【専門】ADD/ADHD専門スレッド part52【総合】

前スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part51【総合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243311873/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

関連スレ等は>>2-5　あたり

■関連サイト　1
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。

■関連サイト　2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/

■大人のADHD　参考書
　書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
　公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html

●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編　就職活動編　の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
　　・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等　ttp://www.from-a-village.com/
　　・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。

スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。

■関連スレッド(メンタルヘルス板)
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 ９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237733089/
【成人ＡＤＤ】生活工夫【怠け者から脱出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196297892/
診断済みのADD/ADHD専用スレッド　PART2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232158857/
【初のADHD適用薬】コンサータについて語ろう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199452799/ dat落ち
【ADHD】いい人なんだけどね【ADD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196224344/ dat落ち
ギリギリまで行動できない人＠４人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210943821/ dat落ち

■関連スレッド(他板)
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/　(家庭板)
ＡＤＨＤで母親になった人１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238820535/　（育児板）
スケジュール機能を語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109123495/　(携帯PHS板)
スケジュール管理☆ソフト総合スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1203603295/　(ソフトウェア板)
【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ＡＤＨＤ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1191771677/　(ハンディキャップ板･dat落ち)
【GTD】　ライフハック Part3　【Life Hack】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/　(生活全般板・dat落ち)
【GTD】ライフハック/腰リール【Life Hack】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1172892269/　(文具板)
【だめぽ】やる事・時間を宣言し、次が応援【脱出】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196722868/　(メンサロ板・dat落ち)
【15分で】キッチンタイマー掃除法 5コマ【終わり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1227538483/　(掃除全般)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/　(純情恋愛板)

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/

自治スレでADD/ADHDの扱いについて話し合ってるから意見を下さい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245492812/l50

お前ら薬は効いてますか。
飲み忘れがデフォのこの業界だけど耐性ついちゃった人いる？

>>1
乙

>>1
乙＆�d！

>>7
飲み忘れはルーティン化してます。

金振込みに行ったのに、暗証番号忘れて3回やったが振り込めなかった。
せっかく期日までにちゃんと振り込もうと思ったのに、明日振り込めなかったら。。
主によく使ってる銀行なのに。
しかし、、この番号で本当にいいのだろうか。

忘れた

>>1
乙です。

暗証番号ショックで、住民票とってくるの忘れて帰ってきたorz
しかし、1ヶ月前にとった住民票が家にあるのを今思い出したｗ

手紙出すついでにコンビニへ。

余裕で手紙を家に置いて買い物。

まだ手紙は家にあるよ
(´・ω・)

わかる、わかるよみんな。

あぁもうみんな自分。

引き落とし口座をネットバンキングできる銀行に集中させている。
振り込みはすべてPCから。
コンビニ振り込みってのがクセモノ。

財布に振り込み伝票を挟んで持っていこうと思うと財布を忘れる。


暗証番号は合い方の家族の誕生日を定期的にぐるぐるさせている。
まさか泥棒も姑の誕生日までは思いつくまい・・・

>>15
私はは遣唐使の廃止された年号にしてる

>>10-16
外出する時は鍵をかけたり部屋まで戻ったり、3,4回は繰り返して
時間が無くなってパニックになって、更に他の物を取りに帰って
さっき持ってきた物を玄関に置いて・・以下ループ

ナーニそんなの誰にでも良くある事じゃない・・・か。。。

>>17
あるあるあるある。
指さし声だし確認しても、２つ目の荷物を置いてくる。

車の中で飲もうと思って作ったスタバのタンブラーなんか
持って出られた回数の方が少ない。

それでも懲りもせず持って出たいと思ってる。

タンブラー買った時に貰った無料券は一年経っても使えてない。
カップ忘れるし、持って出ると飲むの忘れるし
飲んだら駅前のスタバを素通りする。

いつかこの券が使えるうちに飲みたいな・・・・

人に言っても理解されない。あのね、さっき薬飲んだばかりなのに、また誤って飲んでしまう人間（二十代）はそうはいないでしょうよ…

携帯駅の便所に忘れたよ！
自分にしか怒りをぶつけれない、
悔しい。

>>7さん、飲んでる薬ってなんですか?
差し支えなければ教えてください。

俺は22?だけど、自分の年思い出せない。今年の西暦も20XX年。2010か2009か…

>>1乙
>>7
自分は朝の飲み忘れを防ぐ為に、朝寝ぼけてても見れば分るように、
寝る前の薬の空をわざとテーブルに置いておきます。

傘持って外出したら一日に三回置き忘れた
忘れてとりに引き返して、また忘れての繰り返し。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part50■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245492812/l50

自治スレで現在、ADD/ADHDはメンヘル板から追い出せという
強硬派の意見がまかり通っています。
ADD/ADHDの皆さんは自治スレでぜひ反論をして下さい。

あそこまで言うなら、ハンデ板を本スレとして
メンヘル板には「ADD/ADHD　二次障害に苦しむ人」のスレを立てれば
誰も文句ないんじゃないの？

確かにADD/ADHDは治らない。

メンヘル板に置いておきたい理由としては
二次で苦しむ人が圧倒的に多いことであって
二次で苦しい人はメンヘル板。

二次で苦しんでないことについては
本スレとしてハンデ板で「あるある」とやってればOKなんじゃ？

と、思いきりがんばって考えてみた。

いちお反論というかちょっとした意見を書いてきました。
まあ何だかコップの中の嵐という感じもするけれどね。

>>20

昔携帯のメモリーをアドレス帳代わりに使って
公衆電話から電話かけてそのまま置いてきたことあったな
１０分後ぐらいに気付いて戻ったけどなくなっていたな

友達との人間関係はいいけど、女との人間関係が
この空気が読めないで上手くいかないよ。
みんなはどうよ？
女との関係って、相手が求める行動や
会話で求める言葉を先読みして動くことが求められるよな。
そういったのが苦手だから、好かれたり、仲良しになっても疎遠になりやすいね。
最近は、もう面倒臭いからメアドや電話番号を交換したり、聞かれても一切メールしたり電話をしなくなったよ。
俺には無理だ

>>19
俺は薬入ってる入れ物の表に一個一個日付とかを書いてるよ。

>>29
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/female/1237105540/l10#down
参考にどうぞ。私は同性に嫌われるっぽい。

>>21
抗うつ剤です。メチルフェニデート系は出してもらえない

かと言って男性受けが良いわけでもないんだが。
トロイのを天然ぶってるとか、わざととか、空気読めないとか、散々ですわ。
やっぱり女同士だと独特の間はあるかな。
二人以上のグループであんまり仲良くなれなかった。

小さいころから不注意で悩んでる。
電車に乗ると切符を必ずなくす。
周りの人は忘れないように気をつければいいっていうけど、
なんか切符を買った事に満足して、降りる時まで切符の存在忘れちゃう。

仕事もA型でものすごく神経質な上司に目をつけられてた。
不注意で凡ミスばかり。
例えば飲食系とかで混雑がピークになると
いっぺんにあれこれ言われるとパニクって色々忘れる。
オーダー取ってる時ややこしい事言われてえ、え？って
なってる時、横から箸を下さいとか言われるともうわけわからん。
頭が真っ白になったようにスコーンと記憶が抜け落ちんだ。

自分はもう仕事できないんじゃないかと鬱になって
過敏性大腸症候群になってしまった。

人生やめたい。

↑ごめんあげてしまった。
文章途中まで書いたときまでさげようと思ってたのに
書き終わったら忘れてた。

自分にあきれたのでもう寝ます。

>>7
>>32 さん
レスありがとうございます。

リタリン飲んだことある方はいらっしゃいますか?

ADHDの人は理性が乏しく、キレやすいので、ADHDではない人に比べて事件を起こすリスクが大きい。

何気なく読んでいたら、自分そのもので焦った。出かける時に携帯忘れて取りに戻ったり、
買い物したものを全部持ち帰ったつもりが、なくて車の中に置きっぱなしだったり。
過去の記憶がなかったり。
役所関係の書類なんか、見るのもめんどくさいから放置。これは何と言うのか。

>>34
あー同じだ。
自分は「A型」というと驚かれる。

>>30 さん
なるほど…と思っても、やらないまま忘れてしまうというADDくぉりてぃ。多分やっても途中で投げ出してしまいそう。

俺もしょっちゅう切符をどこに入れたのか忘れる。
改札に向かうときに探して焦る

>>36
昔は出してもらってたよ。特に耐性は着かなかった（と思う）のでいつまで経っても一日半錠だった。

広島大が“自閉症マウス”をつくるのに成功したね
原因遺伝子を調べたり、自閉症の行動を検証したりできるそうだ
そのうち“ADHDマウス”もつくられたりして

電車の切符は常にパンツの左ポケットと決めている（右利き）
最近はスイカ記名式で２０００円しか入れておかないようにしている。

財布のままタッチ＆GO出来る分、３０分の遅刻癖が１０分に短縮されてきている。

あと一息・・・何か一つ気にならなければ家を出られるのに
約束のある日に限って洗面所の水垢とか
TVの埃とかが目に入って掃除したくなるんだよ・・・

wktkドーパミン出てるんだろうねぇ・・・

短期記憶があぼんしているのでメモをしてもそのメモが間違ってる

ブラウザに原因不明のブックマークたまにあるな

リタリン飲んでいた人って、仕事が出来ていたのに一気にミスが増えて仕事辞めざるを得ない…になったりしているんでしょうか。
私は発禁後に知ったからわかりませんが、リタリン飲んでみたい。
復活希望。

成人してずいぶんたつのに、いまだに「どうして言うことが聞けないの！」って叱られる

もう疲れたよ

定型の話終わるタイミングがわからない。
話終わるのいつ?と我慢して待って、妙な間が空いたからいいか?と思って話始めようとすると、まだ話は終わってない！と怒られる。
なら間を空けるなよ。と思ってしまう。

疲れた、保健局の紹介の病院もいっぱい。
ＡＤＨＤ専門医いない。もう探すのは無理です。

>>31
ウイルスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就活がまったくできないなぁ…かなりヤバいと思ってるのに、履歴書やＥＳを書くのを先送りにしちゃったり…
説明会予約したつもりが日程メモっただけで、予約完了してないとかもうね…
面接なんてうまくしゃべれないと思って逃げちゃうし…
てかこんな状態で仕事なんて就けるはずないよ…バイトでさえダメダメで怒られてるんだし…
思い切って障害者雇用を見てみるも、自分みたいな軽度よりも
重度の人の雇用枠を空けたほうがいいんじゃないかと想ったり…
発達障害で障害者雇用に行く人っているのかな？行けるならば正直行きたい
わかってくれる職場に行ってみたい。親は許してくれないだろうけど
今度診察しに行ったときに聞いてみよう

人の名前覚えられないっていうの自分だけかな
正確に言うと覚えるに凄く日数がかかる。

電話なんか恐怖で用件聞いているうちに相手の名前忘れてるとか
その逆もあるし、忘れないように書いているうちに電話切れて
用件そのものもなんだったか忘れてるし。しかも仕事で・・・

>>53
あるある。
電話口でメモとペン用意して話聞いてるのに
電話切り終わったら要件と名前書き忘れてたりするの。
それで電話の内容も誰にあてての電話だったのかもきれいさっぱり忘れてた。
昔昔営業事務してた頃の話・・・もちろん毎日混乱しまくりで向いてなかったし
会社の人たちからもいじめの的にされてた。

>>50良い病院あるよ長年お世話になってる専門家だし
捨てアド晒せますか？ただ１ヶ月以上待つかも

>>36
ナルコレプシーを持っている為、現在も飲んでいます。
実際に飲み始めた頃から問題が軽減していると思います。
しかし丁度その頃に色々と環境の変化があったので薬の効果かどうか判別し辛いところです。
不注意にはかなり効いていると思いますが、傾眠傾向を押さえて意識レベルが上がった結果
で集中出来ているだけかも知れません。（多動がなく、よくボンクラと呼ばれていたタイプです）
それではカフェインと大差ないのですが、胃の負担が軽くて保険が効く点は助かります。
スッキリして考えがまとまる、と表現する人もいますがそれは実感していません。
過眠症対症薬としては副作用である「スッキリ感」や「多幸感」などをナルコレプシー
持ちは感じ難いらしいので、私が少数派なのかも知れません。

>>47
前述の様に特殊なケースですので、不幸中の幸いとも言える状況になっています。

>>50と>>55が同じ地域に住んでる人ならそれでも問題ないと思うんだけど・・・ね。

今でも、リタリンの処方を受けて飲んでる人っているの？
それともコンサータに切り替わった？

>>55だけど都内だよ。自分は神奈川から通ってる。

横入りですみませんが、よろしければ教えてくだしあ

眠気は濃い緑茶でしのいでる
コーヒーは自分に合わなかった

>>58
リタリン2ヶ月前に切られて、いまコンサータです。
効果が8時間くらい持続するけど、自分にとっては
眠気がなくなるだけで、あまりはっきりした効果を自覚できてませんね

>>56 さん
ナルコ持ちの人には処方されているんですか…

発達障害とナルコは何か関係してたりするんですかね?
発達障害って睡眠が浅かったりするから昼間眠かったりするし、リタリンが有効な場合多いみたいだし。

>>53>>54
あるあるｗ
新しい職場でどうしても声掛けなくちゃいけない状況で
名前呼んだら違ってたとかねorz

電話は切ったら内容飛ぶのわかってるから
復唱しながらメモとるようにしてる

>>60にメールしたけど寝ちゃったかな？ところでＡＤＤなのかも分からないし。私も寝ます。

リタリンですが、今はナルコレプシーに"のみ"に処方されていて多分例外は無いと思われます。
コンサータは18歳未満が対象なので、新成人×２の私には処方されません。
私の問題だけでなく身内にADHDの子供がいるので、大人にもリタリンかそれに類する薬が使える
様になって欲しいです。（子供のうちはまだコンサータがありますが）
むずむず脚の症状を抑える為にリボトリールも飲んでいますが、コレもドーパミンに作用する薬。

ドーパミンの働きが発病の一因になる病気は
ADD/ADHD、ナルコレプシー、むずむず足症候群、周期性四肢運動障害、パーキンソン病、癲癇、レビー小体型認知症、
等、かなり沢山あります。
私はこの内の二つの診断を受け、別にもう一つは不定期に発症（左記の付随症状として既に投薬対象になっている）
更にもう一つ黒に近いグレー。（診断のメリットを見出せず未診断）
血縁の複数の人間でも、複数の症状が見られます。
確率で考えたら幾らなんでも揃い過ぎですので、関連があってもおかしくないでしょう。
ただこれを論じた資料にはお目にかかっていません、せいぜい「これらは統計的に血縁で発病確率が高い」
という程度で、横の繋がりに付いての研究は行われているのかどうかも分かりません。

長文連投で済みません、多少は意味の有る情報と捉えて頂ければ幸いです。

薬は共通の物が多く、複数にまたがって効きます。
（複数の症状に苦しんではいますが、この点に救われています）
例えばリタリンはナルコとADD、リボトリールはむずむず脚・癲癇・パーキンソン病。
メカニズム的にはリタリンやリボトリールが本来の処方目的ではない、ADDにも作用
している可能性はあるはずです。（ドーパミンを増やした上でキャッチする側にも作用）
少なくとも脳内物質の動きに近い物があります。
同じ薬がドーパミン異常で共通する、複数の病気に効いても不思議は無いと思います。

普通乱用や依存の注意が必要とされるリタリンも、ADD/ADHDにかかれば他の薬同様に
飲み忘れ頻発の薬だったみたいなので、乱用の恐れは非常に低い筈ですよね。
しかし結果的にはお役所の画一的な判断でこんな事になってしまいました。
甥が18歳になる前に解決してくれないと私も困る。（片親なので私も面倒をみている）
あと情報として書いておきますが、アメリカでは独特の違和感のせいか、服用を嫌がる
子供の例が若干報告されている様です。（反対派が誇張している可能性もありますが）

自分は禁止前、二次障害のうつでリタリンもらってたことあるけど、合わなくてだめだったんだよねぇ。
（異様にテンションが上がって周りにひどい迷惑かけた←これは副作用なの？）
だから「ADHDにはリタリン！！」という流れには若干違和感あり。

他の薬も飲んでいたし、ADHDというよりAS寄りだからとは思うけど、そういう人間もいるということで・・・。

>>66-68
情報ありがとうございます。

これから先、もっと研究が進めばいいけど、ノーベル賞級の発見がなければ日本には伝わってこないだろうな…

ADHDは、添加物や偏った栄養がよくないと聞いたのだが
みなさん46種類の栄養素をバランスよく取ってますか？

>>34
>過敏性大腸症候群になってしまった。

あー、俺も過敏性大腸症候群なんだけど、これってADHDと関係が
あったのか。電車通学・通勤のとき、途中の駅とかで必ず何度か
トイレにいかないと目的地につけなかった。外国とかで
トイレが少なかったり有料だったりするとパニックになってた。
いろんな辛かったことを思い出して泣けてきた。
最近は車通勤の職場に転職したのでマシになったけど。。。

>>70

全然とれてないですね。家族全員が発達傾向なんですが、定型家族はちゃんと考えて食べてるんでしょうか?

今日のミス

愛想の悪いお客のとこに行く日のアポとったのに、別の予定が有ることに気づいて 予定を変えてもらおうと、テンパってTELしてもた。

自分から『この日はどうですか？』
って言っておいて『その日は都合悪くなっちゃったんで、いついつにしていただけないですか？』て行ってもうた…

絶対に『日にちを勘違いしてまして、いついつに変えいただいても』

のほうが、印象ずっといいよな


あとから考えればわかるのり焦って てんぱって。

定型はこのあたりがうまいのかな

リタリンってどんな効果があるの？

俺に喧嘩売ってんのかてめえら

>>71
もしかしてADHDだからという直接的な物ではなく、頻繁にパニックを起こす事による症状では？
他の人なら滅多に無いテンションで、しょっちゅう緊張したりテンパッているのだから、
過敏性○○症の類（多種多様）やストレス性の病気も起きそう。

ただでさえストレス受ける機会おおいんだから

私はおそらくADDだと思うのですが、
診断を受けてもし確定したとしても、
それでなにか変るというわけではないのですよね？

仕事にとても支障が出て、つらいので
現状をなんとか変えたいのですが…。

過敏性になる人は特徴を予防しているのがデフォルトになってる人が
なりやすいと思う

>>78
診断済みの人は診断済みスレのほうに住んでることが多いから
そちらで聞いたほうがより有益だと思うよ

俺がこのスレの1を立ててから7年もたってた
あの頃は、なんかのNPO法人の叩きばかりで
本当にADHDの話ができなくて、専門スレを立てた。

今では診断済みか否かで更に分かれるんだね。

>>81
自己診断だと叩かれたりしますからね。
でも大人の発達障害は診断してくれる所が…

ずぼらとＡＤＤの違いってなんなの？
ずぼらが病気ってこと？
私すごい当てはまるんですけど…
落ち着きがなく注意力がなくギリギリまで動かなくて…
ネガティブ…姿勢も悪い。
そんな病気があるなんて思っても見なかった。
ただの性格だと思っていた。
片づけ嫌いで面倒くさがりやで…

当てはまるけどやっぱ病気だなんて思いたくない…
病気のせいにしたくない…

それは自由だけど、脳機能や神経伝達物質バランスの異常が生まれつきの人はたしかに存在する。
そういう人に平均能力を押しつけるのは迫害に近い。

メールしたのに変なのもう寝よう。
リタリンからベタナミンになって不注意が悪化した。コンサータ高いね。たまにしか飲めないわ。

>>83
自分も最近ADDを知ってここをのぞきにきてる
貧乏子沢山の家庭で育ったからがさつなんだと思ってたけど
ADD診断をざっと見てあまりに自分にあてはまるからそうじゃないかとも思ってる
ADDは脳波調べたらわかるとかだったらいいのに

>>83
集中するターゲットを見つけたら、それに過剰集中する。
ただし移り気も激しい。
過程よりも結果ばかりで、手順を踏んで確認しながらやろうとしない。

たとえば、何か作業をしてる最中に「●●の提出を定時までにお願いね」って言われたら
返事はできるんだけど、作業にしか気がいってないからガチで3秒後には忘れてる。
さらに悪いことに、作業を最後まで突っ走れるならいいけど、
何か気移りすることがあるとそれを始めてしまう。


何かを説明したいときに上手く説明できない。
分からないのではなく、頭の中ではすべて整理されて明白なんだけど
それを言葉に置き換えるのが無理。文章だと結構いける。
自分の場合は、頭の中ではすべてのことが図画化されてる。
文章は見ながら書けるので大丈夫なんだと思う。
おそらく目による情報は的確に把握できる。耳からの情報や音が無理。

みなさんレスありがとうございます。

>84
確かに私はｋｙキャラだし常識のなさをよく指摘されます。
しかし、比べるのもよくないですが…
下には下がいるというか…。
また、友達は普通に沢山います。天然扱いですね。
だから…今まで気づきませんでした。

>>86
私も基準が今までわからなかったのですが、今確信しました。
＞87さんのレスで。

>87
最後のやつ…すごく当てはまっています。
なんていうかとどめを刺された感じです。
よく主語が抜けてるなんて言われますね…。
で、この症状で医者に説明できるんだろうか…
あと、過程よりも結果っていうのもあてはまります。
他にもいろいろ…ありすぎて書ききれません。

薬でなんとかなるもんなんですか？
カウンセリングだけならなんか…気が進みません。
未だに抵抗はあるし…
薬だとしても…

ましてや…彼氏になんて説明すればいいのか…って感じで…
むしろ知られたくないですね。
いいわけしているみたいだし…
病気持ちと付き合うとか先が思いやられるんじゃないかなって…
よく鈍くさくて怒られています。

病気じゃないし、下には下が…っていうのはあまりいい言い方じゃないと思うな
とりあえずは色々本を読んで見たりとか、親御さんが理解がありそうだったら
相談するといいよ

やっぱり皆さんも同じようなとこで悩んでますね。
嬉しいような悲しいような。。(´･ω･｀)

ちゃんとしたとこだと脳波診るらしいですね。でも高いらしい。

私の友達は定型の子が殆ど居ないような気がします。どちらかというと発達系。
だけど、私のみたてなので、言えるわけがない。勘違いかもしれないし。しかも、こんな障害あるって理解されないだろうし、失礼だしね。

詐欺団体に気を付けましょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/npopathfinder/

>>88
>>83の症状はほぼ全てうつ病由来の症状でもあるから、そっちを疑ったほうがいいかも。

>>83
あてはまるだけならみんなADHDになっちゃう。
「病気」ではなく「先天的脳機能障害」。
「七歳以前」から症状がつづき生活に臨床的に著しい支障をきたしている？
自分は姿勢は歩きはじめの頃から悪かったし
多動過ぎて幼稚園を状況にかかわらず飛び出すのも日常茶飯事、
大人の今でも不注意もひどくて今も足に痣が毎週絶えない(ぶつけたりこけたり落ちたり)


本当にADHDで困っていたら、やがてはいかざるを得ないくらいせっぱつまる。
行かない人が全てADHDではない

なあはたやなたなあならま
タナタマたたなたタナタマ

93だけど
何かトゲのあるいいかたになってしまってスマソ
そう、うつ病とかの可能性もあるんだよ〜
子供のころから違和感ありまくりの行為や不注意で全く状態が一本で続いてるのか
大人になってからなのかがポイント。
あとは甲状腺の病気とかも似たかんじになるらしい。

>>88
ここだけで判断せず図書館なりで関連本を３冊以上読んだ方が良い。

ADD/ADHDは病気じゃなくて発達障害。
生まれた時からあるわけで、治療できない。
成人は単体で薬ももらえない。

思い込みADD/ADHDで鬱とか他の病気の治療が送れる方が深刻だよ。

はっきり診断されたわけでもないのに
中途半端なことを他人に説明する必要なし。
まずは診断を。

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.htm

レスありがとうございます。
症状が当てはまるからってＡＤＨＤというわけでもないんですね。
鬱なら一度なったことがあり、その時に比べたら今は
一応まだマシな状態です。
でも状況的に不安定ではあります。転職引っ越しなど…
自律神経失調症かな？って思ったことならあります。
ＡＤＨＤは調べれば調べるほど当てはまるんで…
全部性格だと思っていたんですけどね…
注意力の事で言えばよく車の運転が怖いと言われますね。

診断を受けて、ＡＤＨＤと診断されたら…
その後はどうなるんでしょうか？

一応対策とかは教えてくれたり、メンタル面で支えてくれたりするけど、今は薬もでない。結局自分でどうにかするしかない。

俺の嫁は自律神経失調症だが全然俺とは違う。
まったく別物。頭の回転悪くないし凡ミスや忘れ物などはない。

>>97
ADHDは治らない。

性格なのかと言われたら
ある意味生まれもった性格（個性）だと思うしかないのかもしれない。
育った家庭環境で、工夫が身に付いた人は自分レベルの「普通」が普通人に近いみたいだし。

鬱の経験があるなら、メンクリで相談してみてもいいかもしれない。

ADHDは普通になれない自己嫌悪とか対外的な評価が低いことから
鬱などになる人がすごく多い。

何しろ、普通のことが普通じゃなくて
「自分が普通」なんだから。

ADHDの無い人がスーパーマンに思える。

今日、説明会があって・・・・１０時からだと思ってたのに
やっぱり１０時１５分にしか到着できない時間だった。

駅から必死に爆走してたら、集合時間が１０時半だった。
珍しく遅刻しなくてすんだし、１５分前なのにすごい勢いで焦って来たことで
なんか好感触だったけど、事実を知っている自分的にはかなり凹んでいる。
これからは、この作戦で全ての予定を３０分前倒しで手帳に書くことにする。

>>100
爆走乙。自分的にデジャヴ感の漂うお話です。

上の方で話題になっていたようだけど、確かに耳から入る情報にはすごく弱い…
仕事の電話対応が全然できなくて困っているんだけれど、
ここの皆はどう対処しているんだろう…
相手の主旨を把握して処理するって作業がからっきし
本当に困っている
助けて

ケータイだからID違います。
彼氏との事で悩みたくないから別れようかとか考えてしまう…
うつなんだろうか？
でも食欲はあるし友達と普通に遊ぶ元気はある

>>102
「敬語のケイコ」というCD付きの本があるんだけど
あれを聞き流していたら定形文が楽にヒアリングできるようになって
内容を理解することに注げる脳内メモリーが増えた。

いやらしいタイトルだな

>>104
定形と相手の内容を理解するのは違うから

>>104
情報ありがとう。
藁にもすがる思いで聞いてみるよ

>>120
とりあえずﾒﾓりまくれ。
それしかない。
しかし慌ててしまって、ﾒﾓ帳が見つからず、その辺に書いてしまうので(自分)
書いて消せるペンが便利だ。

あとは、相手の苗字から有名人をイメージ…
田村さんなら正和だ。田村正和が電話相手と思い込め。
これで名前くらいは何とか…。

グッドラック

前スレからちょくちょく書き込んでた高校生です。
長文注意。
　

エイメンクリニックの自己診断では不注意型と出て、スレをずっと読んでいても共感する点が非常に多いのでADDを疑っています。
　

そこで、18未満じゃないと診断してもらうのが難しいとよく目にしますが、18まであと3ヶ月しかありません。
現在バイトも出来る状況になく、小遣いも部屋のあまりの汚さにキレられ半年貰ってません。通帳は高1で渡されたものの、管理のできなさに呆れられ取り上げられました。
つまり何が言いたいかというと、自分で診察に行くお金はないのです。
　
それで親に言ってみようか迷っているのですが、進学等で金銭・精神面共に負担をかけているので、「言い訳」をしてるように思われて更に負担をかけてしまいそうで申し訳ないのです。
　
どうしたら良いのでしょうか。なにかしらのアドバイスを頂けたら嬉しいです。

