【アスペ】発達障害者の仕事や職業 6【自閉症】

前スレ：【アスペ】発達障害者の仕事や職業 5【自閉症】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242542399/

発達障害の人達でもできる仕事等について、話し合うスレです。

■注意事項

　・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
　・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
　　ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
　　ただし、このスレで排除するというわけではありません。
　・発達障害であるかの診断はできません。
　　該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
　・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
　・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
　　集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。

関連スレ：【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246360674/

関連スレ：
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ65
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247219083/
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246360674/
アスペルガー障害者がいかに社会で生きていくか4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245564345/
【ADHD】発達障碍者の聴く音楽【アスペ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233209873/

アスペ持ちの人がまともに生きる方法を議論するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1237947742/
アスペルガー症候群だけどレジ打ちます
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1233488824/
[アスペルガー]涙さえ忘れて[辛いね]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1198320451/
ADD【脳の軽障害者の子作り賛否】アスペ　2次障害
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1202962945/

♪アスペのドケチ♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1206910062/
何も悪い事してないのに負け組に転落したアスペ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1219755143/

乙

記憶力を頼りに、バスガイドなんてどうかなあ？
研修で、礼儀や言葉遣いを一から教えてくれるらしい。
観光客とのやり取りも、マニュアルと経験を積めば何とかなりそうだし。

前スレの>>972ガフルボッコすぎる件

バスガイドってマニュアルだけで対応できないだろ
例えば急な予定の変更、客のクレーム対応はｱｽﾍﾟが苦手とするもの
客が「(私たちを)撮ってください」とカメラを渡されて、言外の意味がわからないとか

記憶力だけでは務まらないからな

>>1おつ生まれてきてすいません

新聞配達

NHK東海北陸ブロックだけで現在放送されてる番組
【東海版】ナビゲーション →金とく「打上げ花火」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1248430313/
ナビゲーション「見過ごされた障害〜『アスペルガー症候群』の大人たち〜」

HNKみたら私もアスペだろうなと思った

　　　　┌閾値の設定（労働者の確保）┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│　 障　害　者　├準健常者→　健　常　者.　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　障害者手当　　　　　　　　　　　　　納税
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　政　　府　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

ジェリーが大人になった頃トムはもうこの世にいませんでした。
トムは自分の命の終わりがすぐ傍まで来ているのを知ったとき、
こっそりジェリーの前から姿を消しました。

ジェリーの前で弱って涙もろくなった自分を見せたくなかったのです。
トムはジェリーの心の中ではずっと喧嘩相手として生きつづけたかったのです。

トムがいなくなったのに気づいたときジェリーは悲しみはしませんでしたが、
退屈になるなと思いました。トムとの喧嘩は最高にスリルのあるゲームでしたから。

胸の奥が不思議にチクチクはするのですが、
それが何なのか、ジェリーにはよくはわかりませんでした。

トムの願い通り、ジェリーの心の中でトムはいつまでも仲の悪い喧嘩相手でした。
そんなある日ジェリーの前に一匹の猫が現れました。トムよりのろまで体も小さい猫です。

喧嘩相手のトムがいなくなって寂しかったジェリーは、
今度はこの猫を喧嘩相手にしようと考えました。

そこでジェリーは、穴のあいた三角チーズが仕掛けられたねずみ取りを利用して、
その猫に罠をかけることにしました。
いつもトムにしていたように。
ジェリーは物陰に隠れて、
ねずみを求めて猫がねずみ取りの近くに来るのを待っていました。
そして思惑通り猫が罠に向かって近づいてきます。

ジェリーはしめしめと思いました。
いつものように、自分がねずみ取りにひっかかるふりをして、
逆に猫をねずみ取りにかけてやるんだ。
うふふ。

手か尻尾を挟んだ猫の飛び上がる姿が頭に浮かび愉快です。
でも、その猫はトムではありません。

猫はチーズの近くまで来たとき、
ジェリーが出てくるより早く美味しそうなねずみの匂いに気づき、
目にもとまらぬ速さで隠れていたジェリーに襲いかかってきました。
ジェリーはいつもトムから逃げていたように逃げましたが、

トムよりのろまなはずの猫にすぐに追いつかれてしまい、
体をガブリと噛まれました。
ジェリーも噛みつき返しましたが、
トムより体が小さいはずの猫は平気です。

血まみれのジェリーは薄れ行く意識の中で、
本当は鼠が猫と喧嘩して勝てるわけがないことと、
いつもトムはジェリーに「してやられた」ふりをして、
わざとジェリーを捕まえないでいたことを、
そのとき始めて知ったのです。

トムの大きな優しさと友情に気づいたのです。

そしてトムがいなくなった時の
胸の奥のチクチクの正体にも気づきました。
かけがえのない友を無くした悲しみでした。

ジェリーの魂が体を抜けた時、
空の上には優しく微笑みジェリーを待っているトムがいました。


「また喧嘩ができるね」
「のぞむところさ、今度こそは捕まえてやるぞ」

アスペの無惨な最後を的確に表してますね

コピペ率高いなこのスレ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3177653.html

> 私は、発達心理学の先生による講演会で、
> 髪の毛を染めたことのある母親から生まれる子供は、
> 発達上の障害を持つ子供が若干多いという有意なデータがあるので、
> これからお子さんを考えてらっしゃる方は、
> 染めない方が良いですよと言われました。
>
> 毛染めの染料が髪の毛のタンパク質に結びついて作用して染めるのなら、
> 体の他のタンパク質にも容易に結びつくことは想像できます。
> 髪の毛だけではなく、頭皮からも吸収して、体内に蓄積するそうです。
> また、環境ホルモンとして働くという説も、見逃せません。

マジ？

想像できます。とか、蓄積するそうです。とか、見逃せません。とかアホくせぇ
ネタ理論なんて幾らでも繰り出せるだろ

TATOOを入れてる親から生まれる子供の自閉症率は若干高いことが分かりました。
おまいらTATOOは入れないほうがいいですよ。
みたいな

髪を染めてる親から…てのもあったな

先生に「髪の毛が茶色いから染めろ」と言われてます。という質問に、
発達上の障害が出るを理由にそめませんというのか？
まあ、髪の毛痛むからいやというのはありだと思うけど。

TBSで発達障害で自殺した人の５ヶ月だって今やってる
働いてもダメボランティアしてもダメだって

やってんね。
障害年金貰っているって重度なイメージあるな。

ここ見てすぐにチャンネル変えたが終わってたorz
仕事もボランティアも上手く行かなくて自殺したの？

TBSでも発達障害のことやってたのか。
NHKのハートをつなごうのアンコールはもうすぐ始まるね。

>22
当事者は完ぺき主義だったみたい。

>23
NHK教育テレビで20時〜20時半。
連チャンか。こんなの初めてだ。

あーあ・・・
明日もまた怒られるのか…・

怒られるのはいやだな・・・

誰か助けて・・・

TVは見られないからつべでそれっぽいの探してみた
http://www.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg&feature=related
あーなんかお仲間って感じだわ

>28
NHK見てるけど、youtubeの人よりまともに見えるよ。

怒られたくは無い…

誰か助けて…

怒られてどう思うのさ。

いやだなあ・・・・

>>30
きついよね。定型どもは陰湿だからね。いくら要領悪くても、モノには言い方があるから。せめて心の中で散々けなそう。

言い方云々はせいぜい二、三度の失敗にとどまる場合に限るかもね。
仏の顔も三度までと言うし。
加えて反省の色の見えない態度やKYで自分は棚に上げて
他人を批判したりするようだと周囲は冷たくなって行くだろう。
自分らがかけてる迷惑も省みずに周りの定型さんを悪く言うな。

>>33
＞モノには言い方がある
これが分かってないと言われるのはむしろアスペの方でしょ。
俺はよく言われるよ。「はっきり言いすぎ」って。
あんたらが言わなすぎだからこれだけいい加減なやり方がまかり通ってるんでしょって
言い返して険悪ムード全開になりました。
定型に多く蔓延る婉曲表現や陰口発散術を学ぶ気は更々無いもので、
ちょくちょくぶつかります。

>>32
俺はむしろ自分がミスをしたのに怒られないという方が嫌。はっきり言ってほしい。
ミスした奴は怒られるべきだ。酷いミスをした奴は処罰されるべきだ。
それは自分であれ他人であれ同じだ。
悪いことしてないのに怒られたら徹底反論するけど。

怒られたくない気持ちが一番に出てくるのは
アスペより回避性人格障害の症状が出てると考えた方がいい。
誤診とは思わないが、おそらくそういう二次障害だ。
なんにせよ、怒られることにも少しずつ慣れていかないと生活できない。

>>35
お前が
「何が悪いことなのかわかってない」
→「悪いことをした自覚がない」
→「自分は悪くない」
ていう種類のアスペじゃないならその発言にも説得力が出るだろうが…

普通は怒られる要素を無くさない限り怒られ続けて当たり前
ｷｯﾊﾟﾘ言ってほしい？
じゃ、あんた使えないから解雇するよ。明日から来なくていいから
と言われてスッキリするならいいでしょ(笑)

接客が･･･辛いよ。下向いちゃう。

>>36
その手の迷惑アスペの存在はよく言われる話だし実際多々いるのだろうが、
ここで自分がどちらであるかの証明も出来ないしな。
もし、自分が間違いに気付けず屁理屈捏ねてるだけの迷惑者だったならば、
そのうち自然と他者から審判が下るだろう。それでいい。

>>37
ということなんで、本当にこっちがおかしいなら処分されていいよ。
今のところは俺にお咎めが下ったことはなく
俺がおかしいと指摘した相手の方が指導・処分されまくってるけど。

そのうち>>39が解雇を食らう日もそう遠くはないですね

何年経っても仕事の全体像・流れがつかめない為に、自分へ割り当てられた
仕事が的確にこなせない、という問題を抱えている方はいますか？

この障害、見た目は健常者と変わらないんだよね。
自分もこれかな…。
仕事でも何でも、新しい環境になると静かにパニックになる。
何をしたらいいか、どこまで動けばいいのか、他人との距離はどこまで…？とか悩む。
自発的な行動が苦手で、他人に依存してしまう。
要領が悪くてトロいと言われたらそれまでだけど、実は軽度障害者なんじゃないかと思ってる。

>>42
母子手帳と通知表をもって支援センターへ。
今のことは知らん。

ある実習生♀が身体障害もある知的障害児（と言っても大きい障害児な）
の施設に実習に行った 。その実習生は入浴介助で男性障害児の担当になった。
ところが全裸になった障害児の股間を見ると、すでに屹立したイチモツが。
その施設の中年女性スタッフと障害児の身体を洗ってたんだけど、終了間際、
スタッフがまるで入浴介助の一連の動作のようにごく自然に手コキでイチモツをシコシコした。
おっ立っていたイチモツからはすぐさまドピュドピュと白濁液が。
これまた何事もないようにスタッフはシャワーで洗い流した。
そして驚愕している実習生に向かって一言。
「次はやってもらうからね」その娘が「で、できません！」と半泣き顔で言うと
「お風呂のときに処理してやらないとヒステリックにキーキーと叫んで
落ち着かなくなって私達の言うことを聞かなくなるのよ」と。
そう真顔で言うと、今度は障害児に向かって
「こんな若いかわいい人にやってもらえてよかったねぇ」と嬉しそうに言った。
障害児は手羽先みたいな腕をバタバタさせながらはしゃいでいた。

>>44
なるほど、これがアスペというやつか。素晴らしい

↓コピペにマジレス超カッコイイ厨

↑ここまでコピペ

>>42
見た目に顕れる障碍の方が少ないだろボケ。

いい加減、障碍者は見た目で判別出来るっつー偏見はどこからきてるんだよ。教育？メディア？

みんなも遊びにおいでよ☆


あすみっくんワールド入口
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1244272580/606n-

>>41
直属の上司とそんな感じだったから、クビになったけど
（他人の机の引き出し見てかまわないと言う社風だったから、上司の引き出しから、
「○○（自分）は全く会社に貢献してない
（同待遇の先輩と比較して痛烈に書かれてた）」）
という上への報告書類見たし、
自分も仕事の細かいこと聞けない、上司も
有利な情報喋らない、という環境だったから
アスペだし、クビはしょうがなかったかも？
引き出し勝手に見たと言うのは昼夜の仕事
あったから、普通の昼間の仕事から見たらおかしいかも？

でも子会社の出向部署で、直属の上司一人、
同僚が一人と言う環境だったから、上司や
同僚が何人も居る部署だったら相談も
出来たかな？と言う気もする。
まぁ人間相談されると頼られてると思って
気持ちよくなるもんだし。

その同僚も俺の退職原因の車の運転下手に
ついては、「教えてやるか？」と言ってくれてたんだよね。
でも俺は休日出勤になるし効果が分からないから、それを拒否した。

>>42
まぁ診断されて、それがいいなら検査受けたら
いいと思うけど、「他人への頼り方」が
うまいヤシは、この障害じゃなさそうなんだよな。

俺も精神科4ヶ月くらい通院して、その後の
検査で、「見通しがつかなくなると自分で判断しにくく
なるみたいですね。」と検査のお姉さんに言われたけど。

医者をあまり信用するもんじゃない。大卒だろうが工員にさせられるよ。医者は必ずしも患者の味方じゃない。
国の助成金を受けて患者を訓練して労働人口を増やすだけ。単純労働蔑視を改めさせようとする。
二次障害発症した会社員に「アスペ」の診断名書いた診断書を会社に提出させ本社ﾎﾜｲﾄｶﾗｰから地方工場送りを命じられた人がいたらしいね。しかも障害者雇用で会社では気違い呼ばわり…。鬼畜としか言いようがない。

怒られたくは無い…

誰か助けて…

>>52
そのケース、どうしてもらえたら良かったと思うわけなの？

>>50
>でも俺は休日出勤になるし効果が分からないから、それを拒否した。

自分でどうこうしようという考えは無いの？
退職原因の車の運転下手を改善するために同僚と練習してたら良くなったかもしれないのに
そんなんじゃクビにされても仕方ないっすよ。自業自得ですね。まぁ次の職場では注意してください

>>54
こいつは色んなスレへマルチ投稿してるから相手すんな

根本的に、障害が原因によるものなら障害を直すか、直せないならそれなりの所へ働きに行かせるしかない

マルチで書き込むのは沢山の人に考えてほしいから。
「アスペ」と書かれた診断書を企業に提出なんて、偏見をもたれて理不尽な扱い受けるに決まってるよ。「ウツ」や「適応障害」と濁せば事態は大きく違ったかもしれない。「アスペ」となった時点で障害者雇用なんだよ。医者が最近作り出した新しい障害でさ。
偏見による転勤命令はパワハラ。
医者には依存しすぎず適度な距離をおいた方がいいんじゃないか。事情もしらない医者が余計なことにまでｼｬﾘｼｬﾘ口だして不本意な方向にもってかれるよ

>>55
発達障害の奴らって主張するときの根拠が自己中で幼いんだよね。
優先順位の付け方が普通と違いすぎる。
この視野の狭さと精神年齢の低さは障害の特性なんだと思って諦めるしかない。
それを当人が自覚してないってのがいちばん腹立つところなんだけど
それも障害ゆえなんだろうなあ。ほんと、関わりたくない。
奴らと関わると精神すり減る。

アスペでも販売、接客の仕事している人いますか？
客の顔見ずに話したり同僚とうまくコミュとれず派遣の子から聞いたら客が来ても無視してなにもやらないとのこと
身なりはいつも汚く顔は洗わない歯も磨いてない制服も汚いです。

>53
荒らしうざい。

>>56
沢山の人が考える必要性を感じないので、以後は自重してもらいたい
障害者は障害者です。障害者と認定されたアスペは障害者らしく生きていく他はない
それが嫌なら支援など受けず頑張って生きてください

障害によって健常者と同じように働けないから異動ってのは、違法でもパワハラでもなんでもない。
そういうのは適材適所と言う。

そもそも仕事も人間関係も健常者並みにこなせるなら、障害認定する必要すらないんだけどね。

パワハラ問題に発展するなり企業側が折れたこのケースは、結局パワハラだったわけだけどね。

組合がぎゃーぎゃー騒いでたから収束させたかっただけでパワハラ認定ではない
まぁID:PmbL6Iyxはいつかきっと痛い目に遭うから。

組合の言い分は正当な権利行使でしょ。
医者や企業との関わりに適度な距離を置いた方がいいと意見するだけで、なんで痛い目に遭うだの言われなきゃなんないの？
自分の書き込みに対してレスがつくのは、それぞれ思うところがある証拠だよね。みんな普段荒らしにはスルーしてるもんね。

それはただ単におまえが我慢ならないだけでは？
私の書き込みにレスが付くのはおまえぐらいのものだ
ところで、おまえは自ら墓穴を掘っていることにお気づきかな？アスペだから理解できないでしょうけど。考えてみてごらん笑

自分が我慢ならないことについて共感集められるか問いかけるのはそれなりに意味があると思うな。
批判的なものにせよ、レスがある分だけ他の人も関心のある話題ということだしね。
職場のﾄﾗﾌﾞﾙでいろんなﾊﾟﾀｰﾝを知っておくのは悪くないんじゃない？今後同じ目に遭わないとも限らないしさ。

会社の正式な決定に逆らうｱｽﾍﾟはろくじゃねぇな

人間関係でうまくいった事ない人は参考にどうぞ
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/25670?FM=tpi

>>67
どういう形態で雇用されたかにもよるね。転勤ありな総合職なら仕方ないかな。しかし専門職採用だったら納得いかない

逆の発想で変人とか挙動不審がいても目立たない職業とかないかな？

はぁ･･･アスペルガー症候群だと思ってたけど、俺はそうじゃないらしい
俺はアスペルがー症候群じゃないらしいから完全に人生詰んだけど、お前らは病院で見てもらったらちゃんとアスペルがー症候群だった？
俺の場合は、引き篭もってたら親が心療内科に行って来いって言うから、近くの心療内科に行ったらとりあえず鬱病の薬だされたけど、インターネットで鬱病とか薬とかいろいろ見てたら、wikiってリンク踏むとどんどんいろいろリンクでいろいろな他にも進んでいくじゃん？
だからアスペルがー症候群のところにもたどり着いて、俺も鬱病とかじゃなくてアスペルガー症候群なんじゃないって？思うようになって、考えて見たら、俺が困ってるのは別に鬱病で困ったりしてなくて、
人と上手く話せないから困ってるんだって気付いて、そうなったらどんどん考えてるうちにどんどんいろんなこと思っちゃうから、そういえばさすがに幼稚園児の頃とかの記憶は上手く思い出せないけど、
そういえば俺、小学3年せいの時には既になんで俺は人と上手く話せないんだろ？っていつも考えてたのを思い出して、いろいろと小学校の3年せいの頃から人格矯正とかいろいろ小学生だけどいろいろ考えてやってたけど、
それでもみんなと普通に上手に話すのだけはどうしても出来なくて、俺が小学3年生の頃からどうやったら人と普通に上手く話せるんだろ？
っていつも考えてたのはこのアスペルがー症候群のせいなんじゃない？って思うようになって、いろいろネットで見てたら、アスペルがー症候群の特徴とかも物凄く俺に当てはまってるような気がして、特に一番確信を持ったのが、

はー？
専門職採用で仕事が出来ないんだったら左遷されるのは当たり前だろ
納得いかないとかワガママかよ

それでもみんなと普通に上手に話すのだけはどうしても出来なくて、俺が小学3年生の頃からどうやったら人と普通に上手く話せるんだろ？
っていつも考えてたのはこのアスペルがー症候群のせいなんじゃない？って思うようになって、いろいろネットで見てたら、アスペルがー症候群の特徴とかも物凄く俺に当てはまってるような気がして、特に一番確信を持ったのが、
性格は遺伝するって言うのを知ってからなんですけど、俺の親も、早稲田卒なんですけど、俺が小学校の頃に就職した会社をリストラされて今無職で、
朝8時に起きてから夜2時くらいに寝るまでずーと自分の部屋に引き篭もって1日中朝から晩までひたすら1日中パソコンやってるんですけど、
俺の親って明らかにアスペルがー症候群じゃないですか？
だから小学校の時から毎日どうやったら人と普通に話せるんだろうって思ってたのはこのせいだって確信を持ったので、心療内科で相談したら僕じゃ判断できないって言われてその日は終わったんですけど、
アスペルがー症候群の人って一回思い始めると止まらなくなるんですよね？
だから僕も1日中そのことが朝起きてから夜寝るまでずーと気になってしょうがなくて、1日中パソコンでそういうことばっかり見てて、
次心療内科で話したらその心療内科の先生がそういうのはちょっ僕では判断できないから、紹介状書こうか？って言ったから、紹介状を書いてもらってみてもらったら、どうやら僕はアスペルがー症候群じゃない見たいです･･･
普通に話せなくてもアスペルガー症候群ならまだいいけど、アスペルガー症候群じゃないのに普通に話せないなんてもうこの先どうやって生きていけばいいですか･･･
皆さんはどうやって生きているんですか?
やっぱりアスペルガー症候群の人は俺よりも遥かに人と話せなくて苦労してるんですか?
みなさんはどんな感じですか?

