強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part53

■前スレ

強迫性障害（旧称強迫神経症） Part52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/


強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。


−はじめに−

基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
（駄目なら直ちに安価指定）

営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。

このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。

固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）

罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！

【強迫性障害Ｑ＆Ａ】

Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
　　　何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。

　　　例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、
　　　忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
　　　誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
　　　を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。


強迫性障害の診断

・　強迫観念か強迫行動がある。（通常どちらとも）
・　強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
　　払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・　強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
　　非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・　強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　　　精神科が専門分野となります。
　　　名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。


強迫性障害の見分け方

・　強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・　強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・　薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。（依存症）
・　不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
　　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・　強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
　　強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
　　強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
　　頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
　　自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。

Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
　　　但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。

　・　薬物療法
　　　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。

　ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
　　　強迫性障害には、即効性があります。
　　　副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。

　ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
　　　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　　　選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
　　　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　　　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。

　ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
　　　SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
　　　他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。

【強迫性障害の診断基準】

・ICD-10(国際疾病分類第10版)

　Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。

　Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
　　　 (1)　強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
　　　 (2)　それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
　　　 (3)　対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
　　　　　　少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
　　　 (4)　強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)

　Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。

　Ｄ．主要な除外基準：この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。

・DSM-�W-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)

　Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。

　　　(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念：
　　　(1)　反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
　　　　　 侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
　　　(2)　その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
　　　(3)　その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
　　　　　 または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
　　　(4)　その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
　　　　　 (思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
　　　　　 自分自身の心の産物であると認識している。

　　　(1)および(2)によって定義される強迫行為：
　　　(1)　反復的行動(例：手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
　　　　　 (例：祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
　　　　　 または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
　　　(2)　その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
　　　　　 または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
　　　　　 しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
　　　　　 現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。

（つづき）

　Ｂ．この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
　　　または不合理であると認識したことがある。
　　　注：これは子供には適用されない。

　Ｃ．強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
　　　またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
　　　または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。

　Ｄ．他の�T軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
　　　（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
　　　抜毛癖が存在している場合の抜毛、
　　　身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
　　　物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
　　　心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
　　　性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
　　　または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）

　Ｅ．その障害は、物質(例：乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。

・認知行動療法

ａ．暴露反応妨害法(E/RP)
　　苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
　　これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
　　左右相称性の儀式･買い溜め行為・汚染恐怖･歌唱・反復･攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
　　始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。

ｂ．認知療法(CT)
　　リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
　　強迫観念･道徳的罪悪感･病的猜疑心に効果があると言われています。


・強迫性障害関連サイト

　　強迫性障害の案内板
　　http://kyou89.fc2web.com/index.htm

　　精神病と神経症の理解を深めるページ
　　http://www.interq.or.jp/green/public/


・患者さんに評判の良い本
　　「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」　田村 浩二 著

【過去スレッド】

01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
11:http://makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html
16:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html
17:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134042213.html
18:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/
19:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147863209/
20:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/
21:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
22:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169455853/
23:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175530460/
24:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/
25:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202417249/
29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/

（つづき）

31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
32:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
33:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223160455/
34:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229357301/
35:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/
36:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/
37:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243689120/
38:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247512400/
39:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250897383/
40:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253543400/
41:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256180915/
42:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
44:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264328703/
45:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
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47:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279301369/
48:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/
49:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
50:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/
51:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/

http://makimo.to:8000/
（「にくちゃんねる」：スレタイ＆番号検索）

※誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。

【備考】

･強迫は甘え
･強迫の原因は発達障害
･俺は強迫治った自慢

等の話題は禁止でお願いいたします。

また、

･他の病気の方が辛い
･俺の症状の方が重い

といった他者との無意味な比較もお控えください。

そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。

では、どうぞ・・・。

スレ立て乙です
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男で性的トラウマ、性的侵入思考とかある人【強迫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298854232/

べつに死にたいとは思ってないけどさ

強迫性障害の治療法には
行動療法や、抗うつ剤を使用した治療法があります。
抗うつ剤としていくつかの候補がありますが
もしも、これらの薬で
衝動性、攻撃性が増してきたら、
すぐに医師に相談してください。
SSRIの作用は、脳の興奮作用ですので
うつを抑える過程で脳をハイテンションにしてしまうので
買い物依存などの症状が出たら
早めに、相談してください。

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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　自民党です
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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治らないお(´;ω;｀)

家の娘はHYDEなどの症状が出たら
早めに、相談してください。

俺はガスや水道、鍵のチェックが相変わらず酷い。車で人を引いたとかは治ったよ。最近は１日の行動を思い出さないと気持ち悪い。あと旅行とか行った時も、１日の行動や、すれ違った他人に何か言われたかとか考えないと気が済まない。

日によって、無性に寂しい時がある。日によって、凄い自信がある日と、ない日がある。人の目や他人の態度が異常に気になる。頭に浮かんだ事を実行しないと悪い事が起きると指令がくる。

２週間無視し続けると治るらしい

趣味に没頭するのが良し

俺は書き込みのﾁｪｯｸと消毒癖が相変わらず酷い

>21
なんも考えなければいいわけね。頭を空っぽにすればいいのかな。

言ったそばから壁がよごれてる、フキフキ

なにも考えるなっていうのが強迫概念になるから無理

そうなんだよな、勝手に頭に浮かぶわけで。頭に浮かんでもスルーすればいいだけだが。それが(>_<)なかなかね。

強迫観念 と 強迫行為 ですね。訳してね。

大分ましになった今だから考えられるんだが、強迫観念を強迫観念で消すということで楽にならないのだろうか。

>28
詳しくお願いします

ビタミンｂ群をサプリで取り始めてから少し症状が改善した気がする・・・
ビタミンｂは効果があるのかな？

全て邪魔される。
私の大切なもの全てを汚される。
楽しみにしてたものも奪われる。
助けて…誰か…；＿；

>29
火事が気になるなら、水をかける想像をするとか。
今になって考えると、実はそれ以外のことがストレスになって悪化しているような気がした。

>>31
あらやだ
うちのおねえちゃんは完璧よ

おっす、オナニー療法。元気そうだな

買い物に出る前に必ず足りるだけの金を財布に入れるが
店に入る前に財布を一度開けて確認しないと気が済まない。
これをしないと買い物が無事に終わるまで不安で不安で仕方ない。

この病気、初診で大体いくら位かかりますか？
心療内科？精神科？に行った事がないので抵抗が物凄くあるが
もうしんどいのでいい加減行こうと思う…
出来るだけ薬に頼りたくないけど。。
あと他に何か病院について、こうした方が良いとかがあったら是非教えてください

(･∀･)∩先生！仕事がストロング過ぎて休みが取れません！

なんか最近このスレ変だよね。ふざけた人が入れ替わり立ち代わりな感じで
正直、ふざける余裕あるんだーって思ってしまう

こうした方が良いとかがあったら是非教えてください

この病気を早急に治さないと
今後の人生が不安で不安で仕方ない！　　　

と考えれば良いんじゃない？

>>36
保険適応で３割負担なら三千円前後じゃないかな？
最初だから薬は少ししか出ないと思うけど、薬の量や値段によって変わる

薬を飲む＝必ずよくなるではないので、期待しすぎないように
薬に頼る気なら根気よく自分に合う薬と量を探すことになる
同じく医師も

心療内科でも精神科でもいい、精神科のが専門
しばらく通うなーと思ったら自立支援で１割負担にする

変な患者もいるけど、普通に近い人もたくさんいる
診察時、医師は慣れてるから必要以上に恥ずかしがったりする必要は無い

保険適応でカウンセリングやってるとこを探せたら、それが軽い保険になる
基本的には医師が必要だと思った時に受けることになる

行動療法や認知療法をやっているところも検討する
強迫を治療していくとそういう治療に興味が出るから

ま、最初だから自分が通いやすい場所とか時間で選べばいいと思う

>>36
2chで相談したら5000円みとけばよさげだって言われたから、1万持ってった。
自分も薬は飲む気無くて断ったから、結果5000円もかからなかった

正直、共産党皮算用でふざける余裕あるんだーって思ってしまう

>>19
車で人…
俺は全然治んない
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どおしたら治りますか？

最近もう､吹っ切れられるようになったと思う｡
必要最低限さえ気にして(確認して)､後は何かあったらその時考えれば/どうにかすればいいや〜w､みたいな風に｡

>>1
スレタイに：が入ったから､次スレ検索で出なかったorz
まあ何はともあれスレ立て乙

>>45
ごめんなさい(´・ω・｀)

顔文字止めろ

なんで？
顔絵文字で強迫でるの？

>36あなたの近くのこの病気に強い病院をぐぐって調べることをおすすめします。
精神科医といっても、この病気のことに全然精通していない医師は思った以上に多い。
基本、精神科は統合失調症やうつや不眠などが主。
この病気はほんと理解されていないです。
あと、できるだけパキシルは飲まないこと。
ジェイゾロフト、デプロメールあたりを少量から始めることをおすすめします。

お金は一応、一万は持って行っておいたほうが不安はないかと思います。

>>49
そういう決めつけはやめなさい。
自分はパキシルだけしか飲まなかったのに、かなりよくなって職場に復帰できたし生活もほぼ発症以前に戻ったから

>>45
なんでそんな長い文字列で検索するの？

他人に隠し事が出来ない、隠し事をしてはならないという感覚…
普通は隠すこと(言わない方がいいこと、相手を不快にさせること、性的なこと等)
それを話さねばならない！という感覚になるのは
これも強迫ですか？

↑あ、性的なことというのは「相談事」です

まあ何はともあれスレ粘着乙

あほらし
なんかどうでもよくなってきた

>>48
なんかイラッとする

>>46

怒ってない､大丈夫!

>>51

専ブラですしお寿司｡

よくなったのに、またぶり返した私が通りますよ

レジがバーコードじゃなくて手で打ち込む方式で間違えないか心配だ
どうしたら治るのだ

>>59

あるあるwww

ネット通販の入力項目打ち込むのも､やたら時間がかかる｡

記入漏れがないかどうか間違ってないか多重注文してないか確認･･･etc

甘えんな

どのくらい酷くなったら病院行った方がいいんですかね？
待たされたのに軽くあしらわれるとか逆に薬漬けとかになったら嫌だしなぁ…
SADと鬱もありそうなんでどうにかしたいんですけどねぇ。。

>>52について誰かわかる方いますか？

>>52
それ俺過ぎるorz

ちなみに自分は確認強迫もあるからそういうのも強迫にあたるんじゃないかな？
とにかく話さないといけないって、無理に我慢してると頭の一部が重い気分。。
でも話したからって何か意味があるわけでもなく(むしろ話さないほうがいい内容の場合が多い)
ただただ、話すことに意味がある、、辛いよなああれ
でも話して一時的に解放してもまた話さなくてはいけないことが発生してうわあああry

俺は強迫と社会不安で、通ってる病院のデイケアというものに参加してるんですが、
デイケア行ってる（行ってた）人いますか？
ちょっとこのまま通うべきか迷ってますが…

>>64
同志。「ばか正直病」だよね。やっぱり強迫なのか。これは。
時々マ○ターベーションに使っていた浴用タオルを親が使っていて、罪悪感から真実を親にやんわり告白しかけて黙らせてしまったorz
気まずい…
ヤバい…

>>66
タオルが家族で使いまわしされる可能性は充分考えられただろ
強迫以前の問題だよ
むしろ想像力の欠如を心配した方が良いよ

確かに、共用してるタオルに精液なんか付けないな、健常者はw
だからそういう悩みもないと思うよ。
強迫って、自分で気付いていない罪悪感を教えてくれるサインのようなものだと思う時がある。

姉のインキンタムシうつされて
中学以来トラウマだよ

問題が起きないようにする努力じゃなくて
起きた問題を解決する努力を子供の時に叩き込まれていれば
こんな障害にならなかったんじゃないかと思う

今からそれを身につければいいんだろうけど…
例えば責任の取り方とか全くわからないし、責任なんて本当には取れるものではないと思ってしまう

そういう人間的無力さやコントロールの限界を受け入れられないから
心がもやもやして、もやもやを取り払うために防衛機能が働いて
その防衛機能が強迫だったわけだけどね

つまり受け入れるしかないんだよね何事も…

むしろ人にインキンタムシうつしといて平然としているその想像力の欠如を心配した方が良いよ

「ばか正直病」の人って他にもいますか？
この強迫はどうやったらなおるんだ…

>>67
だよね。自分にあきれる。

からちょっとこのまま通うべきか迷ってますが…

>>68
>強迫って、自分で気付いていない罪悪感を教えてくれるサインのようなものだと思う時がある。
同意。気にとめない罪悪感に気づくサインだと感じる。
厳しい目で見て来る他人ですら気にとめない微細な罪とか異常に、敏感になってしまう。
周りが平気だと言っても自分で自分を許せないという感覚、ポジティブに解釈すればすっげクソマジメ。
>>70
>つまり受け入れるしかないんだよね何事も…
受け入れるというか、諦めるしかないんだね何事も。そうやって回ってるんだな世の中。
>>71
インキンじゃないので大丈夫w

っていうより、等身大の自分を直視できずに
一日中一人で喚いてるって感じがするな。

>65デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
意地悪で言っているわけではなく。

自分で曝露反応などのプログラムを作って、曝露を繰り返すことをオススメします。

>>70
凄い同感。
自分も、責任なんて取れるものじゃないと思ってる。
償いでは何の事実も変わらないから人の気持ちも変わらない。事実は事実でしか上塗り出来ない。

少し頭可笑しい話なんだけど、自分はその考えから例えば、寝坊で大遅刻した場合なんかには、
自分の足を折ってでも、遅刻された人が少しでも「仕方ない」と思い易い事情を作りに掛かってしまう。

怒られたくない嫌われたくない謝りたくないっていうんじゃなく、
ただただ自分の不手際で相手を不快にさせちゃいけない、またそうする自分がどうしても許せないって気持ちで。

でも足を折って相手がしょうがないと思ってくれた所で、実質作業的な部分で迷惑を掛けたことには変わりないんだから、
そのことへの罰の一部を、足を折る痛みで受けているって考えも何となくある。
だから上塗りする事実は身内が死んだとかじゃなく、自分にとって厳しいものを敢えて選ぶ。

自分幼少期にはきちんと、失敗はいくらでもしていいし、人間失敗してなんぼ。そこからどうするかが大事なんよって風に、日々十分教えて貰って来たのにな。こんな人間に育ってしまい本当に申し訳ない。

全然申し訳なさが感じられない長文だし
しやっぱり一日中一人で空騒ぎしてるだけって感じ。

>>78
＞やっぱり一日中
って何？誰かと間違ってませんか？

>>76
横からレスすまんけど、自分で曝露療法のプログラムってそんなの大丈夫なのか？最悪の場合どんどん酷くなる危険性もあると思うけど。
それこそ医師とか作業療法士とかの指導のもとやるべきだと思うが。デイケアにそういうプログラムがあるのかどうかは知らんが。
まあ社会不安とか対人恐怖とかもあるのであれば、デイケアに通うこと自体は俺は別に悪くはないと思う。閉じこもるよりはね。

やっと3行まで減ったけど相変わらず本人の申し訳なさが感じられない長文だし
やっぱり一日中一人で空騒ぎしてるだけって感じ。

>>81
なんで俺が申し訳なさを感じなければいけないの？何の話だよ。
あんた強迫じゃなくて何か別の病気だろ。薬飲んで寝ろよ。

相変わらず、少しまともなことを言い出す人が出れば、
それを叩く醜い心のヤツが湧く。毎度のパターンだな。

図星に障るところがあるから、ギャーギャー喚いているのが、
ハタから見れば丸見えなんだけどな。

本人は気づいていないから、ギャーギャー喚いて攻撃して消そうとする。

でも>>82も、もう少し粘り強く対応しろよ。

そうカッカしないで、等身大の自分を直視して薬を飲むのには賛成です。
はやく飲んだほうが良いと思います。

みんな放射能は大丈夫？

「無理せず少しづつ治していきましょう」の言葉を悪く解釈すると
医師とか作業療法士にとって時間をかけて治すこの病気の患者は
いい収入源になっていると思う

むhttp://old.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1304958187/i

これ、子供の時になってた　小学生〜高校生くらい
ガスの元栓、なんども閉めたか確認したり
家のカギしめたか、気にしてガチャガチャ何度もしたり

大人になったら勝手に治ってた

スルーしたい漫画やゲームも、これやらないといけないんじゃないかと訳のわからない強迫にかられる。
ようは暇なんだよな

>>85
大丈夫

放射能は蓄積した量が問題で、ウィルスみたいに｢感染したら終わり｣なものじゃないから、
強迫の人はそれほど気にしてないんじゃ？添加物なんかも、案外気にしてない人が多そう。
｢体に取り込む可能性は高いけど、たくさん蓄積されないと発病しない｣というのより、
｢体に取り込む可能性は1％だけど、少しでも取り込んだら100％発病｣の方が、強迫的には苦手そう。
あと、放射能は鉱物系の毒だから。ウィルスやバイ菌より得意でしょ。

俺は、放射能はリアルな意味で怖いけど。

　　＿＿＿
／|| 　 　 .（||　∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /
　　＿＿＿
／||　 （＾ν||　∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /

自分のせいだろ氏ね屑
　　＿＿＿♪　 ∧__,∧.∩
／||（＾ν＾）||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|....||＿＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　　/￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　　 ( ./　　　　 /

　　＿＿＿　　　　　　　　　 　 ∩∧__,∧
／||　 　 　 ||　　　　　　　　　_ ヽ（ω＾　　）7
|....||＿＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）

>>80
OCD治療の世界的権威フォアが自宅で治すという本を出しているから、
http://www.voice-inc.co.jp/store/book_last.php?genre1_code=01&genre2_code=001&genre3_code=005&genre4_code=0000000003832
一人でやってはいけないというのが定説になっているわけではないでしょ。
世界的権威がいってるんだから。
ただし、フォアの本はわすれたけど、リー・ベアの本にはイェール・ブラウン強迫観念行動尺度が判定できる質問票が載ってて、１５以上とかの
重症者は専門家にかかるようにと書いてあったと思う。あと行動療法をやってもまったく強迫衝動が下がる気配が無い人も。

専門家にかかるにしても行動療法の原理を知っておくにはいいから読んでおくと良いよ。

>>93
やってもいいけど、悪化の可能性があるのは変わらない
自己責任でってことですね

Y-BOCS見たけど、これは素人（患者）が出来るものではないな
経験を持つ質問者が必要

＞デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
こんなこというのだから、考えが偏ってるのは間違いない
何をきっかけに改善するかなんて個人差なんだから

>>94
>＞デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
>こんなこというのだから、考えが偏ってるのは間違いない
>何をきっかけに改善するかなんて個人差なんだから

デイケアてのは強迫性障害を治療するためのものではないでしょ。

医者、ワーカー、看護関係者から、「強迫性障害は楽でいいねえいいねえ」と言われるのが腹が立つ。
肝心の医療関係者が無理解なのが辛い。

>>95
本当にわかってないんだね

>>96
そんなこと言う奴いるのか。しかも医療関係者で。どこが楽に見えるのか謎だ。

>>96
言われた状況や、前後の会話が分からないから、何とも言えない。
だけど、強迫性障害が楽じゃないのは確かなコト。

え？強迫性障害は全ての病気の苦しさランキングみたいな(言い方軽いけど)ので本で４位くらいに入ってたよ。生き地獄らしい。

ちなみに一位は皮膚が魚の鱗みたいになる治療法の無い難病だった。
精神病では強迫がトップクラスだった。
まあ信憑性もよくわからん本なんだが。
ただ意識があるまま障害者やってる感じで…って書かれてて、わかる気もした。

誰か>>62お願いできますか？

>>101
自覚症状があるのなら、病院に行ってみるといいよ。
悶々としてるよりはずっとイイと思うし・・・。
ただ、病院はしっかりしたトコロを選んでね。
あと、初診は何処でも待たされると思うよ。
再診は予約制のトコロが多いからね。
お薬については症状にもよるから、現状では答えようが無いよ。
こんな感じでイイかな？

元々トゥレット症候群と強迫性障害(強迫行動)があり、最近になり薬を飲み始め
トゥレット症候群と強迫行動はとても落ち着いているのですが、
強迫観念のようなもの、たとえば家にある鋭い包丁で手首を切ってしまうのではないかとか、
持っているCDを力を入れて割ってしまうのではないか、携帯のストラップを引きちぎってしまうのではないか
という考えが頭をよぎって不安になります。
来月にいつもトゥレット症候群で見てもらっている病院で相談してみるつもりですが、
その場で出来る強迫観念を追い払うトレーニングなどがあれば教えて下さい。

SSRIで攻撃性が増してるんじゃないの？

強迫性障害の診療がうまい東京の病院・クリニックってどこですかね？

>>62
薬漬け嫌＆SADとなれば、オレとしては森田療法を、と思ってしまうよ。

森田療法絶対とかじゃないよ。あくまでもオレ個人としての、一つの意見。
森田を批判するような意見も出るかも知れないが、それも又個人としての一つの意見だろう。

もし森田療法を知らなかったとしたら「森田療法　治癒率」で、まず検索して見てください。

まずは可能性を広げるってことが一番大切。
(もしもまだ知らなかったら、という前提です)

不完全なまま次へ進むという訓練が必要だよね
いい加減になる訓練
考えることを止める訓練

森田療法って、こだわりを取りあえず脇に置いて、本当にやりたいことをやる、というセオリーでしょ？
やりたいことがない、完全無気力な奴には効果ないというか、逆効果だよ。
｢やりたいことができた｣という喜びの感情がないと、いい方に学習されない。

薬漬け嫌＆SADとなれば、職業病のオレとしては
ガンザー症候群療法を、と思ってしまうんだよ。

>>108
そんなセオリーで治れば、こんな苦労はないって人もいる。
でもそんなセオリーで治れば、それに越したことはないけどね。
自分に言い聞かせてないかい？

こんな脳ミソなら
いらなかった
こんな人生なら
いらなかった

>>1すら読んでないやつってなんなの

>>108
こだわりを取りあえず脇に置いて、何らかの物事（物事A）を行なう

（物事A）について
本当にやりたいこと　　　　　　　　　　 →　弱い動機
やらないと生活に支障をきたすこと　→　強い動機

強い動機づけがないとこだわりを取りあえず脇に置くことは難しいと思う

>>113
もう生活に支障きたしてるし、だから障害なんだし

命がなくなる寸前、家がなくなる寸前、食事がなくなる寸前
こういうのしか強い動機にならない気がする

他のことは、盛り上げて強い動機に出来たとしても
この病気があるし、長続きするとは限らない

問答無用で脇に置くってセオリーもあるのかな
どちらにしても難しそう

森田療法は昭和初期までの人間にしか効かない。

＞森田療法って、こだわりを取りあえず脇に置いて、本当にやりたいことをやる、というセオリーでしょ？

「本当にやりたいことをやる」という言葉の解釈には、幅がある。
だから上の一行が正しい森田療法の定義なのかと言われれば、間違っているとも言い切れないし、正しいとも言い切れない。

＞やりたいことがない、完全無気力な奴には効果ないというか、逆効果だよ。
森田療法では、自分で治す意志のない人は「意志薄弱性者」といって、ウチでは治療できません、ということになる。
でも>>108さんは、意志薄弱な人とは思えない印象で…w

まあ>>62さんがどうなのかは分からないので、一応情報まで、ということで。

>>115
それは事実として違う。だから「森田療法 治癒率」で、まずは検索してみてと言ったのでね。

>>113
いいわけばっか

取り敢えずやってみなよ
結果集中出来なくてもいいんだから
そうやって頭で考えてから行動すんのやめなって

>>116
「森田療法 治癒率」で検索してどこを見ろというの？
否定的な意見も目立って今は人気ないんだなって思ったけど

治癒率の高さと、今も範囲を拡大して発展しているという辺りを見て欲しいと思ったが。
昭和初期までの人間にしか効かないというのが、間違いだということも分かるはず。
今は人気ないの根拠は？

いや、議論してもキリがなくなるな。
一つの可能性を感じた人は、個々人で検索して、ご自分なりの判断をして下さい。

自分で治す意志のない人は「意志薄弱性者」と言われ放り出されるって何かあれだね…。
色んな至らない点を＝本当には治す意志がないんだ！ってこじつけられそうで怖い。

結局既に治りそうな素質や状態にある人だけを選りすぐって引き上げラストの尻叩きだけして、
森田による寛解者の人数に加算してっているのではなんて思ってしまう。
こんなこと言うと、そんなんだから治らないんだよｗとか言われちゃいそうだけど…

違う違う。途中で放り出すということは、まず殆どない。最初の数回の面談治療で判断する。
多くの人が事前に本などで知って、これなら治るかも知れないと自ら望んでやってくる。
意志が必要といっても、入院なら入院で、入院規則守って作業したりするだけ。特殊なものではない。
だから「これなら治るかも知れない」と自分で門を叩いた時点で、多くの人が受け入れられる。

