ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚ36KByte

1 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:05:48 ID:i2e09RaO

アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合うためのスレッドです。
「AS本人の体験談や思い出話や苦労話や悩み事」などや、
「身近にいるASについての相談」や「ASの子供の育児について」など、
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163082825/

諸注意
・みんなで仲良く。みんなで楽しく。みんなでマターリ。
・AS本人も多数このスレを見ています、どうか暴言は慎み下さい。
・煽りや荒しはスルーしてくださるようお願いします。
・心無い自演や才能ネタ叩きは禁止されています。
・sage推奨です。知らない方は、メール欄にsageと入れてください。
・アスペルガー症候群の当事者を中傷するコメントのほか、
　あまり賢明でない書き込みや、モラルに反する発言はおやめください。
・次スレは、>>950を越えたあたりで建てて下さい。
・スレッドを使用するにあたって、テンプレに目を通しておいてください。
・具体的な氏名を書き込んで、あぼーんされても知りません。
・テンプレは、>>2-5辺りです。

2 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:06:38 ID:i2e09RaO

社団法人日本自閉症協会ＨＰ
　http://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
（アスペルガー症候群の研究を扱っている）
　http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
－「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ－
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
アスペルガー症候群を知っていますか？
　http://www.autism.jp/l-03.htm
Autism-Spectrum Quotient 日本語版
　http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
エゴグラム
　http://www.egogram-f.jp/seikaku/
ADHDとアスペルガー症候群との比較
　http://www.geocities.jp/yanbaru5555/adhdvsas.htm

Silent Voices；大人の発達障害
　http://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html
アスペルガー症候群-Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
自閉症スペクトラムの心の謎
　http://www21.big.or.jp/~pcs/ent2006/topics/jihei/jihei.html
アスペルガーって？
　http://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/asp2.html

3 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:07:35 ID:i2e09RaO

【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163682856/

【真剣!!】アスペ当事者が今後を考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163683981/

【主婦】アスペルガー症候群について語り合うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158554673/

アスペルガー症候群について語るスレ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156673982/

【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157037331/

【どうすれば？】　自閉症の上司　【付き合い方】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161006472/

【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165016408/

4 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:08:25 ID:i2e09RaO

このスレの推奨NGワード

------名前欄------
カレーは　必ずコピペ　特徴らしいよ　アスペバカども
自己主張　バカも居るし　真性の　困ってま～す
ウザイよねｗ　嫌われてる　受け入れない　犯罪者予備軍
アスペルガーは　返却します

------本文------
アスレイパー　コピペ荒らし　スレ乱立　アスペバカ
俺が駄目に　タコすけが　優等民族　在日さま　朝鮮塵
死ねよ　空気読めよ　が悪いんだ　チキンカレー♪
バカじゃね？　ぜｗｗｗ　よｗｗｗ　コンドーさん
バカどもです　札幌の姉殺害　生きる価値がない
アスペなら　生きてる時点で　氏ねＷ　だよなＷ
えないぞW　アスペは危険性　なんてアフォ　アスペって
健常者スレ　リタリン飲めよＷ　ネオナチ　在日認定
クズヤロウ　カキコを晒し　態度かﾎﾞｹ　普通は謙虚に

5 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:10:32 ID:6fx7Uq7s

　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

6 ： ◆JHugEMUxmY ：2006/12/07(木) 19:15:03 ID:tYWrtRRF

しまった。
語るスレではなく、語り合うスレだったorz。

7 ：優しい名無しさん：2006/12/07(木) 23:48:39 ID:Uo7r2heu

>>1
乙です。ﾏﾀｰﾘ行きましょう

8 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 00:01:18 ID:enaFH9NW

キレる時

ADHD
過集中で脳が疲労しているとき。過集中を中断させられたとき。
不合理を強制されたとき。

AS
過集中やこだわりを中断させられたとき。愛着が妨げられたとき。

ADHDは「暴発」。ASは「反発」。

------------------------------------------
これほんとか？

9 ：1：2006/12/08(金) 00:02:47 ID:bj0phW0L

みなさん、sage進行でお願いします。
荒らしを見かけたら、IDを挙げて注意を促していただくようお願いいたします。

10 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 00:12:35 ID:vhLd24kf

ADHDとアスペルガー症候群との比較

これらは曖昧な判断　どういう根拠にもとずくのか

11 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 00:17:17 ID:bj0phW0L

>>8さん、テンプレートの資料の一部ですね。

>8に関しては、うなずける部分が多々あります。
でも、「脳が疲労している時」というのは誰でも爆発し易くなると思います。
また、不合理を強要された時には一部のASは(こだわりにより)反発します。
しかし、本当かどうかはここでは実証しにくいでしょうね。

12 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 00:18:45 ID:CSElapOZ

age=荒らし認定だよ
sage進行で

13 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 01:44:05 ID:Cn4R9aXJ

お金持ちでケンカの弱い、運動神経の悪い男子は東京エ業大学へ入学しないほうがいい。
入学すると東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になり、体を壊して無職になる。

私はお金持ちの家の息子だ。東京エ業大学でこういう体験をする。
入学すると東京エ業大学の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
「お前はアタシと結婚しろ。
　さもないと教授やヤクザに頼んでお前を卒業させないぞ。」
お金持ちでケンカの弱い男子はだいたい「女にモテない派閥」に加入している。
だから、複数の女からプロポーズされると、派閥から追い出され孤立する。
孤立すると、大学のヤクザや教授にいじめられ合法的な形で財布をむしりとられる。

「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。お前を卒業させないぞ。」
孤立すると、そう大学のヤクザや教授からケチョンケチョンに叩かれる。
財布も取られ、体も頭も慢性的に悪くなってフラフラになり、日常生活もままならなくなる。

次に、女性たちは私と結婚できずに不満を抱く。
女性たちはヤクザや教授に私の悪口（グチ）を言う。
「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。へっへっへ。
　今度はもう、俺たちは女たちからお前を追い出せと頼まれているんだ。」
とヤクザや教授は私にその女たちからイジメを頼まれたと攻撃してくる。
同時に、退学一歩手前になっているのに、東京エ業大学の女たちはそれでも私に求婚してくる。
それで、私は東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になる。寝込む。ダブる。

大学に復帰すると、後輩の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
そして、入学するときとほぼ同じ結果になる。私はこの悪循環を断つために
「女に飢えたモテない汚れきった不可触賤民キャラ」へイメチェンし、
非常手段を連発することで、研究室の出入り禁止、卒業実験禁止のままなんとか卒業する。
同じ体験を二度するので、あれは校風だ。東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。

14 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 01:45:24 ID:Cn4R9aXJ

東京エ業大学の女にウソでも婚約を口にすればいいじゃないかと思うだろう。
が、常識で考えて、そうもいかない。

東京エ業大学の女たちはヤクザの娼婦だ。その立場で、彼女たちはヤクザに向かって、
お金持ちと結婚し、お金持ちの屋敷にヤクザの子を産む夢を、目を輝かして語る。
ほかにも、お金持ちと結婚し、その屋敷で成人病料理を出して亭主やジジババを殺し、
保険金、財産を得てヤクザと暮らす夢を語る。東京エ業大学の女は私にとって理解不能だ。
東京エ業大学の女へウソでも婚約の生返事をするのは、…危険すぎる相手だ。

二度の災難で、無茶をやる東京エ業大学の女のタイプはわかっている。
・教授の親睦（しんぼく）会、研究室の飲み会の席に必ずいる。
・趣味がない。普段やるのはヤクザとのセックスだけ。
・東京エ業大学内部の成績がいい（全国平均ではない）。
・外見がまじめ。地味。保守的。清潔。色白。人前ではおとなしい。そっちの系統。
・ド田舎出身。
・教授推薦により東京エ業大学の大学院へ無試験で進学する予定。
二つ当てはまると、ひ弱な金持ち息子にとって要注意人物だ。

15 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 01:46:43 ID:Cn4R9aXJ

東京エ業大学での体験は「常識」という分析道具を用いると合理的な説明がつかない。
問題児の行動を「行き当たりバッタリ」や「狂気」という分析道具を用いると
何とか説明がつく部分があるが、とても常識人が納得するような説明にはならない。
そもそも狂気の世界を常識の範囲内で説明するほうが難しい。
東大卒で常識と人生経験のあるプロの弁護士に相談すると、
「そんな人間、この世にいるわけがない。」と言わしめる世界だからね。
簡単に言うと「ゲゲゲの鬼太郎の国へようこそ」だ。
あれじゃ、東京エ業大学のシャワーを浴びた卒業生は真性の妖怪になってしまう。

私はなにも悪いことはやっていない。
私は成績の良い東京エ業大学の女たちから、カネ目当てで求婚されただけだ。
なのに、東京エ業大学を出入り禁止になるわけだから、まったくひどい大学だ。
「東京エ業大学の出入り禁止」のまま「卒業」をするという困難な命題を与えられる。
それは、常識的な手続きでは問題解決できない。
具体的には言わないが、私は身の安全を守りつつ、非常手段を乱発して卒業した。
その「保身」や「非常手段」が東京エ業大学内部から人格批判の材料になってしまうのだが、
卒業するためにはナリフリ構っていられなかった。悪循環のスパイラルだ。
また、私が行った訴訟の準備、証人、証拠集めも
東京エ業大学の内部からは人格批判の材料になる。

お金持ちの家の子でも、財産が永遠に保障されるわけじゃない。
将来の不確実性を考えると、自分で稼がなくてはならない。
だから、ひ弱な金持ち息子は東京エ業大学よりも、稼げるブランド大学のほうがいい。
「東京エ業大学の卒業証書」じゃ、体の弱い男性はご飯が食べられないぞ。
「東京エ業大学の出入り禁止」だから、まともな将来の準備は東京エ業大学ではできない。
私の場合、医者の診断書が出るほど頭も体も悪くなるしね。
ブランド大学は同類が多いからリラックスできるし、良い人脈もあり、情報も集中している。
お金を払う価値のあるのはブランド大学だ。ブランドは伊達（ダテ）じゃない。
東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。東京エ業大学はニセモノ。
ひ弱な金持ち息子は勉強してブランド大学へ行こう。

16 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 07:06:11 ID:7HaRBpG4

なんか東工大云々もスレのテンプレみたいになってるし…。

17 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 08:57:22 ID:i3jGoKVZ

暴発

自己に向かうか他者に向かうか両方同時に起こりえるか。
これ以外もあるだろうが。ある事を脳が処理している過程で中断
される事象が外部から割り込むと、脳に負荷がかかり過ぎ、割り込み
以前の処理過程が割り込まれた処理に向かい外部へ力が放出され
る事象の事を「暴発」とでも形容ｓるのですか？

反発というのは誰しも経験するんじゃないですか？
必ずしもASだけの特徴でもないような。

18 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 14:39:19 ID:/y5EAVWu

う～ん。この東工大は重症なんだよ。話しかけると一応全うにレス返してたから。
話聞いて欲しいんだな。多分。しかし、＠＠＠＠＠＠＠＠　誰も興味ない訳らから・・・
いつまで、パニック障害？ひきずってるんだか。
さっさと忘れて次池よ～～！！！

19 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 16:22:11 ID:nYbqs4Vo

テストがてらに
こだわりがない人なぞこの世におりはせぬ。
アスぺや他の類似者のこだわりとは違うのであろうが。

20 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 16:27:47 ID:nYbqs4Vo

暴発があるのなら不発もおおいだろう。

なんてな

21 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 18:50:28 ID:CSElapOZ

>>18荒し？
sageろぼけ

22 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 19:03:52 ID:CSElapOZ

age嵐に1000とられたっ(ﾉД`)･ﾟ･｡

23 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 19:09:35 ID:OglJNokV

ここも「宝島」の分家扱い？

24 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 19:11:01 ID:3ADi4k3U

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ35th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164630679/l50

重複です。
誘導お願いします。

25 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 19:44:08 ID:9hGuiDRk

もはやあちらを埋めてからでないとあかんか。

26 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 19:49:31 ID:nKPzbtcG

>>25
いや、自分はどっちでもかまわないんだけど。
面白い話ししてるほうに行く感じで。

27 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 22:29:51 ID:VeY1YWhJ

偏食もアスペの特徴だっけ？
ちいちゃい時、卵かけご飯。
小学生低学年のとき、卵焼き。
小学生高学年のとき、納豆。
を毎日のように食べてた。

現在は三田のラーメン二郎。
毎日ではないが週３回は食っている。

勉強は理科が異常に得意で、１００点しかとってなかった。
苦手なのは国語の漢字。

28 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 22:39:34 ID:+ho0fAQa

>>21
＞sageろぼけ

指図してはならない。指図に反発される危険性の方が荒れに繋がる。
本気で荒らしだと思うのならスルーだ。

29 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 22:44:43 ID:3ADi4k3U

バカだなぁｗｗｗ

30 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 23:09:54 ID:ye46qZxi

29 名前：優しい名無しさん投稿日： 2006/12/08(金) 22:44:43 ID:3ADi4k3U
バカだなぁｗｗｗ

>>29

31 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 23:22:48 ID:ZQUrG/F4

>>24
重複してねっつの。そのスレは荒らしの立てた糞スレだから、
利用してるとこに荒らしが来て不快な気分になっても自己責任だ。
それがイヤなら放置しとけ。勿論こちらは本スレなので、荒らしの
存在を許してはいけないが。

32 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 23:44:13 ID:8l4nCPId

>>29
お前のあだ名考えてやったぜ。
お前と同じレベルの書き込みのやつは全員

五　月　蝿　だ。

内容のないコピペや、精一杯の１～２行レスのage厨はみんな「五月蝿」
よう、五月蝿ｗ

33 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 23:54:41 ID:CSElapOZ

>>28
すまんつい。
以後ageレスはスルーするよ。

34 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 23:59:38 ID:ZQUrG/F4

早速荒らしが来たな。荒らしをまく手っ取り早い方法は取り敢えず話題を
出すことだな。
…とかいいつつ俺は寝ますわ。

35 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 00:11:49 ID:GQ7dHZYJ

あげ

36 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 00:13:13 ID:hLXvq1ln

ぼ
っ
き
あ
げ
ス
パ
イ
ラ
ル

37 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 00:19:30 ID:4Mrrckff

>>36
この変態が！

38 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 01:17:27 ID:r/igMed1

対人関係

ADHD
全体に希薄、ドライ。情緒的に関わらない。一緒にいることが全て。極端に割り切ることが出来る。

AS
愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。絶対服従か支配かになることが多い。

ADHDには人に対する執着は乏しい。ASには激しい愛着がある。

39 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 01:18:32 ID:wnU3jIdB

子供がASです。診断から２年。
７才の女の子ですが、積極型なので、
好きな子にまとわりついて嫌がられてもやめない、
腹が立つとなかなかおさまらず手が出てしまう。
親としては相手に冷静に謝罪、本人には冷静に説明、精神的に疲れる毎日。
女の子だから目立つので、キモいって言われるのも仕方ないのかな。

40 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 10:14:21 ID:kk2VVZG1

>39 俺と同じ型だな

41 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 11:13:48 ID:xZGdL5cG

>>24
28→29→30→0x1F→32KB→33mm→34th→正規ｽﾚ35→36KByte
本スレッドに、35thという歴代スレッドはございません。

42 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 13:01:19 ID:TFrfjkUj

sageないと叩かれるスレはここですか？

43 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 14:46:44 ID:QtGGpUBo

行動はADHDでミス頻発で首をかしげられ聞き違いも多くその結果無駄と間違いばかり。
対人はADHDとACで二次障害の対人恐怖に支配され、言葉へのこだわり、融通の利かなさはAS…
こんな自分はどうしたら…

44 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 14:53:49 ID:xZGdL5cG

http://mbl.no-ip.org/space/kako/051215181812.swf

45 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 16:08:45 ID:TFrfjkUj

>>43
自分は首傾げる動作をASに対して近くでやってたらその動作が気に入らなかったのか俺の前を歩き出して頻繁に首を傾げる動作やりだして噴いたW
オマエ頭おかしいんじゃねの意味も込めて首傾げたのに真似するとはダメだこいつと思ったW

46 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 17:45:18 ID:X3Lk/3MJ

>>39
小さいときの俺と同じ型だ(今でも根はそうだけど)
積極型は場合によっては成長してから今までが恥ずかしくなって、逆に物静かな対人恐怖になることがあるから注意ね

47 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 18:03:24 ID:ZDapbq1K

>>46
その両極端を経験した香具師がきましたよ。

そして今はそれらの経験が生きて、「真ん中」を模索する生き方が、割と楽しい。
そうなったのは三十路になってからの２、３年前ですけどね。

>>39
とりあえず、いじめでも、鬱でも、コミュニケーション取れない挫折でも、
なんでも経験すれば、全てパターン化の良い材料になると今では思えますが．．．

できれば、家族の人だけは、そういういろんな経験をできるだけ早くパターンと
して生かせるようにという意味で、良き理解者であって欲しいと思う。

まぁ俺の場合、家族より外の社会がよほど居心地が良いと思ったから、社会で
「真ん中」を模索するのが楽しいと思えるのかもしれませんが、
お勧めはできません。

48 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 18:13:11 ID:TFrfjkUj

アスペは健常者様に●んで詫びろ。

49 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 18:17:59 ID:DQ1ezl6t

本当アスペって有害。隔離するか死んでくれマジで

50 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 18:37:05 ID:QtGGpUBo

43だけど
>>45 首かしげるってとこしかあってないし。そんな話に引き合いに出さないで欲しい。
その人がそうやってぐるぐるあなたの前を回ったのは余程面白かったんじゃないの？
あなたが。
回られて不愉快に思ったあなたの気持は当たり前と思うけどね。

51 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 20:24:20 ID:TFrfjkUj

空気読んでレスしろ
障害者

52 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 20:58:39 ID:VkApZT3w

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/
>>33まともな投稿なのにageだからスルーした場合も徹底的に叩きますよ

53 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 21:39:51 ID:TFrfjkUj

sage厨って最悪だな
だから健常者に嫌われるんだよアスペバカは

54 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 21:41:38 ID:eopNZYR8

>>48-49
通報したw

55 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 22:09:31 ID:TFrfjkUj

早くアスペは●ねよＷ

56 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 22:28:01 ID:SzBoiuib

何でアスペって生きてるの？
迷惑だと思うなら空気読んで●ぬだろ普通？ｗｗｗ

57 ：18：2006/12/09(土) 23:06:37 ID:b/dzDHGy

荒らしのつもりなかった。スマソ
>>5 かわいなぁ＾＾～～

58 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 23:16:57 ID:eopNZYR8

>>56
んじゃ、あなたも迷惑だから…
ね?
健常者なんだから空気読めるんだよね？w

59 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 23:20:12 ID:SzBoiuib

>>57これも可愛いでしょ？

　　　　　　　　　カレーはやっぱりチキンカレー♪
　　　　　　　　　　　　　カレーはやっぱりチキンカレー♪
　　　　∧,＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　∧,＿∧　
　　((　(　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　)).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　)　))　♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　　.　　　　　∧,＿∧　　　　　　　　　　　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　　　　　　　((　(　　　　)　　　♪　　　　　　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　 /　　　　)　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　( 　(　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　　　　　♪

60 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 23:27:12 ID:GXK8ThSC

　　　　　　　　　　　　　　　（（　））　ｽﾞｶﾞｯｰﾝ　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ>>59
　　／＼＿∧守∧＿＿＿/／　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::从　从　从;:.,.:;从从;:.,.:;）　　☆
　（　　（＿（　・∀・)＿＿_（ ≡≡≡≡≡≡≡≡　　∥ 　　≡≡≡≡≡≡≡≡　（:::::从　从　从　从从　从;:.）／
　　＼／（　ニつノ　　＼｀　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　（::::::从　从　从　从　从;:.,.:;）／　☆
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　　　　し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　（人　人　人　人　人）　　／

61 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 23:29:21 ID:GXK8ThSC

44だけれど、>>44は(フラ板の)誤爆だから気にしないで。

62 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 00:31:50 ID:pATV1AZm

アスペルガー症候群は障害だから僕は何も悪くないんだ
悪いことしてるつもりはないので謝らない、むしろ健常者君達の方が(ｒｙ
￣￣＼/￣￣　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）出たよ開き直りかよ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 空気読んで自●しろよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

63 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 01:07:16 ID:rug0/+dx

39 です。レスありがとう！
本当の理解者が少ないから、すごく嬉しいです。
親としては７才の今より、小５から中３ぐらいが一番のヤマかなと、
日々いろんな事を考えながら暮らしています。

64 ：46：2006/12/10(日) 11:20:05 ID:rkP36KHx

>>63
そうですね．．．俺もだいたいそのへんがヤマでした。
高校に入ってから、多分このままじゃマズイ、いや絶対マズイ、でも何が分からない
かも分からないし、自分でどうしていいか分からない．．．て思いで頭がグルグル
しっぱなしだったと思います。女の子でしたら、男より精神発達が早いとも聞くので、
もう少し前に、そういう状態になるかもしれませんね。

何か一つでも、皆に披露できる特技を身につける事をお勧めします。そこから
コミュニケーションも広がっていきますから。俺も、中学の頃からPC操作に興味を
持って、そればかりに熱中し、そこから現在の仕事にもつながっています。

65 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 12:01:12 ID:rug0/+dx

64さん、ありがとう！
診断受けた時から普通に事務や販売のＯＬになったら、苦労が多いだろうなと考えてました。
今は本人の興味を優先してるけど、技術研究系で自立できて、
趣味関係で友達ができるよう気長に見守るつもりです。
最近ASの人のいいところもわかってきたし。
誰もが尊重しあえる社会になるよう、ちょっとずつ努力しようと思っています。

66 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 13:21:14 ID:wtNN/ldc

しばらく見ないうちにアスペｽﾚが細分化？
なんかたくさんあってどこへ行けばよいやら…

67 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 13:26:35 ID:wYCF4Q7i

ここは荒らしが立てた偽スレだお

68 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 13:38:53 ID:Tn1lRNC4

テンプレ診ればどれが本スレか分かる罠

69 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 14:42:36 ID:ofkCjzVn

>>15
自分も東工大→東工大院でASです。
人の気持ちを理解してあげるのも苦手だし、
文面の裏を読めないから携帯のメールも苦手です。
スポーツも得意じゃないけど、
ちゃんと他大の彼女（結構よく怒られるけど）もいるし
それなりにやってます。

うちの研究室にもASっぽい人が３人ぐらいいるし、東工大ではAS割合は
10％はいるんじゃないかな。入試のシステムや大学の特徴のせいで
かなり多いはず。
大変だと思うけど、自分を理解してくれる人や同じASっぽい人、
両親なんかとコミュニケーション取って
持ち直していくといいと思うよ。

70 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 16:15:51 ID:EdRO0Odo

>>63
参考になるかわからないけど、私の場合は小４から小６が山でした。
中学生くらいになると「人と違う」ことが人間関係上のハンデになるか
「売り」になるかがはっきり分かれてくる頃ですが、
おそらく自分の場合は特技が素直に自信に繋がったのが大きいと思います。

進路については本人の興味次第ですが、横並びの価値観で仲間関係が形成される学校より
帰国子女や交換留学生の受け入れを行っている学校のほうが居場所が見つけやすいです。

>普通に事務や販売のＯＬになったら、苦労が多いだろうなと考えてました。

そういえば、子供の頃に両親が「サラリーマンの嫁にはなれんだろうな～」と
笑いながら話し合っていたのを思い出しました。

71 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 20:24:45 ID:HH/sRcoJ

この間のラブチェンで全然会話の無い旦那さんが出ていたけど、味噌汁ばかり
ひたすら飲んでいて、会話がまったく無い。見ていたみんなが引いていた。
最後は友達が一人もいないことが奥さんにばれていてイヤなエンディングだった。
彼も重度のアスペだと思うけど、結婚はしたんだよなぁ～。
奥さんはブスだったけど・・・。

72 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 21:01:20 ID:pATV1AZm

ラブチェンってなに？

73 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 21:30:36 ID:CLrmMVVS

>>69 ダウト　こいつアスペじゃない　また成りすまし

74 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 21:35:36 ID:CLrmMVVS

121 名前：優しい名無しさん投稿日： 2006/12/01(金) 22:25:58 ID:sNuqH41Y
こんにちは、初めて書き込みます。

私は、子供の頃アスベルガーと診察されました。
昔から、人付き合いとか、暗黙のルールとかが苦手で、
また、人が望んでいることを察するのが苦手です。

旧帝の修士を出て、会社に勤めているのですが、
さっぱり仕事ができず、退職勧奨を受けました。

現職はメーカーの研究職なのですが、研究のような、何やっていいか分からない様な
仕事は苦手です。(アスペルガーは研究に向いているとは言われますが…)

また、ある程度先の見通せる、やり方の決まった仕事であれば、
何とかやっていけるかな、とは思います。
それとも、会社あきらめて別の方向で探した方がいいのかな？

75 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 22:00:33 ID:rug0/+dx

>>70 さん、ありがとう！勿論参考になります。
差し支え無かったら特技教えてください。
ASの方はいつ頃、誰から診断名を明かされたのでしょう？
親の私としては、必要と感じた時（10才位？）と思っていますが。
娘はこの頃、私って男の子っぽいのよねって言ってます。

76 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 23:56:38 ID:Tn1lRNC4

苦しい･･･

77 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 07:13:59 ID:KcTuG0Mr

>>73
お前の価値観では彼女がいたらアスペではないんだろうな。

78 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 07:47:17 ID:clvpdCXQ

>>77 その反応もアスペじゃないと思うよ

79 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 12:03:22 ID:clvpdCXQ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158554673/273-275

この人も悪い人ではなさそうだけどチョット違う

80 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 14:06:15 ID:+4iTiF40

何言われても考え変わらないって人いる?

81 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 14:50:21 ID:houiePB1

>>80
そんな漠然とした質問じゃ答えられない。

82 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 14:58:23 ID:neYFp5bQ

>>72
夫婦交換テレビ番組。
正しくはラブちぇん

83 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 17:27:41 ID:TGmoSvcE

地元の友人とメールしてて向こうの返信の間隔が一週間ほど空いたから
「もう返ってこないかと思った」という内容で送ったら
「それって嫌味？」と返ってきた。
（もちろんそういう意味ではなかったんだけどこちら側の言い回しに問題があるということはわかる）
この場合、相手は嫌味だったのかどうかを知りたいのか、
それとも怒っていることを表現したいのかわからない。
このメールに対しては嫌味じゃないということと誤解させて悪かったということを書いて返信した
こういう小さなことにしょっちゅう悩まされる。いつも会話についていけない。
よくあることなんだろうけど、うまくごまかせないだろうか。

84 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 17:52:47 ID:74x651az

>>83
＞「もう返ってこないかと思った」という内容で送ったら
＞「それって嫌味？」と返ってきた。

そしたら、あなたの気持ちを素直に書けば良いと思う。
「違うよ、なかなか返事もらえないから、何か気を悪くする事したのかなと
心配しただけ」
とかさ。

その前に、「もう返ってこないかと思った」という言葉は、相手がどう
受け取ると思って書いてる？

相手によっては、その言葉によって、
「あー、そういう風に思われてるんだなー、信用されて無いんだなー」
と思う事もある。

85 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 18:29:30 ID:7r01lHG4

>>75
70です。
ずいぶん前の話ですが、当時の特技は音楽でした。
小学校のあいだはクラシック系の音楽教育しか受けていなかったのですが、
もう少しわかりやすい音楽を人前で演奏する機会が増えてきてから
一足遅れて人間関係の学習がはじまったのだと思います。

診断を受けたのは社会人になってからのこと。まだ数年しか経ってません。
大人のASは診断が難しいとのことで、「軽度のアスペの疑いあり」という
見立ての段階で、とりあえず通院はストップしています。

>娘はこの頃、私って男の子っぽいのよねって言ってます。
「のよね」なんて語尾が自然に使いこなせるなら、おそらく大丈夫です（笑

86 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 21:00:25 ID:TGmoSvcE

>>84
＞その前に、「もう返ってこないかと思った」という言葉は、相手がどう
＞受け取ると思って書いてる？
罵る言葉ではないから大丈夫だと判断したんだと思う。
今なら問題になりえる要素があると理解できるが、また同じようなことが起こる気がする。
レスしてくれてありがとう。

メールにおいては神経質になりすぎてしまって、疲れる。一通書くのにも時間がかかる。
言いたいことを言えばそれが失礼になるかもしれないと気を揉み
結局ありきたりな定型文で埋めてしまう。自分の考えを入れる隙間がない。
メールをどこかで打ち切ってしまえればいいのだが、
タイミングがつかめなくて結局返信する。
メールボックスに新着メールを見つけるとそれだけでストレスを感じる。悪循環だ。

87 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 22:34:22 ID:rZ1icJGi

>>84
アスペの症状の代表である、コミュニケーション上の想像力の欠如って、
84さんが言っているような、そういったことを言っているのです。
これでよく行き違いがある。
もちろん普通の人同士でも多少はそういったことがあるとは思うけど、
アスペの場合は本当に四苦八苦している状態。
本来こういった能力は社会性の生き物である人間の場合、生得的（生まれつき）に
持っている能力であるわけですが、アスペは生まれつきそういったカンのような
能力を持っていない為、今まで生きてきて失敗してきた記憶を元に、脳で論理的に
推測しながら、通常の人の場合ほとんど意識しないでできるそういったことを
頭脳でやっているため、感情等が伴わず、何かおかしな雰囲気になるわけです。
なので、一見外見はまるで普通の人だが、知能は正常なのに一応障害者の仲間入りになってしまうわけです。
まぁ、通常の人は、なにも意識しないことを正常な知能をフル回転してやっている
のがアスペの一見普通に見える人達らしいです。

たとえば信用されてないなぁと思ってしまった場合、
「そんな風に言うなんて信用されてないんだなぁって思ったよ。」って言ってもらえると
アスペ当事者としては非常にありがたい。（けど、逆上しないでなるべく冷静にいってほしい。）
そうすれば「ごめんなさい。なかなか返事もらえないから、なにか気を悪くしたのかと思ってた～。」
と言える。
アスペの場合、基本的にはとても正直だから、自分の正直さで相手を不愉快にしてしまっているんですよね。
アスペも今までの経験上、メール上でも、相手がいつ気分を害してしまうか（そしてその攻撃をいつ受けることになるか）を
すごく気にしてます。
相手の気持ちを察することが不得手だからこそ、常に不安で気にしている状態で、
でも、やっぱり嫌われたくないと思っているのです。

88 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 00:16:00 ID:yiUufrEY

>本来こういった能力は社会性の生き物である人間の場合、生得的（生まれつき）に
>持っている能力であるわけですが (>>87)

ここで尋ねても仕方がないのかもしれないけれど、
これって本当に生得的なのでしょうか？
　
前段で多用されている「そういった」の内容が掴めないのは、
私がＡＳだから？

89 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 00:26:59 ID:OifP4AWH

>>88
私はこのことを専門書で読んだ。
それで、普通は生まれつきもっているものなのなら自分が異常に思われるのは
もうショウガナイと思ってしまった。

私も定型ではないから本当のところは不明だが、周囲をみていると「あぁ、そうなんだろうな」
と思えることも多い。
例えば、通常は１人いるのは心細い、もしくは弱者と判断される場合が多いらしい。
だからＡＳが孤立を好むので周囲からは輪に入りたくても入れない可愛そうな人という
レッテルを貼られてしまう。
しかし、ＡＳの場合、群れる心理があまり無いため別にその自分が可愛そうだとは
普通の人よりも感じない場合も多い。（自分の場合は多少は心細くは感じますが）

そういった姿勢はひ弱、もしくは自己中心的と映る。
ＡＳの症状を定型の医者がもので極度の自己中心性が特徴というのを聞いて
ちょっと違うな～と個人的には思った。
周囲と親しくしたい気持ちも合わせたい気持ちも自分の場合あるが、普通のように
うまく行動することが出来ないというのが正しい感じがする。

「そういった」の内容が掴めないのはもしかするとＡＳだからかもしれません。
これは訓練次第でなんとかなる場合もあるかも。個人個人違うと思うけど。

90 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 00:31:04 ID:OifP4AWH

訂正

（正）定型の医者がなにかで極度の自己中心性が特徴というのを読んで

でした。ごめんなさい。

91 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 00:47:43 ID:OifP4AWH

自分の対人での認知の悪さの例

前にＴＶやっていた血液型による別れ話の対応例を検証する番組を観た時のこと。
これは彼女に別れ話をされた時の男性の血液型別リアクションを見せていたんだけど、
血液型の話ではないのでどの血液型とかは省かせて頂くが、ある男性は彼女が
「実は別れたい」と告げると、携帯でメールを始めた。
これを見て私は、「この男性はもう彼女に愛情はないか、バカにしているか、どちらか
だな～。。。」と思ってしまったんだけど、ものすごい高ＩＱで、いつも私を
嗜めてばかりいる妹に、「この彼って彼女好きじゃないんだね～。」っていったところ、
「えっ？何言ってるの？これは別れ話は聞かなかったことにするってことでしょう。」と
説明を受けて「あ～っ、そうかぁ～。」と初めてわかった。
妹も実際のリアルの対人時の認知は自分といい勝負で、本来は自分よりもひどい場合も多いが、
何せＩＱが高いため、遠巻きにＴＶなどでジックリ観察検証できる場合は、かなり的確に「推理」
できるらしい。（実際の場合は本当にあまり役にたたないようだが）
こういった、通常では暗黙に相手の本心がわかるリアクションも、
そのまんまに受け取る。自分の場合は。
だからキライキライも好きのうちってのとか、昔からわからないでいた。
で、友達のそんな相談に「そんなに嫌なら、もう会うのやまれば？」等と言ってしまっていた。
でも、この場合、ノロケ話を真剣に聞かない私の態度は、なんか友人達にはうってつけだったみたいで
大変好評でした。（女心はわからん）

92 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 02:04:35 ID:xiQHb4Dp

>>88
>前段で多用されている「そういった」の内容が掴めないのは、
>私がＡＳだから？

ここで使われている「そういった」「こういった」の用法が気になってしまうのは
88がきちんとした日本語教育を受けてきた証拠ではないかと思います。

93 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 02:11:07 ID:DnC0Kgs8

>>85 70です。
娘の語尾はビデオのキャラ真似で、方言より変わった標準語を使う割合の方が多いんですけどね(笑)。
診断名を明かされた衝撃は年齢と共に強くなるんでしょうか？
この前ASのＴＶ番組見てて、私ってこの障害？すぐ怒るところが似てるよって聞かれたんです。
簡単にASの説明をして、その人の障害の部分を責めるのはいけないこと、
どんな子でも障害の有無より、自分のいいところに自信を持って苦手な事はちょっとずつ直すようにする事の方が大事、とだけ答えましたが。
他の女の子との違いや自分の長所短所には気付き始めてるみたいです。

94 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 03:11:07 ID:XUpSKjBk

>>98
私も九州の田舎に住んでるにもかかわらず標準語の子供だった。アニメの影響で。
（小学校の教師におかしいとからかわれて方言使うようになったんだけど）
同じような子がいるんだってびっくりしちゃった。
これもＡＳが影響してたかもしれないんだ…

95 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 03:56:51 ID:xiQHb4Dp

>診断名を明かされた衝撃は年齢と共に強くなるんでしょうか？

３０を超えてたんで、さすがにそれはなかったです。
そもそも光や音に対する感覚過敏を何とかしたくて通院していたので、
わがまま病とか妄想とか、わけのわからん診断が出るほうが怖かった（笑）。
原因が判明した今は、我慢しなくていい時は我慢しなくてよし、と
割り切れるのが嬉しかったり。。。

96 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 02:56:49 ID:SFQ/KquR

思いっきり愚痴を書いてしまいます。許してください。チラシの裏でスマソ。

秋くらいにＡＳの診断を受けて、何回か通院した際に先生から「障害者証明」を
もらってみる？と言われました。で、役所に取りに行ったのですが…そこでえらい目にあった。

受付のおっちゃんに「ＡＳの診断受けたので証明書出して欲しいんですけど」と言ったら
「は？ＡＳ？何ソレ」と。（゜Д゜；）おいおい…仕方ないので詳しく説明してみたら
「君は手や足が具合悪いとかじゃ無いよねぇ？君の場合は精神障害だよね？」
「…（怒）いや、違います。高機能自閉症なので自閉症候群の方です」
「失礼だけど、君学校は普通科？成績がオール１とかそんなんじゃないでしょ？」
「…ええ、診断は最近だったもので（ムカムカ）」
「ふぅん…でも君は手や足が（ｒｙ）」

ってなことがありました。明らかに「君はただ頭が悪いだけだったんじゃないの？」的な
対応…悔しい。下の受付のおばちゃんは知識ある人だったからよかったけど…
おっさんの明らかな差別発言にびっくり。これが現状なんだろうなぁ…と思ってしまった。

97 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 12:33:49 ID:XNLqWAOz

>>96
うーん、俺もアスペだけど、べつにそのおっさんに悪意は無いと読んで思った。
無知ではあるけど。

理由としては、
＞「君は手や足が具合悪いとかじゃ無いよねぇ？君の場合は精神障害だよね？」
てセリフから、手足のハンディキャップ等、明らかにそれと分かるものが
もらえるものであって、精神障害は対象外と言いたかったものと思われます。
申請者から見れば、差別と言えば差別だけど、そのおっさんの知識として、
それしか無かったと。単なる無知。

あと、
＞「失礼だけど、君学校は普通科？成績がオール１とかそんなんじゃないでしょ？」
というセリフから、べつにあなた極端に勉強ができない程の、先天的脳障害でも
無い訳でしょ？と言いたかっただけと思われます。

