□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
1 :
優しい名無しさん:
○LR(ローカルルール)・名無し・看板・背景についての意見や話し合いのスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう。
話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などでも使って下さい。
質問に対して答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないで下さい。
質問をする前に
>>2、
>>3からのQ&Aを閲覧してみて下さい。(推奨)
○名無し・コテハン・削除人参加自由誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多いと思う板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にはage進行
前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part29■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
2 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:58:01 ID:M6iMKATQ
3 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:59:16 ID:M6iMKATQ
Q1,自治スレが勝手に決めるな
A1,数人が勝手に決めようとしても運営に却下されるのでそんなの無理です。ご心配なく。
Q2,私は追い出されるの?
A2,自治スレには何の権限も強制力もないんです。あなたを守る事も追い出す事もできません。
Q3,じゃあ自治スレなんていらないのでは
A3,LR・名無し・看板・背景などの 板に関する質問、話し合いをします。
削除人さんが迷ったときに参考にすることもあるそうです。
Q4,俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4,その人は自称自治の荒らしかもしれません。
この人(荒らしの特徴へリンク)の妄言なら本気にしなくていいですよ。
Q5,メンヘル板では雑談しちゃいけないの?
A5,メンヘルに関わる情報交換でも雑談っぽくなる場合もあるので明確には言えません。
でも純粋に雑談を楽しみたい場合はメンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
誰からも文句言われずに快適だと思います。
4 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:00:38 ID:M6iMKATQ
Q6,メンヘルサロン板?何それ?
A6,カテゴリ雑談にあるメンヘラ専用雑談板です。
Q7,メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7,メンサロのLRを守っていれば問題は無いと思います。
Q8,そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8,メンヘル板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、メンヘルに関する
大切な情報源になるスレがいくつもあります。でもそういうスレは雑談スレに比べてカキコが少なく、
ほおっておくと圧縮のときにdat落ちして、本当に必要な時にメンヘラさんが探せなくなることがあります。
そういった事態を避けるために雑談主体のスレには自主的にサロンへの移動をお願いしています。
Q9,圧縮?保守?
A9,メンヘル板のスレ保持数は現在800です。dat落ちは
最終書き込みの古い順で決まるので、スレッドの位置(age、sage)は関係しません。
Q10,板運営のことを知りたい
A10,運営関係の板を読んだり、他板をロムってくると2ちゃんの仕組みがわかってくるかも
5 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:03:14 ID:IOyibWnz
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自治を騙るコピペ荒らしに注意!
メンヘルサロンへの誘導を勧めるコピペを
無分別に貼りまくるコピペ荒らしが出没しています。
GL6.連続投稿・コピー&ペースト
に該当する“荒らし”ですのでスルーで対処してください。
この荒らしによる削除依頼は今のところ出ていませんが
万が一出されたとしてもGLに違反するところがなければ
削除されることはありません。
なお自治スレは現在、誘導・削除依頼を停止しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:06:44 ID:Rs8p5aj5
7 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:11:09 ID:oJU0oMpj
自治を装ったコピペ荒らし出没中につき
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
自治荒らし対策マニュアル
1)荒らしの言う「運営サイドの意向」「アク禁」はハッタリです。
「自治スレ」の決定でもありません。騙されないようにしてください。
荒らしが「このスレは削除だ」などとしつこく主張する場合は
一度だけ、「GL違反だと思われるのなら御自由に削除依頼に
お出しください。削除人の判断に委ねます。」とだけ言ってください。
後は 完全スルー しましょう。荒らしと言い争いをしてスレッド本来の
話題に支障が出るとなれば、それこそ荒らしの思うツボです。専用ブラ
ウザを使って荒らしのIDをNGワードに設定するなどして忍いでください。
仮に荒らしが削除依頼に出したとしても、削除人は荒らしの陳情に
だまされることなく公正な判断をくだすはずなので安心してください。
2)削除人の判断の後も荒らしの勢いがとまらない場合、削除ガイド
ラインを用いてレス削除依頼に出してください。
(自治荒らしの手法は以下に該当する場合が多いです)
GL4、議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等
GL5、故意にスレッドの運営・成長を妨害している
GL6、コピー&ペースト
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
8 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:35:46 ID:OBRo/cpY
自称自治会長(じしょうじちかいちょう) =「潔癖自治荒らし」
メンヘル板を“以前のような情報価値の高い板にしなければ
いけない”という強迫観念にとらわれているメンヘラー。
運営陣を含む脳内仲間がメッセやミクにいる。
持論は自殺スレは人生相談板へ、メンヘラーはメンサロ板へ。
ID繋ぎ変えで“自治スレの流れ”をつくり決定済みということにしてしまうので
周囲の人はきちんとログを読んで自称自治会長を自称自治会長と見抜かなければいけない。
必殺技は口さきだけのアク禁、メンヘラー蔑視発言、誘導コピペ、半年ROMらないコテへの粘着など。
さすらいのパティシエ◆HMDf3FhTJU(さすらいのぱてぃしえ◆HMDf3FhTJU)
彼のまとめや過去ログ抜粋は50%は正しいが50%は間違っているので要検証のこと。
自治活動のかたわら過剰反応荒らしやスレ立て荒らしをするので注意。
9 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:52:46 ID:U1D6sy5/
メンヘル一良スレの、要するに甘えだよね?のスレで、俺が立てるよう頼まれたが、携帯でできないので誰か頼む。
立てたら去年より今年はいい年になるよ!
10 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:56:02 ID:0xZeg0Oa
>>3 >この人(荒らしの特徴へリンク)の妄言なら本気にしなくていいですよ。
ここ変だ。
おまえらのそう明な頭脳で現状の問題点まとめよろしく。
12 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 09:51:01 ID:TvJpsT6o
メンサロがメンヘルの上に来ない限り俺は自治には協力しない。雑談スレに積極的に書き込む。
好きなようにしたらいいさ。
何もしないで待ってる奴はROMってろ
14 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 10:28:21 ID:L9TTcO+4
>>11 コピペ荒らしがいる。スルー出来ない人が多い。
それ以外に何かあるか?
>>14 ●議論のループを防ぐ。
●新しい住人さんが既存の話題・前スレでの話題を
知らないで持ち込んでも、温かく受け入れる。
●なるべく他人の意見も聞き入れるようにして、
独断専行しないこと。
ほかにもいっぱいあるぉ。
16 :
ほかほかご飯 ◆xoRICEv98o :2006/01/10(火) 13:31:44 ID:PVL0Eail
何でもメンサロ板に持ってこようとするのは間違いだから止めてくれ。
メンサロ板のLR
「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。」
ちゃんと守ってね。
18 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 14:29:52 ID:+jdiijxA
>>16 ほかほかは援軍のつもりかも知れんが結局は逆効果だよ。
批判だけで何もやらない人ばかりだからありがたいけどね。
サロンは心の病を持つもの同士のコミュニケーションの場という事になっている。
メンヘル板違い雑談の誘導先じゃないよ。
たまたま、というか、あえてlife7サーバ上で探せばここが適当かなと
削除人さんが判断して移転させてるだけで。
削除依頼する人も主観的に気に入らない事に対して、
ローカルルールや削除ガイドラインから理由を持ってきて
いかにもな依頼形式になっているから通るだけかもしれないし。
でも、じゃあメンヘル板に適当な話題って何ですか?という話になると、
かんかんガクガクになって簡単にはまとまらないわけで・・・・・
>>20 それはみんなで話し合って、まとまったら板の皆さんに周知して
「こんなもんでどすか?」という事で同意を得なければなりません。
俺とか誰かが独断で決め付けて「じゃ、これで決定つーことで」
という訳にはいきません。
コピペ荒らしも独断でやているから問題なわけで・・・
別に、板違い誘導や重複誘導は悪い事ではありません。
それに従わないから「居座っている」と決め付けるのもまた良くない訳ですが・・・
ローカルルールに
個人的な好き嫌いでの誘導行為は禁止です
と言う意味の何かを追加してもいいんじゃね?
どっちが荒らしだかわかんないよな…
以前の自治スレにいた人は今は何処に?
コピペだって自治スレで雛形が決まらなくて「各自でやろう」となって当時の自治スレの人がやったわけで
(漏れも少しだけお手伝いさせて頂きました)
それを荒らしと言うのは、その後にコピペを見て自治スレに来た
居座りたい雑談派の人が騒いでいるだけなわけで…
>>1-8を見て、ここが正常な自治スレだと思う人、いる?
今「誘導は無し」とかってほざいてる奴って
コピペを見て自治スレに来た雑談厨だろ?
誘導コピペをするっていう自治の流れの頃には
いなかった,もともと自治とは無縁の奴が
自分が雑談したいからほざいてるんだろ?
自治スレとは思えんような発言のオンパレードなのもその証拠.
地域の医療機関情報スレまでサロン向けと言い張るのはどうかしてる。
26 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 16:24:06 ID:DPlrfWy8
>>24 「コピペを見て自治スレに来た」それがなぜいけない?
自分たちで撒いたコピペに自治スレのアドレスが貼ってあったから来たのに
それはないだろ。
要は「今まで自治スレに無縁だった奴は、これからも黙ってろ」といいたいのか。
そんなんだから自治厨って言われんだよ。
このスレが一番厨度が高いのはなぜ?
28 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 16:39:19 ID:jS+y9gRr
>コピペだって自治スレで雛形が決まらなくて「各自でやろう」となって当時の自治スレの人がやったわけで
自治スレの人はお願いな感じでブラックなスレを対象として
自分の言葉で書き込んでた。
対して荒らしはグレーのものまでコピペや蔑視発言で誘導をしていた。
目的は似ているが似て非なる人種だよ。
>>24は前スレからのコピペだよ。
タイミングはともかく名前欄を見るべし
30 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 16:46:05 ID:vpiiaKDa
ちなみにわたしは>>1-
>>8を見てここは正常な自治スレだと思ってるが
居座りたい雑談派ではなく、メンヘルとメンサロ両方の住人です。
最初はメンヘラーを冠したスレもメンサロじゃないの?と思ってたけど
荒らしの活躍で穏便派に変わった。
といっても雑談はメンサロでやるもんだと思ってるから
LRの案内変更は必要だと思ってるよ。
板名変更およびメンサロのカテゴリ移動もありだと思うけど
LRの案内を適正化してからでないとクレクレ君みたいだから
今はそれを考える時期ではないと思ってる。
31 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 16:46:44 ID:vpiiaKDa
32 :
LR変更の流れの案:2006/01/10(火) 18:00:05 ID:WDj4re40
いくつかLRを出してしまって選ぶ形が良いんじゃん?
この際、極端な案も提出OKって事で。
◎細かい文字、言い回しについては後で変更OK
◎出した案についてその度に意見反論は無し
話が進まないからまずはLR提出ではどうよ?
※昨年秋(10月?)からいろんな意見が出て
いろいろあって、各自まとめたのがあればの話。
33 :
LR案:2006/01/10(火) 18:02:52 ID:WDj4re40
自分は前スレ
>>418>>420推薦
・精神疾患
・ICDに記載されている精神疾患 ?
・DSMに記載されている精神疾患 ?
・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
・心身症
・精神医学および心理学領域の症状
・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
・精神障碍者支援(親類・知人向け)
・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
・社会福祉(通院医療公費負担制度・共同作業所など)
・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
・自治・案内
・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はOFF板)
メンヘラー限定のスレでも内容が上記ならサロンじゃなくメンヘル板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板じゃなくメンヘル板
地域別のスレでも内容が上記なら町BBSじゃなくメンヘル板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板じゃなくメンヘル板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンヘル板
>>33 分かりやすく短くまとめないと、
内容が正しくてもローカルルールとしては
同意を得にくいかと・・・・・
35 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 18:22:00 ID:NMRoTWN4
>>34 >33の内容で問題ないなら、これを基に体裁や量など
話し合ってまとめればOKでは?と思ってる。
36 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 19:12:44 ID:CCXHcLAo
37 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 19:49:40 ID:SfBzMPzn
精神疾患というほどでもない心の問題や悩みはどの板でやればいいの?
人生相談板あたり
39 :
ほかほかご飯 ◆xoRICEv98o :2006/01/10(火) 20:13:33 ID:dtCeaFh3
小論文で俺にボロクソな添削をしてくれたあの先生ならどうまとめるだろうか・・・
どこの学校に飛んでるか分からんけど・・・
どこの学校に飛んでるか分からんけど・・・
自宅は家から50分ぐらい。何回も行った事がある。
出世して校長とかになってたりしてな。
うへへ、校長先生のお手並み拝見いたしましょうか・・・・
42 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 23:14:02 ID:vpiiaKDa
>>33の内容に賛成 。LR案考えてみたよ。
======================================現行LRの変更箇所
[メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました]
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
------------------------------------------------------------------------
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
======================================改定案その1
ここはメンタルヘルス(心の健康)についての情報交換をする掲示板です。
それ以外の話題は他のふさわしい板でお願いします。
心の病を持つ者同志で話題を限定せずに話したい場合はメンヘルサロンでどうぞ。
--------------------------------------
《メンタルヘルス(心の健康)についての情報交換》の部分を
>>33の表へ
《メンヘルサロン》の部分はメンヘルサロンへリンクする
======================================改定案その2
その1のリンク部分を
>>33(丸ごと)にするバージョン
43 :
優しい名無しさん:2006/01/11(水) 00:33:04 ID:BVCBCLCQ
44 :
優しい名無しさん:2006/01/11(水) 01:31:58 ID:Qpsnm6xN
これだけでもいい気がしてきた
======================================改定案その3
ここはメンタルヘルス(心の健康)についての情報交換をする掲示板です。
心の病を持つ者同志で話題を限定せずに話したい場合はメンヘルサロンでどうぞ。
いわゆる「潔癖自治嵐」のコピペがゲサロのクソスレにまで貼ってあってうけたw
46 :
かや:2006/01/11(水) 12:39:49 ID:PAljk0CC
偏頭痛に悩まされてる人いますか??
いたら、どうやって乗り切っているとか、症状とかいろいろ教えてください。
48 :
優しい名無しさん:2006/01/11(水) 17:38:54 ID:9AbFx7ON
>>33 の内容でいったいどれだけのスレが残れるのやら。
大量移動になるとまたモメるな。
>25がスルーされてるけど
雑談ならサロン、診療情報交換ならメンヘル板でいいと思われ。
注)特定医療機関名を晒して中傷すると重要削除になるけれども。
これから受診を検討する人に「メンサロに逝け」というのはあまりにも酷いと思われ
最初から"心の病を持つ者同士のコミュニケーション"を期待してるとは思えないし。
50 :
こんなんでどうよ?:2006/01/11(水) 21:27:13 ID:Gz3dmsqS
ここは心の病気についての情報交換を目的とした掲示板です。
心の病気とは、ここでは主に精神疾患について取り扱います。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や治療機関の情報などが当てはまります。
(はじめに)
雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
51 :
こんなんでどうよ?:2006/01/11(水) 21:28:43 ID:Gz3dmsqS
ここは心の病気についての情報交換を目的とした掲示板です。
心の病気とは、ここでは主に精神疾患について取り扱います。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や治療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
52 :
優しい名無しさん:2006/01/11(水) 22:59:16 ID:icfb7I+q
>>49 地域の医療機関情報スレをサロン向けと言ってるのは
自称自治会長なのでスルーでもOKかと。
白が黒にみえたり黒が白にみえたりするんだよ、あいつ。
征徒1がいたころが懐かしいな・・・
55 :
こんなんでどうよ?:2006/01/11(水) 23:44:54 ID:Gz3dmsqS
>>50-51 間違ってたスマソ
雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください ×
雑談を主目的とする場合はメンヘルサロン板を利用してください ○
あまりレスの伸びたスレはなるべく依頼しないほうが良いようです。
削除人さんが読むの面倒だろうし。
57 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 01:31:16 ID:+Vii6Izy
削除依頼でてるスレにそのことをお知らせしても問題ないですか?
ホスト名を消せば問題ありません。
>>56 判断されるべきは書き込み数ではなく内容
そこまで削除人に配慮する必要は無い
60 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 10:40:39 ID:u32fR1TW
>>51 同意。いいと思う。ちと書き足してみた。
ここは心の病気についての情報交換を目的とした掲示板です。
心の病気とは、ここでは主に精神・神経疾患について取り扱います。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や治療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
患者さん同士の雑談を主目的とする場合は【メンヘルサロン板】を利用してください
連投ごめん。
同性愛板もサロンがあるからそっちも見てみた。
あと電車…で荒れがちだった独身男性板のLRもみてみた
結構細かく書いているけどその方がわかりやすいのかな?
> 心の病気とは、ここでは主に精神・神経疾患について取り扱います。
説明されなくてもわかると思うから
これはいらないと思う。
読み飛ばされやすくなるから
LRはできるだけ簡潔に書いたほうがいい。
>51&>60
>62に便乗するが
> 患者さん同士の雑談を主目的とする場合は【メンヘルサロン板】を利用してください
ではなくてメンサロのLRにあるように
「専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください」
が正しいのではないでしょうかね。
そのままだと患者じゃない人なら雑談しても良いという意味に捉えられる希ガス
あと雑談という言葉の捉え方も人によって違うみたいだから
言い回しを工夫したほうがいい気がする。
専門的な情報交換をしてるスレなのに雑談スレだと思ってた人や、
雑談をしてるように見えるかもしれないが
専門的な情報交換をしてるという人がいたし
質問と回答形式以外を雑談と捉えてる人けっこういるんじゃない?
> 質問と回答形式以外を雑談と捉えてる人けっこういるんじゃない?
に拘る必要はないのだけれど、マルチポストされるようなソースも
比較的立派な情報だと思うけれど。マルチポストが問題であって内容は情報なんだよな
>>64 内容見れば、雑談と専門的な情報交換なんて普通に区別つくと思いますが
この板に三年くらいいるけど、そんな紛らわしい書き込み見た事ありません
>66
最近の自治スレではそういうレス多かったよ。
>>67 潔癖厨に対する買い言葉だと思ってましたが
70 :
50:2006/01/12(木) 13:45:35 ID:ka0BoyVn
>>63 >「専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください」
これは非常に悪い文面だと思っている。
私の場合は…
雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください
…と、患者さん同士という言葉は外した。これははじめはつけていたが、
どうもおかしい感じがしたので、あとから外したんだ。
71 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 13:48:47 ID:u32fR1TW
こんな感じかな?
ここは精神・神経疾患についての情報交換を目的とした掲示板です。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や治療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
患者さん同士の雑談を主目的とする場合は【メンヘルサロン板】を利用してください
72 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 13:51:51 ID:u32fR1TW
コピペ、ミスった ごめん!
>>71 神経が余計です
神経疾患は神経内科領域の病気です
あと、患者さん同士の雑談よりも患者同士の交流の方がいいと思います
サロンは雑談に限った事ではないでしょうし
こうかな?
ここは精神・神経疾患についての情報交換を目的とした掲示板です。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や治療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
案1# 雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください
案2♯ 専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください
ここは精神疾患や精神症状についての情報交換を目的とした掲示板です。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や医療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
案1# 雑談を主目的とする場合はメンタルサロン板を利用してください
案2♯ 専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください
76 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:02:04 ID:u32fR1TW
>>73 そか、前前スレぐらいで癲癇とか色々な病状の人がいるから、、、
って出ていたのを参考に神経疾患もいれてみたんだけど、 どうなんだろ
77 :
50:2006/01/12(木) 14:06:09 ID:ka0BoyVn
すまん。
>>70も間違っていたな。
雑談を主目的とする場合はメンタルヘルス板を利用してください ×
雑談を主目的とする場合はメンヘルサロン板を利用してください ○
>>63のこれには同意
>そのままだと患者じゃない人なら雑談しても良いという意味に捉えられる希ガス
あまり患者と患者以外を分けるような文面は良くないかなと少し思いました。
神経疾患は身体・健康板の範疇では?
80 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:10:23 ID:u32fR1TW
>>78 なる。了解。。
じゃあ神経疾患は抜いていいか。
ただ、メンサロでもメンヘル板でもどうでもいいような慣れ合い
例えば、"しりとり"とか"話しませんか"とかグレーなスレは誘導先をサロンにしてもなぁ
と思うのが率直な感想。
サロンは落ちるか残るかサバイバル競争だけど、同じスレ保持数で
こっちの負担を減らす=サロンに負担をかけるの方程式はよろしくないんじゃないか?
サロンは、患者歓迎、専門情報NGだからサロンに行きたくない人は慣れ合いとか
生活全般とか、普通の板でマターリしてればいいのに。
メンヘル板に拘るのは「心の健康」で病んでると思い込んでるか、実際にそうなのか
だからといって馴れ合っていいという訳じゃないんだけどねぇ。
82 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:13:17 ID:u32fR1TW
様子みて、デフォルト名前欄もLR検討中に変えてもらうよう
申請したほうがいい気がしますです。
83 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:17:04 ID:u32fR1TW
>>81 個々のスレの移転先はまだ考えなくていい気がする。
しりとりはしりとり板もあるし
とりあえず明らかな雑談、板内の重複が整理できるLRでいいかと思う
>>82氏
その案は過去の経緯から却下かもな。
「優しい名無しさん」が「LR検討中さん」になるのか?(苦笑)
LRも自治単独で決めるじゃなく、投票とか利用するとかできないのかね
そのために常時ageスレで投票告知スレとか将来作ってもいいと思うのだが
LR議論スレはゴミ箱逝きになったしな。
85 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:26:04 ID:u32fR1TW
86 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:28:45 ID:u32fR1TW
>85追記
2、3に案をしぼって投票所つかって決める事も可能なハズ。
集計とかあるけど
87 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:31:23 ID:u32fR1TW
まだ投票所利用の段階ではないと思われ。
素案も出てから1日も経過してない訳で、叩き台としてはまだ不足の感じがある。
それよりFAQも自立支援法で32条の見直しがある訳で、
その辺の整理の方がLRより優先するんでないかい?
89 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:55:14 ID:u32fR1TW
>>88 そうだね。まだ投票所とかは必要ないね
自治スレは
>>1にある事を話あって、32条とかは該当スレで対応すればいいと思う。
とりあえず
>>75さん一部訂正?の意見で進行してみればいいんじゃないかな?
FAQに関しては別にスレ立てかなという気がします。
>>84 ローカルルール議論スレが終了したのは「各人が基本的な自治(誘導など)をしっかりやるべき」な
流れになったからねえ。その結果が潔癖自治荒らしの台頭だ。各々が「この板はこうあるべき」と
いう自分だけの考えで誘導やってたから問題にもなる。
コピペでなく誘導しても「荒らし扱い」されるからねぇ最近は
糞スレ立てんなと2に書きたくなるの抑えてる方だよ私は。
パ氏みたいにコテで語ればいいのだろうけど、コテは叩きの対象だしな
コテも使い方を考えながらやるしかないしな。自治でコテ名乗るつもりもないし。
誘導だけは気付けばやってるけどね。スルーされるか居直られるかだYO!
93 :
アク禁のパティシエ@依頼カキコ:2006/01/12(木) 15:58:58 ID:deVX2veL
(´・ω・`) やあ みんな元気かい?
俺はADSLなんだけど、荒らしのIPに当たってしばらく書き込めない。
みんなの健闘を祈る。
94 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 16:11:49 ID:u32fR1TW
>>33をわかりやすく今でているLR案にとりこめればいいと思うんだけれど
削除依頼を出す時にLRも使し、わかりやすい文章だったら、極端に長くなければ
読み飛ばされない気もする。
>>94氏
以前、FAQに盛り込もうという動きがあったのだが
誤爆で消えたり法改正などとかもあって更新が難航する
LRはあくまで方向性で、詳細はFAQという話で以前まとまった希ガス
自治スレ29からの拾い物
> 881 :優しい名無しさん []:2006/01/08(日) 19:52:40 ID:PmLUVf1c
>
http://www7.atwiki.jp/utu/ > の管理者です。
>
> メインページとかメニューが消えてましたので復活させました。
> 消したのには意図があったのかな?
> #メンタルヘルスFAQは32条が廃止されることだし、消されたままにしてあります。
32条消すのはいいけど、自立支援法は専用スレへのリンクでも板TOPに貼るつもりかなぁ
97 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 18:03:37 ID:5KlbtiQP
ローカルルール議論スレッド立てたほうがいいんじゃないの?
まだ時期尚早だと思うけど、議論したい人多いみたいだし。
98 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 18:08:21 ID:f/Uh2aKn
>>59 私は依頼するときには全部読むようにしてる。
700もレスついてたらそれだけで嫌になるよ。
99 :
97:2006/01/12(木) 18:48:06 ID:laO+su1e
>まだ時期尚早だと思うけど、
これだとわけわからないから、この部分はぶいて。
>33を基準で考えると
「(疾病名)で(特定の場所)に行ってる」スレなどは疾患持ちの雑談でも許容ということになるな
内容を見れば特定の場所の愚痴にしか見えない訳だが。
相談もあるようだが、同じ疾患持ちの慣れ合いに見えなくも無い。
疾患持ち同士で完結するスレはサロン向きだと思えてきたが
たまに健常者からのレスがあったり微妙な線引きだな。
101 :
アク禁のパティシエ@依頼カキコ:2006/01/12(木) 19:08:26 ID:wh17JYhW
>>1にLRの話し合いはここって書いてあったね。
絶対ぐだぐだなループになるから自治スレから隔離したかったんだけど。
>>96 wikiの文章は共同管理で良いと思います。
104 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 20:33:07 ID:u32fR1TW
>>102と同意見。
自分もLRは自治スレだと思う。
ゴメン
>>102読み違えたかも。LRはこのスレがいい。
叩かれてもいいや。消えるかもしれないけど鳥付けとく
life7の保持数が700に減りましたね^^;
109 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/12(木) 21:13:46 ID:u32fR1TW
サロンもlife7だよね。。。
うーん
110 :
ほかほかご飯 ◆xoRICEv98o :2006/01/12(木) 21:14:31 ID:ds+EwGYn
FAQはスレで
このスレの定義は自治スレのDATを見ろで良いでしょう。
たぶん。
111 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/12(木) 21:18:20 ID:u32fR1TW
>>110 ほか飯さん!
確認。FAQはどのスレ?。
しつこくてスマン。
過去ログ参照は同意。
仕切り直しはどのスレからなの?
113 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 21:42:42 ID:w5bsQZN6
投票所使うのは公正な結果が望めないし
荒らしに悪用される危険がある。
名無しなんかと違ってLRは話し合いで
意見をまとめることができるし、そうすべきだと思う。
114 :
アク禁のパティシエ@依頼カキコ :2006/01/12(木) 22:28:29 ID:vw5NA15/
http://etc4.2ch.net/vote/ ↑これが案内カテゴリ内の投票所ですが、投票所としては以下のようなものを
どなたかの協力を得て実現したいと思います。↓
http://info.2ch.net/oystvote/vote2/ これは最近アクアリウム板の名無し投票に使われたものです。
投票すると
NO:183 / NAME: 名無しさん(037-YZFMZG)
ID:YZFMZG / SELECT:ブクブク名無しさん
占い : ぼみょー
恋占い : 平凡
などと、その時点での投票人数やおまけ占いの出る
公平でユニークなものでした。
そこまで行く前にまとめるべき問題も多々ありますが・・・・・
★ヘ(゚д゚ヘ) ◆tuboBGQODYさんがやってくれたようなので、
覚えておいて下さいね。
115 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/12(木) 23:03:45 ID:u32fR1TW
>>113 そか。
LR案をまとめて、いざとなったら投票かな。
投票所を使わないでまとめている板も沢山あるみたいだし
その時考えればいいかな。
116 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 23:13:54 ID:w5bsQZN6
名無しは主観的なものだから投票を使うことが多いけどなんでLRで投票なの???
