メンヘルに寄ってくる健常者の偽善者について

「弱者に優しくしてる私」に陶酔してるナルシストが多い。
「こうすれば治る」などと的外れなアドバイスをするのが大好きで
ちょっと反論すると手のひら返して怒り出す。見下してるのが見え見え。

こういうやつらってたいてい「絶対見捨てないよ」「私が治してあげる」などと
大口を叩くくせに、善人ごっこに飽きてくるとすぐにトンズラ。

健常者ってこういう反吐が出るような偽善者がほんとに多いよね。

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　自宅警備員８年って書いてあるけど、自宅って何？
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 休日０、給料０の超激務無給でした
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

これはワロスｗ

そういえばそうだねw
何か前にもどっかのレスでいたぞ？
｢ああしたらいいのに こうしたらいいのに｣って、無根拠にウルセー奴が。
それができてたらとっくにやってんだよw
説教して欲しくてメンヘラはここにいんじゃねえんだ。
まじ失せろ。

同感な方は↓こちらまで。

偽善者は自分が一番正しいと勘違いしてる。様々な環境によって、その答えや結果は異なるのに。

【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

何か反応してみたら｢せっかく教えてあげてるのに｣って、別に頼んでねえし…w
健常者で無責任無根拠に何か言ってくる奴、あほか？
目的がわかんねえから、｢何を根拠に？｣って聞いたら｢自分の意見行っちゃいけないんですかぁ？｣って、結局自己満だろーがw
自分の手帳か何かに書いとけw
まだ改行の意見のが辛いが時々ためんなる。
あいつは分析力があるからな。
分析力の無い低能無責任偽善健常者はくんな！

「自分だけが不幸だなんて思わないでもっと前向きにならなきゃね！」

カムアウトしてからこれよく言われるけど誰もそんなこと思ってねーよ。
オマエが思ってるだけだろ？そういうの差別って言うのよといっぺん言いたい

全くだ…人を見下すヤツ全滅しろ

前向き前向きって何でも前向いてりゃいいってもんでもねえだろ？
前ばっか見過ぎて歩いてたら犬のウンコふんじまうだろうがよ！
たまには後ろ振り向いて自問自答したりして悩んだり向上したり自己反省したりして人間成長すんだよ！
何でも前向き前向きばっか言ってる奴は確かに仕事とか自分の事にだけは懸命かもしんねえが、内面的に深みが無さすぎ。
だから平気で軽い言葉がポンポンでてくるし振る舞いもやたら調子良く妙に明るい…。
一生ウンコ踏み続けてろ。

んだんだ。でもウンコまみれでもバカみたく明るいんだろなあ。

ふーんだ。ちっとも悔しくないよ！あんなバカにはなりたくないよーだ。

んだんだ。
で、そーゆー奴のがのうのうと、すんなりと調子良く器用に世の中渡ってけて得してる…。
悲しいわ。なんでやねん。
メンヘラは実はすごい真面目で繊細でいい奴が多いと思う。そーゆー人がなりやすいって専門家も言ってる。
私も含め、そーゆー人程、辛い思いしてきた程、幸がありますように。
健常のメンヘルに自己満しにくる奴はぁ…。
もう、どうしとく？

健常者って上から目線でアドバイスしてくるのがむかつくな。
アドバイスで精神病が治るわけないだろオタンコナス。

違うって。
健常者は水平目線でいるのに、メンヘラが自分から下から目線をかましてんだよ。

偽善者はすぐに助けあげるそんな言葉を吐く。
でも結局自分の利害にあわないと、友達として出来ることはした。といい去って行く。
残されたあたしは酷い傷を負って泣いているのに。

なんだ！ちむりって！？
アホっぽいな

私はメンヘラ。
私には存在価値がない。
自殺したい。
他人が怖い。
何もしたくない。
生きていても何もいいことがない。

↑これらはここ数日ここで散々見かけた言葉。
奇妙なもんで、こっちがいくら「んなこたーない」って否定しても全然信じようとしないのな。
そんだけ頑固に、自分から卑屈なところに凝り固まってんだよ。


そういう頑固ネガティブなヤツが近づいてきたら、ウンザリする人間は普通にうじゃうじゃいる。
対応もおざなりになって不思議じゃない。
それを捉えて、「上から目線だ」「偉そうに」「あんた何様のつもり？」とか言われても困る。

ほれほれ。
>>16みたいにいきなり他人をアホ呼ばわりしてんのはどっちだ？ｗｗｗ

ボコボコ相談室行って来い

「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／ 　　「嫌いなコテハンも２０００票を超えてしまいました。」
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
「いつまでたっても童貞です。オナニーだけが僕の生きがいです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
嫌いなコテ３０００票をめざし猛進中だ〜〜〜〜〜〜〜〜。　http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
　　　　　　　

こういうメンヘラも居るぞ。２ちゃんでの荒らしがやめられない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175537779/

ちむりさんのいうことは筋が通ってるな

カウンセラー志望のバカに多いよな＞悟ったような顔でアドバイス

うざいよな

>>1 さん
かかわらなければいいだけの話じゃ・・・

私もそう思う
けど他に友達いないからな

同感

>>25
そういう人を拒否ると、「私がなんとかしてあげたいと思ったんだけど」
とかなんとか他の人に話しまくって自分のいい人ぶりのアピールに活用。

とにかく健常者の偽善者うぜー。
特にネタにして、自分の評価上げる奴。
本当は全然力になってくれない。口ばっかｗ

たいして親しくもないのに、体調や病状を根掘り葉掘り聞いてくる無神経馬鹿も困る。

偽善者うざ

診察内容まできいてくる同じメンヘルの偽善者の方が知識ある分たちが悪い

拒否される事自体が、メンヘラにとっては苦痛なんだと、ちむりは知らない。
大体、「死ぬ気になればなんでもできる」と言うなら、勝手にやってればい
い。
その考えをこっちに押し付けるな。

>>15
それ何て市原刑務所の古川貴啓？
俺が好きだった女がまさに同じ目に遭って入院したよ。

彼氏がそういう偽善者。
治してあげるよとか言って悪化させてんのテメェじゃねーか

よく付き合ってんな
誰でもいいんか

偽善者と付き合ってる奴もまた偽善者

健常者じゃないけど、同じ鬱の友達がまさに>>1だった。

自分も鬱なはずなのに「こうすれば治るのにバカじゃねえの？」とか言ってくる。
それならまずお前がやれよ、って感じで…
他にも>>1のようなエピソードが満載で、言ったらキリがないので言いません。。。

もう縁を切ったんですけど、
その時の捨てセリフが
「今まで面倒見てきてやったんに、この恩知らずが」
「お前みたいな弱い社会不適合者は死ねばいいのに」
とか言われました。

くどいようだがそんなのと付き合う
おまえにも責任がある

>>39
その通り。
俺、友達が少ないから、数少ない喋れる友人だと思い込んで付き合ってたんだけどね。
いちおう、そいつ高校からの親友だったし。

でも、今思うとホント早く切るべきだったYO。

まあ、元気な鬱は人格障害って事で離れよう

この手の偽善者って病気なの？？
メンヘルに寄ってくるんだから病気のような気がするな・・。

>42
つ【共依存】

共依存って病気なの？

病気であろうとなかろうとウザイやつとは距離を置くべき

なんていうのかなぁ。
「してあげたのに」とか恩義を押し付けるんだよね。


でも、もっと最悪なのがいて、元メンヘルで立ち直った人。
「わたし（略）だったの。だから、あなたは（説教）」
これが一番たち悪い。本当に酷い症状だった人だったから尚更。

偽善者うざ

こういう偽善者って最初は親切だけどすぐに逃げてくのが特徴。
信用するとバカみるよ。

偽善者は全員消えてくれ。

>>1
２ちゃんって
基本的に
悪口か
教えてちゃんか
カマってちゃんか
押し付けがましい親切
のどれかが凄く多くない？
２ちゃんだと割りきらないと利用するの難しいよね。

鬱じゃなくても偽善者ってムカつく。
メンヘラにくる偽善者は、人助けを簡単に考える無責任が多いんだろしね。
思ったより面倒だと分かって逃げる感じ。
あと、あの優越感もやだよね。勘違いうざい。

＞メンヘラにくる偽善者は、人助けを簡単に考える無責任が多いんだろしね。
＞思ったより面倒だと分かって逃げる感じ。
＞あと、あの優越感もやだよね。勘違いうざい。

偽善者のうざいところはまさにこれ。

医者でもメンヘラを治すことなんてできないのに
なぜか「助けることができる」という根拠のない自信を持ってる。
責任感なんて最初だけでめんどうになったり飽きると逃げ出す。
弱者を見下ろす優越感に浸ってるのもバレバレ。

でも、ウザイし迷惑だから関わらないでいると、イジメなんだよね？
放っておけば、イジメ。構ってやれば偽善者？どうしろというの？理解不能です。

「距離感」を学びましょう>>52
今俺も体験学習中。

>>53 そんな余裕ないです。こっちだってイッパイイッパイなんだから。

>>52
ここは２ちゃんということで、ハッキリ勘違いや優越感を指摘しるのはどうだろ？
お互いのために◎じゃないかな？

>>55 スレチとか言われて集団になって、叩かれるよ。完全にこっちが病むよ。ムチャクチャだもん。

>>56
そっか、２ちゃんだとスレの流れによっては荒れるよね。
そういうのは自演までして流れ作るからね。
そういうスレは
さいなら〜しかないかもね。
２ちゃんにはスレがたくさんあるからイチイチ付き合うと身が持たないしね。

>>57 適当に覗いて自分がそうならない（双方からの意味で）ように対処して行くつもり。

>>58
だね。ある程度のマナーを守ってそうするのが一番いいね。

>>59 ありがとう。ちょっと落ち着いたワ。

>>60
いいえ、こちらこそ。レスありがとうでした。

なんつーか、底辺同士の足の引っ張り合い

>>46
これすごいわかるなー。
知り合いが自律神経失調症で通院してて
でも子供いるから仕事しないわけにはいかないってことで
必死でお薬飲んで通院してたんだわ。
それでだいぶよくなってきてごく普通にやっていけるようになってた。
それはすごいなと思うんだけど
それをこっちにも押し付けるのはやめてほしかったなー。
「私だってしんどくても薬飲んで頑張ってるのにあなたは何で頑張れないの？
甘えんのもいい加減にして！」って怒鳴られた。
冗談じゃないですよ。こっちは自分殺そうと必死になってて
入院必要かもって言われたほど精神状態崩壊しかけてたのに。

偽善者うざいよな・・
ナルシストに多い気がする

偽善者消えろ。

偽善者のみなさーん、ぁもいっきりここでそのｸｿ欲求を発散させてくださーい。

そして我らﾒﾝﾍﾗはこのｽﾚから速やかに撤退致しましょう。
おいらももう来ね。

誰か面白いスレ立てて

メンヘルに近寄ってくる偽善者は健常者ではない

「救ってやる」とか「絶対見捨てない」とか
奇麗事言う人間は要注意だね。自分の言葉に酔ってるだけ。
こういうのはすぐにトンズラするよ。

カウンセラーが痛い奴が多いよ
治せもしないのに夢分析し始めたり

「痛い人を優しく見守っている」目線はやめて下さい。

人の心の中を覗き見る怖さをわかってなくて、ただ質問で相手の心に侵入していくことがカウンセリングと思って、簡単にカウンセラーになりたい、などという健常者おおいね。
自分は自己開示バッチリだから、人のこともあけすけにきく。
でも、それじゃあくまでインタビューで、傾聴ではないのね。
指摘すると、「仕切られましたね」と、面白くないようす。
カウンセリングって、相手をコントロールすることだと勘違いしてるんじゃないかしらん？
カウンセラーは受け身なんですヨ、奥様方。

　ごく普通の健常者（メンヘルから見た）は、病気を患ってるあなた方をどうこう（治療）できると思ってません。一般人を自分の意志でどうこう出来ると思ってないように。
　ということは、病気の人が、他人が何かしてくれると思わせておいて最後に裏切られたと思ってるのは、誤解もしくは妄想の可能性があるよね。　
　

健常者がみんなメンヘラになる時代なんだよ
ばーか

>>74
妄想乙ってとこかな、０点
　

「メンヘルに寄ってくる健常者の偽善者」
私に関わった主治医達全部じゃんｗ
ﾃﾗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

なにが面白いのか理解不能だ

>>76
ナンパでもされたの？

特に>>1の文章の内容なんて、
そのまんま前の主治医にそっくりそのままじゃんｗｗｗ
あまりにあてはまってるんで、思わず連カキしちゃったｗｗｗスマソｗ

>>78
「偽善者」ってところがだよｗ

ならば相談に行く意味がない
どういうつもりで行くのか

そうだね、少なくとも「相談」には行ってないね、意味が無いから
強いて言うなら薬のためかな

なるほど

健常者ですが何か？
リスカする意味が分からない。
薬の過剰摂取する意味が分からない。
自殺しようとする意味が分からない。
なんで自分を傷つけようとする？
馬鹿じゃねぇの？
構ってほしいとかいってるくせに実際構うとあーだこーだで次には死にたいだの
気持ちの持ちようとか頑張れとかいうといきなり発狂するしさ
あたしは頑張ってるだ？ふざけんな
本当に頑張ってるやつは自分じゃ頑張ってるなんていわないし、リスカとかの衝動とかに襲われそうになったらなんかしらで発散出来るように趣味とか見つけたりするんだよ。そしてそこにぶつけてどうにかすんだよ
なんで自分をきずつけんだよ
なんで自殺しようとかすんだよ
「あたしが死んでも悲しむ人はいない？」
んなの自分で勝手に抱いている妄想だよ。
世界のどっかにゃお前らを心配してくれる奴はいるんだよ
頼むからむちゃなことしないでくれよ…
俺にはお前らがどこにいてなにしてるかわかんねぇが、怖いんだよ。
俺が普通に生きてんのにお前らはバカみてぇなことしてさ
同じ人間が死ぬとか想像するにたえないんだよ…
だから自分をきずつけたりするのはやめてくれ

酔ってるね

テラワロタなんて言葉初めて聞いたぞ

メンヘラ達からすれば俺はウザいと思われるんだろうが、やっぱりどうにか出来るもんならしたいじゃないか
自分でもフェミニストってじかくしてる
でも、ほっとけないのは事実だから仕方ないじゃないか

あ、そう？ｗｗｗ
ここ（2ch）のどっかで聞いた言葉だった気がするんだがｗｗｗ

F+fC3H92
こういうのが危険だな。メンヘラを思ってるというよりも
メンヘラのような弱者を救済しようとしてる自分が好き・・って感じ。
自己陶酔型の偽善者。

その救済ごっこに飽きたら、言い訳しながらトンズラするのが目に浮かぶようだよ。

こういうのは適当に利用してこっちからトンズラするか、相手にしないのが一番。

>>73に同意。
しかし、礼をしたいと思ってた相手が先に妄想暴走してしまった場合、いったい
どうしたらいいの？互いにメンヘラだけに信じてほしかったが。
あっちから距離置きたいと言ってくれて感謝してるが心配で心臓バクバクだよ。

つか、構って構って!病気なの!
構ってくれなきゃ死んじゃう、傷つけちゃう!
で、脅しかけて見捨てない事を強制してる印象。
カミングアウトしなきゃ、健常者扱いで放置確実なのに。
黙って独り病んでる事ですね。

弱者への愛には、いつも殺意が込められている

カミングアウトしても無駄な徒労に終わる人もたくさん居ると思う。
話す人選ばなきゃ余計に損するだけだったよ。
健常者扱いされたほうが自分には良いとやっと気付いた。ありがとう。
人それぞれ違うから自分に合った方向でいいと思います。

>>84俺はお前の意見に同意できる。ただこいつらはお前と同じ方向を向いてない。何とかしたいなら同じ視点にならなくちゃな。

健常者ですが、
結局>1は何を望んでるのかな？
見捨てないで見守ってほしいのかな？
それとも完全に関わりを避けたいのかな？
でもここで吠えてるくらいだから、諦めてほしくないのだろう。
相手を責める事より自分に変化があるようにした方がプラスになるよ。

牙むき出しで歩けば、避ける人間もいる。
周りに変化を求めるなら自分を変えなきゃね。

俺はメンヘラだが健常者は健常者なりにメンヘラを助けたいと必死なんだよ。
メンヘラの気持ちを理解しようと赤の他人に言葉をかける心が分からないのか？
何故なら健常者もメンヘラも同じ人間だろうが！
助けあうのが人間だろ
何故その思い遣りの心が分からないんだ？

こんな糞スレたてやがって

自分の事だけ淡々とやるのが一番。
人は誰かになれないのに、他人の気持ちをどうこうしようと思ってどうする。

私健常だけど実はトラウマあり。
苦しい部分話せるかなと思うし、
差別いけないと思ってメンヘルともつきあってきた。
しかーし、メンヘルは私に話させてくれないし、
ものすごく振り回すので、改めて悟った。
君子、危うきに近寄らず。

>>95-96
違うよ。
居るんだよ本当に。迂闊に強引に口と手を出してきて放り出すやつが。
知識が足りなくて関わることの大変さが全然解ってないんだよ。

>>99
分かってるよ
健常者がメンヘラを理解するのは安易ではない。
だが、その事に腹を立てて何の得がある？
「メンヘラは大変なんだよ、お前ら健常者には分からないだろな！」と悲劇ぶりたいのか？

いる。自分には助けられると自信持っちゃってる奴。
むやみに近付かない方がいいとこっちから忠告したのに、
無理矢理ひっぱり出してウザくなったら去ってく。
だから言ったのに。
苦しみを打ち明けないと嫌な顔するし。
逆に健常者に聞きたい。どうして欲しいのか。
気持悪くない程度にウジウジして励まされたら元気になればいいのか。
それが素で出来ればとっくに治ってる。
どうも症状が出るのは甘えでも弱いからでもなく、
脳の物質が足りないからだという事が健常者には理解できないらしい。
それが理解できないならむやみに近付かないこと。
それでも自分には助けられると自信を持ってるのなら、
近付いた事に責任を持つこと。
でないと、助けるどころか悪化させるだけなんだよ。
もう健常者の“してあげる”欲を満たす為に、
“あなたのおかげで元気になった”フリをするのは疲れた…。

でも、目的はどうであれ少しでも心配してくれたのは事実。
だからそれに応えるのは人として当然。
それがたとえ場違いなアドバイスであったとしても、
心配してくれてありがとう。
とだけ言って距離を置くのが正しい付き合い方。
今までの経験で学んだこと。

長いし携帯からだしで申し訳ない…。

寄ってくるなよ

この手の偽善者は悪人よりタチが悪いな

本当に理解しようとしてダメだった人はしょうがないと思う。
上手く距離とってても私からダメにしたこともあるから。
ただ理解する気もない人が理解した気になって
言いたいだけ言って
吐き捨てて逃げていったのは許せない。
そういう言葉は精神状態を悪化させて、
余計に悪い状況しか作り出さないと思うから。
前者には優しさがあると思う。

｢自分は辛くても頑張ったから今すごく幸せ｡あなたはまだ頑張れるはずなのに､全然頑張ってない｡そんなんで幸せになれるはずない｡なんで頑張らないの？｣のような事言う人いない？自分の半生を肯定して他人の生き方を一方的に否定する奴｡

↑それいるね(´・ω・｀)


ｧｱｨﾅﾋﾀｱﾀｱﾀｻｲｧｧｧｧﾅﾏﾅﾋﾀｱﾀﾏｻﾊﾂ
ああああああああああああああああ


こうなったらあいつ殺す(o^v^oあつ殺す(o^v)あはなぱはラルルをうつ殺す(v^o)あいつ殺す(o^v)あ殺かなはり(o^なv^o


)あ(o^v^oや)つ殺(v^oきつ殺す(o^v) あ(o^v^o)あいつ(oな^v^o)殺(o^v^o)あつ殺す(o^v^o)つ殺す(o^v^o)あ死ねす(o^v^o)あつ殺す(o^v)つ刺し殺してもいいでさしすか？(o^v^o)

前者は外に出るように言ってくれたけど、後者は内から出てこないよう言われた。

殺したらあなたが悪者になってしまうから止めな
ちょっと前､妹に｢お兄ちゃんは夢が無いからダメ｣みたいな事言われて殺しちゃった男を忘れたのか？
殺しちゃダメダメ

誰がなんといおうと絶対に殺す(´・ω・｀)





ポッポのつつくでピカチュウ刺し殺す(´・ω・｀)

あと｢オレよく友達とかに相談されるんだ｣とか得意げに自分で言っちゃってる奴の激励は意外に毒｡自分の教えが相手に通用しないと最終的に｢やれやれ手に負えないな｣みたいなあからさまな表情で匙を投げられる｡

溺れる者は偽善者にもすがる･･･

偽善だらけの矛盾野郎め、こんにゃろめ(´・ω・｀)





こんにゃく(´・ω・｀)

健常者で悪いんだけど、ちょっと質問

メンヘルの方々は、自分から相談やら　相談に乗ってみたいな素振りをする気がする。

ていうか、そういうのが無ければ、相談に乗るとかそういう機会無いと思うんだ。

それについてはどう思う？

↑意味がわからん

その偽善者私かもｗｗ
思いっきりメンヘル男さんに怒られて散々私の弱点突付かれて結局
わけが分からず終わりましたｗ。なんだったんだろうか？
彼が死にたいって言ったときに、私が「え？まあ、私はあなたの気持ちはわかんないよ、
けど、死にたいとか思ったことはないなｗ。これが一般的な考え方だもんねえ、」
って言ったのが嫌われた原因かしら？本当に好きだったのに。
まあ、いっか。

偽善偽偽偽偽偽善偽善偽善偽善善ｶﾅﾔｶｱﾀﾜﾅｬﾔﾀこと

>>113
なにが聞きたいのかさっぱり。

>>115
メンヘラ男がすきって言うのがわからん。
それもある意味病的だと思うが。

メンヘル以外の部分にひかれたというのなら別だが。

皆殺すけ(´・ω・｀)

>>114
>>117

わかりにくかったか　スマン


皆　自分から[相談乗って欲しい]って素振り見せるから偽善者が来るんじゃないのか？

お餅食べたい(´・ω・｀)

>>120
確かにその通りだ罠。

依存関係は両方が協力しないと成り立たない。
偽善者が嫌なら断れば言いだけの話。

ただ病気という弱い立場だと藁をも掴む状態になるから
偽善者にも救いを求めざるおえない。病人が冷静な
判断力を失うのはしょうがない。

だから俺は偽善者の方が罪が重いと思うね。

>>120
相談に乗って欲しいという「アカラサマな素振り」を見せるのはボダじゃねーのかと思う私。
単に弱って見える状態をそういう素振りと見て取ってるんだったら勘違いだと思う。

これは私の場合の話なんだけど。
自分が今弱々しい顔してるかもと思ってても、どうにも修正が利かんのよ。
だからマジ気分悪い時は、心配かけると解っててヒトを傍に寄せたり出掛けたりはしたくないやね。
余裕がある時に、友達にもそう説明した。
それでも迂闊に飛び込んで来るヤツは色んな意味で怖いので距離置く。

真の意味での専門家な訳でも、悪化した時の責任も取れない人が、
自分の中を洗い浚い引き摺り出して引っ掻き回していく時のガクブル感といったら、言葉では言い表せない。

>>122
>>123

なるほどなるほど　返事サンクス


俺も偽善者の一人な訳だが、もし傷つけてしまった場合はどうすれば良い？
毎日卑屈な事言って、気分次第で振り回されたから　つい死ねって言っちゃたんだが･･･。


スレ違いならスマン

＞俺も偽善者の一人な訳だが、もし傷つけてしまった場合はどうすれば良い？
＞毎日卑屈な事言って、気分次第で振り回されたから　つい死ねって言っちゃたんだが･･･。

死ぬっていうくらいなら最初から付き合うべきじゃないだろ。
病人を受け入れる器がないんだから。

そもそも病人と一番よい付き合い方は「傍観者」になることだよ。
病気のことにはアドバイスもしない。優しい言葉もかけない。聞きもしない。
詮索もしない。

で病気以外のことでは他の友人と同じように接し大切にする。
それが病人にとっては一番ありがたいし、付き合う健常者もらくだと思う。

一番悪いのは優しくして気を使ってそれがストレスになって
爆発しちゃうこと。下手すりゃそのせいで相手を自殺に追い込みかねない。
偽善者はいつもそれをやってる。

>>125
返事サンクス

てか、メンヘルだって知らなかった･･･。
スマン・・・ただのメル友で会った事もないし、顔すら知らないんだ。

>>125とほぼ同意見。
通常の口喧嘩と同じく、死ねって云った事だけは謝って、あとは他の友人と変わりなく接するがいいかと。
優しくされた相手に爆発された時、爆風に煽られて「また自分のせいで」と自責が加速する。

そう。他の友人と同じように接すること。
病気以外のことで優しくしてあげるのがいい。

>>126
メル友でも変わんないよ。健常者だって氏ねって言われたら嫌でしょ？
相手に悪いこと言ったと思ったら素直に謝ったほうがいんじゃね？
返事が来たら125と同じ様にすればいいと思うし、返事来なかったらもう関わるな。
あと、似た様な事例にあっても手出しは無用です。

>>127
返事さんｒｙ

ふむ　謝ったし、周りの友達と同じ風に接してるんだが、それが原因で凄く傷ついた誰も信じれなくなったと言われた。
死ねと言う以前から誰も信じれないとか言ってたんだけど・・・。

