解離性同一性障害を患ったかもしれません

精神病院で心理テストを受けましたが、
「解離性同一性障害の可能性はありますね」
と診断されただけで結果は出ませんでした。

詳しくは知りませんが、解離性同一性障害では
他の人格が出ている時は記憶がないと聞きました。
ぼくの場合は、記憶があったりなかったりします。
ない時はいつのまにか数日が経過しているし、
ある時は自分が何を話して何を思ったのかも判ります。
気分によって性格が浮き沈みすることの延長線上のような感じですが、
性格、思考回路、口調、癖、好みなどが全く異なるのです。

どなたか人格障害に詳しい方、話を聞いてもらえませんか？

私で良ければ？聞きますが？

ちょっと質問ですが？
診断されたのは今日ですか？そして、書き込みされてる方は戸籍と同じ名前の方ですか？
そして、記憶の無い時の性格は真逆の性格では？

質問ばかりで申し訳ありませんが大事な質問ですもので。
でも、解離性同一性障害と決め付けるのはまだ早いですよ。

>>2
レスありがとうございます。

ぼくや他の人格(?)の性格や人数は、数週間〜数ヶ月くらいで変わります。
最大で４人まで増えました。今は３人です。
どの人格も特徴は異なりますが、元は「ぼく自身」のようなんです。
「ぼく」が分裂したような感じです。
なので、名前も全て一環して戸籍上の「ぼく」です。
呼びにくいのでその時々で簡単なあて名はつけたりします。

私と分かるように、ハンドルネームを変えますね。

では今は本人を含めて四人は確認してるのですね。
解離性同一性障害なのであるなら分裂している人格には格名前があると思いますが？判りますか？

現在普通の医者がDID(解離性同一性障害あれば診断結果とは四年から六年はかかる）と言われてます。
でも現在三人は確認してるとの事。しかし、その人格さん達は、あなたを守る役目でもありますので心配はしないで下さい。

何度も質問をすいませんが、あなたは、まだ性は若い男性ですね？
そして、家族内では、長男で血液型はA型？ではありませんか？親の離婚歴もありませんか？それか、親が厳しいとか？

良ければ、詳しく教えて下さい。
私の経験で判る範囲で良ければ力になりますので！大丈夫ですよ。

前同文、他の人格たちは「別人」というより「ぼくの分身」のようなモノです。
従って個別に名前はありません。
他の人格は時によって目的や存在意義が違うので一概には言えませんが、
中には強い殺傷願望を持った「ぼく」や自傷行為にはしる「ぼく」もいるので保護人格はいないと思います。
今いる「無口無感動のぼく」は、被害・加害妄想、自意識過剰、涙など
過去の「ぼく」の弱い部分を引き受けてくれていますが、このぼくは保護人格と言えるのでしょうか。

中学３年生になります。…ちなみに女です。
家族構成は父、母、姉、兄、自分、妹の６人で、４人兄弟の３番目になります。家族は全員A型です。
家庭内の環境は悪くはありません（たまにケンカはするけど仲はいい）が、
父と母は不在が多く、家族内での会話はあまりありません。


励ましのお言葉ありがとうございます。
こんなこと家族や友達には打ち明けられないので…助かりますっ

そうですか。まだ１５歳、若いですね。

結果ですが、解離性同一性障害と決めるのは早いですよ！
殺傷願望でも、自傷行為に対しても自覚があるのでは解離性同一性障害に当たりはまりませんよ。
隣人症かボダー内に入るかもしれません。

私は解離性同一性障害の彼女のサポートを長くして来てますので。
解ります。自傷（リスカ）なんか右腕に１００ほど傷跡もあります。
最初のころには人格は２０人から３０人は居ました。

それに、あなたはまだ若い！早めに対処したら早く完治は可能ですよ。
心の問題かもしれませんよ。大丈夫、心配しないで下さい。

彼女さんが解離性同一性障害なんですか…。
それは病院で診断してもらった結果判ったんですか？

隣人症は知りませんが、ボーダーではないと思います。
感情の制御はできますし、他人への執着（見捨てられ不安）もありませんでした。
自殺願望も人格に異常が起きてからです。
やはり病院でもう一度検査してもらうべきなんでしょうか…。

はい、重度の障害ですよ。
でも、今は私のアドバイスでかなり安定して来てますよ。
私もそれなりの痛みは受けましたが（内容は悲惨なので色々と・・）しかし根気で頑張りました。
診断は私と出会う前には解ってましたが、彼女の家族に問題があり・・
でも、近い内に一緒に住む予定です。
家族から離れる事が今は適正と判断した結果ですよ。

今はどのような薬を所詮されてますか？

ということは、やはり病院で検査を受けたその結果、ということですね。
解離性同一性障害はごく稀にしか発生しない病気らしいですし、
ぼく自身、自分が解離性同一性障害だとは思っていません。
一番病状が近いと思ったんですが…演技性ナントカとかですかね。

薬は服用していません。
可能性はあります、で終わりましたからｗ
可能性があると思ったから検査受けたんだけどなぁ…

そうですね・・・
解離性同一性障害の可能性は少ないですよ。
しかし、鬱や不安症等の症状はあると思いますから、念入りに検査をして下さい。

学校は？行ってますか？
落ち着くまでは休む事を薦めますね。

ここ６年くらい記憶がないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

学校は行っています。
あまり家族に心配かけたくないので…。
病院も、検査結果が出てから現状報告するつもりでこっそり通っていました。


今日はもう寝ますね。
ありがとうございました。

(11さん）６年くらいは良い方ですよ。

（１２さん）
家族に「心配かけたくない」自体いけませんよ。
家族が一番理解してくれないといけません。言えない事自体マイナスだと思います。

おやすみなさい。

アホか。
未成年にＤＩＤは診断されねーよ。
なりたがりが。

ダニエル・キイスの功罪だな
自称多重人格の大半は、ボーダーや演技性人格障害
下記の部分から、>>1は解離性人格障害ではないとはっきり分かる

＞ぼくの場合は、記憶があったりなかったりします。

＞なので、名前も全て一環して戸籍上の「ぼく」です。

＞従って個別に名前はありません。

>>15、>>1
解離性同一性障害は人格障害ではない

そして>>1はDSMの診断基準から見ても解離性同一性障害ではないよ
単なる解離性障害なら可能性あり

>>14さん
私の彼女は中学生で診断されてますが。何か？

>>16さん
たしかにDSMの定義内には当てはまりませんね。
でも今は診断基準やDIDとかは関係なく、まず彼女がこれ以上悪くならない様にアドバイスしてあげられたらいかがでしょうか？

なんとなくこのスレ覗いてました
>>17さんは優しい方ですね
ご自身の経験もあり、>>1さんを放置できない気持ちなどあるのでしょう
ここは2ch
あまり深入りして傷つかないように祈ってます

解離性同一性障害を患っている
僕が通ります(・ω・)
普通に未成年でも
なる人は小学生からでも
なりますよ。
ただ、酷い人格になると
人を殺めてしまう事も。
(僕にもそう言う危険な人格が
2人以上存在します。
今は他の協力的な人格と
共同で抑えていますが、
本当に危険です。)
ｷﾁﾝと診断が下されたのなら
ちゃんと通院しましょう。

>>18さん、ありがとうございます。
私は大丈夫です。今までにも何人かの人生を、そして今現在の悲劇を観てきてますから。

>>1さんは中３、今１番多感な時期ですよ。しかし解らない事もあり不安定な時です。
私の解る範囲内で導く事でプラスになって頂けたらと思います。

>>19さん、危険な人格を共同で抑えるのは正解ですよ。
協力的な方とは交流を持ち、全人格と共同で一人の人間（身体は１つなので）として生活が出来るようにと願います。
ちなみに私の彼女は２歳の記憶まで覚えてます。それも中から見てた記憶でした。

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。
参考になります。

やはり解離性同一性障害ではないんでしょうか。
ぼくの友達に、自称解離性同一性障害の人がいます。
その人は人格交代などをやってくれますが、明らかに演技としかとれません。
しかしその友達は、ぼくの通った病院に３年間通院していて
解離性同一障害と診断され、入院することになりました。
…病院がいけないのでしょうか。
近々、同じ病院でもう一度
違う病院でも一度診察してもらう予定です。


>>20さん、昨日からお付き合いありがとうございます。
その彼女さんですが、ミサキという方ではありませんか？

>>1さん、お帰りなさい。
解離性同一性障害解では無いですよ、心配なく。

自称解離性同一性障害の友達？間違いなく演技ですよ。
本当の解離性同一性障害であれば間違いなく隠しますから。それと、その友達とは関わらない方が適切です。
理由は、お互い混乱してしまうおそれがあるからです。
そして病院はあと２回通ってみて下さい。そうして、担当医の感想を教えてくれませんか？

それと・・・・ミサキさん？名前は違いますが・・・・人格の中の１人かもしれませんね（苦笑）

つーかさ重複なんだけど

解離性同一性障害の人の交流所 part３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178638534/

削除依頼出してこい

>>23さん
何か？問題でも？？
サポートや障害等で困ってる人に対してのアドバイスであり、荒らしてはいませんし、それで重複して悪いのですか？
つうか？ここら辺を観てる事から察すると、何か、関係があなたにもあるのでは？

>>23さん・・・・・・何か質問は？

俺、かなり強いですよ。

23じゃないけど。
重複は削除対象なのは当たり前じゃない？
許してたら相談したいからって『解離なんですけど…』って自分のスレ立てる奴が沢山出て来て乱立したらどうするよ。
１回検索してから立てたら？
ってかネットで『自分は強い』とか言う奴ほど弱いんだよなｗｗ

>>1さん、その後の具合はどうですか？？
気になりカキコしてみましたよ。

>>26さん、では私はココのみでカキコしますね。

>>16ですが
>>17さんの言ってることは正しいかもしれないけど、そもそも>>1には「話を聞いて」とあるだけなんだから私なりの意見を言ったまでですよ
それに>>23の言う通り、重複は2chのルール違反。困ってるからってスレ立てが自由になるわけじゃない。それこそメンヘラ板なんか困ってる人だらけ
そんなに親身になりたいのならアド交換でもすればいいと思いますが

最近ROMってたが。

345.の知識は侮れないんぢゃ？

レベル違うしなぁー


まぁROM専が通りまーす

あぁ、すまんすまん

別スレ観てからカキコしたからな345.=ココスレなら22.の人だw

>>22程度の知識で相談のろうなんて1000000年早い
そもそも中学生で診断されたなんて嘘つく成り切りを彼女にしてる時点で知識無し！

>>31
だから小学生でもなる人は
なるんだってば。
ｱﾝﾀ、ﾊﾞｶ？
つぅかﾊﾞｶだから
そんな事言ってるんだよね。
本当の解離性同一性障害は
患者数が少ないの。
だから診れる医者も少ない。
医者のｶﾙﾃよりも
実体験者の方が参考になるの。
意味分かる？
まぁ分からなきゃ
ただのﾊﾞｶだけど

参考にならない人らばっかだねぇ。
>>2さぁ、話聞いてっつってんのは相談じゃないんだよ？わかってる？誰も心のケアとかほしくないんだよね。別にいらないしねー。
もっと専門的な頭よさげな人探してんのに。病院はポンコツ。使い物にならん。
まー私立のおっきい病院に紹介状書いてくれるらしいしもう一回検査してもらうさ。
つーわけで健気に見に来なくていーよ！

>>32さん、ありがとうです。
普通多い時期は幼児期ですね。親から虐待されても逃げられないのですから。だから20歳過ぎてから障害になる方が少ないです。
20歳過ぎてから診断されても・・・辿ると実は幼児期から障害になってる事があったりが現実。
20歳過ぎて障害になる事ももちろん症例にありますし・・・よほどの強いショック等で・・
でも多くは、（自分自身これが普通の人なんだ、みんな同じなんだと）と思ってた人が多いみたいですよ。
医者のカルテより、症例を沢山読んだ方がサポート側には勉強になります。
しかし、薬も必要ですので、とりあえず病院に行く手段も大切ですよ。

私の彼女も事実、薬は必要なので取り合えず通ってますが・・ここ2週間動けない状態です。
母親が少しノイローゼにより彼女に対して機嫌悪くストレスからです・・・今私も未だ試行錯誤ですよ。

良い医者はまず家庭に疑いを向けるのが、鋭い医者だと思います。
そして前にも書きましたが、診断までには2年から4年はかかりますよ。
1回位の診断ではまず無理ですよ。医者も慎重に判断しないとイケませんから。
誤診は出来ませんのでね。

>>33さん、ケア無しでの治療はありえませんよ。それにサポートをしてくれる方も必要です！！

>>34
だからぁーそんなゴタクばっか並べられてもねー困るわけ。でってゆー。
つーか偉そうに言ってる割に普通な話ばっかじゃん。そのくらい知ってるし。
治療も何も原因も病名もはっきししてないのに何が治療だか。アッチはどーだか知らないけどね、コッチはサポートなんて全っ然求めてませんのでェ。
何の病気か、原因は何かってのが判ればそれでじゅーぶん。てゆかそれが目的？
そんで詳しい人集めたらどーでもいいゴタク並べる奴来るし。彼女の話なんて誰も聞いてねーんだよ☆

>>35さん
みたいな人格も出ますからね。
では？？何を求めてココで書き込みしてるのでしょうか？
そう思うなら観なければ良いのでは？？？

北川美智雄いわく。

＞多重人格も含め解離性障害と診断できる人のほとんどが
乳幼児期に虐待等の過酷な活動を主として親から、
それも特に母親から受けている。
そこでは、乳幼児なりの幼い自我が精一杯働いて、
虐待等から生じる精神的・肉体的苦痛をどうにかしようとしていると考えられる。
苦痛をどうにかする一つの方法が記憶・情動・思考・イメージ・自己イメージ等
の連続性を失わせ解離することだったのではないだろうか。
確かに虐待の記憶は早く消し去りたい。
恐ろしい母親のイメージは早く消し去りたい。
乳幼児なりの恨みや憎しみも早く消し去りたい。
虐待されている自己のイメージも早く消し去りたい。
そのためには解離してしまおう。
と乳幼児になりに考えているのだろう。
そのような解離のメカニズムは心理学的にも生物学的も脆弱だが
発達のスピードの著しい乳幼児おいてのみ形成されうる。
そして、その乳幼児期に形成されたメカニズムが思春期以降になって発現してくる。
それが多重人格も含む解離性障害なのだろう。

＞「現実を語る精神科医師・臨床心理士」源秀一郎　編

解離性障害⊃多重人格＝解離性同一性障害
かな？

>>32
小学生でもなる事くらい解ってるよ。
ただ診断はされない。
何故なら小学生や中学生の時なんて本人は自覚しないから。
回りも少しおかしいと思っても多感な時期だから…って事で病気なんて発想出て来ない。
本人も記憶が抜けるな…〜と思っても『ちょっとぼーっとしてたかな』程度で終わる。

もし運よく異常だと気付いて病院行っても医者は慎重に判断して診断しない。
10代は病気と告げる事で病状が酷くなるから。

ＯＫ？

脳波とMRIで決定的にわかるよ
ここで相談より、専門家のとこで治療したほうがよくない？
嘘つかれてると思うなら関わらなきゃいい
嘘つかれて傷ついてるのなら、まだ人を信じられている証拠だからわりと治療には希望持ってもいいんじゃないかな
個人的に、診断されてから、この病気だと自覚した時、絶望のあまり飛び降り自殺をはかりました。失敗して生きてるわけだけど
この病気のスレがあるからそっちで話し合えばいいよ

http://42.xmbs.jp/whitenight/

>>39さん、そう、自覚が無いのが事実です。
しかし私の彼女は、たまたま家族が異変に気づきました。それから診断。

>>40さん、現状MRIでは微妙ですよ。脳波には違いがありましたが、脳内の海馬には異常は在りませんでした。
良く海馬の萎縮と聞きますが？異常は在りませんでした。

でも、早い歳に判るのは有効であり、早期に完治出来る可能性が見えますよね。

私は、教えて貰いたい事であれば、経験の中ですが。お答えいたしますつもりです。

>>36
は？みたいな人格ってどーゆう意味？
あとさー何勘違いしてんのかにゃー？求めても何もねぇｗｗ見てて面白いからｗｗｗ特に君とかねｗ
それよかさー「？」ばっか使わないでくれる？うぜーよソレ気づいてた？☆

>>40
何それ誰に言ってんのかなぁ。まさかとは思うけどねぇ。コッチはここで解決しよーなんざちっとも思ってないのは承知のうえでですよねー？
それから診断結果だけどさ、あんましアテになんねーぞってみんな言ってんじゃん？理解おけ？
病院も検査テキトーだからねーってか成りすましちゃんとか構ってちゃんにはそぉいう診断下すって聞いたよｗｗ自己満足とか何とか。事実さぁコッチもそんな病気実際かかってる奴とか信じてないもん。どんだけ症例少ないケースか知んねー？
嘘って何のこと？トモダチとやら？ポンコツ病院？
トモダチねぇ。ショック受けてんじゃね？まー偽善者だからなんとも言えないけど。裏切られたも何もコッチは信用してないけど！
かまってちゃんのトモダチが病気だってゆわれるくらいの病院なんだから元からアテにはしてないよー

>>43
こういう人格、いるいるｗｗｗ

解離でなくて乖離じゃね？

>>44さんも関係者ですか？
私も>>43みたいな人格に1年ほど振り回されましたよ・・・
でもこれも自衛手段なんですよ。本人には・・・まだ若いみたいですし。


>>45さん、解離も乖離も同じ意味ですよ。
広＝廣みたいな感じで。

>>43さんも解離性ですか？
なにかありそうですが・・・良ければ話を書いてみては？
文面からも学生さんとみますが？

>>46
学生ｗｗｗ幼稚って言いたいんしょ？いーよー言っても自覚あるからｗ
つーかアンタ割と失礼な人だねぇ自覚ある？>>44に対する返事さー明らか可哀相な人だねだけど仕方ないよね子供だものって言ってるよーなもんだよぉｗｗ
何かありそー？話を書く？いまさら何言ってんだｗｗアンタほんと面白いね！あるもなにも>>1じゃーないですか☆＞＜

>>46
自衛手段ってとこ、簡単でいいので教えてもらえませんか？

>>47
頭痛すると思うんですけど、
そういうのから早く解放されたくはないですか？
参考までに聞きました。

>>48
頭痛なんてしてませんよー？発作的になら死にそうにデッカいやつキますけどォ。
なになに？何の参考になるの？簡単でいいので教えてもらえますよね？

>>49
その死にそうになるデッカイやつのことだよ。
毎回毎回、嫌じゃない？
デッカイやつ来たら、君は人格交代するんだろうけどさ。

何の参考ってのは、
自分の中にも、そういう人格がいて、
なにを考えるんだろうなあって思ったわけ。

ああ、イヤってか他の子だから。代わってこないあたり死にかけてんでしょぉ痛すぎて。こっちとしてはありがたいけどねー
何を考えてる？それって「人」ソレゾレっしょ。アンタは解離性同一性障害って診断されたの？こっちはソレじゃないらしーし参考にはなんないと思うよ
あ！ちなみに考えてることはね、今はゲームを楽しむことだよ！

>>51
診断されてますよ。
君も人格交代する時点で、ＤＩＤだと思うけどなあ。

ゲームってどんなゲーム？人生ゲーム？？

あと、できたら、わかりやすく文章書いて欲しい。

知的に見せる事は困難なことではありませんが、不要に体力を消費したくありませんので。
そーそー人生ゲーム！このごろは楽しいイベントなくて退屈してんだけどねー何かないかなァ
もーちょっとで高校だし楽しくなるかなぁって期待して待ってるの。前はどんなイベント起こそうかイロイロ考えたもんだなー退屈になったらするんだ！

>>53
おもしろいことしたいならさあ、
早く治療すればいいのに。

今のままじゃ、なにかと不便だと思うんだけどさ。
代わっちゃうし、頭も痛くなるしさ。

>>54
だーかーらぁ痛いのは他の子なんだって。自分痛くないんだから気にしてないよぅ
面白いコトなんて統合しちゃったらできないじゃん！他の子と趣向違うもん。絶対反対されるってーうんうん前もすっげーされたしね
今んとこ一番強いから強制交代とかもされないっしねー
でも統合しようとしたら昔いた子がまたできると思うのね。ネタ作りだって言ってた。そいつが一番強いわけで、統合はできそうにありませんっと

>>48さん、すいません、遅くなり・・サッカー観てたもので（汗）
自衛手段はですね。
過去（幼児期等に）に暴力的虐待された時に、攻撃的な人格が出来てしまうのですよ。
痛み苦痛に耐える為に・・その人格が出来、しかし虐待が無くなっても、造られた人格は存在してしまいます。
では？その人格は？今度は基本人格を守る役目に変ってしまうのですよ。
たとえば？身近な人に自分がDIDと判られた時などに意識上に出てきます。
あと、自分を判らせたい時や話をしたくない時には子供人格に良くなりますよ。

