1 :
優しい名無しさん:
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた
心の病気です。現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/ −はじめに−
基本的にsage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
2 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:13:09 ID:qMWYShak
【強迫性障害Q&A】
Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?
A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こっ
て来て、 何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、忘れ物をしたの
ではな いかと考えて確かめる(確認強迫)、誰かに迷惑をかけたのではないか
と考えて周り の人に確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害と
呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
極め て強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精
神に深刻な 影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀
式の様なもの。非現実的なもの で通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影
響をき たしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:15:16 ID:qMWYShak
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?
A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。名前の似ている神経内科はこの分野とは別に
なります ので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところで
す。 他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、
行動” と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫
とは 異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安
障害) そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは
違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。強迫行動を見せる人の殆ど
は 強迫性人格障害を持ちません。強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行
為は不 快ではあっても、変った癖という程度のものであり、頑迷で、こだわりに
振りまわされ ていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。自分の
行動が他人を悩ま しているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:16:07 ID:qMWYShak
Q3.強迫性障害は治るの?
A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つ
かっています。 但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種
である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。副作用としては、のどの渇き、便秘等々が
あげられます。
b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、 選択性
セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:SelectiveSerotoninReuptakeInhibitor)と呼ばれて
います。 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆ
っくりと効果を表すものです。 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気
止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作 用は認められなくなるのが普
通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬Serotonin-NoradrenalinReuptakeInhibitor)
と呼ば れる第4世代の抗うつ薬。他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が
認められず、安全性が高い という特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。また、欧米では、サ
ータリン(ゾロフト)、 フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数
種類のSSRIが使用されています。
5 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:22:55 ID:qMWYShak
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
A.強迫または制縛(あるいはともに)が,少なくとも2週間の間,ほとんど毎日存在
していること.
B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は,次にあげる特徴をともに有
し,これらの すべてが存在すること.
(1) 強迫症状は,患者の心に発したものであると認識されていて,他者からま
たは何らか の影響を受けて入り込んだものではないこと
(2) それらは,反復して起こり不快で,少なくとも1つの強迫または制縛は度を
越していて 不合理なものであると認識されていること
(3) 対象者は,それらに抵抗しようとしている(もし非常に長期間にわたって続
けば,抵抗 が小さくなりうる強迫または制縛もあるが).少なくとも抵抗し
難い強迫が1つは存在し ていること
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは,それ自体楽しいものではない(緊
張や不安か ら一時的に解放されることとは区別せよ)
C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり,通常時間を浪費するために,対象者の
社会生活や 日常の仕事の妨げになったりする.
D.主要な除外基準:この強迫は,統合失調症とその関連障害(F20-F29),あるい
は気分(感情 )障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと
6 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:23:52 ID:qMWYShak
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)
A.強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1),(2),(3),および(4)によって定義される強迫観念:
(1) 反復的,持続的な思考,衝動,または心像であり,それは障害の期間の
一時期には, 侵入的で不適切なものとして体験されており,強い不安や苦
痛を引き起こすことがある.
(2) その思考,衝動または心像は,単に現実生活の問題についての過剰な心
配ではない.
(3) その人は,この思考,衝動,または心像を無視したり抑制したり、または
何か他の思考 または行為によって中和しようと試みる.
(4) その人は,その強迫的な思考,衝動または心像が(思考吹入の場合のよう
に外部から 強制されたものではなく)自分自身の心の産物であると認識し
ている.
(1)および(2)によって定義される強迫行為:
(1) 反復的行動(例:手を洗う,順番に並べる,確認する)または心の中の行為
(例:祈る,数 を数える,声を出さずに言葉を繰り返す)であり,その人は強
迫観念に反応して,または 厳密に適用しなくてはならない規則に従って,
それを行なうよう駆り立てられていると感じ ている.
(2) その行動や心の中の行為は,苦痛を予防したり、緩和したり、または何
か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている.しかし,この行動
や心の中の行為は,それによ って中和したり予防したりしようとしたことと
は現実的関連をもっていないし,または明らか に過剰である
7 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:24:54 ID:qMWYShak
(つづき)
B.この障害の経過のある時点で,その人は,その強迫観念または強迫行為が過
剰である,ま たは不合理であると認識したことがある.
注:これは子供には適用されない.
C..強迫観念または強迫行為は,強い苦痛を生じ,時間を浪費させ(1日1時間以
上かかる),また はその人の正常な毎日の生活習慣,職業(または学業)機能,
または日常の社会的活動,他 者との人間関係を著明に障害している.
D.他のT軸の障害が存在している場合,強迫観念または強迫行為の内容がそ
れに限定されて いない(例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ,抜
毛癖が存在している場合の抜毛,身体醜形障害が存在している場合の外見に
ついての心配,物質使用障害が存在している 場合の薬物へのとらわれ,心気
症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとら われ,性嗜好
異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ,または大う
つ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考).
E.その障害は,物質(例:乱用薬物,投薬)または一般身体疾患の直接的な生理
学的作用によるものではない
8 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:29:48 ID:qMWYShak
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、これまでに
不安を下げるために 行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法) 精神療
法です。左右相称性の儀式・買い溜め行為
・汚染恐怖・歌唱/反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、始め
は苦しいですが、大変 有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられて
います。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、強迫観念・道徳
的罪悪感・病的猜疑心 に効果があると言われています。
9 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 22:30:36 ID:qMWYShak
12 :
優しい名無しさん:2009/05/31(日) 04:44:48 ID:weyNvGIa
乙
今日も車の運転で何度も人を轢いたりしていないか確認しに行ってしまった。車に乗るのが恐い
もう疲れた。
998 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 23:14:30 ID:a3dOC4OT
私も、問題の人の書き込み(言葉をひたすら羅列している人じゃなく)を昨日の夜読んだら昨日全く眠れなかった…
でももう来ないみたいなのでまた安定の日々を送れるよ
↑
書込を見た人たち全員の不快感はわかるけど、
問題の原因を作った本人まで寝れないとか被害者づらしてるのが謎です。
ID:a3dOC4OT=ID:wa8VHUvkが
社会人入試の話で噛み付き自作自演と言ったのが相手を刺激したのでしょう?
もういいよ
終わった話なんだから蒸し返さないでよ
家のばばあこれだ。
スリッパの位置きにくわない。心配で家電のコード全部ぬくETC
前スレの849です。入院してますが、今は外泊で家に帰ってきました。
スレッドを跨ぐことになりましたが、レスいただいた方に返したいと思います。
全て前スレの方々です。
>>852 嫌いな人が浮かぶ、儀式行為が反復、など当てはまりますね。
>>857 薬は飲んでて有効だと実感しました。
曝露も一時的に苦しみますが、後になって「これでよかったんだな」とも思えます。
今現在は行動認知療法を行ってます。
>>863 アドバイスどうもです。
主治医に「ちょっと奇異」と言われたので、そう思ってました。
症状は、例えば死んだ人がいて、ある拍子に死んだ人に対して「死んじゃってざまあみろ」
と考えてしまうのです。(多分これが本心です)
でも、そんなこと考えてたらその死んだ人に呪われるんじゃないかと思い、
次には「ざまあみろなんて言ってすいません」と心の中で謝ります。
でも、本心は「ざまあみろ」と思っている訳ですから、また「ざまあみろ」と
自動的に心の中で言ってしまうのです(言わないでいると苦しい)
それがずっとループしてます。その間は全行動を中止してます。
なので、お風呂に6時間以上入ってたり、イスの上から半日動けないことが多々あります。
先生の「ざまあみろっていっても呪われない」との言葉で今ではずいぶん楽になりました。
>フロイト
エディプスコンプレックスと言われた後、とりあえず一通り調べてみました。
診断されても治療法がイマイチ…まあ先生に任せますが、、
(父親は今は居ない&過去に色々あったので、これかも?とは思ってますが)
※続きます
18 :
17:2009/05/31(日) 13:25:47 ID:MrIa6pSH
>>863 >原因を探るよりも、現実として今・これからどうしていったら良いか
先生と同じ意見です。作業療法や人とのふれあいを薦めてきます。
ただ、僕としては強迫で満足にやれていない中、これからのこと何かとても
考えられないっていうのが本音です。
>カウンセリング的なことや認知療法はしません。(一部例外あり)
そうみたいですね。病院を変えるか変えないかで居ましたが、
話し合いをした後、とりあえず留まることにしました。
今では、先生が認知療法みたいなことをしていくことになりました。
ゴネタ訳ではないんですけど、治療が進んでいなかったので「進んでいない様な」
みたいなことを言ったら、僕が変わる時期(?)まで待っていたそうです。
>病院を変えるかどうかは、あなたが考えて決めることです。
その通りですね。でも、決めにくい状況なので人の意見は進んで聞いています。
が、いざ変えるとなると色々問題が出るので…難しいところです。
認知療法ですが、場所によってはプログラムを組んでやるところもあるようです。
その治療法自体に色々難があって、あんまりやらないようですね。
例えば、過去のことを掘り出すことについても、掘り出せたとしてもそれに対応できる
か分からない訳で。主治医は逆効果になる人もいると言ってました。
薬の件については仰る通りです。
ただ、あんまり飲んだり飲まなかったりして落ち着かないと効果がないです。
また、入院しているので自分なりに勝手に調節出来ないと言うこともあります。
入院のことも仰る通りです。
自分は入院して強迫が減った身ですが、家に外泊時は強迫が出ます。
あるいは入院中でも、触ると強迫が出る物にさわると強迫が出ます。
強迫性障害は何かから身を守ってくれていると主治医や他の先生は言います。
あながち正しいと思います。脳の防衛行動なのかもしれないです。
>>13 いや私その人とは別人なんだけどなぁ…f^_^;
そう思いたいならまあいいけど…
この病気になったことない人に甘えてるとかわがままとか言われたくない。
強迫観念・行為だけでもつらいのに治療は一番やりたくないことをする暴露しかない。
そんなことも知らない人に偉そうに、甘えるなと言われるとぶっ殺したくなる。
てめぇ一日でいいから自分の一日と代わってやろうかって思うわ。
一つの事を気にしだすと、気になって気になって仕方ないのってこの病気と関係あるのかな?
例えば自分の強迫観念に悪影響を及ぼす芸能人(怒声恐怖ならよく怒鳴る人とか)がいるとして、その人をテレビでたまたま見てしまうと、そこからもう無性に苛々してどうしようもなくなってしまったり。
それを家族に話すと、ならテレビ見なきゃいいとか寝てろとか言われて余計にどうしたらいいか分からなくなるんだが、単に自分が苛ちすぎるだけだろうか
>>21 痛いほどわかる。
他人から言われるならともかく、親族から言われると辛い。
私の姉は、私よりも犬の方が大切だそうですよ。
つらかったら何もしなければいいのに
>>1さん、スレたてありがとうございます。
>>22さん
私は前スレの900です。ひとつのことが気になりだすといつまでも気になり苦痛になるの程のレベルでしたら、この病気に当てはまるのではと思います。
私は定期的に通院してルボックスを処方されていますが、前よりは少しましになった程度でまだまだ苦痛なレベル。
投薬量を増やされたのですが、ものすごい食欲不振になってしまって結局現状維持の量です。
しんどいなら診察して頂く方がいいかもしれないけど、まずご家族がつらさを理解してくれるといいですね。
気にし出した時の止め方がわからない
別のこと考えたらそっちの方気になって来ちゃうし・・・
何かいい方法がないかな
聞きたいことがあるんですが…
開いている扉を閉めなければ気がすまない
自分の名前を書くときに自分で納得できなければ気がすまない
寝るときに少しでも床やゴミ箱などを触ったら手を洗うまで気になってしょうがない
こういうことが他にもたくさんあるんですが、
やっぱり自分は強迫性障害なんでしょうか?
sn
>>27 医者じゃないから確信はできないけど症状的には強迫性障害
気になってきたんなら早めに精神科いったほうがいいよ
放置しておくと俺みたいに手遅れになる
大学病院や総合病院以外はたぶん予約が必要
今は頭を鈍くしてくれるいい薬があるからね
私は重症で年季も入ってるので、主治医にはもう治らないといわれました。
手遅れです…
>>31 ありがとうございました…
とりあえずは病院に行きたいと思います
>>31 その主治医、言葉の選び方が適切ではないのでは。
普通は、なかなか難しいけど治りますようんぬんと言うと思う。
あるいは、うちでは対処出来ないので他の病院へと。
器質性でもないし、治らないと断定する根拠もなければ、患者の精神・考え方にも負だ。
レスありがとう。私はずっと病院に通うのにためらいがあったので、通院を始めたのはかなり病気を悪化させてからでした。
たしかに治らないと言われて希望は失くなりました。ただ、発病して35年という年季や病状の程度を思うと、保証もないのに治りますよと言われるより本当のことを言ってもらえてよかった、万一治ったら儲けもんだと思っています。
主治医は、私が少しでも病状が軽くなって楽に生活できるようになるのが目標とおっしゃいます。
ダビングに対する強迫があったけど今は治ってる。
でもビデオに録画してあるのをDVDにダビングする時は思い出しちゃって復活する。
治っても強迫の感覚で癖になるってあるのかな?
37 :
優しい名無しさん:2009/06/02(火) 12:46:58 ID:gzHAuvoU
加害恐怖がやばいー
人殺しちゃったらどうしよう
狂っちゃったらどうしよう
何でこんな風に考えちゃうんだろう
>>37 私は被害強迫です。
万引きなんかしないのに間違えて捕まるんではないかと店内で挙動不審になってしまう。
防犯カメラ、万引きGメン怖すぎる。
相手に言われたことが異常なまでに気になったり、
相手や周りが自分のことをどうおもってるんだろうか
などのことを常におもってるんだが、これも強迫性障害かな?
>>39 人に言われたことなどが繰り返し頭の中に浮かんでくるのは強迫観念。
その不快な強迫観念を打ち消そうと何か行動をするのが強迫行動。
どちらもないと強迫性障害とは言えないのではない?
かな?
>>40 じゃあ、ここのテンプレにあるように
何度も手洗いしたり、持ち物の確認をしたり、きちんと整理整頓しなければ気がすまない
場合はやっぱり強迫性障害にあたりますよね…
>>35 強迫はもともと完治はしないので、寛解を目指します。
強迫が日常・社会生活を妨げず、かつ本人が強迫の苦を感じていない状態。
いつ強迫がぶり返すか分からないが、軽度状態を一時的・半永久的に保つということ。
何をもって「治る」なのかという問題ですね。
> 少しでも病状が軽くなって楽に生活できるようになるのが目標
つまり主治医は寛解までは治らないと思っているが、少しは治ると期待しているわけです。
それでもやはり、寛解の可能性を否定する理由は無いですね。人生いつ何が起こるかわからないし。
ただ、主治医にはその技量・自信が無いということでしょう。
いづれにしても、この病気は小さな前進が大事です。それがとても大きな事ですから。
43 :
優しい名無しさん:2009/06/02(火) 23:39:04 ID:U+llXy+9
21に激しく同意!!
俺は親族に言われたけど正直、頭の中グチャグチャ、てめぇの1日と変わってやろーか!と本気で思う。
今もよくわからない状態だけど、毎日、家の前(県道)を通る車一台通るごとに避けなきゃならなかった。(意識が戻ったときから耳を塞いで寝るまで)
ここ、気性が激しい人多いですね
症状に耐えきれなくて、限界が来ちゃってる方がいらしてます。たまに吐き出したい方もいるので多目にみてください。それだけ苦しん病気なんですから。
一例だけみて、気性の荒いなんて、失礼ですよ。
心の置き所はなくてはならないものですから、せめてここだけでも…。
辛いのみーんな吐き出しちゃえ〜!w
泣いた分、憤った分、不安になった分、みんな一歩一歩進んでいるんだから。
辛いの無くなれ!
みんな普通に暮らすんだから!
46 :
優しい名無しさん:2009/06/03(水) 00:51:17 ID:561x3FWR
儀式(親を巻き込む)依存症になって、早二年ちょいのアラサーです
儀式依存症になってから土日は半ひきこもり状態になりました
ただ、家と会社の往復しかしてないので、低賃金ながら多少の貯蓄はできましたが・・・
今では儀式をやめるための儀式が出現し、複雑かつ一ヶ月がかりの荒行を行う予定です
幸い鬱は併発してないですが、早く楽になりたいです
どうか成功しますように・・・
三十男の愚痴でした・・・
>>45 すみません
前スレは見るだけで具合が悪くなってしまってましたので・・・
>>47 そかそか。前スレのラストはひどかったもんね。
こっちこそごめん。
取り敢えず荒らしは華麗にスルーして…w
あなたも具合が良くなりますよう、お祈り致しますね。
無理しない、頑張らない、辛いことから逃げたって、大丈夫。時間を味方につけて、ゆっくり治しましょ。
強迫性障害と認定されて半年、未だに納得してない。
こんなこと誰でも思っているんじゃないのか、と。
それと同時に自分はアスペルガーなんじゃないかと思うようになってきた。
これも強迫性障害のせいなんだろうか?悩むわ・・・
こんなこと誰でも思ってるんじゃないか?
自分は正しいと主張する重度の人もいるよ。
たしかに誰でも思ってるかもしれないが、回りの人はしんどいとか思ってないよね。あなたはしんどいから病院に行ったんだよね。
程度の差こそはあれ、強迫観念はだれにでもありますが、しんどいかしんどくないかが、病的か健常かの違いだよ。
嫌な人や嫌な記憶が頭から離れず、気がついたらその嫌なことばかりを考えています
考えているときは、息苦しさや、胸のあたりに圧迫感があります
また、その嫌なことを連想させる数字やものを避けるようにしています
他にも、他人に失礼なことを言ってしまうことを異常に恐れており、
失言をしてしまったときはその失言が忘れられず、ふとした瞬間にその失言を思い出して苦しくなります
他スレでこの症状を書いたら「強迫性障害では」と言われたのですが、
強迫行為がないものも強迫性障害に含まれるのですか?
>>51 「行為」がなくても「観念」があればこの病気に当てはまるのではないかと思います。
私も子供時代を含めて過去の失敗や失言がいつまでも忘れられない性格です。
ひとつのことが気になり始めると止めることができなくて、生活にも支障が出てくる程だったので、受診したらこの病気でした。
この病気の診断も結構適当なんだな。
まあ、強迫症状以外症状もはっきりしないし
原因もよくわからないものだしな。
そして、強迫観念自体は他の病気(統合失調やら人格障害やら鬱病やら)
でも出るし。
他の病気の確定診断が出なかったら
強迫神経症になるんだろうね。
そして、様子を見て色々な治療を試すしかないと。
>>52 ありがとうございます!
ただの気にしすぎかもしれないと思っていました
近いうちに病院に行ってみようと思います
>>53 そうなんですよね。私も最初の受診では病名確定されず、何回かのカウンセリングを重ねた後「強迫性神経症」と告げられました。
テスト前に少し気になること言われただけでも
その言葉がテスト中に何度もよぎって集中できずに終わってしまう
今年受験だし、はやく病院にいったほうがいいのに
家族にそれを言うのが怖い…
とりあえず行けばいいよ。
診断もされてないのに悩むことはない。
おれ精神科通ってるの誰にも言ってないし
歩道で登下校時の固まって歩いてる学生達とすれ違う時が怖い
避ける時も狭いし、よく立ち止まったりするし、すれ違った後ふと見て立ち止まってたりしたら、何かしたんじゃって思ってしまう
俺の人生を返して欲しい
ニュースが見れない
殺人事件のニュースとか見ると、不安が移りそうで物に触れなくなる
>>60 イメージが乗り移りそうな気がするんだよね。
一度気にしだすととまらなくなるからタチ悪い・・・。
>>62 自分はグロ系や心霊(テレビ以外)系の画像踏むと同じような気持ちになる
自分の場合、嫌でも前回と同じような閲覧までの動きで偶数回見るってのが付くけど
>>63 自分の場合はそういうの見るとすぐに目をそらすが、
たまに不意に見ちゃうと何回も確認しなきゃいけなくなる…
まぁ、自分の主な確認行為は寝る前にテレビのチャンネルをフジテレビに合わせる、
扉を何回も開け閉めしなきゃ気がすまない
とかそういうレベルだから確認行為の面でもまだマシなのかな…
強迫の人って
恐怖の対象がもっと不明確なんじゃないのか?
起こりもしない火事や盗難
前に出てきたけど人を殺してしまうのではないかということ
みたいなことの不安が心の中に浮かんできて
それを振り払うために強迫行為を繰り返すのだと思っていたが。
テレビで嫌なものを見て不安って
普通の人でもそうじゃん。
単にその不安が強すぎて行動が極端ってだけでしょ?
それも、その不安の対象が万人が不安を抱くもの。
症状がひどいというより
逆に普通の人に近いと思うけど。
>>64 なぜ、フジテレビに合わせないといけないの?
この人のこっちの方が病的に感じる。
>>65 普通か病気かはここが違うんだと思う
>・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影
響をき たしている。
67 :
優しい名無しさん:2009/06/04(木) 18:50:11 ID:kubMoaM8
>>63 >>64 僕もほぼ同じといっていぃ症状です。苦しいですよね。僕の場合ゎその後にごめんなさいってゆわなきゃ落ち着けない。昔普通の生活記憶がしっかりあるダケに今の状況がすごく腹立つ。もぅ治る気ゎしないんで普通に生活できないだろうし幸せを夢見る事ゎ捨てました。
何が原因なんだろう
脳の何かが足りてないのかね
69 :
優しい名無しさん:2009/06/04(木) 19:16:36 ID:FdwrZh4K
ちょw俺の儀式マジ大変wwww
何か予定ある日の朝限定w
実家に帰って風呂入るw
風呂で儀式的に体を洗うwww
やべwテラ大変www
でもこれで俺完璧wwwww
辛いよ…………
お酒のんで吹っ切れっ他
アバヨダチ公
最近は何が儀式や確認で、
何が自分の意思なのかよくわからなくなってきたよ…
無意識のうちにやってることもあるし
72 :
優しい名無しさん:2009/06/04(木) 20:14:18 ID:s9db6A20
このスレでジプレキサ飲んでいる方はいらっしゃらないでしょうか?
俺は寝る前にガスチェックするのがヒドイ
触ってない時も何回も確認する
最近ニコ動で心霊のやつ見たら寝るとき部屋に行くのがもの凄く怖い
あと最近これが最も酷いんだけど家族に対して会うとなぜか氏ねと思うようになってきた
別に悪意があるわけでもないのにそう思ってしまうことが辛い
帰ってこなくていいのにとか思ってすぐ自分自身なんてこと言うんだ!って自己嫌悪
薬はレキソタンとアナフラニールを飲んでる。
74 :
優しい名無しさん:2009/06/04(木) 22:57:49 ID:6F2Tz1Ua
もう嫌だよ・・・辛すぎる
パキシルは悪いほうに効くってきいたけど本当?
衝動的にものを壊したくなったりするってマジ?
誤って人を傷つけたりしたら大変じゃん。
>>73 寝る前にかぎかかってるかいつも10回くらい確認する
自分がときどき感情がない合理的なロボットみたいなものに感じられて、やさしさとかそういうものを排除しようとする方向に力が働くんだけどこれってOCDだと一般的なんですか?
自分の中で合理的であれというルールがあると、ほかの人がどうして非合理的な愛情とかやさしさとかそういうことを大事にするのかよくわからないんだよな。
>>66 >強迫観念の内容の多くは普通の人にも見られるものだが、普通の人がそれを大
して気にせずにいられるのに対し、強迫性障害の患者の場合は、これが強く感じ
られたり長く続くために強い苦痛を感じている。ただし、単語や数字のようにそれ
自体にはあまり意味の無いものが執拗に浮かぶ場合もある。
人を殺してしまうかもって観念は
普通の人にも見られるものなの?
>>76 ロボットに不安はないから
その自分がロボットじゃないのかって思うのも
強迫観念?
あぁぁ明日友達が子連れで遊びに来るんだけど。。
私の頭がおかしくなって包丁で刺しちゃったらどうしよう!
絶対刺したり殺したり出来ないくせに不安。
でも遊ぶの楽しみだったりして訳わからん…。
何でこんな事考えてしまうんでしょうか。
>>77 ルールをきちっと守ってロボットになりましょう、というのは僕の中で強迫観念
マジ薬飲むのお奨め
観念消えないにしても必ず楽にはなるから
アナフラニールとルボックスの併用
失った物があまりに多すぎる
俺の人生って何だったんだろう
通販で買ったノートパソコンの箱が、10日経つのに開けられない。
開けたら〜な妄想と不安が頭に浮かんで。
俺、何やってるんだろう?
85 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 18:13:08 ID:VYjJc7Zk
>>83 こんな病気にさえならなかったらどれだけ生活が変わったでしょうかね。
今まで楽しかった事も楽しくなくったしたまぁに少し笑ったり楽しいなと思ったらふと強迫が出てくる。
もぅ今すぐ消えたい、てか寝てる間に消えちゃえ
>>85 自分も同じ。
いつも強迫的観念を恐れてて何も楽しめない。
全ての喜びを奪われたみたいだ。
残酷だよね。
変な事、汚言、暴言等を言いそうになる衝動強迫の人いる?
薬飲んでる人に聞きたいんですけど、起きてもいない後のことを最悪の状況に考えて怯える
のは改善されますかね?運転をすると様々な障害がおきてしまいます
薬で恐怖心を消す事ができるのでしょうか?
現時点でサプリでは改善できませんでした・・・
>>88 言葉ではなく、優しく話してくれる人を殴ってしまいそうになります
本当に殴る事はないですが、手が出たり顔面を蹴り飛ばす妄想が浮かんできます
俺は周りが俺の悪口いってる所ばかりが頭に浮かんでくる
だから、あまり大人数とは絡まないようにしてるんだが、
こういうのもこれと関係してんのかな…
戦争、災害なんかの社会的不安が強まると強迫の症状が消えるというのは本当だろうか?
もしそうだとしたら、強迫は余裕のある環境の人間の病気=甘え とならないだろうか?
自分も13年ぐらい強迫に悩まされてるが、もしただの甘えが自分を苦しめていただけだったらと考えてると…
もうよくわからない
>>92 戦争とか災害で死ぬかもという不安で
それより弱い不安がわからなくなるだけなんじゃないの?
>>93 あーなんかそれわかる
なにかへたなことといって相手を傷つけてしまったんじゃないかって夜寝れなくなるわ
>>92 常に善と悪が頭の中にいて、悪い事を考えた自分にすごく罪悪感で悩むのも強迫の典型らしいね
>>92 私は加害恐怖なんだが旦那に『そんな事考えるなんて暇なんだよ』って言われる。
確かに何か大変な事あると強迫の事忘れてるし、暇人だから考えるのか?
強迫を甘えとは思わないけど、生活に余裕があるから考えるのかも。
そして私は強迫でも確認とかないし一時的なもの(生理前)なので強迫障害ではないかもしれない。
いやでもこれは本当に辛いよ。頭狂いそうだもん。
強迫観念の不安は普通の人には想像できないくらい強烈な不安だから
それを甘えとは俺も思えない。
でも、文字通り心を亡くすほどに忙しい生活だったら
不安な事を考えたり感じたりする暇もないのかもしれないね。
と言っても日常的に不安に悩まされてる人は
そこまで忙しい生活を送るパワーはなさそうだけどw
98 :
優しい名無しさん:2009/06/08(月) 02:32:30 ID:G/Dzz8p7
食べ物に精液が入ってるかもしれない
パキッて音がすると全く関係ないはずの大事な物が壊れたのかもしれない
さっき噛んだガム、知らない人にくっつけたんじゃないか?だってないもん
飾ってあるフィギュア 私がいない間に誰かに細工されてるかもしれない
99 :
優しい名無しさん:2009/06/08(月) 02:33:49 ID:G/Dzz8p7
エアコン寝てる間に頭上に落ちてこないか心配だ ワイドテレビの重さで床が崩れるんじゃないか心配 さっき鼻をほじったがカスはどこへ?
通販で買ったノートパソコンの箱を、届いてから10日放置して開いた。
何か体液とかついてるかもしれないから、10日放置した。
セットアップしている途中、ふとマニュアルの表紙を見ると、何か濡れてるような感じで、
触ると実際濡れている。
手脂か、作業中に触れた体の何処かの汗脂が手について、マニュアルの表紙についたのだろうというのが、
常識的な判断なのだろうが、
ああパソコンを梱包したやつが誰かに病気を感染させる為に体液をつけたのではないかという不安が消えず、
9時間程の時間が過ぎている。
そろそろ、風呂に入って眠ろう、眠れたら。
101 :
優しい名無しさん:2009/06/08(月) 03:42:18 ID:hp19fc/+
>>92 症状が消えるというより置き換わるんだと思う。
例えば、戦争じゃなくても受験とか就職とかそういった
大きなプレッシャーが圧し掛かると、その不安が大きすぎて
他の確認行為や儀式行為などが吹き飛ぶんだと思う。
軍隊に入隊するとOCDの症状が無くなると聞いたことはある。
厳しい規律によって不安すら強制的に遮断されてしまうと。
だって度重なる確認行為とか長時間の手洗いなんて絶対許されないし。
ある意味、洗脳かもしれないが。
このままだと俺たち将来間違いなくハゲるよ
だからどうでもいいこと(合理的じゃないこと)に神経質になり過ぎずにいこう
こんな障害(性格)抱えてたら女にも嫌われまくるんだぜ?
(例えばコンドームの装着に時間が掛かりすぎるとか)
小学校後半で学校から帰宅する時にいちいち定期的に歩くのを止めないと気が済まないという確認恐怖。
中学校入学後、頭の中で音楽が流れて消そうとしても消えない雑念恐怖。
人とうまく話せない対人恐怖。
それらの多くは軽快したが友人もほとんどいなくて仕事も間に合わない現在のおっさんがまさしく俺。
このスレ2-3人くらい統失の人いるだろww
妄想と不安は似たように感じて実際は正反対だよね
妄想が多い人は糖質なんじゃない?
>>104 そうか?具体的にどのレス?
ほとんどのレスはほぼ典型的な強迫症状だと思うけど
>>103なんて微妙だと思う。
確認恐怖といいつつ何も確認していないし
頭の中の音というのも統合失調っぽい。
強迫症状自体は色々な病気の症状として出るので
>>104の指摘は別におかしくない。
そして、
>>104の指摘を見て
そうじゃないかって不安に思ったら
統合失調じゃないはず(統合失調は病識がない)
「変化を恐れちゃ駄目だ」って自分に言い聞かせると少し楽になることに最近気づいた
前進したい
>>65 俺は
>>64じゃないけれど
フジテレビは深夜はスポーツニュースやってるから
いい人間を最後に見て寝られるからじゃないかな
殺人犯や犯罪者のニュースで最後に最悪な人間を見て就寝したくないのだと思う
俺は強迫とうまく付き合えるようになったよ。
最近強迫観念が出て来ても「おっ、また来たなぁ…よしっ考えるな!ぬおおおおおお!」
そしたら「よし!また強迫に勝てた!ざまあみろクソ強迫!」っていう風にしてたら
「まぁどうでもいいか」って思えるようになった。
それからそんなに生活に支障でなくなった。
ようは心の問題なんだよね。
112 :
優しい名無しさん:2009/06/08(月) 18:22:10 ID:u1KwALa2
>>111 とてもわかります。僕も1日ダケ強迫にとらわれる度に「はいはいやかましい」と言ってかなり症状が楽になったのを覚えています。でも次の日起きたらまた強迫の奴隷でしたケド。あの感覚を忘れちゃダメだと思っても強い強迫がきたらやっちゃう。結局僕ゎ弱いままですね。
>>111さんゎ強いですね。頑張ってこのまま強迫から脱出できる事をお祈りします。
「強迫性障害は仮病」by北の丸クリニック・倉本英彦
燃料投下ですか・・・
脅迫の奴隷 言い得て妙だ
自分も奴隷生活から抜け出したいよ
>>111さん
よいアドバイスになりました。私もチャレンジしてみます。
他のストレスも加わっているときは、私も強迫の奴隷状態になってしまいます。子供の幼稚園行事の前など、忙しい時に限って症状出たり‥。せめて時間のある時にしてくれよーって思います。
「自分だけが辛い訳じゃない!」と言い聞かせても言葉だけが空回りして、結局確認せずにはいられなくなってしまう。
バックとかは必ずジッパータイプじゃないと街中の混んだ所でも何度も何度も落とし物がないか確認してしまう。。
大した事じゃないように人にはうつってるかも知れないけど、自分だけを見てる人がいるとどれだけバックの確認してるのか異様にうつってるんだろうなと思う。
外出、確認だらけで辛い。
でも家でも確認だらけで辛い。
医者には上手く言えない。。
>>110 >>64だが、
最初はフジテレビでニュースとかスポーツみたあと、朝起きたときに目覚ましテレビをみるためにフジテレビで消してたんだが、
いつの間にか、休日とかでもフジテレビで消さないとモヤモヤするようになってしまったんだよ…
脳味噌疲れるよね、記憶力に、っていうか記憶するの邪魔してくるし
作業中にも邪魔してくるし
休日でも嫌なこと妄想したり記憶引っ張り出したり休まらないし
ちょっと限界だから、病院でも行ってみようかしら
120 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 03:23:03 ID:vCAFfczV
強迫を無くす一番いい方法は、
運動すること。
運動して疲れること。
運動が苦手な人は趣味に没頭すること。
あと、なんでもかんでも無理矢理にでも、思ってなくても、ポジティブな言葉を思い浮かべること。発すること。
プラス思考に考えた途端突き落とされるような出来事が起こる奴はどうしたらいいんだ。
例えばだが、気にしすぎは駄目だ、カビなんか生えてない、虫なんかどこにもいない!と気持ちを入れ換えた途端にカビを見つけたり虫が出たり。
偶々だと思おうとしても、そうとは思えない頻度でそれが起こる。
だから自分は何をするにも前向きには考えず、常に最悪の事態を考えてから行動するように気を付けている。
そうすればもしもの場合にショックを和らげられる。
我ながらつまらん人生だよ
122 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 05:59:21 ID:NMW9NbZY
>>121 自分も前向きに考えようとした時に限って、
食べ物の中に毛が入っていたり、不良品が当たる様な事がよくあります。
強迫に負けずに頑張っていこうと前向きに思った時などに限って、何故かよくなります。
一回や二回じゃなくて何十回とあると流石にキツイです。強迫を治す為に前向きになっているのに更に強迫度が増してしまいそうです。
この思考回路も既に強迫なのかもしれませんが・・・。
定規使わないと字が書けない
>>92>>96>>97 わかる気がする。
私も家族に暇人扱いされる。暇だからそんなくだらないこと考えると。
でも頭の中は常にめちゃくちゃ忙しいってことは、周りに理解されないから辛いね。
でも確か発展途上国では、先進国に比べてOCD患者は極端に少なかったはず。
>>122 自分もまったく同じ状態で、これからは前向きにいこうと思ったとたん、不良品が連続で当たったりします。
自分が「不良品」だから類友で不良品ばかり当たるのかな‥とかなりへこみました。
なので症状は一進一退を繰り返しています。
通院歴4ヵ月でルボックスを処方されています。
処理能力一杯一杯で
普通の日常生活をするのに一杯一杯の人には
強迫の内容を色々考えて
強迫行為をしていることをする余裕(つまり暇)は
ないからね。
まあ、かといって
戦時中の混乱期みたいな余裕のなさを日常生活で持つことは
無理というか、つらい。
俺も前向きに……と買った物が、他人の体液で汚れてた系不安に苛まれまくり。
自分がおかしいという自覚があっても、不安が消える訳じゃないし。
NHKの世界遺産の番組見てたらさ、げんきなおばあちゃんが出てて、
長生きの秘訣は何ですかと問われて、「楽しいことや面白い事しか考えない」と言っていたんだ。
その通りなんだろうけどね。
この中に強迫性障害で体調悪くなって救急車呼んだ人いる?