>>109
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

テンプレ>>1に書いてあるよん。
親との状況も含めて話を聞いてもらったら？

普通じゃない子どもに小さい頃からキレてる親が多い。
単にだらしないんじゃないとわかったら、親の方も
行動を工夫して暮らす覚悟とかできるんじゃない？

親から小さい頃の行動など聞きとり調査もあるし
どっちにしたって親は巻き込まないと無理なんじゃないかな。

>>110
レスありがとうございます。
どこに行けば良いか分からないというのは少し違うのですが、やはり親には言わないと無理ですかね･･

部屋をきっちり整理整頓して、真剣さをアピールしてから親を説得してみる。

正攻法だとこれくらいしか思いつかない。
ぶっちゃけ、診断されても上にあるようにアドバイス程度しか期待できない。
で、そこでもらえるアドバイスはここの過去スレ、関連スレとか
関連書物で得られるものとさほど差はない。
今、二次障害で苦しい、って訳でもないのなら、診察受けることを焦るより
自分の苦手な点を補う工夫を今から積み重ねていったほうが将来の為になるんじゃないかな。

あと、今から初診申し込んで三ヶ月以内に見てもらえるクリニックって
探すの難しいと思うよ。

電話してて相手の言ってることがわからなかったら、『確認したいのでメールにて詳細を送っていただきたい』と言ってるよ
電話だとうまく答えられないし、聞き間違いが多いしね

>>109
とりあえず、どこでもいいから病院いくべし。
で、ADHDの症状をちゃんと話したら、運よくその先生がADHD診れる人ならその先生。
違ったらたぶん、専門家を紹介してくれると思う。
紹介なら、多忙な先生でも診てくれる。

＞進学等で金銭・精神面共に負担をかけている

私は医学部いったけど、途中でやめた。
入る前に、自分がADHDで鬱で不安障害で、強迫神経症もちだと知ってれば、もうすこしマシな人生を送ってたと思う。

没頭できる論理学なり哲学なり数学でもやってればよかった。
高校生なら、将来の大きな負担をかけさせるよりも、今のうちに先行投資したほうがいいよ。

あう分野はあうし、あわない分野はとことんあわないから。
成績で選ぶんじゃなくって好き嫌いで志望学部は決めたほうがいい。

ごめん、たらたら書いてたらレス被ったorz

>>102、113
私はひたすらでかい声で復唱して、後で周りの人に確認するようにしてる。
出来る環境が限られてるからオススメは出来ないがｗ

>>112
レスありがとうございます。
予約から診察まで結構待つんですね。
二次障害はないです。
今できる範囲で頑張ってみます。

>>68-69
脳内物質に働きかける薬は大抵個人差が大きいみたいですね。
リタリンは比較的万人に効く薬ですが"効き方"の違いは大きい部類に思えます。
今後はコンサータがどんな効き方なのかが気になります。
価格もやけに高いですよね。

>>111
頑張れなんて言うべきスレじゃないけど、そこだけは勇気を出して。

でも、学校生活って割りとADHDって看過されやすいってか
性格にもよるけど、
教科書は置き勉で済ませてたしまぁなんとか…

おっちょこちょいタイプが逆に人気者になれたりするじゃん。
私は友達居ない時期もあったけどね。

社会人になって、何でみんな「金貰ってるから」
この魔のキーワードでいきなりきちんと出来るんだろ。
そうして、きちんと出来ない人をいきなり白い目で見下すんだろう。
分からなくなりました。
ホームレスになってしまうかもしれません。

今のところは首切りまでの酷いミスは冒してないけど、
気が張り詰めて死にそうです。
ミスしないように注意すると人の数倍クタクタです。

それなのに「お前はマイペースだ」と言われるんですね、分かります。

分かりすぎて涙が出ます。
このスレの住人なら、みんな分かってくれるさ。

>>118
クラスの人間関係のほうはまだ大丈夫ですが、部活では備品が無くなったりした時に少しでも自分がからむと真っ先に疑われます。

態度面(集中力ない・焦点があってない→目を見て話せ・ぼっとしている・遅刻)などは結構苦労しました。というか今は上が居ないから黙認されているだけなんでしょうけど･･
　
人間関係よりも勉強がやばいです。レポート類の遅刻も多く、教科書は置き勉ですがノートやら筆箱やら財布やらその他諸々持っていこうと思ったものを完璧に持っていけたのは数えるくらい。
注意力散漫で計算ミスが異常に多く(LDも疑っていますが数学でやっている事自体は理解できます)、7割「解けた」はずが25点だったりします。見直しする暇もないししてもその時は思い込んで気付かない負のループ

離乳食時代から筋金入りのマイペースと言われ続けている私が通りますよ。

今の職場では、
「お前は言われたことしかやっていない。脳に汗かくような仕事をしていない」
と言われ続けてる。でも、自分にとっては言われたことをミスなくこなすだけで
脳みそフル回転のくったくた汗だく状態なんだよ。

レスありがとう。
せめて休みは、のんびり、ぶらっと…。

そういや、小学校時代、忘れ物することがデフォだったから
忘れ物しなかった時
何で褒めてくれないの？と思ったなぁ…

忘れ物しないのが当たり前なんだけどww

備品無くなった時証拠もなしに疑われるのは辛いですね。
私はそういうのは結構抵抗する方です。

仕事がそんなに立て込んでいないのに家に帰ると頭がぐったり・・・
仕事が忙しくなっても家に帰ると頭がぐったり・・・

一体どこでそんなに脳を使っているか判らなかったけど
ADDの診断を受けてから色々調べてみたらADD/ADHD脳は
常にフルスロットルで興味を持ったものには過集中。
興味の無い事には集中できず、他のことにフルスロットルで
常にレッドゾーン。

仕事にフルスロットルできれば成功者だけど大抵の人は悲しながら
仕事にフルスロットル出来ないから常に注意散漫になる。
→駄目人間
これがADD診断を受けて1週間で考えた結論です。

冷静に考えると前にいた部署では簡単に過集中に入れたので
問題は少なかった。
今の部署はマルチタスクで管理能力を問われている場所なので
ADD持ちには辛過ぎます。

もうだめぽ

その当時は学習障害というのも知らず、自分を変えなければいけないと思って
小学校のとき一時期だけ猛勉強して宿題も全てこなした。
先生にも凄くほめられた。クラスメイトは驚いた。　だが、一週間続かなかった

車で言えばエンジンぶん回して常にレッドゾーンに入れてた状態だったんだろう。
脳が疲れきったんだろうな。結局以前と同じ状態に戻っただけ。
お金の管理も出来なかったし教科書もなくしたことがある。



未だに学校の勉強はわからない自分ですが、
楽譜殆ど読めないのに音楽の成績だけは何故か良かったです。

いま思い出してですが・・・
過集中の時は会社の電話の着信ランプが点いた瞬間に(音が鳴る前に)
電話を取るので周りの人にはかなり不思議に思われていた。
一時はテレクラで鍛えたのかと思われていたorz

過集中に入ると見える範囲の微妙な違いに気が付くので
異常な速さで電話に出て居たんだと妙に納得しています。

過集中を体験してみたい・・・

>>127
回線がつながるときの「プツッ」って音が聞こえる。

そのタイミングで電話取るとかけてきた相手が驚くでしょww

ビジネスマナーでは３回鳴ってからだよね。
でも、複数人で外線対応してたときは
早押しクイズのノリで、皆われ先に電話取ってた。
あれって仕事増えるだけなのに、なんでだろうねー。

自分の場合は、電話かかってきた＝取らないと
一拍置いて考える余裕が無くて、脊髄反射で電話とっては仕事増やして難儀してた。

三回鳴ってからなのか？
三回以内じゃなくて？

おまいら相変わらずだな

>>129
小中学といじめてきたT君の家に入院してた病院の電話機から無言電話２かいかけたんだけど
そのつど一瞬で受話器取られたのを思い出した

三回以内だね〜。

おいィ、お前ら仏の顔を三度までという名台詞を知らないのかよ？

仏の顔を・・・三度まで殴っていいってことかな

仏の顔も百までくらいじゃないと関係が続かない。
自分の長年の友達はかなり寛大なのだ。許容範囲広くて優しい。親兄弟親戚と友達以外の時は演技して疲れる。ＡＤＤでも演技力で結構行けるかな？女だからとかじゃないと思うけど。対人苦手なタイプはツラいでしょうかね‥。もう寝よう。

成人のADHDは脳の検査したらYES,NOで判断してくれるの？

>>88
ＡＤＤは病気じゃなくて、生まれつきの障害。一生治りませんよ。

薬で何とかなる人もいれば、だめな人もいる。そこは人それぞれ。

特に困っている事項（仕事でミスが多くてクビになりそう、働けない、周りから苦情がきているなど）がなければ
病院行く必要もないんじゃないかな。

自分の苦手な部分の対処法をおぼえて、少しでも失敗を減らす方向にもっていければいいんだと思う。
まあ、そのためのカウンセリングだったりするんだけどね。

>>130
３回以内。３回鳴ったら「お待たせしました」
４回鳴ったら「大変お待たせしました」を付けろと習った気がする

>>140
会社によってそこらへんが微妙に違う。
うちは３回までは普通にとってて
4回以降はお待たせしましたをつけてた。

過集中、ここぞと言う時に出ない。
優先順位の低いことをやっている時にしか出ないorz

なんというか過集中に入っていると横槍の仕事も即集中するので
凄く使える人間になるけど過集中がタイムアウトすると途端に
散漫な状態になるので一気に仕事を完了出来ない面が出てきて
駄目人間になります。

簡単にリタリンを処方出来なくなってから症状を自覚したので
実際に飲んだこと無いけどリタリン飲むと過集中に近い状態に
なるのかな?

過集中、多分人生で一度もなったこと無いけど物凄く良さそうなものに見える

過集中とても良いモノですよ…コントロールできればね

ただ、この状態を他人に見られてしまうと
能力あるのにそれを発揮しようとしない怠け者
という印象を持たれてしまう諸刃の剣

>>144
普段テンションが上がってクタクタになるでしょ。
過集中が解けた後はその十倍は何もしたくなくなるよ。
周りが見えなくなって危険だし、空回りをしている場合もある。
過集中に入って仕事の追い込みをしている最中や重要な局面で、いつスイッチが
切れるかも分からない。
自分でもホンのタマにしか来ないこの状態を、当てにしてしまう心理があるのに
滅多にスイッチは入らない。
自由にON/OFF出来たら定型以上の能力に見えるかも。
（実際は持っている能力以上になる訳じゃないけど、なんたって「過集中」だから）

ADD/ADHDのトップアスリートなんかは、それを生かせる人たちなんだろうね。
所謂「スイッチが入ると神がかる選手」たち。
学者なんかは黙々と寝食を忘れて研究に没頭するんでしょう。

凡人は締め切り間際（或いは締め切りの過ぎた）の仕事で身体を削って帳尻合わせ
をするのみ。（しかも滅多にONにならない）
そして「なんだ、やれば人並みに出来るじゃん。最初から真面目にやれよ」となる。

>>144
たとえばゲームではまってやったものとか無いですか？

漏れはタイムを削るレースゲームに嵌ってF-○やS○GAラリーの
家庭用のバージョンにはまってしまって全国でもランクにのるレベルの
タイムを出したけど、今考えると明らかに過集中。

伝統芸能や伝統工芸に興味が有ったら別の人生も有りかな？
と思うけど既にPoint of NoReturnは過ぎています。

過集中に入ると、
周りのしている要領の悪い事全てにイライラする。
普段はイライラされてる方だろうけどね。

というか、過集中に入ってなくても、
世間で、暗黙の了解で「しない方がいいorした方がいい」
となっている事を、「自分が正しいと思ったから」
しなかったorしてしまったって事が多い。

例えば、電話別の部署に取次ぎしなくちゃいけないのに
こっちで聞く方が手っ取り早いから、聴いてしまったりね。

>>144
自分の場合は本を読むのが好きでよく図書館に行くのだけど
通常はあまり集中できないので前のページに戻ったりして何度も同じところを見て
10ページ進むのに1時間くらいかかることもあります。
しかし集中できるときは閉館前までに5札くらい読破することもあり、
しかもどの本の何ページに何が書いてあるのかも覚えていたりします。
でもその後はメチャ疲れますけどね。



プレス機など扱ってる人が過集中切れた場合どうなるのか怖い感じはしますが

過集中という名はついてるけど、普通の人間と同じである集中状態になる
脳のプロセスと同じなので、各個人のスイッチによって違う。

飲まず食わずで没頭して周りの呼びかけも気付かない、怪我をしたって気に留めない。
こんな状態を過集中と呼ぶんだろうけど、流石にここまで行っている時は普通の集中
状態とは何かが違う気がする。
普段足りないアドレナリンとノルアドレナリンが人並みに出て、普段乏しいモンだから
並外れて敏感に作用してるとか、あるのかな？
普段はどっちも人の十分の一くらいしか出てないらしい。（常にではないけど欠乏傾向）

>>151
集中のプロセスは一緒。
その度合いの問題。

どうやったらスイッチが入るかだよね
自分は自傷行為だった

>>152
ふーん、基本は同じなんですね。
>>153
どうしてもやらなくてはいけない事（締め切りの近い仕事とか）
がある時に自分の好きな趣味や遊び関連の事を始める。
特に色々動かなくても済む読書とかゲームとか。
どうも現実逃避というスパイスが加わるとスイッチ入り易くなるらしい。
まあこれはADD関係ないか・・・
ノメリ込みレベルが高いのと理性のブレーキが弱いだけなのかも。

とにかく、眠らない、食べない、トイレも（大小共）行かなくなる。
漏らしそうなくらい我慢して（我慢の自覚はない）腹痛を覚えてから行く。
集中の方向が変わると、深夜一人パソコンの前で仕事をしながら踊り歌う。
音楽系の仕事の場合この手の基地外な行動も、テンションを上げる方法として
ある程度必要なので、気持ちがノッテなくても無理やりそんな事をする。
それをキッカケにスイッチが入る事を狙います。

多分頻繁にスイッチが入ったら心身共に壊れると思う、いや壊れた。
もう日常生活を保つには薬漬けにならざるを得ない身体。

↑
凄くよくわかるな。私も壊れたかな。
薬はＡＤＤには必要らしいし。今日は休みなので今まで大掃除したら体じゅう痛い。多分３時くらいまで寝ます。携帯から失恋しました。

作業能率が10倍くらいになるね。
何のときに発動するのか全くよくわからないけど。

何かに取り掛かる前にゲームをやることはある
やって負けたか失敗したときに「時間の無駄」だと思うと良いスイッチが入るｗ

あるあるｗ

レポートがあるのに寝ちゃって4時30に起きた時に過集中になったな。
普段は2枚で3時間の超スローペースだったのに、その日は4時30に起きてから3枚書いて更にお風呂に入って朝ごはん食べて、7時に出発できた。

本気で集中すると記憶力が異常に上がるのは分かるけど、今までに一度だけしかない。
それも寿命が縮むくらいの気力が必要だった。
世の中にはそれが毎日出来る人がたくさん居るんだよ。

ADHDの特性が活かせる仕事はないのかな？
向いている仕事は猟師しかないのだろうか？
そう言えば子供の頃は虫取りが好きだったな。
一日中やってた。

あるなあ
時間制限で自分を追い詰めると発動するんだろう
前職でも（ADD自覚なしのころ）普段８割型ボーっとしてるわりに作業は早いと言われてたよ
上手く利用するなんて考えた事なかったけど研究してみようかな

社会人になる前は自分も世のため人のために働くぞと思ったものだった・・・orz。

ADD、男、氷河期・・・・

過集中まではいかずとも、それに準じた集中状態をある程度意図的に発動できたら
たしかに最強だろうなあ。体壊しそうだけどｗ　でも是非身に付けたい。
今よりはましだろう。

運動も仕事もダメダメなんだが、唯一歌は上手いと言われるし、自分でもそう思うんだが、皆さんは音感はどうですか？

音感は良いな、というか一度聴いただけでその曲はだいたい覚える事ができる

たとえば眼見えない人は鼻や指や耳が敏感になるでしょ、
俺らもだめな部分があるけど、音に対しては定型より優れてるとかないかな〜
職場の頭良くてスポーツできるやつはすげー音痴だったw

私はオンチだけど、絵は上手いと言われます。
これは人それぞれなのでわ。

私も絵は上手いと言われてきた。
自分でも好きで、絵で食ってくつもりだったけど
諸々の理由でかなわず。
他の特技は…下から目線で喧嘩売るくらいかｗ

俺は超音痴だなあ
ピアノは弾けるけど
絵も下手だ

やや音痴だなー
絵は好きだから描かない人よりは描けるけど描いてきた割りにはド下手。
基本的に自分が「出来る」ことは周りがやらないから相対的に出来るだけであって、周りがやりだしたららあっという間に抜かれるだろうな。
　

勘は良いらしくて、最初の頃は他のビギナーより出来る。だがいつまで勘頼りで身についていないのである程度まで行くと一気に伸び悩み、抜かされる。

>>169
おれもピアノは弾けるけど絵はダメだね
基本的に楽器を覚えるのは早く
アルトリコーダー覚えるのも一番早かった

でも勉強はからっきし


そういえば隣のクラスにもADHDの人がいたんだけど
その人は絵が上手で写真のように模写していたよ。
正直あれは凄いと思った。

ピアノ数年ならって割と弾けるようになったんだけど、楽譜が全然読めなかったな
ドレミって書かなきゃわかんない。
あれはADDと関係あるのかな？

普通にしてても浮いた行動＆周囲からの指摘
→自分はやっぱり変なんだと自信を無くす
→いつもオドオド、弱気に
→卑屈すぎと注意される
もう生きているのが嫌になる…
普通って何？

そういえばかの有名なベートーベンもADHDなんだよね
彼の場合は良くかんしゃく起こしてガーンと弾くのでピアノの調律がすぐ狂うとか

運命や月光の第三楽章なんかにそんな名残が見えますね

群れで生きている動物、魚、鳥をみると、
群れからはぐれた固体は程なく死ぬ。
普通って群れからはぐれないことかな。
変わり者でも、群れの役に立っていれば普通かもね、
スイミーみたいに。

私は自分好きだよ。

また、結局自分と似たような匂いの人しか好きになれない。
時々、普通の人が凄く嫌んなる。
要領良く、人見て態度変えやがって。
…なーんちゃって。

わかるよ

>>175
何か深いこと言うなあ

髪の毛が直毛なんだけど、やや癖があるのかいつも伸びると
跳ねてくる部分がある
イライラして束をぶっつりハサミで切ったんだが
この病気と関係ある？

>>174
ベートーベン…
目が見えなくて耳聞こえなくてADHDだなんてくるしすぐる

>>179
同じようなことはよくあった
今はさらに進行して毛を根から抜くけどそれはまた
抜毛症っていう別の癖らしい　

てかこんなID初めてだｗｗ詐欺じゃないよｗｗ

空間認識が苦手な人が多い中で、絵が得意な方も結構いるのが又不思議ですね。

一方で楽譜が読めないのは多くの人にありそうです。
（音感自体は人それぞれ、定型の人と同じく個人の資質以上の差はなさそう）

私は大手から出版された楽譜の楽譜書き（ドローソフトを使ったDTP）の仕事を
した経験があります。
昨今の音数の多い数十パートの楽器が入った演奏を全て聴き取ってデータ化して
更に自分でほとんどのパートを演奏する事も出来ます。（職業でしたから）
一番長年弾いて来た楽器であるギターは、聴いたその場で近い事を弾く事も出来ます。
当然譜面の読み方は知っているし書くことも出来ます。

でも「読めない」のです。

「横長の平行に引かれた線」これを瞬時に判別・読み取りを行う事が出来ません。
縦に線が引いてあったら少しマシな気もしますが（乱視ならありえる）
基本的に「平行」「真っ直ぐ」が分からないので、通常の譜面は難しいのです。
そして覚えられない（こっちは空間認識とは別の記憶関連の問題ですが）事と
合わせて職業人としては致命的な作業効率になってしまいました。

みなさんも楽譜に限らず、横に長くなってしまった表を読むのは苦労しませんか？
エクセルは罫線の太さやセルの色ををマメに変える事で対処しています。
英文も行の長さが伸びると、とたんに読む速度がガックリ落ちます。
不思議と縦書きは大丈夫なんですが。
目の方は近視と乱視があるのですが、乱視は矯正の必要がない位ごく軽い物です。

>>183
楽譜は小学校二年生でオルガン止めて以来殆ど見てないのでなんともいえないが
後半は激しく同意。なんでこんなに表が読めないんだろう。

>>181
SAGIさんありがとう
やっぱりちょっとは関係あるのかな

絵は苦手
描こうとするものを結局ちゃんと見れてないし、描く時も曖昧なままだから、とかなんだろうなー

音楽はピアノ習ってたせいか普通にできる。
音の細かい聴き取りはできるらしく、ハモりなんかすごい好き。

まぁカラオケで楽しいな、程度だが・・・

>>179
むしろ数本しか生えてこない白髪のほうが気になってよく抜くけど
もっと沢山あったら放置するかな
基本的にストレートパーマ掛けるので、あまり自分で切ることは無いですけどね

明るい茶髪だけど染めていません。母親は赤毛。

この前友人に、ADDかもって話してみた。
肯定されたからその理由を教えてもらったんだけど、自分が思っていた以上にひどくて凹んだ。
前から知り合いが会釈してきてるのに、気付かずスルーしまくっていたらしい。最低だ。

蟻の行列を朝から晩まで見つめ続ける子供って過集中の一種なのかな？
子供の頃によく迷子になったと言われるけど、自分では自覚がなかった。
面白そうな物を見つけると何時間か（時に半日）その場から動かないだけ。
歳の近い複数の兄弟もいて親の目が届かない事もあり、突発的に離脱が可能だった。
イタズラする訳でもなく騒ぐ訳でもなく、ひたすら無言でアリンコ観察等。
しかしその後我に返って、はぐれた親を探し泣きべそをかいた記憶もない。
発見されるまで我に返っていないだけか？
何時間行方不明になろうが、元来た道を戻ればどこかにいるので親も大して
心配せず必死には探していなかったかも。
家の前でも朝から晩までジッとしていると、流石に飯を食えと呼び戻された。

>>176
俺は自分は人間的には好きじゃないけど、自分のために
のみ生きてるって意味では自分大好き。
てか、これがなきゃ生きていけない。
みんなどっかしら嫌なとこ持ってるし、ADHDなせいか
そういう部分を見せつけられたり、触れることが多いから
他人はみんなあんまり好きじゃないや。

純粋なADDと、アスペ併発型のADDはやっぱり違うんだろうか？

アスペは暗黙ルールがわからない、言葉を額面通りに受け取るとか言われているが、純粋ADDはそこらがちゃんとわかっているのか…

何か変だなと思って関連書読んで、このスレみたら自分がたくさんいてビビった。
一人暮らし貧乏フリーター。一度医者に診て貰いたいけど金が無い。
もっとマシな仕事ができればいいんだけど、少しでもグレード上げると
すぐクビになるor追い込まれておかしくなる。

何やってもダメ…。
普通に生きたいだけなのに。

ＡＤＤは空気読めるし言葉どおりには
受け止めないと思う。でも経験つんでの話し。アスぺはそのまんま受け取る。
相方がアスぺ純粋かな〜私下手すると悪になっちゃうから
気を使うわ。

コミュニケーションができなさすぎて困っています
相手が何を考えてるか全くわからないし、考えてもいつも見当はずれ、考え過ぎて何も出来ずに後悔してばかり。。
付き合っている恋人はコミュニケーション力が高く、老若男女問わず好かれる人なので尊敬しますが、自分のダメさが余計に際立ちます
薬を飲めばコミュニケーション力があがるとも考えられないし、こういうのを克服するためにはどうしたらいいんでしょうか
アドバイスお願いします

>>194
具体的には？

>>91
例えば、初めて彼氏の家にお邪魔したときに彼の母親から『手土産はいらない』と言われたのを真に受けて手土産を持って行かなかったり、
仕事の話やテーマが決まってる話ならバンバン話せるけど雑談が出来ないとか。
ほかにもいろいろあるけど基本的に、自分がどんなことをしたら相手はどう思うか、ということが考えられないんです
考えると頭が固まって、何も出来ずに会話が終わってしまいます

>>196は195さんへの回答です
失礼しました

手土産にかんしては日本人特有の社交辞令だから気にしなくていいと思う
「持って来なかった」と機嫌を悪くするような人と
本当にいらないから何とも思わない人がいる
彼氏の親だから後者ならいいけどね
雑談に無理に入る必要性をかんじているの？
それなら差し障りない「そうね」とか「う〜ん、どうかな」なんて言葉で返すってどう？
返事を求められていないなら黙ってニコニコしてればいい
無理に会話に加わろうとして変な所に食いつくと引かれるでしょ

>>196
初めて彼氏の家に行った時の手土産なんて必要かな。

多分最高の手土産が自分自身な訳だか別に気にしなくても
いいような気がする。

>>198
レスありがとうございます
彼に常識がなくてごめん、と話したら『いらないと言ってたから気にしないで』と言われました
でも、初めて彼の父親や兄弟に会う時は何かを持っていきたいと思います
雑談については、本当にそのとおりで何か言うとおかしなことになりがちなので常にニコニコしてますが
飲み会の席でリアクションや意見を求められると辛いです
確実におかしなことを口走ってしまうので相手を傷付けてしまいます
会社では真面目だけどたまに何かをやらかす人だと思われているし、何とかしたいなと思っていますがなかなか。。

>>199
ありがとうございます。
自分自身か〜。なるほど。
世間話には当たり前だと思うけど、遅刻せずにニコニコして挨拶しただけでも自分としては頑張ったなと思います
今度はもっとうまく彼の家族と触れ合えるようにしていきます

理解してもらうことが一番なんだよな。そわそわしたり、パニクったり、挙動不審に見えたりするのは、やましい事があるからじゃなくて体質なんで気にしないでって。
身近な人や職場に理解してもらえれば日常生活に支障はない障害だし。

理解してもらおうと「努力する」事が大事なんじゃないかと思う
貴方は自分を良く分かっていてアレコレ気をつけてる様子だから
なんとか日常をやり過ごせるかもね
タチが悪いのが自分を理解していないやつ
こっちが何とか譲歩してるのにそれが当たり前だという態度
コレはもうどうしようもない

>>202
私の場合は職場の人など他人ほど理解してくれますが身内は理解してくれないというか、信じたくないみたいです
症状は目に見えて出てるんですけどね。
なので、理解してもらいたいとは思わずに、失敗したら同じことはしないように気をつけるしかないんです
…とか言いつつ、いつも違う失敗をしてしまうんですけどねｗ

>>203
理解してもらえないので何とかするしかないんですよね。
失敗しないと覚えられない性格だし、いろいろ失敗して勉強していきます
朝からどうもありがとうございました

空気読める奴はADHDじゃなくて自称ﾁｬﾝのボダ

空気読むってのは、するしない、できるできないの二択でなくて程度問題だ。
読もうともしないやつは別だが、少ししか読めないやつもすごく読めるもいる。

ＡＤＨＤは、当たり障りなく場に溶け込むという意味での空気は読めないだろうね。
相手に自分を認めさせるとか場を望むほうに誘導していくとか、そっちに関心を
もてば資質と訓練次第で空気は読めるようになると思うよ。

注意だけに限らず何かにつけて欠陥ばかりの人間なんだ私は

相変わらずボロボロと見落としミスが多い
しかも１つの作業中に急に別の仕事が来ると前にやっていた仕事を忘れてしまう
もうこの仕事やめた方がいいかも知れない…

>>198
この
＞ 日本人特有の社交辞令
は本当アホかと思うぜ
めんどくさい奴らめ
はっちゃけた奴や外人とは仲良くできるがいかにも日本人みたいなのとはできれば関わりたくない
めんどくさ過ぎて死ぬ

