境界例(ボーダー)被害者友の会part56

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-10あたり
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。

■参考資料
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室：境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤） ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/〜kumbo/shohyou/conscience.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント ttp://www5a.biglobe.ne.jp/〜with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス） ttp://www5a.biglobe.ne.jp/〜with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 ttp://www.sohot.gr.jp/〜ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html

■前スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会part56
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169098341/

part55 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166601996/
part54 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517353/
part53 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161447516/
part52 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159429454/
part51 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157874683/
part50 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156137949/
part49 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
part48 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150087802/
part47 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/
part46 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/
part45 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143443428/
part44 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/
Part43 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/
Part42 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134208496
Part41 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/
Part40 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/
Part39 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126878368/
Part38 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/　(スレタイは35)
Part37 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
part34 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/　(スレタイは33)
Part31 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/

Part30 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part29 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103999847/
Part28 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/
Part24 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/
Part19 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/
Part18 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/

Part10 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part9 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1044/10440/1044063643.html
Part8 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html

過去ログ保管庫 ttp://bpd.client.jp

このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　 このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ボーダーとはどんなのですか？

Borderline Personality Disorder

（診断基準）

(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
　　異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
　　人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
　　覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
　　物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある

これにたくさん当てはまっちゃう人

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。

初めて来た人へ…

ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？

いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。

みんなスマン
タイトルをしくりますた　il||li ＿|￣|● il||li

このスレの本当のタイトルは

境界例(ボーダー)被害者友の会part57

次スレを立てる時に修正をお願いします

ニオイのする人が来たら構わない、>>6を思い出して放置徹底
みんなでまたーり行きましょう

>>10
ドンマイ乙でした

おつー。ありが�d>10

なんというか、とあるスレでボーダー臭のする奴が荒らしを繰り返すんだが・・・。
どう対処して、どのようにお引取り願えばいいのやら・・・。

妄想と気分の押し付けでしかない哀れな文章が、今でもトラウマです。

境界例に迷惑している人（人生相談板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170929978/

>>10
乙です。

狂言自殺に振り回されてへとへとになってます。
これで２回目です。
ヘタに邪険にしてホントに死んじゃうと困るので
付き合わざるを得ません。

ああああああもういやだああああ

バツイチ子持ちのボダと診断されてる女に彼氏をとられた。
その人は重い話を元カレに相談してたらしい。
不幸ネタか。

ショックでご飯も食べれません。

↑sage忘れました。すみません。

ホントにボダは不愉快だね
職場にいたボダが話を聞いてとしつこいから
一度一緒にメシ食った
なんと。。ダンマリなんだよ！
話聞いてと言ったのに！
「しゃべらないなら帰るよ」と言うと
少しだけポツリとしゃべる
でもまたダンマリ。キモいしイラついてきた
ヒネリ頃したくなってきた
脳内でどてっ腹にケリ100発入れてた
置き去りにしようと一人で店を出ると
駅まで追い掛けてきて一言
「もう少し一緒にいて、苦しい。。」
無視して電車に乗った。翌日から完全無視した
ほどなくして職場にボダ被害が広がり、トラブル多発
あれからボダが大嫌いになったよ。。。

>>14
もう専ブラ使ってIDあぼーん
全員で徹底無視が一番早いっすよ
ボダはかまってちゃんだからかまってもらえなくなれば他へ行きます

高校生の頃の話だけど、友達とゲーセン（家族連れも多い）で遊んでたら
大量のコインをゲット。そばにいた5、6才の子供が物欲しげにこちらを
みてたから、少しあげようとしたら、友達に「その子供のためにならん」
と言われて止められた。
　ボダ被害に会って最初は加害者を憎むことしかできなかったけど、この
スレを読んでから、自分が依存されやすい体質だってことがよく分かった。
その友達は一度もボダ被害に会ってないしね。
　俺の場合、自己満足の優しさ（厳密には優しさとはいわないと思う）を
なんとかすれば、もう被害には会わないと思う。

>>17
ﾊﾞﾂｲﾁﾎﾞﾀﾞ・・・知り合いのﾎﾞﾀﾞじゃない事を願う・・・orz

>>22
知り合いではないでしょう。多分ですが。
きっとボダはバツイチになるんでしょう。
元カレが早く気付いてくれればいいんですが…

>>21
物欲しそうな目かぁ。 これもボダの特性なのかな?
幼い頃にもうその兆しがでてるんだね...((((;´Д｀))))

>>17
自分の事かとｵﾓﾀよ…
自分の場合は厳密に言えば自分が浮気相手で､
その彼女のとこに帰っていっただけかもしれないけど(´・ω・｀)

今はボダっぽい人と付き合っていて､こういうｽﾚ見てると
自分もボダなんじゃないかと怖くなる日々…

>>24
>>21はそういう話ではないと思う

ふむ・・・>>24の読解力は驚異的だな・・・

確かに違うが。。。
でもさ、小中学校あたりからボダ素養ある奴いるよ
いつも怪我してる奴がいて、不注意な馬鹿かとｵﾓﾀら
ｷﾞﾌﾞｽして松葉杖ついて、皆に同情されたり、世話されるのが
大好きな奴と後に判明
そいつも他人を羨み、何でも欲しがり
嫉妬深いイヤーなガキだった
高校ではシヌシヌ騒動を起こした
母親は近所で有名な変わり者

まーたボダがスレ荒らしてるの見ちゃったよ。
ボダって迷惑かけないで生きることが出来ないんだな。
ネットは避けられるからいいってのもあるけども
有用なスレや心の支えになるようなスレを荒らされた場合
逃げたらその場を失うことになるから辛いわ

>>29
気持ちワカル！痛いほどワカル！
だいたいシヌシヌとかスレ上ストーカーみたいなことやりだして
非難されたらしばらく姿消して、荒らしになって現れるｗ
キャラも変幻自在。。。のつもりみたいだが
書き込み時間や独特のウザいボダ発言で自演チョンバレ！
平気で人を傷つけて、しまいには自分もボロボロ。。。
各スレでボダ暴れ杉。どうにかならないかな？

ボダで何が悪い〜ｗ
みんな氏ねばいいのに
私は自分大好きよ〜♪
ほんとはあんま死にたくなんてないしぃ
ボダ最高！

>>19
カオナシみたいなヤツだね。
ついてくんなって感じだなｗ

携帯から失礼します。見にくかったらすみません。

友達…いやもう友達とは言いたくない奴から色々被害受けました。
ブログではリスカ画掲載、
彼氏からメール来なかったらこの薬飲んで死んでやる!など数々のボダ発言。
こいつのおかげで自分まで鬱に…。
今は縁を切っていますが、最近奴が新しいターゲットを見つけたもよう。
その人が自分のようにならないよう祈るばかりです…。

>>21がﾎﾞﾀﾞで、>>24は巧い切り返しだと思った漏れorz
ﾎﾞﾀﾞ被害に遭うと人が信じられなくなる

自称パニック障害の女の人と付き合ってたボダ男。
タゲになってしまい不眠症。
今日パキシルも追加処方された…。
うつ認定なのかな？
縁切れたと思うけど、後悔ばかりだよ。
早く忘れたい。

現在ボダらしき友人（年下・女）に振り回されてます。

何かコイツ普通じゃねぇと感じて、ここにたどりつきました。
天麩羅と全く同じ行動です。

数日前、私の性格について『悪いところを治してあげる』という名目で、ダメ出しされました。
意味不明なので距離を置いて聞き流していたら、
さっき携帯に着信が…

シカトしたけど、目が覚めてしまった。

疲れた……ort

本当ボダ最狂だわ。前カノがそれで酷い目にあった。しかも「頃されてもいい」とか言うし、わけわからん説教するわ、一人でブチ切れるわで疲れきった。早く逝けよ、本当に…

前スレの995に非常に共感した。
一被害者として卑劣な犯罪者予備軍、ボダ知識が社会にもっと広まる事を願う。

>38
前スレ995、携帯だから見れない…orz
見たいんだが、どうすればいいんだ？

>38スマン、見れた。
俺も共感だわ。被害者としては周りに言うのも何か…ってあるから、せめてこの知識が広まる事を切に願う

29さん、私の事でしょ？悪いけどボダとの診断受けてませんよ。

>>37
ワケわかんない説教と人生観
それに反した行き方をしている他人の批判ばっかりですよね。

なのに自分の悪い部分は他人のせいとは…


わからん。
言ってる事がさっぱりわからん。

>>38
私も共感です…。
半年の間身を削ってしまいました。
病院の世話になり
性交にトラウマを感じる。
最悪でした。もうあんな思いはしたくない。
消去したい。

>42
スマン、なんか誤解させたみたいだね。
前スレ995と同じ状態だったよ。それから１年たつけど、未だボダの恐怖から抜けず、何かおかしいんだわ俺。わけわからん…orz

トラウマになるよね。
なにせ人の心が備わってないのかって位“人でなし”なやり方だからね。
離れられたら、あまりﾋﾞｸﾋﾞｸせず、なるべく思い出さないように他の明るい事なんかに目を向ける事だよね。
皆さんの心の傷が早く癒されますように。

私こそ勘違いしてしまってスマソ。

しかもortて……orz

寝るわ。

ボダって結構説教好きが多いよな、自分の事を棚に上げてさ。
一聴すれば良い事言ってるように聞こえるが実際は支離滅裂で自分に
とってのみ都合の良い説教だけどさ。
『君の為に・・・』なんて言う奴の何と胡散臭い事か。ボダに人としての
誠意なんて欠片も無い。或るのは自分だけ。人に依存するのも自分という
不安定な存在を支えて貰いたいってだけだし。だから都合良く人間関係を
コロコロ変える。

自称欝の人がいたんだが、ここ見てるとボダなのかな。

初めに友達してたんだけど、ちょっとなんだかおかしいな…と思えてきて
(馴れ馴れしさが普通じゃなかった、欝なのにやたら相談にのりたがった)

距離を置いたら「良い子だと思ってたのに！親切にしてあげたのに！」と豹変。
別にイイコぶってた覚えもないんだけど。
突然悪人にされた。
学科内に私のあることないことを吹聴してるらしく
あんたそんな事したの！と友人に聞かれたがまったくしてない事ばかりなんだ

もう泣きたい

まあ辛いだろうが分かる人には事情は分かってる筈だからこの際
本当に信頼出来る友人を見つける機会だと思った方が良いね。
根も葉もない噂を鵜呑みにするような人間なんて所詮はその程度
の人間だと思った方が良い。それよりかボダと深い仲にならない
内に離れられた事を喜んだ方が良い。コーヒーは深入りの方が
上手いがボダとの深入りは不味いだけだぜ。

>46
亀だけど44デス。こっちも説明不足だったみたいでｽﾏｿ。
お互い気を付けましょう。

<<48
他罰的な「自称鬱」は、かなりの確率でボダ。
「〜してあげたのに！」なんて怒るヤツは、ますますボダの可能性が高い。

ボダはね、地獄の住人なわけさ
「私をこの地獄から救ってー」って，救ってくれるタゲを探してる
でも，ボダ自身が直そうとしないで救われるわけないでしょ？
タゲが自分を救ってくれないと分かると、今度はタゲを地獄に引きずり落として
自分のいる地獄にタゲを鎖で繋いでおこうとする

48は早い段階でボダから逃げ出したから
ボダは48を地獄に引きずり落とし損ねて怒り狂ってるところ
ボダは地獄の底から、逃げるタゲに対して罵詈雑言を浴びせかける
それが、現実世界では嘘八百の悪口になってるわけだ
でも、ボダが地獄の底からどんなにわめいたって、この世の48に実害はない

私は、そう考えてボダの罵詈雑言、捏造悪口に耐えたよ
ほうっておいても、いつかボダは自滅するから

辛いのは、ボダが新しいタゲを見つけるまでだ
新しいタゲを見つけたら、憑き物が落ちたようになるから

ガンガレ！！

>>20
どうも。新スレと同時に新しいテンプレート入れてきた。恩に着る。

これって…


【国際】 "この２枚の写真、同一人物です" 女性宇宙飛行士、恋敵１３５０キロ車で追跡し誘拐未遂（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170750065/

ボダは自分の苦しみをタゲに代替わりさせようとするからね。謂わば
タゲは生贄の子羊。よって大人しそうな人の良さそうなのが標的に
される。ボダは見捨てられる事を極度に恐れるのでタゲを心理的に
コントロールして自分に依存させるか（大概が従属させるのだが）
生活力を奪って自分から離れていかないようにするか、するんだな。
ボダと居る事は精神的に疲弊するばかり。少しは良くなってくれる
かの淡い期待は悉く裏切られる。ボダとどう付き合うか、を議論する
のって無意味だね。『ボダと付き合わないで済む方法』を論じた方が
人生を有意義に過ごせるぜ。

前スレ995コピペ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169098341/995
＞995 ：優しい名無しさん ：2007/02/08(木) 03:27:49 ID:eiyhetlS
＞このスレに感謝。次のスレは見ないようにするけど（トラウマがよみがえるｗ）
＞
＞今年にﾎﾞﾀﾞ被害で心療内科に通うようになったんだけど、被害に遭っていた当時はﾎﾞﾀﾞなんて存在知らなくて…。
＞唐突に変貌した人格、理解不能の論理性を欠いた言動、恐ろしく主観的な意見で自己正当化し、相手を否定する…
＞初対面の時にベタ褒めして、こちらが去ろうとしたときには、こちらが殺されるかと思うほどの罵倒、脅迫。
＞
＞完全に自分の理解を超えていて、その理解できない部分で余計にこちらの頭が混乱しました。
＞加えて恐怖体験（性交の強要）もあり、もうホントにメチャクチャになるかと思いました。
＞
＞このスレを発見してﾎﾞﾀﾞの存在を知ることで、今までの一連の理解不能な言動が、「ﾎﾞﾀﾞの典型的行動」という形で
＞認識できるようになったため、以前ほど頭が混乱することもなく、冷静に相手を分析することが出来ました。
＞あとは恐怖体験を克服して、「帰ったら家の前にいたらどうしよう」といった不安を取り除いていくように努力します。
＞
＞どうかﾎﾞﾀﾞという存在が社会に認知されますように。その被害に遭う可能性のある方が、被害に遭う前に
＞ﾎﾞﾀﾞの兆候を察知できれば、被害者も減りますし。

ﾀｹﾞにサレマシタ

境界例を甘く見てた自分に鬱

古くから関係が深いために、信用していた俺がバカだった･･････。

死ぬ死ぬ攻撃勘弁してください･･････。逆ギレ勘弁してください。

思い通りにならなかったら、攻撃するのやめてください。

>>56
みんな最初はそうだから
あんまり自分を責めるなよ

一生いつ攻撃されるかビクビクしながら暮らすのがいやなら切り捨てるのが一番だよ
フェードアウトするにもカットアウトするにもかなりきつい思いするけど
ボダと切れた時は心からよかったと思うから

>>56
なんかよくわからんな

境界例だと分かってたのに手を出しちゃったのか？

いや、ある話だろう。自分が力になれれば、いつか立ち直ってくれればってやつな。
普通の欝だと思って労わってたらあれなんかおかしいなって感じになって気づいたら手遅れ。
ボダ＝悪魔なんて知識は最初からある人のほうが稀だと思うよ。
交通事故にあってしまったと思って、自分だけのケアに励むといいと思うよ。

ボダ＝悪魔っていくらなんでもひどすぎるだろ

どこが・・奴らはデーモンだ

一瞬顔を白と灰色に塗り分けて髪を突っ立てた人が頭をよぎったｗ　＜デーモン

被害に遭ってる時ははっきり言って悪魔そのものだよな
よくあんなに嘘を並べ立てて人を陥れたり
自分を傷つけることをネタに他人を脅迫したりできると感心するよ

魂売るなら、ボダよりも悪魔の方がはるかにマシ
少なくとも悪魔は契約を履行してくれるから

ボダは水木しげるの漫画に出てきた
ヒルみたいな形の何でも吸い込む妖怪のようなもの
醜悪さと貪欲さがボダそのものだ

医者の診察は躁鬱らしい友人の行動がよく分からない。
電話＆rメールでは「ツライ」の連続。
一応相手はしていたが、俺の身内の死から葬儀の日、それ以降も連日メール。
内容は「俺はツライ」。
何かツライ自慢の自己憐憫に酔っているような気がする。
ひょっとして奴はボダ？

あまり好きでもない人とメールするのもよくわからない

>>63
たとえ話っていうのは話をわかりやすくするためのもので
みんながよく知ってなさそうなものに例えてもあまり意味がないと思う

二十年来の付き合いなもので・・・
ただここ数年ちょっとおかしい。自殺未遂もありとかで。
自分のせいで死なれちゃたまらないから、相手はしていた。

えらそうな口を利いてすいません
けど、友達一人が相手しないから死ぬんだったら
そこまでの人生だったんじゃないですかね
どのみち長くは生きれない

仮にボダの自殺が成功しても、法的にタゲには何のおとがめも
ないんとちゃいますか？　それとも、警察や法的機関はボダの
発言を鵜呑みにしてしまうのでしょうか？

マジに悪魔の方がマシだってボダよりか。悪魔は魂と引き換えに契約を
確実に履行してくれるけどボダはそんな気はサラサラ無い。
現状の自分が全てでその為なら全ての約束事は全て御破算にしても構わない
と思ってる連中だから。この世で最悪な者があるとしたらそれはボダだね
俺にとっては。

咎め立てされないとしても、死ぬ前にタゲに関してあれこれと書き残しなんかしてたら
調べられたり面倒な目に遭いそう…。

遺書に書かれましたよ…。
たまったもんじゃないから止めに行きました。
本気だと思っていたから。
よくよく考えたら借金の問題が大きそうだった。

ボダだとわからなかったから、持ち直すまでお金援助もしてしまった。

最初から死ぬ気なんかなかったっぽい。

今週は少しボダと距離をあけることができたいい週でした。
新しいタゲを見つけたみたい。

世界が違って見える！

同意。自分もボダと離れて一ヵ月
みるみる自己を回復、平穏無事な生活を取り戻せてきてる。深い呼吸ができる。ボダといる時は、呼吸すらままならなかったような。一体なんだったんだかねえ
マジに悪霊に憑かれてたという表現がしっくりくるが。 被害者には早く解放されていってほしいね。

三つ子の魂百まで

【社会】７９歳男性の家の墓を"８５回"掃除　７０歳ストーカー女性が事実を認め、即日結審　水戸地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171028862/

納豆の食べすぎ

この息苦しさはボダのせいだったのか

>>75
何でここに貼るの？
なんでもかんでもボダにすんなよ。
ストーカーはみんなボダなのか？

ホント、ボダに関わると取り憑かれたよう。
妖怪だねありゃ。

ボダはこちらのやる気、モチベーションを下げてくよ。

あのクソいちいち癪にさわること言いやがって
それが正しいならともかく全部自分の都合だし

「相変わらず狂ってるな」と思って聞き流しとけばいいの

ボダという存在をもっと認知させるキャンペーンをして欲しい。「振り込め詐欺」みたいに。
「死ぬ死ぬ詐欺」「切る切る詐欺」…自分みたいな体験をする前にみんなに知って欲しい。

イマイさんにボダ女のタゲになってもらいたい。イマイさんなら相手をぎゃふんと言わせられる気がする。仕事だからだけど

勝手にコピペしてｽﾏｿ。

1)真面目にこちらが相手になるから要求がどんどん大きくなる
2)ボダの発言には批判も肯定もしない
3)明らかに相手(ボダ)が間違っている時はタイミングを見てズバッと切り込む

ある意味、ボダと出会った経験って自分にとっての成長のチャンスだと思う
自分も知らないでボダと出合ったけど、自分を見詰め直すいいチャンスになった
ボダ被害を成長のチャンス、自分を見詰め直すチャンスと捉えるか、
単に｢被害に遭った、嫌な出来事だった｣で済ますかでは大きな違いだと思う
なかなか辛い作業だから、自分を見詰め直す方向には向け難いんだけどね

こんな夜中にごめん。遺書メールきた。鬱の人は遺書メール送ったりするかな。
リスカはなかったけどＯＤでＩＣＵ入院したとか聞いるんだけど。。。
うわー無視するのにこんなに胃が痛くなるなんてｗ

欝の人は人の迷惑にならないように生きようとするのと遺書メールを送る気力がない。

>>85
こんな時間なんだから寝てて気づかなかったことにすればいいの

>>85きついね…私も夜中にもらったことあるよ。
鬱かはわからないけど送られてきて、即アド替えされて逃げられた。最悪…。
そんなのが別々の人間から何度かされて、ノイローゼ気味になって仕事無断欠勤し続けてクビになった。
しばらく家から出られなかった(汗)

3年間ボダと付き合ってつい3週間前ほどに別れました
本当に気分が軽くなりましたよ
学生だったからよかったものの社会人だったら絶対会社辞めてましたね

>>85
すげー分かります
どんなに頭の中で嘘だと分かってても胃が痛いですよね

>>87が心理
というかODでICUな人間がメールなんて出来るのか

>>85
嘘臭いですよね。
知人ﾎﾞﾀﾞ女も『リスカして救急車にのって病院にきました』と深夜メールしてきた事があった。虚言とｼﾇｼﾇ詐欺がしょっちゅうだったから半信半疑だった。
そして翌日夕方には嘘バレしてた記憶が…。

あの手この手で心理的な揺さ振りかけてくるけど、一々相手しないほうがいいですね。揺さ振られる相手の反応を楽しんでるケースが殆どだし。


寝たフリ、電源切ってたフリで放置に撤するのが一番。別にこちらは咎められることは何も無いのだから毅然とシカトしてていいのですよ。

なんでもボダにすんなっていわれそうだけど、早苗ちゃんはボダ臭い

ﾎﾞﾀﾞ

自責：他責＝０：１０

自分の利益：他人(家族含む)の利益＝１０：０

感情：理性＝１０：０

良心、思い遣り＝０

ボダは真の意味で共感したり同情したりする感情に欠けていると思う。
その割に他者（特にタゲ）に同情して貰いたがるが。あれは自分が
決して持ち得ない感情だから弄ぶ事を面白がってるのかもしれない。
自分の感情が如何なる場合においても最優先され、他者がその結果
如何に傷付くかなんて配慮はまるでない。
そういう人間と付き合いたいと思う？スケベ心でボダ女とやっちゃったら
地獄（それ以下かもね）が待ってるぜ。一生付きまとわれたらそれこそ
人生は暗澹たるものになるぜ。

>>85
ICUからメールは送れないから嘘
気にするな
スルーが一番だよ

反省しましたごめんなさい、て
狂ったように罵られた後にころっと言われたんですが
…信じてはいけないんですよね…
こんな事人に言えない、て罵声や
嫌がらせの後に…
簡単にけろっとできるような事じゃないし
こちらの被害は甚大なんですが

>>96
ﾎﾞﾀﾞの「ごめんなさい」は見捨てられたくない口先だけの社交辞令のようなものだよ。
数時間後にはいつもの攻撃的な人格に戻ってる。
心からは反省しておらず、恨みを増幅させてる。とりあえず繋がっておき、反撃ﾁｬﾝｽ待ちしてるに過ぎない。
謝罪を信用してあれこれ話さないほうがよろし。　 甘く見られるだけだから

ボダの謝罪は毒の吐き出しを済ませた後の勝利宣言。

古くからの友人で６年ほど前から鬱病になり入退院を繰り返し、
半年前に病院を変えたらボダと診断された。
ここの住人のようなひどいタゲにはならなかったけど、
オーバードラックやリストカットするというメールで振り回さ
れた。このスレに出会って良かった。
でも本当に逝ってしまったらと思い、完全無視が出来ない・・・

ボダに制裁(過去の悪行・恥行の暴露とか)加えた人っていますか？

制裁の内容がいかに真実で万人に納得できるような事柄でも、ことボダに対しては効かないというか、倍返しにされるような気がするのですが。。
どうなんでしょう。

先週の逢いたいっていう番組を見た人いますか？
外国人の元夫を探したいといっていた人、ボダですよね。
嘘が暴かれたときの目つきが怖かった。
施設にいる子供が出てきたとき、攻撃が全部その子に向かいそうで心配。
ｽﾚﾁだったらごめんなさい。

>>97
やはりそうですか…
前も同じ事されたのですが甘いですね自分。

実際、こちらはあちこちから不信感を抱かれたり
責められたり、とても謝罪されても
取り返しがつかないのですが、前も
「これでもう暴れないなら…」と思い許してしまった。

でもまた定期的にそんな事をしだし、今回は特に酷く、わけがわからないのです…

疲れた…

>>100
徹底無視が一番の制裁。ボダはよく暴露行為をするけど、仕返しに同じこと
をするのはどうかな。暴露本出した件の女優も総スカンくらったでしょ。
基本ほっとけば良いと思う。
でも例外もある。ボダの対人操作を暴くのはありだと思う。これは自分の
人間環境を守るためだから。

無視、無関心が一番の制裁だろうね、ボダには。
何らかの形で人間に関わらないと済まない人種だから相手にされない
ってのが一番堪えるんだよな。罵りあうのは愚の骨頂。ボダは嬉々として
罵り合いをするだろうな。暴露されようが無視し続けるのが最良の方法
だな。暴露する事で世間的信用を確実にボダは失う結果になるから。

ボダと関わっていなければ被害が無いかといえばそうともいえず ・ ・ ・
巧妙な社会性をすこし身につけているボダだと、自分のボダ性を隠すため
他者をスケープゴートにして ・ ・　集団を操りその人がオカシイという
ように持ってたりもする....((((;ﾟДﾟ)))

ボダに障害者年金をというスレがあったが、論外だよね。まとめて隔離してほいしわ。

うん
障害があって働けない人に障害年金は必要だけど
性格が悪いだけでしかも働こうとしない奴なんか論外だよな

そうだね
こんな時に持ち出すしね
つまり意識したという事だ

つくづくラクして利益取りたい人間なんだなボダは。
精神甘え&腐りきってるよね

>>101
見てました！私もそう思った。

このスレみて思ったんですが・・・。この人はボダなのでしょうか？？　　　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~atelier/

本当にもうﾎﾞﾀﾞが怖いし憎い。

車屋の私は、うちのお店でポンと高級車を買ってくれた彼に口説かれて、
付き合うようになった。優しく、甘く、経済力のあるいい男だと思っていた。
半年後彼がﾎﾞﾀﾞだと分かった。
自分の予想通りにいかないと、めちゃくちゃな理論で私を責める。
その時の目つきは異常。お前の店に大金を落としてやったのに！と絶対言われる。
別に大金を貰ったわけではなく、そのお金で車を手に入れたはずなのに、
まるで自分が損をし、私が大金を搾り取ったような言い方をする。
最初はおかしいと思うことにいちいち反論していたけど、
最後は無言でやり過ごしていた。そうすれば勝手に謝ってきていた。
そのたびに自殺未遂を繰り返していた。
そのうち、私の部屋に来るたび横目でチラチラと部屋を見渡し、
私を責める理由や私の落ち度を探していることに気がついた。
ちょっとしたことでもものすごく責められるので疲れたけど、
こちらから別れを切り出せばきっと自殺すると思い、
むこうから別れようといわれるように仕向けた。
今まで喧嘩するたびメールで別れようと言われ、
返事をする前に向こうから謝りのメールが入ってきていたので、
今回は別れようと言われたその瞬間に分かったと返事をし、
そのまま着信拒否にした。

三日後連絡があった。
拒否したアドレスにそっくりで、受信した瞬間ヒヤリとした。
自殺をして今退院したということや、過剰なまでに腰の低い謝罪メールが
一時間で20通くらい着た。
そのどれもが、表向きは謝っているんだけど、
言外に「自分は傷ついた」といっていた。気持ち悪かった。
その後「もう俺なんて死んだほうがいいんだよね。今までありがとう。さようなら」
というメールが来たので、正直ホッとしてしまった。
でもそんなの嘘。それから20時間、ずっとずっとひっきりなしにメール攻撃。
謝罪と攻撃と死ぬ死ぬメールの繰り返しで疲れた。
そのメールで私と付き合うために借金をして車を買ったことが分かり、
そのこともひどく責められた。
200通くらいのメールには返事をしていませんが、
もしその借金を私が払えばどこかへ行ってくれるかも、と今悩んでいます。
300万くらいで縁を切れるなら･･･という淡い期待なんだけど、
無理かな･･･。とにかく疲れた。