自演のできる投票環境だと
超潔癖LR案または雑談全面解禁LR案提出→好きなLR案をIP繋ぎ変えで投票しまくり→決定
ってことが安易にできるんだよ。あきらかに自演に見えてもホストが見えないのに
自演と決めつけることはできないでしょう?自演だから無効だ!なんて理屈は通らないんだよ。
自演のできない投票環境にしようと思えば
外部で同一ホストでの多重投票禁止、串禁止とかしないといけなくなってくる。
そうするとホストを見られるのが嫌で参加しない人、巻き添えで投票できない人が出てきて
投票総数がすごく少なくなってしまう。荒らしの思いどおりにさせない効果はあるけど。
時間はかかるけど話し合いで論理的に進めていけば
意見はまとまってくるもんだよ。
117 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/12(木) 23:21:32 ID:u32fR1TW
>>116 とりあえず、LR案をまとめてからでいいんじゃね?
繋ぎ替えで投票されてもそこそこ納得が行くぐらい話せばいいじゃん。
スレ沢山つかってゴメン。
明日???はまとめてレスするね。ゴメン。
投票案はCookie対応のサイト開設って手もあるんだが、
2ch内進行だと自演とかあったり問題山積みか。
LRは基本は現行ベースで肉付けの問題で前回の議論が終わってる希ガス
>33をLRに書ききることはまず無理
それに携帯からは板TOPが見えない事実
当分の間、age進行の周知スレとかそういうので徐々に浸透させるしかないんでないか?
保守やコピペで同じ内容を一スレの中で展開。役目を終えたらゴミ箱逝き。
それすら見ないでメンヘル板に居座るのはGL、LRに抵触したらスレごと削除でポイッ
再び立ったらまた削除かスレスト。
もうね、誘導とかの時期は終わってると思うんだな。
サロンに居づらいからメンヘル板でぬくぬくしてるだけだろうし。
そういうのから振るいにかけていけば板の運営もスムーズになるんじゃない?
コピペ誘導も実質、粘着コピペ厨の仕業だから自治は尻拭いしないわな。
自治から出張してもコピペ厨扱いされる訳で、住人自体腐ってるよ。
大掃除が必要だわな
どんなに親切に誘導しても、胸糞悪いお前がでてけとか罵声あびせられるんなら、
118のいう周知スレもいいかもしれないね。
でも居残りメンヘラは知ってて居残ってるんだよね。
120 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 00:05:43 ID:+ay65OLt
>>118 >保守やコピペで同じ内容を一スレの中で展開。
それって荒らしではないの?
> 保守やコピペで同じ内容を一スレの中で展開
一般的には荒らしだわな
でも、GLでいう趣旨に則ってLRの周知という目的であれば
荒らしというより、周知目的の専用スレとわかるだろ
分からない方が頭おかしいんじゃないの?でFA
役目が終わればゴミ箱逝きとも言ってあるし
役割を持ったスレが存在しても良いのでは?
それともageだけで意味分かる?それならそれでいいんだけど。
内容のコピペは一見して分かるという意味では重要な部分だと思うけどな
122 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 00:45:48 ID:EMSYMz58
>GL、LRに抵触したらスレごと削除でポイッ
>再び立ったらまた削除かスレスト。
これで何も問題ないはずだけど、潔癖すぎる人にとっては
見境なく大量依頼するから、削除人に長期間放置されたり大量に残されたり
するのが問題なのでしょうね。
>>122氏
そのさじ加減だよな。
潔癖すぎるのはいいのだが、議論の余地なく削除依頼する風潮も
運営としては放置気味になる要因だと思うんだな。
もちろん、削除議論で話題にしてもいいのだが、ほとんどここの板しか見ないだろ。
落ちる予定のスレの把握と不要スレの整理とか専用ビューアで見れば一目瞭然なのだが
全スレのログを取るのも割と根気が要る作業の事実。
また、内容に目を通してGLに沿ってる部分があれば軌道修正を試みるとか
たまにちょこちょこやってるんだけどねぇ。
陰謀説が好きな住民が多くて、なかなかすんなりいかないのも事実
パ氏はなんか規制かかったみたいだけど、早目に復帰してほしいものだ。
>>123 パテ乙wwwwww
一生戻らなくていいお
125 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:15:56 ID:0SvUbYmo
>GL、LRに抵触したらスレごと削除でポイッ
>再び立ったらまた削除かスレスト。
これでいい。普通にGL違反と思うものを依頼に出せばいいだけ。
誘導とか周知とかもうやめてほしい。
今メンヘル板に残ってる人はメンヘル板に残る、という思想を貫いてる人なんだと思う。
これだけageで議論して荒らしがコピペしまくったんだから知らないわけはない。
サクッと依頼に出して削除人さんの判定を仰げばいいよ。
それから削除人に長期間放置されたり大量に残されるのは大量依頼のせいじゃない。
メンヘル系が嫌がられてるのはそれ以前の問題だから。
ちゃんとスルーができてて、依頼の出し方がちゃんとしてて
運営の板でややこしい事しない板なら削除人さんは来たがるそうだよ。
大量依頼を処理すると感謝されるから。
126 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:17:37 ID:97k5VHlD
白のスレ=板の趣旨に完全にあってて削除人が処理できないスレ。
グレーのスレ=削除人の裁量でどちらでも判断できるスレ。
黒のスレ=依頼がされると削除人は処理しないといけないスレ。
だとすると、黒のスレなら確実に依頼するようにすれば。
127 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:19:02 ID:97k5VHlD
削除人さん最近まめに来てくれてるよ。
128 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:27:31 ID:ocVaKxYT
>>125 荒らしのコピペが逆効果。
嫌いな奴にどこへいけっていわれていくのは誰でも嫌でしょう。
129 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:33:28 ID:tOL5aYUz
>>117 >とりあえず、LR案をまとめてからでいいんじゃね?
関心ある人間でLRを運営に出す前まで作る。
そこから、住人に対して告知をどうするか考えても良いのでは?
大量削除や誘導コピペについて問題意識のある人は
それを盛り込んだLRを作ってみれば良いじゃん。
LRを作るのは大変だけどLRの基になる文章でも良いじゃん。
携帯でしかアクセスしない人にとっては雑談はサロンって言うのは
自称自治会長さんの荒らしで移動する必要は無い、との認識が有ってもおかしくない。
と言うかここに来るまで知らんかった。
あとガチガチな案が有ったけどここのスレで残れるものあるの?
131 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 14:33:34 ID:0SvUbYmo
携帯でしかアクセスしない人って
2ちゃんねるのおやくそくとかGLとかも読んだことないのかな?
132 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/13(金) 18:24:00 ID:WmaG4w2w
う?
携帯、クラッシックさんメニューだと看板とかGL読める。
FAQ.wikiは変換しないと読めないです。
>>130 >33で、適度に残ると思う。そのまんま引用はきついかな?
で、50さんの案
ここは精神疾患や精神症状についての情報交換を目的とした掲示板です。
症状や治療に使用されるお薬、その他の治療方法や医療機関の情報などが当てはまります。
(ここら辺にもう少し詳しい情報を書いても良い)
(はじめに)
必要としている情報の所在がわからない場合は【総合案内所・相談所】へ
お薬については【モナー薬局】へ
この掲示板について要望等は【自治スレ】へ
案1# 雑談を主目的とする場合はメンヘルサロン板を利用してください
案2♯ 専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板をご利用ください
を、FAQをみなくてもサロンと使いわけ、削除整理に出しやすいよう
まとまったらいいかなと思った。
>>130 板違いの雑談はサロン、が正確ですね。
LRには今のところ興味ないけど、もしつくるとしたら
潔癖荒らしに悪用されることのないようにしないとね。
12/18-24は名無し投票日
↑これもアクアリウム板で名無し変更の時に
周知のために一時的に変更された名無しです。
やるとしたら開始日の1週間ぐらい前に変えて
投票期間と合わせて2週間ぐらいでいいすかね?
↓まだ落ちてないようなのでこの辺も参考に・・・
新名無しさん投票12月18日〜12月24日
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1134318116/ 名無し変更をローカルルール変更に置き換えれば
そのまま使えるかと・・・・・
たとえば、ローカルルールを変更するとしても、
2ちゃんねるである以上、何の問題も起こらないはずが無いし、
問題があって当然ということで、そんなに難しく考えなくてもいいかも。
136 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 21:48:55 ID:0SvUbYmo
まだ投票に必要な情報が揃ってないのだが。
パ氏、携帯ユーザーにも優しいFAQやLRとかも考えてるかい?
今はPCベースでの話が先行してるけど、何気に携帯ネラーも少なくないぞ
前に携帯ユーザーに優しくするとパ氏は言ってたし
ぶっちゃけ私はPC(専ブラ)だがね、ただ携帯からのカキコとか検索とか
大変そうだなとは思うが、大変を承知してやってるって切れるんだよなぁ
最近パとパの自演ばっかりだな。
おかげで誰もレスしねえ。
140 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 02:32:19 ID:p8PPHaxd
もう、このままでいいんじゃねーの?
ある程度は時間が解決してくれるだろ。
141 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 02:42:30 ID:qfCwmYh0
パ氏の自治に対する情熱に水をさすつもりはないが、
そのありあまる情報収集力と体力を自立支援法方面に向けてくれると、
みんなとても助かると思うんだが。
既に書類を患者のもとに送りつけている自治体もあれば、
問い合わせても未だ細かい詰めに苦慮している自治体もある。
医者その他に聞いてみても、ひとそれぞれ解釈が違っていたりして、
困る。
情報をたくさん集めて整理してくれる人が必要なんですが。
いかがですか、パティシエさん。
142 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/14(土) 02:54:34 ID:ldhH+ShP
俺32条申請して、診察と薬代合わせて1ヶ月500円。
補助がなくなると3000円かな。
>>141 それこそスレ立てて情報収集したらいいんじゃね?
>108で既出のスレ保持数700
またDAT落ち発生した模様。
要らないスレがほとんどだけれどね。
話題をちょん切ってすまないけど、
あるコテハンがウザイから何とかしてくれと言われて
行ってみたら、俺と同じ症状を体験してて
「ああ、俺だけじゃないんだ」と思った次第。
やはり、同じ病気や症状でなければ分からないというか、
医者であれば体験しなくても分かるんだろうけど、
素人の患者同士が体験を暴露し合うのも面白い。
違う症状・病気の人がそれを見てもついていけないし
分からないと思う。俺も他の病気は良く分からないし。
でも、それを馴れ合いと判断して「板違い、サロンでやれ」
と言うのは間違っていると思う。
自分の受けた治療法・飲んだ薬とかも話されてるし。
そんなスレの集まってるこの板をどうまとめるか?
148 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 16:21:54 ID:7btZaH2L
149 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 16:39:34 ID:ldhH+ShP
保持数700だと気を付けてないて落ちちゃうのかな?
うーん。わかんない。
151 :
149:2006/01/14(土) 17:00:33 ID:ldhH+ShP
>>148は 乙です。に訂正させて下さい。
ごめん
>148は身体・健康板向きじゃないのか?
それともメンヘルで啓蒙でもする気かね?
関心がある人はどこの板にあろうが見るだろう。それが2ch
板ごとにスレを立てる意味がわかんね。もう馬鹿かと
保持数が減ったのも辛いが、やる気のない住人が多いからDAT落ちするんだろ。
保守もできないスレなんざ立てるな。と思うがどうよ?
良スレなら住民は保守に時間くらい割けると思うけどな。
連続スレでも落ちたら糞スレと同じ扱いだわな
153 :
148:2006/01/14(土) 17:05:52 ID:7btZaH2L
>>150 ここのUDのスレは、更新頻度が少ない(5〜6日に1回)ので、3日おきくらいに
定期的に保守しないと、今後はいつ落ちるか分からなくなっちゃいそうだね。
154 :
148:2006/01/14(土) 17:20:52 ID:7btZaH2L
>>153 レスありがと。
私はできるだけ保守するようかんばる。
半年ROMれって言うやつに半年以内のURLかスレタイとレス番指定して、
決まった時間以内でその内容を答えさせないか?
158 :
◆....v9gT9. :2006/01/14(土) 17:44:50 ID:dcrx5dmN
はぁ?
(´゚ω゚`)・・・・・
>154と>156は糞スレの銀蝿か。
ソース見たけど、個人レベルの話で板の間で競ってどうにかなる話じゃないな
趣味みたいなものを自治でわざわざ落ちたスレ立てたとか言う時点でDQNだと思うがな
俺、重複スレの誘導・統合やっちゃおうかな〜?
ちゃんとした手順でやるなら頼む
●誘導文案
同じような話題について、複数のスレで話し合われる事は、
有益な情報が共有されず、よいアイディアも多くの人に伝わりません。
メンヘル板の発展のために、このスレを類似スレと統合してみませんか?
・・・・・・・・・・・・・が適当と思われますが、住人さんのご意見も尊重いたします。
問題点があれば「さすらいのパティシエ」が、このスレ・自治スレで相談に乗ります。
強制力はまったくありませんので、住人さんの任意です。
で、どう?
もち、コテハンでやるつもり。
やめてくれー、というひとは挙手。
165 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 19:37:15 ID:EAh14D3a
スレの空気を読まずにテンプレで対処するつもりならやめとけ。
だれかコテハンになって相談に乗ってくれるなら、そうしてもいいよぅ。
ぶっちゃけ、スレ保持数が変動している現時点では、
スレの需要とキャパシティー(=保持数)が流動的なので、
ローカルルールは議論にとどめて、
保持数が落ち着いてから変更した方がいいと思う。
逆に、議論はしておくべきかもね。
167 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 21:23:25 ID:G20ob4Lo
>・自治スレで相談に乗ります。
これやめて。
自治を名乗ったり、連絡先を自治スレにして
荒らすのはホントにやめてください。
168 :
む ◆xsDGyLV6M6 :2006/01/14(土) 21:47:27 ID:ldhH+ShP
>>167に同意。自治スレに誘導するのは違うと思う。
つか、スレ内容よんでコピペではなく、メンサロに迷惑かけないようやって。
やるとは言ってません。
やってもいいですか?と聞いています。
これは、実行した場合の問題点などを
事前に洗い出すためです。
>同じような話題について、複数のスレで話し合われる事は、
有益な情報が共有されず、よいアイディアも多くの人に伝わりません。
これについては?
171 :
何か思ったこと:2006/01/14(土) 22:34:53 ID:W3hAPsJ8
>>167 >>・自治スレで相談に乗ります。
>
>これやめて。
>
>自治を名乗ったり、連絡先を自治スレにして
>荒らすのはホントにやめてください。
君ら自治ごっこしたいだけじゃないの?
172 :
誘導の話:2006/01/14(土) 22:35:12 ID:Teu8pjNM
>>169 誘導は、スレによって全然やり方が違うと思う。
なので、コピペで定型文を貼り付けるの良くない。
>同じような話題について、複数のスレで話し合われる事は、
>有益な情報が共有されず、よいアイディアも多くの人に伝わりません。
該当するスレもあればしないスレもある
スレの流れ、進行具合なんかも踏まえて
誘導するのが良いのでは?
173 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 22:40:16 ID:G20ob4Lo
>>169 重複の統合は本来、利用者同志で解決することであって
自治スレが説得するようなことじゃないと思いますが、
どうして自治スレに許可を求めるんですか?
自治スレに言われたことなら従うのですか?
だったら自治スレ参加者の1人として言います。
しばらくの間、ROM専になって2ちゃんねる、及び自治スレが
どういうふうに運用されているのか他板などを見て勉強してください。
あなたは自治スレの範疇を超えたところで、必要以上のことを
やろうとしている。そのせいで自治スレ本来の進行を阻害しているんですよ。
これはモナー相談室や運用情報の自殺議論のスレでもそうです。
自己主張自己満足だけじゃなく空気を読んで参加するようにしてください。
P.S.こんなこと言ったからといって居座りたい雑談派だと
決めつけ反論するのはやめてくださいね。両板の使い分け推進派にも
今のような進行に苛立ちや諦めを覚える者は少なくないはずですから。
174 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 22:44:25 ID:oBEqlaTC
パティシエはどのスレとどのスレが重複だと思うの?
つかね、パテシエがコテ出して何か始めれば、
それだけでもう、モメゴト発生するのは火を見るより明らかだと思うんだけど。
>>167さんも、そういう意味で書いてるんじゃないのかな。
というわけで、「やめてくれ〜」に挙手します。
176 :
何か思ったこと:2006/01/14(土) 22:58:07 ID:W3hAPsJ8
パテをかばう訳じゃないが、メンサロコピペ荒らしはパテに責任があったのかね?
ちょっと自治スレはやりすぎなんだよ。
馴れ合いも責任の押しつけも止めろ。
とりあえず、みんなは余計なことまで踏み込むのは常識としてイクナイていってるだけでそ?
なんでパに責任押し付けるとかになるわけw
パに責任が発生するようなことをパがやろうとしていて、それを止めてるだけでそ。
自分も、やめてくれ派。
>>176 コピペ荒らしの責任がパテにあるとは誰も言ってないし、俺もそうは思ってない。
パテのダメなとこは空気が読めないとこ。
「自治がやりすぎ」というのには同意。
179 :
何か思ったこと:2006/01/14(土) 23:09:11 ID:W3hAPsJ8
>>177 >>175のこの文面がそうなるわけだ。
>つかね、パテシエがコテ出して何か始めれば、
>それだけでもう、モメゴト発生するのは火を見るより明らかだと思うんだけど。
>とりあえず、みんなは余計なことまで踏み込むのは常識としてイクナイていってるだけでそ?
今、自治スレがやってること全体についてやりすぎだと言ってるんだよ。
自分でそう思ってるなら余計なことはするなよ。
言葉を借りるが、パテの誘導の件については俺も止めてくれ派。
誘導はしてもいいが、自治スレの名は入れる必要はない。
パもコテつけるなら自己満足にみえないようにうまくできないもんかね。
181 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 23:11:29 ID:gzTXQxMf
重複スレの誘導・削除依頼くらい誰でもできるでしょ。
182 :
175:2006/01/14(土) 23:14:40 ID:bONgmy4H
183 :
何か思ったこと:2006/01/14(土) 23:20:20 ID:W3hAPsJ8
184 :
175:2006/01/14(土) 23:32:42 ID:bONgmy4H
>>183 >>176は(俺が書いた)
>>175にあてて書いたんだろうと思ったよ。
それに対する答えとして
>>178を書きました。
だから俺も「自治やりすぎ」っていう点ではあなたに同意。
>>179であなたが
>>177にアンカーつけてるから、
>>182を書いた。
「責任の押しつけ」なんてしてる人は誰ひとりいないと思うけど。
皆がパテに「暴走行為やめれ」って言ってるだけ。
185 :
何か思ったこと:2006/01/14(土) 23:50:15 ID:W3hAPsJ8
>>184 それならば
>>177の書き込みの意図もわかるだろし、
>>178の書き込みもいらないだろ。
>つかね、パテシエがコテ出して何か始めれば、
>それだけでもう、モメゴト発生するのは火を見るより明らかだと思うんだけど。
この文面もそうだけど、もう少し文章をよく読んでから考えてレスすれば。
>164の統合誘導による対応は自治じゃなく自己紹介板でやってもらって
話がまとまったら自治スレに結果だけ報告してくれればいいかもなだ。
基本的に単発質問みたいな奴は初期段階に誘導して-終了-と書いて削除依頼だな
微妙なのはスレの伸び具合見て判断するけど、比較的回転の速くてなんとなく居着く感じだな
まとめたいのは「病気なのに○○」とか「病気でも○○」(特に会社や学校行ってるとか)を
「メンヘルで○○」とか一本化してほしいかもな。
疾病の話題だといいのだが愚痴スレっぽいのはまとめてからサロン送りとか
スレごとにサロン送りすると戻ってくるから(苦笑)
188 :
175:2006/01/14(土) 23:58:24 ID:bONgmy4H
>>185 しつこいなー、今までパテがしてきたこと知ってて書いてんの?
あのね、俺は
>>176を見て、すぐに
>>178の文章書いたんだけど、
書き込みボタン押してみたら、そのときすでに
>>177が先に書き込まれてたんだよ。
>>177見てから書いたわけじゃねーよ。
いつまでもここでおまえと揉めてても他の人にめーわくだからもう消えるわ。
おまえの方こそ自分の書いたレスと他のレスよく読んでから書き込めアフォ
189 :
何か思ったこと:2006/01/15(日) 00:01:37 ID:W3hAPsJ8
>>188 しつこいのはお前。
パテがしてきたこと知ってるよ。
パテが出て行って解決したこともあったな。それもつい最近。
コテ叩きは最悪板でやれよ。
190 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 00:04:24 ID:vKOE37Di
>>176 本人は正義のつもりの自覚なき荒らしという点で
メンサロ誘導コピペ荒らしもパテも同類。
なんでID変わる前にパテが消えて擁護が現れるんだろうねw
いつもこのパターン。
>>187 メンヘル板の自治の話を他板でやるのはおかしいって。
>>193氏
パ氏がコテで自治に牽引してくるっていうから、自治参加者全員が苦情に付き合える訳じゃないし
コテで対応するつもりなら自分のスレ持って(コテがスレタイに入っていいのはGL3に指定された板)
やってくれたほうが情報が錯綜しなくていいと思ったんだけどな
パティシエにはまだできない。
196 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 03:19:43 ID:6rJJoAqg
このスレ1からやり直した方がいいねもう
自治スレなんか半分隔離スレみたいなもんだと思ってるからべつにいい。
198 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 06:29:00 ID:SfnKtdDs
>>189 > パテが出て行って解決したこともあったな。それもつい最近。
パティシエが悪人でないことは認める。だがデリカシーに欠ける。
つい最近あったのは、『モナー薬局』の荒らしを静めようとして、
逆に逆上させて周囲に迷惑をかけまくったことしか記憶にないな。
ついでに言えば、謝罪する姿勢も見たことがない。
本当にあの空気嫁ない傍若無人なやり方で何か解決してるのか?
おまえらのその情熱をコピペ荒らしにぶつけたら
退治できるんじゃねえの?
200 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 09:19:21 ID:Scp99JMR
名無しには何だって言えるさ。
何かやらかしたって、誰かわからないんだからな。
201 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 09:20:28 ID:yXNCByar
メルヘンはこれだけで終了あとの戯言は意味なし!
社会的問題
ゴミ医者が増えるので鬱病患者が増えすぎ
ゴミ医者のたまり場 精神病院はぶっ壊せ
ゴミ医者は勉強しろ! メンヘラは氏ね!
202 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 09:20:55 ID:Scp99JMR
いっそパティシエも名無しになったらどうかね?
そうすると何かあったときは必ず、あの名無しはパティシエだって言われるかw
そういうのってこの板のスレではよくあるからな。
早朝2度寝の時の悪夢による精神不安定に付き、本日の発言は控えます。
204 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 15:02:33 ID:o8YTi4i+
>>187 会社と学校の話を同じスレではできないと思う。
会社は会社でまとめるんだったらできそう。
「メンヘルで○○」ってどれのことかちょっとわからないけど、たぶん個々のスレで
対応変わるんじゃないだろうか。
よくある愚痴スレみたいなメンタルヘルスに微妙にかするかすらないかのようなスレは
「板の趣旨で無関係」で依頼してもいいと思う。
205 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 17:31:46 ID:kCrsvCYS
学級会みたい。
「あいつはヤダ」
「俺はヤラネ」
【お茶は】スレッド統合問題会議室【セルフ式】
↑こんなスレ立ててもいいですか?
あれからもう一眠りしたらすごいいい夢見ましたよ。
統合問題なんて起こってないじゃん。
無理に問題起こさなくていいって。
というより重複問題でしょ
うつ関係に関しては話題が分散し過ぎているきらいがある
ただ、この板は他板よりも縄張り意識が強いから、自治スレが介入して
早急にまとめようとしてもたぶん失敗するだろう
一時期、うつ病スレが100近く、自殺スレが50近くあって(去年)、
統合問題があったのですが・・・・・解決済みですか?
半年・・・・
211 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 19:38:05 ID:5Q0HN2TZ
重複なら、本スレに誘導して削除依頼。
失敗しないと思うけど。
誘導というのは誘導レスを貼ることを言うんだよ。
人が移動するに越したことはないけど、お止め組じゃないんだから
移動したくない人を移動させられるはずがない。
212 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:02:24 ID:mF7LMqfz
鬱病の総合スレッドが必要じゃないかな。
スレたてるまでもないような鬱関連スレはそこに誘導して削除依頼でいいんじゃ?
鬱でも会社へ、のような大きなスレは対象外で。
あんなものに手をつけると問題起こるに決まってる。
ぶっちゃけ、現在のスレ保持数マイナス糞スレで計算すると、
必要保持スレ数はいくつぐらいだと思いますか?みなさん?
214 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:07:16 ID:RWMU4eC6
このメンヘル板の自治を考えるスレが一番糞レスだろw
215 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:08:05 ID:RWMU4eC6
メンヘル板の自治を考えるスレが一番糞スレだろw
216 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:08:08 ID:rP+/V7Gs
保持数はどこまで減らすつもりだろね。
これ以上はちょっとしんどくなるかもしれない。
217 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:10:04 ID:RWMU4eC6
お前らは何様だどっか別の所でやれよ!
>>批判要望板
最悪板でも書いたんだけど、保持数が安定するまでは
大きな決定とかはしないほうがいいと思う。
スレッド保持数という大きな前提条件が変わりますので・・・・
219 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:35:44 ID:4BuSpoQu
220 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:43:30 ID:RWMU4eC6
お前ら自分の世界に入りすぎてキモいなw
会話が成立しないな何様だどっか別の所でやれよ!
糞スレに粘着するなよな。
2chに要望があるなら>>批判要望板
訴えたい事が無いんです。
メッセージの無いコテハンでございます。
自己擁護は得意でございます。好感度を上げたいんです。
今朝、私、目を覚ましますと、枕元に夏みかんが4つ置いてありました。
おやおやもうそんな季節かと思い、夏みかんを4つ食べ終えると、思いきってお布団の外に飛び出してみました。
42歳、厄年。モッズ系猛禽類。
自称、鳥の調教師。フルーツ好きの日本共産党員でございます。
朝の8時から朝の8時までパン工場に勤務しておる傍ら
休憩時間にアムウェイの勧誘を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、創価学会員と激しく殴り合っております。
日本ブーメラン協会会長。
さすらいのパティシエ42歳、厄年。
公団住宅在住。
流れ作業に着いて行けない、黒夢のファンでございます。
ホームステイを受け入れたいんです。
現在、生活保護を受けております。
近頃、大勢の前で堂々と話す力が身に付きました。
日本話し方教室在籍。
さすらいのパティシエ42歳、厄年。
訴えたいことが無いんです。
メッセージの無いコテハンでございます。
自己紹介は得意でございます。
好感度を上げたいんです。
トップブリーダー推奨。
さすらいのパティシエ42歳、厄年。
鳥目のクウォーターバックでございます。
尊敬しておるアーティストは池田大作でございます。
好きな女優は松坂慶子と松尾嘉代でございます。
好きなことわざは「焼け石に水」でございます。
トランポリンしてると目眩がするんです。
株式会社ヤマザキパン 高井戸工場 サンドイッチ班班長。ピクルス担当。
223 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 21:18:51 ID:4ojx1gaZ
つ【夢・独り言板】
224 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 00:45:17 ID:Qe0zOYrZ
保持数がどうなろうと関係ないよ。
そんなことぐらいで運営方針変えてる板なんて見た事も聞いたこともない。
現行LRじゃ案内が不適切すぎるから混乱を招いた。
混乱する人をなくすためそれを正すのは自治スレの仕事。
重複スレやら板違いスレに自治スレから来ました〜とか言って
ゴチャゴチャ説得やらなんやらするのは自治スレの仕事でも
誘導者の仕事でもなんでもない。重複を整理したいと思う人は
>>186のように誘導して削除依頼に出して終わり。
>パティシエ
自称自治会長のやり方が正しいと思ってるのか?
よくわからないんなら口はさむな。
225 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 02:43:25 ID:xHBMRjGj
>>212「鬱でも…」系スレのほとんどはサロンに移住したでしょ。
「鬱でも会社」だけ特別扱いするのは筋が通らないのでは?