>>269
どんな仕事をしてるの？
一日の作業内容をメモ帳に書いても効果がない感じなのかな？
私もミスが許されない仕事だから、作業に入る前は必ずOutlookの予定表に手持ちのメモ帳、
エクセルで作ったスケジュール表、今までのミスをメモしたメモ帳の四つを確認してからやってるよ
それでもたまにミスるけどね

>>209
ADHDはひたすら予定ややることメモしてチェックするのがいいよ。
終わったら線で消す。
面倒でもやった方がいい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>211>>212
仕事は医療事務です
４月から始めましたが、立ち仕事で自分のデスクやPCなどは無く、
作業している時でも患者さんが来たらすぐに処方箋の入力をしなければならず、
それが終わっても、私何やってたっけ…？となること多数
おまけに患者さんの顔も覚えられず、向いてないなと思う事が多いです

やってる作業に関してはメモを使って頑張るしかないですね
ありがとうございました

>>213
作業中断が当たり前になるなら、うまく中断前にメモを取るのを習慣にするといいかもね。
慌てて処方箋作りにすぐ入らないで、中断作業を思い出す方法を作ってみるとか。
毎日同じ作業なら作業ごとにパソコンに色別のシール決めて貼って思い出すとかね。
色々やり方工夫してみて頑張って。

>>213
まだ三ヶ月しか働いてないんですよね？それならそんなに思い詰める必要もないと思います
上の方が言うように工夫してやるしかないかと
先輩がどうやって工夫して仕事をしているのかをみつ、真似て自分のものにすれば良いと思います

>>203
>こっちが何とか譲歩してるのにそれが当たり前だという態度

譲歩してもらっていることにさえ気付いてないんでしょ。

>>211
>、作業に入る前は必ずOutlookの予定表に手持ちのメモ帳、
>エクセルで作ったスケジュール表、今までのミスをメモしたメモ帳の四つを確認してからやってるよ

いいなぁ、事務仕事は。
仕事前にそうやって確認できるんでしょ？
仕事中にもメモ帳とかカレンダー見たり、モニタの周囲に貼った付箋を見たりして確認できるんでしょ？

>>217
あなたはどんな仕事してるの？
へぇ〜、それは大変な仕事だ。
>>217は立派なお方ですねぇ。



ほれ、満足か。

会社に着いてから気が付いたこと

財布忘れた
免許忘れた
携帯忘れた

何故か社員証だけは持っていた　<(_ _)>

217はキッチン・ホールとか流れ作業とかじゃないかな。
211はえらいね。私も事務だけど、そこまでしてないや。
というか、もうすぐ、辞める。

>>218
何を怒ってんの？

仕事は流れ作業。
確認する暇なんか全くなし。
メモなんか取る暇なし。
同時に複数の作業当たり前。

>>218
あと、他人から羨ましがられるというのはそれだけ幸せな事だということを知るべきだよ、あんた。

ほれ、満足か。って何？
思い上がってんじゃねーよクズが！
死ねや！

人間、甘い環境にいるとどんどん傲慢になっていくのがよーくわかるね。
>>218も俺の職場に来たら？
フルボッコにされて精神病んで自殺するだろうからよーｗｗｗ

確認する暇があったらあったで、「何でしなかったの！」
になるし、
確認すべき時にきちんと確認できるという凄さは同じADHDなら分かると思うけど。

勿論、確認も出来ないのはもっと辛いかとは思うけどね…。

>>223
>>211だけど、仕事内容が違うんだから仕方ないじゃん
私も接客業や流れ作業をやったことあるけど、たしかに仕事中はメモ帳を書いたり見たり出来ないよ
でも、仕事に入る15分前にメモ帳を見て今までのミスを確認したり、
仕事が終わったら今日したミスをメモ帳に書いて次の日に読み返したりすることは出来るはずだよ
この障害を克服したいなら工夫してやっていくしかないよ

>>225
こっちも工夫してやってんだけど、何か？

仕事が終わった後にミスをメモに書くのは辛いね。
作業でいっぱいいっぱいでその時には既に詳細の記憶がぶっ飛んでいたりするから。

>>226
割り込むが、ミスを詳細メモるのは精神的負担が大きいかも。
ってか私には出来ん。
○○注意！ぐらいにしといたら。

>>227
多分>>ID:5e/Fki89はADHDじゃないから
介護やってる俺でもミスをメモるようなことなんてしない
下手するとメモする暇すらなかったりする。
第一俺らADHDは複数の処理が苦手だから。

ここは同じADHDの人が悩みを打ち明けているところだから
お互いにその気持ちはわかるはず。
だから少なくとも相手に「死ね」なんて言葉は使わない。
最近ADHDのフリをして荒らしているのがいるから放置に限る

>>226
まあ落ち着けよ
イライラしてんのはわかったから

いや、カッとなりやすいのはかなり典型的かもしんないよ。
かえって225さんのようにかなり努力されてる方が、
そこまで出来る方が本当に…？とか思っちゃったり。
なんだろう、とにかく分かんなくなっちゃうんだよね。
とにかく(゜ε゜)暴言ｲｸﾅｲ！だけは確か。

みんなしんどくてしんどいんだよね。

だねー。しんどさでいっぱいいっぱい。
病院でも支援センターでも、
「今まで働けてるんだし、後は得手不得手の問題じゃないか」
「工夫して乗り切れているあなたはえらい、すごい」
とは言ってくれる。でも、精一杯工夫して気をもつけて精度７割の人生。
自分のミスを果てしなく追いかけるだけで消耗して、それでも
「抜けてるねー、気をつけてやってよ！！」と言われまくり。無能扱い。

何とか凌げてるからいい、てだけじゃなくって、なんと言うかほんとに
しんどいんだよ、もう。ほんとそれだけ、休憩したい。

>>228
>多分>>ID:5e/Fki89はADHDじゃないから

診断受けたけど、何か?
思い込みや決め付けもADHDの症状の一つだから仕方ないかw

>介護やってる俺でもミスをメモるようなことなんてしない
>下手するとメモする暇すらなかったりする。

上長命令でやってるんだけどね。
それを見て反省しろって事で。
思い出せないから適当にストーリー作って書いちゃうことも多いけどよ。

>>232
もう君はADHDのフリしなくていいよ

ADHDの場合キレたら命令でも従わないから
その前に忘れることも多い

俺なんか始末書一枚も出したことないし
上司も知ってるが

なんか痛いのが湧いてるな
過酷な職場で頑張ってる自分を褒めてもらいたいの？

5e/Fki89
流れ作業なのにミスをメモする？　同じ流れ作業している身としてはちょっと考えられないけど

>>233
そのとおり
切れたら命令でも従わないし忘れることも多い
だから社会不適合と言われるんだよな
好きで忘れてるわけじゃないが





複数の同時処理も苦手だけどこの先どうすればいいのやら

私がゲスパーするところによると、ID:5e/Fki89は、何時も女の話になると嵐に来るヤツと見た。
結局は、世界で一番自分が不幸で大変だと思ってるんでしょ？
経験した事も無い事を楽だと言い切る人間にろくなのはいない。
>>211
ＡＤＨＤで事務職って凄いよね。
自分は、まるっきりだめだったよ。

>>233
自分がこうだから他人も同じじゃなきゃおかしい、違ってたら嘘だと認定かw

おまえバカ？

>>237
事務職というより、社内SEなので締め切りはあるものの比較的マイペースに仕事が出来るし、過集中しやすいのでなんとかなってます
事務職は私も無理です。接客業も無理なので今の職場に居座るしかない状況です

>>238
そこまで言うんだったら診断書うpしない限り説得力無いぞ

きっと5e/Fki89も精神的にきついんだと思うよ
俺もきついし、皆きついんだ
こう言うのも何だが、せっかくの掲示板なんだ
皆でアドバイスしあって、傷を舐め合っていこうよ

他の人も言ってるけど5e/Fki89さんはADHDにはみえないんだけど・・・
ここは同じ悩みを打ち明けるところだから罵倒するところではないよ
第一ADHDは治らないからみんな悩んでいるんです。

確かに過去に一度、流れ作業なのにミスすると始末書を書かされるところはありました。
始末書というのは同じミスを起こさないために自分で対処法まで見つけさせて書かされるものです。
ただADHDの人だと殆ど同じミスしか起こさないしそれで対処法なんか書かせても意味が無いんです。
もし5e/Fki89さんがADHDならその辺は良くわかるはずです。ですから変だと思いました。

他の人は文句を言いながらもしぶしぶ書いていましたが、ADHDの人だとそれが出来ないから
最終的には「書け」といわれても書かなくなるんです（つまり同じミスに対する対処法が書けないから）。
結局やめさせてもらいましたけど他の人にも聞いたら、そこの会社だけ特殊だったようです。

私がミスをおこすのはきまって他の人に話しかけられるときで、しかも話しかけてきた人は
処罰されずミスを起こした人にしか言ってきません。つまり結果しか見ていないんです。
今は別の会社で流れ作業しています。失敗そのものは無いけど仕事中よくボーっとしますね。

始末書書かないってわけにはいかないんじゃないの？
私も書かされてしょーがないから書いたけど
対処法？んなもんあるわけねーって思いながら適当に書いた。
まあまたやらかすわけですが。

あれ？工夫スレは？

ID:5e/Fki89
君にちょっと質問したいことがあるのだけど
流れ作業なのに同時に複数の作業って想像つきにくいんだけどどんな仕事してるの？
普通は単発だし一つの工程終わらなければ次にまわせないから。

で、仕事終わったときミスを報告するの？
なんかそれだと毎回書いているようだけど普通の人でも書けないよ

>>244
落ちたのかな
立てておくわ

>>244

【成人ＡＤＤ】生活工夫2【怠け者から脱出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/

>>247
スレ立て乙です

皆どうやって病院見つけたの？
電話するとこ全部「はあ？ADHDなにそれ？」
「そんな奇病は他を当たって下さい」ばかりで５連敗中。
予約すら出来ない始末、対応もひどかったりで挫折しそう…
他の障害を併発してる訳では無いが、退職寸前で非常に困ってるので何とかしたい…。

まず「ADHD 病院 クリニック」でぐぐって、近くで行けそうなところを見つける。

>>249
>>1をよく見ましょう。

ふと疑問に思ったんだけど、ここに限らずＡＤＨＤの中でも、
ＡＤＤ（不注意優勢型）の人が多いとか、そういうことってあるのかな。
なんか、ＡＤＤ的な困っている話を目にすることが多いなと思って。
大人だから多動性・衝動性が目立たないとかなのかな。
不注意の話がしやすくて分かりやすいとかそういうことなのだろうか。

きっちり分けられないだろうけど、
・多動性・衝動性優勢型
・混合型
・不注意優勢型（ADD）
この人口比率ってどのくらいなんだろうな〜。
これってタイプによって、特徴や困っていることとか多少違いそうだよね。

流れ豚切りでゴメン。

>>249
あ、「よく見ましょう」なんて偉そうだったね、ゴメン。
発達障害者支援センターで病院は紹介してもらえるよ。

あと、何か書こうと思ってたのに、一瞬で忘れちゃったｗ
思い出せん・・・・・まあいっかｗ

やっぱ大人になったから他動はだいぶ減った。

ただ注意不足や記憶の消失、頭の回転の遅さ、聞いた事の理解力などは治らないね。

これは散々既出だがメモや生活工夫で補うしかない

混合型が一番多いらしいけど、多動性や衝動性が強い人は
マメに書き込んだりしなさそうだし、不注意の話が目立つのでは？

多動性・衝動性タイプがジャイアンで、不注意タイプがのび太
というのもあるけど・・
脳のタイプがちょっと違うのかもしれない

余談だけど、ADHDといってもいくつかタイプ分けされるし、
二次障害や併発の有無でも変わってくると思う

>>251-252
良く喋る、というのはモロに多動の末路として現れているよ。
他人の話を最後まで聞けないし(大人になってからは用心してるけど)。
仕事柄(研究者)他人とディスカスすることが多いんだが、
ついつい先走って結論を言ってしまったり、逆に相手に結論を
急がせたりしたり、関係ない話に移ってしまったり、と
ADHDの本に書いてある症状そのもの。

まあ、ADHDじゃない人でもディスカスが白熱するとそれに近い状態に
なるので、それほど浮いてないけど。同僚でいかにもアスペルガーや
ボーダーの人も多いし。そういう意味では、この商売はいい。

上の方に、過集中の話をやってたけど、仕事で追い込まれると、ついつい
徹夜で片付けてしまう。もうオッサンなのに。ガーッと書いたり計算したり
して、計算機が答えを出すまで落ち着いてられないから歩きまわったりして、
警備員と良くすれ違うw これも多動だと思う。

で、自分がアインシュタインやベートーヴェンみたいに天才だったらいいんだけど、
残念ながら凡才なんだよな。すると、その夜にやった仕事は、「悪くはないが
穴がある」出来なんだよな。問題は、穴を埋めることが日常的な仕事になるんだが、
根気がないから、なかなか埋まらないということ。

ベートーヴェンは自発的に仕上げた作品が多いし、推敲も良くしてるから
(「運命」のスケッチを見るとわかる)、あまりADHDっぽさは感じないなあ。
モーツアルトは、依頼仕事をこなすことが大半で、妻に捧げたような曲は
書きかけが多いので、仕事の仕上げという観点からはADHD的と思う。

このレス、良く喋って、一行目と結論が全然別の話になってるw

>>249
いい先生にあたるよういのっとくyo（いなかは大変だと思う）
発達障害者支援センター、探せないときは片っ端から小児科医に聞く

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31060688/introd_id/Xmo46WkGo361989ki81GiGX563G83X65/pg_from/u

http://www.adhd-life.com/naoto/about_adhd.html

『お片づけセラピーお片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法』
桜井 公子 (著), 袋居 司 (著) より

ＡＤＨＤセルフチェック

１．旅行の前の荷作りが苦手だ。
２．子どもの頃から感受性が強く、感覚が鋭敏だった。
３．子どもの頃からカバンや机の中がゴチャゴチャだった。
４．マイペースだとよく言われる。
５．子どもの頃からよくぶつかったり転んだりした。
６．気の合う一対一の関係はいいが、大人数での世間話や集団行動は苦手だ。
７．雑音や電話などで気が散ると、目の前の作業に集中できなくなることが多い。
８．新しく物を買っても、あまり説明書は読まない。
９．ちょっとした物でも、簡単に捨てることができない。
10．何を取りに来たのか、何を言おうとしたのかなどをよく忘れる。
11．約束の時間に遅れがちだ。
12．興味のない科目では、授業中に空想したり落書きしたりしていた。
13．試験はいつも一夜漬けだった。
14．仕事や作業をしている途中で、ボーッとしてしまうことがある。
15．私の頭の中のアイデアを実行できたら、相当すごいはず。
16．学校や職場で、いじめにあったことがある。
17．一日が終わると、ぐったり疲れていることが多い。
18．頭の中に霧がかかったような感じがすることが多い。
19．探し物が多かったり、振り込みなどの期日に遅れやすい。
20．物事の優先順位をつけるのが得意ではない。

21．人が話しているときに、つい口を出して、話の腰を折ってしまいがちだ。
22．興味に一度集中したら、トイレや寝食を忘れることも・・・。
23．物事の要点を素早くつかめる。
24．数時間〜数日で気分に波がある。
25．変わっている、個性的だと言われることが多い。
26．日によって、ささいなことでキレそうになったりする。
27．過度の残業、浪費、食べ過ぎ、過激な発言などをしてしまい、あとで落ち込む。
28．転居や転職などで、気分を入れ替えるのが好き。
29．たとえ自分に不利でも、納得のいかないことはできない。
30．会議や授業など、長時間くつろいで座っていることが苦手だ。

31．物事に決まったやり方があって、それを少しでも外れると気に入らない。
32．他の人たちから、考えすぎ、気にしすぎ、やりすぎと言われる。
33．人が自分の話の要点を飲み込めないときなど、心の中で爆発しそうになる。
34．自分流に片づけているところで、人にさわられるとひどく腹が立つ。
35．会議などで黙っていようと思いながら、つい正論をふりかざしてしまう。

１〜20までに○が多く（15個以上）、21〜35に○が少ない（３個以下）場合
　　→「不注意型」である可能性が高い。

１〜30にまんべんなく○が多く（22個以上）、31〜35で○がいくつか（３個以上）ある場合
　　→「多動型」である可能性が高い。

31〜35に○が多く（４個以上）、また21〜30にも○が多い（５個以上）場合
　　→「軍人・仕切型」である可能性が高い

その他の結果は、内容により「混合タイプ」や「軽い傾向」（○が少ない）、
あるいは「ｎｏｎ−ＡＤＨＤ」（○がほとんどない）と考えます。

タイプ１「多動型」　
　見た目でわかる行動的な直情タイプ
　感情は丸出し、行動も目立つ。
　衝動的で、我慢が苦手。
　外交的な人気者が多く、マイペースに好きな事に突進している。
　整理整頓や仕事の段取り、単調な作業などが苦手。
　力任せの一夜漬け、直感になどに頼って
　サバイバルするタイプです。

タイプ２「不注意型」
　内面だけで混乱している動けない内向タイプ
タイプ１に比べて、感情や行動は目立たず
　気づいたりしても、内で抱え込んでしまいます。
　整理整頓は苦手で、不注意もあり、
　ギリギリまで物事に手がつかず、
　一夜漬けもエネルギー不足であきらめがちで
　実力を出しにくいタイプです。

タイプ３「軍人・仕切型」
　枠組みに頼り正義感の仕切りやタイプ
自分の作り上げたガッチリと決まった枠組みや形式で
　物事を行わないと気が済まず、周囲の人間にも
　それを強要することが多いです。
　しかも要求水準が高く、人や社会を批判しがち。
　融通が利かず、チームワークは苦手。
　人生を楽しんだり、リラックスしたりすることが
　難しいようです。整理整頓などは脅迫的に懲りすぎる。
　完璧主義がこのタイプです。

すべてがこのタイプに分かれるわけではなくミックスタイプも多い。

>>245
機械に半製品をぶち込んで加工（加工機は一人１０台受け持ち）
↓
ぶち込んだ半製品が加工し終わるまでの間に次の外装工程にすっ飛んで行って外装作業
↓
また機械に戻って半製品ぶち込み。
トラブルで止まっている機械の処置も。
長引けば長引く程今度は外装工程に製品が溜まり、さらに外装工程用の包材も欠乏して外装工程がストップ。
そっちの対処に時間がかかると今度は加工機がストップして生産が遅れる悪循環。

>で、仕事終わったときミスを報告するの？

ミスを隠したって稼働状況を見られればばれちゃうし、報告しとかないと後で不良品が出た等の騒ぎになった時に
結局はばれてフルボッコにされるからね。
ミスったら正直に報告して助けを求めたほうが無難だって事。

1〜20 　18個
21〜30　7個
31〜　　2個
　
今までADDだと思ってたけどADHDかもなぁ。
でも感情は「起伏が無いよね(外観的に)」と言われるし、社交的というより昔から内向的で回避っぽいな。

>>260
受け持ちが決まってるなら複数の作業と言うより掛け持ち作業だな
製造なら良くあることだ

大変なのをがんばってるのは評価に値するが
愚痴は構わんけど暴言とかやめろよ
そうすればみんな親身になってくれるから

みんな同じ悩みを持っているんだ
その辺は忘れずに

>>262
オマイはイイ奴だなあ。
私は、心が狭いから、暴言吐く人に対して、優しい言葉はかけられないよ。

映画のウルトラミラクルラブストーリーって観た人いる？
主人公がＡＤＨＤって設定らしい‥

どうせ浅い理解から誤解満載のステレオタイプじゃないかと想像してしまうが、
もし凄くリアルだったら、辛くて最後まで観ていられないだろう。

>>251
>>256
有難う！自分もどちらかというと不注意優勢(ADD)だ。

あとちゃんと>>1も読んでるよー！
自分は横浜なんだけど、横浜と神奈川２つの支援センターがあって、
そこで「ADHDを診てるかは分からないけど…」と紹介された病院を全て当たって前述の結果でした。
都内の有名な所も全然繋がらないしなあ…。

>>266
市大も？

>>257-258のセルフチェック。
これじゃフルマーク続出じゃない？
自分は多動のないボンクラなのでその辺は当てはまらないけど。

ただ一つ明確に否定出来る物がある
＞13．試験はいつも一夜漬けだった。
無理、実行不能、試験勉強など出来た試しがない。
やろうと思ったことはあるが、実行出来た事がない。

夏休みの宿題も家族や兄弟に誘導・お膳立てして貰えた
小学校低学年までで、それ以降提出などした事などない。
大人になっても締め切り破りの常習犯だ。
音楽や美術の授業は抜け出して教室で寝ていた。
なぜ後にそれを仕事にしてしまったのか？
好きな事と得意な事が一致しても、仕事として向いているかどうかは
又別物だった。

>>267
うん、市大はセンタの人にね、確実に診てくれるだろうけど
紹介状が無いと高いからお勧め出来ないと言われたんだ。


自分は頭ん中が多動だ…。そして超衝動的。
手は出さないけど、嫌いな人にはすぐ攻撃的になって言葉で傷つけてしまう。
電車で座ってて妊婦さん見つけてアッと思ってもすぐ立てないのに…。
こういう時に衝動的に立てたらといつも思う。

>>269
おはよう
2次障害という反抗挑戦かー
高いとか安いではなくて診てくれるなら行っておいでよ

注意欠陥多動性障害の診断基準（ＤＳＭ−ＩＶ）

Ａ．（１）か（２）のどちらか

（１）「不注意」を示す以下のような症状が６つ以上あり、それが少なくとも６ヶ月以上続き、発達レベルにそぐわない不適応が認められる。

不注意
（ａ）細かいことに集中できず、学業や仕事、その他の活動において不注意によるミスが目立つ。
（ｂ）課せられた仕事や遊びにおいて、注意を持続することが難しい。
（ｃ）直接話しかけられているのに聞いていないように見えることが多い。
（ｄ）反発しているとか、理解できないということではないにも関わらず、指示に従うことができず、学業や用事、職場で与えられた仕事をやり遂げることができない。
（ｅ）課題や活動を順序立てて行うのが苦手である。
（ｆ）学校の宿題や課題など、精神的な忍耐を要することを避けたり、嫌ったりする。
（ｇ）各種の作業や活動に必要なもの（おもちゃ、教材、鉛筆、本、道具など）をよくなくす。
（ｈ）外的な刺激で簡単に注意がそれる。
（ｉ）日常の活動で、さまざまなことを忘れる。

（２）多動性ならびに衝動性を示す以下のような症状が６つ以上あり、それが少なくとも６ヶ月以上続き、発達レベルにそぐわない不適応が認められる。

多動性

（ａ）手足を落ち着きなく動かしたり、椅子に座っているときにもじもじする。
（ｂ）教室内で席を離れたり、座っていなければならないような状況で席を立つことが多い。
（ｃ）おとなしくしていなければならない状況で走り回ったり、高いところに登ろうとする（青年や成人の場合は、落ち着きがないように感じられるだけのこともある）。
（ｄ）静かに遊んだり、余暇活動につくことができない。
（ｅ）しばしば、「動き回る」あるいは「モーターで動かされるように」行動する。
（ｆ）おしゃべりが目立つ。

衝動性

（ｇ）質問が終わる前に、相手をさえぎって答えてしまう。
（ｈ）順番を待つのが苦手。
（ｉ）人の邪魔をしたり、介入したりする傾向がある（人の話やゲームに割り込むなど）。


Ｂ．多動性−衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。

Ｃ．これらの症状による障害が二つ以上の状況において（例えば、学校［または仕事］と家庭）存在する。

Ｄ．社会的、学業的、または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在しなければならない。

Ｅ．その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害）ではうまく説明されない。

注意欠陥／多動性障害、混合型：過去６ヶ月間、Ａ１とＡ２の基準をともに満たしている場合。
注意欠陥／多動性障害、不注意優勢型：過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。
注意欠陥／多動性障害、多動性−衝動性優勢型：過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。
【注意】（特に青年および成人で）現在、基準を完全に満たさない症状を持つものには、”部分寛解”と特定するべきである。

＜AD/HDと類似の症状を示す可能性のある精神疾患＞
反抗挑戦性障害や行為障害といった破壊的行動障害、自閉性障害やアスペルガー障害などの広汎性発達障害、
学習障害、精神遅滞、運動能力障害（発達性協調運動障害）、トゥレット障害などのチック障害、強迫性障害、
不安障害、気分障害、児童虐待と関連の深い反応性愛着障害など。

＜AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患＞
てんかん、脳炎後後遺症、頭部外傷後後遺症、甲状腺機能亢進症、副腎白質ジストロフィー、視聴覚障害、
睡眠障害、アトピー性皮膚炎など。

>>270
そだね、お金貯めて行ってみるよ。ありがとー。

かなり衝動性が強いせいで今いきなり大学退学してきちゃった…ほんの思いつきだった
仮面浪人してるんだけどなんか単位取る気にもならなくて…
私いつもこれだ…リタリン無いせいにしてもはじまらねーなー

俺もいきなり仕事辞めたりするからな
まずいのは分かってるんだが

俺漢方薬投与と針治療（特に針治療の方）でだいぶ落ち着きが出てきた

以前からADHDという診断は下りていたんだけど
ここ数年原因不明の体調不良と鬱気味なのに悩まされていて
いろいろ医者に診てもらったんだけどはっきりとしたことはわからず
んで、最終的に漢方に行き着いてすっかり良くなった
交感神経と副交感神経のバランスが悪いという話だったから
はっきりとは言われなかったけど自律神経失調症だったっぽい
治療後はただ元に戻っただけじゃなくて今までにない落ち着きが出てきた

ADHDと自律神経失調症は場合によっては似たような症状を示すらしいけど
俺の場合落ち着いてきたとはいえ今でもADHD的な傾向は多く残ってるし
産まれつき変な子だったし知能検査でも異常が出るし
どこまでが先天的なものでどこからが後天的なものなのか
もともと関連があるのか全く別な原因でそうなったのかその辺はよくわからない
でも物心ついた頃から虚弱体質で正しい姿勢が保てなかったり心電図に異常があったり
自律神経の異常も産まれつきのような気がする
いずれにしろ体調を整えて脳の働きを良くするに越したことは無いから
身体や心の調子が悪い人は試してみる価値はあるかも。

>>269
紹介状うんぬんは、事実を混入した断り文句（来て欲しくないから）だよ。
見てくれるのが確実で、お金を出せるなら、行って良いと思うんだ。
俺も横浜だけど、こんど市立病院で診てもらう。
さいきん鬱気味だから、薬も欲しくなってきたし

七夕ですか。
部屋が綺麗になりますように

じゃ私も。
遅刻しなくなりますように

部屋がきれいになるようには常に願っているけど
一向にきれいにならないんだよね。

誰か助けて・・・

忘れ物多いし、記憶力が悪いし頭の回転が昔から悪いからおかしいとは思ってたが…やはりaddだった。 発達支援センターじゃなく普通の精神科でおそらくこれだ と言われました。

そーいや 麻雀とかやって役が出来てるのに並び替えたり、遅いからツモとか言いのがしてばから､
単語を反対から頭に浮かべて言い直すのも友達に勝ったことないし、 仕事じゃ忘れ物やミスがどんなに気をつけても減らなかったし