もういいでしょ？　オレはただ一つの可能性として、>>62さんに森田を示唆しただけなので。
>>62さんはレスを望んで再リクエストしてたし、内容見れば森田がいいのかな？ と思っただけなので。
ここは森田のスレじゃないから、余り森田のこと語るのはどうなの？　だよね。これで放置して欲しい。

>>122
ﾓﾃﾓﾃなのに今は人気ないの根拠は？

>>122は>>121を勘違いしてるよね、途中でって

どうしても無理な時は写メを撮る。
その写メを見るといつもよりは普通に判断できる。
これは撮った事で、
「自分は誤っていない」という
「証拠」ができた事に安心しているからなのかな？
どこかのレスに書いてあったけど、
責任の取り方がわからない・取りたくないからこの病気から抜け出せないって
まさに自分の事過ぎて反省した。
でも責任を受け止める心の余裕はやっぱり無い。
どこから手をつければいいのだろう

>>124
うん…よかった気付いてくれる人がいて
そんなに誤解する様な言い回ししたかなって今あたふたしてた

まずは国民を自殺に誘導するデマゴーグをやめるべきだなぁ

うつとＯＣＤで無職の子持ち既婚者です。
嫁の収入が多く、生活に全く困っていません。
毎日暇なので浮気相手がほしいです。
援助交際ではありません。
３９歳男性、希望２６歳以上４０歳以下の細見の結婚願望がある女性
長く付き合いたいので独身でいきたいです。
婚活関係だと結婚がバレるのでいいSNSとかありませんか。

みんな治したいのなんて当然。大前提なのにね。

ただ疲れきってヘトヘトで息するのも精一杯の時に

｢よーし！治してやるぞ！｣ｷﾘｯ

なんて態度出せないよ…
それで治す気無いのか？とか思われてもね…。
こっちは長年治すために必死に戦って来た、
その結果ヘトヘトになって｢もう疲れた！もう治らねーよちくしょー！｣
って言ってそこだけみて
治す気無いのか？とか思われても…。
不安で仕方なくて
｢そのやり方で治るの？｣
と疑ったら治す気無いのか？と思われ…


地獄

溺れてる人が助けてと言うまで助けないみたいなもんか
強迫行動も観念も長年の実績により日常の一部になったオレには
当り前の日常だから治したいとか助けてとか考えなくなったな

もうその話題はいいよ。
また例の人がレス連発してくるから。

>>128
浮気なのに結婚願望のある女性？

だいじょうぶ？

同じく確認行為が毎日毎日繰り返されてそれが日常の一部となり当たり前になっている
毎日何かする度にいちいち気になって、気が済むまで何十回でも確認を繰り返したりしてる
外出もほとんどできないし外出しても外でも常に落ち着かない感じなので何も楽しめないし
ネットしても何度も確認とか繰り返してるのであまり楽しめないし、本とか読んでても何度もページ戻って読み直したりとか
もう地獄のような毎日。辛過ぎて早く解放されて楽になりたい。

本人が放置してくれって頼んでいて、>>62にいってるのに、
強迫のオマエラってつくづくしつこくていやらしい人間共だな
それでもかばい合いやってるしな
読んでてぞっとしたわ

強迫でも性格悪い奴はどうにもならないな

何だか穴の中に湧いたウジ虫が重なり合ってうごめいてるようなスレだね。
俺は森田療法系のカウンセリングで治ってよかったと、正直ホッとした。

>>135
はいはい。ご苦労さん。

もう彼の発言のフォローに地獄のような毎日

ﾗﾙｸｱﾝｼｴﾙ

>>133
自分もあなたと同じように
毎日毎日確認行為が激しくて困っている
外出もあまり出来なくて不便ですよねこの病気
何かやるだけで気にしてしまうのはみんな同じなんですね

あぁ皆さん私は病気じゃないので。

↑なりすましなので気にしないで下さい

知ってる

>>142
良かった。
一昨日薬を変えてもらったんだけど
あれ飲み続ければ治るだろうか・・・・・
ちなみに薬名はルボックス

薬で治るなんて運が良い人だけだと思ってる

>>>144
やっぱり病院で処方しないとダメですか？
個人的には最近はちょこっと良くなっては来ているんですが
最初の頃はもっと酷かったけど

あ

きつい治療の反動としての抑うつ状態を一刻でも早く回復させる方法ってありますか?
薬飲んで寝るしかない?

Fﾗﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし･･･(あいつが悪いってことになった）。

今日も布団干したからまた枕とマットレスの上に布団がちゃんと置いていないと
気になる病と戦わないと・・・毎週、嫌になってくる・・・。
皆さんは気になりませんか？
どうしてもこれだけは抑えられない・・・orz

ここにいる奴らにも理解できない強迫概念。
本とか漫画でも疑問を持った所が人は違う。
確認強迫なんだけど鍵をしめたかを確認とかそういう実体的なものではなく心の内側的なもの。
自分の価値観て゛ものを見ることができない。 しかしこれは一時的なんだ。
なんで自分でもこうやってわけわからず長文を討ってるのかワカラない
自分自信を確認しているんだろ

>>150
スルーすればいいやん
甘えんな

>>152

>>11
＞･強迫は甘え
＞等の話題は禁止でお願いいたします。

誓います

私はもう二度と強迫行為はしません

絶対にしません

皆様が証人になって下さい
よろしくお願いします

人に自分の気持ちが伝わったり(サトラレ？)、人と自分が入れ替わり私が相手で相手が私。と言った意味不明な症状に襲われる病なんですがこれは本当に強迫観念ですか？

周りの人間は、普通の状態から頑張っているのに・・・
自分は、普通になる為の努力。みっともない。格好悪い。
家族に申し訳無さ過ぎて、恋人に申し訳無さ過ぎて、友人に申し訳無さ過ぎて。
でも、もがけばもがく程に空回りして。
不潔強迫のせいで、周りを傷付けて。
もう嫌だ。

人と遊んでも心から楽しめない。人に合わせられない。

脳にメス入れて治らないのか？

>>150
このご時世に布団干せるなんて羨ましい。
東日本は干せませんよ…こないだどうしようもなくなって、布団買い替えた。

頭の中に糸が絡まってる感じを治したい。

糸がほどけなくて不快になられた方々、大変失礼いたしまし

いっそ狂ってなにもわからなくなりたい

おかしい考え、行動であると、自分自身が気付いているから辛いよね。
正しい事だと思えたら、周りから見たただの変人で終わるけど。

うつとＯＣＤで無職の子持ち既婚者です。
嫁の収入が多く、生活に全く困っていません。
毎日暇なので浮気相手がほしいです。
援助交際ではありません。
３９歳男性、希望２６歳以上４０歳以下の細見の結婚願望がある女性
長く付き合いたいので独身でいきたいです。
婚活関係だと結婚がバレるのでいいSNSとかありませんか。

　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　重度精神疾患の女性が
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　俺男を投稿されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

>>159
いやw
全然干せますけどww
みんな干してますが？

>>166
煽ってやるなよ。

母がゴミを触った手のまま、私の大切なぬいぐるみを触った。
現在、集中治療室にて、脳の病気と戦っている親友が、私に「大事にしてね。」と、くれたぬいぐるみだ。
パニックになったが、とりあえず冷静になって、捨ててはいないけど・・・
どうしたらいいのこれ。
と言うか、この病気じゃなくても、普通、ゴミ触ったままの手でぬいぐるみ触らないでしょ。
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

ごみって具体的に何？

何かする度いちいち気になって何度も確認し直してる
文章とか読んでても気になるので無意識のうちに何度も読み直してる
絵とか見てても見た順番とか気になるので→→→って感じで順番通りに見るのを繰り返してる
本当疲れますよね・・・

>>167
母がぬいぐるみを触る事よりも
ぬいぐるみについてるホコリとかダニについては平気なの？

>>167
親友がくれた強迫乗り越える為の試練だと思えばいいよ

>>167です。
ゴミとは、使用済みのトイレの消臭スプレーです。
その他、色々なゴミが、ゴミ袋の中に入っていました。

埃やダニは、気になり始めていて・・・
最近、ぬいぐるみは買わなくなりました。
ただ、触れない程ではありません。
触ったら、多少の不快感はあります。
でも、飾っておく分には、大丈夫です。

強迫を乗り越える為の試練・・・そうですね。
これを乗り越えなければ、直りませんよね。
うう・・・しかし、使用済みのトイレの消臭スプレー・・・ううorz

わざわざレスをくれてありがとうございます。
皆のレスを読んで、少し落ち着きました。
もうしばらく、よーく考えてから、どうするか決めようと思います。ありがとう。

SSRI
http://www.youtube.com/watch?v=i9FDJradLUw

>>169そういうのはその本自体がつまらないって可能性がある。
強迫になると何がおもしろくて何がつまらないか区別が着かなくなるときがある

>>175健常?
読めなくなるんだよ
マーカーで線でも引きながらでないと

>>172
洗濯すればいいんじゃないの
優しく洗えば平気だよ

治ったと思って社会復帰したら悪化して薬の量が増えたorz

>>177
ぬいぐるみって、洗って大丈夫なんですね！
素敵な情報をありがとう。救われました。
洗い方を調べてみます。

うつ病で自殺した人の7割が精神科を受診しており、その多くは「抗うつ薬」を服用していた。
遺族が行った調査でわかった。
最近は製薬会社のテレビCMや政府の「うつキャンペーン」のせいもあって、
抗うつ薬に抵抗感のない人が増えている。
医療関係者の間でも安易な服用を懸念する声があがっている。

全国自死遺族連絡会が2010年3月までに行った調査によると、
自殺者1016人のうち精神科を受診、治療中だった人は701人で、69％を占めた。
自殺者のうち飛び降り飛び込みは197人で、
自宅のマンションから飛び降り自殺を図った場合は全員が受診していた。

レスかなり遅くなってしまってすいません…
なんか2ちゃんおかしかったですよね？

>>102
大学病院行こうと思ってたんですがどうですかね？
薬に関しては、本とか読むといいことばかり書いてあるんですが結局悪化したり依存したりしちゃわないのかと不安でして…

あと、結局甘えなのかなとも思うし、自分の努力や心がけで治してくださいとか言われるのが怖かったり、薬で簡単に治るものだろうと思ってしまってる部分も躊躇う理由の一つになってるかもしれません。。

>>181
大学病院だから良いとか悪いとかは無い
病院に行くことで悪化する人もいるし依存する人もいる
甘えが無いとは言い切れない
自分の努力や心がけで治してくださいと言われる可能性はある
薬で簡単に治る人は少ない

可能性なんていくらでもある

強迫行為が伴わない被害妄想みたいなのも強迫？

俺は何かが起こるたびに最悪の事態を想像して嫌な辛い気持ちになってしまう…

ネットで動画とか観てても気になるので、何度も巻き戻して気になってる部分から観るのを繰り返してる
あとは何かに手が触れたりしたら気になるので、その場所に手を置いて何秒か数えたりしてる。そうすれば気にならなくなるので

>>183
そのくらいググれよ。観念と行為、両方ないと当該疾患じゃないよ。

176
俺も文字強迫だけど。つうかマジレスするたび叩かれる俺はキチガイ。

文字強迫は私もありますよ。ネットでも本読んでてもどっちでも気になる。

僕は本とか重要な文章を読む際になると文字強迫？が出て、全然次の行に進めなくなる。
もし読み飛ばしちゃったら、書き手の思いや大切な流れ等を読み違えてしまうのではと思うともう

>>182
そうなんですか… ありがとうございます。
強迫とは直接関係ないんですが、以前手の震えとか動悸とか胃腸の不調とか喉の締め付け感を内科で訴えたら、心療内科進められたんでついでに行こうかと思ったんですけど、
所詮は自分の畑じゃないから他行ってねって感じだったのかな…

でも確認動作で電車乗り遅れたり寝るの遅くなったりするのはもううんざりだしなぁ

ちょっと言葉にするのは難しいけどシャワーを浴びると必ず尿意に襲われて、たぶん少し出ちゃってるんだよね。だから尿意がなくなるまでシャワーで体を流し続けて、なかなか終われない。

こんな症状もある人いますか？ちなみに男です。

いねーよ
症状は人それぞれ
私ならそのまま体洗って終わる

それにしても症状辛すぎる死にたい楽になりたい

・行動の節目までに脳内で嫌なイメージが浮かぶとかすうと、前の節目に戻ってやり直す。
・amazonとか買い物の清算時に、pcと携帯電話はトップ画面の状態で清算しないといけない。

これって強迫？同じような人いない？頭の中に嫌いな芸能人とか浮かんできて気持ち悪い

>>192
全く一緒だよ

辛いよな・・・
大きい買い物したんだけど、半端なイメージで買ったもんだから買いなおししたい。けど勿体無い

辛いんで自殺したいんですけど眠剤ベンザリンを処方してもらってるので
どの程度飲んだら死ねますか？

文章書くとき、途中で止まる。てか書いている途中思考が




ぁあああいえいああああああああああぃあ

文字強迫になった時は音楽に助けられたなぁ

一文字間違ったら、今迄書いてた分が合っていようと、全消し、最初から書き直しよ。
書き終わった文字の背景が、鉛筆の色してるよ。

メンタルヘルス板や医療系の板で真面目に話してたらいきなり罵詈雑言を浴びせられることが
あります、自分では普通に話してたつもりでも相手には気に食わないことだったのかはわかりません
その罵詈雑言が強迫で苦しめられます凄く落ち込みます
辛いです。

趣味とかの板ならスルーしたりできますが
医療関係だとなぜかダメージがでかいです

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.youtube.com/watch?v=mDwuQ32ZBzM

>>194
同じ理由、昨日天存で買った物を届いたとたん処分した。買った痕跡すら残したくない。

怖くて買い物できないから自分はこれから先のまだ長い人生を部屋にある物だけで生きていくんだろうな‥‥。

パソコン壊れてないか何度も確認してしまう

>>203
OSは何？

物凄く辛い病気ですよね。同じく辛過ぎるので自殺しようとまでは思ってませんが生き地獄のような感じです。

>>203
win7

まぁいいや、どうでもいいやって思えるようになりたいな

視線恐怖、強迫性障害に関するホームページを作りました。
方向性はまだ未定ですが、
視線恐怖、強迫性障害に悩む人が前へ進めるホームページに作っていきたいと思います。
よかったら来て下さいね。（＾＾）
こういうコンテンツが欲しいリクエストも
よかったら下さいね☆
http://onesky.at-ninja.jp/

>>208
何もありませんでしたけど・・・

>>209
ごめんね、まだＢＢＳしかない＾＾；
今後、役に立つ書籍とか治療法とか作っていきます。（＾＾；）

このスレに初カキコ
ゲームやってて気付いたこと　それは完璧を目指そうと意気込んだタイトルで強迫が強くでるってこと
逆に適当に遊んでるタイトルにはあまり出てこないなあ
他の強迫でも似たようなところがある　だから、肩の力抜いてリラックスしようと思いました

人に迷惑かけても気付かないか、平気なんだって。この病気。
隔離したほうが良くないか？

>>212
それは強迫性人格障害

>>211
根本的にゲームやらなきゃ強迫が出ないって事に気付いてますか？

>>192
症状すごく近い
でもあんまり詳しくここにかけない、ずっと俺の書き込みがここに残るという観念が沸くから
何も楽しめない、いろいろ買いたいけど買えない

>>28
強迫観念を達成って言う事は強迫を受け入れる脳回路ができたってこと。
一時消えたとしても酷くなって戻ってくるよ。
2週間無視はお勧め。オナニーと一緒で強迫をしたいって感情がなくなって正常に物事が見やすくなる

>>214
じゃぁ何もせず布団に潜っていればいいね。排泄と食事だけをして強迫が起きないようにすればいい。

>>211
の気持は分かるよ。楽しみなものは特に余計な雑念を排除しようとするから、余計強迫観念に意識が向いてしまう。
気楽にやるのが一番だね。強迫を忘れるくらい没頭したい。

>>217
選択の幅が広いもの（趣味・楽しみ等）と
選択の幅が狭いもの（仕事・学校等）がある

選択の幅が広いもの（趣味・楽しみ等）の中であえて強迫が出るゲームを選択しなくても良いと思うけど違うかな？

新しいゲームやるとき、ほんと辛い
何回OPみなきゃならんのだ

>>217
初カキコでまずゲームの話をするのがダメなんじゃない？
普通は自分が一番苦しんでいることを書くでしょ。
それがゲームだったら、やらなきゃいいってのは当然だと思うけど。
それでもゲームを止められないっていうのなら、それは別の病気だからスレチ。

>>218
趣味を変えても強迫は終わらないんですよ。強迫神経症ってそういうもんなんです。
強迫が為に楽しいことを捨てるのはもったいない。仮にゲームを読書に変えても強迫が出たら読書をやめちゃうんでしょ？
続けたらホントに、食って糞して寝る、っていう生活になっちゃう。

短絡的なレスで気分を害したらごめんね。貴方は強迫神経症の理解が、僕は貴方への理解が足りなかった。

>>221
だからさ、それくらいの人だったりら、仕事にも影響が出てるはずだから、
もっと困っていることを具体的に書こうよ。

>>220,222
＞ゲームやってて気付いたこと
って書いてあるじゃないか
初カキコとか関係ないし、困ってることを具体的に書く必要もない

お前らさ・・・実際に死体とか見たことある？
あるわけないよな
あったらこんなスレ気軽に立てないもんな
俺はあるよ
昔俺がまだ小学生だったころ首吊り自殺の死体を見たことが
すげぇ怖かったよ・・・野次馬根性丸出しで見に行ったのを心底後悔したね・・・
顔も体もガスでパンパンに膨れて・・・
目がキツネ目になってて・・
体中土気色で・・・
何か体が動いたと思ったらそれは蛆だったよ・・・
そんでな・・・怖くて泣きながら帰っておじいちゃんに抱きついた・・・
そしたらおじいちゃんポンと俺の頭のうえに手を置いて撫でてくれた・・・
おじいちゃんの手はゴツゴツしてて撫で方も荒っぽかったけど温かかった・・・
そして飴を一粒くれた・・・
美味しかった・・・
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

>>100
その本のタイトルわかる？教えて欲しい

>>224
俺の一分返せ

強迫って
脳の回路が狂ったってのもわかるが
悪意じゃなくて
どこか｢発達してない｣気がする

縁起恐怖おるけ？
どんどん新しい縁起ができていってつらい
やること全部が縁起恐怖になる

225さんのレスで戻って100さんのレス読んだけど
なんぞ！
そんなんあったら見てみたい。（＾＾；）
強迫性障害は確かに精神的苦痛部類ではトップクラスだと思う。
肉体的苦痛で悩んでおられる方もいるので、
強迫性障害がすごいレベルなのかは分からないけれど・・・。

>>227　ある方の講義を聞いてから、僕も発達障害の可能性を
一部考えるようになりました。
強迫行為をする人の中にはチックや発達障害の兆候がある人もいるという事。
しかし、全体的な統計では、
強迫性障害者のＩＱはむしろ一般人より高いことが多く、
平均値は100を超えている。
やっぱりセロトニンが不足すると、過剰な不安に襲われるのだろうと思うかなあ。
でも、確かに何かが発達してないから論は時々思う。
自分サトラレなのかしら的な感じで。
長文ごめん。
誰も読んでないから大丈夫レスやめてね笑

質問させてください。
落し物がないか何度も確認してしまいます。
でも決して不合理とも過剰とも思いません。むしろ当然だと思っています。
後、カバンから書類を出す時、書類がくっついてきてしまうんじゃないかと
思い何度も振り払ってしまいます。同様に不合理・過剰とも思いません。
後は泥棒が入る可能性があるので家を空けられません。網戸も許されません。
これって強迫でしょうか？家族におかしいと指摘されています。
本当に悩んでいます。どなたでもいいのででアドバイス下さい。

>>230
決して不合理とも過剰とも思っていないなら、何について本当に悩んでいるっていうの？
家族におかしいと指摘されるのが嫌だってこと？

２３０です。
家族に病院に行けといわれるのがよくわからないのです。
周りの人は私を明らかにおかしいといいます。

>>232
やってることは強迫的だとは思うけど、それで日常生活に支障が出ていないなら「強迫性障害」になることは無いのでは。

もし家族にも自分のルールを強制しにかかっているなら、
実際あなたが異常かどうかは別にして、異常だと言われるのも無理無いと思う。意見が違うのだから。

自分でおかしくないと思っていて、異常だと言われることに対して釈然としないなら、一人暮らしをすれば解決するのでは？

発達障害というより、強迫性障害は、幼少期からの愛情の不足によるストレスにより脳に障害が生じる
と書いてあるのを見た事があります。自分の場合はそのせいでなったんだと思ってますが、愛情不足により強迫性障害になる人も多いのでしょう。

確認がひどくてものすごく仕事に時間がかかり、先輩にもおかしいと思われています。
強迫性障害の事は言っていません。
仕事での確認もやはり１回だけにしなくてはならないのでしょうか？
確認してもミスすることがあるのでこわくて確認せずにはいられません。
しつこく確認してもミスすることもあるし…。
長文すみません。本当に困っています。

>>229
逆だよ
発達障害の症状の一つに強迫がある
それは強迫性障害とは別物
併発認定するケースもあるけどね

>>233一人暮らしで解決は短絡的かと

>>234
愛情が関係しているとは初耳かも
心理テストで愛情が足りていないと感じていると出た
自分では愛情を受けて育ったつもりだったが、無意識はそうじゃないのかも

「神経症　愛情不足」でググレば出て来るかと。強迫性障害＝愛情不足が原因だってよく言われていますけど
愛情が注がれれば治るというケースもあるようです。勿論他の原因でなった人もいるんだろうけど。

>>210
ＢＢＳもなくて真っ白なページで一切何もありませんでしたけど・・・？

238さん
あれ？
そんな事ないですよ？？＾＾
もう一回良かったら来てＢＢＳに書き込んでくださいー＞＜
誰も書きこんでくれてないのです・・・。

>>236
ではあなたがちゃんとしたアドバイスをしてあげて下さい。
自分は自分で思う所があってああレスしたので。

>>239
自分の場合、Firefoxでは表示されますが、IEでは表示されないようです
>>238さんはIEを使用していると思われます

241さん
ホントだ！！！
今までFirefoxだからきづかなかった＾＾；
教えて頂いてありがとうございます！！！
直してみます。
ありがとうございました！！！

>>230
ある行動をする際に、世界中の全ての人が同じ行動をしたと仮定する

不都合な点が無ければやるのが正解

>泥棒が入る可能性があるので家を空けられません
これは間違いの例

文字強迫たけど、本読むことしかすることない暇人ニートな俺糞すぎる。

私さ、この先生きていけんのかな(笑) 疲れるわー
もう疲れるわー(笑)
家事とかやってられへんやろな結婚したら

なんかもう悲しくもないし強迫があるから今まで寝るのにこんな時間かかっちゃった。
悲しくない。そんなことなかったら私はもうとっくに寝てるのにp(´⌒｀q)

うつ病の薬はどん底になってからの服用を!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305699911/

>>241
Firefoxだけど何も表示されない・・・。

うちも文字強迫があるので、本とか読んでても何度も文章読み直したり。
ネットしてても前のページに戻って確認したり、どういう順番で何が表示されてるかとか全部確認したり。
マウスカーソルがある位置とかそういうのも確認したりしないと気が済まないので。

２３０は明らかに糖質。
泥棒は被害妄想。
病的だと思ってないのも証拠。

いや〜もっとテキトーになれたらいいのに
そうすりゃ楽になるし満足アンド充実な日々が送れるだろう
テイク　イット　イージーが俺には足りないんだ
だから　自分にやさしくなろうと思いました

森山死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>234
俺も親父が特に厳しかった・・・週末になると勉強無理矢理やらされて頭の悪い
俺は何度も引っ叩かれた・・・とにかくちょっとした事で暴力や暴言、嫌味を言われてきました・・・
そんな親父にびくびくしながら育った俺は、小4から学校で一歩も言葉を発する事が出来なくなった
それが中卒まで続く・・・高校ではしゃべろうと努力したけど虐められ、センコウに当てられた
以外言葉を発しなくなった・・・そして高1で不眠症・・・このことに関しては母親が冷たかった・・・
そして専門から強迫が一気に悪化。単位、取れず、就職出来ずさらに今も強迫悪化しながらもひきこもりで
生きてる・・・

しかしここからこれまでの屈辱をバネに社会ではい上がっていった。
そんなことができたのも学生時代付き合ってきた彼女のおかげだ。
辛い時から支えてきてくれた彼女を守るため俺はここまで成りあがることができた。
散々俺を罵ってくれた家族は去年の他界で一家は俺だけになった。
残ったのは父の莫大な財産と父が経営していた三億の土地の権利だけになった。今はその彼女共別れ、高校時代付き合っていた別の彼女と、その土地に一軒家を立てて暮らしている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiiiii''　゛　　゛　　　 `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　＿,_＿_　　　 ＿,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,ﾞ･；;＼..／∴,,ﾞ･,;＼`!iii!iiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i　 !!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!'...＼∵;,o,;：／　＼;,,o,;：..,／　　'!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|⌒＼￣￣(　○ ,:○) ￣　／⌒..'iiiiiiiii
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　|iiiiiiiiiii!
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　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼　＼匚匚匚匚匚l/　／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!