>112-113
辛いと思う…本当に心底苦痛だと思う…
でも、負けるな！金を払っても離れていかないよ
金を払えば、｢脈あり｣と思ってさらにまとわりつく
金でなんて縁は切れないものなんだよ、ボダは
精神的に向こうが諦めるまではまとわりつく

｢ヤツが氏んでも、それはヤツが自分で意思決定して
行動した結果だから、ヤツ自身意外に責任はないのだ｣
これを呪文のように唱えて耐えてください
｢死ぬ死ぬ｣メールに万が一答えるとしたら、｢それはあなたの
人生なので自分で決断してください。あなたが死んでもあなた
以外の人間にはなんら責任はありません｣とはっきり言って
やってください…それが事実なんですからね
心療内科へ行くとか、カウンセリングに行くとかしてでも耐えてください…！

>>113
借金肩代わりしても同じです…。
似たような事で責められる。もっと早く気付いて対処してくれとか。
私はそうでした。

ボダと切れて3週間目に突入。まだまだ不安ですが…。
ボダから今のところ連絡はないです。
縁が切れたのは、メールで内容全ておかしいと思った事は突っ込み。
スルーされた内容にも突っ込みました。
二日程メール続きましたが…。疲れる作業だったけど、今のところは成功したと思っています。


長文失礼しました。

ボダと縁を切って、１ヶ月ぐらい経過したのですが、「やっぱ
心配だな」と思い始めています。これはボダの呪縛から完全に
逃れていないと考えていいのでしょうか？

　まあ、相手のメルアドも電話番号も削除したので、向こうから
連絡取るまでは、こちらは何もできないのですが。ただ、ミクシィの
ＩＤは知っているので、足跡踏まないように気をつけています。

>>116さん
わかります､その心配になる気持ち

けど負けないで完全にフェィドアウトしないと大変な目にあう…｡

私がそうだから
メールが凄くてスルーしてたけど､あまりに辛そうな内容だったので電話きた時出てしまった

案の定､自己の都合しか話さなく人の気持ちはまるで無視

今回は本当に呆れはてた
もう二度とスルーします｡

甘かった自分に反省中
>>116さんも頑張って下さい

>>113
あとから送ってくるメールも着信拒否にした法が精神の安定のためにいいよ
奴等は死ぬ死ぬいっても死なないように手加減して気を引くための芝居で自殺未遂するだけだから
何度やろうと放置しておいて大丈夫だし、実際手加減に失敗して死んでも自業自得だから

主治医が、ボダの自傷が過ぎて仮に死んでしまったとしても、
放置した側は全然悪くない、って言ってた。

>48
お気の毒です。
私も実はボダと思われる主婦（バツイチ子供放置）から
とんでもない目にあっています。
初めから、自分は鬱で引きこもっていたとか言い出して変な人だと
思っていたら正体を現し始めました。
突然我が家へ夜に押しかけて暴言吐いたかと思えば次の日はゴメンね。と電話。
当初は普通の人だと思ったので腹も立ちましたが、
ネットで調べてここにたどり着きました。
私をターゲットにしているボダも自分に都合の良い話を全く関係ない人達に
吹聴して回り親しくしているお母さん友達から電話がありました。
そうなんですよね。解ってくれる人はいると信じて逃げの体制に入ります。
話しても水掛け論で建設的な意見もできない。
それに自分の都合の良い話で丸め込まれることにもう限界です。
結局自分の非は認めない。
つらいでしょうがなんとかがんばりましょう。
自分の事かと思いました。
合憲クン殺しの畠山鈴花もやっぱりボダなんでしょうか？

>>117さん、ありがとうございます。再度寄生されないように、
このままフェードアウトするようにします。
　それにしても、人間、各人で性格は違うのに、ボダは
どの人も同じ人間かというぐらい似ていますね。

もう…ウザいよー…

着信拒否してるのわかってるクセに何回かけてくる気だ…
メールも頻繁に「私の何が悪かったの？」とか来るし…

レスありがとうございます。
お金を払っても意味なさそうですね…。
死ぬ死ぬメールをスルーするのは辛いですが、
がんがってスルーします。
新しいアドレスも拒否しましたが、どうせメールしてくるでしょうし…。
明日、お店に来そうで怖いので、警戒しています。
ﾎﾞﾀﾞって本当に怖いですね。私の場合は付き合っていたので自業自得ですが…。

番号かえたら？
メ−ルの内容なんかよまないよ、自分
読んでも　アヒャヒャヒャ境界爆発　いいサンプルだわってかんじ
つかみんな真面目すぎ　反応するんじゃなくて対応するんだよ
相手が包丁もちだしたらどうするかとか
冷静にびびらず考えるんだよ

きたらどうしよう、じゃなくて
実際店にきたらどうするとか
考えとけ　そのほうが落ち着くよ

>>123
相手は店の客なんだよね？
信頼できる上司か同僚はいる？
いたら「一旦付き合ったけど破綻した。そしたらストーカーになって困ってる」って言っておいたらいいよ
何かあって店に押し掛けてきても他の客に影響しないように逃がしてくれるだろ
お客商売出店で騒がれるほど困ることはないし
タゲがいたら一番困ることをやらかすのがボダだから

仕事やめて実家に帰れ

「愛情」の反対語は「憎悪」ではなく「無関心」らしいね。
昔からストーカーが理解できなかった。どうしてあえて嫌われるような
ことをするんだろうって。
今、仮説するけど、彼らはまず愛を求め、それが得られないなら憎しみ
でもいいから欲しがるんじゃないかな。逆に憎しみすら得られないと
分かったら、彼らはあきらめるんじゃないかな？
そんなに甘くないかな？

ボダの依存相手がストーカー化することもよくあるみたいだけど

ボダに「じゃあ氏ねば？」と言ったりするのはさすがにダメ？
最近奴に対する自分の感情が抑制できなくなってきている。
ひょっとして俺自身がボダか？

>>130
大丈夫、俺もだ

>130
自分は耐えられなくなった時に言ったよ
｢あなたの人生はあなたが決めること。好きにして。それとも自分の
人生すら他人に決めさせて責任負わせたいの？｣ってね…
そしたら、案の定、｢辛すぎて死にたい。自殺してやる｣
半日後、｢自殺に失敗した。俺は追い詰められた！アイツが悪い｣
で、向こうから人格障害認定されたけど向こうから縁切られたのでスッキリw

まれに本当に死ぬやつもいるけどな

死んだ所で被害者には責任無いし
死ぬって言っても死ぬ死ぬ演技に失敗するだけだからねえ

>>132
そのｾﾘﾌ
限界来た時のために使わせていただくﾉｼ

俺、同級生ボダに５年タゲられてた。病院にかけつけたことも何度もある。
それを彼女に打ち明けたら、
「かまったりかけつけたりするから、死ぬって言ったり、切ったり薬飲んだりするんじゃないのかな？」
って言われてはっとした。
それまで、死ぬ死ぬ電話がかかってきたら説得したりなだめたりしていたが、
彼女に言われてから、説得をやめて、
「お前が自殺未遂しても俺、もう病院行かないし、自殺で死んだら葬式にも行かないから」
ときっぱり言った。
そしたら、一切連絡してこなくなった。
以前は電話無視したら、学校や、どうやって調べたのか大家やバイト先にまで電話してきていたのに，だ。
自殺未遂で病院に運ばれたって話も聞かない。

130なんだけど、こんなことがあった。

お袋が亡くなった時、今は辛いからちょっと勘弁してという意味でさりげなく伝えた。
奴からメールが来て「ご愁傷様。で、俺は辛い」ってな感じの内容だった。
そして、それ以降も電話＆メール攻撃が続いた。
挙げ句の果てが「悩むのに疲れて、開き直った」と言ってきた。
マジで奴に殺意を覚えた。

相手するからだろ

>>138
確かにその通りなんだけど、その頃はボダなんて知らなかったし。
奴も仕事や家庭問題が色々重なり、鬱状態なのかと思ってた。
それまでは結構まともな奴だったし、「お前と話すと少しスッキリする」と
言われたら、なかなかスルーするのも難しかったのよ。
俺も被害妄想が強いのかな・・・

ボーダーラインという名称が良くないと思います。
悲劇のロックスターや、サブカル系スターみたいな扱いをするメディアも
良くないですね。そういう事をするから、当人も調子に乗って治す気になら
ないんです。アホアホ意志弱いダメ人間病とか、お調子者の恥ずかしいヒト病
とか名称を変えるべき。「診断基準を元にあなたを診察すると、その診察結果
はアホアホダメ人間病の中の、普通のヒトから見たら恥ずかしいだけで
勘違いバカのハッタリ障害者という名です」と言われたら「え・・・・(汗)」
とショックを受けて、少しは性格を直そうとするのではないでしょうか。
というのは冗談ですが、メディアが彼らを調子に乗せるのは、非常に
良くないですね。

>>140
"かまってちゃん病"と言う名前を、私は提案したい。
なんというか、内面的に自我が幼い印象を受けるんだよね。
それに依存させて欲しいという願望は、かまって欲しい子供そのものかと。

>>121です。

>>139
>「お前と話すと少しスッキリする」
　これって、ボダからすれば「お前のような反応してくれる
　ゴミ箱があって助かるよ」という意味だと思うよ。ボダの疲れる
　話を聞くと、疲れない？あっしは、非常に疲れたよ。縁切って、
　また連絡取ろうかと半分ボダの呪縛にかかっているけれど、
　フェードアウトを続行するつもり。

>>141
　事実、彼らは精神的に幼いと思います。しかも、しつこいボダは
　それが社会的に容認されうると考えています。　

ボダをかまってあげたいと思う漏れは共依存か？
可愛そうで仕方なくなってくるんだよね。
自分の用事を全部放り出してもそばにいてあげたいとか思う。
せっかく引越までして離れたのに・・・

>>143
　共依存になりかけだね。かわいそうで仕方なくなってくる、
　ボダの策略にはまっている証拠だ。このままフェードアウトして、
　一切の連絡手段を断つことを推奨する。

マロン王国
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169023473/

>>142
長々と悲劇自慢を聞かされると確かに疲れる。
そいつは友人たちに電話をかけまくっていたらしい。
ある友人には「悲劇のヒーロー気取り」と言われ、別の友人は「付き合いきれん」と
バッサリ切ったと言っていた。
捨て場所に困ったいたところに適当なゴミ箱があった訳だ。
何か妙に納得できる表現だな。

マロン王国
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169023473/113

113 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 16:26:39 ID:ixbjRGM4
　　　、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（:::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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　　　（:::::::::/　　ヽノ´　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::）
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　　　　.| |/　ヽ　　　　　/　　　 ｀ヽ　　　　　/　'| |
　　　　ヽ| 　　｀￣￣￣（ .＿　＿. ）￣￣￣　　|ﾉ
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　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜マロンだお！
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .＼|　　 　　　　　　　|／
　　　　　　　 　　 |　＼＿＿＿＿__／　 |
　　　　＿＿＿／|.　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　／／　　　　 ＼
　／　　　　 　　　＼＼＿＿＿＿＿／／　　　　　　　＼
　| 　　　　　　　　　｀‐-----------‐'　　　　　　　　　　|

ボダの辞書に「尊厳」という言葉はない。彼奴らは、人の尊厳を
踏みにじり、信頼を壊し、他人からエネルギーと時間を奪っても
「俺がこんなに苦しんでいるんだから話を聞いてくれて当たり前」
「アタシはこんなに傷ついているんだから同情してくれて当たり前」
としか思ってない。ボダにとって他人は人間にあらず、物言う
ゴミ箱である。

性懲りもなく
またボダが自演で登場！
自分じゃ他人なりすましてるつもりでも
ボダ臭いからマルバレなんだよな
キモいからもうやめてくれー！
ボダを見ると悪寒が走る。。。
大っ嫌いだと、早く気付けー！嫌い嫌い嫌い！オエー！

それどこのスレ？

今、たまたま覗いた連絡スレの気違いもボダですか？

ボダの"かまって"行動は異常そのもの

自分から『別れ』を切り出してきて今の付き合ってる奴と上手くいってなかったりしたら"かまって"行動スイッチが入る

('A`)もううんざりで…
呆れはてますから
フェードアウトです。

ボダを構う時間も精神力も努力…もったいない

>>123さんへ。
私も客からﾀｹﾞられた経験あります。なので>>126の様に店に、脅迫メールなど全部見せて相談しましたが、今度はなぜか私の担当ﾏﾈがストーカー化、という経験をしました(呆)。。なので私の意見は店を変えるか>>127が、妥当だと思います。

149 それ私の事？

私も長くつきあった彼がボダで４ヵ月前に別れましたが、ストーカーされ警察に相談いき注意してもらい、着拒否しても公衆電話からかけてきて着信残してきます　正直恐いです

★友達がいない孤独な男…いつも一人で外出★16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1171189245/22

22 名前：（ﾟεﾟ） わたしもようじょときもちよくなりたい [] 投稿日：2007/02/11(日) 23:49:32 ID:Q/7lWgdS0
あした、にほんのぼうしょでりせいをかいじょしてゆうがた
までにてれびにでようとおもいます。わたしのけついはゆる
ぎません。もうだれにもとめられないとおもいます。わたし
はにんげんのかのうせいのげんかいにちょうせんしようとお
もっています。もしもあなたがたのだれかがきょだいなやま
をうごかせるほどのちからがあるのならば、わたしをとめる
ことができるかもしれません。 あらたなやみとひかりのたん
じょうをみなさんのめでみられるかもしれません。

>>155
公衆電話も拒否できなかったっけ？
全部塞ぐぐらいしないと諦めないよ、ﾎﾞﾀﾞ。まだ望みを残しておいてくれてると勘違いするよ。

公衆電話は拒否できないそうです　携帯かえて一年たってないからかえるのもなぁと思いつつ　ボダに恐怖心を覚えました　あきらめてくれよ　マジ

元彼の死ぬ死ぬ攻撃に疲れた。
ボダの特徴には１/４くらいしかあてはまらないんだけど
「158が助けてくれないから死ぬしかない」
「158なら死にたい自分を助けてくれるって思うのに
　逆に自殺に背中を押すような言動ばかりして酷い」
「158がミクシィ始めたから同じ空間にいられない俺は止めるしかない。
　158がまた俺の場所や友人を奪った。酷い。少しくらい気を遣ってほしい」
「会ってくれるだけで楽になるのに」→会わない→「今晩死のうと思う」
→怖くなって親に相談→「親に言ったことでどれだけ俺が傷ついたかなんて分からないんだ！」
など疲れるやりとりがずっと続いてる。切りたい…けど切ったら自殺しそうで怖い。
しかもボダかって言われると…特徴そんなに当てはまるわけでもないし。
病院行くなら付き添いするって言っても
「病院行くくらいなら死ぬ」だし・・・疲れた・・・

158じゃなく159になってしまった。スマン。

ボダは人格障害仲間だけで自己完結してくれればいいのに。。

なんで一般の人に絡んでくるんだろう……

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ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､
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　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　　人生ｵﾜﾀ！
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　 　 , '
　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
　　　　　　　’,　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
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>159
相手がボダかボダじゃないかの問題は置いておいて…

疲れる相手に、我慢して付き合う必要はないんだよ
｢不快｣と言うのは自分自身が自分に対する危険信号や警告だから、
自分にとって不快な相手ならきちんと距離を置いた方がいい
>132でも書いてあったけど、縁を切って自殺されたとしても
>159自身に責任はないんだよね…｢自殺した｣と言うことは
本人が自分の責任において、自殺と言う意思決定をして、自殺と言う
行動を選択した結果だから、本人意外に何ら責任はない
ただし｢お前なんか氏ね｣｢氏んでいいよ｣とか言ったなら別だけどね

｢元｣彼なんでしょ？あなた自身がきちんと距離を取った方がいいと思う
相手の問題よりも、あなた自身が自分にとって｢快適な距離｣を取れない
問題を抱えているような気がするよ…

ありがとう。私自身の問題、そうなのかもしれない。
すっぱり切りたいけど死なれるのが怖くて、
死んだら周りの共通の友人たちが「159のせいで自殺した」って
思うんじゃないかと思うと更に怖い。
だからなあなあで済まそうとして泥沼になってる。

元カノがまさにこれだった…
ほんとにつらかった日々…

似たような体験のカキコの数々
俺だけじゃなかったと
何か癒されたというか
心のもやもやが少しはれたというか

上手く言えないけど
ここに来れて良かったよ

>>164
「死ぬ」といえばあなたが期待通りの反応をしてくれるから
彼はいつまでもエスカレートしながら同じことを繰り返すんだよ
泥沼から抜け出したいならあなたが対応を変えるしかない

>>148
そう。吐き出せるゴミ箱。
そういう風に自分の発言・行動によってタゲを振り回して、
下らない安心感を得ているのか罪悪感を与えて楽しんでいる様に見える。
もし万が一偶然会ったら、何事も無かった様に話しかけてくるだろうけど、
確信を持って露骨に嫌いな態度をすると思う。心底関わりたくない。
今の平和を取り戻しつつある日常をぶち壊されたくない。
事実、人の幸せが嬉しくないって言ってたし。
幸せそうに見えるのが嫌いなんだと思う。
（決してその裏を見ないというかわからないんだな、と今は思う。）

２コ上の姉に、物心ついた時からメチャクチャな思いをさせられてきました。
姉妹なんてこんなものか？自分が被害妄想なだけ？と色々考えたけど答えは出ず、
もう自分の許容量がいっぱいいっぱいになって縁を切りました。
その後であるきっかけからボーダー含む人格障害というものの存在を知り
当てはまりだらけでびっくり。
単なる姉妹間のトラブルじゃなかったんだ‥けっこうハードな人格の捌け口、
タゲとして生まれてしまったんだ、と解析出来てなんかかえってスッキリと
しました。それまでがワケわかめ状態過ぎたもので。こういった分野をまったく
知らなかったので‥
うちは親も育児に向かないタイプだったのでそれも悪条件が重なったのかも
しれません。
しかし、生まれてみたらもうキッツいボダが待ち構えていたってのは、
なかなか嫌なものです。

>164
最終的には周りの人に何と言われてもいいと思わない？
なんでそんなに周囲の人の評価が気になるんだろうね？
そこに、あなた自身の｢他人との境界が曖昧｣な原因があるのかもよ。

実はね、私もあなたと同じような道を辿ったのねw
で、自分自身への危険警報を無視する行動や自分にとって快適な
他人との距離が保てない、周囲の評価が気になる、完璧な自分で
ないとダメなような不安…いわゆるAC+共依存体質だったのよね。
自分がボロボロになった時自分を見詰めたら、実はボダに捕まったのも
そういう自分の問題が原因だったわけ。

他人が何言おうといいのよ。｢159のせいだ｣って言うヤツと無理に付き合う
必要もないのね。自分が｢嫌なヤツだな｣と思う人とは距離を置いても、
縁を切ってもいいのよ。それに大体、｢普通の｣人はそうそう簡単に｢彼が
自殺したのはアイツのせいだ｣なんて言わないよ…簡単に言うヤツってのも
またどこかおかしい人かもねw

このスレと、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165563542/l50
ここと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165563542/l50
ここを行ったり来たりしてたが、

↓これを見て、
520 ：恋人は名無しさん ：2007/02/12(月) 00:47:13 ID:9G3c79dY0
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1164835807/325
325 ：恋人は名無しさん ：2007/01/25(木) 20:07:27 ID:C5DxyBn1O
ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰ(TV番組)だったと思ったけど ｱﾚで
常に暴力受けたり 言葉の暴力 精神的に追い詰められてる 状態だと
ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝだか なんか 興奮する脳内物質がﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ出て その物質を出す管が人より太くなって
脳内物質が人より出やすくなっちゃうんだって
でさ 興奮する物質が人より多い状態が ずっと続くと それが正常な状態だと 脳味噌が勘違いしちゃうんだって
煙草やｱﾙｺｰﾙの中毒状態と同じ感じ

さて 何が言いたいかって言うと

DVをする人間と別れられない人は 中毒になってる

って事なんだよ
DVする人間だけ 病院行っても駄目なんだよ
暴力を受けてる状態を無意識に維持しちゃうんだよ
被害者も病気なんだよ

↑
ちゃんと被害者だってことを自覚してボダから離れなくちゃイカンと思った。
共依存は辛いな・・・麻薬だからやめられないんだよ、マジで。

みんなはどのくらいで離れられた？

>158
携帯ならば、公衆電話の着拒設定は携帯機能の中にあるよ。
ただ着信履歴は残ると思うけど、メールをしてる時に間違って着信しないで済む。
それか、携帯機能のエニーキーアンサー機能をオフにすると、メール作成中に間違って出る事もなくなるかと…。

共依存は結局は自分が潰されるから、気をつけて。
漏れもややその傾向があったようで、着信拒否及びメール受信拒否設定。
アドレス帳や年賀状その他連絡先が書いてあるものは処分した。
頻繁会えない距離なので、こちらから連絡する術はなくなった。

マロン王国
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169023473/113

113 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 16:26:39 ID:ixbjRGM4
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<<164
ボダと付き合ってると、常に
「お前のせいで〜」
って言われるから、感覚がおかしくなっちゃうんだよね
でも、普通の人は、そんなに人を責めないよ
仮に「お前のせいであいつは自殺した」なんていうやつがいたら、
そいつのほうが人間性を疑われる
実は一昨年、後輩が自殺した
後輩はボダではなく、ひとりで悩んで死を選んでしまった
私も含め、周りの人間はみんな自分自身を責めた
なぜ、彼を救えなかったんだろうって

ちなみに…
ボダ子は後輩の死に対しておもしろおかしく噂を流し
さらにそういう状況で参ってる時、ボダ子のボダ的要求を拒否すると
「私もあの後輩みたいに死んでやる！！」
って何度もわめきやがった

他人に対して
「お前が死ねば良かったのに」
って思ったのは、あの時がはじめてだ

お前なら、死んでも皆も有り難く想うだけだよって言ったら？

>>172
共依存＝ボダを悪化させることって、気が付かない人多いよね。
共依存って、ボダにとっては、極度の緊張状態に陥るってことだから、
どんどん悪化して行くよ。
あたかも、離れようとすると悪化するかのように見えることもあるけれど、
ボダ自身が依存相手に預けた自分の心を取り返せるぐらい距離を置けるようになると、
ふっと大人しくなるよ。
捨てられる可能性高いけど。

あぼーん

わざわざリンク貼ってくれなくて良いから。

まあ多少人間関係は壊れるかもしれないけど、ボダは早めに切り捨てた
方が良いと思うけどな。ボダとの関係が破綻するのは喜ばしい事なんだ
けど、その後ボダが周囲にある事無い事吹き込んで人間関係を壊そう
と躍起になるからそっちの方が怖いよね。
だけど御心配なく。ボダの言動の方がおかしい、ってのは正常な人間
であればやがて気付くものだからやがて人間関係は修復に向かうもの
だし、何時までもボダの言動に左右される人間はやはりあっち側の
人間だと思って間違いないから相手にする必要無いから。
世の中良い人間と思われようとすれば苦しくなるだけだぜ。自分が
生き易いように努力しなくては。

マロン王国
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169023473/113

113 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 16:26:39 ID:ixbjRGM4
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メンヘルサロン板を与えてもらっていながら専門板であるメンヘル板でメンヘラーで溜まったり馴れ合いをして専門的な情報交換を邪魔するような迷惑なメンヘラーは全員ドアノブで首吊って死んでください。
ドアノブに輪っかひっかけてそこに首を入れて足を前に投げ出せば一瞬で意識を失い苦しくも無く１０分も見つからなければ確実に死ねるし発見時も汚く無いですよ。
最近は渋谷などの若者が自殺する時は殆どこの方法。｢○○が自殺したってよ｣｢へ−まぢ。ドアノブ？｣｢そうだよ｣っていう会話になるくらい自殺＝ドアノブになってます。
死ぬかメンサロ板に行くかどっちかにしてください。ホントにお願いしますm(__)m

コピペ乙

線路で女性を助けようとして列車にはねられ重体だった警察官死亡
…本気で死ぬ気なんかないボダ女にかかわったばっかりに…
(-人-)

携帯で話していた相手は
当の女性とどんな付き合い
をしていたんだろうね

もちろん女性に振り回され
ていた可能性もあるかも
しれないけど・・

これってボダ？

夜中に遺書メールを送る。
リスカ・ODはあたりまえ（必ず報告してくる）。
リスカの写メを送ってくる。

本人は鬱病だって言ってるけど・・・・。
ただの鬱なのか？？

悪いことは言わない即刻手を切れ

ボダかもしれないしそうじゃないかもしれない
でもそんな奴とは早く縁を切るに限るよ

１８５です
レスありがとう！
縁を切った方がいいのかぁー。でも彼氏なんだよね・・・・。
鬱だって言うんだけどただの鬱とは思えなくなってきた
今日この頃。

「境界例と自己愛の障害―理解と治療にむけて」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4781908993/?tag2=cqdxdejj2lweb-22

>>185
それボダだよ
境界性人格障害
鬱？
バカ言っちゃいけない
はぁ、鬱の人が気の毒だよ…

ボダってほとんど女なの？
男女比率ってどれくらい？

>>190
ホント
ボダのくせに鬱とか言う奴新でほしい

自分は鬱なんだけど病院で同じ曜日に通院してきてたボダにタゲられた
「鬱で通院してきてるんだけど、人が多いと不安で…。同じ位の年頃の人見かけたからつい…」って
診察待ちの時間に話しかけてきて
こっちは薬が効いてたし少し調子が上がってきてた時期だったから
最初は自分が辛かったときのことを思って相手してた

そしたらだんだん本性が出てきて「病院の外でもあってくれなきゃ死ぬ」とか
「電話教えてくれなきゃリスカする」とか言い出して
仕方がないから会ったり電話の相手をしたりしてたんだけど
こっちも鬱治りきってないからタゲられて悪化して

しばらくして主治医が悪化の気付いて「最近どうしたの？」ってきいてきてくれたから
耐えきれずに主治医（ボダの主治医でもある）に事の顛末をぶちまけた
医者は当然そいつがボダってわかってたんだろうけど全然驚きもせずに真剣な顔で
「あの人に関わらない方があなたのため」「死んでもリスカしても自己責任だから相手にしないこと」
「電話番号は変えなさい」「メールアドレスも教えてしまってるなら変えなさい」って言って
「あなたを守るためだから」って診察の曜日を変えられて
しばらくしてから分院に転院させられた

医者が機転をきかせてくれたからよかったけどそうでなかったらもっとひどい目に遭ってたと思う

>>191
ボダと自己愛って同じ性格の表面が違うだけで
ボダの男女比が３：７
自己愛の男女比が７：３
って話をカウンセラーから聞いた

半年前にボダにタゲられて、怖くて仕事変えて逃げたんだけどまだ根に持ってる様子。
1年ほどで忘れてくれるだろうか？もっとかかる？

ボダカスは世の中に出てくんな。大人しくリスカしとけよｗｗ

ボダはタゲを見つけては救ってもらおうとばかり考えていて、
自分自身が変わろうとしないんだよね。
自分で死にたいって主張する位だから、沢山の人にアドバイスを
貰っているはずだし、助けてもらっているだろうけど、
そういうことはスルー若しくは逆ギレ。
何せ常に底なしの不安を持っているから切りがない。
自分で不幸になってる気がするんだよね。