なんかカーチャンが救急車呼んで病院行って
どうにもならんから家に帰ってきてって
言ってきたんだが、なんか実家帰ると逆によくなさそうな気がしてきた
家族が汚れてる感じがしてよくないんだよね?
周り喋ってると、自分の陰口を言っているとしか思わなくなってきた
周りに馴染もうとしても、相手は自分のことどう思ってんだろう…
とかばっか考えて、悪い方向にばっか考えてしまう
やっぱりポジティブ精神が大事なんだろうか?
先日ネットで買った組立て式の家具が届きました。
宅配業者から受け取ったのは母親か父親かわかりませんが、商品を玄関に置きっぱなしにされてました…
ダンボールに入っているとはいえ気になって気になって…
姉や親は気にすることないとは言うのですが、自分からしたら外で履いている靴と同じ地面に接しているのが嫌でたまりません。
みなさんなら気になりませんか?今後も使えますか??
考えすぎなんですかね…?
俺なら気にしない
ダンボールに入ってるということは、
要するに物理的に家具と地面は接触してないってことでしょ。それならオッケー
それに、どんな家具か分からないけど、壊れてないなら多少汚れたとしても無問題
身の回りにある物で汚れてない物体などないよw
だから大丈夫!
>>131 そういうのは確かに気になるけど、
自分で気にしないように言い聞かせるよ
まぁ、自分が地面にさわったりすると、手を洗いたくてしょうがなくなるけど…
こんな事書いたら自分も気になるんだけど、どこかのスレで中古はいくら綺麗にして売っていても誰が触ったか判らないもの
買う気にならないとか言う話で新品でも中国や東南アジア製の商品は生産工場で働いている人はトイレ行っても手を洗わず
手鼻かんだり鼻ホジッたりした手で製品を箱や袋に詰めているので中古より汚いかも・・と言う事だった。orz
昔、まだ強迫性障害発症してなかった頃、高級チョコレートの箱組み立てるバイトした事あるんだけど、
ふざけて箱に鼻汁つけてる奴とかいたよ。
まあその手の話は疑ったらキリが無いわな
ぶっちゃけ他人の鼻くそとかウ○コとかを知らずに食ったとしても別にいいや
不可抗力だし仕方ない。命まで取られるわけじゃないし。
だからまあいいや、と普通の人なら考えるんだろうね
普通の人で無いので異常です。
>>132-134 ありがとうございます。とても納得できました(^^)!!
やっぱり気にしすぎですよね…
なんか長く使う物とかに対しては、綺麗じゃないといけない、完璧じゃないといけないって考えが強くて…
この前買った物も商品の袋に髪の毛が数本ついていたのが気になって返品してしまいました。
時間がたてばなんであの時あんなに気にしたのだろう、馬鹿らしいと思うことは多々あるのですが、わかっていながらも不安を取り除けない
自分が大嫌いです。
なるべく普通の人と同じ感覚を持とうと思っているのですが、中々うまくいかないですよね…
完璧なんて存在しないのに…
もう一つ似たような質問なんですが…
オークションで新品・未使用だけど開封してある物を買うことはできますか?
個人出品なんかは開封されてあるのを出品していることがよくあるんですが、開封品に対して抵抗はありませんか?
展示品なんかでもいいです。
抵抗がある時点で強迫性の症状がでているということなんですかね?
何度も質問すみません…
>>136 それ言い出したら、外出したら息止めなきゃだよ。
空気中には乾燥した犬の糞のかけらやらオシッコや下呂が水蒸気化けしたもの、雑菌だらけの他人の吐く息などか混ざってるんだからね。
>>125 発展途上国より先進国の方が強迫患者が多いのは先進国の方がヒマだから?
強迫になるかならないかが「ヒマだから説」は違うような…
>>138 私も貴方とよく似ています。一つの物を長く大切に使い続けるので、購入した時の些細なことにも気になるんですよね。
少し上で不良品が連続で当たると書き込んだ者ですが、誰が見ても明らかな不良以外にも、他の方なら気にしない程度であろう製品の汚れや縫製の歪みなんかも気にして不良品扱いしていました。
前向きに「こんなもの!」と思うように努力していますが、値段と製品の完璧さが見合わなかったりすると私も返品しちゃいます。
主治医には完璧主義と潔癖性が行きすぎてこの病気を発症していると言われました。
ネットのオークションの件は「神経質な方の入札はご遠慮下さい」とよく記載されているので最初から手を出さないです。
新しい物を購入するたびにいちいちストレスになるので、買い物は苦痛です。食品や必要最低限の消耗品のみ購入の日々で意図せず倹約になっていますよ。
連続で書き込みすみません。
自分がこの病気だと気付いていなかった頃、新品で購入した携帯電話の液晶とその保護パネルの間に、埃のようなゴミが挟まっていたのでとても嫌でした。製造過程で入り込んだのでしょう。
携帯電話の板でこの話を書き込んだら潔白症扱いされ、周りにいる人はあなたに寄り付かなくなるとのレスがきてひどくへこみました。
自分でも潔癖・完璧主義が異常だと自覚していたので、他人にはそんな自分を見せないように努力していました。ネットでも叩かれ、ますます自分の中にため込むようになり、限界→医者に駆け込みました。
143 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 21:57:20 ID:vCAFfczV
ここで確認を手伝ってもらっていては前に進めないよね
ポジティブになろうと思ったとたん嫌な事が起こった。
じゃなくて、
起こってもそれをまたポジティブに考えよう!って思わなきゃ。
最初は無理だけど、無理してでも。
>>122 キツいよね、ホントに。
まだ一度に一つだけ想定外の事が起きるとかなら、まだ自分の中で処理できなくもないけど、そういう時に限って色んな問題が起きる。
それで自分の中で消化しきれなくなって爆発する。
マイナス思考でいても自分が考えるトラブル以上の事が起きたりね。
今がまさにそうだ。
もう嫌だ
毎日辛いって言って、我慢して暮らすよりは、たまに思い切り泣いてしまった方がいいよ。
泣くのもストレスを緩和する方法だよね。
無理しないで。頑張れそうって思ったときに頑張ればいいんだから。
ご飯食べて、たくさん寝て、ゆっくり休んだ方が絶対良いに決まってる。
この病気は、先進国とか後進国とか関係ない。どこでも、どんな環境でも、必ず数%はいるみたい。もちろん戦時中でも出る人は出る。
動物ですら、この病気にかかるんだから。甘えとか暇とか、そんなんじゃないよ。
少なくとも、私はそう思うよ。
死にたいけど最後の一歩が踏み出せない
国は無料で安楽死できるようにしてほしい
今高2の男です。
去年隣の席の女が鼻炎でずっと鼻水すすっていたんです。
テスト中とか授業中とかずっとイライラしてたのですが、すぐにコイツの鼻水をすする音を聞くとストレスで顔面が不細工になるという強迫観念がうまれました。
そして去年の5月、ついに耐えられなくなって、周りの女子に嫌われることもしょうちで「鼻水うるさい、すするな、かめ。」っと言ってしまいました。
そいつはその時ごめんねと誤ったのですが、結局直しませんでした。
周りからは小さい男と思われたことでしょう。
親とは何度も喧嘩しました。
なにより自分の顔が変わったと思ってしまう強迫症状が辛いです。
毎日自分の顔を写真で何十枚もとって、あの時あいつがいなければ…と考える日々です。
鏡をみるたびにこの出来事を思い出します。
そしてその女本人を見ると殺意が沸きます。ぶんなぐりたくなります。
でぶ女調子に乗るんじゃねえと思ってしまいます。
一年という長い期間耐えてきたので、精神的にかなり病みました。
当時はいつも彼女を殺す妄想をしてました。
彼女と一緒のクラスになりたくないので、なりたくもない理系になりました。
他にも様々なものを失いました。続きます
で、この事が原因で顔面コンプレックスも発症しました。
とにかく色々失いました。
自分のことを理解してくれるのはこのスレしかありません。
正直もう限界です。
否定してください。
強迫症状の思い込みによって顔が変わることはないと。
否定して貰えなければもう…
あの女が憎くて憎くてしょうがありません
携帯から失礼しました
今度はPCから書き込みたいと思います
電車とかのガムとか塵とか赤ちゃんの声とか大声で話してる内容とか頭がおかしくなりそう
上で鼻水の件で書き込んだものです。
今から書くのは自分の溜まりに溜まった感情です。
不愉快に思われる方はどうぞNG登録してください。
自分はもうどこかに書き込まないと頭がおかしくなりそうなので書き込みます。
最初、鼻水に対して沸いてきた強迫観念は「こいつの鼻水を聞くとストレスで海馬がやられ記憶力が低下する」というものでした。
記憶力低下→受験失敗という発想になり当時はものすごい悩みました。
家出勉強をしている時も鼻水のことを思い出してしまい、勉強に集中できませんでした。
イライラして物にあたりました、家で叫びました、泣きました、親と喧嘩しました。
次第に世界が灰色な感じがしてきました。開放感がなくなったような感じです。
記憶力に関しての強迫観念は勉強を放棄することで最近やっとなくなってきました。
結局受験失敗という発想が現実のものとなります。もう自暴自棄になるしかありませんね。
そんなことが続き次に現れた強迫観念は「こいつの鼻水のせいで感情の起伏がなくなり、無感情になる」というものでした。
それからはアニメを見たりゲームをやってる最中に「鼻水のせいで楽しめない」と自分にひたすら自己暗示をかけるようになってしまい
本当に楽しめなくなってしまいました。でもこれも最近では直ってきました。
そして3つめに生まれた強迫観念。それが「こいつの鼻水の音を聞くと、ストレスで顔が不細工になる」というものです。
これは鼻水女とあまり顔を合わせない今でも悩みの種です。
鏡をみるたびに「鼻水女がいなければ今頃どんな顔だったのだろう」と憂鬱な気分になってしまうのです
だからそれを否定してもらいたくて上にも書き込みました。
強迫観念からくる思い込みによって顔が変わることはないですよね?
否定してもらえなかったらもう本当に駄目になってしまうかもしれません・・・
続く
鼻水といっても他の人がすすってるのは全く気にならないんですよね。
あの女がすすってる鼻水じゃければ大して気にならないんです。
まぁあの女の事を思い出して多少はイライラしますけれど。
毎日毎日鏡で自分の顔をみては憎いアイツのことを思い出す日々・・・
一年間授業中毎日毎日極度のストレスに晒されていたのですからそれは病みたくもなりますよ
授業中苦しくて泣いたこともあります(周りにばれないように
アイツさえいなければ、全く違う人生を歩んでいたことでしょう。
なんでアイツと隣だったのか・・・
アイツのせいで醜形恐怖症になりました・・・
アイツのせいでネガティブな思考にもなりました・・・自殺願望が消えません。
自分があいつに鼻水うるせえよって言ったしばらく後に
「やっぱり気になる?」って聞いたのですがその時自分は「え、全然大丈夫だよ」って答えたのがまずかったのでしょうか。
やはり女相手に鼻水がどうとかいうのは気が引けますからね。まぁ自分はアイツのことは女として見てませんが。
心の中ではひっぱたいてやりたかったですよ。デブのくせして調子にのんなよ・・・と思ってました。
まぁ鼻水うるせえよとみんなの前で言ったことで周りから自分は小さい男だと思われてるのは確実ですね。まぁでもその件はしょうがないと割り切れます。
本当にやばかった時はそいつをベランダから突き落として、自分も死のうかと思いました。
そいつを殺す妄想は本当に楽しかったです。
アイツのせいで色々失いました。
夢も、希望も、顔も、記憶力も信頼も
他にも書ききれないくらいたくさんのものを失いました。
実際失ってないかもしれませんが、自分の中ではうしなったと思い込んでしまっています。
周りには当然理解してくれる人はいませんでした。
鼻水程度に向きになるなよっと笑われて終わりました。なのでこのスレを見つけたときはうれしかったです。同じような人たちがいることが・・・
今は、時間が全てを元に戻してくれると信じて生活する日々です。
長文すいませんでした、でもなんだか書き込めてすこしすっきりしました。ありがとうございます
152 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 03:33:51 ID:PtB/0thi
>>146 もし可能なら今一度踏みとどまってみないか?
今、脳神経学は猛烈なスピードで進化を続けている。
もう少しで、脳の全容解明に手の届くところまで来ているんだ。
必ず特効薬はできる。
>>151 辛いだろうなあ…
認知療法あたりどうかな
治る日必ず来るよ
気休めじゃなく、言ってるよ
吐き出したくなったらいつでも読むからさ、おいでね
>>153 あなたが世界で初めて理解してくれた人です。
なんだかすごい嬉しいですw
認知治療…
家に帰ったら調べてみます
鼻水女のことも本当は憎いと思いたくないだろうに辛いでしょう。
とりあえず早く病院に行ったら?ここの人は素人だからね。病院に行けば先生が適切な治療をしてくれる。
>>155 良く分かりましたね
本当はにくみたくなんてないんですよ。
病院に行ったら親に精神病なことがバレてしまうので厳しいです…
精神的に弱い人間だと醜形恐怖も他人のせいにするのよね。
親が悪いとか、なんだか言うのが典型でさ。
巻き込まれた横の女の子が本当にかわいそう。
本当は本人の問題なのに。
強迫?
そんなもの強迫でも何でもないわ。
>>157 隣の女には迷惑かけないようにずっと我慢してきたと言ったでしょう
あなたにこの辛さが分かるのですか
それとなぜ強迫じゃないと思うのですか
もっと具体的に説明して貰えればありがたいです
>>158 親御さんに症状をお話して理解して頂くことはできない?早く通院した方がよさそうなのだけど‥。まだ若いお方だし、早く症状がよくなってこれからの人生が楽しくなって欲しいです。
私も実親は理解してくれないタイプ(世の中にはもっとつらい人がいる、ただの甘えだと言われるだけ)。
結婚してくれた旦那や義両親は理解してくれて、やっと救われた感じ。私は通院・治療中の30後半女です。
>>156 カゼをひいてしんどくてたまらないなら病院に行くでしょう?
心も同じ。しんどかったら病院に行くべき。少なくとも今よりは楽になるよ。
私も10歳で発病したけど、本心と違う考えが頭にわいてきて…なんて狂ってしまったようなことを親にも言えず、精神科に抵抗があったから、何年も病気をほったらかしにしていたの。
そしたら悪化して手おくれになってしまった。
ホントにこの病気はほっておいたり、素人治療をしたらどんどん悪くなるし、カゼと違って再発もするの。だから君にはすぐ専門医に診てもらってほしい。
発病して早いうち、大人になる前なら必ず治るから!
親にもきちんと話すべき。何故ならこの病気は家族や周りの人の支えがすごく大切だから。
君の親御さんも、君がここに書いたようなことを知ったら、子供がこんなに苦しんでるのを見捨てるわけはないと思う。
来年は受験生なんだから、ホントに今すぐ、今すぐ病院の先生に相談してほしい、私のようになってほしくないからね。
161 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 12:09:37 ID:mPktKn56
強迫性障害を含む全ての心の病の原因は「低血糖症」と「睡眠の質」と「運動不足」にあると思うよ。
食事内容や食事の回数を見直してみてね。
食事に関しては『世界一の美女になるダイエット』が参考になるよ。
睡眠も本当に大事。夜11時には必ず寝ること。
しっかり寝れない人はネットのやりすぎだったり、太り過ぎで無呼吸症候群の可能性もあるよ。
それからウォーキングなどの適度な運動も必要だからね。
心の病の原因は心にあるのではなく、体の不調にあるんです。
薬に頼らないで「食事」「睡眠」「運動」で改善してみてね。
3か月前に言われた悪口が未だに頭を駆け巡る。ずっと気分悪い
>>161 そういう風に本に書いてあるんだね。
すべて間違いとは言い切れないけど、それじゃ心療内科、精神内科の分野が要らなくなるよね。
まだあるのは何で?
小学校3年生くらいの頃、強迫性障害らしき症状に悩まされていた。
下校時は大体一人で、片道2キロほど歩いていたのだが、
道に落ちている目に付いた石を全てポケットに入れて持って帰らないと気が済まなかった。
落ちてる石が目に入ると、
「このまま通り過ぎたら、この石とはもう再び出会うことが無いかもしれない。
いや、絶対に無い。そんなのはイヤだ」
という不安感がわき起こり、
「いつでも見られるように、家に持って帰ろう」
となる。家にあれば、いつでもまた会えるという理屈。
毎日、大小10〜20個ほどの石を持ち帰っては、勉強机の引き出しに石をため込んだ。
引き出しに入れると安心できて、その後取り出して眺めるなんて事もなかった。
ある日、母親が引き出しの中にたまった石を見つけ、
不衛生だとひどく叱られて、泣きながら石を捨てた。
捨てたからって石を拾うのがやむわけではなく、親に叱られることへの恐怖感が加わったため、
かえって次の日から石を拾う時の苦痛感が増した。
異常なことをしているのにやめられなくて苦しい、それでもどうしても拾ってしまう。
毎日泣きながら拾い、その後も何度か見つかって叱られた。
親は理解がなかったので、その後自分で対策し、半年ほどで段々と治ってしまったけど、
我流の対策(ポケットの無い服を着る、気が済むまで石にお別れを言って拾わずに帰る)
くらいで治ってしまったので、本当に強迫性障害だったのか、
それともほかの病気だったのか、もしくは病気でもなんでもなかったのか、
未だにわからない。原因も分からずじまい。
なのにさっき、ゴミ箱にゴミを捨てる時に当時と同じような考えがよぎった。
まさかまた当時のように……と不安になってきた。
ひどくなりそうだったら今度は自力でクリニックに行こうと思う。
>>162 私なんて8年前の事をずっと思ってるよw
強迫とは関係ないでしょう
じゃ性格の問題か・・
167 :
161:2009/06/10(水) 16:46:05 ID:mPktKn56
>>163 なぜ心療内科や精神内科があるのか?
それは薬や医者に安易に頼る人が世の中に大勢いて、
その人たちを利用して医者や製薬会社が楽に金儲けできるから。
心療内科や精神内科を全否定するつもりはないが、医者だって金儲けのために働いているんだよ。
ボランティアで仕事をしているわけではない。
心が弱っている人にありがちなのが、依存性が強いこと。
自分の心の問題は最終的には自分自身で解決しなければ直らないと思う。
医者はあくまでも他人なんだよ。
食生活と睡眠の改善、それと適度な運動を実行するべし。
頭でごちゃごちゃ理由を考えては駄目。とにかく毎日実践することが大事。
すぐに結果を求めないで、じっくりと取り組んでみよう。根気が必要だと思うよ。
>167
目からウロコです、納得します
169 :
147:2009/06/10(水) 17:20:06 ID:E9UXD2Uh
学校終わりました
レスしてくれた皆さん本当にありがとうございます
ただでさえ何か言われると考えこんじゃうのに、
周りが俺に対して色々いってくる…
俺もムキになって反抗して、あとになってそのことを考えてしまう
そして、相手のこと嫌いになっていって、俺性格変わったのかなとか自己嫌悪もして…
ずっとこんな感じでもう嫌になってきた
171 :
147:2009/06/10(水) 17:43:04 ID:E9UXD2Uh
皆さん本当にありがとうございました。
今一番の顔面コンプレックスを直す方法は分かっています・・・
それは彼女を作ることだと思うんです
なので彼女を作るために頑張りたいと思います。
実は上に書いた3つの強迫観念以外にも強迫症状はたくさんでています。
なのでそれらを1つ1つ潰していければいいなと思っています。
それとやはり精神科に行くのは諦めます。
ですが、学校にくるカウンセラーの方に相談してみようと考えて見ます。
たった今「2chにネガティブなことを書き込んでると顔が不細工になる」
っていう強迫観念が生まれてきました
なんか情けなくて笑っちゃいます
>>167 じゃ、心療内科の先生にも同じような事言われたので、とにかく毎日実践してるオレが治らないのはハズレ引いたから?
>>171 毎日、自分の顔が醜いと思うと
本当に顔は醜くなるんじゃない?
174 :
161:2009/06/10(水) 18:10:10 ID:mPktKn56
>>172 心療内科の先生から言われたから仕方なくやっていませんか?
先生がこう言ったからだけではなく、自分でもいろいろと考えて生活を改善してみよう。
自分で自分自身の健康を考えて、楽しみながら実践することが大事。
自分の体のどこが悪いのか、その原因はどこにあるのか。
人に頼らず自分で調べて考えてみよう。
時間は少しかかると思うけど、自分でじっくり取り組むことが大切だよ。
体が健康になれば、自分の考え方も変わる。自主性も出てくるはずだよ。
義務感で取り組んでは駄目。食事を考えることも適度な運動も楽しみながら行うこと。健康になることを思えば、楽しんで取り組めるはず。義務感では長続きしないよ。
175 :
147:2009/06/10(水) 18:12:19 ID:E9UXD2Uh
>>173 えっ
なりませんよ
なりませんって・・・
なりまんよね
176 :
161:2009/06/10(水) 18:13:37 ID:mPktKn56
>>162 >>165 人から言われた悪口を思い出すことは誰だってあると思う。
思い出した時に、自分の感情をどうコントロールするかが問題。
自分の心が安定していれば、上手に受け流せるし、思い出す時間や回数も減ってくる。
心を安定させるには、まずは体を改善すること。健康になれば、心を安定させることができる。
悪口を思い出すことを異常だと思ってはいけない。
思い出したことをいつまでもくよくよ考え続けることが異常なんだよ。
人が悪口を言う時は機嫌が悪い時。それは血糖値が低くなっている時なんだよ。
だから、人から言われた悪口を思い出した時は「アイツ、あの時は血糖値が下がってイライラしていたんだな」と思うようにしよう。
人は誰しも悪口を言ってしまうもの。君たちだってそうじゃない?
だから他人の悪口なんて気にしたって意味ないんだよ。
みんな真面目すぎるんだと思うんだよ。
自分で自分のことを心の底から笑えるようになってごらん。
人間なんてみんな間抜けだよ。
試しに和式便器で大便をしている自分の姿を想像してごらん。
うんこしてお尻を拭いている自分を。
嫌なアイツだって毎日、ウンコしてるんだよ。
人間なんて所詮、動物なんだよ。
>>175 不快なものを見たときの顔が美しい人って
あまりいないと思うけど。
自分の顔が醜いと思ってじっと見ていると
その不快なものを見たときの顔でいる時間が長くなるしさ。
178 :
147:2009/06/10(水) 18:17:17 ID:E9UXD2Uh
>>177 ずっと不快な顔してると
顔自体変わるものですかね・・・
それはないと信じたいのですが
>>174 多分、前の自分からは恐ろしく自主的に健康管理やってると思うよ。
食事制限して過食症も辞められたし、パキシルで増えた体重を5ヶ月で20`減らしたし、家族の協力でアル中も辞められたし。
だけど強迫性障害は残った・・・でもね義務感ぐらいに思わないとなかなか自主的にって難しいと思うよ。
何ていうかキッパリ物事シロクロ付けられる性格で無いのも原因なんだと思うけど。
アナタの言う様に生活楽しく思えたらいいけど、なかなかオレもココ見てる人も同じく道は険しいと思うよ(´・ω・`)
>>178 表情って大事だから。
綺麗な顔でも表情が不細工だと
それは不細工でしかない。
181 :
147:2009/06/10(水) 18:35:24 ID:E9UXD2Uh
>>180 でもずっと不細工な表情してるからって
普段の顔事態がブサイクになることはないんじゃないですか?
182 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 18:38:03 ID:ebt+oLzJ
今年の2月から強迫神経症が再発しました。
そのころから、膝とかアキレス腱がよく痛くなるのですが、
なにか関係があるのでしょうか?
>>181 普段から、ずーーと
不細工な顔のことについて考えていると
普段から不細工ってことでしょ?
184 :
147:2009/06/10(水) 18:43:47 ID:E9UXD2Uh
>>183 それは心がブサイクって言う意味ですか
ならいいのですが・・・
>>184 いやなものを見ると
表情も変わるでしょうが?
だから、心だけでなく顔も不細工。
186 :
161:2009/06/10(水) 18:54:02 ID:mPktKn56
>>179 「義務感ぐらいに思わないとなかなか自主的にって難しいと思う」と安易に思ってしまうことが駄目。とにかく「できる」と思い込みことが大切。
心の病は「自分はできる」とか「自分はカッコイイ!」とか「自分は可愛い!」と自分で思わないから発生するんです。
馬鹿馬鹿しいと思うでしょ。でも、細かい理屈じゃないんです。
脳に思い込ませることが大事。
そして楽しみながら楽観的に生きること。
人生なんてちょっとしたことで楽しめる。私は毎日の食事だって楽しいし、排泄だって楽しい。
食事のための献立を考えること、買い物、作る楽しみ、食べる楽しみ。
こんな色の小便が出たとか、こんな大きな大便が出たとかで笑える。
それ以外にも楽しみはたくさんある。読書やファッション、スポーツ観戦。好きな音楽を聴いたり、ラジオを聴いたり、テレビを見たり。
あなたは自分自身を嫌っていませんか?
他人の目ばかりを気にしていませんか?
健康になって自分のことを好きになりましょう。
最初は思い込みでもいいんです。自分の姿を見て「俺ってイケてる!」と思いましょう!
自分が上手くできたことは何でも自分で褒めてあげましょう!
自分が好きな趣味をいろいろとやってみましょう!
馬鹿馬鹿しいと思ってはいけません。
187 :
147:2009/06/10(水) 18:56:21 ID:E9UXD2Uh
>>185 いやだからいつも嫌な顔してるわけないじゃないですか
>>187 とりあえず精神科逝った方がいい
酷形恐怖もそこまでいくと統合失調症
>>187 顔が不細工だと思うのが嫌なことじゃないの?
てか、顔なんて鏡がない限り
あなたには見えなくて、
見るのは他人なんだよね?
だから、あなたには自分が不細工かどうかなんて
わからないし。
なんか必死に否定するよね?
自分がやっていることがおかしいとは思っていないでしょ?
>>188 言い切りましたね。
この人は、どうも強迫じゃないね。
強迫観念があまり存在しない。
じぶんのやっていることが
不合理という認識がないもの。
191 :
147:2009/06/10(水) 19:06:56 ID:E9UXD2Uh
>顔が不細工だと思うのが嫌なことじゃないの?
嫌なことですよ。
でも常にその事を考えて嫌な顔してるはずないじゃないですか
鏡とか見たときには落ち込みますけど
192 :
161:2009/06/10(水) 19:14:41 ID:mPktKn56
>>147 かまって病が発症しているね。
まずは食事・睡眠を改善して心を安定させること。
自分の顔のことや他人のことを考えるのはやめなさい。
自分の健康のことを考えて毎日生きるようにしてみよう。
食事は本当に大事だよ。低血糖症をググってごらん。
健康になって心が安定すれば、自分の顔もよく見えるし、他人の発言や行動も気にならなくなる。
不健康で自分の顔ばかり気になっていたら、ストレスが溜まって無意識にしかめっ面になっていたり、無意識にブツブツ独り言を言っていたりする。そうしたら、異性はもちろん、同性にも嫌われてしまうよ。
まずは健康になって自分を好きになって毎日を楽しく生きること。
そうすれば、いつかあなたが人を好きになったり、あなたを好きになってくれる異性が現れるよ。
194 :
147:2009/06/10(水) 19:17:23 ID:E9UXD2Uh
>>192 かまって病って初めてききました
そうですね健康が一番ですね
そんな単純なことにも気が漬けませんでした
195 :
147:2009/06/10(水) 19:21:25 ID:E9UXD2Uh
>>193 醜形障害者の日常生活における困難は、鏡などの反射物(鏡、ガラス、水面、なべのふた、
スプーン、ペットボトル、食器類など)に映る顔全体の影形やその姿であり、その対象物を何
十分、何時間という単位で目で確認し続けるという強迫性障害でいう強迫確認または強迫行
動によって支配される苦しみや苦痛である。また外出した際は他人の視線(顔や容姿全体、こ
だわっている箇所)を意識しすぎて、ショーウィンドーのガラスや車のガラス、バックミラーなどに
自分の顔や容姿を映し様々な角度から自分のこだわっている箇所を確認し続けるという行動を
とる。その姿が自分の思っていた顔や容姿とのイメージと合致した場合は、
気分が高揚し安心感を持ち、かけ離れていた場合は酷く落ち込み、
目的だった事柄や場所に行けず冷や汗を掻いて引き返してくることもある。
また外出時は自分の顔・容姿のこだわっている箇所を他人と必死に比べようともする。
うわぁ・・・これ自分だ・・・
友人とかと会う予定あってもバックミラーとかに移った顔がきもちわるかった時はドタキャンしたりします・・・
やっぱり強迫性障害と関係あったんですね・・・
196 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 19:49:30 ID:tUExajW5
この病気ってジャンプに出てくる悪役のボスみたいなものた
万全の確認と万全の準備によって確実に勝てるはずなのに、主人公という名の病気が奇跡を起こし、悪役はやられてしまう
という心配なんだ
197 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 20:02:03 ID:4I0ngrMy
>>186 強迫症状が日常生活にまで支障が出てきたら鬱なども発症してしまうので
そのような気力を持ちたくても持てなくなってしまうと思います。
そこまで気力が湧いてきたら、この病気を治していこうという力も湧いてくると思いますが
実際は強迫行為でクタクタです。
何をしても気が休まる時はありません。
198 :
161:2009/06/10(水) 20:21:59 ID:mPktKn56
>>197 どのような強迫行為があるのか分からないのですが、
あなたが「やらなけらばならない」とか「こうでなければならない」と思い込んでいるのが、問題なんだと思います。
あなた自身が「やらなければ」と思っていることを疑って下さい。
そして「やらなくてもいい」「こうしなくてもいい」と思って下さい。
他人の目を気にしていると駄目です。
皆もっと楽に生きていいんです。貧乏でも無学でも無職でもいいんです。
世間などで言われている常識にとらわれず、まずは自分の体や考えが楽になる生き方をして下さい。
他人に笑われたって気にする必要はありません。人生は自分が健康で楽しければいいんです。
それから、心の病はインターネットの見すぎも大きく関係していると思います。極力、見る時間を少なくして早寝早起きを続けましょう!
199 :
147:2009/06/10(水) 21:28:47 ID:E9UXD2Uh
OCDに関する書籍でお勧めのものはありますか?
200 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 21:31:21 ID:tUExajW5
書籍ではいちご100%が有効です
>>193 この人の場合は特殊なんだよ。
隣の女の子が鼻水をすすると不細工になるというのが
強迫の症状としてあらわれている。
てか、これは強迫行為でもなんでもないんだけどね。
あと、話の内容からわかるように
学生時代、思春期にこの症状が現れている。
思春期の統合失調症では強迫が症状として現れることも多い。
強迫自体がイマイチはっきりしないものだから
その辺難しいよ。
ついでに、思春期という時期自体
心理的に不安定な時期だから精神、神経症の判断をすることが難しい。
でも、この人は確実に狭義の強迫神経症ではないね。
あとね、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 強迫スペクトラム障害
自閉症、アスペルガー症候群、チック、トゥレット障害、抜毛症、自傷行為
、醜形恐怖、摂食障害、依存症などの疾患は強迫性障害と広義で
関連があるとされており、強迫スペクトラム障害(OCSD)と呼ばれる場合がある。
強迫スペクトラム障害というのはこういう意味だから。
強迫という病気を広義で捉えるもので
強迫症状が出ることがある統合失調症もある意味
これに入るんだよね。
今日一日、自分の人間関係のことでずっと考えこんでしまった
モヤモヤして他のことも手につかなくなるし、
なにより自分の意思でどうにもならないから困る
具合悪くて早く寝たいのにここ読む強迫が止まらない
毎日ここすごい勢いで書き込みあるよね
寝なかったら肌が悪くなって不細工になるっていう強迫もある
醜形恐怖が一番ひどい
205 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 23:27:07 ID:I9vNGtT7
やべえ頭いたい
一昨日まで調子良かったのに昨日から一気に悪くなった
事あるごとに観念でまくる。雑念強迫観念が。
気持ち悪くて仕方ない。
観念を警戒しすぎなのが災いしたんだろう。
統合失調症だって・・・
ははは
んな馬鹿なw・・・・
なんだか恐くなってきた
考えすぎですよ・・・
統合失調症のWiki読んだら自分と当てはまらなくて安心しました。
なる可能性は低いってことですよね・・・よかった。
統合失調症になったら自分はもう・・・
統合失調のほうが強迫神経症よりも重いってのは必ずしもそうじゃない。
気に障ったら申し訳ないが。
そうなんですか
個人的な考えでは統合失調症になるくらいなら自殺したほうがましってレベルまで統合失調症が怖いのですが
偏見がありすぎでしょうか。
統合失調症だけは嫌です
本当に嫌なんです
予防とかあるんですか
恐いです
もうこれ以上なにも失いたくないんです…
統合失調不安だね。統合失調になったらどうしようっていうふうに強迫的におもう。
でも統合失調になったらどうしようとおののいていた方が精神衛生上無難かもしれないと
俺は思った。
211 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 01:03:26 ID:nGQW8a/e
>>198 あなたの言葉に間違いゎないでしょう。あなたが強迫患者かわかりませんがすごく救われ響きます。頭ではわかっていても無意味で謎で僕にとって気持ち悪い衝動感と不安感がとてつもない力でやってきます。思いたくもない事や場面のフラッシュバックが苦しめます。
212 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 01:05:03 ID:nGQW8a/e
解決策ゎ
>>198さんのゆうとぉりだと思います。そこを一歩踏み出せれば変われるのはわかっているのに。これを無駄な衝動が拒みます。今の僕は人間的な生き方ではない事はわかっています。僕も早く治るように負けずに頑張ります。
イヤだと思うことと強迫観念というものは質が違うんだよ。
昨日から何度もカキコミしている学生さん。
そこからやり直し。
前日の普通は撤回します
癖が悪化して神経症ですね
自己観察で病的を確信
病院で診断されたわけでもないのに、自分は強迫性障害だと自己判断されている方をたまに見かけますが、
正直、この病気の診断を受けている人間からしたら不愉快でなりません。
他に同じような考えの方はいらっしゃいませんか?
余計なお世話かもしれないがその前になぜ不愉快か自己分析したほうがいいんじゃないか?
218 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 09:41:49 ID:/DlDegYj
みなさん、主治医は強迫観念が出た時にどうしろと言いますか?
