1 :
優しい名無しさん:
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた
心の病気です。現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/ −はじめに−
基本的にsage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
2 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:46:39 ID:Bgp/BMj2
【強迫性障害Q&A】
Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?
A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こっ
て来て、 何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、忘れ物をしたの
ではな いかと考えて確かめる(確認強迫)、誰かに迷惑をかけたのではないか
と考えて周り の人に確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害と
呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
極め て強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精
神に深刻な 影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀
式の様なもの。非現実的なもの で通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影
響をき たしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:47:29 ID:Bgp/BMj2
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?
A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。名前の似ている神経内科はこの分野とは別に
なります ので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところで
す。 他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、
行動” と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫
とは 異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安
障害) そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは
違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。強迫行動を見せる人の殆ど
は 強迫性人格障害を持ちません。強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行
為は不 快ではあっても、変った癖という程度のものであり、頑迷で、こだわりに
振りまわされ ていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。自分の
行動が他人を悩ま しているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:48:17 ID:Bgp/BMj2
Q3.強迫性障害は治るの?
A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つ
かっています。 但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種
である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。副作用としては、のどの渇き、便秘等々が
あげられます。
b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、 選択性
セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:SelectiveSerotoninReuptakeInhibitor)と呼ばれて
います。 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆ
っくりと効果を表すものです。 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気
止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作 用は認められなくなるのが普
通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬Serotonin-NoradrenalinReuptakeInhibitor)
と呼ば れる第4世代の抗うつ薬。他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が
認められず、安全性が高い という特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。また、欧米では、サ
ータリン(ゾロフト)、 フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数
種類のSSRIが使用されています。
5 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:54:54 ID:Bgp/BMj2
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
A.強迫または制縛(あるいはともに)が,少なくとも2週間の間,ほとんど毎日存在
していること.
B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は,次にあげる特徴をともに有
し,これらの すべてが存在すること.
(1) 強迫症状は,患者の心に発したものであると認識されていて,他者からま
たは何らか の影響を受けて入り込んだものではないこと
(2) それらは,反復して起こり不快で,少なくとも1つの強迫または制縛は度を
越していて 不合理なものであると認識されていること
(3) 対象者は,それらに抵抗しようとしている(もし非常に長期間にわたって続
けば,抵抗 が小さくなりうる強迫または制縛もあるが).少なくとも抵抗し
難い強迫が1つは存在し ていること
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは,それ自体楽しいものではない(緊
張や不安か ら一時的に解放されることとは区別せよ)
C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり,通常時間を浪費するために,対象者の
社会生活や 日常の仕事の妨げになったりする.
D.主要な除外基準:この強迫は,統合失調症とその関連障害(F20-F29),あるい
は気分(感情 )障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと
6 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:56:24 ID:Bgp/BMj2
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)
A.強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1),(2),(3),および(4)によって定義される強迫観念:
(1) 反復的,持続的な思考,衝動,または心像であり,それは障害の期間の
一時期には, 侵入的で不適切なものとして体験されており,強い不安や苦
痛を引き起こすことがある.
(2) その思考,衝動または心像は,単に現実生活の問題についての過剰な心
配ではない.
(3) その人は,この思考,衝動,または心像を無視したり抑制したり、または
何か他の思考 または行為によって中和しようと試みる.
(4) その人は,その強迫的な思考,衝動または心像が(思考吹入の場合のよう
に外部から 強制されたものではなく)自分自身の心の産物であると認識し
ている.
(1)および(2)によって定義される強迫行為:
(1) 反復的行動(例:手を洗う,順番に並べる,確認する)または心の中の行為
(例:祈る,数 を数える,声を出さずに言葉を繰り返す)であり,その人は強
迫観念に反応して,または 厳密に適用しなくてはならない規則に従って,
それを行なうよう駆り立てられていると感じ ている.
(2) その行動や心の中の行為は,苦痛を予防したり、緩和したり、または何
か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている.しかし,この行動
や心の中の行為は,それによ って中和したり予防したりしようとしたことと
は現実的関連をもっていないし,または明らか に過剰である
7 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 18:59:16 ID:Bgp/BMj2
(つづき)
B.この障害の経過のある時点で,その人は,その強迫観念または強迫行為が過
剰である,ま たは不合理であると認識したことがある.
注:これは子供には適用されない.
C..強迫観念または強迫行為は,強い苦痛を生じ,時間を浪費させ(1日1時間以
上かかる),また はその人の正常な毎日の生活習慣,職業(または学業)機能,
または日常の社会的活動,他 者との人間関係を著明に障害している.
D.他のT軸の障害が存在している場合,強迫観念または強迫行為の内容がそ
れに限定されて いない(例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ,抜
毛癖が存在している場合の抜毛,身体醜形障害が存在している場合の外見に
ついての心配,物質使用障害が存在している 場合の薬物へのとらわれ,心気
症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとら われ,性嗜好
異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ,または大う
つ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考).
E.その障害は,物質(例:乱用薬物,投薬)または一般身体疾患の直接的な生理
学的作用によるものではない
8 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 19:00:47 ID:Bgp/BMj2
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、これまでに
不安を下げるために 行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法) 精神療
法です。左右相称性の儀式・買い溜め行為
・汚染恐怖・歌唱/反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、始め
は苦しいですが、大変 有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられて
います。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、強迫観念・道徳
的罪悪感・病的猜疑心 に効果があると言われています。
9 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 19:02:28 ID:Bgp/BMj2
おつ
乙(・ω・)ノ
いちおつ
15 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 00:34:44 ID:kwGTZIvs
いちょつ
強迫性障害からめっちゃガサツに変身とか前例あるのかね?
1乙です。
車に乗るのが(運転も同乗も)とても恐いです。
バスとかなるべく大型ならそこまで恐くないですが、
普通乗用車とかは事故ったら一発で死ぬとか考えてしまうので、
乗る時はとても憂鬱です。
これは強迫ですか?
同じような人いますか?
自分がしぬのはどうでもいいんですが他者に迷惑かけてしまうことは怖いですよ
被害者より加害者になった方が辛いですしね
あそこまで車で行く途中にミスをするんじゃないか、車庫入れに戸惑ってパニックになって
他車に擦ってしまわないか心配で殆ど運転は出来ない状態です
19 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 14:35:47 ID:8qBgvx82
おつです。
所で、このスレは具体的な症状を話すメンタルヘルス板のだけど
メンヘルサロン版にも雑談専用スレが欲しい?
作っておk?
20 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 14:57:21 ID:tpA7HUXM
これは強迫かな?と悩んでいます。どなたかアドバイスいただけませんか。
いまのところ心因性の頻尿で診療内科にかかり、デプロメールを処方されています。
「トイレ行かないと」「トイレ行きたい」を四六時中考えており、行っても10分後には同じことを考え何にも集中できない感じです。
ただ、これの他にもくどくどと脳内に繰り返し迫ってくる考えがあるんです。
自分が不意に周りをめちゃくちゃにするんじゃないか(話し相手を罵倒しだしたり殴ったりなど)とか、
赤ちゃんを抱っこしたお母さんを見ればお母さんが赤ちゃんを殺しちゃうんじゃないかと心配します。
全然やりたくなんかないし相手を嫌いなわけでもないのに、衝動的な罵倒や殴打は特に恐れていますね。
自分のこうした考えに対し「ばかばかしい」「なんでこんなこと思ってるの?」という感覚はあります。
ただ、強迫行為に当てはまるものがあまりない気もするのです。
トイレの問題に関してのみ、筆箱から決まったペンを3本取り出し並べてはしまうってことをやっていますが
その行動は「尿意をごまかす」って感じなのでなんだか違う気がします。
それに他の不安な事項に関してはなにもしていませんし。
どのみち不安や心配が頭のなかを占めているので、ちゃんと他の物事が考えられずかなり苦痛ではあります。
自分では「自分は心因性頻尿なのではなく、強迫性障害を患っていて、尿意は強迫観念の一つかも」って推測しています。
でもこれは他の病気なんでしょうかね?
前スレ
>>971 ありがとう。来週カウンセリングあるので行って、毎日出来る事をやります。
22 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 15:43:34 ID:aCDpj/at
ありがとう
今日からルボックス50mg×2だ、効くかな・・・・・、駄目だったら150mgに増やしてもらう。
>>20 >「自分は心因性頻尿なのではなく、強迫性障害を患っていて、尿意は強迫観念の一つかも」って推測しています。
>>20さんが仰っているように、私も尿意の件は強迫観念の一種だと思います。
自分でも馬鹿馬鹿しいと思っていることを考えるのは本当に辛いですよね。
そのような思考が常に頭に浮かび、他のことに集中できない辛さはよく理解できます。
>>20さんと同じで私も一日中馬鹿げた事を考えていた時期がありました。
振り払おうとしても、頭から離れず随分と苦しめられました。
心療内科にかかっているとのことですので、主治医に現在の状態を仔細に話してみてはどうでしょうか?
「こんなこと話したら気が狂ってると思われる」って私は思っていましたが、
強迫性障害の患者は多いらしく、主治医は優しく真剣に訊いてくれました。
それに、お薬を替えて貰うだけで楽になれることがあると思いますから。
>>20さんが苦しみから解放されることを願っています。
>>23 前スレの945です。ルボックス増量してから食欲はいかがですか?
自分は23さんと同じ増量でものすごい食欲不振に陥り、50rに戻しましたところ徐々にですが食欲回復しました。25rから服用し始めて最初の増量で50rになった時はさほど食欲落ちなかったけど。
最初の服用から1ヵ月半。肝心の強迫には効いているのかどうかいまいちわかりません‥。
薬飲むのにも強迫行為してしまうから、仕事が休みの時とか飲むのさぼって
しまう。飲む前は本当に絶望で落ち込んでしまっているけど、飲んだ後しばらく
するとやる気?がでてくる感じがする。効いてるのかな?
はぁ〜まじできついねー。
いちいち確認しんどい。車降りる時にもサイドはちゃんと引いてるか、
パーキングにいれてあるか、鞄はちゃんと持って降りてるか、など完璧な
悪癖がついてしまって、時間がかかる。尿意があってもそっちを優先して
しまうから、頻繁にもらしてしまう。23にもなって。。ほんとプライド
ずたずた。てか、1回もらしてしまってから我慢しようとしても我慢できなくなった。
脳がもらすのになれてしまったのかな。
27 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 23:12:15 ID:n91aoMp/
メンヘルサロンの方に強迫関連のスレ立てて見ても良いかもね。
私は立てて見てもいいんじゃないかと思います。
28 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 23:29:34 ID:Us/QeefH
みんなは常に強迫に悩まされてる?それとも一時期?
自分常に不安でヤバい 人生詰んでる
一時期強迫行為(主に確認・儀式的行為)がヤバくて家で寝られないから任意入院したよ。
それから6年経つけど上記はだいぶ楽になった。ただ強迫観念はしぶとく続いてる。
特に口に入れる物とか考えても仕方ないしょーもない事なのに、肉類は腸内が酸性になるのかなとか、
アホらしい事ばっか浮かんで時間無駄にしてます。
ルボックス自分も50mg×2だけど効く気配しないなぁ。
主治医は「本当は一日300mgぐらい飲まないと効果が出ないって言われてて…」
とか言ってたな。保険が聞くのは150mgまでらしいが。
薬を増量したら効果が出るのも早くなるのかな?
医師の言いたいことが全然、分からなかった。結局、現状じゃ治らないってこと?
ここで即効性のあるアナフラニールに変えた方がいいのかな。
薬で悩むのもまた新たな強迫になるかねんわ。
アメリカだと普通に300mg処方してるからね(OCDの場合は)
でもアメリカは、何かの事件でOCDと一部の社会不安でしか処方されなくなってような、
やっぱし強迫の場合の治療だと250-300mgは飲まないとツライのかもね
前300mg飲んだって人がこのスレに居たけど、強迫治ったけど生きてる実感しなかったって言ってたな
ルボックススレだったかもしれないけど、俺もできるだけMAXでの処方希望したいものだ
33 :
優しい名無しさん:2009/04/16(木) 09:19:26 ID:RW4Do4N4
やっぱり強迫性障害でジプレキサはおかしいよな・・・
効果が夜眠くなる事ぐらいしかない・・・他にも不眠とかあるけど・・・
薬変えてもらうよ。
こんにちは、私もジプレキサもらっていますよ!
またはルボックスか、ゲベタミンA錠、セロクエル、ロヒプノール、ベンザリン、デパスなど。
主治医が強迫性障害の専門医ではないので、二年間通院をして心理療法を
受けているものの全く効果なし。
貯金が底をつくのも、もはや時間の問題で考えるだけで未来が憂鬱・・・。
私の症状は、入浴を6時間に歯磨きが5時間を毎日、料理は一食を作るのに12時間かかります
(定規で測りきっちり食材を切るために尋常じゃない時間が必要)
洗濯物を畳むのは3時間、食器は半日キッチンハイターで漂白しなくては
使用できずに目薬りやハサミなど、日常使用する殆どの物は風呂場で毎日洗いグマ。
主治医は「よくあることだから」と余り真摯に受け止めてもらえず、
友達には「それくらいで病院行ったら世の中の人みんな病院で入院だよ
手術が必要でもなんでもないじゃん」と全く理解を示してもらえず悶々。
ここ最近は何をする気も起きずに、何故か入浴を半年しませんでした。
強迫行為が無くなったのはよいのですが、今度は風呂に入れなくなってしまいました。
家族に臭いと毎日、自室の前で「頼むから入浴してくれ」と泣きながら懇願される始末。
そうよね、自分でも頭の異臭に目が覚めるくらいだもの。
嗚呼、結婚適齢期の26歳の女だと言うのに!
皆は薬が増える事怖くないの?私は50から始まって75→100mgになったけど、まだ効いてる気がしないよ。
効いてるかも分からないのに多分また増やされる気がして病院行きたくない。
36 :
33:2009/04/16(木) 13:43:18 ID:RW4Do4N4
>>34 何故、ジプレキサを処方してもらっているのですか?
僕も何故ジプレキサを処方されるのかわかりません・・・ちなみに統合失調症ではございません!
セロトニンを出すのを止めるから逆効果なのかもしれないのに・・・orz
>>34 あなたの一日は30時間あっても足りないね。
ほんとにこの病気は時間を無駄遣いする。
お金は稼げばいいし、労力は寝れば疲れも取れるが、時間だけは、どうやっても取り戻せないのにね(泣)
>>34 友人には知識がないから理解してもらえないっていうのはあると思いますが、医者が「よくあることだから」と言って終わりにするのはどうかと・・・
特にあなたの症状は生活にかなり支障をきたすレベルじゃないですか
主治医を変えるべきだと思いますよ
その調子じゃ推測ですがちゃんとした診断による薬の処方もされてないんじゃないですか?
適切な薬と治療で今の状態よりはだいぶ楽になると思います
でも、どこか何とは無しに釣り臭い
>>34 そもそも、全然効果のない病院になんで二年も通ってるの?
貯金も底をつきそうなら、一刻も早く、効率のよい病院に変えるべきじゃない?
40 :
優しい名無しさん:2009/04/16(木) 16:54:26 ID:/02AKYlt
何回目かの診察で強迫観念と行為を医者に話して、被害妄想だと思って話した事も、それは強迫観念だと言われたんだけど診断はされず、薬も変わりなくカウンセリングを勧められた(自傷なんかも話したせいか)
これは私に診断名を言わないだけ?
それとも私はこの病気じゃないって事かな?
きいてもはぐらかして励ますタイプの医者だと思って聞かなかったんだけど
最近は病名言わない医者も多いよ、複合だったり変化したりするから固定病名はよほど顕著で変動の無い場合でないと病名決めない傾向。
42 :
優しい名無しさん:2009/04/16(木) 17:35:35 ID:/02AKYlt
>>41 ありがとう
もう長年続いてる事は伝えたんだんだ
おじいちゃん先生で診断名を告げるよりは恐怖心は与えず励まそうというスタンスに見えた
こちらはもう何年も症状と付き合ってるから今更濁して励まされてもな
通院していてカウンセリングを受ける事になった、と今日親に話そうと思ってるからちょっときいてみた、ありがとう
ルボックス飲んでるけど、本当に強迫観念が収まる。とういうよりは収まりやすい。
>>29 3歳〜28歳現在まで睡眠中以外は1秒も途切れた事ない。
つまり強迫観念/行為の中に産まれたも同然の人生よ。
ただ、汚染恐怖と洗浄行為は数年前から少しマシになった。
そんなこと言ってられない職場になったから、暴露療法になったのかもしれない。
あとは入眠儀式は昨年からしなくなった。これもそうかな、自分でしないと決めた。
軽い気持ちで。しないで寝てみたらどんなかな?みたいな。
最初の頃は辛かったけど今は平気。
>>42 病名として告げると自分は病気なんだと気にして滅入る人もいるからね。
告げないのは精神科ではよくある事だよ。
ちょっとした事も大病に繋げて不安になる、というのも強迫症状の中にあるし。
大事なのは何の病気かではなくどんな症状で苦痛かなんだよ。
症状を、緩和/回復させていく事が大事なんだ。
自分はやっぱり強迫患者で、1〜10まで知って納得したいタイプだからいちいち訊くけどさ。
肝心なのは3ほどだという事はわかってるんだけどね。なかなか。難しい。
その気持ちも伝えてみては?医師が貴方という人を知る1つの手がかりなわけだし。
36さんへ
自分も何故ジプレキサを処方されたのか分かりません・・・。
私の居住は田舎なもので近くに他に精神科もなく、1時間以内に通院できる病院が
今の場所だけなので仕方なく通院しています。
専門は高齢者向けの痴呆(統合失調症)のみで、神経症の治療は畑外みたいです。
なので、神経症の私よりも症状の重い方ばかりで、まともに会話のできる私は
さほど治療へ力をいれてもらえません。
もとより、専門外なので治療方法が不明なのかも知れません。
ちなみに薬はいくらでも増量してもらえます。心理検査などのテストを受けたものの
結果を聞いても濁されてしまい自分がどのような心理状態なものかも分かりません。
心理療法は、私のストレス発散の場となっています。主治医は黙って
私の日頃の愚痴を聞いてくれるので、心無しか気分が晴れる気がします。
ジプレキサの処方はもしかすると、私が躁鬱病だと判断されているのかも。
(感情の制御ができずに、イライラすると年甲斐もなくわめいて自傷行為へ走る時があるので)
今は一日では時間が足りずに2日(48時間)で
自分は一日のサイクルとして生活しています。
46 :
優しい名無しさん:2009/04/16(木) 18:21:50 ID:4F5K2XEC
それにしてもみんな薬たくさん飲んでるんだなぁ・・・
薬試そうかな・・・
薬局にうってないよね?
最近、戦争に行けば確認・潔癖・加害・被害
なんでも直るなと本気で考えるようになってきた
>>50 堂々巡りか…
そういえば、退役後は聖職者になる人が多いって聞いた事があるな
堂々巡りで思ったけど、不安症状が複数重なって出た事がある人は、それぞれに優位性ってありましたか?
ジプレキサって統合失調症の薬じゃないの?
たぶん医者が誤診したんだと思う、強迫でジプレキサ処方する医者なんて聞いたことない
よく強迫と統合失調症の初期症状は間違えやすいって言われるし。
53 :
優しい名無しさん:2009/04/17(金) 01:44:32 ID:/HnMXi0m
(45です)
誤診・・・ orz
と言うことは、統合失調症専門の自分の主治医は私が統合失調症だと思っている・・のか。
セロクエルが統合失調症の投薬へ使用される場合がある事は耳に挟んだ事はあるけれども
(セロクエルも処方されています)
病院は変えられないけれども、主治医を変えてもらえるように事務の人へ相談してみようかなあ。
でも躁鬱で処方されたんなら問題ないのかも、一度なんでこの薬出されたのか先生に聞いてみるといいかも
医者は患者に統合失調症だって言わない人もいるらしいし、今週あたり先生を問い詰めてみよう。
ルボックスodkitazoー!!!
長krとマイスリーアモヴァンールボックス100原に違和感wwwちょー最高www
目が回るって幹事ーwちょうやべえwww
56 :
36:2009/04/17(金) 08:47:10 ID:1Hn+vqo8
僕の場合ははっきりと統合失調症じゃないと医師に言われていまして
強迫性障害で処方しているといっていますが・・・
あまり効果がないです・・・
54さんへ
アドバイスありがとうございます! 最近、入浴できずに病院をサボり気味なので
今週は行けそうにないものの、次回は問い詰めて(笑)みようかと思います。
私の場合は(自己診断ですが)躁気は無いと思います。ただ、落ち込む時と普通の
時の落差が激しいので傍目からは別人のようだと、周囲へ言われる事はありますが・・・。
56さんは、王道のルボックスは処方されてはいないのでしょうか?
自分も効果が感じられない旨を主治医に告げるのですが
皆まで言わぬ方針(?)のようで納得行くまで仔細を訊ねる事ができません。
きっと、この板で薬の効果が不明だと悩んでいる方は、自分では本当は
治療へ疑問を抱懐しているものの、それを主治医へ強く言えずに、どうすれば
いいのか分からない、と迷っている方も多いのでは・・と感じます。
まあ、それは他ならぬ私自身の事なのですけれども。
言いたい事がハッキリ言え、自分の意見を押し通す気概が自分にも欲しい・・・。
私はSSRI辞めてデパス(処方上最高量)とセロクエルで落ち着きましたよ。
医者はOCDの薬ではないけど気持ちの浮き沈みが激しい時は病名関係なく最近はセロクエルも使うらしい。
59 :
優しい名無しさん:2009/04/17(金) 10:37:24 ID:/HnMXi0m
セロクエルはその様な場合にも処方されるのですね、まったく存じませんでした!
処方薬の説明書を見ると、かなりかいつまんで「気分を落ち着かせる薬です」としか
書いておらずに、自分は別に興奮してなどいない、と不毛だったのですが
言い方ひとつで、こんなにしっくりくるとは。
セロクエルは自分には必要な薬なのですね、教えて頂きありがとうございました!
60 :
優しい名無しさん:2009/04/17(金) 16:13:40 ID:7gbNmyK5
自分がした行動が異常に気になる。
もう何年もたつけど、自分の運転、怖いです。自分の過失で事故もした。
それが根本にあるはずなのに今日また自分の不注意で事故をおこしかけた。
もういや。手帳に運転の反省みたいなのが年々増えています。反省を書く。それと対策。
しかも、危なかった所に戻って再現したり、気になった場所に戻って起こしてもない
事故の痕跡探したり。
それなのに日によってはぜんぜん運転に気を遣わない日もある。
今書いてて気がついた。自分の心理状態が何より怖い。あなんなに人様に迷惑かけたのに
本当に自分は反省しているのかと
61 :
優しい名無しさん:2009/04/18(土) 12:13:38 ID:w72vfE5B
俺たちってただの馬鹿なのかもな。
重要な事とそうじゃないことの区別がつかないし、
特定の数字が現実に影響すると思い込んでたりするんだから馬鹿だろ。
やり過ぎて、逆に不安の種になることってよくあるよな
脳が正常に働かず、普通の考え方ができないのは馬鹿かも?
64 :
優しい名無しさん:2009/04/18(土) 15:00:56 ID:BsY7wgkM
強迫性障害、対人恐怖症、不眠症でジプレキサを出されているんですが他に
ジプレキサ処方されている方いらっしゃいますか?
>>57=34?
年金申請してみれば?自分は強迫で受給権得たよ
あ!強迫+αだった・・・αに由るかも知れんな
旧スレの
901=903です。
同じく旧スレの
>>946 :892さま
懇切丁寧なレスをありがとうございます、現在は無職で生活保護で暮らしています。
正直なところまだ普通でなく、何かあると「武器が入用だ」と包丁を鞄に忍ばせる癖が抜けない為に当分このままだと思います。
部屋の更新については、亡き友が昔在籍していた「借地借家協会(左系です)」に加入し「法定更新なら連帯保証人もそのまま、慣例の更新料も不要」と争っており、病持ちの私が参列して足を引っ張っている状態です。
契約解除される懸念もありますが、その時はその時と、貴方様の紹介の地元の役所の福祉課を頼ろうと覚悟を決めています。
不安で仕方ありませんけれど。
貴方様の書き込みを全てコピペして、今後に備えたいと思います。
本当にありがとうございました。
レキソタン処方されたんだけど強迫に効くのかな
>>68 効くと思う。2mgじゃなく5mgじゃないと効きめを実感できないと思うが。
強迫治したいけど、最近意味もない不安がある、抗不安剤飲めば収まるかな、それと寝るのに1時間から2時間くらいかかるんだけど、これって軽い不眠症ですか?
71 :
優しい名無しさん:2009/04/18(土) 21:37:47 ID:rZR1wKaO
>>70 漠然とした不安ですか?
俺もある、何だろう、強迫観念とは違うんだよね。
65さんへ
34.57です。紛らわしくて申し訳ございません。
年金申請は前に考えた事があるのですが、今現在は両親へ(衣食住を)パラサイトを
している上に他の疾患がないので、認めてもらえる事は難しいと言われました。
保険料や治療費は仕事をしていた頃の給料や、強迫性障害の症状が軽度だった頃に
内職をして稼いだ貯金などで身銭を切っているのですが、家族は精神科へ通院する
こと自体を許せないらしく、疾患の話題を出すと両親の機嫌がすこぶる悪くなり
怖くて相談することができません。
一回、主治医に両親と一緒に来るように言われた時も聞く耳を持ってもらえなかった
ので、両親へ理解を得ることも半ば諦めの境地です。
これから他の精神疾患へ罹患すれば、その限りではないと思いますが、今は自分で
何とかしようと考えています。
わざわざアドバイスを頂きまして、ありがとうございました。65さんも症状が
一刻も早く改善され、心やすく安穏とできる日が送れるといいですね。
73 :
65:2009/04/19(日) 03:13:28 ID:sXiztPwa
自分も
>>72さんと似たような境遇ですが、親の理解があります。
それ以上に症状が酷くなったら、親に関係なく入院などをした方が良いですよ?
>>72さんも早く良くなりますように。
携帯からの雑文ですいません。
74 :
ひろし:2009/04/19(日) 03:32:19 ID:a+fUGTmq
私は10年間ほど精神科に通院しております。医者には自律神経失調症といわ
れていますが、明らかに強迫神経症だと思っています。毎日朝起きてから寝る
までの間、行動行動の合間に様々なくだらない考えが沸き起こり、考えたくな
くても考えざるを得ない苦しみがあります。従って、時間にルーズになり仕事
にも大きく支障をきたします。毎日累計すると4時間ほど考えにとらわれます
ので、1日が非常にもったいないです。薬はデパスを服用していますが単なる
安定剤みたいな感じであんまり効きません。何か良いアドバイスがありましたら
返信をください。
75 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 06:41:33 ID:hF5I5QUj
>>74 強迫にはデパスのような安定剤だけでは効かないですよ。
ssriという薬、ジェイゾロフト、パキシルがいいみたいです。
76 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 06:44:27 ID:hF5I5QUj
>>65 年金おりましたか?なかなか難しと聞きますが、よかったですね?
いくら位おりますか?期間とかあったら教えてください。
お願いします。
>>60 自分は、車はスイッチ類を触りだすと
確認が止まらなくなってしまって、運転どころではなくなってしまうな。
乗車の時にドアノブ何回もカチャカチャやってた時に
警察に「何やってる!」みたいに強い口調で言われてからもう乗ってないが。
そもそも、よく免許なんて取れたもんだ、と思う。
78 :
73:2009/04/19(日) 07:21:47 ID:sXiztPwa
>>76 最近おりたばかりです。基礎二級で約6万弱で二年更新です。
79 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 11:53:00 ID:hF5I5QUj
>>78 ありがとうございます。
強迫だけですよね?普通は難しいと聞きますが?
>>79 前にも書いた通り、+αがあったから通ったのかも知れません。ただ主治医には、強迫性障害の診断を受けてます。
81 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 13:57:09 ID:dWizD2gx
前のほうで書き込みされていた方へ。
2年前位までルボックス300mgとアナフラニール20mg/dayを飲んでいました。
普通に保険で処方されていましたよ。今はダメなのかな?
当時は過食で通院していて、別に強迫性障害と説明されることもなく、
先生に言われるまま服用していました。
それで仕事もしていたので、多少ぼんやりする程度だったと思います。
その仕事でちょっと認められて、やりがいを感じるようになったのと
異性とお付き合いするようになって症状が改善し、
服用しないでも大丈夫になって今に至ります。
体重も過食前に戻りました。
体格とかも関係あるのかもしれないですけど、
少し量を増やすことで効きが感じられればいいですよね。
82 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 15:20:05 ID:OtGweRwR
外を歩く事がとても苦痛です。
他人と何かトラブルになってしまうのではないか?
たちの悪い人にからまれやしないだろうか?
何か面倒なことに巻き込まれやしないだろうか?
もしくは、自分が切れて何かとんでもないことをしないだろうか?
こういう強迫観念に縛られて、悪いことが起きないように
手をやたらに洗ったり(清める)、あちこちムダに掃除したり
苦痛で苦痛でたまりません。また、あまりの恐怖から
武器を持って外出しようとしてしまったこともあります。
あまりの苦痛とバカらしさ加減から、
自分を無くしたい(自死)とも思っています。
薬は以前、ルボックスを処方されていましたが、あまり効かないので
エビリファイを処方されています。
医師には強迫性障害と言われましたが、皆さん、どう思われますか?
83 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 15:26:13 ID:f1cTrGP4
エビリファイが強迫性障害に効くなんて話は
聞いたことがありません。
>>83 おそらく恐怖で動きがとれないと云ったから
処方されたのではないかと思います。
確かに、動けるようになったんですが、
恐怖心は相変わらずのままです。
>>77 拙者は受講開始時の「性格適性テスト」を3度受けさせられたw
「細かいことを気にし過ぎる傾向があります」とのこと。
車の運転に不適正との結果が2度出たのだから、
免許の授業受けさせちゃいかんのではないかと思ったもんです。
なお免許取得から10年立つけど、無事故・無違反・無運転で現在ゴールドカード。
俺は二十歳のころか10年近く神経科に通って強迫に効くとされる薬はすべて試した、
特にゾロフトやアナフラニールは医者の許可のもと限度量以上を服用したが
それでもわずかな効き目すら感じれなかった。海外から取り寄せたプロザックもダメだった
素人考えだが強迫の人が薬を使ってシナプス間のセロトニンの濃度を高めても、
受容体に問題がある以上、薬物療法は無駄だと思う。
現在は強迫が酷くなったときにレキソタンを服用している、
強迫の症状は変わりませんが強迫による焦燥感は和らぎます。
87 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 19:27:23 ID:GT6kCJou
>>86 漢方は試した?ヨガとかもいいらしいよ。
運動とかもいいんじゃないかな。
88 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 20:17:10 ID:hF5I5QUj
観念が本当のことと区別がつきづらい人いますか?
これは病気で不安だとはっきり分からない方いますか?
それは妄想みたいなものかな?
自分はルボックス200処方してもらってた時だけ強迫から解放されてたなw
でもそのせいでなんにもできなくなって、一日中寝てたから辞めたよ
91 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 22:38:35 ID:hF5I5QUj
喉のつかえ感みたいなものがある人いますか?
これは何なんだろう?
俺と自殺しようぜ
命の危機にさらされてるような状況でも
強迫観念のほうが勝ってしまうような気がする
94 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 23:18:06 ID:h7E2cOKx
>>91 それは薬を飲んでってこと?
だったら、吐き気よりそんな感じである。ちなみにルボックス。
>>93 自分は、リアルに一回刺された方が被害強迫が消えるかもしれん
はたまた、転生かループでも証明されるかw
>>87 新しい薬を飲んで、「おお!これならば不潔恐怖症を克服できる!」と感じても、
2・3日もすると耐性のようなのが出来てきて元にもどっちゃうんだよね。
だからあなたがおすすめしてるヨガ・運動で気持ちをそらすってのがいいのかも知れませんね。
拙者はプールに先週から通い始めました、週に1・2度行きたいと思います
いつまで続くかわかりませんが・・・。
>>91 うつの時にでる症状として喉につまりものがある感覚がするようです。
俺もそれに近く、明らかに心因性の激しい咳がでたりします。
98 :
88です:2009/04/20(月) 07:06:00 ID:V12vt4Kl
妄想とはちょっと違うような
おかしいとは分かるのですが、なんか嘘とは
思えない、でも頭ではそんなことありえないと思う。
強迫行為はないし。観念がしんどいです。
100 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:23:28 ID:V12vt4Kl
観念が出ていないとき、観念の事を考えてどう思いますか?
やっぱりそれが不安(怖い、心配、汚い)と思うのは観念が
出ていると言うことですかね?
観念によっては出っぱなし、出てないときは何でもない
と2種類あるのですかね?
101 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:42:05 ID:McpuTEhG
アミノ酸が良いとかと聞くけど本当?
あんまり観念だ行為だと考えすぎるのは良くないよ。・・・それでも考えちゃうのがこの障害なのかもしれないけど。
強迫観念そのものは人間誰しも抱くことのある感情だから、それを真っ向から否定したらうまくいかないんじゃないかと。
104 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:52:37 ID:V12vt4Kl
>>103 たぶん私に対するスレだと思いますが。
ありがとうございます。
分かって入るのですが、考えてしまいます。
いま、すごくつらいです。
行為はないのですが、観念が辛いです。
105 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:55:44 ID:V12vt4Kl
レスだ間違えた。
いつも観念は坂を転がる雪だるまに例えてる
早めに壊さないとどんどん多きくなるから小さいうちにパンチで壊してるw
107 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 19:45:09 ID:t8tXWC/j
強迫性障害でドグマチール50mgとリボトリール0.5mg処方されましたが、
まさか統合失調症ということはないですよね・・・ドグマチールは統合失調症の薬みたいなので・・・
重度の強迫症状と統合失調を見分けることができる人間はなかなかいないと思う。
とりあえず思考の決定的な破綻や強烈な不安感情が続かない限り、医者になんといわれようと統合失調と思い込むこともないよ
109 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 20:15:48 ID:V12vt4Kl
>>106 どうやって壊しているのですか?
立ち向かうと余計強くなりませんか?
110 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 20:22:51 ID:kgNeysVo
あれこれ深く絶望的な考えばかりしてしまうなぁ
気が休まらないから辛い
111 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 20:29:23 ID:V12vt4Kl
統合失調症の人は自分がそうだとか心配する余裕がないのではないのですか?
それとも、そんなこと考えることもできるのですか?私の思うには等質だと
病状が重くてそんなこと考えられないと思うのですが、そんなことはないのですかね?
等質の人でも自分がそうだとやばいと思うのですか?
しんどいけど、次の診察まで一ヶ月もある。
二週間早めて薬調整してもらおうかな。
一日をなんとかやり過ごすので精一杯だ。
体が重くて仕方がない。
薬調整してもらっても楽になる保証なんてないんだけどさ。
114 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 21:07:17 ID:LXgq569Z
元々几帳面だったけど、仕事しだしてからこの病気になった。
病院には行ってないけど明らかにこの病気。
もしかしてここには病院行ってない人なんていないのかな?
きっとここの皆よりはマシな方なんだろうけど、
自分的にはこのストレスが大きくてかなり辛い…
好きな人が出来たとき、恋人がいたときは若干、症状がよくなったよ。
今はいないから どうにでもなれ精神でいる。
ストレス抱えるかダメ人間になるかの選択肢しか今の自分には無いから
どうにかしなきゃ。
どうすりゃいいんだ…
ドグマチールはストレスで胃周辺が痛い時にすら平然とだされる薬(精神科では)だからなぁ
>>111 基本的には強力な薬を大目に継続して飲まないと症状が治まらない場合は統合失調と考えてもいいかもしれない。
症状の自覚云々も大事だけど、医者のなかには統合失調かどうかを見抜くことを楽しみにしてるような奴らも
いるから、そういう奴らにかかると症状を自覚してても統合失調の前段階とかって言われかねないと思う。
116 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 22:02:31 ID:V12vt4Kl
>>115 >基本的には強力な薬を大目に継続して飲まないと
症状が治まらない場合は統合失調と考えてもいいかもしれない
具体的に何をどれくらい?