俺どうすればいい？

どうしようもない気がs(ry
しかしその友人、聞けば聞くほどボダっぽく思えるのは私だけだろうかorz

>>128-129
返事ｒｙ

>>131
ボダって何か俺にわかりやすく説明してくれっ

メンヘルのほうがから優しくしてくれとか愚痴を垂れ流し始めるようだったら逃げた方がいいかもな。
お互いのためにならないよ。

>>133
マジカ・・・もっと早く知りたかった。

かれこれ２年と５ヶ月引きずって毎日メル友やってるんだが・・・。
冷たい事言ったつもり無いのに、冷たいといわれたり、何の前触れもなしに機嫌悪くなるんだ。


何回も離れようと思って、切り出してるんだけど毎回「死ね」と言われた事を持ち出してくる･･･。

どうやったら離れられますか？　質問ばっかでスマン。

>>132　ｺﾚﾄﾞｿﾞ

っ　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177897768/11

依存したがってくるメンヘラの場合は、最初にそれを拒否しないとダメだな。
そうすりゃそこで相手はひくよ。与える傷も最小限にできる。

まずいのはその依存を受け止めて優しくすること。そうなるとますます
メンヘラの依存心が大きくなってしまう。限界まで受け止めて突き放すのは
一番相手へのダメージが大きい。

この場合は、もう連絡を完全に断ち切るしかないね。スパリと。
長引くほどお互いの傷が大きくなる。

でもこれからは相手の病的な依存心は相手にしないことだし
そういう姿勢のメンヘラにはかかわらないこと。

>>135
サンクス　ボーダーの事なんだな　ダボを２ｃｈ語で言うとかそんな意味かとｒｙ

ﾒｰﾙだけで分かる部分は4つ位当てはまってるなぁ・・・
レス12に関しては9割くらい･･･とりあえずここ見て勉強してくる

皆アリガトー

>>136
えと・・・傷を最小限にするのはスパっとメアド変えるとか拒否するしかない・・・？

>>138
だな。優しくして別れるなんて不可能だろ。

>>139
そっか・・・了解　さんくす

>>138
一言、迷惑だ！と言った後に変えるべき！

>>141
そっちのが良いのか？
迷惑と感じた事はあまり無いんだけどな・・・ワガママだなぁって思ってただけなんだ

>>140,142
顔も住所も知らない相手だった事が幸いしたね。
早く忘れよう。被害者スレ読んで、今後同じ目に遭わないよう気をつけてね。
あんた素直過ぎｗ
余計な事はしないでとっととメアド変えて切ればいいです。



布団に入って妖精さんと戯れてくる。皆さんもやすみﾉｼ

>>143
ありがとー　おやすみ　妖精さんにヨロシク　早く元気なれよー

でも本当にそんな事して大丈夫・・・なのか？本当に死んだりしない・・・？

>>142最終的に、ばっさり切った方があんたにも彼女にもプラスになるんだ！

それに、あんたのあいまいな態度もいけない！
ばっさり｢迷惑｣の二言だけ伝えて。アドレスかえるべし！

>>145
そか　了解　頑張るぜ

おやすーﾉｼｼｼ

なんか偽善者が降臨したみたいだね

自分は絶対偽善者じゃないと言い切れる人いるのかな？

自己満足でお節介してると自覚してたほうが自分にも相手にも良いと思う。

相手に良いと断言できる根拠は？

>>149
「〜してあげたのに云々」と思ってなければ言わないし、態度にも出ないから

偽善者を利用して捨てるのが好き

そりゃボダ

見返りを求めて来る人はイヤね｡それなら最初からほっといてって思う｡

あと､元気になってくれないと､拗ねるとかキレるとかしちゃう人｡

余裕がないなら気ぃ遣わないで結構ですから…まじで

苦しい、限界って言われた。どこかで幸せになってって。
悲しいけど早く着拒でもしてほしい、幸せを願ってるって・・・
もう誰もいらない。信じない。

健常者の癖に垂れ流しメール送ってくる人がいる。
垂れ流しというかブログに書けば？みたいな独りよがりな内容で千何百字。
私も拒否したい
自分が甘えたい癖にこちらに「甘えてね」と言ってくる
偽善者は嫌だね。

ならふつーに着拒すればいいじゃん
どっちが偽善なんだか・・・

確かになんで拒否しないの？辛いけど楽になりたいよ。

われが治したるみたいな事いわれてもねぇ。専門家でもんなこた言いませんがな。

>>157
普通は拒否とかになる前に空気読めってことだよ。

煽りじゃないけど君たちは一体何を求めてんの？
偽善者云々よりも、君たちがわがまますぎて驚く

専門家でさえも、引っ張られてうつにならない様にするのが大変らしいし、
知識の無い人が迂闊に理解出来ると思ってはいけないです。

正直近寄りたくないよ、普通は
偽善でもかまってくれる人は大事にしたほうがいいんじゃないかな

結局「距離感」
余裕のある奴はそれ学んでくれ。

メンヘルカミングアウトするのやめたらどう？

うつとか言われたら、触らぬ神にたたりなし、か
若しくは、少しでも力になりたい、となって当然と思う。
普通にしてほしいならうつとか言わなくてよくない？
カミングアウトしてなんかいいことあるの？
周りに気遣わせるだけだし、それを偽善呼ばわりされても……
別に煽りじゃないんだけどね。
何様か、と思ったよ正直。

カミングアウトしなくてもバレるだろメンヘルは。

自ら病名言ったりする理由てなに？
わざわざ聞くほうもわかんねーけど。
お互いそこまでベタベタすんの気持ち悪くないか？

病気のレベルが分からないんだろね…。
目に見える傷とかだったら重症か軽症かある程度判断がつくかもしれないけれど、
メンタル系は分からないから、表面だけ見て何とかなりそうだと思ってしまうんだろね。

たまたま性格がすきで惚れた男がメンヘラーだった

聞いて欲しそうに喋る奴は何なの？なんちゃって鬱？

>>169
ﾎﾞﾀﾞ

Reckless fire　いいかげんなプライドなら灰になれ
奇跡なんてないさ　近寄るのは偽善者の甘い罠
信じるべきもの　それは自分自身
譲れない大切な信念握りしめて

元鬱を自分で治したから、お前も必ず治る。
まずは対人恐怖を治すためにと薦められた仕事が…

『デリヘル』
当時藁にもすがる程、信じきっていた私は何とか二週間頑張った。

稼ぎはその男に搾取されたけど…orz

欲しいものを貢ぐ結果になって、結局１００万近く出させられた。

鬱の時って正常な判断ができないから、騙された感じ。

欲しいものを手に入れた男は、私からの別れの言葉ををこれ幸いと思ったみたいで、
『もう連絡するな』『プレゼントだから返す義務ない』
…と、トンズラ

なけなしの貯金も底を尽きました。

あいつは偽善者というより、人間の顔をした悪魔だったよ。

それでもまだ｢騙された『感じ』｣程度なんだ。

>>172
その男が畳の上で死ねない様に祈りたいっていうか呪いたいｗ

ひどすぎる。

いや、男はもちろん、あなたもちょっと思考停止状態の辛さだったかも。
養生してください。。。

者者者者偽善偽善偽善偽善社会社会社会社会社会社会偽善社会



ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟぎ


ぜ




んんたんたんたんた壁ですかクルミのロードショーの帰るくるくるドカンはトッテシマッタラカップ麺類は電気回路図の(´・ω・｀)ていうか今一番のロードショーは(´Д｀)

こうなったらあいつコロ助(´・ω・｀)

人間全部コロ助(´・ω・｀)

皆コロ助(´・ω・｀)

優しくしないでいいから、なるべく変わらない態度で接して欲しい。
特にボダは急に態度変えられると狂ったように悲しくなる。

偽善者ちゅうかそういう奴らを寄せ付けない努力も必要。

てかカミングアウトしなけりゃよってこないだろＷ

仲良くなってからカミングアウト→依存されてる…。欝らしいし邪険にはできない

わたしは寄ってくることもない負け組⊂（＾ω＾ ）二⊃

>>172です
本当は裁判とか起こしたいんだけど、自分のしてたことが他の人に知られるのも怖い((ﾟДﾟll))

いいカモだったんだよね。

こんな私でも好きになってくれたんだから…と、
軽率な行動に出た事をかなり反省してます。

あのお金さえあれば、生活も楽になったのにな。

>>183
無理矢理拉致されたなら話はわかるけど、
ただ言いなりになってしまっただけでしょ？
お金も自分で出したなら自己責任だよ。
確かに相手は悪い奴だけど、あなたも大いに非があるよ。
大人なんだから人のせいにしたらいけない。
これを糧にして二度と繰り返さないよう成長することだね。

それでもその男のやった事は法に抵触することかもしれない。
借りる、といって搾取されていたのなら訴える事も可能かも。
戻るお金が裁判費用より上回る保障はないから、おすすめはできませんが。
とにかくこれからは自分に誇りと自信を持って、人のいいなりにならないように。
自分は大事にされる価値がある、そのままで人として尊重される価値がある。
そういう自信をはぐくむことが再び不幸にならない道だと思う。
自分を責めるより、この人の場合　自分を大事にすることを考えて頑張って立ち直って欲しい。
今度こそ幸せを祈る。

お前の抱えてる問題は既に自分様が答えを持っている
ありがたく拝聴しろって態度の奴

たいてい、じゃあ答えてもらおうと問題をぶつけると
答えられずに
詭弁のゴリ押し
病院行け
最後はファビョってキチガイ扱い

普通に掲示板で知り合ってアド交換、画像送ったら好きだ付き合いたいとか言ってきた。
やっぱりヤリモクなんだなぁ。しかも自分の職業ホワイト、相手ブルーカラーで私のそれも目的っぽい。

↑心配するな。一発やったらトンズラしてくれるよ。

すれ違い

偽善者うぜえ

ナルシストってどうやって治すの？
上司がナルだと絶対部下もナルになるよ。
もう嫌で嫌でしょうがない。

ｱﾑｳｪｲに勧誘された。


嫌と言えない自分の性格が嫌だ。


もうバイトやめるしか
避ける事はできないのかな。

嫌なら嫌だってちゃんと言いな。
そんなことで仕事やめるなんてもったいない。
マルチやってるのはバカか性悪だし気遣わなくていいよ。

偽善者ばっかり　リスカやめれたら悩んでない　口だけのくせに

メンヘルのチャットで
「死にたい」ってつぶやく人がいて
その人に、やけに食いつく人がいたんだ
「どうしたの？私に相談してみて〜」ってね
んで、「死にたい」と言った人は、少し話した後、退室しちゃったのよ
そしたら、「相談に乗るよ」と言ってた人が
「あ〜、もう、これが本業なのに、何もしてあげられなかった」
と、言ったんですよ
どうやら、カウンセラーの卵だったらしく
本人は「全力で相談に乗ろうとしてただけ」とは言うが
「本業」がどう、とか言われると
練習台にされたのかな？と思ってしまった。
その後、色々な人に「心底相談に乗ってあげたいなら
仕事の匂いなんかさせんな」とか怒られてたけど
「私、なんか悪いことでもした！？」
「でてけって事！？」と逆ギレしてた

それだけじゃない
また今度は「私なら相談に乗るから言ってきて！」って言いながら
「レポート書かないといけないし」とも言う
なんつーか
「利用すんな！」とか思ったね
ロム専だったけど「利用すんな」と、つい言ってしまった

ちなみにヤフチャです
皆も気をつけてね

自分がメンヘルで心が参ってるから
偽善者に思えてしまうんだよ

＞195
このスレで何度も出てきてるけどカウンセラーの卵とか心理学勉強したやつは
本当にたちが悪い偽善者が多いよ。

そういうやつは最初は親身になって相談にのってくるが、
治す能力なんてないから、途中でだんだん病人がやっか
いものになりやがて逃げていくか切れるかのどっちか。

だいたい心の病気を治せるって思うところが傲慢なんだよな。

職場の皆がいる前でリスカの傷について
猫にやられたんでしょ？って聞いてきた２６歳バツイチ子持ち主婦。
何が知りたいの？って聞き返したら別にだって。
確信犯で聞かれるのってうざいんだよねって言ったら仕事中でも無視。

一時期、誰か自分と同じような病気の人の相談に乗りたいと思って 鬱であることをオープンにしてた。
そしたら同僚の女が目をキラキラさせてやって来て、「あなたの病気は先祖供養が足りないせい！」と
無理矢理霊○会のチラシを押し付けられた。
会うたび勧誘、不幸自慢。（信じてる割に全然救われてない様子なのがﾌﾟｹﾞﾗ）

いい加減しつこかったので縁を切りました。弱ってる人間につけこんで勧誘して、しかも嬉しそうにしてやがる。
地獄に落ちろ。

興味本位で聞いてくる人と、心配してくれる人を見分けることも大事だと思う。
健常者だって偽善者ばかりじゃないと思うよ。
100％わかってもらおうとか思ってなくても自分はどこかで期待してたのは事実。
健常者もメンヘルも大差なく、自分のこと100％わかってくれる人なんていないし
自分だってそうなんだよね。
どんなに親しい間柄でも他人のことすべてをわかってあげられないよ。
ただ一時の親切だったとしても、信じられる人の好意は素直に受けたいと思った。
いつも勘違いかもしれなくても、なんとか理解しようとしてくれる人がいることが
幸せだと最近思う。
こんな自分に純粋に関わってくれる人がまだいたことに感謝してる。

>>200
問題なのは興味本位な人じゃないよ。
病気のことを何も知らないのに過大な自信を持って手を出す人がまずいよ。

いや問題なのはそういう偽善者はすぐにトンズラするってこと

>>201
確かにそういう人も問題だと思う。自分的にはどっちもかな。
聞いてもしょうがない質問だけしてくる人も、医者でもないのに治してあげるとか
言ってくる人、どちらも。
そんな人には始めから関わらないようにしなくちゃなんないと思った。
こちらから相談もお願いもしてないのに人の内面にズカズカ入ってくる人は
出来る限り気を付けて避けるしかないと思う。
そしてきちんと断っておくことも大事だと思うよ。
それを悪く取られても別にいいと思った。
そんな人とは付き合いがなくなったほうがこの先いいからね。

殺人犯の85％は健常者だし、健常者は怖いよ
関わらないほうがいい

２ちゃんねるで叩いてる奴は低能らしい
http://hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=4&a=32&file=20070525221705

>>202
偽善者が離れていったらめでたいことじゃない。
それで傷つくの傷つかないの言ってるのは単なる甘えじゃないのか？
そういうのも疾患の症状なのか？

メンヘルに寄ってくるインチキ霊能力者について

ボダとかおかしな奴なんだよ
裏切りられたとかさ
自分から不幸自慢してかまって〜みて〜あなたはいいわね〜
なんてメンヘラよくいるじゃん
人の内面にづかづか入いったり入られたなんてとるのは
人との境界があいまい距離がないからだ

人を頼りすぎて裏切られて、そんなことを何度か繰り返して自分と他人の
区別がわかるようになっていく・・・・・・ってフツーのことじゃんか。そんなもんに
健常者も精神病者もないだろ。なんだ「境界例」とかいかめしい呼称で
もったいつけて、そんなことで大切な一生を終わるのか。ばかな連中どもだな。

自分もついつい、悩み相談系のサイトを拝見したり、投稿したり
してしまう悪い癖がある

ほっておけばいいのに、何ていやな奴なんだろう、自分って。他のまともな
人に申し訳なくなってくる
アドバイスしてしまった人達、すいませんでした。

殺人とか盗難とか考えちゃう人は、見た目がまともだろうと
メンヘラじゃないかな

ここも糞スレ。

カミングアウトって何をカミングアウトするんだ？

>>209
禿同！！
しかしバカな連中・・・は、いらんがなｗ

優しくして下心見え見えの男がウザい。

>>1
糞スレ立てるな、蛆虫氏ね！

メンヘラを見下す偽善者がいやなら、最初からカミングアウトしなきゃいーんだよっっ

偽善者というよりも知り合いには病気そのものを分かってもらえないみたいです。
まず、学校行くのが何故だるいかということも分かってないみたいでしたよ。

まぁ偽善者も被害妄想も同じようなもんだな。

>>219
だなだな

とにかく甘言やら正当に見える理屈に踊らされると痛い目見ることが多い。
その人間が欲求不満かどうかを見抜いて、そうなら近づけない方が安全だよ。
ただし見抜けるってことはお互いに通じ合う余地があるということだから、、ね。
否定すると手の平返して怒るとかよくわかる・・。気持ち悪い。

メンヘラは自活できないから適当に構われ、面倒過ぎて捨てられる
偽善者に寄られたくないといいつつ、偽善者に擦り寄っていくのもメンヘラ　

勝手に親切な人や面倒みてくれる人を善人視。期待が得られないと偽善者と罵り、憤慨。

善人と偽善者の区別は自分にしてくれるか、してくれないが基準のガキ。
偽善者に近づかれたくなかったら、偽善者から貰い受けるものに期待せず、自分でできるようになれ。

とメンヘルに自ら寄ってくる偽善者ｗ

222がいい事を言った

>>1
大抵、こういうこという人も実はメンヘラだったりする。
医者でもないのに、それほど親しくもないのに
「絶対見捨てないよ」「私が治してあげる」などと 大口を叩くのはまず疑ったほうがいい。
普通の人はそんなこといわないから。

私も痛い目にあったよ・・
鬱の話をしたらすごく調子の良いこと言って｢いつでも君を思ってるよ｣とか
｢心配だよ｣｢僕なら治せる｣とかメール、電話しまくってくるから
｢鬱が酷いので・・｣とだけ言って1週間放置した。1週間後に電話が鳴った。
仕方なく出たら｢おい！元気かよ？ただおやすみだけ良いに電話してやったんだ。
さようなら！！｣ってすごい口調で言われた。すごく怒ってた。
こっちは鬱が酷かったから｢はい･･｣ってしか言わず、あまりにも勝手に怒って
きたのでﾎﾟｶｰﾝだった。
自分が弱くなって救いを求めてしまったのがいけなかったな。。今度はちゃんと
見極めて人間付き合いしていきたいです。

何でメンヘラになったか探ってくる健常者が一番ウザイ
死ね

偽善者の男です。
誰かメールしましょう。
夜も眠れません。

>>226
そういう人は、自己愛にみえるなぁ。人格障害ね。普通そんなんでキレたりしないし。気をつけな。

メンヘルに寄ってくる霊能力者の偽善者について

「愛」より、「親切」が有難い。

障害者をひたすら侮辱し、
障害者の家族をひたすら侮辱し、
障害者のなけなしのお金を騙し取り、
障害者の家族を殺すと脅し続ける

そんな「神」が僕にはついている。

とんねるずファンだそうです。

一緒に治そうって言ってくれてたのは口先だけ。大怪我した時救急車呼んでくれないで、2時間ｺﾝｸﾘの上で二人横たわってた。痛くて叫ぶと怒鳴られた。

神いわく、全部お前が悪いんだそうです。

神は神だから何やってもいいけど、
お前は発言の自由すらない、

と神はおっしゃっています。

>>233何が言いたいのか分からない

メンヘルに寄ってくるメンヘルの偽善者の方が嫌だよ
健常者は突き放せば寄ってこないけど、メンヘル偽善者は
気持ちわかるよ、とか勝手に共感して寄ってくる

>>222
自分で生活できるレベル人は本当にメンヘラといえるのだろうか…。
自分で生活できるのにメンヘラといえるはずなら
そのような人達も障害年金貰ったりしてもいいと思うけれど。

誰に対しても壁を作って自分の世界の殻に閉じこもって恥ずかしくないの？

貴方たちの為に声かけてくれた人の気持ちとか解らないで
自分のことばっかり考えてるんじゃーねぇ・・・（笑）

>>238-239
誘導
自己愛性人格障害 本人スレ part13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178906561/

>>238 >>239
偽善者乙

>>238>>239
誰に対しても壁をつくり、自分のことしか考える余裕がないからメンヘルなんだーが

神が障害者を虐待しています。

理由は好きなタレントの文句を言ったから

だそうです。

メンヘルは偽善者や健常者が欝陶しいなら
メンヘル同士で健常者に関わらず生きていけばいいじゃない。
そうしてくれたほうが健常者も迷惑しない。
それを口にしたら基地外騒ぎおこされて厄介だから、ご機嫌損ねないよう、適当に扱ってるだけ。
最小限当たり障りなく接するのみ。本来なら、できる限りは関わりたくない。
それが健常者の本心。

健常者も自身の生活で精一杯。身内でもないメンヘルは余計な荷物。

病んでる奴の方が偽善だろうが
嫌われたくなくて自分の感情を制圧してるくせに
投影じゃん
馬鹿じゃねーの？

と偽善者が申しております

244が一番病んでるように見えるな

因みに私は偽善じゃないからね
依存の為にいい人ぶるとかしないから君達と違って

>>248

何か痛々しいな

>>249
ﾎﾞﾀﾞだと思われ

心理療法士とカウンセラーは合法詐欺士、かかわらないほうが良い

常識です

そもそも、ここの相談スレの回答者も偽善者がいて、
それに当たるとさぁたいへんだしな

偽善て何？

保健婦　わかったような顔して
人のプライバシーの入ってくるな。

皆、うつ病になれば患者の気持ちわかるだろ

周囲の人を偽善者に認定して批判している人たちは
自分から彼らに電話やメールしたりはしてないんだよね？
勝手にムコウから「見捨てないよ」とか一方的に言ってきてるなら偽善者なんだろうけどさ
自分から愚痴とか弱音吐いといて都合の良い言葉が返ってこなかったから偽善者認定は酷いと思うよ。

おまえら他人のことを考えて行動してるのかよ？
自分が偽善的だから偽善者が寄ってくるだけの話だけろ。
類は友を呼ぶ。

確かに類は友を呼ぶよな。

偽善者スレに吸い寄せられた>>257 （偽善者）

ふみの某掲示板はかなり>>1に当てはまっとるｗ

自殺志願者に対して私が居るからだいじょぶ的なレスが多発
寝言は寝て言えｗｗ

類は、友を呼ぶ...
しっかり目見開いてもの言えよ、
わかったような口利きたがるなよ？
そうと限った御時世かよ、
類だと信じ込みたがる連中までいるんだぞ。

健常者が居なければまともに生きていけない人間が偉そうにするな。

>>1　同意。
健常者の偽善は始末に終えない。
適当に利用して逃げるようにしてるけど
騙されるメンヘラがかわいそうだな。

メンヘルは使えないのにどう利用するというんだ。
変な言いがかりをつけられる健常者がかわいそうだ。

なんかボーダーっぽい人おおいね。。

>>1
そういう人って健常者じゃないんじゃないの？
共依存というか。

ああでも、ボーダーだと気づいた時点で
すぐにトンズラできるのは健常者だね。
それを偽善と思うのはボーダー。

健常者がよく言う、
「鬱なんて甘えてるだけ！逃げてるだけ！」
って言葉への反応に困る。

こっちとしては、「で？って言う・・・。」としか答えられない。

いるね
俺の愛で治してやるっ、ようは気力と体力だ
って言われて薬とりあげられた時には死ぬかと思ったよ
脳の病気なんですけどって説明しても解らない
なんなんだろう？リアル馬鹿は死ね

リアル馬鹿はメンヘラ〜
健常者から乞食のように物ゴイ。自分の病んだオツムと心治してから一人前の口叩け。
健常者はメンヘラの相手するのも煩わしい。メンヘラは恵んで貰うしかできない疫病神。何も与えるものがないくせに欲張り文句が大好き。他人から奪うばかりの疫病神に与え続けられるって神か仏ぐらいだよ。
逃げられて当然。

メンヘラは金喰い虫 甘えて働きもせず物乞いで生きてるだけ
どんだけ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1同感｡
でも>>261にも同感｡とりあえず>>1みたいな考えを持ってしまうことも含め､全てにおいてみんなに申し訳なくて仕方がない…ごめんなさい

しない善よりする儀善

みなさんの言う「偽善者」って望んでもいないのに勝手に寄ってくるものなの？
偽善者に騙されたと言う人教えてくださいな

俺の経験

「うつなんか薬飲まなくても俺が治してやる」薬取り上げられ
「こういうの食うといいんだぞ」バナナ大量（拒食症気味の俺には到底食えない量）

これで悪化して1ヶ月入院食らうハメになった
今はやっと日常生活なら出来るまでに戻った
正直もうこういう人とは関わり合いたくない　不眠症も追加されて前より薬が増えましたﾁｬﾝﾁｬﾝ

↑それを真に受け従うおまえもどうかと。
偽善というより馬鹿にされてただけじゃないの？

>>272
同意

＞しない善よりする偽善

まさしく、このスレで言われてるような
‘偽善者’の本性を端的に言い表した名言だな。
偽善であることを開き直って認めた上で、
ナルシルトな自分が弱者に施しを「する」ことそれ自体が目的化してる。
された側がどうなるかは問題じゃない。

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

欝で苦しい時にいつも助けてくれる相手がいます。でも私が自分の意思で何かを言ったり最近調子いいみたいなこと言うと、相手は私を罵倒し不安を煽ってきます。優しいのか何を考えてるのかつかめません

オヤジの「お前は甘い！」の言葉に飽き飽きした

確かにそれ言われると嫌な気分になるね

>>281
それは健常者であっても嫌な気分になる言葉。

>>272
私はしない善の方がよっぽどいいです…
偽善は､むしろ偽善なんかじゃない｡悪です｡悪魔です

メンヘラは偽善と善の区別つくのか？
自分は何一つ役立たずなくせに。健常者からみたメンヘラは物欲、貪りの固まり＝悪と負の象徴

健常者の偽善女を生でハメまくって逃げたことがある。

批判するよりうまく利用した方がいいよ。

居直り犯罪者になるのはよくないな

ゴムつけてっていう女もまずいないし
生で中だししてるよ。
相手が健常者だからまるで罪悪感もなし、

>>285
人をうまく利用できるほどの適応能力ある人間が
メンヘルになるとは思えないが

偽善の奴多いと思うけど
たとえそうでなくても　結構鬱陶しい。

＞しない善よりする儀善

いい言葉だと思ってた。
けど人生相談板覗いてたら自らそれ連呼する人いた。
ぞっとした瞬間だった。
自己満足だけの世界。
結局は自己満足できる人だけが幸せになってくんだなって。
なんか虚しいな。