ADD/ADHD（特に成人の場合）は精神科医の中でもわかる人少ないみたいだから
一度精神科の中でも発達障害の専門医に見てもらったほうがいいかもよ

>>282
そんなの自分で頑張らなきゃ綺麗にはなるまい。
と頑張った挙句にもっと散らかって疲労と腰痛で寝込んだ俺が来ましたよ。
三日三晩やっても全く綺麗にならないで、散らかった面積が広がるだけ
なのは何故だ、何故なんだorz
リタリン飲んでも作業の持続時間が長続きする様になるだけだった。

俺最近は散らかりに散らかってから一気に（最低限だけど）片付けるくらいはできるようになってきた

自分でがんばらずに、何でも強制的に捨てていく人に頼むと片付く。
捨てられる前に自分で整理できないとなんでも捨てられるが、
整理できないものは実際はなくてもかまわない、あっても活用できないものだ。

俺そのパターンで人から借りたものとか学校へ持っていかなけりゃいけないものとか大事なものいくつも捨てられてる
いまだに大事な提出物とか公的証明書とか普通にその辺に散らばってる

俺は「一年使わなかったら、この先も使うことはないから捨てるベし」と
テレビが言ってたから捨ててみたらその後使う用が出来て後悔したわ

とりあえずなるべく出した本を終わったらできるだけ元の棚に戻すようにしてる

部屋の片付けは勢いだよな
一時期何かにとりつかれたように物を処分したら
カラーボックス4個と本棚と、衣類収納ケースが2つ空いて
部屋がいきなり倍くらいになったっけ。

DHCのピクノジェールPBが朝届いたので早速2粒飲んでみた。
時間を空けて1粒ずつかわからないのだけど…
いつも寝たままの脳みそが起きてる感じで、昼間も眠くない。
普段寝てしまうこの時間を掃除に充てよう
ちょっと希望が持てた…

去年の暮れに始めた大掃除がまだ終わらない。
90ｷﾛの紙ゴミと、衣裳ケース1.5箱の洋服を処分したのに、部屋は未だ足の踏み場もないよ。どうしよう

>>290
出たね！過集中！いいなぁ〜。羨ましい。
自分にも過集中もひらめきもあるけど、片付けにはなかなか出ない。
出ても大半が物の分類移動に終わってしまう。
捨てるのが一番大事だってわかっているのに、できない選択性低い脳 orz

今日は仕事でお偉いさんに横で監視されてた。

いつもなら普通に出来るのにミス連発w

ただでさえ方向音痴なのに、横に人を乗せると余計に道を間違えるよorz

音楽かけると超過集中になれる

音楽はスゴい大事だよ。モチベーションあがるし、好きな音楽ならなんでもいいとおもうわ。
自分は洋楽しか聴かないけどソウルとロック今はメロコアとかハードコアとかかな。テンション上がる時に聞く曲と落ち着きたい時に聞く曲癒し系メロウな感じそんな私はボズのスピーカー６０６かなりでかいの壊れてから自分もコワレタよ。

でもそれって集中したい方向には集中できなくない？

う〜んやっぱリタリンなくなってから
キツいけど音楽好きだから人によるか
ちなみにカラオケはキライだわ。
コンサータ欲しい
来週から職場復帰
傷病手当で生きてたけどやっぱ足らないので頑張るしかないのね‥再婚したい。婚活しよかな〜
バツイチ女氷河期。しかしコンサータなんで高いのかな？
成人には違法なの？

連没すいません！
なんかとちらかってるみたい。ベタナミン効くけど躁転してるかも…肝臓が心配

女の人はADHDでも普通に結婚したりできるんだね。
前にこのスレで婚約中の男が相談して「結婚するな」って
袋叩きされてたけど。

addで結婚できた男です。
年収四百五十万の三十路です。
ただ基本使えない奴なんで今後給料が上がったり役職とかにはなれそうにないんで今後が不安です。


とりあえず簡単な国家資格を何個も取って武器にするしかないです。

結婚できる状況になくて結婚しないのはともかく、普通に出来る経済的・
社会的状況なのに「ADHDだからするな」は、何だかなあと思うなあ。

自分は結婚してからADHDだと気づいて、随分と救われた。
「単なるだらしない人」から、「だらしないのは体質だ」と理解してもらえたので。

別にお互いが理解してるなら良いと思う

殺人犯でもあるまいし

>>302
ホストやってるならその金額も納得できないわけではないが
簡単な資格幾つとってもあまり役に立たないよ。
確かに原付くらいあれば新聞配達やピザの配達は出来るけど
片方は時間的に辛いし、もう片方は給料的な問題も出てくる。

今じゃ単なる送迎でも二種免許ないと門前払いされることもあるので
やっぱり上の資格は必要と思わないと、
簡単な資格を取るだけでは単にお金を無駄に使ってしまうことになるから
それだったらやめるか上の資格目指したほうが良い。

もうひとつ忠告すると実務経験重要視してるところだと
いくら上位の資格持っていてもダメな場合があるので
その辺の問題もある。自分は一度それで落とされたことがあるよ。

>>305
>実務経験重要視してるところだと
>いくら上位の資格持っていてもダメな場合がある

普通はそうだろ。
ましてや三十路で未経験の奴なんか採る会社は無い。
いくら難関資格持ってたって未経験でしかも三十路の奴を採用なんて会社にとってはリスクが大きすぎ。

ピクノジェール試してみよう。
すぐ飛びつくのも
ＡＤＨＤ話し聞かないのもＡＤＨＤ.．

大人のADHDにも薬早く認証されないか

>>305

ちがうホストじゃないよ。
設備系の国家資格さ。危険物やボイラーや消防系
一つ一ヶ月も勉強すればとれる。
俺 ３つ取って未経験で手取り二十万後半

田舎は安いから無理かも

嫌だな…仕事で顧客からの伝言を聞き逃してミスしてしまった…
思い出したのは行動を終えた後だった
明日クレームの電話が来たらどうしよう
怖いよもう嫌だ

>>309
俺みたいな危険人物が危険物の資格を取って、どうするんだろうとか思うｗ

>>308
全く同感。
なんで子供がよくて大人がダメなのか、よくワカラン。
病気と違って一生涯治らないのだから、子供だけ処方というのはおかしい

>>308
>>312
大人に処方する
↓
人並みに働けるようになる可能性が高まる
↓
結婚してまたADHDの子供が生まれてくる
↓
ADHD者が増えてしまう

もう一つは、大人ADHDがまともに働けない状況に追い込んでさっさと社会から排除したいから。

上記の理由で大人には処方しない。
リタリンが禁止されたのも同じ理由。

あと、国が成人ADHDを公に認めない理由は
・今までフリーターやニート、ホームレス、引きこもりな、仕事ができない人どを「怠け者」「自己責任」と叩き続けてきたのが
　過ちであったのを認めてしまうことになるから
・ただでさえ社会保障関連の予算を削りたいのに、支援が必要になってしまうから

薬価が低すぎで政府にとってうま味がないから。

>>309
夢を壊してしまうようで恐縮なんだけど
それらの資格って、だいたい自衛隊でとる人が多いんだよね。ていうか取らしてくれる。
だから既に飽和状態だったりするんだよ。
尤も現在では就職難が続いているから自衛隊やめる人も少ないようだけど。


ただね、最近の風潮では資格を併用しないと働けない場合も増えてきたから。
例えば福祉、スポーツインストラクター（ダイビングも）、バスやタクシーの運転手、
プールの監視員などは普通救命や救急法も同時に持ってないとやらせてくれないこともある。
（これらの資格は後にとらせてくれるところもあるけど最初から持ってると有利）。

ただし危険物、消防設備士、防火管理などはその会社の事業主か責任者がもっていればいいので、
あえて取得したからといっても就職が有利になるわけでもないから。
でもガソリンスタンドなら説得力はあるかもね。



まあ、あまり安易に考えないほうがいいよ

>>316
言い方が感じ悪いな

>>317
俺にはそんな風に見えないが

ただ事実をそのまま書いているだけだと思う。
その資格さえ取れば何とかなるだろうという考えの人には、
　希望を無くす内容のため、むかつくことがあるかも知れない。

すまん、 一応仕事できないし頭も悪いからせめてなんか資格だけでもとそれらの資格を取ってなんとかそれなりの収入を得ている。
みんながみんな上手くはいかないだろうが、未経験でそれくらい貰える会社もあった
そーゆう事なんです。
こんな底辺資格とれば誰でも安泰って訳ではないです。

>>320
その資格を履歴書に書いて就職(転職)活動されたということですか？
大体、何社目くらいで採用されたのでしょうか。
採用に到ったときのやりとりのコツなどを書いていただけると嬉しいです。

俺は結婚しててそれらの資格をとりあえず3、4か月で全て取ってから面接行った。未経験でも、仕事やる

俺は結婚しててそれらの資格をとりあえず3、4か月で全て取ってから面接行った。未経験でも、仕事やる為に勉強して取った事や、あとはやはり家庭持ちは自分だけじゃないからやる気が違う 的な見方をして採用した。
と社長があとあと話してた。

子供ができたら、だらしない部分は変わってくるのかな？

なんでも後回し、後回し、だったがやっぱ子供できたら責任感もで いろいろやるようになった。
やっぱ多少の甘えもいままであったんだとわかった

ＡＤＤと診断されましたが、リタリンって処方されるんですかね
今は薬はドグマチールとセニランと睡眠時にアモバン処方されています。二次障害の鬱で今は病休中です。リタリンあれば復職できるかな

>>326
リタはナルコレプシーじゃないと処方してもらえないよ
脳派検査もする病気だから偽装は出来ない

残念ながらリタリンは乱用が問題になってADHD向けの処方が禁止されてしまいました

ADHDもナルコみたいに脳波検査とかでキッチリ分かるようになればリタリン適用も可能なのにな
研究が進むのはいつになるのか…

>>324
子供いたら後回ししたくても出来ないことが増え、必然的に動いてる。
といっても、やはりうっかりは治らないので、
保育園の忘れ物は毎日あったりする…。
ただ､連絡帳は面白いと先生に誉められ？てます。

ADHDのACって厄介な性格だよね…

・皆に喜んでもらおうと、頑張って変に空気を読もうとして、間違った方向に気を遣う
・でも考えてることは伝えないと気が済まない。
相手の立場になってる「つもり」なんだけど空回り。
・周りからは「何を卑屈になってんの？」と呆れられる
・結局無駄に気を遣い倒して疲れ果てるだけ
・疲れ果てたら何もできない
・またお荷物になり皆に迷惑をかけたと自己嫌悪orz→最初に戻る

気は遣わなくていいんだ、だけどそうなると今度はどこまで遠慮しなくていいのか、加減がわからん
ああもうごめんなさい

仕事ができない上にコミュニケーション能力が低くて前任の人が優秀だっただけに、こんな私が来てすいません

仕事ができない上にコミュニケーション能力も低いし前任の人が優秀だっただけに、こんな私が来てすいませんって入職して半年毎日罪悪感を感じてる。
上司は呆れてるし周りにも色々言われてると思う。
仕事行くの怖い。
呼吸が苦しい…。

>>331
わかる、それ私だ。

でも、薬飲み始めてから割りとどうでもよくなってきた。
どうせ空気読めないなら、読む必要ないじゃんみたいな。
薬のおかげで衝動性も少なくなったから、最近では基本的、無口な人をやってる。
デパケン＋デプロメール万歳！
ただ、部屋が散らかっていても「まっ、いっか」で終わらせてしまうのは、流石にやばいなとは思う。

他のスレッドいろいろ見たけど、定型発達の言い分が怖い。

確かに迷惑掛けてるのはわかるけど、あんな風にかかれるとますます社会が怖くなる。

もうね、できないことは出来ないんだから、開き直るしかない。
でも間違いまくって叱られ癖がついてるから、ヘコヘコしまくり。
ああ、早く死にたい、消えたい。

>>331
私はACと鬱だけ治すことに成功して、今はADHDの長所である明るさと大胆さと嫌なことをすぐ忘れる点が表に出て来ました
衝動的に自分の意見を言うことも増えました（良くも悪くも嘘や隠し事が下手）
中学生〜大学生までずっと良いカウンセラーの方やメル友にみてもらいながら自分に対して自信をもつ訓練をしました
と言っても、ACの間違った自己評価をとにかく刷り込みのように地道に訂正してもらうだけでした
つらいことがあったらとにかくおばちゃんに電話しなさい…ってのを7年ほど…
あとは大学生になって家族から離れてぐっと鬱はよくなりました
自分でやるなら『毒になる親』に書いてあることが近い気がします
参考にはならないかもしれませんが、ACはカウンセリングで改善可能です
ちなみに島根県の命の電話が1番親身に話を聞いてくれる確率が高い気がします

先延ばし改善のためデスクトップ上のタイマーを探してるんですが
使ってる人オススメ教えて貰えませんか
簡単にセット出来て時間になると音が鳴るみたいな・・・

>338

タニタのクッキングタイマーを使ってます。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000C98F3/

ADHDじゃない人（結構有名なセミナー講師）も偶然つかってて、キッチンタイマー話で盛り上がった経験あり。
「デスクトップ」ってのが卓上を意味するのか、パソコンのデスクトップを意味するのか分からないけど、
小さくて持ち運びしやすくて使いやすくてバイブレータも付いてるのでお奨め。

ADHD用？ってことだとえじそんくらぶさんで扱ってるTimeTimerってのもあるよね。
http://www.e-club.jp/adhd/goods/237.html
LDがあったりする人は視覚的に分かりやすいこういうタイプのタイマーがいいのかもね。

>>339
ありがとう！
デスクトップはPC上のつもりでした。まぎらわしくてすいません
でもこういうタイプでもよさそう、ちょっと検討してみます

TimeTimer前に見ていいなあと思っていました
私の場合デジタルよりアナログがわかりやすいので　でも高い･･･T.T

>>340
昔はアナログのタイマーって結構あったんですよ
私の場合は200円くらいのキッチンタイマー使ってますが
視覚的にはこれなんか使いやすいと思いますね
ttp://www.aandd.co.jp/adhome/products/sp/ad5701.html

鬱と診断され、１年半休職してました。
２ヵ月ほど前に会社に行き始め、今月正式に復職しました。
週１回通院してる心療内科では心理療法を取り入れてるのだが、
最近になってADHDの傾向があると心理士に告げられた。
医師からの診断ではないです。
でも調べれば調べるほど、当てはまることばかり。

今日は会社で他部署に提出する書類に不備があり、課長に３回訂正印もらいました。
しかも全部同じ箇所。
不備を指摘されたところを訂正すると、まちがった直し方をしてしまって…。
なんでこんな小学生レベルのことができないんだろうと、涙が出てきました。
鬱になった原因がわからなかったけど、そんな毎日を送っていたからかな…。

>>342です。

今日上司に2つの案件並行してやってもらうといわれました。
そんなことはほぼ不可能な入社７年目。
どうにか工夫しなくては。
連投すみません。

ストラテラっていう薬があるそうだけど成人ＡＤＤで処方されている人いますか？

>>344

前に発達障害を見て貰おうと病院に行きましたけど、その先生は大人に出せる薬は無いです。と言ってましたよ。

実力のある医者は少ないからな

ストラテラも日本では小児用にしか認可されていないよ

結局のところ自分がミスしても大事にならなく、しかも訂正やミスを取り戻せる会社に変えるしかない。
あとメモや生活工夫。
薬もいまいちだし、基本治るもんじゃないから 悩んで鬱になってもしゃーない
この脳で産まれてしまった現実を受け止め、 俺は十回くらい会社を変え、やっとそれなりな収入と結婚もできた。

ほんと さっき散々言われた事をふと忘れたり、みんな同じペースで説明された事を自分だけ理解できなかったり 不器用でどんくさくて 同じミスを何度もして…
なんか自分は他人と違うなと気づいて診断行ってADDと分かった

ならしゃーないと。
どうにもならないなら 鬱になってもしゃーないし 環境や会社変えたりや工夫しながら生きないとと。死にたくはないし、親にも感謝してるし

>>344
いつか認可されると信じてる

>>257
1〜20 　19個
21〜30　2個
31〜　　1個

…う、うん。


最近のやらかし。
半年前から小さいスナックでホステスしてるんだけど、
この間お客さんにアイスクリーム出したのね。
自分はそのお客さんの対面に座ってたんだけど、
そのお客さん、割り箸でアイス食ってるの。
で、「わぁ、すごい器用だなぁ」って感心してたら、
隣に座ってた別のお客さんがスプーン持ってきた。


…ゴ、ゴメンナサイ…。

うーん・・・かわいいような、ホステス向きでないような

冷蔵庫から出した、ゆで卵がない
どこにあるんだろう

既出だろうけど、NHKの爆笑問題の番組での益川さんとの対談見てたら
ADHDだと思った。

>>344
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/

>>352
お客さんは笑って許してくれるんだけどね…
そろそろママがキレそう。

アトモキセチンは意欲の向上は見込めるけど、ドーパミンはほとんど働かないから
不注意や意識の散漫を容認できる環境じゃないと焦燥感に駆られるだけだよ。

効き目は弱くても、ドーパミンに影響のある薬剤のほうが予後がいい。

母親と買い物してて、食べたいもの籠に入れていいっていうから冷奴入れた。
ボヤッとしてた。
人違いだった。
ああああ恥ずかしい！

家事や整理整頓が全くできなくて部屋は汚部屋状態。
たまに自炊するけど後片付けができなくて久しぶりに
炊事場を見るとこの世の物ではないような物体が多数浮いてる。

こんな状態で社会に出て10年。
仕事はできない。頭の回転が悪い。発想力が無い。ミスは多いの
だめ社員一直線だったけどＡＤＤと診断されて目から鱗が落ちた
気分になったよ。
できないものはできないと割り切ると返っていいのかも。

出世や裕福でお金の余裕のある暮らしは無理だけど自分ひとり
何とか食っていけるだけの場所があるのでとりあえず留まって
仕事を続けます。

俺最近少しは片付けられるようになってきたんだけど
こないだ冷蔵庫の掃除をしたときに
卵を長期冷蔵庫に入れておくと
中身が乾燥して固体になることを発見した
中で何かカラカラ音がなってる
割ってみる勇気はなかった。

母親は執念深くすぐカッとして必要以上にキレやすい。
不安症で知らない事をするとパニックに陥りやすく、何といっても掃除が出来ない。足の踏み場もない。
しかし、運動神経抜群で話が上手い上、積極性もあって仕事もかなり出来る方。
これはaddとは言わないでしょうか？
私はそうなのですが前半は同じでも仕事はうっかりミスばかり。
汚部屋状態は合致するので遺伝なのかもと思ったりもするのですが…。

不安症でパニックになりやすいのに積極的で仕事が出来るってイマイチ想像がつかないな

いや居るよ自分がその母親タイプ。
対人には強いが蝉
一匹とかＧで発狂します。さっきまで
汚部屋と格闘してたグッタリです。

>>361
周囲の人を振り回し、手柄だけつまみ食いしては
追求に対して、つじつまあわせに欺く嘘を吐き
バレると不貞腐れたり鬱を装ったり激しくキレたりするADHDが職場にいる
そろそろ会社全体にバレつつあるから降格か減給になるだろうが
つまみ食いやパクリの業績で、
躍り出るように業績に注目されて昇進した時期が、そいつにはあった。

そうなんかな〜

手柄をやおいしいとこだけ持ってくのは定型で仕事嫌いだが要領はよくて頭の回転も早いタイプだとおもうが…

俺の後輩は一緒にいるとほんと仕事しないが社長の前やだとよくやるし、客先では話上手いから調子良いことペラペラ話して客受けもよ。

先輩の俺の方が知識と経験はあるが、忘れ物やミスがやっぱ出てしまい、頭の回転や喋りもうまくないから舐められる。

うちの職場に診断済がいるんだから間違いない

つか職場のＡＤＨＤ兼アスペ氏が

＞一緒にいるとほんと仕事しないが社長の前やだとよくやるし
＞客先では話上手いから調子良いことペラペラ話して

このまんまだぞ

そうか俺とは真逆だな。そんな要領いいなら生きて行きやすいと思うんだが…

手柄横取りなんて人望と要領の良さが無いと出来ない
ある意味うらやましい

ＡＤＨＤの自覚があるなら、先輩後輩とかに関わらず
自分の不得手は正直に言って周囲に手助けを求めるほうがいいよ。

人より飛びぬけて専門知識があったり得意な事もあるはずだから
ギブ＆テイクで得意分野を活かしてカバーしてもらえるなら
定型の自分も悪い気にはならない。

症状を言わずに隠しておいて
結果として毎回、人の大迷惑になっちゃうより
この部分ができない障害なんです、って公開するだけで
生き難さはだいぶ軽くなると思うが。

人望と要領の良さがあるならadhdでも上手く世渡りできるから苦労しないんじゃないか？

てかadhdて そーゆうとこが定型と違って下手だから苦労してるもんだとばっか思ってたんだが…

>>278の針と漢方の話をもう少し詳しく聞きたいです。

漢方って何処方されてるんだろう？

針の話は、自分はいつも必要以上に緊張して、肩こりがひどくて
生活に支障きたすくらいだから、なんとなく納得。

自分も行ってみたいけど、近くに治療院ないんだよね
(´・ω・)

>>372

自分は柴胡桂枝湯ってのを処方されましたが
漢方の場合疾病に合わせるのではなく
その人の体のバランスに合わせて処方されるので
誰でも同じような効果になるのかはよくわかりません
まずは漢方を処方してくれるところに行って相談することになります

もともと体調などによっても頭の働きが左右されるという自覚があったので
そのことやADHDであること
その他体質で改善したいことなんかを一通り話したらこれを処方されました
柴胡桂枝湯でググると一見関係ない効能ばかり出てくるのですが
自分は今のところ普段の会話や何かを説明するとき
かなりスムーズになったと自覚してます。

ちなみに柴胡桂枝湯を飲むようになってから
今まで使用してたDL-フェニルアラニンとバコパを併用すると
何故か逆効果になるのでそっちはやめました
（漢方の効能を見るため数日前からサプリは控えていた）
サプリをやめると欝気味になってくるのですが
そっちは針ですっかり良くなりました

覚えている限り中学校くらいには既に体中にコリがあって
体質だと思って気にしていなかったのですが
針の先生が言うにはコリも自律神経のバランスが悪いのが原因だそうです
治療してもらううちに自分でも背中のコリをほぐすと心身の調子が良くなるようになりました
治療だけだと日や時間によって調子が悪い時がどうしてもあるので
その辺は自分でもストレッチをしてカバーしてます
（以前は状態が悪すぎたのか自分でそういうことをしても効果が無かった）

今では以前が嘘のように心身がスッキリしてます
ていうか治療して初めていままでこんなに状態が悪かったんだということを自覚しました。

漢方治療って、そんなにすごいのかぁ。
良い先生の情報が、どこで手に入るのやら？

どうなんでしょうね
自分に合ってるというのは間違いないけど
他の人にも同じくらい効果があるかというとどうだろう
けど西洋医学の対処療法が適さないものや
体質の改善などは東洋医学が強いらしいですけど

しかし針治療は目から鱗でした
今までいろんな医者に行ってぜんぜん治らなかった体調不良が嘘のようにスッキリして
鬱に関しても精神科の薬だと一時しのぎにしかならないし
ボーっとしたり副作用があって頭がスッキリしきらなかったのが
今は副作用一切無しで完全に頭がスッキリしてます

ちなみに漢方薬はネットで処方してくれるところを調べて
針はテキトーに近所の治療院に行きました。

>>361
掃除が出来ないからと言っても必ずしもadhdとは限らないし
普通は執念深くない

adhdの場合だと物忘れのほうが顕著に出るから
それに普段は積極性がないし

>>370
>この部分ができない障害なんです、って公開するだけで
>生き難さはだいぶ軽くなると思うが。

「そんな奴はこの職場には要らない」「甘えるな！」で終了。

君、社会に出て働いた事あんの？って思われても仕方ねーぞ。

>>378
まあ、上司によるだろうが、皆が必ずしもきちんと受け止めてくれるとは限らない。
うまく行けばいいが、他人にそれを一般論的に良い方法と、安易に勧めてしまうのはね。
障害なんですなんて言わずに苦手なんです、と言っておいて普通の人よりはちょっとできないくらいには克服する努力をしていくのが姿勢としては大事だとは思う。
障害と言って甘えすぎるのは、良くないな。

そんなこの不景気のなか甘くねーよw 身内で固めた会社じゃなければな。


俺は打ち明けたが余計いづらくったぞ
一時的なものなら治るまで休むか直らないならやめるしかないね だってよ。

だから俺は移った会社ではうちあけないで、努力とメモと工夫でなんとかやれてる。
あとはなるべく単独で行動する会社がおすすめ

まあ>>370は、マイナス面をカバーできるほど、飛びぬけたもの持っている人
前提だからな、何も特技ないようだと即クビだろうな

私のことが部署内で問題になってるって言われた(ﾐｽが多すぎる、話を聞いてない、覚えが極端に悪いとか)

ADDの診断おりてから気を付けるようにしてるつもりだったけど、それでも普通の人には全然及ばないんだな…。
もう本当消えたくなってきた…

俺は診断でたら逆に楽になったが。
基本直るもんじゃないならどうしようもない
あとは自分のレベルに合わした職場に変えながら合うとこ探しながら
自分の劣ってる部分や忘れっぽいとこを道具やメモを駆使して 生きていくしかないと思うんだか…

ポジティブ過ぎか？
一度は引きこもりになった時期もあったがね

いや、ポジティブすぎるのはいいことだと思う
俺も最悪の時よりは随分マシになってきた
それでもまだ診断下りたときに二次ありと言われて驚いた
ゆっくり考えていく

>>380
>だから俺は移った会社ではうちあけないで、努力とメモと工夫でなんとかやれてる。
>あとはなるべく単独で行動する会社がおすすめ

あとはひたすら動き回っている仕事、立ち仕事（例：工場の現場作業員、外食産業、
サービス業など）みたいにスピードに追われたりメモを取る暇も読む暇もないような会社はＮＧだな

自分の場合、メモが間違ってるのが最大の難関なんだけど
もし同じような人がいたら、どうやって乗り越えてますか？

>>373
レス�d。
自分は生理前の不調でｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝを続けてる。
多少効いてる感じなんだけど、今度の通院でｻｲｺｹｲｼﾄｳのこと聞いてみよう。
肩こりが無くなれば、身体面の不調が８割くらい消えるように感じるから、鍼灸院も探す！


自分は職場で上司に言ってみたこともあるが、身を削って表面上はそれなりに仕事してて、
大変さは分かってもらえなかったなｗ

今の職場は役場関係だから言えないｗ
言ったら即ｸﾋﾞじゃね？ｗｗｗ

でも>>383>>384のように、診断下りてからの方がまだいい。
自分の考え方や行動の癖を意識しながら、無理せず働くようにはなった。

>>386
ﾒﾓ・・・間違えてるわけじゃないけど、うまくまとめきれてなくて同じこと何回も書いてたりするなぁ
行動に無駄が多い

世にも不思議なことに、飲み物入れてたカップが今消えた

よくあることだよ

>>386
自分の場合だけど、大概は相手の言ってる速度が早すぎて、
その結果うまくまとめられなくて、間違えると言うか同じ事を何度も書いたりすることはあるね。
まあ「ゆっくり言ってくれ」とは言うが、その時だけ遅く言ってくれるけど
また早口で言われるのでまいっちゃう。

電話の場合は、内線だと言いたい事がわかるので書かなくてもすぐ対応できるけど、
取引先とかだと想定外の事が多いので左で聞いても右からすぐ抜けていきます。
"メモが間に合わないうちに切れてる"