じゃあ、薬が効かない人は等質ってこと?
何をどのくらいかはわからない。俺ほとんど飲んだことないから。
メジャートランキライザーの処方ってそれぞれの種類に明らかに大目な処方量ってのがあるじゃん。
それと、症状といっても強迫症状というよりは不安や緊張症状について言ったつもり。
118 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 22:22:02 ID:Sy8KNGpO
全然クスリの効果を感じない私も等質かも知れないのかな…。
具体的に等質がどんなものか知らないんだけど。
119 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 22:51:30 ID:V12vt4Kl
>>117 >それと、症状といっても強迫症状というよりは
不安や緊張症状について言ったつもり
この症状は、強迫や等質よりも全般性不安障害などの症状ではないの?
心配させ様な事書かないで。
120 :
優しい名無しさん:2009/04/20(月) 23:00:59 ID:7S2OlP7P
薬が効かないからって糖質なわけないよ。
まず、統合失調症の診断基準が
幻覚、幻聴があるか
妄想と現実の区別がつくかどうか(糖質の妄想はあきらかに常軌を逸してるのが多いらしい
以前と比べて人間性が変わってないか
自分の状態を把握しているかどうか(糖質の多くは自分の状態を異常と思っていない
こんな感じだったと思う。
自分も、以前に自分が統合失調症ではないかという強迫観念に悩まされていて、
その時に統合失調症について結構調べた。
ここで自分が糖質じゃないかと疑ってる人は多分違うと思うよ。
>>119 そう、ごめんね。
なんだかV12vt4Klさんが自分が統合失調かどうか気になっているようだったから、
異常な不安が続かない限り大丈夫だよと言いたかったんだよ。それだけ
自分が異常じゃないか?死ぬんじゃないか?って観念にとらわれるとパニックになりかねないからね。
122 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:12:11 ID:5TP7MbZa
>>120 等質の観念があって等質の事、調べてよけいに観念強くなりませんでしたか?
それと等質の観念のとき、行為はありましたか?
123 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:20:45 ID:u21A98R4
>>122 調べている時は不安は収まったよ。
自分は強迫行為は無いタイプなんだけど、もしかすると糖質の症状をネットで調べるのがそれだったのかも。
124 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:37:47 ID:5TP7MbZa
>>123 >自分は強迫行為は無いタイプなんだけど、もしかすると糖質の症状をネットで
調べるのがそれだったのかも
そう思います。安心してその後また観念出ませんでした?
今は、糖質の観念はどうですか?
他の観念も行為はないのですか?
もしそうなら、暴露反応妨害はできないですね?
薬は飲んでますか?
質問ばかりですいません。
125 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:49:14 ID:u21A98R4
>>124 安心しても1日、2日立てばまた不安に刈られたよ。
今は糖質の強迫観念は無い。
他の強迫観念もあるけど、やっぱり強迫行為はないよ。
糖質の強迫観念に悩まされてる時はその事を親とか、カウンセラーに聞いてもらったよ。
薬は怖かったので飲まなかった。
認知療法とか親やカウンセラーに話したりして治していった。
今はもう八割治ってるくらい。
あと、一番良かったのは話を聞いてもらうことと、泣く事。
辛かったら一杯泣くといいよ。前向きになれるし。
あと運動もしたほうがいい。
とにかく部屋に籠ってるのが一番ダメな気がする。
1日一時間以上は外に出て太陽に当たった方がいいと思う。
126 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:56:23 ID:5TP7MbZa
>>125 いろいろありがとうございます。
行為がないのは、観念がかなり辛いですか?
私の場合は前は行為があって、今は行為をしないで我慢していたら
行為はほとんどなくなって、観念が強くなった様な感じです。
前は行為が物凄く面倒くさかったし疲れました、不安と言うより
疲れました。行為をすれば観念(不安)は消えましたから。
でも今は行為がない分観念が強い気がする。お手上げ状態。
観念はある程度薬で抑えられると思う、医者に言ってできるだけ最大限まで服用量を増やしてもらうべし
強迫観念を抑えられる薬の強さは相当なもんだろうな
まあ薬飲んでない俺が言うのもなんだが
気分いい日は強迫観念軽くなるし、俺の場合は頭の機能に異常があるんだろうね
ストレスと過労で超悪化していままで続けてたバイト辞めちゃったし
わたし、高校生くらいのときにこの病気の症状が出たんだけど
最近、原因は母親だなと実感する。。
というのも、うちの母親、元来ネガティブで、年取ってきてさらに否定的になってて、
不安を煽るようなことをいつも言ってきて、症状がどんどん悪化する・・・。
ため息とか、いっつもしてて、あと、小さいときから、愚痴もすごい・・・
いいとしいて、電話で兄弟喧嘩して、毎日のようにキチガイのように怒鳴りちらしてた・・・。
それも声が低くてガラガラだから、気持ち悪いし、怖いしで・・・もう
本当にストレスフルな子供時代。。。もちろん暴言・暴力は当たり前。
それを訴えても、そんな昔のこといってうるさいなぁと、
少しも悪い思ってないし・・・。
なんで母親って選べないんだろうか・・・orz
なんとか自分としては行動療法で直したいんだけど、その邪魔を母親にされるのがきつい。
一緒に病院とか行ったら、先生から言ってくれたりするのかな?
良い病院見つけたい・・・。
言葉による強迫観念がひどい
人と喋ったりするとき、性的な言葉を言ってしまうんじゃないかとか
性的な言葉を言われるんじゃないかと思ってしまう
だからまともに会話もできない状況
入れるとかやったとか他にも、性的な言葉に思えてしまって会話できなくなる
人から笑われそうで怖い
132 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 09:10:32 ID:Qf+IDZh/
強迫行為が無い場合暴露反応妨害はどうやってすればいいのですか?
誰か教えてください。
133 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 09:30:08 ID:IhR/trr2
>>1
134 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 09:30:56 ID:IhR/trr2
人と会話した後に反芻作業
アスペとうつで通院中です。
私は外出時に火の消し忘れが気になって何回も確認したり
電車乗る時とかは切符なくしていないか不安で何度もポケットの
中の切符を確認してしまいます。その他では忘れ物ないかを
何度も確認しないと気がすみません。
しかし主治医は強迫性障害ではなくアスペに特有の
「こだわり」行動と言われました。確かに私は「こだわり」が
あります。しかしこれら確認はこだわりではなく不安感からです。
皆さんから見てどう思いますか?セカンドオピニオンでも受けた方がいいでしょうか?
137 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 14:29:35 ID:dOAsDqd7
138 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 16:45:12 ID:EF8lYEAj
>>136ポロは不安だから財布にはチェーンつけてるしその中に切符入れてます。
不安だから金も余分に持ちます。
こんな感じに細心注意をしても切符落としますし忘れ物もたくさんします。
無駄だよね、こういう危機感。
>>125 強迫性障害を理解する本に、統合失調症と強迫性障害の関係が記載されていた。
強迫性障害から統合失調症に変化することは九分九厘ないことが明記されていました。
そして、いわゆる健常者と強迫性障害の患者が統合失調症を発症する確率には差異がないそうです。
大いに安心して結構だとおもいます。
参考文献:講談社「強迫性障害のすべてがわかる本」 原田誠一[監修]
イラストが豊富なので自他ともに病気の理解を図る上ではとても参考になる書物です。
140 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 18:58:26 ID:B1VBrNvO
141 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 21:45:43 ID:OWWdFb3J
医師に数字が気になったり、片付けられなかったり、同じ事何回も繰り返したりの症状を伝えたら軽い強迫観念だね…と言われたけど毎回お薬だけでそれ以外の治療法ってないのでしょうか?
今日初めて病院にいったら、強迫性障害って言われた。
大学でADHDメインで勉強してる人からは、アスペじゃない?って言われてたから
なんかよくわからない複雑な気持ち。
小学生の頃からずっと同じ症状を引きずってたから、もっと早く病院いっとけばよかったと反省。
薬でよくなるといいんだけど。
143 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:17:46 ID:FYqR6hpR
俺達は悪い夢を見てるだけだよ。
いつ醒めますか?
妨害療法、成功した方いますか?昨日から個人で始めてるんですけど、つらくて発狂しそうです、どれくらい続けるものなんですか?
ひとりでやってるとは凄い。
ひとりだと辛いときブチ切れるから、先生の指導の下がいいよ。
>>145 その治療方法を昨日から実践している。不安になれば紙に強迫観念の対象を書いて落ち着かせている。
つらすぎる
この苦しみを乗り越えたら楽しいことがまっている。続けるぞ〜
この病気が自然の治癒する事ってありますか?
151 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 15:44:25 ID:4RYJD0K1
頭の打ち所悪かったり、瀕死から戻ったら有りうるかも
153 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 17:44:12 ID:c5+S6v/q
強迫にはルボックス、デプロメールが比較的有効みたい
『SSRIのプロファイルの違いとその使い分け』
http://www.geocities.jp/beer_only_man/zasshi/yakuri295-307-2007.html fluvoxamine のσ1 受容体に対する親和性は、他の抗うつ薬に比べて高く、
このことが精神病性 (妄想性) うつに対する fluvoxamine の効果の高さを
裏づけるのではないかと Stahl は指摘している。
また筆者は、強迫に対しては特に、fluvoxamine の効果は他 SSRI に比べて
優れているという印象を持っているが、それもσ受容体への親和性の高さに
よって説明できるかもしれない。
@ fluvoxamine
・うつ状態を合併する不安性障害に有効
・性機能障害が少ない
・fluvoxamine は統合失調症の強迫症状に対して抗精神病薬と併用して有効
・σ受容体での作用で、不安性障害、不眠、精神病性うつ病、妄想性うつ病に
対する有効性が説明できる
・治療抵抗性OCDに対して fluvoxamine と clomipramine の併用がよい
154 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 17:51:07 ID:c5+S6v/q
155 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 17:52:34 ID:Gs78LRib
布団の位置や枕の位置がちゃんとしていないと気になって眠れなかったり
家具の位置とかちゃんとしていないと気になったりする症状はSSRIで治りますか?
>>152 確かに、一回死に掛けると結構アクティブに生きるようになるよな
157 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 18:09:37 ID:c5+S6v/q
>>155 薬だけより行動療法をやったほうが効果がある人は多いらしい。必ず効果が
あるわけではないが、薬だけよりはるかに可能性は高いという。
例えばその場合、位置がちゃんとしてなくても直さない、我慢する
そうすると時間が立つと、少しずつその状態になれて不安が下がるという
ことです。
>>9 強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htm に詳しくあるし、行動療法をやってる病院も載ってます。
158 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 19:17:36 ID:4RYJD0K1
ルボックスの方がパキシルより効くの?
何人かの先生にパキの方が効くといわれたけど違うのかな?
パキは副作用がきつい、やめるのが大変と聞いたので
ルボにしてるけど。
抗パニック作用と抗不安作用はかなり高いって聞くけど=パキ
ルボックスはアメリカでも昔は強迫の第一選択だったんだよね、なんかの乱射事件でアメリカでのルボは販売禁止中だっけ?
>>150 私が思うに・・・心因性で発症したのなら、ある意味自然に治ると思います。
ただ、自然にってのは放っておくってことじゃなく(積極的に治そうと努力して)自然治癒するって言う意味です。
風邪ひいて薬飲むのにしても、飲んで症状の緩和はあっても実際治してるのは自分の身体だと思うんで。
KAKUNIN
頭の中でずっと見えない何かと戦ってる感じがする
163 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 01:31:35 ID:jcz61vms
ルボックス225mgになった。
頭パープリンになる。
ある小動物が気持ち悪く、外出んとき、その動物に遭遇しないか非常に気になる。
この小さい動物のために、人生が激しく左右されている。
小動物や昆虫etcに、嫌悪感・恐怖心を抱くのも神経症に入るのでしょうか。
くだらんもの(部屋にいくつもあるペン立てにささっていた赤ボールペンやMDのインデックスラベル)ごときが無くなり、それがなくなって血眼になって探しまくる
そんなものいくらでもだいようがきくのに一日中きになってしかたがない
額からは汗だらだら…
「もうどっかにいっちゃたかすてたんだ」と考えても無理
どうしたらいいの?
同じタイプの物が二つあるのが許せない
今持ってるマウスよりいいマウス買ったら前のマウスは予備として保存しとけばいいの同じ物が二つあるのが許せない
たとえば夏あたりに新しいPC買うんだけど、前のPCサブパソとしてとっておけばいいのに今から捨てる事考えてるorz
これってアスペの異常なこだわりに似てる気がする
頑固過ぎて子供っぽい
柔軟になって現実や他人や社会と上手く折り合わないといけない
168 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 09:41:52 ID:oucOiV0i
何度目かの診察でこだわりを白状したら強迫性障害と言われたらんだけど薬はレスタスから変わらず
レスタスは非(否?)定型鬱で出てたんだけど
白状した日にカウンセリング勧められたんだけどこれが強迫の治療になるのか?
先週、薬を2日間やめたら、激しい動悸が止まらないし、
かなりひどい悪夢の連続でした。
これって麻薬の断薬効果と似てない!?
薬の怖さを実感しつつ、飲んでます。
パキシルの依存性は麻薬に似てると言われている
171 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 10:57:55 ID:eqcyL2CI
俺の強迫
・車を運転中に人を引いたか気になる「最高5時間いったりきたりした」これは
最近治りました。
・鍵とガスのチェック「嫁さんと出かける時はいいが一人で出かける時は時間がかかる」
・冷蔵庫はいつも物がないと不安になる。お菓子やお茶もいつも常備している。
・お風呂入る時や何か行動する時に数字や順番、いつもと同じ行動に拘る。
・何かしている時にこれをやり直さないと家族が死ぬとか不幸になるとか頭に浮かび
やり直さないと気持ち悪い。
・1日の行動を夜に思い出すまで考える。
・嫌いな奴の顔が勝手に浮かび、そいつらの顔が浮かぶと好きな友達の顔を思い出し直して
考えたり行動しないと気持ち悪い。嫌いな奴はいつも3人浮かびそいつらは
会社が同じだっただけで危害もないし付き合いも元々ないのに浮かぶ。
172 :
171:2009/04/23(木) 11:05:15 ID:eqcyL2CI
最近酷いのが最後に書いた嫌いな奴が浮かぶ強迫。何かやる時に必ず浮かび
仲のいい友達に変換してやり直さないと気持ち悪い。例えば嫌いな奴らが浮かんだりして
やり直さないと俺の想い出が全部消えるとか、その3人みたいに不細工になるとか。
自分でもくだらんと思うがどうしようもない。その3人が浮かび勝ち負けとか
訳わかるん事が頭に入る。
173 :
171:2009/04/23(木) 11:13:58 ID:eqcyL2CI
後はジョギングを毎日しているが出かけて走りながら部屋に誰か侵入して
家の物を壊されてるんじゃないかと不安に襲われる。全部自分ではくだらん事だと
思いし日常生活で他人に迷惑はかけてないが自分に疲れる。強迫も出ない時は全然
出ないんだけど気になる時はトコトン気になる。
人と喋ったり一緒に居ると強迫観念が軽減する、強迫行為に関しては人が居るとまったくしない
一人でいると強迫行為しちゃう観念も浮かんでくる、ってかパソコンやってると更に悪化してる気がする
パソコンから離れると嫌な糞野郎の顔が浮かんでくることもあるけど強迫行為はしない。
昔浮かんでくるそいつに軽い暴力ふるわれたから強迫になったんだろうな、これって軽いPTSDなのかね
妙にこだわりが強いのはアスペなのか性格なのか
パターンを崩すのもいい
気分はいい日はほんと楽、強迫観念浮かんできても多少は無視していられる
仕事辞めてからの生活環境最悪だからな、冬は暖房最高温度でつけっぱ、夏は冷房16℃でフル稼働
一日のほとんどがパソコンでインターネット、食生活は朝納豆昼納豆夜納豆、最近は食生活がいけないのかと思ってサプリメント食べてるけどあんま効果なし
睡眠時間も一日中寝てる時もあれば、ほんと意味なくまる一日起きてたりする、ジュースは飲みまくりでほとんど水分補給してないせいか肌が最高に荒れてる
セロトニンが足りないのかと思って太陽浴びて眩しいだけでなんの意味もなし
別に潔癖症ではないのに一日2-3回はシャワーor風呂に入る、クーラーつけてても汗でてきたりするんだけど、汗が体についてると落ち着かなくて風呂に入ってしまう、これも強迫なのかな?
それと強迫観念が浮かんでくると最低な言葉は叫んでしまう、あーあーああとか死ね糞野郎とかこのマンションは多少は防音仕様だから大丈夫だと思うけど、隣に聞かれてたら完全にキチガイ扱いされてそうで怖い
個人輸入でプロザック頼んでみたけど駄目だった医者に逝ってみる事を最近決意した、早くプロザック届かないかな
病院行って薬もらったらだいぶ楽になったし、多少我慢もできるようになった
友達にも自分が強迫だって告白できた。やっぱり治したいよ、こんな病気
>>165 自分もまったく同じ症状でした。
子供が紛失したおもちゃまで気になって見つかるまで寝食かまわず血眼で探しまくっていました。
子供が小さい頃、捨ててはいけない物をごみ箱に入れていて、気付かないまま捨ててしまったらしいことがきっかけ。
今はごみ箱の中身をきちんとチェックしてからゴミ出しするし、外に持ち出さない物なら家の中に必ずあるから、そのうち出てくるさ。と思えるようにまで回復しました。
165さんもゴミ捨ての際チェックしてから捨てるようにしたらどうでしょう?少なくとも捨ててはいないと確信できるだけ少し安心できるのではないでしょうか?
私自身は心療内科にかかっており、ルボックスの服用続けています。
180 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 13:34:51 ID:+Xz2S3AZ
強迫性障害、対人恐怖症、不眠症でジプレキサを出されているんですが他に
ジプレキサ処方されている方いらっしゃいますか?
ちなみに統合失調症ではございません。
実は統合失調症だったりして
勝手に浮かんでくる観念を止められるんなら統合失調症の薬でもいいから出してほしい
たしか妄想ってドーパミンのなんとかかんとかが作用してるんだっけ。
あとジプレキサなんだけどwikiみたら躁鬱でも処方されてるみたいだね
アメリカのwikiじゃ不安障害やパニック障害・PTSDとかでも処方されてるみたいな事が書かれてあった
>>168 カウンセリングを進められて、毎週通っているけど、強迫の原因や性格などを的確に分析してくれる。
その上で、毎週起きたできごとや、気になったできごとに耳を傾けてくれる。
カウンセリングの効果は一朝一夕では発揮されないけど、良くなると思います。
選ぶ場合があって、一般のカウンセリングを担当しているところよりも、大学の関連施設にしたほうがよい。安く済むからね。
>>181 強迫性障害から統合失調症が発症することはまれのなかのまれ。
不安を煽った本意は知らないけど、OCDの人はそれで阿鼻叫喚の地獄を味わうことになる。
やめてください。
>>184 強迫ぽっい行動は統合失調症の初期症状な場合もあるからね
別に強迫から統合失調症になるってなんか思ってない
俺はこのスレの神なんだからそれくらい理解しろよks
186 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 16:22:43 ID:oucOiV0i
>>183 ありがとう
通ってるクリニックにカウンセラーがいて保険効くからそこでやってる
自傷なんかもあるから私も色々いい傾向が見られるといいな
カウンセリングで治ればどんなにいいか・・・
いちおうやってみるけど、治んなかったら死のうかな
>>187 一応やってみれ!
死ぬのはもうちょっと先でもいいじゃん。
189 :
171:2009/04/23(木) 17:56:18 ID:eqcyL2CI
おまえ等俺の強迫はどうよ
>>188 ありがとう・・・
何年も治らなくって、昔の私を知ってる人に
まだあんななの?とか陰口言われてすごくつらい
泣けてくる
191 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 20:42:03 ID:Dk6JAQei
アスペって簡単に言うとどんな症状なの?
子供に多いんでしょ?
子供に多いということは大人にも多いのか?
治らないもんね。
192 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 21:05:02 ID:Dk6JAQei
考えたことを、心の中で言葉にしないと
何か納得しないのは観念かな?
何回もではないけど、一回言えば気が済むのだけど。
193 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 21:06:21 ID:Dk6JAQei
アスペ大体分かりました。
これは本人は辛いのかな?不安は無いよね?
どうなんだろう?
194 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 21:24:50 ID:eYSd8Sq4
この病気のせいで人生狂った。もう立ち直れない。
結局は自分の認識との闘いだと思う
何度も確認するってことはどう考えても合理的なことじゃないし
196 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 22:06:33 ID:0bUmugvW
強迫にハマっていく過程は、いろんな中毒症状に似ている。
どうせなら、もっと楽しいものの中毒になりたい。
なんかの中毒になったら、強迫消えるかな。
酒飲む練習でもしようかな。
色々な事で怪我や病気、事故や事件に巻き込まれて死ぬのではと考える
死後の対応を懇切丁寧に添えた遺言書いて、身辺整理(主にエロ)を完璧にしてみようかな
少しシモだけど、賢者タイムの時って強迫なくならない? ホンの三十分くらいだけど
自分の部屋に他人を入れることにすごい抵抗を感じる。
玄関先でも誰かが入ってくると部屋中が汚染される気がして
だから今の部屋に越してきてからは友達だって呼ばないようにしてた。
なのに今度、火災報知器つけにくるって・・・。
どうしたらいいのか、マジで悩んでる。
これって自分でつけられないもんなのかな。
頭の中で妄想が浮かんでくる
>>199 ひきこもりがちじゃない?
いわゆる健全なエネルギーの消費してないとそうなるよ
201 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 10:16:51 ID:lNOfHTZJ
>>199 自分で妄想って分かてるのだから、それは観念じゃないの?
これが観念だってのは理解できてるけど、うるさいんだよな
頭がイライラして壁に頭ドンドンしたりしてる、だから悪化してるんだろうか
幻聴か?
だとしたら統失の症状だぞ
17です
泣く泣く家族で車での遠出がありました。
すごく嫌で神棚に祈って行き車でもお札を握り締めていました。(同乗)
前にぶつからないか、後ろから追突されないか、
対向車が突っ込んでこないか、特にトラックとのすれ違いはドキドキしてすれ違う度に ああ、終わりだ!と思ってました。
ドライブインに止めて降りたらそこに車が突っ込んできてぺちゃんこになるかも
橋を通る時は、橋が急に崩れるかも
とにかく六時間以上もこんな思いで同乗していて楽しむなんて全くできず、
非常に疲れただけでした。無事に帰ってきたことは奇跡のようで嬉しすぎた。
家から10分以内で精一杯です。
二度と遠出したくない!
まだ幻聴は聞いてない
頭の中でお話してるしいつか糖質になるかもね
>>205 よく分からんけど病院行ったほうがいいかも
もう脳内でお医者さんとお話したよ
日に日に悪化していくのが自分でもわかる
暗い部屋に一日中引きこもってるかなもうこの生活半年以上続けてる
なんの病気なんだろうな、妄想性人格障害だっけ?
引っ越しても、また会うんじゃないかと思って怖い
あと夜寝るとき耳鳴りが酷くて軽い鬱になる、だからテレビつけて寝てる
静かな所にいくと、耳の中が らうぃーーーーん・・・・うぃーーーーんってなる
でも最近はなくなってきた、ただの冬鬱だったのかな
観念ってなんで浮かんでくるの?
止める事を考えるとさらに浮かんでくる、マジ殺すぞ
213 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 13:02:14 ID:8GRrh6Rs
>>170 やはり、麻薬みたいなものですね。
私、もう知らないうちに中毒です。
製薬会社の陰謀が
おっと誰か来たみたいだ
これはアメリカ政府および日本政府による巧妙に隠された陰謀だよ騙されるな
パキシルは麻薬だよ、その依存性を利用してるんだ騙されるな
___
/ ー\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
/ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ `\ │ | .| ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ
もしかして俺は選ばれた人間なんじゃないのかなって思う。まあ危ない妄想はほどほどにしてください、お茶飲みます?
219 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 16:06:45 ID:lNOfHTZJ
>>204 車だけですか?
本当に怖いのですか、事故るのではないかと思うのですか?
それについて事故したかしてない確認みたいなのはしてますか?
強迫行為してますか?
してなければ他の不安障害かも分からないけど。
車が怖くなったのは何かきっかけがあるのですか?
他に不安は無いですか?
220 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 16:18:33 ID:lNOfHTZJ
ดพี้เพรำย่าเดพำวย
何語だよwwワロタww
222 :
& ◆l.uDYWdMRc :2009/04/24(金) 16:25:44 ID:lNOfHTZJ
ดีรไดพำๆเสฟหกนรๆไ
ญี่ปุ่น
224 :
& ◆l.uDYWdMRc :2009/04/24(金) 16:32:06 ID:lNOfHTZJ
225 :
& ◆l.uDYWdMRc :2009/04/24(金) 16:35:13 ID:lNOfHTZJ
>>221 >まだ幻聴は聞いてない
頭の中でお話してるしいつか糖質になるかもね
何を誰と頭の中でお話してるのですか?
226 :
& ◆l.uDYWdMRc :2009/04/24(金) 16:42:50 ID:lNOfHTZJ
お医者さんと話したんだ、ごめんなさい
よく読まないで。
227 :
& ◆YZbFCqH71k :2009/04/24(金) 16:44:41 ID:lNOfHTZJ
ㅏ랴개ㅑ모ㅓㄹ귥마ㅓㅓ어ㅏ러ㅑㅈㄹ니ㅓ오ㅜㄹ져
俺は正常なんだよ馬鹿に糞アマ
たしかに一時重症だった時は頭の中で精神科の先生とお話しながらブツブツ言ってたけど、あれはストレスから逃げる為の行為だったんだなと思う
229 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:21:38 ID:lNOfHTZJ
先生と話してるときに、頭の中でブツブツ言ってたの
それとも一人でいりるときに、先生にブツブツ言ってたの?
一人でいるときに先生にブツブツって意味わかんないぞ
妄想してる時に先生とのお話TIMEにうっかり想像してる言葉を口に出してしまう
231 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:31:10 ID:lNOfHTZJ
>妄想してる時に
妄想をするのね1人で。
その時に先生と話したときに想像した事をしゃべるのね?
結局一人でしゃべってるのね?
そう一人で軽くヘラヘラしながら独り言言ってる、頭がヤバイ
233 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:39:01 ID:lNOfHTZJ
本当に?
なんで?
強迫性障害じゃないでしょ?
でも最近は家の掃除したり、ちゃんとお風呂に入ったり、サプリメント採ったり、運動したり(家の中で)、PC使う時間減らしてテレビみたりしてた
妄想もできるだけしないようにしてる。不思議と気分はよくなってきてるけど、なんか最近意味もない恐怖に怯えてる
玄関にある覗き口?みたい所誰かが目を入れて見ているんではないのかとか考えて直視できない
鏡も怖くて見れない(最近は治ってきた)後夜が怖くていつもテレビつけて寝てる、後ときどき外から聞こえる音が怖い、ビクンビクンしちゃう
誰かが俺みているような感じがする恐いお
でもこれ全部夜の時だけなんだ、昔から幽霊とかホラーが嫌いだった影響もあるのかも
妄想は一日中
236 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:44:05 ID:lNOfHTZJ
だから、強迫性障害じゃないよ。
神経過敏になってる。
何で妄想するの?何を妄想するの?
ってか妄想するって考えてるって事でしょ?
アヒャヒャ統合失調症に近い症状だけど自分では統合失調症ではないと思ってる
後210と216と217と218は冗談だからねそこまで重症じゃない
238 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:50:53 ID:lNOfHTZJ
強迫性障害じゃ無いんでしょ?
強迫性障害って言われたの?どんな症状なの?
それと創価学会なの?
でも常に誰かに見られている感覚で恥ずかしくない行動をしてる、最近アホらしくなって辞めたけど、常に誰かに見られてる感覚がチョッビトある、なんの病気なんだろうね
174と176参照
創価がじゃねえよks
241 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:53:32 ID:lNOfHTZJ
被害妄想でしょ?糖質だよ。
先生に強迫性障害って言われたの?
自分で判断した、医者はうざいから信用できない、話ことないからわかんないけど
発達障害やアスペになってるくらいなら糖質の方がマシだと考えちゃうと、神様に怒られちゃうんじゃないかと思って、心の底で謝ってしまう
あと被害妄想は友達が裏で自分の悪口を言ってるかもくらいなら考えた事あるよ
243 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 17:58:15 ID:lNOfHTZJ
嫌いなやつの顔が浮かぶ分かった。
行為はしないと書いてあったけど、してたときもあるのでしょ?
どんな行為?好きな人の顔を思い浮かべるとか?
頭の中で強迫行為してる、男の人だから女の人だと浄化できない気がして、知り合いの親しい叔父さんや前に一緒に住んでた母さんの知り合いの事を思い浮かべてる
ってかその人の写真持ってるから観念が浮かんでくるとその写真を見れば落ち着くけど、やっぱ頭の中で妄想しないと落ち着かない
前はパソやってる時に観念が浮かんでくると自分的に行為が持てる人の事を想像しながらインストールしなおしたりしてた。
今は酷い時にはときどきやる程度で頭の中で行為するのが主要
246 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 18:03:25 ID:lNOfHTZJ
>やっぱ頭の中で妄想しないと落ち着かない
妄想とは浮かんでくるもの、そう自分が信じ込んでるもの。
あなたの言っているのは妄想する=考えるでしょ?
否定はできない、我慢すれば妄想は止める事できるけど、しないと不安になる
強迫観念の方は勝手に浮かんでくる、マジ殺したい
248 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 18:06:42 ID:lNOfHTZJ
だから妄想は止められるというのは考えないということでしょ?
何を妄想するの?教えて?
キモイ妄想だから人には言いたくないだから妄想なんだよ、誇大妄想の類だとオモフ
ってかリアルで人と話してると妄想は完全にストップする、強迫観念も止まる(完全にではないけど)
それと統合失調症って文字みると目を少しだけ逸らしてしまう、統合失調症って病名怖い死ね
ちなみに文章が熱烈なのはいちいち治すのがめんどくさいから
別のスレではちゃんと一般人を装ってる、このスレぐらい余計な事考えないでいたい
p2使ってるから変な事言うとすぐにngidに追加されちゃうから困るんだよな、早く規制解除されないかな
253 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 18:14:08 ID:lNOfHTZJ
>キモイ妄想だから人には言いたくないだから妄想なんだよ
意味が分からない。
妄想の意味分かりますか?
妄想とは普段、健常者の使う言葉もありますが、ここで言う
妄想とはちょっと違います。
基本的に妄想とは自分では妄想だと分かりません、例外もありますが。
妄想しないと不安になるってことは強迫行為のことかな?
なんか変な流れになってるね。強迫性障害のスレじゃないみたいだ。
単なる吉外スレになってるな
顎関節症でこれになっちゃいました
学校まだ行ってなくて2週休んでることになってるんだけど、一応4回までは休んで平気だと解ってるのに(休むのは良くないけど)、まだ平気だよと知人にも言われたのに不安で不安でカレンダー何度も数えてる。
258 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 22:44:02 ID:xRTrlrWd
まるで強迫が吉外じゃないと言ってるようにも聞こえるな。
統合失調スレに模様替えしたの?
放置しておくと悪化しますよね?この病気
最近症状が悪化して奇行に磨きがかかってきた
平日強迫が酷くなるなと思ってたら、休日は酒が飲めるからポジティブになれるんだと気が付いた
ヤバイよな
>>260 悪化する。そして治りにくくなる。はやく病院行け
264 :
優しい名無しさん:2009/04/25(土) 15:11:35 ID:d749xjeY
ращцйгргццовуц3гшоа
265 :
優しい名無しさん:2009/04/25(土) 15:13:09 ID:d749xjeY
พำได่พ้ๆดันๆได่ดพนเนะเระดทก
266 :
261:2009/04/26(日) 06:46:42 ID:g0V2CfSc
>>263 うんやっぱ病院いってみる
SSRI関連のスレみてると薬飲みたくなくなる
肉体作業のバイトしてるから支障がでるとちょっと困るなぁ
267 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 07:41:03 ID:z6W1TsoK
若人よ我が道を行け
268 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 07:50:11 ID:vGwdki/I
顔面偏差値スレに晒してしまいました…無断転載される確率は何%位…?
269 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:00:08 ID:B6LyRkU9
無断転載されない可能性は0%
270 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:13:15 ID:vGwdki/I
そうとう酷い顔からイケメンな顔かおもしろい顔じゃなければ転載なんてされんよ
ちなみそのスレはどこ?
272 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:25:04 ID:vGwdki/I
>>271 純情恋愛板
晒して28日たった
あと二日すれば一か月たったということで無断転載される不安から逃れられる…
一か月前からずっと無断転載されてないかチェックしてる
あと二日の辛抱だ
強迫ならなんで晒すんだよww
マジキチ
たまに強迫観念で頭に血が上って発狂しそうになるパニック障害かも
277 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 16:31:35 ID:ylAiVfjy
強迫観念は、無くなりましたが
不安神経症状が無くなりません
同じ様な方いますか?
どうやって強迫観念なくしたの?そこがこのスレの住人には重要
>>278アナフラニールと行動療法でほぼ治りました。
医者からは、不安神経症が残ったと言われました。
アナフラニールは、現在も服用してます
ただ‥漠然とくる不安感がキツイです
280 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 21:03:49 ID:rkoUNyHj
皆さん薬の副作用で便秘になったりしませんでしたか?
ジプレキサ飲んでいた頃は特に便秘の症状はなかったんですが、次からはデプロメールという
薬を処方される事になりました。便秘になる可能性はありますかね?
最近、自分の行動が強迫性障害ではないかと悩んでいます。
4ヶ月前に一人暮らしを始めてから、外出や就寝までの時間がかかるようになりました。
・コンセントが抜けているか
・窓の鍵が閉まっているか
・ガスの元栓が閉まっているか
・ガスコンロの火は消えているか
・水道の蛇口は閉まっているか
・冷蔵庫は閉じているか
玄関の扉は閉まったか
これらを何度も確認してしまいます。
コンセントは、その日に使っていない電化製品も確認します。
クローゼットに閉まった電気ストーブさえも確認してしまいます。
ガスコンロや水道、窓の鍵も同様です。
最初の頃はせいぜい5分程度の確認で済んでいたのが、10分、20分と増え…昨日は外出までに2時間もかかってしまいました。
最近は大学の講義も開始ギリギリに着くことが多く、最初の授業は疲労と不安を背負って、周りにバレないよう泣きながら授業を受けることもあります。
確認している時は平常心ではなく、何かがとりついているんじゃないかと言うくらい必死で、イライラしています。
何度も指差し確認をしたり、携帯で証拠の写真を撮ってしまいます。
近頃は喉を痛めてしまいます。
(叫んでいるのではなく、確認する時に喉
>>281 素人の俺からみても強迫性障害にしか見えないしかもかなり悪い方向に悪化してる
早く精神科か心療内科に行ったほうがいいそのうち発狂する
すいません、途中で切れてしまいました…。
喉からかすれた声をださないと気がすみません。
水道の蛇口や元栓を確認しすぎて水膨れが出来たり、手の皮がむけることもありました。
指差し確認をしすぎて腕が筋肉痛?になっています。
正直、この行為に疲れてしまいました。
行為の最中や終わった瞬間、自分がバカみたいに感じて、情けなくて、泣きたくなります。
明日もまた時間をかけて同じことを繰り返すと考えただけで疲れてしまい、外出したくありません。
消えてしまいたいとさえ感じます。
家にいたらいたで、寂しくなったり泣きたくなるのでどっちつかずですが…。
この行為は一体なんなのでしょうか?