ケータイから失礼します。恋人が、ずっと病院で総失と診断を受けていたらしいのですが、このスレを見てみると恐らくボーダーです。

共通の友人が多く会う機会も有ると思うので躊躇してしまうのですが、やはり一切の関係を切ってしまうべきでしょうか…。

周囲にはボダの要素を一切見せないで人格者だと思われているので、上手く私を加害者にしたてそうな気がします。

あと一つ、ボダって自分の体を骨折するまで打ち付けたり、かなりの深さまで切ったり出来ますか？
そこで、見捨てて良いのか判断に困っています…。

長々とすみません。

>>188
自分が耐えられるのか？
次第にエスカレートしていくと思われ。
要注意。

ボダはそんなのばかり。廻りを操作するのに長けてるよ。
だが、関係を断ち切らねば自分を消耗するだけ。
ボダはタゲが逃げたあと周囲に悪口、本人脅しばかり。
そこで廻りが馬鹿だと洗脳されますが大概は｢病気臭｣に気が付きます。
基地外くせぇしw

>>196
ある奴から連日の電話攻撃。
暫くスルーしていたが、「どうかしたのか？」とメールで尋ねたら、
「俺は辛さを分かち合いたいだけだ。そんな内容のメールでは話にならない」と
キレられたことがある。
漏れも共依存の傾向があったようだ。
共依存から何とか抜け出さないと、傷を負うのは自分自身。

200なんだけど、196へのレスの内容じゃないよな・・・
ちと、頭が回ってない。ごめんなさい。

わたしの知り合いのボダ
人の失敗や不幸が嬉しくてたまらないって感じですっごく嫌
誰かがうまくいってたり幸せだったりすると、うまくいってない部分をあら探しして、水を差すようなことばかり言ってくる

>>202
私のかかわったボダ同級生も他人の幸せや喜びがとにかく気に入らないって感じだったわ
「はじめて彼氏ができた」って喜んでる友達に
面と向かって「彼氏のいる子って友達を大事にしないんだよね」とか
私は連休に他の友達と旅行した時にそのボダ子のドアップの写メと
「さみしい〜○○（私）と私はずっと友達だよぉ」のメールが延々と送られて来たよ
もう旅行の楽しかったこと・・・orz
私はこんなに辛い思いしてるのになんで他の皆は幸せなの？っていつも言ってたな
色々あげたらきりがないけどね
中学で不登校になって以来ズーッと引きこもってて
友人と呼べる数少ない同級生を次々とタゲにしてローテーション
私はその子から離れてもうすぐ１年
放置をきめてからの「死ぬ死ぬ」関連の極め行動はここの皆様ならおわかりですね
最後に来てたメールはなにやら宗教にはまったらしく
「私は病気が治りました、また友達としてつきあって・・」
治ったと言いながらも私の悪い所やら嫌いな所はテンコ盛りに書かれてましたがｗ
すいません、チラ裏になってしまったよ

自分の経験上、ボダの特徴
・手作りの菓子、料理やお土産を持ってきて配るのが好き
（さりげなくハブりたい奴を追い詰めるネタとしても使用）

・時々異常なくらい優しく世話好きな一面があるかと思えば
異常に短気な時もあり、度を越した気分屋

・新参者には、初めは異常に優しく、馴れ馴れしく振舞う。
3ヶ月ほどで、取り巻きタゲグループに入れるか、
ハブってタゲグループの結束を高める道具に使うかを判断する

>>203
そうそう。
他人の幸せに対して
一言目は「いいなぁ〜、良かったね！すごいじゃん！おめでとう！」と
異常に褒めまくってみせるが、目が笑っていないのが特徴。
そしてその後必ず水を刺すようなことをさりげなく、でもしつこく言う。
でも表向きのメッセージは「おめでとう。妬むなんてとんでもない！」を貫く。
でも言葉の端々に禍々しい妬みオーラがメラメラｗ

そ、ボダの言動や周囲への操作術なんてまともである程度頭脳を持った
人なら胡散臭いって気付く筈だから気にしなけりゃ良いよ。
それでもボダに操作されるのって結局頭が悪いか、精神的に弱い部分を
持ってるかのどちらかなんだろうな。
新興宗教なんてボダか自己愛っぽい教祖がその手の信者を騙してるって
だけじゃん。で、気付かない奴は一生餌食にされるって訳。

>>205
>目が笑っていないのが特徴
ここ激しく同意ｗ

友達って喜びは倍に悲しみは半分にしてくれるものだ、みたいなこといいますよね
でもボダ友に関しては正反対ですね、喜びなんて握りつぶしてくれるかも
他人の事もすべて自分が基準なんですよね

ボダの傾向なのかな
一言目が「良かったね」じゃなくて「いいなあ〜」って言うのは
そしてだんだん「いいなあ〜、ずるいなあ〜」って言い出すの

あと、失敗したり不幸な目にあったり辛い思いをしているのに、明るくがんばってる人はもっと許せないみたい

でも女って、他人の幸せを喜べない人多くない？
すぐ自分と比べて相手の方が恵まれてると妬むとか、好き嫌いの感情だけでハブるとか…。
こういう傾向のある人はみんなボダなの？

>>209
他人を妬む心は老若男女問わずあると思う。
ただ、ボダはその傾向が非常に強いのだと思う。

あと、女ボダは自分の嫉妬心を同性に投影するのか
「女は妬んだりあしの引っ張りあいばかり、最悪！」と言いまくる一方
「男は純粋で公平で視野が広くて最高」と現実離れして神聖視する奴が
多いような気がする。

そして、付け加えるとボダは自分自身のことを
（ボダの言うところの）「ネチネチして嫉妬深くてサッパリしていない」女性側ではなく
（ボダの言うところの）「さっぱりして公平で理性的な」男性側の存在だと
認知している。
これ自体がものすごい勘違いではあるけれど。

>>209
妬みの感情はだれにでもあるとは思うけど
ボダは極端と言うか，露骨だと思う
>>210=211
ボダって、自己評価が事実と真逆で
「わたしはいい人」とか「わたしは優しい人」とか言うよね？
一度、ボダが大勢の前で
「わたしは利他主義のいい人です。
でも、人になにかしてあげて見返りがないときは、とても腹が立ちます」
って発表して、こんなこと言う人がいるんだってすごく驚いた

女の妬みはボダじゃなくてもハンパない
そんなこと言ったら自分の周りボダだらけだ
大体正常な人間はボダの特徴に気付かない
ここはボダがボダを中傷するスレなの？
やけに分析して叩きまくるのもボダの特徴の一つだよ
それとも他の基地外？

だから『貴方の為にこうしてやってる。』なんていう奴は信じられない
んだよな、大概は『私の為にしている。』事だからさｗ
ボダ傾向の強い奴って説教するのでも『アンタの為』とか言いたがるが
それって全部嘘だよ、第一本当に相手の事を考えてるなら憎まれても
言い訳なんてしないもん。『僕は良い奴』だとか『私は良い人』なんて
のに拘る人間は大概自分の事しか考えていない人間だと思って間違い
ないね。

ボダに迷惑をかけられ続けたタゲが逆にボダ化し、ボダを追い詰めるケースもあるだろうな。

ボダの汚い理不尽手口や嫌がらせを食らい続けたタゲ側も、ボダに対しての相当な憎悪や恨みを溜め込んでもおかしくないという事だろう。

迷惑かける人間には同じような迷惑がいつかはね返ってくるもんだ。

>215

タゲのボダ化か
なんか納得

>215
同意。
ﾀｰｹﾞｯﾄがおかしくなっても仕方ないほど追い詰めるからわかる。
しかし、普通の人が、ボダっぽくなるのは一時的なんだよ。

元タゲが、実は、ボダだったということがわかったケースがある。
しかも、オリジナルボダと全く同じことをしている元タゲ（実はボダ）という人がいる。
具体的に言うと、
・証拠改ざん隠滅
・嘘の噂の吹聴
・陥れ、対人操作
・オウム返し(投影同一視？）
　（自分が言われた事をそのまま言い返す。タゲが○○だから、不愉快だといえばそのまま、同じことを言い返す。）
・物事の誇大化（どうでもよい事を大犯罪かのようにいう）
・ﾀｰｹﾞｯﾄの価値の切り下げ
書き出したらきりがない。他にも色々ある。



元々は、救済型のボダだったみたいだけど、
パワーアップして、陥れ系ボダになっている。
この元タゲ（実は自己愛型ボダ）は、これで、実は、自称カウンセラー。

まあボダも良性と悪性があるんだがな

続き

>>214
>だから『貴方の為にこうしてやってる。』なんていう奴は信じられない

同意。
本当に、「あなたのために」というのは当人としてはわかる。
自分が納得いかないから、思い通りにしたくて、首を突っ込んでくるだけ。

>第一本当に相手の事を考えてるなら憎まれても
>言い訳なんてしないもん

ボダは、自分が悪く思われないように、根回し、対人操作
噂の流布、なんでもあり。それで、「あなたのために？」。
どこが？

しかも、ﾀｰｹﾞｯﾄは社会的に潰れていて、ハッキリ結果が出ているのに
それでも、自分の非を認めないネットカウンセラー救済型自己愛ボダ。
言い訳ばっかり。根回しばっかり。嘘ばっかり。

ネットでは、文体や口調・キャラを使い分けて自作自演はするし、
そのうえ、電話番号や声まで変えて（変声機使用）、別人のふりをして
実在の別人になりきる。どう見ても陥れ系ボダ。

奴曰く「俺は純粋」、「俺は生き方が不器用」、「俺は真面目で悩み過ぎる」、
「ツライツライツライ」等。
これってボダだよね？

何か頻繁に書き込みし始めた俺自身がボダ化しているように思えてきた・・・orz

>>217同意

良識ある人間なら、一時的復讐の為にボダ化しても、自分のしてることが馬鹿馬鹿しい、こんな事しても何にもならないと気付いてやめるよね。

ところが善悪の分別や良識のおぼつかない真性ボダは、新タゲを作っては同様の事を繰り返す。

絶えず満たされてない為に、タゲを陥れ苦しめ抜く事でしか自己を満たす方法を知らない。というか。
真性ボダは同じような不幸人間が増えればいい位に思ってるから。
ミイラ取りがミイラになったタゲを見ても、同類化したと喜んでる位かも。

一時的ボダ化は救いようがある。　
真性ボダは救いようがない。そんな違いかな。

ボネ

ここでボダを叩いてる奴の７割は自分自身がボダだということに気付くべき。
ボダはボダを叩くんだろな。

>>223 ボダ乙

>221

その分析だと自分は真性じゃなくなる
もっとボダは複雑な気がする
タイプもいろいろあるし

職場に新しく来た人（３２歳♀バツイチ）。
初日は私の説明もちゃんと聞いていた。
でも段々私を「○○ちゃ〜ん」と馴れ馴れしく名前で呼び捨て（私が年下ってのもあるが）
したり、仕事帰りにお茶に誘われたりした。
毎日電話＆メールも多かった。
でも話の内容は色んな人への愚痴、前の職場での優遇、自分がどれだけモテるか・・・・・

この人の会話は、常に自分が１番じゃないと気が済まないって感じだった。
幸せな話も不幸な話も、私が喋ると「私だって〜・・・」と話を遮る。

極めつけは「私昔レイプされたんだ〜。その後自殺未遂までしちゃって〜！」

おまえはキャシー塚本か

会って３日目の人に喋るか？

それからもずっと電話＆メール攻撃が続いてる・・・・・orz

会って三日目で 異常な行動っぷりだな　
理性というものがないのか((((((;ﾟДﾟ)))))

これってボダ？
ttp://mariho.exblog.jp/5342105/

「何？この文章。気持ち悪い。この禍々しさは人間の感情じゃないよ」

リアル＆掲示板で関わった
基地害ボダ女の投稿まとめを友人に見せた感想

リアルでも文字でもボダは他人を不愉快にさせる天才だな

なんかボダに影響されてみんな心が不健康になってるよ
大丈夫か？？
自分の旦那は嫁がボダにも関わらず、ボダについて調べない
分析しない、関心がない
まったく影響されずにまともに生活してるよ
以前はなんでもっとボダについて知ってくれないんだと腹が
立ったが、今は逆にこの方が良かったと思う
いちいちボダはあーだこーだ言われたらムカつくし、自分も
頑張ってこの性格を治そうと思ってるから

自分が２ちゃんに書き込みしてるとこを見ると旦那は一言
「きもい」
これが通常で健康な心の持ち主かと思う
こんなとこでネチネチ書き込みしてると本当にボダ化しそう
下手にボダについて詳しくならない方がいいよ

>>221
> 良識ある人間なら、一時的復讐の為にボダ化しても、自分のしてることが馬鹿馬鹿しい、こんな事しても何にもならないと気付いてやめるよね。
>ところが善悪の分別や良識のおぼつかない真性ボダは、新タゲを作っては同様の事を繰り返す。
>絶えず満たされてない為に、タゲを陥れ苦しめ抜く事でしか自己を満たす方法を知らない。というか

まさしく、その自己愛ボダの自称カウンセラーがやっていること。
救済という名目の破壊攻撃、いやがらせ。
いつも誰かを「攻撃」「いやがらせ」をしている。
そのためには、嘘や作り話、話を変えてまでやる。
陥れるためには、色々な人を使うし、まきこむし、対人操作もお手の物

2人自殺したというのも納得する。
ここまでくると、殺人鬼以外のものでもない。
しかも、窃盗、ストーキング、ハッキングなんでもアリ。
しかし、名目は、「人助け」
人助けで、嘘をつく必要もないし、自己保身のために、話を変えて立ち回る必要も無い。
どこまでも追ってくる。なぜか、ﾀｰｹﾞｯﾄは、こいつのせいで、自殺したり、ジサツミスイに追い込まれたり、
ひきこもったりしている。

そうかとおもえば、この自称福祉・カウンセラーに巻き込まれて、
仕事をやめなければいけなかった人まで出てきた。表向きは無関係に見えるけれど
この人が原因。この自己愛性ボダがあおったり、対人操作を仕掛けたりして、
集団をひっかきまわして、トラブルを起こしたんだ。
どこまでもやっているし、どこまでもつきまとう。福祉という名のストーカー犯罪軍団まで
組織しているようにしか見えない。」

窃盗や、嘘のうわさのバラまきまでするものなぁ。

大学中退というのが、実は、ﾀｰｹﾞｯﾄではなく、
この自己愛性ボダの背後にいる影の人の子供達や
この自己愛性ボダの友人なのに、なぜか、ﾀｰｹﾞｯﾄが大学中退という
嘘の噂を流す。よっぽど、ごまかしたい学歴と見える。

>>230
詳しくなったおかげで、坦々と対応することで
自分も相手も楽になるとわかったけどね

>233

そうやって楽になるならいいけど詳しくなればなるほどボダを基地外扱い
する人の方が多い気がする
いや基地外なんだけどね

さっきグダグダと関係が続いてたボダ子と切れた。
凄く無関心…全く愛情無くなってるみたいだな。
これから野垂れ死のうが、借金しようが俺には関係無い。
次は健全な恋愛したいな。

ここ数年、二連続で彼女がボダだった。。

一人目の人は、過食嘔吐･リスカ･ODがあったの承知で付き合い始めたから、ボダ判明でも自業自得なのだが。
二人目は、関った後にパニック障害とボダを告知された。。

私自身にタゲになりやすい性質や問題があるんだろうか。
かなり不安。

ボダは恐ろしく嗅覚がいい。
たった一滴の血の匂いにさえも敏感に反応し嗅ぎ付けてくるサメのよう。

ボダはジョーズってとこかな？

>>234
基地外とまではいわないけど
異常だと思ってるし、常にそう思いながら対応することがすごく重要だと思ってる
みんな健常者と同じように対応をしようとするから無駄に疲労するんだよ

ボダの日記〜ボダはやっぱり最低だ


朝から体調悪かったけどこれ以上やすんだりするのはだめかなとおもって出勤
今日も天気様はあたしを恵んでくれないんだなとか脳内に次々わいてくる自分がいやになる
出勤してまず先輩方に左手の４枚の絆創膏に、隠し切れない傷を目をつけられドン引きされてイライラする

ケーキ生なので早く渡さないといけないとおもって今日帰りに彼の職場までいこうと
会社にケーキもっていって冷やしてたのに、今日も明日もあさっても時間作れそうにないっていわれて
怒ってしまって、じゃぁもお捨てるわっていってメール拒否してしまったp_q

かえるころロッカーでケータイみたら着信あってどーしよとおもってかけなおしたら出た！
ごめんねごめんねって泣きながらしゃべって着替えて外出ると・・・彼が居たTдT・・
ジーパンにすにーかーだしどうしようかとおもった・・はずかしい・・；
あんまり時間つくれなかったけどってケーキ食べてくれた。めっちゃよろこんでくれてた
口の周りチョコだらけになっててかあいかったｗ
心配して帰宅時間にあわせてこっちまできてくれてたみたいだ・・ほんまにごめんね；

とっさに出た言葉が「へぇ〜さっすが管理職〜やろうとおもえば都合つけれるんやん。」　
・・・最低だ(=ＴェＴ=) ｩﾜｰﾝもぉあきれてるだろうな・・無言だったしＷ
なんであたしなんかと一緒にいてくれてるのかわかりません。。

彼はタクシー呼んで仕事戻りました。タクシーきたときまた号泣してしまって、運転手ドン引き
ああ、崩壊したなぁ(ﾉ_-;)ﾊｱ…とおもいました。。また依存して捨てられるんだろーな。。
なんでわかってるのに繰り返す((o(＞皿＜)o))目先のことしかみえないのはなぜだ。。
安定してこのまま永遠に続くって信じてたのにな。どうしてこーなる。家に帰って暴食。もういやだ。
気持ち悪くなってきっとあしたの朝は嘔吐だ。お決まりだ。わかってるのにやってしまうんだ・・
or腹痛で早退。はぁ。わかってるのになんでとまらないんだ。。。

>>239
か、かわええ・・・
ツンデレだなボダは

>>224
ボダ乙

>>236
それぞれどこで知り合ったのか教えてくれ

ボダってｍｉｘｉや出会い系でよく出没するよね

>>6
↑上げんなよ！この目立ちたがり屋！

>>244
何で上げちゃダメなんだよ！この控え目屋さん！

今までに関わったボダは二人ともmixiのアカウント消したり作り直したりを繰り返してたなぁ
追い詰められたら「さようなら」と自殺をほのめかす様な内容の日記あげて、コメントが着くの待って退会。

やっぱりボダの特徴なんだろうな

>>242
一人目…小中の同級生、幼馴染といったとこかな。
元々悩み相談に乗ってたりしてた内に情が移り恋人関係に。
確かに当時は｢救済者願望｣って奴に取り付かれていたかも。。

二人目…職場の同僚。一見｢大人しく落ち着いていて耐え忍ぶタイプ｣に見えたのだが。。
彼女が彼に二股かけられて別れた後、話相手になっていて付き合うことに。

う〜ん、一人目で懲りてドライに生きてたはずなのだが。
自分にタゲになりやすい性質があるのか、ボダを行動化させてしまう性質があるのか、という点で悩んでます。

>>239
３行にまとめて

>>239
　どこを縦読みするんだ？

>>247
たぶん運が悪かっただけだと思う。
いくらなんでも３連発はないやろ

一行でまとめました

ttp://mariho.exblog.jp/5523089/

>>250
偶然であってほしい。

タゲの前でだけ行動化するボダってのも、いるとは聞いていたけれど。
あんなに普通に外面生活できる人がいるとは。。

>247
自分自身に先ず問題があると思うよ
そうじゃなきゃ、ボダ二連発はないと思う
タゲになる人はタゲになりやすい傾向をもってるよ
そうじゃなきゃ、被害に遭う前に｢危険警報｣が鳴って
普通の人はそれ以上ボダには近付かないから…
でも、警報を無視して深入りするのがタゲになる人ねw

>元々悩み相談に乗ってたりしてた内に情が移り
>確かに当時は｢救済者願望｣って奴に取り付かれていたかも
>話相手になっていて付き合うことに
何となくボダのタゲになる理由がここに垣間見れるような気がするw

んだんだ

確かにタゲになる人間にも何かしら問題があるのかも知れんが…。
ボダって人の良心につけこんでいるようで心底ムカつく。
ボダに復讐してやりたいと思うがこんな風な考え持ってる俺ってボダ？

正常な人間の反応だけど、無駄に疲労するだけ

ボダにターゲットにされやすいタイプってどんなタイプ？

もう縁切りしたいボダの友人がいるんだけど、
毎日のようにメール、電話攻撃、
あげく、夜中に呼び出すなど女王様状態のヤツは、
私のどんなところがよくて粘着してくるのかわからなくて。

要するにヤツから嫌われて、去っていってほしいので、
ボダがターゲットにするタイプの逆のキャラで接してみたい。

マジレスきぼん。

>>257
自分のことよりも他人のお世話しちゃうタイプとか〜
あとは天麩羅読んで勉強して

そこまでタゲになったらチミの性格なんかおかまいなしなんじゃまいか？
それからボダはカメレオンで変な相手でも相手に合わせるとこあるよ
たとえば先行してボダの所業をいってそういう人嫌いといっても
厚顔無恥にそうそう！そうなのよとかやってくるよｗ
話をしないのが一番いいと思うよ
ボダにとって酷い人になっても直ぐ戻ってくるだろうし

まあボダを一時的にボコボコにする方法はあるんだけど
やってやる必要ないしやったからってどうせ
また繰り返すからめんどくさいよ
スル-とシカトが一番いいよ

>>257
ボダは他人に批判をされるのを極端に嫌うから相手の間違ってる所を指摘すれば離れていくと思う。
ただ、そうする事により自殺未遂やこきおろし等、こちらにとっても精神的に追い詰めようとしてくる。
まあ、そこで完全無視すれば良い訳だが…。

無関心が１番。発狂しても放っておきゃいい。解決策なんて無いんだから。

>>261
＞ボダは他人に批判をされるのを極端に嫌うから相手の間違ってる所を指摘すれば離れていくと思う。

それやったら余計に粘着された。
「私のことを好きだから言ってくれる、親身になってくれてる」と思うらしい。
無視が一番。

>>263に同じく！
それは好かれてしまうね。
逆効果！

>>263
ボダでも色んなタイプがいるんだね。
俺の場合は間違ってる所を指摘したら、「私を馬鹿にしてる」「大切にされてない」「いちいち討論したくない」「私にたてついてくる」等言いながら自分の友達に相談したら俺が間違ってるような事を言ってきた。とりあえず他人に同意を求めてこちらを孤立させようとしてくる。
一瞬自分が間違ってるのかとも思うようになった事もあるが、運良く共通の知人がいなかった為、孤立はしなかったが…。
結局その事と他のタゲが出来たのがきっかけで向こうから去っていったよ。

嫌なら切ればいいけ
他人の評価など気にする必要なし

こちらから縁を切るのが
良いと思うよ。
とにかく接点をなくす。
めんどくさいけど
これ以上めんどくさいことに
ならないうちに。

ここにボダ被害の事例書き込む人って、実際に経験した出来事そのまま書くんじゃなくて多少ぼかしたり脚色して書いてるよね？
こんな事書くのも以前このスレに詳細にボダ被害書き込んだ人がいて、その当事者のボダがこのスレ見てて書き込んだ人に相当攻撃的なことをしたらしく
書込み者の削除依頼が書込み者自身によってされているのを見かけたから。
自分は相手が見ているかも知れないの前提で、こういう掲示板に相談するときはあまり詳しくは書かないようにしてる

勿論
ネットでありのままなんか書く奴いないだろ・・・

皆さんボダに詳しい割にはボダを一括りにし過ぎじゃないですか？
偏ってるなと思います

>>257です。
皆さんアドバイスありがとうございました。

シカト、無関心でやってみようと思います。
とりあえず、昨夜から今朝までのメールには返信しなかった。
メール内容が切羽詰まってきてるけど、ここで甘い顔見せたらまた、泥沼だろうから。

今回は本気で切ります！
決意しました。
ありがとうございました。

>>271
ボダはどうなろうと、それはそいつ自身の生き方。
こっちまで振り回される必要ななし。
徹底的に無視が一番。

ボダは→ボダが

ボダ元カレからのメール

意地を張ってきました
見栄を張ってきました
大人でなければと思っていました
寛容でなければと思っていました
正しくなければと思っていました
もっともっと沢山の自分のエゴであなたを苦しめて沢山のものを奪いました。

それでもやり直したいと言う神経を疑うでしょう
でもやっぱりあなたが何よりも大切であなたにそばにいてほしいと思います

もう一回だけでいい、助けてください

うざいその二

自分が放ってきた言葉を一つ一つ思い出して言われた気持ちを想像しています。

ほんのちょっと思い出しただけで辛い
どんな気持ちで受け止めたのかなって想像すると‥

ごめんね、辛かったよね、許して何て言えないよね

助けてくれと言ってる時点で最初の書き出しと矛盾している。
ボダは「良くなるよう変わる」と言っても結局変わらない。自分が大事なら無視が一番。

ボダに猫好きが多いと思うのは気のせい？
前付き合ってしまったボダ女も猫飼ってたし自らボダだと称している人のホムペにも何故か猫の画像があったり…。

ﾎﾞﾀﾞにも二種類あって必死なのと余裕なのがいる。
そこを履き違えると大変なことになるような気がする。

どっちも結末は同じだよ

嫁が病識のないボダ（主治医から本人には未説明）です。

今まで少し落ち着いてきたのですが、1歳半の息子が遊びで嫁を叩いたところ突然キレて息子をぶっ飛ばしました。
注意すると「あんただって叩いてるじゃない！」とまた嫁がキレました。
確かに私も息子を叱って叩きましますが、力は加減して怪我をしない程度にしています。

今後、嫁が息子を虐待しないか心配です、子供を引き離すか離婚すべきでしょうか？

>>277
猫好きというか、
「自由きままでちょっとワガママな猫を愛する」自分という
キャラが好きなんだろう。

>>279
うわぁ当てはまる…
猫みたいになりたいとか言ってるし事ある毎に自分は猫って強調してた

アンカーミスった
>>279じゃなくて>>277

猫好きは自分の構いたいときに構うだけど良いからでしょ
定期的な世話のいる生き物はﾎﾞﾀﾞには無理

子供の同級生の母親がボダで困っています。登校時間に車で徘徊したり、私の名を語ってあちこち電話したり。
救急車やタクシーを呼ばれたり・・・。

うん確かに、猫の世話もする。でも基本的に飽きっぽいため
他の何かに手を出してほったらかしたり。好奇心は強めな気が。
ところで、被害者の人でボダから決別できたあと引っ越した人いるかな。
同じ町にいる限りバッタリ会ったりする可能性あるよね。
隠れきれないときもある。みんなどうやって逃げてる？

ネコは放し飼いにしとけば面倒見なくてすむからだな
ボダがかまいたいと時だけ都合よくかまってられる野放しネコは都合が良いわけだ

家ネコとしてキチンと躾けて、雨の日も風の日も毎日リードつけて散歩が必要で
ネコにストレス溜めないようにちゃんと相手してトイレの世話、生理の世話も・・・と
他の動物並が要求されたらね？

>>257
亀レスですが
「あなたを傷つける人」の心理という本（ボダ本ではないけど）で，
自尊感情の低い人がタゲになりやすいとありました。
個人的には，自尊感情のありすぎる人（自己愛？）もタゲにされやすいのかなと思います。
ボダが苦手なタイプ（タゲにならない人）は適度な自尊感情を持っているように感じますね。

ボダを救いたい等，ボダに深入りする人は，ある意味自分を犠牲にしている＝自分を大事にしていないんだろうなと思います。
自分自身もタゲられ経験ありですが，「自分さえ我慢すれば」というように自分を大事にしていなかったと思います。
自戒を込めて書きました。