とりあえず、
「有益な情報・意見の共有を最優先」
として現状を見た場合、
「どのような行動が必要か?また、変更・その他が必要か?」
というスタンスの議論でどうですか?
情報が必要な人は、複数のスレを読むうちに
それにたどり着くとは思いますが。
age
228 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 11:56:10 ID:NOGayMt3
LRは今のまま?
1000越えたすれがdat落ちするのはどのくらいの時間かかりますか?
その手の設定は非公開だったはず
232 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 14:08:25 ID:yBmteOml
>>226 2代目自称自治会長就任か?
非雑談板だからといって「有益な情報・意見の共有を最優先」しなければいけない決まりも慣行もない。
GLに沿っているものなら糞スレや過疎スレでもいいんだよ。
議論のための議論はイラネ。
>>232 クソスレ擁護派って往々にして荒っぽいよね。
偽誘導コピペも荒っぽいし、運営の決定とか、うそまで言うし。
べつに、ぼくはーローカルルールは100%守らなければいけないとか、
気に入らない奴に難癖つけて削除依頼しよう、とかは思いませんがね?
一応、学問板ではありませんが専門板ですし、
多少の雑談が入っても盛り上がってればいいと思いますが、
雑談スレばかりになっても、板としてはまずいんじゃないでしょうか?
過去に板違いのスレ立てをローカルルールで決めて防いだらどうか?
と言う提案があったのはお忘れですか?半年・・・・・
235 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 15:00:42 ID:Lu8OlWyz
だからーーー
GL違反が横行するのは問題だから
LR改正も含めた議論をしようとはずっと言ってきてるが、
有益な情報・意見の共有を最優先するための議論は
論点がずれてると言ってるんだよ。
なんでもかんでも居座り雑談派と決め付け反論するのやめろって。
236 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 15:07:02 ID:Lu8OlWyz
それから板違いのスレ立てはLRで禁止するまでもなくGLで禁止なの。
GLで書いてあることLRで書いて申請したって却下されるよ。
LR改正で必要なのは案内文をわかりやすくすること。
なんでそう誤読が多いの?君はなんのために議論してきているのか
ぜんぜんわかってないよ。
ですからーーー
GL違反が横行するのは問題なので
LR改正も含めた議論をしようとはずっと言ってきておりますが、
有益な情報・意見の共有を最優先するための議論は
論点がずれてると言っいるのです。
なんでもかんでも居座り雑談派と決め付け反論するのはやめてください。
それから板違いのスレ立てはLRで禁止するまでもなくGLで禁止です。
GLで書いてあることLRで書いて申請したって却下されます。
LR改正で必要なのは案内文をわかりやすくすること。
なんでそう誤読が多いのですか?あなたはなんのために議論してきているのか
ぜんぜんわかっていませんね。
↑添削しましたよ。
クソスレ擁護派は荒っぽいんじゃ、われ?
偽誘導コピペも荒っぽいしな、運営の決定とか、うそまでつくんじゃねーよ、タコ!
べつに、俺様はーローカルルールは100%守れとか、
胸くそ悪い奴に難癖つけて削除依頼してやる、とか思ってねーよ。
一応、学問板じゃねーけど専門板だしな、
多少の雑談が入っても盛り上がってればいいんじゃねーかと思うんだが、
雑談スレが多くなってもよ、板としてはまずいんじゃねーの?
前によ、板違いのスレ立てをローカルルールで決めて防いだらいいんじゃねーの?
つー意見が出たの忘れてんのかタコ?10年ROMれ!
↑添削しましたよ。
言葉一つで変わる変わる・・・・
売り言葉に買い言葉吹っかけるほど無駄なことは無い
これ以上続けるつもりなら双方退場してくれ
学校じゃ教えてくれない日本語
退場しろとか・・・とか気の短い奴が多いな。
ただの言葉遊びですよ。
深い意味は無いんでよろぴこ。
ただ、言い回しが違うだけで印象が全然変わることは忘れないでくれ。
↓このぐだぐだな空気を打ち破る猛者登場!
244 :
LR変更の話:2006/01/16(月) 21:18:50 ID:MIExBv9O
>>228 >LRは今のまま?
>>32でLR変更の流れ案
その案から出たLRの元が
>>33>>42>>51>>71>>74>>75かな?
>>32が張り出されて6日経ったので
これらから選ぶか、これらの文脈、表現を変更などして
LR完成としていくのが良いのでは?
LR変える、変えないの話はLRが完成してからもできるし
変える変えないの議論よりも、完成したのと今のどっちが良い?の
話の方が比較対照があるだけ話もわかりやすい。
※別にこの流れじゃなくても構わないけど
この数ヶ月自治スレからの流れで具体的になった形は
自治スレテンプレだけ。他に何かしら前向きな流れがないのなら
「結局、板について雑談してるだけ」と言われてもしかたない。
まあ潔癖のマルチポストコピペもなりを潜めたことだし、
さしあたり問題がないといえばないけど、やっぱり分かりやすい
ローカルルールは作ったほうがいい。
小さくてもいいから問題点の列挙から始めよう。
その対策を考えて、うまくまとめれば、新しいローカルルールになるかも
247 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 22:41:38 ID:F3RyCUCr
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU をNGワードに設定し
徹底放置することから始めたほうがいいかもしれないな。
この人にレスを返すからいつまでたっても議論ができる状態にならないんだよ。
248 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 22:46:51 ID:ByN2s3H5
>>245 問題点も無いのに議論だけ始めても無意味。
249 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 23:02:30 ID:9Q51X0Nr
250 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 23:40:18 ID:NOGayMt3
LRの問題点。
しいていえば、雑談と専門の境が曖昧。
現状でもいいといえばいいけど、わかんね
251 :
優しい名無しさん:2006/01/17(火) 00:22:48 ID:6uP2DAnn
>>236 ちくり裏事情板には、テンプレのようなものとして、
ガイドラインにある禁止事項が再掲されています。
以下抜粋↓
■禁止事項
連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ
>GLで書いてあることLRで書いて申請したって却下されるよ。
↑これはどこから出てきたのでしょうか・・・・・・・・??・?・??
×テンプレのようなもの
○ローカルルールのようなもの
専ブラでもローカルルール欄に表示されます。
久しぶりにIEで2ちゃんねるして、他板のローカルルールとか
情報収集してきまつ。
とりあえず・・・・
●モ娘(狼)
重複スレには既存スレへの誘導を行いましょう。
シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずにつけてください。
●シベリア超速報
・スレッドの重複・乱立は厳禁です!
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします。
●厨房
ふんどし
●ネットサービス
以下の例のように、専門板がある話題をここで語るのは板違いです。
●難民
重複などの無駄を防ぐよう、スレ立て時には気を配って下さい。
●ニフティー
・荒らしが来ても慌てず触らず。
●ネットスポット
そこでこれらに関する情報交換、苦情報告、利用者同士の交歓などができる
板があると良いなと思います。
●レンタルサーバ
■扱う話題■
■板違いな話題■
●Web収入
以下の例のように、「より相応しい掲示板が有る話題をここで語る」のは板違いです。
●ダウンロードソフト
単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
質問する前にスレタイの検索をしましょう。
・・・・・ローカルルール無しでもまったりと進行している板、多数あり。
256 :
優しい名無しさん:2006/01/17(火) 12:09:13 ID:jnVtFopO
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137461241/ メンヘル板に励ましのスレ立てにいこう!
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/01/17(火) 10:27:21.80 ID:WOt/MqlB0
>>5 スレタイ
>>10 本文
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/01/17(火) 10:29:54.92 ID:hDWKv7Oh0
頑張れ。
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/01/17(火) 10:31:44.44 ID:xCGCVZdVO
俺はお前が必要だ
111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/01/17(火) 11:49:57.19 ID:RVGrgeC30
1個しかスレ立てなかったからメンヘルさん達頑張らないんじゃね?
同じスレもう一個立てれば俺達の誠意が伝わるよきっと
258 :
優しい名無しさん:2006/01/17(火) 22:21:47 ID:bCe+KFfr
>>252 >>GLで書いてあることLRで書いて申請したって却下されるよ。
>↑これはどこから出てきたのでしょうか・・・・・・・・??・?・??
運用情報板のLR申請スレのログを読んでください。
常識です。
259 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 00:47:22 ID:IXS1XK8v
260 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 01:22:02 ID:ZeztQcIm
>>259 〜は禁止、とかそういう決まりがあるわけじゃない。
〜は申請の許可がおりるとかおりないの前例があるだけ。
261 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 01:28:13 ID:ZeztQcIm
262 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 06:15:01 ID:09w8LP7M
メンサロとの使い分けをどうわかりやすくLRに示せるかを論じる方が有意義。
パテ氏はスルー。
>>262 おまえもローカルあぼーんしてやっからコテ付けろや?
ローカルルール変更を申請できるまでの形を作って、
運営さんの判断を仰ぐべきでしょうけども、
どの時点でメンヘル板住人さんの判断を求めるか?
もまた、大きなポイントではあると思う。
運営さんのOKをもらってから板住人さんの判断を求めるか?
変更案に対して住人さんのOKをもらってから変更申請するか?
わかりやすいLR以前にGLを理解してるかどうかがあやしいんです。
板違い重複けっこうあるけど、そういうのに寛容な板なのか消し方わからないだけなのか。
>>265氏
心と身体、メンタルヘルスのキーワードで駆け込み寺になってるんだろうと思われ
もっとも、しりとりスレなどは板があったりするわけで。
眠れないのが病気だからという言い訳が存在したりする訳で、病気を扱う板ではなく
こころの健康についての話題を扱う板というのを「無視」してるだけにすぎないだけかと
スレが立ってしまったら消費するか、誘導して削除依頼するかになるかだけど
誘導しても居残る住人が多いのも一つのネック
自治についても「何それ?おいしいの?」などと個人の価値観で無視するのも多い事実
>>266 途中からスマソ
いや、今の自治の流れから言うと
こころの健康→こころの病気
にしようとしてるんだけどな。
DSMとかIDC(ryってのはそう言う意味になる。
眠れないのが病気って言っても本当に睡眠障害もあるしな。
>>265 削除依頼はあまり出さないし、出しても削除人の判断になるから
削除されなかったケースもあるよ。特にここは圧縮で自動落ちってのが
あるから、それ待ちがズルズルと…なんてもありそうだね。
269 :
266:2006/01/18(水) 13:24:44 ID:UArxlBOF
>>268 そこは(ryに入れたつもりでした。わかりずらくてすみません。
予防法って言っても病気予防法なんで↓この考えいいと思っているですけどね。
こころの健康→こころの病気
基本的には、扱う範囲を狭くしようとしているんだよね。
270 :
267:2006/01/18(水) 13:28:23 ID:UArxlBOF
すみません。レス番ミスってました。
>>269は私です。
実は板名変更という話題になったとき、メンタルヘルスとか、他に妥当な
言葉があるか考えたりしたとき、こうだなって思ったんですよね。
何で、メンタルヘルス板なんだけど、扱うのはこころ病気についてにしよう
としてるんだと思います。
住人がどう思っているのかはまた別の問題ですけどね。
271 :
267:2006/01/18(水) 13:36:37 ID:UArxlBOF
>>268 ありがとうございます。まとめをまた良く読んでみます。
272 :
真の266:2006/01/18(水) 13:39:28 ID:kyWTJX2h
名前欄はおいといて(笑)
こころの病気じゃなくあたまの病気になるんじゃないかな。厳密に言えば
こころには形がありますか?愚問ですが
たとえば、板名を
メンタルヘルス→こころ
と変更したとすると、ばくぜんとしている気がする。
メンタルヘルス→心の病気・健康 だとぎりぎり7文字か?
これは、個人のイメージにより差もあるけど、
病気と健康を明記する事で、より具体性が出ると思う。
とにかくメンヘラーはサロンに行ってくれ
メンヘル板が心の病気とその周辺の話題を扱う板というのは、今でもそうだと思うよ。
板違いスレがけっこうあるというだけ。
削除依頼をあまりださないとか、やっぱり寛容な板な印象。
>>272 頭の病気というか、脳みそにはさまざまな機能を担当する部分があって、
それがお互いに伝達神経でつながってるんだけど、そのバランスが
崩れるのが「こころの病気」だと思います。
複数の部分が交互に異常興奮した場合、それに応じた症状・様子の変化が見られます。
他の神経を抑制する部分が興奮した場合は、神経がものすごく押さえられて、
やる気が出ない、何にもしたくない、などの症状も出ます。
逆に、興奮させる・活発にさせる働きが弱くなっても、同じような状態になります。
ですが、すべて解明されているわけではなく、・・・と考えられる、
という部分も多く残されているようです。
お医者さんはその辺のイメージを「こころのかたち」とするのでは?
>>274 メンヘラーを理解しようとしない、むしろ差別・ぶべつする人も
どこかに行ってくれ。
279 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 14:07:23 ID:wg1sY26+
>>277 それでいてなぜかローカルルールだけには関心あるんだよね。
しりとりはガス抜きじゃなかったっけ。
281 :
267:2006/01/18(水) 14:26:12 ID:UArxlBOF
282 :
267:2006/01/18(水) 14:27:55 ID:UArxlBOF
今はメンタルヘルスって言葉ってあまり出てこないんだよ
283 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 14:33:22 ID:u0ThBeU7
そうなの?
メンタルヘルスで検索したらいっぱいかかったけど。272万件くらい。
284 :
267:2006/01/18(水) 15:14:32 ID:UArxlBOF
>>283 けど、以外とあまり使わないんだよ(使わなくなってきてるのほうが正しいかも)
>285氏の提示したスレとは趣旨が大分異なるが
生活全般板に
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/ というスレが存在する。
単に鬱叩きならばメンヘル板だけなくともできるし、
むしろ「こころの健康」には叩きは害意しかないからメンヘルサロン逝きじゃなく
最悪板も含めたメンヘルと関係ないところでやってほしい
叩きも仕様であるのは承知だが、乱立して単発でDAT落ちとかするとか粘着で継続とか
パターン化してるので、メンヘル板やメンヘルサロンじゃなくても見る人は見るし
参加する人は参加するのが2ch。
心と身体というカテゴリーにどうしても書きたい厨がいる事実
そういう輩はカテゴリ雑談は誘導でもしない限り目に止まらないと思われ
287 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 21:56:15 ID:iGfNhxNK
メンヘル叩きはメンサロでは完全にアウトと思われ。
メンヘル板では程度によるんじゃないかな。
メンヘル板は、メンタルヘルスについて語る板だから、鬱病に否定的な意見でも
おかしくないから。
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
289 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 13:32:57 ID:X5o91GlM
290 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 14:27:15 ID:GFPH7lJ3
>>289 >>219さんが示したからだとは思うが、一番最初のスレは躁鬱病のスレだよ
鬱病≠躁鬱病です
294 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 19:33:35 ID:+iyAdcB6
295 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 19:53:10 ID:sIQx4SRi
>>293 GL3の閉鎖的使用法にも引っかかりそう。
296 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 23:19:33 ID:tRQjJGXW
297 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 23:23:36 ID:QceEuktO
>>296 メンサロにも同じ人が同じスレ立てているよ
時々メンヘルとメンサロに同じスレたてる人いるけどそういうのに対処するには
同性愛板の禁止事項を盛り込んだLRは有効だね。
>★次の行為は禁止です
>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
でも293みたいな板の趣旨と全然違う内容のスレはGLで対応できるから
メンヘルよりメンサロ向けの話になるね。ってわけでsage。
299 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 12:24:45 ID:nu7txGYL
300 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 13:30:51 ID:nojJsZeh
300
301 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 13:51:11 ID:zJ9BntWY
302 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 18:05:40 ID:O8ZIAgz6
303 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 18:59:22 ID:ZP+Tm8to
>>298 >メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
あるていど情報価値の高いスレならこれが使えないかな。
GL5に加えて依頼すれば。
パテや自称自治会長はじつは自治議論を潰すのが目的だったんじゃないかと
思えてくるほどの沈静化だな。問題は何も解決してないのに。
俺だって忙しいんだよ。最近は。
寝る暇を削って2ちゃんねるしてたのは、
ダイアルアップテレホーダイ56kモデムの23:00〜時代だったな。
2時3時までやるからマジで次の日眠くて眠くて・・・・・
308 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 21:52:07 ID:nu7txGYL
>>306 君が出てこないのを嘆いてるのではない。
君のせいで他の人が出てこなくなったのを嘆いてるんだ。
その読解力のなさは病状が落ち着いてるとは思えないよ。
しばらく2ちゃんから離れて療養してはどうかね。
>>308 GL5 掲示板の趣旨と無関係なもの、では。
メンタルヘルス板として必要なスレ保持数があると思う。
運営さんは現在保持数の変更をしているけど、
足りないほど減らされたら、「なんとかひとつ、増やしていただけませんか?」
ということで、陳情にお伺いしなければいけませんが、
余ってて遊びに使われてるのを減らされるだけなら別に良いでしょう?
前後して類似スレの統合により、内容の濃いスレを目指すべきでは?
それで、類似スレに重複誘導かけるのはどうですか?といえば、
答えが
>>262でパテはスルーとか、
>>232で2代目自称自治会長就任か?
とか
>>211で無理、とか言われたわけ。
>>305 あんたがパティシエの名前だすからでてくるんじゃないか。
>>309 俺の主治医に「療養にはいわゆる2ちゃんねるをしない事が必要」と言わせてくれ。
>>312 スマヌ。ことごとく変なレスがはいってせっかくの議論が流されので悲しくなってしまって。
チャチャを入れてすまなんだ。
重要な議題であれば、
市場で競りをする八百屋さんのように
激しく自己主張してください。
316 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 23:20:44 ID:SWvMsc04
317 :
優しい名無しさん:2006/01/22(日) 01:45:02 ID:VyOct8FV
319 :
優しい名無しさん:2006/01/22(日) 23:33:26 ID:RGcDEYO2
>>311パティシエさんの議論はピントがずれてる(わざと?)というか、
問題をすり替えよう、ごまかそうとしているように見えることがあるんですよ。
例えば
>>287は「(鬱病に)否定的な意見」と言ってるだけなのに
パ氏
>>288「暴言や蔑視は禁止です」という切り返しはおかしいでしょ。
これでは暴言でも蔑視でもない否定的な意見まで萎縮させてしまう。
鬱にに関する否定的言論全てを封殺しようとしているように見えます。
だから「パテ氏はスルー」とか言われるのでは?
祭会場になってる某板でみつけた。
メンヘル板でも同じことがいえるので貼っておく。
「破れ窓の理論」
1980年代にアメリカで提起された犯罪感染理論。
一つの建物の破れたガラス窓を放置しておくと
次にその建物自体が荒廃し、
やがては地域社会全体が荒れてしまうというもの。
ニューヨーク市がこの理論に基づき
犯罪温床地域の環境美化と犯罪の早期発見に取り組んで
犯罪発生率を一気に低下させたことは、つとに有名。
2chでも一つの板に糞スレが長らく存在するだけで
「糞スレを立ててもいいんだ」と勘違いする馬鹿が現れ
次々に糞スレが立ち、板全体が荒廃していく。
対策は簡単。
糞スレを立てない(立てさせない)
糞スレにレスをつけない(保守しない)
早期に落とす
322 :
優しい名無しさん:2006/01/23(月) 08:15:35 ID:qRZ17YRN
そんなに潔癖な板がお望みなら、自分で管理する掲示板を用意すればいい。
2chに過剰な期待を持ちすぎ。
>>319こそ論点ずれすぎ。
ここはメンタルヘルス板の問題を議論したりするところであって、
たった一人のコテハンの発言内容について議論するところではない。
パテも最悪板に顔出してるし、コテとしての発言内容の矛盾や
根拠すら定かでない感情的な攻撃にも耐えてるし、
むしろただ単に批判したり暴言を吐きたい連中を
うまくこのスレから誘導して、このスレが荒れるのを防いでいると思うよ。
あっちはコテ叩きOKだしね。
その無駄にスペース入れる癖とか直してからレスしようよ、パティシエさん。
325 :
優しい名無しさん:2006/01/23(月) 19:08:54 ID:cCQ0Bk8K
>>325 そのスレはこの前もスルーされたし、誰がきても処理される可能性は低いと思います。
みたくない人はみないほうがいいです。
>>325 あのスレにいる人は、うつの人から害悪が及んでいるので
自己防衛のための対処という自己正当化がなされていますので、
悪い事をしているという認識は全く無いようです。
相手に深入りしない、という現代社会では当然とも言える行為なのですが、
うつ病患者は何をするか分からないから怖い、という恐怖心から来るものも
あるようです。実際に他人からも、時には自分でも何でやったか分からない事を
やってしまうのが人間であり、それを病気と決め付けるのは誤りです。
>>323 そのたった一人のコテハンが自治スレに粘着して議論を潰してるのが問題なんです
>>328 相手によってはとことん潰す。
しかしそれでは、何もかも俺一人で潰しているような印象を受けるな。
>>328 このスレだって、前スレの終わるずっと前から
自治に初めて来る人にも分かりやすい様に
今までの議論のまとめをテンプレにしてループしないようにしないか?
と言ったのに誰かが普通に立てた。
俺の方が潰されてるんですが?
前スレをまとめたテンプレを作ろうとする事はキチガイのやることですか?
>>303 生理前の鬱状態を扱っているスレ、とのことですけど
それだったら風邪ひいて鬱とか歯が痛くて鬱とかでもよくなってきりがないと思います。
やっぱり身体・健康板向きじゃないかと思うんですけどね。
332 :
優しい名無しさん:2006/01/24(火) 04:35:05 ID:Ld87Ewc9
>>330 そう思うなら、自分でやれ。
口だけは達者なのに、行動は伴わない役立たずだな。
このスレでこれまでの流れのまとめとして、他住民の異論がなければ
そのままテンプレとして貼り付ければいい。
誰かが作ってくれるのを待つだけなら、じっとROMってなさい。
>>332 お前みたいな奴が良案があっても潰しにかかるから前に進まないんだよ
前スレすらROMってないとはまさに口先だけの人間のいいそうなことだ
>>329 >しかしそれでは、何もかも俺一人で潰しているような印象を受けるな。
マジレスするとコテやめれば良いと思うよ。
パティシエが全部悪いとは思わないけど、コテってだからネタにされているケースも
多いだろ。そして、それでスレが荒れてるしな。
自分なりのポリシーとかあるのかもしれんけど、マジでこの板をよくしたいと思っているなら、そんなつまらないことにいつまでもこだわる必要はないのでは?
俺がパテの立場でかつ自治スレの今の状態で真剣に議論したいなら、直ぐコテや
めるよ。それでも文面から察して証拠も無いのに「これはパテ」なんて言うやつもい
るだろうけどな。
336 :
優しい名無しさん:2006/01/24(火) 14:34:09 ID:nZf44oAn
337 :
優しい名無しさん:2006/01/24(火) 14:35:27 ID:nZf44oAn
URLが入ってるのは間違いなのでスルーしてください><
338 :
優しい名無しさん:2006/01/24(火) 16:47:56 ID:xFGCX3Lq
URLは別に良いのですが、「次100という自覚がなく」の意味がよくわかりませんが・・・。
339 :
336:2006/01/24(火) 21:52:15 ID:/MV2vNfk
次100までが間違いで正しくはこうでした><
パテは論点ずらしをしているという自覚がなく
なるほど。
先に言われちゃったけど、なるほど。
342 :
優しい名無しさん:2006/01/24(火) 22:18:02 ID:7aTyNntO
誘導コピペ荒らしも収まったようなので?、当面の問題点は無し。
スレの保持数が700まで下がった現状では、有用なスレが落ちるという状況を避ける為にも、
出来るだけ板違いのスレが無い方が好ましいので、LRを分かりやすくしたほうがいいのではないか。
というのが、最近の流れかな。
LRが分かりにくいのは問題点といえるんじゃないかな…
メンヘラーに自治は向かないという構造的な問題。
鬱の人に自治しろというのは酷な話だし
統失の人にはもっと向いてない。
病識のない自称健常者の統失の人が最悪。
347 :
優しい名無しさん:2006/01/25(水) 18:16:14 ID:iWZgF7LH
疾患者でも、自治議論が状態によっては可能と思われる。
(参加する意欲の無い場合は大人しくROMってるだろうし)
むしろ>346氏の示す「潜在的統失」の自称健常者が自治議論に常駐するのはイタイ話
パ氏は流れをせき止めることはあっても、潤滑させることはないかもなだ。
振り返りにはパ氏のコメントは重要だけど、前進これあるのみな方にはスルー推奨やね
もういいよその話は。
>>345 かつメンヘルならでわの異様なこだわりをもって
激しい主張をする人がいるからついていけなくなる人が続出する。
それが今の状態。
350 :
優しい名無しさん:2006/01/26(木) 15:45:49 ID:xGfyzAov
>>342,343
うん。 自治スレ本来の話に戻そう
351 :
優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:51:34 ID:kujWOckK
352 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 00:48:14 ID:C2Hmzq+/
すぐにぐだぐだにされてしまうのがトラウマで
なかなか議論に戻れない俺ガイル
またあらぬ方向に議論をもってかれないようにまとめ希望
自分でやればいいんだけど今はそれだけの気力がないのですいません。。。
355 :
優しい名無しさん:2006/01/28(土) 18:34:14 ID:tBNnkR3I
メンサロ板は、ある削除人がGL5「板の趣旨より参加者を重要視するもの」で
消しまくったためにそうしたスレの収容先としてできた。
当時は必要な板だったけど、今はあまり必要のない板だと思う。
メンサロ板は、メンヘル板で板違いのものを収容する板であって
メンサロ板があるからという理由でメンヘル板の削除基準が変わったりはしない。
(多少は厳しくなるのはしかたないにしても)
>>355 削除・移転理由とかのソースログプリーズ?
サロンのローカルルールには、心の病を持つもの同士の交流の場
とありますが?
つーか、議論が変な方向に行くと俺が・・・・俺が・・・・・・・なぜか俺が・・・・・
削除人が
>メンサロ板は、メンヘル板で板違いのものを収容する板
って言ってるの?
過去には、ある削除人が片寄った理由で大量削除した事実はあるらしいけど。
358 :
優しい名無しさん:2006/01/28(土) 19:07:38 ID:O1CV5bbE
削除議論板の過去スレ読んだらわかるかも。
その削除人がいたころのやつ。
かなりやりあってたと思う。
359 :
優しい名無しさん:2006/01/28(土) 19:17:29 ID:bVtKnM1W
>>359 過去にこういう話があったというのであれば、
そのソースを出してくださいといっています。
あなた見たいな人が沸くから書き込みを控えていたのですが。
いろんな意味で迷惑なんで、議論に関係ないあげあしとりはやめてくださいね。
このスレに関係ない感情的な突っ込みは最悪板でどうぞ。
今読んでる最中かと思ってたよ。
●の$33が払えないんですよ。
昔は過去ログ倉庫に行くと、
「隊長!過去ログ倉庫で○○を発見しました!」とか、ただで見れたんだけど。
363 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/28(土) 19:50:29 ID:0phdSm8H
おまいらNHK教育のうつの番組見ようね。
テレビ見てて思ったんだけどさ、つらかった時に、今しゃべってるみたいに
しゃべって吐き出すことができれば軽くて済んだと思うし、
ここは匿名だし、おまいらも悩みとかあったら専用スレとかで書いてみたら?
俺なんかコテ付けたあげく統合失調カミングアウトして突っ込まれまくりですが、
おまえらも名無しでならできるでしょ?
まあ、ぼくは頭が丈夫だから突っ込まれてもなんともないけどねぇ。
俺とか叩いてる奴って、実は結構追い詰められてたりするの?
悪化すると他人に対して攻撃的になって、
そのあとなぜか自分自身を攻撃したり、死のうとしたり、
何もやる気が起きなくなったりするみたいですね。
NHK教育でも「産後のセックス」とかだと即チャンネル変えるくせに・・・
367 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 00:02:03 ID:uI6n6lpP
自治スレの方針として議論の際には心神喪失状態にあると思われる人(現実の認識など大前提が狂っている、
判断能力を失っている…パティシエ氏や自称自治会長)をスルーすることとしない?