>>287
やっぱメンヘル＝健常者に危害を及ぼす犯罪者予備軍ということでぉｋ？

助けて欲しいオーラ出してたら普通の人は助けようとするよ
その感情って偽善なのかなぁ

そもそも「しない善よりする儀善」というのは双方が利益を得てる場合に
周りが「自分の利益のための行いだ」と変に勘ぐるのに対抗する言葉であって、
受け方が迷惑してる場合に使うのはおかしいんだけど。

>>292
その感情は善だよ。

>>292
多くのメンヘラは認知のゆがみが多い・大きいので、それらを、偽善とみなす。
神や天使のような万能で聖人君子はいるわけもなく、だが、それを一般人に自分を棚にあげ期待し非難するのがメンヘラ。

多くの健常者は無根拠な自信が多い・大きいので、それらを、善とみなす。
神や天使のような万能で聖人君子はいるわけもなく、だが、それをメンヘラに自分を棚にあげ強制し非難するのが偽善者。

日本語になってないぞ

>>295
まあわかる

>健常者ってこういう反吐が出るような偽善者がほんとに多いよね。
世界は敵だらけだね＾＾

「私はメンヘラです」っていう看板を首からぶらさげておいてくれればおｋ

>>299
それは偽善者に加えて本物の悪人を引き寄せてしまうものと思われるので300ｹﾞﾄ

偽善者ホイホイになってるなこのスレｗ

メンヘルさん達に 本物と偽物の区別がつくかは……？


セイ！！

逃げるかどうかよりも押し付けるかどうかが重要だと思う
迷惑だと言えば引いてくれた人が居たけど、その人は自分のHPで散々こっちの人格批判を連ね「こんな酷い人に尽くしてあげる優しいｱﾃｸｼ」と演出する為の材料にされていた。
本物の善なら差し伸べた手が間違いだったとしたら穏やかに手を引くと思うが、
偽善者は拒まれると何らかの形で逆襲する。
説教だったり陰口だったり。

偽善者は利用しなきゃダメ。
健常者の女に生でやりまくって逃げたことがある。
妊娠したとかいってたけど相手は「健常者」なんで罪悪感も沸かない。

>>303
それ、自己愛性人格障害もしくはそれ寄りな歪んだ人格者かと思われ。
通常の感性の人なら、逆襲なんていうしつこいことはしない。要するにそいつもメンヘラだよ。
少し考えれば解るはず。

偽善者=メンヘラだね。
同族嫌悪さ。

>>305
そっかぁ。子供時代の不遇を時々漏らすしおかしいとは思った。
押し付けと逆襲さえせずにそっとしておいてくれたら何も文句は無いなぁ。というか寧ろ何もしない人が実質一番有難いしｗ
本人は逆襲じゃない！これは愛情故の分析と教訓だ！って言い張るからいくら傷つけられても邪魔されても我慢して感謝しなきゃいけないのかなって罪悪感が出てくるんだけど…

【高機能】健常者のフリをしてる【人格障害】 part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181577639/

こういうのに注意ね。

しない善よりする偽善

>>309
この板で語られているのは
される偽善よりされない善ってことだろう。

つまり、偽善、自己満足だから中途半端に関わってくるのであって
その結果面倒になったら逃げ出す、それなら最初からいないほうが
マシだわ・・・ってことじゃないの？

>>1
全然健常者じゃないしｗｗｗｗ

中途半端にかかわるのが迷惑っていうけど、それってある意味普通じゃない？
何もかも全面的にかかわって、１〜１００まで、最後の最後まで自分が納得いくまで自分の好きなように
面倒みて世話してくれるのが、善だって思考はおかしいね。身内でもないのだし、赤ちゃんかよと。
もしそんなこといってくる人がいたら、やはり、相手も何処かおかしい、メンヘラだよ。
人間関係は腹六分がいいんだよ。そして、それはお互いを一個の人間としてみていて尊重している証拠さ。

小説のネタを探しに精神障害者と仲良くしようとしてくる奴いるよ。
自分のアイディアだけじゃ書けなくなってさ。

他人見下さない人間なんていねーよ。お前だって知らないうちに見下してるんだ。
そうやって自分を保ってんだよ。そうじゃなきゃやってけない。

普通の人間関係とは違って、病人だし、さらに心関係だからねえ

精神保健福祉士とか保健師とか一線引く場所とかわきまえてる。

他一般のボランティアだって同じでしょ。

>>312
それはそうなんだけれども。
ここでは一般の人の感覚のことじゃなくて善偽善について語ってるわけ。

善って何？　俺は自分がやさしくしたい時だけやさしくする奴に
対して善をしたなーとは思うけどこれって、自己満足だと思うが。
面倒になったらやめるなら偽善だろう。所詮自己都合でやってるんだから。
それは普通のことだとは思う。
善とはそういった普通の行為ではないんじゃないの？

そういう言葉の問題が一つと、中途半端に関わるなら関わってほしくない
っていうメンヘラーの立場での意見が一つ。
１−１００までやってくれという甘えではなくむしろ
自己満足なら関わるな　うざいのだ。ということ

中途半端とか自己満とか押し付けとかはもうどーでもよくって､つまりは関わらないで欲しいんだよ｡
自分も含めみんなうざいのよー!!しねっ!!しねっ!!

友達いないからかまってほしいんでしょ。
気もちわるい話だが。

つきつめていってしまえば、自己満足でないものなんてほとんどないと思うんだか、いかが？

私が満足するまでやってよっていうタイプの人は
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/401-500
こういうとこで共依存相手に拒否られたカモとかひっかけてくるといいかも
コントロールのしあいでドロドロになるかもしれないけど、そこはしょうがない
既に依存相手の居る人にはウザイ偽善者も寄ってきにくいだろうし

メンヘラって健常者叩いたりしてるけど
本当は心配されたり、かまわれたいんだよねw
でも、自分に近づいてきた健常者が自分の思い通りに動いてくれないと《偽善者》とか言っちゃうの。

笑えるわ。どんだけクレクレなんだってｗｗｗ

>>319
ほとんどというか、
「満足」ってのは如何なる場合でも「自己満足」でしかありえない。

何にもいらないから消えてほしい。
それだけなんですけどね。

というわけで
オマイラ、死にたいなら死ねよ

>>323
健常者に消えてほしいならネットなんかしないで無人島いけよｗ
ということで
メンヘラ＝事故中＝甘え＝我儘＝健常者によって生かされてるが受け流して、文句ばかりで何もしない人

消えてくれって言い方は少し乱暴かも
でも本当に何もしてほしくない。それだけでいい。
ここで１００じゃなきゃ何もするなって言ってる人も、
心配されるように振舞ったり、１００くれるなら欲しいという甘ったれた下心を持ってたなら自業自得としか言えない。

普通に健常者な 友達多いけどさ あいつら自分が困った時だけ接触してきて どっかで俺を見下して ちっぽけな虚栄心を満たして帰っていくよ俺は自分の事は自分で決めるし あんたらには解らないだろうから ｗでも適当に相談する振りをすると妙に優越感を感じるらしい。

別に私は近寄りたくもありません
職場の部下でも敢えて関わりたくないです
友達でも、偽善者とか言うなら
依存して来ないでください
と、私ははっきり伝えています。
周りにたくさんいますけど
みんなそう思っているかと思うと
怖いですね
どんだけ我が儘なんだか…
私は冷たい人間ですから

それでいいんではないんですか？ 僕はメンヘラですが 健常者の時から根本的に人と人が分かり合うのは不可能だと思ってました 健常者の方も大変だろうと思います。適当にやってけばいいと思います。嫌なら避けてください その方がお互い楽だと思います。

よ！自称メンヘラのご登場だ！
よ！伊達！よ！酔狂！
自称メンヘラのおとおりだ〜

幻覚 幻聴 バリバリだけど 平静を装って生きてるよ まぁ人生なにがあるかわからないからさ
昔は俺もメンヘラを馬鹿にしてたよ。糖質ですがなにか？

>>327とか見てて分かった
メンヘラって中二病の究極なんだね

知らね。まぁお前はお前の人生を楽しめ！じゃあな。

しない善よりする儀善
メンヘラなんか愚善すらしようとしない

続き…


伝えても
結局当てつけがましく休まれたり
ODに走る。
結果、あなたのせいで私は傷ついたアピールされる
うざい

「社会不安障害」(一部の患者)

・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
　※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。（自覚がある場合もある）
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
　その結果、健康な人と同じ生活･仕事・人間関係ができない。
・自分の能力以上の仕事や精神的な負担になることを、自ら抱え込んでしまう為、精神科への受診・薬は効果を持たない。

共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。

>>335
>伝えても 結局当てつけがましく休まれたり
これはガチｗ

>>335

関わりたくないという意思表示はいいと思うんだけど、
言い方を変えてみては？　少しは被害減るかも。
あとは、休む程度ならもう少し図太くなった方がいいかも

休まれる程度が超えています。
入って一年の年上の女性は自分の決まった公休日以外
一年の三分の一休んでいます。
私もそんなキツくは言っていません。
『私は、貴方の力にもなれないし、余りくっ付き
過ぎる関係も好きではないからごめんなさい』
とか、周りの鬱関係人達から鬱病関係の自分の辛い話をされても
興味ないからごめんなさい。
ぐらいかな？まあやっぱり冷たいですね。
これからはもっとクッション聞かせて言ってみるかな。
失礼しました。

見捨てないから

>>339
338ですけど、　そこまで休むとなると、当てつけというより
鬱が酷くなったとしか。。。。

でも、そんな他人のこと気にしなくていいんですよ。
なんか逆にあなたが精神的に疲れてる感じ。　気をつけてください

そうだよ
過敏になりすぎです。

わかんないけどね



（つ・_・）つ

mixiのメンヘルコミュにて
「ゎた∪ヵ゛ﾐﾅｻﾝのｺﾄを救いﾏｽ(ﾉ_<）　相談∪てくだｻｲ＞＜」
とかマルチしてた30代の女
とりあえずギャル文字を注意したところ、そいつのマイミクから
「私の友達を攻撃するのはやめてくれませんか！」とレスされた
最初は「私のためにケンカするのはやめて＞＜」って言ってたそいつも
だんだん「クソガキ」だの「人が謝りよるのに何やねん！」とか乱暴になってきて
しまいに「あなたの攻撃的なコメントで私のマイミクは薬を飲みました、まだ昏睡状態です、人殺し！」

これが偽善者なんだろうか
トップ画面はギャル文字だらけ、マルチ書き込みを指摘したらメッセージ攻撃
今は退会してるらしい、ざまみろ

Ｏｋ
いいんじゃまいか

だってメンヘラってすぐやらしてくれんだもん。
そりゃ偽善者ぶって近づくわい。いけないの？

>>1
関わりを避けたら避けたで、冷たいって言われるんだよなー。

偽善者よりはマシか。

>>344
それは全然違うだろ。ただのバカ

>>346
それも違う。　ここで言う偽善者は本人が本当に「人助け」みたいな
（あくまでみたいな）善意のつもりでやってる人のことを言うから。

>>347
そうっすそうっす。　自分を守ることが第一です。

人助けのつもりで人で遊んでるってとこか

高機能メンヘラの偽善者が深刻に問題だ
てか確信犯て手に負えないよね、どっちにしても

寄ってくるなと騒ぐ割りに、見離すと「見捨てた！」「捨てられた！」
とわめくのもメンヘラ。

Q:なぜ常に被害者意識？



A:健常者に何かして貰うことが当然としか考えてないグータラ人間だから。

何事につけても、メンヘラは弱い立場という事を強調し、
健常者は強い立場で、弱い者を弄んでいるという、誤った解釈（被害妄想）から、健常者に罪の意識を擦り込み“してもらうよう仕向け続ける”
それがメンヘラ〜

bjC6gsgu
自己紹介乙
腐った人間だなおまえは。

寄りたくもない人に「私を受け入れないとは酷い奴だ！」と脅されて構う羽目になったのならbjC6gsguの言い分も解るんだけどなぁ
何故に寄るなと言う人に近づこうとするのか
また寄るなと言った相手に見離した〜だの言うメンヘラも意味不明だけど

本当のことや厳しい指摘を受けると、立場上窮地に立たされたことにムキになって、その相手を
「腐った人間だ！」と罵り出すのもメンヘラー

知人にいる

↑知人じゃなくて君自身のことだね。

k7EqRfhf＝bjC6gsgu
やっぱり性根の腐ったストーカーじゃん。
しばらくこいつが居座りそう。
正体は健常者じゃなく腐りきったボダ。

メンヘラは潜在意識に苦手なイメージや体験意識などが
あり、表層意識ではコントロールできないため
それにもがき苦しんでいる　このことを健常者がまず理解してから
アドバイスすることだ

健常者になんでも理解させたがる。そのくせ思うように理解されないと「自分の苦しみが理解できないなら余計な口を出すな」
と言う。
　ならばメンヘラは、身近な健常者をどれだけ理解できてる？
つまりは自分のことばかりわかってほしがる。自分の意にそぐわない言動、自分にとって都合のよい甘やかす言動をしないと偽善者、腐った人間などと敵意をむきだす。

それがメンヘラの甘え。現実を直視しようとしない甘えた考え。どれだけ自分を特別と思ってますか？w

↑あらら・・ストーカーになっちゃったｗ
腐ったって言ってごめんね！

>360
オイラは359さんではないけど言いたいことがまったく同じだ。
理解してからアドバイスしろと言うのなら、目に付くところで苦しんでるのをわざわざさらけ出したり助けを欲しがるな。
目の前で苦しんでいる人を助けようとするのは普通の人の普通の感覚だし、そのやりかたが気に喰わないってんなら
最初から「自分はメンヘラですから判らない人は構うな」っていう名札下げておけって思う。
そしたら最初からこっちも関わらないよ。
そもそも健常者に理解を強要してるのもメンヘラなんだから。
そうしてこっちは理解できませんからおまいには構いません、となると今度は冷たいヤツとか暴言はかれるし
本当に何様って思うんだよ。

念のためいっとくけど、オイラは自分から寄っていったんじゃなく
メンヘラが助けを求めてきたんだからな。

助けをもとめる→こっちが無視→「冷たい非人間」レッテル
助けをもとめる→こっちが助ける→「理解ができてない」と文句

どっちにしてもメンヘラの思うようにならないと文句言われるわけなんだが

普通にしようとしてるのに偽善者に勝手によって来られたメンヘラのスレだから
メンヘラによって来られたり思わせぶりな態度とられたりな健常者はスレチ

助けるって・・・
どんだけ偉大な人間様なんだよオイラさんはｗ

>363
ごめん　スレチだったな。
でも358みたいな意見が普遍的なものではなく、わざわざ寄ってくる人間限定だとしても
名札がないからこそ普通の人と思って接して蓋を開けたら違ってた挙句文句言われるのは
健常者でもそら言い分あるだろうってのはあるからね。
最初から扱いが厄介なメンヘラとわかってて近づいた健常者には、同じ健常者でも
自業自得だろオマエは、とは言うよ。

>364
ソレ何見下ししてるような表現？ｗ
「困ってるんだけど相談に乗ってくり」といわれたのを
助けを求められたって表現しただけなんだが。
メンヘラにとっちゃ、うまく世の中渡ってる普通の人が偉大な人間様に見えたのかもねｗ

>>366
文盲乙

>>365
思い込んだ方が悪い
と言いたいとこだけど、実際健常者のフリしてタゲにだけメンヘラぶり発揮して逃げられないように締め付けるって人も居るからなぁ
何ともかんとも

ところで、「近づくな」って拒否し続けてるのに近づいてくる人がいるんだけどどうすれば離れてくれるかね。
（実際は「自分は幸せですからこのままそっとして、そちらは貴方自身の幸せ作りに勤しんで下さい」みたいにマイルドな拒否で）
何の電波を受信したのか「そんな事言っても本当は寂しいんだろう？オレ様が力になってやる！」と決め付け
マッチポンプのようにトラブル起こしたり悪口吹聴しては、それを叱る度に「オレを排除したな！」「お前の幸せの為に消えてやるよ（でも口だけで一向に消えてくれない）」と拗ねるイタイ人なんだけど
これでもかってくらい幸せに振舞ってるんだけどねぇ（実際困ってないし、そのイタイ人の事以外は）
自称AC(虐待受けてたらしい）のボダだからスレチっちゃスレチだけど

(^o^)俺たち気合うと思わない？
↓
('A`)病気だし、こんなだし、やめといたほうが･･･
↓
(^o^)俺でよかったら話し聞くから
↓
(^o^)('A`*) 恋愛感情
↓
(^o^)('A`*)カポー成立
↓
( _ _ )ごめん、やっぱ俺じゃ無理
↓
('A`)自分肉便器乙

>>369
まだ恋愛感情があるからいいんじゃない
明らかに相手の寂しがりの感情を利用してやり逃げる奴が多い

>367
文盲乙。
別にオイラは自分で偉大な人間様と思っていないし
メンヘラにはそう見えたんだろって言っただけで。

>368
>何の電波を受信したのか「そんな事言っても本当は寂しいんだろう？オレ様が力になってやる！」と決め付け

流石にそんなのは健常者のオイラだってヒクｗ
そのネチこいヤツもなんかどっか異常じゃね？
おまいさんもメンヘラなのかな、苦労してるみたいだけどガンガレよ。
つうか後半の
>マッチポンプのようにトラブル起こしたり悪口吹聴しては、それを叱る度に「オレを排除したな！」「お前の幸せの為に消えてやるよ（でも口だけで一向に消えてくれない）」
>と拗ねるイタイ人なんだけど
のあたりがオイラの遭遇したメンヘラとかぶるんだが。
ホント、どーしたら離れてくれるのかオイラも教えてほしい。('A`)
何でオイラに目つけたんだよこっち見るなの心境。

なんで荒しが来てるの？ボダ被害者スレに行って下さい

>>370
一人に慣れていたのに、また一人が辛く･･･。

でもフォローありがとう。

>>369
＞病気だし、こんなだし、やめといたほうが…

って言われて本当にやめとける人の方が珍しくないか？
そりゃ一応人として心配するって。
病気だからあんまり人と関わりたくないんだゴメン、くらいに言ってくれたら気がねなく関わらずに済むのに。

境界例(ボーダー)被害者友の会part62
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182617348/

>>373
フォローするつもりのレスじゃないよ
中立的な判断の意見だ


でもあんまり自分を卑下するなよ
未熟ながらもその時その時を懸命な思いで生きたんだから
結果がどうあろうと気にしないこと

>>374
病名、リスカ、水商売歴、刺青･･･と言いました('A`)

これはけっこう引くかと思ったんですが。
実際引いた人も何人か居て。

わ、なんか後だしだし、スレチになってきたので消えます、すいません。

>>371
お互いがんがって逃げよう
>>372
「善」の押し付け繋がりで書いてもうたよ
向こういきます
>>378
スレに沿ってたんだから消えんでも

しんで

やる事全てが偽善であると理解しているつもりで居ても、
それでもそう接する事しか出来ない俺はどうのしようもない屑

皆は俺みたいにはなるなよ…

>>1
構ってもらえるんたがら有り難いと思えよ

自分がメンヘラだって言わなきゃいいじゃん
普通に接してくれるのが一番とか言われても目に見えて暗くなってたり発作起こされれたり
具合が悪いからって度々約束キャンセルされたら黙ってる訳にいかないし
健常者同士でだって落ち込んでるときとか体調悪いときは慰めたり心配したりするけどそれはお互い様だから構わない
でも、メンヘラの場合は自分だけが弱者、周りがもっと気を使うべきって思ってて
ギブアンドテイクじゃなくてギブばっかだから対応に困る
今は病気だからギブばっかでも仕方ないじゃんって言われても
何ヶ月、何年の単位でギブばっかされてたらさすがにうんざりする

>383

いや、メンヘラはテイク（搾取する側）の方ばっかだしｗ

でもまさにそれ
普通に接してといいつつ普通に接することがムリな状況にしておいて
対応の仕方が悪いとか文句いわれるのはもうたくさん

ギブしたがるメンヘラだって居るよ
カウンセラーになりたがる人格障害者とか
ただギブの方向が極めて独りよがりだったり
それで良ければ引き取ってって下さい
>>383　384

>>1
1にあがってるのは、まさしくメンヘラ、人格障害だよね。自己愛、ボダとか。何度も出てると思うが。

>>384
ごめん、他人からのギブばかりを望むって意味で使った
つまりメンヘラ＝テイク側で合ってます

>385
メンヘラのギブは本当にギブなのではなく、自分がテイクするためのギブ
救世主願望の強いメンヘラとか、与えることで得る人格者というレッテルをテイクするためのもの
人から頼られることで自分の価値を初めて見出せるものとかね
そこんところが普通の人と違うギブなんで激しくイラネ

メンヘラからクレクレされるのも怖いが、与えられるもの程怖いものないな
善という建前も出来るから受け取りは絶対。取立ては相手が壊れるまで。
利息の提示がある闇金のがまだ良心的

いきなり向こうから俺を勝手に理想化して近付いてきて、散々甘えてきてた。
ちょっと変だけど、他にそういうところがない様子で気の毒に思った。
睡眠薬OD歴とかわざわざカミングアウトしてきた。ひいた。

ある日mixiですごい悲痛な書込みがアップされてたから、情もあった俺は
ヤバイと思って電話したり声かけたりしたんだけど、その後、避けられるようになった。

土足で踏み込まれたのが苦痛だとメールで言われた。
その後、こっそり他所で俺のことをボロクソに書いてすぐ消してた。
お前の優しさは全部口だけだとか、苦労を知らないお前に何ができるとか。
怒ってコメント書き込んだら、そんなこと書いたことない、とシラを切られた。
しかもAM4:30くらいに携帯メールで。

このスレ住人的には、やっぱり俺がきちんとどこまで踏み込んでいいか推し量って、
適宜甘えさせてやればいいっていう見方なの?俺は偽善者なの?

>>390はもろに>>388で言われてるようなタイプじゃない？
甘えさせてやればいいの？って被害者面がめっちゃ香ばしい

いや相手も相手だと思うけどね？
甘えさせる事は親切じゃないだろ。だからといって>>390みたいに踏み込んで自分好みに暴れる事も善じゃない。

>>391,392
あーやっぱりそうなのかなあ。ここで聞いてよかった。
他でこの相談すると「相手がDQN」で話が終わって原因がわからないので。
甘えさせる事は親切じゃないけど、人間甘えたくなるときもあるじゃん。
それはこの板の人には共感いただけるんじゃ、というのは俺の思い込みかな?
結局あのとき、未だにどうすればよかったのかわからないんだよね。
知ってる人がどんなに悲痛な内容を書いてても、触らないのが本当の優しさなのかな。
土足で踏み込んだこと謝ったら、卑怯だって言われたし。
正直、ここまでボロクソに言われる憶えもないので、ちょっと感精的になってる。
深く絡んでほしくないのなら、ODカミングアウトとかしてほしくなかったよ…。

彼女がちょっとやばくてこの板にきたんだけど、
こんな風に思われてたのか。
偽善者ね。
心外だなぁ
やっぱ朝から滔々と説教するのとかウザイ？

>>394
やめときなって。気がつくと自分が悪者になってるよ!
正論を並べた親や教師の説教みたいなもんで、ウザいんだよ本人にはきっと。

>>395
アドバイスありがとう。
ただ、他人じゃないから見捨てるわけにはいかないんだよね。
本人も一応受け入れるような感じではあるんだよ。
ただ、このスレというか板をザッとみた感じだとこの手の人間とおれは本当に相容れないみたいでなんか不安になってきた。
メンヘルって自己鍛錬とかそういうのが本当に嫌いそう。
精神の問題なんて結局日々鍛錬するしかないと思うんだけどな。
こう考えてるおれって彼女から偽善者ウザイと思われてるのかね。

メンヘラから近づいてくる場合はどうすりゃいいのかね。
俺は健常者だけど、メンヘラに目を付けられやすいみたい。
昔は経験が足りなくて、不用意に親身になったりしたけど、
色々あって散々ボロボロになって、ようやく離れた。
あのときは、自分まで病んでしまうかと思ったよ。
それ以来、メンヘラには関わらないようにしてるけど、
そうすると、悪者扱いされる。
「理解してくれない」「なってみなきゃ分からないんだよ。私の気持ちは！」
とか。
どうして自分を理解しようとしない人間を悪者扱いするのか。。
それが全く理解できないんだよね。
だって、健常者であろうが、メンヘラであろうが、他人は他人だから、
理解し合えるなんてそうそう無いと思うんだよね。
理解して欲しいという気持ちは分かるけど、それを他人に押し付けるのは
良くないと思うし。
健常者に理解を求める一方、健常者を理解しようとしないメンヘラにしか
会ったことが無い。

>>397
自分から近づいている部分もあるのでは？こうやってメンタルヘルス板にいるのは何故？

>>396
精神が鍛錬で何とかなるのは病気じゃないとき。病んでるときに鍛錬なんかできないよ。
見捨てるわけにいかないなら、よさそうな医者を探す努力をしてみたら？
精神病や精神科に偏見があるなら、かっこつけないでメンヘラとは別れた方がいい。

>>398
いや、被害に遭い続ければ板くらい見にくるだろうし、一切近づきたくないとしても餌食にされる人は居る。
大体そういう人は内面に問題抱えてたり、人の批判を異常に怖がってたりするんだけどね。
>>397
そういう内なる声がメンヘラ好みの匂いを発してたりする事がある
そういうのは即興で演じて何とかなるようなものじゃなから自分の内面と向き合うといいかも
それから少し怪しいなと思った相手とは徹底的に接触を避ける事
それでも食われる時は食われるけど

>398

自分は397ではないけど、>400のいう被害に遭い続けてって理由から来たクチ。
なんであいつはあんなにおかしいんだ、鬱だって言ってるけどありゃただの鬱じゃない
なんかおかしいと思ってこの板で調べまくってようやくイロイロわかってきた。
対処法のアドバイスや経験談もこの板には多いし、参考になってる。
そういう人もこの板には多くいると思うよ。
おかげでこいつは近づかない方がいいなって人もわかるようになった。

俺たちのすることを偽善て言うけどさ、
逆にメンヘラの言う本当の善って何?
放っておくこと?

