SSRI 対 SNRI 対 三環系 対 四環系 対etc...
1 ：優しい名無しさん：
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2 ：優しい名無しさん：04/08/19 20:58 ID:EPWtHaj/
2get
3 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:09 ID:ib1wjM40
三環系＞SNRI＞SSRI＞四環系
だね。
だね。
4 ：優しい名無しさん：04/08/20 00:49 ID:kgfLqySv
>>3
四環が一番だめなの？という俺は4getだけどｗ
四環が一番だめなの？という俺は4getだけどｗ
5 ：優しい名無しさん：04/08/20 02:54 ID:kgfLqySv
5
6 ：優しい名無しさん：04/08/20 05:56 ID:q/Mjfjxd
やっぱ、SNRIかなぅ
7 ：優しい名無しさん：04/08/20 07:07 ID:jbsX+zHJ
SARIのレスリンもあるよねどうなんでしょうか
レスリンって、SARIなの？
SARIって、『Selective Serotonin-2 Antagonist and Serotonin Reuptake Inhibitors』？
ぐぐったら
ttp://www.drugmania.net/ssri.htm
こんなページあったけど。
SSRIとの違いは眠気？
なんか、パキとか貰ってて眠れない人がレスリンを眠剤がわりに貰ってるとかいうカキコミを見るけど、一般的な処方なのかな？
SARIって、『Selective Serotonin-2 Antagonist and Serotonin Reuptake Inhibitors』？
ぐぐったら
ttp://www.drugmania.net/ssri.htm
こんなページあったけど。
SSRIとの違いは眠気？
なんか、パキとか貰ってて眠れない人がレスリンを眠剤がわりに貰ってるとかいうカキコミを見るけど、一般的な処方なのかな？
>>3 副作用の重い順かｗ
10 ：優しい名無しさん：04/08/20 15:56 ID:jbsX+zHJ
age
11 ：優しい名無しさん：04/08/20 18:45 ID:jzWo1oQN
SSRI飲んでたけど先生がSNRIはどうか、と処方されて初めて飲んだ時
なんか変に落ち込んで具合悪くなった。
その時荒れててお酒と一緒に薬飲んでたせいもあるかもしれないけど
妙～に具合悪くって、後で気がついたけどおしっこが出てなかった。
後で大量に出たら気分もスッキリした。
おしっこ出ないって体に悪い→精神にも悪い、になるんだな、と思った。
それからなんとなく怖くてSNRIは飲めない。
ここで知ったけど、SNRIって尿が出ない副作用あるんだね。
先生に訴えた時は、はあ？って顔されたけど。
出始めの頃だったからかもしれないが。
なんか変に落ち込んで具合悪くなった。
その時荒れててお酒と一緒に薬飲んでたせいもあるかもしれないけど
妙～に具合悪くって、後で気がついたけどおしっこが出てなかった。
後で大量に出たら気分もスッキリした。
おしっこ出ないって体に悪い→精神にも悪い、になるんだな、と思った。
それからなんとなく怖くてSNRIは飲めない。
ここで知ったけど、SNRIって尿が出ない副作用あるんだね。
先生に訴えた時は、はあ？って顔されたけど。
出始めの頃だったからかもしれないが。
12 ：優しい名無しさん：04/08/20 22:02 ID:bDvz2v+1
酒と一緒に飲むようなヤツの話は、参考にならん・・。
どんな薬でも酒と一緒に飲めば不具合出るわ。
が、飲酒者ってのはけっこう多いんだよな。
どんな薬でも酒と一緒に飲めば不具合出るわ。
が、飲酒者ってのはけっこう多いんだよな。
14 ：優しい名無しさん：04/08/21 11:42 ID:taKUD8nF
結局今のところ作用が多いの期待すれば副作用もついてきますよ
ってことなんだろうねー。
副作用が少なくて作用も期待できるそんな薬いつかでるのかなー
ってことなんだろうねー。
副作用が少なくて作用も期待できるそんな薬いつかでるのかなー
15 ：優しい名無しさん：04/08/22 10:00 ID:D2sShJ/v
>>14
ゾロフトは結構いいらしよ。
ゾロフトは結構いいらしよ。
>>14
もっと脳の仕組みとかがわかって、ピンポイントで治療できるようにならないとダメなんじゃないかなー。
個人個人の遺伝子情報の違いに合わせたオーダーメイドの薬を
ナノマシンで目的部位に投与するみたいな。
そんなの何十年後かわからないけど。
もっと脳の仕組みとかがわかって、ピンポイントで治療できるようにならないとダメなんじゃないかなー。
個人個人の遺伝子情報の違いに合わせたオーダーメイドの薬を
ナノマシンで目的部位に投与するみたいな。
そんなの何十年後かわからないけど。
17 ：優しい名無しさん：04/08/22 22:53 ID:dzmwWqx+
>>16
今の技術でも、
レントゲン下の手術でどこかの動脈から細管を脳の血管まで挿入。（脳梗塞の治療の応用
脳のそれぞれの部位に合った薬を開発・調合して、適切なタイミングで注入する。
注入には薬のパックとそれを実行する小型の機械を皮下に移植する（ペースメーカー等の応用
これで一応近い機能は実現できるはず。
ただ脳の機能がまだイマイチ分かってない事が欠点。
とりあえずは脳にピンポイントで薬を投与した際の効果の程を確かめる実験が必要。
だけどやたら研究開発にコストがかかりそうだけど、効果がハッキリしない。
何か画期的な技術が開発されないと、誰も試しそうに無いな・・・
今の技術でも、
レントゲン下の手術でどこかの動脈から細管を脳の血管まで挿入。（脳梗塞の治療の応用
脳のそれぞれの部位に合った薬を開発・調合して、適切なタイミングで注入する。
注入には薬のパックとそれを実行する小型の機械を皮下に移植する（ペースメーカー等の応用
これで一応近い機能は実現できるはず。
ただ脳の機能がまだイマイチ分かってない事が欠点。
とりあえずは脳にピンポイントで薬を投与した際の効果の程を確かめる実験が必要。
だけどやたら研究開発にコストがかかりそうだけど、効果がハッキリしない。
何か画期的な技術が開発されないと、誰も試しそうに無いな・・・
腕に巻いた時計のような装置のボタンを『ピッ！』て押すと、
闘争本能を高め、神経の反射と筋力を一時的に高める薬剤が放出され・・・
みたいな♪
闘争本能を高め、神経の反射と筋力を一時的に高める薬剤が放出され・・・
みたいな♪
星新一だな
>>20
懐かしい名前だ。
懐かしい名前だ。
そこで出てくる名前が星新一な所が渋い。
じゃ
グレッグ・イーガンだな
グレッグ・イーガンだな
もしくは
テッド・チャンだな
テッド・チャンだな
個人的見解として三環系が最も優れていると思う。
理由としては三環系は、一日量の価格がＳＸＲＩの場合によっては１０分の１なんかですむのに、効果が最も優れているから。
製薬会社（病院も？）は高価なＳＸＲＩを必死に売り込んでるが、実際はＳＸＲＩにそれほど価値があるとは思えない。
副作用もスペクトルが違うだけで十分でるようだし。
四環系は価格も安く、かぶせるような使い方があるから価値があると思う。
よって三環系＞四環系＞ＳＸＲＩ
世の中ＳＸＲＩに踊らされすぎ。
理由としては三環系は、一日量の価格がＳＸＲＩの場合によっては１０分の１なんかですむのに、効果が最も優れているから。
製薬会社（病院も？）は高価なＳＸＲＩを必死に売り込んでるが、実際はＳＸＲＩにそれほど価値があるとは思えない。
副作用もスペクトルが違うだけで十分でるようだし。
四環系は価格も安く、かぶせるような使い方があるから価値があると思う。
よって三環系＞四環系＞ＳＸＲＩ
世の中ＳＸＲＩに踊らされすぎ。
26 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:40:59 ID:uTsf5lFp
>>25
たしかにSxRIは今のところルボックス（/デプロメール)
パキシル、それからトレドミンあたりだろうけど
それぞれけっこういや～なSide Effectあるみたいだね。
俺もルボ飲んでたけど抜け毛とか気になってやめてもらった。
俺薄毛だからｗ心配で心配でｗ
三環系の量とかうまく調節できたらけっこういい感じになる
かもしれませんね。
でも上の方でもでてたピンポイントで各々のDNAを解析して
それに合った薬が注入するとかできたらいいな～。
薬って飲んでみなければわからないし、人それぞれ作用も
副作用も違ったりするから難しいな。
でも、メジャーではドーパミン安定薬のアビリファイが
でるみたいだから抗鬱剤も新しいのなんかでないかな・・・
たしかにSxRIは今のところルボックス（/デプロメール)
パキシル、それからトレドミンあたりだろうけど
それぞれけっこういや～なSide Effectあるみたいだね。
俺もルボ飲んでたけど抜け毛とか気になってやめてもらった。
俺薄毛だからｗ心配で心配でｗ
三環系の量とかうまく調節できたらけっこういい感じになる
かもしれませんね。
でも上の方でもでてたピンポイントで各々のDNAを解析して
それに合った薬が注入するとかできたらいいな～。
薬って飲んでみなければわからないし、人それぞれ作用も
副作用も違ったりするから難しいな。
でも、メジャーではドーパミン安定薬のアビリファイが
でるみたいだから抗鬱剤も新しいのなんかでないかな・・・
というかなんか飲んでみるまでわからないっての
なんか自分の体で実験してるみたいだなと
いつも思ってます。新しい薬も飲んでみなけりゃ自分に
合うかわからないですもんね。
なんか自分の体で実験してるみたいだなと
いつも思ってます。新しい薬も飲んでみなけりゃ自分に
合うかわからないですもんね。
28 ：優しい名無しさん：04/09/12 19:11:58 ID:qM+s7FYO
自分はトレドミンまったく効かなかった。
四環系のトフラニールのんだら元気になってきた！
四環系のトフラニールのんだら元気になってきた！
29 ：優しい名無しさん：04/09/12 19:51:56 ID:/lG25qPR
自分は三も四も副作用酷かったけどSSRIのﾙﾎﾞはﾏﾀｰﾘとだが一番効く。
結局人それぞれねん
結局人それぞれねん
だね。人それぞれだね。薬は難しいね。
31 ：優しい名無しさん：04/09/13 01:01:27 ID:tQ74CIfi
何種類か試したって人は、
仕事しながら薬ためしてますか？
それとも休職中に感覚つかんでおいて、慣れてから復帰という感じでしょうか？
仕事しながら薬ためしてますか？
それとも休職中に感覚つかんでおいて、慣れてから復帰という感じでしょうか？
仕事しながら飲んでます。
飲み始めの数日は爆睡しちまうことが多いので、薬を試すときは
金曜の夜からにしている。
土日に爆睡しても、月曜にはなんとか起きあがれるようになってるから。
飲み始めの数日は爆睡しちまうことが多いので、薬を試すときは
金曜の夜からにしている。
土日に爆睡しても、月曜にはなんとか起きあがれるようになってるから。
33 ：優しい名無しさん：04/09/13 22:06:36 ID:irRFgmMB
34 ：優しい名無しさん：04/09/14 09:24:44 ID:hW15DT3n
確かにＳＳＲＩやＳＮＲＩは使いやすい。
だが、重症例には三環系のほうがいい。
だが、重症例には三環系のほうがいい。
SSRIに変えてから、反射神経が鈍くなって困る。
よくつまづくし、人が言うことすぐ理解できないしやたら眠いし
まるでボ○老人のようだ。
よくつまづくし、人が言うことすぐ理解できないしやたら眠いし
まるでボ○老人のようだ。
SSRIは老人力がつく良い薬なんだよ。
37 ：優しい名無しさん：04/09/15 16:46:33 ID:wdGz3e3Z
メジャーの新薬アビリファイは今度でるみたいだけど
SxRIは新薬まだ出ないのかな？
SxRIは新薬まだ出ないのかな？
38 ：優しい名無しさん：04/09/15 19:31:54 ID:WQ2oOkbE
ＳＳＲＩだったが、悪化したので三冠系に
なりました
副作用がつらいですね
なりました
副作用がつらいですね
39 ：優しい名無しさん ：04/09/15 19:43:27 ID:4dXe26mP
デプロ、眠くなるだけで全然効きましぇーん。
リタリン…これで何とか会社に通えているorz
41 ：優しい名無しさん：04/09/19 08:27:03 ID:7wUhMiOZ
眠材として有名なテトラミド（四環系）でひどい副作用で断念。
トレドミン→アモキサン→トレドミンと飲み継いできたけど、
トレドミンは150mgぐらい飲まないと効果が出ないね。
副作用があまり出てないけど、効き目も感じないという人は
増量をリクエストしてみては。
トレドミン→アモキサン→トレドミンと飲み継いできたけど、
トレドミンは150mgぐらい飲まないと効果が出ないね。
副作用があまり出てないけど、効き目も感じないという人は
増量をリクエストしてみては。
薬･違法＠２ｃｈ、リタリン･スレ住人です。
シンボリルドルフ系塩酸クロミプラミンをフルアタック
したときは仕事中、しかも直立状態で居眠りした(笑)
そのことがあってからリタラーになろうと。
さすがにナリタブライアン系アモキサピンに処方チェンジ
してもらって調子まあまあになりました。
『一番アッパー系の～』スレに書き込む人さえいるくらい、
アモは上がる率高く、気分爽快ですが、『アモキサン』スレ
見た限りでは別に高揚感がでる薬では無いようですね。残念。
パロキセチンは飲み始めだけ頭がチカチカして、スゲェと
思いましたが、『パキシル』スレにあるように効果実感わかず。
塩酸ミルナシプランは同じく実感わかない感じでした。
ベンラファキシン(efexor,venlor)はちょっとだけやるきが。
サートラリン(zoloft,Serlift)、フルオキセチン(prozac,
oxetine)、フルボキサミン(ルボックス,デプロメール)も
似たりよったり、実感は湧きにくいのがＳ○ＲＩ系ですがね。
これで網羅できていないのは、ミスターシービー系とその他に
なりましたが、どなたかお願いします。塩酸イミプラミンとか
塩酸ミアンセリンとか。
長文多謝です。 あ～疲れた(苦笑)
シンボリルドルフ系塩酸クロミプラミンをフルアタック
したときは仕事中、しかも直立状態で居眠りした(笑)
そのことがあってからリタラーになろうと。
さすがにナリタブライアン系アモキサピンに処方チェンジ
してもらって調子まあまあになりました。
『一番アッパー系の～』スレに書き込む人さえいるくらい、
アモは上がる率高く、気分爽快ですが、『アモキサン』スレ
見た限りでは別に高揚感がでる薬では無いようですね。残念。
パロキセチンは飲み始めだけ頭がチカチカして、スゲェと
思いましたが、『パキシル』スレにあるように効果実感わかず。
塩酸ミルナシプランは同じく実感わかない感じでした。
ベンラファキシン(efexor,venlor)はちょっとだけやるきが。
サートラリン(zoloft,Serlift)、フルオキセチン(prozac,
oxetine)、フルボキサミン(ルボックス,デプロメール)も
似たりよったり、実感は湧きにくいのがＳ○ＲＩ系ですがね。
これで網羅できていないのは、ミスターシービー系とその他に
なりましたが、どなたかお願いします。塩酸イミプラミンとか
塩酸ミアンセリンとか。
長文多謝です。 あ～疲れた(苦笑)
43 ：TAKU：04/09/19 13:30:30 ID:/gZjtQWA
>>1 (ID:SF5+vKBn) 様へ
気合入れてSSRI、SNRIの効き目の実感の少なさ、
三冠馬系の強力さ、かつリスクの大きさを
まとめたつもりですけど、いかがですか。
くどくなりすぎましたが（汗）
気合入れてSSRI、SNRIの効き目の実感の少なさ、
三冠馬系の強力さ、かつリスクの大きさを
まとめたつもりですけど、いかがですか。
くどくなりすぎましたが（汗）
44 ：優しい名無しさん：04/09/19 16:03:29 ID:Ptkoz0bE
自分の脳の中に現在ノルアドレナリンとセロトニンがどれだけあるか
調べたい者なのですが、実際それは可能なのですか。
調べたい者なのですが、実際それは可能なのですか。
45 ：優しい名無しさん：04/09/19 19:17:35 ID:S/H73P1q
>>薬･違法＠２ｃｈ、リタリン･スレ
そんなスレあったのか・・・わらった
そんなスレあったのか・・・わらった
46 ：優しい名無しさん：04/09/21 21:37:08 ID:tOqI2IVw
>>43
レス遅れました。なんかお馬さんと絡めておもしろい
レビューですね。半分ぐらいわからないですが・・・ｗ
知識がないのですいません。俺もSSRIはフルボキサミン
しか試してないのですが、MAXでやっとわかるぐらいの効果でした・・・。
で、次世代としてはMAO阻害剤のRIMA、オーロリックスなんてのも
どうなのかなーとか思いますね。
とりあえず、日本は認可が遅いので海外で有望な新薬が
開発されてもそう簡単に試すことができないのが残念ですね。
レス遅れました。なんかお馬さんと絡めておもしろい
レビューですね。半分ぐらいわからないですが・・・ｗ
知識がないのですいません。俺もSSRIはフルボキサミン
しか試してないのですが、MAXでやっとわかるぐらいの効果でした・・・。
で、次世代としてはMAO阻害剤のRIMA、オーロリックスなんてのも
どうなのかなーとか思いますね。
とりあえず、日本は認可が遅いので海外で有望な新薬が
開発されてもそう簡単に試すことができないのが残念ですね。
トフラニールはよく効きます
人によるけど、おいらは調子良くなるとトフラニールの
副作用で返って眠くなります
そういうときはお医者さんに相談して少し減らして貰います
人によるけど、おいらは調子良くなるとトフラニールの
副作用で返って眠くなります
そういうときはお医者さんに相談して少し減らして貰います
49 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:31:43 ID:Ja8kSg/4
SSRIもSNRIも４環もチャンポンして飲んでますが？
51 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:29:07 ID:Ja8kSg/4
52 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:36:56 ID:m7QT2mOk
＞50
私は，SSRIと４環一緒にもらってますよ
私は，SSRIと４環一緒にもらってますよ
54 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:44:48 ID:ffdvuQlG
私もトレドとアモキ飲んでまつ。
便秘になったのでマグラックスも処方されました。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
便秘になったのでマグラックスも処方されました。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
55 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:14:58 ID:pi2UWMRI
セディールを処方されましたが、医者によると抗不安剤と抗鬱剤の二つの効き目を備えてるらしいんだって。寝る前にセディール２錠とマイスリーを飲んでいるけど、あまり効果なし。
56 ：優しい名無しさん：04/09/23 08:13:11 ID:55+HrzrA
>>55
セディールは効かない薬で有名。
セディールは効かない薬で有名。
57 ：優しい名無しさん：04/09/23 13:49:06 ID:YNnzwTAK
>>53 私は、ルボックスとテシプール、テトラミド、ドグマチールを処方されています。病院を変えたのですが、前は、ドグマの変わりにるーらんが出てましたが、変えられました。効果は、まだ分からないです。
58 ：優しい名無しさん：04/09/25 19:46:03 ID:ODDUGn4j
>>56
セディールは効かないのか。医者に騙された。半年ぐらい毎日飲んでるのに効果なし。
セディールは効かないのか。医者に騙された。半年ぐらい毎日飲んでるのに効果なし。
59 ：優しい名無しさん：04/09/25 22:00:00 ID:4Thub2Oe
SSRI+三環系＋四環系な俺っていったい。。。
60 ：優しい名無しさん：04/09/26 02:21:29 ID:3vNJHF8a
>>59
そういうおいらはSNRI+SSRI+三環系
そういうおいらはSNRI+SSRI+三環系
61 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:12:25 ID:cZwIwROE
>>59
三つも使うのは邪道だよ。
三つも使うのは邪道だよ。
SSRI→SNRI→三環系→三環系ｘ2
四環系飲んでみたい。
四環系飲んでみたい。
63 ：優しい名無しさん：04/09/26 12:46:58 ID:CHKqUlLR
ドグマチールは抗鬱剤の中でも効果が期待できる薬ですか？副作用は軽いと聞きましたが。
64 ：優しい名無しさん：04/09/26 15:24:45 ID:lUToA6Hc
>>63
ドグマ劇的に効いてます。
医師の指示で減量したら鬱悪化。布団から起きあがれない状態まで逆戻りしました。
ドグマの威力を思い知らされました。
太る、乳汁が出るなどの副作用が出てますけど、やめられない状態です。
効く人には効きまっせ。
ドグマ劇的に効いてます。
医師の指示で減量したら鬱悪化。布団から起きあがれない状態まで逆戻りしました。
ドグマの威力を思い知らされました。
太る、乳汁が出るなどの副作用が出てますけど、やめられない状態です。
効く人には効きまっせ。
>>63
>>64
>>65
うつの症状が軽減するという意味では効果あり。
しかしこれは賦活剤（典型例がリタリン）としての意味合いが強く、抗うつ剤としては
弱いと思う。
他の抗うつ剤と併用するのが普通じゃないかな。
>>64
>>65
うつの症状が軽減するという意味では効果あり。
しかしこれは賦活剤（典型例がリタリン）としての意味合いが強く、抗うつ剤としては
弱いと思う。
他の抗うつ剤と併用するのが普通じゃないかな。
67 ：優しい名無しさん：04/09/27 01:40:33 ID:PnuKqYuQ
68 ：優しい名無しさん：04/09/30 23:51:02 ID:ZMc/ivPh
age
あげ
トレドミン→トフラニール→アナフラニールときた。
今度こそ効くといいなァ…
今度こそ効くといいなァ…
ドグマと聞いて最初に頭に浮かぶのはアダルトVメーカーのドグマだよw
最近SSRIが効かなくなってきて欝。
最近SSRIが効かなくなってきて欝。
72 ：優しい名無しさん：04/10/02 23:44:58 ID:OI7mBwzl
地味にテシプールあげ
不眠の私に眠気をくれる
不眠の私に眠気をくれる
眠前にパキシルとトレドミン。
日中はリタリンのみ。
これでとりあえず生きている。
日中はリタリンのみ。
これでとりあえず生きている。
ドグマチール・・・あたしは副作用出まくり、胸は生理前のように張り痛み
を感じ医師に話したところルジオミールに変更。
ただルジオミールもドグマチールも食欲が旺盛になり、洋服のサイズが変わり
着れなくなった。そして余計に鬱悪化。
明日にでもクリニックに行って診察受けて来ようかと思います。
を感じ医師に話したところルジオミールに変更。
ただルジオミールもドグマチールも食欲が旺盛になり、洋服のサイズが変わり
着れなくなった。そして余計に鬱悪化。
明日にでもクリニックに行って診察受けて来ようかと思います。
75 ：優しい名無しさん：04/10/03 18:00:29 ID:MFPix0G7
ソラナックスは睡眠薬の代用できる？
76 ：優しい名無しさん：04/10/03 18:19:47 ID:8EaSVKNW
デプロメールバンザイ！
78 ：優しい名無しさん：04/10/03 23:01:48 ID:MFPix0G7
79 ：優しい名無しさん：04/10/04 00:20:34 ID:jjZAHpi4
今までいろいろ使ってきたが、やはりSSRIは
効果が薄い
今のところアナフラが一番効いている（２２５ｍｇ）
でも、まだうつはあまり改善していない
効果が薄い
今のところアナフラが一番効いている（２２５ｍｇ）
でも、まだうつはあまり改善していない
おれね、抑うつ神経症でデプロメール飲んでた時期があるんだけど、１５０ミリで全然効果なしだった。
それで、うつが不安を呼ぶんじゃなく、不安がうつを呼ぶことに気付き、メジャーを飲むようになって、少し良くなった。
それでね、入院先の医者が言ってたけど、１５０ミリ飲んでも効かない、で止めないで、３００ミリまで上げれば効果が出る患者もいる、という話だったよ。
それで、うつが不安を呼ぶんじゃなく、不安がうつを呼ぶことに気付き、メジャーを飲むようになって、少し良くなった。
それでね、入院先の医者が言ってたけど、１５０ミリ飲んでも効かない、で止めないで、３００ミリまで上げれば効果が出る患者もいる、という話だったよ。
81 ：優しい名無しさん：04/10/06 19:50:59 ID:F8elV3Di
マイスリーは効くの？
82 ：優しい名無しさん：04/10/16 00:24:31 ID:RrX7ZmUX
俺って、境界性人格障害。薬はあまり効かないらしい。怒りを抑える頓服で最強の薬は何でしょうか？
83 ：優しい名無しさん：04/10/16 00:43:33 ID:6A8auYH8
承認後臨床試験ではSNRI・・・っつーかトレドミンの
抗うつ効果は頭ひとつ抜けた感じなんでしょ？
抗うつ効果は頭ひとつ抜けた感じなんでしょ？
85 ：名無しさん：04/10/16 11:07:04 ID:4p7vsyIo
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004101601000386
【ワシントン１５日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１５日、医師が処方するすべての抗うつ剤について
「子供や青少年に使うと自殺を考えたり図ったりする傾向を強める恐れがある」との警告表示をするよう製薬会社に指示した。
抗うつ剤と子供の自殺をめぐっては、選択的セロトニン再吸収阻害剤（ＳＳＲＩ）という抗うつ剤で子供の自殺傾向が強まる恐れが昨年明らかになり、英国や日本では政府が一部の製品について１８歳未満に投与しないよう求めた。
ＦＤＡは今回「現時点では、どの薬も安全とは言い切れない」としてＳＳＲＩ以外の薬も警告表示の対象にしたが、投与の制限などは打ち出さなかった。
ＦＤＡが約４４００人が参加した計２４の臨床試験データを評価した結果、ＳＳＲＩなどの抗うつ剤を服用した子供は自殺傾向の危険が約２倍高まることが分かった。
【ワシントン１５日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１５日、医師が処方するすべての抗うつ剤について
「子供や青少年に使うと自殺を考えたり図ったりする傾向を強める恐れがある」との警告表示をするよう製薬会社に指示した。
抗うつ剤と子供の自殺をめぐっては、選択的セロトニン再吸収阻害剤（ＳＳＲＩ）という抗うつ剤で子供の自殺傾向が強まる恐れが昨年明らかになり、英国や日本では政府が一部の製品について１８歳未満に投与しないよう求めた。
ＦＤＡは今回「現時点では、どの薬も安全とは言い切れない」としてＳＳＲＩ以外の薬も警告表示の対象にしたが、投与の制限などは打ち出さなかった。
ＦＤＡが約４４００人が参加した計２４の臨床試験データを評価した結果、ＳＳＲＩなどの抗うつ剤を服用した子供は自殺傾向の危険が約２倍高まることが分かった。
86 ：優しい名無しさん：04/10/19 18:34:48 ID:nLs1WS5L
境界性人格障害に効く薬はないといわれますが、薬物療法では効かないのですか？
まあ同じ薬でも
効き目は人によって違うしなあ
効き目は人によって違うしなあ
90 ：優しい名無しさん：04/10/20 15:09:15 ID:iSg0fTwG
境界性人格障害には、信頼できるカウンセラーが必要。音楽療法なんかいいかも。でも躁鬱と違う波の激しさがある。玄海灘の荒波のように荒れ狂う。レキソタンをたくさん飲んでも一時的。すぐに効果を跳ね返す。鉄の要塞の攻撃のごとく薬を無にする。
>>81 亀だけど、自分はマイスリー10、ベゲB、ゼストロミン×2までは効かない事が実証された。