ボーダーにターゲットにされやすい人は親切で人がいい人。
誘いを断らない人、ハッキリと意見を言わない人かな。

ボダを急に無視したりすると逆上するよ。
相手に気づかれないように徐々に切っていくのが良いと思います。

会いたい・・と言われれば遠まわしに断る。
お金が無い、時間が無い、仕事、趣味で忙しい、体調が悪い、、、。
メールがきたら短い文章で返信する
間違ってもすぐに返事を出さず2，3日開けたほうが良いです。
常に忙しい振りをして徐々に離れていってください。

>>279

結末が一緒ということはありません

>>274を読んでいて思ったんだけど、
たぶん、私はボダだったわ。

親がボダで、周りもボダや距離梨だらけ。
彼らの言うことを、自分に納得させようとした結果、
>>274の彼氏が言ったとおりのことを、本気で思ってたんだよね。
ボダの世界って弱いものいじめと同じで、ボダ同士でもタゲを作っては
ゴミ処理所や奴隷みたいな役割を押し付けてくる。
というか、寄生できる相手か、できない相手かしかないんだろうけど。
ボダ親には、勝手なことを言い出したら家族である強みで徹底抗戦するが、
それ以外は、昔の付き合い方から開放してくれないのでFO＆CO中。

誰かを慰めていたり、愚痴を聞いているときに
『あなたは私のことをわかってくれる』って言葉が出たら要注意。
そこで、相手の言うことを親身に聞いたり、ズルズルしてると寄生されるよ。

>>291
>誰かを慰めていたり、愚痴を聞いているときに
>『あなたは私のことをわかってくれる』って言葉が出たら要注意。

相手が普通の人に見えても、この言葉を言ったら警戒した方がいいってこと？
この言葉を境に相手がどういう態度に出るか見極めるのが大事？

被害者の会に被害にあうひと=優しい人と書く神経がすごい笑
その自己肯定はむしろﾎﾞﾀﾞ以上、というか自己愛の思考回路

基本的に
ベースの自尊心が低い人=(隠れ含め)ﾎﾞﾀﾞ
ベースの自尊心が高い人=自己愛
がタゲの二巨頭な気がします

>>293
良くいえば優しい人
悪くいえばっていうか普通にいえば、自分のない人でしょ

>>293のいう通りに自己愛臭がしますねｗｗｗ

正直に申せば自己愛も自己評価が本当は低いんですがそれを認めたく
ない為に肥大化した自我を抱えている状態の事を言うんですね。

>>292
うまく答えられてなかったらごめんね。

私には普通の人の見分け方が難しいのでなんですが、
ボダは『私のことをわかってくれる』という人を底なし沼のように探していると思います。

ここからは個人的な考えですが、私は他人の気持ちを想像や推測することはできても、
それ以上のことは、その人本人にしか無理だと思ってるので、
『今の意見に共感する』っていう意味なら分かるけど、
それ以外でその言葉を言われたら、私には無理だし、
私があなたのことをわかってると勝手に決め付けられても困るし、
更にそれを求め続けられたら窒息しそうだなと思います。

依存心や感情を早くから出すタイプと、用心深く相手を見極めるタイプといるし、
どのみち、自分の意見を相手に伝えることは大事だと思っているので、
もし、その言葉が出たら、相手を見極めるというより、
その言葉に巻き込まれないように注意します。

うん、自分も>296にﾄﾞｳｲ…
自分を尊大に見せる、特別視してる=自尊心が高いではないと思う
本当に自尊心が高い、自己を肯定できると言うことは、自分自身を
正当に評価できるってことだからね…
自己愛の自己尊大や特別視は低い自尊心の逆の表現だと思うがね

自己愛って、多分本人は自分を神だと思ってるよ。
自分で自分を騙してるから。

あと、PTSDでボダっぽくなってる人には責めないでほしいな。。。
表面で判断して、こいつボダなんだろって思ってる人注意してね。
似て非なる障害だから。

PTSDでボダっぽくなるの？ボダとの違いは何？

自己愛もボダも迷惑極まりない存在って事には変わりは無い。
他者を道具のように扱いそれを全然省みないのが自己愛、他者（タゲの
事ね）を奴隷のように使いボロキレのように扱っても自分を省みる事が
ないのがボダ。まあボダでも自己愛傾向の強い奴もいるから一概には
言い切れないんだけど。
要するに等身大の自分を見る事が出来ずに過大視しちゃうのが自己愛で
等身大の自分というものが全然掴めない程にアヤフヤなのがボダって
事かな。

自己愛とボダの違いを簡単に教えてください。
どうもよく分からなくて。

>302
攻撃心が己に向かって自傷するのがボーダーの傾向
で、他者に向かって暴力に走りがちなのが自己愛とか？
他人の意見に左右されやすいという点では一緒の
ような気がするけど．．　　

自己愛は謝らせたがる
ボーダーは悪いと思ってないけど謝る


プライドの差だけな気がしないでもない

ごめ。正式には申し訳ないと思ってないのに謝る、でした。

>>300
以上に不安がったり怯えたり、それを振り切るためにキレたり自傷したり破滅行為をしたり。
そもそもボダになる原因は、幼児期の親からの虐待や無関心などPTSD的なものだと言われているじゃない。

>>302
ちゃんと本を読んだり検索して専門の勉強してる？

めんどくさいじゃん

自己愛＝自分大好きな王様人格だと思ってました…
ボダの人は，自分大嫌いで，自己評価が極端に高くなったり極端に低くなったりしているような…

>>309
概ねそれで合ってるんじゃない？
ただ、「病識のないボダ」「気付いていないボダ」は、自分が大嫌いじゃないかもしれない。
たいていは、「自分も、自分を愛してくれない他人も、大嫌い！」だからこそ
見捨てられ不安があってしがみついたりキレたりするみたいだけどね。

あとどちらも自分の事で精一杯な感じ

こんなスレあったんだ・・・。みんなの体験談読んでほっとしたよ・・・。

俺は以前、自己愛男とボダ女のカップルと知り合いだった。
ボダが自殺未遂するたびに、自己愛は「俺のことこれだけ好きなんだよなー」とか言ってるし、
ボダ女にボコられても「俺のこと好きだし」とか。軌道を逸してしまっていたよ。
ボダは自己愛とくっつくとうまくいく気がする。
ボダは気を引くためならなんでもするし、
自己愛は他人に否定されると激し過ぎるくらい怒る反面、
自分になついてくるかこないかに異常なまでの執着心がある。最凶ですよ。
一般人を攻撃しているボダは早く自己愛の彼氏探して欲しい。

ちなみに、関係ないかもしれんが、家はゴミ屋敷だったｗｗ

俺は恐らく自己愛だけどある集団の上部にいて、ボダ２名にタゲられた。
つるんでる時は
俺がボダを守ったり、相互扶助で互いが強くなれてる気がしたんだな。離れられない共依存に陥ってた。
しかしボダがそれに慣れきって、そりゃもうボロキレのように扱ってくる。
俺は自尊心が傷つき、傷つけられた俺はボダの事も相応に傷つけて除々に離れた。
ボダも自己愛も根底では孤独を抱えており、他者と関わりをもち自己の空虚感を埋めたい思いが、関わり過ぎとなって摩擦を生み出しているんだと思うが
共依存最中は関わり過ぎや行き過ぎが見えなくなってしまい、エスカレートしていく。
どちらも見捨てられ不安、離れられないことで余計に苦しむ。元の孤独に戻る自分を見たくないからね。
しかしやはり、そうなったら互いを見失ってる事を認めて離れる以外ないね。
俺も今独りになったが、かなり清々して、起こった事や自身を反省している。

>>313
そんな反省している方もいるとは知らずにスマンかった。
俺はカキコできないほど酷い目に遭わされたので･･･。
共依存、なりやすいらしいな。
でも313さんのように反省するくらいなら、
自己愛とまではいかないのではないかとも思うのだが？

>>307
テンプレは見たんですけど、長すぎて逆にいまいちよく分からなくて。
要するに自分に対しての攻撃と他人に対しての攻撃かの違いなだけで
基本的な部分は同じってことですね。

>>314
>>312の傾向は身に摘まされるほど理解できた。
しかし他人との距離を無視した共依存は結局互いを駄目にし、潰し合ってしまうね。
この板を知らなかったら、もろもろの反省もできなかっただろうし
人格障害に於いて、自覚すること、敢えて人から離れ一人で自己を見つめ直す事こそ、治療の第一歩と思った次第だよ。
失礼した。

ボダってリスカとかしても無視されると
結局相手に攻撃するよ
破壊が内向か外向じゃなくてもっとベーシックなとこのちがいだとおもう
むしろ表面の被害は同じでも本人の心理が違うとかだと思うんだが

ageてる奴はシカトが１番！

俺のそばにも自己愛とボダのカップルいたけど、単品でいるより断然迷惑だったがなぁ。。
二人の世界で自己完結するどころか、自分らが悲劇のヒーロー･ヒロインやるために周囲を巻き込む。
一時期は彼らの心配もしたけど、今はそばには寄らないようにしてる。

ああいう人らを自己完結させて、周囲に迷惑かけないようさせる秘訣とかでもあるのかね？？

1に書いてなかったからさげ進なのしらんかった
ごめんね

>>317
漏れの知ってるボダは、リスカしても相手が冷静に対処してたらそれ以来やらなくなったよ。
「こいつにはこれはムダだ」と悟ったらしい。

>>319
そるあ迷惑は迷惑だったさ。
319さんの言うとおり、近寄らないのが一番。
秘訣は、知る限りの仲間で、一斉に切ることだね。
周囲が離れても、お互い依存してる対象がいるんだから、
「こっちが切っても彼等は孤独になることはない」のと、
少なくともボダの「死ぬ死ぬ」発言は自己愛彼氏がフォローできるだろ。
こっちの、「俺が見捨てて（無視・スルーして）ホントに死んじまったら…」
という気持ちは、少なくとも軽減できる。（既出だけどみんなそれで悩んでいるジャマイカ）

でも、切ろうとしてんのに、
中途半端な優しさで関わって次にタゲられる奴、必ずいるんだよな…。
俺はどんなに冷たい人間と言われようと、
最終的にはK、弁護士登場＆自分も鬱発症で病院送りくらいまで激しく戦ってしまったので、
もう永久に関わらないがな。（長文スンマソ）

>>313＝316
レスありが�d。うまく治るといいな。

でもなんか自分の不幸を相手のせいにしてる時点でボダ伝染ってるように思えるんだけど(苦笑)

被害妄想が激しくて不幸自慢し合ってるスレはここですか？
タゲ＝優しい人とか自己評価高過ぎだろｗ
優しい人がこんな所で陰口叩くんですか。そうですか。
世も末だなｗ
こちらから言わせると類友なんですけど。
結局ボダはボダを呼ぶってこと。
被害被害なんて言ってる奴らは自覚ないだけタチが悪い。
ボダはボダ同士共存して仲良く生きてけば？ｗｗｗ

優しいということもあると思うけど、それだけじゃないでしょ
無駄に正義感が強くて感情的になりやすいんじゃないかな
バカのいうことなど気にせず放っときゃいいのに真剣に取り合っちゃったりとかね

ボダかどうか分からないけど、そんな雰囲気の友人。
フリーなんだけど、いつも仕事で問題（言い合いとか）起こして会社転々としてる。
その度に「ちょっと聞いてよ〜」と電話。メール。
愚痴と悩みを一気に長時間話す。相槌打つまもなく話は展開。そして堂々めぐり。
一度波が来ると、ほとんど毎晩連絡が来る。「飲もうよ〜、溜まっちゃってさー」。
でも飲むとずっとそんな話。
連絡が途絶えると３ヶ月くらい音信不通。そして新たな波がやってくる。

最近、同じ職場に来るようになった。
仕事していると「ねー、ちょっと休憩しようよー」って部屋にやってくる。
付き合うと、「もー何かさー」って一方的にマシンガントーク炸裂。多分、自分のことしか考えてないんだろうなー。
貴方は頭が良くて、色んな事を論理的に考えているけれども、
私は全部貴方の意見に賛成ではないのですよ…と、いうことさえ伝える隙を与えてくれない。
頼むから、壁に向かって話してくれよー。疲れたよー。

こういう人もボダ？

>>326
ボダ（境界性人格障害）っていうのは医師でも診断がむずかしい名だから、ここでトーシロ判断は危険だよ。

つかさ、みんな１のテンプレ読んでるの？
なんかスレチばっかり。

ボダと関らざるを得ないとき、一番有効（自分に被害がない＆ボダの機嫌を損わない）な対処法って何だろう？

無関心

事務的

>>329
同情しない。
真面目に相手しない。

自分ではウツと思っている境界ぽいヤシがいるが、とにかく自分勝手なんだよね。
自分の都合がいい時はガンガン人を呼び出して遅くまで付き合わせるくせに、
こっちの気持なんてロクに考えないんだから。
こちらが用がある時は都合が悪い、眠いと勝手なことばかり言う。
利用されてるのがいい加減いやになってきた。
むちゃくちゃ腹がたつ。

かまってちゃんとおためし行為の繰り返し
(´･ω･`)ﾎﾞｸ、ここにいていいの？
(´･ω･`)ﾎﾞｸなんかいないほうがいいよね？
(´･ω･`)ﾎﾞｸ、重いよね？嫌いになった？
相手が「お前なんか嫌いだし、いないほうがいいよ」
とは言えないように巧にもっていく
意地汚い愛情コジキ、それがﾎﾞﾀﾞ

↑は元カレか？と思った。同じこと言われた。
がしかし、こき下ろしや意味不明な弁解も酷かったなー。
もうボダにはうんざり。
無関心が１番ね。

ネットで誹謗中傷を繰り返していた自己愛性人格障害が300万円敗訴→マンション競売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171460292/l50

この人、ボダも混ざってると思うんだよね。
理想化とこきおろしを、実名でネットでやっちゃった人。

ボダ関連スレで話題の「はれものにさわるような・・・」でも読んだし
ボダと4年ほど付き合いがあるが、簡単に言えば、
「大人になりたいけど、なり方も分からず苦しみながら必死で愛情を求める子供」
って感じじゃないかと。

まあ、うざいし最悪なのには変わりないが、ボダ本人も相当苦しんでいる
タイプがいるってことでつ。

それでも、俺は離れる方をもちろん選ぶが。

それは正しい選択だよ
俺も５年以上の付き合いになるけど同棲や結婚は絶対しない

実は漏れは3年の付き合いだ。
かなり扱いに慣れたが、それまではこっちもおかしくなって大変だった。
「境界性人格障害の恋人」スレはどうしてなくなったんだろうか？
あれはあれで良かったのにな。

>>337
＞「大人になり方が分からず苦しみながら必死で愛情を求める子供」
確かに。ある本に書かれていたのだが、赤ん坊の頃は全員がボダ状態
母親が意のままになるので、母親が自分の一部と思ってる
それがだんだん母親にも独自の意思があると気づいて
六歳までには自分と他人は違うのだ、と境界を把握する
健康な人間はこうだが、ボダは大人になっても認識できないそうだ
いろいろな原因が上げられていたが、大人になったら自己責任で
治さないと社会人としては通用しないというように結ばれていたよ

ボダはボダ親の被害者でもあるからな

親に死ぬ死ぬ詐欺されてる子供です
もっと早くこのスレの存在を、境界例という概念の存在を知りたかった
欝という申告を信じてたのでコッチが欝になりかけてます（ｗ）

「境界例」と云う言葉がもっと世に広まって欲しいと願ってます

かえるのこはかえる

>>341
「ボダ親の被害者」としてのボダだと自覚できた時点で
更生、社会的順応に関して前向きになる被害者ボダは心から応援したい。

けれど「過去にこういうトラウマが…」といつまでもしつこく
何かの勲章みたいに語り続けることによって自分のボダ行為やボダ思考を
正当化・美化し続け、甘えて”被害者主人公”のつもりでいる奴は
元からのボダと同じくらいたちが悪い、治す気がない、構ってもらいたがるので
一切同情も応援もしない。

いい年こいてさ、過去の不幸な自分を自慢話みたいに延々と話したがり
『だから私はこういう風になったの。仕方がないの。』と言うような
ボダは大嫌いだね。ボダは往々にしてこういうタイプが多いんだけどさ。
つまり己を省みるのが嫌だから他者の責任にしておきたいんだろ、親とか
先生とか、元彼や元カノだったりとか元同僚とかさ。
手前の不幸な過去が手前の身勝手な言動の免罪符になるとか思っていたら
大きな間違いなんだよ。

>(´･ω･`)ﾎﾞｸ、ここにいていいの？
>(´･ω･`)ﾎﾞｸなんかいないほうがいいよね？
>(´･ω･`)ﾎﾞｸ、重いよね？嫌いになった？
>相手が「お前なんか嫌いだし、いないほうがいいよ」
>とは言えないように巧にもっていく

>いい年こいてさ、過去の不幸な自分を自慢話みたいに延々と話したがり
>『だから私はこういう風になったの。仕方がないの。』と言うような

…まさに、自分の出遭った｢自称鬱｣はこれだったw
>更生、社会的順応に関して前向きになる被害者ボダは心から応援したい。
激しくﾄﾞｳｲ…でも、自分はやっぱりフェードアウトだなぁ

>>312
俺は「押尾くんと矢田ちゃんのボーダーラインカップル」を心より祝福したい

ボダの元彼と逃げるように別れたけど家電　職場　に公衆電話と非通知から何度いた電きます　でるとすぐきれるし　携帯は番号かえたからそちらにかけてくるみたいで　なんかいい反撃方法ないでしょうか？

ボダって自分の為に生きているって言うことが自覚できずに、責任も持てない。
常に他人の為に生きていて、他人の為に振り回されて生きていると勘違いしてるんだよね。
でも、自我っていうものがあるから、常時欲求不満状態で
『他人の為に生きてるのに、何故、私は幸せになれないの？』
注意されれば『他人のすることはいつも我慢しているのに、何故、私ばかり責められなきゃいけないの？』
と本気で思っている。

まともな人間からすれば、その妄想を止めろ！ってだけのことだが、
他人に依存しすぎ＆その中で生きなきゃと思っているので理解できないし、
そのむちゃくちゃなことを、自分なりに納得しようとして、
周りにしつこく『あなたは間違ってない』『あなたは必要とされている』
『あなたは愛されてる』『あなたは優秀』という言葉を求めまくるし、
その言葉を聞いたとしても、
『これは我慢や自己犠牲をしている自分に対しての反応＝信じられない』で
何度も何度も確認や試すような行為を繰り返したり、
ふと、我に帰り『こういう私ってうざいよね？』でも嫌わないでね、確認させてね
っていうループになる。

人間関係的にあまりにも近くにいる人は、一刻も早くその他大勢に格下げになるように
静かにFOしていった方がいいかも。
どたばた逃げると、ものすごい勢いで追っかけてくる。

逃げられない立場にいる人は、相手を責めるでもなく、褒めるでもなく
『うん、そうだね』と言いながら、他の世界や考え方もあると提案という形で
少しずつ誘導して、被害を少なくするのが良いかもなぁと
過去の経験では思います。(長文ごめん）

>275
最後の一行原文ママ？

ナウシカのせりふそのままなんだけど･･･

自分ボダと診断されてから周りを見るとボダっぽい友達ばかりということ
に気付いた
まともな友達いないなぁって前から思ってたんだけど自分が悪かったんだ
でもそんな友達に迷惑しながらも嫌いになれないんだよね
上にもあったけどボダはボダを呼ぶんだなぁ

ボダは帰れ

絶対ボダなのに自分では鬱という友達。

薬は性格には効かないって。

もう疲れた
勝手にしろってかんじ…自分も鬱がどんどん酷くなる。

>>353
あなたも薬が効かないんですか？

抗うつ剤は効くが。
心がやられる

ボダなのか、姑の特性なのかわからない部分が多いのですが、>>7に当てはまるものが
多いので、もしかしたら・・・と思っています。

・自分の妄想を現実と思い込む
→「嫁はこう思ってるんじゃないか？」がいきなり「あの嫁はこう言った！確かに言った！」となる
・印象で相手の内面を決め付ける
→あまり出歩かない隣人がたまたまその日「ファミレス行って来ます」と言ってたのを聞いて
「毎日ファミレスで外食している」と決め付ける、など
・被害妄想
→それに関して触れていないのに「私が○○だからってバカにしてるんでしょう！！」とキレる

他にもいろいろありますが自分の手下（つまり息子や嫁）が思い通りにならないと、これらが顕著に現れます。
夫はずっとそんな母親と暮らしてきたので、姑の妄想疑うことなく真に受けてます（それがあり得ないことでも）。
マトモに話しても通じないし、もう逃げても良いですかね・・・。

抗鬱剤が効果を示さない場合は大概がボダです。しかも本当の欝は
結構長い期間抑鬱症状が続きますがボダの場合そのスパンが短い
のが特徴です。で、大概の鬱病は自罰的ですがボダはあくまでも
他罰的です。ボダは依存先を絶えず探してますから共依存出来そう
な相手を鋭い嗅覚で見つけますが、鬱病患者は依存心はそんなに
強くありません。寧ろ『自分はどうしてこんなにダメなんだろう。』
と落ち込んでる状況だと思った方が良いでしょう。ボダの『私
ってダメね。ダメな私でごめんなさい。』なんて言葉は少しも本心
から出た言葉ではなく寧ろ同情を惹くとか、憐憫を買おうなんて
気持ちから出た言葉で自分の責任の所在をウヤムヤにしてしまおう
という下心から出てる場合も多いですから要注意です。

>>351
わかってると思うけど、
ボダだからって必ずしも嫌わなくてもいいと思う。
でも、相手に巻き込まれないようにね。それがお互いの為。

>>357
＞ボダの『私ってダメね。ダメな私でごめんなさい。』
本当に本心じゃないね。自己弁護する為の道具、謙遜して言ってやってるって感じ。
『謙遜できる自分って、人間としてできてる』なんて思ってるよな。

「幸せになりたい」と連呼。こっちはどうにも出来んよ、同性だし。
迷惑なそぶりを見せても一方的に話し続ける。頼むから気づいてけろ。
でも小さな職場だから自分は逃げられない。
影響受けて自分が調子崩すなんて、馬鹿げてるよなー。
でも今日は相手が帰る頃に出社しようと決めた。良かったフレックスで。

もう嫌だ。言ってることが一日一日ずれてて、暴言。狂言ばかり。

某日記サイトには遠回しの文句ばかり。
あそこは楽しいのにあいつの最新日記のタイトル更新されるだけでサイトさえも開きたくなくなる。あいつと関わると鬱が悪化する。あんな構ってﾁｬﾝ見たの初めてだ…

これ以上関わりたくないないけど、切った時に裏切られた！！嘘つき！って狂ったように殴り書きされたり、言われるのがオチ。それ考えただけで鬱だわ。

頼むからもう私に関わらないで下さい…

ボダと付き合って約１年…疲れました。
別れると言えば脅しのような暴言を吐き発狂、しまいには本の少しの薬を飲んで自殺騒ぎを起こす。
その後も付きまとわれていたけどやっと最近解放されてきた。
早くすべてから逃れたい。良い思い出までもを後悔します。

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ

鬱って通院しなくても(薬飲まなくても)治るもの？
鬱が酷くて死にたくなるって言ってた人が最近めちゃくちゃ元気なんです。病院行った気配ないし…

いろいろ振り回されて疲れた。私自身精神科に通ってる身で最近やっと安定してきたのに。

あ〜縁切りたい
でも周りの付き合いあって無理。
(´・ω・｀)

>>363
ボダは性格の問題だから薬飲んでも飲まなくても治らないよ
認知療法だと治る場合もあるみたいだけど
あんな手のかかることを頑張れるのは軽ボダだけだろうな

>>357
後半少し違ってる。
ボダの鬱はすごいぞ、本気で自己嫌悪で苦しんでる。
ただ、それを一人で解決しようとせずに周りに助けを求めるから迷惑なんだよな。
わざとじゃなく、そういう人格なんだよ。


で、鬱状態を自分で処理しきれずスイッチ入るとあっというまに他撃に変換したりするから、鬱ぽくなったら行動化の悪寒。

ていうか俺の上司は境界性人格障害かもしれない。
俺が上司を無視すると、返事をするまで絡んでくる。
うざったいから離れると、どこまでもしつこく追いかけてきて返事をさせようとする。
返事をしないと逃げられないから、嫌々返事をすると、こちらの気持ちが伝わってしまって上司はさらにイライラする。

「聞こえないの？聞こえたなら返事しろ！わかったのか？」
「わかったから今やってるでしょ」

って反抗的な態度をとったらいきなり顔面殴られた。
ありえないでしょ普通。

無視をされると粘着質に絡むのは見捨てられる不安からかな。
絶対に境界性人格障害だと思うんだけどどう思う？

あと都合の悪いことは全部俺のせい。
「おまえがそんな態度だからこっちも腹立つだろう？」
「おまえが仕事を覚えないから俺はイライラするんだ」

イライラすんのはあんたの心の問題だろうが。

>>366
上司は境界例かどうかはわからないけど、あなたの態度には問題あると思うよ

>>368
それは認める。

ただ俺は一生懸命やってきて、少しずつ成長してきて、以前ほど不平不満も言わなくなった。
それなのに上司の自分勝手な感情で突然八つ当たりされて我慢できるほど俺は大人じゃない。

たとえ上司がまちがってたとしても、俺は素直に返事をすべきだと思います？
たとえそれが上司の八つ当たりだとしても？

そもそもしつこいんだよ。
素直に返事したときでも、向こうは納得しないで俺の本心を聞き出そうとする。
俺が本心を言うまで、細かい動きの粗を探してケチをつけてくる。
最終的には「俺はお前のために言ってるんだ」と自分の行為の正当化。

俺のためを思うならほっといてくれ。

>>368ｻﾝに同感

私も部下が､そんな態度ならば殴りはしませんが
きっとキレるでしょうね

返事しない、仕事覚えない全部､本人の問題点ばかりかと？
それを上司を病気にしたてて叩くとは…。
お門違いでは？

きつい言い方すみません

>368 >372 にﾄﾞｳｲ…
なんかヤバイ人のような臭いがする…
自分的に危険警報がなってる感じ…

上司にも問題があるとは思うけどアンタの態度にも問題は大有りだと言って
おきましょう。第一さ、上司が呼んだら上辺だけでも返事をするってのが
大人ってもんでしょ。いい年こいて無視するってのはアンタがボダなんじゃ
ないの？都合の悪い事は全て上司のせいにしちゃうしさあｗ
ま、ボダじゃないにしても情緒年齢が著しく幼く社会人としての適合性に
問題は大有りですな。俺が上司でこういうバカな部下がいたとして職務権限
があるとしたなら即刻クビにしますけどね、アンタみたいのはｗ

社会人なのに大人になれない貴方の幼稚さを恥ずべきでは？
あなたなりの一所懸命とは他人が認めるまでに達していない程度なのでは？

無視→うざくて離れる
そんな後輩が四月に来たら貴方はどうする？
貴方のいう【大人】な対応ができますか？

貴方の文章からは自己愛の臭いがしますけど？

ぶっちゃけ、いろんなタイプの人と接して、
上手な他人との接し方を学んでくしかないよ。
子供が未熟なのは恥じゃないよ！
貴方は貴方のいう大人になる必要があるんじゃないかと思う。
ので、晒しあげ

>>364
うん。ボダは治らないですよね。

知り合いが本当に鬱なのかボダなのか…分からない。
鬱が酷くなってきたとかわざわざ報告する気力あるってことはボダなのかなぁ。
今日も電話あるんだろうな。
私の逃げの手は(精神科で眠剤もらっているのを相手は知っているので)
「ごめん。薬効いてきたみたいで寝そう…」と切るｗ
今日もそれでいこう…はぁ