よってきてるのによって来られてると、行動に境目が見えなくなってるんじゃない。

>>402
話を聞いてあげるだけでいいんですよ。
でも話にたいして反論したりするのはやめましょう。
「その考えは間違ってる」「こうしてみては？」
などの不用意な拒絶やアドバイスはしないほうがいいです。
逆にあんまり励ますのもどうかと思います。
「何も知らないくせに！」と思われるのがおちです。
「今までえらかったね」「話を聞くよ」などのささいなものなら大丈夫。
つらさをわかった風なもの言いは控えましょう。

と、本には書いてあったよ。

話きいてあげると、どんどん相手の欲求がエスカレートする
と思うけど。
私生活にまで接触してこようとするじゃん。
それを拒むと悪者扱いされるし。

>404
>405
その本によると、本当の善とは
メンヘラのくいものにされてろってことなんですな。

>>406
404ですけど。いやあ、オレもこれで失敗したんですよね。
だからこの本は悪い例じゃないかなって最近思います。
本ってぜんぜんためにならないです。

人それぞれなんだから画一的に当てはめるのがおかしいじゃん

これが本当の「善」なのかは分からないけど
心から心配して早く治って欲しい、と思うことかなあ。月並みだけどさ。
「下手に出てやってる」「一緒にいると疲れる」「覚悟を決めなくては…」
こう思ってしまうなら、早めに離れた方がいいのかも。話ずれてしまいましたが。
相手に合わせるのが苦ではなく普通で、極論を言うと「運命共同体」な間柄じゃないとキツいんじゃないかな。

なるほど、「運命共同体」ね。わかるわかる。そこまで求められると無理だ。
じゃあメンヘラは、「運命共同体レベルの善意以外はお断り」って啓蒙した方がいい。
メンヘラについての知識が浅くて、それなりに優しい人が
ただ悩んでる人と間違えて近付いてきちゃうから。

まぁ、啓蒙以前に、病人として自分の病気の知識として誰だって調べるじゃん。
（明らかに薬に詳しい人多いしな）
そういう意味で、一般的に、そういう意味も含めて「距離感がおかしくなりやすい」
っていうのはもっと周知させた方がいいとは思うよ。

病気を治すのは患者自身だからな。医療スタッフは専門的な援助することが
可能っていうだけである。
私生活にまで話を持ち込んできて患者に悪人扱いされても、それは患者本人
の問題であってスタッフの問題ではない。援助者と患者で線が引けないこと
自体問題であり、またそれが一つの症状である。

そう距離感って大事だよね

>>1
健常者に擦り寄ってくるエセ鬱病やメンヘラーって
なんなの？

と、逆に問いたい

ただの病人

ふつうずらかる
それいがいは
やさしいひと
あるいは
せけしらず

興味本位

ここみてやっと気づいた
そだ、私に優しい言葉を掛けてくれるのも
撫でてくれるのも
私がメンヘラで
体目当てだからなんだ
なんでもっと早く気づけなかったんだろう
優しさ、なんて作り物だったんだね
なんで他人なんか信じちゃってたんだろう

早く別れよう

他人なんかもういらないや
信じない
自分だけで生きていく

気づかせてくれてありがと

>>418
あなたが他人を信じない、自分だけで生きていくと思ったとしても、
毎日食べられるごはんも、そうやってネットできる環境も、みんなみんな誰かのおかげなのよ。

図々しくて人を蹴落とすのも平気でできるから「健康」でいられるんだよ。
健常者は民度の低い人間が多い。

世の中がメンヘラだけになったら世界平和が実現されるわけですね

けんじょうしゃ［けんじやう―］ 3 【健常者】

心身に障害のない健康な人。健全者。

>>420はそうやって言い訳しながら生きるんだなぁ・・
全部健常者のせいにして・・
俺はみんなより常識人なんだ、少し遠慮深いだけってか！

こんな奴ら本当は助けたくないが、周りが迷惑するから仕方なく助けてるってのが健常者の本心でしょう
メンヘラって本当にこまるよなぁ・・
不満ばかり垂らして、かといって同等には扱えないし、どうしたらいいだろうなぁ・・
また、メンヘラの人達はどう扱われたいのかなぁ？

>>1-1000
偽善者ども

予言ｷﾀーーーーーーーー！

偽善者もいるけど偽善者じゃない人たちもいるよ
始めは本当に心配して親身になって関わるけど、自分じゃだめなのかって思うとか、関わり方に悩んで疲れてきてやむを得なく離れていく場合もある

冷やして騙そうなんて思ってない
そういう人たちの善意を信じたいって思う
こっちが迷惑かけてることもあるしさ…
変かな

>始めは本当に心配して親身になって関わるけど、自分じゃだめなのかって思うとか、関わり方に悩んで疲れてきてやむを得なく離れていく場合もある

こういう場合って、大抵結果としては偽善者扱いになるよね。
彼らにとっては、結果が全てなんじゃないかという気がしてきた。
結果として彼らの気が楽になることをしてくれた人が善で、逆ならば偽善。
彼らは自分で手いっぱいだから、その行為の背後にある気持ちなんて、
きっとどうでもいいし、汲み取る余裕なんかないんじゃないかな。
互いにとって残念なことだ。

自分は本当に心配なんだけどなぁ
そんな風に思われてたのか…

ならいちいち症状言うなよって感じだ

メンヘルだからしょうがないんだよ！
ここで登場してる人達は、関わってくれなきゃ不満だし、関わればそれはそれで不満になるんだよ
こいつらの言う事にはきりが無い、常に不満を作るんだから！
出来ればメンヘラになんか関わりたくないのが大多数の気持だよ
要は、精神に異常のある人とはまともに関わり合わない方がいいって事だね

結論出たね。
欝になっちゃった時点で人生終了だよね。

そうそう。別にメンヘラとかかわりたくないというわけではない。
なんでも他人のせいにして、非常に困ったことや迷惑をかけてくる人にはかかわりたくないけど。

>>428
それが病気たるゆえんだと思う
人間関係ってギブアンドテイクで成り立ってると思うんだけど、それができないんだな…。距離の取り方もわからなくなるし

親身になって関わったけど振り回されておかしくなりそうだったから離れたら、偽善者だって言われたことがある。罪悪感に悩まされて自分もメンヘラになってた
周りに迷惑かけたくなくて離れて孤独になってる。寂しいけど仕方がない

>>433
まるで自分が書いたんじゃないか、というレス内容にびっくり。
同じ目に合ってる人はわかるよね。

何か被害者スレみたいになってきたけど、
スレタイ的に、自分の優しさを偽善呼ばわりされて傷ついた人が
このスレに来るのは自然かもね。

都合の悪い事を指摘するとすぐどうでもいい屁理屈ごねたりするよな。めんどくさい奴らだ。同情で中途半端に寄ってくるよりもほっといてくれよ。って思う。

そうそう、わけのわからない理屈をこねる。(aete)
自分からよってくる人は、どうなんだろうかと思う。自分はメンヘラだとアピールして遠まわしに「だから、自分には、やさしくしてね」みたいな。
自分の無責任な行動棚上げして、生活も律しようともせず、なんだかんだた責任転嫁して、どうせお前らには、自分のことは理解できないだろうなどど
それじゃ人の信用得るの難しいし、人からも愛されないだろうし、病気もなかなか治らないんじゃないか、思ったりもする。

いつだって、自分は特別なんだろうな、思う。それが極度に。病気なんてね、人にいちいちいわない人だっているんだよ。いらぬ同情もされたくないし気を使わせたくもないからってね。

俺は医者じゃない、医者に頼んだって治りにくい。
なら、自分の好きなようにするといい。
こう言ったら一生治す努力をしなくなったメンヘラがいる。

毎日、症状を和らげるために薬くらいは飲んどけ。
こう言ったら強制されるのはメンヘラには一番悪いと言われた。


なんとかメンヘラに潰されなかった俺が１つだけメンヘラに頼む。
君らは二度と人に関わらずに1人で生きていってくれ。
メンヘラが健常者に関わると、健常者まで潰れてく。
逆に健常者はメンヘラには何があっても関わらない方がいい。
関わってるなら今すぐ縁を切るべきだ。

同僚のメンヘラ女うざい
自殺未遂したからなんだよｗ
目を輝かせて自慢してくるけど周りの健常者(笑)は嫌がってるよ
もうメンヘラは家から出ないでほしい
仕事もまともに出来ねえくせに

ということは君たち全員、このスレタイでいうところの
偽善者なんだね？

何こいつｗ
自分と思考が違うと全員偽善者かよ
…偽善者の意味わかる？

頭おかしいんじゃない

精神疾患の人ってすごく依存的な人が多いと思いません？
こちらが変に相談に乗ってしまうと、どんどん、どんどん要求がエスカレートして収拾がつかなくなる
結局、偽善者扱いされて関係が冷えてしまう
特に精神病院とかに勤務してる方、そんな経験ありませんか？
自分はなるべく患者の話に耳を傾けなきゃって思いがあったんで、そうしてました
ある時、一人の患者さんから「あまり患者と深く関わらない方がいい、最終的に自分が傷つくから・・」
って言われた事があるんですよ
その時は良く解からなかったけど、今は理解できます
今では患者とは一線を引くようにしています
所詮、とことん付き合う事は不可能ですから・・

俺は顔を筆頭に全てがキモいので誰もそばに来てくれません

メンヘラに寄り付く男達は偽善者が多い。
ACで摂食障害の友人は見てくれは普通に乙女なので、恋と同情を取り違えてしまう馬鹿男に取り付かれやすい

「俺が笑わせてあげる」とか「君に必要なのは愛だ」とか、中途半端なヒーローぶって近づくくせに、失語症とか意識混濁状態とか過呼吸の場面に出くわすだけで「まさかそんなに悪いとは思わなかった」とか言って去っていく

その都度、病院につれていったり、深夜まで死なない様に見張ったり、薬吐かしたり、付き合うのはけっこう大変だけど、親兄弟がやらないんだから仕方ない

メンヘラは向こうから近付いてくる人には十分注意しろ
好奇心と同情で動く人間に当たると壊されるぞ

最終的に真面目に世話してる側に負担が行くんだから、よ〜〜く付き合う人は選べよ

わたしは実習で精神障害の人と出会いましたけど、悩み泣きながら話すので真剣に聞いていたんです。
そうしたらそれが負担になってしまったらしく、学生の面倒を見なくてはならないという責任感に変わってしまって精神的に堕ちてしまったよ。

そして、最近友人が夫婦で鬱になったという話を聞いた。
前にそんな体験をしているので、接する事により堕ちてしまないか不安です。
私から連絡しなければ恐らくこのまま縁が切れてしまうのだと思う。
連絡しようかしまいか迷っています。

まるで境界例ホイホイのスレだな。

強者ってバカじゃないの、プ(笑)必死で生きてます。頑張ってます。って何なの？お前のやってる仕事は全て環境破壊のくせに。そんなにでかいツラして威張れないやろ。2000年先はお前の頑張った仕事で地球ちゃんがドロドロやねん(つд｀)

　　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　そんなこと言われても
　(´　) --､(　｀) 　　　　　　　うちポンデライオンやし
(　 )（ ･ω･）(　 )　　　　　　　　
. (　 )｀ー '(　 ) ￣￣｀〜Ο
　　 (＿)(＿)UU￣UU

優しげに近寄ったけど、そっと立ち去った人は最期まで優しかったんだよ。
その人は、優しくした分あなたに見返りを求めたりした？
あなたに「もっともっと」と求められて、何とか応えた分を「返せ！」と言った？
そうしない相手の優しさや理性に気付かないあなたに、何か期待をした？

離れようとする人の行く手を阻んで、「もっともっと！」と求めれば
何よりも切望している優しさを、相手の心ごと潰してしまうよ。

何も求めず離れた人は、自分が立ち直った時に「やあ(^_^)/」と言ってくれることがあるよ。
その喜びより、目先の欲に目がくらめば、その喜びも失うよ。

>>446
境界例が境界例を煽り合うスレですねｗ

>>445
ちょっとまってくれ、実習って、プロ予備軍って事か？
”一線”とかそういうの習わないの？

>>443君はキモくない(´・ω・｀)

メンヘラは馬鹿ばっかりwwww

>>445
ちょｗｗ
おまえがプロになるのには激しく危機感を感じる。
自殺者増やさないように自重してくれ。

>>453
ぬるぽっぽー（；´^,_ゝ^｀）

>>455
ガガッガッ(´_ゝ｀)

　　　　　　　　 　/ ノ Ｙ ヽヽ
　　　　　　　 oﾟ(（●))((●）)ﾟo
　　　　　　　 ／:::::::⌒｀´⌒:＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　ででっででっででっていうｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　 ＼ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 | 　 　＼/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　 　 `ー'´ 　 　 /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

精神障害者に対する仕事じゃないよ。
介護の実習だよ。
学校では精神障害の事はあまり教えない。
実習先も精神障害者の施設じゃなくて救護施設なの。

458＝445ですっ。
まちがった。

>>458
介護者の中に精神障害者がいない確率は？

>>460
高齢者施設が主な就職先だから、高齢者施設に行けば100％いない。
精神の診断受けたら別の施設行くな。
今2年。3年で精神習う。
私と接した人は施設でも3本の指に入る程バリバリの精神だったそぅ。
職員が実習生に無関心なんで助言もほとんどしなかった・・・実習終る頃にあやまられた。
まさかこうなるとは思わなかったって職員がゆぅてた。

去年の実習先の職員が鬱病だった。
突然自分の履いてるサンダル壁に投げ付けたりしてた。老人怖がってたょ。
ウチのクラスにもボダいるしな。

>>461３年って事は介護福祉士ですか？
高齢者施設に１００パーセント精神疾患がいないってのは間違いです
>>461さんはまだ学生だから良くわかってないんじゃないかな？
ちなみに自分は看護師です
精神疾患があるから高齢者施設に入所できないって事はないです
あくまで個々の患者の程度の問題です。　
その施設が許容できる程度だったら入所させる事もあります

>>1
創価学会に多いそうですよ。そう言う人って。

>>463
そうそう。
でも思いっきり冷たくあしらってたら来なくなった。

創価学会、天理教、立正佼成会、まひかり様、真如苑・・新興宗教はみんなおせっかい！

創価学会も人それぞれ

ウギャハァハァッハァハァーンipodの音悪すぎるーm9(＾Д＾)9m

なぜ、このスレッドに健常者？と自負する人が書き込みをしているのだろう
と思うと、以前そこで起きた怒りや理不尽な思いを伝えたいのだろうと、
自分は思う。
だけど、伝える人を間違っている。
自分が、回復出来る相手に伝える方が自分に良い。
精神疾患、心の病いずれにしてもを抱えている人が、あなた達が受けた
被害？の全てではない。と思う。

怒りを覚えるなら、ここの批判を書き込まず、被害者スレ、もしくは新しいスレッド
を立て、自分の怒りを出し癒してくれないだろうか。

○○の被害者スレ本人が敢えて突入しているもんだ。

このスレの主体では、そうでなくても怒りをぶつけられたら
そう見えてしまう。
中には、偽善者(本人も誰かの救いをしてあげる事で、自分を肯定する
人もいる。そしてその中の人には、自分が人を救い出す、と
言う達成感、自己満足でメンヘルをコントロールしようと無意識で
している人実際に）いるんです・・・

いずれにしても、健常者？と自信の持てる人はわざわざ、偽善者を装って
被害を受けたスレには批判、中傷はしない方が今後の自分の為になる。
なぜなら、その中傷をしたい本人ではないどころか、
見知らぬ他人を決めつけ怒りをぶつけ、そんな行為は
自分の自尊心も奪うからです

>>462
はい。介護福祉です。
なるほど、勉強不足でした。ありがとうです♪
ところで「一線って習わなかった？」ってレスあったんですが、精神障害者が頼って訴えてきても聞いちゃダメなんですか？
内容によってはより良いストレスが感じない環境に出来るかもしれないのに？

どなたかアドバイスお願いします
自分は伴侶との別居、職場でのストレスが重なって鬱になりました。
一年ぐらい耐えていたのですが今はメンクリに通ってます。
病院に行く気力さえなかったその一年の間支えてくれた人のことを考えると449さんの文章が心にしみます。幸いまだ離れて行ったわけではないので少し症状の落ち着いた今何かお返ししたいです。
見返りを求めなかった人なのでどういう形が喜んでもらえるでしょうか…

>>469
本当に危ない。本当に理解が足らなすぎる。
このままで行くと、あなたも同じ病気になるか、
相手があなたのせいで自殺に追い込まれる。断言できる。
完全に理解できるまでは迂濶に近付かない方がいい。相手のためにも。
あなたが良かれと思ってした行為が、自殺の引き金になりかねないから。
それと、診断されてなくても、本人に自覚がなくても精神疾患のある人はごまんといます。

>>469患者との線引きの事ですが、精神疾患特有のコミュニケーション技術については
習わないと思います。これは個々で体験していきながら体得していくものです。
改めて>>469さん、一線とは話を聞くな、傾聴するなという意味合いではありません。
疾患ごとの特殊性ということを学んでいると思いますが、精神疾患は本当に個々によって症状が違います
話を聞く事が悪いってことはまったくないです。
ただ、個々の特殊性が強いので合わせていかなくてはいけない！
それを感じ取る、観察力、洞察力、感性、そして知識が必要になっていきます。
一つの施設だけでなく色々な施設、患者を見る事によって、鍛えられて行くと思います。
あなたの持っている、話を聞く姿勢自体は大切な事ですよ！

>>1
まるでアトピー患者の周りの人みたいじゃまいか

>>468
なぜなら、その中傷をしたい本人ではないどころか、
>見知らぬ他人を決めつけ怒りをぶつけ、そんな行為は
>自分の自尊心も奪うからです

まぁ、それは、双方にいえる事だと思うんだけどね。

>470
その人が本当に見返りりをもとめていないなら、
あなたが欝をしっかり治して、少なくとも不幸じゃない自覚がもてるようになってから、「あの時はありがとう」くらい伝えられるようになれば十分。

>>1いろいろなメンタル系サイトで友達募集に募集をかけてる。ゴマちゃんってハンネの女がそうだよ。

いつもいつもメル友募集してる人は気をつけたほうがいい。たいてい『本音で語りあえる真の友達』というフレースがはいってるヤツ。
ずっと募集してるってことは、結局誰ともいい関係を結べていないってこと。そういうやつは、だいたい自分の方から関係を切っている。
性格に問題あるから、そのような友達が一切出来ない。何せ自分の事は棚にあげ、他人への要求がすごい。
理想の友達から一歩でもずれてると、何くせつけて、やはり本音で話しあえない、とさようなら宣言を繰り返す。
実際、本音で話しあえるような友達というのは、時間をかけて、苦楽もともにし、深まっていくものでもあるのに、そして本音を話さないことも
あえてできる間柄だったりもするのに、それを数通のメールで無理だと判断する。そしていつのまにかその相手を加害者に仕立てあげていたりもする
から気をつけよう。

麺へらを告白して今までイイ事無い。言わない方が自分も相手も傷つかない

>>478
禿げあがるほど同意

>>475
スレチかなと思ったんですがレスありがとうです
口で言うのが照れくさくてメールでお礼言ったら「なんかあったの」と電話きて苦笑でした。
今回のことで偽善者と決めつける前に自分の言動を今一度振り返ることは大切なんじゃないかと思いました。
自分も狂ってた時はその相手を疑ったり傷つけたりしただけに…
ちなみに今も治療中です。

>>1みたいなことを言ってるといつか自分一人になるで

>>477
＞本音で話しあえるような友達というのは、時間をかけて、苦楽もともにし、深まっていくものでもあるのに、そして本音を話さないことも
あえてできる間柄だったりもするのに

メンヘルになる前からひとりだったから友達募集なんてまともにしたこと無いんだけど、
上の部分、勉強になります。

というか、メールとかでトラブル多いから（普通の人でさえトラブルに
なりやすいのにメンヘルなら尚更）わたしゃ直に会うことの出来ない人は
駄目ですわ。
面と向かってけんか別れの方がまだ救いようがある。

>>478
一長一短だなｗ
言わなかったら言わなかったで具合が悪くなって休職したときに上司は「言ってくれれば配慮してやったのに」と必ずと言っていいほど言い訳する。
でも、言ったら言ったで「見た目は健康そうに見える」と９９パーセント周囲から言われる。
難しいね…鬱病は…

雅子さまや朝青龍へのバッシングを見てると、
いかにメンヘラというのが理解されにくいかがわかる。

>>484
同感です。朝青龍の件でインタビューを受けた曙が
精神の弱い人は横綱になれないはず、頑張ってほしい
とか言ってた。根本的に理解してない。脳の機能障害って事を世間に分かって欲しい

メンヘラの人と別れるのはやりづらいな・・。
下手にダメージを与えまい与えまいって思うとがっついて来て離れない。
向こうからすれば確かに精神的な拠り所だから必死になるのかも知れないが、やはり後々このスレで言われている偽善者と呼ばれる存在に俺はなっているんだろうな。

精神的弱者はこの日本じゃ特に認知されないんじゃないか？
結果論が正義の世の中では弱者を切り捨てると口には出さないが実際にはやってる。
メンヘラに対する特効薬なんて存在しないし考えもしないんだろうな。
まだまだ時間がかかりそうだ・・。

>485
脳の機能障害なら、尚更治らないと横綱の資格がないんじゃ。
特別な地位にあって、ソレナリの仕事を要求される人なんだから
一般人とは別で考えなきゃいかんだろ。

>>486
とか言いながら、向こうに精神的な拠り所にされていることに、
何らかの快感を感じてはいないか?
気をつけろよ〜。

自ら鬱になったと自己診断してる奴は自分以外の人間にアピールしたいだけ。もっと言う成れば異性に相手されたい。ヒロイックな部分をアピールして注目してほしいだけ。うちの親がうつと診断受けたけど。１人では何も出来なかったし。メールなど出来る状態ではなかった。
音の出てないテレビいつも見ていた。
私は鬱でなんて書き込んいる人みると、只の構ってちゃんでしょ？
加えて男が書いているのみると反吐がでそうになる。
精神科は儲かって笑いが止まらないらしいよ。

必死に反論してくるのは大概、似非鬱病者

会社の上司に、なりゆきでカムアウトするはめに・・・
すると、
「ずっとそんな気はしてたんだ」
「なんでもいいから、相談しておいで」
って言ってきた。
奴の兄が、精神病棟で亡くなってる話を聞いてたから、始めはこういう事に
理解ある人だと、うっかり信じた。
信じた素振りをチラッと見せたとたん
メールやら、セクハラまがいやら、
ついには家にまで来るし・・・
ウザイと言っているのに、今度は
「心を閉じるな」
「人間らしさ、心の温かみとは・・・」
と説教しだし、頭がおかしくなりそうだ。
仕事を辞めると言った時も、
「また引きこもるのか？」
「また逆もどりだぞ」と。

もうやめてくれ。
私はあなたが助けられなかったお兄さんじゃない。
かわいそうとか言うな。

もう疲れました。

>>490

もう、謝って誤って、感謝して感謝して、菓子折りもっていって、
線引きを頼むしかないよ。　最近の”被害者”（加害者？）の
言ってることもわかるし、 できる限り説明して、ちょっと休ませて貰って
ルールを先生とか他の人とかに作ってもらって低姿勢で行くしかない

お前ら暇でいいな

お前ら面白いなｗｗｗ
なにか俺に質問してくれｗｗｗ

>>493
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコはどっちが好きですか？

質問
どうすれば女にもて鱒か？どうすれば貴女は振り向いてくれ鱒か？

答
為し

本当に放っておけない人はどうなのかな？

>>489
鬱にも種類と回復段階ってものがあるの知ってる？

>>494
うんこ味カレー
要は何であるかだろ

>>495
とりあえず人間になれ屑

>>490
うざさがひしひしと伝わってきた。

役に立たないアドバイス・お節介は
うざい。教示的だとなおうざい。

いるよね。困ってる人を助けたいとかいうお題目で、困ってる人を自己実現の道具に使う奴
根本はマルチ商法とか似非宗教と一緒だと思う

病人共は実験道具なんだから一々文句言うなよ

確かに余計な お節介ってのはある
仏教用語の中でよく使われている『不綺語』ってやつ？
「無断な、飾った言葉(綺 語)を使わない｡
へつらわない｡」

って言うやつですかね

辛い目に合う人を見て、ほっておけず、悲しんだりします
柄にもないと思いながら・・・自分の損も得も考えず、人の幸せを心配してしまいます｡
ってやつですね

【迷故三界城】

http://m.ameba.jp/m/flyid.do?url=akunohana2

まぁメンヘラさん
偽善者をそんなに邪険にすんなってｗ

自分の過去の罪悪感を元に同性のメンヘラ友人に自らはマトモなまま最後迄一緒に付き合っちまうような偽善者(自己申告)も居るんだしさ…同性愛者じゃないのにだぜ


メンヘラを貶す健常者？さん達へ

落ち着けってｗ
善意で取った行動に感謝を求めた時点で…モロに偽善になるだろ？

あとさメンヘラってそのタイプだけじゃないから誰もが同じと決め付けちゃ駄目だぜ？

逃げれるなら逃げろｗｗワザワザ構うなよｗｗｗ
人救うなら…アフリカ人とかにしとけってｗｗ

アフリカの子供〇〇人＞日本のメンヘラ１人

偽善者ではないのかもしれないが、嫌な思いをした
きっかけは元同級生からの手紙だった
私の病気を心配してくれているような内容と、高そうなプレゼントが添えられていた
（病気のことをカミングアウトしてなかったのになぜか周りで噂になっていたようだ）
それから私たちは親しくなっていったのだが･･･
遊ぶときに私の病状の話がでると苦い顔をする、そのくせ心理学生だったので病気については
興味津々。知ったかぶって講義をしてくれるｗ
病気の理解はあると思いきや
「いつまで薬飲むつもり」「カウンセラーは偉大だけど精神科医はクズ」
などと無神経なことを吐く
さいごの喧嘩で言われた捨て台詞
「あんたといるとなんか居た堪れないからもう連絡しないで」
もっとはっきり彼女に「ウザイ」と言っときゃよかった

