【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part24

1 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:39:14.81 ID:aA3wEdC/

障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費１割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。

★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

■厚生労働省による解説
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

詳しくQ&Aが書いてある東京都福祉保健局のページ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/tsuuin/files/qanda.pdf

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297786023/

2 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:39:51.63 ID:aA3wEdC/

【よくある質問　その１】
Ｑ：どんな制度なの？
Ａ：うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、診察費や薬代が通常の3割
　　負担から1割負担になる制度です。住民税額によって月の上限額も決まっていま
　　す。詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。なお、自治体によっては
　　負担額がゼロになるところもあります。また、入院時には適用されません。

Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
　　32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。

Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：主治医に相談して診断書を書いてもらい、所轄の保健所や市役所などの役所に申請
　　してください。申請先は東京都区部では保健所ですが自治体によって異なります。
　　通院先か役所に確認してください。

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：全く初めての初診は適用になりませんが、それ以外は特に決まりはありません。
　　基本的には初回の再診からになります。
　　初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。こちらから相談してみましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：保険証を家族と分離すると安く済む場合があります。
　　現在親の社会保険に入っている場合は、独立して国保に入りましょう。

3 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:40:35.21 ID:aA3wEdC/

【よくある質問　その２】
Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：診断書の提出は２年に１度ですが、自立支援そのものの更新は１年毎です。期限が切れる３か月前には申請手続きをしましょう。
　　なお、更新の案内は届きませんので期限切れには注意しましょう。

Ｑ：自己負担の上限額って？
Ａ：負担額上限は基本的に世帯の住民税額で決められています。この上限区分で
　　中間世帯と中間以上に分類されてしまう世帯の救済策として「重度かつ継続」
　　という判定で上限を軽減する基準があります。

Ｑ：病名によっては受けられないのですか？
Ａ：制度が適用される病名の範囲は、ICD-10 F00～99、及び、Ｇ40 です。
身体合併症その他については、
「当該精神障害の治療に関連して生じた病態や当該精神障害の症状に起因して生じた病態」
に対して入院しないで行われる医療が対象となります。
精神通院医療の対象となるか否かは、症例ごとに医学的見地から行われます。一般的に感染症（特に慢性のもの）、新生物、アレルギー（薬物副作用によるものを除く）、
筋骨格系の疾患については、精神障害に起因するものとは考え難いと言えます。
Ｑ：「重度かつ継続」ってなんですか？
Ａ：
・疾病等から対象になる者　
(1) 統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害（依存症等）
(2) ３年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的・集中的な通院医療（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要すると診断された者として、認定を受けた者
・情動及び行動の障害
・不安及び不穏状態

・疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる
・医療保険の多数該当の者

4 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:41:16.36 ID:aA3wEdC/

【よくある質問　その３】
Ｑ：申請に必要な書類は？
Ａ：基本的には、「申請書」、「診断書」、「世帯員の課税証明書」、「世帯員の保険証の写し」です、都道府県市によって若干変わる場合があります。
基本的には自分で申請することになるので、役所の受付窓口で確認しましょう。
※課税証明書が同意書の提出で不要になるところが増えています。

Ｑ：申請からどのくらいで適用されますか？
Ａ：基本的には申請日から適用されます、しかし受給者証が届くまでは医療機関によっ
ては3割払わせておいて受給者証が届いてから返金とする場合もあります。受給者
証は基本的に毎月1回の審査会で審査され発行されます。審査会への書類締め切り
などは役所によって違いますので、最短でも30日ぐらい、基本的に２～３ヶ月はか
かると思った方が良いでしょう。
Ｑ：自己負担額が1割以下の地域があると聞きました。
Ａ：自立支援法は国の事業なのですが、一部の都道府県市では単独事業として1割負担
　　分の補填などを行っている地域があります。（例：東京都-低所得区分ならば自己
　　負担無し）これは都道府県市によって異なりますので、お住まいの都道府県（政令
　　指定都市の場合は市）に確認してみてください。
Ｑ：同じ病院で、精神科と心療内科のダブルでこの制度を使えますか？
Ａ：この制度は一病院一科が原則ですが、例外があります。
主治医の指示があり、医療の重複がないことが大前提で、他科を自立支援で受診できる場合があります。
一般内科の医師は精神医療を担当していないのでダメですが、心療内科なら大丈夫です。
東京都の場合、同じ病院の場合は患者は特別な手続きなしで公費が使えるという報告がありました。
都道府県によって手続きが異なると思いますので、役所や病院で確かめてください。
（問い合わせは東京の場合、中部総合精神保健福祉センター　広報援助課医療審査係）
Q：薬局についても登録は１ヶ所だけですか？
A：原則１ヶ所ですが、合理的理由があればOKのようです。２ヶ所利用しているという報告が過去スレで幾つかあります。

5 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:50:03.99 ID:aA3wEdC/

【よくある質問　その４】
以下、東京都福祉保健局ＨＰのＱ＆Ａより

Ｑ：65 精神障害と直接関係のない傷病、例えば「風邪」、「糖尿病」などは、受給者証に記載された医療機関において精神医療を担当する医師によるものでも対象外とすべきか。
Ａ：直接関係がないのであれば対象外です。ただし、精神障害により自己の安全や健康を守る能力が著しく低下していることが原因であると医学的に判断される症例は対象となります。

Ｑ：69 精神疾患が原因で無為自閉・自発低下になり終日自宅で過ごすため、肥満になり、高血圧の治療が必要な場合、公費負担の対象となるか。
Ａ：精神障害により自己の安全や健康を守る能力が著しく低下していることが原因であると医学的に判断される症例は、精神障害に起因する病態として対象となります。

Ｑ：71 胃薬を処方する場合は公費として認められるか。
Ａ：精神障害の治療薬の副作用のための処方であれば公費の対象となります。
（スレ建て人注・・・、精神疾患と因果関係がある疾病で消化剤や消化性潰瘍治療薬を投与する場合は当然、公費の対象となります）

Ｑ：72 適用範囲　花粉症に対する治療は公費の対象か。
Ａ：花粉症は、精神障害に起因して生じた病態とはいえないので公費の対象となりません。

6 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:52:34.67 ID:aA3wEdC/

7 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:53:47.92 ID:aA3wEdC/

参考までに、過去スレより（ネット上にソースなし。事務取扱文書だという）

東京都では、平成21年5月に追加交付申請の適用条件の厳正化を実施している。

『本制度は、原則として患者一人につき、一医療機関及び一薬局のみに適用される。主治
医が治療上必要と認め、なおかつその医療機関等において行えない（医療に重複がない）
診療･調剤･訪問看護については、追加医療機関等の利用ができる。』

＜追加交付申請が認められる場合＞
○医療機関
・主治医の指示のもと、主たる医療機関で行うことのできない治療及び検査
　（脳波検査･血液検査等の各種検査、カウンセリング（医療保険適用時）は認定可とする。）
・主治医の指示のもとでのデイ･ナイトケア
・主治医の指示のもとでの訪問看護ステーション
・地理的に通院するのが困難な場合
　（島等や遠隔地にお住まいの患者様の場合）

○薬局
・現在指定の薬局では、処方できない薬物がある場合
・営業時間が合わない場合
　（ただし、輪番制の地区については、薬局の指定は2つまでとする。）

＜追加交付申請が認められない場合＞
・患者の判断に基づく追加交付申請
　（セカンドオピニオン、別の精神療法を受診希望についても不可）
・精神疾病に起因しない疾病治療のための他科受診
　（薬物治療による副作用のための他科受診も不可）
・帰省等の理由での追加交付申請（⇒医療機関の変更申請扱いで対応）

8 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 18:57:57.41 ID:aA3wEdC/

以上、スレ建て完了
訂正追加削除等ありましたら、よろしくお願いいたします。

9 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 20:19:16.52 ID:5xxEEx0+

1乙！

10 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 20:25:13.34 ID:Df6n6r/D

１さんありがとう

11 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 21:30:32.50 ID:NETP7Hza

一乙

12 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 12:29:06.37 ID:eXULJSzY

>>1
乙です

13 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 19:45:25.13 ID:4mZwucep

>>1
ありがとうございます。

14 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 21:27:10.14 ID:1d1q+iUy

おい前スレにこの新スレを貼れよな
仕方ない俺が貼ってくるか

15 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 21:28:03.41 ID:1d1q+iUy

と思ったら前スレ980に貼ってあったのに俺が気付かなかっただけだった

16 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 22:28:16.14 ID:eU28q64g

>>1　>>14 乙

17 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 23:42:11.83 ID:+Hy2iEo8

Ｑ：申請からどのくらいで適用されますか？
Ａ：基本的には申請日から適用されます、しかし受給者証が届くまでは医療機関によっ
ては3割払わせておいて受給者証が届いてから返金とする場合もあります。受給者
証は基本的に毎月1回の審査会で審査され発行されます。審査会への書類締め切り
などは役所によって違いますので、最短でも30日ぐらい、基本的に２～３ヶ月はか
かると思った方が良いでしょう。

　以上は正しいところもあるが、基本的に間違えている。申請日を適用日にしているのは
通達であり、法文ではないし、また、適用日に遡って医療機関に返金を求めてなどという
文言はない。本来なら、役所が本人に償還払いするべきであり、医療機関がその代行をする
必要はないと思われる。医療機関はあくまで、自立支援の証書の現物を確認してからでしか
行動できないはずである。また、最近、医療機関の一部が役所と組んで、適用疾患以外のものも
無理やり、「重度かつ継続」にして適用にしているように聞く。これは、本来の自立支援法の精神に
反するものであることは言うまでもない。

18 ：前ｽﾚ992：2011/06/25(土) 00:07:46.90 ID:wYFitokr

前ｽﾚ994の方へ、
返答ありがとうございます。
平成23年度　特別区民税・都民税　課税証明書にて
世帯の平成22年度総所得に対して、
非課税になっていればよろしいのでしょうか？

保健所へ行ってもう一度説明聞いてきます（泣
ｻｲﾚｰｽたん投入ヽ(´ー`)ﾉ

19 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 00:09:40.94 ID:RCHS6j7c

泣きそう…
4月19日に申請だしたけど
まだなにもこない…

金ないよ

20 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 00:13:37.77 ID:wYFitokr

>>19
そんなに遅いのですか！？
自分もやばいお金やばいお・・・・orz

21 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 00:31:14.44 ID:JdJc/q3M

>>19
症状は治まってきたりしてないの？

自分もまだだけど待ってる間に安定してきたお金ないのは変わらずだが

22 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 04:22:26.04 ID:J99/rXzo

今、ヤンデレ申請者が増えてるから
３ヶ月見てくださいって言われたお＠東京

23 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 06:10:06.36 ID:pCtxNHrH

埼玉も申請してからまだこねえ・・・

24 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 11:24:20.49 ID:wYFitokr

>>22
3ヶ月とかまじか・・・

25 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 11:25:49.12 ID:VKZZRSvo

ヤンデレ申請者ってなに？

26 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 11:42:19.72 ID:wYFitokr

ｴﾛｹﾞやりすぎたとか？

27 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 13:05:57.18 ID:RCHS6j7c

>>21
たぶん薬あってないような…
ジェイゾロフト25ミリ×二回

導入ざいはパルレオン→ ブロチゾラムに変更

過去のも払い戻しあるらしいから
泣く泣く病院いってる

28 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 22:23:46.58 ID:Wu2X94Ps

前スレ >>997
例）有効期間が10月末までの受給者証を所持
　更新申請：8月1日より受付
　診断書の作成日：申請日以前　3か月以内に記載されたものに限る

診断書の作成日がNGかどうかは、更新申請日による

29 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 23:41:59.77 ID:Wu2X94Ps

>>17
言葉足らずなところがあるのは同意。

「自立支援医療費の支給認定について」（厚労省通知）第4の2より）
支給認定の有効期間は、新規の申請の場合には、市町村が申請を受理した日を始期とし、
その始期から1年以内の日で月の末日たる日を終期とする。
また、支給認定の有効期間が終了し、再度の支給認定を申請する場合には、前回支給認定
の有効期間の満了日の翌日を始期とし、1年以内の日で月の末日を終期とする。

つまり、認定が下りれば、新規なら申請受理日から適用しますというもの。
申請したらその日から即適用されるものではない。

30 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:18:49.27 ID:4eAooekp

反面、申請受理～受給者証交付までの取扱いについて規定がないのも事実。

自立支援法第51条
支給認定に係る障害者等は、（中略）指定自立支援医療を受けるに当たっては、その都度、
指定自立支援医療機関に対して医療受給者証を提示しなければならない。

申請書（控）は申請が受理されたことの証であり、上記受給者証ではない。
このため、医療機関としては、交付までの間は3割負担を求め、受給者証を確認後、差額
を返金しているのが一般的。
申請書（控）の提示で1割徴収としているのは、良心的な医療機関といえる。

31 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:40:16.05 ID:1OTDRDX1

>>17
＞基本的に間違えている
そっくりそのまま返すわｗ

＞また、最近、医療機関の一部が役所と組んで、適用疾患以外のものも
＞無理やり、「重度かつ継続」にして適用にしているように聞く。
聞いた話(噂話)を元に法的推論をかますとは・・・・
確たる背景(＝出典)もなしにそんな議論展開しても誰もついてこねぇよ

＞申請日を適用日にしているのは通達であり、法文ではない
→この法律に特別の規定があるものを除くほか、この法律の実施のための手続その他その執行について必要な細則は、厚生労働省令で定める。(障害者自立支援法第百八条)
→通達とは、行政機関内部の文書であり、上級機関が下級機関に対して、「法令の解釈」等を示すもの(＝命令・省令)
つまり、通達や通達の上位に位置する省令・政令は同法の下に発行されるから、同法と同じ取り扱いということ
確かに法文そのものには盛り込まれていないが、法文以外にも法を構成するものは多々ある
法文にないから無効？無視？それがとおるなら通達なんてどこの誰が出すよ
少しは考えろよｗ少ない頭脳の陳列はみっともないぞｗ

32 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:41:51.40 ID:iHlZLI4w

>申請書（控）の提示で1割徴収としているのは、良心的な医療機関といえる。
てなわけないでしょう。申請書が必ず適用されて、なお、レセプト請求を１～２か月あえて待つのは
いかに自立支援の患者に依存しているかの病院の自信のなさと役所との太いパイプだろう。ろくな病院ではないことは明白。

33 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:47:11.98 ID:iHlZLI4w

>>31
必死だなｗ。病院関係者だろ。自立と生保で経営安泰かよ。

34 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:48:56.67 ID:33TjBeK5

頭悪いんかな、姉がキチガイの厚生二級だから
実家の上座は俺が使ってるよ

35 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 00:52:41.49 ID:1OTDRDX1

>>33
すぐ関係者呼ばわりするなぁｗ　よほど自信がないのか？
指摘されたことに正攻法で反論できないなら静かにしてろよｗ

>>32
医療は「客商売」だということを忘れてるだろ
働いたことないんだろうな
こんなん医療従事者(関係者)でなくても判ることだろ
必死なのはどっちだよｗ

36 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 01:14:35.24 ID:4eAooekp

>>17
役所が本人に償還払いするべきとあるが、診療報酬の処理は医療機関が提出するレセプ
トを基に、上記支払基金や国保の審査を経て、診療報酬とあわせて支払われている所が
多い。また現物支給であり、自前で審査を行っていない自治体は償還払いの定めもない。

医療機関が申請中のレセプト請求を保留、または訂正の手続きをとり、適切な請求と本人
負担額を徴収・返金すればいいことであって、償還払いを代行するわけではない。
しかし、請求保留や過誤請求の補正手続きの処理が煩雑で、支払いに時間がかかること
が医療機関等の死活問題にもなりかねないことから、この処理をしたがらない医療機関も
あり、問題を複雑にしている。

>>32
申請が必ず認定されるとは限らないから、こういった問題が起きている。

37 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 17:07:45.57 ID:3cjjf4Yk

自分の場合、自立支援の申請書＋国保受給者証申請書見せたら
病院も薬局も請求額ゼロになったけど、どこでもそうなる訳じゃなかったんだな

38 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 20:00:06.12 ID:zKRqWrYD

そこは自治体しだい

39 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 21:09:44.15 ID:EBlbUNTL

質問です。再認定に必要な書類、医師の診断書について、
3ヶ月まえから手続き可能だと思うのですが、診断書の作成日はその3ヶ月
の中に入っていないとだめなのでしょうか？

例）10月末まで有効な証があり、3ヶ月前の8月1日以降の診断証が必要か？
7月X日の診断書ではNGなのか

40 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 21:10:42.27 ID:vLHc6tEU

もし申請不認定だった場合、あとから追徴されるのかな。
それは嫌だな。

41 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 21:36:50.43 ID:sE9B8AXI

安心汁
金持ちじゃない限り通るから

42 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 21:39:40.54 ID:d79WGdSC

>>39
>>28

43 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 03:26:45.97 ID:UyiW4Hd9

先生に書いてもらった診断書が（障害者手帳用）なんだけど、
何か手帳のレスを見ていたら民生委員にばれる可能性があるというので、
怖くなって、この診断書で手帳の方は申請しないで、自立支援医療だけ申請する
ということで役所はokしてくれるのでしょうか？
（自立支援医療と手帳の同時申請の診断書です）

やはり無理かな？先生は診断書書くのは面倒のようなんで・・・また頼むのも
大変なんだけど・・・。そういう経験した方いらっしゃいますか？

やっぱり自立支援医療の診断書じゃないとダメなんでしょうね。

手帳申請して、個人情報がもれるのは怖いよ・・・。

44 ：優しい納税者さん：2011/06/27(月) 09:00:40.63 ID:NO3QBmQH

>>43
手帳持ち＝ガイキチ＋ナマポでOK
税金泥棒から選挙権取り上げるべきだ
このままでは放射能＋在日＋手帳持ちで日本は汚染され糸冬
近いうち社会に晒されるから今は放置
晒しに耐えられない奴は隔離区域に移住するだろ
大阪府はいつも涙目だな

45 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 11:45:39.80 ID:WhHlT5Wi

隣市に住民票を移すことになった。
自立支援も、そっちの市で申請しなおさなきゃいけないですよね？

46 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 11:49:37.34 ID:bMe1V3Yx

男の子だった。気持ちよさそうな顔してた。

47 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 12:54:50.93 ID:O6Wp9ez7

>>44
大丈夫、そのうちもっと厳しくなって自立支援を簡単に受けられなくなるから。

48 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 17:33:12.64 ID:WhHlT5Wi

ごめんなさい、住所変更だけで大丈夫だった。

49 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 17:40:33.15 ID:3JjzRnZo

>>48
えぇ、そうなんだ。
都道府県またぐときは、必要なのかなぁ？

50 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 19:05:55.67 ID:+HElBpzK

都道府県での制度だから、区市町村をまたぐ分には住所変更だけでよい

51 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 19:43:21.25 ID:za8uVhlS

>都道府県での制度

でも、政令指定都市は、都道府県とは別だよね？

52 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 20:58:35.08 ID:Jiuol7Tb

精神科で
境界性人格障害
強迫障害
と診断され
セルシン　レキソタン　ルジオミールの投薬をうけてます　
自立支援医療（精神）で1割負担です。

他の市民病院の呼吸器内科で　
睡眠時無呼吸症候群と診察され
CPAPをつけて寝ています。
その市民病院には　精神科　神経科等の科はないのですが
自立支援医療(精神通院）指定医療機関の指定病院だそうです。
睡眠時無呼吸症候群の治療は　
自立支援医療(精神）の対象になるのでしょうか？

53 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 21:00:06.21 ID:UDf08sh9

おそらく無理

54 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 21:53:28.56 ID:8SjQ61wz

お金を使いたくないのなら、診察を受けないこと、決定！

55 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 22:12:30.47 ID:Cp5oAeNV

>>52
ＳＡＳ発病が精神関連の病気と因果関係がある場合（精神の病や薬剤で太って発病したなど）、自立支援が適用になる場合がある。
さらに、呼吸器内科の医師が、精神医療をやっていれば（認知症や老年者のうつ病など）、適用になる可能性がある。

56 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 22:41:01.56 ID:P6NcsZ2F

SASって3割負担で自分の場合毎月4760円なんだよな。
これもなんかの身体障害とか難治性なんとかに認定して欲しい
痩せても改善されないとかだったら

57 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 22:44:57.01 ID:kSwH5R5m

>>52
・CPAP等の治療に対し、権限を持つ医師(指定精神科医など)の診断(処方)が必要
・CPAP等の治療に対し、精神(または同系)科治療名目がつくことが必要(つまり、睡眠時無呼吸症候群と各種精神障害が関連づいている必要あり)
・手持ちの「原本」に記載されている指定病院の中に当該病院が含まれていることが必要
以上を満たせば１割になる

上段は指定医療機関ということもあるのでクリアはできそう
中段は因果関係を医師が診断すればOK、医師次第となる(たとえば、無呼吸が精神障害の直接の原因になっているとか)
下段は基本的には無理、強引に適用させるなら現在の精神科からその指定病院に転院することになりそう

もちろん、個々のケースは想定してないので、いける場合も有ろう

58 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 22:50:48.03 ID:8SjQ61wz

なんだか皆さん、貪欲だね。
このエネルギーを仕事に向けたらね。

59 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 00:05:30.26 ID:SSrhIcMm

この制度ってSADと鬱発症程度では、
受けられない程審査厳しいんですか？
学生でお金なくて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

60 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 00:20:04.56 ID:cLZZ6ChE

大丈夫だろ

61 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 00:37:09.49 ID:fOsXv8xw

>>59
金銭的現状を医師に伝えたら？
正しい診断書が出ればほぼ通るから大丈夫

62 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 00:58:22.59 ID:/5a82o8A

>>60-61
返信ありがとう (´･ω･｀)
一応、実家がﾛｰﾝ支払えなくて
競売とかかかってた等の事は伝えてあります
あと身内の方とも仲悪いです
極め付けにSSRI処方されたけど副作用酷すぎて、
結局ﾏｲﾅｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞ漬けであります。
こんな深夜にﾚｽもらえると涙でてくるお・・・。

63 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 02:28:37.07 ID:X7Y52uCt

>>62
自分も欝が治療の主(他にもいくつかあるが)で受けてるから大丈夫だと思うよ。

そこまで切迫してて通らないなら自分も多分通ってないと思う…

64 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 12:26:56.90 ID:xo5Y8eQG

>>56
まずやせろよ。
ぼくは95kgから65kgにやせたら
眠りがすごくよくなった。

65 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 15:25:52.72 ID:oPL25WY+

自立支援で軽減になる分の２割って誰が負担してるの？

あと国民保険にも入ってない人が
自立支援を申請したら何割負担になるの？

66 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 16:08:07.65 ID:oln3ByZF

色々レス頂き有難うございます。
今度の診察日に　それとなく先生に聞いてみます。

精神科の診断書には
主・境界性人格障害
従・強迫障害
合併症・肥満　睡眠時無呼吸　高血圧　脂質異常
と書いてあってので　質問させてもらいました

会社の健康診断のだびに色々引っかかって　
精神科は　精神医療センターの○○先生が良い
肥満は　S病院の○○先生が良い
睡眠時無呼吸群は　回生病院の○○先生が良い　
高血圧　脂質異常症は　循環器病センターの○○先生が良い

と　紹介してくださるのですが

1つの病院にまとめたくても　
お医者さんも専門以外は　良くわからないと　言われるので・・・

ちなみに　165㎝　今は58㎏(2年前は83㎏)
7号がはけるように　ダイエットします。(^_^;)

67 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 16:14:05.40 ID:wjvDd/Dh

>>65
自治体が負担

健保に入ってない人はそもそも申請できない

68 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 16:16:37.96 ID:Hj3zNZ5J

>>67
自治体によって残り１割も負担！

69 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 18:35:45.19 ID:8l7oSZNJ

>>66
それでSASなら肥満が原因じゃないな。
関東に住んでるなら、
国立国際医療研究センター国府台病院の
睡眠専門外来が信用できる。

70 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 19:09:52.11 ID:XrLc8GTe

>>19です
今日やっと届きました

月がく上限2500円だってかなり安い!
明後日が診察だったから助かる
払い戻しもできる

71 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 19:12:57.95 ID:SUVEOuny

視界がチカチカするので戻りません。
あと大人しくゲームしてたら集団ストーカーが
「トイレの中までお前を監視してるぞって言ってきて強姦された」
なのでぼくは飛び降り自殺しても無罪です。

72 ：生活保護だって納税者：2011/06/29(水) 20:38:21.55 ID:oPL25WY+

生活保護の人は税金で暮らしてるというが、生活保護の人だって消費税など間接税は払っているのだが？生活保護も納税者。
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。

「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

73 ：生活保護だって納税者：2011/06/29(水) 20:45:33.49 ID:oPL25WY+

生活保護や障害年金の人は税金で暮らしてるというが、それらの人だって消費税など間接税は払っている、納税者である。
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。

「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

74 ： ◆COASAH/HN2 ：2011/06/29(水) 21:17:55.35 ID:cO6EcDmI

!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308821954/73

75 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 21:18:58.89 ID:cO6EcDmI

あれ？

76 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 21:25:54.19 ID:cO6EcDmI

師弟関係がないとだめなのかｗ

77 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 21:27:35.39 ID:aRY2EAKc

>>76
里でやらないと効果なかった気がする

78 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 22:02:31.05 ID:rqeJKcKK

キチガイがいるな

79 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 23:11:01.83 ID:jktJVMQU

ID:oPL25WY+

いつもの基地外

80 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 23:13:06.82 ID:LoukhnGB

自立支援（精神通院医療）を受けていると障害者なんですか？
就職活動に影響しますか？

81 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 23:22:14.32 ID:e89bT0IE

ある程度以上の企業になると、入社後に健診がついてくる
無論、飲んでる薬なんかは聞かれる

面接時に黙っていても、健診で嘘を吐いたらアウトだよ

82 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 05:17:11.77 ID:Fohl3DLu

>>81
Bipolar disorder で治療中といってるわ。

83 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 10:30:40.58 ID:F5oltnd8

>>81
そんなので自己申告する馬鹿いないでしょう。　普通にアウトも何も全然OK.

84 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 11:40:47.93 ID:0N458uM5

ある程度以上の企業であれば、精神病で差別することも許されないだろうから、
言っちゃってもいいんじゃないのかなあ・・・

85 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 11:40:50.53 ID:ufteRY1w

そういう健康診断のｔきって、入社してから何年くらいすれば
精神のことも話していいの？
それとも、ずっと話をしない方がいいのだろうか

86 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 11:50:29.48 ID:f7CUAdec

微妙だよね。履歴書に健康状態って記入場所あって、良好で、
入社前の健診で、通院中って言わないで、
健康保険使うと、当然、健保にばれて、
でも、クビにならないと思うから、
ずーっと言わなくて、良いんじゃない。

87 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 12:23:24.82 ID:ufteRY1w

ということは、会社の健康診断では
常に健康なふりをしていればいいんですね？

88 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 12:25:50.28 ID:erNaLOEq

>>87
生命保険に加入するわけじゃないからだまってりゃいいじゃねぇか

89 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 12:35:58.05 ID:1Tc1+d5y

>>84
そういうこと
中小零細は黙ってた方がいいな。
特に自分が会社にとってかけがえの無い存在でない限り

90 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 14:53:44.57 ID:nLSoSInp

躁鬱病です
前の病院で先生に言われるまま初めて申請しました。
今の主治医に何度か確認していますが申請を断られます
他県へ転院したらよくある事なんでしょうか？

91 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 15:54:55.83 ID:fDG1qZia

>>90
疑いではなく、本当に躁鬱病なの？
断られるってことは、自立支援が不要なくらい軽症か、診断が確定できないからだと思う
その医者は躁うつ病で診断書書きたくないんじゃないか？

92 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 19:54:35.20 ID:jc4hLmnW

>>91
本当に診断が確定するのは3カ月かかるはず。
良心的な医者なら書けないはず。
みんな、安易に書いてもらいすぎ。

93 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 20:28:19.98 ID:nLSoSInp

今の主治医は一年以上経っています
主治医の口から躁鬱病と聞きました
前回の先生からも躁鬱病と言われています
何度か転院していますがずっと躁鬱病と言われて来ました
細かい分類は聞いていません
私が何も聞かなくても自立支援を受けさせてくれた医者は悪徳だったんでしょう
答えて頂きありがとうございました

94 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 20:43:31.67 ID:rocbO1Sj

>>83
産業医に「何か服用中の薬とかあります？」って聞かれたらどうするよ

確かに自己申告は不要、でも聞かれた事に対して嘘はダメと言っている

95 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:01:12.62 ID:jc4hLmnW

>>93
>私が何も聞かなくても自立支援を受けさせてくれた医者は悪徳だったんでしょう

悪徳とまでは言わないが、もうけ主義だったことは明白でしょう。
その場だけで、患者受けの良いことを言う医者が多すぎると思う。

96 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:04:38.75 ID:jc4hLmnW

>>93
まあ、あなたの好きになるようにしてくれる医者に変わればよいだけ。
どうせ、もう変わっているだろうがね。

97 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:14:49.56 ID:/uzV611b

>>92(ID:jc4hLmnW)
＞本当に診断が確定するのは3カ月かかるはず。
＞良心的な医者なら書けないはず。
確固たる情報源プリーズ
思い込みや出任せなら撤回すべき

>>90
指定医？

>>94
おならが多いんで乳酸菌系の薬を飲んでます、でOK
検診で薬を全部白状しろとは言われない
ほんの一部だけ答えれば何の問題もないし嘘も言っていない

98 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:15:14.27 ID:z+izVB3Y

アルコール依存は自立支援利用できないの？

99 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:16:33.57 ID:z+izVB3Y

間違えた↑アルコール依存の入院は利用できないの？

100 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:18:13.46 ID:jZtN7Uee

入院は適用外です。
通院のみ。

101 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:24:57.00 ID:nLSoSInp

変わってたら相談なんかしないよ

頭がとっても賢い回答者さんは何でも分かってらっしゃるんですねぇ

102 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:33:41.01 ID:Ey203wfc

>>94
副鼻腔炎の治療にムコダインのんでます。
とでも答えておけばいい。
無論、実際に飲んでなきゃならんが。

103 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 23:58:02.68 ID:jc4hLmnW

>>101
そうかな、愚直ぶるなよ。
自分に都合の良い人は「良い人」で、そうでない人を
皮肉るだけとはどんなものかな。
躁うつ病が実は人格障害だということもあるからね。
人格障害でも自立は適用らしいけどね。
主治医が自立にしたくない、という見解は尊重するべきでは？

104 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 01:25:26.65 ID:tI17txhz

今うつ病で自立支援うけてるんですが県営住宅とか市営住宅は自立支援じゃ通らないですよね？

実家にも帰れず家賃払うとカツカツで年金とかも払えてない状態です

105 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 01:26:20.86 ID:xbiKLdL2

>>97
指定医です

>>103
私の質問は>>93で締めてる
とりあえず見てもないのに病院変えてるとか人格障害じゃないのとか言いがかりつけるからさ
因みに計10年で3人全員躁鬱病の診断です
掲示板だから証明出来ないのをいい事に勘繰りすぎ
勘繰って決め付けるのは確証が持てる分だけにして下さいな

106 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 01:29:53.75 ID:QWWlXV4x

>>104
手帳は持ってるの？

107 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 01:45:32.94 ID:tI17txhz

医者から自立支援進められ書いてもらって5月半ばに請求しまだ認定はされてないのですが医者代は1割になっています

医者いわく絶対通ると言われましたが

今は会社退職してしまい傷病手当の生活です

長い説明ごめんなさい

108 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 06:53:56.55 ID:Ue40bPrE