>>66
墓穴について気づいてないようだね流石はアスペ

>医者や企業との関わりに適度な距離を置いた方がいい

と、君は述べているが、たしかに医者が気に入らなければよその医者に行くとかすればいいけど
企業はそうは行かない。気に入らなければ退職するしかないだろ
定年までずっと同じポジションにいられるわけないし使えない人に給料を与えるほど企業は甘くありませんよ
適度な距離を保てないのが企業なんだから、仕方なく妥協するしかない
わかってないのはID:PmbL6Iyxの方なんだけどね。もう一度書くが気に入らなかったら退職すればいい
そんで自分のやりたい仕事に就けばいいでしょ？

人と話せないのにアスペルがー症候群じゃないとかどうやってこの先生きのこればいいんだアqw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
しかもばあちゃんや親にもあんた二十歳になって大丈夫？とか言われるし、
しかも、俺の親も中学の時授業中いつも寝てるのに学年で2番だったから先生に凄い嫌われてたって言ってたし、
俺もたとえば近所の小さい学年40人くらいの塾だったからその塾に入ってすぐの模試でその塾で1番とったけど、その塾でプリントを終わらせた人から帰っていいって言われたから、
適当に超汚い幼稚園児みたいな字で超高速で終わらせたら先生と喧嘩になって一ヶ月でその塾やめたんですけど、
こういうのもアインシュタインとかそういうアスペルガー症候群の人の子供の頃のエピソードにそっくりじゃないですか？
ネットでアスペルがー症候群の特徴とかを見えてたら自分にすごく当てはまると思ってたら、専門家の先生に診てもらったらアスペルがー症候群じゃないって、この先どうやって生きていけばいいですか？
皆さんはどんな感じですか?
もっとやばいんですか？

誰かアスペルがー症候群の人俺にレスください･･･

もしかしてコピペだと思われてるから質問してもレス貰えないんですか?
>>71と>>73はコピペじゃないです。コピペっぽくなっちゃったのは、書き込んだ後に投稿しようと思ったら、本文が長すぎますってでてきたので、一回メモ帳に移してから上半分と下半分に分けて投稿したのでコピペぽくなっちゃったけど、コピペじゃないです
ちなみに僕の父もアスペルがー症候群なのかはわからないですけど、早稲田卒なのに僕が小学校の頃にリストラされて無職なんですけど、やっぱり皆さんもリストラされてるですか？
僕も自分の父見て、こりゃリストラされて当然だなって思います。
やっぱりみなさんもそんな感じなんですか？

アスペルガーな人って、極端なオールorナッシングな思考をする人が多いな。
例えば、酒を飲みながらパソコンしてたらキーボードに酒をこぼしてしまって、
ティッシュで水滴を拭いてドライヤーで乾かして、今のところ正常に動いてるけど、
もしかして、明日の朝に正常に起動できなかったら…
そんなのやだ。そんな思いするくらいなら今のうちに死んどくかみたいな。

>>78
なんという酷い例えじゃ

白黒だけでグレーは無いの♪
は心理発達上の問題でPDDだけの問題じゃないな

>>78にはすぐにレス付いたのになんで俺の書き込みだけレス付かないの
さっさとレスくれよ

お前らってホント人間の屑だな
アスペってホント人間の屑ばかっかりだな
マジでお前らって本当に人間の屑だな
お前らって自分のことにしか興味ないから人が真面目に困ってて真面目に質問してるのに完全に無視出し、お前らって本当に人間の屑だな

>>80
だってお前の書き込み無駄に長文なくせに、

・子供の頃から人とうまく話せない
・早稲田卒の親父は小学校のときリストラされて今無職で1日中パソコンしてる。
・親父は中学のとき勉強しなくても成績はよかった。
・自分は塾で成績がトップだった。
・アスペじゃないかと1日中考えている。
・でも検査してもらったらアスペじゃなかった。

こんぐらいしか情報ないんだもん。
「人とうまく話せない」の具体的内容がまったくわからんし答えようがない。

>>80
そもそも上の書き込みでアスペに何かを汲んで欲しいとか思ってるなら、お前はアスペをまったくわかってない。

>>79
>>白黒だけでグレーは無いの♪
グレーなもの。
例えば本音と建前の使い分けとか、空気を読むとか。
それがASにとっては最も不得意な分野。
揺れ動く不安定なものが苦手と言うか大嫌いなんだね。
そこで、動員するのが自分の絶対的な価値観だ。
でもね、世の中ってなあなあで成り立ってるって部分も大きいから
当然衝突するんだよね。
大部分のASは状況認識能力が十分にあるから、またやっちまったって自己認識に陥る。
でもね、その経験を何故かその後に生かせないのがASなんだよ。不思議だねえ…

>>82
人と上手く話せないの具体的内容とか言われても、具体的にと言われても全体的に人と上手く話せないんだから具体的にって言われても全部上手く話せないんだからどうしようもない
具体的にってたとえば今日の会話を全部書けとかそういうことなの？さすがに今日何を喋ったのかまで具体的な会話まで思い出せない。
しかも俺が質問したいのはアスペルがー症候群のお前らがどういうことなのか聞いてるのに、人と上手く話せないの具体的内容を知って何を答えるつもりなんだ？
空気読めよアスペ

>>85
＞空気読めよアスペ

これはまたいい冗談だなｗ

>>85
具体的な内容がひとつもないんじゃ類似点相違点もわからんし、雲を掴むような話になるだろ。
そんなわけのわからない質問にどう答えたらいいんだよ。

これだけは自信を持って言える
ID:mZpx+y8sはID:PmbL6Iyxよりもヒドイｗ

>>87
具体的にって言われてもどういう風に具体的に書けばいいの?
じゃあたとえばどういう風に具体的に書けばいいのか具体的に言ってくれよ
具体的にとかいきなり言われてもどういう風に具体的に書けばいいのか困る

>>89
困るなら次善の策を進呈する
「書くな」
それがいやなら自分で何とかしろ

>>76
SAD（社会不安症候群？）じゃないの？アスペじゃないと言ったのは信頼できる専門医？不安ならｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝとったら？
BAP（自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑの辺縁）ってのもあるし。
アスペの特徴が当てはまるなら、アスペの本を参考にするといい。
病院でＷＡＩＳとか受けて不得意分野を把握して気をつけるようにしたら？

>>88
何が酷いの？
ID:mZpx･･･の人は書き込みを呼んでみたらマルチ？みたいだけど、俺はマルチじゃないよ
>>71と>>73の書き込みはコピペっぽいけど、それは一度書き込もうとしたら本文が長すぎますって出てきて書き込めなかったから、一度メモ帳に移してから半分ずつ投稿したからコピペぽくなっちゃったけど、俺はマルチとかじゃないよ
勘違いしてたらいけないから念のために書いておくよ

>>89
例えば、小学校のときにこういう状況でこういうことを言ったらこういうことになった。
○○のときに、こういう状況でこういう行動をしたらこういうことになった。
２、３個書いて見りゃいいだろ。

>>91
別に社会不安とかは無いよ別に。
紹介状書いてもらってみてもらったくらいだからそれなりに信頼できるんじゃね？俺よりも心療内科の先生の方が詳しいだろうから
セカンドオピニオンは取る必要ないな。
心療内科の先生に紹介状書いてもらう前に話してて、心療内科の先生も言ってたけど、アスペルがー症候群は別に薬とかがもらえるとかそういうのじゃないからね
アスペルガー症候群って診断されたら、鬱病とか見たいにアスペルがー症候群の治る薬がもらえるならもちろんセカンドオピニオンに見てもらった方がいいけど、アスペルがー症候群の場合は薬とかがもらえるわけじゃないから別に診てもらっても何もかわらないし
心配なら一応紹介状書こうか？って言われてまぁ一応気になるからまぁ診断してもらっただけ出し

>>89
文章にどうも重複が多いね。頭の中で同じことが繰り返しちゃう症状？
小学生の時から継続して対人関係に深刻に悩んでるなら発達障害っぽいかなぁ…。

しかしみんなそんな邪険にしなくてもいいのにｗ
自分が粘着したのは悪かったよ。

>>93
例えば、小学校のときにこういう状況でこういうことを言ったらこういうことになった。
○○のときに、こういう状況でこういう行動をしたらこういうことになった。
２、３個書いて見りゃいいだろ。

ってそんなこと言われても何をどう書けばいいんだよそんないきなり〜をしたら〜になったとかそんなこと言われても困るんだけど
どうやって書けばいいのかもうちょっと具体的にどういう風に書けばいいのか聞いてるんだからもう少し具体的にどういう風に書いたらいいのか言ってくれよ

>>92
そうやって意味の無いことを書くからだ
マルチはID:PmbL6Iyxの方。ID:PmbL6Iyxはあちこち書き込んでる

とりあえず、その支離滅裂な書き方は止めた方がいい

>>94
要はｱｽﾍﾟの確定診断がもらえなかったから動揺してるわけじゃないのねｗ
発達障害の診断は児童精神科の専門医じゃないと正確にくだせないから、ちゃんとしたとこで診てもらったらまた違うかも？
最初の病院にしばらく通院して、とりあえず病名をきいてみたら？

>>96
具体的にかけないなら書かなくていい。
アスペがどんなふうか知りたいなら、ここで聞くよりアスペ関連のスレや当事者ブログを片っ端から読めばいい。

>>97
わざとじゃないんじゃないの？？

先天性脳機能障害じゃないんなら、それはそれで羨ましいんだけどね。

>>98
いやだから、別に正確な診断とかは必要ないよ
アスペの人たちにもわかりやすく言うと、俺が困ってるのは、アスペかどうかじゃなくて、人と上手く話せないことだから。
アスペかどうかは別にたいした問題じゃない。アスペの診断の有無で俺の現状がかわるわけじゃないからアスペかどうかなんて全く関係ない
アスペの特徴は粘着質なのが特徴らしいけど、診てもらう必要が無いって書いたのに、何回も粘着されても困る
アスペの特徴は粘着らしいから、おまいも粘着質みたいだから注意した方がいいよ

>>99
お前は結局何が言いたいんだ?
アスペならもう少し空気読めよ･･･

>>103
＞アスペならもう少し空気読めよ･･･

お前それ、もしかして冗談じゃなくて本気で言ってるのか？
それとも面白いと思ってくり返してるのか？

すまん。アスペは空気読めなかったのか
>>99もう少しお前頑張って空気読んで。。。
アスペで空気読むのが難しいならもうお前空気読めてないからしばらく自重してくれ

>>104
いや間違えて書き込んだ
訂正したけどお前の書き込みよりも2秒遅かったみたいだ
お前アスペだろ？
空気読めてなくてウザイからしばらく消えてくれ

>>106
実際にアスペとやり取りしてアスペのウザさが実感できてよかったじゃないかｗ

俺はアスペじゃないけど、素直な感想として
ID:mZpx+y8sの書き込みを見てると、知能の方に問題があるように思えるのだが

>>105
自重もなにも、ここはアスペのスレだしｗ
対人関係がうまくいかないのは、このスレの人達共通の悩みでしょ。
悩んでるのは君だけじゃないし、早々解決するもんじゃないよ。
医師に相談しつつ、可能ならバイトなりして社会と接点をもつことだね。心身が健康なら、徐々に適応していくよ。人付合い苦手な人はたくさんいるから、別に特別なことじゃない。

>>188
どこら辺が?
例えばセンター試験の現代文でも8割以上取れたし別に知能に問題ある？

>>109
お前もアスペ？
もう少しまともなレスしてくれよ･･･そんな見当はずれの書き込みばっかりしてないで･･･
アスペならもう少し頑張って他人の気持ち考えてから書き込めよ。。。

ただの煽りやろうだなｗ

>>108
それ自分も思った。異様に繰り返しが多いし文章が変。

アスペってホントクズだな･･･
質問したのに見当はずれのレスしか返ってこない･･･
もう少し他人の気持ち考えてからレスしろや･･･見当外れのレスばっか･･･

ネタなら新種
マジならサラダだろ

>>113
でも現代文得意だよ俺

>>111
うわー。
アスペスレに粘着してもアナタの望む回答は得られなそうだよ？
…って、ネタか。

>>116
マークシートが、でしょ？

>>117
自分の都合が悪くなると人をすぐにネタ扱いか
アスペウザ
お前ウザイからもう書き込むなよ

>>118
記述式の方も普通に得意だけど。現代文とか勉強なしで点取れるから一番俺の得意科目だったし

>>119
巣に帰れ

>>119
だったら、>>71とか>>73とか、もっと読みやすくかけるだろ
「具体的に」と言われても、それを書けないところとか、知能のどこかがおかしいという印象を受ける

>>119
レスが見当はずれと思うなら、認知のズレが疑われます。

>>120
はぁ？
何がいきなり巣に帰れだよ
お前が巣に帰れようぜえ

>>121
で、具体的にって何を？小学校の時に〜したら〜ってそんなこといきなり言われて具体的に何を書けばいいんだ？


>>122
だからお前アスペだから俺が質問した意図を理解できないんだろ？
アスペは他人の気持ちを理解できないから
俺の質問に一つもまともなレスが来てないんだけど

アナタの質問に答えられる人はここにはいないよ

>>124
じゃあアスペに聞かなきゃいいじゃん

アスペって他人の空気読めないならわざわざレスすんなよ･･･
見当外れのレスばっかで、馬鹿じゃねこいつ？って書き込みばっかりなんだけど･･･
見当外れのレスするくらいなら最初から書き込むなよ･･･
空気読めない見等外れの書き込みばっかりでウザすぎる･･･

>>125
誰もお前に質問してないからお前は消えろ
巣に帰れ

>>127

76 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 21:59:02 ID:mZpx+y8s
誰かアスペルがー症候群の人俺にレスください･･･

お前がアスペのレスを望んだんじゃないのかよｗｗｗｗｗ

ところで低学歴アスペルガーはどんな仕事に就いてるのかな？

>>128
いい加減にスレちがいだろ
お前が巣に帰るべきだ

>>127
そもそもなんでこのスレに来たのかｗ

>>129
レスは欲しいけど、見当違いのレスはいらないよ
見当外れのレスしかこないから失敗したわ･･･
他人の気持ちが読めないってのを考慮して質問するのを忘れてた。見当外れのレスしか来ないね･･･失敗だったわ･･･

見当外れのことばかり言う人にちゃんと仕事できるはずない
アスペが工場労働させられるのは仕方がないのではｗ

>>134
朝日新聞みたいなヤツだな

>>131
お前がスレ違いだ
俺は真面目に質問したのにお前らが意味わからんレスばっかりするからだろ
アスペは空気読めないんだから見当外れのレスするなら最初から書き込むな

>>132
お前もう死ね

>>134
激しく同意
この空気読まずに見当外れのレスばかっかりする知能の低いアスペどもは工場労働がお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
あまりのスレ違いぶりに嵐認定した失礼を謝る

その上で、言いたいんだけど
本気で悩んでいてアスペの意見が聞きたいのなら
スレを変えたほうがいいと思うんだ

>>137を読んでがっかりした
やっぱりただの嵐くんじゃないか

はぁ…夏休み早く終わらないかな

>>138
いや俺が聞きたいのは俺についてのアドバイスじゃなくて、お前らが社会でどうしてるかを聞きたいんだけど
ホント見当外れすぎる･･･
お前はどういう仕事してるの？

自分は事務職やってる

事務職ってコミュニケーションとか大丈夫なの？
普通にリストラされたりしないの？
俺の親はまぁ何やってたのか詳しく聞いたことないから詳しいことはわからないけど、技術職だったけど普通に俺が小学生の頃にリストラされてるからなぁ･･･
まぁ俺はコミュ力が必要のない金稼ぎだからいいけど･･･

アホの相手ばっかりしてずいぶんと時間を無駄にしたなｗ
まぁたまにはいっかｗそんな時間を無駄にしたとか考えてても人生つまらんしなｗ

>>142
職場を転々としてるよ。今は派遣しつつ資格の勉強してｽｷﾙｱｯﾌﾟ目指してる。対人関係は…きついねｗ
出来るだけ黙々と作業できる仕事を探してる。

念のために確認するがID:mZpx+y8s=ID:COmkZEitだよね？

そう仮定するとして、ID:mZpx+y8sが最初に言いたかったのは
73 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 21:41:13 ID:mZpx+y8s
（省略）
皆さんはどうやって生きているんですか?
やっぱりアスペルガー症候群の人は俺よりも遥かに人と話せなくて苦労してるんですか?
みなさんはどんな感じですか?


140 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:25:46 ID:COmkZEit
>>138
いや俺が聞きたいのは俺についてのアドバイスじゃなくて、お前らが社会でどうしてるかを聞きたいんだけど
ホント見当外れすぎる･･･
お前はどういう仕事してるの？




自分で見当外れなことを書いておいてよく言うなｗ

先に言っとくけど、工場労働がお似合いなのはID:COmkZEitの方だよｗ
みんなから「スレチ」「巣に帰れ」と言われてるんだからなｗ

>>145
はぁ？
だから最初の書き込みで、みなさんはどんな感じですか？ってお前らがどうなのか質問してるのに、見当外れの書き込みばっかりしてた癖によく言うわ･･･

>>146
みんなからスレチって言われてもなぁ･･･
お前ら全員見当外れの書き込みしか出来ない奴に言われてもはぁ？お前ら馬鹿じゃね？なんでこいつらこんなに頭悪いの？って感じだけど･･･

>>147
利口な人は馬鹿の相手はしないものだよ
ここにいる人が馬鹿だと結論が出たのなら
利口な人の集まる場所にお引取りくださいｗ

そりゃコミュ力の低いメンヘル定型とアスペの組み合わせでまともな会話なんてできるわけがない罠

>>147
俺はその中には含まれてないぞ。主にID:PmbL6Iyxの方を叩いてたからな
別スレでID:PmbL6Iyxが敗北宣言してたからもういいけど

>>150
君は仕事がちゃんと勤まってるｱｽﾍﾟなの？
人格障害併発っぽいね。

おれの両親は、ありがとう・ごめんなさい・がまともに言えない。
このキチガイめ。
そんなキチガイのくせに、よくもおれなんか産んでくれたな。

人生あきらめたら、きにならんくなる。

怒られたくは無い…

誰かたすけて…

怒られる前に怒れ！　殴れ！　○せ！

怒られるようなことをしなければ怒られることもない

いつも見かける>154は何者？
何が言いたいかわからん。

ＡＳでも、親が我が子をＡＳであることをちゃんと受け容れて、
ちゃんとそれなり対応をした場合と、
そうでない場合とは全然違うんだな。

たまに、３０〜４０位の奴が親を殺すニュースがあるけど、
自分のキャラクターを受け容れてくれなかったことに対する
復讐のケースもあるんだろうな。

小学生で診断されて療育を受けた成人のブログがちらほら出始めてるけど
結局、学生時代はなんとかなっても社会に出てつまづいていたりする

>>160
学歴低い人が多いからそりゃ躓くわ
DQN相手はアスペにムリ

じゃあ療育って税金の無駄遣いってことだね
もっと有意義なことに税金を使えばいいのに

>>161
まともな人から見ればアスペもDQNだから。
自覚しろよ。

>161
つまずく内容によるぞ。
反復作業得意とするやつもいるし、医者になるやつもいるんだから。

医師になる＝躓かなかった成功例　　ではないぞ。

>160
小学校から発達障害に対する支援を受けてたからといっても、うまく行かないことはあるだろ。
健常者だって就労うまく行ってない人は結構いるんだから。

どっちにしてもアスペルガーな時点で人生終了ですね

小学校から療育を受けるってどうなんだろね。
発達障害児の子育ての本を読んだことあるが、技能高等専修学校を卒業して就職してから2年目になってうつ病で1月ほど会社を休んだって書いてあったぞ。
復帰後は、配置換えして、一度も休まずに就労してるってなってる。

>>166
療育を受けてない発達障害者の中にも、就労でつまづく人とつまづかない人がいる
療育を受けた発達障害者の中にも、就労でつまづく人とつまづかない人がいる

ということは、療育をするのはやっぱり無駄だということになりませんか？

確かに健常者でもつまづく人はいるでしょうが、療育の話にわざわざ持ちだすのは疑問

>169
＞療育を受けてない発達障害者の中にも、就労でつまづく人とつまづかない人がいる
＞療育を受けた発達障害者の中にも、就労でつまづく人とつまづかない人がいる
＞ということは、療育をするのはやっぱり無駄だということになりませんか？

療育を受けることによって就労がうまく行くようにする。
療育でうまく生きていける人が増えればそれで問題ない。

>>169
自分の論理は完璧とでも思っていそうで笑えるわｗ
全無思考に囚われてるだけの欠陥脳のくせに。

その通り
早期発見を行い特別支援教育を受けさせる必要がある
そのためには4〜5歳の時点とかなり早期な段階から行うのが望ましい

と、厚生労働省および文部科学省の公式な見解である
国がその方針で制度を整えようとしてるのでアスペな児童たちに朗報です

>>171
あなたは欠陥脳じゃないんですか？
もし欠陥脳じゃないのにこんなスレに出入りしているのだとしたら
よっぽど暇な人なんでしょうね

そんな人に笑われても、気になりませんよｗ

アスペが変な自信を付けても困る

>>174
こんなスレに出入りしている定型の人って
同じような定型相手だと勝負にならないんでしょうね

うまれつき欠陥脳の障害者を見下すことで
やっと精神のバランスを保っているなんてとても哀れですねｗ

>>175
違う
役に立たずなアスペが我々の足を引っ張るようなことはしてならないのだ
まず、アスペが我々と同じ土俵の上に立つことはないんだからね

ID:nJ5pixGl
おまえが就労できない（もしくは上手く行かない）のは制度や定型のせいにしてるだけだろ
お国様の立派な制度として障害者施設に入って社会復帰を目指せよ

>>176
同じ土俵に立てない相手のスレをどうして必死にのぞいているの？

アスペなんて相手にしないでどんどん先に行けばいいじゃないｗ

もっとも、我々とか書いて定型の代表のような口ぶりだけど
実は定型の中で落ちこぼれて相手にされてないような人なんだろうな

ここは簗だな
釣り針も必要ないようだ

>>177
はい、はいｗ
あなた様のおっしゃるとおりですねｗ

ひとりで必死な馬鹿アスペｗ

落ちこぼれの定型がざくざく登場ですねｗ
いつからこのスレは落ちこぼれの定型スレになったのでしょう？

お前が「自分に突っ込み入れてくる奴らは皆落ちこぼれ」
と思い込みたいだけだろw
自分の思い込みが全て真実だと思ってるなら相当に病んでる。
リアルでは周囲がさぞ迷惑していることだろう。

>>183のが的確な指摘

>>183の言うことは文面的には正しいが、
クズが多発してるのは事実だよなぁ？
Y/Nで答えてみろよ

アスペ＝クズということならば答えはＹＥＳ以外無いでしょう

>>183の言うことは文面的には正しいが、
定型のクズが多発してるのは事実だよなぁ？
Y/Nで答えてみろよ

思い通りのレスが貰えないからって再度貼るアスペの執着心はすさまじいなｗ

答えられないと人格攻撃に走る
哀れだな ID:w8GbvIt2

ま、普通と違う人を見下してる時点で…ねえ……・

まあ、お互いに見下してるってことで。。

やっぱり僕はほかの人となじめないようだ…

人との距離感が全然わからない。。。
相手にもよるけど。

他人とかかわる事が少なくマイ机がある仕事か、クリエイターか一日ルーチンワーク？
アニメーター、写植屋、陶芸家、画家、単体の職人仕事、もくもくと機織り…

記憶力、数学能力がムダに高くてプライドも高くうっかり高学歴になってしまって
卒業後社会で落ちこぼれるくらいなら、小中学のうちに療育のち適性検査して中卒で働いたほうがいいのでは、とマジレスしてみる