なんか境界例本人の方々の反感を買っちゃったみたいですね。
ここって被害者スレじゃなかったのか・・・
失礼。
もうここには書きません。

どこに書いても同じようなレスが返ってくるとおもうぞ

なので晒しあげ

大人力のない人だなぁ

>>366
366=ボダ でしょ？　こんなガキっぽいの会社にいなかったぞ。
>>377のレスで決まりだ。早く病院に行きなされ。

上司の苦労がよくわかるね

ここきて実感した。
ボーダーラインって怖ええ

だめだ・・・こいつらと絡んでると鬱になりそう。
もうこのスレは見ないほうがいいな。

デカイ釣りばりだな。
晒しあげ

期待していたレスが返らないと、まるで幼児のように周りをののしり出す。
捨てゼリフをしながらも、スレに粘着。
ボダの典型だ。

>>366ｻﾝ

何処のスレにいっても､みなさんの言う通りに｡あなた自身に問題があると言われるのがおち…｡

まず､何故に上司を殴るまで怒らせたのか？考えましたか？上司の『お前の為』の言葉､親が子供を思うあまり叩いてしまった。
私は､その上司さん凄いと思う。だって下手したら自分の首どころか暴行で訴えられるかもな訳で

一生懸命だったのは､あなたではなく上司なんだと思う。今時､そんな一生懸命な上司はいない

長文すまそ

＞俺が上司を無視すると

この時点で社会人としておかしい。

>>377
ここ見てる奴のほとんどがボダだから、スレ住人があんたの書き込みに反感を抱いたのはあたりまえ。
あなたに過剰反応してる輩にも人格障害の気が伺えますが、彼らの意見が的を射ているのも事実。

まぁ人格障害者同士で争ってるのは、健常者の俺からするとみっともないね。
お前らは所詮同じ穴の狢なんだからさ。

まともなのは俺と>>386だけだな。
あとの異常者は俺の知ってるボダの特徴と一致する。

>>386の意見に異論がひとつだけある。
それは>>366のレスだけでは、その上司の人間性まではわからないということ。
人の争いごとってのは大抵がおたがいさまだったりする。
一概に>>366だけを責められないのも事実。

でもまぁここで>>366を叩いてる奴らは同じ穴の狢だと俺は思うぞ。

バカだねｗ
ボダが上司をボダ認定して貰おうとノコノコやって来て逆に見破られて
白旗揚げて御退散かよｗ
あのね、ここはボダ被害者が多く集まるスレなんでボダ臭のする奴には
鋭敏になってるんだよね。
客観的な見地で言えばアンタの方がおかしいじゃん。上司を無能だとか
最悪な奴だと思い込みたくてさ、同意を求めてやってきたんだろうが
アンタが社会人として失格してるんだよ、上司を非難する前に。

彼は鬱と診断されてたらしいんだがﾎﾞﾀﾞっぽい。
本当にﾃﾝﾌﾟﾚで目から鱗だ(´･ω･｀)

抗鬱剤辞めたけど鬱はいつの間にか治った〜とか言っててヘンだなとは思ったけど。

まだ付き合おうってなって3日なんだが、いきなり距離置こうと言われた。

とにかく私が悪くて、自分は悪くない！を繰り返し説教してきた。

もう何が何なのか。
ものすごく自己嫌悪に陥って激鬱だよ…orz

>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6

>>388
同意。
過剰反応して痛い長文レスしてる奴らも異常だね。

>>366はYahoo!ブログやってるr○○じゃないよね？まさか。
やばいよあなた、かなりやばい。
まずは誰かのせい、何かのせいにするのをやめてみたほうがいい。

ごめん。
sage進行ね。

>>393
言ってる事は正しいんだが、自分に言ってるようで胸が痛くならないか？

>>395
なんで？
私ボダっぽい？
それはやばいな。
反省。

この流れｗ
顔を真っ赤にして必死にカキコしてる連中ｗ

笑えるｗ

付き合ってるって人たちへ。ほれ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171470384/l50

>>397
366に釣られてる女は自演でしょ？

>>386です｡

度々すいません
争い事には､やはり双方に何か噛み合わない部分が生じる事は勿論、理解しております｡ただレスを読んでる限りでは､第三者として上司の方がは理解できませんので､飽くまでも>366ｻﾝの行動は問題点が多過ぎた事を書いただけなので、
前レスにも『キツイ言い方ｽﾏｿ』と入れたのですが。

>>389
その文章からボダ臭が激しくするんだが…

もうつまんないからいいよ

ものの見事に釣られてしまいました 反省

和露田ｗ
ボダでも反省できるんだなｗ

屍肉の臭いをかぎつけて集まってきたみたいですから
みなさんここは　>>6　で行きましょう

次の方どうぞ

自演乙、とｗ

えらく他罰的な奴らの多いスレだな

まあ現在は自己責任という概念が希薄になっていて何でも他者の責任に
転嫁しようとする風潮だからボダじゃなくてもボダっぽいのが増えてる
んだよね。最近増えてるガキの自殺にしてもそう。親は学校側の責任
にしたがってバカなマスコミも同調するけど本当にそうかな？
親が自分の子供にしっかり目を配っていれば自殺なんて未然に防げると
思うけどな。親世代にもボダっぽいのが増えたから世の中が混乱してる
ような気がするけど。まあ学校の先生にもボダらしき奴が増えたのも
事実だけどね。

私は非営利のある親の会に属しています。
この会のトップが、ボーダーなのかと疑っています。
平気で嘘をつく。突き詰めてみればすぐばれるのだけれど、しらっとして言う。
突き詰めても反省は全くせず、あらそう？勘違い？あなたの？私の？私
お人よしで忘れっぽいから、みたいな返事で誤魔化す。
約束を破る。皆で話し合ってこういう風に発表しようと長い時間かけて詰めた
事でも、その場で平気で自分に都合いい内容に代える。
外部交流の男性には激しく媚を売る。
会の長なんだから会の立場で行動して欲しいのに、他の会のお気に入りのひとに
全て情報を差し出して利用されて、やめてくださいっていってもその人無しでは
夜も昼も無い状況。（特定の個人にすごく依存する）
もうほとんど総スカン状態で、この間の慰安旅行でも隣に座る人は誰もいず、
ほったらかしになっていたら、突然、「具合が悪い！」と騒ぎ出して
バスを止める状態。
だけれども地位に執着しているので、トップは辞めない。
こういう人をばしっと封じ込めてさようならさせるにはどうしたらいいでしょうか。

>>409
その話だけだとこちらのようにも思えますが

　回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１７
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167351930/l50

ありがとう。そっちを見てみます。

うん、409のはボーダーとは違うな

このスレの人間は優しいですね

単なる虚言癖や身勝手な人間を障害者扱いしてあげるのですから
俺ならそんな馬鹿な人間、相手にせずほっとくがな
人格障害の人間とは本来もっともの悲しいものだ
嘘をつかずには人格が保てない。自分を偽らなければ生きていけない。
みたいな切迫感ともの悲しさが同居した存在なんだよ
単なるダメ人間を障害者扱いしてやるほど俺は優しくない。
本物の人格障害者を見たこと無い人間が都合良くボーダーとか言って
ダメ人間を批判にみせかけた擁護してる程度の低いスレにしか見えない

はい次

人格障害の程度も様々ですからね。
重度の人のみを障害者扱いするのもおかしいです。

簡単に「お前がボダ」とか言うのも論外ですが。

ｋｋｋって何かの略でなかったっけ？

クークラックスクラン
世界史の現代史に近い辺りででてくるよ
マーチンルーさーキングの直後くらい

以前バイトしていた職場に普段は明るいのにたまに突然暗くなり「死にたい
死にたい」と言っていた女性がいました。
彼女は両親がもう他界していて、結婚していたのですが子供をまだ小さい頃
交通事故で亡くし、それが原因で旦那さんとも上手くいかなくなり離婚。
とにかく孤独な感じの女性でした。
同じバイトをしていた女の子がタゲになったらしく、しょっちゅう電話がか
かってくるように・・・。
最初は相談に乗ったり、こちらから見ても仲が良さそうに見えました。
でも月日が経つにつれ相談を受けている彼女にも疲労が・・・。
電話で「死にたい」とか「死ぬ」とか言われて何回もその女性のアパートに
駆けつけたそうです。

ある日同じような電話がかかって来たときに我慢の限界が来たタゲの彼女は
その女性の電話に出たのですがアパートに行きませんでした。
そしてその日に「死にたい」と言っていた女性は首を吊り自殺。
部屋のドアの前に『この先には死体があります。不快な方は入らないで下さ
い』という張り紙があったそうです。
その話を聞いたときゾッとしたのを今でも覚えています。
タゲの彼女は自分のせいだと責任を感じて激しく泣いていました。
身寄りがない女性だったので火葬場にはバイト先の人間しか集まらず、なん
だかなぁと切なくなりました。
死んでようやく孤独から解放されたのでしょうか。
今でもよく分かりません。
ボダって本当に自殺までしちゃうものなんですか？
彼女の場合鬱も併発してたのでしょうか？
命日には未だに当時のバイト先のみんなでお墓参りに行きます。

>>416
カックラキン
ラビット関根が出てた

(´･ω･`)ﾎﾞｸ､ﾎﾞﾀﾞだけどｺｺにいていい？
(´･ω･`)ﾎﾞｸ､ｺｺに手口や特徴晒されると依存がやりにくいの
(´･ω･`)自演したり、手のこんだﾎﾞﾀﾞ擁護するけど許してね
(´･ω･`)あんまりﾎﾞﾀﾞ摘発厳しいと、ﾎﾞｸ自殺しちゃうよ
(´;ω;`)ｽﾙｰしないで！かまって！注目して！

。。。だからボダ臭いのは華麗にスルーすべし！！

>>420
意味が分からない

私の母がﾎﾞﾀﾞです。しかも色恋型で結婚してからずっと不倫と借金の繰り返し。
自分のせいではないかと父はずっと我慢していたがついに切れて離婚届提出。
その後も毎日言うことが支離滅裂で、切れて暴れてエセ自殺未遂の繰り返し。
つきあわされる私たちは朝まで寝れず精神的にも体力もフラフラ。
先日相手と暮らすと言って荷物を運んだのに次の日にわけのわからない嘘を並べて誰もいない間にまたすべて持ち帰ってきた。そして今も家にいる。
これから逃げるには不本意だが私ども私達が家を出て行くしかないのでしょうか？長文スマソ

２０歳年上の職場の先輩の
愚痴の聞き役してました。

最後の方は自分で考えるの
やめちゃって
「○○が死にました」
「早く死にたい」
みたいな返事に困るような
メールばっかりくるように
なってた
仕事もやめちゃったし

こっちが忙しいのを理由に
疎遠になりつつあるけど
忘れた頃に家電に着信が
残っていたりする

医者から統失の診断
でていたみたいだけど
それだけなのかどうか

関わる気力ないです

>>422
出て行く前に母を措置入院でもさせて様子を見るとか
治る事はないだろうけど

>>422
お母さんが離れるか
あなたが離れるか
どちらにせよ距離をおかないとあなたが
つぶれてしまうと思います。

>>418
タゲられた人はよく頑張って話し聞いてあげたよね。えらいよ。
頻繁に死にたいって言われても困っちゃうもんね。
でもその話聞く限りでは死んだ女性がボダだったとは私は感じない。
本物のボダっていうのは、確かに死にたいって周りに言うが
身寄りは居るし、ﾜｶﾞﾏﾏ言える恋人もいたりするんだよ
そんな幸せな環境にも関わらず自分の思い通りにならない時発症する。
一方死んだ女性は自分に非がないのに周りに先立たれた遺族。
しかも身寄りﾅｼ。その時の気持ちなんて想像もつかない。
その状況で暗くなるのは普通。

ボダにタゲられて以来振り回され
自分の性格を否定されヘトヘトになりました

が、先程「ゴメンね☆また仲良くして♪」メールが……

無視をしてもいいですか？

>>424
本人はとても入院してくれそうにないんです。
入院してくれると距離おけるんですけどね…

>>425
やはりそうですよね。私も父も限界が来る前に離れないとこちらが潰れてしまいます。とりあえず家を出る方向で考えてみます。

レスありがとうございます

自分がやらなきゃ誰かやる

>>427
脳内でスルーすればいいだけ

お母さんがﾎﾞﾀﾞだし私もﾎﾞﾀです。
結婚生活は上手く行ってますが子供を産むのが怖い。
主人はﾎﾞﾀﾞの私に振り回されない楽観的で明るい人です。
子育てもしてくれると言いますが、やはりﾎﾞﾀﾞが遺伝するかもと思ってしまいます。
遺伝しなくても子供に依存してしまいそうで…。
皆さんはお子さんいますか？いたとして、結果良かったですか？

すみませんｽﾚ間違えました！

軽くｽﾚﾁだにゃ
と、ｽﾙｰの訓練中の私が(ry

>>418
ボダというより、欝で極限までいってしまった気がする。
何とか自分を奮い立たせようとしていたんだろうけど、
限界に来ちゃんたんだろうね。
こればっかりは仕方がないよ。
相手も疲労も分かるし、そのままではその人も潰れてしまっただろう。
冥福を祈って上げて下さい。

>>418
それは、ボダ扱いしたら可哀相だよ。
違うよ。

生きてるうちに病院へ連れて行ってあげられればよかったな。

わしはボダ的行動だとおもうがな。
タゲにされた人はお気の毒。

>>436
見捨てられたから自殺
ターゲットにされた人がこの先自責の念に苦しむことをわかった上で自殺
確かにその女性は不幸だしかわいそうだが、ただの鬱とは思えない悪意を感じる

最初うつだったのが、結局、認知が歪みすぎて
ボダ的行動になったような感じがする…
特にドアに張り紙してる行動は、普通のうつではない
妙な恐怖感を感じるなぁ…
ちゃんと病院へ行って、適切な治療を受ければ
そんな結果にはならなかっただろうと思うと可哀相だけど…

タゲにされた人がPTSDとか鬱とかになってないといいけど…

>437とかぶっちゃったね…w

やさしい人が多いですね。
自殺というのはボーダーにとって他人を攻撃する手段なのです。
彼等のものの考え方は健常者では到底理解できないものなのです。
ということを最近になって知った。

他人に精神的危害を加えるために自殺した人のこと、全然かわいそうと思えません。
ボーダーに対する憎しみで、自ら暗黒の世界に脚を踏み入れることにしましたw

無視してもすぐ調子にのって威圧的な態度に出られたりします。

また無視。でもしょげていて本人のか弱い素が出ていてかわいそうなのでかまってしまいます。

そしてまた上記に戻る。

これはボダじゃないか。

ともに暗黒の世界へw

何処かで止めて貰いたいから人に『死ぬ。』だの『自殺する。』だの
話すんですよ。もし本当に死ぬ気なら他人に等話さないし、人知れぬ
場所で自殺するでしょ。それに自殺したいと打ち明けるのって大概
人の良さそうな温厚そうな人物で、酷薄そうな人物には打ち明けない
でしょ。要するに人を選んで告白していて上手くいけばタゲになって
くれる事を期待してるんです。タゲにされちゃった人は何も悪い事を
してないし言ってもいないのにボダに拠って誤った罪悪感を植え付け
られボダのいいようにされちゃうか、ボダが自殺未遂の結果、本当に
死んじゃった場合（自業自得だと私は思いますが）一生涯罪悪感を
背負う訳です。要するにボダと付き合うのは正常な精神の持ち主なら
どう考えたって無理です。ボダは他人の良心にまで入り込み自分に
都合の良いようにコントロールしようとしますからね。
ボダをコントロールする自信がある方はお付き合いしても構わないと
思いますがブレーキとアクセルが壊れた自動車を運転するようなもの
ですよ。

病織の無いボダの彼氏がいるんだけど、何かあると意味の解らない自分論理でしつこく攻撃してくる。
こちらに熱が九度有っても平気で朝４時まで「お前のせいで自分は辛い」と私を全否定して責め立てたりする。

自分のやることは都合の良い言い訳と「仕方ないじゃん」でごまかす癖に…。
でも散々追い詰めて、私を凹ませると次の日は物凄く優しくしてくる。

この変化の異常さに疲れて来てしまった…。
一緒に居なくてもそわそわして落ち着かない。
共通の知人に迷惑をかけず、上手く別れる方法は無いかな…。

ｹｰﾀｲからｽﾏｿ。

以前、どこかのスレで見た「ボダが盗み見るロッカーや机の中に注意書きの紙貼っておいた」というのを
実践してみました。
ピタリと止めた模様です。
書いた内容は
「○さん、盗み見なんかして恥ずかしくないですか？みんな知ってますよ」です。

>パートナーを助けてあげたいと思うことは、とてもよいことなんですが、その思いが
>あまりにも強くなりすぎてしまうと、苦しい恋愛になってしまいます。その裏に潜む
>影の心理をご紹介します。

実らぬ恋愛と切れない関係〜助けたい症候群〜
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec161.html

パートナーを助けたい！症候群
http://www.counselingstyle.com/archives/2005/05/post_284.html


世の中には、上記のような奇特な博愛精神に溢れた方もいらっしゃいますが
こうゆう「 助けたい症候群 」の人って、ボダの餌食にもなりやすいのかな？

でしょうな。一見美しい愛情関係が培われてるかのように見えますが
大多数が共依存関係で離れられないってだけでしょ。
そもそも人間が人間を救うなんて大それた事を出来る筈無いでしょ。
宗教家じゃあるまいしさ。
『ウェンディ症候群』と言ってピーターパンがガキっぽければガキっぽい
だけ自分の出番が増える、よって自分の存在意義を確認するってタイプ
の人間が多いんですよ、この手には。

>>445
それ、使わせてもらおう！

うちの研究室のボダ（医師から診断。精神科入院歴あり）は
人の持ち物やケータイチェックするだけじゃなくて、
勝手に人の本とか持ち物を勝手に持って行く（涙）。
あとでお礼も言わずに黙って返してあるんだけどね。
ボダに文句言ったら数千倍になって返ってくるって分かってるから我慢してるけど。

>>448 うちの職場のボダもそうです。
盗み見でもしないと知り得ない情報を口にするので、怪しいと思ってました。
けど見たという証拠もないので。
だから見てそうな所に貼りました(笑)
ボダはその貼り紙を見ても、自分の盗み見行為がバレるから騒げないですよね。
携帯ならパンチの効いた一言を待ち受けやメールに入れとけばいいですね。

＞そもそも人間が人間を救うなんて大それた事を出来る筈無いでしょ。
同感。

以前>>２２６を書いた者です。
今度は「最近××ちゃん元気ぃ〜？」と聞いてきました。

私は××とつく共通の知り合いとかいなかったので、「××って誰？」と聞いたら
「何言ってんの〜！○○(私)の彼氏のことじゃ〜ん☆」

馴れ馴れしいにも程があるだろ。会った事もない人(しかも人の彼氏を)イキナリ名前で呼ぶか？
しかも私は彼氏がいることをヤツに喋ったこともない。
（どーやら別の人から聞きだしたらしい）


いくら自分が彼氏いないからって、人の彼氏に手ぇ出す気か。
他人の幸せは自分の物ってことですか？

>>451
＞いくら自分が彼氏いないからって、人の彼氏に手ぇ出す気か。
＞他人の幸せは自分の物ってことですか？

451だけ読んだら「被害妄想でしょ」という内容だが
226という前例があることを考えると疑心暗鬼になる気持ちもわからんでもない。

ﾎﾞﾀﾞって病気がをここで初めて知った。
多分彼女がそう。
やべー

>>446
そういうネットカウンセリング機関のHPに誘導するのは辞めてくれないかな。

ネットカウンセラー＝ネットストーカーのボダ自己愛という経緯があったからな。
該当のネットカウンセラー陣が、そこのネットカウンセリング機関かどうかは知らないが。

ともかく、匿名であることを良い事に言いたい放題、やりたい放題だったよ。
ネットでは「福祉関連の仕事」と偽っているが、実際は、恐らく
どこかのネットカウンセリング機関だったはず。
それで、ジサツミスイ騒動が起こり、巻き込まれてひどい目にあった。

自分達で解決できない、分析できないから、
素人をネットストーキングしたり、攻撃して無理やり巻き込み
分析させて、いかにも自分の分析であるかのようにみせかけたり、
お粗末を通り越して、人間性の疑問のかたまりみたいだ。

しかも、攻撃性が激しく、海馬に影響が出るくらいに激しく攻撃するのが
某ネットカウンセリング機関の某カウンセラー。
無関係な人間に付きまとうなよ。

しかも、「カウンセラー」というわりには、
とんでもない認知の歪みのかたまいみたいな人間達（複数）、
思考力なし、論理力無し。

そのうえ、妄想と嘘で無関係の人間に
攻撃を仕掛けてくる自称ネットカウンセラー陣。
ろくでもない。

攻撃型の自己愛ボダのかたまりみたいなものだった＝某ネットカウンセリング機関。
必死で正体を隠してもばれている。

2007年02月05日
14:35 つながらない気持ち
電話もつながったけどまたつながらなくなった…。
彼はそっとしておいてほしいのだろうか…。
一筋の涙が愛から憎しみへだんだん変えていく。カンペキな憎しみになる前に止めて…

2007年02月07日
16:27 憎い！！
親を殺したくなってくるときが最近、よくある。
それはワガママ？
勝手に人宛の郵便物は開けるし
人の恋愛を認めなくて、今回、あんたたちがちゃんと娘の好きな人のこと理解していれば悲劇は起きなかった
何で恋愛相手まで制限つける？
殺したい！最近は憎らしくなって来るばかりだ。
そのくせわかったような顔を世間に振りまいて置いて…あたいは世間では“いい子”を演じてる。
もぅたくさんだ！
疲れたよ！！
そのくせ少しでも反発すると“いい子”が折檻を受ける。
誰か…わかってよ…このつらさ…好きな人にも声一つ届かない…
=============================================================================
このスレ見てようやく疑問が解けた。
この日記の人、ミクシィのマイミクなんだけどﾎﾞﾀﾞなんだね。
彼氏と痴話喧嘩起こして、自宅の二階から飛び降りて足を骨折。
この人、一ヶ月に一回は「あたいはまたストーカーされた！」とかアピールしてるけど
本当は自分がストーカーなんじゃない？と思うときがたまにある。
飲んでる薬はレキソタンとリーゼとドグマチール。
なのにリタリンが欲しくて病院で暴れるそうだし。

マイミクから削除しとけ
それともその人の行く末が気になるか

>>457
そうですよね。
リアル友人のマイミクさんなので
マイミク申請を断れなかったんで
最初からちょっとアブナイ人だなと想って
距離を取っていたんだけどね……。

この人、マイミクから外されると
とたんに、自分をマイミク削除した人に対して
自分の日記で罵詈雑言書いたり
その（自分をマイミク削除した）相手の
さらに周囲の人たちになんか無差別で中傷メッセージを送るみたいで。

正直、蛇ににらまれたカエルみたいな気持ち。
うかつに逃げようとすると暴れられるというか……。

ﾎﾞﾀﾞだってわかっちゃって更に怖い。

勝手に他人の日記転載するなよ

>>445
私は隣の家の主婦がボダっぽくて取り巻きの機嫌を取るためのうわさ話のネタに
他人の家のポストの手紙やゴミを漁ってて家も被害に遭ってました。
家は全員仕事で昼間留守になるんでばれてないと思ってたみたいです。

それでボダが来そうな時間にポストの中に会議用のテレコを動いてる状態で入れて置いて帰宅してから調べたら
慌ててスイッチ切ろうとしてぶつぶつ言っている声が入っててスイッチ切られてました。
それでも辞めたかどうかわからない状態で不安だったので、
テレコを持って近所の交番で相談したら、その姿を近所の別の人が見てて
「○○さん交番にいたけどどうしたのかしらねぇ？」みたいに噂にしてくれたので
慌ててポストやゴミ荒らしは止めたみたいです。

近所の留守がちの家がみんな被害にあってた用ですが他の家はどうなったのかな。

ボダって本当に表沙汰にして公権力に訴える位しないと迷惑行為止めないからすごいですよね。
脳内で１回位ばれてもどうせあの家は留守がちだから大丈夫とか妄想変換してたんだろうな。
気持ち悪…。

>>454-455
見なきゃいいだけだろ

ﾎﾞﾀﾞｵ女を中心に広がるﾄﾗﾌﾞﾙの輪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000107-jij-ent.view-000

Ｘﾎﾞﾀﾞｵ女
○ﾎﾞﾀﾞ女

母がボダくさくて、感情むき出しだったから案の定自分もボダに。
でも子供の頃からの生粋のボダと、大人になってからのボダって違うね。
途中で表向きは普通にできるからすごい。
生粋はそれができないから困るんだよな。

ミクシーあたりはボダ沢山いそうだよね。

あんな性格だからリアル友達できにくいだろうから、ネット上だと正体隠して素性偽称したりしてる間は相手にして貰えるからね。
ボダってとにかく人との関わり強く求めてて、常習癖があるよね。
この辺がドロドロ化してく原因の一つでもあるんじゃないかな。
話や相談事をよく聞いてやって親切に関わり過ぎるとタゲられる。
または、ﾎﾞﾀﾞの嫉妬心に火を付ける羨望的な存在、カリスマ的存在もタゲられるね。
ネット上で過度の馴れ合い求めてくる奴には要注意。高確立でボダ。

でも、自覚があるだけいいと思います。
自覚がない人は、カウンセリングはもちろん、こういう掲示板に
書くこともないし、正直良くなる希望を持つことが難しいです。

自分が少しおかしい、という自覚を持ってくれたらどんなに楽か…。

464さんに対するレスです。

>465
ネット上、特にmixiみたいなもんだと、割合二者関係に持って行きやすいからな。
掲示板だと不特定多数が入り乱れるけど、mixiだと日記で不特定多数を釣る→
良さ気なのをメッセージとかマイミクとかで二者関係へ、気付かぬうちにタゲに…

>カリスマ的存在もタゲられる
そういや、自分が関わったボダも昔同人だかなんだかしてて、相手の漫画家に
ひどい裏切りを受けたのなんのって言ってたなー今でもmixiでときどきメッセージ
合戦して、｢自分が叩かれたらトコトン相手が折れるまで戦う。自分は絶対に
間違ってないからな｣っつーてるらしいな。攻撃の標的にされたヤツは可哀相に…

>>464
母子一体型のボダってけっこういるような気がするけど ・ ・
ボダ同士だとお互い馴れ合えるから違和感もないんちゃう？

>>469
馴れ合えない。
ボダは相手のことをさも考えているように勘違いしているが
相手を身勝手に理解することは会っても、本質的に理解する気はないし、
自分以外に責任を押し付けながら、身勝手に生きてる。

それにボダ親はかなり支配的。
自分は苦労した・我慢した・嫌な思いをした等、
子供に直接関係ないことまで持ち出して、子供を縛り付けることが多いし、
子供の自立を本当の意味では許さない。
ボダ子だったけど、親には違和感を感じまくってたし、
自分が思うように生きて良いということがわかるまで、本当に苦しかったよ。

今彼は多分ﾎﾞﾀﾞ。

『死にたい』『寂しい』『助けて』『寝れない』『苦しい』

↑こんなんばかり口にするのだけど、自分で努力して状況を変えようとしないから腹立たしい。

ちなみにあたしは妊娠七ヶ月過ぎ…

あたしに病院代すらくれないのに、あたしの行動にいちいちケチつけんなよ…って感じ。

あたしが具合悪くても、連日連夜お構いなしで電話とﾒｰﾙの嵐。


あたしと子供を殺す気かよ…


彼には病院でちゃんと診察してもらいたいのだけど、心療内科に行くのを嫌がるからこっちがそろそろ世話になりそうです…

ﾓｰﾔﾀﾞ…

>>468
私の知ってるボダも、昔漫画家の友人に縁を切られたとか言ってた。
mixiでどうのこうの言ってるし、同じ人だったりして…

私はそのボダと近づくなんてまっぴら。
友人なんて思えないし、言われたくもない。
縁を切りたくなる気持ちはよ〜〜〜〜〜〜〜くわかる。

>>471
親の不安は子供に良くないよ。

ずっと上の方に、PTSDとボダの見分け方について書いてあったけれど、
ボダの原因がPTSDなのでは無くて、
PTSDも併発しているボダも居るというだけです。(トラウマとPTSDは違います)