マジレスかえしたくなる気持ちはとてもよくわかるけどこれまでの経験から
そういう状態の人は都合のいいことしか受け入れようとしないし時間と労力と容量の無駄だと思う。
病状が落ち着いて一緒に議論できるような状態になれば暖かく迎え入れればいいと思う。
368 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 00:03:37 ID:JkNPtO9r
369 :
質問:2006/01/29(日) 00:08:54 ID:BlryuzU1
つまり
>>367-368は健常者ということですか?
精神疾患について、どの程度の知識を持っていますか?
また、それなりの理解はしているのでしょうか?
これはメンヘル板を自治する上で必要な知識だと思いますが…
病状が落ち着いたトウシツの人かも。
371 :
367:2006/01/29(日) 00:49:16 ID:uI6n6lpP
>>369 メンヘラですよ。刑事事件をおこしても責任能力はあるとされそうな病状です。
自称自治会長じゃないんだから健常者VSメンヘラーの図式で話すのはやめましょうよ。
372 :
369:2006/01/29(日) 01:06:54 ID:DQN+fxtR
>>371 そうですか。それは失礼しました。
>自称自治会長じゃないんだから健常者VSメンヘラーの図式で話すのはやめましょうよ。
これには同意です。
よろしくお願いします。
373 :
368:2006/01/29(日) 01:06:58 ID:jW7mg+Eu
374 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 04:12:04 ID:FLpeHXFs
>>367 他人を病気と決め付けて排除して良いんですか?あなたは医者ですか?
自分に都合のいいことしか受け入れようとしないのはあなた自身ではないですか?
たびたび同じような文章が見られるのですが、あなたはコテハン叩きですか?
ならば板違いスレ違いのGL違反ですので、あなたこそ消えてください。
こんな時間にageて、つくづく気の毒な人
376 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 05:38:37 ID:FLpeHXFs
377 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 05:48:57 ID:FLpeHXFs
放置推奨
379 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 09:15:11 ID:FLpeHXFs
>>378 おまえも生きたままで最大の苦痛と屈辱を味わいながら死ぬといいよ。
おらどうした
>>367ちょっと出て来いよ。とことん話し合おうよ。
だいたいおまえみたいな人間のクズがまともぶって出てくるからこうなるんだよ。
さっさと出て来いよこのクズ人間さんよ?お前みたいなクズは死んだほうがいいんだよ。
偽善者はお前だよ。おまえみたいなやつを2ちゃんねるにおいておく訳にはいかないんだよ。
380 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 09:28:16 ID:FLpeHXFs
381 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 11:29:29 ID:kFazjQK8
トウシツの人は今の状態をどう思ってるのかな?
鬱関連や雑談みたいなのが多少多くても問題ない?
このスレずっとROMってますけど、
お互いに罵り合ってるだけで、ちっとも議論が進まないんですよね。
いわゆる平行線?
パテはもう忘れて本来の話に戻りましょうや。
パテの付け入る隙をあたえてるこちらも同罪ですよ。
何でも俺のせいにしたらいいさ・・・・・
387 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 17:18:38 ID:ZZqu2Rln
議論って何についての議論?
LRを変えたい議論だったら、
「○○だから議論しましょう」よりは
「○○だからLRをこうしましょう」ってLRをだしてくれた方が
前向きな改善的意見が出しやすい。
(
>>32より)
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて研究したり情報交換したりする板。
メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。集積場なのだから。
サロン以外の2ちゃんねるには一切、書き込みをしない事。ROMならOKとします。
>>388 健常者のみに括る意味がわからない。
メンヘラのための板ではないってのはわかるけど。
390 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 17:37:31 ID:dyT3T0MS
>>388 GL4:差別・蔑視 発言
いつからそう決まった?きちんと系統立てて述べよ
健常者ならできるだろ?
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
>>391 妄想はどうでもいいから、建設的な意見出せっての。
393 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 17:52:06 ID:dyT3T0MS
誤変換するような香具師が健常者だと?笑わせてくれる
ID:HmQQcI8w 笑わせんな
395 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 17:58:35 ID:dyT3T0MS
>>394氏
板はGL先にありきだから、隔離ってのは差別発言でもある
LRはあくまで運用の問題で、どんな話題を扱うかという決まりを作る上で重要
誰が参加してよいか悪いか決めるのはLRにはないってことを分かってないからだよ。
正規と世紀と誤変換するような香具師に健常者を名乗って欲しくなかったものでね
396 :
394:2006/01/29(日) 18:11:40 ID:K8JMx7nV
398 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 18:24:38 ID:tUQT6EIL
キレテナーイ(長州小力)
ないとおぶふぁいやー♪
399 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 18:28:31 ID:tUQT6EIL
>>388も何かやってくれれば潰せるんだけどな〜
大量コピペとか。でもね〜、節目で「メンヘラー排除」
しか言ってくれませんからね〜
つかみどころがないですね〜
400 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 18:35:43 ID:Gtd1ikyL
折角進んでいた板の構造改革をパが暴れて白紙に戻してしまったね。
過疎ってしまったら全然仕切らないし結局口だけかよ。
こういうかき混ぜることしかしないようなコテはt出入り禁止にしない?
最初に、自治の目的を明確にしなければなりません。
運用のためということならば、
雑談否定派は、効率化を目的としていますから、
雑談推奨な方は、効率的に使うために、なぜメンヘル板で
雑談をしてもよいかを述べる必要があります。
住人のためということならば、
雑談推奨な方は、住人の排他的使用を目的としていますから、
雑談否定派は根拠として、雑談を禁止してそれら個々の住人のために
何のメリットがあるかを述べなければなりません。
これらの意見は雑談を肯定、否定する立場を使って、私が勝手に書いたものです。
ほかに目的があるかもしれませんし、同じ目的で、別の意見もあるでしょう。
それと、自治など機能していないという人は、医歯薬看護板行ってみて下さい。
私の 「自治が本当に機能しなくなったらどうなるか」 の基準です。
批判よろしく。
402 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 18:45:36 ID:tUQT6EIL
待ってました!
いよっ!
大統領にくいねこの〜!
403 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:00:22 ID:tUQT6EIL
>>400みたいな何の意見も言わないコテ叩きも出入り禁止にしない?
俺以前のコテハンも粘着に叩かれて消えていったんだろうな。
つまり、ガムのように張り付く粘着コテ叩きがいるっつーこと?
メンヘラー排除論者も3年ぐらい粘着してるみたいだしね。
名無しで粘着するなんて頭いいよな。
だから何年も粘着ウォッチングして、節目節目で「メンヘラー排除」が
いいタイミングで出て来るんだろ?
404 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:14:26 ID:tUQT6EIL
>>388さんにも、広義の精神病に対する意見とか、
>健常者がメンヘラーやメンヘルについて研究したり情報交換したりする板
>メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。集積場なのだから
とかの根拠を詳しくご説明願いたいのですが?
おそらくご説明いただけないでしょうね?
405 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:17:06 ID:tUQT6EIL
で、明日以降とかIDとか変えて、いかにも第3者ですよみたいな感じで
遠まわしにじわりじわりと追い詰めて、分が悪いようなら引くと・・・
あたまいいですね〜〜〜〜〜
>>403-404 批判をするということは、その意見を受け入れるべきでないと主張しているのと同じ。
主張するなら、根拠を述べよ。
407 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:21:34 ID:tUQT6EIL
何人ものコテを追い出した経験と実績がおありでしょうからね、へっへっ
相手にしない。
ここはコテ叩きをする場でもなければ、
コテ叩きの是非を問うところでもない。
両者とも板違い。
409 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:26:17 ID:tUQT6EIL
どうせ何を言っても荒らし扱いですから〜〜〜〜
>>409 自分から勝手に責任をかぶっているくせに傲慢じゃないか?
412 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:29:01 ID:tUQT6EIL
理由説明不要の便利な言葉
「板違い」!!!!!!!!!
スルーで。
415 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:34:12 ID:tUQT6EIL
メンヘル板は隔離板、とおっしゃる方は、何用でこの自治スレに目を通されるのですか?
なにか、監視しておかないとまずい事でも?
416 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:36:10 ID:tUQT6EIL
つーか単発IDが二度と出て来ないのはなぜ?
417 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 19:42:03 ID:tUQT6EIL
つーか、すごくいい足跡を残してくれた人がいるので
それだけでも今日は十分でございます。
418 :
387:2006/01/29(日) 20:32:39 ID:BeVOaJvJ
>>416 自治スレを無意味に進行させてしまうのは他の住人に迷惑
ロムしてる住人がそのうち「どうせ又無意味なレスだろ」と
ロムしなくなる事もありえる。
だから頻繁にレスはしない。
自治スレに無意味にレスしまくる同一人物は
他の住人にもう少し気を配ったほうが良いと思う。
(きつくてスマン)
419 :
注意:2006/01/29(日) 20:48:48 ID:XfHeDHH3
メンヘラー(メンヘラ)はメンタルヘルス板の住人を意味します。
そこに健常者・患者の区別はありません。
>>388のこの文面についてはまったくの間違いなのであしからず。
>とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて研究したり情報交換したりする板。
420 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 21:00:56 ID:tUQT6EIL
名を捨てて身を取ろう
>>419 いまや メンヘラ=精神疾患を持つ人
でも 4行目には同意。
422 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 21:32:03 ID:dyT3T0MS
参加者制限は個人HPでやってくれ
それと前スレで1001表示変えようって話うやむやになったが
「このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。」
このままでいいってことで完結していいのか?それならそれで構わんが
>>422 具体的にどういう風に変える意見が出てたの?
424 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 21:38:07 ID:r+7FwBVL
425 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 21:41:09 ID:r+7FwBVL
>>423 雑談はサロンへ、みたいなカンジ
具体的な文例はまとまってない
>>424-425 なるほど。よくわかりました。
専門性を優先するなら、板名を変えるのはいいね。
それなら必然的にサロンに移動する人が増える。
427 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 22:10:31 ID:tUQT6EIL
メンヘルサロンはメンタルヘルスのゴミ箱ではない、
とサロン住人さんも言っております。
てめえらのけつはてめえらが拭けと。
健常者がメンタルヘルスについて語る板?メンヘラ排除?
まじめにそのように変える気あるんなら、運営に意見してください。
なるほど…荒れている原因もよくわかる…。
何度言われても理解できないのはそういう病気なのかな・・・可哀想な人
431 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 22:52:12 ID:tUQT6EIL
そうやって何でも俺のせい・俺の病気のせいにしてればいいさ・・・・・・
432 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 23:06:11 ID:tUQT6EIL
>>429 余計なお世話だ頭でビール瓶でも割ってろ。
俺はキチガイだからな。日本語も通じないぞ。
エスペラント語で頼むね。
433 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 23:10:40 ID:tUQT6EIL
こういうふうにとつじょとして攻撃的に豹変すればいいのか?
最悪板のウォッチャーさんよ?
434 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 23:16:35 ID:r+7FwBVL
>>426 前スレで板名で候補にあがっていたのは「精神疾患」とかだった。
435 :
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU :2006/01/29(日) 23:21:58 ID:tUQT6EIL
おれは「心の健康・病気」板に変更に1票。
>>434 に一票。
理由としては、メンヘラのみの排他的なスレを作らせる隙が少ないから。
メンヘラ排除論は異常だが、擁護論も異常。
437 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 00:02:28 ID:HLo8hurx
圧縮の話題が全く出てこないのに、変更の話だけ進んでますね。
>>437 自分から出してくださいよ〜。
運営側に言えばやってくれるのかな?
>>436 非雑談板は話題こそ制限されますが、参加者を制限しないはずです。
したがってメンヘル板は話題はメンヘル関連のことに限定するけど
メンヘラのみのスレでも健常者のみのスレでもOKということになります。(
>>33)
以下、ガイシュツですが繰り返します。
◆メンヘラ排除論は自称自治会長の夢物語なのでスルーでOKです。
2ちゃんねるの板の構造的にも無理な話です。
◆自称メンサロ住人による"メンヘルの問題はメンヘル内で処理しろ"という意見は
メンサロ住人の騙りです。メンサロ自治からは"移転スレが重複にならないようにほしい"、
"いたちごっこになるのでLR改正などを検討してほしい"、"移転スレ受け入れの了承"との
見解がでています。
>板名変更について
今までにでた板名変更案には以下のようなものがあります。
A案. 「プログラム板」「プログラマー板」みたいに
板の場所を離さずに「メンヘル板」「メンヘラー板」とする
B案. 「メンタルヘルス板」を「精神衛生板」とする
C案. 身体・健康板にそろえて「精神・健康板」とか「心・健康板」とする
私見ですが、板名がわかりにくいから変更してほしい、とお願いに行く前に
LRがわかりにくいという問題をなくしておく必要があると思います。
雑談スレが増えたから雑談板をつくってほしい、雑談スレが多いから板名を変えてほしい…
自分では何もしないクレクレ君のお願いがすんなり受理されるほど運営は甘くないです。
何度も指摘されてるLRの案内の適正化など最低限
自分達でできることはやってからお願いするのが筋というものでは?
板名変更+サロンの場所移動はいい案だと思いますけどね。
なんかケンのある書き方になっちゃった。
気分を悪くした人いたらゴメンナサイ
> メンヘラ排除論は異常だが、擁護論も異常。
禿同
参加したいスレだけ見てればいいじゃないか?IEとかでなく専ブラなんて便利なものもあるんだし
ソートすれば見たいものだけ上がってくる。
患者限定はサロンって話だけど、医者にかかってない予備軍も来るぞ?
医者にかかって病気が確定する訳で、疾患者かどうかは医者が判断することだ
参加者がどうこうってここに医者でもいるのかと小一時間問い詰めたい
つ【病院・医者】板(
ttp://society3.2ch.net/hosp/)
つ【医歯薬看護】板(
ttp://school5.2ch.net/doctor/)
逆説的に見れば、専門板に居場所がなくなったDQN医療従事者がここに流れ着くのか?
442 :
携帯派の意見:2006/01/30(月) 00:49:45 ID:dCKX1+Qv
たまにネタフリだけして消える者です。ループで悪いけど
1 携帯で来る人に専ブラと言われても。
2 LRを存在自体知らない人が居ると予想。
3 たまにメンヘルとメンサロが別物と知らずに迷子な人が居る。
4 初めて来た人は案内所通すとかしてほしい。
>>441 >逆説的に見れば、専門板に居場所がなくなった
>DQN医療従事者がここに流れ着くのか?
どこかが逆説的とは思いませんが、間違いなくあります。
なぜならば、医学の専門板は学問板として機能していないからです。
>>442 残念ですが、携帯はどこの板でも嫌われています。
物事やルールを知らないことはしょうがないとも思います。
しかし、ここで問題になっているのは、それを理解しない人たちです。
445 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 01:07:59 ID:dCKX1+Qv
>>444 知らない人はまだまだ居ると思う、それを理解しない人が煽ってると思うが。
あと携帯が嫌われる理由はある程度わかってるんだから逆に打てる手はアルト思う。
>>445 携帯が嫌われる主な理由は、他人にレス番号のアンカーを求めたり、
数レス前のログさえ読まなかったりする人が多いためだと考えられます。
いくらなんでも、こればっかりは運営側でないと対応できませんよ。
LR などに対する無知に関しては防ぎようがありませんから、
その都度、相手の理解を求めるように自治を機能させれば済む話です。
もちろん、その際はこちらも相手を理解しなければなりませんが。
447 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 02:34:10 ID:HOtprTjw
>>441 健常者がこのスレに来る場合は家族に病気の疑いがあるケースが多い。
そして、それに答えているのはDQN医療従事者じゃないですよ。
ほとんどの場合、患者もしくは元患者ですね(ほぼすべてと言ってもいいぐらいだと思う)。
>>442 > 1 携帯で来る人に専ブラと言われても。
携帯用の専用ブラウザありますよ。
Iモナとかけっこう普及してると思われ。
>>447 そんなこたぁ知っている
板利用者のすみわけを強引に促そうとしてる連中のことを言ってるのだよ
450 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 03:58:00 ID:nn8tXlk5
>板利用者のすみわけを強引に促そうとしてる
のは自称自治会長1名だけだろ。
いい加減自称自治会長に反応するのやめろって。
451 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 04:07:10 ID:nn8tXlk5
なんで2スレ以上前に終わった話をいまごろ蒸し返してくるんだ?
って、パテレスを真に受けちゃったのか。
とにかくパティシエと自称自治会長に惑わされるな。
>>8を見れ。
自治スレを壮大な脳内妄想披露する場にする前に、まずは地道な板掃除の場にした方がいいんじゃ。
あからさまに場違いな単発ネタスレや単独病院スレを抽出するための。
453 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 07:19:31 ID:dCKX1+Qv
>>448 サンクス、知らんかった。
>>446 スレ立て時、1にお約束を入れる。あんまりな人が出て来たらLRリンク張る。次スレは○○に合流どうよ、などを促す。
地道な活動からだと思う。
潔癖過ぎると2chじゃないけど。単発、重複スレだけでもなんとかしたい。
454 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 08:19:56 ID:XNck8a2m
性質が悪いな
456 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 08:56:38 ID:XNck8a2m
コピペを見て来たかたへ。
メンヘラに出て行けと言うのはありえません。
が、その様な意見を生む下地としてメンヘル板とメンサロの使い分けをごっちゃにしたり
重複スレ、単発質問スレを立てたりスレの趣旨を無視したレスなどがあると思っていますが
詳しくはこのスレを見てください。
ETmZUbk5はマルチポストの荒らしでFA?
458 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 13:37:42 ID:dCKX1+Qv
本人が悪意でしてるか天然かわからないので本人が自治に来るまで待ちましょう。
459 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 13:58:23 ID:50aaKWot
自治厨のゴミ溜めスレか…
こんな過疎板で自治なんかいらねえよ
それこそこんな糞スレさっさと削除しろボケ
もしくは削除したくないならお前らは
荒らし対策でもしとけよ
まあこんな過疎板に荒らしなんかほとんどいねえがなw
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて研究したり情報交換したりする板。
メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。集積場なのだから。
サロン以外の2ちゃんねるには一切、書き込みをしない事。ROMならOKとします。
462 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 16:31:55 ID:dCKX1+Qv
>>461 雑談派逆工作員?
少なくともお前がメンヘラなのは良く分かった。
前にもあったマルチポストコピペ荒らし。ただの単なる釣りだし、反応すると荒らしが喜ぶだけ。
464 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 20:52:19 ID:NIBQNAjT
LRしらない人がいてもいいのよ。
誘導する人がそれを教えてあげる訳だから。
教えられた人が理解しやすいLRに変えないか?って事だと思っている。
>>461 健常者におけるメンヘル研究云々なら、
なんで「心理学」板に逝かないものかね…。と思うんだが。
466 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 20:59:40 ID:5UQznP73
圧縮で10日〜2週間に1度70超のスレが消えているのに、特に問題提起もされていないから、
現状で問題なく板はまわっているということ。
問題もないのに無理に決まりだけ変えようとするから、自治厨とか言われて煙たがられる。
メンヘルサロンはメンタルヘルスのゴミ箱ではありません。
2ちゃんねるのルールの下、独自のルール持ち運営されている板です。
2ちゃんねる全体では2ちゃんねるのルールに反する行為は禁止されています。
メンヘルサロン板ではメンヘルサロン板のローカルルールに反する行為は禁止されています。
ゴミ箱が必要なら、ひろゆき氏にねだるか、自分で作るかしましょう。
さて、この板、メンタルヘルス板ですが…
「ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
と規定されています。情報交換は人と人の間で為されることを想定していると思われますが
その人が病気の患者か、経験者か、医者か、研究者か、家族か、第三者かは規定されていません。
ですから現状のルール下において上記の人々は排除される理由はありません。
もちろん「暴言や蔑視」を行う者はローカルルールにより、その他の荒らしは2ちゃんねるの
ルールによって排除される対象となります。
>>465 定期的なコピペだよ。
こういう意見は
>>462 みたいに二つの解釈をして流すといい。
勘違いしている人は、自治の過去ログを見ればわかると思うけど、
雑談擁護、雑談排除の極端な例を出す人は少ないよ。
>>466 個人的には、メンヘル板はROM主体の板だと考えてるから、
変な方向に向かってると考えてる。問題といえば問題。
まあ、問題ととるかは個人の主観で決めるものだから、
いちいち、ぎゃあぎゃあ言うのも違うと思うけど。
470 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 22:16:36 ID:VpN5XeHW
>>33が一番支持を集めてる考え方だと思うのですが
メンヘル板自治スレとしての統一見解と思ってよいですか?
>>470 わからん…。
おれも支持できるけど、総意とは考えないほうがいい。
雑談主体の人はそもそも自治スレ覗かないし。
472 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 22:23:53 ID:zoj4ljfE
>>472 それ、メンタルヘルスと関係ないってことでそ?
474 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 22:34:16 ID:A/08Nd/2
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止。
だね。
書くとしたら。
475 :
意見する:2006/01/30(月) 22:37:27 ID:Quq0OdOx
自演やりすぎ禁物。
自作はおおいに結構。
煽りさせるな、煽らないの堂々したチャネラー心構え。この3点が必要
477 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 00:07:46 ID:3rFAF0iV
自演なんて恥ずかしいことやらないよ。
賛同者を得られるような内容かそうでないかくらいみんな見分けがつくでしょ。
っていうか自演を見分けるスキルのない人がネットで情報収集するのは危険。
>>474 一言で言えばそういうことだよね。
みんな言ってるけどどういう立場の人かは問題じゃない。
じゃあひきこもりもニートも病気だから書き込み禁止ね。
2ちゃんからひきこもりとニートとメンヘラ取ったら過疎るわけだが
↑マジレスするとそんなことは無いと思われ。
社会人もたくさんいるし、学生も多い。
誰が禁止なんて意味の無い煽りはやめろよw
480 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 03:40:30 ID:KTbMbb64
>>467 ○○サロンは○○板の板違い〜ゴミ箱未満収容所。
ゴミ箱はサロンとは別にあるので新しく作ってもらう必要もありません。
http://life7.2ch.net/life7tr/ ゴミ箱未満をゴミ箱と言った人に腹を立ててるのか知らないけど
そんな昔のたった1人の名無しの失言にいつまでもこだわって
誤解を与えるような煽りはしないで。
481 :
名無しの良心:2006/01/31(火) 04:13:25 ID:urppY9ro
482 :
名無しの良心:2006/01/31(火) 04:28:54 ID:urppY9ro
↑ごめん、まだリンク切れしとらんかった。スマンカッタ…。
(讃岐メニューから見てた)
★★★メンヘル板が危ない!★★★
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388 388 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の2ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ROMならOKとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391 391 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
2ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています!
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
↑これはなんですか?
486 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 09:32:08 ID:pp+19R4H
削除依頼を出したいのですがどうしたらいいのかわかりません…。
一刻も早く削除してあげたいのですが…。
488 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 10:20:03 ID:pp+19R4H
アドレスとは?
URLでは?
しかし神経・精神疾患が身近になってきてるというのに、なんだか差別的発言が多いですね。
病んだことが無いから言えるのかな。
491 :
487:2006/01/31(火) 13:22:45 ID:JSBQvYnl
>>489,490
そうだ、URLだった…orz
補足トンクス
492 :
486:2006/01/31(火) 14:16:31 ID:pp+19R4H
489 さん、みなさん
ありがとうございます。
差別的に見られるのは2chだけでなく社会全体から差別されてます。一部の理解者だけが差別しなくなってきてくれただけです。
学校現場でも差別的に扱われます。これはもうどうしようもない事なのでしょう…。
「メンヘル板が危ない!」と誘導されて来てみたが……。
>>388 (゚Д゚)ハァ? メンヘル板のローカル・ルールをよく読んで下さいよ。
メンサロ板がなぜできたのかも理解していないんですね。
あなたのような人こそ、半年と言わず1年ROMることをお勧めします。
あほくさ。
494 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 15:54:56 ID:nhEefTsR
>>494 レスありがとうございます。
そうだったんですか、いろんな荒らしがいるんですね。
気づかずに釣られてしまいました(・∀・;)
>>1 うぜえ死ね死ね死ね死ね
マジで死んでくれ腐ったクズ
おまえみたいなくそは皆からイジメられて精神崩壊して自殺しろ
邪魔
↑ゴメン1宛てじゃないや
メンヘル板が危ないとかいうコピペ撒いてるヤツ宛てね
うざい
498 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 18:50:24 ID:2eW9sZqX
しかし、自分に都合のいい部分だけ抜粋してコピペもある種の精神病だな
自治はそうした厨にエサを与えちゃいけない。
>33 >75を土台にしてLR検討もいいけど1001 変 え な い か ?
スレッド消費したら無条件でスレ立ててもいいって現状見えるんだが?
499 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 19:35:04 ID:3Tz3QJPU
>>498 普通は1000に行く前に次スレを立てるんで、あまり意味無いと思います。
1001もなんか個性のあるものに変えた方が楽しいよ。
501 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 20:13:47 ID:lhphve1Q
ほのぼのしたモナーで目を引きつつ「これは訴えたい」事をプラス、かな?
502 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 20:49:47 ID:GN7NLytf
>>452 単独病院スレはぜんぶ削除依頼する方向でもいいね。
特定の地域以外の人には関係ないから。
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
505 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 21:09:01 ID:LJ96plvc
と思ったら
>>503 は見覚えのある脱字、釣りか。
>>502 よほど社会性があるか話題、問題にならない限り県別に統合で問題ないだろ。
特例になれるスレが在るかどうかは分からんが。
なぜコピペする時に誤字くらい直さないのかと小一時間(ry
つーか上位20スレの8割が馴れ合いスレじゃねーかw
とっととサロンに移動させないのかね?
あ,能力が無いからできないのかwwww
>>506 誤字(ミス)だと本気で思っているのが厨だなオマエw
>>507 8割?確かに原理主義者の主張に合致するスレなんて無いもんな。
全部移動したら住人居なくなってメンヘルとメンサロ合併だな。
他に餌はないのか?こんなんじゃパティも釣れんぞ。
510 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 21:20:50 ID:lhphve1Q
ここは基地外メンヘラの馴れ合い所じゃないからNC1vLmocはメンサロに帰れ。
>503 >507-508
みたいなのが自称自治会長だよな。
サロンに簡単に誘導できると思うなら自分でやってみればいい。誘導したが、出戻りも少なくない。
雑談でも対話として成立しているものよりも、しりとりやぬるぽみたいな惰性でスレが続いてるのは
スレストでもしないと懲りないんだろうな
512 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 22:06:20 ID:nhEefTsR
自称自治会長とID:ETmZUbk5みたいな雑談系の工作員ってセットで現れるよね。
争いのための争いに見えてきたよ。
514 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 23:07:32 ID:9OoWMGtc
ん…何か本当に自治スレいらないような気がしてきたよ。
コピペ荒らしは自治スレがネタだし、自治スレがなくなれば、圧縮で
良スレがdat落ちする可能性も少しは低くなる。
今のこのスレって本当に雑談スレ以上の何でもないな。
もうLRの変更も含めて何もしなくてよくね?