しかしですね、DID障害者が信じて貰えた時には、時として良き方向に語ってくれます。

>>55
でもさあ、他の人格たちを苦しめたり、悩ませたりすると、
そのうち、自殺したり、体が崩壊したりするから、気をつけたほうがいいよ

ちなみに、
その強さの秘訣ってなんなの？ ストレス？妬み？

あと、最後の行の前半が意味わかりません。

>>56
レスありがとです。

＞今度は基本人格を守る役目に変ってしまうのですよ。
＞自分を判らせたい時や話をしたくない時には子供人格に良くなりますよ。
子供人格の役目は、なるほど、話を拒否したい時ですかあ。
攻撃性人格も、嫌いなやつに会うと、出てくるわけですかあ。言われてみてたら、確かに！！！

＞身近な人に自分がDIDと判られた時などに意識上に出てきます。
これは、私もそうですね
サポさんと会うと、よくなります。

＞DID障害者が信じて貰えた時には、時として良き方向に語ってくれます。
信じて貰えた時、これは話を聞いて、同感する・肯定するってことですか？
たとえば、 ID:WutqT7tkは、どうやったら、良き方向になりますか？？

質問ばっかりでごめんなさい。
レスは時間があるときでいいですよ。

>>57
昔殺傷願望もったヤツがいたんだよね。そいつが一番強かったの。そいつが殺そうとしてた時は他のヤツが死のうとしてたねー
今は落ち着いてるしいざとなりゃ自殺は止められんの。自殺も自殺で一興だしね！
強さの秘訣？そーだね、オリジナルに一番近いからじゃないかなー他のヤツらは空っぽなんでしょ。一応ブンレツですから

>>58
ん？なに？良き方向ってさー今すっごい順調だよ？

>>59
オリジナルに一番、近い？？
それは、交代人格からではなくて、オリジナルから派生したってこと？

楽しみ方にもいろいろあると思うけどさ、
やばいことやったら、それなりの結果になってしまうことはわかってるんだよね？
だとしたら、ほどほどにして、長く楽しんだほうがいいんじゃない。

>>61
うん　もとの人格が分裂したって感じかなーって最初の方で他の子がゆってなかった？
いやァ説教受けてもそれ考えてたの他のヤツだから何ともねぇｗｗなんか言ってたなぁなんつってたかなぁ
日々が退屈だから面白くしたいだけ。殺すだけ殺して逃げるだけ逃げて、捕まったら死刑！いいことづくしじゃん！！だったかな？
薄っぺらい人生より短くのーこーな人生を選んだってことかね。知んねーけど。
ほんで高校に入ったら日常が変わるしそれでもいっかってことで消えたんだと思われー

>>61
横入りですまんが彼等に忠告はいらんよ多分。
賢いからね。今までも上手くやってきてるんだと思うよ。

>>58さん、サポート側に1番大切なのは。愛を与え、サポートさんが正しき道に導く事です。
1番大切なキーワードですよ。

信じて貰えた時にはサポート側に着いてくれますよ。

>>ID:WutqT7tkさんは人間不信に敏感です。
まずは自己認識してもらう事かと？
しかし・・・DIDと言う障害は、自殺をしたくても必ず死ねない事。
なぜか？？それは1番上の人格が求めないからです。
どんなに自傷してもオーバードーズ（OD）しようが、他の人格が守るためです。

>>62
１だったのかあ、
途中から読んだからわかりませんでした。

私の凶暴人格は、オリジナルからの派生じゃないらしいんだけど、強いんだ。
だから、妬み恨みが大きいほど人格ほど、強いと思ってた。
あ、でも、救済人格さんも強いな。

>>64
ほうほうなるほど。愛ですね。
サポさん（男）→人格（男）でも愛ですか？

> どんなに自傷してもオーバードーズ（OD）しようが、他の人格が守るためです。
逆に他殺も、とんでもないことも、できないわけですね。
ということは、>>64がどんなに悪いことしても、止めに入られてしまうんですね。


>信じて貰えた時にはサポート側に着いてくれますよ。
またまた、質問すみません。
信じるって、何を信じるんですか？話を聞いてあげて、そうだねって言えばいいんですか？

頭が痛くなってきたので、寝ます。

↑の書き込みのせいかな。
何が気にくわなかったのだろ。

>>63
アンタも好き勝手ゆうねｗｗｗ何を知ってるっていうんだｗｗ
まーネジ一本抜けてるけど頭いいことはいーよ！オリジナルも賢かったし。頭使わなけりゃただのバカと一緒さー

>>64
やだなぁ物騒な。人間不信は他の子だよぉ。極度に他人を気にするヤツでねーいわゆる>>1なんだけど
つっても信じられない>>1と信じる気がない憂たちも結果的には人間不信になんのかなっ
にしてもさ、何必死で語っちゃってんの？愛もろもろはともかくそんな常識的なことをさー！
あ、もしかしてみんなそのくらいも知らないおバカさんなのかな？

>>66
おやすみー今日は楽しかったよー！！いいひまつぶしになった♪

>>65さん、>>1さんと解らなかったのですか？
人格交代とは、180度変るのですよ。

愛ですか？男性人格であれ、家族愛ってありますよね？それです。中の人格全てにおいてです。
私は言いますよ「私は友達であり、彼氏であり、中のみんなを守る役目」とです。

身体が女性ならば内的自傷しますが・・男性の場合は表に出る傾向があり。
殺人事件なんかは・・ほぼ男性です、まれに女性も加害者に居ますが。
内的自傷に関しては、ほぼ自殺はできませんよ。
だから外部では抑えきれない部分もあります。警察に捕まれば法的に裁かれますから・・

>>1さん
一つ、悪い書き込みをしてると、あなたの力が薄れますよ。
彼女の中の人格さん、中から観てますよね？
この書き込みは荒らしと変りありません。もし良ければ>>1さんか、保護人格さんに意見をお伺いたいです。
話の解る方以外には私はお答えはしませんので、あしからず。
あなたの為に書いてますよ。

>>66さん、おやすみなさい。
無理はしないでゆっくり行きましょう↑

>>69
は？悪い書き込み？全然フツーだよ＞＜荒氏だなんて失礼だな＞＜それにアイツら弱いからだいじょぶ☆
保護人格なんていないよ。今は偽善者>>1と憂と妄想炸裂ネガティブちゃんだけー

さー寝ようw

>>70は、昔、友達がいなくて、さみしかったんだね。
いっしょに遊ぼ。何して遊びたい？？

美容院ででた。髪が…。

>>73
どうした？
髪が、、、？ 丸刈り？

>>73 短くなってた。あいつ嫌い。

>>75さん、中の人格同士いがみ合いなく、中の人格同士話し合えばどうですか？
一人の人間のなかでの複数の共存しないといけないのですから。
髪型、これも女性男性共存なのですから、お互い話し合い妥協しあって髪は肩までは切っても良いとか。

嫌い嫌いばかりでは、この先トラブルばかりが目に見えますよ。
過去より未来を見ないと！！です。
身体は女性でも、男性人格にとっても苦悩はあるのですよ。

>>1さん、その後どうですか？多分今は、私の書き込みで自分内で混雑してるかと思います。
>>1さんは意識上に近く、優しく真面目な人ですね。そしてこのスレを立て相談に乗った私の発言で。
真面目な人格に反対しての人格が意識上に上がってししまったと考えられます。
しかし、今、混乱してると思いますが。私の経験では1週間から3週間位で少しは落ち着くと思いますよ。
それも始まりではありますが、良い方向の為の痛みと考えて下さいね。大丈夫ですから。

人格同士の交流と前文に書きましたが、それは交流ノートを薦めます。自分達のプライバシーも守れますので。
そして、人格同士の交流とは？
一人の人間としてこれから生きる為に必要だからですよ。
症例としてですが。
格人格が勝手に格彼氏を作ったら？？勿論外部の人から観たら？？
判りますよね。浮気とみなされますし、格彼氏に対しても迷惑ですしトラブルの結果に過ぎないからね。
自分をマイナス側にストレスとして悪化してしまいます。
だから、本当に自分達に必要な理解ある彼氏1人だけの（サポーター）が必要なんです。

考えてみて下さい？40歳、50歳で子供人格が意識上に出たら？
普通には見えませんよね？これは障害者全てに言える事です。

>>1さんのDID率は、私は70パーセントに近い65パーセントと観てます。

あと・・他のDIDの方。聞きたい事があれば、良ければ識別出来る様に「ハンネ」を希望します。
識別出来ないと私が混乱してしまいますもので。大丈夫です前向きに少しずつ行きましょう。

あまり余計なお節介が過ぎると誰も>>77さんに相談したくなくるよ
解離性同一性障害の本スレあるんだし
失礼ですが>>77さんは共依存なのかと思うくらい執着しているように見える

解離性同一性障害者は、悲しいのですが・・共存なのですよ。

執着はしていません。経験上の答えです。

私もDID。知らない間に飛びおりたりしてる。
知らない間に掃除したりもしてるｗ

>>79
本当、気持ち悪いね。あんた。

>>79
他人の為にそこまでするなんて
物好きだね〜。
放っときゃいいのにさ。
ｱﾝﾀそうやってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
とかしてるけど、
案外ｺｲﾂ、ﾅﾘｷﾘかもよ〜？
>>80に同感〜。

>>2
けっきょく>>39の言ってるのが事実。
医師は15歳でDIDの「正式な診断」は下してはいけない事になってる。
人格障害も未成年には診断下したらいけない。
思春期は精神的に不安定で色々な症状がでてもおかしくないから、
それを精神病と間違えないために正式な診断はしない。
現に中高生なんてボーダー気質あるやついっぱいいるでしょ。
あれが成人しても治らないのが本当の障害。
だから正式に診断されたと思っているならそれは勘違い。

>>82さん、私は普通の健常者ですよ。
そして、今現在この障害にて苦しんでる方が増えてるんですよ。
私も最初の頃は手探りで勉強し、正直他人の事までは考える余裕は無かったです。
逆に他人の意見や書籍、症例を求めて・・仕事が終われば寝るまで勉強を２年しました。
それと共に苦しんでる方が沢山居る事にも気づきました。今ではその情報の書類は３段ボックス３つ分もの量に。
結果、彼女は最初に比べて１８０度反転し落ち着いてます。
それで彼女と話、まだ未だに苦しんでる方々にも少しでも力になれればと思い書き込みしました。

>>83さん、現状の病院内の事実は知ってますか？
ある病院の院長と仕事上出入りがあり、雑談等をしてましたが、その病院には６歳の女の子が入院してました。
その子は勿論DIDと診断されてました。親がどうしようもないと強制入院されてました。
その子は、私の前でおとなしい人格から一変強烈な攻撃人格変わり私に罵声を浴びせられました。
その後、またおとなしい人格に戻ったら、その間の記憶が無かった。その時は本当悲しかったですよ。
その病院には、まだ何人ものDIDの子供が入院してるそうと聞きました。
どこの病院でも同じとのことが現状でした・・現場を見たら解りますよ。

だからそれが正式な診断じゃないんだってば。
あなたが見た入院患者は予後不良の可能性が極めて高い人でしょ。
あなたの彼女のようにころっとなおる人はDIDとは言わない。
それに若いうちにDIDを自覚させるのは危険。
それによって社会から遠ざかったり、戻るのが遅くなるから。
>>1を思うならきちんと通院して適切な診断、治療を受けさせるべきでしょ。
大体>>1だってDIDの可能性があるって言われただけでしょ。
なんであなたが無理矢理DIDって決めつけてんだ？
それは少しも本人のためではなく、あなたは自己満足でしょ。

>>84さんがこの問題を抱える方々の助けになりたい気持ちはわかるが、
こんな得体の知れない掲示板上のやりとりで
つらつらと頭でっかちな知識と経験を語っても自己陶酔しているようにしか見ている者には感じとれない。
悲しいけれど。
あなたは色んな実情を目の当たりにしてきたのでしょうが、それを誰も求めていないのに語るのは彼女やDIDの子供のプライバシーにも関わるんだよ
気をつけてください

>>85,86
最初から読んでます？
>>コロッと治る？？誰が治ったと書いたかな？安定してるだけと書いてますが。
診断も「2回から3回は通い教えて下さい」と書いてるよね。
それにDIDと決め付けてもいませんし。あくまで可能性です。
では最初の>>1さんと後の、同一人物での荒々しい書き込みの事実は？

プライバシーとは病院名、名前等、特定の情報のことを記載する事であり。
（子供）だけでは問題はありません。
プライバシーは一番に考えてます。

とりあえず下げません？

私が本人だったら、症例として取り上げられるのも不快だけどね
個人情報云々より。
自分のことかと匂わせるような書き込みされたら嫌だよ

>>88さん、とりあえず下げますね。

>>89さん、私はDIDの基本の答えだけしか出していませんので。
自分ではないか？と当てはまる所はあるかとは思います。
不快にさせてしまい申し訳ございません。

自分の症状を体験として語るならまだしも、(恋人とはいえ)他人の症状を語る際は慎重に考えてほしい
慎重にはしているのだろうけど。
でしゃばった意見で申し訳ないです

>>91さん、いえいえ私こそ、すいません。

でもですね、これだけは理解して下さい。
サポーター側からは症例なくしては理解が出来ないんです。
治してあげたい気持ちでからも症例は必要なんです。
医者も同じです。これは、どんな障害や病気でも大切なことなんです。
すいません。

こんな所で親身に相談のってやってるﾔﾂがいるのに、それを批判してどうすんだ？
批判してるﾔﾂこそ自分の知識を晒して自己陶酔してるだけｼﾞｬﾈｰwww
知ってる事ｲｳだけなら誰にだってできんだよ！

>>90
メール欄にsageと書けば下げられますよ。
釣りでしたらすいません。

>>93,94さん、ありがとうです。

親身の方向性が違うんじゃないかと感じたので意見しただけ
批判ととられたなら失礼
ROMに戻ります

>>1がいなくても楽しそうだことｗｗｗ見てるこっちも面白いｗ

批判って言ったりあげあしとったりして
けっきょく人の話聞かないやつに意見するのは無駄
相手の論旨を少しも理解できてない

浅はかな知識のせいでまさに頭でっかちだな
医師でもないくせになおしたがる事がおかしいのを少しも認めない
大体さぁ、隣人症とか所詮とかどうやったらそんなひどい間違いすんの？
日本語もわからんやつの知識とかな…

>>98さんよー
>>97が>>1の別人格っつうのは分かってカキコしてんのかぃ？

人の批判より自分を見直せょ☆
サポ側から見たらスゲェー助かるんだ！批判するあんたのほうがマジ！ウザイんだよ！

http://c.2ch.net/test/-/saku2ch/1119698846/547

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1119698846/547
フォーム未使用、レス番なし

誘導
解離性同一性障害の人の交流所 part３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178638534/

>>86に同感　>>2だけじゃなくてもさー君らたかがネットで何必死こいてんのｗｗ
あと>>99さんね、>>97は別ですよォｗｗｗｗｗ知ったかんなｗｗｗｗｗ

>>95さん（優しい名無しさんです）

お詳しそうな方なので、
いろいろ聞きたいのですが、
このスレはもともと>>1さん用のスレみたいだし、
念のため、個人情報もここで流したくありません。

対応が難しい人格が3人います。
基本姿勢はなんとなくわかったのですが、
具体的にどう対応すればいいか、いろいろ聞きたいです。

よかったら、別スレに移行してでもいいので、
相談に乗って欲しいのですが、、

当方、サポーターです。

>>104さん、私の判る範囲内ですが・・
>>1さんは今、多分内部でスレに対応する為にしばらくは出てこないと思われますので。
それまでは良いと思いますよ。

ちなみに難しい人格３人の性格はどのような感じですか？

私はサポーターさん歓迎ですよ。お互いの為にも。

>>105、
「優しい名無しさんです」さん、
早速、返信ありがとうございます。

できれば、
メールで相談したいのですが、、、可能でしょうか？
メッセンジャーでもＯＫです。

アドレス置いておきます。
[email protected]

(X_X)

>>106さん、頑張ってますね！！
気持ちは伝わりました。少しでも役に立てれたでしょうか？
私で良ければこれからも応援させて頂きます。

>>1です。
他人格(?)がお騒がせしてすみませんでした。
>>2さん含むレスを寄せていただいた方々にはご迷惑をおかけしました…。

>>1さん、おかえりなさい。こちらは大丈夫、心配しなくておk
ちなみに？他人格の時の記憶はありますか？

靄がかかったように少し曖昧ですが、あります。
他人格(仮称)が出ている時には
ぼくが書き込みを止めるよう、注意するような会話もあったと思います。

>>1さん、「注意した会話」があったのですか。
多少、他人格の行動が分ってたのですね？
私が今思うに？人格が明らかに分かれてるのは分りましたが、そして分裂病に近いですが・・
DID障害でも、解離障壁が薄い場合にはこの様な「会話」は出来ますから。
解離障壁とは、人格と人格との間にある壁。完全に人格と人格を完全に遮断ものです。
完全に遮断されたら、他人格が意識上に出てる時には記憶はありませんので。解離性健忘です。
しかし時として、統合しかけてる時や軽いDID障害などに「会話が出来だした」との症状も見れます。
でも>>1さんの他人格さんに格名前は全く無いのですよね？
そこがまずDIDの定義には当てはまりませんよ。

>>112
人格の名前というのは、その人格が生まれた時にもっているものなのでしょうか？
ぼくたちの場合は自然と分裂してしまったのでいつ生まれたのかわからないんです。
呼びにくいということであだ名を決めたり、自分で自分の名前を考えた人格ならいます。
これは該当しますか？

>>1さん、多くは発生時に名前が付いてるケースですが。
まれに、子供人格や無口な人格に対してた人格が名前を付けるケースもありますよ。

しかし、ほとんどは最初から付いてて、その名前でその人格の役目が決まってるようです。
でも、初期に障害を知ったときなどには、格人格が名前を隠してる事もありますね。

まだ該当とは決めることは早いかと思いますね。

追伸
精神病って不治の病ではないのですよ。
みんなで自覚をもち肯定的に進めば完治は100％完治出来ます！！！！

>>112 何の定義に交代人格に名前が必要とあるのですか？ＤＳＭにもＩＣＤにもそんな定義はないけど。

>>116
名前にこだわるのは、服部先生の本しか読んでないからだと思われる。
名前なんて、便宜上、周りの人格がつけてるだけなのにな、
名前がない人格なんてごろごろいるよ。

今、帰ってきましたが・・何？はっ？
DSMになんか、こだわってDIDの何が分るのかな？
DSMなんか、あくまで定義のみ！！

あんなのを信じるのは初期の方のみ。
本物を見てないでしょう？
服部先生？何回も読んだ？だから？？何？
解離性同一性障害を舐めてないかい？？？？

> でも>>1さんの他人格さんに格名前は全く無いのですよね？
> そこがまずDIDの定義には当てはまりませんよ。
↑
>>118さん、これを説明してくださいよ
交代人格に名前がついていない ＝ ＤＩＤではない、のところを。

>>117 確かに服部氏の著書だけでＤＩＤをとらえてるように感じるな〜
>>118 別にＤＳＭが万能だとも思わないが、統一した診断基準がなければ個々の治療者によってバラバラの診断になるのでは？ていうかＤＩＤ自体ＤＳＭ独自の病名なわけだし、ＤＳＭを否定して病名だけを拝借するのはどうなんだろう？

DIDの定義って分裂した人格＋人格同士に記憶の共有がないかほとんどないとかじゃなかった？
私の場合は子供人格が過去の虐待の記憶を持っていて大人の私にはないです。
あと人格事に役割は別れているけど名前がついているのは今の私と子供の私と中学生の私で、前までは中学生の私が主人格で私は副人格でした。

ところで服部てなんですか？

>>119さん、
１さんには今のところ名前が出てきてませんよね？
格人格が隠してる可能性もありますよね？特にこの障害では警戒心は異常に強いのですから。
交代人格にはその人格の名前で役目が決まってます。これは定義などではなく症例１００あれば１００の症例が存在してるのは実証済みなのです。
しかし>>1さんには未だ名前の報告はありません。だからDIDとは決めれません。
でも、ある症例で小さな子供人格が出来名前の判らなかったことがあったそうです。
その時は人格内で名前を決めたらしいです。
しかし、他の人格には勿論初めから名前が付いてました。
後は>>1さんがどこまで心を開いてくれるかで決まります。だから今はDIDとは決めれませんのが現状ですよ。

>>120さん、服部先生だけとも疑問です。
DSMとは、あくまで診断基準だけです。しかも真剣さに手抜きも感じますね。
本人（障害者にとっては）非道な診断基準と私は思います。１００人居れば１００人の症状があるのですから。
だから簡単に診断を決めてはいけないと思います。

>>121さん、当事者ですね？
基本的に人格同士に記憶が無いのは意識上に近い方が多いですが、良くなるにつれて意識上に近い方でも他人格と会話が出来。
記憶の共用が出来てくるのですよ。簡単ではありませんが、人格内での受け入れや全人格のコミニュケーションの積み重ねからですよ。

子供人格が記憶を持ってるのは、その年に人格が出来る事が有るためです。
主人格（意識上に近い人格に記憶を持たれると生活に支障があるからです）

服部先生ですか？服部雄一先生であり日本でもDIDのトップクラスの先生の本ですが・・
当事者には読むことはお勧めはいたしません。私でも具合が悪くなった事もありましたので。
症例も生々しいので、当事者の方はヒットする可能性もありますので。