加えてベンザリンのゾロ（？）のネルロレン×2もしくは四環系のノイオミール×2とハロミドール0.75の7錠で6～8時間眠れるようになった。
余談ですが、ルボックスは効いてるのかどうなのかよく分からん感じ。（他に何種類か飲んでるからだろうけど）
トレドミンは気分が悪くなるので中止になりました。
加えてベンザリンのゾロ（？）のネルロレン×2もしくは四環系のノイオミール×2とハロミドール0.75の7錠で6～8時間眠れるようになった。
余談ですが、ルボックスは効いてるのかどうなのかよく分からん感じ。（他に何種類か飲んでるからだろうけど）
トレドミンは気分が悪くなるので中止になりました。
92 ：優しい名無しさん：04/10/20 22:07:59 ID:mXbFoZu5
93 ：優しい名無しさん：04/10/20 23:58:19 ID:iYFPUnL4
>>92
双極性かどうかはわからんだろ？
セロトニン症候群なら精神症状として見当識障害や焦燥感が出るだろうし、自律神経症状としての
ミオクローヌスや反射亢進、神経症状である発熱、発汗や下痢などがみられるはず。
止めれば、大多数は急速に回復するけどね。
双極性かどうかはわからんだろ？
セロトニン症候群なら精神症状として見当識障害や焦燥感が出るだろうし、自律神経症状としての
ミオクローヌスや反射亢進、神経症状である発熱、発汗や下痢などがみられるはず。
止めれば、大多数は急速に回復するけどね。
94 ：優しい名無しさん：04/10/21 14:02:51 ID:s78CYd/c
三環系が偉い。
ＳＮＲＩはセンセが出してくんない。
ＳＳＲＩなんてキカネ。
四環系は眠いだけ。
アモキサン万歳！
ＳＮＲＩはセンセが出してくんない。
ＳＳＲＩなんてキカネ。
四環系は眠いだけ。
アモキサン万歳！
SxRI 系は、もうちょっと種類が増えてくれると助かるなぁ（というか、認可が遅すぎる。）。
とはいえ、トレドミンは前立腺の痛みのために服薬中止になったんだけど。
ちなみに、現在の処方はアモキサン中心になってます。個人的には、あまりドーパミンはいじりたく
ないんだけど、無難と言えば無難な処方だと思います。
# 余談ですが、アモキサンをやめると、全身が筋肉痛みたいになって動かなくなります。これって
離脱症状なんでしょうか？
とはいえ、トレドミンは前立腺の痛みのために服薬中止になったんだけど。
ちなみに、現在の処方はアモキサン中心になってます。個人的には、あまりドーパミンはいじりたく
ないんだけど、無難と言えば無難な処方だと思います。
# 余談ですが、アモキサンをやめると、全身が筋肉痛みたいになって動かなくなります。これって
離脱症状なんでしょうか？
96 ：優しい名無しさん：04/10/22 20:59:35 ID:ufx2ws4E
三環系と四環系の違いを簡単に説明してもらえますか？
効き目
三環系＞四環系
副作用
三環系＞四環系
三環系＞四環系
副作用
三環系＞四環系
98 ：優しい名無しさん：04/10/22 22:18:30 ID:ufx2ws4E
99 ：優しい名無しさん：04/11/21 03:29:18 ID:PlbTj95U
今は、SNRIのトレドミン150/dayに四環系のテトラミド30mg飲んでるけど、
昔は、パキシル40、アモキサン50、テトラミド30（アモキサンは合わず中止）
→パキシル40、トレドミン50、テトラミド30
なんていう処方してくれたこともあった。
正直、三環系は副作用が恐い。
四関係は、効果自体が？？な時があるけど、
副作用が少ない上に飲みあわせも悪くないので＋αで飲むならいい薬かも。
昔は、パキシル40、アモキサン50、テトラミド30（アモキサンは合わず中止）
→パキシル40、トレドミン50、テトラミド30
なんていう処方してくれたこともあった。
正直、三環系は副作用が恐い。
四関係は、効果自体が？？な時があるけど、
副作用が少ない上に飲みあわせも悪くないので＋αで飲むならいい薬かも。
100ｹﾞﾄ
101 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/12/01 09:48:31 ID:BtNux7eF
私の様な人格障害から来る鬱はSSRIとSNRIしか効かないらしい。
上の方で酒と一緒に薬飲む奴なんて云々と仰っている方がいましたが
SSRIのルボックスの添付文章には「飲酒は控える方が望ましい」としか書かれてなく
また，SNRIのトレドミンも飲酒についてはルボックスと同じレベルのことしか書かれていませんでした。
医師に飲酒について質問をしたところ，大量に(自分を見失ならない程度)に飲まなければOKとのこと
少量なら勿論OK。
ただし，一緒に処方されているベンゾチアゼピン系薬物は飲酒の時は絶対服用するなとのこと。
上の方で酒と一緒に薬飲む奴なんて云々と仰っている方がいましたが
SSRIのルボックスの添付文章には「飲酒は控える方が望ましい」としか書かれてなく
また，SNRIのトレドミンも飲酒についてはルボックスと同じレベルのことしか書かれていませんでした。
医師に飲酒について質問をしたところ，大量に(自分を見失ならない程度)に飲まなければOKとのこと
少量なら勿論OK。
ただし，一緒に処方されているベンゾチアゼピン系薬物は飲酒の時は絶対服用するなとのこと。
102 ：優しい名無しさん：04/12/01 10:09:10 ID:LQpzlSsA
ばかだな
ドグマチールがさいきょうだよ
ドグマチールがさいきょうだよ
絶対、三環系。SSRIなんかクソ。
SSRIよりﾜｲﾊﾟの方が断然効くし、医師も身体のためには
ﾜｲﾊﾟの方が安全って言ってたよ。
ﾜｲﾊﾟの方が安全って言ってたよ。
105 ：優しい名無しさん：04/12/01 15:44:13 ID:jyQwMj1f
その場だけなら、スピリタス、これ最強。工業アルコール並の濃度。
一杯飲むだけで即、昏倒。
一杯飲むだけで即、昏倒。
106 ：優しい名無しさん：04/12/05 01:03:41 ID:4z7DQXZz
全体的感想としては
三環＞SSRI＞SNRI
パキシルはMAX40のめば、私の場合
効果あり。
セロトニンはパキシルにまかせて
ノルアドレナリンを三環でカバー。
主治医はノリトレンという
あまり聞いたことのない薬を処方してくれた。
効果は今から試してみます。
三環＞SSRI＞SNRI
パキシルはMAX40のめば、私の場合
効果あり。
セロトニンはパキシルにまかせて
ノルアドレナリンを三環でカバー。
主治医はノリトレンという
あまり聞いたことのない薬を処方してくれた。
効果は今から試してみます。
107 ：優しい名無しさん：04/12/05 02:05:36 ID:8c/doHhU
SSRIは副作用の吐き気がひどかったので個人的には×。
三環系の代表格アモキさんにお世話になって久しいです。
三環系の代表格アモキさんにお世話になって久しいです。
108 ：優しい名無しさん：04/12/05 03:14:11 ID:tF0SVKLq
ﾄﾌﾗﾆｰﾙ大好きだったのに
ﾊﾟｷｼﾙに変えやがった、ｸｿ医者め…。
ﾘﾀﾘﾝと三環系って相性良くないんだっけ？
ﾘﾀﾘﾝ処方された日にﾊﾟｷｼﾙに変えられた…。
ﾄﾌﾗﾆｰﾙｶﾑﾊﾞｯｸ…。
ﾊﾟｷｼﾙに変えやがった、ｸｿ医者め…。
ﾘﾀﾘﾝと三環系って相性良くないんだっけ？
ﾘﾀﾘﾝ処方された日にﾊﾟｷｼﾙに変えられた…。
ﾄﾌﾗﾆｰﾙｶﾑﾊﾞｯｸ…。
先生にネットとかで見てたら自分はボーダーのような気がしてきたと言ったら、
君がボーダーかどうかは分からないけど、ボーダーは直す方法がないよ。
カウンセリングで直るって言う人もいるけど、直った例なんか見たことないよ。
見たいなことを言われて、やっぱり直らないんだなぁと思ったことが・・・
ところで、パキシルが20→40に増量になったら性欲があるのにオナニーできなくなりました。
微妙な副作用なので先生に言えないや
君がボーダーかどうかは分からないけど、ボーダーは直す方法がないよ。
カウンセリングで直るって言う人もいるけど、直った例なんか見たことないよ。
見たいなことを言われて、やっぱり直らないんだなぁと思ったことが・・・
ところで、パキシルが20→40に増量になったら性欲があるのにオナニーできなくなりました。
微妙な副作用なので先生に言えないや
110 ：優しい名無しさん：04/12/05 14:22:25 ID:Du7j9yD/
三環系が最強、副作用も最凶
他の薬なんてラムネですよ
他の薬なんてラムネですよ
-----------------------------------------------------------------------
うつ病の初期治療にSSRIを使用すべきではない
-----------------------------------------------------------------------
UKの規制当局はプロザックをはじめとしたSSRIの使用ルールをさらに厳しくし
ました。
うつ病の初期治療にSSRIを使用すべきではない
-----------------------------------------------------------------------
UKの規制当局はプロザックをはじめとしたSSRIの使用ルールをさらに厳しくし
ました。
112 ：優しい名無しさん：04/12/09 18:28:07 ID:AtKr2ZnN
ノリトレンが俺にには一番効くようだ
三環系からSNRIに変えたひといる？
SNRIにすると眠剤は短時間のもの、安定剤等は併用できないみたいで
試したいけど迷ってます
誰か経験者の方いたら教えてください
SNRIにすると眠剤は短時間のもの、安定剤等は併用できないみたいで
試したいけど迷ってます
誰か経験者の方いたら教えてください
普通にSSRI＋SNRI＋安定剤＋眠剤服用してますが何か？
>>114
俺もSSRI＋SNRI+三環系飲んでるけど。
俺もSSRI＋SNRI+三環系飲んでるけど。
俺は、3環系+4環系+SSRI+眠剤
>>115
>>116
>>117
レスありがとう
今は抗うつ剤はトリプタで
安定剤はデパス・リーマス
睡眠前はラボナ・パキシル・ユーロジン・ヒルナミン
って処方なんだけど、ＳＮＲＩにすると今飲んでる薬は
ほとんど併用できなくなるって医師に聞きました。
よかったら、ＳＮＲＩと併用してどんな眠剤・安定剤を飲んでいるか教えてください
>>116
>>117
レスありがとう
今は抗うつ剤はトリプタで
安定剤はデパス・リーマス
睡眠前はラボナ・パキシル・ユーロジン・ヒルナミン
って処方なんだけど、ＳＮＲＩにすると今飲んでる薬は
ほとんど併用できなくなるって医師に聞きました。
よかったら、ＳＮＲＩと併用してどんな眠剤・安定剤を飲んでいるか教えてください
119 ：優しい名無しさん：04/12/12 16:12:13 ID:tk7FAqn/
四環系はうつにはあまり効かないけど、すごく眠くなるのでうつの人に眠剤として
出すとのこと。
四環系じゃないけけどデジレル（レスリン）とかね。
出すとのこと。
四環系じゃないけけどデジレル（レスリン）とかね。
121 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/12/13 17:45:30 ID:48ChoXps
普通にSNRI215mg/day，SSRI200mg/day併用してるけれど
安定剤はセパゾン，眠剤はロラメット出されてるよ
安定剤はセパゾン，眠剤はロラメット出されてるよ
毎食後、セパゾン、頓服にソラナックス、寝る前にパキシル、テトラミド、ロヒピノール。
こんだけ飲んでて「病気じゃない」と言われた私はなんなんだ・・・
こんだけ飲んでて「病気じゃない」と言われた私はなんなんだ・・・
>>122
お薬ソムリエ
お薬ソムリエ
>>119
>>120
>>121
ありがとうございます
SSRIがあまり効かず、その後ずっと三環系だったのですが
なかなか鬱が改善しなくて治験でSNRIを試してみませんか？って話になったのですが
今の眠剤・安定剤を切るのが不安で迷ってました。
とりあえず一度SNRI、試してみようと思います。
>>120
>>121
ありがとうございます
SSRIがあまり効かず、その後ずっと三環系だったのですが
なかなか鬱が改善しなくて治験でSNRIを試してみませんか？って話になったのですが
今の眠剤・安定剤を切るのが不安で迷ってました。
とりあえず一度SNRI、試してみようと思います。
SNRIとSSRI併用て意味あんの？
ベンゾ系飲んだら焦燥感とか軽くなったけど大丈夫かな(´･ω･`)
ベンゾ系飲んだら焦燥感とか軽くなったけど大丈夫かな(´･ω･`)
126 ：１２２：04/12/15 10:59:03 ID:XXR9OADp
>>126
パキシル何mg？
パキシル何mg？
128 ：１２２：04/12/15 11:31:30 ID:XXR9OADp
パキシル１０ｍｇ
129 ：優しい名無しさん：04/12/15 11:40:18 ID:Qb7XlbQZ
ルボックスは気分を安定させる薬で
アモキサンは意欲増進と気分向上だよね？
ルボで意欲上がる人居る？
私夕方しかアモキ出されてなくて毎食後ルボなんだけど、
夜しか洗面出来ない。
アモキのお陰？
アモキサンは意欲増進と気分向上だよね？
ルボで意欲上がる人居る？
私夕方しかアモキ出されてなくて毎食後ルボなんだけど、
夜しか洗面出来ない。
アモキのお陰？
130 ：優しい名無しさん：04/12/15 11:52:26 ID:63RVeJJg
んなこたぁない
貴方の心がけ
駄目なときは何日でも顔洗えないよ
貴方の心がけ
駄目なときは何日でも顔洗えないよ
132 ：優しい名無しさん：04/12/15 12:47:06 ID:EW6jc6ND
儲け主義なら、「あなたは病気だよ」と言ってもっと薬を盛ると思うけど。
病名言ってしまうと、それに有った処方に合わせにゃバレる、とか
WOW！
136 ：132：04/12/16 11:50:40 ID:jSkWp5E/
にゃるほどね。
でも、３２条が通ったのはなぜ故にじゃ？
でも、３２条が通ったのはなぜ故にじゃ？
137 ：優しい名無しさん：04/12/26 06:37:39 ID:Edj2q8ce
age
んなもん診断書次第でどうにでもなるだろ。
石が何と書いたかはわからん訳だし。
石が何と書いたかはわからん訳だし。
139 ：優しい名無しさん：04/12/26 09:20:37 ID:GssMexnj
ＳＳＲＩ（パキ）が一番最初にだされました。
これが一番安全なのでしょうか？
これが一番安全なのでしょうか？
140 ：優しい名無しさん：04/12/26 10:51:26 ID:iQ5N80pN
↑パキのスレへ行こう。
>>139
PDならファーストチョイスの薬。
PDならファーストチョイスの薬。
142 ：優しい名無しさん：04/12/30 11:34:20 ID:DFSQRcOS
なんだかんだ言っても
やっぱり三環が王者。
やっぱり三環が王者。
三環（トリプタノール）飲んでます。
でもあまりにも雑誌とかで騒いでいるので、どうしても
ＳＳＲＩかＳＮＲＩを飲んでみたくて医者にくれといったが
『たいしてかわりませんよ』と一掃されてしまった。
試してみたい。自分で買うしかないのか・・・。
でもあまりにも雑誌とかで騒いでいるので、どうしても
ＳＳＲＩかＳＮＲＩを飲んでみたくて医者にくれといったが
『たいしてかわりませんよ』と一掃されてしまった。
試してみたい。自分で買うしかないのか・・・。
>>143
薬の利いた実感は、3環系のほうが上だとおもうけどな
薬の利いた実感は、3環系のほうが上だとおもうけどな
なんちゃってうつには、抗不安薬のほうが効くだろ
>>146
ここだけの話だけど、実は小麦粉の方が効くらしい。
ここだけの話だけど、実は小麦粉の方が効くらしい。
>>147
小麦粉、一回何㎎ぐらい飲めば効きますかｗ
小麦粉、一回何㎎ぐらい飲めば効きますかｗ
149 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：05/01/01 03:11:36 ID:MZqiEu84
>>148
実際に「なんちゃって不眠」には一番弱い安定剤でも相当効果有るらしい
実際に「なんちゃって不眠」には一番弱い安定剤でも相当効果有るらしい
150 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:05:00 ID:4n7DwFWa
俺は三環派
ｲﾐﾌﾟﾗﾐﾝ･ｸﾛﾐﾌﾟﾗﾐﾝ･ｱﾐﾄﾘﾌﾟﾁﾘﾝ･マンセー！
ｲﾐﾌﾟﾗﾐﾝ･ｸﾛﾐﾌﾟﾗﾐﾝ･ｱﾐﾄﾘﾌﾟﾁﾘﾝ･マンセー！
151 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:12:20 ID:4n7DwFWa
あ
152 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:27:37 ID:4n7DwFWa
あげます
153 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:31:40 ID:4n7DwFWa
ふたたび
154 ：優しい名無しさん：05/01/02 10:53:18 ID:4n7DwFWa
気合いを絞りだせ！！
155 ：優しい名無しさん：05/01/02 11:29:51 ID:4n7DwFWa
あ
156 ：sage：05/01/02 11:53:25 ID:b4V5mANr
以前は、パキシル、ドグマ等を飲んでいましたが、そこそこ良くなるまでに
４ヶ月位かかりました。その後訳あって渡米、ＳＳＲＩのレキサプロ、ＳＮＲＩ
のシンバルタを処方され、今月帰国、現在その残りを毎日飲んでます。
効き目は人それぞれでしょうが、自分にはパキ、ドグマよりも効いてると
思います。日本でも保険は利きませんが処方してくれる病院があるそうなので
在庫がなくなったら行ってみようと思っています。
４ヶ月位かかりました。その後訳あって渡米、ＳＳＲＩのレキサプロ、ＳＮＲＩ
のシンバルタを処方され、今月帰国、現在その残りを毎日飲んでます。
効き目は人それぞれでしょうが、自分にはパキ、ドグマよりも効いてると
思います。日本でも保険は利きませんが処方してくれる病院があるそうなので
在庫がなくなったら行ってみようと思っています。
↑sageようとしたら間違えた！
気にしなーい！
159 ：優しい名無しさん：05/01/02 16:25:27 ID:k1vGM6FT
強迫神経症の治療をしているのですが、ルボックスではどうしても、無感情になってしまいます。
パキシルを飲んだときも、無感情になりました。
どうも私の場合、SSRIは感情が凍結して、無感情になってしまいます。
同じく強迫神経症に効くアナフラニールは三環系ですが、無感情にはなりませんか？（アナフラニールは飲んだことありません）
強迫神経症に効く薬は感情がフラットになるのはしょうがないのでしょうか？
無感情にならずに強迫神経症が治る薬が欲しいです。
パキシルを飲んだときも、無感情になりました。
どうも私の場合、SSRIは感情が凍結して、無感情になってしまいます。
同じく強迫神経症に効くアナフラニールは三環系ですが、無感情にはなりませんか？（アナフラニールは飲んだことありません）
強迫神経症に効く薬は感情がフラットになるのはしょうがないのでしょうか？
無感情にならずに強迫神経症が治る薬が欲しいです。
個人差が大きいのかもしれませんが、少なくとも私は笑ったり怒ったり
ﾚｷｿﾀﾝ･PZC併用して感情のコントロールをしています。
SSRIは服用経験が無いため比較できませんが、
個人的にはいけるんじゃないかと思っています。
試してみる分にはいいんじゃないでしょうか。
他にも薬は山程有るわけですし。
ﾚｷｿﾀﾝ･PZC併用して感情のコントロールをしています。
SSRIは服用経験が無いため比較できませんが、
個人的にはいけるんじゃないかと思っています。
試してみる分にはいいんじゃないでしょうか。
他にも薬は山程有るわけですし。
161 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:47:50 ID:iRCm5ZQL
162 ：159：05/01/04 11:42:46 ID:Jnau7WPJ
完全には無理だったけど、日常生活に支障をきたさないほど、精神的苦痛にならないほどにはなったよ。
163 ：優しい名無しさん：05/01/05 09:15:26 ID:K9DxxBM3
減薬・断薬って三環系よりSSRI・SNRIの方がつらく大変んでしょうか？
パキシルが大変だって聞くけど、あとは似たり寄ったりじゃな～い
IDがカコイイから記念カキコ
↑すごいすごいっ！
ageちゃえば
ageちゃえば
>>164
スゴイ!!
スゴイ!!
>>165
IDが神
IDが神
SSRIという文字がでる確率はどのくらい？＞数学に詳しい人
170 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:08:12 ID:xvw0AJBc
>>169
お受験系の板に書くと速効でレスが帰ってくると思います。
でも"SSRI"だと確実に引かれそうなので
"AABC"とか"FFDQ"などにして出題汁。
SSRISNRIというIDが出たらそれこそ神の中の神認定だなｗ
お受験系の板に書くと速効でレスが帰ってくると思います。
でも"SSRI"だと確実に引かれそうなので
"AABC"とか"FFDQ"などにして出題汁。
SSRISNRIというIDが出たらそれこそ神の中の神認定だなｗ
171 ： ◆SNRI7N9jE6 ：05/01/09 00:09:41 ID:RHnecaNp
テスト
確率は英数字と記号あわせてN文字だとすると、5/(Nの四乗)でつね。
ちなみにSSRISNRIの場合は1/(Nの8乗)でつ。。
ちなみにSSRISNRIの場合は1/(Nの8乗)でつ。。
52^4=7.31162*10^6
50^8=5.34597*10^13
50^8=5.34597*10^13
52^8か
62か
SSRISNRIは～10^(14)
SSRISNRIは～10^(14)
176 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/25 08:38:44 ID:o5X0IMTu
トレドミンとトリプタノール他副作用止めと安定剤で、
気分は平坦で落ち着いているけど、寒さも関連してか、眠いし疲れる。
強迫症状（汚染嫌悪＋洗浄強迫）には依然として効き目なし。
強迫症状がでてからの抗うつ剤は、SSRIのデプロメールの単独服用と、
三環アモキサン単独服用では３週間ほど躁転し墜落、
以降デプロメールとアモキサン、デプロメールと三環アナフラニール、
デプロメールとトレドミンの服用がここ一年の薬歴。
気分は平坦で落ち着いているけど、寒さも関連してか、眠いし疲れる。
強迫症状（汚染嫌悪＋洗浄強迫）には依然として効き目なし。
強迫症状がでてからの抗うつ剤は、SSRIのデプロメールの単独服用と、
三環アモキサン単独服用では３週間ほど躁転し墜落、
以降デプロメールとアモキサン、デプロメールと三環アナフラニール、
デプロメールとトレドミンの服用がここ一年の薬歴。
177 ：優しい名無しさん：05/02/08 01:04:49 ID:thgk4pJw
age
ＳＳＲＩのパキシル飲んでます。
トレドミン45㎎／日に飲んでいるが、さっぱり
効いているように思えん。
トレド飲んでいる人は、１日にどれくらい飲んでるの？
また、薬替えてもらった方がいいのか・・・。
効いているように思えん。
トレド飲んでいる人は、１日にどれくらい飲んでるの？
また、薬替えてもらった方がいいのか・・・。
私はトレドミン１００mgですが、効いてる実感がありません。
181 ：優しい名無しさん：05/02/23 03:56:26 ID:Lx7ztpbg
良スレage
独り暮らしの♂です。
ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ 50mg／day
気分の波は安定する。効いてる実感なし。けど、やめると頭痛。
ｱﾓｷｻﾝ 50mg／day
効き方に波があるけど生活用品買い出し、掃除、散歩の意欲を与えてくれる。
てな訳で両方のんでます。(-.-)
ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ 50mg／day
気分の波は安定する。効いてる実感なし。けど、やめると頭痛。
ｱﾓｷｻﾝ 50mg／day
効き方に波があるけど生活用品買い出し、掃除、散歩の意欲を与えてくれる。
てな訳で両方のんでます。(-.-)
183 ：優しい名無しさん：05/02/28 11:08:26 ID:aHeMVBSj
ドグマ・デジレル・パキシルときて、意欲が出ないので四環系のテシプール＋パキシル(ＰＤもちなので)にかえたら
重かった体と心が軽くなった。
三環系はもっと効くのでしょうか。でも副作用がコワイ
重かった体と心が軽くなった。
三環系はもっと効くのでしょうか。でも副作用がコワイ
184 ：hiro ◆jExgfm7DJ. ：05/02/28 11:38:29 ID:1ndkG5bd
トレドミン万歳！
困ったことに、性欲消えたけどね。
困ったことに、性欲消えたけどね。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ+ﾊﾟｷｼﾙ+ﾉﾘﾄﾚﾝだったけども、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝを無くしﾉﾘﾄﾚﾝ増量（ﾊﾟｷｼﾙはそのまま）になったら、
効いてきた気がする。
効いてきた気がする。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 06:48:49 ID:2S61uuuy
トレドミン副作用消しに六味自オウがん（変換できん）飲んでみたが、残尿管とれず
対処法教えろ
対処法教えろ
対処法はない。
188 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 07:32:19 ID:9/lHeg31
NaSSAが発売されたらどうなるだろう
NaSSAって何の略なんですか？
検索してもオーストラリアのオーガニックなんとか
noradrenergic and specific serotonergic antidepressants
SNRIみたいなものか
パキもトレドも大嫌い。
パキは肝臓に、、、
パキは肝臓に、、、
194 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 01:29:27 ID:jOpDOQzM
デパス、リーゼ、ドグマチール、トリプタノール、テシプール、デプロメール
あと眠剤で、銀ハル、マイスリー
１日の処方薬です。
ＢＺＰ、マイナー、メジャー、三環系、四環系、ＳＳＲＩ、
ＳＮＲＩだけはかろうじて入っていないけど、
薬のデパートみたいです。
病名は今イチわからないのですが、医師に病名を聞いてもはっきり教えてくれない。
あと眠剤で、銀ハル、マイスリー
１日の処方薬です。
ＢＺＰ、マイナー、メジャー、三環系、四環系、ＳＳＲＩ、
ＳＮＲＩだけはかろうじて入っていないけど、
薬のデパートみたいです。
病名は今イチわからないのですが、医師に病名を聞いてもはっきり教えてくれない。
195 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 03:06:16 ID:XcVCrxbE
誰か三環系の抗うつ剤ｱﾝﾌﾟﾘｯﾄを処方されてる方いませんか～?飲んでる方がいましたら効果や副作用､体験談などよろしかったら教えてください｡
アンプリット100mg/day飲んでますよ。
三環系では副作用がもっとも少ない薬です。
自分には合ってる薬だと思ってます。
三環系では副作用がもっとも少ない薬です。
自分には合ってる薬だと思ってます。
197 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 04:18:29 ID:XcVCrxbE
196ｻﾝ>早速ﾚｽ有難うございます｡ここを拝見しているかぎり服用している方が少ないのと医師には副作用は便秘くらいだとしか説明受けていなかったもので‥個人差はあると思いますが気持ちがﾗｸになりました｡有り難うございました｡
198 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 02:19:35 ID:yxLjeow9
四環系､三環系の抗欝剤はすべて体重増加､食欲増進などの副作用はありますか?