なんかメンサロ移動を促すレスがやたら多いのだけど
どんなスレがメンサロむきなのかとかわからん。
例示してくれ。
516 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 00:22:16 ID:Fx9gXL+h
>>514 LRを変えても変えなくても自治スレをなくしたとしても
メンヘルに関係ない話題がメインのようなスレは
GL4、5で依頼に出されたら削除される事実に変わりはないよ。
心配なスレがあるのなら自治スレをなくそうとか
何もするなとか言ってるよりスレの流れを自分で変えるとか
するほうが建設的だよ。
517 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 00:23:57 ID:KME8SrKF
圧縮で困ったよーという意見が全く出てこない以上、自治スレですることは何もない。
雑談スレうぜーよ、と思うなら自分で削除依頼を出せばいいだけの話。
518 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 00:55:44 ID:MP6zrcYu
圧縮で良スレがdat落ちしたという話はあったよ。
自治スレにも話は来た。
立て直してくれってレスがあったが、そのまま立て直されることもなく
良スレがひとつ消えた。
519 :
514:2006/02/01(水) 01:03:27 ID:MP6zrcYu
>>516 どっちかっていうと、圧縮によるdat落ちより、自治スレネタのコピペ
荒らしのほうが問題だと思っているよ。
現在、俺が使っているスレは落ちそうもないからな。
それに、このスレの内容見てみろよ。必要かい?こんなスレが?
520 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 01:47:36 ID:Fx9gXL+h
>>519 あなたがこのスレを不要だと思うのなら
GLにてらしあわせて削除依頼に出してみては?
荒らしがいるから〜〜しよう、っていうのは荒らしの思うツボだよ。
っていうか荒らしがよく使う手。荒らしレスは削除依頼なり荒らし報告なりして
後はいないものとして扱うのが一番効果的。
521 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 02:09:26 ID:Fx9gXL+h
>>517 GL違反のスレが多数たってしまうことが問題で話し合ってるのであって
圧縮によるdat落ち、大量削除依頼、荒らしetcの二次的なことが
問題で話し合ってるのではないはずだけど。
522 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 02:39:57 ID:/Kgyc99w
圧縮で困るのは、マイナー薬のスレが落ちること。
薬の個別スレは続けることに意義があるんだから、何とか救済できないもんか。
住人が保守できないスレを自治が保守しろと?
元々必要があって立ったスレなんだろうけど、必要なくなったから落ちたと
何故素直に判断できないのか不思議だ。
必要なスレなら保守するだろ。GLから見て微妙なスレが保守されてるケースも見るけど
落ちたと騒がれるスレは落ちる仕様を理解してないだけと思われ
いつまでもあると思うな未更新のスレって感じだな
定期保守機能をだれかが一人スレに付けてもらって、落ちそうな時とかに保守してもらうとか。
メンヘラ板が集積場とは言わせられない
525 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 09:50:21 ID:LUZZ/McX
クソスレ雑談板違い。仮に全部残しても重複単発スレを無くせばだいぶ違う。
レスの付かない有用なスレとやらのために50も減らせば十分だろ。
もっとも最初にあげた類のスレは消せるものなら消したいがな。
>>515 「メンヘル同士のコミュニケーション」を目的としたものはメンサロ行きなんじゃないかな。
微妙なラインの物も多いけど、メンヘル風俗嬢、今死にたい人のスレなどは書き込む人がメンヘラ限定なのと
症状、生活、ただ思うことを書いている(悪く言えば日記)からメンサロ向けだと思う。
眠くなるまでしりとりやむかつく奴の名前、wをつけて雑談スレ(他該当スレ多すぎ)などは情報交換になっていないから板違い。
(メンサロ以外への移動でもいいと思う)
荒れてきた板があれば、
無視が一番ですが、それができればメンヘラーではないかもですね。
インターネットから迷惑かなとか、思いながらも見てる人も多いはず。
不必要な見てて不快なスレやレスはメンヘラーには毒でもあります。
そんなスレが気になったら超短文で、ギコナビとかからsageで書き込むべし
僕の様に書き込みまくるのは、反則に思われても仕方ないんです。
ここは病人板ですから”決めつけ妄想”が激しいのでつよ。
※決めつけ妄想=勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
ようするにですね、この板は、
『メンヘラーが、メンヘラーとして参加する板では無い』んですよ。
別にメンヘラーが参加してもいいけど、
メンヘラーです、って名乗った段階で、サロン行きなわけです。
あくまでメンヘルに関する情報交換をする場であって、
メンヘラーに何かしてあげる板では無いってことです。
(だから、サロンができたわけです。
これでもう、「場所が無い」とは言わせません。)
531 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 17:31:51 ID:A6loHtki
>>515 スレッドの趣旨が、板の趣旨から外れすぎるもの。
>>529はいつもこう言ってる人だけどナンセンスきわまりない。
534 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 19:43:12 ID:9hr73gQF
実際にこの板から自称メンヘラ(精神疾患患者)が全員いなくなったら、
ほとんどの人にとって不要な板になる罠。そしたら板ごと削除だろ。
ちっとは考えてから発言しろや。
やっぱりパテが居ないと釣り師は入れ食いになるんかな?
話が進まないのはある意味重大な問題が無いって事だし。
雑談ができるメンヘラの人は、空気を読むこともできて
あるていどふつうの人なみに板違いは板違いとわかると思う。
むしろ潔癖な人のなかに認知のおかしいメンヘラの人がいてよくわからないこというから
混乱するんじゃないかと。
538 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 21:20:53 ID:pF3r+oKg
>>529 つまり、メンヘラーを害虫として扱い、
いかに駆除するか、忌避するかを議論する場と言うことだな。
これはただのメンヘル叩き。
540 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 21:23:48 ID:Fx9gXL+h
自治スレ参加者の意見は
>>33のように
書き手が誰であるかを問題視しない事でほぼ一致している。
前にも同じこと言ってたから
>>529は自称自治会長でFA。
スルーよろ。
>>537 パテは名無しで潜伏してスレを引っ掻き回そうとしてるだけだから。
1001表示、わかりやすくLR改定。
これだけでいいと思う。
特に重大なことは何もない。
複数のタスクこなせるような感じでもないから
まずは、1001表示の件から片づけませんか?
>>522 マイナー薬のスレ(進行が遅いスレ)がすぐ落ちる件について。
既出だけど地域スレの考え方と一緒で、マイナー薬同士集まって
一つのスレを利用すれば落ちにくくなる。
>>542 1001やLRを変えることは目的じゃないよ。
重複や板違いの問題を解決する方法に
1001やLR改定、faqサイト、板名変更論などなどがあるだけで
それらのすべてが必須と決まったわけではない。
だからとりあえずは1001が手っ取り早いねって話ですよ。
>>545 手っ取り早いけど効果も薄い。
(1001表示を見れるのはすでに次スレを建ててしまった後だから)
つかメンヘル系ではひとつのことを決めるのに
異様に時間がかかってしまうのが通例だし手っ取り早いかどうかは疑問…。
>>543 ジャンル別に集約してスレ立ててもすぐに落ちる上、大体が個別スレ立ってるメジャー薬に関する脊髄反射なレスで
埋め尽くされちゃうのが実情。
特別扱いできないのは分かっているんだが、単発話題スレやネタスレが乱立しているのを見ていると
何だかなぁ…と思ってしまうのが偽らざるところ。
薬スレは重要性が別格なのでなんとかならないもんか。副作用情報とか。
まず精神医学専門がメンヘル板。
その他の雑談がメンタルヘルサロン板ということ。
549 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 04:05:35 ID:+5P34o90
1001は重複や板違いへの注意を表示させるより優しい気持ちにさせるような、
いたわりあいの気持ちを思い出させるような内容を表示させるほうがいいと思う
誰か各問題ごとにまとめてくれよ…
荒れ過ぎ
551 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 05:41:12 ID:UpSOkam9
今の状態でも不便を感じてないから、何もしなくていいよ。
困った人が問題提起もしてないのに、何故変更ばかりしたがるのか分からない。
552 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 07:48:17 ID:RHvgl3gU
スレ立てをキャップ制にしたらいっきに楽になる?
ただし明らかなスレ違いと重複の規制、単発をなくすだけで殆ど解決だよ。
>552
今設定見たんだが128でも十分では。256だと●持ちが結構おらんとヤヴァいぞw
555 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 09:32:36 ID:wfHnRB+A
>>554 なにそれ?
でも壼持ちに限るような設定だとそれはそれで荒れそう。
1001ギャラリー見てきたけど板にリンク張ってあるのと張ってないのがあるね。
個人的には板のリンク張りたいと思うんだが。
(鯖移転の際に変えるように申請するのがネックだけど…。)
558 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 13:43:03 ID:WHJM8WAg
>>556 >メンヘル同士の雑談はメンヘルサロンに移動してほしいです。。。
これはメンヘラー排除論にミスリーディングされる恐れがあるから危険だと思う。
誤解のないように書くのならこういうかんじ?
メンタルヘルスに関係のない話題は
メンヘルサロンなど他のふさわしい板で行いましょう。。。
言葉が足りなかったようで申し訳ない。
今のメンヘル板で利用者が困っている問題は多くあるみたいで
実際このスレにも問題提起が多くあるけど
一度に全部を解決する方法は無いし、個々の問題を平行して話した場合、
混乱が起こってしまっているのが現状のように考えられます。
そこでまず1001表示の件を集中的に話し合って解決しましょう。
560 :
ほかほかご飯 ◆xoRICEv98o :2006/02/02(木) 13:51:49 ID:hrTjJoYm
>>558 メンタルヘルスと関係のない話題はメンヘルサロンでも普通は関係ないと思う。
あちらの板は利用者を「心の病を持つ者同士」に限っているので、場合によっては
メンタルヘルス板ではOKでもメンヘルサロン板ではNGと言う事がある。
メンタルヘルスに関係のない話題は
他のふさわしい板で行いましょう。。。
ならば問題はないのでしょうど。
>>549 >優しい気持ちにさせるような
賛成です。メンヘルにふさわしい優しさある1001が良いですね。
561 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 14:03:24 ID:s6ITBe2v
>>554 スレ立て制限値って何処かで見れるの?
>>555 ●は2chの有料会員で過去ログとかが読める
●持ちは結構いるようだから、制限上げても特に困る事は無いと思う
>>535 >実際にこの板から自称メンヘラ(精神疾患患者)が全員いなくなったら、
同類の人種は多数派に見える現象はここにもあるようだね。
ゲイはまわりにゲイだらけだと思うが実際はごく一部の異常者に限られる。
メンヘラはメンヘル板にメンヘラが大多数だと見えるらしいが実際はそれ以前の人が大多数で
メンヘラの決め付け妄想。
ただメンヘラはよく吠えるから多く見えるのかもね。
この板にメンヘラはいりません。
>>560 >メンタルヘルスに関係のない話題は
>他のふさわしい板で行いましょう。。。
これだとメンヘル雑談も「メンヘルに関係があるからメンヘル板でもOK!」と言うように見えるので以下はどうでしょうか?
「メンタルヘルスに関係のないスレッド、情報交換を目的としないスレッドは他のふさわしい板で行いましょう。」
あと重箱だけど
>>549は移動喚起をせずに、優しさのある1001がいいと言う意味ではないでしょうか?
私は思いつかないけど、ほんわかした1001案があるなら注意喚起はせず、なごむ物でも良いと思う。
>>565 決め付け妄想ですか?
529なんて書き込んでませんけど?
567 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 17:17:47 ID:4vnaZuXp
すまんがメンヘルには患者お断りって、2chでそんな制限の有る板ってほかにあるん?
569 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 17:23:32 ID:4vnaZuXp
>>568 そんなことしてない。
それは運営の人からもコメント貰ったことある。
メンヘラお断りじゃないんです。
話すり変えないでくださいね^^
ガイシュツのとおり、「雑談は板違い」なわけです。
今日も辛かった(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
とか、サロンの存在を知らずにここが「メンヘラーの総合板」だと思ってる人は多いのです。
そういう勘違いから、回転の速い雑談スレの温床になり、
回転は遅いものの価値ある専門スレが消えてしまう事例もあります。
ちゃんとサロンがあるのですから、そちらを活用しましょう^^
>>570 なんで毎回違うIDでカキコするんですか?
572 :
570:2006/02/02(木) 19:32:14 ID:Wkv7VvYg
↑妄想はやめてくださいね^^
今日は570を書き込んだだけです。
一日一回くらいしか書いて無いので、誰かと間違えてるのでしょうかね。
>>566これでも別人と言うんですかそうですか
528 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/01(水) 13:49:34 ID:Nfwo0IfC
ここは病人板ですから”決めつけ妄想”が激しいのでつよ。
※決めつけ妄想=勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
529 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/01(水) 13:50:20 ID:Nfwo0IfC
別にメンヘラーが参加してもいいけど、
563 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/02(木) 15:04:49 ID:TmkgtCjW
メンヘラの決め付け妄想。
574 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 19:58:27 ID:3JULfZuR
>>560 メンタルヘルスと関係のない話題を「心の病を持つ者同士」で語る場合はメンサロってことでしょ。
>>570 まずは性善説にもとづいて、メンヘルとメンサロの使い分けの告知。
必要とあれば1001なり使う。
そのために明らかにおかしいスレの具体例をあげどのルールに違反するかの例示。
削除とは言わずに次ぎスレはこっちね。って
予めどのスレに告知するか決めて住人来たら対応。
無理だな。
自治スレは認知のおかしいメンヘラの人の隔離場所ね。
統合失調を甘くみてた。
>>576 だって、自分は健常者だと主張する病識のない方が多いですからw
>561
SETTING.TXTにBBS_THREAD_TATESUGI=128。Janeだと見れるかも。
そして今さっき、一時期某選手スレの立て過ぎで荒れてた板見てきたんだが、
128→256ですた。ウチはそれを基準にしようとしたのですが勘違いスマソ。_no
新参者なんでここの人口がようわからんからなんとも胃炎が。
579 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 23:23:57 ID:mIvT3jCd
============あ ら し 警 報============
自称自治会長が活気づいてきています。
マルチコピペやID繋ぎ変えによるメンヘラ−排除論などの
潔癖自治に釣られることのないよう御注意ください。
(規制議論板、潔癖自治荒らし報告スレ;
>>6上段)
同時に雑談派工作員が活発になることが予想されます。
自治スレはメンヘラ−を追い出すための議論などしていません。
サロンへの移動を強要することもありません。マルチコピペ(
>>483)、
自作自演による扇動に惑わされないよう御注意ください。
─────────────────────────────────
自治スレでは今のところ、
>>33の考え方(メンヘル板の趣旨として)が
最も支持されています。意見のある方はいつでもどうぞ。
=================================
580 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 00:03:19 ID:iN+SouE3
前回の圧縮から4日目で再度圧縮。
何か変更したいって人は、問題提起をはっきりしましょうね。
581 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 00:39:10 ID:iyHUU4Gp
問題提起します。
GL4,5,6違反のスレがたくさんたっているので問題です。
中断している対策案の話し合いを続けたほうがいいと思います。
582 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 00:47:17 ID:hgZJHZ62
スレ立て規制の値を上げるのが効果あるんじゃないかな。
今立てにくいことはまったくないよね。
少し立てにくいくらいにするのがいいよ。
思いつきだけでぽんぽんスレ立てることが少なくなるから。
583 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 00:56:59 ID:qpCRXCGo
ツボ持ちが全員正しい訳ないけどスレ立て依頼を出して立ててもらう。ぐらいでいいよ。
何人かは常駐が居るだろう。グレーはともかく黒は減るはず。
スレストで下位に追いやられて圧縮というのが理想の道だな
スレストされた継続スレは無条件で削除依頼すれば問題ない訳で。
スレストも正当な理由があれば解除される。大抵の場合は解除されない
運営の板で散々正当性を主張してくれたまえって感じだな
自治は板の主旨とLRの観点から板違いを否応無しに削除依頼するだけだ
依頼したとかはコメントしないのが自治スタイル
※大量削除依頼は自治関係者か分からないが
○○が板違いだと思うと発言する前にGL見て、削除依頼くらいしてみろと
小一時間問い詰めたい。
585 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 01:05:28 ID:qpCRXCGo
削除人さんをあまりいじめないように。
元を絶たない限り繰り返すからウダウダやってんじゃない?
586 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 01:08:26 ID:RQmHUU6z
>>583 スレ立て依頼どこにだすの?
スレ立て依頼スレたてる?
>586案は難民板にでも立てとけばいいと思う。別に板を特定しなくてもスレ立て需要があると思うし
588 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 01:20:24 ID:iyHUU4Gp
>>586 ラウンジや初心者板にある。他にもあったかもしれない。
2ch検索で調べてみて。
590 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 02:21:32 ID:6Qe9J1Kd
>>522がいちばん問題だと思う。
4日に一回圧縮があると保守するのも難しいんじゃないですか。
>>590 あれ、そんな実害まで発生してるの?
だったら無視できない問題だね、運営にでも言って来たら?
593 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 04:10:30 ID:csnqEIeK
>>591 「運営」や「圧縮」とはそういうものではありません。
半年ロムれ、もしくは治療に専念してください。
>>593 そういう物なんだよ、ホイホイ圧縮して
本来のスレが落ちるのは無視できない問題なんだから
(運営がどう見るかはしらないが)
それから半年ROMはヤメテね、昔はそれを正しい意味で使ってたけど
最近、大量の書込みをそれで誤魔化す、ひどい輩が現れてるから
信用してないの、なにより半年以上前からいるし
595 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 07:31:47 ID:qpCRXCGo
ではスレ立て抑制を図るデメリットが無いか。
と「こうなりますよ」の告知をどうするか。の話ですか?
596 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 07:32:55 ID:qpCRXCGo
ではスレ立て抑制を図るデメリットが無いか。
と「こうなりますよ」の告知をどうするか。の話ですか?
>>597 あなた、参加病か?
そんな分かりきった指摘をする為に一々レスしなくていい
599 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 15:08:33 ID:ZogyzQuM
スレ立て規制の値を上げるのは●持ちがスレ立て放題の現在となっては
逆効果となってしまった。
600 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 15:09:30 ID:gpLQoArv
600
601 :
karasu// ◆eJlUd9keO2 :2006/02/03(金) 18:38:36 ID:HXFoPOUO
602 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 19:19:08 ID:bdRoJ0qh
>>594 圧縮で本来のスレが落ちるって運営に文句を言いに行く事が
妥当だと考えているのならやっぱり半年ロムったほうがいいです。
1板1鯖ではないのですから同鯖上の他板にも同じ問題があって
危機的な状況になってるなどでもない限り自分たちで対処する問題です。
一部のメンヘラーが運営に行っておかしな主張をすることは
今までにも度々ありましたがほんとうにやめてほしいです。
603 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 19:54:08 ID:JZUb0vUc
>>595 告知スレたてたほうがいいのかな。
>>599 逆効果じゃないでしょ。
スレが立つ数は確実に減るはず。
>>602 運用板の板設定変更スレかなんかで申請するんじゃないかな。
604 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 19:57:05 ID:ZogyzQuM
>>603 スレが立つ数は確実に減る。それは同意する。
しかし、糞スレの数が飛躍的に高まる。そこに注意して欲しい。
他の板でも起きたことだ、ここの板でも起きるだろう。
605 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 20:51:46 ID:M5nSc+ry
やめろ!
特定のアプリが無いとスレ建てできないのは駄目だろう。
運営サイドは2chブラウザを推奨しているが、IEで参加している人は多いし、
PCに詳しくない人も多い。
特にこの板は多いと思う。
606 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 21:15:14 ID:T8hYplQD
制限のデメリットを承知のうえで進めるか、代わりの方法を探すか。
とりあえず立てるほうを何とかしないと削除じゃ追い付けないと思う。
607 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 22:09:57 ID:WmIYE6sT
根本的療法 : 板主旨と異なるスレが立たないような板にする
(IEとかで見ている人が多そうだから、LRで適切な誘導を分かりやすく表記するとか)
対処療法 : TATESUGI値を上げて、スレ立てをしづらくする。
(圧縮周期が伸びて、保守にそれほど気を使わなくて済むようになる)
608 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 22:41:52 ID:MZWHPF4p
圧縮でスレが落ちて困ってる人やっぱりあんまりいないような。
609 :
優しい名無しさん:2006/02/03(金) 22:53:13 ID:Ty4eLrEN
>>603 運用情報の板設定変更スレはBBS_THREAD_TATESUGI値など
板ごとの設定を申請することができるだけで
スレ保持数などの鯖ごとの設定は申請できないです。
>>605 TATESUGI値をあげるというのは
このメッセージ
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
が出てくる頻度があがる、ということであり
スレ建てができなくなる、ということではありません。
誰でもスレ建てはできます。特定のアプリは必要ありません。
このメッセージがあまり出てこなくなる特典のあるのが●です。
2ちゃんねるから買いますが、
普通の感覚の人ならTATESUGI値があがっても困らないと思いますよ。
VIPPER感覚の人なら困るかもしれませんが。
610 :
皇帝 ◆xoRICEv98o :2006/02/04(土) 00:38:55 ID:+/FWDmYt
>普通の感覚の人ならTATESUGI値があがっても困らないと思いますよ。
お前の何の根拠もない憶測じゃないか。
●制度が出来たおかげで糞スレ建て放題なのに
一般人のスレ建てを規制することにどんな意味があるの??
611 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 00:49:14 ID:p2Ia0hBr
612 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 01:35:15 ID:R/ayqY1M
>>33を基にして
板名 変更
LR 変更
1001表記 変更←←今ここ
TATESUGI値 変更
で、OK?
613 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 03:20:01 ID:FJpiwdje
>>610 糞スレを乱立させるような●持ちの人は
TATESUGIの値に関係なく建てるよ。
今もVIPがたてたらしきスレとかあるけど
こういうのに効果あるし256までならいいんじゃないかなあ。
614 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 03:59:22 ID:ch9lIpya
地道に不要なスレを削除依頼してみてはどうですか。
もちろん明らかに場違いなスレを対象にするが、あまりレスが進んでいない
ものを削除依頼し、レスが進んでいるものは900あたりで誘導する。
これを自治スレとしてではなく、メンタルヘルス板住人として行うことにす
れば問題ないでしょう。メンタルヘルス板の住人がこの板を守るためにする
のだから…
この間も削除依頼をしに行きましたけど、
>>606で言ってるように削除が間
に合わないなんてことは無いと思います。むしろ削除依頼する人が少ないよ
うに感じました。自主的にやっている一部の人だけだと思いますよ。
スレッドであれ掲示板であれ本当に必要で、なんとかしたければ、住人がな
んとかするのが2ちゃんねるなんじゃないですか?
自治スレは余計なことまでやりすぎてると思います。
615 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 05:37:08 ID:3Y4GuJHy
>>614も正論だけど、1つの方法に固執するのは何だかと思う。
スレ立て規制値の変更と、自治スレでクソスレの削除依頼出張して行うのを平行してやればいいんジャマイカ。
削除依頼が間に合ってないということはないと断言できる。
むしろ削除依頼のシステムが面倒臭すぎて、二の足踏んでいる人が多い。
あとクソスレ立てる人間はVIPよりも携帯の方が多いような実感あり。
VIPPERは一回に集中してスレ立てる傾向があるから対処もそう難しくないかと。
616 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 06:03:44 ID:bIHgf4HT
>>615 >削除依頼が間に合ってないということはないと断言できる。
>むしろ削除依頼のシステムが面倒臭すぎて、二の足踏んでいる人が多い。
これは削除依頼が間に合っていないと断言できてないってことですよね?
削除依頼をしているないと言っているのですからね。
TATESUGI値の変更の件については、つい最近できてか話題ですし、慎重に
考えたるのが良いと思いますよ。
これはまったく別の話ですが、うちの町には一方通行の道があります。
この道は、その道付近に住む住民からの強い要望があって一方通行になりました。
実はその道は一方通行になんてしなくても良かった道なんです。
現在、その道付近に住んでいる同じ人たちから一方通行を止めてくれと
町に要望があるようですが、まったく取り合ってもらえません。
何が言いたいのかはわかると思いますので割愛します。
617 :
616:2006/02/04(土) 07:56:41 ID:bIHgf4HT
>>615 >
>>614も正論だけど、1つの方法に固執するのは何だかと思う。
あなたばかり攻める訳じゃないのですが、いままで出てきた課題である板名変更・
LR変更・1001表記変更、この中のひとつでさえできていないのですよ。
1つのことに固着すしてるのじゃなくて1つのこともできないのが、今の自治スレな
んです。
618 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 09:31:11 ID:ytx6g1NV
板名変更・ LR変更・1001表記変更には反対、もしくはどうでもいい。
必要なスレが圧縮で落ちる問題には、TATESUGI値の強化は確実に効果がある。
だけど、今の段階それほど問題になってるのかどうか。
しばらく様子見でもよさげな。
621 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 11:34:38 ID:TbvqRIdS
スレスト、削除が追い付かないほど増えたからたとえ乱暴でもスレ立て規制賛成。
あとメンサロとメンヘルの存在を知らない(恐らく携帯の)数は少なくない。
スレ立て規制は
>>604の言う事が事実なら逆効果。
スレの数が減っても糞スレの比率が上がったら無意味だと思う。
スレスト、削除が追いついていないのではなく、依頼してないんだから
伸びているスレは誘導、誘導に応じない場合スレスト、
伸びておらず次スレが作成されそうにないスレは削除依頼、同時に1001やLRで呼びかけというのはどうですか?
1001に関しては
>>556>>558>>560>>564
623 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 12:42:30 ID:T/xYdqLa
結局は圧縮で困っている人がどれだけいるかによるんじゃない?
困った相談も全く出てこないし、どんなスレが落ちているなんて話題が全く出てこない。
これだと、ずっと前から続いている排他議論にしか見えないよ。
何の為に自治スレが動くかといえば、困っている板住人の救済でしょ。
問題の焦点も分かっていないのに、手段だけいろいろ考えても無意味だよ。
624 :
依頼@アク禁のパティシエ:2006/02/04(土) 12:45:43 ID:+I7NAy4i BE:324836674-
俺がよく言われるのは おおむね最終的に「お前は病気だから話にならん」と言う事。
でも、心の病気以外にも医療・福祉心理の基本である「傾聴」という
相手の話をよく聞こう、という姿勢が、名無しさん同士でも欠けていないですかね?
2ちゃんねるから離れたほうがいいよ、病気治したほうがいいよ、っていうのも、
そういう姿勢が無ければただのイヤミ・軽蔑・侮蔑ですよね。
この板でやり合ってるのも、他の板でやり合ってるのも同じように見えて、
病気とか関係なくて、やってる事は他の板と何も変わらないと思うんですが?
病気だからそれらができないって言うのは偏見だと思いますが、
つらい症状に押しつぶされていて、自分の気持ちを表現するので精一杯、
という人にまで一般人と同じ事を要求するのは酷でありましょう。
ましてや、それに「キチガイ死ね」とレスするなど論外です。
とにかく、名無しさん同士でも、相手の真意をとらえかねる場合は
レス番指定して
>>1それどういう意味?とか聞き返して、極力誤解とか
言葉のあやみたいなのは防ぐようにすれば議論になるんじゃないでしょうか?
とにかく、ループから抜け出してお互いを理解する事を心がけましょうよ?
あと、誤解を生むようなきつい言い回しの文章も避けましょう。いらぬ争いの元です。
625 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 13:31:17 ID:ddwQY29D
>何の為に自治スレが動くかといえば、困っている板住人の救済でしょ。
ちがうとおもう。何度も説明受けてるはずだけど
なぜその考え方から離れられないの?
>>624 病気の種類にもよるんだよ。
認知がずれる系の病気の人はどうにもならない。
いろいろやろうとするんだけどなにもできない。
期待してはいけない。
できる人でできることをやらないとしょうがないと思います。
627 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 14:07:56 ID:TbvqRIdS
>>622 いちいち依頼去れる方の労力はお構いなしですか?
628 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 14:18:35 ID:T/xYdqLa
>>625 じゃあ聞くけど、今の変更議論は何の為にやってるの?
板の問題解決を板住民が集まって話し合う場が自治スレ。
では、解決しようとしている問題は何ですか?
なぜ問題となっているのですか?