長文になっていましたが、意見をお願いします。
この病気は確実に悪化していく
強迫行為をすればする程悪化していく自分でも理不尽な事が理解できてる所がこの病気の症状だと思う
我慢すればいいじゃんって言ってる人がいるけど絶対に無理
薬飲んで軽い鬱は治ったけど頻度が減っただけで強迫行為にはあんま意味なかった
医者に薬出してもらってるだけだけど自分で強迫行為を我慢する反応妨害?やってるけどやっぱり発狂しそうになる
イライラして頭掻き毟ったりしてる。
>>282 レスありがとうございます。
すでに発狂しそうです…。
実は一昨日、大学の相談室へこのことを含めて色々相談しに行った時、病院は行きたくない旨を伝えたんですが…難しいみたいですね。
心療内科には以前にも別の病気で通院していたため、お金や時間がかかるイメージがあるのですが、やはりすぐには治らないのでしょうか?
1日でも早く解放されたい気持ちでいっぱいです…。
>>285 保険証持ってれば全然高くないよ
初診の時だけ1000円くらい高くとられるけどそれでも薬+初診料で5000円もしなかった(2週間分のルボックス50mg)
今は一ヵ月分だけど診察料+薬代で3800前後(ルボックス一ヵ月分75mg)
時間は医者よって違うけど初診の時は30分くらい話すると思う。あとなんか紙になんか書くこともあるらしい。自分はお話だけで何にもなかった(30分くらいかな?)
もう嫌になるくらい強迫の症状まんまだね
文章読んでるだけで発症しそうになる
やっぱりルボックス75mgって少ないよね
異常な心配質でアメリカの情報とかにもしっかりと目を通してる
もちろん英語なんて読めないからGoogleの翻訳機能使ってる
自分はルボックス50mg服用中です。
倍に増量処方されてから寝込むほどの食欲不振になって、増量前に戻されたと上の方か前スレで書き込んだ者です。
効き始めるのに2週間〜1ヵ月と言われましたが、やはり服用量の多さにも効きは関係しそうですね。
自分の場合、体の方まで壊れたら困るでしょうとのことで50のまんまです‥。
自分は食欲不振と軽い眠気しか副作用なかった
たぶん来月にまた増やされると思います。
アメリカだと強迫性障害でルボックスだと普通に300mg処方される場合もあるみたいですね。
やっぱり200mg以上ないと強迫にはあまり効果ないみたいですね。
この病気が治せるなら300mgでもいいから処方してもらいたいです
>>286 金額までご丁寧にありがとうございます。
その位の金額をめどに、近々病院へ行ってみようと思います。
自分でもどうすればよいか分からず悩んでいたので、大変助かりました。
とりあえず明日の朝も頑張ります…。
ここにいる方達の症状も、1日でも早く緩和されることを願っています。
強迫でルボックス150ミリ服用中
今まで副作用は吐き気と眠気しかなかったけど、最近ぼーっとするというか、
簡単な計算ができない
文章が考えられない
時間や数がわからなくなる
↑
例えば卵がなくなったと思って買って帰ったら家に3パックあった
(一気に3つは買ってなく、3回買ってた)
のようにいつ買ったのかわからなくなる
みたいなことが起きて地味に困る
こんな副作用起きた人いる?
>>291 返信ありがとうございます。一応ですけど念の為に1万円くらいは念の為に持っていった方がいいと思います
今まで引きこもって親のお金で生活してきました。
高校も中退してもう来年には20歳になってしまいます。今まで養ってくれた母に迷惑をこれ以上かけたくないので
来月から職探しをしようかとと考えてます。辛い病気ですが一緒に頑張りましょう。
294 :
優しい名無しさん:2009/04/27(月) 00:34:09 ID:HWTRLUWo
寝なければいけない寝なければいけないってのも強迫性障害?
あるあるwww
これも強迫性障害なの?
人生っらいっすwwもう諦めマクリングwww
他人の強迫には笑っていられるのに自分の強迫だと話は別
>>294 それだけだとよく分からないけど、たぶん違うと思います。
よく勘違いしている人がいるけど、強迫観念なんですべての人が持っているものです。
強迫性障害は、あまり意味のない(一概にそうとは言えないけど)強迫観念に加えて、
それを打ち消すための儀式(行動)が止められずに生活に支障が出てしまうのが一般的です。
心療内科に行けば薬は貰えます、また薬だけで強迫性障害は治りますか?
ここの皆さんはどんな薬を使ってますか?また効果はありましたか?
貰えますではなく。貰えますか?の間違いです、訂正失礼しました。
301 :
優しい名無しさん:2009/04/27(月) 16:04:47 ID:hyyz8mjZ
>>294 違うよ。
>>299 薬だけではほとんど治りません。軽くはなると思います。
上のほうに書いてあった発狂しそうな方、反応妨害は薬
を飲んで軽くしてからじゃないとキツイと思います。
わかりました、死にます
本気で病気と向き合う気持ちが無ければ死ぬしかないよね、ほんと。
死んだらだめだって!
疲れるけど病気と戦うしかないんだ!
ゆっくりでいいから歩けばいいよ。
決して死んだらいけませんよ。このスレ覗くだけでも、同じような症状の方が病気と戦っていらっしゃるのがわかると思います。
ともに病気と戦いましょう。私もこの先、生きていくことがしんどく思うことあります。平均寿命からするとまだ折り返し地点にも到達してないし‥‥
自分はうつも併発していて、死にたいとか消えたいとかよく考えますが、もしかしたら、明日快方に向かえるきっかけや、手掛かりが見つかるかもしれない…と、死ぬのを一日先送りにしています。
そして本当にその方法が見つかったり、やる気が出るきっかけに出会えたなら、この日のために生きていたんだと思えるでしょう。ならば、人生丸儲けじゃないですか。
先週はだいぶ前向きだったのに今週はどうもだめだ
この差は何なんだろう…
母親が酔って草薙も強迫神経症なんじゃない?とか言いやがった
イラっと来たよ、俺がこの病気と診断された事しか知らないのに適当な・・
同級生の親にも精神科通いをばらされて通院を止めたよ
>>183 強迫の原因って一例をあげると何なんですか?
強迫観念をなんとか消したい、これ以上無駄に時間を割きたくない。
薬も病院もうんざりだ。物覚えが悪くなるくらいしか効果ない。
なにかを受け入れる気持ちで生きて行けばいいんだろうけど。余裕がないと発狂だ。
311 :
優しい名無しさん:2009/04/28(火) 02:32:07 ID:IFxt0woi
薬だけより行動療法をやったほうが効果がある人は多いらしい。必ず効果が
あるわけではないが、薬だけよりはるかに可能性は高いという。
>>9 強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htmに詳しくあるし、行動療法をやってる病院も載ってます。
実際、自分も薬はあまり効果がなく行動療法でかなり改善しました。
確か薬だけの効果は20%〜30%ぐらいだけど、行動療法もやると70%ぐらいになると
本で読んだ記憶があります。
ありがとう、いろいろ考えてみるよ。
薬だけだと40-70%だったと思う
でも行動療法の方が回復率は高いみたい
そんなわけで薬+行動療法がベスト
314 :
優しい名無しさん:2009/04/28(火) 16:40:55 ID:auJ4pwhM
315 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:34:58 ID:0q4/zbs1
二年間苦しんでたけど、やっと最近、自分でも治ったなと思えるようになった。
たったこの二年間で精神がボロボロになった、
今思えば1日で五時間は頭の中で確認作業してたと思う。
だから何も頭に入ってこなかった。
強迫性障害だとしったのはだいぶ後、
だからそれまで理由も解らず苦しんだ、
こんな変な癖で苦しんでいるのは自分だけだと思いとても友人には話せなかった、
だからといって、頭の中で確認作業をしないと絶望してしまう。
でも最近、絶望してもいいから頭の中で確認作業をしないようにしてからはだいぶ良くなった。今まで神経質だったなあと思う。
これからはもっておおざっぱに生きてもいいと思った。
316 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:56:04 ID:Sohi9r4Y
高校の時にこの病気になった。
自己嫌汚(?)が酷くて風呂場に立て篭もったり手がキャベツみたいに
水弾くまで洗いまくったり、四六時中酷い悪夢の中に居るようだった。
当時は本当に人生終わったと思ってました。
でも薬飲んだり、専門書で病気のこと調べまくったりしているうちに、
ほんの少しずつだけど症状が軽減してきました。
今では多少潔癖症が残るくらいで日常生活も問題なく送れています。
何より楽しいとか美味しいとか、休日前の風呂上り気持ち良くて幸せとか、
病気になる前の感性が戻ってきたことが一番嬉しかった。
先が見えず本当に辛い毎日を過していると思うけど、
どうか諦めずにいてほしいです。
昔お世話になったスレを見つけて思わず書き込んでしまいました。
独りよがりな言葉になってしまいすみません。
元カノに別れる理由として強迫の事いわれた俺が来ましたよ。
318 :
優しい名無しさん:2009/04/30(木) 05:14:47 ID:uGptT7Rp
先日強迫性障害と診断されたのですが、疑問があったので少し聞きたいです。
私は三年ほど前に恋愛問題をきっかけに境界性人格障害と診断されました。
しばらくは平穏だったのですが、また具合が悪くなったので病院に行くことにしたのですが、当時の病院は移転してしまったため別の病院にかかることにしました。
そうしたら今度は強迫性と診断されました。
たしかに三年前と症状は違い、強迫性にみられる症状のほとんどに該当はするのですが、強迫行動というものが無いような気がするのです。
強迫行動がなくても強迫性障害となるのでしょうか?
それとも当時の行動や症状を詳しく話したわけでは無いからなのでしょうか?(境界例と診断されたことは伝えてあります。)
ご意見頂けましたら有り難いです。
319 :
優しい名無しさん:2009/04/30(木) 09:59:29 ID:YS8g3jH5
>>318 求めてる答えにはならないと思いますが、私は強迫行為・観念の話しをした後に別の症状だと思って話した事を医者にそれも強迫観念だと言われました
あなたが強迫だと思わずに医者に話してそれを医者が強迫行為だと判断し、それをあなたに言ってないという事はありませんか?
>>318 うちの弟は診察を受けたときに
人格障害で強迫症状が出ていると診断されたよ。
やっていることは上の方に書いてある
出かけるときの火の元、電気のスイッチなどの異常な確認とか
車のエンジン切ったのを何度も確認することなんかだけど
その確認作業が毎日じゃなくて
仕事で問題が起ったときとか出張に出かける日とか
限定的なんだよ。
で、多分、強迫性障害の人との違いがここにあると思うのだけど
確認作業をすることを無意味だという自覚があまりない。
いわゆる巻き込み型で家族が確認作業に付き合わされるのだけど
そのときに、こちらが文句を言って
やっと無意味なんじゃないかと思うくらいみたい。
この辺りの人はなかなか診断が難しいのじゃない?
うちの弟の場合、診断貰うまでも一苦労で薬は結局飲んでくれないし。
自覚がないんだよ。
321 :
優しい名無しさん:2009/04/30(木) 13:00:14 ID:657XCexe
一昔前の自分みたいだ巻き込み型は入院するべきだろう
自分多分、も巻き込み型だ…orz
それで親と言い合いになって、病院→通院となった。
思えば昔から、親戚のおばさんの顔にでかいほくろがあって、
見たら自分にもあれが出来るんじゃないかとか考えてたら昔からそんな感じだったんだろうな。
薬物療法から数ヶ月。ぜーんぜん効果は感じないけど、
親が触ったものを汚いと思う気持ちに変わりはないけど、
そう思う自分に気付いたとき、あっ今私はこれを治療しようとしてるんだ!
って改めて気付き直すようになった。耐えられないけど、
なんでもない自分になりたい。早くなりたい。
>>318 強迫行動がなく強迫観念のみでも強迫性障害と診断されることはあるようです。
一般には強迫行動のせいで生活に支障が出ることの方が多いと思いますが、
無意味な強迫観念や長い期間にわたる強迫観念で生活に支障が出れば強迫性障害と診断されるのではないでしょうか。
ただし、強迫観念のみといっても、試験のことが頭から消えないとか、
自分が好んでやっていること(例えば、趣味とか)のなかで心配事があるとかは
強迫性障害と診断されることは少ないのではと思います。
試験なんて不安に思う方がむしろ普通だし、趣味は最悪やめればいいわけだから。
このスレでも見かけるけど、ちょっとした心配事が頭から消えないだけで強迫性障害じゃないのかという人がいるけど、
そういう人を見るとむしろ強迫性障害という病名を欲しがっているように思います。
本当に困っているなら病院行くべきであって、この病名があることで安心している人は実はそこまで困ってないでは。
後、私も昔に強迫性障害と人格障害は関係があるのではないかと思っていたけど、
それ考えたところで結局答は出ずじまいだったので、考えるのをやめました。
強迫観念があることで、一般の人と比べて自分本位な振る舞いをしてしまうことは皆さんもあるのではないでしょうか。
324 :
318:2009/04/30(木) 16:29:12 ID:uGptT7Rp
みなさまありがとうございます。
>>319 悪い考えがひどくて泣き叫んだり暴れたりって感じで…
辛いときにそれを振り払う行動として最近パズルを何時間もやっていることは伝えたのですが、それは強迫行動なのでしょうか?
>>320 それなんです。私はそういう確認行動は全然していないんです。
もともと少し神経質なとこがあるのですが、そこまで細かくないんです。
人格障害からくる強迫観念ともまた違うのでしょうか?
>>323 なにかすること全てにおいて不安になるわけではありません。
主に人付き合いで、あと思い浮かぶのは、電車やバスは人が何を考えているのか怖くて乗れない。なにかと車をつかってしまう…
あとは自分自身がとても意味のないものに思います。
このつらさが強迫観念かも不安になってきました…
まずは不毛な確認作業をしないようにひたすら我慢
時間は流れて行くのに何度も逆走してどうする、と
悪循環は早めに断つ
次、次、と前を意識しなきゃ
結局は自覚して認識を変えなきゃ。薬も必要だろうけど
自分の大切にしているもの(私の場合は本ですが)に
触れる・扱うことが洗浄・確認etc、etc…強迫に強迫を
引き起こしております。(汚したのではないか、痛めたのでは
ないか…)しまいに本の前で緊張のあまり、(だれでもトイレに
行けば、排尿が困難な患者さんでない限り、たとえ少量でも
小便が出るように)漏らしてしまったのではないか…と不安と
疑念と嫌悪にさいなまれるほどの(お恥ずかしい…)。
かといって好きな収集は止められず…。
こういうケースって、さすがにありませんよねぇ…?
オモラシはしないので、あなたとは少し違うけど、楽しみにしてた新刊の本を大切に扱いたい、傷つけたくないあまり結果触れない→読めない。
服もそう。気に入った服を傷めたくないからこそ外に着て行けない。
読みたいから着たいから買ったんだろ?
それじゃ本末転倒じゃねーかテメー!と、自分にツッコミを入れてみる。
俺はそれがもっとひどくなって買えなくなった
>>326 おもらしとかは無いけど、その他は同じだよ。
ルボックス150mg飲み続けて2ヶ月になるが全然きかねぇ・・・これ効果ないだろ
326です。みなさんレスどうもありがとうございます。
実際にはまったくと言っていいほど濡れていないのに
「やってしまった(のではないか)」という不安に
凝り固まってしまうのはなぜなのか?
どうかアドバイス・参考書とかご存じでしたらよろしく
お教えください。
332 :
優しい名無しさん:2009/05/01(金) 20:51:32 ID:m8PyYafM
ジプレキサ飲んでる人はいないのですか?
薬飲んでから治るまでどれくらいかかる?
死んで楽になりたい
335 :
優しい名無しさん:2009/05/02(土) 00:51:57 ID:pJkUm55v
誰か本当に強迫性障害でジプレキサ飲んでいる方はいらっしゃらないですか?
>>331 個人的な意見だが
結局はエゴから生まれる強迫なんじゃないだろうか?
自分はコレが好き、誰よりもコレを愛している、コレを傷つけるなんてありえない
などという思考があり
間違ってコレを汚したり傷つけたりした時に
自分はコレに対する愛のない人間なんだと思ってしまい、そんな自分にショックを受ける
だから取扱い時に汚さないように傷つけないようにと緊張する
という事なんだと思う
この症状を克服するには
自分は良い人間で、好きなものに対して人一倍愛のある人間だと思わない事
野球が好きでプロ野球選手になった人でも、練習中にバットを投げたり
スパイクで落ちているボールを蹴ってしまったりしても
バットやボールに謝ったりなどしない
中学二年の時からもう四年経ちます。
現在はルボックス100mgです。
今では家族にも理解を得られてますが、最初は辛かったです。
>>335 ジプレキサは統合失調症の薬じゃなかったっけ?
強迫性障害でも出されるのかな?
友人が犯罪者なんじゃないか、もしかして日本人じゃないのでは、なんて
よくわからない強迫観念に苛まれてる・・・。
個人的には差別のような感情は好きではないし、
必死に頭の中で否定しつづけてる。
友人に対して申し訳ないしこういう強迫観念は勘弁してほしい
いつになったら終わるんだろう・・・。
340 :
優しい名無しさん:2009/05/02(土) 11:23:13 ID:XYigU2vW
豚インフルで強迫悪化。手洗い手洗い・・・・
341 :
優しい名無しさん:2009/05/02(土) 17:01:06 ID:XYigU2vW
>>339 レスありがとう
多分頭の中で必死に否定してるのが行為に該当するんだと思う。
自責の念や自己嫌悪も重なって物凄い悪循環になってる・・・。
上の方でも出ていたけどやっぱり自分で行動療法試してみようかな。
早くこの思考を断ち切りたい
単独での行動療法はかなり辛い物がある、強迫観念によるけど
薬飲みながらやった方が幾分か楽にできます
>>327 本末転倒で思い出したけど
うちの母親が お客さんが来る前に
すんごい緊張して、そうじだのお茶だの 何日も前から
いろいろ準備しまくってるんだけど お客さんが来たとたんテンパリすぎて
「き〜〜〜〜〜っ!!!」ってなって、
「早く!早く!」などと子どもに怒鳴ったりするもんだから
お客様をおもてなしする状況まで至らず
お客様もいずらくて 準備したものも味あわずに早々に帰る・・・・というのを
子ども心ながら「本末転倒じゃん」と思っていた。
昨日初診受けに行ったら、複雑な不安性障害と強迫性障害と言われた。
強迫行動はあまり出ないんだが、彼女がいたときは巻き込み型。
極度の自信欠乏で、自分の嫌な過去や恥ずかしい過去が常に頭の中によぎる。
誰もいない部屋の壁にうるせぇ!って思わず怒鳴る日々。
仕事の面接受かる→初日パニック起こして行けず無断欠勤→クビ→仕事探す・・
この無限ループでついに生活がボロボロになって生活保護のお世話に。
日々追い詰められてる感じがしてしんどいわー。
保育園の頃、強く死にたいって思ったのを覚えてる。
なんであのとき死ななかったんだろ。
無駄に自分の身が可愛くなっちゃってるから、余計につらい・・。
>>335 俺は毎日夕食後にジプレキサ飲んでるよ
強迫性障害の専門外来に行ってるけど、
その医者も「強迫性障害にジプレキサを出す場合もある」って言ってたよ
お何ーの絶頂のときに雑念が邪魔して気持ち良くなれない・・・
何度やっても不発だorz
349 :
優しい名無しさん:2009/05/03(日) 23:41:20 ID:42OJZ69X
何をしてもずっと気持ち悪い観念が出てくる。
趣味やってる時に出ると、その行為が汚染された気になる。
そのせいで今では趣味が楽しめない。恐怖となってる。楽しみをどんどん奪われる。
きったない!
4年くらい放置してたら悪化した、そろそろ病院逝ったほうがいいのかな、もう手遅れナ気がするけど(´ρ`)
351 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 00:07:34 ID:0RnDNGvx
もしひき逃げをしたらヤフーの交通事故ニュースに載りますか?
駐車場を出るときにライトの点灯のつけ忘れ、駐車場は徐行して周りは店の
明かりでなんなく人を見つけられるような明るさでした
道路に出るとき気づいてあわててライトを点灯をしたんですけど
その瞬間、ライトを点灯してないから歩行者は車に気づいてくれないし撥ねる確立がアップし
ライトをつけてないから歩行者を発見できなくてそのまま轢いてスルーしたんじゃないか?
という轢いてたらどうしようという不安に陥りました
もし轢いたなら衝撃や何かしらのりあげたような感覚がしますよね?
もうそれが気になってしょうがないです
もしひき逃げした場合死亡、重症、軽症に関わらずヤフー交通事故ニュースには必ず載るのでしょうか?
もうお空に帰りたい
>>347 専門外来って専門じゃない外来と比べて何か違うの?
何か専門じゃない外来とは違う専門的な治療をしているのかい?
どんな治療を受けてるの?
>>339 似たような感じからこじらせて、はや十五年。毎日疲れるわい。
大阪府内で良い病院、知っている方いますか?
特に治療されてないんだけど、大丈夫かしら私。
>>348 おおおお俺と同じ人発見
俺もオナニーで逝く時とか途中でもだけど嫌な奴や不快な雑念が
浮かんできて途中で萎えたり気持ち悪いオナニーになってしまう…
森田療法や行動療法もあまり効かなさそうだしどうしたらいいんだろうか
オナニーすらろくに楽しめない人生なんて酷すぎるよ…
>>349 わかりますよ
俺は強迫行為はほぼないんだけど雑念強迫ばかりで苦しんでます
強迫さえなければなんでも楽しめると思うと悔してなりません
どうやら僕は楽しむ事や快楽に対する強迫が非常に強いようです
手洗いや不潔恐怖もキツイと思うけど、こういう強迫も
生きる楽しみを全て封印されるのだからこんなに苦しい事はないです
雑念ってなんですか?
考えようとしなくても、考えたくなくても、勝手にわいてくる思考。
これが不快なものだから堪えられない。
360 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 10:05:26 ID:n3xo1bFx
>>359 それは不快であって不安ではないのですか?
その雑念を消そうとか、美化しようとかはしてないですか?
私も雑念、嫌いな人の顔等ありました。今はだいぶ楽になりました。
>>351 気になるけど、本当は轢いていないってわかりますか?
分かるけど考えれば考えるほど確信が持てなくなるのですか?
認知療法の本(いやな気分よさようなら)を何回も繰り返して
読めば、なぜ暴露療法や森田療法を行う必要があるのか
また聖書が世界中で読まれるのか何となく分かる。
そして自分なりに治療法考えたら、かなり楽になる。
偉そうな事言ったがとりあえず(いやな気分よさようなら)
を読む事で俺は強迫はかなり楽になったよ。まだまだ
治すとこや自分の弱さで泣きそうになるけど、昔より遥かに
ましだよ。
>>351 相手が軽症の場合ニュースにはならないと思う
人が相当な怪我をしない限り警察も本気にはならないだろうし
ニュースになるほどのひき逃げを犯せば車自体に相当な傷を負う場合が多い
人に乗り上げたら流石にわかるのでは、引き摺る可能性もあるからね
364 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 13:40:46 ID:n3xo1bFx
強迫行為をしなければ楽になる。
365 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 13:44:02 ID:n3xo1bFx
>>357 行為はないとのことですが、雑念に対して何か打ち消すような
思考は持っていませんか?もしあればそれが行為になり、雑念は
消えません。
俺は嫌な奴の顔が浮かんだら一旦作業を止めて、知り合いの親しいおじさんの写真を見たり頭の中で想像しないと
それが汚れるような気がして軽いパニックになる、強迫性障害なのかも怪しいところだ
好きなアニメの音楽を聴いてる時に嫌な奴の顔が浮かんでくると
最初まで巻き戻して好きな人の顔を浮かべながら嫌な奴の顔が浮かんできた場面まで想像する
パソコンを起動する時も起動中に嫌な奴の顔が浮かんできたら強制シャットダウンして好きな人の顔を浮かべながら再起動
パソコンのソフトをダウンロードする時に嫌な奴の顔が浮かんできたらダウンロードをキャンセルして好きな人の顔を浮かべながら再ダウンロード
これが一日中続いてるからそろそろ本気で自殺を考えてきた、精神科受診して薬貰っても治らない気がして不安でけない
もうお空に帰りたいよ
手を洗うときも、服を着るときも、風呂に入る時も、シャンプーする時も一回その作業を止めて一からやり直し
これは空想で実際には汚れないって自分に言い聞かしても我慢できない
歩いてる時も嫌な奴の顔が浮かんできたら嫌な奴の顔が浮かんできた所まで戻って好きな人の顔浮かべながら歩かなきゃ駄目
昔は好きな人の写真を見てるだけで観念は打ち消せたけど今は、好きな人の写真を見てそれを頭の中で想像しないと頭の中が汚れるような気がしてすまない
369 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 14:33:50 ID:n3xo1bFx
好きな人の顔を思い出してはだめです。
そのままやり過ごすのです。そうすれば、だんだん
平気になってくる。
370 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 16:50:03 ID:n3xo1bFx
強迫性障害で頭痛がすることってありますか?
締め付けられるような痛さ。今は楽になったのですが、
2,3ケ月前きつかった。
確認行為が酷いのですが
行動治療とは具体的にどういった治療方法なのでしょうか?
例えば確認を二回で止めるとかそういったことでしょうか?
>>353 違いは病院によると思う。っていうか医師によると思う。
俺は過去に2回強迫専門の医者に診てもらったことがあるんだけど、
俺の経験から言うと、医師の強迫性障害に対する理解度が
一般の精神科医よりはるかに高い。すごく詳しい。だから話が通じやすい。
こっちの病状の説明が相手に簡単に通じるし、適切な助言をしてくれる。
それと薬物療法以外の治療を提案してくる。
まあ、たいていは行動療法か認知行動療法だと思う。
具体的な手法や患者への指示の内容は医師によって違うと思うけど、
専門外来なら薬物療法のみってことはあまりないと思う。
今のところ俺の経験から感じた違いはこんなとこかな
373 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 23:56:31 ID:9LJxNWRR
うがい手洗いを欠かさないお前らは、新型インフル対策バッチリだね。
>>373 「25秒間手洗いしろ」とテレビで言われる前から洗っている自分に ほっとする。
マスクも高くなる前に何万円分も買ったしw
やるべき事は やっている。
万が一 パンデミックで大量の死者が出たとき
強迫の人たちの生存率が高いと思うと
進化論の過程のひとつかなと思う自分は自己正当化しすぎwwwwwww
自分ももしかしたら強迫性障害かもしれないので、書き込みさして下さい。
内容、ゲーム機のAVケーブルと電源ケーブルの挿しミス&埃がないか怖くて
毎日30分抜き差しや埃をとったりする症状がここ一週間ずっと続きます。
パキシルは飲んでいるんですが、効果はないようです。
この場合他の薬を処方してもらった方がいいのでしょうか?
症状出る前から
パキシルを飲んでいるのか?
強迫症状ってのは別に
この病気に限らないのだが。
統合失調でも出るらしいし。
医者に聞いたほうがいい。
>>376 パキシルは375の症状が出る前から飲んでいます。
ここ最近ゲーム機のAVケーブルと電源ケーブルの挿しミス&埃がないかを
確認する症状が出てきました。今は克服しましたが、自分がバイクに乗っている時
誰かに当たったのではないのか恐くて堪らない事がありました。
これも強迫性障害なのでしょうか?
>>377 何の病気の治療でパキシルが
出されたの?
>>378 すいません。ずいぶん昔の事なので、よく覚えていませんが、
強迫性ではありませんでした。
覚えていないんじゃ何も判らないね。
病気の名前も判らないで薬飲むのは
怖くないの?
この病気の私たちは
そういういらない心配をする。
病名は分かるのですが、
あまりいいたくないので、すいません。病名は隠します。
連投すいません。
自分の体に埃がついたり汚れがついても過剰に洗ったりしませんが、
ゲーム機に電源&AVケーブルの挿しミスやゲーム機に埃がつくと
凄くきになってゲーム機から電源&AVケーブルを何回も挿したり抜いたり
ゲーム機に付着した埃をとったりします。しかも特定のゲーム機だけなんです。
一度そのゲーム機が壊れて過剰に反応するようになりました。
とりあえず
鬱病と人格障害(ボダとかその辺)と統合失調症には
強迫症状があるみたいだし
強迫性障害に近いらしい
PTSDだのSADなんかでも強迫症状が出るみたいだから
医師の診断もなく安易にこの病気と決め付けないほうが
身のためだと思うけど。
>>381 隠している病名の人のスレに言って
聞いたほうがいいんじゃないの?
他の病気のことなんて
うちらわからん。
386 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 13:08:42 ID:0X1Glo+k
死ねば楽になれると思うけど恐くて実行する勇気がない
集団で練炭とかなら逝けそうなのに、集団自殺する人の気持ちがよくわかる
あの世に行くのは怖いのになぜ、楽になれると考えるんだろう?
逆も言える。
楽になりたいためにあの世に行きたくなるのに、なぜそんなに怖がるんだろう?
ただ、一度逝ったら帰れないのはまちがいないから、この世に未練がある内は自ら逝かないほうがいいよ。
>>386 これで治るのか?
めちゃくちゃびびったぞ
連投ごめん
376のサイトって別に何もないよね?ただびびらすだけだろ?
ごめん386だった
なんもないよ。
346のほうが、まだためになる・・・かも?
金がかかりそうだけど。
393 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 17:28:14 ID:0X1Glo+k
レスありがとう。
386のサイトは本当にびっくりした
肝の小さい俺には勘弁してほしい
安易にサイト開くのやめよ
森田療法ってようは吹っ切れるって事だよね?
言ってることはだいたいわかるが、自分的には、「ふっ切れる」より、努力して「ふっ切る」イメージだ。
>>397 ショック療法タイプかな?
心地いいBGMが流れるから部屋を暗くして音量を上げて心を落ち着かせてからみるといいよ、ヘッドホンは駄目
399 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 19:18:36 ID:Vc5VcCt2
知らない方が幸せな事ってあると思いますか?
例えば牛丼に精液かけて出されても、卵の白身と判断する客が100%でしょう
世界が歪みませんか?
>>397 これで強迫性が治ればいいんだけど
自分も386サイト開いたが、本当に恐かったよ
多少強迫性が収まった?気がする
最近症状が酷く、シャワー時間が休日は2時間、仕事から帰宅後は4〜6時間になり
父親から悪く言われてストレスで殺しそうなってきた。
やっぱり通院しないとダメなのかな・・・
402 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 19:45:26 ID:0X1Glo+k
まずは抗うつ薬のSSRI、駄目だったらも三環系の抗うつ薬、それでもまったく効かなかったら統合失調症のお薬
強迫の原因はセロトニン仮説が有能だけど、最近ではドーパミン系の異常も確認されてる
アメリカでは中ー重度の強迫に統合失調症のお薬がよく処方されるらしい
404 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 20:21:59 ID:0X1Glo+k
>アメリカでは中ー重度の強迫に統合失調症のお薬がよく処方されるらしい
本当?病院でくれるの?
405 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 20:22:45 ID:0X1Glo+k
>最近ではドーパミン系の異常も確認されてる
これも本当?
しらねえよks
407 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 20:28:55 ID:0X1Glo+k
統合失調症の陽性症状(幻覚・妄想など)は基底核や中脳辺縁系ニューロンのドーパミン過剰によって生じるという仮説がある
ドーパミンが多いのも良くないの?
408 :
375:2009/05/05(火) 21:02:45 ID:7QZYyP8+
すいません。またゲーム機の刺しミスやゲーム機に埃が付いたのが、
気になり30分以上、上記を繰り返しているのですが、
我慢するしか方法はないのでしょうか?次の病院は
7日後に受診なので、我慢するしか方法がないのでしょうか?
409 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 21:03:44 ID:0X1Glo+k
ドーパミンが多すぎるとどうなるか?
ドーパミンが逆に多くなるのも良いことではありません。
幻覚やパラノイア(精神分裂病の陽性症状)が起こったり、
発話や運動をコントロールできなくなって、変な恥ずかしいことを
思わずやったり口走ったりしますし(チック症やGil de la Tourrette症候群
)、不必要とわかっていながら同じ行動を反復する強迫神経症
になったりします。また、薬物依存もドーパミンに関係しています。
麻薬やコカイン、アンフェタミンなどの覚醒剤やタバコなどは
ドーパミンを増やす効果があるため、その行動そのものが動機
となって強化され、精神依存を作り出し、やめたくてもやめら
れなくなります。脳から見るとタバコも覚醒剤も殆ど同じと言って
いいことが明らかになっています。
410 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 21:08:42 ID:dJ90dQBy
行動(それに伴う感情コントロール)でしか治せないと思います。
私には薬は効きませんでした。効いた人もいるかもしれませんが、それは薬を飲んでいる安心感から行動が変わった為だと思っています。
行動でしか治せません。体験を持って自信を持って言えます。
青春もダメにしてしまい、後悔だらけの25歳ですが、まだまだ若い。頑張って生きてみます。
皆さんも頑張ってください、心から応援しています。私もまだまだ戦いの途中です。いつか必ず勝ちます。
411 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 21:17:50 ID:dJ90dQBy
410です。少し続きを…。
この病気は別に知的障害ではありません。
最近はセロトニン云々言われてますがあくまでも「可能性」です。しかも実際に病気になった人が導いた研究結果ではありません。この苦しみは絶対になった人じゃないと解りません。それも含めて本当に残酷な病ですよね。全く理解してない医者も沢山いるのが現状です。
私は脳の代謝が悪くなった?状態とゆうか、脳がちょっとエンストを起こしたと思うようにしてます。
だから油を注して思考の流れをスムーズにするように意識すれば意外なほど症状は変わる。
真面目に生活しようとするときっちりしないと気が済まなくなるから強迫になる。
今は投げ遣りな日々だから強迫は殆どない。
413 :
375:2009/05/05(火) 21:50:24 ID:7QZYyP8+
苦しいな...我慢してると凄く気になって苦しいです。
ここを我慢すれば強迫性から開放されるのでしょうか?
>>412 確かに私も真面目過ぎるのがよくなかった。
どうでもよいようなことまできっちりしないと気が済まない性格だったからこの病気になったと思います。
今は通院・ルボックス投薬され、「こんなもんだ」とアバウトに考える訓練をしているので当初よりずいぶん楽になってきました。どうしてもアバウトになれないところは今だに我慢できませんが‥。
416 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 22:38:30 ID:edzeZe5W
>>404 自分は強迫性障害でジプレキサを処方されています。
医者からは統合失調症ではないとはっきりと言われています。
417 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 23:12:00 ID:dJ90dQBy
巻き込みはだめと解っていてもこみあげてくる感情があまりにも強すぎるためそう簡単にはコントロールできませんよね。
取り敢えず落ち着いてあきらめてください
もういいや、と思ったら勝ちですよ。
>>386みたいな怖い画像みせるってどういう短絡思考なんだよ。
そのあと平然とレスしてるし人格を疑う。
強迫症状にメジャートランキライザーは正解といえば正解だろうな。
もちろんそれで治ったりはしないが、症状を確実に軽減できる。
ただ強迫症状の人には副作用が強すぎのはずだ
先生に頼んだら精神病薬だしてもらえるかな
アミノ酸サプリ飲んだら少し治ったかも
アミノ酸からセロトニンが作られてるからかも
422 :
優しい名無しさん:2009/05/06(水) 13:24:13 ID:9s5dh8rV
強迫行為をやめられますか?
辞めれば楽になります。
最初は辛いけど我慢すれば楽になります。
私は、病歴24年暴露反応妨害を知ったのは
1年半前実行したらかなり観念、行為はなくなりました。
22年間私はうつ病と主治医から言われていました。
でも、ネットで調べてら強迫性障害だとわかりました。
反応妨害を実行して1年半一進一退を繰り返しだんだん良くなりました
今でも、行為をしそうになります、してしまえば、たぶん、だんだん
また、はまると思います。それも、少しづつ良くなりつつあります。
私は不安神経症も合併していました。こちらも良くなってきています。
ここからは質問ですが。
今までの強迫観念は100%病気のせいで起こっているものだとわかるものでした
でも、1つの事だけ、強迫観念なのか本当のことなのかが分かりづらいです。
それは、観念が出続けているのでしょうか?もちろん常識で考えればありえない
ことなんですが。
皆さんは、観念が出ていないときは、強迫観念だから何でもないと思えますよね?