んなこたーないです。薬によっては食欲減退の副作用も出ます。
同じ薬でも体重が増える人もいれば減る人もいます。
201 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 12:23:48 ID:JnZfGtF5
>>195
>>196
遅レスですが私もアンプリット60mg/dayです。
ルジオミール（20mg/day）と併用だけど。
時間かかりましたが希死念慮はだいぶ薄らいできたし最近何となく調子良いです。
副作用は便秘体質に拍車がかかったことですかね…。
入院中は数日おきにいろんな看護師さんが病室まで来て
「今日下剤飲む？」と訊いてきたもんです。かなり恥ずかしかったですｗ
あと、アンプリットに限ったことではないと思うけど、喉は渇きます。
他人と食事すると倍以上水飲んでます。そしてよくトイレに行きます。
他の三環系は飲んだことがなく、私にＳＳＲＩ・ＳＮＲＩ類は合いませんでした。
>>196
遅レスですが私もアンプリット60mg/dayです。
ルジオミール（20mg/day）と併用だけど。
時間かかりましたが希死念慮はだいぶ薄らいできたし最近何となく調子良いです。
副作用は便秘体質に拍車がかかったことですかね…。
入院中は数日おきにいろんな看護師さんが病室まで来て
「今日下剤飲む？」と訊いてきたもんです。かなり恥ずかしかったですｗ
あと、アンプリットに限ったことではないと思うけど、喉は渇きます。
他人と食事すると倍以上水飲んでます。そしてよくトイレに行きます。
他の三環系は飲んだことがなく、私にＳＳＲＩ・ＳＮＲＩ類は合いませんでした。
202 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 06:06:57 ID:TLSkiQri
>>201
三環系にかぎらず抗鬱剤は便秘になりやすいとは聞きますがｱﾝﾌﾟﾘｯﾄを飲み始めてから4～5日間出ないのは当たり前になってしまいました｡
下剤はｵﾅｶが痛くなってしまうので使っていません…
以前SSRIを飲んでいた時は普通でした｡
喉の乾きも多少ある気がします｡
普段から水分を沢山取るほうなのであまり気にはなりませんが｡
ただ私の場合､飲み始めの吐き気や､めまいなどはSSRIの時のほうが副作用がすごかったです｡
効き目は､正直どちらもあまり実感できてはいませんが､副作用はｱﾝﾌﾟﾘｯﾄのほうが少ない気がします｡
三環系にかぎらず抗鬱剤は便秘になりやすいとは聞きますがｱﾝﾌﾟﾘｯﾄを飲み始めてから4～5日間出ないのは当たり前になってしまいました｡
下剤はｵﾅｶが痛くなってしまうので使っていません…
以前SSRIを飲んでいた時は普通でした｡
喉の乾きも多少ある気がします｡
普段から水分を沢山取るほうなのであまり気にはなりませんが｡
ただ私の場合､飲み始めの吐き気や､めまいなどはSSRIの時のほうが副作用がすごかったです｡
効き目は､正直どちらもあまり実感できてはいませんが､副作用はｱﾝﾌﾟﾘｯﾄのほうが少ない気がします｡
>>202
私はもともと便秘気味だったからアンプリットはそれほど関係ないかもしれません。
確かに取る水分は大幅に増えましたが別に気にしてません。
精神的にはだいぶ良くなったんで副作用はあまり気にしてません。
副作用が少ないというのには同意。
むしろルジオミール飲み始めの頃の方がめまいがひどくてよく倒れそうになり、
パキはだるくなって体重が更に減りました
（パキ飲む前半年間で53kg→45kg。身長は158cm）。
看護師の友人もパキ飲んでる患者は寝てばかりだ、と言ってました。
ちなみにドグマは予定が狂ったことのない生理が遅れましたｗ
私はもともと便秘気味だったからアンプリットはそれほど関係ないかもしれません。
確かに取る水分は大幅に増えましたが別に気にしてません。
精神的にはだいぶ良くなったんで副作用はあまり気にしてません。
副作用が少ないというのには同意。
むしろルジオミール飲み始めの頃の方がめまいがひどくてよく倒れそうになり、
パキはだるくなって体重が更に減りました
（パキ飲む前半年間で53kg→45kg。身長は158cm）。
看護師の友人もパキ飲んでる患者は寝てばかりだ、と言ってました。
ちなみにドグマは予定が狂ったことのない生理が遅れましたｗ
ルボ→パキ→トレドときたけど、どれも効いてる実感ナシ。
副作用ワールドしか体験できず。でもトレドはほんのりと性欲戻ったかも。
副作用ワールドしか体験できず。でもトレドはほんのりと性欲戻ったかも。
205 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 22:22:36 ID:LFvpvDRK
トレドミンで性欲消えた方へ：飲み始めて何ヶ月で無くなりましたか？
206 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：2005/05/07(土) 02:30:35 ID:nkojl+AF
>>205
5ヶ月
5ヶ月
207 ：２０５：2005/05/07(土) 11:21:42 ID:ZYdD8rS0
>>206 飲むの辞めたら 又 ちゃんと戻るのかな？ ちょっぴり心配！
208 ：優しい名無しさん：2005/05/07(土) 13:21:34 ID:m3GvBzHM
パキシル10mgで吐き気がひどかったので、
四環系ノイオミール10mgを朝晩で処方されました。
ここを読んでみると、四環系は効かないみたいですね。
口の乾きがかなりひどいです。
四環系ノイオミール10mgを朝晩で処方されました。
ここを読んでみると、四環系は効かないみたいですね。
口の乾きがかなりひどいです。
私は、SNRI→三環系。
四環系はどちらかというとマイナーな方かな。
SSRIと四環系は飲んだことない。
四環系はどちらかというとマイナーな方かな。
SSRIと四環系は飲んだことない。
210 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 15:12:15 ID:NrXnDpEH
アンプリット、飲んでる人少ないね？
211 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 23:33:21 ID:6i8YQ3fv
俺はデプロ飲んでも対して効かなくてまいったなーて時に母親が安定剤で
飲んでるコンスタン飲んだらとたんにテンション上がって来たんだが医者
の処方無視してこれからもコンスタン飲もうかな？
飲んでるコンスタン飲んだらとたんにテンション上がって来たんだが医者
の処方無視してこれからもコンスタン飲もうかな？
212 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 23:45:11 ID:jDyMp8ia
コンスタンくらいなら出してもらえるだろうから主治医にもらった方が賢明
213 ：優しい名無しさん：2005/05/16(月) 00:10:46 ID:DH/w8WvE
ただその医者ちょっと横柄だから患者の要望に答えてくれなそうなんだよね。
こないだも「楽しい気持ちが全く湧かない」ったいったら「自分でみつけろ」
とか言われたし。俺が反論しようとしたら、無視して「医者ができるのはここまで
だから後は自分で楽しい事見つけなさい」だって。楽しい事がみつかんないとか言う
問題じゃなく何やっても気分が落ち込むから鬱なのに単なる我がまま扱いだもん。
こないだも「楽しい気持ちが全く湧かない」ったいったら「自分でみつけろ」
とか言われたし。俺が反論しようとしたら、無視して「医者ができるのはここまで
だから後は自分で楽しい事見つけなさい」だって。楽しい事がみつかんないとか言う
問題じゃなく何やっても気分が落ち込むから鬱なのに単なる我がまま扱いだもん。
>>213
医者変えた方がいいよ
医者変えた方がいいよ
三還系、四還系はみごとにあわず、
結局SNRIトレドミン100mg/Dayと、就寝前にレスリンに落ち着いています。
正直、トレドミンは効いているのかよくわからない。
（飲み忘れてもあまり変わらないから）
ただ、確実に性欲は激減してしまいました。
性欲減退の副作用がないものってないんですか？
ほかのお薬を飲んでいる方は性欲のほうはどうですか？
医者にも恥ずかしくて聞けずにいます。
教えてチャンでごめんなさいm(_ _)m
結局SNRIトレドミン100mg/Dayと、就寝前にレスリンに落ち着いています。
正直、トレドミンは効いているのかよくわからない。
（飲み忘れてもあまり変わらないから）
ただ、確実に性欲は激減してしまいました。
性欲減退の副作用がないものってないんですか？
ほかのお薬を飲んでいる方は性欲のほうはどうですか？
医者にも恥ずかしくて聞けずにいます。
教えてチャンでごめんなさいm(_ _)m
216 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 00:55:17 ID:5HIj80/o
ﾙﾎﾞ飲んでる
元々性欲薄かったけど
全く無くなったょ
今も薄いが彼氏限定でできる事はできる
元々性欲薄かったけど
全く無くなったょ
今も薄いが彼氏限定でできる事はできる
飲んでなかったら彼氏以外ともやっちゃうんだね・・・。
飲まない頃はうつもひどいが性欲も強かったのか
むづかしいな
むづかしいな
>>210=195？
アンプリットスレもないしちょっとさみしいね
アンプリットスレもないしちょっとさみしいね
221 ：優しい名無しさん：2005/05/21(土) 12:14:54 ID:DmdmZw52
トレドミン全然効いているのかさっぱり判断つかず？ 白血球だけ減少して、血がもったいないだけ
222 ：優しい名無しさん：2005/05/21(土) 21:47:26 ID:DmdmZw52
ボーダーには、どんな薬をだすんでしょうか？ カウンセリングだけ？
三環圧勝
224 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 14:22:14 ID:C2qc0vcj
SSRI（パキシル）を続けてきたけど、最近再び中途覚醒がひどくなったから、
追加で三環系を処方された（アモキサン）。
相乗効果でよく効くと言われたが？
追加で三環系を処方された（アモキサン）。
相乗効果でよく効くと言われたが？
225 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 15:47:55 ID:siedmYpT
三環系→ノルアドレナリン・セロトニンの量を増やす
四環系→ノルアドレナリンの量を増やす
ＳＳＲＩ→セロトニン再取込阻害
ＳＮＲＩ→ノルアドレナリン・セロトニン再取込阻害
であってる？
四環系→ノルアドレナリンの量を増やす
ＳＳＲＩ→セロトニン再取込阻害
ＳＮＲＩ→ノルアドレナリン・セロトニン再取込阻害
であってる？
違った。結局全部、再取込阻害だった。
もともとセロトニンやノルアドがほとんどない人にはあまり効果なさそうだ。
もともとセロトニンやノルアドがほとんどない人にはあまり効果なさそうだ。
227 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 16:50:40 ID:KBHT6RRe
不安神経症とか神経症全般には、どんな薬が合うのかな？
228 ：雫 ◆Vqz9WIRVxY ：2005/06/14(火) 17:26:05 ID:M2kPf8wR
>>227
SSRI
SSRI
230 ：２２７：2005/06/16(木) 21:46:02 ID:xxPAbEJQ
>>228 不安な考えが消えるって？ のほほ～んとなるの？ 私は、振られた事が
きっかけで、神経症になったんだけど、病院によっては、違う病名だったりします。
今使ってる薬って治らないみたいだから、別の病院に行こうと思っています。
そのデプロメールって感情が平坦になるって事は、表情もメンヘラっぽく無表情に
なるって事ありですか？しかし、振られたけど、全く考えないっての記憶喪失みたいで
怖いな？ 振られたけど未練があるから毎日 夢見てて夢で会ってますが、これも
きれいさっぱりなくなってしまう可能性あるんですか？ しかし、こんな不安定な感情は、
捨てた方が良いとは、理解していても捨てられない！今使ってる薬は、トレドミンと抑肝散です。
いきなり思い出し泣きにもデプロメールって効きますか？
早く地獄から脱出したいです。
きっかけで、神経症になったんだけど、病院によっては、違う病名だったりします。
今使ってる薬って治らないみたいだから、別の病院に行こうと思っています。
そのデプロメールって感情が平坦になるって事は、表情もメンヘラっぽく無表情に
なるって事ありですか？しかし、振られたけど、全く考えないっての記憶喪失みたいで
怖いな？ 振られたけど未練があるから毎日 夢見てて夢で会ってますが、これも
きれいさっぱりなくなってしまう可能性あるんですか？ しかし、こんな不安定な感情は、
捨てた方が良いとは、理解していても捨てられない！今使ってる薬は、トレドミンと抑肝散です。
いきなり思い出し泣きにもデプロメールって効きますか？
早く地獄から脱出したいです。
四環系は弱いけど、三環系とSSRI、SNRIは大した差はなかった
副作用は総体的には同程度かな
SSRIは発売前から中程度より軽い鬱に効く
重度の鬱には効かないって言われたが、その通りだと思う
副作用は総体的には同程度かな
SSRIは発売前から中程度より軽い鬱に効く
重度の鬱には効かないって言われたが、その通りだと思う
232 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 02:34:47 ID:MN3wTacQ
>>227さん
今私も周りの人に内緒でﾃﾞﾌﾟﾛ75mg/day飲んでるけど
表情がないと言われたことはないよ。
効果の感じ方は人それぞれとは思うけど私の場合は
うつで沈んでいた気持ちが少しだけ上向きになった。
うつの原因も227さんとは違うけどその原因に対する
ネガティブな思考は時間の経過と共に少しずつ変容していったよ。
それとお薬飲まなかった場合と、飲んだ場合を比べたら
たぶん後者の方がよかったと思う。
どんな事でも時間の経過と共に変わっていくのは皆共通
していると思うから、それプラスお薬で随分早く今の状態まで
自分を引き上げられたんじゃないかなって考えてます。
しばらくの間はずっと寝ていたいくらいツライだろうし
そういう時には薬の効果に過剰に期待してかえって
効かない→ツライ→処方変わる→また効かない…みたいな
悪循環に陥りやすくなるから気をつけて。
今はずっとこだわって、苦しんでもいいです。夢だって
見なくなることなんてないでしょう。そんな
簡単に忘れられるものではないでしょうから。
でも必ず一日一時間でもいいからその事を全く考えない、
離れる時間を作ってみて下さい。苦しいでしょうけど
決してあせったり、相手を憎み惜しむ気持ちに
押しつぶされないように。その方がきっと早く地獄から抜けられ
ますよ。
今私も周りの人に内緒でﾃﾞﾌﾟﾛ75mg/day飲んでるけど
表情がないと言われたことはないよ。
効果の感じ方は人それぞれとは思うけど私の場合は
うつで沈んでいた気持ちが少しだけ上向きになった。
うつの原因も227さんとは違うけどその原因に対する
ネガティブな思考は時間の経過と共に少しずつ変容していったよ。
それとお薬飲まなかった場合と、飲んだ場合を比べたら
たぶん後者の方がよかったと思う。
どんな事でも時間の経過と共に変わっていくのは皆共通
していると思うから、それプラスお薬で随分早く今の状態まで
自分を引き上げられたんじゃないかなって考えてます。
しばらくの間はずっと寝ていたいくらいツライだろうし
そういう時には薬の効果に過剰に期待してかえって
効かない→ツライ→処方変わる→また効かない…みたいな
悪循環に陥りやすくなるから気をつけて。
今はずっとこだわって、苦しんでもいいです。夢だって
見なくなることなんてないでしょう。そんな
簡単に忘れられるものではないでしょうから。
でも必ず一日一時間でもいいからその事を全く考えない、
離れる時間を作ってみて下さい。苦しいでしょうけど
決してあせったり、相手を憎み惜しむ気持ちに
押しつぶされないように。その方がきっと早く地獄から抜けられ
ますよ。
ゴメンageちゃったm(_ _)m
>>226さん
以前アナフラだったけど抗コリン作用の方がひどくて
SSRIに変わりました。私の場合は三環・四環は
抗コリン作用(口渇・便秘・視調節障害etc)が
出やすかった気がします。
でもSSRIやSNRIに見られる吐き気などの消化器系の
副作用症状はあんまりないんですよね。
>>227さん
それから神経症でもメジャー使われるパターンも
ありますよ。これはほんとにボォッとなる。
何も考えられない、したくない、だるくて動けない
そのくらい。
>>226さん
以前アナフラだったけど抗コリン作用の方がひどくて
SSRIに変わりました。私の場合は三環・四環は
抗コリン作用(口渇・便秘・視調節障害etc)が
出やすかった気がします。
でもSSRIやSNRIに見られる吐き気などの消化器系の
副作用症状はあんまりないんですよね。
>>227さん
それから神経症でもメジャー使われるパターンも
ありますよ。これはほんとにボォッとなる。
何も考えられない、したくない、だるくて動けない
そのくらい。
自分の試した中では、
１位 アモキサン：１ケ月くらいから、信じられないほど起きれて動けるようになった。
ただし、たまには一日中爆睡することもある。でもダントツ１位。
劇的に効いた。現在も服用中。
２位 トレドミン：１ケ月試してとくに効果がないのでやめた。けど、なぜかみんなと逆で
とつぜんエロエロ状態になり、２ちゃんにいやらしいカキコばっかしてた。
３，４位 ルボックス、パキシル：合わせて２年半飲んだけど、ぜんぜん改善されず。時間を無駄にした。
１位 アモキサン：１ケ月くらいから、信じられないほど起きれて動けるようになった。
ただし、たまには一日中爆睡することもある。でもダントツ１位。
劇的に効いた。現在も服用中。
２位 トレドミン：１ケ月試してとくに効果がないのでやめた。けど、なぜかみんなと逆で
とつぜんエロエロ状態になり、２ちゃんにいやらしいカキコばっかしてた。
３，４位 ルボックス、パキシル：合わせて２年半飲んだけど、ぜんぜん改善されず。時間を無駄にした。
235 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 06:25:45 ID:IiivSDXc
四環系ってどうして人気無いのかな。今イチ中途半端な薬としか思えないんだけど・・・
一般的には、テトラミドが、眠剤代用・眠剤強化併用くらいしか思いつかないのだが。
自分の場合、眠剤強化として、銀ハル＋テシプールになっている。
テシプールもかなり珍しい処方だと思っている。
テシ服用はなにか貴重な存在の様な気がして、今はそのまま服用してます。
一時期、テシじゃなくテトラミドにして、と医師に頼んだことがあるのだか、
睡眠時間が短いので、テトラミドだと持ち越しがあるかも、ということで、
テシにしていると医師に聞いてからはテシのままにしている。
ただし、テシ自体、効いているのかどうかさえ微妙。
一般的には、テトラミドが、眠剤代用・眠剤強化併用くらいしか思いつかないのだが。
自分の場合、眠剤強化として、銀ハル＋テシプールになっている。
テシプールもかなり珍しい処方だと思っている。
テシ服用はなにか貴重な存在の様な気がして、今はそのまま服用してます。
一時期、テシじゃなくテトラミドにして、と医師に頼んだことがあるのだか、
睡眠時間が短いので、テトラミドだと持ち越しがあるかも、ということで、
テシにしていると医師に聞いてからはテシのままにしている。
ただし、テシ自体、効いているのかどうかさえ微妙。
236 ：２２７：2005/06/21(火) 21:01:03 ID:qyJYpuuT
>>232 ２３２さんのレス見てて、涙が出てしまいました。 中々頭の中に刻印された、習い事の先生の記憶が消えないけど、
少しずつでも違う事を考えられる様にして行きたいと思います。先生も病院通っていて、いつも
支離滅裂な妄想をして、生徒に対して嫌がらせをしていたのですが、表の顔がとっても優しくって、その印象があるから、
破門になっても忘れられないんです。先生が妄想が治れば破門取り消しになるでしょうけど、有り得ない話ばっかりしてるので、
しばらく駄目そうです。教え方も最高だったから心残りでたまりません。
会いに行きたいけど、また不思議な話の主人公に私がなって凹まされるから行けない！
少しずつでも違う事を考えられる様にして行きたいと思います。先生も病院通っていて、いつも
支離滅裂な妄想をして、生徒に対して嫌がらせをしていたのですが、表の顔がとっても優しくって、その印象があるから、
破門になっても忘れられないんです。先生が妄想が治れば破門取り消しになるでしょうけど、有り得ない話ばっかりしてるので、
しばらく駄目そうです。教え方も最高だったから心残りでたまりません。
会いに行きたいけど、また不思議な話の主人公に私がなって凹まされるから行けない！
237 ：優しい名無しさん：2005/06/22(水) 02:04:39 ID:z77rSBEp
>>227さん
とにかく今は自分の気持ちを無理矢理押し込めたり
矯正しようとしたりしないようにね。
ありのままを受け入れるつもりでいて。
そしてその人に会いに行くとか例え今すぐできる状態であっても
あえて行かずに、とにかくつらくて苦しがっている
自分を嫌わず突き放さず、他の誰よりも愛してあげて下さい。
休ませてあげて下さい。
きっとその先生に対する思いは、やがて形を変えて
今度はあなたに温もりを与えてくれる日が来ます。
ん～細かいことは詮索しないでおくけど
いま会いに行ってもなにひとつ得られないと思います。
とにかく今は自分の気持ちを無理矢理押し込めたり
矯正しようとしたりしないようにね。
ありのままを受け入れるつもりでいて。
そしてその人に会いに行くとか例え今すぐできる状態であっても
あえて行かずに、とにかくつらくて苦しがっている
自分を嫌わず突き放さず、他の誰よりも愛してあげて下さい。
休ませてあげて下さい。
きっとその先生に対する思いは、やがて形を変えて
今度はあなたに温もりを与えてくれる日が来ます。
ん～細かいことは詮索しないでおくけど
いま会いに行ってもなにひとつ得られないと思います。
239 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 14:47:45 ID:VwNbJf+Q
社会不安障害にはどの薬が合いますか？
>>239
抗鬱剤ではSSRIかな？
抗鬱剤ではSSRIかな？
>>239
SSRIらしい。
SSRIらしい。
242 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 06:39:07 ID:nx7n5sWL
デジレル 50mg（就寝前）
サイレース 4mg(就寝前）
アモキサン10mg（毎食後）
リーゼ 5mg(毎食後）
以上を飲んでいて、GW明けにひどくなった抑うつがなかなか改善されないので、「新薬を使いましょう」とSNRI（トレドミン25mgを朝晩）を処方され、アモキサンも25mgになりました。
それからは気分障害がなくなったどころか、むしろ発症前でもハイテンションの状態です。
処方箋にはSSRIは「気持ちを楽にして意欲を高める薬です」と書いてありましたが、そんなに効果があるものものでしょうか？
また、上記の4種の薬は、スレタイのどれかに分類されますか？
どなたか教えてください。
サイレース 4mg(就寝前）
アモキサン10mg（毎食後）
リーゼ 5mg(毎食後）
以上を飲んでいて、GW明けにひどくなった抑うつがなかなか改善されないので、「新薬を使いましょう」とSNRI（トレドミン25mgを朝晩）を処方され、アモキサンも25mgになりました。
それからは気分障害がなくなったどころか、むしろ発症前でもハイテンションの状態です。
処方箋にはSSRIは「気持ちを楽にして意欲を高める薬です」と書いてありましたが、そんなに効果があるものものでしょうか？
また、上記の4種の薬は、スレタイのどれかに分類されますか？
どなたか教えてください。
少しは自分で調べろ
SNRIは全般性不安障害にもよく効くそうです。
自分は不安障害＋抑うつでSNRI（トレド75mg/day）処方されたけど
3日目くらいから劇的に調子がよくなり、テンションも上がってきた。
でもPD発作は抑えきれないようで、体が勝手に反応する時もある。
SSRI（パキシル）を処方されてた時は
鬱は確かに良くなったものの、意欲が高まるどころか何も考えられず
ヘラヘラした廃人みたいな感じになってたからなあ。
あとSNRIの方がSSRIより副作用が少なく、効き目が早いらしい
で、自分にとってはその通りの薬だったけど、当然個人差はありまくりでしょね。
自分は不安障害＋抑うつでSNRI（トレド75mg/day）処方されたけど
3日目くらいから劇的に調子がよくなり、テンションも上がってきた。
でもPD発作は抑えきれないようで、体が勝手に反応する時もある。
SSRI（パキシル）を処方されてた時は
鬱は確かに良くなったものの、意欲が高まるどころか何も考えられず
ヘラヘラした廃人みたいな感じになってたからなあ。
あとSNRIの方がSSRIより副作用が少なく、効き目が早いらしい
で、自分にとってはその通りの薬だったけど、当然個人差はありまくりでしょね。
245 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 19:00:28 ID:dZHPfJnp
>>243
はい、反省します。
>>244
情報ありがとうございます。
私もトレドミンの効果が出てきたようなのは3日目ぐらいです。
パキシルってSSRIなのですね。
以前飲んでいましたが、効果が感じられませんでした。
個人差があるから数週間おきに薬を変えて、やっと今の効果のありそうな薬にたどり着いた感じです。
はい、反省します。
>>244
情報ありがとうございます。
私もトレドミンの効果が出てきたようなのは3日目ぐらいです。
パキシルってSSRIなのですね。
以前飲んでいましたが、効果が感じられませんでした。
個人差があるから数週間おきに薬を変えて、やっと今の効果のありそうな薬にたどり着いた感じです。
アナフラニール便秘最強
247 ：優しい名無しさん：2005/07/11(月) 10:41:18 ID:FXhhyUoD
SSRIの副作用の方がきつくね？
吐き気、嘔吐という時点で漏れは駄目ﾎﾟ。
ＳＳＲＩは何の病気について最強ですか？自分はSADの疑いなのですが、
出来れば三環系で治したい。
吐き気、嘔吐という時点で漏れは駄目ﾎﾟ。
ＳＳＲＩは何の病気について最強ですか？自分はSADの疑いなのですが、
出来れば三環系で治したい。
251 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 13:05:25 ID:7F/8NGRI
第一選択薬がSSRIの人が多いみたいだけど、これってどうなのかね？
効果は三環系のほうが強いみたいだし。
自分はSNRI→三環系色々ときたので、SSRIは飲んだことないんだよね。
効果は三環系のほうが強いみたいだし。
自分はSNRI→三環系色々ときたので、SSRIは飲んだことないんだよね。
ヒント：薬価
飲み続けてて、どの副作用よりも怖いのはパキシルの薬価だな。
他の薬を一日何錠飲もうが、一日一錠のパキシルが薬代の約半分だもんなぁ。
他の薬を一日何錠飲もうが、一日一錠のパキシルが薬代の約半分だもんなぁ。
254 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 11:08:20 ID:D82PDBxi
>>251
病気は何ですか？それと何が一番いい薬ですか？
病気は何ですか？それと何が一番いい薬ですか？
256 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 14:50:59 ID:JCXAGj/i
パキシルは高い。
薬局でお金払うときたまげた。
薬局でお金払うときたまげた。
257 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 14:53:55 ID:nmaw4aM3
べんぞジアゾピン系はどうなの？
(´･ω･`)知らんがな
鬱病で、最初にアモキサンから服用が始まり、アナフラニール、トリプタノール、ルジオミール、レスリン、パキシル、
トレドミンと渡り歩いてきて、ちょっと鬱が再発したので、アナフラ＋ルジオ＋トリプタに戻りました。
個人的な症状への影響ですが、パキシルが一番効いていた感じですかね。効くまで3ヶ月以上かかったけど。
んで次にトレドミンかな。これは復職にあたりパキの退薬症状を休職中に済ませるために使ってみました。
まぁ飲む回数が毎食後になるけど、効き方はパキと同じかそれ以上かな。
ガツンと効くのはやっぱり三環系だけど、副作用が強くてたまりません。
SSRIやSNRIは副作用も退薬症状もほとんど無かったのになー。
でもとりあえずパキが切れたことで薬価が安くなったのは嬉しいかな。
パキが処方されている頃は5000円程度（一部3割、他は5%負担）が今は3200円（比率同じ）になったし。
その分、途中で喫茶店やら買い物して無駄使いするんだけどなｗ
トレドミンと渡り歩いてきて、ちょっと鬱が再発したので、アナフラ＋ルジオ＋トリプタに戻りました。
個人的な症状への影響ですが、パキシルが一番効いていた感じですかね。効くまで3ヶ月以上かかったけど。
んで次にトレドミンかな。これは復職にあたりパキの退薬症状を休職中に済ませるために使ってみました。
まぁ飲む回数が毎食後になるけど、効き方はパキと同じかそれ以上かな。
ガツンと効くのはやっぱり三環系だけど、副作用が強くてたまりません。
SSRIやSNRIは副作用も退薬症状もほとんど無かったのになー。
でもとりあえずパキが切れたことで薬価が安くなったのは嬉しいかな。
パキが処方されている頃は5000円程度（一部3割、他は5%負担）が今は3200円（比率同じ）になったし。
その分、途中で喫茶店やら買い物して無駄使いするんだけどなｗ
260 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 16:06:14 ID:X+kuHlao
age
261 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 21:36:59 ID:2HXSirjs
アナフラニールで蕁麻疹出た人いますか？
259で書いた者だけど・・・
立ち眩みと吐き気、燕下障害がヒドイです。
薬も飲めないよ
いや、前から三環系は体質に合わないのは分かってたのでどーしようもないのですが。
明日通院日だから、SSRIかSNRIに戻してもらおう・・・
立ち眩みと吐き気、燕下障害がヒドイです。
薬も飲めないよ
いや、前から三環系は体質に合わないのは分かってたのでどーしようもないのですが。
明日通院日だから、SSRIかSNRIに戻してもらおう・・・
263 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 05:53:02 ID:8QGMs7uj
リタリンに勝るものなし
264 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 14:22:04 ID:5thGrPTs
デフェクトン+SSRI+三環系+色々
これってどうなんでしょう。デフェクトンは賦活剤ってあるけど。
これってどうなんでしょう。デフェクトンは賦活剤ってあるけど。
265 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 14:23:54 ID:5thGrPTs
間違い三環系ではなく四環系だった。
色々はﾋﾙﾅﾐﾝとかｺﾝﾄﾐﾝとかかわる。
色々はﾋﾙﾅﾐﾝとかｺﾝﾄﾐﾝとかかわる。
266 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 16:01:50 ID:kNCqxXWr
SSRI（パキシル）とかSNRIって、寝たきりになりませんか？
いま、エフェクサー(これはSNRI）を試していますけど、
木、金、土、日と寝たきりになって、いまやっと起きたとこ。
なんか「あ～もうどうでもいいや」って感じになってます。
>>244さんの廃人状態も似たような状況でしょうか？
いま、エフェクサー(これはSNRI）を試していますけど、
木、金、土、日と寝たきりになって、いまやっと起きたとこ。
なんか「あ～もうどうでもいいや」って感じになってます。
>>244さんの廃人状態も似たような状況でしょうか？
267 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 16:28:02 ID:/xfHwQT8
トリプタのｽﾚはありまつか？
268 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 17:03:17 ID:TKXjCwZe
トリプタスレありましたよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096955952/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096955952/
269 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 18:52:07 ID:/xfHwQT8
271 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 17:37:06 ID:kFt9+4+g
三環形（トリプタノール）飲んでるけど効いてるよ。
副作用もきついけど。
副作用もきついけど。
三環系と四環系があわずにSSRI(ﾊﾟｷｼﾙ)飲んでるけど希死観念が酷くて精神的にかなり不安定です。
SSRI(ﾊﾟｷｼﾙ)が効かないとなるとやっぱりSNRI(ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ)しかないのかなぁ。
SSRI(ﾊﾟｷｼﾙ)が効かないとなるとやっぱりSNRI(ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ)しかないのかなぁ。
273 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 18:48:20 ID:pomJcEWY