起点を飛ばして結論だけ出そうとするから、傍から見てると何がしたいのかさっぱりですよ。
629 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 15:02:14 ID:ddwQY29D
>>628 これも何度も言われてますが
解決しようとしている問題は
GL違反のスレが多くたつことでしょう。
GL違反がなぜ問題なのか?の問いは
運用情報板で問われたほうがいいと思います。
例えば数台くらいの駐車違反なら取り立ててどうってこともないでしょうが
日常的に数十台の駐車違反があればどうにかしよう、ってことになるでしょう。
駐車違反のせいで道が狭くなることが問題だから
道を広くするために話し合うのではなく、
駐車違反が問題だからそれをなくすために話し合うのではないでしょうか。
運用できいても困るんじゃないかな。
自治できけいわれそう。
自治で問題がよくわかってないのにとにかくGL違反だから問題ってことね。
なっとくする人いるかな。
632 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 15:27:05 ID:T/xYdqLa
>>629 以前と違って、削除人が全く来ない状況も解消された。
GL違反のスレなら、淡々と削除依頼を出せばいいだけだと思いますが。
それでも尚、何かしなければいけないほどの問題が起こっていますか?
駐車違反が1台もない潔癖な環境を望むなら、2ch外の管理の行き届いた板でも見れば済む話ですし。
633 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 15:27:33 ID:R/ayqY1M
ふさわしい板に ふさわしいスレが、使いやすいと思う。 そんだけ
635 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 15:39:24 ID:FgokWOCf
>駐車違反が1台もない潔癖な環境を望むなら
数台の駐車違反なら取り立ててどうってこともないと言ってるじゃないですか。
あなたの姿勢は根本的な病を見ないふりをして、
一時的な症状だけにとらわれているようにみえますよ。
>>636 そのスレッドが板違いであることが前提であるかのような表示に変わるわけないじゃん。
638 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 15:57:37 ID:gtHrD7fl
板違いというか、
>>33に関する情報交換じゃないの?
心と身体カテゴリー、雑談カテゴリーを使い分けた方がいいかと。。。
>>623 ここ見て圧縮が厳しくなってる事知った何人かが
たまに保守書き込みしてるから問題になってないだけ
640 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 20:37:11 ID:TbvqRIdS
今更で悪いが
実害がないならいいだろ、と
ルールは守らんといかんだろ。
をすりあわせないと進まない?
>>602 極論を曲解して一般化するのはやめて下さい
そのロジックを安易に使われたら困ります
>>640 なんでも実害が発生してるらしい
場合によっては運営に遊ばれる可能性もあるね
この板は昔から不良扱いされてきた板だし
今じゃ、運営アレルギーの人まで出て来たよ
642 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 22:20:43 ID:8Pl0SamF
スレタイにコテハン名がはいってることで実害をこうむる人がいるだろうか?
643 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 22:37:02 ID:TbvqRIdS
644 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 22:48:41 ID:8Pl0SamF
>>643 自分はコテハンスレがあっても実害を感じないんだけど
(一般的に実害あるのか?)
だからといってコテハンスレはOKとは思わないんだ。
黙認され繁盛したコテハンスレを見たら
GLなんて別に守らなくてもいいんだな、と思ってしまうと思うから。
そういうことが聞きたかった。
釣りじゃないw
住民からみても削除対象だとわかるスレは確実に依頼したいところ。
逆に削除人さんでも判断に苦しむようなスレを依頼する意味はあまりない。
そんなのは消しても消さなくてもどっちでもいい。
646 :
優しい名無しさん:2006/02/04(土) 23:52:52 ID:gtHrD7fl
>>645 依頼は出ている。 削除人さんがくる前に落ちているスレが殆どだけど。
どのスレも3,4日書き込みが無ければ落ちる状態なカンジ。
647 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:13:17 ID:zQrIjoyY
648 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:18:02 ID:UUv2Gqer
ここに書き込む前に一日一回誘導か削除依頼しろ。
俺は今日(厳密には昨日だが、誘導しといたぞ)
それだけでもだいぶ違うはず。
649 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:22:57 ID:D9ctlrOl
650 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:24:42 ID:UUv2Gqer
>>649 ガンガレ!
俺もやるぜ
メンヘル板住人としてな
651 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:36:40 ID:txtRckL+
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今のLRはサロン分割時にとりあえず作っただけの適当なものだから、
サロンへの誘導を分かりやすくすればいいと思うんだが。
前回は便乗して専門性がどうのとか言い出すから、ぐだぐだになっておしゃかになったけど。
652 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:36:51 ID:D9ctlrOl
>>647 立て杉値を上げる前に出来る事はないだろうか?という意味で
まずは1001表記変更からと思ったんだけれど、投稿目的の既存のスレで間に合うな…
というのが実感。
653 :
652 訂正:2006/02/05(日) 00:40:41 ID:D9ctlrOl
>>652 投稿目的のスレ立てが目立ち、既存のスレで間に合う新スレが多い気がします。
訂正ごめんなさい。
654 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 00:44:11 ID:5q4Ajp8M
TATESUGIの値あげようよ。
655 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:04:51 ID:D9ctlrOl
>>654 age申請してもいいかなという気はする
けど、sageは運営に通りにくい。
どっちかなー、と考えたらわからん
意見もとむ
656 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:15:33 ID:txtRckL+
圧縮の被害報告が無いから、現状で問題があるのかどうか分からないな。
1200から700まで保持数が減ったのに、困った報告を見た覚えがない。
657 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:19:26 ID:dyGFGYyR
658 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:22:25 ID:D9ctlrOl
>>656 自治スレに報告するかな?
圧縮値がキツクなったのここ1、2ヵ月?だし。。。
スレ立て、削除が鯖に負荷を与える事は確かみたいだけど
659 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:27:39 ID:txtRckL+
>>657 具体的な報告は上がってないでしょ?
どんなスレが落ちて、どの程度書き込みが無いために落ちたのかが判断材料になるんだけど。
660 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:39:17 ID:UUv2Gqer
圧縮の被害報告が無いって書き込みをよく見るけど、報告はあったよ。
「→→→皆で行動療法←←←」みたなスレタイのがdat落ちした。
自治スレは立て直せってレスしただけ。現在も立て直しはされていないと思う。
良コテもいたし、良スレでもあったんだがな。
けど、これが落ちた理由ってのは別にもあるんだよ。
一時期、今も一部そうだが、強迫性障害関連スレが荒れたんだよ。去年
から未だに同じ話題で荒れているスレもあるが…
実はこのスレは強迫性障害関連スレでも唯一荒れていないスレだった。
住人が同じというのが盲点。他の関連スレが荒れていたので住人が離れ
書き込みが止まった。その結果、圧縮によりdat落ちした。
この強迫性障害関連スレの荒らしと削除依頼の件については、自治スレの
避難所でも話題になっている。
都合の悪いレスが見えなくなる病の人がいる
かなりの荒らしスルー能力とお見受けするが
正しい使い方をしてないようにおもう
662 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 01:53:21 ID:D9ctlrOl
663 :
660:2006/02/05(日) 01:54:14 ID:UUv2Gqer
664 :
660:2006/02/05(日) 02:02:31 ID:UUv2Gqer
>>662 つーか、俺が難民か?ってことか?
違うけど…
難民だかどこかにある自治スレの隠れ場で、荒らしに対する削除依頼の件は
「あるスレでの対応」とかいった感じで書き込みがされていたと記憶してい
る。強迫性障害関連スレと書いてあるかどうかはわからない。
俺は隠れ場でなんて書き込みしないからな。
665 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 02:03:05 ID:MV2MYJ/g
とりあえず薬のスレだけきづいたら保守すればいいんじゃない?
666 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 02:08:35 ID:D9ctlrOl
>>660 難民をみてきたけど、必要なスレなら新規スレ立てでいいと思う。
過去ログがにくちゃんねるとかにあれば拾えるんじゃないかなー
内観スレとか立て直したみたいだね。
現在の保持数が少ないには同感。
難民に立てるならこの板が鯖落ちした時に書き込めるスレが欲しい。
667 :
660:2006/02/05(日) 02:18:52 ID:UUv2Gqer
>>666 俺はそこ住人じゃないから建てないよ。
それに建てても、そこにいた良コテが戻ってきてくれないと意味ないからな。
それより問題をすり替えてるぞ。
報告があったのに報告が無いとしているのが問題なんだよ。
dat落ちの報告があったのは難民じゃなくて、自治スレにあった。
自治スレは難民には必要ない。これは前に自治スレが隠れて議論する
のはまずいということで問題になったことだ。
鯖落ちしたら復旧するまで待てばいい。
それじゃ寝るかね。
669 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 02:39:01 ID:D9ctlrOl
>>668 おれが該当スレを見ていないのか スマヌ
問題視されるぐらいなら該当スレのURLを難民ではなくこちらのスレで晒してみるとかが
いいかも
670 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 02:58:51 ID:D9ctlrOl
>>667 あい。。。難民に必要なのはlife7鯖落ち時の非難所です。 りょうかい
671 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 03:00:41 ID:D9ctlrOl
つか運営、運用=自治じゃねーよ!爆
672 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 03:25:00 ID:txtRckL+
>>667 >660に書いてある→→皆で行動療法!強迫性障害←←が落ちたのは保持数が900から800にされた時。
落ちたスレ一覧を貼ったのは自分だから、言われなくても知ってるよ。
保持数700になってから3回圧縮が起きたけど、報告ゼロ。
圧縮の話題を振っても反応薄かったし、現状で困っている人はどれだけいるのかな。
673 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 03:28:57 ID:Ed32gEV/
ここにはなにかしようとすれば、必要性についての議論を吹っかけて阻止しようとするヤシがいるね。
今のままがいいんだろうね。
今のままがいい人=サロンに移住したくないメンヘラw
674 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 03:30:59 ID:D9ctlrOl
現在、サロンの方が落ちずらい事実w
↑そういう問題じゃないみたいだよね。
適度な過疎でぬくぬく居残りたい人が多いってこと。
サロンにはウザコテがけっこういるしなんちゃってメンヘラの巣窟だから嫌って人が多い。
なんちゃってでも、向こうの方が安心する
こっちは崖みたいだもん、本音もあるけど人を傷つける書込みも多数で恐い
677 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 11:12:47 ID:wwtr2Kzr
>>673 的な思考を否定はしないけど、具体案も出さずに張り付いてるだけなら
その人も自治を潰したいのか自覚症状が無いだけなんだろうね。
「自治スレが動くと荒らしを刺激するから自治スレは何もしないほうがいい」
潔癖荒らしに便乗して荒らしたのはあなただったのですね
「何ひとつ決められない自治スレなんて必要ない」
あなたと対話しているから決まらないのでしょう
「何が問題なのかもわかってないのに議論するのは無意味」
だから板違い・重複は問題だと何度言えば…
「圧縮で困ったという人がいないんだから何かを変える必要はない」
あったものをなかったと言い張るのはおかしいです
679 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 12:43:51 ID:+yrfTapr
保持数いくつになったら圧縮おきるんだっけ。
680 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 13:17:31 ID:ZKOQHqiM
>>672 保持数が900から800にされた時に落ちたんだったらちょっとべつの話だね。
もしかして薬のスレが落ちたのもそのときのことかな。
>>679 最近毎日のように700番当たりまでになってるよ
私の必要スレが落ちそうになってたら書き込みで対応しているけど
ミスでの重複スレが直ぐに消えて私的には嬉しい
683 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 15:02:03 ID:JUxPsnTM
落ちたスレ数からすると、750スレ到達で700に圧縮かな。
740を超えたら注意して見ておくといいかも。
685 :
681:2006/02/05(日) 15:54:39 ID:6NV027wl
ホストがだせないものはだせません。
難民の代行スレは他の依頼でずっとスルーされてるし。
>>681のスレもレスがついてて代行向きじゃなさそうな気がするし。
代行向きじゃないスレには手をださないほうがいいのかな。
>>685 代行スレ見てきたが、依頼もしてないよな
・代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じて代行依頼してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということなので、ダメモトでいいんじゃね?誘導かけるくらいだからそのくらいできるっしょ?
それとも自治住人にリモートホスト晒せと?
漏れは必要なときには削除依頼してるが、漏れが要削除と判断した訳ではないからパス
687 :
681:2006/02/05(日) 16:20:19 ID:yrVr0tLM
>>687 GLの書き方が曖昧だからスルーじゃないの?メンヘルだからスルーって訳ではなさげ
削除GLがきちんとしてれば有志はやってくれるよ
削除議論の場じゃないからこれでレス止めるけど。意味の無い誘導はスレ汚しで荒らしと一緒
689 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 16:43:35 ID:8YKfOq7o
>>685 >レスがついてて
以前このスレに「レスがついてるのは依頼にださないほうがいい」という書き込みが
ありましたがそれのことを言っているのですか?これを書いた人の意図するところが
よくわからないのですが、正確にはものすごい速さで消費されるスレ、もうほとんど
消費してしまってるなどで削除人が来る前に終わってしまいそうなスレは
依頼にださないほうがいいですけどそれ以外はレスがついてるついてないに関係なく
依頼に出していいはずです。
スルーされてる依頼は書式のせいか(688さんのいうようなことがあるのか?
そのスレの>433みたいに理由別に対象アドレスを書くほうがいいのか?)
わかりにくいからか(外部のひとはメンヘルサロン板向きっていうのわかりにくいのかも)
どっちかでしょうね。
スレたて・削除依頼代行スレを板内にもつところが割とあるようですが
TATESUGI値をageるならスレたて代行スレがあるといいでしょうね。
他板のスレたて代行ではどこからどこまでがメンヘルなのかわかりにくいせいで
スルーされるか板違いなのにたててもらえるなどの問題がおこりそうな気がします。
ついでに削除依頼代行の機能をもたせると便利でいいんだけど、この板の状況では
荒れそうだからやめたほうが無難かな;
削除依頼の仕方が分からない人向けですが、初心者板にもあります。
削除依頼代行スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1135950341/
690 :
681:2006/02/05(日) 17:02:15 ID:LyHheHCZ
タバコ板向き、携帯板向き、ファッション板向きって書いたほうがよかったのかな。
まえ代行してもらったときは○○板もしくはメンサロ板向きって書いてた。
「鬱とたばこ」がわかりにくいと思ってたけど。
>>690 書き方の例な
---
お願いします
依頼先アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/ 掲示板アドレス:
http://life7.2ch.net/utu/ 削除対象区分:[スレッド削除]
削除対象アドレス:
スレッドURL
削除理由・詳細・その他:
GL6:連続投稿・重複(重複スレッド)
同じ内容を扱うスレがあり、>レス番号で既存スレに誘導済み
---
※メンヘル板の場合の例であって、適宜変更して使用のこと
例えば、他板にまたがる場合、他板にスレ立てをするか適切なスレを明示して誘導する
その上で、上記のようにGL5で代行依頼する
また、一つのスレに対して一件、上記フォームのように記述する
上中下などと手抜きで依頼してるからスルーされるのだよ。コメントが続いてるかどうかではなく
依頼の手順とGLが正当ならばスルーされる理由はない。
漏れが代行スレ住人だったら、不備を理由にスルーだな
692 :
681:2006/02/05(日) 17:37:32 ID:ut3YGkEO
上中下ってやったのはまえ代行してもらった人が上段下段で分けてたから
そっちのほうがわかりやすいのかと思ってました。
依頼理由別にわけたほうがよさそうですね。
693 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 20:36:24 ID:7vwvlu35
先生、サロンにはいきたくないでーす
694 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 20:53:42 ID:yca4kDjb
>>693 それは自由ですけど、この板ではメンタルヘルスと無関係な話題はNGですから
そういうスレは削除されてしまうかもしれません。
695 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 22:19:30 ID:krJNNVyd
697 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 22:59:57 ID:h9yDcvcP
マルチはなんとかならんの? 不快
698 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 23:13:33 ID:B3cjdxbH
>>697 まとめて削除依頼でいいんじゃないかな?
699 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 23:15:12 ID:0KTlPCJ4
>>697 自称自治会長だったらスルーして
>>6上段の荒らし報告スレに報告するが吉。
自称メンヘラー保護委員長(
>>483)だったら
GL6でレス削除依頼に出すのもいいし、
今は泳がせて後でまとめて荒らし処理するのもいいと思う。
スレ住人に不安がる人がいたら
>>579のレスを教えてあげてください。
700 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 23:17:33 ID:B3cjdxbH
自称自治会長=自称メンヘラー保護委員長?
ようはただの荒らしじゃ?
701 :
優しい名無しさん:2006/02/05(日) 23:30:53 ID:0KTlPCJ4
自称自治会長とは手口が異なるので
荒らし報告するなら別々のほうがいいかと思ったんだけど
自称自治会長の荒らし報告スレ落ちてるね。
しばらくはレス削除依頼になるか。。。
もう神学論争吹っかけているバカは放っておいて何か一つでも実行に移すべきじゃ。
圧縮の被害?薬スレが落ちまくりましたが?
抗酒薬スレ、アンプリットスレ、ロラメット・エバミールスレ、ウィンタミンスレ…。
703 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 00:47:10 ID:GUh1s1MR
>>702 薬スレが落ちまくったのはいつのこと?
保持数が1200から700まで下がる過程で落ちたのか、700になってから落ちたのか
どっちですか?
>>689 初心者板で、「パート3までつづくスレを依頼するなんてずいぶん寒いこと」
っていわれました。
パート○ってつづいてるスレはぜんぜん代行向きじゃないのかもしれません。
↑いちいち気にしないで依頼出せばだれかが立ててくれるよ。
理由の書き方ひとつで違うだろうし。
向き、不向きは関係ないよ。
GL.LR違反じゃなければ立てられる人がたててくれるものだし。
707 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 02:36:34 ID:fnOGh4Mv
依頼は出ているから、削除人さんの判断に任せるしかないと思われ。
で、タテスギ値の変更申請か1001表記、どっち?
あそっか、削除依頼にも代行があったのか。スマソ
709 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 03:34:02 ID:ArkmuUSe
根本的療法
メイン
板名変更及びメンサロの移動(目的:趣旨をわかりやすくする、利便性)
LR変更(目的:案内をわかりやすくする)
サブ
1001表記(目的:周知)
対処療法
TATESUGI値変更(目的:圧縮対策、利便性)
削除依頼(目的:割れ窓理論、利便性)
710 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 03:49:55 ID:fnOGh4Mv
もう、対処療法のTATESUGI値変更でいいんじゃないかと。
投稿目的のスレ立てが多すぎるカンジ
711 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 05:52:38 ID:+6xn5Xy/
>>710に一票。
ただし告知はしっかりしないと、このスレ丸ごと嫌われそう。
現段階では糞スレは削除依頼(&誘導)して、1001、LRで誘導。
できるならメンサロの移動、板名変更。
一月くらいで期日を決めて、効果が見られず被害が続く場合はTATESUGI値を変更するという告知。
TATESUGI値の説明もつける。
LR変更例
ここはメンタルヘルス(心の健康)についての情報交換をする掲示板です。
それ以外の話題は他のふさわしい板でお願いします。
心の病を持つ者同士で話題を限定せずに話したい場合はメンヘルサロンでどうぞ。
《メンタルヘルス(心の健康)についての情報交換》の部分を
>>33の表へ
《メンヘルサロン》の部分はメンヘルサロンへリンクする
--------------------------------------------------------------------------------
投稿目的のスレッドが乱立しているため、本当に必要なスレッドが落ちています。
情報交換以外のスレッドはメンヘルサロン板などふさわしい板に移動してください。
このような状態が○年○月○日まで続くとTATESUGI値を上げる事になります。
(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
詳しくは自治スレを参照してください。
1001変更例
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てて(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
雑談スレッド乱立のため本当に必要なスレッドが落ちています。
メンタルヘルスに関係のないスレッド、情報交換を目的としないスレッドは他のふさわしい板で行いましょう。
さもないとTATESUGI値を上げることになります。
詳しくはメンタルヘルス板ローカルルールや自治スレを参照してください。
分かって居座っている人もお居る、との意見もあったので。
○○しなきゃこうなるよ、より
似たようなスレが増えると人が散らばっちゃうよ、とか
質問はあそこに行けば早いよ。
の周知も追加希望。
714 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 10:14:52 ID:nYP4NNJC
糞スレは直ぐに落ちるし、今の設定+削除申請で良いんじゃない?
スレ立て制限上げても「スレ立て依頼」が増えるだけじゃない
板違いがたくさん有ると思うが。
いざとなれば板内に依頼すれでいいやん。
716 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 10:33:59 ID:nYP4NNJC
717 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 11:08:12 ID:+6xn5Xy/
サンクス、なら立て過ぎのデメリット何かあるん?告知不足以外に。
真っ黒じゃない限りは誰かが立てるだろうから不都合受ける人は重いつかんが。
718 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 11:20:00 ID:fnOGh4Mv
書き込みの少ない薬スレや治療法に関するスレが落ちる。
また、落ちた為に新規スレ立て→その後part〇といった本スレが立ち重複
なんで初心者が紛れ込んでるのさ? 基礎的な質疑はやめてくれ
720 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 12:11:32 ID:cm0bDfUv
>>714 「スレ立て依頼」してまで立てる意味のスレがどれほどあるか?
TATESUGI値を上げる事により、少なくとも、投稿目的のスレ立ては減ると思う。
721 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 12:20:19 ID:Gy+9ypRS
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1139065891 愛知は大府の共和病院 (4)
TATESUGI 128とは思えないほど、新スレが多いな。
722 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 13:31:50 ID:cm0bDfUv
SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=256
に、申請していいと思う
557レスを超えていると移転とかスレストとかめんどくさくなると聞いたことがありますが?
間違いですかね?
現時点では
>>712実行で
2006年3月31日の時点でスレ数が650以上(もしくは600以上)だったらTATESUGI値変更でどうよ?
TATESUGI値変更するなら告知しなきゃならないみたいだし、
2月弱の間削除申請と誘導を続けても改善されないなら
TATESUGI値変更に慎重な人も変更やむなしという論調になるんじゃないかな。
このままだと延々話題がループして何も変わらないのでは?
>>724 >>712の文章にこだわるわけではないので代わりのLR案、1001案希望。
文才がなくて代わりの案すらない奴は黙ってろ
726 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 14:13:59 ID:gQPxEvl8
>>725 スレ数が650って何を考慮して言ってるの?
保持数700の板でそれを大きく下回るということは、大量削除前提の話?
それに板設定の変更に告知は必要ないよ。
自治スレで話し合って、きちんと結論が出されていればいい。
>>720 逆だよ。粘着君でスレ回転早くなってる、「モナー薬局」とかが引っ掛かって、スレ立て依頼しなくちゃいけなくなる
「初心者のスレ立て依頼」で継続スレは住人が立てろってクレーム上がるんだよ
スレ立て制限上げても継続スレの住人が迷惑受けるだけだよ
>>726 日時、スレ数は適当です。ごめんなさい。
軽く100位は真っ黒なスレがありそうだなと。
今の自治スレの状況を見るとTATESUGI値変更に関するきちんとした結論は出るとは思えないので
LRや1001を変えて様子を見た方がいいと思う。
まったく改善されないようなら変更反対派も規制やむなしになるだろうし、
改善されれば規制の必要はなくなるし。
729 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 15:28:54 ID:+6xn5Xy/
730 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 15:32:15 ID:+6xn5Xy/
731 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 16:21:59 ID:gQPxEvl8
いまのスレ立てペースからすると、●持ちがいっぱいいそうな気がするが。
ネタ・雑談系のスレを●持ちが立てているとなると、TATESUGIをいくら弄っても無駄だし。
そもそも板違いのスレにレスをいっぱい付ける住民がいる限り、何の解決にもならない気がする。
自分で自分の首を絞めてる事に気付くまで、このまま様子見してればいいんじゃないかね。
732 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 16:35:08 ID:nYP4NNJC
>>729 都市部で安いフロパイダーだとスレ立て杉が出まくるよ
大抵は900台後半でスレ立て間に合うけど980越えて次スレ立てエラーは辛い
都市部は●買えってか?
733 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 16:38:04 ID:ArkmuUSe
【 BBS_THREAD_TATESUGI効果のメカニズム】
スレ立て(※).─────────┐
_______↓ ___________ _↓______
│ BBS_THREAD_TATESUGI にひっかかる | |スレたて成功.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
《《新規スレッドの場合》》 《《シリーズもの次スレの場合》》
| | ____↓___________
| | |建てられなかったよーとスレに書く.|
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
急いでる 急いでない.──┐ _______↓_________
| ||他の人ならすんなり建てられたりする|
._____↓______ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スレ立て依頼に行く(※)| ___↓___________
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ |次の日たてなおすことにする|
糞スレ 悪くないスレ  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__↓____ __↓______ | .__↓_______
| スルーされる | | 建ててもらえる | | |冷静になって見ると. |
 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |糞っぽいことに気づく|
__↓___└─┐ |  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
|推敲する| __↓____. | _↓__ ___↓_____
 ̄| ̄ ̄ ̄ |あきらめる.| | |推敲する| |スレ立ては中止する|
__↓_____ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(※)に戻る| _↓____↓_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | (※)に戻る.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
734 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 16:44:54 ID:ArkmuUSe
>>727 継続スレはTATESUGI値ageの弊害を受けない最たるもの。
TATESUGI値ageでスレたてしにくくなるのは単発糞スレ。
単発でも板趣旨にあってるものは依頼がすんなり通るので
心配するほどのことはない。
ただ他板のスレたて依頼所だと
メンヘル板がどういうところかわからない部分があるようなので
どうかな、というのはあるが。
>>732 プロバイダーによってアク禁に巻き込まれやすい
巻き込まれアク禁でなかなか解除されない
スレたて規制ひっかかりやすい、があるのは事実。
だから自分はプロバイダ選ぶ時に2ちゃんに書き込みやすさを考慮して
規制にまきこまれやすいプロバイダを避けた。
巻き込まれ規制にむかついてプロバイダ変える人も多いよ。
735 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 16:53:18 ID:nYP4NNJC
>>734 なら継続スレかつスレ立て規制なら、自治に依頼して良いか?
マジですか?<プロパイダ選び
736 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 17:01:46 ID:ArkmuUSe
>>735 最近は知らないけどマイラインができた頃は
YBBやぷららは巻き込まれアク禁の酷さで有名だったよ。
継続スレならそのスレ内に依頼するのが一番いい。
時には重複するくらいたつからw
最近じゃ書き込み規制を受けやすいのはdionかな。
あとスレ立て規制と書き込み規制とは直接には関係ない。
738 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 17:26:42 ID:ArkmuUSe
>>731 なるほどそうだね。
即死判定のことも周知したほうがいいかもしれんね。
739 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 17:34:46 ID:cm0bDfUv
>>738 あきらかに板違いはスルーされる傾向はあるけど
投稿目的で立てられたスレの場合、>1がageて連投する場合が多い。
即死判定値は公開されていないので、どうなんだろ…
740 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 17:47:08 ID:ArkmuUSe
そういう
>>1はどうしようもないね。
うまい文章にできないのでアレだけどこういうの↓
即死基準を超えた糞スレに貼るか1001の文面にくわえるとか。
優先的dat落ちのため、糞スレの放置に御協力ください。
(即死、過疎死の簡略説明)
推測される即死基準値は書かずにね。
741 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 17:56:42 ID:cm0bDfUv
742 :
741:2006/02/06(月) 18:01:09 ID:cm0bDfUv
743 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 18:48:21 ID:fgyTjirz
>>741のすべてをやらなければいけないわけではないし
どれかひとつをやればそれでいい、というわけでもない。
後でまたもめないためにも計画的に進めたほうがいいね。
治療計画その1
1001表記で周知し、住人の認知が深まったら病気の根源であるLRのわかりにくさをなおす。
それでも重複・板違いが治らないようならTATESUGI値の変更か、板名変更およびメンサロの移動案を検討。
治療計画その2
とりあえずTATESUGI値を変更して圧縮の被害を少なくする。
(必要なら1001表記で周知し)その後おちついてLRのわかりにくさをなおす。
それでも重複・板違いが治らないようなら板名変更およびメンサロの移動案を検討。
とか。もちろん状況にあわせて臨機応変にやればいいのだけど
>>741は手段であって目的ではないことを忘れてはいけない。
744 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 18:51:20 ID:VeVyqd0l
>>742 私的には
>>712が良いかな
>>733 《《シリーズもの次スレの場合》》で、990以降でも不可能だと自治依頼OKとかにしてくれると嬉しい
745 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 18:57:25 ID:vUM9i3X0
メンヘラーの就職さがし・バイトさがしってのをたててほすい
746 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 18:58:39 ID:fgyTjirz
>>744 なんで当該スレじゃなく他スレに依頼したいの?