私の主治医は「難しいと思うけど、他の事を考えるように努力して」と言います。
強迫観念を克服するにはそれしかないんだろうか。
自分の強迫観念に負けず、その上をいくようにするには一体どうすれば…。
その内頭がおかしくなって倒れそうで怖いわ。
219 :
161:2009/06/11(木) 09:55:19 ID:qewuFfD6
211さん、212さん、レスありがとう。
とにかく前向きに生きましょう。
夜中にネットを見ていたら、神経症は直りませんよ。
毎日、脳と体をしっかり休ませることが大切です。
強迫神経症は「思い込み癖」がまずあると思います。
ここのスレの人達は真面目なんだと思います。
でも、人間は動物です。機械ではありません。
一所懸命や真面目の一本槍では、どんな人でも最終的には頭や体がパンクして、おかしくなります。
だから、時には手を抜いたり、休んだり、何もかも忘れて馬鹿になることも必要です。
真面目な人は親や学校から教わった道徳や生き方や考え方を信じすぎています。正義感が強すぎます。
真面目や一生懸命を「美徳」と思っていませんか?
真面目や一生懸命は、良いことではあると思います。
でも、ある側面から見れば、融通の利かない頑固。
多方面から物事を見ることができない「馬鹿」なんです。
考え方を柔軟にしなければなりません。
真面目や一生懸命は、人生の重要な時だけ発動すればいいんです。
220 :
161:2009/06/11(木) 09:56:09 ID:qewuFfD6
神経症の人は勉強が人よりできたりして、自分のことを頭が良いと思い込んでいます。
でも、生きることに関する知識や考え方は頭が悪いです。
そのことを自己認識するべきだと思います。
この思い込み癖は特に男性に多いと思います。
私も長い間そうでした。
男のプライドは神経症を発症させます。
多くの女性は、生きることに関する能力が高いです。
私は妻の考え方や生き方を取入れることで、生きることが楽になってきました。
神経症は病気ではありません。思い込み癖なんです。
病気だと思っている間は直りません。
何度も言っているように食生活・睡眠の改善、適度な運動をすること。
そうして脳の働きを正常化すれば、考え方が変わります。
>>161 >113の著者の方?それとも読者?それとも医師?それとも元OCD?それとも組織の人?
222 :
161:2009/06/11(木) 12:07:30 ID:qewuFfD6
著者でも読者でも医師でも元OCDでも組織の人間でも医療関係者でもありません。
自宅で仕事をしている30代後半の一般人のオッサンです。
高校生の時に強迫観念に悩まされて不登校になりました。
外に出ると、人から笑われているとか、馬鹿にされているとか被害妄想に陥ったり、手足が震えたり、異常な緊張状態が続いたり、神経が過敏になって自分の心臓の音やお腹の音が気になって、頭が変になりそうなこともありました。
20代の時の数年間、精神科にお世話になりました。
今、ここで書き込んでいることは自分が人生で学んだことや本で得た知識です。自分が高校時代や会社員時代に心がおかしくなった原因が、食生活や睡眠、運動不足であることが最近になってはっきり分かりました。
中学生までは親の作る食事をしっかり食べたり、給食をしっかり食べていました。それに運動もしていたし、睡眠もちゃんと取っていました。
ところが、高校生になってからは、給食もなくなり、食事も食べなくなることも多くなり、ファストフードやコンビニを利用する機会が増えたら、体重が増えておかしくなりました。成績もあっという間に落ちました。
夜更かしばっかりして、クラブ活動も辞めて運動も何もしていませんでした。
会社員時代もまったく同じです。
食事と睡眠と運動は本当に大事です。特に食事は一番大事だと思います。
『心の病は食事で治す』という本と、
『世界一の美女になるダイエット』という本は参考になりました。
特に『世界一の美女になるダイエット』は男性に読んでもらいたいです。
223 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 12:14:24 ID:I78FUFKR
>>222 なるほど参考にさせてもらうよ。
まぁ、どうすればいいかは自分の身体の事だからよく判っているんだよね。
でも、わかっちゃいるけど辞められないのよね。誰もが素晴らしい変化を劇的に遂げれるものでは無いので
一つの方法論としてもう少し控えめに言ってくれると説得力あるよ。
>>224 同意
>>222にはその方法が合ってたってだけで
みんながみんなそれで改善するわけじゃないと思う
問題としている事って十人十色だもの
30台後半のオッサンのレスは主張が強すぎて押し付けがましく聞こえる
227 :
161:2009/06/11(木) 15:41:33 ID:qewuFfD6
読んでくれてありがとうございます。
もちろん私の意見を皆さんに強制するつもりはありません。
ちょっとでも参考にして、少しでも皆さんの症状が良くなってくれたら嬉しいです。
言い方が気に障ったら、ごめんなさいね。
もうちょっと言わせて下さいね(笑)
心の病の問題は心の問題だけなのかと思ってました。
でも、そうではないんです。
まずは自分の体の健康問題なんです。
きちんとした生活をして健康になれば、脳がちゃんと働くんですね。
きちんと自分で自分自身のことを考えられるのはそれからなんです。
225さんのおっしゃる通り、皆さんの抱えている問題は十人十色です。
でも、問題に取りかかる前に生活を変えて体調を整えることが先決なんです。
体調が良くなって頭がしっかり働くようになってから、それぞれの問題に
取り組むようにすれば、だんだんと道が開けてくるかと思います。
誰しも簡単に劇的には変わらないと思います。でも、実践すれば少しづつ変わると思います。
楽しく健康に生きている人も、神経症だと思い込んでいる人も、神経症と診断された人も、
誰しもが大なり小なりの不安や怒りを抱えて生きています。
思い出し怒りがあったり、ビビったり、嫌なことを思い出したりします。
それが人間なんだと思います。
嫌なことを思い出しても、自分が異常だと思わないことが楽になるヒントかなと思います。
心ではなく、人間の体や脳について、ちょっと考えてみてはいかがでしょうか?
今、発売されているキムタクが表紙の雑誌『TARZAN』も面白いですよ。
特集は『鍛えるべきは「脳」力だ!』です。
生活の乱れよりも何かのトラウマが原因になってる人のほうが多いと思う
話割って悪いけど、何故上げるんだ?
完全sage進行じゃないし強制はしないけど気になって仕方ない
自分には一参考になりました。
ありがとうございます。
「まずは体」
というのはうすうす自分も感じていた事だったので、人それぞれではあると思いますが改めて健康に気を配ってみたいと思う。
自分が納得いくまで収集しないと気が済まない。
今回は気分転換したくてビデオカメラを人から借りたとたんに
「撮るチャンスを1度も逃すのは嫌なので今のうちに
大枚はたいてでもいろんなもん撮って撮りまくるのだ」という強迫観念が襲ってくる・・
精神すり減らして大量に収集後はほとんど見ない→何だか嫌になって捨てる、のパターン
自分で結末が分かってるのに・・どんな事しても最後はこうなる
で、無視してるとその考えが頭にずっと残ってて離れないんだよなぁ・・
そのうち「時間が無いぞ!後悔してもいいのか!」という考え
(というか心の闇の声)が浮かんでくる
234 :
161:2009/06/11(木) 17:54:37 ID:qewuFfD6
>>228 レスありがとうございます。
トラウマ的な物(過去の嫌な思い出)は健康な人も含む、誰にでもあります。
それを思い出してしまうことは問題ではないんですね。
思い出してしまった時に上手く受け流せないことや、
一日中その事ばかり考えてしまうこと、思い出す回数が異常に多いことが
問題なんです。
思い出しても上手く受け流すようになったり、思い出す時間や回数を減らすためには、体や脳にきちんとした栄養が常に行き渡っている事が条件なんです。栄養が行き渡れば、前向きに楽しく人生を過ごせる時間が増えます。
神経症を改善する方法は、自身の人生において楽しくなる時間を増やし、
トラウマ(嫌な思い出)に浸る時間を減らすことにあると思います。
そのためには、きちんとした栄養摂取が大切なんだと思います。
>>229 レスありがとうございます。
sageにこだわってしまうところが、心の不安定=体や脳の栄養不足なんだと思います。
神経症の人はマイルールにハマって、変な事ばかり気になってしまいます。
栄養が足りていれば、それが気にならなくなるんですね。
sageは皆さんの人生や体や心の回復に重要なことではないですよね?
マイルールに拘っていると、自分も苦しくなるし、それを他人に強制して
人間関係のトラブルになってしまいます。
235 :
161:2009/06/11(木) 17:59:56 ID:qewuFfD6
>>230 レスありがとうございます。
生活改善は少しずつで大丈夫です。
一気にあれこれ変えようとすると続きませんので、焦らずゆっくり続けて下さいね。
「病気を治そう」とするのではなく、「楽しい気分を増やそう」って感じが
いいかなと思います。
236 :
161:2009/06/11(木) 18:24:20 ID:qewuFfD6
>>231 気分転換は簡単な事をしてみると良いと思います。
その場で腕立てを10回してみるとか、洗濯するとか、
自分や家族の靴を磨くとか、八百屋さんに行って今まで
食べた事がない野菜や果物を買って食べてみるとか。
自分がいつ何を撮影するか、はっきりと決めてから
ビデオカメラを借りましょう。
ビデオ撮影は競争や損得ではないと思うんですね。
自分が楽しむために撮影すると思うんです。
時間に焦ったり、あれもこれもと欲を出しては
何も楽しめません。
準備をして、的を絞って撮影に望んでみてはどうでしょうか?
人から借りることは期限もあるので、プレッシャーになると思います。
楽しく撮影できるようになり、お金に余裕があるのならば、
自分の人生を楽しくするために
自分のカメラを買うのも一つの手だと思います。
レス全部にレスしてると疲れますよ・・・なんかイエスマンを思い出した。
昔このスレに名無しで全レスする人がいたなあ
あの人は元気にやってるだろうか
うざい感、満載だな。
161は興奮状態か軽い躁状態なのか?
書き込みに強迫さを感じる。
自分の意見を言わなきゃ、ちゃんと答えなきゃみたいな。
確かに規則正しい生活は大事だが、
だったら入院したら治るって話。
でもそうじゃないだろ。
あくまで第一歩やきっかけであって、うちらの問題は主に認知とかにある。
性格・思考・環境・経験などを考慮するのが基本では。
ストレスコントロールや人との実践的付き合い方なんかが、
規則正しい生活では明らかに解決しない。
別途対策が必要。
そもそも強迫や不安・ストレス、体調不良等によって
規則正しい生活が難しい人、結構いると思うよ。
強迫行為により睡眠時間が邪魔される場合、
強迫をコントロールしないと、睡眠とれませんよね。
摂食障害の人も認知変えないと、まともな食事になっていきませんよね。
例を挙げたらきりがない。
もう充分自己主張したんじゃない。
ちなみにこのスレは、長年sageが基本っていうのが
暗黙の了解みたいな感じだから。
時計ばかり見てしまう人いますか?
○○時までに○○をしなければいけないなど思ってしまいます
でも結局何もできなくてパニくります
>>239 >確かに規則正しい生活は大事だが、
>だったら入院したら治るって話。
ワロタ
たしかにその通りだよな
242 :
161:2009/06/11(木) 20:58:00 ID:qewuFfD6
こんばんは。
忠告ありがとうございます。一個一個のレスは控えますね。
ちなみに興奮状態でも躁状態でもありません。
仕事をして、ゆっくり食事を取ったり、
休憩を入れながら、のほほんと書き込んでます。
入院したら、規則正しい生活ができるという根拠は
どこにあるのでしょうか?
病院の食事には問題があります。栄養が足りません。バランスも悪いです。
病院では運動不足は解消できません。
睡眠の管理だってできません。寝たり起きたりするのは自分自身なんです。
医者じゃありません。
「性格・思考・環境・経験などを考慮するのが基本」とのことですが、
それが問題なんですね。
つまり、神経症を含む心の病は「情報の入れ過ぎ&考え過ぎ」で脳が疲れて
パンクしているんです。
脳や体を休ませ、きちんと栄養を取る事が必要なんです。
食事の内容は方法は『世界一の美女になるダイエット』に書いてあります。
人間は本来は単純な生き物です。まずは自分が動物であることを考えたら、良くなると思います。
動物は、自分の性格や見た目、環境などを必死に考えません。
やることは、生きるためのこと。つまり、自分の健康を維持する食べ物の確保と休息なんだと思います。
うざくなってきたので、そろそろ風呂に入って寝ますね。(笑)
243 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 22:04:39 ID:ozsNv0fo
栄養のある物を食べ、太陽の光を浴び、運動をしたら少なからず気持ちや強迫行動は落ち着くかもしれません。
(と、自分も思います。
けど、此処に来ている人達の中には強迫症状によって日常生活もままならず
強いトラウマや行為でそのような行動に移しにくいと思うのですが・・・。
そんな状態では外出もできず太陽の光を浴びたくても浴びれません・・・。
例え一度出れても、洗浄や洗濯や確認で追い付かず、毎日中々続かないです。
ただ、完治はできなくても行動治療などをして少しでも治していかないとと思っていますが
治そうと思うと私の場合ですが、不良品や強迫行為を増す出来事が何十回とおきてしまうので
ただ怖くて仕方ありません。
治したくない訳でも、放置するつもりも無いのですがこの病気に向き合う勇気が今一つ持ちにくいです。
sage忘れました。すみません。
>>240 私も時間をとても気にしてしまうタイプ。先の予定を立てて、それ通りに行動できないと嫌なんだ。
あとは汚染・洗浄恐怖かな。今は鬱がひどくて完璧にできなくて辛いよ。
いや運動療法や栄養療法なんかより
セロトニン増やす意味ではSSRIやアナフラニールみたいな薬飲んだ方が楽
>>242 (笑)じゃねぇよ。
いちいちレスしないけど
161の偏った思考は、随分と前からお腹いっぱい。
感化された人はやるから。
過剰な主張はここでは不要。
>>236 ありがとうございます。
とても楽になりました。
自分の中でルールやリミットを作って、それを守らないと死ぬ、とか生きていてはいけない気がしてしまう。だからその制限を必死に守ってる。
制限なんか作らなきゃいいんだが、どんどん次の制限が思い浮かんでくる。忘れたいのに、忘れたらそれも死ぬ気がするから守ってしまう。最近特にルールがどんどん浮かんできてしまって自分が怖いし辛い。
これを治したくて色々調べてたら強迫性障害を知った。そうしたら自分がそうなんじゃないかって気がしてきた。症状とか気持ちが当てはまり過ぎる
車の窓閉めたかとかはまだ気になっても耐えれるけど
ゲーム機やコンポの電源入れるときに嫌な人の顔が浮かぶとやり直す これがしんどい
部屋の電気つけるときもそう 馬鹿馬鹿しいのに嫌な感覚が消えないので繰り返してしまう
この病気って脳の病気って気がしない。
何かきっかけがあって発症するって感じ。
一番最初に発生した不安から早いとこ抜け出せずにズルズル引きずると、
次第に慢性化していつの間にか強迫性障害になってたって感じ?
俺は汚染強迫タイプの強迫性障害だが、
確認に対する恐怖は道端に落ちてる石コロぐらいに気にせずにいられるよ。
強迫=能の障害だと思ってた
>>253 セロトニンとか関係していたような・・・?
>>253 OCDは脳の障害ですよね。セロトニンが関係してるそうです。
私もOCDに悩まされています。
私の場合は「何かモノを忘れたんじゃないか?」というものです。
どこかに出かた時に必ずズボンのポケットに入っている物、例えば財布や携帯、ウォークマンなどを
道端に落としたのではないかと不安になります。
それで何回もその不安が起こった場所に引き返して
何も落ちてないか確認してしまいます。
仮に何か落ちていると(落ち葉やゴミなど)自分の物でないと納得するまで凝視します。
自分の物ではない、元々落ちていた物だと実感することが中々できません。
やっと納得することでその場所から移動出来ます。
他にこういった症状お持ちの方いらっしゃいますか?
脳が先の場合もあるけど
多くは脳以外のきっかけが先だと思うな。
例えば風邪みたいな感じで、
風邪を引く←免疫力が低い、と説明は出来るが
実際には、免疫低下←疲労の蓄積などの行動が原因。
しかし中には先天的・後天的な理由から免疫が低い人もいると。
あくまでイメージで、強迫の仕組みが同じとは思ってないけど。
>>161は何でもかんでも病気に結びつけすぎというか、ちょっと考えが偏り過ぎだろう。
自分はsageにこだわってる訳じゃないが、上げることで色んな人の目に付くことになる。
中にはこの病気が全く理解できず、心無い言葉を書き込む人がいるかもしれない。
>>161はこのかもしれない、が病気の影響だからよくない、と言いたいのかもしれないが、実際過去スレで似たようなことがあった。
理解されなくていいと考える人もいるけど、打たれ弱くて考えすぎてしまう人もいる。
sageることでそんな事態が少しでも回避できるなら、簡単なことだと思わないか?
sageることに強迫観念があるなら話は別になるけど。
長々と偉そうにスマソ
258 :
161:2009/06/12(金) 08:42:05 ID:kYBKj5BU
皆さん、おはようございます。
「sage」に私は特にこだわりはないので、多くの人に気持ち良く読んで頂けるのでしたら、「sage」ます。
「161は何でも感でもかんでも病気に結びつけすぎ」と書かれている方がいましたが、私は「病気」とは思っていません。神経症はその人の「思い込み癖である」と思っています。
「sage」に拘るのも、皆さんは自分の書き込みに対する反論を極度に恐れているだけだと思うんです。でも、それが思い込みなんだと思います。
私が書き込みをすると、賛同的な意見と反対的な意見の両方が書き込まれます。でも、世の中の事は全てそうなんです。
自分と違う意見を恐れるから、神経症になると思うんです。
反対的な意見が書き込まれて、自分が否定された気になってませんか?
凹んだり、腹が立っていませんか?
もし、そうだとしたら、そこに問題であると思います。
自分の考察は、あくまでも自分の考察。
自分の考察=自分自身ではないんです。
161の考察=161自身ではないんです。
あくまでも意見なんです。
失敗や否定は、人生において毎日のように誰にでもあるもの。
つまり、食事や排泄、睡眠と一緒なんです。
食事をして毎回、凹みますか?
排泄して毎回、凹みますか?
そんなことないですよね。
そう考えて頂けると、もっと楽に生きれると思うのですが。
259 :
161:2009/06/12(金) 08:55:41 ID:kYBKj5BU
何度もごめんなさい。
「失敗」や「間違い」のことなんですが、これも思い込みなんですね。
失敗や間違いを誰が決めているのか? それは自分自身なんです。
自分がそう思わなければ、失敗や間違いではなくなるんです。
決めるのは親でも医者でもないんです。
他人に言われたことであっても、
最終的にそれを決めているのは 全てあなた自身なんです。
朝からきもい文章みてしまった。IDをNG登録完了。
あーすっきり。
私は161さんの意見がとても参考になっているので、毎日このスレ見にきてますよ。
私はこの病気で現在通院中の身です。
>>258 テンプレにsage基本と書いてあるだろ
sageたって専ブラ使ってりゃ関係ない
何かの本で読んだんだけど、神経症は20代前半が一番多くてそれから徐々に減っていくらしい
多分成熟するにつれて少しずつ視野が広くなるからだと思う
>>161さんもそうやって治っていったんではないでしょうか?
若い人が生活改善しただけで治るとは思えない
264 :
優しい名無しさん:2009/06/12(金) 11:08:31 ID:s3QXA9YA
ここにいる人たちの神経症なんて全部軽いだろ
265 :
161:2009/06/12(金) 11:44:55 ID:kYBKj5BU
年を取って視野が広くなった事もある程度、関係あると思います。
でも、一番の問題は皆さんの栄養の取り方に問題があるんです。
それに関しては年齢は関係ありません。
精神が安定しない原因は「白砂糖」の過剰摂取なんです。
ビタミン不足、カルシウム不足、その他の栄養不足なんです。
その事によって、人はキレやすくなったり、鬱になったり、
神経過敏になったりしています。
白砂糖は「麻薬」なんです。
その辺りのことは、ググってみたり、本で調べて見て下さい。
食生活の改善とは、脳や体に良い食品を摂取し、脳や体に悪い食品は極力、摂取しないこと。
精神を安定させるということは、血糖値を安定させるということなんです。
266 :
前頭葉仮説:2009/06/12(金) 13:35:07 ID:g6GzSz5P
OCDの人は前頭葉がやられてるんだっけ?
だから疲れやすいし、数学的思考ができないし、感情のコントロールができないのか?
とすると前頭葉に良い事をすれば良い事になる。
267 :
優しい名無しさん:2009/06/12(金) 13:54:27 ID:s3QXA9YA
ピュアOになりつつある気がする。
普通は強迫観念が起きたら、ほとんど自動的に、
どんな強迫行為をすればいいのかが本人には分かると思う。
つまり強迫観念に対応する強迫行為が本人には自然に分かると思うのだが、
俺の今の強迫観念は、どんな強迫行為をすればいいのか自分でも分からん。困った・・・
>>266 ちょっとまって
数学的思考ができなくなるって本当?
ソースくれ
疑ってるわけじゃなくて嘘だと信じたいっていう意味で
270 :
161:2009/06/12(金) 20:45:38 ID:kYBKj5BU
数学的な思考とは「いろな事柄を論理的に整理して考察できる」ということですよね?
まったくできなくなるわけではないとは思うのですが、
考える力がとても弱くなっているのは確かだと思います。
私は医者でも患者でも医療関係者でもないので、
私の意見はあまり説得力がないのかもしれません。
そこで、私と同じ意見を持っているお医者さんのブログを見つけました。
新宿溝口クリニックの溝口先生という方です。
ttp://orthomolecule.jugem.jp/?cid=8 「重度の栄養不足が原因で、精神疾患と呼ばれる症状が出る場合がある」と
おしゃっています。
「心のトラブルと低血糖症の関係〜砂糖は脳にとって必要か〜」という講演会DVDや『「うつ」は食べ物が原因だった!』という本も出されています。
この先生の書かれている話はかなり参考になるのではないかと思います。
栄養ってそんなに関係あるか?
ないとは思わないけど、一番重要な要因とは思えない。
俺は発症したのは12年前の高校生時代の時だったけど
あの頃はかーちゃんが作った普通のちゃんとした食事を毎日食べてたよ。
運動も適度にしてた。それでも発症したよ。
大学行ってからも食事はまともだった。それでも症状はどんどん悪化していった。
俺は中学の時はリア充だったんだが、高校行って環境が激変した。
高校生活は完全に孤立していた。友達一人できなかった。
そして地元の友達とも、いつの間にか疎遠になっていった。
そのうち中学時代の自分と高校生の自分をうまく同一視できなくなった。
アイデンティティの同一性みたいなものが崩れた。
俺の場合は、そういう環境の変化とか、それによるストレスが
発症のきっかけになったと自分では思ってる。
272 :
161:2009/06/12(金) 21:42:45 ID:kYBKj5BU
自分の経験を思い出してみると、
多分、それは高校になって自我が目覚めたんじゃないでしょうか?
それで、無意識に自己主張や自己顕示欲が強くなっていたり、
異性を意識するようになって、同性をライバル視するようになったのかも。
そして、自分の殻に閉じこもるような感じになったのでは?
まともだと思っている食事が、実はまともではないんです。
正しい栄養が取れていると思っていても、実は取れていなかったりします。
273 :
161:2009/06/12(金) 21:44:48 ID:kYBKj5BU
ごめんなさい。
SAGE忘れました。
鼻をかむと鼻が大きくなるっていう強迫観念が生まれた
だれか否定してくれ
>>274 ならんよw嘘をついたらなるかも知れんが。
自分は今日、男に後ろから思い切りぶつかられて、
せっかく風呂入ったのに、汚れた!と思った。
自分のテリトリーに入ってこられても嫌じゃない男性もいるけど、
男性嫌悪で、一瞬マジで呪ったと思う。
しかし敢えてここで耐えてみる耐え続けてみるという、
行動療法をただ今実行中。死にたいわ。
>>274 絶対にありえん
鼻をかんで鼻が大きくなるなら世界中の人間が鼻デカになってしまう
>>275 嘘をついたらなるって?
本当はなるの?
>>278 100万回かみつづけても鼻はでかくならない
そんな事言い出したら、風邪引くたびに鼻がでかくなってしまう
絶対にありえん
280 :
優しい名無しさん:2009/06/12(金) 22:24:13 ID:bvTtNF3N
>>275 偉いですね。自分も見習って強迫に少しずつ耐えていかないと・・・
281 :
優しい名無しさん:2009/06/12(金) 22:26:03 ID:s3QXA9YA
なんだ
よかった
安心安心
他人に否定してもらうことで軽い強迫観念は消えますよね
人が意地悪してくるにちがいない、という強迫観念があります。
それがただの思い込みと思えず、実際に意地悪されると思ってしまいます。
誰か、否定してください。お願いします。
絶対にありえんと片方でわかっていても、止められないから強迫というのだよ
284 :
優しい名無しさん:2009/06/13(土) 01:31:47 ID:IfEdTDdb
誰か醜形恐怖の次スレ立てて
おれは偉そうにいうけどさ、神経症症状で脳のことを考慮しても良くなるわけないよ。
人間不信に陥ったり自信喪失しても脳に栄養を送れば回復できるわけじゃない。
ただストレスを受けない、負の強い刺激を受けないってのは重要だろう
27歳くらい以降に突如発症したとかだったら関係ないこともないかも。
鼻を100万回も噛みまくったら鼻の皮膚があつくなってでかくなるだろう。
鼻でか強迫の人もこういう感性をもって強迫観念化したわけだし、その感性は否定すべきじゃない。
だいたい鼻をかんだらでかくなることを否定しても次の強迫観念に移るだけだし、
その観念はそのままにして、全然違う角度から強迫癖の解決の糸口を探した方がいいよ。
>>269 あんまり気にしなくていいと思う。
精神疾患などによる一時的な低下はよくあることだが、程度は人によって違う。
強迫=数学的思考が出来ない、とはならない。
現に私は物理畑でした。(発症は小〜中学)
>>161 お前、患者ですらないなら何で粘着してんの。
友達と久々に会ったら、その時に話すことを頭の中に用意しといて、ちゃんと言えるかどうか何回もテストしないと不安になる。
無職だから、お金には敏感で、例えば新しい靴を買ったら、本当の値段より少し安く言おうって決めて、すぐに答えれるか頭で何度もくりかえす。
トイレとかで考えるとちゃんと確認が終わらないと出られない。
もう会いたくない。こんな感じになって2年以上経つ。もう限界かも。解放されたい。
こんな感じで付き合うくらいなら無理に付き合うのやめるべきかな。
288 :
161:2009/06/13(土) 08:16:05 ID:ExM/y20E
おはようございます。
人間関係の事ですが、まず他人には期待しないで、
付き合うことが大事です。基本的には適度な距離を保ちましょう。
親切にされたら、「ラッキー!」と思うぐらいの感覚が大事です。
関係が近すぎると「依存する」「依存される」の関係になり、
無意識にお互いをコントロールしようとしてしまいます。
そしてトラブルになります。
恋人同士でも親友同士でも同じだと思います。
それから悪口のことですが、悪口を言われたとこちらが思っていても、
ほとんどの場合、相手は悪口を言ったと思っていません。
なぜなら、心が傷つく事柄が人によって違うからです。
また、相手にこんなことを言ったら「傷つくんじゃないか?」とこちらが
思っていても、実は相手はまったく気にしていなかったりします。
289 :
161:2009/06/13(土) 08:17:07 ID:ExM/y20E
神経症の人は、自分の言動で相手を傷つけてしまうのではないかと
あれこれ考えてしまうのではないかと思うのですが、
相手が傷つくかどうかは、誰も分かりません。
なぜなら、他人の本心は誰も分からないからです。
傷ついているかもしれないし、傷ついていないかもしれせん。
でも、それはこっちには分からないのです。
その反対に相手もこちらが傷ついているか、
傷ついていないかが分かりません。
つまり、どうすればいいのかというと、
相手に何を言われても傷ついたりしない
自分の心を持てばいいんです。
それは他人に期待しない(依存しない)ということなんです。
特に男性は年を取れば取るほど、友達が減ります。
多くの女性のように群れて生きる術は持っていません。
でも、そういう生き物なんです。
人間関係の繋がりに頼っていると、逆に大きなトラブルを招きます。
自己を確立して、自分に頼れる自分になるようにしてみましょう。
キチガイがいるね、どうしたの?
自殺恐怖は本当につらいよ...
むしろ死にたいよ
女だが私は群れない、群れてる奴らは弱いと思う
294 :
161:2009/06/13(土) 12:30:01 ID:ExM/y20E
自分の経験を考慮して、強迫症状について考えてみました。
不潔強迫、確認強迫、加害恐怖、自殺恐怖など、いろいろありますよね。
全ての強迫に関していえることは「怯え」です。
その怯えの根底にあるものは「自分の親」なんだと思います。
皆さんの親は過干渉ではありませんか?
子供の頃の親の厳しいしつけが影響していると思います。
「こうしてはいけない!」「必ずこうしなさい!」とか
やたらと否定的だったり、命令的だったりする親に育った人が
強迫性障害になってると思います。
つまり、皆さんが何回も家の鍵を確認したり、
他人に危害を与えたりしてしまうのでは?と思ったり、
自分が自殺してしまうのではないか?と怯えるのは
その行為自体に怯えているというよりも
親の目に怯えているんだと思います。
多分、これはなかなか自分では気づいていないと思います。
そういや、過干渉だったな…
296 :
優しい名無しさん:2009/06/13(土) 13:13:23 ID:IfEdTDdb
何でもつっこんでくるなぁ・・・ID:ExM/y20E
298 :
161:2009/06/13(土) 13:53:46 ID:ExM/y20E
293さんへ
女性は男性よりもコミュニケーション能力が高いです。
だから、群れて生きる方が楽なんですね。
また、世の中的にもそのような仕組みになっています。
「群れること」=「能力が低い」ではないと思います。
「群れること」=「弱い」ではないと思います。
もちろん、コミュニケーションが苦手で、
自分に自信のある女性は群れないで生きてもOKだと思います。
ただ、男性社会の中で孤立した女性が戦っていくのは
本当に大変だと思うんです。
高度な生きる能力が必要だと思います。
男性が生きていくよりも、もっと過酷に思えます。
世の中に自分で起業した女性社長は少ないですよね。
299 :
優しい名無しさん:2009/06/13(土) 15:11:43 ID:3WIIWM2O
デブロメール飲んでるけど全然治りません。
誰か助けて…
薬を飲むだけじゃあ、ある程度までしかマシにならない
5年飲んで確信した
>>294さん
俺の親は(中学から)まっっったくの無干渉で、俺の部屋と親の部屋は離れだったから、やりたい放題だったぜ。
でも今メンヘラだぜ。
>>161 ソースとなっている論文は?
科学的に証明されてるなら今すぐにでも薬やめてその療法に乗り換えるよ
薬飲んでりゃ治るのは大うつ病と統合失調陽性症状だけだろ
つーか神経症的症状に薬物ってなんの治療効果もないよ。もちろん食事もね
俺はSSRIで楽に生活できてるからそれでいいよ
>>294 私の親は過干渉ではありませんでした。むしろほったらかしに近かった。幼少の頃から鍵ッ子でした。
特に母親に誉められた記憶はなく、けなされたり罵倒されて育ったので、自分にすっかり自信がなくなり、とても気が弱い性格です。
今でも他人の顔色みながら生活しているような気がします。
私は30代の女で通院中です。
>>275です。
多分、嘘をついても鼻はでかくならないでしょう。
ピノキオ的な冗談を書いたつもりでした。ごめんなさい。
308 :
161:2009/06/13(土) 17:46:53 ID:cuXqJcfL
>>273さんへ
中学までは無干渉ではなかったのですよね。
その前まではどうでしたか?
自分が記憶がないくらいの幼稚園前のことまでは
分からないですよね。
中学以降はやりたい放題だったとおっしゃられてますが、
なぜ、やりたい放題できたのでしょうか?
それは親がそうさしてくれたからです。
なぜ、やりたい放題できるのでしょうか?
それは親がいるからです。
つまり、あなたは親にずっと依存して生きているんです。
自分自身に頼って生きているのではありません。
多分、あなたの脳(考え)は、親の脳(考え)を借りているのにすぎない
のではないかと思います。
怯えの克服は、親を精神的に超えられるかが、ポイントになるのではないかと思います。
>>274さん
他の方もそうですが、今飲んでいる薬をすぐに止めてしまうのは危険です。
薬はお医者さんと相談しながら、年月をかけて徐々に減らすべきだと思います。
療法という大げさなものではないと思います。
要はまず血糖値を安定させる食生活にするということなんです。
それには良質な睡眠と適度な運動も不可欠です。
科学的な根拠は
>>270で紹介した先生がブログで紹介しています。
神経症は病気ではありません。だから、治療するという感覚では駄目です。
ああ言えばこう言う病
161はいつになったらテンプレ読むんだ。コテハンやめろよ。
スレの流れも読めないやつにあーだこーだ言われたくないわ。
平和な場所を返してくれ。でしゃばりすぎなんだよ。
311 :
161:2009/06/13(土) 18:04:29 ID:cuXqJcfL
312 :
161:2009/06/13(土) 18:07:18 ID:cuXqJcfL
>>310 いや違うよ。
この人の病症が出ているんだと思うよ。恐らく自分で気づいていないと思うので強迫性人格障害の方じゃないかな。
161は是非コテハンにしてくれ。トリップだけでもいいよ
そうすればスッキリするから
>>306さんへ
私も幼少から鍵っ子でした。
過干渉な親というのは、子供の人生において重要なことを
子供に決定権を与えないで、自分で決めてしまう親なんです。
私のことでいえば、進学先の事とか、就職先のこととか。
勝手に決めたり、勝手に変更されたり、先生に口出ししたりとか
そんな感じのことです。その他にもいろいろあったと思います。
そういう風に生きてきた人は、自分で自分の重要なことを決められない
人間になっています。
それは親に決定権を与えられずに生きてきたからです。
その事は特に社会に出るととても苦しくなります。
最近、結婚しない人が増えていますよね。
それはお金の問題もあるかと思うのですが、
上のような理由で、自分で決められない人が増えているから
なんだと思います。
無意識に他人の顔色を伺うからなんです。だから、怯えるんです。
自己を確立して、自分に頼れる自分になるには、
何事も自分自身で決めるようにすることです。
そうするには心が安定していなければなりません。
だから、食生活等を改善して体を健康にして、血糖値を安定させて、
自分の脳の使われていない部分を働かせるように
しなけらばならないと思うんです。
他人に依存して生きている(自分で自分のことを決められない)間は、
あなたの脳の一部は働いていないと思います。
これは私が経験上で学んだ意見です。よかったら参考にして下さいね。
だからトリップつけてよ
161◆文字列
↑こういうやつでいいからさ。お願い
NGにすれどNGにすれど
変な人の書き込みあぼ〜んにならざり
じっと手を見る
>>315さん
161さんですよね。レスありがとうございます。
私は貴方とほぼ同じ年齢ですが(私も30後半です)、161さんはしっかりされていてうらやましいです‥。
私の両親は子供の進路すら干渉してこなかったです。なので逆にこれでいいのかと自分の決定に自信が持てませんでした。
食事の栄養面は確かに問題ありました。成長期の小学生の頃から朝ご飯も作ってもらえなかった記憶がありましたし、今は小学生と幼稚園児の子供が二人いますが、二人の食べ残しばかりを食べていて充実した食生活送っていません。
昼間も冷蔵庫掃除で残り物あさって食べている状態‥残り物の寄せ集めなので栄養のバランスもへったくれもありませんでした。
食生活の問題かぁ。これを機会に見なおしてみますね。ご意見ありがとうございました。
>>161の話は、人によって取り方が異なるんだろうな。
ためになるという人もいれば、そうじゃない人もいる。
何か、小学校の時に片方の言い分だけ聞いて周り全体の意見を聞き入れてくれなかった先生みたいだ。
思い込むと意見を変えようとしない
自分語りはblogでどうぞレベル。
>>319さんへ
レスありがとうございます。
もしよかったら、『世界一の美女になるダイエット』という本を
買って読んでみて下さい。
本に書いてあることを全て実践するのは難しいと思います。
けれど、自分にできることでいいから、
生活に取り入れていく事で、徐々に変わっていくと思います。
子供はきれいなお母さんが好きです。面白いお母さんが好きです。
きれいな女性というのは健康な女性です。
健康な女性は心が安定しています。
健康な女性は人を笑わす事ができます。
そんなきれいで楽しいお母さんを見て、
子供は幸せになります。
子供は自信を持ちます。
自信を持った子供は、大人になっても自分に自信を持って生きていきます。
そして、いつか親離れするんだと思います。
>>321さん
重ね重ねアドバイスありがとうございます。探して読んでみます。
今にして思えば子供の頃から強迫は発症していましたが、通院は最近になってからです。通院するまでこの病気のことすら知らなかったです。
カウンセリングとルボックスの処方だけでは、少しましになった程度で完治しそうもないので161さんの意見やアドバイスも参考にしてみようと思いました。子供のためにもこの病気を完治させたいんです。
161は2ch初心者だろ。トリップとか知らないんじゃね。
アンカもまともに出来ないわけで。
いきなり乱入してきて持論の嵐。age age コテハン、細かいレス。
本と医師のブログの宣伝は耳にタコだよ耳にタコ。
>>313に納得。うちらとは相性が悪い。
前スレの最後よりたちが悪いかも。
何度もいうが、自分では控えめにしてるみたいだが、意見が押し付けがましい。
根拠ないのに教条的な書き込みはやめてほしい。
その前に一日でいいから黙っててほしい。
161が来るまで自分には平和なスレだったのに。
も う 来 る な !