>>254
お前は誰か。何が望みか。

おまいらyahooIDの流出は大丈夫だったか？
心配でたまらん

>>252
強迫は具体的に何なの？
潔癖症・不潔恐怖？
確認強迫？

だめだ、怖くて怖くて書きたいこともかけない
こうなったらどうしよう、縁起悪くなったらどうしようって
馬鹿馬鹿しいけど怖くてだめだ
書きたいこと書けないからイライラも発散できないし
この度を超えた心配性みたいなの腹立つ

>>247
Firefox使ってても、IEのレンダリングエンジン使ってる場合見れないよ

ただ、レンダリングエンジン切り替えるアドオン入れてないのに見れないなら
原因は分かんないけど…

私は役20年前頃から突然始まった

周りからは潔癖性だねって言われ、ショックで隠す、隠れて、誤魔化してしてた

電車の吊り皮触れない、何度も消毒やら洗うetc
最近は、汚い物を触った手を覚えてていち早く洗わないと不安というか、狂いそうになる
そして、その手で極力自分の身体全て・持ち物全てを触らないようにする(バイ菌やら汚れが間接的にうつるから)

家に入る時は玄関で着てた服を全部脱いで
極力そのままお風呂に直行

障害者には安楽死してもいいという選択肢を与えてほしい。
もちろん、処置は国が。

そんなに死にたいの？

神経症患者は本気で死にたいなんて思わないと思うんだけどな…
森田が言うには生の欲望が強すぎるゆえに神経症になってるわけだから。
自殺とは対極にいる存在だよ神経症患者って。

>>261
まるで子供のような発言だな

生の欲望と言っても、ただ生きるだけならここの全員が達成できてるわけでさ
望むような生き方ができない、届きそうもないって状態が何年も続けば死にたくもなるよ
そして実際に強迫患者なんて人生の旬の時期を無駄に過ごさざるを得なかった人が大半だろ

死ぬなら他人を巻き込まないようにな

死にたいけれど、身内に迷惑がかかるから死ねないんだよ。
価値の無い人間に、葬式代を出すだなんて、家族に申し訳無さ過ぎる。
だから、そういう制度が欲しい。
もちろん、本気でなんか言ってないよ。願望だ。
結局、苦しみながらも生きていく選択肢しか無いんだよ、自分らは。
不謹慎だけれど、生まれつきの障害者が良かった。
精神病だなんて、引かれるだけ。

愛車が強迫対象になってしまい、売りに出してしまった。

そういうの辛いよね。。
そこそこ手の届くものだとまた買いなおしてしまったり。

死にたい

人に会うのが嫌で仕事にもあまり出れない。
薬で少しでも楽になれるなら医者に行こうと思う。
初診でお薬もらえるかな？
だいたいいくらかかるかな？

>>262
森田はそうでも>>261は違うんだろ
それに強迫って鬱と併発してる人多くない？そういう点は考えないのかな

>>271
強迫と鬱って併発するなんてあるの？

神経症と鬱って似てるようで違う。

神経症は自分のことばかり考える”自分本位”の人がなる。
鬱は自分の事を犠牲にしてでも他人に尽くそうとする”他人本位”の人がなる。

例えば会社を休んで心配するとしたら、
神経症の人は「自分が休んで自分の評価が下がったらどうしよう…」と考える。
うつ病の人は「自分が休んで他人に迷惑をかけたらどうしよう…」と考える。


併発はあり得ないと思う。

>>272
私は強迫・うつ・パニックだよ。病院にも通ってる。

>>272
他人に迷惑をかけたんじゃないか、かけたらどうしようってタイプの強迫観念に苦しんでる人もいるけど…？

点検系の強迫で困ってる人の中でも、単に火事になると自分が損失を受け嫌だからって人もいれば、
自分のミスで家族全員の大切なものが…って考えから恐れすぎてる人もいる。

それさえ、家族に迷惑をかけることではなく本当は、迷惑をかけた結果責められたりすることを、
無意識の内に回避しようとするが故の行動だからそれは、自分本位なんだ！って仰るなら、もう掛ける言葉は無いけど…。

あ、あと何より自分も、鬱と強迫って診断されたんだけど…ヤブだったってことか

>>272
そんなことはない。
強迫性障害の３０〜４０パーセントにはうつ病が合併している。

>>272
ここまで無知がいるとかw
いつのまに強迫は自分本位ってことになってんだよ。
むしろ逆だよ
強迫は母や恋人とか大切な人にほど観念が浮かんだりする
傷つけるんじゃないか？と。
大切な人を汚さないように強迫行為を必死にする。



あとウツが他人本位って初めて聞いたわw
強迫行為でヘトヘトで疲れ切ったらウツにもなるわ

>>274
＞他人に迷惑をかけたんじゃないか、かけたらどうしようってタイプの強迫観念に苦しんでる人もいるけど…？
それは他人を気遣っている訳ではなく、他人に迷惑をかけたくないという自分の理想の姿を守るため。
結局は自分のことしか見ていない。

＞点検系の強迫で困ってる人の中でも、単に火事になると自分が損失を受け嫌だからって人もいれば、
＞自分のミスで家族全員の大切なものが…って考えから恐れすぎてる人もいる。
それはただ単に、自分にとって大切なモノを保護しようとしているだけ。
例えば車に対して強迫を持っている者が、病的なまでに車を保護しようとするのと同じ次元。
他人を気遣ってからではなく、自分にとって大切なモノを保護しようとしているだけなのである。


>>276
＞大切な人を汚さないように強迫行為を必死にする。
↑それは自分にとって大切なモノを保護しようとする欲求から。
例えば強迫性障害患者が自分の車や何かを病的に保護しようとするのと同じ次元。
結局は自分の理想を守ろうとしているだけ。

＞あとウツが他人本位って初めて聞いたわw
神経症は自分本位、鬱病は他人本位、これは常識。調べてみればいい。
＞強迫行為でヘトヘトで疲れ切ったらウツにもなるわ
それは抑うつ状態。鬱病ではない。

>>277
当たり前のこと言っててワロタw
いや優しさなんて皆そうだよw
健常者もみんな他人を気遣うのは自分のためでしょ。
強迫患者の方がむしろ害が無いと思うよ
恐怖の対象が多いから。

>>277
根拠の文献を出してみたら？
OCDとうつが合併することは無いという。

こちらの文献はこれ。

Comorbid major depression in obsessive-compulsive disorder patients.
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WCV-51H1NNH-1&_user=
10&_coverDate=11%2F18%2F2010&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=29b04c952853520ca16d24ffa979a08e&searchtype=a

OCD患者が現在うつ病である確率は32%。一生涯では67.5%がうつ病にかかる。

あのさ強迫は自分本位って言うが
強迫の辛さわかる？
恐怖がでか過ぎて周りに気使う暇なくなるのは仕方ないよ、それくらい苦しいんだから。
それを自分本位と言われてもねぇ…
健常者だっていっぱいいっぱいになりゃ自分本位になるわ
私も親にあまりに強迫対象になるものは
｢これだけはやめてほしい｣ってお願いしてる。
でもちゃんと説明して誠意を持って親が負担にならないよう伝えてるよ

強迫の人はむしろ強迫じゃなければ凄く優しいと思うよ(勿論人によるがね)

>>277
じゃあ>>272にある他人本位の例
＞うつ病の人は「自分が休んで他人に迷惑をかけたらどうしよう…」と考える。
ってのもそうじゃないの？

迷惑をかけたくないという理想の姿を守る為、だっけ？
どう違うの？
あなたに言わせれば、他人本位なんて存在しない様に思えるけど…
ちゃんとした他人本位の例を挙げてみて。

なんかもはや釣りっぽくもあるけど。というか釣りであって欲しいけど。

>>282
例えば会社を休まなければ心配する必要はない

例えば会社を休んでしまったら自分の評価が下がるし、他人に迷惑もかかるのが現実
評価が下がらなかったり、他人に迷惑がかからないなんてのは妄想

>>283
例えになってない

>>283
は？40度の高熱でも出社しろってか？逆に迷惑だわ休んでくれよ。

あと｢休んだら自分の評価が下がるかも｣って普通じゃん。
健常者も強迫も関係なく考えるから(笑)
社会人として当たり前だし責任だろ。
強迫だからじゃねーよ

ちなみに強迫は脳の生化学的アンバランスからくるものだから性格関係無いから。

>>272
お勉強してから来い
バカ過ぎる

おいおい、主体性に踏み込むと、また禅問答みたいになるぞ。まああれだ、
自己満足であろうがなかろうが、結果的に相手のためになってたら他人本位、
いくら相手のことを思っても、結局、自分の方が得してたら自分本位、
それでいいじゃねえか、わかりやすい

他人本位の人間なんて居ないよなw

人間は自分本位と他人本意が共存している、自分本位なんて人として普通だもんな
健常者も自分本位だけど諦める事が出来る、我慢する事が出来る

今日も布団干した・・・マットレスの上に布団がちゃんと置いていないと
気になって何度もひきなおしてしまう・・・
枕も・・・。
>>257
僕の強迫は潔癖症など様々です言葉では上手く説明する事が出来ない強迫です。
一つに↑にも書いたマットレスの上に布団がちゃんとしいていないと気になる
などです・・・。これが2番3番目に苦しい症状です・・・。

チラ裏

うつ病の併発についての真意がどうであれ
抑うつ持ちは多いだろうし、アバウトな「うつ」であれば
ここの住人はほとんど経験済みで共感できるから十分だと思う

それより最初の方で色々こじれてる
死にたいという考えは健常者でもふっと浮かんだりするし
どの程度死にたいかは他人には簡単に理解出来ない
だから>>262と>>266に温度差がある
その間にレスが沸いてるけど、問題は>>266のあとの>>271から

「鬱」という表現を使っているが、>>272ではうつ病になっている
つまり一番おかしくしたのは>>272
振り返ると>>272＝>>262が最初から「うつ病」という視点だったことが読める

さらに出てきた「自分本位」と「他人本位」
こういう言葉は「客観」のように、使う状況や考え方によって意味が変わる
つまり意味を最初に定義しておく必要があるのだが、>>272では不十分である
一人の人間が一つの思考パターンしか持たないという考えがそもそもどうかと思うが

毎日疲れるんだよこれが。

毎回布団をしくのに一時間以上かかる・・・

今日初めて精神科にいこうと思ったけど
受診歴ついたら人生終了なの？

新卒入社したばっかだし行くのヤバいかな？

他人が作った料理やコンビニ弁当を食べる時に「ちゃんと火が通ってないかもしれない」「もしかしたら腐ってるかもしれない」ってちまちま確認しながら食べて、食べ終わった後も不安で2時間ぐらいは食べた物の事を考えてしまうんだけど、これも強迫観念？
ちょっと味や見た目に違和感があるだけで食後はネットでずっと該当しそうなことを検索してる
他にも親がご飯に毒を入れたんじゃないかと疑ったり、1日に何十回も手荒いしたりしてしまう
とりあえず食関連での恐怖や不安がありすぎる
もちろん食関連以外にもあるけど一番辛い

そろそろ、強迫がいつか治る事を前提とした生き方から
一生治らない事を前提とした生き方に変えた方が良いのかな
と思えてきたな…

>>293
生保に入れない

>>296
それだけ？
転職活動するときに不利にならない？

てか保険扱う社員が生保入れなくなることになるんたがw

>>297
生保のことは、そんなに詳しく知らない。
最後の通院からン年経てば入れるのかもしれないけど、俺は現在進行中で
通院中だから、あまり知ってても意味ないし。

転職で不利になるわけないっしょ。

>>299
ほうほう
ググったら精神科受診したら人生終了みたいな記事いっぱい出て来たから不安になった
こういうことって聞ける場所ないからこまる

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文章とか読んでても何度も気にならなくなるまで同じ文章を読み直すのが物凄い疲れる。
愛情も関係してると思ってるけど、自分の場合周りから物凄いいじめを受けているので、それのせいでなったと思ってる。

長文ばっかで読むのが辛い

>>305
本当だね。

短さに長さをみた
そんな私は賢者

ネットしててもずっと確認の繰り返しで物凄い時間無駄にしてるしネットすらまともにできないし本当嫌になる・・・
頭の中で想像とかしてても、想像した順番とかいつも考えてるし、同じ言葉何度も言ってたりとか・・・

会話したらいいよ

治療に一番良いのはいつもシンプルなこと

普通に楽しい人生を送る人になる

過去ログを読んでいたら、治療のテンプレに手術という字を見つけてｶﾞｸﾌﾞﾙ
今テンプレに入っていないのは何故？現実的じゃない、とかだから？
昔流行ったとかいうくロボトミーとかいうのとは違うもの？何れにせよ怖いヨー

手術？

ところで人の強迫を聞くと自分の強迫の要素が増えたりする人がいたりする？
私自身はそこらへん全然平気なんだけど、みんなどうだろう。
だからあんまり詳しく書き込みしない方がいいのかなぁとか思うのは心配しすぎかな。加害恐怖か？

他人からひどい目にあわされたことを何度も何度も長期間にわたって思い返してしまいます。
ほんとに無駄なことだと思うんだけど。薬はいただいているんだけど、効果が微妙です。

>>313
俺も似てる。
過去にあった嫌な経験、出来事が忘れられずにふとしたきっかけで頭にその出来事が蘇って
自分では意識しないのにふいに大声や叫び声が出たりします。
特に夜寝ると時に部屋を真っ暗にした時がひどい。
多い叫びは「自殺したいっ」「死にたい」です。
環境が変化してストレスがたまった状態では特にひどくなる。
今は仕事も辞めてしまって引きこもりがちなんで治まってる状態。

強迫は自分本位で鬱は他人本位とか言ってる奴って森田かぶれだろ。
だから森田はもう古いって言われるんだよ。

>>315
森田に限らず、常識だよ。調べてみればいい。

>>315
釣り上げるのいい加減にしようぜ

止まない、泣いても。
止まない、祈っても。

この雨は止まない。

>>315
森田信者は独特の言葉使うからすぐわかるよね
「自分本位」は森田の本にもよく出てくる信者のよく使う森田信者ご用達の言葉
他には今では使われなくなった「神経症」と言う言葉もよく使う
今は強迫性障害と言うのに未だに強迫神経症などと言ってたりする
あとは強迫患者は自己中、幼稚などもよく使う口癖
と言っても実際は森田本に書いてある事のただの受け売り(笑)
強迫患者を自分本位などと言ってる輩はただの森田厨だから気にしないほうがいい
久しぶりにスレ来たけど、森田厨まだこのスレに粘着してたんだな

また発作が始まったよ（ｗ

ごみとかでも何にしろ、ずっと確認がやめられなくて同じ事（確認するの）を繰り返してるので
そこから前に進めなくなって何もできないし、疲れるし本当嫌になる・・・
そのせいで何時間も無駄にしてるし外出もほとんどできないし・・・

おい誰だよ
違法試聴だなんていいだしたのは。
ダウンロードしなかったらいくら見てもいいんだろ。人の価値観を他人に押し付けるなよ。
こっちはちょっとした罪の意識で強迫概念が起こるんだよ

>>311
うん。過去ログのテンプレによればなんか脳外科手術？があるらしい。koeee！

自分は４、５年前から発症して、結構酷い時もあったけれど、今は大分良くなったよ。
みんなもきっと良くなる可能性はあると思う。

何をするのにも罪の意識がつきまとう

agee

>>323
定位固定脳外科手術でしょ
こわくない、むしろ効果あるならやりたい
ロボトミーと同一なら無理だけど

神経症患者はみんな自分本位。他人の事など何も考えない自己中。

醜形恐怖で鏡見ながら鼻弄るのが止まらない、気が狂う

IEでも見れるように直しました。
まだまだ粗末なホームページですが・・・。
視線恐怖、強迫性障害に関するホームページを作りました。
方向性はまだ未定ですが、
視線恐怖、強迫性障害に悩む人が前へ進めるホームページに作っていきたいと思います。
よかったら来て下さいね。（＾＾）
こういうコンテンツが欲しいリクエストも
よかったら下さいね☆
http://onesky.at-ninja.jp/

>>312
ものによるな。
自分の強迫と同じ系列だったら影響受けかける時もある。
でもそういうのは自分で回避すべき所だと思うから、気にしなくていいと思うよ。

正直長文止めてとか言ってるのも、スクロールしたり
病状にあわせてネットから距離置いたりして、自分で回避するべき所だとおも

た　
　　　す　　　け　
　　　　　　　　　　　て
もう　　

　　　生き地獄

私は手を清潔に保つ事と、数字とか縁起系の事に大部頭を悩まされてて、周りの人
からもおかしく思われるくらいだったし、本当に辛い時があった。

でも今はトイレ行っても手洗いはほとんど水だけだし、数字で気にしていてできなかった事も
色々できるようになってきたよ。

何をして良くなったかは、色んな事があったので一言では上手く言えない。
バイトしたり他の人の話を色々聞いたり、
自分で不安になるような事にあえて挑戦してみたり（行動療法と言うのか…）、本を読んだり・・・
自分にできそうな事は、無理しないで少しずつやってみた。
そしたらやっぱり少しずつ見方が変わってきたよ。

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから

辛いのも一瞬で楽になれるよ♪♪♪

ロボトミーは一時期の悪評で悪い印象の方に振られすぎたけど、強迫には劇的に効くらしいね。
まあ日本では無理だけど。

( ^ω^)

>328
ひどかったときは自分本位だった。ましになったら、周りが見えるようになったなぁ。

久々に覗いてみたけど、こんな話グダグダ続けて何かの足しになるのか？

>>319
オレはマジで、>>122以降一言も発言してないよ。

森田では事実本位、気分本位とはいうが、
それ以外のは新興宗教の森田がいうセリフじゃないの。
それと「自分本位」という言葉は、全くの一般語。

＞と言っても実際は森田本に書いてある事のただの受け売り(笑)
何で受け売りなのか分かるの？

相変わらず、救いようがないって感じだな

久々にのぞいた、ね(笑)
森田が話題になったと思ったらちょうど【たまたま】久しぶりに覗いたんだねw
ふぅん‥それが本当ならすごい偶然だねーWWWﾜﾗ

>>328
違うね。
自分は病気になって周りの人が心配してくれたり、仕事のフォローしてくれたりした事で自分本位な性格だったのが変わった。
オマエやオマエの周りの程度が低いだけ

あ〜無意味。
やはり意味があるのは科学だけだな。

>>339
全くもって嘘偽りなく、本当に久々に覗いたよ。これは『事実』なので。
森田正馬の「事実唯真に生きよ」という言葉が、強迫の人にとってどれ程大切な言葉なのか、
森田博士がどんだけ超的確な言葉を残したのか、つくづく、つくづく痛感する。

いかにも事実をマトモに見ることのできない、捻じ曲がった色眼鏡。モロに性格が歪んでいる。
自分でそれに気づいて性格直せば、強迫もかなり良くなることは間違いない。

>>122以降ざっと読んだら、森田について発言している人はオレだけじゃないと分かった。
「森田」は何度も出てきているよな。何が偶然なの？

森田は人気がないとか言ってた人がいたと思うが、その人はこの場所が世の中の全てだと錯覚していると思われ(爆笑)

この場所、この板、このスレという「世界」は「便所の落書き〜匿名掲示板」という決定的(致命的)な要素により、
集まってくる人には、思いっきり偏りがある。

「偏り」だからね。一人残らず全員ではないよ。しかし物凄く偏っていることは間違いない。

本当に治りたい人は、せめて最低限、その事実には気づいた方がいい。

やれやれ、この偏った人々、大集団を相手にしていると、時間がいくらあっても足りなくなるw
又暫く消えるとするか

>>342
その皮肉な表現はやめた方がいいと思うよ
受け入れられたであろうものも、受け入れられなくなる
皮肉をいうのはあなただけじゃないけど
こだまのCMは好きじゃないけど、意味は同じこと

>>342
できれば一生来ないでくれ

















と釣られてみる

強迫から得るものなんてなかった
本当にただの時間の無駄だった
本当にただただ苦しんだだけだった

例の森田の人さ、たぶん自分でも気づいているだろうけど、
このスレに書き込むのはもちろんのこと、覗くのさえ精神衛生上よくないのに、
もう、それが自分でも制御できないんだろうね。
これは煽りでもなんでもなく、今こそ、その教えを実践してこれ以降このスレ覗くの止めればいいのに。
もちろん、書き込みは言うまでもなく。

自分も一時期あるスレにムカつく奴がいて、そのスレのことばかり気になって、
このままではマズいと思って、いくら気になってもそれ以降そのスレを覗かないようにした。
強迫持ちの俺でもやれるのだから・・・。

大をすると、2時間丸々掃除をしないと気が済まない。
だから、今日は休んだ。
他にも悩みがあり過ぎて、掃除を時間通りに済ませる自信が無かった。
掃除をする気力自体が無かった。
便秘症だから、こういう面では有り難い。
もう、疲れた。
ああしなきゃ、こうしなきゃ。
くだらない事だと思っているのに、こなさなくてはならない。
周りには理解出来ないだろうね。
それの何が辛いの？それが病気なの？って。
もう嫌だ。嫌だ。嫌だ。嫌だ。
誰にも相談出来ない。
自分は、孤独だ。

>>346
何だ制御って？　別に制御する必要なんて最初から感じてないぞ
何で制御しなきゃいけないんだ？　精神衛生上良くないって
オレはお前らみたいなヘナチャコじゃないから、多少腐ったもの食っても平気だけど？w
自分は何を実践してるつもりなんだ？　そう思っても何も書かないならまだましだが
そうやって書いて煽ってるじゃないか。どこまでアホなんだろうねｗ

「偏った人」とか書かれても仕方あるまいな

>>343
皮肉どころかメチャクチャな誹謗中傷やってる人間共が
何を被害者ヅラしてるんだ
そうやってすぐに被害者ヅラして逃げるから治らんのだよ

強迫性障害スレは変な人ばっかりなんだけど、強迫性障害のひとってみんなこんな感じなの？

>>348
現にそうやって怒ったような感じでレスしてるじゃん。
これまでも同じようなレス何度もしてるし。

あと、勘違いしているようだけど、俺はこのスレあなたの悪口を言ったこともないし、
愚痴をはいたりしたこともないよ。
参考になったり励みになる書き込みがたまにあるから基本ロムってるだけ。
まぁ、最近はないけど。
そういう点でいえば、あなたの方が偏った人だよね。
あなたと争うつもりないから、言葉使いには気をつけてね。

>>350
一緒にされたくはないな…
変なこと書いてる人は、俺達を釣ろうとしてるだけだと思いたい

＞現にそうやって怒ったような感じでレスしてるじゃん。
＞オレはお前らみたいなヘナチャコじゃないから、多少腐ったもの食っても平気だけど？w

怒ってるようにみえるのは>>351がおかしいと思うけど,,,
言葉使いには気をつけてね。

>>346
＞もう、それが自分でも制御できないんだろうね
他者を決め付けしてる人が「言葉遣いには気をつけてね」なんて…
決め付けられた方の気持ち考えたことあるのかね

自分が怒らすようなことをいったから相手が怒ってると思うんだろうね
病的…

健常者に強迫の相談したら｢も〜○○さん頭良すぎる！考え過ぎ！｣って。

とにかく深く考えて思考をめぐらす過程を説明したら｢あああ頭変になりそ！
そりゃヘトヘトになるわ！頭良すぎる｣らしい。

私達は悪い意味で頭良すぎるんだよ。
普通は考えないことを考える。
いや、それかバカなんじゃないかな？
頭が良いというのは｢使い所をちゃんと判断出来る｣のが頭が良いのでは？

ここで熟考する、
ここは流す、
それがうまいやつこそ利口？
いやでもああああああああああああ

自殺しかないよ

諦めろ俺

脳みそパーン！

>355
要するに考えすぎということじゃないの。我々は。

リア充「考え過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>338
別に、続けるって程成立してもないから。
森田スレでのテンション引きずって、際限の無い言い合い始めるのは止めて下さい。

>>329
わー、全く同じ症状だ。私も鼻が気になってしょうがない。あなたと語りたい

>>338
？
>>122以降、森田の話が継続的に成立しているなんて全く思ってないし、
そんな事実はないし、そんなことは書いてないぞ。

「>>122以降久々に読んでみたら(森田の話が断続的に出ているが)それはオレじゃない」とは思い、
それに準じたことは書いたが。森田のことを話しているのはオレ一人じゃないよ。それは間違いない事実。

際限の無い言い合いって、お前のようにワケわからんこと言うヤツが出れば、
おかしいものはおかしいって言ったっていいだろ。際限の無い話に引きずり込むような言動は止めて下さい。

