●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185114243/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197041401/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205530347/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209509206/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213841418/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218122579/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228948581/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235231956/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245322466/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

ASK
http://www.ask.or.jp/

アルコール依存症という病気
http://www.ieji.org/misc/alcoholism.html

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

断酒会辞めたことが断酒の励みになっている。
あんなとこはどっぷり漬かって蝕まれるか
さっさと見切りをつけて離れるかしかない。

「飲酒を止められないのは、意志が弱いとか性格の問題ではなくて
『病気』がそうさせてるのだ」というけれども、それじゃぁ断酒して
１０年の人と、断酒したくてもできずに何年もずるずる飲酒を止められない
人の違い、ってどこにあるんでしょうか？

真剣なアドヴァイスなど、よろしくお願いします。

>>11
止めようとする意志と、やめるために使っている（頼っている？）人や機関かな？

やめる気がないとやめられない。　いくら周りが協力しようと、説得しようとやめられない。
先ずは本人の自覚と止める意志。　そして、病院、AAや断酒会などのバックアップ。

・・・・じゃないかと俺は思う。

死ぬか、生きるか瀬戸際になるかならないか、でしょ？

病気だから飲むと言う人も居れば、病気だから止めると言う人も居る
病気だから病院やＡＡに行くから働かなくても良いんだと思っている人も居る
病気だ病気だと全面に出す人はどうかと思うよ
ＡＡや断酒会に行っている人って行かない人は止められないと思い込んでいる
でも実際はＡＡや断酒会に行かなくても止めている人は大勢居る
普通の社会生活を送りたいから断酒しているで充分だと思う
ＡＡや断酒会に行くけど働かない人は論外と言うか生きている価値無し

>>14同意！

みなさんまだ３９食べ残ってるよ。

AA＆断酒会信者は正直かなりうざい
新興宗教にはまってる人と何が違うの？って感じでどはまりしてる人がたまにいる

AAでなんで神様がでてくるの？？
あれには流石のおれもビックリ！

自助グループにはそれぞれ取りえがあるけれど、どうにも
受け入れがたい旧弊がある。
今は、病院の一室で開かれる集会に出てる。
名簿なし、出席簿なし、行事なしという緩い集まりだ。
月一という頻度がある意味新鮮だ。

止めれりゃ何だって良いじゃん。
問題飲酒者の方が、もっと「うざい」っしょ。
利用できるものは何でも利用すべきなんじゃないの?

俺はネトゲ(笑)を利用してるけどねｗ
部隊がどんどん大きくなってきた。
勧誘なんかして無いんだけど、部隊員の友達繋がりで
増殖中。
問題が起きても、常に素面だから常識的に対応できるし
見落とし無く、細やかな心配りが出来るのが良い。

同じ国の強力な有名部隊なんかは、そこの隊長の
酔っ払った時の暴言で、結局瓦解しちゃったしｗ
アレも結局、問題飲酒って事なんだろうなあ。
こじれにこじれまくった挙句に、国を追放されちゃったし。

所詮ネトゲ(笑)の世界の些末な出来事だけど或る意味、
象徴的だよなあ。

ってなわけで、社会生活に支障をきたさない範囲で
熱中できる趣味に走るのも断酒には非常に効果的だよ。

ところで前スレから出てた「ナマポ」って何？

ナマ活ポ護

>>20
把握ｗ
ありがとう。

ナマポ＝釈迦ゾンビｗｗｗ

前スレから使おう

大スリップをして死にそうになった。体重が10kg以上減った。

11日前から自力で断酒開始。部屋にあったプレ酒も捨てた・・・
ひどい離脱症状の後、飲みたい欲求が波のように襲ってくる。我慢、我慢
４日前から抗酒剤を投入。
「明日も飲みませんように」と祈りｗ
眠剤飲んで寝る。

自力の断酒は難しいのだろうか。
断酒会が合わなかったからAAに行ってみようかな。

>>24
オレも頑張ってるからね！！　p(^-^)q

アル中ナマポが税金で酒を飲み金が無くなり断酒するパターンか
同じ失敗を何度も繰り返す学習能力の無い奴
こういう学習能力の無い人間はＡＡとかに行って
「私はアル依です。私はアル依です。」
って馬鹿のように何度も言わないと駄目なのだろうな
まあそれより手っ取り早いのは自殺することだ
アル中ナマポなんて生きている価値なんて無いからな

>>26
はいあなたの言うとおり。
しかし悪いが生保じゃない。休職はしたが働いてる。
何でもナマポとかって馬鹿の一つ覚えか。

ここのスレのある時期からそんなのばっかりみたいだね。
メンヘル２ｃｈがそうなんだろうけど。
初代10年前のスレがピュアなことといったら

>>27
そいつ、名前は大五郎。　　ちょっとおつむがおかしいです。
でも、優しくしてあげて下さい。　　ネットしか無い人みたいなんで。
ネットに居場所が無くなったら、アキバ無差別みたいな事件を起こしかねないし。
生暖かく見守ることをお勧めします。

９月から1滴も飲まなかったのに…

旦那の両親とのご飯食べで飲んで、さらにお土産に1瓶の焼酎もらった……
焼酎無くなってビールを昨日500を３本飲んだ………orz
今は後悔してるけど、仕事帰りは(^_^)vまぁいっか♪
ってなってしまう……あああああ

アル依の女はブスばかりｗ
アル依の女は風呂に入らないから臭いｗ
アル依の女の旦那って変態なのだろうなｗ

寒いと飲みたくなる
辛い…
体がもう酒を受けつけないようになってるのに

>>31
病院や保健所、総合精神保健福祉センターなどに頼るべし。

>>32
ありがとう
やっぱり、自分の力だけでは無理だと気付いてました

>>33
酒はアルコール依存症にとっては薬物。
アル中もポン中も同じようなモンだ。
変なプライドを持って、ひとりで何とかしようと思っても
無理だと言っても良いくらい大変だよ。

頼れるものは何でも頼って良いと思う。
タシーロみたいにならないウチに・・・・。

通院しているけど月に一回だ
寿司屋に入って「日本酒」と言うのは簡単だ
その時に医師や保健所の人が「その日本酒は要りません」
って言ってくれるわけでもない
何かに頼ると言うけど最終的に断酒するのは自分自身の力だと思う

>>30

＞ アル依の女は風呂に入らないから臭いｗ
風呂に入るけど臭いお
(´ω｀)
＞ アル依の女の旦那って変態なのだろうなｗ
変態だったら嬉しいな……

　　　　　　.／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　./::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　　.レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　　.,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::;､
　　　　.ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　　.|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　
　　　　.'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　　'.lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　アル依の女の旦那です。アル依の女の股間は納豆臭い
　　　　　 .＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　 　 　 ／丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　 /'　 　丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊゝ

昔肝炎も併発するほど
飲んでる頃、年寄りのような
蝋燭臭いのが嫌だったな。
白目は黄色かったしフラフラで働いてた。
断酒３年経過
もうやり直しは効かない歳だけど
酒は口にする事はないだろう。

>>38
呑んじゃダメだって気付いたこと。
そして断酒を続けていることで、充分、人生をやり直し始めていると思う。

デブの小学生がチョコレートをやめて人生をやり直し始めたなんて言わないだろ
アル依は断酒しか治療法が無いのだから断酒して当たり前
人生をやり直し始めたなんて大げさ
まあ断酒するしか存在価値の無いアル中ナマポが言うなら仕方が無いが

病院行って抗酒財のらって断酒会かAAに入ってやめずに続けて酒害啓蒙活動。
こういう、規定された人生しか残ってないのかね。淋しいなあ・・・

>>41
今はそう思えるのかもしれないが、断酒が続いて脳も回復してくれば、
もっと違う視点や考え方ができるようになると思われ

ニコチンレセプターブロッカーが日本で認可されたのだから。
アルコールセプターブロッカーも存在するのだから認可されないのかな。

ポッポッポーナマポッポー

43
この期に及んでまだ呑みたいのか！

初めとこのスレきたのですが、朝や昼から呑みたくなるのはアル中でしょうか？

ポッポッポーナマポッポー

>>46
お住まいの地域から、アルコール専門病院を調べて、そちらでお伺い下さい。
　　http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html

断酒会：来るもの拒まず去るもの追わず
辞めてそう感じたな。

ＡＡとか断酒会って暇人が行く所だろ
最近は残業が減ってきたけど普通に働いていたら行けないよ

>>50
お前はもともとアルコール依存じゃなくて酒に甘えてただけだったんだろ

ポッポッポーナマポッポー

>>50
>ＡＡとか断酒会って暇人が行く所だろ

その暇人がのさばるせいで、嫌気がさして辞める現役勤め人多し。
奴ら時間を持て余していて「断酒行動は全てに優先」なんて
無茶を言いやがる。

そしてちょっとでもAAや断酒会を否定すると>>51みたいにキレる

断酒会とかAAは或る種、宗教だしね。
自分を否定されたような気持ちになるんだろ。だから、キレたりしちゃうんだよな。

つーか
酒に甘えて無かった奴っていんの?

断酒会ってのは例会だけやってりゃいい。

全国大会に参加せよと強要するな
あんなもん行く値打ちないわ

「そんなのいかねーよ。オッパっピー」って言ったらどうなるの？

古手の老害どもが断酒会の方向を歪めている。

２４歳、大学四年生、就活中のアル中＋鬱
この歳まで自分がアル中だと気がつかなかった。
断酒を始めるも、脳がやられているんだろう、
大学に入るまでの二年間酒をのみながら映画を取っていたが、
ろくなもんが出来上がらずに出展見送り。
よって空白の二年間を聞かれたら即面接落ち、大学生活中も趣味、酒。
趣味なんて何もなかった、よって趣味のないやつなんて受かるわけなし。
その前に緊張しながら歩くと頭がボーっとして距離感がなくなりしっかり歩けてないので受からない。
それより前に筆記で頭が回らない、緊張と依存症状で手が震える。
ストレス状態に置かれると尋常じゃないほど喉が渇く。
合同説明会で言われたこともあまり覚えていない。メモみてやっと思い出す。
もっとその前にそんな健康状態の人間を雇うわけなし。
俺の人生終わり。。こんなやつに残された道は？せめて海外で死のう。。。
お父さんお母さんごめんなさい。

別に日本で死んでも構わないだろ
やるなら首吊りが楽に死ねるらしい
アル依で働き続けるのは大変だ
常に飲酒欲求と戦わなければならない
それなら自殺した方が遥かに楽
自分も働いているけど３年以内に自殺するよ

>>59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1293783357/45

じゃあ死ね、は優しい言葉なんだよ
なんでそれが分かっていて言えないんだろうな

迷いに迷って３度目の断酒中、やっと手の振るえは収まったけど
禁断症状が酷く、今朝までに１０回嘔吐。水を飲んだだけで吐く。
当然食事もできないし、眠れもしないし、胃の周辺の痛みは
これまでの経験ではあと２日は続く。
世界中のどれだけの人が、今こんな思いをしているのか。
また昼間に上階のガキが走り出したら、辛いな

こういう文章を読むとますますアル依は自殺した方が良いと思う
これだけ苦しんでもまた飲むと思う
馬鹿は死なないと治らないって言うけどアル依は死なないと治らない
ところで休職中で飲んでいるのか？

>>64
他人にアドバイスするときには、もう少しは複雑に思考するようにした方が良い
2行目だけは同意するが。

複雑に考えて相手がナマポだっただらギャグだろｗ

すまん、無理な要求をしたようだ
読まなかったことにしてくれ

ポッポッポーナマポッポー

酒やめる

　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　オナニーは全てを癒してくれる！！！
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！

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: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
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ノンアルコールもだめ、焼き鳥もだめ、焼肉も寿司も鍋も刺身もだめ、
飲酒を想起させるものは全てだめ。気が狂っちまうぜ。

自分はノンアルコールビールは毎日飲んでいる
寿司や焼鳥とビールや日本酒が飲みたい
それもほぼ毎日だ
こんな生活は耐えられないので３年以内に自殺すると決めている
外を歩く時も首を吊る良い木がないか常に探している
仕事に行く前の朝から飲みたいからな
自殺するしかないよ

ＡＡとかに行くと鼻毛を出して笑っているナマポが居るんだよなｗ
そういう奴らを見ると税金を払っている方が先に死んで
鼻毛を出して笑っているナマポの方が長生きすると思うｗ

アル依ってだけで人間のクズなのに税金を与えて生かす価値って無いだろ
そんな奴が居るから消費税が上がるんだ
ここのスレを見てても「今日飲みました」「今日からやめます」の繰り返し
まともな人間は自殺を選ぶと思う
それが唯一完全なる断酒だからな

>>74
日本語で頼むよアル中w

クリニック行ったってことが切っ掛けになって
必要ないのに飲まなくなった
会社の飲み会でないと飲まない

抗酒剤よりも離脱症状を抑制する薬を開発してくれ

>>77
ここに書き込むのもいいが、実際に専門病院で相談してみれ

>>77
離脱症状の時こそ、キャラメル風味の7-11とかで売ってるロールケーキ
食いながらネトゲだよ。

対戦モノの方が、集中力途切れさせたらマズイのでアルコール無用。
戦争の合間にバニラアイスとエスプレッソで一息。
部隊で小説漫画、菓子関係の話題で盛り上がるし。

12時頃は、もうすっかりくたびれてグッスリ眠れる。
翌日、元気。

絶対お勧め！

飲酒欲求がなくなると言う新薬は後どれくらいで認可されるかな？

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　アル中ナマポの相手するのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
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こんばんは！２５歳女です！数年前からシアナマイドの治療と再飲酒の繰り返しです。
ここ１年では趣味などをみつけて飲酒欲求が薄れてきたところです。
しかし、本当に飲んじゃいけない日などはシアナマイド服用してます。
そして１杯程度のつきあいなどで飲酒をすると、シアナマイド２週間以上服用してないのに、お酒飲めない人みたいに悪酔い(心臓ドキドキ＆赤面＆すぐむくみ＆呼吸苦しい)
します。少量でも。
これは内科に行ったほうがいいのですか？もし内臓に問題なければこの悪酔いで飲酒が怖くなったので良かったのですが。
シアナマイド服用してないのに、こういった症状でた方いらっしゃいますか？

>>82

>>1
> ※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

気がつくと２年飲んでない．なんとかなるモンだなあ．

>>84
あなたが自分でなんとかしたんですよ
これからも頑張ってくださいね

連続飲酒やっちゃった
体はだるいし頭もボーっとしてる
酒抜きたい
もう一度断酒したい

>>86
スリップ繰り返してるようなら病院行った方が少しは楽だよ

>>86
> もう一度断酒したい

その気持ちがあれば、大丈夫だよ。
たくさん水分を摂って、アルコールを薄めよう。

そして、病院、抗酒剤、AA、断酒会、、、、頼れるものには何でも頼ろう。
女性かな？　　がんば〜＾＾

>>87-88
ありがとう
以前は2年くらい断酒できてました
断酒→過度なストレス→連続飲酒
を数回繰り返して…
もうダメかもしれない
なんとかして病院へ行きたいです

>>89
保健所か精神福祉センターに連絡＆相談だね。
　http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

それと、市役所（？）、区役所の福祉課に相談。
社会福祉課か生活福祉課か、どっちか判らないけど・・・。

ひとりで無理な時は、みんなのチカラを借りると良い。
その分、元気になったら、ボランティアでも何でも、お返しすればいい。

ありがとうございます。
役所は少し敷居が高いけど…頑張って行ってみます。

保険証があれば入院は出来るだろ
入院費は有る無し関わらず
仮に無かったらクレジットで払えるのでは
安易に国費を利用しようとする大きな政府を目指す日本人ってどうなのかな…
これだから消費税の話しばかり出るんだよ

>>92
別に、国費に頼れと書いてないだろ。
福祉課などにも、アルコール問題に詳しい人もいる。
ひとりで考えるより、詳しい人に相談するだけでも良い方法が見つかるからね。

それに、アルコール依存症は、入院だけではほぼ治らない。
保健所や精神福祉センター、自治体の福祉課などに相談する方が良い。

tes

質問させて下さい。これは離脱？朝から吐き気、断酒三日目、寒気と喉の渇き頭痛が酷い。まるで二日酔い。熱なし。さっき内科行って採血したけど結果は月曜日。アル依以外に欝と摂食あるけど吐き気は初めてです。気持ち悪過ぎて飲酒欲求もないし眠れないよ

>>95
普段吐き気を催すことがないのに、ずっと切らさなかった酒を切ったら催した。
となると、単純に考えれば酒を切ったせい＝離脱症状の可能性が高い、という
ぐらいしか書けない。
寒気、喉の渇き、頭痛、全部離脱で起こりうる。

心配なら専門病院へGO。

ごめん補足。
普段アルコールを切らない人は、身体が常にアルコール漬けになっている状態。
これは、麻酔が効いてる状態に近い。
このために現れなかった身体の病気の症状が、酒を切る＝麻酔が切れて、
突如顕在化するというケースがある。
吐き気がそれの可能性もあるので、離脱と決め付けるのは危険だね。

>>96
ありがとうございます！
近くの専門医は夜間は対応してなくて…。飲酒は
最近平日断酒→週末スリップの繰り返しでした。今回の状態は初めて。他の病院は救急車呼ばない限り採血様子見の繰り返しだろうしもう少し様子見ます。ありがとう

■■■下戸でケッコウ■■■
──────────────────────────
野末陳平　ＶＳ　伴淳三郎　ＶＳ　桂歌丸　　　〓爆笑鼎談〓　
──────────────────────────
（※お酒が飲めない三人なので、麻布十番のタイヤキ屋浪花家総本店で）

http://footan.laff.jp/nomenai1.jpg
http://footan.laff.jp/nomenai2.jpg
http://footan.laff.jp/nomenai3.jpg
http://footan.laff.jp/nomenai4.jpg
http://footan.laff.jp/nomenai5.jpg

昨日，ひさびさに AA のミーティングに行ったら２年のメダルが用意されてた．
忘れずにいてくれるんだなあ，とちょっとカンドーした．

それすごく嬉しいね。
自分も通ってみようかな。

週末にスリップしてる。
酒飲むとウツになるような気がする。
二日酔いで自己嫌悪ってうだけじゃなく、色んなことを悪く考えすぎて
憂鬱で仕方ない。
飲んでる最中は楽しくもないが憂鬱でもないけど、翌日酒が抜けるときに
激しくうつ状態になるような気がする。

>>102
アルコールは思考の幅を狭め自暴自棄な結論を導き出しやすくさせます
悩みを抱えているときに、飲みながら物事を考えるのはとても危険です

アルコールはうつ病を悪化させ、健康な人にもうつ病を引き起こします
酔っているあいだは気持ちが多少和らいだ気がしても、酔いから醒めた後には
前よりも気分の落ち込みが悪化します

スリップは繰り返せば繰り返すほど断酒がきつくなってきますよ
そろそろ覚悟を決めてみては

はあ、今日も飲まずに済んだ…

毎日が飲酒欲求との戦いだ
保つのか俺

>>104
何日目？　　オレは年越し飲酒以来、1/3くらいから断酒してるけど、
戦いと言うほどの飲酒欲求はないよ。
電気式毛布、強すぎて乾燥気味で起きた時、口が渇いて連続飲酒を思い出すが。ｗ

>>105 一週間目
離脱症状は弱まってきてるけど、ちょっとしたキッカケでまた酒に手を出しそう

>>106
そこで酒に手を出すと、また苦しい離脱症状を最初からやり直しになる。
呑みたくなったら食べるとか、呑むにしてもお茶やジュースにして、こらえよう。
そのうち段々、楽になると思うよ。

AAとか行ってみたら？ >>106
少なくとも、夜ボーっとしてる時間に飲まないようにする理由付け位にはなるよ

もう何年か前になるが、帰宅するやいなやジンをラッパ飲みして
昏睡し、夜中に目ざめて明け方まで飲むなんて毎日があった。
酒がなくなり、カネがなくて家の中を探しまわったことが何度もある。
あの酒への渇きめいたものこそアル中の本性なんだと思う。
なぜか目ざめてしまい昔を思い出した。

お酒の離脱症状と抗不安薬の離脱症状は同じですか？
どちらも経験された方がいれば教えていただきたい

>>110
人それぞれじゃないのかなぁ？　　薬でも違うだろうし・・・・。
医者から処方されたデパスを常用していたけど、
１週間たたずに身体がだるくなるなどの症状が出て、起きているのも辛い
感じになったけど、飲まないでいたら段々楽になった。

酒の離脱みたいに、汗が出るとか、ウツ症状が出るとか、そう言うことは一切無し。
幸い、禁断症状もなかった。
デパスは、覚醒剤的に効くことがあるらしいから、処方薬中毒ってレベルまで
服用していたらやばかったかもなぁ・・・・。

実際、デパスで処方薬中毒になっていた人もいるらしいし。

デパスでそんなことになる人いません。
鬱病や不眠が他の薬無しでやってるわけないし、病気まっさかりの状態で
何の離脱かなんて正常に判断できるわけもない
仮に長期に大量にデパスを飲んだ人が依存症になったとして何か問題があるのか
デパを飲み続ければいいだけ、脳が萎縮したりしないし、アルのように社会的に破綻したりしない

>>112
いや、あなたの周りにいないだけで、世間にはいますよ。(苦笑)

おちつけ！おまえら！
あと30年程で治療薬ができるから

>113
多分　こういうの見て言ってるんだと思うけど
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5210353.html
この自称デパス依存のひと
この人依存や離脱の意味が良く解ってないし、デパスの事自体も解ってない
一種の向精神薬とか言ってるし。向精神薬の言葉の意味もわからん奴が適当なこと
書くから113みたいな奴が信じてしまうのだろう。

>>115
いや、現にデパス依存で治療を受けて回復してるって人からの話で、
別にネットをあさってきた話じゃないんだけどさ。

てか、なんでそんなにこだわるの？
そっちの方が気になるんだけど。
製薬会社の人？　医療関係者？　　それとも、メンヘラ？

>116
実体験でもない聞きかじりで110の質問に答えてるからです

>>117
>>111は実体験だよ。　　連続服用していて、体がだるくなった。
現にデパスは筋肉弛緩などの効果があるのは知っての通りでしょ。

それと、デパス中毒の件は、本人がそう言っていたんだし
依存治療していたんだもの、それ以上はしょうがない。
自分で試すわけにもいかないしね。

やっぱ、あなたが粘着するのはメンヘラだから？(笑)
メンヘラって、粘着したりこだわったりするもんね。
めんどくさいから、そろそろ相手にするのをやめておくね。

>>102
かなり同意、仮に問題飲酒なくても翌日塞いだ気持ちになるよね。飲み始めた頃はそんなこと無かったけど問題飲酒繰り返すうちに飲むこと自体に自己嫌悪を覚えるようになるのだろうね。

断酒会かAAに入るしか治療法がないとまで言い切っておきながら、入ってる人が
スリップすることについて何の問題意識もない。
包丁突きつけられて死ぬぞって脅されて人格改造されてるだけだな。

つか、デパス中毒でもアル依や問題飲酒に比べりゃまし。

デパスを断薬した時の方が遥かに楽だったし。
人にも依るだろうけど、デパスで反社会的な行為に及ぶ
ってのは、聴いた事無いし。

昨日とあるセミナーに行ってきたんだが、薬物依存研究が専門の精神科医は
「アルコール依存より睡眠薬依存のほうがはるかにマシだ」って断言してた
身体へのダメージも依存性もアルコールに比べたら全然少ないって
（もちろん睡眠薬の乱用は体にダメージを与えるんで、医師の指示通りに飲むことが大事みたいだけどね）

しかし、睡眠薬といっしょに寿司やさしみは、食えないな。

>>123

はぁ？

>>123
面白い例えだけど理解してない人がいるね

イスラエルだかの宗教上の理由で酒が飲めない国の人って
ものすっごい甘いもの食べるらしい。
普通の味覚の人が食べたら甘すぎてとても食べれないようなもの
をうまそうに食っているらしい。
甘いものでストレスを解消するらしい。
酒やめると、甘いものが恋しくなるんだが糖尿病が心配だ・・・

入院中になぜかココア好きになった。それも砂糖ドバドバにして。
退院したらチョコをポリポリが習慣に。
酒飲んでる頃はどっちも見向きもしなかったんだが。
今はたまに口にする程度に治まったけど。

大量飲酒者が酒を断つと、それまで酒で摂っていた糖分がなくなるので
甘いものを欲するという話のようで。
断酒4年だけど、菓子パンとかシュークリームとか時々無性に食いたくなる。

まぁ、クロスアディクションの可能性もあるけどね。
でも、酒に依存するよりは、お菓子だのコーラだのに依存する方が吉。

そして気付けば糖尿病

健康診断で
血糖値と体重見て、医者が首かしげてたな
アルコール性糖尿だったんだけど
酒止めてから血圧も血糖値も正常です。

２月１日から禁酒してる者です。
依存症と診断された訳ではなく、自分の判断で禁酒しました。
元々のウツが酷くなって、薬が変わりました。
薬のせいか、睡眠時間が増えて、不安やウツが治まりません。

たまにすごく飲みたくなります。飲んだらこの不安から解消される気がして。
これって離脱症状ですか？
やはり自分は健常飲酒者ではなかったって事ですか？

>>132
ネットで診断を求めないで病院に行ったら？
離脱のウツ症状もあると思うけど、１ヶ月も続くことがあるかどうか判らない。
依存であろうとなかろうと、アルコールは脳萎縮やカルシウム排泄促進などは
するだろうし、量によっては健康被害はあるかもね。

自分で止めれるんならアル依じゃないんじゃないの

>>132
不安を忘れるような、没頭できる趣味を見つけるのお薦め。

ネトゲやろうぜ!