どこの板でもどんなスレでもシリーズものの次スレがたてられない場合
当該スレのなかでたてられなかったよーって書いたら誰か他の人がたててくれるのが普通だけど。。。
747 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 19:03:33 ID:fgyTjirz
748 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 19:12:18 ID:wkqwmHK0
749 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 19:22:45 ID:nYP4NNJC
>>744 当然950くらいからスレ住人で挑戦するけど、初診スレとかだと初診質問は1000を意識しない。回答者は回る時間が限られる。
そういう状況で、該当スレで「立てます」宣言、「ダメでした」報告で1000になったことあるんだよ
750 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 21:00:28 ID:plosOiPJ
>>720 「投稿目的のスレ立て」ってなんのことなんですか?
752 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 21:34:07 ID:gQPxEvl8
板の主旨にそぐわないとか、単発ネタ系とかかな。
「投稿目的のスレ立て」では、意味が通じないと思う。
753 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 22:08:34 ID:cm0bDfUv
>>750 http://www2.2ch.net/2ch.html 4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
754 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 22:35:45 ID:fnOGh4Mv
投稿目的のスレ立て
tp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138807394/
tp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139154020/1-
tp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139174764/1-
こういうスレ
755 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 23:45:26 ID:gQPxEvl8
スレ立てそのものが投稿目的なんだから、「投稿目的のスレ立て」だけでは意味不明。
素直に板違いのスレが乱立とでもしておけばいい。
756 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 01:39:03 ID:DWksy5je
今後の方針は
>>712のこれが今のところ有力かな?
> 現段階では糞スレは削除依頼(&誘導)して、1001、LRで誘導。
> できるならメンサロの移動、板名変更。
> 一月くらいで期日を決めて、効果が見られず被害が続く場合はTATESUGI値を変更するという告知。
> TATESUGI値の説明もつける。
1001変更議論のポイントは
>>712や
>>549のいうような路線でいくか、
「〜はメンヘルサロンで」といった文面の啓蒙路線でいくかでしょうか。
啓蒙路線の1001はLRとかぶってくるので
LR案とあわせて考えたほうがいいかな?
757 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 05:23:25 ID:U1ixOBOZ
740越えで圧縮かな。
随分タイトな設定になってるなあ。
758 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 08:35:18 ID:qbwgflI5
>>756 その方針に賛成。
>>549路線もいいと思うけど、例が出てないし出そうにもないからとりあえず
>>712 「投稿目的のスレッド」は「情報交換以外のスレッド」「雑談目的のスレッド」などに変更。
啓蒙1001はLRにずっと載せているけど板違いだとわかっていない住人が少なくないだろうし、
わかってて居座ってる人もいるなら危機感を煽る方が効果的じゃないかな。
どうせ数ヶ月の1001、LRなんだから路線が決まれば多少適当でもさっさと変更した方がいいと思います。
759 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 11:44:09 ID:1AtTQ0PB
>このような状態が○年○月○日まで続くとTATESUGI値を上げる事になります。
>(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
>さもないとTATESUGI値を上げることになります。
糞スレをたてようとするのでないかぎり
スレ立てを手伝ってくれる人はいくらでもいるし
TATESUGI=256は恐ろしいことでもなんでもない。
無駄に不安をかきたてるような言い回しは避けたほうがいいとおもわれ。
マイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきている事実のほうが恐ろしいよ。
今は必要じゃなくても、併発することだってありえるのに。
1001やTATESUGI値など、今のままでいいと思いますけど。
単発スレの規制なんて自治スレでする話じゃないよ。
>このような状態が○年○月○日まで続くとTATESUGI値を上げる事になります。
>(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
>さもないとTATESUGI値を上げることになります。
「不安を掻き立てるような言い回し」と言うより、これじゃ脅迫文だろ。
「さもないと」っていったい自分を何様(ry
762 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 12:28:34 ID:R8SwnpXG
qq
763 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 16:07:58 ID:1AtTQ0PB
712修正案です。
1001変更例
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
心ないスレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
情報交換以外の雑談などを主目的にしているスレッドはどうか
メンヘルサロン板などふさわしい板への移動にご協力ください。
現在、自治スレにてTATESUGI値の変更も視野に対策を話し合っています。
(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
詳しくは自治スレを参照してください。
764 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 16:15:04 ID:4BQmLVrI
「心ないスレッド」ってのは違う気がする。「板違いのスレッド」でいいんじゃないの?
LR変更には激しく反対。理由は自治スレを5スレも前から読めば誰でもわかると思うが・・・
1001変更には、激しく賛成。板違いなどへの告知としてはLRより断然効果的。
ただ実現可能か否か疑問。
以前の過激派のコピペ攻勢のせいで自治は信用を失っている。
今の状態じゃ、移動に協力してくれる人なんていやしない。
マイナスからのスタートだ。
768 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 17:12:45 ID:kceSxnUM
>>767 その為には質問に来た人に答えるヤツの常駐が必要だよな。
自治スレ嫁、じゃなくてLRのリンクとか引っ張りながら丁寧に。
769 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 17:42:04 ID:P5JfgdjV
このスレで話し合って、さくっとTATESUGI値上げ申請してもいいとおもうけど。。。
>712,763修正案です。
1001変更例
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などふさわしい板への移動にご協力ください。
現在、自治スレにてTATESUGI値の変更も視野に対策を話し合っています。
(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
詳しくは自治スレを参照してください。
770 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 17:46:19 ID:P5JfgdjV
さらに訂正… ごめんなさい
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
−スレッドを立てる前に−
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索(windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
現在、自治スレにてTATESUGI値の変更も視野に対策を話し合っています。
(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります)
詳しくは自治スレを参照してください。
771 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 18:10:11 ID:P5JfgdjV
(TATESUGI値が上がるとスレッドが立てにくくなります) ←ここ要らないかも
772 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 18:21:20 ID:UDuBsY3U
自称メンヘラー保護委員の人が活性化してきたから
荒らし注意も書いておいたほうがいいかも。
−あらしに注意−
自治代表またはメンヘラー保護活動家の仮面をかぶった荒らしが出没しています。
マルチコピペや議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言はスルーして削除依頼に出しましょう。
「メンヘラーを名乗る者はサロンへ」「運営の決定でアク禁」…自治代表タイプの荒らし
「〜は削除依頼に出さないほうがいい」「メンヘラーが排除されようとしている」…メンヘラー保護活動家タイプの荒らし
などの風説の流布に惑わされないようにしてください。
加えると長過ぎ?orz
でも大事なことだから加えてほしいです。。。
773 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 19:00:52 ID:xhKtxA2n
>>770のスレッドを立てる前にはLRでいいんじゃね?
荒らしに注意は次自治スレのテンプレでどうかな。
TATESUGI値が変わるとどうなるかは要ると思う。
圧縮という表現はわからない人が少なくない希ガス。
>スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
スレッドの乱立により必要なスレッドがdat落ちしやすくなっています。
可能か不可能かわからないけど可能だとしても長いと却下になるのが目にみえてる・・・
(それにLRと同様,長いと読まない.
>>770では私なら読まないです.)
(LRなどで人が必ず読むのは3行までというデータが出ています.だから薬板のLRも3行.)
これだけで十分だと思いますが.
↓
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
775 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 20:21:42 ID:jbaEhTtv
>>770 スレッドを立てるまえに〜は、重複誘導のときにいっしょに
書いたらいいんじゃないかと思ってた。
776 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 20:51:38 ID:dk00ujFJ
重複も荒しのこともできれば周知したいけど1001は簡略版でいくに1票
777 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 21:11:54 ID:FaeF/MhF
1001.txtにお知らせ入れるの反対
ずっと残っちゃうじゃん、しかも1001だからみんな読まないし
そもそもお知らせを入れる類いの物ではないと思う
778 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 21:19:32 ID:sloYeJ4m
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
これは控えた方がいいだろ。
(*´・ω・)(・ω・`*)ネーするスレ削除したんだろ。普通に反感かうよ。
779 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 21:32:22 ID:UDuBsY3U
>>773 必要なスレッドという表現は主観的だから
板違いでも自分にとっては必要なんだって理屈も通る。
スレッドの乱立によりdat落ちの被害が拡がっています。
とかでどうだろう?
780 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 21:35:25 ID:W1VE+OI0
そもそもお知らせいれていいものなんですか?
ここで話しあって決めて運営にもっていっても
そんなもんいれるなヴぉけがっていわれない?
どーでもいーけど、誤字脱字だけは恥ずかしいから止めてくれよな。
× コミニュケーション
○ コミュニケーション
つーか、なんでLRの「雑談」をわざわざ「コミニュケーションや交流」に言い変えるわけ?
意味わかんね。
「雑談主体のスレッドはメンヘルサロン板などへ移動してください」でいーんじゃね?
784 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 22:16:24 ID:R8SwnpXG
>>783 >「雑談主体のスレッドはメンヘルサロン板などへ移動してください」でいーんじゃね?
基本的に同意
785 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 22:17:04 ID:4uAyi75L
>スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
>これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
どういうふうに難しくなってきてる?
確認できてないんじゃないの?
787 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 22:28:40 ID:U1ixOBOZ
>>786 そのスレは5日放置で今日の圧縮で落ちてるね。
漏れは「雑談」という単語が出てくるよりも
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
の方が良いと思うなぁ。
ニアンス的に「雑談」は迷惑をかけるとわかっていてやっている、荒らし予備軍な感じがするけど
実際には雑談という自覚が無い人もいるわけで、そういう人にもうったえようと思うと
こっちの方が良いと思う。
790 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:07:38 ID:P5JfgdjV
このスレッドは1000を超えました。
―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなっています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
スレッドを立てる前にローカルルールを参照しましょう。
791 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:07:58 ID:HQt5w0wx
TATESUGI値のことを話しあったほうがよさそうな気がするけど。
793 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:11:59 ID:P5JfgdjV
794 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:13:23 ID:HQt5w0wx
重複スレの整理とか。
削除人さんくるまえに圧縮くるけど。
795 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:14:16 ID:R8SwnpXG
>>789 あの…この掲示板は専門情報を扱うとはいうものの、情報を淡々と書き込む訳じゃなく、
コミュニケーションをして情報を残していく形だと思うんですよ。
コミュニケーションはメンヘンルサロン板へにしてしまうと、極端な話は情報を書き込む
だけになるということです。それはおかしいでしょう?
いまLRの表現がわかりずらいから直そうとしているんですよね。
コミュニケーションにすると、そもそもおかしいし、わかりずらくないですか?
796 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:19:14 ID:R8SwnpXG
797 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:22:54 ID:P5JfgdjV
>>794 あきらかに重複のスレの依頼は出ているから、TATESUGI値の申請をするか
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。ページ内検索(windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)を
周知するしかないと思う。
798 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:25:37 ID:R8SwnpXG
連投も関係の規制も考えて。現在、20秒でしょう?
これも伸ばした方が良いと思う。
799 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:27:45 ID:P5JfgdjV
>>796,797
ある程度、話し合わないと申請の時点で、却下される可能性大。。。
800 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:29:16 ID:ZZ7OV5Ku
>>744あたりでとまったみたいなんだけど
こんなんべつにいいよね?
801 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:34:30 ID:R8SwnpXG
LRの変更はあとでもいいでしょう。
1001なんてさらに後でいい。
802 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:35:45 ID:P5JfgdjV
>>800 >>712 >現段階では糞スレは削除依頼(&誘導)して、1001、LRで誘導。
>できるならメンサロの移動、板名変更。
>一月くらいで期日を決めて、効果が見られず被害が続く場合はTATESUGI値を変更するという告知。
>TATESUGI値の説明もつける。
と、いう意見か?
>799
アンカーミス >796,798 ○
803 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:39:38 ID:pbJp5BgN
>>802 こっちのほうです。
>《《シリーズもの次スレの場合》》で、990以降でも不可能だと自治依頼OKとかにしてくれると嬉しい
804 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:44:52 ID:Ocue2k8o
>>785 >どういうふうに難しくなってきてる?
1、ほとんどの過去ログ倉庫がスレタイかURLから探す仕組みなので
それがわからないと必要としているスレッドをみつけるのは●でもむつかしく時に非常に手間がかかる。
キーワード検索ができるところもあるがhtml化されてる分割前の古いものからしか検索できないうえなかなかヒットしない。
URLがわかっていても(1000までいかずに途中でdat落ちしたスレのdatは)←聞いた話なので正確な仕様はわからない
datのhtml変換機などでも読めないことが多々ある。
2、情報が積み重ねされないので、
誰でも調べられるような情報から先になかなか育たない。
個人差の検証がより難しくなる。
3、スレッドがあれば書き込む人が
わざわざスレッドをたてるほどでもないと判断し書き込まなくなること。
※1は自分が知る限りの過去ログ探しの現状です。
URLやスレタイがわからなくても●がなくても
サクサク捜せる過去ログ置き場があったら教えてください。
805 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:45:38 ID:P5JfgdjV
ID:R8SwnpXGさんへ
>>784の意見だと1001標記の変更に同意のようだが、
そのまえに BBS_THREAD_TATESUGI= とか
timecount= timeclose= の値を変えると意見変更??
806 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:45:50 ID:R8SwnpXG
>>803 自治スレが建てるものじゃないもの。
そのために900とか950で次スレ建てるんですよ。
代行スレもあるし、関連スレに頼んでもいいですよね。
808 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:48:15 ID:R8SwnpXG
>>805 それは内容について同意という意味。コミュ(ryはちょっと?
809 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 23:50:25 ID:BPZb0IZy
>>806 それで住民の同意がえられるんだったらそれでもいいですけど。
810 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 00:01:28 ID:Ocue2k8o
>>809 テンプレやスレ内の事情があるから
他スレに依頼とかむしろ嫌がると思うよ。
普通はすこし早い段階でスレ立てを始めるようにするとか、
自分は●持ちだからたてるよーって言う人が出てくるもんだよ。
811 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 00:09:12 ID:+jfV3/8R
>>809 俺は950ぐらいから次スレ建てるし、建てられなかったら、次のひとが建てに行く。
板にもよるのかもしれないけど、いよいよ駄目だと関連スレ。それでも駄目な場合
は代行にスレにも行かない。次の日とか見て建ってなかったら自分で建てる。
けど、大体は既に誰かが建ててる。
スレの進行が早くまずそうな場合は800とか850から次スレ建てに行くしね。
スレ建ての規制とか連投の規制について、告知受けたことなんて一度もない。
いつの間にか変わっていることが多いね。
スレ建てについては何か建ちにくくなったとかしか思わないし、連投については
いつの間にか30秒になったねとか話題になる程度。
812 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 02:09:45 ID:bRIiOR8r
雑談・交流・コミュニケーションと情報交換をわけて解釈する人と
雑談・交流・コミュニケーションの中に情報交換があると解釈する人がいる、と…。
>>795 メンサロLR案内文はコミュニケーションなんですが
>この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
>第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
>メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
どういう表現ならわかりやすいですか?
代わりになる表現を提案してもらえませんか?
「情報交換を目的としない」でいいんじゃないの?
814 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 07:09:48 ID:QIEI6EZP
>>812 コミュニケーションていうのはさ、メンタヘルス板でもメンヘンルサロン板
でもやっていることで、方法なんだよ。
コミュニケーションによって何を得るかが違うわけでしょう?
ある書き込み対してレスがあるっていうのは、既にコミュニケーションなんだよ。
815 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 11:40:05 ID:Xcxhnos4
板一覧をみれば雑談馴れ合いは情報交換と別物だってわかるようなものだと思うけど
816 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 13:58:42 ID:1pZSMaCv
817 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 14:23:25 ID:G9M0uQY4
>>790 >スレッドを立てる前にローカルルールを参照しましょう。
今のローカルルールはわかりにくいと不評のものだし
スレッドをたてる前にはGLも参照してほしいので
削除ガイドラインをまだ読んだ事のない人は一度目をとおしておきましょう。
だと思うんだけど、"削除"という文字を使うと印象が悪くなるので(笑)
とりあえず重複のことだけ訴えたらどうかな?
―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなっています。
情報交換を目的としないスレッドはメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
また、スレッドを立てる際には類似スレッドの有無を必ずご確認ください。。。
818 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 14:28:39 ID:G9M0uQY4
>>816 誘導コピペしてる人いるの??
ここでは混乱を少なくするために1001用の文面を話してるんだから
誘導したい人は自分の言葉で書きなよ。
どんな内容であれマルチコピペはマルチコピペだから。
みつけた人は削除依頼よろしく。
819 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 15:07:11 ID:1pZSMaCv
ここで言っても仕方のない事だが、なんでこことサロンのカテゴリ違うんだろ・・・
メンサロがあるなんて知らない住民も多いんじゃね?
821 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 15:35:09 ID:G9M0uQY4
822 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 15:36:17 ID:G9M0uQY4
823 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 16:10:51 ID:8StRaT9V
TATESUGI値の変更依頼を出していいと思う。
必要の無いスレは落ちるという視線からみれば
雑談カテのサロンも心と身体カテのこの板も同じ。
板違いの様にみえても落ちないスレは必要性のある板ともいえる
根本から変えないと、雑談カテとの使い分けは難しい様に思う。
というわけでTATESUGI値の変更依頼希望
のちに板名変更した方がいいと思う。
824 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 16:59:55 ID:G9M0uQY4
>>823 言ってる事が矛盾してますよ。
圧縮に巻き込まれるスレ=必要のないスレと考えるのなら
TATESUGI値をさげて今よりも頻繁に圧縮させるほうが良いということになる。
TATESUGI値は話し合っても結論が出ず、無理に申請しても運営に却下される悪寒なのでひとまず凍結、
1001変更に反対の人は少ないのでまずは1001から変更するのが効率的だと思う。
1001なんて読まないという意見もあるけど、何もしないよりはマシ。
>>817の「情報交換を目的としないスレッド」は「交流目的のスレッド」でもいいかも。
随分まとまったからこの辺で変更申請してもいいんじゃないか?
>>823 良く理論がわからない。
TATESUGI値変更しても住民の意識=根本は変わらない。
826 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 17:55:56 ID:8StRaT9V
>>824 ググれはある程度の情報は得られるし、医師もいるし。
誘導していて不毛な作業しているな、、、と自分でおもったから。
>>825 タテスギ値アゲて、板名、LR変えてみても効果ないなら、
スレの保持数あげてサロンと再統合の方がわかりやすいね(苦笑
827 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 18:07:10 ID:8StRaT9V
今のTATESUGI値なのかLRなのか板名なのかわからないけど、
誘導や削除依頼をしてもほとんど意味がない状態な気がする。
でも、大半のメンヘル板の住人が不自由感じていないならしょうがない。
重複や単独の質問スレをたてているのは、IDをみるかぎり、この板の住人がほとんど。
828 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 18:23:50 ID:QGxbwsLU
>>826 言ってることとやってることも矛盾してますね。
あなたの理屈では圧縮に巻き込まれなかったスレ=必要なスレということになりますから
そういうスレを誘導するのはおかしいですよね。
かなり混乱されてるようですから
すこし休息なさったほうがいいのでは?
829 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 18:39:35 ID:8StRaT9V
>>828 自分でもこのスレに皮肉、嫌味を書いっちゃってるのがわかる。。ごめん。
>>33の事項、中心に板がまわればいいと思うんだけど、モグラ叩き状態。。
TATESUGI値をあげる申請に一票。 そのあと板名変更で。
830 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 21:14:42 ID:4Gb5IOVi
毎日どんなスレがどれだけ立ってるのか貼って欲しい。
831 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 21:50:53 ID:8StRaT9V
832 :
優しい名無しさん:2006/02/08(水) 22:07:48 ID:8StRaT9V
833 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 02:27:35 ID:kGZarm7L
不具合があるようだな。昨日の分貼っとくか。
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>>689 住民の需要があるとみなされた場合、需要がない場合よりも
判断が難しくなるということじゃないかと思いました。
このlife7サーバは即死判定がゆるいんだろう。
別におかしいとも思わないけど。
840 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 03:43:53 ID:ArUiHy2p
>>835,837
まだ即死圏内だと思うので放置してしばらく待ってみてください。
>>>スレ立てからn日経過したもののうち、カキコがn時間ないもの(過疎判定)
>>>dat容量がnKB未満のもので、カキコがn時間ないもの(即死判定)
>nの数値は板毎によってまちまちで、よく変わります。現在、一般からの設定要望は
>受け付けてないようです。同板では、スレが立って間もないものがスレッド一覧から
>よく消えますが、即死判定に該当します。またレス数980を超えると、過疎判定が厳しくなり
>1000到達前に落ちることもあるようです。
「糞スレ終了」とか書く人がスレッドをdat落ちから救っている罠w
>>836 住民の需要という判断基準はないです。
削除議論板を見てみれば需要があるのにサクッといかれて
抗議してる人がたくさん見られますよ。
841 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 03:49:44 ID:GMLGwBZH
>>840 住民の需要が判断に影響をあたえることはあると思うんです。
初心者板の人は「需要があるから削除されないだろう」という意味のことを言ってました。
あの人は削除人じゃないかもしれないけど、そういう考えをする人はいるということ。
>>837のスレは、7の誘導のあと6日間書き込みないのに落ちてない。
即死圏内じゃないと思うけど。
>>841 「会話が成り立っているので削除は様子見」なんて判断は実際の削除では
時折見かける。
スレッド削除依頼の話ね。
845 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 09:12:40 ID:dkDjRbqF
846 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 10:12:39 ID:cSWrHCS8
>>834 以後10:12分まで
自分が心底ダメでクズな人間だと思う時 2006/02/08(水) 23:53:05
トリプタノール part 4 2006/02/09(木) 00:17:18
【寂しいよぅ】◆◇◆孤独感4◆◇◆【寂しいよぅ】 2006/02/09(木) 02:01:10
■場面緘黙症4■ 2006/02/09(木) 02:14:17
女メンヘラーに殺されそうです・・・
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ24 2006/02/09(木) 05:56:51
貞操観念が強い人、集まってください。 2006/02/09(木) 06:19:49
847 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 12:29:24 ID:Ph1dM3iH
以前のlife7の即死は2週間書き込みが無かった場合。
現在は2ch全体で即死がさらに緩くなっているので、即死自体がほとんど発生しない。
レスさえ付けなければ、圧縮ですぐに消えてなくなるよ。
848 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 13:11:49 ID:ZZXLUh8t
自殺募集系は、社会的問題もあるしどうかと想う。
ほぼ1001が決まって、特に反対論も出ていないようなので
1001の変更願を出しても構わないと思うのですがどう思われますか?
このスレッドは1000を超えました。
―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなっています。
情報交換を目的としないスレッド、交流目的のスレッドはメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
851 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 16:42:12 ID:rkKJRhUf
TATESUGI値も特に反対がないから要請だしていい気ガス
852 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 16:56:47 ID:eMJjLQcg
>>850 というか、1001なんか何も決まってない。
反対論が出てないわけじゃない。
告知スレとか投票スレは立てないのですか?
854 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 17:20:25 ID:qlzK8R+j
>>851 立て杉値は1001変更後に効果無ければ…じゃなかったのか?
何の予告もなく立て杉値変えるなよ
せめて板TOPと1001で予告と様子みぐらいさなよ
855 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 17:29:12 ID:WdBGS9oO
TATESUGI値変更申請をしても2週間以上ボランティア
の人がこられない事もあるみたいだし、1001表記変更と
同時に申請しちゃだめなの?
TATESUGI値と1001変更の反対論を聞きたい。
告知がないTATESUGI値変更反対論も。
ないならもう両方してしまえばいいじゃん。
ずっと残るから1001変更反対と言う人がいたけど、ずっと残ったら何か問題があるのか?
TATESUGI値が上がるとスレが立てにくくなって不便になる可能性があるけど、
スピードのある板違いでないスレはほとんどないように感じるから立てられなくてもきちんと他の人が立ててくれそう。
あげる場合は板内に代行スレがほしい。
反対があるのは実際どうなるのかわからず、変更した場合不便になる事はあっても便利になる事はありえず、戻すのは難しいからだと思う。
TATESUGI値変更したい人は変更のメリットデメリット、変更するとこうなると言う事をあげれば反対派は減るんじゃ?
あと、TATESUGI値は所詮対処法だから住民の認識を変えるために他の方法を平行して行う必要があると思う。
857 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 17:44:56 ID:WdBGS9oO
TATESUGI値をあげるメリット
板違いのスレ立て、単発のスレ立て等が立てずらくなる
薬や疾患、治療法、地域の医療機関情報のスレが落ちずらくなる
1001表記変更のメリット
メンヘルサロンのURLを貼ることにより、板の使いわけがスムーズにいくかも 必要により表記内容の変更申請ができるので板のお知らせや告知に使いやすい。
858 :
857:2006/02/09(木) 17:49:03 ID:WdBGS9oO
文章ミス
単発のスレが立てずらく 〇
859 :
立て杉値の変更は反対:2006/02/09(木) 17:58:46 ID:qlzK8R+j
モナー薬局、総合案内、初診、マジレスなど、通常パンク前に立てているスレがスレ立て規制に引っ掛かると
1000到達後に次スレ立てして回答もれや回答前にdat落ちの可能がでる可能がある
800くらいで立てとけば問題ない気がするが
861 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 18:06:27 ID:rkKJRhUf
>>859 スレのテンプレに>9**を越えたら次スレを立てましょう
立てられなかった場合、次の人がチャレンジしましょう。
とか、書いておけばタテスギ値があがっても、大概立てられるよ。
862 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 19:03:11 ID:qlzK8R+j
>>860さん あまり早く立てると次スレがdat落ち
>>861さん 950位で立てて協力依頼をテンプレに入れてもモナー薬局#64みたくいきなりサイズでパンクとか
テンプレ読まない質問者が協力してくれるか分からない
じゃあ900くらいで
864 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 19:16:36 ID:pPW+Kinj
TATESUGI値ageは単発の糞スレをたてたい人だけが不利益をこうむる制度なのに
継続スレの人が反対する意味がわからない。
スレたての時期を調整すればすむ話だしどこでもやってることなのに。
865 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 19:29:32 ID:Vj7l+lMj
>いきなりサイズでパンクとか
レスが1000に達してないのに容量オーバーして
書けなくなるケースのことですか?
それだったらスレの一番下に現在の容量が表示されてるので
それを見るとあとどれくらい書けるかわかります。
512kBになると書き込みできなくなります。
モナー薬局は常駐している人が多いので
協力者に困らないスレのように思いますが
TATESUGI値をあげるならメンヘル板にスレ立て依頼所が欲しいですね。
他板の依頼所ではわかりにくいこともあると思うので。
意見が通らなくてもあわてないで。
どのみち決めるのは運営さんだしね。
867 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 19:41:22 ID:a0r6pVtV
>>865 >それだったらスレの一番下に現在の容量が表示されてるので
>それを見るとあとどれくらい書けるかわかります。
表示されないよ。専用ブラウザーの機能じゃないか?
868 :
867:2006/02/09(木) 19:45:30 ID:a0r6pVtV
>>865 スマソ↓ここね
275 KB [ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
>>861 テンプレに入れるって結構めんどくさい上に書いたから守られるわけでもない。
>>864 時期調整をすればすむって簡単に言うけど実際面倒だし現行の方が不安がないからじゃね?
1001と違ってTATESUGI値は
>>859のようなデメリットがあるから。
>TATESUGI値ageは単発の糞スレをたてたい人だけが不利益をこうむる制度
単発糞スレだけじゃない。
継続スレを立てようとして立たなかったら手間がかかる。
重複が立ったり、単発でまともなスレでも諦めてしまう。
>>850 1001.txtはお知らせを載せるような類いではないです
というのが出てるじゃん、無視しない様に
872 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 21:27:28 ID:rkKJRhUf
バイク板
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
. . 。 . , 。
゚
。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐
車板
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
メンヘル板はまじめ路線ですか?しゃれっ気路線で行きますか?