ここはコテも宣伝も禁止ですがな。
みんなテンプレ読もうよ。
話の途中で割り込んですみません。。
向き合うのも耐えるのももう限界なので、強迫のノートを1冊作ってみました・・・。
1日自分のする予定(洗浄・確認・その他強迫行為)をまず書き、隣に反省文も書きます。
1日ほんっっっの少しでも減らせるようにできれば・・・。
頑張ろうとは思いません。(強迫が増すので・・・)
ただ少しでも自分が普通の生活ができるようになれたら。ただそれだけです。
同じ様に悩んでるここの住民が、支えです。(気持ち悪い事言ってすみません。
>1日自分のする予定(洗浄・確認・その他強迫行為)をまず書き、隣に反省文も書きます。
強迫行為に関わる思い出はなるべく減らした方がいいよ。
それなら普段のご飯やおかずを味わって食べる努力をするとかしたほうがいいよ。
風呂にはいって、いい湯だな〜と感じたりとかね・・
おれの言ってる意味わかるかなぁ
最近物忘れが激しいので
>>326の方法はいいかもね。
手を洗う度にチェック入れてれば洗ったか忘れても大丈夫なわけだ。
ただ、自分のことが信用できない事もあるから問題だな。
おまけに根がモノグサだから一日で終わりそうorz
皆さん、おはようごいざいます。
私の意見を十二分に書かせて頂いたのと、
少なくとも一人の方には何か伝わって頂けたようなので、
書き込みもここを見るのも今回で最後にしますね。
神経症を含む心の病にかかっている人は、理屈や理論に
あまりにもこだわりすぎている気がします。
以前にも書きましたが、人間は動物です。
生きていくためには、理屈や理論だけに頼るのではなく、
自分の動物的勘(第六感?)も、もっと多用するべきなんじゃないかな
と思います。
自分の過去の経験から考えると、
食生活が乱れていたり、昼夜が逆転するような不規則な生活を
送っていたり、休息が足らないと、
この第六感のようなものがまったく働いていなかった気がします。
第六感のようなものとは、「根拠のない自信」です。
自分が生きていく中で
「これがいい!」とか「これは危険!」といった判断を
時間をかけて理屈や理論だけで考えるのではなく、
時には自分の第六感を優先させるようになれることが、
苦しみから抜け出す近道なのではないかと思います。
毎回、私の長い書き込みに付き合って頂き、
ありがとうございました。
少しでも参考にして頂けたら幸いです。
330 :
優しい名無しさん:2009/06/14(日) 13:40:32 ID:XuMY3IOh
>>329 お前が何を知ってるのか知らないけど
的外れな内容ばっか書き込むな
これ統合失調症ちゃうんか
まあ少しはいいことも言ってるから全否定はしないけど、
これ以上書き込まないほうが住人のためだと思いますw
たん
ネットのあちこちで自分語りと本の宣伝して、うざがられてるんだろうね。
335 :
優しい名無しさん:2009/06/14(日) 20:58:09 ID:UM56ENYg
>>327 アドバイスありがとうございます。ご飯を美味しく食べる努力してみます。
病院で借りた本に、強迫行為を少しずつ治す方法が書いてありました・・・。
本当に毎日が辛いですが、少しでも症状が落ち着く方法など見つけましたら、レスします。
336 :
優しい名無しさん:2009/06/14(日) 21:00:04 ID:UM56ENYg
>>328 書くと頭が整理されて、少しパニックが落ち着きそうです。
書き込みすぎるとプレッシャーになりそうなので、1日少しでも減った回数などを書いてゆければ自信が付くかなと・・・。
強迫行為を少なくするには継続して減らしていかないと不安は下がらないみたいなので・・・。
逆に言えば、行為を継続して減らしていくと必ず強迫の不安は和らいでいくらしい(?)です。
自分はこれじゃないかと…
同じ事ばかり考えて頭から離れなくて最近すごく困ってるんですがこういう事を言うのでしょうか?
ライブとか言っても楽しめない
340 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 00:51:55 ID:3JFrJ6d/
集めたエロ画像の乳首の部分だけ男の乳首を合成されてる気がする
友達に聞いたら、やってないよ 知らないよって焦りだした
携帯サイズのエロ画像の乳首に男の乳首をばれないように合成するって可能なのかな
友達と久々に会ったら、その時に話すことを頭の中に用意しといて、ちゃんと言えるかどうか何回もテストしないと不安になります。
無職だから、お金には敏感で、例えば新しい靴を買ったら、本当の値段より少し安く言おうって決めて、すぐに答えれるか頭で何度もくりかえす。
トイレとかで考えるとちゃんと確認が終わらないと出られない。
もう会いたくない。こんな感じになって2年以上経つ。もう限界かも。解放されたい。
こんな感じで付き合うくらいなら無理に付き合うのやめるべきですか?
執着(固執)してる間は治らないよ
みんなOCD直したいなら本読めよ
ここでグチグチ言ってるだけじゃなんの解決にもならないし
上に上がってる健康が云々とかは恐らく意味ない
「不安でたまらない人たちへ」
っていう本がおすすめ。
タイトルからは分かりずらいけどOCDの本
でも体調と精神状態は無関係ってわけではないし、
できる限り体に気を使うってのは解決策の一つだと思う。
運動続けてると気分が安定したりするし。
本だけでなく思い切って体動かしたりするのもいいと思う。
345 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 12:59:31 ID:0dQucKgO
運動でなおるなら苦労しないわ
346 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 13:52:59 ID:5TJEmZ4j
もはやこの腐った脳と離れるにゎ消えるしかないのかな
>>341みたいなのを見ると
社会不安とかそういう系統(強迫神経症はこのグループらしい)
に見えるけど
>>340みたいなヤツは違う病気のように見える。
物事に対する認知そのものが完全におかしくなっている気がするのだが。
統合失調の系統かも。
348 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 18:53:10 ID:qH44dEsK
>>343 本読んだだけで直るかボケ
その本実際読んだし、書いてあることはもっともだが、それと病気が直るかは別
349 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 20:28:39 ID:0dQucKgO
>>341を書き込んだ者です。
アドバイスいただけたら嬉しいです。すみません。お願いします。
351 :
優しい名無しさん:2009/06/15(月) 22:02:05 ID:wY4D1VnE
潔癖症型の強迫性障害…。
私の背後に(バス停等で)いる人間は必ず咳やくしゃみをする…。必ず…。
咳やくしゃみをするならマスクをしろ…。何でこういう巡り合わせなんだ…。
恐らく一生治らない…。生きるって辛い…。
言いたいことがよくわかんない。
友人関係とは別にトイレの確認とかしなきゃいけないってことだよね。
おれも友達と話したり、髪切りに行ったときの会話をシミュレートしてから行くけどそんな感じかな?
個人的にそれは慣れるしかないよ、辛いなら会うの辞めてもいいかもね
>>350 無職だからっていうのは、誰が?
限界だと思うなら、しばらく距離を置くのがいいと思うよ。
簡単なのは体調が悪いからとかの理由かな。
私はそのノリで誰からも連絡が来なくなったけど‥、
こちらから連絡すれば前と変わらないと思ってるから平気。
>>352 トイレの確認じゃなくて、トイレの中で話すことを確認しだしたらってことだと。
>>350です。レスありがとうございます。
>>352さん
もうこんな感じになって結構経つんですが、
最初のうちは確認も自分のためだし友達のためだ、と
頑張ってきたけど、最近は友達に会うことさえ
怖いというか辛くなってきてしまい、
確認の回数も前より増して、気が付くと長い時間確認してしまってたり、
頭の中がそればっかりで、他の事が手につかない状態で…
もう限界かなと感じています。
あと、トイレで確認というのは、
>>353さんが書いて下さったように、
トイレの中で、友達のことを確認してしまいます。
ちょっと説明不足でした。すみません。
>>353さん
無職なのは、私です。
説明不足ですみません。友達は普通に就職していて、
私は親に養ってもらってしまっているのでお金の面は敏感になってしまっていて…。
そのコンプレックスが強いのもあって会うことが辛くなってきてしまってます。
355 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 00:08:33 ID:BWKF/ES3
>>350 付き合うのをやめると言うより、一度病院でカウンセリングを受けてみた方が良いと思います。
完璧主義が悪化した様に見えますが、強迫もそうですが、
頭が支配されてずっと離れなくなってしまうと思うので・・・
限界もきているみたいですし、一度病院に行ってみてわと思います。
>>351 自分もよくその巡り合わせなります。(確かこのスレにも似た様な方が何人か居ました。
多分、意識してるからかもしれませんが・・・これだけは駄目という物がタイミング悪く当たったり、
治そうとすれば、次から次へと強迫や潔癖が酷くなる事がやってきます。(偶然にしては凄い確率・・・)
まともに生きれませんが・・・自分の場合、怖いと気にしたらなる確率が増える気がするので、
先に予測するか思考停止しています。
思考停止できる程、冷静にはいられませんが結果的に平然としていた方がまだ楽だったかなと・・・。
後は、自分にとって良かった事や幸せだった事を考えると、少し落ち着きます。
357 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 00:33:05 ID:UTkYe3rY
雷が自分に落ちる気がする 怖い
358 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 01:13:40 ID:UTkYe3rY
食事の中に誰かがうんこを混入してる可能性は誰も否定できない
>>358 嫌がらせじゃなかったら等質だね。
例え混入されていても知らなかったら食べるよ。
大半の人がそうだろう。
360 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 02:40:51 ID:UTkYe3rY
>>359 はい 気付かなければ被害に気付かないわけですから、ある意味本人にとってはなかったと同じ事とも言えます
しかし、うんこに限らず、全ての被害が気付かなければそれでいいのかって話なのです
気付かないうちに殺されたらそれでいいのか
気付かなければゴキブリが体内で生活していても構いませんか?
気付かなければ恋人が浮気してもいいか
気付かなければ自分が糖質でもいいか
気付かなければ気付か
361 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 05:47:53 ID:OOfQx1DU
>>355さん
レスありがとうございます。書き込みした他にも強迫されることがあります。
友達と会う時に着ていく服は、同じものを3枚買ってしまいます。
理由は、新しい服を着て行きたくないからです。
親に買ってもらったんだと思われることが自分自身みじめに思われてる気がして、
極力同じ服を着ていくほうがいいと思ってから、必ず同じ服を3枚買わないと不安で不安でたまらなくなってしまいます。
細かいんですが、例えば買った服の糸が少しほつれてしまってたり、
縫い目が変だったりすると、いつか着てるうちにほつれて着れなくなってしまうんじゃないかと強迫され、
返品や交換を繰り返してしまい服屋さんに変な目で見られることも多いです。
親にも同じ服を3枚買わせてる自分が嫌になるし申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
やっぱり自分はちょっと精神的におかしくなってるなと思います。辛いです。
>>361 お金についてのストレスが軽減されると、だいぶ楽になるのではないでしょうか?
私も同じような立場にいたので少し分かる気がします。
親に養ってもらっているのは、それなりの理由があるんだと思います。
だから申し訳なく思う気持ちを、仕方が無い部分もあるという方向にシフト出来るといいかな。
もしこの障害だとしたら、病気に対する家族の理解が増えると結構楽になると思いますよ。
経験者にしかわからない部分もありますが、
〜は今出来ない、病気の領域なんだ、といったことは受け入れやすいと思います。
そういうことを医師から直接がいいですね。
あなた自身の考えも少し変わると思うので、病院に行くことをおすすめします。
自分で追い詰めてしまって苦しんでいると思うので、ほぐさないと。
外出するときに
家の窓を閉めたか確認するが、不安になって何度も確認する
コンセントが気になり(昔見た実験番組で火が出て火事の原因になるとやってた)確認する
また、窓が気になる
またコンセントが気になる、しまいには電池を使っている物も危険だと思い、机の上に集める(物の間は数センチ空けなければならない)
最後に忘れ物をチェック
この行為を何度か繰り返し、いざ出発
家の鍵を閉めて確認、もう一度確認、自転車を出して、また確認
ようやく出発するが、戸締まり、忘れ物が気になる、ひどい時は引き返す
これは強迫性障害ですか?
この書き込みを書いてる時も「火事」という禁止ワードを書いてしまって、何か起こらないか不安です
本当にどうしたらいいんだろう・・・
ちょっと何かするだけで精神崩壊してしまいそう・・・
365 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 14:59:38 ID:nEgpGdxD
不細工な人に近付くと自分も不細工になるっていう強迫観念が生まれた
誰か否定して
368 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 16:27:46 ID:VN71nZUq
ちょマジ失礼ワラ
まあ私は汚い人に〜
てのはあるけど
不細工て、どんなレベル?自分がそうじゃないかと不安になった。
人を不愉快にさせてるかも?と。
>>347 >>340は普通に強迫っぽいけどな
自分のコレクションが完璧じゃないかもしれないって不安だろ
普通にありがちな強迫観念だろ
>>367 大分マシにはなった
中学生の時になって、その頃は酷かった
不細工な人を見ると自分の顔が変形する気がして(テレビ、本とかでも反応してしまう)
鏡をこまめに見て確認しないと不安でしかたがなかった
今はマシになったけど、不細工な人は避けてる
追記
強迫性障害でも認知はおかしくなるよ
強迫の治療法の中には認知行動療法ってのもあるくらいだし。
ってか認知がおかしいが故に、多種多様な強迫観念があるんだと思うけどな
373 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 17:19:16 ID:nEgpGdxD
>>371 分かる分かるw
俺は不細工近付く以外にも
汚い水とかびづくりするだけでも不細工になるんじゃないかって思い込んでる
自分は煙草に対して似たようなのがあったなー。
隣で煙草を吸われるのは勿論だが、煙が少しでもかかったり灰が当たったりしたら病気になる、そこから腐るという強迫観念があって外を歩く時は相当な挙動不審だった。
でも別にいつ死んでいい、と思うようになってから煙草は自分で吸えるまでになったよ。
好き好んで吸いはしないが。
まあ今はまた別の強迫が生まれたし、開き直ったからと言って全てが良くなるとは限らないけどね。
375 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 18:00:39 ID:E5wPKiV3
>>371 お前はそんなに美形なのか?あぁ?コラ!!!
ふざけてんじゃねーぞ?殺すぞボケ!!!死ね!!!
こういう顔面にかんする強迫観念になる人は
顔に自信がある人が多いだろうね
377 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 18:45:35 ID:OOfQx1DU
>>362さん
レスありがとうございます。
「申し訳ない」を「仕方ない」という思考に変える事は必要ですね。
そう思えるように努力してみます。
家族は、この病気を理解してくれています。
有り難い気持ちの反面、ごめんねでいっぱいです。
話が変わりますが、
今、家の事情で引っ越しを考えています。
私も今の環境に限界を感じているので、
自分のためにも良い機会かなと思っています。
付き合いもやめる方向に考えて。
病院へ行くことも踏まえて、まず環境を変えて、今までもがいていた狭い場所から一回はみだしてみようかと思います。
これもまた環境が変わる怖さがありますが、
今の苦しみから解放されるのなら
環境が変わる怖さのほうが耐えられる気がしてます。
この選択は合ってますでしょうか?
>>376 強迫ではなく妄想の範疇に属していると
考えられるが。
本人には自分が考えることがおかしいという感覚がないし
頭に浮かんだこと全部を強迫観念と捉える状態。
認知の根本からおかしくなっていて
多分統合失調。
ついでに、前に書いたのと全く同じレスを繰り返している。
記憶がないのじゃないかな?
380 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 18:57:43 ID:UTkYe3rY
私も多分この病気
皆さんは例えばピカチュウのぬいぐるみ持っていたとして、そのことを知らないはずの友人が「ピカチュウとかもってそうだよね」とか言ってきたら自分について調べられたと思いますか?
強迫症状ではあるよ。
神経症の病名が適当か、統合失調が適当かは一切考慮せずにレスしてるんだけどね
383 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 19:11:52 ID:UTkYe3rY
>>382 レスありがとう
やっぱり被害妄想入ってますかね?
知らないはずの事を知ってる(私の事で)と何で知ってるの?って怒ってしまいます
ピカチュウの件ですがピカチュウの画像や動画などPCに入ってます
友達は知らないはずです
何で私が好きなの知ってるの?って言ったら「勘だよ」って言われました
不安です
理解されたいけど実際理解されるのはなんかすごく嫌みたいなことかな・・なんなんだろ。
まあそういうことだったらおれもなんとなくわからないでもないけど
>>383 自分について調べられたという考えで不安になる一方で
その考えが馬鹿馬鹿しい非現実的な考えであるという認識はしっかり持っているのであれば、
それは確かに強迫症状かもね。でも、その認識がないなら統失の可能性あり
386 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 19:22:54 ID:UTkYe3rY
>>385 携帯とか勝手に盗み見られたりすれば、可能性あるんじゃないかと思うんですが
非現実的ですかね?
〜されたと思うのが妄想的
>>385 おれがいいたいのは、何度も繰り返すことが強迫症状だってことね。
病名は考慮してない。
>>386 あなたの友人がどんな人か知らないから、なんとも言えないです。
その友人が少し変わってる人で他人の携帯を勝手に見るような人なら
あなたの不安は非現実的とは言えないかもしれないです。
俺が言ってるのはあくまで一般論です。
389 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 21:31:54 ID:fDcRkCiQ
390 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 21:32:45 ID:bKWCIoTt
友達の事なんですが
最近その友達の潔癖症がひどくなってきて
私には理解できないレベルだったので
ネットで調べたら強迫性障害を知り症状も結構当てはまります。
ただ本人が無意味な事と思ってない所が違います。
本人がいいことと思ってる時は周りの人は
できる事ってあまりないのでしょうか?
最近職場の汚れが原因で転職を何回かしてて
家族はほとんど絶縁状態の人なので心配です。
生理で血がついてぐちゃぐちゃ・・・ただでさえお腹痛いのにもう洗浄洗濯確認動けない
一回変えるのに強迫で2〜3時間かかるから地獄の一週間
辛くてもう笑えてきます
生き地獄 消えたい
治したいけどもう治せないみたい疲れたよ
392 :
優しい名無しさん:2009/06/17(水) 01:47:23 ID:PMYEjllv
オレもこの病気だけど
正義感強すぎる
友達のポイ捨て注意したら
「なに正義感ぶってんだよ」
って言われたよ
おれがおかしいのか。
10代のころ、世の中をよくしたいと思ってた。
けど、いまは、道徳心のない奴が多すぎる
右翼に入ろうともした。
正義やモラルにこだわってしまう。
こんな人いる?
393 :
優しい名無しさん:2009/06/17(水) 02:32:01 ID:tnQUpGFm
いないんじゃない?
煙草のポイ捨てする奴見ると呪いたくはなるな。
汚染恐怖っぽいんで道端で唾やガム吐く奴も許せないが、後々のこと考えてしまうんで注意まではできないので常に足元に気を配る。
やり場のない苛々は自分殴って解消。
心休まる時がないな。
そうしてるのは自分自身だけど。
髭がたいへん
>>392-393 いっぱいいるよ。文脈にソって言えば妙なところで正義感が強い奴が神経症になる。
価値観を代えるためにはどうしたらいいかという問題なんだろうかね?
ごめん、偉そうに適当なこと言った。忘れてくれ
いいんだよ。ここは2chなんだ
偉そうに適当なこと言っちゃいなYO
気にしすぎ(・A・)イクナイ!
完璧主義も関係してるね
全か無かの考え方
前にも書いたけど、この病気は完ぺき主義というより、不完全恐怖が先にあるんだよ。
だからいやがおうでも完ぺきを目指してしまう。
>>392 おれもだ。右翼に入ろうとは思わないけど自己哲学のようなもの、強い意志(人に威張れるほどでもないような)が強いのだと思う。
自分で自分自身を追い込んでしまってるような気がするんですが…
何故か、自分が嫌だと思う事(人や物事)ばかり思い出して頭から離れなくなって、結果そのストレスで不調になってるんです。その繰り返しでもう自分でコントロールできてなくてそのせいで常に不安。
これってなんだろう…
ある意味、悪い方へ自己暗示かけちゃってる?
こういうのは強迫とは全く関係ないんでしょうか?
訳わからなくてどうしようもない!!
これって薬でどうにか治るものじゃないですよね。自分がそういう事を考えたりしないようにする以外解決策がない。でもできない。どうしたらいいんだ…疲れた。
自分は完璧主義から強迫を発症していると医師に言われました。
治療のためにも7〜8割できればよしとしなさいとアドバイスされています。
今、幼稚園バザー出品のために手作り品をつくっていますが、お金を払って買って頂く以上、完璧な仕上がりを目指してしまい妥協できずにやり直してばかり…。
自分ち用だったら多分8割の出来栄えで妥協できるのですが。しんどい。
>>403さん
同じ。
最近まで、【つらい】嫌なことを思い出す!っていうスレがあったけど、もう無くなった。
医者からは強迫性障害って言われてる。
自分の場合、あまりにも思い出すから、色々考えてしまい自分を卑下する事から、怒り、怨みに変わって復讐心すら沸いてます。
揚句の果てに自分は嫌われていた!と思うようになってしまいました。本当に嫌われていたかどうか、友人に確認したほどです。
私はうつ病と強迫性障害です。
長文すいません。
406 :
優しい名無しさん:2009/06/17(水) 16:00:37 ID:CKWdZ6Ul
完ぺきって何だろうね?
主観的なら自己満足。客観的なら非の打ち所がないてことだろうけど。
完ぺきに実体なんかないんだから、そんなことに縛られず適当にやりたいんだけどね。
完璧主義もそうだが、「絶対」にこだわるのも強迫患者の特徴だよね
絶対とか100%とか
医者に言われたよ
「そんなん目指して強迫行為しても、それは無駄な努力」だと。
達成感がほしいんだろうね。ある目標を達成して世界中の人に認められたい
…とまでは行かないけど(笑)、達成するためには適当、いい加減なことが許せない。
疲れるから手も抜きたいんだけど。
この二つの本心のせめぎあいだよ。
>完璧主義
>達成感
飽くまで自己完結型のループと言うのが悲しいよね。えぇ、これは自分にしか通用しないルールって言うのも充分承知ですとも・・・(´・ω・`)
410 :
優しい名無しさん:2009/06/17(水) 18:02:39 ID:enBY067+
たっせいかんはないだろ
自分も完璧にしないと酷い時は発狂しそうになるけど完璧は病気になると強迫になってから身に染みて分かって、
120%から80%位に気を抜く様にしました。強迫もマシになってほしい・・・
412 :
優しい名無しさん:2009/06/17(水) 22:01:21 ID:c8GG7ZJX
この病気の完治って完全を諦める事なんですよね
人生そのものがギャンブルですから、自分の運や自信を信じて陶酔するくらいになれば気持ちよくなりますよ
上司に二階へ呼び出される→解雇だと思い逆上→ただの勉強会
出勤すると作業服がない→解雇だと思いこむ→秋葉原事件(加藤)
これ、両方共に強迫障害ですか?
>>413 どうやったらそんな安易に強迫性障害に…。
思い込みは誰にでもあるし。
415 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 03:06:28 ID:tm3raUYo
加藤のこと調べ直せカス
>>415 「秋葉原 加藤 強迫」でぐぐったけど、特に出てこなかった。
えらそうに言うなら提示して。
>>365 私もそう。
強迫性障害と醜形恐怖は密接な繋がりがあるからね。
こういう症状で死ぬほど苦しんでる人がいるのにめちゃくちゃに叩く人がいるのは何でだろうね?
美形だから不細工を嫌がるというのは思い込み。
これ以上不細工になりたくないから不細工に恐怖心があるのです。
419 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 10:49:24 ID:tm3raUYo
醜形恐怖は死ぬほど辛いぞ
420 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 11:39:47 ID:pNtYxTVc
醜形恐怖には強迫行為はあるのですか?
不潔恐怖は日常生活破壊される
蝿が室内に侵入してあっちこっちにとまられると絶望
一日中かかるけど全部掃除しないと安心できないな…
422 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 12:02:17 ID:tm3raUYo
自分の場合強迫観念が全て勉強とか成績とかの学業に向いてるんだけど
勉強したいけど強迫があってつらいだなんて
単に逃げたいがための言い訳のような気がする。
精神科の先生は強迫性障害なんだから仕方ないって言って下さるけどそれは精神科医だから言うのであって
社会から見たらただの怠け者だし
勉強しなきゃ自分の将来真っ暗なのに出来ずに強迫観念だけ増える日々。
辛くても頑張ってる人にビシッと叱って欲しい…。
逆に勉強や労働しなきゃって考えが強迫観念だってことはないんだろうか。
いや健康なときはいいんだけど、病気のときに無理して働いて医療費高騰なんて非合理ですよね。
注意しておくけど
醜形恐怖は強迫性障害とは違う精神疾患だからね
アメリカでは身体醜形障害っていう名前の精神病
統合失調症や強迫に症状が近いのが特徴だね
メンヘラで10年前の国民年金払えない方が深刻だよ。
427 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 16:42:56 ID:tm3raUYo
>>425 醜形恐怖の人はOCDの人が多い
逆もまた同じ
>>428 >医者に言われたよ
>「そんなん目指して強迫行為しても、それは無駄な努力」だと。
無駄な努力と分かってても強迫観念から行為を起こしてしまう病気なのに
その言葉にどんな意味があるの?
タバコ依存症の奴に「タバコは吸っても無駄だからやめなさい」っていって
なんか意味あるの?
>>429 認知行動療法とか受けたことある?
その療法の文脈で言われた言葉だよ
無駄な努力だから我慢して反応妨害を頑張りましょうって意味で言われた。
それができないからこそ病気なんだって趣旨の反論はバカらしいのでやめてね
行動療法ってそういうものだから。
>>430 君がその言葉を抜粋したから医師が
その言葉だけで済ませたのかと思ったんだけど
432 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 18:28:13 ID:eCkVtzrv
>>429 完璧=100%にしても、意味が無いという意味じゃないですか?
強迫だから完璧にする、という事ももちろんありますが
完璧にするから強迫行為が増すとしたら…って事ですが
元々強迫は脳の違った思い込みの様な物が酷くてなる病気だと思うので
>>427 症状と病名の区別くらいつけた方がいい。
強迫行為、強迫観念は強迫神経症以外でも出る。
統合失調、鬱病なんかでも
強迫行為が出る人間もいるから。
>>433 うつ病と醜形恐怖はOCDと不覚関係してるんだけどね
どうでもいいけどスレタイにOCDって入れようぜ
>>431 元の俺の書き込みが説明不足だったね。ごめん
ただ、「その医師は馬鹿だ」とか言われたから、その理由が少し気になった。
なので、別に煽りとかじゃなくて単純に聞いてみたかっただけです。
身体醜形障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%86%9C%E5%BD%A2%E9%9A%9C%E5%AE%B3 身体醜形障害(しんたいしゅうけいしょうがい、Body Dysmorphic Disorder:BDD)とは、自分の身体や美醜に極度にこだわる症状である。
実際よりも低い自己の身体的なイメージが原因である。一種の心気症や強迫性障害とされる。重度の場合は統合失調症ともなる。
俗に醜形恐怖また醜貌恐怖といわれる。また非常に強い強迫観念から強迫性障害と深い関連性があり、強迫スペクトラム障害にある。
その強い強迫観念から身体醜形障害はうつ病も併発する割合もかなり高いとされる。また欧米では身体醜形障害(BDD)と独立だった専門分野として治療されているようだが、
本国日本での治療分野では身体醜形障害はまだ独立だって居らず、強迫性障害や統合失調症の前駆症状と診断されているケースが多いようである。
当然、強迫スペクトラム障害の伏線上にある純粋な身体醜形障害としての診断もある。
とりあえず糖質にはなりたくないな・・・
まぁ大丈夫だと信じてるけど
>>438 ご本人ですか。
病院に行って、医師に正直に話した方がいいよ。
身体醜形障害レベルだと
自分の評価が低いってだけで済むけど
統合失調レベルになると
他の人間のせいで自分が醜くなったなどという
被害妄想のレベルになる。
あと、上のほうで書かれているけど
強迫観念は本人に不自然、バカらしいという自覚があるけど
統合失調はその観念を当然のものと思っている。
更に、醜形も強迫もある程度、その観念の対象は限定される。
しかし、統合失調になると、観念の対象がどんどん拡張されて
見るもの、聞くもの、自分に対して危害を加えるように思えるような
状況になる。
正直、人格荒廃にいたる可能性が高いから
すぐに医者に行った方がいい。
まあ、統合失調だと、このあたりの発言も疑って
医者に行ったりしないんだけどね。
>>440 統合失調症ではないから大丈夫
少なくとも現時点では
馬鹿馬鹿しいと思えなくなってしまったら終わりよね
強迫神経症、身体醜形はともに
自己評価が低く、社会に適応することに不安を感じるという点で
共通性があって
あまり、他人からの加害を妄想することはないんだよ。
自分はダメだ、自分は汚れている、自分はミスしたんじゃないか?
なんて言葉で表されるような内容の強迫なんだよね。
他人からの被害といっても
特定の人から特定のことをされるような内容ではなく
泥棒に入られるんじゃないか?とかそんな感じ。
これが、統合失調になると
私が不在の間に、私の個人情報を持ち出すために
○○さんが私の部屋に入っていると
かなり内容が明確になる。
心配して、鍵を閉めたか何度も確認するという行動では
同じでもかなり心理としては違う。
前から、ここで書いている人は
周囲の人(それも、学校で隣の席の人間とまで書いてあった)
が鼻をすすると自分の顔が不細工になるという内容で
かなり被害の内容が明白で、疑うという気持ちがないんだよ。
てか、強迫というのは
日常生活に支障をきたすから問題になるのであって
そこまでの程度に至らないものは
普通に持っている人が多い(いわゆるジンクス)
強迫を主症状とする病気である強迫性障害に限らず
持っている人がいるから
勝手に決め付けない方がいい。
気持ち悪い声の歌が嫌い。
新垣結衣みたいなのや、ガキのオタクに媚びたような気持ち悪い声の歌。
頭の中がミキサーで掻き回されたみたいになり、吐きそうになる。
今もコンビニ行ったら女のガキグループのヲタ媚び歌がかかっていて、
反射的に帰ろうかと思ったが、すぐ必要な買い物があったので
できるだけ早く済ませ帰って来た。
店員が袋に入れてる時間も拷問だった。
マジでJPOP最悪。
それから人の声が嫌い。
特に空気を含んだざらついた声。
テレビやラジオが付けっ放しの環境は一秒も耐えられない。
車掌の声が気持ち悪いタイプだと電車から降りる。
この症状は中学生から30の今までずっとある。
辛い。
神経質な性格が憎たらしい
考えすぎたり気にしすぎたりせずに自然体で生活できたらいいね…
446 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 23:17:43 ID:QLr6hK57
この病気は治ったんだけど、
人生に完璧を求めてしまう。
結果、失われた時間が多すぎて、絶望。
本気で死にたいと思ってる。
だって、申し合わせになることはないんだから。
447 :
優しい名無しさん:2009/06/18(木) 23:26:03 ID:QLr6hK57
もう、幸せになることはないんぼまちがえだね(笑9
あー死にてえ
>>444 広汎性発達障害は無いですか?
音などに過度に敏感なのは、特徴の一部です。
あるいは過去のトラウマですかね。←私はこれで音に弱い
テスト週間になると周りがノート貸して貸してとくるから辛い
貸すと相手がノートなくしたり、破いたりしそうで恐い
貸す相手が七人ぐらいいるから尚更不安なんだが、断る理由もない…
ちゃんと貸してあげるなんて親切だね。
そんなに辛いなら貸さないんだけど…。
少し面倒だけど、貸す用のノートを作るのはどう?
精神的には楽に慣れるはず。
1人に貸して7人分コピーしてもらえば?
>>449>>444 あの、それ強迫でもなんでもないと思うのですけど。
単なる人の好き嫌いの感情だし。
なんか、苦痛自体は
別の原因で発生していないか?
それと、単なる普通の好き嫌いの感情が
結びついているという感覚がおかしいよ。
少なくとも強迫の人間じゃない。
確かに強迫は、あり得ない事と分かっていても、洗浄や確認や妄想を延々に繰り返してしまう病気っていうイメージがある
自分の頭(脳)の中で何かがずっと起こっていて、
自分で止める事ができない感じ
454 :
優しい名無しさん:2009/06/19(金) 06:52:48 ID:hoMXu5lr
>>451 みんなコピーは嫌だとか好き勝手なことばかりいうんですよね…
>>455 貴方はきっと真面目な方なんですね。きちんとノートをとっているから、普段授業を真面目に受けていない人達がテストの時期にたかってくるつらさよくわかります。
私は潔癖・完璧主義・真面目過ぎが度を越して強迫を発症していると診断されています。私も学生時代、人にノートや道具貸すのは嫌でした。又貸しされた挙げ句紛失されたりしたから。
コピーが嫌だと贅沢言われるなら、普段から真面目に授業受けなさいよとその方々に言ってみては?
ノートで思い出したけど
昔授業とかでノート書いてるときに人に見られるのが嫌だったなぁ
字が汚いとか書くの遅いとか思われるのが嫌ですぐにノート閉じたり教科書で隠したりしてたわ
今考えたら異常だな
字書いたり細かい作業したりしてるときに手元をジーッと見られるのが凄く嫌。
手が震えたりする。これは強迫とは関係ないかな?