偽善者の健常者は利用してやればいいよ。
たまにそういう女に同情させて体だけ頂戴して
飽きたらトンズラしてる。妊娠させたこともあったっけ。

>>504
良い事言った！
アフリカの子供〇〇人＞日本のメンヘラ１人
>>506
良い事言った！
必要とされたい女は上の口閉じてマンコだけ使ってろってこったな
必要とされた感は味わったんだし>>505みたいに嫌がってる奴に押し付けるよりずっとギブ＆テイク

偽善者のメンヘラが一番有害な件（・３・）

そりゃ愚痴や後ろ向きな発言ばかりを聞いていたらやってられんわ

カウンセラーは金を貰って他人事と割り切って仕事いるから大丈夫なだけ

下手に治そうや良くしてあげようと思っているのに
本人にやる気がなければボランティアでもキレますよ
だから偽善者には愚痴はこぼさずにいればいいよ

マジで心配してくれてるヤツは、
余計な事言ってこない。

中途半端な偽善者、ｳｻﾞｲから、ほんとに。
「こうすれば良くなるはずだろ？」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんでさ、健常者って価値観決めつけんの？
しかも押しつける。
普通に考えてみろ。
十人十色って言葉もあるだろうに。
もっと、柔軟性っての、無いの？

親切の一方通行なんぞ、迷惑だ。

>>510
偽善者は高見からアドバイスするのが大好きなんだよな。

なんか一度虐められた子猫並みに猜疑心が強くなってますねｗ
敏感すぎると生きにくいですよ
人の好意は受けたほうが得

>>512
俺は偽善者を美味く利用してるよ。
たまにそういう女がいるから騙してやり捨てしてる。

>>510
親切で言ってるんじゃなくて目障りだからとっとと治せやっていう訴えな気ガス
>>512
黙ってマンコ開いてるだけとか迷惑な事しない好意なら得かもね
いっそ地蔵みたいに喋らない動かないという好意でも有り難い
それ以外の迷惑な好意は全部引き取って下さいｗ

>>親切したい女
下手に治そうや良くしてあげようと思わずに黙って飢えた可哀想な男の傍で裸で寝てればいいんだ

>>511
そうだな、見下して言ってるのは確かだ。
「親切な言葉」を言って、自己満足に浸っているヤツもいるから厄介だ。
そういうヤツに反論すると、逆ギレするし。

>>512
猜疑心は正しくない表現かも知れないな。
というか、こんな病気になってみろ。
疑心暗鬼にもなるさ。
人の好意を、真に受けるような暢気な生き方してりゃ、
病気にもならなかっただろうしな。
＞人の好意は受けたほうが得
結局ここなんだよ。
損得勘定だろ？
そんなもの、偽善以外の何者でもない。

>>510
なんでさ、健常者って価値観決めつけんの？
しかも押しつける。
普通に考えてみろ。
十人十色って言葉もあるだろうに。
もっと、柔軟性っての、無いの？

↑それ、まんま自分じゃないの？
押し付けと捉えてしまう自分には問題ないのかな？
しかも健常者って・・・っていう決めつけ。・
柔軟性が必要なのは誰だろう。

健常者の偽善者は上手に利用すればいいよ。
生でハメまくって妊娠したと言われて逃げたことある。

相手は健常者なんだから傷つけても
たいして悩んだりもしないしな。

>510
でたぁメンヘラの常とう句、十人十色。
十人十色っていってりゃ楽だよナ

>516
柔軟性があったらメンヘラにはならんだろう
その柔軟性がなくてポッキリいっちゃったのがメンヘラ
メンヘラの方がよっぽど上から目線のが多いけどな
>517なんか健常者を人間扱いしてないしな

人間扱いしなくていいのは健常者全般じゃなく身の程しらずのでしゃばり頼ってちゃんｗ
そういう奴に生きがい与えてやってんだから>517は寧ろ優しいのでは？ｗ

健常者は文字通り精神が健康だから
痛めつけても自殺する心配もないから
安心して傷つけられるよ。
男でも女でも徹底的に利用してやればいい。

俺は男だからやはり体目的かな。
2,3回やって（もちろん生）飽きたらトンズラ。

得になる好意とは言うが、疫病神にしかならん好意もある
そんな好意ないはずだ・好意なら何でも嬉しいぞと言える奴はモテないホモやキモオタに存分に優しくして好きになってもらうといい
人の邪魔しないならどうぞお幸せに

このスレ見てると反吐が出そうだ！
被害者意識ばかり強くて自分本位の主張ばかり！
こんなバカどもに情けなんて掛けなくていいんじゃないのかな？
勝手にやってもらって最終的には自殺でもしてけじめをつけなさい！

一ヶ月ほど前、女性に交際を申し込んで、 OKを貰って、その日にその人の家に泊まったら、
ベッドの上で、メンヘラであることを告白された。
翌日、彼女の豹変する様を見てドン引き。
交際をしてわずか一日で別れる決意をした。
その後は、メールをスルーするなど、フェードアウトするようにして縁を切った。
多分向こうは、やり逃げされたと思って怒ってるだろうけど、なんと思われようと、
連絡は取れない。

助けたいという気持ちはあるんだけど、そんなに甘くははないことはわかるし、
助けたとしても、結果的には中途半端な手助けになってしまい、かえって
迷惑をかけることになるは明白。自分の心労も半端じゃないだろう。

相手には申し訳ないし、これで良かったのかも分からないけど、オレにはこうするしかなかった。。。

このスレ釣る気まんまんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>523
実際関わったら、普通の病人とメンヘラは分けて考えるべきだってのがよくわかったよ
何やってもアレが気に入らんコレが気に入らんと相手が悪いんだからな
関わらないのが一番

>>526本当にその通りだね！
君子危うきに近寄らず・・

>>524貴方は間違ってないよ！それで正解
貴方が書いてる通り、メンヘラと付き合うなんて並大抵の精神力では出来ない！
それに、もし結婚して子供ができれば子供にも精神病質の遺伝が影響するかも・・

>>528
ありがとう。
なんだか救われた気持ちになれた。

>>524
好意は受けとった方が得だそうです
あなたは彼女の好意に報いなければなりません

つーか、こっちの自称健常者は層化が多そうだね
何か似てる

相手の為にあえて何もしない
自分の思う幸せ像は他人に再現させないで自分で再現する

この二つを自然に思えない人は少しカウンセリングにかかる必要のある人かも。
潜在的メンヘルの臭いがする。

>>524

その通りさ。 そこで関わってしまって恋人なら、他人の偽善とは別次元の立場
になるからなぁ。

>532
つらい、私は不幸だ、相談に乗って。
そういわれても

オマエの幸せはオマエにしかどーすることもできん
オマエのためを思うからオレ放置するわ
勝手に辛いとか不幸とか言ってろ

がベストってことなんだな。
やっぱメンヘルとは付き合えん。

>>534
そういう人はね、不幸って言って人に聞かせるのが幸せだから放っておいていいんだよ。
本当に改善をしたい人なら不幸だっていうより具体的に「こうしたい事があるんだけど相談にのって」っていう形になるし。
どうしてもそういう奴を幸せにしたいなら、健全に持っていくのではなく相手の「不幸な私」像をひきたてるエスケープゴートになってやるといい。
放ってて一時的に死ぬって騒いでもまた同じ手口で人引っ掛けて他のメンヘラが相手してるから大丈夫。

いい偽善者は自分が偽善者だと分かってる偽善者
悪い偽善者は分からずにいいことしてると思い込んでる偽善者

それからメンヘラは近寄るな。近寄ったらお前らもメンヘラになるぞ
ここに書き込んでる奴らはそういう意味でメンヘラ
メンヘラ叩きしてるけど自分もメンヘラなこと気づいてないな。
ま、つまりここにいる奴は俺を含めてマトモじゃないってことだ

>>536
そんな強調しなくてもこんなスレタイじゃそりゃそうでしょw

>>1
これって自己愛じゃないの？

>>536
偽善者と認めてたって同じ事してりゃ同罪ｗｗ
んな事言ってたら悪いと言われたくないが為にカモフラする自称偽善者が溢れるぞ？もう居るけどなｗ
>>538
んだ

>>535
エスケープしてどうするW

偽善者を利用しつくしてやった。
彼女として同棲して一年半の間、全ての生活費、ローン、娯楽費の支払いをさせた。家事も一切せず上げ膳据え膳。
向こうからの度重なる結婚話は全て「私がよくなったらね」でスルー。
別れた現在恨まれている模様w
最初から可能な限りの期間世話をしてもらう＆金目当てだったので後悔はしていない。
最後に悪魔と言われました。
ボダです。

>>541こいつには人間としてもメンヘラとしても死んでもらいたい！

>>541
悪人もある種の才能だよなw

>>543だからと言って>>541のような馬鹿は許せん！

これって犯罪じゃないのか？
っていうか、犯罪だよな？

別に「今さえ良ければいい」ならいいんじゃね？
おれなんか、急に社会にほっぽり出されて何も知らずにいい年してたから
利用されまくり。
おかげで「行政も会社も人も利用するもの」て考えだよ。
女？肉便器だろ？ヒモならなお最高

騙される奴もどっか悪かったりする
自分に甘いというか都合のいい事考えてたり

>>547そういう捉え方は良くないよ！
騙す方がはるかに悪いです。

うん良くはないな
甘くて人に都合のいい事求めてきてる奴は騙したり利用したりするより再起不能になるまで叩いてやった方が親切だ
でも541の場合はどう見てもギブ＆テイクだな
救済者幻想と性欲は一応満たした時期もあったんだろうし、とられた金はその代金ということで

つーかあれだな
好きなだけ説教＆アドバイスごっこ出来るパブとか、救済者ごっこさせてくれるイメクラなんかが普通に男女問わずに普及すればこういう擦れ違いもなくなるかもな

>>1
確かにこれに当てはまる奴らは
陰で「あいつ甘えてる！」「何でこうできないんだ！」
て間違いなく９割近く言ってる。偽善者はうぜぇな

モラハラ喫茶ってものを一瞬思いついた
絶対店員あつまらねーｗ
金の力で集めてもストレスでギスギスしそうな

http://plaza.rakuten.co.jp/rururiri/diary/

パワハラ偽善者安藤和久氏ね

友人「軽い鬱＝憂鬱なだけでしょう？そのうち良くなるよ」とかメール来てたけど
私が「鬱通院歴８年、最近親が氏んでますます鬱々」と知った今メール来なくなった
誰からも
連絡来なくなった
こっちからももう、連絡する事は無いだろう

本当に偽善者は無責任。

面倒になったらすぐにトンズラした偽善男にモラハラ暴言吐きまくってズタズタにしてやった。
そしたら悔し泣きしてやんのw
早く氏ね！！！

健常者の諸君は良く判ってるだろけど、所詮メンヘラなんて自己中心主義の異常者ばかりです。
こんな連中に一時の感情で付き合うのはやめましょう！
メンヘラは自分に都合の良い人には寄りかかり、お気に召さなくなると、手のひらを返したようにその人は偽善者となる。
こんな社会のクズに関わり合う我々がバカなのです。
メンヘラと関係を持っている方はすぐに手を切りましょう。

早く飽きてトンズラしてくれないかなｗｗｗ

確実に元気になってきてるよって医者でもないのになんでわかるんだよｗ

毎日毎日早く元気になってねとか仕事頑張ってねとかお前に言われる迄もないｗ
そろそろ気付いてくれないかなｗ私の生活リズムをメチャクチャにしてることｗ

>>558
>毎日毎日早く元気になってねとか仕事頑張ってねとかお前に言われる迄もないｗ
だったらカキコしなきゃいいじゃん
そういう言葉を言わせるカキコするから悪い。
そう言いながら同情して欲しいんじゃないの

>そろそろ気付いてくれないかなｗ私の生活リズムをメチャクチャにしてることｗ
リズムが狂うなら別にわざわざカキコする必要ないっしょ
２ｃｈで生活リズム作っているの？ｗ

>>558
性格わる。

>1　まったく同じ奴いて嫌になるよ。しかも健常者じゃなくてメンへラ。　　　人に優しくして、自分を犠牲にしてばかりの私って、なんて可哀相なの？と言わんばかりの態度。偽善者。自殺をほのめかしても、絶対死なない。うざい。

>>561
>自分を犠牲にしてばかりの私って、なんて可哀相なの？と言わんばかりの態度。
偽善者。自殺をほのめかしても、絶対死なない。うざい。

頭悪いなぁ〜だから病気なんでしょ

>562　　　　　　　　　　は？メンへラの私に近づいてくる偽善者が、またメンへラだから、尚更タチ悪いよ、って話なんだけど。

２ｃｈのことじゃないけど？
ってかここの人たちのことでもないし。

普段思ってること吐き出しただけなんですけどね。
気分悪くされたのならすみませんでした。

いいんじゃない？
人それぞれだし

うん。それでいいと思うよ。
メンヘラってカミングアウトできる方が強い心の持ち主だと尊敬するけど。

吐きたいことは吐けばいいじゃん
別になんと思われようが掲示板だし人が何言ったからって
人間簡単に変わるもんじゃないし

「タチ悪いよ〜」とかいろいろ言い合ってもね〜腹立つ人は立つし
所詮、答えがでないし　いいじゃん思うようにすれば。
自殺したくても出来ないからワメクンでしょ
ただ、「自殺したい」これだって吐きたいだけでしょ
「うざい」これだって吐かないと気が済まなかったんでしょ

どう表現しようが同じでしょ

>560
ありがとう。なんかよくわからないけど目が覚めた感じです。
どうもありがとう。

メンヘラに好んで近づきたがるって健常者じゃないと思う
無意識に自己愛とか歪みを含んだ人だと思うよ
断れないタイプは別にして

　

age

上司にメンヘルの事言ったら 自分の事を鬱と思わないこと なんて言われたわ てめぇ掛かったことないのに軽々しく言うんじゃねぇっておもた

かなり好意的な解釈をすると、その上司は「病気のことは忘れて、くよくよしてたら
もっと悪化しちゃうよ」とか言いたかったのかな？

鬱を自分で早いうちから自覚しなくちゃ、悪化させて死んじゃうんだけどね。

>>572
所詮罹ったことない奴とは分かり合えない。
はいはいって流すのが正解

でも鬱だとそれさえできないorz

これはひどい日本語ですね

313:２ちゃんねる心療内科医２ちゃんねる心療内科医 :2007/11/16(金) 03:30:53
春さんは、わい■つなビデオを鑑賞し過ぎです。
AVの世界観は制作者の意図して作られたものです。
現実の世界とは程遠く、かけ離れた世界です。
そのため１８歳未満の方は禁止となっています。
これら鑑賞には十分な注意が必要です。

春さんは稀に見る異常性欲の患者さんで
精神的に発育が劣っていると判断されます。
一度あなたの親子さんやご通院先の先生にご相談され
最寄りの性■俗店でかまいませんので溜まったものを
月一回以上必ず抜いてもらって下さい。

また、春さんは女性アイドルに対して現実とはかけ離れた妄想を抱き過ぎませんか？
⇒http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ami/1174565941
女性アイドルの皆さんも私生活はごく普通の人と全く変わりありません。
健康のため男性同様に毎日通便はします。
このスレをもし鈴木亜美さん本人に見られたら
間違いなく春さんは軽蔑されてしまうでしょう。

自分の世界に入り浸ってててはこの先、あなたの人生はこのまま終わるでしょう。
そうならないために自宅にばかり閉じ込めまらないで一日一回以上は外の空気を吸いましょう。
女性アイドルの皆さんも私生活はごく普通の人と全く変わりありません。
健康のため男性同様に毎日通便はします。
このスレをもし鈴木亜美さん本人に見られたら
間違いなく春さんは軽蔑されてしまうでしょう。

自分の世界に入り浸ってててはこの先、あなたの人生はこのまま終わるでしょう。
そうならないためにご自宅に閉じ込ってばかりいないで一日一回以上は外の空気を吸いましょう。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ami/1194872039/

通便はします。
通便はします。
通便はします。
通便はします。
通便はします。

http://mbga.jp/AFmbb.gquw3525fe/

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

ただいま休職中。
同じ部署の人が時々携帯に電話かけてくる。
留守電に励ましの言葉を録音している。
鬱は励ましてはいけないという初歩的な対応も分かっていない偽善者…

>>579てめぇはひとの善意もわからねぇのか？
一生うつ病で暮らしてろ！
できれば早く首吊れ！

>>579
それは「偽善」じゃなく「善」だろ。
無知だから「善」が良い結果をもたらさないだけで。

>>579
そうやって誰からも連絡も来ず、
存在すらも忘れ去られたとき、うらみつらみを
一言もいわないようにね。人間は冷たいとか。

宗教系の本を勧められた…

メンヘラを無罪で殺したい時は励まし責めにすればいいのか

>>584メンヘラじゃないよ！うつ病！鬱！
励まし責めすれば本当に死ぬよ！やってみな！
「君ならきっと出来る、頑張れ！頑張れ！」
あとは、その人の欠点をあげつらって全否定！
これもおもしろいぞ！

健常者に寄ってくるメンヘル。
この場合ほとんどがエセメンヘルだけど

みんな
個人攻撃はやめようぜ

結婚したら鬱が治ると結婚をすすめられた。
アホかｗ
メンヘルと結婚する奇特な女がいるわけないだろｗｗ

みんな何マジレスしてんの？

>>580
そんなこと行ったら本当に>>579は死んじゃうよ。

往々にして鬱の人に近寄ってくる偽善者は鬱病に対する接し方が分かっていない。
「がんばれ」と励ましてみたり、休みの日に気分転換になるからと行事に誘ってみたり…
もっと鬱病とその人に対する接し方を勉強してもらいたい。
これは身内でもあることだけどね。

そろそろ学校の授業で「うつ病の人への接し方」でも教えれば。

健常者がわざわざうつ病のなんたるか何て調べないだろが、ただでさえ縁起悪い病気
なんだからさ。“自分はならない、関係ない”って恐怖が根底にあるから、触れたが
らないって。

折れの会社の同僚が鬱病で休職した。
そんなの関係ねえ〜！！
そんなの関係ねえ〜！！
そんなの関係ねえ〜！！
そんなの関係ねえ〜！！
そんなの関係ねえ〜！！
おっぱっぴ〜♪

はいはい

メンヘルを救いたい。
恰好つけるから、いけない。勇気と開き直り。
『弱きを助け強きをくじく。』
正義を全面に出す生き方で俺は進む。

>>596

本当にありがとう。そう思う人がいるってことに救われる。

でも現実ツラいよ。
もし本気なら、責任をとれないことに手を出さない。
手を出したら本当に最後まで面倒見る。

大変だよ。
私はできないから、何もしない。

私みたいな臆病者より偽善者の方がどれだけ貴重か…。

うわぁ

×>>596
〇>>595

宗教勧められた。
全く関係ない二人も…。

５年前に創価学会員に勧誘されて題目を唱えることを勧められた。
でも、また鬱が悪化したｗ
勧誘したヤシはそんな折れのことほったらかしｗｗ

偽善者は表では分かったような顔して、さも同情するかのように振舞って
裏で黙って根回しするのが嫌だ
そんな事するくらいなら本人に言ってくれればいいのに
「心配するから〜」「大丈夫？」とか言ってる奴も結局は興味半分や暇だったから、
というのが多いように見える　所詮は自己満足か
その証拠にしばらく経つとすぐに飽きて離れていく
取り合えず偽善者の皆さん
相手より自分の方が上だとは思わない方がいいですよ

正直健常者にはアドバイスしてもらいたくない。
全てが間違ってる。メンヘラ寄りの人とはそもそも前提が間違ってる。

「大丈夫？」って大して心配もしてない癖にね…と思う
そんな事いちいち真に受けて苛立ってもしょうがないとは思うんだけどね。
でもそれで怒りが収まったら苦労しない

>>600
偽善者はこの板は見ない。

そうだね。
見てもまた偽善でアドバイスOR説教なんだよ

だからむしろ「見るんじゃねぇ」って結論になるね

まあね、必要もなくメンヘルだって自ら公言して人に気をつかわせるようなことしないほうがいいよ。
そういった偽善者に偽善をさせないようにこちらから配慮する
人としての最低限のマナーをこっちからしておけばいい。

だっていちいち面倒でしょ。お互い不快な気分にもなりたかないだろうし、
メンヘラな分だけ世間様にも迷惑かけざるおえない。
だからそういった偽善者にもえさを与えているような行動は慎むんで
自分からも近づかない。おかしいな、と思ったら、こっちから距離をおけるようにもしなくては
ならない。それはメンヘラだから出来ないんだでは、すまされない。やるべきこと。
自分の身は自分で護るのが鉄則。絶対に。

>>604
その通りだな
メンヘルは何言っても無駄なんだしそれを自分でも理解してるんだから
わざわざメンヘルオーラ出したり重い空気にさせるのはどうかと思う
どうせ相手の意見を深読みしてイライラするのが落ちだし
お互い無理してるから会話が成立たない

ただ聞き流してくれるタイプの健全者とならうまくいくかもしれんが

そもそも、メンヘラの人は、空気読むのが苦手だね。
深読みと言えば、「読んでいる」ように錯覚するけど、
実際のところは、空想と現実の区別がつかないだけ。

相手に期待はしない。他人なんだから理解できなくて当然。

優しい声をかけられたら、
少なくともちょっとでも自分に配慮してくれたことだけでも感謝する。
第三者から見て偽善でもかまわない。

で、自分も相手に依存しない。
理解を求めたり、相手に気を遣わせるようなことはわざわざしない。

普通の人には期待しないほうがいいよ
わかろうとするのは最初だけそれ以降は重くなって相手にされなくなる
それに自分で立ち直らないと意味がない

このスレの人は、
割と人に期待しなくても済むタイプの人が多いね。
努力して強くなろうとしているというのか・・。

俺も最近は少しは自制できるようになった。
でも、昔は人に理解を求められずにはすまなくて、
やさしく接してくれる人に依存し、人を巻き込んで迷惑かけていた。
もう失敗したくない。

メンヘルって基本的に理解してもらいたいから、少しでも優しくされたりするとつい期待しちゃうんだよね
健常者も健常者で、理解するって自信があるのが不思議だ

理解者を求めないってきついね…
なんかもう…誰か私を分かってください

>>610
強いんじゃなくて諦めてるんじゃないか
俺なんかそうだし
わかってもらおうと思って逆に追い討ちかけられたことがある
モトカノとの関係がそうだった
それ以来人には期待してないよ

>>611
わかってもらおうとすると余計に自分の首絞めない？

なんかすごい同感
力になってあげたいからとか言う人に限って、気を許していろいろ話せば引くし、ちょっとこっちが不安定になれば逃げてく。もう懲りたよ。

>>611
友達と長続きしたいなら、
そういうのは友達じゃなくて、
カウンセラーに求めればいいのかもしれない。
カウンセラーが魅力的な人であればいいけどね。

>>612
あきらめにも近いものがあるかもしれない。

個人的に
力になってあげたい
私が治してあげる

フラグたってると思う..自分はそういう事言う人はそっこうで避ける

けど一人でかかえこむには重すぎるよなー

「困ってたらいつでも相談して」
は嬉しい。
純粋な好意だと受け止めるし、
それでも限界があることがわかるから、
こちらも相手には迷惑をかけないようにする。

「私が直してあげる」
は全然理解してない、理解しようとしない人の場合が多いから
避ける。

＞「私が直してあげる」

たいていこういうのは
自己愛が未熟だったり歪んでるから。
人格障害もってること多し。要するにそいつもメンヘラ。
でも若い子は陶酔してよくこれ系のこといいそうだけど。

親がメンヘラの人いますか？

俺昔メールで死にたいって言ってきたメンヘラの友達にじゃあ死ねば？
っていったことあるよ。
その子はその後パニックになって病院運ばれたらしいけど
なぜか今も関係は続いてる。
みんな辛いんだよと思ってたから、その時はその子が病気に甘えてるとしか思えなくて
すげえむかついてた。
でもさすがに死ねって言ったのはまずかったかなと後々思ったけど…
自殺を止めなかったのはその子の周りで俺だけだったんだろうな。
なんかいまだに好かれてる。
俺は偽善者にはなれないタイプだな

メンヘルね(笑)俺あほ

努力できないのが一番つらいんだよ。

頑張っているとき、気力が充実しているときはつらくない。

>>619
たぶん、うちの親はメンヘラー

自分では絶対認めないけど

>>619
うちの母親はボダを認めない。

>>620
そういう方がさっぱりしてていい

　以下の論述を目についた関連スレに貼り付けてください。

健常者の社会生活によって障害者は社会保障という「権利」を得ている以上、
健常者の円滑な社会生活を妨げないように、隔離されていることが
障害者の「義務」である。

>>619
親じゃねーけど俺の母親の内縁の男は、年中死ぬ死ぬ言ってたな。
機嫌の浮き沈みは激しかったし、いきなり怒り出すと家族集合させて、同じ事何回も繰り返し言うだけの説教を４，５時間続けてたな。
スポーツ新聞に「今の子供は親の事を化石と呼ぶ、じゃあお前らは化石に群がる寄生虫か」なんて記事見つけてきて、まるで俺らが
化石って言ってたかのように怒り狂った事もあったな。
自分の子供はあげちゃうし、口だけは達者で嘘ばっか言ってた。
正月に親戚の家遊びに行って帰ってきたら、ろうそくの前のりんごに包丁ささってて、俺や家族の似顔絵に矢がぶさぶさ刺さった絵が掲げてあった事もあったっけ。
今考えるとメンヘルだったんだろうな。
奴のおかげで俺もメンヘル気味な男になっちまっだぜ。まあそんな奴見つけてきた母親が一番悪いんだろうがな