彼が鬱でパキシルを服用しています。2ヶ月ほど経つのですが、朝、勃起しなくなったり、
sexしても、どうしても射精できず、悩んでいるようなのです。
恐らく薬の副作用だとは思うのですが、今彼が一番恐れているのが、このまま一生男性の機能を
失ってしまうのでは？ということです。
薬を止めれば（止めると言っても勿論医師の判断でと言う事ですが）元に戻るのでしょうか？
なんだか変な質問でごめんなさい。
sexしても、どうしても射精できず、悩んでいるようなのです。
恐らく薬の副作用だとは思うのですが、今彼が一番恐れているのが、このまま一生男性の機能を
失ってしまうのでは？ということです。
薬を止めれば（止めると言っても勿論医師の判断でと言う事ですが）元に戻るのでしょうか？
なんだか変な質問でごめんなさい。
大丈夫ですよ。薬に慣れて症状が回復（全快とはいかないまでも）
する人もいますし、止めれば元に戻りますよ。
する人もいますし、止めれば元に戻りますよ。
ＳＮＲＩトレドミン15朝・夕服用で60mg/day＋レンドルミン0.25mgとエバミール1mgを就寝前に各1錠づつ
不眠状態を脱して眠れるようになった。トレドミンの効きは実感としてないが、
ある日とても仕事に手が付かず一日過ごしたらその日の朝飲み忘れたことに気づいたというのがあり
効果はあるんだなとは思う。
不眠状態を脱して眠れるようになった。トレドミンの効きは実感としてないが、
ある日とても仕事に手が付かず一日過ごしたらその日の朝飲み忘れたことに気づいたというのがあり
効果はあるんだなとは思う。
278 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 16:18:58 ID:2gXt6rou
レンド、パキなど新しめの薬の話ばっかだけど、三環のアモキサンの
アッパーな効果とか、四環のルジオミールの効果と副作用の少なさ
（吐き気など全く無し！）も良いと思うぞ！
新しいから効果が良いわけでもないし、副作用も多いぞ！
パキなんか特にボッタくられてる気はしないのかなぁ。
甘いなぁ。
アッパーな効果とか、四環のルジオミールの効果と副作用の少なさ
（吐き気など全く無し！）も良いと思うぞ！
新しいから効果が良いわけでもないし、副作用も多いぞ！
パキなんか特にボッタくられてる気はしないのかなぁ。
甘いなぁ。
279 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 20:08:46 ID:CusoERFV
>>278
ルボ＝デプロだってry
ルボ＝デプロだってry
280 ：名無し：2005/08/25(木) 06:16:05 ID:BYMkOZmG
CIＯLA社のSNRI venlo～～～持ってる人いますか？
いろんなメーカーでSNRI出してるけどどれも同じなんですかね？
いろんなメーカーでSNRI出してるけどどれも同じなんですかね？
281 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:26:30 ID:MfY4rsPK
石の説明によるとＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは効く人にはかなり効くとか。
副作用が出てしまい、ＳＮＲＩは最悪でした。吐き気止め併用も副作用が不安。
漏れは三環系のイミプラミンが合う様です。
四環系で三環系に類似の化学公式を持つルジオミールで便秘になった。
似てる様でも違うみたいです。
副作用が出てしまい、ＳＮＲＩは最悪でした。吐き気止め併用も副作用が不安。
漏れは三環系のイミプラミンが合う様です。
四環系で三環系に類似の化学公式を持つルジオミールで便秘になった。
似てる様でも違うみたいです。
ノイオミール飲んでるけど、ルジオミールと同じだよね？
私も初めは便秘があったけど、ヨーグルト食べたり、納豆食べたり、
サプリメントを飲んだら、今ではずいぶん改善しました。
ノイオは３ヶ月くらい飲んでいます。
私も初めは便秘があったけど、ヨーグルト食べたり、納豆食べたり、
サプリメントを飲んだら、今ではずいぶん改善しました。
ノイオは３ヶ月くらい飲んでいます。
283 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 15:26:41 ID:EVew6lvm
あげ
284 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 15:34:19 ID:nFbJxNgn
エフェクサーを３年近く個人輸入で医者の処方なしに飲んでる。
どう思いますか？
どう思いますか？
285 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 17:37:29 ID:CgOF6Cq8
えぇくさー
おっ金もちぃ
>>281
効く効かないがハッキリしている、SSRIやSNRIは。
効く効かないがハッキリしている、SSRIやSNRIは。
三環系最強。
効果最強、副作用軽くて激安。
パキシル→飲み忘れると地獄、超高い
ルボックス、デプロメール→やはり飲み忘れると禁断症状、食欲超減退、性機能不全
トレドミン→排尿障害、性機能障害
三環系なら大量服用の初期以外なんも問題なかった。
個人差あるんだろうけど新薬に意味があるのか激しく疑問。
効果最強、副作用軽くて激安。
パキシル→飲み忘れると地獄、超高い
ルボックス、デプロメール→やはり飲み忘れると禁断症状、食欲超減退、性機能不全
トレドミン→排尿障害、性機能障害
三環系なら大量服用の初期以外なんも問題なかった。
個人差あるんだろうけど新薬に意味があるのか激しく疑問。
>>288
副作用は軽くないだろ
副作用は軽くないだろ
ちなみに漏れは三環系抗鬱剤は体質に合わない。
構造式の似てる四環系抗鬱剤も同じ。
普通にパキとトレドが一番体にあってる。副作用も全くないし。
ただ断薬する時が怪しいけどな。
構造式の似てる四環系抗鬱剤も同じ。
普通にパキとトレドが一番体にあってる。副作用も全くないし。
ただ断薬する時が怪しいけどな。
間違えた。
>>288
体質によるのはあたりまえだけど、
「普通三環系が一番副作用が出やすい」というのは、製薬会社に洗脳されてるかも知れないので注意を。
パキシル錠20mg 258.5円
トリプタノール錠25mg 錠 10円
この差が製薬会社に与えるモチベーションはすさまじい。
新薬は猛烈なプロモーションを行っているから、利点を強調されまくって、
三環系なんてほとんど利益にならんから、ほっとかれているw
パキシルは墓穴を掘って、自殺傾向を高めるという試験結果を出してしまったのも記憶に新しい。
(メーカーが事実を隠蔽していて大きなスキャンダルになったやつ)
パキシルは現在18歳以下の患者は禁忌になってしまった。
これでも副作用が小さいと言えるかな。
薬理学的にいうと新しい方がシャープなんだけど、
それが良い結果を生むとは限らない点で、薬は奥が深いのだが、
経済的な側面もさらに奥を深くしているんだよね。
>>288
体質によるのはあたりまえだけど、
「普通三環系が一番副作用が出やすい」というのは、製薬会社に洗脳されてるかも知れないので注意を。
パキシル錠20mg 258.5円
トリプタノール錠25mg 錠 10円
この差が製薬会社に与えるモチベーションはすさまじい。
新薬は猛烈なプロモーションを行っているから、利点を強調されまくって、
三環系なんてほとんど利益にならんから、ほっとかれているw
パキシルは墓穴を掘って、自殺傾向を高めるという試験結果を出してしまったのも記憶に新しい。
(メーカーが事実を隠蔽していて大きなスキャンダルになったやつ)
パキシルは現在18歳以下の患者は禁忌になってしまった。
これでも副作用が小さいと言えるかな。
薬理学的にいうと新しい方がシャープなんだけど、
それが良い結果を生むとは限らない点で、薬は奥が深いのだが、
経済的な側面もさらに奥を深くしているんだよね。
>>293
製薬会社ではなくて、精神治療では一般常識ですが。
薬価がパキが高すぎるのは承知している。服用後の鬱改善率は
三環系を下回る（確か60%位か？）けど、継続服用時における副作用
は三環系よりもはるかに低い。
18歳未満の件も承知している。18歳未満の大うつ病患者における自殺
傾向を強める結果となり、18歳未満への投薬を禁止した。
しかし、18歳以上についてはその問題点が怒る可能性が低く、服用初期
段階の副作用を超えると、非常に副作用が少なくなる。
ただし感情の平坦化は良くあるけどね。作用時間が長いから当然だともうが。
(その分SNRIは感情平坦化は少ない。）
それに実体験及び知人の体験から、三環系は副作用が強いけど効きも強い
という意味で「三環系は副作用がでやすい」と書いたのだがな。
三環系は基本的に服用中はずっと副作用が続く。SSRIやSNRIは服用初期に
副作用が出るが、服用を続けていくと副作用が出なくなる。
そもそも新薬は三環系の副作用が強く出やすいという問題点が患者側に大量
発生してしまったために開発をされているのだがね。
(早くSNRIの新薬を認可して欲しいところだが）
製薬会社ではなくて、精神治療では一般常識ですが。
薬価がパキが高すぎるのは承知している。服用後の鬱改善率は
三環系を下回る（確か60%位か？）けど、継続服用時における副作用
は三環系よりもはるかに低い。
18歳未満の件も承知している。18歳未満の大うつ病患者における自殺
傾向を強める結果となり、18歳未満への投薬を禁止した。
しかし、18歳以上についてはその問題点が怒る可能性が低く、服用初期
段階の副作用を超えると、非常に副作用が少なくなる。
ただし感情の平坦化は良くあるけどね。作用時間が長いから当然だともうが。
(その分SNRIは感情平坦化は少ない。）
それに実体験及び知人の体験から、三環系は副作用が強いけど効きも強い
という意味で「三環系は副作用がでやすい」と書いたのだがな。
三環系は基本的に服用中はずっと副作用が続く。SSRIやSNRIは服用初期に
副作用が出るが、服用を続けていくと副作用が出なくなる。
そもそも新薬は三環系の副作用が強く出やすいという問題点が患者側に大量
発生してしまったために開発をされているのだがね。
(早くSNRIの新薬を認可して欲しいところだが）
しかしなあ、2chでいろんな抗うつ剤のスレを見てみると、パキシルの服薬者がとりわけ
ひどい目にあっているような印象を受ける。
ひどい目にあっているような印象を受ける。
>>294
パキシルは今は成人での自殺企図の増大の有無に焦点は移っているんだがね。
まあ、三環系を含めた全ての抗うつ剤にありうるという見解もあるけど。
抗コリン作用はないのでそれにまつわる副作用はないが、
全副作用を入れるとスペクトルが違うだけと考える人も多いね。
離脱症状などはそもそも副作用として想定されていなかったし。
実体験はこのスレでも賛否両論同じくらいでてるんでないの。
自分の場合は新薬のが余程副作用がひどくて飲んでる意味が感じられなかった。
だから、自分は新薬だすより、
パニック障害や強迫性障害も三環系でしっかり試験をやって効果確定させろよと思ってる。
10円もしない薬にそんなこと企む会社はないだろうがｗ
パキシルは今は成人での自殺企図の増大の有無に焦点は移っているんだがね。
まあ、三環系を含めた全ての抗うつ剤にありうるという見解もあるけど。
抗コリン作用はないのでそれにまつわる副作用はないが、
全副作用を入れるとスペクトルが違うだけと考える人も多いね。
離脱症状などはそもそも副作用として想定されていなかったし。
実体験はこのスレでも賛否両論同じくらいでてるんでないの。
自分の場合は新薬のが余程副作用がひどくて飲んでる意味が感じられなかった。
だから、自分は新薬だすより、
パニック障害や強迫性障害も三環系でしっかり試験をやって効果確定させろよと思ってる。
10円もしない薬にそんなこと企む会社はないだろうがｗ
>>296
まぁ漏れもそう思うよ。
ただ副作用が辛くて書き込みをしてる人が多いだけで、実際には２ちゃんだけで
判断するのはどーかと思う。
（もちろん根拠ないよ、こんなの自己判断の世界だし）
実際にパキ２０にトレド１００を服用してる漏れとしては、三環系に比べればSSRI、
SNRで副作用は全くないに等しかった。
初期の副作用もない点からすると、漏れの体質に合っていたんだと思うよ。
ただ射精障害は残ってる。これが一番大きいけど、嫁さん喜ばすのは色々あるからｗ
合わせて三環系も四環系も服用してきたが、こっちは副作用がものすごく強く出た。
飲んだのはアナフラニール、トリプタノール、アモキサン、ルジオミール、テトラミド。
嚥下障害が一番酷く出たかな。便秘、食欲減退、吐き気もだけど。
正直薬すら飲み込めない状態だから痩せた痩せた。
他はレスリンとかも飲んだけど、寝前薬だったから副作用出る前に寝てたわｗ
まぁ漏れもそう思うよ。
ただ副作用が辛くて書き込みをしてる人が多いだけで、実際には２ちゃんだけで
判断するのはどーかと思う。
（もちろん根拠ないよ、こんなの自己判断の世界だし）
実際にパキ２０にトレド１００を服用してる漏れとしては、三環系に比べればSSRI、
SNRで副作用は全くないに等しかった。
初期の副作用もない点からすると、漏れの体質に合っていたんだと思うよ。
ただ射精障害は残ってる。これが一番大きいけど、嫁さん喜ばすのは色々あるからｗ
合わせて三環系も四環系も服用してきたが、こっちは副作用がものすごく強く出た。
飲んだのはアナフラニール、トリプタノール、アモキサン、ルジオミール、テトラミド。
嚥下障害が一番酷く出たかな。便秘、食欲減退、吐き気もだけど。
正直薬すら飲み込めない状態だから痩せた痩せた。
他はレスリンとかも飲んだけど、寝前薬だったから副作用出る前に寝てたわｗ
>>297
今は全抗鬱剤で自殺企図が懸念されてるのは確かだね。
特に抑うつが強い時は本当に何もする気ないけど、抗鬱剤により抑うつが改善、その結果、
自殺行動に移せてしまうという点かな。
実際に漏れも自殺を図ったことあるし。
SSRI、SNRIの離脱については、漏れも懸念してる。
いくら自分の体質に合っていたとしても、どう反応出るか分からんし。
一時期パキを抜いてトレドだけにした時期があったけど、パキの離脱が現れなかった。
でもこれはトレドに移行したからであって、本当の離脱とは違うから何も言えないね。
（程度の差はあれ、NRIの薬理作用にSSRIの薬理作用が含まれているからね）
臨床実験によるパニック障害等への抗鬱剤適用の効果確認等については漏れも同意。
早く結果を出して欲しいね。
それと同時にパキにもゾロが出て安くして欲しい・・・出費が痛いよ。
今は全抗鬱剤で自殺企図が懸念されてるのは確かだね。
特に抑うつが強い時は本当に何もする気ないけど、抗鬱剤により抑うつが改善、その結果、
自殺行動に移せてしまうという点かな。
実際に漏れも自殺を図ったことあるし。
SSRI、SNRIの離脱については、漏れも懸念してる。
いくら自分の体質に合っていたとしても、どう反応出るか分からんし。
一時期パキを抜いてトレドだけにした時期があったけど、パキの離脱が現れなかった。
でもこれはトレドに移行したからであって、本当の離脱とは違うから何も言えないね。
（程度の差はあれ、NRIの薬理作用にSSRIの薬理作用が含まれているからね）
臨床実験によるパニック障害等への抗鬱剤適用の効果確認等については漏れも同意。
早く結果を出して欲しいね。
それと同時にパキにもゾロが出て安くして欲しい・・・出費が痛いよ。
三環系が良い人は財布にやさしいというメリットがありますな。
俺はラッキーだったのかもしれん。
俺はラッキーだったのかもしれん。
302 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 02:28:09 ID:0DtmVCM1
確実にいえるのは、人それぞれっていうこと。オレはトフラ、ルボで良くなっている気がする。
オレに言わせりゃパキは小麦粉。効果も副作用もなし。懐痛いだけ。
でもやっぱ一番効くのは医者だね。
オレに言わせりゃパキは小麦粉。効果も副作用もなし。懐痛いだけ。
でもやっぱ一番効くのは医者だね。
人それぞれって断言するんなら新薬が高価なのはナンセンスだな。
新薬は有意に優れているからこそ、高価な薬価で認可されてるんだから。
新薬は有意に優れているからこそ、高価な薬価で認可されてるんだから。
>>303
高価なのは開発費も含まれているからでは？
だから薬価が安い薬やゾロが出てる薬は開発費用も回収して、後発に技術開示を
行って薬価を下げているんだと思うが。
確かに新薬はその有効性を審査によって認められているけど、それが万人に
効くって事はありえないでしょ。（風邪薬だって自分に効いて他人で効かない
場合があるんだし、胃薬にしても人によって薬の効力が違うから、いろんな種類
の胃薬が処方、市販薬なら販売してるんでしょ）
だから人それぞれだと思うよ。
ただ新薬は、既存の薬では効果が薄い人、副作用が強く出てしまう等の体質や
薬理作用の問題点等を出来る限り抑えるようにして、より良い薬になるんだから、
新薬開発は絶対に必要だよね。
高価なのは開発費も含まれているからでは？
だから薬価が安い薬やゾロが出てる薬は開発費用も回収して、後発に技術開示を
行って薬価を下げているんだと思うが。
確かに新薬はその有効性を審査によって認められているけど、それが万人に
効くって事はありえないでしょ。（風邪薬だって自分に効いて他人で効かない
場合があるんだし、胃薬にしても人によって薬の効力が違うから、いろんな種類
の胃薬が処方、市販薬なら販売してるんでしょ）
だから人それぞれだと思うよ。
ただ新薬は、既存の薬では効果が薄い人、副作用が強く出てしまう等の体質や
薬理作用の問題点等を出来る限り抑えるようにして、より良い薬になるんだから、
新薬開発は絶対に必要だよね。
305 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 16:39:57 ID:zBBREvj+
製薬会社と医師との癒着をみんなは知っているのか？僕は知り合いと従兄弟が
製薬会社の営業をしている。はっきりいって汚い世界だ。従兄弟はまだ製薬会社としては
新規参入で苦労している。知り合いは古株でせっせと接待して成績を上げている。
一部だと思いたいが医療にはそんな事情が付きまとっている。医者がこれらの事情に左右されて
処方しているのが現実一部であると思う。極一部であることを願いたい。
製薬会社の営業をしている。はっきりいって汚い世界だ。従兄弟はまだ製薬会社としては
新規参入で苦労している。知り合いは古株でせっせと接待して成績を上げている。
一部だと思いたいが医療にはそんな事情が付きまとっている。医者がこれらの事情に左右されて
処方しているのが現実一部であると思う。極一部であることを願いたい。
そんなことは何処の業界でも同じ事だ。
別段驚く事でもないだろうし、徐々に変わっていくよ。
別段驚く事でもないだろうし、徐々に変わっていくよ。
307 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 17:19:04 ID:zBBREvj+
>>306
改善を祈るばかりです。でも改悪に行く危険もあるよ。
改善を祈るばかりです。でも改悪に行く危険もあるよ。
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:03:28 ID:L/YwATOG
SSRIだと思うのですが、白い粉薬を処方されたことがあります。
なんという薬だかわからないのですが、どなたかご存知ですか？
なんという薬だかわからないのですが、どなたかご存知ですか？
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:46 ID:8iOqN7Zl
>>305
そんなのは医師－製薬会社間の問題だけじゃない。
どの業種でも、官も民も含めて普通に日本の社会では蔓延している。
高度成長期には必要だったのかも知れないシステムだとは思うけど、
今はそんな癒着・談合をやってる場合じゃない事に気が付き始めている
人たちもいる。
経営者や担当責任者が心変わりしない限りは治らないとは思うが、最近は
やたらと煩くなってきたので、そのうち良くなるよ。
>>308
SSRIはパキしか知らないんだが、粉末処方って初めて聞いた。
そんなのは医師－製薬会社間の問題だけじゃない。
どの業種でも、官も民も含めて普通に日本の社会では蔓延している。
高度成長期には必要だったのかも知れないシステムだとは思うけど、
今はそんな癒着・談合をやってる場合じゃない事に気が付き始めている
人たちもいる。
経営者や担当責任者が心変わりしない限りは治らないとは思うが、最近は
やたらと煩くなってきたので、そのうち良くなるよ。
>>308
SSRIはパキしか知らないんだが、粉末処方って初めて聞いた。
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:18:27 ID:o+g1+cc+
311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:13:44 ID:Objs7mzo
312 ：優しい名無しさん：2005/09/15(木) 13:35:39 ID:H/L4skTU
漏れ個人の所感としては、日本で発売されている
中ではＳＳＲＩそれも【デプロメール・ルボックス】
が一番無難なような気がするな。医師によって病名が変わって
しまうのは何度も経験済みだし、色々な症状に対して適応範囲が広い。
パキシルなんかよりは副作用が軽い（勿論個人差があるだろうが）から
最初の抗うつ薬としてはこれを薦めるな。
中ではＳＳＲＩそれも【デプロメール・ルボックス】
が一番無難なような気がするな。医師によって病名が変わって
しまうのは何度も経験済みだし、色々な症状に対して適応範囲が広い。
パキシルなんかよりは副作用が軽い（勿論個人差があるだろうが）から
最初の抗うつ薬としてはこれを薦めるな。
俺はトレドミンが一番マイルドでお勧めするよー。
尿閉が出たけど、飲み忘れた時のガクブル感が無くて良かった。
尿閉が出たけど、飲み忘れた時のガクブル感が無くて良かった。
トレドミンもいいんだけれど
おしっこ出なくなっちゃって困ったよ。
おしっこ出なくなっちゃって困ったよ。
個人的には三環系が好きです
薬効では、SNRIやSSRIはかなわないと思います
薬効では、SNRIやSSRIはかなわないと思います
ビタミンBと亜鉛飲んだほうがいい
それは言えている。あとＣも飲んだ方がいい。
319 ：優しい名無しさん：2005/10/03(月) 22:32:22 ID:JHssJXh8
トレドミン（SNRI）からルボックス（SSRI）に薬が変わって、眠くてたまりません。
副作用でしょうか？
こういうことって、よくあるケースでしょうか？
副作用でしょうか？
こういうことって、よくあるケースでしょうか？
>>323
そもそもSSRIの副作用を減らしらのがSSRIですから、この副作用は
仕方ないですよね。実は漏れもトレドからルボに変えられた口なんだがｗ
とりあえず眠気を我慢するのは、昼間からだを動かす、散歩に行くとか
しかないです。
ゆっくり静養が基本なんだけど、SSRIを飲んでゆっくり静養して昼間
寝ると昼夜逆転現象が出ます（ってか出たｗ）。
とりあえず漏れは外に出たり本を読んだりと、無理やり体を起こしているよ。
そもそもSSRIの副作用を減らしらのがSSRIですから、この副作用は
仕方ないですよね。実は漏れもトレドからルボに変えられた口なんだがｗ
とりあえず眠気を我慢するのは、昼間からだを動かす、散歩に行くとか
しかないです。
ゆっくり静養が基本なんだけど、SSRIを飲んでゆっくり静養して昼間
寝ると昼夜逆転現象が出ます（ってか出たｗ）。
とりあえず漏れは外に出たり本を読んだりと、無理やり体を起こしているよ。
>>324
＞そもそもSSRIの副作用を減らしらのがSSRIですから、この副作用は
＞仕方ないですよね。
え？？
どっちの方が副作用が少ないのでしょうか？
酷い副作用を減らした結果、眠気という副作用が残ったということなのでしょうか？
朝散歩に出ているのですが、眠気が出始めてから出るようにしてみましょうか。
幸い、昼夜逆転にならず、1日2回寝ていました。
（朝飲んで眠くなって、夜飲んで眠くなるので）
今日の昼間は眠りそうで眠りませんでした。でも眠い・・・・
＞そもそもSSRIの副作用を減らしらのがSSRIですから、この副作用は
＞仕方ないですよね。
え？？
どっちの方が副作用が少ないのでしょうか？
酷い副作用を減らした結果、眠気という副作用が残ったということなのでしょうか？
朝散歩に出ているのですが、眠気が出始めてから出るようにしてみましょうか。
幸い、昼夜逆転にならず、1日2回寝ていました。
（朝飲んで眠くなって、夜飲んで眠くなるので）
今日の昼間は眠りそうで眠りませんでした。でも眠い・・・・
>>325
ｽﾏｽ･･･自分で書いてて気付かなかった･･･
「そもそもSSRIの副作用を減らしたのがSNRIですから」というのが正解です。
この時期は朝の散歩には最適なのですが、眠くなってから散歩するのも
昼夜逆転にならないコツのようです。
ただ眠いのを我慢するのは辛いですよね。
漏れもさっきまで眠いの我慢していて、いつのまにか寝ていたしｗ
ただ昼間寝ちゃうと夜は眠剤飲んでも短期的（ベゲＡ＋ロヒ４他）にしか
作用しないで中途覚醒を起こして、今度は昼間眠くなって・・・という悪循環に
陥りやすいですから、お互い気をつけましょう。
ってか漏れも朝散歩してみようかな・・・
ｽﾏｽ･･･自分で書いてて気付かなかった･･･
「そもそもSSRIの副作用を減らしたのがSNRIですから」というのが正解です。
この時期は朝の散歩には最適なのですが、眠くなってから散歩するのも
昼夜逆転にならないコツのようです。
ただ眠いのを我慢するのは辛いですよね。
漏れもさっきまで眠いの我慢していて、いつのまにか寝ていたしｗ
ただ昼間寝ちゃうと夜は眠剤飲んでも短期的（ベゲＡ＋ロヒ４他）にしか
作用しないで中途覚醒を起こして、今度は昼間眠くなって・・・という悪循環に
陥りやすいですから、お互い気をつけましょう。
ってか漏れも朝散歩してみようかな・・・
SSRI＋ノルアド作用がSNRIだと思ってた。
>>326
どうも。よく分かりました。
要するに、私の場合、副作用の多い薬を使うようになったので、その１つとして眠気が出ているわけですね。
夜の服薬から1時間少々。眠いです。
昨日は「風呂に入って刺激したら目が覚めるかな？」と思って入浴しましたが、ダメでした。
夜間は中途覚醒もなく、とてもよく眠れていて、睡眠時間も２～３時間長くなっています。
昼間眠いと車で出かけられないのが辛いところです。
どうも。よく分かりました。
要するに、私の場合、副作用の多い薬を使うようになったので、その１つとして眠気が出ているわけですね。
夜の服薬から1時間少々。眠いです。
昨日は「風呂に入って刺激したら目が覚めるかな？」と思って入浴しましたが、ダメでした。
夜間は中途覚醒もなく、とてもよく眠れていて、睡眠時間も２～３時間長くなっています。
昼間眠いと車で出かけられないのが辛いところです。
329 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 15:52:50 ID:XgRO+2j0
抗鬱剤の点滴したことある人、いる？
330 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 22:37:20 ID:09r6rrof
SSRIから三環系まで色々試したけど、結局自分にあっていたのはアモキサンでした。
現在アモキサン150/dayの処方です。
もともと、パキシルも出てたけど、病院を変った時、ドクターから「パキシルいらないんじゃない？」と言われて、パキシルを切りました。
おかげで薬代が半分になりました。今は、鬱の状態に応じてアモキサンを75mg-150mgで安定してるかな。
ドクターが言うには（別の病院だけど）パキシルは40mgMAX出さないと、効き目が薄いようなことを言ってました。
人それぞれだと思いますが。
ちなみに、アナフラ、トフラは、なぜか昼間眠くなってしょうがなくてあきらめました。
参考になれば・・・
現在アモキサン150/dayの処方です。
もともと、パキシルも出てたけど、病院を変った時、ドクターから「パキシルいらないんじゃない？」と言われて、パキシルを切りました。
おかげで薬代が半分になりました。今は、鬱の状態に応じてアモキサンを75mg-150mgで安定してるかな。
ドクターが言うには（別の病院だけど）パキシルは40mgMAX出さないと、効き目が薄いようなことを言ってました。
人それぞれだと思いますが。
ちなみに、アナフラ、トフラは、なぜか昼間眠くなってしょうがなくてあきらめました。
参考になれば・・・
331 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 21:55:50 ID:iEdkTXr/
ノリトレンからアナフラニールになって発疹がひどくなった。
同じ三環系でもアナフラの副作用は強烈でした。
アモキサン試してみて駄目ならノリトレンに戻りますね。
アモキサンは第２世代の三環系なので副作用が少ない事を期待します。
ノリトレンも三環系の中では毒性弱い方みたいですね。
眠気がつかなければ最高な薬だったのですが。
同じ三環系でもアナフラの副作用は強烈でした。
アモキサン試してみて駄目ならノリトレンに戻りますね。
アモキサンは第２世代の三環系なので副作用が少ない事を期待します。
ノリトレンも三環系の中では毒性弱い方みたいですね。
眠気がつかなければ最高な薬だったのですが。
運気上昇
333 ：優しい名無しさん：2005/10/22(土) 10:11:55 ID:10nU0jeZ
S*RIって本当に効くのかいな？
それぞれ単剤でmaxまで服用して効かなくて、やけぎみ。
（処方）
トレドミン 25mg×２ 朝夕食後
トリプタノール 25mg×１ 就寝前
（個人輸入）
Fluoxetine 20mg×２ 朝夕食後 （プロザックジェネ）
Venlor-XR 75mg×１ 昼食後 （エフェクサジェネ）
これでも、欠勤や遅刻は日常茶飯事。
耳鳴りがひどい。たぶんFluoxetineのせい。
排尿障害は、トレドミンと、他のどれかひとつの相乗作用
ジェネだからいかんのだろうか。
禁忌のAurorixも併用してみるか。
それぞれ単剤でmaxまで服用して効かなくて、やけぎみ。
（処方）
トレドミン 25mg×２ 朝夕食後
トリプタノール 25mg×１ 就寝前
（個人輸入）
Fluoxetine 20mg×２ 朝夕食後 （プロザックジェネ）
Venlor-XR 75mg×１ 昼食後 （エフェクサジェネ）
これでも、欠勤や遅刻は日常茶飯事。
耳鳴りがひどい。たぶんFluoxetineのせい。
排尿障害は、トレドミンと、他のどれかひとつの相乗作用
ジェネだからいかんのだろうか。
禁忌のAurorixも併用してみるか。
335 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 14:41:27 ID:w8lybHq+
PDのオレはパキ汁２０㍉飲んでます。
正しい洗濯ですか？？？
正しい洗濯ですか？？？
336 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 07:53:56 ID:tvBYo10f
>>335
パキシルスレがあるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126569880/l50
あと、ＰＤスレも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126569880/l50
ちなみに、ワイパックスをお守りに処方してもらうと吉
（水が無くても、舌下、もしくは舐めてれば速攻で効く）
パキシルスレがあるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126569880/l50
あと、ＰＤスレも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126569880/l50
ちなみに、ワイパックスをお守りに処方してもらうと吉
（水が無くても、舌下、もしくは舐めてれば速攻で効く）
337 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:27:29 ID:TdP9vdlQ
パキシル飲んで安定しているのはいいのですが、仕事の意欲がわかない。
三環系やＳＮＲＩ飲んでる方はどんな感じですか。
三環系やＳＮＲＩ飲んでる方はどんな感じですか。
338 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:29:36 ID:TdP9vdlQ
あ、ちなみに朝寝床から出る意欲もありませんし、家事とかの意欲も
全くわきません。ゲーム（ネットやゲーセン）に夢中になったりすることは
あります（短時間ですが）。
全くわきません。ゲーム（ネットやゲーセン）に夢中になったりすることは
あります（短時間ですが）。
339 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:40:15 ID:6gL9IShu
パキシルからアモキサン（三環系）に変更になったときはものすごく意欲的になることができました。
いわゆるアッパー感というやつかもしれません。その後は元に戻った感じですが。
いわゆるアッパー感というやつかもしれません。その後は元に戻った感じですが。
340 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 20:27:02 ID:+1XmZVvZ
自分はアモキサンだな。便秘対策が必要だが。
トレドミンは頭痛の副作用がでたし、
ルボックスは気分がフラットになるものの、効果不十分だった。
トレドミンは頭痛の副作用がでたし、
ルボックスは気分がフラットになるものの、効果不十分だった。
341 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 15:07:19 ID:WPrvDoEf
アモキ１５０＋ノリトレン１５０＋デプロメール１５０の処方だが
飲み過ぎかな。体重増加はすごいよ。
＋１５キロ
飲み過ぎかな。体重増加はすごいよ。
＋１５キロ
342 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:05:00 ID:6PGhTH7F
…で今まで飲んだ坑鬱剤の中でどれが１番やる気が出ましたか?