ネット友達に対する暴言や中傷、その友達のプライバシーに関することなどを
2chやその他の掲示板に書き込んだかもしれないという不安が最近ひどい。
そして、自分はそんなことは絶対しないはずだと、うまく実感できない。
絶対してないし、これからも絶対するはずがないとうまく実感できないと不安が消えない。
頭の中に不安がこびりついて離れない。困った
>>457 ノートを見られたくないなんて
普通の感覚だと思うけど。
>>458 あがり症の人でしょ?
プレッシャー掛かれば誰でもそうなるし。
なんか、別におかしくもなくて
普通の範囲にとどまる感覚を
殊更、強迫だのなんだのに結びつける方がおかしいと思うのだけど。
まるで、病気になりたいみたい。
おかしいと思うのに、結びつくのなら
本当に強迫神経症なんだろうけどね。
私は自分が書き込んだ内容に対して誰かが怒って呪われそうで怖い。
そんな事されるような内容書き込んでるつもりはないし、オカルトとか信じたりしないんだけど、ほんの少しの可能性がひっかかってしょうがない。
私は受験生なんですが最近友達が今まで以上に手を洗っています
体育の後
弁当の前
は私が見ている限りは洗っています
手洗い以外はこの病気の症状は見受けられません
この病気なんですか?
私は気にし過ぎですか?
もし病気なら友達にはなんて言えばいいんですか?
>>462 友達が手洗いをする事で苦しそうにしていたら、病院を進めてみてわと思います。
あまりにも回数が多いと段々悪化してきてしまうと思うので
悪化する前に病院へ行った方が良いとは思いますが日常生活に支障が無い位の手洗いなどは、
性格なども含まれると思います。
464 :
優しい名無しさん:2009/06/19(金) 20:51:36 ID:8oHy4Ll3
ああ、客や社員とけんかしてそのまま帰ってきてしまった。。。。
アルバイトさえ続かない。。。。。。
>>462 体育の後洗うのは、体育中に手が汚れるからでしょ。
弁当の前は、汚い手で食べ物に触りたくないからでしょ。
このこと自体はいたって普通。
問題は
>>463のように、質ですね。
>>464は誤爆?
それにしても最近なんでもかんでも強迫に結び付けちゃうレス多いね。
私は基本、考えたくないのにある考えが浮かんだり、無意味でやりたくないのにその行為をせずにいられない、それによって自分がしんどいかどうかがポイントだと思う。
脅迫は病気じゃないと思う。
医者から診断されてる俺がいうのもなんだけどな
>>467 強迫自体は誰もが持つ防衛機能だが、
うちの主治医ははっきり病気といっていた。
支障が出すぎだからだと思う。
放っておけば死ぬんじゃなかろうか。
例えば食べ物に毛が入っていたら誰でも気持ち悪いと思うだろう。
これは正常。
ただ、その気分が過剰になりすぎて生活がまわらなくなったらやはり習慣とか癖だとは言えないだろう。
病気というより「病的」の域になる。
>>469 支障がある状態にならなくても
嫌悪感を持っている程度のレベルで
強迫観念と受け取る人がいるような。
強迫じゃないけど
なんかおかしい人だよね。
認識さえ健康だったら
>>456 たまには授業ちゃんとうけたら?
とはいうのですが、えー(笑)ってな感じで流されます
それに○○(自分)のノートは完璧だから大丈夫とか言っちゃう始末です…
病気でもないのに病気になりたがる(病気を利用したがる)人がいるんだな
474 :
優しい名無しさん:2009/06/20(土) 05:17:50 ID:M+TGSBz0
病気だと思うやつは病院行け医者も儲かるからな
疾病利得というんだって。病気なら仕事や学校休んだりできる等のように、病気を利用すればいやなことをせずにすむという考え方。
なんちゃって鬱もそうだよね。
本当にこの病気なら治りたくて治りたくて仕方ないのに。
>>475最近症状治まってきたから直そうとも思わなくなったな。
さすがにネットでしか言えないがよくわからん儀式とかやったりしてたしなw
慣れてしまっているけど、
強迫とか儀式っていう言葉は、初めて聞く人にはイメージ良くないよね。
親に説明した時も、きょきょ強迫?ぎぎ儀式?となっていた。
478 :
優しい名無しさん:2009/06/20(土) 10:02:05 ID:cg5g1+mW
なんでスレタイにOCDって入れないんだよ
急に服や布団にダニが沢山いると思い始める
そうすると身体が痒くなってきて掻きすぎて毛穴から血が出た
パジャマはほぼ毎日変えるし布団が気持ち悪くて夜中布団を除菌しはじめる
立ち止まって鞄から物を取り出したら最低4回は振り返って確認する
多い時は遠くまできてもまだ振り返る
端から見たらさぞきもいだろうな
最近手を洗う回数が増えて除菌ティッシュを大量に買い事あるごとに手を拭いてる
泥棒や強盗が家に来る妄想がひどくて家族に笑われるくらい防犯グッズ買ってきたり
夜中車の音が聞こえるとドキドキする
夜中何度も窓から誰もいないか確認する
480 :
優しい名無しさん:2009/06/20(土) 18:43:29 ID:wtVaum5g
暴露反応妨害について、急に来る(予期しない状態)観念は
辛いけど自分からわざとやるものには耐えられる。
最初は辛いけど慣れる。
みんなも頑張ってやってみては?
この病気になって思った事
多少治す事はできてもきっと完治はできないだろうという事
有り得ない思考を抑える事ができても、無くす事はできないから一生向き合わなくてはいけない事
毎日治す為に戦っているけど皆さんはこの病気の自分の事をどう思いますか?
なんで延々と有り得ない事を考える頭になってしまったんだろうと毎日ただただ涙が止まりません
>この病気の自分の事
>この病気になってしまった自分自身の事
という意味です。
>>481 愚かしいです。
自然淘汰されて死ねばいいと思います。
脳の一部を破損させれば状況は変わると思います。
自分の遺伝子は消滅させたいので、子供はいりません。臓器提供もしません。
子供を産む親はエゴだと思います。
好きで生まれたのではないから、死ぬ時ぐらい好きに死にたいです。
親より先に死にたいです。
ずっと物質でいたいです。分子以下。
完治しないのは受け入れざるを得ないが、悲観的になっていても仕方ないので(生きること前提で)楽しいことを考えるようにしようよ。
死んであの世に行ってもこの世より厳しい世界かもしれないじゃん。
どうせ一度は誰でも死ぬんだから、出来るかぎり楽しく生きたもん勝ちだよ。
とは言いながら、自分も気分の浮き沈みがあるので死にたくなる気持ちもわかりますよ。
>>483 脳の一部を破損したい気持ち、分かります。
何故まともに思考する事ができないのか、それを考える事も嫌になります。
きっと性質・性格も関係してるんでしょうね。
この病気は人に理解されにくく自分でもおかしいと思っている所が苦しいです。
>>484 生きる意味は人間が作り出すのであって、本来は使命めいたものは無い。
生にすがりついて、楽しみを味わうことに興味が湧きません。
あの世なんて非現実的なものは信じていません。
死ねば物質になります。意識はありません。
楽しく生きたら勝ちというより、楽しまないと生きて行くのが辛いから
楽しむのは自分をごまかしていると感じます。
苦痛から逃れるという目的なら、楽しんだ人は勝ちですかね。
死ぬのも苦痛から逃れるので、同じことだと思いますけど。
あなたを否定したいわけではないのですが
もともと生きることに否定的思考があるんです。
一時的なものだと思いますけど、かれこれ10年この思考です。
一回死ねばいいかも(心配停止で蘇生するとか)。
>>484 確かに人生は楽しんだもの勝ちですね。
その様な思考で生きたいのですが楽しいという事がどんな事だったか…忘れつつあります。
強迫は完璧にしなくちゃ、怖い、と思ったら自分に負けてしまいますね。
弱音ばかり吐いてすみません…。
>>484さん
まったく同意です。自分もなるべく楽観的に病気と向き合って行こうと思っていますが、体調不良や疲労が重なると確認行為がひどくなるので、気持ちの浮き沈みも激しいです。
書き込みのついでに聞いて下さい。完璧主義のスレでも書き込んだことがあるのですが、家計簿をつけようと試みると1円の過不足でも気になり、原因究明のために寝食忘れ子供の世話もそっちのけになってしまうので、家計簿つけるの諦めました。
それでもレシートはきっちりとっておき、レシートの発行されない出金もメモに書き込んでおく習慣は抜けません。
毎日ではありませんが、忙しい日に限って出金分の差額と財布の中身があっているか気になり、何度も計算してしまいます。
結局家計簿付けているときと何ら変わらなくて‥。今日は何故か財布の中身が99円という中途半端な額が不足しており、ずっともやもやしています。
家計簿を付けている方はこういう過不足気にならないのかな。
紛失物はつまんない物だろうと異常に執着して探しまくるし、上の方でどなたか書き込んでいましたが、私も外出先でカバンを開けたらうっかり何か落としていないか異常に確認します。
動き回る幼い子供がいるので、ついバタバタして確認できなかった時に限って何かを紛失するので自己嫌悪に陥り、次回からさらに確認行為がひどくなる悪循環です。
長文を読んで下さってありがとうございました。
>>488 私も家計簿1円単位でつけています。
99円の場合、逆に1円に着目するとミスが見つかる場合があります。6円とか。
実際の金額と記録に違いが出た場合、簿記を取ってからは「雑損失・雑収入」としています。
正式な名目があると、迷子にならず、納得出来るみたいです。多少の気持ち悪さは残りますが。
490 :
優しい名無しさん:2009/06/20(土) 22:05:45 ID:cx2AnJ0B
治る気がしない。とても同感です。半年前まで普通に生活していた記憶があるダケに自己嫌悪がたまりません。最近ゎ自分の死に方ばかり考えています。楽しい事も楽しいと思わなくなりました。早く消えたい。
死に方も全力で検討しなければ気がすまないみたいで、今はその気力もなく
早く死にたい反面死ねなくて嫌だよ。
衝動的に死にたいけど、失敗の可能性があるからねー…。面倒臭い性格。
ゴチャゴチャ言わんと死ねよwww
馬鹿どもめ!!!
>>492 完璧に近い死に方教えてよ。納得したらすぐ死ぬ。
>>493 どんなにがんばってもあと百年は生きられないんだからね。
あなたのように生に執着ない人は、「その時」が来たら未練なく逝けるからうらやましい。
やがて誰にも「その時」が訪れます。
「その時」が来たら完ぺきに死ねるから。
今はあわてないあわてない。
>>489さん
レスありがとうございます。私も簿記を習っていたので差額不明金が出た時のための勘定科目があるのは知っていましたが、その気持ち悪さが我慢できなくて‥。
110円のおつりを間違えて11円で渡されてしまった可能性もあります。
その場合、結局その場でチェックできていなかった自分にも非があります。
結局レシートの保管は当月分を限度にして破棄することにしました。強迫の原因を思い切って取り除きます。
どこかで聞いたことですが、人間死ぬときにプラスマイナスゼロで終わればよい、と。
物を紛失してしまって探しても見つからなくても、たまにはラッキーなこともあるし、悪いことばかり心に残りがちなので良いことやラッキーなことがあったことを代わりにメモすることにしました。
これが新たな強迫になったら本末転倒ですが‥。
>>494 優しい言葉に感じた。ありがとう。
死ぬときが生涯で一番の快楽を得られるのではないかと妄想している。
身体的には苦しくても、精神のどこかで解放に感動するのではないだろうか。
といいつつ、自分でもどこか馬鹿らしくなってきてるんだけどね実は。今日は書き込みしすぎてる。
死ぬこと考えるのも疲れるよ。だから生きてるのはある。もよおすからトイレ行くのと同じ。
人間は不快を避けるように出来ている。強迫もきっと何かを回避したのがきっかけだと思うな。
自分を変えるためと気分転換に一人暮らしすることになった、親からお金を借りた。
けど準備がなかなか進まない…
何回も手を洗うし、買い物に行っても手が汚れた気がして商品を触れない
続けることより始めることのほうが辛いのはわかってたけどまさかここまでとは…
498 :
優しい名無しさん:2009/06/21(日) 15:07:08 ID:tlLn71LS
強迫は脳が正しく活動しない病気だからな
脳にきちんとした栄養を送れば大丈夫らしいぜw
強迫になって最初の10年は、考えるだけ考えて、強迫行動を気が済むまでやってたんだけど、
その後、強迫内容を考えようとすると頭がスパークして真っ白になって、脳の失神じゃないけど、何も考えられなくなる状態になった。
そうなると文字も読めなくなる。記憶喪失っぽく、頭が真っ白になるような感じ。それでも強迫のことを考えたくてしょうがないんだけど、
深層意識が本当は考えたくないと思っているから、脳の機能をストップさせてしまい、考えたくても、何も考えられなくなった。
そのうち、強迫のことを考えられないから
考えない、っていう風にかわって、強迫行為が減り、治ったよ。
記憶喪失になる人って、トラウマ的ストレスから
記憶の部分を消去しちゃうらしいけど、
自分の場合は、強迫行為が、もはやトラウマレベルだったらしく、強迫行動しようとすると、その部分が、消去されるようになった。
この段階までいくには、脳がかなり萎縮したんだろうなあと思ったし、本当に文字も文字と認識できなくなって読めなくなるので、
最初は若年性アルツハイマーになったのかと思って脳神経外科にいったんだけどね(異常はなかった)
>>500 今まさにその状態で混乱してるんですが。
たとえば、
22
23
と表記せれています。
今は自分で入力したからいいのですが、
22の次が23で順番になっている、ということを確認しようとすると
全然情報が入ってこなくて、二つの数字をいったりきたりして
声に出してもなかなか分からず、うーん大丈夫ぽい。と確認が終わります。
激しく馬鹿になった感じです。
強迫で確認しているのではなくて、単純に情報が入りません。
簡単な足し算(12+7など)も出来ないです。
緊急の対処は必要ないらしいですが、しんどいので早めに病院行くつもりです。
確かに強迫が減って(しかも一番強いやつ)、何か変だとは思ってました。
というか普通に強迫するにも上記の馬鹿が邪魔で、パニックというか大興奮でやばいです。
すっごいわかるよ。
そうそう、最初は数回確認すれば納得できたんだけど
だんだん文章とか文字とか数字とかが確認しても、わからなくなってきて
そのうち日がたつにつれて、頭真っ白になって、文字とすら認識できなくなった。
よく平仮名とかジーっと見てると「あ」とかって普通に書いてるけど
よく見ると、なにこの不思議な形・・・みたいになって
だんだんわからなくなっていくでしょ、そういう感じが酷くなったような感じ
そこまで考えを突き詰めたせいで頭がクラッシュしたんだと思うんだけど
何も考えられなくなって、諦めの境地になったというか、
その後、逆に考えないですむようになったととらえて、強迫が減った
それでも最初のうちは、クラッシュしたら、とりあえず数時間寝て、
クラッシュ頭が少し回復したら、隙をみて強迫行為をするって感じだったんだけど、
だんだんそれでも駄目になって考えられなくなって、もう行為することを諦めたしだい
503 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 02:55:06 ID:lnBVvxNy
つらい
妄想系統の衝動に耐えるのは最長で一ヶ月が限度だったな
なんかあの時は憑き物でも降りてきたのかと思うほど何も気にならなくなった
ただトイレの跳ね返りなど物理的なのはどうしてもl耐えられなかった
昨日のオシャレイズムだったかテレビ見てても思ったけど
玉木宏も潔癖症つか神経質だね、この前出てた藤井リナも性格おかしかったし、
あの2人の恋愛が長続きしないわけがわかった。
今、強迫に近い潔癖症とか強迫タイプの性格の人すごく多くなってる気がする
自分の周囲では、いないんだけど
みんな黙ってるだけで、なにかしらの問題は抱えてるのかもしれない
506 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 06:47:42 ID:kAKl9Qfr
強迫行為を安々とやるな
ドロ沼にはまるぜ
507 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 07:40:01 ID:Q0D3m5V9
強迫の原因なものから
離れる事は良い事かな?
環境を変えようと思ってて。
そうしなきゃこのまま確認行為が増えていったらいつ自分で自分を傷つけるかわかんないから。
俺の経験によると環境を変えても強迫は変わらない
どこに住んでも脳は同じだからね
現在の強迫観念が消えたとしても、また別の新しい強迫観念が生まれるだけだ
あくまで俺の経験だから、違うケースもあるかもしれないけどね。
>>508 ありがとう。
そうだね、環境が変わっても脳は変わらないもんね。
でも今の強迫が度を越して、寝ても覚めても確認行為がリピートされてる状態で、
食欲もないし体重も落ちてきて、このままじゃヤバイなと思って。
環境が変わってまた新しい強迫が生まれたとしても、その方がいいと思ってしまう。
今の強迫に限界。おかしくなっちゃう。まぁすでに今も十分おかしいんだけど。
>>509 俺は他人だから、ああしろこうしろとは言えないけど
もし環境を変えるなら、ストレスの少ない環境がいいと思うよ。
強迫は日常のストレスとけっこう関係あると思うから。
ストレスが多いと強迫症状が出やすくなる気がする(←これも俺の経験則なんだけど)
とにかく少しでも良くなるといいね。
511 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 08:44:58 ID:Q0D3m5V9
>>510 あったかい言葉ありがとう。
毎日辛い涙ばっか流してたのに、今日は嬉し涙が流せた。同じ涙でも、全然違うなぁ。
ストレスが多いと強迫症状が出やすくなるって確かにそうだね。
ストレスが少ない時は、何かと強迫行為をしない時間が多い気がする。
とりあえず、パンクする前に環境変えてみる。新しい強迫行為が生まれる覚悟で。
でもこれをきっかけに、今の自分よりも、
大丈夫な自分になれるように信じて頑張ってみる。
レスくれてありがとう。あたし今日をきっと絶対忘れないと思う。本当ありがとう。
環境を変えるのはいいんだけど
先立つお金は大丈夫?親が出してくれる?
自分も若いころは、親を避けて引越し貧乏になってしまった
実家にいれば500万くらい家賃分浮いたのになあと今になって思う
513 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 08:54:56 ID:Q0D3m5V9
>>512 心配してくれてありがとう。
家族は自分の病気を理解してくれていて、
環境を変えるとしたら、家族みんなで新しいとこに引っ越す予定だからなんとか大丈夫です。
ただ、親にはずっとすねかじってばっかだから申し訳ない気持ちでいっぱい。親孝行したい。
自分の病気を理解してくれてることに感謝でいっぱいだけど、
いつも親にはごめんねばっかり言ってて口癖になってる。
働けるようになりたいけど、まずは今の自分を認めて今できる事を頑張ってみます。
親もついてきても平気なんだ
>強迫の原因なものから
>離れる事は良い事かな?
とあるけど、原因というのはなんなん?
自分は親の動作とか声とかがだめだったから、そもそも1人になりたかったんだよね
515 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 09:11:23 ID:Q0D3m5V9
>>514 原因は友人関係です。
家族に対しては何もない。環境を変えるのはあたしの強迫症状だけが理由じゃなくて、家の事情で住んでる所をちょうど出なきゃいけなくて。
自分も今の環境の中で、強迫症状が悪化して苦しいので、良い機会かなと思って。
でも環境を変えるって強迫性障害には良い事なのか悪い事なのか、それをここで聞きたかったんです。
友人が原因の強迫行為というのは、ちょっとわからないけど、いじめらた記憶を元にとかになるのかな?
自分も中退とかあって、昔の環境とは離れたところに逃げたけど
前は、昔の知り合いに、町でばったり会ったりすると話しかけられないように逃げて、
ブルーになったりしてたから
誰にも会わない環境ってのは、それだけで気が楽になるよね
ただ自分の場合は引っ越しても強迫の対象が変わっただけで
強迫の度合いは良くならなかった。
環境をかえて、気持ちが明るくなることで、強迫にいくストレスが減る場合もあると思うけど
まるっきり
>>508さんと同意見
環境変えるより、今の環境に立ち向かうのが一番だと、結局自分は思うんだけど、
立ち向かう力もわいてこないもんだし難しいよね
517 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 09:49:01 ID:Q0D3m5V9
>>516 細かく言うと友人に会うのが辛くなってしまって。
自分は無職で友人は正社員。
学生時代の時のようには付き合えなくなり、自分は親から貰ったお金しかないってゆうストレスが強くなって、
会えば自分が惨めになるだけ。
全て吐き出せるほどの深い友人じゃないし、友人に打ち明けたところで気を使わせて付き合う位なら会わないほうがいい。
着て行く服や靴も大切にしなきゃいけない。(新しい物にしたら親に買ってもらったんだって思われるから)
そのために、履いた靴は帰ったらすぐに洗って、服も念入りに洗濯。
靴は擦れないように歩いたり、服は糸がほつれてる所を見つけると何回も結んでほどけないかチェック。
綺麗な手で触らないと汚れたら困るから手を何回も洗ったり、防虫剤とかもタンスに何個も入れて
保管したり、
全部書ききれないけど、こんな感じで確認行為ばっかりで辛くて。
もう2年位耐えてきたけど、これ以上立ち向かう力は無い位限界。
環境を変えても新しい強迫はついてくるんですよね、、そう思うと完全に強迫から逃れる事は難しいんだなと思う。
なんか長々と話を聞いて貰って、ごめんなさい。
518 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 09:54:23 ID:lnBVvxNy
強迫性障害になって10年がすぎました
もう辛いです、死にたい
自分と同じ苦しみを抱えて頑張って生きている仲間がたくさん。このスレにきて癒されています。
私も別のストレスが加わるとひどくなる。気持ちに余裕のあるときは逆に軽くなります。
前の方でどなたかアドバイスされていましたが、強迫行為が始まりそうになったら「また強迫きたな!」「おまえに負けないぞ」と強迫と向きあって戦っている最中です。少しでも強迫に勝てたら自分をすごく誉めています。
この積み重ねでいつかは回復できればいいんですが。通院と投薬だけでは治らないと自分は思いました。
520 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 13:52:23 ID:3P/wf4jU
強迫儀式がやめられなくて本当に辛いです。
死にたい・・・
>>517 この人、いろんなスレに同じこと何回も書いてるよ。
レスも貰ってるのに何やってんの的に批判されてた。
ここも3回目じゃないかな。
買い物する時に時間が掛かりまくる
貧乏も関係してるかな
防衛本能って言葉があるように強迫も本能みたいな物なんですかね…
近頃強迫観念の不安要素よりも、強迫観念を考えて延々眠るまで脳の中で回ってる何かの方が怖い
コレをコントロールできない物だから=自分との戦い
辛いんですよね…
皆さんも言ってますが脳にストレスが少ない時は強迫行為も普段より少し落ち着きますね
脳に何か良い物質でも出てきて和らいでるのでしょうか
ところで強迫だけど
一般の病気じゃない人でも試験前になると部屋の掃除がむしょうにしたくなるとかあるでしょ
やらなきゃいけないことがあるときに限って、掃除がしたくなって
テスト前なのに机の上の大掃除、始めちゃったりして
そういうのって、完璧に出来ない、手におえないストレス(試験とか)を前にして、
せめて自分のコントロールできる範囲だけでも完璧にしたいという欲求の表れらしいよね
それが机の上や、自分の部屋だけでも完璧に掃除したいという欲求に形をかえる
人間はやはり、自分の手におえる抱えられる量の範囲の分を、完璧にコントロールしたいという本能があるのかと思う
強迫も、先の見えない人生全般への不安を前に、強迫行為だけでも完璧にして
完璧に元栓締めたとか、完璧に洗ったとか、そこだけでも自分でコントロールしたいってことなんだと思う
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
手前にある商品は絶対にとらないのは俺だけじゃないよな?
俺はどんなものでも必ず手前のはとらないようにしている
この前アマゾンで本買ったらキンピカじゃなかったんで二度と利用しない。
俺は在庫の中から一番きれいそうな奴を選別して購入してる特に長期に在庫するようなもの。
>>525 強迫が酷くてトイレに行く事が1日出来る精一杯の力です
>>526 この病気ならまず一番初めの物は取らない・取れないと思いますが…
(普通の人も大抵奥の商品取る人多いと思います
>>527 キンピカの本てどんなんだ!?
通販の本なんて書店で店頭に置かれて売れ残ったものだから綺麗じゃないのは当たり前だよ。
キンピカ(笑)買いたかったら発売日開店と同時に書店に行き、梱包解かれるのを待つぐらいでないと。
新刊以外は書店でも通販でも沢山の人がベタベタさわったり、ツバ付けた指でページめくってる、それが常識。
もと書店員より。
>>528 >強迫が酷くてトイレに行く事が1日出来る精一杯の力です
そんなに酷いんなら早めに病院に行ったほうがいいんじゃないの?
>>530 洗濯や風呂ができないので…今の段階では行きたくても行けないです
これ以上強迫行為をする位なら死んだ方がマシと思います
なので、トイレで無理矢理起き上がる事が今はギリギリの毎日です(見事に悪化です)
嘆いても結局…なんとかしないといけませんが
自分で立ち向かう以外、治らないですしね…
家族は?食事は?
仕事もそんなにひどかったら行ってないんろうけど、お金はどうしてるの?
533 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 22:46:27 ID:3orBJVma
色々調べて自分なりに考えたこの病気の改善法です。 私はほぼ完治しました。
○とにかく笑うこと。無理やりにでもとにかく自分で笑える時間を作ってください。
漫画でもいい、YouTubeやニコ動で漫才やコントなどをひたすら見るなど。 セロトニンが増え不安感が消えていきます。
○ネガティブな言葉や思想を辞める。最初の頃は難しいですが慣れるととても簡単です。
たとえば仕事でしんどい時無理やり「楽しい」と言ってみてください。
気分が落ちこんで死にたいと思ったら無理やりにでも「生きる」と言ってください。私も最初の頃は半信半疑でしたがこの方法は効果絶大です。
○夜更かしは絶対しない。十分な睡眠時間を確保しなるべく早く起きると1日中調子がよいです。
○有酸素運動はセロトニンの増加につながるそうなので自転車で週二回サイクリングをしている。
少し疲れる程度が効果があると思う。 頑張りすぎると疲労が溜まって逆にストレスになるの注意している。
続ける事が大事です。無理はしないで続けてみてください。だんだん良くなっていきます。
それはあなたの治療法でしょ
症状や性格、生活状況によって治し方は全然違ってくるよ
しかも自分で考えたオリジナルとか……
なんでこのスレ自分の治療法を広めたがる人多いんだろ
>>517 症状書いてもらって思ったけど
自分からみると症状は、軽度な気がするよ
強迫になって2年ならまだまだ。ここには10年選手もいるくらいだし。
服を洗ったりとかは必要なことでもあるし、完全なる無意味行動というほどでもないから。
こういう強迫だったら、環境を変えてその友人に会わなくなったら
改善するかもしれないと思う
>>534 治療法は書かないより書いてもらった方がいいでしょう
それで治る人もいるかもしれないわけだし
治療法もわからず、ただただ患者同士が傷の舐めあいをするスレだったら進歩がないし
536 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 23:01:54 ID:3orBJVma
この病気の苦しさを知ってるからだろうね。個人的にはあんたみたいな否定的な意見は何も産み出さないので書き込みを自粛してほしい。ポジティブな思考でいることは精神病、神経症共に改善しますよ。
537 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 23:22:38 ID:iot+RYdt
私は強迫のせいで中学生のころから10年間半ヒキニートだった
重症だったからトイレも入浴もままならなかった
強迫もひどくなりすぎると逆に不潔になるね
もう一生治らないし外にでれないとあきらめてた
親はそんな私を見て霊にとりつかれたんだと思い怪しげな宗教に入るし
家庭もめちゃくちゃになった
でも絶対よくなるよ
今辛い人もあきらめないで
重症だった私も今は普通に過ごせてるよ
数年遅れたけど大学に行ってる
自分がこうして病気が良くなったから。っていう純粋な気持ちだと思うよ。
強迫の辛い気持ちが分かるから、こうしたらどうかな?っていう一つの提案だよね。
気持ちが動けば、少しやってみてもいいんじゃないかな。…っても、強迫観念に支配されて、疲れて動けないんだよね。
精神的にも肉体的にも、本当に限界なんだよね…。思わず、死にたいって思うのも分かる。そんなレス見ると、涙がぼろぼろ零れてくる。昔の自分を思い出すんだ。自分もそうだったって。
苦しいの、辛いの代わってあげたいよ…。私で良ければ本当にそうしたいと思うもの。
なんで出来ないんだろう?
…それは、自分で乗り越える試練なんだって。乗り越えられる者だけに、与えられるんだって。
この世は魂を磨く修行の場なんだっていうよね。
光がみえたとき、必要なことだったんだって思うようになったよ。私は、前より優しくなれたよ。
まだ完全に治ってはいないけど、ゆっくりゆっくり、前だけ向いて、這ってでも進んでやるんだ。
大切なものを失わないために。
でも、無理はしちゃだめ。調子が良いとき程休んでね。
539 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 23:40:03 ID:qhxWQi2O
なんかの宗教に勧誘されそうな勢いだな、オイ
>>531 大変そうですね。
ご飯とはどうしてるんですか??
>>536 このスレでも何度か上がっているけど、ポジティブに考えようとすると良くない事が起こる場合はどうしたらいいの?
前向きに考えた時に限って悪い事が起こるから、常に最悪の事態を考えていないと不安で仕方ない。
テレビや本を見て笑うこともあるけど、不安な事があるとそれ以外は考えられずただ落ち着くのを待つしかない。
無理矢理笑おうとするとシラケてしまい、死にたいと思う。
もうどうしたらいいのか分からんよ
>>543 >>536ではありませんが…自分の場合その境遇(前向きに考えると何故か悪い事がやってくる)
がきた時は、とにかく無心で居るようにしてます
この思考さえ強迫観念みたいですが…
自分の場合、嘆いたり怖いと思う(意識する)とそういう事を呼んでしまう
又、頑張ろう治そうと思っても付けられる
つまり何も考えない(頑張ろう・怖い等の感情)が、
今まで試行錯誤した結果一番、楽(やってこない)でした
したくなくても強迫観念を持ってしまう人に、考えるなと言う事は
とても難しく辛い事だと思います
ただ、自分もそうなのですが…
やってくる事は自分でどうもできない=ありのままで居るしか無い
という事でした
多分、頭で考える事が更に不安を呼んでしまうんだと思うのですが…
思考を休ませて(口で言う程簡単では無いですが)
ただ自然に身を任せてみて下さい
そしてとにかく思考を減らしてゆく…ですかね
減らせないから強迫やこんな苦しい病気になるのですが…
自然に身を任せるのが自分の中では多分一番楽でした
ちゃんとした解決案出せなくて…出なくてすみません
ネタじゃなくて実話なら、自己流の治療法でもいいから書いてほしいと俺は思う。
その中に自分で良さそうと思ったものがあれば試してみるのもアリだと思う。
薬物療法は自分には効果がほとんどないし、行動療法は実践が難しい。
確立された治療法がない病気だからこそ、自己流でいいから個人の意見を聞いてみたい。
押し付けがましいのは勘弁してほしいけど、参考になるものがある可能性もある。
その可能性を摘む必要はない
547 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 05:28:46 ID:SWvfMO+t
>>535 517です。本当に本当にありがとうございました。
環境を変えるきっかけでこの病とさよならできたらいいなと思います。
さよならできなかったとしても、強迫性障害の自分を責めずに、
仲良く付き合っていけたらと思います。ありがとうございました。
発症してから7年近くになります。段々と確認する事も少なくなり、嘔吐恐怖
絡みの手洗い、生ものを絶対避けると言った症状も少なくなりました。
ですが、最近よく悩む事があるんです。
何事にも〜しなくてはならないとか、自分の姿はこうでなくてはならないとか。
何かにチャレンジするも、自分の求めている姿とは違う、達成出来ないのは
恥で最低だみたいに考えてしまい、逆に行動出来なくしまうといった感じです。
ただこれは強迫の症状なのか自分でも良く分からないのですが、強迫の症状
と言えるのでしょうか?
自分発症してからもう18年目だ・・・
改めて数えて驚いた。
550 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 12:32:12 ID:SRFlCLtY
>>549 18年目ですか、かなり長くてさぞ辛い思いをしているんでしょうね。
私は今年で11年目になりますがやはり辛いです。
お互いがんばって何とか前向きに生きていきましょう。
このスレをいつも拝見していると自分だけではないと勝手なのですが仲間意識が芽生え
がんばっていけます。
私もポジティブに考えようとしてもいつの間にかネガティブになっています。
今は薬と家族の協力でなんとか狂わずに生きています。
当初よりは大分落ち着けるようになりました。
いまだに確認はなかなか止まりませんが、そこが辛いです。
居間のすぐ横で、庭に接しててトイレも近い自室で、「家族に監視されてる」という強迫観念で辛い。
特に、父親に飲み込む音を聞かれる気がして恐怖…。田舎でやぶ医者ばかりで金取られるのが悔しいから病院は諦めた。
自分が一体何の病気かもわからないし。リストラされた親が一日中居間に居るから、二階に逃げてる。
毎日よく眠れない。でも、病院には行かないと決めた。辛いけど、どうにか乗り越えたい。
早く外出してほしい。
552 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 20:24:24 ID:gTyzsin7
すいません、会社の人に指摘されてここにたどり着きました。
以上の事は強迫行為に該当するんでしょうか?お願いします。
・パンは裏表同じ感じに焼かないと気が済まない。
頃合を見計らってひっくり返します。
・飛行機には絶対乗りません(一度乗った事はあります)
・電車は先頭には乗らず真ん中あたりに乗ります。
どちらも事故を想定して・・・なんですが考えすぎ
でしょうか?
その他諸々あり、一番引っかかるのはネットのアンケート
結果の内容が「今まで辛かったでしょう・・・」といった
内容で始まり病院に行け判定だった事ですorz
皆さんは草思社の「不安でたまらない人たちへ」という本読んだことありますか?
筆者のジェフリー・M・シュウォーツ氏は強迫性障害の研究で有名な方とか。
mここに書いてある「15分ルール」を未だに実行出来ていないのですが、他の読まれた
方はどうでしょうか?
>>552 けど飛行機とか電車で他人に社会的に迷惑かけてるなら
ちょっと病的な拘りだよね。
ネットのアンケートは関係ないよ。
556 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 23:35:20 ID:SRFlCLtY
>>552 その説明だけでは強迫と言い切れないなあ。
それはどれくらい苦痛ですか?
生活にどように支障が出ていますか?
そういうの重要。
薬飲んでたら良くなってきたよ
やっぱ続けなきゃダメだね薬は・・
560 :
ゆり:2009/06/24(水) 11:41:20 ID:mmmqpG2D
この病気だとどの仕事もきついなぁ。
確認がない仕事ってのはまずないからね。
ありもしないミスに怯え、仕事中も、帰ってからも胃がきりきりする毎日。
仕事で新人だった時一人で配達設置の仕事をやったんだけど、確認で時間が掛かりすぎて帰った時にみんなにサボってたんじゃないかと疑われてないかビクビクしてた。
その後いろいろあってすぐクビになったけど…
やっぱ気にし過ぎてたら何も出来ないと思った。
あと、やっぱり
>>533は何度も言われてることだけど大切なことだと思う
自分は洗浄強迫なので、確認ミスが多く、もっとしっかり確認して!と注意される。
565 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 15:32:17 ID:+H53H2Z0
ある知り合いの事を一日中考えてる
向うは俺が一方的に悪いと思って復讐の機会を伺っているのかと思ってしまう
向うは気にしてないのかもしれない、けど上の可能性がない訳じゃない
割と良くその知り合いと遭遇するから余計に考えてしまう
俺が見るから見られるのか向うが見ようとしているのかどちらでもないのか
ふとした事で直ぐ頭に浮かんで来て物事に集中出来ない
566 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 18:25:33 ID:mmmqpG2D
ふーむ
ここで散々愚痴言ってる奴は何でさっさと病院に行かないの?