そもそも問題飲酒者って、時間を[うっちゃる]為に酒に頼るしかない
ってのがアレなんで、結構根本的解決になると思うよ。

こないだカルディでメープルクリームクッキーが21個入りで398円だったので
震えながら購入!!

ｳﾏｰ !!!

まだレンタル屋で新作ですが、
『クレイジー・ハート』はＡＡをあつかった映画です。

よろしければ

上映中の「毎日かあさん」も依存症を扱った映画です。よろしければ。

かなりの旧作ですが『失われた週末』
アルコール依存題材の映画です

よろしければ

｢ﾏｲ･ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰ･ﾅｲﾂ｣で
失恋したｱﾙ中の警官が
自殺したくだりは､考えさせられた｡
自分自身､依存体質だし

>>132 あなたのアル依は症状として極々軽度と思われます
いくらでもやり直しが効き、まっとうな人生を歩めるでしょう

重度のアル依の離脱症状は精神的にも肉体的にも気が狂うくらいの苦しみを伴います。その苦しみから逃れたい為にまた酒を飲み悪循環に陥ります
ハッキリ言って、ここから真人間として復帰するのは困難を極めます

自分はまだその途中にいますが、とても克服する自信がありません

アル依は酒を辞めてもアル依
永遠に真人間にはなれない
飲まなくても進行する病気だからな
だから５年とか断酒して飲むと以前飲んだ時よりひどいことになる
要するにアル依なんて人にアドバイスなんてする立場に無い
断酒会とか行っている奴は何か勘違いしている奴が多いよな

半年くらい酒付けだったが辞めれた。その半年は素面な時が無い程。
今はどっちかというと嫌い。なんであんな不味いもんをとめどなく飲んでたのか分からん。

>　飲まなくても進行する病気
↑
これホント？　初耳なんだが。
オイラは　飲まなければ進行は止まり、運が良ければ回復する　と聞いた。

>>143
飲まなくても進行します
飲んでいる人よりは遅いけど

理屈が知りたいな。
残存アルコールがじょじょに体を蝕むとか？

>>145
医師に聞いただけで根拠は知らない
気が向いたら医師に聞いてくれ
多分脳委縮って飲まなくても進行するのだろう

ボクは、>>143さんと同じで、「呑まなければ止まる。」と聞いた。

その代わり、何年やめても呑んだら速攻でアルコール依存症の現役復帰だと。
最初の時は時間をかけてアルコール依存症になっただろうけど、
時間がかからず、呑んだ瞬間にアルコール依存症だよと。

脳萎縮は、アルコール依存症であってもなくても起きるだろう。
要は、適量以上のアルコール摂取によるものだからな。
アルコールはカルシウムの排泄を促進するため、カルシウム不足も同じだろうな。

酒をやめてから怒りにくくなったのは、カルシウムが不足しなくなったからか？＜オレ

飲まなくても進行ってのはｸｴｽﾁｮﾝだけど
禁酒から再飲酒してしまうと前より悪くなるってのは思い当たるフシ

依存ついたら飲み続けるか生涯断酒の２択かな

>>ID:VRtPJjRF
その医師に文献なりの根拠を質しておいてくれ。

いずれは機会飲酒者に戻る事を夢みて断酒してる

>>132です。アドバイスありがとうございます。

先日「禁酒セラピー」読みました。
やはりタバコと同じで、単なる薬物依存だと理解しました。
なので、このまま禁酒を続けようと思います。
酒は、金も時間も健康も奪う「悪」だと気づきました。

ホンの一週間ほど禁酒しただけで、その後に飲んだ缶酎ハイが鳥肌たつほど美味かった
命の水かと思った

こんなんじゃ一生抜け出せないと思った

「美味い」で飲んでるうちはまだヒョッコよ

酩酊感を楽しむうちに臓器やられて…
これで初めて一人前

こと酒に関しては、いつまでもヒヨッコでいいですｗ

自分は高校時代に兄がビールが美味しい美味しいと言うから無理して飲むようになった
最初は苦い飲み物と言う感じだったが夏期講習とかで東京に宿泊している時にビールを飲むようになり美味しいと思うようになった
大学時代からはビールだと金が持たないので焼酎に切り替えた
それからはアル依一直線
今でも年に一回はスリップするけど最初の一日目だけは美味しいと思うけど
二日目からは惰性だな

>>143
「飲まなくても進行する」というのは、誤り。
「飲まなくても回復しない」というのが正確。
何十年間禁酒していても、また1杯でも飲めば元のもくあみということ。
シナプスが可塑性変化（鉄板が凹んだ場合などに放っておいても元の形状には戻らないのと同様の変化）
を起こすので、一度アルコール依存症になると、今の医学では治せないということ。

>>114
30年もかからないと思うよ。
ヨーロッパでは、来年あたりに、シアナマイドなどと違って飲酒欲求そのものを
抑制する新薬が認可される可能性があるらしいし。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=as6wnSNQW3zc
でも、日本の厚労省が認可するのに何年かかるのかは全く予想できない。
すでにアルコール依存症になってしまったのなら、そんないつ手に入るかも
わからないものをあてにして飲み続けるのは賢明ではないでしょ。
先に廃人になってしまったら一巻の終り。

そのヨーロッパの薬 欲しいな。

シアナマイドで顔に薬疹が出て、使用ストップ。
前は平気だったのに。

顔面が火傷したみたいに熱くて熱くて痛くて痛くて…

皮膚が元に戻るのに１ヶ月以上。
戻る過程、顔は紅潮し乾燥してガサガサになり
痒みが出てきて、痛いけど掻くと乾燥した皮がボロボロ落ちて(；；)
しかも今はシミがいっぱい; ;

ノックビンに替えるのも怖くて 結局またアルコール飲んでる(>_<)

>>158
シアナマイドが駄目なので飲んでるというのもなんか違う気がするけど、
依存者としては当然の流れか。

アルコールもクスリ、処方薬もクスリ。
そして何かに依存しやすい性格的な傾向はまず変わらない。
それでは自分はどうするのか、ちゃんと考えるにも、まず頭をドライにしないと
始まらないね。

>>159
コメ有難う。
頭をドライに…
出来るように色々、頑張ります。
アルコール、いい加減もう辞めたいので(；；)

>>158
ダメ元でノックビン、飲んでみたらいいじゃん。
酩酊状態で酒を買いに行って、気持ち悪い人と思われたり、
腐乱死体で見つかったりするよりマシだよ。

>>161
薬疹が怖いんです
ノックビンでも発症したらと…

どシアナマイドも禁酒１回目の時は大丈夫だったので、
次の診療で処方してもらい、人生最後のつもりで断酒に挑む予定です。

とにかく少しでも頭の整理をします。

横槍すいません

シアナマイド、ノックビンって商品名で成分は同じじゃなかったっけ？
違うのかな？

>>163
商品名：シアナマイド内用液1%「タナベ」　
　主成分：シアナミド（Cyanamide）　
　剤形：無色澄明の液剤　
http://di.mt-pharma.co.jp/file/shiori/s_cya_c.htm


商品名：ノックビン原末　
　主成分：ジスルフィラム（Disulfiram）　
　剤形：白色〜帯黄白色の結晶性粉末　
http://di.mt-pharma.co.jp/file/shiori/s_nbn_b.htm

>>164
ありがとう。
成分も違うんですね

>>162
だったらシアナマイドが合わなかったらノックビンに変えてみる価値あるんじゃないかな

お酒とうまくつきあえる人って、ナチュラルハイと酩酊状態の両方をバランスよく味わえるんだな

羨ましい

マトモに行儀よく飲めたらいいなと思うこともあったが、それは
無理なことと諦めた。
ほろ酔いで止めるはずが、必ずグデグデの飲み通しでウソついて
仕事を何日も休む羽目になる。馬鹿な私でも学習するわな。

みんなそうだよ 『お前まだのんでるの？』なんてしたり顔の人も アルコール依存について蘊蓄たれる人も 止めてどやがおのお前も
もう一度 一から断酒なんて、出来るかどうかもわからない 断酒を成功した人だって 本当にみんなもう一度ははなから断酒は無理だと思う
今頑張ってる人は だから それだけで 凄いと思う

シアナに関しては本当に飲みたくなったら１週間くらい前から飲まなくなる
そして毎日飲んだら効かなくなる

シアナ盛ってて酒飲んであの世この世の思いをした奴はバカ
１週間シアナ切ってから酒飲んだ私は大バカだったわ

オレは、シアナマイドの効果を体験しようとして、エライ目にあったよ。(笑)

何年か後、ノックビンもやってみたら、全然たいしたことなくて、
医者に頼んで増量して貰って、また試したら絶叫マシーン！！(笑)
ワイン、一本分吐くって、すげーしんどかった。

>>157
その薬って俺達みたいなアル依には効かないって事を別ソースで読んだ気がする。
ソース探してみるわ。

酒を飲みたくなくなるなくなる薬ﾊｹｰﾝ!!
ttp://www.kusuriya3.com/other.html

アカンプロルだそうだが２日分で３００円・・・。
エビオスみたいにどばーっと入って千数百円なら買いなんだがなあ。残念。

>>170
それなら、どうしても酒飲みたくなって、ノックビンを一週間切ってから酒飲んで
結局グデングデンに泥酔して記憶なくして翌日二日酔いでゲーゲー吐いた私も大バカだ。
再び断酒してる。
お金は貯まるし身体は軽いし希望が湧いてくるしそりゃいいことずくめだけど…。
疲れたり辛いことがあったり昔の友だちに飲みに誘われたりしたときに、
またあっち側に落っこちないという自信は正直ないなあ…。
とりあえず今日だけは飲まないでおこう、でなんとか踏みとどまってるだけ。
「今日飲むのと、残りの人生の幸せの全てを失うのとどっちがいい？」と自分を脅しながら。

>>126
インドネシアもそうだったよ。
酒は飲まないけど、甘党がとにかく多い。
というか老若男女皆が皆やたらと甘いものを飲食してた。
アルコール禁止のイスラム教圏はそういう傾向なんじゃないかな。

砂糖も摂り過ぎれば当然身体に毒だけど、まあアルコールと天秤に載せれば
砂糖の方がマシかもね。

>>173
ていうか通常の成人なら1日分が300円＝1ヶ月9000円……うーむ。
未承認薬は保険がきかないからねえ。

パスポートほしい

>>176
いや２日分で３００円、１日分で１５０円だ。
一ヶ月で4500円なら（マジで効果があれば）酒代よりも安いから、そっちのほうがよさげなんだがなあ。

>>173
俺もう断酒してから１年になるが、これ使ったら普通に酒が飲めるようになるのだろうか。
あ〜普通に酒が飲めるような薬を開発してもらいたい。

げ、間違えた、>>176のとおりだ・・・orz

>>180
ドンマイｗ

飲みたくなくなる薬を使ってまで飲む
ホンにアル依はマノモのすくつやで

そうやって余裕こいてるお前が飲むから
アル依って笑えるよなｗ

何でアル依の太り方ってみっともないんだろうな、俺
身長 171�p
体重 66�s
だから、それほど体脂肪率高くないんだけど、顔とお腹にだけ肉がついて、脚と腕は細いから、凄い不気味な体型なんだよ

町田康みたいな太りかただ

>>184
私なんか
身長 156cm
体重 64kg
ひどいもんだよ。（はいはい、笑ってください、蔑んでください）
酒浸りのマックスは時66kgだったけど、断酒して2kg落ちたところ。
あと10kgは落とさないと見れる姿にならない。
昔はウエストくびれてたのに。。。

酒自体のカロリーもあるんだろうけど、私の場合酒飲むと異常に食欲出ちゃうんだよね。
酒が残ってる翌日も、自分でも怖いほどジャンクフードを食べまくってしまう。
今は当時のこと思い出しただけで気持ち悪くなる。

170cm 60kgだ。見た目も脱いでも普通より若干痩せてる感じ。
禁煙始めたからこれでも3kg太った。
俺の場合、飲むときに食わないから、栄養失調気味なんだな。

禁酒一ヶ月を超えたので、ちょこっと飲んでみた。
不味かった。初めて酒を口にした時を思い出した。
あんなもんに月数万もつぎ込んでたなんて。

好きだから飲んでたのではなく、単に依存してただけだ。
もう一生飲まない。

>>188
俺はシアナマイド処方されてからも、３ヶ月経ってから飲んだ人間だ。
すげーおいしかった。人は色々だね。羨ましく思うよ。

アル依って飲まないと言う奴が飲んで
飲むと言う奴が意外と飲まない
会社も辞める辞めると毎日言っている奴ほど辞めないからな

じゃ、俺は大丈夫だな。毎日「明日は飲むぞ」って騒いでる。
ちなみに気がついたら止めて１年たってたｗ

大体そんなものだよ
一生飲みませんなんて言い出したらスリップする兆候だからな
毎日飲む飲むと言ってた方が飲まないと思う

ウチの家系は早死家系なんで60才を超えて生きてたのは数人。
だから俺がもし60才の誕生日を迎えられたら
その日から飲むことにしている。
そっから先はおまけみたいなもんだからな
ちなみに断酒一年経過中

今は60歳を前に死ぬ人って、100人に一人以下だったと思う。
つまり99パーセント以上の確立で60歳を向かえるわけで、
老後の計画をきちんとしとかないと老後あわてることになる。

４０年ぶりとかで飲んだら死にそうだけどな

６０歳か
２０年ぶりくらいか
それでも死にそうな感じがするけど

まぁ、それで死ぬならいいかな
家族もいないし

そんなうまいこと死ねないけどな。
いざ命が危なくなったら生きることに未練がわいてきて、なんとかしようと
頑張り始めるんだが、手遅れだったりする。
ダルクなんてそんな人ばっかりじゃん。

一週間ほど禁酒、その後二週間ほど連続飲酒。そんな事を繰り返してたら、役所から郵便がきた
健康保険料を滞納してるので、財産差し押さえますという内容だ
リストラにあって収入がないから、保険料差し押さえられたら家賃が払えない

そろそろ俺おわるな…(;∀;)

飲み代に使ってしまいカネがない・・アル中の見本です

いや、お金あって強迫的に飲み続ける方が
よっぽど問題な訳で

金があるため飲み続けてしまう、金が尽きてしまう、ってどっちもどっちでしょ。
地獄であるという意味においては。

> 飲み代に使ってしまいカネがない

毎月20日以降は離脱→断食3日→一日一食
離脱の記録を取って、今月は頭痛はないがこむら返りが･･･、とかｗ
気違いだった日々を思い出します。懐かしいわｗ

クレジットカードだろ
金無くても常に酒は飲めたけどな
今時学生でもクレカくらい持っているぞｗ

>>199
とりあえず、役所の健康保険の担当つかまえて事情話してみれば？
一括は無理でも毎月少しづつ払うっていえば最悪な事態は避けられるハズ
俺も倒産→再就職→リストラとこの2年収入が不安定だったので
10万ぐらい未納だったが、今は毎月5000円づつぐらい返してる

ついでに保健所で近場の断酒会を紹介してもらえ
酒が抜けたら色々前向きに生きられる

酒の売り場で立ち飲み万引きを目撃したときは目がテンになった。
オレは家族のカネ盗んで酒買いにいってたので人のことは言えんが。
倫理観なんてどっかに押しやってしまうのがアル依のえげつなさ。

本当に酒が抜けた日常を味わいたい。
子供の頃は嫌な事があっても、酒なしでなんとか生活していたのに。
酒が悪いんじゃなくて、まともに飲めなくなった自分が悪いんだけど。
助けてほしい。

今日、父が酒に酔って警察のお世話になりました。
ホント情けない…
楽しく飲むのはいいけど、限度を分かってほしい…

酒のない毎日が過ごせるのは酒が抜けているからです。
酒が止められないのは酒が抜けていないからです。
矛盾しているようだが私はこう思ってます。

>>208
アルコール依存症の仕組みを理解するといいよ。
本人に何を期待したらいいか、または何がどのくらい期待できるかわかる。
そして、依存者への正しい接し方を学ぶといい。

家族会スレもある。

アルコール依存症【2ch家族会】９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286684563/

やばいな。　　酒飲みそうだったよ。　　まだまだ油断は出来ないけど。

X'masとかのイベントとか、こういうソワソワする時って、やばいんだよな、オレ。

飲めばいいよ
どうせ今から被爆するんだから
放射能に比べたら酒の害なんてかわいいもんだよ

俺は海外に逃げる
無職のお前は死ねｗ

原発から半径５０キロ以内に住んでるからもう飲むしかないわ

>>214
支援物資に、大五郎は入ってないよ。ｗ

300キロ圏内もダメみたいだな
今から全財産でエビスビール買ってくる

ハワイは暖かいよ
日本のアル中が全滅することを願っているｗ

>>217
スパリゾートから書き込み有り難う。

>>218
貧乏人の妬みｗ

本物の金持ちは、２ちゃんなんぞ書き込まない。

そもそもみない。(笑)

いや麻生太郎でも見ているよｗ

それにハワイなんて普通に金持っていれば行けるし
行けないのは貧乏人だけｗ

ハワイなんて１年ぐらい行ってられる金はある
ただ仕事が忙しくて行ってる時間がない

どうでもいいよ

馬鹿野郎！
ハワイなんざ言ったら酒飲みながらプリケツねーちゃん眺めるに決まってるだろうが
断酒希望者はリゾートには行くな。コレ鉄則なｗ

ハワイどころか熱海の温泉も怖くていけないｗ

ハワイなんて行ったことない
俺はスネ夫に負けている

今日から断酒しよう。たくさん酒が余ってるけど。

どうせまた飲むからとっておけ

>>228
いいぞ！　おいらも在庫有りのまま断酒中（医者にかって服薬しつつ）。
ストックが手元に無いのが、連続飲酒中はとても怖かった。夜中でも雨ん中でも買いにいってた。

閉鎖病棟にて入院断酒←他人に強制されて飲めないと思ってしまうので、強制が無くなるとスリップがデフォ。
飲酒可能状態での断酒←本人の意思の強さ、抗酒剤の有無にもよるが、かえってラク。強迫的に酒の買出し行ってない。
久里浜式の開放病棟的考え。やらされてるんじゃ無い。自己の思いで酒を断つ。

断酒するのは簡単
続けるのが難しいだけ
どのような方法でやっても9割以上が1年以内に飲むから
入院しても金の無駄

>>231
９割以上のソースは？
断酒追跡調査で３割以上が５年間ノンスリって見たぞ。
ソースは「新アルコール学入門」って。他のスレで。

入院するのも、酒飲むのも金は払うんだ。
病院にも酒屋にもコクゼイにも儲けさせたくなかったら、おや、誰だろう、こんなｙ

>>232
1年以内に9割スリップは病院のナースに聞いた
これは入院した人の割合だと思う
通院だけなら3割居るかもしれないけど

俺も1年9割は聞いたことがあるので、

>断酒追跡調査で３割以上が５年間ノンスリって見たぞ。

どちらかというと、こちらの方が眉唾ものに思える。
そんなに簡単なら苦労はしない。
いずれにせよ、断酒中の依存者にとっては、断ち続けることは容易でないと
気を引き締めていく方がベターなのでは。

>>233
なるほど、お得意様ってやつか。いわゆる「底付き」を自覚できないヒト達かな？
誠実な回答ありがとさん。

>>235
あなたの底付きって何ですか？

連続飲酒、失禁、吐き飲み、食欲不振、体力低下などを何回か繰り返した。
加えて、多臓器不全（γ１５００以上）と脳萎縮等痴呆化への恐怖。
社会的にも酒気帯び出勤により失職、じさつか禁酒のふたつにひとつ（飲み死にはナシ）。
で、親より早くあの世行きを避けるための選択の結果。

とりあえず体力、回復中、されど未だ無職。
でも生きる方を選んだ。

ずんどこだったと思う。

断酒例会通ってたころ、ベテに「キミは底を見てない」と
言われた。
仕事、家族、体を損ねるに至らず、下戸が酒飲まないように
何気なく酒止めてるオレをやっかんでたんだと思う。
足の引っ張り合いというか、他人の転落を密かに願う
老害が断酒会の古手には居る。

断酒会やめて、病院を会場にする緩い集いに出てる

「お前程度は病気じゃない」症候群はこの板にもいっぱいいます
「うつはそんなに甘くない」「人格障害と呼べるレベルに達していない」
自分より軽いレベルはみんな健常者扱いしないと気が済まない病気

断酒会古参の中には、「酒を止めてるオレは立派」なんて
思いが内心に充満してる奴が居た。
こういう奴が新入りをイビルわけで、そのうち来なくなってしまう。
酒止めたことが立派なことかよ。
世間一般のフツーの暮らしができるようになっただけで
善行なんかじゃないわ。

連続飲酒、山型が始まってからどれくらい（何年）で断酒生活に至ったのかな。　
参考までに教えて。

>>239
逆もいるよな。

>>241
個人差が大きいと思う。
毎年の検診でγ２００ぐらい。
無職になって３〜４ヶ月バカ飲み、
断酒決意し、専門医初診時γ１６００。
２００の頃も正月前後や、お盆の頃はヤバいなーと思ってた。

結構転職してるんで、何ヶ月かの連続・山型・底付きが何回かあるし。

安全圏とかボーダーラインとか考えてるのでしょうね。
うろうろしてないで・・・まあ、あなたの命だ。お節介は無用だな。
軽い気持ちで、何年か経ったらまた飲めるようになるか、断酒してみたら？
ライトに断酒成功！　そんなサンプルになって。ぜひ！！

>>241
やっぱ人それぞれでしょう。
私は
1週間ほど連続飲酒→断酒（3ヶ月〜1年）→連続飲酒→断酒
という繰り返しを４年ほど過ごしました。
一発で断酒決めて持続してる人もいますし、何度もはまって
やっとこさアル症が不治と思い知る人もいます。