一応ヒットしないように、優しく書き込みいたしました。

削除されていないようなので、少し書き込みます

当方DIDについての知識はありませんので、病状について意見する事はできませんが
>>118など見ていると、少し感情的になりすぎているのでないでしょうか

やさしい名無しさんですｻﾝの経験を語る事は否定しませんが
煽るような口調では、信憑性が無くなってしまうのではないかと思います
とりあえず落ちついて下さいね

>>120 確かにＤＳＭは統計的な基準ですのでＤＩＤの基準としては甘い部分や厳しい部分があるのは事実だと思います。
後、名前によって役割が決まるのではなく、役割によって名前が付けられるのです。又、名前のない人格も存在します。治療の過程で名前か決まることが多いみたいですが。

>>122
そこまで勉強してて、
なぜ、「しかし>>1さんには未だ名前の報告はありません。だからDIDとは決めれません。」と言うのがわからない。
名前にこだわりすぎてない？
サポートしてた人の過去になにかあった？

>その時は人格内で名前を決めたらしいです。
これがほとんどな気がする。
なので、他の人格が命名しなかったら、名前はまだないのは当然。

>>124でも言ってるけど、役割で名前が付けられる。
どんな役割か他の人格もわからなかったら、名前がなかったり、てきとうな名前だったりする。

とりあえず、「やさしい名無しさんです」は、
名前に関しての思い込みを、再考してみたら？？
個人的には、「名前」以外のところでは、的を得ている思っているので、今後もスレで活躍してほしい。

>>1さんですが・・・以前にもの書きましたが、あくまで私の経験のみでの知識です。
私の経験では、人格本人も判らずに皆名前が付いてました。
誰かが付けたとも分らなく自然にだそうです。
役目があり名前が付く事も在るかもしれませんね。
もし、役目があっての名前の可能性も否定は出来ませんが、その場合・・
考えれる事は、まだ上の人格に造られて名前を付けてもらったかもしれませんね？

それと、DSMに対しては信用は出来ません。DSMは、あくまでアメリカの定義。
日本では、考え方や人種も違いますので、少しでもズレはあると思ってます。
それに、たかが数�nでの定義。真剣さに疑問を抱いてます。

>>125さん、今、名前なんかには私にとって問題外なんです。
名前より全人格に信用して貰うことが１番大事なんですよ。

名前がどうのとDSMがどうのと？言ってる間では、まだまだ初期の方です。

難しい言葉使うのに誤字脱字が多いから理解しにくいよ、
煽りとかじゃなくて

>>127さん・・そんな事より・・
何に理解出来ないのか？なにを知りたいのか？
具体的にお願いします。
たとえば？？？？？？？？？？？

何でそんなに挑発的なレスばかりなの
何が気にくわないの
自分の意見が通らなければその大層な知識と経験で相手をねじ伏せて
見ていて気分悪い
議論に勝ちたいならスレ違い。
単発スレだって削除対象なのに、>>1の為にもなってない
大体、サポーターのスレでも似たような流れになっただろ
いい加減にして

素直に謝罪する能力はないと

>>128
その「？」を不要に使うのも不快だと注意されていましたよね。
学習能力がないんでしょうか、「優しい名無しさんです」は。
文法も支離滅裂、感情のコントロールもできていないところを見るとかなり精神年齢が低いように思われますね。
大仰に言っている知識も、推測や持論を当然のことだと言わんばかり。当たり前の知識、本で読んだだけにすぎない実例。
付け焼刃の知識を並べ立てて自己陶酔しているようにしか見えません。
過去の実例や資料に>>1さんを重ね見るのではなく、>>1さんを見て実例や資料と照り合わして
原因や解決策を思考することがサポーターのあるべき姿では？

これだけ叩かれてもいまだにこのスレにいる根性は認めましょう。
ヤケになっているだけでしょうが。

当事者から見ると『優しい名無しさんです』の知識は間違っててムカつく

>>128
>>2からずっと読んでたから、具体的と言われても一つ一つ例に出す事は出来ないよ
何が知りたいっていうか、DID全般について調べに来てるの
「解離性同一障害」で検索すると、ここがヒットするんだよ

＞そんな事より・・
そんな事というか、それが一番重要だと思ったから書いたわけ
上にもあるけど、「？」の連発も意図が掴めない
知識と経験をつらつら書くのはいいけど、
ちょっと否定するレスがついただけで「何も分かってない！」
間違いがあっても、訂正する事は無く「あくまで私の経験です、大事なのは1さんに信用してもらうこと」って
ちょっとおかしいよ
貴方も何かの病気なの？

×解離性同一障害
○解離性同一性障害

ごめんなさい、私も落ち着くわ

> >>125さん、今、名前なんかには私にとって問題外なんです。
> 名前より全人格に信用して貰うことが１番大事なんですよ。
そうくるかーｗ
名前を重要視してたのは、どこのだれだっけ？

>> 貴方も何かの病気なの？
あー、言っちゃった。
でも、同じこと思ったｗｗｗ
とりあえず、強迫性パーソナリティー障害の可能性、と診断しときましょうｗ

確かに>>128は病的だと思う
解離性同一性障害への執着が酷い
それもサポーターとして懸命に彼女を支えてきたからなのだろうが、
人として、また回答者として語るうえで大切なものが欠けている印象を受ける
それが前にもあった精神的な幼さにも感じる
叩かれるのは2chだからじゃなく、その原因がある。
懸命なぶん残念だけどね

文法にオリジナリティありすぎW
外国の人だったらｺﾞﾒﾝ

みなさん、なんか気分を悪くさせてしまい申し訳ありませんでした・・
少し仕事でイライラしてた時にスレを観たもので・・反省してます。

でも私は別に精神障害等はありませんので、ただの普通の感情が出ただけです。
喜んだり、悲しんだり、怒ったり、の様な感情ですので。強迫性パーソナリティー障害などはありませんよ。

では私は迷惑であればROM専だけにしますねっ。
すいませんでした。

>>138
落ち着いたようで良かったです
>>133ですが病気ってのは言い過ぎたかも、ごめんね

>>135です。
煽ってしまいました。ごめんなさい。
自分を含め、人間弱いものだと実感。

>>139さん、いえいえこちらこそです。
昨夜は不眠症の子とリスカの子の急な電話で相談にのってたもので・・それでです。

私は、掲示板ではタンタンと書き込みをしてるように見えると思いますが・・
プライベートでは冗談も言ったりもするような人間です。

過去スレでは、名前などは関係ないと書きましたが、それは私の場合せす。
名前を聞かなくても、その時の気持ちや身体の具合とか・・分るんですよ。

でも、まだまだ初期のサポーターさん方からしたら私の言動は失礼ですよね。
分ってはいます。本当申し訳ないと・・
皆さんの知りたいこと？解るのですが、文章にするとなると、どう旨く説明出来るかと悩みます。
ここで書き込みをしてくれてる方も今どのくらい解ってるのか等の過程が分るとだいぶ楽なのですが・・

その過程によっての順番のアドバイスをある程度は出来るのですが・・
なかなか難しいですね。まだまだ細かく気づく事も沢山あるのですが・・

>>140さん、大丈夫ですよ、気にはしてませんから。

うーん
だから別に>>141さんに何か聞きたいと思ってこのスレ覗いているわけでもないんだよ
そこが認識が違うのでは？
あなたの経験に自信があるのは結構なことだけど、
言い回しから他の方の経験を軽んじているように感じるんだよね
そういうのが他人が不快に感じるんだと思うよ

あなたが想像する以上に、周囲の人間は色んな事を感じているものだよ

＞でも、まだまだ初期のサポーターさん方からしたら私の言動は失礼ですよね。
分ってはいます。本当申し訳ないと・・
皆さんの知りたいこと？解るのですが、文章にするとなると、どう旨く説明出来るかと悩みます。
ここで書き込みをしてくれてる方も今どのくらい解ってるのか等の過程が分るとだいぶ楽なのですが・・

↑こういう言い方、傲慢だと思わないかな

>>143
謝罪してる者に対して罵りなにが楽しいかい

ただの荒らし、嫉妬がかんじるなー

文句あるなら説明してみなよ、詳しくDIDについての詳しいうんちくをな！
出来ないならひっこみな

>>143
結局だんまりかい

俺はこのスレでちょっとだが得るものがあった
だからもうじやましないでくれな！

>>138
>>1さんの力になりたい、>>1に信用してもらわなければ、
と口癖のように繰り返していたあなたが「ＲＯＭ専だけにしますね」？
結局自分が叩かれることを恐れて逃げているだけじゃないんですか？
あなたがＲＯＭ専になればこの悪い空気の中で>>1さんは誰に相談すればいいんですか？
精神障害者のサポーターであろうとする以上、対象者の身になって冷静に状況を分析し
対象者及び身辺の人々にとって最良だと思われる対策をとるべきでしょう？
結局は匿名掲示板、ネット上での同情ですもんね？

ここの人たちは、一体何がしたいの。
>>1は自分の立てたスレがこんな荒れてんの見てはもう戻って来ないだろ。
お節介と荒らしが馴れ合う場？
そもそも被ってるから早く削除しろよ

サポ歴3ヶ月の私には
なかなか他人には話せそうにない事まで
伝えてくれる優しい名無しさんですｓ
には感謝してます。

>>146さん、大丈夫です。見捨てたりはしません>>1さんは時間をおいてまた書き込みをしてくれますよ。
ちゃんと意識内にヒントとなる言葉を伝えてますから。あとはゆっくりですが時間の問題と思われます。
そうですね・・1週間から2週間位でしょうか？個人差はありますが。
そして、冷静に状況は分析し、ある程度は解ってきてますよ。
他の方でも真剣に相談してくれる方には本気で相談に乗るつもりです。
それに叩かれるのは別に気にはしてません。ありがとうございます。

ただ>>143みたいな、ただ罵るだけで、何が悪いのか？答えない方にはシカトします。
>あなたが想像する以上に、周囲の人間は色んな事を感じているものだよ
では、どの様に感じてるのですか？答えを書いてくれないならただの荒らしと同じにしか取れませんしね。

>>147さん、被ってはいませんよ。DIDか、それとも違うのか？のスレです。

>>148さん、もし良ければ書き込みしてはいかがですか？
ハンネも変えて分るようにしてもらえれば助かります。勇気を出してねっ。
サポ3ヶ月では、どの様なアドバイスでも欲しい時だとの心情は分ってますよ。

>>149
偽善者

仮に>>1が乖離性同一性障害だとしてもだ、
>>1の人格Aが作ったこのスレを、どうやって>>1の人格Bが知ってるんだ？
明確に独立した性格、記憶、属性を持つ複数の人格が1人の人間に現れるんじゃないのか？

>>149
>>143さんは罵っているだけじゃありませんよ。荒氏にしか見えない、というのは煽りとしかとれませんが？
少し言い方からは判りにくいかもしれませんが、あなたにアドバイスをしているんですよ。
そのくらいも分析できませんでしたか？
全てを指摘してしまっては意味がありません。短所は自分で気づいて改善するべきでしょう？

>他の方でも真剣に相談してくれる方には本気で相談に乗るつもりです
質問の答えになっていませんよ。ちゃんと読んで頂けました？
では解りやすく質問しましょうか。なぜＲＯＭ専になろうとなどと考えたのですか？
他の方の迷惑に、なんて言いませんよね。
>>1さんの立場になり冷静に状況を分析したのなら、ＲＯＭ専になるだなんて案は出ないはずです。

>>151
>>1さんの症状は解離性同一性障害とは異なっています。
従って確定されていません。本人と担当医が「可能性はある」と判断した段階です。
詳しくは>>1さんの発言を見てください。

>>151さん、仮の話ですよね。
たとえ人格Aさんがスレを立てても、それは>>1さんの全人格の責任かと思います。
では人格Bさん等、属性を持つ人格がいて記憶が無いならば、記憶を共有する為にに交流ノートで知らせるか。
解離性同一性障害であるならばですが、上のISH(救済人格さん）が教える事が適切と思います。
DIDになってる方では全人格が独立はしてますが、意識上に出てくる人格さん数名には他の人格の行動は判りませんが。
その意識上を1階層として、2階層の人格にはテレビを見る様な感じで行動を見てると思いますので。
すいません、ちょっと上手く説明出来てないかもしれませんが(_ _;)
で、意識上に近い人格も、その人の今までの過程でも2人や4,5人と人格の数も違いますよ。

私は>>1さんはDIDとはまだ思いません。淡々とですが記憶もありますし。
まだ推測でしかありませんが・・人格の独立性はあるみたいですが。

>>152さん、私も反省してるからこそ今も書き込みしてますよ。
ですのでROM専の話題は終わりにして下さい。
>>152さんも良ければ、これからもアドバイスをお願いいたします。

ＩＳＨはそんな簡単に一般の交代人格に接触しないし・・
保護者人格や管理職にある人格でさえそんなに接触しないのに。

『優しい名無しさんです』の知識はネット上の成り切りなりたがりのサイトから集めた間違った情報だよ。

>>155さんISHとは、各階層に存在しますよ。
ネット上から情報を集めてはいません。私自身経験で得たことです。
ISHさんにも層があり、そのISHさんの力が弱ると、さらに上のISHさんが助けてくれます。
しかしISHさんだからとサポを助けるわけではありません。
サポさんとISHさんに信頼が出来てこそ助けてくれます。信頼とはなかなか難しいのです。
やはりこの障害になった事で人間不信感は強いからです。時間はかかりますが根気よく話し合うことが大事です。
勿論、信じれば必ず接触してくれますよ。

これは間違いなく、私が経験したことですし。
接触が出来ないのはまだ信用して貰えてないからですよ、信用とは根気です。

ネットや書籍って、あくまで初期の障害者のサポの為のバイブルです。
あとはサポさんが相手の事を理解してあげる事、信じることがなにより大切だと私は思いますよ。
がんばって下さい。ちゃんと接触は出来ます。

>>156
>>155じゃないけど、ISHが各階層に存在？う〜ん、一概に否定しないけど特異なケースだと思う。それに人格システムは階層型とは限らないし、例えばドーム型だったらどうISHが存在するのかね？
個々の当事者によって色々なケースがあると言ってる割りには、自分の知ってる型に当てはめようとしてないですか。

私も思った。
ISHが１人じゃないとかはわかるけど…
ISHってよっぽどの事がないと助言なんてしないし。
ちょっとした事なら結構放っとかれたりするし。

ISHは156さんが言うように自分達に起きた事から人間不信だから接触しない、とかそんな感情では動かないし。
156さんは本当にISHの存在意義解ってるの？
155さんが言うようにネットとかの上辺の知識しかないようだけど。

>>155-158
「〜です」さんは、
救済者人格とISHの区別が付いてないような・・・

当方鬱でいつもＰＣに張り付いているほど元気ではないので回答遅くなり失礼
あなたの意見に対するレスが他ならぬ他者からの気付きでしょう
>>152さんの察しの通り、あなたにもう少し気付いて欲しく意見しました
それはあなたが文章表現で損していると思ったから
優しい面をお持ちなのに、傲慢に読み取れる
→ただ自己満足したいだけ？と読み手は勘繰る
それがこの流れになっている
あと、このスレはあなたに相談するスレではない。乗っ取らぬよう
ﾊﾝﾈあれば回答しやすいでしょうが、IDでも当日中なら識別できるし、日を跨いで相談したいなら自分が誰か分かるようレスすると思う
名無しだから相談しやすいでしょうし。他のQ&Aスレはそんなもん

流れ切っての長文失礼しました

↑
アンカー忘れました
>>160は>>149へのレス

質問と揚げ足ばかりですねー

>>157さん、何回も書いてますが、私の経験上ですよ。症状も100人居たら100人の症状があるとも書きましたし。
ではドーム型であるのなら、その説明をお願いしますよ。詳しく知りたいです。
書いた以上説明ぐらいは出来るのでしょう？>>158さんも、説明を。

>>160さん、乗っ取ると思われるなら私は>>1さんの書き込みの時のみ出てきて意見しますね。

>>162

ぬはｗｗｗ
アンタそのレス１つで矛盾してる事気付いてる？ｗｗｗ

>>162
ISHと救済者人格の区別は、できていますか？

なんか見てて悲しいね
揚げ足ばかり
せっかく知識のある人がレスしてくれてるのに、言い方が悪いようにとか書いて、俺は>>160のほうがよっぽど偉そうにみえるよ
そんなことをカキコしてるあんたのほうがよっぽど文章偉そうに感じる！カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇーしよー自己満はあんたのほうじゃねぇーかぃ？

矛盾してるのはあんたたちじゃないの？>>164あんたは何でも分かってるみたいな言動だねぇー？ならあんたが説明してみてよ
楽しみにしてるからねぇー
>>163なんか問題外だし
あんたは自分の矛盾には気付かないようだw

>>165
なんか自演っぽいなあｗｗ
ってか、ISHと救済者人格の区別ぐらい、調べればすぐわかる。

「〜です」さんだけど、
なんか抜けてるんだよなあ。そりゃあ、完璧な人はいない。
揚げ足とられて、反抗する気持ちもわかる。
けど、ISHと、↑に書いてある名前に関する認識は、見直すべきなのでは？

意見を述べるときは、
上級者気取りしないので、私はこう思いますよ、ぐらいにすれば、、

と私は思いますよ。

>>166

私も自演かと思ったｗ
煽り方がそっくり。
163で言った矛盾ってのは、>>1のみにレスすると言いながらその１行前に他の人に説明促してる事ｗ
説明させてそれにはレスしないつもりでいるんだーｗｗ
ってね。

自演だろww

「〜です」さんの特徴
・サポーター経験 ５年（別スレから判断）
・自称ｗ 知識ある
・自己顕示欲が強い（>29を含めて、よく自演するのでｗ）
・間違いを認めない
・きっと怒りっぽい
・語尾に、「ね」「ねっ」「ねぇー」が多いｗｗｗ
・叩かれてもへコたれないｗｗ

>>165
＞カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇ

じゃぁ>>1への答え
>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害

以下DSM-�W-TRより

A　定義
解離症状は目立つが、臨床像が解離性障害を特定する診断基準を完全には満たさない。これらの障害では、1つの解離症状(すなわち、同一性、記憶、意識という正常ならば統合的な機能が損なわれるないしは変化するが、特定の解離性障害の診断基準は満たさない)が特徴的である。

B　症例
2　解離性同一性障害類似の症例で、その患者を支配する複数の人格が存在するが、解離性同一性障害の診断基準を満たすほど各人格が明確に区別されないという場合。第二の人格が完全には支配的にならない場合。重要な事項についての健忘がない場合。

これが答えです、自称サポーターさん

>>170
また、ややこしいのが出てきたなあｗｗ


「>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害」
　↑
ここの理由を、定義と症例を使って説明しろよ！

>>171
今、説明したばっかりなんだけど…大丈夫？

最初からROMってみ
>>1は
�@性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
�A時々記憶がなくなることもある
�@だけだと双極性障害の可能性もあるが�Aによってそれはなくなる
しかし>>1の言い分だと(あくまで>>1と断定できる書き込みのみ)、
解離性同一性障害の定義である「はっきりと他と区別される同一性または人格状態の存在(そのおのおのは、環境および自己について知覚し、かかわり、思考する、比較的持続する独自の様式をもっている)」に当てはまらなくなる
それにより残遺カテゴリーである特定不能の解離性障害の可能性が高い

>>172
また自演かよ
姑息な自演だなあ

> �@性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
何度も言われてるが、この先入観を捨てて。
名前がついてないことや、戸籍上の名前であることは、ふつうによくある！
あなたの恋人からの経験からだけで、モノを言うなって。

頼むから学習してくださいよ。

>>17の発言から、
「〜です」さんの彼女はＤＩＤになったのが早い。
なので、気づいた時には、
人格同士の間で、便宜上、お互いに名前を付け終わっていただけだろ。それもほぼ全員。

と、推測する。

「〜です」さん、わかった？

あれだ。
この自分の意見を正しい！と信じてやまない変なこだわり…というか執着。
意見されても叩かれてもへこたれない空気の読めなさ。
「〜です」さんはＡｓだろ。
あ、「私は病気じゃありません」とか言っても無駄だから。

すいませんが・・私も仕事があり今、外回りから事務所に帰って・・
今観たら、自演となってますが・・朝1回しか書き込みはしてないのですが・・
>>162は私ですが、後は違いますよ。

でも、何か盛り上がってる様ですね。
>>172さんの言ってる事って、私も同じ考えです。>>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。

>>174さん、たしかに早くからDIDにはなってました。
結構鋭い分析です。
でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
前にB>C>Dが統合した時には全然違う名前になってました。

>>176
自演はもういいよ
これから、良い子ぶらなくていいから、堂々と他人を批判してくれｗ

> >>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。
アナタぐらいなら、解離障壁って言葉知ってるはず。
それから、経験としての記憶・知識としての記憶のことも知っているはず。
なのに、抜けてるので、ほんとに長い間、サポーターやってんの？って疑いたくなる。

あと、
ISHに関しては、ぐぐれ。

>>177
> でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
ごめん。言いたいことがよくわからない。