>>620
死にたいってメールに「死ねば」って返さないで。下手したらほんとに自殺する場合もあるよ。メンヘル板見てれば分かるでしょ。あたしそれやられたらやるよ。
しかもそれについて「嘘のつけない自分」とか言っちゃって。じゃあほんとに嘘偽りなく「死ねば」って思ったってこと？まじ最悪。おまえが死ね。

>>620じゃないが、死にたいなら死ねば良いじゃん
死ぬのも死なないのも本人が決める事だろ
>>628は止めて欲しいのか？
なら本当に死にたいんじゃなく単なる愚痴だな、それは

>>620
病気っていうのは人間が自己許容範囲を超えた時に作動するシステムとしてあるもの
「病気」という状態へ逃げ道がひらけることによって
なんとか生きられるようにするための防御システムなの、だから病気に甘えるのは
当然なの、健康に恵まれてる人にはわからないだろうね
あなたは馬鹿だよ

>>629
人にメールする時は誰かに止めてもらいたいからでしょ。本気で死ぬ決意してたら言わずに実行する。
でも実際、「死にたい」メールきてそれに何て答えるかはその人の自由だけどそれによって何か起きる覚悟はしないとね。そういうメールを送る相手に選ばれてしまったんだから。

>>631
まるで不幸のメールだな。

健常者にとりつくメンヘル

>>628
「死なないで」って書いたら悪化する病気も多いよ。
メンヘル板見てれば分かるでしょ。？

>>632
言いえて妙だな。
「このメールを見てから一日以内にこれとこれをしない者は不幸（友人の自殺）に陥ります」ってかｗ

メンヘルの人はいいことも悪いこともマイナスに受け取ります。
何も言わず受け入れてあげてください。

>>635
受け入れるとは具体的にどういうこと？

>>636
話を聞いてあげる
もしくは
苦しいことを吐き出させる(これは聞き役が精神的に強い人じゃないとだめ)

但しメンヘルの人がメンヘルの人に相談すると症状が悪化する可能性がある

まんまこれだなw


「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから

>>637
メンヘルじゃない人が聞く場合でも
話を聞いたり苦しいこと吐き出させたら
症状悪化させる可能性あるよ？
思いつくだけでも、PTSDとか境界性人格障害とか
強迫性障害とか摂食障害とか、色々。
あと、直接的にはそういった病名でなくても例えば鬱病でも
そういった病名と同じベクトルの症状も持ってる場合も。

カウンセラーは「話を聞く」とか「吐き出させる」ってのが仕事だが、
実際、そういった病名の患者の場合
主治医がカウンセリング許可しないことも多い。

その辺の危険性について考えず「メンヘル」の一言でくくり
判断のできない素人に
画一的にそういういうこと勧めるリスクについて考えたことある？
それとも、本人の主観・あんたの主観で良くなったと思えれば
悪化しててその後で困ろうが関係ないとか考えてるの？
だとしたら、それこそ「偽善」じゃないの？

>>1
おうおう！
このおいらも、その「偽善者」の1人だと言いたいんだろう？

そう。おいら自身でも気付かないままに「偽善者」の範疇に入っているかも知れないことまでは否定できないさ。
しかしだね、自殺を考えている人々を中心に、何としても自殺だけは思い止まらせたいという実直な願望だって持ち合わせているつもりなのさね。

それに、いかな「健常者」であったとしても、心の異状が全く無い人なんて、この日本国中探したって1人たりともいないはずだ。
どんなに健やかな人であったとしても、どこかには心に異状があると認識しないといけないんだぜ？

おうよ。　このテメーにしたって、ストレスが溜まることなんざ日常茶飯事。
世情、職場、家庭などなどにおいて、ストレッサーが山ほども存在しているのが現状さ。
そうしてこれらの”周辺事態”に、いかに備えようかと苦心しているところなんかは、国家単位だけじゃなくて個人単位であっても同じだと断言してもいいんだよ。

それゆえに、ここの掲示板への書き込みにしたって、自分に言い聞かせる意味合いも込めての投稿でもあったつもりだったんだよな。
ストレッサーをいかにテメーに有利に活用できるか？　なんてことまで自問自答しながらのカキコの連続でもあったというのが真相なのさ。

>>449
劇的に亀レスですが偶然たどり着いたこのスレで、私の答えが見つかりました
ありがとう

家族に偽善者がいると死にたくなるよ…

>>642
別居できたらいいのにね。

>>639
言い方が悪かったかもしれないです。
全てのメンヘラの人に吐き出させるわけじゃないです。

本人が話を聞いてほしいなら聞くという意味です。
脅して吐かせるわけじゃない。

人間なんてお前らも含めてみんな偽善者だろ。
メンヘラだろうが健常者だろうがネガティブな物の見方しかできないような奴に
何の見返りもなく関わりたがる物好きなんか滅多にいないだろうな。
それでもあれこれ必死に口出ししてくるのは
ネガティブな奴に関わって自分が不快になるってデメリットを打ち消すような
何らかのメリットがそいつにあるってことだろ。
お前らとこれからも友達でいたいって理由もあるだろうし
お前らに自殺でもされたらもっと不快になるって理由もある。
共依存が自分の欲求を満たすためってのももちろんあるだろうがな。

そこでお前らの嫌いなアドバイスだ。
そんなに関わられたくないならメリットよりもデメリットの方が大きいと相手に感じさせればいい。
方法は簡単だ。口出しされたらファビョれ。
そうすればウザイ奴らはお前と友達でいることにメリットを感じなくなり、自然と消えてくれるだろう。
治る頃にはウザイ奴らはみんなお前らの周りから消えてストレスを感じることもなくなり
病気の再発も防げる。一石二鳥だ。

ファビョるって、逆ギレするってこと？そんなん火に油を注ぐようなもん。
一番いいのは無反応でスルー。アドバイスしても空しいなと相手に思わせる。
専門知識もない癖にしつこくアドバイスする奴なんてストーカーと一緒。

>>639
637さんはそういう意味で書いてるんじゃないよ。
「無理やりにでも吐き出させろ」なんてどこにも書いてないでしょ。

素人はまず相手に強い肯定や否定はせず「素直に」反応するのが一番です。
特別な対応を考えるべきなのは専門家で、なんにも知らない素人じゃありません。

其のとおり！ここの連中は被害妄想ばっかし・・！

>>648
？？ちょい聞くけど、あんた誰？

今日はいきなり盛り上がってというか荒れて・・
どうしたんだろ

>>644
＞脅して吐かせるわけじゃない。

誰も脅かして吐かせるなんて言ってないが？
繰り返すが、俺の話がそういう意味であると思い込むほど無知なあんたみたいな人間は、
そこらで読みかじった本にまことしやかに書かれている、
「受け入れる」だの「話を聞いてあげる」だの「苦しいことを吐き出させる」だの
信じないで何もしないべきだね。
「本人が話を聞いてほしいなら黙って聞く」ってのが
悪化させるケースがあるって言われても
全く理解できないほど精神疾患に関して無知ならね。
あれだけ例として病名挙げたにも１つも知らないんじゃ話にならない。

>>647
＞637さんはそういう意味で書いてるんじゃないよ。

それ以前に、「無理やり」だの「脅して」なんて書いてるのは
あんたや>>644であって、俺じゃない。

＞素人はまず相手に強い肯定や否定はせず「素直に」反応するのが一番です。

言ってることが矛盾しまくってないか？
「強い肯定や否定はせず」と行動に制限加えてるのに
「素直に」って有り得ないでしょ。
「死なないで」って強い否定も「死ね」って強い肯定もするなってか？
で、一体どういうのが「素直に」に当たるんだ？

そこらに転がってるハウツー本のコピペみたいな
意味を理解してないコピペ文なんてたんさんだ。
一度それらがどういうことなのか自分で調べ考えてから
他人に布教してもらいたいもんだね。

>素人はまず相手に強い肯定や否定はせず「素直に」反応するのが一番です。
>特別な対応を考えるべきなのは専門家で、なんにも知らない素人じゃありません。

この点については、俺も >>651 さんと同意見だな。
「素直に」反応した結果、強い肯定または否定という態度に出ることもある。
＞強い肯定や否定はせず
というのは、まさしく、専門家が考えた特別な対応だ。
実際に、専門家からは、「強い肯定や否定はせず」にお願いします
といわれることが多多あるからだ。

あとね、
健常者に対しては強い肯定または否定が必要な場合で、
心の病の人に対して　強い肯定や否定はせず　に対応しようとすると、
話を本質からそらして、適当な言葉でお茶を濁さざるをえなくなる。

健常者の立場では、イエス・ノーで明快に答えられる場合に
それ以外のどうでも良いことを言われてはぐらかされると、
かえってストレスになるのだがね。

心の病気の人にとっては、決定的なことは言われずに、
当り障りの無いことを言われていたほうが幸せなのだろうね。

どのみち、シロウトの健常者が心の病気の人と付き合うためには、
専門医に意見を聞いて、ある程度専門的な方法で接していく必要がある。
それは、精神医療の専門家も認めるところだと思うが、どうだろう？

どう自己分析しても全てが苦痛になって、回復している事すら苦痛になって、自身がストレッサーだった
それを体験してから綺麗事を述べて欲しい
思い詰めて極論に行き着く者め、構ってチャンもいるが、『それしか方法が無い』者も居る
綺麗事はソイツの悩みの障害を取り除いてからだ
でなければ、その場しのぎ。最悪その後もとの状態に戻って落差分さらに苦しむだけ

>ソイツの悩みの障害を取り除いてからだ
それこそ、専門医の仕事じゃないかな？

健常者は、心の病気の人が、何で苦しんでいるか、わからないからね。

無知な書き込み失礼しました。
もし身内や知り合いにもしも悩みのある人がいて、
その人にカミングアウトされたらそれを否定せず、その言葉どうりに受け取ったほうがいいと思ったんです。
変なかんぐりでその人に聞いたり、相談に自らのろうとは思いません。

ただ今は一人一人、いろんな症状で苦しんでいるから、心構えは必要だと思います。
最初からスレ違いだったかもしれませんね。
すいませんでした。

ほんとだよ。
「私はこれだけやった」の自慢と優越感のために利用されたり。
「だから、やるのよ！やらなきゃ！」
「そんな事で不安になってどうすんのよ」と笑われたり。
親友だと思ってたのにショックだ。

まあメンヘルと言う被害妄想者には
偽善者健常者と言う自己満足が＝なんだよ

>>657
いやま、あんたの善意は良く分かったよ。
あんたは偽善者ではない。

ただ、この問題は難しいんだ。
同じ病名の人間ですらよく学習してなきゃ対応法間違うからね。
だから、その患者の主治医なり専門家に「対応法の相談」という形で診察時間割いてもらって
学習してない人間は、あまり関わろうとしない方がいいんだ。
「メンヘル」って一言で言ったら多分一般人は「欝」しか思い浮かばないんだろうけど
そんな簡単じゃなく、色んな症状があるからね。

>>652-653
だな。
患者のその場の苦痛を解消してあげることが悪化に繋がったりすることは、
プロである精神科医も対応法を常に模索してる難しい問題だしね。
イネイブラーになったり、強迫の確認行為や構って行為の学習の強化になったり、プロでもいつも注意してる。

>>654
分かりやすく極端な例で言うと、「ソイツの悩みの障害」＝「酒が飲めないこと」のケースなら
あんたはアルコール依存症患者を悪化させることになるよ。
そして、「善意から苦痛を取り除いてあげようとして家族が酒飲むことを見逃す」
＝「悪意なき共犯者」となる、家族は物凄く多く、アルコール依存症ではそれがかなり問題となってるんだ。
こんな極端な例じゃなくても、これと同じことが色んな病気で有り得るし、それは気付きにくい。
簡単じゃないんだよ、ほんと勉強しなきゃ分からないこと山ほどある。
俺自身が精神病の施設通ってる関係で色んな病気の人と日常的に関わることになってるけど、
偉そうに言っても俺だって相手を悪化させる恐怖から、常に精神科医や看護婦に相談してる。

治そうと必死に色々やられるのもうざいけど
力尽きたのか諦めたのか悟ったのか、入院を勧めてくるのもうざい
運悪かったら悪化したり、最悪退院後に自殺したりすんだぞ？内臓の病気みたいに手術でとりあえず一件落着！とは違うんだぞ？

でも確かにメンヘラ相手は疲れるだろうし全ては心配してるからだと思うと、なんか悪い気もする
待てば治る病気でもないし、ずっと相手をしてたら疲れるだろうな

>>661
健常者の場合
「自分の気分の落ち込みは幸せなことがあったり苦痛が無くなったりすれば
　すぐに自ずと解決する」
という、自分の経験を精神病患者にそれを当てはめがちだよね。
でも、一度壊れちゃったらそんな簡単にいかないんだよな。
ほんとできるだけプロに任せるのが正解だと思う。

ちなみに俺は中途半端に他人に介在されたくないから、自分の病名をDSMで答える。
「躁うつ病」じゃなく、「双極性障害１型」とか答えてる。
「躁うつ病」って答えると、気分の変動ある人が「私もー」とか言って
なんか介在してくる。
躁うつ病は気分の変動だけの病気でないのに。
でも、「双極性障害１型」なら、ちゃんと学んでる人しか介在してこないので
かなり楽。
みんなもお勧め。

ほんとに健全な人はメンヘルに接触してこないよ。
むしろやんわり当たり障りなく避けてく。
あえて関わってくる人って自覚のない軽いメンヘラが多い。
人に役立つ事でしか自分の価値を感じられない共依存体質の人。ある意味憐れな人達だよ。その人の根底にあるのは虚しさとそれを消すためのｺﾝﾄﾛｰﾙ欲だけだから。しかも自分でもそれを気付いてない

>>663
そうだね、俺も含めてｗ
まあ、俺はリアルにメンヘラだが。

メンヘラに関わってくる人って、
メンヘラの中に自分を見つけたからだと思うんだ。
そして、そのメンヘラの中の自分を、介護しようとすることで、
自分の満たされない気持ちをなんとかしようとする。
俺の話だけどね。
まあ、基本的に精神科医も同じ部類だからいいとしようｗ
気付いてたらいいのかな。

>>663
それはわかる気がする・・・

だけど、共依存が無いことを健全と言ってしまうのには抵抗があるな。

皆、多かれ少なかれ、誰かの中に自分を投影したり、
誰かを救うことで、自分を救いながら生きているもんじゃないかなあ。

そういうのが過剰ならばあかんと思うが。

もっとも、俺の場合はそういうのを自分で自覚しているつもりだが・・。

助けを求められた時だけ、助けてあげればいい。それ以外は余計なお節句。
本当に助けてあげられる力量と覚悟がないのなら、安易に優しい言葉なんてかけないほうがいい。


できないんだったら、言わないほうがマシ

助けてあげる力がどれだけいるかわからないから
それなら無視したら冷たいやつと言うくせに
普通の人は手を差し出したらそれで起き上がれるのに
メンヘラはおんぶに抱っこしなきゃだめだってんだろ

転んだ人を見てメンヘラか普通の人か確認しなきゃ手を差し出せないってのなら
メンヘラは傲慢な要求する人たちと健常者の目には映る
最初から言ってよね
私はメンヘラ　力量が無い人は関わらないでって

メンヘラの偽善者なら会ったことあるな

>>669　多いと思う。自覚のない偽善者メンヘラ。

ブラックジャックによろしく読んでる人いる？
あの主人公ってどーなんだろ

かなりウザイけれど、けっこう気持ちに共感できる部分は多いんだよね

同じ要素が多少なりともあるから近づくんだよ

鬱が寛解し始めたので、メンヘラとは付き合いたくない
と、思うのは悪いことかなあ？

体目当てで近付いてくる異性の健常者の偽善者にどう対処していますか？

「実は男が好きなんだ」って正直に言ってるけど？

資産目当ての女も困る。
貧乏な振りしても家見ればバレる。

メンヘラって人が自分の奴隷にならなきゃ気がすまないんだろ?

なんていうとそんなことはないと否定するけど
少しでもメンヘラのことではなく自分のことや他の人のことをしてると
裏切られただとか私のことをちっともわかってないとか

もう勘弁してくれ

>>677
そういうメンヘラも居るんじゃない？
境界性人格障害とか、それに準じる症状持った人とか。
確かにそういう人は多いんじゃない？
調べたことないから知らないけど、多分。

でも、それが全てじゃないよ。
「メンヘラ」って一言で言っても、持ってる症状みんな違うし。
自分の無知を棚に上げ、特定の人への愚痴言われても困る。
たまたまそいつが北海道出身の人間だったら、
今度は「北海道出身の人間って」とか言うんだろ？

俺に言わせたら、
「物事を客観的に見れない思い込みの激しい人は勘弁してくれ」
だな。

>>640
あんた、この掲示板にまで来てたのか。
「ムコジョ」といえば関西に実在する学校だそうだな？

「なんで治らないの？
　病院変えたら？」

まで言われた。
私の病気は、治らない病気なんだよ。脳の器質が壊れてるんだから。
それを私に言わせたいのかよ？
私がなんの病気かも知らないのに、よくそこまでお節介言えるよね？
自分で少しは調べてから、言えよ！

>>680
お節介かもしれませんが、相手の言ってること別におかしくないのでは・・・。

「何も説明しないけど私のこと理解して」という考えは、我侭ではないでしょうか。

>>680

治らないのは病気だけじゃなくて性格もかぁ
ここで吐くだけで、いつもは愛想はいいんでしょ？
でも一番厄介なタイプね

パートの30代後半の女性が出勤二日目で「天使の本、貸してあげます。是非読んで」と押し付け。なんでも、カウンセラー志望だと。私が彼女の仕事ミスを指摘したら、逆切れして「本返して！」だって。読んでもないよ。

>>683
たぶん、その人、メンヘラ。

ってか、メンヘルには基本メンヘルしか寄ってこねーよ。
だって、健常者だったら「なんかコイツやべーなー…」って距離とるだろ

>>685は真理だな
残念ながら…

>>680
相手にすべての配慮を求めることはできない。

だが、その相手は無神経だと思う。
少なくとも俺なら、よく知らない病気の人に対して不用意なことは言えない。

>>681
「なんで治らないの？ 」って言葉は普通きずつくよ

>>685
私はメンヘルに寄ってこられがちなほう。
知り合った奴が「・・・？」な振る舞いをしだすたび、
自分はこいつと同類ってこと？と、結構ヘコんできた。

今は相手が助けを求めてきても、
ばっさり切り捨てることができるようになってしまった。

『ごめん。今は自分のことで精一杯で、〇〇が期待するような態度を
とってあげられない』
冷たいと言われても、共倒れだけは避けたい。

>>685
ちがう。
人のよさにつけこんでくるのがメンヘル。
こいつやべーと切り捨てたくてもしがみついてくる。
いろんな汚い手を使ってでも。

>>690
そういう状況になるのは、そういう状況を作ってるあなたがメンヘルだから。

>>690

ボダはそうだね。

ボダも人を選ぶよ。
一般人はボダ見たら逃げるというか適当にあしらうのよく知ってる。
結果的に、あしらえずに共依存になるのはメンヘル。

685だす。
689>>あくまで私見だけれども、健常者でメンヘルが寄ってくるって人は結構人柄の良さが滲み出てる人が多いと思うぞ？
話しやすいってか。雰囲気が柔らかかったり、世話焼きだったり、気遣いできる人だったり。
メンヘルに絡む人と絡まれる人では、話が変わってくる。

で、絡まれた場合に、バッサリと切れるんだから>>689は共依存状態にはならずにすむわけだ？
悪いことではないさ？自分大事にすることはさ。


で>>690。
690は691、692が言ってるように、結局はメンヘルに引きずられやすいんだろ？
だから691がメンヘルにすがられると、切り捨てる事が出来ないんだよ。そーゆー状況に自分がしてるわけ。
本当に切りたいのであれば、どんな事やっても切るはず。
ボダの手口やしつこさは分るが、そんなんで流されてたらだめだろー。


長文スマソ。。

ミイラ取りをミイラにしてしまうボダ最強。
メンヘラにつけ込むつもりで寄ってきた奴も返り討ち。

ボダは寄ってこさせて相手を悪化させる技能も持ってる。
ボダじゃないけどそれに準拠した症状・技能持ってる「自称健常者」のボダモドキも同じ。
だから、最初からどっちがミイラか分からないとも言える。

共依存においてどっちが被害者だ加害者だって考え方がおかしい。
依存させる側が加担しない限り絶対にそんな関係にならないし、
そんな変な関係なるように行動してる時点で、そいつはメンヘラ。

ここで彼女できたよ！　最初は無料だよ♪
http://love.zz.tc/deai

ボダの自己正当化ｗ

>>696
>>相手を悪化させる技能
>>「自称健常者」のボダモドキ

激しくﾜﾛﾀww

メンヘラにボダとか言われたくない！！！！！！

私はパニック症だから人ゴミが無理。外食もできない、デートできない。正直に話すと男は守ってやりたいってもっと追ってくる、無理なんだよ…。

私は社会不安障害だから人ゴミが無理。外食もできない、オヤジに話すと守ってやるってもっと追ってくる、無理なんだよ…。

>>700
あなたは私の義母ですか?

>>700
メンヘラとボダなら、圧倒的にボダの方がタチ悪いもんな？

メンヘラの中の悪の代表格って人格障害者だと思う。

>>705
かかわるな!!

健常者の上から目線アドバイスははねつけて逃げろ
自分を守れ

病気や貧乏って、それだけでも弱みだからな。
他人の弱みにつけ込むのは昔からあくどいことの定番。

見下す相手が欲しくてメンヘルに寄って来るのも
当然いて、そういう人は自罰意識の強い
鬱病の人を狙う傾向がある。
そして大抵余計な励ましして、更に落ち込ませてる。

私たち友達だから！絶対に味方だから！今まで頑張ってきたんだから
愚痴ったっていいんだよ・・・
耳に快い言葉を吐き、まんまとそれに乗せられていたバカな自分は
最近になってようやく知った
彼女が郷里の友人関係に私の不幸話を言いふらしていたことに。
もう嫌、楽になりたいよ

叩かれるの覚悟でレスしますが…
ﾒﾝﾍﾗの人も違う人も、もぅ少し【思いやりや感謝の気持ち】を持てませんか？
構うだけが、思いやりではないように。一度でも親身に成って話しに耳を傾けてｸﾚﾀ相手に、感謝の心を持ったり。
初めは【何とかしてあげたい】と考えていても、色んな意味で(経済的、精神的、社会的)ﾒﾝﾍﾗの人達と、どうしても続けていけない関係もあると思うんです。

ﾜﾀｼはﾜﾀｼを助けてくれようとした彼を心底、恨めません…例え【途中で投げ出す形】に見えても、、、彼も頑張ってｸﾚﾀ。ﾜﾀｼも治す努力をして来た(進行型ですが)

そのｺﾄに嘘はないから
別れても、やっぱり【有難う】という気持ちを忘れたくありません。

伊○海雄と疋○冴

この二人に不幸が訪れますように
好きな人（冴）が居ると言いながら、人をセフレとして散々利用し
付き合える事が決まったら着信拒否、メール拒否。
病気を治してやるだの何だの言って最後は放り出す典型的な偽善者野郎。
一生怨んでやる。
お前らが幸せになる権利はない。

被害者ぶるな。セフレにされてた時点で気付こうよ

>>711
好きな人が居るって言ってる人と
何故Ｈするん？
その上何故恨む？

辛くて依存しやすくなっている気持ちを
利用されたことに対する憤りはわかるよ。

でも客観的に見ればどちらも悪いし、
伏字でも本名さらすのには感心できないよ。

>>710
あんたの理屈で言うならば、こうなるかな。

構一度でも【途中で見捨てて】ｸﾚﾀ相手に、憎しみの心を持ったり。

ﾜﾀｼはﾜﾀｼを見捨ててくれようとした彼を心底、恨めません…例え【一度助けようとしたよう】に見えても、、、見捨ててｸﾚﾀ。ﾜﾀｼも治す努力をして来た(進行型ですが)

そのｺﾄに嘘はないから
一度助けてくれたことがあっても、やっぱり【ふざけるな】という気持ちを忘れたくありません。

あんたも、もぅ少し【想像力】を持てないかい？
あんたの言ってる事象は、逆のことにもそのまま当てはめられるね。
そして、それに対しあんたと同じような感情持つことがおかしくないと、あんたは主張している。

いやいや、このスレは
優しい声をかける人を叩くほうに偏っているから(そういう主旨のスレなんだけど)
>>710のようなカウンターパートが必要ということだろう。

自分は、他人に感謝の気持ちを忘れず、
逆に他人を助けようとするときには、思慮を深く見返りを求めず
ってことでいいんじゃないのかな。

>>716
カウンターパートとしての役割は良いとして、俺はそんな話をしてないぞ。
カウンターパートであれば、その矛盾点を突いちゃいけないってこともなかろう。

俺は、「優しい声をかける人を叩くほう」について語ってるのではなく、
>>710の述べている【途中で見捨てるほう】について語ってるだけだ。
何でそのことから目をそらすかな。

そこまでどれだけ努力してようが、「見捨てた」という事実は無くならない。
その現実を受け止めた上で、そこまでの努力と天秤にかけて語るべきでは？
そして、そこまでの努力が「見捨てた」という行為を大きく上回っていると言えるなら、
胸を張ってそういう話をすれば良いだろう。

