共依存からの解放

>>400
誰でも優しい部分あると思うよ。

>>398,>>400
彼には本当に優しい部分があるの？
いつもひどい行動をとるけど、別れるとい言った時だけ
「普通の人」並みになるだけでは？

ほかに「俺にしときなよ」と言ってくれる人がいるから揺らぐ、とかではなく、
あなた自身が今の彼と一緒にいたいかどうか、これからも関係を続けていきたいかどうかです。

DV（ドメスティック・バイオレンス）について、調べてみることをお奨めします。

経済的剥奪もＤＶに該当するようだね

携帯で立てられた?
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1166607733/

またまたやりました！ネット依存の菜々=蛾(30代後半同じこと繰り返し！)が大切だと言っていた彼を裏切り別の♂に愛の告白！振られて前の彼に伝言をしたいからスレを立ててくれとせがみ中。

付き合って半年の頃遠距離になったら見事にﾒﾝﾍﾗになった。異常な不眠と不安動悸幻覚etc病院行って薬飲んでる。
結局自分は大学休学して相手の所に行ってまた同棲。
相手は束縛や精神的DVがひどく、何度も人を試す。
冷静に考えると受け入れ難い注文でも、もう一人の自分はアホみたいにシッポ降ってうなづく事しかできない。何も考えずに従う事に快感すら覚える。
もう好きとかじゃない相手を神格化、絶対化してる。
これはただ単に自分がﾄﾞＭなだけですか？

>>400は、DV振るわれても見捨てられない自分に酔ってるね。
私はモテているけど、だめな男が手放せないの
と吹聴するのが好きな人でもある。
いいんじゃない。離れられないならそのままで。

尽くす自分に酔ってばかりいると相手の自立を妨げてることに気付かんのだな。
自分に言い聞かしてみますた。

俺の行動をコントロールしようとしてるとこが
みえみえでかわいい
そんなこんなで彼女の思い通りに動いている俺

共依存同士のカップル？です。

そういうのはあるかもな

>>408
そのコントロールが可愛いと思えてるうちはいいんだが。
言いなりに動いてると図に乗り、キツキツになってくるのが鉄板。
それでも尚コントロールしてくるんで、逃亡したくなるが、ボダはそこをまたコントロール、管理しようとしてきてがんじからめにされる。
楽しめてるうちだけ。共依存は次第に苦痛を生み、タゲの首を絞め、タゲの自由意志を失わせていくでしょう。

難しく考えるなよ

いや、これが実状。

適当に相手すればいいの

共依存者には自己過信傾向な人が多いのもありがち。
リスク重視するに越したことない。

共依存って支配がエスカレートして
監禁とかってありえますか？

相談です。最近、自分と同じような境遇の人を見ると、凄く腹が立ってきて傷つけたくなります。別にその人が何かしたとか悪いっていう根拠もないのに‥このままだと仲良くなったり知り合った人みんな傷つけて絶縁になりそう‥これってなんでだと思いますか？

近親憎悪

>>416
貴方は自分が大嫌いである

そして嫌いな自分を制圧して隠している

しかし自分と似た人が目の前にいると
強く制圧したはずの嫌いな自分が、目の前に露出したような感覚になり嫌悪する

共依存症は、よっぽどじゃないと治らない。
次の異性探す前に、自分を良く知ること。

共依存症を学ばずに、ＤＶやってる人間が嫌いだ。自分に思考が向かない人間は治らないと思う。

>>418
的を得た素晴らしい意見ですね！確かに自分と似たような人を見ると自分が心の底に抑圧した感情が湧き出てきて相手を滅ぼしたくなります。つまり他者という鏡に映した自分を否定する。他者否定しても嫌われても言わずにはいられない。結局自分を欺いてるんだろうな‥

自分を出せるそいつの事がうらやましいんじゃねーの？

すみません・・・共依存ってなんですか？
携帯からで、パソでググる元気もなくて

他人に必要とされることで自分の存在意義を見いだす人のこと。
メンヘラに寄ってきては「助けてあげる」とか「力からになりたい」
「何でも話して」「治してあげる」とか言ううざい奴。
全部自分のため。

メンヘラのメル友が共依存気味になってきてまじうざい。
ちょっとメールしないと「大丈夫？具合悪い？」の連発。
なぜか私には自分しか頼りがいないと思いこんでる。

>共依存
相手に教えて[あげたい]

>依存
相手に教えて[もらいたい]