ありゃ、アンカー間違ったよ　すまんすまんw
>>338→×　>>360だ

痴漢する強迫が沸いてもうやだ
女の人が近くにいるのが怖い
女の人が道歩いてたらオーバーな位避けながら進んでる
電車とか大学の中とかマジ地獄
助けて

>>355
考え過ぎと言うより心配し過ぎと言う表現の方が適切
心配している事について最悪の結果が起きたとしても多分大した事はない

手を洗い過ぎなくても大丈夫
文章を何度も読み直さなくても大丈夫
確認行為は２回行なえば大丈夫

>>350
そうだよ、そして俺もその中の一人

>>356
そうだよ自殺したら楽になれるよ


俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから

辛いのも一瞬で楽になれるよ♪♪♪

自殺するやつはアホ

文章を何度も読み返さないと理解できないんだよ。
頭に入ってこないんだよ。調子いい時とそうでない時がはっきりある

芸能人の自殺は甘え。
おまえらより辛い人生あるかも生きて
る人いっぱいいいいあなたなはなちなやなるわ
文章強迫

>>364
痴漢の強迫になった思い当たるきっかけは何かある？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ （ 　 ） ）　 　／>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞二∠　　／／
　　　､v　´／´＜　　　　　　　　　　　　　　　　 　（（＾ω＾）)）／／　　森 田 療 法
　　ーﾍゞ､､,,　､ヽ､￣ーﾆ　　　　　　　　　 　 　 　 ｿ ／　）／ 　　　　　　　　　
　　ｲ::／`不ヾ　:.:.`＼　 ＼､　　　＿ =＝=､.___＿/／ .／〕
　　ハ:.:.rj:.:|:ﾄ`:.:.:.:.:.:.:.　`ヾ　 `＜=-=　　.ノﾉ!!!＿_∠／／
　　　 i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.　 .:.:`ﾊ-ﾆく＿,／ ´＿_y　＼二ーーーつ
　　　 'r=＝k=＝ｧ--―:=＝― ￣　ヾ＼（　　　_＿フ￣￣￣￣　　　
　　　 ,ﾊ_'`,ｲ,／　ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.　　　 /`T:ｫ ＼ ＼}ｰ--
　　　/　 ,／　 .r⌒`ー--､:.-:.:　.:. /　 |:::|　　 i　／／ `ヽ
　　　`ｰ´　　　.|: ﾊー:.＿.:_:.　):./. ゝ､./:/　,. -ﾆ:/　}:.:.:　ヾ ､　　　　　　- ― -　＿
　　　　　　＿__|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.　 ／:/￣￣　　.:.／　　　ﾄ､ー　''￣　　　　　　　三
　　　　　/:::;--}: i:::::::::::::::､:::::::::.:.:.rz:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.　　 !　ヽ::＿:.:.:.:.＿　-― -　二ニ=
.　　　 ／／　 ゝ､`ｰ､￣　`ー＿＿＿::::::::::::::::::::Y:　:　　　/　　　　　￣
　　 ／／　　　　 v::ﾉ　　　／／　　　{:::::::::::／￣ﾍ:.:　　　{
　 r´／　　　　　　　　＿∠／ 　　　　ゝ:::::::i　　　 `ｰ:.:._:. ゝ
　 i::ゝ　 　　　　 ＿ /　 ／　　 　　　　.〉:::::>　　　　　 /:.:/
　 {／　 　　　 ∠＿__／　 　　 　　　 /::／　　　　　　 i:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　 i:./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノ:/　　　　　　　　 i:.{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ::ｲ　　　　　　　　/:.:Y

>>362
森田厨＝貴方とは限らない。
ここで森田の話を熱説していった人全般のことかも。
フライングして熱くなりすぎだし、些か自意識過剰かと。

それに例えあの人が貴方だと疑っていたとしても、別にその後住人皆で貴方を叩きあげてた訳でもないんだから、スルー出来ないかなその位。
一人でも疑ってたら嫌ってなら、それこそ際限がないよ。

今日、私の車の前をバキュームカーが走ってた。
あれって洗ってないホースが剥き出しだよね？
だったら糞尿が飛散し放題だよね？
雨なら道路に滴り放題だよね？
それで社会がまわってるなら別にいいんだけど・・・

ヘコむわぁ・・・

>>372
オレがスルー出来るか出来ないか、そんな問題ごときを…　スルー出来ないかなその位。

まだそんなこと言ってんのかよ、そんな問題ごときを。まだ熱が醒めないから、こんなことわざわざ書いてるんだよな。

熱くなりすぎだし、些か自意識過剰だな。

森田が出てくるとかなりの確率で荒れる
もうテンプレに森田は荒れるので控えること、とか
森田で強迫を治すスレを立てて欲しい、なんなら俺が立てるけど

ファビョりすぎだろ

>>375
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
＞専門的な情報交換を目的とした掲示板です

＞心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ


そこまでいうならこのスレがメンヘルサロン板に移るべき
ほとんど患者同士の雑談ばかり

森田療法→専門的な情報の一つ

森田療法の全意見が正論か分からないが拒絶反応を起こし
決められた場所を不法占拠してる住民の方もおかしいと思う

>>374=>>377？

こういうのは強迫じゃないの？

文章が頭に入らない
http://unkar.org/r/mental/1228224795

>>372みたいな奴は治った人間をねたんでいるだけだろ



ねたんでいる人間がいつも荒らす

森田が出てくると荒れるんじゃなくて、ちょっと森田関連のレスした人に過剰反応する輩がいるのが問題なんじゃね？ｗ

>>381
そういう過剰反応してる人は大抵スルーされてるけどね。
森田派の一部の人がその人をスルー出来ないから、荒れるという状況が成立してしまう。
しかも、そこでスルーしようぜと提案した相手にも噛みつく程、回りが見えなくなってる。

>>381
うつ病と併発しないなんて狂ったこと言ったらそりゃ荒れるだろう。

＞スルーしようぜと提案した相手
とは誰？　アンカー教えて

>>384
>>372

おい379の質問に答えろや。

>>386
違うと思うな

暑くなってきて夏が近づいてくると症状がヤバくなってくる
去年と同じ感じだ・・・
眼精疲労、倦怠感、首や肩がガッチガチに凝って強迫観念も強くなり頭がおかしくなってパニックに陥る
これが二ヶ月ぐらい続いて
去年の夏は生き地獄でもう死んでしまいたいくらい頭が追い詰められた
またあのピークが来そうでコワくて仕方ない・・・

本当辛い病気ですよね。病気の中で４番目に辛いっていうのわかる気がする。
何もできなくなるし外出もできないし、この病気のせいで人生の半分くらいの時間無駄にしてるっていうか人生潰されてる。

>>372=>>382

>>363で森田の人黙っちゃってずーっと経ってるのに
>>372が蒸し返してるだけじゃん
>フライングして熱くなりすぎだし、些か自意識過剰かと。
↑煽りいれて



>>381は正しい

日によって、強迫度合に波ってある？
私は旦那と喧嘩してイライラしてたり、子供達が兄弟喧嘩してギャーギャー泣いたりしてると悪化する。
同じ内容でも平気な日と死にたくなる位洗いまくる日があるんだけど、どうなんだろう。

>>390
普通にそうですよ。

>>391
ずーっとって、お互い遅レス気味だったと思うけど。
それに>>362でお前呼ばわりやおちょくった様な引用レス受けての>>372なので、優しい方だと思うけどな。

でもそれらに関して全く思う所がなかった訳じゃなかったから、>>374にはもうあえて安価付けなかったんだけど。
そしてもうこれ以上何か言うつもりもないです。失礼しました。

>>386
じゃあ何の病気？ずっと強迫だと思って駐留してたんだけど

>>393

スルー提案しといて、自分はまだ言ってるよ
優しい方とかそんなこと回りの人間にとってはどうでもいいんだよ




完全オマエが荒らし

>>394
自分が知ってる文字強迫とは違ったからああレスしたんだけど、何の病気かは分からないや。
本当に凄い勢いで〜のスレとかで聞いたら、何の病気か見当つけてくれるんじゃないかな。

>>394
因みに自分が知ってる文字強迫は例えば、
文字を誤読してはいけない、
意味を取り違えてはいけない、
自分の強迫ルールがうまく反映されていない状態で読んだからやり直し、
それから単に繰り返し読まなきゃいけない、
等の観念から何度も読み直す故に中々読み進められない。
やっと次の行に進めた頃には全体の認識に自信が持てなくなって最初からやり直し、とかそういうものです。

強迫性障害に治療効果があるものは、抗うつ薬と認知行動療法
その他の療法は、まだ信頼度の高いエビデンスがない

リアルサイコ(重症)投稿ビデオ　サイコパスの閉じられた世界

Attack of a huge leech？ What is this mysterious creature?　(巨大ヒルの襲来)
http://www.youtube.com/watch?v=KdGzj9V_Wts

早寝早起きの規則的な生活をする
目覚めたら太陽の光を浴びる
運動をする

これらの生活習慣をできない人が強迫性障害の人には多いように感じる

>>370 テレビで痴漢冤罪とかの特集やってたりした事かな・・
ただ単に思春期だからかも知れないが
以前までは他人を殴らないか不安だったりした・・
傘とか重い物持ってたらガラス割ったり誰かを思い切り殴るような強迫が毎日続いてた
今もあるけど

>>401
痴漢とか暴力とかは理性がぶっ飛んだ、人の気持ち考えない人がやるんだよ

あなたは｢してはいけない｣という理性が強迫になる程あるし、
人を困らせたくない優しい人なんじゃないかなぁ。
そんな人が痴漢暴力はしないよ。
第三者から見たらこんな感じなんだけど
本人はきっと納得できないんだろうなぁ･･･強迫よ消えろ！

優しくはない

嫁がおそらくこの障害を抱えており、そのことで喧嘩になったりもするので
治療をすすめたいのですが、完全に拒絶されております。
この障害を持っている方は自分自身苦しくはないのでしょうか？

例としては
鍵の施錠確認、電気ガス等点検（必ず本人が何度も。）→遅刻→喧嘩
時間を１時間早目に伝えたりして騙し騙しやってきましたが、最近は読まれてて堂々巡り
仕事の時は首にならない程度の頻度でしか遅刻しないのでルーチンになるとある程度大丈夫なのかな。
入浴は浴槽には入らず流水（シャワー）で１時間以上→光熱費や独占について喧嘩
手を異常に洗う→詰め替えが異常な頻度で消えていく→突っ込む。時に喧嘩
皿は洗わない。かといって人にされるのもいや。洗うと１時間以上流水で洗う。→結果は同上
必然性無く服を一日に何パターンか替え全部洗濯→ビックリして尋ねる→結果はやっぱり喧嘩

本人曰く直せるのだから病気ではない、とのことだがむしろ悪化してる。
部屋は汚くなる一方。それに相反するように潔癖（発言）は加速してる。
本人は苦しくないんですか？どうしたら治そうとしてもらえますか？
私に「今までの夫婦喧嘩は全部お前のせいだ」と責められている気がして
意固地になっているのでしょうか？事実そう思ってはいますが・・・
この場合でも表現を変えれば気が変わるなんてことはあるのでしょうか？
自覚して治そうとしている方の立場できっかけ等教えて頂けたら幸いです。

やはりね。神経症患者は>>404のように自分本位なんだよ。他人の迷惑など気にもかけない。

>>404
強迫性障害だと仮定するなら、自分のやっていることが異常だと
気づいているので、大変な苦しさを感じていると思います

自分が異常だと気づいている分、他人に知られたくないと思うことで
病院に行くことを拒否している可能性もあります

ただし、自分の行動が異常だと感じていない場合は、強迫性人格障害などの
他の障害の可能性があります

>>406
少しこだわりが強いとは感じているようですが、異常というより
むしろ長所とすら言いたげな感じで、傍目には苦しさを感じてるようには見えません。
勿論心の中は本人しか分からないのですが・・・

>>405
影響が出なければ生温かく見守るのですが、光熱費払うのは私ですし
冠婚葬祭とか夫婦出席の場面で遅刻して白い目で見られるのも私です。
勿論結婚前にも多少その気はあったので私にも責任はあります。
だから切り捨てるのではなく治療をしてくれるなら再構築していきたいんです。

>>407
何を言っているんだ。俺はお前の嫁の事を言ったんだ。

電車に乗り遅れたら死ぬみたいな強迫観念がある
一番早い電車乗らないと気が済まない

社会人には致命傷だな…

研修中でも文字強迫が辛すぎ

>>407
強迫性人格障害は強迫性障害と反対の部分もあるけど
生きづらさを感じているケースはある
いずれもそういう部分を引き出してきっかけに出来ませんかね

否定するのは簡単ですが、悪化の可能性があるのでほどほどに
強迫性障害であれば、行為の邪魔も悪化の可能性があります
また、ストレスが増えると症状も増えます

>>407
強迫性障害の大きな特徴として、「やりたくないのに、やめられない」
というのがあるので、自分で自分が異常だと気づいています

本人がどう感じているかを知るのは、なかなか難しいですよね…

>>408
そうでしたか。。私ももはや普通じゃないのかも知れません。

>>410
否定しては駄目なんですね。
でも例えば「もう手は洗わなくていいよ。十分綺麗になってるよ。」とかでは
よくて無視。悪ければ発狂しながら反撃？してきます。どうしたらいいのでしょうか
疲弊していきます。

>>411
本当はどこかで区切りを付けたいと思っているのでしょうか。
どうやったらそのきっかけとやらを作れるのでしょうか。
いさめても宥めても今はいい反応がありません。
今のところ効果的な対処法が分かりません。

森田なんてやっても無駄
再発するって

この病気になったが最後、一生治らない

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから

辛いのも一瞬で楽になれるよ♪♪♪

まず、前に他の森田の人が、うつの併発はないと書いていたが、それについてはオレも真っ向から否定・反対。
様々な精神疾患の併発はある。これは事実として言い切れる。

で、以下の話は、強迫観念・強迫行為で苦しんでいる人の全てに効くとは言い切りません。
しかしこの話が、何かのきっかけになる人もいるかも知れない。何故ならこれは実話なので。

涜神恐怖というのがある。本を読んで「神」という文字が出てきたら、読書を中断して頭を下げないと不安で仕方ない。
仏壇に尻を向けたら神が怒り、悪いことが起きるのではないかと不安で仕方ない。自分でも馬鹿馬鹿しいとは思いながらも…。
そんなことでこの患者は引きこもりになって、社会生活ができなくなった。

この患者が森田博士の治療を受けた。森田博士は、
「"罪を犯せばそれ相応の罰を受ける" という当たり前のことを、覚悟すればよい」と言った。
患者はその言葉で「今まで自分はガリガリの利己主義者で、神から自分だけ特別扱いして貰おうとしていた」
という自分の本心に気づき、それだけで涜神恐怖が治ってしまった、と。

だから、盗心恐怖、不道徳恐怖、犯罪恐怖(犯罪を犯してしまうのではないか？ 含冤罪)等は、
そんな「自覚」が元で治ることもあるという話。

繰り返すが、そういうことで全ての人が治るとは言い切りません。参考になれば、ということで。
このまま放置して下さいw　ただオレは、実際に起こった実話・事実を紹介したに留まるので。

鬱と神経症の併発はあり得ないと思うなぁ〜。

理想通りに動けない事からの抑鬱状態との併発はあるかもしれないけど…。


神経症は他人を犠牲にしてでも自分の理想を貫こうとする自分本位の人がなる。
（例：トイレや風呂場を長時間占領したりする。その結果家族がトイレやお風呂に入れなかったり、
　高い水道代を払わされて迷惑する事も気にも留めない。むしろ自分は病気なのだから当然だと開き直る。
　自殺をほのめかす事もあるが、本気で自殺しようなどとは毛頭も思っておらず、結局は自己顕示的な未遂に終わる。
　いわゆる構ってちゃん。何故ならば、生の欲望が強すぎる故に神経症になっている訳であり、自殺とは程遠い人達だからである。）

それに対して鬱病は自分を犠牲にしてでも他人に尽くそうとする他人本位の人がなる。
（例：自分の事は二の次に、他人の為に働き過ぎたり気を使い過ぎて体を壊してしまう。
　他人に申し訳ないという気持ちから本当に自殺を実行する危険がある。）


例えば、あなたが会社を休んだとしよう。
そこで神経症気質の人は「自分が会社を休んだ事によって、自分の評価が下がったり白い目で見られたりしたらどうしよう」と考える。
鬱病気質の人は「自分が会社を休んだ事によって、他人に迷惑をかけたらどうしよう。ああ、申し訳ない」と考える。

心配が自分に向くか、他人に向くかの違いなのである。
何かがあったら一目散に自分の心配するような人達が、どうしたら自殺をしよう？

>>412
難しいですよね、私も患者本人で家族ではないので…
行為の途中はあまりしゃべりかけない方がいいかもしれません
早く終わらせろと急かされていると感じてストレスになり、余計に手が洗えている感覚が無くなります
不思議なことですが、洗っても洗っても、洗えている実感が得られないのです
言葉を掛ける、見られているだけでも邪魔されていると感じます

時間・お金について、どちらかが何らかの妥協を他の部分で出来ませんか？
例えばですが、本人が早起きしてその分仕事をすればトータルではチャラになりますよね
軽い症状については個性で収まるレベルかもしれません
あなた自身、気にしすぎてイライラするのも疲れますよね
本人もあなたも大変なのですから、ぶつかる以外の方法が必要です

強迫性障害であれば何らかの努力はしていますが、方向が間違っているんです
それを修正するのには時間が掛かりますし、簡単ではありません
あなたは理解・援助、本人は改善する意識・努力が必要です
一緒に住んでいるのですから、協力は必要です

口を出すことを一切やめる代わりに、病院に通うことを約束するとかはどうでしょうか？
相談窓口を利用したり、医師に直接相談するのもありですよ
あなたのストレスもいくらか発散出来るかもしれませんし

>>415
この人はタチの悪い、中途半端な森田かぶれだと言わざるを得ない。
恐らくは数冊の本を読んだ程度だろう。しかもその内容について本質的な理解には至っていない。
併発があるということは医師も認めているし、現実に患者も大勢いる。
こんな大事なこと、且つ明確な事実を「あり得ないと『思う』」などと言っているのは、
明らかに気分本位。事実本位ではない。無責任。これは検索してもすぐに得られる情報。

私自身実際に強迫性障害で強迫行為等を持ちながらも、うつを併発して
医師から飲薬を命じられている患者を大勢見てきたし、併発を記されたカルテに準ずる書類等も沢山見ている。
これは紛れもない医学的事実。

森田療法で入院している患者でも、強迫性障害に伴う二次的な慢性うつ症状をきたし、
飲薬をしながら作業をしている人は大勢いる。強迫性障害とうつは薬の種類が重複することが多い。
そういったことも含め、現在はむしろ飲薬のない患者の方が珍しい。
更には、強迫性障害と大うつ病との併発もあり得る。

>>415が書いている患者像は、軽度か若しくは治りかけの患者。このタイプが強迫性障害患者の
全てだと思い込んでいるだけ。余りにも見識が浅過ぎる。

文字強迫だけじゃなくて、ネットで動画とか観てても、何度も巻き戻して最初から（気になってる部分から）
観るのを繰り返したり、動画とか観てても気にならなくなる為の行動＝確認っていうのを何度もしてる

>>412
あなたが我慢しているのだから
妻にも我慢するように伝える

妻はあなたが我慢しながら生活している事を理解していない

>>415
>例えば、あなたが会社を休んだとしよう。
>そこで神経症気質の人は「自分が会社を休んだ事によって、自分の評価が下がったり白い目で見られたりしたらどうしよう」と考える。
>鬱病気質の人は「自分が会社を休んだ事によって、他人に迷惑をかけたらどうしよう。ああ、申し訳ない」と考える。

そんな単純に割り切れるもんじゃないだろ。ばーか。
だいたい神経症気質ってなんだよ。そんな語句は現代の精神医学では使わないぞ。

「"罪を犯せばそれ相応の罰を受ける" という当たり前のことを、覚悟すればよい」
森田療法

もしも強迫がなかったらあんなこともできたこんなこともできたと積極的な人生を
夢想したりもするが、実際は大して変わらなかったのかもしれない。

恋をして少し変わった
何が大切で何が不要か判断出来る魔法の言葉を貰った

>>412
あなたもとても辛いでしょう？
自分も強迫性障害なのですが、母に「あんたといると、ノイローゼになる。」と言われます。
具体的に、どの様に辛いか、聞かせて頂けないでしょうか？
家族がどんな気持ちでいるのか、知りたくて。

辛いのは、お互い様だと思うので、きちんと話し合いが出来ると良いですね。
奥さんがあなたの話を聞いてくれる様、言い方を考えて、話し合うべきだと思います。
くれぐれも、感情的にならない様に。

ただ、一つ引っかかる事があります。
この病気って、「本人が異常な事だと気付いている。」という事が特徴だった様な・・・。

保険使わないで精神科いった人いる？
ほんとに履歴は残らないか効きたい

今日は大事な面接なんです。
なのに強迫行為(嫌な考えを打ち消す行為)が昨日から終わらない
母に相談してもキチガイとしか言われずストレス悪化、母なんかと話すんじゃなかった。
母と話さなければ昨日のうちに行為が成功してたかもしれないのに。
夕方からですがそれまでに強迫行為が出来るでしょうか、、もう何十回もしてるのに安心しない。

ああああああああああああどうしても行きたい会社だし二次面接だから可能性もある。社会復帰したい、病気も治して恋もしたい。
だからここまで頑張って来た
直前でいつも母に邪魔される

健全者は気楽でいいよな。

>>416
病気を認めるということがそもそもできないようです。
「び」の時点で拒絶反応が来ます。
「自分の妻を病気と思ってるなんて信じられない。」と。
どういう妥協が考えられるかこちら側でできるアイディアはありますか。
光熱費については文句言いつつも全部払ってきてるし、
入浴の時間は「こっちは５分で上がる様にするから先に入らせて欲しい」
ということで先に入れるようにはなってます。
家事は彼女のプライドを損ねないように居ない時や長時間の入浴時間とかに
こなすようにしています。疲弊してきています。妻にも譲歩はしてほしいですが
自分の行為を正常（長所）と認識している以上難しいです。

>>419
結構言ってしまう方なので伝わっていると思います。
我慢している、と伝えたら「それはお互いさま」とのこと。ある意味正論でしょうけど・・

>>424
病気を自認している人との接し方とはまた少し違うので参考にならないと思います。
うちの場合は「そういうこだわりは一般的ではないと思う。異常じゃないか。」と
投げかけても「自分と違うから異常。ということなら私から見たらあなたの言動も異常。」
「多数派だから偉い。少数派だから劣っている。という考え方はそっちの方が極端。」
というような内容の返事が半狂乱で返ってくる。妻が口が立つのもあってどうしても
同じレベルでの口論に突入して、本当に自分もおかしくなっていくような気がします。
気がしてるだけなのかどうなのかも怪しいです。ぬかに釘を打ったら目に唐辛子が
飛び込んでくるような苦しさです。今のところ出口は離婚しかないような気すらしてます。
子供も居るしできれば何とかやって行きたい、そういう葛藤も苦しいです。

>>426
こういう認めた上でも「母に」となるのですね。
最終的な反応は一致します。「旦那に」邪魔される。という感じ。
何故あんなに拒否反応があるのか、ヒントになりそうな気もしてます。

自分が病気（病的）なのを認めないのは統失だな
被害妄想がひどくて強迫的な行動をとることはありえる

何度も書くが治ったように思っても再発する
この病気になったが最後、一生治らない

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから
辛いのも一瞬で楽になれるよ♪♪♪

>>428
本人が自分は異常だと認識していないのなら
他の病気を疑ってみた方が良いかと…

>>428
強迫性障害以外にも強迫症状を現す病気・障害があります
強迫性人格障害、統合失調症、広汎性発達障害など
これらは病識を持っていないことが多いです
「病識 ない 病院」などで検索するとヒントが得られるかもしれません

ホントにどうでもいい事なのになんでこんな考えてしまうんだorz
暇だと余計にダメだな

家族に理解してもらえないのはつらいな。俺も母親が理解がなくてつらい。
ただ、逆に話すことで、冷静になれる自分もいる。

>>434
黙って聞いてくれるだけでいいのにね
結局は認めることから逃げ出してる
息子に限ってそれはないってね

病院いけないし聞いてくれる人いない辛いわぁ

勉強とかやりたい事があるのに強迫のせいでやる気が出ないてのは言い訳ですかね

自宅で暴露反応妨害法(E/RP)とか
認知療法(CT)をやってる方みえますか？

自宅では薬物療法だけですか？

他人に嫉妬した時加害強迫が出る
鉛筆持ってたら刺しそうでこわい
電車待ってたら突き落としそうでこわい
階段から蹴り落としそうでこわい
死ねよ俺

>438
昔、俺もそんな感じでひきこもりぎみになった。そんなとき言った従兄弟のひとこと。
心配をして注意をしてる人こそなにもしない。
他愛もない一言で踏み出せたよ。ちなみに次にあったとき、従兄弟は何も覚えてなかったが。
あんまり、気にすんなよ。人生楽しもう。