という訳で、
＞明らかに「君はただ頭が悪いだけだったんじゃないの？」的な対応
ではなくて、単に、病院行って直そうと思えば直るメンヘルなんだろうから、
障害者証明出すまでも無いでしょ？としか、おっさんが思ってなかっただけと
俺は思いました。

とりあえず>>96さんの場合、アスペ対策と同時に、心に余裕を持つ訓練もする
方が良いと思う。そうでないと、なんかトラブるたびにその意識がこだわりに
なってしまって、何も手につかなくて進まなくて、何もうまくいかなくなる
事も多いから。

98 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 19:56:20 ID:mQLgBHqt

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164198286/l50
木戸と泰博と書くとスレが盛り上がります。

99 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 19:59:35 ID:sbWoa9gJ

清博かと思った。

100 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 21:20:27 ID:mQLgBHqt

100ｹﾞﾄ　アスペ氏ね

101 ：９６：2006/12/14(木) 01:21:35 ID:Scedp6/F

>>97
どうもレスありがとうございます。
確かに、おっちゃんは知らなかっただけだと思ってます。それは仕方ないです。

昔の私なら速攻で怒り狂ってしまってましたが、その時は「そうですか、ありがとう」
だけで帰りました。私もむやみに被害者意識を持ちたくはないのですが、どうしても
あの時のおっちゃんの喋り方がきつくって。思い返してみるとそこがちょっと無いな、と
思った原因でもあります。机に肘つきながら適当に喋ってるのに良い印象は持てない…

しつこいけど「私はやっぱり被害者だわ」とは思ってないでつ。もう怒りも薄れてますし。

心に余裕持てる人間になれるようがんばります

102 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 06:16:41 ID:ooV4kAis

アスペは存在が迷惑だからいね

103 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 10:53:03 ID:6a4DGMo9

俺は先日、アスペルガー障害の診断を受け、勤め先に「この先どんな迷惑がかかるか分かりませんので
どうか退職させてください」と言ったが、ぜひずっと仕事を続けて欲しいと言われた。
俺としては、毎日毎日、上司同僚取引先その他全てに、嫌われないよう迷惑がかからないよう、
人の100倍以上気を使って、やっと人並みの仕事が出来ている感じだ。そのせいか鬱、不安神経症などの
二次障害の症状が絶えない。
ここのスレに書かれているような、人様に迷惑かけまくりでも全く気にしていないなんてとんでもない。
専門書を読めば分かるが本当のアスペの奴は「今の俺の言動は社会的にOKなんだろうか」
「俺、なんか間違ったこと言ってないよな？やらかしてないよな？」って常におどおどビクビクしている。
かく言う俺だってそうだ。そのストレスは半端じゃない。いいわけが多いってのは確かにアスペの特徴だ。
例えて言うなら見た事も聞いたこともない国、言葉も習慣も分からない国にたった一人で放り込まれたような不安が常にある。
ルール違反、マナー違反で何度も痛い目に遭っているはずなので他人の言動にものすごく敏感なはずだ。

だいたいアスペって、自分が有利になるようなウソをついたり策略をめぐらしたりすることが
極端にできない。ただあまりにも実直、バカ正直すぎて、その結果迷惑を被る人間がいるっていうことはある。
俺がアスペにもかかわらず勤め先に買われているのはそういう愚直なまでの正直さ、実直さだと思う。
人間関係はまるで構築できないから同僚にはいつも下手下手に出て、かろうじて認めてもらってる。

このスレに書かれている、身勝手な人間ってのはアスペじゃなくて「人格障害」の奴のことなんじゃないのか？
なんちゃってﾒﾝﾍﾗ、なんちゃってアスペには俺も迷惑している。
愚痴を書き込むのは構わないがせめて真性アスペとナンチャッテの奴とを区別して欲しい。

104 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 10:54:11 ID:6a4DGMo9

仕事に関しては俺は「20回以上」礼を尽くして辞めさせてくれってなお願いをした。
毎日言い続けてひと月以上経った。
社長、副社長、経理課長（人事も担当）、営業部長、営業課長、主任、
俺は本社勤務だが研修を受けた支店の連中にも話した。
上司にあたる人には全員に言ってある。
精神科に通ってる、自分はｷﾁｶﾞｲですって言えば辞めさせてくれるかと思ってそれも言ってみたがそれでもかまわない、
続けて欲しいと言われる。
同僚はそんな俺に同情してくれてる。

それでも辞めさせてくれない。

だから言外の意味、空気が読めてないわけでは決してない。
ま、それでも年明けには辞めるけどね。

こういうASもいるってことだ。
お前らのカテゴライズに当てはまらないASで悪かったなｗ

105 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 16:14:19 ID:eDQqdtEb

>>103-104
コピペするならこっちを貼ってくれ

＞お金持ちでケンカの弱い、運動神経の悪い男子は東京エ業大学へ入学しないほうがいい。
＞入学すると東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になり、体を壊して無職になる。
以下略

106 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 16:16:33 ID:BLsEZxtV

>>104のコピペってさ、内容的にはアスペについて肯定なわけだよな。
言わんとしてる事はアスペでもスキルを磨けば社会で通用するから
アスペだと言う事を言い訳にして逃げるなという事でしょ？

だとすると、誰がコピペしてんだろ。まさかアスペ氏ねとか言ってる
荒らしではないよね？

107 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 16:20:51 ID:F9wbpa9J

>>103-104
おまいさんの思考の過程まで手に取るように想像できる
（理解できるとは言わない。違う人間だから）
ＡＳな俺だけど、とりあえず、色々と「許す」事を覚える方がいいと思う。

例えば俺は、べつにワカランチンが何を書こうが許して、いちいち反応しようとも
思わないし、気にも止めないようにしている。話になりそうな人にしか反応してない。
何故ならば、ワカランチンを理解しようともしないし、理解して欲しくも無いから。
ワカランチンはワカランチンである事を許している。自分の経験上、ワカランチンを
許さず、それに対して牙を剥く程、無駄な事は無い。
2chでよく言う「スルーしろ」というのは、そういう事だと思うよ。

あと、自分に対しても、ある程度は間違っても良いと許す。いろいろ経験すれば、
「今現在修正すべき事と、後で対処しても良いこと」の区別くらいは
ついてきてるはず。ついてないなら、まずそれを積極的に分類、整理してみよう。
そして、後で対処しても良いことは、とりあえず今は意識から追い出して、
現在すべき事に集中する。そういう切り分けができてくれば、精神的に余裕が
出てくるよ。

その過程で間違ったりドジする事も、多分出てくるだろうけど、それも許す。
自分が精神的に余裕を持って社会生活を送るための経験と思って、許す。
許していい。なんでかって、

＞「今の俺の言動は社会的にOKなんだろうか」
＞「俺、なんか間違ったこと言ってないよな？やらかしてないよな？」
＞って常におどおどビクビクしている。

こんな風でいても、間違う時は間違うし、ダメな時はダメだから。

どうせ会社を辞めるのなら、今のうちにそういう練習をする方が良いと思う。
俺もそうして、けっこー普通に仕事できるようになったよ。

108 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 16:22:38 ID:F9wbpa9J

なんだコピペだったんだｗ　初めて見た。
でもほんと、前の俺の思考とそっくりなんだよなぁ、面白い。

109 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 11:25:38 ID:dEjsI09t

先週だったか発売したイブニング1号に読み切りで掲載されてる
『ビビリメガネ』という漫画が気になった。
なんつうか、その漫画の主人公が、つい最近アスペスレを荒らしてた
奴等から見たアスペ像に近いわけだ。
これは違う、というところもあるが、微妙に共感出来る部分もある。
暇な奴はチェックしてみてください。

110 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 13:13:31 ID:PXiPvd0o

ネット上のレビューしか読んでないが、それを読む限りでは俺そのものだ。
殺人鬼に憧れてはいないが

111 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 14:29:39 ID:5ZWBPcl5

>>109 アスペは、漫画も小説も読まないからレビューヨロ

112 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 14:34:17 ID:GpdS5w2t

なんでこうも、アスペ＝自分と頑なに信じてるんだろう・・・

113 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 15:06:55 ID:dEjsI09t

>>111
アスペが漫画を読まないんじゃなくて、アスペの一人である（と仮定）
あなたが読まないだけじゃん。
でもまぁ、興味の無い分野に対しては完全スルーというところは
まさにアスペ的。

114 ：111：2006/12/15(金) 18:07:40 ID:5ZWBPcl5

スマソ　　自分が漫画読まないから
　
>>112-113漫画読んで面白いですか？

115 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 18:18:20 ID:p15TZVC1

漫画の話なんだけど、のだめってAS？

116 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 21:15:27 ID:Nv0nIAIN

>>115
のだめは面白い特徴を持ってるけど、空気は読めるよ。
でも、芸大の少し個性的な人って、やっぱり自閉圏に近い位置にいそう。

117 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 21:38:10 ID:Nv0nIAIN

それより、これ数式にできる？

５にんが５まいのピザをたべるのに
５びょう　かかるとするなら
１００まいのピザを１００びょうで
たべるには　なんにんひつようか？
　　　　　　　

118 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 21:56:29 ID:i/ZnIR+F

アスペバカ過ぎですぅ

119 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:05:41 ID:Nv0nIAIN

あ、あれ？
誰もいないのかな、この時間なのに。
「1００にんじゃない」っていう条件で数式にできないですか？

120 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:09:11 ID:1c4WQ8rJ

>>115
のだめは完全にADHD
千秋はASに近い
２人が結婚して子供が生まれたら
自閉かADHDが生まれる確立高し

121 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:21:19 ID:U0P2wU+Y

100枚÷<100秒÷｛5秒×(5枚÷5人)｝>＝5人

算数・数学で式に単位入れないことぐらい常識だが
便宜上入れておく。分数で書きたかったがかえって
めんどかった。式の意味も書いておく。
5枚を5人で食うなら分担は1人1枚だ。
だから1人が１枚食いきるには5秒かかる。
これが100秒もらえるなら1人20枚はいける。
同じ条件で100枚なら5人、か。

で、これがなんだというのだ？

122 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:25:56 ID:Nv0nIAIN

>>121
ありがとう、意味なんかないです。
他板でワイワイ楽しそうにやってたから引っ張ってきただけ。
さすが、１レスで終わってしまった・・・ｗ

123 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:26:52 ID:U0P2wU+Y

>>122
スレチジャボケェ

124 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:33:21 ID:PR5erfGI

>>107
辞めるつもりで勉強するね。。。なるほどね。
ワカランチンは無視は出来ても、つらい状況を勉強とはとても思えず。
なにしろ時間がすぎるのを必死に耐えるって感じで。

でも、そう思うと気が楽かもね。

でも、実は私は会社を辞めると会社に告げた１週間の爽快な気分がなんとも好きで
すぐに辞めたくなる。（トホホ）

125 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 22:49:48 ID:Nv0nIAIN

もっとワァッと沢山レスが付くと思ったんだけどなぁ
どっちにしても、ＡＳは関係なかったね！　ゴメンナサイ。

126 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 23:09:40 ID:W4rN2idT

>>125
気にすることはないと思う。
最近は、こういうネタでワイワイ出来る人がこのスレッドに寄り付かない様になっているから。

127 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 23:11:48 ID:dEjsI09t

>>114
普通の人みたいにキャラクターに自己を投影して感動する、というのは
難しい（だってアスペが主人公の漫画なんて聞いたことないしね。）
が、現実では有り得ないシチュエーションを体験する為の装置としては
非常にお手軽。

あと、それっぽそうなキャラが出てくる漫画としては、
『おおきく振りかぶって』の主人公、三橋も、アスペではなさそうな
ものの、こちら側の人間の空気を漂わせていて、やきもきさせられます。

128 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 23:47:40 ID:MwNscu8m

ピザを手に取ってから口に運ぶまでの時間を1秒、
ピザを口に入れてから飲み込むまで4秒とすると
2枚目以降は1枚を4秒で食べられるから、
100秒ぴったりで食べ終えるのは難しいナリ。

そう言えば、宮本武蔵の人生も風変わりだけど、
彼もこちらの要素を持って生まれたのかな・・・。

129 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 23:54:49 ID:yWZ+QTel

荒らしのコピペ多いな最近。

130 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 00:01:48 ID:yuIgRvAM

ﾌﾟｯ

131 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 01:37:46 ID:143z+JeI

>>88
>>92
あ～っ！
今、９２さんのレスを読んで意味が分からず、再度自分のレス読んで、
今やっと自分の間違えがわかった。

つまり８８さんは、私が８４さんの言っている「信用されてないと思う人もいる」
という意見に対して、ＡＳが「もう返信こないかと思ってた」と言った場合は
別に信用していないわけではない。この場合、相手がどう受け取るかが
頭に浮かびにくいことによる行き違いである。
つまり、ＡＳの特徴だと言われている「想像力の欠如」や
「生まれ持ったコミュニケーション能力」のことを
「そういった」とか、「こういった能力」といったのです。
（本来人間がもっている、人の顔色などや文面を見て、一瞬で相手の心理や
もしくは自分の言動を相手がどうとらえるかを想像する能力のことをさしているつもりでした。）

９２さんのご指摘通り、私は文章を１回読んだだけだは全てをつかめず、
何度も読み直して、それでも全てが分かっていない場合が多い。
自分がそうだから、他の人はもっと理解が早のが分からず不必要に事細かく説明して、
ますます分かりづらい文章になっているのだと思う。

後から読みかえしてみて、自分が読んでも文章がおかしいし、
一方的にしゃべっている状態だと自分で驚く。（ここまでひどいのかと）
私の場合、恐ろしいことに、実際の対人ではもっとひどい感じだと思います。
だから、９２さんがおっしゃる通り、８８さんは私よりもずっと
日本語がキチンとしているのだと思います。
だから安心してよろしいかと思われます。

132 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 07:23:14 ID:gNyG/SLN

>>131
>つまり８８さんは、私が８４さんの言っている「信用されてないと思う人もいる」
>という意見に対して、ＡＳが「もう返信こないかと思ってた」と言った場合は
>別に信用していないわけではない。この場合、相手がどう受け取るかが
>頭に浮かびにくいことによる行き違いである。

誰がどうしたのかさっぱりわからんです。
「つまり」で文がはじまっていたら、何らかの「まとめ」を
期待しちまうじゃないか。。。

133 ：107：2006/12/16(土) 09:59:07 ID:IgsF8cSm

>>124
＞でも、実は私は会社を辞めると会社に告げた１週間の爽快な気分がなんとも好きで
＞すぐに辞めたくなる。（トホホ）

真面目にそのこだわりはなんとか無くすようにしよう。文明社会で生活したいならさ。
何かとこだわりになりやすい、考えがグルグル頭を回りやすい、て根本的な性質は
どうしても残ってしまうけど、意識は変える事ができるんだよ。ちょっとづつでも。

あとなんだ、>>129見て思ったけど、>>105-106は、単に長文＝コピペ認定している
だけかもしれない訳か。いろんな香具師が居るもんだなぁ～、ほんと。

134 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 10:15:48 ID:IgsF8cSm

>>127
＞普通の人みたいにキャラクターに自己を投影して感動する、というのは
＞難しい（だってアスペが主人公の漫画なんて聞いたことないしね。）

俺気が付いたら、自分と似た感じのする香具師が出てる漫画ばっか読んでたけどなｗ

釣りバカ日誌のハマちゃん、美味しんぼの山岡士郎、はじめの一歩の幕の内一歩
とかね。

あと理屈っぽい漫画も好き。っポイ！、湾岸ミッドナイト。

小説．．．と言うか、ライトノベルだけど．．．もよく読むけど、麻生俊平って
人の書くのが、俺と似た感じのキャラがてんこ盛りだと思った。

そんな俺だけど、漫画で竹本泉さんのが、作者買いしてる程好きなのが、
我ながら謎。多分、あのほわわわわ～～～ん、て世界に憧れてるんだと思うｗ

135 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 12:26:34 ID:U/2Wz7lI

>>133
>>103-104はどっかの既知外がそれをテンプレにして本スレにしようと
しやがったいわくつきのものだ。

あんたこそ勝手な決め付けはよくないと思うぞ。

136 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 12:28:31 ID:U/2Wz7lI

>>133
ほい
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164630679/1-2

137 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 13:34:44 ID:Bp+vZGHc

自分の都合の悪いことはコピペ扱いってアスペは最悪だよね

138 ：133：2006/12/16(土) 14:09:35 ID:MJlBLgTb

>>135
言葉が抜けてた、ごめん。

「あとなんだ、>>129見て思ったけど、>>105-106は、単に長文＝コピペ認定している
　だけかもしれない訳か。もしそうなら、いろんな香具師が居るもんだなぁ～、ほんと。」

と脳内では思ってた。

それにしたって、憶測からすぐに結論に持っていくのが、俺の悪い癖だと改めて気付いたよ、
ありがとう。

139 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 14:43:47 ID:GhoS89Ok

癖っていうか障害だからどうしようもないだろｗｗｗ

140 ：138：2006/12/16(土) 15:32:30 ID:hwZZlcbW

うーん、こういうのは多分、意識のパターンを変える事で何とかなると思う。
これまでも、もっと酷い癖．．．と言うかこだわりを、別方向に修正してきたからね。

この場合、憶測は憶測で一旦終わらせて、結論まで自動的に持ってかないように
すればいいと思う。場合にもよるけど。

こういう風に気付いて、方向修正していく事は、アスペでもできる。

141 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 16:00:35 ID:U/2Wz7lI

>>138
まぁ短絡的に物事を考えてしまう人が居るのは非アスペにも言える事だし、
そこまで気にするような事でも無かったかと。

もっと下らない低レベルな罵り合いをしてるようなスレは吐いて捨てる程
あるしなぁ。

142 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 09:18:39 ID:afdu47Ai

>>120
やっぱりね、のだめは最初からASかADHDの匂いがしてた…。
原作の人がそんな感じの人なのかなぁ。

143 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 11:30:31 ID:IR8umAe0

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

144 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 11:54:37 ID:m1YMF2al

漫画等でアスペ等のキャラクターが出ても、物語を演出するための
ある種の装置として使われるだけで、現実と結びつけて深刻に考える
ような人は恐らく少ないだろう。
元々がアスペ等の障害をモチーフに作られるわけではないからね。
でもそんな作品が出てもあまりいいリアクションは返ってこないだろう・・・

それにしても、前に挙げたビビリメガネに大賞を取らせた藤沢とおるは
とても正気とは思えん。あれを一般雑誌に載せてよかったんだろうか？
せめて同人かウェブ漫画に留めておくべき内容だぞ、あれ。

145 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 13:15:49 ID:IR8umAe0

　　　　　　　　　∧＿∧　　お茶どうぞ・・・
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　旦　　　/
　　　／　 >>144　　./

146 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 13:41:15 ID:m1YMF2al

ありがたくいただきます。

そんなに積んでこぼさないでねw

147 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 13:49:37 ID:IR8umAe0

148 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 13:58:59 ID:wlW0HzZq

漫画みたいに笑って終わらないんだよ現実は
この障害者ども迷惑なんだよ

149 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 14:10:55 ID:+Ug8vy48

すみましぇ～ん。

150 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 14:12:32 ID:IR8umAe0

151 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 14:16:39 ID:IR8umAe0

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ旦,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;旦⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　・。；　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　旦⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）>>148-149さんお茶ﾄﾞｳｿﾞ～
　　　　　　　（ｏ旦旦ｏ）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ

152 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 14:24:56 ID:m1YMF2al

＞お茶くみ
あんまりはしゃぐと荒らし認定すっぞ？

153 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 15:46:19 ID:wlW0HzZq

オマエが認定したところでどうだっていい

154 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 15:54:04 ID:afdu47Ai

>>152
同意。
意味のない馴れ合い(特にAAを使った)のは止めろ。
お茶出しなんて一度で十分だろ。
スレを有意義に使おうぜ。

155 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 17:09:01 ID:IR8umAe0

一つのIDには、（おかわりを除いて）一回きりです。

156 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 23:08:49 ID:G0H8pvPj

アスペっぽい○○が～とかいう批判非難レスが他の板でもスレでも多くなったよね。
非常に迷惑。

157 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/17(日) 23:44:23 ID:IR8umAe0

( ´・ω・)つ旦~< IR8umAe0さん、お茶どうぞ。
確かに、あれらのレスは迷惑ですよね。でも、どうにも出来ないしね・・・。

158 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 23:47:05 ID:20g4bsTf

>>157
もちつけ

159 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2006/12/18(月) 01:00:53 ID:KmimauG4

>>158
あら、わたしID間違えてるねorz かなりやばいねわたしorz
( ´・ω・)つ旦~旦~旦~旦~旦~< お茶どうぞ。ここに置いて置きます。

ところで、荒らしの明確な定義って何でしょうね？

160 ：優しい名無しさん：2006/12/18(月) 07:18:49 ID:m9EFls35

荒らしのもっともシンプルな定義は、そのスレに迷惑をかけるということ。
だから、自分ではまっとうな事をやっていると思っていても、第三者から
客観的に見て迷惑だと思われているならばそれは荒らし。

161 ：優しい名無しさん：2006/12/18(月) 12:16:12 ID:xPeIxdV3

オマエラは存在が現実の荒らし版だろW
迷惑掛けてることすらわかってね～じゃん

162 ：優しい名無しさん：2006/12/18(月) 18:26:02 ID:ZGX+7nRe

>>160
アスペのもっともシンプルな定義は、その健常者に迷惑をかけるということ。
だから、自分ではまっとうな事をやっていると思っていても、第三者から
客観的に見て迷惑だと思われているならばそれは迷惑行為。

163 ：優しい名無しさん：2006/12/18(月) 18:39:19 ID:9U6q5C1+

二行目以降は同意だが、それはアスペの定義じゃねえ

164 ：お茶くみ当番：2006/12/18(月) 22:00:22 ID:KAb5snt6

まあ、まあ、みなさん、とりあえずお茶をどうぞ。( ´・ω・)つ旦~旦~旦~旦~旦~
荒らしについて考えてみました。

荒らしとは"意図的にコミュニケーションを阻害する行為とそれを行う者"である。
その人物は、以下のうちの3つ以上の行為によって特定される。
①意図的に論点を曇らせて、反証不可能な書き込みをする。
②無視できない差別用語などを用いて、人を不快にする書き込みをする。
③事実に基づいた根拠がない、感情的な主張の書き込みをする。
④人をあざけり笑うような、反感を買う書き込みをする。
⑤自己を省みず、反省もなさない連続的な書き込みである。
⑥明確な主張ではない、当て擦りのような書き込みをする。
⑦完全な敵意を持った、けんか腰で固執的な書き込みをする。

165 ：優しい名無しさん：2006/12/18(月) 23:55:32 ID:xPeIxdV3

アスレイパー症候群

166 ：優しい名無しさん：2006/12/20(水) 16:13:35 ID:tTqZk5aA

>>165
sageろカス

167 ：優しい名無しさん：2006/12/20(水) 17:04:13 ID:M9WWoGjx

アスレイパー症候群

168 ：優しい名無しさん：2006/12/20(水) 19:24:51 ID:JgHGxD+0

まことに申し上げにくいのですが、
レイパーという英語は存在しません。

169 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 01:47:21 ID:MiucP1Yq

最近どのアスペｽﾚも過疎ってないか？

170 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 02:27:56 ID:EIcXqJs3

大幅な書き込み規制が敷かれてるんだよ。

171 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 10:23:35 ID:IIGZByeC

「僕の歩く道」のような自閉症は存在するのか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1162306622/
>164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 04:42:36 ID:/dJhigvI
>私は図書館で自閉症に関する本を読んだ。

>「自閉症の子どもは自分が思うようにならなくなると、手を噛んだり、身体をぶつけたりする自傷行為に及ぶことがあります。
>余りにもひどい場合は医師に相談する方がよいでしょう。」と書いてあったな。

>私の自傷行為は刃物で手首を切る（リストカット）、タバコの火を皮膚に押し付ける（根性焼き）というような
>傷跡が残るほどの自傷行為ですが、何か？今や左手はリストカットによる傷跡だらけです。右手は根性焼きの跡が数カ所あるし。

これが、アスペのスレが成り立たない原因。
明らかにボダっぽい人が態々図書館で調べ
アスペと思い込み乱入。この繰り返し。。。

172 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 12:09:08 ID:DnBUSa0c

アスペだろうがボダだろうが迷惑なのは変わりないんだ障害者どもがｗｗｗ

173 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 10:56:46 ID:VXIKhQwK

１．朝鮮人は長い間中国の属国として低い身分にあったため、低い身分の者や
　貧困者、弱者、ひいては身障者などへの虐待を「下の者が下に見られるのは
　仕方のないこと、上の者が下の者を見下すのは当然のこと」と考える民族的
　傾向が定着していた。屈辱を「当然」と考えなければ精神的に乗り越えられない
　ほど、千年の隷属というのは長かった。

２．朝鮮は虐げられる者の反動として、より低い者を虐げる「貴族社会」が
　長く続いた。そのため、家系が悪ければ努力はほとんど無意味だった。
　貴族が裕福なのも、奴隷が貧しいのも、生まれた家に決定された。

３．やがて低い身分にある者が「自分の先祖は名門だった」と思いたくなり、
　いつしか「偽の家系図を買う」または「家系図を書き換える」ことで
　底辺で虐げられる身分から一発逆転を果たすことが流行してしまった。

４．その結果、皆が「限られた同じ名門（両班という）の名前」になり、
　形の上では皆が同じ名門の家系出身の者ということになった。
　逆に底辺（白丁という）の出身者は歴史の闇へと消えていった。
　現在、どの韓国人に聞いても「私は由緒ある両班の出身だ！」と
　答える。今はもう白丁の子孫であってもその自覚すらなくなっている。

174 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 12:29:41 ID:rhZB31nr

コンドーよ！何でいつも下を向いてばかりなんだ。
頭クネクネ回すのはいい加減にしてくれよ。気が散る。
どうやって注意すればいいんだよ。

175 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 14:13:27 ID:lN5uoB2e

>>174
仕事に関係ある事だけ気にする方が、あなたもラクよ。

176 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 19:36:22 ID:bsy1PDWh

アスペルガー
性に目覚めて
幼女を犯す

アスペルガー
性に目覚めて
連続幼女拉致監禁強姦致死傷

177 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 20:10:12 ID:wSmIZMH5

コピペルガー症候群

178 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 21:16:52 ID:M1y9kOjC

のだめは興味なかったので知らなくて
今wikiで見てきたんだけど、
私がワンピースしか着ないことについて最近言及してきた人間達は
私がこれを意識していると考えたのだろうか（考えすぎか）
組み合わせるの苦手だからと言ったら
苦笑していたような気がするので何か変なこと言ったのかと思ってた。
痛い奴だと思われたかな。考えすぎだよね。気になるけど。

179 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 21:47:30 ID:EDjsMpMi

誰か>>178を日本語に翻訳して

180 ：優しい名無しさん：2006/12/23(土) 22:02:27 ID:U9pgzI2l

とりあえずウィキペディアののだめの項目には

>洋服は、着こなしが楽で着脱も容易なワンピースを好んで着用しているが、
>母親お手製のワンピースはラインナップも豊富でおしゃれ

とありましたが、「のだめはADHDっぽい」と言われることが多い中で
アスペルガースレと何の関係があるのかはさっぱり分かりません

181 ：178：2006/12/24(日) 00:17:44 ID:afgL3bnH

ごめんなさい、言葉が足りない上にうっかりしてた。
上の>>115まで読んでwikiで見てきて不安になって書き込んでしまった。

スレ違い承知で>>178を説明しなおしてみる（うまくできるかわからない）
私は服を組み合わせることができなくてワンピースばかり着ている。
最近になって人にそれを指摘されることが多くなった。
それを指摘した人間は私とはほとんど話したことがないような人達だった。
「ワンピースよく着るの？」などという風に聞かれたので、
そうであるという事や、服を組み合わせるのが苦手だからということ（こちらは一度のみ）を返答した。
それに対して彼女達は苦笑したりしているように見えた。
私の答えがおかしかったのかもしれない。または別の理由かもしれないし、勘違いかもしれない。
ただ、２,３度パターンは違えどそのような事があったので気にしていた。
そして今日のだめの事を知った。
それで私は彼女達が、「私がのだめの事を意識している」と思ったのではないかと思った。
もしそうだとしたら私は痛い人間だと思われたのかもしれない。
ちょうど髪型も似ている。のだめを意識していると思われてもおかしくない。
気にしすぎで考えすぎなのはわかっているが、どうしても気になってしまう。
…という内容だった。私はＡＤＤ併発のＡＳ
長くなった事も含め、本当に申し訳ないと思っている。

182 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 00:45:57 ID:x8NRNrow

>>181
「うちの大学にものだめみたいな子がいてさー」とかコンパの話しの
ネタにしたいんじゃないの？　いや、大学生かどうかは知らんけどね。
そういう人達は放っておきなさいな。
堂々としていればいいと思うよ。好きだし楽なんだって伝えてにっこりしとけー。

183 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 01:21:10 ID:cFjw8EkP

>>181
“「私がのだめの事を意識している」と思った”のではないな、それは。
「リアル・のだめ発見！」だろ、どー見ても。苦笑っぽい部分がいい裏付け。
対応としては>>182が正解だね。ｷﾆｽﾝﾅ。

184 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 04:47:16 ID:kSUHfYP/

なぁ、コンドーよ。
お前、『前の会社では元気でハキハキと返事をしていた。』って言うけど、
そんな訳ないだろ。
要は周りから辞めてもらいたいっていう圧力があったからお情けで自主退社に
してもらっただけだろ？

185 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 13:30:44 ID:OTBXxT0T

>>184
お前痛いなあ。
とても社会人には見えないあたりが。
精神年齢、小学生くらいか？

186 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 18:27:38 ID:xf/lWaCO

>>184
元気でハキハキと返事をしていた。ってのは自分で言うもんじゃないよな
オマエがコンドーの前の会社へ行き、どんな酷い奴か調査してくるんじゃー

その調査結果をコンドーに突きつけ辞めてもらおうぜ　迷惑だからｗｗｗｗ

187 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 21:58:55 ID:kSUHfYP/

俺が言いたいのは、アスペルガーは周りの人達を不快にさせる存在だから
どこか人里離れたところに施設をつくってアスペルガーだけで暮らして欲しいって
ことだよ。
アスペルガー同士だったらどんな対応になるんだろうな。
誰も口を聞かないのかな。

188 ：178：2006/12/24(日) 22:23:07 ID:afgL3bnH

>>182
堂々としてもいいのなら、堂々とできるようにがんばる。
それよりコンパっていう単語が出たのが衝撃だった。
私には非現実世界の話だよ。

>>183
ごめん、なぜ苦笑が裏付けになるの？

189 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 22:33:24 ID:eFhmwQgb

>>187
そうしたいのは山々なんだが、稼がないと食っていけないんでね。
アスペって障害者手帳もらえないし

190 ：優しい名無しさん：2006/12/24(日) 23:44:49 ID:+ofxdKWa

俺は手帳貰ってるけどね。気分変調症（うつ病）ってことで。
仕事も手帳使って障害者枠で働いてる。

191 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 00:16:59 ID:SFA6P/Ol

障害者だけの職場へ逝ってくれるかな？
迷惑だから！
空気読める人間は健常者の職場へ行かないよ普通

192 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 00:30:45 ID:0BNOgEnp

>>191
日本に、アメリカのシリコンバレーみたいなところがあれば、
ASだけの会社が出来上がるのだが。そうすれば、喜んで就職するさ。
だが、あまり実現の可能性が無い事を言わないほうがいいよ。
悲しくなるだけだから。

193 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 00:44:02 ID:SFA6P/Ol

>>192
大丈夫！
オマエラASならASだけの会社作れるさ
頑張れ応援してるｗｗｗ

194 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 00:50:21 ID:vIYzJyrT

無理だね。
もし可能だったとしても、現在の社会の方がそれを認めない
あれはアメリカみたいな国だからできる芸当なんだよ

195 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 00:59:01 ID:SFA6P/Ol

無理かどうかはやってみなきゃわからないだろ

196 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 02:46:55 ID:wtObCkEp

>>188
なぜいちいち親しくも無い連中が君の前に出てきて
余計なことを聞こうと思い至ったか、について考えるんだ。
おおよそ、時期的にものだめは見たんだろう。
でも見ただけで何でワンピースにいちいち反応しなきゃいけないか？
一般的には
１：最近着てるやつがいない
２：ひっくるめて、のだめにどこか似ている部分を感じている

１の理由だけで笑いをこらえながら聞きに来て、挙句
笑うなんてありえる？なぜ、笑う？も書けるけど文量として
あと数レス要るので割愛する。

197 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 04:15:46 ID:SFA6P/Ol

行動が笑えるからひそひそ噂されたりするんだタコ

198 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 06:56:48 ID:LgVnHp/7

>>192 >>194
アスペだからシリコンバレーとかいけるんじゃない。
アスペでも頭がいいからいけるんだ。
でもなきゃスラムでもいけ。

199 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 10:44:56 ID:1VafupU9

はいはーい、行動の強要、妄想、愚痴吐きに付き合っても意味は無いからねー。
自分のしたい事しよー。

200 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 13:21:51 ID:SFA6P/Ol

迷惑だからｗｗｗ

201 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 14:19:08 ID:2EraWxu2

メリーアスペルガス

202 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 15:33:08 ID:x3I/8YZ4

> 300 名前：優しい名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 13:40:48 ID:SFA6P/Ol
> アスレイパー症候群

この人も幸せな昨日を過ごしたようですね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

203 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 16:35:52 ID:f2dggm1o

知るっていうのは大事なことだね。
単なる人見知りの激しい子、注意力のない子で片付けられてきた私はもう少し早くに知っていればっていつも思う。
入学式の日に後ろの席の子を何度も振り返ってみる、どうでもいいこだわりを持つ、回りくどい説明のしかた…。
得体の知れないものに悩んでいたけど、今は割と精神的に安定してる。
原因がわかったから。

204 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 17:14:33 ID:wyT/o1Lv

>203 これからどうしようか漏れは今家族とコミュニケーションの練習してる

205 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 19:27:56 ID:SFA6P/Ol

練習したところで障害なんだからどうしようもないだろｗｗｗ
姿慎め

206 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 19:27:58 ID:BS2rieoQ

あぁ、コンドーよ。
俺はお前を追い詰めようとかどうこうしようとか考えている訳ではないんだ。
ただ、“みにくいアヒルの子”でアヒルが仲間達を見つけて自立していった
ように、お前にもアスペルガーの自覚を持ってもらい、アスペルガーの仲間を
見つけてもらいたいんだよ。

コンドーよ。今のままではお前は障害者の認定も受けていないのに周りの人達は
障害者を介助する苦労を通常の仕事に加えて行っているんだよ。
つまり、俺たちの苦労は給与に反映されていなんだ。
早く仲間の元へ行ってくれよ。コンドー！！

207 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 21:26:58 ID:13+U5ECC

あほが一匹暴れてるようだけど
くれぐれも相手をしないように

208 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 23:40:04 ID:SFA6P/Ol

コンドーム工場で働くアスペは氏ねやｗｗｗ
流れ作業止めてんじゃねぇよｗｗｗ
アスペのせいで作業が大幅に遅れて最悪だよ

会社も障害者を積極的にとってる会社だよとアピールしたいみたいだが障害者認定を
受けてないアスペなんか獲るなバカ

209 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 07:21:04 ID:H8HY6QsK

ネチっこいなあ…。

210 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 07:44:14 ID:Eb2nLnG1

ちなみにコンドーはコンドーム工場で働いている訳では無い。
コンドーは３５歳で童貞だと思う。だからコンドームなんていらない。

コンドーっていう名前だけでコンドームを連想するのは基地外ですな。

211 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 09:27:41 ID:JsS3Ce7y

「ｺﾝﾄﾞｰｺﾝﾄﾞｰ」言ってる気持ち悪い粘着執着系既知がいを生暖かく見守ろう

212 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 12:25:48 ID:Ru8ithL+

テンプレートの>>4の「推奨NGワード」をよく読むように。

213 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 13:58:05 ID:xta9pUlR

コンドームって誰や

214 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 21:09:34 ID:Eb2nLnG1

コンドーよ。お前は何でアスペなんだ？
人から呼ばれて返事をしない時、頭の中でいったい何を考えているんだい？
コンドーよ。お前は何でチックなんだ？
頭をクネクネ回して、のどをクックッて鳴らしている時、いったい何を考えているんだい？

215 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 07:25:30 ID:tP+Vlpb/

コンドーさーん、お連れのかたがお呼びですよー。

216 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 07:39:18 ID:VBKzOi88

コンドーのオナニーはもくもくとこするオナニー。

217 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 08:17:42 ID:+iUbcwq3

>214 なんでて言われても(´・ω・`)知らんがな気付いたらこんな脳味噌やったわてかコンドーて誰や

218 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 10:43:15 ID:vInj3UyK

>>217
気にしない方がいいよ。

話題がないようだから、
せっかくなので"権利"とか"自由"などについて考えてみようじゃないか。

219 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 12:04:43 ID:b5Jpz+FT

コンドー氏ね

220 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 12:48:16 ID:+g0Ia55+

221 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 14:42:12 ID:sJCbo4N/

スレ上げず　精神年齢　上げましょう

222 ：優しい名無しさん：2006/12/27(水) 20:46:28 ID:jH1Cyj3K

アスペルガーであっても権利もあれば自由もあります。
でも他人を不愉快にする権利はありません。
民間の会社で自分の気分にまかせて返事をしない等の自由もありません。

自分がアスペルガーで他人に迷惑を掛けていないかと案ずる気持ちが大事。
他人に迷惑を掛けているなら、自分はその場から退場しようという勇気を持つこと。
アスペルガーだから迷惑を掛けても仕方が無い。周りが気を遣うべき。といった考えはＮＧ。