統合すると、
他の交代人格からは、変わったように見える時もある。
だから、他の人格は、名前を付け直す時もある。

これじゃ、だめなのか？

ちょっと待って。
「〜です」さんは何歳で彼女は何歳よ。
相当暇人っぽく見えたから未成年と思ってたけど仕事してる社会人の年齢で彼女も同世代なら彼女が中学生で診断されたって凄く怪しくなるけど…まぁ元から信じてないけどww
今は精神科に通う中学生なんて珍しくないけどちょっと前になると、珍しいとかおかしいまでは行かないけど解離性同一性障害をそんな簡単に診断されないと思うんだけど。

ま、外回りは自演を否定する嘘ですねww

>>180
何もかも否定しちゃうのはかわいそうな気がするなｗｗ

でも、中学生で診断された事実を、
サポーターがわざわざ虚偽する理由もないと思う

>>181

そもそもサポーターなのが嘘なのかも知れん。
それか「〜です」さんも被害者で成りきりの彼女に騙されてるとか。

ちょっと待て一緒にすんな〜
自分>>170>>172だけど〜ですさんじゃないよ
むしろ元々そんな〜ですさんに賛成とかしてない側
古いレスで言うと>>16が自分だよ

>>180さん、私は29才で彼女は21才です。
仕事は昼間は人材派遣会社の経営、夜は繁華街に1店の居酒屋のオーナーしてます。
だから、そんなに暇ではありません。

彼女は完全にDIDです。
幼児期から父親からの暴力的虐待、祖母と妹からの精神的な虐待を受けてます。
中学生で、すでにリスカ跡は100ヶ所以上残ってます。自殺未遂もODも幾度なくしてました。

あまり書き込みしたくはありませんでしたが、あまりに自演とか言われてますので・・
仕方なく教えます。これでいいですか？

>>182
それは行き過ぎｗｗｗ
抜けてる部分はあるんだが、総合的には、いろいろ知っているんだよ。
意識レベルとか、人格の役目とかさ。

>>183
ごめんなさい。
早とちりでした。

>>183です
>>185
分かってくれてありがとう
スレ混乱させたのならすまなかった
自分>>1と似たような症状で解離性障害って言われたんだ
だから>>170あたりで言ってることは自分で自分を分析した結果って感じなんだよね
でも人格が明確に分かれてなくてもDIDなら自分もそうなのか？よく分からなくなってきたな

ﾁﾗ裏スマソ

あーあーあんた達ここまで一人を追込みカキコしたくないことまでさせてよー

謝罪もないのかぃ？
それに障害もってて分析？はぁー？それも大事かもしれないが外から見るのも大事ではなぃのかぃ？
障害をもってわかるなら自分で治るだろう？

書きたくなけりゃ書かなくてすむ状況でわざわざ書いてるじゃん。

だいたいリスカ跡と自殺未遂とかDIDとは関係ない事を書いてもしょうがない。

>>187さん、今日は2回もかばって頂き、ありがとうございます。

確かにここまで書きたくは無かったです、正直。

でも私は疑われたりは嫌いです。だから書きました。
しかし、DIDとは20才前後で理解出来るような簡単な障害ではありません。
ネット上での知識何かはそこまでです。
実際に向き合ってこそ、些細な事も解る事が出来ます。文章では上手く表現しにくいです。

私的に厳しく語るならば・・20才前後で偉そうに語らないで下さい。
若いだけの知識。ネットで検索し貼り付けても、それだけです。
そんな甘い障害では無い！
ただ今若い方々に早期に、取り返しのつかない前に少しでも役に立ちたいと願うだけです。
事実、最後は県から強制的に子供を取り上げられ本人は監禁された知り合いも居て、最後のメールを貰った事もあります。
勿論監禁されたら携帯も取り上げられます。もう連絡は取れません。
現場で現実を体験した私は、本当辛かったです。強姦事件にも会いました。
警察にも何度も行きました。ある人格が通販で勝手に10万ほどの買い物をしたことも。
その通販会社に理由を話し返品した事もあります。勿論通販会社ともめました、大変でした時もあります。
事件が起こるたびにポップアップし人格が交代するたびに警察の尋問部屋で何回も記憶の無い人格に現状説明を何回もした事もあります。
そんなサポートの気持って解りますか？あなた達に・・？

今までROMってたけどさ…
ちょっとと思って。

>>189さん。疑われるのが嫌なのは解るよ。苦労している彼女さんへの侮辱にもなるし。
でもサポーターなんでしょ？
ここは貴方を疑ってる人だけじゃなくて当事者も見てるかも知れないよ。
その貴方の書き込みは当事者のＦＢを引き起こすよ。

>>188さん、短い文章で簡単に言うな。

>>191さん、解ってるから書きたく無かったです。

>>190さんの間違いでした。
本当侮辱です。短い文章は、正直怒ってます。

若い奴らのカキコなんてこんなもんだょなw

〜さん気にすることはねぇーょ

対した知識もないのがみえりし(・∀・)
まぁ〜ガキのたわごとと思えば？

あっ！俺も医療関係者だから、へたな知識を語った奴にはとことんイクょwww
だいたい障害もったような自分の物差していど

だろ？

気付いたら携帯がこのスレ開いてた。
ログを少し読んだけどなんかちょっとそこまで言い争わなくてもいいんじゃないかって事で言い争ってるように思う。
サポしてるならそれで疑わないけど‥それなら彼女さんのサポに集中したほうが良いと思うけど。
経験を活かして１さんの相談にのりたかったって気持ちは分からないでもないけど‥でも少し荒れ始めた時にやめておけば良かったのにって思う。
私だったら自分のサポさんに自分から知った知識とかを匿名の掲示板なんかで晒さないで欲しいって感じるけど。
サポ歴は長いみたいだけどその辺は迂闊なんじゃないかなって思った。
長文失礼しました。

なんか荒れてますね
>>160です
偉そうに聞こえたなら気分を害して申し訳ございませんでした。
自分>>18でもあります。当初から｢〜です｣さんの文章に危うさを感じてたので警笛を鳴らしたつもりでした
今までのご苦労を否定されるようで悔しいのでしょう
あまり必要以上に質問もされていないのに語るのは危険です(私生活とか特に)
私は>>1さんと状況が似ていて、興味を持ってこのスレに居ました
しかし｢〜です｣さんの回答からは残念ながらDIDのことは専門的過ぎてあまり分かりません
分かったのは｢〜です｣さんの個人的な経験です
正直そこには興味がありません
また具体的な話はフラバしそうになり、気分も悪いのです。
因みに私の年齢は20代後半。C-PTSDです

>>195 さんに同意です

まだ>>1さんがDIDと決まった訳ではないので、ここで色々討論しても仕方ないのではないでしょうか？
人によって症状も違いますし、
私たちが決める事でも無いと思います。
私としては>>1さんに病院を勧めるのが一番かと思います。
中には変な医者が居ますが、DIDと診断されるまでにも結構時間かかりますので
早めに受診されることを祈っています。
皆様、落ち着いて下さい；；
>>1さんが良き方向へ行かれるようにしませんか？

意見をしてしまってすみません。
ですが、私たちの知識ではやはりDIDを専門としている医者には勝てないと思います。
ここで色々話してるよりも医者を薦めるのが良いと思いましたので・・・
>>1さんだけの事を考えて意見させて頂きました。
他の人たちには失礼に値するかも知れません。
申し訳ありません。
長文失礼致しました。

さすが理解してねぇーなぁ
素晴らしい

DIDにはすべての精神病がぁ重複してんだょ！
だからすべての精神病の知識がないとダメなんだょ！隣人、ボーダー、鬱、PTSD、リスカ、自殺、OD、その他

だからぁー？リスカとか関係ない？なんて言ってる奴がいるが、そんなん間違ぃ！
究極の障害！わかる君たち？並大抵の知識ぢゃ語れねぇーんだょ！だから>>1のことも分析できるんだょ

あっ！一つ教えてあげるよ
>>2は最初からぁ〜
｢認知療法｣ってのを使ってカキコしてたの？

まぁ〜気付いてたのは俺だけかねぇ？だから病んでる奴らは最初は反発するんたがねぇ〜(・∀・)

>>199
アンタの話しかた最初っからウザいｗｗいうの我慢してたけど気になってしゃーないｗｗまー人にゃ言えんがねー
あんねー狂ったフリすんならもっと上手にヤってくんない？止めないからさァ
大根役者ってムカつくよね捻りつぶしたくなるんだよね！

俺は知識のある奴らの意見を見たいだけぇ〜でぇ
あんたのカキコも同じぢゃ？いゃ？もっと荒らしー☆彡

インターネット上のサポートは難しいと思うけど
がんばってね

俺も別にぐたぐた言うつもりはなぃょ〜
カキコなんかもしたくもねぇーし

ただなんだ(・∀・)
知識や理解力がある一人を数人で叩くょうなカキコにムカついただけ
たとえ板でも言葉を丁寧にカキコが一番いいんぢゃ？
>>1>>2もガンバッんぢゃんょ！

197ですが>>200さんとは別人です。
同じIDでびっくりしました。

>>1さん頑張って下さい

皆さんがお力になってくれると思います
サポート様も彼女さんの為に頑張って下さい

この凄まじいバレバレな自演っぽいのが怖すぎる……

心に余裕が無い人にサポーターは無理では
「叩く」も何もまともなツッコミしてる人いるじゃない…
否定＝叩くじゃないよ

名無しさんですに「意見」するのは止した方がいいと思う
誰が悪いとかじゃなくて、イライラしやすい性格みたいだし

叩かれるには原因がある
多数に叩かれる結果になったのは、大勢の方の気持ちに触れたからでしょう
でも気持ちよいものではありません。
私も意見し過ぎ、結果〜ですさんへの反感を煽ってしまう状況になり申し訳ございません

特にここはメンレル板でDIDに関するスレです。
当事者や興味を持って見ている人間も何らかの被害者であった可能性が強い
強い文調と知識や経験の羅列で自信に満ちている印象、他の方の意見を寄せ付けない印象は被害者を圧迫する可能性があります

>>1さんに関しては、通院をきちんとする事、その際医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、などしか
ネット上で出来ることはないかと思う

知識は本人が調べるか、医師と話し合い知る方が有効かと。

>>203
知識？ｗｗアレが？ｗｗｗｗアンタが無知なだけっしょｗｗｗｗログ辿るのもめんどいんだけどさー誰か言ってたじゃん　当たり前のことばっか並べ立ててるだけだーってねっ
知識も理解力もないヤツが自慢面して偉ぶって言葉遣いなってないわ文章ぐちゃぐちゃだわで叩くなとかムチャゆーなよｗｗｗ面白いよココみんなチョ〜必死ｗｗ

「〜です」さんの自演って、なんですぐわかるんだろｗ
壊れ方がおもしろすぎ

今、仕事が終わりました。
>>206さん、もし私の立場で複数の方から否定や侮辱等を受けたら？
あなたはどの様な感情になりますか？私も確かに抜けてる所もあります。
完璧な人間ではありませんし・・仕舞には自演とまで言われました。
私は普通の健常者。その範囲での怒りです。判って下さい。

自分達の経歴は彼女にも承諾済みを前提にレスしました。
否定されるかと思いましたが、逆で「この程度で具合は悪くならないからと」
最初に出会った時とは違い彼女は強くなってます。
今では、昔の事を笑って話し合いますよ。

>>1さんの分析なのですが？はっきりとは答えは出せません。
では、なぜか？DIDの初期段階と完治寸前の症状に近い様なので、まだ答えは出せません。

そして>>207さんの。
医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、
それは適切だと思います。医者でなくとも、サポーターでも構わないと。
2人3脚で良き方向に向かうと思います。
しかしサポーターや医者が合わないと思うなら悪くなり効果は期待出来ないでしょう。
しかし診察は受けて早く診断をもらい受けて下さい。
治療はそれからですよ。

それと交流ノートは必ず約に立ちますので、"根気で書いて下さいね"

そしてサポートさんは当事者の家庭環境を観察してみて下さい。大事なヒントが必ず見つかります。

長々と、すいませんでしたm(_ _;)m

>>210
2ch書き込み始めて8年目だけど、
複数から叩かれる事も、否定も侮辱も、自演扱いも受けてますよー
ｱﾅﾀが完璧に振舞っても、叩かれるものは叩かれるのでそんな怒んなくていいです

>>211さん、ありがとうございます。自信が付きました！！

>>203と優しい名無しさんの｢？｣の使い方と、間違った言葉の使い方がそっくりですよ。
悔しいのはわかりますが、もっと心に余裕を持った方がいいのでは？心配です。

>>213に付け足しで、
「知識ある人」って使い方も特徴的。
だから、自演ってすぐわかる。

「〜です」さんは、
サポーターである経験と、書籍・ネットで勉強して、
知識をつけたつもりかもしれないが、
間違った知識というか、思い込みもあるんだよ、認めたくないだろうが。

医者と違って、一人の患者しかみてないわけだからね。
なんで、恋人の症状が普遍的だと思いがちなんだろう。

どーでもいいけど、
「〜ですさん」とか「やさしいななしさん」じゃなくて、
もっとわかりやすい呼び方にして欲しい。

↑また話題にしてたのしいですか。？

もうその話題は辞めて真面目にレスして下さい。
わたしもDIDです。
最初は>>2さんを疑っていた一人のROM専でしたが、よく考えると、私にも該当もし、初めて自分自身を分かったこともありました。

もう皆さんには叩いたりは止めて真面目にレスしてもらいたいです。
まだ>>2さんのレスをみたい、自分を知りたいと思います。

偉そうに長々とすいません。

初めまして、ずーとROM専でした俺。ヨロシコ！
確かに某スレみたく髪質が変る。などとはレベルは違うのは判る。
人格がコロコロ変る、その先の次元、未来、を>>2さん>>1さんに見せてもらいたい感じかな。

>>2さんもっと導いてくれませんか。？
荒らしは私も援護しますので、お願いいたします。

怖すぎる…

怖いね…

DIDの友達が一人いるんだけど、長年かけて専門医に診断されてて
「難しい病気だけど心配しないで」
って治療や相談は医師オンリーにしてるよ
難しい病気だからこそ
こちらにしてほしい事は普通にしててほしいみたい

〜ですさんの話が本当なら、自分は２つも仕事して忙しいのに
彼女の病気を調べまくって（それも本人に伝えて）
ボランティア？でリスカの女の子やその他多数を相手にしてるんだよね
「オレがやらなきゃ」感があるからイライラ・当て付けがましくなるんじゃないですか

「私も暇ではないですから」なんて言うくらいならやめたら
読んでる相談者の心が痛む事も想像できないなら

何がこわい！
完治するためには絶対必要なので？

>>2さん見てください
私は支持してます

荒らしをする輩はそれだけの人間ですよ。

荒らしは覚悟していてね！
(-_-ﾒ

サポがここまで無責任だと病気悪化しそう

>>219＝>>2さん
あなたが怖いのです。
〜なので？という独特の｢？｣の使い方。｢。？｣等。
>>2を擁護する人間が共通して使う｢ROM専｣と稚拙な日本語。

あなたも病気の恐れがあります。

>>2
なんにせよ現実逃避の為だけに精神病疾患者それも女の子患者だけとアクセスとりたがるなってことだ。

ここまでネチッコイ奴らとは情けない↑

叩く理由が分りまへんなー

>>223

解らないのはアンタが構ってちゃんだから。
本当に解離の症状に悩んだり困ったりしている人は２ちゃんなんかで相談しないで病院で徹底的に聞くよ。

自己愛が強くてねー
自己愛性人格障害の加害者を彷彿させるんだよな…なので私は〜ですさん(達)が怖いです

>>79
共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
79の書き込みを見てると、病的なものを感じる。。。
自分は全てを分かっている。さぁ私に何でも話しなさい見たいな感じってある意味怖いよな。

治療は医師やカウンセラーが出来ること。いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
医師やカウンセラーの合う合わないはあれど、治療は心の専門家に任せるべき。抑うつ状態や躁状態等も一緒に起きる可能性もあるからね。
俺が治してやる!!俺に任せろ!!なんてやってた日にゃ、共依存へまっしぐらだよ。

あと、？をやたらに使う人。日本語的におかしいし、読みにくいから普通に文章書いてくれ。

>>38
多重人格障害≠解離性同一性障害　だよ

>>226なんかにマジレスすると、、

> 共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
そこまで足上げ取らなくても。。
>>78を見れば、共依存って書こうとしてるのはわかると思うが。
じゃないと、改行しろって言われるぞ。

> いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
これは意見が別れるところだと思う。
地方の場合、ＤＩＤを治療できる医師なんて限られてる。
恋人を含めたサポーターがなんかしらの役割が求めてよいのかも。
共依存は確かに難しいところ。ここの点は、私も迷っています。

>>227
MPDとDIDは同じじゃないの？
細かいところ、つついてる？？

age

>>229
な、携帯だろ？

久々にここ来てみたら、何かもう削除依頼したい位駄ｽﾚになってますね…
私も現在サポートしている相手と我流の勉強しか知らない未熟者だけど、
『解離なのかも』と悩む人よりも
『私アナタを理解しますよ出来ますよ』な押し付けがましさ全開のサポーター気取りの人ひとりの独演会とそれを注意してくれてる人の不毛な場じゃん。

ますます解離が誤解されていく希ガス
ただでさえ病気なんて嘘だろと非難されることが多いのに；；

>>232
じゃあ解離について説明してもらえませんか？
「正しい解離」でも「あなたの思う解離」でもかまいませんので、どちらか記載してくださいね。

>>232
私も説明をぜひ伺いたいです。

このスレ最初に見たとき、悪いけど中二病だと思った。

長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
なんとも滑稽な印象。2chは若造だけの場所じゃあないよ。
まあ年齢が大事とは思わないけど、未成年でDIDの診断なんて
そうそうないよ。マトモな精神科医なら言わない。

自立支援センターで、別の病気の子たちとよく話すけど
うちらが最も嫌がるサポ＆医療福祉関係者って
「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」
ってヤツ。リスカしまくりの彼女のサポの人、そのままですよ。

こういう人が「DIDへの理解が深いベテランサポ」なんて言ってると思うと
当事者の一人として吐き気がする。

>>232が悲しんでいるのは、解離が他者から見て誤解されやすく理解が難しい症状だからでしょう
このスレが他者の理解促進に役立つ内容にはなってなく、誤解を煽りかねない流れだから
>>232への突っ込みが違うんじゃね？

>>236
私の事ですか？
口調での失礼は誠に申し訳ございません。過去にですね、関東在住のお医者様と連絡を取り合ってた事があり。
その為に、文章に対し冷たいと感じられたことと思います。本当に申し訳ございません。

そして、当事者さんの方々身に余る不快を誤ります。
当事者の方々にはサポには判らない気持ち、体調の不便さ、苦痛、辛さ。気持ちは判ります。
でもですね。サポ側からしたら、当事者に１００パーセントサポが出来る？そんなに簡単ではありません。
普通な健常者であれば２、３年も付き合えば結婚につながると思いますが。
もしサポをしている人が普通の健常者と付き合ってれば？この様な知識なんか全く関係無いのですから・・
しかし、出会ってしまった以上。愛しているからこそ大切であるからこそ一生懸命知識を集めて頑張ってると思います。違いますか？


しかし、今の医療での脳内は未だブラックBOX言われてます。それを必死に考えるサポ。
だからサポ側も医師も必死で、手探りで相手を考えて居る事は判って下さい。
私も未だ手探りであり、未熟です。しかし信念は皆さん同じ気持ちだと思います。
だから、サポをしている、頑張ってる人に「吐き気がする。」発言は控えて下さいと、お願いします。

私の彼女と私が出会ってからリスカもODも無くなりました。
人格も最初は４０人から５０人もの数でした。コテコテの重度のDIDです。今は１０人ほどまでに減りました。
精神障害保険第１級も申請し受理して頂いてます。１８才の時でした。
親は世間体を気にして「恥ずかしいから辞めなさい」と反対もされましたが、私は彼女と押し切り申請いたしました。
だから、サポ側も当事者さん達も色々と難しい壁もあるかもしれませんが、諦めないで下さい。

本当・・医者みたいな文章ですね。大体掲示板なんかに書き込みする自体正直初めてなもので、許して下さい。

もう自分語りはいいって…

>>236
>長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
>なんとも滑稽な印象

なんで治療してもらう身分のやつが、そんなに偉そうに語るんだ？
医者に限らず、サポを必要としているのはおまえらのほうだろうが。

>「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」

同じ病気になったことのやる治療側のやつがほぼ皆無である状況で、
おまえら患者さまはどれだけ偉いつもりだ？

238は自分語りをしたいがためにここにきているんだろう。誰にもきいてもらえないから誰かに聞いてもらいたいんじゃないか(^^;)

>>239
「自分語り」ですか？
>>236
が、リスカしているサポ疑いをしてる為の解釈です。

>>239さん、では何を求めてるのですか？
当事者ですか？サポ側ですか？

>>239さんはまだ若いみたですね。また当事者ポイ感じです。
まあDIDとは当てれませんが。何らかの障害が？
そして、このスレを観てるとの事は関係してる。

まあ、私が叩かれるのは構いませんが、何を知りたいのですか？
何を語りたいのですか。話してはみては？皆さんが力になってくれると思いますが？

一行では判りませんよ。

｢吐き気がする｣はあなたの今まで発してきた言葉に対する結果ですよ

｢申し訳ございません｣｢あやまります｣と言いつつその倍量の｢でも｣｢しかし｣
それがあなたの文面の「謝る気持ち」を打ち消しているのですよ

掲示板｢なんかに｣書き込みする自体正直｢初めて｣なら、初心者板に行ってらっしゃい

238 医者と連絡取り合ってたから文章が冷たいとか意味不明｡言い訳にもなってないと思う｡医者の語り口調なのか;日本人なのか疑いたくなる文章構成だよな;?や｡の使い方がおかしいぞ;自分語りは程々にしてくれ｡238のスレじゃないからな｡

>>238
あと、誰かに何かを質問する以前に、?や｡を正しい位置に使用して書いてくれ｡読みにくい。

正直、DID患者さん数名見てきましたが、サポ無しでは長くは生きられませんよ。
最後も悲惨な結果を迎えてます。事実です。

だから、サポーターが居る事はとても大切なんです。
当事者だけでなく、サポも大変なことを知って貰いたいです。

>>240
DIDを引き起こす要素を知っているなら、そんな言い方してはいけない

>>246 ｻﾎﾟが大変なのは分かる気がする｡自分の生活や人生を犠牲にしてｻﾎﾟするんだからな｡お疲れ様。

だが、242はｻﾎﾟをやっているからと自分を過剰評価し過ぎている気がする｡｡｡ｻﾎﾟしてる人が異常だとは言わないが､242はちと異常な雰囲気を醸し出してるぞ;ｻﾎﾟだからって、全ての人が正常だとは思わない。242みたいにちと病的な人もいるみたいだな;

>>244の日本語の方が判りませんが？
そして？私の「スレではない」では、あなたも違うのではありませんか？
もう少し学を（国語）を勉強して、また来てください。
ちなみに私は最終学歴は中卒です。しかし会社も持てました。あなたも勉強しましょうね。何年生かな？

>>240さん、サポの気持ちをありがとうございます。

>>248
サポを馬鹿にしてるような発言は止めて下さい。みな真剣なんです。

>>249
貴方の方が病的に見えるのですが？何か辛い過去でも？
私は過剰評価はしてません。前から書き込みしてますよね。自分の経験上での知識と。

ID:zd6BDOs2

人に記号の使い方意見する前に自分も改行くらい覚えなさいよ。

250はもう駄目だな｡学歴や仕事云々は関係ないぞ｡こういうコミュニケーションの場では如何に相手に読みやすいように文章を組み立てるか等も大切｡会社云々や年齢や学歴と?や｡の使い方がちぐはぐなのは関係ないだろう。頑固になってあれこれ言い訳して直さないは250の悪い癖か?