参考までに教えて下さい。
私は悪名高いパキシルを40mgを飲んでますが寝てばかりです。
元々苛々するタイプだったので気分は落ち着きましたが…。
アッパー系を飲むとまた苛々しそうで怖いです。
でもやる気も出したい。
ジレンマに陥っています。
参考までに教えて下さい。
私は悪名高いパキシルを40mgを飲んでますが寝てばかりです。
元々苛々するタイプだったので気分は落ち着きましたが…。
アッパー系を飲むとまた苛々しそうで怖いです。
でもやる気も出したい。
ジレンマに陥っています。
343 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:47:50 ID:hC5pnkzF
>>342
やるきが出るのはアモキサン。
パキシルとアモキサンの組み合わせは鬱に良い効果が期待できるハズ。
ただアモキはイライラするかもしれないから慎重に量を調節すべし。
イライラしないベストな量が見つかればきっと元気になれるよ。
体に合えばだけど
やるきが出るのはアモキサン。
パキシルとアモキサンの組み合わせは鬱に良い効果が期待できるハズ。
ただアモキはイライラするかもしれないから慎重に量を調節すべし。
イライラしないベストな量が見つかればきっと元気になれるよ。
体に合えばだけど
344 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 21:00:58 ID:6PGhTH7F
早速アドバイス有難う御座います。
やっぱりアモキサンはやる気が出るんですね。
体質にあえばいいけど…。
今度医師に掛け合ってみます。
きつい副作用が出ませんように。
やっぱりアモキサンはやる気が出るんですね。
体質にあえばいいけど…。
今度医師に掛け合ってみます。
きつい副作用が出ませんように。
345 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 13:19:40 ID:Y3UHgEnS
なんちゃって鬱にはデパスで十分。
346 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 13:58:08 ID:zgG1j9Ug
抗うつ剤の効かなかった人は難治性うつ？ それともなんちゃってうつなの？
347 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:41:59 ID:B3aIg4XH
坑鬱剤が効かなければ精神刺激剤しかないのでは…
348 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 00:45:17 ID:xOjKCuBq
精神刺激剤の前に向精神薬が出ると思うが。
セロクエル、ウィンタミンあたりが比較的出やすい。
セロクエル、ウィンタミンあたりが比較的出やすい。
349 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 16:04:21 ID:yK0aWQGp
今まで飲んだ薬の所感です。（カッコ内は自分の最大服薬量）
★三環系
・トフラニール(75mg)…いまいち効き目を実感できず。副作用きつかった。
・アナフラニール(150mg)…効き目は一番強かったが、痙攣起こしてOUT。（それ以来デパケン飲んでる）
・スルモンチール(75mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
・アモキサン(300mg)…結構元気になるが、しばらく飲んでると効果が頭打ち。副作用はあまり感じず。
★四環系
・ルジオミール(150mg)…身体症状をかなり楽にしてくれた。現在服用中。
・テトラミド(30mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
★SSRI
・ルボックス(300mg)…気分を穏やかにしてくれる。現在服用中。
・パキシル(40mg)…いまいち効果を実感できず。40mg服用で射精不能になった。
・Prozac(40mg)…ルボックスと似た感じだった。症状がひどいときは効果なし。
★SNRI
・トレドミン(150mg)…飲み始めはイライラ感を感じたが、今は効いてる感じ。現在服用中。
★その他
・ドグマチール(300mg)…なんとなく元気にはなった。
・デジレル(100mg)…眠剤の補助に服用。現在服用中。
・リタリン(40mg)…疲労感が酷いときに飲んでいたが、やはり耐性つくのが早かった。
★三環系
・トフラニール(75mg)…いまいち効き目を実感できず。副作用きつかった。
・アナフラニール(150mg)…効き目は一番強かったが、痙攣起こしてOUT。（それ以来デパケン飲んでる）
・スルモンチール(75mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
・アモキサン(300mg)…結構元気になるが、しばらく飲んでると効果が頭打ち。副作用はあまり感じず。
★四環系
・ルジオミール(150mg)…身体症状をかなり楽にしてくれた。現在服用中。
・テトラミド(30mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
★SSRI
・ルボックス(300mg)…気分を穏やかにしてくれる。現在服用中。
・パキシル(40mg)…いまいち効果を実感できず。40mg服用で射精不能になった。
・Prozac(40mg)…ルボックスと似た感じだった。症状がひどいときは効果なし。
★SNRI
・トレドミン(150mg)…飲み始めはイライラ感を感じたが、今は効いてる感じ。現在服用中。
★その他
・ドグマチール(300mg)…なんとなく元気にはなった。
・デジレル(100mg)…眠剤の補助に服用。現在服用中。
・リタリン(40mg)…疲労感が酷いときに飲んでいたが、やはり耐性つくのが早かった。
350 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 11:02:08 ID:oAjQCnYG
保守age
四環系のルジオミールは、初めての抗鬱剤だったから、とにかく眠たかった。。。
三環系のノリトレンは、副作用がまったくないかわりに、効きも今ひとつ。
ＳＳＲＩのパキシルは、全然ダメだった・・・。全てがﾏﾝﾄﾞｸｾ。。。になった。
一番、効いてるなーと思ったのは、ドグマチールだったけど過食が酷くなってすぐに打ち切り。
今、処方されてる三環系のアナフラニールが一番合ってるかも・・・。
テンションが上がるわけじゃないけど、イライラしないし、副作用もほとんどないし
落ち着いてるかな～、と。
三環系のノリトレンは、副作用がまったくないかわりに、効きも今ひとつ。
ＳＳＲＩのパキシルは、全然ダメだった・・・。全てがﾏﾝﾄﾞｸｾ。。。になった。
一番、効いてるなーと思ったのは、ドグマチールだったけど過食が酷くなってすぐに打ち切り。
今、処方されてる三環系のアナフラニールが一番合ってるかも・・・。
テンションが上がるわけじゃないけど、イライラしないし、副作用もほとんどないし
落ち着いてるかな～、と。
パキ止めたいが、止められない・・・・
このまま廃人になる気がす。
ほんとにSSRIって依存ないのかぁ？
頭がどんどん鈍くなっている。
今日は、コップの水を3回も引っ掛けてこぼしたよ。
このまま廃人になる気がす。
ほんとにSSRIって依存ないのかぁ？
頭がどんどん鈍くなっている。
今日は、コップの水を3回も引っ掛けてこぼしたよ。
354 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 20:59:45 ID:5puBwjqX
SSRIのデプロメールが一番効いてます。
体重も減ったし（吐き気のおかげ）。
でもなんか、抜け毛が激しいのと、アトピーみたいな薬疹がでた。
きれてくると顔面がしびれるから、怖いかな。
依存はあると思う。
判断力の低下は、あるよねー。。
なんかいっつも、ぼーっとしてて、一日が終わっていくって感じ。
あ、それと性欲低下・・・orz
体重も減ったし（吐き気のおかげ）。
でもなんか、抜け毛が激しいのと、アトピーみたいな薬疹がでた。
きれてくると顔面がしびれるから、怖いかな。
依存はあると思う。
判断力の低下は、あるよねー。。
なんかいっつも、ぼーっとしてて、一日が終わっていくって感じ。
あ、それと性欲低下・・・orz
SSRIは本当に効くのか
以下 引用
月16日発刊のBMJ最新号に、「成人における抗うつ剤の効果について」
という論文が掲載されている。
これは英国政府が運営している"The National Institute for Health and Clinical Excellence (NICE)"が最近出した
「成人うつ病の治療にはSSRIを第一選択剤とするべき」という、
うつ病の治療指針に対して真っ向から反論した画期的なものである。
かねてより私は、SSRIはあんまり効かんのではないかと思っていて、
滅多に使うことがないので（『論文読む限りでは、毛唐には効くみたいなんですけどねぇ』
なんて説明したりする）、こりゃ有り難い援軍だと、
早速内容を斜め読みしたので紹介してみる。
以下 引用
月16日発刊のBMJ最新号に、「成人における抗うつ剤の効果について」
という論文が掲載されている。
これは英国政府が運営している"The National Institute for Health and Clinical Excellence (NICE)"が最近出した
「成人うつ病の治療にはSSRIを第一選択剤とするべき」という、
うつ病の治療指針に対して真っ向から反論した画期的なものである。
かねてより私は、SSRIはあんまり効かんのではないかと思っていて、
滅多に使うことがないので（『論文読む限りでは、毛唐には効くみたいなんですけどねぇ』
なんて説明したりする）、こりゃ有り難い援軍だと、
早速内容を斜め読みしたので紹介してみる。
この論文はロンドン大学精神衛生科学の講師、
ジョアンナ・モンクリエフとプリマス大学心理学教授、
アービング・キルシュの共著であるが、
ふつうなら言わないようなきつい調子で、
製薬会社に都合のいい提言をする政府機関や、
まず結論があるような論文を書く研究者を批判していて
なかなか小気味がいい。
ジョアンナ・モンクリエフとプリマス大学心理学教授、
アービング・キルシュの共著であるが、
ふつうなら言わないようなきつい調子で、
製薬会社に都合のいい提言をする政府機関や、
まず結論があるような論文を書く研究者を批判していて
なかなか小気味がいい。
著者たちはまず90年代に行われた
うつ病克服キャンペーンでSSRIが宣伝された結果、
処方量が10年で2.5倍に増えたことを指摘する。
そのうえで、NICEがSSRIを推奨した事は、
NICE自体が行った調査データを無視したものだと批判し、
すでに使用が制限されている18歳以下の場合のように、
成人においてもその効果を冷静に検討する必要があると主張している。
うつ病克服キャンペーンでSSRIが宣伝された結果、
処方量が10年で2.5倍に増えたことを指摘する。
そのうえで、NICEがSSRIを推奨した事は、
NICE自体が行った調査データを無視したものだと批判し、
すでに使用が制限されている18歳以下の場合のように、
成人においてもその効果を冷静に検討する必要があると主張している。
そのNICEが行ったメタアナリシス結果を端的に示すのがこのグラフである。
ttp://www.med-legend.com/mt/archives/images/hamilton_score.html
赤線がSSRI治療群のハミルトンうつ病スコアの分布、
青破線がプラセボ群である。
スコア点数にしてわずか1点の差、たいして違いはないことがわかるだろう。
しかも、SSRIとプラセボを比較する場合前者の副作用は独特なので、
いくら厳重に二重盲検手順を行ったとしても、
ほとんどの被験者には、自分がどちらを飲んでいるかというのは丸わかりなのである。
プラセボに催吐剤か、よっぽど胃もたれするような物質を使うしかないが、
さすがにそういうわけにもいかん。
ここまで二重盲検手続きに無理があれば、はやりのEBMの観点なら、
この程度の差など薬の効果判定にはなんの意味もないとされるはずである。
ところがNICEはそうせずに、カットオフ値に絶妙な数字を選んで、
無効有効群の数差が一番多くなるような操作をしているのである。
他にもこの論文が主張していることは何点かあるのだが、
とにかくSSRIはたいして効かないと主張しているのは
私だけではないことがわかって、実に気分爽快である。
あれがよく効くと言ってる、観察能力すらない奴らの顔が見たいぞ。
Joanna Moncrieff & Irving Kirsch.
Efficacy of antidepressants in adults.
BMJ 2005;331:155-157 (16 July)
ttp://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/331/7509/155
ttp://www.med-legend.com/mt/archives/images/hamilton_score.html
赤線がSSRI治療群のハミルトンうつ病スコアの分布、
青破線がプラセボ群である。
スコア点数にしてわずか1点の差、たいして違いはないことがわかるだろう。
しかも、SSRIとプラセボを比較する場合前者の副作用は独特なので、
いくら厳重に二重盲検手順を行ったとしても、
ほとんどの被験者には、自分がどちらを飲んでいるかというのは丸わかりなのである。
プラセボに催吐剤か、よっぽど胃もたれするような物質を使うしかないが、
さすがにそういうわけにもいかん。
ここまで二重盲検手続きに無理があれば、はやりのEBMの観点なら、
この程度の差など薬の効果判定にはなんの意味もないとされるはずである。
ところがNICEはそうせずに、カットオフ値に絶妙な数字を選んで、
無効有効群の数差が一番多くなるような操作をしているのである。
他にもこの論文が主張していることは何点かあるのだが、
とにかくSSRIはたいして効かないと主張しているのは
私だけではないことがわかって、実に気分爽快である。
あれがよく効くと言ってる、観察能力すらない奴らの顔が見たいぞ。
Joanna Moncrieff & Irving Kirsch.
Efficacy of antidepressants in adults.
BMJ 2005;331:155-157 (16 July)
ttp://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/331/7509/155
360 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 08:33:48 ID:AydsdRxn
パロキセチンらＳＳＲＩは鬱病よりも強迫性障害に効く。俺はね。
361 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 08:44:09 ID:AydsdRxn
デシプラミン（パートフラン）が懐かしい。喉が渇いたが。
>>354
デプロで薬疹が出たり吐き気があるってのはけっこう副作用強くないか？
漏れも一年近く飲んでたけど、顔面がしびれるとかはなかったぞ。
デプロは最初はよく効いてくれたけど、慣れてくると全く効果感じなくなった。
今はSNRI服用だが、やっぱり三環系はよく効くね。
デプロで薬疹が出たり吐き気があるってのはけっこう副作用強くないか？
漏れも一年近く飲んでたけど、顔面がしびれるとかはなかったぞ。
デプロは最初はよく効いてくれたけど、慣れてくると全く効果感じなくなった。
今はSNRI服用だが、やっぱり三環系はよく効くね。
363 ：333：2005/12/04(日) 08:10:50 ID:mEJS9Tji
無茶するとこうなる。ちなみに、>>333＋リタリン 3T/day（正規の処方）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131028571/343
今日は日曜だ。頭痛の雲は去ったので動けるが、
絶え間ない小電撃に苛まれている。
木曜の朝から一切の服薬停止中（睡眠薬以外）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131028571/343
今日は日曜だ。頭痛の雲は去ったので動けるが、
絶え間ない小電撃に苛まれている。
木曜の朝から一切の服薬停止中（睡眠薬以外）
364 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 08:21:31 ID:mEJS9Tji
連投失礼。
>>349さん。ルジオミールが身体症状をかなり楽にしてくれた、との
ことですが、どのような症状でしょうか。
当方の症状は、次のようなものです。
1.中途・早朝覚醒
2.神経性腸症候群（下痢型）
3.風呂入れない
4.起立不能（倦怠感）－外出不能（一番深刻）
どれか、当てはまるものがありますでしょうか？
>>349さん。ルジオミールが身体症状をかなり楽にしてくれた、との
ことですが、どのような症状でしょうか。
当方の症状は、次のようなものです。
1.中途・早朝覚醒
2.神経性腸症候群（下痢型）
3.風呂入れない
4.起立不能（倦怠感）－外出不能（一番深刻）
どれか、当てはまるものがありますでしょうか？
>>364さん
>>349です。
自分の場合は、強いてあげれば4番ですね。
すごい疲労感・倦怠感を抱えながら必死に会社へ行ってましたけど、
自分の場合はそれが半分くらいは軽減されました。
もちろんリタリンのように速攻で軽減させるわけではないですが、
リタリンの場合は切れたらリバウンドでさらに疲労感を感じるように
なっていました。
自分の場合は1～4まで全てありましたが、1や2が軽減されたという
方もいらっしゃいます。(3は鬱の良化とともに自然に良くなりました）
薬は人によって相性様々ですので、自分の体験談だけで下手に期待しない
方が良いとは思いますが。
>>349です。
自分の場合は、強いてあげれば4番ですね。
すごい疲労感・倦怠感を抱えながら必死に会社へ行ってましたけど、
自分の場合はそれが半分くらいは軽減されました。
もちろんリタリンのように速攻で軽減させるわけではないですが、
リタリンの場合は切れたらリバウンドでさらに疲労感を感じるように
なっていました。
自分の場合は1～4まで全てありましたが、1や2が軽減されたという
方もいらっしゃいます。(3は鬱の良化とともに自然に良くなりました）
薬は人によって相性様々ですので、自分の体験談だけで下手に期待しない
方が良いとは思いますが。
366 ：キョーフのモツ鍋：2005/12/04(日) 10:51:44 ID:dLNATbLE
SSRIが効かないのではないかという提言をするのは構わんが、
だったらより良い治療のプログラムをちゃんと提言してくれよなと思う。
現実に2ヶ月程度で回復していく香具師もいるわけで、
そうした治療プログラムに乗っかれる患者に対しては副作用の少ない
SSRIとSNRIは有効だと言える。
いずれの薬物を使うにせよ、患者とまともに向き合わない医者が出す薬では
治りは悪い。
逆に副作用の説明にせよ生活指導にせよ、当たり前の説明をした後で処方
すれば大きな問題にはならない。
現に僕自身もパキシル20mg/dayを出して治した患者は何人もいるので。
>>359は薬の変更よりも主治医の変更を考えた方がいいかもよ。
まともな医者に対応してもらうだけで効かないと思っていた薬を処方されても
効果があるかもしれない。思い込みの強い人は暗示にもかかりやすいから、
散在処方してもらって薬の説明書をもらわないで服用したらいいかもね。
だったらより良い治療のプログラムをちゃんと提言してくれよなと思う。
現実に2ヶ月程度で回復していく香具師もいるわけで、
そうした治療プログラムに乗っかれる患者に対しては副作用の少ない
SSRIとSNRIは有効だと言える。
いずれの薬物を使うにせよ、患者とまともに向き合わない医者が出す薬では
治りは悪い。
逆に副作用の説明にせよ生活指導にせよ、当たり前の説明をした後で処方
すれば大きな問題にはならない。
現に僕自身もパキシル20mg/dayを出して治した患者は何人もいるので。
>>359は薬の変更よりも主治医の変更を考えた方がいいかもよ。
まともな医者に対応してもらうだけで効かないと思っていた薬を処方されても
効果があるかもしれない。思い込みの強い人は暗示にもかかりやすいから、
散在処方してもらって薬の説明書をもらわないで服用したらいいかもね。
367 ：333：2005/12/04(日) 13:48:17 ID:N7/+PfLn
368 ：黄色玉 ◆ccBBJZltwc ：2005/12/04(日) 13:59:38 ID:x+P8jabS
三環系最強フォーーーーーーーーー！！
369 ：333：2005/12/04(日) 14:48:33 ID:N7/+PfLn
>>366さん
＞だったらより良い治療のプログラムをちゃんと提言してくれよな
それこそが望み求めているものです。
おそらく、患者側での自衛、心が通じない医師との対応のためにも、
SSRIが効かないのではないかという提言をして下さってるのでしょう
＞散在処方してもらって薬の説明書をもらわないで服用
良い案です。
抗鬱剤は、『仮説』にすぎないセロトニン仮説に立脚していますし、
これほど人によって合う／合わないの違いが大きい薬も知りません。
そもそも、抗鬱剤は「偶然的発見」や「偽薬よりも効く」レベルで
製品化されていますしね。15～20％の人には奏効しないし（引用元略）
今後、決して軽くないＳxＲＩの副作用がより正確に認知されていく
ことを希望します。もちろん、鬱の生化学／社会科学的解明も。
＞だったらより良い治療のプログラムをちゃんと提言してくれよな
それこそが望み求めているものです。
おそらく、患者側での自衛、心が通じない医師との対応のためにも、
SSRIが効かないのではないかという提言をして下さってるのでしょう
＞散在処方してもらって薬の説明書をもらわないで服用
良い案です。
抗鬱剤は、『仮説』にすぎないセロトニン仮説に立脚していますし、
これほど人によって合う／合わないの違いが大きい薬も知りません。
そもそも、抗鬱剤は「偶然的発見」や「偽薬よりも効く」レベルで
製品化されていますしね。15～20％の人には奏効しないし（引用元略）
今後、決して軽くないＳxＲＩの副作用がより正確に認知されていく
ことを希望します。もちろん、鬱の生化学／社会科学的解明も。
薬の効き方は人それぞれかも知れないが、
私の場合は職場の人間関係等で約1年前に抑うつ状態になり、
デパスとデプロメール、そして眠剤を処方された。
デパスはとても楽になったし、
デプロメールの副作用はほとんど感じられなかった。
3ｹ月後、職場の環境も変わり、ようやく原因が取り除かれて、
次第に回復する自分を感じた。
そこで、そろそろ断薬しようとしたところ、
かなりひどい落ち込みに入ってしまった。
そしてデプロメールを飲むと元の状態に戻る。
調べてみると、離脱症状であることが判った。
ようやく、自分はこの薬に依存していることを認識。
医師と相談して、
計画的に徐々に減らしていくことにした。
結局、完全に抜くには、さらに3週間掛かった。
その間、結構苦しかった。
また、断薬後も、なんか以前の自分と違う感じがする。
ぼーっとすることが多くなり、考えがまとまらず、
人の話していることが頭に入ってこない。
明らかに仕事の能率も落ちている。
依存性なく、副作用もないと、
つい最近まで「うつ関連本」で絶賛されたSxRIだが、
その危険性については十分な説明が必要だし、慎重な処方が必要と思う。
ちょっとした抑うつから、
SｘRIを処方され、その結果、薬物依存になり
なかなか薬がやめられなくなっている人も多いと思う。
私の場合は職場の人間関係等で約1年前に抑うつ状態になり、
デパスとデプロメール、そして眠剤を処方された。
デパスはとても楽になったし、
デプロメールの副作用はほとんど感じられなかった。
3ｹ月後、職場の環境も変わり、ようやく原因が取り除かれて、
次第に回復する自分を感じた。
そこで、そろそろ断薬しようとしたところ、
かなりひどい落ち込みに入ってしまった。
そしてデプロメールを飲むと元の状態に戻る。
調べてみると、離脱症状であることが判った。
ようやく、自分はこの薬に依存していることを認識。
医師と相談して、
計画的に徐々に減らしていくことにした。
結局、完全に抜くには、さらに3週間掛かった。
その間、結構苦しかった。
また、断薬後も、なんか以前の自分と違う感じがする。
ぼーっとすることが多くなり、考えがまとまらず、
人の話していることが頭に入ってこない。
明らかに仕事の能率も落ちている。
依存性なく、副作用もないと、
つい最近まで「うつ関連本」で絶賛されたSxRIだが、
その危険性については十分な説明が必要だし、慎重な処方が必要と思う。
ちょっとした抑うつから、
SｘRIを処方され、その結果、薬物依存になり
なかなか薬がやめられなくなっている人も多いと思う。
>>370
禿同！ S*RIの副作用と三環系とかの副作用は明らかに違う。
S*RIの副作用が少ないというのは明らかに嘘。パキスレ、デプロスレ、トレドスレ
どこ見ても副作用で苦しんでる人の書き込みが目立つ。
禿同！ S*RIの副作用と三環系とかの副作用は明らかに違う。
S*RIの副作用が少ないというのは明らかに嘘。パキスレ、デプロスレ、トレドスレ
どこ見ても副作用で苦しんでる人の書き込みが目立つ。
373 ：今日も早起き：2005/12/06(火) 06:57:31 ID:5a0s39yU
>>372
個人差によって違うよ。
漏れはトリプタもアモキも副作用軽かったし、退薬症状が全くなかった。
テトラミドは１錠１回だけで１週間以上内蔵がやられて、仰臥すると激痛が出た。
ＳＳＲＩは頭痛・気力減退がひどく出て薬も飲めない状態になった。
人によって合う薬が違うだけ。
とりわけ、
ＳxＲＩは、副作用が軽いという虚偽を信じている医師が多いのが問題。
個人差によって違うよ。
漏れはトリプタもアモキも副作用軽かったし、退薬症状が全くなかった。
テトラミドは１錠１回だけで１週間以上内蔵がやられて、仰臥すると激痛が出た。
ＳＳＲＩは頭痛・気力減退がひどく出て薬も飲めない状態になった。
人によって合う薬が違うだけ。
とりわけ、
ＳxＲＩは、副作用が軽いという虚偽を信じている医師が多いのが問題。
374 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 22:13:32 ID:SjE6LRVw
デプロ一日75mg飲みだして5日だけどねみゅいよう。朝は決死の思いで布団から出てる。
375 ：めろ：2005/12/08(木) 00:30:44 ID:Q2i0SgIh
これ読んだら希望が見えてきた。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38244256
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38244256
トレドミンとデプロは効いている実感が無い。
パキシルは吐きまくり。
アモキサンが唯一効いたが、今の医師は処方してくれない。
病院変えようかと思ったが、他のところにいくと
今貰ってるリタリンが出なくなりそうで、ちょっと怖い。
パキシルは吐きまくり。
アモキサンが唯一効いたが、今の医師は処方してくれない。
病院変えようかと思ったが、他のところにいくと
今貰ってるリタリンが出なくなりそうで、ちょっと怖い。
377 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 13:14:01 ID:EknI0toz
社会不安障害、対人恐怖、女性恐怖、あがり、人前での発表恐怖には
どんな薬が効きますか？
どんな薬が効きますか？
378 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 17:10:33 ID:aB30RWkW
トレドミン、アナフラニール、ルジオミール、レスリンを試して、
今はパキシル、アモキサンで落ち着いた。
不眠時はテトラミド。
鬱も良くなってきたが、不健康なくらい体脂肪率もアップ。
そこで減薬→断薬（自己診断）
そしたら鬱再来。
体調も最悪＆不眠
でもパキとアモキには戻りたくないです。
だって飲んで一日で胃腸パンパンで苦しいしパキのせいで廃人・・・。
なのにアモキのせいで過食便秘操転。
ﾜｶﾞﾏﾏですかね？
今はパキシル、アモキサンで落ち着いた。
不眠時はテトラミド。
鬱も良くなってきたが、不健康なくらい体脂肪率もアップ。
そこで減薬→断薬（自己診断）
そしたら鬱再来。
体調も最悪＆不眠
でもパキとアモキには戻りたくないです。
だって飲んで一日で胃腸パンパンで苦しいしパキのせいで廃人・・・。
なのにアモキのせいで過食便秘操転。
ﾜｶﾞﾏﾏですかね？
デプロメールを１か月飲んでいるけど効いてこない。薬を変えてもらったほうがいいのか？
６か月で急に効いてきたりするのかな？
パキシルは吐き気とｼｬﾝﾋﾞﾘ、トレドミンは全く効かなかったし･･･ 困った
６か月で急に効いてきたりするのかな？
パキシルは吐き気とｼｬﾝﾋﾞﾘ、トレドミンは全く効かなかったし･･･ 困った
380 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 14:59:17 ID:RyQ4ANMn
パニック障害、広場恐怖などにはSSRI（パキシル）ですよね？？？
>>355
うちもそれ読んだ。
デプ服用半年、徐々に減りつつはあるんだけど
内心ずっと自分のなかにあったわだかまりを見事に解決した本だった。
あきらかにクスリを飲むようになって
規則的な生活ができなくなり、性欲がほとんどなくなった。
体調は住環境を変えたことで飛躍的によくなり、
もともと、普段から外へ出歩くようにする性格だというのもよかったのか
3ヶ月ほどで、気分的にはだいぶよくなったのに、
医者はそれを「多幸症」とか呼び、なるべく家でおとなしくしろと言う。
それは今も変わらない。
今はゆっくりとだが、薬をのまないようにしている。
今のところ離脱症状もでていないし、気分も特に変わらない。
朝デプ、メイラックス朝1錠 夜デプ1錠だったからかも。
うちもそれ読んだ。
デプ服用半年、徐々に減りつつはあるんだけど
内心ずっと自分のなかにあったわだかまりを見事に解決した本だった。
あきらかにクスリを飲むようになって
規則的な生活ができなくなり、性欲がほとんどなくなった。
体調は住環境を変えたことで飛躍的によくなり、
もともと、普段から外へ出歩くようにする性格だというのもよかったのか
3ヶ月ほどで、気分的にはだいぶよくなったのに、
医者はそれを「多幸症」とか呼び、なるべく家でおとなしくしろと言う。
それは今も変わらない。
今はゆっくりとだが、薬をのまないようにしている。
今のところ離脱症状もでていないし、気分も特に変わらない。
朝デプ、メイラックス朝1錠 夜デプ1錠だったからかも。
382 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:00:52 ID:j7whx/+5
>>376
紹介状書いてもらうのが普通だが、
処方箋をコピーして、先方の医者に見せれば、何とかなることがある。
今飲んでる薬の実物をそのまま持っていっても良し。
それにしても、リタを出してアモキを出さない。理由を聞いてみたい。
紹介状書いてもらうのが普通だが、
処方箋をコピーして、先方の医者に見せれば、何とかなることがある。
今飲んでる薬の実物をそのまま持っていっても良し。
それにしても、リタを出してアモキを出さない。理由を聞いてみたい。
383 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:08:49 ID:j7whx/+5
384 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:18:04 ID:XDtqmJ/F
385 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:30:31 ID:j7whx/+5
>>384
三環系、四環系の経験はあるの？段階的に切り替えていくのが普通だから
あまり心配しなくてもいいけど、ひどい副作用が待ってるかも。
頑張れないのは、病気だから。頑張ろうとすると苦しくなる。
できる範囲のことをする。無理なものは諦めるか、頼んでみる。
楽に生きられるように、工夫して休息するのが、普通への近道。
三環系、四環系の経験はあるの？段階的に切り替えていくのが普通だから
あまり心配しなくてもいいけど、ひどい副作用が待ってるかも。
頑張れないのは、病気だから。頑張ろうとすると苦しくなる。
できる範囲のことをする。無理なものは諦めるか、頼んでみる。
楽に生きられるように、工夫して休息するのが、普通への近道。
386 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 20:08:44 ID:PD0ABAS8
387 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 20:26:26 ID:j7whx/+5
>>386
「辛い」と直球ではなくて、朝ちゃんと起きれない、とか、
薬を飲んでも効いた感じが無い、動くのがしんどい、集中できない、頭痛がする等、
思いつくことをメモにして持っていって見せるのが楽かな。
チラシの裏に殴り書きが効果的。
それとも医師と雰囲気が合わないようなら、適当にこじつけて紹介状を
書いてもらって病院をかわる。
波長が合って信用できる医者と、自分の体に合った薬を探し出さないと
治すのは難しいと思う。みんな、これで苦労してるんだけどね。
「辛い」と直球ではなくて、朝ちゃんと起きれない、とか、
薬を飲んでも効いた感じが無い、動くのがしんどい、集中できない、頭痛がする等、
思いつくことをメモにして持っていって見せるのが楽かな。
チラシの裏に殴り書きが効果的。
それとも医師と雰囲気が合わないようなら、適当にこじつけて紹介状を
書いてもらって病院をかわる。
波長が合って信用できる医者と、自分の体に合った薬を探し出さないと
治すのは難しいと思う。みんな、これで苦労してるんだけどね。
388 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 20:51:56 ID:PD0ABAS8
>>387
次回の診察の時にメモ持っていってみます。
主治医との波長は悪くないような‥。
もともと人と話すのが苦手なので、身近な人よりは話せるって感じです。
女で27才‥早く就活しないと、このままじゃ引きこもりになりそう。
次回の診察の時にメモ持っていってみます。
主治医との波長は悪くないような‥。
もともと人と話すのが苦手なので、身近な人よりは話せるって感じです。
女で27才‥早く就活しないと、このままじゃ引きこもりになりそう。
390 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 22:15:51 ID:PD0ABAS8
391 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 02:14:47 ID:ZI8gs7m+
392 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 07:17:07 ID:k3tWQn5B
>>391
そう。390さんが何を飲んでるのか不明だけど
以前は、ドグマチールがファーストチョイスだったけど、
最近は、パキシルのような。
１回目 パキシルそのまま＋アモキサン（三環系）25mg朝夕
２回目 パキシル半分＋アモキサン50mg朝夕 これぐらいで落ち着く人も多い
以降
パキシルは最後の10mgからが一番辛い
アモキサンの上限まで行くか、別の薬を加えるのも有り。
といった感じ？
そう。390さんが何を飲んでるのか不明だけど
以前は、ドグマチールがファーストチョイスだったけど、
最近は、パキシルのような。
１回目 パキシルそのまま＋アモキサン（三環系）25mg朝夕
２回目 パキシル半分＋アモキサン50mg朝夕 これぐらいで落ち着く人も多い
以降
パキシルは最後の10mgからが一番辛い
アモキサンの上限まで行くか、別の薬を加えるのも有り。
といった感じ？
同じ人でも種類の違う三環系によって副作用のでかたって違う?