あのさ思い切って出来たばかりの新しい医者に予約できて通院できているオレからすると
予約の電話や、受付に行き着くまで、それまでに会う人や話さなければいけないこと、待合室の居る人、医者の清潔管理・・・
などが山のように障壁になって(もちろん普通の人なら何の問題も無い話)判っていても医者に行けない人もいるんでないの。
まぁ、おれもスリッパに履き替える施設には今でも行かないが。
院内感染が怖いぽよ。
↑
「ぽよ」ってなんだよ。
この病気は完治するんでしょうか?
強迫性障害になって今年で10年ですが、症状が酷く、入院したこともあります。
小さい頃から悪いことを言ってしまったり自分の心の中で悪いことを考えてしまうと『ごめんなさい』を三回言わないと悪いことが起きる気がして必ず言ってるんです。
これも強迫観念ですよね?
となると私は強迫性障害と診断されるずっと前の物心ついたときからこの病気なんです
そう考えると治る気がしません
572 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 21:44:09 ID:VAAiUzKd
>>571 >小さい頃から悪いことを言ってしまったり自分の心の中で悪いことを考えてしまうと『ごめんなさい』を三回言わないと悪いことが起きる気がして必ず言ってるんです。
これも強迫観念ですよね?
強迫性障害ですね。
>>571 子供の頃は結構みんな強迫が出るんですよ。
詳しくないけど小学校低学年位までかな。
これについては自然なことです。
574 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 23:38:22 ID:lsK/qgTM
これが過剰にると強迫性障害だよ。僕も4回ずつイメージして謝らなきゃ落ち着かない。その時何か行動してたらそれまで律儀に再現していったとこをいったりきたり気が狂いそう。あげくのはてにゎ逆の思考ばかり。
逆の思考になると一日中そのイメージばかり謝りたおしで仕事もまともにできない。何もしてないししないし思いたくもないに自己嫌悪。もう記憶喪失にならないかと思うばかり。
575 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 00:31:35 ID:h9DA5Yqh
>>571私は今年で11年目になりますがいまだに完治していません。
薬を飲んでなんとか生きているようなものです。
一生薬と共に生きていくしかないのかなと最近思っています。
悪化しないだけいいかという風に最近では考えるようになりました。
小さい頃って、白線の部分だけ飛び飛びで歩くとか、
けっこう強迫っぽい行動みんなやってるよね
自然に治っていくものだけど
強迫観念や行為って例えると崖の上ですね
強迫行為=崖から落ちるのを必死で掴んでる感じ
強迫行為をしてる時に、我慢して抑える(崖から飛び降りる)と
初めは不安で気が狂いそうですが段々時間が経つにつれて強迫行為をしていた居た時よりか、
落ち着いてくる(←ココまでくるのが凄く難しい
行動治療ってこんな感じですよね
コレを繰り返して、悪化を防いだり元の生活に戻す習慣を作ったり…
毎回、我慢して抑えて、自分と戦って…正直一人で治せる病気だと思えませんが…
確か以前ココに書かれていた、太陽の光?を浴びる方法(セロトニン)をしたら
少しですがいつもより布団から起き上がれました
治るとは別ですが…そういうのも強迫行為をマシにするに当たって必要かもしれませんね
一回、普通に生活できるまで治ったんだよ
だけどまた再発
ちなみに不潔恐怖です
また行動療法やってるけど
前みたいにはいかないよ
疲れるのがいやで、怖くて
もう治す気にもなれない
もういいや
発症から4年、通院1年で2回入院しました。
症状自体はそれほど重くないのですが、巻き込み型で感情の爆発などあるので厄介です。
出来る限り軽い状態で一生過ごせればと思ってます。
みなさん仕事はどういう雇用形態で働いてますか?やはり障害者枠でしょうか?
580 :
571:2009/06/25(木) 01:15:57 ID:Pft08jg7
今も三回言わないとダメな症状はありますがすぐ終わることなので苦にはなりませんが、診断のきっかけになった入院に至るまでの症状は潔癖の症状でこれが一番辛いです
潔癖に関係する確認症状はありますが戸締まりなどの確認症状はありません
ちなみにその症状は姉が持っています…
私も最初は薬を飲んでいたけど副作用などでやめました
副作用がないなら薬を飲み続けてでも楽になりたい気はあるんですが副作用の方が嫌で今は薬は飲みたくないと思っています
暴露療法なんて恐すぎてできませんし、治したくても何もできない状態です…
私はSSRIや3環系やらは飲んでません。
デプロメールを300mg処方されていましたが、主治医の変更に伴い向精神薬に切り替わりました。
癲癇持ちと睡眠障害もあるので抗不安薬と抗てんかん薬も合わせて飲んでいますが。
昔、住んでいたマンソンの管理人さん
いつも塵1つない感じでマンソン内を綺麗に掃除してくれて感謝してたんだけど
ある日、空き部屋の点検に入った管理人さんが
部屋から出るときに、ドアの鍵閉め確認を、数十回としているのを見てしまった
ドアノブ取れちゃうよ!!ってくらい確認してた。
管理人さんも強迫だったのか!!と初めて周囲に強迫の人を目の当たりにしてびっくりした
それまで周囲に強迫の人を自分以外見たことなかったから。
意外に、内緒にしてるだけで世の中、この病気の人多いのかもしれないと思いました
私のリアルの友人も強迫性障害。
説明するにも言い辛い、言いにくい(言えない)で、本当は結構周りにいるんじゃないでしょうか
確か100人に2人位の割合ですよね
気づいてない人がほとんどなんじゃないかな
>>584 そうそう、全人口の2%くらいの発症率って書いてあったな。
これは国や民族に関係なく全世界共通?
オレ医者に言われるまでふつうに皆やってると思ってたわ。
確認しすぎで本が読めないね つらいねこの病気は
589 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 16:03:06 ID:h9DA5Yqh
>>588そうそう読書したくても確認しすぎて先に進めないんだよね
これは同じ病気の人にしかわからない辛さですよ
泣きたくなる
自分が強迫神経症なのはわかってたけど
本を何回も戻って読むのもそうだったんだね!
あー辛いね。
私は小学生の頃までは確認恐怖で
少し前まではジンクス?恐怖(数字とか心の中で謝るとか)で
今はほとんどが不潔恐怖。
この病気ではない件で2ヶ月の入院中(まだ1週間目)なんだけど
トイレは仕方なくペーパーを敷き詰めて座ってる。
けど頑張ろうと思っても直には絶対座れない。
頑張ろうと思えば思うほどその事ばかり考えて苦しくなる。
なんで便座の上に何かが跳ねたり飛び散ったみたいな乾いた跡があるところに他の人は座れるの?
羨ましいよ。
旦那や子供がそういうトイレに座った後
家のトイレに座られるのも嫌だー。
1日中トイレの事考えたくないよ。
退院する頃には少しマシになるかな。
点滴繋がれっぱなしでシャワーも浴びられないし頭がおかしくなりそう。
591 :
590:2009/06/25(木) 20:19:00 ID:qiNgKjgD
間違えた。頭は元々おかしいのか…
592 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 20:32:28 ID:PDt4LFSQ
ジプレキサ飲んでいるかたはいらっしゃるでしょうか?
>>592 はーい、飲んでますよ〜
効き目は感じないけどね
ってかその質問ここに書くの何回目だよw
594 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 20:58:51 ID:WIahwOq8
強迫儀式のせいで俺の人生狂った
死にたい
>>588おれ小学校のときからずっとそれだったから医者から診断されたときスゲー納得
596 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 22:34:58 ID:b8HQV1Jf
産まれてくるんじゃなかった
この苦しみは強迫にならなきゃ理解できない
本当に早く死にたいわ
消毒剤持ち歩いてます。
外出時のトイレでは必須です。
おまえら重度は大変そうだな。
オレなんて本読めなかったり、人付き合いに支障が出るくらいだもんなぁ
>>590 メチャメチャ分かる。
自分も何年か前までそうだった。
家の便所でも外の便所でも気が抜けなくて、ズボンが床に付いたんじゃないかとか、便座が酷く汚れて見えたりとか。
デパートのトイレなんかは、紙に染み込ませて便座を拭く洗浄液があったりするけど、それすら汚いんじゃないかと怖くて水分をほとんど取らずにトイレの回数を減らそうと躍起になってた時もあった。
結局体を壊しそうになって、アルコール除菌のウェットティッシュを持ち歩く事で外のトイレに行けるようになり、なんやかんやで今では便座を拭かなくても用を足せるようになった。
強迫全部がなくなったわけじゃないが、あの時は一生あの状態が続くと思っていたのでそこは進歩だと思ってる。
>>590もいつか良くなることを祈ってるよ。
お大事に
>>599 ありがとうございます。
今は病院のトイレの壁に服とかが触るだけで嫌ですし
自宅でもパンツを上げるときに便器に触れちゃったらもう着替えたくなります。
(もちろん入院中は着替えも出来ないので今は気持ち悪いと感じつつ我慢しています)
でも何年か前までは普通に座れてたので(その時は和式がダメで病気自体はあった)
またいつか普通になれる日がくるといいな。
私も外ではトイレ行かないようにしようとそればかり考えてましたが
これからは除菌ペーパーや便座シートを持ち歩いて
シート越しでも座ってトイレ入れるようにしてみます。
いきなり直に挑戦しようとしてたから苦しくなってたんですね。
少し前向きになれました。
私も潔癖症ですが、子供が生まれてからはそうは言ってられなくなりました。
とにかく子供は汚す。特に男の子は。嫌がらせかってくらい家中汚すので(おもらしだのゲ○だの、食品のクズ、泥やだんご虫持ち込みなど)、多少免疫?つきましたが、強迫の確認行為の方はストレスでひどくなって治りません。
下の子が幼稚園に通いだしてやっと通院することが可能になりました。
ゲ○の○はロ?リ?どっちもやだけど…
子育てしてる人は尊敬に値しますよ。
603 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 03:20:01 ID:YLvk95Sr
手洗いとか何するのも他人の数倍時間かかるから怒られてばかりでもう嫌
毎日毎日一日中掃除にとらわれて他の事が捗らず辛い。
何度も何度も同じ場所をチェックしないと気が済まず疲れる。
身内もなかなかわかってくれないし…孤独です。
もう説明するのが面倒くさい。
605 :
600:2009/06/26(金) 07:08:30 ID:Ru+KgWXu
>>601 実は今、入院してる理由が切迫早産なんですが
うちの上の子供も男の子です。
生まれてからはかわいくてかわいくて、うん○もげ○も我が子のは平気だったんですが
2人目を妊娠してからまたひどくなった気がします。
上の方に強迫神経症は巣作りか巣籠もり本能のひどいバージョン、みたいな事が書いてありましたが
毎回、妊娠後期になると巣作りや巣籠もり本能が出て
家を片付けまくってしまうのですが
それでひどくなってるのかなと思います。
でも生んだら生んだで赤ちゃんを汚いものから守りたくてさらに手洗いとかの回数が増えちゃうんですよね。
こんな私に育てられたら子供たちがかわいそうです。
無事出産して授乳が終わったら病院へ通いたいと思います。
ベン依
>>605 切迫早産で入院されているのですね。ご無事にご出産されることを祈ってます。
自分も入院は免れましたが切迫流産と切迫早産で安静を強いられていたので‥。
赤ちゃんの頃はうん○もげ○も確かに汚く感じませんでしたね。
2〜3歳頃になるともう大人と同じ物を食べているから、漏らされたりしたらキョーレツです。
それで子供は大人みたいにトイレで吐かず、予告なしにそのへんでいきなり。布団やカーペットなどの洗濯・掃除しにくい場所にやるのです‥。
毎日掃除機かけているのに家中砂っぽくなりますし。
でも605さんのように自分も子供の無事の出産を願って、元気に生まれてきてくれただけでいいと思っていたのに…その気持ち忘れていました。
尊敬に値すると思うのは幼稚園や保育園の先生です。自分にはぜったい向かない職業です。
608 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 12:41:32 ID:huCUP83u
>>603その気持ちいたいほどよくわかる
さらに他人にその姿見られるのも嫌
609 :
605:2009/06/26(金) 13:25:55 ID:Ru+KgWXu
うちも上の子はもう保育園です。
うん○も漏らされたら最悪で上履きやパンツに付いたものを
そのまま持ち帰ってくるので公園の水道とかに行って洗ってます。
皆さんは普通にうん○を洗面所とかで洗うのでしょうか。
さらに保育園から帰って来たら即お風呂に入れます。
玄関→お風呂と言う感じです。
あせもが出来やすいとか湿疹が出来やすいとかまわりには色々理由を付けて
15時でも16時でもお風呂に入れちゃってます。
ただ私が汚い汚い言い過ぎたのか
保育園から帰って靴下脱いだら子供がお風呂まで背伸びして歩いて行くようになりました。
このままじゃ子供まで巻き込んじゃいますよね。
でも保育園では3ヶ月も干したり洗ったりしないお昼寝布団で寝てたり
トイレに靴下のまま入っちゃったりと耐えられません。
保育園の先生、看護師さん、ヘルパーさんのお仕事をされてる方々を私も本当に尊敬します。
入院中は1週間に1回の洗髪や足洗いをしてもらえるのですが
手袋するとは言えよくやってくれるなぁと思います。
なんだかこの汚い髪の毛とか洗ってもらって申し訳ない気持ちでいっぱいです
>>607 お礼を忘れてました。
無事を祈って頂きありがとうございます。
病院のベッドや洗面所、トイレに対するストレスが少しずつ減ってきたように思います。
なので2ヶ月後、少しは不潔恐怖がよくなってると信じて頑張ります。
通わせている幼稚園では、漏らしたら、うん○の時も含めて先生が水洗いしてビニールに入れて返してくれます。
家ではその後、除菌効果のある衣類用漂白剤に付けておき、風呂場で予洗いしてやっと洗濯機で洗います。
家で大きい方を漏らされたら‥漏らすのは大概ゆるい時なので、割り箸でつまみながら水洗トイレで流さないよう気を付けながらおおまかな具を流しています。
後は風呂場でよく洗い流し、除菌漂白剤→予洗い→洗濯機です。
もちろんその後数回手を洗わないと気が済みません。
幼稚園はおむつで登園禁止なので、家にいる日は開き直ってパンツ型のおむつにしてしまいます。
612 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 14:43:31 ID:RWku0Wku
おまえらの汚いマンコから出て来たんじゃねえか
>>611 やっぱりそうなっちゃいますよね。
私も漏らした後のパンツや保育園後の靴下はお風呂で洗ってから洗濯機で洗います。
旦那や自分の靴下も病院なんかのスリッパを履いた時はお風呂で洗ってから洗濯機です。
お風呂へ入るときに一緒に洗うので手洗いは何回もしなくて済みます。
体を洗い始める前に2回ぐらいは洗っちゃいますが。
>>612 子供は汚くないですけど普通の食事が出来るようになった後の子供のうん○は汚いと思っちゃうんです。
それでも自分や他人のうん○よりは汚くないと感じるけど…
子供の話、長くないですか。思ってるのは自分だけですか。
615 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 21:06:30 ID:q6mCatQ9
布団がちゃんと整っていないと気になって眠れないとか、ちょっと枕の位置がずれたぐらいで
気になってしまう方はいらっしゃらないのでしょうか?
飲んでいるジプレキサは全くといっていい程効果が感じられません・・・
自分も、いったん布団の中に入って寝る準備して電気消してるのに
その後、思い出して点検に何回も起きるよ・・・
617 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 22:32:03 ID:9bVoflIZ
この病気にカフェインって良くないの?
618 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 23:15:47 ID:HEnBKcDO
自分の持ち物に傷や汚れが付いたりしたら
気になってしょうがなくて酷い場合には
買い換えないと気が済まなかったりするのも
強迫性障害ですかね?
619 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 23:44:19 ID:huCUP83u
カフェインは良くないお(´・ω・`)
>>618 生活に支障が出ない場合は神経質的な性格が関係してると思います。
621 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 01:17:59 ID:oHzZyRvV
この病気は難しいな。
俺、ここ3ヶ月くらいでかなり病気が改善して、一番酷い時が100だとしたら今は5か10くらいなんだけど、
最近胃が荒れてるせいか、ちょっと強迫のほうも悪くなったよ。
ちなみに自分の症状は、性に関する強迫と加害恐怖が強い。
>>609 自分ちの水道で洗うのが嫌だからって、公園の水道使わないでほしい。
私たちはそこで水飲んだりするのに。
いくら匿名とは言え、そんなことを平気で公の場でカキコミするあなたは、神経質じゃなくて最大級の無神経人間。
道にガム吐き捨てる人や、犬のふんを道端にほったらかしにする人と同列。
子どもさんが将来あなたのまねをしないことを願うだけ。
1日紅茶とコーヒー10杯くらい飲んでるやめなきゃならんのか・・・つらい
>>220 すごく当てはまります
参考にさせてもらいます
等質だけど認めたくないだけでは?
626 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 08:15:54 ID:1LkeFhV6
自分勝手だよね
>>625 強迫性障害です
普通の生活はできてますよ
変なプライドを捨てるのが大切と思ったんで220さんの意見を参考にしただけです
一旦人から
「あなた変わってるね」
とか言われたら無理してでも変人を演じる。
「あなた面白いね」
と言われたらずっと面白い人を演じてないと落ち着かない。
だから人によって全く人格が違う。
本当は人見知りで真面目で根暗だからしんどい。
629 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 13:32:52 ID:ZLBQ1CQ4
>>629 「ワザ、ワザ」と言われないように…笑
私も相手で全然変わります。疲れる
630 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 13:55:36 ID:c4dhKECU
脅迫性障害=悪徳裁判官
地球が天国になる話をきいたら謎がとける
>>220言ってる事凄く分かります。
私も、食生活・睡眠の改善、適度な運動を心がけてます。以前よりかなり身体的には健康になりました。
でも何故か今度は鬱が発症。
強迫が弱まると鬱が‥と、交互にくる感じです。
エネルギーを体に貯めとけない感じで、いつも何かに吸い取られている感じです。
上手く言えないけど‥。
632 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 21:04:29 ID:jgphPa0e
みなさん薬は何を飲んでいますか?
僕は1日にアナフラニールの三角形を
1錠とリスパダールを1錠飲んでいます
この2つを飲むと確かに強迫観念が弱くなる
のですが眠くなるのが困りものです。
アナフラニールが効いた人は
1日に何mg、どれくらいの期間飲んでからでしたか?
634 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 21:40:03 ID:UsD0Za+G
母親が行動治療と言って医者でもないのにむりやりやめさせようとしてきます
言ってもお前のためなら無理矢理やめさすと言って聞く耳もちません
気が狂いそうですどうやってわかってもらえればいいですか
635 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 21:45:30 ID:LoO/efX3
抱け
>>634 担当医から直接説明してもらったらどうですか?
637 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 21:58:26 ID:2O/OB6RL
ここにいる人たちは重度ってほどじゃないよなぁ
>>637 何を基準にしてるか知らないけど、失礼じゃない?
639 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 22:08:11 ID:UsD0Za+G
>>636 今は病院にも行けてないので説明しきれません…
病院行く用意するからそれまで行動治療は待ってと言っても自分で本を読んだ行動治療をすると言って
無理矢理、大丈夫だからそのまま使えそれが貴方の為愛情とか言って聞いてくれません
ティッシュや洗剤を買ってきてくれないとトイレも何もできないのでもう死にたいです
自立支援の申請書に「重度かつ継続」の欄があるよね
一つの基準にはなる気がする
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)
642 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 00:31:17 ID:FWYx8eHs
>>637 本当にこの病気で苦しいとんな言葉言えないよ
643 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 02:43:45 ID:3m3qY202
リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
↓
(リンゴとアルファベットを占った結果下記に改名した方がいい)
↓
毒リンゴ
これで薔薇色の人生歩めるぞ(2ch内だけだがな)
アナフラいいよなー1日100飲んでたけどすげーよかった。
いまはパキシル30 全然きかねーよ
ちょっとお聞きしたいんですが、手を何度も洗うとか確認をするって事はないんですが、ある事(考え)がずっと頭から離れなくて一日中それを打ち消したいのに消せないって状態で、かなり神経を使って辛いのですがこれって強迫のようなものなんでしょうか?
内容は本当にくだらなくてあり得ない事だと思うし、考えたくもないんですが…
646 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 11:38:57 ID:B30IM2RT
キムタクがやってる新しいセコムのCM、強迫のCMにしか見えないw
うちんちセコム入ってるけど強迫はやっぱり普通にあるなぁ。
若干助けにはなる気がしなくもないけど。
冷静になって考えればどうでもいいことなのに、気になって気になって気になってしょうがない
>>645 私も同じような状況で脅迫と診断されました
自分の場合はほんとにくだらないことなのに
打ち消すことを2か月近くも続けていたからね
今までだったら数日で忘れることなのに、なんでだろ
とうとう耐えられなくなって病院へ行ったよ
一年ちょっと、今も通院中だけどだいぶ楽になったね
とりあえず無理に打ち消す考えはやめたほうがいいのかな?
何か別のことに集中してみればいいんじゃない
自分でもばかばかしいのが分かってるのに止められないのが強迫だよね
650 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 18:16:35 ID:74t2FSCQ
強迫のせいで意識しないで出来ていた事が意識せざるをえなくなった。
人と話すとき相づち、目の合わせ方、笑い方、自然に出来なくなった。
人と会うのがつらい、なるべく人を避けるようになっちまった。
今日は休みなのに誰とも連絡を取らす家で寝てたりです。実家の家族とも上手く喋れない。
ほんとにストレスが半端ない。
何か考え事していて、ふと「あれ?俺さっき何考えてたっけ?」と思うとそれを思い出すまで次の行動に移れない。
忘れたことが凄く重要なことに思えて、思い出したらしょーもないことなんだけど、思考が止まらない。
こういうのも強迫性障害でしょうか?
>>651 思い出せないと不安で仕方ない、思い出して確認したい、であれば強迫症状だね。
でも、どれくらい生活に支障が出てるか分からないから
それが強迫性障害かどうかは医師にしか判断できない
すみません吐き出させてください。
最近、加害強迫(親を刺してしまうんじゃないか、とか)が酷い。かなりのストレスで吐き気も出てきた。本当に辛い…。病院に行きたいけど中々親に言い出しづらい。何なんだよこれ…
「気にしない、気にしない、気にしない…」
ということを気にする始末
655 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 12:29:43 ID:4L5L3eZM
病院に行っても薬処方されるだけで結局は治らないんだよね?
その薬だって飲むと余計頼っちゃって悪化しそう・・
実際はどうなの?
旦那に料理を作って出して、まずいと言われたらどうしよう…と焦る。
だから目分量なんて絶対無理。
掃除も完璧にちり一つない状態じゃないとだめ。
クローゼットの中のハンガーの向きも同じじゃないと嫌だ。
毎朝決まった時間に起きれないと時間を無駄にした、と焦る…
クリニックの先生いわく、「わかりやすすぎる強迫性障害」らしいです。
昨日は自分の不完全さ故に招いたかもしれないことがあったから、プチODしました。
これからクリニックに行ってきます。
チラ裏スマソ。
658 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 13:50:24 ID:4L5L3eZM
そりゃ和らげるだろうけど、薬が切れたら以前より辛くないですか?
そこらへんはどうですか?
きっと耐え切れなくて病院へ行くのだろうけど本末転倒というか・・
治らなくて処方してもらうだけなら行かない方がいいのだろうか・・
全然たいしたことではけれど…吐き出させてください。
さっき仕事から帰ってきたんだが、帰り支度をする際に職場で使用している自分のマグカップを洗う所まではちゃんと覚えているんだけど、
給湯室からもどり、先輩に機械の扱いについて分からないことがあって聞いてたらマグカップをきちんとしまったかどうかがわからなくなり…。
帰りの車内で「あれ?カップしまったかな?」って気になりだしたらもう止まらなくて、また引き返して確認に行こうかとも思った。
でも、もし行ったら行ったで先輩に「わざわざそんなことで戻ってきたの?」と思われそうだし、もしかしたら無意識にしまっていたかもしれないし。
仕事の内容とは全然関係ないんだからカップしまい忘れたくらい大丈夫、とは思うようにしたけど、「もしこのことで明日先輩からつっこまれたらどうしよう」とか気になって仕方ない。
>>658 薬が切れるまで病院行かないとか
それこそ本末転倒。
とにかくセロトニンを増やすんだ
662 :
優しい名無し:2009/06/29(月) 16:50:25 ID:aisoo4gq
私は働いていません。
親に養ってもらっています。
バイトができることがあっても、長続きしません。
先生は無理はしないようにとおっしゃいます。
でも、このままでは不安です。
663 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 17:04:57 ID:zsiZ+Hp2
>>662貴方に私が他スレで書き込みしたことを読んでほしくてここに貼ります
【私の最初の書き込みです】
429 :優しい名無しさん :2009/06/29(月) 13:30:43 ID:zsiZ+Hp2
最近調子がよくなってきたので少しでも働きたいと思い、面接にいってきた
面接官『体は丈夫な方ですか』
と聞かれたので素直に
私『不安障害でかなり強い強迫性障害で病院に通っています、でも体は丈夫な方です』
と答えた
面接官『まず病気を治すことを考えてくださいね、お大事に』
と言われて履歴書ごと返されました
どうしたらいいんでしょうか、面接で嘘言うわけにもいかないし
もう死にたい
664 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 17:05:44 ID:zsiZ+Hp2
>>663の続きです
【私に対してのレスです】
430 :優しい名無しさん :2009/06/29(月) 14:21:44 ID:UW46lw9H
>>429 まあ、なんだ、お前には全く未来がないなあ。
段々可哀相に思えてきたぞ。
結局、メンヘルで無職の見窄らしい奴は牛の解体作業のバイトでもやってなさいって事。
結構バイト代良いぞ。
頑張れ。
【私の最終書き込みです】
440 :優しい名無しさん :2009/06/29(月) 16:54:44 ID:zsiZ+Hp2
>>430 メンヘルで無職ってやっぱり未来ないですよね
病気のことを理解してくれる仕事場をとにかく探してみます
牛の解体作業のバイトでも何でも働きたい
頑張ります
今はまだ貯金もかなりあるので大丈夫です
保険も年金もきちんと払っています
自分は生活保護だけは絶対に受けたくないです
665 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 17:10:48 ID:zsiZ+Hp2
>>662私が伝えてたいのは、親がいつまでも生きているとは限らない、
貴方を養ってくれる人がいなくなったらどう生きていくのですか?
先生が無理しないようにといっても先生は貴方を養ってはくれませんよ
たしかに無理をしないようにという先生の意見を聞きながら
それでいてできるバイトを探して頑張りましょう
私も頑張ります、貴方も私と共に頑張りましょう
666 :
優しい名無し:2009/06/29(月) 17:23:41 ID:aisoo4gq
662です。
私も、がんばります。
一人になったら、食べていけない・・・
という不安に負けて、落ち込んでいたらどんどん時間が流れます。
生きること、まだ出来ていないですね、私。
667 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 17:23:44 ID:4L5L3eZM
>>660 それは薬が無くなったら、やはりかなり辛いという事ですよね?
処方してもらうだけで治らず、治らないのに薬もやめられなくなったら更に悪化とゆうか薬に依存とゆうか…
色々と書きましたが、言い方が悪かったらすみません。
自分も強迫症状が数年前から出ているのですが、波があるので
些細な事で気になることがあるとルームウェアで結構遠いその場所まで夜中に向かう日もあり、
まぁまぁ大丈夫かな、病院に行く程ではないな(甘えだ)と思う日もあり、中途半端で逆に苦しいのです。
でも行ってしまったら依存しそうで…
中途半端といったらなんですが、そうゆう方いますか?
長々とすみません。
>>667 薬を処方するだけが病院の仕事ではない
治療を受けなければ悪化する確立が高くなる
現在の薬に依存性はほとんどない
>>653 俺も似たような強迫観念あるよ
夜中に家族が寝てる時、家族の部屋に入って危害を加えたんじゃないかって不安になる。
それ以外にも、家の中で家族とすれ違うだけで危害を加えたような不安が起きたりもする。
実際は何もしてないと分かってるし、そもそもそんな事したくないんだけど、
錯覚と同じで、危害を加えた「ような気がする」んだよね。
錯覚って、錯覚だと分かってても錯覚しちゃうから錯覚なんだよね。
ほんとに強迫観念は錯覚と似てると思う。
分かってるのに、そう感じない。正しく認識できない。これはまさに錯覚だよ。
でも、その錯覚が強いイメージで迫ってきて不安すぎるから無視できないんだよね。
医者にこの加害観念のことを話したら、
「家族に危害を加える可能性はどれくらいですか?」と聞かれて
俺は「ゼロ%です」って答えた。本当にゼロ%だと思うから。
そしたら医者は「可能性がゼロのことは相手にしないように。ゼロなんだから」って言われた。
確かにその通りなんだけど、ゼロでも不安に襲われるんだよね。
相手にしないことが行動療法なんだろうけど、やっぱり難しいね。
長文で失礼しました。
670 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 18:27:11 ID:uwCdm6bQ
僕も好きな人(家族や友人)に対する加害恐怖が耐えれない。嫌な事件のニュースや新聞を見ると頭に好きな人の顔が浮かんでくる。そのたびにごむんなさいと謝り同じ文を読みその人のイメージを浮かべないと落ち着かない。
絶対何もしないしするくらいなら自分が死ぬと思うなに毎日イメージと思考がくる。仕事も配達だから頭ん中イメージだらけで遅れたり運転もたまに危なくなる。この病気ゎひどぃね。
>>669 レスありがとう。
錯覚っていう表現はすごく合ってますね。自分も実際親や他人に危害を与えるかって言われたらゼロなんです。でも本当に怖くて、こんなこと思ってばかりだから本当は危害を与えたいんじゃ、とか考え始めて…。でも絶対無いって消そうとして、また復活して、の繰り返しです。
くだらないと思っても考えてしまうんですよね。もういっそ記憶喪失になりたい…
672 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 21:35:51 ID:W7VDPeEK
携帯電話から失礼致します。携帯からだとERRORになるので、短縮して投稿を分けさせて頂きます。自分にとって唯一のたったひとりの友人だった彼女が私の前から去っていきました。
674 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 21:43:13 ID:W7VDPeEK
続きです…その原因は私の度重なる確認行動です。本当ならば詳細を皆様方に聞いて頂きたいのですが長くなると思い、抑えます。身寄りも元々居ないので、友人も居なくなり本当に独りになりました。同じ様なご経験されている方いらっしゃいますか…?
676 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 22:36:28 ID:TynxBXq6
何が言いたいのかさっぱりわからん
677 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 23:30:11 ID:zsiZ+Hp2
>>674 確認行動なら私もあります。
貴方はどこらにお住まいでしょうか。
もし近場であれば私、お力になれます。
友人にも同じ症状をお持ちならなれると思います。
返事お待ちしています。
678 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 23:57:02 ID:ibXC1Ipk
俺も加害恐怖に悩まされてたけど、今はけっこう良くなった。
でもある日、友達とダーツしたりスポーツをした後はそんなに加害恐怖が強く出ない事に気が付いた。
主治医が言うには、内部に溜まったエネルギーが上手く処理出来ないからこういうイメージが湧いたりするらしい。
それからはジョギングとか筋トレとかやりまくって、加害恐怖のイメージが出たらなるべく他の考えに集中した(頭の中で数を数えるとか)
679 :
優しい名無しさん:2009/06/30(火) 00:55:58 ID:8+3fYtJ8
そうだよね。
体力的に疲れた日は確認が本当に少ない。か、しないか。
精神的に疲れた日は最悪だけどw
体を動かそう!
あと半身浴とか、冷たい物摂らないとかね。少しずつ変わってく。
>>679 無理に気をそらそうをすると反って気になる。違う?俺はそうだけど。
気分転換だ!なんて最悪。
皆様にご相談です。現在、以下に該当する病名と相談先を探しています。
母が父を殺そうと日々切瑳拓磨しています。
原因は父の浮気(父曰くしてないとの事)です。
そして、かれこれ15年。父も60代になり、今では部屋に軟禁され窓も封鎖。Netも電話も財布もなく出入口には南京鍵。
つまり外部との接触は全て断たれた状態になっています。
にも係わらず母は「女を連れ込もうとしてる!」と包丁で刺したり食事を加工したりと日々父を責め苛みます。
テンプレを読む限り、この病名に該当する気がするのですが…脳外科に相談すべきか神経科に行くべきか。
こんな症状に聞き覚えがある方々、お知恵を拝借出来ましたら幸いです。
冗談抜きで警察に行け
>>681 釣りかもしれんが保マジレスしておく。健所か警察署だと思う。
母親が等質だと思うよ。従ってスレ違い。
684 :
683:2009/06/30(火) 02:17:09 ID:vlgUqHyn
>>683 レスありがとう。ちなみに釣りではないです。
玄関等出入口の南京錠やら何やらに私自身が慣れてしまったのもあって今までのんびりしてたけど
数時間前に父が胸を数ヶ所刺されてて…さすがにこれはマズイな、とカキコした次第。
スレ違い了解。ただ最後にひとつだけ。等質って総合失調という意味で良いですか?
つか、今も母が各部屋を暗やみの中で確認してるし(毎晩だけど)
さすがに心臓狙って刺す度胸がある人だと判明すると怖くて寝れないー
チラ裏すみません
>>686 父親が死んで、母親が犯罪者になって、一人になってもいいのかよ。
どう考えたって警察今すぐだろ!!