行きつけのスーパーのレジ横にあるコンセント凄く埃が載ってるんだよ。
漏電でもしたら大変だからお客様の声カードに書いてこようと思ったんだけど、もしそこ掃除担当の人が居て、たまたま掃除忘れてて自分が指摘した事によって「あんた掃除し忘れたからクビ！」とかなったら嫌だから書かないで来ちゃったんだけどやっぱり気になる…。

みんな疲れたよね

ヘトヘトだよね私達

孤独な戦い辛いよね

もうこんな人生いらないよ

うつとＯＣＤで無職の子持ち既婚者です。
嫁の収入が多く、生活に全く困っていません。
毎日暇なので浮気相手がほしいです。
嫁の休みではない平日日中の相手が希望です。
援助交際ではありません。
３９歳男性、希望２６歳以上４０歳以下の細見の結婚願望がある女性
長く付き合いたいので独身でいきたいです。
婚活関係だと結婚がバレるのでいいSNSや出会い系サイトとかありませんか。

手洗いすぎて手にバイキンが入って大変なことになっちゃったよ
おまいらも手の洗いすぎは気を付けた方がいいよ

手洗い過ぎとかそういうのはないけど・・・外出できないのが困るorz

確認恐怖が辛い
新幹線とか乗ってて非常停止ボタンを押して飛び降りてしまうんじゃないかって怖くなるんだがこれも強迫性障害の一種なのか？

傘持ってたら他人の顔にフルスイングかましそうでこわい

チック症の人いますか？

>445
頓服飲んでる？
冷静に考えると、意外に人が多くてそんなことできないよ。それでも無理なら、集中できるものを持っていって、一心不乱にするべし。俺も結構な頻度で新幹線乗る仕事で、同じように苦労したが大丈夫。

>>445 やってはいけない事をしてしまったらどうしようなら
強迫性障害の症状にありますよ。
包丁で大好きな家族を刺してしまうんじゃないかと包丁を触るのが怖い
などもありますから。

>>440　自分もスーパーで働いていた時、段ボールで商品積んでいるので
怪しいのがあったら倒れて、ペットボトルを子供が踏んで滑って頭を打って
大変な事になったら謝りようが無いと思って、
他の人は気にしないのに修正する作業やってたよ。＾＾；
おかげで能率悪かった＾＾；
今は、けっこう落ち着いてるー☆

>>446
すまんなんかワロタ

久々に、おいらがちょっとだけ立ち寄りますよ。
最近気付いたんだけど。四次汚染の可能性ぐらいまで考えてモヤモヤしてた経歴（？）があると、
そういう風に脳内シナプスがドッキングしてまうからか何なのか、
治っても（？）、油断すると考えてまう罠。

普段は、『ま、（汚れて）ないない』とかで流せるんやけど、雨の日とか特に、気が付くと
あの強迫独特の、前頭葉（？）、から肩甲骨あたりまでが、鈍〜い、気だる〜い感じになってて、
『おっと、この感じは…。いかんいかん、挑発に乗ってまたエスカレートしてたまるか。引っ込め』と、
やや脳内一人相撲を必要とするほど、気が付けば一足一刀の間合まで近付いて来てやがる（擬人）。

それが現る個人的傾向としては、『予定が５日以上立て込む初日の暇人モードの時』とか。
数日間に備え万全で踏み込もうと無意識層で意気込むからかの？
どないにせよ、黒おいらｗが完全に裏方に回るほど（理屈では解ってても腹の底では）達観してないので、
たま〜に、きやつが顔を出す。せっかくなので出現パターン、出現ポイントのデータ収集中♯

ベッカムもこの病なんだよね。
サッカーボール見ると奥さんの顔面にぶつけたくなってたりするのかな、
とか考えるとなんか笑える

加害強迫で頭がパンクしそうになって一回ふっきれてもうどうにでもなれと思って勉強頑張ろうと思ったけど
誰かを傷つけたかもしれない俺なんかが勉強なんてしていいわけ無いだろと思ってしまって結局手つかずでテストは散々な結果に
ゲームしてる時が唯一落ち着く
もうだめだ俺どうしようもない市ね

補足だけ。
そうか。各種療法の目指してることは行き着くところ神経の新回路の構築なんやな今更ながら（多分）。
強迫に陥る回路に別の神経ルートを繋げて、そっちに意識が流れるようにするとか（おそらく）。
そうかそうか。じゃあ…、老若・発症期間の長短でそりゃ個人差でる罠（きっと）。
若いと柔軟に対応、逆に４０越えると経験に結び付けて対応、とか（知らんけど）。

さて…、どう構築してくれよう藁ノシ

>>452
確か物が直線に並んでないと嫌だとか、偶数じゃないと嫌だとかそういうのだったよねベッカム。
それを知ったマンチェスター時代のチームメイトが、わざと部屋を散らかしてったりしてたとか。

正直こういうの聞くと、人事じゃないから笑えないっていうかワナワナしちゃうよ。

成功するまで諦めない。

成功の反対は失敗ではない。妥協である。

「"罪を犯せばそれ相応の罰を受ける" という当たり前のことを、覚悟すればよい」
森田療法

鈴木知準(森田療法)の「ノイローゼ全治の道を語る」という本に
「頭に新しい回路をつくることです」と書いてあります。

この病気になってから
色んな他人の癖が病気予備軍に見えてくる。
自分と同じく明かさないだけで本当に病気で、内心は苦しんでるのではないか、
とか無駄なとゆうか余計なお世話な考えがふと浮かんでくる事が増えた。
実際そんなに親しくはないけど、知り合い位の人が本当に病気だったら何かホッとする気がする。
仲間だと思えるからだけど、自己嫌悪。
あとここを見てホッとしたけど、それも違うよね。
皆早く治ってほしい。
ずっとグチグチ言っててもあれなので
自分は症状が抑えられそうな事から回数減らしていくよ。
そうするしかないから。

いいこと聞いた。
不安が残っている状態で次の行動に移るというのが、行動療法のコツなんだって。
考え方を変えると不安がゼロになることも時々あるけど、不安ゼロの状態で行動療法しても意味ないんだって。

何故？

不安があるのは当たり前だからかな？
なんともない人は不安はあるけど、あるままの状態で切り替え出来るみたいだよ

>>460
ちなみに森田では「不安のまま、そのままに行動せよ」こそ真骨頂。
それができるようになるために、入院隔絶環境で作業をする。
不安は絶対取れないから。誰だって不安は感じる。不安はあって当然のもの。
ところがそれを無くそうと「戦うこと！」が強迫観念。「不安と戦うことが強迫観念」→定義。

「不安を感じている。でも戦わない。不安のまま。そのまま。あるがまま」
→これができるようにならないと意味ない。だって不安はなくならないから。それが森田の「あるがまま」。
戦うことさえ止めれば、強迫観念は治るんだから。戦うことが！ 強迫観念なのだから。
だからまさしく、
＞不安ゼロの状態で行動療法しても意味ないんだって。 〜その通りだと思う。

何度も書くが治ったように思っても再発する
森田療法、行動療法やろうと同じ、薬飲んでも無駄無駄無駄
この病気になったが最後、一生治らない

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから
辛いのも一瞬で楽になれるよ†

いやー昨日の火事の一家の事件は可哀そうだったな
みんなもタコ足配線には気をつけよう！

他人の目の二重の幅とか鼻の高さとか耳の形とか気になったら止まらない。この病気は無人島に行けば治る気がする。精神力が弱い人は自ら命捨てそうだけど。

>>465 オレも昔同じこと考えたけど、きっとどこに逃げても自分から逃げることはできないから、きっと治らないと思うよw

「戦わない」と言ったけど、この辺りこの言葉の解釈が。誤解を与えると申し訳ないので、いつも悩んでしまう。
鈴木博士は「我慢というと、神経質の人は "不安を感じてはいけないこと" を我慢だと勘違いするので、我慢という言葉は使わない」と言っていた。
でも、我慢を一般的な意味で捉えてられている人なら、強迫行為を「我慢」すればいいと思う。
で、この正しい「我慢」を「やりたい心と戦う」という言葉に置き換えている人なら「戦う」と思っていいと思う。

オレが言った「戦う」とは「こう考えれば不安が消えるのではないか」「こう言い聞かせれば消えるのではないか」というような、
『思想で不安を打ち消そう』とする態度のことなんだよね。ここが分かり辛いかも知れない。〜それが通用するのは、軽度の時だけだと思う。

オレも強迫行為があったが、その時よーく自分を観察してみて気づいたのは、「やりたい発作」が軽い時は、思想で消せる。
でも発作が強い時は、消せない。どんなに事前に心の準備をして、壮大な「かくあるべし」の思想を打ち立てても、
「やりたい！」の心は、絶対間違いなく突然起きた。そして、どんなに思想をそれにぶつけても、消せない。『どうにもならない』。
観念したよ。だから軽い時と強い時は違うんだよ。

で、当時の日記とか引っ張り出して読んでみると「あきらめる」「捨て身になる」と書いてあった。オレの場合はこの二語で成功した。
「やりたい心」を、たーだあきらめるんだよ。「やりたい心の自分」を、捨てる。捨て身。
「やりたい心」に絶対服従するのではなく「やりたい心は消せないけど、自分はこれを止めたい」という事実に、絶対服従する。

オヤジに「ごらー、止めろ！」と頭ごなしに怒鳴られて、ただそれに絶対服従するのと同じだ。そこに理屈はない。全くない。
どんなにどんなにやりたくても、あきらめる。やりたい自分を捨てる。絶対服従する。一切言い訳も理屈もなし。
オレの考えが絶対だとは言ってないからね。オレの場合はそうだったので、参考になればということで。

＞でも、我慢を一般的な意味で捉えてられている人なら、→×　捉えられている人なら→○　失礼しました。

＞「やりたい心は消せないけど、自分はこれを止めたい」という事実に、絶対服従する。
＝「やりたい心が消せないという事実に、絶対服従する」。

たびたび「くどい長文」失礼しましたw　また暫く消えますw

不安は誰にでもある。不安障害は強い不安に苦しむ病気
気分の落ち込みは誰にでもある。うつ病は強い気分の落ち込みに苦しむ病気
気分の変動は誰にでもある。そううつ病は強い気分の変動に苦しむ病気
不安障害の治癒は不安がゼロになることではなく、不安が健常者レベルなること
うつ病の治癒は気分の落ち込みがゼロになることではなく、気分の落ち込みが健常者レベルになること
そううつ病の治癒は気分の変動がゼロなることではなく、気分の変動が健常者レベルになること
現在は「不安の程度」や「生活の不自由さ」を測定するテストがたくさんある
正確には、それらのテストで健常者レベルになった時、治癒と判断すると思う
強迫性障害診断テストY-BCShttp://www.dr-maedaclinic.jp/check/qe003.html

性的な強迫観念が止まらない
おかげで家にいる時より外にいる方が性欲沸くようになった
助けて

>>466>>467はおそらく森田スレで「長文〇〇」と呼ばれている人物です
森田スレでも自分の意見を一方的に書き込んで、色々な人と喧嘩しまくっています
相手にするとスレが荒れまくるので、お気をつけ下さい

強迫性障害は薬物療法や行動療法によって7〜8割が治るそうです
仮に再発しても、また治療に励めばいいだけ
人それぞれ色々な人生がありますからね
自分は生きれるところまで生きて行こうと思います
小さなことが気になるあなたへ(OCD研究会)
http://www.ocd-net.jp/cure/index.html

その７〜８割のデータが欲しいわ
本当にそんなにいるのか？
いるとしたら何年どんな治療をしたのか？
何歳に治ったのか？

以下チラ裏注意

６０歳で治ってもあまりありがたみがない
ここじゃ珍しくないだろうが、１５年以上わずらってる
専ブラのログによると、このスレを2002年から見てる…
それなりの変化はあったけど、病気が寛解するような気配は全く無い

肩身の狭い思いをしながらニートを続けている
仕事をするとやりすぎて駄目になってしまう
仕事はしなくていいと言われて家にいても心苦しい
親が死なないと次ステージには行けないのだろうか
失うものがなくなるまで続くのだろうか

下らないことに人生を振り回されてるのはわかってる
だからといってどうしたらいいかわからない
前に進もうと何度もしてるのに進んでいない
今は幸せだとは思うけど、不健康な幸せである

これを乗り越えると素敵なことが待っているのだろうか？
いや、普通の厳しい現実だろうな
問題なんていくらでもある
健常者でも苦しいことなんていくらでもある

【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/

寛解もなにも病名は何なんだ。

>>474
このスレは強迫性障害なのに何故聞くの？
強迫＋抑うつですけど

>>463
ちなみに森田厨から聞いたのではない。
森田療法の文脈とは無関係。

「森田厨」という言われ方は、やや不愉快。…まあそんなことはいいけどw　

こちらも勿論、森田の方面から聞いたんじゃないだろうと。そう思っていたよ。
だから「『ちなみに』森田では」と、それについて森田の方面では、こー云われてるんだと。
それを書いただけですw

OCD研究会・・・薬物療法と行動療法で7〜8割の人が日常生活を送るのに支障のないレベルまで治る
九州大・・・行動療法で75%がほぼ治る
原井宏明・・・薬物療法と認知行動療法で８割以上の人が通常の生活が行える程度になる
それぞれの根拠は自分で調べるなり、問い合わせるなりしてくれ
薬物療法と認知行動療法は、エビデンスを重視しているので信頼できると思う
OCD研究会http://www.ocd-net.jp/cure/index.html
九州大http://www.npsybt.jp/OCD1.html
原井宏明http://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/

園児の頃、強風が怖かった。ビュービュー言っとるからね、吹っ飛ばされるんじゃないかと藁。
それが消防の高学年にもなると逆に人一倍、風が好きになった。おそらく原因は風の谷の姫様の影響ｗ
『強風　→　吹っ飛ばされる』から、『強風　→　メーヴェで空飛んでるイメージ』に神経回路が
再構築されたんだと思お。こいつを応用できないかと。すなわち、

『四次先まで汚いと思う気がする（回路がまだ生きてる）　→　また来たか』じゃなくて、
『四次先まで汚いと思う気がする（回路がまだ生きてる）　→　汚いけど、いや汚いからこそ格好いい』に
再構築する。

おいら療法では、普段『気にならなくなること』に成功しただけで強迫妄想回路自体は、まだ
生きてるんだと思お。つまり気を抜けば再発しそう藁。そこで、おいら療法第２章では、その
妄想回路を逆手にとって、精神的に、『汚いからこそ、格好いい』にまでもっていってやろうと、
はからっておる次第（笑）。これで再発し放題（冗談）。

汚いからこそ格好いいものと言えば…、パイレーツオブカリビアンの船底とか藁。
名付けて、『汚れて格好よくなったノリントン提督作戦』。あ、そうそう、
「不思議なことに、受け入れることと戦うことは必ずしも矛盾しない。おわかり？」
ノシ

>>479
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ、面白い
開き直るのと似てるけど、ただ開き直るのは難しいから
そうやって受け入れられる新しい自分像、好きになれそうな自分像が持てれば
あっさり通過点として越えられそう

黒歴史があとで恥ずかしくなるのも似たようなものかもね
好きな間は平気で出来る

小5ぐらいからかれこれ15年。
もう嫌だ。

俺も小５発症
まだ10年だけど

>>468のテストやってみたら、27点で重度だった…

>>480
まいど（？）。
目には目を、妄想には妄想を、などと。
鳴り止まぬなら　『質』を変えよう　妄想癖（字余り）、などと。

ちょっと専門用語かますと、ツリー脳よりリゾーム脳、平たく悪く言やぁ脳のどこかが
おいらみたいにガキのまんま（藁）の方が、質の変換は容易な筈。
この仮説（というほどでもない仮説）が正しいか試してみるノシ

先生ご無沙汰してましたw　>>480はオレじゃないッス。
先生のファンはオレだけじゃないようですね^^

＞480はオレじゃない

わかってる藁。あれは景気付けの挨拶っつーか…。
はい、ややご無沙汰っす。ただ…、ｆ、まぁいいや藁ノシ

>>468
16点〜25点 中等度の強迫性障害
外出したくてもできないのは困る。そのせいで何日も家に閉じ籠り。
早く治って外出でもなんでも好きなだけできるよぅになりたい・・・

〜TV番組のおしらせ〜

6月27日（月）、28日(火) 20時00分〜20時30分 NHK教育テレビ(Eテレ)

ハートをつなごう「シリーズ・若者のこころの病〜強迫性障害〜」

■今回の「シリーズ・若者のこころの病」は、強迫性障害を取り上げます。
強迫性障害を克服された方や、現在強迫性障害を治療中の方をスタジオにお招きして、
強迫性障害との向き合い方について、熱く語っていただきます。
【司会】石田衣良(作家)、ソニン(タレント)、桜井洋子(NHKアナウンサー)
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

(ちなみに、ソースは月刊ザテレビジョン。絶対にお見逃し無く)

>>488
ろくな奴が出てない番組だなww
特に、この期に及んで原発推進派の石田衣良ww

みんな薬物療法だけ

行動療法で積極的に治そうとしてる人は居ない

嫌な考えに捕らわれたりして
発狂の2歩手前くらいの状態になることはあるけど、
最近漸く変な確認行為を実行しないでも耐えられるようになってきた。

治りづらい病気かもしれないけど、日常生活おくれる程度には
良くなることはそこまで難しくないと思うから、みんな前向きにやってこうぜ。
一時強迫が酷くて引きこもって留年までした俺でも
この就職難になんとか内定もらえたからなんとかなる。

>>490
パキシル合わなくて酷い目にあってから
行動療法、認知療法に切り替えたよ。
2年位前の話。
有名な先生に診てもらうお金なかったので、
本とネットで自分にあった方法を試してった。

どっちも医学的には効果が認められてるんだし、
どっちかを否定する必要は無いんじゃないか？
好きなほうを好きなだけ試せばいいと思う。

仕事でミスが無いか不安で確認がひどく
簡単な事でも普通の人の何倍もかけてしまいます。
行動療法の本で確認は１回って書いてあるけどミスが怖くてどうしてもできない。
ミスしても全然いーよって職場でなければとても続けられない…
でもそんな仕事ないしどうすればいいのか…

妹が重度の強迫性障害と思われます。
自分が触れたものを他人が触れると、それが広まって人間を全滅させるらしいです。
だから何にも触れません。ビニールの上で寝てます。
きっかけは高校受験を失敗したあたりかと思われます。
その後の鬱的なものから悪化しました。
病院には一応通っています。
ですが変なプライドがあり先生の言うことに聞く耳を持ちません。
鬱もあるせいか他人の嘘が分かってしまい
人を見下す部分もあります。
完璧主義って感じです。
本当に治りたい意志が足りないかんじです。
薬は飲んでます。
ですが絶えず自滅的です。
よくなるために励ましの言葉も、貶す言葉もかけ
前向きに生きるための哲学、思想、
も教えましたし、
怒ったこともしましたし
褒めたこともしました。
あきらめろって方法論もなんとなく教えました。
でも治りません、理論じゃ無理だと思いました。
これじゃあ医者も治せないと思います。
頭が悪くなるほかないと思います。
でも実際にはそんなことできないし、もう本当どうしたら、
このスレ読んでたら統合失調症かもしれんって思いました。
なんにしろ厳しい状況です。
だれか助けて･････もうわけ分からん！

>>488
あの番組何回か見たけど、いつも肩すかし食らわされるような、寒い内容。
ＮＨＫ独特の、トラブル回避、アリバイ作り番組。
だから、もう見ない。

これって完璧主義？強迫性障害？
・成人迎えた時に初めてした行動が気になって成人迎えて数ヶ月経っても頭に残っている
・買い物をした瞬間に嫌なイメージが頭に浮かんだら、商品を捨てて買い直し
クソ辛い・・・せっかくスマフォ買ったのに・・・
スマフォ起動して文字検索までノーミスで行わないといけない・・・失敗したから買い直しだ・・・

>>490
バカがまだいるなぁ

この病気にかかって5ヶ月経つんだが
薬を飲んでいてもこの病気が治らない
もう5ヶ月も生き地獄・・・・どうにかしてくれ
どうしたらいいんだろう
薬は毎月ちょっとずつ変えているけどそれでも効かない
いつになったら治るんだろう
もっと薬変えるべきなのか？

>>496
明らかに強迫。しかも重度。
強迫だとしっかり自覚するのが治療の第一歩。
しかし、何でも買い直す金があっていいね。

おいおいおいおい
脅迫カキコでアウエイしないと
強迫観念がくるだろ

　すべてはそれが始まりだった　―　

>>479
「汚いってかっこいい」いいキーワードだね。
ポジティブシンキングに入るのかな？認知療法？じゃないか。
私も少し縁起恐怖があるけど、調子がよくなるとそんな風に考えてやり過ごせる。
それがデフォになるといいな。
不吉ｶｺｲｲ！とかねw

ちょっとうろ覚えだけど、ワンピースっていう漫画の中で、仲間の証のマークに「×」を選ぶ場面があるよね。不吉なのにあえてそれを選ぶ経緯が、いい。

>>496
「ｱﾁｬｰ、ミスった。しかしミスった記録があるこそ、俺のスマフォ！」とか。「傷は勲章」とか。そんな風に思えないだろうか。

>>502
懐かしい音楽を聴くと、その当時の感情記憶までありありと再現できることってあるでせう？
手始めに、精神的に汚い＝カコイイという最高の状態記憶を、パイレーツオブカリビアンの
テーマ曲に転写中。意味付けすると記憶倍率ドンするあんな感じですぜ。んで隙あらば脳内ループ再生♪
おかげで若干、海賊モード。セ〜イホ〜

ではこれより出航（外出）する。

そうだよね
もうこの際頭の中汚しまくればいいんだよ

>>494
人間を全滅っていう発想は統失ぽい気はする
人を見下す部分は強迫性人格障害ぽい
自滅的は強迫性障害ぽい

本人の心の内を理解していないだけかもしれない
本当は治りたい、治さなきゃいけない、と思ってる可能性は無いとはいえない

強迫性障害なら、きっかけを与えるのはいいけど
本人の内側から変わらないと駄目

周りが何かちょっとして治るようなものじゃない
治すより共存に力を注いでは

トクン・・・トクン・・・

ｸﾋﾋｸﾋﾋ♪

ストーカー女きもすぎ

楽しい気分だったのにいきなり激しいめまい、起きていられない、
食欲ゼロ、鬱状態になってしまい、元の量に戻した。
これって離脱症状じゃなくて、リバウンドってやつかな？
今回は楽しく過ごそうって思ってたのに…

>>505
おいら療法第一章に通じるんだけど、一箇所だけ汚れイメージがあると良くも悪くも目立つでの。
あちこちに汚れ＝カコイイというイメージを撒き散らす（あくまでイメージだけ藁）。自宅で、コンビニで、
ショッピングモールで、タラタッタッタッ　タッタッタッ　タッタッタラタラン♪ｗ

※以下チラ裏
＞受け入れるか戦うか
事実とは何ぞや？、理想とは誰の理想か？って話になるとマトリックスみたいになるので省略して、
一般的に使われる意味での『現実』と『理想』。これもロジックの落とし穴で、この２つは
対義語じゃあないよなぁ。『カルビー』と『ポテチ』ぐらい比較の軸が違うなぁ。実状を全て
受け入れることは、ある意味、簡単。定量的マツリゴトを無視して理想のたまうのも、ある意味
簡単ｗ。現実を受け入れ則って、現実の範疇で、理想を完遂する。これが、おいらの定義での『戦い』かねぇ。
悟りがゴールなら坊主でも出来る（冗談ｗ）。「おわかり？」

強迫本とかで凄い症例を見ると、鏡効果で自分がやってることの異常さがわかって、症状が軽くなることがある。
｢不安でたまらない人たちへ｣っていう本に出てくる、アメリカ人の症例は凄まじいから、読むだけで薬になる。
あと｢恋愛小説家｣という映画も、この病気の醜さが浮き彫りになっていて、自分を振り返るのにいい。
最近では、失礼ながら>>496のレスが薬になった。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

気分本位→目的本位にすると良いというのを見た
心にグサっと来たのだが、実際には目的・目標を考えて立てることは出来ても
それを実行するにあたり柔軟性が無く、結局気分本位になってしまう
もっと切り詰める必要があるのか、根本的に違うのか
何をもって目的を達成したと言えるのだろう

例えば６０点で達成して４０点の不満を持ち、後にやり直すために更に労力がかかるなら
最初から９０点を目指せばいいと思うのだけど
あるいは点数と苦労が見合っているかであれば、ロボットになってしまいそうだ
優先順位を決めてクリアしていくとなると、優先順位をあれこれ考えてしまうな

考えるのが好きなのか、不安を避けたい・解消したいのか
無闇に突っ込むことはあまり出来ない、これが気分本位だとすると
目的本位は無闇に突っ込むことなのか？
考えずに突っ込むとなると、突っ込む先がわからない
ふと浮かんだら突っ込む、ということか？