あと、急いでいるのか宅配業者の人はしゃべるのが早すぎてわかりにくいかな。
面と向かってれば割と平気だけど、とりあえずaddの人にとっては辛い

今、脳関連で茂木さんとかカヨ子おばあさんが取り上げられてるけど
ADHDの人はどのように見たらいいんだろう？

茂木とかトンデモ科学だから定型でもあてにできないよ

ガスが壊れた…。
大家さんに電話した後、業者さんから連絡があった。

部屋の中でも何かの作業をするらしい。

ガスの機械は部屋の外にしか無いのに、
何の為に部屋の中に入る必要があるんだろう…

この超ド級の汚部屋を短期間で片付けられるハズがない。
しばらく水風呂…夏でよかったけどキツイ。

ちなみに茂木はトンデモじゃないよ。脳科学の詳細と限界をちゃんとわかってる。
脳で全て説明がつくと考えている脳信者が批判してるだけのこと。
まあＴＶや本での露出は過剰だと思うけど、本人は苦手なことへの挑戦としてやっているらしい。

茂木さんは集中への持っていき方とかTVで説明してくれるじゃん
それをADHDに最適したやり方へもっていくことができるんじゃないかと思った

カヨ子おばあちゃんていう人は育児方法を提案してる人なんだけど
参考になったのは飲み物はストローで飲むとかゲームをやるとかだった
脳を活性化した状態にすれば、集中できる状態へは持っていけそう

>>393
同じようなことあったな。
自分は風呂排水だったけど。
玄関から風呂場までをとにかく片付けて、部屋は使ってなかった扉と長めの暖簾でカバーして、手前だけなんとか綺麗にして来てもらった。
部屋を通り抜けないと風呂場行かれないのかな？だと使えないけど。
まだ梅雨だし昼間と夜の寒暖差激しいから心配だ。
構造によるけど、なるべく片付け範囲区切って来てもらった方がいいよ。

俺は光熱費をいつも払い忘れて真冬に水のシャワーとか結構あった
てか水もしょっちゅう止められた
支払いを口座引き落としにしようと思ってから
先送りの連続で結局手続きするまで4年くらいかかった

昔、電気止められて数ヶ月過ごしたことがあったな、そういえば。
今も水道代止められそうになって、直接家に徴収に来られる。
やはり自動引き落としにするのを先延ばしにしてるのが理由。

なんというか・・・
漏れが沢山いるな。
ガスは自動引き落としなので冷たいシャワーは無いけど
今の所に引っ越して水道2回、電気1回止められている。

振込み用紙を持って外出しているのに振り込むのを忘れて
期限を越えることが多いんだよね。

ついきのう3年前の区民税払ったよ
もう引っ越して違う区だけど　延滞金13000円
昔は自覚なしで全てを先伸ばしにしまくってた　ツケはこれが最後かな･･･
今は自覚してるから気をつけるようにしてるよ

ＡＤＨＤの診断ってきちんとしたところだと、脳波とかもみてくれる？

２年前に大学病院紹介されて行ったけれど、研修医出てきて知能検査みたいのされただけだった。

>>394
茂木さんが書いた論文で、最近のまともな学術論文ってあるの？

昔の(20年以上前)、純粋に物理学をやっていたらしき頃にある
Phys. Rev. をはじめとする論文が数本(しかも脳関係じゃない)あるだけで、
あとは啓蒙書みたいな奴しか検索にかからない。

科学者というのは、ちゃんと査読論文を投稿して掲載されたり、
同業者に招かれて学会で講演したり、という当たり前の仕事をするのが
科学者。論文を書いてない人は、科学者じゃありません。

でもって、茂木さんの文献というのを探してるのだが見つからない。

光熱費恐怖症だわ。何回も再発行して
そしてまた忘れる
もしくは金がなくなる。引き落としは
最新の料金が引き落とされるから前に
引き落とし出来なかった分と両方払う事になるから、自分は引き落とし無理。
うちだけかな？

>>403
支払い関係はとにかくカレンダーに書いて、近くなると終わらせないといけないリストを作ってるよ。
夜に手書きで書いて、朝見返す。
３日くらいのやるべきことリストを書いて叩きこむ。
時間もこの辺りと決めて携帯アラームをかけておく。
面倒だけど、ひたすらこれで支払いは頑張って入金してる。
これだけやっても忘れた分は、最優先事項であちこちに書いて貼る。
３日〜１週間ごとにリスト作るのを習慣にして、生きている感じ。
頑張ってても漏れてて情けないがｗ

>>404レスありがとう。そうですね!!
カレンダーに書く
ノートに書く昔は
やってた頃はなんとか家もきれいにしてた。とにかくテーブルだけでも掃除しよ。なにせ書くスペースもない汚部屋だから頭も整理しなきゃっす。今日は寝ない午後出勤で良かった！

18歳男だが、ADHDの精神年齢は定型の3分の2って説を最近しみじみと実感する
っていうのもAVやセックスシーンのある二次元は生々しくて見られないがエッチっぽい程度ならすごく興奮する
実際に自分はHする気にはなれないけど、下ネタとかエロ用語とか敏感に反応して爆笑する（経験ないくせに）
しょうもなくてごめん

↑
自分も十代の頃あんまり興味なかった。初体験は１３才で
早かったけど罪悪感だった。それっきり１９までしなかった。多分３０代で変態になりそう。

>>401
脳波でADHD診断出来るの？
睡眠障害(ナルコとか)の有無を診るためには有効かもしれないけど。
成人知能検査は、WAISなら、言語性IQと動作性IQの差が顕著だと、なんらかの発達障害の
可能性が疑われるとは聞いたけど。

SPECT画像（血流）診断はやってくれるところがあるよ。
自分の場合は自分で申し出てやってもらった。詳しくはぐぐれ。

SPECTなら自分も申し出てやってもらった。
現段階では厳密性に賛否両論あるみたいだが、とにかく補助データとしてやってもらった。
ただ料金は高かった。

>>407
男ならたいしたもんだが女ならすげぇビッチだな、テレゴリーって知ってる？

>>411
男尊女卑乙。
テレゴニーの事？
あれ迷信なんでしょ？
大体、セクスするのに普通は避妊するよね。
>>407ではないが、突っ込みどころ満載なので書き込んでみた。

なんか精神年齢が実年齢の三分の二てのは凄いわかる

俺は実は三十路で初体験してそれから数年後に結婚した。

話の話題とかもやっぱ自分より下じゃないと合わないし

精神年齢の低くては頭のわるい人って感じだな

ttp://mainichi.jp/select/science/news/20090707ddm013100125000c.html
コンサータは、向精神薬のリタリンと同じ仲間で、意欲や快感と関係するドーパミンという神経伝達物質を脳内で増やす作用をもつ。
これに対し、ストラテラは集中力や注意力などにかかわるノルアドレナリンという神経伝達物質を増やす。

最近自分に合った本を見つけた。
家の中ごちゃごちゃしてるのは
物事を最後までやらないうちにほっぽってしまい、それに気付かないからだって。

そうだろうと思っていたけど
具体的に書かれた本を読むと、分かってる人もいるんだと思い嬉しい。
これからゴミ一つにしてもゴミ箱に入れるまで、やり遂げる、事と言い聞かせた。
でも体が動きたくないと、石のように重たくなるときがある。

こう言う症状改善する薬ってあるのかな？

本といえば、書店で見るADHD本はイラスト満載で、なんだか軽い本ばっかり
なんだけど、もう少しカッチリした本ってご存知ありませんか。

図が多いのはいいんだけど、「失敗したワタシのエピソード」が
漫画チックに書いてある奴ばかりで、何というか「どうせADHDは
集中力がないから30分で読み終わる本を作ってやったぜ」的な
軽さを感じるんです。うーむ。

>>408
＞言語性IQと動作性IQの差が顕著だとなんらかの発達障害の
可能性が疑われるとは聞いたけど。

マジで？
自分は少なくても、30以上は差が開いてる
すごい時は50近く開いてたけど何も言われなかった
これ程差がある人っている？

>>413
なんか、精神年齢というか脳の発達段階が3分の2って表したほうがいい気がするんだ
精神年齢は定型でも個人個人でかなり差があるし
俺は無駄に苦労事多いから人生経験は18歳にしちゃあると思うし、悟りみたいなのを開いた部分もあったりするんだが、
やっぱりそれとは別のとこで年齢が低いと度々感じる

>>417
自分は診断済みですが、差が32で顕著な方だと思います。
もちろん差が大きくても、本人が何ら生活に困難支障を感じていないなら、ADHDの診断は
下りません。
これも補助データで、最終診断はあくまで診断基準に合致するかを問診で判断するという
ことだと思います。
それだけに医者の経験値が重要でしょう。

>>417
補足
本人にとってWAISを受検することの一番の意味は、高い点数を取ることではなく、素の
自分の得意・不得意分野を知って、自助対処などで日常生活に役立てることにあります。
その意味で最終値だけ伝えられるより、詳しい説明を教えてもらえる方が理想的です。
新版WAISｰ�Vなら、より詳細な分別指数も出ます。

>>418
確かにそんな感じだな…後輩が25 で 俺が33だが、落ち着きのなさ?好奇心や話すことは凄い会うんだが、
やはり生きてる年数が違うから彼より経験や知ってることは多いのはわかる
ただそれが定型と違って必要なときに活かせなかったり、思い出せなかったりw

あとやっぱ子供や家庭を持ったら自分以外の事も考えるようになり精神年齢は上がったような気がする。

やっぱり自分で申告しないと他の検査はしてもらえないのか、、

知能検査されたとき、結果の数値も教えてもらえなかった。機能的に問題ないとか言われた。

小さいころから明らかに多動なのに。大学通うのきつい。

>>422
自分で申告というか、自分の主治医の場合、まず似た症状を示す甲状腺機能障害の可能性を
血液検査で確認し、数時間の問診の結果、ほぼ間違いないとした上で、参考データとして
成人知能検査WAISとSPECTも受けてみることを薦めると言われた。

どちらも外部委託で申し込みが必要だったし、SPECTは高いので選択は任せるが、WAISは
治療にも自助にも役立つので出来れば受けて欲しいと言われた。
WAISの結果は詳細な報告書で、医師とほぼ同じものをもらえたはず。

俺が行ってる病院も自分から受けたいと言ったな

なんでこうまでも人並みのことが人並みに出来ないんだろう。
赤点で呼び出された。数学3つ(�V、C、�UB応用)と物理だと。その4教科しか勉強してないくらいだったのに、軒並み半分以下。
普通の人は普通に勉強して普通に平均点取っていく。もうやだ。
んで今電話で面談のことを説明されたんだけど、いまいち理解できないし。自分に呆れる。

>>425
文系科目の単純暗記は苦手なのか？嫌いでやる気出ない？
ADHDって学力に直接の関係はないから一生懸命やってあまりにもできないのは別のもの疑うべきかもよ

>>426
文系の暗記は別に嫌いでも好きでもないけど、歴史なら普通に勉強したら85は乗ります。地理は70くらい。
　
数学や物理は、問題集も解説よめば理解できます。
ただそういった解法がまるで身につかないというか。A→B→Cという解法があったとすると、ABCという要素は知っているけど何度やっても組み方を忘れるというか。
とか言ってる時点で何も理解できてないのかな･･
あとは四則演算の誤答率が異常に高いので、解法を書かせない問題(＝易しい問題)で点が稼げないです。
5回見直すまでミスに気付かないとかザラです。

>>427
塾講師やってるんだけどさ、ADHDとか関係なくそういう感じの子多い
そういう記憶力に問題ない子には完全に暗記数学してもらってる
ABCの組み方っていうか、手順まで丸暗記しちゃう
理解を諦めて考えるプロセスを無くして、歴史の一問一答みたいに問題見たらすぐ何すべきか思い出すようにする
和田って人の本数冊が参考になるかも
ADHD関係ない答えですまん
あと計算ミスは仕方ないが、俺は炭水化物と砂糖をかなり減らすことでリタリン絶ち直後よりはマシになった

>>427
わかる。俺もそうだった。

対策としては、追試にならない点数を取るということに特化した勉強や、テストの受けかただった。

テストのときに、難しい問題、もしかしたら解けるかもしれない問題、記述の癖に配点が低い問題、時間がかかる問題
こういうのを無視して、簡単で点数が稼げる問題のみを人よりも多くの時間を使って解く。平均点は取れるかどうか微妙だが、
ケアレスミスは減ると思う。必然的に点数が安定して、いい点数ではないけれども、追試にはならないかと。

でも他人から見たら、ごまかし、まやかし以外の何者でもないかもしれん。

ごめんなすって、御邪魔いたしヤス

今日いやな事があって、友達に電話で聞いてもらった。
同じ考え方だからとても同情して貰ってスッキリした。

でも、他の話になると、ムッカーって来る様なこと言うから
こっちも言い返して喧嘩になりそうになった。
一応年齢的には大人なので平和的に電話を切ったが、
まだまだ自分の怒りが収まらず別な友達に電話した。

その友達は普通なので、ふーん、そうなんだ〜、的な返事だった。
その反応の仕方で、やっぱり自分は、ちょとちゃうんかな？と反省。

やっぱり衝動的で、すぐに行動しないと気がすまない。

先に電話した相手は、医者からの御墨付き。
自分はまだ医者に行ってないけど同じだね。

長文失礼しました

難しい漢字のクイズは何が良いのか分からん
新聞欄で見かけるだけでもむかつく

>>431
普段の生活において必要性のない漢字というのは多い
例えば違う漢字同士が繋がって意味がわからなくなってしまったり
読めなくなってしまう場合もあるからそういうのは仮名に変えるしかないからね。

薔薇だって無理に漢字で書く必要もないしカタカナで十分
最近テレビで雑学がはやっているので、
そのせいか知らない人をマヌケ扱いする人も増えてきた。

あの一般正解率が高すぎるのも絶対おかしい

ADD,ADHDの診断済みの人に質問なんだけど、
自分以外の人は他人のことを良く分かってるんだな〜と思う事無い？
例えば、友達に成り立ての人とか、仕事上の付き合いしか無い人でも
○○さんはこういう人っていうのをある程度、的を得た答えを出せるなーとか。
自分の場合、長年付き合った友達でも他の友人と話してると何かしらずれた意見をしてしまう。
あとは、誰が見ても分かるくらいのことしか言えかったり。

これってただ薄情なだけ？
わかりにくい質問とは思うのですが、是非ご意見を。。

>>433
わかる！

どんなに好きな恋人のことも親のこともちゃんとした理解ができない

>>419
ありがとうございます
生活に支障は感じてます
だけど一見とてもしっかり見えるので、口での応対だけでは分からないのかも
数値だけでは動作性のIQが低いというより言語性IQが物凄く超絶に高いのですが
言語が高いって事ではなくやはり動作性が劣ってるのでしょうか
物はバンバン失くして今も1万円のものを見失って（2回目）色々絶望してます
また違うところにも訴えてみます

>>412
俺女だけど結婚前にＨするのはテレゴニーとか迷信とか関係無しに
叩かれて当然だと思います

レスどうもです。
>>428
自己流の解法暗記だと問題を少しでも変えられると途端にわからなくなるのですが･･
それで、>>429さんのようにやろうとすると8割が「似たようなのは知ってるけど分からない」になります。
何か暗記のコツとかあるのでしょうか。
本は明日にでも書店へ行ってみようと思います。
　
暗記についてですが、例えば歴史のように
「AがBを行い、それでCとDがEになりFができた」
といった流れのあるものを暗記するのは問題ないのですが
分類A＝BHDJ
分類B＝DKNP　
のような単純暗記は苦手です。古典の文法みたいな。

WAIS-Rのとき数字の復唱がつらかった

学生時代はとにかく暗記が苦手だった。
1192年、鎌倉幕府ができたといわれても、それって覚えるしかないじゃない？
化学もそう。
HとOが交ざったら、H2O。
なんで？っていっても、そういうものだから、と思うしかない。
ところが数学や物理は公式たくさんあるけど、もし忘れても、簡単な数式から導きだせる。

いまは仕事以外の日常生活で困るのは、道が全く覚えられないこと。
徒歩10分のところだったら、10回行っても覚えられない。
しかもちょっと違う道を通るとめちゃくちゃテンパる。
地図も全く読めない。
もはやｉアプリのナビがなきゃ生活できない。
あとは忘れ物、なくしもの、先伸ばしも日常茶飯事。
手帳にぎっしりメモして、できたことから消していってるけど。
でもやっぱり職場で周りの足を引っ張ってるっていうのが、ほんとに辛い。

スレ違い気味なので迷惑ならクソスレ再利用して避難する

>>437
問題そのものを覚えるんじゃなくて、一般化するのが鍵
一般化自分でできてるなら勉強に困ってないから一般化についての説明は省く
具体的に何したらいいかと言うと、チャート式っていう参考書（白か黄色がいいと思う）使ってみて
でさ、それには頻出問題が例題としていくつもあって、それぞれに対して「CHART&SOLUTION」ってのが書かれてる
そのCHART&SOLUTIONの赤字を覚える
勿論丸暗記じゃなくて意味分かってないとダメだけど
あと受験板の勉強方法スレとか参考になるかも
読んだことないけど和田って人もチャート式の使い方の本出してる

単純暗記についてはコツとか分からないな…
ただ意味のあるものよりないものの方が覚えにくいのは当然だろ
だから替え歌とかで無理矢理覚えやすくする人が居る

>>437の勉強の悩みはありふれてるし、やり方次第でどうとでもなると思うんだ
そんなに悩まず気楽にいこうぜ！
学校の勉強なんて取れた点数よりも、めげずに努力して試行錯誤重ねることが後に残るもんだ！

>>439です。
ちなみにIQは
言語性　115
動作性　82

…orz

自主性がそだってないなら
それはそれで個別に治療がいる

>>437
私も単純暗記が物凄く苦手。
もしかしたら、普通クラスにいちゃいけないレベルで苦手だったかも。

俺は単純暗記も含めて暗記大得意だ

俺も漢字の書き取りとか音楽、体育は普通学級未満のレベルだったと思う
あとは単純計算、単純暗記もやたら苦手だったけどこの辺はまだ他にもいるレベル

それでいて逆に計算式を導き出したりするのはやたらと得意で
理科や社会は博士とあだ名されて小学校低学年の頃には
先生の間違いをちょくちょく指摘するようなるような憎たらしい子供だった
あとは美術や製作系も常にトップクラスだった

なんかもう小さい頃から常にトップクラスか最低クラスか両極端だった
でもそんなことより高校の途中から欝の傾向が強くなって成績はどん底になった

>>445
>>なんかもう小さい頃から常にトップクラスか最低クラスか両極端だった

それ、痛いほど良くわかる。

自分もそんなような感じで出来るか出来ないかハッキリ分かれたよ。
出来るのは一回聞いただけで覚えるけど、出来ないのは何回やってもダメだった

音楽なんか一回聴いただけでメロディー覚えるから
楽譜なくても他の人より早く演奏できたことかな

計算は今でも苦手だが

>>429
そのやり方、凡人が社会で生きていくには必要です。
求められているものに効率よく応じる、大変難しいよ・・・

皆さんまともだわ。ＡＤＨＤほっとくと不良になりやすいんだよね！皆さんは
親に感謝しましょう。自分はめちゃくちゃ悪で今も普通じゃない諦めた。衝動的人生そろそろ引退。摩訶不思議魑魅魍魎と親にも嫌われ。
事件新聞沙汰いっぱいいるんじゃない？多分２チャンとか
見てるヒマないのね。自分はヘルニアで入院中ヒマだ。寝れないし。ここにいる人真面目だね‥だから余計ツラいのかなみんなほったらかして逃げて来たけど
限界きたな〜
おじゃまいたしやした。さらばじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZJHT5XROrBA
↑の動画ではどんな事を説明していますか？

「前頭葉は脳の特に重要な部分である」
「ADHDの子供は普通の子供よりも脳が小さい」
「薬を飲むとドーパミンレベルが増える」
合っているか分かりませんが私の英語力では聴き取れるのはこれぐらいです

助走するおかまの人に多くない？

その前頭葉が小さいってのがめちゃくちゃ当てはまってる

前頭部が小さくて デコも狭いんだよな 俺。

>>449
ちょっと内容が重なるところもあるけど
これまでの研究では、ADHDの子供（人間）は
1. 生まれつきの要因が大きい、すなわち
「大脳皮質の特に前頭葉の大きさ(size)と密度(density)が小さい」
「神経組織（？）が小さい・薄い」
2. 脳内の科学的な反応が他の子供と比べて弱い、すなわち
「神経伝達物質のドーパミンが足りない」
3. それらが原因で注意力、衝動の抑制、コミュニケーション力（socialization)などに問題が出てくる
4. まだ試験的段階だが（精神）刺激薬の服用でドーパミンレベルを上げることが出来る
こんなところ？

ADHD入門編という感じの、一般人にも分かりやすい内容だと思いました。

×科学的
○化学的

>>440
確かにスレ違いですね。すみませんでした。
ちなみにチャートは青チャが教科書代わりに使われてます。やっぱ自分みたいなのは白黄色からやったほうが良いですよね･･
勉強板みてきます。ありがとうございました。

>>402

規制かかってたので亀レスですが・・・
（あきらめて携帯から）

http://www.qualia-manifesto.com/research.html

なんかいっぱいありそうだけどね。
まともかどうかは、わかんない。専門ちゃうし。

結局論文の書き方なんて、人の論文けなすところから始まるんだから、
万人が納得する論文なんてのは、まず存在しないでしょ。

いちいちどれがちゃんとレフェリー付きの論文なのか裏とって無いけど、
ぱっとみちゃんとしてそうだよ？



あと、結局こういう系統の話って、いかに自分が読んで「なんとなくその気」に
なれるか？ってことのみが重要なんじゃないの？
プラシーボでもなんでも、脳がいい具合にだまされて、自分の生活の質が
向上することが第一で、原理とか理屈なんて正直どーでもいいよ。

だから、「いい！」と思う人が、それを実践すればいい話。
お奨めされた人も試してみて、ダメだったときには「自分には合わなかった」で
いいじゃん。

大体リタだって、人によって効き目全然違うのに、それでさえ満足に使えない現状。
試せるものは、何でも試せばええやーん！

>万人が納得する論文なんてのは、まず存在しないでしょ。

そういう問題じゃないでしょ。
どの分野でも、欧米のまともな学術誌というのが一般的にあって、
そういう雑誌にどれくらいの数を投稿しているかが、
研究者としての判断になるわけ。
査読つきとそうでない奴との区別を理解しているならわかるだろうが、
Proc. ほにゃらら、Symposium ほにゃらら、あと単行本じゃなくて
地名がついてる奴は、普通はプロシーディングスとみなされ
業績としてカウントしない。ここは中国やインドじゃないからな。

彼の業績をみると、
Journal of Physiology (1999) が一番IF(インパクトファクター)が
高くて4.6。それ以降のは1、2台のばかり。

あと、専門分野内で世界的に認められている研究者であれば、
本人を第一著者にしたレビュー論文を依頼されるものだ。
しかし、彼の業績リストにはそれらしい文献がない。

この業績で東工大だっけか、に客員教官として採用されているとしたら
天下の東工大がどんだけミーハーなのかと、情けなくなるよw

>>435
私と同じタイプですよ。だから大変さは大体想像がつきます。
私も言語性だけMENSAクラスですが、動作性は普通。
IQは高過ぎるのも異常値らしいですし、いくら言語性だけ高くても、アンバランスだと
大変なのは変わりません。
一見過大評価されがちですが、いつも思考に動作が追い付かず、水面下では必死で藻掻いて
る毎日です。
無駄に高い言語性に振り回されて殺されそうになったり、動作性に足を引っ張られる状態で、
セルフコントロールには本当に苦労していますし、家族にも大変迷惑をかけている汚部屋の
住人です。
私は今うつでも通院していますが、一緒に前向きに頑張りましょう。

勉強で困ることはほぼなかった。
学年一番みたいに極端ではなかったけど……。

>>439

私も道を覚えられない。

間違えずに行けるようになるまで、
必ず地図を用意、そして違う道には絶対入らない。

あと、時々振り返って、反対側から見た景色を確認する。
そうしないと、帰れなくなるから。

それでも6年通っている茶道教室への道を
時々間違える・・・orz

いつもなら目に入らないような看板が急に気になって
こっち行ってみよー！とかフラフラするから、本当に道は覚えにくい。

でも時間に余裕があるときは、道に迷うのも楽しい。

>皆さんまともだわ。ＡＤＨＤほっとくと不良になりやすいんだよね！
はぁ？

いつも同じ道だと飽きるから他の道を通ってみて迷う私乙

表が作れない。読めない。

>>452
どーもです。

やっぱり脳が小さいのか。
ADHDと馬鹿の違いが分からなくなってきた…。

>>464
同じく

俺ＡＤＨＤだけど脳大きいんだが

>>466
辺縁系が大きいだけ。高次の知性を司る新皮質は小さいはず。

携帯電話、三年間で四台目。
代替え機いれたら七台くらい。

仕舞には代替え機さえなくす始末。
マクドのトレイの上に置いて、ごみと一緒に捨ててしまったもよう。

自転車も三年で四台。
鍵も無くしまくりで現在、家に鍵かけてない状態。
いらん事にお金かけるから、常に貧乏…。

>>467
前頭葉は少し小さいが全体的に脳は大きくiqも130こえてるが

>>469
どうやって大きさを測ったの？

一般的にIQは正常、もしくは高いのに前頭葉が小さかったりするのがADHDの特徴

>>456

「こんなやつは人間じゃありません。意見書く資格の無い人だから無視しましょう」

そんな評価が自分についたらどうするんだろうなあ。あなたは。

>>464
脳の大きさでは、そんなに知能は決まらないよ
水頭症患者の多くは正常な知能を持っているんだから
生まれつき脳が小さいのなら全然関係ないはず

>>470
中学生のころ親に脳波とか含めいろいろ検査うけさせられた。

>>472
お前さん、大丈夫ですか？

声の大きさ(その人の主張が世間にまかり通る度合い)というのは、
理性的に考えたら、その人の主張の正当性に応じて決まるべきなんじゃ
ないですか。少なくとも、「学問」を標榜している限り、そうです。

学術的にレベルが低い奴は黙っておれ。これは学会の原則です。
だから、顕著な実績を挙げた人が基調講演や招待講演を行ない、
沢山のお客さんを集めることができ、そうでない人はポスターしか
発表の場が与えられないわけ。

そういうシステムにしておかなければ、証拠もないインチキ学問が
世にはびこってしまうでしょ？
これは、世間一般にとってもメリットじゃないでしょ。
学問には、フィルターが必要なんですよ。

学者タレントの場合は、そういう学問のフィルターを通さずに、
言いたいことを言う。しかもテレビや一般紙といった多数の視聴者・読者を
相手にする。彼の場合は、完全なインチキだとは思わないけれども、
十分な学術的な検証を経た見解じゃないんじゃないの？と指摘してる訳です。
これは、学術の成果を世間が受け止める際のリテラシの問題なんですよ。

>>2 ひさしぶりに
　　　セルフテストの訳を貼ります。長いけど許してねー

Questionnaire
Home Life Questions
質問ー家庭生活の問題
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
●Do you often feel overly active and compelled to do things, like a motor is driving you?　[Yes/No]
モーターに突き動かされるように、何かするときひどく熱中してやってみたり、やらされている感じがすることがよくある。
●Do you have difficulty unwinding and relaxing at home when you have time to yourself?　[Yes/No]
自分の時間があるとき、家でもゆったりできない、リラックスできないことがある。
●Do you often feel restless or fidgety?　[Yes/No]
せわしなくて、そわそわすることが多い
●Do you often misplace or have difficulty finding things?　[Yes/No]
物の置き忘れが多い。物をなくしやすい。
●Do you tend to worry and feel that things won't work out for you?　[Yes/No]
物事がうまく行かないのでは？と心配したり感じることが多い。
●Have you had problems managing your finances?　[Yes/No]
お金の管理に問題があった。