酒を切らないとマズイなと思った時期がありました。
酒臭い息を吐いて出勤しだした頃です。
上司に注意されるし、職場では皆横向いてるし。

それでも仕事帰りには酒を買ってしまう。
自分の状況が判ってないというか、なすべき行動を
封じ込めてしまう酒への強い渇きをときおり思い返して
戒めています。

>>241
γ３８２（３年前の健康診断）から今はかなり良くなっているとは思うが、ふたたび飲み出したw
６ヶ月前くらい禁酒してから。
ちなみに今も飲んでいる。午前の１時から(^o^)／
最飲酒は１週間くらい前から。
日本酒換算で２合、２合、３合、休刊日２日で、ふたたび５合、３合←（今現在）だ。
幸せ

>>246
>>1

２・３合で治まってたらアル中にはなってなかったな。
夜な夜な５合飲むようになってからブレーキが効かんようになった。
明日仕事だからほどほどに→１時間寝たら醒めると言って夜明け前に飲む
というように

仕事をしてて、家庭を持ってる人はやめたほうがいいと思うよ。
俺はね。

仕事があって家族がいるからやめられた
仕事も家族もなかったらやめなかったと思う

>>248
自分も同じでした

家族も仕事も失って、それでも断酒継続できてる人もいる。
ただし、身体壊して、手帳持ってる人。
命は失くしたくない、それが支えなんだろな。
因みに、俺も家族なし、仕事なし。身体壊してないけど、断酒決意。
どこまで続くやら。

例会で体験談聞いて酷い話もあるもんだとびっくりした。
勤めはクビ、嫁には愛想をつかされ、体はボロボロと。
それよりオレはずっとマシだと比べてた。
でも、話の主はいきなりその状態に堕ちたのではなく、
徐々に進行した結果だと気づいたら、オレはマシだと
は思えなくなった。ひょっとどころかたぶんオレもそこまで
行き着いただろうと。
それで、この病がえげつないものだと受け入れることが
できた。

抗酒剤飲めば体が受け付けなくなり、酒の臭い嗅いだだけで気持ち悪くなると聞いた

>>253
そこまで効果無いと思うけどなぁ。
抗酒剤を飲んでても、普通にスリップするよ。

その代わり、飲んだら二日酔いの酷い時みたいな状態で、
２合も呑んだらゲロ三昧だけど。(笑)

シアナやピン盛ってて酒飲む奴はバカ
一週間切ってから酒飲む奴はもっとバカ

シアナ処方されてて、家族の面前でカップに計って飲んでた。
だけど、もう酒は呑まないと言ったものの、やっぱり呑みたくなってしまう。
でも、すぐ呑んだら酷い目に遭うことを理解してたので、茶ビンの
中身を水にすりかえて２・３日家族を欺いてからご機嫌で呑んだ。
あとはお約束のドボンだった。
おバカなことでした。

禁酒２日クリア

>>257
やったね！！　　ＧＪ！！

>>258
ほめてもらえると素直に嬉しいです。
ありがとうございます。

何年も酒を止めるというのは困難だろう

もっとも困難なのは禁酒初日を出すことかと思う

禁煙してたけど半年ぶりに吸ったら酒のように止まらなかった
再度禁煙するのに２週間くらいかかった
酒を飲んだ時と似ている
アル依って体質が依存体質だから依存性のある物は全て駄目なのかもしれない
断酒何年とかより飲んだ時にどうするかでアル依は決まると思う
働いている人なら２日の連続飲酒でもヤバいし
働いていない人でも１週間以上はヤバいと思う

＞飲んだ時にどうするかでアル依は決まる

まさしくその通りだと思う。
改善のためには飲んで訓練するしかないんだが、なぜか断酒が唯一の治療法ｗ
明らかにおかしいよね〜。なんでだろうね〜。
最近は軽症患者にまで依存症認定→3本柱のコンボが炸裂しまくってるらしいし。

昨日で３日目クリアです。
４日目突入。

>>263
おめでとう〜＾＾　　段々、楽になるよね。　　段々、脳が正常になる。

>>264
ありがとうございます。
自分はうつ病と診断されて医者からもアルコールは止められています。
なので、アルコールへの欲求が薄くなってきていることが嬉しいです。

>>265
うつ病持ちなら、尚更アルコールから逃げないといけないと思います。
アルコール性のウツ症状でダブル鬱になったら、つらいでしょうし。
精神科の薬とアルコールで肝臓を痛めたら、疲労も抜けなくなるし。

わたしも、酒を呑んで騒いでいた時が楽しかったと思っていたけど、
最近では呑まない時の方が楽しいです。

５０代、アル中末期（山型飲酒サイクル数年）、入院、通院歴なし。
あと二ヶ月以内に金がなくなる。ここ数年は自宅での仕事だった。
ハローワークに通って稼ぎ口をみつける予定。
外に働きに出れば、一日二合くらいの寝酒で大丈夫だと思っている。

↑
これって、どう思いますか。
愚問と知りつつ、もしかして、そんな人も在りかと。

.>>267
アル中末期（山型飲酒サイクル数年）
一日二合くらいの寝酒で大丈夫だと思っている。

アウトです。

そうですよね。。
今度こそ、って、思ってきた自分が惨めです。
だいたい、仕事がみつかるはずない。
そうですよね。アウトです。
見切ります。

自分はコーヒーとコーラで乗り切ってる最中です
水のがぶ飲みもします

炭酸水もいいですよね。ビール飲んだときの爽快感を感じます。

朝から飲んで１年ですが最近しんどいです。精神科いったほうがいいですか？

４日目クリアです。
アルコールを３日間やめれなかったら医者に相談することをオススメします。
自分は心療内科に通っていて医者にもアルコールのことは相談しています。
あとパチンコにも依存でてます。
ぐだぐだのダメ男です…

>>272
行った方が良いね。　

>>273
アルコールのことを医者に話しているのはいいこと。
依存者は依存対象がとても大事で、それを奪われることを恐れるようになるので
依存が進むと医者にも言わなくなる。

問題は、一般的に、心療内科の医師はアルコールの問題に詳しくないこと。
これでやめられればいいけど、パチンコと違ってアルコールは薬物なので、
やめられなければ専門病院の受診も考えたほうがいい。
依存が進むと専門病院も断固拒否になるので、さらにやめにくくなる。

５日目クリアです。

>>276
GJ!!　　がんばってますね。(^-^)v　　すごい、すごい。
段々楽にならない？　　まだ、苦しい？

>>277
ありがとうございます。
だいぶと楽になってきました。
家族には隠れて呑んでいたので、その罪悪感がツラいところはあります。
でも、ここに書き込むようになって、自分だけがアルコールに振りまわされていたわけじゃないと知ることができて、励まされています。

俺も見習わないと・・・。

http://ameblo.jp/hime-ameblo/entry-10814813218.html

おはようございます。
６日目クリアです。
今日クリアすれば一週間です。
今日は心療内科に行く日です。
古本屋よって、気分によって缶コーヒー飲むのが楽しみです。

6日間止めても離脱症状がないならアル依じゃないんじゃないの？

だめだ、酒はいらないんだが無気力がつらい＠３日目

3日目ぐらいで気力が出てくるなら苦労せんよ＠5年目

>>281です。
自分はのみだすと、制限なくのみだします。
朝でも、昼でも、夜でも、アルコールがある限り飲みつづけます。
６日のまなかった自分は、医学的にはアルコール依存症ではないかもしれません。
でも、精神的には依存しているんじゃないかと思っています。離脱症状もあった時期はありました。
ただ、不愉快に思われる方がいるなら、書き込むことは自粛します。

>>285
横からだけど、不愉快って意味じゃないと思うよ。
自分自身のことを客観的にわかっていることは、断酒のためにも
とても効果的だと思う。
断酒の継続には家族の協力がすごく大切なので、可能なら家族に
依存を打ち明けて接し方など協力を依頼しては。

http://ameblo.jp/tokyo-horumon/entry-10851062889.html

ts

>>282
アルコール依存症に対する認識が明らかに誤ってます。
ググって基礎知識を補充してくださいな。

離脱症状がないならアル依じゃないよ
ただの大酒飲みと一緒だよ、無知な奴はレスするな

>>290
そんなに単純なものかい？
少なくとも、依存症の診断は専門の医師が下してしかるべきものと理解してるが。

自分は「一週間止められたらとりあえずアル依ではない」と
精神科医に言われたよ。２週間でアルコールが体内から完全に
消える、とも。ちなみに自分は止めて３〜４日、頭痛がひどかった。

やめて一週間がたちました。
肝臓の数値…ちょっとは戻ったかな？

あの、いきなりすみません。質問よろしいでしょうか？
アルコール依存の家族会の方の板にレスした308です。向こうの板でレスしたページの貼り方がわからずすみません。
お付き合いをしている彼が5ヶ月ほど断酒に成功し、最近になって2度飲酒をしました。最後の飲酒は先月の18日辺りです。
一度5ヶ月ほど断酒し、最後の飲酒から1週間半経ちます。この場合精神状態の波は、最後の飲酒からまたやり直しと言うことになるのでしょうか？
5ヶ月間辞め1週間半前に飲んだ場合、一般的には今の精神状態はどのような状態なのでしょうか？
わかりずらく、質問ばかりですみません。
アドバイスよろしくお願いいたしますm(__)m

>>294
家族会スレ読んでないけど、精神状態とは飲酒欲求という意味？
基本的に、薬物依存者共通に、離脱症状は薬物を摂取した瞬間から始まるので、
飲酒欲求もこれに準ずる。
薬物依存は進行するので、以前より酷い「精神状態」になっているかもしれない。
本当にあなたが知りたいことを解決するには、専門の医者とか、最寄のAAや
断酒会などで、会話形式で尋ねた方が良いのでは？

読んでる限りでは、貴方にはイネーブラー的な部分を大いに感じる。
どの程度アルコール依存症について知っているのかわからないけど、酒が
切れない依存者の周りには、高い確率でイネーブラーがいるらしいので
ご注意を。

依存症の手前で医者にストップをかけられた者です。
依存症を治すためには、一切アルコールをとらないこと、と言われました。
一生的な意味合いでした。
個人差があると思いますので、専門医に聴かれるのが最善だと思います。

「深酒」スレが落ちたきり新スレが立たないので・・
あちらのスレで相談に乗ってもらっていた者です。
新スレのたて方がわからないので、こちらでもいいですか？

アルコールが大好きな主婦です。
大好きを通り越し、最近では昼間から飲酒しています。
具体的には、昼間発泡酒を２本、
夕方からよるにかけて、旦那（こちらも酒好き）と
発泡酒２本、焼酎を３〜５杯飲みます。

あちらのスレで立派な依存症だと言われ、
精神科の主治医に現状を話しました。
しかし、主治医は取りたてて問題視しませんでした。
「そうですが。薬の副作用が増大する可能性があるので
　お酒を飲みすぎた日には眠剤を飲まない方がいいですね」
と言われただけでした。

長い付き合いの主治医ですが、
昔から私のアルコール癖に関しては一切何も言いません。
一時期、別の医師にかかったときには、
初診で「アルコール依存症だ」と診断されました。

相性がいいので、今の主治医を変えるつもりはありません。
そうなれば、自力で今の状況を打破するしかないでしょうか？

>>297
精神科の医師でも、アルコール問題をきちんと認識している人はごくわずか。
その人にかからないとアルコール依存症の「治療」は実質、できない。
アルコール依存症を、例えば新種の癌とかエイズとかと置き換えると
わかりやすいかも。

進行性の病だけどあなたはまだ判断能力があると思われるので、後は
自分で判断してくださいな。
冷たいようだけど、自分で判断し、それに責任を持つようにすることが
回復（するとすれば）への近道のように思っているので。

>>298
そうなんですか。
精神科の医師でも、問題視する人はごくわずかなんですね。

私にはまだ判断能力があります。
だけど、飲酒を自力で止めることができないので悩んでいます。
旦那は、自分の飲酒を全く疑問に思っておらず、私よりも
依存症が進行しているのではないかというのも悩みです。

休肝日を持とうとしても、二人とも意思が弱く
かれこれアルコールを抜いた日はありません。
>>298さん、スレチ気味なのにレスをありがとうございました。
しばらく一人でもがいてみます。

医師に頼るな、自分で防げ
とはいっても、自分で制御できないのがこの病なんだよなぁ
巻き込まれた俺の人生返せよｗ

>>299
やっぱり「今日は○○をアテにのどごし生で開店〜」とかやってましたか？

>>299
お酒で問題起こしてなければ、なかなかやめる決心つかないと思う。
人に迷惑かけたり、記憶喪失で自己嫌悪になったり、二日酔いで会社休んだり・・・

酒がらみで問題が生じていることに気づくものの
問題への対処を考えると酒に逃げてしまう。
解決どころかより深みに堕ちてしまってた。
飲む→状況悪化→逃避で飲む→状況悪化

私の場合、入院したことで抱える問題から
しばし離れられたのが良かったと思う。

自力じゃどうしてもお酒をやめられません

現在鬱の治療中ですが、
全ての発端はアルコールにある気がします。

精神科＋アルコール依存専門の病院に行くべきでしょうか？

神奈川〜都内で、おすすめの病院があれば、教えていただけますか？

>>304
神奈川だったらとりあえず、久里浜アルコール症センターを受診してみては？
ttp://www.kurihama-alcoholism-center.jp/

日本のアルコール医療の代表的な存在なので。
お大事に。

>>305

早速どうもありがとうございます。

HP読んでみます！

アルコール依存の治療は、
健康保険の対象になるのでしょうか？

>>306
当然健康保険の対象になるよ
「病気」なんだからさ

>>307

『病気』ですよね
どうもありがとうございます！

昨日で１０日目
人間やればできるもんやな
たかが１０日
されど１０日

>>309
10日目おめ！
だいぶん身体が楽になってくる頃じゃない？
がんばれ！

１年以内に飲むから心配するな

１００日前後もきついぞ
まぁそこまでもたんだろ

>>311-312
もう死語に近い「ツンデレ」で応援してる恥ずかしがり屋さん？

今断酒が継続できている人も、かつてのそういう失敗を糧にしてるわけで、
彼がたとえ失敗したとしても（統計的には失敗する可能性が9割以上）
自信にはなると思う、自分を振り返ると。

三日目

まだ心臓のバクバクが治まらない

飲んでいた時
酒のことを愛しているなら酒で苦しんでも受け入れるべきなんじゃないかとか
よく分からないことを考えていたｗ
愛情を盾に苦しみを正当化するのはよくないと思う

断酒６ヶ月目だけど、最初のいらいらというか無力感
そんなものがかなりなくなって来た。
しかし飲んでた時は毎日毎日で、昼間にコンビニに大酔いで買いにいくわ、
寝小便もらすわ、起きたら発泡酒の空き缶が枕元に２０本くらいあってうんざりするわ　メチャクチャだったな
止めてから金がたまる。
AAと断酒会を一週間ごとに交互に行ってるけど、それぞれのいい所だけを参考にしてる。
でもやっぱり一番効いたのは入院だな。
あの３ヶ月間で酒に対する感覚がまるっきり変わったわ。

>>316
俺は１年かかったかな
1年経って、四季の様々なイベントも乗り越えられてからようやく、
前向きな気分になっていった気がする

断酒一年
確かに各季節ごとのイベントを乗り越えて
やっと落ち着いた感はあるなぁ
特に年末年始
思ったよりはきつくなかったけど、
「飲んじゃうのかなぁ？」と不安だったりした

抗酒剤なしで断酒、できてるんですか？
まだ２ヶ月だけど、ノックなしじゃあ自信ない。

>>319
俺は抗酒剤使ったことないけど出来てる。
でも人によりけりで、自信がないのに服用をやめることもないし、
俺は自信があったから服用しなかったというわけでもない。
何か問題があるのなら、医師と相談したら？

>>319
↑の人も書いてるけど
人それぞれだと思う
俺も抗酒剤と眠剤は手放せなかったけど
貧乏で医者に通えず、無理やり薬を切ってしまったが
いつの間にか無くても平気になっていた
貧乏の効能かもなｗ

禁煙薬のチャンピックスがアルコールの受容体のふたも閉めているらしくて酒のんでも
まるで酔わなくて気分だけが悪かったからこれはいけると思ったが。慣れてしまったせいか
普通に呑めるようになってしまったようだ。残念。

否認て本当に強い。drにはもちろん相談したが、シアナなど処方してもらうのにすごい抵抗を
感じる。これはウツ病発症の時もそうだった。当の患者たる俺が一番精神病を差別しているのだなと思い知られる。

>>320
>>321
レス�d
>>322
避妊？（
精神病認定上等。薬で治るならOK。（なおるよAAｒ
アル依でギリギリ社会に関わっていたときと、
服薬断酒中の無職である今、どっちが。はたして。
金はいらんので徳島の鼻くそジジイ○す段取りたてて。役に立ちてえ。

何年も毎日寝酒しないと寝れなかったのに、ここ3日間何もしなくてもケロッと寝てる
何が起きたのだろう
「あ〜・・・また酒飲むなこれは・・・」とか思ってたら爆睡してて朝が来てる
こんなことってあるのか

>>324
宝くじ級か？
事実は小説よりも、か？
放ｓ、いや、これは無しとして。
寝酒毎日数年間、なのに離脱症状も無いようで。
サクっとスパっと。
希望が持てました。
読む快感。
ありがとう。

>>325
寝る気は全く無くて（どうせ酒飲まないと朝まで寝れない事は分かってる）、ベッドに寝転んでゴロゴロしてたら寝てたって感じ
寝られるけど歯を磨くのを忘れて口臭が酷い

寝る前の儀式？みたいのが無意識に酒を飲むのを誘発してたのだろうか
ちなみに寝酒は毎日するようになってから、少なくとも4年以上はたってる
4L焼酎でなんとかしてた

＠禁酒2日目

寝る前の酒が恋しいわけだが…水を飲んで寝ることにする
眠剤があるから寝つきはよくなった

調べれば調べるほどアルコール依存症という病気が
本当に実在するものなのかと疑問に感じる
今日この頃です

否認の病なのだから、当人がそう感じるようになるのは当然と言えば当然。

わはは！
>>329
統失やソーウツ、さかなｋ（ｒ　とかいろいろあるじゃん、新名称。
まあ「アル中」でいいと思うよ。
体質、性向、異常嗜好、変態、基地外。お好きなように。

う〜ん・・・
よし！変態でいくわｗ

あの、自分のことではないのですが、
長年、山型飲酒で、断酒に踏み切れないままのアル中の心理について教えてください。
半日で、真逆のことを平気で言ったり、
死ね、お前は最低だ、などの暴言を吐きます。
禁酒して二週間ですが、泥酔してるときなら仕方ないですが、素面でも、精神錯乱はありますか。
すみません。参考意見でいいので、どなたかお願いします。

>>333
2週間なら、まだ初期離脱症状や飲酒欲求に耐えるので精一杯じゃないか？
精神錯乱とは違うが、発言の辻褄なんて構っていられないほどつらいだろう。

キリン堂で炭酸水が500で79円やった
今夜はこれでやり過ごします

333です。
そうですか、まだ苦しいですか。
被害妄想も激しいようなので、放置していますが、
飲酒欲求が強いのは、思い当たる言動がありました。
ありがとうございました。
断酒を決意できない人です。
進行していく過程で、脳が侵されたのかと、懸念しています。
まだ、わかりませんね。
参考になりました。ありがとうございました。

断酒@4日目

専門病院に通院する金もないので、今週から近所の断酒会に参加するようおにした。＠40

どうせ人生なんて、たかだか数十年だぜ。
好きな酒飲んで死ぬのも人生。
止めて死ぬのも人生。

オレは好きな酒飲んで終わるよ。

よくわからんけれど
アルコール依存症ってどれくらい飲むの？

今日は通院の日。
担当医との相性がいいのでいつも楽しみ。
でも、こっそりレキの服用をおさえつつ、医者通い脱出を目論んでる。
一回１．５K、１が月で６K。
飲んでた頃は安酒で週３〜５Kだったからそれより安く済んでるが。
ただの下戸にならんとすべく、断酒２ヶ月経過。

まあ、まだラピッドソーウツ気味ではあるが。
でももう飲まない。
>>>333
いろんなパターンあります。本人の自覚にどう持っていくか。
否認の病、変態（わはは！）、自分はアル中痛感型でやんす。

お金がなくてとゆう人を見かけたので…
自立支援医療を使えば一つの病院（自分の場合は心療内科）での治療は、薬代を含めてタダになってます。
自分は大阪在住です。
ついでに精神障害手帳をもらうために診断書を書いてもらって、障害者年金をもらえるシステムもある。
この国は働けなくても医者にかかれる。
ただし…信頼できる医者とケースワーカーがいてこその話だが

アルコール依存症専門の医者に通うお金がない。（他に精神科に通ってる）
だから今日から近所の断酒会に参加しり事にしました。

地震でスリップしたやついそうだな

断酒会って良いのか？他人の酒の話聞いて酒やめよう・・・っておもうもの？

今晩、その断酒会に行ってくる。

>>346
レポートよろしく

酒やめて９年ほぼやめてる。あまり飲めなくなったし、酩酊状態にならない。たまにしか。
100パーセント止めるのは無理だけど、飲酒発作とかならないね。躁うつがのこっているのと
眠剤は手放せない。飲酒歴１５年。貧乏だからあまり飲めないよ。宝くじ当たったら
毎日飲んで１０年以内に死亡でしょうね。当たらないんだわ。

暇な時間を見つけると飲みたくなる

>>348
アル依じゃなかったんだねぇ
裏山

>>350　　348ですけどアル依ですよ。2回パニックになっていろいろあって救急車ではこばれてます。断酒最初の2年がきつかったですね。合計6年間は一滴ものみませんでした。
最近ここ3年くらい飲むようになりました。止める時はやめるという感じです。

アル依は不治だといわれてる
けれど、そんなことないだろうと思わなくもない
しかし、ほどほどで杯を伏せられるかは判らない
だから飲まない
飲んでズブズブになったら洒落にならん

351ですけど月に5日も飲まないですよ。今日のんだけど、酩酊せず、気持ちわるくなってきました。

>>353
>>1

>>353
やっぱアル依じゃなかったんだねぇ
・・・としか言いようがないっす

353ですけど一日ビール4リッター毎日飲んでましたが・・・

香りの良いざる蕎麦をアテに
辛口純米酒を呑みたい。

純米酒ねぇ
そういうコスパの低い酒は飲んでなかったな
さっさと酔える蒸留酒
それも安くて大容量の奴

冷蔵ケースにうやうやしく陳列されてるのは見向きもしなかった

>>347
断酒会行ってきました。最初に断酒5か条みたいなのをみんなで唱和して、
あとは各人の飲酒経験の発表ばかり。
私は病院にも通院してたから治療の参考のでもと思って参加hしたが、ちょっとちがった。
ただ思ったもは、自分よりエグい飲み方をしている人が多い事。
来週はうつ病での精神科への通院なので、カウンセラーの相談してみる。
ただ、勘違いしてもらってはいけないのは、うつの原因のアルコールが原因が多いが
精神科のカウンセラーは、あくまで精神科の医者なのでアルコールの相談は絶対ダメ。
本気でアル中を治そうと思うなら、アル中専門の医者にかかること。

>>358
俺もひどい酒ばかり呑んでましたよ
焼酎やジン、ペットボトル入りウイスキー
酒の味を楽しむ事もできなくなったので
ふっと飲酒欲求が湧いた
自業自得なんですけどね(泣)