ここのスレにレスを入れているアスペルガー諸君はそういった気持ちは持っていると思いますが・・・。

223 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 10:17:49 ID:7pPMHv9x

>>222
大々同意だし、俺もそう気付いたから気を付けているけど、

＞他人に迷惑を掛けているなら、自分はその場から退場しようという勇気を持つこと。
その前に、他人に迷惑をかけていると気付いたなら、それを素直に認め、
必要があれば謝り、改善していくように努力する意志を表明し、
実際に行動する事。まずそれが必要じゃないのかな？

「あ、なんか文句言われてる、辞めよう、辞めた」なんてアスペの人なら、
このスレでも何人も見た事あるけど、それだけじゃいつまで経っても迷惑かける
繰り返しでしょ。上に書いたような事を気付く事が、まず必要だと思う。
俺もそうするようにしてから、会社で特別文句も言われず仕事できている。

まぁ、その気付く事、必要と思う事を、細かい事一つ一つにわたってしなければ
ダメなんだけどね。分かってる。だから膨大な時間がかかり、経験が必要になる。

上のコンドーさんとやらも、こういう風に気付くのは、時間と経験が要るんだと
思う。本当に仕事できなく、そんなに迷惑なら、ここでくだ巻いてる間に、
警告として辞職をうながすようにした方がいいんじゃないかな？
返事しないのは仕事上でもマイナスだと思うし。
辞めるとしても辞めないとしても、コンドーさんの経験になると思うよ。

正直、チックはほっといて欲しいと思う。まぁ、営業とか客商売とかで
悪印象を与えるとかなら、配置替えは必要かもしれないけど。

224 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 16:06:13 ID:pHjyWE8j

>>223は立派なヒトなんだなぁ。
本当にアスペ？

225 ：223：2006/12/28(木) 17:28:33 ID:cBUGDsL2

>>224
では、ちょっと自分語りをさせてもらいますか。以下興味無い人は中略推奨ｗ

-------------　　　↓　　　　ここから　　　　↓　　　-------------
親からチック症で「病院行け」言われて、それを理由に殴られたこともあり、
実家の仕事の手伝いをしてもこっちはそのつもりも無いのに「言い訳するな」とか
言われっぱなし。

高卒で社会人なっても仕事が「システムエンジニアリング部」だけどＰＣ使った
仕事ではなくLAN等のインフラ整備の管理部門だったので自分の意図と違い
不満たらたらで、でも自分なりに仕事をしようと思ったけど
下請けからは「やる気無い」「ふざけるな」等言われ、別部門に異動させられる。

異動先ではＰＣ使った仕事をさせてもらえたけど、俺の仕事中に紙詰まりした
はいはい、ＰＣ起動しない課長フロッピーが入ったままですよ、一太郎飛んだ
あー多分c\windows\tempにバックアップ入ってるのでそこから再開させて
ください見積書まだー？全然進んでねーよっ！！．．．てな感じで、
マルチタスク駄目なのに横槍が入りまくってその度にうだうだ文句が
頭の中でうずまいて、しまいには「自分でやってくださいよ」とかキれたり
して、最後は製図苦手だけどCADで図面書かされてやっぱり頭で文句がうだうだ
渦巻いて、でも自分の仕事だからと必死にやったつもりだけど、能力不足で
１、２日徹夜が当たり前になり、最後はノイローゼ気味で辞めましたと。

ちなみにこの時27歳。それから自分を見つめ直し、ADHDと決めつけて診断
受けに行って実はアスペと言われ、今は32歳で派遣ですが一つの会社で、
特に文句言われず３年普通にできています。
-------------　　　↑　　　　ここまで　　　　↑　　　-------------

まぁ結局は、他人に対してあーして欲しい、こーして欲しいと期待し
要求するのがそもそもダメなんだ、仕事は仕事と割り切り、仕事を
したいのなら、自分から進んで周りに合わせるようにすべきと気付いて、
>>223みたいな考えもできるようになりました、て訳です。

226 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 19:54:28 ID:WQuGetaA

しっかし、>>225の話を見ていると、ますます自覚の出来ないアスペルガーは
救いようが無いという結論が導き出されてしまうなぁ。

225のように改善できないアスペルガーは人と接する仕事に就くべきではないね。
お互いに不幸になるから。

227 ：225：2006/12/28(木) 21:00:02 ID:cBUGDsL2

こんな香具師だったけど、でも意識次第で改善できる、という風に取ってもらえれば
嬉しいな。

とくに、アスペ本人に。

228 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 21:51:50 ID:n5ry9x3o

皆が皆、オマエラの目の前で聞こえるように文句言わないだろ
影であいつ空気読めないしウザイよねって言ってますよｗ

そういうのにも敏感に気付かないと嫌われる一方だぞ
アスペ同士でここで傷の舐め合いしても無駄だね

229 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 22:12:57 ID:5W0ssMkz

ｱｽﾚｲﾊﾟｰ症候群

230 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 22:29:41 ID:VrDEflY9

健常者？　人格障害　ちゃうんかと

231 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 00:12:39 ID:fV5mv+oA

アスペじゃない自分を想像できません
アスペがなかったら幸せになれたのか？と考えても
アスペじゃない自分を体験してないので幸せかどうかわかりません
『絶対』というものでしか物事をはかれないので、とても混乱します

最近、『孤独』と『寂しい』の違いがわかりました
少しずつ相手の感情を理解出来ました
誕生日がめでたいのは、大切な人がその日に生まれたからめでたいんですね
何だか迷惑かけた人に謝りたくなりました

駄文、意味不明な文ですいません

232 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 01:29:56 ID:tnVwSIbE

♪　♪　　　＼＼　♪　　健常者はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど　　アスペは氏ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U

233 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 05:46:45 ID:zjJ6nElE

>>232
その歌詞は無理がある。
「生きているけど」前後の繋がりがおかしい。

234 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 07:13:58 ID:YLWiBf7c

ここに書き込んでいるアスペルガーの人達は自分で改善できているので
軽度な症状なのだと思う。そうでない場合、アスペルガーの立場としたら
周囲にどう対応されたらいいんだろうか。

コンドーは自分自身がアスペルガーの典型的な行動だということを知らないと思う。
何かを自分で調べようという意思は無い。だからアスペルガーなんだろうけど･･･。
２ちゃんも見ていない。（これについてはまともなのか･･･。ｗｗ）

例えば、業者の電話番号が判らなくて調べるような時、今だったら、とりあえず検索
して探そうとするけど、コンドーは必ず１０４に電話して聞いている。
なおかつ、自分の声が小さくボソボソ話すので、相手のオペレーターが聞きなおしたり
すると、『今、言っただろ！』と声を荒げている。

235 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 12:06:55 ID:Y/EIJWOS

「コンドーを愚痴るスレ」立てて、そっちでやって頂けますか。

236 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 12:36:55 ID:5sbLQilP

>>235
それ建てて来てOK？

237 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 15:17:36 ID:6Rlry+tJ

>>236
お願いします。

238 ：優しい名無しさん：2006/12/29(金) 18:04:46 ID:g3m9KOnE

>>236
ぐたぐた言ってねぇで早よ建てろや！
ゴルァ！ヴォケが！

239 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 02:20:56 ID:2IHL+82A

>>236
早くしろよな。アスペがよ。

240 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 20:26:31 ID:en4Gmr6Z

>>237-239
すまん、スレッド建て過ぎてIPグループが埋まったからしばらくは建てられない。
誰かスレ建て代行して。
>コンドーを愚痴るスレ

241 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 20:49:34 ID:en4Gmr6Z

ようやくスレ作成が通った。

>>237
ハンディ板に建ててきたよ。もちろん、当たり障りの無いタイトルで。

【使えない】身近な発達障害者を晒して愚痴るスレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1167479150/

242 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 22:05:43 ID:a6RF1MT/

アスペ氏ねスレ立てて誰かー

243 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 22:26:32 ID:en4Gmr6Z

いや、既に建ってるし。
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165154575/

244 ：優しい名無しさん：2006/12/30(土) 22:47:04 ID:o/j5OKvG

なんでテンプレにあるのを使わないのよ。
ここでやればいいだろう↓

【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165016408/l50

245 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 00:11:10 ID:bdxiEQD9

日本語でおｋ

246 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 01:59:22 ID:braC9L/9

ここは今からアスペ退治のスレを載せる場所になりました。

247 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 03:21:22 ID:YfNJrLQS

アスペルガー
性に目覚めて
幼女を犯す

248 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 08:08:59 ID:UbUcWI9p

早くやれ！きちんとやれよ！あれ？逝った。

249 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 12:39:03 ID:BmlsImI6

お茶大量にどうぞ。
　　ｼｭｯ　ｼｭｯ　　ｼｬｷｰﾝ！
　　　　∧　∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　 (｀･ω･´) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
ｼｬｷｰﾝ！／// /
　　　　／c□ /
　　　／旦　　/
　／/c□　./
／旦　Ｙ　 /
| |　　　旦 |
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

250 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 12:57:28 ID:Uvyz4Smc

>>242
ここがいいんじゃね？

軽度発達障害者に迷惑してる生活
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165407070/

251 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 22:21:51 ID:bdxiEQD9

いや、この板に立てるからこそ意味がある。
アスペルガー本人もアスペスレ乱立させてるしねｗｗｗｗｗｗ

252 ：優しい名無しさん：2007/01/01(月) 09:35:57 ID:/kwoRrHf

明けましておめでとうございます。
アスペルガー諸君！今年も俺たちの力を健常者に見せつけてやろうぜ。

健常者達はクソ野朗だ。俺たちの世界を作るぞ。

253 ：優しい名無しさん：2007/01/01(月) 10:07:19 ID:jKitrspM

荒らし自演乙

254 ：優しい名無しさん：2007/01/01(月) 12:07:23 ID:Zc7Gt03M

>>252
てめぇこのヤロウ！
健常者様をバカにすんじゃねぇぞーーー
うぉーーーー

255 ：優しい名無しさん：2007/01/01(月) 18:34:20 ID:MVLyEhKZ

反応する方も、する方だな。こりゃ

256 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 00:02:42 ID:LT7sPHQM

あらし・厨房は放置プレイ
空気の読めないアスペでも、これだけは守れゴラァ

257 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 01:19:15 ID:v+GLli4H

アスペｽﾚ荒らしは学歴コンプｽﾚに引っ越したようだ

258 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 02:06:32 ID:IWuhfdSl

出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？

アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。

アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！

アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。

まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。

悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。

259 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 02:16:14 ID:852rCKMM

出鱈目まで読んだ

相変わらずアスペは文章長いな
3行以内で書けカス

260 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 06:12:10 ID:NodcJXiS

>>258はネタ臭いが本当にそう思ってるROMに向けて…
福祉や教育現場からの視点が無いな。アスペ概念自体はあるよ。
むしろガキの時点で早期発見して矯正すんのが今のハヤリ。
問題は成人においてそれが悪用されてる点。

261 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 10:31:44 ID:852rCKMM

ｱｽﾍﾟﾊﾞｶを早期に発見して隔離病棟へ入院させるのが今の流行だよ

262 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 16:00:36 ID:PTdM/btq

サディストが　アスペをムチ打ち　ご満悦

263 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 16:07:22 ID:WVWUfNcp

>>258
正直カキコ長すぎ。
最後まで付き合う気持ちなくなるよ。

264 ：263：2007/01/03(水) 16:10:57 ID:xYoMZj+d

>>258 はコピペじゃん、無駄なレスした。（怒

265 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 17:21:05 ID:yTNwVnPP

コンドーよ、明日は新年の挨拶をみんなにしろよな。

266 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 21:20:23 ID:7oxsWEjS

俺は１日から宿直だったが、誰も新年の挨拶なんてしてなかったなｗ
一人あけおめ～なんて言ってる人が居て、おつかれ～て返されたからか、
ことよろて言ってよとか突っ込んでたけど。

>>260
そうそう、体だけでも大人になってしまった香具師は、いきなり障害者です
なんてアピールしても相手されないと思うよ。障害でなくメンヘルだけど、
鬱だって大体そんな扱いだろ？

だから、とりあえずこういうとこに書いて会話が成り立つ程度の事が
曲がりなりにもできてるのなら、他人に頼らず自分から周りに合わせていくように
する方が、結局一番楽。

こういうとこで会話できるのなら、努力すればなんとかなる。自分の特性を
よく把握して、それに合ったやり方で社会生活する努力をね。
それが>>225な頃もあった、俺の実感。

267 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 22:48:50 ID:v+GLli4H

同じASでも気楽なお前らがうらやましいよ。
仕事ができる社会生活が営めるってことはとりあえず軽症なんだろ？

268 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 23:02:16 ID:852rCKMM

アスペバカどもよ、新年の挨拶は健常者様に土下座しろよな。

今年も迷惑ばかりかけて空気の読めない発言してその場の雰囲気をぶち壊すと思いますが
どうか広い心でお許しくださいませと俺の靴を舐めて掃除しながら今年もよろしくお願いしますと
健常者様に土下座しろや

本当は空気読んで●ぬのが一番いいんだけどなｗｗｗ

269 ：優しい名無しさん：2007/01/03(水) 23:06:27 ID:LT7sPHQM

>>267
自分の場合、何もしてないと、自閉症の症状が益々酷くなりそうなんで
とりあえず働いてるよ。

270 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 00:06:28 ID:Z8kvDEwE

>>268は、哲学板の長文を叩いて(人として)修行するべき。
http://academy4.2ch.net/philo/subback.html

271 ：266：2007/01/04(木) 08:50:18 ID:ALtP8ZHr

>>267
確かに今は、数年前までに比べて気楽だねぇ。気楽になりたかったからね。

気楽になりたかったから、必死でその道を模索してきたよ。その結果が出ただけ。

気楽になりたければ、とりあえず、人と比べる事を止める事だよ。キリが無いから。

結局は定形だろうがアスペだろうが、自分がしようと意識する事しかできないんだよ。
人と比べたり、人のせいにしている分だけ、そういう事に時間が取られて、
本当に自分がやりたい事ができなくなってくるんだよ。

俺は、いろんな刺激に対するいろんなこだわりに振り回される人生が
嫌だと気付いたから、（そういう意識すら無い時期もあった）
何があっても戻って来られる、自分の芯を、自分の中に作った。それを、
言わばこだわりとした。そうする事で、振り回される事も少なくなった。
少ないだけで、失敗する時はするけど、まぁしょーが無いと。

あと、>>269の意味もあるな。一人だと、何して良いか分からなくなる事も、
未だに多い。

272 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 09:26:35 ID:tlVGP04j

迷惑だから動くな

273 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 09:31:52 ID:vAciRkIM

ASの人いっぱい居るんじゃね？

274 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 14:35:25 ID:4jsmbtEg

アスペの方達に質問があります。
幼少期はどのような子供でしたか？
また、自分は周りの人とはなんだかちょっと違う。。と気づき始めたのは
いつ頃でしたか？

275 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 19:51:11 ID:bn7WSCeo

キチガイでいじめられてゲスヤロウと罵られ便所の水を飲まされました
byアスペ

276 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 22:35:53 ID:kCPb0/Fy

> 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2007/01/02(火) 05:44:08 ID:qh0+UV1X0
> 心の病気だから仕方ない。
> 精神科病院がどんなとこかと思って見学を兼ねて取材したことがある。
> ごく普通、誰も叫んだりしてなかった。
> みんなでテレビ見てたり、花壇で花を栽培してたり、
> 拍子抜けするくらい普通だった。
> 医者に「患者が暴れたり、叫んだらどうするのか」と聞いたら、
> やっぱり拘束室という狭くて外から鍵のかかる部屋があった。
> その部屋見たら急に恐くなって、毎晩その部屋に入れられる夢でうなされて、
> 気がついたら紙面で叩きまくってた。
> 毎日、毎日、拘束室の恐怖と戦う一人キャンペーン。
> その病院、医者がいなくなって潰れたよ。
> そのころよりも病状は悪化してる、ヤバイ。
> 誰でもいいから殴りたい衝動にずっと駆られてる。
> 女性記者が産婦人科叩きキャンペーンに走るのも、たぶん同じメカニズムなんだと思う。
> 火事が恐いから消防署を壊しちゃえみたいな気分でしょ。
> 出産が恐いから、産婦人科医を叩いて、病院を潰してしまえみたい感情。
> すごくよくわかる。
>

277 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 23:24:39 ID:Z1sBGc+t

小学生の頃に「ｺｳｶﾞｲ」と呼ばれていた。意味わからなかった。

278 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 00:41:11 ID:0gbMa8dB

小学生なのにきついあだ名付けるよなｗ

279 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 04:23:47 ID:3P33Mn7z

http://blog.japan.cnet.com/geetstate/a/2006/12/post_9.html

280 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 09:09:41 ID:vQfi3Viu

↑ぶらくら有害

281 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 14:19:09 ID:rB0wDORb

あぁ、マンドクセ～。人と話がしたくねぇよ～。
ずっと正月休みでいたらよかったのに。
健常者どもがうざったい。

ageるなよ。
今年はsage↓sage↓で逝くかんな。

282 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 18:17:46 ID:tXxxb8zL

オマエ等、妹に毛嫌いされてるだろ。

283 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 19:42:00 ID:iolm4hm/

>>268
アスペが嫌いなのにWindowsを使うのはおかしい

284 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 20:19:52 ID:0gbMa8dB

macです

285 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 00:27:16 ID:5f0SY1R6

オメーらWin使ってゲイツ様に奉仕しろや。

286 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 13:27:13 ID:PeHStU+b

>>283
WINDOWSはIBMの製品をMicrosoftが買収したもの。

>>285
ゲイツはもう退いているぞ？

287 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 19:13:33 ID:n/JOEs/b

自ら餌を撒いて
問題を大きくさせたり、こじらせる癖があるな。
コミニュケーション能力が駄目。

288 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 21:51:05 ID:JvC1LfVi

アスペに質問です姫初めは済みましたか？

289 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 00:08:14 ID:oVrPoOfK

まだです。

290 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 00:21:38 ID:qprxWwgj

アキバ系や腐女子などのオタクってアスペっぽい人が異常に多くないですか
何でだかしらんが

291 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 02:07:44 ID:jSxeb+pY

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/

>>281とっとと氏ねや
sage厨ってここまでキモいと終わってるねｗ

292 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 02:37:03 ID:sOKJed9f

東京都渋谷区の歯科医、武藤衛さん（６２）方で長女の短大生、亜澄（あずみ）さん（２０）の
切断遺体が見つかった事件で、亜澄さんの遺体から頭髪と胸部、下腹部が切り取られていたことが分かった。
死体損壊容疑で逮捕された次兄の予備校生、勇貴容疑者（２１）は胸部などについて
「流し台のディスポーザー（生ごみ処理機）で処分した」と供述している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070106k0000m040161000c.html

おまえらまた猟奇殺人やったのか？

293 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 03:00:12 ID:mPsvHdBJ

ムチを振り
無知をふりまく
女王様

294 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 04:44:11 ID:Wc2wRq0N

アスペの三大予後因子

・知能
・自閉度
・性別

これらのうち一つでも予後良好因子をもっていたら、本人の努力次第でどうにでもなる。
２つ、３つならさらに良い。
例えば「人に好かれるにはこうする」とパターン化して実行できるから、
むしろカリスマ的な人になれたりする事もある。
変なところを人にばれないように、またうまく利用するように立ち回れるようになるのだ。

295 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 10:12:31 ID:kCparPNu

>>291
くだらねえレスつけんな！ヴォケが。

ここはアスペルガーを克服しようと努力している人達のみ書き込むスレだ。
sageが守れない奴は来るな！！

ageると>>292のような基地外が湧いて出るだろが。

296 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 12:49:38 ID:GBr9/g2T

>>292
自己短絡的で、独り善がりな結論ですねw

297 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 13:26:39 ID:KSTZHR5E

>>295
自分がageてどうする！w

298 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 13:27:05 ID:D1njwBX8

>>295
俺もアスペだが、スルースキルを磨け。それは実生活にも応用できる。
俺は良い訓練だと捉えてるよ。

299 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 13:49:36 ID:sOKJed9f

>>295

300 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 14:47:37 ID:0EDbwEKW

中高は変人と言われて無視されましたが、苦手な点が理解出来てくると「普通の人」の振りができるようになり、大学からは人間関係が作れました。今は官房系公務員です。夫もいます。ただ、腐女子はやめられませんf^_^;腐女子にアスペっぽい人が多いのは事実ですね。

301 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 16:07:17 ID:+W6BOMkm

>>300
>>294の３つが全部そろってるタイプ
きわめて予後良好
ちょっと変わってる人っていうだけでむしろ成功者になったりする

302 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 17:06:46 ID:EIn8E5Ig

>294 当方アスペですが、これはどゆ意味なのかな ...＿〆(゜▽゜*)

303 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 17:07:55 ID:EIn8E5Ig

>294 当方アスペですが、これはどゆ意味なのかな ...＿〆(゜▽゜*)

304 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 02:55:56 ID:U4wZdhZa

http://ameblo.jp/rebel-rebel

305 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 09:37:10 ID:RleSq9OD

>>302
アスペといわれている人の中でも
知能が高いほど一般社会に溶け込むことができ
自閉度が低いほど一般社会に溶け込むことができ
女性のほうが一般社会に溶け込むことができる

むしろその特殊性を利用して、一般の人より抜きん出る事も可能

ということだろう

306 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 10:29:24 ID:gbfD90zt

>305 かなり高度なテクぽいな(^^;

307 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 14:02:49 ID:gbfD90zt

自分は空間認識能力が乏しいと思いますどこ見てるか分からん何考えてるか分からんとよく言われます

308 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 18:20:51 ID:aKmVQtWz

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/
>>295取りあえず地獄池や

てめえ一番イラネ
とっとと自殺しろや

309 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:00:23 ID:asLh/mbB

お前ら成人式行った？

310 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:08:03 ID:Zv3JbTqi

>>305
幻想ｗ

311 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:36:55 ID:Cvf0ci6+

ttp://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/
>>308取りあえず地獄池や

てめえ一番イラネ
とっとと自殺しろや

直ﾘﾝは避けろよな。マナーも守れないんだな。ｗｗ

312 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 22:01:17 ID:YRTqyLdD

あおりあおられつりつられ

313 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 22:16:00 ID:asLh/mbB

>>311
自殺ｷﾎﾞﾝﾇ

314 ：アスペルガー博士ﾏﾝｾｰ！：2007/01/08(月) 23:34:32 ID:Cvf0ci6+

>>313
自殺ｷﾎﾞﾝﾇ

315 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 00:58:53 ID:WO5vjLUY

どー見ても荒らし常連の自作自演です。本当にありがとうございました。

316 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 01:08:54 ID:vlip6jKf

>>315
自殺ｷﾎﾞﾝﾇ

317 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 01:12:19 ID:oWaIpc8R

金沢イボンヌ

318 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 01:50:39 ID:K2xDk3hv

陸上ネタktkr

確か日本記録もだしてたよなあ…

319 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 02:26:29 ID:LjDBLQkb

私は自分がADHDじゃないかと思っていて、
この前精神科で心理検査を受けました。
しかし、WISEーR検査が終わった後に臨床心理士さんからやたらと
「子供の頃、ごっこ遊びをしましたか？」とか
「特定のパズル等特定の遊びに執着してそればかり繰り返してませんでしたか？」とか
「言葉が出るのが遅くなかったですか」とか

どう考えても自閉・アスペルガーを疑ってるんじゃないかという質問が・・
結果を聞くのは一ヶ月以上先だけど、ドキドキだ。

320 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 04:43:01 ID:VY7MilfB

俺は日本にしかいないから他の国のことは知らないが。
しかし今の世の中本当に腐ってるな。

俺は現在22だが、あまりにも程度が低くて付いて行けん。
その上、人間一人一人が終わっている。
言語や行動などの精神状態が「悪ガキ」とも言われる様な
年齢から全く変わっていない。

321 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 05:21:17 ID:TnPDoxYx

～TV番組のお知らせ～
今日午後2時からMBS毎日放送「ちちんぷいぷい」
▽白浜天然温泉の露天風呂が自慢の家
▽シリーズ発達障害（１）アスペルガー症候群の支援進む英国
▽ブーツのニオイや雑菌を除去する最新乾燥機
http://www.mbs.jp/puipui/index2.html
関西地方の皆さんは、お見逃し無く！

322 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 12:47:11 ID:vlip6jKf

発達障害者を隔離する法律を作るべきです。
他国が支援しようが日本は知ったこっちゃねーよｗｗｗ
迷惑な奴は迷惑なんだ　以上

323 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 13:13:57 ID:Idt8bpem

選民主義は流行らないよ

324 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 15:57:08 ID:PzuTbZqN

>>322
・GDPが低下しそうな提案ですね。
・憲法違反で、騒がれそうな改革案ですね。

325 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 16:27:24 ID:P8YeC+ep

ナチスの方ですか？

ナチスドイツと障害者「安楽死」計画

ＬＤ，ＡＤＨＤは真っ赤な嘘

326 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 18:37:32 ID:biA67BwR

なんか人生相談板のアスペ差別スレから人が流れてきてるね。

327 ：アスペルﾏﾝ総統：2007/01/09(火) 19:12:10 ID:/L2vLAZu

２ちゃんねるの各スレに潜むアスペルガー諸君！！
全國に散在する吾がアスペルガー同士よ團結せよ。
吾々がアスペルガーである事を誇り得る時がきたのだ。
健常者と偽って我々に敵対する基地外荒しどもに我々の力を見せつけてやるのだ！

328 ：ｽﾍﾟﾙﾏﾝ：2007/01/09(火) 20:29:40 ID:/McGYjkb

>327 おまいさん誰や(^ω^;)

329 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 20:36:21 ID:AZimp5EW

　　　 ∧_∧　　　＿＿＿＿ミ　お茶ﾄﾞｿﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
|　 |（｀・ω・）／　　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~　　（´Д⊂ヽ >>327
|　 |（　　⊃　（　◎ 　（○　　○）　－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦 ⊂　　　　ノ
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~ 　　　人　Ｙ
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／
""""""""""""""""""""""

330 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 20:40:26 ID:AZimp5EW

>>327マルチ乙

331 ：アスペルﾏﾝ総統：2007/01/09(火) 21:08:46 ID:/L2vLAZu

>328　我こそが総統のアスペルマンだ。覚えておきたまえ。
君の“スペルマン”という名は少し下品に聞こえるが、今後もアスペルガー活動を頑張ってくれたまえ。

>329　大量のお茶をありがとう。これからはアスペルガーとして強い意志をこのスレに残してくれたまえ。

>330　総統に向かって“マルチ”とは随分失礼な話だ。
今、私は２ちゃんねる中からアスペルガー同士を呼び集めているのだ。
これが“マルチ”かね？愚かなレスはやめたまえ。そのようなレスを入れていないで
アスペルガーが決起するために何をすればいいのか考えてくれたまえ。

332 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 22:06:41 ID:2rfnbRbV

きてやったぞｗ一応発達障害と診断された

333 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 22:25:20 ID:AZimp5EW

クマだが来てやったぞwww
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　ｶﾞｵｰ　○＿○
　　　　ヽ（・(ｪ)・）ノ　ｸﾏｸﾏ
ｸﾏｸﾏ　　（ ∩ ）
　　　　　　U＾U

334 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 23:53:20 ID:xWV8JN13

オイラなんか一日の問診とテストで
当日のうちにアスペルガー診断が下された。

ひと月とかふた月とか言ってる奴って何なの？
微妙～ってこと？ごくごく軽度ってこと？

335 ：研究スレの59：2007/01/10(水) 00:06:21 ID:h3okB4q4

>>334
早いですなぁ…

こちとら、昨年12/7に初診を受けた後に

・SPECT (脳血流量検査)
・MRI (脳断層写真)
・聴覚刺激による ERP (事象関連電位測定)
・光刺激賦活 & 過呼吸賦活付きの脳波測定
・WAIS-R

加えて、母子手帳と学童期の通信簿の精査やって、今が診断待ちなのに…

336 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 00:21:20 ID:/8ndpbty

>>334
てんかん併発などの疑いもあるようなら、>>335のような検査をされますよ。
私は、さすがに通信簿は見られませんでしたが。

337 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 00:24:44 ID:nVAydGdU

アスペとてんかんて併発すること多いんですか？

338 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 01:14:34 ID:xAI5f3R5

ヽ(゜▽、゜)ノ
ワタシは
アッー！スペルマ元帥

ｱｽﾚｲﾊﾟｰ症候群を地獄に叩き落とすためにやって来た帝王だ。

339 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 01:36:25 ID:USP1Bdvx

334だけど、医者から見て初対面でもオイラにはよほどの典型的なAS症状が
見て取れたのだろうか？

てんかんはないけど、幼稚園児の頃から時計や
床屋のサインポールとかガスメーターだけに異常な関心を示していたとか、
小学校低学年で歴史的仮名遣いとか難しい旧漢字とかに関心を示していたとか、
5歳の時点で数年分のカレンダーを日付曜日まで丸暗記してたとか、
そういう普通の子供らしくない、カワイクない少年時代エピソードが
一発でAS認定された理由かなと思ってる。（親戚の間では今でも元神童として語り草）
小学校3年ぐらいまでは算数は得意な方だった。
小５の頃の通知表に「とてもユニークな発想の持ち主」とか書いてあった。
小学校の先生は善意の人が多いから、かなりヘンな子でもできるだけ
美点とみなせる個性と認識していたようだ。

運動、スポーツは超苦手。水泳もまるでダメ。中学時代まではかろうじて友人はいたけど
高校は周囲から孤立して、中退、成績も超不振。
その後約20年正社員歴一切ナシ。
でも一応大検から大学は入ってる。

20歳超えて、いまだまともに社会とかかわれていない（特に就労の面）点で、
ASと一発認定されたのだろうか？

> ・SPECT (脳血流量検査)
> ・MRI (脳断層写真)
> ・聴覚刺激による ERP (事象関連電位測定)
> ・光刺激賦活 & 過呼吸賦活付きの脳波測定
> ・WAIS-R

オイラもこういうの受けてみたいなぁ。

340 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 02:14:30 ID:9CoJ38g9

>>335 私もそんな感じです。
　　　　
>>339 診断基準を聞いた方がよいと思います。
　　　　なんかその医者が変なように思います。

341 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 02:25:35 ID:9CoJ38g9

>>305

むしろ知能指数が低い方が予後（社会適応）が良いとの指摘もある。

342 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 02:29:52 ID:USP1Bdvx

> ・WAIS-R

これは受けた。
平均（100）よりちょい上。

343 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 03:27:42 ID:cgdY3lja

>>341
それは適応するんじゃなくて、障害者として認識されるだけのことじゃないの？
そんなことどこに書いてあった？

この３要素がアスペの予後に大きく関係するというのは常識だと思うのだが

344 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 10:38:04 ID:robBg/s8

ドラえもんの「ノビタ」に近いなあ。

345 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 10:39:41 ID:robBg/s8

>>341
そんな意見は
個人（素人）の主観でしょうが

346 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 12:09:17 ID:9CoJ38g9

>>343 >>345 ググレカス

347 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 12:11:02 ID:9CoJ38g9

>>305 ソースキボン

348 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 12:21:54 ID:9CoJ38g9

>>345

>>294 が個人（素人）の主観でしょ

349 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 14:39:00 ID:kBvxX1Fw

>>348
専門書読んでみたら？
同じことがかいてあるよ

知能が高い人は、周りに流されず自分の性格が何に適応するのか
早い時期から見通してるね。
そして自分にあった職業を選ぶ。

350 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 15:10:19 ID:9CoJ38g9

>>349　あんたがよんだカルトなトンデモ理論ぽい専門書なんか興味ないよ

　診断の根拠もなく、無理矢理分類、なんちゃって知能検査

生育歴の聴取、コナーズ評価尺度、ウェクスラー知能検査、行動チェックリスト等、
評価者の主観に基づく採点やペーパーテストでは、何らかの異常の存在または
不存在を確定できない。また診断者の間ですらも実際に採用する診断ツールが
バラバラな現状では、
そのような医療行為はとうてい信用できない。

専門書読んでみたら？　オカルトか宗教の専門
同じことがかいてあるよ

知能が高い人は　何が基準、どっからが高知能

周りに流されず　あんた全部見てたの

自分の性格が何に適応するのか　基準はなし無理やりこじ付け

早い時期から見通してるね。　脳内ソースですか、いつから

そして自分にあった職業を選ぶ。　また覗いてストーカーですか

　　　　

351 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 15:51:51 ID:kBvxX1Fw

何も言わんよ。
思い切り日ごろの怒りをぶつけてくれ

352 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 15:53:36 ID:YR9eAKSf

>>350
なんか後半に行くにつれて知性が感じられなくなってくる文章だな。
なんと言うか、後半をしっかりとした日本語で書かないと伝わらない。

353 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 17:49:59 ID:QQaFKpYW

任天堂ＤＳソフト
『EQトレーナーDS デキる大人のコミュニケーション術』 EQを伸ばそう！

内容
他人にどう思われているか? 他人の考えがよく知りたい!