●Do you sometimes feel that something terrible is going to happen to you?　[Yes/No]
自分にはもうすぐ、ひどい悪いことが起きるのでは？と思うことがある。
●Do you feel that you are not as good or deserving as others?　[Yes/No]
自分が他の人より、劣等で、価値が無いように思う。
●Do you have a history of frequent traffic violations or other legal problems?　[Yes/No]
交通違反やその他の違法行為の常習者である。
●Do you have a tendency toward addictions (food, alcohol, drugs, work)　[Yes/No]
飲食、酒、薬物、仕事などに依存傾向がある。

●It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their home life.
家庭生活において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではありません。
Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on their home life?
None　　Mild　　Moderate　　Severe　　Very Severe ←選んでマーク

全体として、こういう振る舞いが家庭生活に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく
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Questionnaire
Work Life Questions
質問ー労働生活の問題

●　When you have a task that requires a lot of thought, do you often avoid or delay getting started?　[Yes/No]
思考を要する作業のとき、嫌がるとか、取りかかりが遅くなるということが多い。
●　Do you often make careless mistakes when you have to work on a boring or difficult project?　[Yes/No]
退屈な仕事や難しい仕事をするとき、不注意のミスを連発する。
●　Are you easily distracted by activity or noise around you?　[Yes/No]
周りの動きや音によって、すぐに気が散る。
●　Do you often have difficulty getting things in order when you have to do a task that requires organization?　[Yes/No]
計画を組んでやるような作業をするとき、順を追って行うことが難しいことが多い。
●　Do you sometimes have trouble wrapping up the final details of a project, once the challenging parts have been done?　[Yes/No]
プロジェクトの肝の部分はやれるが、最後の細かな部分をつめることが難しいということがある。
●　Do you have difficulty keeping your attention when you are doing boring or repetitive work?　[Yes/No]
つまらない仕事や、繰り返し作業のとき、集中し続けることが難しい。
●　Do you often fidget or squirm with your hands or feet when you have to sit down for a long time?　[Yes/No]
長時間座っていると、落ち着きが無くなり、手足をひねったりすることがが多い。
●　Do you sometimes leave your seat in meetings or other situations in which you are expected to remain seated?　[Yes/No]
ちゃんと座っていなければいけない、会議やその他の席で、席を立ってしまうことがある。

●　Did you receive school report cards with comments such as "not performing up to potential"?　[Yes/No]
通知表では「力を発揮できていません」みたいな評価をもらった。
●　Do you feel that you should have done better in school?　[Yes/No]
学校ではもっとうまくやれたはずだと思える。
●　Have you changed jobs frequently?　[Yes/No]
転職が多い
●　Do you feel that you should be much further along in your career?　[Yes/No]
自分が、自分の経歴には、とても見合ってないように思える。

●　It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their work life.
労働生活において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではありません。
Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on your work life?
None　Mild　Moderate　Severe　Very Severe
全体として、こういう振る舞いが労働生活に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく

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Questionnaire
Family and Friends Questions
質問ー家族、友人の問題

●　Do you often have problems remembering appointments or obligations?　[Yes/No]
期日や約束を守ることに問題があることが多い。
●　Do you often have difficulty concentrating on what people say to you, even when they are speaking to you directly?　[Yes/No]
対面で話をしている場合でさえ、人が話していることに集中することが難しいことが多い。
●　Do you sometimes interrupt others when they are busy?　[Yes/No]
人が仕事しているところに、邪魔をすることがある。
●　Do you often have difficulty waiting your turn when it is required?　[Yes/No]
自分の番を待つことがしばしば難しい。（行列などが苦手）
●　Do you often find yourself talking too much when you are in social situations?　[Yes/No]
社会生活の中で、自分がしゃべり過ぎてると思うことがよくある。
●　When you're in a conversation, do you sometimes find yourself finishing the sentences of
the people you are talking to, before they can finish them themselves?　[Yes/No]
会話中、人がしゃべっているのが終わらないうちに自分がさえぎってしまうことが多いと思う。

●　Did you experience strained relationships with your close family members?　[Yes/No]
親しい家族との間で緊張関係があったことがある。
●　Have you had difficulty sustaining friendships or intimate relationships?　[Yes/No]
友情や親密な関係を続けることが難しい。
●　Have you had difficulty with intimacy in your relationships?　[Yes/No]
恋愛、家族などで親密な交際が難しい
●　Did your symptoms (hyperactive, impulsive or inattentive) begin in early childhood?　[Yes/No]
ごく幼少期から兆候（多動、衝動、不注意）があった。

●　It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their relationships with family and friends.
家族友人関係において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではありません。

Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on your relationships with family and friends?
None　Mild　Moderate　Severe　Very Severe

全体として、こういう振る舞いが人間関係に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく

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以上です。
実際には、診断結果と医師への連絡票が印刷できますので、
病院に行く人は医者に見せるといいと思います。

うわぁ・・・全部当てはまる

>>456

言いたいことは良く分かった。
そして、茂木さんの論文の内容についても、どの学術誌がまともかとかも、正直わからん。
（俺自身は、社会科学系なんちゃってマスターなので）

457で書いてる意見もわかる。

まぁ、でもADHDスレでする話じゃないよな。
やるとしたら、学術板（？ってあるのかしらないけど）かマスコミ関係かな？

リテラシーって話をしたら、マスコミから流れてくる情報なんてなんらかバイアスかかってるわけだし、
テレビで分かりにくい説明をする研究のすばらしい学者連れてこられても、意味さっぱりわからんし。
「昔、論文出したことあって、今も人の論文を読むことができる元科学者タレント」って扱いでいいんじゃね？
そもそも、俺らが定型のリテラシーを心配してやる必要ないし。ADHDはリテラシー云々より、
まず生活を安定させるところだろｗ


で、俺がいいたいのは「誰が言おうと、理論的に間違ってても、プラシーボでも、結果が出るならいいんじゃね？」
ってこと。「これは効果があります！」みたいなことが、学術的に証明されてたって（薬とかね）、効果のある人、
ない人がいるわけだからさ、ちょっとでも効果がある可能性があることは、それぞれが試してみりゃいいじゃん！
佐藤富雄とかだって、もう自らディプロマミルの親玉やっちゃうぐらいの「似非科学者」だけど、ADHD的に生活に
応用できるいいこと言ってるし、あのポジティブ思考は二次障害予防にとてもいいなと思ってる。
ADHDって結構思い込みが激しいところあるから、プラシーボもうまく活用すりゃいいんじゃないかなぁ。
いかに自分にうまく暗示をかけられるか、自分に一番しっくりくるやりかたを探すのがいい。

>>484
まあ、俺は自分で真面目な原著論文を書く研究者だから、
似非科学っぽい御仁に厳しいんだね。
まさか、世界的な研究者だと思ってる人がいたら、違うっぽいよ
といってるだけで、そのことを理解した上で、>>394的に
利用するだけなんだったら、まあいいよ。

竹内久美子とかもそうなんだけど、対象が生命に近くなってくると、
驚くほどいい加減なことを書く人が多い。

学術的な誠実と、啓蒙家としての柔らかさとを両方兼ね備えている人
というのは、本当に少ないね。湯川さんは、結構良い線いってたけど、
「生物理」に関しては眉唾な話も多かった。やはり対象が生命に近くなると。

>>474
新皮質は脳の一番外側、辺縁系はその新皮質の内側にある。
よって、辺縁系が大きいと新皮質が薄くても脳が大きいように見える。
辺縁系が大きいのか新皮質が大きいのかそれとも両方大きいのかが分かる検査なんてあったっけ？

前頭葉の大きさって、医者なら分かるのかな

前ＡＤＤとかとは全く関係ないけど、頭痛の検査でいろいろ撮った時に
異常はないです。前頭葉もよく発達してるって医者から言われた
そうなら、形的には発達はしてるんだろうか

>>487
じゃあ頭の使い方が自分に合ってない

よく分からないんだが、外から見てちゃんと前頭葉が発達してれば
ちゃんと機能してるだろうと見るって事だよね

3割負担で3万近くかかるけどSPECTやれば
第三者にもわかる形で結果が出るかな

どうせ直らないし、意義のある出費とみなせる人は少ないだろねぇ

ＡＤＨＤで偏差値６０以上の国公立orマーチ以上の大学出た人いますか？

自分は高２のＡＤＨＤですが、私は今まで常に劣等感を感じながら生きてきたので、せめて大学だけは良いところに行きたいと思っています。

>>492
入学はした。
1つの授業が50分以上になり、興味もなく聞くだけのが多いと激しく辛くなった。

そういえば大学の授業90分はきつかったなあ
なんで50分超えると急に集中力が落ちたのか

大学は行ったことないから知らないが
高校での５０分も興味ない授業だときつかったｗ結果的にやめたが

>>492
出た。
文系だったからか入学後はほとんど勉強しなくて良くて天国だった。
旧帝とかになると違うのかもしれないけど。

>>496>>493
どこ大でしょうか？ 差し支えなければ教えて下さいな


自分はそれなりに勉強は努力してるつもりだけど、なんとか予備校模試では偏差値５５をキープしてる…
私立だったら絶対マーチ以上に行きたいのですが、ＡＤＨＤの自分には難しいかな？って思って質問してみました…

>>497
Kだよ。
すぐ勉強に取り掛かれるコツと効率よく勉強するコツが分かれば
当時は私立はKでもWでもいけると思った
5か6教科のセンター試験が必要な国立は諦めた

>>492
旧帝で一応卒業した。
もともと目標が高めだったので、滑り止めで入った形。
ただし持病を知らず、一人暮らしで身も心もボロボロになった。

>>492
早慶志望で浪人中です。

ところで、予備校の授業は、解説を聞きながら板書をノートに写さなければならないので相性が悪かった。
板書を写すことに集中すれば解説が頭に入らないし、逆に解説に集中すれば写しが追い付かなかった。
解説に集中しても時々集中力が切れて聞き逃すこともあった。
ワーキングメモリーの不足かな。
予備校は合わないと判断して進研ゼミに切り替えたら成績が上がった。

もともと成績がよくて親からも期待されてたのに
だんだん鬱々しだして高校の途中からは成績もどん底まで落ちて出席日数もギリギリで卒業した俺
もちろん大学には行っていない
いまさらながらキャンパスライフってのにちょっと憧れるな
でもどん底になってなんだか良い意味で開き直ることが出来たし
はたしてどっちが良かったんだろう。

>>492
勉強には困らなかったからそこで補おうと大学いいとこ行ったけど、単位とるの苦労した
出席重視の語学とか落としてやばい
スケジュール管理もずさんだし
結局勉強できてもそれを評価されるようにするには生活態度？ちゃんとしないといけないんだよな…

学歴話はもういい？

>>498>>499>>502
回答ありがとうございます。尊敬します！少し希望の光が見えてきた気がするよ。


>>500
お互い頑張りましょうね！
あたしも予備校通ってるけど、前日徹夜で予習してやっと授業についていけるってカンジです。

日本の大学は発達障害への考慮ないからきびしんじゃない

本当に大変なのは社会に出てからだと思う。
自分はそうだった。

俺もだな
学校は何をやんなきゃいけないかわかってるからまだ楽
自ら何をやるべきか考えたりいろいろな人と上手くやっていったり
やっぱ健常者と比べるとその辺が苦手だ

やり直せるなら研究者になりたい

なんか、「ADHDはバカじゃない」と思いたい人による情報操作(？)らしきレスがちらほら。例えば>>469とかどこまで本当なのか怪しい。

自分は馬鹿なのだろうマジで思う事は数知れないけどさ。
子供の頃の勉強に限って言えば「全教科トータル」すれば公立校の真ん中
以下の成績になった事はない。
得意不得意の差が激しいけど、合計すれば中の上程度の成績だった。
100点、95点、30点、20点、100点、みたいな取り方。

ただ美術と音楽はほぼ零点、点数の付け様が無かったと思う。
だってそこは教室に帰って寝る出る時間だから。
絵なんか小学校から授業で提出した事がほとんどない。
音楽の「コレが弾けたら何級」的な試験には参加した事が無い。
だからそこの点数は常にゼロ、期末の筆記は普通に受けたけど。

それでも市民祭りイベントで巨大パネルの先頭位置が俺の作品で驚いた。
音楽は大人になってから仕事にしていた。
小中学校の芸術系の授業の無意味さを身をもって体現した。

ｗ大学院就活まだ
決まらないし博士になるかも、就職諦めよか。博士も辛いらしい。起業するかな〜。

>>509
IQとADHD関係ないし別におかしくは無いけど

今高校で、最近私のグループの親しい友達の一部に「あなたと話してると日本語通じないから疲れる」って真顔でキレ口調気味に言われることが多くなった。泣きたくなるけど、頑張って笑顔で振り舞ってる。

どうすればいいのかな…対人恐怖症になりそう

友達に病気のこと打ち明けたほうがいいかな？

>>504
498だけど残り何日カレンダーを作って、あと何日と意識すると勉強には
集中できたことを思い出した。
過集中は気づかないストレスになると思うから、ちゃんと食事して
負担分を0にするぐらい栄養は気にしたほうがいいよ。

>>513
建て前の付き合いじゃなかったら打ち明けてもいいんじゃないかな？
グループにいなくてもイジメられることがないなら、無理して
グループにいる必要もないと思うよ。

>>475
「俺は正しい、なぜなら〜」

ああ、はいはい、でもお前根本的に他人との関わり方間違ってるよ。
意見は聞いてもらうもんだ。

>>509
自分を馬鹿と思い込んでる人は多そうだけどね

>>516
>意見は聞いてもらうもんだ。

そこまで判っていながら、他人の意見を曲解したまま煽り続けるのって、
どういうコミュニケーションなんでしょうか？

B'zの野性のENERGYとかギリギリchopとか聞いてるとこのスレ思い出す
やっぱ好きで得意な事仕事にするしか生きる道ないような気がする

>>509
ADHDだが馬鹿と言われた事は一度も無いんだが

俺も変な人とはよく言われるけど馬鹿は言われないな
むしろ頭いいといわれる

>>509
バカの定義にも色々あるが、オマエもある意味バカだし、オレも時々バカ。

IQ高い方をいう人は見栄っ張り？。俺は聞かれたら全検査(FIQ)を
答えるけど、大概の人は高い方をいってるんだけど不思議でたまらない。

浅い付き合いの人には頭悪く見られるけど、深い付き合いの人は
定型、発達問わずに頭の回転の早い人って評価です。
高校の頃は遅刻がひどくまったく宿題を出さず、授業中も寝てたり、
落ち着き無く動いてたせいか馬鹿だと思われてて、テストでいい点
とったら『うわっ、○○に点数負けた…最悪やっ』など言われたなー。

アスペ入ってるのかわからんけど、好きな化学は教科書を一度見た
だけで8割覚えれた。何も勉強せずにも化学だけは8割取ってた。
でも普段の態度がよくないのでクラスは下級クラスに入れられた…。

ちなみに大学もまったく勉強せずに入れた。
但し、遅刻・欠席、提出物出さなかったのでもちろん卒業できなかった。

やばっ…検査の日にバイト追加で入れちまった…うへぇ

>>512
ADHDの人は動作性知能指数と言語性知能指数の差が大きいって事ぐらい知っとこうよ。

>>525
意味教えて

>>525
ADHDの人は必ずディスクレパンシーに現われるのか、ディスクレパンシーが大きいとイコール
ADHDなのか教えてくれますか？

買ったばかりのブラ電車に忘れた／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>525
文脈を見てもらえばわかると思うけど俺が言ってるのはIQが高くても関係ないという意味

>>523
IQ高い方だけいうレスなんてあったっけ？
ADHDと関係あるという言語性IQに関する発言以外、そのようなレスは無いのでは

俺も469が言ってることは嘘の可能性があると思う。
正式に医師に診断されたかどうかなんてここでは証明しようがないし。

コンビに行こうと財布を捜し始めてはや10分
こんな狭い部屋の中で毎度毎度どうして無くすことが出来るのか自分でも不思議だ

>>528
あるある・・・　行きの時にはなかった荷物を持つと、帰りにはすっかり忘れてるorz

>>531
そういうことだな。
ついでに言うと>>521も確証が無いな。
ADHD当事者の家族か何かが「ADHD＝バカ」というイメージを揉み消そうとして、ADHDを名乗って
嘘情報を流している可能性が無いとは言い切れない。

そのもみ消すだなんだって話の方がよほど確証が無い

IQが130を超えるのは確率的には1/40人程度なのでそんなに珍しくない。
140となると大分ハードルは上がるが別にニュースになるような数字でもない。
たまたま140未満くらいの人間が、ADHDで能力を出し切れない結果130前後の
スコアをになっているとしても、確率的には特に驚くほどの事ではない。
たまたま脳味噌が「クラスでなら一番」程度の回転速度だっただけじゃないだろうか。

IQが高くたって使いこなせてないから日常に支障きたしててADHDなのに、
知能が低ければバカとか高ければ賢いとかそういう問題じゃないってことを言いたいだけじゃないの？
バカの定義をはき違って行き違ってるよ。
他人事の定型からみたら、ポテンシャルがあるバカも無いバカもどっちも使えなければバカだけど、
当事者の発達障害同士でそこらへん「バカ」って言葉で片付けちゃったら、
自分と向き合うも語り合うもくそも無いって。

だよなあ
馬鹿にもいろいろあるからわざわざADHDってカテゴリが分かれてるのに
みんなそれ前提で発言してるのにひとくくりにしたら意味ないやん

>>536
テスト・ザ・ネイションの結果を正式なIQテストの結果と思って公言している人は結構多いらしいよ。

事情を知らない人には>>528とか>>532は馬鹿にしか見えないのでは？
脳がうまく働かない人は馬鹿ということにならないのかな。

バカであることには変わりないんだけどさ
でも他の人も言うようにADHDならではの意見を交換し合う場で
ただ「脳の働きが悪いからバカ」と一緒くたにしたら意味ないから
区別してるだけのこと。

>>528
私の場合は

取っ手のある袋なら紐を通して腕に巻きつける。
こうすれば忘れてもすぐ気が付くから
紐はいつも持ってますね

基本的に膝の上に置くので空いてても隣の席には物を置かないようにしています。

つまりバカの中にも学力の高いバカやIQの高いバカが居るってことかな
ちなみに俺もADHDだよ。自分では馬鹿だと思ってる。

>>541
ﾌﾑﾌﾑ。電車では貴重品入った荷物は膝に置いて、
置き切れない荷物は邪魔にならないよう股に挟むってか膝下て挟むことが多いですね。無粋ですが。
立った隙に忘れたんだな…。現実では、そんな人お前ぐらいしかいねーって言われがちなんだけど、
ここには沢山w

間抜けと言われるならまだいいんだけどなぁ
馬鹿と言われるのはなんか嫌だ

基本みんな頭わるいと思うが… だってadhdでも変わり者だが、これだけは優れてる、あいつしかいない。 ってなればそんな生きにくくないんだから。

IQなんてCPUのクロック周波数みたいなモンに過ぎないからな。
いくらクロックが高くても、命令を入力するのにタイプミスをしまくり、
読み込みエラーは頻発、CPUも条件分岐処理が壊れているって訳だ。

こういうのって調子のいい時と悪い時で数値が違ってくると思うよ。

知能検査だけは昔からなぜか得意
自分の特徴はIQ高い事って感じ
でも学力とかは、勉強もしなかったがIQほど良くは無かった
面白いとか話が飛ぶとか変わってるはたまに言われ、おっちょこちょい
IQってなんの働きをしてるのか未だに疑問だし興味ある

文章や物事をまとめるのがダメだね〜 会話でも話してる途中に 相手からまとめられて『つまりこーゆう事ですね』とか言われるし、今日の予定とかを効率よくまとめるのも他人より時間かかるし

暑いので今年初のエアコンといきたかったんだが
リモコンが見つからない(T_T)
どの山に埋もれているのやら

バカとか頭悪いとかっていうのは、基準も定義も曖昧な話。
たとえ健常者だって、時としてバカみたいな言動をしたと後悔したり、思われたりする。
たとえ知能が低くても、魅力や才能が光る人もいる。
少なくともADHD当事者なら、自分をバカとか頭悪いとかばかり言ってても良いことはあまり
ない。
IQも学歴も偏差値も、その時代や環境や生き方での一つのバロメーターに過ぎず、その人の
人間的魅力や才能や個性を語り尽くすものでは決してない。
それらにばかり目を奪われていると、自分や他人を見る目が曇り、大切なものを失ったり
見過ごすことさえある。

そうだね、プロテインだね。

俺らだって悲観的になりたくないさw しかし定型なみの普通の頭があって それからなんだよ 個性や個々の特色ってのは

少し前に言った事や 何度も言われた事を忘れたりしてる時点で この社会は個性なんかより基本的な事をできない と 叩くのさ

>>514
アドバイスありがとうございます！参考にさせていただきます。

なるほど。それならやる気を維持できそうだな〜次の模試のカウントダウンでもしよう。

やっぱり栄養って大事なんですね！
血糖値が低下すると集中力は低下していくから、一日三食は必ずとったうえで、ヨーグルトやチョコレートなどで脳みその栄養を補充しながら勉強しようと思います。

>>548
自分も知能検査の結果だけは無駄に高かったｗ
実生活で役に立っているのかといえば、そうとも言えない。
勉強全くしなくても大学まで行けたけど、全然良い大学じゃないし。
情報処理能力は高いみたいだけど、出力と持続力がなあｗ

>>555
糖分はよくないって話もあるぞー
人によるけど俺は糖分控えたら頭のもやもやがマシになった

たとえ健常者でも社会的成功者でも金持ちでも、それぞれ悩みのない人生を送る人は少ない。
しかしADHDにとって日々現実の生活を営んでいくのは、実際困難や支障が付き物なのも事実。
みんなが出来ることが出来ない。だから自尊心もどんどん低くなっていく。
愚痴は言ってもいいが、足踏みして自らを嘆き悩むことに過集中になっていては、結果
うつにもなる。
そんな体質に生まれても、何が出来るか前向きに考えていくしかない。
長所を探しだし、短所は治療を受けて自分に合った対処法や仕事や生き方を見つけていく
しかない。
明らかにADHDと思われる人でも、人間力を身につけ出会いと自分を大切にし、診断も治療
も受けずに適職で生きている人間もいる。
ADHDに限らないが、答えや処方箋は人の数だけある。

結局、経験がモノをいうような気がしてならない。
ADHDなら衝動でなんでもやちゃって経験しちゃえばいいと思う。

>>559
自分は衝動任せにあまり人に言えないような経験を何度かしてるよｗ
今思うと何であんなことしたのかと思うけど、一度したから気が済んだ面はあるかも。
ちなみに犯罪とかじゃないよｗ
何事も良い経験にはなるよね。
それを、今後に生かすか殺すかは自分次第かもしれないけど。

>>559
経験値は重要だと思います。あとは転んでもただでは起きずに、そこから何かを学ぶ前向き
な貪欲さ。
よく精神年齢が云々言われますが、これも年齢を重ねると逆に有り難くもなってきますよ。
衝動的に転職繰り返すのは癖になりますが、斯く言う私も２５年来に転職を３回、結婚も
２回しておりますです。
反省したり教えられたり、突き落とされたり救われたりでうつにもなりました。
医者曰く「ジェットコースターのようなサバイバル人生」だそうです。
先日もお説教食らいましたｗｗｗ

>>557
脳は糖分しか消費しないから無ければ集中力が低下する
ただ取りすぎたからといってもそれ以上に脳が活性化するわけではない

それからもし君が脳科学者の言うことを信じているなら鵜呑みにしないほうがいいぞ
普段お菓子しか食べない鳥居みゆきなんか暗算得意だし簿記の資格も持ってる

マラソン選手が途中で補給する水分はオレンジかグレープフルーツジュースが一般的
コンサートの演奏家も演奏する前には必ず糖分摂取してる

転職三回ってのは対したことねぇなw

転職回数は必ずしも、問題じゃないさ。
それだけ達者に書き込み出来てれば、まだまだ伸びしろがあると思うよ。

自分は若い頃、上手くいかなさと目標を天秤にかけて、自分なりのハードルを超えたら
転職してた。
何しろADHDなんて概念さえない頃だから、自分を責めながら少しでもなんとかしようと
思っていた。
その挙げ句、自分はうつになってから診断を受けた。
精神論にウエイトを置き過ぎて、正しい対処法ではなかったために自分を追いこんで
うつになった。
今はADHDという概念が知られているけど、自分は諸刃の剣だと思っている。
早期発見で治療が受けられたり、診断を受け各人にあった対処法も探せるようにはなった。
その反面、それだって本人の自覚と覚悟がないと効果が薄い。
それどころか、ADHDじゃなくても人生に大切なことを軽視して口実にしてしまったり、
悲観してしまったり卑下してしまったりすることも有り得るから。

>>543
手持ちがついてる袋なら猫用のリードがいいですよ。
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7552598072.html
フックの部分が小さいので袋の取っ手ごと手繰らせてリードの部分にフックを掛けるのが正解

猫用ならデザインいいから、ワンピースを着てる人ならリードを腰に巻いても違和感ないし
男性ならベルトにつけるのもいいかも。
重いものなら下に直接置いても忘れることがないから結構お勧め。
海外旅行なら犬用の太いリードを使います。

ただ緊急時には外れる工夫が欲しいかな（ホームセンター行くとジョイント売ってます）
電車の扉に挟まれて荷物だけ電車の中で本人がホームにいるとか
絶対無いとは言いきれないので

あと重い荷物だと、荷物が倒れたとき本人も一緒に倒れる可能性もありますから

俺は外で物を無くした経験がほとんど無い
健常者を含めた中でも物を無くさない方だと自信を持って言える
でもそれでいて自分の部屋の中とか机の中とか自分のテリトリー内ではやたら物を無くす
探し物をしない日はまずない。

>>565
ぼくのウォレットコードが貼られてるので飛んできました

２度目の就職で自分の仕事のミスの多さ、覚えの悪さ、コミュ力の無さがあまりに病的なレベルだと思い、いろいろ調べてADDのことを知り、病院行ったら案の定そうでした。
勤めてちょうど半年だけど、本当に仕事ができないので周りと仲良くできないし、裏で色々言われてるんだろうなと思うと毎日が苦痛で最近では怖いとすら思うようになりました…。
前職もうつで辞めていて、また同じことになるのかと思うとすごく怖いし、かと行って職歴半年で辞めるのもまずい…。
最近毎日そのことばかり考える…辛い

>>555
514だが、今自分はクエン酸(梅)を大事にしてる
クエン酸のスレを見るといいよ
(オレンジジュースは必ず朝飲むようにしてる)

あと当時は余裕で受かるつもりでいた
そのほうが焦らずに済むから

おまえらこれ試してみてくれないか。

【IQ】n-back課題総合スレ【ワーキングメモリ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1240218776/

俺はn=2で限界とか散々足る結果だったぞ。IQは130あるのに

市川海老蔵って明らかにADHDだよね

何をいきなりｗ
俺はそもそも海老蔵を詳しくは知らんｗｗ

海老蔵は明らかにABZOだろ？

今日病院に行ったら、医者に「ADHDとアスペルガーの傾向があるけど、
そうと断定はできない。でも、医者によっては君をアスペルガーやADHDと診断すると思う」
って感じのことを言われたのですが、これは私はADHDやアスペルガーだってことなのかな。
なんか、基準がわずかに足りない、みたいにも言われてみたいなのですが。
気になる。

>>574
詳しくは調べてないからまだ確定は出来ない、ということだ

調子が良いときだからそういう診断になった。という可能性は？
悪いときは鬱病を併発して、外に出られなかったりするとかある？

>>575
ああ、そういうことになるんですか！
ありがとうございます。わかりました。
二次の鬱を完治させるため、何度も通うことになりそうなので、待ってみたいと思います。