>>253
知的性を疑われますよ。
今あなたが荒らしの対象です。
学歴？それは、学歴は関係なくサポが出来るとの結果です。
サポを馬鹿にする事は、なによりの侮辱に値します行為です。判りますか？

>>254
だから学歴は関係ないって言ってるんだって; ｻﾎﾟをバカにしてるんじゃなくて､？や｡の使い方をちゃんとして読みやすい文章書いてくれと言ってるんだって; 侮辱されたとか怒るのは自由だから勝手に怒っててくれ;

>>254 あと、荒らしの対象ですと言われてもそうですかとしか言えない;勝手に怒って勝手に荒らしの対象にされてもな;ｻﾎﾟを語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに移動してくれ。

当事者の方に一つ、当事者の方の辛さは嫌なぐらい判ります。
その一方、サポも同じ位大変なのです。

当事者さんも、信じれる方には信頼を抱いて下さい。
しかし、良く観察して選んで下さい。

>>255.256何言ってるのですか？大丈夫ですか？
何も判ってない子供みたいですね？勉強してから来て下さいね。

さあ。お寝むして下さいねzzz

到底レベルが違いますようです。納得出来る内容以外は・・・困るよ。

250(251)=252=254か?

>>254 因みに、学歴云々、会社云々、年齢云々言ってるのは250だぞ;

残念だけど知性を疑いたくなるのは〜ですさんの文章と思考
稚拙だし、感情的。他人の気分を故意に害しているのなら止めて下さい
別にサポーターさんに対し批判しているのではなく、〜ですさん個人に嫌な思いしている
掲示板なんかとお考えなら来なきゃいい
感情的になるのも、ﾘｽｶの子とか他人のせいにしないで。自分の問題でしょう

>>258
250(251)=252=254=258か;
>>258 少しは文章読みに易くなったよ。心配有り難う。そろそろおねむするよ。では失礼。

>>259
まあ、学歴は関係はないですけどね。でも学歴は関係ないと伝えたいのでね、あなたは？
どの様な知識があるのですかね？
知ってます？悪い人格には罰を与える治療なんか？知らないでしょう？
レベルの違い丸出しかな？

読みに易く→読み易く 失礼;ではお休み。

眠れるうちは、病気ではないよ。

ん?他の人格が持ってる忌まわしい記憶を与えて(流して)それに堪えられるかどうかの罰(あれは罰と言うのか?)ならどっかで読んだ｡満足か?生温い知識だと嘲って自分の知識語りをするのか?当事者も見てるということを忘れないでくれ｡その理由はｻﾎﾟならわかるよな｡ではお休み｡

すまない。あと一つだけ言わせてくれ。

ここはレベルの違いとか競う場じゃないからな;自分はレベル上だぞと威張ってても意味ないぞ｡ｻﾎﾟの知識を語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに行くと歓迎されるんじゃないか? 258が心配してくれてるし､おねむするよ。では失礼｡

>>264
日本の方ですか？

なんか…そんなに大変なことばかり主張されると、ごめんなさいって障害者の自分は思うよ
だから>>266さんが言うように当事者が見ないサポスレで語って下さい
そこでも疎まれたみたいだけど…

ホント、〜ですさんはサポスレに行っては…
当事者が見る可能性があるところで
「サポは大変なんですよ」って……
学歴は確かに意味ないですよ
だからこそあなたの武勇伝も関係無いです
自分はこういう人間ですとわざわざ語らなくても
通じるような人間の温かみがあるといいですね

彼女を支えているのは解りますが
勉強中なら、そして掲示板が初めてなら、こんなに沢山の人から注意を受けたなら
飲み込んで成長の糧にしてみてはどうでしょう

自分に都合の良いレスは気持ちいいでしょうけれど…
傷んでも力に変えられる強さがあるサポーターの方が素敵ですよ

出来ない・大変・ストレスなら
サポーターは控えては？
彼女に専念するとか

>>206
さて、思考？それは人それぞれでしう？
「他人のせい」では無く結果であり成果ですよ。

あなたは当事者みたいですね。個人的に該当してるのでしょう？
だから、否定してるのでしょう。
感情的に見えますか？当たってるからこそ否定してると伺えますが？
自分はただ彼女の為にだけに勉強をした結果だけです。
知性なんか満更興味はありませんよ。
しかし、あなたにも該当はするでしょう？

どうですか？

>>270さん
私の頭が悪いのか、あなたの文章が滅茶苦茶で理解できません。

>>269さんがおっしゃる様にサポスレに移動することを勧めます。

>>269
私は信念を貫きサポを続けます。決意は出来てます。
しかし>>1さんに関わった以上投げ捨てる事は出来ません。

それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
私の知識を受け入れられるかも疑問です。
それに、当事者さんにも判って貰いたいのです。サポの辛さ、悩みを・・・

当事者だから言える事。
ＤＩＤでの人格の多さが病気が重いって訳ではない。
『〜です』さんは自分の知識だけが正しいと思わないほうがいい。

>>272
>>1はもう見てないんじゃないかな？
＞ それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
＞ 私の知識を受け入れられるかも疑問です。

こちらで受け入れられているようにも見えませんけども…。
というか、受け入れられないのはあなたの威圧的且つ上から目線な態度のせいだと思います。失礼ですが。

>>273
当事者だからこそ、気づかないことも沢山あります。
正しいと思うのは自分の信念です。
あなたはリスカやODの経験は？多分無いでしょう。まだ軽い方ですよ。
では、末期の障害者を見たことありますか？

サポ無しでの方、辛いですよ、実際。サポが教えないから、性依存のすえエイズにかかり
最期の声。聞きたいですか？
私の経験で私も辛い経験はしてます。具体的に話しましょうか？

>>275

>>274のレスお願いします。

年上なので良いのでは？
年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。

私には「〜です」さんの彼女さんのほうが軽いと思うけど。
中学生で100を越えるリスカ跡があるとか言ってるけど…それだけ？みたいな。
当事者がいるから詳しくはかかないけどDIDの自傷はもっと凄まじいよ。
特に迫害さん達は容赦ないからね。
「〜です」さんの話ってリアリティないよ。

>>277
年齢を自己申告した覚えはありませんけれど。
顔の見えないコミュニケーションで年上も糞も無いと思いますよ。
あなたが｢優しい名無しさん105才です｣とかなら納得しますが。
＞ 年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。
他の方には経験が無いという決めつけがありますね。そして過剰な自信も。

>>275
全然聞きたくないです。

当事者だから見えない事もあるって言うなら何でサポだからこそ見えない事もあるって気付かないんだろ…。
自分は何でも解ります。みたいな。
何でこんなに偉そうなんだ…。
あなたみたいに不幸語りするつもりは無いからリスカＯＤの有無は書かないけどあなたの考える自傷の手段が甘いって事だけ言っておく。

肝心なこと忘れた！
>>279のレス少し理性を欠いてましたね。ごめんなさい。
とにかくサポスレに移動することを勧めます。

>>278
否定するのであれば、コメントは控えます。

>>282
痛いところ突かれると何も言えない、というところでしょうか…。

↑こんな輩が居るから荒れるんだよ

いい加減に病院にいきなよ

〜ですさんは自分がなぜ否定や批判されているか分かる？
受けとる側の理解力不足や経験不足みたいに思っていて、自分には非がないと思っているようだけど
最初から見直してよく考えなよ
>>1さんの荒れた他人格があなたにぶつけたレスは正直ごもっともだよ
皆さんに指摘されたことも学習してないし
他人に理解してほしいって、無理だよ。何様だよ
だって他人同士だもん。理解しあえるわけない
むしろ違うことを尊重しないと

>>280に同意

ここを目立たせてDID誤解を煽るのも嫌だけど
サポスレに来られるのはもっと嫌だなぁ。

>>275
とりあえず、当事者の辛いエピソードとかを語るのはナシにしない？
当事者さんもここ見る可能性あるんだし、それ見て悪い影響を与えたら
あなたも不本意でしょう？わかりきったこと書いて恐縮ですけど。

最初から読んだら全て周りからの煽りで
仕方なくレスされてるようなんでは。

リスカなんかも>>236とかもでしょう

それにサポートスレは、ただの傷の舐め合いにしか思えんしなぁー
分からないからレスして次のレスが舐め合う感じー

このスレッドにレスを返してくださった皆様に感謝と、
それによって不快感を味わわれた皆様に謝罪を申し上げます。

長い間スレに来る事ができなくてすみませんでした。
もっと早くにこのスレの状態を知っていれば早急な対処ができたのに…。
このスレに関しては、ぼく自身で削除依頼を申請する予定です。
まだ申請していない理由は、
>>2さんやこのスレの住人さんにも最後に言いたいことがあるのではと考えたからです。
『最後』になりそうにありませんでしたら削除依頼を申請させていただきます。

貴重なご意見の数々は全て読ませていただきました。
ぼくや>>2さんに対するご指摘やアドバイスにはとても感謝しています。
こんなにスレの雰囲気が悪くなっているとは存じず、皆様には多大なるご迷惑をおかけいたしました。
深く反省しております。


　追記

ぼく自身に関しては、このスレを立ててからいくつかの病院を訪問しました。
しかし、最初に通っていた病院に紹介された先生には「初診は受け付けていません」と言われ
他に病院を紹介してもらったものの距離的に無理があったりと、なかなかいい病院に出会えずにいます。
一応、最初に通っていた病院に通い続けてみる予定です。

　>>2さんへ

数々のアドバイス、ありがとうございました。
とても勉強になり、自分と向き合う自身がもてたように思います。

>>2さんはぼくを助けたいと思い、このスレを訪れられたんですよね？
現にぼくは>>2さんに助けられたと思います。
しかし、>>2さんはこのスレにあるまじき行動を多々とられました。
それは他の方々に幾度と指摘されたことです。

>>2さんが一生懸命サポーターになろうとしていることは解ります。
きっと彼女さんも、ぼくと同じように、>>2さんに救われたと思います。
そしてそれと同等に、>>2さんもサポーターとしての苦労を伴われたでしょう。
ただ、当事者がその事を知った時、どのような感情を抱くと思われますか？
当事者も、サポーターに迷惑をかけないように一生懸命なのです。
サポーターが当事者の苦労を理解しようとするように、
当事者もまたサポーターの苦労を理解しようとしています。
自分がサポーターに迷惑をかけているという事実と直面し、当事者はどんな感情を抱くでしょう？
また、>>2さんは時として感情的なレスをされました。
それは冷静さを欠き、他者の気持ちを考えられなかった内容でした。
何人かに指摘されていましたが、文章の構成方法に関しても
>>2さんは自分自身の視点で文章を書かれていましたね。
第三者が読んでも理解できる文章を構成することを心がけましょう。

(長くなるので２回に分けます)

あなたの悪い癖は、『理解しないこと』です。
このスレッドの住人さんの多くが、>>2さんの悪いところを指摘しました。
その度にあなたは謝罪し、そして言い訳を並べました。違いますか？
あなたは自分のどこを指摘されたのか、どこが悪かったのか振り返りましたか？
理解できましたか？理解しようとしましたか？

>>2さんはかわいそうな人だと、ぼくは思います。
一生懸命なのに空回りしてしまって、悪いほうに悪いほうにととられてしまう。
このスレでも、>>2さんはぼくを助けたいがためにレスしてくれているのに
レスの内容は他者からの誤解を招いてしまいました。
ぼくも同じタイプの人間なので、心苦しいほどに解ります。
あなたが空回りしてしまうのは、「一生懸命」の矛先が違うからですよ。

理解してください。
そのために分析してください。
状況を。
他者を。
あなた自身を。

最初の頃から何度か書き込みましたが、あまり>>1さんの為にならず
むしろ混乱させる流れのスレになって申し訳ないです
自分はこの病とは少し違うのですが、同じ精神障害を抱える者として>>1さんがうまく病気と向き合い生きていけること祈ってますね

>>291
どのレスも、ぼくにとっては貴重な意見の１つですよ。
お付き合いいただきありがとうございました。
お互い、毎日を大切に生きましょう。

>>292
1さんおかえりなさい。
とても良い内容で、今までの皆さんの意見が集約された内容を書いてくれてありがとう。
余計なお世話かとは思ったんだが、サポーターのスレに2さんが移動してるんで、そっちにここに2さん宛てに1さんからレスがあったこと
を書いておいた。迷惑だったらすまん。
色々と大変だとは思うけど、出来るだけ無理しないでください。

>>293さん、大丈夫です。ちゃんと観てましたよ。
わざわざ、ありがとうございました。

>>1さん、本当に申し訳ございませんでした・・実は少し荒治療でレスしてたのです。
そして、他の住民の方々にも不快な思いをさせてしまい、改めて本当に申し訳ございませんでした。
私の文章も、あえて病院の医者風にレスをしてました。

障害を問わずに過去より未来。前向きに受け入れて前進をして貰いたかったのです。
今現在にも、障害に気づいてなく苦しんでる方々が多数居ますので。このスレを観て一人でも多く気づいて貰えたら良い事を願います。
気づかない未来と気づいた未来では、全然未来が変ってきます。そして、ココの住民の方々本当に自分自身の感情を出してのレスを頂きありがとう。
私も改めて勉強になりました。それと私はもうレスはいたしませんので、このスレには不快な部分もありますが、良き意味で残して貰いたいと思います。


>>1さん、もう強くなりましたよねっ”？もう前向きに進めますね！
過去は過去です。この先は未来のみですよ！障害なんかは恥ずかしい事でもありません。
障害は治るものです。不治の病ではないのです、前向きの姿勢で進み素晴らしい未来になる事を祈ってますよー！！

そして、サポーターの皆さんも大変ですが、諦めずに前に進んで良き未来を手にして下さい！！
それとサポーターさんにはサポーターさんのマニュアルがあります。
それを知りたい方はメールのみの方だけに教えます。当事者さんはご遠慮願います。
掲示板等ではレスは出来ませんので。公開するものではないので。

では、”今までありがとうございました”>>1さん、FIGHT!!です。
あ・・ROMはしてますねっ”

>>293
ただいま。
戻ってこれる場所を保っていてくれてありがとうございます。
…ちゃんと文章になってましたかね？
慌てて書いたので内容が支離滅裂かと；；
少しでも早く皆さんに伝えたくて…。

>>2さん、移動されてたんですね。伝言感謝しますっ
無理しない程度にがんばります！

>>294
>>2さん、お久しぶりです。この度はご迷惑をおかけしました。
メッセージはご覧いただけましたでしょうか？
少しでもご理解いただき、>>2さんのためになればと思います。

少し勘違いされていらっしゃるようですね…。
『ぼくはもう大丈夫です。前向きに生きられます』
と言うのが『この場にとって最良のコメント』なのでしょうが、
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしたいと思います。

ぼくはこの病気(仮定)を恥じてはいませんよ。過去を悔いてもいません。
恐怖していたんです。
他者に迷惑をかけることを。それによって見捨てられることを。
病院側はぼくの望んだ結果を出してくれなかったので、２ちゃんねるにて相談することにしました。
この症状について詳しくご存知の方がいれば、何かヒントをもらえるかもしれないと。
『ぼく』が認められるようになる方法、『ぼく』がとるべき行動、『ぼく』という存在の意味、
求めていたものは、ここでも得られませんでした。
今の正直な気持ちです。

>>2さん。ぼくを理解しようとしてくれましたか？
今現在、あなたはぼくのことを理解できていません。
理解しろとは言いません。
ただ、理解したふりはしないでください。

レスは控えるとのことでしたが、今後についてはお任せいたします。

>>1さん・・・もうレスはしないと書いたのにィーマジ勘弁ー！（汗）

恐怖ですよ、恐怖感を克服する事が前進なんですよ。それに気づいてもらえたかっただけです。
病名なんかも簡単に決められるものでもないですよ。

理解は出来ませんよ、理解とは本人と対面し時間をかけて話し合いで本当の理解となる事ですよ。
せめて毎日メールでも出来るならしも、板上での数回のやり取りで出来るものではありえません。
>>1さんは１さんです。私の彼女も一人です。人それぞれ違います。これで理解出来たなら医者は要りませんよね。
だからこそ病院には行き続けて下さいねっ”

>>1さんはすごくしっかりしていますね
辛い状況なのに真っ直ぐ自分を見つめていて強いと思います
恐怖している感じはしないのですが…

>>2〜ですさんは…
突っ込みどころ満載でもう何と言ったらいいやら…
実際お会いした事もないので本人否定はしませんが
とにかく文章でのサポートは向いていないですよ；
人を支える・癒せる器がありません

なんつーか…ここまで知ったかぶった偽善者も珍しいよなｗｗ

>>297
レスは返させていただきますが
あなたがご返信なさるかどうかはお任せします、と再度申し上げておきますね。

お言葉ですが、ぼくは恐怖することができてよかったと思っています。
自分が傷つくことを恐れるように、他人を傷つけることを恐れることができる人間になれました。
ぼくは今、恐怖心を抱き、それに立ち向かっています。
それは、自分が恐怖を味わうことになっても
同じ苦しみを他人が味わうことを防ぐという意味の『克服』です。
ぼくはこの恐怖を忘れたくありません。
忘れたくても忘れられないでしょうから、そう思うことにしました。
ぼくは恐怖と共に生きます。
その恐怖を恐怖と認識してこそ、他人への恐怖を配慮できる人間になれると信じています。
それが『他人に捨てられたくないという恐怖を偽善に言い換えたもの』だとしても。
それがぼくの『克服』です。

>>2さん、ぼくは恐怖を克服します。
今はまだ未熟でも、いつかは克服してみせます。
ぼくがぼくである限り、ぼくなりの『前向き』で生きてみせます。
安心してください。

>>298
所詮は残り物の寄せ集めですから、強くなんてありませんよ。
強くみせようとしているだけです。
恐怖を他人に隠すのも上手になれました。

お褒めの言葉、ありがとうございます。
励みになります！


>>299
偽善者とはぼくのことでしょうか？
自他認める偽善者ではありますが…
これ以上、このスレの住人さんに不快感を抱かせるような発言は控えていただきたいです。

>>301(1)さん

いえ、あなたの事ではありません。
>>2さんの事です。
>>2さんは自分が間違った事を言って>>1さんや他の人に指摘されても
「そう気付いて欲しかったから敢えてそう言った」とか知ったかぶってさも自分は解ってる！って感じの発言ばかりで見てて偽善としか見えないんですよね…。

>>1よ…本当に次高校か？
最近のレスしか見てないけど言葉の選び方がはんぱねぇ
文学・心理学噛ってるが相当のテダレと見た

>>302
>>2さんが本当に『気づいてほしくて言った』可能性もあるので、ぼくは肯定も否定もできませんね…。
ぼくたちにとっては理解していないように見えても、>>2さんなりに理解しているのかもしれません。
もし意図的に、自己防衛のために見栄を張っているだけなのなら、やはり>>2さんは可哀想な人です。
メッセージ（>>289-299）はまだご覧になっていないのでしょう。