>>189
おいおい、俺は>>183本人じゃねぇぞ？
かつ、>>186でも答えてる通り、アスペ（＝クズ）が多発してるのはYESである
この答えが不服で再度貼るのはクズだと自ら証明したようなもん

>>192
工場労働がある。君の言う一日ルーチンワークに該当するが
一日中ラインに向かって同じ作業の繰り返しをすればよい。これならアスペでも十分務まる
肝心なことは、高学歴だからと高望みしてはならないことだ。

>> ID:w8GbvIt2
ID:aZVKXJ27 の質問に手を上げて「ハイ！自分であります！」と
答えた気持ちはどうだ？

>>194
ハイ！自分であります！などと答えてはいない
勘違いしないように注意したまえ

そー思ってるのオマエだけなんじゃね？

クズなのはｱｽﾍﾟだろこのｸｿﾊﾞｶがwww

>193
適性があるから、高学歴にならないほうがいいとは言い切れないだろ。

本日のNGID: w8GbvIt2

荒らしって思った途端、定型と決め付けるのは間違いだろ。
でおちこぼれ定型とか、荒れるレスはやめて欲しい。
定型に何かされたの？

>>193
大卒以上の人を企業が雇う際には、「将来の幹部候補」的役割が求められる。
採用が技術職だったとしても、「技術＋幹部候補」という位置づけ。

>>201は何だか有り得ない夢を見てそうな感じ・・・

「将来の幹部候補」でぐぐってみたところ、多数ヒットした。
ところが、○○の職務経験●年以上、必要資格が日商簿記１級、TOEIC850以上とか要求するスキルが一般の水準と比べて高い
大卒以上を明記しているところは少ない（高卒でも上記の要件を満たしていれば応募可能ということ）

また、役割を求められるのは「幹部候補」としての地位を約束するものではなく、それなりに働いて頂くということ。
したがって、職業適性が無ければいくら一流大卒であっても幹部候補への道は閉ざされるわけ。もちろん定型も例外ではありませんし
一流大卒だからこの仕事をするのが相応しいといった考え方は捨てたら良いでしょう。
企業はその辺シビアですからね。使えないものは要らないんだもの。

肝心な所を読まないで、都合のいい所だけ読んで
先走ってしまい、大きな勘違いをして後で人のせいにするのが
アス屁ﾟ

屁ﾟ 笑ってしまった

>>191
その通りだよ。だから他の人と馴染む必要は無い。
向こうだって関わってこられると迷惑だろ。
諦めな。諦めて楽になることもある。諦めたからこそ前向きになれることもある。
諦めるということをネガティブにとらえるな。
分からないものを無理に考えるのはやめて前に進むんだよ。

SSTでだいぶ練習しているが、人と馴染むのは未だにできない。
馴染むのをストレスに感じてしまうので、なるべく距離感をおいて人と接するようにしている。
病院のスタッフや福祉関係者の助けがあるから深刻な社会的孤立を免れているが

ボクの居場所はもうどこにもないのかな?

居場所は自分で作るもの。
誰かの子、誰かの親、誰かの友人、誰かの恋人、
そんな、どこぞの誰かに依拠しなければ自分を実感できない人間など目指すな。
怒られてもいいから歯を食いしばってなんとか最低限の生活能力を手に入れろ。
ライン工でもなんでもいい。もっとマシな職に就けるならそれでもいい。
あとはひたすら自分の世界を築き上げろ。
世界中の誰も見向きもしなくても、間違いなくそこが自分の居場所だ。

人といっぱい関わることを無邪気に全肯定するようなのは、
どうしようもないほどに他人と違ってしまった人生を知らない楽天家だ。
そんな価値観に惑わされることはない。人との関わりなど最低限でいい。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

アスペは>>209が理解出来まい。

MBAﾎﾙﾀﾞｰ（高学歴だが職業は虚業と推測される）が漁師の生活にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするつもりが意味のない指摘をしてしまうことにより無知さをアピール。
風刺。

つか定型発達はうっとうしいな。人間関係のﾙｰﾙなんてみんな無視でいきたいんだけどダメ？

怒られたくは無い…

> つか定型発達はうっとうしいな。人間関係のﾙｰﾙなんてみんな無視でいきたいんだけどダメ？
それがご希望なら、人前に出ないでください、ついでに福祉にも頼らないでください。

アスペルガーは障害手帳もらえますか？
障害者雇用で仕事できますか？

医師と自治体と運次第。

>>211
ルールってのは違う感覚を持つ人間同士がうまくやっていくためにある。
確かに形骸化してて意味がないと思うものもあるけど、
すべてのルールを失くしてしまったら社会は成り立たない。
定型だってわずらわしいと思うことはあるさ。
でもルールがないと人づきあいそのものができなくなるから従うんだよ。

>>213はキツい書き方だけど、あなたの思うとおりにするなら
周囲の人みんながこういう意見になるのは確か。
誰とも会わずに一人で生きてくれってことだ。

>>216は分かりやすい説明だな。
当事者といえども>>216レベルは分かる人多いと思う。
>>211も半分ジョークで書いてるような。

でも、臨機応変にルール無視する/しなければならない状況には
対応しきれないとか、使い分けが出来ないとかのレベルで引っかかる
当事者は多いと思う。

どこいらへんでよしとするかは自分で判断するのが良いと思う次第です。

無視すると支障のあるルールってどんなのがあるかね？職場を辞めるときの挨拶まわりはパスでいい？だいたい周りと険悪な状態なんで、そんなのする気になれないんだけど。

>>218
その例でいくならば、就業規則という「ルール」に書いてある（であろう）、退職願を出す時期
だとか書式（←これは不文律の事が多いかも）なんかは「無視すると支障がある」ルールの
類だね。

挨拶回りだとか、お礼に菓子や何かを配って云々何かの類は、「無視しても全く支障がない」
代表例（好例）だろうね。

グレーゾーンに入るのは、私物の取り扱い（何日ぐらい前から、時間は仕事中か時間外か、
あるいは着払い宅急便で送ってもらう　等）や、周囲に退職することを話す時期あたりかな。

あと知らないと損をする（≒無視すると損をする）例としては、失業保険受給手続き、健康保険
の切り換えなど、「経済的に損得勘定をした方がいい（またはすべき）案件」かなぁ。

咄嗟に思いつくのはこんなもんかな？

>>219
退職意思表明ではしくじった経験あるな。上司にどう伝えるかマナー本参考にしたんだけど、セリフがぎこちなくてなかなか言いづらく、もたもたしてるうちにうっかり先輩に先に喋ってしまった。上司は先輩づてに知ることになって、かなり機嫌損ねられたな〜（-_-）。

>>220
おまえの居場所はもう無いのだから、今更気にする必要ないでしょう

同業種で転職すると、人伝いに悪評が伝わる事もある事を覚えておいた方が良い。
あの子に会いに行かなくちゃ。

>>222
あ〜いかにもありそうだな…。人間関係は怖い。
だけどあの業界にはしばらく行かないからいいや。

怒られたくは無い・・・

>>222
私、ＩＴ業界ではブラックリスト入り確実でーす。やっほー！
なんたって、稼動中のシステムのメンテを放り投げて、
損害賠償請求のメールを受け、住所変えてとんずらｗ
ここで違約金発生は、父親が弁償ｗ
父親とは今も完全に険悪
もし相手が真面目な会社だったら確実に裁判沙汰だったお
もう東京、関東から脱出したので、私の悪行は知れ渡っていないと思います

Amazon.co.jp： 赤字個人 無意識に社会を崩壊させる人々: 高橋 慶次: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/477900330X/

内容紹介
日本社会の前には、「赤字個人」が立ちはだかっている。
「赤字個人」とは著者の造語で、社会インフラや選挙権などのメリットだけは享受するが、社会への貢献度は低く、個人レベルで社会に“赤字”を出している個人のことである。
日本では高度経済成長期以降、赤字個人が増え続けてきた。
それは、国が豊かになるにつれ個人の受益の量が増えたためである。
赤字個人は価値ある労働をしないばかりか、自分の子どもも赤字個人に育て、自らの赤字幅も増幅させていく。
この状態が続けば、経済成長や社会制度維持のために必要な労働が供給されなくなり、日本社会が崩壊する日も近いだろう。
すべての社会問題は、赤字個人の存在を無視しては是正されることはない。
それなのになぜ今までこの問題が浮上しなかったのか?
本書では赤字個人の発生メカニズムと実態を検証し、社会崩壊を防ぐための「赤字個人を黒字化する20の提言」を紹介する。

内容（「BOOK」データベースより）
赤字個人は、企業や社会に「赤字」をもたらす。
格差、偽装、少子化、教育、財政赤字…現代日本が抱える社会問題の核心に切り込む提言書。

著者について
1966年生まれ。
熊本県出身。
中央大学理工学部卒業、早稲田大学社会学部卒業。
銀行勤務などを経て、現在はコンサルティング系中小企業の経営者。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
高橋 慶次
1966年生まれ。
熊本県出身。
中央大学理工学部卒、早稲田大学社会科学部卒。
銀行勤務などを経て、現在はコンサルティング系中小企業の経営者(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

で、発達障害者のできる具体的な仕事内容や職業は何なの？

答え出てるだろ
工員か立ちんぼ警備員

俺、診断済みアスペなんだがとにかく有名人になりたいんだがなんか方法ないかな？TVとかラジオとかなんでもいい、アスペを売りにして有名になりたいなぁ

>>229
マイナス方向ならいつでもなれるんだぜ？
それが嫌なら数学者とかなれよ。

マイナス方向？

犯罪者とかね
ほら、駅のホームからサラリーマンを突き落として死なせたアスペ少年とかｗ

他にも
全日空の飛行機をハイジャックして機長を刺殺した奴
長崎で男児を投げ落として殺害した中学生
尼崎で電車を脱線転覆マンション特攻させて１００人以上死なせた運転士
なんかもいるしな。

アスペで興味や関心がプラス方向に行って成功した奴なんかそれこそ何千人、何万人に一人のレベル。
ポケモンの原作者のような奇跡的なケース。

犯罪者にまではいかなくてもアニメや漫画、ゲーム、鉄道、飛行機、バスなんかに執着しちゃって
人生終了になっている奴の方が圧倒的多数。

テレビの奇人変人コーナーに出演

>>222
異業種であっても具体的な社名は言わない方がいい。
同僚や上司の身内や知人にそこに勤めている人がいたら確実に悪評流される。

>>233
成功するのは興味対象や感性が奇跡的に
大衆の需要とマッチして、なおかつ本人に
創造力があった場合のみだしね。

独りよがりの無意味なオタク趣味に没頭するだけで、
自ら何かを作り出す才能も無いアスペが９９％以上。

>>236
>独りよがりの無意味なオタク趣味に没頭するだけで、
>自ら何かを作り出す才能も無いアスペが９９％以上。

まあ、オタを批判する連中が得意顔で「オタクは消費するばかりで創造しない」とかわめいているけど、
市場は人数が消費者＞生産者だからこそ成り立つんだけどね。

アスペは１００％オタクになるんですか？

>独りよがりの無意味なオタク趣味に没頭するだけで、
>自ら何かを作り出す才能も無いアスペが９９％以上。

まさにオレじゃねーか

つーか、これだけの文明になったのは全てアスペが発明してきたからなんだが。
凡人共はアスペが生み出した発明を着せ替え人形のようにして自分も何かを発明した気になってるが。
凡人共がいつも社会を行き詰らせ、その度にアスペが革命を起こし救ってきたことを忘れるなよ。

>>238
人より１つの趣味に没頭することが多いってことかと

>>237
オタ分野のクリエイターこそ、
その他大勢の人間の需要に合わせて
やりたくない仕事もやってるから成功してんのよ。
自分の好きなことやってるだけのアスペじゃ無理だわ。

>>240
発達障害なんて概念すらなかった時代の偉人を
都合よくアスペ認定すんなよ。
文明は自分達が起源って騒いでる朝鮮人と一緒だ。

躁鬱とか統合失調って医者に診断されてる
偉人まで勝手に発達障害扱いされてるしな。

>>240
いい加減に妄想のアウトプットは止めていただきたい。
当事者の俺からしても迷惑だ。

語るならせめて、自分がどれほど優れているか、くらいに留めておけ。

で？総括して、アスペは何の仕事に向いてるの？

>242
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

アスペが天才肌で、事実、うまいことやっているヤツはいる。

＞つーか、これだけの文明になったのは全てアスペが発明してきたからなんだが。
なんてコメには同意できないが、

>自ら何かを作り出す才能も無いアスペが９９％以上。
とかいう何の根拠もないコメにも同意できないわ。

>>244
工場労働などの単純労働

>>246
俺は工場、４時間で辞めた。３６歳元公務員、事務系の仕事を求めて就職活動
をしたが、３６１社に落ちた。今は障害者年金月１２万で実家で暮らしている。
家族との人間関係、将来への不安、就職、障害の症状が心配だ。

>>236
付け加えさせてもらえば、それに加えてアスペの症状が軽症だったり
症状が社会生活を送る面でマイナスになる部分ではあまり出なかったりして
一般人ともやっていけるというのもあるだろうね。

>>247
361社も落ちたのなら、君に適正が無いってことでしょ
もう諦めて障害者年金で慎ましく生活していきなさい。

ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １０
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244477922/737

737 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 19:08:11 ID:H9J8hj3w
>>733
何故そうやって決め付けるのかな？
それじゃあどの職にも就けないぞ
ここのスレでもADHDには不向きといわれる運転士やってる人もいるし
実際にやってみないとその人にとって向き不向きはわからない

>>245
定型でも９９％以上無理だっての。
根拠もなにも、自分の才能で何か作り出して
食ってけるやつがどれだけいる？
アスペは特殊な能力のある天才だとか、
定型の慰めを真に受けて根拠の無い自信を
持つのはやめて現実を見るべき。

ごく一部のアスペの成功者もアスペだから天才なんじゃない。
偶々天才がアスペだっただけだろ。

ちなみに、以前は精神病患者も特殊な才能を
示すとか言われて、糖質や躁鬱の偉人リストが作られてたけど、
メンタル板なんか凡人以下ばっかりだわな。

とにかくアスペの連中は他人を信じるな。自分を信じろ。
フリーザ(権力者)はサイヤ人(アスペ)が超サイヤ人(天才)になるのを恐れてる。
最初は便利だったサイヤ人が邪魔になってきている。
だから超サイヤ人になる前に滅ぼそうとしている。
あの手この手を使って惑わそうとするだろう。だけど自分の感覚を信じろ。
他人に相談するな。答えは自分の中にある。

>252
相手を選んで聞く必要はあるけど、他人の意見は聞いた方がいいよ。

>>253
言い方が悪かったな。自分の心が動く相手の意見は聞いていい。
しっくり来ないことしか言わない人間の意見は聞き流せってこと。

>>254
その判断力（＝自分なりの価値判断基準）は育てないとヤバイ。
他人の価値観完全偏重か、もしくは自分の価値観完全偏重の
超クズPDDになってしまうからな。

それから、「自分を信じろ」というのは一意に正しいわけではない。
それって発達段階の低いときには必要なことだけど
さらに先に行くには脱却しないといけないことだ。

　ユダヤの諺より
　「他人を信じるな。　自分を信じるな。」

学校までならわりと周りの意見は信頼できたんだけどね。
社会出てから、思い出すだけでも嫌な事が何べんもあった。
それから一時、誰の意見すら、いちいち自分で正しいかどうか考えてたよ。
疑心暗鬼になって、パンクしました。

＞その判断力（＝自分なりの価値判断基準）は育てないとヤバイ。
を身をもって知りました。今はそのことについて悩んでる。
だまされまいぞって態度も周りにいい影響を及ぼさない方がいいみたいだし。

>>255
そのユダヤが黒幕だっての。

根拠のない間違った自信
暴走→自爆

>>257
コトワザは言葉であり、それ以上でも以下でもない。
ユダヤ陰謀論は連想ゲームでどうぞ

根拠は閃き・直感だよ。

２ｃｈで言う、スルースキルも重要ってことだな

怒られたくは無い…

>>262
相手だって「怒らせないでくれよ」と思ってるだろ。

感覚過敏のせいで疲労が激しく一般職しか無理だ。薬飲みつつ馴れるしかないかな。

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

>>265-271
おいコラてめぇ！荒らすんじゃねぇよッ！！！ボケ！カス！




…こうですか？わかりません！＞＜

怒られたい‥

岡田ｗ

何度も繰り返されているが
アスペには工場労働しかないように思う

>275
マジレス？

>>276
はい

聴覚過敏で世の中すべて音で確認するＡＳなんだけどなんか合っている仕事はないかな？テレアポ、調律士、勿論ミュージシャン以外で？

>>278
農家

免許は持っていますが車は持っていません

工場労働ってアスペの真逆ですよ。ロボット人間になれない人間なのに。

アスペはロボット人間
臨機応変に出来ない点ではね

定型死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>281
いや、むしろロボットでしょ
アスペについての解説本には大概、次のようなことが書いてある

* 指示は具体的に
* 指示は一回に一つずつ
* 仕事の見通しを立ててあげて、そのとおりに進むようにしてあげましょう

逆に言えば、少なくないアスペが、

* おおまかな指示を、その場において適切に理解することも出来ず
* 複数の仕事を並列に遂行することも出来ず
* 自分で計画も立てられない

ということが書いてあるわけだ
まだロボットはそこまでの段階にも達していないけど、ロボット人間という表現はまさにぴったりだ

工場の単調労働には向き不向きもあるだろう
だが、おおまかにホワイトとブルーで分けた場合、上記の特徴からブルーの方に適性があることが多いのでは？

あ、あの〜？

>>285
あなたは農業でもしてなさい
車を持ってないとさっき言ってましたが、それは問題じゃありません
むしろ、その発言こそが、いかにも「アスペらしい」のがおわかりでないようで（笑

定型なら「免許は持っていますが車は持っていません」とは言いません。
そもそも、農業の話を聞いて免許や車の話なんてしませんよ？
それを言い出すということは、あなたが真性のアスペであることを強く裏付けますね。

そんなんじゃ、たとえば一般企業の事務職なんて務まらないでしょう。相手に「？」な顔をされて、仕事を任されなくなるのが火を見るより明らかでしょう。

あなたがアスペであるがために、身丈に合った相応しい仕事をしなさい。そのために農業を例として挙げた。

喧嘩売ってんなら買うぞ！オラ！

>>287
やれやれ、これだからアスペはまともな仕事が出来ないのにな・・・アハハハ

狂気は君達なんだよ、俺の質問に具体的に答えられないで日常のストレスをこのスレにぶつけてるだけ、現実はどこにある？

このスレは荒れてばっかりだな。
発達の人間が言葉足らずなのを理解した方がいい。
（発達当事者も然りだ）

いや、むしろロボットでしょ
アスペについての解説本には大概、次のようなことが書いてある

* 指示は具体的に
* 指示は一回に一つずつ
* 仕事の見通しを立ててあげて、そのとおりに進むようにしてあげましょう

逆に言えば、少なくないアスペが、

* おおまかな指示を、その場において適切に理解することも出来ず
* 複数の仕事を並列に遂行することも出来ず
* 自分で計画も立てられない

ということが書いてあるわけだ
まだロボットはそこまでの段階にも達していないけど、ロボット人間という表現はまさにぴったりだ

工場の単調労働には向き不向きもあるだろう
だが、おおまかにホワイトとブルーで分けた場合、上記の特徴からブルーの方に適性があることが多いのでは？

ぶっちゃけ、仕事選ばなきゃ何かしらは仕事できるでしょ？
大学卒だからそれなりに、とか思うから決まらないだけでしょ？
実家頼れる人は、実家通いでバイト掛け持ちとかでも、倹約して貯金して慎ましく生活すれば暮らせなくはないでしょ。
DQNなんてそんな感じの人沢山いそうだし。
結婚して家庭築いて独立は厳しいだろうけどさ。
アスペってそこまで深刻じゃなくない？
障害者呼ばわりされるほどじゃないよ。

障害者呼ばわりするんならさ、適応障害も社会不安障害も障害者じゃないのかね？
だいたい精神科なんてとこは、行けば何かしら診断名つくんだよ。
脳の研究が進んでったらさ、世の中のほぼ全ての人間が何かしら障害抱えてることになっちゃうんじゃないの？

>292
おれは一応会社勤めているけど、君は何か仕事してるの？

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

>>294
派遣事務を転々してます。

>298
レスありがとう。
スレ見てるとみんな無職な感じがして、おれも、仕事をやめざるを得ないんじゃないかと不安になってたんだ。
あなたのレス見て少し安心したよ。

仕事は、現場でないけど技術職です。
参考になれば幸いです。

痛いニュース(ﾉ∀`):「大切なガンダムのプラモを母親に処分された…自分も死ぬ」 29歳工員、自宅放火で全焼
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1291477.html

アスペ怖い。

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

>>292
>ぶっちゃけ、仕事選ばなきゃ何かしらは仕事できるでしょ？
>大学卒だからそれなりに、とか思うから決まらないだけでしょ？

現実には低学歴者向けとか学歴不問の仕事ほど要領の良さや器用さ、スピードが要求されるものばかりなんだけどな。

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

>>305
逆に大卒向けは対人スキルが大事だから
結局アスペに合う仕事は限られるわな
無理して二次障害を負うのが関の山でしょう

>>312
結局どちらにおいてもアスペの生き残る道は無いってことっすか？
樹海ってバスで行くんすか？

>>313
障害者施設や特例子会社などがあります
そこで配慮を受けて働くといいでしょう

圧倒的な技術力を身につけて、対人折衝的なことは他の人にやってもらう
これが自分も周りもハッピーになれる方法なんだけど、色々な意味で難しいね

当たり前。そんなん工場労働をさせたら済む話だもの
研究者に向いてるっていうけどさ、個人研究所でもない限り所内の人間関係は全く無いわけじゃない
個人なら個人で、研究費を出してくれるスポンサーと交渉したりクライアントの要求を理解して要求に応えることが求められる。
当然プレゼンテーションもしたりするでしょう。
だから研究だけ没頭してれば良い話じゃない