■EQとは、自分の感情をコントロールしたり、対人関係を円滑に保つ
能力、いわゆるIQ能力にあてはまらない能力。
チームワークや円滑なコミニュケーションが必要とされる場面では、
このEQ能力が高い人が求められる。つまりEQとは、
自分の気持ちを知る力、他人の気持ちを読み取る能力の事である

これやった人いる？

354 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 18:17:23 ID:NLAQH9pi

アスペを叩くやつは、アスペの言動に傷つけられたことがあるやつ？
アスペは正直だからな・・・。
普通の人なら遠慮して言わないことも言っちゃうし。

あと、専門分野でどうやってもアスペに勝てないのでストレスが
溜まっているやつとかもいそう。
頭の構造が違うんだから、いくら努力しても普通人じゃ太刀打ち不可能だよ。

355 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 18:58:28 ID:9CoJ38g9

>>351-354 これが独特の理解ってか

356 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 21:14:20 ID:YR9eAKSf

>>355の見解が激しくズレていて、逆に面白い件について

357 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 21:28:32 ID:8u25ThPx

アスペって根拠がないことばかり言いすぎ
会話がつまらん市ね

358 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 22:08:31 ID:YR9eAKSf

↑この発言の根拠を求めることが、恐らく不可能である件についてどう思う？

359 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 22:31:50 ID:8u25ThPx

アスペはやはり何かがずれている

360 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 23:46:05 ID:YR9eAKSf

相手との差を感じたときに、どちらに原因があるのかを見極めるのは常識の上では容易い事である。
しかし、本質的に原因を探る経路をとるならそれはとても難しいことである。

>>359
何がズレているのかを明確にしなければ、何も進まないよ。

361 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 01:17:48 ID:6cBIGph6

>>356 何が面白いか説明して欲しい。

>>355の見解が激しくズレていて、逆に面白い件について

>>359 何がズレているのかを明確にしなければ、何も進まないよ。

>>349は、ソースを提示しないとただのオカルト

362 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 08:30:05 ID:raRpCQZ8

>>360
アスペと診断された者ですが（自分ではADHDのつもりで行った）

＞相手との差を感じたときに、どちらに原因があるのかを見極めるのは常識の上では
＞容易い事である。

これ、日常生活においては、自分と相手、どっちにも原因があるものだよ。
相対的な問題でしかない。絶対的に「どっちが原因」などとは言えない。

そういう事を理解し始めてから、日常生活が過ごし安くなりました。

363 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 11:10:41 ID:+d9WBRPk

アスペの人って、十分に自分が迷惑を掛けている点を棚に上げ、
「相対的な問題」「コミュニケーションの問題」という言葉を持ち出すよね

364 ：362：2007/01/11(木) 11:46:00 ID:fUYyc03Y

>>363
本当に、十分に自分が迷惑を掛けている点を棚に上げている状態の時は、
「相対的な問題」「コミュニケーションの問題」とすら思いませんでしたよ。

自分が正しいか、相手が正しいかどっちかで、自分の思考に疑いが無い事が
多かったから、大体自分の思考に問題は無く、相手の意見が納得できない、と
思ってました。

「相対的な問題」「コミュニケーションの問題」という事を意識しだしてから、
自分と相手は違う人間であり、意識が違う存在であり、相手との差が、自分と
相手又は周りのどこにあるのかをそれぞれ切り分けし、とりあえず自分の意識を
変えるだけで良いのならそうするように努める事もできるようになりました。
また、相手の意見がすぐには受け入れ難くても、自分がどう思おうが相手は
そう思っていると了承し、その上で自分が変えられる事が無いか、検討する事も
できるようになりました。

>>362の書き込みは、そういう意味です。

365 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 16:15:20 ID:L3pqySAp

アスペルガーの症状が、一つの個性として認められる社会になるといいね。

366 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 16:28:26 ID:C9RN5BCM

迷惑かける個性なんていらないよ
障害者ども市ね

367 ：優しい名無しさん：2007/01/11(木) 17:21:39 ID:GbRhn2Cj

ネチケット　守らないのが　ナチケット

368 ：364：2007/01/11(木) 17:46:44 ID:cV1y071J

>>365
自分のアスペとしての特徴をタイプ別に把握でき、社会への対処方法が
すぐに分かるという状況にはなって欲しいですねぇ。そういう風に
研究が進んで欲しい。これから育つ子供のアスペには、そういう環境で
なるべく早く社会へ適応できるように育って欲しい。それだけが願いです。

369 ：365：2007/01/11(木) 19:08:42 ID:UQA9oicR

>>368
　周囲の人もアスぺの人に対して、
「あの人はああいう人だから」と上手く対応できるような
そんな懐の広い社会になって欲しいです。
　アスペの人って、すごい才能を持っている人が多いから、
とてももったいないと思います。

370 ：研究スレの59：2007/01/11(木) 20:11:41 ID:RtksfF5N

>>368
>　周囲の人もアスぺの人に対して、
>「あの人はああいう人だから」と上手く対応できるような
> そんな懐の広い社会になって欲しいです。

アスペルガー障害の診断基準（DSM‐IV, APA)抜粋
ttp://www.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/dsm4.html

C. この障害は、社会的、職業的あるいは他の重要な機能の領域において、臨床的に明白な障害を引き起こす

---
… てなワケで、社会的な適応障害を起こして始めてアスペを疑われたり確定診断されたりって
ケース、多いんジャマイカ？

勤続年数の長さ所為でアスペの診断が下りなかったってハナシ、どっかのサイトで見たことあるし。

371 ：研究スレの59：2007/01/11(木) 20:14:03 ID:RtksfF5N

訂正。

×: 勤続年数の長さ所為で …
○: 勤続年数の長さの所為で …

372 ：研究スレの59：2007/01/11(木) 23:54:17 ID:RtksfF5N

スレ No. 35 が荒れているようなのでコチラを sage 進行で …

「お前はアタマ良いのか、それとも馬鹿なのか、よく判らん … 」

と言われたことのある香具師、漏れの他に居ませんか？

373 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 08:19:16 ID:+CPvgXo5

948 ：916
>>918
ぴょん♂がいわないので言わせてもらういが
残念ながら私はぴょん♂ではない。

ちゅーか文面読んで同一人物かの区別もつかんの？
これだから定型のニブイ人って。。。ある意味アスペより劣るかも。とアスペが思っちゃったよ。

949 ：優しい名無しさん
>>948
そういう亀レスカコワルイ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊毎度おさわがせな「ぴょん♂」
948よ　わかってた。
ぴょん♂は、ぴょん語を使いたいなら、周囲の理解を得てから使え！ｗｗ

374 ：225：2007/01/12(金) 12:22:35 ID:EbjPiHvU

>>372
俺もだよー。
第一印象は良くて、頭良いみたいな感じで言われる。
でその後ボロ出しまくって、言い訳して、手抜きするな、怠けるなみたいに
言われ始め、それに対して更に言い訳して、そのうち見捨てられる事が
パターンだった。

今は以前に比べて比較的うまく仕事できている．．．と思うけど、
自分語りになるから次レスに分けるね。

あと、本スレはここだから結果的にはいいと思うけど、べつに荒れてても
気にせず、書きたいことを書きゃいーじゃんと思う。

アスペ関連スレの空気を守りたいんだとは思うけど、空気を読みたくない人は
読まないし、読めない人も読めないしね。そういう意味で、sage進行宣言も
するだけ無駄。自分のしたい事して後は気にしないように意識を変えるのが一番。

375 ：374：2007/01/12(金) 12:23:21 ID:EbjPiHvU

今は以前に比べて比較的うまく仕事できている．．．と思うけど、の続き。
自分語りです。

変えた意識は、

１）何かある度に動揺してた→とりあえずもちつけﾍﾟｯﾀｿﾍﾟｯﾀｿ
２）何かある度に言い訳してた→言い訳する前にその場なりの行動に移せ
３）何か言われる度に言い訳してた→とりあえず素直に誤って、指摘された
ミスなりなんなりを無くすようにすれ

が根本的な事かな．．．あと、なるべく何度も同じミスをしないように
なるだけメモって毎朝読み返すとか、「飽くまで」最初のうちは、
相手が怒っているのはミスに対してであり自分の人格に対してでは無いとか
いろいろ細かい事あるけど。

アスペ関連スレの現状も、俺の意識への良い刺激になってるよ。煽りっぽい
内容にも、自分が反省すべき事、参考になる事があったりするから、
要らないものはスルーして、皆の参考にもなるかもと思ったら反応してる。

時には猛烈に反発したい内容もあるけど、それは自分の意識で何かが
引っ掛かってる証拠。それが自分の改善すべき事だと気付いたら、最初は
煽りだと思ってたものが、読み返すとそうでも無くなったりする。
そういう所から、本当に自分の意識次第でどうにでも動ける、と気付いたりも
するし。

全てに言える事だと思うけど、現状を変えたいなら、現状に合わせて
反応しても意味が無いと思う。現状がネガティブだと判断したら、自分が
そのネガティブに意識をシンクロさせて反応しても、そりゃネガティブな
ままだろうさ、て事。当然の事だと思わない？

376 ：375：2007/01/12(金) 12:24:54 ID:EbjPiHvU

訂正～　oTZ

３）何か言われる度に言い訳してた→とりあえず素直に謝って、指摘された
ミスなりなんなりを無くすようにすれ

377 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 15:13:44 ID:mfUzPsZc

こうはんせい発達障害とアスペルガーは同じですか？娘が診断されましたが無知で宜しくお願いします。

378 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 20:02:01 ID:aptEIjQL

ぴょんのせいでｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰがますます嫌われていく一方だな
ところかまわずぴょんを演じてるから空気読めないって言われんだろｗ

379 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 20:14:28 ID:aptEIjQL

>>374
空気読めない致命的欠陥持ってる人間に空気云々の話されるとｲﾗｯとくるんだけどｗ
おめぇらにスレの空気がわかるわけねぇだろカス

このスレも荒らしが立てたスレですとか言いつつ長々と長文書くバカも居るし
本当に空気読めない奴らだな
迷惑だから消えろ

380 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 20:32:47 ID:52sHSk9N

荒らしが立てた方と言われているのは

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ35th

の方であって、本スレはここらしいですよ。

まぁ、この2chもへたするとそのうち世間からハブられるらしいですし、
同じちゃんころ同士仲良くしましょうよｗ

381 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 20:32:56 ID:CFj+lWY7

>>353
ネットでのEQ検査サイトでやったらEQはかなり高かった。
順位も上のほうだった。
IQもネットで計ったら１３３だった、ガキの頃は１４０あったと親が言ってた。

だけど同年代には嫌われがちかなorz

382 ：さようなら糞ペルガー達：2007/01/12(金) 20:55:16 ID:aptEIjQL

475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1161654201/l50

383 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 21:32:39 ID:O48KiJDb

情報速えな。
そっか、２ちゃん無くなるんや。荒らしとか煽りとか叩き合いで踊る人減ってきたもんね。
結構長かったね。ちょっと残念。
みんな仲良くできたら良いね。

384 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 21:38:14 ID:1Jbev9VE

>>382
それ、ひろゆきの文章じゃない気がするなぁ。。。ｗ

385 ：374：2007/01/12(金) 22:05:56 ID:vZ7eoO2g

>>382
とりあえずこんなグダグダしたカキコを続ける俺達を生暖かく見守ってくれて
ありがとーっ！！●も買って使ってるよっ！！

くだらなく無いよ、いろんな発見があって楽しかったよっ！！うだうだした
言い合いでも色々発見して、実生活にも役立ったよっ！！そして今の俺が
あるんだ、本当に、本当にありがとうっ！！

と、書いてあるひろゆきの名前を通して送ってみたｗ

あと、おまいらもありがとー。まぁ、できればずっとこーしてカキコし続けられれば
いいね。

386 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 22:29:11 ID:AZao5Dn9

嫌われ、苛められ、失敗する人生を送る宿命か…
一体何のために生きてるんだろう。

387 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 22:30:49 ID:1Jbev9VE

１　いつのことだか　おもいだしてごらん
　　あんなスレ　こんなスレあったでしょう
　　コピペはったこと　あぼーんされたこと
　　いつになっても　わすれない

２　春のことです　おもいだしてごらん
　　あんな板　こんな板あったでしょう
　　できたばかりの板　突然けされちゃって
　　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝの花も　さいていた

３　夏のことです　おもいだしてごらん
　　嫌韓厨　ウヨサヨ厨わいたでしょう
　　名無し潜伏で　★叩きやって
　　うぜぇ氏ねたこ　おまえもなー

４　秋のことです　思い出してごらん
　　コロッケ食べて　ブラクラ踏んで
　　あさまで２ちゃん
　　さむいギャグ聞いて　無理に禿げwレスつけて
　　泣ける話も　ききました

５　冬のことです　おもいだしてごらん
　　あんな鯖　こんな鯖あったでしょう
　　DQN掲示板に　のりこんで　ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!! ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!
　　あちこち鯖も　とんでいた

６　一年中を　おもいだしてごらん
　　爆破予告　女神光臨あったでしょう
　　蓮のお花も　おっぱいもうpされて
　　もうすぐみんなも・・・・・・・・　卒業だー

388 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 00:10:10 ID:4n8ojexq

>>384
ttp://2.csx.jp/~stwalker/siba_2.htm
ググッてみたらここの一番下の文にヒットしたｗ

389 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 00:29:35 ID:il2GIzwl

コピペ人生。

390 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 03:16:08 ID:pOVaE7YG

アスペルガーって何で生きてるの？
迷惑だお

391 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 09:39:00 ID:eCuWBlKx

>>377　真剣なやんでるなら、「アスペルガーの館」に行くように。
初心者むきです。

２ｃｈなくなると、精神状態わるくなると思う。ウソであることを願う。

>>378
ぴょん♂が、類似スレで叩かれてた件だろ。「困ったちゃん」だｗｗ
ぴょんの話の内容は悪くないから（暴走もあるが）、「擁護する人」も出てくる。
擁護派と反発派の争いがおきる。

ピョンは、「空気読めないAS中のAS」積極奇異の重症か？？？。

392 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 17:18:31 ID:eCuWBlKx

本当だった。２ｃｈなくなるらしい。
知らなかった。。http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

393 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 17:27:19 ID:eCuWBlKx

運営側が掲示板の継続を望むなら、新たなドメインを取得して全システムを引っ越す
必要があるが、「２Ｃｈはリスクを分散するため、５０台ものサーバーが各自独立しており
全体を統括するサーバーがない。データの書き換えは容易でなく、引っ越しに２週間は必要だろう。
さらに新ドメインを周知するのが大変だ」（ＩＴ業界関係者）。

男性は「西村氏の収入源は２Ｃｈ上の広告なので、すぐに新しい掲示板をつくるだろうが
いたちごっこは望むところ。次は自分以外の債権者が同じ手段に訴えてくれるはず」と
泣き寝入り状態にある全国の債権者に共闘を呼びかける。

元旦から全国紙に登場するなど注目度満点の西村氏だが、新春から手痛いしっぺ返しを食らうことになった。

394 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 17:52:49 ID:8kVLoKS6

本当か嘘かも理解できないアスペは２ちゃんやる資格なし
氏ねやｗｗｗ

395 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 19:37:39 ID:4n8ojexq

何がアスペか理解できてない人が、この騒動を理解できてるとは思えない件。

396 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 20:19:33 ID:2wSvIslG

しかしドメインの剥奪って、日本でもあるんだね。びっくりだ。

397 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 20:59:57 ID:eCuWBlKx

そうか？。貧乏だから新聞とってない。TVニュースではやってないようだ。
第一、勉強ばっかしてるからなぁ。

>>394 誰に対してもケンカうるのか？

398 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 21:21:57 ID:P/XrVMLV

>>397
(´-`).｡ｏＯ(俺はアスペ診断なんてされてないし、生活で不都合も無いんだけどなぁ)
を暗に言ってると、アスペの俺は理解したｗ

399 ：優しい名無しさん：2007/01/13(土) 22:53:52 ID:2XKOBJAC

>>398
それと>>396-397とは関連性が極めて薄い件について

400 ：399：2007/01/14(日) 01:32:16 ID:BLrPbrI3

>>399
>>397は>>394にのみ反応してると解釈したよー

401 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 11:04:52 ID:9cHLlOwK

>>400 そう解釈した。

>>391 「ぴょん♂は＠どうやらニート」は、周囲が気にならないアスペ。

>>375　こういう内容は実用的だと思う。2ch無くなると情報交換できないな。

>>379 　相変わらず嫌なヤツだな。しかし、2ｃｈには必要な存在だ。
AS（=375)は実社会でイジメられてるから、難なくスルーだ。
っていうか2chで、修行つんだから、実社会もスルーなのか。。

402 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 11:10:36 ID:yIyI9AXE

イラっとくるっていう表現ってなんか無性に腹が立つ、
イライラするとか腹が立つって言う表現使えよ

403 ：アスペルﾏﾝ総統：2007/01/14(日) 11:36:09 ID:/FkiIWiU

>>402　アスペらしいコメントですな。結構、結構。

ここはアスペの本道スレだ。これからも諸君はまっとうなアスペとして
活動報告を書き込んでくれたまえ。

404 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 11:51:00 ID:srTiHAQx

イラッと来ると言う表現にイラッと来る。

・・・シュールだ。

405 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 15:47:35 ID:LzI6PR1s

Asperger
Shoukougun

406 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 18:12:32 ID:i8XvwHpm

アスペの発言はたまにイラッとくるよな
イラッとくるとイライラするの違いもわからないバカは氏ねやｗｗｗ

白か黒かでしか判断できないやつと話してもつまんなーい

407 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 18:55:54 ID:x7f1CQMW

>>406
じゃあ、何でこのスレに書き込みするのさｗ
嫌悪も興味の１つ。４０６はそれに気づいてないのか？
アスペに気を取られて一生イラッとしつつ生きていくんだろうな。

408 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 21:27:24 ID:sBBH59zG

>>407
>じゃあ、何でこのスレに書き込みするのさｗ

こういう、程度の低い突っかかり方をしてくるのもアスペの特徴だな。
会話が困難。

409 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 21:46:40 ID:x7f1CQMW

話は違うけど、普通の人が理解できない人いる？
なんでそんなに勉強するんだろう、とか
なんでこんなカンタンなことがわからないんだろう、とか。

わざとテストで悪い点を取ったり、仕事でミスしたりしてるの？
もしかして、１度でわかることでも、努力してますアピールのために何度もやるフリをするのが、対人スキルなのか

410 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 22:17:03 ID:jCBY+fR6

>>406
ずいぶんな決め付けですね。
ここには、イラッとくるとイライラするの違いのわからない人はあなたしかいないと思われますよ。
・・・おっと、説明ができない人と話しても無駄ですね。

>>408
そういうあなたは、相手の反論の意思を削いでしまっているから、
一方的で会話になっていない。

411 ：優しい名無しさん：2007/01/14(日) 23:55:02 ID:/xKRxmOY

>>410
あのですね・・その、もうそっとしておいてあげませんか、そういう人（達？）
きっと、自分が　　　である事を認めたく無いんだと思うんです。

412 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 09:17:58 ID:Kofptnw5

こんなところにもボダ鮫がうようよしているな。

アスペ者を格好の餌食にしているな。

将来五体バラバラだぞおまいら

413 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 11:18:50 ID:LAnX2bpF

>>411
おｋ。そっとしておく。昨日はすまんかった。

414 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 11:42:43 ID:QltaVKCx

アスペ男は超男脳だから一緒にいると、
こちらの女脳が全開になる。

415 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 11:55:15 ID:GIgIGTok

>>407
み～んな、自分のしたい事をしている、てだけ。

悩んだり、人につっかかったり、人のせいにするのも、ぜ～んぶ自分でそうしたくて
しているだけ。そういう事だよ。

それを納得する事が、アスペには特に必要だと思う。だって、全部「なにか」
では無く、最終的には自分で決めていると納得できれば、「何か」のせいに
するという余計な考えが消えて、考えがシンプルになり、行動もしやすくなるから。
皆も試してみてよ。

416 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 19:43:08 ID:+kk5YS2l

「お湯の温度は、３８℃」

417 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 20:02:15 ID:I2BBhTiZ

　　　　　　　　カレーはやっぱりチキンカレー♪
　　　　　　　　　　　　　カレーはやっぱりチキンカレー♪
　　　　∧,＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　∧,＿∧　
　　((　(　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　)).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　)　))　♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　　.　　　　　∧,＿∧　　　　　　　　　　　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　　　　　　　((　(　　　　)　　　♪　　　　　　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　 /　　　　)　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　( 　(　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　　　　　♪

418 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 20:07:28 ID:I2BBhTiZ

アスペは何も悪くないんだよ！
￣￣＼/￣￣　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）そう思うなら死んで詫びろよｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 空気読めよｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

419 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 20:24:33 ID:skJH5FYT

上手上手、他所逝けな

420 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 21:21:46 ID:9bHrPOlR

夫がアスペじゃないかと疑ってる通りすがりですが、
>>409が夫と同じ事言ってて笑っちゃいました。
テストで悪い点とるのも１度で理解出来ないのもフリじゃないですよ。
記憶力の良さと仕事の出来っぷりはどんくさい私から見れば超人に見えます。
正直すぎるところは置いといて、ただ尊敬。

421 ：アスペルﾏﾝ総統：2007/01/16(火) 05:35:30 ID:98AgIYHR

アスペルガーの諸君！元気かな？
このスレの中ではアスペルガー同士で喧嘩しないように。
仲良く喧嘩しな。
それでは。アスペルガー！マンセー！！

422 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 08:09:07 ID:/CGM3OEY

死にたいが遺書を書く文章力もないよ

423 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 08:17:25 ID:KrRzUgc7

>>422
あちこちのスレで書かなくていいから。そんだけじゃ、何も返事してあげられない。

424 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 14:34:46 ID:eSmRa8R5

ところでｱｽﾍﾟの皆さんは運動神経どう？
俺の印象ではｱｽﾍﾟは球技系は全くダメ、持久系、力振り絞り系は結構いけたりするという感じ

425 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 15:59:36 ID:dSQ7JeHm

遺書書いてここに晒せよＷ

426 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 16:11:58 ID:OAYDcFRq

>>424 懸垂はクラスで一番だった、握力や背筋も多分上のほうだと思う

　走るのは、そこそこ早い　体力測定があれば体育は５段階の４くらい
なければ、２か１

　野球、ソフト、ドッヂボール、バスケ、サッカー、卓球
バレーボール、駄目

一番悲惨なのが運動会とかのダンス、ぎこちない動きで親が恥ずかしいって

427 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 16:12:31 ID:qsmr7hRi

>>424
球技全滅。持久走は途中で飽きる。
高飛びのようなちまちま系は得意。

428 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 16:57:32 ID:eSmRa8R5

>>427
＞持久走は途中で「飽きる」
に思わず微笑んだ俺

429 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 17:27:24 ID:OAYDcFRq

アスペの三大予後因子

・資産の多少
・外見の美醜
・周囲の理解

430 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 17:55:32 ID:4Ry2s1QW

>>424
ご明察、そのまんま。
但し消防の頃サッカーは好きだった。ま、単にバックに来たボールを
蹴り返してただけだけどねｗ　

持久走は確かに飽きるね、同じとこグルグル回ってると鬱になってくるｗ
自転車は良いね、景色が目まぐるしく変わっていって飽きない。
最長往復60km走ったなぁ。計3時間かかったｗ　

431 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 18:12:57 ID:N8OvN4Fx

「>425」こんなやつが2chを低レベルにしている件について語ってみるのもいいかも。

>>422
とにかく、しっかりと飯を食って十分に寝て、雑草のように強く生㌔。

>>426
チームプレイができなくて、サッカーとか野球とかは球に触れた覚えが無い。
卓球とかだと、サーブから先が進まないくらいの剛速球なんだが。

432 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 18:20:25 ID:4Ry2s1QW

>>422
やあ、別スレでは、そんだけはかけてあげられる言葉が無いなんて冷たいこと
書いてすまんかった。今、思いついた。

今頭で渦巻いている「こだわり」を、とりあえず、ぜ～～～～んぶ、諦めてみて。
頭カラッポにするの。

それから、本当にしたい事を考えて、それに集中してみて。

そんだけ。

433 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 18:30:20 ID:MoB/o1kM

球技　無理
陸上　遅い、遠くに投げられない、長距離走ってると飽きる
格闘技　痛いからヤダ
器械体操及びダンス　体が硬い、覚えられない、ぎこちない
体力　背筋だけは人並み外れていたが・・・筋力がないのか力の出し方が解らないのか不明

・・・スキーとスケート以外できません

434 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 20:04:03 ID:8z7WTcs8

スキーやスケートできるんだ
だったら良いと思う

435 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 02:25:58 ID:Po0o7gnr

対戦相手のいるスポーツは苦痛だ

さらに苦痛なのは味方のいるスポーツ

436 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 07:00:52 ID:TIX3Bbgw

他の人を機械のように認識していて、自分のことも機械的に評価してほしいのって、
アスペルガーの人の特徴にありますか？

今は検査の途中です。
上記のことがアスペルガーに関係あるんだったら、病院で話そうと思います。

437 ：374：2007/01/17(水) 08:07:15 ID:II7msELw

>>436
関係あるか知らないけど、とりあえず俺もそんな自覚はあるなぁ。
特に、色々疲れた時とか、めんどくさい時に、こうなってくれたら
ラクなんだけどなぁ～、と考える時に思う。

機械的と言うか、理屈で、論理で動いてよと。俺が何か言う時は、ただ理屈を
言ってるだけで、他意は無いんだから、分かってよと。
俺に指示する時も、曖昧で無く、理路整然と指示してよ、そしたらその通り
動くからと。

でも、世間の大部分の人がそうでは無い事は、今では分かってるから、
その度気を取り直し、なるべく人に求めず、なるべく人のせいにせず、
なるべく、現状で自分がどうあるべきか？のみを考えて、
行動し、生活する訳です。結局それが一番楽で、円滑に物事が進むから。

438 ：437：2007/01/17(水) 08:25:02 ID:II7msELw

ちょっと訂正。
＞なるべく、現状で自分がどうあるべきか？のみを考えて、
↓
「なるべく、現状で自分がどうあるべきか？
　そしてその現状に対して、
　いかに自ら望む方向に意識を持っていくか？を考えて」

付け足した所が、特に重要だと思う。現状に対して「こうあるべき」と嫌々
意識して行動するだけじゃ、そりゃ潰れるのも当たり前。

「現状」の解釈は、一つだけでは無いんだと。何かミスして怒られた時も、
ただ不満に思えばそれだけだけど、でも、重ねて更に大きなミスをしないように
配慮して、自覚させてくれたんだと思えば、不満にも思わず、納得もする。

それが、現状に対して、いかに自ら望む方向に意識を持っていくか？て事。
要は、自分が理屈で解釈し行動したいなら、自分でそうしとけばいいじゃん、て事。
わざわざ他人に求める必要は無い。簡単な話。

439 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 09:16:41 ID:I073XXwi

>>436
コミュニケーション上の障害があるからね。
社会生活を営む上では健常者がマジョリティなんだからそれに合わせなきゃならない。
この場合はこうなのかああなのかと蓄積したデータを基に機械的に分析して演技力でカバーしてる。
だから変にルールに厳格な所があって、想定外の事態に出会すと軽くパニクってしまう。

440 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 12:11:45 ID:/bFjEa3y

人間辞めろよアスペルガー
人と関わるな迷惑だ

441 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 15:59:32 ID:GsPrjX/X

ロリキモヲタどうしの醜い争いのスレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167997526/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160561047/

問題をこじらせているのは
融通が利かない自称「正義の味方」

442 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 22:40:52 ID:5XpFkwfj

仕事で、ある女優のポジを使うことになった。
それをきっかけに自分の好きな女優は松た○子であることをアピールし始め、
女性のお客さんやスタッフが帰れば「松た○子に似てますねぇ～」
同じく電話を切れば「松た○子に似てますかねぇ～」などと、
ハァハァ言いながら椅子から立ったり座ったりして一日中興奮してた。
んで、そいつの日報には「リーダーからイメージキャラクターのポジを見せていただき、
デザインを提案させていただき、指導していただき、相談させていただき、発揮させていただいた」と
書かれていた。アスペの特徴的な文章だなぁーー

ひとまず消えてくれ。

443 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 23:03:42 ID:82orgYXn

>>442
それって知恵遅れなんじゃ？

444 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 23:17:07 ID:hUXKwwDy

>>442
俺が芸能人の○○に似てたらやっぱ○○に似てるなオマエと会うたびに毎回言って
くるアスペが居るんだがいい加減ウザイ

445 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 01:57:10 ID:/yi7Jip+

名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 00:41:34 ID:A8XOhtbh0
この人は広汎性発達障害だな。いわゆる自閉だ。
高機能自閉の感じがする。
言葉のおくれや精神遅滞（知恵遅れ）が少ない感じ。
高機能自閉の人は子供が好きだ。よく子供のあとをついていったりする。
知っている自閉の子は小学生の男の子をトイレに連れ込んで逮捕された。
自閉を追い詰めるといきなり今回のような行動をとることがある。
あのあすみをバラバラにした歯科医の次男もおそらく高機能自閉/アスペルガ。
逮捕されるときの表情が同じでしょう。恥ずかしい、という気持ちがないから。
作業所の職員と口論したことが最大の原因だろう。
高機能自閉やアスペと口論しては「絶対に」いけない！！初歩の初歩だ。
作業所の職員には「自己陶酔型福祉オタク」がいる。
安い賃金で粋がってやっているがろくに知識がないから今回のようなことになる。
死んだ子供が気の毒だ。子供の手を離しちゃいけない。特に八尾市では。。

446 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 02:13:16 ID:MXmogwvT

>>445
八尾の犯人は障害者施設に入ってたんだから、アスペじゃないでしょ。

と釣られてみる。

447 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 11:53:27 ID:hVE1sPfB

大阪にも「アスペ・エルデの会」みたくのがあったらよかったんだろうけど。

無いの？

448 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 19:39:30 ID:x6qFihvI

アスぺ＝Ｋ氏のような鉄道マニアや

文系学問一辺倒にも多い。

449 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 19:51:53 ID:qEozgryS

アスペをケアする専門家が足りないんだな

450 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 23:42:17 ID:poWfsUTA

アスペルガー症候群とトゥレット症候群って関係ありますか？

451 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 02:14:16 ID:dYrIapYQ

>>450
トゥレット＝ADHD＋チック
　　　　予後良好

アスペルガー＝対人関係不良　ADHD併発あり
　　　　予後は人によってそれぞれ

452 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 02:37:00 ID:toMXGcK1

>>451
ありがとうございます。

アスペっぽい自覚があるんですが、
大人になってからトゥレットみたいな症状が出てきました。
アスペとトゥレットの併発っていうのはあまりないんでしょうか？

453 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 05:50:47 ID:bcKSx4Pg

そもそもＡＤＨＤとｱｽﾍﾟっていうのは兄弟みたいなもので
併発が多いという事はほとんど原因が同じと言うことだろう。

また、ＡＤＨＤやｱｽﾍﾟでも知恵遅れやてんかんなどと合併していると著しく予後不良になるのは
これらがまた純粋なｱｽﾍﾟやＡＤＨＤと全く異なる原因である事も考えられる。

ＡＤＨＤと言われていたのに違う医者にｱｽﾍﾟって言われたり、その逆だったり
病因論が全くわからず、臨床症状だけ（それも曖昧な診断基準）が診断の根拠の現在では
ｱｽﾍﾟもＡＤＨＤも結局似たようなものと考えて良いのじゃないか

例えて言うなら、同じウィルスによる風邪なのに頭が痛かったり、咳が酷かったりする
その程度の違いなんじゃないかな

454 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 05:58:01 ID:bcKSx4Pg

ちなみに
J Child Neurol. 2000 Jun;15(6):394-400.

では

We present 12 patients with autistic spectrum disorders who were referred to our Movement Disorders Clinic
for evaluation of tics. Eight of the 12 had normal language development and therefore met criteria for
Asperger's syndrome. All patients exhibited stereotypic movements; in addition, seven had tics and six of
these met diagnostic criteria for Tourette syndrome. Of the six patients with clinical features of both
Asperger's syndrome and Tourette syndrome, three had severe congenital sensory deficits.

と報告されていますね。
つまり、ｱｽﾍﾟと診断された人でチックをもち、トゥレットと合併と考えられるひとは結構多いのでしょう。

455 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 06:42:21 ID:MSsMRQsx BE:547661164-2BP(0)

(；´Д｀)

456 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 09:56:54 ID:TURzp0+d

>>454じゃ無いけど、意味わかんなければ、翻訳すればいいじゃん。
個人的にinfoseekの翻訳が一番分かりやすい気がするから、
そのまんま転載してみる。

「我々は、チックの評価のために我々のMovement Disorders Clinicに
　ゆだねられた自閉的なスペクトル障害12人の患者を紹介します。

　12のうちの8つは、通常の言語発達を持って、したがって、アスペルガー症候群
　の基準を満たしました。全ての患者は、stereotypicな動向を示しました;
　そのうえ、7にはチックとトゥレット症候群のこれらの満たされた診断基準の
　うちの6つがありました。

　アスペルガー症候群とトゥレット症候群の臨床特徴の6人の患者の、3は厳しい
　先天的な感覚の赤字を持っていました。」

赤字ってのが意味わかんなかったけど、deficitsだけ翻訳すると、欠損て
意味になるんだね、つまり先天的な感覚の欠損。英語ろくにできないけど、
以上で誤解無いのかな？本当は、原文そのまんま読める方が良いんだろうけど。

457 ：454：2007/01/19(金) 10:37:45 ID:bcKSx4Pg

すみません、訳を書けばよかったですね。
でも>>456さんが書いてくれました。
数字は「～人」と読めば良いと思います。

deficitは「欠損」つまり「先天的に感覚の障害がありました」
という感じです。

要するに、ｱｽﾍﾟとトゥレットは合併しうるということ。

458 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 19:22:39 ID:fJJtFSL/

人とは違うと思って生きてるんだけど
全然気にならないし　他人ともあんまり深くかかわりたくい

こういうのも精神病扱いですか？

459 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 19:53:49 ID:O+Rj+Fr4

相貌失認って関係ある?

外出で偶然知人に会う
↓
あんた誰と脳内記憶をひっくり返すが､ﾊﾟﾆｯｸ状態で挙動不振
(肩とか叩かれるとさらに致命的)
↓
挨拶しないとか無視するとか誤解される
↓
視線恐怖と外出恐怖が悪化

ｱｽﾍﾟと相貌失認って最悪ｺﾝﾎﾞっす

460 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 21:43:01 ID:b1vdAD2u

アスペと相貌失認よりも、アスペと聴覚過敏のセットのほうがはるかに厄介。
人の顔はよく忘れるけど、ごまかすテクさえ身につければOK。
それにひきかえ聴覚過敏のほうは。。。

461 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 22:03:27 ID:toMXGcK1

>>453-457
英語はよく分からないけど合併しうるということで分かりました。
どうもありがとうございました。

462 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 22:58:14 ID:JjL2nHN2

視覚的なイメージが思い浮かべられない（何も見なければ母の顔とかも思い出せない）のって
アスペと関係あるんでしょうか？
相貌失認というところまではいかないと思うんですが…。

463 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 23:35:06 ID:O+Rj+Fr4

>>460
ぜひテクを教えてくだされ
聴覚もあるけど標準装備だと無理矢理割り切ってますよ
時計の針と換気扇が自分には強敵です

464 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 02:02:16 ID:B9PLZAhk

小学校時代は顔と名前一致してる人は本当に数名だったな。
今ではちゃんと会って話した人はそんなに混同したりしないけど、
その人の特徴を聞かれてもぜんぜん的外れなことしかいえない。

465 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 11:35:22 ID:VIrEWqsc

>>463
１）目が悪いので、などと言い訳をしつつ
２）「お久しぶりです」「その後いかがですか？」など当たり障りのない話を相手に振り、
３）にこやかに時間を稼ぎつつ相手のデータを思い出す

思い出せそうもないと早めにわかったら、
「お久しぶりです」に加え、「そういえば、こないだお会いしたのはいつ頃でしたっけ？」の質問で
相手から関連データを引き出す。

466 ：463：2007/01/20(土) 16:22:21 ID:JCpYIcv1

>>465
ありがとう
特に切り返しのフレーズが参考になりますた

467 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 23:12:07 ID:c/BPz1xt

アメリカでアスペルガーが犯罪を起こてますよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/2988145/

468 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 23:24:10 ID:u9tN78jn

半島の人かな？

日本語でおｋ

469 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 00:42:36 ID:kTpIzvAV

>>466
心が無いとバレちゃうよ

470 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 21:56:30 ID:1WKq+0/w

とにかく次の給料日まで頑張れ。

471 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 22:26:03 ID:1EzPs4bP

団体競技はムリ。人と波長を合わせられない。
サッカーだったら、キーパーなら○
野球は、打撃は得意だけど連係プレイを必要とする守備は×
基本的に運動は好きなんだけど、結局自分は人と一緒にやらなきゃいけないのが苦痛なんだ。

472 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 22:57:27 ID:DCceHQGn

ＡＳ同士ならうまくいくかもよ
あと競技の種類にもよるかな
表現系は好きだけど、勝ち負け色の強いのは苦手

473 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 23:19:54 ID:By6JmU/f

聴覚過敏、人の顔名前が覚えられない、コミュニケーション欠如のため現在一応鬱で療養中です。
医者に発達障害のことも調べてほしいと言い、現在検査待ちの状態です。
みなさんにお聞きしたいのですが、アスペの方って目の前のことに集中しすぎてしまって他のことを急に指示されるとぱにくったりしますか？
過度の集中（パソコン、歩くこと、食べること）でいつも全力疾走で疲れが非常にたまりやすいです。
お暇な方、レスお願いします。

474 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 23:32:43 ID:DCceHQGn

>473
1つの事に集中シングルフォーカスって言うんだっけ？
あと情報量の過多や突発的な出来事は疲れやすいよね、、
やっぱり自分で工夫していくしかないのかな、、　

475 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 05:14:24 ID:VucbRynE

もう疲れた…。自分は他人よりも明らかに成長が遅れている。
どこに行っても、ボロカスに言われたり、邪険に扱われたりして
最近、家の中に閉じこもってばっかり…。正直、障害者として
見なされない分、辛い仕打ちばかりで生き難いよ…。
なんで、俺はこんな風に生まれ、こんな風になったんだろうか
こんな年齢で親を恨むのは情けないのは十分に承知だが、
親のせいにしたくなるような最悪な人生ばかりだったな…。

476 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 07:48:19 ID:9l+g72Si

>>475
本当に親のせいにするのなら、とりあえず一人暮らしくらいしてるよね？

俺は高校の頃から「ここ居たらヤバい」と思ったから、卒業後とりあえず
家出て就職したよ。ボッロクソだったけど、実家よりマシと思った。
実家へ帰りたいと思った事は、全く無かった。たまに実家に帰ると、
田舎の空気の良い所だというのに、喘息がぶりかえすくらい精神的にヤバかった。

今実家を出て１４年目で、やっとこさ自分を根っこから認める事ができてきて、
何度か会社変わって仕事もできるようになってきたけど、やっぱりよっぽどの事が
無い限り、自分から実家へ戻りたいとは思わない。もう親のせいとは
思ってないけど、親とは根本的に合わないという思いが、より強くなったから。

もし、こんなような事してなくて、親と暮らしながら親の悪口言ってるなら、
全く筋が通らないから止める事だね。

477 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 11:02:11 ID:VpgXAcAV

そういえば自分も実家を出て１４年になるな。
たしかに小学校中学校くらいまでは明らかに変わり者の親が嫌だったけど
（たぶん父親は自分より強烈なアスペ）
高校大学でうすうす自分の属性に気づいてきたときに
的確なアドバイスをくれたのが父親だった。
収入や社会的地位で親を超えることはたぶんできないけど、
信じた道で頑張れば何とかなるもんだというモデルを示してくれたことには感謝してる。

478 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 15:08:31 ID:6x9rYz3y

別スレでも書きましたが、本スレ誘導されたので、こちらでも質問させてください。

アスペルガーの人って、別れたらアッサリこっちのこと忘れちゃう、というようなのを
どこかで読んだ気がするんですが、そういうものですか？
今、離婚しようか悩んでます。

479 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 15:14:26 ID:S2k/4zqm

>>478
まず質問の内容がわかりません
よって答えられません

忘れるか　or　忘れないか　について答えが欲しいのか
離婚するべきかそうでないのか　について答えが欲しいのか、その文から判断できないのですが

480 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 15:17:40 ID:S2k/4zqm

>>478
とりあえず貴方が「そういうものかそうでないのか？」について知りたい、という意図は読めますので
そこについて答えると
　忘れません。おそらく貴女が忘れているであろう些細なコトでも記憶していますし
　何かの弾みに思い出したり、フラッシュバックしたりします

481 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 15:51:24 ID:6x9rYz3y

>>479
私は忘れられてしまうのか、という意味です。
離婚すべきかどうかは、もう少し自分で考えます。

>>480
相手は「離婚はしたくない」と言っています。
ですが、私は離婚を前向きに考えたいと思っています。
質問の意図は、上記に書いたように「忘れられてしまうのか？」ということですが
忘れないのだとしたら、泥沼離婚になり得るのか、知りたいです・・

482 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 15:58:24 ID:6x9rYz3y

良く見たら>>479さんと>>480さんは同じ方ですね。
ありがとうございます。
レスを分ける必要なかった・・

483 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 16:15:03 ID:cvD6UoGx

>>481
S2k/4zqmさんではありませんが、やはり質問の意味がわかりません。
「アスペルガーと離婚したいけれど、私は忘れられてしまうのか？」
↓
「旦那と離婚はしたいけれど、忘れられるのは嫌、ずっと覚えていて欲しい」