トリプタで薬疹でてるんだがこれは便秘とかと同じで仕様がない副作用なのかな
他のなら出ないかもしれないし、早めに病院いって他の三環系に変えてもらうべきなのかな
トリプタで薬疹でてるんだがこれは便秘とかと同じで仕様がない副作用なのかな
他のなら出ないかもしれないし、早めに病院いって他の三環系に変えてもらうべきなのかな
394 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 21:05:46 ID:Iveq7Gjn
397 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 07:12:13 ID:+LpirDa6
>>396
餅の論。副作用も気にならないなら、全くもって切替無用。
餅の論。副作用も気にならないなら、全くもって切替無用。
398 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 08:16:37 ID:bcfB5jy+
天災もとい転載
－－－－－－－－－－
151 ：優しい名無しさん ：2005/12/12(月) 06:12:27 ID:1DZPOpFg
【医学】グラクソ・スミスクライン製抗うつ薬パキシルに警告、生殖毒性の危険増幅＝FDA
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1134324037/
米食品医薬品局（FDA）は12月8日、製薬大手グラクソ・スミスクラインの
抗うつ薬パキシル（一般名パロキセチン）について、妊娠3ヵ月（妊娠初期）の間に
女性が服用すると、新生児の心臓病をはじめ生殖毒性の危険が高まると
医療関係者や患者に警告を発した。FDAはグラクソ・スミスクラインに対し、
表示の変更を求めた。
ttp://www.jc-press.com/kaigai/200512/120901.htm
－－－－－－－－－－
151 ：優しい名無しさん ：2005/12/12(月) 06:12:27 ID:1DZPOpFg
【医学】グラクソ・スミスクライン製抗うつ薬パキシルに警告、生殖毒性の危険増幅＝FDA
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1134324037/
米食品医薬品局（FDA）は12月8日、製薬大手グラクソ・スミスクラインの
抗うつ薬パキシル（一般名パロキセチン）について、妊娠3ヵ月（妊娠初期）の間に
女性が服用すると、新生児の心臓病をはじめ生殖毒性の危険が高まると
医療関係者や患者に警告を発した。FDAはグラクソ・スミスクラインに対し、
表示の変更を求めた。
ttp://www.jc-press.com/kaigai/200512/120901.htm
399 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 01:13:46 ID:Gn1nQMRc
>355
昨日、ちょうどおなじ本を購入して読みました。
かなり怖いっす。
パキ中毒になってる気がするので、やめたい。
昨日、ちょうどおなじ本を購入して読みました。
かなり怖いっす。
パキ中毒になってる気がするので、やめたい。
>>399
生田哲［イクタサトシ］
１９５５年、北海道に生まれる。薬学博士。東京薬科大学大学院修了後、
渡米。シティ・オブ・ホープ研究所、カリフォルニア大学ロサンゼルス校
（ＵＣＬＡ）などの博士研究員、イリノイエ科大学助教授を経て、生化学、
医学、薬学などライフサイエンスを中心とする執筆活動を行っている
（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）
こいつは臨床にたずさわったことがあるのでしょうか？
ただの薬剤師じゃないの？
生田哲［イクタサトシ］
１９５５年、北海道に生まれる。薬学博士。東京薬科大学大学院修了後、
渡米。シティ・オブ・ホープ研究所、カリフォルニア大学ロサンゼルス校
（ＵＣＬＡ）などの博士研究員、イリノイエ科大学助教授を経て、生化学、
医学、薬学などライフサイエンスを中心とする執筆活動を行っている
（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）
こいつは臨床にたずさわったことがあるのでしょうか？
ただの薬剤師じゃないの？
私も薬剤師なんだが。
「第５章 食事とサプリメントでうつを克服する」
薬剤師がサプリを薦めるかよ、ヲイ？！
成分のよくわからないサプリよりも抗欝剤の方を
薦めるのが普通じゃないのか？
「第５章 食事とサプリメントでうつを克服する」
薬剤師がサプリを薦めるかよ、ヲイ？！
成分のよくわからないサプリよりも抗欝剤の方を
薦めるのが普通じゃないのか？
雅子様もSSRI飲んでるのかなぁ？
デプロメールからアモキサンに変えたらどうなるかなあ？
デプロでは昼間の猛烈な眠気と、吐き気の副作用があります。
あと、パキシルは副作用でボツ。トレドミン、ノリトレンは効きませんでした。
デプロでは昼間の猛烈な眠気と、吐き気の副作用があります。
あと、パキシルは副作用でボツ。トレドミン、ノリトレンは効きませんでした。
くだらない質問で申し訳ないですが
三環系 ← さんかんけい
四環系 ← しかんけい？ よんかんけい？
「しかん」「よんかん」、どちらなのでしょうか？
三環系 ← さんかんけい
四環系 ← しかんけい？ よんかんけい？
「しかん」「よんかん」、どちらなのでしょうか？
405 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 21:47:32 ID:+0J9PLm5
>>403
う～ん、苦しいなあ。トレドミン、ノリトレンとアモキサンは印象同じだな。
アモキサンにしたら、太るのと便秘は覚悟しないとなあ。
四環系でめぼしいものを出してもらうか。ルジオミールあたり。
>>404 考えてるうちにマジレスされてしまった
さんかん しおん じゃないな。
さんかん よんかん んで ごかん だいろっかん せぶんせんしず ＜＜＜ こすも
う～ん、苦しいなあ。トレドミン、ノリトレンとアモキサンは印象同じだな。
アモキサンにしたら、太るのと便秘は覚悟しないとなあ。
四環系でめぼしいものを出してもらうか。ルジオミールあたり。
>>404 考えてるうちにマジレスされてしまった
さんかん しおん じゃないな。
さんかん よんかん んで ごかん だいろっかん せぶんせんしず ＜＜＜ こすも
>>403, >>407
>>349はあくまで自分の経験談なので、皆も同じということはありませんよ。
ちなみに自分はルジオミールの効果は買ってるので今も飲んでますが、
これ飲み始めてから結構太りましたので…現在ダイエット中orz
>>349はあくまで自分の経験談なので、皆も同じということはありませんよ。
ちなみに自分はルジオミールの効果は買ってるので今も飲んでますが、
これ飲み始めてから結構太りましたので…現在ダイエット中orz
410 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 23:26:26 ID:tb3IgUYw
よんかんけい
四環の読み方教わった者です。
去年の11月からSNRI飲み始め、3月頃(150m/day)で閉尿しかけ
減断薬+SSRI(ﾃﾞﾌﾟﾛ)に変更。
8月(150m/day)に血液検査でγ490になり、また減断薬+(四環系)ﾃｼﾌﾟｰﾙになりました。
今は、γ50となりまして医者が安心しています。
でも、メンタル面が変わらないので、別の薬に変えられそうな予感です。
読み方教えて頂いた方、ありがとうこざいましまた。
去年の11月からSNRI飲み始め、3月頃(150m/day)で閉尿しかけ
減断薬+SSRI(ﾃﾞﾌﾟﾛ)に変更。
8月(150m/day)に血液検査でγ490になり、また減断薬+(四環系)ﾃｼﾌﾟｰﾙになりました。
今は、γ50となりまして医者が安心しています。
でも、メンタル面が変わらないので、別の薬に変えられそうな予感です。
読み方教えて頂いた方、ありがとうこざいましまた。
412 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 20:54:08 ID:1e/oUPN1
三環系で強い薬と言えばアモキサンですかね？
では２番目ぐらいの効き目のはなんでしょう？
では２番目ぐらいの効き目のはなんでしょう？
一般的に参観系でいちばん強いのはトリプタノールで、二番目は知らない。
414 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 21:57:58 ID:1e/oUPN1
アモキサンはそんな強くないんですかね？
今飲んでるけど副作用つらいし操転かてぐらいﾊｲになって自分が怖いんですよね・・・。
でも４環系では効きが弱くて。
今飲んでるけど副作用つらいし操転かてぐらいﾊｲになって自分が怖いんですよね・・・。
でも４環系では効きが弱くて。
トリプタノール＞アナフラニール＞アモキサン
416 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 17:59:08 ID:A6KkT14h
俺の持ってる医学書によると
薬物名 セロトニン ノルアドレナリン
レスリン ４ ０
アナフラニール ４ １
トリプタノール ４ ２
トフラニール ３ ２
ノリトレン ２ ３
パートフラン １ ４
アモキサン １ ２
ルジオミール ０ ３
テトラミド ０ ０
と言う事だ。
数字がモノアミン取込み抑制作用の強さ。
薬物名 セロトニン ノルアドレナリン
レスリン ４ ０
アナフラニール ４ １
トリプタノール ４ ２
トフラニール ３ ２
ノリトレン ２ ３
パートフラン １ ４
アモキサン １ ２
ルジオミール ０ ３
テトラミド ０ ０
と言う事だ。
数字がモノアミン取込み抑制作用の強さ。
同じSSRI同士なら減薬せずに他の薬に移行する場合もあるのでしょうか？
先日パキシル40mgからルボックス50mgに変更になったのですがパキシルの離脱症状が出ないか心配です
先日パキシル40mgからルボックス50mgに変更になったのですがパキシルの離脱症状が出ないか心配です
419 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 08:03:46 ID:3TkMHrN9
病状がわからんが、移行自体は珍しい事ではない。
普通は併用期間を設けて、徐々に移行する。
離脱症状が心配なら、お金がかかるが、パキシルを余分にもらっておけば安心。
離脱症状が出たとき頓服。ルボックスの副作用と誤解しないように。
離脱症状を知らない、医者も患者もいるので下のスレをＲＯＭっておけば安心。
パキシル減薬・断薬スレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129301744/ ←1000行ってる
パキシル減薬・断薬スレ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135032062/
普通は併用期間を設けて、徐々に移行する。
離脱症状が心配なら、お金がかかるが、パキシルを余分にもらっておけば安心。
離脱症状が出たとき頓服。ルボックスの副作用と誤解しないように。
離脱症状を知らない、医者も患者もいるので下のスレをＲＯＭっておけば安心。
パキシル減薬・断薬スレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129301744/ ←1000行ってる
パキシル減薬・断薬スレ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135032062/
詳しい説明有難う御座います。パキシル減薬スレで皆さんが離脱症状に苦しんでいるを見て心配になって。
医師は｢大丈夫｣と言うのですが…今度診察に行ったら頓服でパキシルを貰ってきます。本当にアドバイス有難う御座いました。
医師は｢大丈夫｣と言うのですが…今度診察に行ったら頓服でパキシルを貰ってきます。本当にアドバイス有難う御座いました。
パキシル、２度と飲みたくない。
422 ：＠：2005/12/20(火) 19:28:57 ID:EgmCtUnH
今日から個人輸入して製品来たんで飲んでみま～ス。なんかレシチンとかいっしょ摂ったほうがいいってホントかな？
↑何言ってんの、こいつ。自己満足の世界。
424 ：キョーフのモツ鍋：2005/12/22(木) 06:50:12 ID:W58+v1lK
>>402
想像だけど、雅子さまはカウンセリングを週三回くらい受けてそう。
ﾌﾟﾚｲｾﾗﾋﾟｰとかｱﾆﾏﾙｾﾗﾋﾟｰとか色々手を出してそう。
薬使うならSSRIで留めるだろうね。
間違ってもﾘﾀなんかは使わんだろ。
想像だけど、雅子さまはカウンセリングを週三回くらい受けてそう。
ﾌﾟﾚｲｾﾗﾋﾟｰとかｱﾆﾏﾙｾﾗﾋﾟｰとか色々手を出してそう。
薬使うならSSRIで留めるだろうね。
間違ってもﾘﾀなんかは使わんだろ。
いざとなったらリタ使ってでも公務に復帰させるかもよ。
どうせ女の子しか産めない皇太子妃なんだから、
皇太子に後妻か側室とらせるほうが宮内庁は喜ぶんじゃないの。
どうせ女の子しか産めない皇太子妃なんだから、
皇太子に後妻か側室とらせるほうが宮内庁は喜ぶんじゃないの。
真実は迷宮の中だよ。
皇○子妃側に全責任があるかどうかはよく分からない。公表されていないし。
全然関係ないけど、鬱秒の薬で性欲がなくなったという書き込みは良くあるね。
皇○子妃側に全責任があるかどうかはよく分からない。公表されていないし。
全然関係ないけど、鬱秒の薬で性欲がなくなったという書き込みは良くあるね。
あげ
パキシルがparadoxical effectでパニック発作を引き起こすとのこと。
（逆説的抑制効果）
英語
ttp://www.breggin.com/paxilwithdrawalsuit1.html
（逆説的抑制効果）
英語
ttp://www.breggin.com/paxilwithdrawalsuit1.html
SSRI（ルボ・デプロ）150mg/dayからSNRI（トレド）50mg/dayになったけど
どっちも効果体感できず。このドカ雪の年にスキーにいけないなんて苦痛だ。
どっちも効果体感できず。このドカ雪の年にスキーにいけないなんて苦痛だ。
>>429
どういう診断での処方ですか？パニック？
どういう診断での処方ですか？パニック？
>431
可能性としては
１．ほんとの病名を告げるとショックを受けて治療に悪影響を与えかねないので伏せている。
２．医者が患者の病名を絞りかねている。医者が病名を確定するまで数ヶ月～１年掛ける場合も珍しくない。
３．藪医者のため、なにも考えていない（＾＾；
がある。
２でも抑うつ症状など異常をきたしている場合＆経済的に苦しそうなら３２条申請時に適当な病名をつけて
保健所に書類を出しくれる場合がある。
もし３だと思ったら転院を進めるが、
医者との信頼関係が出来ているなら信じて通ってみたら？
可能性としては
１．ほんとの病名を告げるとショックを受けて治療に悪影響を与えかねないので伏せている。
２．医者が患者の病名を絞りかねている。医者が病名を確定するまで数ヶ月～１年掛ける場合も珍しくない。
３．藪医者のため、なにも考えていない（＾＾；
がある。
２でも抑うつ症状など異常をきたしている場合＆経済的に苦しそうなら３２条申請時に適当な病名をつけて
保健所に書類を出しくれる場合がある。
もし３だと思ったら転院を進めるが、
医者との信頼関係が出来ているなら信じて通ってみたら？
>>432
レスありがとう。通院二ヶ月のヒヨッコです。
こんな短期間で症状の改善を求めるのが治りを遅くさせてるかもね。
32条通ったのは無職＆激鬱だったので医者が好意でしてくれたのかもしれません。
で、私が恐れているのは１の可能性なのです。２なら問題なし。３は大丈夫だと思います。
こんなドカ雪の年ないし、こんな調子で治療してたら雪が解ける・・・それが焦りを加速させる。
とりあえず医者そのものは信頼してるので転院は考えてないのですが。
三環系で一気に治して欲しいんだけど。やっぱり副作用などの関係で医師も決めかねている段階かも。
レスありがとう。通院二ヶ月のヒヨッコです。
こんな短期間で症状の改善を求めるのが治りを遅くさせてるかもね。
32条通ったのは無職＆激鬱だったので医者が好意でしてくれたのかもしれません。
で、私が恐れているのは１の可能性なのです。２なら問題なし。３は大丈夫だと思います。
こんなドカ雪の年ないし、こんな調子で治療してたら雪が解ける・・・それが焦りを加速させる。
とりあえず医者そのものは信頼してるので転院は考えてないのですが。
三環系で一気に治して欲しいんだけど。やっぱり副作用などの関係で医師も決めかねている段階かも。
>433
気持ちはよく分かるがメンヘル系の病気は完治まで年単位で考えた方がいいよ。
焦るのはよくない、気楽にいきましょ。難しいけどね。
俺ももうすぐ通院３年目に突入予定。鬱と診断され一時休職したけどなんとか復職。
三環系のアモキサンからトリプタノール＆トレドミンへと軽いほうへ移行中。
気持ちはよく分かるがメンヘル系の病気は完治まで年単位で考えた方がいいよ。
焦るのはよくない、気楽にいきましょ。難しいけどね。
俺ももうすぐ通院３年目に突入予定。鬱と診断され一時休職したけどなんとか復職。
三環系のアモキサンからトリプタノール＆トレドミンへと軽いほうへ移行中。
435 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 17:14:00 ID:QiZsDO06
性機能に影響を与えない抗ウツ剤ってないのかな？。
今、パキシル20mgとアモキサン50mgとセパゾン2mg飲んでるけど
立ちが悪いし、射精しにくいし・・・。
その割りにうつの症状が改善されてる訳でもなく・・・。
今、パキシル20mgとアモキサン50mgとセパゾン2mg飲んでるけど
立ちが悪いし、射精しにくいし・・・。
その割りにうつの症状が改善されてる訳でもなく・・・。
>>433
SSRIもSNRIも、「治療薬」ではありませんので、ただ飲み続ければ
治るという性質の薬ではありません。
鬱の症状を「抑える」薬ですので、鬱を「治療する」には
SSRIやSNRIを飲みながら、環境を変える、認知療法をするなどの別の努力が
必要となります。
SSRIもSNRIも、「治療薬」ではありません。
自分の飲んでる薬くらいGoogleしろよ。
SSRIもSNRIも、「治療薬」ではありませんので、ただ飲み続ければ
治るという性質の薬ではありません。
鬱の症状を「抑える」薬ですので、鬱を「治療する」には
SSRIやSNRIを飲みながら、環境を変える、認知療法をするなどの別の努力が
必要となります。
SSRIもSNRIも、「治療薬」ではありません。
自分の飲んでる薬くらいGoogleしろよ。
>>435
レクサプロ
レクサプロ
438 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 19:56:55 ID:30VXB0s8
抗うつ剤は治療薬ですよ。小麦粉じゃない。
まあ、あれだ。冬休みだ。
「抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。｣
添付書類に書いてありますた
添付書類に書いてありますた
原因があれば必ず症状が出るわけじゃないからな
ちょっと検索すればわかるけど、抗うつ剤はうつ病を治す薬だよ。
うつ病の原因となったモノの考え方やら環境やらを治せないだけで、
うつ病を治療する力はある。抗うつ剤が効かなくて認知療法が効く人は
いくらでもいるだろうが。
うつ病の原因となったモノの考え方やら環境やらを治せないだけで、
うつ病を治療する力はある。抗うつ剤が効かなくて認知療法が効く人は
いくらでもいるだろうが。
だから、冬休みなんだってば。あちこち、ちょろちょろ。
退屈しない程度に、かまってあげてもいいけどさ。
445 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:28:33 ID:5i9Y9nNA
うつになった原因無くせって言われても難しいなぁ・・・。
仕事辞めるしかないのか？。今休職中だけど。
仕事辞めるしかないのか？。今休職中だけど。
環境が変わるか自分が変わるかだからね。
仕事や人間環境のストレスが原因でうつになったなら、仕事を辞めるとか
無理矢理にでも引っ越してみるとかで一時的に好転するけど、ストレスを
受け止める側の自分が変わらないと同じ事を繰り返す気がする。
抗鬱剤や抗不安剤は壊れそうな自分を下支えしてくれてるものだと思う。
変な話、鬱もPDも、医者に指摘されるまで単なる内科的疾患だと思ってたんだよね。
（頭痛・肩こり・動悸・下痢・めまい・朝起きられない・体がしびれる等）
それが医者に「欝です」「PDです」って診断された途端に il||li _|￣|○ il||li ってなる。
が、鬱もPDも再発すること数回になると「しょーがねーなー」という気になってきた。
欝やPDであることに開き直れたことが進歩だよｗ
おかげ様で今回は休職してません・・・。
仕事や人間環境のストレスが原因でうつになったなら、仕事を辞めるとか
無理矢理にでも引っ越してみるとかで一時的に好転するけど、ストレスを
受け止める側の自分が変わらないと同じ事を繰り返す気がする。
抗鬱剤や抗不安剤は壊れそうな自分を下支えしてくれてるものだと思う。
変な話、鬱もPDも、医者に指摘されるまで単なる内科的疾患だと思ってたんだよね。
（頭痛・肩こり・動悸・下痢・めまい・朝起きられない・体がしびれる等）
それが医者に「欝です」「PDです」って診断された途端に il||li _|￣|○ il||li ってなる。
が、鬱もPDも再発すること数回になると「しょーがねーなー」という気になってきた。
欝やPDであることに開き直れたことが進歩だよｗ
おかげ様で今回は休職してません・・・。
鬱と欝が混在してる・・・ ＿|￣|○
「治療薬」って言葉にだまされすぎ
添付書類に治療薬って書いてあったとしても
そりゃ中古自動車買い取り屋が「高価買い取り致します」って言ってるのと同じだよ。
世の中の「治療薬」で有名なのはペニシリン系やね。
あとは傷薬とか。
あれらは実際に“原因を治療する”から治療薬だ。
＞「抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。｣
つまりそれが治療薬じゃあないってことさ。
原因をやっつける力が無いのに治療って？
それ“いたいの、いたいの、とんでけー”と同じじゃんか。
添付書類に治療薬って書いてあったとしても
そりゃ中古自動車買い取り屋が「高価買い取り致します」って言ってるのと同じだよ。
世の中の「治療薬」で有名なのはペニシリン系やね。
あとは傷薬とか。
あれらは実際に“原因を治療する”から治療薬だ。
＞「抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。｣
つまりそれが治療薬じゃあないってことさ。
原因をやっつける力が無いのに治療って？
それ“いたいの、いたいの、とんでけー”と同じじゃんか。
世の中には「プラシーボ」ってもんもある。
小麦粉を薬だと言って
患者に与えると回復が早まることがある。
じゃあ小麦粉も「治療薬」かい？
冗談でしょ。
原因をやっつける力があるのが「治療薬」
原因をやっつける力がないのは「抑制剤」だよ
坑ガン剤を指して「治療薬」とは言わんだろ？そういうことだよ。
世の中に出回っている鬱の薬はぜんぶ「抑制剤」でしかないの。
変な希望とか持たないように。
小麦粉を薬だと言って
患者に与えると回復が早まることがある。
じゃあ小麦粉も「治療薬」かい？
冗談でしょ。
原因をやっつける力があるのが「治療薬」
原因をやっつける力がないのは「抑制剤」だよ
坑ガン剤を指して「治療薬」とは言わんだろ？そういうことだよ。
世の中に出回っている鬱の薬はぜんぶ「抑制剤」でしかないの。
変な希望とか持たないように。
しつこくもう一度書くが、
ネットのソースや、添付書類に「治療薬」と書かれているからといって鵜呑みにするな。
原因をやっつける力があるのが「治療薬」
原因をやっつける力がないのは「抑制剤」だよ
なんでしつこく言うかわかる？
「治療薬」という言葉をつかうことで患者をだまし、
薬漬けにすることで儲けを得る医者が大変に多いからだよ。
精神科医で、環境を変えろとか運動しろとか早寝早起きしろとか
親身にそういう指導してくれる奴ってあんま居ないだろ？
だけど内科医はどうかというと早く寝ろとか暖かくしろとか風呂は控えろとか言ってくれる。
精神科医は、ただ症状聞いて薬を出すだけ。
原因をやっつける力がない薬をだ。
これがなぜかわかるだろ？お金を儲けるためだよ。
オイシイんだよ精神科は。原因の研究が進んでないだけいくらでも「ゴマカシ」が効く。
わかる？日本は資本主義社会なんだよ。医者だって例外じゃないし
製薬会社だって例外じゃないって事だよ。
ネットのソースや、添付書類に「治療薬」と書かれているからといって鵜呑みにするな。
原因をやっつける力があるのが「治療薬」
原因をやっつける力がないのは「抑制剤」だよ
なんでしつこく言うかわかる？
「治療薬」という言葉をつかうことで患者をだまし、
薬漬けにすることで儲けを得る医者が大変に多いからだよ。
精神科医で、環境を変えろとか運動しろとか早寝早起きしろとか
親身にそういう指導してくれる奴ってあんま居ないだろ？
だけど内科医はどうかというと早く寝ろとか暖かくしろとか風呂は控えろとか言ってくれる。
精神科医は、ただ症状聞いて薬を出すだけ。
原因をやっつける力がない薬をだ。
これがなぜかわかるだろ？お金を儲けるためだよ。
オイシイんだよ精神科は。原因の研究が進んでないだけいくらでも「ゴマカシ」が効く。
わかる？日本は資本主義社会なんだよ。医者だって例外じゃないし
製薬会社だって例外じゃないって事だよ。
そこでまあ基地外が来たとか
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽとか言う奴が出てくるんだろうが
まあ
現実から目を逸らしたいのは分かるよ
そして鬱という状況にしがみついているほうが
「患者」として甘えていられる…というのもあるしな。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽとか言う奴が出てくるんだろうが
まあ
現実から目を逸らしたいのは分かるよ
そして鬱という状況にしがみついているほうが
「患者」として甘えていられる…というのもあるしな。
抗うつ剤は症状をごまかす目的で投与されるんじゃない。
うつ病によって悪くなった神経伝達物質の働きを調整して元通りにするという
大切な役割がある。飲んでいる間だけレセプターへの再取り込みを阻害するから
効くのは飲んでいる間だけというわけではない。
それと、抗ガン剤は立派な治療薬だ。ガン細胞を殺す。ガンが一時的に治っても
生活習慣や親からもらった遺伝やらを直さないとガンが再発する可能性があるから
抗ガン剤は治療薬ではないとでも言いたいのか。
あんたは治療薬と特効薬を混同している。
うつ病によって悪くなった神経伝達物質の働きを調整して元通りにするという
大切な役割がある。飲んでいる間だけレセプターへの再取り込みを阻害するから
効くのは飲んでいる間だけというわけではない。
それと、抗ガン剤は立派な治療薬だ。ガン細胞を殺す。ガンが一時的に治っても
生活習慣や親からもらった遺伝やらを直さないとガンが再発する可能性があるから
抗ガン剤は治療薬ではないとでも言いたいのか。
あんたは治療薬と特効薬を混同している。
不安をあおる、患者を貶めるだけの書き込みでは不足ですね。
抗うつ薬の有効な利用法、または別の治療法の書き込みを期待します。
（斎藤、森田、ドリルは抜きで）
治験薬のモノホンじゃないほうって、成分は小麦粉同等でしょ？
小麦粉とは決まっていないけど薬効がない物。
治験薬も動物実験ではOKだけど人間に効くか判らない代物。
つーか効かなくて発売にこぎつけられない薬も沢山ある。
小麦粉にあたればなんの治療も受けられずに無為な時間を過ごすし
薬にあたっても効くか判らないし未知の副作用に襲われるかもしれない。
理解して参加する人は尊敬するけど
ろくに理解しようともせず、なんで小麦粉渡すんだ馬鹿野郎と
逆切れする香具師が多そう…
治験薬も動物実験ではOKだけど人間に効くか判らない代物。
つーか効かなくて発売にこぎつけられない薬も沢山ある。
小麦粉にあたればなんの治療も受けられずに無為な時間を過ごすし
薬にあたっても効くか判らないし未知の副作用に襲われるかもしれない。
理解して参加する人は尊敬するけど
ろくに理解しようともせず、なんで小麦粉渡すんだ馬鹿野郎と
逆切れする香具師が多そう…
取り合えず流れを読まずに
ルボ３００、トレドミン１５０、プロチアデン５０の
トリプルコンボの私が来ましたよ。
私にはこれが合っているみたいだ。
ルボ３００、トレドミン１５０、プロチアデン５０の
トリプルコンボの私が来ましたよ。
私にはこれが合っているみたいだ。
457 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 13:11:37 ID:h/EeB4vW
みんな性欲低下したり立たなくなったりしないの？。
458 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 18:33:16 ID:wUpH9HyE
>>456 すごいね！
体が硬直しんじゃないの？
体が硬直しんじゃないの？
459 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 19:11:59 ID:vMHCrWlP
確かにいかに薬の力を借りずに何とかなるって自分を考えなきゃだめだ。
薬に頼る時期があってもいいが、ずっと頼るわけにはいかないもんね。
といいつつ、俺も薬から離れられてないんだけどさ・・・。
薬に頼る時期があってもいいが、ずっと頼るわけにはいかないもんね。
といいつつ、俺も薬から離れられてないんだけどさ・・・。
>>452
間違っています。
抗うつ剤は症状を緩和する為のもので、
うつ病気の原因を取り除くものではありません。
抗うつ剤は、いわば松葉杖のようなものです。
症状を緩和している間に、根本原因を取り除かなければなりません。
人によっては職場環境だったり、ものの考え方だったりするかもしれません。
そして、自然治癒を待つしかない。
しかし、あまり松葉杖に頼りすぎると、自分で歩けなくなります。
450さんは一部正しいと思うが、
精神科と薬剤メーカの陰謀のような書き方はよくないと思う。
結局、よく判っていないんですよ。
詳しい薬理を知りたいなら、下記本が参考になります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260118811/ref=pd_bxgy_text_1/249-4280955-1168320#product-details
間違っています。
抗うつ剤は症状を緩和する為のもので、
うつ病気の原因を取り除くものではありません。
抗うつ剤は、いわば松葉杖のようなものです。
症状を緩和している間に、根本原因を取り除かなければなりません。
人によっては職場環境だったり、ものの考え方だったりするかもしれません。
そして、自然治癒を待つしかない。
しかし、あまり松葉杖に頼りすぎると、自分で歩けなくなります。
450さんは一部正しいと思うが、
精神科と薬剤メーカの陰謀のような書き方はよくないと思う。
結局、よく判っていないんですよ。
詳しい薬理を知りたいなら、下記本が参考になります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260118811/ref=pd_bxgy_text_1/249-4280955-1168320#product-details
>>461
松葉杖の例えはそのとおりだと思う。
それでちょっと聞きたいんだけど、SSRIやSNRI等で各モノアミンの
再取り込み阻害だけでなく、アモキサンなんかの受容体自体の数を減らすような
作用をしている坑鬱剤を服用していて、鬱が回復して減薬－断薬していった際は
その減った受容体は元にもどるのかな？
松葉杖の例えはそのとおりだと思う。
それでちょっと聞きたいんだけど、SSRIやSNRI等で各モノアミンの