て感じかな

メンヘルの付き合い方は、人に頼る、人依存しか出来ない。
健常者同士のように対等にはならない。
メンヘルとの二者間の密接関係は嫌でも、共依存になるという事。

共依存もそれオンリーにならずに、付き合っていく中でたまになるくらいなら健全だと思う。
お互いが大人の遊びならＯＫなんだよ。
それがメンヘラみたいな精神が未熟な人と共依存になると、うざいんだ。 まず私はそんな人にはひっかからないけど。かなり冷たい人間だし。

>>424
私も同じ状態です！相手は精神科医なんだけど私が落ち込んでもないのに「心が苦しいの？辛い？僕にいつでも甘えてもいいんだよ」と言ってくる‥最近では「あなたのおかげで私は‥」みたいに相手に感謝の気持ちを言わなきゃって強迫的義務みたいに感じてる。

あ、ちなみに相手は主治医ではなく、知り合いです。以前、悩みがあれば相手に相談しの繰り返しでした。私も全面的に相手に依存してました。

相手に依存させるだけじゃなくて

相手を見下して
「なにをやってもだめなのね
自分がコントロールしてやらなければ
もっとだめになってしまう、助けなければ」
と思って　相手をけなしたりして
主導権を確立させ、支配する

ってのは共依存の一種ですか？

もろ共依存。
依存してた人が必要なくなってるなら「もう大丈夫です。一人でやれるとこまでやってみたいです。今までありがとうございました。」
と意志表示すればいい。そうしないから、大丈夫なのかと、心配される。

頼ってた人を必要としなくなってて、圧迫感や嫌悪を感じてるなら、自身の自立意志を伝えないと相手には伝わらない。

そう伝える事が成長にもなり、相手が安心して離れていく事にも繋がると思うよ。

自分をコントロールできるなら相手を共依存に仕立て上げ上手く利益を得る事ができる。まぁホストみたいなもんか

共依存を自覚しないまま一生を終える人間
いるんだろなあ…

>>428
そう！
定期的にありがとうと言わされる（言わざるを得ない流れ）
こちらが調子いいと、わざわざ不安要素放り込んできたりする
この共依存さえなければ普通に楽しい関係が築けるのに
どんどん負担になってくる

彼と決別して２日目。離脱症状がきつい。

悲しいとか辛いとかはない。
ただ恐怖。
一人になった、一人で生きていかなきゃいけない現実という恐怖をただただ受け止めるのに必死です。
どんなに辛い生活になろうともう後戻りしませんように。

自分に自信がない
でも劣等感もない

>>434
「ありがとう」が義務になると辛いよね。まるで相手の恩に報いるかのように‥私もそれあるよ！順調に一人でやっていこうとしたら遠回しに不安煽って脅してくる‥口では「君もいい加減自分で決めて行動できるようにならなきゃ」と言ってくるけどどうしたらいいやら‥

http://cgi.2chan.net/g/src/1181821455600.jpg
２ちゃんねるでＳＥＸ相手を探していた三重県の女　

世の中にはこういうタダマン女もいます

>>428
そんな医者行くのやめちゃえば？
ってか、私だったら相手から言って欲しそうな雰囲気感じたら
あえて言ってやらないｗ

>>439
それが主治医とかではなく知人の精神科医なんです。特に悩みもないような時でさえ悩んでる様子を見せるように強要されます。無言の圧力を鎖を感じます。私の問題なのに先回りして解決してくれるのは嬉しいけれど自分の意思を持つことが禁じられてるみたいで辛い(>_<)

このように、メンヘルと関わると、関わった健常者はみな加害者に仕立てあげられてしまう法則。

このスレ読んで私も共依存だと気付きました。
ボダの彼と別れて今 つらいです。とにかく寂しい！でもこの別れは無駄じゃないと思って頑張ります

がんばり屋で、まあまあの学校出て仕事ではそれなりの企業や地位にいる彼。
ただ続いた試しがない。学校も仕事も。
試し行為や浮気がひどい。死ぬ死ぬ詐欺が治ったと思ったら
同じ女と私の間をフラフラする。
別れようとすると音信普通になる。
自分を好いてる女友達の親に借金してる。
ルームシェアまでしてた『最高の友達』と言ってた男友達を
変な嘘でキレさせて信用なくして絶縁状態にされた。
お金がないから誕生日プレゼントなし、って言ったのに
もう一人の女には高価なもの買ってる。
ただすごい努力家なので、今もまた難関な夢追ってるけど叶えると思う。
やっぱり社会的に凄いと言われるような仕事だけど
叶うから余計調子にのるんだろうな。
こんな彼の本性を、もう一人の彼女はきっと気付いていません。