という事でよろしいか？

484 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 16:19:13 ID:6x9rYz3y

>>483
はい、その通りです。
どこかの書き込みか何かで「アスペルガーの人は、過去の人を忘れやすい」と
書いてあったのを見て「あー、私も離婚したら忘れられちゃうのかな・・」という気持ちになって・・
ほんと、わけわからない質問ですいません。

485 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 16:27:20 ID:cvD6UoGx

>>484
自閉圏の人間も人それぞれなので何とも言えませんが、
余程印象の薄い人物か、または早く忘れてしまいたいと強く願うか
しない限り自分の配偶者を忘れる事はないと思いますよ。

むしろ、過去を忘れられなくて苦しむタイプが多いですから。
別れ話は人を挟むなりして上手に進めてくださいね。

486 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 16:40:56 ID:6x9rYz3y

>>485
ありがとうございます。
別れ話は、相手の舅が、かなり私の気持ちをわかってくれ
（相手は、母子でアスペルガー診断されてる、というのを結婚後、知った）
子供もいないので、スムーズに進めば、と思っています。

487 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 17:26:26 ID:rgjeZ9T0

>486
私の場合、離婚して相手はすぐ再婚したけど忘れていないし今でも相手の幸せを願っていますよ。
ただ、目の前に現れたらフラッシュバックでひどいパニックに・・。
ほんと、言われた事やされた事を忘れる方法があればいいのだけどね・・。
相手にとって深い意味がなくても言葉どうりに受け取ってしかも記憶から消えない事が多いから・・言葉には気を付けてすすめてね・・。　　　

488 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 17:38:40 ID:VpgXAcAV

>「旦那と離婚はしたいけれど、忘れられるのは嫌、ずっと覚えていて欲しい」

離婚するのなら忘れられちゃってもいいような気がしますけど。
もしかして慰謝料とかそういう関係でですか？

489 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 18:13:01 ID:6x9rYz3y

>>487
ありがとうございます。
失礼ですが、>>487さんは、アスペルガーの旦那（奥さん）がいた方ですか？それともご自身ですか？

>>488
慰謝料というより、一緒に住むのは、もう嫌だけど
忘れられてしまうのは悲しい、という感じです。
都合よすぎるかもしれませんが・・

490 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 18:19:22 ID:YFf2KhC5

>>489
そりゃぁただの我が儘、とだけ書いとく。まぁ分かってるだろうけど。

だいたい、覚えてるか覚えて無いかなんて、相手によるし。

491 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 18:26:15 ID:wAhpfYVX

こういう言い草がアスペの嫌なところ。
まったく人の心情を理解しようとしない。冷たい！

492 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 18:37:12 ID:w0e8+OJ6

>>489
もしかして、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163682856/363
で書いた人？もしそうだったら、別れたくなるのも仕方が無いね。怖いと思うし。

それでも、自分の事を相手に覚えておいてほしい、て感覚は、正直分からないけど。
嫌だから別れる、それだけしか分からないから。少しでも好きなら、他全てを
無視して一緒に居たいと、アスペの俺は思ってるから。

>>491
前提が分からなかったから、ただの我が儘としか思わなかった。
前提が分かれば、上に書いたようなレスになる。
前提も分からずに、無責任に相手の気持ちを分かったようなカキコをするのは
できないよ、俺は。

493 ：492：2007/01/22(月) 18:39:45 ID:w0e8+OJ6

ちなみに、一応定形の相方と２年以上続いてるアスペな香具師です。

494 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 19:18:03 ID:VpgXAcAV

うーん、自分はこんなとこですな↓。

お互い嫌で別れる場合
　　→　忘れて前向きに暮らす
相手は嫌だけど自分は嫌じゃない場合
　　→　同上
自分は嫌で相手は嫌じゃない場合
　　→　ストーカー行為で困った。ぜひ忘れてほしい。
お互い嫌じゃないけど愛情だけが薄れた場合　
　→　時とともに疎遠になるか、腐れ縁で交流が続くか。

>前提も分からずに、無責任に相手の気持ちを分かったようなカキコをするのは

自分も無理。情報不足のまま相手の気持ちを推測するなんて不可能だし、
かえって失礼なことだと思う。

495 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 19:26:49 ID:VpgXAcAV

考えてみたら、「忘れる」というのとはちょっと違いますね。
何らかのトリガーがあれば思い出せるけど、
普段はまったく意識にのぼらないたぐいの記憶だし、
あえて思い出そうとすることもない。
そういう意味では、忘れちゃうわけではないです。思い出さないだけ。

496 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 21:13:09 ID:X8n38XI8

アスペには心がないから淡々と離婚の手続き進めた方がいいよ
くだらない思い出話なんか無意味だから辞めな

497 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 21:15:20 ID:BskatkSX

そのほうが旦那さんもやりやすいだろう品。
感傷の押し付けは見苦しい

498 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 21:41:46 ID:VpgXAcAV

当人に別れを切り出す前に相手の親に根回しして気持ちをわかってもらうとかって、
やっぱどうも理解できない。
そういう根回しって日本の伝統なの？

499 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 21:45:48 ID:FnCQGzM1

ID:6x9rYz3yも人に話しするのが得意な方じゃ無さそうだし、
この人の旦那が本当にアスペなら鬱陶しそうな家庭だっただろうなあ。
なんちゅうか、変な意味で似たもの夫婦。

早く別れたほうがお互いのためだと思う。

500 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 22:34:58 ID:3sHiwdb9

>>489

きっと後悔する事になるよ。

501 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 22:48:57 ID:VpgXAcAV

>>489
なんで後悔する事になると思うの？

502 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 23:08:47 ID:MbHONZGR

コ○ドーはアスペでチックなのだ。
頭クネクネまわして咽喉をクックッと鳴らしている。

503 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 08:11:18 ID:j7G2DvD1

>>502
あんたがもし、コンドーさんに迷惑している本人だとしたら、あんたもアスペな
気がしてきたよ。頼まれもしなく、話の流れにも沿って無く、質問でも無いのに、
突然自分の言いたいこと言い出してるから。

とりあえず、多分騙りなんだろうなと、良い風に解釈しておくよ。

504 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 08:53:21 ID:zBvnuDWP

>>502
＞頭クネクネまわして咽喉をクックッと鳴らしている。
あなたもその行為を見逃せない。
あなた自身、目が話せないのでしょう。
自分もそういう行為を見ると気になって気になって、
不愉快に思ってしょうがなくなる。
自分のやるべき仕事や勉強が手に付かなくなってくるんだよ。
頭の中で他人のそれがグルグルまわって「プチパニック」おこしてるのがわかる。

ちなみに、健常者はこういうの気にならない。
「あっそ」ぐらいの感覚で、スルーできるらしいよ。

505 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 12:01:49 ID:LRrHUXOS

>>433
スキースケートが上手なら、車の運転もけっこう上手？
重力変化に敏感？

506 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 15:54:19 ID:39r8aCqC

>>504ageるんじゃねえバカ野郎
sageろや

507 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 20:55:18 ID:Z6nZ3T6+

>>504 ageるんじゃねえバカ野郎。
506の言うとおりだ。クソ野朗が。
今度ageたら只じゃおかねぇからな！
アスペのマナーを守れ！！絶対sageろ！！！！！

508 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 22:23:17 ID:EzSBlxpn

高機能自閉のアスペルガータイプとアスペルガー症候群は違うんでしょうか？
知り合いが精神科の医者に診てもらったときに、二者は違うと説明を受けたらしいのですが。

509 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 00:40:48 ID:3VaPVRJ9

ヤダ
age⊂（･∀･）る

「人の言う事聞くアスペは偽アスペ」

510 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 15:54:40 ID:Ymtyr/V1

無駄に恥さらすのやめようよ・・

511 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 16:09:10 ID:26dn0D1F

保守

512 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 17:39:04 ID:9AWAd91K

sage厨がいると聞いてageに来ますたお ( ^ω^　)

513 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 21:10:36 ID:tleQfGAq

agesageは自由だから
そんなことで罵倒しないように

514 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 22:02:18 ID:vM8R9mvM

アスペです。クレーム受けた。

俺が聞いても理不尽だし、録音で他の誰が聞いても理不尽なクレームだった。
その理不尽なクレームをつまみに話の花が咲いた。

いつしか「時々居るんだよな、ほら○○も」と、社内の人の話を持ち出した人が居た。

それも俺からしてみれば理不尽だったけど、とりあえず「そうなんですねぇ～」
と笑っておいた。その理不尽さに口をはさむより、流す方がお互いに益があると
判断しての事。

それに加えて、その○○という人の話も確かに理不尽だった。

そして、今こうしてこんなところに、こんな社内の話を書いている俺も、
社内の人達からしてみれば理不尽に違いない。

で、気付いた。「なんだ、皆、ある意味じゃ理不尽なんじゃない？」

でも、飽くまで「ある意味じゃ」であって、「全てが」では無い。

皆ある種の理不尽さを抱えて、それでも日常では自分や皆が過ごしやすいように、
コミュニケーションを取ろうとし、仕事をしている事を、俺は知っている。
そう思うと、ある意味の、ある種の理不尽さなんて許せると思った。

だいたい、俺自身も理不尽な点はあるんだし。「ある意味」では。だからと
言って、それが俺の全てでは無い。

人の良い点も悪い点も、どっちかのみがその人の全てでは無い。
その人に、良い点も悪い点もあるんだという事。それは、人類皆がそうだという事。

それを悟れた。という事で日記スマソ。

515 ：514：2007/01/24(水) 22:21:55 ID:o4QGSUzg

>>514の日記から、ついでに、

「コミュニケーションを取る時はとりあえず、
　今の自分が、自分にとってだけではなく、周りにとって無難か良い対応を
　取れさえすれば、それでＯＫ。
　例え自分の意図通りでなくとも、結果が良ければそれで良い」

という事も思いました。

516 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 00:49:09 ID:/rHppvxV

うん、あと相手が受け取れそうな話題を常に意識しながら話す事で結果こちらもストレス溜らなくて楽な事が多い。
世の中ではこちらが少数派だからとその辺りは割り切ってるかな。　

517 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 01:34:12 ID:/Kb9yiLE

健常者は514が考えるようなことをいちいち意識しないで瞬時に判断しているのです。
俺達アスペルガーは生まれつきの障害のせいでその判断できる能力が欠如してしまった。
焦らずに対応能力を磨いていきましょうよ。
ageやsageに変にこだわるのもアスペの性質なので焦らずに改善していきましょう。

518 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 05:09:59 ID:KD2nfmMQ

>>1に
・sage推奨です。知らない方は、メール欄にsageと入れてください。
なんてあるから気にするようになる

519 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 07:34:38 ID:5KE5ypV2

もうすぐ検査なんですが、親が忙しくて一緒に行くことができません。
アスペルガーの診断のためには子供の頃の症状なども
関係してくるんでしょうか？
もしそうだとすると、事前に親から聞きだしておこうかと思うので、
どういう点について情報を集めておけばいいのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

520 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 09:38:14 ID:O8qjIlzl

言葉や動作の発達具合について
発達の遅れがあって後で追い付いたのなら高機能、
元から遅れがなかったものはアスペルガーだそうな

521 ：520：2007/01/25(木) 09:46:28 ID:O8qjIlzl

>>519宛てです
ガイシュツなのは重々承知で書いてみた

522 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 12:26:47 ID:9XP0BXCJ

大人が検査うけてアスペ認定されても、
なにもいいことないでしょう。
なんで診察うける？

523 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 12:51:09 ID:Ua4KCEUX

>>522
対策をはっきりと決められるから

何して良いか分からない状態が、アスペにとっては苦痛だから、
診断される事で方向性が分かれば、それだけでも生きやすくなる。

もちろん、その気があればだけどね。

524 ：予後厨：2007/01/25(木) 12:55:44 ID:DQaPEKsf

アスペルガーは診断が早いほど予後が良いというデータもあるね。

525 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 13:27:38 ID:cY5SckAU

予後というほどのサンプルがあるとは思えない。
やはり、持って生まれた質が良いか悪いかが大きい。

アスペルガーで困っているのは自分なのか、周囲なのか。
結局本人に聞いてみたところで困ってるのは自分だと答えるんだろう。
自分はこんなに生きにくい、辛い、苦しい、誰にも分って貰えない。
周囲の人間の事などまったく考えに入ってない。
「ワルイトオモッテル」と言えば済むとでも思ってるんだろうな。

526 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 16:15:51 ID:gwPY71Cy

>>525
＞「ワルイトオモッテル」と言えば済むとでも思ってるんだろうな。

正直、自分の事すら訳分かって無い頃は、そういう意識すらありません。

本当に悪いと思ってるからそう言うだけ。でもどうすれば改善できるか
分からない、分からないから取り敢えず聞いて見る、聞くとウザがられる、
ウザがられるから更に自己嫌悪する→最初に戻るの繰り返し。

結局は試して失敗して原因を探って把握して納得する、その経験とパターン化の
繰り返ししか無いんですよね。

でも、自覚しさえすれば、大人になってから「俺おかしい？」と自覚した
香具師でも、なんとかなってきますよ。俺は27歳で会社クビになってから
さすがに自分がおかしいかもと気付き、それから自発的に改善しようと
努力してきました。今32歳で割と安定して仕事できています。

で、その「自発的に改善しようと努力する」意識に気付くまでが、
結局壁なんですよね。アスペ本人の問題なのは間違いないですが、
周りの協力もあれば、アスペ本人がより早くそれに気付いて、お互いに
楽になると思いますよ。

527 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 20:14:44 ID:O09lJeSt

>>520
519です。ありがとうございます。

もうちょっと具体的なことは不明のままでも検査できるんでしょうか？

http://www.autism.jp/asp/index.shtml
例えば↑ここに書いてあるような症状が子供の頃にあったかどうかなどです。

528 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 20:50:16 ID:cGfStFVA

発達障害って意外に多い。
妊娠経験者なら誰でも思うだろうけど、産まれて来るまでドキドキ。

なんでかっていうと、発達障害児が産まれると、子育ての苦労よりも、
周りの理解が無いことや、子育て環境が整っていないことの心配が大
きいから。

出産年齢が上がり障害の確率が高まると、ますます産み控えが起こる

これじゃ少子化の流れは止まらんわけですよ

529 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 21:42:53 ID:FR7sDESB

>>528
だから、「障害」としてではなく、「個性」として捉え、発達障害に合った
教育をできる社会的環境が必要なんだと思います。

このまま「異端は排除」って感じで社会が動いていると、そのうち滅ぶでしょうね。
共食いでは無く、自らの観念によって。

530 ：529：2007/01/25(木) 21:45:18 ID:FR7sDESB

あー、これは最低限、子供に対しての話です。

今大人な香具師は、結局自分でなんとかする方が早いと思います。

大人に対してのケアなんて、待っている暇無いと思いますし。
だから俺もアスペですが、いちいちカミングアウトせず過ごしてます。

531 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 22:14:27 ID:zO/YjnFS

身内に怒られる・・・

よくわからんが、些細な事で相手が怒り出した。
何回か言葉のやり取りがあって、自分の態度が気にさわったらしいと分った。
それについて謝罪した。まだ小言が続くので、「謝罪したが、今のコレ（小言）は何？」
と聞いたらさらに怒り出した。着地点はどこにあるのか・・・。
辛抱強く聞いていたつもりだったが、あまりに長いので頭が別の事を考え出し、
相槌の三段落ちが決まったりしたのも含めて笑ってしまったらもっと怒り出した。

「相手が怒っている時は神妙にしとく」
「これってまだ続くのかとか聞かない」

殺意が湧くとまで言われたので、バラバラにはしないで欲しいと思ったが
これはさすがに言わないで我慢しておいた。

532 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 23:25:19 ID:/Kb9yiLE

>>531気にするな！
アスペルガーはどうしても一般人と比較して感情が薄いのは仕方がないことだ。
ロボットを相手に怒る方がどうかしている。
アスペルガーに反省や済まないといった気持ちを持てと思うほうがおかしい。
そういった感情が自然にでてこないのがアスペルガーという障害なのだから。

533 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 23:29:08 ID:/Kb9yiLE

アスペルガーは何を言われても怒らないはずだ。
なぜならそういった感情が湧くことがないから。

534 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 00:53:46 ID:OetF40uY

> 337 名前：優しい名無しさん投稿日： 2007/01/25(木) 23:20:42 ID:/Kb9yiLE
> 539 名前：優しい名無しさん投稿日： 2007/01/25(木) 22:49:49 ID:/Kb9yiLE

535 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 01:28:38 ID:lb04mVeD

どうしたの？

536 ：予後厨：2007/01/26(金) 07:28:12 ID:cm5ENAAo

>>526
診断が早いと、その「おかしいよ」というのを本人に自覚させることが早くできるからじゃないでしょうか
自分ではなかなか気づかなくても、多くの人から言われれば気づくでしょう。

537 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 09:12:16 ID:EDwa1F6t

人からおかしな点を説明されても指摘に対して好戦的になったり
頭に血が登ったりして否定する人もいると思うけど、
そういう場合には結局当人の自覚が芽生えるまで理解が無理ってのもない？
(学校や会社等の社会に出て過ごし辛さや生き辛さを感じる)

で、そこで説明する側も切れてお終いになるケースが多そうなんだけど、
そこで切れないで感情を交えずに「資料」として「何故そうなるか」を
教えると伝わりやすいかと思ったりするんだけどどうだろ。

538 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 10:09:41 ID:Nk2UcxvW

>>537
それはそう思う。
例えばだけど、その「おかしな点」をビデオで撮影して客観的に見せる
っていうのもその手段の一つになると思う。
歩き方にしろ座る姿勢にしろ食べる姿にしろ、その映像が頭の中で資料として
出て来るから細かいところで修正ができそう。

中学生くらいの悩み始めた子供には有効かな？
成人は人によってプライドがあるから難しいか・・・

539 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 10:21:54 ID:IRWt3hHX

>>537
＞そこで切れないで感情を交えずに「資料」として「何故そうなるか」を
＞教えると伝わりやすいかと思ったりするんだけどどうだろ。

と言うか、アスペって相手の感情に反応して、引きずられてしまいませんか？
俺がそういう自覚あるんですが。相手が怒った態度を取ると、こっちもそれに
釣られてしまう感じです。関西弁の人と話すと、自分の言葉もそのなまりに
釣られてしまうのと似たようなもの、と言えば分かりやすいでしょうか？

そういう事を自覚してからは、それは自分の感情を相手のせいにしている、
相手に依存している事だと思い、なるべく相手に引きずられないようにしようと
しますが、自分はそんなつもりは無くても、どうしても表情とかが反応して
しまうようです。

他のアスペの人って、そういう事ありませんか？また、アスペと接している
定形の人で、そう言えば、相手のアスペにそういう傾向があるという事
ありませんか？

540 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 12:20:06 ID:prZjFzGs

感情につられるのはアスペも定型も同じだと思う。
アスペは口論が苦手で、心の中で理屈を考えたりして
相手のペースについていけない。それで不快な感情
に支配されてしまうのだと思う。

541 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 14:37:39 ID:NVh18aIq

>>540 自分は、メールとネットなら口論得意だよ

542 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 14:39:05 ID:H5abUYwr

うん、感情はあるよね。
ただ、わかり合える可能性が低いと感じた話題はあきらめてさっさと切り上げちゃうから冷たい印象受けるのかも。

あと、人間関係は男女間も含めて、究極は縁(因縁)の深さと(世の中における)役割が基本にあると思っている。
こちらも冷たいと感じる人はいるみたい。　　

543 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 14:39:58 ID:NVh18aIq

【1113】一人の女性のために職場が崩壊しそうです
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1113.html

傾国の美女って多分ボダだよな

544 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 14:48:01 ID:NVh18aIq

>>539 他人の感情に引きずられてるのはアスペっぽくないよ

他人の感情　<<< 自分の納得

545 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 19:23:21 ID:r1Ff02GX

>>544
>>539の言うそれは敏感型か激情型だろう。

546 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 19:27:04 ID:r1Ff02GX

もしくは、感情のオウム返し。

547 ：539：2007/01/26(金) 22:47:52 ID:zKmHjH21

>>546
あ、それがピタリと当てはまりますね。

548 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 05:19:10 ID:IzAyrcpj

ボーダーとアスペって似てるところあるね

549 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 06:49:37 ID:rhBAjuRM

>>548
それは、ASで人格障害を持っているっぽい人が多いからではないのかと思う。

550 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 06:55:38 ID:rhBAjuRM

>>547
他人に共感したはいいが、共感したことをうまく処理できない為に
他人の感情から共感したものを、そっくりそのままお返しします的な感じ。

私は共感して入ってくるものに耐えられない。

551 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 11:45:22 ID:2U/PiaRe

【今は亡き２ちゃんねる研究の名文】

「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？
それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。

552 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 11:47:22 ID:2U/PiaRe

「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」

とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。

553 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 11:50:50 ID:2U/PiaRe

「sageも知らん初心者が！」

誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。
sageなければならない理由など勿論知りません。

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません。

そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に
信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

【案内人等、運営側の反応】

あらし報告・規制議論板「荒らし対策相談所part23」のログ
ttp://makimo.to/2ch/qb5_sec2chd/1142/1142428036.html

478～505あたり
運営はsage強要に冷ややかな対応。

554 ：1：2007/01/27(土) 12:44:45 ID:rhBAjuRM

荒らしも居なくなったし、↑だそうなので、このスレはsage進行から脱却します。

555 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 12:55:25 ID:P5nwzBoH

何、ageに拘りを持ったやつがこのスレッドに執着してるって事ね？
ageるのもsageるのも本人の自由だから好きにしていいと思うよ。

ただ、ここ最近荒らしてやろうとする人が常にageで書き込んでたから、
ageで書く人はよっぽど意味のある事を書かないとまともに読んでもらえないかも。

556 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 14:46:43 ID:ecL7jDyf

ｱｹﾞろ分裂病ども

557 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 18:31:28 ID:3VWPxMxj

精神系でageると、粘着が目をつけて荒らしに来る確率が高まるからじゃない？

ま、他の板でも同じかもしれんが、粘っこさの質が違うからな

558 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 18:55:18 ID:PQLO5vxT

>>556
喧嘩腰の発言は、あまり賢明ではないです。
私の目には、このスレに分裂病を患っている人など居ないように見えますが、
あなた様の発言はどこぞの誤爆でしょうか？

559 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 19:04:56 ID:Jqoj901B

嵐っていうか・・スレ分裂してから雰囲気悪くなったよね。
ここ本スレなのに。

560 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 19:20:47 ID:PQLO5vxT

ところで、メンサロのアスペスレが一つ消えてるんだが、何か知らない？

561 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 21:06:56 ID:nbo921+J

＞＞５５５
＞ageで書く人はよっぽど意味のある事を書かないとまともに読んでもらえないかも。

あなたが心配することではないですよ

562 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 21:44:27 ID:+Hh2xAc3

ｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｲｪｲ

563 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 21:58:38 ID:4ANg5T/J

>>559
分裂っつーか、粘着荒らしが勝手に偽スレ立てて
削除されないだけなんだけどね。

564 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 22:21:45 ID:FjolCapB

>>560
立てたいならどうぞ。
前のは落ちただけだと思う。

アスペルガー症候群について語るスレ５

アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、etc.
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でﾏﾀｰﾘいきましょう。
・みんな仲良く。

↑テンプレ

565 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 00:12:08 ID:em4MAx4O

メンヘルサロンのアスペスレ、次スレ立ってるよ
アスペルガー症候群について語るスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168618333/l50

566 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 00:23:01 ID:Kkel1fpy

中国の朱元章はアスペルガーだと思う

567 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 08:04:54 ID:c6xqGgqz

>>566
どうしてそうなのかを、診断基準を交えて詳しく教えてください。

568 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 09:10:07 ID:wxx0oJzr

ｱｽﾚｲﾊﾟｰ症候群の皆さん

ば～～～～～～～～～か

569 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 11:17:06 ID:M6CxxA66

アスレイパー症候群氏ね

570 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 12:05:32 ID:yxTkPv/j

>>568

571 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 14:47:10 ID:Dq5+Wux3

世の中は与える人or要求する人、片付ける人or散らかす人のいずれかの組み合わせで成り立ってなくない？
それがいいか悪いかは別として。　　

572 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 14:53:33 ID:ZHrhqdx3

他人を期待せずに自力でやれよ、性格的にそっちのほうが向いてるだろ
やってもらう、のではなく、進んで問題を片付ければいいんじゃねーの

573 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 16:26:07 ID:qgh6HM6w

http://www.50xi.com/cgi-bin/i.pl?u=http://antigangstalking.join-us.jp/

574 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 16:35:48 ID:c6xqGgqz

>>571
それは違う。
世の中は与えたい人or要求したい人、片付けたい人or散らかしてしまう人の組み合わせだろう。
このような場合、それらの欲求が実現しているかは解らないが。
まあ、そのほかにも自由に成りたがるor成りたがら無いとか、いろいろあるんだろうけれどね。

>>572
すまないが、その発言は誰に言っているのか、私に丁寧に説明していただけないでしょうか？

575 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 06:19:43 ID:77tbCZP7

アスレイパー症候群のバ～～～か

576 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 08:03:58 ID:VYMpkstC

>>572
そうそう、それに気付いてから物凄い勢いで生きやすくなった。
気付き始めたのは27歳の頃で、異様に遅いと思うけど。なんでだろね？

俺の実感としては、>>572を実践している人が周りに少なかった。
皆、何かと文句の言い合いや押し付け合いをして（いるように俺には見えた）、
それでも結果的にうまく回ってるように見えた。だから俺も、それを真似した。
でも、俺がそうして関わるとどうもうまくいかなかった。その結果、>>572に
辿り着き、比較的うまくいくようになった。

て感じなんだけど、他のアスペな人はどう？もし、前の俺と同じ状況だったら、
>>572のように思考を切り替える方が、遥かに生きやすくなると思うよ。

いわゆる定形の、文句の言い合いや押し付け合い頼み合いは、総合的な
コミュニケーション能力があってこそ成り立つもので、単体のみを真似
しても意味が無い。そういう事に気づいて、納得する方が良い。

577 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 10:10:35 ID:9UOq31Ku

知りあって随分となる人がいるのだが、この前初めて「アスペの傾向がある」といわれた。
その人のお子さんもアスペだそうだ。

よく考えたら、この年になるまで他人にも心があるということにずっと気づいていなかった。

578 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 16:12:38 ID:nj2pzXii

んなアホな

579 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 17:08:56 ID:9UOq31Ku

>>578
いや、マジでよくわからなかった。

一緒に食べに行こうと誘われたときに
「ああ、席があいていないねえ」と言われたので
「バラバラに座ればいいんじゃないですか？」と答えたことがある。
相当驚かれたんだが、当時の自分には何故驚くのか理解できなかった。

580 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 18:14:32 ID:gaFTDp/R

>>579
それ凄くよくわかる･･･…

581 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 19:18:52 ID:nj2pzXii

>>578-579
>相当驚かれたんだが、当時の自分には何故驚くのか理解できなかった。
俺も最近知ったんだが
一緒に食べに行ってバラバラに座るのは君達の故郷ガゼット星では普通の事らしいな。
一緒に座ろうとしたら凄い驚かれた。
当時の自分には何故驚くのか理解できなかった。

582 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 19:22:13 ID:KqQtvghB

APの人と食事した時
レジで別々に会計しようとして、驚かれたことならある。

583 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 19:52:38 ID:gaFTDp/R

AP？

584 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 22:03:41 ID:9Xffbbg/

アスペの方って多動も併発してること結構多いのですよね？
咳払いをほぼ日常的にしているアスペの方はいますか？

同僚のアスぺっぽい人がいつも咳払いっぽいのしてて物凄い不愉快なんです。
でもやめてくれとは言えず我慢してますが生まれつきの気質的問題なら少しは我慢できるので意見聞きたいです。

皆で黙って事務してるときも「んんん」と一時間に５００回はしてると思います。
本人は無意識か周りには聞こえていないと思ってると思います。

585 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 22:06:09 ID:77W6Su4G

「アスペっぽい」
こればっかり。

586 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 22:35:24 ID:gaFTDp/R

7.2秒に一回咳払い？
いくらなんでもありえないだろ

587 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 22:57:05 ID:hb03uNqk

YESならどうだっていうんだろう？
NOだったらどうする気なんだ？

何故自分の上司に言わないんだろう、こういう人。
「あの人気に入らないから辞めさせて」って言えばいいじゃん。
>584の会社がブラック企業なら、すぐにでも辞めさせてくれると思うよ。まともな会社じゃ無理だろうけど。

588 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:06:12 ID:vPO6dyVG

>>585
白か黒かでしか判断できないアスペちゃんは氏ねｗｗｗ

589 ：584：2007/01/29(月) 23:06:42 ID:9Xffbbg/

>>586 >>587
いや本当にしてるんですよ。
１０秒で２０回位の細かい咳払いをして２０秒しなかったと思ったらまたその繰り返し。
プロの歌手のビブラートみたいな感じです。

咳払いでやめさせろとは言えないですよ・・・。
ブラック企業でも厳しくないですか？

590 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:06:47 ID:jtn3K4t5

子どもじゃないんだから、障害者が迷惑を掛けるから辞めさせてくれって言って
辞めさせれるような会社なんて普通ないだろ。

みんなまともな会社に勤めていて迷惑を受けてストレス溜め込むからここで
愚痴っているんだろ。

591 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:08:29 ID:jtn3K4t5

連投するが584の言っているのは咳払いと言うより喉鳴らしだろうな。

592 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:09:14 ID:jYwsC8dG

>>589
それチックじゃん。

593 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:16:18 ID:hb03uNqk

本当に迷惑を受けているのなら、それこそ上司に言うべきでは？

そしてそれがあなたの空耳でなければ
上司も同意してくれるのでは？

で、何でこんな所で質問してるの？

594 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:33:05 ID:rabUvs36

>>593
自分の判断に自信がなければ、決断の前に
いろいろな人の意見を聞くのは悪くない過程だと思う。

595 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 23:56:12 ID:An8ARrvH

うちの旦那もアスペで何か話しかけてくるときや、
緊張しているとき、電話のときとかに咳払いよくするけど、
10秒に20回？はホントありえないくらいすごいよね！
直接口頭で迷惑しているんですけどっていうより、
メモ用紙かなんかに無記名で、
「あなたの咳払いが気になって仕事に集中できないときがあります。
色々と情報を集めた結果チックという症状ではないかと思うので
病院にいかれてみてはいかがでしょうか？」と
少しやんわり気味に伝えてみてはどうでしょう？

596 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 00:22:31 ID:QqMf075T

「10秒に20回の細かい咳払い」とだけ書かれて、
それが業務に差し障りがあるかどうかなんて、こんなとこじゃ分からないと思うんだが。

つか、咳払いと多動は関係ねーよ。
うるせーんなら本人に言え、本人に。

597 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 09:08:02 ID:fP06j98z

>>584のは、普通の話し声くらいの音が聞こえる訳かな？だったらさすがに
迷惑かもと思うけど。

俺も正直、「ンッ、ンッ」て感じでうなりっぱなしの事があるけど、自覚してから
自分で音を聞いても、鼻息程度の大きさだな。
風邪気味の時とか、咳も細かく連続で出る事が多い。

ちなみにこうして書き始めてからも、思い出して、その意識でまた「ンッ、ンッ」と
やりだした。そんな感じで、指摘されたりして意識すると、かえってやって
しまいがち。

でも、腹式で深呼吸して、体を感じる事に意識を持って行くと
（暖かいとか空気を感じるとか）、収まりやすい事に気づいてきた。あと、
自覚した後、いっそやっちゃえと気の済むまで（大体２、３分だけど）
やって落ち着く事もある。そういう風に、自覚すれば、自分でなんらかの
対処をしようとするようにはなると思うよ。

まぁアスペにしろ、ただの癖にしろ、言ったからすぐ治るとは、思わない方が
いいだろうね。思いどおりにならずに、自分がストレス溜まって
しまうだろうから。なるべく生暖かい目で見守ってやってください。

どうしても緊急に自分の心を安らげたいなら、耳栓する方がいいかもね。

598 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 14:47:28 ID:YlYwEzHz

アスペルガーのチックの為に何で耳栓をしなければならないのかと。

599 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 15:12:34 ID:4LjpIFIP

>598
じゃしなければおｋ

600 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 15:17:42 ID:XPFA2f4e

子供じゃないんだから、直接交渉くらいできるでしょうに。
当人との交渉が決裂したら上司に席替えを頼むとか。
我慢してる自分、耐えてる自分のイメージが好きなんでしょうか。

601 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 18:38:35 ID:Tbl/VSmm

運転免許のペーパーテスト時に長机に隣り合わせた人が、
鼻の奥でフカフカいう音を立てたり、机を小刻みに揺らすので
集中できなくて、とっさに机をバン！と叩いて警察の人になだめられたことがあるよ……。
交渉術や問題処理の仕方を学んどくといいかもしれないね。

602 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 20:45:01 ID:XQ7s10/A

○○という症状かと～　という決め付け表現は貴方の立場を逆に陥れます。
なぜなら相手から名誉毀損で訴えられた場合勝てないからです。
と、自己愛上司を持っていた漏れが、
その会社のコンプライアンス部に言われました。

だから、
「××さんの△△という様子で困っています」とだけ伝えるべき。
絶対に傷病名は出してはならないってさ。
なぜならあなたは医師ではないから。

603 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 21:55:36 ID:D4qj9gbd

ｺﾍﾟﾍﾟ乙

604 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 22:55:46 ID:JRbvUvVe

皆さんこんばんは
自分はどうも受動型のASらしいと気づいたのでここにきている者です、、
以前付き合って別れた相手がボーダーの傾向が強かった事にも気づきました、、
今後残念なパターンを繰り返さないためにもASとボーダーの症状の相性について知識を深めたいのですが、、(._.)
ここだと荒れるかな？^^;　　

605 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 23:54:00 ID:rc9K1G8T

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utBnP-t-Z_o7A

在日朝鮮人の言い分も聞いてやれｗ

606 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 01:14:42 ID:LqWoWlfm

>>604
>ここだと荒れるかな？^^;　

恋愛ネタは荒れる

607 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 01:47:34 ID:LqWoWlfm

皆さんエレベーターって乗れますか？
私の場合、他人と乗り合わせるのが苦痛なので、ほとんど階段を使いますが。

608 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 01:50:57 ID:OkgvIUae

症状の相性なんてあるのかな？
相手を気遣いあう、くらいしか解決方法なんかないと思うんだけど

>>607
超他人だから苦痛じゃない

609 ：２７３：2007/01/31(水) 02:10:21 ID:LqWoWlfm

>>608
>超他人だから苦痛じゃない

じゃあ、勤めている会社とか、住んでいるマンションのエレベーターなんかはどうですか？

610 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 02:13:13 ID:LqWoWlfm

　　　　　　　↑
名前欄の２７３は他スレでの消し忘れです

611 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 02:13:38 ID:UtC2RkSk

>>604
うちも多分受動型ASとボーダーの組み合わせです。
相性は最悪のようにも思うし、これしか有り得ない様にも思えます（ただし消極的な意味で･･･）
この組み合わせ、案外多いんでしょうか？

612 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:14:28 ID:Ux+0egbV

>611
こちら(AS)の冷徹なスタンス(動じない・突き放す)が有り難くもあり、頃したい程憎くなる時もあるみたい
他には向こうのお試し行為をASが言葉通りに受け取って関係が悪化とかも気を付けた方がいいかも

613 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:38:13 ID:Hm2cjbmV

>>424
剣道と薙刀がプロレベルのアスペルガー知ってる。
瞬発力が凄すぎる、しかも超ｲｹﾒﾝ

614 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:40:04 ID:Hm2cjbmV

>>436
少なくともそうやって自分の感情や気持ちを文字で的確に表してる時点で
アスペルガーの可能性は０、安心して良い

615 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:44:47 ID:+M1gVl98

>>604
どっちかのスレッドなら聞いてくれると思う。

【主婦】アスペルガー症候群について語り合うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158554673/

（メンタルヘルすサロン板）
アスペルガー症候群について語るスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168618333/

616 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:46:06 ID:Hm2cjbmV

>>481
離婚する条件として

・慰謝料を絶対盗らない
・親権をとった場合に養育費を絶対盗らない

この二つだけは守ってください

617 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:47:36 ID:+M1gVl98

>>614
あなたの文章では、
的確に文字で表現できることと、ASでないことの関連性が指摘されていません。

618 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:50:27 ID:Hm2cjbmV

>>496
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ、馬鹿かおまえｗ
単独性の哺乳類や爬虫類には心がないとでも思ってんのか？

619 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 06:54:59 ID:Hm2cjbmV

>>498
ヒトという動物が言葉と知能を得た結果
ずるをするという行為を覚えたわけだ。
基本的に健常者でも多数いる動物好きの人間嫌いは
基本的に人間が嫌いというより人間のずるいところ、陰湿な
所が嫌いだったりすると推測。

男より女のほうがその傾向は強い。

つまり女なんてたんなる肉便器、やって捨てれば良い。
結婚なんて損、好きなときにやれる独身最高ってわけだ

620 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 07:01:31 ID:Hm2cjbmV

>>617
ボダは感情を言葉で表すことが上手いからな、アスペは下手

621 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 08:33:08 ID:Ux+0egbV

>614
確かに会話テンポでの言語化には苦労してますorz
いくつか受け答えのパターンを使い分けて乗り切っています
私の場合ですが、単語＆意味を暗記した分野なら文章化の方が楽ですよ