がさつな母が目蓋に浮かんだ
しかし彼女が一番結果を出している、働き者なのも間違い無い
だががさつなのは嫌いなんだ、腹が立つし見苦しい
また気分本位になってしまった、腹を立てられ見苦しいのは自分も同じだな

視線恐怖、強迫性障害に関するホームページを作りました。
強迫性障害に関するアンケートを作ったので、
もしよかったらご回答をお願いします。
http://onesky.at-ninja.jp/

チラ裏御免

＞ふと浮かんだら突っ込む、ということか？

難しいですなぁ…。曖昧でうろ覚えな情報だけど、右脳＝知覚、左脳＝思考として、
情報は、右脳→左脳と流れるらしい。んでこの流れは基本、不可逆らしい。
ま、当たり前っちゃあ当たり前っぽいけどねぇ。食材（知覚）が無いのに料理（思考）は
できんからねぇ。んで現代人、特に都会人は、本来スーパーコンピュータである右脳を
スーパーコンピュータであるが故に、人ゴミなどでの疲労を防ぐため機能を
シャットダウンしてるらしい。

てことは右から左に流れるなら、食材（知覚）が腐り気味だと料理（思考）は…。
左脳型のインテリに大事なとこ抜け落ちてる奴が多いのは、このためかとか思たり（気分本位ｗ）。

５１２さんのことではないけど一般論として、右脳力の鍛錬不足のまま直感を信じるのは
危ないと思お。えっと、詳しい方いたら訂正でも全否定でもヨロ藁

強迫性の気にする病っていい加減治らないだろうか
気になって仕方ない
確認行為しないと全然気がすまない
もう重症になっているかも

>>512
>気分本位→目的本位
自己満足主義→結果・成果主義　　って事じゃないかな？

昨日電車で障害者見た。
周りの人のことなど考えずドアの前で頭かくかくさせてた。
あれはもう｢降りたい｣っていう１つのことしか考えられないんだろうね
ある意味強迫性障害者の脳もそんな機能障害に陥っているんじゃ…

>>470と同一と思われる人物が森田スレを荒らしています
相手にするとスレが荒れまくるので、お気をつけ下さい

>森田スレでよくある論争・改
>�@本当の森田論争�A森田の用語論争�B全治の定義論争
>�C治る治らない論争�D治った治ってない論争�E単なる喧嘩
>�@�A�B�C�Dから�Eに移行する場合が多い
>part18,19は特に�Eが多い

その人の文章にはこのような特徴があります

意味不明。私は出て行けって言ったんだけど。

昨日電車で障害者見た。

オナニー依存症も強迫障害に入る？

異常にせっかちで我慢が出来ない

それは早漏です

文字強迫は強迫性障害じゃなくて離人症の可能性もある

>>520
障害者見たから何だってんだよ相手もそう思ってるぞ

被害恐怖の人っている？

怖い妄想が浮かんで怖い。
どうにもならないので精神世界に答を探してる。
昔パニック障害だった影響かと思ってたけど、被害恐怖というのを知ってこれかと思った。

おまえらはどうせ甘えてるだけなんだよ！！！！！！！！！！！
人生なめんなカス

>>527
何故そう思う？
君がどれだけ人生を頑張っているというのか。自分は頑張っているのに、って恨みがあるのかい？

たいした苦労をしていない奴こそ簡単に人を責める。人を責めるのは簡単だからね。

君が君の言うカスに腹が立つのならそれは君の中にこそその許せない甘えがあるからだ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

争ってなんか無いよ。こうゆうレス見て傷付く人も居るかと思って反論してみたんだよ。

感情を表に出せない。思ってることを喋れない。自分で行動できない。

つらいな


マジで

昨日、本屋で空海「折れない心」をつくる言葉って本を買った
俺は宗教別に信じてないけどなかなかためになるよ
三笠書房の文庫読んでみて
結局とらわれないことが大事だよな

宗教っつっても色々あるからねぇ。信仰者向けのもあれば修行者向けのもあって、高野密教とかは後者の色合いが強いので、
宗教関係者じゃなくても参考にしたり研修対象にしたりと。空海も確か、『音』の効果には着目してた筈…

長年、遠くの医者に通っていたけど、
地元の医者に変えた。

その地元の医者は、食欲・睡眠・便秘の有無しか、聞かない。
オレがほかのことを話しても、関心ないみたい。
案外、こんな医者の方がいいのかも。

数日間、脅迫行為を我慢できればその行為についてはどうでもよくなるんだけどなかなか我慢できない
我慢できても他の脅迫行為に悩まされるんだけどね

>>536
それを繰り返してるうちに
他の脅迫観念がなくなったりしないの？

>>537
なくなることもあるけどそれ以上の速度で新しい強迫観念が生まれてくる

>>538
じゃあ
無くならないという答えになるのでは？

>>538
おっぱい

>>538
おっぱいいっぱい

なんかこのスレ、幼稚くさい

不安の無い人なんて居ない。
大きな不安と思うか小さな不安と思うか、それは自分の気持ち次第。

何度も書くが治ったように思っても再発する
森田療法、行動療法やろうと同じ、薬飲んでも無駄無駄無駄
この病気になったが最後、一生治らない

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから
辛いのも一瞬で楽になれるよ†

自殺者最近めっちゃ増えてるね

絶対治るさ

なおんねーな いいかげんにしろよな
この病気

個人差もあるだろうけど数年前の強迫行為のことを思い出すと「なんでこんなことやってたんだろ？」って思わね？
未来から今を見つめてるつもりで考えることができれば強迫行為を緩和できる気がする

>>543
それって何か強迫の人が、小さな不安があるこの状態も嫌だ嫌だーって我儘言って多くを求めに行ってるみたいな感じだね。

神経症患者は他人を犠牲にしてでも自分の理想を守ろうとする”自分本位”の性格の人がなる。
鬱病は自分を犠牲にしてでも他人に尽くそうとする”他人本位”の性格の人がなる。

よって、神経症患者は総じて自己中心的で、鬱病患者は総じて善人と言える。

鬱病になると他人に迷惑が掛かるから総じて悪人だろう。
その意味でなら神経症も同様だ。

俺大学２年なんだけど、近くに住んでるjk2とメル友になれた
めっちゃなついてきて可愛い
でも自分で軽いメンヘル持ってて通院してるらしい
でもめっちゃ楽しい

>>549
まだいってんのかおまえ。

>>549
あれだけ否定されたのにしつこいわ粘着バカ

>>548
強迫観念と小さな不安は違うからね・・。

今日も朝から苦しい。
私もしばらく無視してたら新しい観念が浮かんできてパニック。
もう苦しくて苦しくて強迫行為も決まらないし
でも強迫行為しないと落ち着かない不安不安
どうすれば
くやしいくやしい
頭が言うことを聞かない

くやしい

>>544
絶対に治らないんですか？

>>547　甘いぞ小僧！！
>>555　治らない！！

何度も書くが治ったように思っても再発する
森田療法、行動療法やろうと同じ、薬飲んでも無駄無駄無駄
この病気になったが最後、一生治らない

俺も強迫と鬱だけどみんな無理しないで
辛くなったら自殺してね♪

最近芸能人の自殺も多いから寂しい事なんてないから
辛いのも一瞬で楽になれるよ†

自殺者最近めっちゃ増えてるね
今日のニュースでもまた自殺者でたね
毎日毎日いっぱいだね

一応言っとくが…、自殺教唆罪というのを知っとるかの？

潔癖症や強迫って
糖質みたいに妄想に取り付かれてるのかと思ったら、
なんだ、本人は「もう手を洗うのは十分だ」「家に侵入者が来るはずがない」
と分かってるんだね。

本には「本人は『おかしい事』とは承知している、だから『そんなにやる必要ないよ』という論理的な説得は意味がない」
と書いてあったが・・

論理的に自分のやってることがおかしいとわかっていながら、やめられないなら、ただの甘えじゃん。
今まで同情して損した。

うつ病や糖質と違い脳に異常があるわけじゃない、ただの意思の強さ、気持ちの持ちようじゃん。

>>558
脳に異常あるらしいよ、釣り乙
>>11により華麗にスルー

みんな住む家もあり、お腹が空いたら御飯も食べられる生活環境なんだよね
無理して強迫を治さなくても思う存分一日中でも一生涯でも脳的に満足が得られるまで
手洗いとか確認行為をし続けても問題ないんでしょ？

>>558
マルチポストだし釣りだな…

>>558>>560
無知過ぎて空いた口がふさがらない
どれくらいの衝動かわからないんだろうな
もう普通じゃないんだよね

精神と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

ああ女性に痴漢する強迫が止まらない
犯罪だからダメだダメだダメだって暗示書けようとしたら何故か人生一度きりだから犯罪犯してみたいみたいな強迫観念が沸いて来てもう無理うひゃひゃひゃひゃ
外出たくねえ

ネット上での強迫観念みたいなのも強迫性障害に入るんだろうか

メールとかネトゲとかオンラインでログインする必要のあるサービスを利用していてIDやパスが漏洩しないか異常に不安
掲示板で得体のしれないURLへのリンクが貼ってあるのを見るとそれだけでうっかり踏んでないか不安になる
サイト巡回中もうっかりリンク踏まないようにブラウザのサイドバーの部分だけを
押しながら慎重にスクロールしないと気が済まない
色々検索していて色んなサイト行った後は履歴を見直して安全なサイトだったか確かめてしまう

更に掲示板みたいな書き込み欄のあるページを見てると
自分がログインフォームと間違えてIDやパスをそこに書き込んでいないか不安になる
キーボードの上に色々置いたりして絶対に何も書き込みできない状態にして閲覧することもあるぐらい
実際にログインする時には自分がパスを声に出していないか不安になる
（隣の住民に聞こえていないかと不安に）
大学の出席カードとかレポートとか提出する時も記入している最中にIDとかが思い浮かぶと
それを提出する用紙に書いていないか不安になる

強迫観念っぽいものは小学生ぐらいの頃からあって、
ネットでの強迫観念は高校ぐらいから始まってどんどん酷くなってるような気がする

ﾋｯｷｰの強迫患者っている？
普段の生活どうしてるか聞きたい

むしろほぼヒッキーだろ

強迫で働くとか生き地獄

それはもう壮絶な苦しみを味わい毎日ギリギリで生きることになる

ただ
仕事した方が治りやすいのも事実だよ

その場合の条件としては
｢好きな仕事が出来ているか｣がポイント

その場合は良い薬になるし
そうじゃなきゃ悪化する

私は一時期好きな仕事出来てかなり改善した
(というか治ったとすら感じた)
ただ会社辞めてから更に再発＆悪化

じゃあ、比較的に普通に生活してる俺は
脅迫性障害じゃない？
鍵したかどうか？トイレ流したかどうか？などを
2〜4回確認しないと気持悪いです

>>562
それが甘えだってんだよ。
自分のしている事が意味がないと自覚がありながらやめられないんだろ？

タバコをやめたいのにやめられないのと一緒だな。

あるいはダイエットしたいのに食べてしまう甘えと一緒か

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

ちょっと嫌な話かも知れないけど吐かせてほしいです…

妊娠してるんじゃないか気になってついに産婦人科に行ってしまった

生理だって来てたしそんなことないって分かってる筈だったのに気になって気になって……

とにかく確認出来て安心出来ないと納得いかない

受け付けの方もえっ？て感じだったし

…はあ……

>>568
お前だ！好きな仕事で治った治ったと、好きな仕事につける人がほとんどいない事を考えず、人を弄んで！
許せないんだ、オレの命に代えても、身体に代えても、>>568だけは！
わかるはずだ、>>568のような奴は生かしておいちゃいけないって！
うおおおーっ！！

人の心を大事にしない世界を創って何になるんだ！

お前は生きていてはいけない人間なんだ！
ここからいなくなれ！

>>574
なんだこいつ
落ち着けよ

>>570
釣りだとは思うが
>>11

いいねぇ、いいねぇ、汚れノリントン提督作戦、略して『ノ一号作戦』使えるねぇ
行為自体はほぼ完治気味なんやけど、以前言ったように妄想回路自体はまだ生きてるらしく、
観念がたま〜にくる。確率の低い可能性を意識してまうってやつ。そんな時…、歌う♪

『タラタッタッタラ　タッタッタラ　タッタッタラタラン♪
三連式カルバリン砲、全砲門開けぇい！ぶちかませぇぇぇー！』（？）

環境や胆力などにもよるが人間、決意や感覚を持続し続けるのは難しい。そんな時、『音』により、
感情記憶を瞬時に再現するワザで、『汚れって…、カコエエやん？(=´Д｀=)』と。
観念を秒殺ｗ

まぁ〜た、うろ覚えだけんど、ロックは脳細胞を破壊するというのを聞いたことがある。
是非はともかく、それが本当なら『音』による脳の書き換えというか配列変更というかは
容易なのかも知れぬ…、などと。たまに再発気味って人で、興味があったら試してみてちょう。
景気のいい、やる気の出るＢＧＭとかが、いいのかも。駆け足駄文失礼

こんな障害持って生まれてこなけりゃちゃんとした仕事につけたのに悔しいし
何不自由なく暮らしていける健常者が羨ましいです

同意
でもこの先もしかしたら完治まではいかないけど
ある程度の生活ができるまで改善するかもしれないし
先の事はわからんよ

強迫の人は確認行為とか手洗い行為がおかしいと認識しているのに止められないんですよね？
次のA〜Dの中のどれなんですか？

A 止める行為に移る為の脳からの信号が手や足に伝わらない
B 止める必要がないと考えている
C 止めると後でスッキリしないから止めない
D その他の理由

面白かったので紹介
ttp://charm.at.webry.info/200910/article_1.html

強迫性パーソナリティ障害という言葉の意味が、
強迫性障害のときと、強迫性人格障害のときがあるけど

強迫の症状を改善することも大切なんだけど、
自分には、本当の自分の気持ち を表面化して認識していくことが必要だと思った
そして受け入れて消化して適応的に生きる
でないと結局ストレス感じたりしてまた強迫に繋がってループするだけなんだよね

自分が何者でどこにいてどっちに向いてどんな速度で歩きたいのか
どんなことが本当に大切にしたいことで、どんな風に生きたい（死にたい）のか
こういうの分かってないから自分をまともに操縦することなんて出来るわけないんだ

>>580
そんなに単純ではないと思う
ケースによってはそのA〜Dで答えられるのかもしれないけど

手洗いでいうと、
手を洗うための行為すら認識出来なくなったり
これが手なのかわからなくなったりして
ゲシュタルト崩壊や、離人のような状態になることもある

不安が強すぎれば止める必要がないと思うだろうし
むしろやらなきゃって場合もあるだろうし
本当は止めなきゃという意識が一瞬よぎることもあるだろうし
止めたい止めたい、何でこんなこと止められないんだばっかり思うこともあるだろうし
無心になることもあるだろうし

>580
cだが、スッキリするのは、一瞬だから、今は我慢して生活してる。
病気になって支えてくれる回りの人の存在がありがたく感じる。

あと、前に強迫性障害は自己中？って指摘があったが、その通りだと思った。でも、コントロールできないんだよ。その辺りをわかって欲しいと思った。

強迫性治すために病院に行くことにした
今までは別の病院で薬だけもらって行ってたけど
診察してもらうために行くことにした

健常者がほんとうにうらやましい。なぜこんな重荷を背負わなければならないんだ？
これがなければ俺の人生どれほど素晴らしいだろうか。。。

>>585
自分もこんな病気にかかってどうすればいいのかと思っている
病気にかかって6ヶ月経つけど
未だに治らないのでやきもきしている
本当に健常者の人が羨ましい
どうしてこんな病気を背負わなきゃいけないのか

背負うも何も自分の問題だろ
自分で好きで背負ってるとしか思えない
>>558を558回読め
意志が弱いだけなのを病気とか言ってるだけじゃん

みなさん>>558の前半に書いてあることは、当てはまりますか？
本に書いてあったとあるけど、自分は病院で重度の強迫と鬱と診断されたのですが当てはまらないので、気になるのですが…。

＞糖質みたいに妄想に取り付かれてるのかと思ったら
とあるけど、妄想や幻覚はバリバリあるし、

＞本人は「もう手を洗うのは十分だ」「家に侵入者が来るはずがない」と分かってるんだね。
っていうのも、分かっていない。
思考の何％かにこういった意見も存在はしているが、
頭の中で多数決を取った結果他の意見に負け、
結局はそちらを信じてる訳だから、分かっているとはいえない。

＞『そんなにやる必要ないよ』という論理的な説得は意味がない
というのも、意味は無くない。
ちょっとした観念なら、信じられる親しい人に大丈夫だと言って貰えれば
大丈夫になることも、初期には多々あった。

のですが、みなさんはどうですか？
もしこれが自分だけなら、何か違う病気なのかなと…。

>>588
そういう部分はあるね
100％の客観的自信などなくて、一般論だとこうだろうなって感じ
でも自分の中に疑いがあって信じてない部分がある
結果、よくわからないっていうのが多いかもしれない
だから用心のためにやる、とか

盗撮されてる妄想があるんだけど、そのつもりでもう20年くらい生活してる
でも糖質ではない、残念ながら

論理的な説得が有効なのは自分の経験でもそうだし
このスレでも何回も見てる

>>558はにわかだからあんま気にするな

>>589
レスありがとうございます。
自分もまさにそういった感じです。同じ様な方がいて本当に安心しました…。

確かにあの方はちょっとあれですが、本に書いてあったという情報まで違うとは思っていませんでした；

もし自分だけなら、それこそ本当は糖質だったりするのかななんて思っていたので、
参考になりました。ありがとうございます。

まあ自分で自分がおかしくない、則ち病識がないほうが本人は楽でしてね
病識がない人ほど周囲は危険で迷惑なわけです
病識がある人は症状に悩むんですよ、うつ病でも神経症でも

強迫性を治すにはやはり病院で治療した方が早いだろうか？
薬だけじゃ治りそうにもないし・・・やっぱ病院に行くべきかな？

memoという映画を見ればいいよ
特に佐藤二郎さん役の手洗いシーン

心配しなくてもいいのに心配してしまうループ

森田療法の他に斉藤療法（無為療法）というのもあるが、お前ら的にどう？

小学生のころでも出来たような簡単な作業でも
間違ってないか心配で確認がひどく仕事にならなくてつらい…
アルバイトにした方がいいのでしょうか？
すごくひどくなってきた。

フーゾクに行きたくてしょうがない衝動をどうやっておさえたらいいのだろう？

私は先月から超高級ソープランド（６万円以上）にもう４回も行ってしまいました。

これではいくらお金があってもしょうがないと思います。。。

知らんがな

一度、フーゾクに行きたいと脳裏に浮かぶと、
自分を抑えることができなくなってしまいます。
やっぱり、強迫性障害なんだと思えて悲しくなります。
たしかに、高級ソープはいい女性がいて、癒されます
が、いつまでもこんな生活を送っていてはよくないと
思います。

>>599
そういうのはどちらかというと依存症
スレ違いといわれても仕方ない
いくらか仕組みが違う
スペクトラムではあるけどな

もう死にたい(´・ω・｀)

吉原には、一回１２万円のソープもあるそうです。
ためしに行ってみたい気がしますが、そこにはまるのは
こわいので、必死に心をセーブしようとしています。

風俗は、一度味をしめると、ハマるぞ。
オレは、若い頃、先輩に連れていかれて、ババアが出てきて、２度と行かなくなった。
ソープやキャバクラにハマって、会社の金や他人の金に手を付けて、塀の中に落ちたヤツを知ってる。

昔からいるね。「酒、博打、女」の女は商売女のことだから。

おいらさんの見て自分も考えてみた
ひらめいたのが、「せこい人間」
俺達が嫌いなのって、ずるくて、せこくて
要領ばっかり良くて、ほいほい人生を乗り切ってる奴じゃないか？
だって俺らは、局所的なせいで他人に迷惑掛けることもあるけど
くそ真面目で、悩んで考えて努力してってタイプだろ？
だが考えるのは好きだよな？
妄想や現実逃避してることないか？
そこで！自分がずるいせこい奴ならどうするか？どう考えるか？って
一時的になりきってみた、なんとなくやってみたんだ
そしたら一時的な間だけだけど、考える視野がすごく広がった
俺ってこんなに現実的に頭使うこと出来たの？ってびっくりした
実験中でまだ実行するまでの結果にはいたってない
考えたからってせこいことを全部やる必要はない
それこそ美味しいことだけ実行すればいい
この思考を癖付け出来るように少しがんばってみる

何年も前に言われた言葉が何度も頭に浮かび、女として終わってると感じてしまう。
だけど、現実はそうではないのに。

親に厳しくしつけ→発症
３０才以上で発症　なら治ると思う

俺のような遺伝的に依存的な性格なやつは厳しいと最近おもう

おお！、おお？、
まるでおいらが、ずるくて、せこくて要領ばっかり良くて、ほいほい人生を乗り切ってる
奴みたいじゃまいか藁（冗談）。ま、でも好きな歴史上の人物を挙げろと言われれば
黒田官兵衛だの司馬懿仲達だのパプテマスシロッコだの、腹黒謀叛系が真っ先に浮かぶので
そういうのが嫌いかと問われれば微妙ではあるけれど藁。

前置きはともかく一応言っておくと、たまに再発気味の人にしか勧めなかったのは、
症状がきつい時はもっと、きっちりカッチリもっちりスッパリ対応した方が無難だと
思たからなんだけど、（症状は知らんですけど）参考にしていただけたのなら、これ幸い。
ご挨拶までノシ

強迫じゃなけりゃ、人生充実していた、なんていうヤツいるけど、別に大して変わらなかったんじゃねえの？
むしろ大したことない自分を何かのせいにするために強迫を使っているだけでは？
いいわけのために強迫を作り出してるのかもしれん。
ウツと同じで単なる怠け、甘え病。

はいはい　そーですか

>>609
んなわけねーだろw
じゃあ事実この明らかにおかしな脳ミソどーなんだよ

>>609はキチガイだから相手にしなくてヨシ。

カビの季節だからな

甘えねぇ…。おいら個人の、あくまでおいら個人の自覚では、そういう側面も確かにあったねぇ。
ただ、強迫業界（？）自体、おいら新参だからね、１０年以上苦しんでる状態とか想像を絶してるでなぁ…。
個人的にはちょっと…、憚られるかなぁ…（関係ないけど世の中の諸問題は大体、甘えから
始まってるわけでねぇ藁）。みんなリアルでは孤独に戦ってるんとちゃうかなぁ…とか思うわけで。
理解者の多いところで愚痴言うぐらい、ええんでない？とは、おいら的には思ってるわけで。
個人的には強迫性障害というのを知ってからは、『ウンコ観念ごとき三下にナメられてたまるか』とは
思ってたわけで。でもまぁ自分（の脳）が生んでる観念なのでシャドウボクシングなわけで藁藁。

強迫きもい
強迫患者きもい

何つーんかね、観念を敵視してたわけじゃあなく、景気付けとでもいうかねぇ。
相手がシャドウつまり、自分なら自分と戦うにあたり。んで戦いには気合も要るが技も要るなと。
「観念ごとき三下が、おいらを煩わせるなど１０００万年早いわ！」って言いたくないすか？藁
酔ってきた。寝るノシ

ふと時間が気になったので時計を見て、現在の時刻を確認します。
それで、確かに現在の時刻を知ったはずなのに、その直後に、また時計を見て
何度も確認してしまいます。
（その時計を見るという行動を何度か繰り返してしまいます）

例えば、時計を見たら時刻が3時だったとします、そこで、なんだ3時か、
でっ終わればいいのですが、今、本当に3時だったのか？気になるから一応、
確認！の流れになります。
一度こうなると、時計を見る！やめる！のループになります。

イメージ的には、自分の中で、今は3時なんだと納得したいのに、何度も確認
しないと頭が（脳が）認識してくれない感じです。

（時計の確認を繰り返す症状は一例で、他のパターンも、いくつかあります）
ちなみに手洗いは5分もあれば終わります。

話が長くなりましたが、最後に本題です！
これは強迫性障害なのでしょうか？それとも違うのでしょうか？

617です。

文字とか重複していたらすみません。
あと連投すみません。

>>617
強迫性障害だと思うよ
いろんな事に対してゲシュタルト崩壊してる感じだよね…

>>617
強迫性障害でしょうね
時計じゃないけど俺も普通の数字が認識出来なくなった時期があった
認識して記憶が瞬殺される感じじゃなくて、インプットの時点で上手く出来なかった
本当に脳が駄目になったかと思ったけど、今はそれについては問題ない

つかみんな気にしすぎなんだって。
気にしなけりゃ良い話。

そうかもしれんが
気になるんだよ
どうしょうもなくな

おいらもゲシュ〜っぽいのは、あったけどね。
『あれ？、水…止まってるよな？、…止まってる。マジか？、いや止まってる。え？』ミタイナ。
大体、数秒違うとこに視線逸らしてから再認識することで対応してた。
何つーか、ずっと見てたら当たり前になってアホになるけど藁、久々に見たエロビが
衝撃映像になってて新鮮でインプットし易い感じ（ごめん藁）。ノシ