従って、現実的に工場労働が適正ということになる

本日のNGID /KMB2gfq

適切なことを言っただけでNGかよ
残念ながらアスペは対人関係に支障がある以上
世間から隔離したような職に就かざるを得ないんだよ
それが嫌なら定型になれ。でもアスペには無理だろ？

ID:/KMB2gfqはなんでそんなにアスぺが好きなんだ？

父が機械設計の仕事だけど

・自宅に篭って出来る仕事が多いとかで出勤は昼前
・仕事でもプライベートでも一年中同じ私服
・普段から無駄にキッチリやりすぎる凝り性な性格
・他人に何か説明するのは苦手(図にして説明するのは得意)
・電化の修理とか頼むとやってくれるけど、過集中して疲れたとかで翌日は寝てる

こんな感じでも働けてるから、普通のサラリーマンよりはアスペ向きじゃね？

>>319
真実は絶対であると信じてやまない人間なんだろうよ

このレスには断固抗議すべき！！
みんなで糾弾の書き込みをしませんか！！


河内長野市ＰＡＲＴ91
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=827&END=827

827 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/12(水) 10:38:39 ID:V/dC7iG. [ w31.jp-k.ne.jp ]
あっそれと
自閉症ってのは自覚症状ないらしいから周りの人に指摘されて気付くらしいよ
まさにお前じゃん
相当根暗で気持ち悪いのは確かだよな
だから引きこもって一日中張り付いてるんだろ？
無職で妄想癖でコミュニケーション能力０って（笑）
河内長野市の汚点人物
早くここから消えろ

830 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/12(水) 11:05:41 ID:V/dC7iG. [ w31.jp-k.ne.jp ]
ほんとだな（笑）
しかも荒らしって自覚もないみたいで自閉症なのは確実
パソコンから即レスってのも無職を意味すること
無職で友達もいないから引きこもって（自覚がない）荒らし行為をして自己の欲求不満を満たしてるってのが見え見え

837 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/12(水) 15:40:09 ID:3AMAXL9M [ w12.jp-k.ne.jp ]
自閉症の無職オッサンやから気付いてないんやろ（笑）
もう奴の話題はまじやめよう
底辺か無職かは間違いないんやし
しかも犯罪者予備軍っぽいし
そのうち事件起こすかも
それで動機が掲示板でのトラブル（笑）でむしゃくしゃしてリアルでも誰にも相手にしてくれなくて自暴自棄になって事件起こしたとか言われたらなんかこっちも気まずいやん？
だから奴は病気なのでシカトな

>>321
真実は絶対であると信じてやまない人間ねぇ…

ID:/KMB2gfq殿

そんなに工場労働進めて何がしたいのかなぁ?
よくわからないけど、働くスキルを得づらい人を働かせても
いいことがないのはわかるような?
（自分がそうだから）

>>315
>圧倒的な技術力を身につけて、対人折衝的なことは他の人にやってもらう

ＡＤＨＤでもそうだけど、発達障害持ちでも成功している人はたいていが
自分の苦手な分野（対人折衝、スケジュール管理など）は全て他人に丸投げして
自分の得意な分野に専念しているよ。

発達障害かどうかは知らんが、ビル・ゲイツも本田宗一郎も松下幸之助もみんな
自分の得意分野（技術面）に専念して、経営や資金調達はパートナーに任せていたしね。

オレはバリバリの発達障害だが、
自分も苦しい、しかし同時に周りにも多大な迷惑をかけているという現実は
痛いほど自覚している。

だからこそ苦しい。
オレが消えれば全て解決するのはわかっているが、
オレも好きで欠陥品として生まれてきたわけじゃない。
だから可能性はゼロに等しいかもしれないながらも
ダメはダメなりになんとかなる方法を模索している。

オレは間違いなくクズ以下の存在だが残念ながら>>318はさらにそれ以下だ。

アスペで統失の大佐は嫌われても図々しく生きてるよ

全員工場行けというレスは確かに現実を見てないとしても、
>>284くらいなら真っ当な意見と言っていい。
工場は何箇所も経験してるが、リーマンよりよっぽど対人不干渉な雰囲気がある。
自分もずいぶん変人だがそれでもやれるし、自分以上の変人たちの受け皿にもなってる。
まあリーマンの方はあっという間に辞めたのでそこまで知っているわけではないが。

>>324
君はとりあえず荒らすのをやめることから始めたまえ。

技術で生きるにしても、「対人関係が絶望的にダメ」って時点で大きな不利になる。
同じ能力で対人関係が出来る奴とそうでない奴とでは、間違いなく前者を選ぶだろう。
明らかに周囲が「こいつには才能がある」と認めるほどでないと、正直厳しいかと。

だから、そこまでの才能がないほとんどの人にとっては、役立たない話ではあるな。

うちの会社で働いてるおっさん(58くらい)がアスペルっぽいんだが
見た目は健常者なんだが、仕事が全然出来ない人間。
いつも間違いや失敗をする
毎度と言うわけではないが、人並み以上に間違いをしてます。

注意しても直らない

同じ失敗を繰り返す事を注意して、改善をするように話すが
一向に直らない。

コミュニケーションが取れない

他の社員と話すことが出来ない、仕事上の話もする事が出来ずに1人悩んでたりする事がある。
結果、ミスや間違いをする。

以上を踏まえるとやはりアスペルなんでしょうか？

またこのような人はどうしたら良いのですか？
実際問題として、得意先にも迷惑をかけたこともあり、人手が足りなく仕方なく使い続けてる部分もあります。

>>325
ゲイツの得意なことって、人の成果を掠め取ったり、脅したりすること？
まさかとは思うけど、ゲイツが売り物のソフトを書いたことがあると思ってるの？

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

◆zO7L5c9QNQ

おまじないかなにかか？

>>328に荒らしていることを注意されたにも関わらず
荒らし続けるような態度をとるんだから怒られたって仕方ないよ
理由もなく怒られているわけじゃないんだろ？

>>329
対人スキルはソーシャル・スキルズ・トレーニング（SST）でだいぶ改善するらしい。
てか、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは管理職の人ですら、彼らなりの研修を受けるんだから、うちらも本を読むなりして改善していけば違うと思うんだ。
特に心理学は、勉強した人とそうでない人で収入に違いが出るらしいし。

>>330
ｱｽﾍﾟの特徴があるならｱｽﾍﾟとの関わり方の本を参考にして指示を判りやすくしてあげてほしい。
仕事の相談ができないなら、指示する側がﾏﾒに様子見するとか…。

おまじないかなあ・・・？

>>331
経営者とはそういう生き物なのだがw

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

切羽詰まってるね…
わかるけどさ。

わかんねーよ。こんな態度じゃ怒られるのは当たり前じゃん。ビョーキだよビョーキ。

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

怒られたくは無い…

>>339
SSTって具体的に何をするの？
今までうん十年間生きてきて身につけられなかったものが
ちょっと訓練しただけで身につけられるとは到底思えないんだが。

>>338
SST受けてる当事者だけど、改善の度合いは個人差激しい。
3年やって殆ど変化がない人もいれば、半年で劇的な変化を示す人もいる。

正社員として働いてる40代の人の当事者がブログで
アスペは世間で言われているほど一生物じゃなくて治ると書いていた

その人は不適合を起こしたときに診断されたみたいなんだけど
自分の特性を知ったあとに対策を重ねた結果
最近ではあまり苦もなく生活できているみたい

たぶん、それ、周囲の対応が変わったんじゃないかな？
アスペは気づかないかもしれないけど

>>331
ゲイツ伝説その1
触った事もないコンピュータ向けのBASICインタプリタをアセンブリした。
それを送りつけられた製造元が驚愕した。

マジですかねｗ。

じゃあ怒られないよう、殴られないよう努力するしかないよ。ここで気持ちを爆発させても無駄だと思う。怒られたり殴られたりするのは貴方に原因があるからでしょ？落ち着きなよ。

>>357
対人関係で苦手な場面を再現して、どのように振る舞えばうまくいくかを学んでいくんでしょ。
SSTはｸﾘﾆｯｸのﾃﾞｲｹｱに参加するか、あとはｶｳﾝｾﾗｰと1対1で学習したりする。

更年期障害の精神病老婆が満足にコミュニケーションを取れないのは
その娘が将来出産にたどり着くシステム上の都合だからそれでいいんだよ。
子供生まないならそんな都合はいらないから治してほしいけどな。

９月から現場(工事監督)へ異動することになりました
職場で怒られまくった結果なので仕方ないけど事務職が思った以上に難しい
研究がしたいと言ったら「おまえ文系だろ」と怒られた。職業選択の自由を訴えたら頭おかしいだの、本当に早稲田卒なんかと色々いわれました
もうプライドがボロボロです

>>365
現場なんか行ったら余計イジメられるだろ。お前は行き場所ねえから氏ねよwww

お願いです
心ない誹謗中傷は止めて下さい

>>365
自慢乙
さっさと精神病んで自殺しろクズが
死ね

>>367
だったらおまえは心ない自慢はやめろ

他人にあれこれ言う資格はないんだよ、おまえには
可及的速やかに死ね

どこが自慢なんですか？！
とても困ってて悩んでるのに

>>365
高学歴が叩かれるのは宿命みたいなものじゃない？能力のｱﾝﾊﾞﾗﾝｽはさておき、優秀だからこそ高いﾚﾍﾞﾙが期待され風あたりも厳しくなるんだよ。
他人がどう言おうが、高学歴はあなたの才能や努力の賜物だからさ。

それにしても>>365のタイミングで「職業選択の自由」の言葉を出すのは違和感があるな。
企業は学生時代の専攻も考慮して従業員を適材適所に配属するから、文系の人を理系研究職に配属するなんてまずしないでしょ。今時の研究職は理系修士以外採らないでしょ？
研究職を目指すならもう一回大学行きなおすしかないんじゃないかな。そういう選択肢もあるってことが「職業選択の自由」

新入社員なんかな？
入社したばかりで大変なことと思う。
発達だと気づいているのなら、カウンセリングとか受けてみたほうがいいと思うよ。
コミュニケーションのとり方を学ぶことも大事だから、大変かと思うけど、じっくりやっていくことが必要かと思う。

>>365
あなたはまだ自閉度が軽いのかな？
残念だけど、下手に学歴を出すとこのスレでは叩かれてしまうと思います。
このスレの住人は就職も出来ていない人や出来ていても、生活が苦しい給与しかもらえていない人の方が多そうです。
だから、まだ正社員雇用されているだけ幸せと思った方が良さそう。
アスペのプライドがなかなか許さないんだけど…。

私も会社でどんどん追いやられて、社労士、行政書士、FP等の資格も取り2回転職したけど、やはり駄目でした。
今の会社もアスペを告知したら辞めさせられそうになり、今は実質飼い殺しです。

なぜ職場で叩かれるのか、理由は非常にシンプル。
「あなたに学歴や発言に釣り合う能力がない」からです。

研究職に就きたいなら、>>372の言うように、理系の院卒はほぼ必須です。
働いて学費を貯めつつ、頑張ってください。
それができないなら、解雇しなかった会社に感謝しつつ、今のポストで真面目に働きましょう。

すいません自閉度が低いとかってどういう事なんです？

研究が向いてるのはこのスレを見て知ったんで言ってみましたがダメでした
関係者がいうには「たとえおまえが理系出身でもおまえには務まらない」だそうで納得いかないんです
ｱｽﾍﾟって働くのが無理なほど厄介な障害？失敗したりもするけど仕事できないわけじゃないし
みんな厳しすぎる

>376
ここのスレ住人は「厳しい」と思うから相談には不適だと思うよ。
最近は発達障害に関する本がたくさん出ているから読んだ方がいいと思う。
診断もらったのなら、医者とも仕事のこととか良く相談した方がいいよ。
多分自分の障害をもっと良く知ることが必要じゃないかな。

自閉度が低いって言うのは、大雑把に言えばコミュニケーション能力のこと。
きつい言い方かもしれないけど、みんなはあなたと違う考えを持っているんだよ。
発達障害を持っている人は困っていることをうまく伝えられないことが多いから
医者と相談する時も注意した方がいいよ。

>>376
ほとんどコミュニケーションとれない人もいるんだってこと。

なんの研究がしたいの？
研究ではなくて、研究職につくのが目的なら誰も応援してくれなくて当たり前だよ

>>376
自己ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞの障害のため、問題点を把握できてないんじゃないかな。
「理系でも研究職なんて務まらない」と言われたのは、一般の人が「簡単な作業ができないなら難しい作業はもっと出来ない」という認識だからなんだろうけど、発達障害特有の能力のﾊﾞﾗﾂｷは、ちょっと事情が違うよね。

それじゃあ
研究職を目指した方がよいてアドバイスはすごく無責任な気がするんですが

あんた、学生気分をいい加減とったらどうだ？
研究職を目指した方がいいというアドバイスが無責任かどうかは、目指してからいう言葉じゃないか？

研究なめてんじゃないのか？

すまん、あんまり頭に来たからついキレてしまった。
しばらくこのスレ見ないことにするわ。

あぁ、掲示板でも怒られてしまった
ｱｽﾍﾟが普通にできないのは辛い
ｱｽﾍﾟに生まれてきたくなかった…
ｱｽﾍﾟなんか消えてしまえ！！

>>379だけど
>>380は自分へのﾚｽ？
研究職目指した方がいいとは言わないよ。向き不向きあるだろうし、就職事情もよく知らないし。
特殊だよね。三度の飯より研究が好きくらいの人じゃないとやれないんじゃなかったっけ？

ただ会社では、簡単な仕事が出来ないせいで全否定されることがままあるから、納得いかないのは分かる。
仕事の難易度に関係なく、得意なこともあるし。
IT系はダメ？文系SE多いじゃない。病院で適性試験でも受けてみたら？

>>383は社会人なんだよね？
ちょっとは自分の頭で考えてみなさいな。

>>383
研究をしたいと言ったのは、ここで向いてるという書き込みがあったから？
それに加えて自分に適性があると、理由付きで考えた結果？

もし、後者が付随してないとしたら、その時点で研究者の適性はないと思ったほうがいい

定型の人が多いようなんで。ちなみに私も定型だが、結構相手にして苦労しているので。

「研究に向いている」というのは、コミュニケーションに問題ある人が多いので
チームでやる仕事より個人で成果が出せる研究が良いのではないかという意味。

しかし、研究をやるからには実績がないとダメ。例えば学生時代に学会発表した
論文があるとか。定型の人の場合にはこの実績がないとという意味は暗に理解
出来る。アスペの人は過去の実績とか関係なしに「アスペは研究向き」という
文章を見ただけで自分は研究者になれる可能性があるという考えを持ってしまう。

職業選択をしたければテンプル グランディンの著書にあるように過去の自分の
仕事の実績を目に見える形で相手に示さないとダメ。

いつかは出来る、自分も出来る、そのうち出来る、やり方が判れば出来る、
とアスペの人は考えているように見える。定型的には出来ないものは出来ない、
出来るようになるには地道な積み上げによる努力が必要と思うのだが、
こういう説明が通じないのがアスペ。

中卒で職歴は日雇い派遣と契約社員と準社員とアルバイトしかない28歳の俺がきましたよ。
月収8万円なのに、ギター弾けるようになろうと思って、7万円のギターを衝動買いしてしまいました。
来月の給料日（15日）まで1万ですごさなきゃ。

>>388
残念ながら君のは職歴とは言わない。
つまり職歴ナシということです。ちゃはーｗ

アスペで研究者をしている人って本当に居るのかなぁ
>>387は「個人で成果が出せる」と書いてるけど、現状はそうでもないんじゃないかな
文系はどうなのか知らないけど

で、研究者にも、職位とは一応別で仕事の中身が変わる

俺の独断で、ちょっと無理めのものも入っているけど、研究者に分類可能なものを挙げてみる
（名称は俺が勝手につけたものも含む）

研究指導者：　個人でも研究しているかもしれないけど、チームの研究の計画、指導、評価を行なう
サブリーダー：　個人でも研究しているかもしれないけど、サブチームの研究の計画、指導、評価を行なう
　　　　　　　　　　独自の研究テーマを研究指導者の許可をもらって自分のサブチームに行なわせることも可能
平研究者：　サブリーダーに割り振られた研究テーマのうちの一部分について研究を行なう
　　　　　　　　独自の研究を行なうのは、「趣味（ただし職務）」として認められている
ＰＤ：　平研究員がやっている研究の内の特定の作業について行なう
　　　　独自の研究を行なうのは、運がよければ「趣味（職務と認められるかどうかは微妙）」として認められる
テクニシャン：　研究者が研究を行なうのに必要な環境整備（機器の整備、ソフトの導入など）を行なう
　　　　　　　　　ＰＤがやるとした内容を行なうこともある
　　　　　　　　　独自の研究を行なうのは、職務としては普通は認められない
　　　　　　　　　ただし、職務関係の会合等に、実務的報告を出すことは出来る
研究補助：　データ整理、手法が完璧に確立している実験の代行など

通常、研究者と認められるには、最低限の条件として論文の著者の一人には名前が挙げられていなければならない
その意味では、研究指導者からＰＤまでは、普通に研究者と言って問題は無い
テクニシャンは、研究指導者あるいはサブリーダーの判断によって、またテクニシャンのキャリアパスの希望によって、
共著者に入ったり入らなかったり
研究補助は、研究指導者やサブリーダーの温情と貢献度により、共著者に入る可能性も０ではない

で、アスペをみてると、研究補助かテクニシャンあたりが限界なような気がする
まぁ、この書き込みは俺の主観的な考えに過ぎないけど

＞ちょっとは自分の頭で考えてみなさいな。

＞ｱｽﾍﾟなんか消えてしまえ！！


糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

昨日の365です
スレを遡って読みました
工場労働は勧められないといいますが昨日出して下さった意見によるとｱｽﾍﾟである限り工場労働くらいしか仕事が無いように感じました
これでは大学に行った意味がないんで凄く納得行かないんですけど
やっぱりこういう仕事しかないんでしょうかね？
あとｱｽﾍﾟは完治できるものですか？治せるなら治したいです

こういう説明が通じないのがアスペ。

それでは積み木を続けてください。

それにしても何で定型の連中がこのスレに出入りしてるの？

見下して優越感を感じてストレス解消したいから？
リアル生活の職場じゃ説教垂れたり文句付けたり威張れるような相手もいないから
ここに来ればそれができると思ってるのかな？

>>392
>これでは大学に行った意味がないんで凄く納得行かないんですけど
>やっぱりこういう仕事しかないんでしょうかね？
>あとｱｽﾍﾟは完治できるものですか？治せるなら治したいです

勉強で求められる頭と仕事で求められる頭は別物。
アスペは前者は強くても後者がボロボロだからどうしようもないの。

あと、アスペは「障害」だから完治しないよ。

アスペを障害と言ってしまってる時点で偏った物の見方をしてしまってることが分かります。

世の中出たら実績がすべてだからなぁ。
私は学歴が云々とか騒いでても全く相手にされんよ。

アスペは人間が本当に満たされることに対しては力を発揮します。
けれど、そうではないことに対しては力を発揮しません。
今、理解できないのは仕方ないと思いますが頭の片隅に置いといて下さい。

アスペは要領悪いからな

勉強っていうより部活だな。チームプレーの運動部。
毎日が試合なんだ。周りを見て、監督の指示の下で、瞬時に判断して動くんだ。
上手くなければ補欠だし、調子が悪くて失敗すれば交代。
チームが勝てないと、予算が出ない。

負けちゃった会社は潰れちゃう。

じゃあ怒られないよう、殴られないよう努力するしかないよ。
ここで気持ちを爆発させても無駄だと思う。
怒られたり殴られたりするのは貴方に原因があるからでしょ？
とりあえずはＴＶでも見て落ち着きなよ。

教えて君ですまん

世間話が苦手で集団から浮き気味になる、少なからずの場合

こういうのってアスペかなあ？
社会人として致命的にヤバい欠陥だと思うんだが

やはり種銭をためて投資家にでもなったほうがいいのか・・。
人と関わらないのが一番の安全策みたいだし。

>>397
仕事や生活、人間関係において支障になっているのだから立派な障害じゃん。

まさか、「個性」「特性」とか寝言ほざきたいの？

>>399
その満たされることが仕事で役立つことであった幸運な人だけがアスペでも社会でどうにかこうにかやっていけるんだよね。

>>374
社労士とってもダメなんですか。かなり難しかったでしょうに。。。
とっても無駄なら、勉強とかする気がなくなりますよね。。。

>407
たとえ弁護士でも、結局は対人関係を
上手にこなせないと仕事にはならないですからね。

資格をとっているなら、資格予備校で
添削指導をしたり
書類・書籍の校正をするなどのほうが
いいかもしれません。

ほんとに仕事ができないのか、それとも二次障害で支障がでただけなのかわからないな。。。

アスペって遺伝的障害だよな。
俺の両親見てると、それがよく分かるよ。
なんで、キチガイは結婚したり子供作っちゃ駄目って法律作らなかったんだろうな?
優生保護法にキチガイを抑止する可能性があったのに、
いつの間にか廃止されちゃったしな。
キチガイの親の一番の問題点は、自分の子供は正常だと思いこむことなんだよな。
だから、環境が変われば自分の子供も変わると思って、
無理矢理幼稚園に入れたり、普通級に入れたりする。
てめえらの子供がキチガイなのは、てめえらがキチガイなのが原因なのに。

>>410
わざわざ釣りにマジレスしてやるけど、お前の文章を見てるとお前がｳﾞｧｶだってことがよく分かるよwww

自分は要領悪いと思ってませんし
ちゃんと仕事してるつもりです
なぜ怒られるのかもわからない
ｱｽﾍﾟに高等な仕事ができないはずないと思ってますから納得いかないのは昨日も言いました