874 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 21:44:51 ID:cSWrHCS8
>>870 めんどくさいって…・・・・・・
スレ住人が、面倒だと言ってるのか
無くても構わないスレなんじゃないの?
875 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 22:00:55 ID:EV36gyTt
継続スレを立てることがたまにあるんだけど、
現状でも「立てすぎ」が出るため立てられないことがよくある。
よってtatesugi値の増大には賛同しかねる。
877 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 22:38:57 ID:w805zemu
>>876 マイナー薬や疾患のスレがよく落ちる問題はべつに落ちてもかまわないと思ってる?
878 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 22:39:49 ID:Ph1dM3iH
>>876 TATESUGI規制に引っかかるなんてのは当たり前の事だよ。
継続スレならあなた以外にも住人が大勢いるでしょ。
役割分担というものを覚えた方がいいよ。
879 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 22:40:49 ID:3m6+0mG2
>>870は不安障害か、かきまわすことが目的の人に見える
いや、漏れがよく見ているのはメジャーなスレではないが長寿なのよ。わかる?
マイナーなら保守すればいいじゃん。
そうやって維持している人もいることを判ってください。
881 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 22:55:47 ID:Vj7l+lMj
>>876 そんな時、あなたの替わりにスレたてしてくれる他の住人はいないのですか?
882 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:01:59 ID:qlzK8R+j
>>877 マイナー薬スレでも、疾患スレでも、スレ住人が必要としているなら
毎週巡回して必要なら保守すれば良いことでしょ
保守も行わないマイナースレの為にメジャースレに影響与えてどうするんだ?
書き込みTOP100に入る板なんだから、それぐらいしなよ
2、3日ほっといても落ちる訳じゃないんだしマイナースレこそ2、3人が協力して保守すれば済むはずでしょ
もちろん複数いるでしょう。
しかしテンプレが長く、連投規制にも引っかかるため
気合を入れて立てる人がなかなかいないのです。
時機を相談すればいいという意見もありますが、
500kBを超えるような場合、専用ブラウザを介して閲覧している人は
スレ終了が近づいていることに気づきにくい。
884 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:10:57 ID:Vj7l+lMj
>>883 じゃあスレ立て依頼所をつくりましょう。
そうすればスレ立て人には困らなくなるから。
つくりましょう、って主語は誰ですか?
あなたが作るんですか?私に作れといってるんですか?
適当な提案をしてごまかすなよ。
886 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:22:22 ID:qlzK8R+j
>>884 板TOPを読むと総合案内がスレ立て代行の役割もするのが良いと思う
スレ立て代行スレ単体だと代行スレが落ちかねない
887 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:28:45 ID:Vj7l+lMj
>>885 TATESUGI値をあげるならスレ立て依頼所が欲しい、とは何度も書いてますよ。
つくりましょう、っていうのは訴えかけですw
提案者の責任もあるので実際にやるなら依頼は受けますよ。
「おまえらもっとがんばれwww」みたいなスレを
立ててくださいって言われたらスルーするでしょうけどね。
888 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:33:56 ID:qlzK8R+j
>>887 当然スルーでしょ
メンサロ向けなら「メンサロなら立てますが、どうしますか?」でOK
889 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 23:44:08 ID:Vj7l+lMj
>>886 スレたて依頼も総合案内がやってる板はけっこうありますね。
それでもいいと思います。
890 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:11:12 ID:7uPalS3z
891 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:18:04 ID:x8aL/Slr
>>890 お疲れ様でした
既に52番 ((( ;゚Д゚)))ガクブル 回転早い
892 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:20:39 ID:PmagO+zx
「上野」いよいよ来月から、表で動き出すぞ。 集合が、かかった。
上野のサポ1が動き始めますた。
福岡の回線を利用して防犯110番で応対しているみたい!!
6億の不明金があるが、刑事告訴はしない
本部が悪人になって元FCから債権回収に障害が 出たらいけないから。
防犯110番で飼われているのは、EGCH、STKA、小林亜星似NINOSE
だが、車、マシーン、部材・・・勝手に使用しているから
金以外にも、工事車数台・機械・錠前・電話まで父さんする前に
義子に名変して計画どうり資金掛けなくて防犯110番開始。
東京の奴は、見返りに機械と錠前もらっていた 詐欺軍団だから仕方ないか
カギQの名前が、どうしても必要な地区は東京のみなさんのようですから
東京の皆さんで、資金調達したらどうですか。
4万のロイヤルティで140店舗で 560万 この使い道は だれの発案ですか。
納得のいく話が欲しいです。すべては飢獲野のシナリオ通り 皆さんお忘れか
昨年倒産前に各地で行われた旧本部主催の会議において
各地で会議前に事前に一部の優良FCが集められた事を、
その参加メンバーのほとんどが現組合の理事である事を、、
その会議もシャンシャンで終わってしまったことを
九州フキ復活!!の影は上野こうすけ!!ねっ!!中村君!!!!!!!
耕ちゃん カギと防犯の救急車・・・特許庁から拒絶された
東京の上野 カギと防犯の救急ホットラインカギと防犯の救急アドバイス2つとも拒絶されている。
血のつながりがあるのか知らないが、上記の2人考え方が、同じだーーーー
性格も同じなのか、誰か教えてケロ。ケロ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1106583342/l50
894 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:35:42 ID:ewH6hJhS
>>892 代行スレのテンプレよんだけど、まぁいいんじゃない?
利用する人がいるかどうかわかんないし。
TATESUGI値、1001表記の変更の話題にもどろう
895 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:40:48 ID:Uwe+/7VE
>>890 充分話し合ってない段階で建てないでほしかったです。。。
896 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:50:05 ID:WA7nLZ6+
>>850 悪く無いけど
>>774の方が良いと思う。
━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
897 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 00:51:02 ID:7uPalS3z
898 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 01:03:30 ID:Uwe+/7VE
>>882 >マイナー薬スレでも、疾患スレでも、スレ住人が必要としているなら
必要としている人が年中2chに張り付いている訳じゃないんですが?
むしろ検索かけて偶然訪問した人の方が多い。
>>896 真面目な話、本当に「コミュニケーションや交流」って表現は止めませんか?
「コミュニケーションや交流」⊃「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換」
なんですから。
901 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 01:39:17 ID:x8aL/Slr
>>900 ???
専門的な情報交換はヘルスでしょ
>>899 そこまで過疎かしているなら掲示板である必要ないでしょ
HPによる一方的な情報提供と総合案内で十分
902 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 01:52:33 ID:WNV1ZJ91
>次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
これはちょっと…ってレスがあったので考えてみたよ
1001 名前:1001 メール: 投稿日:Over 1000 Thread
(・> Σ・)
ミ ノ___ ( ミ彡 このスレッドは1000を超えました。
┴ ´∀` \ ,―っ
/ /:::::::V:::::| 次スレもマターリ マターリ
| /| /:::::::::|:::::/
. , || | /::::::::::::|
、, ,, | | .//:::::::::::::::::| 、 ,, @
,,, 、,, , Unnn::::/ー、::::::nnn ヽ|ノ,,
、、, ,,| |:/ ,,\::| | " ,, 、、, ,,
ー' ー' 、、,,
―お知らせ―
以下略
1001 名前:1001 メール: 投稿日:Over 1000 Thread
1000まできたよ。
Zzzzz
_,,..,,,,_ ひとやすみ ひとやすみ
, , 、,, / ,' 3 `ヽーっ、 ,, @
、, l ⊃ ⌒_つ ヽ|ノ,,
, @ ,,, 、,, `'ー---‐'''''" ,,, 、,,
ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
―お知らせ―
以下略
903 :
900:2006/02/10(金) 01:52:47 ID:qblePJol
>>901 ごめん。含む・含まれるの中学校レベルの記号が理解できない人のことまで考えなかった。
「コミュニケーションや交流」には、「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換」も含まれます
と言ってるんだよ。
904 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 02:46:44 ID:x8aL/Slr
>>900 >>903 「コミュニケーションや交流」∋「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換」って書きたかったのか?
A⊃Bって書いたら、集合Bの全てが集合Aに含まれるになるけど、「薬の成分情報」が「コミュニケーションや交流」なのか?
日本語で書けばいいのに。
906 :
900:2006/02/10(金) 03:01:43 ID:zlrIOBsW
>>904 そうだよ。
「薬の成分情報」だって、「コミュニケーションや交流」なしにただ情報を羅列している訳ではなくて、
ちゃんとした会話の上で情報交換している訳だから、「コミュニケーションや交流」に完全に含まれるよ。
というか、スレの中身を見れば一目瞭然でしょ?
メンタルヘルス板のどんなスレも「コミュニケーションや交流」の要素を内包しているよ。
そんなことより、このスレの中でさえ賛否両論が出ている新しい言葉を1001で使うことは、
常識的に考えて、メンタルヘルス板全体の混乱を招く結果に繋がるとは思わないのかい?
907 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 04:18:09 ID:WA7nLZ6+
>>900 「情報交換」と「コミュニケーションや交流」は違うと思いますよ。
極論で言えば情報交換にコミュニケーションは不要ですし、交流なんてもっと不要だと思います。
また
>>850の内容では、実際にはサロン向きのスレの住人でも、自分がこれに該当すると思わない人が多いと思います。
「コミュニケーションや交流」なら、サロン向きのスレの定義がわかりやすいと思います。
908 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 04:19:41 ID:WA7nLZ6+
>>906 情報データベースへの登録や投稿も「コミュニケーション」だとおっしゃるのならその理論は正しいですが・・・
909 :
900:2006/02/10(金) 04:37:55 ID:6s417NYP
私が言いたいことは全て言いましたので、あとは自治の中の人にお任せします。
メンタルヘルス板をこれ以上混乱させないようにご配慮頂ければと願っています。
910 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 07:37:49 ID:o6I0Oox7
>>882 いまは4日に一回圧縮きてるんで、週に一回の巡回では間に合わないんです。
最低でも週に一回の書き込みで落ちないようにしないといけないと思います。
>>910さんA(月)B(水)C(土)650位で保守なら週1でも可能、2〜3日でいきなり1から落ちにはならないよ
>>900さんの意見を考慮すると、こんな感じかな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/ ◆申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします
1 対象となる板のURL
2 議論したスレッドのURL
3 変更理由
4 1000.txtの本文
※1000.txtの本文はタグ付きでお願いします(改行は<br>など)
リンクは自動で貼られるのでAタグは必要ありません
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━<BR>
このスレッドは1000を超えました。<BR>
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
主な目的がコミュニケーションや交流はメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)などへの移動にご協力ください。<BR>
912 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 09:02:13 ID:KsMdzDQX
>>911 顔文字はいらない気がする。 >778さんと同意見。
>>911 最後の一文、日本語として変じゃない?
× 主な目的がコミュニケーションや交流は
○ コミュニケーションや交流を主な目的とするスレッドは
かな?
これでもう少し意見待ちをします
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
このスレッドは1000を超えました。<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
コミュニケーションや交流を主な目的とするスレッドはメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)などへの移動にご協力ください。<BR>
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなっています。
短い方がイイ。
916 :
みなさん、ご苦労さまです。:2006/02/10(金) 10:38:00 ID:yJKjON75
予言、
結局1001もSURETATE規制も出来ずに「メンヘル板はメンサロに統合されました、かわりに精神疾患板が新設され、薬や病気についての情報交換の場になります。」となる。
メンヘラ排除論を昇華させればそうなるが、結局駄スレのない板などキャップしか無いに気付かないまま対処療法を繰り返す。
917 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 12:50:08 ID:WA7nLZ6+
>>911 >>914 最後の行の日本語が少々おかしいのが気になります。
こう訂正したら問題ありますか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
このスレッドは1000を超えました。<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)などへの移動にご協力ください。<BR>
918 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 12:51:44 ID:WA7nLZ6+
それと、個人的に、顔文字とか入っていた方が良いと思います。
ここは意見がわかれる所かもしれませんが、他板の場合でも1001改正をする際には
極力穏やかなイメージを与えるよう、AAや顔文字を入れるようにしている傾向もありますし、
その傾向に私も同意できます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
このスレッドは1000を超えました。<BR>
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)などへの移動にご協力ください。<BR>
如何でしょうか?
919 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 12:55:23 ID:WA7nLZ6+
ついでに追加ですが、
>コミュニケーションや交流を主な目的とするスレッドは
移動して欲しいのは、コミュニケーションや交流を目的とする『スレッド』だけでは無く、
移動して欲しいのはコミュニケーションや交流を目的とする『書き込み全て』ですので、
あえてスレッドに絞って書く必要は無く、また
>コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板
の方が与える印象・ニアンス的にもそれがよく伝わる文面だと思います。
さらに加えて『など』は不要かもしれません。サロンに絞った方が誘導される側としても移動しやすいです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
このスレッドは1000を超えました。<BR>
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)への移動にご協力ください。<BR>
如何でしょうか?
920 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 13:34:11 ID:x8aL/Slr
>>917-919 貴方の意見は最初に戻しただけ、情報交換のみなら顔文字やAAは不要
情報交換のみで交流不可なら掲示板にする必要なしHPで一方的に情報を与えれば良い
だからそうは言ってないでしょ。
交流を一切排除して情報交換のみにしたいんじゃなくて、
情報交換目的でない他板向けのスレを誘導しないかという話。
922 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 13:46:31 ID:x8aL/Slr
923 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:14:20 ID:WA7nLZ6+
>>920 最初に戻しただけと言いますが
最初の案を出したのは私では無いし
後から出てきた物と最初の物を比較して
先のものの方が完成度が高いと思うという事を
理由もつけて書いているわけですが...?
ちょっとお聞きしたいのですが、
AA不要とかを強行に言う人がいますが
そういう人はメンヘル板にしか書き込みしない人ですか?
実際に他板の1001とかも見た上で言っているのでしょうか?
AAや顔文字が1つ入るだけで、どれだけ内容が柔らかくなるか
御存知の上で言っておられるととってよろしいのでしょうか?
それと情報交換もコミュニケーションや交流のうちに入ると言われている方、
コミュニケーションや交流がどこまでの範囲を示すかについては
主観の違いだと思います。
私は「コミュニケーションや交流」という表現でそこまでの広い範囲をさすとは思っていません。
924 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:31:54 ID:x8aL/Slr
>>923 「コミュニケーションや交流」は要らないって言っときながら、顔文字やAAが1001に必要って意味が分からない
仰る通り顔文字やAAは場を和ます効果がありますが、だったらなぜ「コミュニケーションや交流」のレスすら不要の発言があるのか不明
情報交換だけのレスに顔文字やAAは不要でしょ。そこに顔文字やAAを入れるならコミュニケーションを取ろうと云う意図があるでしょ
925 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:35:20 ID:WA7nLZ6+
>「コミュニケーションや交流」は要らないって言っときながら、顔文字やAAが1001に必要って意味が分からない
どう意味がわからないのでしょうか?双方の関連性が私には見えてきませんのでご説明願います。
>仰る通り顔文字やAAは場を和ます効果がありますが、だったらなぜ「コミュニケーションや交流」のレスすら不要の発言があるのか不明
これにつきましても、貴方の御主観では無く、理論的にご説明願えますでしょうか?
>情報交換だけのレスに顔文字やAAは不要でしょ。そこに顔文字やAAを入れるならコミュニケーションを取ろうと云う意図があるでしょ
AA不要についての理由がこれなのでしょうか?
わかるようにご説明願います。
最後の行については
>>919で同意でしょうか?
926 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:39:56 ID:ewH6hJhS
927 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:49:40 ID:KsMdzDQX
928 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:52:43 ID:x8aL/Slr
>>925 顔文字やAAを用いる事は読んだ相手を和ますなどコミュニケーションを取ろうと云う意図を感じる
コミュニケーション不要というなら1001にもコミュニケーションは不要なのでは?
それを踏まえて1001に顔文字やAAで「穏やかなイメージを与える」ってコミュニケーションと取られる内容が必要なのか応えて欲しい
私は明らかな交流目的スレでなければ容認派です
929 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 14:56:40 ID:KsMdzDQX
930 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:09:13 ID:zw2rTabE
>>912 同意。こういうので代用してはどうだろう?
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリヽ(´ー`)ノマターリ
このスレッドは1000を超えました。
次スレもマターリマターリ(´・∀・`)∩
AAいらないって人もいるけど私はあるほうがイイと思う。
キツい印象、一方的な文章は荒らしを思い起こさせるので
やわらかい印象でわかりやすい言葉を使ったほうがいい。
931 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:15:45 ID:zw2rTabE
「コミュニケーションや交流」という言葉も解釈がわかれるから
みんなが同じ解釈のできる「情報交換を目的としない」という言葉を使おうって
ことじゃなかったの?わかりにくい案内のせいで今のような問題がおこってるんだから
わかりやすいほうを採用するべき。
932 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:17:09 ID:zw2rTabE
× キツい印象、一方的な文章は荒らしを思い起こさせるので
○ キツい印象、配慮を欠いた文章は荒らしを思い起こさせるので
933 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:33:21 ID:YVu/O2X+
934 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:48:37 ID:WA7nLZ6+
>>931 広い意味では雑談も情報交換のうちに入ってしまうと思います。
っていうかどっかの雑談スレでそんなやりとりがありました。
私は”コミュニケーションや交流”の方がわかりやすいと思います。
”情報交換を目的としない”ではどこまでが情報交換かわかりません。
936 :
これで良いと思うよ:2006/02/10(金) 15:51:31 ID:PDmI1S00
このスレッドは1000を超えました。<BR>
次スレもマターリマターリ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー<BR>
<BR>
―お知らせ―<BR>
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。<BR>
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。<BR>
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板(
http://life7.2ch.net/mental/)への移動にご協力ください。<BR>
937 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 15:58:16 ID:6xqqNOBq
かきまわし目的のヤシがいる
938 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 16:04:34 ID:wRT+t+24
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
↑なんか馴れ合い推奨板に見える。
後に続く文章とイメージが合っていない。
939 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 16:19:19 ID:KsMdzDQX
改行タグ、見づらい。
本分がまとまってからタグがいいよ。
940 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 16:34:18 ID:h4OlmrKf
>>935 ”メンタルヘルスに関する情報交換を目的としない”が良いと思う。
>>937 いないと思う。
941 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 17:04:44 ID:X0dQ8XH4
>>940 雑談さんは「雑談も情報交換だ」と言います。何度もそういう返しが発生していますので。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドは1000を超えました。
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板への移動にご協力ください。
こんなささいな文面でもめるようでは、先が思いやられる。
メンヘル自治名物の議論のための議論、泥沼化に
ならなければよいが。
だれか次スレのために、議論まとめのテンプレ作成よろ。
1000までにはまとまらないでしょう。
>>15をちょっと読んでくださいよ。
メンサロ限定の移動推奨は反対。
色々と組み合わせてみました。
AAはあってもいいけど、早期決定のためになしにしませんか?
ありにするとどのAAにするかでまたもめるし。
----------------------------------------------------------------------
このスレッドは1000を超えました。
―お知らせ―
スレッドの乱立により薬や疾患に関するスレッドが落ちやすくなり、情報収集が難しくなっています。
情報交換を目的としないスレッド、交流目的のスレッドはメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
946 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 19:29:07 ID:CCoySUtf
>>911 >
>>910さんA(月)B(水)C(土)650位で保守なら週1でも可能、2〜3日でいきなり1から落ちにはならないよ
>>787のスレは5日、
>>788のスレも七日以内で落ちたようです。
圧縮が4日に一回ペースだとしたら、七日に一回書き込みをつづけたとしても
絶対に落ちると思う。
>>942 ぜったいまとまらないよ。いつものこと。
948 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 19:44:38 ID:x8aL/Slr
>>946 だからスレ住人2〜3人で協力して各人週1でって言ってるだが
949 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 19:52:58 ID:ewH6hJhS
TATESUGI値あげ申請。
950 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 19:53:47 ID:68VKHlta
したの?
賛成だけどまだはやくない?
951 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 20:16:19 ID:x8aL/Slr
圧縮って何時頃動くの?
952 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 20:31:30 ID:XgD3qGI7
TATESUGI値あげは●持ちViperに荒らされるだけ。逆効果。
953 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 20:42:30 ID:feuNqFV+
>>951 前回保持数740くらいであったっていってたからまじかだと思う。
700より下のスレでsageで書いてるスレもあるから
700より上にあるスレでも落ちる可能性あり。
954 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 20:49:57 ID:hcFAeVud
955 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 20:58:33 ID:mxjo3hSt
需要がないスレが落ちるというより圧縮のときたまたま下にあった
運の悪いスレが落ちるという状況だね。
956 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 21:15:30 ID:ewH6hJhS
>>950 まだ、してない。
してもいいかな?
ホスト規制で次スレ立てできなかった。 そろそろよろしくです。。。
958 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 21:42:27 ID:80AwwVX4
>>872 ないとかあるとかじゃなくて、役割が違うと言ってるの
まして1001なんて読まれる訳ないじゃん、こんな最後のメッセージ
これ以上無視するというのなら、我侭な人が押し切ろうとしてると判断します
959 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 21:47:25 ID:ewH6hJhS
>>958 必要なスレだったら最後まで読むけど
958さんはどういう意見なの?
1001表示の変更なんてなにも問題がないときにやってほしい。
ぜったいまとまらない上、効果はほぼ皆無。
962 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:04:26 ID:ewH6hJhS
>>961 だ か ら、
圧縮が頻繁に行なわれている実情に対し、
どういった具体的対策が必要だと思われますか?
963 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:04:48 ID:80AwwVX4
>>959 圧縮が起きなくなったら文が形骸化するなと思った
でも、改めて読むと、どうでもいい気がして来た
964 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:07:27 ID:ewH6hJhS
TATESUGI値、変更の申請をしてみようかとおもう。
965 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:09:13 ID:h+O3298M
>>964 勝手にやるな。ここで合意を得てからにしろ。
966 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:09:34 ID:KxP91g5w
間違って書き込んでしまいました、すいません。
TATESUGI値って賛否両論ある中でも通るのか?
>>958 1001をお知らせの類に使う板もあるし、自治でまとまるならどのように使ってもいいもの。
役割が本当に違うなら運営で却下されるから心配する必要はないですよ。
読まないならなんでそこまで反対する?
現時点で意味のある文なら形骸化したときに戻せばいいのでは?
>>960 どういう意見なら自治スレがまとまると思いますか?
私はTATESUGI値を変更してもいいと思うけど、
1001を先に変更した方がTATESUGI値変更もまとまりやすいと思います。
967 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:09:46 ID:8OC+E0C8
>>964 >>1 >話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。
らしいですよ。
968 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:13:05 ID:ewH6hJhS
969 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:15:59 ID:6jXVgOST
>>966 >TATESUGI値って賛否両論ある中でも通るのか?
じっさいに上げることが必要で、反対論に説得力がなければ通ると思う。
970 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:17:37 ID:80AwwVX4
>>966 賛否両論あっても通るさ、この板の住人クソだもん
議論中は散々反対するくせに申請通ったら黙る
無意味な反対は無視すればいい
971 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:18:19 ID:6jXVgOST
>>964 もうしばらく、議論がつきるまでは待ったほうがいいんじゃないでしょうか。
972 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:23:01 ID:ewH6hJhS
TATESUGI値、変更申請反対レス待ち。
申請してもすぐ通るわけでもなし、とおるかどうかもわかんないけど。
反対意見待ちアゲ
973 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:27:50 ID:JyJZaiRe
待つなら何時間待つのか宣言しろ。
974 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:29:19 ID:80AwwVX4
それより次スレに行こう
975 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:31:03 ID:80AwwVX4
>>972 あと、反対待ちとかバカみたいだから止めれ
正しいと思ってるからやるのに、否定の意見を募集するなんて
行為が矛盾してる
>>ID:80AwwVX4
餅突け
高圧的な態度だと正論でも通じなくなるぞ
977 :
971:2006/02/10(金) 22:34:58 ID:o0qopdUi
しばらく、というのは何時間じゃなくて一週間くらいのつもり。
978 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:47:38 ID:ewH6hJhS
>>973 スレ立て規制値の話が出たのが
>>552 すでに一週間以上話しあっている。
私が申請する事になるのかどうかわからないが、あと2、3日でいいと思う。
現在スレ数744スレ。
979 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:49:16 ID:6yL+nIpr
>>957 継続スレの
>>1やテンプレは勝手に変えない事。(重要!)
スレたてしてくれた気持ちは嬉しいけど
>>1はちょっと違うんジャマイカ?
980 :
次スレ用にまとめてたんだけど…:2006/02/10(金) 22:53:28 ID:6yL+nIpr
◎これまでの議論の流れ
1.重複や単発、専門的な情報交換といえないようなスレ、メンサロと同じスレが乱立していた。
2.それらの大量削除依頼があったり、圧縮が頻繁におこったり、荒らしが暴れたり混乱におちいる。
3.話し合いで対策の方向性(スレ乱立に対する対処法、メンヘル板とメンサロ板の住み分け基準
>>33)がおおよそまとまる
◎スレ乱立に対する対処法
根本的療法
メイン
板名変更及びメンサロの移動(目的:趣旨をわかりやすくする、利便性)
LR変更(目的:案内をわかりやすくする)
サブ
1001表記(目的:周知)
対処療法
TATESUGI値変更(目的:圧縮対策、利便性)
削除依頼(目的:割れ窓理論、利便性)
治療計画
糞スレは削除依頼&放置(重複なら誘導も)して、1001で周知、LRの案内をわかりやすく。
できるならメンサロの移動、板名変更。 必要に応じてTATESUGI値を変更。
981 :
前のソートは内容が古いので…:2006/02/10(金) 22:55:14 ID:6yL+nIpr
982 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 22:56:53 ID:6yL+nIpr
983 :
981訂正:2006/02/10(金) 23:04:41 ID:6yL+nIpr
984 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 23:09:12 ID:npk+90YB
1001.txtはもう一つ別にスレを立てちゃえ
985 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 23:19:04 ID:ewH6hJhS
>>983 メル欄、判断まかせます。
>>984 その方が申請の時にわかりやすい気がします。
圧縮きそうなカンジなので、、、まかせた
圧縮でたいへんなのにまずいんじゃないの?
ごめん、建て直しのこと。
>>984はそのほうがいいと思うよ。
988 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 23:41:36 ID:fzGopjS+
>>984 1001は手段であって目的ではないので
別スレにするのは反対。
自治議論>乱立問題議論>10001やTATESUGI、LRなど
に内包されることなのでいちいち別スレにすると
分散してわけがわからなくなる。
989 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 23:44:50 ID:o7HbqH8d
乱立問題議論と1001表示は無関係だと思うよ。
効果はほぼないから。
990 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:02:25 ID:UAc4umgD
圧縮で大変だ、大変だと騒いでいる割には、圧縮が起きても知らんぷりなんだな。
991 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:09:33 ID:rgNwnkQw
994 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:20:17 ID:IFa2bM/t
現在スレ数701
圧縮きた。
995 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:22:17 ID:+HF+ih7p
保持数いくつでした?
750までいった?
996 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:39:34 ID:IFa2bM/t
>>995 確認してない。すまん。
>>798以降の新スレがほとんど無い事を考えると、750までいっていない希ガス
未確認情報ですまん。
997 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:41:25 ID:IFa2bM/t
998 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 00:53:43 ID:IFa2bM/t
すれたて時間
750スレいったのか…微妙…
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
1 2006/02/10(金) 21:32:13
所詮ストレスと上手くつきあえる奴が成功する
1 2006/02/10(金) 23:11:55
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
1 2006/02/10(金) 23:50:03
秋篠宮様が天皇になれば救われると思う奴
1 2006/02/11(土) 00:05:4
1000 :
優しい名無しさん:2006/02/11(土) 01:08:32 ID:Avue7vfX
続く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。