視線を逸らしてから、を、思考を別のことに逸らしてから、に置き換えたても無理かね？ノシ

通院しようと思っているのですが、軽度より少し進んだ程度の確認と不潔恐怖、それに数日間離れない加害妄想と不眠でも相手にしてくれるのでしょうか。どなたか教えて頂けませんか？
活動を制限してひきこもっていたりすると、時間の経過とともに症状がほとんどなくなる状態なのですが。
あと、精神科でも現在OCDに詳しい先生があまりいないという話を聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか。
質問ばかりですみませんが、ご存じの方にレス頂けるとありがたいです。ﾍﾟｺﾘ

>>621
しね

一回だけ上げさせて頂きます ﾍﾟｺﾘ

精神科･心療内科行くと保険とかめんどくさいらしいから大学の心理カウンセリングセンターみたいなの行こうかと思うんだけど意味ないかな？
人間関係や人生相談するためのとこなのかな？
ついでにSADとか自律神経とかも気になってるんだけど…

>>623
心の置き所とか、その時に何を念じるかの工夫とか、
そういうもので治る人は、殆どが軽度の人だと思う。

自分のケースが全ての人に当てはまるという勘違いに気をつけるべき。

>>629
そんなに批判する内容ではないと思うが
つーか読解力がないのは君

>>629
それはまるで、おいらが登場時（前スレ）から連呼してたことではないか…藁（独り言）。
ま、でも了解。気をつける。

>>630
どなたか知りませぬが、読み直すと酷い駄文を読解していただき多謝（今回は誰やろ藁。独り言）

って、俺の書き込みは総スルーですか(T T)
結構しんどいのですが･･･
誰か助けて･･･orz

だって知らないもの

>>625>>632
精神科医はそのような病気の専門家なので大丈夫だと思いますよ
同じ精神科でも、単科の精神病院では統合失調症やそううつ病の患者が多い
大学病院では一通り全ての病気に対応している場合が多い
精神科のクリニックではうつ病や不安障害（OCDなど）の患者が多い傾向にあるようです
OCDを専門にしている精神科医も最近は増えて来ています
やはりOCDを専門にしている精神科医は、他の精神科医より症状や治療に詳しいですね

OCD全般については「小さなことが気になるあなたへ」http://ocd-net.jp/
OCDの重症度については「Y-BOCS」http://www.dr-maedaclinic.jp/check/qe003.html
OCDや不安障害の専門外来については「OCDの案内板」http://kyou89.fc2web.com/k3_list.htm
が参考になると思います

>>628
大学の心理相談室でも臨床心理士が心理療法をやっているところもあるようです
臨床心理士は精神科でも心理療法を行うことがある心の病気の専門家です
臨床心理士の存在は、日本ではまだいまいち知られていません
しかし最先端のイギリスやアメリカでは、精神科医は薬物療法を行い
臨床心理士は心理療法を行うという分業が一般的になっているそうです
臨床心理士でも専門とする心理療法は人によって異なるので
ご自分が受けたい心理療法を専門とする人を探してみるといいと思いますよ

SAD全般については「SAD患者用IB」http://www.aburayama-hospital.com/syakaifuan.pdf
SADの重症度については「LSAS-J」http://www.dr-maedaclinic.jp/check/qc002.html
が参考になると思います

617です。

>>619
返信ありがとうございます。

>>620
返信ありがとうございます。
あと、認識して記憶が瞬殺される感じじゃなくて、インプットの時点で上手く
出来なかった、そう！その表現もわかります。
（そもそも俺には、この障害の説明は難しいです）

>>624
思考を別のことに逸らしてから再確認することで対応してた。
何となくわかります、自分の場合は一度、冷静になってみるか！みたいな感じ
です。（どんなに冷静になろうとしても駄目な時は駄目ですけどね）

>>632
あまり詳しくないから、よくわからないです。

強迫観念が辛いです。
あと、うつ病も辛いです。
もう２４歳です。
周りの同級生達は楽しそうに結婚や仕事し。入った給料で最新のスマホとか買ったり。
俺はOCDで働けず、無職で、毎日憂鬱に過ごすだけ、
俺みたいな暗い人間には誰も近づかないし、
誰も助けてくれない。
二週間に１回の病院も、結局タメになってるのかわからないし。
もう人生に疲れてきたな。

>>628
大学のセンターで心理療法士のお世話になってる
家庭環境とか成育状況とかそういう側面もちゃんと調査するけども
おおざっぱに言えば人生相談みたいな感じで速効性を求めるならおすすめできない

普段話せないこととか愚痴とか吐き出すだけで楽になれる人なら行く価値あるかもしれない

>>631
ずっと黙ってたけど、いい加減普通の言葉でレスする気にはならないのかな
藁とか独り言とか…
つか本当に独り言ならいちいち書く必要ないしね

>>637
生きろ
俺も似たような状況だからおまえだけじゃないぞ
そんなに悲観すんな

>>632
ごめん、スルーっつーか知らない。業界の実情情報については、もぐりの名医に
たまたまめぐり合うとか以外は、634さんのようなアカデミックな方（？）などの
情報から総合的に判断するしかないと思お。

>>636
なるほど。もし良かったら、その成功する時と失敗する時の外的・内的要因の違いなど
何か気付くとことかありますかね？

>>637
もし、おいらのレス見て、『俺は暗い…』とヘコみを増加させたのならゴメンね。
でも大丈夫。大丈夫。おいらもリアルで妙にハイテンションな奴は鬱陶しいからｗ
おいら、２６と３３ん時に想定の範囲外のことが人生で起こった。知人にウツで
自殺が口癖がだった奴がいるんだけど、そいつも今４０だけど嫁さんと子供２人に
囲まれ幸せに暮らしてる。おいらの弟分（？）も自閉症なんだけど、いつか解決なると
信じて、必死に負の感情をスルーしてたら最近、垢抜けてきた。マジ先は解らんよ

この病気で一人暮らししてる人いますか？

皆様レスありがとうございました。ﾍﾟｺﾘ
なかなか決心がつかないのですが、通院を検討してみます。
どうもでした。ﾍﾟｺﾘ

辛い

私なにやってんだろう

毎日毎日毎日毎日

必死に下らないこと考えて
必死に苦しみ泣いて


これが…私の人生…？

そうです
それがあなたの人生です

>>642
独り暮らししてるよ

いろいろ儀式が有るから他人と暮らせなかったよ

２ちゃんって精神衛生上よくないよね
自分が気になる事の話題見ちゃったらパニックになる

自分でも結果が分かってるのに結論が分かってるのに、何度も確認して色んな理由も理屈も確証も見付けてるのに…

何故頭の中に居座り、楽しい事の邪魔をするんだよ
不快にさせるんだよ

自分を信じる事さえも無理なのかよ

>>593
その映画観に行った
目的は違うけど、自分を見ている様で辛くなったよ

一人暮らしを始めたここ最近で急に強迫性障害ぽくなった
実家にいた時は母ちゃんがいて鍵しなくてもゴミも勝手に出してくれたけど
今はゴミに貴重品が紛れてないかで確認するわ家の鍵閉めたか気になるしで辛い

躁鬱病と強迫併発してる人っていますか？
躁状態の時には>>468のチェックテストで12点の状態(あまり不都合なし)
鬱状態の時には>>468のチェックテストで22点の状態です。不眠も辛いです。
医師は躁鬱病の治療はしてくれますが、
躁鬱病が治れば強迫も治る、という考えで治療をしてくれません。
PDも併発してるので抗不安薬は処方されているのですが
強迫には効き目がほとんどありません…。
躁鬱病の治療も効果が薄く、強迫もおさまらず、二進も三進も行かないような感じがするのですが
同じような状況から脱却できたり、快方に向かった方はおられますか？

頭の中だけで考えてると思ってる言葉が他の人に幻聴として聞こえている。
これを確認する為に色々な言葉を言っているが、やっぱ聞こえているようだ。
30年間近く聞こえてないと思ってたからこの認識は訂正がかなり不可能だ。
おかげで汚言になってしまったが、どれくらいの音量で聞こえているのか、
どこからどこまでの思考が漏れているのか、とかを考えるときりがない。
心やら人格の問題にもなってくるから。長い年月がかかりそうだなぁ。
人としての理想型が固定概念化されて、
ここから先は病気みたいな線引きはまさに統合失調症に病識が持ちにくいって部分だな。

＞652
あなた既に発症してるわ。
文章が支離滅裂。

もう脳みそ抜きたい・・・
逃げ場がない

お前らネットするのも一苦労だろ？

出先にいて家の鍵かけたかものすごい不安になった
帰るべきか

>>641
＞必死に負の感情をスルーしてたら

その「スルー」というのが多分、オレが前に言った「戦わない」と同じだと思われます。
まぁ改めてほじくりかえして考える程のものではないので、
このレスはスルーしていただいて結構ですがw

マットレスの上に布団が正確にのっていないと異常に気になる・・・
今日は布団干したからまた格闘が始まる・・・
毎回、いい加減疲れた・・・

>>650
俺はむしろ逆だわ。
親なんかに捨てさせたら大事なものが混じったままなんじゃないかって気になってしょうがない。

>>656
もし開いてても、盗られるもんなんてないだろ？

>>660
あるわ
死ねる

鍵はちゃんと閉まってるよ

>>661
何？
現金以外は足が付くから、盗られないよ

でも外は暑いので全力で食い付くｗ

>>657（※チラ裏御免）
ああ、そんな感じそんな感じ。ちなみに、ちょっと調べたら、自閉症は先天的なものというのが
業界の主流らしいなぁ（じゃあアレ、カテゴリ的に何や？？）
直接の原因は違うらしいけど、（異能者曰くｗ）深層面ではスパルタ教育の影響らしい。何つーか、
口数・行動さらに５０％オフの探偵エルみたいな感じ？（最近会ってないけどスイーツでブドウ糖ばっか生産してるんとちゃうかなぁ藁）。
確かにかなりキレるタイプではある。いつぞやのビニールの上で寝てる頭のいい妹さんにイメージ近いかも。ノシ

あきらめの境地だよ無我というか振り返らないしかない
悟りというか、頭に確認する癖がついてるから
常に一発勝負みたいな気持ちで一瞬一瞬で一生懸命にするしかない

探偵エルがわからんよなorz。基本的に特定の人間の言うことしかきかない。
（おいらと違って）エリートの官僚気質に近いので。ま、最近かなり丸く（？）なってる
らしいけど。※スルー推奨

嫌な物を見ても、洗浄行為を我慢する。
嫌な仕事でも、我慢して続ける。
好きなことをやろうとすると、強迫観念が強くなるから、
嫌いな仕事を続ける。

我慢ばかりの人生。もう嫌だ。

真面目だけじゃダメだということは、分かっている。
でも性格を柔らかくしようとしても、うまく行かない。

自分、数年前から好きで好きでしょうがない漫画があるんだけど
この前何故かその漫画の主人公に振られた夢を見て、
それ以来その漫画のヒロインに対して嫉妬心が沸くようになってしまった
その嫉妬心のせいでその漫画が素直に楽しめなくなって、
自分がその漫画を心から楽しんでないってことが許せなくて
何度も何度もその漫画を開いて嫉妬心が沸くかどうか確認してしまう
何であんな夢見たんだろう やらなきゃいけないことたくさんあるのに全然集中できない・・・

まだあんまり上手くいってないけど、期待以上の効果が出てる
せこい人間になりきってる間に気付いたことは「面倒臭い」が無意識に何回も浮かぶこと

面倒臭いから止めておこう
これをしないともっと面倒になるかもしれないからやっておこう
この辺までやるのが一番面倒臭くないかな

この一連をサラっと広い目で考えられる
強迫が出てるときの視野の狭い自分が嘘のように
といっても強迫があまり出ない行動が主な対象だけど

本来の自分がすごく面倒臭がりやだってことが今更ながらわかった
だからプレッシャーかけたり強く意識して物事を進行しようとしてるんだと思う
それが行き過ぎなのか必然なのか強迫になってるみたい
面倒臭がり屋のままでもある程度大丈夫なんだってことを引き続き探求します

>>608
そんな風にずるいとか思ってないですｗ

病院いってみたいけど、こわすぎる…なあ

具体的な症状としては
・夜中に外で音がするたびに(最近は音がしなくても)家の鍵を何度も確認、覗き穴から外を確認までしないと気がすまない
・家の中に侵入者がいたらと思うと家中のタンス・棚を何度も開け閉めしてしまう
・そもそも日が暮れると怖すぎて誰もいない家にはいれない
・外でも周りの人が私を襲いそうで怖い

性格は完璧主義で神経質でプライド高い。周りには優しくて温和とか言われるが真逆。

未成年(ちなみに高２)で、過保護な親の目を盗んで保険証持ち出すのリスク高いし、そもそも一人で病院(それも精神科なんて…)いかせてくれないというorz


愚痴ってすみません

>>638
そうですか…
知らない人に私情とか話しても多分変わらないんで俺の場合は微妙かな。。

とにかく、治療したほうがいいのか知りたいし、したほうがいいなら早く良くしたい。
ただ金掛かるのと親にバレるのは嫌だ。ただし大学病院の精神科心療内科なら治療費かからないけど。

>>672
一般的に言えば治療した方が良い
ただ、どんな治療が受けられるかは個人差だし
どのような結果が出るかも個人差

とりあえず大学関係の病院が親バレしないか確認すればいいんじゃないの

>>670
両面あるので真面目と不真面目のおいらの成分の割合が、いまだにわからんのだけど、
悪いか悪いかは置いといて（冗談）、言われてみれば一番健康な時はそれが口癖でしたのぉ。
メンド臭い、かったるい、まどろっこしい、偏差値もへったくれもあるかい、ミタイナ。

※ついでに補足というかチラ裏というか
無論、皆が皆ではないけど官僚気質ってのは、ちょっと毒吐くと、ありゃ実はイヌ科でしてね、
負けを認めるまで本当に言うこときかないｗ。プライドが高いので、俺が群れのリーダーだ、と
認識すると、そんな俺が守るべき下々から教えを乞うような体たらくではイケナイという側面も
起動するんでしょう（戦史みれば勝つのは、ならず者だろうが何だろうが彼らの言葉に耳を傾ける
方なんですけどね）、だから官僚気質に言葉を届けるには、不意打ちだろうが裏技だろうが、
まず勝たねばならんｗ
もし、その妹さんが、これに当て嵌まってたら、逆立ちしても勝てんと思わせてからでないと
聞く耳もたないような気も…などと。ノシ

あの藪医者だけは許さない。
ちゃんとある程度は説明したのに症状がまだわからんだぁ！？
逆に悪化したわクソッタレがぁ!!!!!!
薬渡せばいいってもんじゃねぇんだよワレが!!!!!!
薬いらねぇって言ったら不機嫌になりやがって‥
金儲けしか考えてねぇだろこの筍やろうが!!!!!
もう二度と行かねぇからな!!!!

みんな薬は何飲んでる？効果ある？

ルボックス、エビリファイ、デパケン、眠剤を飲んでるけど、効いてるよ。

電話の 予約しようと思ってたけど予約の段階でこっちのこと根掘り葉掘り聞いてくるんで、途中で切った。

元々病院にかかるほど重い病気でもないのかもしれん。

>678
その程度と思えるならやめた方がいい。
私はやっと病院にかかれるんだと泣いたな。
それくらいの状態だった。

>>678
根掘り葉掘り聞いてくれるなんて良心的だと思ってしまう

リンのとりすぎじゃね？リンとりすぎ→低カルシウム血症→神経過敏・強迫神経症
なんか最近の食い物はコスト削減のためにリン酸の添加物ドバドバいれてるから
ソッコーで高リン血症・低Ca血症引き起こすらしい。
俺はイライラするから外食やめてカルシウムとビタミンDとるようにしてる

今日誕生日だった。
苦しさで忘れてた。

>>682
祝いだ。とっとけ

15 ：優しい名無しさん ：2005/07/02(土) 17:34:52 ID:5FCs7uFt
病名が良くないよな。
「あなたは『仮面うつ病』です」って言われたら(言われたことないけど)
なんか非常に高尚で難解な病気に罹ってしまったような錯覚が起きるように
感じるね。
むしろ「あなたは『うつ病仮面』です」と言われた方が「早く何とかしない
と恥ずかしい」という気になって、逆にいいんじゃないかな。

17 ：優しい名無しさん ：2005/07/02(土) 21:22:12 ID:CvdfbOeR
>>15
禿和ﾛｽｗｗ
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ鬱病仮面てあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

21 ：優しい名無しさん ：2005/07/10(日) 17:27:15 ID:PAJC37iR
>>15
うつ病仮面、笑えてしかたない。笑うと元気になれそうだから、何度もレスみてしまうよ。救いをありがとう！

23 ：優しい名無しさん ：2005/07/10(日) 17:36:03 ID:AmnB9gId
最高俺も鬱はやめにして
うつ病仮面として再出発することにしたよ

お前らがどんな生活してるのか教えて

ちょっと釣られてみる。

>>684
まず別件というか修行というか（藁）の移動まずありきで、食い扶持や住むとこは
現地調達って感じ（※別に逃亡生活ではない）。よって、企業での出世とは無縁ｗ
前スレでも書いたけど今は製造関係でお世話になってるので、まだ、数週間先も
見えない状態かなぁ…

感想を言えば、こういう背水の陣みたいな生活（笑）は、『強迫』と『治癒』が
紙一重。

１Ｋ。おそらく人と違うというか少数派な点は食事は一日に一回。理由は時間の
節約。強迫自体は治った（出てない？）けど、トイレは週３回はクイックルで
拭いてる。なんか美人になれるそうやから（冗談）。ノシ

統合か強迫かで判断しかねてます。
�@過去自分が網戸にして出かけた時、キャッシュカードで小額ずつ
お金を下ろされて、またカードを返されて気付かないうちにしょうがくずつ
お金を下ろされる。
�A合鍵またはなくした鍵で同様にお金を下ろされる。
�B泥棒が入るから通院時、銀行の道具を一式持ち歩く。
�C猫が怯えていると泥棒が入ったと思い通帳など確認する。
�Dドア。窓。の鍵確認。
他にも色々ありますが医師からは強迫を伴う統合と言われています。
客観的に診て統合か強迫かどちらでしょうか？長文ですみません。
自分としては強迫だと思うのですが。

>>686
等質でしょ。被害妄想でてるし。

強迫の妹がうんちやおしっこを漏らすようになりました。
12年間通院して薬も飲み続けてます。
何度か入院もしました。
しかし一向に強迫症状が治りません。
おしっこ漏らすのは薬の副作用なんでしょうか？

>688
副作用と言うか何か変わったことがなかった？
不安だったり。

>>686
＞�C猫が怯えていると泥棒が入ったと思い通帳など確認する。
「思い」があるから強迫
統失はもっと断定的、信じきってる、当たり前のように話す

６９０さんへお金を下ろされたと言うのは確信していて一番混乱して
いて入院していました。猫の件はおっしゃるとおり思いです。
自分でも少しおかしいと自覚しています。
統合の方は病識がないとお聞きするのでやはり強迫かもしれません。
主治医に何度も確認しても統合の一辺倒です。家族も統合と信じきっています。
実はセカンドオピニオンもしたのですが統合とのこと。

男で性的トラウマ、性的侵入思考とかある人【強迫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298854232/

>>691
等質がまったく病識がないとは限らない。
http://kokoro.squares.net/psyqa1314.html
＞病識というものは、「ある」「ない」のどちらかに白黒はっきりと二分できるものではなく、多くのケースで、灰色とも言うべき状態であることです。

強迫で高校中退したから人生やり直す為に
五月から再受験のために勉強始めたんだけど
6月にはいってからちょっとした用事で一分も勉強できてない。
今は用事も済んで勉強できる時間だったんだけど
この8日間毎日10時間やってたら今頃はこの参考書はここまで進んでたよなとか
そういう後悔の雑念がひどくてやり切れません・・・
それが恐くて机に向かえなくなるし、そうすると後悔の念も増える悪循環
どうしたらいいですか？
助けてください。辛い。
完璧主義って辛い・・・

『手段』の完璧主義から、『目的』の完璧主義に一時、乗り換えるってのは
どうですかね？
シビアに言えば、『参加することに意義などない』、『頑張ったけど出来ませんでしたは
通用しない、頑張れなかったけど出来たので結果オーライ』的な。
遅刻したからこそ事故に巻き込まれない、ってこともありますれば…

もっと具体的にお願いできますか？

>>694
勉強すればいい

>>696

具体的に言えば、697さんに同意ってことで（ズルいかなｗ）

心が楽になる考え方とかないですかね？
焦りながら勉強するのは疲れる・・・

>>684
定番はゴロ寝、ゲーム、テレビ、ネットのローテでしょ

６９３さんへ
医師の治療方針には従いますが、やはり腑に落ちません。
本当に自分が統合とは信じられません。
としか強迫としか思えません。

>>701
泥棒に全く関係ない強迫はありますか？

一応、具体的に（？）書き換えとくと…

『手段（受験勉強）』を完璧にする、から、『目的（合格）』を完遂する、に一時、乗り換えるってのは
どうですかね？
シビアに言えば、『完璧に受験勉強することに意義などない』、『完璧に受験勉強できたけど合格出来ませんでしたじゃ
意味がない、８日遅れたけど合格出来たので結果オーライ』的な。

じゃあ…、勉強するしかない(`・ω・´)

心が楽になる考え方ねぇ…。あまりその…、受験勉強つまり、形式的な勉強した経験がないんで…汗

>>700
あと泥酔

７０２さんへ
基本的には３年間以上泥棒妄想（強迫）が続いています。
入院暦３回です。
強迫行為は泥棒が侵入するため戸締り確認です。
後はカバンから物が漏れる？様な気がしてカバンを二重にしています。
これは強迫かどうかは分かりません。

>>673
バレ要因としてはやっぱ健康保険ですよね？

あと薬で悪化とかしないかなぁ… 副作用の方が強かったりして…
行っても治療するほどじゃなくて帰されたら恥ずかしいな…

>>699
その状況ならみんな、スムーズに勉強モードに入れない位の焦りを感じて当然。
それらに対して真面目なら真面目な程、泣きながらでも更なる遅れを取りたくないから必死にやる。

そういう現実を繰り返し唱えるとか

>>685
なにが釣られてみる、なの？

>>707

ああ、申し訳ない。悪意はない。『お前ら』で来たから、２ちゃん流でもいけるかなぁ…と。
ホンマ、ごめん

親にばれずに治療はできないですよね？
親は私に精神病に近い自覚症状があるって知ったら発狂するだろうし。

>>705
何回もぐだぐだ書き込みしてんじゃねえよ
ここで確認行為すんなよめんどくせえ

イライラしたり何か不安があったりする時加害強迫がひどい
道走ってるバイクや自転車蹴り飛ばしそうで怖い
しかも蹴り飛ばさないとスッキリしないとか考え始めるからもう俺はダメかもしれない
俺はもう犯罪者になってるのかなあ

>>711
加害強迫が出始めたのはいつぐらい？原因に心当たりはある？

>>712 小学5年生位に確認強迫、洗浄強迫が発症した
中学生で窓ガラス割ったりパソコンとかの機械壊す強迫が出て来た
高校生から加害強迫が出るようになった
石があれば投げつけたり傘持ってたら誰か殴ったり駅のホームで人突き落としたり階段から蹴り落としたり走ってる自転車バイク見れば蹴ったりする強迫が出て来る
あと痴漢する強迫とか子供老人女性見れば暴力振るいそうで怖い
原因かどうか分からないけど小学生の頃思いっ切り頭打った事ならある

完全でないと駄目。"どうなってもいいや"が諸悪の根元。

まぁ、勝手に苦しんでろって感じだな。

支配欲、っつーか強い自分でありたいという極めて強い願望・無意識の裏返しが
強迫回路と変な風に混線してる印象は受ける…。というのは、おいらも当時、
ゲーも好きだったんだけど例えば、敵国王を捕らえる。「命ばかりは…」、問答無用、斬首。
「お慈悲を…」、ダメ、斬首。俺最強！的な。今思えばあれはけっこうなガス抜きには
なってたと思うんだけど、理想の自分と現実の自分のギャップが無くなれば無くなるほど
脳がそっちにブドウ糖回す（？）必要がなくなるので、他に対し、『おめぇさんらも大変なんだな…』
って方に強く意識が回せるイメージはある。

根が真面目で冷静っぽいので、当面の攻撃衝動を武術なりキックボクシングなりに絞って抑止、リハビリっつーか
心身ともに鍛えられてウマー（一石二鳥、いや三鳥、四鳥…ry）ってのも
アリのような気はするんだけど、そういうのはもうやってるんかな。全く興味無し？
ごめん、参考程度の感想。

>>715
…何言ってるの？
皆の参考になればと話してくれてるなら、もうちょっと分かりやすく話してくれないと意味不明だよ。
ただ書きたいだけならぜひblogで

>>715
ゲーもって何？

強迫スレは日本語おかしい人が多いよね。

おっと、あ、煽るねぇ…

日本語おかしいとは、よく言われるけど、でも確かにあれは酷い。今度、もし長文気味のを書き込む時は、
その前に５回は推敲する。ごめん。ちなみにゲームって書くつもりだったorz