この前、病院に行ったら「今日から酒は禁止、もし次来るまでに酒飲んだらやる気がないとみなし、もう治らないので来ないでいいです。」と言われたｗｗ

ケースワーカーに聞くと、酒の止め方は人それぞれ、急に辞める人や、急には無理だという人は計画的に自制が効く範囲で量や回数を減らしてく人も居ると言ってたんだがｗｗ

少し飲みたいお(・ω・｀)

>>361自分ひとりで決めるしかないようです。断酒友達をつくってみては

>>362
まだ20代前半なので断酒会や集まりはオススメ出来ないみたいでした。
それは良いとして、自制が効く範囲でも一度でも飲んだら、もう治らないから来ないでって言われるとは思わなかった。

自制が効く範囲なら飲みたいってのがアル依の発言だなぁとしみじみするが
もう来るなというのはちょっと…
若いならAAお勧め。２０〜３０代いてるよ

１０年間酒を飲んでは迷惑をかけ後悔しまた間があけば落ち着く生活を続け
いままできました。
一度病院で診てもらいましたがアル中ではない普通の人（予備軍）といわれました。
何のトラブルもなく来ていましたが、先日友人が本当に心配してくれて電話をくれました。
その友人の親戚は酒が原因で死んだそうです。自分もこのままだと悪い要因が重なれば
いつか死ぬと言われました。
今まで間を空けて余裕が出ればなんとなく手をつけていましたがもう止めます。
心配をする親と友人に悲しい思いはさせられないです。
飲まない分何かおいしいものは今までより食べたくなるかもしれないけどその程度なら
仕方ないと思います。今まで確かに酒を飲む時間と金はもったいなかった。
友人いわく自分は将来絶対やりたいようなことがなく退屈だから酒に走ると指摘されました。
これから飲み会のような機会があっても医者に止められてるとか言って断ります。
友人にも断酒宣言をして見守ってくれとお願いしました。
長くなってすいません。
ちなみに２年前に医者にいった直後は半年以上は一回も飲みませんでした。
その後順調だったのでズルズルと仕事終わりに飲んだりしてました。
酒がなくても楽しめることを増やせるように頑張りたいと思います。

あとはテレビドラマの中や病院にいった時のほかの患者さんが自分より
はるかにひどいケースが多かったので自分はまだまだ余裕だし少しくらい
飲んでも大丈夫だろ、という余裕というか自分への言い訳を常にしてきたような
気がします。
１年前まで週に一日家で５００ミリのチュウハイを３本半だったのが
ここ最近は週５回くらいで同じ量を飲んでいたので予兆はあったのかもしれません。
友人が心配をしてくれたのは友人と食事をして数杯飲んで解散したあと
自分は暴走して朝まで飲んで泥酔し電話をかけて迷惑をかけたことがきっかけでした。
週５回で一回役１５００円の飲み代、週に７５００円月に３００００円
なんてもったいなかったと思います。

断酒会・・・行ってみようと思います

>>364
ありがとうございますAAですか、考えてみます。

酒を飲まない代わりにソフトドリンクを飲んだりする人は多いでしょうか？
自分は酒を飲んだ後の味噌汁やラーメンが好きでした
酒を飲みながら食べるおつまみが大好きでした
それらをおいしく食べたかったりするのを言い訳に酒を飲んだのも
あるかもしれません
酒なしでつまみ類だけを食べるのはもったいないという固定観念が
できてしまっているようです
まずは酒に対する考えと自分の思考回路と向き合い方を変えないと
根本的な解決にはならなさそうです
今から１ヶ月２ヶ月は飲まない自信がありますがその先忘れたころ
花火大会とか忘年会、正月あたりのイベントがひとつの節目になりそうです

今日はのまないぞ

断酒会は名前と住所書かされるから、社会バレして復帰の時面倒
オープンにして回復する気なら断酒会もあり。気合が入る。

AAだと建前でも匿名が保たれるから、誤診の時や回復後の復帰がしやすい
隠して下戸のふりで復帰するならAAの方がよい。

酒をやめてからよく乾物を食べたりジュースを飲んだりするようになった。
気分だけでも味わいたいんだと思う。おいしい。

レバ刺しとか塩辛とかイカの一夜干しとか大好きで
酒なしじゃもったいない気するけど酒なしで食べます
>>371
社会生活はまともにしていてそれほど重症でもないので匿名のほうがいいです
断酒会今日の分はとりあえず保留で
酒で失敗して醜態さらしたけどそれでも心配してくれた友人２人は一生大事に
しようと思います

それと酒に依存しているのは寂しさを埋めるためなんだなと自己分析したので
せっかくなので書かせていただきたいと思います
その証拠に飲んでリミッターぶっちぎると電話魔になっていました
これで何人の友人を失い信用を失ったか・・・・・・
将来への不安やあせりから死にたい欲求があったのかもしれません・・・
怖いです
が、気にしてくれる友人と家族のために心配をかけるわけにはいきません
頑張ります

>>373
家族がいるのか。羨ましいな。

>>374
それでも８年以上前に迷惑かけて反省したのに今の今までダラダラ飲んで
いたんですけどね・・・
今回思い立ったのは友人の言葉です
自分仲いい友達なんて３人くらいで他に連絡先はあるのに交友が深いわけ
ではありません
しかも電話魔になった後に返信で向こうから電話がくると起こされたり生活パターン
狂わされるのがイヤで電源を切るひねくれものなんですよ
これじゃ友達もできないし減りますわｗ

シアナミドでおでこに黒っぽいニキビが沢山できて、
ノックビンに代えたんだけどまったく治らないんだ。
両方の抗酒剤が合わないのかな？

>>376
医師、薬剤師に相談すべき事柄

>>377
そんな事本人がわかってるがな
ちょいと心配だから書き込んだんだろ
２ちゃんはそう言う所

よぉし 今日も飲まないぞ
刺身だけ食べよ

>>378
それで、どう答えろと？
つーか、答えてやれよ

禁酒してるものだと思ってたら
飲んでました　あはは
もうダメですね
先月末に救急車で運ばれて酷い幻聴とか経験して
今度こそと本人が泣いていたので期待してしまった
まだ機会飲酒ができると思っている
こんな頑固な否認者も居るんですねぇ
すみません愚痴らせてもらいました

>>381
その人が特別頑固な否認者とは思わない
アルコール依存症の典型だとは思うが
正当化するわけではなく、そういう病気なんだよ

断酒できていないアルコール依存者は、アルコールの誘惑の前では、
約束や期待を裏切るのは何でもないことだし、悪気があるわけでもない
アルコールの誘惑の力が巨大すぎるんだよ

そもそも期待するのも良くないんだけどね、無理もないが・・・

http://gigazine.net/news/20110414_alcohol_help_brain_remember/

断酒とドーパミンを結びつけるために、飲む。。。。はムリかｗ

>>381
いや、むしろそれがデフォだからｗ
隔離病棟に放りこんで三ヶ月後の退院の足で
立ち飲み屋に直行するのも珍しい話じゃないし

アル依は飲酒のコントロールが出来なくなる「病気」

それを当人が自覚できるかどうかがキモ

レスくださった方々、ありがとうございます。
血を吐いて、身体が水も受け付けなくなるほどになると、認める。
でも、体力が回復すると、酩酊しなくなったとか、酒に弱くなった、とか、
否認が始まるんですね。

あの、恐らく末期に入っているアル依の心理って、被害妄想とか、人を疑う気もちが異常に強くなりますか？

まだ何とかなる、って期待してますね。。
理解しようとするほどに、気がおかしくなっていく自分から抜け出せません。
専門医にかかるように何年も前から勧めていますが、一向に行く気配がありません。
医者は、断酒しかないと、そう言うことで一括りにして楽をしたいだけだ、とか、

また、愚痴になっちゃいました。
すみません。

楽をしたいというより、医師にとってもそれしかないんだよな
効果のある方法って断酒しか知られていない。そしてそれは患者の意思次第。
精神科医師ですら忌避する理由はそこだと思う。
医術の世界でなく看護介護の世界。
合併する精神疾患への処方の為だけに医師は存在する。アル依はそんな世界。

アルコール依存って言葉に拘り過ぎると勘違いしてしまうよね。

問題飲酒って言葉で考えれば良い(断言してしまう)
飲酒行動によって、それが反社会的な結果に結び付く事
これが最大の問題。

単なる肉体的な依存だけが問題なのではないと言う事が重要。

平たく言えば、飲酒で他人に迷惑を掛ける-人以下の存在になる。

てめえの肉体だけじゃなくて、周囲の人達へのダメージに思いを
巡らせる事。
しかも、脳弱になって糞尿や罵詈雑言、破壊を繰り返すケダモノに
なってしまう-それが問題飲酒。
脳の制御が効かない狂人を野放しにしている環境が恐ろしい訳。

その上、アルコールの購入は合法である事。

人に迷惑をかけなければイイじゃん、生保じゃねーし、自腹だし。
でも、迷惑をかける存在になってしまった。体もきつい。腹をくくって専門医に断酒治療で通院中だ。

そもそもアル依を自覚したのが１０年前、信号待ち中バイクで立ちゴケ。一つ目の生き甲斐喪失。
以来、酒と読書の２本立てが生き甲斐だった。
葛藤の末（問題飲酒行動明白）、断酒決意した。同時に読書欲も底値。喪失感で満たされている（数学的に変か）。

多分今がいちばんキツい。
酔いはいらないが、美味かったあの酒、カッと、ごくんと。
スリップは嫌だけど、そうすることで延命できるならアリ。
でっもっ、もう下げ止まりだ。ということは大凶だ。次に大凶は来ない。
４月１７日、今日の誕生日の花はハナビシソウ。花言葉は「希望」。

>>385
人を疑う気持ちが以上に強くなってると感じてるんだろうが、それも元は
アルコールへの渇望、つまり飲酒欲求にある場合がほとんどだよ。
その人の性格自体が変わったのではなく。
アルコールに囚われた心は、嘘も裏切りも借金も、時に重大な犯罪までも生み出す。
薬物依存とはそういうもんだ。

多分あなたは、アル依について知識が不足してて、そのせいで損をしている。
これからもその人に関わっていくのなら、医者にまでケチをつけたりする前に、
アルコール依存症について学んだ方が生産的だよ。
ネットでもいくらでも情報は得られるのだから。
周りが先に壊れる場合が多いので、そうならないために賢明な自己防衛を。

なんとかなるかは本人次第、そしてそれは大部分、運次第。
調べればわかることだけど、現段階であなたは、その人のために、

ほとんど何もできません。

これが現実。

反省をしてからネットでアルコール依存症のことばっか
調べまくってる
ネットで本の購入もした
今までナメすぎてたからもう飲まないように努力する
努力というか絶対やる

今日で断酒一週間

>>392
おめでとうございます

毎日ノンアルコールのビールを飲んでいるけど、これはおｋ？

たくさんのレス、ありがとうございます。
早く底をつけばいいのに、と、ここ一年くらいは、そんな目で彼をみてきました。
ネットで得た知識を基に、説教がましくしたり、冷たくしたり。
でも、徹底してなかったし、できなかった。
私には何もできないと、認めることが嫌だったのでしょうね。

お金、もうなくなると思います。次の仕事も決まってない、奇跡的に決まったとしても、毎月連続飲酒になるのだから、仕事が続くとは思えません。

仕事が決まれば、連続はなきなると言ってましたが、情けなくて心で笑ってしまいました。

私は、彼が専門医にかかることを見届けたいだけかもしれません。
彼にとっては、うざったいだけの存在ですね。
家族でもないのに、いい加減、離れないといけません。
遠くから、そっと願うだけの存在になれれば良いのだけれど。
なぜか、縁が切れることを恐れています。
断酒してるよ、って、報告して欲しい、そんな日が来ること、期待してるんだしょうね。
ありえないことなんだろうか・・・。

↑
泣きながらタイピングしてて、ミスばっかしで、すみません。

大丈夫なんかいな
だいぶ精神的にやられてるみたいだけど
一度あなたが一人で断酒会出てみれば？相談に乗ってくれるよ
別に怖いところじゃない、おっちゃんおばちゃんが集まってるだけだ

あと本読むなら「アルコール依存症家族に贈る「回復の法則」25 」という本を
お勧めする
簡単で分かりやすいし読みやすい
あ、断酒会は近くの精神保健福祉センターに電話して聞いてみれ
全国でやってるはずだから

酒飲まない自信はあるんですが当時飲んだときに迷惑かけたり
恥ずかしかったことを思い出すと後悔して胃が痛くなります
それを消すために飲む、なんてことをするつもりは毛頭ありませんけど
とりあえずお昼食べます

ありがとうございます
ちょっと外に出て、本屋さんを覗いてみますね。
私がしっかりしなくちゃ、と思います。
行ってきます。
　

AAと断酒会の違いってなに

断酒24時間以上経過。
炭酸水を飲んで寝てました。
自分は鬱病→アルコール依存で、朝昼かまわず呑んで、酩酊感で最低限の家事をこなしていました。
心療内科ではたまに夕方1〜2杯ならと言われたけど、そんな節制ができるとは思えない。
断酒できるか不安で仕方ないです。

飲酒欲求は忘れた時にやってくる。
アル中の心の俳句。
３ヶ月おきに飲みたくなるよ。
小さい緊張感が溜まっていく感じ。
飲んで「あ〜」ってリラックスしたくなる。
しかし飲みたいな〜。

誰しもが90、100歳までも生きられるわけじゃないんだが。
それに長生きをしたからベストなんてのも、今回の震災であきらかになったと思う。

酒を飲んでも飲まなくとも、人生なんて差違はないんじゃないのか？

根拠はないけど３ヶ月おきってなんとなくわかるよ
ホント忘れた頃だよね〜

>>404
自分が、誰にも迷惑をかけない環境なら良いんじゃないの?
自腹で治療出来て、誰も傷つける事が無ければｗ

とりあえず３日断酒クリア
次１週間次１ヶ月が節目だなー

>>407
お互い適度に頑張りましょう！

ここを見て断酒を始めました。今、六日目です

今日も刺身と、たらふくご飯食べて誤魔化すｗ

酒のみたい時って腹一杯に飯くうとおさまるんやけど

おれだけ？

>>411
アルコール HALT でググってみ。

とあるミーティングで、退院してから飲み友達とどう付き合ったらいいかと
ＡＲＰ入院から来た奴が聞いてきた。
面前で酒飲まれて平気で居られるならどうぞご自由にと申し上げた。
酒席を素面で泳ぐ自信はありますかと付け加えた。

だめだ
まだ断酒２日なのに眠れなくて飲みたい衝動がきて、糖分がいいらしいのでアイスクリームを食べた
目をつぶっても酒のことばかり
食道から胃にカーッとくる感じ
バカみたいだ子供みたいに大声だして泣きたいよ苦しい

シュークリーム少しとたこ焼きも食べた
処方量の安定剤と抗鬱剤も飲んだが眠れない
腹痛くなってきた
機会飲酒ができてた頃に戻りたいのにもう戻れないんだな

飲める人間をうらやましいと思うなよ
飲めない自分を惨めでかわいそうな人間だと思うなよ
それは勘違いだからな
飲める人間はいつ依存症になるか分からない予備軍
酒飲まなければ脳も活性化され（一年たつと体の細胞はすべて生まれ変わる）
体も元気になっていくしお酒で金を浪費する必要もない

>>415
睡眠薬貰ってないのかな

あかんかもしれない　すまん・

１日2盃の酒を飲み、サカナは特にこだわらず。

これがベストやろな。

>>418
おい！あんた！ふざけたこといってんじゃ・・

みんな無事か？

>>417
睡眠薬も貰ってて夜中に飲んでたけど効かなかったんだ
ありがとうレス嬉しかった

軽く朝仕事してから寝てた
いつも仕事の前に勢いつけるために飲んでたから今から仕事が辛い

寝汗と腹の下し方が異常だった
断酒３日目

毎日辛いスリップしたどうしよう

>>423
どうすればいいのか、理屈ではわかってるよな。

>>422
今が一番辛い時
眠れないのはキツイけどそのうち眠れる様になる。
人間眠れなくても死にはしない、と開き直ってみるのも手

俺はそれで最初の一週間をやりすごした
がんがれ、ちょーがんがれ

>>425
ありがとう相変わらず眠れなくてこの時間帯は特にキツい
正直いつ自分が呑むのか怖い
いつか自棄になって

辛い苦しい
でも酒浸りの自分には戻りたくない

>>426
断酒の三本柱をほとんど使わなかった俺が書くのもなんだけど、
特に断酒初期は、使えるものは人でも物でも何でも使って、
断酒を第一の目的にして生活することが肝要だと思うよ。

飲む不安は誰にでもあることで、現実にどう工夫して飲酒欲求を
かわし続けるかを考えよう。
我慢選手権ではないことを理解した方がいい。

断酒会に帰依しないことを心すべきです
アホな老害があさって向いて妄言を繰り返しますから

断酒会　止めてスッキリ　春うらら

>>427
断酒の三本柱ってなんだろう
自分は勝手に断酒してる
安定剤、抗鬱剤、睡眠薬は以前から出てる物でアルコールでは病院にはかかってないんだ

最低限の仕事以外は断酒を第一に生活したいと思う
ありがとう
まだ確かに我慢選手権じゃないこと、理解できてないな
工夫も考えられる状態じゃないと甘えている

断酒したいのに家に酒を買ってとっている奴はいないよな？
あるんなら速攻で捨ててしまえ
家にあるということはどこかで、ちょっと先に我慢のあと飲めると
思っているからだ

>>429
ネットに書き込めるんだから、断酒 三本柱とかでネット検索。
あと既出だがHALTも、断酒を続けたいなら基本中の基本。

進めば進むほど　HALT　に注意せねばならん事がよくわかるよな

自粛、自粛、
パーッと行こうぜ。

そんなにガマンばかりじゃ、人生辛気臭くなるよ。

断酒スレだろここ
一時的に少しだけやめる禁酒とはわけが違う

「一日断酒」という言葉があるぞ
こっちが真の断酒だと思うが

初めて書き込みます。
私は作家の鮎川ちさとが電子ブック配信サイト「wook」に公開している
「禁じられた遊び」を読んで断酒に成功しています。彼女の小説は、
作品として優秀なだけでなく、依存症者に癒しを与えてくれます。

断酒の三本柱とHALT検索した
ありがとう
正直HALTはまだまだ人事みたいに感じた
まだ４日目だからかな

断酒8日目

ＨＡＬＴ

Ｈ＝ハングリー
Ａ＝アングリー
Ｌ＝ロンリー
Ｔ＝タイアード

Ｔが一番きついな

以前、徹夜仕事明けで　Hungry＆Tired　な状態で早朝に帰宅すると
隣に住む爺さんが俺の郵便受け開けて物色中にでくわして　マジAngry
翌日にスリップした。
Tired　な時の　Angry　の強力な事といったらなかった。
止める暇なく瞬間沸騰だもん。修行不足。

>>441
建築なんだが、
一日かけてややこしい作業を終え、監督に確認してもらったら
「、、、ごめん、指示間違えてたわ。やり直してくれる？」

HALTのロイヤルストレートフラッシュ食らったことがある。
その日は飲む気力もなく結果スリップなし。

いろいろあるわなぁ。

断酒５日目成功
悪い要素が重なると飲みたくなるよね
でも断酒の本にストレスを酒で解消しようとしても余計ストレスがたまるだけとあった
ストレスたまってイライラしたら寝れなくても音楽かけて横になるか
何か食べまくったりして時間に解決させるのがいい
数日すればムカツクことも忘れる
酒に頼っても根本の解決にならないで悩みや不安や怒りが増幅するだけ

一人でできるストレス対策、俺は第一に、早歩きかジョギング。
帰ってきてシャワー。
だいぶすっきりする。
脳内快楽物質の分泌が活発になり、前向きな考え方に振れる。

今日始めてアルコール依存症のグループワークに参加すんだけど
どんな話が聞けるかすんげー楽しみ。映画みたいな感じなのかなﾜｸﾜｸ

東北のおいしいお酒を飲む事が被災地の為になるらしい
半年間も断酒してたけど人助けだと思って飲んでやろうかな

治療開始して一度でも飲んだら、意味がないので他の病院に行ってください。ってまた言われた・・・やる気無くすわ・・
そこのCWは酒の辞め方は色々あるって言ってたのに。

どうしても断酒が２週間以上続かない
必ず嫌な事が起こって酒へ逃げるようになる
その原因は全部自分にあると考えるから鬱になり、飲まなければ精神的に耐えられなくなる
無職の一人暮らしで保険料も滞納してる
だから診療費が払えず病院にも行けない
貯金もいよいよなくなってきてる
家賃が払えなくなるまで３ヶ月をきった

もう死ぬしかないかな…なんて考え始めてる

そんな精神状態が我慢できず、貯金をくずして酒を買う

堕ちるとこまできた

>>448
断酒のチャンスでもあるな
>>342のような方法もある

>>448
まず死ぬな
でも酒はやめろ
腹一杯あったかい白飯くえ
金は生活保護をうけてこい
ついでにアルコール依存症専門の医者を紹介してもらえ
自立支援医療で治療うけれる

だから死ぬな

>>446
依存症の人間は言い訳の名人である
自分に都合のいい解釈をしたりこじつけたりして
適当な飲む理由を探すんだって認識したほうがいい
被災地の人のためじゃなくてそれを理由にして自分のために飲みたいだけでは？

>>445
どうでしたか？

>>446
釣りだよなｗ

>>445
俺の場合だけど
「上には上がいるもんだ」ってのが一番の感想だったな

俺もたいがいヒドいアル中だったけど
俺よりエグイ飲み方してた奴がゴロゴロいて
それはそれは刺激的なお話だった

そこまで堕ちるかと目がテンになる語りに
オレはまだマシと一瞬安堵した。
けど、あのまま飲んでたらオレも底まで堕ちただろうと
思えてきて、人と比べることはすまいと思った。

断酒5日目
睡眠薬飲んで2〜3時間眠れた
寝起きにふと「呑んでいいんじゃないか」って頭をよぎった

悪夢と目覚めた時の寝汗が辛い
洗濯物ばかり増えて着る物がなくなってくるからこんな時間から洗濯機まわしてる

>>455
よくやってますな＾＾
俺も５日目断酒成功

上の書き込みで断酒会やＡＡに参加して上には上がいるとか感心してる
人たちがいたけど、それを理由に「だったら自分はまだまともだし大丈夫
だから少しくらいなら」とか思うなよ
そういう自分に甘い言い訳をするとキリがないからな
断酒を決心した人たち頑張ろう

>>456
余裕ありそうで羨ましいす
自分は土曜昼で一週間超え

なぜか今日はヤバい気がする
でも呑んで一からやり直しなんてごめんだ

>>452
>>453
俺以外に3人くらいしかいなかったから、あんまり大した話は聞けなかった。
ここでの話は他言無用って言われたから書けないし。
ただ、アル中のご主人を持つ人が笑顔で「アル中ってどうしょもないですねｗ」って話してて
俺以外の人は凄いムッとして空気悪くなってて笑った。
けっきょく断酒会に参加してみんなで頑張らないとダメだって。
一人では絶対に無理って先生が言ってた。
俺はもう二度と行かない。

酒をのみたくなったら、まずは飯くって腹一杯にして、水を飲む。
あとは、のみたくなったらここをのぞく。
断酒会も有効だと思うが、上のやり方で、もうすぐ１ヶ月になる。
１人では難しいのは同意する。