皆さんの中で妄想に近い観念が出る人いますか?
質問の意味がよく分からないんだけど、俺は妄想に近い強迫観念はしょっちゅう出るよ。
電車で座ってる時に窓から鉄パイプが飛び込んできて俺に突き刺さったりしないかとか、
今目の前にあるテーブルがいきなり崩れて俺の脚を挟んだりしないかとか、
常識的に考えれば絶対に有り得ないようなこと、他人に知られたら笑われそうなことを常に心配してる。
424 :
優しい名無しさん:2009/05/06(水) 14:27:37 ID:9s5dh8rV
>>423 それに対して強迫行為はしてますか?
また、それを本気で恐れていますか?
観念はその場その場で変わるのですか?
確認行為で脳みそがオーバーヒートしそう・・・もう疲れた
ルボックスもまったくきかないしどうすりゃいいんだ
426 :
優しい名無しさん:2009/05/06(水) 17:42:11 ID:w7Yvcf/k
歩いたり走ったりスポーツしたらいいかも
>>422 そのひとつだけとはどんなことですか?現実かと迷うほどリアルなんだね。
しかし、あなたがそんなことありえないと自覚している時点で、すでに「本当のこと」ではなく、「妄想」だと答えは出てるんじゃなかな?
428 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 01:09:41 ID:a4LghYn9
>>422 そうですよね。でもこんなにリアリティがある観念て
初めてなんだよね、みんな、結構分からない人いるのかな?
分からないって言うか、本当に悩んでしまうって言うか。
観念が出てないときも考えてしまうみたいな。(それは観念が出てるのかもしれないけど)
なんせこれには行為がないものだから始末が悪い。
429 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 01:10:43 ID:a4LghYn9
↑428への間違いでした。
430 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 01:11:35 ID:a4LghYn9
またまた間違えた
427への間違えでした。
>>427 > そんなことありえないと自覚している時点で、すでに「本当のこと」ではなく、「妄想」だと答えは出てるんじゃなかな?
いい言葉だ。心に刻んだぜ
432 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 11:28:39 ID:oNcCNxRy
睡眠薬と酒飲んで眠れなくて発狂して布団の位置、枕の位置その他もろもろ
ちゃんとしてないと異常に気になってようやく寝付く体制に入るまで30分以上
かかってまた睡眠薬飲んで一時間寝て中途を繰り返して2時間眠れた・・・。
433 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 11:44:51 ID:a4LghYn9
>>423 左右対称恐怖って
気になるのですか?それとも不安なのですか?
私は縁起恐怖です。とても不安です。
対象によって違うのかな?
434 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 12:06:25 ID:a4LghYn9
432の間違えでした
最近思ったんだけど
病気と闘うというより
病気と上手く付き合うってか遊ぶのが
回復への近道のような気がしますね。
436 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 12:38:22 ID:a4LghYn9
うまく付き合えますか?
神経症の人は、自分のことばかり考えていて、他人のことは
考えてないね、とか言われた・・・ガックリ
そうかもしれないけど、どうしたらいいんだ・・・?
そういう病気だからどうしようもないです
>>437 そういうことを本人に直で言える人は
性格に問題があると思う。
他人にも気遣い示したいのはもちろんなんだけど残念ながら
そこまで余裕無いのよね・・・それができたら自分のことでこれだけ苦労しないっていうか。
ほんと欲しいのは「余裕」、気になることもほどほどで辞められる「余裕」だよ。
考え続けてるんだよ、とにかく大事な事そうでないことひっくるめて常時気にしてるんだよ、疲れる。
443 :
432:2009/05/07(木) 13:31:35 ID:oNcCNxRy
>>433 レスありがとう。
もう強迫性障害が酷くて狂ってる・・・
強迫のせいで不眠が酷い・・・
生きてるのか死んでるのかわからない。
>>442 他人のことを考えられないん人間が世の中の大部分だと
思うのだけどね。
てか、言っている人が他人のことを考えない人で
あなたは逆に他の人のこととか考えすぎて
病気になったんじゃないかな?
事情を知らないけど、そういう気がしてきた。
445 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 13:57:19 ID:7mRhKndK
>>444 お気遣いありがとうございます。
嬉しいです。
たしかに人のことを気にしすぎとも言われます。
あげてしまいました。
すみません。
強迫は自分のことはほったらかしで他人のことを考えすぎる病気でもあるのでは?
448 :
432:2009/05/07(木) 14:59:27 ID:oNcCNxRy
そういう問題ではないと思う・・・
450 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 18:23:39 ID:a4LghYn9
行為はないけど観念が酷い。
引きこもった方が酷いのかな?
>>447 強迫観念の内容によるよね
家族や大切な人の安全に関わる内容の強迫観念だと厄介だ
あと車の運転関係の強迫観念も他人が関わるか
相談させてください。
恋人が強迫性障害と診断されて10年近くたつらしいのですが、最近症状がひどくなっています。
以前から手を何回も洗う、ベッド以外は家の中でもすべて不潔な場所etc...などの潔癖
それに加えて自分は組織に狙われているから、PCは3台使う。自分の情報が外部に漏れるという強迫からメールなどは全て
暗号化してやりとりしています。
最近では私が誰かに殺されたり、強姦されてしまうんじゃないかという強迫に苦しみ、見ていて切ないです。
医師から処方された薬を飲むように勧めても、自分は組織に狙われるかもしれないから組織の殺されそうになった時にすぐ自殺できるように薬は大量にためておくと言っています。
薬を飲まないとこの病気は悪化するばかりなのでしょうか?彼はまだ20歳です。
453 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 22:22:29 ID:a4LghYn9
>>452 それは強迫性障害ではなく統合失調症じゃないかな?
454 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 22:31:37 ID:Za+HHDwl
>>453さん
本当ですか!?
他には、レシートの異常なまでの収集(レシートは全て保存しPCに情報をデジタル化)
や、本人は不安が次々と沸き起こって頭から離れないと言っています。
ネットで調べた強迫性障害の症状に当てはまるので統合失調症ではないと思うのですが、医者の誤診ならショックです・・・
455 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 22:48:26 ID:a4LghYn9
>>454 確かに強迫の症状もあるけど、等質も合併
してるんじゃない?
本人は組織から狙われていると本気で思っているのだろうか?
それとも嘘だとわかっているのだろうか?
それにしても激しい妄想だ。
病院変えてみては?ちょっと異常でしょ?
456 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:03:29 ID:Za+HHDwl
≫455さん
何度もすみません。
本人の意識の中でそれは異常な考えだというのはあります。私がそんなのありえないと言うと、
そうだよね、でも万が一を考えないと不安だと言っています。メールは全て保存していますが、家が火事になるのではという不安から
メールの情報をバックアップして海外の私書箱にも預けるという徹底ぶりです。
死にたいくせに、死にたくない。ネットで必死に長生きする方法を探しています。
確かに彼は異常かも。でも、私は統失だけは受け入れられないんです。認めたくないです。
私も時々一緒にいて疲れます。出口の見えない迷路に迷い込んでいるみたい・・・
457 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:10:03 ID:a4LghYn9
難しいですね?
症状が軽いと妄想か区別がつかないみたいだし。
でも、ここのスレ見てると糖質みたいな人多いから。
幻聴とか幻覚は無いの?
あと、そんなに酷いなら薬飲まなきゃダメでしょ?
他の病院にも行ってみたほうがいいのでは?
458 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:20:37 ID:Za+HHDwl
≫457さん
病院を変えるのは難しいです、海外の病院に通っているので(実家が海外にあるため)
それ以前に、病院に通う気は本人にない。そのくせHIVや性病、肝炎は恐れて何回も検査するので見ていて腹が立ちます。
幻覚・幻聴はまったくありません。
大学にも毎日通って、それなりに社会に適応しているので、本人は薬を飲む気はないみたいで、
いくら私が言っても意味ないと思います。
何かアドバイスがありましたら皆さんどんな事でもいいので下さい。
長々とスレ汚ししてごめんなさい。
459 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:24:15 ID:a4LghYn9
日本から海外の病院に通ってるの?
でも、
薬を貯めてるのでしょ?
460 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:34:32 ID:Za+HHDwl
>>459さん
来日して日本の大学に入学する前までは通っていて、その間に一度も飲まずにためていた薬です。
里帰りしても今は病院に通っていません。(というか、自殺できる程度の薬が手元にさえあれば本人の中で通う意味はないと思っている)
461 :
優しい名無しさん:2009/05/07(木) 23:47:28 ID:a4LghYn9
外人なの?
外国の病院での診断結果で強迫性障害?
何年前?どこの国?アメリカとかなら精神科も充実してるけど
途上国だとどうなのかな?
薬も飲まないで脅迫行為をしていくと、どんどん深みにはまる。
でも薬を飲まないで大学行っているのだから等質だとも言い難いよね?
等質っぽい症状がいつから出たかだよね、今は初期症状かも?
どこの国の人?
治すために薬をもらうんでしょ?
自殺できるほどの量を貯めるために薬もらうってやはりおかしい。
463 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 01:55:11 ID:jWKWrgVu
車の運転をしてて少しの段差でも、もしかしたら人を轢いたかもとか思って何度もその場所に戻ってしまう。
これも強迫神経症なんですか?ちがかったらすいません。
464 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 03:02:58 ID:SbLAb4pV
糖質でしたら早めに薬を飲まないと悪化しますよ
初期なら症状次第で早く直る場合があります
手遅れにならないうちに
466 :
質問です…:2009/05/08(金) 05:20:24 ID:v/IqImnH
本音言います
俺は他人の鼻すすりの音が毎日何処に居ても気になりすぎて
気にならない日がありません
音を聞くたんびに不快な気持ちになり心臓バクバクなる
外に出てる時もいつ音が来る?等考え過ぎてしまう
これは強迫性障害何ですか…?
毎日朝起きてから辛い。長年の鬱もあり、体がだるいのに頭で「あれしてこれして次はあれしなきゃ!さもないと…」思考にとりつかれます。
出来ないと「これ位出来なくてどうする!そんなんじゃ生きていけないぞ!」と自分を責めて責めて余計鬱の無限ループ
馬鹿らしく、こんなことはやめたいのにやめられない。むしろそうしていないと不安でたまらなくなる。
今、トレドミンなど減薬中だけど、こうした新たな問題が大きくなってきて減薬中断したほうがいいのかな
先生が期待してるんだ…期待を裏切るような感じしてやだな。こんな考えも馬鹿らしい考え方とわかってるんだけど。
468 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 10:27:14 ID:8HwjVBzT
治るよ。
469 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 10:42:09 ID:ombB0gjR
ねえねえ、引きこもると観ひどくなるかな?
行為はないのですが?そんな人いませんか?
470 :
432:2009/05/08(金) 11:31:11 ID:4A12jCDc
気持ち的には生きていたいが、身体あるいは頭は早く死んでくれと悲鳴をあげているのか・・・
471 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 12:59:13 ID:jWKWrgVu
>>464ありがとうございます。やっぱり精神科的なとこに行ったほうがいいんですかね?
これからバイトで運転しなきゃいけないんで憂鬱です…
>>471 苦痛なら行ったほうがいいでしょうね
戻ると言う行為をしてしまうならビンゴでしょう
自分の場合は加害に加え、信号が青だったか、車庫入れ、すれ違い時隣の車に擦ったのでは?
迷惑をかけて自分で気付いてないのでは?と言うのもあります
あと車の故障を経験するとその後頭から離れませんね
タイヤの違和感は人を轢いた&パンク?
他にもオルタネータが死ぬのでは?ライト、ウィンカー球切れを起こしているのでは?
クラッチ板が限界消耗寸前なのでは?といった観念が常に付きまといます
473 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 15:41:44 ID:ZXSUrhiD
DQNの男女が無茶苦茶怖い。
ああいう人種を好きな人はあまりいないかもしれないが、
そばにいると頭が真っ白になってしまう。
最近は、大人のDQNも増えたから、出歩くのが死ぬほど苦痛。
そのために強迫行為を繰り返してしまうんだけど、その行為自体がまた悩みの種。
医者には「一生治らない。上手く付き合っていくしかない」
と云われているし、俺の人生絶望的だよ・・・
474 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 15:45:53 ID:ombB0gjR
何DQNって?
476 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 16:34:08 ID:ombB0gjR
ありがとう。
477 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 16:34:52 ID:ombB0gjR
「外人さんの彼女」って何?
479 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 20:15:57 ID:4A12jCDc
お前らジプレキサ飲め!しょぼいSSRIじゃ効果ないぞw
家の中が際限なく汚れていくような気がして疲れる
481 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 22:28:45 ID:Tzxrtv/b
こんばんわ、このスレ初めてきます。
もうかれこれ10年がたちますOCDになり。
中学1年の時にきびがひどくなり、友達からよく顔きたないなといわれそこからOCDがはじまりました。
毎日洗顔の繰り返しでつらい思いをしました。
その後2年ほどしたらにきびもあまり気にならなくなり次は、友達がよく自分の家の物をぬすみはじめて
確認OCDが発動、その後3年後体の部分がきになりはじめました。
この体のOCDがなかなか治らなくて、今でもつらいです。
例えば頭のしこりが気になり1日中さわったり、数を数えながらさわったりの繰り返しでとてもとてもつらいです。
頭のしこりのOCDがおさまると俺の中で新しいOCDを探し始めます。
次は金玉のしこりが気になりずーと1日中さわったりしたりしてます。
病院いかないで治そうと10年たちますがもうそろそろ限界で病院に行こうと思ってるのですが、
何かいいアドバイスください。(泣)
482 :
優しい名無しさん:2009/05/08(金) 23:02:59 ID:QWFBFjOT
自分に対しての強迫ならまだ良かったんだけど、
人に対しての強迫観念が強くなって辛い日々だ。
友人とも会いたくない、家族にすら会いたくない。
いや、会いたいんだけど、会ってしまったら不快な思いをさせるだけだ・・・。
何も言わずに消えてしまおうか。
あいつは弱かった、とかどんな勘違いをされても良い。
この病気を抱えたままじゃ、多分自分らしくは生きられない。
小学校中学年にして本当の自分は死んでしまったと思う。今は20代半ば。
くそったれ・・・。
私4歳くらいから出てたのにw
強迫じゃない人生を生きたことがない
485 :
闇の:2009/05/09(土) 02:18:22 ID:iaX612r4
しね病人共
お前らこれから生きてても苦しむだけなんだから
今のうちにとっととしねよクズ
486 :
優しい名無しさん:2009/05/09(土) 07:36:16 ID:QFt85QVY
健常者のオメコぺろんちょしてえ
みんなの抱えている、辛い想いが無くなりますように。
一日も早く治りますように!
普通に暮らしたいんだ。みんな本当の自分に戻れますように。
>>472 自分の症状そのまんまで笑ったw
クラッチうんぬんの観念まで一緒ってwww
自分の場合、その後、歩行時でも加害観念でるようになって
無意識に歩くということが出来なくなりました。
外出するときは、いい歳こいて親に同伴してもらってますorz
489 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 00:45:20 ID:BUiORy5J
料理をした後、手のひらの油(肉の脂身とかフライパンに触って付いた油(?))が気になって異常に手を洗ってしまいます。何回ハンドソープで洗っても手が油っぽくて、何分後かにまた洗おうとすると、やっぱり手が水をはじいていて、ウンザリします。
そういう方、いらっしゃいますか?
わたしは全く潔癖症ではなかったのですが、最近事あるごとにウエットティッシュで手や身の回りを拭いていて..
気にしだすととまらなくなってしまいます。
あぶらが1番気になります。。
>>483 私も最初の自覚症状は小4だから強迫のなかった時代は物心ついてから数年間だけだ。
遠い昔のことで、その頃は今とはちがって「ある物事を異常にまで気にする」ということがなかったはずだが、年月が遠すぎて忘れてしまったよ。あの頃の自分に会えたら、治すコツを教えてもらえるのに。
>>485 あなたは健常者?なら嫌がらせなんだろうけど、一日でいいからこの病気になってみなよ。
>>485に書いたこと、他人に言われなくても、鏡に向かって叫びたくなる、おまえは出来損ないの障害者だから生きてる意味ねーよ死ね!って。
そんだけ苦しいんだよ。
491 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 07:57:47 ID:2XTtmuwT
自分の言動が間違いだったんじゃないか、とクヨクヨと考えつづけてしまう。
自分に自信がなくて辛い。
493 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 13:38:18 ID:PHeTFXLU
皆さんは観念がつらいですか?
行為がしんどいですか?
494 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 13:42:28 ID:PHeTFXLU
観念が出ていないときに、その事を考えて
それは、病気によるもので本当は嘘だと
わかりますか?
普通はわかりますよね?最近わかりづらい観念が出て困ってます。
その、観念には行為は伴わないのですが、それは観念ではなく不安になるのかな?
不安神経症っぽいんだよね。合併かな?
495 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 15:40:09 ID:Irn3xc0M
お前らジプレキサ飲め!しょぼいSSRIじゃ効果ないぞw
また再度投稿だけど、SSRIとか服用しても効果感じられなかったら
みんなもジプレキサみたいな薬試してみて。
496 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 16:15:54 ID:nKJpBzH7
ジプレキサで10kg20kg太ったって話しはよく聞くし、
頭の働きも相当鈍くなる。
効くかどうかもSSRIより怪しい。
よく考えてね
497 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 18:29:23 ID:dPaToT+5
自分もあれしなきゃこれしなきゃが、あれはだめこれもだめが、
自分がやってることでもありながら、やめられるわけもないから、苦しい。
最近、ルボックス呑み初めて少しだけど効果が出てきたような気がする。
長期戦になりそうだし、鬱もあるから死んだほうがいいなとは考えてる。
498 :
432:2009/05/10(日) 19:28:43 ID:Irn3xc0M
下着が変わっただけでも不安になって夜眠れるか不安になる・・・
これはかなりやばい強迫・・・ジプレキサが最後の切り札・・・
これでもし良くならなかったら・・・orz
499 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 19:49:47 ID:Irn3xc0M
>>496 で、書き込んだ人・・・
>>4最後まで読まれました?
SDA(ジプレキサ)も使われていますって書いてあるじゃないですか・・・。
不安になったじゃないですか・・・。
基本はアナフラニールだよ
今、薬と行動療法で治療中です。
デプロメール200ミリ/dayと、リボトリール2ミリ/dayと、パキシル20ミリ/dayです。暖かくなってきてから、行動療法を始めました。だんだん良くなっているのを感じます。
実感が出てくると、やっぱり意識も違ってきますね。
今は平日実家に居て、土日に自宅に戻る生活をしています。
治療始めて3年目ですが、今でも初めの頃の、恐ろしい時が忘れられず、皆さんの辛い想いが伝わってきます。
私のは小1の時に引っ越した時からかもしれません。ずっと隠れていて、(隠していた?)いつからか手を異常に洗い出し、酷い手荒れになりました。でも、自分はきれい好きなだけ、と、騙し騙しやっていました。
それから結婚、引っ越し、妊娠、出産と立て続けにきたときに、症状がMAXに。
子供はお腹が空いた、オムツを代えて、と泣くけれど、掃除が納得出来て終わるまで、傍にも行けず。泣き疲れた子供はいつしか眠って…。
毎日悪夢でした。泣きながら、床磨いてましたもん。夫も巻き込んで、最悪な自分…。消えてしまいたいと何度も思いました。
だから、今、少しでも症状に耐えられる自分が奇跡のようです。
奇跡を独り占めにしたくない。ここにいる皆の苦しみも和らげばと、たまに、お祈りの様なことを書き込んでいます。(気分害してないよね?)
本当に良くなるんだよ。私も信じていなかったけど、治ってきているんだ。
自分と家族を、前より大切に想うようにしていただけ。
病気になって、学ぶことも多いです。前より優しい自分になれた気がします。
長文失礼しました。
502 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 20:35:45 ID:PHeTFXLU
アナフラニールはインぽになる。
503 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 20:44:02 ID:spjJZ0+Z
パキシル、ルーラン、レキソタンの組合せで自分はだいぶ良くなったよ。
書き込みは、本当にたまに…ですけどね。
自分を大事にしてください。強迫に少しでも耐えられたら、声に出して自分を誉めてみてください。
あと、他人に今日はこれができた!って言って、良かったね。って言われると、自信がついて良いかもしれません。
皆治りますように。幸せになれますように。
505 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 20:54:58 ID:PHeTFXLU
アナフラニールはインポになる。
506 :
優しい名無しさん:2009/05/10(日) 21:08:17 ID:2XTtmuwT
507 :
432:2009/05/10(日) 22:28:35 ID:Irn3xc0M
強迫性障害の原因って果たして何なんだろう・・・
親が厳しかったりしたのが原因かな・・・
それか小学校2年頃からPCゲームにのめり込んだのが原因かな・・・
つまり電磁波を子供の頃から浴びていた事によってセロトニンが減少して
ストレスに弱くなったんだろうか・・・
自分の内気な性格にも問題があったのだろうか・・・?中学の頃は全く人と
口をきかなくて、陰湿なイジメにあっていた事もあった・・・。
それから高校へ入学した途端、鬱、不眠症、強迫性が一気に発症した・・・
強迫に関して言えば、段々酷くなっている・・・
電磁波が影響ならパソコン辞めるべき?
俺は中学生の頃精液が汚いと
これが体内に入ったら人は死んでしまうんでは無いか?
と、死んでしまったら刑務所にはいって終身刑になったらどうしようと、毎日恐怖と戦っていたな
夜中なんか発狂しちゃっておっ母も大変だったな
死んでしまったら刑務所に入って…がわからない。
相手がだよ
マンガネタで悪いんだけどさ
ジョジョPart6で、プッチ神父が精神的に追いつめられると
「素数」を数えて気を落ち着かせようとする場面があるだろ?
あれ、最初に見たとき 同級生が
「何こいつキメェ」
「理解不能理解不能(ry」
って言ってたんだけど、
これって「神父は強迫性障害で数唱強迫症状あり」で説明つくよな?
未だに何も知らない奴がキメェだの電波だの好き放題書いてるけど
そいつんとこ殴り込んで小一時間説明しまくってやろうかしらん・・・
>>507 統合失調っぽくて怖いね。
でも、小2からPC(家庭用ゲーム機でなく)に触れる環境にあったんだ?
薬以外のアプローチはどんなんがあった?
自分はかれこれ同じことで十年悩んで、夢の中でも確認したり、し忘れて慌てふためいたり
おかげで友人といても、いつも上の空。常に苛まれてるから、自分を煩わすな!集中できないだろ!って気持ちになる
揚句友人がいなくなりつつあるけど、べつに気にならない。たまに発作的にさびしくなる以外は
抗不安のサプリでキトサン使ってる人いる?
515 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 12:52:34 ID:A9SVjWX4
>>501 結婚まで誤魔化せただけ羨ましい。もっと早く強迫性障害と分かってたら…ずっと2チャン活用してたのにこのスレ気づかなかった…
本当涙止まらない。今更治るのも嫌で薬飲みながらもいろんな考えが頭ん中で戦ってます。
516 :
432:2009/05/11(月) 15:19:03 ID:iFDxiURL
>>512 統合失調症ではないと医者にちゃんと宣告されているのですが・・・
517 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 15:21:02 ID:vfPrJViS
私は薬飲んでる間はイケない。
518 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 19:04:26 ID:kybAXiwh
>>508 セックスの相手が死んで自分が刑務所ってこと?
だとしたら
そんな思いしてセックスしてたの?
てっか中出し?
俺の解釈間違ってる?
519 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:12:12 ID:wZqmP2dN
数字の4や9をやたらと避けたり、マンホールを踏んではいけないといったものも
強迫性障害なのでしょうか?
520 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:12:53 ID:wZqmP2dN
因みに、医師からはうつ病と不安と診断されています。
ルボックスを50mg服用しています。
521 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:41:17 ID:kybAXiwh
>>519 強迫のそのものです。
病酷くならないうちに病院言ったほうがいいよ
522 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:42:34 ID:kybAXiwh
診療内科じゃ駄目だよ。精神科じゃないと。
しかも強迫詳しい先生がいい。
523 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:51:06 ID:wZqmP2dN
>>521 既に精神科に通っています。元々の性格もあるのでしょうが、うつ病を患ってから
ますます強迫性障害の傾向が強くなった気がします。
524 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:53:21 ID:kybAXiwh
100%強迫ですよ。
強迫詳しい先生がいい。
俺も20年間鬱と言われてた。
自分で調べて強迫詳しい先生のところ行った。
行動療法しなければ治らない。
525 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:55:50 ID:wZqmP2dN
>>524 また、左手で触れたものは右手でも触れないと気が済まないといった行動もあります。
やはり強迫なのですね。
526 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:57:50 ID:wZqmP2dN
一応、「いやな気分よ、さようなら」は呼んだのですけど。
527 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:59:07 ID:kybAXiwh
100%強迫です。
保証します。
ネットで調べて強迫詳しいところへ行くべし。薬だけではちょっとしか
良くならない、あとルボックス50では強迫には足りない。
528 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:00:16 ID:kybAXiwh
>「いやな気分よ、さようなら」
なにそれ?
529 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:01:48 ID:wZqmP2dN
530 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:02:26 ID:kybAXiwh
他に症状はないの?
531 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:02:30 ID:wZqmP2dN
強迫性障害を緩和させるには、ルボックスを増量したほうがいいんですかね?
ドグマチールは増量しても変化はありませんでした。
今日診断を受けに行って、ジェイゾロフトとメイラックス、一応整腸剤をもらいました。
早く治って欲しい。
533 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:05:11 ID:wZqmP2dN
>>530 緑内障の疑いと、血糖値が少し高くなったことからうつ病と不安を発症したのですが、
症状としては、仕事に対する不安や、病気に対する不安があります。
また、何歩目にカーペットを踏まないといけないとか、常に歩数を数えていて、4や9が
歩数になると嫌なことが起こるんじゃないかといった症状もあります。
534 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:07:06 ID:kybAXiwh
強迫は安定剤とかよりはSSRIがいい。
人によるけどルボックスよりパキシルがいいと聞きます。
でも、パキシルは副作用やらなんやらが怖いから俺は飲んでない。
一番は行動療法、薬よりはるかに効く。
まあ、本人が絶えられればだけど。
535 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:10:31 ID:wZqmP2dN
>>534 パキシルは断薬する時の症状が凄いと聞いていたので、私もルボックスにしてもらいました。
因みに、自分のレス番の末尾や書き込んだ時間の末尾が4や9なのも凄く嫌です。ですから、
書き込むときは、電波クロックで書き込む時間を見ながら「書き込み」ボタンを押しています。
こんな人は他にいらっしゃいますか?
536 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:13:23 ID:kybAXiwh
>緑内障の疑いと、血糖値が少し高く
これはわからないけど。
>何歩目にカーペットを踏まないといけないとか、常に歩数を数えていて、4や9が
歩数になると嫌なことが起こるんじゃないかといった症状もあります
強迫の症状だよ。でも他の精神疾患からも強迫の症状出るけど。
統合失調症みたいな重い病気から。
不安障害や鬱からはそんな4.9嫌う症状は出ないと思う。
不安障害と鬱と強迫の合併か?
>何歩目にカーペットを踏まないといけないとか、常に歩数を数えていて、4や9が
歩数になると嫌なことが起こるんじゃないかといった症状もあります。
はまず間違えなく強迫性障害だと思う。他の病気から来てるのかもしれないが?
>>536 >不安障害や鬱からはそんな4.9嫌う症状は出ないと思う。
根拠は?って質問していい?駄目ならスルーしてくれ
538 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:18:31 ID:kybAXiwh
あなたは、たぶん縁起恐怖だと思います。
何かしているときに、嫌いな人の顔を思い出したりして不安になりませんか?
何かしているときに4.9の数字が関わったりしたらやりなおしたりしませんか?
539 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:22:01 ID:wZqmP2dN
>>538 はい、縁起恐怖です。でも、4や9を引くと嫌なことが起こるなんて迷信ですよね?
540 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:23:06 ID:wZqmP2dN
>>537 根拠はないですが、両親が4や9を避けます。
>>538 > 何かしているときに、嫌いな人の顔を思い出したりして不安になりませんか?
はい。
> 何かしているときに4.9の数字が関わったりしたらやりなおしたりしませんか?
します。
541 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:25:05 ID:kybAXiwh
聞いて、そうですと言ってあなたは安心しますか?
その時は安心しても、またそのような事が起きれば不安になります。
あなたは不安に何かをしていませんか?4.9の時はやり直す。
どこかを何回触らなければいけないなど?
542 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 23:30:54 ID:kybAXiwh
543 :
ちょん:2009/05/11(月) 23:57:34 ID:qNpNunRj
みなさんに相談です。
二年ほど前に美容院に行って髪を切ってもらったのですが、自分が望んだ髪型とはちがうものにされ、学校で友達に髪型を変だと言われたときにとてつもない不安感に襲われました。
それから自分で髪の毛を切ったりしていじっているうちにどんどん髪の事しか考えれないようになりました。森田療法というものにであい(多少の不安感があっても気にせず、やるべきことをやらなければならないという考え方)、
その教えを信じてがんばって就職活動もして内定ももらえたのですが、やはり髪の毛が気になり、どんどん憂鬱な気分も日に日に高まっていき、遂に入社前に、パニックの様になり会社の寮で自殺未遂までしてしまい、会社をクビになり、今は実家で親と暮らしています。
髪の事くらいで自殺未遂をするなんて・・・と親にはあきれられましたが、本当に自分の症状とこれから付き合って生きていくことに絶望してしまって、そのような行為に走ってしまったのです。
実家にもどってから、バイトくらいは行かないといけないと思ってバイトに行っても、頭がぼーっとし、気づいたら泣いていたりして、もう自分がなんなのかもわからなくなってしまい、気が狂いそうです。
もう起きてる時間はどうやったらこの苦しみから解放されるかという事しか考えられず、もうそれは自殺する事でしか解決しないと思っています。
起きてる時間がずっとつらいです。いろんな病院に行って抗うつ剤を飲んでいる時期もあったのですが一向によくなりませんでした。自分が髪の毛や髪型を気にしないというのは考えられないので、自分ではこの症状が治るとはとても思えないのです。
そういった固定観念がこのような症状に陥り、自分で自分の首を絞めている原因だと思うのですが、やはり髪型を指摘されることなどは不安なのです。これは考え方と言うより、本能なので治りようがないと思ってしまいます。
どうしたらいいでしょうか??何かアドバイスくれると嬉しいです。
>>515 たぶん私は、すごくすごく狭い世界で暮らしていたんです。症状を出す余裕もないくらい、追われるような生活をしていました。
実家は8人家族で、皆掃除しない人でしたし、猫も常に3匹はいました。
共働きで、小学生の頃から朝御飯を作り、家の掃除も、猫のトイレ掃除もやってから学校に行きました。真っ直ぐ家に帰り、夕食の用意、片付け。宿題があっても、寝ろと言われ、強制消灯。
休日も掃除、洗濯。
毎日切羽詰まって、厳格な父親を怒らせないように、ビクビクして、顔色伺って…。
そんな状況でも、成績落とすようなら、何時間も正座させられました。でも、家で勉強した事はないです。いつでも家事が最優先。学校でも気を抜けず、家事から逃れたい一心で、生徒会、部活とわざと忙しくしたものの、免罪符にはならず、自ら首を絞めたも同然。
出来て当たり前、家のことも、勉強もそつなくこなす。それが私…。頼られきって、期待に答え続けてきました。
学校生活の記憶はないに等しいです。ぽっかり抜け落ちています。
私がやらないと、みんなが怒られる…。そんな漠然とした不安を抱えて、その小さな世界が私の全てでした。
結婚して、急に膨大で自由に出来る時間と、自分が好きに出来る空間が出来て、隠れていた症状が出てきたんです。
つまり、今まで押し潰され隠しざるを得なかった病気が、機会を得て出てきたんですよね。なんて嫌な病気。
あと、自分でも結婚できたのが、不思議です。
夫は優しさを絵に描いたような人で、話していて自分が清められていくような、そんな気さえしました。
私が今まで貰えなかった愛情を、惜しみ無く与えてくれました。今は感謝しつつも、巻き込んでしまった罪悪感もあります。
他の方の意見に、家が厳しいと…ってありましたよね。
子供の頃から甘えられず、愛情不足の方が心を病む気がします。
心が満ち足りれれば、治るきっかけになるような、体験からそう思います。
546 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 07:34:10 ID:geayhRbY
>>543 坊主にしてみたら?
知っている人のいないところに行ってみる。(海外など人の毛を気にしなくて済む)
だんだん慣らす。
547 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 07:34:53 ID:geayhRbY
毛→目の間違え。
548 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 08:45:05 ID:F24MCnzZ
毛で思い出したけど、私、毛虫のとげとげがとっても恐怖に思える。
シューズをはいて外出するんだけど、毛虫を見たとたんに毛虫を踏んだら
どうしよう、あのとげとげがシューズのうらを貫通して足に刺さるとか考えこんでしまう。うーこわい。
私自身、強迫神経症かわからないけど・・・。
他スレから誘導されたので質問させて下さい。
二人の娘がいて可愛くて大切な宝物なのに『子供を殺したらどうしよう』と考えてしまいます。
料理をしている時に包丁を持っているとよく考えます。刺したら血だらけになって恐ろしい事になるだろうな…と。
そんな考えが浮かぶ自分が怖くて震えます。パニック障害持ちなので発作が出そうになります。
あとは『この場で自分が狂ったらどうしよう』と思ったり、暴れたらどうしようとか、もうおかしな事ばかり考えて辛いです。
これも強迫観念になるのでしょうか?手を洗うだとか確認だとかは特にありません。
親である私が何かを犯したら子供はどうなるんだろう、気がふれて子供を殺してしまったら…。
こんな事するわけないのに、考えてしまう自分が嫌です。馬鹿馬鹿しい。
安定剤を飲んでやり過ごしていますが、『人を殺してみたかった』って人の気持ちが分かります。
やばいです、本当に辛い…自分を刺したらとかも考えます。
こうなったらどうやって気を逸らしたらいいんでしょうか。
550 :
ちょん:2009/05/12(火) 11:39:46 ID:93HjlR4u
>>545
やっぱりそれしかないですよね・・・。
自分ではどうしたらいいかわからないし。
>>546
今坊主です。
昔は坊主にしたら悩まなかったんですけど、今は坊主でも関係なく辛い気分です。。
本当は髪の毛おしゃれしたいけど、髪の事が気になりすぎてなやんでるっていう
状況だと思います。
551 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 12:21:37 ID:eQuDgNLG
強迫性障害でジプレキサみたいな薬を飲んでいる方いらっしゃいませんか?
552 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 13:05:34 ID:geayhRbY
>>551 あんまり聞かないよね。
でも2ちゃんで飲めっていう人いるけど医者に言われなければ辞めたほうがいいのでは?
進められたのですか?
>>550 髪の毛が気になるってことですが?
病院では強迫といわれていますか?
気のなることで、(不安)を和らげることをしていますか?行動だけでなく
思考でも、あえて不安にならないように考えてみたりとか?
>>549 典型的な強迫観念です
>>551 いっぱいいるんじゃね?
ジプレキサ、セディール、セロクエル、ルーラン、リスパダールなどのSDAを
飲んでる強迫患者はけっこういると思われる。別に変な処方じゃないよ
554 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 13:12:59 ID:geayhRbY
>>548 >>549 不安な事を避けていませんか?
子供の前で包丁を持たないとか、刺してないかどうか確認とか。
毛虫をよけるとか(まあ普通は避けますが)行動療法で不安に慣れるというのがあります。
強迫にはこれが一番効きます。わざと不安にさらす、自分だけでやるのは危険かも
知れませんが?そのような行動療法をやっている病院があります。探してみては
どうでしょうか?
私の経験ではふいに来る観念は(不安)はキツイけど自分から不安にさらす事は
わりと大丈夫です。最初はキツイですけど、慣れていきます。薬で不安を和らげてから
にしたほうがいいと思いますが?