>620
他者とかかわろうとするパワーには敬服しますね
ただ、ASの持つ客観性の対極にある主観性が思考＆表現のメインにあるような気がしますね
本音と発言が異なるのもこの辺りが関係しているような気がします

622 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 09:25:17 ID:+M1gVl98

>>620
すみませんが、根拠となりうる程の体系化された文章を提示していただけないでしょうか？

>>621
話の軸がずれてしまったように感じます。
>>436の書き込みについては、可能性としては捨てきれないが断定はできない内容です。
しかし、>>621の内容を考えると、ASである可能性としては確率的に小さくは無いでしょう。

623 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 16:36:08 ID:J7pmhIwp

発達障害系のＳＮＳができたらしいんだけど、あんまりいいうわさ聞かない。
運営が会員のメッセージボックスに脅迫文送りつけて、会員を追い出したらしい。
そいつは今でも運営に携わってるらしい。
お～こわっ！！

単なるうわさならいいんだが…。

624 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 19:09:09 ID:mz2YBPTc

>>612
書き忘れましたが、私がボーダー気味の方です。

＞こちら(AS)の冷徹なスタンス(動じない・突き放す)が有り難くもあり、頃したい程憎くなる時もあるみたい
確かにそうですね。
私が爆発した時に相手に引火しないので、その点は本当に助かります。
他の人なら関係が破綻していたかもしれません。
ただ、気持ちが伝わらないことで爆発の頻度が増えたこと、
より伝えようとする為に表現が大げさになること、など相性が悪いとしか
思えない時もあります。
特にこちらが心身ともにダメージが大きい時に無関心でいられると
絶望感が大きいです。

一方、相手にとってこの組み合わせで付き合うメリットといえば
極端に消極的な受動型ASに関わり続けるにはボーダー気味な執着心の強いタイプが良い、という事かなと思います。
デメリットは受けた心の傷に無自覚なときにAS本人がおかしくなってしまう、ということでしょうか。

止めた方がいい関係なのか、続け得る関係なのか本当に迷ってしまいます。

625 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 19:50:55 ID:x4yzteXN

>極端に消極的な受動型ASに関わり続けるにはボーダー気味な執着心の強いタイプが良い

自分が極端に消極的ではないからかもしれないけど、
ボーダー気味で執着心の強いタイプは疲れるので困る。
できればあまり関わりたくないなあ。

626 ：612：2007/01/31(水) 20:52:57 ID:RNXSsrFZ

>624
消極的＆受動型ASです。
何かとかまってくれたのは有り難かったですね
お互いの特性への配慮は重要かなと思います
見捨てられ不安とかお試しの行動化などの知識があの時あれば、、とか思いました。　

627 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 01:30:04 ID:GwPeqC83

すいません、質問ですが、
東京とか大都市ではアスペルガー障害者への支援などは
地方より比較的整っていたりするんでしょうか？

専門の医者が多かったり、支援センターとかAS者の雇用状況とか。

628 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 02:21:31 ID:XNAS/x3W

>>625
確かに本来ASにとっては最もウザいタイプだと思います・・

>>626
見捨てられ不安、私の場合は彼の受動型AS的な部分によって軽減されているところもあります。
まず彼は自分からアクションを起こすタイプではないので
よっぽどの事が無ければ変化が起こらないと安心できます。
そして根が純粋なので、全面的にこちらを信頼しきっているのも感じられます。
ただ積極的な表現がほとんどないので
相手に本当に必要とされているのか不安になりますし
表現しない理由が全く理解できないので、
憤りを感じてしまうことになります。
こちらとしては少しの表現で大分違うのですが
相手にとっては表現する必要性も方法も分からないみたいですね。
この点の折り合いの付け方はかなり難しいようにも思いますが
少しずつ歩みよるしかないんでしょうね。

ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか？？
それともそれを求めるのは酷なこと？？
皆様どう思われますか？

629 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 04:22:19 ID:66q5uarR

>>628
受動型より、積極的にあなたの行動を逐一指摘されまくる方が良いのかな？
積極型とは、そういう事だよ。

630 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 04:54:42 ID:GvSI/WRB

>ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか？？

あり得ないことじゃないけど、きっかけは「発想を変える」なんて生易しいもんじゃないし、
他人の思惑でほいほい変わるもんでもない。
恋愛ゲームを楽しみたいんなら別の相手を見つけたほうがいいと思う

631 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 06:21:40 ID:NXGwhhBw

>>630
おまえ、ゲームっておい・・・最初から別れる事が前提みたいな言い方するなよ。

632 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 07:35:36 ID:gQxIwGLm

>>628
> ところで受動型ASというのは発想を変えることによって積極的になったりって有り得るんでしょうか？？

あり得ないと思う。
自分は完全な積極型、何でも自分の意のままにしないとパニックを起こす。
そんな自分が他人に受動型になるよう望まれても無理だし、
そういう要求をする人間とは関係を断ち切るからね。
受動型が存在する事すら信じられない感覚だから、
その逆も然りで、受動型→積極型がなる事は無理なんじゃないかな。
恋愛と言う意味では、むしろ受動型の方がいいような気がするけど。
自分で言うのも変だけど、積極的型と付き合うのって大変だと思うよ。

633 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 10:58:38 ID:WILXotw2

>>631
>>630じゃ無いけど、遊んでバイバイって意味では書いて無いと思うよ。
いわゆる普通の恋愛を楽しみたいのなら、て意味で書いてると、
アスペの俺は思ったけど、どっちが正しいかな？

634 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 11:21:03 ID:WILXotw2

ちなみに俺はどうなんだろ．．．たぶん、受動型なんだろうな。
いつも、誰かが動いてるのに従ったり、待ってる感じ。
今でも例えば「たまには自分で行くところ決めてよ、いつもこっちばかり」
と言われるｗ

でもやっぱり、自分の思った通り．．．と言うか、想定内でなければ、
頭真っ白になったりはするなぁ。

そんな俺も、ここ数年で、ある程度の積極性は身につけたつもり。でないと、
仕事とかろくにできないしね。言われないとどころか、言われてもやらないとか
怒られてた頃もあったし。うん、やっぱり受動型だよね。

そんな俺が、実は>>629を書いたんだけど、これってどういう意味かと言うと、
例えば相方が、会社で誰がムカつくとか言うとするよね。それに対する
俺の「積極性」と言うと、ひたすら「俺の意見」を言うだけ、らしい。
相方にしてみればね。相手は別に悪気無いんじゃないの？とか、そんなに
嫌なら無視して仕事に集中しとけとか、自分が楽なようにする事を考える方が
いいんじゃない？とか。

でも相方にしてみれば、どうもただ聞いて流して欲しいだけらしい。でも
俺がそうすると、共感が無いと言われる。そりゃそうだ、俺は相方のように
思わないし、ウソつきたく無いから。無理して共感しようとすると、
顔が固まってるとか言われるしｗ

まぁ、そんなこんな繰り返すうち、相方もほとんど諦めたらしい。俺も
なるべく、相方の希望どおりの返答をしたいと思うけど、多分この思考
そのものが求められているものと違うんだろうな、程度の事は察している。

受動型が積極性を持つ、というのは、良くてもこういう事だと思うよ。

635 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 12:54:17 ID:W4YQYMa1

自分は、孤立型かな

ttp://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/as.htm

636 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 13:06:42 ID:PVrCJVTq

>>635
自分も孤立型。
対人関係が保てる条件は、干渉しない人間だけ。

637 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 15:12:29 ID:iYoiyNy3

＞孤立型＝重度、もしくは小さな子供に多く見られるタイプ
だそうだが。

638 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 15:21:33 ID:W4YQYMa1

>>637　うざい

　 ”多く”って数値くらいだして欲しいよ

ttp://development.kt.fc2.com/social.html

639 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 15:27:25 ID:W4YQYMa1

>>637 オメー　勝手に　”アスペの三大予後因子”　こんな物作るなよ

　　　　参考にしてやるから、ソースだせよ

640 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 16:30:26 ID:T7B1xuCr

白か黒かでしか判断できないアスペってバカ？
数値でしか理解できないなんて哀れ
人間辞めろ！
迷惑だから

641 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 16:42:28 ID:pYIVSzg7

いやいやそれ以前に判断出来ないから。
白か黒で判断するのは別の人なんじゃない？

642 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 16:48:58 ID:iYoiyNy3

ソースねえ。
孤立型は認知の遅れと歪みがより重いタイプと
ローナ＝ウィング自身が言ってる訳だけど。
杉山登志郎も、
＞対人関係を特定の人以外は避けてしまうタイプである。
＞これは認知の遅れも強く、過敏性など認知の歪みも強いことが多く、
＞特にこのタイプは、周りを巻き込んだこだわり行動を作ることがよくあり、
＞筆者は巻き込み型こだわりと呼んでいる。
＞このタイプのこだわりは応じているうちに必ずエスカレートするので出来るだけ学童期に消去をはかる必要がある。
＞また孤立型では睡眠障害やてんかん発作などの身体的な問題も生じることが多く、
＞それが状態の増悪の引き金になることがよく見られる。
と書いてるよ。
大田ステージで言うと、Ⅰの段階だね。

643 ：637：2007/02/01(木) 17:58:27 ID:W4YQYMa1

>>642 ありがとう、大田ステージの本さがしてくるよ。

644 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 17:59:14 ID:W4YQYMa1

>>640 氏ね

645 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 19:18:25 ID:BxSajjmx

発達障害SNSって運営に都合の悪い事を書くと
脅しのメッセージが飛んでくるんですねorz
発達障害者が本音で語り合える場は2ch以外どこにもないのか・・・・

646 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 19:19:13 ID:BxSajjmx

まぁ運営が左翼だし期待するほうがあほなのかも知れないけど

647 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 20:22:36 ID:GvSI/WRB

>>633
>いわゆる普通の恋愛を楽しみたいのなら、て意味で

そういう意味です。フォローありがと。（６３０です）

ところで>>628では、相手の受動型AS的な側面に救われていると認めつつも、
「積極的な表現がない」という点が不満なようですが、
「何を」積極的に表現して欲しいのかが明示されていないところが引っかかるんですよね。

648 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 21:24:23 ID:LhJ+Nurh

>>629 >>630 >>632
ありがとうございました。
積極的に、というのは付き合い方もそうなんですけど
何でもすぐやる前から諦めたり、やろうともしないで「分からない」と
言ったりするところを直せたら、と思ったんですが
やっぱり本人の興味のある特定の事以外は難しいのかもしれないですね･･･
>>634の話は良く分かります。私の相手とそっくりです。
でも共感て無理してするものでも無いと思うんですよね。
好きな相手ならなおさら。
男性と女性の違いもあるとは思いますが、
相手が無理ならば、仕方ないですね。
相手と別れるつもりはありませんが、相手を変化させることについては
あまり期待しないようにしようと思います。

649 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 21:41:57 ID:GvSI/WRB

>>648
本人の興味のないことを積極的にやらそうとしてたのか。。。
そりゃ無理だよ。

650 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 21:45:03 ID:LhJ+Nurh

>>647
付き合いの中で求める積極的な表現とは
それはやっぱりまず第一に愛情表現です。
単純な言葉の表現ももちろんそうですが、
それ以外にも私に喜んで欲しいとかそういう気持ちを表現して欲しいんです。
それは、例えば私の好きなものに興味があるとかそういう事も含みます。
あとは、こっちも相手に興味があるわけですから
自分はこう考えているとかこういうのが好きとかあれが良かった！とか
そういう事をいろいろ知りたいんです。
それなのに相手から何も発信が無いのは哀しいですよ。
互いに良く影響しあう関係を目指したいですが
響くものが無ければどうしようも無いですね。
粘着なのでｗ別れませんけれど。

651 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 00:31:05 ID:3jMmjORx

>>645
2chとは別にコミュニティを作るとすると、2chとは違った特性を
持つものがいいね。

そうすると、管理者がいるタイプや、匿名性を極限まで無くしたものなどが
想定されるが、管理者の善意や持ち出しで運営されてるところはやはり管理
者の意向が強く出てしまう。

完全に無料・無償のボランティアは成り立たないとはよく言われることです。
無料であるがゆえに与える側は独善になり、受ける側はコミットメントなき
批判を繰り広げることになる。

完全会員制＋有料＋建設的な発言のみ許可でよければ、コミュニティ立ち上げを
ちょっと考えてみますが？

652 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 01:31:49 ID:cSvtABiA

このスレの人達は、こんなスレも見ています・・・て
↓
＞旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
＞アスペルガー症候群について語るスレ5 [メンヘルサロン]
＞【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】 [人生相談]
＞【妊娠出産にまつわる姑との確執　その53】 [育児]
＞アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ [メンヘルサロン]
　
男がこんなものみるとは・・・思えないが・・・

653 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 01:32:53 ID:cSvtABiA

２ｃｈネルのドメイン差押さえは、どうなったのかな？？
誰か知ってるか～～～ぃ

654 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 07:04:50 ID:x3xNrQtA

>>653
え～っと、2chのドメインはひろゆきだけではなく、
数十の企業の共有のものらしいからひろゆきの財産としての差し押さえは物理的に不可能。

655 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 09:17:37 ID:ls4QdSOr

>>652
将来の参考に、当事者スレをROMってる親御さんも多いのでは？
配偶者がアスペ疑いで、理解する為に見てる人もいると思うし。
（かなり好意的に解釈）

656 ：634：2007/02/02(金) 10:35:12 ID:UwS5KGmt

>>648
＞何でもすぐやる前から諦めたり、やろうともしないで「分からない」と
＞言ったりするところを直せたら、と思ったんですが
あー、痛い痛いｗ　身に覚えありまくり。いつも思うけど、アスペ（の特定の
型同士）ってなんでこー、やる事が一緒なんだろoTZ　
だから特定の障害という事なのか。

まぁ俺は自分にそういう特性があると気付いてきて、とにかく頭でグルグル
したら深呼吸して、体を感じて、体を動かし、行動する、て感じで、なるべく
積極的に動くように努めてます。そうしないで頭でグルグル考えてるだけじゃ、
何も変わらないと気付いてきたので。>>648さんの相方にも、勧めてみれば
いいかもしれない。本人に興味が無ければ無理でしょうが。

あと質問もあるのですが、長くなったので、次レスに分けます。

657 ：634：2007/02/02(金) 10:41:53 ID:UwS5KGmt

>>648
＞でも共感て無理してするものでも無いと思うんですよね。
＞好きな相手ならなおさら。
これは、好きな相手なら、何でも共感するはずだ、批判しないはずだ、
という意味でしょうか？
それとも単に、共感できない時は、無理して共感しようとしなくてもいい、
でもただ批判するだけでなく、それなりの反応の仕方があるはずだ、
て意味でしょうか？

俺は後者の意味で、最近では共感できない時は「ふ～ん、そうなんだねぇ」と
流すようにしているのですが、それでも相方が○○ムカつくとか言ってる時は、
どう反応すべきでしょうか？

俺はそういう時、ムカついて気分悪くしていると辛いだろうなと思って、
「まぁそういう人なんだからしょーが無いじゃん？無視しとけば？」とか
「仕事に集中するとか割り切れば？」とか言うのですが、でも話さないと
寂しいとも言うし、どっちなんじゃーいと思ったり（汗　だから、それ以上は
何も言わないようにしてます。

ちなみにこういう対応をする前は、相方が文句とか愚痴とか言うと、
すぐさま「そうじゃなくてこう考える方が良いと思う」と言いまくってて、
ウザがられてました（汗

>>650は参考になります。自分から発信するというのが難しいですが、
そのうちなんとかしたいですねぇ．．．。反応するだけならいいんですけど、
自分からだと、脳内検索して言葉を選んで、適切な言葉が見つからずに
あー、うー、とかなりがちで（汗　こうして書く分には、まだ楽ですが。
相方からも、メールは普通だねとよく言われてました。

658 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 11:25:33 ID:3tcc19fV

>>650
外国池、そういうアプローチが欲しいんなら。
日本の恋愛にそういう文化は無い。

言葉に出さなくてもただ黙って一緒にいるだけでｽｷという気持ちが通じ合う、
それが日本の恋愛

659 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 11:28:02 ID:3tcc19fV

>>648
あと共感共感言ってるけどさ、
恋人同士価値観が違っててもいいんだよ、同じである必要は無い。

そういうことは思春期に成長してわかるはずだけど
わかってないみたいだしあなたにはまだ幼児性が残ってるんじゃないの？
アニヲタじゃないが魔方陣グルグル全巻読んでおくといいよ

660 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 11:39:03 ID:7n5wERZ4

>>657
>それでも相方が○○ムカつくとか言ってる時は、
>どう反応すべきでしょうか？

まあ落ち着け、話はよくわかったと言っておいてから
コンビニに相手の好きなプリンやアイスを買いに行く。

うちの場合は、アイス食べながら
「まあ、頑張って偉くなってそんな奴は見返してやろうぜ」で話の決着がついてしまうけど、
この辺は年齢や男女差もあるんだろうなと思う。

661 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 12:21:08 ID:xIcGmjYA

私は650にまるっと同意です。
＞それなのに相手から何も発信が無いのは哀しいですよ。
本当にそうだよ。
「私はアナタのなんなの？つか、アナタ私に何もしてくれないけどなんで？」と質したくなるお。

662 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 12:41:28 ID:8kW8ILMA

>>604->>661
恋愛ネタは別スレを作ってやってくれないかな
くだらない恋愛指南はいい加減飽きた

663 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 14:17:14 ID:WImZZAbR

社会での人付き合いにも応用できるよ

664 ：634：2007/02/02(金) 14:30:54 ID:WImZZAbR

と書いてから、確かろくに使われて無いアスペの恋愛スレがあったはずだから
誘導しようかと思ったけど．．．無いなぁ。気のせいか？7レスくらいしか
進んでなかったから即死したかな？誰か見つけたら張ってください。

まぁたまにしかやんないから、気に入らないものはスルーする練習でもしてくれ。
俺もそれができるようになって、2chでムカつく事は殆ど無くなったよｗ

665 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 14:33:17 ID:WImZZAbR

正確には、その瞬間はムカッときたり、なんだコイツ？とか思ったりするけど、
それを後に引かないように、だな。わざわざ嫌な気分を後まで引きずるから、
人生うまくまわんなくなると気付いた。

666 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 18:08:40 ID:TwgFkIGL

未診断だけど自分はアスペの症状にかなりあてはまっていて、
ただ、アスペの人は片付けができない。。ってのが全然当てはまらない。
私はむしろ片付け過ぎるぐらいで、何でもキレイに揃ってないと気がすまない。
アスペでそういう人もいるのですか。？

667 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 18:27:02 ID:Csug0PM3

これって完治するものなんでしょうか？
子供のころの自分はアスペだったと確信してやまない（症状がジャストフィットだった）のですが、今はそんなことないように思います。
成長するにつれて潜在化していっただけなのでしょうか・・？

668 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 19:22:05 ID:cSvtABiA

>>654　そうだったのか。ありがとう。

いま、ＴＶで新人ホストの採用やってる。
お客様が「あれ、とって！」と言ったときに、【あれ】がわかる人間が欲しいのだｗｗ
「そういう人間は少ないです」とのこと。

定型でも少ないのか・・・お水の世界では。

669 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 19:26:03 ID:cSvtABiA

>>667　今　悩みないなら、考える必要ないだろ？
症状がジャストフィットという知識あるのに、完治しないこと知らないのか？

670 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 20:22:36 ID:iq6+6A5V

逆に、子供の頃はあまりアスペっぽくなかったけど
大人になってから症状が増えたり重くなったりすることもありますか？

671 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 21:24:07 ID:pMuEI+eR

>>657
相手がただ愚痴を言ってるのなら、そんなふうに流していいと思います。
ただ、「大変なんだね」とか相手をねぎらう言葉、
あなたの気持ちはわかったよ的な言葉があるともっとうれしいかも。

でも相手が話すこと全部にこんなこと繰り返してたらやっぱり疲れると思うので
私は適当に流しつつ、適度にねぎらいつつやってます。

672 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 23:11:19 ID:cSvtABiA

>>652 女が半分くらいか・・

673 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 23:51:31 ID:sb5x5TTG

こういう掲示板は女率が高いよ。
ニートは張り付かないし、引き篭りはそうは言っても数が知れてる。
普通の男はしょっちゅう覗きには来ない。

大半は主婦層。

674 ：研究スレの59：2007/02/03(土) 00:05:02 ID:8V7hZM0M

>>673
> 普通の男はしょっちゅう覗きには来ない。

ﾉｼ
まぁ、アスペっ気があるだけでも「普通の男」じゃないのかもしれんが…

でも、「アスペルガーな人への100の質問」でも女回答者が結構居るし、
学術的データ以上にアスペ持ちな女の人って多いのかも。

P.S.
先月下旬、医科大学付属病院より正式にアスペルガー症候群の診断が下りました。

675 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 07:35:26 ID:yiIWBN9c

>>673
最近はモバイル端末や携帯とかで、いつでも2chアクセスできる事も覚えておこう
俺も今通勤途中のカキコさー

676 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 07:47:42 ID:5rzsRGGk

みなさん、動きが変だとかありますか？俺はよく身障者みたいだと言われます

677 ：675：2007/02/03(土) 08:34:44 ID:D0JreQNj

>>676
俺も表情とか動きとかでよくキモいと言われてたよ
表情は、鏡見て練習とかしたなぁ。ある程度効果あるよ。
まぁ今はどっちも気にして無いけど。

678 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 14:29:46 ID:5rzsRGGk

動きだけじゃなく顔も障害者みたいだと言われた事がある

679 ：研究スレの59：2007/02/03(土) 14:51:27 ID:LUhzbBEd

・機械仕掛けのようだ。
・歩いている時、腰から上が直立不動。

… みたいな指摘は何度もありました。

680 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 15:04:54 ID:5rzsRGGk

>>679
それですそれです。上半身が動いてない。

681 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 15:51:43 ID:3jW23Nxm

相手をｼﾞｰｯと見つめるの辞めた方がいいぞ
不愉快で氏ねって思うからＷＷＷ

682 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 16:30:26 ID:5rzsRGGk

大丈夫。目も見れないから

683 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:48:18 ID:jILLHIA8

アスペには、極端に目を見るタイプと、極端に目を見ないタイプが居ます。
両方を経験できると、間を模索しようとできます。

て訳で、とりあえず両極端なのは過渡期と思っていただければ幸いですが．．．

無理だよなoTZ　まぁ俺はある時期から人に頼らないと割り切って、2chとかの
情報だけ頼りに、自分で必死になんとかしようとして、仕事は今のとこ
なんとかなってるけど．．．結局自分でそれしか無いと納得して自分から動くのが、
お互いに幸せだと思うんだよなぁ、としみじみ思う。

依存し合いながら、持ちつ持たれつなんて、コミュニケーションスキルに
乏し過ぎるアスペにはできない生き方だよ。
じゃ、自分でさっさか行動して、なんとかするしか無いじゃん。

684 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:57:45 ID:G3ds2cvX

５秒見て、８秒そらす。
会話の相槌の時に目をそらす。

そんな事を考えながら、人と会話は出来ません。

685 ：683：2007/02/03(土) 18:26:47 ID:jILLHIA8

>>684
俺は

考えてる時→目線を下に
要点等を言う時→目を合わせる
それ以外→首の辺りに視線を合わせる

まぁ、仕事の時は大体メモを見ながら話して、相手の顔は見て無いけどね

686 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 19:12:02 ID:5rzsRGGk

俺は常に目が泳いでる

687 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 21:34:31 ID:9H+KpGoi

>>679
それ自分も同じだ

でもスキーの検定では上体が安定していると言われ誉められた。。
自分にとってはごく自然なことだったが。

688 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 22:09:18 ID:DrzYTEUf

どこか1点を見ないといけないと思うから目のやり場に困るのかもしれない。
そんな時は視野を広げて、視野全体を意識して、
点じゃなく面を見ようとすると、
割と自然な目の使い方になる気がする。

歩く時は、股が分かれてる部分が股関節じゃなくて、
心臓の辺りにあって、そこから下は全て脚だとイメージして歩いてみると、
上半身が固まらずに歩ける気がする。

689 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 22:23:14 ID:I9H9eINu

>歩いている時、腰から上が直立不動。
これだと機械っぽい感じを与えるだけじゃなくて、
転びやすくなっちゃうんですよね。

左右の骨盤を交互にぐいぐい前に出して行く感じで大股歩き、
着地した足はしっかり地面を蹴るようにしたら解決しました。
ヒールの時は困るんだけど。

690 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 22:35:20 ID:5rzsRGGk

運動会とか体力テストの持久走とか、恥ずかしくて仕方なかった

691 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 22:52:58 ID:K2ymSgB2

子供のころ、腕をふらずに歩くから変といわれてたのをおもいだした。

692 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 00:45:14 ID:B58bxNCe

なんかの本で読んだ
発達障害児は足裏の接地が異常だと
外側または内側、もしくはかかとに偏った接地が多いと
歩行時に適切に力を伝えられないから、歩き方もぎこちなくなると

そもそも体幹筋が弱いのも特徴らしく、からだに力が入らないかんじで、
無理に矯正すると兵隊式の以上に背筋の伸びた姿勢になったり、
逆に放置しすぎると脊椎側湾ぽくなったり

体幹筋が弱いのに、部活とか始まって外側の筋肉だけ強化しちゃうと
余計に悪化する。

693 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 06:04:59 ID:X+gzg5Us

>そもそも体幹筋が弱いのも特徴らしく、からだに力が入らないかんじで、

自分が子供のころそういう感じで親がえらく心配してたんだが、
実家に犬がやってきて散歩担当にさせられてから、ずいぶんと改善されたよ。

694 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 07:01:36 ID:LkwQDZHn

本当だ。足の外側にだけ負担がかかってる

695 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 12:26:15 ID:VFz0QwfP

うむ、俺は高校のクラブ活動(ﾏｰﾁﾝｸﾞ)で矯正したもんだから、
まさに軍隊様式の起立・歩行・身のこなし。負担はかかとに集中してるな。

もう、俺のキャラだということで笑いのネタにしとるけどね、関西人だし。

696 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 12:53:40 ID:LkwQDZHn

そういう症状はADHDにも見られるのだろうか

697 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 13:00:10 ID:55q4fZ3G

ADHD単独なら、容姿は自然。
ASは酷いのになるとそこに存在するだけで異質な空気を纏ってる。
気の毒なのは、AS＋ADHD、＋LD
本人の頑張りなんかは焼け石に水。

あれ、何が書きたかったのか忘れたな・・・ｗ

698 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 16:51:14 ID:1aWU0ZGM

>>697
＞あれ、何が書きたかったのか忘れたな・・・ｗ
それなんて俺？

699 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 17:32:46 ID:VKQtQOVV

アスペって頭の形が白人型で色白で顔つきがととのってるの多いの？
俺がそうなんですが

700 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 18:29:43 ID:LkwQDZHn

顔付きは全く整っていない。顔長いし
色白ってのはそうだけど

701 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:00:40 ID:g/QjH6ZO

アスペルガー症候群についての記述で、ウィキペディアの項に下の内容があるのですが
（以下コピペです。長くてすいません）

>アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
>「水漏れ」を「水濡れ」「阪神大震災」を「阪神地震」「暴行」を「妨害」などと、微妙にニュアンスは合っているものの、他人と共有できないもしくは理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。
>また、漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、音読みと訓読みを意図的に違えて発声する場合もあり、
>これのいずれにも共通しているのは、「水漏れ」「阪神大震災」「暴行」「かくとうぎ」という言葉を本人はきちんと知識として認識していることである。
>にもかかわらず実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。

こういったことを自覚したことがあるかたはいますか？
アスペルガー症候群の症状として挙げるにふさわしい内容なのかかなり疑問なのですが・・・
小説や、文学的な表現を好む人が、言葉遊び的に使う方法と近いのでは？
会話の中で、「それって何のこと？」と聞き返されるのを狙うかのように、頻繁にそういった表現を使うということでしょうか？
そのようにかなり頻繁にするのであれば、症状といえるかもしれませんが、
数回程度、であれば、無知を装うタイプの人がよく使う手段ではないかと思うのです。
いわゆる「ぶりっこ」タイプの人によくみられたのですが。
本当はわかっているのに、わざと読み方や意味を間違えて言うことで、誰かに「ばかたなあ」とつっつかれて喜んでるタイプの人がたまにいたのですが、
そういうことをする人はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とはまた違う心理状況だと思うのです。

702 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:45:58 ID:w5Gjm/yK

>>701
単純にこだわりの一種です。

「正しい事」と認識してからも「でも自然に今までの言い方で通してしまう」てだけ。
無理に言い方を直そうとすると、言葉に詰まったり、非常にぎこちなくなって
しまうので、今までの言い方を繰り返してしまう。
「言い方直さないと」と思いつつ繰り返す無限ループになる事も珍しくない。

俺の場合、一時期何かにつけて「やっぱり」と言う事が拘りとなってしまい、
「やっぱりと言うならやるなよ」と言われても
「やっぱり」
と返してしまって、険悪になってしまった事がある。この時も、言った後に
なんで言ったのか自分でもよく分からなかった。アスペ診断受けてからは、
理屈が分かったから、ある程度予防できるようになった。予防というのは、
臨機応変をこだわりとする事。こうと決められる事ばかりでは無いと納得
する事によって、ある程度は柔軟に対応できるようになった。

703 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 21:11:23 ID:B58bxNCe

>>701
同感。ここに書かれているような言葉の誤用は極めて少ない。

コミュニケーションスキルが弱いだけに、言葉の正確性には相当の神経を使ってきた。

むしろ健常者の上司の使うひとりよがりな用語にいつも困惑させられてきた。
それでさらに空気読めとか逆切れされても困るし。

もしかしてこの上司も障害者だったのかも。。

704 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 22:34:33 ID:g/QjH6ZO

>>702
微妙に引用した内容とは違うように感じます・・・

うっかり正規の表現ではない覚え方をしてしまっていて、
それを正しく言おうとするとかえってどもってしまう、というのはすごくよくわかります。
口癖のようになってしまっているとつい出てしまうものですよね。

しかしこの話はどうやらそうではなく、正規の表現で覚えているにもかかわらずそういった行動をすることがある、という内容のようなのです。
間違って覚えていた、のではなく、正しい意味・言葉をちゃんと知っている。
なのにわざと間違ったほうを使う（むしろ喋りにくいと思うのですが）と。
他人とのコミュニケーションを避ける心理から、あえてわかりづらくしている、とでもいいたげな文章で、すごく疑問を抱きました。

705 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 07:16:40 ID:hIkckibZ

空気の読めない。しかし純粋極まりないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ。同姓の友達にはどう思われてるかな？
やっぱり自己チューとか思われてるんかな？。
友達は多いんだけど。

706 ：704：2007/02/05(月) 09:02:16 ID:4Ko41K1u

>>704
結論を先に書きますと、>>701の引用は、証拠は無いですが恐らく、
アスペを観察する側が受けた印象を書いたもので、医学的に脳神経学的に
証明されているものでは無いと思います。

アスペ本人の経験として、>>704の
＞間違って覚えていた、のではなく、正しい意味・言葉をちゃんと知っている。
＞なのにわざと間違ったほうを使う（むしろ喋りにくいと思うのですが）と。
というのは、少なくとも自分には無いです。勿論、2ch語とかの
「わざとそう書いて遊ぶ」という例外はありますが、仕事上等、言葉の正確さを
求められる場合は、自分の出来る限り、正確に誤解無く伝えられる言葉遣いを
するように努力します。

但し、これは飽くまで「俺自身の努力」というだけであって、それが、他人に
そのまま結果として見えているとは限らないという事を、経験として
知っています。例えば先のレスにも書いた「こだわり」で、言おうと思って
いなかった事が口に出る事はよくある事です。俺の場合は、口に出て、
耳で聞いた瞬間に「こんな事言うつもりじゃ無い」と判断はできています。

でも他人にとって重要なのは、
「こんな事言うつもりじゃ無かった俺」では無く、
「俺の口から結果的に出た言葉」なのです。これは社会経験で骨身に染みました。

アスペの「こだわり」とは、定形でもある「どうしてもこうしたい」という
欲とか意識よりは、「それがこだわりと意識すらしてない」状態の方が多い
と思います。飽くまで他人から見て、固執しているように見えるだけで、
アスペ本人にとっては「ごく当たり前な事」と意識している場合が多いと
思います。アスペの「こだわり」に、他意は無いのです。

でも、アスペ本人にとって当たり前だろうが、他人から見て異常な行動と
思う場合は、そう言われても仕方が無いとも思います。それが、>>701の引用
にも出ているのではないかと思います。

707 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 12:16:23 ID:4wLTSQ4q

異常ってのは他人から見てどうかで大体気付くもんだからアスペ本人に自覚がなくても
こいつ異常だと思われていればそれまで
このバカアスペどもは自分を客観的に見ることできないから一生異常だって気付かないだろうけどなｗｗｗ

708 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 12:45:41 ID:8NvZJ+gG

身近にアスペらしき人がいるんですが、なぜ聞いたことをそのまま相手に伝えないのか疑問に思います
わざわざ脳内変換して、注釈を加えるのですが、結果的に間違ったことを伝えるんです
アスペの人は聞いたままをそのまんま伝えることは出来ないのでしょうか？

709 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 12:46:03 ID:/fCBJiF9

握手をした時に相手のドキドキが伝わる時がある。
スーパー銭湯の電気風呂に入った時みたいにチリチリした感じで、
ドキドキの強さによっては触る前に分かる場合も。
これってよくあること？

710 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 13:17:35 ID:TO418cZY

ない

711 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 13:18:06 ID:XuhwCHFW

>>708
>アスペらしい
その人については、あなたの偏見が混じっているようなのでお答えできませんが、
AS+ADHDないしAS＋ADDならあなたが言っているその可能性が高い。

712 ：名称不安定 ◆DaUG6Fo/Lc ：2007/02/05(月) 13:27:50 ID:XuhwCHFW

>>707
不特定多数の人たちのことをバカ呼ばわりしたことを謝って下さい。
それとも、あなたは名無しでしか自分の意見が言えない卑怯な人間なんですか？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　∧_∧　　/__　o、 |
　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

713 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 14:00:24 ID:c250y/J/

>>708 まず改行をなおせ

714 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 14:19:13 ID:4wLTSQ4q

>>711
白か黒かでしか会話できないなら消えろ
らしいの中にどんな意味が込められてるのかも理解できないのか池沼がｗｗｗｗ

715 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 14:30:09 ID:c250y/J/

↑　白黒野郎

716 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 15:42:02 ID:eFty9gOT

漢字の読み方で、「流行る」を「はやる」と読んだり「浴衣」を「ゆかた」と読んだりするのが
苦手というか少し時間がかかってしまうのは、アスペと関係あるんでしょうか？
（「当て字」とか「熟字訓」っていうみたいです）

717 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 15:45:25 ID:4wLTSQ4q

アスペって「まぁ」と使ってる人をマーライオンとか呼んだりするし
バカかと思うねｗｗｗ
まぁ、これを見ればわかると思うがリアルで会話していても「まぁ」という言葉が
アスペは何回言ったのか数えてるぐらいで中身のない会話になるだけだ。
このバカアスペにマジレスしても無駄無駄無駄ーーーｗｗｗ
池沼だから相手するだけ無駄

718 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:09:24 ID:4wLTSQ4q

言葉をそのまま受け取るバカは市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:44:35 ID:XuhwCHFW

>>715　
ところでさぁ、>>714のような奴が議論を崩壊させていると思うと、日本の未来があんじられてならない。
というか、714は「アスペらしい」をどう解釈しているのか知りたい・・・。
余程、皆に分かりやすい決定的で革新的な意味を持っているに違いないだろうから。

720 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:53:56 ID:XuhwCHFW

>>717
そういう貴方の主張自体が中身の無い、上っ面だけの主張だと自覚したらどうですか？
裏づけの無い憶測を真実のように騙り、感情のままに言葉を吐き散らすなんて、
とても物事の分別の付く大人の人間とは思えませんね。可哀想で仕方ありません。

721 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:03:05 ID:XuhwCHFW

>>718
言葉をそのまま受け取らなければ、それはただの捻くれ者なんですけれど・・・。
貴方がいかように言葉の裏を捏造しようが、周りの人間の問題ではありませんので、
当方でも責任を負えません。どうかご了承ください。

722 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:44:14 ID:HNWXVoHT

>>701
あ、それうちの親だ。
ごく簡単な単語を、わざわざ普通使わないような分かりにくい
造語や専門用語に置き換えて喋る癖がある。本人は意味が通じてると思ってる。

723 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:44:37 ID:4wLTSQ4q

>>719-721
どうやら「アスペらしい」ｗｗｗ

724 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 17:54:25 ID:y5yr8Hip

近所の八百屋のおじちゃんは「はい300万円のおつり～」なんて言うが・・・

725 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 18:38:50 ID:wBcv7l5l

>>717
マーライオンとか呼んだりしてごめんね。
でも君がいつもまぁまぁ言ってるから・・・

ごめんね、傷ついたね・・・

726 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 18:43:06 ID:zTIhv+n1

馬鹿の一つ覚えのアスペって単語を使いたい荒らし

4wLTSQ4q

白と黒もあるから２つか

727 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 19:28:04 ID:KoeQs4O4

皆　元気だね　　　淋しいという感情のないＡＳタイプがウラヤマシイ
両親が死んで、弟とは疎遠　友達いない　仕事もない

1人暮らしの部屋で、朝起きると・・・何日　人とまともに話してないのかと思う

728 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 19:31:39 ID:javucDjh

無いわけではないよ。
周囲はアクリルのバリヤーのかなたにあるようなんだ。

729 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:26:58 ID:4wLTSQ4q

感情あるゴミアスペなんているの？
こいつらはバカにされても何も感じない人間の形をして間違えて生まれてきた変な生き物だろ？

730 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:40:19 ID:zTIhv+n1

>>727　ボダタイプですか？

731 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:44:10 ID:wRN7c7VJ

>>729
そこの僕ちゃんは、自分の言っている事の意味が分かっていないのね。
感情が無いと断定していたら、こんな煽りなんて無駄なことはしていないでしょう。
そこの僕ちゃんは、純粋にどんな人にも心が在るという事を信じているのね。