カネがあるから酒が買える。
カネを手元に置かなければよい。

腹いっぱい食べて飲んで、食後の安定剤と抗鬱剤も飲んだ
情けないが不安で泣きながら書き込んでる
ここの存在が凄いありがたい

俺は普段２ちゃん覗くとロクな書き込みしないけど
ここには真剣に書き込む
煽ったりバカにしたりもしない
５日断酒で体軽くなったぞ＾＾俺の依存度は低いほうだと思うけど
酒癖悪くて少し酔うと気が大きくなって飲みまくってしまうからなー
楽なときほど酒が怖いと認識して当時を思い出しガクブルする
大丈夫だとは思わない、自分が依存症だと受け入れたからできる
患者と予備軍が数百万人もいるし恥じることもないと思ってる

>>461
不安なのはしょうがないと思います。
でもそれは、改善しようと努力しているからこその不安であり涙なんじゃないでしょうか。
一緒に断酒がんばりましょう。
自分もここのおかげでがんばれてます。

>>462
いい人だ、楽になれて良かった
自分は元から医者に鬱病等、診断だされてて、後にアルコールにも依存し出したから
同じ5日経過でも楽になったとまで感じないが、何かがましにはなってる

>>463
うん、断酒したいのにできなかったら、って不安で泣いてる
本当ここに助けられてるな
ありがとう

いっぱい書き込んでごめん
満腹で寝て昼越えれた
断酒6日目突入

みんな元気か〜？
今週末で断酒１週間

>>464
いっぱい書きこんでもいいんじゃないでしょうか？
なんだかんだで２ちゃんねるですしw
不安や思いをここで思う存分吐き出して断酒できるならそれでいいんですよきっと

６日目突入おめでとうございます！

断酒初期の辛さをすっかり忘れていたけど、本当に大変だよな
こちらも初心を思い出してためになっているよ。がんばれ。

アルコールに頼りたくなっちゃうって、時間を潰せないってのも
大きな原因の一つでもあると言われるね。
酒以外に楽しみが無い状態。

趣味が無いってのは、本当に辛いもの。
しかし、新たに趣味を始めるには金が無いよ、って人多い筈。

そんな人には断然、無課金で遊べるMMOがお薦めだな。
最近は、のんびり遊べるブラウザゲームなんてのも出てきたから
低specのPCでも充分楽しめる。

パチンコなんかのギャンブルよりも、よっぽど健全だと思う。
(テポドン資金になっちゃうしね)

ゲーム内サークル
(ギルドとかクラン、部隊とかって一般では言われてる)
に入って、わいわいチャットしながら、まったり農耕生活的に
楽しむのも良しだし、一人コツコツ黙々とクエストこなしていくのも
有りだし。
自分に合ったゲームで自分の好きなように遊ぶ事が出来るよ。

酒を止めることが最優先課題なので、自分を苦しめてる時間を
少しでも減らせれば、それだけ酒から遠ざかる事が出来ると
思われる。

酒にどっぷり漬かってた頃、手元にカネがなく
酒を切らして酔いが醒めていくのは耐え難い思いだった。
不安になるわ、気分は悪くなるわ焦れる思いだった。
あちこち探し回って、タンスの奥から伊藤博文の1000円札
見つけたときは小躍りして喜んだ。
即座にコンビニ行って酒買った。店員が怪訝そうな顔してた。
時おりこのことを思い出して依存の深さを考えてる。

>>466
ここに書くことで断酒継続できてる部分もあると思う
いっぱい書くわｗありがとう

睡眠薬のんで3時間寝た
薬のんでるのに熟睡できてない
夢と寝汗と頭痛で気分最悪だ

個人差あるだろうけど、離脱症状っていつまで続くんだろう？
この半年は常に酒か薬か両方かに逃げてたから長引くのかな

>>467
なんとか頑張ってる、ありがとう
そのうち初期の辛さを忘れていくのかな
自分も早く今を脱出したい

初期のつらさを忘れてその生活水準が当たり前になると
もう大丈夫かも、少しくらい、っていう悪魔のささやきが聞こえる
そして余裕こいているとまた無意識に飲むのが当たり前になってしまう
俺はこれを認識してどんな状況においてももう飲まないことにした
酒は地獄への片道切符
なんで酒飲んでいる人が大勢いるのに悪い話をあまり聞かないって？
恥ずかしいしそんなことおおっぴらにいう奴はいない
酒やビールメーカーと仲良くしておきたいマスコミは酒をテレビで叩けない
酒＝合法麻薬　とりかえしつかないミスやバカやる前にやめる

私はアルコール依存症でした。
ノンスリップ、完全断酒継続中です。
さて問題、就（転）職時の面接等で申告すべきか否か。
あるいは今もアル依なのか。抗酒剤も服用しなくなって久しい。
最近の交通事故報道における癲癇持ちの件、他人ごととは思えなくて。

言いきるのはまだ早いか、断酒２ヶ月しか経ってないし。
因みに、警備業ではアル依は欠格事由となっており、撥ねられます。
飲んでなくても否認の病、ということか。うだうだと。

酒がやめられない・・
すこしで終われると思って飲み始めると
終われずに買いに出る。二日飲まないでいられたためしがない。
はずかしい。
もう泣きたい。

しかし喉元過ぎれば熱さ忘れる、でまた飲んでしまう。
飲むとつらいからもう、よそうと思う。
でも楽しみが　酒　しかない。
もうだめ・・・！

楽しみというより安心。
生きてることが怖い。
逃げられない。
騒いでごめんなさい。

アルコール依存症で酒を飲み続けると熟睡連続８時間〜１０時間
眠れなくなる、これが辛いアルコールが切れると目が覚める
断酒して２日発汗、動悸、悪漢、さらに断酒３日　不安　イライラ感
４日〜６日幻聴幻覚　せん妄　これが全部咲き終わったら
アルコールが体内、脳神経から抜ける、そして終末睡眠
普通の睡眠ができるようになるんだが、断酒３日〜が厳しいから
どうしても飲酒する、また楽になるの繰り返し、専門病院でアルコール
を抜いてもらう方がベスト　但し２カ月〜３ヶ月の入院覚悟しろ

病院選びは大切だな、全く知識無くて適当に行ったらハズレ

>>478
>>6

これから専門病院いくんだが。
何故か初回は配偶者同伴じゃないといけないのよね。

もう離婚届ハンコついて渡してある相手を拝み倒して一緒にいってもらうんだけど。
意味ないよね？

>>473
四年前にアルコール依存の診断。
以来断酒。
三年前に今の会社に入社したけど、申告はしなかったな。
職務の欠格事由とは書かれてなかったし、
入社時の健康診断では、職務に影響ある病はありますか？
との質問だったから、既に断酒しており申告する必要はないと思った。
職場の飲み会では体質で…とノンアルコール。

>>473
＞ 私はアルコール依存症「でした。」

ではなく「です。」でしょ。
仕事以前にまず依存症の認識改めた方がよいのでは。

>>476
不安になっているとゆうことは、断酒しなくてはならないとゆうことを自覚できつつあるとゆうことではないでしょうか。
その点については、自分を認めてあげていいと思います。
あとは断酒の実行のみ。
散歩を日課にして空とかタンポポを眺めるのはどうでしょう？
気分転換しながら自分を見つめなおすと新しい決意がもてるかもしれません。

>>476
ここはなんだかんだで２ちゃんねるなんですから、いくら騒いでもいいんじゃないでしょうか。
不安も恐怖も吐き出したほうがいいですよ。

人によるだろうけど、自分は離脱症状の期間が長いのかな
寝汗が特に嫌だ
首にタオルまいて寝たり、薄着で寝たり、工夫するけどダメ
何週間位でおさまるのかな

>>480
それだけ家族の理解と協力が必要だし重要だということなんだけど、
確かに離婚決定だと意味ないね。

>>485
自分の場合は寝汗は2週間ぐらいだったかな。
下着と枕カバーのの替えを枕元に準備して寝てたよ。
きつい時期の最中は、それが永遠に続くような錯覚に陥りがちだけど、
断酒を続けていれば、ゆっくりでも確実に体調は回復していくから。

１週間達成＾＾
やればできたお＾＾
でも油断しない、いつも余裕こいて逆もどりだった
謙虚に謙虚に

某病院に入院して２８日目。
辛い、苦しい、もうどっかで飲みつぶれたい。
５０人弱いる病棟だけど、１人寂しい。 ２０代なんか俺１人で周りジジイばっか。毎日つまらなさすぎて嫌になる。

レスくれた方ありがとう。
いつもなら飲んでる時刻だけど、なんとか飲まずにいけそう。
私は自分の中に気分転換に該当する気分を探そうとするが
実は体験がないです。
こういう言い訳にもとられかねないことを普通に感じる自分がうらめしい。
とにかく人が怖い。
ほんとにはずかしい。
酒をやめたいよ。と相談する相手も酒。みたいな。

>>489
自分の場合ふだんしないことをしてみると気分が変わることがあります

外出が難しいならトイレ掃除とか

>>488
マンガとかないの？

断酒10目でスリップ。明日からは大丈夫という浅はかな考えで眠りにつきたい

491
サラリーマン金太郎、ゴルゴ１３、魁！男塾、浪花の帝王など古〜い（しかも何か本が汚い）のを虚無感の中読みました。
飽きたぜ！

>>486
寝汗二週間…まだ半分だ
首元だけ掛け布団貫通する位で、Tシャツかえるだけじゃ済まなくて、凄い洗濯大量ストレス
ずっと続く訳じゃないって思えないと折れそうだ

>>487
おめでとう
自分も今日の昼でまる一週間
呑んでしまいそうで不安でもある

寝汗か・・
入院して10日ほどは布団が湿るほど汗かいてたわ。
風呂に入りたかったが、体温が高いので許可されず。
それでも、気持ち悪いのでなんとかと食い下がったら
「この部屋の連中は一月ぐらい風呂入らなくても平気
だ」とさ。そう、周りは糖質ばっかりの丸キ部屋だった。

>>494
読んで思い出したけど、俺も下着だけじゃ済まなくて、スウェットシャツの首周りが
ビシャビシャでそれも替えを用意してたよ。すまん忘れてて・・・
離脱による不眠で寝れても2時間、起きると汗びっしょり、そりゃもう不快で辛かった。
枕元には汗かいた分の補給のために、ペットボトルも置いてた。

もうだめだ
ごめん

どうしよう

ごめん取り乱した
でももうだめだ
しょうもないストレス要因で断酒なんて吹っ飛んでしまう弱い自分が情けない
もうすぐ一週間なのに
寝汗もたぶん一週間ぐらいの我慢なのに
甘い菓子パンと白飯の朝食も食べたのに
どうしよう情けない

>>499
あと1分我慢
あと10分我慢
1時間我慢

その繰り返しだよ

連投スマン

我慢というより、「酒なしで過ごしてみよう」ぐらいのスタンスの方がいいな。
我慢だと辛くなってもたない。

1週間ぐらいのときは初期離脱のピークぐらい俺には、時間が永遠のように
長く感じたよ。
時間さえ過ぎれば楽になっていくことはわかっていたので、早く時間が
過ぎてほしいと、そればかり思ってた。

寝汗とか、離脱症状おきてる人って、どのくらいお酒飲んでたのかな？

私は２０年間、休肝日なんてない状態で、
ビール、サワー、ワインなど夕方から深夜まで飲んでから寝てた。

深酒だし、酒乱だし、人間関係も壊すことばかりで、
さらにそれをお酒で忘れようとして飲み続けてたよ。

あることがきっかけでお酒辞めることにして、
アレンカー著の「禁酒セラピー」読んでお酒を辞めることができた＠１カ月ちょっと。

寝汗や禁断症状っぽいものは一切なかったし、
今でも「ビールがうまくなる時期だなｗ」とか考えちゃうけど、
「やっぱ飲むのはダメだわ」と思って終わる。

>>502
離脱症状がないなら精神依存だけだったんだね
羨ましい
離脱症状、特に酒断ったときの不眠や鬱から抜け出したくて飲んじゃまうアル依が多いからさ。
＞どのくらいお酒飲んでたのかな？
量は関係ないみたいだよ。

>>500
我慢じゃ続かないって実感した
自分も早く時間たってほしい

>>502
休肝日なしで朝から泥酔したり丸１日呑んだり高い度数選んで呑んだり、どっぷりハマったのは半年間

ひとりで電車乗るの怖かったが、安心できる場所に避難してきた
断酒一週間経過

頑張ってる奴がいる 自分も断酒する
やってみる

病院の医者がクズ過ぎる。

>>503
お酒飲んで寝ても、眠り浅いしウツな気分を引きずるよね。。

私の場合は、仕事と家のことで自律神経がおかしくなって、
心療内科にいって精神安定剤と入眠剤を処方されるようになり、
不安も減って眠れるようになった。

お酒もその前後に辞めたよ。

１０時間寝れて快適
週末飲まなかったのは半年振りかなー＾＾
上に書いてあったビールのうまくなる時期とか
そういういいわけはみなさんやめましょう
人間は飲むための言い訳をする名人です
自分に都合のいい理由を探そうとするものです
それを認識して言い聞かせましょう

＞上に書いてあったビールのうまくなる時期とか
＞そういういいわけはみなさんやめましょう
＞人間は飲むための言い訳をする名人です
＞自分に都合のいい理由を探そうとするものです

なんかイラッとすんな

上から目線だね

私の場合は酒飲んでることを伝えると精神科の医者はどこも怖がって
薬を出してくれなかったな
失恋と家庭の問題の痛手で眠れなくなって酒に頼ったんだけど
薬にしようと思ってどこ行っても同じだった。三件回ったけど。
あなたは薬なしでも行けますよ〜って嘘ばっかり
人を介在して良い医者に巡り会えて入眠剤飲むようになってからは
断酒は継続出来てる

３年前だっけ、断酒会全国大会滋賀大会の外でラッパ飲みしてた奴が居たな。
なんか揉めてて警察が来てたのを思い出した。

19日から禁酒している
というか飲めない
13日から18日まで朝晩飲んでいて何をしていたのか記憶にない
18日についにトイレで倒れて酒を取り上げられた
体が未だにしびれているし、時々筋肉がピクっとなる
もう廃人かもしれない…

>>512
とりあえず、ネットにまともな日本語で書き込む能力はあるようだから、
まだ廃人ではないのではなかろうか

底をつくときは皆けっこう行くとこまで行っちゃってるもんだ
このまま死ぬのか？ぐらいの思いをした人は多いんじゃないかな

瞼を閉じたらスクリーンセーバーが見えたこと。
小便が紫色になった。
もうどうなってもいいと現実を投げて飲んでた私だが
さすがにこれには不安になった。
でも数日で解消したのでまた飲みだした。

オエーー!!!!　＿_
　　　 ＿＿_／　 ＼
　　 ／　 ／　／/⌒
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　(　/｡⌒丶。
　｜　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　 /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/　　　｜　　＼Ｕ∴)
　　　 ｜　　　ﾞＵ|
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　 Ｕ

だめだ。アル中ふっかつしてきた。

吐きそうになるまで飲んだ時はもう二度と飲むまいと思うんだが、体調良くなるとまた酒を欲してしまう
胃が酒を呼んでいるような感覚

連続入るとリバースしながらでも飲むよ(笑)
アル依でもまだ軽い方なのでは？

>>515禿ワロタ

今日は飲まないですんでいます。
頭の中がごうごう鳴っている感じだが。
気分転換への示唆ありがとう。なるほど体験できてきました。
飲み始めのふあーを思うと
一分、十分、一時間、、と酒を我慢するとは自分正直気が遠くなります。
酒始まるときもう自分の目は鏡で見れば外に見えているけど
実際は頭の中向いてる感じ。呪縛感や怒りの万華鏡。
「いつもしないこと」っていいです、自由な感じで

断酒１０日目
うまくいっています
今日は２５日の給料日
気が緩みますがこういう日こそ引き締めます
酒以外の何かで解消

断酒して昨日で28日目クリア。
正直なとこまだかなり呑みたくなる。
でも一杯でも呑むと呑みふけってた日に戻りそうで怖い。
まず今日一日を乗り越えることに専念したい。

やめるなら100日目あたりが第１関門

振り切っておくんなまし

>>513
ありがとう
今日、内科に行ったらγーGTが638
ちなみに4月2日は464だった
この数値を見ただけでも「酒やめよう」と思えてくる
だけど、昨日見た夢では、こっそり酒を買ってきて隠れて飲むという内容だった
いつも一気飲みする宝焼酎20°3本だった

全身のだるさは続く
目も開けられないときがある
明後日から仕事復帰しなければならない
こんなんで大丈夫だろうか…

>>523
自分も隠れて呑む夢を見たことがあります。
あの夢はかなりウツになりました…

地震や津波が目の前に迫り、断酒してますなんて言ったところで、どうなるものでもない。
どうなるものでもない事を一生懸命やっているだけの事かもしれない。

>>523
宝２０°、３本て６６０ｍｌ？
純アルコール換算で１３２ｍｌ、体から抜けるのに１３時間かかります。個人差あるけど。
睡眠、出勤、通勤から考えると日常生活できないでしょ？
山型か連続か判らないけど、γの値も微妙、根性で仕事できちゃうレベル。
だけどアル中モロばれ、周囲家族職場に迷惑かけてるんじゃないかと。加えて全身のだるさ。

大丈夫なわけないので自分で決めましょう。
底付きギリギリで現状維持（まあ無理）か、精進か。

肝硬変、糖尿病、脳萎縮、上等ならばお好きなように。
飲まなくなれば体は良くなる一方だから。体は。
ばっとおんりーふぃじかる、のっとおるそー。キビシイっす。なあ、同士。

>>524
夢の中で「早く呑みたいから家族が早く出かけないかな…」なんて思ったりしていました。
現実でもそんなことをしていました。
呑みたいって気持ちがあることは確かなんだろう。
かなりウツになりました。

>>526
山型です。
最近では日常生活出来ていないです。
家族職場に迷惑かけています。
飲み会は参加しない。家には酒を置かない。コンビニにも行かない。
それだけで飲むのをやめれるかどうかなんですが、体がだるければ飲めないですね。
体がよくなって、数値もよくなったときが危ないと思っています。

あ〜やはり ｳﾒｪ〜
喉越しが最高だお−

無理な禁酒はストレスに
なるから

>>523
そりゃあ600以上もあれば、だるいのは当たり前、入院しててもおかしくない。
集中力や注意力も散漫だろうから、例えば車や機器の操作を含むような仕事は
危ないだろう。

でも、飲む夢を見るのはそんなに悪いことではないらしい。
飲んでたときは、飲む夢見なかったはず。
夢は記憶を整理するという役目もあるらしく、飲んでる夢は飲むという行為を
脳が記憶として整理しようとしているとも考えられる。
でも、アルコールへのコントロール障害が治ることはないんだけどね。

>>530
だるさは600以上のγの数値のせいだと思う。
通勤で車を使っているのでしばらくはバスにした方がいいのだろう。
医師は「まあ、断酒を続けてください」とのこと。
1か月先、2か月先も600以上なら入院だろうな。

絶対に下げてみせる！
と思い続けて10年以上。
10年間600以上あったわけではないのだが、100以上はあったわけである。

今回は恥ずかしいこともしているわけなのでやめようと思ってはいます。

>>531
抗酒剤使うと少しは楽です。でしたから。

>>532
抗酒剤はね。
もしかしたらγがこれだけ高ければ処方してくれないかもしれないなぁ。
今飲んでいる抗不安剤や眠剤もだめかもしれない。

酒やめて五日位。
日中とか週末、酒飲んで無いのにベロベロに酔っぱらったような
感じになって転んで怪我したり、目がぐるぐる回るのは
アルコール依存でしょうか？

明らかな離脱症状だからアル衣だね。
今からが地獄だが飲めばますます落ちるだけだよ。
覚悟しな。

依存性薬物って同じ様なスパイラルが特徴だな。
タバコ吸いすぎた→吐き気、頭痛、息が苦しい→1日吸わない→翌日ケロっと良くなってる→またまた喫煙
安易に入手できるようにしてる政府が憎い。

>>535
やっぱりそうですか。。。
友人がそうだったので・・・ orz

病院とか行った方がいいでしょうか？
こんな状態で会社とか行っても、周りから冷ややかな目で
見られるだけで辛いんですが・・・

自分は離脱初期は2〜3日断食状態でしたよ。買いに行けないし自炊も出来ない。

離脱急性期は、家から出ないで横になって耐えることをお勧めします
すぐに食べられる食料と水、どうしようもない時用の携帯を枕元に置いておくとよい

飲食して戻してしまった時用に
洗面器を用意しておくとさらに○

>>537
>>534は友人のことを書いていたということ？

>>533
自分は前日夜まで飲んでた。
予約してあった初診日、（γ値１２００超の血液検査結果が出たのは翌週の診察日だったが、関係なし）。
「明日の朝から」っていきなりノックビン処方された。
救われた気がした。
今も救ってもらってる。でなければスリップ確率、高いと思う。

>>540
いや、自分の現在進行形の事を書きました。

友人との立ち話で、たまたまそういった病気の事を聞いて
自分に当てはまる部分があったので、ネットで調べて不安
になったという感じです。

>>542
そうか
依存が進行すると、飲めなくなる病院は断固拒否するようになるから、
友人のことを書いてるのかと思った

>>6に病院へのリンク集があるので、最寄の専門病院へGO。
普通の病院ではなく、普通の精神科でもなく、専門病院へ。

>>543
ありがとうございます。
今朝は少し気分が良いような気がするのは気のせいかな。。
GWに一度診察に行ってきます。

>>541
γ値1200、その後はどうですか？

自分みたいなのは「今日ぐらいはいいだろう」なんてことをするとまた再開してしまうだろうな
うつも併発しているから抗酒剤がなければ難しいかもしれません

断酒4日目ですが、眠気がすごく感じて、睡眠が長いです。

体調はまずまずですが、頭がボッーとします。

禁断症状でしょうか？
経験者のかたアドバイス宜しくお願いします。

>>546
人によるので何とも言えないけど眠れて体調がまずまずなのは羨ましいな
自分の場合は2〜3時間で目が覚めるし体調最悪だよ

断酒10日目
まだ寝汗かくし、呑んでる夢見るし、いつ呑むか自信ない
この自信ないのは一生続いてくのかな

スリップしたら抗酒剤貰いにアルコール専門医に行こうと決めてる
ストッパーになるかな、と
毎日飲酒欲求がある
負けそうになる…が、まだ負けてない

同じく断酒１０日目
体が求めることはないけど気分的に飲みたくなったりはする
うまいもの食ってやりすごす

547､548さんアドバイス
どうもありがとうございました。

お互いに頑張りましょう。

最近、多量のお酒を毎日飲んでいるのですが、
寝ようと横になると、脳が揺れる感じ（あと体も）が頻繁にあります。
これはアルコールのせいでしょうか？特に脳が揺れる感じが強いです・・
断酒を挑戦してるのですが、５日目になると飲んでしまいます・・・

>>550
よくわからないけど、心配なら病院で診てもらった方がいいんじゃない？
本当に断酒するつもりがあるなら、専門病院へGO。

>>550
俺も連続飲酒に入っている時そんな経験あるよ
でもやはり病院いった方がいいと思う
断酒したての時期を思い出すとキツイのは初日より
４，５日目ぐらいだったと思う
もうちょっとがんばってみ

１０日も離脱症状が続くとは、長いな。
俺も、酒止めて、しばらくしたら連続飲酒を繰り返してきたけど、
長いときは一週間は寝汗や悪寒、不眠、筋肉の痙攣等の離脱が続いた。
連続飲酒する度に、離脱症状になってる期間が長くなる感じだ。
離脱症状のときに、耳なりや幻聴が出た経験なないか？
俺は何度もある。

自分は断酒１１日目に突入しますが５日目とかにそんな症状は出ませんでした
自分はまだ初期段階で軽度なのかと思います
気分良くするために飲もうと思うけどそれ以外に飲もうと思う理由は見つかりません