もう一方的にメールで別れを告げましたよ。

メンハラのくせに生意気な。

>>444
私メンヘラじゃないよ。
彼がメンヘラ。

>>445
でもね、恋愛関係でも友人関係でも片方だけが
メンヘラってのはないと思うんだよね。度合いはあるにしても。
相手、あるいは自分の行動や考えが通用する関係なわけだから。

健常者とメンヘラカップルなんて普通にたくさんいるけど

変かも…とは思ってたけど
初めて付き合う人だったからよく分かりませんでした。
だんだん違和感を感じるようになって初めて気付きましたよ。
もうこりごり。疲れたよ。
でも今でもフラッシュバックして泣くから若干病んでるのかもしれない。

＞恋愛関係でも友人関係でも片方だけがメンヘラってのはない

んなアホな

健常者とメンヘラの友人、恋愛関係は
メンヘラが、健常者をメンヘル世界に引きずり込む感じ。
だから健常者も以前に比べると若干病んだり、欝気味になる。知らぬ間にメンヘラになっている事も少なくない。
また、そうなることが共依存を狙い望むメンヘラの思う壺だったりする。

健常者ねぇ
メンヘラの相手に引きずりこまれる過程で違和感とか感じないのかな？
その時点で逃げられる人と逃げられない人がいると思うけど
逃げられない人ってメンヘラの相手に近いものがあるからじゃないの？

常に健康な人なんて、いないんじゃないの？
どんなに健康な人にも共依存的な部分、ボダ的な部分、自己愛的な部分等はある。
こういった部分が全くない人は、かえって社会生活を営めないだろうし。
浮かれたり沈んだりといった気分の波も、当然ある。
気持ちや気分に幅があるのは、当たり前。

メンヘラに幅があるように、健常者にも幅があるんだよ。
メンヘラから逃げられないからと言って、メンヘラとは限らない。
メンヘラに近い部分がある健常者かも知れないし、
健康じゃない気持ちの時に知り合ったのかも知れない。

健常者だったら大丈夫、とは言い切れないんだよ。

メンヘラやボダ免疫のない健常者は、うっかり近寄ってもメンヘラがメンヘラだと気付かないことがあるよ。
あれ？何かが違ってる？
と感じてるまでには個人差ある。
そこから更に関わり、相談のったりしてるうちに２者間のズルズルな巻き込み、引き込まれていく。
そうなる前にサッと引けない人が共依存に填まっていく。　
免疫があると、あ、こいつヤバいの？と、ある程度察知し、距離が取れるようになる。

アルコール依存の彼氏に何度も裏切られて
でもその度に許して、また信じて…
6年以上になりました。
結婚とか出産とかできてたかもしれない
貴重な時間…無駄にしたとは思いたくないけど
精神的にも、また依存されるお財布にも限界がきて
半年前にうちから出ていってもらいました。
たまに連絡は取り合っていますが、今はお互い
孤独と戦いながら自分を見つめ直す時なのかなぁ。

今日、このスレを見付けました。
典型的な共依存、まさに王道をいっていたこと、この状況が
自分だけのものじゃなかったことを初めて知りました。
誰にも相談できなかったけど、スレ内のアドバイスが
どこかで自分が求めていた言葉だったりして
すごく気持が楽になりました。
まだ先は甘くないだろうけど
自分の人生、自分のために生きなくちゃな…。

長文失礼しました。
いろいろと書いてくださってる方たち、ありがとう。

自立させてもらえないよぉ(;_;)

このスレ読んでて、自分は典型的な共依存タイプだとわかった
自分うぜえええ！！！

来月から元カレと同棲です
お互いに依存してんなー

>>454
良い人生を！！
私も共依存を持っています。
苦しいけど、お互い、回復していきましょう。

僕の共依存している相手、
最初は優しかったんですけど
急に冷たくなって見捨てるような態度をとる。
見捨てられるのが嫌なため僕がしがみつく
密着した関係になりペットのように世話をする。←いまここ