PTSDの人は、フラッシュバックを逃げるために暴れたり
怒ったり、手首を切ったり、過呼吸を起こしたり失神したりします。
でもそれは純粋に恐怖と戦っているためで、
他人に依存してるからとか、試そうとしてるからというような
打算的な行為はゼロです。

ボーダーラインは、他人の反応を見ながら、
無意識に打算的な行動に出ます。
両者は、症状が非常に良く似ていますが、
PTSDは、人格に問題が無いので、気をつけてください・・・。
くれぐれも責めないでくださいね。

あげてた・・・・orz

>>334の
かまってちゃんとおためし行為の繰り返し
(´･ω･`)ﾎﾞｸ、ここにいていいの？
(´･ω･`)ﾎﾞｸなんかいないほうがいいよね？
(´･ω･`)ﾎﾞｸ、重いよね？嫌いになった？

はなんかﾎﾞﾀﾞから洗脳を受けて自分に問いかけることが多い。
でもボダと違って口には出さない。

>>476
ボダは、他人の自己愛に嫉妬するから、徹底的に精神へ攻撃をはかるでしょ。
それに洗脳された人っていうのは、素直に自己愛を破壊された人だよ。
そのままボダになる人もいるかもしれないけど、
そういう人は元々ボダ予備軍だったと思う。母親が厳しかったとかで。。

可哀想な人を救ってあげたいと思うナイチンゲール症候群も、私は異常だと思ってる。
そういう人は、ボダを開発されやすいかもね。

>>477
そう。母親だよ。二者関係にこだわるから、
離婚して重荷と感じるまでは絶対手放さなかった。

普通の親としてできないなら逃げたかったのに、許されず、何十年も束縛され続けてた。
救ってあげたいというか、協力関係すら成り立たない。
ちゃんとしてほしいよね。

ﾎﾞﾀﾞが放ってる嫌ーな雰囲気がいやなんだよね。
喧嘩するのも仕掛けるのも嫌い。

>>478
被害者っていうか、話を聞いて思ったけど、あなたも立派なボダだね。
何処がかというと、生みの親に感謝のカケラも無いところと、
親が自分の理想像から漏れたら、存在の否定をするところ。
母親と同じことしないように注意しなよ。
愛情は貰うんじゃなくて、自分が抱く物だから、
殺意や憎しみから早く逃げて、涙を流すような愛情にいち早く触れるべきだとおもた。

>>479
いや、「実の親だろ感謝しろ！！！」といい続けて危害ばかりかけられたﾎﾞﾀﾞ親には
感謝するつもりはない。
でも思ってるより感謝してるのが不思議。
本当に助けてくれたのは非ﾎﾞﾀﾞ親だったし。
同級生の親たちいっぱい見てたけど、学校に来て先生と喧嘩したりばかりで
親の中でも異様だった。
理想も何も、、、。

＞生みの親に感謝のカケラも無いところ
こういう台詞平気で吐く人間こそボダだと思う。

>>470
そっか。
貴方は、ボダ親から自立することが出来たんやね。(ﾟ▽^d)Gj
464は親子ボダのようだから、とくに違和感もなくやってこれた
のかと思ったんだけど？まあ。身勝手ちゃんが二人いるだけで、
共感とまではいかないのかな・・・。

どっちも相手をタゲられなくて、余計ストレスな状態とか...(・ｗ・;)

いじめっ子が被害者の名の元に、加害者になるケースがあるように、
ボダ被害者が仕返しって言う大義名分の元に、ボダみたいに凄く陰湿な事を
やったりしてる人いるけど、これは正常なん？ああ、だから境界例って言うんやね。

>>483
相手もボダ化しちゃったのかな？
誰でもあまり酷い仕打ちを受けたら、やり返すってタイプもいるから、
ボダが報復受けないってことはないよね。因果応報、自業自得じゃね

>>483
単に手先だけ真似してるのは、ただの報復だけど
（相手が弱いと思うとますますやり込めるって、ボダが教えてくれたｗ）
思考ごと歪んじゃってて、話にならないのがボダ。
やめなさいといっても死ぬまで止められない。

仕返しより、いじめられっ子がいじめっ子になるパターン。
これ、性格に変化が出ないと無理。
弱い子から凶暴で恐いもの知らずにならないと。

僕の知り合いでこのような人がいます。
・何かストレスがたまるとそれが僕に関することであろうとなかろうと
　僕に対していきなり高圧的になる。または僕をほぼ拒絶する。
・普段はむしろいつも一緒にいるくらいに仲がよい。
・たまに自分がしたことを忘れるときがある。（普通なら忘れるはずもないことも
・その人にはリスカや過食などの症状はない。
この人はボダなのでしょうか？判断しかねる場合はもう少し具体的に書こうと
思います。

↑
これだけじゃわからん

・仲のいいときは、夢語りをしている
・自分が悪くても「貴方が悪い」で全て片づける

>>487
いえ、夢語りや全て他人の責任とするといったことはありません。
具体的に言うと、その相手は女子なのですが、先々週の火曜日の昼ごろ
までは僕はその人と本当にいい関係を保てていて、友達からは付き合っ
ているのかと言われたくらいでした。しかし、その日の放課後からいき
なり僕のことを「ＡＢ型人間だ」とか「僕の友達から聞いてもっと勉強
しろ」などと言ってきました。僕は何が原因なのか考えに考えましたが
何も思い当たるものがありませんでした。以前からその相手は機嫌が悪
くなると何も悪くない人に対して高圧的になったり、無視をしたりする
ような人でした。やはりこの人はボダではないのでしょうか？それとも、
何か思い当たるものはありますか？

>>488
あまり被害状況が分からないけれど、ワガママ感情不安定系の若い子なら、それくらいは普通にあるんじゃないか？
特段ボダかどうかに拘らないでもいい気がする。

もちろん、ボダに対する対処法は、ワガママ系女子にも原則有効だったりするとは思うけど。。

>>489
アドバイスありがとうございます。なんとか自分でも対処してみます。

メンスだよ
あとおまえの事が好きなんだ

>>478
ボダは好きな人が誰かと仲のいいところを嫉妬して、
引き裂いたり間に入る傾向がある。
特にボダが目上だったら、誰かも目上の場合。
タゲと同等の人なら許す場合もある。
それがちょっとやそっとじゃないのね。
電話してても盗み聞きしないと気が済まないとか。

アンカー間違えた。
>>488ね。

勉強を教えてっていうシチュエーションの場合。

>356
あるスレより…ご参考に！

931 ：1/3：2007/02/13(火) 17:25:22

スカというか自分がすごく楽しくなっちゃった話なんだけど、投下させて下さい。
長くなるので分けますね。

うちの別居トメは人のいない所で嫁にだけネチネチ言うタイプ（共働きとか避妊のこととか）
義兄嫁はこの「二人っきりのときにネチネチ」攻撃がすごくストレスで
心療内科に通うハメになったりモメたりしているらしいが、私は話しているトメの顔を見て
「ブタみたいだなwww」とか色々思っていると笑ってしまったりして、
話も毎回適当に流して聞いている（トメはそれが許せないらしい）
ただ、旦那にそれをチクっても「マジで？」と信じてもらえないのが不満だった。
まあ私はそこまで深刻でもなかったけど、義兄の家庭はそれでモメてて
（とにかく息子タンたちの前では決して本性をあらわさないトメ）
この前ついに会話を録音してやった。

旦那帰宅前に台所にいると早速やってきてネチネチ言い始めるトメ。
トメ「あんた（いつもは「嫁子さん」）さぁ、給料いくら貰ってんの？」
私「え〜？何ですか？」
トメ「仕事やめろって言ってもやめないんだもの。よっぽどいい給料なんでしょう？
　　息子クンより貰ってるの？貰ってるからやめないのよねぇ。親がこれだけ言っても
　　やめないんだものねぇ？やめる気ないのよねぇ？多いのぉ？どうなのぉ？」
私「ふふっ」
（トメの口調から加藤鷹の「いいのぉ？どうなのぉ？」のコピペを思い出して笑う）
トメ「何笑ってるの！いつもいつもニヤニヤして気持ち悪い！
　　あんたって本当に変わってるよね、頭おかしいんじゃない？おかしいでしょ？
　　いくら大学出てたってバカっているのよね〜。私たくさんそういう人見てきたわよ」
私「はぁ、すいません…へへへ」
トメ「ニヤニヤして気持ち悪い！アンタ本当に子供産む前に頭の病院行ったら？」
この後も長々と、お説教と言うにはあまりにも口汚いイヤミ攻撃。
ここまでで10分以上経過している。
私「そうですかねぇ…あ、お肉買ってくるの忘れちゃった」
トメぶち切れる
トメ「人が話してる時に独り言言うのやめなさい！あんたのねぇ、そういう態度が
　　気に入らないの！人ばかにして！こっち見な！バカにしてるでしょう！」
私「ヒィッ怒らないで下さい〜トメさんが怒った〜ヒィ〜」
録音してるからと思いっきりバカにしたポーズを取って変な声を出す
いつもは相手にしないなりに一応丁寧な受け答えをしていたのでトメ一瞬怯み、キレる
トメ「こら！ふざけてるんじゃない！ふざけるな！」
私「ヒィ〜理不尽〜ヒィ〜」
トメはブチきれすぎてワケが分からないのか、こちらの言っていることを全く
聞いてないので、あとはひたすらトメの罵声の間に私の変な声が入っている。
トメ「あんた！なんなの！なに考えてるの！このバカ女！」
私「ヒィ〜録音してるぅ〜」
トメ「ちょっと！いい加減にしろ！こっち見ろ！」
私「ヒィ〜ずっとしてるぅ〜」
トメ「あんたこれお父さん（海外赴任・良ウト）にも言うからね！今すぐ出て行け！」
私「ヒィ〜私んちだけど出て行くぅ〜」

これで最後です。
長くなっちゃってごめんなさい。


その足で義兄家に行って再生。義兄嫁泣きながら爆笑。
旦那にメールして会社から直接義兄宅に寄ってもらった。
トメから「あの嫁は頭がおかしいすぐ離婚しろ気持ち悪い怖い、早く来て！」という電話が
あったらしいが、取り合えず来てくれた。録音したものを聞かせると、余りのひどさに
蒼白になり、言葉もない様子。搾り出すように「ごめん…俺ほんと知らなくて…」と
神妙に謝り始めたが、同時にテープが後半になって「ヒィ〜」のところに来て
「本当にごめ…ブヒッ」とこらえきれず爆笑。私と義兄嫁も死ぬほど笑う。
その後、義兄が帰宅してまたテープを聞かせる。義兄家はトメのせいでうちよりよっぽど
深刻にモメてたんだけど（嫁精神科通院するも、義兄は悪トメなはずないと信じてた）
テープ聞いて義兄は嫁に土下座。ただ、やはり後半の「ヒィ〜」で吹いていた。

その後は旦那が先に家に帰って、居座ってたトメに懇々と説教したらしい。
最初は「キチガイ嫁をたたき出せ！」といきまいてたらしいけど、録音してたことを
バラしたらウソのように大人しくなり、旦那の「子供として本当に恥ずかしい」と言う
言葉にものすごいショック受けてたって、トメ。
今回は私がおちょくったこともあっていつもより酷い罵りになったってのもあるし、
ちょっと可哀想かなと思ったけど、これで大人しくなるならまぁいいかと。
旦那が帰ってくるまでうちに居たせいで、叔母とかババ友の連絡先分からなくて
言いふらせなかったってのもあるだろうけど、今のところ外野からの攻撃もない。
義兄嫁さんに超高いご飯奢ってもらっちゃったよ。

下品な家族だな

彼氏の知り合いの女。
結婚しててこどもまでいるくせに、彼氏におちてると言って
夜中に何度も電話してくる！！鬱だと言ってるけど
絶対にボーダーだと思う。私が彼氏んちにいるときには
「今から自殺する」とかメールしてくるしさ。
なんとかしてほしい。

>>498
どうにかしてほしいって言われても。
どーもできんがな。

500

>>495-496　なんかポジティブそうでいいね。
精神科とは無縁そう。

良い嫁さん見つけたね…
ﾎﾞﾀﾞ家族持ちとしてはうらやま

ボダらしき知人女性の行動をうっかり注意してしまった…

｢○○さんとはもう関りません！連絡してこないで下さい！｣とのこと。
俺から連絡したことないよなぁと思いつつ、関らないで済むならいいやとほっとしたのだが。。

後日、周囲にストーカーと言いふらされてることが判明。
当人は、俺を見ると脅えたように逃げ出すし。

全く縁切るときくらい、静かに消えてくれよ。何なんだこりゃ？？飽きたらやめてくれるのか？

相談機関に頼らづしてボダから逃れられる徹底マニュアル本とかって売ってないの？

元カレなんだけど
別れてしばらくは毎日ネチネチと長文メールを送りつけてきて
ほんとまいっていた
でもあるときぴたりと止んだから安心していたら
それから４ヶ月後…
一昨日からまたメールが((((；゜Д゜)))
周りの友達に相談すると「無視しとくに限る」っていうけど
ホントなんであんなにしつこいんだろ？
なんだかかわいそう、あんなことしかできない男なんて

>>500
それだけでボダと決め付けるのはどうなんだろう？
ただしつこいだけなんじゃない？

アンカー間違えた
>>500　→　>>505

＞４６６
おかしいという自覚をもったらもったで
「病気だから仕方ないんだ！！」ってなりますよ・・・
病気なんだから気をつかえ、病気なんだから特別扱いしろ…

鬱病になってしまった友人が、「私と遊ぶために会社休んでね」とか
「いつも私に協力してくれてありがとう」とか平気でメールしてくる。
自分本位といえば自分本位なんだけど。

ボダ母は「適当に断ったら？」と言ってくるけど
やってることは同じなんだよね。
昔、ボダ母に自分のためだろ！って言われ続けて勉強して
受験勉強のために学校を無理やり休まされたこともあったし
今は離れて住んでるのに
転職活動のために会社を休まさせられたりもした。
勿論、「自分のためなんだから」ということにされているので、
「協力してくれてありがとう」なんて言うことは絶対無い！！

>>509
自分で断る意思ないの？

>>505
メールの着拒否するか、アドレス変えればいいだけの事じゃん。

このスレみて、自分はボダだと気付いた。

>>498
>>499と同じく、最悪だけど、ボダはどうにもできんがな

>>498
その旦那にチクッてやったら。
お宅の嫁が誘惑や脅しをかけて迷惑だとｗ

>>510
いや、友人に断ったあと、母には事後報告しただけだよ。
話を全部聞かずに頭ごなしに「断りなさい」と言ってるだけ。
母が介入して友人を傷つけたくないんで、極力そうはならないようにしてる。

あまりに死ぬ死ぬと言ってくるので
自宅に電話して旦那に「奥さんから死ぬとメールがきた」
と報告したらしい。彼氏が。
そしたら旦那「どういう関係だ！」と激怒。

激怒したいのはこっちだ。

：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/05(水) 21:54:24 ID:yasMUWun
敵キャラクター名　ボダコ
出生　愛情をもらえずに育ったゆえに人を陥れることが唯一の生き甲斐
　　　なのでモンスターになってしまった。
出没場所　町の中でもどこでも。
特徴　　史上最悪。ＨＰ　０　：ＭＰ(メンタルパワー）　無限
　　　　悪魔とはボダ子の化身。最初は弱弱しく登場。
　　　　次第に化けの皮がはがれる。自分のテリトリーに心優しい人を巻き込むのがうまく、
　　　　こちらも気づくまで時間がかかる。HPはゼロなので普通の攻撃は効かない。
攻撃　　暴言　暴力　人を陥れる魔法　愛情手のひら返し
味方のダメージ　　　精神崩壊　MP 持ってる分全部　メンタル薬草購入要
　　　　　　　　　　ただし、攻撃される職業は決まっている。心の優しい勇者は一番の餌食。
　　　　　　　　　　僧侶、レベルの低い魔法使いも攻撃対象。
　　　　　　　　　　スキルをもっている賢者はダメージを受けない。
　　　　　　　　　　また、戦士、遊び人も心に余裕がないので攻撃を受けない。
撃退方法　とにかく逃げる。それしかない。賢者がパーティーの中にいるなら
　　　　　町の中を歩くときは賢者を先頭にすると難を逃れる可能性が高い。
　　　　　レベル５０で魔法使いはボダ嗅ぎ分けの術を覚える。しかしこれは
　　　　　別にボダカウンターが必要となる。ボダに最低２０回は出会わないといけない　笑

鬱の部下がいて、相談にのってた。
ある程度、負担にならない仕事を割り振りして
定時に帰れるように計らった。
こっちが残業も引き受け、
たまたま帰りの電車で一緒になったら泥酔して絡まれた。
これで怒っても鬱にとっては「ボダ上司」なのか？
なんだか解せない。

どうしよう…
おれこの病気かもしれないんですけど。
症状結構あてはまるし…
自分がこの病気かどうか見極めるにはどうすれば良いのでしょうか？

>>480
聞いてるかぎり、結構ヤバイ精神状態だから
そういうのが精神のシコリになる前に、
ちゃんとカウンセリングでも何でも行った方がいいよ。。

>>519
つ病院

>>521
これは普通の町医者でも知っている病気なのですか？
それに症例が曖昧でこの病気と特定するのは難しい気がするのですが
大丈夫なのでしょうか？

>>100
５倍返しにあいます

ボダ元彼とやっと別れられたのに楽しい人生なんか送らせないとﾒｰﾙきて恐くなったからアドかえたら半年後の番号かえてｼｮｰﾄﾒｰﾙに許してくれとか無理矢理返事下さいと連絡きた返事しないほうがいいですよね？

>>524しないでいいよ
でもボダを理解する心は必要だよ

>>522
研究機関とつながっているようなちゃんとした病院がいいよ。
精神科。
すぐに診断が出ることはまずないからしばらく通わないと。

>>524
絶対にしないほうがいいと思う。
エスカレートするようなら警察に相談したほうがいいよ。

>>509
ボダ親ってそんなもんだよね。
良くても悪くてもあんたの為。
他人の人生も、あんたの為に自分の言うとおりにしろ
私が困らないようにあなたは配慮すべきと
事細かに自分の都合を押し付けてくる。
ボダはタゲが自分の意思を持つことを許さない。

このスレには自称善良な健常者がイパーイ居て面白いですねｗｗｗ

自分が悪いのか、旦那かボダなのか分からなくなってきた〜!

夫婦間じゃなく、第三者の意見を聞きたい…。

ボダがボダを罵るスレは



こ　こ　で　す　か　？

どうぞ。(´・ω・｀)

ボダと長年関ると、世の中には人型をしているだけの生き物もいるんだなーってことが良く分かる。
彼らを一貫した人格を持つ存在として見なければ、あまり被害も受けないし、それなりの関係を維持できるんだけど。。

>>530
それだけじゃ分かるわけないでしょー！！

またクソボダが朝から荒らしにきてるよ
反省するってことができないんだな
こうなりゃ徹底的に痛めつけるしかねーな

ボダはわいわいやってるとすぐ入りこんできて
あっというまに行動化するから
二度と信用しない。どんなに匿名でもボダ臭いからすぐわかるしな

>>517
おもしろいけれど、質問。

>ただし、攻撃される職業は決まっている。

具体的な職業は何？

>僧侶、レベルの低い魔法使いも攻撃対象。

僧侶って、具体的にはどういう人のことを言うの？

>？スキルをもっている賢者はダメージを受けない。

スキルって、ボダを避けるためのスキル？

>>533
＞ 彼らを一貫した人格を持つ存在として見なければ、あまり被害も受けない

そんなの基本だよ

誰でも長所と短所はあるもんだけど
短所って言うより。。悪魔の所業なんだよ
本人は赤ん坊から精神が進化してないからわかってないが
人類に深刻なダメージ与えてるんだよな

依存なんかいくらしたところで
ボダの心の穴なんて埋まらないし
行動化して傷口広げるのがオチ
静かにひとりで治療続けるしかないのに。。。

>>534
ごめんなさい。
朝から旦那にまた嫌な事をされて…。
仕事前に吐き出したい気持ちだけ書き込んでしまいました。

また夜にでも書き込みさせて貰います。

>>535
ボダがボダ呼ばわりする流れが延々と続くマヌケなスレは






こ　こ　で　す　か　？

ここでボダを叩いてるのの約八割がボダ&自己愛な件

ボダじゃなければ、メンヘルスレにすら来ないだろう

この板は俺の人生に何の関係もない
ってな感じで

ﾎﾞｰﾀﾞｰと結婚したら地獄だ、財産も子供も奪われた。　　　　　　　　　　　　殺してやる

結婚するなよ
子供つくるなよ

>>494-496を読んでみて、
自己愛性+ボダのおばあさんと思い出した。

普段は、嘘をついてまで、自分の娘の自慢をしたり、
他人の娘の学歴の嘘の噂を流してまで、自分の子供の評判を上げようとしたり、
ともかく醜い人だった。しかし、立場が不利になると、お金やモノのプレゼントでとりなしていたり、
そういう悪循環を30年以上しているおばあさんだった。
何も知らないと、「お節介だけど、お人よしで世話好き」に見えるし、
実際にそういうところもある。

しかし、子供達の婚期が差し迫った頃、(子供達の結婚が思い通りにならない）
人格の色々な面がでてきて、影で人を陥れるようになったが、
それが表面化したのは、さらに10年から15年ぐらい後のことかな。

その時に、自己保身のために、やったことが、わざと「切れさせる」
そして、そこだけを録音して、自己保身をする。
普段は、「相手を見下しまで自慢をするそのおばあさんが、
急に謙虚になり」、かつ、「会話の流れがおかしいとき(誘導尋問や
演技じみた口調、態度で、ある方向にもっていこうとする質問が多いときなど）」というのは、
他人に聞かせる「録音」をしていた時。

ここまでやると、自己愛性人格障害もかなり色濃いなと思った。
494-496は、被害者だから良いけど、おばあさんは、そのやり方を逆手にとって
被害者ぶってたよ。

同時に、その手でのらりくらりとしていると、
そのおばあさんが相手ならなら、自己保身のための録音を「製造」し、
かつ、知り合いの日雇い業をしている人間に「興信所もどき」の事をさせて
悪評を流させるよ。

なんたって、担任赴任している息子の素行調査までさせるようなおばあさんだし。
何でもかんでも調べさせるが、あまりに作り話が多いのは、そのおばあさんを喜ばせるために
その調査会社が嘘の話を作っているとしか思えない。

何にしろ、自己愛性人格障害＋ボーダーというのは、
「嘘」や「演技」「陥れ」はつきものだし、
「話せばわかるはず」というのは、通用しない。

人格障害者は、常識・良識・善悪の感覚が、部分的にすっぽり抜け落ちているから、
感情面で納得できない事は、やめることはできない。

>>445=449
>盗み見でもしないと知り得ない情報を口にするので、怪しいと思ってました。
そのおばあさんも同じことをしている。実際に、娘の電話は、
親子電話で盗み聞きしているのを目撃しているし、手紙を勝手に封を開けているのも目撃している。
(娘達には何も言ってないが。)

しかし、離れて住んでいるターゲットの「電話」にまでこだわっているのも変だった。
「電話どうしたの？」「電話が･･」「電話」と問い詰めかけて、ハッと気づいたように
黙ってしまい、それから、電話の話は一切しなくなった。
その当時、外出するたびに、不審人物の待ち伏せがあり、電話で相談していたのだけど
知りえないよう、そういう話がもれていたり、
どうも、盗聴させていた？　と勘ぐるが、あのおばあさんなら、それぐらいやらせる。
証拠は無いが、おかしな事も多いし、知りえない情報を知っていたり、
しかも、そのおばあさんは、実際に、娘達の電話を盗み聞きするような人だし。
自己愛性やボーダーって、内面的に下品。

>>483
>いじめっ子が被害者の名の元に、加害者になるケースがあるように、
>ボダ被害者が仕返しって言う大義名分の元に、ボダみたいに凄く陰湿な事を
>やったりしてる人いるけど

私が知っているボダAは、ボダBの被害にあい、
ぼだBと全く同じことを、Cにやっている。
「仕返し」ではなく、「嫌がらせのやり方をボダB被害から学んだ」。

>単に手先だけ真似してるのは、ただの報復だけど
>（相手が弱いと思うとますますやり込めるって、ボダが教えてくれたｗ）
>思考ごと歪んじゃってて、話にならないのがボダ。

ボダAは、全くその通りになっている。また、ボダAには、
元々認知の歪みや、性格のゆがみがあった。

>>547
>人格障害者は、常識・良識・善悪の感覚が、部分的に
>すっぽり抜け落ちているから、感情面で納得できない事は、
>やめることはできない

まさに。しかも感情面で納得というか、己が暴れ過ぎて疲れ果てるとか
警察に介入されたり、タゲ側の人間に厳しい反撃にあってビビったりして
ようやくやめるカンジｗｗｗ
しつこいボダはバシッとやらないと気がつかないようだ

>>526
ありがとうございます

>>465
ボダ大杉。タゲられて身の危険を感じたので退会(もちろん退会を事前に告知したりしてない)したら数日してボダも退会して消えた。ざまーみろと思った

>>503
俺も、ボダ女から表面上は絶縁宣言の有難いお言葉を頂いたので、
その通りにしてみたら、周りやブログに悪態つかれまくってたよ。
暫くして、罵倒メールも来てた。
全部、どうぞご勝手に〜とスルーした。
反応が無いのに更に怒り狂ってたけど、それも全部スルー。
ボダとは、もう二度と関わりたくない。
変な人生勉強をさせてもらったと思うｗ

みんななかよくしていた所にジト〜ッと目線を送りながら
人づてにジリジリと侵入してきたカマ風キモボダ
「ボクはメンヘラくん。みんなやさしくしてネ」
といわんばかりのボダオーラ全開で悲しい身の上話
みんなが楽しく盛り上がっていると物陰から
|ω･｀)。。。←こんなカンジ
「どうしたの？」と聞かれるまで憂い顔。そして
|д･｀)=3 はぁ。。。←ため息
場の雰囲気を一気に暗くして、自分色＝暗黒に染め上げる
そのくせ宴会になると別人のようにキャッキャラしてエンジョイ
その夜には一転、「さみしい。。」と数人にメール送り倒す
しまいにはおねえさんタイプをタゲり出してマジでメンヘラにした
過去の話だが、ヤツのことを思い出すと今でもムカッとくる

ボダや自己愛の人らって、思いやりってない人ばかりですか？
思いやりのある人っていますか？

彼女と付き合って４年になるけど、思いやりがないというか・・
彼女のことを心から優しいと感じたことが1度もないです。
自分のことばかりで俺のことを心から思いやってくれたことがないです。

>>553
どの辺がボダかわからん

>>555
わかるけど。

>>554
ボダとか関係なく、ちゃんと思ってる事を話し合えば？

総合得点は 107 点です。危険域です。

以下の項目で一番得点の高い項目があなたの性格傾向です。
　○「否定的自己認知」得点は 39 点です。危険域です。
　○「対人認知」得点は 37 点です。危険域です。
　○「強迫的思考」得点は 31 点です。危険域です。

これはまずいのかな？

それ鬱のテストじゃないの？
なんでボダ被害者スレに？

>>556
思いやりがないことは何度も彼女に言ってきました。
でも逆キレされるばかりで。
「うるさいな」とか「私には無理」とか「私って何でこんなに冷たいんだろ」とか。

ボダや自己愛の人でも思いやりのある人っているんでしょうか？

ボダに思いやり？あるわけない
自分の事で一杯一杯な人達だよ。
利用できそうな人間には、思いやりの演技をして擦り寄りはする。
慣れてる恋人やタゲには自分の思い通りに
相手を動かす為に思いやりどころか、傷つける。
傷つけまくって相手やタゲが離れていきそうな気配みせると、一時的に思いやり風の演技。
それがボダのやり方。