それにしても見捨てるという言葉は
あまりよくない言葉ですね。
依存心や被害者意識に都合がいい。
助長するだけのような気もする。

人を捨てるという言葉もありますが
そもそも元から所有物でもないので、
捨てられるものでもないのですからね。

>>718-719
そういうことは、このスレの846とか読んでから発言した方が良い。
理想論なら誰だっていくらでも語れる。
でもこれが現実というものだ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/846-847
とにかく今思うのは、本当にもう完全に治るまで細心の注意を払ってサポートし続けてやれれば良かったのに、ということと、
死んでしまうくらいならいっそ不登校のままの方が良かったんじゃないかということ。

職業として人の面倒を見る専門家ならばともかく、
家族でもない他人に、献身的な対応を求めることは普通はできないよ。
いや、だからこそそういう話が美談になったりもするわけで。

>>720の話を読んでいても、
クラスメートの責任に帰するのは酷だと思う。
今の常識では、誰の責任にもできないんじゃないのかな。

あなたは多分、困っている人誰に対してでもできるだけのことをしてあげるのを理想としていると思う。
それはすばらしい考え方だと思う。

でも、残念ながらそういう社会の合意は無いんだよ。
みんな、自分の生活を自分で守るのに精一杯。
他人に何かを求めることを諦めなければならないことのほうが多いんだよ。

もしかしたら、人の考え方も少し変わっていくかもしれないけれどね。

>>721
俺にとって重要なのは、
「積極的に関わろうとする人」と
「消極的に関わろうとする人」の違いかな。

求められたことに対応し消極的に関わっている場合は、
求めた人間に責任があるんだからその結果どうなったところで
対応がよっぽどまずくない限り消極的に関わった人間に責任はない。
ただし、積極的に関わった場合は違う。
積極的に関わろうとした以上、責任は積極的に関わろうとした側にある。
その結果についても積極的に関わろうとした側にある。
>>720の場合はどうなのかな？
そこに書かれてる内容だけでは細かいことは分からないが、
積極的に関わろうとした様子が描かれているように思えるし、
にも関わらず途中で投げ出したことを投稿者も後悔しているように思える。

相手が精神病患者じゃない場合は積極的に関わるのも良い。
それは社会的コンセンサスの得られている行為だし、
その結果について積極的に関わった側の責任になることはそれほど多くない。
でも、相手が精神病患者の場合は違うんだ。

俺は３ヶ月通院が出来なかった時期がある。
薬は親が取ってきていた。
この前ポストに名刺が入ってた。
裏には「訪問看護で近くまで来ました。最近来れてないようなので訪問看護受けませんか」
と書かれていた。
病院からここまで１５ｋｍもある。
俺は訪問看護のルートを知っている。
近くになんて来るはずがないことも知っている。
なのに、１５ｋｍ先からわざわざ足を運んでも
「積極的に関わる」という行為はこれしかしないんだ。
呼び鈴鳴らして会おうとする行為もできたはずなのに、しなかった。
そういうことが専門である、「プロ」ですら。

これが正しい対応なんだよ。
これが「責任を持って治療する」という行為だ。
あの時俺は通院出来ないことに罪悪感を感じていたし、
無理に会おうとされたら首を吊っていたかもしれない。
いや、そこまでいかなくても欝が酷くなっていたことだけは確かだ。
積極的に関わろうとする行為は、患者を追い詰めるんだ。
だからこそ>>720の話の同級生は死を選んだんだろうし、
だからこそ俺が積極的に関わろうとした俺の友人も死を選んだんだろう。

精神病患者に安易に積極的に関わろうとすることは、自己満足でしかない。
決して本人のためになるとは限らない。
俺は自己満足のために友人を一人殺した。
「私は誰も殺してないから問題ない」と考える人も居るかもしれない。
でも、自分の積極的な行為のせいで追い詰められつらい思いをしてる患者が
居るかもしれないことを、少しは考えて行動するべきだと思う。

誰の責任にもできないなんておかしい。
絶対に積極的に関わって途中で投げ出した人間のせいだ。
自己を投げ出してまで関わる覚悟が無い人間は、積極的に精神病患者に関わるべきではない。

「積極的に関わろうとする人」と
「消極的に関わろうとする人｣

これらの定義と境界線はどこにあるのでしょうか？

>>723
自己を投げ出したら、それこそ精神病者には、いい迷惑だと個人的には思いますね。

>>722-723
念頭においていることは良くわかったよ。
メンヘルに無思慮に首突っ込んできて
重くなったら簡単に投げ出してしまうような無責任な人のことを言っているのね。
それは俺も嫌だし、自分もそういう対応を他人にやっちゃいけない。

ただ、>>724の言うように、メンヘルに関わって良いか悪いかの基準は不明確なものだし、
そこで食い違いが起こるかもしれない。
そのとき、いきなり相手の対応を非難すべきなんだろうか。

依存するように仕向けられた挙句に捨てられたと感じるような場合も、
善意を受けたことには感謝して、結果は仕方ないと諦めることも必要だと思う。

>>724
積極的に介入するかしないか、その差だが。
そんなに難しいか？
「消極的」という単語の意味が分からんの？

>>725
アンカーつけたレスと繋がらない意味分からんレスするのよしてくれ。

>>726
俺は、善意を受けたことには感謝して、
無自覚な悪事を行なわれたことを憎むのも、ありだと思うが。

>>727
積極的、消極的なんて、抽象すぎですよね。
ある人にいわせれば、積極的な行為も、足りないと映るでしょうし、また逆も然り。




誰の責任でもないというのは、本人も含め直接関わった人、
関わらなかった人全ての連帯責任ととる場合があるからね。

ま、でも自分のことは自分で最低限しようとする心がけは必要だわな。
みなできるだけそうしていて社会の秩序をギリギリで保っているのだから。

人に迷惑かけている分、必要以上にとげとげしいクレーマーになるのは
慎むべきだね。最近かなり増えているけど。

一人一人違うのに、これだからメンヘラは・・・とくくられることになる。

無自覚の有り難迷惑さんの話のところ恐縮ですが、
メンヘルをカモろうと自覚して目的もってやる奴って
割といると思うのだが。

>>730
やれる女を漁ってる男とかねえ。

>>729
抽象的であることの、何が問題なんだ？
何で万人に共通の定義を作らなきゃいけないんだ？
あなた発達障害なのか？
こんな部分に厳密性を求めるとか、感覚が相当おかしいぞ。

あなたの脳みそに合わせるならば、
「抽象すぎなんて抽象的過ぎ」
「抽象すぎの定義と境界線はどこにあるのでしょうか？」
「ある人にいわせれば、抽象すぎ行為も、抽象すぎでない映るでしょうし、また逆も然り」
だな。
勝手に独りで永遠に終わらない意味不明な日本語しゃべってろｗ

>>732
理想論なら誰だっていくらでも語れるやら
〜するべきやら断定的にご自分で語っておいて
何を仰るのやら（苦笑）

万人の共通の定義を作れなんて一言もいっていない。
自分の境界くらい話せるでしょうに（ｗ

消極的という単語の意味が分からんの？とか
意味不明な日本語とかご自分ではないのかね･･･

友人を殺したと自負、憐憫するのも結構だけど。

>>727
アンカーつけたレスとつながりますよ。
ご自分が>>723にて、最後の行に書いたもののレスです。

まあ冷静に・・・。だんだん主旨と関係ない瑣末な話になっているよ。

言っていることはわかるんだよ。
ただ、他人に完全さを求めてはならないって心がけていればいいんじゃないのかなあ。
自分が悪くなくたって理不尽な理由で思い通りにならないことだって沢山あるわけだし。
そういうのを改善するための主張はおおいにすべきだと思うけどね。

>>733
あなたが提示板の利用法分かってないようなので、
あなたが何を言いたいのか正確に分からない。
だから、会話が全然成立してない。

何となく分かるようで、実際は全然分からない。
そもそもどこにレスしてるのかが分からないもの。
引用符のつけ方などを学んでからレスして欲しい。

>>735
本当にわからないんだ？そうか、分かった。
じゃあ、それ以上突っ込みません。
あまり責任かんじる必要はないと思うよ。ちゃんと治療しなね。お大事に。

>>710です。レス有難うございます。

>>715
頭の良い方なんですね…

ひとつだけ言えるなら、ﾜﾀｼ自身がこのような考えに至るまで時間がかかり…恨みたい心と戦った末の結果。だとゆうｺﾄです。
>>716
有難う。ﾜﾀｼもｿｩ思います。感謝の気持ちを忘れてしまいそうに成りながら、自分を叩いて(精神的に)
やっとｿｩ思えるように成ったところです。
苦しかった…でも今は前を向きたいから、進みたいから、頑張りたいと考えています。

>>736
責任は正しく提示板を利用し、第三者に分かるよう引用符等使えない側にあるという主張に対し、
「あまり責任かんじる必要はない」とか言い出す日本語力で、提示板利用するの禁止。

自己を投げ出してまで関わる覚悟を持って近づいた人間のほうが
息切れしてギブアップすること多いと思うね。
共依存になったりメンヘラになったり。
自身のキャパを過信していること多いし。自己愛者とか。
己の足元がままならないんじゃ他人どころではないよねぇ。
大抵、ボダなんかは、人生全てを賭けろ、投げ出せ、捧げろ等々までも要求して
言うけどさ。そんなことしたら、穴に一緒に落とされるだけ。
それらに同調して巻き込まれないよう、危険性を意識的に少なくできる相手との適度な距離を
己の人間関係、生活の中でバランスよくきちんと模索していかないとね。
何はともあれ、自分のQOLが一番大事だよ。
うまくいってる人は、きちんと己の足元がしっかりしているから
人にも良い影響を及ぼすことが出来るのだから。

>>739
だから結局、「求められん限り出来る限り何もしない」が一番正解だと思うんだよね。
経験的にも、精神科スタッフの行動ずっと観察しててもね。

自ら関わるというのは、とても恐ろしいこと。

恐ろしいというならば、健常者より
メンヘラがメンヘラに関わることのほうが、深みにはまるから
実のところ危険性高いと思う。でもそんなことばかりいってられないけど。
仕事だし生活かかってるしわりきってるからやれる。

こちとら、“誰かに理解してもらうこと”自体を上手く諦めれていたのに、変に優しく言い寄って、期待させて。

結果『結局、性格の問題でしょ？』だもんなぁ。

持論を語るのが大好きだね、こういう人。反論しようもんならどんどん怒っちゃってさ。こっちの気持ちが逆撫でられるようなことを言われても、ただただ耐えるってのはかなりきついわぁ。

放っておいてくれりゃぁいいのに…めんどくせぇなぁ…

最近の流れみてたら辛くなってきた。
人が自分を完全に理解してくれることを期待したり、
理想どおりに動くことを期待すると、結局上手くいかないよ・・・

人が助けてくれなくたって仕方ないし、
人が無理して助けてくれようとしているときには、
「気持ちはとても嬉しい。けど、結局あなたに依存して迷惑をかけることになる。」
「あなたとはずっと友達でいたいから、今は一人にさせてほしい。」
とかって距離を置くようにしたらいいんじゃないかなあ。

特に>>742なんか最悪だよね。勝手に期待して勝手にキレてるから

会社の金１億３千万横領女はカモられたボダ？

まぁーそういう健常者でもうまくすり抜けられればいいけど
こっちは直に心に響くからつらいよな。

健常で偽善者には反吐が出る。
何も分からないのに何故あそこまで押し付けて、最後はいうこと聞かないから無理。みたいに掃き捨てられるんだろう。
精神患者はお前の奴隷か子分か何かだと思ってんの？
あーやだやだやだ…

>>747
自分は心が広い、奉仕精神にとんでるんだと思ってるからでしょ。
んで、手をつっこんでみたが、うまくいかなくなると
ほうりなげるってことで、ボランティア精神が強いんだけど
接し方が、プロ(医者、カウンセラー)ではないのでうまくいかない。

思うようにいかないから、さじなげるってとこでしょ?

自分の自尊心とか、奉仕精神をみたしたいだけでしょ?

自殺未遂をしたことのある自称健常者に近づかれ、つい心を許してしまったことにひどく後悔しています。
早く忘れたい。二度と同じ失敗はしたくないと思います。

age

あげ

「タックルかけてでも君の暴走を食い止めたい」といった人自分に火の粉が
降りかかってきたとたん急いで逃げました。
「タックルかけてでも・・」という台詞は気に入ったのでいつか誰かに使いたい
と思ってる。

>>748
たぶん、自分の自尊心をみたしたい、精神をみたしたいだけの人間は
同じメンヘラだよ。自己愛ね。人を利用してくるからね。

今、会社で鬱になったらこんな症状になるって自分が鬱だと告白した上で
説明し、理解してもらっている。それでも中には、「甘え」だの「遺伝」
だの言って話聞かない人いるから、そういう人に比べたらずっとまし。
でも確かに健常者に心を完全に許すと痛い目にはあうね。

とても仲良かった健常者な友人が、私が嫌われまくった途端に縁を切った。

しかし最近立場上な軽メンヘラなギャルのグループとつるむ様になった途端仲良くしようと言ってきた

もちろん私はそれをシカト。メンヘラはメンヘラ同士で居るのが一番良いと思った。傷の舐めあいかもしれないが、気が置ける。

メンヘルが健常者を批判するんですか？

だって、健常者って健常な人のことですよ？

病気の人の言葉は病的なんでは？病気の人が病気の人に助言するより、健常者が病気の人を助言した方がいいと思いません？スレタイを見る限りここに賛同する人はただの馴れ合いだと思います。

短くまとめると


治す気ないならこの板から出ていけ


です＞＜

>>754
完全に心を許すというのが一体何を指すのか判断しかねるが
本当に人間関係うまくやっていきたいなら、腹六分が一番ですよ。
他人に何か特定の強い依存心や期待心があったから痛い目に
あったのでは？
特にメンヘラはメンヘラといるのがいいと思うのは実は危険。
メンヘラに対してこそ、完全に心を許したりゆだねるような真似は
十分気をつけたほうがいい。

何かレスのポイントがずれているような気がするが

痛い目見るのは健常者のせいじゃない
ただ深入りしやすい、すぐに気を許すメンヘラの性質が被害にあいやすいってだけでしょ
健常者の中にだってスキがある子は偽善者に騙されたり傷つけられることはある

って言ってもきっとメンヘラにはわかんないんだよね
支持的な立場を取り続けても、とうとう最後まで攻撃的に叩かれて傷つけられる
何かのスイッチが入った途端、手のひら返すように罵倒される
ずっとずっと何年たってもそれが続く

周りを傷つけたいだけ傷つけて生きてるメンヘラには
そんな「健常者の偽善者」の気持ちはわからないんだろう

ネタだろうが、本気だとしたら、
どちらを非難にするにせよ、具体的な検討も無しに、
なぜ一方の責任だと言い切れるのかが不思議だ。

>>761
７６０じゃないが・・・

簡単な話だよ。
「健常者の被害に合う」って言うメンヘルってメンヘルの中でもほんの一部で、
いつもいつも同じ人だし、何回も何回も繰り返すもの。

即ち、メンヘルだの健常者だのの話じゃなく、単純にその人の特殊性の話だよ。
にも関わらず、その現実から目を背け、
「今回は相手が悪人という特殊な存在だったからいけなかったんだ」
と、毎回相手のせいにして事態の改善を図らないのが、結果としては繰り返す原因となってる。
だから、２回目３回目以降については自分の努力不足が責任でしょ。
だって、メンヘルでも健常者でも、ちゃんと努力して抜け出してる人間のが圧倒的に多いんだから。

「私が赤信号渡ったときに突っ込んでくる車って最低だよね」みたいな無茶苦茶な言い訳だよ。
目が悪くて信号を認識しづらい人（メンヘル）だって、みんな赤信号渡らないよう努力してるじゃん。
「自分だけは信号無視させろ」って、そりゃ無茶だ。

注）そういう経験が一度しかない人は、この話には含まれません。

私は偽善者じゃない人と出会えたよ。JIっていう人。そこらの偽善者じゃない、いい人だった。
けど今考えると少しメンヘル入ってたかもね。
ほんとに出会えてよかった。
私は今日この板を卒業します。

よくわからないがメンヘルに寄ってくるメンヘルもうざいけどね

一般論として語りたいからこのスレに来たりしていたけれども、
実際、メンヘルが健常者の被害に合ったという話は聞いたことがない・・・。

ただ、自分が良かれと思ったにせよ
相手の気持ちを深く考えずにズカズカ入っていくのは
だめだなと思うわ。良くあることだけどね。

メンヘル同士だろうが健常者同士だろうが。

>>765
＞実際、メンヘルが健常者の被害に合ったという話は聞いたことがない・・・。

特異な体質（？）の人が居るんだよ。
何度も何度もボダと友達になってボダの被害に合う人や、
何度も何度も暴力振るう男と付き合ってDVに合う人がね。
そしてそういう人達は皆こう言う。
「今回も、相手が悪かっただけだ。私には一切責任はない」
と。

>>1に書かれてる「絶対見捨てないよ」「私が治してあげる」ってのが
あくまで限定的な意味なのは一般社会では常識なのに、
一部の人達はそれを絶対的な意味だと思い込み、毎回文句を言う。
何度同じ目にあっても。

「お客様だけに特別に値引き致します」って言われてパソコン買って、
半年後に店に行ったら売れ残ってた同じ製品がもっと安くなってるの見て
クレームをつけるタイプだよね。

それはちょっと被害者を責める側に偏っているんじゃない？
被害者も努力すべきにせよ、基本は加害者が悪いのでは。
その責任に言及しないのもどうかと思う。
それに、本当に被害者は自身の反省もしていないんだろうか。
(そういう人もいるかもしれないが)

>>767
「加害」なのかどうか、難しいじゃん。
そんなの考えてるだけ無駄だよ。
にも関わらず、そればかり考えることで自分の問題から逃げてることで
また次に同じ状況になるわけでしょ？
俺は「また次に同じ状況になる」ことについてのみ、責任の話をしてるんだよ。

反省してても自分の病気のせいでそうなっちゃう人は、
「また次に同じ状況になる」ことについての責任は「自分の病気のせい」だね。
自分が目が悪くて信号の識別苦手なことを、他者のせいにしても。

偽善なんてのはこの世に転がってるし、みんなそういうのに対処して生きてる。
「私の障害に配慮した街づくりを」という主張は確かに一理あるし、
だからこそ目の見えない人のために音の出る信号があるわけだけど、
全ての信号がそうなってない社会の文句なんていくら言っても仕方ないよ。

被害者(少なくとも自分がそうだと思う人)はそうあるべきだと思うよ。

ただ、このスレタイから読み取れる主旨としては
被害者の自己研鑽よりも、加害者側の追及にスポットを当てているように思えるよ。
それを語るのは無意味だと思うのは自由だけど、
この場で主張するのはスレ違いじゃないかな。

>>768
平たく言えば、押し売りや詐欺と同じで、
カモにされやすい人はそいつ自身に問題があるっていうことか。
まあ、確かにそう言えるかも知れないけどね。
ちょっと言い切ってしまうには抵抗があるなあ。

でも、ここで社会への提言をしたって
所詮は自己満足の域を出ないだろうし、
自己研鑽を考えたほうがよほど良いのかもしれないね。

>>768
んー
「被害者の問題について認識した上で、加害者側の追及にスポットを当てている」
のなら確かにその通りなんだけど、
「被害者側の問題について認識できずに、加害者側の追及にスポットを当てている」
のなら、
「被害者側の問題についても認識するべきだ」
ってレスをすることに価値がはあるんじゃないかな。

そして、現実として、例えば>>1のように「こういうやつら」と複数形で語ってる人間も含め
多くの人間が、被害者側の問題について認識できてないように感じる。
被害者側の問題を認識できてる人間って何度も同じ目に会わないから、愚痴る必要あんまりないし。

>>770
そうそう、そんな感じ。
社会への提言として詐欺の問題を取り上げるんだとしらら間違ってないけど、
ここで文句を言ってる人達は自分が詐欺師に騙されることに関して言ってるのに
まるでそれが社会への提言であるかのごとく語ってる。
それはちょっとズレてると思う。

乙武がテレビで日本全体のバリアフリーについて語るのはおかしくないけど、
自分の住んでる家の周囲「のみ」のバリアフリーについて語りだしたら、
それはもう「社会への提言」じゃなく「ワガママ」だよ。

あげ

メンヘル系サイトに出入りする健常者がいる。
彼女が鬱病だと言うが、家族とか身近な人向けのサイトには行かないで
見ず知らずのメンヘラと毎日のようにチャットする奴がいる。

しかも、たいてい酒を飲んでる。
メンヘラは酒の肴じゃねーよ。
自分は、そいつがいる時は絶対に入室しない。

で、そいつは肝心の彼女とは３年以上会ってない。
メール送っても、何カ月も音信不通になるのがデフォ。
彼女のほうは、もう「彼氏」とは思ってないかも。

>>773
それ、単にナンパしてるだけじゃん。

このスレをざっと読んだ健常者だけど、今後一切、メンヘルに関わらないようにしますね。

>>775
適切な判断だと思います。
さようなら

777

メンヘルに寄ってくる健常者ってやっぱりろくなのがいないよ。
できるだけメンヘルは隠してたほうがいい。クズがよってくるから。

だね。
体目的の屑しかよってこない。

萌えエロ漫画関係者気持ち悪い死ね！

同僚の子。「どこの病院？それなんて薬？」今でこそ、みんな知ってる薬だが、どこからか調べてきて、憶測だが当たっていた。「リタリンって、覚醒剤もどきの薬飲んでんだよ」と、会社中に言いふらされてた。どうも、私が、早退とかするのが、許せなかったらしい。すまんねぇ。

いま若者の間でメンヘラ流行りらしいから、
あわよくば自分も適当にカッコ良さげな病名が欲しい…

とか思ってるのでは？

自分で鬱だの神経性の胃腸炎だのと症状語ってる人なんかは特にね。

メンヘルに寄って来るのは自覚のないメンヘルが多いと
思うのだが
相手を何とかしてやりたい共依存
相手を利用したいボダ、自己愛、反社会とかね

>>783
そういう人に限ってやたら中途半端に症状に詳しかったりするんだよね…
「あるある症候群」というか

>>784
その通り
救済願望の共依存が多い

なんでも勝手に病名とか症名あてはめているんじゃないよ
人を助けたいとか人に頼りたいというのは普通の心理だろ
それが結果的に上手くいかないこともあるけれども
一方的に責めるのはどうかと思うぞ

>>784
自分もそうだった。
なぜかしらんがよって来るのはボダが多かった。
自分がひかれるのもメンヘラが多いよ。なんでだろうね。寂しそうなかんじがにてるからなのかな

自己愛の人は「俺が守ってやる」って近づいて来るよね。
自分の自己愛を満足させる為だけに。

自分の場合はメンヘラになる前の友人が（離れていった人もいるけど）、
適度な距離を持って離れないでくれてるのがありがたい。
結局信用できるのはその人達だな。

カウンセラー希望とか心理学勉強してるやつとか
>>1 みたいな胡散臭いやつが多いよなｗ

「人を救う私」に陶酔してるナルちゃん。

適当に利用するのが得策だよ。
俺は体だけ頂戴してトンズラすることが多い。

適度な距離を保ってくれるとありがたいね。
前にボダの人と飲み友達になったときプライベートも干渉してきたんで鬱が悪化、過食や不安がひどくなったので自分から距離をおくようになった。
昔からの友人は離れず今も付き合ってるが、深く入り込もうとしてくる人は苦手

>>789
俺の時は、担任教師がまさにそれだったよ。
分からないものは分からないって、どうして割りきれないんだろうな。


>>790
興味でカウンセリング系の講義をとっていたが、受講していて笑ったよ。

カウンセリングは、解決策を教えるのではなく「患者さんを主体に 共に考えていく」モノなんだそうだ。

寄ってくるうちが華。寄ってこなくなったら
「誰も私の話を聞いてくれない」って言うくせに。
医者にも匙投げられたらどうすんだか。営利目的だから啜られてるだけなのに。
構われるのが顔や態度に出すべきではない。できないなら山にでも篭れ。」

吐き捨てて感じ悪い口調の割に的を射てるね
うん、いっそ山に篭れば傷つかずに済むし周りも迷惑被らないよね

あ、でもメンヘルは誰かに理解されたいんだっけね。だから篭らないのか。

>>790
心理学は何も臨床心理学だけではないよ、念のため

最終段訂正
構われるのが嫌なら顔や態度に出すべきではない。
できないなら山にでも篭れ。」

心理学やってるやつはバカが多いよなｗ
いきなり夢分析はじめたのにはﾜﾛﾀよｗ

どっかの本で仕入れた知識をさも
自分のあみ出した理論みたいに語りだしたりとか。

人間の精神なんかに興味持ってそれを学ぼうなんて思う奴は
どっか自分も病んでるに決まってる

自分心理学専攻してるけど確かに病んでるとこがある

糞の役にも立たないよな
心理学勉強してるやつってｗ

>>791
はげど〜



私は、干渉してくる人から逃げたら、会社にある事ない事吹聴された上、
自分の婚約者の関係者に“あの子が病気なの言ってないなら皆で言いなさいよ！”って色んな人にふれ回ったらしい。
これなんて人格障害？

>>1
健常者をすごい人格者ってみないほうがいいかなと思う。
（どうしてもメンヘラだと
健常者＝メンクリに通ってなくて、社会生活が送れる人を、神格化する傾向
にある）
うちのカウセさんの言い分だと、たとえば健常者の人でも
ボーダー的な部分や自己愛的な部分、演技性的な部分を持ち合わせていて、
だいたいの人はグレーらしい。社会に出ていて働いていたり、
なんとか家庭を維持していたりするけど、もともと完璧な人格の人なんて
いないと思っていたほうが吉。

そりゃそうだよな。
メンヘルに限らず人間は不完全だもの。
完全な対応を期待しないほうがいい。

両者ともに適度な距離感と適度な責任を維持できるように努めるべきだわ。

ｽﾚﾁかもしれんが、メンヘラに寄っていく人
もメンヘラだと思う。（共依存？）
メンヘラに寄って行く人とは縁切ってます。

このスレタイ通りの事が、まさにここで行われてるよ↓
１から読むのオススメ

解離性同一性障害を患ったかもしれません
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202805892/