>>553
10日、本当に長く感じるよ
でも2週間ぐらい寝汗続いた人が居たし、それが励みになってる
自分は精神科系の薬かなりの量処方されてて、薬と酒をチャンポンして飲んだりもしてたから、離脱症状が長いのかもしれない
連続飲酒の最後の方は呑むと胸や背中が微妙に痛くなってきてたし

>>553
耳なりは何度かある
幻聴はわからない

>>545
γ１２００マンです。
まだ２回目の血液検査をやってないので、どうなってるかわからんです。
明後日の診察で血を抜かれても、その結果がわかるのは（多分）２週間後の受診日だし。
体は楽なので、だいぶよくなってる筈。

ノック、いいですよ！
一回服用、効果数日間。おっかなくてスリップしない（笑）。
毎日服用が基本ではありますが、飲み忘れにやさしい。１日２日じゃ抜けないので、飲酒欲求にキビシイ（笑）。
「飲みたいけどノック残ってるし、ダメ」って諦めがつきやすい。
・・・ストレスはあるけど。断酒、続けていられる。

離脱なのかな。
酒やめて五日位。
頭がクラクラする、平衡感覚が無くなる（まっすぐ歩けない、
倒れそうになる・・・特に左側に身体が傾く）、ソワソワする、
ボーとする。意識が朦朧とする。
禁酒はいつまで続けたらいいの？

断酒21日目
特に症状なし。酒飲む前の学生の頃から手の震えや多汗、不眠があるから診断が難しそうだ。

>>558
まともな人生にしたかったら「一生死ぬまで」だよ。
アルコール依存は基本治らない。
断酒が唯一の治療法。

>>558
いつまで禁酒？
離脱症状が抜けたら、また飲む気かｗ馬鹿かオメー。
ずっとだよ。アルコール依存症で断酒し続けられる人は、
患者の一割にも満たないが、ずっとだ。それしかない。
俺は、どうしても酒止めたくてアルコール依存症として自分から入院してきたんだが、
大半の入院患者の馬鹿なこと馬鹿なこと。家族に入院させられたとか言って、
家族を恨んでいたり、入院中のプログラムでＡＡ行ったりするんだけど、
病院で説明を受けたりしているのに、何しにきてるのか理解しないで、
キョトンとして、ただプログラムで来ただけで、いるだけだったり。
入院しても無駄なやつはいるし、家族も分かってるけど、
目の前からいなくならせるために病院に入れたのだろう。
飲んでる自分が嫌で、自分から止めようと思わない限り、入院しても無駄だし、
飲んでりゃ、おまえさんは惨めでメチャメチャな人生になるよ。

通院中だけど、主治医が断酒会に入れとか入院しろとかしか言わん。
どうせ飲むときゃ飲んじゃうんだから同じことだと思うがな。
特に断酒会にはいいイメージないんでね。

>>562
おまえ断酒会やＡＡが「酒を止めさせてくれる機関」だとでも思ってんの？ｗ
専門医の言うことも馬鹿にして、飲むときは飲むとかのたまうのなら、
医者に行くなよ。おまえにとっては無駄だから。
さっさと飲んで、そのうち狂って人生メチャメチャになって、
全ての人から嫌われて、後悔しまくりながら死ね。
おまえはもう、正気じゃない。

離脱症状がいつになったら治るのか知りたかったのだが・・

飲んでしまった。ガチできつい。
禁酒する時間って本当に長いな。

俺もAAや断酒会を勧められたが他人の悲惨な話聞いて酒を辞めようとは思わないし、同じ境遇の人同士集まり皆で頑張ろうとも思わないから医者には一人で頑張ると伝えたよ。

>>566
自分は薬、断酒で身内があれしたんで逆に避けています。


566さんと同様です。
自己流で参考までにどんなルールにしていますか？

なんか、自分だけ賢くて偉いと思ってるかのようなやつがいるな。
医者と自助グループは絶対かよ。そっちの方が狂ってるじゃねえか、え？

離脱が長引くことについて。
１、純粋にアルコールが抜け切るまでの期間。
２、アルコールで補完されてしまっていた、脳・内臓の栄養失調が回復するまでの期間。

底づきの頃って吐き飲みあたりまえ。ツマミも飯もいれる余裕なんて在るわけない、普通に。
だから、断酒→震顫（離脱症状）→快調（体力回復）！　までの過程は世界にひとつだけの花（爆！）。
飯食えるなら回復早いだろうけど、吐き飲みが長けりゃ飯、食うの大変だし。
だから、目まいレベルの変調も離脱症状だとすりゃ「一発完治（DR福島）」なんて無い。
長〜ことアルコール漬けだったのなら、同じ時間をかけてアル抜きが必要と自分にいい聞かせる。
「お前、一体いつから飲んでた？」と、他人事のように自分に説教。
そうすりゃ、そうしなきゃ平均寿命あたりまでの酒無し人生、受け入れらんない。

上から見ているわけじゃ無い。自分自身のこととして、打っている。
・・・オ○ニーに見えるかも。でも、これもリハビリ、また来ます。継続、継続と。

>>562>>568
ID:Io3LGOp1
そうやって、医者の言うことを聞かないで、
自分の意にそぐわないことには怒りだすという、
アルコール依存症特有のキチガイ症状を、自覚できないのか。
おまえが何のために医者に行っているのか分からないが、
おまえは病院行っても無駄だ。飲むときは飲むなんて言い訳してるようじゃな。
好きなだけ酒飲め。遠慮はいらないだろう。
賭けてもいい。おまえは必ず飲む。おまえは回復できない。

>>570
意味もなく怒ってるのはお前だろｗ
断酒会行こうが入院しようが、実際に飲むやつは飲んでるじゃないか。
なのにどうして、テンプレみたいにそういったことを勧めてくるわけ？って疑問があるだけだ。

>>571
Io3LGOp1
医者の言うことも聞かないで、イメージが悪いから嫌だとか言い訳してるんだから、
医者行くの無駄。
おまえみたいなアルコール依存症の最後は、身勝手で言い訳を繰り返して、
蛇蝎のごとく嫌われて、全ての人から見捨てられて、
どうしようもなく惨めで孤独に腐れ死ぬ。
おまえも、そうなるんだよ。間違いない。
医者の話も聞かないんだし、続けることも無理だな。
自分勝手に好き勝手にしたらいい。

「入院しろ」「はい入院します」
「断酒会入れ」「はい入ります」
医者のイエスマンになれないやつは行っても無駄　転落人生だけってわけか。
人を貶めて自分だけ気持ちよくなりやがってバカじゃねえか

なんで子供のころは酒なんてないのが当然で生きていたのに
酒があるのが当たり前の水準に達してしまったのか考えたことある？
学生時代はイヤなことあっても酒で解決してた？
他の解決法でやってきたはず
どうして酒がないとダメになったのでしょう
なくてもやっていけるはず

>>573
医者のイエスマンだとかいう、歪んだ考え方が、
もう、脳がアルコールで腐ってるわ。
おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。
誰も止めないから好きなだけ酒飲め。

>>575
＞ おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
＞ 医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。





医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？
医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？

>>576
完全同意

>>576>>577
＞医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？

酒が嫌いになるだとか、完全に狂った寝言だな。
アルコール依存症は風邪ひいて治るみたいなものだと思ってんのかｗ

＞医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？

過信とかいう問題じゃないだろ。
アルコール依存症は自分１人では絶対に治らない。
専門医がいて、回復プログラムを実践して復帰している人達がいる以上、
それを実践しないで継続してもいないうちに文句ばかり言うのは、
回復しないタイプのアルコール依存症特有の習性。
おまえらは、おまえらアルコール依存症が考えた、
自分に都合のいいオリジナルのやり方で酒やめたらいい。無駄だけどなｗ

自分は純アルコール換算で75mlしか飲んでいない。
でも量が少ないとはいえ酔い潰れる。
そして酔い潰れるまで飲むような生活をずっと続けていたら
たとえ今はまだ大丈夫でもいつかアル依になるんじゃないかと思う。
節酒は無理だった。
今の内に酒をやめるべきだと思う。誰かに背中を押してほしい。
でも自分が気にし過ぎているだけかも知れないとも思う。

>>578
自助にハマり過ぎも気持ち悪いぞ。宗教性あるから仕方ないとこもあるけど落ち着け。断酒のやり方も人それぞれでいいじゃないか。

>>580
ハマってねえし宗教性もねえよｗ
ＡＡや断酒会に行ってる人は回復率の高い効果のあるデータが、
実際に医学的にも出ているから断酒継続するために利用しているだけ。
おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。
アル依存の脳みそで考えだした、アル依オリジナルの自分勝手なやり方すればいいｗ

一人断酒ではコケまくったが、断酒会行って
アル中が不治だと受け入れられてからは
安定してる。
けど、古狸がうざったいので断酒会を辞めた。
長く所属するところじゃないぞ、断酒会なんて

>>567
ルール？そういうのは無いかな。アル依の人は自分がアルコール依存と認めないと言うけど、自分の場合は、禁断症状が元々酒を飲む前からあるものだから別に酒が原因とは思わない。
飲みたくなったら、ご飯をたらふく食べるくらい。

今現在は自助会なしで断酒は順調だけど興味はあります
>>582
古狸って幾つぐらいの人たちなんですか？
うざったいってどんな感じなのかな？

また飲んでしまった
今回の記録は２週間
今まで飲みたくなかったのに、飲みたくて仕方がないんだ
でも飲みたくはないんだ、しんどいだけだし人に顔向けできないし
もう今日は眠剤飲んで早めに休むよ

自分は自助グループに参加してるよ
人が集まって一つの志を抱いてるとどうしても宗教っぽくはなるんだよ、
それは仕方がない
でもカラーがあるからいろいろ試してみるのも悪くないよ
会社っぽいところとか村民会っぽいところとかいろいろある

>>579どしっっっ！！
アスキーアート（あえてカナ）使えないんで。

このスレにカキコしたってことで貴方は断酒志望者の海に飛び込んだっちゅーこと、異論は認めない。
ようこそ。

>>584
古狸というか老害というか
60代の連中がうざったい
隣県の断酒イベントに出ろとか
全国大会へ行けとか
糞な催しに参加を強要するのが煩わしい

>>581
自助は宗教かどうかはともかく宗教性はある。
AAなんて、無謬の存在を自分の上に置く時点で信仰だわな。
俺も1年くらいAAに行ってた。AAに居ついてしまう人に魅力を感じなくて自然に足が遠のいた。

rhnbFyMOは自助会に行ったらいいんじゃね。
少なくても人の話を落ち着いて聞けるくらいにはなるだろー。ガンバレよ。
あと、人のことをやたらに貶すのヤメレ。何が回復だ。

言葉は全てブーメランな。お前が怒ったり、貶したりした感情は全部戻ってくる。
リアルでもネットでも自助会でもそう。

>>581
＞ ハマってねえし宗教性もねえよｗ
＞ おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
＞ おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。＞








自分の書いたレスを、よくよく読んで下さいね。
願いの叶わぬ教養のない香具師が、怒鳴り散らしているみたいな恥ずかしい文章ですよ。
大人になって下さいね。

俺も、某所で、還暦過ぎた断酒会員の、説教臭い言い分に辟易していた。
松村語録を有難がって素排するようなクリニックもネット上ではあるが確認済み。
大変な病気なので、本気で断酒しようとすれば、やはり避けて通れない
ものなのかとは思うものの・・・

>>587
古狸の老害は相手にしなきゃいいだろ。

>>588>>589
心底、素っ頓狂な連中だなと、つくづく哀れに思うわ。
おまえらは、全ては身の回りの人達が悪い、回復しないのは医者が悪いと、
何でもかんでも人のせいにするタイプの人種だろう。
宗教性がどうとかこじつけて、回復プログラムを実践しないのは、
断酒しようともしない行きもしない、アル症で腐った脳みその自分勝手な言い訳。
自分の意にそぐわないからって、逆上してふじこふじこしたところで、
おまえが回復できるわけもないだろうに。
おまえらアル症の脳が考えだしたオリジナルのやり方を聞いてみたいもんだけどなｗ
自分で酒量コントロールできない、自分じゃどうしようもなくなったから、
おまえらは現状、こうなってるってことを、まるっきり理解できてないｗ
おまえらは何一つ理解しないまま、
人を恨み世を恨み、糞尿まみれで腐れ死ぬだろう。
何のために生まれてきたのか分からない、最悪に惨めでみっともない死に方でな。

>>591
お前酔ってるの？

>>592
酔ってるのは、おまえだと思うがね。

これがドライドランカーだよ
言わせんな恥ずかしい

専ブラでNG登録お勧め

>>594
医者でもないくせに知ったか乙ｗ
アルコール漬け特有のこじつけだなｗ

断酒会やめてせいせいしたのを覚えてる。

古狸の老害どもがああしろこうしろと決め付けるのが
嫌だった。
アル中に至った背景は人それぞれで
断酒に臨むスタンスもさまざまなのに。

今は、断酒会抜けた連中と月一顔合わせする場を持ってる。
一人では酒止められないことを知ってる仲間と

お前はAAが好きなのか。AAスレもあるぞ。そっちに行けば話が合うんじゃね。
お前はAAやらプログラムに依存してればいい。人に押し付けるな。せめてお勧めぐらいにしとけ。

俺は自助行ってないけど、断酒は続いてる。
そして、別にお前に認めてもらわなくてもいいw

>>578
治らない病気からの回復ってどういう意味だ？ただの幻想じゃねぇの？
結局それを判定する立場の人間が必要で、それが医者というわけ。

依存症認定された人間は、回復というお墨付きを得るために
医者にご機嫌伺いするしかないんだろ。そういう搾取の仕組みを作ってるんだよ。
実際余りに上手く言ってるもんだから、軽度依存症者が増殖してる。

実際に、断酒が軌道に乗って自力で社会復帰している人は大勢いる。
初動段階での医者の効果は理解できるが、彼らは所詮サポーターであって
結局は本人の意思なんだよ。そこが解らんうちはいつまでも医者依存しているがいい。

>>587
レスありがと
６０代か〜強要か〜
ん〜
そろそろ断酒１年　無理に行くことないかな・・

>>599
自己流で回復して断酒継続できてる人なんか、極稀だ。
沢山なんかいねえよ。嘘つくなよｗ
多少は断酒できてた時期があっても、100％近く、
酒が原因で、全ての人に嫌われて見捨てられて、
これ以上はないくらいの惨めで悲惨なかたちで死んでるわ。

断酒が軌道に乗って、医療からも自助Gからも離れた人を追跡調査する術がない。
100％近く悲惨な形で死んでるって何でわかるの？エスパーですかw

そりゃ、熱心に自助に行ってる人は自助から離れたら飲むって言うだろうさ。
逆言えばそう思ってるから通ってるわけだ。
で、自助から離れた人は離れても飲まないよって言うんだよ。

だから人それぞれが思うようにやればいいと思う。
rhnbFyMOが自助が必要だと思ってるのは充分わかった。それでいいだろ。

アル依は「否認の病気」って言われているけど、治療プログラムの
枠組みで言えば、入院や、自助会への加入を拒否したり、疑問を持った時点で
否認になるんだろう。たとえ、それで断酒できていて、社会復帰できていてもだ。

>>557
そうなんだ
また結果が出たら教えてください
俺もγ600超えで、肝臓の辺りが痛いような、だるいような、変な違和感があったが
1か月後は少しでも下がるように祈りながら断酒しています

ノックいいですか
今のところ飲みたいという気持ちは全くないのだけれど、調子が良くなれば飲みたいと思うのだろうな
飲みたくなくなるのではなくて、飲んだら苦しい目にあうぞ！
だから飲めないっていうことなのですね
俺も考えてみようかな

>>604
1ヶ月飲まなければ劇的に下がる
俺の場合は、1ヶ月で700→200だった
でもその後、また飲んだが…

>>601
断酒＝全く酒飲まない　という信仰から抜けられていないようですね。
一日断酒を心がけることで、悪循環への入り口を断つことに成功している人は
あなたが思っているより多いよ。

まぁこういう人たちも、医者に言わせれば「依存症で無かった」事になる訳でｗ
否認の病気という定説と、復帰できたら判定ミス、という鉄壁の理屈。

一旦、認定されたらそれまで。そういう仕組みなんだよ。

>>604
断酒、続いているとのこと、おめでとうございます。私にも励みになります。

あーの、失礼ながら、抗酒剤の効能ご存知ないのかなと（間違ってたらすみません）。
「抗酒剤　飲酒」でｇｇってみてください。偉大な諸先輩のブログがいくつも見つかります。
シアナ（マイド）、（ノック）ビン←通はビンと呼ぶ）の違い、効いてるのに飲んじゃった場合の悲喜劇！
勇気付けられる（笑）こと、うけあいです。
では、明朝のためにオチます。

>>602>>603
7IzhABwr
Io3LGOp1
俺は、おまえらにＡＡや断酒会に行けとは言ってない。
専門医の実績のある回復法が嫌だってんなら、
医者行くの無駄だろって言ってんの。何のために医者行ってんの？
他人の言うことは、全て悪意としかとることのできない、
おまえら脳みそ腐ったアル依は、死ぬときは全ての人から見捨てられて、
ウジ虫まみれで腐汁を垂れ流す、孤独死した腐乱死体だ。断言するわ。
おまえらみたいに、家族からも嫌われているアルコール依存症の自己中は、
沢山見てきたよｗ医者も何を言っても無駄。
アルコール漬けの脳みそで考えだした、楽なほうへ楽なほうへ流れていく、
オリジナルのやり方してろって言ってるだろｗ

>>608
ほんと見てて笑える。
酔いすぎだろこいつ。

>>609
耳が痛いことは思考停止して、悪口言って誤魔化すか、アーアー聞こえなーいｗ
おまえみたいなのが、典型的なウンコアル中ｗ
一生、そうしてろｗ

>>610
発想が貧相過ぎて面白いねｗｗ
今回ここであったこともAAやら断酒会で語り継いでくれよ？

リアル断酒会にもこんな偏狭なジジイが居たわ

>>612
全く、おまえらは偏狭で救えねえよｗ
入院中に、おまえらみたいに、自分だけが正しくて、医者の忠告は聞かない、
恨み節ばかりの老害がいたよｗ
おまえらは殆どのアルコール依存症にとって害悪にしかならない。
おまえらみたいになったら終わりｗ
専門医に自助グループ勧められても無視する、院内の専門医の講義は出ない、
医者は間違っている、アルコール漬けの脳で自分の考えだしたやり方が正しいみたいな、
要するに、おまえらは老害なんだよｗ
家族からも疎まれる自分の最悪な死に方を、認めたくないんだろうｗ
落ちぶれていく将来が怖いかｗ

全ては本人の意志の力なんだよ
これを回復して初めて断酒も節酒も可能になる。

アル依は自分の意志を信じていない事が多いから、それを回復するために
まずは自尊心を取り戻すんだ。そのための仲間と環境を整えるのが自助の役割。
医師は、回復の過程に生じる様々なストレスへの対処と投薬を行う。

自尊心を取り戻した後は、本人の問題になるから上記の仕組みは必要なくなる。
すなわち、自助からの卒業。
卒業後は、これらの仕組みが如何に子供だましでばかげているか　が透けて
見えるから、なおの事元に戻らないと思う気持ちになる。
ARPは正しい知識と環境作りを手助けはするが、回復するかどうかは本人次第なんだよ。

何でもかんでも「プログラムに従え」というのは宗教とかわらんね。
個人レベルならともかく、周りに迷惑まき散らすなよ。大馬鹿野郎が。

>>614
アルコール依存症という病気は、意志じゃねえよｗ
意志でどうこうなるなら、アルコール依存症なんて病気は存在しねえよｗ
意志で治るなどと自分に都合のいい法螺をふいて、
自分でも、そう思い込んでる、おまえみたいな老害が最も害悪だなｗ
おまえな、家族や身の回りの人達から、死んでくれと思われてるよｗ

>>615
お前本当にアル依か？専門医にかかった事ないだろ。

意思の問題なんだよ。医者は解る人間にはそういう事を伝える。
お前は戻れないと判断されたから、プログラム付けで「業界」に縛る方向に
持っていかれたんだな。。。。

程度によって回復プログラムも変わって来るという事。
それすらも理解できないお前の頭は、アルコール抜けても変わらないってことだ。
回復できず、不幸せな境遇を自慢ｗしながら自助の中でクソ威張るしか生きる道は
無いのかもな。。。（実際そういう人がAA○馬辺りにはいたなｗ）

ゆるやかで目的もない緩慢な人生で、誤った自尊心を守りながら生きていくがいいさ。

断酒１２日目
なんか少し荒れてるなー
不毛な争いはやめようぜ
断酒できてみんながハッピーになることを望む

とどめにもういっちょ上げとくかｗ

「意志でどうこうなるなら、アルコール依存症という病気は存在しない」

その通りなんだよ。
存在しない病気をでっちあげて、医師の管理下の元に置く。
なんのためにそうしてるんだろうな？

社会システムの仲のアルコール依存症治療、という側面は重視せねばならん。
依存症という病を治すためには、ある種の洗脳ロジックが必要なのはわかる。
しかし、儲かるからといって軽度依存症者を激増させる今の風潮はどうかと思うんだ。
本来は家族や社会が引き受けるべき問題なのにな。
そのはざまで泣きながら人生を諦めている人の如何に多い事か。

誰もがどこかおかしいこの現代社会での、精神疾患の扱い方も問題なのかもな。

>>585
自分も飲んでしまった。1週間前にあれだけ決意をして
元の姿に戻っている。本当にすごいというか一生直らない怖い病気だわ。

数日禁酒→飲酒を繰り返すかな。酒を飲むために禁酒を繰り返す。

AAのプログラムやってるなら少しは「謙虚な心」が身についててもよさそうなんだがなぁ

教会に車入れる際に駐輪していた自転車がどうしても邪魔な場合がある
この時、自転車をどかして通路を作った上で元に戻すという選択をせずに
自転車はそのままで何とかその隙間に車をねじ込もうと無駄な努力をする。

こういうのを美徳というのがAAのいう「謙虚な心」なのか？
所与の条件をすべて受け入れて自分のなすべき事をなす、といえば聞こえはいいが
結局歩効率で誰の役にも立たない努力である場合が多い。
それを是とする精神を養う仕組みがAAのいうハイヤーパワーだと理解した時の絶望
といったらないね

奴隷になれというのと同じ。
馬鹿と天才は紙一重というが、馬鹿になる事で他社の尊敬を集められると考えるのは
余りにも都合よすぎ。実際は憐憫と蔑みでしかないんだろうね。

>>586
ありがとう。
ずっと誰かに言いたかったんだ。
ここが、飲まない人になるか、飲んで依存を深めて色々なものを失っていくかの
岐路だと思って頑張るよ。

>>622
頑張ると自発的に出るのって素晴らしいね。

人から頑張ろうとか頑張れって言われるのは、被災者じゃないけどツラいかもわからんね。

スリップした
３％のカロリ。３５０ミリ、２本飲んでしまった
ここでいっぱい話聞いてもらったのに
寝汗もましになってきてたのに
バカだ涙がとまらない
どうすればいい？
生きてる価値さえないのか
どうしたらいいんだ
ギリギリで断酒してる自分を誇りに思ってきてたのに
どうしたらいい？
もう自信なんて持てない

>>624
また断酒にトライすればいい。
今断酒が続いている人も、一発で成功した人などほとんどおらず、
皆失敗を重ねて今があるんだよ。
かと言って、失敗から学ばずに同じことを繰り返すのは良くないが。