>>576
確かに、この二週間くらいは調子がよかったです。
そのためにそういう診断になったのでしょうか……。
二次の鬱は出ましたが、そこまでひどくはなさそうです。
去年の鬱が治りきっていなかったみたいで。

サプリや薬飲んだら
ADHDの症状（注意欠陥）とかなくなった
しかし、思いっきりアスペっぽくなった。
なんかエンジンが切り替わったようだ

>>569
クエン酸のスレをブックマークしときました。オレンジジュースが家にないから、はちみつレモンジュースでも大丈夫でしょうか？

確かに気持ちの持ちようでだいぶ変わりそうだな〜。焦りや悩む時間を前向きな気持ちに変えることって大切なんですね。

そういえば自分最近妙に酸味が欲しくてグレープフルーツジュースばっか飲んでます
脳が欲してるのかも

日常生活のチェックシート(ADHD) 子供向け
http://www.adhd.co.jp/diagnosis/selfcheck/default.aspx

お薬による治療
ADHD治療では、主にアトモキセチンと塩酸メチルフェニデートというお薬が使われます。
http://www.adhd.co.jp/treatment/default.aspx

出たばっかりの薬が、主に使われるなんて・・・・

部屋が片付かなくて困る。

ある程度散らかると収集つかない。

>>557
君はここを見たほうがいい
ttp://www.rohm.co.jp/mecenat/marathon/marathon_e/marathon_e01.html

>>582
片付いてる部屋だと逆に緊張してします
部屋でチンコ弄る時間は、粗探しして欲しくないです
我々はいちいちいじけるし、仕事の時は肩に力入りすぎて常に口が渇いてるんですから

>>579
はちみつとレモンは問題ないけど余計な物が入ってないかかな
オレンジジュースは果物として摂ってるから100％にこだわってる
(それにオリーブオイルを入れてる)
食事でストレスにならないなら朝は固定できたほうがいいかな
縁起というか朝食+勉強を一セットの行動にしやすいため

夏休みは大事だよ。自分のリズムでできるからね
あとは家族の協力というか集中してるときに少しでも妨げが嫌だったら
決まりごとを決めたほうがいいかな
(自分は勉強してるとき声かけられると気が散って嫌だった)

ん？え？え？ななな、なんだ？
なに？どういうことだ？
なにすりゃいいんだ。どうすりゃいいんだ。
えっとえっと、あれ？ん？んん？ん？

わわわわかんねーよぉ。


物心ついた時からアタマの中が毎日ずっとこんな感じだ。
…疲れた。

>>586 パニクるとそんな感じ。
普通の人のパニクり方とは違いすぎるんだよな。

不注意にも程があるっていうんでしょうか
通販で、鞄を色を間違って注文してしまいました。
おかげでポイントも今回使えなそうだし
疲れる

ああ　思い出した。
そういえば通販でコタツの色を間違えて白が来るはずが木目が来たことがある。
家具レベルだと開き直って使うしかないので諦めが付く。

>>582
前に床全体を見たのは何年前だろう。
片付け始めると逆に増殖するのは何故？何故なんだ〜！

Amazonで数量が2になってるの気づかずに注文したことならあるぜ
こういう凡ミス多発しそうな事務職とか
重大な事態になりかねない医療系は絶対向いてないな

君がいないおかげで仕事が早く終わったよと言われた。
もう、どうなったって良いや。

思い返してみると母親がこれっぽい
しかも結構ひどいから、自分は賢いのかと思ってた
これ遺伝したんだ

母親がこれだと、うっかりミスで子供の生存率が低かったりしないんだろうか

人間ってそこまで脆くない

>>585
ポッカレモンを使うから保存料とか余計なもの入ってるかも〜。
やっぱりオレンジジュース親に買ってもらうことにします！オリーブオイルはカロリー高そうだからやめときます(汗

家じゃうるさいし家族は協力してくれそうにもないから
予備校の自習室たまには利用しちゃおうかな。

>>595
余計なものと言っても砂糖とかブドウ糖とかだね
個人差があるけど、自分の場合は砂糖等は疲れやすくさせると思ってる
オリーブオイルは体に良くて油でも脂肪を燃やす油かな
魚の油は缶のサバで摂ってる

勉強時間が増えるなら図書館や自習室も悪くないと思うよ
あと思い出したことは単語帳とか問題集は違うのを2冊買った
同じあたりを同時進行でやると重複するでしょ
「あっ、これ見た!!」というのが記憶に最適だった(楽しかったｗ)

いつもより症状がひどいなって思う時がある
そういう時は忘れっぽくなって不注意が増える
波があるようなんだけど、もしかして周期みたいなのがあるのかなあ

さっき歯磨きしようとして、考え事もなんもしてなかったのに
リステリンをラッパ飲みしてしまった。

食道いってぇ。

>>597
ある
いつも使う単語が次から次へと思い出せないものばかり
普段でもあるけどひどい時がある

>>595
> ポッカレモンを使うから保存料とか余計なもの入ってるかも〜。

ロクに調べもしないで憶測でそういうこと書くとメーカーの人が嫌がるからやめたほうがいいぞ。
一応名誉のために出しておくから。保存料なし、無添加
ttp://www.pokka.co.jp/lemon/lemon/concept.html
確かにその昔はレモンそのものが高くて合成レモンだったが今はそんなことはない

それからオリーブオイルのカロリーは他の油と全く同じ
ttp://www.bosco-olive.com/olive/qa.html
身体にはいいが、とり過ぎには注意

>>599 確かに。

一理ある。

情報は鵜呑みにするんじゃなく、自分で納得してからじゃないとね。

(・∀・)ｲｲ！と思ったら即飛びつく自分に向けての自戒の意味も込めて。

>>579

薬局に梅肉エキス売っている
醤油に少し混ぜて使ったり、暖かいそばを食べるときにも少し入れるとうまい
食後のお茶にも混ぜたりしていたよ

薬局のじゃ心配なら通販で探せばいいよ

600>>604>>596
大いに参考になりました。
クエン酸とオリーブオイルが体に良いのですね！ストレスをためこまないように、この２つは必ずとって健康に受験生ライフを乗り越えようと思います＾＾

勉強方についても大いに参考になりました。
初めは「どうせ自分はＡＤＨＤだから…」って悲観的になっていた自分でしたが、このスレのおかげで前向きになれました。

根拠もないことを書き込んでしまってすみませんでした(ポッカレモンの件)。以後気をつけます。

私はこれで失礼しますノシ

うざ

一時、お酢飲んでたら刺激が強くて胃が痛くなったw

女なのに凄く性欲が強い。

うちの親父はアスペ併発してるadhd
しかも他動性も抜けてない
だから歩くときもわざとドスドス足音立てるのでうるさい。
こっちは交代勤務だからその音で起きてしまう
床が直接振動するから耳栓しても効果ない

自分はaddとld併発
はっきり言って凄く仲悪いです

片付けられなかったり忘れ物が多かったりこの症状に当てはまるものがたくさんあるのですが、小学生の頃は授業に集中しててすごく成績優秀でした。
ただの欝ですかね？

甘えの構造です。
ＡＤＨＤも心理的な問題です。






って時々思ってる。

SPECTなどの画像診断で、鬱や脳障害が客観的に判定できるのが
普通になる時代が来ると良いなー

ADHDかADDと診断受けた人で、物を異常な頻度で落とすことってよくある？

俺しょっちゅう落とすんだが、今日iPodtouch壊したorz

ADHDだって気づいた。
挫折しては頑張ってなんとか人並みになっては、また挫折。
理由がわかって最初は少しホッとしたけど、元々自分は失敗作だったんだって、これからの努力も報われない、
意味が無い、と思うと絶望的になってきた。

MRI検査でADHDを発見することは出来る？
専門の医者が数か月後じゃなければ予約が取れないので
脳検査でも発見出来るなら・・・と思うんだけれども

今のところADHDはパーキンソン病と同様にMRI、CTでの検査法は確定していない。
性格検査と知能検査、幼少期からの親の知見が中心じゃないかな。
簡単に診断できたら、年齢制限を問わない薬物の処方もスムーズにいくかもしれない。

2007年末にネット上で署名活動があったみたいだけど
現在も成人ADHDの疾患認定と薬物適応を求めた署名活動はないのだろうか？

今20代前半で、最近自分がADHDではないかと思い始めました。
子供の頃から落ち着きがないと言われ続けてきたし、喋りだすとと止まらない傾向がありました。ｌ
現在でも計画通りに実行できないと自覚しています。

現在はどちらかというと暗いし子供時代はきちんと机について勉強できて成績は良好だったのですが、この事は差し引いて考えてもよいのでしょうか？

中途半端な情報を元に相談するより専門家に診察してもらったほうが良いよ。
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
発達障害支援センターに名前を連ねてる医師の中にはADHDを一切認めず
広凡性発達障害とかで括りたがる人が多い。ADHDと思い込む神経症と断定されることもある。
上のヤンセンファーマがリンクしている病院を訪ねてみるのが確実かと。

教室での多動が見られなくても、気の弱い子なら教師が威圧的なら抑えられる場合もある。

「きちんと机について勉強できた」というのは学校でも自宅でもということです
親に頑張ってね、と言われたことはありますが強制的に勉強させられたという覚えはありません
ただ習い事のピアノは自宅でも教室でも全くできなかった覚えがあります。
もしかしたら勉強が好きだっただけかもしれないですね。。

一度病院行ってみたいと思います

>>615
人間ドックで通常のＭＲＩ撮ったけど、異常なしだって言われた。
精神科の確定的テストはこれからだけど、ＡＤＤとＡＳの併存らしぃ患者より

>>610
まずadhdの場合は集中できない。だから先送りとか発生する。
一部においてずば抜けた能力を発揮することはあるが
平均して物事を良くすることは出来ない。

adhdの人でも大学行ける頭はあるが成績優秀ということではない
てか、adhdの人って常に集中できれば誰も苦労しないんだよ
欝になれば勉強そのものも出来なくなるからそれも当てはまらない
とりあえずここにいきなり来るのではなくこっちのスレをオススメする
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/l50

>>627
…俺はゲームの反応速度がめちゃくちゃ速いんだけど、過集中ってやつかな？仕事できないのにｗ

他は617と似てる。いつか診断受けますわ

>現在はどちらかというと暗いし

今日は昼飯を一人で食ってて、というか右隣には上司がいたんだけど
こいつはDV野郎であまり喋りたくないし、左隣は今風の奴って感じの
後輩であまり話したことがないから、黙って食ってた。

自分的に思うに、ADHDの明るさって、ニュートラルに接してくれる
人たちの中で調子にのらないと発現しないノリの良さなんだよな。
ムカつく人や、苦手な人相手だと全然明るくなれない。

関係なさそうでありそうな話題なんだけど。
ちょっと古いけど「とんねるず」の笑いが好きじゃなかった。
まず「内輪」があって、その「内輪」の「役割分担」に適合しないと
存在価値がない感じの、いじめっこの集団の中での笑い、みたいな。

ダウンタウンも似てるといえば似てるけど、まっちゃんが基地外っぽいから
正気でいじめっ子な感じの石橋よりも救いがあった。

どうかな。

>>623
感受性と表現力が豊かですね。

＞自分的に思うに、ADHDの明るさって、ニュートラルに接してくれる
人たちの中で調子にのらないと発現しないノリの良さなんだよな。

これ自分も同感です。上手い表現だと思いました。
こちらの良さを認めてくれる親しい人との間では、安心して自分が出せます。
そうでないと浮いたりKYと思われたりしますし。

>>616
ADHDマウスと言うか、ドーパミンレセプタのノックアウトマウスがいるし
遺伝子検査もできるかもしれないなあ。

日傘失くした
金ないのに、吟味を重ねやっと買った人生初の日傘（\3000位）なのに

傘なんて絶対なくすってわかってるからここ10年くらいは100円のしか買ったことないや。
たまに2〜3000円のいい傘ほしくなるときあるんだけどね。

瞬殺でどこかに行ってしまう。電車に乗るときは透明ビニール傘に
カバンのストラップをからませておく

自分も傘は絶対になくすから100円のやつしか買わないことにしてる

>>619
周りとうまくやっていけるなら無理に病院行く必要はないんだよ。
ADHDは先天的な発達障害で治るものではないのだから

むしろこれからその障害とどのように付き合っていくかのほうが大事。
それによってはその人を大きく変えたりするからね。
スレとしてはあまり伸びていないけど、ここではみんな自分なりに努力してるし参考にもなる
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/l50

>>626-628
移動中は、手を放すと戻ってこないと自分に言い聞かせてる。
なので、常に手に持つ、またはカバンに引っかけておく。

ADDを理由に転職された方いますか？
今総合病院の外来受付で働いてるんだけど、すぐテンパるし、ミスが多いし、覚え悪いし…当然自分が悪いんだけど毎日怒られてばかり。
周りから白い目で見られたりイヤミ言われたりでかなり辛いです…。
せっかく学校に行ってとった医療事務の資格を生かしたいし、逃げかもしれないけどもっと落ち着いたクリニックとかのほうが私に合うんじゃないかと悩んでます…

私は転職を考えています
半年経ったのに不注意が多すぎる
もう周囲に迷惑をかけたくない…

気まずくなって転職するなんてこの障害の基本

成人なら一度や二度あるはず。
会社に不満とかではなく使えない使えない言われての転職ね

歯磨きするつもりがリップクリームのフタ開けてた

>>627
それならこれなんかどうでしょうか
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/02/16/478.html
本来は盗難対策用なんですけど物忘れにも使用できます
ttp://www.konna.jp/shop/goods/A101.htm

そのサイトには書かれていませんけど
雑踏の中だと音では気が付かないのが難点かな
一応バイブも付いているので安心ですが
スカートのポケットだと気が付かないときもあります。

それ以外ではこんなのも実用になります
ttp://www.hands-net.jp/goods/1939
ちょっと高いけど

日傘を忘れているので取りに来て下さいと連絡があった
それも2度と行かないと決めた店から
また長々と商品話聞かされそうでゲッソリ

何においてもまず話し方に嫌悪感を持たれる
集団の会話なんかだと前に出る感じで話す度に「お前もういいから黙ってろよ」ってのがひしひしと伝わってくる
直感的に余計な事言ったりってのは幼少時より治まったけど今は今で問題が絶えない
どうしたら普通に人と繋がりを保てるんだ

>>613よく落っことす！左手でタバコ吸うんだけど家だと何回も落っことす。
昔友達にあんた手の感覚おかしいんじゃないって言われたの思いだした。
食器もよく割りますだからわざと高級な食器にしたら割れなくなりました。ひとつだけ落っことした泣きそうだった。
一時割れないコレールにしたら余計落として何やってるのって家族の白い目。。手の感覚＝脳なのかな。。

自分がたくさんいる

入社して一年立つけど全く仕事ができない
ミスや物忘れが多く、すぐにテンパって頭が真っ白になる
最近上司のお叱りがキッカケで爆発して会社で大泣きしてしまった

それから上司に無視されるようになり、他の先輩達とも険悪になった
まともに仕事はできないし、こんな状態だから転職を考えてる…

今日ちゃんと病院行ってADDなのか診察して貰ってくるよ
自己診断だけでここに書き込んでごめん
長文もごめんなさい

>>632
自分はたぶんADDとアスペの併発なんだと思うんだけど、
遅刻はする、物忘れが激しいのでミス連発、人の名前は覚えられないなどなどで大体の仕事は長続きしませんでした
一番ひどかったのが郵便配達やったときｗ
物を覚えられないから、配達する家を覚えるのも時間がかかるし
なにより配達する物自体を忘れて出発したりするｗｗｗ

クビになりますた

遅刻はある程度克服できたんだけど、他がダメすぎてどうしようもない
自分がおかしいと疑いだしてから怖くて引きこもってるので、まともに仕事してないです
一回診てもらった方が良いのかもしれないけれど、それでどうなる？という気持ちで動けず

ただただ、絶望しながら生きてます

結局脳の覚醒度が低いって事かな〜。
こんな時間に覚醒してる自分。これを
昼に持ってけば社会復帰出来るかな‥
傷病手当中。。
リタリン返して下さい！働けない

相談行くか迷ってるんですがＡＤＨＤ診断されて何かいいことありますか？
薬やカウンセリングで症状が改善するんでしょうか？

今日病院行こうって決めてたのに、やっぱり怖い
ADDですって診断されて親や周りに呆れられたり軽蔑されたらどうしよう
泣きそう…

>>643
保険に入りにくくなるって聞いたことはあるよ

転職してなんとか慣れ始め、周りともうちとけ始めた頃の難関、他の先輩・同僚の噂やグチ話しの聞き役
そんなに深刻でもないグチでも全部、自分の事を言われてるようでいたたまれない
時々「自分もこうだからな〜」とは言ってみる物の、毎回話の腰を折れる距離感とかじゃ多分ない
いずれこういう風に言われるんだろうな…と反射的に思ってしまうので
「へーそうなんですかー」とか言うたび自らのHPが減ってゆく

>>643 >>644
迷うのも恐いのもよく分かります。私もそうでした。
最後はそういう気持ちや保険などのデメリットと、困り度や自分の今後の人生とを天秤に
かけて、自ら決断するしかないでしょう。

前もって保険に入っておくのもよいかもしれません。
家族へのカミングアウトは、家族のキャラや自分の自立度を考えて、医師とも相談しながら
慎重に…。

大事なのは、まず適切な投薬とカウンセリングを平行してやってくれる相性のよい医者
との出会いだと思います。
それと、風邪と違って、薬を飲んだり安静にしていれば自然に良くなるものではないと
いうことです。
改善度合いは、本人が受け身ではなく、真剣かつ前向き積極的に認知向上したいと思い、
自分なりの対処方法を工夫発見するか否かによると思います。

診断された当初は障害が原因だったことにホッとしても、その後、不安や絶望に襲われる
かもしれません。
でもこれはわりと一般的な障害受容のプロセスです。
診断はゴールではなく、自分を正しく認知しコントロールするという新たな挑戦への
スタートです。

それから、成人知能検査WAISも受けることをお薦めします。
自分の得意・不得意分野が分かり、その後の認知改善やセルフコントロールに役立ちます。

私は離婚寸前になるほど生活に困っていましたので、40代にもなってから、診断を受け治療
を受け始めたことを後悔していません。

グッドチョイスと良い出会いを祈ります。

補足
甲状腺機能障害、睡眠障害、うつ病、双極性�U型、広汎性発達障害などでもADHDと似た
症状を示すらしいです。
私は直接医者にかかり、そこで甲状腺機能障害の有無も診てくれましたが、まずは最寄りの
発達障害者支援センターに相談に行ってみられるのが良いかもしれません。

暑さ寒さに対する服装って、ちゃんとコーディネートして且つ
温度に対応した服装できますか？
自分は、暑いのに裏地付きのボトムを履き続けたりとかあるんだけど
服も薄地のを買わないとと思って数年過ぎていく

暑さ寒さはあまり深く考えたこと無いけど
確かに実店舗でボトム買うのはすそ上げが必要だったりして
何かと気力いるよね。
最近は、すそ上げ不要なものを通販やネットショッピングで
買うようにしている

>>644
生命保険ですか？　それは聞いたことないですね。
もしそうなら若年性認知症や知的障害の方も入り難いということになってしまいます。
私が入ったかんぽでもアンケートの中にはそういう記載はなかったと記憶しています。
前は住友生命入っていたのだけど交通事故にあったとき出し渋りされたので
かんぽに変えました。簡保は書類さえ揃っていればその場で支払ってくれます。
他の生命保険会社のような振込みで、しかも何ヶ月先というのはありません。

私の知ってる範囲で生命保険入れないのは暴力団と電撃ネットワークくらいかな。ttp://www.t-shock.com/
前にテレビで電撃ネットワークの人が「生命保険入れない」と言ってたので

>>650
障害ある人は生保には入れない。
普通に考えればふつうじゃない？

若年性なんてすぐに死ぬのわかってて入れてくれる生保なんてあるわけない
うつ病も入れないのは知ってるよね？

暴力団でなくても刺青だけでもＮＧじゃなかったか・・・

隠して入ってもあとでばれると保険金は出てきません。あしからず。

つまり保険に入ってから診断受けて
それから自殺すればいいってことですね？

>>652
自殺は保険に加入後、数年しないと保険金は下りないんじゃなかったか

そんなことより死ぬなんて考えんなよ

物が数えられない

いや入れないことはないんだよ
何かあったときに金が下りない可能性が高いだけでｗ
ADHDと診断されようとされまいと、それこそ
「ADHDではないとは思いますが……欝の可能性がありますね、軽いお薬出しておきましょう」
でもう後々調べられたらアウト
病院行く半年とか1年とか前に入っておいたほうがいいが
症状いつからかって訊かれて、当然ADHD疑いなら昔からって答えるから
これもなあ
正直、リタ出るわけでもないし、よほど欝症状に困ってるんでもなきゃ病院行くメリットが少ない

>>651
よく調べましょう
欝でも入れないことはありません。
保険会社によって判断はマチマチですから。

あと若年性認知症ですぐ死ぬわけではないので。
もしそうなら介護保険すら使えません。

>>651
>>若年性なんてすぐに死ぬのわかってて

ひとつ聞くのを忘れたのですが、何を根拠にそうおっしゃるのでしょうか？
私は施設で働いているので、わかる範囲なら答えられます。

認知症は知らないが、癌だと若年性の場合進行度速いから
そう思ったんじゃないか

進行の早さとか関係なく、認知症になっちゃった人が生保に入れるわけないじゃん
介護保険とか言ってるけど、それは使うほうだろ？
生保だって認知症になったら保険金出るだろ（これは契約によるけど）
保険金が出るような障害が発生してる時点で新規の加入なんて無理
入れたとしてもかなり制限あるしね

>>659
>>進行の早さとか関係なく、認知症になっちゃった人が生保に入れるわけないじゃん

ですから何を根拠に？

しつけーなｗｗｗ

持病がある人は保険に入れないのは世の中的に常識だろうに

>>661

あれ、ご自身の判断だけで根拠も言えないんですか

実はうちの施設では生命保険入っているのが条件になっているからです。
ですから入っていない人は入らせるようにしているからです

くはっｗｗｗ性格わりーなｗｗｗｗｗ

ごめんねごめんね〜

ADHDの人間にはこんな日もある。今日のところはゆっくり休んでください。

元生保で働いてましたよ〜保険は入れます。ＡＤＨＤなどと言う必要はないのね。告知義務違反に
引っかかる可能性も二年以上契約が継続していれば病気事故など因果関係がＡＤＨＤになければ保険金はおります。
ＡＤＨＤで死ぬってまずめったにないしっつーかＡＤＨＤ
って言う必要ないし今や高血圧で薬飲んでても保険入れますし。制限があるだけ

>>664
まあご自身の判断で決め付けないように
ネットでは必ず誰か知っている人がいますから

>>646
詳しいアドバイスありがとう
今日仕事帰りに病院の前まで行きました
でもやっぱり怖くて中には入れなかったです

家で母親にそれとなくADDかもしれないと話したら「気持ちの問題」とあしらわれてしまいました
実際診断を受けた訳じゃないから当たり前だけど…

診断はゴールではなくスタートと言う言葉、深く心に響きました
障害だと診断されれば今まで仕事ができなかったのはそのせいだと言い訳ができる
心の中でそういう逃げの気持ちがあったと思います

もう少し自分で改善できる術がないか、ネットで調べてみようと思います
病院の前に、発育相談センター探してみます
それでどうしようもなくなったら、もう一度病院に行ってみます

周りに誰も理解してくれる人がいないから、気持ちわかってくれて嬉しかった
本当にありがとう

>>623
>>617に似ている人間だけど、すげーハゲドウ。

ついでに言うと、私もとんねるずの笑いが大嫌い。
特定の人を貶めて笑いを取るみたいな所が嫌。
石橋の娘の顔を見ることすら不愉快。

逆に、ふかわりょうのようなそれあるある！て思うような系統の笑いが好きだ。

数年来のかかりつけ医に症状を話しても理解が得られないので、１さんの通り、発達障害センターに相談してきました。専門の医療機関を紹介して欲しいと相談にも行きました。
対応は「かかりつけ医がいるなら、精神福祉センター」に相談して下さいということでした。
精神福祉センターでの相談の結論も、やはり、かかりつけ医に相談して下さいということでした。

勇気を出して、かかりつけ医に相談したら「発達障害の傾向はあるが、治療薬は無い、診断してもどうしようもない」と、はねのけられてしまいました。
治療薬が無い事は承知のうえで、認知療法などで改善していきたかっただけなのに。
症状は悪化していくばかりで、他の医療機関を探す余裕がありません。かかりつけ医は、発達障害の専門で無いとも言ってました。
このままでは仕事にも就けず、もう廃人同然です。この手の診断は慎重になるのはわかります。社会的デメリットもわかります。

薬は要りません。自分は診断のうえで治療方針を立てて欲しいだけなのですが、かかりつけ医は紹介状も書いてくれません。その繰り返しで、数年たらい回しになっています。
他にも、このような方はいらっしゃいませんか？
長文失礼致しました。

>>670
現在発達障害を扱ってる医院やクリニックは世の中にごまんとある。
このスレのテンプレにあるような「基本的な流れ」は最初のステップだけど
これで解決できないなら、自分でどこか適当なところに目星をつけて
行ってみたらどうか。良いところにあたるまで何軒もためす。
紹介状を書いてもらうのは新しいところを確保してから。
「そこは発達障害を専門にしているから」とちゃんと理由をつければいい。

自分もそうやって現在のところに通ってるが、薬を出してくれて
問診も短いけれどしてくれるから、不満はそれほどないよ。

診断してもらってもADHDをポジティブに受け入れないと意味ないと思う

>>671さん
丁寧なレス有難うございます。また、自分の言葉足らずで、申し訳ありません。

セカンドオピニオンは体力や金銭的余裕のある限りは、過去に自力でまわりました。ここなら…という医療機関があって、転院したかったのですが、学閥などの理由で、紹介状を今のかかりつけ医が書いてくれないのです。

あと、今のかかりつけ医は発達障害の論文を書いている医師で、専門といえば専門なのです。今までのカルテなどが誤診になるという話をされ、かかりつけ医から離れる事が出来ないのです。

紹介状無しで受診出来ないものかと転院希望先の医療機関に問い合わせたのですが、紹介状が無いと受診は無理だという返答が来ました。

今に至っては体力も金銭的にも余裕が無く、ほぼ寝たきり状態で病院探しも困難です。さらに家族の理解も経済的余裕も無く、といった状況で、医療機関自体を受診するのが困難になっています。
行政にも相談したのですが、まともに対応してもらえていない状況で、生活費にも事を欠き、鬱の症状が強くなってしまっています。自分のいたらなさもありますが、全てが悪循環そのもので、精神的にかなり参っています。

>>672さん
レス有難うございます。理解を得るのが困難なのは当たり前ですが、診断を前向きにとらえて“治療”をしていきたいと自分自身は願っています。

また文章が長くなって申し訳ありません。
とりいそぎ、感謝申し上げます。

連投、本当にすみません。
補足ですが、現在のかかりつけ医には「ＡＤＤ」と「ＣＦＳの疑い」による重い鬱状態と言われています。現在の投薬は抗鬱薬とマイナートランキライザーと睡眠導入剤ですが、寝たきり状態が改善しません。
セカンドオピニオンで回った医師からも「ＡＤＤの疑い」と言われています。そちらでもＡＤＤに対する投薬は自費でも出来ないと言われています。

発達障害センターや精神福祉センターからは、今のかかりつけ医に根気よく説明するしか無いと言われ、根気よく説明しているつもりですが、長い事それを繰り返し、万策尽きてしまった感じで、途方に暮れています。