再取り込み阻害だけでなく、アモキサンなんかの受容体自体の数を減らすような
作用をしている坑鬱剤を服用していて、鬱が回復して減薬－断薬していった際は
その減った受容体は元にもどるのかな？
>>426
三環系のアモキサピンはノルアドレナリン、セロトニン、
そしてある程度のドーパミンの再取り込みを阻害するようです。
ドーパミンD2受容体阻害作用もあります。
462さんのいう「受容体自体の数を減らすような作用」
というのは受容体阻害作用のことでしょうか？
この場合、直接受容体の数を減らす作用があるとは考えられていないようです。
しかし、受容体にはシナプス前自己受容体とシナプス後受容体とあるのですが、
神経伝達物質の再取り込みが阻害されることで先ず、自己受容体の減感作が起こり、
自己受容体の数が減ると考えられています。
また、その後、シナプス後受容体の減感作で、受容体の数が減る可能性が考えられます。
また再取り込みが阻害されることでトランスポータの数が増えるとの報告もあります。
その意味では、SSRIもSNRIも三環系も四環系も一緒です。
ご質問の受容体（シナプスの状態）は元に戻るか？ですが、結局よく判っていません。
離脱症状の期間から数週間から数ヶ月で元に戻ると考えられているようですが、
はっきりしたデータはなさそうです。
三環系のアモキサピンはノルアドレナリン、セロトニン、
そしてある程度のドーパミンの再取り込みを阻害するようです。
ドーパミンD2受容体阻害作用もあります。
462さんのいう「受容体自体の数を減らすような作用」
というのは受容体阻害作用のことでしょうか？
この場合、直接受容体の数を減らす作用があるとは考えられていないようです。
しかし、受容体にはシナプス前自己受容体とシナプス後受容体とあるのですが、
神経伝達物質の再取り込みが阻害されることで先ず、自己受容体の減感作が起こり、
自己受容体の数が減ると考えられています。
また、その後、シナプス後受容体の減感作で、受容体の数が減る可能性が考えられます。
また再取り込みが阻害されることでトランスポータの数が増えるとの報告もあります。
その意味では、SSRIもSNRIも三環系も四環系も一緒です。
ご質問の受容体（シナプスの状態）は元に戻るか？ですが、結局よく判っていません。
離脱症状の期間から数週間から数ヶ月で元に戻ると考えられているようですが、
はっきりしたデータはなさそうです。
>>464
なんにせよ、人工的な化学環境に長時間脳をさらすのは止めておいた方がよさそう。
精神医学の進歩を祈るばかりだが、いまの精神医学は操作モデルが余りに無邪気。
シナプス（素子）レベルで判った気になっているが、果たして複雑な高次システムの挙動を素子レベルで制御できるものか？
トランジスタの動作が判ったといってコンピュータシステムが理解できたことになるのか？
って疑問はますます深まる。
なんにせよ、人工的な化学環境に長時間脳をさらすのは止めておいた方がよさそう。
精神医学の進歩を祈るばかりだが、いまの精神医学は操作モデルが余りに無邪気。
シナプス（素子）レベルで判った気になっているが、果たして複雑な高次システムの挙動を素子レベルで制御できるものか？
トランジスタの動作が判ったといってコンピュータシステムが理解できたことになるのか？
って疑問はますます深まる。
>>461
精神科医（薬剤師？）の人ですね。
抗うつ剤は飲んでいる間だけで飲むのを止めれば終わりだということ
ではないというのは医師から聞いたよ（つまり薬に治癒能力がある）。
そりゃ薬が合わなかったり他の要素が強かったりしたら治らんだろうが、
薬を飲まなかったら治るものもなおらないんじゃないの？ ただのおまじないだと
思ってるのになんで飲むのという疑問がある。
＞原因をやっつける力が無いのに治療って？
＞それ“いたいの、いたいの、とんでけー”と同じじゃんか。
これってムチャクチャだよ。たとえば、肺ガンで肺を切除したとしても、禁煙が
できるわけじゃないから手術はおまじないと同じだと言っているようなもの。
こんなことを書くとまたファビョッて「うつ病とガンは再発のリスクが違う」などと
言い出すだろうけど、それなら、「何年後までに再発率が何パーセント以下」
なんていう「治療」の基準があるの？ と聞きたい。これは>>461さんに聞いた方が
早そうだ。
精神科医（薬剤師？）の人ですね。
抗うつ剤は飲んでいる間だけで飲むのを止めれば終わりだということ
ではないというのは医師から聞いたよ（つまり薬に治癒能力がある）。
そりゃ薬が合わなかったり他の要素が強かったりしたら治らんだろうが、
薬を飲まなかったら治るものもなおらないんじゃないの？ ただのおまじないだと
思ってるのになんで飲むのという疑問がある。
＞原因をやっつける力が無いのに治療って？
＞それ“いたいの、いたいの、とんでけー”と同じじゃんか。
これってムチャクチャだよ。たとえば、肺ガンで肺を切除したとしても、禁煙が
できるわけじゃないから手術はおまじないと同じだと言っているようなもの。
こんなことを書くとまたファビョッて「うつ病とガンは再発のリスクが違う」などと
言い出すだろうけど、それなら、「何年後までに再発率が何パーセント以下」
なんていう「治療」の基準があるの？ と聞きたい。これは>>461さんに聞いた方が
早そうだ。
467 ：パニ症：2006/01/09(月) 05:06:30 ID:3k1tdiqB
SSRI飲むとなんだか余計鬱ぎみになるのは私だけかしら？
鬱気味というより無感情になったり、無気力になるね。
それがいやでSNRIに変えた。
それがいやでSNRIに変えた。
主治医に聞いてきました。「抗うつ剤は脳の機能を回復させる」だそうです。
手元のバーンズの本には「イミプラミンよりも認知療法のほうが治療効果が高い」
と書いてある。抗うつ剤の治療効果が一般的に認められていなければ、
こういう表現、並列はしないと思うけどどうなんでしょう。
手元のバーンズの本には「イミプラミンよりも認知療法のほうが治療効果が高い」
と書いてある。抗うつ剤の治療効果が一般的に認められていなければ、
こういう表現、並列はしないと思うけどどうなんでしょう。
結局確実な治療法はないのが現状。
経験的に、あるいは実験のなかで回復できる、していけることが出来るから薬も認知療法も使われてんでないの？
詳しい事は何も分かってない現状で何々は無意味だの欺瞞だの談合だのよく言えるもんだ。
あなたには何でもお見通しなんでしょうね、すごいすごいｗ
まぁ薬が効かないことにしないと困る方なんでしょｗ
営業が足りないのを薬のせいにするなってｗｗｗ
経験的に、あるいは実験のなかで回復できる、していけることが出来るから薬も認知療法も使われてんでないの？
詳しい事は何も分かってない現状で何々は無意味だの欺瞞だの談合だのよく言えるもんだ。
あなたには何でもお見通しなんでしょうね、すごいすごいｗ
まぁ薬が効かないことにしないと困る方なんでしょｗ
営業が足りないのを薬のせいにするなってｗｗｗ
472 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 21:58:39 ID:yeHp3yVc
イミドール飲んだら眠気がすごくてまともな生活が送れなかった・・・。
パキシルは副作用も少なくて、まだましな気がする。
パキシルは副作用も少なくて、まだましな気がする。
473 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 14:48:56 ID:b/xK9R4a
パキシルとルボックスなどSSRI同士の併用されてる方、居ますか？
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ エロい話はまだですか？
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ エロい話はまだですか？
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
>>475
ﾏﾙﾁおばQｗ
ﾏﾙﾁおばQｗ
>>475
もっとかわいいおばQがあったら私もマルチするかも
もっとかわいいおばQがあったら私もマルチするかも
上の方に松葉杖の例えが出てるが、
なんつうか半端でなくリスクが高い松葉杖だねえw
場合によっちゃ体と一体化しかねない松葉杖ときたw
なんつうか半端でなくリスクが高い松葉杖だねえw
場合によっちゃ体と一体化しかねない松葉杖ときたw
480 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 21:26:19 ID:eliHwXnC
age
481 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 22:02:08 ID:eliHwXnC
age
482 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 21:52:36 ID:c5E59GxN
医師いわく、デプロにトレドを追加していくのが今定番らしい。
そうなの？
そうなの？
483 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 21:58:07 ID:5vQwS5cI
>>482
セロトニン症候群がｺﾜﾋ・・・
セロトニン症候群がｺﾜﾋ・・・
ウチの主治医はまずファーストチョイスとしてSSRI、SNRI。
で、症状・状況に応じて三環系か四環系を追加するとのこと。
いきなり三環系の処方はまずしないと言ってた。
で、症状・状況に応じて三環系か四環系を追加するとのこと。
いきなり三環系の処方はまずしないと言ってた。
どうして？
果たして副作用は軽くなったといえるのだろうか？
軽くするのには成功したんだろうけど、他の副作用が出て総合するとかわらんって感じ？
490 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 02:47:12 ID:/Kgyc99w
いや、初期の三環系薬とSXRIは全然副作用の強さが違う。
要はSXRIで日常生活に支障がないレベルになったということ。
あと重要なのは心毒性。SXRIはODしてもまず死ねない。
要はSXRIで日常生活に支障がないレベルになったということ。
あと重要なのは心毒性。SXRIはODしてもまず死ねない。
三環って日常生活に支障が出るの？
492 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 00:51:54 ID:lH7cZgH+
491>>
猛烈な喉の渇き（何か飲んでも喉元過ぎたらすぐまた喉が乾く）、便秘（３年間、自力排便不可），
慣れるまでは（デプロ→三環系トフラニールに変更）激しいふらつきなど、効き目が最強な分、
副作用も大きいですよ。
猛烈な喉の渇き（何か飲んでも喉元過ぎたらすぐまた喉が乾く）、便秘（３年間、自力排便不可），
慣れるまでは（デプロ→三環系トフラニールに変更）激しいふらつきなど、効き目が最強な分、
副作用も大きいですよ。
493 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 01:28:39 ID:LU07PWsj
SSRI（パキシル）
飲み忘れると眩暈がして倒れそうになる・・・何で？
既出だろうとは思うけど、ごめんなさい。本当に恐いんです。
飲み忘れると眩暈がして倒れそうになる・・・何で？
既出だろうとは思うけど、ごめんなさい。本当に恐いんです。
>>493
そう言う薬だから。諦めるしか無い。
そう言う薬だから。諦めるしか無い。
495 ：493：2006/02/02(木) 02:52:14 ID:LU07PWsj
三環系の支障が出る副作用で、>>492以外では、もちろん人によるが、
アカシジア、眠気、太る＆脂肪肝、抗コリン症状 あたりかな
トレドミンの吐き気やパキシルの退薬症状と比べるとどうか、
というより、比べても無意味では。
アカシジア、眠気、太る＆脂肪肝、抗コリン症状 あたりかな
トレドミンの吐き気やパキシルの退薬症状と比べるとどうか、
というより、比べても無意味では。
500 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 14:28:58 ID:08BrZGhf
>>498
何で無意味なの？
何で無意味なの？
>>500
副作用の性質が、三環系とS*RIではかなり違うからね。
どちらの副作用の方が辛いと思うかは人それぞれだと思うから。
ただ、>>490の通りS*RIはODしても安全性が高いというのは利点ではある。
副作用の性質が、三環系とS*RIではかなり違うからね。
どちらの副作用の方が辛いと思うかは人それぞれだと思うから。
ただ、>>490の通りS*RIはODしても安全性が高いというのは利点ではある。
なるほどね。
嘔吐恐怖の俺はSSRIなんて死ぬほど嫌だしなｗ
嘔吐恐怖の俺はSSRIなんて死ぬほど嫌だしなｗ
ヒスタミンが鬱を引き起こす
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139410380/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139410380/l50
504 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 01:25:24 ID:E3X9A4eJ
age
505 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 22:41:47 ID:DUn5k8io
今まで安定剤だけだったのがデプロ飲み初めて十日ちょい
頭クラクラふらつきが凄い＆注意力の低下が酷い。
明らかに仕事の能力も低下してる。ミスしまくりだし、セキュリティカードなくすし
おまけに眠気で仕事がはかどらないったらない。
他の社員からも異変に気付かれて気まずくて余計鬱。
もう少ししたらそういう他人の目とかも気にならなくなるのかな？
でも明らかに迷惑じゃんそれ。
吐気はなかったけど合ってないのかな。。。
PDであい変わらずイライラ＆動悸するし
副作用以外の効果はいまいち分からないし。
はじめて安定剤飲んだ時の穏やかさがほしい。。。
頭クラクラふらつきが凄い＆注意力の低下が酷い。
明らかに仕事の能力も低下してる。ミスしまくりだし、セキュリティカードなくすし
おまけに眠気で仕事がはかどらないったらない。
他の社員からも異変に気付かれて気まずくて余計鬱。
もう少ししたらそういう他人の目とかも気にならなくなるのかな？
でも明らかに迷惑じゃんそれ。
吐気はなかったけど合ってないのかな。。。
PDであい変わらずイライラ＆動悸するし
副作用以外の効果はいまいち分からないし。
はじめて安定剤飲んだ時の穏やかさがほしい。。。
>505
どっちかというとリラックスとか休ませるための薬だから＞SSRI
最初はテンション下がったり動けなくなったりはするよ。
仕事以外の時間はとにかく休む。寝る。
睡眠時間を増やすと昼間の眠気は多少軽くなります。
PDでイライラするなら試しにカルシウム取ってみて。
それから食事は胃の負担が軽いものを。暴食すると太ります。
どっちかというとリラックスとか休ませるための薬だから＞SSRI
最初はテンション下がったり動けなくなったりはするよ。
仕事以外の時間はとにかく休む。寝る。
睡眠時間を増やすと昼間の眠気は多少軽くなります。
PDでイライラするなら試しにカルシウム取ってみて。
それから食事は胃の負担が軽いものを。暴食すると太ります。
SSRIもSNRIも効果なし。三ヶ月やったけどダメで三環系に移行しました。
508 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 16:14:04 ID:gnFlTbsR
SSRIダメ→（でもルボ100mgだけ続けながら）→ドグマチールダメ→SNRIダメ
→四環系は眠いだけ→現在手当たり次第に体に合う三環系を発掘中
頼みの綱だったアモキサンもダメで今はノリトレン50mg
上二つとアナフラを合わせて三環系は３つ目。
他のは全部試したからもう三環系しか残ってない。
（デジレルは眠剤代わりに使ってた）
一時期はSSRI＋SNRI＋三環系＋四環形をチャンポンしてたな･･･
少しでも飲み忘れると離脱症状がすごかったけど
これだけの量の抗うつ剤と安定剤３種類を飲んでたから
一体どの薬の離脱症状なんだかわからない('A`)
抗うつ剤のチャンポンはまずい。
今はルボ100とノリトレン50に落ち着いた･･･
→四環系は眠いだけ→現在手当たり次第に体に合う三環系を発掘中
頼みの綱だったアモキサンもダメで今はノリトレン50mg
上二つとアナフラを合わせて三環系は３つ目。
他のは全部試したからもう三環系しか残ってない。
（デジレルは眠剤代わりに使ってた）
一時期はSSRI＋SNRI＋三環系＋四環形をチャンポンしてたな･･･
少しでも飲み忘れると離脱症状がすごかったけど
これだけの量の抗うつ剤と安定剤３種類を飲んでたから
一体どの薬の離脱症状なんだかわからない('A`)
抗うつ剤のチャンポンはまずい。
今はルボ100とノリトレン50に落ち着いた･･･
保守
510 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 06:29:30 ID:NKIlAnUQ
age
511 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 23:00:58 ID:qcCVWBw5
age
512 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 07:59:05 ID:NO0B/Dze
保守age
513 ：優しい名無しさん：2006/02/28(火) 02:07:31 ID:1ypREB9B
書き込み少ないな。
SSRI＋三環系でおｋ
ルボックス300（SSRI）
トレドミン150（SNRI）
プロチアデン75（３環系）
のトリプルコンボの私。
調子はいいが金がかかる・・・
トレドミン150（SNRI）
プロチアデン75（３環系）
のトリプルコンボの私。
調子はいいが金がかかる・・・
516 ：優しい名無しさん：2006/03/01(水) 20:58:56 ID:vt63CYxO
私はプロザック１０ヶ月飲んでました。
クスリがなくなったらやめよう、と思って、だんだん服用量を減らして
いったら、過食気味になった。
今は１錠もない。
また注文します。
クスリがなくなったらやめよう、と思って、だんだん服用量を減らして
いったら、過食気味になった。
今は１錠もない。
また注文します。
517 ：優しい名無しさん：2006/03/01(水) 21:40:11 ID:VhZO38Ax
効果はどうだった？
518 ：優しい名無しさん：2006/03/01(水) 21:42:36 ID:ienQP7xz
BZほしいのぉ
ネットもたいした事ないなぁ
ネットもたいした事ないなぁ
519 ：優しい名無しさん：2006/03/02(木) 07:35:29 ID:QDeg9W8z
age
>>515 さん
ｗ、すごいコンボ。
それならSSRIかSNRI抜いてもよさそうな気がするけど
抜いたら、やっぱ調子悪くなっちゃうのかな？
SSRIとSNRIは重ねる意味があんまり無いような気がするんだけど・・・・
（SSRIと3環系の組み合わせは多いけどね）
自分は、SSRI（パキ）と３環（アモキサン、４環系との噂もあるけど）のコンボです。
いい感じで効いてますよ。
ｗ、すごいコンボ。
それならSSRIかSNRI抜いてもよさそうな気がするけど
抜いたら、やっぱ調子悪くなっちゃうのかな？
SSRIとSNRIは重ねる意味があんまり無いような気がするんだけど・・・・
（SSRIと3環系の組み合わせは多いけどね）
自分は、SSRI（パキ）と３環（アモキサン、４環系との噂もあるけど）のコンボです。
いい感じで効いてますよ。
>>522
病名は何ですか？
病名は何ですか？
>>515
自分もかなり似たようなトリプルコンボしてる。
ルボックス300mg/day
トレドミン150mg/day
ルジオミール150mg/day
もう2年くらいこれで安定してる。
多分どれか1つを切っても、バランス崩れるだろうな。
ルボックスは気分の安定、ルジオミールは身体症状の軽減、トレドミンは
意欲の向上にそれぞれ効いているような感じがする。
自分もかなり似たようなトリプルコンボしてる。
ルボックス300mg/day
トレドミン150mg/day
ルジオミール150mg/day
もう2年くらいこれで安定してる。
多分どれか1つを切っても、バランス崩れるだろうな。
ルボックスは気分の安定、ルジオミールは身体症状の軽減、トレドミンは
意欲の向上にそれぞれ効いているような感じがする。
>>523
欝。抑うつ状態。
症状としては「疲労脱力感」「無気力感」
って感じです。
一番最初はルボックスから入ったんだけど
副作用とか全然無くて、脱力感が
減ったのでおおおって思いました。
でも、それでも勤務が辛かったので
徐々に増やしていって今のトリプルコンボ。
欝。抑うつ状態。
症状としては「疲労脱力感」「無気力感」
って感じです。
一番最初はルボックスから入ったんだけど
副作用とか全然無くて、脱力感が
減ったのでおおおって思いました。
でも、それでも勤務が辛かったので
徐々に増やしていって今のトリプルコンボ。
>>521
そうなんだ、SSRI＋アモキサン、黄金コンビなんだ。
自分は、トレドミン（SNRI）単独投与で充分効果は出るんだけど、副作用がいくら時間が経っても止まらなくて
あきらめて、パキ＋アモキサンに落ち着いてます。
（実はパキは無くても、なんとかやっていけるんだけどイライラが出てくる、と言うか気が短くなるｗ）
でも、太るんだよねぇ、この組み合わせ＞＜
そうなんだ、SSRI＋アモキサン、黄金コンビなんだ。
自分は、トレドミン（SNRI）単独投与で充分効果は出るんだけど、副作用がいくら時間が経っても止まらなくて
あきらめて、パキ＋アモキサンに落ち着いてます。
（実はパキは無くても、なんとかやっていけるんだけどイライラが出てくる、と言うか気が短くなるｗ）
でも、太るんだよねぇ、この組み合わせ＞＜
527 ：優しい名無しさん：2006/03/04(土) 22:49:23 ID:4KdhjH6c
age
528 ：優しい名無しさん：2006/03/09(木) 18:17:12 ID:MB9t5Jud
書き込み少ない
529 ：優しい名無しさん：2006/03/10(金) 14:09:22 ID:K3C6rNzm
age
530 ：優しい名無しさん：2006/03/11(土) 21:33:00 ID:epJ1F1Ma
age
531 ：優しい名無しさん：2006/03/11(土) 22:02:44 ID:5V+5c3dq
太った。ｶﾅｼｽ
私も太った気がする。
怖くて体重計にのれん。
ｶﾅｼｽ
怖くて体重計にのれん。
ｶﾅｼｽ
533 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 04:48:42 ID:tFAsM4KL
age
534 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 10:21:32 ID:/t/Im1c+
明らかに腹が出てきて太ってます
本当にありがとうございます
激ｶﾅｼｽ
本当にありがとうございます
激ｶﾅｼｽ
535 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 10:50:51 ID:FmcI4H9z
ずっとルボックス飲んでたけど効かなかった。トフラニールに変えたら
良くなった。副作用もなかったしいい感じです。たまにおちるとヒドイけど…
良くなった。副作用もなかったしいい感じです。たまにおちるとヒドイけど…
抗鬱剤飲んで太る人って多いんですね。
オレはその逆で激痩せしちゃって、ゾンビ顔になりました。orz
ちなみにオレを激痩せさせた薬はパキシルです。
ネット上でいいから、いらない脂肪を持っている方々、少しオレに下さい。
お願いしまつ……・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
オレはその逆で激痩せしちゃって、ゾンビ顔になりました。orz
ちなみにオレを激痩せさせた薬はパキシルです。
ネット上でいいから、いらない脂肪を持っている方々、少しオレに下さい。
お願いしまつ……・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
537 ：優しい名無しさん：2006/03/15(水) 16:05:14 ID:kZjojycg
10キログラムあげるよ、マジで。
激太りでｶﾅｼｽ、泣けてきます。
激太りでｶﾅｼｽ、泣けてきます。
10キロどころか20キロあげるよう
もうホント脱ぎたい！
もうホント脱ぎたい！
539 ：優しい名無しさん：2006/03/17(金) 05:12:15 ID:XYboFv4K
トレドミンのせいかわからんが、なんだかそわそわ、焦燥感っぽいまま過ごしてます
もう１年以上飲んでるが、効いてるのかわからん。
変えたほうが良いのだろうか。
アナフラニールは眠くて、
パキシルは頭痛がいやで、
結局SNRIになったのですが。
もう１年以上飲んでるが、効いてるのかわからん。
変えたほうが良いのだろうか。
アナフラニールは眠くて、
パキシルは頭痛がいやで、
結局SNRIになったのですが。
あ、私にも５～１０㌔ほどいただけるとウレシス
SSRIは痩せるらしいからクレ
それ以外は激太りｶﾅｼｽ
それ以外は激太りｶﾅｼｽ
542 ：優しい名無しさん：2006/03/17(金) 22:09:20 ID:1QgAkniB
内気・根暗な性格、対人恐怖、あがり症、過去の嫌な記憶よ、さようなら！
これからは、心安らかな平穏な日々を送りましょう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22217853
これからは、心安らかな平穏な日々を送りましょう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22217853
みなさん↓参照してみてください。抗うつ薬のこと治し方等詳しく出ています
http://www1.tokyo-clinic.com/index.php?%BF%B4%A4%CE%C9%C2%A4%CF%BF%A9%BB%F6%A4%C7%BC%A3%A4%B9
http://www1.tokyo-clinic.com/index.php?%BF%B4%A4%CE%C9%C2%A4%CF%BF%A9%BB%F6%A4%C7%BC%A3%A4%B9
抗うつ薬で治るという事は立証されてないのに、何故販売するんだろう？
欧米では既に栄養療法に切り替えている。日本でも数少ないが
内科医がやっている。サプリメントで治る。
抗うつ薬なんか飲んでたら廃人になって人生なくなるよ。
欧米では既に栄養療法に切り替えている。日本でも数少ないが
内科医がやっている。サプリメントで治る。
抗うつ薬なんか飲んでたら廃人になって人生なくなるよ。
>>545
うつ病以外ならそうかもね。
うつ病以外ならそうかもね。
カナダで鬱発症しました。
一番に出されたのはエフェクサー。
こいつは離脱症状ひどすぎwネット上でもかなり論議を呼んでいます。
周りにもかなり鬱やらボダやら解離性やらの友人いるけどみんなお薬いっぱい飲んでますwww
鬱にはお薬飲んで、そして同時にカウンセリング、ストレスのもとをのぞくのが大事。
栄養うんぬんは言われてません。
一番に出されたのはエフェクサー。
こいつは離脱症状ひどすぎwネット上でもかなり論議を呼んでいます。
周りにもかなり鬱やらボダやら解離性やらの友人いるけどみんなお薬いっぱい飲んでますwww
鬱にはお薬飲んで、そして同時にカウンセリング、ストレスのもとをのぞくのが大事。
栄養うんぬんは言われてません。
>>545
健康食品業者乙。
健康食品業者乙。
550 ：優しい名無しさん：2006/03/22(水) 21:16:08 ID:UE4DGVRn
なんだぁ業者か・・・
551 ：優しい名無しさん：2006/03/22(水) 21:19:56 ID:Ba7V/Mbl
某宗教にはまってるトムクルーズも鬱はサプリで治ると言って
大批判されてます。ググればいくらでもでてくるよw
大批判されてます。ググればいくらでもでてくるよw
そういやうつ病ドリルの人は元気にしてるだろうか
確かに抗うつ剤を使わなくても治るけど、抗うつ剤を使った方が断然早く治る。
ただ、やぶ医者が多いから治らない人が多いという現実もあるけどね。
ただ、やぶ医者が多いから治らない人が多いという現実もあるけどね。
>>546
脳に効く栄養で検索してみて。実際欧米の医師が色々な本も出版されているよ。
ちなみに濡れは重度の単極性うつ病で入院４回、無痙攣電気療法１８回やった。
メルヘンの薬達は全て飲んだ。電気療法は重度の単極性うつ病にやるもので効果
的なんだが、治すものではなく持続期間があって、だんだん元に戻ってしまう。
このままじゃ、いけないと思い、自分で色々と調べた。精神科医は薬出すだけ
で、減薬していかないことに疑問を感じていた。それにこっちからリクエスト
したら最少量の１０ｍｇは扱ってないと言われた。だから自分で減薬断薬
をしていき、２５ｍｇを１日一回にし、それを１ヶ月位続けて、そして１日おき
に飲むのを１ヶ月位続けて、断薬した。もちろんサプリメントと必要なものは
食物で摂った。脳に効く栄養は多種類のサプリメントを通常より多く飲むのが必要。
結果、栄養療法をやっているおかげで、みるみる回復した。薬は全然飲んでいない。
快調快腸だ。今は睡眠のサプリ待ち。
今まで多大な無駄な毎日時間と莫大な金のことを思うと非常に悔しい。
薬大量に出され重篤な副作用に苦しみ、他科にもお世話になる始末だった。
もっと早く知ることができたらよかた。２CHでもスレあるから見てみて。
すでに栄量療法を実行している人多いから。
いいか、日本の医学は欧米と比べたら最低１０年以上も遅れているのはオマイラも
ご存知だろ？だったら早く自分で欧米の治療法を実行した方がいい。
ちなみに抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ。これもネットや本に出ている。
だた、初期でも多い藪精神科医に薬を多量出されて飲みつづけてしまっている人は
残念がら、治らないのが事実。治療期間が長かったので今まで主治医５人変わった
けど、全ておかしげな精神科医だった。精神科のスレの精神科の裏事情などのスレ
みて、やはり人格障害医だったのかと。もう治らない、死ぬしかないと絶望的
だったけど、今までの７年間を返してほすい。
脳に効く栄養で検索してみて。実際欧米の医師が色々な本も出版されているよ。
ちなみに濡れは重度の単極性うつ病で入院４回、無痙攣電気療法１８回やった。
メルヘンの薬達は全て飲んだ。電気療法は重度の単極性うつ病にやるもので効果
的なんだが、治すものではなく持続期間があって、だんだん元に戻ってしまう。
このままじゃ、いけないと思い、自分で色々と調べた。精神科医は薬出すだけ
で、減薬していかないことに疑問を感じていた。それにこっちからリクエスト
したら最少量の１０ｍｇは扱ってないと言われた。だから自分で減薬断薬
をしていき、２５ｍｇを１日一回にし、それを１ヶ月位続けて、そして１日おき
に飲むのを１ヶ月位続けて、断薬した。もちろんサプリメントと必要なものは
食物で摂った。脳に効く栄養は多種類のサプリメントを通常より多く飲むのが必要。
結果、栄養療法をやっているおかげで、みるみる回復した。薬は全然飲んでいない。
快調快腸だ。今は睡眠のサプリ待ち。
今まで多大な無駄な毎日時間と莫大な金のことを思うと非常に悔しい。
薬大量に出され重篤な副作用に苦しみ、他科にもお世話になる始末だった。
もっと早く知ることができたらよかた。２CHでもスレあるから見てみて。
すでに栄量療法を実行している人多いから。
いいか、日本の医学は欧米と比べたら最低１０年以上も遅れているのはオマイラも
ご存知だろ？だったら早く自分で欧米の治療法を実行した方がいい。
ちなみに抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ。これもネットや本に出ている。
だた、初期でも多い藪精神科医に薬を多量出されて飲みつづけてしまっている人は