>>302さんも最初からそう言わないと、筋の通ったことを言っているのに悪く聞こえちゃうともったいないですよ。
勘違いとはいえ、『他人の不快感を招く発言』としてしまったことをお詫びします。


>>303
えと…それは褒めていただいてるんでしょうか？
だとしたらありがとうございます。
一応、クラスメイトの相談などにはのっていますが…それほどの者ではありませんよ；；
精進しますっ

まぁ、私の知る医師やカウンセラーは〜ですさんのような口調や言い回しは用いないというのは確か。

>>1さんは相手を思い遣る優しい方だね
それはあなたの言う恐怖心があるからなのでしょう
1さんの言葉から、大切なことを思い出しました。ありがとうございます

友達があなたに相談するように、あなたも誰かに相談していいんだよ
抱え込まないで下さいね

>>303
DIDの人は高校生でも大人っぽい語彙を使うよ。
小説をたくさん読んでいるせいもあると思う。
文学的な才能を持っている人も多い。

>>２に、すこし苛めに近い感じがする
>>１さんは自分でスレをたてたね

それで一番にレスした>>２だったよね？
>>２の気持ちも考えてみたらどうかのう？

あの人が口下手みたいなのはわかった、しかし全スレを見たら(・・?)かなりの専門用語もでてきてるよ

もう少しかばうのが>>１の恩返しなんじゃないか
何年も障害と関わって来てる人物だょ
本人も口下手ともレスしてたが、それでも何年もｻﾎﾟしてるってことはスレでは語れないサポをしてるとおもう。

当事者たちには>>１は同情されてるだけで励ましや今後のことには触れてる奴はいなぃよな？

いじめと変わらない流れだよ

>>305
そう言っていただけると何よりも救いです。
大切なことを大切なことだと気づけることほど大切なことはないと思いますよ。
お互い、『大切なこと』を、『大切なことを大切だと思うこと』を大切にできる人間になれるといいですね。

ぼくは相談される側の苦痛を知ってから、他人に相談はしないことにしていました。
だから、本当はこのスレを立てたことも、>>2さん含む他の方々に相談したことも悔いています。
心配してくれてありがとう。
ぼくはまだ大丈夫です。


>>307
先程言ったとおりです。
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしているつもりですよ。
かばうことばかりが>>2さんの為になるとは限りません。
『いやだな、そんな他人行儀に言わないでください。』

ぼくはあなたにも、このスレの方々にも励ましの言葉をいただきましたよ。
ぼくの今後を心配してくださる方もいました。
皆さんに感謝しています。

口下手なことも、専門的な用語を使っていることも知っていますよ。
あなたが、このスレでは語りきれなかったほどの苦労をしていることも。

メッセージ…やはり読んでいただけていないのでしょうか…。

>>2が一生懸命自分を正当化しようと頑張っているな;どんなに文体変えようともバレバレだと思う。

>>306
言葉の選び方ってそういうのじゃなくてさ
何て言えば相手が何を思ってどう動くか分かってるって意味な

>>307
いい加減あきらめろ
醜いぞ

>>308
> 『いやだな、そんな他人行儀に言わないでください。』
よく言った

申し訳ありませんが、緊急を要する状態なので
掲示板を作りました。
すでに警察には届けを出してありますが
皆様の力も貸して下さい。
どんな小さなｋとでもかまいません

名前　小西真由美　　杉野忠弘
年齢　　　　　　４５　　　　　　４５
性別　男ですが女性　　　　　男
　　　　として生活して
　　　　いる可能性が
　　　　あります
職業　　　　　　無職　　　　　　とび職
２人とも、昨年１０月まで葛飾区で生活してましたが
その後の消息不明となっていますが昨年
１２月３０日までの生存確認をしていますが
自殺をほのめかすメールが来てから
音信不通になってます
この２人に心当たりのある方は私宛にメールをお願いします。
[email protected]

＞一番にレスした>>２だったよね？
>>２の気持ちも考えてみたらどうかのう？
⇒何で一番にレスしたら特別扱いなんですか？
充分に考えて、>>1さんはお礼と共に意見を述べています

＞あの人が口下手みたいなのはわかった、しかし全スレを見たら(・・?)かなりの専門用語もでてきてるよ
⇒専門用語があるから何ですか？
役に立たない・心に響かないなら何の意味も無し

もう少しかばうのが>>１の恩返しなんじゃないか
何年も障害と関わって来てる人物だょ
⇒恩きせがましいとはまさに

本人も口下手ともレスしてたが、それでも何年もｻﾎﾟしてるってことはスレでは語れないサポをしてるとおもう。
⇒現実で何していようが、今ここで反感を買ってるならここでは無意味

当事者たちには>>１は同情されてるだけで励ましや今後のことには触れてる奴はいなぃよな？
⇒「病院に行くように」書いてる人はいるよね
>>1さん、ただの１つも励まされたレス無かったの？

いじめと変わらない流れだよ
⇒意味不明

>>307さん、もう私のホローはしないで下さい。
余計に私が疑われてる引き金になってますにで。

>>1さんのコメントは読みましたよ。
言いたい事は解りますが、私とは考えは違います。それと簡単でもありません。
伝えたい事も解りますが、私は我流でありこの信念を曲げるつもりはありません。
今の>>1さんは、最初の人格ではありませんね？

私の方針は、治療と同時にサポートをする事のみです。
そして最後に、一人では生きられない事です。

これ以上私を叩くようなスレであれば削除依頼をして下さい。

さようなら・・・

>>313
ぼくは>>1です。
このスレッドには、ぼくを含み２人しか書き込みしていません。

簡単とはどの発言に対してでしょうか？
あなたの信念とは何ですか？

言いたいことはたくさんあります。
しかしこれだけは言わせてください。
　　あなたは叩かれていると思っているんですか？

>>313
汚い言葉で罵られているんじゃないし、叩かれている訳じゃないと思うよー。
あなたは知識ある大人なんだから、「二十歳前後の若造」にも満たない>>1さんに問題を指摘されて、そんないじけた態度に出るのはかっこわるいよW
自分の気持ちをコントロールできるまで、ROMに撤してみたらどうでしょうか。
イライラしてどうしようもない時は、深呼吸をオススメするよ。o(^∇^o)(o^∇^)o

>>314
(´；ω；)>>1さんカッコイイ
私に一人DIDの友人がおりますが
友人も若い頃からしっかりしていました
文章も素晴らしくて、今は文筆業をしています

病と向き合うのは大変ですが
あなたのような素敵な人が、幸せに生きられると良いですね
頼れる・使えるものは何でも活用して
我慢しないでくださいね

友人もそうですが
しっかりし過ぎていて心配な時も……

>>313
>>149じゃ叩かれることは気にしないとかなんとか言っていたのに、次は叩くなですか？？
しかもスレを削除しろだなんて…身勝手にもほどがありますよ。
文を見たときびっくりしました。
>>1さんが他の人とか貴方のことを考えた上で削除しない理由書いてあったでしょう。見てないんですか？？
今まであんなに強気だったのにどうしちゃったんですか？？>>1さんには敵いませんか？？
言い訳して意地を張って最後は結局不利になったら逃げるんですね？？
叩いてると被害妄想しないでくださいね。これは質問ですから。

今このスレ最初から読み直してみた
言われていたけど、本当に〜ですさんは自演してたぽいね
離人のことを隣人って間違えるの…タイプミスかと最初は思ってｽﾙｰしたけど
自演だとおもわれる>>198まで隣人って使ってる
怖いっていうか可哀想な人だね。本当に

>>313
何よりも「ホロー」に笑ったのは俺だけか

>>319
言うと余りにも惨めだから敢えてスルーしたのにｗｗｗ

昨晩は挨拶もせずに落ちてしまってすみません。

皆さん、ぼくや>>2さんに対するご意見やご指摘はとてもありがたいんですが
少し言い方がきつい方もちらほら伺えます。
>>2さんが勘違いしてしまう引き金になりかねませんので、
書き込む際には十分注意していただけますようお願いします。
偉そうに指示していますが、>>2さんや皆さんのための指摘だということをご了承願います。
また、>>2さんの自演については極力触れないようにしていただきたいと思います。

再び>>2さんを責めるような流れになってしまいました。
これはぼくの失態ですが、ぼくはこの流れを止めることができません。
皆さんが不快感を味わうことなくこのスレにいられるように、皆さんでこの流れを変えていただけませんか？

まだ削除依頼は出していません。
>>2さんからも削除依頼を催促する内容が伺えましたが、
このスレッドに書き込んでくださった方々の１人でも多くに>>288を読んでいただきたいのです。
もうしばらくぼくのわがままに付き合ってください。
ご迷惑おかけします。

>>316
そんな素敵なご友人と重ねていただき幸いです。
ご友人もあなたのような友人をもつことができて幸せだと思います。
あなたがご友人を心配だと感じた時、きっとご友人は『心配されるに値する状態』にあります。
末永くご友人を見守ってあげてください。

あなたとご友人も、共に幸せに生きてくださいね。

確かに。自分の〜ですさんへの言葉キツかったし、自演突っ込んで悪かったです
それだけ〜ですさんは追い込まれていたんだものね
>>1さん気付かせてくれてありがとう

〜ですさんに対して感じるのは、健常者の方なのだな、ということ
ご本人も健常者と障害者を分けて考えているふしが見受けられる
それはサポーターとして強く在らねばならなかったかもしれません
でも何か哀しいです

>>1
やっぱし>>1さんはスゴイですッ。
私も、今年高校生になりますが同い年とは思えません!!
他人のことまで考えて、自分の弱いところも分かってて、すごくカッコイイﾃﾞｽ!!

あの、もしよかったらですけど、メールしませんか？
ぜひお友達になりたいですッッ

>>324は>>2か？
はじめの頃のレスで使ってたが、！の使い方が似てる気が・・・。
メル友になって、自分が１の相談相手になろうとか。

まぁ、妄想・邪推しちゃいかんな。



>>324
sageてくれ；
メル欄にsageって入れれば下がるから。
それと、カタカナや安易に小文字を織り交ぜてる文章は読みにくい。
身内の間だとそれでいいと思うが、ここはオトモダチとの交流の場じゃないからな。
あと、オトモダチ探しはオトモダチ探しのＨＰなどでやってくれ；
メル友探しのＨＰとかあるからな。

>>325
自分も思ってしまった…
何でだろうオーラすら感じる…
いやいや邪推はよくありませんね

>>324
気持ちは分からないでもありませんが
これ以上>>1さんに負担をかけるのは避けた方が良いかと…

１さんの幸福を願いつつ、このスレは終了。

普通は1さんが終了宣言するべきだと思うんだが｡1さんがくるまで保留にしとくか。


1さん､どうするかは1さんが決めてくれ。

>>325>>326
私は今日、今初めてレスを観ました。>>324も私ではありません。
>>1さん、こんな流れで私は今まで叩かれてます。こんなんでまともにはスレは出来ませんよ。
解ります？それを肯定した>>1さんも偉そうに意見した事。
判りますか？>>1さんからも疑問を持たれた事の哀れさ？私は悲しくも疑問を抱いてます。

今日は仕事そして鬱の相談、そして別の方からのDIDの相談もして、私の彼女にも脳内での統合、分裂が起こりつつあり掲示板なんか見る暇なんかありませんでした。
それでも自演などと言われてます。
なにも書き込みなんかしてないのに叩かれる当事者の気持ち。分りますか？
イジメ、嫌がらせと同じですよね？経験がある人も居ますと思います。それと同じです。

私は身近な人から優先に相談にのってますので。
自演や疑う方の方が、自分自身を見直して診て下さい。

>>329
＞ >>1さんも偉そうに意見した事。

偉そうに…？
やっぱり自分以外の人間を見下して生きているんですね。
叩きではなく、忠告だと思います。
自分の非が認められないその性格で良く相談やサポートができますね。

＞ 私は身近な人から優先に相談にのってますので。

出ました上から目線。
正直、ここまで見る限り誰も頼んでないです。
仕事して身近な人の相談うけて風呂入って優越感に浸りながら寝た方がいいですよ。

>>330
俺より年上ですかね？
あまり舐めないでくださいね。板では伝えられない経験なんか、知ってますか・
そして、それを説明なんかできるのでしょうか？
これだけの大口をたたいた以上説明ぐらいは簡単なのでしょうね？
サポート？本当のサポートとは？

説明を楽しみに待ってますよ。逃げるなよ！一応弁護士の資格もあり、いとこは刑事課にいますので。
矛盾なき説明をお願いいたしますよ。これネット上の人権侵害に該当しますので。

謝罪無きは、２hcの方に警察から連絡させて頂きます。

>331
メンヘル板で脅しまでするか…
私一応年上(30代)だけど、
あんたもうダメダメ過ぎ
何らかの病気か人格障害なんじゃないか？
病識ないだけで。
自分自身の異常も疑ってみること、
あと2chにはもう近づかないことをおすすめする。
どうも向いてないようなんで。

うわ………
もう痛すぎる………

〜ですさん

あなたの自己弁護はどんどん孤立していきます
何故だかもご自分で考えられないのでしょうね
本当にいじめられたことないでしょう
皆あなたへ忠告しているだけですよ
大人なあなたが、こんな事も気付かすに通報などと騒ぐのは気の毒です

そしてその感情的な文調は止めてほしいです
みる人を不快にさせているのお気付きですか？
個人的な事を言わせて頂くと、私はあなたのような口調の人間に暴言や暴力を受けました
なので怖いし気持ち悪いです

他人の相談を受けたり、サポートをする人間にあるまじき口調です
掲示板だから固い文章なのだなんて言い訳は不要。
どこの場でも、思い遣りのある人間は配慮ある言葉を選びます
できないのはそれまでの人間です
>>1さんが答えを出す前に悪いですが、やはり可哀想な人なのでしょう

>>2

ここまで見苦しい発言するガキ久しぶりに見た…

>>324
あなたは>>2さんじゃありませんね。
ぼくでよければ、ぜひお話しましょう。
サブアドレスを持っていないので、今日の夕方くらいまで待ってくれますか？


>>328
このスレを建設した時から、ぼくや>>2さんを想い親身にレスしてくださった方々がいました。
その方々の半数以上の方が、まだ>>288を読んでおられないように思います。
１人１人に直接言えればよかったのですが、それでは時間もかかってしまう上に流れを独占してしまうと考え
感謝と謝罪は>>288にぼくなりにまとめました。
少しでも多くの方に読んでいただきたいと思っています。
ので、もうしばらくお時間をいただけませんか？
最後のお願いだと思って聞いてください。

　>>2さんへ

人を傷つける嘘をつかないでください。

確かにあなたを叩いたと見てもおかしくないような発言は見られました。
しかし、あなたが『叩かれた』と思っている発言のほとんどは『忠告』です。
あなたを想っての注意です。


このスレッドを不愉快と感じられるのなら、訪れなければいいだけのことです。
あなたは何故、不愉快だと自覚しつつこのスレッドに戻ってこられるんですか？
ぼくを助けたいが為ですか？
自分と向き合ってください。
自分に問いかけてみてください。
あなたをこのスレッドへ縛り付けているのは、『意地』です。
認めたくないのなら、ぼくは言ってあげることができます。
『ぼくはもうあなたを頼りにしていません。
　もう来ないでください。』

（長くなるので２回に分けます）

あなたには精神病の疑いがあります。
できるだけ近いうちに精神病院への通院をしてください。
サポーターが精神病に罹ってしまうというケースは多々あります。
『決して恥じることではありません。』
一刻も早く、あなたが治療されることを祈っています。

彼女さんに関してですが、
彼女さんがあなたを必要としているのなら、あなたは側にいてあげてください。
ただ、サポートしようとは決して思わないでください。
それは彼女さんとあなたの身を滅ぼします。

>>>289、>>290、>>336、そしてこのレスを忘れないでください。


ぼくも悲しく思いますよ。
ぼくにはあなたを救えない。

>>331
今年で37になります。
みんなそれぞれいろんな経験をしてると思います。とくにメンヘル板の住民は。
あなたも大変苦労されてるみたいですね。
しかしそんなの必要以上にひけらかしてどうするんでしょう。
私の経験をここで話しましょうか。めんどくさい人だと思われるのでやめておきます。
あなたの文面からは｢自分は偉い。唯一無二の存在だ。自分の言うことは一切間違っていない。｣と言いたいようにしかこちらには伝わりませんよ。滑稽ですね。
あと年齢にこだわるのはやめた方がいい。年下にも尊敬できる奴は腐るほどいます。

仕事なんで切り上げます。

更新し忘れてました。
>>1さんがコメントされてましたね。
なんだか私も熱くなっていたようでお恥ずかしい。
>>1
ほとんどが立て逃げ状態の中、スレの責任を感じるのは素晴らしいとは思うけれど、責任を負う必要は無いと思うます。ますよ。

では。

197です。
何か哀しい事になってますね。

>>1さんが>>2さんに対するレスや、皆さんに対するレス
私は凄い優しい気持ちを込めてだと思います。
それに此処に来る方達は何かしらDIDに関係のある方だと思っております。

皆さんが>>2さんに対するレスも忠告と言い方で良いのかは迷いますが、
意味があるものだと思います。
此処を見ていて思いますが、このままでは>>1さんの為にも>>2さんの為にも、
そして皆さんの為にも余り良くない気がします。

何を伝えたいのかちょっと解らない文章かも知れませんが、
ちょっと哀しい気持ちになったので･･･
長文失礼致しました

>>331
＞これネット上の人権侵害に該当しますので
しないと思うよ

＞２hcの方に警察から連絡させて頂きます
2chの運営方針からいって、難しいと思うよ
2chの方って、どこに連絡する気なの？

キツイ言い方だったらごめんね

……おどろいた
今日のカキコの時間見ても、>>1さん今日卒業式だよね
もしかして”白”？
ちがったらごめんなさい

やっぱ違うかな
私の友達にすごく似てたから…友達も最近ネットがどうとかって言ってて…
ネットなら病気のことわかる人がいるかもって
その子に直接聞いたんじゃなくてその子の友達から聞いたから詳しくは知らないんだけど、症状とか話し方が似てる

普通、知り合いが居ても名乗り出ないと思うんですけど…………;;

あっ！そうか！
えっと、じゃあ>>1さん、なかったことに…してください……
あ、もし”白”なら無理しないでね
今日辛いことあったでしょ？
あ、これは白の友達の本人から聞いたんだけど
私なら立ち直れない………
じゃあ私は行くね
がんばって！

ずっとRomってて、書き込むかどうか悩んでたんだけど。
今は>>1さんの言葉を尊重したいと思うし、自分自身もこのスレで考えさせられることが沢山あった。
良いこと、悪いことひっくるめてね。
だから、このスレは残して欲しいな、って思う。
つか自分、>>1さんの倍以上無駄に年重ねてるけど、こんなに響く言葉と感性にかなーり嫉妬ww
ちょっとこれから図書館行ってくる。
>>1さんのんびりね。で、ありがとう。

>>346
可哀想な人に心痛める自分に酔っているみたい
「私だったら立ち直れない……」
これ聞いてどう思うかなあ
>>1さんが白さんかどうかはどうでもいいけど
こんな心無いお喋りな友達がいるんじゃあ
相談出来ずにネットに頼りたくもなるかもね

>>1さんは優しいから「ありがとう」って言うだろうけど

ああ…久しぶりに来てみたら>>1の相談スレではなく、〜ですさんのメンヘラ本性が現れていくのを見守るスレになっている

>>2の最近の切れ気味の発言に大きく起因している問題ではあるようだけど、
>>1の最近の発言もなんだかなぁという感じじゃないですか

おい>>1さんよ、>>338での発言、
「あなたには精神病の疑いがあります。
できるだけ近いうちに精神病院への通院をしてください。」
って、これは失礼この上ない発言だとは思わないのかい？
それ以外にも失礼な発言がオンパレードだぞ。
なにか、ちょっといい気になってませんかね？
それともヒーローにでもなったつもり？

そもそもこのスレは>>23で重複だといわれてしまっているのを
>>2さんが>>1さんのためにそのまま続行しているわけなのだから、
さっさと削除依頼するのが筋ってもんでしょ。>>2にたいしてこのような態度をとるのであれば。

↑傷の舐め合いですなああ
ウンチクばかりの集団かい？
あんたら治療してなおせるの？

１も無責任だよな

・・・・

>>1
辛い事あったんならぶちまけろ
人に言いたくないなら独り言でいい

>>350
このレスは微妙だな
自演晒し隊はどうだ？

>>350
自演認定！

やっぱり>>2は精神障害者を見下している
というか人間関係を上下でしか考えられない哀れな人
自分に従う者しか受け入れない狭い人
自分が一番(不幸も苦労も一番)
そんなに必死になって守っているのはあなたの尊厳？

他人に認められたいんだね。劣等感の塊
それだけ良くも悪くも無我夢中に生きてきたんだろう

>>340
スレを立てた以上、このスレが他の方の気分を害したりした場合はぼくの責任です。
…と、本人が言っているので放っておいてやってくださいｗ
「気分を害したのはこのレスのせいだ、このレス主のせいだ」
と押し付けるよりはいいでしょう？ｗ
お気遣いありがとうございます。