悠長に2ちゃんやってるとこが嘘臭い。だから釣りに決まってる。
>>683 病名を調べる為のキーワードをありがとう。一晩でかなり情報収集できました。本当にありがとう。
これから保健所に行ってきます(警察へ行く勇気は…)。他、レスを下さった方々含めスレの皆様お騒がせしました。では
690 :
ソノリン:2009/06/30(火) 18:40:57 ID:RzJcslaV
お久し振りです
とにかく、何をするにもいちいち気になってしまうのでかなり生活が大変です
普通に想像してるだけでも気になってしまっていちいち確認とかしてるんですから、想像すらできない・・・
一日中確認とか確認してるだけで何時間も経ってしまって何もできない状態ですね
691 :
優しい名無しさん:2009/06/30(火) 18:46:59 ID:8+3fYtJ8
>>680 運動していても、していなくても気になるなら、するべしって感じかな。
習慣に出来ればこっちのもんだー
こういう状況で運動続けるっていうのはかなりの気力が必要だし、
続ければ続けるほどマンネリ化して運動する意義を見失う。
でも、運動するのは確かにメンタル的に効果ありだと思うよ。
自分の場合、もはや強迫観念で運動続けてる感じだけど、
シャツが絞れるくらい汗かくと気分がほんわかするよ。
>>681自身が糖質&強迫なら凄いヲチなんだが…
幼少期から、手紙や書類、宅急便の封をしてから中身が不安になり開ける、新しく包むx気が済むまで…はぁ…遠足のリュックもなにもかも全て。
同じスーパーに同じ服着て入れない。全着替え再コーディネートか、遠くても別の店に行く。
19の時に強いショックを受け愛憎の余り記憶喪失になると共に、知らない写真やら凶器やらと部屋が変わり続け、記憶喪失の間に人を殺したのではないかと自分の行動を監視し続ける事に疲れて家出。
自信の無さと完璧主義と挫折感と不安の合わせ味噌だよなぁ。
けど通院歴無し。病名が怖くてさぁ…無理。
今は自分を殺したいらしい。朝2時間位ウロついてるらしい。あぁ…Cry
そういえば昔、寝ている親の頭に鉄アレイを落としたり、ナイフで刺したりすりイメージがやたら浮かんで怖くなった時期があったことを思い出した。
特にイライラしている訳でもなく、ふと何気に持っているものを意識した時に突然、これ落としたらどうなるんだろうとか、刺したら死ぬんだろうか、とか実際にやってるとこをイメージしては怖くなるの繰り返しだった。
他人に対してだけじゃなかったが、今思えばあれが加害恐怖というものだったんだろうか
>>695 考えると怖いよな
やらないように距離を置いたりしてみるけど
やっぱり近づいて想像し、行動に移そうとしてしまう
どうにか止めようと思って包丁の時は自分の腹に力が入らないように向けてた
697 :
優しい名無しさん:2009/06/30(火) 20:38:59 ID:JxJSJr1S
中3ですよ
自分は儀式的なものをするのだが、半年に一回成功するかしないかで…辛い…
今回は絶対に成功させてスッキリしようと思っている。
再発防止で薬もらえないのかな
隣の部屋にある触りたくないものを触る夢を2日連続で見てしまい、それが寝ぼけて
本当に触ってしまったのではないかと自分を疑い始めこの4日間悩み続けています。
絶対触ってないと自分に言い聞かせても、なんとなくその部屋に入ったイメージが
脳裏をよぎったり、触った場面がぼんやり浮かんだりするとやっぱり現実にやってしまった
ことなのかと思いドンヨリと嫌な気分になります。
こうした重度の思い込みの強迫でも薬を飲めばどうにかなるのでしょうか?
>>693 気分転換のための運動が強迫観念?ワロタ
>>698 重度じゃないと思うが…
強迫観念で退学になったり会社をクビになりそうなら、薬も仕方がないかと
アナフラ、SSRI、レキソタンなんか
>>699 症状が重くなり、五月末に会社は辞めました。
2年前に一度だけ医者に診てもらいその時に処方されたルボックスを飲んだのですが
通い慣れてるはずのカーブにノンブレーキで突っ込みバイクで転倒するなど上の空な
症状が表れたのでそれ以来怖くなり病院には行っていません。
退職してのんびりすれば少しは変わるかと思っていたのですが、一ヶ月ちょっと経った今では
益々酷くなってる印象です。
>>700 向精神薬は、特に飲みはじめは眠気、注意力散漫になるから
ルボックス効くと思うよ
ただし、うつ病なんなより量を出すから、漸増していく
落ち着いて来たら、その間に精神療法を受ける
薬は飲んでる間は効くけど、止めたら元通り
俺はパキシルだったけど
>>701 怖くなった理由の一つに、医者から二週間に一度薬を貰いに来て飲み続けるよう薦め
られたというのもあります。半永久的に精神科に通い続けるのには抵抗があったので
病院を変えて精神療法というのも医者に相談してみます。
>>700 それ医者に伝えればもっと薬選んでくれたのに。
今からでも遅くないから
相談に行ってきなよ
>>702 つーか2週間に1度病院にいくのは
こまめに患者の経過を見て薬調整したり
療法変えたりするからだよ。
医者にいろいろ尋ねてきなさい。
>>703-704 そうしてみます。
その時の医師の言い方が「症状が軽くなっても完治することはない。これから二週に
一度薬を貰いに来て飲み続けるしかない。通常の病気でも通院して薬で抑えながら
生活している人は少なくないんだから。」とこんな調子でした。病院というものに通い
なれていないせいか、自分には薬漬けの金づるにされるような嫌な印象を受けたと
いうのも通院が怖くなった理由の一つです。
↑治す気がない医者は相手にしない
自分は、加害恐怖で車の運転が怖いのです。これはこのスレで
同じ方を見かけたのですが、
もうひとつ怖いのがあって、ガソリンとか灯油とか油系
がだめなのです。目とか耳の中に付いてしまったら
ヤバいと思ってしまうんです。ストーブの灯油なんか自分では入れられないし
家族に入れてもらっても終わったらすぐ手を洗わせます。
道を歩いていて、脇をタンクローリーが通っていったときも積んである
ガソリンがもれて付いてしまうんではないかとも思ってしまいます。
あと、説明書に書いてある誤って目に入ってしまったら・・・と
書いてある物全般的に苦手です。
同じような方いますか?
>>701 ルボックスは向精神薬じゃなくて、抗うつ剤(SSRI)。
>>705 この病気は完治はしないんだよ、寛解っていうの。
そして寛解させるのもなかなか大変。
だから薬の助けを借りるわけ。(〜療法とかもね)
薬は合う合わない、副作用などあるから、間違った理解はもう捨てて
前向きに医師と良い関係を築いて下さい。
自分一人で抱えるのは辛いでしょ?
駄目医者にあたったら変えればいいだけだから。
自分に合う医師や薬を探すのは大変だと思うけど、治すには苦労も必要だよ。
>>708 >ルボックスは向精神薬じゃなくて、抗うつ剤(SSRI)。
間違いですね。SSRIは向精神薬の部分集合です。抗精神病薬とまちがえてるんじゃ?
それで君は「寛解」したの?
どうやって寛解したか、教えて欲しいな。
夢と現実の境界線が曖昧になってきた。
例えば夢の中で外に自分がいる夢を見ると覚めてから
「もしかしてさっきのは夢じゃなくて現実なのでは…?寝ぼけたまま外に出て帰ってそのまま寝たんじゃ…?」
とか考えると止まらなくなって
「だとしたらお風呂も入らずに布団に入ったってことだから布団を丸洗いしなきゃいけない…」
結局仕事は欠勤。夢なんて見たくないよーorz
死んだ方が楽だな…
人間の一番大事な脳が故障してる
妄想、錯覚、幻聴、儀式で体力と気力共に消耗で結局鬱
薬飲みながら行動治療とか頑張ってる人本当に偉いと思うよ
病気に向き合う勇気と気力がどうしてもどうしても持てない…
治そうってどうやったら思える?
捨てる場合もある
この病気の人は、生きたいって気持ちが
本当はとても強いって
本で読んだ気がする
自分の意思では生きたいと思って無いんだけど
身体とか本能で無意識に強迫行為として出てる気がする
したくてしてる訳じゃないので…
死にたくもないし自殺したくもない、むしろ反対。
だけど・・・苦しみから解放される為には「無意識」の状態を持続させなければならない
つまり永遠に眠り続ける事=脳死or死亡
私の場合は、多分症状が落ち着いてきたので、
気が付いたら、何にもない中年になってて
それで、時々線路に飛び込みたいような気持ちになる
>>709 知識不足でした。向精神薬と抗精神病薬は同じだと思ってた。違和感はあったけど。
一言も寛解したと言ってませんが。
720 :
優しい名無しさん:2009/07/01(水) 21:01:35 ID:Wuu8Jm0T
今日も強迫の奴隷だった。配送の仕事だから運転中も強迫行為をしてしまうし病気も治りそうもないから事故して自分が死ぬのゎいいケド人に迷惑ゎかけたくないからいぃもう仕事辞めよかな。何か運転中に強迫行為やってると死ねってゆあれてるのと変わらない。
帰っても雨の中20分近く起こりもしない事を濡れながら強迫行為をしてた。もう早く死ねよ脳。
ここ数日、真性キ○ガイのカキコミが目立つな。
723 :
優しい名無しさん:2009/07/02(木) 01:55:43 ID:fFEF+eIX
↑ピポコンドリー気質でくぐれ
生きたいがために死につながりそうなものを遠ざけたい。
それが神経質になりすぎて脅迫観念を生む、とかそんなんだった希ガス
頭の中で同じことを繰り返してる
どうでもいい意味がないってわかってるのに止まらない
わかる…
同じ悩みの人がいてよかった…
>>722 心配するなお前もまわりからそう思われているから
働こうと努力しても出来ないからニートに成り下がったんだろ!
昼間、太陽の光を浴びるとめまいがするとか
昼間、人の多いとこにいると心臓がドキドキしてパニックになるとか
職場に投入されて働こうとするといじめにあって職場を追い出されるとか
職場であまり話せないのに愛想を使って無理矢理仕事したら鬱になったとか
そういう社会に順応できなかった人がニートの集まりだという事を忘れてはいけない。
無職ニートも障害者と同じく救済されるべきなんだよ。
この病気って集中力と関係ある?
最近何事にも集中できない
>>729 それは単に努力が足らない怠け者ってだけ。
努力や根性で乗り切れないのが精神病。
周りの色んな事が気になって仕方がなくなる病気だから集中力は当然そがれるんじゃないかな。
>周りの色んな事が気になって仕方がなくなる病気だから
これは人それぞれだけど、常に心の中に不安がある感じかな。
>>729 病気や症状で仕事辞めた場合はニートじゃないんじゃないのか。
>>730 強迫行為の集中力はもんのすごいと思うんだが。
それがゆえに、他の事へは目がいかないね。
>>734 >強迫行為の集中力はもんのすごいと思うんだが。
わかるようなわからないような・・。
かなりめちゃくちゃ集中してるんだけど、しきれてない、みたいな。
自分の症状は確認なんだが、
確認しつつもそれが信じられない気持ちと、
信じようとする気持ちと、
行為自体をアホらしいと思う気持ちで頭が沢山になるから
多分集中してるとみせかけて、カナリ心ここにあらずで集中出来てないかも。
>心ここにあらずで集中できてない
分かる気がする。
「強迫行為に集中する」って話とは少しずれるかもしれないけど、
俺は車の運転中に誰かを轢いたかもしれないと不安になって
頻繁にバックミラーを見て確認したり、前を凝視しながら運転したりするんだけど
こういうことしてると逆に運転そのものに集中できてない。だから逆に危ない。
737 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 06:40:31 ID:yFjqQ9XA
高い音が響く時あるんですけど、この病気と関係あるんですかね?
738 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 07:31:27 ID:O4OIF3cr
強迫に降り回されてる時って、幼児のような心理状態になってるよね。
「床のタイルの線の上を踏んだら死ぬ」とか、勝手にジンクス作って、不自然な歩き方したりするのは、幼児にはよくある。
自分の場合は強迫行為やってると意識が飛ぶことがある。
手洗いに3回石鹸つけて徹底的にやるとかバカみたいなことやってると
他の事考えながらボーっとしてしまい、結局最初からやり直しで終るまで30分も掛かったりする。
↑そりゃてんかんだろう
ナルコじゃね
みんな何時間くらい眠ってる?
私は薬で10時間眠った日は楽。
743 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 15:04:58 ID:Nsd489fp
744 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 18:49:02 ID:AwXRM0Ve
集中‥ねえ
一人で家にいる時はまあ自分が納得する迄確認行為しときゃ良かったりするけど
外にいる時とか誰かといたりとか意に反する事してる時は
今してる事が頭になくて頭の中で確認行為してたりとかよくある
から集中できてない
>>744 確認行為は1回だけ。それ以上はやっちゃだめだってばさ。
一時的に安心しても、苦しいけど、我慢して、他にやる事一杯あるでしょ。
それをやんなきゃ。最初は抗不安剤とか薬のお世話になるかもしれけど。
746 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 20:00:47 ID:IM9OIvLO
せっかく治ったと思ったのに、
今また不安?が襲ってきてやがる。
俺の強迫は完璧に関することなんだ。
3 日前にあることをやり直してしまって、
俺にとってやり直すことは完璧じゃなくて (普通の行動をすることが完璧で)、
そのことについてばっかり考えてしまう……。
強迫行為は儀式的に風呂に入ること。
今は耐えてるんだが、
マジつらい……。
誰かアドバイスください、jk……。
後ろ向きで歩いたり走ったりしてる状態だね
748 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 20:31:01 ID:IM9OIvLO
kwsk
>>745 何をいきなり偉そうなことをいっているんだ
あまりの流れで…
>>746 おまえにとっての完ぺきでも他人からしたら手落ちだってことなんかたくさんある。
万人にとっての「完ぺき」なんてないんだよ。
完ぺきなんかない!と、いつも頭の中で唱えてればいいかも。
751 :
優しい名無しさん:2009/07/04(土) 09:06:12 ID:Vrs1Jmr9
他人の強迫はなんでこんなにも簡単に済ませられるのに自分のはダメなんだろう。
って考えてある考えが浮かんで…若干自己嫌悪orz
752 :
優しい名無しさん:2009/07/04(土) 10:23:15 ID:gwSGp2Jn
自分が潔癖すぎで疲れた…
いつも確認が酷いし。
普通に歩いてるだけでも「財布落としてないか?」とか「カギ落としてないか?」とか何度も振り返ったりして確認ばかりする始末…
10分で着く場所に30分かかったりするよ…
もっとテキトーに生きて行ければ幸せなのに…泣
戸締り、火の元の確認で、外に出るのに異常に時間がかかる。
しかも戸締りしたら、火の元が気になってまた玄関あけるから
こんどは玄関の戸締りがきになったりの悪ループorz
>>752 俺もそうだから、財布や携帯はポケットにあるのがわかるようにいれてるよ…
自転車の鍵も財布のなかにいれて無くさないようにしてる
主に洗浄強迫や汚染強迫で病院に行ってる方
どんな薬を処方されてますか?
まだ病院に通い始めたばっかりだけど変化がなくて
気持ちだけあせってます
医者が言うには効き目が出るのまで一ヶ月ほどかかるとか。
効いてきたら気にしてる事に無頓着になっていくと聞いた。
しょ、しょんな薬があるんでしゅが━━(゚Д゚;)━━━!!!!!
758 :
700:2009/07/04(土) 16:12:30 ID:LZtDuvza
>>757 そんなに都合良く強迫意識だけがなくなるもんなんですかと訊くと、そうだと言われました。
結果
>>700なんでなんとも言えませんが。
>>756は嘘としか思えん。または個人差。
だってこのスレ必要なくなるじゃん。
>>756 SSRIや三環系抗うつ剤のアナフラニールなんか、その人に合えば効くけどね。
一生飲んでるつもりならいいかもしれない。
このスレに来てちょっと楽になった
>>758 治療中断したんなら
悪くなって当たり前じゃんw
>>755 俺はルボックス・ドグマチール
自分も変化なくて苦しいけど焦っちゃ駄目だ。ゆっくりいこう
764 :
優しい名無しさん:2009/07/04(土) 23:48:04 ID:Vrs1Jmr9
みなさんは、どんなお仕事をなされてますか?
今日、薬が運よく効いてくれ、ここに来れました。うつ歴は10年だから仲間がいるけど、強迫は仲間がいなくて、最近診断されたため、つらくても自分でコントロールするしかなくて、まだ薬なしではできないです。薬には頼りたくないけど。
767です。携帯からだから、うざくてすみません。薬に頼らずにこだわり減らしていく方法はないのでしょうか。疲れ果てても不眠だし、強迫を薬以外にコントロールできないし、効かないときもあります。だけど働けるまで治したい。働ける喜び、また感じたいです。
>>767 なんで薬がそんなに嫌なの?
内臓の疾患でも起きてない限り
薬を使って質の高い生活を求めることは
悪くないと思うけどね
770 :
優しい名無しさん:2009/07/05(日) 03:17:48 ID:X0nTdDXC
その人は薬以外に方法はないのか、と聞いてるだけじゃん。
なんでそう、薬批判の前触れに過剰反応するの?
767です。以前、医者に薬物中毒?にされました。(1日に何十錠状態)数年前入院し、入院先の医者が、紹介状の処方箋みて驚いて、減らしてくれました。減らすたいへんさを知りました。今も、薬は最低限必要なことは承知していますよ。
>>771 薬が効くだけうらやましいよ‥。
行動療法があるよ。内容はやる人(医師とか)による。
結果も個人差がある。
どの病院でもやってるわけではない。
>>772 今回の頓服は、期待しなかったのですが、三回に一回くらい効いてくれます。ありがたいです。だけど止められない部分はありますよ。しかも一日一回まで、毎日分の処方はなし。飲むタイミングが、難しくて・・。
>>772 行動療法は、ある程度自己分析や傾向がわかると、自分でもできるのでは、という見解は誤りでしょうか。緻密な自己管理ノートも、どんどん日々さらに緻密になっていくんですがね・・。
775 :
優しい名無しさん:2009/07/05(日) 07:07:03 ID:kWUh3O+K
ぱきしるは毒薬だな‥あれは…
>>773 改行すれば1回で書き込み出来るよ…。
頓服なら抗精神薬か安定剤かな?
行動療法は自分でも出来るけど、内容や調子によっては逆効果になることもあるから
専門家とやった方がいいよ。
簡素なのは、気をそらすことだね。辞めようと思っても難しいから。
認知の見直しは調子が良ければやってもいいと思う。
暴露系は自分でしない方が無難。
下の階のオッサンが「静かにして」と軽く言われただけで気になって眠れず、次言ってきたら暴力をふるわないかと心配!
近所のスーパーで自転車を全部ひっくり返した。ちょっと変な止め方してるだけで!
レジがとろい店員を怒鳴りつける! だんだんと人と接するのが怖くなってきました。
全て後で後悔!出かけるときは電気のソケットを抜かないと気になってすぐ帰ってしまう!
皆さんは月に何回程、通院されていますか?
私も病院に行きたいのですが、他の病気で通院をしているため
治療費や薬代のことを考えるとなかなか決心がつきません。
やはり値段は高いものなのでしょうか。
加害恐怖の人が結構いて驚いた。
自分もかれこれ2年くらい加害恐怖に悩まされてる。
絶対にそんなことしたくないと思っているのに恐ろしいイメージが
浮かんで離れない。何かに熱中してる時はいいんだけどね。。
>>778 私は2週間に1回、短くて1週間、長いと(自分が行けない場合)数ヶ月です。
友達は1ヶ月に1回だそうです。
最初はマメに、薬が合って安定してきたら長くなるみたいです。
費用は、診察自体は安いです。新薬が出たりすると結構高くなりますね。
半年通えば自立支援で1割になりますよ。地域によってはタダです(私も)。
お金の問題はあると思いますが、病院に行くことが必要なら早めに行った方がいいと思うんですけど。
>>780 俺も加害観念に悩まされてる。今この瞬間も悩まされてる。
加害の考えを打ち消そうとしないように(つまり強迫行為をしないように)
頑張って我慢して反応妨害しようとしてるけど、きついね。かなりきつい。
加害観念は内容が内容だけに他人に打ち明けると
危険人物と勘違いされそうで、それであまり目立たないのかもしれないけど
実はかなりよくある典型的な強迫観念なんだよね
強迫っていわゆる脳を支配された病気だよね。
命令の様な信号に、自分の意思に従えなくなるのは当然と言えば当然か…
784 :
778:2009/07/05(日) 21:30:31 ID:Q4s2TWao
>>781 詳しく教えて下さりありがとうございます。
そうですね、なるべく早いうちに行こうかと思っています。
この病気は、なっていない人にはなかなか理解してもらえない病気ですね
今までずっと「お前は、だた神経質なだけだ。」と周りから言われてきました。
でも、病気であるとわかって、ある意味ほっとしてもいます。
最初、自分は気が狂ってこれからどうなるのか、と思っていました。
小学校中学年から強迫だけど、最近ちょっと良くなってきた。
精神科も通ってないし、薬も使ってない。
ぶり返して治ってぶり返しての繰り返しだけど、治るときは「どうしても●●がしたい!だから無理矢理治す!」って感じ。
今回も勇気出して無理矢理不快なものに突入したら、案外大丈夫だった。
100%ではないけど。
この調子でがんばっていこう。
いままでが酷すぎたから、今くらいなら近々仕事復帰出来そうだ。
成人する前に良くなって良かった。
またぶり返さないように気をつけなくちゃ。
そんな自分は不潔恐怖症です。
786 :
優しい名無しさん:2009/07/06(月) 01:42:57 ID:c2Z21nBU
僕ゎ思考の強迫性障害だケドよかったね。そのチャンスを逃さず活かしてね!その流れまでいけたダケで頑張ったしもう少しだ!ファイト!
>>720 いや日本語わかるぞ
辞めたって辛くなるだけだし頑張るしかない
>>786 ありがとう!ますますやる気出た!
強迫観念って所謂「思い込み」なんだと思うけど、ミラー催眠術って効果無いんだろうか。
気になる。
789 :
優しい名無しさん:2009/07/06(月) 08:29:09 ID:c2Z21nBU
>>787ありがとう
>>788も頑張ってるし僕も頑張る。
辞めたらもっと症状が悪化するだろうし。毎日辛くて消えたいって思うケド今ゎ親より長く生きれるように頑張る。
結局の所
恐怖から逃げても強迫観念に立ち向かっても、どちらも辛い
けど、皆も経験者だと思うけど逃げてしまった場合後々恐怖が2倍・3倍に膨らむ
どうせどっちも辛いなら、マシになる方に体力を消耗させたいね
完治はできなくても皆が強迫観念に少しでも支配されなくなりますように
原因はなんなんだろうね?
私の主治医によると
人間が誰でも持っている「不安」なんだって、病気になる人はこの「不安」が一過性のものでなく
いろいろな気持ちが連続的に悪い方へ悪い方へ増徴していくのだそうな。その過程や症状
によって(不安の対象とそれを回避、解決するための方法-儀式-)によって病名が付くのだそうな。
俺はほぼ毎日学校生活の夢をみる
なんかトラウマがあるんだろうな
明らかにそれが病気の原因になってる
字がすらすら読めないんだけどこれって強迫かな?
何度も同じ所を読んだり、気になる文字があるとずっと見つめてしまう…
ちょっと思いついたバカげたことでもすぐ悪い方向に行くからなぁ・・・
昔に比べれば客観的に見れるようになったんだけど、止まらない止まらない
796 :
優しい名無しさん:2009/07/06(月) 23:49:42 ID:2lLyEBbG
今日は39度の熱が出てるから強迫が全くない。
そう考えると熱や間接の痛みが心地よいw
気がする・・・・
自分の場合は、片付けに一日中とらわれ…
趣味など生活を楽しむ、ということがない。
何度も何度も同じ場所を確認する行為が何ヵ月も続いている。
毎日毎日…本当に嫌になってしまう。
周囲には、ただの掃除好きと思われ…身内にも理解してもらえないのがさらに辛い。
掃除なんかしたくない。
楽しく充実した毎日をおくりたい…
798 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 01:59:54 ID:I38RVobz
あああああああああもう嫌だ消えろ
799 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 03:44:16 ID:XSQfNNxr
>>794 断定は出来ないけど行為の一つとしてはあると思います。私にも似たような感じがあって漫画を読むのが遅い
>>792 間違いなく『不安』が原因
地震が起きるんじゃないか、飛行機が墜落しないだろうか、鍵を閉めないと泥棒がはいるんじゃないか、コンセント抜かないとそこから火が出て火事になるんじゃないか、あげたらキリがないけどどれも、100%確実に起こらないとはいえないからね。
>>続き
でもOCDじゃない人は確かに起こるかもしれないけど、低い確率だろうしたぶん自分には起こらないだろう、くらいに思ってる。
私は昔OCDだったけど今ではほとんど完治できた。
強迫観念は時々浮かぶけと浮かんでも『不安感』がほぼ感じる事なくてただの雑音レベル
薬も一切遣わず図書館にある本で自力で治したよ
>>さらに続き
確認恐怖や洗浄恐怖みたいに、何に対して不安に思ってて、どんな強迫行為をしてるかで違うんだけど
私の場合は『とく神恐怖』だった。発症原因とかはっきりしてるけどクソ長いから省略。
とにかく神仏・幽霊とか目に見えないものへの恐怖。症状はお墓とか寺・神社・仏像とかみるとバチ当たりな考えが浮かぶ→もちろんそんな事思ってないから流そうとする
>>続き(汗
でもそのバチ当たりな考えをそのままほっといたら身内に不幸があるとか、何かバチが当たるんじゃないか?という強迫観念があって
頭の中でその考えが自分のものではないことを神仏?に向かって証明して必死に語りかけてた。端からみたらヤバイけど必死だった
分かりにくくて長くてチラ裏ごめんなさい
最後にどんな方法で治したかだけかきます
文字数足りないから絶対説明不足だけど、まず
強迫観念がおこる→その時に『これはOCDの産物だ』と認識する。そして次に『強迫観念がしつこいのはOCDによって引き起こされるからだ。これは脳の生物科学的アンバランスに起因してるからだ(実際にOCDの時脳に異常がおこってる事が証明されてる)』
次に『強迫観念はOCDによる脳からの間違った信号である』と理解して、強迫行為をしない。恐いけど我慢して自分のやりたいことに集中する。ここが一番苦しいけど、行動を変化させる事で確実に脳が変わる。これを繰り返してく内に私は治った。
アメリカ式のやつだね。ラベリングして病気だと思い込むんでしょ。
アメリカ人にはあってるらしいけど、日本人はそこまで割り切れない人が多いらしいよ。
肝は、不安に対して自分が心から不安じゃないと納得できれば不安感が消えてOCDは治る。
題名忘れたけどOCD大国のアメリカの人の本だった。学校の図書館にあったから、市営図書館にもあるはず。私じゃ説明不足だけどその本で治って心から笑えるようになったから悩んでる人には読んでほしい。どんな種類の症状でも治るから
長くて分かりづらくて本当にごめんなさい。
>>806 まぢかorz
自分にあった方法見つかってほしいな
私は治ったから試しに参考にしてくらさいなw
809 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 08:10:11 ID:X6npO67L
これ不眠症も合併したりする?
810 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 08:38:27 ID:KKHlhet7
アメリカは強迫多いの?知らなかった‥
811 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 09:17:21 ID:KKHlhet7
薬なしで治したのはすごいなと思う
812 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 09:23:10 ID:KKHlhet7
あと
とくしん、縁起恐怖は治りにくいと思う
良かったらもう少し
とくしん、縁起恐怖の具体的な治し方を教えてくれませんか
催眠療法は効かなかったよ
1回2万くらいして、その上治らないから数回通って
10万くらい無駄にしたかな
強迫になると、宗教、ヒーリングとか精神世界っぽいことにすがってしまうこともあるけど
どれも効かないし、違う方向に逃げてしまって分裂病とか、精神を病む可能性もある。
自分は、精神世界に足を突っ込んだけど、深入りする前に引き返してきた。前世のカルマとかいわれるのも問題外。
結局は、行動療法しかないよ
814 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 11:23:02 ID:u1rUM+ss
毎日何度も頭の中で最悪の状況が、駆け巡るのもこの一種?
虫が体中にへばりついたり、体内を何かが掻き回しているだとか、口紅や消しゴムも貪るとか、殺されたり拷問される等。
考えなきゃいいし、考えたくもない。ましてや望んでなんていないのに、何故か苛まれる。そのたび無性に不安で死にたいとさえ思う。
俺は疾病恐怖と雑念強迫が混ざっている。
洗浄強迫もある。
雑念強迫がうっとうしい。
がんになるとかいう言葉が常時浮かんでくる。
不安になる、たまに体のあちらこちらに痛みを伴う。
そういう人いませんか?
>>807 それ多分俺の持っている本だ。
「不安でたまらない人たちへ」
この本のおかげか薬のおかげか静養したおかげか洗浄強迫はだいぶよくなった。
でもこれで雑念強迫まで治るかな?
言葉が浮かんでくるのはとめられないような。
とくしんや縁起恐怖もある。
実は中学時代、オカルトにはまっていて、そのせいか念力とかテレパシーとかを強く意識するようになってしまった。
今でも念じるだけでどうにかなるんじゃないかという万能感が心の底ではぬぐえない。
一方でそんなことはないともどこかで思っている。
寺社に参るのも好きだから、とくしんにはよく悩まされている。
一時期は何時間もかかった。
>>813 俺も宗教に逃げようと思ったし、ヒーリングも姉ちゃんが紹介してくれた。
だけど、強迫にはなかなか効かない。いつの間にかやめてしまった。
ヒーラーさんには浮かんでくる考えに、「いいんだよ、いいんだよ」と心で言ってあげることがいいというけど、難しい。
やっぱり嫌な考えは嫌だから。
言い聞かせるんじゃないらしいから、余計どうするのかわからない。
中学時代は統合失調症ぽかった。テレパシーとかになるとか本気で思ってた。
今では違うと思っているが。
長文になってしまった。ごめんなさい。
授産施設に通いだしたけど、早く治って欲しい。
だけど、主治医は、完治はないって言うんだよな。
少しは残ってしまうと。完治する方法はないのかよ!
強迫始まったらこのスレみる
意外と神仏・縁起恐怖な人はいないのかな?
自分は、神棚とか大仏さんとか事故現場とか墓場とか見ると
それに対して何か良くない、罰当たりなことがぱっと頭に浮かんでしまい、
心の中で「ごめんなさい!さっきのなんでもありません」…って何度も謝ってる。
でもやらないとさっき浮かんだ不謹慎なことが現実になりそうな気がして不安になる。
で、気が済むまでやらないといけないからその場をなかなか動けなくなる……これ辛い。
仏像とか見るの好きだったのに見辛くなっちゃった('A`)
同意
820 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 14:42:07 ID:AZVD2Fef
俺も縁起恐怖。
でもだいぶ良くなったよ!
自分も催眠療法はまったく効かなかった。
無駄金、無駄足でした。
822 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 23:07:40 ID:I38RVobz
質問なんだけど、暴露反応妨害って医師に相談してからじゃないとまずいの?
一人でやると悪化する恐れがあるって本当?
>>822 暴露反応妨害法をきちんと理解してれば
ぶっちゃけ医師の指示とかいらない
一人でできる。実践が難しいだけで、悪化する恐れはないと思っていい
824 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 23:48:27 ID:I38RVobz
>>823 ありがとう。最終的には暴露しかないって聞いたので
挑戦してみます
暴露療法か、調べて見よう
雑念がうるさいから
この病気で自殺した人いる?もしくはこのスレで自殺願望ある人いる?
かなり前に、常軌を逸してるとか一方的にいじめで色々言われたりして、
自分に関係ないテレビやネットでその文字を見たり、
言葉を耳にすると恐怖と不安と行き場のない怒りに駆られ続ける。
その人に馬鹿にされ笑われた事が夢にでもでてくる。
もう言った相手とは2度と関らない終わった事なのに、思いだしてばかり・・・
>>826 この病気でっていうより、うつ病等併発する事もすくなくはないよ。
それで自殺願望がでたりすることもあるよ。
皆この病気で何を失った?
自分は高校生で相談室登校になっちゃった。
勉強なんてできるはず無く、病気も治んなさそうだから下宿あきらめて近所のBF大学に行くようにする。
病気になる前は夢があった。無くしたのは夢。
830 :
優しい名無しさん:2009/07/08(水) 01:42:05 ID:2uQaeTWH
BFってどういう意味?人生狂った
このスレ、みんな銘々好き勝手なこと書いて、好き勝手にスルーし合ってるような気がする。
強迫の性格のせいかな。
手を隅々洗わなければB型肝炎ウィルスに感染して死んでしまう
手を洗え
しつこいぐらいに手を洗え
僕の頭の中で鐘のように鳴り響き
旋律のように音楽がながれて行く
>>829 夢、やりたいことは結局出来ずに過ぎてしまったかな
観念に振り回されるようになってからは夢どころか目の前の生活一つがしんどいし
強迫だけのせいではないけど同世代と世間話が合わないとかあるねー…
>>831 毎日何かに神経すり減らしてるから
皆情報交換するのにも常に気をどっかに配置してる感じだなぁ、このスレは
書き込み一つでも文章繰り返し読み直したりとか、
自分も観念が薄い時か、調子のいい時にしかやっぱり書けないしね・・・
普段ROMでスマン、今日も一日乗り切ろう。
>>826 ちょっと前までは自殺願望があって、何度か自殺しようとした。
でもそれは、うつ病のせいであって、強迫のせいじゃないよ。
>>829 俺も強迫になるまでは夢があった。
もう諦めたけど。強迫のせいではないけどね。
835 :
優しい名無しさん:2009/07/08(水) 11:22:49 ID:2vfhmIAV
家族が汚いと思ってしまう…本当は大好きなのに。どうしたらいい?
この病気で脳梗塞は起こりますか?
ググったら一例だけ出てきました
OCDは左尾状核とかかわりが大きいみたいですが、OCDを発症してここに梗塞が起こったという例でした
こういうことって珍しくないのでしょうか?
脳梗塞はわからないけど脳に悪いことしているのは確か。
839 :
優しい名無しさん:2009/07/08(水) 17:26:20 ID:LLilp6U6
みんな、治りにくい治りにくい言ってるけど、一般論に惑わされすぎじゃないのかな。
誰でも強迫観念っていうのはもってるものでしょ?普通の人にあるものが治るわけないじゃん。意識するかしないかの問題。
つい最近、縁起、儀式、潔癖で食欲無くすほど悩んでたけど、縁起は「自分の意思をしっかり主張すれ」ば許してくれるはずじゃん。自分の考えも深まるし得だと思うよ。
儀式は終わったら、「もう次やったら意味ない」って念じればいい。あとはやりそうになっても辛くてもガマンして他のことを考えていればいつの間にか忘れてる。
思い出しても「意味がない」と念じればいい。
俺は まだ儀式が6つ残ってるけど・以上の事をして来年には全て終わるつもり。
潔癖は手すり触るだけでもう気分悪かったけど、「考えない」って知らんぷりしてたらいつの間に治ってた。
強迫を経験したこともない輩の言葉を信じるな。治ったやつは強迫だったことも忘れてのほほんとライフ送ってるんだよ。
自信もて!!!一緒にがんばろ
840 :
優しい名無しさん:2009/07/08(水) 17:28:31 ID:LLilp6U6
読み返したら恥ずかしくなった(´・ω・`)
でもこれが本心。体験。9年間染み付いた強迫がきえつつある今、伝えようと思った
じゃあ俺もガンガル!
>>840 来週から通院始まるんだけど希望が湧いてきたよ。
じゃあ俺ももう少し頑張る。
私は心から馬鹿らしいと思える強迫はなくて、
どれも必要だと思いつつも、馬鹿らしいふしもある。
だからこれは間違ったことなんだ、ととても解釈出来ない。
病的だとは思っても。軽くなれば楽になるとわかってても。
強迫が無くなったら無くなったで、失うものがそれなりにあるらしい。
ここ最近になって突然なんだけど、
昔自分の過失で猫を誤って死なしてしまったことが頭から離れず、
思い出すと胸が痛くなるんだけど、これもこの病気なのかな?