732 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:47:03 ID:wRN7c7VJ

>>727
なんかしたのか？一人暮らしが寂しければ、電話位かければいいじゃないか。
なんなら、捨てアドでも晒そうか？

733 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:47:34 ID:6LBXK+WE

アスペって１から説明しなきゃ何もわかんないの？
バカＷ

734 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:54:14 ID:wRN7c7VJ

>>733
どんな人間でも一から説明しなければ分からないだろう。
それとも、ここであなたに相対性理論とか日本の教育についての説明をして実証しようか？
まあ、言って見なさい。話はそれからでも遅くは無い。

735 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 20:54:27 ID:wBcv7l5l

なぜ説明もせずにわかってもらえると思い込むのか

736 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:04:08 ID:yDyw7Gtu

こだわり、というのがいまいち掴めないのです。
それだけは譲れない、というこだわり、それはアスペでない人にも多々あるものではないでしょうか？
がんこ者、と、アスペのこだわり、の違いについて知りたい。

本心はそうじゃない、言いたくない言葉なのに、ついうっかりその言葉を言ってしまう、
というようなニュアンスの「こだわり」なのでしょうか？
それなら、いわゆるがんこ者とはまったく違うとわかるのですが・・
それは「こだわり」という意味とはだいぶ違ってしまうと思うのですが。ひどい天邪鬼という感じでしょうか。

737 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:05:07 ID:4wLTSQ4q

>>733
ゴミアスペは応用や臨機応変に対応することできないからな
こんな脳足りんに説明してる時間がもったいないぜｗｗｗ

738 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:07:31 ID:4wLTSQ4q

>>736
おい、ゴミアスペにニュアンスって言葉はタブーだぞ
こいつらは白か黒かで曖昧なニュアンスは理解不能のいかれチンポだぜｗｗｗ

739 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:11:24 ID:AP8SkXrG

>>738
おまいは車椅子や盲目の人が困っていても助けるどころか、
いじわるするようなやつだな

740 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:11:50 ID:wBcv7l5l

＞ひどい天邪鬼という感じでしょうか。
アスペ本人の感覚と外部から見た感覚が全然違うからなんとも言えんが、
たぶんそんな感じだと思う。そのように指摘されたことが結構あるから。
どちらかというと「いけない(まずいかな？)と感じつつもやってしまう」という感じ
やってから「ああ、やっぱまずかったか」と。

741 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:12:29 ID:wRN7c7VJ

>>737
自分から打ち明けなければ、分かってもらえないのが道理です。
自分に都合の悪いことは、無視ですか。まるで、子供ですね。
君のような僕ちゃんには2chは有害だから、早く寝なさい。

742 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:16:28 ID:wRN7c7VJ

>>736
ASは、執着的。もしくは、同一視的。
頑固者は、保守的、利益的。

743 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:19:44 ID:yDyw7Gtu

自分はアスペに関して診断をうけていませんが、
我ながらひどい頑固者でこだわりも強いのです。
しかしそのこだわりというのは、
始終「ここは絶対にゆずれない」という気持ちからくるもので、
その行動によって他者を傷つける・あるいは妨害することになってしまうとしても、
なにがなんでも自分はそれを成し遂げたい！という感じです。徒競走で一番とってやる感覚です。
あとから「ちょっと強引すぎたかな」と思うこともありますが・・・基本的に反省はしても後悔はしません

>>740さんの例だと、やはり「こだわり」というよりは、
本当はしたくないのにやってしまう、ほとんど無意識的に悪いほうを選んでしまうという印象を受けます
言葉遊びをするわけではありませんが、こだわりという言葉は少し語弊があるような。

744 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:22:06 ID:wRN7c7VJ

>>738
では、あなたはどれ程そのグレーなゾーンを判断できるのですか？
ちゃんと、説明してください。
あなたの頭の良い言葉を理解するには、それともIQ117の私ではお馬鹿すぎなんですか？

745 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:27:28 ID:wBcv7l5l

>>743
いや、上段ほど強いこだわりではなくて
・・・なんと言えば良いか、でも「こだわり」という表現は間違いではないと思う。
「やっぱまずかったか」と思っても、やはり反省はしても後悔はしないよ。基本的には。

アスペと健常者って、ちょうど認識があべこべになっている感じがする。
健常者はどうでもいいことは型どおりに済ませてしまう。自分にとって重要なとこではこだわる。
アスペはどうでもいいことにこだわる、失敗してもさして重要ではないから。本当に重要なことでは、決して冒険しない。むしろ型どおりに済ませる。

746 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:31:01 ID:wRN7c7VJ

>>475
素晴らしい見解ですね。思わずうなづいてしまいます。

747 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:43:58 ID:wRN7c7VJ

>>475こんな感じかい？

一般
重大→革新的、否妥協的
サブ→常識通り、型どおり

AS
重大→保守反応、自己執着
サブ→開放的、否妥協的

748 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:47:42 ID:yDyw7Gtu

>>745
最後2段の、どういう状況なのか想像してみましたが、正直想像が追いつきません・・難しいですね
どういう例で考えれば良いのだろう・・・

挑戦すれば高く飛べるかもしれないチャンス、でも崖から転落する可能性もある。
ロープを使えば安全にわたれるが、記録を更新することはできない。
アスペは、そんなイベント時にはロープを使うが、
平坦な道を歩いている時には大胆に信号のない車道を走り渡ってみたくなる、
そんな感じでしょうか？下手なたとえですが。
健常者にとっては、危ないし考えもしない事・あるいは考えても実行はしない、という感じで。

749 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:01:04 ID:4wLTSQ4q

>>739
同情したって卑下したってアスペは何も感じないし、何をしろと？
罵倒されても痛くも痒くもないんだろ？w
あぁそんなこと言われたなとすぐスッカラカンになれていいね
自分は他人にずけずけ文句言って傷つけまくってるくせにな

>>744
黒に白を混ぜて～とか小学生の時にグレーの作り方教わっただろバカがｗｗｗ

>>748
アスペにとってはこだわりじゃなくてデフォだから
健常者から見れば伝えたことを曲解されたとか色々感じるが向こうは全てデフォで
何も悪気ないから相手するだけ無駄

750 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:20:32 ID:wBcv7l5l

>>748
>>747の言うような感じ。

>>748の例えなら、アスペは飛ぶと思う(自分の場合は飛ぶと思う。
なぜなら「転落するかも」という危険はとっくに承知の上だろうから。
平坦な道であっても、信号は守ると思う。なぜなら轢かれたりすると取り返しがつかないから。(それ以前に道交法違反だ
ただし、右見て左見て、もう一度右見て、念のためもう一度左見て、それでも車がこなければ多分渡る。

なんだろ、事象に対しての認識の仕方が違うのだと思う。アスペ視点は、健常者から見ると、たぶんやたらと大げさに見えると思う。
健常者が「練習」と「本番」なら、アスペは「訓練」と「実戦」みたいな感じかな
だからアスペは決して本番で全力を出そうとしない。アスペにとってはそれは実戦で、失敗は許されないと思っているから

751 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:25:02 ID:wRN7c7VJ

>>749
>黒に白を混ぜて～とか小学生の時にグレーの作り方教わっただろ
この程度の低い例えはなんですか？中間の作り方まで詰め込み教育ですか？
体系化さえされていない、粗悪な理論でよく生きていけますね。

752 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:25:20 ID:4wLTSQ4q

アスペが失敗するのは目に見えてるからな
無駄な動きが多すぎる。
ようするに邪魔だ。
アスペは個人でできることを一人で好き勝手やってればいいのに、団体で居るとマジ迷惑

753 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:27:14 ID:wBcv7l5l

>>749
罵倒されれば痛いし痒いよ、ただしそういうのは意図的に無視する。
あとアスペだって自分の言った言葉が相手に曲解されたのではないかと悩むことはしょっちゅうだぞ。ただしそういうのも意図的に無視する。
どちらも悩んでも無駄だからな。

754 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:32:45 ID:wRN7c7VJ

>>752
あなたの知っている"アスペ"は、ここには居ないと思われます。
ここに居る人たちはあなたの前で失敗などしていませんし、
少なくとも、あなたは私の顔すら見たことが無いでしょう。

755 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:34:14 ID:4wLTSQ4q

>>753
痛痒いならムヒでも塗っとけば治るから安心汁
健常者見たく深く心の傷になることもないだろうしな

＞自分の言った言葉が相手に曲解されたのではないかと悩むことはしょっちゅうだぞ。
自分の言った言葉で相手を傷つけてる可能性もあるのにそれも無視かw
そりゃ健常者に嫌われて当然だな

756 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:37:33 ID:4wLTSQ4q

>>754
皆、ここで書き込んでる奴の顔とか知ってんだ
へぇ～

757 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:39:37 ID:AP8SkXrG

>>755
定型と一言でいっても、いろんなタイプがいるだろうし
アスペといっても、またいろんな人がいるだろうに。
おまいの方が、白黒でしか判断できないように見える

758 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:42:07 ID:yDyw7Gtu

>>755
>＞自分の言った言葉が相手に曲解されたのではないかと悩むことはしょっちゅうだぞ。
>自分の言った言葉で相手を傷つけてる可能性もあるのにそれも無視かw

曲解される、ということは、つまり、
自分の意図していなかった意味で受け取られてしまったのではないか・・・という、
つまり、悪気があって言った発言ではなかったのに悪意ある言葉として受け取られていやしないか、
その結果相手を傷つけてはいまいか、という心配に相当するのではないでしょうか？

759 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:45:35 ID:wBcv7l5l

＞自分の言った言葉で相手を傷つけてる可能性もあるのにそれも無視かw
だって無駄だろう、いくら考えても。それで「心の傷」が塞がる訳じゃあるまいし
「傷つけてる可能性」についてはちゃんと考慮して、そのような可能性のある行動はできるだけとらないようにする。
俺が言ってるのは思考の無限ループに陥らないように気を付ける、という事だよ。アスペはこの状態に陥りやすいからな。

760 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:51:51 ID:wBcv7l5l

>>758
その通りだけど、「相当」とは？普通は違うの？

761 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:54:18 ID:4wLTSQ4q

>>759
無視って言い方は適切じゃなかったな

762 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 22:57:08 ID:4wLTSQ4q

>>758
無視とか言ってるから相手が傷つこうが何しようがお構いなしに聞こえたから
傷ついてる人が居たとしても無視なのかと。

763 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:00:11 ID:wBcv7l5l

>>761
かもしれん。健常者とアスペでは言葉に対する定義というか、認識も違うからな。
意図的に見ないようにするのだから「無視」には違いないが、別に相手が嫌いだからとか、悪意をもってそうするわけではないんだ。
健常者はどうも悪意を持ってする場合のみを指して「無視」と表現しているような気がする。悪意が無い場合は何と言うのかは知らないけど
アスペの場合は行為それ自体を指す。それをするときの気持ちには関係なく

764 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:06:10 ID:wBcv7l5l

でもよく考えたら健常者って明らかに「気付いていない」というときにも「無視」という表現を使うことがあるよな？
ってことはやっぱ違うか。我ながら良い分析だと思ったんだけど

765 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:06:36 ID:wRN7c7VJ

>>756
おまえ、馬鹿か？
ここに居る奴は、みんな顔も知らない同士なんだから、
そんな事言っても現実的な問題の解決にはならない。と言うことだろ。

766 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:12:17 ID:wRN7c7VJ

>>764
辞書によると、存在するものの価値や意義を認めないことだそうだ。
つまり、価値が判断されない事態に陥った時に無視というらしい。
普段生活しているとき、草や虫や取るに足らないものを気にしていないのも無視ということ。

767 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:23:49 ID:zo74onVC

>>755
自分で言ったコトもすぐ忘れるし、昔のコトも思い出せないようなヤツラに深い心の傷があるとは
驚きだなｗ

768 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:28:32 ID:4wLTSQ4q

>>764
皆「おーい」
友「・・・」
皆「無視かよ(笑)」
これは悪意のあるように見えるでしょうか？

769 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:30:09 ID:wRN7c7VJ

>>755
軽率ですね。健常者とASの心の痛みを計って、他人を批判するとはね。
あなたが用いた、心の痛みの計り方と単位を教えてください。
まさか、こんな基本的なことも決めていないなんていわないでくださいよ？

770 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:31:51 ID:wRN7c7VJ

>>768
お前は、辞書も引けないのか？

771 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:33:58 ID:4wLTSQ4q

悪意のない無視の使い(ｒｙ

772 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:34:00 ID:AP8SkXrG

>>768
集中してると、聞こえていないってことよくあるな
悪気があって無視することもあるけど

773 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:36:40 ID:wBcv7l5l

>>768
つまり、冗談か。
・・・こんなふうに文章でなら分かりやすいのだけど。現実だと咄嗟には無理だ。

そしてまた無限ループ。

774 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:40:56 ID:4wLTSQ4q

>>773
冗談というか聞こえてないとわかりつつ「無視かよ(笑)」と皆で笑いあってる場面みたいな
感じのよくある風景さ

775 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:56:57 ID:wBcv7l5l

ええと
話しかけても気付かれなかったことでシンとした「空気」を和ませるために笑い飛ばしたと、そんな感じでいいのかな

776 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 00:38:50 ID:cCZ3sHNI

また朝鮮人がアスペ叩きやってるのか

777 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 01:09:35 ID:YP6Mx8nv

女王様の人気に嫉妬。

778 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 01:24:37 ID:oGWjx92P

アメニティーネットワークフォーラムってのがあって
仕事でその会場に居ました。
主催でも参加でもなく、会場の仕事をしていただけなんですが
聞こえてくる話を聞いて、私自身アスペルガー症候群の症状にドンピシャです
私は子供の頃に自閉と診断されたこともなく、運動も学力も普通
人見知りする方で今でもその傾向はあります。

アスペルガー症候群って定義が広いと思います、自閉症は脳の疾患だと聞きましたが私もそうなのかな
一人が居る方が好きです。

779 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 02:01:45 ID:cCZ3sHNI

在日朝鮮人ってホント馬鹿だよなー。

780 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 05:41:51 ID:dHM9d6nO

ID:4wLTSQ4qは朝鮮人か？
アスペとの認識の違いの大きさに愕然としたｲﾊﾟｰﾝｼﾞｿだろ

781 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 06:05:48 ID:YP6Mx8nv

ID:cCZ3sHNI＝偽アスペ

782 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 09:37:02 ID:fD/2MEDq

>>779＆>>781
両者とも根拠を挙げてくれないか？
流石に、在日疑惑と偽AS疑惑の水掛け論は目に余るんでね。早く、決着させて欲しい。

783 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 09:46:53 ID:eCUriMi8

>>778
心配なら、とりあえず病院で診断受けてみる事をお勧めします。
でも、ちゃんと診断してくれる病院を探すだけでも困難ですので、
生活に重大な困難が無く、他人からも特別指摘され迷惑がられて無いのなら、
気にしなくても良いと思います。

784 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 09:55:47 ID:eCUriMi8

>>759
それで良いと思う。

あと、自分が言った事で、相手から責められたら、とりあえず
「相手にとってはそうなんだ」と素直に認める。その場合、必要が無ければ
「でも自分はこう思う」とが重ねて言わない。自分がどう思おうが、相手は
違う事思ってるんだから。

そういう事も、無限ループを防止するのに必要だよね。

785 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 10:13:47 ID:IU1q+Rx5

アスペの恋愛の映画もうすぐ封切だね

786 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 10:20:41 ID:eCUriMi8

>>736
例え話をします。
まぁ、プログラムが分かる人なら、
「定形はインタプリタ言語、アスペはコンパイル言語、しかしいちいち
コンパイルだけに時間取れなく並行作業せざるを得ないから、その為出た
支障が、他人から見て奇異な「執着」「こだわり」と見える」で済む内容ですが。

一枚の作業手順書があるとします。

定形の人は、順番に読みながら作業をします。
作業手順書を読みながら、作業を進められます。
しかし、読みながらなので、作業は普通程度のスピードです。

アスペの人は、一回全部読んで、確実に把握してから、作業をします。
作業手順書を読んでいる間は、他の作業はストップします。
しかし、確実に把握した作業は、効率よくスピーディにこなします。

もし作業手順書が突然変わった場合、

定形の人は、順番に読みながら作業をするので、変わった部分を
読み直しながら作業ができます。

アスペの人は、とりあえず１から全部作業手順書を読み直し、確実に把握
し直します。読み直す間、他の作業はストップしたいところですが、
でも現実の作業はそれを許してくれません。するとどうなるかと言うと、
変更された所に気付かず、確実に把握している作業を、そのまま続行しようと
します。その為、支障が生じます。その間、新しい作業手順書を把握するのも
遅くなります。新しい作業手順書を完全に把握できれば、また効率よく、
スピーディに作業ができます。

アスペは上記のような事を、重要な事だけではなく、日常生活で行っている。
他人が「こだわり」「執着」と感じるのは、その為です。

787 ：786：2007/02/06(火) 10:35:16 ID:eCUriMi8

ちなみに俺はこういう事を自覚してから、なるべく「作業手順書」の内容を、
細かく分ける事にしました。

そして脳内で、この場合はこの手順書、あの場合はあの手順書と、細かく分けて
把握するようにしました。

そして、変更された手順書の中で、そこだけ頻繁に書き変わると思われる箇所が
あれば、そこだけ別の手順書として分ける事にしました。

このようにして、臨機応変に対応できる事を増やしていってます。

．．．そうか、これってオブジェクト指向とか、Ｃ言語かだよなぁｗ
２、３年前までの俺は、いちいちスパゲッティプログラムを一括コンパイル
しようとして泡食ってた訳だｗｗｗｗｗ　そりゃ対処できん罠。

788 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 17:17:29 ID:htesW2Wg

質問させて下さい
アスペの方は恋愛は問題なくできるのでしょうか？
好きな人ができた時はどうしてますか？

789 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 17:46:17 ID:R2yNqClb

>>788
知ってどうするつもりなの？

「問題なく」できるハズは無いとわかりそうなものだが

790 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 19:18:12 ID:gH4sGL3X

質問です。
アスペの人は教習所上手く卒業できました？
マニュアルでした？
自分は怒られてばかりで全然上手く行かないです・・・

791 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 19:19:06 ID:htesW2Wg

>>789
最近アスペというのを知ったので分からなくて
不躾な質問をして申し訳ありませんでした

好きな人が当てはまるように思えたので質問してしまいました

792 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 20:30:24 ID:NlUbBfSS

BSで脳のドキュメンタリーしてた時の登場人物はアスベ同士でカップルになってた

793 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 21:22:43 ID:FxbNDozp

>>788

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167251299/

794 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 21:26:07 ID:FxbNDozp

>>790 まだフラッシュバックがあります。

795 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 21:40:41 ID:F4efoSTO

>>791
>最近知った。
では、こちらのページは見ましたか？参考になりますよ。

アスペルガー症候群-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

Silent Voices: ココロジー（臨床編）
http://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat262018/index.html

796 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 22:05:35 ID:SFYssdGj

>>791
アスペ「だから」恋人が出来ない人は、アスペじゃなくても恋人は出来ない
遺伝する統計が出てるくらいだから、結婚してる人も沢山いる罠

>>790
全部頭の中でシュミレーションしてから申し込んだから大丈夫
別にオートマでもいいんじゃないの

797 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 22:35:03 ID:0UU2mBHG

>>790
アスペだけなら免許に支障はないと思う。
学習障害併発だとキビシイかもしれんけど。

私はマニュアル取ったよ。
自分の車に限ればシフトチェンジは相当上手いほうだと思う。
他人のクルマは慣れてないから普通以上にヘタだと思う。

798 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 23:21:04 ID:R2yNqClb

>>796
問題は「問題なく恋愛できる」か否か？　でしょ
定型の恋愛の感覚持ち込んだら絶対上手くいかないと思う。

私も一度結婚したけど、7年ほどで離婚したよ

799 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 23:59:48 ID:52prLu1i

>>798
うーん、じゃあ言い直して

「アスペじゃない同僚も3年で離婚してる」でおｋ？
要するに関係ないんだな

800 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 01:33:01 ID:k+1Kx542

>>791
アスペ全員に当てはまるような答えはないよ
タイプによって、本当に同じ障害？っていうぐらい個人差が激しいから
もしかしたら定型より付き合い易い場合もあるかもしれない
好きならまずは付き合ってみればいいと思うよ
それで不都合な事があればここで聞けばいい

801 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 01:38:04 ID:+bzxKbux

ADHDの人の方が免許取るの難しいですか？

802 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 06:48:58 ID:HUhiETjq

>>399
＞多分質問者は、レジの使い方がわからないんじゃなくて、わかっててもうまく出来
＞なくて困ってるんだと思う

>>392で
＞アルバイトの仕事ですら、ミスばかりで疎まれていました。
とあるから、ミスを減らす工夫として提案してみたまで。
アスペは書いて読む方が覚え安いというのは、ちょくちょく関連スレで
目にする事で、俺自身もアスペで、実感として効果があると思った。

もちろん、やる気が無いなら強制するつもりは無い。

ただ言えるのは、手が無いなら足使ってでも飯食うでしょ。自分の手の代わりに、
他の人が食べさせてくれるなんて、そうそう無いでしょ。
足が無いなら、手を使ってでも、車椅子使ってでも歩く代わりにするでしょ。
他の人が抱っこしてくれるなんて、そうそう無いでしょ。

アスペも同じように、社会と関わりたいなら、自分から進んでなんとか
するしか無いんだよ。他の人が進んでアスペに合わせてくれる事を
期待するのは、そりゃほとんど無理ってもんだ。

俺もアスペだから、今でもコミュニケーションとか、くだんない事で
引っ掛かって、「何が分からないかすら分からない」事が、今でもあるよ。
それが分かっただけで、涙が出てくるよ。できないできないと思う事だって、
他人から見ればくだんない事が山ほどあるよ。

そういうのも、経験を積み、パターン化して、「少しでもできる事」から
脳内を整理していけば、一気に考えずにあれはあれ、これはこれと分けて
考えられて、ある程度変化にも対応できるようになってくるもんだよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165485948/786-787
にその辺りを書いた。

803 ：802：2007/02/07(水) 06:49:35 ID:HUhiETjq

ごめん、誤爆oTZ

804 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 15:17:47 ID:RSEuAhth

791です
レスくれた皆さん、ご親切な対応ありがとうございました
パソコンを持ってないので見れるサイトは限られてくるのですが
色々参考にさせてもらいます

特徴などは少し分かったのですが、どう接したら良いのかが分かりません
こちらは普段通りに接して良いのでしょうか？
スレチだったらすみません！

805 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:29:42 ID:L4ek06ug

>>804
日常的な事から重要な事まで、「飽くまでアスペ本人専用に」組まれている
コンピュータプログラムのように型通りに動き、あなたの恐らくバラエティに
富んだ仕草や要求等に、あなたの理想の反応とは少なからずズレた反応を返され、
それでも「好き」なんだから良いと割り切れるのなら、良いと思うよ。

相方が居る男アスペからの忠告です。多分俺は、上記のような事を
やってしまってるから、なるべく直そうとはしています。

806 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:34:42 ID:q57tLeTA

今日発売のマガジンで、アスペルガーをテーマにしてる漫画がある件について。

807 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:43:45 ID:auMJh7ii

kwsk

808 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:47:19 ID:q57tLeTA

コンビニいってみ。15の夜ってタイトル。

809 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:50:38 ID:tw22SdOX

アスレイパー症候群氏ね

810 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 18:09:45 ID:kmZScaL/

>>809
おじさん、アスレイパーってなに？
新種のたべもの？それとも、おじさんのコト？

811 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 18:27:13 ID:kmZScaL/

>>808
こんなブログの情報しか、ひっかからないんだが・・・。
http://blog.livedoor.jp/cool_lady/archives/910918.html

812 ：SATORU：2007/02/07(水) 18:34:48 ID:oharoL2N

ここはお初です。
僕は中１でASと言われている。今は大学３年。
今は東京で１人暮らしをしているが、そこは問題はない。
１人でいた方が落ち着く。家族とさえ会わない方がいい。
そのためか、去年４月から実家には帰っていない。
同じく東京の別の場所に住んでいる父が２週に１回来るが、
もう来なくていい、あるいは来るなと思うことが多々ある。
親とメールの連絡はよくやるので、一応問題はないと思う。

大学の授業（情報工）はだいたいついていけるものの、
家の中では子ども向け番組を録画してまで見たりする。
番組は大半がＮＨＫで、民法は○○太郎はーい、だけ。
まあ、好きな番組が多かった時は民法も多かったが。
女の子向けのファンタジー系が好きなのは、どうかしら？
今でも、僕の姿が小学生であれば、活動できると思っている。

僕が１つ気になるのは、ASと臆病は関係があるか？
何にかは言えないが、おおよそ３歳とさほど変わらない。
ただ言えることは、人間関係が取れないのとは別のこと。

大学院狙いもあるので、就職活動は全くしていない。
求人倍率が７．５の世界で落とされたら、一生仕事はできない。
チャンスは新卒（大学・大学院どちらでも可）しかない。
ただでさえASで不利なのに、既卒では話にならない。
今でも日雇いの予約はしているが、あまり来ない。
平日に昼夜どちらでも可にすればある程度は来るが、
あとは体力的な要因もあり、人並みには力仕事ができない。
まあ、１０時間労働とかにされても、あまり問題はない。

僕はどうすればいいのだか？就職できなくて最期か？

813 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 18:40:55 ID:q57tLeTA

>>811
先週のマガジン（9）持ってる？後ろから1,2枚ページめくってみて。

814 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 18:45:50 ID:kmZScaL/

>>812
とりあえず、お茶でも飲んでゆっくりしましょう。
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~

>>813
すまない、週刊マガジンは買ってまで読まないんだ。

815 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 18:52:27 ID:RSEuAhth

>>805
レスありがとうございます

期待どおりの反応はとってなくても
あなた側に恋愛感情はあるのですか？
反応の無い事には慣れましたが、恋愛感情があるのかないのか疑問に思う事はあります

816 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 18:56:24 ID:q57tLeTA

>>814
それだと、マガジン買いに行けとか、情報流れるまで待てとしかいえない。すまない。

簡単で良ければ内容言おうか？

817 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:07:47 ID:kmZScaL/

>>816
長くなり過ぎない程度にお願いできませんか？あと、壁|つ旦~　お茶ﾄﾞｿﾞ

818 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:08:09 ID:7UnYjRhx

漫画レベルで情報を流されてもなあ。
俺らは原資料に当たるべきでないだろうか。
漫画家にしても比較的正常人だろうし、
どれだけ理解して描いているんだろうか。

819 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:21:05 ID:+bzxKbux

お茶くみウザイよ
本人は楽しいかもしらんが空気読めない奴は氏ねやｗｗｗ

820 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:23:15 ID:+bzxKbux

おまえら今週のﾏｶﾞｼﾞﾝ見た？ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の奴がまさに俺そのものだったんだが
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170837642/1-100
こういう糞スレ乱立させてるのはアスペか？
いい加減にしろ　だから空気読めないって言われるんだ
健常者と一切絡むなオマエラは！空気が乱れるｗ

821 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:25:07 ID:oitEjZVq

>>815
>最近アスペというのを知ったので分からなくて
> 好きな人が当てはまるように思えたので質問してしまいました

恋愛中毒タイプの女性からみると、まじめで過集中傾向のある男の大半は
アスペの特徴にあてはまるように見えるみたいですよ。

「最近アスペというのを知った」ばかりの人が
「当てはまるように思える」だけで相手をアスペだと決めつけるのは
あまりにも幼稚というか短絡というか。。。

本当に相手のことが好きなら、まずは専門書を何冊か読んでみてください。

822 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:28:00 ID:+bzxKbux

>>815
糞アスペだとちょっとでも感じるなら関わらない方がいい
早く逃げるんだ
バカアスペと結婚して後悔する確立は99㌫なのですぐ別れろ

823 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:31:26 ID:kmZScaL/

>>818
死について考えるのに、一度死ぬ必要があるのですか？
だとしたら、あなたもその漫画家になってから発言するべきですね。
理解度に関しては、私も疑問に思いますが。

>>819
では、今どのような空気が漂っているか、あなたの口から教えてください。
あと、参考リンクを差し上げますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B0%97

824 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:32:17 ID:q57tLeTA

主人公は健常者で転校生がアスペルガー症候群。第三者の視点から
アスペルガーというものを知っていく感じ。

出てくるキーワードは「脳の先天的な機能不全が原因と思われる」
「対人関係がうまくいかない」他人の気持ちが理解しにくい」
「自分のルールに強くこだわる」「２００～１００人に１人」
「個人差がある」「ぱっと見は普通の人」
「同じ言葉でも状況によって意味が違ってくる、その変化がわからない」など。

核心を突いてると思うのが、「言外の意味を理解するのが難しい」
健常者は身振り、話し方、表情なども交えて話ができるが、
アスペルガー症候群は「言葉」以外を理解しずらいため、会話がかみ合わない、など。

簡単と言いつつ長文スマソ

825 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:39:59 ID:kmZScaL/

>>820
ニュース速報のやじうまスレッドなんて無視すればいいじゃないですか。
それとも、あなたには無視できないような理由があるのですか？
あなたのコンプレックスを聞きたいものです。

>>824
いいえ、ちょっと短すぎるくらいです。解説ありがとうございます。
ぜひ読んでみようかと思います。

826 ：マルチ氏ね：2007/02/07(水) 19:45:35 ID:+bzxKbux

385 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 18:37:50 ID:TYjM1q0b
　　　　　　　　　　皆さん、お茶ﾄﾞｳｿﾞ～！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦

827 ：マルチ氏ね：2007/02/07(水) 19:47:14 ID:+bzxKbux

31 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/03(土) 07:30:12 ID:15pGPfIW
　　　　　　∧_,,∧　＜お茶ﾄﾞｿﾞ～　　　
　　　　　 ( ´・ω・)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

828 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:50:08 ID:kmZScaL/

>>822
その発言の根拠をあげてください。憶測で物を言っているんじゃないでしょうね？
もし根拠も無く発言しているのなら、
社会人として発言に自己責任が足りないのではないでしょうか？

829 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:50:26 ID:+bzxKbux

　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　お茶ﾄﾞｿﾞ～
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

830 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:53:36 ID:kmZScaL/

>>826-827
あなたの言っている、マルチの意味を答えてください。
どうやら私の知っている定義と違うようなので、定義をあなたに合わせましょう。

831 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:55:20 ID:+bzxKbux

>>815
この糞アスペどもに感情などと言うものはないぞ
そもそも糞アスペが傷の舐め合いするスレで聞くことが間違い

832 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:59:38 ID:7UnYjRhx

＞ID:+bzxKbux
ならば、感情を定義してみろ。

833 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 19:59:53 ID:kmZScaL/

>>831
では、ASに感情が無いのを証明してください。
証拠も無い発言なんて、見苦しいだけです。
とりあえず、お茶でも飲んでゆっくりしませんか？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　しー-J　　　　旦~

834 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:01:47 ID:LzgjeycV

今日もアスペのＴＶ

835 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:02:14 ID:+bzxKbux

感情あるよって反論しないの？w

836 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:03:38 ID:liG0z4ZK

なんだ証明できないのか

837 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 20:05:10 ID:kmZScaL/

>>835
あなたこそ、自分に感情があることを証明してみたらいかがですか？

838 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:05:26 ID:tw22SdOX

ここで感情的に切れろアスレイパー症候群

839 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:05:57 ID:7UnYjRhx

ボダみたいな
生命力の吸血鬼に近寄りたい人はいません。
餓鬼は地獄に居なさい。

840 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:07:46 ID:q57tLeTA

アスペルガーの人を糞と認識してるなら、そんなとこ来なきゃいいのに。
あんたらが糞と思ってる人達だって、
ハエや蛆虫なんかにたかられたくないだろーに。

841 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 20:08:13 ID:kmZScaL/

>>835
>感情あるよって反論しないの？w

感情があると言い切っているのだから、
その定義をASに使うなんて「1+1＝2」の証明より簡単なはずでしょう。
それとも、感情があると信じているだけですか？

842 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:11:51 ID:7UnYjRhx

人の反応を得たいだけのボダ餓鬼。
浄化されるべきだな

843 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:14:00 ID:rQW4zL9d

目に余るわ

844 ：お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV. ：2007/02/07(水) 20:15:29 ID:kmZScaL/

>>835
論点を摩り替えないで下さい。
私たちはあなたの発言に対する、あなたの責任を問うているのです。
他人の話題に話を変えないで下さい。

845 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:16:48 ID:+bzxKbux

>>833
　　　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　／　　　　　　　　　　i
　　　　　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　糞アスペがついだお茶には毒が入ってるかもしれないので入りません
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

846 ：SATORU：2007/02/07(水) 20:16:49 ID:796U9vnO

AS本人または身の回りにASがいる人に聞きたいが、
その人は臆病かを聞きたい。
関連性があれば、ASの１つの問題として扱い、
なければ、僕の臆病とASとは別個として扱いたいので。

僕の臆病が３歳前後なんて言っても、想像できないとは思うが。

847 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:17:11 ID:7UnYjRhx

ところで、皆さん。「日経サイエンス」という雑誌はご存知かな。
今年、2007年の２月号の特集は
「ミラーニューロンと自閉症」
お読みになった人は居られるかな？

848 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:18:18 ID:+bzxKbux

>>847
読んだ読んだ
アスペは空気読めない欠陥人間だって叩かれてる記事だよね

849 ：805：2007/02/07(水) 20:18:54 ID:7S3+tVrH

>>815
いわゆる「好き」という感情はあります。
俺の場合は、相方が珍しく一緒に居て非常に居心地良い人で、でも気を使わず
ダメな所はダメと指摘もしてくれて、とにかくいろんなもの貰っていると
思うので、だから少しでも幸せにしたいという意味で好きです。

て訳で、多分定形に比べて、恋愛に対する考え方が余りにもギブ＆テイクに
過ぎるという自覚はあります。

850 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:20:50 ID:+bzxKbux

　　　　　　　　　　　∬∫
　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　|:::::　|
　　　　　　　　　　| 　::::|ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃::::_| }
　　 ∩＿＿＿∩　 |￣　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/ 　　　健常者様がついだお茶ﾄﾞｿﾞｰ!!
　 |　　　　( _●_)　ミ／　　　　　クマー
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

851 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:21:28 ID:7S3+tVrH

＞お茶くみ当番

あんた、アスペの俺から見ても、全然またーりしてないよ。

少し落ち着いて、冷静に、論理的に。あとスルーの練習もする方が良い。

852 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:23:59 ID:tw22SdOX

ここで感情的に切れろアスレイパー症候群

853 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:27:51 ID:7UnYjRhx

>848
誤解している上に、単純化すぎますよ。
新しい「仮説」を発表しているだけですよ。
叩いているわけじゃない。
世界全てが「敵」じゃないんです。
「敵を知り、己を知れば、百戦危うべからず」です。
自分がどんな人間であるか判れば、
生き延びる手立てもあるはずです。

854 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:30:59 ID:EO87Te1a

ところで　だ、みんな。

シルベスタ　スタローン　にはチンコがついていると思うかね？

855 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:34:48 ID:7UnYjRhx

＞854
そゆ話は映画板でやるよろし

856 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:40:37 ID:q57tLeTA

理屈が通じないやつは荒らしだから、スルーしようぜ。

>>855
とゆーかなぜ中国訛りｗ

857 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 20:48:10 ID:7S3+tVrH

とゆーか>>855みたいなのが中国訛りって誰が始めたんだかが気になるｗ

858 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 21:22:00 ID:3Rn3rXDX

引越ししたことがきっかけで病院も変わった。
前の病院の医師は発達障害の専門で、私はアスペルガーだと診断されていたのだが、
新しい病院の医師は「アスペルガーではない」という。
その根拠を聞くと、
「アスペルガーの人間が対人関係で悩むことはほとんどない」ということだった。
私自身は納得がいってないのだが、近所では他に病院もない。
また、定期的に酷い不安症状が出るので安定剤として薬もほしい。
そのため、この病院に行くことは仕方がないと思うことにした。
ただ、「薬を飲み続けていれば治る」という医師の言葉を聞く度に、
どうしようもなく喉が詰まる気分になる。
できることなら薬だけもらって診察はしたくないんだが…

859 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 21:41:56 ID:kmZScaL/

>>851
すまん、取り乱してた。さっき、ちょっと頭冷やしてた。
ID：+bzxKbuxをNGしてマターリスルーすることにするよ。

>>858
>アスペルガーの人間が対人関係で悩むことはほとんどない
この言い回しは、ただの思い込みからくるものでしょう。
あなたは、運が悪かったのかもしれませんね。
こう酷いと、少々遠くても別の医者を探した方がいいかもしれません。
どちらにしろ、辛い心中をお察しいたします。

860 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 21:54:08 ID:87ANOTMz

>>859
なんのなんの、俺だってよくある事さー。最近自己コントロールができる
ようになってきて、割と適当に流せるようになってきた。
そういう事は実生活にも応用できるよ。お茶飲んでまたーりまたーりって方向性は
間違って無いと思うし（てか俺も何につけ目指すのはそれだ）、
焦らずのんびりいくといい。