>>553 >>549です。ありがとうございます。やはりそうですか。
ただ毎日考えるわけではなく、たまにふと思い浮かんで怖くなるんですが、治療は必要ですかね?
もう安定剤以外の薬は飲みたくないなぁ。。
556 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 13:39:07 ID:geayhRbY
変な事聞きますが。
観念、出っぱなしってのありますか?
私の場合、縁起恐怖なんですが、たとえば普段はなんでもないのですが、
たとえば、銀行のATMなどに並んでて順番が来て4や9番のATMに行くとなると
不安になる。という観念で、治まればなんでもないのですが。
普通の時に考えても何かが怖い、出来ない、触れないなどある人いますか
(それが普通の時と言えるかわかりませんが観念が出ているのかもしれませんが)
わかりづらくてすいません。要は私の場合はその場面で不安になるのですが、
その場面に合わなくても考えただけでそのような事は出来ないみたいなことは
ありますか?
妄想に近いというか、あり得ないことなのに、不安だと思うことありますか?
わかりづらくてすいません。
557 :
ちょん:2009/05/12(火) 14:28:30 ID:93HjlR4u
>>552
病院では強迫と言われています。行動や思考などいろいろ試していますが、
やっぱり髪型が変なのではないかという衝動は頭から離れないです。。
558 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 14:40:00 ID:geayhRbY
>>557 他の症状はないのですか?
>行動や思考などいろいろ試していますが
ってこれがいけないのかも?
どんな事試してますか?差し支えなければ。
強迫行為をしなければいいだけのことなのに、小3のときに発症してもう10年。
来月は外に出るって気合い入れても悪化するだけ。
家族に生まれてきてごめんねって何度も何度も言った。
私が弱いから治らないんだ。
私がいなければみんな幸せなのに。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。
ごめんなさい、板チでしたね。
>>554 >>549です。レスありがとうございます。
子供の前で包丁持ちます。で、変な強迫観念が出てきて怖くなって隠したりはあります。
主婦なので包丁なんて毎日持ちますが、毎回思うわけではないんです。
そして私は子供に怒ったりカッとなったりもありません。穏やかに育児してます。
人を殺したいと思うような、むしゃくしゃしてたからとかもないんですが…
ただ自分がそんな事しちゃったらどうしよう、怖い、1人で居るのがたまらなく不安になります。
頭おかしいんだと思います。考えれば考える程馬鹿らしい。
562 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 17:23:02 ID:G+eL0Mxz
田村浩二さんの書かれた、『実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35』(文芸社)という本があります。
実際にこの病気を克服した人が書かれたかなり秀逸な本です。
この病気で苦しんでいる方は是非読んでみて下さい。
本当に本当に役に立ちます。
参考にします。
最近はブレイクスルーの解説を載せてるホームページや新書を読んで何とか精神の安定を保ってるんですが
その中の「宇宙には因果の法則が働いている」という仮説を信じるなら
不満な今とちがう今があったと過去の分岐点を確認するのは無意味ということになるのかな?
数秒前数分前数時間前数日前数年前を後悔し気にする必要はないと。
でもこれって量子力学に詳しい人に訊いたら反論されそうですよね…。
マクロな世界では因果律が働いているという可能性は現在も否定されてないんでしょうか?
564 :
554:2009/05/12(火) 20:30:40 ID:geayhRbY
>>561 基本的には強迫性障害の症状だと思いますが、ただの不安障害かも。
強迫ならば放っておくと酷くなりますので、治療したほうがいいと思います。
強迫の基本は観念と行為(不安を和らげる行為、確認、考え、頭の中で何かをする)
を伴います。不安障害の中には子供があまりに大事すぎて(普通ですが、大事なものが
不安に思います)不安の対象になりがちです。
ここで、相談するより病院で相談したほうがいいです。
症状は、強迫の典型です。
565 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 20:33:16 ID:geayhRbY
556の。
すいません。
ややこしいのですが。
レスお願いします。
566 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 22:56:22 ID:MDPy55rm
不況で旦那の給料減
働かなくてはいけないが、生活全てが強迫の私はかなりの試練で・・・
主治医に障害年金受けられないかお伺いした
病状的に同情してくれたのか
「書いてもいいけど統失じゃないと難しいかも」と。
(手帳申請中だったので)
「手帳が2級なら年金も2級通るかも」と・・・
手帳待ちだったんだけど
3級の手帳の結果だった
かなり重症気味に診断書書いてくれてたのに
審査会の人から見たら強迫くらいなら働けるだろって感じなのかな
頑張ってなんとか仕事見つけます(泣)
567 :
ちょん:2009/05/12(火) 23:03:22 ID:93HjlR4u
>>558
バイトしたり、友達と遊んだり・・・まあ髪の事を一人でかんがえこまないような
行動をとるようにしてました。
でもやっぱり不安がおそってきて、バイトも友達と遊ぶことも辛い状況に陥ってます。
ほかの症状は、髪の事考えすぎて心療内科の先生にはうつとも言われました。
「これがいけないのかも」とはどういう意味でしょうか??
>>564 レスありがとうございます。
確かに子供に関しては大事すぎて変な事を考えてしまう所はあります。
高い所から落ちて死んだら、車にひかれたら、事故にあったら…テレビで事件を見てはガクブルしてます。
パニック障害があるので自分の精神状態に自信がなく、誰でも考えるであろう事でも深く思ってしまうかも。
強迫の典型の考えかもしれませんが、その他は当てはまりません。単なる心配性かもしれません。
ご丁寧にレスして下さりありがとうございました。感謝します。
>>543 私も昔は髪の毛のことが随分気になりました。
毎朝、分け目を決めるだけに、何時間も洗面台の前に立ち続けたものです。
今では、髪の毛のことはほとんど気にならず、気軽に外出できるようになりました。
まだ、他の強迫症状があるので、このスレを時々覗いているわけですが…
>>551 はい、以前ジプレキサ服用してました。今はルーランに変わりましたが。
570 :
ちょん:2009/05/12(火) 23:54:01 ID:93HjlR4u
>>569
髪の毛を気にしなくなったのは何かきっかけがあったのですか??
時間が解決してくれるのを待つしかないのでしょうか??
流れ切ってごめん
町で人と通り過ぎる時、家で家族と会うとき、心の中で「死ね」と何度も思ってしまう。
もちろん本気じゃないし、そんなことは起こってほしくない。
親も弟もものすごく大切なのに、彼らが酷い状況に陥ってる場面を思い浮かべて
「実際にそうなったらどうしよう」「自分が思った通りの事が実際に起こる気がする」
という恐怖に日々さいなまれてる。
その他にも「友人がひどい目に合ったのは自分に会った所為だ」
「親が喧嘩してるのは自分がいる所為だ」等いろいろと考えてしまう。
手をずっと洗うなどの強迫行為も10年前からひどくて、でもそれは無理やり
気にしないようにして克服できたけど、実際に行動を伴わない心の中での強迫行為が
最近強くなってるみたいだ。
自分の大好きな、大切な人たちが苦しむ想像から逃れられない。
「死ね」なんて思いたくないのに。苦しい。
心の中での強迫行為→心の中での強迫観念
ですね、すみません
>>571 心の中での強迫観念、私も同じような症状が以前からずっとあって苦しんできました。
自分の大好きな人やペットに対して、本心とは正反対の考えが浮かんできちゃって苦しいんだよね。
最近やっと、自分のこの症状はどうも強迫性障害らしいと知ったんで、
病院に通い始めて薬飲み始めました。
まだ始めたばかりだから、そんなに改善されてるわけじゃないけど、
良くなっていきそうな気配を感じているので、それだけでも少し楽になりましたよ。
強迫性障害の治療に力入れて取り組んでる病院を探して、相談に行ってみるといいかもしれないですよ。
574 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 03:39:59 ID:qL5yi+nQ
ガムを噛むといい。
あと、一度は朝の太陽の光を浴びる。
みんな飯食うとき、ちゃんと噛んでる?
あと、資格試験の勉強するといいよ。試験と言う目標が大きいと
その目標に固執するようになって、他の確認作業や嫌な考えから開放される。
OCD患者は一芸に秀でる者が多い。病的な拘りや、確認性向、とらわれ易さ
が正のスパイラルに入ると爆発的な能力を発揮する。
資格試験に追われて苦しいかもしれないけど、苦しみの後には資格が取得
できる。
>>567ちょんさん
年齢が近く症状も似ているので、ご迷惑でなければメールでお話してみたいです。
絶望的な状況で年齢のこともあり、最近は死ぬことばかり考えてしまう。。
>>519 ちなみに、9は中国語では縁起良いらしいから、心配すんな。永く栄えるって意味らしい
4も別に悪くはないし。漢字発祥の地だし安心しなよ
昨日の朝日夕刊に
「(ブッシュ前大統領は)弟が優等生だった事もあって、父親にダメ人間と言われ続けた。そのため"エディプスコンプレックス"で父親に強い対抗心を抱く
さらに中毒者で何かに依存していないと現実を生きていけない。その中で父親を追い越さなくてはならないという強迫観念に囚われていく」
「まず、彼はアメリカ東部の上流階級の御曹司で。ただ、エール大学に親のコネで入ったように残念ながら優秀ではなかった。」「父は大学で野球部の主将でしたが、ブッシュは野球は大好きだけど才能がなかった。」
自分も中毒=依存->強迫観念のループの十年(継続中
578 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 09:01:37 ID:wKbHpV36
>>574 いいこといいますな。
勉強中はいらないことを考えなくていいし・・・。
579 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 11:35:57 ID:lpMX8jDf
数回目の診察で症状を話したら「強迫性障害と言っていいでしょう」
って言われたのに相変わらず薬は初診から続けてる抗不安の合う薬探しを続けているのみ
カウンセリングも始めたけど強迫に関しては無関係の様な感触
軽度だと判断してノータッチなのか?
昨日診察だったけど聞くの忘れたわ
>>570 私も中学から髪気になってますよ。
最初は女の子なら普通の感覚、と思ってたけど‥。
髪が気になったりして毎日遅刻してたので、親に坊主にしろとか言われたり
他の強迫のこともあいまって、私としては虐待されてる感じでした。
高校から家族とは住んでないので、指摘されることや巻き込みなど無くなりましたが
結局今も変わらず続いていて、外出出来ないこともありますよ。
不安が出にくい髪形やセットの仕方を見つけてからは、いくらか楽にはなりました。
どこに引っ越しても、絶対今の美容師さんは変えられないです。
ちょんさんの詳細は分かりませんが、
髪関係への投資はおしまずした方が、不安低下の要素が増えると思います。
私は見た目の強迫が重なって醜形恐怖になってるので
身支度に5時間とか普通に掛かって疲れるし、幻聴も聞こえたりします。
認知を変えないと治っていかないと思う。
とは言いつつ、私も治る気がしないし、即死スイッチがあればいいなぁと思う今日この頃。
外出困難で認知行動療法の出来る病院に通えないし、自分でやるのは1回で疲れたし
今の通院先ではこころみはほぼ終わった。髪ではないけど、強迫は悪化の一途です。もう15年位?
先輩とか友達とかと話して、いい感じに会話が終わったのに嫌われてないかなとか心配になる。
これも強迫神経症かな?
色々なサイト見た結果自分もこの病気だと思うんだけど、人と話した後に以上に気にするのはおかしいかな?
初めまして。
僕もみなさんのような感じなので相談というかさせてもらえませんか??
少し書かせてください。。。
僕は人間関係がもとで中一の時に対人恐怖症になりもう20年経ちました。
でもふとした時から自分でカウンセリングに行こうと思い、ネットでカウンセラーを探して
数回かよって、いろんな他愛のないこと話してると、20年目にして段々対人恐怖症が改善しました。
と思ったんですが今度は強迫神経症の症状が出てきて。。自分の中の、あるタイミングでないと一歩が踏み出せない感じ
になってしまいました。。。せっかく対人恐怖症が治ったのに今度は強迫神経症。。。症状が重なってたのでしょうか。
一個良くなったからもう一個が顔を出したような感じでしょうか。。。
あるものを触ったら、自分のタイミングになるまで触って、いいタイミングになったらやっとそのものを手から離せるみたいな。。。
歩いていても自分の思うよりも早く足が動いてしまうと、少し戻って自分のタイミングになるように測ってやり直さないといけなかったり。
(ゆっくり歩いたり、戻ったり、確認してまたゆっくり歩いたりで・・・。)基本行動がゆ〜っくり確認しながらです。。歩くのも動くのも。。
もう2年5ヶ月経ちました。。。少しずつ良くなってきてはいるんですが(インブロメン3m、アキネトン、レキソタン、ルボックス25m×8【一日】飲んでます。)
いろいろキツイながらもバイトしたりもしましたが今はしていません。。タイミングを振り切って早く仕事をしようとすると
頭がクラクラしてきちゃうし。。。格闘技道場にも通ってます。汗はかいてます。。。
正直、本当に治るのかなって思います。。。あと何年この病気と闘わなきゃいけないんだろうって。。
ちなみに↑の症状って強迫神経症ですよね?
なんか昨日階段もまともに上がれなくて疲れきっちゃって。。。ここに書き込みました。。。
みなさんも大変なんですね。。。今の世の中こういう感じの人結構多い気がしますね。。。
大体どれくらいで治るものなんでしょうか。。。もう疲れてしまって。。。
583 :
581:2009/05/13(水) 15:09:12 ID:PGpgkC5h
>>573>>574 ありがとう
話を読んでもらって、また同じ体験をしてるのが自分だけじゃないんだと
感じて、ものすごく救われる気持ちになりました。
このままこの症状がひどくなるようだったら、病院にいくことも考えます。
働いてる方いますか?
外に出ることすら難しい状況なんですが、無理矢理にでも外出すべきなのでしょうか?
もう1年半以上引きこもっていて、未成年とはいえ、親のすねかじりしてる自分が情けなくて。
586 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 21:02:19 ID:kYTmubnV
>>580 幻聴って強迫ではないのでは糖質?
やばいよ。
587 :
ちょん:2009/05/13(水) 21:45:35 ID:xhyxuA8d
>>575
全然いいですよ。でもどうしたらいいでしょう??
すいませんパソコンうとくて・・・
>>580
俺も強迫と醜形が重なってる感じなんです。
でも昨日行った心療内科の先生には絶対治ると言われて、ちょっと安心しました。
ルボックスを飲んでます。効くのかな・・・
>>582 私もかれこれ十年、強迫観念に苛まれてます。
ただ、摂食障害を脱した経験があるので、今の悩みも越えられるだろうとは思っています。いつかは。
生命維持ぎりぎりの所まで行ったので、今生きてるのがふしぎですが、好きな音楽を聞いて生きてて良かったなーと思ったり、昨日より単語を一つ覚えて嬉しかったり、生きてて良かったとしみじみ思うと、その瞬間心が開くというか、可能性を感じられる。
そのうち臨床心理士の所に行こうかな、と思ってます。でも、相手が治すわけじゃないのです。
治してもらおうとすると、治りにくくなります。
589 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 03:24:50 ID:6fXT7s3u
この病気の特徴は自分自身は、行動の異常さに気がついてる点。
例えば寝る前にガスの元栓を閉める。
床についてしばらくすると「ガスの元栓閉めたかな?」
という疑問が湧きあがる。ここまでは普通。
こっからが違うんだ。普通の人は起きて再確認する。これで終了。
一度起きて再確認したら二度とは起きない。
OCDの人は再確認した後、床について3分後。
猛烈な不安が湧き出てくるんだ。
頭の中では、閉まってると思ってる。
でもダメダメ起きて確認しないと発狂しそうになる。
また確認した。また床につく。また不安になる。
また起きて確認して安心して床につく
また不安になって確認する。写メも撮ってスケッチして
でも「この写メ合ってる?」確認しなきゃ!
また起きて10分眺める。閉まってる。
床につく起きて確認して安心して朝になる。
また眠れなかった(´ヘ`;)
どうしよう俺は異常だ!誰にも言えないよ。
俺の家に泊まりにくる?ダメ駄目絶対駄目!
恥ずかしい笑われるどうしよう(´ヘ`;)
こんな感じ。
590 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 03:37:44 ID:6fXT7s3u
数字にも異様にこだわる事がある。
「じゃあ明日は4時に集合ね」
「えー!?よ4時?3時にしよう!無理なら5時で。」
「はぁ?3時じゃ早いよ5時じゃ遅いし。」
「こ、困ったなあ(´ヘ`;)」
「新幹線は4時40分発だしな。」
「えー!?えー!?4時40((((゜д゜;))))」
「どうした?なんか顔色悪いぞ。」
「ゴメン体調悪くて(4が怖いなんて言えない)」
>>588さん
摂食障害はどのように克服したのでしょうか? 友人の娘さんが
強迫性障害の摂食障害で苦しんでいます。
何かアドバイスができることがあったら教えて頂けますか?
ルボックスじゃなくてジェイゾロフト出された
てっきりルボックス出されると思ったのになぁ、効く?
593 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 11:58:40 ID:gii6E5rq
594 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 12:00:43 ID:gii6E5rq
>>589 ガス無視大丈夫だ。
がんばれ。
打ち勝てば治る。
595 :
>>581:2009/05/14(木) 12:18:50 ID:B9hYU9Hy
だれか回答お願いします。
596 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 13:04:31 ID:gii6E5rq
>>595 症状がそれだけなら、違います。ただの気にしすぎ。
他にはないですよね?
597 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 13:06:29 ID:gii6E5rq
>>595 強迫には基本的には観念と行為が伴います。
基本でが。
観念だけの人もいます。
あなたはそれで生活しずらいですか?
>>588さん
レスありがとうございます!
このスレ読んだらいろんな悩みの人がいて、自分だけじゃないんだなぁ・・・って思いました。
いろんな人の温かいメッセージも読めて涙が出そうになりました。。。
疲れてたのは休んだら少し良くなりました^^ ゆっくりゆっくりやろうと思います。。。
599 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 15:06:05 ID:h3HORuLu
俺強迫治ったよ。
もうほとんど完治。
確認やら、自分はホモじゃないか、とか家族に性欲があるんじゃないか
とかあったけど今はほとんどない。
まあ治るって信じることが大事だよ。
論理的に考えればそんなことおかしいっておもうかもだけどそれはかなり大事だよ。
そんな気がする。
600 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 15:40:19 ID:ehtey3bF
>>599 それ凄くわかります。
自分が強迫性障害ではないと思って行動するのって凄く重要。
自分に暗示をかける。
あと本当にシンプルなんだけど夢を持つとか恋をするとか。全然変わる。
あの恐ろしくしつこい観念が意外な程あっさり消えることがあるから………。
もう行動しかない。
薬なんかでは治らない。
行動を訓練するしかないんだ。1回で終われた時のあの幸福感は「生きててよかった」と思える。
10年かかった。まだ戦いの途中だけど。でも光は見えた。
601 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 15:47:40 ID:S1LhBz3a
アナフラニール飲んでる方は楽になれましたか?
自分は全てのSSRIを服用しましたが、効果がありませんでした
薬は強迫性障害を治す為じゃなくて治すのを手助けする為の物
少なくとも強迫観念からくるイライラ感とか不快感とか少し軽くなる、そもそもセロトニン自体が不快感や発作的な行動の制御的な役割もってるからね
上の方でも話題なってたけど最近ではドーパミン系神経の異常も強迫行為の原因の一つって説がチラホラでてる(主に米国)
やっぱりベストなのは薬と行動療法組み合わせて長い時間をかけて正すべし
603 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 15:58:48 ID:ehtey3bF
相談良いですか?
別の強迫性障害のスレで何を言っても屁理屈で返してくる人がいるんです。
行動療法の重要性を説明してもどうやら自分に合う具体例が無いと解らないみたいなんです。
自分はこの病気を克服してきた体験をエッセイとして書こうと思っています。
こーゆう人にも理解して貰える本にしたいのですが。でも1人1人症状が違うのに全て例を書けないよね。どうしよう。
私は根本的な心の流し方はどの症状にも共通なのでそれを書きたいのですが。
この病気で精神科を受診してもお薬処方してくれますか?
>>604 くれると思いますよ。私はもらいました。
自分のレス全てスルーされてしまうのはなぜなんだ・・・。
ひょんなことに気付いたんだが
俺らって真面目すぎたんじゃね?今まで。
真面目に育てられすぎて やんちゃにやったほうがいい事とか、気持ちを吐き出してしまうべきことを吐き出してこなかったから
そういうものが貯まって 今までの真面目な時の反動でそういう症状が出てるんじゃなかろうか。
少年の頃、口汚く経験しておくべき汚いことや気持ちを吐き出すべきことをしてこなかったから逆にそういう
ものが貯まって症状としてでてるんじゃなかろうか。。要は体とか心が吐き出したがってるんじゃないかって思うんだ。
それを俺らは「真面目」だから、考えちゃダメだ考えちゃダメだ!ってやろうとしているけど、今の体や心の状況からしたら
むしろ吐き出した方がいいんじゃないだろうかと思ったんだけどみんなどう思う??今吐き出しどきなんじゃねーか??
なんか今までの体験で雑草の如く生きることって大切だと思ったわ。。。
>>608 心理検査して結果を簡単にまとめてもらったんだけど、
性格検査の結果にそういう、半無意識的に感情を抑圧してたりすると書いてあった。
自分では、やりたいことして、遊びもしてきたつもりだけど
結局ストレスを抱えやすいみたい。
> 理想を高く持ち、一生懸命とり組む努力家。
> 客観的に見ようという構え、様々なことを考慮して対処しようとする。
> しかし自分に自信を持てず、何かをやっても、なかなかこれで良いと思えない。
> 多くのエネルギーを使いながら、むしろ望んでいる対処から離れてしまう。
というような、強迫ど直球な性格結果の文章で、まるで教科書‥とちょっと笑えた。
でも性格にそこまで出ちゃうと、治りが悪そうだよ。
けど自覚してないことも分かったりして(ちゃんと当たってる)、投影法なめてたわ。
臨床心理士に細かい説明を受けてる時は、裸を見られてるようだった。
俺は「人間としてこうあるべき」っていう考えが強すぎると思う。
611 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 19:02:10 ID:ehtey3bF
あたしも親から優秀であるべきと圧迫されてた。
テストで80点以下は許されなかった。
中学時代は必死に学年で2、3位をとりまくった。
で親の喜ぶ県内の御三家の進学校に入って瞬間プツンと切れて強迫性障害になった。(正確には中3だが自覚したのは高1)
苦しかった。強迫行為がひどくて学校さぼるよいになり、大学にも行けなかった。専門も中退。今までの努力は何だったんだ。
でも最近ようやく光が見えてきたよ。
もう振り向かずに前だけ見て生きていく。
そして崖から落ちるんですね
>>608 もしかして、そうなのかな?
ずっと「綺麗な部屋にするべき」という気持ちで何十年もいて
めちゃめちゃな汚い部屋にいて、苦しくて苦しくてたまらなかった。
それなのに 突然、最近 綺麗な部屋になった。
どうしてなのか・・・わからない。
しかも、keepするのも さほど苦労はない。
変わった点というと、今まで「人の悪口なんか言うべきではない」と思っていて
人のことなんて全く悪いことなど言ったことも思ったこともなかったのに
最近 2ちゃんで あるむかついている有名人を叩きまくっていることと
お酒も「飲むべきではない」と思っていたのに ひとり酒を覚えたこと。
>なんか今までの体験で雑草の如く生きることって大切だと思ったわ。。。
これも心あたりがある。
ある事がきっかけで 昔の自分だったら恥ずかしくてできない仕事をやっているんだけど
こんなご時世だし、人からどう思われようと雑草のように生きていこう!って
思ったんだよね。
そうしたら、何だか、違ってきたように思う。
まだ、ふと たまらなくつらくなったり、「死にてえ」と思うことはあるけど
それも「思い癖」っぽい気がする。
とりあえず文が長いから産業でお願い
長文書き込みは強迫スレの伝統だぜ
昔からこうだった
616 :
ちょん:2009/05/14(木) 21:01:16 ID:7qUVnTsH
>>605
メール送らしてもらいました。。
617 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 21:13:28 ID:ehtey3bF
俺らに必要なのは遊びとか他愛のない会話なのかもね。
遊びで発散して他愛のない会話で自分をさらけ出して。そういうところから逃げてしまうんじゃなくて(逃げてるのは違うかな・・・そういう機会がないだけかな)
親とか友人とか、心を広げて開けっ広げに他愛のない会話してれば解消されたりしてね。。。
あと今までしてこなかった事とかどうだろう。酒も少しならおれも飲んじゃったし、別に汚いないこと言ったっていい気がするんだ。
むしろ言っていいんじゃねー?今。タイタニックとかの映画の真似して「fuck!!」とか「shit!!」とか真似して一人の時言ってみるのは面白くない?(笑)ディカプリオの人みたいに。中指立ててさ(笑)。
好きなだけ言いたいだけ言ってみるとかどう?(笑)寝ながらさ(笑)。ジャックとか言ってなかった?ローズとか。古いけど。(笑)
漫画読んだり映画見たりさ。寝ながら好きな音楽聞いたり。少しずつ楽しいことしたくね?(笑)
619 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 21:58:13 ID:ehtey3bF
不潔恐怖のせいで行動は制限されてるけど、
一応学校サボりまくるくらいはしてんだけど(笑)
質問です。消防車のサイレンを聞くたびに、
自分の家が火事になったんじゃないかと思ってしまいます。
これは、強迫性障害なんでしょうか?
621 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 22:33:49 ID:BrcAtuBz
>>620 強迫性障害の症状としては十分あり得るが
強迫性障害と断定することはできない。
このスレの
>>5と
>>6が強迫性障害の一般的な診断基準だから
それを参考にしたらどうだろう?
あとは医者の判断だね
623 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 23:08:46 ID:ehtey3bF
まぁ自分が苦痛を感じたりヘトヘトになるくらい悩まされる…、そして何より生活に影響が出るなら断定できるんじゃない?
明日病院行くのめんどくせえな…外出は凄まじく憂鬱
625 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 08:10:46 ID:FjEKGBqq
細かい事を逐一ちまちまと考え込むからお前等は人ならざるモノになった訳だが、下らん微かにしかないプライドを守るために生きるより、もっと前向きに簡単に生きることを考えないと、いつまでたっても人間にはなれないよ。
他の人と比べてみるといいよ。恥かしいと思わないと永遠に治らないから早めに家族からの介護を断って安楽死を選んだほうがいい。
社会不適格者は邪魔だから。
626 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 09:05:15 ID:OvUI6xeI
まあまあせういうな
ベントーベン プッラトン ドカント ニートェ ダピンチ ニュートンチ アダムスミマセン フケインズ ダーウィーン その他大勢 仲間一杯いるんだからな
せういや全員独身か
627 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 09:09:43 ID:9pcgL3EF
>>625 なんかありがとう…。
ほぼ完治した今前半は激しく同意するわ。
でもね、この病気は知的障害でもないしちゃんと才能のある立派な人も居るんだよ(過去の偉人にも居たりする。)
小さいプライド守って考え過ぎるのは事実だけど、そんなの強迫の人だけじゃなくてみんなしてること。珍しくないよ、ただ強迫の人は度が過ぎるだけで潜在的にだれでもあるよ、だから治せるしね。
社会不適応者というまでじゃないんじゃないかな…?みんな頑張ってるんだから(もっとタチの悪い努力しない引きこもりとかに言いなよ)
628 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 09:15:34 ID:9pcgL3EF
てかこれって度が過ぎなければ凄い才能だからね。
完璧主義は仕事に活きるから。
あたしも度が過ぎて無いころは人一倍成績良くて活かせてたよ。
ほかの訳解らん精神病の人に言いなよ。
差別発言が多いな!
630 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 10:01:36 ID:OvUI6xeI
625はいいシト
626の彼らの主病は恐怖症
最近、治る治るって流れで、なかなか良いね。
今は苦しくても、絶対報われる日がくるんだよね。
先日、病院の待ち時間で、ちょっとしたことがあって症状が出てしまったけど、時間が立てば大丈夫だった。
時間が味方してくれる病気なんだと改めて思ったよ。ゆっくりゆっくり治していこ。
>>628 最後の行はいらんな。
殺すぞコラあああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>611 なんだかかっこいいよ、前向きで
うらやましいよ。今自分はなかなか動けなくて。。
634 :
588:2009/05/15(金) 13:20:08 ID:CMUBUVtT
>>591 治そうとやっきになって、摂食障害治療で有名な病院に行ったり、色々しましたが、どこに行っても、私は孤独感に苛まれていました。
先生の言うことも、届いてなかったです。
諭されれば、だまされてたまるかと思い、いなされるとうなずきながら、心では別に勝手なことを考えていた。
今の私が、骨と皮だけになりながらも、まだ痩せ足りないと思っていた頃の自分に何か言ってもダメだと思います。絶対聞く耳を持たない。
それだけ、かたくなで、意地っ張り、強情、負けず嫌いなんです。
お友達の娘さんが、はやく良くなるといいですね
635 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 13:21:27 ID:9pcgL3EF
>>632 あ、ごめん!
変な意味じゃないんだ!
誤解を招くような書き方して悪かった!
その1個前にも書いた通り世の中にはただサボってるだけの人もいるじゃない?努力せずに…。
そういう「胡散臭い自称精神病」の人達に言ってやれば?
って意味だったの。
強迫の人は勿論みんな頑張ってるのは知ってるよ!
>>627-628 最後の文は喧嘩売ってるのかしら?
余計な事言うと荒れるよ。
それってつまり、あなた方も差別してるよね。
>>588 634さん
レスありがとうございます。
苦しんで努力して克服されてきたのですね。立ち直った
という634さんの事実を話してあげて光明を感じて
くれたら嬉しいのですが・・・ 娘さんも友人のお母さんも
幸せになって欲しいです。
638 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 13:55:06 ID:9pcgL3EF
>>636 誤解を招いたね、ごめん!
>>635に書いた通りです!
本当に精神疾患にかかってしまった人が頑張ってるのは知ってます。ジャンル問わず。だからこそ精神疾患を装う人にムカついてしまって………。
みんな頑張ろうね!
あたしも完治はすぐそこなんだ!前向きに前向きに…。
640 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 14:22:34 ID:FjEKGBqq
差別してる訳では無いんだろうが、やっぱり他の人と違うって事が理解出来ない事に問題がある。
理解した後諦めて打開策を探すのではなく普通の行動をする。
カウンセリングとか他の人に話を聞いてもらうのはあくまでも緩和させてる訳だし。結局治したいなら“最後は自分のみ”なんだけどね。
「実際、分かってたらやればいいじゃん」って患者に言うと九割方「分かってても出来ないんだ。そういう病気だから。」って帰ってくるからね。「ああ…結局理解はしてないのですね。」って思う。口だけ。努力が見えないんだよね。分かってないんだから出来ないんだし。
頭でわかってても行動が出来ない感じ。
いや、Goサインを出す脳とダメサインを出す脳が同居してる感じ。
642 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 14:40:20 ID:9pcgL3EF
頭でわかってても
こみあげてくる衝動があまりにも大きすぎて行動に移せない………、
かな。
643 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 15:18:43 ID:9pcgL3EF
>>640 ん?普通の人と一緒だよ?何も違わない。ただ不安が大きすぎるだけ、心の風邪にかかったようなもの。
だから訓練を繰り返して普通の生活をすれば元通り。(訓練が大変だけど…自分はそれで治ったから…。)
「解ってても出来ないんです」ってゆうのは「解っててもこみあげる衝動があまりにも強すぎて出来ない」ってことだと思うよ。
まぁこの苦しさはこの病気になった人じゃないと解らない。
もしあなたが相談に乗る側なら「解ってないなぁ」じゃなくて歩み寄ってあげて欲しい。あなたも病気になってない以上解らないでしょ?
頑張ったつもりでいても、結果として残せなければそれは「つもり」でしかない。
ある芸能人が言ってた言葉。
これをバネにして頑張ってる。
きっと今しなくちゃいけないことはみんなわかってるよね。
結局、治すには苦痛は必ず伴うわけだ。
ゆっくりで構わない、でも止まることはしちゃいけない。
みんな辛いけど、がんばろうね。
強迫行為をしないに超したことはない。
自分も今から強迫観念と戦ってくる。
主にどのような薬が処方されるのか聞いても宜しいですか
十中八九ルボックスあたり
しかも日本の上限150mgって少ない気がする
>>646 有難うございます。
余り強い薬は怖いのですが、最近付随して不安、抜髪症や拒食症、潔癖症、目眩がひどくて…親のソラナックスを騙し騙し飲んでいますが、どのような薬が一般的なのか聞きたくて…
ちなみに病院で病状を正直に話すと入院と毎回言われるので怖くて(2つ病院をたらい回しされた揚句、入院治療しないと駄目だと言われ)強い薬を出される気もして怖いです。
軽い薬でオススメがあれば教えて頂きたいのですが…
648 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 16:00:30 ID:sNRKcfoJ
>>640 この病気のことよくわかってないね。
この病の人は自分の行動が異常だと理解してる。
湿疹と同じで掻いちゃ駄目だと理解してても
思わず掻いてしまうのに似ている。
猛烈な不安が湧き出てきて、我慢してると冷や汗出てくる。
自分が異常だという認識があるから
更に苦しみが増大する。
だから異常な不安をコントロールすることができれば
まったく普通の人。むしろ良い結果を残すことが多い。
ちなみに元イングランド代表のベッカムはこの病気をコントロールしてる。
強迫なら基本的にSSRI系統の薬だと思う
SSRIはパキシル断薬時の離脱症状以外は最初の2-3週間で副作用は消える
強迫ではルボックスが一番処方されてると思う、SSRIの中でも副作用が一番弱いと聞いてる
不安が強いなら抗不安薬。自律神経失調症でも抗不安薬
発狂しそうな程重症なら抗精神病薬とか
あとパロペリドールとジプレキサかな?特にパロペリドールの方は強迫性障害や強迫から併発したトゥレット障害に有効だと
どっかのアメリカのサイトに書いてあった
Google en で強迫性障害 パロペリドールで検索すればそれなりに情報があると思う
昨日レンタル屋で絶対に返してると思いつつも「自分もう借りてるもの全部返してますか?」とか質問してしまった
はぁ〜・・
だれが触ったかもしれないレンタルを借りれる人の勇気がうらやま。(´・ω・`)
>>647 強迫ならアナフラニールも主流では。(三環系)
内容みる限り、軽い薬とか言っていられない状況ではないだろうか。
あなたの意見も尊重されるべきだが、医師もべつにいじめたい訳でもなんでも無いし。
ただ薬は個人差があるから、効き方は飲まないと分からないよ。少量から試せば大丈夫。
副作用が出たり、辞めたくなったら、勝手に辞めないで薬剤師に相談すれば基本即答してくれる。
減薬・断薬も個人差あるしね。
薬のことで疲れることもあると思うけど、自分に合う薬に出会えたらうれしいことだから
色々試した方がいいと思うな。
薬の出し方や説明がおかしいとか気に入らない医師なら早めに変える。
653 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 18:47:34 ID:+gKp3Dgj
強迫とトゥレット障害(チック)って関係あるの?
>>649 大変丁寧に教えて下さり有難うございます。抗うつ薬は入院した際のんでいましたが、自分としては余計に悪化したような気がして、なかなか薬(入院)に恐怖心がありました…。
ルボックスは初めて聞きました(勉強不足ですいません)詳しくネットで調べてみますね。色々と親切に有難うございました。
>>652 親身に心配して頂きすいません
有難うございますm(_ _)m
確かに悪いのは自覚ありなのですが、気力で頑張って働かないと生活出来ない経済的理由も1つ、中学時代に拒食症で入院した際のトラウマや入院、薬、退院後の断薬の苦しみに恐怖心があり、なかなか不安感が強く出てしまい…。
幻聴や幻覚、金縛りに悪夢など余りに酷く親のソラナックスを飲んでみたら改善され楽になったので、もしかしたら薬も必要かも、と思い出していました。
ネットで調べてみますね。有難うございました。
>>653 強迫性障害が慢性化した場合に侵入思考(強迫観念)が浮かぶとそれを打ち消す為に首を振ったり大声あげたりする場合もあるんだって
それが習慣化したりするとトゥレット障害に似たような症状がでる場合があるみたいな
657 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:36:37 ID:+gKp3Dgj
>>656 >症状がでる場合があるみたいな
関連性はないんですか?