>>559
４年付き合ってそれかよ…

>>559
使い勝手のいいパシリと一緒だね。そのうち、あなたが欝にならないといいけど。
離れていかない弱い相手には、とことん強気で漬け込んでいいように適当に扱うから。ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされないようにね〜

>>559
彼女は何か診断名がついているの？
思いやりがないからと言って、その彼女がボダとか
自己愛だとそのレスから判断できるわけじゃない。

昔付き合っていた人が、成功の階段を上りつつあることをメディアを通じて知りました。
それに対して口惜しく思う自分がいて辛いです。
口悔しいというのは「あのまま付き合って結婚していれば」などということではなく、
ただ口惜しいだけなんですが。別れた人の不幸を願うわけではありませんが、
幸せや成功までは願っていない私だったと、自分の心の狭さ、器の小ささを恥ずかしく思います。

こんな私を選ばなかった彼は正解だったのだろうと思う反面、
そんな卑小な自分に嫌気がさすやらやっぱり彼が妬ましいやら、混乱しています。

かくいう私もささやかながら幸せなのに、彼の成功のほうが大きく価値あるもののように思えてしまいます。
かつては私も同じ道を志していたからでしょうか。

男女としての感情はもうとっくに消えています。
あの交際を解消したことに後悔はなく、むしろ二度と顔を合わせたくはない相手です。
それなのに、口惜しいという感情だけは残っているなんてどうしたことなのか自分でもよくわかりません。

この感情を打ち消して自分なりの人生を歩むにはどうすればよいのでしょうか。アドバイスをよろしくお願いします。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0213/118946.htm?g=06

>>563
一応、病院では躁鬱病と診断されてます。
でもこのスレを見る限りどもボダか自己愛っぽいです。

>>560
たまにそういう演技の思いやりっぽく感じる時はあります。
でも基本的には思いやりがなくて、例えば、
デート前日に僕が風邪ひいて高熱で電話で断ると彼女は体の心配よりもキャンセルに怒るし、
車で彼女を座席に乗せても彼女はいつも横で寝たまま、寝起きが悪く起こそうとすると逆キレ、
僕がある事で悩んでても彼女に他の興味なことが出来るとそっちに夢中で心配すらしてくれない。
僕の気にしてる欠点部分をけなしてくる、身内の悪口を平気で言う、内緒で他の男とデートに行くなどなど。

でも彼女が機嫌がいい時は甘えてくるので４年も付き合ってます・・。

>>566

彼女がボダ・自己愛と気にする前に
そんな付き合いで楽しい？

ボダと付き合うとさ　共依存になるのかな？いやで別れたはずなのにたまに思い出してはもうちょっと自分が我慢してつきあってればよかったのかなとか考えて新しい恋ができない

我慢してたらあなたがボロボロになってしまうよ。
私はボダ彼と十ヶ月一緒にいただけで鬱になってしまった。
もう恨み続けるようにしないとやってけない。

>>566
不器用だなぁ

>566
とりあえずこのスレでも見てきたら？
　↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167732671/

ネタや釣りかもしれないけど、
これを読んでも付き合える自信があればやってゆけばいい。

欝かぁ　ちなみに私は四年付き合いました　最後は私も我慢できなくなって無視拒絶して無理矢理離れた感じでした今でも着信のこってたりするから無視しつづけます

境界例と思われる女に職場がめちゃくちゃにされてます。

■自分の味方を見つけると、
親や今まで付き合った男から受けたひどい仕打ち(聞いて
みるとたしかにひどい話だが…)を話したり、リストカットを
におわせたりして相手の保護意欲をかりたてる。
何人もの上司(男)がこれにやられ、無条件に彼女を
かばう立場に。

■陰で他人の批判ばかりする。
仕事上のうまくいかないことはすべて誰々(他人)のせい。
口ぐせは、

「○○さんってひどいと思わない？？
だって、私が××してるのに△△すらしてくれないんだよ！？」

これを信じると、水面下で職場の信頼関係がくずれていく。

■苦手な相手とは自分のほうからコミュニケーションを絶っている
にもかかわらず、「○○さんが何もしてくれないから仕事が滞った」
という形で(自分の味方の)上司に告げ口。

■彼女の本性に気づいている同僚が「それは違う」と客観的な
情報を上司に伝えても、効果なし。

■彼女の味方と敵という構図で、いつのまにか職場に対立関係が…。

職場自体にも問題があるとは思いますが、
ほんとにあの人…なんとかしてほしい…････

これもボダっぽくないなぁ

>>567
少しでも思いやってくれれば他に不満はないんですよね。
機嫌さえ良ければ普通の子って感じだし。機嫌悪い時だけ我慢さえすれば。

>>571
すごいですね。
これ見ると彼女はボダではないのかなって感じがしてきます。
ここまですごくないので・・。

>>574
なんだと思います？　ただそういう性格の人なんでしょうか？
部署替えがあったので状況が変わるのかと思ったら、
また同じ事態をまきおこしてくれちゃって
かれこれ3年ぐらい困ってるんですが。

>>576
ボダってごく一部の依存相手の前以外では至ってまともに見えるんだよね
もっとずる賢くて計算高いし、自分にリスクがあることはしない
多数の人を操作しようとしたり、ボロを見せるのは自己愛性の方が強いんじゃない

自己愛性人格障害
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

1 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると
　認められることを期待する）。

2 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、また
　は関係があるべきだ、と信じている。

4 過剰な賞賛を求める。

5 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

8 しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9 尊大で傲慢な行勤　または態度。

>>577
情報ありがとうございます。
うーん…どうなんでしょう。
私から見ると「自己愛性」にはあまり当てはまらないかも…

私自身、一時彼女の「とりまき」だったというか「依存相手」にされていた
(と思っている)ので、もうそういう風にしか見えないのかな。

>575
>少しでも思いやってくれれば他に不満はないんですよね。
でも、思いやってくれないんでしょ？
どう言っても｢してくれない｣｢してくれる気がない｣ことを
相手に求める時点で無駄だと思うけど…
｢相手ができないのなら、その要求は諦める｣で諦められれば、
別に付き合っても構わないんだけど、｢我慢さえすれば｣って、
自分が辛くなるほど我慢しなくちゃ行けない状況って言うのは、
本質的に自分にとって良くない状況(相手)だと思うけどなぁ…

自分に対する自己防衛機能が少々壊れ気味なんじゃないかな？

>>575
こっちはどうだろう

境界例の恋人とうまくやっていく方法　part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171470384/l50

>>579
おっしゃる通り、かなり心はボロボロになりました。
今まで何度も浮気され彼女には何度も振られたのですが、こっちはそれでもまだ好きでずっと待ってて
数ヶ月後にまた彼女からやり直したいと戻ってきては僕もそれを受け入れ、
また彼女に浮気され振られるの繰り返しでした。

こっちも依存症になってるのかもしれないですね。
彼女以外の子は見れなくて・・。どうやったら他の子に移れるのか知りたいです。

病院に行けばいいのに

>>581
彼女がボダだったら、愛情をいくら注いでも焼け石に水だよ。
いつかはわかってくれるだろうなんていうのは、ボダが治らない限りはない。
それどころか、もっと自分にエネルギーを注いでくれと言い続けるのがボダ。
誰かを好きという感情はあるけど、
ボダは他人を一人の人間として尊重したり、接することはできないと思うよ。
相手が振り向いてくれなくても、浮気しても許せる、思いやってくれなくても構わない
…って思えるなら、別に好きでいればいいと思う。

ところで、581は彼女を好きだと言うけど、
実は注いだエネルギーに未練があるだけだったり、
自分に自信がなくて、相手に甘えられたり頼られることに、
自分の存在意義を見出してるってことはないのかい？

ﾎﾞﾀﾞしか集まらないチャットもある。
http://sasya201.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/sasya2/cgi/comchatq/comchatq.cgi?mode=openlog&re_time=30&name=&lognum=30

ここからROMれるけど
ここにいる人たちは皆自殺志願者なのに
互いを依存しあって互いを利用しあってる。
遠巻きにROMってると良くわかったりする。
実際には接触を持たないのに限るけど
リアルタイムで閲覧できると､またﾎﾞﾀの凄さが良くわかる。ﾞ

ttp://hp.jpdo.com/cgi37/125/img/29.jpg
別のスレに貼ってあったこれにびっくり

姉の行動が気になり、いろいろとサイトを巡りました。
どうも境界例人格障害のようです。
友達や恋人、配偶者の場合の書き込みや、体験談などはよく目にしましたが、
兄弟姉妹が、というのは少ないですね・・・
他人であれば「放置」も出来ますが
このままだと、身内や周囲の人々を傷つける一方で、放っておけません・・

母に対しては異常な恨みを持っているので、まず母の忠告は聞かず、
私は妹なので（長女としてのプライドが恐ろしく高い）どんなアドバイスも受け入れてくれません。
「私は欝だ」と言う割には病院へ行くこともなく、
今は娘と母子家庭ですが、いろいろな手当てを受けたり、
元旦那に補助を受けつつの、無職状態です。

まずは自覚して、カウンセリングにでも通ってもらえれば・・と思うのですが、
下手に触ると激怒するので、私も精神的体力的にキツいです・・
何か良い方法は無いでしょうか・・ ?

>583
>実は注いだエネルギーに未練があるだけだったり、
>自分に自信がなくて、相手に甘えられたり頼られることに、
>自分の存在意義を見出してる
共依存体質の典型のような気がする、たぶん
まぁ、だからボダから離れられないんだろうけどさ
共依存体質者だと、本当に自分がボロボロのボロ雑巾に
なるまでボダからは離れられないと思うよ…それでも無理かな？
もっともボダとの恋愛は通常では味わえないジェットコースター的
ドラマチックな興奮状態の連続だから、麻薬のように離れられない
って言うからねw

>581
>どうやったら他の子に移れるのか
その前にボダ子と別れて離れないと、他の子と付き合えないじゃん
順序が逆でしょ…つまり、ボダ子と離れるためには、ボダ子の代わりに
自分に頼ってくれて自分の存在価値を認められる子が必要って思ってない？

>>583>>587
すごく当たってると思います。全て見透かされてるようです。
自分に自信がないですし、相手に甘えられたり頼られることに、
自分の存在意義を見出してると思います。
つまり、こういう性格は自分もボダっていうことなんでしょうか？
今まで相手のことばかり考えてて自分が変だということは考えてませんでした・・。

>>586
もし境界例ならば本人を変えようと何を言っても無駄です。
悪いけどそれは今すぐ諦めたほうがいい。

それより発想を転換して、あなたや家族の心を守ることを一番に考えてほしい。
家族をメンタルクリニックに連れて行きカウンセリングを受ける。
地雷を踏まないように余計なことは言わない。
何を言われてもテキトーにスルー出来る様に訓練していく。
一人で抱えると必ず潰されるので問題についての話を共有していくなど。

>>588
（；・∀・）つタゲ
彼女はあなたの事を好きなのではなくて利用しているだけだと思う。
もっと自分を大事にしてお互い思いやれる彼女を探した方がいいですよ。
潔く縁を切って（しつこく復縁せまると思うけど）周りを見た方がいいと思う。

ﾀｹﾞの方へ
>>2で紹介されている本ですどうぞ。
高いのでケチな自分は図書館で借りて読みました。

はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html

あいのりのイッシーとなぎさ。
あの二人、典型的なボダカッポーだよなー。
『お前の性格変えられるの俺しかいないかも』
馬鹿じゃん。
なぎさの性格はなぎさにしか変えられないっつーの。
救世主オソロシス

>588　ボダじゃなくて｢共依存体質｣ね
依存症になっている人を依存させて離れさせないとか、自分の自尊心が
低いから他人に評価されないと自分で自分を認められず、自分を犠牲にして
まで他人を助けようとしたりする人。これは一見、優しさの行動に見れるけど、
本質は｢自分本位な偽善で、他人を自分の思うようにコントロールしたい｣。
君の｢できない相手に無理な要求を求め｣ながら「自分はこんなに尽くしてる
のに相手はなんで解ってくれないんだ｣と相手のせいにする行動が、
まさにそれに当たると思う。大抵、こう言う人は｢自分がせっかくアドバイスし
てるのになぜそれを受け入れないんだ！｣と言う。他人に受け入れられない
ことに過敏なんだな…相手には受け入れない自由があるはずなのにね。

ボダのような依存者に依存されたり、他人から｢あなたが必要｣といわれたり、
｢コイツを支えられる(助けられる)のは自分しかいない｣とか思うことでしか
自分自身を｢必要だ、価値がある｣と評価できない人…
こう言う人が、ボダのタゲになりやすいんだと思うよ。
こう言う人は、自らボダの被害者になりたがっているってことだなぁ(経験談w)
｢共依存｣でググるか、Care&SupportのADULT CHILDREN見るといいと思う。

>593に同意。

>588の彼女はボダだけど、>588の再確認や自己満足の為に存在しているわけじゃないし、
その道具でもないと思う。
それに、他人を通して自分を見ていたら、ただでさえ自信なんて得られないのに
相手がボダなら余計に混乱するだけだよ。
自分がどう思っているのか、どうしたいのかを、冷静に考えてみたらどうかな？
甘えてこなくて頼ってこなくても、彼女がまだ好き？

>>585
三歳児か

>>585
ボーダーの特徴をよくとらえてるね。
暴れ方や、そのあとの落ち込み泣き虫具合が、うちの彼女（通院中）にそっくりだ。
なんというマンガ？

>>586
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
うちは手当ても他からの補助もないから両親が養ってるよ。
いつまで寄生してるんだか・・・
いっそ・・・と思ってるけど、絶対に、そうしてくれないｗ

気持ち悪いボダが粘着してボダを罵るスレはここですか？

>>585
この程度の漫画よりすごい漫画はいくらでもあるよ

>>589
ありがとうございます。
姉を変えよう、ではなく、こちらの防御力を上げる、というのが大事なのですね。
母が医療関係者だけに、私は何処か安心し、母のケアを怠っていたかもしれません・・
家族ともう少し話し合ってみようと思います。

でも・・やっぱり、彼女がカウンセリングへ向かう、というのは、
難しい事なのですか・・ ?


>>597
ﾅｶﾏですね(*´ω｀)
うちの母は食事などの援助をよくやってます。
働いてもいないのに料理ぐらいしろよ ! と、言いたいですが、もちろん言えない・・

またたまに愚痴に寄らせてください・・

>でも・・やっぱり、彼女がカウンセリングへ向かう、というのは、
>難しい事なのですか・・ ?
境界例は自己同一性障害を起こしているから、100%自己否定で
自分の欠点は認められないし良い自分しか認められない(欠点を
認めると自分で自分の存在に耐えられないから)。
だから、｢自己内省性｣がない=自己反省できない…
よって、カウンセリングに通って自分自身を見詰めるのは耐えられない。
病院へ通院してる場合も、先ず治療者と適切な安定した信頼関係を
築くことが難しいから治療効果もなかなか上がらない…らしいね。

ｱｹﾞ

>599
じゃそのすごい漫画ってのを教えてください。
それを読むことによってここに来るボダカノ持ちの人の
洗脳が解ければいいけど。
ここに意見を求めに来ている人、>585を見た感想はどんな感じ？

>>586
>>597
ウチは兄が…
通院していて医者からは統失の診断が下っているが症状を見る限り多分ボダ…
今は国から補助受けつつ母親に依存しまくり…
親が死んだら多分私たち兄弟がタゲられるな…
自分の思い通りにならないとぐずるか暴れるかで今からかなり怖い…
面倒なんか見たくないよ〜！！頼むから働いてくれ！orz

ボダには自分の意思で生きているという認識がない。
ボダにとってはどんな反応でもエネルギーになる。

余計な口出しをせず淡々と接して、自分でできることは自分でさせる。
うまくいかなくて暴れたり騒ぎを起こすかもしれないけど放っておく（見守る）。
タゲられる人は『何とかしなきゃ』と思う人も多いだろうから
放っておくのは大変かもしれないけど、
ボダが自分で何とかしなきゃと思わないとボダは治らないと思う。

ボダとおもしき知人の発した言葉 ・ ・ ・
・わたしと貴方は一心同体なんだよ。二人で一人前なんだよ
・ボダ知人に子供が生まれたとき、「二人で一緒に育てる？」

ｴｯ(;ﾟДﾟ)?
あのときは深く考えなかったが　これもﾎﾞﾀﾞの前兆だったのかなぁ..

それコクられてるってw

嵐のように現れて嵐のように去っていった女性がいるんですがボダなんでしょうか？
・リスカ、ＯＤの経験あり（実際手首切るって電話もありました。）
・本人お金無いのに浪費が激しい（ほぼ毎日遊びに行く）
・会った当初はこちらの評価が良かったが急に態度が急変、人前でのこき下ろし
・言ってる事が急に変わる。
・まだ付き合っても無かったのにいきなり結婚の話をされる
・相手の事を否定すると激怒、こちらが意地悪をすると非難
・感情の起伏が激しい（怒り、悲しみ、楽しい等）
ただ、自分と他人の区別がつかないっていう部分は当てはまってないようなんですが…。

６０８ですが訂正です。
・相手の事を否定すると激怒、こちらが意地悪をすると非難
　　　　　　　　　　　↓
・相手の事を否定すると激怒、「意地悪をする」言い非難

>>606
わたしと貴方は一心同体なんだよ。二人で一人前なんだよ
ってうちの彼氏の口から数回聞いたことある・・・。ボダなのかしら・・・・。

>610　それだけでボダとは決められないでしょw
>608　ボダっぽい傾向があるかもしれないが…わからん
PTSDやACも似たような傾向を呈する場合があるから

ここではボダかどうかの診断はできない
それがこのスレの大前提ですよw

・自分は生きてる価値がないと口ぐせのようにいう
・死にたいと周りメール乱発
・その後自殺するの一言残し逃走
・皆が血眼になって探しまわってたところ、ふと現れる



こういう奴はボダで、それを必死で助けようとしてた我が友人は被害者？
氏ぬ勇気なんかそいつにないから無視しろと友人にアドバイスしたがよかったの
かどうなのか・・・・。

>>612
無視したら復讐で自殺するのがボダ
周囲が自責の念にこの先苦しむように自殺
出来るだけ距離を保つか、ボダが死んでも傷つかない強い心を持つかどちらか

>>584のチャットで
さっきまでﾎﾞﾀﾞ女が二人して会話してた。
ドグマチールを何錠飲んだら死ねるかって話とか
ドグマはマイナーかメジャーかで盛り上がっていたｗ

ドグマがマイナーなのかメジャーかのかｗｗｗｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=341847428&owner_id=6445315

何でボダはリスカ跡とか見せてくるの？
ttp://yoimachigusa.air-nifty.com/blogkokoro1/
↑こいつ（ら）マジうざい。死にたきゃ死ねよ。
こっちを巻き込むな。

あーちょっと愚痴ってすっきりした。

そんなもん見るなよ

ボーダーは「へーぴい」に改称されました。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171970222/l50

>>616
典型的なメンヘラですね
コメントしてる奴らも甘やかすんじゃないよまったく・・

>>600
愚痴も溜まりますよね。
何にもしないのに偉そうにしてるし。

>>604
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
国からの補助って障害年金？
うちも貰うように勧めてみようかな。
少ない年金暮らしの親に、いつまでタカり続けるのか心配で堪らない。

>>589 >>605
自分達がその場を凌ぐ方法しかないんですか？

>>356 職場のボダ先輩(55歳)それだ！
「あなたは人の好き嫌い激しいでしょ？」
「あなたは愛情受けずに育ったでしょ？」
「あなたはおねだり上手だから」
最初、「ハァ？どこからの情報ですか(笑)」とか言って流してた。
そしたら決まって含み笑いかため息。
極めつけは私が横を通った時、いきなり
「あなたっ！私の口臭いと思ってるんでしょ！だから今避けたんでしょ！
ごめんなさいねごめんなさいね今すぐガム噛むからごめんなさいね」
と、目に涙を溜めて、怒りに震える手でガムの包み紙を剥いて口に入れ（２粒）、
「これでいいんでしょ…ガリガリ…今度から気をつけますからどーもすみませんでした
クチャクチャ…本当にあなたって人は…クチャクチャフガフガ…」
もう周りも笑い堪えるので必死でした。

>>621

あなたも大変なんだってわかってるから笑っちゃいけないんだけど
笑える基地害婆さんだねｗ

これはどう見てもオカ板にコピペしてこないといけないほどバァですなｗｗｗ

＞自分達がその場を凌ぐ方法しかないんですか？

その場を凌ぐという結果なのかもしれないけど、ちょっと捕らえ方が違うと思う。

相手がボダじゃなくても、他人に他人を変えることなんてできないし、
自分は自分に対してできることを淡々としていくしかないと思う。
ボダがどんな行動をしても、それはボダが自分の意思と責任でしていることと言う意識が、
ボダだけじゃなく、ボダの周りにも必要。

>589が言っているような
過剰な反応をしたり、ボダの思惑に乗るような事を避け、ボダに巻き込まれないように生活することは
ボダにもボダの周りにも悪いことじゃないし、今、現実的にできることだと思うよ。

>>624
要はボダは放置するしかないと？

ボーダー実母が我が家に遊びに来ています。滞在三日目。
久々に「あーこの人ボーダーだったんだよな」と実感中。
私が入浴してたら浴室に無理矢理入ってきて湯船に浸かったり、
出張中のダンナと電話で喋ってる10分の間に、
二回ほど会話妨害されたり(湿布探してくれって、5分も待てないらしい。)
もうホントに振り回されっぱなし。胃がおかしくなる。

>625
>要はボダは放置するしかない
端的に言ってしまえばそうだけど…真意は、｢できることと
できないことの境界をはっきりさせ、過剰に手助けする必要は
ない｣ということ。特にボダに必要なのは、こちらから｢自他｣の
線引きをしっかりして、ボダに合わせて境界を揺らがせないこと。
ボダが暴れても泣いても何しても、犬と同じように｢ダメなものは
ダメ｣と常に同じスタンスで接することが重要なのね。暴れれば、
泣けば言うことを聞いてしまっていたのでは、ボダ自身、相手に
距離をとってどう接していいか解らなくて混乱しまうってこと。

最終的にボダとの関係だけではなく、人間関係の基礎として
｢自分の身は自分で護る。人のために自分を犠牲にしない。
先ずは自分の身と精神の安全を確保した上で、余裕があれば
他人を助けるのもよかろう｣ということなのね。
｢身内だから、兄弟だから、親だから…見捨てられない｣という
のもわかるけど、子供じゃなくてある程度の大人なら親も兄弟も
｢自分の精神と身を削ってまで尽くす必要はない｣ということ。
自分の身を削ってまで相手に奉仕するのは、相手にとっても
実は良くない影響を与えることなんだよ…

訂正…これじゃ意味通じないね

ボダ自身、相手に距離をとってどう接していいか
→ボダ自身、相手にどう距離をとって接していいか

>627
説明ありが�d

ボダと関わった経験のある人達に聞きたいんだけど、
それ以後ボダとは全く関係のない周りの人間関係(職場や友達など)に変化はなかったでしょうか？
なんていうかそれまで普通に付き合ってた人間が信じられなくなってしまった、みたいな

>630
自分は良い方へ変化したよw
ボダに関わって起こった一連のことは、ボダの問題以前に
自分の問題だった…と気付いた時、｢自分を変えよう｣と思ったから。
自分が変わらなくては、また同じことを繰り返す…そう思ったから。

周囲からは以前より明るくなった、親しみやすくなった、懐が深くなった
なんて言われてる。
自分自身は、他人とある程度、疲れない距離が取れるようになったし、
自分で自分を信じることができるようになったし、感情も穏やかで平穏に
なったなぁと感じる…なによりも、ヤヴァイ人やことに対する嗅覚というか
感覚が鋭くなった気がするねw
一番には、以前の｢見返りを求める優し気な行動｣から｢見返りを求めない
が故に自分自身が疲れない行動｣が取れるようになったってことか…

強迫性人格障害の傾向ある人って、ボダのタゲになりやすい気がしますけど、どうなんでしょう？

ボダに振り回されるのは鈍感力が足りない人です

>>630
俺は信じられなくなったりとかはないです。
普通に暮らしてます。
ただ彼女つくる気にはまだ
ならない。

ﾎﾞﾀﾞに貢がされた、金貸したまま、って人が多いけど
自分の知り合いはﾎﾞﾀﾞの「自他の境界が分からない」をうまく利用して
ﾎﾞﾀﾞに貢がせている。
上手いなあといつも感心してるよ。

そいつそのうち殺されるぞ。

>>593>>594
完璧に当たってると思います。
どうやら自分は間違い無く共依存体質のようです。
ここに相談してよかったです。ありがとうございます。
皆さんに指摘されなかったら一生自分が共依存体質とは気付かなかったと思います・・・。

反社会とボダやったら反社会のほうが圧倒的だからな

すみません、教えてください。
リストカットは、手首の青い線を切ればいいのでしょうか？

手首切り落としても死ねないよ。
自己憐憫と自己愛、ヒーロー・ヒロイン願望ひたすらウゼエ。

雪山にクルマで練炭持っていけ。以上。

597さん、レスありがとうございます。
>>620
まさに障害年金です。親が社会復帰は望めないだろうと思い手続きしたみたいです。通院していたので手続き上の病名は統失ですが…年金をもらい始めてますます自分は病気なんだからという気持ちが強まり、開き直りが強くなったような…orz
597さんのお姉さんは通院してますか？

ここ最近親戚関係が結婚して家庭を作り始めたので最近兄のひがみがすごい…周りばかり幸せになりやがって状態。
私にも恋人がいるのですが実家に連れていけない…orz
奴が自分は不幸だと嘆いているのを見る度に泣きたいのはこっちの方だと思う今日この頃。
今の相手と結婚したとしたら兄の事で将来的に配偶者に迷惑かけるんじゃないかと思うと相手が結婚を匂わせる言葉を発しても素直に喜べない…いつもごめんよ彼氏！
　

あげてしまいましたごめんなさい…

こっちの板に書けば良かった。
俺の知り合いにもボダがいます。診断は重度の鬱病ということだけど。
もう「死ぬ死ぬ」のオンパレード。
だけど、必ず助かる状況でしかリスカしないから傷だけが増えてく。
何かあると「覚悟は決めた」。
もう何回覚悟決めたんだよ、って感じ。
見栄張りでホラ吹きだから、それを突っ込むと
「言葉で追い詰められるってキツイね」とか言い出す始末。
死ぬ気なんて無いんだろ？と言ってみたら、
「じゃこの傷は何なんだよ！」とリスカ傷見せて逆ギレ…。
リスカした画像をメールしてきたり、やる前には必ず予告メールが来る。
最近は「はいはい、頑張って」って感じになってきた。
…正直ウザい。

ボダ彼と別れて４ヵ月になります｡別れた当初､『自分自身』がおかしくなり即座に精神科に駆け込みました｡医師から『あなたは健常です』ボダの方と付き合った為に精神が疲れてるだけと診断されました｡

けど付き合ってる時の事を思い出すと気分が落ち込み何もする気力なくなる…。と相談したら頓服と眠剤を処方してくれました。

時間はかかるかもしれないけどボダのエネルギーがきれるまでの辛抱です。と

私､一切の連絡拒否してるので今はボダ彼は共通の友人に『私に連絡したい』と早くエネルギーきれろボダ

俺の知り合いのボダも、付き合ってた女性に別れ話を切り出されると
死ぬ死ぬメール攻撃だよ。あげくに左手の薬指に
指輪みたく彼女の名前を入れ墨入れて。

>>645
うわぁ迷惑
間違って氏ねばいいのに

>>646
それだけじゃ無いよ。
リスカの前には予告メール、リスカした血だらけの手首を画像で送ってくる。
好きなセリフは、
「死ぬからね」、「覚悟は出来た」
何回覚悟が出来たんだよ、と思ってしまう。
自分の不利な事は言わない、聞かない、触れない。
自分がした事は言わないが、された事だけは言いまくり。