どんなことで怒られるのさ？

やれと言われたことに対して、あさっての方向のことをやってたりしない？

>>412
お前はキモイから職場で嫌われてるんだよ

>>410
アスペじゃなかったとしても、
知能の偏った親からバランス良い子供は
なかなか生まれないと思うんだよね

>>412
・愛想が無いし、周囲の気分を悪くさせても気づかない
・本人なりに最大速度で仕事してたとしても、手順にこだわりがあって遅い
・誰かがさりげなく手助けしようとすると嫌がる、感謝の言葉も無い
・すみませんとか、ありがとうとか言わない性格

アスペの知人がこんな感じで、ちゃんと仕事してても怒られてるよ

アスペ
本人のちゃんと仕事をしているつもり
第三者の眼
いい加減な仕事して、使えない。その上遅い！


アスペ
なぜ怒られているかわからない？




死ねｗｗｗｗｗ

>>417
お前が無能だから同僚が困ってるんだろが。お前こそ氏ねよｸｿｶﾞｷが

アスペには積み木。

アスペって文章じゃわりとまともなのに実際に会って話すと異様さが分かるってレベル
が多いらしいが、365の人はもう文章の時点で異様さがにじみ出てる。
自閉度が軽いとはとても思えん。知能が高い分よけいに苦労するという典型。

365の人の話から総括して結論を出すと、アスペは工場労働以外無いと言い切ってもいいくらい
アスペがいくらプライドを持とうが、第三者から見て使えない人は不要である
従って無能なアスペがプライドを持つことは許されない

以上、365からの流れを見た結論である。


もう一度繰り返すが、アスペは工場労働以外有り得ない

パズル、ブロック、物語のない図鑑等の本がいいでしょう。

本日のNGID ID: +DtUeOMr

>>365からの流れは明らかに正当なのにNGにする意味がわからん
いちいち過剰反応してNGにする>>423みたいな重度アスペには耳が痛いのだろう

何について、耳が痛いんだろうね？
アスペルガーが使えない人と評価されているとはっきりと述べられることに
耳が痛いんだよ。
不愉快だからNGにするんだろ。
別に過剰でもなんともない。当たり前。

アスペルガーが使えない人と評価されているのは、ごく当たり前のことです
>>365以降のレスを見ても明らかでしょ？
これで不愉快になるって？　あははは。笑せてくれるわ

なんともない
->なんでもない

アスペにもプライドがあるから怒るのでしょ？
馬鹿にされればアスペも怒るよ。

健常者の方みら見ればプライドは無駄かもしれないけれど。

アスペにもプライドがあることは否定してないと思うが？
ただ、そのプライドが無駄なだけと言う指摘であって

怒っている、不愉快だってこと分かってないんじゃない？
既に使えないって分かりきっているのに、言われることにうんざりしているのに
また、使えないって言われる。

うんざりしている、もう分かっているからそういったこというのやめてって言っちゃいけないか？

>>418理解力０？
よく読めよ低脳ｗｗｗ

>>430
受け取る側の性格や、アスペの性格にもよるだろうが、分かっているなら態度で示してもらわないと
分かっていると言って同じ失敗を繰り返したり、分かっているとは思えないような態度で居られたら、
そりゃ「分かってない」と判断されて、繰り返し言われても仕方ないよ

>432
いや、職場での話ではなく、ここのスレでの話。
アスペルガーが使えない人と評価されているとはっきりと述べられることに耳が痛いんだよ。

>>433
ある意味で「仕事や職業」というスレの宿命ではないだろうか

流れ的には工場労働が最適だっていう結論になってるので
アスペ(大卒含む)は参考にしましょう

>>435
このスレの流れ的にだけじゃなくて、アスペに対する大学でのカウンセリングや就労指導も、
工場が向いてますよみたいになってるらしい

知り合いのアスペ(診断済み)が、「大卒で工場に行けとは馬鹿にしてると思った」って言ってた
発達障害専門の先生との面談の結果だそうだ

そういう先生は学会で情報交換したり、いろいろと追跡調査の結果の共有なんかもしているだろうから、
おそらくその先生の個人的な判断と言うわけでもないだろう（断定は出来ないが）

ところで、そいつは結局工場に行きそうだけど

プライドや学歴・肩書きを誇るのは自由なんだけど、
それに見合った能力がなければ、周囲から叩かれるのは仕方ない。
これはアスペでも健常者でも同じ。

ところがアスペの場合、自分に問題がある事を認識できないことが多いんだよな・・・。

大卒スレが本スレ状態

高学歴ｱｽﾍﾟが妬ましい定型がわいてますね

俺は京大卒だが、妬ましいわけではなく正直言ってアスペが使い物にならなさすぎるのは異常だから言ってるわけです

違うのなら「問題」は一切起こらないはずだろ？

しかし現に何らかの形で問題が生じてるだろ。なぜか？
それはアスペだからだ。

カウンセリングや就労指導で工場が向いていますと言われたら、素直に従った方が結果としてアスペのためにもなります。

反論したければ、口だけでなく行動で示せ。まぁアスペはこれが不可能だから二次障害になったりするんだろうけどね。

あーはいはい
ばかまるだしー

馬鹿とは何事か。ここまで言われて悔しかったら行動で示せ、と先ほども述べた通りだが。
では頑張ってくれたまえ。

好きなだけ続けてください　

邪魔する人はいません

アスペって、例えるなら、目が見えない人なんだよね。

目が見えない人が野球したとしたとしよう。振りが鋭くて理論にかなっていても当たらない。

>435
>>433
>ある意味で「仕事や職業」というスレの宿命ではないだろうか

仕事や職業の話題で
アスペは仕事ができないと述べられるのは余計です。
それは前提で分かっている。既に使えないって分かりきっているのに、言われることにうんざりしているのに
また、使えないって言われる。

うんざりしている、もう分かっているからそういったこというのやめてって言っちゃいけないか？

アスペがこれから工場で働くことは一般的意見として良しとするも、
すでに事務職などで職についてそれで食べているアスペは
どうしたら良いのだろう。

何を悩んでいるのかと言えば、作業時間が圧倒的に長い。
普通に計算して1時間もあれば終わるであろうというのが、
あちこち寄り道して予定通りにいかない。この辺は、自分
ＡＤＨＤの気質も入っているのだと思う。

とにかく仕事が遅い。要領が悪い。そのへんは
工場に居ても事務職についていてもその障害が目立つか
目立たないかの大きさ小ささはあるにせよ、あると思う。

なので、大事な事はその職で一番に求められることは何か。
期限を守ることなのか、そうでないのか。時間感覚は重要だ。

>>>444
野球でボールをバットに当てるに大事なのは思い切り
フルスイングすることでなく、着たボールをしっかり見て、ボールに
当てること。それもゆっくりと投げられたボールから始める。

>>445
私も職場では使えない。このスレの主旨がどこにあるのか分かりませんが、
アスペで使えてる人は非情な努力をしたら、周囲に恵まれているか、
その両方かもしれない。

このスレの主旨が、アスペは使えない、という話なら、アスペ以外の
第三者の話、と言うことでアスペ当事者は参加しない。

このスレの主旨が、アスペが使える使えないの実際の話ではなく、
一般的にアスペに向く職業が何か、ということなら、両者が参加できると
思う。

どちらなのか、私には決めることができない。

別に組立工場のライン作業でもいいだろう。就労指導でそう意見されたら、アドバイスに従うのもいいだろう。
一部は違うようだが、参考にはしてる。

>440
工場が向いていると主張するのは構わないけど。別に不愉快に思わない。

>446
工場労働が話題に上っているけど、
同じ作業の繰り返しなら要領が悪くても、作業時間の短縮化は図れると思うけど、
違うのかな？
発達は健常に比べて、積み重ねの努力が多くいるから
仕事を覚えるのに時間がかかってしまう。様々な種類の作業があると、なおさら。

現在の仕事（職場）に不適応だからこそ、向いてる職業を考えてるわけであって。
ていうか、ほんとに仕事ができてないのか？まるで使えないんなら即刻クビ切りにあってると思うけど。
職場に適応するのに過度のストレスがあり、二次障害になるから、仕事が出来なくなるのはそれが原因なんじゃないの？
周りの定型がケチつけだすのは、初めは、仕事とは関係ないことが多くない？
周りに馴染まないだの暗いだの…。
心証が悪くなって仕事の評価も辛口になる。定型がやっても咎められない点で咎められる。
ただ純粋に仕事できないっていうわけじゃない人もいそうだよな。

工場労働と言われて腹たつのはさ、向いてるとか関係なく、職に困ったら工場があるさ的な？誰にでも務まる仕事という認識があるから、敢えて指摘されなくても、工場しかないなら自然と工場に落ち着くから！ってことなんだよね…。

工場と言えば、偏差値低すぎて受ける高校なくて、定員割れしてる底辺校に無試験で入るような不良が考える就職先NO１！
学生時代勉強しないでチャラチャラ遊んでた育ちの悪いDQNに混じって働くなんてさ…とほほ。
中学以降勉強に努力してきたことに何の意味があったんだろ。

…工場でも出世して工場長になれないもんかな。

職業に貴賎なしというけど、世の中にはいろんな肩書き身につけて「先生」と皆に崇められ、上に立って偉そうに指示するような仕事もあるじゃない。
皆で社会の仕事を分担し、それぞれが真剣に取り組んでるのに、何故一部の人が「先生」呼ばわりされて持ち上げられるのか納得いかない。
脳の問題がわかってくると、世の「先生」方が必ずしも特別に努力して「先生」になったんじゃないような気がするから、ますます納得いかないよ。

ヒント：
正社員を解雇するのは、業績悪化などがない限り難しい。
だから使えない人に対しては、「自分から辞める」方向に、持って行こうとする。

>>451
答えは簡単だよ
アスペが最も適応しやすいのは工場だという暗黙の了解がまかり通っているからなんです

なんで、工場でなきゃダメなんだ？？

もう、さぼってないで仕事に戻らんとｗ
プログラミングとか、いろいろあるだろう...？
PC得意なアスペは多いのに、...。
PC、本格的に勉強しなよ〜

工場労働に向かないアスペは多いと思うけどね
・手先が不器用・周囲のペースに合わせられないアスペは多いだろう。
工場労働特有のDQNな人間関係とか耐えられない。

アスペは経理・人事・法務に向いている。

>アスペは経理・人事・法務に向いている。

それも向いていません。
経理・人事・法務といった本社機能は部単位で働くため「連携」が求められる
その連携が不器用なアスペには向いていない

アスペルガーの障害者雇用先は経理・人事・法務が多いんですがね。
実態を知らないで語る定型って何様のつもりなの？

それが全て実態だと思ってるアスペルガーは妄想に耽る趣味でもあるんですかね笑
妄想は妄想ですよ、仕事に持ち込むのは止めてもらいたい
大人しく何も考えずライン作業をするのがアスペルガーに向いている。これはカウンセラーや産業医も言っていること。

アスペの場合、自分の能力や適正を見極められず、「自分にも○○ができる」と勝手に思いこんでしまう。
そして、実際に能力や適正の不足（のことが多いけど）だった場合、周囲への迷惑の元になってしまう。

とりあえず誰でも出来る仕事を進める方が、大きな間違いは起こさない。

>「連携」
工場でこれがまずいと不良品大量発生やら事故・災害に繋がるわけだが・・・
ただライン作業してれば良いっていう所って少数派じゃないの?

それがまずい人は、それより下の仕事、つまり知的障害者と一緒に授産施設で働く方法もある。
仕事に不具合があっても大して影響の無い仕事だからね。その代わり給料はやっすいけど。
工場がダメなら次は授産施設・障害者施設ということになるよ。よく覚えておいてね！

>>445
＞それは前提で分かっている。

まぁ、アスペの全部が使えないかどうかは知らないけど

「アスペ、使えね〜」という類の書き込みが、すべて定型によるものだとしよう
仮にそれが無くなっても、「前提で分かってる」ということになると、
アスペ自身から「使えね〜って言われた」という類の書き込みがされるだけでは？
そんな意味も含めて、「宿命では？」ということで

アスペが授産所や作業所に行ったら、知的障害者をまとめるリーダーの仕事を押し付けられる。
つまりアスペが一番苦手な中間管理職をやらされるわけだ。
それで壊れて結局ヒッキーになったアスペを知ってる。

本日のNGID SxLOWiWP

知的障害がない恵まれた方はご遠慮くださいと向こうからお断りが来るかもしれないけどね。

ていうか工場が万能薬みたいな認識って考えが短絡杉じゃね?

流れとしては工場が最適ということになっている
確実に言えることは、この流れに逆らおうとするのは良くないことだ。
従って短絡過ぎるわけでもない

工場以外にも、IT系のコーダなら問題ないんだろうけどな
コーダより上になるとコミュニケーションがどうしても必要になるから

アスペが工場は嫌だってわがまま言ってるだけじゃん

工場の仕事を甘く見過ぎ。なめ過ぎ。

ここでアスペに工場を勧めている連中は「工場＝単純作業」みたいな固定観念があるんだろうけど、
現実には素早さや要領の良さ、機転が求められるよ。
あと、コストダウンにうるさい会社だと自発的に考えてカイゼンも要求される。

単純作業なんか今はほとんど海外移管、機械化やＩＴ化で消滅してるよ。
残された少ない仕事口もせいぜいバイトぐらい。

みーんなアスペが苦手なものばかりじゃん。

工場の労働は一カ所が止まると全体が止まるからね

アスペには、一人でできる事務処理が向いている。
経理や給料計算・人事評価、法律処理、事務的な接客業など
工場労働より給料高いし

>>467
ほとんどの開発現場じゃコーダ専業のポストなんか無いよ
たまに超人的な能力を持つ視覚優位のPDD開発者がいるけど、そこまでいけばマネージャーが配慮もしてくれる

>>470
＞アスペには、一人でできる事務処理が向いている。
＞経理や給料計算・人事評価、法律処理、事務的な接客業など

そういうところは、アスペにそれをやる能力があるとしても、
仕事の内容以外の職場でのコミュニケーションとかが問題になるんじゃないか？

>>471
＞ほとんどの開発現場じゃコーダ専業のポストなんか無いよ

うん、そうなんだよな

>>472
>仕事の内容以外の職場でのコミュニケーションとかが問題になる

工場労働のほうが、職場外でのコミュニケーションが重要
以心伝心で作業のペースや内容を調整しないといけない。
労災と隣り合わせの職場だってある。
経理や給料計算・人事評価、法律処理、事務的な接客業といった職種は
同僚と無駄口を叩かないことが意外と高評価になる。

>>365他、工場労働の類をするアスペの方が大多数だろ
そうでなければ現場でなく人事とかに異動されるのと違うのか
今語られている人事、経理、法務はアスペが勝手に「妄想」として語ってるに過ぎない
妄想と現実は乖離するものだと理解せよ

>>473
＞工場労働のほうが、職場外でのコミュニケーションが重要

外でＯＫ？内じゃなくて？
職場で顔を合わせている時間と、外で顔を合わせてる時間のどっちが長いかってことじゃないの？

＞同僚と無駄口を叩かないことが意外と高評価になる。

もしかして、事務職は一般的に仕事中に無駄口をたたくものだと思ってる？
仕事中は仕事中、休憩時間は休憩時間で切り替えるのが普通だよ

工場でペースを合わせる等と、職場での人間関係等とのバランスで、
アスペによって片方よりもう片方の方に向いてるということはあるとは思うけどね

>>475
職場外じゃなく職場内での仕事に直接関係ないコミュニケーションだった
工場労働はミスしたら100万単位で損害でるし、事故や怪我もある。
不器用な発達障害に簡単にはつとまらないよ。
どっちかというとミスしても時間給の損失ですむ事務職のほうが向いている。

一般論だが、平均的なメンヘラーよりも発達障害のほうが使える。
アスペを叩いているメンヘラーは自分の方が低スペックだと自覚すべき。

でも人間の社会では、「無駄口を叩く」こともある程度必要なのよ。
それが得意な奴は、仕事の能率は多少劣ってても、「社内の潤滑油」としてプラスに作用するから。
逆に、全く世間話もしないような奴だと、「得体が知れない」となって、周りからは信用されなかったりする。

ロボットじゃなくて人間と仕事してるんだし、そういう部分も重要だと、気づいた方がいい。
それができないなら、それこそ「ロボットと同等」の仕事をするしかないな。

>>476
＞工場労働はミスしたら100万単位で損害でるし、事故や怪我もある。

100万単位で損失が出たとしても、それを個人が弁償するわけじゃないでしょ
（場合にもよるだろうけど）
事故や怪我は、工場や現場といってもいろいろだからなぁ

結局、「工場や現場は嫌だ」ということだよね？

＞一般論だが、平均的なメンヘラーよりも発達障害のほうが使える。
＞アスペを叩いているメンヘラーは自分の方が低スペックだと自覚すべき。

一般論と言っても、アスペ等は出来ないこととか、苦手なことがありすぎると思うよ

>>478
>アスペ等は出来ないこととか、苦手なことがありすぎる

苦手部分以外は得意だし、人材・戦力として計算できるからアスペはうつや糖質より使えるよ。
うつや糖質の方が、平均してアスペ以下ってことは認めるんだよね／

日本の工場は、昔からブラジル人が多く働いている。
中国や東南アジアの工場から研修生を受け入れて、彼らを一人前に鍛え上げて本国に送り返している。
だから「異文化の人間に対してミスさせずに仕事をさせる、仕事を教える」ことに対するノウハウが蓄積されてる。
だから他の業種に比べてアスペが適応しやすい、ってことなんだろ。

もしかして学校のお勉強と同じように、「成績」がよければいいとか考えてる？

仕事はチームを組んで行うものであり、円滑に進めるためには、コミュニケーション能力が必須。
アスペはそれが決定的に欠けてるから、補うように努力するか、コミュニケーション不要のロボットに徹するかだね。

>>480
物を教える、指示を出すといった作業において、日本語が不自由であるというのはさほどマイナスじゃないんだよ。

>>479
どうだろうね？

重度の鬱や等質は、たぶん人並みの仕事は出来ないだろうね
ただ、それらは寛解、あるいは軽症化するからね
>>284をみるとアスペを人材、戦力としてみるのは難しいと思う
実際のところ重度の鬱や等質よりはましかなというくらいに思える
しかも、アスペはその状態がずっと続くわけだから

あと、思いついたことだけど、アスペなどでも事務職の派遣社員ならできるんじゃないかな
派遣社員と言ってもピンキリだけど、業務補助的なやつ
人間関係で居辛くなっても辞めやすいだろうし

>>480
確かに、事務職や営業などは日本文化に馴染んでいることを前提とした社員教育制度になってるよね
外資系は違うかもしれないけど
外資が本国の制度を持ってきてるとしたら、ほんとに職能を求めているんだろうね
日本法人である以上、日本の法律に従わなければならないので、
欲しい職能を持ってないからといって即日解雇には出来ないだろうけど

>>483
>アスペなどでも事務職の派遣社員ならできる

そのくらいの能力があるアスペなら障害者雇用枠で採用されてますね。
高学歴アスペならば事務職の派遣社員レベルの仕事はできると思ってよい。
複雑な調整能力は後で鍛えるしかない。

>>284のアスペ本は、小学生向きでしょ。
* 指示は具体的に
これは定型相手でも当たり前。

* 指示は一回に一つずつ
* 仕事の見通しを立ててあげて、そのとおりに進むようにしてあげましょう

ここまで配慮する必要があるケースはあまりない。小学生じゃあるまいし。

>>482
知ったかぶりすんなｳﾞｫｹ。
お前は外国人に仕事を教えて一人前に仕上げたことがねえだろ。
あいつら異民族どころじゃねえぞ。まさに別の動物だ。
アスペとどっちがマシかは知らねえが。

>>484
＞* 指示は具体的に
＞これは定型相手でも当たり前。

それが当たり前なのは社員教育の段階か、異動で移ってきてしばらく程度だよ

>>485
英語が通じるから言葉の壁はないでしょ＞外国人

>>487
お前いくらアスペだからって理解力無さ過ぎるぞ。
異言語じゃねえの。異文化だっつってんだろ。

ちなみに、日本の工場に研修に来るアジア人に英語出来る奴なんかほとんどいねーよwww

>446
>アスペがこれから工場で働くことは一般的意見として良しとするも、
>すでに事務職などで職についてそれで食べているアスペは
>どうしたら良いのだろう。
向いている仕事は工場労働であって、できる仕事については議論されていないから、その仕事を継続してはいいのでは？
別にやめる必要はないと思う。

>とにかく仕事が遅い。要領が悪い。そのへんは
>工場に居ても事務職についていてもその障害が目立つか
>目立たないかの大きさ小ささはあるにせよ、あると思う。
その点で工場労働は発達の万人に適用できるのか？という疑問が湧く。
幼少時代に発達の診断を受けて、技能高等研修学校に入学し、実習を経て就職をした人を知っているけど、
その人は経理の仕事やっているよ。仕事の例として簡単な発注書と請求書の作成があげられていた。

>450
>ていうか、ほんとに仕事ができてないのか？まるで使えないんなら即刻クビ切りにあってると思うけど。
まるで使えないなんてない。おれは会社で働いている。
もしかしてレスしている人は未就労の発達障害者に対してはなしているのか？

それに別に向いている仕事だけに話を特化しなくてもいいだろ。
できる仕事について話せばそれでいいと思う。

>>488
異文化くらいがちょうどいいんだよ
日本文化は性に合わない

ID:+CYCHNtK
一連の書き込みを読んだけど
あんたは何もかもズレすぎる
終いには日本文化は性に合わないって？

なら外国で暮らせよ

合理性を追求出来ない日本人はクソクラエだよ

日本から出てく気がないなら
工場で雇われ外国人と仲良く働いてろ

アスペのいう
合理性ってほとんど的外れ。

合理性の一例＝定時にになったら残業しないで帰る

別に納期に間に合って
会社に損害を与えないのなら
帰っていいけど。

アスペの判断は
あくまで自分が帰りたいかどうかだからなぁ。

>>479
重病人と能力比較しても仕方ないだろ。
軽度の病人ならフツーに働いてるしな。

>>485
言われた事以外やらなくても、ゴメンネーゴメンネーって言って
すぐ忘れる脳味噌でも、発想ズレててメンタル大雑把でも、
人間の心を持ってるだけ中国人のがマシ。