>>624
君はまだ生きてる
人生はまだやり直せる
今日からまた断酒を始めればいい

>>624
あせる事ないさ。
みんな、そんなもんだよ。
自分を責めちゃダメだよ。

>>624
アルコール依存症が１人で断酒は無理。
自分のやり方があるなんて言う、
このスレの他のアルコール依存症を信じるな騙されるな。
病院に行くことを勧める。
俺だって、有り得ないと思いながら何度もスリップしてんだ。

断酒３ヶ月過ぎたけど、ここにきて飲酒欲求がきてる。
なんとか、オールフリーで乗り切ってるがどうなるか・・・

>>628
可哀そうに、何度もスリップしながら未だに断酒というものが解ってないようだ。
自分の生活に断酒を組み込むことに失敗しているからこそ、「スリップ」におびえる

何度スリップしてもいい、ただ常に断酒の気概さえあれば酷い状態にはならない
そういう事実を実体験した事もなく。また、受け入れもせずに、ただ断酒歴のみに
こだわる。

先に書いたAA○馬の人もいってた、
「断酒歴30年越しの人でも飲んでしまうんだ。AAを離れていたがために」

問題は飲むか飲まないかではなく、その後すぐに断つことができるか、
飲んでしまった間に他人に迷惑を及ぼしていないか、そういう視点が欠けて
単に「断酒継続歴」のみが評価対象となってしまっている。
実際、そういう質問を当人に対してした所「知らない」との回答。こいつはあほかｗ

ベテランほどこの傾向が強いと聞く。新参は適当に流しながら、正しい回復という
ものを実践して欲しいな。

>>630
mG4oNs4w
脳みそ腐ったアルコール依存症ほど、他者や医者の言葉を全て悪意と捉え、
自己流でやりたがる。自己流が正しいと吹聴してまわる。
おまえのことだよｗまさに老害ｗ

ある意味、非常によくわかってる人だと思う、ID:qArnd8+qは。
自らが何度もスリップすることによって、この病気は意志の力では治らない
ということを照明しているのだ。
意志の力が働くのは最初の１杯だけだろうね。そこからは、重度軽度にかかわらず
必ず連続飲酒に至る。

>>631
よく読めよ低脳ｗ　誰も医者の役割を否定しちゃいねぇよ
最終的に自己流に至る、そのトッパナとしては有効だといってる
自尊心の保ち方はひとそれぞれだから、最終的には自己流になるっていってんの
お前は本当に信仰心の篤い御人だなｗ　天国いけるよｗ

>>632
それを恥の上塗りというｗ
同じ事送り返し、貶める言葉しか出てこない
この事実が、彼に正しい自尊心が戻っていない証拠だ。
AAで得られる謙虚な心ってのを少しは学べよｗ　って俺に言わせんなよ恥ずかしい

こうならないように気をつけねばな、他山の石〜ｗ

声かけてくれた人達、ありがとう
凄い励みになった
また今日から始める
深刻に考え過ぎないようにする

部屋にお酒もなくなったし
早くカロリ捨ててしまっといたら良かったっていう後悔はあるけど
後悔したって遅い

ストレスを他の事で解消する方法を見つけないと
昨日からのイライラ、今日午前中のイライラが募って呑んでしまった
部屋にあったのも大きかった

ＧＷに友人とあったりして酒の誘惑がありそうだけど
今から気合入れて断固拒否
ここで飲んだら今までの頑張りが意味なくなると思い飲みませんよ＾＾
酒がなくても楽しめるところ見せたるわ

イライラって怖いよね。
ふりかえると私は飲む前の気持ちは必ずイライラだよ。
それもスーパーイライラ。

>>605
そうなんですね！
ちょっと光が見えました
俺の場合、薬も飲んでいるからそんなには下がらないかもしれないが…
でも１ヶ月を楽しみにしています！

>>607
ありがとうございます
まだだるさの方があるので飲めないだけなのかもしれません
今日は新入社員歓迎会だったのですが、欠席しました
疲れていたし、休暇後だし、何より今は酒が飲みたくない
いろんな意味で欠席してよかったです
明日にでもぐぐってブログを閲覧してみたいと思います
効いているのに飲んじゃった…
ちょっと怖いです…

>>638
アルコール依存症でググったことすらなかったのか。
γ、γと、そればかり目がいっているようだが、
アルコール依存症の本質を、
認めたくないのか、本当に知らないのか、根本的に間違っている。

酒を止めるのはよりよく生きるための手段のはず

目前の状況しか目に入らない人には断酒だのなんだのという侵攻は必要だろうし
実際そういう人間は非常に多い。依存症という言葉は実に上手いねｗ

大局見据えることのできる人間でも、酒害に陥ることもある。
そういう人と、目の前の利害しか見えない連中とを一緒にするなってこと。

管理側としては、面倒くっさい物は蓋をしろという事だろうが、
その結果が今の日本だろ。人材流出甚だしく、国内では汚職腐敗の横行。
政治家何ぞ２世３世の世界でさろん作ってるだけ。利権の奪いあいが人生の目的な奴ら。

結局、敗戦国であり半植民地であることからは逃れることはできないのかね。
闘いに負けるという事はこういう事だという事を、６０年経ってから大衆レベルで皆実感してる。

世界史に学べ。名君とはどういうものか。

スリップしたとして、それが連続に陥っても困る。
連続に陥らずにまた穏やかな断酒生活に戻れたとしても、
それが変な成功体験になって否認が出てしまう。

どっちにしてもスリップはちょっと転んだなんてモンじゃない。
終わったことを言ってもしょうがないが、飲んだ人は

＞昨日からのイライラ、今日午前中のイライラが募って呑んでしまった
部屋にあったのも大きかった

部屋に酒があったのが疑問だ。心の底で飲む準備してたんじゃないのか。
スリップは起こるべくして起こると思う。

酒やめてから一週間、離脱が少し軽くなってきた。

>>637
スーパーイライラを飲酒以外の方法で解消しなきゃいけなかったのに
趣味が酒だったから
イライラしないようになりたいが無理だしな

>>642
依存症を調べて離脱症状を知って、最低限の仕事もできなくなるような症状が出たら
自力で断酒するのは止めるつもりで断酒開始した
だから初めは捨てなかった

自分なんか数日でも断酒できないって思いもあったし
それが一週間、10日って断酒できて
部屋にあるカロリが邪魔な存在になってきて焦ってたのもある
見るのも触るのも怖くて
それで自爆
バカだよ

>>644
自分の部屋に酒を置いて断酒しようってのが、どうしても理解できない

>>645
断酒を深く考えて始めなかったバカな奴

家に篭り断酒はきついと思う

エンドレス怖いな

家に酒置いとくのが悪いという奴はアホ
家になくてもコンビニ行くわ

>>639
いや、アルコール依存症はググったことあります
γは一つの目安として表示したわけです

そうですね
γは肝疾患だし、アルコール依存症は精神疾患の一種だし
本質的に違うもんなのですね

今はだるさと、短期間の連続飲酒で倒れたことがショックで飲めないだけなのですが
調子が良くなってくればコンビニに行くたびに酒を求めてしまうかも
そんな不安があります

>>648
断酒安定してない人は部屋に酒置かない方がいいだろ。

>>648
目の前に酒が無ければ、思い留まったかもしれん
自分が飲む分の酒を家に置きながら、断酒などとは激烈馬鹿
たかが合成酒２本くらい捨てとけよ。乞食かｗ

アル依と診断したら医師はまず環境を変えろって言うよな
飲み友達を絶て、職場を変えろ、酷いのは引っ越せとか
家に酒を置いとくなんて正気とは思えん

あっ、アル依は正気じゃないんだっけな

２週間断酒成功でＧＷ突入

18日目

これは知り合いの精神科医が行ってた事なんだが
結局、他罰的か自罰的かということらしい

他罰的な奴には何を言っても無駄だし、自罰的なやつは自殺の危険性がある
どちらも面倒な患者なんだとさ

医者的には後者の方が急務な訳で、それ中心にシフトを組む
ところが前者の患者の方が圧倒的に多くて、彼等にも後者向けの講義を行う事になる
医者側の自己保身という側面もあるかな

結局十羽一絡げとして扱われる中で、様々な矛盾が生じる
誰もそれを拾う事は無いから、自覚のある依存症者本人が理解せねばならんのだよ

AAみたいに無謬の存在を前提とした世界観では、世の中には対応できない
せいぜい憐れんで貰うだけだ。それが社会復帰か？

この国は色々な意味で、道を外れた者への価値づけが間違ってるね

東北だが、酒粕の漬け物やらがやたらに(笑)

>>655
朝の書き込みといい何が言いたいのかわらん
俺を含めてここはアホが多いんだからもっと分かりやすく頼むぜｗ

何が言いたいか？　そんなの前らが勝手に考えることだろうが
ただ言葉をとらえてりゃいいの。その程度なんだろ、お前の言う「お前ら」はｗ

アホはアホなりに理解すればそれでいいさ。
俺の役割は、唯言葉を残すだけ。そのLvに達した人が感じ取ればいい。

呑む奴はシアナ飲んでても飲む

>>658
その考えは変えなくていいから、コテ名乗っておくれ

>>649
残念ながら、昨日の診察でγ値変化を知るには至りませんですた。
アル依専門病院であっても、ここは外注検査、採血当日に検査結果は知ることができないとの事。
さらに、血液検査は次回にしましょうってんで、まあ、ここに報告できるとすれば５月中旬頃になりそうです。

いや〜、カロリ、笑った。PCにビン吹かせる気か！！
ひとしきりして考えこんだ。スリップなのか？　アル度３％×２＝純アル２１ｍｌ、酔い潰れんわよな。
カモちゃんは奈良漬けできっちりスリップした。けどカロリ２本で終了フラグ？　スリップ即ち破滅？
サイバラだってアル依、でも生きてる。まあ捨て身人生、結果勝ち逃げできるかな？ぐらいなもんか。
いいんだ。問題飲酒にならない分には。週１と決めてだとか、何か（ストレス含）にかこつけてとかでなければ。
いいんだ、スリップしたって死なないんだ。

ありがとう、カロリ氏。笑われるべきは俺の方だ。

俺、洋酒入りのチョコパイとか好んで食ってたけど、それでスリップするってことはなかったな。
だから、奈良漬けでスリップってのも人によると思うんだ。
一滴も口にしてはいけないってのは極端に思えるね。
まあそんなこと言ってる俺が、この先スリップしないとは限らんし、
むしろする可能性の方が高いということは、心構えの面で自覚はするけど・・・

>>657
東北地方には酒粕の漬け物んが、やけに多いんで
困ったわ(笑)

そんな意味だろ。

>>630→>>634→>>641→>>655
超キチガイ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0809&f=column_0809_004.shtml

アルコール依存症の履歴現象って３０年は消えないとの事なのだが、
逆に３０年以上断酒するとどうなんだろう。普通の酒飲みに戻れるのだろうか。

私、現在約４０歳で、断酒１年ほどのアル中です。
最近はもうお酒を飲みたいとも思わないのだが、７０歳になってもう死んでも
いいかなとなった時に飲もうと思っております。
飲酒暦２０年、断酒３０年でもやはり普通の酒飲みには戻れないのだろうか。

今日で断酒５日目。飲みたい。飲みたい。そういう思いが止まらない。
誰かー助けてー。タバコも吸いたい吸いたいって思ってる。タバコは
吸ってるのに、何故禁断症状みたいに吸ってないとなんで落ちつかないんだろう。
一日中酒を飲む理由を探してたら、見つけた。お母さんが死んじゃったら、
私は寂しくて耐えられない。だったら酒飲めばいいんだと。さきに死んじゃえば
いいんだと。つい何時間か前は私がさきに死んだら、お母さん悲しむだろうから
断酒かんばろうと思ってたのに。

まー、断酒を続けていれば、日常的な飲酒欲求は徐々に徐々に遠のきますよ。
睡眠薬があるなら、寝逃げというのもいいかもしれませんね。

>>666
頭大丈夫か？だいぶ、混乱しているようだな
断酒して、まずは、１ヶ月くらい断てば、落ち着いてくるだろう

断酒か連続飲酒の二者択一なのか？

依存症を治すのを諦め、依存症と共存するという治療法はあり得ないのか？

>断酒か連続飲酒の二者択一なのか？

今のところそうですね。
でも、断酒は最初のうちは大変だけど、しばらくすればなんでもなくなる。
たまに聞こえる悪魔の囁きを振り切るのが大変なんだけど。

この薬はどうなのかな。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=as6wnSNQW3zc
これで普通に飲めるようになれば最高なのだが。

断酒は長いがスリップするとかなりの期間
しんどいし、精神的におかしい

>>666
とりあえず、落ち着かなくてもこのスレ、全部読みなされ。
あんたへのレスを期待するだけではなく、あんたより辛い体験が見つかるかも。
また、「そのとおり！」とか、「なるほど」「プギャー」「バカか、こいつ」いっぱいいるんだ、変なのが。

自罰的なアル依とか。これはオレ。
あんたも多分そう。ナカーマ！！

>>670
これはあまり効果ないって言われてたような

酒を飲むと毎回翌日終わりの方は記憶がない・・
冷蔵庫開けたら昨日こんなに食べてたんだ・・と初めて知った。
空瓶があって、あ、飲んでたんだ・・もあったりして。
ひとりやるせなくなってもう、どうでもいい。私なんて・・・
と心の中で口走っておさめてしまいたくなる。

するとまた飲み始まりやすくなる。

家族に取り上げられないよう、常に酒を隠すようにしてたが
どこに隠したか分からないようになることは度々だった。
酒止めてから、とんでもない所から飲みかけの瓶が見つかって
恥ずかしかった。

>>669
根本的な解決法じゃないけど、カレンダで飲酒日に丸を付けて数値で管理する？はやっていた。

勿論、連続飲酒4日とか波は出やすい。

>>660
ありがとう。俺の気を受け止めて事に感謝する。
ただ、オイラは自称「旅人」なんでね
語る言葉を理解できる人がいればそれでいいという性分だ
あとはお前らの力次第さ。生ぬるく眺めさせてもらうとするよ＾＾

昨夜も飲んでしまった。
私はだめだ。死にたい。

>>677
660はコテでｱﾎﾞｰﾝしたいから、お前にコテ付けてほしいんだぞ。気は確かか。

>>679
迷惑だと思われてることに気がつかないような奴に
そんな判断できるわけないだろ
こういう人の気持ちに鈍感でウザいおっさんとかどこにでもよくいるじゃないか

>>661
わざわざ報告すみません
俺も今後のγ値と断酒後の変化を報告したいと思います
まだ外出できるほど体力が回復していないので、回復したときの酒の欲求度なんかを報告できればと思います

それこそが日常の会話なんだよ
お互いのメンツを立てながら生きる
お前らもひきこもってないで外に出ろよｗ

断酒についての裏話は以上
あとは好きにやれや。おれはこの業界にはもう関わらないよ
ただ、銭金の臭いが大きすぎる。この業界はな。
立派なこと言ってる奴ほどおかしい、という法則はこの世界でも通用するんだな、と

断酒したいのですが、自分自身が酒好きのため、友人はみんな酒飲みです。
会って飲まない日はありません。
同じような方、いませんか？
誘いが減ってつらいです。

酒やめて一週間がたった。


缶ビール一本くらい
いいかな？

AA貫井のまことさん..アンタ人生を振り返った方がいいよ
アンタの器じゃ他のGに勝てない。不幸自慢の域を出ないからね

これまでそんなこと無かったけど
寝汗や昼間も頭からジワーっと汗が出る感じで
職場にいて恥ずかしいし、止めたいと思った。
だけど、１週間ともたない。
覚悟がたりないのか、まだ自分は大丈夫だと
どこかで思ってしまっているどちらかだと思う。
医者に行ってもどうにかなるものだとは思えなくて・・
仕事もあるし、なんとか自分で断酒したい。

なにかアドバイスもらえたら嬉しいです。

>>687
実に典型的に、アルコール依存症の進行過程にいると思う。
特に、覚悟が足りない・・・以降は、認識が完全に間違っているんだけど、
かと言って間違ってると言われても認識を改めないだろうと思う。

もし興味があるなら、アルコール依存症と気になるワードでググるなどして、
この病気に関する知識を持つと、認識が変わるかもね。
認識が変わることとやめられるかどうかは別のことだけど、正しい知識を
持つことが、継続的な断酒のためのひとつの条件にはなるだろうと思う。

よっぱらったよーdさ
tyannnnn万ちゅいこーな
はぴいー！

へっへっへ
一週間ぶりの酒はうめーなｗ

>>689
いっしょに飲もうぜ！
俺がおごるよ。
どこ？
酒持っていくぜ

酒なんかまずいから飲まねー。
よく金払ってまでのみたいと思うよな。

美味しいから飲むんじゃないんだよ。
酔いたいから飲むんだ。

>>692
酒がいやなら、アイスでも食うか？

>>693で？馬鹿だね。

ＧＷに飲まなかった俺は優秀すぎる
今日は友人と寿司を食うお

まだＧＷ終わってないんだがな

3日断酒してストレス溜まって、ビール飲んだらスッキリしました。

やはり我慢は良くないな

我慢は良くない。
ほどほどが良いような希ガス

>>698-699
断酒は我慢では続かないのは確か
ほどほどができないのがアル依だが、それをわが身で何度も確かめないと
わからないのがアル依なのも確か

最初は我慢と根性が必要。それと、誰かが助けているうちは無理だな。
ほどほどができるならアル中じゃない。

それでは土曜日だけ大量に酒を飲む私はアル中じゃないんですか？

>>702
週一で飲んだくれてるアルコール依存症もいる
スクリーニングテストやってみろよ
自分がアルコール依存症だと認めたくないのかｗ
専門医に聞けカス

本当に土曜日だけならアル中じゃないよ。
そこから連続、連日飲酒に陥り、やめられなくなったらアル中。
いや、体や仕事、生活に全く影響が出なければアル中じゃなく、大酒飲みですね。
毎晩１升酒を数十年飲んで、全く問題ない人もいるらしいですから。

>>704
> 本当に土曜日だけならアル中じゃないよ。

いい加減なことを・・・まあ実害はないだろうけど。

土曜日だけって事は、飲む日をコントロールできているのだからアル中じゃないよ。
コントロールできないのがアル中。

>>706
そう思うのは自由だが、アルコール依存症というのはそんなに単純ではない

問題なのは体や仕事、生活に支障が出るか出ないかの１点なんだと思うが。
仮にアル中であっても、これらに支障が全く出なければ問題ない。

あー飲みたい
飲んだら体に悪いし周囲に申し訳たたないし何よりしんどい
それなら飲まなきゃ良いんだけどどうしても飲みたい
何なんだろなこれ
死ぬほど自分がうざったい

>>704>>706
YCuXmHtG
医者でもないくせに知ったかすんなよｗ
おまえみたいなアル中が害悪
自分は違う自分はアル中じゃないってなｗ
山型飲酒のアル中も知らないくせによｗ
バーカ。死ねチンカス

山型飲酒は土曜日だけってのはできない。
医者でもアルコール依存症を本当に理解している人は、そんなにいないんだよ。
しょせん健常者だからね。
ま、俺もよくは分からないんだけど。
これからＳＡＷ２を見よう。

帰ってきたら正体を現してる人がいてワロタ
それはともかく、

まさに医者じゃないんだから断言は危険だということが書きたかったんだけど、
>>708と>>711はかなり本質を突いてると思う。
冷静に見ると、>>704に書いてある通り、本当に土曜日に限ってのことなら、
コントロール障害にはなってないだろうね。申し訳ない。

近所に依存症克服した人いるけど、全く普通に生活しているわ。

呑み出したら止まらないのがアル中
飲酒量を制御できないし、酔いが醒めることを嫌う。
だから酒呑まないでいる

一日だけグデグデに呑んでも次の日仕事に行けたら
いいんでない。

現在国立工学修士２年
最近ほぼ毎日ブラックアウト起こしてやばいと思って先月から心療内科に通院
アル中＋うつの合併症っぽいです
就活と研究室が主なストレスです

学校やめてしばらく入院して、４大卒として働こうか悩んでます
どうですかね？(´・ω・`)

>>714
そうか？
俺はドラマ仁をしらふで見たいから今日は飲まない。
アル依存症でも何か目的があれば頑張れるんだよ。
明日は飲むつもりだけどｗ

あ、飲み始めたら止まらない には同意。

俺は、立派な離脱症状が出たから、紛れなく依存症。
この離脱症状さえなけりゃ飲みてえよ　誰に迷惑かけるわけでなし

暇な年金暮らしの古参ジジイが
「断酒は全てに優先する」と言いやがったので冷めた
オメーら暇人と違って仕事で抜けられない日もあるんだよ
奴らはもう上がり目がないから断酒そのものが目的になっちまってる
こっちはよりよく生きるために酒切ってるんだ
糞な断酒会とはおさらばしたわ

>>719
それ、断酒会の松村の教えだから。松村語録は断酒会のバイブルだからな。

まあ、断酒会にもAAにも欠点はあるでしょ
けど「欠点があるから行かない」というのは潔癖すぎる

飲みたい気持ちが大分収まってきた

>>715
実際、院生のアルコール依存症は多いし、そのほうがいいと思うが、
生涯、断酒継続できるかどうかは疑問だな
そのくらい完全な断酒は大変だぞ
俺らは酒に依存しているアルコール依存症なんだからな
ポン中の再犯率は、捕まってなくても、俺が知る限りは100％
アルコールもドラッグだから同じことだ
今、早い段階で完全に酒を切らないと、おまえの人生がボロボロになる
他のアルコールスレ見てみろ。
このスレのアルコール依存症アル依脳にもいるが、
アルコール依存症を甘く見たり否認的に言い訳してる人間の末路が、あれだ
実物は、もっと凄惨だぞ

>>719>>720
強制的に来させられるわけでもないだろうに、何を興奮しているんだ？
スルースキル無さ過ぎんぞｗ
ＨＡＬＴを知らないのか？
また酒飲んで、断酒会のジジイに飲んだ理由をなすりつけそうだぞ
おまえらｗ

>>723
アンタの方こそ舞い上がってないかい　藁

ウチの断酒会でアホの一つ覚えでＨＡＬＴを
唱えてた奴が２回潰れたのを思い出したわ

うまくいかないことを人のせいにして酒呑むうちに
酒量が増えて依存が形成されたとは反省してる

まあ、断酒会止めて転んだらシャレにならんので
これをもしやの時の踏ん張りどころにするわ

>>772
レスありがとう

断酒っていうより、昔みたいにみんなと楽しく酒が飲みたいです
ブラックアウトでみんなに迷惑かけたらしく、何度か病院で朝を迎えました
最近怖くて人と酒飲まないようにしてます
学校やめるにしろ今後どうすんのか・・・親になんて切り出したらいいのやら・・・

チラシ裏ごめん

>>725
>昔みたいにみんなと楽しく酒が飲みたいです

本音だろうな・・

酒を諦められないのなら、大学をやめるにせよやめないにせよ、これからもっと
多くのものを失っていくだろうし、症状も重くなっていく。

うつの症状が出ているときには、大事な事柄についての判断は先延ばしという鉄則に
従い、少なくとも今やめるという決定は下さない方がいいと思う。
親には可能ならカミングアウトするのがいい。とにかく誰かに相談するとそれだけで
気も楽になるし、考えも整理できる。心療内科の医師やソーシャルワーカーには
無理か？

>>726
再びレスありがとうございます(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

実は親にも主治医にも本音は言えてないんです・・・

学校自体は、後は就職決めて修論書いたらいいのですが
違う大学院に進学して、そこの研究室が私と入れ替わりでみんな卒業して
現在は研究室が私と教授とドクターの３人で・・・

段々と気が滅入ってきてしまった感じです
軽い気持ちで進学してしまった私が悪いのですが

愚痴聞いてもらって申し訳ないです(´・ω・`)