投薬で少しでも改善されるなら一番ですが、どの医師からも投薬だけでは改善しないと言われています。周囲の理解はともかく、総括して理解してくれる医師が見つけられないというのが、恥ずかしながら自分の現状です。

こういう方も、もしやおられるのでは無いかと思い、こちらにも初めて書き込みをしました。長文、乱文になり、大変申し訳ありません。

先ほどからの連投になり、誠に恐れ入ります。申し訳ございません。
意図的ではなく、思いの丈を書き連ねてしまいました。

自分が直面している問題は、主に

・かかりつけ医からは「鬱」状態の改善の為にＥＣＴを勧められ、困惑していること
・金銭的、経済的な逼迫をかかりつけ医もセカンドオピニオン医も行政も周囲の人間も理解してくれないこと
・一過性の増悪期であるからと、先の社会復帰を見据えて、自立支援も障害年金申請も断られていること

の３点です。

こういう場所で長い文章を書くとＡＳと指摘されそうですが、ＡＳはどの医師も否定的です。こちらから聞いたのですが、疑いもかけられていません。

否定的でも肯定的でも、出口の無い現状にご助言を賜れるならと思い、思わず書き連ねてしまいました。
何卒ご容赦ください。本当に藁をも縋る気持ちで、タイプしています。どうか、宜しくお願い申し上げます。

重度のうつと診断されているのに
>薬は要りません。自分は診断のうえで治療方針を立てて欲しいだけなのですが、かかりつけ医は紹介状も書いてくれません。
どうやって薬なしで治療していくのでしょうか

まずはうつをしっかり治していくのを優先されては？発達障害は置いておいて。
セカンドオピニオンだの紹介状だのにこだわらず、転院するのがいいと思いますよ…

>>664
別に性格悪いとは思わんけどな。ウソ振り撒いてたオマエのほうが悪いんだから少しは反省しろ。
根拠も示すことができないアスペは二度と来るな。

>>669
自分もとんねるずと言うより石橋が嫌いだな。木梨はどうとも思わんけど。
とりあえず人を馬鹿にしたり苛めたりする番組は好きにはなれない。

めちゃいけが一番キライ！あれは子供まねするからね有田がすき。

細かくてすまないけど、アスペを悪口で言うのはやめてもらえると嬉しい

>>677
なんで発達障害者当事者のスレでアスペたたいてるの？頭悪いの？死ぬの？

アスペとＡＤＨＤは相性いいんだぜ!!
飽きっぽいＡＤＨＤに愛着心が強いアスペだから続いているうちの場合。

>>681
おまえはボダだろｗｗｗｗ

今仰天ニュースでやってるの発達障害かな
また誤解を生みそうな適当な認識で番組作ってそう
やめてほしい

ごめん番組のはアスペだった

>>682おまえおもしろいな‥でなんで
ボダだと思う？
教えなさい！

ボダって男を発達障害認定したがるんだよ

何の対策もせず育ったら半自動的に未熟な人間になるよ

>>677
アスペとADHDは違うけど兄弟みたいなもんだろ。
というか、664の相手の方が根拠根拠とアスペ的な印象を受けるし、
自分は知識を持っていながら敢えてそれを言わない辺り664を馬鹿にした態度だと思う。
>>664は根拠も検討せず衝動的に発言している辺り典型的ADHDだろう。
反省すべきだとは思うけど。

アスペル併発してないADHDはこのスレにくるなと言うのが俺の本音だ

スレタイにないのに？

むしろ専門とあるからスレ違いは…ｗ

診断受けたいから、発達障害者支援センターに相談したい。
でも、何を相談したら良いのかわからない…。

すごい自分勝手な意見だなあ

アスペだから？

>>682確かに自分の
周りには発達障害らしい人が少なくとも１０人くらい居ることで変だと思ってた結局ＡＤＤって心理的な問題じゃないかと色々疑問持っている。無意識な甘えや依存などまだ謎だけど。

＞結局ＡＤＤって心理的な問題じゃないかと色々疑問持っている。無意識な甘えや依存などまだ謎だけど。

定型さんですか？
学生時代は落ちこぼれだったのに、社会に出たとたんにできる奴になったような人とかは
やればできるけど、やる気が無かっただけの人なんだろうって思うけど、
ここにいる人達は、学生時代は、不器用ながらも、なんとか努力で頑張ってやってこれた人が多いよ。
勉強は、努力である程度はなんとかなるから。
でも、ミスなく、臨機応変に動かなきゃいけない仕事は、まったく上手くできない。
だからこそ、悩んでいるんだよ。

学生時代は、ミス頻発しても被害は自分のみなので、
ＡＤＤと言われるような障害だと言うことと、
その障害の深刻さが分からなかった。
仕事をしてみると、ミスが他者にも及んで迷惑を掛けてしまい
やっと精神的におかしい、異常だと気付いた。

そう考えると一人でやってける仕事しかないもんなぁ
かといってそれで暮らせるのは一握りだし

いや、ADHDだから普通の人と同じような人生を歩めるはずがないのだから
当たるか外れるかで生きるしかないのか・・・
まぁ外れても普通の環境で苦しんで弱っていくよりは貧乏でも独りのほうがいいかもな・・・

>>675
他の人も似たようなことをおっしゃってると思いますが、あまり堅苦しく考えず、
かかりつけ医のところは次回の予約をとらずにフェードアウトすればいいのでは？
（家のことが忙しいのでとか適当に理由付けて）
しばらくしてから新しいところを見つければいいと思う。
紹介状なしでも、いまどこの病院にも行ってないといえば診てもらえるから。
自分を救済することが先決ですよ。

>>696
禿同
性格の悪い一部の定型がわざわざやって来ては見下してる姿にゾッとする
私だって大学卒業まではなんとかなったんだよ

定型は定型らしくもっと楽しい板に行くか、そんな時間まで煽ってないで早く寝ればいいのに

>>695
本人の意思でどうにかなれば苦労しねーよｗ
自分で言うのはなんだけど、定型より頭の回転は速い、客観的に自他を見れ
加集中もわりかしコントロールできる方なんだ
その上で苦手な事だとしても、自分の能力を伸ばすのに必要だと思えば
定型の何倍、何十倍時間が掛かろうと何度も繰り返し努力してるんだぜ

そんな人間でも短期記憶は無いに等しいし、すぐ動物的な反応をしちゃうし、
加集中はオンオフの落差は酷く激しい上に完全にコントロールできる訳じゃないという

２次障害やその他の性格や特徴、経験等を含め人それぞれだけど、
コツコツ丁寧に積み重ねて結果を出すこと、他人と同じペースで
何かを成し遂げるっていうのは病的に出来ないんだよ
努力や本人の意思でどうとかなるというレベルじゃなくてね

ただ時々いる、自分の特徴＝ADD/ADHDの全員の特色だと思って他人の
特徴や可能性を頭ごなしに否定するのは良くない事だとは思うけどね

>>649
汗をかきやすいタイプなのかと去年思ったけど
夏中裏地付きのパンツを履いてた事に最近気付いたｗ
確認したら裏地無いのも持ってたけど、形が気に入らず履かなかったんだよね
これはADDゆえなんだろうか。。

店に行ってみたら、涼しげな素材のパンツ売ってるんだーと感心

>>695
WAIS-IIIのテストとか受けてごらん。
定型と発達だと明らかに違いがでるから。

発達はできることとできないことの差が激しいから苦労するんだよ。

おれは総合的なIQは高かったけど、結果はガタガタ。
自分は理解できてても人に伝えることができないから、
他人からは伝えた部分までしか評価してくれないんだよ。

だからいつもバカにされて自己評価がめちゃくちゃ低くなる。
自分はデキナイ・デキナイって思って鬱になってしまうんだよ。

検査の結果きたー
・目や耳から入る情報を処理しきれてない
・その場そのときに合った情報をすぐに取り出せない
・新しい情報が入ると古い情報が押し出される
・短期記憶が非常に弱い

みたいな傾向アリだってー
本当はもう少し知能は高いと思われるが、できない部分がかなり出来ていないので全体の数値を下げているとのこと

なるほどー

>>704
まあ大体そんなもん。
自分もそうだけど

先天的なものだからどうにもならないんだよね
だからみんな苦労してる

定型って何？
非定型うつ症のこと？
ＡＤＨＤの二次障害でなる人が結構いる症状だと思うのだけど
この非定型うつ症って。
http://www.fuanclinic.com/byouki/karada.htm

>>706
うつ病の話ならスレチだ。
ＡＤＨＤと違って後天性だし、切り離して考えるべし

>>704
うわー。自分みたい。

>>706
定型とは発達障害じゃない人のこと。

>>707
あわてないでちゃんと読んでから答えなよ。

>>695だけどカフェ
経営してる。
６年前にＡＤＨＤの診断済みだよ。
リタリンもずっと飲んでてなくなって今ベタナミンでしのいでるけど不注意酷くなった。従業員には優しくしてるよ!!
最初はミスばっかするしみんなテンパるし似たような子が面接にくるんだよね〜自分は怒られサムライって思ってる。
確かに会社務めは
大変過ぎたから
営業成績良くても
事務処理能力ゼロだった。皆さんの苦労は良く分かるから
このスレ見てるの。

ADHDというより日本語おかしくてボダくさい
在日外国人だったらごめんね

少なくともキミより現実的な対処能力あるし。生きる力だよ。

>>710
全く何を言いたいのか分らんし、改行の位置おかしくないか・・・

携帯からだし、２チャン初心者なのね。いじめるなよ。

図書館のカードまたなくしたorz
再発行したばっかだったのに・・・なんでだあああ

私も2回再発行したや。

>>709
不思議な言葉遣いだね。

はんこなくした・・１００円のはんこだけど、普通は
なくさないよね。
どこかのカバンにはいってんのかも。
携帯みたいに番号が入れられて、ブルブルっていえばどこにあるか
わかるのに。。

>>718
いくつなくしたかすら覚えていないよ
100円のハンコは同じのが買えるから便利だけど
大事なものには使えないから面倒
最近は大事なものボックスを作ってそこに絶対入れるようにしてる

でもなくすスパイラル

IQ64 言語性82 動作性56
テスト結果
・聴覚過敏
・注意を向けるのが苦手
・こだわりが強い
・視覚から何かを読み取るのが苦手（視覚自体は過敏傾向）
・物事を頭のなかで組み立てるのが苦手
・独特の解釈をする
・人と同じようにちゃっちゃとできない


ここで聞いていいのかわからないけどADDぽい？
主治医は発達障害としか言わない
該当スレがなかったので聞いてみる

↑
こんな時間に私くらいしか居ないわよ！ＩＱ６４ってマジ？コミュニケーションに問題はありませんか？

数年ぶりに部屋の床を見た。
土木作業の様に掘削をして、部屋の外周には堆く外輪山が聳え立つ。
聖域としたいベッド上も寝るスペースが圧迫されている。
ここで燃え尽きそうだ・・・
これ以上やると、いつもの様に寝込む。

片付ける→もっと散らかる→消耗して寝込む、の繰り返しでも
今回は可視床面積が約1/3程にも達したのが大きな成果だ。
何も考えず何も判断せず、ただ外周に向かってドサドサ放り投げただけなんだが。
入り口からベッドに辿り着くのがもう大変。（どんだけ広いんだよ俺の部屋）

リタリンって覚せい剤みたいなものなんでしょ？
落ち着きのない子にそんなもの飲ませたら逆効果なんじゃないの？

今はコンサータよ！大人でも飲んでるよ覚醒剤とは似てるけど成分が違うわ。
子供にコンサータ飲ませるのは反対だわ子供の時くらい自由にやらしてあげなきゃ可哀想だわ。

>>721
うんマジ
言語性が高いから知的障害じゃないみたい
聴覚過敏だが聴覚の短期記憶は高い

人付き合いはうまいよ、敵を作らないタイプ
だけど相手の話を聞き返すときに、独特の解釈をしてしまうから相手が「？」ってなる

>>718
印鑑のような、大事なものを失くすと、冷や汗かくよね。
印鑑の携帯機能ｗ確かにあったら、欲しい！
これからは、超派手な印鑑入れを使うとか、印鑑自体をデコるとか、どう？
私は物が近くにあっても、地味だと見えなかったりしちゃう人だから、
携帯はギャルかよ？というような、派手派手にしてるし、
いつも使うものや、大事なものは、サイケな感じの派手なポーチに入れている。
少しは見つけやすくなるよ。

流れ切ってごめん。
夫に打ち明けることにする。
今まで、いわば地頭で何とかなってきたけれど、とうとう行き詰まった。

彼はあまり精神的なことには関心がないので、
ADDを理解してもらえるか、その上でなお私と一緒にいてくれるかとても不安。

>>726
「近くにあっても見えない」って分かる・・・
それでよく周囲をブチ切れさせてしまう

>>727
ＡＤＤの症状のわかりやすい本（科学的・理論的に説明されているもの）を前もって用意して
もし通院されているようなら一緒に行き医師から直接説明してもらうのはいかがでしょうか
説明をしてもらったあと、本を読んでもらう。
医師に会わせるまでは、ＡＤＤの文字を一切出さない。一緒にきてほしい、とだけ。
理解してくれるといいですね。うまくいくよう祈っています。

なるほど。
今度は目立つ模様のはんこケースを買います。
もう何年も前に家の中でめがねもなくして、とうとう神隠しのように
出てきませんでした。
今は反省して、使ったらすぐに入れるようにしています。

>>723
もともと、覚醒剤って集中力高める薬だぞ
安全性には疑問残るけど

>>729　
ありがとう。
実は診断受けてないんだ。
半年前、偶然エイメン博士の本を読んで、自分で確信した次第。

診断のための相談予約も取ったけど、診断までには1ヶ月ぐらいかかりそう。
とりあえず医学論文集を取り寄せて説明しようと思う。

>>732
未診断なら、診断後のほうが良いと思います。
一か月後を待ちましょう、辛いけど今までだってずっと辛い事を乗り越えてこられたのですから
ここで焦って失敗なさらないように落ち着いてください。

しかしADDて昔からあったんかな〜?
単に昔は知られてなかったとかじゃないと思うんだが… 柔らかい食事や食の欧米化が急激に進んだからとか なんか理由があるんだろうな〜

昔、時間がもっと緩やかに流れていて今ほど複雑に世の中が回ってない時代は
ADD/ADHD者なんて存在していても「ちょっと変わった人」で済んでいたんだよ。

なんだかんだでタバコが効いてる

>>732
どんな文献を読まれてるのか、参考に教えていただけませんか？

>>736
低IQ乙

>>735
日本みたいにやたらと細かくて真面目な国じゃなくて、
大雑把で緩い感じの国とかならＡＤＨＤもあまり目立たないんじゃないか、
と妄想することがあるよｗ

国によっては時間にルーズだったり、適当だったりするみたいだから。
海外に住んだことないから実際はどうだかよく分からないんだけどね。
南国にちょっと憧れてるｗ
沖縄もありかなあ？

亀で悪いけど、>>688で「アスペとADHDは兄弟みたいなもの」って話が出てたけど、
アスペとADHDは確かに同じ発達障害に分類されてはいるけども、結構違う感じはするな〜。

自分はアスペは無いんだけど、アスペのスレとかブログとか見てみるとやっぱ違う感じがする。
併発してる人がどうなのかはよく分からないけど。

ごめん、同じだとは言ってないし、障害名が違うんだから、当たり前の話かｗ
アスペにもタイプがあるみたいだけど、実際どんな感じなのかよく分からない。
なんか、自分にはアスペって神秘のベールに包まれてる感じがするｗ

自分では頑張ってるつもりなのに上司に「やる気が見られない」って言われた…どうしたらいいのかわからない

>>731
ADHDについて調べてみたけど
ADHDは軽い躁状態でADDは軽いうつ状態に近いのかなと思った
リタリンはうつ病の薬だからADDには効果ありそうだけど
ADHDには逆効果なんじゃないの？

>>741
自分もよく言われた…
上司のお気に入りな人が、上司に対してどういう行動・態度をとってるか
じっくり観察して気を配って頑張ってみたけど、気疲ればっかりだったなぁ

>>740
健常者で教育関係だが
中高一貫の進学校とかだと学年に一人くらい
併発している子がいるよ。
違う感じがするというか
違うものだと思う。
併発の子なんてアスペの偏った興味の対象に集中しているときと
そうじゃないときで
別人28号だから。
ただ、健常者の圧倒的人数と併発者の人数を考えると
ＡＤＨＤがある人間がアスペになりやすいんじゃないかな？
併発しやすいという意味では
症状は違うけども原因が近いものであると考えられているのじゃないのかな？
あと、偏見に晒されやすくて二次障害を負いやすいという点は同じかと。
有名なところだと奈良の母親と弟妹を焼き殺した子は
併発だったそうで
父親から虐待を受けていたんだよね。

>>742
>ADHDは軽い躁状態でADDは軽いうつ状態

これ、簡単にうまいこと言い表してると思った

>>739
あるねぇ
電車が平気で数分遅れて運行してるような国とか
生きる世界が変われば悪じゃなくなるのにとか逃避してみたりｗ

すまん、ネーム欄は違うスレへの誤爆

>>745
>ADHDは軽い躁状態でADDは軽いうつ状態

完全に間違っていると思うけど。
うるさかったら躁、ぼーっとするのが欝とか
そういう簡単なものじゃないし。

>>748
どう間違ってるのか俺にはわからないけど
俺と同じように考えてる人多いと思うよ

>>745
わたしもあながち的外れじゃないと思った。
私はADDだけど自己評価低くて、人避け等鬱症状がある。
ADHDの人が書いた本とか読むと、物忘れも激しいけど、悩んだこともすぐ忘れられるのが長所！
人ともガシガシ絡める！みたいな感じで、こりゃ一緒なのにむしろ正反対だなぁ、と思った。
もちろん人それぞれだし、傾向ってだけで、＝で成り立つなんて思ってないけどね。

見た目が躁に近くても原因がドーパミン受容体にあるなら、
そこに作用する薬が効くのは何の不思議も無いと思うけどな。
一見反対方向に働きそうでも、原因自体を潰すんだから。

まあよくわからんけど、結局薬剤会社が儲けるために適当に作った病気なんだろうな

>>720
知的障害者にも注意欠陥障害と同じ症状が現れるから
ＩＱ低い奴はただの馬鹿

>>749
躁になると、簡単に言うと
気が大きくなったり、人を見下したり、攻撃したり
感情表現が大げさになったりというのが
くっついてくるんだけど
ＡＤＨＤの子はただ単に集中力がなく落ち着かないだけ。

欝になると、簡単に言うと
自分に自信がなくなったり、暗く落ち込む状態になるというのが
くっついているけど
基本ＡＤＤの子は単に集中力がなくボーっとしているだけ。

>>750
それは二次障害。
ＡＤＨＤ、ＡＤＤのせいで周囲から暴言を浴びたり、いじめられたり
そこまで行かなくても
周囲になじめないことがあるから、欝を併発する。
でも、生活環境によっては欝にならない人もかなりいるし
活発なＡＤＨＤの子でも欝状態になっていたりするし。

>>751
つまりADHDと躁は似てるようで正反対だと？
ADHDと躁ってどうやって区別するんだ？
実はただの躁状態なのにADHDだと誤解されてる人多そうだな

適当に作った病気とかいう発言はスルーするとして、

>ADHDは軽い躁状態でADDは軽いうつ状態

というのは、自分もそれ程的外れじゃないと思ったよ。
そりゃ厳密に言えば、そんな簡単なもんじゃないし、
本来の意味の躁や欝とは違うものだけど。
なんていうか、印象という感じかな。

自分はＡＤＨＤだけど、ＡＤＤの人の発言とかを見てると、
ちょっと違う感じがすることがある。
うまく言えないけど、動きがやっぱり少ない感じなのかな。
>>750さんが言うように、すぐ忘れてケロッとしたり、
お喋りで人に絡んだり、そういうところが違うのかな。

でも、ＡＤＤの人も気分の浮き沈みが大きくて、
浮く時もあるんだよね？
たまたま沈んだ時の発言を多く目にしただけなのかな。

ＡＤＨＤ/ＡＤＤでは、気分障害であるうつ病や双極性障害を引き起こしている人も多いから、
外から見たらそんな風に見えるのかもしれない

ただ、単純にイメージ化するのはなんとなく分かる
でもほんと、個人差があるし単なる傾向でそんな風に見えるってことだと思うけど
気分障害じゃなくて、ＡＤＨＤでうつっぽかったり、ＡＤＤで躁っぽい人もいるのだろうか

>>750
確かにそこは時々「あれっ？」と思う
多動のある人がちょっとうらやましかったりする

子供が学校に適応できないのは親や学校や社会のせいではなくて子供に障害があるから、という事にしたいんだろ
体制側が責任を取りたくないから障害を作ってそこに責任を押し付けてるんじゃないの？

数年前マスコミがアホみたいに自己責任、自己責任って言ってたけど
ASやADHDがメディアによく取り上げられるのもあれと似たようなものか

関連本嫁

おいらはＡＤＨＤだけど、確かに悩んだり落ち込んでもすぐ忘れて立ち直るなあｗ
それは自分でもよかったかなとは思う。

なんか苦手な人だと思ってても、その場になるとニコニコ話し掛けちゃったりするんで、
そんな自分が自分でよく分からないよｗ


>>746
やっぱあるよねえｗ
のんびりした緩い国に一度住んでみたいわあ。

あ、苦手な人にニコニコするのは八方美人なつもりじゃなくて、
なんかその場ではどうでも良くなっちゃっているというか、
うまく説明出来ないけど。orz

苦手だったり嫌だと思ってても、良い面を見たりすると単純に良い人だと思っちゃったりするし。
なんか勢いで喋っちゃうというかさ。

>>740
>>726だけど、私、アスペ併発しているよ。
というか、ＡＤＨＤとアスペ、両方ある人はアスペの方を優先して、診断されるみたい。
（ＡＤＨＤのスレにいてゴメンね、でもこっちの方が落ち着くんだ）
見た目は上でも書いたように、原色大好き！個性的な格好大好き！で、典型的なＡＤＨＤぽい感じ。
悩みも、遅刻、ポカミス、片付け下手＞＞人間関係って感じ。
アスペの定義はとても広いので、皆が想像している典型的なアスペだけが、アスペじゃないって事みたい。

>>756
周囲の人間からするとかなりの差だよ。
躁や欝の人間は疑いがあったら絶対放置できないもの。
ちゃんと医者で治療を受けないといけない。
ＡＤＨＤ、ＡＤＤの子は
医者で治療を受けることが必須とまではいえない。

ただ一方で
欝や躁は治療で何とかなるかもしれないけど
ＡＤＨＤ、ＡＤＤは子供だったら成長を待つことができても
大人だったら個性として受け入れるしかない。
>>757
ADHDで小学校から中学校に進んで
欝っぽくなってしまった子は知っています。
中学で不登校になって朝、部屋から出てこなくなってしまった。
当初は親に
「自分なんか死んでしまった方がいい」とか言っていたらしいけど
そのうち、そういうのもなくなってボーっとすることが多くなったそうだ。
小学校のときは典型的なＡＤＨＤで
あっちへ走り、こっちでおしゃべりという感じだったんだけどね。
ＡＤＤで躁っぽい子は見たことがない。

>>746
一年、イギリスに住んでたけど、一時間近く、電車が遅れた末に結局来なかったこととかあったよｗ
時刻表通りに電車が来る日本は、世界に誇れる素晴らしさだ、とイギリス人に力説されたｗ
ついでにいうと、イギリス人の皿洗いは、泡が付いたままで終了。
きっとイギリスの洗剤は食べれるんだよね、と自分に言い聞かせていたよorz
イギリスは家庭料理も簡単なのが多いしね。

ADHDだけど一流企業でバリバリ働けてる方いますか？
おっちょこちょいでミスして同情されて。。なんて社会人生活嫌です

>>720遅くなってゴメンね！ＩＱはどうであれＡＤＤっぽいよね。言語性高ければ何とか対人もさほど問題なければいいんじゃない？
たまに相手が、ん？って顔する事はあるよ。上手く伝わらない時は仕切り直し。

>>766
嫌ですっていわれても・・・皆無に等しいと思うよ・・・・・・
一流どころか三流商社でもいらない子扱いされてた自分・・・

>>737
診断済みADDスレのレス番453で挙げられてた論文集を
取り寄せたよ。

早く診断受けたいような、診断受けてただの怠け者とされたら怖いような。

>>744
まず自分はadhdでld併発だが、確かにアスペを併発している人もいるが
基本的に切り離して考えたほうがいいと思う。

自分の場合だと幼少の頃よくかんしゃく起こしたことはあるが
決まってそういう時は他の人がこちらの領域に入ってきたときで
相手が何もしなければ自分から怒るような事はしない。

例を挙げると小学校の頃休み時間に国語の本を読んでいたのだが
そのときに隣の人が算数の本は読まないのか？と言ってきたんですよ
確かに次は算数の時間だったので間違いはないのだが
その前に国語でわからないことがあったのでそっちのほうが
大事だと思い、ずっと調べていたら。隣の人がしつこく
言ってきたのでそれでかんしゃく起こして喧嘩になったことはある。
勿論こっちが悪者扱いされたよ。

基本的に何かに集中している時に話しかけられるのは嫌いなので
そういうので喧嘩になるのは良くあった。
まあ症状は人によって違うので何ともいえないけどね。

あと自分の親がアスペ併発していてしかもチック症もあるが
あれは俺でも仲良くなれない。もう全く別ものだと考えている。
しかも暴力や暴言がかなり酷い。
親戚や近所の人からも嫌われているし（現在でも）。
だから近所づきあいなんか全くない状態。
かろうじて自分がフォローしてるが、近所の人は
回覧板なんかもすべてこっちに頼むくらいだからね。

ここまでくると家庭崩壊だから

アスペ併発してると、アスペって診断されるんだね。
でも、定義が広いって、アスペって難しそうだなー。
仰天ニュース見たけど、あの人をイメージしたら駄目だってことか。
なんか掴み辛い感じだね。
アスペスレ見てみたけど、確かにADHDと雰囲気は全然違うね。
あと、ADHDとADDもやっぱ違うのね。

先日日傘を忘れたと書いたものですが、今日は雨傘を忘れました
しかも一旦持って部屋を出たのに、忘れた書類を取りに部屋に戻った時傘は忘れて出た
携帯電話も今日電話がくるって前もって分かってるのに、
部屋を出た2回とも頭になかったし
なんか余裕がない感じ
自分で自分のやる事に責任負えない

>>766
でかいとこだと余裕あるからそこまで追い詰められないよ
好きな仕事で研究開発とかだったんで全然いけた

>>771
鬱など二時障害を患っていないことが前提だけど、他人と接するとき、ADHDの主体は他人や外部。
対してアスペの主体は自分またはそれに帰属するモノ。ADDはよくわからない。

他人が主体になって注意がそれるから、自分を主張しにくく他人受けよく振舞おうとする。

今の職場で初めて自分がADDだってことがわかったから、それを踏まえた上で新しい気持ちで転職したいと思ってる
毎日怒られてばっかだから周りの人と楽しい話なんてできなくて大概一人でいるし、パートのオバサンにも｢(私より仕事できないから)入ってきたのがあなたで良かった〜｣とか言われるし…
このままだとまた鬱やパニックになりそうで怖い
ちょっと前から過食嘔吐するようにもなってしまった

でも働き始めて半年で辞めるのはまずいなぁ…

みなさん夜眠れますか？
眠いのに眠れないんです。頭というか目の奥が痛気持ち悪くても眠れない。
おかげで朝起きるのが苦手で、昼もずっと眠くて体がだるい。
小学生の頃から眠りにつくのが苦手だったけど、ADHDと関係があるのだろうか？