コンビニ強盗の「金出せ」脅迫に男性バイト(21)「何で？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250608984/

「金出せ」脅迫に「何で？」

１８日午前２時１０分ごろ、蒲郡市水竹町池下のコンビニエンスストア
「ファミリーマート蒲郡オレンジロード店」（清水義和店長）に男が押し入り、
たばこ１箱を手に取ると、男性アルバイト店員（２１）に包丁のようなものを突きつけ
「金を出せ」と脅迫。店員が「何でですか」と聞くとたばこだけを奪って逃げた。

蒲郡署によると、逃げた男は、年齢３０歳ぐらいで身長約１７０センチのやせ型。
赤色の野球帽、黒色Ｔシャツ、不精ひげを生やしていたらしい。

事件発生当時、店内にいたのは、この男性店員だけだった。
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=29123&categoryid=1

アスペを能力の低い人間って見下してるけど単に学校教育で才能を潰されただけで
お前らよりポテンシャルは断然高いよ。俺は帰国子女の教師に出会って劇的に変わった。

>>499
アスペ的妄想の典型。
まあ君が劇的に良い方向に変われたことをあえて否定する気は無いが、
それは君だけの話であってアスペ全体の傾向とは何の関係も無い。
そういう妄想を撒き散らすから余計にアスペは嫌われる。

能力はあるかもしれないけど、この理解力のなさや意思疎通の困難さを見ると、
社会では「使える」人間とはみなされないな。

だから何度も言われているように、アスペの能力や才能ってのはピーキーなんだよ。

教師によって急激に変わるのは定型も同じだっての。
学校の個性無視した教育に合う生徒のほうが珍しい。

お勉強で身につく能力よりも、社会性のほうが
よほど重要だっていつになったら気づくんだろうな。
能力なら上には上がいくらでもいるんだぞ。

http://www.family.co.jp/fun/factory_tour/
アスペにおすすめな、非常に良く向いた仕事だと思います

>>503
定型よりもふり幅が大きいと考えればいいよ。才能が潰されるという意味では定型の比ではない。
マニアックな部分しかしなかったことが原因で脳の一部分しか刺激出来なかったから偏った人間になっただけ。
でも脳科学的に遊びが一番の学びに繋がることが分かってきて教育も変わってきた。
幅広い分野で楽しみながら学んで柔軟性のあるアスペがこれから増えると思うよ。
でも安心しなよ。アスペは定型と違って排他的な選民思想なんて持ってないから。

定型でも知能の偏りは発達障害レベルなんてのはザラ。
アスペかどうかの決め手は、能力じゃなくてあくまで自閉度。

>>506
それを勘違いしてるアスペが多いんだよなぁ
アスペ＝能力があるわけではない
自閉度が高いからこそ、それに応じた仕事（工場）をするのがいいかと

アスペの教師ってかなりいると思わないか？

子供なら自分のコントロール下に置けて全能感を味わえると思ってるから、反抗されるとパニックになって親からクレームを喰らうようなタイプ
一番向いてないような職業のはずなのに、教員採用試験は成績だけで資質を測らないから、本人も生徒も不幸なことになってしまう

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-117097-storytopic-86.html

この教師はアスペ

>>365です
アスペは人事･法務･経理が向いてるとありますが僕は営業→経理です
おまえには営業は無理と一ヶ月で経理に移されて二ヶ月で今度は現場異動を命じられました
同期は各々のセクションで下積みをしていってるのに僕は下積みができていません
経理では個人で完結するような仕事が多かったから上手く行くと思ったんですがミスが多いとよく怒られます
優先順位ができてないとかするべきことをしてないと言われる
たぶん人事や法務に移っても同じだと思う
早く９月にならないかな

アスペルガーな先生たち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1172058337/

>>510
おまえ職場で嫌われてるんじゃねーの？
さっさと工場労働でもしてこいや

ふと思ったんだが新卒で内定もらった人は他の内定者と交流するだろ？
会社も内定辞退して欲しくないから飲み会をセッティングしたり
内定者同士で旅行とかするだろ。最近は社内ＳＮＳのアカウントを発行してるところもある
自閉度の高いアスペどもはどうしてんだ？ここでウマが合わないと入社してからが辛いと思わんのか

>>504
昔働いてたけど、隣のDQNがサンドイッチに陰毛入れてたりして、吐き気がして退職した。

>>513
お前は仕事中によそ見して隣の奴を見てたのか。ロクに仕事もできねえくせに何やってんだよ。
そんなことだからクビになるんだろｳﾞｧｶ。これだからアスペはダメなんだよwww

やっぱＡＳの夫婦が子供を作るのを法律で禁止しなければならないな。
そうしなければ、不幸の連鎖が永遠に続くことになる。

>>504
アスペにお奨めの【求人情報】を紹介し合うスレ、とか作ってくれませぬか？

っというかその前に、その会社の求人情報を教えてください。

コンビニ関係の食品製造は、殆ど派遣や外人だよ。

交通量調査（日雇い調査員限定）のバイトも、アスペとか精神病持ちが多いよ？

ぶっちゃけアスペに向く仕事なんてない。

周りがどれだけ赦してくれるか、我慢してくれるかに
期待するしかない。

>>519
そんな寛容な奴、ほとんどいねーし。
アスペを理解してくれる奴って、結局はアスペしかいねーよ。
一般人からしたら「障害」とすら認めたくないもん。甘えてるクズ、だから視ね、そう考えてるよ、一般人は。

スレ違いですが発達障害を診れる病院をどなたか教えてくださいませんか？
探したんですが全然見つからなくて…

自分は東京都杉並区在住の２５歳なのでこの条件で通えるところでお願いします
よろしくお願いします

この質問もテンプレ入り決定

Q：発達障害を診れる病院を教えてくれ
A：発達障害を見れる病院は現在多くありません。
ここで晒すことにより、さほど困っていないレベルからの患者が殺到、大混雑が見込まれ
病院や既存の患者には多大な迷惑が予想されます。(予約取れないとか）
それを避けるため、診断を希望する患者はそれなりの手間を掛けて
探していただくのがお互いのためかと思います。
手順を追えば、見つからないことはないはずですから。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/07/31(金) 00:30:25 ID:fDIM/6gK
このスレ見ると、どんな奴がだめになるかよくわかるな。

社会を甘く見ている
自分の能力に比してプライドが高い
努力は嫌い
我慢ができない
精神的に弱い
いまだに親を頼っている
資格を取ることが這い上がれる唯一の手段だと思っている

高学歴で使えないアスペたちに、似ていると思いませんか？

>>521
発達障害の診断、治療を行う医療機関は残念ながら多くありません。
少ない医療機関の中で、成人期の発達障害を扱う機関は更に限られます。

発達障害者支援法に基づいて、各都道府県に最低一カ所の支援センターがあり、
そこで医療機関への連携をとってもらえるので、メールや電話で医療機関を探してる旨を
連絡するのはどうでしょうか。

・達障害情報センター　- 発達障害者支援センター
ttp://www.rehab.go.jp/ddis/a/09.html

と、いうか…

ここで工場労働を進めてる人って何者なの?

>>525
工場労働廚がうざくてスレが機能しないので、大卒専用スレがたったけどな

ぁぁ・・・
僕は中卒だ・・・
僕は働く力も意欲も無い…

ゴミクズ嵐コテが偉そうに工場厨批判かよ
働く気が無いお前の方が完全にスレチだろうが

着ぐるみのバイトとかどうだろう？あれなんか自分が見えないから普段の自分を消せるからできそうだなぁ

発達障害で10年以上引きこもってる人いる？

>>530
私は１０年以上引きこもってます。
ただ、アスペルガーを疑いつつもこの10年間、いまだに病院に行っていないので、未診断です。
ちなみに某テストの判定は３７点でした。
未診断ではありますが、友達も一人もいず、寂しい毎日です。どうかここにいさせてください。

>>531
俺もだよ。１０年てあっというまだね。
どうぞ宜しく！チュッ

>>532
そのままずっと引き籠もって天寿をまっとうして下さいね！

おうちの中がいいのぉ
外に出たくない

いやああああああ!!!
誰かかまってよぉぉぉおおお!!!

いやああああああ!!!
誰かかまってよぉぉぉおおお!!!

いやああああああ!!!
誰かかまってよぉぉぉおおお!!!

いやああああああ!!!
誰かかまってよぉぉぉおおお!!!

誰か助けてっ!

誰かたすけてっ!

みんな、一緒にあそぼ＼(^o^)／

アスペは工場労働が合ってる
医師や支援関係者も同じ意見ですよ
デイケアに通って工場に就労できるように頑張りましょう！

誰か助けて…

バイト先で何度も失敗しまくり。
他人がこれで大丈夫なんだと言ってくれるまで何もできない

一人にはなりたくない

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

怒られたくは無い

怒られたくは無い

怒られたくは無い

怒られたくは無い

>>◆zO7L5c9QNQ
いい加減にしろっ！

政治家なら他人の嫌がることをズケッと口にしても許されるし引きこもりも難しくない

アスペは工場労働が合ってる
医師や支援関係者も同じ意見ですよ
デイケアに通って工場に就労できるように頑張りましょう！

本日のNG ID hCdMN+cP

戦前も色んなバカがいたけど、問題にならなかったそうな。
昔は工場くらいでしか働けないようなやつでも、
サービス業以外の受け皿がそれなりにあったんだろうな。
農家も多かったしさ。

大丈夫、これからは移民がそういう底辺仕事はやってくれるから。

>>557のどこが間違ってんだ？
俺もいろいろ働いて退職してを繰り返した結果、辿り着いたのは工場や倉庫等の黙々コツコツワークだったよ。
調理なんかも意外といいかも。とにかくね、変にコミュニケーションをとる必要がないところが魅力だよ。このへんは。
空気を読む必要性も少ない仕事だよ、倉庫も向上も。調理は多少は場を読まなきゃならんけど、それでもデスクワーク等とは段違い。
黙々と素早くこなしてればいい。調理もなれちゃえばルーティンワークだし周りも喋る暇ないし接待も飲み会も少ないし。

>>557の本意はわからんが、間違ってはいないと思う。俺らに向いてると思うし。

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

>>561
日本は時代遅れだけどアメリカではアスペ用の教育体制は万全で
日本のアスペは才能を潰されてるだけ。

>>561
工場といってもチームワーク重視でコミュ力や空気読む必要がある所も少なくないんだよね。
現に俺もそういう点で期待して入ったら痛い目に会った事多数。
工場と言うだけではダメ、現実には現場や作業内容まで把握しないとダメということ。
>>557は工場なめてる、物の見方が短絡杉って事で叩かれるんじゃね?

>>566
どうみても
自分に才能があると
勘違いしたアスペが
｢工場なんてやだやだ!!｣って
だだこねてるだけじゃん。

あらゆる分野の底辺が集う「工場」ほど
要領が求められる場もなかったりするけどねｗ
ぶっちゃけ娑婆にある塀の中みたいなもんですだ。

工場イイ！の理由→>>480

普通校や一般社会についていけないアスペが
自分に才能があるとか勘違いしてるのが悲惨過ぎる。

外国の才能のあるアスペは、普通学級だと自分の得意分野の
教育レベルが低すぎるから天才クラスに入れて貰えるの。
勘違いアスペは、教育が自分に合わせて配慮しないから、
自分は無能なんだと責任転嫁してるだけ。
そういうのは凡人って言うの。

「天才」と呼べる才能があるなら、恐らく社会に出る前にその片鱗を見せ、多少は認められているはず。
そういう人間なら、社会性がなくても生きていけるし、才能を伸ばす教育も納得が行く。

でも、そうでない人間のほとんどは、そこまでの才能は持っていないってことなんだよ。
健常者ならすぐわかることでも、アスペは認識できないわけだけど。

工場労働とかw
いまは精神でもサービス業が主ですよ

>>571
中学・高校時代はあるものの才能と努力が実を結んだおかげで、日本だけでなく海外でも活躍したよ私。
でも結局、社会性のあまりの無さでつまずき、精神をやみ世捨て人となり、結局その才能と努力の結晶ですら手放してしまったよ。
精神が壊れ人生に絶望し一切の人間関係がなくなり自暴自棄になると人間がどうなるか、あなたはそこまで考えが及ばないんでしょうね。

一つでも何かずれるとすべてが崩れる。
今さっき料理で小さな失敗しただけでもうすべてワケがわからなくなった

>>572
小売、飲食ですね
ホームセンターやファミレスで汗流して働いてるアスペは非常に多いとハローワークの方が言ってましたよ
適正があるってことなんでしょうね

>>575
手先が不器用だから工場労働向かないんだよね…
販売業とかなら手先の器用さを求められない。
適性というよりは、身体に障害がなく普通の人にみえる点が評価されてんだろうな

一見フツメンアスペというのが、アスペのごく一部だが存在する。
そういう奴はファミレス可能。
アスペの大部分は汚物の塊のようなキモブサアスペ。もちろんファミレスなんか論外。

アスペの無惨な最後を的確に表してますね

定型が心の底ではアスペの才能に気づいてて恐れてるってことが良く分かったｗ

>>579
そのままずっと引き籠もって天寿をまっとうして下さいね＞＜；

>>571
低劣な妄想乙
才能の有無と出世は本質的に無関係。
そもそも天才児だろうが凡人だろうが
生まれてすぐ砂漠の真ん中にたったひとりで捨てられればそれっきり。
野生児なら万が一生き延びられるかも知れんがねｗ

尋常じゃないポテンシャルがあると、集団生活でやっていけなくてもいい学校に行けてしまい、
ただの根暗学生だと思われがち。

アスペは工場労働が合ってる
医師や支援関係者も同じ意見ですよ
デイケアに通って工場に就労できるように頑張りましょう！

間違ってはいないと思う。俺らに向いてると思う。

工場ってどんなことするんだ

工場と言ってもまったり系限定だな
トヨタ式みたいなのは、処理が追いつかない

確かに俺も小学校の頃から、なぜか将来は工場勤務するんだろうなぁとぼんやり考えてた
あの頃から潜在的なアスペの自覚があったのかな

工場でも昔ながらのひたすら単純作業ならいいけど、今はそんな作業は大半が
機械化やＩＴ化、生産拠点の海外移管で消滅してるよ。

残った仕事はスピード、器用さ、機転、要領の良さ、細やかさの全てが要求されるものばかり。
さらに、やれ人減らしだ多能工化だで一人がやる作業の種類も数も増える一方。
トイレ会長の会社のデジカメ工場なんか生産計画の立案、部品の用意、組立、数量チェック、検品、出荷まで
全部一人でやらなきゃいけないんだよ。しかも全て立ち仕事で。

トヨタ方式を取り入れている工場だとカイゼンも要求される。
どうすれば能率が上がるのか自発的に考えて行動しなきゃいけないんだよ。
しかもチームプレーでね。

さあ、よーく考えてごらん。
全てアスペが苦手とする仕事ばかりでしょ？

ここでアスペに工場を勧める連中は工場の仕事をなめすぎ。

勧めているのは主に食品工場ですよ？お弁当の具を乗せる仕事も含んでいます。

>全てアスペが苦手とする仕事ばかりでしょ？

そんなこと言うんだったら、残されたのは農作業やマグロ漁船しか無いんじゃね？

まぁ定型に近づけるよう頑張るしかないでしょう
苦しむのはあなた方、アスペの方ですから。

膿家や漁船のような、閉鎖された人間関係の濃ゆい世界がアスペに向いてるって？
冗談も休み休み言ってほしい

>>589 は自分がバカにしてる職をアスペにすすめてるんだろうけど、社会経験が乏しいのが丸わかりだぞ

>まぁ定型に近づけるよう頑張るしかないでしょう

アホらしい
アスペにはアスペの人生があるんだよ

でもさ
アスペの人たちが過度のストレスを感じないで働ける仕事っていったら、やっぱり工場（単純作業）が一番だと思うけどなぁ。
健常者ってさ、たとえ上司の命令に言葉が足りなくても察したり推測したりして自分で行動できるけど、アスペは言葉足らずな指示だとパニクる。
そういうのを理解していない人間がまだまだ日本社会に多い以上、単純作業の比率の高い職種がアスペに向いてると言わざるを得ないと思う。
僕はそう思っていま工場系のアルバイトを探してる。

何かアドバイスや反論、それは違うよ！等ありましたら是非ともご教示いただきたいと思います。進路でだいぶ悩んでますので＾＾；

>>591
「自分には才能がある」という根拠のない妄想にしがみつき、社会不適応にならないように、気を付けるといいと思います。

>>590
アスペの人生がある？
だったら定型と一緒に仕事が出来ると思うな。
差別されても仕方ないと思え。それもアスペの人生だからだ。

>>593
まあそりゃ、お前みたいなｳﾞｧｶだけは差別すべきだと思うがなwww

アスペでもできるような仕事自体が淘汰されつつある。
そこに、失職した定型が大量に流れ込んでいる現状。

ぶっちゃけ、もうスラムの概念にすがるしかないかも。
年間三万人の自殺で維持されてるこの国で、異端が生き延びていくためには。

以前TVで見たんだけど、携帯電話の工場の何の作業だったかな〜
携帯電話の新製品が出るサイクルが早いんで、そこまで機械化してられないとかで、単純作業に結構人手を使ってた

山崎パン工場のバイトなんてどう？数年前に１ヶ月の短期でやったけど、
肉体労働できついけど慣れれば単純作業だし、アスペでもそれなりにやっていけると
感じた。１年中募集しているし、いいんじゃないかと思う。

>>594
ｸｿﾊﾞｶさんレスありがとうございます！
しかし残念ながら差別されるのはアスペ達なのだよ

>>597
単純作業の類の中ではあれは一番せわしかった。
初日の疲れはもう半端なかった。倒れこんだ。
不器用な奴だと最初の壁を越えるのが厳しそうだ。
でもある程度慣れるとこまで行けた俺としては
今の仕事がボシャったときの最後の駆け込み寺のようには考えてる。

>>595
アスペやＡＤＨＤが表に出るようになった最大の原因が産業構造や社会情勢の変化。

昔（バブル以前、高度成長期）は競争も激しくなく、ＩＴ化なんてもちろんなく、
アスペやＡＤＨＤでも務まるような単純作業やコツコツ黙々の仕事でも正社員として働く事が可能だった。
また、公務員試験も競争率が低かったので、そちら方面に行ける確率も高かった。
そして、正社員で人並みの生活を送れて、しかも見合いで結婚して家庭を持てた人も多数いた。
発達障害者も社会に溶け込んで暮らすことが可能だった。
（そのおかげで今の20代半ば以上の世代の発達障害者が生まれて苦しんでいるわけだが）

ところが、産業構造が第一次、第二次産業から第三次産業にシフトしてサービス業や小売業が中心になり、
コミュニケーション能力が求められるようになった。
さらにバブル崩壊後の人余りで労働者に要求されるスペックの水準が急上昇。
経済のグローバル化や競争の激化で製造業は生産拠点を海外に移管。
国内に残された生産拠点もコスト競争に勝つ為にはとにかくスピード、能率重視＆人件費抑制。
そこへ、ただでさえ少なくなった製造業の仕事に就職難で定型がどんどん入ってきた。
公務員試験も競争率が数十倍、百倍の世界に。

こうして発達障害者が働ける場がどんどんなくなり、あぶり出されるようになりましたとさ。

アスペが淘汰される日はそう遠くないですね

減りはするけど絶滅はしないでしょ。

男の発達障害者は結婚どころか働くことさえ厳しいから子孫を残す確率は低いけど、
女は発達障害持ちでも結婚できるから母親からの遺伝の発達障害者が生まれてしまう。

僕はもう自分に才能があるなんて思ってない。

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

怒られたくは無い。

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

怒られたくは無い。

>>602
その認識は甘くなるかもしれないよ。
定型男でさえ非婚化している今、例え美人で若くても変わり者な発達障害者を娶る男は少ないと思う。
嫁にも社会的スキルが要求される時代だからね。

>>596
東芝日野工場は、地元地域の底辺の受け皿の役割を果たしてた。
大半が派遣と請負、それとスポット派遣だったけど。

ただ、数年内に東北に工場が移転して跡地にショッピングモールを建設する、
って計画が出てきて、多摩地域終わったな、って噂が流れていた。
が、リーマン移行の不況の所為でそれどころじゃなくなった。
日本より人件費の安い中国のEMSに製造委託する事になった訳。

その影響で、そこに入ってた派遣会社で働いてた派遣は切られるし、
スポット派遣のフルキャスト八王子支店は支店自体の存続の危機。

>>600
そういや近所のオッサンアスペやオバサンアスペは、
工場もそうだけど、確かに市役所職員や小学校教員みたいな公務員が多いな。

さてさて改めて「萌えるヘッドホン読本」見ます
http://hobbyroom.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_c7f/hobbyroom/10276966.jpg

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､

アスペにはクリエイティブな仕事が一番向いてるよ。

それはいえる
クリエイティブといってもピンキリだが。

工場労働は一見単純作業に見えて
労働者の生理的反応までラインに合わせてマシン化しなければならないという
究極の自己管理が求められる
アスぺにとっての鬼門みたいな職場だからな。

>>615
それを鬼門というのはどうかな。工場労働をマンセーする気は無いが。
それが可能なタイプのアスペからしたら
むしろ定型よりブレなく自分をマシン化出来るだろう。
ましてやクリエイティブな仕事とやらより敷居が高いとはさすがに…

他人の生産性を下げてまでアスペが働く意義って何だろう

じゃあ生活費出してやんなよ

>>617国から援助金出るから仕方なく。
で、期限切れたらクビ。

怒られたくは無い。

怒られたくは無い。

怒られたくは無い。

書き込み式　アスペルガー症候群の人の就労ハンドブック
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/2009/0828-09.jpg

著者:ロジャー・N・メイヤー・著　梅永雄二・監訳
発行:明石書店
発刊:2009-08-28
ISBN:978-4-7503-3049-5
価格:￥2,310（税込）　本体価格:￥2,200