658 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:40:38 ID:+gKp3Dgj
>>655 幻聴や幻覚って強迫だけですか?
糖質はないですか?
659 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:42:37 ID:JkbF5mwe
996 :優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:17:41 ID:Zg66H7lq
↑「死にたい」と言えば同情してもらえると思ってる
真性構ってちゃん乙
997 :優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:18:23 ID:Zg66H7lq
真性構ってちゃん乙
998 :優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:20:08 ID:Zg66H7lq
>>999なら真性構ってちゃんが一生苦しむ
おまえが死ねボケ
>>657 関連性があるかどうかはまだわかってないみたいだけど
強迫スペクトラムって言葉があるみたいだし少なからず関連性はあるんじゃないかと思う
661 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:56:24 ID:+gKp3Dgj
>>660 そうなんですか?
私が強迫で、従兄がチックっぽい(聞いてないど)。
662 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 19:58:32 ID:+gKp3Dgj
強迫スペクトラムってずいぶん広域なんですね?
みんな関連性があるのかな?
620です。レスしてくださった方ありがとうございます。
自分の顔が極端に醜く歪んでいるような気がしてならない
鏡やガラスに顔が写ると、それほど酷い表情ではないと気づくんだけど
665 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 23:12:49 ID:kHRzoJ5+
全てのSSRIを服用したが、よくならなかった。
もう自分の病気は治らないとつくづく思う
666 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 23:40:42 ID:+gKp3Dgj
>>665 あきらめるな。
行動療法がある、こちらのほうがはるかに効く。
>>665 どのくらいの期間服用したのかも重要だよ。
薬が体に、ある程度貯まってこないと効いてこないからね。
あと、どんな薬でも副作用はあるんだと思っている。逆に副作用がない薬は無いと思った方がいい。
副作用がキツい薬ほど、効果も出るんだよね。きっと。
別件で入院したとき、常に点滴で薬が入れられていたことがあった。(点滴なのでダイレクトに体に入ってくる)で、副作用がキツくて訴えても、体が慣れるまで辛抱してって、言われたことがある。
本当に慣れるまで1ヶ月くらいかかったけど、副作用以上の、薬の本来の効果は確かにあったんだよね。
自分の体に、副作用が出にくくて、本来の効果がきちんと出る薬。それに出会う為にも、飲み続けなくちゃいけない期間がある気がする。
一回の服用で半日ぶっ倒れたこともあるけど、さすがにその薬は止めました。
諦めないことが大切だよ。時間をかけて、焦らずゆっくりと治そう。
頑張らない、ちょっとミスってもいいじゃない。大丈夫。完璧でなくても生きていける。
死んだりしないし、悪いことなんて起こらない。
時間が味方してくれる病気なんだから。
深呼吸は、息を出来るだけゆっくり、長く、長く、はくんだ。肺が空っぽになれば、あとは必要な分だけ空気が入ってくるよ。
結構落ち着くからやってみてね。
668 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 01:08:19 ID:0RCGPUsv
>>665 大丈夫。絶対治る。
この病気はかなり苦しむけど治す時はもっと苦しむ。
行動を訓練するしかない。苦しいけどそれしかない。
あたしだって出来たんだから、あなたにも皆にも出来る絶対。
とにかく1回で終わらせたらそれ以上やらないとか、強迫観念にとらわれないように別の事に集中するように訓練するとか(あくまで例だが。)
行動で治すしかない。行動がともない始めたら不快な思考の強迫観念も消えていく。
絶対治る!絶対治る!
絶対治る!絶対治る!
>>668 その言い方も 強迫くさい・・・
前 鍼の先生に言われたんだけど
完璧な身体とか完璧な状態とかないんだって。バランスだって。
言い方 変だけど「ほどほど」って感じ?
ほどほどによくなればオケーなんだよ。
670 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 04:47:52 ID:0RCGPUsv
え…普通だよ。
唱えてお願いごとするでしょ。あんなイメージだよ。
完治の基準て1人1人違うと思うけど、
一応「仕事や学校に影響せず日常生活を送れる」ようになれば完治と言えるんじゃない?自分が苦痛を感じなければ。
不潔なものを触れるようになる事が完治では無い。
不潔なものには普通に対処できればいい。
671 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 05:34:40 ID:Q7+ke7EO
>>666>
>>667>>668 >>665だけどみんなありがとう。
もう治らないんじゃないかって思って自殺も考えた。
大学の授業もこのせいでついていけないし、とにかく目に入ってくる文字を
確認するのが止められなくて辛い。SSRIも効かなくて絶望すら感じた。
でも、みんなのおかげでもう少しがんばってみるよ。
ちなみにデプロ200mg→パキシル40mg→ジェイゾロフト75mgです。
ジェイゾロフトは飲んでもう1ヶ月は経ちます
673 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 08:49:02 ID:6mJOUYl7
674 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 09:18:22 ID:6mJOUYl7
ストレスで強迫は悪化するよ。
675 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 12:11:16 ID:WA3pgNvD
>>671です。
大学生活が治療の妨げになってるのかと思い、親に退学したいといったらめちゃめちゃ怒られました。
主治医も治療に専念したほうがいいとすすめられたのに
676 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 12:43:36 ID:lEL/UFsd
>>675 それはそうだよ
今大学中退でまともに就ける仕事ないもの。お金だってかかってる訳だし。辞めるのは簡単ですが辞めて治る保障はこれにはないですし
自分は精神科入院ともろもろで、中卒なんですが苦労しました。嘘ばかりつく人生。せめて休学では駄目ですか?まだ人生間に合いますよ
自分は高校中退だから正社員なんて難しいアルバイトでも中退の事を真っ先に聞かれる
大学は辞めない方がいいと思う、個人的に
>>677 バイトならば高校は卒業と書けばいいのでは…真面目に働けばよいのですし、
余り正直に生きても生きにくい社会です。生きる為に多少嘘も方便ですよ。中退なら高認も免除科目が多く、簡単に取得できますよ。
スレチ申し訳ありませんでした…
679 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 13:24:12 ID:WA3pgNvD
>>676 自分は仮面浪人してるんです。今の大学は滑り止めでこういってはなんですが、親に病気が治らない場合今年受かったとこも落ちると言われ入学させられました。ちなみに親は仮面を認めてます。
自分は発症前は偏差値66はありました。しかし、強迫性障害になってから人生狂いました。
だから悔しくて。
主治医が親に直接大学を無理矢理行かせない方が病気のためと言ってくれたのに
先生は身の上相談する相手ではないし、医療の立場から言うんだから治すことが第一な発言になる。
自分の人生は自分で決めようよ。
治療しながら学校に行くのも、休学や退学するのも自分の体調(しんどさ)と相談して、何が最善か考えよう。
681 :
ソノリン:2009/05/16(土) 14:41:42 ID:1XbWrd1b
神経症について調べていたら辿り着きました^^;
神経症の人ってこんなにいるんですねぇ・・・
同じく私も神経症なのですが・・・
そのせいで生活に支障出てて、最近になって更に悪化して、何もできなくなってて、外出もできなくなってて・・・
かなり辛いんですけど(通院はしてません)治るどころか、どんどん悪化してます・・・;;
薬の中毒になりたくないし、通院はするつもりはないのですが(そこまで重症じゃないし)
本とか読んでても、いちいち確認とかしたりしてて、何も集中できないし;;
ただ考え事してるだけでも、気になってしまっていちいち確認してるんです;;
多分原因は幼少期からの愛情不足とか、虐めのストレスのせいとか、ずっと閉じ篭ってるせいとか、色々あると思うのですが^^;
682 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 15:04:38 ID:Q7+ke7EO
>>681 自分とまったく同じ症状ですね。自分も本の文字などを何度も確認(文字強迫)
してしまいます。あと汚染恐怖です。そのせいで交通事故があったところは通れません。本当に辛いですよね。。。
親も理解してくれなくて悲しくなります。生きがいもないし。
薬を飲んでよくなってない私が言うのもなんですが、一応病院へ行ってみたらいかがですか?
先生は症状のこと理解してくれますよ。
死んだら強迫性障害に開放されるかな・・・
683 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 19:54:16 ID:BFSItNLc
忘れものはないか、さっき何か落としたんじゃないか
今の行動に何か失敗があったのでは、何かをし忘れたのでは
と強烈に不安が襲ってきます
自分でも異常だって感じるくらい確認してしまいます。
これはOCDですか?治りませんか?
>>683 まったく同じ症状でビックリしました!!
自分も落とし物をしてないかと言う強迫がひどくて、道を戻って地面を調べたりしてしまいます。交通手段は自転車なので…。
病院行ってパキシルが10から30に変わった
強迫概念が和らいだ気がする
686 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 04:52:41 ID:cyYbcH/A
ホントこれって何でなるんだろうね。
小さい頃なんかあった人いる?
あたしは両親の不仲やら圧迫教育やらがあったかな。特に父親は母に暴力振るうので泣きながら毎日母をかばってましたね。
父親とは今でも口をききません。
全く家庭に問題無くて仲良く大切に育てられた人で強迫性障害になった人いるのかな。うーん、環境と病気の因果関係は謎だわ。
>>686 私もそうです。不仲でした。
不仲で離婚、今度は母のヒステリー対象が私になりました。
私は3歳くらいから髪を抜く抜毛症で、6歳から精神科でした(今も治りません)
不登校、拒食症、潔癖症(汚物恐怖、洗浄強迫)、外出恐怖、確認強迫、不安感からチック症状、醜形恐怖(4回整形繰り返し)今だ、こんなです。途中から発症ではなくもの心つく前からなので、苦痛なだけの人生でした。一瞬でも普通に生活出来ていた事がある人が羨ましいです。
昨夜久しぶりに強迫観念がひどくて不安になりながら寝たら、今朝は具合悪い。
最近安定していたので、前はこんな感じだったよなぁって変にしみじみしてしまった。
悪化したのかなぁ。
私の場合
家の中のハウスダストや綿埃が過剰に気になって、呼吸するのも気を使ってしまう病です。
特に寝る時は
布団から出る埃を鼻から吸い込むのが物凄く不快で、イライラして毎晩発狂しそう・・・
本気で苦しい
そうしていくうちに
だんだん体がしんどくなって
この前上手く呼吸出来なくなって過呼吸状態になった
死ぬかとおもった
急遽、精神病院に駆け込んで先生に泣きながら 事情説明して薬貰って来ました
周りの人からしたら そんなこと気にならない、バカバカしい様な事なのに
治りたい…治りたい…
自殺すれば楽になれる!
↑
お前が先頭きってやってくれ!
692 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 14:24:59 ID:Sf5+SsKL
やっぱアナフナニール最高!
アナフナニール(笑)
>>689 マスクしたら?
ウイルス用なら埃なんて入らない。
695 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 15:42:01 ID:cyYbcH/A
なんかもうどうでもよくなってきた。
どーでもいー………。
ちょっと死んだつもりで生きてみます。あはははは。
>>689 私もハウスダストや埃などが気になります。掃除機何度もかけちゃう。
生活してれば埃が出るのは仕方ないのにね…。
もっと楽に生きたいとは思うのだけど。
697 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 16:31:09 ID:cyYbcH/A
みんな、いつか大逆転してやろうぜ。
698 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 17:25:17 ID:IZ6C3ggI
>>683 典型的な初期症状です。
早めに治療すれば悪化せずに済む。
悪化すると日常生活できなくなるよ。
>>697 良いこというなーw
俺らは今ゆっくり羽を休めて地下に潜ってる状態だよ。
いつか翼が治ったら空に飛び出して大空を気持ちよく飛び回ってやろうぜ。
俺は翼をもがれた…もう飛ぶことはできない
鬱の休養とは違い、羽が休まるどころかバタバタしているわけだが…
702 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 02:34:45 ID:vuBOfzyP
出掛けにいろいろ気になるのは、「仕事に行きたくないからじゃない?」と言った、
親の言葉は実は正しいんじゃないかと思う。
素人の直感は意外と当たっている。
>>695 なんか分かる。
自分もその境地に入って改善した。けどまた不安感が悪化して抜毛症とチックが酷い。
でも境地に至る前より改善しているような気がしてる。
過去の嫌な思い出を何度も思い出すのもこれか
頭がおかしくなるぜ
>>705 > そんなのみんなない?
この間父親と大喧嘩して、馬乗りにされてタコ撲りされたお、酒で赤鬼状態の元ヤンだから相手殺す気でくるじゃん、急所狙ってくるのよ、マジで頭集中的にボコられたわ
んで夜中から明け方フラッシュバック起きる度にギャーッ!って喚いてたおまあガキの時から悲惨だったけど、前にここでACじゃない?って言われたな
更にカミングアウトすると昨日で42歳になりましたわ あ〜あ 悲惨
皆さん、私の様になりたくないでしょ?死ぬ気で完治するのよ、頑張ってね
スレチだが、42で元ヤンの親がいるってスゲー若くないか?つか、その時代にヤンキーなんかいたのか?
二十数年前といえば暴走族の全盛期じゃないか
709 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 21:07:57 ID:zpeNtFbU
薬に抗鬱剤出されるって事は
鬱になる可能性(なってる可能性)もあるのかな?
薬だけで「完全」に治ったのっては20%-30%くらいだと聞いてる
やっぱりある程度の努力は必要なのかな・・・・薬は強迫を治す手助けをするだけのものだと思う
あんまり薬を信頼してると効かなかった時の絶望感は嫌だな
かと言って完全に薬を信用しないってのもどうかと思うが
712 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 23:27:59 ID:cMbAY6/y
治る気配がないと病院に行く気もなくなってくる
だけど薬いきなりやめると駄目って言われてて…
(実際薬が切れて熱風邪こじらせて病院行けなかった時フラフラした)
行動療法なんか怖くて出来ないしつらい
デプロ以外このスレで聞いた事ないようなもの処方されてるんだけど
やっぱり有名どころ??に変えてもらったほうが治りを実感できたりするのかな
714 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 00:04:57 ID:GSbSCC5X
715 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 00:07:33 ID:GSbSCC5X
>>705 多分これじゃないと思う。
病院いたほうがいいのでは?
強迫性障害の主な原因って言われてるのが
・長期的なストレス・トラウマ体験・他の心因性
・セロトニンやドーパミン等の神経伝達物質の異常
・生理学的な脳の脆弱性
最新の脳スキャンや研究により強迫性障害がセロトニン系の異常によりおこされるものだとわかってきた
実際に抗うつ薬を投与すると強迫性障害の症状が軽減したり行動療法の成功率が高くなると言われている
ちなみルボックスの強迫性障害に対する治験については。
プラセボ(にせ薬)を対照とした二重盲検比較試験がおこなわれています。改善率(中等度改善以上)は、この薬で49%(17人/35人)、プラセボで18%(6人/33人)でした。
上の治験を見てわかるように(中等度改善以上)と完治ではなく症状が軽減しただけであり強迫性障害の特効薬とは言えません
強迫性障害(セロトニンの問題)だけでは片付けられない部分がありこれからの研究を待つ必要がある。
個人的にはセロトニンの異常は強迫性障害になりやすくなる一つの要因でもっと別な問題があると思う
自分も子供の頃から犬がベランダが落ちないかを異常に気にしたり散歩の時に車に轢かれてしまうんじゃないかと思って
縄を二重にしてガッシリ掴んでたりしてた。他にも母親と橋を歩いてる時に母が橋から落ちてしまうんじゃないとか落としてしまうんじゃないとか考えて
川とは反対側の方を歩かせてた
今でも大事な物もって橋渡るとき袋をガッシリ持って川とは反対側の方に向けてる
サイフとか落とした時の事を考えてもう一つサイフを持ったり
それも落とした時の事を考え胸のポケットに帰りの分のお金のをいれてたり
バスとか降りるときにさりげなく自分の座ってた席を確認して落としものしてないか確認して
サイフとかジーパンに鎖のアクセサリーで繋げてるから落ちるはずないんだけどね
あと物を置くときの配置もよく考える
コップの並べ方や洗った食器の置き方パソコンの位置
無視しようとすればできない事もないけど
一度気になるとずっと頭の中から離れなくてイライラするんだよな
719 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 06:46:58 ID:c2qmOAUg
テレビが見れなくなったんだけど
同じ奴いる?
強い強迫観念感じると頭痛くなる
変な病気なのかな
721 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 11:55:39 ID:GSbSCC5X
SSRIは体重が増えただけでこれといって効果見出せなかったが
アナフラニールに替えてもらってから劇的に落ち着いたっていうか何か清清しい気分だ。
で・・・いつまで持つかな・・・
>>707 >本当は不良って書こうとした。893もボコるような工業高校で結婚した時、当時の番長Wが父親の武勇伝自慢しまくりに田舎から上京したんだと
んで母方はエリート家系だから離婚話にまで発展したって言ってた。私が高校の時まだ30代だったな、因みに私次女、大家族番組とかトラウマあるから大嫌い!
724 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 14:54:20 ID:GSbSCC5X
725 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 15:22:40 ID:0R6dLOL2
治りかけてます。
だいぶ楽になってきた。
自分に暗示をかけるのはスゴく大切。
気分を上げて、
気持ちを高めたら治癒力も上がるぜ。
726 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 15:51:27 ID:IANEb2r3
ジプレキサみたいな薬を試している方はいらっしゃらないのでしょうか?
汚染恐怖とかはまったくないのだけど、
強盗強姦通り魔地震火事など自分の身体に危害が及ぶ事態が発生するのでは、
という考えが頭から離れなくて全く眠れない。
特に夜になると小さな音がするだけで「強盗なのでは?強姦魔なのでは?」と恐ろしくなって、
鍵を何度もチェックしたり、酷いときは家にいられなくなって近くのファミレスで夜を越したり。
こんな状態がもう何年も続いてる。
これって強迫性障害なのかな?
728 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 16:36:54 ID:0R6dLOL2
>>727 それは夜寝る時だけですか?昼間も外出先でも一日中ですか?
そうならば強迫性障害の可能性があるので気をつけて下さい。
大丈夫、大丈夫ですよ。 普通に生活して大丈夫ですよ。勿論事件事故に100%合わないとは言い切れませんが、確率は微々たるものです。
それはあなただけの可能性じゃありません。みんな起こるかもしれない。
でも普通に戸締まり、火の元点検して生活してれば絶対大丈夫だから。
それでも不慮の事故に会ったらそれはその時です。
みんなそうです。大丈夫ですよ。
嘔吐恐怖の関係で万年マスク装着してるんだけど、新型インフルエンザ騒動のおかげでどこにも売ってない。
なので今あるマスクが切れたらと思うと…
ちょっと極端すぎやしませんかorz
>>726 ジプレキサ飲んでるよ〜(・∀・)
強迫専門の医者曰く、「まあ飲んでも飲まなくても、どっちでもいいかなあ」だってさ(・∀・)
私は、強迫(特に確認)で会社に行けなくなり、現在無職。
昨年8月から病院にて薬(今はルボックスとセレネース)服用。
ずっと家にいて運動量が減ったせいもあると思いますが、
半年で10kgほど体重が増えました・・・。
病院で先生に聞くと、薬の副作用ではないように言われましたが、
同じように太った方いらっしゃいますか??
732 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 19:58:24 ID:GSbSCC5X
733 :
726:2009/05/19(火) 20:10:55 ID:IANEb2r3
>>733 違うよ
医者に聞いたけど統失じゃないって言われた
強迫性障害の原因になっているものから逃れたら、逃げたことになりますか?自分の為になりますか?どう動けばいいかわかりません
強迫性障害とネット依存症かも。
掲示板が気になってしかたない
737 :
726:2009/05/19(火) 21:33:05 ID:IANEb2r3
>>734 効果ありますか?
僕は効果は実感していません・・・。
>>737 ジプレキサ以外にアナフラニールとレキソタンも飲んでるから
ジプレキサ自体の効果は正直わからない。
医者が言うには俺の場合は「飲んでも飲まなくてもどっちでもいい」らしい。
まあいいや的な感じでジプレキサは処方されてるw
ちなみにレキソタンでも同じ事を言われた。あまり意味が無いって。
「強迫はアナフラニールさえ飲んどけばいい」って考えの医者なのかもしれない。
ここの住人って確認が多いのかな?
俺、不潔恐怖なんだけど誰かいる?
741 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 22:53:47 ID:hAJb0hHi
742 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 23:37:22 ID:0R6dLOL2
>>735 逃げたことにはなりません。
なぜならそれはただの強迫観念だからです。
強迫観念とは文字通り観念であり被害妄想です。
現実とは何の関係もありません。
薬飲まないと良くならないって医者に言われてるんだが治る気がしない
もう処方とか要らないって思ってるんだけど
先生を否定するように思えちゃって言い出しにくい…
田舎だから個人病院少ないし、薬飲まないと飲まない副作用で頭痛酷いし
悩んでるうちにイライラしてきて何も行動出来なくなる
薬貰ってたけど今飲んでない(でも病院には行ってる)って人居ますか?
745 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 01:39:30 ID:McWHIrXS
>>742 観念の原因から逃げたらだめだよ。
行為になってしまう、治りが遅くなる。
746 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 01:47:03 ID:TTyStw4R
>>745 いや
>>735さんはそーゆぅことを聞いてるんじゃないと思うよ。
行動療法から逃げていいか?って聞いてる訳じゃないでしょ。
あとこの病気を治すためにはそのものを考えないようにするのが一番だから。それにとらわれないこと。
つまり他のことに集中するわけ。だから立ち向かう事が治療にはならないよ。(内容にもよるが)
>>744症状と薬の種類にもよると思うが、自分は一度うっかり一回分飲むのを忘れた時に、酷い状態に陥ってしまったんでその反動が怖くて薬は勝手に止めた。
副作用が酷いなら徐々に量を減らしてみてもいいのでは?
勝手に止めるのは気が引けるのなら、思いきって相談してみた方がいいんじゃないかな。
合わない薬なら続けても逆効果だと思うし。
>>746 有難うございます。強迫観念の原因が自分自身分かっていて、辛いしこれ以上自分を追い詰めたら消えてしまいそうだから環境を変えてみようか考えています
でも弱い自分から逃げたことになるのかなと思うと身動きとれなくて
>>747 >自分は一度うっかり一回分飲むのを忘れた時に、酷い状態に陥ってしまったんでその反動が怖くて薬は勝手に止めた。
普通は二度と飲むことを忘れないようにすると思うんだけど。
薬をきっちり時間通りに飲まないといられない
強迫症状というのはないんだね…
なんか、違う病気っぽく感じるね。
まあ、その分だと医師の治療も受けられないから
早晩、この症状のストレスで違う病気も出るかもね。
>>747 飲み忘れたり無くなったりして酷い状態になるのは薬が合ってない可能性もあるんですね
今日は病院が休みなので明日行って先生に相談してみようと思います
徐々に減らしてでも辞めたいなーと思う所はありますので…
レスありがとうございました
>>749 薬を時間通りに〜というのは以前はありましたね…
でも今は風邪や別の体調の悪さで時間を寝過ごしてしまってからはなくなった気が…
行動療法ではないですが、結果的に「時間や回数を気にしていなくても大丈夫」
って思えたのかなと感じてます。
別の病気などとんでもないので早めに相談してみます、ありがとうございました
嫌なイメージが浮かんでくると(4と9の数字や嫌なイメージ)とか
浮かんだまま放っておくと今までやってた事が汚されるみたいな感じがしてスゴク嫌です
たとえば座ってる状態から立つの時に強迫観念?が浮かんできたらもう一回座って
綺麗な事を考えながらもう一度立たないと気がすみません、服を着るときやテレビをつけるの時も同じことをしてしまいます
2chページを開く時に嫌なイメージが浮かんできたら
一回ブラウザを閉じて綺麗なイメージを想像しながらもう一回ブラウザ開いて2chのページを開かないと嫌な気持ちになります
環境を一度変えてみるのはいいかもしれない。思いきって一からやり直すの。
私は汚染強迫だけど、自宅にいると強迫行為を繰り返してしまうので、自宅恐怖になった。家に入ると強迫行為をしてしまうんじゃないかって…。怖くて怖くて家も見たくない程酷くなったよ。
それで、実家に戻って一からやり直すことにした。そこで、薬をきちんと飲んでいって、症状をある程度まで軽くしていくことから始めた。
次は、与えられた一室を自分で掃除する。自分で家族の中から、大丈夫って思える人に部屋に入ってもらう。それを繰り返して、段々慣らしていった。
それから、自宅に行けそうって思ったときに、迷わず行く。途中でやっぱり駄目って思ったら引き返す。入れなくても、周りを歩いたりしているうちに、玄関の前に立てるようになった。次は玄関まで入れるようになった。
次は、家の中を歩いても大丈夫になった。
今は土日は自宅で過ごせるようになった。
無理しないで、安心できるところを作っておくのは、すごくいいと思うよ。逃げ場がないと、負のループに落ちやすいみたいだ。で、出来そうって思ったときにやってみる。そうやって少しずつ、自信をつけていく。
この病気は、無理しないってところが一番重要だと思う。
環境を変えて、安心できる場所を確保するのもいいと思う。新しい気持ちで、出来ることから始める。絶対無理しない。
眠いなら寝ちゃえ。やりたくないなら、やらない。怖いなら近づかない。
始めは、駄目人間って思うようでも違うよ。休んでいるだけだよ。出来るときにやればいいだけ。次に同じことが出来なくても、また次があるから大丈夫!
好きな芸能人や好きな好きなアニメキャラ(キモくてすいません)を想像してる時に
嫌なイメージや汚いイメージが浮かんできたらその人物が汚れされちゃうような気がして
いったん想像中止して綺麗なイメージを想像しながらもう一回好きな芸能人やアニメキャラを
想像しないとその人が汚くなっちゃうような気がしてスゴク嫌な気持ちになります。
実際は汚れないと自分に言い聞かせても、放っておくずっと頭の中に行為をしなかった事が残り強い不快感を感じます
この行為だけで一日の1/3のくらいを消費してしまい頭がおかしくなりそうで毎日が億劫です
長文も失礼しました。
これって強迫性障害ですよね?精神科に行ったほうがいいですか?
また近くの駅に評判のいい心療内科があるんですがそこでも強迫性障害で受診できますか?
ネットでは精神科と心療内科はまったく同じものだと書いてあったので大丈夫だと思いますが・・・
>>753 普通の医者なら自分ところで判断できなければ
別の信頼おける病院に紹介状を書くと思いますが?
とりあえず、その心療内科に行ってから判断すればいいんじゃない?
行ってもマイナスがあるわけでもないし。
みんなネットとかで強迫障害とか検索してんでしょ?わたしはネットも携帯もなかったから自分で良くなりそうな方法捜しまくったよ
医者さえ話を聞いてくれなくて、ヤブばかりだった。やっと本物にあたって強迫障害でSSR処方されて良くなってきた。
とにかく規則正しい生活、一ヶ月でいいからゲーム、アニメ、漫画はみない、ネットもやらない!セロトニンを増やす食べ物にする。お菓子は食べないをやってみて
756 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 12:53:27 ID:McWHIrXS
>>753 私も全く同じ症状あります。
強迫性障害です。
出来たらネットで調べて、強迫を見ている病院に初めから
行ったほうがいいと思う。診療内科でも最近はこの病気が
知られてきているので問題ないと思うが。
出来れば行動療法をやている所でないと、長引く。
757 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 12:58:53 ID:FnIcwR+M
皆さん牛乳など飲んでいますか?
もしかしたらカルシウム不足も強迫の原因かもしれない。
758 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 13:13:22 ID:TTyStw4R
>>751>>753 あー…かわいそうに…。
あたしもその強迫あったわ酷い頃に。辛いでしょう。
でもね、
「まず安心してから動く」のではなく「不安のまま頑張る」で大丈夫だよ。
恐れているような事は絶対に起こらないから。
759 :
726:2009/05/20(水) 13:29:06 ID:FnIcwR+M
>>738 では、何故ジプレキサを処方されたのですか?
自分の場合、毎日飲まないといけないと言われています。
汚染・洗浄系の強迫です。
確かに強迫行為をしなくても、恐ろしいことは起きたりしないけど、嫌なものに触った時、不快な気分が続いてしまう。
自分にとっては、この不快な気分こそが「恐ろしいこと」。
そのままの手では他のものに触れないし、触ったら汚れが拡大される。
気をそらして別のことをしようにもできない。→手を洗う→また汚いものに触る→不快な気分→手を洗わないと次のことが出来ない→
…無限ループ
761 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 13:50:06 ID:GocWWYOT
>>739 いるお(*´∀`*)
外出時トイレで変な菌を疲労のが嫌で
12時間以上我慢したこともあるよ。
強迫が出てるときは旅行無理。
>>750 > 飲み忘れたり無くなったりして酷い状態になるのは薬が合ってない可能性もあるんですね
可能性はどっちもあるけど、逆に効いてるっていうのが有力説では。
関係なく離脱症状が出やすい薬もあるし。
>>753 > ネットでは精神科と心療内科はまったく同じものだと書いてあったので大丈夫だと思いますが・・・
どういうネットの使い方してるのか…。
精神科は体のこと(内科)は診ません。体調に関する話を聞いたり、胃薬等、薬を出したりはするけど。精神メイン。
心療内科は内科医がメンタル含めて診てくれると思えばいい。身体メイン。
ただし、実態は精神科であるが、抵抗感をなくすため心療内科と表記する場合がある。
また、内科・心療内科の組み合わせのように、内科医が看板を掲げていることも。
精神科・神経科はイコール。精神科・心療内科の場合は精神科と思っていいかと。
確かに両者は近い存在ではあるが、実態は名前では分からないということです。
それより個人でやってるのかどうかや、利用できる施設・サービスがどうなってるか、
得意として掲げてる分野があるのか(不得意分野にも繋がる)、
来ている患者の傾向、診察時間、予約の有無、医師・ナース・受付らの対応、等々、考慮する材料は色々ありますよ。
とりあえずの第一歩はその近所のとこでも良いと思いますが。
>>754 > 別の信頼おける病院に紹介状を書くと思いますが?
精神科の医師はそういうことしないことが良くある。
あるいは患者が行き詰まりや不安・不信感を感じ、行かなくなるor変える。
未来予測が他の科より難しいからだと思われ。
医師側は単に金づる確保もある。逆に薬屋にする患者もいるが。
精神面を取扱う観点から、思って無くても良くなりますなどと言うこともあるし。(診断もよく避けるわけで)
選択権は自分にあるのだから、信じたい時は信じればいいし、通いたければ通う、
不満なら変えるなり言うなりしたらいい。言っても反論されることもあるけど。
医師があまり取扱いたくない疾患もいくつかあるようだが、
強迫はそうでもないと思うし。(スペクトラムは別として)
入院施設や他の科との連携、検査設備とか、臨床心理士やカウンセラーなどが、必ず必要というわけでもないしね。
整ってるにこしたことないけど、無ければ無いなりの対応を医師はすると思う、強迫だけなら。
>>749 >普通は二度と飲むことを忘れないようにすると思うんだけど。
一度飲み忘れただけでおかしくなるなら、よっぽど体によくないものなんじゃないのか、と思ってしまいまして。
一度そう考えると、もうとてもじゃないが飲み続けられなかった。
思い込むとそれ以外のことは考えられなくなるというか。
例えば手を洗った後にどこを触ったわけじゃないのに、触ったような気がすると考えだすともう一度洗い直さなきゃ駄目、みたいなのとか。
それで大丈夫だと言い聞かせて洗わずにいても、結局は不安で洗い直すまで不安で震えがくる。
医者には強迫神経症だと言われたけど、貴方が言うように違う病気もあるのかもね
765 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 14:20:50 ID:TTyStw4R
>>760 ん?
>>758のやり方は貴方に言ってないよ?
あなたのは不潔恐怖だからまた別にある。
手を洗って大丈夫ですよ。汚いものを触って手を洗わないなんて普通の人でもしません。
ただし、
汚くない物(または嫌なイメージのついた物)を汚いと思い込み、その後手を洗わないと次の物を触れないと言うのは訓練で治ります。
あたしも訓練して治ったから。その恐怖をいかに無視できるかが勝負。
766 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 15:40:49 ID:FnIcwR+M
皆さん牛乳など飲んでいますか?
もしかしたらカルシウム不足も強迫の原因かもしれない。
カルシウムが足りないという強迫観念では
カルシウムで治る気しない・・・
だからセロトニン不足すると脳の汚れや危険を回避する部分に異常きたすんだって、自分は昼夜逆、派遣で馬車馬並に働いても体調崩したらゴミ箱
ゲーム三昧、パチンコの借金、ペット&身内の死、引っ越しやその他が見事に重なり、最初は鬱だったのに途中から強迫が合併した
前読んだ本に鬱からなる合併に強迫も入ってたな
最高に酷い時は、誰の助言も耳に入らず、自分の事しか考えられないよね、頑固にもなってたわ
>>769 強迫のせいか怪しい民間療法に騙されているよね。
強迫になってから視野がえらく狭くなった感じがするんだが似たようなやつ居る?
772 :
ソノリン:2009/05/20(水) 17:19:17 ID:jhEQAya+
本当辛い病気ですよねぇ・・・;;
こうやってネットサーフィンしてる間にも気になって確認したりしてて;;
周りの人に言っても、あまり理解してくれないで聞き流されるだけで^^;
通院しようとは思ってないんですが、何も集中できない・考え事すらできない・外出できないのは本当困りますね;;
先ずは勇気を出して通院しましょう
窓の鍵が100%閉まってるのに閉まってるのか開いてるのか自分で認識出来なくなってきた
でも携帯のカメラで鍵を撮ると安心する
しかも撮った写真を確認もしない
まったく自分でも理解出来ない
確認する所は携帯のカメラで毎日数百枚撮ってる
こんな生活いつまで続くのかなぁ
>>759 もしかして、このスレとか過去スレで
「ジプレキサ飲んでる方いらっしゃいませんか?」って何度も書き込んでる人かな?
悪いけど、なんで処方されてるか自分でも分かりませんw
ジプレキサの事が気になるなら、今度病院に行った時に医者に聞いてみるから、
医者の返答をこのスレに書くよ。
>>765 レスありがとう。
汚いものを触ったら普通の人でも手を洗うとのことですが、
たとえばトイレから出て手を洗わない人(私には汚いという認識)が触った手摺りやドアノブは間接的にだけど、汚いという認識なんですが、普通の人は汚くない認識なんですかね?
なんかもう、キレイ汚いの判断がわからなくなってしまっています。
で、どこで線を引くかといえば、自分の快不快に頼るしかなくて、自分しか信用できない。
大好きな人も強迫の前には信用できないなんて、失礼な話だけど。
777 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 20:37:10 ID:32zrOeI+
強迫性障害治療に詳しい方に質問です。
絶対確認しなければいけないものから、そうでないものまで強迫の度合いがある
と思うのですが、どちらを先にやめるべきですか?あるいは両方ですか?
>>777 軽い方からだよ。
自分で出来そうならそれもいいけど、専門家の力を借りるのが良いかと。
暴露療法は結構きついし手順とか難しい。認知変えるのも一人じゃない方がやりやすいみたい。
>>776 この病気の人は普通と逆だから。
よくないことを想像したら儀式をしないといけないという人が
一番わかりやすいのだけど
普通の人は汚いものを触ったから不快感を催すのに
この病気の人は不快感が先に不可解な理由で発生して
それにあとづけで理由がついてきているんだよ。
だから、そんな質問を聞いてどうなるものでもないと思うのだが?
結局は、投薬治療をして不快感を抑えて
あとは、体に染み付いている、特定のモノと不快感の結びつき
(特定のモノに確固とした原因がなく、患者が勝手に不快感を結び付けている)を
断ち切るしかないんじゃないの?