>>30
差額の返金も断られました＞＜

109 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 09:13:00.41 ID:wpKEUB4W

先日自立支援が認定されました。申請日以降に支払った薬代って戻ってくるんですか？

休職中で収入なくて、今まで治療費＋薬代で5000円、通院費で2000円
今日診察日なんですが、手持ちが6000円しかなく足りるか不安です…

110 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 10:52:10.20 ID:Fak8TiFE

>>109
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　返す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　返金するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　差額の返金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

111 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 19:32:39.29 ID:DxTLbzdS

今日手帳届いた。
薬局では返金に応じるけど、月またぐと
市役所行ってくれと言われたんだよな。
数千円はでかいから行っておこうかな・・・

112 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 22:36:34.81 ID:M5Rz7xXQ

>>105
あなたの書きこみはまったく信用できないんだよ。
どうして、そんなに自立に拘るのか？
書いてくれない「ひどい医者」なら変わればよいではないか。
躁うつ病だけど、書かない医者にも自由はあると思う。

113 ：優しい名無しさん：2011/07/01(金) 23:50:18.02 ID:xbiKLdL2

>>112
うーん>>105に全部書いてあるから何度でも読んでねー
担当医に怒ってんじゃなくて下衆の勘繰りをするあなたに怒ってるの

あと私にばかりレスしてるけど>>97の質問に答えて欲しい
私の書き込みが事実か検討するより有用だと思う

114 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 01:16:47.04 ID:Arq8G2Lw

>>107
手帳GETしたら、即市町村の公営住宅関係の課にGO
相談の上、余裕あったら福祉課にも。万が一生保になった時の顔見せってことで。
東京都の場合だけど、手帳持ちは年2回優先抽選がある（それでも倍率高いけど）

115 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 10:47:00.83 ID:dm1crbKb

>>112(ID:jc4hLmnW)
何だただの思い込みか
医師の自由ねぇｗ

まさか、メンヘルを免罪符に好き勝手言って良いと思ってるんじゃないだろうな？ｗ

116 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 11:52:58.05 ID:bcpbuxFj

セニラン錠 2mg×2T 朝、夕
頓服で
ノイオミール錠　10mg（気分が落ち込むときに寝る前）
エチセダン錠　　0.5mg（眠れないときに寝る前）
もらってます

前は生理痛の薬や風邪の時に葛根湯もくれましたけど
今は　ダメになりました

自立支援医療は
あまり特な制度？ではない様に感じます。

毎年の更新は、病院が代理申請してくれてますので
うけてますけど。
病院も取りっぱぐれないから　良いらしいです。

申請の際　みとめ印も　同じ苗字の人が医事課にいるから
その印鑑押しとくからと・・・（笑）

117 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 12:20:40.83 ID:Y4lf/oa/

うちの先生詐欺
９月から通院していて自立支援の話をきいてました
診断書が3150円かかるから悩んでいたら、通院しだしたときから払い戻し可能だからいつでも大丈夫
といわれていた。
4月に診断書お願いして市役所に申請したら
やはり申請した日にちからの払い戻しだった…
だったら早くしとけばよかった最悪

審査ある話も申請だしたあとに言うし
申請したけどなかなか来ないのもいったら
通院しだしたときから払い戻しだから大丈夫と…
最悪（｀Δ´）

118 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 12:30:23.99 ID:G6z/H5c0

転院すればいい。
ネット使えるんなら、少しは調べるだろ。

119 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 14:12:33.26 ID:Kjrj7wcy

先払ししていた金はあっさり返金してくれた
めんどくさくなくてよかった・・・

120 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 18:10:08.98 ID:AutfWUUv

>>115
医師には裁量権があるし、書く書かないは医師の自由のはず。
メンヘルだからと威張るなよ。

121 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 19:21:38.71 ID:8g+/o21T

「はず」だなんてにわか知識で威張るなよ

122 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 19:45:47.89 ID:dm1crbKb

>>120(ID:jc4hLmnW)

123 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 22:26:20.35 ID:XSpFTNQZ

医師の裁量権の前に通院先の医師が精神保健指定医なのかの問題なんじゃない？
自立支援の診断書は通院先の病院orクリニックの医師が精神保健指定医じゃないと
診断書書きたくても書けないんだよ。
自分の場合の例を言うと最初に通ってた心療内科クリニックは診断書の書き方さえ
知らなかった。(心療内科の看板掲げているにも関わらず)
それをきっかけに市役所で教えてもらった指定医のいるクリニックに替える事に
なったので良かったけどね。あのままだと薬漬けで殺されそうな勢いだったし

ちなみに”なんちゃって心療内科”の1日の処方は
Jゾロフト100mg、パキシル20mg、メイラックス2mg、ソラナックス0.4×3
ハルシオン0.25、ロヒプノール2mg

現在はリフレックス30mg、ソラナックス頓服、レンドルミン頓服

薬代でも死にそうだったけど、現在通ってる心療内科の先生に診て貰わなかったら
依存症で自殺とかして死んでたかも知れなかったよ。

124 ：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 23:26:18.77 ID:dm1crbKb

診断書発行に医師の裁量なんてのは存在しない
医師は病名を診断した場合、患者が診断書を要求しても書かなければ違法になる
(逆に、病名を診断できない場合は診断書を書くと違法になる)
現在のところ法的罰則はないが、実はあながちザルと言う訳でもない(医師会や都道府県等が存在するため)

・病名がわかっていても診断書を書かない＝違法
・病名がわからない＝ヤブ医者(医師レベルが低い)か一般医師には判らないほどの高難易度の病気

以上２点から、診断書を渋る医師はロクなのがいないと見ていい

ただし、病名がわからなければ診断書を書けないことから、偽装患者が医師に診断書を強要することは出来ない
都道府県が診断書の審査をするのはそのため
(診断書の偽装や強迫を見抜くため・診断書がなければ申請した病気ではないことの裏付け)

ちなみに、指定医以外が診断書を書くことは可能、だが、精神障害者自立支援の場合、指定医以外が書いた診断書は審査で撥ねられる
また、医師は不必要だと思われる診断書を書かないほうが良いと患者に諭すことは法的に可能、ただしそれでも患者が要求したら書かなければならない

125 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 00:02:08.63 ID:1hhbn9R0

>>120
何だ、ただの見かけ倒しか

126 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 00:26:44.22 ID:E95+oeSR

あー、医師が拒めない診断書ってのは自由書式の奴な。
公文書扱いの自立支援法や手帳の診断書は指定医じゃないと書き方もわからないから拒むこともある。
というだけだ。
誤解無きように。

127 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 00:44:49.99 ID:SzuHNirR

>>126
そうくると思っていたよｗ

拒むという表現は少し語弊があるので切りわけておく
医師が診断書様式を知らないがために拒否する場合、理由を明示して患者を諭す(理解を得て診断書発行依頼を取り下げてもらう)必要がある
それでも尚患者が要求した場合、やはり法律に基づき診断書を書かなければならない
ただし、その際は自由書式となる(医師法的には診断書様式を指定していないため)
当然、自由書式で書かれた診断書は必要事項がもれている可能性が高く、各種申請には使えない場合が圧倒的に多い

128 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 05:21:11.28 ID:+m/5hHDz

>>108
>>36

返金しない医療機関等もあるのが現実。
厚労省もこれを罰したり指導することができないのも現状。

129 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 05:30:46.94 ID:+m/5hHDz

>>123
「指定自立支援医療機関」の要件には、精神保健指定医または3年以上の精神医療従事
年数が医籍登録後3年以上とあるが、診断書作成に指定医要件はない。

130 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 13:00:43.30 ID:U7HCEuYX

>>129
でも指定医じゃないと自立支援の診断書の書き方も知らない医師がいる事は事実だし
無理に書いてもらっても役所でダメ出しされる事があるのも事実だろ？
現に俺はそれで5000円無駄にした

131 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 13:07:10.03 ID:ZZfIPxfB

>>130
この程度の診断書かけないって、今後のことを思うと、転院だな。

132 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 13:41:22.00 ID:U7HCEuYX

>>131
もう既に転院してるよ。
役所で言われた事をそのまま医師に伝えたらえらく憤慨していたのを見て
その場で紹介状を書いてもらい、その日の内に転院先の予約を取った。

133 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 15:11:54.42 ID:+m/5hHDz

>>130
なんか勘違いされてるようですが・・・
書き方のわかってない指定医はたくさんいるし、指定医研修で診断書の書き方なんて
レクチャーされるわけじゃないよ

審査に必要なポイントが書かれていなかったり、内容に整合性がないから返戻されるか
不承認になるだけのこと
手帳にしてもゴリ押しして診断書を書いてもらっても認定されないのはこのあたりが原因

134 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 15:31:18.95 ID:lo/3v0cV

なんか胡散臭い書き込みがおおいなｗ

135 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 17:48:40.71 ID:SzuHNirR

>>130
診断書を指定医に要求しなかった患者が悪い
もしくは指定医以外に診断書をごり押しした患者が悪い
いずれも患者側の責任、医師は法律に従って診断書を書いただけ
5000円ならいい勉強代と思われ

>>133
そのための指定様式、必要事項が明記できるようになっている
結局は指定様式を用意できなかった患者側の責任
自立支援の場合は各市町村に用意されているはず(既に取り寄せている医院もある)
>>130あたりは何事も調べずに自分都合で事を運ぼうとしたツケの5000円と考える

>>134
自分で調べればこれくらいのこと全てわかる
胡散臭いかどうかは自分で調べてみるといい

136 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 18:18:34.66 ID:utlMvIzi

>>135とは友達になりたくない

137 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 18:49:12.08 ID:SzuHNirR

>>136
感傷的に捕らえてたら得られる利益も得られない
まぁ、ここでは友達得ようと思っていないしな
友達になりたいと思うなら5000円肩代わりしてあげたら？喜ぶと思うよ
・・・・その人再び5000円捨てることになると思うけどｗ

138 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 19:25:13.52 ID:1hhbn9R0

>>137
検索下手だから詳しく説明してくれて助かったよ
嘘教えて悦に浸ってる馬鹿は不快なだけ

139 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 20:26:46.88 ID:MoTKWuBt

>>132
転院して良かったね。
今度はあなたの言いなりになってくれる医者だといいね。
だって、医療は患者のためにあるんだかんねｗ。
とにかく良かったｗ。

140 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 22:55:07.75 ID:SzuHNirR

当たり前じゃん、医療だって客商売でしょ
患者の身になって考えない医師は廃れて当然

少数の我侭な患者(例：>>139)の風評は絶対に広がらないが、多数の善良な患者(例：多数のROM)の風評は一気に広がる
ID変えてまで多数派工作しようとしても、文体とsage忘れから一目瞭然
お疲れ様、ゆっくり休め>>139

141 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 00:13:31.68 ID:X4beqCzy

>>140
>患者の身になって考えない医師は廃れて当然

ほう、医師は腐れたのか？
本当か？
さぞ、お前のような弱者を売り物にする奴がいなくなり
喜んでいると思われがねw

142 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 00:46:06.58 ID:JDpyu7RE

>>141
>本当か？
そうやって確認してるうちはたいしたことねぇな
自分の思考に自信がねぇんだろうなぁ、虚勢を張ってがんばってるしねぇｗ

ご苦労様、もう疲れたでしょう、ゆっくり末永く休んでいいんですよ

143 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 03:25:33.62 ID:5buQu9wV

セカンドオピニオンって健保が認めないだろうけど、
片方が「○○メンタルクリニック」、もう片方が「○○クリニック」なら、
後者は病院名からじゃ科目がわからないから、これならセカンドオピニオンも保険使ってできるかな？

初診の時は５軒くらい精神科・心療内科回ったけど健保からお咎めなしだったし（まあそれぞれ１回きりの診察だが）。

でも自立支援は１軒（医院１個＋院外処方なら薬局１件）しかできないんだよね？
たまに複数医院で自立支援使ってる人いるけどあれどうやるんだろう。

144 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 03:32:56.44 ID:5buQu9wV

自立支援ってあるのって心療内科・精神科だけだよね。
なんで国は精神を甘やかすんだ？
JRが割引にならない罪滅ぼし？

145 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 08:09:30.23 ID:woA490k/

>>144
ｷﾁｶﾞｲにちゃんと治療を受けさせるためだよ。
治療も受けないｷﾁｶﾞｲを野に放つのを防ぐためだ。
ﾃﾞﾊﾟｹﾝ飲まずにてんかん起こして交通事故起こしたりする馬鹿がいただろ。

146 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 08:36:09.06 ID:dkOszHQG

>>144
自立支援に金を使っても、働いてくれて税金、保険料を払ってくれたほうが
国としての収支はプラスになるから。

147 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 09:07:23.15 ID:vbg4SQbs

>>141
相手にすんな
そんなバカ

148 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 09:31:01.50 ID:G+9CKIE/

>>144
厚生労働省障害者福祉自立支援医療
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsu/

他にもあるよ。
自立支援は精神通院だけじゃなくて”精神もある”という方が正しい

149 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 15:26:25.68 ID:m0cMaQa5

アトピーのような難病にも自立を適用してほしい
精神科よりも金掛ってる

150 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 15:46:32.00 ID:woA490k/

>>149
アトピーは甘え

151 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 15:50:27.12 ID:EyRVlsZf

>>150
もうすっこんでろよ

152 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 20:19:49.97 ID:F6m6FFG6

>>128
Σ（ﾟдﾟlll）　やっぱり！！

153 ：優しい名無しさん：2011/07/05(火) 04:03:26.70 ID:1yoQ8Moa

痒いって痛いよりつらい
気が狂いそう

154 ：優しい名無しさん：2011/07/05(火) 08:38:26.82 ID:xPT4NyBl

ごく弱い痛みがかゆみなんだっけ

155 ：優しい名無しさん：2011/07/05(火) 23:58:27.06 ID:qMG9oyG3

>>116
＞前は生理痛の薬や風邪の時に葛根湯もくれましたけど
＞今は　ダメになりました

つらいですね
私“うつ病”で仕事もろくにしておらず貧乏です
千葉県の流○市の蛙のマークが目印のクリニックに通院してるけど
院長は内科の薬も処方してくれるのに
水曜日だけ来る医者は内科の薬は処方してくれないから他院に行くつもり

医者によって違うみたい
それなら内科薬も一割負担にしてくれる医師のほうが良いもんね

156 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 00:05:05.78 ID:dEmPF/Ow

>>149
アレルギー体質だけどメンタルクリニックで抗ヒスタミン剤、点鼻液なども一割負担で処方してもらってるよ

157 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 12:14:00.38 ID:e70hhmTG

自立支援って１年有効と聞くけど
正確には１１ヶ月と３週間じゃん

158 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 17:38:53.90 ID:Msji576R

５月末に申請して今日届きました。

２ヶ月かかるって言われたけど早かった

159 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 19:58:06.54 ID:EKX9BkbH

デイケアに通うだけでも自立支援受けるの？

160 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 20:02:02.00 ID:Sx+YvnFE

>>159
通院しなくてもいいなら

161 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 20:04:03.87 ID:Xw79Ah3k

162 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 21:22:55.03 ID:mWKme3Lu

ニュースでやってた障害者自立支援法は違法だから障害者の医療費は全額国負担になるって話はどうなったの？

163 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 22:12:28.07 ID:Sx+YvnFE

>>162
自援法が違法なら、そんな法律最初っから成立してないわ。

164 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 22:34:10.06 ID:mWKme3Lu

それが成立したから集団訴訟があったんだお。勝訴したお。

165 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 23:39:12.34 ID:SBW9wJoP

違憲と違法の違いがわからないヴァカ発見!!

166 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 08:33:11.90 ID:sVxW2XXz

>>161
ＮＧではない。
俺は前回も今回も大丈夫だった。

167 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 09:24:56.03 ID:6waZfQZ/

躁鬱で診断書書いて貰ったんだけど、今後オランザピン投与予定って書いてあった。
そんな話は聞いてないので医者が審査通りやすく書いてくれたという事なのかしら

168 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 23:38:27.43 ID:RPSmxUga

>>167
予定は予定であって、決定ではない
それだけのこと

>>164=>>112=>>120
日本の場合
違憲立法審査で違憲となったからといって、その法律が即停止するわけではない
違憲判定が出た場合でも、裁判で無効宣言が出された個々のケース以外は常に有効
違憲立法審査を楯に国民は立法に法改正を求めることは可能だが、立法は違憲状態の法の改正の義務を持たない
国民が裁判を通じてできることは、違憲法律によって被った各個人の損害を回復することだけ
もう少し現実を勉強しような

169 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 10:24:28.06 ID:Srn8HznE

この自立支援を利用することによってなんらかのデメリットってありますか？
たとえば就職が不利になるとか
働いてる場合、クビになるとか

170 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 12:47:32.51 ID:hbEmozSE

>>169
あなたが心配しているリスクはないよ。
ただプライドが傷つくからと申請しない人は結構いる。

171 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 12:54:45.01 ID:36m3rTda

確かにプライドは傷つくな
精神障害者の仲間入りだもの

172 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 13:23:46.68 ID:JqT/mTBl

自立支援で医療費が1割負担になったが、
うつ病等で解雇になった。
しかし、障害者雇用にことなど相談機関がありません。
どうしよう。

173 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 13:44:04.11 ID:miFeMBOA

>>172
会社で入ってた保険を任意継続(個人で保険料を支払う)にして
疾病手当制度があるようなら申請してご覧

174 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 18:10:50.47 ID:A4DCc2f1

精神疾病が癌などに並ぶ４大疾病に加えられ５大疾病のうちの１つになるらしい

この制度も拡充の方向性にあるのかな

175 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 19:25:09.72 ID:i/CeuS57

月1回通院
薬はSSRI1種類と入眠剤1種類
こんな程度でもこの制度は通るものですかね…
働いてますが、収入が10万円位しかないのできついです
診察代1500円
薬代5000円
はぁ

176 ：優しい名無しさん：2011/07/10(日) 22:18:53.96 ID:86FX7n7t

>>174

『５大疾病』精神疾患、がん、脳卒中、心臓病、糖尿
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310196199/

177 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 05:19:41.78 ID:wMzwyEKN

>>176
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110710/t10014108751000.html
ニュースソースあり
保険金融分野の５大疾病は>>176の通り
厚生労働分野の５大疾病は存在していなかった
今回の話は後者

178 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 15:32:55.27 ID:Ouf7bWs7

>>175
昔は間違いなく100％通っただろうけど
今は厳しくなったから　
もちろんドクターの診断書の内容によりますが
新規なら
80％（通るのが）くらい違いますか？

SSRI（新しい抗うつ剤がうるさいらしい）
結局無料やからと　売買する人が出てきてから
私も　SSRIと眠剤は出してくれないです。

179 ：178：2011/07/11(月) 15:52:39.66 ID:Ouf7bWs7

私の場合は
SSRIは　自殺の増加および攻撃性が増す
血中半減期の短い眠剤は　　記憶障害　健忘症
の副作用が　多く報告されてるので
入院患者には出してますが（病院が管理できるから）　
原則　危険な薬？は通院患者には出しませんと
のことでした

180 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 16:42:57.56 ID:bU+X85Mr

>>175
普通通るでしょ
>>178みたいのは珍しい事例だと思うが
診断書の病名にもよるのか
SSRI出さない眠剤出さないじゃ
じゃあ何やってるの？って感じるくらいその医者違和感ある

181 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 17:14:03.57 ID:woEcxHi3

頭がおかしい患者がいますね

182 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 20:09:05.26 ID:Wefm/aV1

うつ病で通院し始めて次で3回目の通院になるんだけど
何回ぐらいの通院で診断書を貰えるもんなんでしょう？
もうすぐ仕事を辞める予定なんで財布が厳しくなる…

183 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 20:13:48.05 ID:bU+X85Mr

医者によるだろ
金銭的な事情も含めて医者に依頼すれば
それなりに対応してもらえるのでは

184 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 20:22:35.60 ID:We6DM9dH

>>182
それを医師に伝えたほうが良い

＞もうすぐ仕事を辞める予定で経済的に厳しくなる…

185 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 20:39:44.65 ID:Wefm/aV1

お二人さんサンクスです。
次回の通院で相談してみようと思います。

186 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 21:04:10.23 ID:m0+ZyrCm

>>175です

>>178さん
>>180さん

レス有難うございます
メンヘラ板で、他の方で何種類もお薬を飲んでるのを見かけるので
自分はまだ軽い方なのかと思うと申請無理なのかな？と…

収入が10万円程度でギリギリなので
もしこの制度が利用できたら通いやすくなって助かります
と収入の面から話してみます
交渉下手だからアワアワしそうorz

187 ：優しい名無しさん：2011/07/11(月) 22:26:05.60 ID:9oW7MAv0

どんどん申請した方がいいよ
自分も薬少ないし当時収入そこそこあったから通らんと思って申請しないまま
１年半以上通院してたがリワーク勧められたのをきっかけに診断書（意見書）
書いてもらった
ずいぶん損しちゃったよ

188 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 14:28:16.10 ID:KjpUQq4r

睡眠障害でも通りますか？

189 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 16:23:54.79 ID:9YCSbwwk

通ります

190 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 17:09:27.14 ID:KjpUQq4r

>>189 ありがとうございますさっそく申請してみます

191 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 19:55:46.27 ID:x5SwV6Ba

>>189
どう考えても通るわけないよ。
医者が「うつ病」のための不眠とか書いて
通すだけだよ。まあ、違法だわな。

192 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 20:50:08.90 ID:MpIQGGvi

>>191
不眠と睡眠障害ってほぼ同じだろｗ
まぁ無呼吸症候群なら対象外っぽい気がするけど。

193 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 21:09:08.23 ID:4VzALW4L

ICD10対応標準病名マスター
1 ICD10分類 > F00-F99 精神及び行動の障害 > F50-F59 生理的障害及び身体的要因に関連した行動症候群 > F51 非器質性睡眠障害階層項目検索　　トップページに戻る
F51　非器質性睡眠障害
分類ID 分類表記 ICD10-1 ICD10-2 交換コード区分コメント
1 F51.0 非器質性不眠症 (1)
2 F51.1 非器質性過眠症 (1)
3 F51.2 非器質性睡眠・覚醒スケジュール障害 (1)
4 F51.3 睡眠時遊行症[夢遊病] (1)
5 F51.4 睡眠時驚愕症[夜驚症] (2)
6 F51.5 悪夢 (1)
7 F51.8 その他の非器質性睡眠障害
8 F51.9 非器質性睡眠障害，詳細不明 (1)

>>192
睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）はＧ47.3なので、単独では対象外
ただし、精神疾患と因果関係が関係があって太って発病した場合や、薬剤で太って発病した場合など、身体合併症として適用される場合もある

194 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 22:40:35.68 ID:3tSh8pBr

>>192
同じようなもんなら治療薬を何種類も開発する意味は無いわな
医師もいろいろな薬を試す必要はないわな

俄医師乙

195 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 23:06:57.72 ID:MpIQGGvi

>>194
面倒くさいヤツだな…
不眠症は睡眠障害の一種で、睡眠障害には他にも睡眠時無呼吸症候群など色々な症状があるが、
この板の内容的にメンタル面からくる、ごく一般的に言われる不眠症であることはほぼ確実。
なので、このスレでは同一のものとして扱っても差し支えない。

これだけ説明すれば理解できるか？

196 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 00:42:52.99 ID:hnKKyQzM

そう熱くならずに…。理解力無いんだからほっときなよ

197 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 17:17:18.20 ID:MOmVeTp5

新規申請の際は診断書の代わりに年金証書と年金振込通知書を持参してもいいんですか？

198 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 17:30:50.84 ID:C1DnfMBZ

診断書なしでどうやって病気と通院を証明するんだよｗ

199 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 18:23:57.87 ID:6QI5SrKV

射精障害でも申請できますか？

200 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 18:29:07.10 ID:kLaI0JEM

ないアルヨ

201 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 20:50:24.89 ID:C1DnfMBZ

人に聞く前にスレの>>1-5ぐらい見ようぜ

202 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 11:16:36.42 ID:+VGgvDfl

五月のはじめに更新手続きしたんだがまだ送られてこねー

203 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 12:32:23.36 ID:u9mbzX54

ｐ

204 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 14:58:12.79 ID:6Z5LnAfU

初めて申請をするけど、医師が書く診断書の項目を見たら、何故か落ち込んでしまった・・・

私、そんなに悪いんだ。って初めて認識した。

205 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 15:04:37.37 ID:iqcCOTKQ

自分も昨日役所行って初めて申請してきたけど
これで立派な精神障がい者の仲間入りということで感慨深いものがある

206 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 15:12:12.33 ID:FlyNHMYi

自立支援程度で障碍者と思ってはいけぬ。

207 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 15:16:54.72 ID:6Z5LnAfU

もう開き直るしかないのか・・・

また申請書を届けに役所行くのがめんどくさい。
役所の人間に、憐れみの目で見られる事になんかなぁ・・・

208 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 15:31:51.22 ID:FlyNHMYi

そこは、医者が自立支援を通すために
わざと重く書いてくれたんだと認識するんだ。

209 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 15:57:34.86 ID:6Z5LnAfU

申請書に対する説明の仕方が、隣に座ってた高齢者の方にする様な話し方だった。
役所であそこまで丁重に説明受けたのは、初めてで情けなくて笑えたよ。

210 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 16:18:15.20 ID:j5ssNJae

>>208
適応障害でもとおっちまうぜ。

211 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 17:49:18.28 ID:Wgdhn75w

>>202
6月の初めに更新したら昨日送られてきたぜ

212 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 18:18:30.50 ID:RKO9KRGJ

>>209
・・・俺がいる。

ゆっくり説明してくれて、正直助かったとは思うが、少し凹んだ。。。

213 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 18:29:48.07 ID:FlyNHMYi

こまけぇことは良いんだよ。
喜んで１割負担にしてもらおうぜ。

214 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 18:37:52.91 ID:6eEYuJsk

うつで絶不調の時は注意力散漫で記憶力もなくなるからね

でも公に精神障害者としてお墨付き貰うわけだから
普通に社会生活してる身からすると凹むわな

215 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 19:19:08.67 ID:6Z5LnAfU

>>212
同じ気持ちになった人がいて良かったよ・・・

凹むわな。
開き直る時がくるのは申請がおりた時かもね。

役所と病院が近いからその場で出しに行こうかと思ったけど、なんか嫌で帰ってきちゃった。

216 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 20:08:01.74 ID:pJf0GYTr

>>215
開き直ったつもりでも、更新に行く度に凹む。
なんていうか、「あのレベルで懇切丁寧に説明してくれることにホッとしてる自分」にへこむ。

217 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 20:40:06.78 ID:6Z5LnAfU

>>216
更新の時にも凹むのかぁ・・・
でも、4年近く騙し騙しきてたのを完全に治すと決めたからには、凹んでる場合じゃないな。

最初からくじけてどうするんだ。私ってばwww

頑張ります。治します。昔の私に戻ります。
と、決意表明。

218 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 21:25:39.68 ID:FlyNHMYi

諦めろ

219 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 12:20:10.53 ID:T328HfCj

障害者自立支援医療だけでは、地デジチューナーの
無料配布はむりですか。

220 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 13:53:09.52 ID:3vuXRy3K

手帳取れ

221 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 15:35:33.53 ID:gBT7vZR4

BDレコーダの配布もしてください

222 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 17:13:56.25 ID:ZA/FA3gd

いつから乞食スレになったんだ

223 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 18:26:12.45 ID:NWmvdjvS

テレビみるのやめると治るよ。

224 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 19:21:09.59 ID:8PPMi8uH

テレビ無くても生活できるからいいや
ラジオで十分

225 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 09:16:01.20 ID:nB/mWQA6

障害者だなんて認めたくなくて発病してから4年、3割負担で普通に払ってきたけど、
ある時もったいないという事に気づいた。　寛解したし、自分の中では健常者と変わらないので、
使えるものは使おうという気持ちになってきた。　病気が重い時はこれ以上みじめにさせないでって思ったわ。

226 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 10:10:59.51 ID:9hxDFrkP

これって申請がもしも受理されなかった場合は
あなたはダメですよっていうお知らせは来るのですか?