怒られたくは無い。

怒られたくは無い。

怒られたくは無い。

怒られて辛い思いするのは成長している証拠だよ。カウンセリングに行ってみたら？

>>600の社会構造の変化絡みで興味深い話がある。

俺は工場勤めだけど、職場のベテランの人が「最近は機械の修理業者の技術レベルや腕前が昔に比べてがた落ちしている」と
ぼやいていた。

その原因が、ずばり就職難。
昔は機械修理の仕事は機械が好きな人が進むことが大半だった。
機械が好きな人だから「好きこそ物の上手なれ」というやつでどんどん努力して
スキルを上げていい仕事をしてくれた。
それが最近は就職難で「機械に興味はないけど手に職を付けたい」といった消極的な理由で入ってくる人が多くなった。
当然、機械好きで入った人に比べれば熱意も技能も劣るから仕事のレベルが落ちてるということ。

あと、一度は警察官になったけど警察社会に馴染めずに辞めて工場に来た先輩もいるけど、
近年警察官が拳銃自殺するのが多くなったのもやはり就職難で本来は警察官には不向きな人が
公務員だからということで警察官になって馴染めずに精神的におかしくなって最悪の道を辿るからだと言っていたわ。

警察官は半ば営業に近く、交友範囲が広くて事件の端緒を仕入れてこないと屑扱いだからね。
もう盛りは過ぎてるけど、選挙違反ネタを上げてこい上げてこいで、協力者を半ば騙すようにして報告するネタを持ってこないとならない。

取り調べるのは狂ってる被疑者やその家族。同じくおかしい被害者。
嫌われまくりだし、堪らないと思う。

体育会系だろうしね＞警察官

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

減りはするけど絶滅はしないでしょ。

男の発達障害者は結婚どころか働くことさえ厳しいから子孫を残す確率は低いけど、
女は発達障害持ちでも結婚できるから母親からの遺伝の発達障害者が生まれてしまう。

ﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄは女をペット扱いしてるようなもんだろ。今の日本に定着するわけ無い。

今まで健常者だと思ってたのに、アスペって診断されるとショックでかいわ･･･
もういいや開き直って引きこもろう

今日、自分はアスペの兆候があるんでしょうか？って医者に聞いたら
「アスペは小さい子供がなる障害だから、あんたは違う」って即答してくださいました。。

なんともしっくりこないんですが、こういうもんなんでしょうか…
信じるべきかどうすべきか…。ま、障害が分かったところでどうにもならないんでしょうが、気の持ちようが違いますよね。
あ、結局病気に言い訳求めちゃってますね私…

>>635
医者かえた方がいいね

上記の「人の意見は黙って聞く」は、文字通りそのまま聞かなければならない。
それが社会生活を送る上での暗黙のルールだ。これに従わないといけない。

定型が心の底ではアスペの才能に気づいてて恐れてるってことが良く分かったｗ

>>638
アスペのふりをした定型はさっさと死ねよクズ

山崎パン工場のバイトなんてどう？数年前に１ヶ月の短期でやったけど、
肉体労働できついけど慣れれば単純作業だし、アスペでもそれなりにやっていけると
感じた。１年中募集しているし、いいんじゃないかと思う。

コピペしてるやつって何なの？

171 ：山師さん＠トレード中：2009/08/29(土) 09:50:00 ID:otm5UMwo0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

コピペにマジレスだが、ひいばあちゃんは正論を激しくかつ正確に語ってるな。

山崎パン工場のバイトなんてどう？数年前に１ヶ月の短期でやったけど、
肉体労働できついけど慣れれば単純作業だし、アスペでもそれなりにやっていけると
感じた。１年中募集しているし、いいんじゃないかと思う。

山パンって仕事きつい上にそこで働いてる人たちも気性荒くてきついから
精神的にも肉体的にもぼろぼろになるって聞いたんだけどどうなの？
それと私の家の近くには山パン工場はない
つまり募集は全くみかけない。

>>645
山パンできついなんて言っていたら話にならないよ。
引越しなんてその倍ぐらいきついんだから。

山パンは、立ちっぱなしに慣れればまあいい仕事だと思うよ

工場勤めはさ、メーカー勤務って名乗ってもよいよね？

食品メーカーなら許可

工場がいいよ

外務省調査部第二課の真鍋氏はこう述べている。

「……確かに彼らは体躯も大きいし、眼鏡もかけていない。しかし彼らの体力というか
肉体的抵抗力というか、この点は我が日本青年は断じて負けていないと思った。

……彼らは日本の養子制度・見合結婚が理解できないという。ドイツ人は良い血と
良い血の結合からドイツ精神・道徳が生まれると信じているが、日本人は良い精神と
良い精神の結合から良い血が生まれると信じている。国家を強力にするのは血ではなく
道徳と国民精神である。」

「ヒトラー・ユーゲントは良い組織を持っている、鉄の如き規律がある、これをぜひ日本も
学ぶべきであるという声が多く聞かれるが、私はこの意見に反対である。ドイツ人は、
悪く言えば融通の利かない鈍重な国民である。だから、組織は、規律が崩れたときのドイツは
目茶苦茶である。……だからドイツ人は自分たちに適した組織を作ったのである。
彼らの指導者養成方法は、ドイツの文化・伝統に基づくものであり、そのまま日本が
受け入れることは危険である。」

「来訪ヒトラー・ユーゲントは良い青年たちだが、ナチス的考え方しか知らない。自分と
いうものがない。ナチスは人間から人間らしきものを、言い換えれば、ゼーレ（魂）を奪ってしまう。

日本は個人のゼーレが全体のゼーレになりうる。ナチスは全体のゼーレのために、
個人のゼーレを犠牲にしなければならなかった。そこに今日、中堅のドイツ人の苦しさがある。
しかし、ヒトラー・ユーゲントはその苦しさを知らずにナチスに育て上げられている。
この点、ナチスの努力は凄まじいものがあった、と考えさせられた。」

工場勤務でも社員は「会社員」と名乗るよ
少なくとも警官や市役所職員のような公務員はそういう「公的な」名乗り方を求めていて、
「工場作業員」という言い方を物凄く嫌う。何故かは知らんが、ダメらしい。

雇用形態云々よりも、勤務先の住所／電話／会社名を訊かれた時に
すんなり答えられるかどうかがキモだな。
要するに収入が確保されていればそれでいいって事。

工場がいいよ

617 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 09:23:47 ID:Fo+9ZqPK
他人の生産性を下げてまでアスペが働く意義って何だろう


618 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 11:07:38 ID:ursVq/hP
じゃあ生活費出してやんなよ


619 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 14:39:08 ID:d7JrmLIO
>>617国から援助金出るから仕方なく。
で、期限切れたらクビ。

それは黙って仕事しないからだよ

とりあえず黙って仕事することから覚えないと

そう、まずは黙って仕事することから。
TPOはその次だな。

上司や同僚を睨むのもよくないね。

ほんとASって性質が悪いな。
例えば、質問をしても、こちらとしては事実だけちゃんと答えてくれればいいのに、
事実をちゃんと答えてくれなかったり、自分が楽になる方向の答えをしたりする。
つまり、結果として嘘をつかれる場合が多い。
他の知的障害の場合は、最初は全然答えがないけど、じっくり聞けば、
ちゃんと事実を答えてくれる。
ようは、ASってその場凌ぎな対応が多いんだよね。
なんでだろうね?
ほんと神経磨り減るわ。

>>659
ほんと定型って性質が悪いな。
例えば、質問をしても、こちらとしては事実だけちゃんと答えてくれればいいのに、
事実をちゃんと答えてくれなかったり、自分勝手に深読みして明後日の方向の答えをしたりする。
つまり、結果として嘘をつかれる場合が多い。

ようは、定型ってその場凌ぎな対応が多いんだよね。
なんでだろうね?
ほんと神経磨り減るわ。

ところで貴殿らは選挙には行きましたか？
アスペに１番優しい政党ってどこだろう？

>>661
共産党じゃないかな

ああ、また明日から怒られる一週間の始まりか…
社会人２年目になったが全然慣れない。
皆さんもお疲れ様です。

ところがアスペは大抵ガチ保守

変化を嫌うからな。

>>660
しかし定型から見てあさっての方向で答えているのはアスペ側

たしかに
こいつは馬鹿なんじゃね？ってつくづく思うよ

925 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 00:16:51 ID:04cq6HdJ
>>924
立地や価格・緊急性等等、品質以外にも考慮する要素
がいろいろと有るから、

「品質の悪い品物を置いてある店に買いに行く？」

に答えようとすると、どうやっても「行かない」には
ならないな。

>>667
行かない場合もあるし行く場合もあるってのが正しい答えとしか思えない俺も多分あさっての人

上記の「人の話は黙って最後まで聞く」は、文字通りそのまま聞かなければならない。
それが社会生活を送る上での暗黙のルールだ。これに従わないといけない。

思考回路が違うんだから、アスペにとっての事実と定型にとっての事実は別物と考えた方がいい

それは黙って仕事しないからだよ

工場勤務でも社員は「会社員」と名乗るよ

株主も正式には「社員」なんだよな

社員株主や社員持株主じゃないの？
ベンチャーに多いストックオプション制があるでしょ

>>674
違うよ
商法上では株主は社員
あなたの言う社員は従業員

あぁなるほど
んで、株主のアスペが「おたくの社員だ。違う？　いや商法上では社員となっている」とか屁理屈を言いそうｗ

>>676
お、おれはそんなこといわないぞっｗ

>>676
ひゃっはー
株主様に逆らうとは良い度胸してるな
とりあえず経営者呼べ

の流れがあるから従業員たるもの株主様に逆らうことなんてしませんし、
DQN企業でない限り社内通達で戒められてるものです。

たとえ屁理屈でも、株主様は神様扱いされるのです。
パワーバランス的にそれでいいのだ。なのです。
ミクロ的にはおかしくても、マクロ的にはおかしくない流れなのです。

まぁまぁｗ
冗談はおいといて
「会社員」と聞いて先に浮かぶのが新聞記事。　容疑者の40歳会社員は・・・のやつね
秋葉原通り魔事件の加藤は25歳派遣社員と報道されてたけど。

少年事件に多い「塗装業」「建築業」は報道されるけど、>>672の言うように工場勤務は「会社員」と表されるんですかね

>>678
いやICカードでゲートを通るじゃん
ガードマン「ちょっと、あなた。ここの社員ですか？」
株主「そうだ」
ガードマン「社員カードはお持ちですか？」
株主「そんなものは持ってない」
ガードマン「あなたは本当にここの社員ですか」
株主「アホか。私は株主だぞ。商法上では社員となっている。入れさせろ」
（省略）

ちなみに株主総会では規定により社員株主の議決権が無い場合がほとんど

書いてからふと思ったけど
入り口には「従業員以外の立ち入り禁止」とか「関係者以外の立ち入り禁止」は見るけど
「社員以外の立ち入り禁止」は見たこと無いような

従業員や関係者なら会社に雇われた人間として清掃員とかも含まれるけど株主はどうなんだろう

>>680
言ってる意味は分かるし、その上でのネタトークだよん
何十年後には落語のネタになってそうだよな

従業員の株主対策って、要は総会屋対策だから
それなりの窓口以外はお断りってことで

>>681
時々役員と話しに行くことがあるけど受付は株主ですで通れる
ちゃんとアポとってからいってるよっ

それは黙って仕事しないからだよ

工場勤務でも社員は「会社員」と名乗るよ

>>670
な　に　を　ば　か　な　こ　と

百の欠点より一つの才能を誉めて伸ばす米国人
百の才能より一つの欠点をけなし矯正する日本人

果たして、どちらの方ががよい結果をもたらすだろうか？

後者に決まってんだろ。どうして日本が焼け野原から経済大国になれたか分かってんのかお前は？

煽り口調のバカはどうしようもないな

模範解答
「どっちにも良い面はある。そして悪い面もある。」
だろうがchinkasu

確かアメリカで、アスペの園児がクラス投票で追い出されたよな？
また、あちらでは自閉症の子供がパニックになると白い壁に囲まれた小部屋に
何時間も閉じ込められたりするらしい。
アメリカ人てある意味すごいドライだぜ。

竹原慎二のボコボコ相談室　Round.47

ニート歴10年、全く働く気なし。どうすべきかも分からない。
無職　Vさん（26歳）

全く働く気が起きないです。自分は小・中学校でいじめられて不登校になり、中学卒業後、高校へも行かず、
仕事もせず、10年経って現在に至ります。一日中パソコンに向かい、インターネットかゲームをして、
部屋に引きこもっています。

親は「働いて欲しい」と言っていますが、全く働く気が起きず、「働いたら負けかな」とさえ思えてきます。
目指す夢も無く、したい職業もないのですが、これからどうしたら良いかさえ分かりません。



社会のために、そのまま引きこもっとけや。

お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。
おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。それでええじゃろ。親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、
育て方にも問題があったんじゃ。しゃーないわな。

そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とか
エラそうなこと言うなよ。部屋でだまってゲームやっとけ。それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r47/r47_02.php

>>691
これよりも、リンク先にある1の
他の医者とかみ合わず職場を転々とする医者の話が
自分には現実的でした。

相談者は全員アスペかもなｗ

>>688
おまえは何も分かってないバカだな。
アメリカ人は不器用な人間が多い上に激しい競争社会だから百の欠点より一つの才能を伸ばす道を選んだんだよ。
一つでもいいから他人より優れた武器を持っていないと戦えないからな。

日本人は何でもそつなくこなせる器用な人間が多い上に競争も緩やかだったから欠点を矯正する道を選んだの。
それゆえにいざ国際競争になると惨敗続きなのだがｗ

>>694の補足だけど、欠点を矯正することばかりやってると才能を伸ばして他人より優れた武器を持つことができないんだよ。
で、欠点も無いけど武器も無い能力的に中途半端な奴になって戦いでは惨敗続きになる、と。

アスペがアメリカへ行ったらホームレスになりそうだなｗ

でもあっちはgifted（天賦の才を持つ者）の概念があるから
何か一つでもｦﾀｸ的知識や変わった技術・風習があれば
案外受けるかも知れない

ってか、アメリカのアスペと聞くと
真っ先にティム・バートン監督が思い浮かぶってのも何だかな〜

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

独りにはなりたくない…

だけど一人がいい…

本日のNGID
de5aWoqA

「孤独はいいものだという事を我々は認めざるを得ない。
　けれどもまた孤独はいいものだと話し合う事のできる相手を持つことはひとつの喜びである」

――オノレ・ド・バルザック

>>694
アメリカはお前みたいなｳﾞｧｶばっかりだから凋落したんだろwww

アスペがアメリカへ行ったらホームレスになりそうだなｗ

ＷＷＷＷ

以前、ホームレスになったアスペをテレビで見た。
そういう人は多いみたいだけど、仕事が続かない、障害者年金もらえない、
という今の状況ではそうなるのも当然だな。

後者に決まってんだろ。どうして日本が焼け野原から経済大国になれたか分かってんのかお前は？

２ｃｈでオウムガエシするバカはソッコウあぼーん
それがオレのジャスティス☆

>>694願望と妄想ｗ















講釈たれずにアメリカに行けｗ

アスペがアメリカ逝って馘首されたのは、小林至見て分かるだろｗ
リボンが熱狂的に慕ってる
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1755/zak40152.html
東大出て英語ペラペラの小林至でも苦労してるんだから、メンヘルのおまいらは、もっと苦労するよ。
漏れだって、海外旅行ドクターストップおして逝ったくらいだから。

>>710
バカが何を寝言ほざいてんの？
どこが凋落しているんやらｗｗｗ

戦争、経済、技術、産業、どれをとっても日本がアメリカに勝ったものって一つもないじゃん。
今おまえが使ってるＰＣのＯＳもアメリカ製だけどな。ウインドウズにしたってマックにしたって。
日本はものづくりが優秀云々いったって、技術の源泉は全てアメリカやヨーロッパのパクリ。
そりゃ一つの才能を大事にして伸ばす奴じゃなきゃ新しいものなんか生み出せねーもんな。
おまえのようなバカには何万回説明したってわからんだろうがｗｗｗ
バカは死ななきゃ直らないよ。
さっさと死ねクズ

>>714
ソ連の共産主義の拡大阻止の為のアメリカの援助の結果だけどな、それ。

全てが日本人の努力の賜物だと本気で思ってんの？

冷戦がが終わってに激しい国際競争になって後者では世界で太刀打ちできないという事実が明らかになってるじゃん。
ま、アメリカにとってはそのほうが好都合だったんだろうけどね。

ｸﾀﾞﾗﾈｪ

>>720
くだらねーのはおまえの腐った頭の中身だよｗｗｗ

さっさと死ねゴミ

http://www.youtube.com/watch?v=jXx9Z8EPP5g&feature=fvw
アスペ芸人

所詮アスペで成功してんのってこのレベルだからなぁ(苦笑)

>>722
もう中学生ってやっぱりそうなの？

人間って気持ち悪い

歴史の考察が出来ても、
会社では役に立たないお荷物と言うか
屁理屈粗大ゴミなアスペ
で負けず嫌い
不憫だね。

ＷＷＷＷ

アスペでもピンキリだよ。

アスペやＡＤＨＤが表に出るようになった最大の原因が産業構造や社会情勢の変化。

昔（バブル以前、高度成長期）は競争も激しくなく、ＩＴ化なんてもちろんなく、
アスペやＡＤＨＤでも務まるような単純作業やコツコツ黙々の仕事でも正社員として働く事が可能だった。
また、公務員試験も競争率が低かったので、そちら方面に行ける確率も高かった。
そして、正社員で人並みの生活を送れて、しかも見合いで結婚して家庭を持てた人も多数いた。
発達障害者も社会に溶け込んで暮らすことが可能だった。
（そのおかげで今の20代半ば以上の世代の発達障害者が生まれて苦しんでいるわけだが）

ところが、産業構造が第一次、第二次産業から第三次産業にシフトしてサービス業や小売業が中心になり、
コミュニケーション能力が求められるようになった。
さらにバブル崩壊後の人余りで労働者に要求されるスペックの水準が急上昇。
経済のグローバル化や競争の激化で製造業は生産拠点を海外に移管。
国内に残された生産拠点もコスト競争に勝つ為にはとにかくスピード、能率重視＆人件費抑制。
そこへ、ただでさえ少なくなった製造業の仕事に就職難で定型がどんどん入ってきた。
公務員試験も競争率が数十倍、百倍の世界に。

こうして発達障害者が働ける場がどんどんなくなり、あぶり出されるようになりましたとさ。

食べ物とかが原因で増えたんじゃね？

個人情報を扱うような仕事は絶対すべきじゃないよな？な？

>>718
日本人が優秀な技術を持ってるのはアメリカの方から
引き合いに出されてると思うんだけどな
マックのジョブスだってソニーの真似しまくったし、尊敬しているといってたし

ｱｽﾍﾟの「こだわり」は、日本の技術発展やらに貢献するハズ。
職業にできなくても、余暇を利用して細々「こだわり」の活動を続ければ実を結ぶことがあるんじゃないかなぁ。
みなさん何か有意義な「こだわり」もってる人いないですか？

>>732
>職業にできなくても、余暇を利用して細々「こだわり」の活動を続ければ実を結ぶことがあるんじゃないかなぁ。

その「こだわり」が良い方面に行くのであればそれでもいいんだけどね。

「こだわり」がアニメや漫画、ゲーム、鉄道、ネット、アイドルなど役に立たない方面に行ってしまうと悲惨だよ。
さらに長崎の男児殺しの中学生みたいに子供の一物とかになっちゃうと人生破滅。

一昔前なら造花作りとかが天職になってたのかもしれないけど、今そういう内職がない。
事務作業も立ち仕事もだめで手芸しかできないのに。

ハルヒってＡＳなのかなぁ…?