>>341
以前レスしてくださった時には、お返事できなくてすみません。
お気持ち、しっかり伝わりましたよ。
流れはゆっくりですが、いい方向へ向かっています。
あなたたちのような、流れや他人を見ることができる方々のおかげです。
感謝します。


>>345
>>324さんですよね。
遅くなってしまってすみません。
[email protected]
サブアドレスで失礼かとは存じますが、ご連絡はこちらにお願いします。


>>346
はい。昨日は卒業式でした。
あなたもご卒業されたようで、ご祝福いたします。

なかったことにしていいんですか？
ではお言葉に甘えて、質問には答えないことにしますね。

楽しい高校生活を過ごしてください。

>>347
書き込んでくださってありがとうございます。
ぼくもこのスレッドではたくさんのことを学ばせていただきました。
良き成長の場だったと思います。
>>347さんも、学んだ良いことと悪いことの両方を忘れずに生きてください。

素晴らしいことを素晴らしいと思えるあなたが、ぼくは素晴らしいと思います。
ありがとうございました。


>>348
>>346さんは、本当に心配なさっていると思いますよ。
根拠は、ぼくの勘です。

>>350
そうはっきり言っていただけると心地良いです。

失礼、という表現に関してですが、ここはメンヘル板です。
『病気は恥じることではありません。』
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしているつもりです。
>>2さんはご自分が病気を患っている可能性というものに気づいておられません。
彼女さんをサポートしているとも聞きましたのが、
今の>>2さんでは彼女さんをサポートすることはできないと判断しました。
>>2さんや彼女さんのことを考えた上での発言のつもりです。
仮にもサポーターを名乗る方が、人を病気と判断することを『失礼』だと識別してはいけませんね。

削除依頼に関しては、あなたにも数度にわたって申したと思いますが
>>288、>>321を再度ご覧ください。


>>353
カフェで友人と向かい合って、相手の目を見つめながら独り言を話す人なんていませんよｗ
お気遣い、感謝します。

もういい加減ウザイよ>>1
削除依頼だせよ。
途中から調子乗りすぎ。

>>359
>>1の何が気にいらんのかわからん
お前の基準では何をすると調子乗ってることになるんだ？
納得いく説明もなしにうざいうざいってお前消防か？

すまん>>1
雰囲気が悪くなるのはわかってんだが気になった

・・・・・・

自演認定！

>>358　つーか、>>1

あくまでも>>2の自演だと思いたいわけか・・・本当にあたまわりーな、おまえは。
周りの雰囲気にのせられて、一緒に>>２批判かよ。

こうやってレスするとまた>>2の自演だろうと思われてしまって、
ますます>>2の立場を悪くしてしまうようで申し訳ないのだが、黙ってられない。

このスレの最初の趣旨としては、解離性同一性障害を患ったかもしれないから
話を聞いてもらいたかったのだろうけど、すでにその趣旨を完全に逸脱しているわけで、
さっさとこのスレの削除依頼出して、とっとと病院に行ってこい。

>>2の発言内容を擁護するつもりはまったくないし、変なやつだなとさえ思うが、
それにも増して、おまえは「失礼」なんだよ。

>>1はまともなこと言ってるよ。
｢精神病の恐れがある｣のが失礼？
この場合バカにしてるんじゃないよ。本当にあなたは異常だから。
サポーターでありながら精神病患者を差別視してるなんて信じられない。
あとどんだけ気をつけても自演バレバレだよ。

自演してないとしても、
>2の書き込み内容に
明らかに普通でない感じが見てとれるから、
皆好意で言ってるんだって。
いいから落ち着いて
自分のレスを読みなおして、
自分自身を見つめなおしてみなよ。
リアルでもなんだか思いどおりにいかなかったり、
誤解されることが多かったりしない？

リアルでそういうこと指摘してくれる人がいれば
まだいいんだろうけどね…。

ごめん。スレチ。スレの流れ無視しちゃうが、
>>338の
>サポーターが精神病にかかる例が
>サポートしようなんて考えないでください
この二文にはグサッときた…。
症状が酷いときには、家族もぐったりして不眠や頭痛に襲われているから。
自分は治るかわからないほどおかしい、だけど家族までおかしくなってしまったらどうしようもなくなってしまう、と怖かった。
最近では精神病にサポーターなんて役割は存在しなくて、周りの皆には調子を取り戻して立ち上がるときまでただそっとして欲しい静かに見守っててくれたら、ただそれだけ願うようになった。
解離を治したり解離の症状が安定していくよう
出来る人がいるとしたらそれは私自身一人しかいない。

サポーターだった？のは恐らく、真実だと思われ。

>>359
何がどう気に入らないのか、それでは伝わりませんよ。
ぼくも悪いところは治したいと思っているので、
お手数かとは思いますがご説明いただけますか？

>>363
削除以来についても病院についても何度か申し上げあげました。
ご参照ください、とも幾度と言いました。
今一度ご確認ください。
前文同様、ぼくのどこが気に触ったのかご説明願います。

書き忘れました；
>>1です


>>366
少なくとも>>2さんはご自分を『サポーター』だと思われていますが、
実際、どのようなことをすれば『サポーター』なのかが定かではありません。
サポートできていなくても、本人が『サポートした』と思えば『サポーター』を名乗れてしまいます。

サポーターが精神病を患ってしまうケースについてですが、
もともとサポーターの条件としては、相手はもちろん自身の精神状態をも管理できる
分析力と判断力、精神力が必要となります。
サポートしていて精神病を患ってしまった方がおられたら、その方は
サポーターには不向きだということです。
そのような方がサポーターを勤めた場合、サポーターさんも患者さんも悪いほうへ向かってしまいます。
以上を踏まえ、『サポートしようなんて考えないでください』という発言に至りました。

同じ精神病患者として、お気持ちは深くお察しします。
そのうえで、観覧者さんのお気持ちも考えない発言をしてしまってすみませんでした。

>>366さんや>>366さんの周囲の状況が解らないので軽々しく発言はできませんが、
今のあなたには支えてくれる人がたくさんいると思います。
その方たちは、支えたくてあなたの支えになってくれているんじゃないんですか？
あなたが相手を想って頼らないのと同じように、
相手もあなたを想って頼られないことを悩んでいます。
今は遠慮なく頼ってください。
それがあなたの恩返しです。

>>359 >>369じゃないけど>>1さんへ、 ＤＩＤ（ＭＰＤ）は解離性障害に分類されパーソナリティ（人格）障害ではありません。
ＤＩＤへの心理検査は補助的なものに過ぎました。又、症状からＤＩＤを疑い心理検査を行うのは解るけど、心理検査からＤＩＤの疑いを掛けるの考えにくい。

訂正　
過ぎました→×
過ぎません→○

>>369
お前何が言いたいのかわからん

何を言いたいというか
なぜいきなりそんな話が出てくるのかわからん

2さん、DID当事者スレに移ったぽい？向こうの449さんがそれっぽくしか見えない。こっちで叩かれたと思い込み、1さんにも頼って貰えなくなったから今度は当事者が集まるスレでよくわからない持論等何かを語り出すんでしょうか｡

>2 って
サポータースレで
「私はDIDを患ったかもしれません」
とか書いてなかった？
…わっけわからん

どうでもいいがとりあえずこのスレをどうすんのか決めようぜ
>>1が言う最初の奴らもほとんど見ただろ
スレの流れを悪くした元凶も消えたし>>1の相談に乗るやつもいない
削除か残すか。お前ら最後に書きこんどけ

まあスレ存在の必要が無くなって過疎れば
ほっといても落ちるんでない？

>>376に同意。それにこんな自称サポーターもいるんだという一例になると思うし。

>>376
それが「残す」っていう意味になるんじゃないですかね？
私は残したほうがいいと思いますけど

>378
落ちそうになったら保守するのか、
落ちるなら落ちるに任せるのか、
の違いはあると思うけどね。


削除するならもっと初期にするべきだった。
というか
通常なら「重複」「該当スレに誘導」のレスが続いて
普通に削除になってたろうと思うんだけど。
そこを>2がふつーにスレ進めてしまったと。
そのくせ今頃になって削除削除って
つくづく面白いやつ…ｗ

>>1は>>324(=2?)と連絡しているのだろうか…危険な気がするが
辛くならないといいけれど…


スレは今更削除しなくていいと思う
必要な人がいるかもしれないし
いなければ落ちるだろうし

>>2さんはいい人だよ。
>>1さんと>>2さんの為にもスレは残したほうがいいですよっ。

？

>>381
〜ですさんの自演
…風にしたイタズラレスって感じ
〜ですさんのおかしさは真似出来ないくらい強烈だからなあ…
このスレは興味深いから残してほしい

どうせコテ名乗るならトリップ付けときゃ良かったのにね

あー、解離性をわずらっている基地外連中は相手にできんな

>385
だいたいいつもこの時間が暇なんだね。

彼女のこともｷﾁ○ｲだと思ってるんだ…ふーん

まだあったんですね、このｸｿｽﾚ。
ここまで頭の悪いﾊﾞﾚﾊﾞﾚな自演も珍しいですね。
削除しないなら誰かAA連投で埋めてくれませんかね。

皆さん、お久しぶりです。
たまには観ていましたが、私は今、別の場所で活動させて頂いてます。
それで、ココには２週間ほどレスもしてません。
しかし私の偽者も出てるみたいですね・・
この３００レスから３８７レスまでは間違いなく私ではありません。

その別の場所でDID当事者さん、サポーターさんと真剣に交流を重ねています。
一人一人のカルテも作り、その症状により私の知識でアドバイスをしております。
薬のアドバイスなんかも多少ながらしてます。電話でメールでです。
おかげでドクターショッピングされてた方にも「話が出来て良かった」等の声も聞いて、良かったと思ってます。
私の知識でも力になれただけでも嬉しく思いました。

ですので私はここではレスはしていませんし、これからもこれが最後です。
しかし、私を信じて頂ける方々には知識は惜しみなく与えるつもりです。

誘導されたい方は、どれだけ真剣に考えてるのかをコメントしてサブアドを貼り付けて下さい。
真剣だと私が思う方には、サブアドにメッセージを送り誘導いたします。
しかし・・私にも限界はありますので、その時はご了承を願います。

>>388は偽？
>>2にしては日本語まともすぎる

「私を信じる正しき者には万能の知識を与えよう(´人｀)」
まで読んだ。

ちょｗｗｗ
素人がカルテに薬のアドバイスて。
いらんことすんな
人頃す気か。

私が本物の>2ですよ。

>391
相談を受ける以上、責任を自覚してます。
相談相手、それぞれ症状は違います。その方の為には必要です。
年齢でも対応は変えないといけません。
薬のアドバイスは、以前医薬品会社にも居ましたので、ある程度解ります。
しかしアドバイスは減薬を進める事ですので誤解無く。心配はありません。

サポーターさんは慌てない事です。
普通に接して下さい。

>1さん、偽者で迷惑をかけましたね。
私はDID専門ですので。まず、根気よく病院での診断をお勧めいたします。
診断が定かではないのですから、週１から２週間に１回は診て貰って下さい。

痛すぎる…

いくら薬に知識が有っても、資格がない限りは《素人判断》でしょ
医者でもカウンセラーでもないなら、自己満足の世界は…(苦笑)
読んでるこっちが恥ずかしくなる。

おもしれー

複数の他人の人生に深入りするもんじゃないよ

深入りする気なんて誰もさらさらないでしょWW

俺も事故でしばらくの間自分がこれなんじゃないかと疑ってた
けど頭が整理できてきたら直ったよ
記憶がつながらなかったのが原因だと思う

２は医者ごっこが好きなようだな。

いくら薬の知識があるからって、減薬指示は素人がやっちゃいかんだろ。
医療行為は医師がするもの。
２は医師じゃなかろうて。


つーか、２ってあやしい宗教の胡散臭い教祖のようだな。

「わたしは全てわかっている。わたしに従えばよろしい」みたいな。

↑同意見だな。

↑全くだ

昔ミクシに２と似た様な人が居て、本人は、教祖的かつオカルト的でなんか不気味だったよ。今もコミュあるんだろうけど…うちはマイミク切ったからしらねwww

>>2はメサイアコンプレックスって言葉知ってるのかな。
自分は役に立つと思い込み、他人に余計なお節介を焼いて、さも自分が救世主であるかのような満足感を得る。
要するに自己満足病。

ふむやっぱここの人は頭おかしいな

>>396は2への感想ね

事故満足の世界は、加減出来なくなると他人には有り難迷惑にしかならないからねぇwww
イタイな；

私も精神科に通ってるけど、こんな人に頼りたくない…。
悪化しそうで怖い。
支えて欲しい人や本当の知識が欲しいサポさんの気持ちに付け込んでるような感じ。
関わった人達カワイソウになってくる。
いくら医薬品会社に勤めていたって所詮は素人であって専門医師じゃない。
いくら解離に対して知識があったって(読んでて間違ってるとこ多々あったけど)所詮は素人。
何様のつもり？って思った。
こういう人がいるから間違った知識が世の中に流れるわけで。
それによって生き辛くなる人達がいて。
２さんに関わった当事者は悪化の道を辿る一方だろうし、サポさんも大変になるだけ。

皆さんはじめまして。
初めから読ませていただきました。
私は神経症罹患者ですが、このスレは残したく思います。
と言うのも、罹病者、サポートする者、それらを取り巻く第三者の本音が垣間見えた気がするのです。
全てひっくるめて建設的なスレになる事を願っています。

>>407
同意。

忘れてた；スマソ；

最近、なんだかなぁと言うサポーターさんを見掛ける。
病気を知る事は大事だと思う。
人格さんの行動や言葉に余計な戸惑い等を抱かずにすみますしね。
サポーターの定義なんてのは余り考えた事はない。
出来る事を出来る時に、必要とされる事を必要とされた時にやれれば良いなと思う程度。
一人でいたくないと言う時に時間の許す範囲で一緒にいてあげる。
気晴らしにと散歩や喫茶店に誘い出したり。
はらはらしながら、黙って見守るだけの時もある。
友人という立場だとそんな感じ。
治療は治療者に任せれば良いのだから、頑張りたいと願う気持ちを応援出来れば良いと思っているのだか。
どうもこの頃は、治療に口出しをするサポーターさんを見掛ける様になりましたね。
心理学を学んだりとか、トラウマに付いても学んだとか。
学んだ事をサポートに役立てたい気持ちになるのでしょうか。
役立てるのは構わない。
でも、治療者との信頼関係を邪魔する様な言動は良くないと思う。
DIDの治療は、少しくらい心理学やトラウマについて学んだり調べたりしたくらいで、手を出せる様なものじゃないですよ。
と言うより、手を出しちゃダメです。
治療者との密な連携が取れているか、要請でもあればともかく、勝手に横から口出ししたりするのは、治療を受ける人に余計な混乱を与えるし、不安感を持たせるし、デメリットしかないですから。
時に、余計な事をするサポーターさんの言動はサポートをすると言うよりも、共依存関係を築こうとしているのかと思ってしまいます。
これはこれで、半端じゃなく迷惑な存在です。

>>411
概ね、同意です
>できるだけ一緒にいてあげる
>気晴らしに喫茶店に誘ったり

は疑問符です。
私はサポートされる側の人間で恐縮ですが
一人でいられないときでも一人でいられるように体を慣れさせなきゃならない。
一人でPTSDに陥ってもフラッシュバック時とフラッシュバック後の痛い経験、味わっておかねばならない。
フラッシュバックは必ず起こる。
防止は解決にならない。
気晴らしを提案するだけはよいとおもう。
本人が気晴らしと意識して自発的にやってるわけじゃなければごまかしになる。
他人と一緒に現実逃避に励むだけで他人と一緒な私、誰もそばにいない私、段差によって両方の私ができてしまう。
気分かえてなんかしよう、生活習慣なり人付き合いなり180度改善してみようなんて本人が結構考えていて実行している、周りが心配することじゃない、それでも色々起こるから周囲も理解不能なにより当人も理解不能で困惑するんですよ。

>黙って見守るだけ
一番望ましい選択だとおもいます。
サポーターのはらはらはこちら側に不安になってよく伝わるんで、動揺無用程度の病気理解さえもって見守っていてくれればこれいじょう感謝しようがありません。

長文ごめんなさい。他人に頼ろうとする心が期待となり人格製造につながってしまうの。
最初は応援に応えようとした心なのにいつのまにか依頼心になってゆくから。

流れ読まずに失礼します
この解離性障害って主に何が原因で起こるものなんですか？

ぼく女死ね

>>413
不安定。
健常者でも日常でしばし解離現象を体験するが、
不安定が長期継続すると一日における解離現象状態も長くなり
様々な解離性症状が発生を招く。
幼児期思春期の極度に多感な精神にも起こりやすく、成人以後鬱病分裂病を引き金その他で長期不安定継続中の人間に起こりうる。
幼児期の心的外傷が原因とされる説もあるが虐待性的虐待を経験し発症しない人発症する人に別れるので
信憑性は薄い。

漫画等サブカルチャー文化が発展した80年代から全国の多重人格症例解離症例患者の報告例が急増加し
相互関連性を見いだす学者もいる。

分類は神経症に該当する。
噛み砕くとヒステリー・ノイローゼ症状の一つ。
ヒステリーノイローゼはもう使われない用語。
現在使われるのは神経症。

治そうと思えば広義の意義で治る病気。
治そうと思わなければ一生治らない病気。

お前らそろそろdatさせるつもりはないのか
>>1が戻ってきた時どう思うか考えろ

やっと読み終わった。
自分の病気と共存するためのヒントでもあればと思ったけど、
このスレから学ぶべきことは特になかった。

病人の前に人間であるところから見ると、

『みんながみんなに受け入れられることもなければ、
一人が一人にしか受け入れられないわけでもない。』

ぐらいか。

ﾌﾟｗ
意味わかんね。

>>417
共存するヒントなんてないよ。
共存は甘えだ。
病気に利点なんて一切無いことに気づけよ。
だからみんな治すために頑張ってんじゃないか。
交代人格として貴女にいうけどさ、自立してくれよ。
乖離でずっと生きてく貴女の内界にはさ、ずっと悲しみ苦しむ人格産まれつづけても平気で生きてこうってことだ。
…将来は基本人格一人で生きていけるように私達が支えているってこと忘れないで。
支えるにも限界あること潮時あることわかってるから…私達にもね。

>>1よ。
このスレどうにかしろ！

>>419
>>1さんがいないんだから、私たちが>>416さんが言うみたいにdatさせるしかないよ
いない>>1さんを責めたって何も変わらないでしょ

DID当事者スレの449、>>2だよなｗ
２、今はミクシィでサポーター（みたいな事）をしてるみたいだぞ。
ハンネがわかったから探しだし
見たら「ＤＩＤの方はメッセージにて・・・相談にのってます。」って書いてあったぞｗ
関わった当事者が可哀相だー
悪化してそーｗ

当事者でのスレのは私ではありませんよ。

今読み終わりました。
>>2さんは、本当に病院で診察を受けた方がいいと思いました。
叩いてるのではないです。本当に素直に、おかしいと思ったからです。
>>2さんが通院し、ご自分の病気について理解し、受け入れる事が、>>2さんと、彼女、そして周りの人を救う1歩になると思うのです。

>>2さんに、現実を受け入れる力が付くように祈ってます。

すいません。>>423は、どうも私の知り合いです。今、解離中で足上げをしているところです。
基本とは違い攻撃的になってます。

これがＤＩＤの難しい所です。
さあ、あと言いたい事はなんでしょうか？言いたいだけ言って下さい。
ちなみに私は健常者ですので心配しないで下さい。

観てる方々には申し訳ありませんが、少し荒れるかもしれません。よく観察して下さい。

私は「ＤＩＤだから優しく接する」とかはしませんので。
「悪い事は悪い」ときちんと言いますので。一人の身体ですので一人の人間として常識的にいきますから。
現実を受け入れるのはあなたです。

健常者かあ。
「病識」って言葉はご存知かな？

>>421も私を知ってますね。
一番たちの悪い人格ですね。まだ言いたい事はありますか？
さあ、言いたいだけ言って下さいよ。気の済むまで。

でも、あなたがしてる事は荒らしと同じ。してはいけない事です。

電波ですやん

>>2は病気だろ

>>2の当てはまる箇所
　↓
○ 1. 誇大な感覚
△ 2. 限りない空想
◎ 3. 特別感
○ 4. 過剰な賞賛の渇求
◎ 5. 特権意識
△ 6. 対人関係における相手の不当利用
◎ 7. 共感の欠如
△ 8. 嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
◎ 9. 傲慢な態度

5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
自己愛性人格者の多くが自覚がないとされる。（失恋等の事象を）相手の所為にばかりすることもあり、
他人の批判ばかりして自分を見ようとしないからである。このような人は多いが、とくにそれすらも考えようとしない、
あるいは自覚があっても避ける傾向にあると自己愛性人格障害の可能性は高い。