ちなみにウツ気は前からあり、薬も飲んでいます。
なお、野良猫を見たり触ったりできるし、動画も見れます。
ただ、以前はなんとも思わなかったけど、いまそれらを見るとフラッシュバックする感じだけど。
847 :
優しい名無しさん:2009/07/08(水) 23:34:13 ID:JTsWhR49
もう結構諦めた。
この病気のせいでいろいろ制限されてるけど、それが自分の人生なんだと思うようにした。
説明しても解ってはくれない。多分自分自身も他の人の強迫観念や儀式には理解が示せないと思うし。
死のうとは思わない。他の人に迷惑かけないように働きながら孤独に生きていくよ。
>>847 諦めずにぶつかっていったほうがいい。
儀式もわざとやらなかったり、色々ためしてみるといい
奮闘するのも一つの人生だと思う。
@孤独なんかじゃない。ここにいる皆が側にいてくれる人。
要は考え方。
作文4枚書くのに5時間かかっちゃった。
パソコンで下書きしたやつ写すだけだったのに。
書いた字を消してまた書いて消しての繰り返しがやめられない。辛い。
夏休みの宿題ちゃんとできんのかな。
850 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 00:32:00 ID:0IY6xoNE
縁起かつぐ人いますか。
851 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 00:54:04 ID:fntHXN5f
俺通院していて半年、強迫性障害って言われてるんだけど、とりあえず人を避けちゃって回避性人格生涯の症状にそっくりなんだけど人を避けちゃう事も強迫性障害となるんでしょうか?
ある程度の強迫症状も自分で意識すればおさえられるけど、
回避性人格障害だけはどうにもならんわ…
やっぱりそういう面から見ても別物なんかね?
諦めたらそこまで。
諦めないで努力した人のみが報われる。
強迫行為を少しずつしないようにしていったら治ってきたよ。
苦痛無しで治る病気じゃない。
治すまでは辛いけど、治ってからは本当に幸せだと思うから頑張る。
強迫行為にかける時間って本当に勿体無い。
チラシの裏&教えてチャンで申し訳ありません。
強迫性障害と診断されています。
最近、こんな風な症状が多いです。
*仕事中に大したミスをしたわけではない(知らなかったから仕方ないよ、と言われる程度です)のに、すぐにクビにされるんじゃないかと不安になる。
*冷や汗、手の震え。
*何か一つのことをやりだすと終わるまで次の行動に移れない。
*普段はあまり気にしないのに婚約者の買ってきたフィギュアなどで部屋が散らかるとパニックになる。
*大事なものをどこに置いたか覚えてない。
*短期記憶が弱い。
*寝言が激しい。
「ダメな自分を殺して、捨てて」と泣いている。
*想定外の出来事が起きると過呼吸状態になり、意識が遠退く。
強迫性障害だけでここまでになってしまうものですか?
855 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 13:47:01 ID:UJPHHG89
皆さんは何の薬を服用していますか?
そして効き目はどうですか?
私はジェイゾロフトをMAX量、レキソタン12mg/dayを飲んでいますが、少しばかり強迫観念がでて強迫行為をしてしまってます
>>854 自分もそんな感じによくなる
病気と後、性格も関係してるんじゃないかな
儀式疲れた死にたいわ…
心が不自由な生活死にたい
心じゃなくて脳
859 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 14:10:34 ID:3O54Zibf
>>847 同じとゎ言わないケド少し気持ちがわかる。僕も誰にもゆわないてかゆえない。勝手に思いたくもない嫌なイメージが頭に出てきてすぐに好きな人や感謝してる人の顔や好きな人の部屋のイメージが出てきたりする。
他にも様々な強迫観念があるから申し訳ない気持ちもあるからもぅ極力誰とも関わらずに生きてくしかないと思ってる。治す事を諦めたワケぢゃなくて考えないようにしてるケド今の段階ぢゃ治る気しないし自分が幸せになれるとも思えない。
>>839 >>853 あなた達みたいになれるように頑張ってみる。ありがとう。
長々スマソ
洗浄強迫だけと思っていたのに。
十日前に行ったカラオケで歌った一曲がずっと頭の中で鳴り響いてる。
ちなみにその曲は『おれは怪物くんだ』←アニメの怪物くんのテーマ曲。
加害恐怖と被害恐怖がある。
デイケアとかに通っていてそこの人を傷つけるような妄想があると行きにくくなるよね・・。
寝る前の儀式を頭大丈夫?と毎日言われ続けても
やらずにはいられない。
同居人の理解をえるのは難しいね。
863 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 19:32:37 ID:xOjDKwXX
自分は加害恐怖から自殺恐怖に変わったよ。
最初は家族を包丁で刺すんじゃないかとかだったんだけどそんなのダメだと思っているうちに
今度は自分が死ねばいいという自殺恐怖に変わった。ロープとか見ると首吊りの
方法とかが永遠と頭の中に浮かぶ。それだけだったたまだいいが強迫はしてみろ
してみないとわからないじゃないか、みたいな感じになるから万が一やってしまわないように
親にロープなんかは全部隠してもらっている。本当に親には迷惑かけてるよ。
申し訳ない。早くバイトでもして親に楽させてあげたい。高校も1日出ただけで
強迫観念がものすごい強くなって行けてない。自殺恐怖って俺だけ?
他に自分と同じ症状の人が全然ネットやっててもいないのが相談とか出来なくて余計辛い。
長文申し訳ない。
864 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 19:52:59 ID:gFuHXSED
考えても意味ないんだ。って思って
無理に忘れようとせずバカらしいかんがえをバカにしているとそのうち楽になる。
865 :
847:2009/07/09(木) 22:50:44 ID:1RClbeSb
>>848 ありがとうね。今まで15年以上かけて作り上げた結論だからもう俺はこれでいいんだ。
諦めの境地ってやつ。でもそこに辿り着いたら気持は結構楽なんだよ。
>>847 自分も似たようなのあったよ。特に親を残酷に殺してしまうんじゃないか、という強迫は辛かった。
治るといいね。
レス番が866なら皆のOCDが快方に向かう!!
867 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 23:02:17 ID:9Yrb6r1J
>>863 辛いよね・・・自分は自殺恐怖ではないけど、それに近い症状はあるよ
同じ症状の人をネットであまり見かけないのは、
きっと何か理由があって書き込まない(縁起恐怖とかがあって)だけかもしれない
ROM専の人って意外と多いからね。
自殺恐怖で検索してみたけど、wikipediaにそれらしい症状はあるよ
ウィキに書いてあるってことはそういう症状の人が実在するって事だから。
普段あまりレスしたことないから、うまくは言えないけど
あなたは一人じゃない。それだけは忘れないで
868 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 23:09:28 ID:9Yrb6r1J
普段あまりレスしたことないから×
普段あまり真面目なレスしたことないから○
870 :
優しい名無しさん:2009/07/09(木) 23:29:00 ID:xOjDKwXX
>>867 やさしいな... 励みになったよ。ありがとう。
確かにwikiにも書いてあるし医者からも強迫性障害だって言われたから
強迫性障害ではあると思うけどあまりにもネットで同じ症状の人を探しても
いないから自分だけかと思ってた。もし同じような症状の人がいたら
出来たら書き込んでほしい。話がしてみたい。
>>860 なんか気持ちわかる。
自分も強迫と産後うつを併発していた頃、盛んに「ホク○」のきのこの歌がテレビで流れていて、テレビをつけなくなっても頭の中でずっとリフレインしていて辛かったよ。
872 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 01:05:22 ID:JJpEawC7
最近まばたき多いやばい
>>850 ここにいるよ。
ごはんを茶碗によそう時は1回だと縁起が悪いから、1回目で
ちょうどよくてもあとちょっと少量だけ(1粒でもいい)足して2回にしたり、
自分がマウスをクリックした時に誰かが喋った時の第一声と被ったら
そのまま作業続けたらその人が死んじゃう気がして最初からやりなおす。
わけわかんないけどゴメン。
まぁこれでも前よりまともになったほうだよ。
3、4年前にこのスレに書き込んでたときは、3時間の間PCの電源落とせなくて
正座かあぐらで座りっぱなしでキツかった
>>873 ご飯をよそうときに2回に分けるのは日本に昔からあるマナーです。
ちなみに2回目はよそう振りでもいいです。
3回でも駄目なそうです。理由は各自調査。
ネットでこれの薬は買えるの?
876 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 07:32:23 ID:5JXMoTzZ
誰だ強迫性障害は薬飲んでも一生治らないって言ったやつ
出てこいや!!
マジで!?
医師が治るっていってるんだけど気になってるんだ教えて下さい
努力次第で治る
>>876 ウチの先生に聞いてみた時は、病気か病気でないかの線引きは
○自分が苦しいかどうか ○日常生活に支障がでているか
なので、もし強迫観念が出ても苦しいと思わなかったり、支障が無ければそれは病気ではないと言われた
つまり、まだ強迫観念が出てても、自分の中で軽く受け流せるようになったら治ったと言っていいと
いつの間にか忘れてるってのが一番だけど
自分も一番ヒドイ時には加害恐怖とか出てたけど、
『どうせ人を傷つける勇気も死ぬ勇気もないから、考えても意味ないや』とか思って無理矢理気にしないようにしてたらいつの間にか治ってた
強迫行為をしたくなったらすぐせずに、ちょっと間をおいて深呼吸するといいみたいだよ
頭の中で『○○=恐怖』ってなってるイコールんとこ、早くうち崩すことが出来ればいいんだけどね…
長文スマソ
疾病恐怖が半端ない
病院変える事にしたよ…。でも、この病気って心療内科でも受け付けてくれるのかな?
紹介状の話になった時に、現主治医から「どーせうちに戻ってくるよ」って言われた。
今の病院は血液検査もしないし、先生も良くないんだ。
>>880 OK、自分は内科もある心療内科でみてもらっているから血液検査もしてくれるよ。
どうせなら強迫性障害の専門外来に行ってみてはどうかね?
ネットで強迫性障害の専門外来のリンク集があったよ。ググッてみて
俺はそのサイトを見て、通える範囲に専門外来があったから、そこに転院した
専門外来の医師の方が色々と話が通じやすいし伝わりやすいと思うよ
>>882 ググッて調べてみたら有用な情報が拾えた。ありがd
>>881 >>882 ありがとうございます。今、色々調べています。
良い病院が見つかるといいなと思います。
>>863 俺も以前自殺恐怖だったよ。
刃物とか見ると手首など傷つけてしまったらどうしようと不安になり
隠したりしてた。あと恐ろしいイメージが浮かんで離れなかった。
今は自殺恐怖から加害恐怖になったんだけどほんと辛い;
他人を傷つけるところが浮かぶと胸が締め付けられる感じになる。
強迫性障害に当てはまるのもあるし、回避性障害に当てはまるのもある
やっぱこういうのって、連鎖していくのかね…
887 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 18:51:42 ID:DepaTCT5
はじめまして。
あああ〜もう
嫌な奴等の事が頭から離れないんです。
ここであれこれ思考の強迫行為をしなければ治りますか?
もう大事な時に限って襲ってくるんです。
集中しなきゃいけないときに限って…。
苦しい苦しい苦しい苦しい早く死んで楽になりたい。
888 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 19:01:20 ID:E++tLNBo
結局は甘えだな。
弟もこのスレみたいな感じだったが、
実家ほりだして一人暮らしさせたらなおったし。
でもその前に、手をやたら洗うから、
少し汚して、洗面所いけないように足止めしたりしてたら、
ましになってきてた。
889 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 19:03:00 ID:DepaTCT5
病気じゃない人にはわからないよ
890 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 19:08:30 ID:DepaTCT5
>804>805
読んで少し楽になった。
誰かしらんがありがとう
891 :
優しい名無しさん:2009/07/10(金) 19:10:50 ID:s5IUqG7O
>>885 レスありがとう。
俺も加害恐怖から自殺恐怖だから加害恐怖と自殺恐怖は絶対何か関係があると思う。
加害恐怖辛いよな... でも不思議なことに自殺恐怖に変わってから、
加害恐怖は結構治ったんだよな...加害恐怖に変わってから自殺恐怖はマシになった?
>>888 でも何がきっかけとかなくて、気付いたらなってたって感じだよ?
甘えとは違う気がする。
それに、自覚がある人が多いし、この病気のままじゃ自分が一番辛い。
治そうと努力して空回りしてる人が多いし、わざわざここまで来て喧嘩売るなんてセンス無い!
>>891 マシになったよ。加害のほうに神経使ってるからかも。
てかこの症状が病気だとわかるまではホント気が狂いそうだったなー
>>891 横から失礼します。
自分は今は加害恐怖が強いんですが、加害恐怖が弱まると自殺恐怖が出てきたりします。自分も思うんですが何か関係ありそうですよね…。
本当に辛いかと思いますが、徐々にでも弱まれば気持ちも楽になると思うのでお互い治していきたいですね。
>>893 やっぱどちらかに神経が行くとどちらかはマシになるよね。
自分も強迫性障害とわかるまでは本当に気が狂いそうだった。
>>894 レスありがとう。
仰る通り自殺恐怖と加害恐怖は絶対に何か関係があると思う。
自分も治ると信じてお互い生きていきましょう。
海外のほうではマジックマッシュルームの成分が強迫に効くと証明されたらしいです。
wikiに書いてあったのですが、
重要最新情報2.アリゾナ大学の精神科医・Francisco A. Moreno氏等が実施した小規模臨床試験の結果、
幻覚誘発きのこ・マジックマッシュルームの成分・サイロシビン(psilocybin)は重症の強迫性障害(OCD)に有用と示唆されました。
サイロシビン服用によって、試験に参加した9人の強迫性障害症状はおよそ4-24時間にわたって完全に消失しました。
サイロシビンは1970年のComprehensive Drug Abuse Prevention and Control Actによって一般使用が禁止されていますが、
医学研究で使用することは可能です。 自分はかなりこれに期待しています。特に強迫性障害症状が完全に消えたということが
非常に興味深いです。
>>888のようなこというやつが一番嫌い。
俺の旧友もそうだった。
ここに、症状がひどいと来れなくなります。レスくださった皆さん、スルー状態で申し訳ありません。ごめんなさい。
だけど、来るとまた頑張ろうと思えます。ありがとうございます。しかし、毎晩強迫からの悪夢で不眠、もう寝たくないけど熟睡したいなあ・・
>>888と自分の生活を一日でいいから交代したい。
なったことないやつが甘えとか言い切るな!
なってみたらどんなに生活が呪縛や儀式だらけで自由が効かず、甘えられないかがわかるよ。
まぁ…この病気になった事の無い人に言われるとカチンとくるよね。
本人でも意味わかんない病気だから他人には絶対に理解不可能だとは思うけど。
ちなみに自分はこの病気だが、
たまに甘えだと思う時もあるし、
甘えだとは思えない程強迫観念に支配されている時もある。
多分、甘えってゆうか耐えることだけに専念してて、
前向きに治そうと思えてないからじゃないかな。
私も、甘えではない場合が多いと思う。儀式こだわりを完璧にして当たり前、だけど完璧がなくて自責で一日が終わる。割りきれない。無駄と知ってる行為がとまらない。もう、割りきるにも普通がわからない。まあいいや、は皆無。
家の親父みたいな奴だな
>>888 この病気ってショック療法とか効くと思ってる人がいるみたいだが、あれって人によるよな。
人によっては更に悪化して取り返しのつかんことになりかねん気がする。
話変わるが、強迫って遺伝するのかな?
自分が最初の頃にやっていた強迫行動みたいなのを、弟がやってるのを見てヒヤヒヤした覚えがある。
ドアを閉めた後、理由もなくドアノブを何度か触り直すというものだけど、アイツ大丈夫なんだろうか。
最近知ったことだけど、母も昔軽い確認行動があったらしいし、遺伝すんのかな。
902 :
優しい名無しさん:2009/07/11(土) 05:39:12 ID:Nyq/INgL
>>901 精神疾患と遺伝は関係ないとは言い切れない。ただ、同じ病とは限らないそうです。(ソース:入院時の主治医)私は祖母が分裂症、母親がうつ、及び潔癖症?です。だけど親も子供も、お互いを選べない。だから私は考えないようにつとめてます。
病気が遺伝するかどうかは分からないけど性格等は遺伝するから
強迫になりやすいと言うか病気などになりやすい性格(几帳面、完璧主義など)は
あるんじゃないですかね
でも
>>902の言う通り選べないからあまり考えない方が良いかもしれません
強迫の人は物事をとにかく深く深く考える傾向があるみたいです
皆さんはどうですか?
>>901 精神疾患になりやすい性格、とかはいくらか遺伝してると思う。
もしかしたら脳の伝達物質の働きとかも。
だけど、疾患自体は遺伝しない。(発達障害とかは別)
あとは同じ家で住むという環境要因もあると思う。
うちは自分と姉が確認癖。でも、姉は結婚してから治ったみたい(精神的に安定したのかな?)
他界した母と兄は
>>888みたいなタイプで理解はしてもらえず、かえって責められたけど、
兄は母が他界し、俺が家を出た後一時うつになってたらしく、最近はこういった病気に少し理解を
してくれるようになったよ。
追記
>>888へ。一人暮らししたからといって治るとは限らんよ。
もしかしたら
>>888の実家にいる方が弟さんに苦痛で症状がでてたんじゃないかい。
すごく利己主義的な考えなのかもしれないが自分は「自分の領域」さえ守られたら他は
(自分とかかわりの無い場所、モノ、人)はどうなっても気にならない。故に一人暮らしすると
それが完全に他者に侵入されない限り守られるわけで家族や他者と「共有部分」がなくなる訳で
そういった思考とOCDが直る?もしくは治まる・・・治ったように見える?のかも知れない。
>>904 あるある。でもそれで物事への理解が深まったり、
物語なんかは他人よりずっとその世界に入り込めると思う。
国語読解は有利かな…悪いことばかりじゃないよ
>>910 だから俺本も読まないのに国語得意なのかな…
まぁ、深読みしすぎるのもしょちゅうだけど
つ酒
つベンゾ
つ抗鬱剤
自意識過剰の頭でっかちになって頑固や取り越し苦労は日常茶飯事。
スポーツをして身体を動かした後、自然(無意識)に生きることがどれだけ幸せか身に染みるよ。
身体を動かして不安が減るかどうかは個人があるんじゃないの?
自分はあんまり効果ない、というか人や外部と接触したくないから先ず運動しに出られない。
家で筋トレしかない。
突然治ることありますか?
916 :
優しい名無しさん:2009/07/11(土) 20:12:25 ID:2J3QKFeF
これになったことのないやつにいくらいっても無駄だよ
なった当事者にしかこの病の辛さはわからない
俺はそう思ってる
高校入試真っ只中の体験です。
文字を書いてる時に嫌なイメージ(人が死ぬとか)が浮かぶ→文字を消さなきゃ気が済まない。
でもこのままじゃ確実に落ちると思ったので、
消さずに次の文字を書くときに「さっき考えたことは起こらない」って唱えながら書く。
これを繰り返して無事入試を終えました。
もともとあった儀式に新しく作った儀式を加えることで楽になることもあるので一応参考にしてみて下さい。
918 :
優しい名無しさん:2009/07/11(土) 22:29:00 ID:C7bqR390
>>873 “自分がマウスをクリックした時に誰かが喋った時の第一声と被ったら
そのまま作業続けたらその人が死んじゃう気がして最初からやりなおす。”
ってあるけどどうしてクリックした時に誰かが喋った時の第一声と被ったらその人が死んじゃう気がするって、思うようになったの?
何かそうなったきっかけとかある?
歩いてる時、誰か転ばせたりしてしまったんではないかと不安になり後方確認をする
↓
後方確認をしている間に前からきた人や自転車を転ばせてしまったんではないかと不安になり後方確認をする
↓
後方確認をしている間に前からきた人や自転車を転ばせてしまったんではないかと不安になり後方確認をする
↓
後方確認をしている間に前からきた人や自転車を転ばせてしまっt(ry
この無限ループから脱出できない。
疲れた。
>>908 それって治ったように見える…じゃなくて、むしろ悪化してるんじゃないの?
ますます他人とは暮らせない、接触できないようになるんだから。
浪人生で祖母から母親に内緒で毎月一万貰ってる
勉強中、延々と、これは悪いことだ。罰が当たるかも…
とこんな些細なことでも考え込んでしまう…
強迫観念でプラセボ効果なんて起こらないよね?
923 :
優しい名無しさん:2009/07/12(日) 01:40:55 ID:uu9zb6xa
西鉄大牟田線内で福岡県職員の遠嶋容疑者が女性に暴行をして逮捕されました
ニュースからです‥
>>915 あるよ。「なんだったんだろ、あれ?」ってな感じなもんさ。
>>919 我慢して止めるより、道が無い。
>>919 あるでしょ。神経症なんだから。プラセボ効果は大きい。
他人のしたことが何か引っかかると延々と気になり苦痛
例えば
>>911←こういう感じの書き込みも恥ずかしい
頑固や執着は苦しみを呼ぶ
パターンを崩す勇気が必要
つまり変わる(変える)勇気を持つこと
>>924 え?じゃあがんになるっていう言葉が浮かんでて薬飲んだらがんになっちゃうのか?
どうやらプラスに働くようなことを言うようですね。
よかった。強迫観念なんかでがんになることなんてありえないんだ。
ちょっと安心したよ。
これで強迫観念を受け流せばじきに収まってくるかな。
レキソタンは結構強迫の不安には効果あるよ。
薬物療法の中でもルボックスかデプロメールとレキソタンは鉄板じゃない?
皆さんどんな薬飲んでる?
デプロは病院通い始めた時からずっと、数年間飲んでる
今は強迫から出てくるうつが少しは落ち着いたからもう一つの安定剤は具合によって変えて貰ってるなあ
でも昔はデプロとレキソタン処方されてたし、飲んでる人は多い気がする
931 :
優しい名無しさん:2009/07/12(日) 14:25:02 ID:uu9zb6xa
歩くとポケットからものが落ちる気がしてならない、よくたち止まって道路を見てるよ
>>931 前はそんな強迫観念や強迫行為もあったなー
今はないけど
でもたまに忘れ物はないかどうか確認する強迫が出る
俺も忘れ物の強迫観念あるなあ
例えば喫茶店に入ったら、店を出て家に帰るまで、ずっと脳内で
「このバッグは店内のあそこに置いていて今は手に持ってる。サイフはここで携帯はここにある」
って感じで脳内確認しまくり。でも何故か忘れ物をしてしまったという観念が消えなくて納得できず・・・
934 :
優しい名無しさん:2009/07/12(日) 17:56:41 ID:uu9zb6xa
結論この病気は治らないんだょ…薬で治るわけでもないしな
何事にも囚われちゃダメだよ
お願いだから治らないなんて言わないで…つらいよ
強迫の人は自分の事しか考えてないからだと言われたよ
なりたくてこんな自分の事しか考えれない病気になった訳じゃないのに
自分以外の人の考えれる余裕が欲しいのに
あり得ない強迫観念がずっとずっと眠るまで頭の中で回って
考えたくもない事を四六時中考えなくちゃ不安で爆発しそうで
自分の事しか考えてないなんて一番言われたくなかったよ
涙が止まらないよ
>>937 自分のことしか考えられない状態になってるんだよね。
仕方ないよ。
>>934 改善=治った も同じこと。
いかに普通に強迫観念をスルーできるかが大切
>>937 そうなの?
車や徒歩で迷惑を掛けたんじゃないか、轢いたんじゃないか、他車(他人)にぶつけたんじゃないか
先ほどの発言で相手に変なことを〜
こんな強迫もあるんだよね?
941 :
優しい名無しさん:2009/07/12(日) 22:25:37 ID:afK5CZYM
改善策は単純に気にしない、まあいいか、と思えれるかどうかにかかってるからな。
実際周りの目を気にせず、迷惑を省みず何処でも確認行動を出来るくらいに、自分は恥知らずな迷惑かけてる厚顔無恥って思えれば多少は踏ん切りつくだろう。
てか、今更衆目を気にするほどの人生でもないんだから一個づつ確認行動を止めてみろ。
>>938 自分の事しか考えようとしない、みたいな言い方だったから辛かったんだ
こんなあり得ない事を頭で考えたくて考えている訳ではないし
切りはなそう我慢して強迫観念を抑えような毎日だから
余裕がどうしても持てなくて
洗浄や縁起の強迫は自分の事しか考えていないからなるのかな
そうだとしたら悲しいです
レス、ありがとうございます
>>940 自分の場合は洗浄や縁起等の強迫が主なので
そう思われるみたいです
症状が自分の事で精一杯にさせるだけで自分の今年か考えない人がなるって訳じゃないと思うよ
泣いてやるぅ(⊃дT)
皆の強迫観念、どこか遠くにとんでけー!
頑張らないで良いんだ。自分に余裕があるとき、出来そうって思えたときに一歩進めば良いんだから。
治る治る。絶対治る。
みんな幸せになぁれ!
俺は10年もかかってしまったけど、
強迫性障害で悩むことはなくなったよ。
大事なのは治療法に納得することだと思う。
やる気とかが全部強迫観念と行為に吸い取られる・・・
949 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 00:35:10 ID:wJEjBfjm
毎日毎日一日中とらわれ
日常生活に支障をきたしている、何より・・・
生活を楽しめない
ことが辛い。
いつもしかめっ面
交友関係もひろがらない。
951 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 01:56:32 ID:oGCAyxID
誰かに聞いてほしくて書き込みます。すみません。どうしたらいいかわからない…すみません。
私の同僚で、毎日メール、電話をしてくる人がいて、明らかにどこかがおかしい。
他の人の言葉が通じないのか、思い込みが激しいのか、とにかく人の意見を聞き入れない。
その人が強迫性障害だそうです。みなさんの書き込みと少し違うかもしれませんが…
私しか話せる人がいない、私と一緒に昼食を取らないときは食事はしないなどと言われていました。
それでも私は業務が忙しくなってくると、昼食を自席か同期と簡単に済ませるようになりました。
言い訳かもしれませんが、私は正直彼が苦手で、怖くて、昼休みに会わないで済むことが楽だったという面もあり、
2週間ほど避けていたかもしれません…。
突然彼は出社せず、病院で点滴を受けている、栄養失調でベッドから起き上がれなかったのだと知らされました…。
背筋が凍るようで、もうどうしていいのか分かりませんでした。それからはどうしても避けてしまい、彼が私に近づこうとしてくるのが怖かった。
952 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 02:02:56 ID:oGCAyxID
ストーカー行為が始まり、旅行先にまで携帯に今同じ所にいるという写メが届いたことも。
何故か、私の行動や自宅で彼氏との電話でしか話したことが無い内容について言及したメールが届いたこともありました。
2ヶ月ぐらいのうちに、私は休日外出するのも怖くなり、家にいることも怖くなってしまいました。
一人暮らしなのに、それでも誰かがいるんじゃないかと、どこかから見られているんじゃないかなど不安になってしまいました。
どうしても耐えられなくなって同期に相談し、彼がしていることは常軌を逸していること、今後一切止めるべきだと話して貰いました。
それでも、彼は止めず、エスカレートししてしまいました。
その間に、業務で彼と仕事をしなければならない状況になりましたが、私には狭い空間に一緒にいることが耐えられませんでした。
業務時間に社内のメールを使って送ってきたメールを証拠として、上司に相談し、業務を他の人に代わって貰い、上司から忠告をしてもらいました。
それから、しばらく私への直接の接触はありませんでしたが、最近になって、週1、2くらいでまた始まってしまいました。
953 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 02:06:28 ID:oGCAyxID
私の上司だけでなく、自分の上司にも今まで自分がしていた行動が伝わっているのではないか、
そのことで自分の評価が地に落ちるのではないかということが心配で堪らないようです。
そして、まだ私の行動が気になって仕方ない、と。私がいる所為で業務に集中できない。
自分は病気が再発したため自分でもどうしようもない、
うつだ、脅迫性障害だ、パニック障害だ、などと5つほど障害だと訴えられました。
もう、本当に、とにかく関わらないでほしい、私だって、彼が視界に入るだけで、気分が悪くなるし、
また、あとをつけられるんじゃないか、と恐怖心が過ぎるのに…‥
チャンスは何度もあったはずなのに!
私の拒絶でやめるか、同期から注意して貰った時点で止めるか、止めなければ上司に相談すると忠告した時点で止めるか、
上司から注意された時点で止めるか、それでも止めないなら社内のセクハラ窓口に相談すると脅しかもしれませんが…ここまで来ています。
それでもやめない…
どうしたらいいんでしょうか?なんとか、彼の社会人人生を潰さないよう、配慮して段階を踏んできたつもりです。
でも私は、彼からの『病気なんだ』という訴えのメールを見てしまいました。
本当に病気の所為なんでしょうか?
病気なら…、病気だから、温かい目で見守ってあげなければならないのでは?
でも私にそんな余裕なんて無いんです。社内窓口に通告して私が異動になったとしても楽になってしまいたい。
しかし、それは私が彼の社会人としての生命を断ち切ることになると…
狂いそうです…だれか助けて…消えてしまいたい
長い独り言、すみませんでした。
954 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 03:04:56 ID:5cw89GKQ
法律で攻めるしかないよ。それくらいしないと相手は人の弱みに付け込んで来るんだよ。
それか本人の前で気が狂ったように暴れる。
その代り絶対危害は与えてはいけない。
方法はたくさんある。
一番は嫌なことされたら警察へ相談
コピペとかじゃないの。
956 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 06:29:20 ID:lUOXt3oy
この病気は完治するよ、がんばろう!
957 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 09:41:57 ID:WaV+YMK7
>>953 うーむ、その彼は強迫の巻き込み型が強いのか、もしくは強迫性人格障害の気があるなぁ
彼に休職を進めたらどうか?
神経症は理屈で治そうとしたって治らないらしいよ。
理屈で治そうとするとかえってがんじがらめになる。
理屈は全部捨てたほうがいい。
>>948 それすごいわかる。
強迫って精神的にも体力的にも疲れ切ってしまうよね。
960 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 12:11:17 ID:jz+9G+SY
>>904 私の場合すごく疑り深い性格。
そして根に持つ性格。
理屈っぽいから神経症になると思う
だから自然(無意識)に身を任せたら自由になる
962 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 12:50:45 ID:lUOXt3oy
この病気は完治するよ、がんばろう!
>>937-938 >>942 わかるよ。おれも家族から同じように言われる。
でも、本当に精神的に客観的な判断が出来る余裕がなくなるんだよね。
このまま両親も巻き込んでいく生活いつまで続くのか・・・(´・ω・`)
「一家心中しよう」とまで初老の親に言わせた自分がつくづく情けない。
964 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 13:35:00 ID:ATr5bIe5
強迫性障害にたいして一番効く薬は何ですか?
965 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 13:36:16 ID:fBHmwZ/E
パキシル
趣味を増やすといいよ。
生き甲斐さえあれば、前向きに治そうって思えてくるよ。
ダメなときは全くダメだったけど、「最近楽しいな」って思えたときに無理矢理不快感に立ち向かったらよくなってきた。
968 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 14:02:48 ID:Wfu1KeM3
雑念強迫で悩んでいたらわきの下が痛くなった。
ストレスかな・・・
969 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 14:03:59 ID:ATr5bIe5
アナフラニールですか。服用してる方がいれば、感想を聞かせてください。
現在趣味はないので、治らないんですかね
アナフラ効くね 今飲んでるけど
>>964 どの薬が一番効くかは試してみないとわからないよ。自分はこの薬でこの量、って手探りで探すしかない。副作用がキツかったりしたら、治すどころじゃない。個人個人に差があるんだから慎重にね。
因みに私は、アナフラ処方された時、半日意識ぶっ飛んで体動かなくなったんでやめました。
アナフラは屁が臭すぎる
>>966に同意
趣味を増やす事すら怖い・苦痛に思ってしまう人もいるのだろうけど…
そう考えると、
自分は軽い方なのかな?
自分的には辛いのに…
甘えなのでは?
と、思ってしまう。
てか次スレからガイドラインが欲しいって思うのは自分だけ?
おれもパキシルを3年近く飲んでて、去年末にJゾロフトに替えてみたけど身体に合わなくて
一旦期間空けて抗欝剤リセットして春からアナフラニールに替えて今は何となくマッタリいい感じ。
俺的には
アナフラニール…喉が渇く薬
パキシル…気持ち悪くなる薬
ドグマチール…お腹がすく薬
次スレマダ〜?
次スレは立つの?
ガイドラインというかスレ内ルールはもうテンプレ化してるけど
>>975は何か追加事項がほしいのかな?
・次スレは
>>980が立てること(駄目なら早めに安価)
これは追加あってもいいかも
だが断る!!!
981 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 22:23:56 ID:919Txe7x
アナフラニールは射精出来なくなる。
982 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 22:41:20 ID:E1fIuqL/
>>981 射精できなくなってもいいから、
強迫をやめたい。
これだけ強迫強いと性欲なんか沸かないわ
受験生なんですけど
毎晩隣の部屋で母親が寝てて
親がずっとこっちを意識してる、とか単語覚えるために小さい声で発音してるのも全部聞かれてる気がして集中できません
これって強迫神経性ですか?
985 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 02:26:20 ID:dDzU45vb
自然と自慰してるときは強迫観念湧かないわ
>>985 俺はオナニー中も強迫観念湧くよ
不安のせいで萎えることすらある
親にじっと見られる感覚がして心臓がドキドキしてきた
助けて怖い
988 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 04:01:11 ID:QFYAOTyl
強迫観念って自動思考型の一種の罰ゲーム的な病気だよな。
自分が心底いやなことを考えてしまう。いやだからこそ余計考えてしまう。
いやなことが嫌じゃなくなったら別の嫌なことを考える。
あたかも罰ゲームで相手がホントに嫌じゃないと成立しないみたいな。
989 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 04:17:06 ID:qbZUmTB6
俺はセックス中も強迫観念湧くよ
不安のせいで萎えることすらある
991 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 05:48:01 ID:+19O3IfB
自分も強度の強迫に悩まされたけどだいぶ良くなった。クスリは、レキソタン、ルーラン、パキシルの組合せで、デイケア−に通ってバイトできるまでになった。引きこもると今だに悪化する。
992 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 10:05:25 ID:E98JFOb/
強迫+鬱でデプロ150/日、2ヶ月弱。
鬱は若干緩和されたが、強迫はまったく良くならない。
むしろ悪化している感じ。特に潔癖。飼い犬の抜け毛が
むちゃくちゃ気になる。カップや辞書や帽子・・・の汚
れ、メガネは1日5回は洗うようになり、けっこう忙し
い。
993 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 10:11:24 ID:dDzU45vb
薬飲むときって必ずと言っていいほど手洗うよね?
994 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 10:17:42 ID:E98JFOb/
>>993 ついでにカップと薬袋も洗剤で洗うよ。
なんで薬袋まで洗うのかは自分でもわか
らないが。
つ酒+デパス
最強
996 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 12:42:28 ID:xfLKxm4o
FMRIで脳見ても強迫の脳ってわからないのかな?
この病気をなんとか医学に力で治せないかな?
薬剤師の手の汚さが気になる。
食べ物系のレジと中、両方やる人とか。
汚染強迫は軽く出るけど、辛そうだから本格的には持ちたくない一品だわ。
強迫はどれも辛いんだけどね。
最近は文字が認識できなくて辛い。
文字読みが入ってる強迫が、もともと1番やらされてる強迫行為なのに‥。
ネットは不安量が少ないせいか、まだ読める。って、意識したら読めなくなってきたー。
確認出来ない。変な文章だったらごめん。
998 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 13:26:06 ID:E98JFOb/
最近は金(紙幣も硬貨も)の汚さがやけに気になる。
こればっかりは捨てるわけにはいかないし。
エタノールと重曹を使おうか。
1000ならみんなのOCDが治る!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。