227 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 11:57:47.74 ID:6ujnK2J2

>>226
こない

228 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 12:12:26.47 ID:fa+fR9uv

>>227
うっそ！、来なきゃ、分からないじゃん。
申請した日から、１割にする病院とかって、どうするの。

229 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 12:24:14.12 ID:6ujnK2J2

>>228
普通は番号が発行されるまでは三割とって、発行されたら申請日に遡って払い戻す。

230 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 14:03:57.44 ID:pSuQtGEo

また「普通は」とかｗ
自分の病院は申請書控え持参でその日の診察から１割だよ
それが自分にとっては「普通」ｗ

231 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 15:34:26.33 ID:g3B3WOnd

５月に更新の申請したのにまだ来ない＠愛知県豊橋市なにやってんの？

232 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 15:40:07.47 ID:g3B3WOnd

嫌がらせでもしてるのかな

233 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 15:58:53.15 ID:fa+fR9uv

>>229
普通って、病院によるみたいだし。

>>231
もうちょっとじゃね。１～２週間とか。
電話で聞いても良いけど。
自分は、電話で聞いたら、超親切な対応してくれた。＠東京だけどね。

234 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 16:25:23.76 ID:9hxDFrkP

>>227
ありがとう
そっか来ないのか・・・

235 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 16:25:37.86 ID:cvzg6i5/

申請日から1割の病院と受給者証を確認するまで３割の病院って
実は病院の収益には何ら差がないんだよね。
問題は申請書だけでやって、その後に患者が病院に行かなくなったり、
死んだりした場合だね。俺が病院の事務長なら受給者証の確認をしてから
自立適用にするね。まあ、立場の違いだね。

236 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 16:38:18.68 ID:FqQ/yMqi

>>231
東京では普通だよ
それより今日自立支援の変更手続に行った
来月から全額控除らしい、よかった

237 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 16:44:26.60 ID:g3B3WOnd

>>233
>>236
そうか。ぎりぎりまで待ってみるよ。

238 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 19:48:59.94 ID:o6DhnnOB

自分は継続申請だけど、新規は３ヶ月待ちって聞いた
一年前は２ヶ月って言われたんだけどね
申請者増えてるんだろうな

239 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 22:23:05.03 ID:pSuQtGEo

>>235
うちは受給者証が病院直送
だから申請書控えで１割開始なのかな

240 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 01:00:15.85 ID:7mJzkAAG

>>235
俄自転車操業病院事務長乙
そこまでしないと運営が成り立たんならさっさと潰れた方がいいと思うのは俺だけだろうか
普通は危機管理をしっかりしてるから、さまざまな理由による取り逸れは見積もっているはずなんだけどな
ちなみに、そこまで自転車操業ならなおさら触れておくが、レセプトを３割から１割に再申請する際に人件費や事務手続費が発生している
弩ケチ病院事務長ならそこんとこもよく考えた方がいい

>>239
病院直送でなくても１割にしているところはある
でもまぁその可能性はかなり高いね

241 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 00:50:05.83 ID:jnpS1t2h

すみません質問お願いします

現在親の扶養に入っており社会保険で自立支援を受けて居ます
なのですが親が７月いっぱいで一時的に会社勤めではなくなり保険証もなくなるようです
（なので少しの間は国民健康保険で居るつもりらしいですが）

それでなんですが特に何かする必要は無いのでしょうか？
保険証ない間にも医者にはかかる予定なのでかなり困っています
稚拙な文章ですいませんがどなたかご回答お願いします

242 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 01:07:23.47 ID:iAQx5PYu

>>241
社保の任意継続か一時的でも国保に変更。

243 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 01:37:51.67 ID:jnpS1t2h

>>242
その場合は特に役所に届け出する必要ないのでしょうか？
無知ですみません
親の仕事先が潰れるなんて考えた事なかったので・・・

244 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 01:46:07.99 ID:0BUgoRx8

>241
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所
（あなたが自立支援認の証貰った所）に電話して
「◯月で家族の保険証が（転職、退職などで）変わるから手続どうすればいいか」と聞けばいい。
手続き方法、必要書類教えてくれるよ。
社保を任意継続でも、保険組合や自治体によっては手続必要と思うので要確認。

電話後，役所行ってしょるいだしたあと変更手続き中でも、
１割り負担で自分はすみました。
もしかしたら、変更中はその場は全額負担まはは３割で
証書か再発行されたら、支払った領収書と引き換えで差額返金の病院も有る

245 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 12:36:43.70 ID:jnpS1t2h

すみません今起きました
>>244
ありがとうございます
やはり役所に相談した方がいいみたいですね
３割負担は厳しいなぁ・・・どうにか1割で済むようにしたいです
もう一度、助言ありがとうございました

246 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 12:50:21.33 ID:ol7MDoOn

今日の午前中(7月22日)に病院に行き、診断書を貰いました。
診察が終わったらそのまま市役所に行き自立支援の申請をしました。
申請した日付は7月22日の今日です。
この場合、今日病院で払った医療費はいくらかは戻ってくるのでしょうか?
申請する前の、過去の分は戻ってこないのはわかっていますが
今日申請したので、同じ日に当たる本日の分は戻ってくるのか少し気になっています。
変な質問ですいません…

247 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 15:02:19.69 ID:fmLVmcNb

>>246
全く同じケースで病院に確認したけど、返してもらえなかった。
申請した役所に確認してみようかと思ったけど、
帰ってくるのが千円ちょっとなら、めんどうだと思って聞いてない。

病院、もしくは申請した役所に聞いてみれば？

248 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 15:12:38.84 ID:m+y/QG3p

診断書書いてもらうのは2年に一回だよね？

249 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 17:02:44.65 ID:Hox7r1Hb

>>248
うちの自治体はそう。
でも申請は1年ごとだね。
2年目は申請と住民税の証明だけでよっかたと思う。

250 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 00:24:55.70 ID:zHb7MNFf

届いた。
市役所に申請してから2週間。
ここ見て数ヶ月覚悟してたけど早かった。
ちなみに川崎市。

251 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 10:22:20.34 ID:57lYBzb1

自立支援って掛け持ちは出来ないの？
２つ以上の医院を受診してる場合は
自立支援使えるのは片方だけ？

252 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:25.35 ID:BqMUFzMq

>>251
>>7

253 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 01:07:37.12 ID:9w/7UdTe

更新受給者証が来た。
今まで通り、病院を２ヶ所使えて良かった。

254 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 22:27:23.98 ID:EX/jHSpV

入院費にも自立支援適用してほしい

255 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 12:44:16.76 ID:exq6xwtW

新しい薬をどんどん試しているので、とっても助かっている。
入院で使えたらどんなに楽か・・・でも入院させないための
補助の制度だから、なんとか入院せずにがんばる。

256 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 12:57:55.04 ID:U8EKsVdu

え、入院させないための制度なの？

257 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 12:58:53.83 ID:l7w1GZjQ

うりゃ、今日も集団ストーキングは犯罪巡回～田♪
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258 ：255：2011/07/25(月) 15:22:11.77 ID:exq6xwtW

>>256
自立支援法で一本化される前は精神科通院なんたらっていう法律で
外来診療と治療の5％の負担だった。
その法律のコンセプトは精神科に継続通院が必要な人の負担を減らして
外来通院しやすくする→途中で通院を止めない→病気の悪化をくいとめて
入院を減らす
っていうことだったから、このコンセプトが引き継がれているのが
精神障害者自立支援法の精神科部分。費用負担は10％に引き上げ
られちゃったけどね。

っていう意味です。

259 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 16:26:36.89 ID:l0dbbrRO

射精障害でも申請できますか？

260 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 17:47:38.25 ID:yecyTVc8

>>259
31 射精障害　N509　　　 FFR3

icd-10に照らして無理ですね。

261 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 18:07:15.07 ID:l0dbbrRO

>>260
ありがとう。

262 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 18:17:43.47 ID:laUjLmbb

自立支援て再入院防止の為にあるの？

263 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 19:05:01.89 ID:nrLJ5VlZ

金の無いガイキチが通院止めてヒャッハーとかしないためにあるんだろ
それ以外に自殺率・生活保護率の削減、重度MAD民の医療費削減とかとかな。

再入院防止つーのはそのうちのひとつ。
目的そのものではないが目的のひとつではある。

264 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 09:13:50.08 ID:tsiK6bxm

そもそも自立支援受けてる人たちって国民年金は払ってるの？

265 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 09:22:20.05 ID:FHWF25H/

>>264
払ってる人も払ってない人もいるでしょう。
自立支援とは無関係。

266 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 10:58:20.48 ID:xGZT2w0j

転院した場合は役所に行って自立支援証の病院名を書き換えてもらえばいいだけ？

それとも転院先の病院で改めて診断書が必要になる？

267 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 11:52:33.27 ID:xGZT2w0j

あと、自立支援も、障害年金みたいに医師が診断書作成を拒否することってあるのでしょうか。
それか、通らないような診断書書かれたり。

268 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 11:56:21.12 ID:VYm/aGw3

>>266
同一都道府県内での転院なら、
役所に行って病院の名前を訂正してもらうだけです。
県外転院だとわからん。

269 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 12:08:22.33 ID:bzZeeYXE

>>266
>>268さんに補足。
同一都道府県内（政令指定都市は含まない）ではその通りです。
政令指定都市は都道府県と同格扱いのため新規申請が必要となります。
これら新規申請となる場合に於いても審査結果が出るまでは暫定的に前住所地発行の支援証を使えます（役所での手続きは必要）。

270 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 19:15:39.63 ID:Czx8dina

269さんの解説は、本人が引っ越しした場合の手続きの話？

他県(政令指定都市も)の病院に医療機関変更って、変更届でいいのでは？

271 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 19:28:37.12 ID:bzZeeYXE

>>270
すまない。
引越と勘違いでした。

272 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 20:43:39.07 ID:xGZT2w0j

診断書代や紹介状代は自立支援適用外ですか

273 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 21:06:50.03 ID:GXunK+Sm

>>272
書類関係は全て自費

274 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 22:12:31.19 ID:/OCOOhBn

傷病手当金の意見欄記入は適用だよね確か

275 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 22:58:34.89 ID:3Q61h34x

>>272
273は間違い
精神科関連の紹介状（診療情報提供書）については自立支援適用

276 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 23:20:36.18 ID:A5afTqQi

うちは大きな病院なので診断書6,000円
その前に通っていた個人病院は3,000円
大きなところは高いと知っていたけど、一度限りじゃないからかなり痛い。

277 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 23:21:54.89 ID:A5afTqQi

>>275
ええ？本当？
自分は次の病院紹介してもらうとき、紹介状がっちり取られたような気がした。
ああ、損した！

278 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 10:46:12.67 ID:HiKr4gBP

>傷病手当金の意見欄記入は適用だよね確か

病院で、「適用外なので、３割負担です」
と言われたよ。100点の３割で、300円だけど。

279 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 11:10:04.01 ID:CDu1Szw1

>>278
そか、保険は適用だが自立支援適用じゃないのか、スマソ

280 ：231：2011/07/27(水) 11:11:24.29 ID:iqVa+Jlc

まだ来ない

281 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 11:47:02.98 ID:DWzdglGW

診断書2100円だった。思ったより安くて良かったけど、病名を見て落ち込んだ・・・

282 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:37:52.28 ID:XOiwi0dG

病名何だったの？

で、こういう結論でＯＫ？

一般診断書→健康保険、自立支援、ともに非適用。かつ医院の言い値。
傷病手当金申請書→健康保険適用、自立支援は非適用。点数で決まってるので医院による値段の差はない。
紹介状→健康保険適用、自立支援ともに非適用。医院の言い値。

283 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:38:23.56 ID:XOiwi0dG

あ、紹介状は健康保険も自立支援も適用か

284 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:59:23.17 ID:Y8fW6c6l

>>282-283
http://hissi.org/read.php/utu/20110727/WE9pd2kwZEc.html?thread=all

285 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 13:48:03.65 ID:DWzdglGW

病名は統合失調症。
凹むわぁ・・・

286 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 13:52:43.04 ID:2PQ19o37

凹むだけのマトモな感覚が残ってるだけ軽症だ

287 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 13:56:27.23 ID:rGBdO9ll

そんなことはない。
一生治らないと宣告されのと同じ。
植物人間じゃあるまいしショックはある。

288 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 14:19:00.47 ID:DWzdglGW

元々は不安障害で治療してたんだけどね・・・色々あって幻聴幻覚が出てきてて、自立支援受けなさいって言われた。

病院出される薬が統失の薬だから、多分そうなんだろうなぁ・・・って思ってたけどね・・・

会社に正直に言うべきなのか・・・
そしたら、クビだろうなぁ・・・orz

289 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 16:07:34.55 ID:zZHM9GAu

今、自立支援の申請済ませた。
@杉並区

届くまで申請書の写しを出してくれと。

つーか、こういった制度あるんだったら早めに教えて欲しかったぜ…

290 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 18:19:54.12 ID:XOiwi0dG

＞届くまで申請書の写しを出してくれと。

俺、これでもいいということを知らなくて、
自立支援証が届くまでは３割負担してたわ

291 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 18:20:20.42 ID:XOiwi0dG

会社を退職して健保→国保に切り替わった場合は
自立支援の手続きはどうするんだろう

292 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 18:21:26.47 ID:7cvHvNSY

煙草止めたら飯がウマく成るぞ。

293 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 18:37:45.38 ID:C2VaoMUY

>>291
変更届を提出することになる。

294 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:56:19.84 ID:Ujwdgg8S

>>289
制度ではないんだな、これが。
役所の都合だけで法的には根拠なし。

295 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:52.33 ID:aoJBmNax

こんばんわ。ちょっと質問れす。
私、恥ずかしながらなまぽ&躁鬱という生き物でございます。最近役所から連絡があり
自立支援を受けられるかどうかクリニックの先生に聞いてこいとの連絡がありました。
通院歴一年で先生からはハッキリと診断されてはいませんが遠回しに躁もあると言われてます。

こんな自分が自立支援を受けられますかね？症状が重くないとダメですか？

296 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 23:25:20.73 ID:Soe0wvWv

>>295
それはほぼ確実に通るだろ。
ついでに、まだ貰ってないなら障害者手帳も医者に聞いてみれば？

297 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 00:10:56.29 ID:Q1St+YM8

>>293
便乗質問ｽﾏｿ

健保→任意継続の場合も変更届は必要？

298 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 00:21:43.54 ID:YabQpmzn

>>295
自立支援の指定医にかかっているなら、ほぼ確実に受けられる
指定医じゃないなら病院変えろって指導が来るかも
精神通院ナマポは自立支援とセットが原則だから

299 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 00:26:33.36 ID:7YvJrOhb

>>296
レスさんくすです。とりま担当医に話てみます。手帳は…ふんぎりがつかないのですｗ

300 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 02:00:22.03 ID:scZqjyCs

手帳持ちなら障害者加算付くけど
そこまではしたくないってことやね

301 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 08:18:32.28 ID:Ck6Qj7O4

>>297
保険証記号番号が変わる可能性あり(未確認)
変わった場合は届出が必要(原本記載の保険証記号番号でないと支援を受けられないため)

302 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 08:20:45.09 ID:Q1St+YM8

>>301
レスありがとう。
記号番号は変わるから届出します。

303 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 10:25:41.36 ID:e5xdwKKV

>>299
ナマポ躁鬱なら、手帳自立の両申請書あるから。
診断書一つで、手帳も自立支援申請で、
更新時期も同じにできる。

両方の申請書もらって、医者のほうにまかせればいい。
自分では判断できません。て言えば、お医者さんが
適切な方を選んでくれるよ。

304 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 01:11:42.35 ID:gKuUaOI6

質問です。
貯金が沢山あるのにもかかわらず、1割しか払わないのを続けていた場合、税務署が家に来たりしますか…？
ちなみに、今は無職なので収入は０です。住民税も０で申告しています。

305 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 02:33:14.65 ID:WGN130u5

ナマポと違って貯金は関係ないでしょ

306 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 10:35:12.72 ID:Gv4VoDB9

http://www.seikikai.or.jp/dayc.htm
デイケア、食事代も自立支援対象なの？
あと自立支援限度額ってなに？

入院中だけ自立支援対象医療機関を移すことって出来るのかな

307 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 10:35:56.59 ID:Q8PKjBt8

>>306
マルチご遠慮ください

308 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 17:43:04.29 ID:oJVBo6e3

自立支援受けると再入院は難しいの？再飲酒してんの医者は知ってるのになかなか入院薦めてくれないあー入院したい

309 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 17:47:49.61 ID:V4DxG3zo

>>388
>再飲酒してんの医者は知ってるのになかなか入院薦めてくれないあー入院したい
マルチはご遠慮ください。

310 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 18:01:11.25 ID:vBVcM1i6

同じ診療科で、メインが発達障害の範囲外なんで、
発達傷害専門の紹介状書いてもらった。

でも、同一科は精神も心療も同じ区分だから受けられない。
転院しかできない。
といわれた。

自立支援効かないよならわかるけど、そういうものなの？

311 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 19:23:33.04 ID:x11P60J0

>>310
何県？
過去スレで、精神科とカウンセリングの両方で、違う病院の人がいたけど。
（19スレ目251）
うどん県で戦っている人もいて、それは最近の過去スレにあるよね。

都道府県によっても違うんだよね。
東京の場合は、主治医の指示で、医療の重複がなく、その医療機関でできない治療の場合は自立支援が使えることになっている。
役所とか保健所の受付の人が言ったのならば、とりあえず追加医療機関の申請をして、審査係に判断してもらったら？
（都道府県の審査係に電話しても、だめだとか言われることもあるが、とにかく書類を提出すること）

厚生労働省からの通達では、こうなっている。

障発第0 3 0 3 0 0 2 号
平成１８年３月３日
( 最終改正障発第０１１３第２号平成２３年１月１３日)
都道府県知事
各指定都市市長殿
中核市市長
厚生労働省社会・援護局
障害保健福祉部長

自立支援医療費の支給認定について

４同一の受診者に対し、当該受診者が精神通院医療を受ける指定自立支援医療機関
については、医療に重複がなく、やむを得ない事情がある場合、複数指定すること
を妨げない。この場合においては、必要に応じて適切な指導を行う。

312 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 19:34:51.43 ID:x11P60J0

リンク先忘れた
厚生労働省のこのページね
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T110517Q0020.pdf

313 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 23:11:47.49 ID:LNYkqMMf

>>311
すばらしいです。
東京です。
なんで受付って案内の勉強してくれないんだろ。
死活問題の上に、初診
１万円とか意味がわからないです。

区役所で確認とっておきます。
ありがとうございます。

314 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 00:21:14.10 ID:PnAV83oq

>>237
「障害者が公的に治療を目的として自治体が控除する」制度なので胸を張って堂々と使っていいと思います。

315 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 18:42:46.20 ID:a6pb8gEN

月の金額上限が5000円ってのを申請した者です。
今仮期間中なんだけどこれってどういう風にお金払っていくのでしょうか？
今日の診察で4日分のデイケア代含め3000円ちょいとられたんだけど次回の診察では2000円までしか
取られないってこと？

扶養されてて親は月5000円までしか出さないって言ってるからどうしていいかわからないよ。
不安すぎてぶり返しそう、どうすればいいんだ・・・。

316 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 20:03:51.74 ID:ZVPSr7+v

５０００円までは実費でそれ以上は公費で負担って意味

317 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 20:05:13.68 ID:ZVPSr7+v

あ、デイケアって負担の対象だったっけ？ごめん。

318 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 21:22:22.48 ID:a6pb8gEN

デイケアは対象になってるそうです

とりあえず自分の認識でOKって事ですかね
次約2000円までなら安心して通院出来ます
わざわざありがとうございました

319 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 09:04:31.65 ID:xMN4k0ss

ごめん、もう記憶がすり減ってわけがわからない。

デイケアってどういうことしてくれるの？

とても恥ずかしいこと聞いてるけどお願いします。

320 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 09:07:27.48 ID:s8GzTDK1

デイケアスレで聞け

321 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:43:44.70 ID:jAcFRh1N

こんな制度誰が考えたんだ？
旧制度では、医療費0.5割負担だった。
有効期間が1年に一度つーのもめんどくせえ。

322 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 13:16:29.32 ID:s8GzTDK1

>>321
村木厚子

323 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 13:52:38.09 ID:j+weT/HS

冤罪被害者で英雄気取りの村木厚子
検察を批判するのは天に唾するもの。
村木のばばあに懐柔された障害者団体は結構多い。
知障の親の会とかはその典型。村木は、検察にはめられたが、
障害者は村木厚子にはめらせた。許せるか？！

324 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 15:39:11.11 ID:6qgknrJe

みなさん、診断書かいてもらうのにいくらかかった？
僕は2500円でした。

325 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 16:51:28.43 ID:qSmFamTz

1050円でしたが3150円に値上がりしました

326 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 18:03:41.95 ID:IZ8oW1uL

東京では1万とか1万５千とかザラだぜ。

327 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 18:16:48.99 ID:qSmFamTz

１万は知っているが、１万５千なんてあるのか
驚いた

328 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 18:21:02.15 ID:zLjzu0pr

2100円だった今日から適応で遡り返金があったからもう元は取れた

329 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 19:01:52.72 ID:6qAq9cjz

税込2100円@山形さくら町

最近ドラール、セロクロエル、ロヒプノールを勝手に弾薬してハルシオンで過ごしてた。
昨日の21時に久しぶりに全種類飲んで先程起床。
酒が入っていたとはいえ効きすぎだろw
怖いからもうやめた。在庫が貯まりすぎて処分にも困ってきた。

330 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 19:26:33.87 ID:cETfaU/X

5000円くらい。
@杉並区

331 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 20:55:24.29 ID:L5J8cUJk

皆さんは月の上限いくらくらいですか？
自分は2500円です。

332 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 22:00:46.22 ID:dk6yS2j8

診断書は5k

上限は10k

333 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 23:00:55.52 ID:zLjzu0pr

上限は20000
来年度以降はどうなるんだろ

334 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 03:27:45.27 ID:bRXGWTm4

診断書は3500円
上限は2500円

335 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 08:50:05.85 ID:zWZBQU5E

上限は５０００円
でも去年の所得が０で住民税が非課税だったから来年は２５００円だろう

336 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 11:01:21.77 ID:xMzVqBlZ

非課税だが障害年金もらってる俺は上限5000円

337 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 12:11:40.57 ID:4PSnv7Ys

先週、手続きしてきた。
負担上限が１万円らしい。

338 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 13:00:06.16 ID:Pm+4J1xL

退院した後に通院する人は全員、自立支援受けてんの？

339 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 14:18:45.83 ID:aogzcODB

「自立支援の上限額」ってなに？
一定額を超える自費（健保のみ適用）になるの？

340 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 14:22:39.88 ID:wGh0ucPY

逆。

341 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 15:06:56.84 ID:aogzcODB

え、逆って、どういうこと？

342 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 15:17:41.88 ID:epk4aKy9

上限以上は無料ということ。

343 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 15:51:58.60 ID:ulSK4ZNq

例えば「上限額5000円」なら、当月の医療費はどんなにかかっても最高5000円。
明細上で医療費が7000円とか10000円とかになっても5000円だけしか払わなくてよい。
ただし通院のみで、入院した場合には適用されない。

無論、医療費が100円とか1000円しかかからなければ、100円なり1000円を
支払うことになる（上限額未満だから）。

344 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 16:11:36.20 ID:totkuKEV

今月から5000円→2500円になった。世帯収入が減ったからか？
ところで、抗うつ薬の副作用で便秘になって、便秘の薬も一緒に出ていて、
それも自立支援対象になっていたけど、先生から
「自立支援、厳しくなってねぇ、便秘のは対象外になったんだわ」と
言われ、便秘薬が対象外になりました。まぁ、数百円ですが。
当方、神奈川県。みなさんのところはどうですか？

345 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 16:40:50.54 ID:PB3xZYKb

この上限額って一回あたり？
一ヶ月あたり？
2500円とかだけど、躁鬱の副作用の湿疹の注射は適用外とかまじかよ、ってかんじ。

精神に関わるもので、それに付随する副作用押さえる薬は考慮しないのか？

346 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 17:23:05.75 ID:3vdoLo8m

一ヶ月あたり。
医者の書く腕次第

347 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 18:52:12.50 ID:1E0Ml+h3

医者次第だろうなあ
俺は便秘の薬も精神薬の副作用扱いで自立支援範囲内だし

348 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 19:13:11.80 ID:U7du7VRc

>>344
便秘や軟便が気になるから毎日ヤクルト飲んでるからなんとも言えん
@山形

349 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 19:30:41.29 ID:9AbdPFUU

>>344
レセプトで辻褄を合わせて、ようやく通るのだろうね。
当方東京だが、ロペミンは、明らかな薬剤性副作用の下痢じゃないと自立支援が通らんと言われた。
レセプトを書くのも大変だというのは分かるが、詐病じゃない場合は公費を適用してほしいよね、患者としては・・・。

350 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 19:55:11.83 ID:aogzcODB

>>342-343
ソフトバンク（に限らないかもしれんが）の
携帯のパケットし放題みたいな感覚ですね

351 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 19:57:25.71 ID:aogzcODB

>>344
都道府県によるの？

居住地域のルールが適用されるのか
通院してる医院の所在地の都道府県が適用されるのか・・

県境近くに住んでる人だと隣県の医院に通院って人多いだろうし

352 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 22:59:27.48 ID:3L15t21E

「自己負担」の上限額か。
リスパダールコンスタがお得なるな。

353 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 23:35:56.60 ID:totkuKEV

>>344です。みなさまいろいろありがとうございます。
「副作用である便秘を改善する」という目的で今まで普通に自立支援内
だったのですが、今月から急にダメとなったので、神奈川県でなにか
通達でも出たのか、と思いまして。
ちなみに薬局では「精神に関する薬以外は対象外」と説明されました。
春に花粉症でアレルギーの薬も自立支援でもらったりしてたので、
そのような使い方を止めさせるよう、何かあったのかもしれません。

でも、便秘は切実なんです。週1～2程度なんですもの…。

354 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 23:46:42.68 ID:rF5pwjzH

>>353
(´・ω・)っ　ビオフェルミン

355 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 15:16:20.40 ID:B9SDzlpP

B型肝炎のキャリアなんだけど、B型肝炎訴訟の和解案ではキャリアでも50万円もらえるみたいだけれど、キャリアである事を証明ために血液検査を受けるけど

356 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 15:27:44.78 ID:B9SDzlpP

つづき

内科だと5000円はかかるけど自立支援は上限2500円なので、自立支援のクリニックで血液検査を受けると払う額は2500円ですむのですか？
文章が長いとｶｷｺできないので分割にしました。

357 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 15:31:44.69 ID:wo+eidrZ

さすがに別なんじゃないだろうか

358 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 15:34:14.75 ID:yQTLR1yr

>>355-356
自立支援医療は目的外の治療には使えない。

そもそも裁判で必要な血液検査って医療行為に含まれんのか？
保険適用すらないかも？？

359 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 18:51:18.99 ID:rjq7cHeP

50万もらえるんだし5000円ぐらいケチらなくても

副作用止めの薬ですら自立支援効かないとこもあるぐらいだし
自立支援は使えないに１票。

「医療行為ではあるが治療中の疾病又は
負傷に対するものではないものに係る費用」は実費みたいだから
そもそも保険適用外でしょうね。

360 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 21:09:22.78 ID:B9SDzlpP

>>357-359
レスありがとうございます｡やはり対象外ですか。
でも和解案に合意しただけで立法化→原告に支給→死亡者→重症患者→軽症→発症していないキャリアの順番で支給されるので
50万円もらえるのはいつになることやら。
ｽﾚﾁで申し訳ない。

361 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:39:19.38 ID:+uG/ziym

自立支援、限度額認定証は有効期間約１年、精神手帳は２年、障害年金は人により１～５年間隔。
別々に手続きするの面倒。
一気にまとめてくれんかね？

それか保険証みたいに有効期限無しにするとか。
それかもしかして健康保険にも有効期限ってあるの？

362 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:43:10.05 ID:swwUoeLs

手帳と年金スレにもマルチ乙

363 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:48:19.44 ID:9z02PmHW

>>361
審査やお金の出所がそれぞれ違うし、無茶言いなさんな。

国保は保険料滞納が続くと失効する。

364 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 07:00:47.36 ID:lYUgRwDJ

神奈川だけど、漢方が適用外になったよ。

365 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 09:01:29.00 ID:OFcweItO

>>364
漢方でも、催眠作用があるものなど、精神科に関係ある薬はあるはず。
現に、俺の主治医（大学病院）は精神科医であり、漢方医でもある。

いきなり、今まで大丈夫だったものがダメになっちゃうらしいんだよな。
自分も、もコレステロール検査がダメになった（東京）。
そのときはHbA1cその他の項目のみ、３割負担で計測した次の回だった。
一度でも実費で払うと、次回からもその項目は３割ということか。

医療関係者じゃないから分からないけど、特にレセプトに特記しないでも出る薬が、いきなり対象外になるということなのだろうか。
それだったらレセプトで、副作用だの精神疾患に起因して発病しただの、辻褄を合わせれば同じ薬や検査でも、今までと同じように大丈夫ということなのだろうか。
その辺が分からん。
医療関係者がいたら、コメントをお願いしたい。

366 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 16:11:21.61 ID:rUS7uIo7

不眠症に使われる漢方だけど、酸棗仁湯出してもらってるよ。
勿論適用されてる

367 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 18:44:28.21 ID:fDKBWKNy

今、重度かつ継続と言うことで経過措置で支援を受けられているんだけど、平成24年春でその経過措置が終了すると説明を受けた。
過去には、その経過措置は延長されたんだけど、今回は延長されるか分からないって。
経過措置の再延長の動きはありますか？

368 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 19:01:54.21 ID:vJmX6VAC

自立支援は同じ病院の全科目を利用できるんですか？

369 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 19:12:27.87 ID:WrcZHk05

テンプレぐらい嫁

370 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:49:22.80 ID:DtG9l4t1

診断書・傷病手当金請求書が「うつ病」じゃなくて「うつ状態」なのは、
医者が俺を軽度のうつだと見てるってこと？
それとも、会社に復職する際に不利にならないように軽い表現にしてくれてるの？

自立支援診断書の時は「うつ病」と書いてあったけど。

371 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:01:56.44 ID:WrcZHk05

>>370
どちらの診断が正しいのかは知らんが、うつ状態ってだけじゃ自立支援は申請できないだろうな。

372 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:02:00.02 ID:TSMdBHIz

>>370
障害者手帳スレとマルチするのはやめんさい
医者に直接聞いてみたらどうだい

373 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:05:07.55 ID:WrcZHk05

真面目に答えて損したわ…

374 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 09:29:46.36 ID:pgAIL0Ht

未確認のマルチらしいが、他人の参考になる要素もあるのでレス強行

>>370
うつ病とうつ状態は基本的に違う病名(うつ状態≠軽度のうつ病)
自立支援の申請では「うつ状態」は通らないはず
ちなみに、診断書を書くタイミングごとに違う病名を診断することは可能
心配りの利いた医師に感謝すべし

375 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 10:27:53.85 ID:2KqegMq7

軽度のうつ病ではないなら一体なんなんだ「うつ状態って

376 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 10:35:56.43 ID:g6Apdh+K

言葉のまんまだよ。
ただのうつうつした状態。病名ではない。
生活に支障が出るレベルのうつ状態が2週間以上にわたり毎日続いてることがうつ病の最低条件。

377 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 16:13:00.80 ID:pgAIL0Ht

>>375
うつ状態は、正式には「抑鬱」状態
ここから鬱病に発展する人もいる

心臓で言えば、狭心症(胸が痛い)と心筋梗塞(心停止)の差みたいなもの
これら２つは全くの別の病気だが、狭心症から心筋梗塞に発展する人もいる
狭心症が心筋梗塞の前段階ではないように、抑鬱状態も鬱病の前段階ではない

抑鬱とは気分が沈んだ状態、誰にでも起き得る
(ただ、それが重度の場合(自力回復が困難など)に「抑鬱状態」として診断される)
鬱病は誰にでも起き得るものではない

378 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 00:52:30.28 ID:OeTAWIKS

強迫性障害は適用されますか？何年もこの病気を自覚していたけど、精神科に行けませんでした。仕事にも支障をきたしはじめて、精神科に通う決心をしました。
長い闘いになると思います。どうか親切な方、何でもいいので助言をお願いします。
確認作業が辛くて仕方ないです。

379 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 01:38:54.88 ID:r2xFh6TT

まずば早く医者にいった方がいいんじゃね自立支援は初診の時に診断書書いてもらえばいいし

380 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 01:55:03.58 ID:nv5LjDUp

初診で自立支援の話をしたけどさすがに断られたわｗ
せめて3回は来て欲しいって。

381 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 08:29:42.00 ID:J3yvvcBE

自分は失業したって言ったら、医者から教えてくれたな

382 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 10:24:14.79 ID:vwBDYnub

>>374
自分は傷病手当は抑うつ状態で通ってるんだけど
自立支援も通ったてことは医者が気を利かしてくれたってことなのかな
診断書は封されてたから見てないんで

383 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 09:56:16.90 ID:5kbSrT09

東京なんだけどほんとに申請から三ヶ月もかかっちゃうの？
気が遠くなるな…

384 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 17:31:11.28 ID:8JRZKooM

昨日申請に行ってきました。
障害者名に自分の名前を書いて、少しパニックになりました。
私のところは1ヶ月で証書が届くそうです。
それまでは申請の控えで対応可能らしい。

385 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 18:42:18.31 ID:jibdiu75

自分は今申請の控えで会計してるよ
月2500円上限です
同じく申請中の手帳次第では0になるかもしれないって言われた

386 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 07:58:46.68 ID:xNE2U0ql

今無職で国保なんだけどたとえば自立支援利用したとして、そのあと仕事が決まって社会保険がついつた場合、自立支援利用してたのって新しい会社にバレるのかな？

387 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 16:55:51.41 ID:GmpP6bmv

よくわからんが自立支援云々関係なく精神科通院自体がばれそう。
国保から社会保険へ切り替えた時にとかどうなんだろうね

388 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 20:48:37.17 ID:Ck+3FX2W

>>387
福祉課で聞いたら、役所で変更届けを出すだけらしい

389 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 01:55:39.54 ID:lhJ9SFkw

やっぱりバレるのは気になるよね、先生はどうしてそんな事が気になるのか不思議だとか言ってたけど

390 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 02:37:03.38 ID:5WAr2YFi

>>389
医師なんか精神弱い患者相手にしまくって頭が平和ボケしてるから
世間のことなんか理解できないんだろう

391 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 22:10:35.98 ID:+6jmkQ39

>>390
医者に限らず世間とはそういうもの。
あんたも自分に関係ないことは理解できないでしょ。
人のこと言えないわよ。

392 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 22:35:16.13 ID:b1On3HU/

自分から医者にお願いするのですか？月１でレキソタンを貰ってる程度です。

393 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 10:00:18.31 ID:b3MJburZ