このままだとどうなっちゃうんでしょう？
彼女が異常だと最近気づきました。（好きですが）
共依存関係の終着点とはどんな感じなんですか？

>>459

このままだとどうなっちゃうんでしょう？→自分次第

彼女が異常だと最近気づきました。（好きですが） →共依存って自分で言ってるのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「彼女が異常」って・・・
　
共依存関係の終着点とはどんな感じなんですか？ →自分次第

>>459
終着点はそれぞれだろうけど・・・一部は、あのバラバラ死体遺棄とかたてこもり銃殺とかみたいな事件とかかね。

kakiuchiさんとは共依存だったのだとわかりました。

私は「先回りして世話をすること」も「相手に全面的に依存しすること」も大好きです。前者では、世話をすることで私なしでは生きられないようにわざと依存させるように仕向ける。後者では甘えて頼る自分に酔いながら相手との「関係」の中に自分の存在意義を見出す感じです。

どちらもすごくわかる
共存してるんだよな

共依存症の人って相手を思って世話とかコントロールとか
する割には　相手の気持ちとか無視して傷つけたりするよね
わざとやってるのか気づかないのかわからないけど
まるっきり赤ちゃん扱い

それが共依存の特徴なんだが

共依存にハマってる‥悩んだとき特定の依存相手にいつもしがみついてる‥癖になりそう‥二人だけの甘い世界‥私が強くなると貴方の出番がなくなるから、私いつまでも弱くて頼りない子でいるね。

共依存の人って
「私がいなきゃだめ」、「私しかいない」
という感覚を味わいたいの？

それとも甘えられて、かわいがりたいの？

両方とも同じことかな

初めの頃は「私がいなきゃダメだ」とか思うよ
甘えてもらったり、頼られる事で自分はこの人にとって
必要な人間なんだと感じる。
依存者が依存しなくなると（自律に向かう）と
自分から離れてしまうのではないかと不安になる。
で、また依存される状態に持っていこうとする。

「〜してあげる」　「〜のために」とい言葉を平気で使うヤツには近づきません

>>470さん
それは正しいですね。
その先には生き地獄が待ってます。

小麦粉をまぶしてあげる
ガイルのためには注意

ごめんよ俺は変なやつだorz

>>470
こういう言葉を使う奴は共依存者で偽善者。でも自分の事を善人だと思っている。
お節介を親切と勘違いしていて他人の中にズカズカと入り込む。
自他の境界が曖昧。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
不快感を感じて離れる人は健全。お節介を親切と受け取る奴は同じ価値観の共依存者。

>>472
いや、GJだ

共依存って調べても
アルコール依存症のことばっかで
詳しく書かれてるサイトがみつかりませんね

ttp://trauma.or.tv/1kouisho/6.html

>>475
ACも共依存も起源はそれだからな

>>472 >>474
自演ＧＪ！

過干渉って共依存？
過保護は？

他人に対して「過」な時点で共依存ぽい気が。


関係ないのだけど
「君が苦しめば僕も苦しい」
ていう人も胡散臭く思う。
君を苦しめても僕も苦しむから責任取れる
て言ってるみたいに順序が逆になってる人がいる。

あー嫌だねｗ「君が苦しめば僕も苦しい」
話のノリとかなら良いけど、自分好みの幸せ論に当て嵌めようとして躍起になる奴とか
で、相手がそれに合わせて幸せっぽい演技しないと貴方の為なのにとさめざめ可哀想な私アピール始めるのとか

俺名義の部屋にずっと住み着いてるボダ彼女にでていってもらうにはどうすればいいでしょうか？
もう限界です
別れ話すると包丁振り回します
友達には黙って引っ越せって言われるけど俺名義の部屋だから家賃2重に掛かるのは困るし

親呼ぶしかないんじゃない？それか行政の保健所に相談するとか。精神的なケアの相談にものってくれるよ。

>>482
ﾄﾝｽﾞﾗはダメなの？
賃貸なら賃貸契約最後の月の家賃までで住むんじゃないかなぁ。
後は彼女と大家さんが改めて契約結ぶか彼女が強制退居か、
どっちかになると思うけどどうなんだろ。

黙って引越した方がいいと思うけど、そのかわりに友達とかにも黙っておくか
事情説明して固く口止めしといた方がいいね。(包丁振り回すから逃げる、と)