苦しまない死に方開発されないかな
難しいなこの病気って症状一つ説明するにしても。
心療内科で自分の状態を説明するんだけど、医師はじゃあ薬増やしてみましょうと一言。
副作用で強迫観念の原因になってる症状が出て相談した時は、何もかも薬の副作用のせいにされてもねぇ、それくらいで気にしてちゃ何も出来ないよ、と言われズドン。
薬もだけど、先生も自分に合う人を根気よく探すのが大事だよね。
自分が堪え性がなさすぎってのもあるんだろうけど
ニュースとかで特集してほしいな強迫のこと
783 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 02:07:34 ID:/eJH0+ig
>>779 なんか強迫性障害のこと解ってるようで解ってない意見だなぁ(笑
>>776 あー解る。解るよそれ。
強迫とまでいかなくても普通にキレイ好きの人も考えると思うよそれは。
トイレ後手洗わない人の触った物は汚いですよ。
それは気になるなら拭くなり手洗うなりすればいい。
ただみんなが普通に触ってるなら自分も触っていいと思うよ。嫌悪感は残るだろうが。
トイレネタで長文失礼。
某回転寿司屋の加工工場でバイトしてたことがある。
トイレにはせっけんと消毒液が備えてあるのだが、それを利用している人はまずいなかった。
私以外の殆どの人間が、用を済ませた後、洗面所で一瞬指に水を流しただけで職場に戻って行った。
小便ならまだわかるが、大きいのを済ませたあとも同様で、中には水洗いすらしない人もいた。
店舗で商品にするときに板さんたちが酢飯を使うとはいえ、食中毒のリスクは残る。
そもそも、うんちした後に手を洗わずに生ものを扱うのは問題があるのではと思ったのだが、
私が神経症者だからそう感じるのだろうか。
インフル関東にもきたね
ウイルス恐怖の人とかは今頃大変だろうなと思う
外にも出れないだろうね
でも荒治療で、これをきっかけに治るかも
にしても強迫の人って、本当にそんなにいるのかなあ?
漏れの周囲では漏れしかいないよ。
>>784 食品工場でそれはかなりヤヴァイと思うけど。
行政指導が入るレベル。改善できなければ営業停止。
4個買う4個食べるなど、4でも平気な場合と
4回考える4回洗うなど、4以外にしないと辛い場合があるのか自分でも不思議。
確認しないように、「逃げちゃ駄目だ」と某人気アニメのセリフを何回も頭で反復しながらも、結局、自分に負けてしまい確認する。
暴露はやはりキツいのか・・・。
トイレで手を洗わないの困るよね。特に男は多いから、男に生まれた自分を呪うよ。
この病気が実は、「来たるべき対話」の為の覚醒による準備段階とかと妄想しないと生きていけないw
>>783 困ったことに患者の方が仕組みをわかっていないと思うのだけど。
わかっていないというか、わかる余裕がないというか。
うちの場合、家族が巻き込み型で、責められることが多いのだけど
正直、あっちが必死でこちらの話を理解してくれない。
で、もうそういう話はなるべく避けている。
理解されていない気持ちが強いと症状が悪化しそうだから。
てか、余裕があるこちらの方が、向こうの主張を繰り返し聞かされて
向こうの日頃の様子を見て大体、生活パターンを把握できてしまっている。
あちらは、思考力の多くを、強迫をこなす作業にとられているのでね。
>>784 >>789 それは普通にしないといけないことで
強迫というのは、その手洗いを1時間、2時間続けるような人をいうのでは?
そうなると、実際の菌うんぬんと関係なく
汚いイメージを振り払おうとしているだけになっている。
あまりの苦痛に耐えかねて
セロクエル25mを23錠
リボトリールを20錠
一気飲みしてしまった。
どうなるかな。
ODはやめとけ
>>792 しんどいことになるだけでは‥。
セロクエル575mgは、一回としては多いが、一日で考えると基準内。
ただリボトリールは他の薬の効果を高める作用があるので、どうだろうね。
のどが異常にかわくとか、重い副作用が出たら、即病院へ。
なくても病院行ってもいいと思うけど、あまり自分の力で動き回らないことだ。怪我とか事故る。
意識飛ばすか、寝逃げする程度にしとけばいいのに‥。
796 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 17:10:08 ID:/eJH0+ig
>>790 そう、もうとにかく余裕がないんだよね……。
患者はこみあげてくる
「異常な恐怖心」に抵抗するので必死で……。
確かにまだ発病して数年とかの浅い患者は病気の構造を理解する余裕はないかも(あたしも最初はそうだった。)
家族の人は出来ることは協力してあげて欲しい。
そしたらそのうち患者にも余裕が出てきて回復に繋がるから。
ただ時間はかかるけどね。あたしももう10年くらいでようやくココまできました。
オレがムカついてルボックス30錠くらい飲んだときは
一眠りしただけかと思ったら4日過ぎてた
案外人間ってトイレ行かなくても大丈夫なんだなと思ったよ
798 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 17:12:20 ID:/eJH0+ig
好きな人が出来た。
絶対に治す。
「あの人ならこんなことしないだろう」
この気持ちだけで強迫行為を押さえられる。
恋愛って凄い。
あの人に釣り合う人になりたい。
>>796 つき合わされて、こちらの生活ができないくらいになって
医師に相談したんだけど
強迫に付き合うことを一切やめるのは確実に症状を悪化させると言われて
家族、特に付き合わされるうちの母が付き合うラインを引いて
付き合うことに決めたのよ。
結果、前は、外出先からひっきりなしに
部屋の窓が閉まっているか確かめろとか
部屋から火が出ていないか確かめろとか言われていたけど
徐々に回数を減らせて
今は出かけるときの確認だけになっている。
外から電話がかかってきたときに
確認に付き合う振りしながら
実際は確認せずに電話を掛けている向こうの様子を
こちらが詳しく聞くようにして見たのがいいのかなと思っている。
どうも、確認しつつ話をするとある程度安心するみたい。
徐々に電話の時間、回数がましになった。
この体験が、この病気の人は
はっきりしない不安感が先に立っているんじゃないか?という理解が導かれたわけで。
昔は、何が怖いの?とかそういうのを聞いたこともあるんだけど
向こうは逆上するだけで話にならなかったね。
だから、ここで、患者本人がこちらの意見を否定するのも予想がついていた。
あと、上の逆上という様子を見ると
強迫が出ていない普通のときにはできる限り
強迫のことを考えないようにした方がいいと思うのだけど。
どうせ、強迫が出たら考えざるを得ないのだし。
800 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 18:01:29 ID:/eJH0+ig
>>799良い対応だと思う。強迫行為の手伝いを「一切しない」のは百害あって一理無し。
患者に必要なのは「余裕」と「いかに不安を無視出来るか。神経を別へ向けれるか」です。ある程度協力して安心をもたらしてあげないと、恐怖心に打ち勝てない。それ位怖い。
その人は電話で話すうちに別の事に意識を向けられるようになったのでは。話題を変えるのは正解だと思います。
はっきりしない不安…ではないむしろ明確。だからそれにこだわる。
何が怖いの?ではなく、何でそんなに怖いの?の方が正解かも。とにかく込み上げる恐怖心が異常。
目の異物感があって気持ち悪くなったりして眼科で目薬貰ったり、さんりゅう腫取ってもらったのに、一行に異物感が消えなくて原因不明で病んでしまった。
目が原因だと思ったけど眼科のすすめで心療内科行ったら、強迫性障害と診断された。
異物感でここまで追い詰められるのは精神的な病気なんですって。
強迫性障害はしんどいですね。
旦那の偏見が強くて言えず、苦しいです。
802 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 19:18:39 ID:/eJH0+ig
強迫はだいぶ治ってきたけど、
「強迫にならなければあれができたのに…」
「強迫にならなければ今頃こう生きてたのに……」
という後悔の嵐が襲う。
今25歳。もちろん若いし人生はまだまだなのは解る。でも若い時にこそやりたかった事もある。
後悔なんて誰しもある。
でもこの病気での後悔は辛すぎる。
過去は絶対に戻らない。
やりなおす事はできない。なら前を向くしかない。
まだ間に合う。
これからやりたかったこと全部やります。
あれはあれで必要な過去。あたしにはこの病気が必要だった。きっと。
804 :
優しい名無しさん:2009/05/21(木) 20:49:57 ID:/eJH0+ig
>>803 え!まじで?
そうゆう意見初めて聞いた。ありがとう、なんか気が楽になった。
あたしは生きることには別に執着は無いんだ。長生きが幸せとは思わないし、いつ死んでもいい。ただ「生き方」にはこだわってしまうかも(森田療法が言ってるのはこれかもしれんが。
どうせ生きるなら理想通りに生きたい、と思いすぎてる。だから予定外だった病気に心が割り切れてなかった。別にどうでもいいのにねそんなの。
何かこの後悔もある意味症状だと解ったら楽になったよ。よし、「自分なりの完治」にまた近づいた。
ありがとう。
どうすれば前向きになれるんだ。自分という人間が憎くてしょうがない
でも死ぬのも恐い。もう病気前とは完全に別人格になってる…
「何か不安になるべき事があるはずなのに、それに気づいてないのではないか」
という不安が最近やばい
>>800 >はっきりしない不安…ではないむしろ明確。
そう思っているだけで
根拠も何もないんだよ、その不安に。
だから、はっきりしない不安なのね。
例えば、部屋の窓を閉めたかどうかが不安になる場合でも
確認を何回も何回もして家を出ているのに、外に出ると不安になる。
それが、いつもする確認をしていないのなら不安になるのもわかるけど
自分で確認したことを覚えていても、閉めたかどうか不安。
まるで、不安に根拠がないんです。
あと、部屋が爆発するかもとか言われたこともあるのだが
何がどういうことが原因で爆発するのか
本人にはわからない。
手が汚れていると言われても、何で汚れているのかわからない。
こういうのは、客観的にははっきりしない不安というのね。
で、多分、それがわからないのも病気の症状。
808 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 01:11:10 ID:16Qcdmlv
>>807あーまたこのタイプか。やっぱ病気になってない人の意見だなと思った。
えっとね、鍵を締めたと何回確認しても不安がでかすぎて「締めた」と自覚出来ないのよ。締めずに家を出たような感覚になるの。
普通の人は何回も確認したのに不安になるのは根拠の無い不安だ、と思うかもしれんが、締めた自覚を持てないまま出てるので明確に不安なのよ。
でも確認をした行動の記憶はあるのよ、締めた確信は無いのに。
だから苦しむ。伝わるかなぁ、まぁ解らなくていいよ。なった人じゃないと解らない病気だから。
まあ、難しい話は分からないけど、この病気って客観的に見ればただの被害妄想らしいしね。
分かってもらうのは無理だと自分は諦めてるけど
810 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 02:42:17 ID:16Qcdmlv
>>807この病気は患者本人でもこの異常な不安は何なのか分析するのに時間がかかる。
だから患者が正確に自分の症状を第三者に伝えられない事も多い。
その人も多分正確に説明しきれてないと思う。
だからそれを鵜呑みにして分析しないほうがいいかも…。
間違った理解をされるのが患者には1番ストレスだから。
変に理解しようとせずシンプルに協力だけしてあげて欲しい。本人が治すしかないから。
ただし患者は「これだけは協力が無いと本当に無理」という部分だけにして後は自分で頑張る。訓練すれば協力の量は確実に減るから。
811 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 02:42:37 ID:/0Ha3lcb
80点の重さの強迫性障害にかかってる人の強迫性障害の重さが20点になる可能性
はかなり低いのですか?
812 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 02:56:18 ID:/0Ha3lcb
80点の重さの強迫性障害にかかってる人の強迫性障害の重さが20点以下になる可能性
はかなり低いのですか?
まぁ実際、自分が健常者で家族や知り合いに強迫性障害患者がいたらうっとおしいわな。
自分は患者だけど、たまに他人の強迫行為見たらイラッっとくるもんな。
理解してもらうのは難しいだろうね。
814 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 03:44:47 ID:16Qcdmlv
>>813 すっごいわかるわ。
強迫観念は本当に人それぞれだからしょうがないんだけど。
恐怖の対象も違うから患者同士でも正直わかりあえないと思う……。
>>812 なると思うよ。
あたしは500点くらいに酷かったけど10年かけて40点くらいになったよ。
ちなみに40点は「ちょい潔癖症だけど普通に生活出来てる」くらい。
パキシル飲むと、なかなか自慰を頑張っても出ないのは本当でしょうか?事実、最近頑張ってもw
後、日常生活で何の前触れもなく精液がべったりと出ることなんて有り得ますか?
さっき、「尿?」と思い駆け込んだら、べったり・・・気になって眠れもしない。
強迫性障害って無理やりにでも自分で自分を止め続ければ薬なしでも治る?
>>816 それは危険。
さらに悪化させる可能性がある。
治療法はやはりカウンセリングが一番らしい。
そうとう強い意志がないと悪化しちゃうかもしれないから
病院いって薬飲みながら先生と行動療法や認知療法を
病院に行きたい、行かなきゃっていうより
「病院に言っても話す事ないし行きたくない」っていう観念に捕らわれて
行こうとすると全身冷や汗、お腹下すし正直辛い
今から行って来る所だが、はたから見たら行く病院違うんじゃね?って言われそうだ・・・
その辺だけ相談して早く帰ってくる・・・こんな自分に行動療法が実行出来ると思えなくて更に鬱
820 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 15:55:24 ID:JrHweodz
生活環境変えたら治りました。
最悪だった時が100だとすると今は10くらい。
変な観念に捕らわれたら「強迫障害がそう思わせるんだ。実際にはありえない」と言い聞かせて他の事に集中するのが一番
>>808 本人だけが確固とした不安があると思っているわけ。
よって、本人と周囲では考えが違って当たり前。
理解してもらいたいとか言われても周囲は困るのね。
てか、別にこの病気の人じゃなくても
他人の本当のところとか理解できたり
自分の本当のところを理解してもらうなんてことは
そうだと思い込むでもない限り無理なんだと思うけど。
>>810 この病気の不安なんて正体のないものだと理解したわけ。
よく、火のないところに煙がたつとかいう言い方あるでしょ?
この病気の人の場合、煙=不安、火=不安の源とすると本当に
火がないのに煙がある
という状態だとわかったわけ。
そういう不思議な煙が何なのか?とか言われてもわからないけど
煙は確実に害になるから、煙を何とかしましょうって感じ。
822 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 17:29:30 ID:16Qcdmlv
>>821だから理解しなくていいって言ってるじゃんw患者は締めた自覚が無いから「鍵を締めてない」という不安があるんだよ。
確固たる明確な「締めてない」という不安なの。
でも出るときにガチャガチャ引っ張った記憶はある。じゃあ締めてるのか?と言ったら違う。だって脳は締めたと思ってないから。
こんな感じかなぁ…。
まぁ理解しなくていいよ、あなたみたいに自分の考えが正解と思い込む人が近くにいると患者は迷惑。
ってか「明確な不安」て所にこだわるなぁ、君も強迫の気があるよ(笑
文章のキャッチボールも出来てないし…。
何だかなあ。
仲良くしよう、とは言わないが
>>822の言い方は患者側から見てもちょっとキツめというか、なんというか。
こう、胸辺りがグワッとなる。上手くいえないが。
とりあえずこのスレは完全下げ進行でないにしろ、基本的には下げ進行なわけだから、下げてみない?
私は
>>822はまだ冷静な方だと感じた。
だって
>>821すげーうざいもん。
他人のことが真に分からないのなら、お前も患者のこと分かった気になってんじゃねーよって話。
自分なりの解釈はもちろん持つものだが、他人の話が全く吸収出来ないのはちょっとね。
何事にもそうではないだろうが、ここには患者本人ばっかりがいるんだからさ。
ホラ、不安の原因が何かを考えるのはムダでしょ?
話、終了ってことで。
まだ先生に話してないんだけど
自分だけで行動療法するのはまずいですか?
>>817>>818で悪化する恐れがあるというのは具体的にどうなるんでしょうか?
827 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 22:17:49 ID:16Qcdmlv
>>825 えっと…君ちゃんと日本語わかる?
不安の原因の話なんかしてないし…(不安が明確かどうかの話ですよね?)。
そもそも君からこの話題を振って来たのに何が「ホラ」なのwww?
あと文章のキャッチボールが出来て無いってば(言っても解らないか)
まぁ元々君と話してた訳じゃないんで終わりも何もあたし的には終ってるので。
ま、どーでもいいわ。
あなた日本語出来るようになるといいね。
あなたの身近にいる患者さんが可哀想だな…。
変な人の書き込みをみてると自分はマシなほうなんだなぁって思う
病院にかかろうとかからなかろうと、行動療法は患者自身が行うもので、
それが簡単に出来るんだったらこんな病気にゃならんよと思ったのが私の感想。
薬も即効性があるわけではないけど、薬を呑みながら緩和させつつ、
行動に移していくってのが良いのかな、と私は思った。根気がいるけどw
830 :
優しい名無しさん:2009/05/23(土) 15:39:11 ID:q64fkVR3
頑張って行動療法をやらないと
良くならない。
薬と併用して頑張ってください。
薬ください
もう死にそう
毎日すごく頭が重い
833 :
優しい名無しさん:2009/05/23(土) 18:28:47 ID:fabtFCYA
ここにいる強迫性障害の人で被害恐怖の人っている?
人になにかされるとかじゃなくて、自分で自分を傷つけてしまいそうになるみたいな症状の人
なんか、ちょっと治ってきたかな・・・?
って気のせいかも。
この病気自然治癒するから好きなだけ強迫行為すれば改善する!
836 :
優しい名無しさん:2009/05/23(土) 19:58:59 ID:fG/U2yqk
ども。
僕も強迫神経症で、10年以上悩んでいたものです。
最初の数年間は、朝起きた瞬間から、夜寝るまで、ひたすら強迫観念が消えないほどむごいものでした。
でも、ここ1年ほど、ほとんど強迫観念が出なくなり、ほぼ完治しました。
飲んでいた薬は、パキシル、フルメジン、ジフレキサです。
フルメジンを飲んでいるという人、ここにはいませんね。
医者の書いた本でも、フルメジンは強迫にすごくよく効くと書かれていましたが。
症状がむごいときは、辛くて辛くてたまりませんでしたが、直る病気なので、みなさんも悲観しないでください。
しかし、今、一番困っているのは、強迫で働けなくて、職歴がないままに、30代後半になってしまったことです。
>>826 上手く治療が出来ないと、方向が逆になり
余計に不安が強く出るようになったり、執着心が強くなったりして
結果、強迫の量が増えたりするってことかと。
ダイエット失敗して過食しちゃうみたいな?
838 :
優しい名無しさん:2009/05/23(土) 20:06:23 ID:fabtFCYA
やっぱいないか・・・この症状って強迫の中でも異端的な存在だからかな・・・
>>838 同じ症状の人なんて一人もいないんじゃないかな・・・
みんなそれぞれ違うと思うよ。
>>838 この短時間でそう考えてしまうのはどうかと‥。
実際、異端でもないし。よく例に挙げられてるよ。
>>838 自分自身に危ない事をすることならよくあるよ
回転中のドリルを触りたくなったり刃物を使う時軽く刃に触ってみたり
どちらも安全を確認する為の行為なのかな
>>841 それある
意味もないのに包丁の刃の部分を指に押さえつけてる
もちろんスライドしたら指が切れちゃうからしないんだけど
もしスライドしたらどうなるんだろって考えると恐くなると共に変な興奮感を覚える
キチガイまっしぐらww
843 :
優しい名無しさん:2009/05/23(土) 22:55:32 ID:OK++7Aqb
>>838、833
昔、強迫でパキシル40mg/day飲んでた者ですが
高校生の頃、自分の恋人をぶっ す妄想でいっぱいになって
病院に行ったよ
今は違う人と結婚したけどやっぱり相手のことを傷つける妄想をしたり、
実際傷つけたりする
異端なんだ。しらんかった
うわぁすいませんあげてしまいました 久しぶりに書き込んだら
うわぁすいませんあげてしまいました 久しぶりに書き込んだら
同じかどうかは分からないけど、カッターとか見てるとそれをおもむろに掴んで、自分の首に突き刺したり手首を切ったりするイメージが頭に浮かぶことがあった。
刃物全般同じようなことを考えてしまうので、一時期刃物という刃物を自分の周りから退けてた。
不便だったけど
848 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 00:00:52 ID:DvBd4ZvK
>>846 よくわかるわあ。
あと高い場所に行くと
「ここから墜ちたら脳みそ出るかな?」
とか高速道路を運転中に無性に急ハンドル切りたくなる。
そして、そういったイメージが離れなくなる。
だから女性用のブラとパンティーを着用してる。
事故や自殺行為したら解剖や警察の調べで
バレるという強迫観念でムチャしなくなる。
ここには初めて書き込みします。19歳男です。未だちゃんとした仕事の
経験はなくいわばニートみたいなものですが、それも出来れば「強迫」の
せいにしたい…です。
強迫歴は6年といったところです。
ちなみに僕の強迫は主治医にも言われましたが、非常に「奇異」らしいです。
例えば、外を歩いていて、自分の思い通りに歩きながら行動出来なかったら、
出来なかったところまでUターンして、納得の行く行動をして通過しないと
先に進む事が出来ません。要は儀式行為です。
他にも、PCでファイルを保存するときに嫌な人の顔(トラウマ?)が浮かび
「このまま保存したらこのファイルは嫌な人の物になってしまう」という
観念が出て、保存をしては、また上書き保存をするループになってしまいます。
そのことで病院の医師(主治医ではない)に話したら「去勢不安」がある
と言われました。調べてみるとフロイトという精神分析科学者が語って居た
物の様で、確かに過去の事が原因でなっているのでは?とも感じました。
皆さんは、フロイトの去勢不安「エディプスコンプレックス」のことは
ご存知ですか?もししっていたらアドバイス欲しいです。
僕としては、過去の思いを断ち切ったからといって強迫がよくなるとは
思えないんですが…。
849の続きです…
しかし、肝心の主治医と上手くいってません。(具体的には「今〜な強迫
で困っている」と訴えても話を聞いてくれることは聞いてくれるのですが、
最終的には解決しないまま診察が終わり、診察前はに望みを掛けていたけれど、
診察後、見事に望みは消え、落ち込むといった事が続いています。
主治医には失礼ながらまだ医者としての経歴も少ないし、
この先生では不安なのがぶっちゃけな思いです。
最近は違う病院に行くことも検討しています。これは、主治医との診察の中で
「このままでは治らない、認知行動療法などをやってほしい」と言ったら、
「それなら病院を紹介します」とのことで、、
今、病院を変えるのは不安です。変更した病院で上手く行くとは限らないし、
だからといって、治療に疑問を持ちながら今の病院に留まるのも…と、
悩んでいます。アドバイスや駄目だしや渇が欲しいです。(あんまり強く
言われるとそれでまた強迫になっちゃいそうなんで手加減してくだされば
と思っています。
850の続きです。ラストです。
薬ですが。今の飲んでいる薬は睡眠薬以外ありません。
以前は、ルボックス、アナフラニールを飲んでいましたが、
症状は治まったというか、自分を薬で押さえ込んでいるだけだな、と
思い、強迫を治すためにも飲むのはやめました。(ちゃんと医師との相談の上で
です) でも、薬を飲んでいたときは強迫は和らいだのは事実感じました。
今現在、1秒一瞬強迫に追い詰められて余裕がない人には薬を勧めたいです。
※専門家ではないので、必ずしも正しい意見とは限らないのであくまでも
自己責任でお願いします。
入院していて、外泊で家に帰ってきたときにやりたいことPCやゲームなどを
するときはやはり強迫が入ります。これ自体強迫が酷かった時と同じで、
環境が変われば(入院すれば)強迫にも変化がありますが、環境が変わる
「〜すると強迫が起こる」物については未だに起こります。
入院は悪魔でも環境変化の一環に意味があったのでは?とも思います。
(主治医からの投薬、曝露療法、診察)も効果はあったことは認めます。
でも、根本をやぶならければ僕の強迫は治らないと思います。
(過去の父親のトラウマ? または全然違う問題を)
長文になってしまいました。強迫が酷いときには到底打てなかったでしょう。
アドバイス共々お相手お願いします。
※3resのまで及んでしまって、荒らしだと思われるかもしれませんが、
悪魔でもスレに沿った話題で多すぎるために分けました。
ご理解の程お願いします。
>>849 ID:+exx8QHqやID:eqcyL2CIとなんか似てるね
もう疲れた。。。
夜になると意味もない恐怖感自己嫌悪不安が襲ってくる
おやすみ。。。また明日
854 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 01:26:52 ID:GswmN3jw
みんなしにたくない?私はしにたいよ
治るなんて思えん
一生こんな自分と付き合ってくなんてむり
思い浮かんでくる、嫌な出来事を忘れるために、必要以上に手を綺麗に洗いすぎる人っていますかね
856 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 11:37:42 ID:mtr2Fbu8
857 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 11:44:29 ID:mtr2Fbu8
>>851 先生に言っても強迫は治らないよ。
薬と暴露反応妨害で治すしかないでしょ!
858 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 11:45:31 ID:mtr2Fbu8
>>853 強迫じゃなくて違う不安障害じゃないの?
わからないけど?
暴露療法ってなんだか意味がわからない。。。
この病気の人は勉強ノイローゼになりますか?
私は中学のときにいじめられた時からこの病気の症状があります
今は大学受験生です
雑念恐怖があるので心療内科に通っています
でも世間一般でいう勉強ノイローゼみたいなのも勉強にうちこめない原因なんじゃないかなと思います
・自分で考えた学習時間のスケジュール通りにならないとパニくる
・わからないところがあると焦る
・常に「勉強しないと」と思っている
結果として今はもう全然勉強が手につきません
私みたいな人は他にいますか?
仕事のストレスと両親の心無い言葉の数々で症状が重くなりすぎてついに仕事を辞めてしまった。
1、2ヶ月ほど治療に専念させて欲しいと告げると、病身で半寝たきりの母親から
「ストレスで頭がおかしくなったんだろう」やら「職場の人間関係構築が一番無理なんだろう」やら
挙句の果てには「親戚とも上手く話せないから法事にも参加させられない」だの「一番一緒に暮らしたくない」
だの糞味噌に人格否定され、父親からも「何を言ってるのかまったく分からない」だのと夫婦揃って
ボロカスに言われ、頭にきたんでそういう言い方がストレスになるんだと語気を荒げて言うと
「親にしか八つ当たり出来ない」だの「親がいるから(治療に専念)出来るんだ」だのと見下され怒りで
殺したくなってきた。
てめぇは何年もチンタラダラダラ半寝たきりの病人ぶっこいて家族に迷惑かけてるくせに俺には
早く治せだのしっかり働けだのみっともないだの文句ばっかり言いやがってこいつトンカチで殴り殺してやろうか
トンカチって言うな
ハンマーと言え
>>849 あなたの強迫はこのスレでは良く見掛けますよ。奇異じゃないです。
フロイトは精神医学ではとても重要な人物で、私も尊敬しているけど
精神分析を築いたような初期の存在なので、今では否定されている考え、または修正された考えがたくさんあります。
なので、丸々うのみにすることは無いです。
特徴として、性的なことと結び付けていることが多いです。
原因を探るよりも、現実として今・これからどうしていったら良いかに、目を向ける方が近道の場合が多いです。
(原因が特定しやすい場合は認知改善に使えることがありますが)
精神科の医師は薬での治療が基本なので、
カウンセリング的なことや認知療法はしません。(一部例外あり)
どういう問題を抱えているかを聞いた上で、薬が効いているかどうかの確認などが主になります。
病院を変えるかどうかは、あなたが考えて決めることです。
薬が効いていたのなら、その力を借りつつ認知行動療法などをするのが良いと思います。
可能性はあっても、薬だけで治ると考えない方が無難です。
だからといって、薬を否定する必要も無いです。道具として上手く使えば良いのです。
飲みたくない考えの時は、辞めていれば結構。
強迫の内容によりますが、入院時は強迫がしにくい環境なので、強迫が減ることがあります。
逆に、その環境の不快さが強迫を強める場合もあります。
退院後、出来る環境になり爆発することもあります。
ですから、入院すれば必ず改善するということはありません。
入院中の治療がきちんと進められたかどうかが大事です。(結果として意外な改善が生まれることはあります)
(治療でなく、回避場所として入院することもあります)
急激に治そうと思ってはいけません。
少しずつしか良くならない、と思っていた方がいいです。
薬や入院に効果があったと書いているのですから、
少しづつ良くなっている、という認識を持つべきです。(こういうのが認知療法だけど)
864 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 22:27:18 ID:Dr3Ko8+8
薬使うと反動がパネーからやめたぜ。
調子良い時にいきなり症状でると、心理的落差で一気に調子悪くなりますよね?
薬使うと、切れた時に心理的落差のせいでかなり調子悪くなるんで薬は止めました。
たまに寝れない時にメデポリン使う程度ですね
865 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 22:41:58 ID:7345oDcd
行動療法のことだけど本当にこれ効果あるの
いったいいつまで耐えればいいんだ
辛すぎる
>>865 俺の主治医(強迫専門)に言わせると
反応妨害に関しては「数回〜10回程度」で効果が出るらしい
もちろんちゃんと反応妨害できたという前提での話ね
怖い夢を見ます。
ルボックスのせい?
>>867 僕はデプロ100mg/day飲んでますが悪夢は見ないですねー
逆に楽しい夢を見て起きてから凹んでます
夢見れるだけいいよ
ここ数ヶ月見たことねぇ・・・
寝ても疲労が取れんし頭が重い
逆じゃなかったっけ?
熟睡してると夢は見ないで、眠りが浅いと夢を見るんだったような。
何にせよ、悪夢って精神的にもだが何故か肉体的疲労も感じるんだよな。
夢の中でも強迫観念とかあるしね。
871 :
優しい名無しさん:2009/05/25(月) 08:49:55 ID:aRFfHkkU
強迫がひどくて専門学校中退なんだが…。
履歴書には卒業って書いちゃってもいいのかな…。
世の中そんなんばっかじゃん?職務経歴の年数くらいは皆都合にあわせて変えたり。だったら自分もいいんじゃないかと思って…。
でも卒業証明書提出しなさい、とか言われるかな?
したらマズイなぁ。
就職で卒業証明書出せとか言われたことある?
高窪教授を殺害した中央大の山本容疑者
強迫だったのかな?
はらうのに1分とかからない服のゴミを
10分以上はらっててすごく奇異だったと証言があったよ
併発もあるからわからないね
875 :
優しい名無しさん:2009/05/25(月) 12:58:54 ID:aRFfHkkU
まぁ何にせよ、
ここで毎日必死に病気と戦い頑張っている人達とは、別人種の奴ってこと。
強迫はある意味恐怖症だから他人に危害を犯すようなことはしません。
むしろやられるんじゃないかと不安になるくらいだから。(たまに人を傷つけたかもしれないとゆう恐怖もあるけど、人を傷つけたくないから起こる強迫だから。)
>>874 簡単に併発とかいうけど
それは、風邪をひいて鼻水が出て咳をしている人間に
鼻炎と咽頭炎の併発とかいうようなもんだよ。
>>875 この犯人みたいに
自分の苦しさを簡単に個人のせいにできる人って
違う気がするよね。
粘着(執着)気質は似てるとも言えるけどな…
>>876 併発なんてそこらじゅうにいるじゃないか。
屁理屈にしか聞こえない。
かわわ 虐め大王
ちくしょー俺のレスポンスプリベンションをくらええええ
顔や体形が気になって鏡見れない帽子を目深にかぶってしまうなどするのは
強迫性障害なんでしょうか?
あと、気になってガス栓や鍵やら気になって不安で何度も調べないと気がすみません。
主治医に聞いたらこれらはアスペには良くあることと言われました。
何分診察室入るなり「薬はありますか?無いなら出しておきますのでまた来月いらしてください」で
すぐに診察室を追い出され1分診療だから詳しく聴けない。
オナニーすると落ち着く・・・
マジうつ
>>881 病院か担当医、変えた方がいいですね。
確かに発達障害で強迫(に似てる?三つ組の概念にある執着・反復行為などは、強迫性障害とは仕組みが違うと思われ)
が見られます。必要・希望なら検査を。
発達障害の二次障害で強迫(性障害)が出ることもあります。
文面見る限りでは、いかにもな強迫性障害ですけど。
> 顔や体形が気になって鏡見れない帽子を目深にかぶってしまうなどするのは
> 強迫性障害なんでしょうか?
これは強迫ととらえても良いですが、その中から独立した醜形恐怖(身体醜形障害)に当たるかと。
他の強迫があるので、強迫性障害としてまとめて考えて治療することになりますね。
死にたい
みんなが元の自分を取り戻せますように!
ゆっくりでも、確実に前に進んでいるよ。世の中に無駄なことなんて1つもないんだ。全部自分の経験になって、いつか役に立つ様になるんだ。
自分を大切に、幸せになれますように。
行為をしないことが大事なんだ
その行為をしないと大事な人が死んじゃうとか妄想だ
だから行為はしないようにしないように
障害者枠で採用された方居ますか?
居たら詳しくお聞かせ願えませんか?
ブランク(闘病中の職歴欄の真っ白部分)の説明と長さ・OCDの種別と程度や職場での
扱れ方(待遇・人間関係)等。
888 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 11:48:18 ID:v/RUzc0V
>>802 あなたの書き込みで勇気が出ました。自分も今25歳。
これから前向きに生きていこうと思います。
889 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 19:16:31 ID:m2jFmfLc
あげんな死ね
やっぱりスポーツはいいよ
頭の肥大を防ぐ
スポーツいいよな。
数年前に役者やめて、就職したら不安性障害が激しく悪化。
せっかく職を見つけても続かずに転々とする日々。
ガマンしきれずに精神科に行ったら複雑な不安性障害と強迫性障害と診断された。
なんだかなぁ・・・。
894 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 01:12:47 ID:b0V2DkNH
>>893じゃないけど、役者目指すのはマジでやめとけ
一生食っていけるだけの財力があるなら別だけど
896 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 03:12:56 ID:2/v5xteF
あたし舞台とか声優の養成所行ってたよ。一年くらい
でもやっぱり絵を描きたくて(長年続けてたのはこっちだから)やめた。
役者って意外と自由に演技出来ないんだよね。
監督の指示で演じるから。舞台なんか動くルート決められてるんだよね。
まぁ楽しかったけど不潔恐怖のあたしには着替えたり靴脱いだりがもう大変で大変で
「やりたいことも出来ないなら自殺しよう」と本気で思ってた時期でもある。
897 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 04:05:42 ID:dmS533Pr
このレスを見た人は強迫症状が悪化します。494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494949494
898 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 04:28:26 ID:+ersQXsP
悪化した
899 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 04:41:12 ID:2/v5xteF
数か月前から定期的に通院・投薬中です。
最初に比べればマシになってきたけど、気になることがあると些細なことでも究明しなければ気が済まない性格で、そんな自分につらくなって通院を始めました。
通院前は絶対究明できるまで寝食犠牲にして追求に時間を費やしていましたが、今はある程度頑張ったら見切りを付けられるくらいにはなりました。
それでもまだしんどいと思っています。すごくどうでもよいことまで気になるんです。
例えば、子供が昨晩風呂に入る時に絆創膏を貼っていたのに風呂上がりには剥がれていて、風呂掃除してもそのゴミが出てこない。気になって浴槽の下まで徹底的に掃除したけど出てこなかった。おかげで風呂はピカピカになりましたが‥。
見つけたところで所詮ゴミなのに、気になると見つけないと気が済まないんです。ごみ箱も探してしまいました。
これだけ探しても見つからなかったから見切り付けましたが、最初から「気にならない」「気にしない」性格になりたいです。
このスレでしかこんなこと言えません。
901 :
893:2009/05/27(水) 11:35:03 ID:SBcbgBlp
>>894 20代ならお試しで養成所とか通ってみるのもありかな。
養成所とかは大抵のトコは週1〜2とかだから、社会人でも通ってる人多いし。
俺の場合、みんなから辞めるのもったいないって止められたんだけど
スーツ着て働く正社員に凄い憧れてて、どうしても普通に生きたくてやめたんだが、
芝居止めたとたんに狂った。
今では医師から「現状では働くの無理」と言われて、生活保護の相談に行ってみるといいと薦められた。
役者続けてればこの障害で苦しまなかったのかなーとか考えると、なんかやるせない。
普通の人生を送りたいだけなんだが・・・。
902 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 13:06:56 ID:b0V2DkNH
バイトのシフト表を何回も確認してしまう
助けてくれ…
せっかく五連勤があけてこれから三連休だというのに次の勤務日を何回も確認して何時もその考えばっか
903 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 15:29:44 ID:2/v5xteF
さぁ、仕事探さなきゃ…。
きっとまた色んな敵が出てくるんだろうな。。
でもきっと大丈夫。
もうだいぶ楽になったんだから………。
>>903 無理はせんようにね
自分は無理して再び壊れてしまったから
905 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 15:40:37 ID:XmKuvtQh
老人になっても強迫なのかな嫌だな!