通院が長くなるから自立支援受けてるのかね？

394 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 11:28:09.40 ID:waj64pb2

いいえ、まだ通院して３ヶ月目です。

395 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 13:23:10.02 ID:9ibmnxCJ

毎年1万人のＰＴ卒業生を養えるだけの医療費があるみたいです
リハビリの効果があるのは最初だけです
何か月もリハビリをして医療費で浪費させるのはどうかとおもいます
リハビリが一番医療費の伸びが大きいです
ＰＴは医師ではありません。医療費を削減してみなしＰＴを導入するなどして
医療費削減を行うべきです。強制的にリハビリを医療でするのではなく
自発的にリハビリをするべきですよ。
医者ではなくＰＴのために医療費を浪費してるのが現状です

396 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 17:55:30.11 ID:mv3lxwyV

自立支援の継続って意外と通るもの？
21年9月に最初の支援受けて2年経つから医者から診断書もらってきたところ。
前回は先生の達筆な手書き診断書で今回はテンプレあるのか綺麗なパソコン打ち。
ICDカテゴリはF20のまま。
5月7日に初診、5月20日に退院って短すぎるだろ…3ヶ月も入院したのに…

397 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 18:03:54.82 ID:O6HuUoRF

>>396
役所で継続の書類書いてた時に緊張して手が震えながら書いてたんだけど
最後にソラナックス飲みながら更新の結果が判って受給者証が来るのはどのくらいで
わかるでしょうかと言ったら1ヵ月半くらいで自宅に郵送されますと即答で言われたな

398 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 18:18:54.22 ID:a4SLjCRM

>>396
通るかどうかは書き方しだいだから現実とは無関係。
医者としては、自立支援にした方が固定客になるから
必死だわな、そりゃ。
診断書代は無料から2万くらいか？
どちらにしても、医者は自立にしたがるものだよ。
診断書代が無料でも医者としては固定客が欲しいからなあ。

399 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 18:21:17.47 ID:+czb7pic

ほんまかいな？

400 ：396：2011/08/20(土) 20:15:48.01 ID:mv3lxwyV

自立支援医療診断書(精神通院医療)(兼「重度かつ継続」に関する意見書)
これ税込み2100円
県庁所在地にある8階建ての副院長が書いてんだぜこれ？
いくら忙しいからって入院期間とか間違わないでよ…確かに受け取り時に確認怠った自分も悪いが…

新規と継続の用紙で変わっている点
3、現在の症状、状態像等(該当する項目を○で囲んでください。)
に付け足しで
現在は状態が安定しているが治療を中断すれば起こり得る症状については、◎で囲んでください。
これは◎を付けてもらいたかった。

>>397
だいたいそのくらい申請して郵送してもらうまで時間かかるよね。
3か月前から受け付けると書いてあるので逆算して2か月前の診察時にお願いしたら
却下され先月お願いして今日もらってきた。
継続なら次回の診察まで無事に届いて欲しいが…
>>398
医者的には固定客になるだろうけど月額上限付きの定律応益負担だからね。
差額を市町村に支援費支払い(代理受領)の請求とか手続き面倒なのあるだろうけど。
それに認めるのは市町村経由の都道府県だからそこが社会保障給付費の内、
医療費を削りたい昨今、どのくらい継続を受けられるかが心配になった。
06年時点で28.1兆円を超えて全体の3割以上を占めてるし
鬱も現代病の仲間入りをしたってニュースもしていたからご新規さんも当然いるだろうから
難しいのかなって。
障害者給付不服審査会なんて仕事しながら行ってらんないから非該当とかマジ勘弁。

401 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 22:18:59.22 ID:rOLeWLwE

6月あたまに申請書を郵送したけどいまだ音沙汰なし@福岡
ダメだったって事なのかな

402 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 22:28:45.32 ID:awdABhu7

>>401
普通、役場の窓口で申請して、病院預かりじゃない？
病院から連絡くるよ

つうか、駄目だった人っているの？
自分の診断書見たけど、ヒドすぎて凹むorz

403 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:00:22.82 ID:MiD33wot

６月中旬に自立支援の新規申請をしたが、受給者証まだ届かない
（申請者に送付されると説明された）
自治体の制度で１割負担分も助成があるので自己負担は０円
医療機関では申請日から申請の控えで対応してくれている

でも、もし申請が通らなかった場合は
控えで対応してもらっていた分はどうなるの？
不安だ…

404 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:02:49.02 ID:GANLAJnk

自立支援、昔の３２条の頃から申請して利用させてもらってますが
今年の診断書を見てすごく変わったのでびっくりしています。
内容によって却下ってありなんですか？
今まで申請すれば誰でも通るものと思ってたのですが。

ずっと「重度かつ継続」だったのですが、今回診断名がうつ病から
双極性感情障害に変わったので新規扱いなんでしょうか？
用紙に「重度かつ継続」という言葉が何もないので・・・。
却下されたらどうしよう。

405 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:46:40.45 ID:P8/p5IMD

>>404
重症化してますがな…

406 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 00:37:22.30 ID:qJvryqGV

>>402
役所に書類をもらいに行ったら提出は郵送でもいいと言われたので
郵送して自宅に届くようにしました（病院では預からないと言われた）
仕事休んででも手持ちすればよかったなあと思いつついつまで
希望を持って待ち続けていいのか悩む

407 ：404：2011/08/21(日) 00:49:27.79 ID:XiWC1N2T

重症化・・・・・・・・・・・・orz

ちなみに病名はICDでF31.3とF70.1です。
これって手帳も同時申請したほうがいいレベルですか？
してないんですけど。
特にF70.1って、酷すぎな気が(泣)

もしかして新規扱いだから申請通りやすくするために
こんな酷い診断書？とか・・・・・・。

408 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 01:08:26.40 ID:MYbhVYEO

>>407
ひょっとしたら2級を狙えるかもしれん…

409 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 01:16:00.06 ID:1GkJpsbE

そういえば医師に書いてもらった診断書、封筒に入れて封がしてあったんで
見れなかったんだが普通に見れるもんなの？

410 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 02:05:50.14 ID:yos4hyJv

>>409
そんなの封を破って、診断書のコピーを取っておくべき。役所で申請する時に封筒に入れておく必要なし。

411 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 03:52:39.39 ID:AsqwZR8k

俺も今度から中身抜いてコピー取っておこう・・・
あいつら封してあると返って「開けるのメンドクセー」とか思ってそうだし

412 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:50:37.76 ID:1GkJpsbE

>>410
そうなのか・・見ておけばよかったな
自分の現在の状態を聞いてもはぐらかされるからちゃんと知っておきたかった

413 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 20:33:55.87 ID:gU+BWvSX

ウチは３２条から8年継続。自立支援助かる。
俺もうつから双極になった。
期限が切れそうになると、病院から用紙とひな型くれる。
そして診断書料（2年に1度になったねえ）
そして、我が家に市から１～２ヶ月で郵送。
今まで診断書を手渡された事ないよ。
全部病院に書類渡すから。

何書かれてるのかも知らないな。
入院2回したから、ろくでもないだろうけど。。

414 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 21:20:08.60 ID:4EOHHHXA

３２条の頃から制度は知ってたけど、当時は働いてたし、当時の主治医がそういった制度は
使わせたくないっていう主義だったから申請してなかった。
次の病院に転院（入院計４回）してから診断書書いてもらい自立支援適用になった。当時の病名は「うつ」、
転居に伴い、またまた転院してからは「双極性障害」になり、更新してる。
診断書は説明はしてくれないが、目の前で書いてくれるので、書いてある内容はだいたい把握してるし、
裸のまま、自分で封筒に入れてねってくれるからコピーも取れるけど面倒だから、そのまま出してる。

自立支援は敷居低いから心配ないが、来年の障害年金の更新が不安・・・。
良くはなってきてるんだが、まだ働けないレベル。

415 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 22:23:03.72 ID:eyYh826/

丁度、聞いてみようと思ってやってきた話題が…

自分も医師に書いてもらった意見書が封筒に入ってたから
見ちゃいけないのかとビビって開けずに役所に出してしまった

そうだよなー
自分の書類なんだからコピーくらいとるべきだった
むあー

416 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 23:29:02.92 ID:XiWC1N2T

３２条の頃から継続で１０年目。
来年３月で制度対象外・・・・。
世帯納税額がボーダーラインぎりぎり超えたあたりなので
３割負担になるのは正直きつい。うち二人も精神通院いるし。
二人分で毎月２万近くになるのは確実。

うちの主治医も年金とか手帳とかの申請はできるだけしない
主義なのでせめて手帳申請して障害者控除とか受けたいけど
多分書いてくれない。

双極と軽度精神遅滞で入院歴４回、家事には結構支障あり
短時間パート今はしてるけど主治医からはストレスかかると
悪化するので休め(辞めたほうが)と言われてる。
自分的にも精神的に限界近い。
今回の自立支援の診断書にもストレスかかるとかなり不安定
になる傾向有り、などと結構ボロカス書かれてた。
診断書さえ書いてくれれば手帳の申請は通ると思うんだけど・・・。

417 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 00:54:14.99 ID:qZpPcGkV

先週、自立支援の更新に行って来ました。
後日、役所から電話があり来月から上限額を下げるとの事でした。
上限が10000円から5000円に下がるのでありがたいのですが、
こういう処置って何かに起因するのでしょうか!?
提出した診断書を読んでないのですが何かあったのかな。
昨年は失業したので収入は殆どないと思います。

418 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 00:57:46.09 ID:zFsUIMtG

>>417
>>3

419 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 10:36:36.61 ID:qZpPcGkV

>>418
レスありがとうございます。
>>3を踏まえた上での質問でしたが、上手く表現が出来なくてスイマセン。
今の自立支援が10月末で終わるので、次の更新手続きをしました。
自立支援は継続で診断書と共に申請を出しました。

まだ、前の自立支援の期間なのですが、来月から上限額が
現状の1万円から5千円に変更になりました。
まだ、次回の自立支援が申請中なのに部分的に変更(例:上限額)が
出来るのかという点に疑問を持ちました。

自治体によるのかもしれませんが、上限額が下がる場合は大変助かるので、
こういうイレギュラー対応は歓迎ですが、
どうしてこうなったのか気になりました。

420 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 10:50:17.13 ID:DZQy4QK8

入院を２回しないと重傷度の比較で私の口座に障害年金が下りないのです。
でも、入院を２回するとろくでもないといわれるので困りました。
なんとか入院１回で入院２回以上の重度患者と同様に私に障害年金が降りる方法はないでしょうか

421 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 11:47:41.05 ID:zFsUIMtG

>>420
そこまで重症じゃないなら働けや

422 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 13:03:57.42 ID:7hQzfK69

>>419
上限額の見直し時期は申請時期とは関係なく管轄自治体の都合で定期的に行われるもんだろJK
申請・更新の時期に合致する方が稀

423 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 21:40:17.19 ID:WLnlZMO3

>>419
自立支援の継続って診断書いるの？
自立支援証に「更新時の診断書：不要」となってるけど。

自治体によるのかな？

424 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:08:04.78 ID:SfykNxFC

>>423
診断書の提出は２年に一度。

425 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:55:26.55 ID:PGXBCQvE

>>17からの論争がよく分からなかった

明日申請します（ホント）
で、たとえば１１月１日に承認され、後日認定証（？）が送付されてきます

それまでの、８月２３日～１０月３１日の負担分は、
病院や薬局に、差額を戻してくだせえと頼めば、戻してくれるってこと？

426 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:59:59.66 ID:H4hwXRWw

>>424
2年の間に症状や病名の変更などがあった場合は
1年ごとに診断書の提出をしなければならない、と
自立支援指定医療機関には義務があるよ。
ま、診断書を書く医者もいないし、患者も嫌がるし、自治体も嫌がるという
形だけの制度だけどね。自立支援医療の本質を現した法文だね。

427 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 00:04:41.43 ID:Dpc7XPye

>>425
戻ってきたよ
念のためその間の領収書は大切にとっておくこと

428 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 00:16:22.36 ID:JLJ+Lp2T

>>427
あざーす
もう一度聞かんでよかった
領収書、ちゃんとキープしときます

429 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:01:12.61 ID:JLJ+Lp2T

428だけど、申請行ってきますた
聞かんでも、窓口の人が説明してくれた

申請が通るまでに時間がかかるので、その間は申請書の個人控えを、病院や薬局の窓口で見せなさい
対応はまちまちだけど（その場で１割負担にしてくれるとか、あとで戻してくれるとか）、
「ほとんどの医療機関は」、申請日にさかのぼって、そこから適用した結果にしてくれる

とのことです

つまり>>4の、

Ｑ：申請からどのくらいで適用されますか？
Ａ：基本的には申請日から適用されます、しかし受給者証が届くまでは医療機関によっ
ては3割払わせておいて受給者証が届いてから返金とする場合もあります。

これは正しい情報のようです

430 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:05:41.97 ID:JLJ+Lp2T

ただ、個人的に思ったこと
なんちゃって疾病でも申請はできる、というか、日本国民なら誰だって申請はできる
なのに、申請日にさかのぼって適用してくれるケースがほとんどってのは、日本のお役所仕事にしては、ずいぶん親切設計だなあと
医療機関か、医学会か、自治体か、厚労省か、誰がそんな親切設計にしてくれてるのか知らないけど

431 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 19:43:11.76 ID:7GCQ8CL9

日本国民じゃなくても使える制度なんだよ
困ったもんだ

432 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 21:04:24.91 ID:jurQJS5E

今日、申請から1ヶ月ちょっとで通った。かなり早いな。
しかも明日が通院ってタイミング。
まるで今日申請が通るって分かってたかのようなタイミングだｗ

433 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 21:57:27.64 ID:8uKqe3Rs

>>429
申請日と認定日のギャップについての話は面倒だね。
本来は役所が遡って返金が筋だが、医療機関にやらせているだけ
（お願いという形）で、返金しない医療機関があっても
違法でも何でもない。時間ギャップの間に転院してしまうケースがあり、
「ですから、返金しなくてもよろしいんです」が役所の見解。

434 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:21:59.11 ID:7rMVc0aP

>>433
遡って返金するのはレセプトの変更が要る
だから、返金は医療機関の仕事

都道府県や区市町村がレセプトの変更を勝手に行うことはできない
(社会医療保険の場合は組合がレセプト変更以下同文)
だから、役所は返金義務はないどころか、返金として支給すると不正レセプト変更で違法になる
(1割分の追加公費負担などで法令化している地域ではその部分については法令に基づく例外あり)

法令では患者による原本の提示が無い場合は適用されないと明記されている
だから、本来は、適用開始日(＝申請日)に原本発送を行わない審査機関である都道府県の怠慢が原因ということになる
したがって、医療機関の好意による返金がなされなかった場合、損害の賠償を都道府県に請求するというのが法的に正しい道となる

435 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 03:41:54.00 ID:bvcTqbVL

うーん、住んでいる所札幌なんだけど
申請したの7月中旬で、8月中旬に届いた。
で、病院も薬局も8月頭文化から払い戻してくれた。
月をまたいだから、だそうで7月後半分は返却されなかったよ…

区役所のおじさんは申請書の控えを見せたら手帳届く前でも、きっと一割負担になるよ～って言ってたのにな。

436 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 06:38:41.82 ID:DjAeNZZe

>>435
レセプトは月締めだから

８月のはまだ送っていないから即時変更可能
７月のは送った後だから３ヶ月程度後にならないとレセプト変更できない
ただ、医療事務が充実しているところはそれも見越して３ヶ月より前でも返金に応じてくれる
レセプト変更に応じるかどうかは医療機関次第、拒否の根拠は法令にある「受診時原本提示の義務」

437 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 07:51:38.37 ID:EglWP6ga

障害者雇用はどのように探してよいのかわからない。
難しい。

438 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 16:10:34.47 ID:XlVZZHMj

デイケアや福祉事務所で聞くがよろし
ハロワの障害者枠ならまず医者の許可が必要だけど

439 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/08/24(水) 18:46:10.91 ID:oKV7sJ1B

今日更新手続きしてきました。上限2500円だったのが。5000になってしまいました。
仕事しないと食っていけないからね。涙・・・

440 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 18:57:25.67 ID:ea6M5G5a

>>439
更新の手続きをした段階で、上限額って解るのか？

441 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:35:40.53 ID:VGj1ZC5I

>>440
うちの市というか県は、申請段階で所得調べて申請書の所得区分欄に○付ける
所があるから分かる。

442 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:41:11.01 ID:qk/DCyaO

自立支援の診断書には抑うつ神経症と書かれていたな
うつ病とは違うんかい？
非定型うつ病と書かれる人もいるのかな

てか、みんな、自立支援用の診断書は封されてないの？

443 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:46:37.43 ID:wAi3WEUV

>>442
それは鬱病未満ってことだな。
俺の場合は「これでよろしいか？」って診断書を見せられたな。
鬱病とはっきり書かれてた。

444 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 22:20:27.83 ID:ea6M5G5a

>>441
なるほど納得。東京都でも控えを見たら所得区分の所に○が書いてあった。東京都の場合、所得がないと無料になるから、上限額ってほとんど意味ないんだよね。

445 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 22:55:19.45 ID:9EUOSigf

私はうつ病エピソードって書かれてた。
うつ病と違うのかな。

446 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 12:59:41.77 ID:NYVtQEUg

447 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 22:06:02.54 ID:tJcXPrBx

2ヶ月ちょっとかかったけどやっと届いた
受給者証とかいうわりにはただのA4用紙だったｗ
薬局はどのタイミングで出せばいいんだ？

448 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 23:22:43.00 ID:MC4I7M8d

>>447
自分は、転居する前の県では、手帳に挟み込むタイプの小さな厚紙タイプの
受給者証だった。
転居先では、Ａ４のペラペラの紙ｗ。もう少し小さくして欲しい。

薬局にもよると思うけど、うちは処方箋と一緒に受付に渡してるよ。

449 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 23:39:04.04 ID:fF1iaTjz

うちんとこの受給者証は、折りたたんで普通の保険証みたいな
感じになってる。
100均で売ってる保険証用の透明ケースにぴったり入るよ。

450 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 23:53:11.59 ID:tJcXPrBx

>>448
そうか処方箋と一緒に出せばいいかありがとう

ってか県によってサイズとか用紙が違うんだね
上限管理票のカバーに挟んで管理してくださいって既に四つ折りの状態で送られてきたｗ
フツーのコピー用紙だもんな上限管理ない人はカバーだけ配布してくれるみたいだけど
>>449のサイズだと財布で管理できて便利そう

451 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 01:48:10.79 ID:07MfwSWe

原紙と管理票は全く別物。

大阪市内だけど、原紙は病院が持ってて
患者には管理票が渡されてるよ。

原紙が4A1枚もので、管理票はメモ帳サイズで蛇腹になってる。

452 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 05:47:05.32 ID:dDMk/nO+

へぇ～　大阪のは大きいんだな

453 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 10:26:24.48 ID:yX6F6mkb

自立支援受けてる途中で入院になったら自立支援は保留になるのかなあ？

454 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 14:39:32.28 ID:JzkDjK5Z

>>453
いや保留も何も、自立支援の対象外で普通に入院費払うだけだと
思うが？

455 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 21:44:29.79 ID:fN0JLtDb

>>454
だな。俺も入院経験あるけど、あくまでも通院に係る費用の公費負担制度だからな。

456 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:35:35.98 ID:yX6F6mkb

上限金額を越えた日は料金発生しないけど、病院側には金が入るのかね？

457 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:41:35.56 ID:VV1GI5tS

入らないと経営成り立たないでしょ、詳しくは知らないけどｗ

自治体によっては、国保限定で上限￥0なんてところもあるから
京都がそうで俺は1円も払ってないよ、手帳だと愛知がすごいとか聞いたけど

458 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 00:29:55.88 ID:6f9qtL1Z

>>442
封されてましたよ。
手続きの際、担当者が席を外しているときに診断書を読んだら鬱病と書かれていました。
あんまり私の話を聞いてくれなさそうな医師だと思っていたけれど、診断書にはびっしりと
今までのことが記入してあって感動したよ。
自分の症状を軽く見ていたけれど、ちゃんと治療に専念しようと思った。

459 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 01:39:35.10 ID:TtJBJYtJ

診断書は封を破って、コピーを取って役所で申請する時は封から取り出した状態で提出してもなんら問題ないんじゃないの。違う?

460 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 08:23:06.16 ID:m7wCGYli

そうですよ～　コピーは重要です

461 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 23:45:05.62 ID:QMuuzHR8

まあ、コピーするのはいいと思いますよ。

いかに医療機関が患者さんを自立支援適用にするために

症状を重く重く書いていることが、よーく分かりますよ。

病名など、躁うつ病、うつ病、統合失調症、てんかんだけで

いいんですから。

あくまで、役所に提出する「診断書」と考えてくださいよ。

社会不安障害、強迫障害、パニック発作だけでは不適用。

いかに「重度で継続的な治療を要する」ことが大事なんですよ。

中身を見て医者の「本当の診断」が分かることはありませんよ。

462 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 23:50:52.28 ID:JFENdxuT

>>461
その4つは重度かつ継続の対象というだけ。
別にナントカ障害でも自立支援医療くらいは申請すれば通る。

463 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 19:30:59.32 ID:7KRQvlTF

「重度かつ継続」の対象で、上限１万の者です。
今日処方された薬をもらいに行ったのですが、何故か一部３割負担が含まれていました。
７月：８８２点（うち薬剤料６００点）で、負担額８８０円
８月：７５４点（うち薬剤料４８０点）で、負担額１６６０円（領収書に「公(21)305点」と記載）
でした。日数は違いますが、処方された薬は全く同じです。もちろん処方される理由も同じ。
３割負担が発生する理由がわかりませんが、何故なんでしょうか？

464 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 21:40:15.33 ID:NJTs+tnp

そんなことここで聞いてもわかるわけないだろ
薬局で聞きなよ

465 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 17:11:41.47 ID:bPxZ15nD

先月申請したが、まだ番号送られてこない…
お金ないからはやく来てほしい…

466 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 18:17:08.72 ID:YyZ2WCRc

社保から国保になったから明日変更手続き行ってくるお。

467 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 01:59:37.20 ID:cDnvClhh

行ってらー

468 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 11:23:49.43 ID:3QDMeVny

【生活】うつ病を血液で診断　広島大、客観指標を発見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314744299/

469 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 11:48:48.00 ID:76Xz0bg2

うつ病の有力なバイオマーカー候補となることを世界で初めて発見
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-797.html

470 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 18:54:14.26 ID:GsXqHdFG

自立支援申請しようとしたら、世帯全員の国保の保険証と課税証明が必要って
言われた。（全員国保）両親ときょうだい他一人なんでめんどくせー。
しかも家族関係微妙だし。
世帯主（父）と自分だけ提出でなんとか切り抜けられないだろうか。

471 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:10:08.67 ID:g9dMHcca

>>470
だったら世帯主になればいいじゃない。同居しててもできるぞ
国保払えないから無理？

472 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:12:51.18 ID:K+gP0G2Q

>>470
つ世帯分離

473 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:22:25.75 ID:GsXqHdFG

>>471,472
ｻﾝｸｽ。やっぱ世帯分離ですか…
国保払える自信ない…なんとか現状でがんばってトライしてみます。。

474 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:40:08.50 ID:eQjijMKb

先日申請したのですが、病院は申請書で対応もしないし、正式に認定されても遡りしないと言われました。
結構きつい・・・。

475 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:48:14.73 ID:z5K5sTbQ

>>474
それが、本来の正しい姿ですよ。

476 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:59:12.67 ID:6PCrrEcY

今日、更新の手続きしてきた。薬の副作用で手が震えてうまく書類が書けなかった。

477 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:12:15.42 ID:eQjijMKb

>>475
そうか～納得。早く証書が届くと良いな。

478 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:54:37.72 ID:AGNnhhAL

以前言ってたクリニック、
毎回問診票みたいの書いて
その問診票に「自立支援制度を知ってますか」ってのがある。
おい、自立支援を医院の側から教えるなよ。
軽い病状の奴まで自立支援申請されたら困るんだよ

479 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:57:32.44 ID:wAOtUGeJ

ならお前も申請するなよ

詐病なんだろ？

480 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 22:35:53.71 ID:CWWbmJFR

２か月半待ってやっと受給者証届いた

でも、重度かつ継続の欄は「******」となってるけど
重度かつ継続ではないということ？

481 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 22:48:33.66 ID:JXS8QabJ

>>480
低所得者は無条件でそうなる。

482 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:00:54.16 ID:GsXqHdFG

重度かつ継続って誰が判断するの？主治医の判断に基づき役所が決定でＯＫ？
世帯収入の関係で（自分はお金ないけど）重度かつ継続でないと
負担減にならないっぽいから気になってた。
一応役所からは、「重度かつ継続の意見書」って書類もらってきたんで
主治医に診断書と一緒に書いてもらうつもりなんだが。
重度かつ継続の基準は何だろ。自分は鬱で1年通ってて
現在仕事ができない状態。MAXは希死念慮もあった。適用になるだろうか。

483 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:04:27.11 ID:JXS8QabJ

>>482
糖質、そううつ、うつ、てんかんの4つが重度かつ継続。

484 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:06:59.46 ID:f3lKJA4C

>>483
いや鬱状態でも可能

485 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:09:25.83 ID:GsXqHdFG

>>483
ありがとうございます。テンプレも見落としてました。

486 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:42:22.38 ID:CWWbmJFR

>>481
低所得者の基準って？
現在、住民税￥11,500給与から天引されている
非課税世帯ではないのでは？

ちなみに上限額は￥2,500となってる
これって低所得層ですね
まあ、医療費が安く済むのでいっか

487 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 23:56:07.09 ID:CNA331AM

>>483
摂食障害やら不安障害やら睡眠障害発達障害やら、他にも色々とあるぞ

488 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 00:55:49.40 ID:Lx8VjJp7

>>482
重度かつ継続や所得が効いてくるのって上限額でしょ？
３割→１割は無条件で適用だよね？

489 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 02:34:31.24 ID:DbQ37iWB

私は担当医から紹介してもらってこの制度知ったけど…

490 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 16:47:18.64 ID:gP8kVm/3

住民票の登録してる都道府県と、実際に住んでる都道府県が違うんですが、
この場合はどちらで申請したらいいんでしょうか。
何か経験ある方いますか？

491 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 16:53:02.07 ID:gXL9B0Ie

>>490
住民票のある方です
自治体によって書類の書式が違うことがあるので行ったり来たりが必要かもしれません
（郵送でもできるかもしれませんが）

492 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 17:12:56.41 ID:LlvfvQvv

自立支援の更新が来年の5月なんですけど
3月に引っ越すので手続きをしなくてはならないのですがすぐできますか?
また引っ越し先で手続きをするんですか?

493 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 17:23:14.98 ID:9jlg3E+U

>住民票のある方です

住んでる所で申請できるよ。
でも、住民票地の住民税課税非課税証明書が必要だよね。

494 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 19:55:05.79 ID:gP8kVm/3

>>491
>>493
返信ありがとうございます
とりあえず今住んでいる所で聞いてみようと思います
こういう手続きは書類がたくさんいるしややこしいので大変ですねぇ

495 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 22:52:55.58 ID:rJw7fbCN

これ持ってると免許取れない？

496 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 23:05:36.67 ID:RBaSicl4

>>495
自立支援医療は関係ないが、既往歴で資格取れないのも有る。
もしくは、精神障害者手帳を取得しているだけで取れない資格もある。

497 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 00:18:07.30 ID:S78eG3fV

>>496
横レスだが、たとえばどんなのあがるの？
（ちなみに、自立支援、手帳とも所持）

498 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:17:00.97 ID:9pUcH8Js

会社にばれますか？

499 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 02:07:37.99 ID:Xk1AVXAq

ごく普通の会社なら多分バレないんじゃない？
公務員みたいに同じ職場の福利厚生担当職員が健康保険のレセプトとか管理してるとかいう職場じゃなきゃ

俺の知り合いは地方整備局の事務職員で共済担当係になったときに
そこに所属してる職員やその家族の通院履歴、どこの病院の何科に行って幾ら掛かってるとか
毎月整理共済に送る仕事してるからそういうのは否応なしに判るって言ってた
守秘義務有るからそれで知り得たことは同僚にも一切他言はしないとも言っていたが

500 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 02:51:11.00 ID:3WwakauU

やっぱ免許無理か…精神障害者だもんね

501 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 03:35:39.55 ID:Zgh7/afX

制度上は取れるだろうけど病状考えるとね。

502 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 08:56:21.05 ID:B0xtD7hA

これって診察券と一緒に出すんですか？
それとも会計の時に出すんですか？

503 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 09:31:44.16 ID:4TAtDPma

俺は診察券と一緒

504 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 15:01:48.14 ID:QVbxtZfG

警備会社は調べられるから気をつけて！くせ者だからね。

505 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 15:26:44.90 ID:S78eG3fV

>>502
自分も診察券と一緒。
特に困ったことはない。
職探ししてるけど、自立支援利用してるからって、不利益を被ったことはない。
会社にはばれるんだろうけどね。

506 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 16:16:36.51 ID:91SINr5L

1度提出したらその後出さないけどなぁ

その病院でしか使えないし、有効期限を病院が把握してれば毎回出す必要なくね？

507 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 16:23:23.07 ID:8Y4i8xAQ

俺んとこは毎回診察券提出時に一緒に提出
そうしないと３割とりますからねと事前に念を押された
薬局も一緒

508 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 16:38:23.14 ID:gc8jdup0

>>506
上限額の記載はどうするの？
あと薬とか…院内処方でも、上限額が設定されている限りは毎回必要じゃね？

509 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 16:57:40.05 ID:Task6lmg

意味無いんだけど毎回出すな。
上限金額の計算あるからな。
意味なんだけど。

510 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 17:05:48.90 ID:91SINr5L

上限額なんて行かない
月2回、薬もそこそこだし

511 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 17:21:45.23 ID:nUhOWSeJ

受給者証と自己負担上限額管理票をセットで提出。

512 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:24:53.88 ID:QVbxtZfG

とにかく警備会社には勤めないほうがいいよ経歴、病歴や飲んでる薬など細かく書類に書かされる。嘘ついてるかどうか家族に電話までして確認する会社もある。警備業なんてアル中が多いんだから人の事調べる権利ないよな偉そうに！何様のつもりだよ！

513 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:36:10.69 ID:3WwakauU

本当だよ、何様のつもりだよな！

514 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:42:15.03 ID:QVbxtZfG

それだけじゃない。前社に連絡して本当にそこの会社に勤めていたか確認までする。ただ在籍してたか確認するだけとか言うけどそんなの大嘘だ。辞めた理由まで聞くから。トラブルあったかどうか。警察と繋がりあるし。前科者は採用されない

515 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:54:42.12 ID:FUtSqDZL

うるせー　よそでやれ

516 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 21:01:40.51 ID:3WwakauU

お前がうるさい。
クズが。

517 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 22:25:49.84 ID:898MmPBZ

>>511
それが正しい姿ですよ。他にはありません。
診察のたびに必要なのは当然でしょう。
忘れたら、その時は自立支援は使用できないのも
当然と言えば当然。

518 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 07:19:16.12 ID:mvJwPYnt

スレチかも知れないけどちょっと質問。
この制度を利用したら障害者として認定されるの？
少し不安がある。

519 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 07:56:47.82 ID:8gfoWSlR

認められるけど医療関係限定だよ

520 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 09:51:16.40 ID:JsTU+LWj

>>518
＞この制度を利用したら障害者として認定されるの？
されない。精神保健福祉手帳取らない限りはね。

521 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 17:38:58.83 ID:X31hGMD9