861 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:12:42 ID:+bzxKbux

>>859
感情ない人も取り乱すことあるんだね
急に真面目キャラになっちゃってお茶組当番はどうしたのかな～ｗｗｗｗｗ
お茶でも頭から被って冷やしとけｳﾞｫｹ

>>860
飲みたくないのにお茶を出されても余計なお世話なだけ
空気読んで茶を出せｳﾞｫｹ

862 ：及川光博：2007/02/07(水) 22:18:41 ID:X5bZ93xM

アスペを叩いてる時の君が、一番輝いてる。

863 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:20:13 ID:kmZScaL/

>>860-861
ありがとう。もっと、マターリして元気になれる気がしてきた。
本当にありがとう。今後も、たまにお茶だしします。（200程進むごとに）
特に、861は何が書いてあるか分からないけれど、とりあえずありがとう。

864 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 23:23:47 ID:SQsx0yXn

>>857
おそらく石ノ森章太郎のマンガ、サイボーグ009からではないか、と推測する

865 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 23:43:39 ID:fzLNrJ87

また鮮人が暴れてるのか？

866 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 23:43:57 ID:QAaQJxW+

二次障害が強く出ているのならともかくアスペ自体が薬を飲んで治ることはありえん。
>>812
臆病とASは無関係とも言い切れないようだが、個々人の性格によるのでなんともいえん。

867 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 23:48:34 ID:oitEjZVq

>>812
何に対して臆病なんでしょうか？
犬が怖いとか、ホラー映画が怖いとか、高いところが怖いとか、
人間関係でコミットするのが怖いとか、とにかくいろいろありますんで。

868 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 01:38:25 ID:2dAnUffb

>>819-820 >>822 >>826-827 >>829 >>831 >>835 >>845 >>848 >>861
相変わらず口汚いな。糞ドＭ。
風俗行って来いって。

869 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 02:07:56 ID:2HroLS2y

構ってﾁｬｿは「ねえねえママ僕の話を聞いてよ」っていう心理から汚い言葉を使う、ある意味病気だそうですよ
自分は、そんな精神病でなかっただけでも良かったと思います

>>858
医者がどこも同じ診断を下すと思ったら大間違いです
診断ミスでしばしば人が死んでるのに
医者は薬をもらう窓口として上手く利用するだけでいいと思います

870 ：オプティミスト：2007/02/08(木) 09:02:21 ID:JeSsU+Ps

ID：+bzxKbuxってさぁ、
相手にして欲しかったら固定ハンドルネームくらいつけたらどうなんだろ。

>>858
>「アスペルガーの人間が人間関係に悩むことはほとんどない」
医者のこの発言なんだが、ちょっとおかしいと思わないか？
これは、明らかに医者の主観だ。だから、君が
「それは主観ですか？それとも、論文のような確証がありますか？」
と言うように聞いて、医者の意図を掘り返して改善させる必要がある。
いないなら改善させて、善良な医者を増やしてしまえばいいと思う。

871 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 09:37:11 ID:dLwZ8Mfx

>>870
いや、医者がそう発言したんだったら、その医者は自分よりも権威のある
人間が「その考えは違ってきているようだ」とでも言わない限り考えを変えないよ。

医者は万能じゃない。
それに、少なからず我々の仲間が混ざっている。

872 ：オプティミスト：2007/02/08(木) 10:46:26 ID:JeSsU+Ps

>>871
もし君の言うとおりなら、それに対して私が推測を加えてみると、
彼の医者としてのプライドが、医者としての彼をも奪ってしまいそうだ。
彼には、時間が無いとかそういうのにかまけている自分を振り返る機会が必要だな。
一体何人の患者を、取るに足らないプライドで傷つけ続けるのだろうかという問題になるね。

873 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 11:26:21 ID:dnLnjYDT

アスペも人間関係で悩むよ。

でもそれは、「自分がああしたからこうなったのか、では自分はどうすべきか？」
と、飽くまで「自分の事」ばかり考えてしまいがちだから、他人から見れば
「全然他人の事を考えて無い」＝「人間関係で悩まない」となってしまうんだと
思う。そういう事が自分でだんだんと解ってきた。

でも、まだそこまでなんだよなoTZ　「他人の事を考える」という事が、いまいち
よく分かって無い。例えば何か文句を言われたとして、その「文句の言葉」
そのものだけに引っ掛かるべきでは無い事は分かった。その「文句の言葉」の
背景に、どういう意味があるのかを、それとも全く意味は無いのかを推測する
事が必要になるんじゃないかとは思うけど、それでもズレてる気がする。

ここまで書いて、
「その文句を言った相手の気分を推測し、それに対して反応する」
事が、相手の事を考えてる反応というのになるのかも、と思った。

例えば、「～しないで！」と言われたら、「じゃぁ代わりにこうする方がいい？」
とか、「わかった、もうしない」とか、これからの自分の行動だけを言うのでは
無く、「ごめん、そんなに嫌だった？ならもうしないね」みたいに、まず
相手の気持ちに対して言葉を出す方がいいのかも。

とりあえず今はここまで。

874 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 11:32:04 ID:/24PqsYM

アスレイパー症候群氏ね

875 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 12:11:42 ID:r675qpba

>874
2007/02/08(木) 11:32:04 ID:/24PqsYM
こんな時間に何やってるんだ、職安いけ。

876 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 13:05:37 ID:MphQv3Md

>875
オマエモナーって突っ込まれるの待ってるのか？w

877 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 13:32:27 ID:sivMXyKs

そのとおり。

878 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 13:34:56 ID:Q1zQkGhj

今日出来る事でも明日に先延ばし
でも明日になったら絶対それをやるっていうような人いますか

879 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 16:08:57 ID:Pnu2Z8Hr

>>795
お望みとおり荒らしてきてやったぜ
頭がおかしいから失業者になるってどうしても言いたんだろ
ふざけんなよ
無計画な経営陣が悪いから失業者が増えるんだろ
ムカつくんじゃ氏ね！！！！！！

880 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 16:16:16 ID:Pnu2Z8Hr

>>795
これ書いてる既知外は離婚暦のある面減る女だな
こんな奴が大企業の人事部と結託しているわけだな

はやく、ライン工でもなんでも出来る根性見せろよ
無意味な勉強なんてさせるな
学校の勉強なんて無意味だ
ギャンブルとかずる賢く、汚く稼ぐ術を見につけなければ死あるのみ

結局、社長に命を預けるか、親に命を預けるかの違いだろ

今の俺も、親父の気分しだいで、生かされるも、殺されるも、奴の感情しだいだ

家を出て行けといわれてたら死ぬつもりだ
その覚悟を決めるべく人生最後の努力をする
犯罪者とか家庭内で事件とか、そういう汚点は残したくない

881 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 16:22:42 ID:Pnu2Z8Hr

今度はサイコパス批判か

でアスペルガーを擁護しているように見えるが、
サイトパスとはかかわるな、つまりサイコパスは死ねか、

過労死するまで働け、後は死ねと言う企業以下だな
アスペルガーは助けます
サイコパスは死んで下さい
なんだよこのダブルスタンダード（ｗｗｗｗｗ
アスペもサイコパスも両方あたまがおかしいからどっちもさっさと死ねって書くか
サイコパスも直ります、とか、不謹慎ゲームで現実逃避しながら、現実社会では必死で適応を図りましょうとか
もっともらしく書けよな

どうせここ見てるんだろ
宣伝乙だろ

うぜーんだよ

882 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 16:35:57 ID:vaEMTu+u

うんうん、君の言う事ももっともだ。

ところで　だ、　シルベスタ・スタローン　はうんこをすると思うかね？

883 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 18:12:36 ID:F6ar3VXS

>879
>881
そのとおり

884 ：ペシミスト：2007/02/08(木) 18:18:12 ID:XVjD8fjF

>>876
へ～、ムショクなんだ。
だから、携帯も持っていないの？

885 ：ペシミニスト：2007/02/08(木) 18:23:27 ID:XVjD8fjF

>>882
分かりきっていることを聞くなんて、頭おかしいんじゃなぁい？
それとも、面白い冗談でも思いついたのかい？

886 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 18:31:26 ID:F6ar3VXS

>885
これはテストだよ。

887 ：ペシミニスト：2007/02/08(木) 18:37:46 ID:XVjD8fjF

>Pnu2Z8Hr
"迷惑している人スレ"じゃあ相手にされないから寂しいのかい？
向こうは、職場に勤めている人ばかりだものね。
実体験も無く叩いている房とは、格が違うんですよ。格が！！

888 ：オプティミスト：2007/02/08(木) 18:39:53 ID:XVjD8fjF

>>886
すまない、勘違いしていたようだ。
よく見てみると、流れを変える為の文章であるようにも見える。

889 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 18:47:35 ID:F6ar3VXS

>886
このナンセンスな言葉に、どんな反応を返せるか。
ロールシャッハテスト。
ほら、インクの染みの連想だ。

890 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:26:37 ID:MphQv3Md

健常者はゴミアスペのこの滑稽な反応を見て喜んでいるんだよ
バカみたく同じ餌に毎度のようにたくさん釣れるからね

891 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:31:21 ID:8YPW0OQn

釣れるというか自動返信よろしく機械的に返してるだけな気がｓ（ｒｙ

892 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:37:54 ID:F6ar3VXS

>890
>891
どのコメントに対してのレスか？

893 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:41:15 ID:8YPW0OQn

質問の意味不明、再入力せよ。

894 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:41:19 ID:F6ar3VXS

>890
>810
その言葉、そっくり返す

895 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:43:48 ID:8YPW0OQn

文脈に乱れあり、再入力せよ。

896 ：ペシミニスト：2007/02/08(木) 19:56:54 ID:XVjD8fjF

>>890
error（1963）：レスアンカーが無いので、リンクファイルのオープンに失敗しました。
error（0F96）：サポートされた、日本語の形式ではありません。

>>891
error（1963）：レスアンカーが無いので、リンクファイルのオープンに失敗しました。
error（0F96）：サポートされた、日本語の形式ではありません。
error（0FA7）："s(ry"は日本語ではありません。

エラー文というのは、こう書くんだ。覚えておきなさい。

897 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:01:59 ID:8YPW0OQn

いや、小説ネタのコピペなのでマジレスされても困るんだが・・・

898 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:11:03 ID:XVjD8fjF

>>897
というか、こちらも極有り触れたコンパイラのエラーの改変だから気にしなくていいよ。

899 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:15:01 ID:8YPW0OQn

>>898
了解した。

900 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:22:41 ID:XVjD8fjF

IDのNG
ID:Pnu2Z8Hrは、境界性人格障害の可能性があるので放置してください。
ID:MphQv3Mdは、巡回性の荒らしです。無視してください。

901 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 21:53:13 ID:Ks4jyBpN

>>890
そうか。あなたはアスペフェチだったのですね。
そういう事なら、わたくしはプロ級のアスペを目指しますよ。
期待は裏切りません。

>>900
了解した。

902 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 01:24:25 ID:m18Pidjv

もういいかげん「普通」を演じるのは疲れたよ

903 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 01:38:25 ID:j/XRXM14

「普通」の人ってなんであんなに次から次へと先のこと予測できるんだろう。
超能力者とか未来人なんかじゃねーんだろうか。

904 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 01:44:59 ID:m18Pidjv

>>903
人間の行動に関しては、確かにアスペは読みが弱いかも。
でも一般人も意外と的中率は低いぞ。
数打ちゃ当たる方式なだけ。
アスペは確信できないと言わないから、数打てない。

905 ： ◆g/h9IG8/5w ：2007/02/09(金) 11:27:25 ID:2K+HRcRo

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ37ｋHz
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170986157/

かまってちゃんが、変な事をする前に新しいスレッドをご用意いたしました。
荒らし対策のテンプレがあるので>>4-6は必ず読むこと。

906 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 13:06:28 ID:UFtP0FK8

アスペルガーって空気読まずにスレ乱立しすぎですW

907 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 13:31:32 ID:2K+HRcRo

なんかネタに乏しいようなので、こんなのやってみてはどう？
荒らしで盛り上がるよりはまともそうだし。

http://www.ossya.com/fup/show/914.php

http://www.iqtest.dk/main.swf

908 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 15:03:08 ID:FEpaS0wE

新ネタ投函
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
アスペルガー症候群について語るスレ5 [メンヘルサロン]
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】 [人生相談]
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その53】 [育児]
おまえら今週のﾏｶﾞｼﾞﾝ見た？ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の奴がまさに俺そのものだったんだが [ニュース速報]

909 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 20:42:48 ID:Xz8OjO8e

>>824
見てきたよ。
でも、私は悲観主義者なので、現実にはあのようになるかは疑問です。

>>907
上のリンク：140
下のリンク：130

910 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 21:45:29 ID:zDKoAF2l

「猫殺し」の男に猶予判決　さいたま地裁
　
猫を殺害し、画像をインターネットで公開したとして、動物愛護法違反の罪に問われた水戸市の
無職の男（２０）の判決公判が８日、さいたま地裁で開かれた。蛯名日奈子裁判官は「生命を
尊重しない反社会的で劣悪な犯行」とする一方、犯行時、未成年だったことや対人関係に困難を
抱える「アスペルガー症候群」が一因となったとして執行猶予つきの判決を言い渡した。

　判決などによると、男は昨年４月１５日午後３時半ごろ、当時住んでいた東京都江戸川区の
アパート浴室で、公園で捕まえた猫１匹の頭部を数回踏みつけて殺害。死骸（しがい）を携帯
電話のカメラで撮影し、同月２０日、画像をインターネット掲示板「２ちゃんねる」で公開した。

　男は被告人質問などで「猫は小動物を食べる悪い動物なので正義感で殺した。見せしめに
掲載した」と動機について明かした。判決は懲役６月執行猶予３年（求刑懲役６月）だった。

　判決後、県警に画像の存在を通報し、摘発のきっかけをつくった新座市に住む自営業男性
（４０）は「周囲の人と協力しながら（持病を克服して）社会復帰できるよう頑張ってほしい」と語った。

　また、判決公判を傍聴した動物愛護団体の女性は「執行猶予の判決に納得できない。今
回はネットで公開したから動物虐待が発覚しただけ。再び密室でやりかねない」と怒りをあらわに
した。

(2007/02/09 04:25)
「猫殺し」の男に猶予判決　さいたま地裁｜埼玉｜地方｜Sankei WEB

911 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 21:59:56 ID:8MVDCnwg

そう言や、「猫ひろし」って、「舘ひろし」のパクリなのかな？

912 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 22:09:19 ID:Xz8OjO8e

UFtP0FK8＞要注意
zDKoAF2l＞多少警戒

913 ：911：2007/02/09(金) 22:25:26 ID:8MVDCnwg

あっっっ！そうか！ネコとタチをかけてるのか。自己解決した。

914 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 23:07:37 ID:uIjPanmk

>>913
ネコなのに結婚したよね
相手の女性がタチなのか、どうするんだｗ

915 ：優しい名無しさん：2007/02/10(土) 06:09:00 ID:M9TFQuBB

Xz8OjO8e＞多少警戒

916 ：優しい名無しさん：2007/02/10(土) 10:41:57 ID:jUu165I6

>>915
おまえ、日付変わってからIDをNGしても無意味だろう。

917 ：優しい名無しさん：2007/02/10(土) 22:24:40 ID:R++GEnge

ｐｐｐ

918 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 17:02:38 ID:VVPnA55M

みんなでPCで余ってる処理能力を、ガン撲滅のために有効活用しよう。

UD導入ガイド - UD-Team2chWiki
http://rd.search.goo.ne.jp/click?DEST=http%3A%2F%2Fud-team2ch.net%2Findex.php%3FUD%25C6%25B3%25C6%25FE%25A5%25AC%25A5%25A4%25A5%25C9&no=2

919 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 19:20:04 ID:PiiPZJfT

マジレスするとアスペは臓器提供した方が人のために…(ｒｙ

920 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 19:46:48 ID:mnoJgI8D

マロン王国
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169023473/

921 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 21:35:39 ID:SC4pqSko

アスペって臓器まで空気読めないのかな？

922 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 21:40:59 ID:b5DQL835

スルー推奨>PiiPZJfT
スルー推奨>SC4pqSko

さて、今日も雪が降らなかったわけだが・・・・。

923 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 22:23:38 ID:4PS2aDYe

アスペちゃんと、仕事上ものすご～く違和感をもったのは、例えば、アスペちゃん
が仕事遅れてて、こっちが手助けしようか、声かけると・・・
「あたし手空いたから、これ手伝おうか？」（ペアのため、終わらせないと帰れない）
「・・」（こちらを見る）
「（具体的に）これをこうしたらいいのかな？」
「・・さん、これをこうしてもらいましょうか。」（あれ？）←ここで違和感
を感じてます。・・・（普通、「じゃお願いします」だろうが！）
最初、全部自分が仕切りたい人なのか？と思ってたけど。プライド高い奴だな
って、誤解を招くよ！かみ合わない会話って、多いですよね？

924 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 22:33:39 ID:kOsj5KpI

>922
こいつらに効果のある
一発をいつかかまそうかと思っているよ。
（これは単なる単発レスだ。返さんでいい）

925 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 22:53:38 ID:SC4pqSko

アスペが臭い屁を一発かますらしいからみんな、逃げろＷ

926 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 23:00:07 ID:9iefvoXa

>>925
幼稚な切り返しですね。
小学生かな？

927 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 23:45:06 ID:CJFrPjee

それは小学生に失礼だ。

928 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 23:52:48 ID:b5DQL835

927に同意。

929 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 12:31:29 ID:SjNTp4GO

姉と職場の店長の特徴がそっくりで、それがそのまんまアスペに当てはまる・・・orz
店長は誰とも人間関係を築けなくて結局店長不適格と会社から言われ、退職決定。
姉は時々周囲の人間にこだわりの強さを見せ人格攻撃メールとかを送って
人間関係壊したり、得意なことと不得意なことのギャップが大きすぎ、
空気が読めないため仕事に就けない。あまり他人に興味のない男と結婚して
主婦兼自称作家(開店休業状態)

店長はもうすぐいなくなるからいいけど、姉は・・・
アスペは治らないよね？
まあ、だんなに○投げでいいけど、時々何にこだわるのか攻撃メールを送ってきてイタイ・・・

930 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 15:24:26 ID:g8PNgPg1

>>929
俺もアスペだけど、いちいち人間に対して人格攻撃のメールを送りまくる
気力なんて無い。日常生活と仕事に集中する事で手一杯。

姉さん本人にとっては普通にメール打ってるだけのつもりか、どこをどう読んでも
人格攻撃で、口に出しても罵ってる様ならボダとかじゃない？

931 ：930：2007/02/12(月) 15:26:24 ID:g8PNgPg1

下段訂正。

姉さん本人にとっては普通にメールを送ってるつもりで、あなたが誤解してる
だけならアスペかもだけど、
どこをどう読んでも人格攻撃で、口に出しても姉さんが罵ってるのなら、
そりゃボダとかじゃない？

932 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 15:38:38 ID:g8PNgPg1

>>923
＞「あたし手空いたから、これ手伝おうか？」（ペアのため、終わらせないと帰れない）
この場合、あなたの（）内は推測しません。ですから、
（あぁ、やりたいんだな）と思い、
＞「・・さん、これをこうしてもらいましょうか。」
てな反応になります。

いいんですよ、いちいち気を使わなくて。

あなた「早く終わらせて帰ろうよ、手伝うから」
相手「先に帰っていいよ」←多分こんな反応になるかと
あなた「規則であなたとペアだから、終わらないと帰れないの！ほら早くしよ」

てな感じでいいです。直球で。そういうのが経験になって、早く仕事を
しようという気にもなったりします。
経験を積めば「あぁ、これは気を遣ってるという事か」というのも、
理屈で分かるようになっていきます。時間はかかりますが。

933 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 20:17:56 ID:i44Vjcpc

>>923
早くパートナーを辞めるべき

934 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 01:02:08 ID:gk3eJzOn

>>930
じゃあ姉はボダかな？
自分にだけじゃなく、お世話になった先輩とか何人ともﾒｰﾙでケンカしかけて絶交してるから…
ちうか、絶交されてるって言うか･･･orz
先輩格の人も負けてない人で、ブログにﾒｰﾙさらしてて（それもすごいけどｗ）
立派な人格攻撃ﾒｰﾙだった、姉。

935 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 01:53:21 ID:LbYir+oy

>>927
それは流石に>>925に失礼。
せめて小学生並みの脳があることは認めてやるべきだ。

936 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 13:14:45 ID:dJ2Nxwpi

ネタの区別ぐらいしろよ

937 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 19:55:29 ID:y3i5qLiZ

>>936
してると思うが・・・。

938 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 22:06:05 ID:if+l/h29

自分なりに気を使っているつもりなのに、
気が利かない、自分勝手と言われる。
褒めたつもりなのに、けなしているようにとられる。
最近ほんと自分の常識と世間の常識が大きく外れてしまっていると実感した。
4月から社会人になるんだが、ちゃんと、ずっと働けるか不安だ。
アスペで何年も同じ会社で働けている人っている？

939 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 22:37:49 ID:qkDSjWKY

>>938
心(論理？)より応援する。
時には休職制度なども貪欲に利用し、生き延びるのだ！

ストレスたまると悪循環の増幅具合が一般人の比じゃないから、
自分なりのストレスサインに気をつけて、こまめに休むことだ。

940 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 22:48:27 ID:VetZtMhV

>>938
とっとと脱皿した自分が応援するのもなんですが、頑張ってください。

アスペは予習が命綱です。
これから入る業界の関連書物や新人サラリーマンのための礼儀マニュアル等、
いまのうちに情報を詰め込んで消化しておくと、あとが楽かもしれません。
（ただし、詰め込んだ知識は決して現場でひけらかさぬように）

941 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 23:43:12 ID:qkDSjWKY

>>940
脱皿ですか。ウラヤマシス。
ちなみになにか特殊能力お持ちで？

自分はIQと記憶力が高いだけで、起業力なしす

942 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 07:14:47 ID:feY29lTO

９３８
転々としてますね。ちなみに２４歳の彼女。
資格とって、最初の職場で１年勤めたが、心身に異常をきたし退職。
でもせっかく取った資格だということで、元実習先へリベンジ？再就職。
でもそこでも「できない奴」とレッテルを貼られて、もうすぐ退職します。
しばらくは、遊ぶそうです。実家にいるし。のんびりしたいそうです。
職場のみんなは、「寂しくなるね～」って言いながら、（内心）ホッとしてます。
でも空気読めないから、うるうるしてます。
彼女が辞めるにあたって、ものすご～く迷惑してます。

943 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 08:20:54 ID:4AdOl3K1

>>942
ホッとしてるのに、なんで迷惑してるの？
定形の感じるコトは訳が解らない…

944 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 18:28:24 ID:feY29lTO

説明不足でしたね。ほっとしてるのは・・・、彼女にもう振り回されないという
これからのことに、ほっとしているんです。
逆に、彼女の後を引き継ぐことになった、私を含めて約２名が、迷惑してる
という・・。彼女の痕跡（例えば、彼女の仕事によって失われた利益等）を
「修正」していかなきゃなんないんです。

そんな２人の前で、相変わらず「辞めたら旅行行こうっと！」や「のんびりしよ」
などの無神経な言動を繰り返しています。もうカウントダウンが始まってる感じ
です。（怒！）

945 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 18:49:00 ID:+bJGGwey

すみません
どこかにこの病気かどうかのチェックシートみたいなものはありませんか？

946 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 19:02:17 ID:uRIJwFeI

>>944
アスペの新社会人いびりをする前に初心者板行ってきなよw

947 ：938：2007/02/15(木) 02:26:11 ID:VbhO+HSK

レスありがとうございます。
確かに今のままじゃ>>942 >>944の彼女と同じ道を辿ると思う。
そうならない為にも、今から会社の関連書物や礼儀マニュアル、
人間関係に関する本を読んでみようと思います。
仕事でちょっと疲れたなと思ったらすぐ休むことにします。
なるべく粘って頑張ろうと思います。

だが今日も他板で空気読まないことしてしまった…
良かれと思ってやったのに、やりすぎだ、そのやり方でやるなと言われた。
見返りを求めると必ず失敗してしまう。
自分は、もっと根本的なところからの意識改革が必要みたいだ。

948 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 08:53:41 ID:j0DZiVIo

>>947
そーそー、「こーしたらこーなるはず」という「見返り」を、常に求めている
のがアスペなんだよな。まずそれを捨てちゃって。難しいんだけど。

俺なんか考えてみたら、たいていのマズーな事が、これから来てた。それが
納得できるだけでも、相手の反応にいちいち過剰反応する事が少なくなるよ。

949 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 12:01:10 ID:L3tAEmy3

アスレイパー症候群

950 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 12:46:22 ID:2324OKkI

>>949
お前さ、犯罪起こすなよ？
こういう所で遊んでる分にはいいが、どうもお前からは
不安要素を感じるよ。ネオ麦みたいな。
今日は日光を浴びたか？

951 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 18:18:17 ID:L3tAEmy3

それがアスペクオリティ

952 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 20:12:32 ID:itlVIiae

>ID:L3tAEmy3
「被害者の会」スレがあるから、そこ行け。
仲間が大勢いて楽しいぞお。

953 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 01:34:24 ID:iR/KDuQk

見返りを求めているのは定型のほうでは。
>>947
いちいち周りの反応を伺うのはやめたほうがいい。
空気読めないといわれようがやれる範囲のことをやれる方法でやってればいいよ。

954 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 02:40:32 ID:ixz9RU4N

>>947
直属の上司が決まったらすぐに「はじめのうちは不慣れなこと等、
いろいろとご迷惑をおかけしてしまうかもしれませんが」
等の前置きで、読めていない空気の解説をオフレコで頼むといいですよ。

「空気の読めない奴」という人物評価が定まってしまう前に先手を打ち、
要所要所でアドバイスを貰えるように持って行ければ後が楽です。
アスペのカミングアウトをする必要があるかはわからないけど、
人間関係で不器用なところがあるけど努力しようと思っているという点は
卑屈にみえないように注意しつつも素直に伝えて、
謙虚かつ前向きな態度をみせるように心がけるのがこつです。

会社や部署の規模にもよるけど、新入社員のルックスや言葉遣い、
その他もろもろの異質な点が社内で話題にのぼりはじめ、
「使えない」「浮いている」「空気が読めない」等、
最初の主観的評価が下されるまでにだいたい３ヶ月。
ここでマイナスなイメージがついてしまうと、6ヶ月後には
イメージが定着して既成事実となってしまいますので、
とにかく最初が肝心です。

955 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 20:53:13 ID:NGmR/aiX

＞950次スレ立てよろしく→無理なら順次PCの人よろしく　

テンプレに
・次スレ立ては950踏んだ人。
・sage進行、緑のレスは読み飛ばすこと。
とでも書いたほうがいいかも

PDもPDDも好き勝手やってちゃ無秩序で使い勝手がわるいと思うから、
PDDで協力して居心地、使い心地のいいスレ目指さないか

956 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 20:56:53 ID:1dtafd3y

スレの空気読めないバカどもに居心地良いとか言っても無意味だろｗ

957 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 21:41:43 ID:NGmR/aiX

あ、読み飛ばす＝はなから「読まない」ってことね

958 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 22:17:22 ID:PJKd2SCO

次スレ建ってるョ。（>>905

959 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 20:52:13 ID:uEbQajGN

アスペじゃなくボダ？という書き込みをよく見るが、
症状は似ているのか？

これまで自分はアスペだと信じて疑わなかったが、人格障害(ボダ)なら
直る可能性もあるってことか？

960 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 21:50:42 ID:sOBkNEnU

共通点と言えば「嘘臭い」てとこかな？

961 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 00:11:46 ID:sX2aJASa

虫歯の治療にアマルガム詰めてる人どのくらいいる？
何本入れてる？
私は３本。＋銀歯３本。
なんかアマルガムの水銀が自閉症に関連あるとか無いとか。。

精神障害者には虫歯が多いというのも、鶏と卵みたいなものかもしれんが。。

962 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 00:16:02 ID:Y+Jih/Ur

虫歯治療する前から自閉だろうが

963 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 00:52:01 ID:sX2aJASa

器質的障害とは言われているが、環境要因も見過ごせないというのが最近の論調

964 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 01:43:17 ID:tI4VyVyS

水銀と自閉の関係は一応否定されている。
とにかく今は脳の器質的異常に重点を置いて原因を解明してほしいな。
（脳の）器質的な異常となれば、目、耳、四肢の障害者と同様に
障害者手帳が発行される可能性が高まる。
今はCTやMRIがあるから器質的な異常は見つけやすいし、
これから脳の検査に使う機器が更に発展していけば器質的異常によってある程度の
障害の予想はつくだろう。

965 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 16:29:55 ID:FrDgdIrO

アスペ（おそらく重度）の20代前半の男には性欲とかありますか？

966 ：SATORU：2007/02/20(火) 17:26:51 ID:SYJUDk3H

春休みは日雇い派遣２社で何とかやろうと思っている。
まあ、体力がないから、引越作業はできないし、
いくら時間が昼夜どちらでも可でも、土日には来ないと思う。
来る仕事は、倉庫内か事務所移転、ぐらいだから。
コミュニケーション能力があれば、同じ場所を続けさせてもらえるが、
アスペもあるから、同じ現場に行かせてくれるかどうか・・・

明日は去年の日雇いや株の確定申告をしに行く。
日雇いは１．８万の源泉税を返してもらう。
株は、去年の損を申告すれば、今年の税額から控除される。
しかし、きちんと説明ができるかどうか、空所を指摘されないかどうか。

>>965　僕には性欲はない。もちろん、リアルでない世界では別。
リアルワールドでは、そもそも人間に会うことが嫌いなので。

967 ：965：2007/02/20(火) 21:36:41 ID:FrDgdIrO

>966
そうですか、リアルでは無いですか・・・。
自分、アスペの自助グループみたいなのに時々参加してるんですが
けっこう話が合う気になる男の子がいて、
友達としてでもいいからもっと親密に付き合いたいと思ってるんです。
でもわたし鬱症状が強いので、楽しい話題だとか精神面で提供できるものが何もなくて。
カラダぐらいなら提供できるかなと思ったりしたんですが・・・。
異性と仲良くなりたいと思ったのは人生で初めてなので
今一どうしたらいいのかわかりません。

968 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 22:03:37 ID:JF0137FT

体くらいって、そりゃ方法を間違えてるべ。あんた知らない人と肌を合わせて気持ちいいと思う？
「〇〇とか一緒に行ける（できる）ようになりたい、一緒してもらえますか？」とストレートに言えばいい。
友達になりたいととか付き合いたいとか言われても、具体的にどういう事かわかりにくいだろうから、
具体的な行動に誘いなさいよ。鬱だったら難しいだろうけど、伝わらなかったら、あくまで伝え方が悪いだけとおもいな。
あと、誰でもアスペは性欲ないとか思い込むな。アスペよりもその人をみろ。

とりあえず、そのグループは集まり以外の個人的なつきあいは禁止や非推奨じゃないよな？

969 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 23:52:08 ID:YmMxE8Tv

どのみち精神面で提供して欲しいものなんてないしな・・・
興味ある分野の知識とかならともかく。

私の場合は性欲自体はあるな。
ただ女性と付き合うのが苦痛なだけで・・・

970 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 23:43:37 ID:uvtUjgWy

アスレイパー症候群って伝説があるじゃんｗｗｗ

971 ：965：2007/02/22(木) 15:13:18 ID:nVAGltQk

>>968
わかりました、「一緒に～しませんか？」作戦でいけばいいんですね。
お茶とかライブとか映画とかでいいのかな？頑張って誘ってみます。

個人的な付き合いの不可については、主催者は特に何も言ってませんでした。
もし禁止だとしてもこっそりやっちゃいますｗ
彼との出会いで生きる気力が湧いてきたから。

興味のない相手とは手をつなぐのも嫌ですが
好きで興味のある相手と触れ合うのはわたしは嫌ではないです。
自分から積極的に肌を合わせたいという願望はありませんけど、
相手がそれを望むのなら喜んでくれるのなら構わない、という感じです。

>>969
彼の興味のある分野、今度聞いてみようと思います。
すこしでも詳しくなれるようにちょっとずつでも励みます。

みんなアドバイスありがと。
性欲ある人もいるみたいでよかった。参考になりました。
まさか本人に「エチしたい？」とも聞けないので。

972 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 17:56:05 ID:W+P9CXg9

>>971
無難な、お茶とかランチとかですかね。趣味が重なるならそっち系のがいいでしょう。

いい言葉を送ります
「焦ると自滅する」

相手が望んでいるかどうかわからないから、手を繋ぐなどは先走らないように。

973 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 18:37:34 ID:pQyGlSDh

そうね…
基本的に我々は体に触れられるのはストレスになるしね…

急に手なんか繋がれたらビクッとなっちゃうよ

974 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 19:45:16 ID:S/ZgNTWM

>>971
アスペなんかとは付き合わない方がいい
早まるな
早く別れるべき
結婚して後悔してるやつらがたくさん居るから

975 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 19:55:26 ID:k8MZ25ow

どこやーどこにおるんやー。
「アスペと結婚して辛い」ことが載ってる論文どっかにある？

976 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 20:28:20 ID:ObDCCMzt

>>975
そんな感情的な論文は、論文では無いと思われます。

977 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 20:49:06 ID:vNInHzJ4

>>975
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166519216/

978 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 21:02:17 ID:S/ZgNTWM

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
旦那がアスペルガー症候群・・・part 5 [既婚女性]
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】 [人生相談]
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979 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 22:04:43 ID:nobN7Rnj

つまり「女がネチネチ絡んで来てる」と？
しかし女みたいにネチっこい男モドキという線も。

980 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 23:02:26 ID:S/ZgNTWM

さぁどっちだ？

981 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 23:04:23 ID:1iGigwn2

正直どっちでもいいけどあんまり気持ち良い奴じゃないね。

982 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 01:40:06 ID:iiUbj/yU

>>971
すでにアドバイスしている人がたくさんいるけど、
アスペと付き合いたいのなら共通の趣味か共通の話題を持たないとうまくいかない。
それと触覚過敏の人も多いから、身体接触はなるべく避けたほうがいいよ。

983 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 00:50:16 ID:NWRVjAGa

>>981
何がどのように気持ち良くないのってアスペに突っ込まれるよ

984 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 01:15:59 ID:Mc/SPcCi

ミクシで知り合った子が、
どうも人間関係こじらせてはＩＤ変えているようで。

２、３ヶ月で仲良くなっては離れる、
っていうのを数人と繰り返していて、
なかなかＩＤ定着しないし、
何より本人が仲良くなった人からミク切られたり、
自分から退会せざるを得なくなったりして落ち着かないと思うのです。

アスペの診断もらったのも最近のようです。

前置き長くてすみません、

質問①
アスペの方は、人間関係を継続させることが難しいのか？
質問②
興味関心の対象が移り気というが、
また戻ることを視野にいれつつ、完全に断ち切る以外の方法はないのか？
質問③
彼女がキーッっとなったとき、
私は離れた地にいて話を聞いてあげることも出来ず、報告メールのみです。
何か力になれないでしょうか？

まだ若くて、かわいい子です。
たくさん傷付いてきているから、
なるべく傷付かず、傷付けずに人との関係をつくることを覚えてほしいのです。

985 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 07:47:45 ID:ecF9GpqA

>>984自身がどれだけ時間や金銭や精神的労力を費やす覚悟があるの？
それに彼女は>>984をどこまで信頼してるんだろう？
１番肝心な部分ってそこなんじゃないかな。

同居している家族や夫婦でもスレが立つくらい大変なんだよ。
彼女フィルターを通したメールやmixiは優しい世界に見えるだろうけど、
いざドロドロした部分を目の当たりにした時に、受け止められる？

>>984は問題を甘く見すぎている気がする。
決断するのは関連スレを見てからでも遅くはないよ。

986 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 07:56:22 ID:VO39lMU8

>>984

質問３の答えな、一度だけ答えるけど。

何も力になれることはない

軽く考えすぎだし、私が力になれるだなんて、上から見てる視点も不快だね
人との関係？　覚えられるものならとっくに覚えてるさ。
定型が感覚的にわかることがわからないから苦労してるんだよ

987 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 10:41:27 ID:mf9Esewz

ん？
俺は定型が感覚的にわかることがわからないから人に聞きまくってクソみそに言われながら定型が感覚的にわかることを覚えていってるぞ。

988 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 11:07:36 ID:Mc/SPcCi

>>984です

皆さんありがとうございます。

ネットの中で知り合ったただの一人、
ということは分かっているのですが、

いつも彼女からメールがくるのが
彼女がトラブル起こした後や落ち込んでいるときです。

その捌け口になっているならよいのですが。

それから、
まだまだ勉強不足なので、
しっかりアスペについても調べてみます。

ありがとうございました。
おすすめサイトや本がありましたら、
教えてください。

989 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 11:17:15 ID:NWRVjAGa

>>984
アスペなんかに同情しても無意味だから相手しない方がいいよ
腫れ物に触るように扱え

990 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 12:48:41 ID:4ebA0Qsq

さぁ、腫れ物に触れるように扱ってもらおうか？w

991 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 12:54:00 ID:4ebA0Qsq

>>988

彼女が求めてるのは、捌け口や理解者じゃなくて、トラブルを起こさない為の「正解」

それが答えられないなら、味方のふりして近付くな

992 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 13:05:31 ID:5CDenSF/

な、>>989は微妙に日本語がオカシイだろ？

間違いなくチョンだよな。