644さん　私と全く一緒です　別れて5ヵ月ですが無理矢理別れて警察相談いったり　　最近も全部拒否してますがつきあってたときを思い出すと急にパニックになりなぜか自分をかなりせめてしまいます　いつになったらこの感情がきえてくれるのか不安です

病院に行くのが遅すぎるんだよ

>>644 648
大変だったね。

相手の行動はすぐに治らないかもしれないけど…。

人間関係も、習慣や癖と同じようなものだと思う。
嫌な思い出は、しっかりとついた悪い癖や習慣と同じ。
長いこと習慣化されたものは、どうしてもなかなか抜けない。
でも相手との縁が切れたなら、本当はそれ以上の脅威にはならない。

もし嫌な気分に襲われたら、悪い癖がしつこく出てきただけと思って
『思い癖がついているけど、相手との縁は切れたのだから、大丈夫』
って考える新しい習慣をつけていくと良いと思うよ。

私の知り合いもすごく性格のいい子だったのにボダ女とつきあってめちゃくちゃになっちゃった。
ボダ関連のいろんなサイトを見せて病気のことを教え対応とかもアドバイスしたのに
だんだんその子までもボダ化していったよ。
あげくのはてに自分の都合の悪いことが彼女にばれたら責任を私におしつけてたもんだから
攻撃がこっちに向いて大変だった。
ここのスレッドがpart一桁の頃だったなぁ〜。
その後何とかその二人から逃げれたけど思い出したように年1回は彼女から
嫌がらせメールが入った。
何年も昔のことをほじくりだして攻撃するし自分本位の解釈しかしないし
来るたびにこっちも鬱になってたけど
やっぱり最後は亡くなっちゃったみたい。
まあ知り合いもその後いい彼女を見つけ落ち着いたようだが
ほんと、振り回され損だったわ。

ボダは伝染性の疾病ではないのだがどういう訳か周囲の人間が似たような
性格を帯びる事があるんだよね。

端的になりますがどうか相談させて下さい。

友人（♀）がﾎﾞﾀ女にﾀｹﾞにされてます。
事情を深く語る事は出来ないのですが、彼女に対する嫉妬というか妬みが本体で、
いかに自分が今苦しんでいるかを長文メールで送り続ける日々が続いています。
嘘満載の構ってちゃん不幸な自分大好きな内容です。

殆どオンライン関係に近いので、被害はメールのみですが、何度もメールを送られ
拒否すれば別アドで送られ…でキリがありません。

何よりﾀｹﾞの友人が精神消耗激しくてその姿があまりに辛いです。
私が代わりにﾀｹﾞになりたい位なのですが、ﾎﾞﾀﾞからは好まれない性格の為、
とっくに逃げられ済みです。


それで質問なのですが、オンライン関係で住所も正確に把握していないﾎﾞﾀﾞから
接触禁止なり、念書を取るなりする方法はありますでしょうか？
出来ればパソコン、携帯使用を禁止にしたいです。

ﾎﾞﾀﾞへの正当対処法が無視だとはよく分かっているのですが、
無視し続けるには余りにも友人の現在の精神状態が危険です。
診断書等用意する事も多分可能です。
ただし、彼女自身とﾎﾞﾀﾞの対面は絶対的に避けたいです。

分かりにくい文章で申し訳ありません。
どうかアドバイス宜しくお願いします。

>653
�@お友達が心療内科に通ってるならば、医師に相談してみる
�A携帯にメールが来るならばメアドを変えるか、指定受信許可の設定をする
�BPCのメールも変えるか、プロバイダーを変える
変えられなければ即削除する

これ位でも、楽になると思いますよ
誹謗中傷が酷い場合は、警察に相談してみたら如何でしょう？

レス有難うございます。

�@は友人の方で完了済みです。
�Aは相手のアドを拒否していますが、ＰＣにメールが来る状態です。
　　　捨てアドなども視野に入れて指定受信許可を勧めてみます。
�Bも相談してみます。

誹謗中傷はゼロです。現在は友人に擦り寄ってるというか縋ってるというか
とにかく今の自分が不幸だという事を表面上は優しげにしかしネチネチと
伝えてくるのが続いています。

色恋沙汰が関わっているので、とにかく自分の不幸を友人のせいにして
責任を感じさせて苦しめたいという印象です。

返事をするな無視しろとは言っているのですが無視するのにもストレスが
大きく、友人自身が本当に危険です。


�@の結果次第で考えてみようかと思います。
長々申し訳ありません、本当に有難うございます。

>>653
どうしてボダって、自分だけが苦しいような事言うのかね？
必ず、苦しいんだよとか、訳分からなくなってるよ、とか言うからね。
死ぬって言って死なないで、何度も繰り返しても恥ずかしいとか思わないみたいだしさ。

ボダは激しい被害妄想の中で生きてるからね。

人間、できるだけ良い人でありたい（思われたい）、間違ったことをしたくないと思ってるもんかもしれないけど、
そこをうまく利用して、エネルギーを集めるのがボダ。
特に間違ったことをしたくないという気質が強い人が、ボダにエネルギーを注ぎすぎると
現実を認めるのが困難になり、被害が大きくなりやすい。

ボダの周りがボダ化するのは、理不尽な現実を納得する一つの方法だったり、
自分がボダの被害者であることを認識したときに、
必要以上に被害者意識を持ちすぎるとボダ化しやすいと思う。

確かにボダってそうかも。
前に、ボダがホラ吹いてて周囲に迷惑掛けてたから謝りな、って言った事がある。
そしたらさ、俺が邪魔なんだね、とか言うの。
いやそうじゃなくて謝りなよ、って言ったら、
俺は居ない方がいいんだよ、とか言い出して。
あー、コイツ本当にバカなんだな、って思った。

ちょうど昨日のことだけど。

ﾎﾞﾀﾞが酷すぎて暴れまわり
周囲に迷惑を掛け捲った奴がいて
そいつがおいらに対して捏造誹謗中傷を繰り返していたので
周囲が見るに見かねて謝らせることになり
スカイプで数人が集まった。

そいつが妄想から来る誹謗中傷を
吐き散らして回っていたことは
その場の全員が知っていることであるのに
そのﾎﾞﾀﾞは、ものすごく偉そうに
「まぁ謝れっていうのなら謝りますよ。
ごめんなさいね、ハイごめんなさい。」
と言った後
「まぁ、僕はそんな誹謗中傷なんて
言っていないんですけどね。」
と、しゃぁしゃぁと言ってのけた。

ﾎﾞﾀﾞ恐るべし！

携帯を変え、すべてを無視して半年、
やっと縁が切れたと思っていたボダが、突然現れた。
旅行中だったので鉢合わせは免れたが、
うちの前でわざとらしく倒れていたらしい。
ご近所さんが、びっくりして声かけたそうで
携帯に「○○さんって知ってる？」と連絡があった。
もちろん「知りません」と答えた。
あーーーーもう
終わったと思ってたのになぁ。

>>641(>>604)
随分前に１度だけ通院したことがあるだけで、医者嫌いになって帰ってきました。
申請できなかも。

昔、付き合っていた人が、家族にもなるかもしれなからと
姉とも仲良くしようと思ってくれていたことがあったんだけど、
関わらせたくないと思って、大喧嘩に発展したことがありますｗ
本当はありがたいことなんだけどさ。
>>604さんは、こんな馬鹿な喧嘩はしないで仲良くして下さいな。

でも、ほんと将来を考えると・・・困った。
ここでアドバイスをくれたようなことは、もう１５年ぐらいやってるけど、
本人に変わる意識は全く見られなくて、いい加減、無理やりにでも変えてやりたい気分。
自分達のしてきたことが無駄で間違ってたんじゃないかと思う今日この頃です。

＞自分達のしてきたことが無駄で間違ってたんじゃないかと思う今日この頃です。

そうなんだと思うよ

>>644です。
>648さんも大変でしたね。私の場合は､自分から別れを切り出しのではなく相手から別れを告げられました理由は『〇〇は忙しいすぎて(仕事)俺を構ってくれないから､寂しくて好きな人ができた』それも半年も前から…???結局のところは二股という落ちで
今は､テレビとかでベットシーンが映るだけで気分悪くなります｡本当…ありえないですボダの人って（泣
長文すいません

連投すいません｡
>>650さん､はげまし｡アドバイス有り難うございます
今は､私の周囲に迷惑が掛かって困ってます｡
境界例を認知､認識してくれてる友人らは､理解してくれてますが､境界例を理解していない友人からは『死ぬって言うくらい〇〇と連絡とりたいって必死なのに…』と私が悪者になってしまいました｡

もう時が過ぎるのを待つしかないと思います｡
またの長文すいません

>>664
よくあるよね。
みんな仲良しの押し売りでいい加減にしろっていうやつ。
私はボダの被害より、そっちの方が鬱陶しかったよ。
悪者になることや、古い友人との関係が壊れるのは辛いもんだけど、
お肌が変わるように、人間関係も時間と共に変わっていくもんだと思う。
664にとって良い人間関係を築けるように祈ってるよ。

>>662
同意。

>>661(>>597)
レスありがとうございます。
確かに将来のことを考えると不安だらけですよね…障害年金の件は家族の人だけでも病院に相談に行ったほうがいいのかな…
でもホントボダは本人が治そうと意識しない限り治らないから厄介ですよね…うちのボダも統失で年金申請してるから自分のこと統失と思い込んでて多分ボダの自覚無い…医者が病名伏せるケースが多いらしいけど告知した方がいいんじゃないかなと密かに思ってみたりする…
　　

>>666
医者は統失って診断してるんだろ。
素人判断でボダって決め付けるのはどうか？

>>597
障害年金を受けるにはいろんな要件がある。
精神障害があってももらえないケースは山ほどあるよ。

障害の種類や重さも関係あって、
まずその診断をしないといけない。
ﾎﾞﾀﾞだけだと通らないと思う。
あと、年金の未払い期間なんかも関わる。

鬱の人って攻撃的な態度取るものなんでしょうか？
知り合いに自称鬱な人がいるんですが鬱だからと言って好き放題やって、それに対して注意した所、すごく攻撃的な態度だったのですが…。
このスレ読んでるとボダに思えて仕方ありません。

>>666
医者が統失って言ってるんだから、
ボダの自覚なんてあるわけないじゃん。
無茶言っちゃいかんよ。

『統失』というのは年金の手続き上そこまで書かないと年金がもらえないからです…しかし現実には幻覚も幻聴も何もありません。
最初入院した当初の診断は欝と神経症だったらしいです…
統失の症状にはほとんど当てはまるものがありませんでしたがボダの症状にはほとんど当てはまります。
説明が不足していましたね…すいません。

>>669
俺の知り合いの鬱（一応医者から診断書が出てる）も全く同じ。
もうやりたい放題、言いたい放題。

ボーダーの症状はわかってる。だが、マジムカつく。あんなやつ生きる価値なし！

>>671
そこまで言うなら医者に聞いた方がいいと思うよ。

ボダを晒す板教えて、怒りがおさまらん

とりあえず、個人情報は伏せてここでぶちまけれ

>>675
mixiなら
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/sns/1167389565/l50

ただ、相手はおそらく反撃してくるぞ。ストーカー呼ばわりして。
その覚悟あるなら書き込め。

すげえむかついてネットかよ
弱すぎる

俺の言ってるボダは、
何かあるとすぐに親父登場だよ。
後は弁護士。最初は私設顧問の弁護士がいると吹いてて、
傷害事件起こした時は国選弁護人。
執行猶予で出てきた後、私設顧問はどうした？と聞いても黙秘を貫くのみ。
あー、やっぱり嘘だったんだと呆れた。

過去にも脅迫まがいの行動多数。当方メール等の証拠多数所持。既に知人弁護士に相談済。当方、名誉毀損で告訴の準備完了済。それでも反撃あるかな？

>>680
じゃあ晒す必要もないだろ？
裁判で痛い目に会わせればいいじゃん。

告訴は当然、それだけでは納得できない弱い俺。

>>682
あくまで自分の経験談だがボダ女が以前ストーカーに遭ったと言っていた。（今考えると色んな人から恨みを買っていたんだろうが）
２ちゃんねるや出会い系でメルアド晒され、心神喪失状態になったらしい。
で、どうやって見つけたのか犯人が分かり、裁判沙汰になったが結局示談、慰謝料請求したらしい。（示談の書類は実際に本人に見せられた）
結局ネットで晒したりすると相手と同じだよ。

ということは素直に裁判て済ました方が賢明？
多分、奴はこのスレ見てるだろうから、また脅迫をかけてくるだろう。

裁判を優位に進めるならそのほうが賢明だと思う。

上げてるやつは大体ボーダー

おい、○○！自分の病隠して社会復帰？笑わせるな。できるわけがない。いままでできなかったようにな。どうせ見てるだろ！いただく物はしかといただきます。せいぜい健常者の納めた税金でのうのうと生きてください。でも慰謝料としてしっかりと取り立てるけどね。
以上終了。おじゃましました

なんか匂うな

つ>>6
天麩羅も読めない阿呆が紛れ込んだのか？

相談させて下さい。
私は今、ボーダーと思われる元カレにとりつかれています。
元カレとは同棲をしていたんですが、別れた後も出ていってくれません。
理由は「お金がないから」との事なので、２月いっぱいは住んでいていいという条件で、
彼は今、私が契約したマンションに住んでいます
話が、２月との事なんですが電話で話すと何かしらこちらのせいにして、
出ていかないと脅します。。
私は実家に避難しているのですが。。
強制的に追い出したいんですが、復讐が怖いです。
ボダにはどのような対応が適切なのでしょうか？


長文 携帯から失礼しました。

身をもって制するしかない

ボダは基本我慢する事を知らないし飽きっぽいからバイトや就職してもすぐに辞め、おまけに金遣い荒いからそんな事ではずっと出ていかないですよ。
復讐を恐れず追い出すべきだと思います。ボダの為に金使うの馬鹿馬鹿しいし。

復讐は恐れて当然だろ
追い出しても毎日来られたら洒落にならんし。
対策はしとかないと。

>>690
誰か頼りになりそうな男性達は身近にいないかな？
警察とか相談だけでもしてみてはどうだろう。
対処方法教えてくれないかな。
もし私だったらなんだけど、逃げる。
ボダは理由がどうあれ相手が悪いと思い込み且つしつこいし。
契約は私。そして別れた彼と住むなんておかしいから、
○月△日までで契約解除するからお互いそれぞれ出て行きましょう。
と引越し覚悟ではっきりと話してみるかも。
間違いや都合の悪い事はスルーすると思うので、何で？と普通に質問し答えるまで追求。
この際、引越し代等かかってしまうけど、縁を切るには仕方ないとあきらめる。
新住所は教えないように不動産屋、引越し業者にも一応連絡。
大変だと思うけど、頑張って！いい対応策見つかるといいね。。

>690さん､契約時には単身で契約されたのか?それとも同居人として､その彼氏も契約書に同居人と記載したのかで､大きく後処理の対応が代わってきます。

同居人と記載がしてあれば名義人変更で済むはずですが。

あなたの単身名義だとしたら｢又貸し｣行為にあたるので契約違反事項に項目されてると思います｡契約違反とされると､また貸主より契約違反金等の請求がくると思いますので

ご自分で話し合うのが無理でしたら代理人をたてるか契約違反金を払い、後の処理は貸主様もしくは不動産屋に任せたほうがいいかと
貴女は一切関わらない方が私は無難だと思います。
危険過ぎるし､こういった契約や金銭に関わる問題にはやはり専門知識ある人に相談されるのが１番だと思います。

乱文､長文すみません

>695

法律専門家の、弁護士や司法書士に相談してみたらどうでしょう。
相談に行く時は、契約書を持って行くと良いよ。

アンカーミス、スマソ
×695 >690

ボダが、弁護士使って通告文送ってきた。
でもそれって、ボダが弁護士騙して一方的にこちらが悪い、って書かせたものなの。
で、ボダに真実を弁護士に話して、通告文の無効を
書面で送らせろって言ったら、ボダの奴
「弁護士にも呆れられてもう関わりたくないと言われた。だから書面は出せない」
と言ってきた。
この場合、弁護士から辞任通知みたいなものを
貰っておいたほうがいいのかな？

一年半付き合っていたボダ彼女にいきなり振られましたよっと
理由を聞いたらあたらしく頼れる人が見つかった、もう貴方に迷惑かけたくない云々の嘘オンパレード
こっちがどれだけ相手に気を使っててもボダはそれを平気で踏みにじるんだと再認識

ボダにとってタゲは便利な道具でしかないんだもの
人間的な扱いを期待しちゃダメよ

>>699
それボダじゃないよ。
単に自分本位の人とボダとは似てるけど全く違う。
ボダがせっかく手にした獲物を一年半で手放すなんて１００％ありえない。
振られた理由が欲しいのは分かるけど原因は君にもありそう。

全然手放してねーってｗ
「迷惑かけたくない」って言って戻ってくるときの為に布石打ってるじゃん。

ボダの本音は「新しいタゲの方が金持ってるからとりあえずそっちいくけど
私のことをホントに見捨てたら承知しないわよ。あなたはキープ君だから
何かあったときの為に待ってなさい」ってとこだろｗ

>>699
もしボダカノだったならこの機に
接点を絶つことをお勧めします。
気を使っても699サンがしんどく
なるだけかと思います。

常識ある弁護士ならボダの一方的な訴えなんて退けちゃうって。第一に
裁判になったら勝てそうにもないし、そういう無駄な時間を費やす程
暇な弁護士なんて滅多にいないからね。
まあ余程世間知らずで理想主義者のバカな弁護士ならボダの訴えに心から
同情して墓穴を掘るかもしれないけどね。
ボダには決して同情してはいけない。同情すれば彼等の術中に嵌るってだけ。
人を騙し意のままに動かす為ならどんな事でも良心の呵責なく（良心や
倫理観そのものが無いと言えるのだが）やってしまうのがボダ。

>>701
有り得るよ。
手放してまた欲しくなって「あなたしかいない」って戻ってきたら、ボダの可能性濃厚。

職場のボダばばあ。私は正義感が強いが口癖。
娘はコネでごり押しして某社の入社試験を受けた。
そこまでは良かったがバカすぎて試験が０点で落ちたそうだ。
正義感が強いのにコネでごり押しなんていいのかね
ボダばばあは上司がいるといないとでは態度がころっと変わり、いないと後輩イジメしてる。
でも上司は気づいているしその後輩もマイルドなボダ傾向にあるから
反撃に出そうだしボダばばあをやり込めそうな予感。

ボダはタゲには超強気。しかし自分と同じ要素をもち、かつ普通人に近いマイルドボダ、
ネオボダ、プチボダは苦手な模様です。

だってボダは弱いものいじめ大好きだもん。

でも『私は世の中で最も弱い存在』って言い続けることを武器にしてるから
同業者は邪魔なんだよね。

参考までに、ボダの芸能人教えてください。
自分は一時期の華原朋美･･･自殺未遂して気を引こうとしたんかなーと。

>>707
なるほど。「可哀相な私」のシェア争いもあるかもしれません。

思い出しました、そういえば後輩ボダは一度言い返していました。
ボダばばあの自己宣伝は
「正義感が強く何でも指摘する。それで損をしている。陰口はいわない。
他の人は保身を考えて言わない卑怯もの」でしたが
後輩ボダが
「自分で好きなことを好きなだけ言うのは単なる我儘。それで私は正直だからなんて
他人を非難するのは気持ちが悪い」とはっきり言ってました。

ボダばばあには重いボダ特有のなりふり構わぬ強さ（ひどい陰口と虚言癖あり）があり
後輩ボダには若さとボダを恐れない強さがあります。

良いファイトがみられそうな二人です。

尾崎豊、華原朋美、マリリンモンロー、ヘルマンヘッセ、太宰治、hide（XJAPAN）

ブリトニー

簡単にボダ認定するな

>>712

>>712
本物のボダ被害に遭った経験からすると
マイルドボダとかねえ・・・。
単にウザイ人じゃん。
そんな話は他でやってくれと思うなあ。

>>712
>>710の書いてるのは、出版されてる本やニュースで公表されてる人達だよ。
勝手に認定しているわけじゃなく公然のこと。

すいませんが吐き出させてください。
１年ほど前に関係を切った自称鬱のボダ♂から、メールが来ました。
受信拒否してたんですが、別アドで。
最近は夜中の着信とか公衆電話からの留守録吹き込みとかもなくなって
やっと縁が切れたと思ってたのに。

メールの内容は、別れが不本意だったとか
仕事で成果を上げたとか、感謝してるとか、元気でいるのかとか、
自分が鬱だったのは本当だとか、、、
やたら上からの物言いで、迷惑かけたことへの謝罪はひと言もなし。

ああ、元気だったよ、メール見ちゃうまではorz

ああ分かる分かる、「メール見ちゃうまでは」ｗ

ご愁傷様でした。メールだけなら、さっさと受診拒否ですね。

>>710
…さすがにhideは違うと思う…公表してたとしても自虐から来る発言じゃないか？

彼はどちらかといえば軽い躁鬱だろう。
人を思いやれる心は十分に持ち合わせていたぞ。

>>719
hideは違うに一票。
彼の場合は人並みはずれた気働きや、余計な気を揉むクセが
彼自身を蝕んでいった、基本鬱病のパターン(感情の上下が激しいところは
まんま躁鬱)だと思う。

hide自身が、境界例かどうかに個人的意見は有りませんが、
境界例にも、波が激しくって、調子の良いときに素晴らしい
業績を残すという人たちはいるようです。
尾崎しかり、太宰しかり、三島由紀夫しかり

宮沢賢治や、空海は躁鬱だったろうって見方もあるようです。

黒澤明もボダというか自己愛だったと思うなあ。
周囲が持ち上げないと駄々っ子みたいになる人だったらしいし。
おまけに周囲から見向きもされないと自殺未遂しちゃったしさ。

>>720
ボダも感情の上下激しいですよ
自己評価高いときは行動化が抑えられていいんですが、
何かのきっかけで急降下すると行動化まっしぐら

hideがどうだとかは興味ないんでどうでもいいです

以前ここで相談したものです。
僕の事を対人操作してくるボダに
友達をやめようって言ってきます。

すいません。
サゲ忘れてました。

そもそも感情の上下が極度に激しくて、
自分と他人との境界が薄いから何かに感情移入したり没頭しやすいのが、
ボダの性質なんだけど。

>>726
DSM-IVの診断基準にもバッチリでてるしね

>698
同じ様な経験アリ。
不倫だったんだけど、散々振り回されて別れを切り出したら
奥バレされた･･･
んで、ボダからかみさんが慰謝料とって一旦終了。
したらボダが弁護士使って内容証明で通知書を送ってきやがった。
全てが俺が悪いと言う内容だった。
示談の席で言ったことと違うし、ほんとすごい内容だった。
ぶち切れたかみさんが相手の弁護士に猛抗議。
俺もあまりのひどさに虚偽の通知書ということで、かみさんが示談は成立してないと伝えた。
したら信じられんことがおきたんだよ。
相手側から通知書の撤回を要求されたｗ
しかもかみさんに更に追加の慰謝料までｗ
まじほんとの話。

>>715
精神科医とかは芸術を味わって言葉にする能力が無いのに
それについて大人っぽくわかってる風に喋りたいものだから
疾病に還元するしかないんですよ
そういうのはあんま鵜呑みにしないほうがいいです

すごい決めつけだな

>>709
>ボダばばあの自己宣伝は
>「正義感が強く何でも指摘する。それで損をしている。陰口はいわない。
>他の人は保身を考えて言わない卑怯もの」でしたが

↑自分から見た自己


↓他人から見た自己

>ボダばばあには重いボダ特有のなりふり構わぬ強さ（ひどい陰口と虚言癖あり）があり

これだけ違うのは、どちらかが「投影」しているわけだけど。
ボダおばあさんが、「他人」を「自分」に投影して、
「理想化」または、「人格ののっとり」をしているのか、
それとも･･･。

ボダの友人のその友人（過去私ともつながりのある人）にあることないこといわれました。
今ではどっちとも縁きって平和になったと思ったら…。
その友人が掲示板にうちのこと自称うつ病のボダってさらしやがった！！
ボダはあなたなのですが…。

>732
まぁまぁ…別にいいじゃない、しかも掲示板でしょ？
ボダは他人を人格障害者認定するのが好きだからね
かく言う自分も、自称鬱からボダ認定されましたがねw
でも、もう縁を切ったボダだから何言われてもヘーキ
それで共通の友人も自分を嫌うなら、それもヨシとしてる
だって、そいつもボダと好んで関わり合いたいヤツってことだモン〜

友達がボダっぽい。
散々忠告してやめる様に言ってたのに、昨年とうとう不倫の上妊娠・中絶。
その後から「眠れない」「死にたい」「ワケが分からなくなる」「手首切った」
精神科の受診を進めても、「通院が面倒」「時間掛かるのが面ry」「薬飲むのがry」

一時期落ち着いてたんだけど、さっき「睡眠薬の致死量ってどれ位？」ってメール。
っていうか、看護師なんだからそんな事自分で調べろ。
原因は恐らく、最近私の結婚が決まったからだと思う。
私も鬱持ちなのに、そんな事されると本当落ち込むから辞めて欲しい。

無視が一番、それが出来ないならずっとそっけなくしておくしかない。

>>735
そうですね。
もうずっとこのままなのも嫌なので、無視の方向で行きたいと思います。
ありがとう。

>>728
不倫して相手がボダだった、奥バレされたって…。
そういうリスクがあると思うんだけど。自業自得な感じ。
奥が一番可哀相。

オレもそれは思った。

>728の奥です、ここの掲示板があってとても助かりました、旦那にここを教えたのは私です
あまりにも相手があてはまっていたからそしてタゲられた旦那が冷たい人形のように思えていたので
別人のようになった旦那をみて理由もわからず私は混乱と逃避していました
タゲ（旦那）を使って、不倫をちくるまでの私への旦那の攻撃はボダからのコントロールだとわかり
だいぶ楽になりました
体を使って旦那を落としいれ、旦那に罪悪感をうえつけ、あなたは幸せじゃないと刷り込まれていたようです
旦那は自分の感情で動いていなかったため記憶も曖昧で混乱をしていました
今は少し落ち着いて掲示板を見ていて私の症状がＰＴＳＤだとわかりました
ちゃんと夫婦で心療内科に通ってこれから自分のケアをしていきたいと思います

あ、さげるんでしたね・・・ごめんなさい

ネタか？

妄想か乖離じゃね？

ただの不倫話でボダとは関係ないな。
自分の敵を大した根拠もなくボダ認定して
見下したい奴、多すぎ。

>>739
マジで死ね。

ついでに>>728も逝って良し。

>>733
書かれたのはミクシィのボダ被害者コミュと、私のブログです。
ブログは散々荒らされてる〜。
今うつがひどくて入院してるんですが（消灯後にこそこそ携帯でうってます）
今日はイライラしすぎて点滴と注射になりましたorz
ああいう連中は構わないのが一番ですね。
733さん、ありがとうございました。

亀ですが　>>718 さん
レスありがとうございます。
「分かる分かる」と言ってもらえるだけでもありがたいです。
新メアドは当然ソッコーで受信拒否。
ボダ♂には、ネット掲示板でﾜｹﾜｶﾒな悪口書かれたり、
「ストーカーになっちゃうかも♪」と書かれたり。。。
怒鳴りつけたい気持ちを抑えて無視し続けますっ
愚痴吐きすみませんでした。

なんか湧いてんな

>728
698です。じゃやっぱり相手の弁護士から
通知文の無効を文書を貰っておいたほうがいいんですかね。
あるいは、もし本当に相手弁護士がサジを投げたとしたら、
辞任をこちらにも宣言してもらわないといけないですね。