>>520
たてまえ言うなよ。
自立支援だけでは認定はされないが、
その地域の「注意人物」として
捜査当局の方では把握しているよ。
地域で事件が起きた時には、この資料が基になる。
良いことだけあるシステムなんて、あるはずないよ。
もちろん、行政はたてまえとして否定するに決まっているけどね。

522 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 17:41:21.36 ID:dNl+KXcH

>>521
どうしてそんなこと知ってるんですか？
ソースは？

523 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 17:48:51.31 ID:YdY426Aj

犯罪やらないから当局に知られても別に構わん

524 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:56:03.26 ID:mWNy2yEI

自立支援が所得によって負担なしになりそうな話について
どうなんでしょう？
あまり触れられていないみたいなんで
EZニュースに載ってた

525 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:04:08.08 ID:mWNy2yEI

精神障害になってから、というより某バラバラ殺人のスレに妄想を書き込んでから、住居変わる度に警察が家に訪ねてくるようになった。泥棒が出るんで気をつけてと。でも、名前と住んでる人を確認していくW

526 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:27:21.46 ID:X31hGMD9

>>522
知っているというより、何らかの事件があって
その地域の人間でないと分からなさそうな道を利用しての事件の
場合に、地域の「注意人物」を探す。

その時に探すのは「警察が把握している要注意人物」「暴力団」「暴力団からの通報」
「民生委員からの通報」「地域の精神障害者」となる。
精神障害者を探すには、精神病院のその時の外泊者、さらには
精神障害者として自治体が把握しているもの、と考えて捜査は進むはず。

　ソースは言えない。原則論を書いただけ。

527 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:32:22.30 ID:h8oXZsT5

>>526
空想でした。
って素直に言えないの？

528 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:35:11.19 ID:Q0uFiDKP

>>526
ソース言えばいいじゃん。ここ２ちゃんだぜ？

529 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 23:59:50.43 ID:X31hGMD9

>>528
何人、２ちゃんから逮捕者がでたか知ってるの？
みな、見られているんだよ。

530 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 00:08:23.07 ID:BiadRysP

>>529
それとの関連が何なのかを尋ねてるのだが？

531 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:20:43.15 ID:WaUfCk10

私は初参加だが、この刑事板での内容は警察に限らず厚労省も見ていると思う。
また警察が捜査の対象するのは自立支援法とか適用されている人などは
当然、対象になると思うが。普通に役所の自立支援課に尋ねると思うし、役所は
資料を提供すると思うけどね。何が問題なのか分からない。
要は事件を起こさなければよいだけですよ。

532 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:24:34.63 ID:WaUfCk10

失礼、刑事板ではなく掲示板だった。似たようなものだけどね。
２ちゃんねるの隆盛は「ネオムギチャ」から始まったことを忘れてはいけないよ。

533 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:27:06.11 ID:BiadRysP

あ？
はぁ？

2ちゃんねるの運営がIPを開示して初めて個人の特定ができるだろ？
事件が起きる前から2ちゃんねる見るのか？
精神障害者じゃないと書き込みできない板だったか？

精神障害者というだけで行政がマークしてるって言うならそのソースを示せと言ってるだけなんだが。
理解できるかい？
坊や。

534 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:42:27.48 ID:WaUfCk10

>>533
坊やという歳ではないけど、「そのソースを示せ」とは何を言ってるのかな。
行政が持ってる情報を行政が警察という行政組織に渡すのは当然であり、
「ソースを示せ」という理屈がよくわからない。

事件が起きる前から見ていますよ。あなたは、勤め人ですか？
大きな企業は、企業に関する書きこみをいつも見ていますよ。
管理人が本人のIPを開示しているから、掲示板での脅迫が逮捕されているのでは
ないのか？これでも理解できないか？

535 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:49:16.64 ID:BiadRysP

逮捕？
そりゃ通報してるからだろ。

2ちゃんねるに書き込んだ時点でそいつが精神障害者かどうかわからんだろ？

ついでにな、「思う」「はずだ」みたいな表現じゃなくて断言しろよ。
説得力皆無だから。
なのに2ちゃんねる監視しても無意味だろうが。

536 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:52:09.90 ID:BiadRysP

編集したら行が入れ替わった。
訂正。

2ちゃんねるに書き込んだ時点でそいつが精神障害者かどうかわからんだろ？
なのに2ちゃんねる監視しても無意味だろうが。

ついでにな、「思う」「はずだ」みたいな表現じゃなくて断言しろよ。
説得力皆無だから。

537 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:57:28.29 ID:WaUfCk10

>>536
分からない人だね。では断定しよう。
どの企業もネットの掲示板を見ています。
精神障害者であろうがなかろうが、企業に
とって不利益な情報を流した本人を特定するのは
仕事の一つですよ。

538 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 02:01:48.57 ID:BiadRysP

>>537
うちの会社は2ちゃんねるが見られないように管理しているけどな。

ずいぶん暇な部署があるんだな。
2ちゃんねるを見るのが仕事です。

ってか？ｗ

539 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 02:12:50.42 ID:WaUfCk10

>>538
暇な部署というわけでもなく、精神科の病気で休職していた人が
復職したりして特定の部署が見つからない時に、やらせることが
多い。新聞や雑誌などから企業のことや製品に関する書きこみを
見つけてもらうのです。
掲示板は２ちゃんだけでなく、どの業界にもありますから、かなり
大変だと思う（いや、大変ですｗ）。

540 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 06:13:13.48 ID:vT75KKq4

たいていの企業は普段2ちゃんの書き込みなんか相手にしてないと思います
問題が発覚した時に対応するだけ

というか、いつから企業の話にすりかわってるんだよ

541 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 08:29:06.72 ID:PngmUQFO

>>529
見られてるだけだろ？なんだ、ソースを公開することが逮捕されるようなことなのか？

542 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 11:57:54.04 ID:SHmdpGQN

いいな。その２ちゃんねる監視職場。
むしろ自分がそこに勤めたい気分。

543 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:00:57.19 ID:WaUfCk10

>>541
まったく意味がわからん反応でどう対応したらよいものか？
ソースも何も客を意識する企業が掲示板の書き込みを意識するのは
当然だし、たえず「問題人間」を意識しなければならない捜査当局が
書き込みなどを常時、見ているのは「ソースはどこか」という疑問以前に
常識でしょう。どの業界も特殊な掲示板もあるし、もっと広い意味でいえば
２ちゃんねるは使える。

544 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:18:33.46 ID:BiadRysP

※個人の感想でありナンタラカンタラ

ソースは提示できませんｗ

545 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:22:36.39 ID:Ht1b9XCf

君たち
スレチなのに気づけ！

546 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:26:12.96 ID:gyQe27Dz

自立支援医療の申請をしに行ったら障害者手帳の説明までしてくれた。
３級は皆さん取っていかれますよという感じで説明された。
そんなに簡単に取れるものなのでしょうか？

547 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:15:37.34 ID:8F9DS5it

取れるかどうかと言うよりも一枚の申請書類で
両方を一度に申請できる所が多いからじゃないかな
YOU！ついでに申し込んじゃいなよ！みたいな感じで

548 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:37:55.87 ID:A2zlt63m

>>547
えっ。何。そういう感じで申し込めるの？
俺、もう少しで更新なんだけど、手帳も申請できるって事？

549 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:50:40.89 ID:usQnZId7

自立支援、転院する場合は
役所にだけ行けばいいんであって
改めて診断書（転院先医院発行の診断書）を出す必要はない？

県外の医院へ転院する場合も同じかしら？

550 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:58:59.60 ID:OTd3Eo+L

役所に認定内容変更(医療機関）の申請書を出せばよい。
県外の医療機関でも大丈夫(もちろん指定医療機関でなければダメ)

551 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 18:29:43.95 ID:Ht1b9XCf

同時申請する時は、手帳用の診断書でないとダメなんじゃなかったかな。申請書は、自立支援と手帳の二枚が必要だったと思う。

552 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 21:07:14.23 ID:XHl1MgqY

>>551
県によって違うとは思うけど、うちは手帳用の診断書で可能だった。
申請書は、手帳と自立支援で１枚でおｋだったよ。

553 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 22:50:30.40 ID:Ht1b9XCf

8月上旬に同時申請したけど東京都の場合、手帳の診断書と二枚の申請書と国保受給者証交付申請書というのも提出した。これで低所得者は無料になる。

554 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 12:19:09.36 ID:Xjxs8qWE

病院変わったんだけど。自立支援の診断書代はかからないって言われた。病院によって違うんだな

555 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 12:24:52.22 ID:bX9jVNFV

>>554
医療機関の変更に診断書が要るんですか？
私の場合は不要でしたが…

556 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 13:38:21.52 ID:Nl3JtFNo

病院や薬局が変わったらいるだろJK

557 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 13:40:01.77 ID:Nl3JtFNo

ごめんなんか勘違いしてた

558 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 15:41:08.56 ID:0Xel197e

>>554
医療機関（薬局含む）の変更手続きには診断書は要らないけど、更新の
診断書が無料だったの？
もしそうなら、そんな良心的な所あるんだね。高いところから安いところまでいろいろだけど
無料とは。

559 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 16:18:41.69 ID:BYGWZmS8

無料って良いよな。
お得意様なんだから無料でも良いよな？

560 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 16:19:49.37 ID:t7infQtQ

自立支援の診断書代が無料？精神通院でない場合(育成医療・更生医療)は、
更新の場合、診断書代は無料というのは読んだことある。

精神通院で無料って、ｽｺﾞｲと思う。

561 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 17:55:25.90 ID:IncFenX8

自立支援って、どうして自立支援っていう
名前なんだろうね

562 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 18:01:17.65 ID:HnHaKxyc

認めたくないじぶんがいるから、自立支援申し込めない。
若さ故の過ちかもしらん

563 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 18:43:04.49 ID:bX9jVNFV

>>561
推測ですが、定期通院しやすくして重症患者を減らす、という意味ではないでしょうか
ちなみに自立支援法の範囲は通院医療費一部負担だけではないです

564 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 21:01:38.63 ID:0Xel197e

>>561
小泉・竹中改革の一環で、障害者の自立を促し、受益者負担を求めるってことで
自立支援法ができたんだろ。
確か、ミンスがマニフェストでＨ２５年度だったかをメドに廃止して、新制度を作るって
言ってたような。
空手形に終わる可能性が高いと思うけど。
ぜいたくは言えないけど、できれば３２条に戻してもらいたいよ。

565 ：質問です：2011/09/07(水) 07:30:49.74 ID:rULD/hKf

無知ですみません。
質問なのですが、自立支援を申し込んだ場合、他のクリニック(眼下や耳鼻科など)を受診する際、保険証を提出した時などに、自立支援を受けているという事が。そのクリニックの医者や看護師にバレてしまうのでしょうか‥？
あまり沢山の人に知られなくないのが本音です。
お願いします。

566 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 07:31:47.46 ID:/dby1YYW

ばれません

567 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 09:54:37.35 ID:K9lDLbn+

保険証に受給者証を挟んだまま出しちゃったりしなければバレない

568 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 10:01:21.16 ID:TVWVRu92

>>565
別の医者にかかる場合、今飲んでいる薬を知らせるために、お薬手帳とかは先生に見せた方が良いと思うよ。

例えば、鎮痛剤としてメジャーなロキソニンと、主に躁鬱に使われるリーマスは飲み合わせが悪いみたいだし。

569 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:09:21.94 ID:HaZZE+Bu

転院先の病院で「前の病院では自立支援されてましたが、うちでも自立支援の手続きはしますか」と聞かれた。
手続きは役所でやるもんじゃないのか？　病院でもできるのか？

570 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:17:51.76 ID:lhT9WAnC

>>569
代行してくれる病院はありますよ

571 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:12:04.22 ID:t5yYfzYH

俺、医師に教えてもらった上にそのクリニックに手続き代行してもらったわ

572 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:44:43.67 ID:8Y+EsZxN

大阪府って自立支援で無料になる？
前回から適用なんだけど会計で請求されなかった。
前回にいたっては無料で受診したうえにお金返ってきたし。

573 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 20:48:36.64 ID:4/kXnjAe

>>572
府では判らないけど、市町村で自己負担の1割分負担してくれて無料になるはありますよ。
うちの市も無料です。

574 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:06:59.49 ID:8ilwOOP4

>>572
裏山
明日は通院日。住んでる市町村で差が出るのは仕方ないけど、３割→１割
になるだけでもありがたいと思わなきゃね。

575 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 23:38:14.20 ID:rULD/hKf

565です。
皆さん、ご返答をありがとうございました。

句読点を間違えてしまい、変な文章になっていました‥。スミマセン。

576 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 23:38:38.48 ID:GbPY2hFi

自立支援って、個人事業者などで税金上赤字にしている場合って、
やはり自立支援の上限金も無料にできたりするものなの？

577 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 12:21:41.05 ID:jhhIt8BN

>>576
個人事業者関係なく、上限額が無料になることはない。
自立支援で国保加入者の１割負担分を自治体が負担することによって、結果、無料になる。
（国保受給者証と呼ばれるものを発行された。）
但し、国保の算出法が所得税額から所得金額に変更されたことにより、今まで国保が
ほとんど只だった個人事業主も年間４万円ぐらいは払うことになった。

どうも、自治体は、この国保受給者証を発行したくないらしい。
それでも月の上限額は２５００円位になると思われる。

578 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 13:28:17.25 ID:JPehBjZ1

午前中に診断書を貰い、午後に役所に申請した場合、午前中の
診察、薬代も払い戻しの対象になるのでしょうか？

579 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 13:32:56.36 ID:KERzQoqM

ブログ村躁鬱病の「お母ニャンのつれづれ」のブログ主さんは、等級落ちしたよ。
読んでみるといいよ。

580 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 16:36:12.22 ID:FMJ6k3t1

「お母ニャンのつぶやき」っていうブログ村の躁鬱病ブログもの凄く為になるよ！

581 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 17:18:47.01 ID:mZid5fOp

大学病院から紹介があり転院したので変更届を申請しました
変更届の場合もやはり３ヶ月かかるのでしょうか？
月に診察・薬代で２万かかるので苦しいです

>>578
自分の場合は適用されましたよ＠大阪

582 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:14:07.01 ID:OdjSH1jK

>>581
変更届を申請？
自分は受給者証を役所に持参でその場で書き換えでした。なので即日対応。
自治体によって違うのかな。都道府県をまたいだとか？

583 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:23:56.49 ID:R4QdlyyX

県をまたいでも役所で即日対応でしたよ

584 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:58:13.17 ID:tFIaDkOl

>>578
病院、薬局の判断によると思う。>>581さんは適用になったみたいだけど。
自分は役所に申請に行ったら、申請書のコピーに受付印押してくれて、結果
出るまで（２か月～３か月くらい）は、これを見せて下さいって言われた。
ただ、あくまでも申請を受け付けましたっていうことの証明だから、返金や正式認定前
の適用になるとは断言できません。（前述の通り医療機関側の判断による）って言われたよ。

>>581
これも、あくまで自分の場合だけど、医療機関（薬局含む）の変更の場合は、有効期限内
であれば、そのまま即適用になりました。正式な受給者証が届くまでは３か月弱かかりました。

585 ：578：2011/09/08(木) 22:12:01.83 ID:JPehBjZ1

答えてくれた人ありがとうございます。

払い戻しされればいいんだけど

586 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 11:43:03.33 ID:lKAyOBdI

レスありがとうございます

>>582
同じ市なのですが、役所で変更届提出＋今もっている受給者証を返却したので
正式な受給者証がくるまでは３割負担してます

>>583
即対応してくれたのですか。羨ましいです

>>585
新規申請の時は大学病院で即１割負担になってました
調剤薬局は３割負担で後から払い戻しでした
変更時も３ヶ月ほどかかるのですね。新規の時とあまり変わりませんね
変更のみは早いのかなと期待してましたので。

とても参考になりました。ありがとうございます

587 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:14:58.42 ID:Q+xQyIEE

588 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 21:19:44.09 ID:KHAqTQnZ

領収書の点数は医者はもっと稼げるわけ？

589 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 07:54:03.50 ID:wGxyeDhl

>>588
保険診療分は、1点＝10円って決まってるんじゃないの？

590 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 13:32:46.76 ID:lOJjdSCY

>>578
既に書かれているけど、基本的には戻ってくるはず。
あとは医療機関や薬局次第ですね。
蛇足ですが、診断書は実費ですので。

>>586
返却した受給者証とか変更届のコピーは持ってないの？
正式なものが来るまではそれで対処ってパターンになると思うけど。

591 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 18:49:50.09 ID:LXs8j2UF

>>589
ブラックジャックになんとかとう漫画を読んでもらえばわかるが、
決まっているわけではない。

592 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 19:35:41.21 ID:wGxyeDhl

>>591
1点＝10円って学校で習ったよ
保険診療について

593 ：591：2011/09/10(土) 20:36:42.32 ID:LXs8j2UF

>>592
ブラックジャックによろしく第１巻第１話を読んでも
らえばわかるが、交通事故の場合、１点何十円で
も設定できる。
保険診療の話でなくて申し訳ない。

594 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 20:53:50.91 ID:a6N6+1AO

現在、自立支援申請中です。
この間会社の上司+総務と面談して、その場でカウンセリング受けてみたらとか言われたんだけど、今の通院(10分診療+薬処方)と、カウンセリングも自立支援の対象になりますか？

というか、カウンセリング自体保険適用になるんでしょうか…？

595 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:03:35.54 ID:OHWmq5o1

>>594
詳しいことは知らないけど、保険適用になるかどうかは病院によるんじゃね？
保険適用になるのなら、自立支援も対象になりそうな気はするけど。

596 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:05:15.85 ID:uKChkXMP

自分の行ってる病院はカウンセリングは保険適用されない
全額負担

597 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:13.97 ID:a6N6+1AO

>>595
>>596
病院によるんですね。
今行ってる主治医に相談して、どこか紹介してもらえるなら、そうしてみます。

598 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:44:51.86 ID:wGxyeDhl

臨床心理士（カウンセラー）に医療行為は認められないので保険適用外のはず

599 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:57:19.56 ID:52SloHcM

「はず」とか言われても実際自分のカウンセリングは保険適用だし自立支援で１割になってるんだがね

600 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 22:29:10.84 ID:Bkf4VAgI

つ例外がある

医師が治療に必要と認めれば適用

601 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 22:51:23.48 ID:LXs8j2UF

そもそも、カウンセリングしてよくなった人っているの？

602 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 02:14:29.19 ID:bQEPE02l

話せば話すほど無力感に苛まれるので止めた
相性と個人の資質の差が激しすぎる
ちなみに自立支援適用内でした

603 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:37:27.78 ID:mulNR/Zr

この制度受けてラッキーだけどデイケアは行きたくない。診察だけで結構なんだよ！

604 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:45:57.45 ID:mulNR/Zr

この制度って便利だよね？逆に利用してやれ！

605 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:51:14.51 ID:MTkwM+3A

躁ですね

606 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 22:42:30.71 ID:B4fBTHN9

>>590
ありがとう
診断書五千円らしいから結構痛い

607 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 10:28:48.91 ID:Qh+kXKF0

診断書費用を負担してくれるところありますか？

608 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 14:56:38.87 ID:FQ3ONq4r

あるよ～　都内某市^^　金額の上限はある。

609 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 20:14:07.43 ID:Q75/KIxZ

へぇ～、いいなぁ。
診断書って保険対象外だから、補助してくれると助かるよね。

610 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 20:24:05.85 ID:7BBDhUJN

病院通い始めて四ヶ月なんですが自立支援？を申請したらと先生に言われました
それに自分の生まれた時から今までの履歴？を書いてもっていかないといけないんですが、○年保育園入園○年卒業とか履歴書みたいに書けば良いんでしょうか？

611 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:19:44.62 ID:Ko+f0V6M

>>610
そんなの持っていかなかったけどなにそれ？

612 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:29:37.15 ID:fv3cXTAK

>>610
俺もそんなの持っていかなかったぞ

613 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:36:55.23 ID:Obg/u0n+

なんだそれ？

614 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:39:06.94 ID:53u1PPM8

>>610
それは自立支援と関係ないでしょ
主治医が診察に役立てようとして持って来いと言ったんじゃないの？

615 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:49:50.00 ID:7BBDhUJN

え？そうなんですか？？
自立支援受給更新のため来院時持参する物
１印鑑
２保険証
３診断書料金3千円
４生活歴(出生、学歴、職歴、生活上のエピソードなど)
って書いてあります
自立支援とは関係ないんですかね？
皆さん治療のためにこういうの書いた事ありますか？

616 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:51:44.21 ID:wzdP0TLv

関係はないけれど
診断書に元々その病気の傾向があったかどうかを
診て書くんじゃないの?

617 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 22:00:09.82 ID:7BBDhUJN

なるほど。ありがとうございます。
だいたいは職歴とか親の離婚とかは話してるんですけど診断だから詳しく聞くのかもしれませんね
これを聞くって事はうつ病じゃないんですかね？今はうつ状態とだけ言われてるんですけど…

618 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 23:58:31.96 ID:vF5yLD6q

手帳じゃないの？＞生活歴

619 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 00:03:05.86 ID:7BBDhUJN

手帳とは？

620 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 03:01:29.91 ID:QbQUQEjU

診断書は実費じゃないの？
そういうとこもあるんだ…ｳﾗﾔﾏｼｽ

621 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 03:47:35.68 ID:VDIcDuaZ

更新の診断書書いて貰ったら5千円だった
まぁ1回で2年分だしこんな物かな・・・

622 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 20:18:25.51 ID:7kYDWyYC

>>615
病院が更新の手続きをしてくれる所ですね。一般的には役所で更新の手続きをするんじゃなかったっけ。

623 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 00:26:55.24 ID:DrHjxCd3

>>619
手帳＝障害者手帳

まぁ、自立支援の意見書で、重度かつ継続にするために生活歴・通院歴が必要なのかも知れんが

624 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 09:37:07.14 ID:9MbyW0BK

まさか自分が障害者になるとは思わなかったなぁ・・・・・
はぁ、人生どこで間違ったんだろ
もう生きてる意味がない

625 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 02:09:58.65 ID:/LGE7J0j

去年申請して今年初の更新を向かえるけどこの前に通院した時に更新の旨を話したら
こちらで書く書類は無しだった
書く必要あるんじゃない？継続申請書類って思ったけど
２年目の場合は医師の診断書が必要かどうかで
不必要の場合は何もしなくてもいいの？
どなたかご教授願います

626 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 06:24:54.47 ID:ThyHrWKe

診断書は必要なし。
書く書類はあることはあるけど担当窓口に行くとあるのでそこで記入してね。

627 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 15:13:27.39 ID:RI4DhzQy

就労支援事業所申し込もうとしたら先に自立支援医療の受給が必要と言われた
手帳は持ってないけどそんなもんなのか
時間だけが無駄に過ぎていく気がする

628 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 22:28:05.55 ID:iT11ibQW

>>625
基本的には記入する必要はある。
診断書は要らないけどね。

病院側で書いてくれるのかもね。
でも確か印鑑は必要だったと思ったなぁ。

629 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:07:36.52 ID:RxT5Rrv+

>>627
ん？障害福祉サービスの受給者証じゃないの？
自立支援医療とは別モンだけど？

もう一度確認した方がいいよ。

630 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:16:58.52 ID:/LGE7J0j

>>628
ありがとうございます

631 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:27:52.91 ID:3XPk6K+6

生保の医療扶助との違いがよく解らん？
医療扶助から自立支援医療に切り替えるメリットとデメリットってありますか？

632 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 06:23:01.82 ID:kYXX4wVg

いまうつ病と社交不安障害、不眠症で通院してるのですが
このたび睡眠時無呼吸と診断されました。
CPAPや無呼吸用の薬は自立支援が適用されるんでしょうか？
やっぱダメ？

633 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/16(金) 16:19:26.97 ID:S2/pX5Hd

自立支援の申請の時に
その医院以前にかかっていた医院を申告する必要あるけど、
「今の医院が初診」ってことにしてもバレないよね？

今の医院を初診ってことにしておかないと
後々障害年金なんかになった時に面倒

634 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 16:25:37.75 ID:wNjR8NoW

マルチには答えない

635 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 18:26:43.44 ID:FysSGou3

>>625
役所へレッツゴー。申請書は役所にあるから、申請書を貰ってその場で記入すればOK｡他に課税証明書とか印鑑などが必要。

636 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 19:19:49.61 ID:X3jUOeif

>>632
お前はこのスレくらい検索しろ
>>55参照
また、以下を参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270786656/43

もう少し詳しく前スレより

740 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/28(土) 13:27:30.53 ID:kn/xzjSh
>>736
そもそもSASは、ICD-10 F00～99、及び、Ｇ40でないから、自立支援（精神通院）の対象ではない。
精神疾患と因果関係がある身体合併症で行くしかない。
このスレだと>>5を参照。
俺はこれで自立支援つかってる（SASスレの過去スレで、自分の他にもう一人、適用されている人がいる）。
もちろん耳鼻科ではだめで、精神科など、精神医療をやっている科でなくてはだめだ。
CPAPの会社に問い合わせてみて、或いはネット検索で、或いは保健師に手伝ってもらうなどして、そのような病院を探すといい。

もう少し助け舟を出せば、自立支援ができる病院医院で、認知症や老人の鬱を診ているような医師（または診療科）であれば、これも精神医療なので監査が通る。
ただしこれは都道府県によって違うと思う。

まとめ
１、精神科の主治医が、精神科の病気や薬の副作用でＳＡＳを発病したという、すなわち精神の疾病と因果関係があることを認めること
２、精神科の通院先と違う医療機関に掛かる場合、追加医療機関の届けを出すこと
（同じ病院の他科の場合は、届ける必要がない場合がある）
３、ＳＡＳ治療は、精神科や心療内科など、精神医療をやる科（医師）で、自立支援の認定医療機関であること
４、以上３項目すべてに当てはまり、なおかつ都道府県の監査をクリアすると自立支援適用になる

>>632＝君はクリアできるかね？

637 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 19:27:09.30 ID:X5fUosx+

申し込んでから通るまで地方によって差があるんだろうなあ
就労支援事業所の入所に必要なので早く通って欲しい。
手帳とかないし。

638 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/16(金) 19:40:26.97 ID:S2/pX5Hd

>>634
はあ？
いつ俺が>>633を他のスレでした？
他のスレで聞いたのは「障害年金」の話だ。

639 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 19:42:51.54 ID:4Zd66wCu

今日役所に書類提出。
承認までは大体3か月って言われた＠東京区部
（受領日まで遡って適用はされるがとも）
あと、診断書の封筒、家で破って中見たんだけど、
役所の担当者に、封した書類を開けて
提出すると無効になる場合もありますよって軽く注意受けたわ。

640 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 20:34:10.80 ID:4dbuIMlp

sage

641 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 07:15:43.60 ID:NuYscYQg

>>638
マルチかどうかはともかく、ここでも年金スレでも回答貰ってるのに例の一つも言えないというのがね

馬鹿馬鹿しいコテ考える前に、人としてのマナーくらい守れよ

642 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 19:54:29.86 ID:+94FaK3g

>>639
ええー見ちゃダメなのかなあ無効の可能性とか怖い事言うな
診断書：医者から患者へ渡すものなので見てもいい
紹介状：医者から医者に渡すものなので見てはいけない　
だと思ってた。うちの先生も紹介状には封してたけど診断書は封してなかったし

なにはともあれ早く手元に届くといいね

643 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 00:09:05.81 ID:PXgafvvT

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271488157

644 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 14:42:44.06 ID:ZcodSZdW

今年の八月一日に申請した自立支援医療受給者証が届いた
平成23年9月9日交付なのに
有効期間が平成23年8月1日から平成23年8月31日までになってる
これは使えないですよね？

645 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 14:49:29.09 ID:nYU6bA5+

確実に無理w

役所に聞けば、たぶん「新しい受給者証送る」っていうと思うよ。

646 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 14:59:54.64 ID:ZcodSZdW

やっぱり無理ですかorz
引越しと更新の手続きを同時にしたので何か不備があったのかもしれません
あるいは届いた封筒の封がされてなかったので配送中に書類の一部が紛失したのかも
いずれにせよ連休明けに役所に尋ねてみます

647 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 15:29:06.12 ID:nYU6bA5+

>引越しと更新の手続きを同時･･

単なる有効期限のミスだと思ったのだけど、
住所変更で受給者証発行したのかな？
更新日いつなんだろう？

648 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 15:51:01.34 ID:ZcodSZdW

>>647
以前使用していた受給者証の期限が平成23年8月31日でした
引越しして8月1日に転入届を出したので、転入日から旧受給者証の期限までの
期間限定？の受給者証が届いたのかもしれません

649 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 16:07:25.35 ID:nYU6bA5+

>引越しして8月1日に転入届を出したので、転入日から旧受給者証の期限までの
>期間限定？の受給者証が届いたのかもしれません
そういうことだよ。ｽﾏﾝ「確実に無理」とか言って。。。
更新したのが、後日届くのだと思う。

引越しは、他県(or政令指定都市)への住所変更？

実施自治体が変わると、受給者証持って行って申請すると、
診断書ナシで申請できるが、新規扱い(公費負担者番号・受給者番号変わる)
になるが有効期限は変わらないよ。

県内での住所変更なら、番号は変わらない。

650 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 16:32:45.83 ID:bQRO5lGR

人格障害、摂食障害（拒食・食べ吐き）、うつなどがありますが自立支援申請できるでしょうか。
ちなみに精神科に通って1年7か月になります。
主治医に申請したいと言って、申請書、診断書を書いてもらえないなんてことないですよね？

651 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 16:36:05.20 ID:Fyo0OrDU

問題ない。
つーか申請だけなら誰でも出来る！

ただし年金は無理ともっぱらの噂

652 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 16:57:25.11 ID:bQRO5lGR

650です。自立支援の審査って通らない場合もあるのでしょうか？

653 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 17:00:32.08 ID:sdIoiW8q

自分も人格障害だけど自立支援とおりましたよ。
手帳は難しいっていわれて主治医が変わってSADも追加で取れました。
町のケースワーカーの人と頼みました、うまくいえないので・・・。

654 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 17:05:31.16 ID:ZcodSZdW

>>649
レスありがとうございます
引越しは他県への引越しです
確か役所の方が医療機関の領収書を持ってきたら
公費負担分の差額を返却しますって言ってたので
多分その期間分の受給者証なんだと思います
というか今思い出しました
お騒がせいたしましたm(_ _)m

655 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 18:11:14.30 ID:5YVyLNbk

自立支援の審査通らなかったら就労支援も落ちるな
そうなったら支援なしでハロワ通いか
しにそう

656 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 23:08:44.24 ID:ldv8BsEU

前にも質問したけどこれ持ってると免許取れないんだっけ？

自分頭悪いから忘れた

657 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 02:17:59.96 ID:SyBE/33i

関係ない
等質手帳持ちでも免許は取れるし運転に制限はない

ただし、服薬してて事故ったときに保険おりないこともあるのは
肝に銘じておくべし

658 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 02:50:50.73 ID:hhZHTjA+

>>657
心優しい人よありがとうございます。

659 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 09:25:53.24 ID:PALPb/UA

自立支援医療って医者から診断書を書いて渡してくれたら
その日から１割負担になるんだね!!
ビックリした。

660 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 09:46:33.13 ID:ZFmh6wh2

>>659
だよな。最初、ビックリした。
セールで言えば６割引き、７割引だからな。処分価格だもんな。

661 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 10:22:14.20 ID:T2Wxczmz