906 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 16:01:52 ID:2G61ugEu
車の運転がきつい、あれあんときぶつかったかなと、明らかにぶつかってないんだけど気になる
魔性 地雷 ストーキング 同性
908 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 17:08:40 ID:XmKuvtQh
>>906 気になるだけですか?確認はしてないですか?
909 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 17:26:23 ID:7GREUfCX
役者とか声優とか、ものすごく憧れていた時期があったな。
でも性格が全然不向きだけど。
自分の性格と夢や憧れが不一致だと辛いね。
ちなみに強迫は10年近く患っています。
父親由来の強迫。デプロ275mg/day他です。
>>909 父親由来のところを出来るだけくやしく!
911 :
909:2009/05/27(水) 19:03:19 ID:bLnGHHKH
>>910 詳しく書けるかどうか分からないけど・・・
中学時代から父親が嫌いになりだした。
嫌がる事はするし、喜怒哀楽が激しいし、学歴もないのに自分が常識だ的な発言をするし、
昔から自分の考えに理解を示してくれなかったし、周囲の同年代の親より収入は少ないし、
周囲はきれいにするけど自身は不潔だし、失態しても謝らないし・・・
挙げればきりがない。父親にどうせ否定されるだろうから意見が言えないし感情表現もできない。
それで、当時から「父が嫌い→嫌いな人の物に触りたくない→触った物にも触れない,息がかかるのも嫌」
という流れになっていって、それが現在まで続いている。
だから薬をどんどん増やすよりも、両親と離れる生活をすれば一気に軽快しそうだよ。
>>911 多分、あなたはこのスレに来る人じゃないと思う。
今の内容を医師に告げて
さっさと親元を離れたら?
>>909 出来るだけくやしくって、こうじゃないかな?
「父親由来の強迫なんだっっ!もう、嫌いで嫌いで仕方ねぇっ!あいつのせいで人生滅茶苦茶なんだYO!
…くやしいYO…」
ごめんなさいm(__)m調子に乗りすぎました。
>>906さんの気持ちわかります。
自分なんて歩行者やチャリを明らかにひいてないのに、バックミラーでの確認何回もするし、Uターンして確認しに戻った事もある。しんどい…
夜になると特に悪化する。
きつい。
経験談書きますね。
私も11歳のころから強迫と戦ってきました。
治った!と調子に乗っても、すぐにぶり返して、 一進一退。
さらにひどくなるなどを繰り返し
根本の部分を、まったく治すことが出来ませんでした。
しかし27歳になって治り始め、
29歳では完治するにいたりました。
治ってみると、今までは神様にストップをかけられていたかのようで、
そういう運命だったんだな、、、と思うしかないというか、
治る時期が来たのか、魔法がとけるように治ったという感じです。
とはいっても最後の1年は理屈で、これはおかしいということを自分に何度も何度もいいきかせ、
おかしいからやらないということを叩き込み、かなり努力しました
治ってみると今まで 失っていた時間の大きさ、手に入れなかったものの多さに、涙します
学歴、職歴は何もありません。中卒です
なぜこんなことに煩わされて、貴重な時間を無駄にしていたのだろうと。
しかし、強迫に使っていた時間を自由に使えることに、戸惑いを感じるの事実で
これまで強迫と、仲良いお付き合いになってしまっていて、
強迫を逃げに使っていたんだなあ、、と思わされることも多々です
皆さん、18年かかって治ることもあります
5年くらい強迫が続いている皆さんは、もう治らないと絶望するかもしれません
私もずっと絶望しっぱなしでした、でも、一生治らないってことはないです!
18年目に治ることもあるんです。
自分の境遇に絶望しないで下さいね。
ちなみに私は、薬は飲んだことはなく、病院に通ったこともありません、
強迫の度合いとしては確認など、ありとあらゆるものがありました。
まだ若い皆さん、時間はあるんだから、リラックスしてね
私も、就職など本当に厳しい境遇ですが、頑張って生きていきますね
918 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 11:21:31 ID:frFvJ7H5
>>917 凄く凄く解ります。
私は中学生の時から強迫で25〜6歳でようやく光が見えてきたところです。。
前より普通に生活が出来るようになると今までの時間が本当に勿体なくて勿体なくて……………。
くやしくてくやしくて。
来月26になります。私も仕事に復帰しようと思って探しています。
一緒に頑張りましょう。
あと最後に質問……
完治したんですか?
強迫行為を徹底的にやらなかったんですか?
ああまたやっちゃった・・・ってのも多々ありましたよ
だから治るのに、この年齢まで来ちゃいました^^;
でも27歳くらいまでは100%強迫に負けていたのが
それ以降、日に日に80%→60%→40%くらいになり
そうなると、だんだん何が規則だったのかすら忘れることが増えてきました
(私はやらなきゃいけない規則だけで、ゆうに10以上ありましたから)
そのうち、なんであんなこと気にしていたのだろう?と
自然に思えるようになったのです
自分でも不思議です。薬も飲んでいないのに、なぜこう良くなったのか。
言い聞かせて負けないようにしていたとはいえ、それまでは100%負けていたのですからね・・・
魔法がとけたというのが近い感じです。
音恐怖だったときは窓全部にガムテープを貼ったりしていましたし
音を聞いたら、なになに〜しないといけないとか、寝なきゃいけないとか、
他人と喋ったら、その日はもう駄目な日とか、考えたことはすべて紙に書き出さないといけないとか
とにかく身動きするたびに関わる出来事のあらゆることに規則がありました。
物も捨てられない症候群で、ためにためてましたけど
(本など文字にこだわるため)今はだいぶ綺麗な部屋です
でも治った理由は、やはり年齢的なものも大きいですね
20代前半のうちはどこかでまだ20代前半という意識があったんですが
30歳を目前にして、老いてゆく親などを見るにつけ
本当にヤバイ・・・ということを心底、痛感して腹をくくったというのもあります
本当に、失った時間や、周りの昔の友人などを見ると
自分だってやれていたはずのことなのに・・・と悔しくてしょうがないときもあります
これから、いろいろ取り戻していたら結婚なども先になるでしょう。
周囲との差を考えれば、今からやったってしょうがない。。。という気持ちにもなります
でも治らないで一生を過ごすより、治ったのだから1歩1歩進むしかないですよね
周囲と比較したくないからといって、死んで逃げるわけにはいかないですから。。。
26歳ならまだ大丈夫ですよ、応援しています!
920 :
ソノリン:2009/05/28(木) 15:00:21 ID:rumUVapq
昨日からずっと、想像した事が気になって、何度も「どういう風に想像したのか」繰り返し考えたり・・・
一晩中ずっと確認してたので(それでも未だに気になってて解決してない)
朝起きてからもずっとその事を確認してるので、ネットすらもできず、何もできない状態です;;
本当神経症って辛い病気だし、生活に支障出るし、何もできなくなっちゃうし辛いですよね;;
自分の場合、虐めとか閉じ篭り生活とか愛情不足とか、そういう様々な問題のせいで神経症になったと思うのですが
執着が苦しみを呼びます
禅が教えてるように「手放す」ことを学ぶと楽になれます
手放そう、手放そうとして逆に執着してしまいそうだ・・・
923 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 20:22:16 ID:frFvJ7H5
>>919 全てあたしも同感です。
あたしは不潔恐怖、確認、雑念、思考による汚染恐怖…山程ありました。
学校どころではありませんでした。
一生懸命勉強して偏差値68の高校にも行きました。だから大学に行けなかったのが悔しくて悔しくて。
今26なんで社会人入試でもうけようかと勉強してますが学費を払う程お金もありません(大学費用にするより今までやりたくてもやれなかった事に使った方がいいかとも思うし)
この思いはどう処理すればいいのか……。
本当に苦しい。
今からでもやりなおせますよね………?
もしかしてこの病気って病院いなかいと駄目だの?
そろそろ頭が狂いそうなんだけど行った方がいいかな
925 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 00:56:02 ID:si4IT+OR
苦しんで苦しんで苦しんで苦しみ果てたら治る世界一残酷な精神疾患だよ。
治ることもあるんですね…
私は今23歳で、10歳から主に不潔恐怖や確認の症状が続いています。
醜形恐怖や視線恐怖も持っているので、特に外見に関する強迫が強く、外出前のメイク等の支度に5時間以上かかってる状態です。
有名美大を卒業しましたが、こんな状態で就職も出来ず毎日家で引きこもり状態です。
この病気は社会的な不安(戦争や災害など)が強まると軽くなったりなくなることがあるそうですが、それは本当なのでしょうか?
もしそうだとすると余裕のある今の環境に甘えていることになるのでしょうか。
続きです 。治った経緯についてですが、
考えたことや思ったこと、日々起こったことを、すべて紙に書かないといけないという強迫のために
すべて書いた日記のような大学ノートが数百冊あったんですが(苦笑。今は捨てました)
そのノートにすべて書き出すというのは、ある意味、治るのに役立った面があります
なぜ、強迫が治らないのかという理不尽さ、とことん感情の逡巡を書き殴っていたのですが
そのうち感情が整理されたという思わぬ効果がありました。
まあでも、最後の完治したというのは、本当に魔法がとけるというか
自分の力じゃないものが治してくれたような気がするというか
なんでしょう、ホルモンのバランスとかが自然に整ったのですかねえ?
その書き病に取り付かれていたときは、平仮名や、漢字、数字にもこだわっていて、
50音順を小学生のように、何度もノートに書いたりもしていたんですよ。
おかしなことに、文字のはらいとか、留めとかが気になってしまい、
うまく納得して書けるまで、気がすまなかったんですよねえ
でも、そんなに酷い状態だった私でも、治るときは来たんですから、
驚きですよね!
まあでも、私も完治したとはいえ、いつストレスがかかれば復活するかもしれませんし
先のことは何が起こるかわからないんですけどね^^;
受験に関しては、私も20歳前後のころにチャレンジしましたが
かなり強迫が悪化するんですよね
深層の深層の深層では勉強やりたくないと思っているのだろうか・・ と自分で悩むくらいでした。
というか10歳くらいに最初に発症したのも、中学受験で難関中学を受けるために
「完璧にやらなくてはいけない」という気持ちが強まったのが 原因だったんですよ。
周囲と比較すれば、30歳近くになれば 今まで何やってたの?とドン引きされて浮くかもしれないし
世間は冷たい可能性も高いです。
社会人入試は社会人として給料をもらう生活を10年くらい送っていないと受けれないと思うので、
一般入試での受験になるかと思います。周囲は18歳19歳の子達ばかりで
いろいろ聞かれる苦痛もあるかもしれません。
でも自分の人生ですから、人と比較せず、いつでもやり直す権利があると思います
たとえ、40歳、50歳、60歳になったとしても。
他人にとっては鼻で笑うような進歩でしかなかったとしても
これまでの自分より良くなればいいんだと思います
929 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 11:12:04 ID:si4IT+OR
ありがとう。
社会人入試は都内の名門私立で26くらいで受けれる所があるので考えみようかと。でもやっぱり金が勿体なくて(笑
今更大学いくより海外旅行して回った方がいい気もする。
まぁ何にせよほぼ完治した今、何もしないのはもったいなくて出来ないんですよ。早く今までの時間分あそばなきゃ!働かなきゃ!って(笑
「普通の人には微々たる進歩でも私には…」
ってそんなことないですよ!この恐ろしい病気を克服したんですよ!?
あなたは凄いんですよ!
頑張ろうね!早く仕事したいなぁ!
>>929 >26くらいで受けれる
年齢制限のある社会人入試って聞いたことないけど?
後学のために年齢制限がある大学教えて?
てか、一般入試の方が高卒の資格制限のみで
年齢制限がないのだが。
てか、経歴に長期の空白があることで問題が出るのは
面接試験で
社会人入試の方が面接試験が多いと思うのだが。
一般入試には医学部みたいな特殊な例を除いて面接はない。
>>929 ほぼ完治とのことおめでとうございます!
社会人入試を受けられるということは
強迫がありながらも、ずっとお仕事に通っていたってことですよね?
そっちの方がすごいじゃないですよ!本当に頑張ってこられたんですね。
私なんかは、ずっと引きこもりでしたから(笑)
海外旅行とはいいですね〜
それこそインドとか、国民性が大らかで細かいことを
気にしないようなところにいくと価値観変わるかもしれないですね
私は完治とはいいつつ、海外は飛行機が怖気づくので、まだ経験ないですね〜
>>927 >考えたことや思ったこと、日々起こったことを、すべて紙に書かないといけないという強迫
強迫かどうか知らないけど
自分の考えたことを全部文章に残していて
それをもとにして多くの著作を発表している学者の先生を知っている。
読む方向にも興味が少し行けば
立派な学者になれそうな感じだね。
少なくとも、小中学校とかより大学での研究に向きそうな性質だと思う。
>>931 すいません誤字です
すごいじゃないですよ!→すごいじゃないですか!
の訂正です
入試に関しては私も制度は良く知らないので、
何年社会人やっているとかの基準はわからないのですが
面接は必須だったような気もします
あと論文とかですよね。
一般で受験の方が楽な気がしますよ。
この病気は、面接ほど怖いものはないですよね(笑)
一般は、慶応とかだと2浪以上は、年齢ではじかれるという噂を聞きますが
そこまでいかない大学なら年齢制限はないと思われます
934 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 11:59:38 ID:si4IT+OR
>>930 興味があるなら自分で調べたらどうでしょう?あたしの考えてる所は英語、国語(古文漢文含む)、小論文ですね。面接は無かったです
>>931 そうなんですよ。
会社に努めてました。でも生き地獄でしたよ、パソコン毎日拭いたり…。ある社員の触ったものが駄目ですぐ手を洗ったり…。
まぁ今は休職中なんでまた探してる所です。
強迫はとにかくすぐ消えるもんではありません。この先も出てくるでしょうが、いちいち落胆せず「こんなもんだろ」位の対応でいいそうです。(そこで落胆するから行為をしてぶりかえすそうです。)
>>934 一通り調べて
そういう学校は出てこないから
聞いているんだけど?
私は、不登校児童、専門の家庭教師をやっていた時期があって
そういう方の進学先については
結構調べているのですが
大学の社会人入試に年齢制限がある例は聞いたことありません。
指定校推薦、一般推薦という形式の入試では
もともと一般の高卒の生徒を対象にしているので
年齢制限があるところもあると思いますが
これは、新卒の受験生をとるためであるので
社会人とは全く結びつきません。
あとは、職業訓練を行う系統の学校ですね。
ここも年齢制限が存在するところもあります。
学校自体がいわゆるニートと呼ばれる若年層の職業訓練を
目的としているからですね。
でも、大学ではない。
あと、前提として、強迫神経症の方は
就学が病気に悪影響を与えるストレス源になるので
医師への相談必須だと思うのですが?
相談されていますか?
学校側に病気への対応を相談されるのもいいと思います。
以前にパニック障害のお子さんが
併設校に臨床心理学の専門課程を持つ高校に進学して
発作があっても対応がとれてうまくいったということもありました。
937 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 12:15:31 ID:si4IT+OR
>>935 じゃあしょうがないじゃないですか(笑
あなたの人生ですから、私には関係ないので…。
何度も言うように私は社会人入試の全てを把握しているわけじゃないし(笑
そもそも迷っていて、受けると決めた訳ではないので。
938 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 12:20:19 ID:si4IT+OR
>>936 ん?社会人入試に年齢制限があるなんて私言ってませんが……?
誰となんの話をしてるのでしょうか…。
まぁ相談するしないは本人の自由ですよ。
治り具合は患者本人が一番わかってるでしょう。
939 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 12:23:14 ID:si4IT+OR
あ、例えば早稲田なら28歳以上ですが。
そうゆう事をきいてるんですか?
ちょっと文章が論点ずれておかしかったので(笑
>>937-939 お医者さんに相談されていませんね。
よくわかりました。
以降、レスは結構です。
941 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 12:52:27 ID:ylfFONo8
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
なんでウ○コを便器にこびりつかすのかがわからない(笑)
後ろに腰かけたらつかないよ(笑)
943 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:37:59 ID:OF1G/VLg
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子精子
血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液血液
494949494949494949949494949494949494994949494949494949494949494949494949494949494949494949494994949499
鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?鍵かかってる?
手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!手が汚れてるよ!
汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!汚染!
ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!ばい菌!
人に危害与えてない?人に危害与えてない?人に危害与えてない?人に危害与えてない?人に危害与えてない?人に危害与えてない?
こんなの見て症状悪化するの?
目がちかちかするよ
945 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:49:00 ID:OF1G/VLg
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
946 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:50:14 ID:OF1G/VLg
494949494949494949494949494949494949494949494949
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947 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:52:29 ID:OF1G/VLg
だから目がちかちかするって・・・
949 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:56:51 ID:OF1G/VLg
悪化しないでしょ?
自分、縁起恐怖じゃないからなー
縁起恐怖の人はどうなんだろうね。
なんともないですね。わざわざお疲れ様。
952 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 20:11:28 ID:OF1G/VLg
ウンコついてない?
痰ついてない?
さっきすれ違った人大丈夫?
精液ついてない?
953 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 20:20:05 ID:OF1G/VLg
手洗った?
鍵、閉めた?
人轢いてない?
ウンコちゃんと拭いた?
精液ついてない?
ねえ悔しいの?のAAの何倍も殺人的
955 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 20:30:01 ID:OF1G/VLg
嫌いな奴の顔思い出した?
死んだ奴の顔思い出した?
956 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 22:35:08 ID:si4IT+OR
>>940 何この人………。
気持ち悪いんだけど……。
突然の連続投稿したあげくスレとは関係無い話をしまくったあげく人が丁寧に答えてあげたにもかかわらず検討違いな答えで終了(笑)
強迫でもないのに何でココに居るんだろう。
強迫は実際になった人じゃないと絶対に理解出来ないから。
多分患者達の話が理解出来なかったんだろうね……。何かこの人なりにひっかかる部分があったんでしょう。まぁアタシにはどうでもいいけど(笑)
じゃあね〜〜〜〜。
ってか何か荒れてない?
どうしたのここ(笑)
発狂してる人いますけど。
確かに
>>929 ID:si4IT+ORさんの、どこがおかしい文章なのかわかりませんよね
ID:wa8VHUvkさんの言っている年齢制限うんぬんの意味がよくわからないです
どこが納得できなかったのか???
社会人経験があるのだから社会人入試も可能なわけですからね
最後の書き込みは、病院に行っていないから、会話が成立しないかのような幕切れで
ID:si4IT+ORさんに失礼ですよね
あ、今読み返して理解しましたよ><
ID:si4IT+ORさんは、たとえば社会人経験6年という条件の学校を受けようとしていて
20歳から6年と考えて、26歳くらいからと導き出したということなのでしょうが、
ID:wa8VHUvkさんは社会人経験6年ではなく、年齢で26歳以上と要項に書かれていた と勘違いしたということじゃないでしょうか?
だから、年齢制限26歳以上と書かれている学校はないはず。というレスになったんだと思います。
でも結局のところ社会人経験6年が条件だとしたら、20歳で働き出したら最短で26歳っていう意味と同意ということですよね
雨降りは調子悪くなるね。皆さんは大丈夫ですか?
私は、今3歳の子供がいるんですが、子供が隠れていた病気を見つけてくれたんだと、今まで頑張ってきました。
3年で、症状はなんとか収まりつつあります。大切な我が子の為に生きなくちゃ、治さなくちゃ、と必死でしたから。
平日は実家に身を寄せています。でも、昨日子供が壁紙を剥がしてしまって、妹が怒ったんですよ…。私は具合が悪くて気付いてあげられなくて…。古い家なんで、もともと剥がれかかっていた部分なんです。
妹は般若の様な形相で、子供のお尻を叩き始めました。殺されるかと思うくらい酷かったので、すぐに引き離し、激しく泣く子供をあやしました。お尻には手形が真っ赤に腫れ上がっていました。
それから、私に対して病気でも、もっとちゃんと子育てしろ、叱り方が甘いから悪戯するんだ等、言われました。
この病気のせいで、実家に身を寄せて、子育てもフォローしてもらっているので、何も言えません。
それから、子供の様子がおかしいんです。悪いことをしたら、すぐに謝るように仕付けているんですが、逃げてくる様になりました。
それが兄弟は、気に入らないらしくて、さっき口論になったんです。
浴びせられる罵詈雑言に、私は自信を無くしました…。私が今までやってきたことを、全部否定された様な気がしました。私がいると、子供が可哀想なのかな。症状が出て、構ってあげられない時もあるし…。今まで一所懸命やっている「つもり」だったのかな?
だから、施設に預けたり、父子家庭になってしまうけど、私なんかいない方が良いのかな?なんて、初めて死んでしまいたい、消えてしまいたいと思いました。
>続き
こんな病気さえなければ、今頃、こんな思いをしなくて済んだのに…!
私はもう、実家に居てはいけないような気がします。兄弟は、一人も就職していないし、親も大変です。
姉は、体内障害があり、仕事をしたくても、出来ない体です。うつ病もあり、唯一理解をしてくれます。弟、妹は毎日ゲームしたり、PC弄っています。で、就職のことに触れると、烈火の如く怒ります。曰く、就職活動はしてると、言うのですが。そうは見えないです。
最近は調子が良いので、妹に子供を預けて、働いてみようかな。と、思っていただけに、大ショックです。
まだ症状が出て、困る時もあるけど、帰った方が、良いのでしょうか?
主人は、料理が出来るレベルに、戻ってから。の方が良いと言います。今ようやく、自宅に一泊出来るようになったばかりです。なので、急に帰って、症状が出てしまうのが、すごく怖いです。
これは、甘えでしょうか?ただ、子供は怯えてしまっています。
どうしたらいいか、分からなくて、死にたい気分です…。
962 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 01:36:48 ID:SgTPnVhi
>>957>>958 丁寧にありがとう。
たまに来るみたいよ、
おかしい人が。
もう相手にするのやめよう。
頑張って病気を克服しようとしてる人達のためのスレだし。
医者がいかに無知か病院に行った私が知っています。強迫について何も理解せず、単にマニュアル通りに処方するだけですから。
だから私は病院に行くのは患者の意志で決めればいいと思うよ。
必須とか言って強制してた勘違いちゃんもいたけどね〜〜。
行きたいならいけばいい。良い先生もいるかもだし。行って本人が判断すりゃいい。
市販薬でokでしょ、でもどういう症状だったか細かいデーターを作って
どの薬が自分に合っているか?を知り、自己判断で増薬や減薬すれば良い。指定された用量内でね
もし不安ならば、薬剤師のいる薬局で尋ねてみるといいよ。
誰にも言えないので相談させてください。
5年前から確認行為が始まりました。
出かける時の電気、コンセント、コンロ、窓と玄関の鍵、その他もろもろです。
昔は酷いときは自分の部屋の窓の確認だけで30分。
出かける時、家にあるタバコとライター全て持ったり(自分は吸わないのに)、鍵が気になって仕方ないときは出かけるのをやめたり。
夜、親の呼吸が止まるんじゃないかと不安で親の寝室で耳を澄まして50分体育座り。
これは今でもですが玄関のドアをガンガン音をたてて確認してしまいます。
他にも色々ありますが…とにかく不安で不安で確認行為してて頭がおかしくなりそうでした。
今は寝る前にコンロの確認を10〜20分、親の呼吸確認に10分、外出時の確認に15分くらいと大分時間も短く、対象物も少なくなってきました。
良くなってるのかもしれないけど確認行為はやめられない。
今までも確認しなくても平気な時期があったけどまた確認行為を始めたりを繰り返してきました。
もうこんな生活やめにしたい。
自分はこの病気なのでしょうか?病院行った方がいいのかな?
確認しんどいよ…
>>957 自演で自分を必死に庇うのもすごいですね…(苦笑)
昨日は黙ってましたが、とにかく大暴れはもうよしてくださいますか?見てる人は不快です。
>>965 ID:a3dOC4OT=ID:wa8VHUvk?
自演などしてる人はいないと思うが
誰のことですか?大暴れとは?
>自演で自分を必死に庇う
>>958を書いたのはID:Il3adazW
庇った相手はID:si4IT+ORで別人
IDも見ないで自演認定とは初心者にもほどがある
>>964 神経症の典型的症状。
最近確認に要する時間が少なくなっているようですが、
苦痛でしょうがないのならば神経科のドアを叩くのをお勧めします。
医者に行くのに抵抗があるのならば(恐らくそうだと思いますが)、
地元の保健所・精神保健センターで無料電話相談を利用してみましょう。
名称は色々あるから、電話帳か居住地のサイトを見てください。
>>931 インドはそんな甘い国じゃない
私はID:si4IT+ORがうっとおしい。失礼承知で、お前の文章は嫌いだ。
971 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 04:58:36 ID:SgTPnVhi
>>965 あれ?あなたまだ居たの?スレ違いだからこないでくれるかな?
(てか何で居るの?)
自演てwwわざわざそんなことする暇無いよ。
「昨日は黙ってたけど」
↑この辺に幼稚さを感じるwww
本当にここで相談したいと思ってる人も居るからさ。関係無い話したくないから。もう他のスレ行ってね。はいさいなら。
972 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 05:44:42 ID:a3dOC4OT
>>967 携帯とPC使ってるに決まってんだろ、必死すぎなのがバレバレ
書き方や時間見るだけで同一人物ってすぐわかるわ
うん、まあどうでもいいんだけどw
↑あんたも自分を肯定するのに必死すぎ(笑)
974 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 10:34:23 ID:SgTPnVhi
>>972 あたしパソコン持ってないんで携帯からなんだが…。
何でわざわざ二人演じてここで会話する必要があるのか……?
あーあほらし。
2ちゃんはバカばっかりって本当だな。
強迫の話したかっただけなのにな…。
まぁいいや。
何故か社会人入試に異常にひっかかってくる奴が居てそっからなんだよな。
(なぜソコにそんなにひっかかるんだ?笑)
スレ違いの奴の方がおかしいんじゃないのか?
正しい解答した方がおかしいのか2ちゃんは。
あーめんどくさ。
あとほんとスレ違いだから話したいとこのスレに行ってね。馬鹿らし。
975 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 10:37:43 ID:0jIyrDK/
>>974 > 何故か社会人入試に異常にひっかかってくる奴が居てそっからなんだよな。
> (なぜソコにそんなにひっかかるんだ?笑)
スルースキルを身につけろよ。
反応するから荒れるんだよ。
私は、思えば子供の頃から強迫の症状があったんですが、まだ幼い子供二人の子育てで心の余裕がなくなり、症状がひどくなりました。
子供の頃は○○をしなければ親が死んでしまうとか、病気になるとか、まったく根拠ないことは承知だったのですが、やらずには気が済まなかった。
それも逆立ちが何秒以上できなければとか、水の中で息止めが何秒以上できなければとか。子供の頃だしこの病気のこと知りませんでしたから他人に一切言えませんでした。
今はこのような症状はありませんが、確認行為が激しくて嫌になります。
私は購入した商品に汚れや不良がないか何時間でもチェック入れてしまい、ささいなアラにも気付いてしまいます。最近医者にも通い投薬受けて、明らかな不良以外目をつぶるように努力していますが「確認行為」はどうしてもしてしまいつらいです。
一時期これでもかってくらい不良品にばかり当たっていたので(交換してもらった商品もまた違う箇所で不良があったりなど)、それが異常なまでの確認行為のきっかけだと思います。子育てのストレスで心に余裕がなくなっているのも原因のひとつだと医師に言われました。
978 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 11:27:07 ID:SgTPnVhi
>>976 ありがとう。確かにその通りだね。
今思い返せばいきなり質問してきて典型的なキチガイだったよ。
相手にしたあたしがバカだった。
それにしてもちゃんと返答する方がバカを見るって…いかに2ちゃんが腐った場所か解ったわwww
どうでもいいけど2ちゃんは馬鹿ばっかとか腐った場所とかここで言うのやめなよ
>>970が嫌いっていうのわかる希ガス。性格悪いのが文章ににじみ出てるよ。
ヒキ板の強迫スレでも暴れてボロクソに叩かれてた人だよね
てか、そう思うなら2ちゃんやめなよ
2ちゃんは読むのも書くのも自己責任でおながいします
983 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 13:50:29 ID:SgTPnVhi
ヒキ板…?よく知らんが正しい意見が抹殺される所なのは解った。
いい意見もたまにあるから読んで意見して、少しでも回復に役立てればいいなぁと思ったんだが……。
でももういいです。
何かスッキリしたから。
完治に近い人が読むところでは無いのかも………?
もう止めるね。
苦しんでる人達が回復しますように……。
あたしも仕事頑張るよ。
984 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 13:52:26 ID:PBSvreYN
気合い入れて行為を止めたら、この病気治るかな?
どう思います?
新スレなしの方がいいかもね。
とりあえず、強迫神経症と勘違いしている
別の病気の人が
おかしなレスしている雰囲気は切りたい。
>>981 あなたが言っていることがよくわかったわ。
同じ人間だね、ヒキ板と。
とりあえず、このスレはしばらく立てない方がいい。
>>977 お子さん2人もいるのに、頑張っているんですね。私なんか、1人でいっぱいいっぱいなのに…。
子育てのストレスもあるなら、環境を変えてみるのもいいかもです。実家に帰ってみるとか、保育施設を利用してみたり等。一人で、のんびりする時間は誰だって必要です。
確認しながらの家事は大変でしょう。一度、放棄してみたりするのも楽になりそうな気がします。
自分がリラックスできるところで、1日なにもかも忘れてしまいたいですよね。
子供の頃からの強迫なら、治るのに時間がかかりそうです。でも、大切な子供の為にも、ゆっくり治していきましょう。
自分が、今は確認しなくても大丈夫って気持ちになって、それが成功したら、自信になっていきますから。自信の積み重ねが、大切なのかなと、思います。
私は、強迫観念はもう一人の自分と思っていました。
だから、今日はここまでなら許す。でも明日はここまで!って、もう一人の自分を追い詰めるように、負けないようにやってました。
今は強迫観念の自分も苦しんでいたんかなと、同化しちゃったみたいで、症状はあまり出ません。
でも、突発的なことには弱いから、まだまだ時間がかかりそうです。
絶対治る病気だから、大丈夫。応援してますw
抽出 ID:xZ7nPk66O (4回)=ID:SgTPnVhi
399 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2009/05/15(金) 00:22:57 ID:xZ7nPk66O
あたしこーゆう2ちゃん?とか初めてやるんでよくわからないんですが……、
???0さんってみんな同じ人なんですか?
だとしたら今読み返して愕然としました。
あたしこんな気持ち悪い人とコミュニケーション取ってたんだなぁ、と。
まぁ相手にした自分が悪いんだけど。。。
やっぱ掲示板て怖いですね。病気についてまともに語れると思ったんですが。
402 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2009/05/15(金) 00:43:03 ID:xZ7nPk66O
???0さんは同じ人ってことでいーんですよね?
異常者だ……酷い。
こんな人と話してたなんて…。やっぱやめとけゃ良かった
本当にこの病気ならずーっと強迫性障害治らずに苦しんで生きてて下さいな。
あたしは人生楽しみますね。じゃ。
404 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2009/05/15(金) 00:59:58 ID:xZ7nPk66O
呆れた……。
だから2ちゃんねるの人って気持ち悪い……。
強迫性障害の人って他の精神疾患の人より話が出来ると思ったのに…。
まぁいいか、関係無いし。ココもうやめることにしますね。苦しんでて下さい。じゃあ失礼します。
409 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2009/05/15(金) 02:11:56 ID:xZ7nPk66O
>>407 悪いけどあんたが異常者と解った以上相手にする気なくなりましたから。
1人でほざいてろ。
もういいから苦しんでな。あんた一生治らないよ。
あたしはほぼ完治なんで、これからの人生楽しむわ。じゃ、おやすみ〜。
(???0のしくみやらイマイチ知らんがもういいや。むしろ2ちゃんねるのルールなんか知ってる方が恥ずかしいわ、笑)
時間の無駄なんかじゃないよ
逆にいろんなこと、視点で考えられるようになったと思うんだ
まぁ苦痛なので治すべきだろうが無駄ではないよ
心配っていうのは疑うことだからな これはこれで良いこともある
>>985-986のID:yIQQtV/Pへ
勝手に「新スレなし」とか決めないでくれるかな?
お前の使い心地で決める問題じゃないし。
変なのがいる、と思ったら相手をしなけりゃいいだけの話。
>>987様
レスありがとうございます。励ましの言葉も頂き感謝しています。私は毎日このスレで癒されています。
実は転勤族でどちらの実家も遠くて。おまけに主人が長期出張中で不在です。なので余計心に余裕がなくなっているのかもしれません。
この病気ってほんとにもうひとりの自分との戦いですね。確認している自分をアホ臭く感じている自分と、確認しなければどうしても気が済まない自分。前者が勝っていつか後者を完全に負かしてくれたらいいのになぁ。
平均寿命からするとまだ人生の前半なのに、おばあちゃんになるまでこのままだったら早く消えたいです。子供のために仕方なく生きている状態で…。
でも克服している方もいらっしゃるようだし、希望を持って生きて行きます。
992 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 18:41:47 ID:SgTPnVhi
>>991 頑張って下さい。
私も10年くらいかかって普通に生活できるくらいに回復しました。
だから絶対良くなります!
私はもうココを卒業しますね。これからの人生前向きに頑張って行こうと思っています。
ここにいる全ての患者さんが回復することを願っています。
いっそ完全sage進行にすれば変な流れにならないのかね。
ここ最近の流れ見てると強迫観念とは別かもしれないが凄く不安になる。
怒声恐怖みたいなものは昔からあったが、文面でも喧嘩腰なのは駄目になったっぽい。
そもそも2ちゃんでゆっくり語ろうと思うのがおかしいのかもな。
ゴメン、何か死にたい
>>993 大丈夫?
自分もゆっくり語りたいほうだよ。
文章でも喧嘩っぽいのは自分も苦手。
熱湯を目の前にいる人にかけてしまうのではとか、赤ちゃんを見ると首を締めて殺してしまうのではないかとか、考えたくないのに考えてしまう。
自分が怖い
997 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 23:02:12 ID:+MMzP/Vo
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
私も、問題の人の書き込み(言葉をひたすら羅列している人じゃなく)を昨日の夜読んだら昨日全く眠れなかった…
でももう来ないみたいなのでまた安定の日々を送れるよ
>>996 スレ立てありがとう。
ここにいる人たちは、みんなで励まし合って、治そうと努力しているから、好きなスレなんですよ。
突発的なこととか、大きな音とか、言い合い等は、みんな苦手ですよね。
そんなときは、私は大丈夫。って繰り返し口に出して深呼吸ですよ。口に出すことで、暗示?みたいなのにかかるみたいです。断言法っていうんですけど…。
自分に言い聞かせるように、なりたい自分、例えば、「私は意志が強くなりたい」と口に出します。
次の日の朝、「私は意志が強くなった」って言うんです。鏡を見ながらだと効果的みたいですよ。
これ、おばあちゃんから教えてもらいました。
効き目は、人によって違うと思います。
1000ならみんな治る
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。