>>421
>DID当事者スレの449、>>2だよなｗ
これは違うっぽいぞ。

449=452=453だぞ

>>424
あの…

私は今日初めてこのスレを読んで、初めてあなたという人を知りました…
そして私はDIDでは無いです。

このスレを客観的に見てたら、とても貴方が病的だったので、カキコしたんです。貴方の彼女や、貴方がサポしてる方々が危険に感じたので。

精神疾患は、このご時世珍しくないですよ。
それより、自分に疾患があるのにそれに気付かない方が、恐ろしいと思います。

> それより、自分に疾患があるのにそれに気付かない方が、恐ろしいと思います。
納得！！
さあ>>2はどう反応でるか！！？？
これで駄目ならスルーしかないよな

そろそろ>>2が得意な自演が始まると思う
これまでのパターンから推測

>>2は糖質。
ＤＩＤの彼女がいるとか全部妄想。

>>433
言いたい気持ちはわかるが、話を折らないでくれー

ほんとに統合失調症だと思うんなら、
そう思った理由を教えてくれ。

>>424が攻撃的って…丁寧に言葉選んでくれているのに
自分に都合の悪い意見は攻撃的なのか
面倒臭い奴だな

↑アンカー間違い
×>>424
○>>423
総じて>>424への感想

なんとでも言って下さい。
解る人に対しての返事はこんなものですから。

当事者は危険、具合が悪くなると思う・・当然皆、症状が不安定になります。
それは、私が揺さぶってるからです。
今、安定してるのに対しての警戒です。でも、その安定が正しいのか？
罵る事は、悪い安定をしてるからですよ。多少の痛みは伴えます。

知識のある方には解ると思います。

理性的に考えて下さい。そしたら時期正しい道に気づくでしょう。
しかし、そう簡単では有りません。時間がかかりますよ。
今、私と連絡出来てる人は、諦めずに今の不安定に耐えて下さい。
必ず今よりは全身しますから。

あっ、全身→前進の間違いです。
また足上げをと突っ込まれますね。

自己弁護ときたか、やっぱりね
こいつ終わってるな、ＤＩＤよりやっかいだ

>>437
つ 自己愛性関連のスレ

だれかナルシストのために誘導リンクを貼ってくれ

>>438
＞ 足上げ
揚げ足ですよ^^

>>2は、DIDサポーター教の教祖様気取りだな

自己愛性人格障害だろうから
>>2の教えを崇拝する信者に囲まれりゃ満足するんだろな

オウムの麻原のようなもんだ
自分には非がないと思い込んでる辺りが改善の余地なし

>>412
なんで心の病全般じゃなくてDID疾患者のみの相談やりたがるの>>2は？
性欲が高い人格いるからそれ狙いだとおもっちゃうのは穿ちすぎか？
セックス教団思い出した。

>>442
ほんと、そう。
メンヘルの中でも、DIDは中々いなくて、尚且つ難しい病気だから、それを専門としてる自分は尊い存在なんだ、と思いたいのか？
と推測
完全に自己満足の世界
その割には、DID患者を見下した発言があったり…

やっぱ頭おかしいよな…

>>433
その可能性あるな
叩きでもないレスに対して知り合いとか被害妄想全開だし。
彼女がDIDなのは本当かもしれないが、自分が病気なのには気づいてないんだろうな

>DIDは中々いなくて、尚且難しい病気だから
結構いるよ。ＤＩＤと解離持ち。なりきりネットメンヘラのことやなくて、去年入院中沢山知りあった。鬱にかわる新しい現代病なんかもね。チラ裏すまそ。
ＤＩＤ患者は救ってもらおうなんて思ってない。
普通の人と同じように生活したいだけ。少しでも確実に。
救いたいってなんなのよ。
何様ですか。

お久しぶりです、皆さん。
長い間来れなかった事、またその間にスレが荒れてしまった事をここに謝罪します。

本当なら
『皆さんのおかげで病気を治せました、克服する勇気がわきました』
と笑顔で報告したいところなのですが、どうにも思い通りには進んでくれませんでした。
残念な限りです。
皆さんにはお世話になりましたので、嘘は吐かず、正直に申し上げます。

ぼくの病気は、まだ治っていません。
最近では、高校生になるということもあり生活環境も変わり、
信じていた人に裏切られ、病気に対する親の理解も得られず、
精神状態も極めて不安定な状況にあります。
今後の予定はありませんが、ひとまず落ち着いてから考えるつもりです。

皆さんが仰るように、ぼく自身、このスレッドは遺したいと思っています。
このスレッドには、当事者さん、サポーターさん、第三者さんなど、
さまざまな方が書き込んでくださいました。
それぞれの発言は素晴らしく、とても価値のあるものだと思います。
ぼくはこのスレッドで様々なことを学ばせていただきました。
同時に、皆さんにも様々なことを知っていただけたと思っています。

しかし、今の状況では残念ながらこのスレッドを遺せそうにありません。
その原因は、
空気の流れを悪くしてしまうような発言をされた方々と、
スレを立てたにも関わらず放置していたぼくにあります。

放置していたことは反省しています。
少しずつ落ち着いてきているので、もう少し頻繁に来れるように努力します。
ぼくはがんばります。そこで、皆さんにもがんばっていただきたいのです。
皆さん、このスレッドを遺してください。
遺すために、悪意ある発言は控えてください。
これは自己満足のための一方的なお願いでしかありませんが、
ぼくには皆さんを信じる他に手立てがありません。

　>>2さんへ

ぼくがあなたに言える最良の言葉は、２つです。


まず１つめ。
『もうこのスレッドを訪れないでください』

あなたは『もうこのスレッドに来ない』とご自分で宣言なさいました。
しかし、あなたはまた訪れられましたね。
侮辱され、叩かれ、嘲笑われ、悔しさと怒りを抱いたことは解ります。
確かにあなたは、不愉快な発言をぶつけられたでしょう。
それはぼくの責任です。すみませんでした。
責めるならぼくを責めてください。
ご要望とあらば連絡先もお教えします。
皆さんにもあなたにも、このスレッドでは重なるご迷惑をおかけしました。

あなたにスレへの訪問を遠慮願いたいのは
あなたにとっても、それが一番いい方法だと考えたからです。
皆さんは、あなたへの偏見を持っていると考えてください。
あなたがここで何を言ったとしても、あなたは非難されてしまいます。
ぼくとしても、それは避けたいことです。
なので、あなたの身も案じ、このスレへは来ないほうが得策だと考えました。

『>>1が来るなと言ったから来ない』
『>>1が来るなと言ったから、来たくても来れない』
そう考えてくださってかまいません。

(長くなるので２回に分けます)

２つめは、
『病院で診察してもらってください』

落ち着いて聞いてください。
あなたには精神病の疑いがあります。
これは侮辱しているわけではありません。
精神病を患っている方でも、自分が病気を患っていることに気づけていない方は不特定多数いらっしゃいます。
あなたもそのうちの一人だと、ぼくたちこのスレッドの住人の大多数は考えます。
そのままでは、あなたはもちろん、あなたの周囲の方にも悪影響を及ぼします。
ぼくたちはそれが心配なんです。
精神病院へ行って、診察してもらってください。
精神病院へ行くこと、精神病を患うことは、決して恥じることではありません。

おかえりなさい>>1さん

病気は直ぐに治るものでもないでしょう。周囲の環境にも大きく影響されます。
うまくいくときも、そうならない時もあるでしょうが、受け容れていけるといいですね。
その為にもご家族などの協力が得られるといいですね。難しいですが。

スレが荒れたのは>>1さんのせいではないと思います。
>>2さんのせいでもないと思います。スレ自体、良くも悪くも変化していくものなのでそんなに責任を感じることはないと思います。
そもそも荒れているとは私はあまり思いません。
>>2さんに対し、厳しい意見が多いのは事実ですが
それが「荒れる」ことにはなっていないと思います。

自分も>>2さんがここを訪れないことが最良と思います。でもそれは本人が決めることですね。
>>1さんの優しさが伝わるとよいですが…

初めて書き込みします。

1さんの自分やレスに対する真摯な姿勢、すばらしいと思いまます。
その中で私の経験を良ければ聞いて下さい。

私は既に社会に出て仕事をしている者ですが、私の中にも三人、女性と男性が存在します。
元々は自分であると言う点や、自覚し出した年齢も似てます。

当時は精神病という言葉さえ知らなかった性もありますが、病気と疑問に思う前に、それらの声や人格を意識し
積極的に関わるようにしてました。

理由は否定し押さえつけて、勝手に別の人格が出てこられても困ると思った事と、人の気持ち自体が
もともと人の気持ちは不安定で不確かなものであると言う気持ちが強かった事。自分の中に色々な人格が
いても不思議はないですから。

乖離の状態が軽い為かもしれませんが、自覚すると出て行く事もなく逆に貴重な助言を与えてくれる存在に
なっていきました。無論その助言が必ず正しい訳ではなく、間違っていて切ない思いをした事も多々ありますが
・・orz　

ただ今でも彼等が良き相談役として頼れる存在には変わりありませんし、これからも彼等と生きて行こうと
思ってます。

私の話に論理的根拠は全くありませんし、無論医学的根拠もありません。ですが、幾つかの人格を有していて、
彼等と良くも悪くも積極的に付きあい、あわよくば自分の為に生かそうとしている人間もいるという事で。

以上、長文になり失礼しました。

>>1さんおかえりなさい。

DIDの友人がいる者ですが…
自分も相手も29才です。
友人は完全に治療は専門家に任せていて、私は全く病気には関わっていません。
１さんのように若い頃から人一倍思慮深くて、人格が分裂しているとは思えないほど芯がしっかりしています。

病気の事を話してくれた時に彼女は
「一生治らないと言われている」と言っていました。
でも、彼女はきちんと働いていて、友人も多く、将来の大きな夢に向けて勉強中です。

問題点は「しっかりし過ぎている」事です。
不思議に思って検索したらここに辿りつきました。

私には解らない病気ですが…ただ、友人と重ねてしまって…
１さんのその真っ直ぐで親切な性格がどうしても心配です。
お願いです。
荷物を積極的に背負わないでください。
>>2さんと連絡はとらないでください。
辛い時はワガママでいてください。

>>450
周りに流されずに自分を持ち、
親にも徐々に理解してもらおうと思います。

確かに、皆さんの口調は時に厳しいものではありますが荒れてはいませんでしたね。
少し偏見をてしまいました。
お礼を言わせてください。


>>451
とても参考になります。
治療という概念に捕らわれず、『自分たち』と向き合うことが大切なのだと気づかされました。

『元の自分』が分裂(仮)したからか、他の人格たちとは考え方なども異なり
あまり相性がよくありません。
危険な思考を持った『自分』が、雑念に邪魔されないように
自ら『自分』を隔離したのかとも考えました。
当時はお互いに忌み嫌い合い、邪魔だとしか認識できませんでした。

最近は他の人格たちが危険な行動をとることも減り、
彼女たちの気配を感じることも少なくなってきました。
逆に、ぼく自身の精神状態が不安定になっていますし、統合しようとしているのかもしれません。
これは治療の第一歩だとぼくは考えます。
無理をしないように、少しずつ『自分たち』と向き合っていきたいと思います。

貴重な体験談、ありがとうございました。

>>450
周りに流されずに自分を持ち、
親にも徐々に理解してもらおうと思います。

確かに、皆さんの口調は時に厳しいものではありますが荒れてはいませんでしたね。
少し偏見をてしまいました。
お礼を言わせてください。


>>451
とても参考になります。
治療という概念に捕らわれず、『自分たち』と向き合うことが大切なのだと気づかされました。

『元の自分』が分裂(仮)したからか、他の人格たちとは考え方なども異なり
あまり相性がよくありません。
危険な思考を持った『自分』が、雑念に邪魔されないように
自ら『自分』を隔離したのかとも考えました。
当時はお互いに忌み嫌い合い、邪魔だとしか認識できませんでした。

最近は他の人格たちが危険な行動をとることも減り、
彼女たちの気配を感じることも少なくなってきました。
逆に、ぼく自身の精神状態が不安定になっていますし、統合しようとしているのかもしれません。
これは治療の第一歩だとぼくは考えます。
無理をしないように、少しずつ『自分たち』と向き合っていきたいと思います。

貴重な体験談、ありがとうございました。

すみません、間違って連続投稿してしまいました；


>>452
心配してくださってありがとうございます。

ぼくはどうも、根っからの偽善者のようでして。
『元の自分』の時はワガママだけど外面がいい性格だったのですが、
分裂して、ぼくは外面の部分を受け取ってしまったようです。
辛い時も悲しい時も笑顔を作って、自分より他人を優先し、
何事にも綺麗事を並べ立て、全てを円満解決しようとします。
その行為がぼく自身を苦しめていることは解っていても、性格を変えることはできません。

他人を信頼し、甘え、ワガママも言いたいです。
しかし、ついこの前とても哀しい出来事がありました。
残念ながら、ぼくが他人を信頼できる日は遠そうです。
現段階では、人を信頼したいとも思えません。
孤独主義を貫く自己陶酔かもしれません。
ただの意地かもしれません。
いつか信頼できる人を見つけ、何故もっと早くに他人を信じなかったのかと悔やむかもしれません。
けれど、今は、他人との触れ合いを自ら拒んでいます。

大丈夫です。
ぼくは１人でも壊れません。
他人と触れ合い、壊し、壊されることよりはマシです。

>>455
辛いことがあった時は無理しないで周囲との関係を拒んでいいと思うよ
今はそれが必要な時期なのかもしれない
自分で選んだ孤独であれば、乗り越えていけるんじゃないかな

テスト

>>453
お帰りなさい1さん。
2ch全体を視れば意見対立に依る論争勃発は日常茶飯事ですから荒れではないと自分も思います。
1さんの言うとおりです。
流れを読んでいくと皆さんの論も立っているし2さんの論も立っているしああこれはよくある…どちらも正論打ち立ててどちらも主張強くて匿名性が人間の気を大きくさせ引くこと知らないで主張対立繰り返し無限連鎖で…噛み合わないだけなんですねと
俺の個人的感情が反発を抱くカキコもあることはあったんですが…たまにあった2は病気だ基地害だと冷静な批判論一つも立てず野次ばかり飛ばすことしかできない情けない輩は少々呆れましたがね…人間誰しも病気です
病院いけば病名がつかない人なんていない
俺は抱へる病が起こしたことで周囲にさんざ迷惑をかけ親から基地外だ怠け者だお前の人格は悪魔だそんなの作ったお前も悪魔だ
不理解でつらかった迷惑かけてるそれは事実反論もできないやるせない
板挟みで苦しい状況はスレに来る人全員味わってるだろうに
人に平然と基地外と言える人の神経には心底驚きました
言っていいこと悪いことは必ずあります
病気抱えたら尚更身に染みました病を抱える者同士が傷つけあう攻撃しあうって自分自身を傷つけてることと一緒であると
隔離した自分と言う例えに納得しました
俺達人格同士反発しあって傷つけあってなかなかうまくいかないのは隔離した立場隔離された立場だから傷つけあっちゃうんだと理由が一つ1さんの言葉で明確になった気がします
有難う
1さんの言葉に方向性を決める道標が沢山含まれてました

くどくど書いてしまい読むの疲れさせてしまったでしょうね↓
スレを全読み1さん復帰文章全読みして感じたこと沢山あって書きたかった
良スレですね個々は…

誰も基地外とか言ってないと思うよ？
そりゃ誰でも
少々の病的な所はあるかもしれないが、
>2の場合は治療が必要な域に達しているのではと、
言われているわけで。
メンヘラが他人に基地外とか
侮辱の意味で病院池とか言わないっしょ。

基地外は使われてなくても電波とか類似語あったよ
普段他板でこんなコメ飛び交ってる場視てても動揺しないんだがﾒﾝﾍﾙ板で同じ場面に遭遇するとわけわからずやるせなくなってたまらなくなる…勝手に俺が堕ちちゃうだけだから気にしないでくれよ

解離性同一性障害の方の血液型を教えてくださいｍ（−−）ｍ

やっぱりA型が多いのですか?

>>461
日本で一番多い血液型はＡ型だからなんの項目を統計してもＡ型が一番多くなるよ

>>462
たぶん一番多いのはO型ですよ。

って間違えてた！

A型ではなくAB型と思うのですがいいかが思いになりますか？
もしほかの多重人格の方のことを知っていたり当人であったとしたら教えてください。

>>463
ageんなKY
空気嫁

アドバイスもらえるとうれしいです。

父は医師。母は専業主婦です。
幼少の頃から受験で忙しい毎日でした。今から考えると殆ど解離状態で、不思議なことだと思いませんでした。
19歳で依存症になり、30歳で治療の場に繋がりました。
しかし、治療といっても同じような犠牲者ばかりが集まるところで、DV加害者が治療者という場でした。
1年半の間に痛みを与えられ、その間、グループミーティングで現在の痛みとして処理せず、過去の父や母のトラウマとしてがんがん処理してきました。
そうしているうちに、解離はすっかりなくなり自分と言うものを発見もしたり地に足が着いた感じもしたのですが、4回目の虐待で、過去のトラウマとしてではなく、現在の加害者と戦って脱出しました。
そのあとに、
＊絶望して今にも自殺しそうな自分（殆どでてきません。出てくるととにかくその場から逃走しようと動き回る）
＊怒りと憎しみで加害者を訴えようとする自分（予告なく出てきます。部屋が汚くなる。暴力がしたくなる）
＊自称アダルトチルドレンだという自分（対人恐怖があり、常におびえている。人前に出るとこの自分が殆ど。子供っぽい。ずっと人生この自分だった。）
＊とてもすばらしい能力がある自分だいう、常識的で人付き合いもいい自分。（回復して出来上がった自分だと思う。今はいないような気がする）
＊全ての人格を把握している自分。（今書いている人格です。滅多にいません。）

スレチだったらすみません。
虐待の後遺症かもしれません。
でもこんなになってしまってもう5ヶ月目を迎えます。
周りは、過去のトラウマとして（父や母）処理していったほうがいいと言います。
でも自分的には、今現在の加害者の痛みとしても処理したほうがいいのでは？とも思います。
そうじゃないとなにかなくし物をしてしまうような気がして。
現在のこととして認めないとまた同じことに会う気がするし。
一番気になるのが、虐待されながら回復してきたっていう自分が信じられなくて。
そんなムリなことをしたからこんなに人格が何人もできたんじゃないかとか。スバラシイ自分という人格もあたしの思い込みの自分だったんじゃないかとか。
そんな自分がいたんだと対人恐怖の自分が説明しても誰も見て知っているわけじゃないから信じてくれないし。
こんなケース、自分だけじゃないかと不安になってます。

前の回復した（本当に回復していたかどうかはあやしいですけれど）方法→過去の父と母のトラウマとしてのみ処理でいいのか、（その後は大丈夫なのか？）
それとも、現在の虐待と、過去の父と母のトラウマ、両方とも処理したほうがいいのか悩んでいます。
ちなみに現在の虐待の事実を話しても理解者は皆無に等しく、私自身も解離することが多く、具合が悪くなりがちです。

私も他の人格が話しているときは、覚えてない時と覚えてる時があります。覚えてる時は普段考えてもいない事を話しています。ストップがききません。

>>465-468
スレッドを乗っ取らないでください
>>1さんが戻ってきたときのことを考えてあげてください

>>469
このスレは１のものじゃないんですけど。
過疎するよりは話題があったほうがいい。

一つ質問なんですが解離から戻れないってことあるんでしょうか？

>>471
ある

あ

あげてしまいすみません。
小さい頃に解離したまま戻らないってあるんですかね？病院に行けなくて…
ご飯も食べたくないし困り果てました…

>>474
病院に行けない状況は苦しいね
行ければどうにか打開策云々も分かるんだろうけど…

>>470
ここは>>1のスレだろ。

> どなたか人格障害に詳しい方、話を聞いてもらえませんか？
> どなたか人格障害に詳しい方、話を聞いてもらえませんか？
> どなたか人格障害に詳しい方、話を聞いてもらえませんか？

>>1百回嫁

>>476
ここは２ちゃんですｗ
あなた、ばかですね

>>477
２ちゃんねるだから、なんだというんですか？
>>1さんのスレッドであることは間違いないんですから、のっとる様なまねをしないでとお願いするのはおかしくないですよ。
それとも、あなたは２ちゃんねるだからのっとっても荒らしても横取りしても人の気持ちを考えないでいてもいいと言うんですか？
それは間違っています。現にほとんどの方がロムしてくれています。
反論はいいので、もうそっとしておいてあげてください。
それじゃただの荒らしですよ。

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誰がスレ主でも、同じように悩んでる人がいるのなら、
アドバイスなりなんなりいいんじゃないの？
大きくみて掲示板ってのは気持ちや考え方の交換だったり、
相談や助言だったりだと思うし。
ここが２ちゃんだからとかはどうでもいいと思う。
>>1が「私の話し以外はしないでください」といってるわけでもないしね。

>>447では逆に遺したいと言われてるよ。

一人の中の人が言い合いしていると思ってこのやり取りを見てるとおもろい

>>478
>>1の崇拝者きもちわるいｗ
のっとるとか横取りって幼稚すぎｗｗｗ

こういう勘違いな気持ち悪いやつみると荒らしたくなるｗｗ

に

荒れてきましたね…
>>1さんが可哀相です…
ごめんなさい

465です。
すみません、わたしが横から入ってきたせいで・・・
他のスレに逝きます。
申し訳ないです。

.or.jp

キノコ、ここにも来てるの？

474です
475さんアドバイスありがとうございます

とりあえず病院行ってみようと思います。
以前行ってからﾄﾗｳﾏになってしまって上手く伝えられるか不安ですが…

キノコちゃん

キノコちゃん

>>2が面白い