そういう県もあるんだ？
自分は、市役所に申請した「申請受理日」から有効と言われた。

662 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 10:43:02.78 ID:y2Tk3Clg

県というより病院によるんだと思う。

663 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 11:40:43.45 ID:JaYtOJDw

質問です。他県へ引っ越して今は違う病院に通ってるのですが､ケースワーカーの人に住民票はいらないと言われたのですが年収とか調べられるんですよね？たしか｡でも保険証が父親の仕事先のになってまして…こういう場合父親の年収だけが調べられるんでしょうか？

664 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 12:21:34.98 ID:4CNxxmOy

役場に申請するとき、住民税とか過去の記録を調べるけどいいかって同意もとめられますよ。

665 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 12:41:28.59 ID:T2Wxczmz

663さんは、父親と違う県に住んでいるのならば、
663さんが住んでる役所では、父親の所得確認できないので
役所が同意を求めるのは、ﾅｲよ。

663さんが、父親の住んでるとこの役所から「課税証明書」を
送ってもらわなくてはいけないのでは、ないかい？？

666 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 13:30:49.34 ID:JaYtOJDw

>>665父親と一緒に住んでます。話しそれると今父親は肝臓が悪くて入院してますが…

667 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 05:58:50.24 ID:UwHU4lW/

沖縄は負担ゼロだよ

668 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 00:52:53.61 ID:5UJuwAFL

>>659
そんなのまったく違法じゃん。
ひどいなあ。

669 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 05:47:48.46 ID:hxL6L+58

通院九年目で32条だった頃に受けてました。
今はだいぶ良くなり更新しなかったのでまた新規なんですが、今は無職で、しかも親とも世帯をわけているので私が世帯主でまったく1円も収入がありません。

なので母にお金は出してもらうのですが、悪くて、辛いけど眠剤一種類だけしか貰わないとかしてきました。

670 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 05:49:43.64 ID:hxL6L+58

ですがちゃんと治療しようと転院して心機一転治療するのですが、多少良くなってる状態でも自立支援は適応になりますか？

今はお薬代は月に六千円と診察料1400円ですが、薬を変えて合わないと何回か通うので一万円を越す時にもあり、申し訳なくて先生に嘘ついてサイレースだけで月に800円に今治療費を抑えてます。

でもちゃんと社会復帰したいので、次の病院ではデイケアに通ったりしたいので自立支援をうけたいです。

なんか駄目だって言われそうで不安です。
初診から診断書は書いてもらえませんよね？

教えてください。

671 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 08:02:42.50 ID:6KVeq5Iv

>>670
再発予防ｊのための投薬ですら公費ＯＫなので、あんたの場合は大丈夫だと思う

672 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:12:26.91 ID:vHrlfPD8

だめでしょう、こんな人。
公費に頼ることしか頭にない人って本当に病気を
理解してない人だと思う。

673 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:15:28.42 ID:LEKMf2ex

とても偉い人>>672さんが降臨されました

674 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:27:49.39 ID:So/TKZlJ

自分の場合は、失業するって言ったら、「こういう制度があるよ」って病院側から教えてくれたな・・・
でも、働いてたら、別に3割負担でも苦にならない

そうそう、社会保険に入っても、手続きは役場でするし、会社にはバれない感じが・・・してる
この制度使ってるって事がバれたら、契約打ち切りだろうな

675 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:49:50.01 ID:t+TRdUZe

治す気ホントにあるの？とは思った
やってることがデタラメすぎる

676 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 23:05:44.78 ID:7GWsC2sM

そういう病気なんだろ

677 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 23:25:05.86 ID:Z7RQC+0C

書き方が雑で伝わらず、すみません。

通院9年目ですが、今24歳で、社会復帰してきちんと、働いていく意欲があります。

うつ病は完治しています。揺り戻しを防ぐ為の少しの投薬はありますが、働かなくなってその治療費が負担でした。

きちんと病気と向き合いました。家族に支えてもらってだけど、死に物狂いで闘った事まで否定されたのはすごくショックでした。

でも私の書き方がいけなかったと思います。短い文章でどうやって要点をまとめていいかわかりませんでした。

678 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 23:26:15.69 ID:Z7RQC+0C

聞きたかった事は、重度かつ継続に当たらない場合でも申請できるか、という事でした。

収入がない状態での治療で頭が回らなかったので、公費に頼る事ばかり考えてたかもしれません。

自立支援を利用しないで治療していく事も頭にいれてこれからの事考え直したいと思います。

貴重なご意見を有難うございました。

679 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 00:13:11.77 ID:wnS4Kv6U

甘えられる所は甘えていいと思うよ
家族の援助や協力のある人、まったくの1人で生計を維持しないと
行けない人、みんなそれぞれ事情があるわけだから

680 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:54:32.88 ID:La8n8E+Q

>>678
あんた偉いね
頑張って復帰できるといいね

681 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 01:48:54.90 ID:lqAGnw/V

>>678
本当に立派だ。
ともかく自立とか障害年金だと騒ぐ
連中とは全然違う。

682 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/27(火) 22:18:31.27 ID:X1J8dVjG

自立支援、通りました

以前、どうしようか悩んでいたところ、
こちらのスレの方にやるだけやってみたらと背中を押して頂き、
思い切って踏み込みました

働いてますが定収入なので、助かります
ありがとうございました

683 ：優しい名無しさん：2011/09/29(木) 06:59:46.46 ID:UYzguhyt

以前は"保険者名"だった申請書(様式第1号)の欄が"保険組合名"になってるんだが、
市町村国保って「組合」じゃないよな。なんで変えたんだろ@埼玉県某市

684 ：優しい名無しさん：2011/09/29(木) 07:17:58.95 ID:Zb9TXWo7

>>683
保険者名だと被保険者＝被保険者名義人の名前を書く人が多いからじゃないのかな
保険組合名の欄に国保を書くか悩む人は少ないが、保険者名に被保険者の名前を書くか悩む人は多いと思う

685 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 01:39:50.97 ID:oPqwWlY0

初診から14年の躁鬱Ⅱ型。以前かかっていたクリニックでは、
「（当時の）32条、年金、手帳、いずれも扶養者（夫）の人事査定にかかわるおそれがあるので、おすすめしない」と言われていた。
転居でクリニックを変えて一年。
「自立支援は100％通ります。旦那さんの会社の福利厚生課にはすでに家族が通院していることは伝わっているわけで、3割負担が1割になるのはあまり問題ないはずです」
役所の窓口でも「いまの治療費と薬代が続くなら、1割になって、診断書代金を差し引いても、年間で数万円浮くことになるので、申請なさってもよいと思います」とメモ上で計算しつつ説明してくれた。
夫に聞くと「ひと昔前とちがって、家族なら問題ない。社員本人ならいまだに自費治療にして福利厚生課にバレないようにしている場合もあるけど」。
一生通院＋服薬の身なので、申請することにしました。

686 ：優しい名無しさん：2011/10/02(日) 17:20:28.21 ID:I51Lz25E

薬１割負担って医師の処方したものだけ？
鼻とか風邪の薬ほしいんだけど

687 ：優しい名無しさん：2011/10/02(日) 17:31:23.77 ID:juDlwGxt

精神に関係ないのは下がらない

688 ：優しい名無しさん：2011/10/02(日) 17:39:16.95 ID:iLaiXwt9

>>686
花粉症とか感冒は公費外だから3割になるけど
診察料は1割になるから
内科に通じている精神科医なら少しだけお得

頭痛は向精神薬の副作用なら公費適応になる場合もある

689 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 13:38:20.54 ID:Zn0yEIgQ

お世話になりました。

690 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 13:53:37.19 ID:Hc92LASj

いいってことよ

691 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 03:38:38.04 ID:eT7MMBcJ

>690
君なんかｶｯｺｲｲね

692 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 14:30:51.54 ID:+B94dyGz

更新になった受給者証が届いた。
前回は、いつもの役所の封筒だったのが、ことしは変わった。

受給者証ぴったりサイズの封筒に「受給者証在中」の表示。差出人名もこれまでの代表ではなく、「障がい福祉課」と表側に。

嫌がらせやん。

693 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 14:31:00.03 ID:eAuG5hRf

自立支援を利用してると、転職先にバレるのは普通なの？

694 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 18:33:38.67 ID:a7mJ6NCP

>>693
健康保健絡みのことで足が付くことはあるかも知れないけど、ただ経理上の話だからなぁ。
事務手続きだけの話なので、会社全体に知れ渡るか否かは別の話だと思う。

695 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 22:50:25.77 ID:QNR4qzNI

手帳持ってハローワーク行ったら在宅の仕事紹介してくれるでしょうか？
教えて下さい。

696 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 22:58:45.20 ID:11x9LNnI

現在学生の身で自立支援認定されたのですが、
生活保護世帯でもないのに
医療負担額が0円になってるのですが何故ですか？
上限2500円と書いてあるのに
年間所得が低いからでしょうか？（働いていない
よくわかりません、詳しい方説明お願いします。(；・∀・)

697 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 23:58:50.80 ID:X9tUk6+m

>>696
自治体によって残り一割も負担してくれるとこもあるらしい

698 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 12:37:52.67 ID:XAWgtpBY

>>695
手帳スレに行ってください

699 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 18:20:36.76 ID:tBm1BdKk

低空飛行で中々良くもならないけど、悪化もしない状態が2年ちょっと続いて、
病院代、薬代の為に貯金取り崩しまくって、遂に10万切りで、
｢お金がないので通院が辛い。薬減らすか、通院間隔開けられませんか？｣と訴えたら、
自立支援を申請するように言われた。
医師はソーシャルワーカーが、ソーシャルワーカーは医師が説明したと思い込んでたらしい。

診断書は早速書いて貰った。週が明けたら役所に行ってくる。通ると良いなぁ。
でも、人目が怖いから役所に行くのもちと辛い…

700 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 22:32:19.84 ID:WaKDQwIJ

>>693
一応はバレナイことになってるけど、
建前上の話だよ。
バレルに決まってるさ。

701 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 05:35:22.68 ID:GaWLnX55

1割いいなー。
埼玉は3割負担で、俺は上限5000円。でも治療費と薬代が月4000円だから、メリットなし。
申請用の書類代高かったんだよなー。市県民税高い自治体なんだけど、埼玉って障害者にすごく冷たい。

702 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 10:36:40.27 ID:7apDCPeQ

>>697
そうだったのかぁ・・・

ﾚｽありがとう
ちょっと調べてみる

703 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 12:32:42.88 ID:9dLGollk

>>701
何か勘違いしてない？

704 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 14:57:52.52 ID:Upg6BIUb

>>562
長くも働けない、お金が入らない、苦しい・・・で申請にいたったよ。
お金があるならそれでいいのよ。

705 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 15:02:05.93 ID:GvizyR5g

申請しに行くのは本人以外でも許される？
外に出るのがきついから診断書はとったけどまだ申請できないでいる
早くしないと3ヶ月過ぎちゃうから急がないとと思ってけど、怖くて行けない

706 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 22:06:21.88 ID:cvv8SyaX

私病院からたぶん市役所宛てに封筒で出してもらった。
事務員さんが自立支援の申請するとき書類出したら病院側で出しとく
っていわれた。

707 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 22:26:09.62 ID:CBQ3uaWH

>>705
自分は郵便で書類送って自立支援の受領証は家に郵送してもらった
書類は市役所に取りに行ったけど、市によってはHPで提出書類のプリントアウトが
できると思うから外に出なくても大丈夫じゃないかなあ

708 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 22:26:25.10 ID:lYf25SUz

>>705
家族に行ってもらったよ
もちろん通った

709 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 11:13:16.66 ID:dyUfj8Tm

>>706-708
家族に頼むことにします、ありがとう

710 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 00:20:20.81 ID:7/bi5LfT

>>701
勘違いは君だよ。
この制度くらい自治体での違い、医療機関での違いが
あるものはない。
負担は０割から３割までありえるし、申請日が受理日とするのは
法文化されているが、そこまでの時間差の料金徴収はするのか
しないのか、するとしたらどこなのかも決まっていない。
そもそも上限が2万円などは、自民公明政権時代に自立の対象から
外されたが、局長通達で今日まで生き延びているだけ。
今度の金持ちお嬢様大臣では復活するかもね。

711 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 00:27:16.14 ID:bdGM+9L7

「埼玉は３割負担」って誰がどう考えても勘違いだろ
３割じゃ自立支援申請した意味ないじゃん普通の社保被保険者負担と同じ
自分は埼玉だが受給者証で１割になってるしそうじゃない自治体は県内に
存在しない
１割すら自治体負担で自己負担ゼロになることはあっても、自立支援で
３割なんてあるわけない

712 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 00:57:05.63 ID:2+B6cCR+

自立支援月の上限20000円なんだけど、来年度以降はどうなるんだろ適応自体外れるのか上限金額が青天井になるのか自分本人は完全無職障害者でお金も無いけど、実家ぐらしでやってきている一割負担外れるとさすがに通院厳しい

713 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 10:58:42.68 ID:6IhbH5dJ

世帯分離とか・・・

714 ：ヽゝ> ω<ν綾波久兵衛 ◆/QB///pedo ：2011/10/11(火) 20:43:21.01 ID:mzhaOE80

障碍者自立支援ではベッドの差額は保証されないらしい
生保なのにどうやって払えと・・・(´・ω・`)

715 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 21:13:32.62 ID:cbTN5FAE

自立支援はそもそも入院対象外だし

716 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 00:23:21.67 ID:yFGycdxq

すいません、自立支援の更新って診断書って必要なんですか？去年の更新時には診断書不要だったんですけど、今回は診断書が必要と言われてしまいました

717 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 00:28:14.80 ID:JzjciWTY

>>716
二年ごとに必要

718 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 07:07:18.02 ID:QU1TLFAA

診断書も金かかるのに、変なシステムだよね

719 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 10:59:27.24 ID:ZxSUN6Kb

ナルコレプシーって対象になるの？

720 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 13:57:50.54 ID:zoSNQUZ6

>>719
ならない。
ICD10でGだから。

721 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 20:34:40.21 ID:jsNKHc/X

妹が精神科に月1で通っているんですが、書類さえ揃えれば役所に行ったり、記入するのは兄弟や親でも大丈夫何でしょうか。

722 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 21:08:17.24 ID:rgrr0aV2

地方によっても違うかもしれないが、自分は障害者地域支援センターで面談があった。

723 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 21:18:30.97 ID:rgrr0aV2

>>722
ごめん間違い。区役所でやった。
支援センターのは就労移行支援の支給だ。

724 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 21:20:47.95 ID:XV872lhs

うちは保健所で手続き

725 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 21:37:53.37 ID:duqhjNnU

全部病院がしてくれた

726 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 07:38:18.34 ID:NrRDAX8C

皆様ありがとうございます。
病院でしてくれるところもあるんですね。

とりあえず医師の診断書と同じ保険入ってる奴の保険証を持って行けばあとは市役所で全部できるとのことだったので…

妹は自分で金を払ってる訳じゃないし、

籠もりがちなので無理やりついてって制度の話だけでも聞いてみたのですが、
こういったものを申請したことがないものでして…

とりあえず自分が行ってみてダメそうなら妹引っ張ってってみます

727 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 19:08:15.51 ID:/NkZqwuy

>>726
行く前に役所に電話することをおすすめ

とりあえず、代表番号にでもかけて障がい者の自立支援の担当に繋いでもらう。

・自立支援の申請をしたいので、手続きについて教えて欲しい。
・代理申請であること。
・持参するもの（書類、印鑑など）
・何時までにどこの窓口にいけば良いか。

↑この辺を話すとスムーズ

ついでに、何日に行きますので、よろしくと伝え、当日は、事前に電話で相談したことを伝える。

役所の人も、手続きが短時間で済むほうが助かるので、事前の電話は親切に受けてくれるはず。

728 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 20:06:33.50 ID:elcIc3fn

たまに、電話だとわざと違う部署に回されたりガチャ切りされたりするので
そういう時は直接行くしかない。

729 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 20:10:41.37 ID:elcIc3fn

ちなみに自分は自立支援の手続きを聞きに区役所に電話をかけたとき
生活保護の係りに回され、ハローワークにまわされた。

730 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 22:12:36.65 ID:lwAkkjlE

>>728 >>729
ハローワークは国の機関なので、区役所の中にあるところは
ないと思うよ。
薬飲んで、早く寝るといいよ。

731 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 08:16:02.72 ID:Qq3ewhe1

自立支援医療　上限額２５００円です。
病院を変えることにしました紹介状って自立支援医療の対象になります？

ちなみに診断書は３０００円ほどかかり対象外でした。

732 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 08:39:28.57 ID:G8W6sygE

紹介状は無料だったな

733 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 08:45:15.01 ID:dM6hu7LG

俺も紹介状は無料だった。結構細かく書かれて作るの大変だったと思うけど。
良い病院だったからなのかな。

734 ：731：2011/10/15(土) 10:02:25.30 ID:PzhV+4bT

レスありがとうございます
無料の可能性もあるのですね、少し安心しました。

735 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 10:45:09.50 ID:4QJOKH5E

自立支援内の診療情報提供書(紹介状)は、公費適用で１割～無料じゃなかったかな。

736 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 18:00:33.80 ID:qHmqSHkr

>>733
無料というものが良い病院と思う人にとっては良い病院になる。
そもそも自費だから無料から３万円くらいまで
ありうることでしょ。もちろん、５万円でも良いんだよ。
自費というのは医師と判断でどうとでも決められる。

737 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 23:37:19.09 ID:0gbio0w2

11月30日で期限切れるから更新した。
新しい受給者証見たら自己負担上限額が5,000円→10,000円に増えてた。

診断書不要の年は何も内容変わらず更新できると思ってたわ。

738 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 01:41:29.42 ID:84x31V7O

世帯主が兄貴になってた頃なんて何の得もなかった
自分は無収入なのに兄貴の年収が多いから上限額５０００円で健康保険証も毎月４０００円近く

それで自分自身が世帯主になったら
上限額２５００円、健康保険証も毎月１４００円。

そもそも世帯主の意味を知らなくてね
“家の名義人＝世帯主”だと間違えてた。

739 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 01:54:00.67 ID:GoCP623Y

>>737
自己負担額は、所得によって違うのら
去年がっぽり稼いだべ？
金あるんだから払いやがれ

740 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 08:20:16.24 ID:oNqLWifN

年末調整・確定申告で、節税になりそうなのがあれば、
全部やって、住民税が下がれば、自己負担額も減るというわけだよ～

741 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 17:15:34.52 ID:gUtmnNt9

先生に相談したら苦い顔された…
過去の通院歴も書かなきゃいけないから難しいって言われたんだけど、以前通ったところは5年以上前だしそこの先生好きじゃないんだよなぁ…

742 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 17:26:26.66 ID:c3dDDnA6

やっと受給者票届いて１割になったんだけど安くてビックリした
薬代2500円だったのが700円くらいになってマジ助かるよ～

743 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 17:40:10.89 ID:0m8/0VZ8

>>742
本当だよな。
この制度知らない人が可哀想だよ。

744 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 23:56:57.48 ID:hnQE/Xf6

今、普通に働いて400万くらいもらってます。
しかし、サインバルタやラミクタール等の新薬ばかりの為、毎月一万くらい医療費がかかります。
この収入では、自立支援を申請するのは無理ですか？
これを申請するのは、働いてない人だけですか？
メンタルだけではなく、他にも医者にかかっているので、医療費がきつくて。

745 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 00:35:32.93 ID:pl9cO6Ep

収入で決まるのは月上限額で、１割負担は年収によらず適用、じゃなかったかな
詳しい人フォローよろ

746 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 01:28:09.82 ID:avyL1FId

申請日した日から適応になるって言われたんだけど、
書類が通って配送されるまで三カ月くらいかかるって言われた
それまでは今まで通りで3割ってのは分かるんだけど、その
数カ月分は返還してもらえるってことなの？

747 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 02:10:00.03 ID:chfJ0iN8

特殊なお仕事のため鬱のくせにいわゆる高額所得者だけど、
長期の上重篤　と判断されたら申請おりたよ。
1年ぐらい通ってれば大丈夫。
寄付のつもりでしないのも有りかと思ったけど老害にオリンピック招致に使われる位なら…

748 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 03:32:33.31 ID:elxt7zfS

何であの人は五輪誘致に必死なんだろうね
前回も沢山無駄金使っただけで終わったのに
昔の東京五輪の幻想でも見てるんだろうか

749 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 03:56:28.32 ID:d0B1zphD

>>746
返還されるし、大抵の病院は役所が渡してくれる申請書の写しを受付時に提示すれば、受給者証が届く前でも1割にしてくれるよ。

750 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 09:49:48.46 ID:XxWzXGp6

>>749
そんなことはない。受給証が届く前に転院する患者も多いし
病院は１割にしただけで、本物の受給証が届くまで診療報酬を請求もできない。
病院側の立場を無視した役所がそう宣伝しているだけ。
ひどい話だよね。心ある病院は３割とるはずだよ。

751 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 11:18:58.04 ID:XxWzXGp6

>>749
都知事批判か。
東京五輪は俺は賛成だ。
患者に使う金は無駄金ではないのかね。

752 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/18(火) 12:31:42.15 ID:2W7ESOTj

誘致が悪いとは思わないが、何も今じゃなくてもとは思う

東京は戦後にやったし、日本は放射能問題がある

勝算が感じられないのに投資したって

753 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 12:43:41.39 ID:o8p1rYOe

先日、世界体操を東京でやったから何も問題はない
オリンピック招致はしなくてもいいが

754 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 12:50:05.06 ID:ttYLIXaw

転院する手続きめんどくさ

755 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 13:10:31.86 ID:BCmQE953

五輪なんぞどうでもいい

756 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 16:07:03.51 ID:J94A+ctp

危険な外国人がたくさん入ってくるから東京五輪反対

757 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 16:32:40.14 ID:VgygccK7

昔なんて５％負担だったよ
患者が増えすぎて２倍の１割負担になりました。

今後も患者が増えたら２割負担とかになるかもね。

758 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 16:33:05.84 ID:VgygccK7

>>742
昔なんて５％負担だったよ
患者が増えすぎて２倍の１割負担になりました。

今後も患者が増えたら２割負担とかになるかもね。

759 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 16:40:39.27 ID:AGVhXlWp

直前が韓国だから１００００％東京オリンピック無いよ
確実にまた数百億（整備費国費含めたら＋2兆円）スるなら
自立支援やナマポに使ってくれた方がまだマシ

760 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 16:51:43.81 ID:o8p1rYOe

ん？夏季で直近は上海だろ

761 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 17:36:28.96 ID:AGVhXlWp

東京が立候補する２０２０年の直前が韓国
そんなにアジアばっかでやらねーって
ちなみに都知事の五輪招致視察は家族同伴５つ星ホテル、ファーストクラスな
自立支援の宛名が　都知事殿　になってて怒りおぼえたわ

762 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 17:42:11.77 ID:o8p1rYOe

2016年はリオデジャネイロだろ？
馬鹿か

763 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 19:00:47.41 ID:eP53IYDP

冬期だろ？

764 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 23:17:42.49 ID:XxWzXGp6

患者のグチ、不満、ヒガミよりオリンピック見たいわー。

765 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 23:27:25.56 ID:ANVImKf4

ID:XxWzXGp6　マジキチ

766 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 01:13:37.88 ID:CRxbh9W/

>>744
自立支援医療の利用者負担は、御本人又は属する「世帯」の収入等に応じて、5つの区分
の負担上限月額が設定されています。

※「世帯」の区市町村民税（所得割）が年23万5千円以上の方は、原則として「一定所得以
上の世帯」であるとして公費負担対象外ですが、高額治療継続者（「重度かつ継続」）に該
当する場合は、経過措置として公費負担医療の対象となります。
本経過措置は、平成21年3月の政令改正により延長され、平成24年3月31日までとなりまし
た（平成21年4月1日施行）。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/jiritsu/index.html

767 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 18:33:19.81 ID:4hl8lr2q

自立支援の更新って、転院の時同様、診断書は不要で、市役所行けばＯＫ？
それとも診断書いるの？

768 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 18:36:54.36 ID:jDr/4Gjj

>>767
2年目の更新は診断書が必要、1年目は役所で更新書類記載だけ

769 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 19:04:54.55 ID:4hl8lr2q

アスペでも自立支援って取得できるの？

あと自立支援の申請条件って、１ヶ月以上の通院履歴があることだっけ？
この場合、「A病院に２週間通院した後、B病院に２週間通院」した場合でも、
通算して、B病院の診断書で申請できるの？

770 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:28:07.45 ID:CRxbh9W/

>>769
対象者：
　通院による治療を継続的に必要とする程度の状態の精神障害（てんかんを含む。）を有する方

対象となる医療：
　精神障害及び当該精神障害の治療に関連して生じた病態や当該精神障害の症状に起因して
　生じた病態に対して入院しないで行われる医療

申請条件に通院期間はありません。
精神障害があり、継続的に治療が必要と認められれば認定されます。
まずは主治医に相談を。

771 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 21:57:21.21 ID:av+S9poa

>>766
これって再延長の動きはあるのかな？

772 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 23:57:39.60 ID:CRxbh9W/

>>771
現時点で国は何も示していない。
３年前も経過措置の延長が決まったのは期限切れギリギリでした。

震災後の増税問題など国民感情や国庫財政からみれば、一定以上の課税世帯にまで
公費負担を継続するかどうかは…

773 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 02:10:15.81 ID:s/anzL85

どうせ政府には大して重要だと思われて無さそうだし
議論無しで再延長されるだけって気がする
またこんな無駄金韓国にくれてやるクソ首相の居るクソ政府クソ与党だし
円高ウォン安で韓国に使い込まれるだけなのにな
困ったときばかり日本に甘えようとしないでIMFに行けって言えよ…

>野田佳彦首相は１９日午前、韓国・ソウルの青瓦台（大統領府）で李明博大統領と約１時間２０分間、
>会談した。両首脳は通貨危機の際に外貨を融通しあう日韓通貨スワップの枠を現行の１３０億ドル
>（約１兆円）から５倍超の７００億ドル（約５．４兆円）に拡充することで合意した。２００４年から中断
>している日韓の経済連携協定（ＥＰＡ）は交渉の早期再開に向けて実務者協議の加速を確認した。

>日韓首脳会談は９月下旬の国連総会の際、米ニューヨークで行って以来２回目。国際会議を除く首相の
>外国訪問は韓国が初めて。
>通貨スワップ枠の拡充合意は、欧州の政府債務（借金）問題の影響で韓国通貨ウォンの為替相場が
>下がっていることに対応した。日本銀行と韓国銀行の間にある現行３０億ドルの円・ウォンの外貨融通枠を
>３００億ドルまで引き上げる。財務省と韓国銀行間の現行１００億ドルの枠も４００億ドルまで増やす。
>双方が保有するドルをウォンや円に交換できる仕組みで、いずれも１２年１０月末までを期間とする。（抜粋）
>http://www.asahi.com/special/08001/TKY201110190122.html

774 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/20(木) 03:15:52.92 ID:fPjt/mz3

診断書は健康保険対象外ですけど
紹介状は対象なんですか？
領収書見たら自立支援も適用で１割負担になっていたのですが。

ってか、紹介状のことをなんでみんなちゃんと「診断情報提供書」って正式名称で呼ばないわけ？

あと自立支援って精神科・心療内科以外でもあるの？

775 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 03:46:09.68 ID:qsVDFnYG

>>774
お前いろんなスレでマルチしてるけど、正直ウザいよ。しかも、いちいち人の
感情逆撫でするようなこと書くし。少しは自分で調べろ。これだからアスペは
嫌なんだよ

776 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 03:55:54.11 ID:qsVDFnYG

>>774
あとさお前が散々マルチしてた年金もさ、アスペルガーごときじゃ絶対無理だから
諦めな。

777 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 04:23:10.23 ID:eifkv32L

>>777なら障害年金更新絶対通る

778 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 05:58:37.57 ID:s/anzL85

おめでとうございます

779 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 07:41:49.03 ID:eifkv32L

>>778
ありがとうございます

780 ：ライト：2011/10/20(木) 07:56:57.32 ID:m7qgDteH

>>775
マルチってなに？　日本語じゃないとわからない。
複数投稿のことだとしたら、スレがいくつもあるのが悪い。
ってかお前にウザがられようとどうでもいい、お前の自分勝手に付き合う道理はない。

人の感情逆撫ですることって言われても具体的にどの書き込みか指摘してくれないとわからん

781 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 08:03:24.13 ID:xjdkI0da

スルー検定を開始します。

782 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/20(木) 08:22:44.93 ID:m7qgDteH

「お薬手帳」に記入してもらう（シールを貼ってもらう）
のって値段はおいくら？
健康保険適用前、３割負担、自立支援負担、それぞれの場合として。

ってか不器用な薬剤師だとうまくシール貼れないんじゃね？

783 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 08:27:42.34 ID:UaIxMr6Q

消えろ

784 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 10:29:42.17 ID:0gHrs5bp

>>782
自立支援適用で￥150だったよ、だから3割負担だと￥450

785 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 10:39:46.99 ID:xjdkI0da

>>784
そんなに高くねーよｗ

786 ：ﾌﾗﾝｹﾝ鬱に今･･･：2011/10/20(木) 18:38:03.89 ID:wb5vNpfN

>>774
もマイ。。。「診療情報提供書」・・・

787 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 20:22:46.16 ID:ggERurX/

今度、自立支援の事で医者の問診(？)みたいなのがあるのですが、いったい何を聞かれるのか不安で仕方ありません。
３０～４０分かかるらしいのですが、いったい何を聞かれるのでしょうか？

788 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 20:28:10.86 ID:i5HSG9CK

>>787
手帳の申請の間違いでなくて？
もし、手帳だと想定すると、日常生活がどのレベルまで出来るか、
ということを聞かれるよ。例えば、食事なら、「自発的に出来る」、
「援助があれば出来る」、「出来ない」とか（手元に申請用の診断書がないから不正確だけど）

でも、自立支援だけで問診っていうのは聞いたことないな。

789 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 20:33:45.87 ID:BYeCFckr

>>787
通院半年以上してて手帳と同時申請じゃないの？

790 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 17:11:06.49 ID:y+cVhdE6

うつだけど、
1回目の通院で自立支援と手帳もらったぜ。
自立支援は４年くらい前から受けてたけど、
県外に引っ越ししたので、継続しようと思ったら
保健所か役所の人に継続は面倒なので新規で
手続きしてくださいと言われたので、そのまま
新しい主治医に話すと自立支援と３級の手帳もらえたぜ。
引っ越す前にいたとこのぼんくら主治医は手帳はだめだとか
ぬかしあがった。いまの主治医は本当にいい先生だ。
東京にいたときの主治医もいい人で相性よかったな。

791 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 17:17:15.13 ID:fBgGdU1R

自立支援すると、就職した時に、バレる？

792 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 17:38:51.61 ID:8SC2cjma

お薬手帳に貼るシールは、30円～40円て聞いた。

793 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 18:42:19.06 ID:Z6PuZ+WZ

>>791
就職後ばれるよ

>>792
俺は５０円って聞いた事がある

794 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 18:47:07.27 ID:l5mJOnXc

ネットで調べてみた。

薬剤情報提供料(手帳に記載)15点だって。月4回までとれるって。
1割なら20円、3割なら50円　薬局に行くたび手帳にシール貼られて、お金取られますw

795 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 19:14:35.87 ID:vrBDTBeg

>>793
どうしてばれるの？

796 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 20:09:58.71 ID:Zp6QNITk

>>793
手帳は知らないけど自立支援はばれないでしょ…

797 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 00:52:34.04 ID:kvEdLTKo