でも探し出されると怖いからな
>>483のやり方の方がいいような気がする
彼女の両親は知ってるの？

親かなり遠方なんですよ・・・

さっきから「死んでやるから」とか「全部燃やしてやりたい」とか怖メールがじゃんじゃん来ます
怖くて家に帰れません

遠方でも連絡しないと。

自分もそう思う。，筋通しておかないと、後でさらにごたつきそう。

依存関係から脱け出せません(*_*)欝で苦しい時に救ってくれた相手に全面的に依存状態です‥気づくと自分の問題を全て依存相手が肩代わりしてくれてたりして、最近自分がどんどん無力化してます。最近調子いいのに「君は病気だ。必ず失敗する」と不安や恐怖を煽ってきます。ｱｧ

新しく挑戦する事は隠してやりゃあいいのに
適当に「はいはい、優しいね〜頼りになるね〜」とか心にも無くてもおだてとけば静かになるよ
まぁ関係断ち切るのが一番だけどね、頼ってちゃんは

つﾁﾗｼの裏


俺を無気力に陥れたあいつが憎い。ｸｿｶﾞｷめ…こらしめてやる

どんなｸｿｶﾞｷ？

共依存しまくった俺が悪いんだけどわがままに振り回されすぎて仕事も学校もやめて自分の幸せを放棄してグダグダです

彼女は支えてくれる彼氏がいいって言うけどさすがにもう支柱にヒビが入ってきました

本当にこらしめたらその彼女と同類になっちゃうし、自分も堕ちちゃうから此処で恨み辛み晴らしてリセットしておいで。
自分で自分を満たせるようになったら自然といい彼女も出来るよ。

辛いときにいつも相談に乗ってくれる人がいるのだけれど、
長い目で見たら本当はその人、私がダメになる方向にいくことを望んでるような
気がしてきました。私が自殺未遂をしたときに、凄く嬉しそうな表情で、いつも以上
にいろいろと私に質問してきたり、機嫌がいいんです。
「きみも早く自分で物事を決められるように自立しなさい」とか言われてるけれど、
いざ私が自分の意思で何かしたら「だからきみはダメなんだ！僕の言うことが聞けないのか？」
って怒られます。一体どうしたらいいのでしょうか・・・

>>495
あなたはどうしたいの？

だいたいが依存を支えるイネイブラーが悪いよね。 救済者願望に浸って助けながらも依存してくる相手を支配しようという意図があるわけだし。
どっちも根っこは同じだよね。

共依存から解放され、半年がたつ。
今は互いに離れられてよかったと思えてる。

暫くは相手を失い、それはそれでつらかった。麻薬患者が麻薬を失う禁断症状に似た日々が続くのだから。

今の精神解放感から共依存当時を振り返ると、首の絞め合いが限界に達してた不健全な状態だった。
（渦中当時は、客観的にみれないくらい）

本当によく考えると無いほうがいいのに、寄り掛かりあう歪んだ関係。

縛り合い、罵り合い、息苦しさも今はないので
ゆとりや安定ができ、依存相手を気にせず自分意志で動けるまでになった。


禁断症状期間の乗り越え、依存相手を切り離した自発的考え方ができるようになって、やっと解放されたのか、と思える。

自由な空気に馴染んでくると清々しく、戻る気はさすがに起こらないが。

意志が弱いと、やめたほうがいいとわかってても共依存リピターに填まるケースもあるだろう。
切っても切れない、となりうるのが「依存」の恐さ。

きっぱり離れたら、揺さ振られて再び渦に飲み込まれない「意志力」が解放には重要。共依存は離れてからも戦いだね。

>>498
私も半年たったけど
まだ客観的になれていなくて
たまにメールとかで連絡取ったりしてしまいます。
一人になった最初の夜
大切だった人がいなくなって悲しいはずなのに
なぜか安心してぐっすり眠れることに
愕然とした自分がいたのですが
今はすごく寂しくて辛いです。
でも、元の状態に戻らないためには
今が踏ん張り時なのかもしれないな。
私も頑張ります…。

>>497
厳しいが断れない方も悪いんだよ。
イネブラーに被害を受けた経験は良かったと思う。
まぁだからってイネブラーに感謝する訳じゃないけどｗ早く治ってねくらいには思える。
人にこういう事しちゃいけないんだな、とも、こういう人とはどんな事をしても離れなきゃいけないんだな、とも、自分の足で立ってないとすぐ危ない人に目を付けられるんだな、とも勉強できた。
断るのは物凄く大変だったけどねぇ。層化脱退の体験談によく似てたｗ
頼ったら終わり、じゃなくて「目を付けたれたら終わり」だから本当に怖い。