書きたいだけっつーか、再発気味状態の個人的対応報告はもう書いたから消えるつもりだったんだけど、
「気付くこととかありますかね？」などと質問した手前、レスが来てるか一応マメにチェックしてて、
んで、伸びてるスレ見て思わずカキコ…って感じ…。いや、んなことはともかく、

さっきの本題だけ言えば、格闘技とかはやってるんかなぁ…と。

普段確認を何度もしてしまうんだが、
抑えないと治らないらしいので心掛けてはいるんだけど…

確認しないと本当にケアレスミスが多い場合はどうしたらいいの？

あと確認を嫌というほどしないと
記憶に残らない人はどうしたらいいんだ？

最近、いつも通りにテーブルに絶対置いたはずの櫛Ａが無くなっていて、探しても探しても無いので
代わりにしまってある別の櫛Ｂをテーブルに置こうかな
ってなんとなく数日考えていたら
(洗面所にも余分に櫛がある為、テーブルに無くてもとりあえず大丈夫)
今日、その櫛Ｂが既にテーブルにあった。
自分の部屋だから他の誰かが置く事は考えられない。

こうゆう不思議な事が昔から多くて
余計に自分の記憶が信じられない。
(何故かテーブルに置いた記憶は信じてるという矛盾があるが)

でも他人も案外テキトーだから
全然信用出来なくて自分が更に確認してしまったり。
またそれが信じられなくて疲れ果てる。
どうしたら？

×書きたいだけっつーか
○書きたいだけっつーか（そういう側面もあるのは認めるけど）

>>718
お前の文章キモいわ

>>720
＞×書きたいだけっつーか
＞○書きたいだけっつーか（そういう側面もあるのは認めるけど）

同じ事書いてるじゃん。何が訂正なの？

心当たりを聞き出したのは自分なのに先にレスされて壊れているだけです
生暖かく見守ってあげてください

>>719
記憶障害でもあるのかな
病院で相談してますか

>>710
精神科行ったことないからそういう点についてどんなものなのか聞いただけなんですけど？
しかもそんなに何回も聞いてないし。

>>718
そんな風なこと言いつつ何時までもいるよね。本当ずーっと

先生、愛されてますね(*^o^*)

俺雑貨屋なんだけど今日中学生に万引きされてさ
商品を万引きされたのはいいけどさ、仲間の店員が捕まえようとして転んで怪我したんだ
結局捕まえられなかったし、ハラワタ煮えくりかえって同じ事何度もループしちまう
俺が捕まえられなかったし自責の念というか

かなり治ってる人を妬んで叩くのは止めとけよ。
そういうことすると、かなり治った人からの良い情報が入ってこなくなっちゃうしな。

>>729
治った人って>>715？
良い情報って>>715？

粘着して無意味なレスを繰り返してるだけの馬鹿よりは
不器用ながらも体験談を語ってくれる人の方がよっぽど有意義な存在だと思うな

呪怨なみのしつこさ
以前森田とやりあってた荒らしか？

>>728
雑貨屋いいな
雑貨屋で働きたい
728さんはあまり強迫症状は出ない方ですか？

>>728
ケガをしたのなら、ただの窃盗でなく、強盗罪だ。
診断書を取れ。

>>732
俺もそう思った。
粘着して無意味なレスを延々と繰り返し、荒らしてるだけの馬鹿はお前の方
誰かを追い出そうという主旨のレスこそ無意味
まさに治った人に対する呪怨だな

頭のおかしい連中が揃うと結局こういう展開になるｗｗｗ

強迫性障害って不思議だよなぁ
同じ文章でも2chとかメールはスラスラ読めるのに
漫画とかゲームになると急に文章を読むのが遅くなる
何回も同じところを読んで確認しないと気が済まなくなる
無意味だとわかってるのにやってしまう
完全に脳がいかれとる

職場が節電という事でIHを使わずカセットコンロでお湯沸かし始めた。
うざすぎる・・・・たすけてくれ

>>737 頭が悪いだけじゃね？ｗ

>>731
一つだけ確かだったこと
あの人は色んなところが異常ｗ

自分が異常なのに人が正常なのか異常なのか分かるわけなかろうがｗｗｗ

頭のおかしい連中が揃うと結局こういう展開になるｗｗｗ

全くその通りだな

良い意味で言った。。

文章表現の仕方などは個人の自由。ちょっとした間違いも誰にでもあること。
ところがそういうどうでもいいところの方に、逆に異常にこだわる。それがお前らの病気だろ。

だから正しいものが異常に見える。実は異常なのはお前らの方ってこと。

この体験談を聞いたおかげで、殆ど治った、ありがとう、なんてレスはみたことない。
お前らは自分達で自分達を社会から隔離してますます病気を悪くしてるだけ。

ジュオンちゃんって呼ぶとちょっと可愛い

>>730はちょっと悪ノリしすぎかと思うけど、
自分の言葉で語りすぎてて終始意味不明気味ってのは確かだと思う。
表現の自由って言ったって、聞き手に伝えることより
自分の表現に走ることを優先する様な場なのかなと思うし…

少しでも多くの人が難なく理解し易い言葉で書く配慮が欠けてるって意味では、ちょっと不親切かなって。
病気の症状とかなら仕方ないと思うけど

ほらほら、そういう人物評価。何様？
誰かの発言に対して分かりやすくしろとか、何？
何の権利あんの　バッカ

>>746
>終始意味不明気味ってのは確かだと思う。

俺はそうは思わないね
確かじゃねーよ　勝手に決めんな

おまえ例の荒らしだろ



又はじまったよ

基地外のコテハン叩き

どしちゃったのこのスレ？
俺も>>715は普通に読みづらいと思う

しかもそれを指摘しただけでバカとか言う必要あるのかと…

いちいち読みやすいとか読みづらいとか指摘するのはおかしいよ
内容について質問するならともかく

そんな指摘してたらキリないよ
強迫のこと書くスレでしょ

人物評価、コテハン叩きが悪なのは基本中の基本

>>749
多分>>730と同一と思ってるんだろうね。
私もびっくりしたや…

こうやって安価付けたりすると、今度はあなたまで私と同一だとか思われちゃいそうだけど

やっぱりここの住人おかしいわ

自分が荒らしだって分かってやり合っているスレは沢山あるけど
自分のやってることいってることがヘンだって気づいてない人多いよね

>>751
そういう問題じゃなく>>746はおかしい
どうひっくり返してみても人物評価、コテハン叩き

不安が大きくなると、強迫が酷くなる気がする…

>>752>>753
え…荒らしって私？
出来る限り柔らかい言葉選んだつもりだし、
分かりやすくしろなんて命令もしてないし、
「思う」って自分の意見言ってみただけで、みんながそうだなんて決めつけてもないんだけどな。

病気の症状ならって言ったのは、何か書き方に対して曲げられないルールがある
とかなら仕方ないって思っただけで、全く叩いてないよ。

人物評価なんて大げさなことしてないと思うんだけどなw
たかが2ちゃんで人物評価とかどうでもいい…

>>1に
＞固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
って書いてあるでそ

コテハンなくても特定の人物だってわかるレスが続くとこうなる
内容とは関係なしにそういう心理が働くからテンプレに注意書きとして入ってるわけ

まあまあ
書いた本人があれは酷いって言ってんだし・・・

「おいら」と名乗る人のことでしょ。優しくていい人だと思ってたけどね。

あの人が治ったというのは本当だと思うよ。
自分のことを受け入れてる人は、他人のことも受け入れられるからね。

嫌な感じのスレだね、ここ。
長期住人は難病なんだろうね。

>>759
貴方みたいのが荒れる原因の一つだと思う
別に治ったのを僻むつもりはないし、そもそもあの書き込みを読む気にならなかったから治ったのか何なのかもわからなかったし。

え…荒らしって私？
出来る限り柔らかい言葉選んだつもりだし、
命令もしてないし、僻んでるなんて言ってないし、
自分の意見言ってみただけで、みんながそうだなんて決めつけてもないんだけどな。
なんだろうね　と自分の意見言ってみただけ。

＞治ったのか何なのかもわからなかったし。
自分だけに話しかけられてると思ってる。大丈夫？　病院行ってる？

読む気にならなくて読まなかった人もいるだろうけど、読んでる人もいる。
>>760だけに話しかけてるわけないし。

他人と自分との境界線が曖昧　人格障害かもね。

もう止めれば　うざっ

>>703
>『手段（受験勉強）』を完璧にする、から、『目的（合格）』を完遂する

単純だけどその通りだよな
頑張るわ

頑張ってね♪

症状持ってるわけでも改善したわけでもない関係ない人混ざってるのか？


ところで、強迫神経症って医者では相手してもらえるのかな？
糖質とか重度鬱とかしか相手されないイメージあるんだが…
テレビでやるのも鬱のことばっかだし。

>>765
またお前か

>>766
何？

>765
相手してもらえるよ。
してもらえなかったらリスカ＆ODでもして辛さを訴えたらいい。
そうしたらわかってくれるだろうね。
何でも最初が肝心。

と通院歴10年生が言ってみる。

おいらさんと森田さんは中の人同じでしょ
注意された時のスレの流れが同じだよね
注意されると必ず汚い言葉で擁護が入る
二人ともうさんくさくてわざとらしい

おいらさん、もっと普通の口調で書けば良いのに‥不自然な口調だから嫌悪感感じる人がいても当然な気がする
ここの住人我慢してる方だよ
こういう事書くとまた乱暴な言葉で色々言ってくるんだろうね
いつものパターンw

そしてそれが相当執着してくるのも知ってるから、悪いけど相手したくないから書き逃げするわw
あとは一人で好きなだけ吠えるなり、
お得意の自演するなりお好きにどうぞw

>>769
そういう貴方が、何度もそういうこと書いて、住民に余計な我慢をさせてるよ。
たまにおいらの人が書くより、貴方がそういうこと書くほうが迷惑だと私は感じます。
>>763さんみたいな人もいるのだし。やりづらくなるだろうね。可哀想。

たまにおいらさんが書くのが何でそんなに気に食わないの？
おいらさんも森田の人も、共通点は治った人ということしか私は浮かばない。
同一人物だとは思えません。

やはり森田板に書いてあったように治った人を僻んでいるのでしょうね。

強迫患者の２ちゃんでのウザさは異常
スルーという言葉を知らない

>>771
そうそうｗちょっと森田関連のレスが出ただけで過剰反応するしｗｗ

鏡見ろ

強迫性障害で薬飲まれている方は何飲まれてますか？
自分はルボックスがメインですが、あまり効き目がないような…
自分以外の人は何飲んでるのかな〜？と、知りたいです。
あと、強迫行為が自傷的に思えます…実際に自傷とも関係が
あるみたいだし、何とかならないのかな・・・と思ってます。

おいらの人と森田の人が同一だとは思わんが、>>730や>>746以降過剰反応して
汚い口調でレス繰り返してんのは森田の人ではと思ってしまうな。

妬む、叩く、権利、一時的造語の様な言葉（人物評価とか）の頻発、
他人のレスを引用した形でのふざけたレス、
安易な病名の持ち出し（主に人格障害）、
興奮すると一人での連レスが抑えられない、
一意見を決めつけられたと捉えファビョりだす、

自演云々の話やあからさまな煽りが出ると、その後高確率で丁寧語の女（嫁か知らんが）がレス付ける、
とかね、もうまんまだと思うわ。

色んな人とやりあいすぎてて、強迫関連のスレロムってる人なら嫌でも色々見えてきてると思うが、あえて書き残させて貰っとこ

>774
ルボックスは効き目弱いよ。
一応は飲んでるけど、中心薬はエビリファイ。
あと、デパケンなんかも飲んでる。

>>768
10年通ってみてどうでした？
副作用とかありました？
薬ってあうやつ見つかるまで試すんですか？

>>774
自分はジェイゾロフトとアナフラニールです
結構効いてます

>>776さま
効き目は正直分からないですね…ただ副作用もほとんどないです…
つまり、意味がないですかね。エビリファイは副作用で中止になりました。
デパケンは自分も飲んでますよ（セレニカ？）これも強迫にきいてるか
謎ですが、、

>>778さま
アナフラニール以前飲んでましたが、副作用ともに凄かったですね（笑）
徒かではないけど、寝汗や発汗、宙に浮いている感じでした。強すぎる。
下の話注意　ですが、性機能が全くだめでした。これも辛かった。
ジェイゾロフトは飲んだことないですね…

ルボックス中止して、サインバルタ辺り行く予定です。
（副作用が怖いけど）
自分、他にも抗不安薬など飲んでいますが、最近目が変です。

ルボックス、許容量最大飲んでたけど効き目あったよ。で、今、お薬は飲んでない。

>768
10年でやっと安定薬を見つけた感じですね。
それまでは不安定になり、OD、リスカ、自殺未遂など本当に忙しかったです。
あと強い薬だと副作用もきつくて。
今はこれで働く勇気が一歩でもでたらラッキーなんですけど、なかなか。
私に何が出来るんだろうと思う毎日です。

>>771 そりゃしょうがないだろｗｗｗそういう病気なんだからｗｗｗ

>>781
強迫よりうつって感じですね

最初は私もうつを疑って行ったんです。
診断名も数年は抑うつ状態でした。
私の中では強迫観念や行為が当たり前になっていて、まさかそれが病気と知らなくて、ずっと医者には言ってなかったんです。

昨日の朝ガスコンロの確認に２、３０分かかってしまった　余裕で電車に乗り遅れた
家の隣で建設工事を朝からやっててその騒音でストレスがかかったせいかもしれない
いつもは５分くらいの確認なんだけど
これくらいだとまだ病院行く必要はない？

相談スレでも聞いたんだけど、自分もOCDなので質問させてください…！
駅で、電車に乗る時に擦れ違い様に吐いた人がいたんだけど､
そんで若干こっちにも(靴とかに)飛んだんだけど、こういう時皆さんならどうしますか？
極度の潔癖症で死にたいくらい動揺してます。
吐いた物は胃液と溶けた食べ物…そんな汚くないですよね？
どのくらい飛んだんでしょうか…靴とかは跡があるので分かりますが、もしかしたら気付かない部分にも飛んでいるかもしれません。。
皆さんならどこまで綺麗にしますか？靴と服だけ？
鞄は捨てますか？どうしたら良いか分かりません。どうか教えてください。。。

極度の潔癖性なら自分が思うようにしたらいいんじゃない

NHK教育のハートでつなごうで強迫性障害が出る。
6月27日と28日。

>>287
ああ、訂正し忘れてました…
相談スレだったのでそう書きましたが、OCDです。
それくらいしか言えないならわざわざレスしないでください。

>>787
でした
連投スマソ

同じこの病気持ってても、性格の良い奴も悪い奴もいる。

そっとしといてやればいいのに、不自然な口調だとか嫌悪感とか。
嫌悪感感じるって言われたら、言われた方も教わってる方も嫌だろうな。

自分でも自分がむごいことやってるって、実は無意識で分かってるんだ。
だから無意識で、自分が自分を責めてるから治らんのだよ、性格悪い奴は。
お前なんかもっと苦しめー　ってな。

>>763　君は将来きっと治るだろう(笑)

こんなヤツに脅されて、常連が一人減るのかい。

>>791
今日森田スレであったやりとり読んでみ

なんで僕だけこんなつらい思いをして生きなきゃいけないのですか。
こんな試練いらないです。普通の人間として生きたかった。

>>793
つらい思いをして生きてるのは君だけじゃないはず
だって私もつらい思いをしているからさ
2行目には同意するよ
気楽でいれたら人生はバラ色だろうなあ

>>793
>>794
いつか気楽になりたいね。きっとなれるよ。

>>786
それは災難だったね。可哀想に。
でもね、どうしたらいいかを同病者に聞いても意味が無いんじゃない？
自分なら、帰宅後すぐにシャワーを浴びる＆洗える物は洗う＆洗えない物は捨てる。

結局、甘えなのだろうか。
家族に甘えだと言われるんだ。
このどうしようもないそわそわ感は病気のせいだ、私の意思云々の問題ではないんだ、って思ってたけど、やはり甘えなのかな。そうなのかも知れない。
ただ、家族に辛いと言われても、今すぐに治せないし、嗚呼もう本当にどうしたらいい。
私が出来る事だなんて、自殺してやる事位しか思い付かない。
事故で死んだら、さぞかし家族はほっとするだろうな。

>>780さま
ルボックス最大量は強迫だと300mgということになりますが、
300mgで効果あったんですか。自分は300mgも飲めないです。
やめた理由は他に薬変えられたんですか？

>>774
ルボックス全く駄目だったので
パキシルに変更したら多少マシになったよ（40ｍｇ）
まぁパキシル単剤でもいまいちで＋抗不安薬になったおかげかもしれないけど。

榊原淳子の「手を清潔にしたい そして髪をかきあげたい」っていう詩がある
読んだ人の感想が聞きたい

みんなはどんな脅迫で悩んでるか聞かせてー俺はレジで商品渡し忘れてないか
とかお釣間違えてないか仕事終わっても気になっちゃう
机に商品忘れてないかマジマジ見てしまうから余計に疲れちゃう

>>799さま
パキシルですか〜ルボックスとやはり違いますか？
薬にあまり耐性がないので、他のSSRIこわくて飲めない…
自分もルボックスは駄目？（飲めないのではなく、効き目が分からない
ので）でもやめたら実感するパターンかもしれませんが。

>>797
＞このどうしようもないそわそわ感は病気のせいだ、私の意思云々の問題ではないんだ
っていうのが事実で正しかったとしても、それが迷惑掛けてる本人の口から出たら
回りは受け入れ難い所か若干イラッと来るんだよね多分。
お前が言うなよ、開き直るなよ的な感覚でさ。

>>797はきっと、説明してくれたり擁護してくれる人間がいないから、
単に説明する意で半ば仕方なく話してるんだろうけど…
味方って大切だし必要だよね。いるかいないかはかなり大きい。

それがいないなら、病気の説明はお医者さんから直接して貰う方がいいかも。
甘えや気の持ち様認定してても、お医者さんから説明された途端飲み込める人もいるし。昔の人なら特に。

強迫行為、観念が酷い時家族にその苦しさから
ネガティブな言葉を吐いてしまい「少し言いすぎたかな、イヤな想いさせちゃったな」と自分で思ったら、ごめんなさい。と毎回謝ります。

上で仰ってる方がいるように理解者がいるのといないのではだいぶ違います。その理解者も自分と同じ人間で、日々悩みや不安を抱えながら生きている人間。
自分の余裕がある時は理解者のフォローやら愚痴や不安なども聞いたり。
そうやって、お互いでいい関係が築けるようにとそういう心構えでいます。

ただ現在、もっと厳しい状態の方はそんな事なんて言ってられる状態ではないと思うので、お医者様から家族に説明してもらうって言うのはとても良いと思います。

何か一つ今と違う環境にするだけで大きく変わる事もあるので大変だと思いますが、一つ勇気をだして変えていけたらいいですね。

>>802
うん、やっぱり違う。強さで言えば、パキシル＞ルボックスだと思う。
もちろん個人差もあるけれどね。

あと、ルボが合う人はパキだめ、パキが合う人はルボはだめって聞いたことある。
自分はルボで副作用に苦しめられたが（最初の眠気、吐き気、便秘）、
パキはあまり副作用が起きなかった。
アナフラニールもいいらしいけど、飲んだことはないので分からない。
（古い薬なので副作用は強いみたい）

あくまでも私の感想なので、みんな効くわけじゃないけど、参考までに。

抗不安薬はリボトリール、今はパキシルとリボトリールで無理やり（？）不安感とかを
抑えて、強迫行為は以前に比べて多少（気持ち的には）マシになってるって感じ。

薬に頼り過ぎるのが嫌なのは分かるけれど、今は色々な薬があるのだから
主治医と相談しながら色々試してみたらどうかな？
いつか774さんに合う薬が見つかることを祈ってるよ。

>>802
パソコン。
不要なレジストリとか、アンインストールしたソフトの残骸とか、そういうのがものすごく気になる
だからしょっちゅうOSの再インストールをしている。

OS再インストールの手順も厳密に決まっていて、このダイアログボックスが出たらやりなおしとか、
プロダクトキーを入力し間違えたら最初からとか、もういい加減疲れる。
実は今もOS再インストールしたばっかり。でもまた再インストールする。
この週末だけで５回目くらいか。

誰かが消えて誰かが復活。めでたし

ううちょっとスレでいらいらしてちょっと不安定

>>799さま
ルボが駄目な人がパキ合わないって聞いたことがあるような・・？
自分の場合、ルボックス最初50mg（他にも抗精薬）を飲んで、
副作用は特に感じなかったです。（つまり、ルボックスが合う人？？）
・・・自分の場合パキシルはやめておいた方がよさそうですね…
アナフラニールは、副作用強いですよ。強迫には結構効きます。
（自分も個人的な感想なのですが）最初は飲めてて、強迫がよくなって？
「大丈夫じゃないか？飲まなくて」と思ってやめたら…強迫復活でした。
（個人的には環境の変化も大いに関係していたと思ってます）それ以降
副作用で飲めない…効きが前と違う…で今は飲んでいません。

リボトリール（ランドセンですが）僕も飲んでますよ〜今では依存して
効果は感じられなくなってしまいましたが…（ワイパックスとか）他に
はセレニカとか飲んでますが、、変わりませんね。自分は自虐、自傷的な
強迫があるんです。
今は薬に頼りっきりです。今度サインバルタいく予定です。
（上でサインバルタ言ってるのは自分です（笑））ともあれ、ありがとうございます。
799さまこそさらによくなれることを祈ってます。

あれ、最初ルボックス25mgだったかもしれません…
定かではないです…

保存強迫が酷くて、同居人に物を勝手に捨てないでって何回も頼んだのにアッサリ捨てられたお陰で諦めがついて治ってきた。
荒療治だけど、この病気を理解する気の無い人とあえて接して治すのもひとつの方法かも

家をでる時、火の元は大丈夫か、コンセントは・・と必要以上に気になて何度も
確認したり、PCをちゃんと消したとか、最初は性格なんだろうなと思ってたけど、
周りから言われて病院に行ったら・・・。

どの程度だと病院行くべきなの？

日常生活に支障が出てなと思ったら病院へ行く頃合だと思う

あ、出てるな、ね

>798
もう数年前のことだから曖昧だけど、ルボックス50mgを最大量飲んでて、ゆったりした生活してたら生きる活力がわいてきて、なんてしょうもないことで悩んでるんだと悟って、強迫がなくなったよ。パニック障害とか自律神経失調症も併発してたから、あのときは辛かった。

続けてレスすまん。
直そうと思ったら必ず直るから、しんどいときは先のことを考えないほうがいいよ。

初めに薬のことを書いた者ですが、いまいち盛り上がらないですね
薬飲んでないのかな、と思ったけど病院行ったらほぼ飲むことになる
よな、、と

>>815-816さま
レスありがとうです。
そうなんですかあ、ただ、自分の場合は家族の問題とか環境面でどうにも
ならないんですよね・・・金もないし、自立もできてない
ルボックスは効いてるかどうか不安でしたが、レス読んで
助かりました。ありがとうございます。

>>636です。

>>641
今更ですが、難しいことは分からないので自分なりに思ったことを書き込みます。
まず、強迫観念が襲ってきたら、これは無意味な行為だし、時間を無駄にするだけだ！
だから深く考えるのはやめろ！みたいな感じで自分に言い聞かせます。
この方法で、それなりに受け流せるようになりました。（あくまでも俺の場合です）

あと、目標を立てるのもいいかも、来年までには強迫性障害を治す！みたいにね。　


ちなみに
昔は読書が好きだったのに強迫性障害のせいで今は苦手になってしまいました。
例えば本を読んでいたら意味の分かりにくい文章に遭遇してしまった。
しかも何度、読み直しても、なかなか理解できない。
こうなった場合、何としても文章の意味を理解してやる！ってなって
強迫症状が出てきて頭の中でループが始まります。

どうやって生きていけばいいんだ。
死ぬ勇気がないのは分かってるんだけどさ。
俺も普通の人生歩みたかったよ、生まれる前に人生選べたら良かったのに。

強迫性障害の友達いたけど
メール返せずにいたら、不安でしょうがないからとかって
1日に何通もメールや着信よこされたり…。
自分は何も言ってないのに行きなり
嫌なら友達辞めるって言ってもらって良いですとかいう内容を送りつけられて
その後は、仲良くしてたけど
最近またカナリしつこいから、こっちから相手に嫌われるようにして友達辞めたわ。

親不孝者だ俺は

>>813
うーん… 支障が出てるような出てないような…
確認動作で寝るのが20分くらい遅くなったり、朝電車一本逃したりってのは支障が出てるとまでは言わないかな？
あとはもう行動するとき悪いイメージが起こって動作やり直したりで気にしすぎで疲れる…
あと本で強迫ってのを知ってから余計酷くなったような気がする

あと文章読むのは辛いね。