あんなどうでもいいシールに金がかかってるなんてこのスレで初めて知ったわ

798 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 09:38:18.88 ID:8sUaYe09

会社の保険組合から病院に行った明細が届くから。
そこに健保の支払った金額、あなたが支払った金額、地方自治体が支払った金額が記入されてるから。
普通、自治体の欄は￥０だけど自立支援使うとそのに２割分の金額が記入されてるから。

どういう仕組みで自治体の支払った金額が分かるのか知らないが。

まさか会社と健保は別だ！なんて子供っぽことは言うなよ。その詳細は俺の会社は社内メールで届くんだから。

799 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 12:41:15.43 ID:0Oojaa7j

>>797
有料扱いになってからすぐに薬局でお金かかるようになったんですよと説明されたよ

800 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 13:05:54.11 ID:NecMEOoQ

まだ学生で詳しいことわからないけど
働くようになって社会保険になったら精神科通ってる(通ってた)のがバレちゃうってこと？
それとも社会保険で自立支援を受けるとバレちゃうってこと？
来年４月から就職決まって少し安心してたのに…

801 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 13:31:41.17 ID:8sUaYe09

>>800
ちっこい会社だと分からないが
それなりの会社ならまったく関係ない。不眠で通院してる人だってたくさんいる。

802 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 13:36:05.91 ID:Wtodq67y

自立支援を受けたら、それと関係があるのかはわからないが
社内で自立支援の話がされるようになったことがあるよ

803 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 17:04:39.74 ID:vzdWZ0sZ

>>791
自立と無関係にすぐわかるよ。
病人だもん。

804 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 18:09:11.07 ID:45d8j22e

同一県内で転院の予定があるのですが、
転院前に医療機関の変更を保健所に申し出れば、
転院後の初診から自立支援が適用されるのでしょうか。
それとも転院→申請→適用の順でしょうか。

805 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 18:15:55.63 ID:exGElVJ/

>>804
引っ越しじゃない前提で。

保健所だっけ？窓口は市区町村じゃないの？
転院前に医療機関の変更書類をさらっと書くだけだった気がする。
そして転院後の初診から自立支援が適用されるはず。

806 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 18:39:19.74 ID:45d8j22e

>>805
即レスありがとうございます。
同一県内という書き方が悪かったですね。都内住みなので福祉保健局になるんでしょうか。申請もそこでしました。
住所はそのままです。正式に転院が決まったら窓口にいってきます。

807 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 21:09:16.45 ID:hHouNfSx

ま、自立支援が会社にバレても症状がバレるわけでもない。
働けるくらいの症状の人なら不眠で、とか過敏性腸で、とか言えば大丈夫だろ

808 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 21:47:23.20 ID:atV+KhpL

てんかんなら珍しくない
運転手系だとアウトだと思うけど

809 ：ﾌﾗﾝｹﾝ鬱に今･･･偽者は二度糞を垂らすの？：2011/10/23(日) 22:07:34.80 ID:egGOItGb

卑怯者に明日はない。。。障害者は二度静かに屁をする・・・♪

810 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 16:25:25.89 ID:L2EI1B8w

今日、自立支援の申請してきました。一割負担と聞いていましたが、今無職という事を伝えた(課税証明書を出した)ら、これからの治療費は無料と言われました。
質問なのですが、今は無職ですが、貯金は少しあります。貯金がある事を知られてしまい、申請が取り消しになる事はあるのでしょうか？違法で捕まる、という事もあるのでしょうか？
無知ですみません。

811 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 16:30:28.21 ID:Wt8hRg/2

お前のせいで精神病だからアウト

812 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 16:32:47.87 ID:rsq3O5OG

>>810
ねぇよ。
無収入で貯蓄もなかったら生きていけないじゃないか

813 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 16:34:10.36 ID:Wt8hRg/2

せう。

814 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 18:46:45.47 ID:L2EI1B8w

810です。ありがとうございます。
受け付けてくれた方に、ずっと３割負担で払っていた事を話したら、｢何年も３割で払っていた方が沢山います｣と言われたので｢医者は自立支援の事をぜんぜん教えてくれないのですね？｣と質問したら、｢…えぇ、まぁ…｣みたいな意味深な返事だったのですが、何故ですか？

815 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 18:54:22.04 ID:Fhgh3PZ7

>>814
税金で運営されているので、みんな自立支援になったら、
制度が崩壊するから。

816 ：810です：2011/10/24(月) 19:13:48.70 ID:L2EI1B8w

815さんありがとうございます。無知ですみません。

817 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 20:18:23.39 ID:irf9apzo

病院決める前に申請とかは無理？

818 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 20:33:07.40 ID:w8ecFdma

どっから申請すんだよ、このタコ

819 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 20:59:12.99 ID:irf9apzo

>>818
その答えで鬱が重くなったように感じます、診察後に慰謝料を請求します。

820 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 21:07:27.44 ID:FH6UHGdT

>>817
診療してすぐに自立支援診断書書いて貰えるとは限らない

821 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 21:09:09.98 ID:rsq3O5OG

>>819
さあ、振込先と名義を書き込むんだ！

822 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 21:23:36.14 ID:xG3YCIzS

>>819
鬱以前にアホだろ、普通に考えて病院決める前に申請って誰が申請書を書くの？
自己申告でいけると思ってた？

823 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 21:30:30.79 ID:I7ewiA9x

>>819,817
その慰謝料を請求するためにも「診断書」がいるわなｗ

824 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 21:43:13.40 ID:FH6UHGdT

>>823
レスされる前と後の二通必要だから事実上ムリだw

825 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 22:00:04.61 ID:I7ewiA9x

>>824
自立支援申請に必要なものという意味で書いたんだが・・・・

826 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 23:25:45.29 ID:37Twy8Ub

>>822
朝鮮からのボーダー持ちの方がなぜこのスレに?

827 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 17:54:06.11 ID:YCiFwfCN

もう、厚労省では来年度の自立支援医療枠の予算がないらしいね。
精神も身体もだよ。
世帯収入500万以上ある奴は自立は返上するべし。

828 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 18:33:45.14 ID:NmYXXOyl

>>827
東日本大震災で保険も入らず私財失った健康な人を助ける為に、障がい者が犠牲になるのか…

829 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 19:05:21.59 ID:zGNddbpL

>>827
月額上限20000円なんだけど打ち切りか

830 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 20:23:46.68 ID:gl+Vq1lO

エビリファイ24ミリ、ラミクタール400ミリ・・・
その他、自立支援をいっぱい利用している
もし切られたら・・・
これぞ障害者自殺支援法

831 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 20:32:29.36 ID:GB9P/xhY

山田くーん
座布団一枚

832 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 05:47:38.93 ID:dpEOMWUg

自立支援なくなるの？
独身無収入で上限2,500円で実質0円だったけど
今年初め入籍したら１０月の更新で上限10,000円になったよ
抗うつ剤安定剤眠剤たくさん処方してもらってるけど
自立支援無くなったら額面300万年収で医療費だけで生活できなくなっちゃうよ
まさに自殺支援法

833 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 07:31:04.20 ID:4MI6K9rg

就職できない一人暮らし底辺事務パート手取り10万の自分

支援なくなったら大変…

いっそ年金とかナマポの方が手厚く支援される希ガス

かといって年金申請して通るほど酷い気もしないし、
家族いるからナマポは無理
てかそこに行ったらもう戻れない気がしてできない
馬鹿なりに真面目に踏ん張ってるんだがなあ

834 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 08:31:12.68 ID:DtXZdrvQ

そういや自立支援精神通院って今年度一杯で経過的特例とかが終了して
現行上限額20000円までの人は3月いっぱいで支援打ち切りになるんだってね
それ以外の人はとりあえず継続。予算？予算は取ってくる物ですよ

835 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 13:32:50.26 ID:NzQXg0yA

そうなんだ。
休職と同時に申請して、通る目処はたったけど、休職まで給料年収300万、これからほぼ無収入なんだが、三月で切られてしまうのか。
どうしよう…

836 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 15:26:56.24 ID:4JRXJiu0

上限2万って、よっぽど収入多くないとなならないんじゃないか？

837 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 19:51:07.67 ID:a4FjfdX6

千葉県って払った医療費の払い戻し出来ないの？

838 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 23:41:55.23 ID:6MH/CQ25

自立支援の診断書を、今、通院してる医者に頼んでいるんだけど…。
申請書には別の新しい医者と薬局を申請したいんだよね～。

セカンドオピニオンとしてお世話になってる医者なんだけど、こっちの方が信頼おけるんで、次の申請先は変更したいんだけどなぁ。
こういうのってダメなの？

839 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 23:48:25.15 ID:6MH/CQ25

838
今、読み返してみると、804さんと同じ事例かもしれない…。
旧病院の診断書で、新病院の自立支援は受けられるのかなぁ～？

840 ：ﾌﾗﾝｹﾝ鬱に今･･･：2011/10/28(金) 00:03:53.12 ID:HAbq812V

841 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 00:37:48.01 ID:DFrK6hEw

>>838
申請が通ってから病院変更をするんじゃ駄目なの？

842 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 01:01:20.42 ID:yUKiBfjw

>>841

まあ、そうなんだけどね。
少しでも新しい、いまはセカンドオピニオンの医者に世話になりたいからなんだけどね。

843 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 01:05:04.67 ID:ZVInpEVQ

自立支援証病院に直送されることもあるから焦らず発行されるまで最初の病院で待てばいい遡り返金もあるし

844 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 01:37:37.93 ID:yUKiBfjw

>>843

なるほど。ありがとう！
最初の病院で待ってみるよ。

845 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 13:22:27.17 ID:2j/0aUtL

>>834
何それ？
上限二万以上の人は３割負担になるって事？

846 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 13:42:38.05 ID:hJjLB54w

上限額20000円とかの人はある程度所得あるからしょうがないんじゃないかな
医療費で経済的に困ってる人の為の制度なんだろうし
というより精神通院で月2回通院として20000円超えるとかあるの？
家族で複数病人がいるとかならわかるけど

847 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 13:58:34.38 ID:UIc1tO4J

>>845
そう。具体的に言うと現状では症状等が「重度かつ継続」に該当して
精神通院世帯の世帯全員の市民税の所得割額の合計が23万5千円以上の人が
月ごとの自己負担上限額20000円になっていて、これは数年前の改正時に制度適用外と決まったけど
数年間は経過的特例と言うことで暫定的に継続になってたのが今年度一杯で終了するって言うこと。

とうぜん自立支援(精神通院)の適用外になるんだから当然1割負担でもなくなって3割負担になる。

ただ所得や市民税って安定したサラリーマンでもないと毎年額が変わってくるだろうから
今後一切ダメって話じゃなくて市民税の額が低くなればまた申請して通ると言うこともあり得るし
来年3月までに経過的特例が延長って事になる可能性もゼロではない・・・と思うが難しいかな

ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/jiritu/jiritu_osirase.pdf

848 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 14:23:00.88 ID:gwp1LzT5

社保の人は、社保本人の市民税で所得区分が決まるよね。
患者本人が社保扶養の人は、社保本人の市民税で所得区分が決まる。

でも、国保の人は世帯で同一国保の人全員の市民税の合計だから、
国保で、親の所得が多いけど、親とは、実質家計は別の人は、
所得区分が20,000円というのは納得いかないところだと思う。

世帯分離で、国民健康保険料の正確な増減は、よくわからないけど(世帯割があるから・・)
一つの手段だとは思う。(患者本人の所得が多くないという前提です)

849 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者：2011/10/28(金) 22:19:16.22 ID:/PYZFo2u

障害者手帳なり自立支援を申請してすぐ転院したらどうなるの？
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？

どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。

病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？　（入院中は無料だろうが、外来の場合は？　クリニックの場合は？）

自立支援は、更新は１年ごと、診断書提出は２年ごとらしいけど、
保険外の薬に自立支援は使えるの？　漢方薬とか保険適用外薬あるけど。
保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
そもそも自立支援の条件に「健保加入者」ってのがあったと思うから、ダメか。
でも、間をとって９割負担にしてくれよ。

「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？

歯の矯正ってなんで保険適用外なの？

「医療費は７割は税金」とソーシャルワーカーが言ってたけど、税金じゃないでしょ、健保組合の負担でしょ。
いつから健保組合が公営になったんだ？

850 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 23:11:55.89 ID:GmQ/HcMZ

>>849
そんなに働くのが嫌なら生活保護になればいい。
生活保護もますます難しくなるから急がないとね。

851 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 23:14:11.57 ID:Y2MV1sOh

>>849
うるせえ長え上にマルチ誰が読むかハゲ

852 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 23:21:01.60 ID:bPgMSRaJ

>>846
不公平だかと思うよ
低所得で全く医療費を払わない人達もどうかと思う
1人暮らしで困ってる、やむなく失業したという人は堂々と
受けていいと思う

ただ、家族単位でパチンコに金つぎ込んで税金も満足に
払ってこなかった人達が、医療費がタダってのは納得いかない

853 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 06:43:17.09 ID:jJ4dQz2g

854 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 10:21:25.82 ID:GRSpSMNS

長文勘弁、読む気しない

855 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 10:29:22.19 ID:Y8ZVubgA

>>853
このスレに関係ない質問まで混ぜるな

856 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 17:04:35.94 ID:h7SAHUZ+

長文って目にも止めず問答無用のスクロールだよねぇ～

857 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 20:32:59.01 ID:qfeULYhE

長文読む気力はない
もっとも読もうとしても読めないが

858 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 21:25:24.86 ID:BEruyjGS

853まマルチなので

859 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 21:55:58.70 ID:LeUkjkv/

みなさん何病で自立支援を使っているんですか？

860 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 21:57:11.55 ID:4IJX54Bk

統合失調症

861 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 21:57:25.44 ID:Y8ZVubgA

うつ

862 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 22:19:40.07 ID:2tSUDTsd

わかんない
(意見書見てない＆病名とか改めて聞いたことがない)

863 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 22:37:05.71 ID:GRSpSMNS

まず>>859が答えるのが筋だよな

864 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 22:48:54.15 ID:LeUkjkv/

統合失調感情障害ですね

865 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者：2011/10/29(土) 23:10:37.83 ID:c22ISnfj

医療費控除（医療費確定申告）について

１・これは会社ではやってくれないのですか？
２・源泉徴収票はいりますか？

３・健康保険対象外の物は対象になりますか？
例→保険適用外の漢方薬、保険適用外の医療行為（歯の矯正など）。
先進医療の光トポグラフィー検査は対象内みたいですが・・。

４・基本的には医療費が年間10万円を超えたら申告できるのでしょうが、
「その年の総所得金額等が200万円未満の人は、総所得金額等5％の金額」
で申告できるそうです。
傷病手当金生活で年収200万円を超えている場合、これは「所得」になるのですか？
傷病手当金は、税法上は非課税ですが一般的には収入と見なされる、とのことですが。

５・
対象内、対象外、のものが、サイトによって説明が違ったりします。
市販の薬は対象なのかどうか。対象内と言うサイトもあれば対象外というサイトもあれば。
入院時の差額ベッド代は、ほとんどの書籍やサイトには「対象外」とあるのに、
国税庁や厚生労働省のサイトでは差額ベッド代も食事代も「対象内」になっている。

国税庁
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1122.htm
厚労省
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/

要は税務署で当たった担当の人次第ってことかな？

866 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者：2011/10/29(土) 23:12:14.14 ID:c22ISnfj

４に関しては障害年金の場合もお願いします。

867 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 00:56:04.40 ID:WjrFDNTR

>>866
税務署で聞く

868 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 03:09:57.32 ID:TyHVvYii

>>859
全部病院手続きだから見てないけど
うつの治療メインでしてるといわれたので、自律支援は多分うつ
ほかに睡眠障害、自律神経、不安障害、過換気症候群、ちょっとパニックと言われた。

869 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 08:29:34.28 ID:u6fxG14M

ＴＰＰ参加で自立支援が危ないよ

870 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 09:14:44.43 ID:ns6KEwMz

>>870
そこ困ってる、正直。安価の薬品で代替するしかないがSSRI系の人は地獄だろう。

871 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 21:15:19.51 ID:63+GB51t

申請出して５週間くらいなるけど、まだ自立支援証届かない
（自宅に郵送って聞いてたんだけど）

申請書の控えで既に１割負担にしてもらってるから、不都合はないが

872 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 23:17:23.86 ID:Zr3KkL6I

自立支援の認定切れちゃったかも…
10月末までで切れる事は分かってた
この前病院の会計で言われて初めて気付いた
今回は診断書いらないから31日までに届くはずです、とか言われて
「じゃあ何もしなくていいんですね？」って言ったらはいって言ったから
そのまま放っておいたけど、25日過ぎても届かなくて不安に
思ってて今日になっても届かなかった。うすうすもしかして申請が必要だった
なじゃないだろうか、と思ってたんだけど書類確認したらやっぱりどうもそうらしい…

もし完全に切れてるならまた診断書貰ってって余分な金掛かるよね…
明日通院しようかと思ってたのに…。この状態で明日行ったら自費に
なっちまう。あの会計の女のせいだ！と言えばそれもあるけど、
でも言われるまで気づいてもなかったってのもあるし…
もし今回申請だけで無料で済むなら4000円捨てる事になる。すげー勿体ねえぇよ…
しかもかなり調子悪くて長らく待った（週1しか医者が来てない）明日なのに
明日も行けなくなった…と。3割でいいならまぁ行けるけど…

873 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 23:18:53.07 ID:Zr3KkL6I

>>871
そんなもんだよ。時間掛かる。まぁもし通ってなければ
後から足りない2割払う事になるけどね

874 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 23:23:35.18 ID:Zr3KkL6I

不正はともかく今の社会賢く立ち回る事が必要とされてるよ
正直者は完全に馬鹿を見る流れだ。まぁ狡賢い人間ってのは
一部かも知れないが。金の話は揉めるねぇ。まぁ世界規模の絶対基準だからな
特に日本は金の国だし。金ないと人生終了。庶民は金に縛られて生きる

875 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 08:03:14.76 ID:no+E6bWg

>>869
TPP通るとアメリカの保険屋に有利なように
公的保険を徐々に撤廃すりことになる
TPPは阻止したいな

876 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 09:16:51.15 ID:NpZb2qNs

昨日、メンタルクリニックで、「自立支援の廃止(？)反対」の署名をしました。
旧・精神保健福祉法32条(精神障害者通院時公費負担医療制度)で、実質無料だったのが、
1割になり(現状)、3割になるということは、廃止ですよね。
ちなみに、統合失調症です。
売国民主党は、本当に、色々と、弱い者苛めをやってくれていますよね。
民主党が政権を取った時、「自立支援」が廃止になることを旧・精神保健福祉法32条
(精神障害者通院時公費負担医療制度)の復活と勘違いしていた方が沢山居られたでしょう。
廃止が目的だったんだな。
韓国に5兆4千億円のスワップするお金とか、北朝鮮に6,250万円の献金するお金はある癖に、
あと、敵国中国へのODAもありますね。
弱者を切り捨て、韓国、北朝鮮、中国に向いて、政治している朝鮮帰化人だらけの民主党は、
早く潰さないとヤバイですよ。
野田の豚が、12日(土)のAPECでTPPに参加表明して来るかも知れませんよ。
TPPに参加したら、日本沈没、医療に関しては、日本の保険制度は、非関税障壁として
訴えられる。そうなれば、日本の保険制度は終了。
赤字財政の最中、税金を日本の保険制度に使わなくて良くなるので、役人達は、TPPを
推進したがっている。
ttp://www.shomei.tv/project-1848.html
ここで、TPP参加反対の署名を集めている。
私は、署名しました。TPP断固反対！

877 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 10:50:44.02 ID:uIdJz1Hh

>>872
お願いします。ていうかまぁクソの役所に電話したら
切れてるだめって言われたけどな
病院に電話してもやっぱりやり直しになると
4000円捨てたわ。4000円って俺にとって安くないし、世間のパンピーにとっても
安くはないよな？まぁ医者だとどうか知らんけど、でも捨てられる額じゃないだろ
特に一人暮らしなら4000円はかなり貴重。しかもこの時世

878 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 11:26:39.10 ID:lrJX9Cla

>>876
情報ありがと
アメリカの保険屋儲けやすいように
TPPで自立支援撤廃されたり
アメリカみたいに公的保険潰されたら
アメリカの保険屋は儲かるけど
日本人の自殺者確実に増えるよ

879 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 12:49:35.26 ID:NpZb2qNs

先程、TPPの件で書き込んだ者ですが、自民党がダメだったから、民主党で、民主党が
最悪だったから、みんなの党になんてことになったら、最悪ですよ。
みんなの党に騙されてはいけません。TPP推奨派です。
あなたの街の議員はTPP反対？賛成？
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111025-854714.html
【ビートたけしのTVタックル【中野剛志氏緊急出演！】 1/2 10.31 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=7KBheC6yJQ8
【ビートたけしのTVタックル【中野剛志氏緊急出演！】 2/2 10.31 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=HRfqXAqMWUU
YouTubeの映像は長いですけれど、見ておくと、みんなの党がTPP推奨しているのが
判りますよ。
ついでに、裁判所の判決も最近、おかしいよね。
国歌斉唱ができない、日の丸掲揚に立たない、日教組先生達が、最高裁で勝訴する
事態になれば、次期解散総選挙の最高裁判事の国民審査は、全員バツにすることですね。
かなり、メンヘルとは、スレ違いになりましたけれど、統合失調症を患わっている
人間からすると、本当に、民主党は、売国奴だし、みんなの党は糞だし。
他の件は、鬼女板の政治に関するスレが参考になるので、調べて下さいませ。
>>878
コメントありがとう。

880 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 13:26:08.69 ID:mrVPVm3z

>>877
m9（^Д^）

881 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 13:34:41.25 ID:oWa6rmn+

>>876
民主党が売国政党で、日本よりもシナ朝鮮のほうが大事な怪しからん政党というのは俺も賛成。
ただ、３割負担にするって本当か？
32条から自立支援に変わる時も、このスレッドでそういうことを書いた奴がずいぶんいたが、公費の率は１割になったものの、結局、３割には、ならなかった。
本当に３割になるのか？
申し訳ないが、きちんとしたソースを教えてくれないか？

882 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 14:57:20.94 ID:NpZb2qNs

>>881
ごめんね、きちんとしたソースもなしに話を進めて。
ソースは、私の主治医なのですが、今、探しているところです。
厚生労働省のこの辺を探しているところです。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/kaiseihou/tuuthi.html

883 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 15:04:45.80 ID:tElomUHI

>>879
>統合失調症を患わっている人間からすると
説得力を持たせたいならこの一文は余計だな。統合の妄想症状を疑われる。

884 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 16:54:50.99 ID:NpZb2qNs

障がい者制度改革推進本部等における検討を踏まえて障害保健福祉施策を見直すまでの間
において障害者等の地域生活を支援するための関係法律の整備に関する法律等の一部の施
行について（通知）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/kaiseihou/dl/tuuthi_111003_04.pdf
第３障害者自立支援法施行令第 21 条の３第１項第２号の規定に基づき共同生活住居
費の基準額として厚生労働大臣が定める費用の額を定める件（平成 23 年厚生労働省
告示第 354 号）
令第 21 条の３第１項第２号の規定に基づき共同生活住居費の基準額として厚生労
働大臣が定める費用の額は１万円とすることとしたこと。

これって、上限が1万円ということ？
今まで、2万円だった人は打ち切りという意味？

>>883
そうですね、余計でしたね。すみません。

885 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 17:18:20.01 ID:W85PqHEo

長すぎて読めないがTPPとミンスが糞ってのはわかった

886 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 19:00:42.03 ID:NfiEWZQe

32条復活でOK

887 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 23:43:13.13 ID:NpZb2qNs

障害者自立支援法のサービス利用について
平成23年10月版
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/b_shien/pamphlet.html

自立支援全体の問題なのではないのかな。

なお、世帯の中に市町村民税所得割額が46万円以上の方がいる場合は、公費負担の対象外となります
　

888 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 23:54:47.79 ID:4kZw+d/5

精神通院の話をしろよ>>887

889 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 04:19:25.40 ID:EKpRYEMk

>>880
死ねよゴミが

890 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 07:56:21.25 ID:Lr3hE7ua

>>888

障害者自立支援法のサービス利用について
平成23年10月版
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/b_shien/pamphlet.html
一定所得以上
市町村民税（所得割）　23.5万円以上　一定所得以上公費負担の対象外（医療保険の負担割合・負担限度額）
高額治療継続者（「重度かつ継続」）※１
　一定所得以上（重継）※2　負担上限月額 20,000円
※１高額治療継続者（「重度かつ継続」）の範囲については、以下のとおり。
(1)疾病、症状等から対象となる者
更生医療・育成医療、腎臓機能、小腸機能、免疫機能、心臓機能障害（心臓移植後の抗免疫療法に限る）、肝臓機能障害（肝臓移植後の抗免疫療法に限る／肝臓機能障害は平成22年４月に追加）。
　精神通院医療、統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害若しくは薬物関連障害（依存症等）の者又は集中・継続的な医療を要する者として精神医療に一定以上の経験を有する医師が判断した者。
(2)疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる者医療保険の多数該当の者。
※２　育成医療の経過措置及び「一定所得以上」かつ「重度かつ継続」の者に対する経過措置を講じています。

一定所得以上（重継）※2　負担上限月額 20,000円の人達がターゲットなんじゃない？
経過措置を講じます・・・とあるから、注意が必要です。

891 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 09:28:23.44 ID:Lr3hE7ua

>>876 >>882 >>884 >>887 >>890
まとめると、一定所得以上（重継）※2　負担上限月額 20,000円の方々は、
「※２　育成医療の経過措置及び「一定所得以上」かつ「重度かつ継続」の者に対する経過措置を講じています。」
と書いてあるから、注意が必要で、自立支援全体の話になると、
「一定所得以上市町村民税（所得割）　23.5万円以上　一定所得以上公費負担の対象外（医療保険の負担割合・負担限度額）」
と書いてあるから、一定所得以上は、3割になる話で、更に、これ。

「所得を判断する際の世帯の範囲は、次のとおりです。
種別世帯の範囲
18歳以上の障害者障害のある方とその配偶者
障害児保護者の属する住民基本台帳での世帯
　また、こうした負担軽減措置を講じても、定率負担をすることにより、生活保護の対象となる場合には、生活保護の対象と
ならない額まで定率負担の負担上限月額を引き下げます。
　なお、世帯の中に市町村民税所得割額が46万円以上の方がいる場合は、公費負担の対象外となります」

公費負担の対象外があるので、医師会が「3割負担に反対」の署名活動をしていると思われます。
一定所得以下(生活保護世帯、低所得)と中間所得層と一定所得以上の全部を3割負担にすると、民主党は、
国民から非難されるのは判り切っているので、一定所得以上の公費負担の対象外にしようとしているのでは？

892 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 11:01:56.77 ID:YBWrfAJW

>>891
医療費ゼロで生活も国に面倒をみてもらってる心も体も
健康な人達をなんとかすべきなのにな

税金も保険も払ってきた人が、いざという時に年収の高さが
切られるなんておかしい制度だと思うよ

893 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 11:25:23.70 ID:Z7AZ90D0

俺少し前に役所に申請したばかりで、多分年末頃に受給者証届くと思うけど、
一定所得以上だから、速攻来春に切れるということのようだ…
（自分は無職で金ないんだけど、世帯収入の関係で一定所得以上。生計別なのに…）
世帯分離するしかないのかな。面倒やな。

894 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 13:37:26.26 ID:NLx14UWM

そもそも年収アル人は制度利用しないで自分で負担スレバいいじゃない。

895 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 13:41:19.18 ID:o6+pW0uj

その理屈はおかしい

896 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 15:59:19.26 ID:lPnPO7a6

厚生労働省が、障害者福祉施策の見直しを進めています。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/minaoshi/index2.html
「障害者自立支援法」は廃止し、「制度の谷間」がなく、サービスの利用者応能負担とする
障害者総合福祉法(仮称)を制定することとされています。

障害者自立支援法等の改正法の一部が施行されます　通知・事務連絡について
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/kaiseihou/tuuthi.html
社援発0928第4号（平成23年9月28日）障がい者制度改革推進本部等における検討を踏まえて障害保健福祉施策を
見直すまでの間において障害者等の地域生活を支援するための関係法律の整備に関する法律等の一部の施行に
ついて（通知）のPDF
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/kaiseihou/dl/tuuthi_111003_04.pdf
1～7ページが各都道府県知事、指定都市市長、中核市市長への通知のようですね。
8～25ページが平成23年9月22日　木曜日　官報　第5645号のようです。

897 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 16:03:41.15 ID:lPnPO7a6

続きです。

官報第5645号のPDFを印刷したところ、18ページに渡る文書が出て来ました。
自立支援法が廃止されて、新しい法案が通る話のようです。長くなりますが、最初の部分だけ引用します。
誤字、脱字がありましたら、すみません。

「本号で公布された法令のあらまし」
◇障がい者制度改革推進本部等における検討を踏まえて障害保健福祉施策を見直すまでの間において障害者等の
地域生活を支援するための関係法律の整備に関する法律の一部の施行期日を定める政令(政令第二九五号)(厚生労働省)
　障がい者制度改革推進本部等における検討を踏まえて障害保健福祉施策を見直すまでの間において障害者等の
地域生活を支援するための関係法律の整備に関する法律(以下「法」という。)附則第一条第三号に掲げる規定の
施行期日は、平成二四年四月一日とすることとした。ただし、法第二条中障害者自立支援法(平成一七年法律第一二三号)
第五条、第一九条第三項、第二八条第一項、第三二条第一項、第三四条第一項及び第三項並びに第三五条第一項の
改正規定並びに同法附則第一条第三号、第一八条第二項、第三九条、第五六条第一項、第八一条第一項及び
第八五条第二項の改正規定、法第四条中児童福祉法(昭和二二年法律第一六四号)第二六条第一項第二号、
第六三条の三の二第一項ただし書及び第六三条の四の改正規定並びに法第六条中精神保健及び精神障害者福祉に
関する法律(昭和二五年法律第一二三号)第四九条第一項の改正規定(「第五条第一七項」を「第五条第一八項」に
改める部分に改める部分に限る。)並びに法附則第四０条、第四三条、第四六条、第四八条、第五０条、第五三条、
第五七条、第六二条、第六四条、第六七条及び第七０条の規定施行期日は、平成二三年一０月一日とすることとした。

898 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 16:23:01.96 ID:lPnPO7a6

これに署名したのは、内閣総理大臣臨時代理　国務大臣　藤村修、
総務大臣　川端達夫、財務大臣　安住淳、厚生労働大臣　小宮山洋子、
国土交通大臣　前田武志、文部科学大臣　中川正春、
防衛大臣　一川保夫、法務大臣　平岡秀夫

しかし、18ページに渡る官報で、老眼が入っているもので、細かい文字が
解読できないでいます。
皆さんも読んでみて、どういう合意をしているのか、確認して下さい。

障害者総合福祉法の骨格に関する総合福祉部会の提言のPDF
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/sougoufukusi/dl/0916-1a.pdf　

899 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 21:02:19.85 ID:6HR7PU7V

見直しが来るのはずっと前から判ってたけど
実際どういう風に変わるのかが判らんかったんだよな

900 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 00:08:39.89 ID:wOWSIvPH

>>894
正論だ。働いた頃は32条を使わなかった。

901 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 00:38:35.07 ID:dLBqAuZ2

>>897-899
これ、言い回し変えてるだけで、実際には旧「自立支援法」と大差ないよ。

902 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 00:48:10.16 ID:ZYGAB35q