むしろ、健常者ですが、メンヘルになつかれてかなり困惑しています。
仕事も何にもして無いので日々のメール内容が正直ウザイです。
そんな内容どうでもいいとか、、
厳しい言葉をかけても大丈夫なもんなんでしょうか？
直接の友達のならまだ我慢できますが、、、
突然友達繋がりってことでメールを送ってこられてます。

>>806
仕事が忙しいからメール返せないって言っても受け入れてもらえないかな？
迷惑だと感じているなら返信しなくてもいいと思う。
どうでもいい内容や、悩み事に真面目に返信してあげてるとメンヘラは自分を受け入れてくれているんだと勘違いしてしまうと思う。
相手によるけど、厳しい言葉をかけるのは面倒なことになることもあるのでやめたほうがいい気がする。
関わらないようにしていくのが一番かと。

>>806
>807さんと同意見ですが、とりあえずは相手には一度『忙しい』と伝えるだけに留めて、
以後返信するのが面倒くさいメールには返信しなくていいと思いますよ。
ただ『死にたい』といった内容だったりするとどうすればいいか悩むと思います。
これは私の場合なのでそうでない方もいるかとは思いますが、
希死観念や自殺・自傷の衝動がでているとき他の人の意見は余り役に立ちません。
怒り狂っている時の真逆？のような自失状態なので、
結局は自分で理性を取り戻すしかないのですよね。
取り戻せないと実行ｗｗｗということになってしまうわけですが。
まあ、メールを打てるならある程度理性が保たれた状態でしょうから、
とことん付き合うつもりがなければ一貫してスルーでおｋだと思いますよ。

あからさまにメンヘル男を見下してる糞偽善女に中出しといたよ。
排卵日をねらったからおそらく的中してると思う。

丁寧なお返事を戴きましてありがとうございます。
なるほど、、忙しいというのをアピールしてみます。
今の所本当に普通の会話内容なんですが、生活環境も考え方も違うので、
私自身も困惑していました。
普段から関係を絶つことにはあまり慣れていないので多少勇気が要りますが、
試してみます。このｽﾚを見てたらそういう気質があるから
メールを送られたのかもと感じました。
チャレンジしてきます。

>>805
今見て来た。
なんだありゃ？
俺も健常者や同じ病気を持つ友達がいます。
とはいえここ最近はかなり気を使いますね。
健常者にはこんな病気になって欲しくないし、かといって傷の舐め合いはしたくない。

鬱病なんか酒呑めば忘れるよと言われてお金も無いのにはしご酒で、俺が急性アル中になった時は笑われました。
さすがに付き合いきれないので縁は切りました。

今は療養がてらにメールを出してますが、それも余り依存しないようにしてます。

>>808
＞ただ『死にたい』といった内容だったりするとどうすればいいか悩むと思います。

その場合、問答無用でスルーでしょ。

普段自分から積極的にアプローチしない人間が『死にたい』って言ったわけじゃなく
普段から「構って構って」ってやってる人間が『死にたい』って言ってる以上、
日本人の人質とって日本政府に「金出さないと殺すぞ！」ってやるのと変わらん。
それがたまたま人質が自分なのか他人なのかの差だけ。
相手の弱みを見つけて脅迫して金をせびり取ろうとする人間に一度でも金渡したら、
図に乗って脅迫繰り返すだけなのは、誰でも分かるはず。
そして、脅迫で生計を立てるようになってしまった人間は
途中で投げ出されたら食って行けないことも分かるはず。
自殺のそぶりで他人をずっと動かしてきた人間は、
もはやまともなコミュニケーションに戻れない。
毎回自殺のそぶりしなきゃいけないし、段々相手が慣れてくるから、
段々死ぬ可能性の高い行為をしなきゃいけなくなる。

「構って構って」の『死にたい』を相手する人は、きっとそれがどれだけ残酷なことか
考えてないんだと思う。

弱者に優しくしている人の考え（共依存？）

※自分の都合のいいように、他の人に対して「あなたはこうあるべきだ」
　と言いくるめて支配しようとする。または、そう思い込む。
※自他の健全な境界線を設けることが難しく、うまく自分を守れない。
※健全な境界線を設けて自己を守れなかったことを人のせいにする。
※他人を自分にとっての神様のよう思ったり、自分が人の神様のようになろうする。自分と人の関係を上か下かでで量ろうとする。（One Up or One Down）
※ありのままの自分を他者と分かち合えないために、親密な
　人間関係が困難になる。

友達が、最近毎日のように
「もう死のうかな」
「自分が嫌い、もう諦めている」
「俺なんて生きてる価値がないし」
的な事を言ってくる。

この場合、私は話をきいてるだけなのが一番なのでしょうか。

スレ違いでした、本当にごめんなさい。
失礼しますorz

メンヘラにしてみれば説教垂れ程ウザイ者はない
必要があれば医者に訊くよ…

一番迷惑な奴は、メンヘルで遊ぶ健康体の異常者及び変態気質


はなれろ！すっげーキモいしマジで！！

>>813
すごい分析だ！

弱者に優しくする人間はみな病気なのか？

説教する存在が
“必要”なんでしょうね。
たしかに供依存っぽい。

説教や上からの物言いは気分が悪いが、
少しでも誰かの心を軽くしたい、って人もいるのかな？
自分は未だに抗鬱剤を飲んでいるけれどなんとか最近復職して
今は自分と同じ経験をしている人の力になりたいと思ってる。

これ、エンジェル症候群とか言うらしんだけれど、
未遂を3回やってなんとか復職した身としては、せめて誰かの
力になりたいという、なんか内側からの衝動なのだが。

やっぱ俺も>813の部類なのかな？

>>821
さすがにカウンセラーとか介護職とか
長期にわたって人に尽くしてる人は偽善ではないだろう。
偽善者の特徴はすぐにトンズラするから。

＞８２１
そう疑問に思う内はそうじゃないんじゃなかろうか

このスレで散々使われる"偽善者さん"もそういった疑問をもったのもいただろうが
そんなの関係ねえ！私は私の思うままに行動するのよ！

とか思ったかどうかは知らんが、そう疑問視しなくなったのがまあ、ここでいう偽善者の一人ではありそうじゃね？

とはいうものの、このスレ読んでてどちらかというと自分は偽善者みたいだけど認めたくないから質問して肯定してもらうことで自分にそうじゃないんだ

って言い聞かせようとしてる偽善者なあなた＼(^O^)／

>>821
「優しさを必要とする者」と「優しさを必要とされたい者」とが
お互いの需要と供給を満たされる状態になり、物々交換状態になり、
それによって成立した「母子関係モドキ」が壊れることに強い不安を感じ、
その状態に強く固執してしまう状態が「共依存」。
「優しさを必要とする者」と「優しさの対価として生活費を貰いたい者」となら
お互いの需要と供給が一致し物々交換状態になっても
金との交換では「擬似的な母子関係」にはならないので、共依存にはならない。
さて、あなたはどっちなのかな。
まあ、みんなこの両方の要素持ってて、割合の問題なんだけどね。

「優しさの切り売り」をするときに、「仕事と割り切る」ことが大事だろうね。
「人の力になりたい」ってのが本音であっても、「これが私の仕事だから」と言い聞かせ
優しさの切り売りをしていれば安全性高まる。

>>813
なるほどね

>>813
考えっていうか自分でも意識出来てないよね。

>>822
介護職だけどしょっちゅう「うぜぇ」「またかよ、帰り際に手間かけさせんじゃねえよブサ」とか思ってしまう。
一人だけだけど。

「お世話してあげてる」と「お世話してもらってる」がうまいこと重なっちゃうとよく事件が起きてるよな

＞介護職だけどしょっちゅう「うぜぇ」「またかよ、帰り際に
＞手間かけさせんじゃねえよブサ」とか思ってしまう。
＞一人だけだけど。

それでも続けてるのなら偽善ではないと思うな。
偽善者は面倒になると理屈をこねて逃げるのが早い。

偽善者は、偽善という単語をよく使う。
これ、なかなかあたってるよ。自分が偽善者だとどこかでうっすら感じているから
他人のやることなすことに偽善とかっていうレッテルはりの言葉がでてくるんだと思う。

>>813
今思えば俺これかも。仕事は面白くないし友人関係も楽しくない。
でも彼女だけは甘えて俺を頼ってくる。あーしたほうがいい、こーしたほうがいい
と言うと素直に応じる。まぁボダなんだけどさ。何で俺程度の男に従うのか疑問。
だから必至こいて世話してるよ。きっと一番必要としてくれて気持ちいいから成り立つ
関係なんだと思う。もろ共依存、もちろん彼女の問題にばかり目を向けて自分の人生
も後がない状態なのに目を背けてる。あぁだめだ、彼女との共依存が居心地よすぎ

人の手助けしすぎて、自分が精神的に病んだ俺は偽善者ですか？

自分の面倒見れないくせに、人のことが気になって仕方がない。

自分のことから目をそらすために
実は他人を利用しているだけでは。

他人や何か外部のことに必死に目をむけ世話仕事してれば、
自分のいやなことに対して目をむけずにいられる
こともあるという・・・よくいますから。

度をこえると人助けどころか、
周囲に迷惑がかかります。

鬱の折れに食事誘って上司の悪口言ったり、やたらと結婚すすめる偽善者野郎ｗ
「お前とは仕事しやすい」
だと！？
ふざけるな！！折れはやりにくいんだよｗｗ
どうせ、ほかのところでは折れの悪口言ってるんだろうが！！！
お前自身がストレッサーになっていることに早く気づけ！！！！！

偽善でも人が助かればいいんでないの？

そうだよね。
まぁ、普通に親切と思えないで、偽善とか自己満足とか言う事が
病気の病気たるゆえんでしょう。

いや助かってないから迷惑なんだが

目の前のお前こそがストレッサーだったか
そうだよね　カウンセラーになりたいなんて自信をわかせてあげたのは
あんたの目の前のバリバリ自傷ババー
振り返れば助かるどころか加速しっぱなしだった
下手くそな優しさに甘えていつのまにかコントロール制御が壊れてった
それでもあなた様に感謝をしなければいけないのだろうか

>>832
禿同
>>831
気付いただけ一歩前身。

メンヘラわかってて自ら関わろうって人は要注意。
その人も病識のないメンヘラである可能性大。
人を救済することにより、自分を保とうとする人。はっきり言ってヤバイです。
しかも、結果的にすごく迷惑。

>>1の記述にある健常者とは、内容を読む限りでは、アダルトチルドレンか、共依存症のような気がしますが。

>>839の作文は伝わりにくい
>>832を見習って国語の勉強しなさい

>>841
国語の勉強に精進します。ご指摘ありがとう。


自分に近づいて来た人は病識のない自己愛の人でした。

親切だったあなたはメシアごっこだったのね
うすうす気づいていたけど受け入れがたい真実だ

相談に乗るぉ

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051

>>813
なるほど

少し前からウツだったのですが、とくに誰にも言いませんでした。
するとたいして仲良くはない友人が、「元気？」「悩みがあったら話して！」
「食事に行こう」とか、けっこう電話をしてきました。

多少うざかったのですが、電話してきてくれるだけ有難いと思い、
素直な気持ち（会社での派遣いじめ）について話すと、
「なにごとも前向きに考えなきゃ！」「人のせいにしちゃだめ！すべては自己責任」
「（何々をされた、ということについて）過去の事はスルーなきゃ！」
と、一時間も説教されました。
その時はうんうんと頷いたけど、あとでよく考えると、なぜ派遣いじめまで、自己責任
と言われなきゃならなかったのか・・・
いじめそのものよりも辛かった。

たいして仲良くないのに、なんでしつこく電話してくるんだろうと思ってたけど、
このスレタイを見て気づきました。「ポジティブな私」をアピールしたかったのね・・・

>>846
＞「ポジティブな私」をアピールしたかったのね・・・

どっちかというと、馬鹿で空気読めず、
他人から必要とされること少ない（＝評価されない）ので、
ここぞとばかりに
「この話題なら私は語れる！」と思って、出てきたんじゃない？
馬鹿だから、空気読めてないけど。

同じ主張を相手に伝えたくても、
「そっか。。。なにごとも前向きに考えなきゃいけないもんだけど、今は難しいだろうなあ」
「人のせいにしちゃだめなのは確かだし、すべては自己責任なのは確かなんだだけど、
　そうは言ってもその状況じゃなあ」
「（何々をされた、ということについて）過去の事はスルーなきゃいけないってのは正論だけど、
　だからってそんな理想論を簡単にできるもんじゃないし、つらいだろうなあ」
って言えばいいものを、馬鹿だから相手に共感を示しながら表現することができない。

>>1
体とかお金が目当てってのも多いよね

>>846
そいつ共依存ぽいっっっ！！！！！

>>831
お前は俺か

>>847 レスありがとう。　ほんとに辛かったので、レスを貰えただけで嬉しいです。
一瞬でも他人を信用して、ポロっと本心をしゃべってしまった自分が、情けなくて涙がでました。
前向きに考えることが大事なことは、私だってわかっていますが、できない時だってあるでしょう？

「自己責任」といわれたことも、つまりは「お前が悪い」と言っている訳で、辛かったのですが、
ただ「自己責任」という言葉を使う人って、たいてい論理がめちゃくちゃなんですよね。
問題の本質は全部棚にあげて、なんでも自己責任。
ほんと、死にたくなりました。

君が自分を救うがために私に手を差し伸べてくれたことは最初から知ってた。
その頃は他人の優しさにふれることが必要だったしそれでたくさん救われた。
他の人にもこころを開いてゆこうとしたわたしを許そうとしない君に疲れた。
出逢い方が違っていたら君とは気の合う友人になれたのかもしれないけれど。
最後に目すら合わさず去ったのは関わらせないことでお礼がしたかったから。

でもやっぱ最初はお互いに惹かれあうのかな？
この人を治してあげたい、この人にだったら治してほしい
共依存なのかな？

世の中にはだまれているメンヘルが一杯います。
そんなだましている男をどんどん晒して世の中から
抹殺しよう！

この男に注意

とある３０代バンドマン（ｋｂ）が若いメンヘル女に二股かけて
のうのうと生きてます。
バンドマンが二股かけるのは珍しいことではないですが。。
私もメンヘルですがやっぱり二股は許せない。。。。
魔の手から救って！

そのバンドの公式サイト

http://www.annie.ne.jp/~sjfolk/pc/bbs/index.htm (pc)

age

結局は見返りを求めてくるんだよね。

>>851
関係ない話だけど自己責任って言って相手に責任押し付ける人もいるんだよね。とても危険な言葉だよなあれ。


よーく考え…なくてもわかることだが何でもかんでも自己責任になることなんてまずあり得ないよね、あほだろその人は…

責任以前の問題で初めからアウトだっただけだろうにな。

>>856
俺は見返り求めるかも、物とか金なんて要らないけど、ありがとうが聞けたらいいなあなんてね。

見返りを激しく求められてること薄々感じてたけど
どこまでアナタの奴隷に成り下がれば満足するのかって内心怒ってた。
仕事しようよ・・仕事させてよ・・でもアナタが私の仕事の全てを握ってる、私の仕事はアナタ次第。
セクハラだとは絶対に思わなかったけど自分に陽性転移させたいことが
ミエミエすぎたし本人には意外と自覚がなくて困っていたし、仕事のために
陽性転移してしまおうかなとまで考えた。だけどこんな２人のどうしようもない関係に
気づいてくれた第３者が悪者になってくれたから仕事を辞めることができた。
第３者様は恩人なのに相当悪者にしてしまいました。本当にごめんなさい。
そしてまだまだ未熟だったアノ人から私を救い出してくれてありがとうございました。
既に新しい人生を歩きはじめました。

キチガイの性格が悪いことが良く分かるスレですね。
そんなだから、キチガイになったんでしょうな。

とキチガイが申しております♪

同じ鬱患者同士でもうまくいかないよ
同じ系病院で同じ年の人と仲良くなったはいいけど
苦しいだの寂しいだのメール送ってくる頻度が尋常ではなくなってきた
こっちまでネガティブになるから良い事だけ話そうよと送ったら
「裏切り者！死ね」と返ってきた

>>861
言えてる。
入院していた鬱患者同士で、同じ鬱患者同士助け合っていこうと退院してからもオフ会やったりしてたけど、仕事が辛いだの上司と折り合いが悪いだのマイナスなこと言ったら場の雰囲気が悪くなると注意されてから言いたいことも言えなくなった。
それ以来、オフ会にも参加していない。

＞カウンセラーの資格はすべて、医師・看護師のような国家資格ではありません。
＞「臨床心理士」も民間の「臨床心理士資格認定協会」が認定した資格であって国家資格ではありません。
＞その他のカウンセラーの資格もすべて、国や地方公共団体等の公共機関とは無関係に、
＞民間団体あるいは個人が認定した資格です。

＞http://www.kit.hi-ho.ne.jp/psychology/

>>861と>>862は同じ欝患者同士ってとこは｢言えてる｣かもしれんが、中身は真逆でない？
あと、>>861の相手は欝なん？ﾎﾞﾀﾞでは？

結局、鬱の人間に
「困ったことがあったら何でも言って」
と言うヤツにロクな人間はいない。
マイナスな言葉を吐けば、あからさまに否定されるか、距離をおかれる。
まあ、お金はかかるけど、言いたいことはカウンセラーにでもぶつけることだね。

「困ったことがあったら何でも言って」

ってやつになんでも言ってたら
逃げ足の速いことｗ

しない善よりする偽善っていうだろ？

カンペキな善人なんてほぼいないじゃん
期待しすぎだよ〜

>>867
それは違うな。
する偽善よりしない善だよ。
偽善は迷惑かけるだけだから。

お肉関係が目当てなんだから偽善でもなんでもするだろ

粗大ごみ置き場をあさる人間になにを期待してるんだ？
当人たちはリサイクルだなんだと名目上はいうけど

大手リサイクルショップ生活創庫の社長みたいな人なんじゃね？

他人に期待しすぎ。利益求めすぎ。
くだらねー

近づいてくる人も病んでるんだろうな
今思えば徹底的無視してくれた人のほうが親切だったなぁ

適度な境界を設け、支え続けてくれる人も多くいるよ。
病前からの友人も含め。
ただ病気を知って、「助けてやる」だの「守ってやる」だの言って来た人は、
早々と去っていったけど。

親しき仲にも礼儀有り。それほど仲も良くない相手なら言われても頼るな
鬱になるとワガママになってくる事も自覚しないとだめだ

折れも入院中に患者に告白されて、お互い退院してから付き合いを始めたが、彼女の具合が悪くなるにつれて自分の具合まで悪くなり再び仕事を休むことに…
仕事を休む前の自分は彼女のことが重荷になっていた…
お互い差さえあって生きていこうと言ったが無理だった…
こんな折れって偽善者？

>>877
偽善者は自分の身を守ることはうまいから
ちょっと違うな。偽善者だったら体調が悪くなる前に正当化して逃げるからｗ

>>878
>>877です。
�dクス！
今は復職しているが、休職して以来、彼女とは連絡をとっていない。
4月に異動とかもあって、今は自分のことで精一杯という感じ…
落ち着いたら連絡しようと思うが、もう以前の付き合いをしようとは思っていない。
まあ、いま彼女がどうしているかも分からないが…

>>879
あなたが彼女を抱えこむ覚悟がないなら、連絡はとらん方がいいと思うよ。
偽善者とは思わないけど、優しさが苦しめることもある。
あなたもまた悪くなるかもしれない。

>>880
実は折れも連絡したほうがいいか、しないほうがいいか迷ってる。

>>877>>879>>881です。
連投スマソ…
少なくとも今は連絡とるつもりはありません。
上にも書いたように異動したばかりで、新しい部署に慣れることを最優先にしているので…
ちなみに連絡をとらなくなってから約半年が経ちます。
やっぱり、連絡しないほうがいいのかなぁ…

本当は　感謝してるんですよ　でもね　精神がどうしても
安定しなくて　言う事支離滅裂になるのねじんかく障害なんですよ
ありがとう　　　たすけてくれてありがとう　　この気持ち信じていいよ

>>882
あなたと元彼がなんの病気だったかわからないが…
あなたは、ほんとに優しい人なんだろう。
でもあなたは自分のことをまず考えなくてはいけない。彼女とのことは、思い出の一つとしておくべきだ。

私も彼もヘラだった
でも彼は言っちゃ悪いが偽善者だった
ちょっと突っ込んだだけで辻褄の合わん事を言う
某スレに似たクサい方がいてびっくりしました
･･･もうイヤだ･･･
助けたかったら妄想の中だけにしてくんろ

昔付き合ってって言われた相手が欝で、「助けて」だのなんだの言われ
助けれるかはわからん、けどお前の為になる事するよと約束した。

数ヵ月後、何度非常識な事やっても「じゃあ死ぬ」「病気だから仕方ない」ばかりだから
見逃し続けても為にならんと思い豪快に振ってやった。

今日も元気にSNSに足跡が付いている。

↑典型的な偽善者だなこりゃ
「お前の為になる事するよ」といいつつ何もしてないわけだから。
ストーカーになるのも当然。

≫839 同意。似た経験あり。結果的にものすごい被害被りました。鬱が酷くなりました。迷惑、と言われましたがはっきり言ってこっちの方が迷惑です。ﾒﾝﾍﾙを助けるよって言ってくる奴ほど要注意です。

嘘ついて他の男と遊びに行ってるのバレりゃ逆切れとかされたりしてたからなあ。
見逃して包み続ければ善だっていうなら偽善者で結構。

何度目かでこりゃ一緒にいても治らない→結果ハッキリさせなきゃ理解できんのだろうと言う判断
こっちはこっちで相手の為になる事したつもりだよ、付き合ってる最中も最後も。
相手にとっての安楽を約束した訳じゃない。

>>889
付きまとわれてるってことは
おまえにも非があるんだよ。

このスレずっと読んでると
鬱病の人は善良で健常者は偽善者みたいな言いぐさだ

鬱病の人はとても善良で人に迷惑をかける事は一切無く社会の為になってる人達なんだね

違う
こっちがメンヘラだと分かったら、急に寄って来たり
助けてあげると言い出したりする奴に限って、
自分が優越感に浸りたいだけの偽善者が多い
つう話だ

結論

■健常者はメンヘラを決して助けようとしない事！
メンヘラというとソフトな表現ですが、精神病者です、合うはずありません。
メンヘラに優しくしたい場合はそのメンヘラの言いなりにならなければ偽善者と
ネットで悪口を言われる事を覚悟しなければならない。
困った事にメンヘラから寄ってきた場合は自分は力になれないとハッキリ言う事
しつこい場合は精神病者にストーカーされてると警察に相談しましょう

■自分はメンヘラです。と、カミングアウトするメンヘラは構って欲しい願望があるだろうが
自分の思い通りにならないと逆に激しい怒りで苦しむので絶対にカミングアウトしない事
カミングアウトする気がなくてバレてしまい、力になる等言われた場合は
「もし途中で逃げたらお前は偽善者になる！」と相手に念を押しておく事。
その時は本当に力になりたいと思ってる健常者でも、精神病者の冷静な時と
発病時の壮絶なギャップを知りません。
前もって発病時は攻撃性が出る、しつこくメールを送る、泣きわめく、愚痴が延々続く等の
自分の異常行動を伝えておく事
しかし関わるとやはり苦しむので健常者とはなるべく仲良くなろうとしない事
優しく声をかけてくるのは偽善者なので「うるせ偽善者！」等の言葉で牽制しよう！

まとめると、こうかな？

>>891>>893
「戦前にナチスのした蛮行について」というスレで皆がされたことを書いていたら、

「スレずっと読んでると
　フランス人は善良でナチスの蛮行はドイツ人のせいみたいな言いぐさだ
　フランスの人はとても善良で人に迷惑をかける事は一切無く社会の為になってる人達なんだね
　ナポレオンはドイツを侵略したころあるのにね」

とか書き込んで、ナチスの問題点から話を必死に反らそうとするのは、なんで？
突然「結論」とか称して、スレと全然関係ない話題を始めるのは、なんで？
別にナポレオンが何したかなんて今話してないけど？
ナチスの蛮行の話をしてるんだし、それはナポレオンの蛮行の話をすることで帳消しにできないけど
必死に帳消しにしようとしてるのは、なんで？

>>893
いや偽善者はうまく利用したほうがいいよ。
おいしいところだけとってこっちから捨てるのがベスト。

俺はうまく同情をひいて体だけ頂戴してる。

支えてやりたいと思うトコまでは悪くはない筈なんだけど、
健常とか関係なく、ちょっと回復してきたメンヘラさんも
優位に立ちたい気持ち強いことある

メンヘラがみんなボダとかヒステリックとかじゃない限り、支え途中で自分の身の守りに入る人を偽善者と見るのは
ちょと変と思た

でも、やっぱ偽善者は存在する

>>896
↑私の方が変だ････何を言いたかったんだろう･･

偽善者がなぜ悪いのかというと簡単なことで「約束をやぶる」
ってことだな。それも人生にかかわるような重大な約束。

「お前を助けてやる」「絶対見捨てない」などと言いながら
めんどくさくなるとトンズラ。

メンヘラを踏み台にして自立してるからだよ

逆恨みにしか聞こえないのだが

逆恨みされる側に問題がないとでも？

>>1
いい事言うなぁ・・・
メンヘラには関わらないのが一番だもんな。

>>898
お前を助けてやると言われてどんな要求したんだ？
皆そこ書かないのな

自分は自律神経失調症→鬱と診断されたけど
健康な人より躁鬱と統合失調と合わないんだよね
ブログ開設して皆で治す方法を模索しようという趣旨だったのに
こんな嫌な事があったとか幻覚が見えるとか幽霊の話とかで荒らされたので
閉鎖したら「みんなで助け合う気はなくなったのか！」と抗議のメールを
沢山いただきました。