自他の境界がぶっ壊れてるっぽくはあるね。

>>733
オタク系の趣味なら、知識を利用して紹介本書いたり、HPつくってアフィリとかやれそう。
うまくいけばお小遣稼ぎにならないかな。

>>734
洋裁（ﾊﾟﾀﾝﾅｰとか？）の方面で何かないの？

>>737
個人の小遣い稼ぎになっても、それが社会に還元されてるとは、到底言えないしな・・・

>>739
商品が売れるってことは、ニーズがあるってことになるのでは？
勉強や仕事を頑張るために娯楽は必要。
サブカルチャーの発展に貢献して、利用者の満足度を上げることにも意味があると思うけどな。

>>737
>オタク系の趣味なら、知識を利用して紹介本書いたり、HPつくってアフィリとかやれそう。

甘いな。

紹介本
知識だけじゃ本は作れないんだよ。
それに知識が一方に偏りがち（鉄道だったら特定の路線や車両とか）なアスペには厳しいよ。
商業出版は皆に浅く広く受けるものを作らなきゃ売れないんだからさ。
コミケで同人誌売るならともかくだけど、コミケでもきついかもね。
上には上が腐る程いるんだから。

ＨＰ
紹介本同様、サイトが多すぎ。競争率高杉。
最近は個人ではなくチームを組んで作っているサイトも多いしね。
　　　　
　　　　

そもそも巷のオタク趣味関連の本にしても、著者名は個人でも実際にはいろいろなスタッフがチームを組んで
本を作っているのが普通だしな。

>>737
小遣い稼ぎにはなるが、それで食えるとは思えない。

アスペの偏った知識でも上手に活用すれば労働力になるけどね。
アスペルガーは大きな（官僚的）組織に属して専門的職業につくのが一番。
営利をあまり追求しない会社がいいかも

工場の流れ作業とかで機械作ったりしたいんだけど
うちの近くじゃそんなの全然ない。
県外のかなり外れまで出て行かないと…
通えるわけないじゃないという距離。
昔工場の派遣でそういうところ行ってた時は楽しかったなぁ。
ずーっと黙々とラインに流れてくる製品の前で決まった作業するだけ。
誰とも口きかずに終わって天国。10時間たちっぱなしだったし重いものも運んだりしたし
仕事終わったあとは体中ギシギシ言うくらい痛くてつらかったけどそれでも楽だった。
あんな仕事がまたやりたい。

> 714 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2009/09/06(日) 18:06:04 ID:eN952bgV
> 元々初期のネットなんてアスペばっかだったんだから、
> そんな風に言うのはアフガンを占領しといて、
> アメリカ人が「ここアラブ人多いな」とか文句言うのと同じ。

人と関わる仕事は相手に迷惑かけたり不愉快な思いをさせてしまうから基本１人で出来る仕事が良いよね｡
全く人と関わらないのが無理でも人間関係腹２分目位までが理想だわ｡

>基本１人で出来る仕事が良いよね｡

掃除
警備員
工員
クリーニング

色々ありますよ

清掃は向いてない。絶対向いてない。
一人でやる仕事だけど向いてない。
時間制限厳しいから適度に上手に手抜きできる人じゃないと時間がなくなる。
全部気になってもとてもじゃないけどやり切れないし（時間がない）
かといって手抜いたらあとであそこができてないここができてないって怒られる。
見つからない場所をささっと手抜いて、ここぞという場所を徹底的に掃除。
ついでにいうとADHD的な人（不注意優勢型の）なんかはもっと向いてない。
見落としやミスだらけで仕事にならない。



全部自分の事です、はい。1ヶ月で辞めました・・・

小学校の教師とか。

モンスターペアレントの対応はどうするの？
普通の親の対応だって大変だぞ。

アスペの苛めはやめろと言ってもやめないからな

>>664
「行動する保守」ね。

>>688
＞ 後者に決まってんだろ。どうして日本が焼け野原から経済大国になれたか分かってんのかお前は？

バカかこいつ。
日本人にはそのような究極に間違ったやり方でスポイルされても発展する高い才能があったってだけ。
しかもその才能は、コアとなるものはたいていＡＳ属性の人が発揮したもの。

釣り餌が投入されましたが如何致しましょうか？

>>718
技術の源泉は実は日本の非定型人だよ。
外国はそれを盗んで起源捏造する定型人的能力に長けているだけ。
日本の定型人は無能だから定型人の役割を果たしていない。

>>728

日本は非定型（ＡＳ）的に物事をコツコツ黙々から素晴らしい技術や文化が生まれる国なんですよねー。

定型人がＡＳの邪魔をし始めるようになってから日本らしさが崩壊し様々な問題が噴出したと思います。

でっかい釣り針だ

>>751
＞ アスペの苛めはやめろと言ってもやめないからな


言い掛かりおつかれさん。

事実を言えば、精神的な意味や効果をよく理解した上でやる“定型”は、やめろと言われたらやり方をバレにくいようにシフトし
被害者が被害を訴えるほどに被害者が被害妄想起こしてるように見えるようにやってきて被害者の救済の道を効果的に戦略的に絶つっていう極めて悪質なものだよな。

分かってわざとやってるのとそうじゃないのとは本質的に全く異なる。
そういう本質が見えないのは定型人の特徴ですからこれ以上は申しません。

>>757
釣りじゃなくて本人は本気でそう思い込んでるんだよ。
んで大真面目に(時にキレ気味に)主張してるw
訂正不能。そういう障害。

会話がメルヘンって言われた

部下にASっぽいのがいるんだけど、
何かトラブルが有って何か質問すると、
自分を防護する言い訳から始まることが多いな。
こっちとして知りたいのは現在の状況なのに。

主治医にブルーカラーを勧められたのですが主治医いわく職場のことで悩んでるアスペルガーはホワイトカラーが多いんだそうです
工場などに行かせた結果、良い方向に向かっているということでした
事務職の複雑な人間関係にうまく適応できてるアスペルガーはいないということでしょうか
いたとしても相当な努力をしなければなりませんよね
悔しいですが主治医の言う通りだと思います

>>761
単にお前がそいつにナメられてるだけ
>>762
工場のDQNな人間関係の方がよっぽどハードだろwww

そう、それでいいんだよ。

緊急車両に道譲っただけなのに…＝英ドライバー、赤信号「無視」で罰金

　英中部マンチェスターでこのほど、赤信号で停車中のドライバーが後方から接近した警察の緊急車両に道を譲るため、
停止線の前方に１ヤード（約９０センチ）はみ出しただけで当局から交通違反の扱いを受け、罰金６０ポンド（約１万円）を支払わされることになった。
マンチェスター・イブニング・ニューズ紙（電子版）が７日までに報じた。
　ドライバーの男性（３６）の話では、現場は２車線で、男性の前にも２台の車が並行して停車。
後方からサイレンを鳴らした緊急車両が近づいたため、前の２台がそれぞれ停止線を超えて道路脇に移動。
男性も続いて車を動かしたが、違反とみなされ、数日後に連絡を受けた。
　男性は「こんなことが当たり前なら、次回は緊急車両が来ても絶対に動かない」と怒り心頭。
「みんな罰金が怖いから車を動かさないことになれば緊急車両の移動を遅らせ、ひいては人命にもかかわる」と批判した。
　一部始終は現場に設置されたカメラが撮影しており、当局は抗議した男性に対し「あなたは動くべきでなかった」と伝えたという。（2009/08/08-09:09）

>>761
>何かトラブルが有って何か質問すると、
>自分を防護する言い訳から始まることが多いな。

そりゃ当たり前でしょ。
常日頃からフルボッコにされ続けていれば何かあればまずは防御から入るのが普通。

>>762
>主治医にブルーカラーを勧められたのですが主治医いわく職場のことで悩んでるアスペルガーはホワイトカラーが多いんだそうです
>工場などに行かせた結果、良い方向に向かっているということでした

あくまで単純作業限定だろ。
人や数量、納期の管理もやらされたり、スピードや能率重視の職場なら破滅確定。

>>766
フルボッコになる種をまいてるのもアスペ自身なわけだが

>>749
アホかw
真反対の職じゃん

>>768
蒔きたくなくても蒔いてしまうのだが

種を蒔いても発芽しない環境の職場がアスペに適しているんだろうね。

自分はアスペルガーですが、どうしても治したいです。治す為なら何千万かけてもいいです。何かいい方法ありませんか？

というわけで>>762

>>772は>770宛て

>>771
言ってしまえば、脳の奇形なので治りません

>>762
それは��治療�￥o来ないヘボ医者のやること
工場労働という取り返しのない選択をする必要はない

>>771
デイケアとカウンセリングやったら？

>>774さんの言う「治療」がどんなものか知りたい＞＜！

アスペルガー治したいのですが、どうしたらいいですか？何千万かけてもいいので治したいです。アメリカ行ってもかまいません。何かいい方法ないですか？

>>776
まずはデイケア、カウンセリング

>>777
適応するためにお金かけてあらゆることをすれば、ほとんど目立たなくなるのでは？

>>775
ありがとうございます。やってみます。嫌われたくないので。

>>777
たぶんアメリカいけば今よりは目立たなくなるよ。

>>777
簡単じゃん。
アメリカ行って銃を購入して、
頭を打ち抜けばいいよ。
来世に期待だね。

マジで来世に期待しかありえないんだが

簡単に「適応」できるくらいなら障害とは言わないしな。

来世だな。
まぁ今回はたまたま運が悪かったということで。
おとなしく生きるのもよかろう。

生きちゃってるからしょうがないと思って生きてる。
死ぬまでのつなぎで何か仕事あればいいやみたいな。
自分のこだわりや興味を生かせる仕事があればいいんだけど
高卒ほぼ職歴無し30代後半じゃあったとしてももう無理だ。

選り好みせず、きつい仕事でも我慢して働けばいいだろ
生きるためなんだからさ

来世とか言ってるヤツは定型だろ。
アスペはそんな非科学的なモン信じないべ。

×非科学的
○非合理的

>>788
んじゃ、それ以外の方法で>>777に答えてみろよ

>>790
エヴェレットの多世界解釈かな？

嫁と離婚せずに俺が妻子とともに暮らしている可能性が実現している宇宙があるはず
もしかしたら>>777が定型として生まれてきた可能性が実現している宇宙もある

だからと言って今、この宇宙における自分の存在はこの結果が確認されているわけだけれど
でもASではない>>777が量子論的には存在しているとすれば、それは777の心の救済になるかもしれん

コペンハーゲン解釈したらダメだぞ、悔しくなるからな？

それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

>>791>>792
こういう話題でつながれる人たちってアスペ同士なんだろうけどすごいと思う。
自分には全く興味のない話題だから最初の2行までであとスルーした。
脳が受け付けなかった。

大喜利みたいなもんだよ
>>790がお題

>>791
ここでない世界に可能性として何が有ろうが、今、自分自身を受け入れられなくて二次障害に苦しんでいる人間への救済になどなるわけがない
あるべき論のタガを外し、エスを解放し、非定型者としての自我を再構築することこそがサンクチュアリだ
だって、カルテジアン劇場の演目くらいは自分で決めたいじゃないか、それを「直したい」なんていうのはカテゴリー・ミステイクというものだ

そういえばアスペって言葉遊びさせたら止まらないんだっけかｗ

>>795
そういう話を職場で同僚にもしてるからお前はイジメられるんだよwww

アスペって飲み会の時どんな話してんだ？
飲み会は苦手とかは無しな

>>798
哲学や経済学、サイエンスについて語るんじゃないのか？

>>798
795みたいな話しを延々として、翌日から同僚にいじめられる

>>800
You、ずいぶんと悲惨な環境で育ったみたいだな
ご愁傷様

いじめられっ子乙

797 名前：優しい名無しさん sage 投稿日：2009/09/10(木) 00:55:56 ID:cZdxDcT/
>>795
そういう話を職場で同僚にもしてるからお前はイジメられるんだよwww


800 名前：優しい名無しさん sage New! 投稿日：2009/09/10(木) 01:14:41 ID:cZdxDcT/
>>798
795みたいな話しを延々として、翌日から同僚にいじめられる

>>795
違う違う
この宇宙に存在するものは総て素粒子からできている
このカタワの脳もね
電子であれ原子核であれ、ニュートリノでも光子も、分子のような大きなものでさえ
その存在は確率としてしか存在できない。そして総ての物理現象も確率の波として
観測される
心なんてものは脳という器官の中で起こる化学反応にすぎないし、所詮この宇宙に
は「強い力」「弱い力」「電磁気力」「重力」の４つの相互作用しか存在していないのだ

シュレディンガーの箱を開けた時、波動関数が収束して猫の生死が決まるのか、
それとも生きている猫を見つけた私が存在する宇宙と死んでいる猫を見つけた
私が存在する宇宙に分岐するのかはまだ議論の分かれる所ではあるがね
しかしミクロの世界の確率のゆらぎというのは、マクロの世界にも十分干渉しうる
ことはお分かりになると思う

>>799
楽しい飲み会でそんな話すんのかよｗ空気嫁

飲み会…人の話聞いてるだけで終わる。
自分からふる話題ないし。
何か語れっていわれたらまさに上のような状態になりかねないし。
さすがにちょっと空気読んで（というか経験から予測して）自分から語るのはやめてる。

いくつか周りの人が語ってくれそうなネタを仕入れていって、酒が回ってきたところで、お題を振る
聞かれない限り自分語りはしない
注文をまとめたり、食い物回したりして、幹事じゃなくても動く
話題が尽きたら潰れない程度に飲んでヘラヘラ笑ってる

まあ楽しいんだけど、翌日どっと疲れる

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

アスペはこういう荒らしみたいなやつがいるのか

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

興味ある飲み会に行ったはいいが、盛り上がりそうな話題が何も見つからず、喋れない。
明らかに浮いてて暗いし怪しいしキモイので誰も話しかけてもこず、
結局、耐えられなくなってこっそり帰る、ってことが何度もあった・・・。

そのくせ、また懲りずに行ったりするんだよ。
アスペっつーか、ただの阿呆のような気がしてきた。

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

>>817
発達障害者にはできないよ、集中力無いから。
精神障害者でしょ。

アスピーにはつらい時代になったなぁ
バイト掛け持ちしたら顔面神経痛やら不眠で死にかけたよ。実家暮らしでよかった。
鳩さんお願い、まず純粋なアスピー達を助けてください。マジで

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

自分でさがしなよ

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

パンヤでのアカウントは“Dene.II”
（Dene.twoではなくDene.ｱｲｱｲ）

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

ぽっぽの時代なんてもっと厳しい時代になるよ。

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…
千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…千晶さん…

千晶は我の肉の一片
千晶は我の心の一端

人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

―――千晶は我の肉の一片
　　　　　　　　千晶は我の心の一端―――


人を探しています。

メッセンジャーアカウントは
[email protected]

名前は“千晶”さん
年齢は多分２２歳
誕生日は１１月１３日
大阪に住んでいるみたいです

見かけた方がいたらこちらまで
[email protected]
（メッセンジャーアカウントです）

どうせ自称定型の工場厨しかこないから荒らされてた方がいいわ

しかしながら、主治医から工場を勧められているのは事実では？

762 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/09/08(火) 19:16:15 ID:4Brk6qK9
主治医にブルーカラーを勧められたのですが主治医いわく職場のことで悩んでるアスペルガーはホワイトカラーが多いんだそうです
工場などに行かせた結果、良い方向に向かっているということでした
事務職の複雑な人間関係にうまく適応できてるアスペルガーはいないということでしょうか
いたとしても相当な努力をしなければなりませんよね
悔しいですが主治医の言う通りだと思います

>>850
やれやれ…┓(￣∇￣;)┏
デイケアスレで嵐扱い（そんなつもりは毛頭ないのに、自演の追い出し食らった）されて、
難民にはアスペ関連で嵐…。
カキコは３ヶ月ぶりなんだけどｗ
ま、いいや。
日雇い派遣が廃止されたら、自分、働き先が無くなるのよ…(；´д⊂)
面接通んないし orz
民主政権になって、恐れていたことが起きてしまう…。
最低時給が上がると、それだけ不採用者も増える訳で。
まあ、統失のお墨付きを先生に頂いて年金を戴いてる訳だけど、バイトやパートは週4日以上、年金手帳提出がほとんど。
もう、ババアは定年なのかな…。

ここはストーカーのスレ？？
千晶さんは今、ホントの彼氏といるんじゃないか？

アボーンアボーン

日雇い派遣は禁止して欲しいよ
最低時給もあげて欲しいし

日払い禁止されたら困る人いっぱいいると思う。
自分もその一人…というか最近日払いの派遣仕事なさすぎ。

頼むから自主退社してくれ。ヒゲもまともに剃れないお前が、この職場で実績を積むだ？
お前が積めるのは、ミスと周囲の人間へかける迷惑の実績だけだよ。

まあ、居座る以上、お前を一人前として扱う。よって苦しむのはお前自身でもあるがな。

ただ、お前によって周りが不快な思いをすることに気付き、弁えて生きてくれ

てか辞めろ

逆に聞きたいたいんだがＡＳのみんなはどんな仕事に就きたいのかな？

>>856
うわぁ
オニィちゃんのおちんちん大きいナリィ☆
まで読んだ

ってか、小学生並みだな。どことは言わんが

>>857
面倒だから工場って言えば満足か？

大学教授のジェフにはトムという弟が居たが、
ジェフは弟を毛嫌いしていた。
なぜならトムは若い頃から札付きのワルで窃盗の常習犯だったからだ。
ある時、ジェフは街でトムと出くわしたが、
嫌な顔をしてそのまますれ違った。
するとトムは憤慨してこう言った。
「お前は俺より偉いとでも思ってるのか！？
なんたって俺には大学教授の自慢できる兄貴が居るが、
お前にはコソ泥の弟しかいないんだからな！！」

いやぁ、将来なんになりたいのかな？とね W

>>856
お前みたいな頭カラッポな同僚がいて、そいつがかわいそうだな。
そいつがうまく仕事ができねえのはお前のせいだよ。自主退社するのはお前の方だろｳﾞｫｹがwww

>>861
今とりあえず就きたいのは工場の単純作業とかかなぁ。
できれば人間関係とかもなくて基本的に誰とも話さないで一日が終わるみたいな。
あいさつはもちろんちゃんとするけどさ。
できれば昼休みも一人で食べられるのがベスト。
ついでに言うと人がいる場所に一緒にいるだけで苦痛だから
残業とかなかったらもっといい（さすがにこれはわがままか）
定時になったらさっさと帰って一人になりたい。

本当に無理はわかっていて願望として言うなら個室で仕事したい。それならなんでもいい。
朝タイムカード押して個室入って黙々と単純作業して終わったら個室から出てきてタイムカード押して帰る。
いや、無理なのはわかってるからつっこまないでね。

昨日アスペ検査受けました。いろんな知能検査しました。斜めに座ったもう一人の女の検査官がじっと僕を見ていました。どぎまぎしました。

ハゲたオッサンに
「親から貰った体の一部だろうが！茶髪にするなんて気違いか？」
と理不尽な事を言われたので
「テメェこそ親に貰った大事な髪どこやった？」
と言ってしまったｗ

>>864
かわいぃｖ

>>865
ワロタどこのコピペだよ

この障害
人と本気で理解し合うことがこの先ずっとないって考えると

なんというか　いろいろ残念

普通なら失わずに済んだであろう友人関係のことを時々ぼんやり考える

>>862 これだから知障は… 君みたいに、他人にどうこうしてもらわないとまともに仕事ができないようなのは迷惑なんだよ。

分かるかな？養護学校じゃないんだよ、会社は

人を見下さないと自尊心を保てない人乙

>>869の言っていることは正しい

「これは正しい」「これは間違っている」だけじゃ現実の人生は生きてけないぞ。

そもそも、まともに生きていけないのがあなた達でしょ。アスペって、たまにまともそうなこと言うよね。
あくまで｢そうな｣。

あと言い訳多すぎ

世の中申し訳ないけど結果なのよ。

>あと言い訳多すぎ

ワロタ

待遇、日本人と同等に
業務標準化で適応促す

　企業が優れた外国人を採用するコツは何か。外国人採用に詳しく人材コンサルティング会社、ジェイエーエスの小平達也社長に聞いた。
　「日本で採用する以上、外国人の賃金、社会保障などの待遇は日本人と同等が大前提。
外国人の離職率の高さを懸念する向きもあるが、原因は企業に外国人の活用を阻む壁があるためだ」
　「建前は『英語でＯＫ』でも実際は日本語がわからずに溶け込めないケースがある。
終身雇用を前提に長期で人材育成する企業側と、雇用期間を区切って働く外国人との意識の違いもある」
　「大切なのは外国人を採用する目的を明確にすることと、自社の考え方を言語化・モデル化し、外国人社員に浸透させることだ。
例えば日本人なら『あうん』の呼吸でわかる業務を標準化し、暗黙知が通じない外国人にも簡単にわかるようにする取り組み。
やり方次第で既存制度を大きく変えずに外国人を活用することは十分可能だ」
（鈴木壮太郎）

日経産業新聞 ２００９年（平成２１年）９月１４日（月曜日） １８面

この記事は外国人の雇用について書いてるのであって
アスペ向きではない。

定型は滅入るしいらつく

アスペが頭使おうとするからおかしくなる
肉体労働でもしててな

「ADHD、だったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の経歴の周りに微妙に発達障害者センターの診断がついていたのだろう。
はい、ADHDです。毎日がつらくて苦しいです。と答えた。すると、

「うちの病院は初めてですか？
　（答える間もなく）何故精神病院に来たんですか？
　発達障害者支援センターに行っているのに何故精神病院に来たのですか？
　ルールがあるじゃないですか。
　発達障害者は発達障害者支援センターにというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきた診断書と薬を手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。発達障害者の人はお帰りください」
　
唖然とした。
「だって発達障害者支援センターは効果がなかったから、来ちゃいけないなんて書いてないから来ました。
　じゃあ、今から手首切りまくりますよ。で、湯船に浸しますよ。
　それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

母を見たら、母は「あちゃー」という顔で隣でもじもじしている。
そっか、わかった。次は看護婦さんだ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。

「患者さんは足がありますか？　カタワって知ってますか？
　足のない人が骨折をしますか？
　そういうことです。そんな神経の人に来てもらっては困るのです」
　ここでまたお医者さんがかまし始める。
「うちは精神障害者専門で必死にやっているのですよ。
　精神じゃなくて脳がおかしいなら、やっていけないんですよ。
　脳に傷が入っていたらまともに精神がおかしいのかわからないじゃないですか？
　そんな人に診断をして腕を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

コピペは止めような

>>879
高菜食べてしまったんですかの改変か

>>869
今度は障碍者差別ですか

おまえみたいなバカがいるからその人もまともに仕事が出来ないんです あなたが会社を辞めればまるくおさまります

アスペだからまともに仕事できない。
だからアスペが辞める方が丸くおさまります。
残念ですが、アスペは作業所に行かれるのを勧めます

前にも書いたが、アスペが作業所に行くと、知的障害者を束ねるリーダーの仕事をやらされる。
つまりアスペが最も苦手とする中間管理職をやらされるわけ。
それで作業所を辞めるアスペが多い。
>>883
釣られてやったぞｳﾞｫｹが。アスペが辞める前にお前が辞めろｸｿﾊﾞｶがwww

ｸｿﾊﾞｶ君レスありがとう！
だが、辞めるのはアスペの方だ！

「ｸｿﾊﾞｶ」って言葉、口癖だな
いつもの中学生君

やっぱりアスペルガーと診断されると、
履歴書にもその事を書かなきゃならないんでしょうか？
自分は発達障害の可能性がかなり高いので
診断を受けようか悩んでるのですが
就職に影響しそうで怖くて受けられないんです。

書かなければならないという義務は無いが、書いても書かなくても就職（および人生）に影響が出るのは避けられないでしょう。
今のうちに発達障害支援を受けるべきです。

>>882


作業所の給料でどうやって生活するんだよ！障碍者年金もおりないのに！

やめるのはおまえだ！定型ならすぐ次の仕事見つかるだろ！

>>888
有難うございます
小さい頃から何故か噛み合わない周りとの疎外感を感じ続けてきて
こんな自分が憎くてたまらなかったのですが
診断を受けて事実を知ってみようと思います。
本当に有難うございました

>>889
私の身内は契約社員の給料（ボーナス有）と障碍者年金。
実家暮らしだけど家に金入れてないし、医療費やら習い事の月謝は親が出してるから、
独身貴族ならぬ障碍貴族。

>>884
作業所すらダメなのかよ！マジで障害のチャンピオンだなｗ

僕はアスペだ。だから大学に10年通っても卒業できなくていいんだやったー

>>893
どうゆーこと？

8年ルアーでの釣りじゃね？

私は高二で診断済みアスペだけど、いままでファーストフード、ファミレス、コンビニとやってきたが全部だめだった

高校生ができるバイトって限られてるよな
なにしたらいいんだろ
趣味のためにどうしても金がいるんだ
いっそキャバにでもなればいいのかな…