月1回受診してる者です。＠東京　
8月12日に申請し、10月25日に届きました。
保健所からは「申請書の控えを病院と薬局に見せろ」みたいな事言われ見せたのですが、
申請から来るまでの2回の受診は、普通に3割負担でした（5000円×2回）
そして、今日の受診は無料でした（低所得のため）

過去の2回分の約1万円はもう返ってこないのでしょうか。
このスレの頭のほうに色々書かれてますが理解できないです。

903 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 01:21:08.42 ID:bLC6K+a2

病院によって違うとしか言いようが無い。
差額を返してくれるところと返してくれないところがある。
返ってこない所なら運が悪かったと思って諦めろ。

904 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 10:35:20.16 ID:RHmL4dN6

運が悪かったで住むのかw
そういう所とは円切りたいので面倒だけど、他の病院に移る様に手続きしたいなw

905 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 10:36:24.38 ID:ZYGAB35q

俺にとっては1万円はデカイ。それを運が悪かったであきらめるなんて(…
なぜ全国統一規格じゃないんだろうなぁ　（TДT)ノ･　ﾟ･(ﾉД`;)ノ

906 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 10:43:29.49 ID:ZYGAB35q

>>904　受給者証が来てすぐ変わるのも…　それに近くに精神科があまりなくて。
それに担当医が親切で若くて笑顔が可愛い綺麗な女医さんで。その先生に恋心が芽生えてしまって…

907 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 11:43:29.66 ID:Mwezreij

>>905
受給者証の有効期限開始は申請した日だから強く交渉すれば遡って返金あるはずだめなら暴れるしかw

908 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 12:33:02.02 ID:Bbsib7F2

>>906
自分も似たような状況で、都区部での申請で、役所からは申請の控えを医院・薬局に
見せるように言われたよ。受給者証が届くまでは暫定的に３割負担だけど、申請日に遡って
返金するとも言われた。一度、医院と薬局に確認してみたら？

…若くて綺麗な女医さんか。いいなw 俺の先生は厳格そうなあまり笑わない禿げあがった
お爺ちゃん先生だぞ。まぁ「性欲ないです」とか気軽に相談してるけど。

909 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 12:34:56.52 ID:r4dMKSzA

源泉徴収引っ張り出してきてみたら
年間の市民税が23万7700円だった…

即効、打ち切りかよorz

910 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 12:53:19.09 ID:RHmL4dN6

そんなに税金払うほど余裕有るなら自己負担しろw

911 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 14:19:24.39 ID:d3yLGvX/

>>910
むしろ、これだけ払ってるのに(保険料も相応に)
払って無いやつより負担が大きいとか
納得できない

912 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 14:22:35.67 ID:IiwRua4Y

>>911
自立支援　応能負担
でぐぐってみて

913 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 16:43:45.94 ID:RHmL4dN6

じゃあ働かずに医者にもかかれない貧しい生活に堕ちれバいいじゃない。
医療費安く成るけど毎日の生活は大変だ。

914 ：ﾌﾗﾝｹﾝ鬱に今･･･：2011/11/05(土) 18:33:41.47 ID:h3xv2Eo2

915 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 13:23:24.76 ID:/gAm56LN

いみふ

916 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 16:23:49.39 ID:aFhc6lLb

ちょっとお聞きしたいんですが自立支援受けると市民税、県民税の他に何か免除になるものはありますか？教えてください。

917 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 16:27:34.89 ID:gBhRqBAY

>>916
3割負担が1割負担になるだけで、他にはなにもありませぬ

918 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 16:31:17.50 ID:1bbRz+zk

医療費が一割負担になるだけで税金は免除になりません。

919 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 16:42:25.81 ID:aFhc6lLb

>>917-918
すいません手帳の方でした。
間違えて申し訳ございません。
ありがとうございました。

920 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 21:01:06.57 ID:cnxv/gTt

1割負担よりも月の支払額の上限が決まるのが大きいよね

921 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 22:36:03.04 ID:PhMiuNK/

>>912
まあ理屈は判ってますがね、ボーダーラインぎりぎりでアウト、なのがなんか悔しい。

主婦のパートじゃないけど、収入少し押さえた方が結果的に得な気がする
(リーマンだから簡単には操作出来ないけど)

922 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 08:38:34.72 ID:HSWyy4p/

ちょっとお聞きしたいんですが月額負担上限額1万円とはどういう意味ですか？1万円分までは一割負担と言う意味ですか？
教えてください。

923 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 09:20:58.60 ID:ibhPeRK/

>>922
月額の合計が1万円になるまでは1割負担です（自治体によって例外あり）
超えた分は負担0です

924 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 09:36:49.49 ID:HDfe/Xgj

普通に見てもらってて１割負担で１万円っていかないよね。
俺は月４千円ぐらいだな。血液検査あると６千円ぐらい。

925 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 13:16:17.40 ID:dhbia8cG

tppで亜米利加の医療制度と同じにされるとそうも逝ってられないだろうな。
貧乏人は風邪薬も貰えない時代に成ると想う。

926 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 14:48:06.98 ID:JCiU90YI

>>908　問い合わせました。
保健所＝病院によって対応はまちまちなので病院に問い合わせろ
薬局＝病院が3割の処方箋を出したので3割請求した。病院に問い合わせろ
病院＝新規はウチの場合は証書が届いて確認してからの適用。

都内某病院。病院名書きたいくらい残念。
でも今後は無料なので申請中の分は素直にあきらめます。

927 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 14:57:54.49 ID:xybfEdaq

TPPはアメリカ主導の条約だと勘違いしているカキコがちらほらあるけど、
アメリカはTPPにまだ加盟していないんだから、ただの外野で何の権限も無いよ。
TPPは100%の市場開放が原則で、医療もTPPの対象になる分野に含まれているから、
自立支援制度が非関税障壁とみなされた場合は廃止されるだろうな。
それはTPPという条約の問題であって、アメリカうんぬんは関係無い。

自立支援制度が廃止されるとマジ困るよ(；´Д｀)

928 ：926：2011/11/07(月) 15:03:33.73 ID:JCiU90YI

>>1
テンプレ変更して下さい。
>> Ｑ：申請からどのくらいで適用されますか？
>> Ａ：基本的には申請日から適用されます、しかし受給者証が届くまでは医療機関によっ
ては3割払わせておいて受給者証が届いてから返金とする場合もあります。

　　　↓　　　↓　　　↓

>> Ａ：病院によって申請日から適用される場合とされない場合があります。
受給者証が届くまで3割払わせておいて受給者証が届いてから返金する病院や、
受給者証を確認するまでは3割負担で遡っての返金はしない病院等、統一されていません。

929 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 16:01:01.03 ID:EuOO3Yub

>>927
自立支援の名称を変えて、今年の10月1日から「つなぎ案」が開始して、来年の
4月から障害者総合福祉法(仮称)となって、新しい法案が通る可能性が高いです。
>>898
このPDFは、120ページ以上あるのですが、見直しを考えているようです。

930 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 16:02:46.96 ID:EuOO3Yub

8月30日時点での「障害者総合福祉法の骨格に関する総合福祉部会の提言」の一部です。
Ⅰ－７利用者負担
【表題】利用者負担
【結論】
○ 他の者との平等の観点から、食材費や光熱水費等の誰もが支払う費用は負
担をすべきであるが、障害に伴う必要な支援は、原則無償とすべきである。
ただし、高額な収入のある者には、収入に応じた負担を求める。その際、
認定する収入は、成人の場合は障害者本人の収入、未成年の障害者の場合は
世帯主の収入とする。
また、高額な収入のある者の利用者負担については、介護保険の利用を含
む必要なサービスの利用者負担を合算し、現行の負担水準を上回らないもの
とすることが必要である。
Ⅱ－２障害者総合福祉法の制定及び実施までに行うべき課題
【表題】利用者負担
【結論】
○ 応能負担でも低所得者には軽減策をとり、利用者負担を原則無償にする。
○ 障害者総合福祉法実施以前にも自立支援医療における低所得者の全額公費
負担を実現する。
※ 障害者の医療費公費負担制度の見直しについてはⅢを参照のこと。
【説明】
所得保障がなされない中で低所得者には過度な利用者負担を課すべきでない。
つなぎ法では応能負担になるが、障害者総合福祉法ができるまで、低所得者に
は応能負担の軽減策を講じ、現在のように無償になるような配慮が必要である。
また、自立支援医療の負担については、「基本合意文書」の「四利用者負
担における当面の措置」において、「なお、自立支援医療に係る利用者負担の
措置については、当面の重要な課題とする。」とされていることを踏まえた検
討が求められている。

931 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 16:36:24.63 ID:dhbia8cG

tppの交渉に参加するってことは、条約締結が前提なんだよ。
でも参加してみないとルール作りにも参加出来ないし条件も分からないと言う。

932 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 16:37:36.67 ID:dhbia8cG

申請よくわからないので効いて来たけど面倒だな。
申請するの面倒に成って来たw
既に医療券貰ってるから負担無いし。

933 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 16:49:07.06 ID:BxYrXmoR

10月で期限切れなのに新しいのが来ない・・・
申請したのが先月上旬だったからだろうか

月一通院で自立支援あるなしで支払額が1万円変わるから早く来て欲しい

934 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 21:31:25.61 ID:EuOO3Yub

>>925 >>927 >>931
ジェーン・ケルシー教授仙台講演会議事録
ttp://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/
米国が陰で操っているTPPは、米国そのもののルールの押し付けだ。
TPPに参加すべきと決断した菅直人や野田佳彦は、日本を壊したいを通り越して、
「日本国を米国の州に引き入れようとしている」としか理解できない程に酷い内容だ。
　ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、仙台公演で述べている。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、国の権限は全く役に立たない」と、
警告している。
2011年7月12日ジェーン・ケルシー教授仙台講演会議事録 PDF
ttp://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/68641d285702b9791676a0384bd1d1f6.pdf

935 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 23:55:49.40 ID:EuOO3Yub

>>934 追加
ウィキリークスが暴露したTPP交渉の狙い
ttp://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席
交渉官が、「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と
語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、妥当な意訳だ。
」
ジェーン・ケルシー教授講演会＠仙台 1/2
ttp://www.ustream.tv/recorded/15944634
映像は30分以上で、長いですが、参考になると思います。

936 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 01:47:15.05 ID:Gzu66kAQ

上限2万円世帯ですが、対象者が3人います。
先日申請に行って3月で切られると聞いて驚きました。
ずっと通院は続くし。
鬱になりそう。

937 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 06:28:37.63 ID:n+4owzMd

あ～切れちゃったし新しく申請するか迷うなぁ…
薬は欲しいけど、診察はほとんど意味ないし
3回行けば確実にペイはできる。ただいつまで通うんだ？ってのと
県外引っ越しを考えてるしなぁ…
まぁ申請するのが筋だけど

938 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 07:19:44.05 ID:m+FX0gG7

>>936
ナカーマ
世帯主で決まるのは改善して本人のみで判定してくれないかな

939 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 08:05:13.04 ID:5ygQKdWp

>>936 >>938
自分も金持ちの兄が世帯主の時は上限額が５０００円できつかったけど

自分自身で国民健康保険証を作ったら、自動的に自分自身が世帯主になり上限額が２５００円になりました♪

国民健康保険料は一年間で合計１万５０００円位。

世帯主の意味をよく知らずに、かなり損してた。

現在一軒家に３人世帯主がいる、母、兄、僕。

940 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 08:20:28.43 ID:EFzDcKHt

>>936
３月で切られるって本当なんだ。
今のが１月までだから更新申請しようと思ってるんだけど、２月と３月しか使えないんだな。

この制度無くなったら、診察も月一で、安い薬でお願いしますって相談しなきゃ。

941 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 15:52:01.54 ID:tq3OTJYJ

>>935
それは「日本を引きずり込めばアメも甘い汁を吸えますよ」とNZがアメを焚きつけてる話な。
いい加減スレ違いうざいよ。他の板でやってくれ。

国保に変えてからは１割だった窓口負担がなくなったのでとても助かってる。
来年度になるまで保険料は高いままだけど・・・。

942 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 19:33:50.30 ID:FTzUd0+O

来年は、診断書付きの更新か、、

943 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 21:52:53.63 ID:0A0NL+Fs

>>942
もう、それは無いから安心してね。
自立支援はTPPで崩壊間違いなし。
国はともかく自治体がもたないよ。

944 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 22:01:40.64 ID:qPyxr3xr

混合診療解禁で医療費高騰するみたいね。

945 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 23:30:35.27 ID:QsHhiVHe

野田の豚の独裁政権みたいになってしまって、署名しても手遅れかも知れないね。
APEC行きの飛行機が飛ぶのが10日(木)じゃなかったっけ？
APEC行きの飛行機が墜落すれば良いのに。
TPPは農業以外に、医療を初め、24分野があると聞いていますけれど、
「70項目」を要求されるかも知れないよ。
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html
日本沈没だ。

946 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 00:16:42.53 ID:8hkgQnzQ

トヨタとかの輸出企業が関税２％描けられてるのが廃止に成る程度しかメリット無いからな。
その他の国内産業のほとんどは大打撃で、消費者に嬉しいかと言うと、安全基準も外国並に落とされるし、日本の食品のほとんどは価格競争で消えてしまうみたいね。
日本オワタ。

947 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 01:56:53.65 ID:/nOsRCdt

以前、ここのスレで風邪薬やアレルギーの薬をメンタルクリニックで処方してもらってると話したら驚いてた方達がいたけど
知恵袋によると自立支援医療機関の指定を受けているところであれば
その病院で自立支援医療の支給を受けることが可能なんだって！

ソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252653327?fr=chie-websearch-1&k=34

948 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 04:54:32.70 ID:9kXbgy00

>>947
精神医療をやっている医師なら内科でも構わない。
たとえば心療内科。

949 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 04:57:40.77 ID:9kXbgy00

>>947
それと、何か勘違いしているようだが、風邪薬やアレルギー薬は、精神疾患とか薬剤副作用と因果関係がなければ公費対象外。
947に目新しい情報などない。

950 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:16:47.04 ID:8hkgQnzQ

知恵袋を真に受けるとはなんて情報弱者w
普通に目的外治療で問題だろう。ちゃんと役所に確認したら。

951 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:23:11.76 ID:1DQ+ODHW

最近、目的の治療以外での処方は厳しくなっているらしいって病院の窓口のお姉さんが言ってた。

俺の住んでいる市では、自立支援で1割負担にくわえ低所得者はさらに1割分も負担で実質無料なんだけど、
高脂血症の薬代だけは払っている。

952 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:29:12.27 ID:YIwU3D9c

目的外がバレたら病院の持ち出しになるのによくやるなぁ

953 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:33:51.53 ID:8hkgQnzQ

下手すると指定医取り消しとかにも成りそうだけどね。
うっかり請求しちゃいましたテヘッって済むほど結構ザルなのか？

954 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:43:43.15 ID:9kXbgy00

自分の場合、ビオフェルミンはOKだが、ロペミンはダメ。
但し、薬剤副作用の下痢や、精神疾患と因果関係がある下痢は、レセプトにコメントを書いて、監査を通すという。

想像だが、以前はレセプトにコメントを入れなくても監査を通ったケースが多かったのかも知れないね。
今は、精神科薬以外は基本、コメントを書かないとダメなんだろう。

こういうことで、医師も混乱していると思われる。
コメントすれば監査が通る場合もあることを知らない医師もいるのではないだろうか。

こちらとしては、公費を適用してください、レセプトにコメントしてくださいと言うしかないね、後ろめたいことがなければ。
なかなか言いづらいし、監査もあるけどね。

955 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 10:46:22.54 ID:ugU/csaf

>>951　高脂血症は5000歩以上のウォーキングを週5回やり豚牛肉を食べなければ
1ヵ月で血液検査の数値はかなりの確率で下がる場合がある。
薬はそれでも変化がない場合が良いよ

956 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 12:41:59.97 ID:9kXbgy00

烏龍茶をガブ飲みしてたら、極端に高かった中性脂肪が下がったことがあります。

957 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 13:33:12.85 ID:6Vs+HCNK

今年、会社を辞めた。
んで、H23の収入あるから更新しても来年３月までしか１割じゃない。
困った。

958 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 13:39:16.42 ID:M/cLS1fp

？？？

959 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 19:26:52.14 ID:ucOTR6dp

手続きしてから２ヶ月かからないで届きました。
これは病院に持っていけばいいのでしょうか？

960 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 20:39:19.15 ID:WUqOCrqO

まだこない。
薬代が溜まってるんだけどなあ。
まあ安くなってるだろうからいいんだけど

961 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 20:44:04.47 ID:4u/DCteu

自分も2カ月弱でようやく届いた。
最初3カ月って言ってたからそれに比べたらマシ。
役人もやればできるじゃないか。
次の診察がちょっぴり楽しみ。

962 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 22:28:30.82 ID:9FEQvhlP

>>959
自立支援医療受給者証(精神通院)のことかな？
次の診察の時に、持参して提出すると、病院がコピーして、返してくれますよ。

963 ：ライト：2011/11/10(木) 01:14:33.56 ID:wXnvbnEu

自立支援って、役所には
「自立支援証が１ヶ月くらいに自宅に郵送されますが、
それまでは、この『自立支援申し込み用紙の控え』を見せれば、
１割にできます」
と言われるよね。

でも、もし、自立支援の審査が通らなかったら、
控で負担してくれた割合文は後で病院から請求されるのか？

964 ：ライト：2011/11/10(木) 01:15:34.54 ID:wXnvbnEu

ちなみにうちん所は
申請から３週間で自立支援証来ましたよ。
早いほうなんだな。

965 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 01:37:14.99 ID:YvovAuGT

>>963
家の所の町役場で同じこと言われて（自立支援証は１ヶ月半くらいで届きます）
なので、今月から控え見せて１割負担になってるけど

あれって自立支援通るから１割負担で見てくれてんじゃないの？

966 ：ライト：2011/11/10(木) 01:51:36.59 ID:wXnvbnEu

>>965
厳密に言えば
申請書提出→審査通過
→自宅に受給者証届いてからの適用開始なのですが、
実態としては、申請日が適用開始日でほぼ正しいです。

法的には適用決定日(原本作成時)に開始され、申請日の午前０時まで遡って適用される。したがって、審査で撥ねられると控え利用時に仮適用された残り２割分が未払い扱いになり請求される。
役所が軽々しく申請日から適用されると言うのは、医師の正式な診断書のある自立支援申請はほとんど審査では撥ねられないから。
審査で撥ねられる可能性があるとすれば、医師の診断書がよほどまずい場合。
だから、医師が不必要と判断した場合においてなお診断書を強要しても、申請不受理の際にまとめて請求されることになる(医師は医師法により診断書の記述自体は断れないが、診断書の記述内容は医師の裁量にゆだねられているため) ）。

967 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 03:05:24.05 ID:WJadg8tU

>>948-949
うつ状態とＩＢＳで通院してるの
過去に総合病院内の精神科一ヶ所、メンタルクリニック三ヶ所に行きましたが
何処も一割負担でアレルギーの飲み薬や点鼻薬や喘息抑えるシールまで毎月処方してくれてる。
自治体によってかなり違うのですね。

>>950
あんたよりは知恵袋のほうが信用できるよ。

968 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/10(木) 03:44:19.68 ID:DNzzSUgH

知恵袋で俺がした質問で
回答者同士が喧嘩始めちゃったことあるけど
そういう場合俺はどうすりゃいいんだ

969 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 08:31:20.95 ID:+D6U3jaL

>>966
よほどの医師のミスがなくても自立支援は甘くないよ。
どこまで自治体にお金があると思ってるの？
バシバシはねてきますよ。

970 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 09:00:03.76 ID:TV3K/Xgw

>>967
それらは極めて珍しいケースで、一般的なケースではない。
喘息薬とそれに伴うアレルギー薬は、自分も公費で出ているが、それは心身症の喘息で、精神症状の悪化に伴い、喘息も悪化するから。
通常、喘息には自立支援の公費は適用されない。

点鼻薬はどうだろうか。
たしかにストレスでアレルギーが悪化するケースはあるから、レセプトで辻褄を合わせれば公費でいけるケースもあるかも知れないが、レアケースだろう。

あなたの場合、ＩＢＳがあるということで、ストレスが身体に出やすく、ストレス性の疾患ということで公費になっているのかもね。
ただ、繰り返すが一般的な公費適用のケースではない。
余談だが、ＩＢＳですら、単独では公費対象外なんだよ。

喘息はまだ分かるが、点鼻薬がよく監査を通っているものだ。
都道府県を言ってくれると、少しは皆の参考になるよ。

参考　

制度が適用される病名の範囲は、ICD-10 F00～99、及び、Ｇ40 です。
身体合併症その他については、
「当該精神障害の治療に関連して生じた病態や当該精神障害の症状に起因して生じた病態」
に対して入院しないで行われる医療が対象となります。
精神通院医療の対象となるか否かは、症例ごとに医学的見地から行われます。一般的に感染症（特に慢性のもの）、新生物、アレルギー（薬物副作用によるものを除く）、
筋骨格系の疾患については、精神障害に起因するものとは考え難いと言えます。

Ｑ：72 適用範囲　花粉症に対する治療は公費の対象か。
Ａ：花粉症は、精神障害に起因して生じた病態とはいえないので公費の対象となりません。

971 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 09:14:32.65 ID:AXDEoNsN

自立支援法って来年３月末までなんでしょ？
３月更新なんだが、手続きってどうなるのかな？

972 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 11:26:15.61 ID:wBmkUxzf

>>962さん

ありがとうございました。

973 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 11:37:50.48 ID:Xtt9dAAa

医者の診断書の字が、めちゃくちゃ汚くて、読解不能だった
（住所氏名なんかは丁寧に書いてくれてて読めたけど）

そんなんでも今までちゃんと通ってるみたいなんだから
信じて待ってればいいよね

974 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 11:49:09.32 ID:9Po2kOvP

>>971
ソースは？

975 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/10(木) 13:12:17.92 ID:kQo2R5r/

>>969
金がなけりゃ刷ればいいだけの話なのにな。
国のお偉いさんとか経済学者とかバカかと思うわ。
金が無いなら刷ればいい、んなこと小学生でもわかるのに。

976 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 14:34:44.69 ID:8KHP6QnO

>>946 まだ居る？　>>945 ですが、自立支援がどのように変わって行くのかをある程度は
理解できているのですが、このスレが落ちそうなので、次スレで書くべきかな？
ちなみに、>>876 で、「自立支援の廃止(？)反対」の署名して来たのが私ね。>>891 で、
ソース出せと言われて、まとめましたよ。その後、どんどんソースが出て来ましたので、
何となく意味を、理解できているのですよ。
しかし、問題なのは、野田の豚が12日(土)のAPECで、TPPの参加表明して来る(野田の豚の
判断次第)ので、TPPに参加する場合と、TPPに参加しない場合で、話が変わって来ると
思うんだな。
自立支援の名称を変えて、今年の10月1日から「つなぎ案」(現状)が開始して、来年の
4月から障害者総合福祉法(仮称)となって、新しい法案が通る可能性が高い訳でしょ。
8月30日時点での「障害者総合福祉法の骨格に関する総合福祉部会の提言」の一部を
説明したところで、新しいPDFがUPされていないだけで、何処まで話が進んでいるのか
判らないし、「つなぎ案」のままなのかもしれないし、どうなるか判らないですね。
このスレの書き込みを見ていると、来年の3月で打ち切られて、3割の人が居る訳でしょ。
TPPに参加しなければ、「元の自立支援に戻せ。高所得者層に3割負担反対。」と厚生労働省に
抗議文を書けば、良いと思うのですが、さあ、どうなることやら。

977 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/10(木) 17:15:54.58 ID:kQo2R5r/

紹介状って診断書と同じで「保険適用外、値段は病院の言い値」だと思ったら、
保険も自立支援も対象で、値段も2500円（３割で750円）なんだな。

ただ気になるのは、「３割負担」って、1000円みたいに、
３で割り切れない時はどうなるんだ？

家族が診察に同席した場合は普通に３割負担だけど、
例えば、夫のうつ状態がひどく寝たきりで、妻が代わりに診察に行くなど、
「家族のみ」が診察に行った場合は、10割負担になるのは、どうしてだ！
で、この場合、「診察」に本人は同席してないのに、薬を処方して違反にならないの？

978 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 18:06:27.05 ID:DCoZ6fKc

３割負担って３で割るって意味じゃないかと

979 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 18:09:36.26 ID:wD3YHw6U

>>977
10円未満の端数は10円繰り上げ

980 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/11/10(木) 20:18:09.72 ID:+3NEFGnZ

>975
大馬鹿野郎発見
金を刷れば刷るほど金の価値が下がるんだよ。小学生にも解ることだろう。このカス！

981 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 20:28:29.45 ID:DCoZ6fKc

いや・・・お金をすればいいってのには同意。
たしかいくらかまでは刷っても価値は変わらないと、どっかの経済学者が言ってた気がする。

982 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 21:02:18.09 ID:zvo1cIHC

ジュラルミンケース持って病院行くの嫌だな

983 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/10(木) 21:29:05.12 ID:kQo2R5r/

>>980
金を刷りつつ金の価値が下がらないようにするのが政府の役割だ。

もっともある程度までは刷ってもインフレになることはないけどな。

984 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 21:58:52.46 ID:U9s4Lpe7

やっと新しい受給者証がきた。
月額2500円。これがないと15000円くらい払うハメになるから助かる・・・

985 ：優しい名無しさん：2011/11/10(木) 23:44:19.33 ID:wBmkUxzf

>>971さん
先日届いた自立支援の期限が24年8月までになってました。

986 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 01:55:21.78 ID:JfKmnWof

日銀がね１００億分の資産しかもってないのに２００億の銀行券を刷っちゃったらね、当然２００億の価値はないよ。
２０００円の銀行券でやっと１０００円分のものが買える様に成るだけ。

給料とか年金が毎月２０万だったら、１０万円分の価値しかなく成ってしまう。

今の日銀の資産は変動してるけど、およそ142．9兆円くらい。ここまでの紙幣は刷れるけど、土地の価格が下がったり、国債の価値が下がったり、金の価値が下がると当然資産のほうが少なく成って、日本銀行券の価値まで下がってしまう。

ジンバブエドルとかリアカー一杯の1000億ジンバブエドルでやっとパン一個買えてたくらい価値が暴落してた。

梅。

987 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/11(金) 02:12:17.13 ID:BedCNuRb

988 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/11(金) 02:13:49.52 ID:BedCNuRb

募金しなくても、国が金を刷れば、再び経済大国に
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1302049248/

>>986
物価の値上げ禁止する法律作ればいいじゃん。

989 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/11(金) 02:18:23.73 ID:BedCNuRb

小難しい理屈を言えば、金を刷って困るのは、相対的に金の価値が下がる富裕層なんだろうけど。

でもさ、小難しく考えなくてもさ。

ないなら、刷ればいい、なんでそんな単純なことが分からんのかな？

おなかが減ったらご飯を食べればいい。
寝たいなら寝ればいい。
死にたいなら死ねばいい

それらと同じだよ。お札のコピーの使用を認めるんでもいいかな。

「どうしたら景気が良くなるか」は、「金を刷ればいい」に決まってるのに、
学者や政治家のバカどもの議論は、
「おなかがすいたら、食べればいい」と当たり前のことが見えずに、
「点滴をすべきなのか、脳の空腹感を感じる神経を麻痺させればいいのか」
みたいな小難しい話をしているような感じだ。

コンビニで子供に「お釣りは（東日本大震災の義援金に）募金しましょーね」
とか言ってた母親、あんな経済音痴に育てられた子供が心配になるわ。
学校でも「募金しなかった生徒の名前を張り出した学校」があるが、バカか。っていうか任意だろ。

990 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 02:58:30.08 ID:DHpxZ6W5

図々しいメンヘラうぜえ
メンサロに逝け

991 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 02:59:16.98 ID:K5TSsofz

本当に3月で終わっちゃうの？今月申請したばっかりなのに。
これで少しはお金の心配が減ると安心してたのになぁ。
自分とこの病院は診断書無料だったよ、珍しいみたいだね。

992 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/11(金) 03:06:46.33 ID:BedCNuRb

３月で終わるってデマでしょ
診断書無料は珍しすぎるし良心的過ぎて逆に経営が心配になる
そういうところって普通診断書も無料だったり、生命保険会社用診断書も激安なのかな？

993 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 08:56:53.82 ID:HQ2NZ85P

>自分とこの病院は診断書無料だったよ、珍しいみたいだね。

個人病院で、診断書無料？
あり得ない・・取り忘れで、次診察に行ったら、
「前回の診断書代をいただきますね～」と言われそうw

公的病院であれば、あり得るかもしれないけど・・・

994 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/11(金) 13:59:17.85 ID:Fvi55ou9

>「前回の診断書代をいただきますね～」と言われそうw

向こうのミスなのにそれされても困るよなあ。

俺も、旅客に、正規の額より安めに売ってしまい、
旅客に連絡つく場合には差額を頂いた場合もあるが、
「法律上はきっぷ売買の時点で契約成立してるので、旅客は後から差額を請求されても払う義務はない」
みたいに聞いたこともある（真偽は確認してないから知らん）。

ところで次スレ立ってないの？
埋めちゃまずくね？

995 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 14:17:02.00 ID:qkiukZkB

立てようと思ったが駄目だったorz
誰か頼む

996 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 15:11:57.86 ID:3xMeJ8wS

このスレで初めて知ったけど３月で終わるってホント？

ちなみに私はお金無いアピールをしたら無料だったなあまあクズですわ私は

997 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 15:29:05.59 ID:JfKmnWof

まあキャバクラで指名した様なものだから、医者が無料でいいと言えばいいんじゃない。

梅。

998 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 16:20:46.52 ID:bhlw3sMK

998

999 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 16:24:33.37 ID:qkiukZkB

　　　　　　,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ　　　　　
　　　／〈__{{　　〉ﾆ/ :/ / /　}ﾊヽ　　　　このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
　　 /　.:://:{ l｀ｰ'　 { ,ｲ_;l .:|　ﾉ l　!ヽ　　　　汚らわしき下賎な者共を押しのけて
　　/　.::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨﾉﾉ}-､　　華麗に>>999をいただきますわ♥
　　|　 :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ　　　ﾞ''ｰ｀ノﾘｲノ∠_|　　　
　　l::　::l:l:∧:::{､9｀　　　　　　､ヾ/l::. ヽ
　　ﾞ､: ::l:l:|　ヽヽ､　　　　rｰ-,"　!::l:::::　}　　 >>996 そんなに瞳子を妹にしてほしいわけ？妄想は家でしてね
　　ヽ::{l| |　　ヾﾐ　::.　　　ヽ '　 /^⌒}l:: }　　 >>997 何？その目は。可南子が候補から外されたのが悔しいわけ？(ﾜﾗ
　　　ヾ､　　 .}　　::::..__　　／　　ﾉ: ﾉ　　 >>998 何が>>1000なの？寝言は寝てから言ってもらえる？
　　　　　 ____r''|　　　::::::{￣　　　／シ　　 >>1000 何年前からｽﾚに粘着してるの?必死にもほどがあるわ(ﾌﾟ
　 ---＜ヾ､　　＼　　 :ﾄ､　　　彡' 　　　　
　 :.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､　　＼　　ヽヽ､___ 　　　　　 >>995以下はさっさとﾘﾘｱﾝから退学してくださらない？

1000 ：優しい名無しさん：2011/11/11(金) 16:28:38.22 ID:Uh35oeCG

1000だったらこのスレにいる人全員治る！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。