はい、通りますよ

おお、書けた。
皆、こっち(鬱&アル中→肝硬変)に来んなよ
まだ、引き返せるはずだ。

>>727
ずるずる酒飲んでだらだらしてる暇はないぞ
俺も大学中退してるが、アルコール依存症でありながら、
くだらない未練が邪魔をして、こんなに落ちぶれてしまった。10年だ
俺は先人たちなどと言うつもりはないが、おまえの今の状況と同じ、
プライドが邪魔をして人生を狂わせた人間が俺を含めて沢山いる
おまえも酒のせいで失ったものが沢山あるはずだ
今こそ、おまえの決断のときだ
なりふり構わず、恥も外聞もなく、藁にもすがってアルコールが遠ざかれ

ヤバい・…
だんだん気がめいってきた
眠れない
酒が飲みたい！酒が飲みたい！
台所に行けば酒がある
すぐに飲める…
飲んじゃおうか！
でも>>729の書き込みを見て飲むのをやめた
俺も肝臓にきているからなぁ

飲んでるアル中に諌言は聞こえないんだよな。
私はそうだった。

>>730
おっしゃる通りでございます

GWで実家帰ってるということもあり
父上と腹割って相談してみようと思います

愚痴聞いてもらってありがとうございます(´・ω・`)

>>731
＞台所に行けば酒がある
今すぐ台所にある酒を捨ててしまうんだ。
そして酒を捨てながら、酒を断つ覚悟を決めるんだ。
家に酒があるとなると絶対飲んでしまうから、
家に今ある酒を捨てるという本来ならもったいないであろう行為
をすることで酒と決別する覚悟を決める。
酒を捨てた以上はもう二度と飲めないという心づもりが出来るんだ。
さあ！酒を捨てよう。

断酒１６日目
昨日の夢の中で飲んでしまって後悔した記憶が残ってる
本当に飲んでなくてよかった

酒を買えないように小遣いを取り上げられたものの
家族の財布を漁って酒買ってた。財布の管理が
厳しくなると家捜ししてた。ノーチェックだった商品券は
ずいぶん使わせてもらった。
それでも３回に１回は買ってきて隠しておいた酒を見つけられ
捨てられた。家族は敵でしかなかった。
今思えばなんてバカなことをしてたと思うが、そうまでさせる
依存症のえげつなさに身震いもする。
>>735
私も飲んでアチャーと思う夢を見る。枕元にビンがないことを
確認してホッとする。

>>734
そうだな
酒捨てないとな
以前、酒を全く置かないという環境にしたのだが
料理酒なんかはあったわけだ
その料理酒にまで手を出してしまった
美味くなかったが酔うことはできた
料理酒を飲みきってしまったとき
みりんにまで手を出してしまいそうだった
一切捨てよう
コンビニやスーパーにも行かない

>>737
自分の書き込みかと思った。
料理酒にまで手をだして、みりんにまで・・ってところそっくりｗ

あああああ、飲みたい。
2日ほど禁酒したけど、飲みたい、のみたい、野みたい、呑みたい、ノミタイ。
さっきから酒飲むことばかり考えてしまう。
今日一日を乗り切れるかどうか不安だ。
食料がつきかけているので、買出しも行かんとまずいし。

>>738
今日一日がんばってください

水をカブのみしてください

本当に飲めない環境って言ったら閉鎖病棟しかないからね
自力で断酒してる人は大変だと思うよ

>>688

レスありがとうございます。

認識ですか・・。色んなサイトを見たりはしているんですが
やはり、自分はまだ大丈夫と間違った認識でいるんですね。

病院は、正直言って抗酒剤出すだけかなって思ってます。
これまでウツで通院＆入院したんですが、アル症の入院患者さんは
退院してもすぐ再入院してきたので、意志の問題かなと思いました。

断酒会等もピンとこないし、最終的には自分かな、と思い
現在に至っています。（甘いと言われそうですね。）
自分で止められないんだから病院だろうって思うんですが
病院に行ったからといってどうにかなるとも思えなくて・・。

なんか支離滅裂になってすみません。

抗酒剤、イーよ。
抑止力として効果を得るためには、どんな効能かをよく知っておくことが前提だけど。
さらに裏技的に、抗酒剤を排出した状態なら飲酒可能になれるという救済もある。

断酒も、抗酒剤も完璧に継続し、
「酒はやめられた。でももう生き甲斐もない。」でストライクバッターアウト（わかるよね？）！！

大切なのはQOLです。
アル中（恐怖症）よりも怖いのはむしろ鬱症状。
完璧な健康を求めての命懸けより、一（二？）病息災でいこう。
自分はノックビン飲んでる。機会飲酒ならできるもん！　というスタンスで。

>>741
横から意見いって申し訳ありません。
「抗酒剤出すだけ」とおっしゃいますが、抗酒剤の力も侮れませんよ。
抗酒剤にはシアナマイド・ノックビンの2種類がありますが、後者は飲んでから大体1週間は持続します。
その間は酒は飲めない（無理して飲むと激しい吐き気や動悸に襲われ、酷い場合は救急車で運ばれる）わけですから
強制的に断酒せざるを得ない状況を作り出す薬なんです。
現在病院では通院、抗酒剤、AA・断酒会（自助グループ）を治療の三本柱としています。
最終的には自分かな、というのももっともなのですが、自分1人の力だけでやめていくのはかなり困難と言えます。
というのも、アルコール依存症というのは精神力だけで乗り切れる病気ではないからです。

俺は断酒会１０年在籍
しかし８年目にスリップしたんだよな、実母の葬儀の時に
俺が泣いてる時にそーと日本酒の杯置かれて、涙流したらいけない
と思いグーっと、今考えれば親が死んでも例会出席を守っておけばよかった
だけど親の葬儀にも出れないとはつらいよな

ごめん、427ってのはミス

>>744
俺は葬儀に出て正しかったと思うよ
親の死に目に会わないのは再飲酒以上の親不孝だと思う

>>744
スリップした時は適量でやめられましたか？
また、その後は飲んでいないのですか？

>>745
どうかな親としては、葬儀でまた飲むんじゃないかと心配させるより
例会出てるよと言ってやった方が安心して天国行ったんじゃないかな
俺も息子がいるが、もし逆の立場ならそう思うよ
それだけ家族を巻き込む病だからな

>>746
飲んだのはその日だけ２合、それ以上体が受けつけなかった
次の例会日に飲みました　東西南北支部例会に全部頭下げて
謝って回った、そしたらみんな俺を責めずに、あたたく包んでくれたよ
涙が止まらなかった、やっぱり仲間は断酒会だって、今は感謝してる
例会出席一日断酒　これで酒が止んでる

>>739
ありがとう。実は今また、飲酒要求のﾋﾞｯｸｳｴｰﾌﾞに襲われて、冷たい水をがばがばのんだとこ。
辛いけど、もう少しがんばってみる。気が緩むと買いに行ってしまいそうで怖い。

断酒を決意して今ある酒を飲み切るより
シンクやトイレに流したほうが踏ん切りがつくな
飲み切ってしまうとなんだか未練が湧いてくる

経験談っす

先週のことだが、俺もどーうしても飲みたくなって、ついに買うところまでいってしまった。
なんとか、人にあげて乗り切りはしたが・・・
こういったことは一生続くだろう。やはり1人で断酒というyのは無理なのかも知れない。

スリップするとリバウンド？するよね

１週間禁酒したのに２日でパー φ(.. )

よく飲まずに済んだね
自分は買ったら絶対呑んでしまうだろうな

一人で断酒か
俺は家族と友人に飲まない宣言したから一人じゃないんだよな
まわりの支援は必要かもね

>>738
自分と同じことをしている人がいるなんて…
アルコールが含まれているものは何でもいいって思えてしまった
お土産でウイスキーを父親に買ったのだが
結局自分がほとんど飲んでしまった

酒をやめて14日
そろそろ飲みたくなってきた
弁当を買いにコンビニに行ったら酒が置いてあり、手を出してしまいそうになった
でもやめた
酒を飲まないと甘いものが食べたくなるんだ
シュークリームとロールケーキを買って、それを今平らげた
罪悪感は酒と同じくらいだが、酒を飲むよりもマシなのかな？

>>755
甘いもの食って酒を飲まないでいるのに罪悪感を持つ理由が分からねーな
ましてや、酒と甘いものを天秤にかけるなんぞ、も甚だしい
甘いもの食っても酒飲んでも同じ罪悪感あるから酒飲んでも同じだとか、
メッチャクチャな責任転嫁を甘いものになすりつけて、
酒飲む理由にするつもりかよ？いや、そうだろｗ
おまえ狂ってるぞｗ

俺は糖尿病でもあるので、甘いものを食べる罪悪感もかなりある。
どうしても飲酒欲求を乗り切りたい時は、捨て身で食いまくっている。

毎日ゼロコーラ飲んでるけど
これも体壊すよね・・・・・・

>>758
体壊すかどうか知らないが、酒飲むより1000兆倍以上マシだ
酒を飲む言い訳したいからゼロコーラも体壊すって言ってほしいのか？
コーラ飲んでも酒飲んでも体壊すから、だから酒を飲もうってのか？
そうだろ。関連性の無いものをキチガイみたいにこじつけて言い訳したいんだろｗ
糞ヴァカｗ
酒とコーラを比較することに、何か意味あんのかよ？
さっさと酒飲んで発狂して死ね

コカイン級の依存度がコンビニに売ってたらダメだろうよ

酒が悪いんじゃねーよ
バカ呑み続けたオレが悪い

あなたは悪くないのです。酒が悪いのです。

本日入会
いろいろとよろしく

ボクは、酒を飲み過ぎてアルコール依存症になったのではない

依存症になるほど飲まなければ生きられなかった

>>755
もっと自信をもて！！！

マシどころかロールケーキ等に金銭をつぎ込む行為は、酒を購入するよりも多くの
社会的に弱い立場の人の役に立つ崇高な行為。

酒の金額の多くが税金だから、税金にたかるハイエナに餌をやるのと同じ。

ところが、ロールケーキ等を作成するのは、バイトや派遣当の弱い立場の人々が大勢
雇われ雇用されている。したがってこれらの商品を購入することは、社会的に弱い立場
の人々の雇用を確保する一助になっているはずだ。

無駄に税金を払っても、政治家が税金の使い方をしらんからね。
ならば同じ金を消費活動を通じて市場に流せば多くの人々の役に立つだろ。

3日断酒、2日飲酒

時間が過ぎるのが違いすぎ

恐ろしいな

>>742 743

言われてみれば、そうですね。
飲めない環境を作ることは大きいですね。
先入観というか思い込みで凝り固まってました。

今回ダメなら病院行くことにします。
ガンマどんだけあるか心配だ・・
脂肪肝になってるかもな。

>>764
酒無しでも生きていけるようになった？
まさか心中する気はないんだろう。

>>764
生きるために飲んだのですか？
もうちょっと飲んだら氏ねましたよ

>>764
酒で死ぬのは不可能って言うか時間がかかるし、結局病院送りで点滴されるのがオチ。

俺がそうだったから。

本日卒業。じゃね。

またいつでもおいで

おめでとー

いや、おめでとうって･･･意味が違うだろ

酒飲まなくなったら夜更かししちゃうな

飲みだしたら記憶がなくなるまで飲むけど毎日飲むわけではない、
ていうのも依存症なんですか？週２か３で付き合いです。
家で飲むことはほとんどありません。

>>776
量の多過に係わらず、酒に依存しているか、依存していないかの違いだ

どんだけ大量に飲んでいたとしても、
今すぐ酒やめて、これから先も全く飲まないでも平気なら健常者

仮に少量しか飲んでいなくても、
飲みたくて我慢できなくて飲んでしまうならアルコール依存症

私は酒止めてますがアルコール依存症でしょう。
飲んだら止まらないでしょうから。

そうでないかどうかを
試しに飲んでみるわけにはいきませんので

>>776
AAのアルコール依存症チェックにこんなのがある。
まず酒を1杯飲む。そして時間を置いて、目の前に酒を置いて、
それを飲まずにその日をやり過ごせるかどうか。
絶えられなければ依存症。普通の人は我慢できるらしいから。

>>779
普通の人って我慢できるのか・・・
自分、完璧依存してるわ・・・
味噌汁は捨てれるけど、酒は捨てられない・・・

あぁ、飲んじまったぜ…orz

二日酔い・・頭痛い、最近は悪寒がひどい・・
でも飲酒欲求と戦わなくていいからほっとできる。
　
昨日の日中はもう我慢で目が回りそうだった。
そして夜飲んでしまったらこうして翌日明るい部屋でひとり横になっている。
お金はなくなるしただ惨め。

でも自分がひっそり惨めでいるとなぜか理にかなっていると思える。
他の人が惨めでいたら落ち着かないんだけど。

この惨め志向がもう嫌。なんだけどやめられない。

本気で断薬・減薬に取り組もうと思うなら、鮎川ちさとの「禁じられたあそび」
（電子ブック配信サイト「wook」に公開中）はぜったい読むべきだと思う。
彼女の小説は、精神薬の怖さを教えてくれるだけじゃなく、依存症者に心の
癒しを与えてくれる。
http://wook.jp/book/detail.html?id=206618

「絶対」などという言葉を軽々しく使う人は、信じない事にしている

>>784
ちょっと読んだけど面白そう♪
あとでじっくり読んでみる。
ありがとう。

ごめん禁酒スレと間違えた
次があったらまた来てね

もう酒のCMかんべんして欲しいわ　クリアアサヒとかのどごし生とか

父が完璧に依存症なんですが、周りが何を言おうと
“良いんだ。俺は酒飲んで死ぬんだ”
などとぬかして全くヤメようとしてくれず困っています
定年を迎え仕事もしなくなってからは、日中から飲むようになり悪化するばかり

皆さんが断酒を決意したきっかけは何ですか？
周りの人間の力で、やめる気のない人に断酒を決意させることは可能でしょうか？

やめる気がないなら無理

やめたいと思っていてもやめられないんだから

俺は、辛い離脱症状が出たからやめざるを得なかった。
それがなければやめてないし飲みたい。人に迷惑かけてたわけじゃないからな。

>>789
体調悪化、離婚、失業、犯罪など、底付きと言われるその人なりの
どん底の状況をきっかけにした人が多いんじゃなかろうか。

自分の場合は年末に飲みすぎで（いつも飲みすぎだったが）体調が
すごく悪くなって酒を受け付けない状態になり（それでも飲んでいた）、
元旦を機に飲まないで過ごしてみようと思い立ったのが現在の断酒に
繋がってる。もちろんそれ以前も断酒を決意しては失敗を繰り返していた。

周りの人間の力で本人に何かできることがあるとすれば、それは
必死になって、尻拭いも世話も何もしない（ほうっておく）ことだと思う。
今やってることは全くの逆効果なんじゃないか？と疑って、共依存とか
イネーブラーとかでググッてみるといいのでは。

断酒２０日目突入
もう少しで１ヶ月
飲みたい欲求は減った
頭の回転もいいし体も軽い

>>789
俺は家族と友人を悲しませて失望させたくなかったから
俺が孤独で家族と友人がいないなら死ぬまで飲んでたかもしれん
後は自分の能力を信じていてもっと稼ぎたいし時計とかももっとほしいし
いい女捕まえたいしｗ
人生成功させて酒なしでも楽しめる環境をつくろうと決心したから
あと酒飲むと金減るし体をスリムに保てなそうだし時間を浪費するから
＠２９歳です

入院した頃も合わせると5ヶ月間断酒。後1月で半年か。早いな。
AAも断酒会も通ってないが、やっと飲酒欲求が落ち着いてきた。
やっぱり抗酒剤の力が大きい。

>>790>>791>>792>>794
返答ありがとうございます
依存症と向き合おうとせず、酒浸りの日々を送る父を持つ身としては、
依存症に打ち勝とうと懸命に断酒されてる皆様に敬意を抱かずにはいられません
皆様の努力が実り、酒の誘惑をモノともしない充実した日々が訪れるように、祈念申し上げます

>>792
既に酒癖の悪さが原因で離婚にも到ってますが、全く反省の色も見せていませんし、既に退職済み、
幸か不幸か肝臓等に異常はないので、今以上のどん底となると犯罪くらいしかなさそうです
ただ、できる限り他人に迷惑はかけてほしくないので(既にだいぶ迷惑かけてますが)、
そうなる前になんとかできるように、アドバイス通りググってみます

両手の皮膚の感覚が鈍い
本日は多少のしびれ
禁酒５日目だけど、これが禁断症状なのですか？

>>796
同じ板にアルコール依存症家族会スレがあります。

>>797
まだその状況よくわかりませんが、長年の大量飲酒で末梢神経にしびれをきたす
人がいると聞いています。

法事などで長い間正座すると足がしびれるでしょ。
そのような感覚だと知人が言っていました。

>>799
それ通風の可能性もあるよ

俺それになってたよ
手足の指先がピリピリ痺れてた
断酒してメシをしっかり食べるようになったら２週間ぐらいで治った
メシ食べずに酒飲み続けるとビタミンB12が不足してなるって主治医が言ってた
簡単に言うと栄養失調だね
ちなみに長期間そのままでいると「かっけ」になるらいし
最後は死に至るってドラマ「仁」でやってた
江戸時代はおかずがあまりなく白米だけでお腹一杯にしてたから
やっぱりビタミン不足でなるんたって
この飽食時代に栄養失調なんてアル中ぐらいだねきっと
そうそう、内科でビタミB12の錠剤もらえるよ

>>799>>801
レス、ありがとうございます。やはり長年の飲酒が原因ですよね。
明日は平日だから、内科に行ってきます。

>>802
しばらくは酒控えた方がいいね
アル依じゃなければ体調が戻ればまた飲めるんだから

>>802
何故、内科？
精神科でアルコール依存症の相談をしないおまえは、アルコール依存症。
ビタミン剤くらい精神科でも出すぞ。
おまえは自分がアルコール依存症であることを認めたくないわけだ。

断酒２１日目
かなり余裕が出てきて飲んでも大丈夫だろ、って思う様になってきた
調子に乗るころが気の引き締めどころ

自ら５日酒切れるなら依存してないように思うが。

週一でたっぷり飲む為に我慢してるんだとしたら依存でしょ

昨日で38日が経過。
ビールを呑んでしまった夢をみた。
夢でよかった。

>>808
がんばれよ
そのうち夢の中でも我慢出来るようになるから

AAで「こういう嫌なことがきっかけで酒を飲み始めました」という話をしたら
その次に話した人が「飲んだことを誰かのせいにしてはいけないと思う」と言った
関係ないのかも知れないが、なんか勘違いされた感じがして嫌な気持ちになった
俺がその女が嫌いなせいかもしれんが…
AAの自己責任ってやつは分かるが嫌な気分になった人の話とかをしてはいかんのか？

うつ、アル中です
ブラックアウトも多々してました
心療内科に通院するも回復のめどが立たず
ついに昨日酒を取り上げられました
今日は一滴も飲んでません
飲みたい・・・

チラシ裏だけど吐き出すとこないからすいません

>>811
私も同じだよ 親に酒を取り上げられたら、またコンビニで酒を買って昼間からのんだくれ

親はご機嫌伺いしつつ部屋を覗く

生きる気力もなく死ぬ勇気もない･･･人格形成は親や環境に有り

輪廻があれば811に会って笑い話の一つでも出来たらいいな

おまえら、酒飲んで財布無くしたりバッグ無くしたり指輪無くしたりしたことあるだろ？
思い出せよ。都合よく忘れるなよ。自分のアルコール依存症から目を背けるなよ

>>810
ＡＡのことは知らんが、断酒会では他者の振り返りを批評しないのがルールだと思うけどね。

さてさて、オレはストレス、すなわち他者との軋轢を理由に酒飲んでたわいと反省してる。
オレが飲むのには大義があると思ってた。バカ飲みしてても許されると。

気がついたら習慣になっていたな。
仕事が終わったらビールでほっとする。
毎日飲むから、アルコールがないと眠れない。
よって毎日飲む、と・・・

>>810
AAでも言いぱなっし、聞きぱなっしのはず。

ノックビン飲んでる

酒　たばこ　女がなかったら死んだほうがまし

昨夜またメチャ飲みしてしまい、今二日酔い。
酒やめたい。でもやめられない。酒やめたい。でもやめられない。
このループをもう何年も繰り返してる。
死にたい。

セルシンを飲むと禁断症状が和らぐらしいよ

>>814
>>816
レスありがとうございます
やっぱり自分の自意識過剰ですよね…
ありがとうございました

今日は家に俺一人
飲んでしまいたい
酒を取り上げられたがコンビニに行けば買える
酒屋にしか売っていなければなんとなく買いづらいのになあ
外に飯を買いに行くんだけどコンビニ行かずに牛丼屋にでも行こうかな

>>817
ノックビン飲んで飲酒すると、激しい動悸で死にそうになる。ソースは俺。

とつぜん心にぽっかりと穴が空いたような気分になることがある。
今まさにそれ。
コーラを飲んでごまかしているが日本酒が恋しくなる。
でも一杯でも呑みだすと止まらなくなりそうで怖い。
適量で済む人がうらやましい。

断酒２２日目
酒飲まないほうが睡眠の密度があがって疲れがとれる気がする

毎日同じ店に酒買いに行くのは気が引けて
近場コンビニ３軒ほどをローテーションしてたわ。
「あの人毎日買いに来てる」なんて店員に内輪話
されそうで。
飲んでズブズブなのになんでこんなこと気にしてたんだろう。

まぁ、店だと人と会ったり見られたり気を使うわな。
また、酒買って…

ヒソヒソヒソ

俺はGIN専だったから買うときだけでなく
瓶捨てるときも気使ったよ、なんせ毎週３，４本だもんw

缶ビール派だったけど缶捨てるとき恥ずかしかったな
一人暮らしなのに一週間で３０缶くらいは平気でゴミ出しするわけで
２週間分溜めたりするとさらに倍ｗ

ずっとジン飲んでたが、ビンの始末と言うか隠し場所に
苦労したので、紙パックの焼酎に替えたわ。
でも、紙パックは寝転んでラッパ飲みするにはちょっと
苦労したわ。
何やってたんだろうと滑稽にさえ思い出すな。

私もビンから紙パックに替えてましたわ
うちの自治体の空きビン回収は
大きなドラム缶型の回収容器に投げ込んでゆく方式なんで
早朝から一人でガッチャンガッチャン爆音を立てて捨てなきゃいかんのが苦しくて

俺は焼酎２５度　いいとも　４Ｌペットボトル
１週間で４本　計１６Ｌ　リサイクルごみ出す時も近所の人
じろ〜と見るし、スーパーで一回に２０本買ってたので近辺の酒屋に
いいとも　４Ｌペットボトルが品切れにさせてたわ
スーパー側もあまりにも売り切れになるので２倍在庫してやがる
今断酒して１か月、時々スーパーに行って見てるけど　いいとも
が不良在庫みたいになっている（笑）

>>826-832
なんかわかるわ…
自分の書き込みかと思うほど似た経験をしたことがある
特にコンビニローテーションはよくやったことである

酒飲む奴ってさ、自分に酔いたいだけだろ。
ニガイビールなんて一口目だけなんだようまいのなんて。

>>834
健常者はお引き取り願います。

クゥ〜〜〜
サウナで汗かいたあとの
冷えたビールは本当にウマイ
喉越しにジュワーと気分も爽快になる

断酒は逆にストレスたまるお!!
あんまり難しく考えずに
人生楽しもうぜ

>>836テメーいろんな断酒スレでうぜーんだよ！
こっちはもともと酒飲めねーんだよボケカス！
なんであんな不味いもの高い金払って飲むのかね。