残念がら、治らないのが事実。治療期間が長かったので今まで主治医５人変わった
けど、全ておかしげな精神科医だった。精神科のスレの精神科の裏事情などのスレ
みて、やはり人格障害医だったのかと。もう治らない、死ぬしかないと絶望的
だったけど、今までの７年間を返してほすい。
>>554
＞抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ
ここは良いことを言っている。
ただ少し間違っています。
うつ病は、適切な投薬を受けると80％は治ります。
ただし、最初にかかった医者がやぶで変な処方をされると、慢性化して治すのが困難になる。
精神科は90％ぐらいがやぶ。
偶然、最初の治療で名医に当たった人はラッキーだけど、やぶに当たった人は南無阿弥陀仏。
それこそ、やぶ医者に薬中毒にされるぐらいなら>>554が言うような方法を取った方がまだまし。
PS >>554の方法を支援している訳ではないのでお間違いなく。
＞抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ
ここは良いことを言っている。
ただ少し間違っています。
うつ病は、適切な投薬を受けると80％は治ります。
ただし、最初にかかった医者がやぶで変な処方をされると、慢性化して治すのが困難になる。
精神科は90％ぐらいがやぶ。
偶然、最初の治療で名医に当たった人はラッキーだけど、やぶに当たった人は南無阿弥陀仏。
それこそ、やぶ医者に薬中毒にされるぐらいなら>>554が言うような方法を取った方がまだまし。
PS >>554の方法を支援している訳ではないのでお間違いなく。
>>554
人間さまざまな思想概念を持っている
栄養療法に拘る医師も確かにいる。
しかし
＞欧米では既に栄養療法に切り替えている。←これは言い過ぎ。
おそらく医師としての地位を利用して健康食品を薦める
ビジネスサイトや人間に毒されたのでしょう。
ただ今一度言うが栄養療法に確固たる概念や理念をもつ医師はいるだろう
一部であるが。
まぁ脳に効くというサプリメントを摂っているらしいが
具体的には何を飲んでいるんだい？
海外のアホほど成分入ってるマルチビタミンにアミノ酸？
BBBを通過できないGABA？臨床データがあやしいSt John's Wort？
SxRIよりよっぽど怖そうな5-HTP？肝臓イカレちゃうカバカバ？
イチョウ葉？ホスファチジルセリン？DMAE？エゾウコギ？
DHA/EPA？SAM-e？コエンザイムQ10？ピラセタム？
ビンポセチン？KH-3？メラトニンｗｗｗ
君はね、病気じゃないね。ただサプリメントマニア。
人間さまざまな思想概念を持っている
栄養療法に拘る医師も確かにいる。
しかし
＞欧米では既に栄養療法に切り替えている。←これは言い過ぎ。
おそらく医師としての地位を利用して健康食品を薦める
ビジネスサイトや人間に毒されたのでしょう。
ただ今一度言うが栄養療法に確固たる概念や理念をもつ医師はいるだろう
一部であるが。
まぁ脳に効くというサプリメントを摂っているらしいが
具体的には何を飲んでいるんだい？
海外のアホほど成分入ってるマルチビタミンにアミノ酸？
BBBを通過できないGABA？臨床データがあやしいSt John's Wort？
SxRIよりよっぽど怖そうな5-HTP？肝臓イカレちゃうカバカバ？
イチョウ葉？ホスファチジルセリン？DMAE？エゾウコギ？
DHA/EPA？SAM-e？コエンザイムQ10？ピラセタム？
ビンポセチン？KH-3？メラトニンｗｗｗ
君はね、病気じゃないね。ただサプリメントマニア。
>>554
「脳に効く栄養」で検索したら一冊の本が出てきました。つまりこの本に、
欧米では薬物治療はもう行われていないと書かれているんですね。
アマゾンでもう注文したんで明日届きます。とりあえず読んでみますね。
「脳に効く栄養」で検索したら一冊の本が出てきました。つまりこの本に、
欧米では薬物治療はもう行われていないと書かれているんですね。
アマゾンでもう注文したんで明日届きます。とりあえず読んでみますね。
脳に効く栄養をやって１ヶ月経ちました。
とても調子いいです。日本は全て欧米から医療をまねしているので、それを
待っていたら１０年以上待たなければならないですもんね。
自分から取り入れて正解でした。
ビタミン類とミネラル類のサプリメントは単品だと面倒だし大変なので、
マルチビタミン、マルチミネラルを飲んでいます。
サプリメントは１粒の含有量が多いのが良いですね。目安より少しだけ多く飲んで
います。もう少ししたら目安量に戻します。
とても調子いいです。日本は全て欧米から医療をまねしているので、それを
待っていたら１０年以上待たなければならないですもんね。
自分から取り入れて正解でした。
ビタミン類とミネラル類のサプリメントは単品だと面倒だし大変なので、
マルチビタミン、マルチミネラルを飲んでいます。
サプリメントは１粒の含有量が多いのが良いですね。目安より少しだけ多く飲んで
います。もう少ししたら目安量に戻します。
>>554はありがちな業者やサプリ信者の宣伝文だな。
典型的なトンデモ科学信者の文章。
>メルヘンの薬達は全て飲んだ
→具体的な薬品名は？
>脳に効く栄養は多種類のサプリメントを通常より多く飲むのが必要
→血液/脳関門って知ってます？いくら飲んでも通過しない栄養素は通過しませんよ？
薬事行政は日本は欧米より10年遅れてますが、理論面のレベルはさして差が無いですよ。
日本の医者も欧米の最新の論文にはリアルタイムで目を通していますが？
>ちなみに抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ。これもネットや本に出ている。
→どんなサイトや本を読まれましたか？
>全ておかしげな精神科医だった
→医師との信頼関係を築けなければ、精神病の世界はどんな治療を施しても無駄ですなｗ。
7年間で5回も主治医が変わったら、満足な治療は出来ないでしょう。
欧米の製薬会社がポストSXRIの抗鬱薬に莫大な費用を投じているのはどう説明するのかな？
ついでに言えば保険適用を受けている国は1カ国もないようですが？
典型的なトンデモ科学信者の文章。
>メルヘンの薬達は全て飲んだ
→具体的な薬品名は？
>脳に効く栄養は多種類のサプリメントを通常より多く飲むのが必要
→血液/脳関門って知ってます？いくら飲んでも通過しない栄養素は通過しませんよ？
薬事行政は日本は欧米より10年遅れてますが、理論面のレベルはさして差が無いですよ。
日本の医者も欧米の最新の論文にはリアルタイムで目を通していますが？
>ちなみに抗うつ薬で治るのは初期症状の人だけ。これもネットや本に出ている。
→どんなサイトや本を読まれましたか？
>全ておかしげな精神科医だった
→医師との信頼関係を築けなければ、精神病の世界はどんな治療を施しても無駄ですなｗ。
7年間で5回も主治医が変わったら、満足な治療は出来ないでしょう。
欧米の製薬会社がポストSXRIの抗鬱薬に莫大な費用を投じているのはどう説明するのかな？
ついでに言えば保険適用を受けている国は1カ国もないようですが？
560 ：556 うんこ：2006/03/26(日) 10:33:30 ID:1OHF4JvR
抗コリン作用というのはＳＳＲＩには含まれていないのでしょうか？
三環系・四環系には多く含まれているようですが。
三環系・四環系には多く含まれているようですが。
562 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 13:42:16 ID:ehUbwWxu
含まれていません。
検索してみました。>554さん情報ありがとう。
>561
ネットではお薬110番が詳しく記載されています。携帯からもアクセス可能です。
>561
ネットではお薬110番が詳しく記載されています。携帯からもアクセス可能です。
ほぼ収束しているところにマジレスするのもなんですが、薬だけで
治そうと思うのも、薬を全否定するのも、危険だと思います。
自分の場合、四環系テシプールという弱い薬ですが、出会いの印象は
良くなかったです。ただ眠くなるだけやん、て感じで。
しかし、眠気が出なくなると、飲み始める前にあった、明日にでも俺は
死んでるんじゃないか、って感じはなくなりました。
以来2年以上飲み続けてるから、早期治癒失敗組に入ってるんでしょう
けど、それは食うために平日10時過ぎ残業、土日出勤当たり前、って
生活してるため。（まぁ、それが出来るってことは、軽症ってことだと思い
ますけど。）
薬が支えてくれてる実感はありますよ。当初の印象が悪かった薬だし、
飲んでるだけで安心してるせいではないと思います。
以前は無趣味、仕事だけの人間でしたけど、今は、休日に時間を
持て余すことはなくなりましたね。うつになってから楽器始めたん
ですよ。別に、音楽療法なんて意識はなしにね。
それも「死にたい」って方向から意識を逸らす役には立ってると思います。
休息が一番の薬なのは確かでしょうけど、ひたすら休むだけ、っていうのも、
意識を一つの方向に凝り固まらせてしまうので、考え物かな、と。
なんにせよ、何か一つで治そうと思ってもうまくいかない気がします。
治そうと思うのも、薬を全否定するのも、危険だと思います。
自分の場合、四環系テシプールという弱い薬ですが、出会いの印象は
良くなかったです。ただ眠くなるだけやん、て感じで。
しかし、眠気が出なくなると、飲み始める前にあった、明日にでも俺は
死んでるんじゃないか、って感じはなくなりました。
以来2年以上飲み続けてるから、早期治癒失敗組に入ってるんでしょう
けど、それは食うために平日10時過ぎ残業、土日出勤当たり前、って
生活してるため。（まぁ、それが出来るってことは、軽症ってことだと思い
ますけど。）
薬が支えてくれてる実感はありますよ。当初の印象が悪かった薬だし、
飲んでるだけで安心してるせいではないと思います。
以前は無趣味、仕事だけの人間でしたけど、今は、休日に時間を
持て余すことはなくなりましたね。うつになってから楽器始めたん
ですよ。別に、音楽療法なんて意識はなしにね。
それも「死にたい」って方向から意識を逸らす役には立ってると思います。
休息が一番の薬なのは確かでしょうけど、ひたすら休むだけ、っていうのも、
意識を一つの方向に凝り固まらせてしまうので、考え物かな、と。
なんにせよ、何か一つで治そうと思ってもうまくいかない気がします。
>>564 いいこと言った！
567 ：優しい名無しさん：2006/03/30(木) 17:36:03 ID:zsfH6LcC
age
ノリトレンがいちばん合ったから三環系に一票。
>>565
ありがとう。
>>566
自分もそんなふうに思うことが無いわけでもありませんが、
死ぬんじゃないかと思った人間がとりあえず２年生き延びている
わけですし、ゆっくりですが回復軌道だと感じますから、少なくとも
大失敗ではなかったと思っています。
たられば言っても仕方ないですし。
あと、無理が利かない状態を２年続けて、ようやく、少し自分を
労わることも覚えつつある、というのは、病気を通して成長した
部分かと思います。
それで、うつのせいで人生が悪い方に転んだとは考えないように
しています。
はじめの３日程の眠気以外に副作用らしきものが皆無なので、
今はテシプールはいい相棒という感じです。
ちなみにソラナックスと併用してて、そっちの方が効き目は
実感できます。
ありがとう。
>>566
自分もそんなふうに思うことが無いわけでもありませんが、
死ぬんじゃないかと思った人間がとりあえず２年生き延びている
わけですし、ゆっくりですが回復軌道だと感じますから、少なくとも
大失敗ではなかったと思っています。
たられば言っても仕方ないですし。
あと、無理が利かない状態を２年続けて、ようやく、少し自分を
労わることも覚えつつある、というのは、病気を通して成長した
部分かと思います。
それで、うつのせいで人生が悪い方に転んだとは考えないように
しています。
はじめの３日程の眠気以外に副作用らしきものが皆無なので、
今はテシプールはいい相棒という感じです。
ちなみにソラナックスと併用してて、そっちの方が効き目は
実感できます。
570 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 04:52:29 ID:3YuzSm9U
571 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 05:24:40 ID:i1qJySIW
俺の場合、SSRIはだめだった。
効果が出たのはアナフラニール。
効果が出たのはアナフラニール。
SSRIうんこ、やっぱ三環系トフラニール、ﾊﾞﾝｻﾞｲ
574 ：優しい名無しさん：2006/04/05(水) 00:47:08 ID:QkZN4swC
抑えるだけなんですよね。これが効かなくなーたから、今度はこーちので
繰り返しでどれも効かなくなり、副作用が最大になり、副作用の治療に
内科や皮膚科のお世話になる。まさに無駄ですよ。ｂｙケーケン者
自分の体は自分しかわからない、精神疾患は検査もなにもない、精神科医の
見た目で判断されるから。特にうつ病はこれといってないから
判断が難しい。抗うつ薬では三環系は一番強く、即効性があり、副作用も一番
強いと言われているが、濡れもそうですた。口渇と便秘がひどかた。睡眠薬も
中～長時間型だと口渇の副作用。おかげで、虫歯だらけと歯周病デビューで
うつになてからずーと歯医者かかりづけ。止めて４ヶ月経つが副作用がまだ
ある。うつ病は長くて１年で治ると言われているからそれを目途にした
方が良い。早く気づくかは本人次第。オマイラもそのうちわかるよ。
繰り返しでどれも効かなくなり、副作用が最大になり、副作用の治療に
内科や皮膚科のお世話になる。まさに無駄ですよ。ｂｙケーケン者
自分の体は自分しかわからない、精神疾患は検査もなにもない、精神科医の
見た目で判断されるから。特にうつ病はこれといってないから
判断が難しい。抗うつ薬では三環系は一番強く、即効性があり、副作用も一番
強いと言われているが、濡れもそうですた。口渇と便秘がひどかた。睡眠薬も
中～長時間型だと口渇の副作用。おかげで、虫歯だらけと歯周病デビューで
うつになてからずーと歯医者かかりづけ。止めて４ヶ月経つが副作用がまだ
ある。うつ病は長くて１年で治ると言われているからそれを目途にした
方が良い。早く気づくかは本人次第。オマイラもそのうちわかるよ。
>>574
私はひどい副作用の経験がありません。
ですから、あなたの辛さについてコメントできません。
ほんとうに辛かったのでしょう。
しかし、自分の経験が全てではないということも考慮いただき、
半信半疑ながらに薬を杖にして回復への道を探ろうとしている
人の不安を無用に煽るようなことの無いよう、節度をもった
ご発言を願いたいと思います。
私はひどい副作用の経験がありません。
ですから、あなたの辛さについてコメントできません。
ほんとうに辛かったのでしょう。
しかし、自分の経験が全てではないということも考慮いただき、
半信半疑ながらに薬を杖にして回復への道を探ろうとしている
人の不安を無用に煽るようなことの無いよう、節度をもった
ご発言を願いたいと思います。
トレドミンってあまり効かないって噂だけどどうなの？
577 ：優しい名無しさん：2006/04/06(木) 00:02:49 ID:d8RGC9jG
薬に頼るのは自分勝手でいいけど、遅くとも25時までに布団に入る
週間をつけましょうね。昼夜逆転は健康な人でも体壊しますから。
週間をつけましょうね。昼夜逆転は健康な人でも体壊しますから。
ルボックスは動く気力なかった。
切れた時の反発症状も辛いし。
新しい先生もルボックスじゃ駄目だと思うって、ジプレキサ出されましたが良い感じ。
切れた時の反発症状も辛いし。
新しい先生もルボックスじゃ駄目だと思うって、ジプレキサ出されましたが良い感じ。
>>537 >>538 >>544
ありがとうございます。>>536です。
お気持ちだけでも、とてもうれしかった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
お礼のレスが遅れてすみませんでした。
逆に太ってしまっても、いろいろと大変ですよね。
みなさんも、いつか自分自身のベスト体重に戻れますように。
頑張って沢山食べても、その分沢山排出されてしまうので、なんか虚しいです。
SSRIもSNRIも、もう飲みたくない！
脳を薬でいじくられる恐怖を、散々味わってしまったよ……。
ありがとうございます。>>536です。
お気持ちだけでも、とてもうれしかった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
お礼のレスが遅れてすみませんでした。
逆に太ってしまっても、いろいろと大変ですよね。
みなさんも、いつか自分自身のベスト体重に戻れますように。
頑張って沢山食べても、その分沢山排出されてしまうので、なんか虚しいです。
SSRIもSNRIも、もう飲みたくない！
脳を薬でいじくられる恐怖を、散々味わってしまったよ……。
抗うつ薬に振り回されっぱなしでした。怖いですね。抗うつ薬に頼らないで治す
本を読んで、抗うつ薬は怖いと思いました。止めましたら正常に戻る
ことができました。お腹が痛くて検査しましたら、腎機能の低下、肝脂肪、子宮
の収縮でした。こっちの治療しなければなりません。
本を読んで、抗うつ薬は怖いと思いました。止めましたら正常に戻る
ことができました。お腹が痛くて検査しましたら、腎機能の低下、肝脂肪、子宮
の収縮でした。こっちの治療しなければなりません。
581 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 04:14:49 ID:LZJLGz5U
ニュースか何かでSSRIは危険みたいな事を言っていたのですが、どう危険なんでしょうか？このニュースでずっと服用していたルボックスを不安になって飲まなくなりました。何が危険なんでしょうか？
>>581
多分、マスコミの報道にすぐ左右されるのが危険なのではと。
多分、マスコミの報道にすぐ左右されるのが危険なのではと。
585 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 02:08:22 ID:OUmfAIYg
教えて頂き有難うございました。プロザックで調べてみたんですが副作用の症状が自分にもあるんで心配です。錯乱状態や理由もなく悲観的になったりします。かなり心配です。体内に吸収された薬の成分？は一生体内に残るものなのでしょうか？
>>585
薬の成分が一生体内に残ったら人間死ねますｗ。そのために肝臓があるわけですから。
メンヘル薬で副作用を完全に排除するのは不可能です。
大事なのは相性の良い薬を探すことと、うまく副作用と付き合うことです。
薬の成分が一生体内に残ったら人間死ねますｗ。そのために肝臓があるわけですから。
メンヘル薬で副作用を完全に排除するのは不可能です。
大事なのは相性の良い薬を探すことと、うまく副作用と付き合うことです。
588 ：優しい名無しさん：2006/04/12(水) 18:01:34 ID:Q6bGzi5Q
age
589 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 00:51:12 ID:hQ/sS9ET
age
三環系のアモキサンが抗鬱剤の中では最強。
ただし副作用もつきものだが、もっと古いトフラ・アナフラ・トリプタに比べればまだマシ。
ファーストチョイスはSSRI系でしょう。
ただし副作用もつきものだが、もっと古いトフラ・アナフラ・トリプタに比べればまだマシ。
ファーストチョイスはSSRI系でしょう。
ジプレキサは坑うつ剤に入らないのかな。
調べたら非定型坑精神病薬とか書いてあるけど、私はルボックスが効かなくてジプレキサになった。
効いてる感じ。でも非定型坑精神病薬って何なんだか…。
調べたら非定型坑精神病薬とか書いてあるけど、私はルボックスが効かなくてジプレキサになった。
効いてる感じ。でも非定型坑精神病薬って何なんだか…。
抗うつ剤に分類されなくても、鬱病に効果のある薬は結構あるよね。
ドグマチールとか、甲状腺粉末とか、レボトミンとか。
ドグマチールとか、甲状腺粉末とか、レボトミンとか。
>>591
SDAは基本的には統失用の薬だけど、不安感を和らげたり意欲を改善したりする作用が
あるからうつ病の人にも結構使われるね。
自分もルーランを飲んでいた。
でも、その薬がメインならあなたはうつ病じゃないかもしれない。
SDAは基本的には統失用の薬だけど、不安感を和らげたり意欲を改善したりする作用が
あるからうつ病の人にも結構使われるね。
自分もルーランを飲んでいた。
でも、その薬がメインならあなたはうつ病じゃないかもしれない。
>>592
レスありがとう。
レボトミンはヒルナミンと成分一緒だったっけな。違ったらすみません。
ヒルナミンも飲んでます。
>>593
確かに私はうつ病ではないです。病名はありません。
内因性のうつと境界性人格障害の疑い、としか言われてないです。
レスありがとう。
レボトミンはヒルナミンと成分一緒だったっけな。違ったらすみません。
ヒルナミンも飲んでます。
>>593
確かに私はうつ病ではないです。病名はありません。
内因性のうつと境界性人格障害の疑い、としか言われてないです。
595 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 02:03:53 ID:3LZN23BE
ここage進行スレ
596 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 06:51:47 ID:m/igh5sT
age進行だったんだ。知らなかった。
すみません。あげときます
すみません。あげときます
597 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 21:21:12 ID:E53ibEGv
age
598 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 02:59:35 ID:LFjBzH7C
599 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 03:26:17 ID:gM50gqrn
ルジオミールとユーロジンを処方されてます。ウツが治ってこれを飲んだら眠くならないものですか？
600 ：594：2006/04/15(土) 19:47:50 ID:iLQZVJvk
601 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 19:54:30 ID:JIBBrKA9
age
602 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 21:41:32 ID:JIBBrKA9
age
603 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 22:59:21 ID:moNYrayS
昨日の午前１０時からＮＨＫの見たヤシいるか？
日本人心理学者が脳の栄養やーてて、神経伝達物質が増えてるところ
やーてたんだーて。ついに新治療法テレビにｷﾀ━━（´∀` ）━━━━━━！！
精神科医には無理出来ない。だから既に栄養療法やーてる医師達に精神科医
は一人もいない。
かといーて他の科では使い物にならないから
精神科医達どーすんの？
日本人心理学者が脳の栄養やーてて、神経伝達物質が増えてるところ
やーてたんだーて。ついに新治療法テレビにｷﾀ━━（´∀` ）━━━━━━！！
精神科医には無理出来ない。だから既に栄養療法やーてる医師達に精神科医
は一人もいない。
かといーて他の科では使い物にならないから
精神科医達どーすんの？
604 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 09:33:18 ID:TT8K0sMv
>>603
マルチ
マルチ
605 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 14:42:36 ID:sUaFBN38
セディールも抗うつ薬ですか？
>>605
抗鬱効果があると言われている安定剤
抗鬱効果があると言われている安定剤
607 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 16:05:29 ID:sUaFBN38
たかじんのそこまで言って委員会でSSRIと犯罪・自殺の関連性
について、犯罪心理の専門家が怖い事を言ってた。
ｱﾒﾘｶでは研究ﾚﾎﾟｰﾄも出れるらしいぞ。
について、犯罪心理の専門家が怖い事を言ってた。
ｱﾒﾘｶでは研究ﾚﾎﾟｰﾄも出れるらしいぞ。
609 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 18:05:49 ID:IG4xb8jf
>>608
嘘書くなボケ
嘘書くなボケ
610 ：DG ◆78Cp8g7WrY ：2006/04/16(日) 18:34:43 ID:RH0MgsVt
age
SSRIやSNRIはもてはやされているけど、効果・副作用は個人差が
大きい気がする。アモキサンは三環系の中ではよく奏効する印象あり。
テシプールは副作用が少いから、抗うつ剤に抵抗がある人は試してみたら。
SSRIやSNRIはもてはやされているけど、効果・副作用は個人差が
大きい気がする。アモキサンは三環系の中ではよく奏効する印象あり。
テシプールは副作用が少いから、抗うつ剤に抵抗がある人は試してみたら。
>>609
嘘じゃねぇよ。見てなかったのかよ。この前、子供をﾏﾝｼｮﾝから落とした
殺人事件の犯人が入院歴があって、SSRIの治療を受けていたって事
から始まり、犯罪心理の専門家の先生と、宮崎、橋下なんかがその件
について議論をしてたんだよ。
嘘じゃねぇよ。見てなかったのかよ。この前、子供をﾏﾝｼｮﾝから落とした
殺人事件の犯人が入院歴があって、SSRIの治療を受けていたって事
から始まり、犯罪心理の専門家の先生と、宮崎、橋下なんかがその件
について議論をしてたんだよ。
612 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 21:24:05 ID:rPqmSY1m
age
613 ：DG ◆78Cp8g7WrY ：2006/04/17(月) 01:23:07 ID:js0ZntlF
age
またあの右翼番組か
615 ：あもきサン：2006/04/17(月) 02:46:46 ID:RXl4vdaS
抗うつ薬のこと、新聞にも出てた。テレビのニュースでも
結構たくさん出てた。全日空ハイジャック事件で機長が殺された事件
の犯人も抗うつ薬服用で有名なことも知らないの？
せっかく良い情報を教えてくれる人がいるのに、信じないで反発
してたら余計治らないよ。体験したから苦しいのよくわかる、だから
できるんだよ。
脳に効く栄養
とか
うつを克服する最善の方法
の本を読みなよ。
その他、たくさん出ているけど。
いずれ日本も抗うつ薬はなくなりざるを得なくなるよ。
結構たくさん出てた。全日空ハイジャック事件で機長が殺された事件
の犯人も抗うつ薬服用で有名なことも知らないの？
せっかく良い情報を教えてくれる人がいるのに、信じないで反発
してたら余計治らないよ。体験したから苦しいのよくわかる、だから
できるんだよ。
脳に効く栄養
とか
うつを克服する最善の方法
の本を読みなよ。
その他、たくさん出ているけど。
いずれ日本も抗うつ薬はなくなりざるを得なくなるよ。
またお前か。お前のやり方が悪いから信用されないんだよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133799972/518
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133799972/518
>>616
こんなトコにいたっ！！ みっけ！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144995881/23
に答えておくれよ。
でさぁ、栄養教の人たちが大好きな
http://www.orthomedjapan.org/index.html
でさえ「期間を限り、抗精神薬を使うこともあります」って書いてるのに
どうしてニッポンの信者だけは「絶対ダメ！！」なのかなぁ？？？
教えてよぉ！！
こんなトコにいたっ！！ みっけ！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144995881/23
に答えておくれよ。
でさぁ、栄養教の人たちが大好きな
http://www.orthomedjapan.org/index.html
でさえ「期間を限り、抗精神薬を使うこともあります」って書いてるのに
どうしてニッポンの信者だけは「絶対ダメ！！」なのかなぁ？？？
教えてよぉ！！
SSRI服用→うつが寛解→動けるようになって自殺衝動やよからぬ行為を実行
なんであって、SSRI自体が犯罪や自殺を起こしているわけじゃない。
副作用の軽いSSRIが軽症患者の第一選択になっている関係で著効率が高く、したがって
回復後の患者の異常行動が目立つだけ。
要は3環系だろうがサプリだろうが精神療法だろうが、効き目のある治療法なら
何でも起き得る話。
急性期の治療には薬物が最適であることは過去数十年の精神医学界の蓄積から明白ですが何か？
布教するならマスゴミ報道にﾂｯｺﾐを入れられるくらいの医学的知識を蓄えてからにしようね。
なんであって、SSRI自体が犯罪や自殺を起こしているわけじゃない。
副作用の軽いSSRIが軽症患者の第一選択になっている関係で著効率が高く、したがって
回復後の患者の異常行動が目立つだけ。
要は3環系だろうがサプリだろうが精神療法だろうが、効き目のある治療法なら
何でも起き得る話。
急性期の治療には薬物が最適であることは過去数十年の精神医学界の蓄積から明白ですが何か？
布教するならマスゴミ報道にﾂｯｺﾐを入れられるくらいの医学的知識を蓄えてからにしようね。
栄養療法にはまるとみんな頭がおかしくなるのか？ ただ一人の人間が
おかしな事を書いてるんだと信じたいが・・・。
おかしな事を書いてるんだと信じたいが・・・。
訂正
頭がおかしくなる
↓
うつ病が治って頭がおかしくなる
頭がおかしくなる
↓
うつ病が治って頭がおかしくなる
とりあえず「抗うつ薬の功罪」(D.ヒーリ)はお勧め。
イモとカボチャだけ食えとわめいてた専門家を思い出した。
624 ：優しい名無しさん：2006/04/20(木) 01:28:59 ID:Zh3mjBgf
抗欝剤を途中でやめると危険と言われていますが具体的に何が危険なんでしょか？知っている方教えて下さい。
元の木阿弥になるから。いきなりストンと鬱になる。
あと寛解後でも維持療法を続けないと人によっては再発する危険がある。
あと寛解後でも維持療法を続けないと人によっては再発する危険がある。
リバウンドを繰り返すごとに治りにくくなるとも聞くね
628 ：優しい名無しさん：2006/04/21(金) 23:30:10 ID:q+eBGnn2
SSRIパキシル最高！
効かない人、副作用禿シスな人可哀想。
効かない人、副作用禿シスな人可哀想。
629 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 23:10:25 ID:9NG0/nt/
薬とは、結局、相性。
俺はデプロとドレトミン。相性だな。
レスリンは全く効かなかった。
レスリンは全く効かなかった。
ベターな薬はあるかもしれんが、生きてる、ってだけで、
ワーストな選択はしてないと考えれば、気も楽だ。
ワーストな選択はしてないと考えれば、気も楽だ。
632 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 21:40:06 ID:splp4ocG
トリプタ処方されて３週間。
めちゃくちゃ調子いい！
何でもっと早くに出会えなかったんだろう。
今回トリプタ処方になったのも自分からお願いした。
もっと三環系を重宝しないと。
俺は、SSRIとかSNRIは合わない。
ちなみに今まで飲んできた抗うつ薬は、
アナフラニール、アモキサン、ルジオミール、テトラミド、デジレル、
パキシル、デプロメール、トレドミン。
めちゃくちゃ調子いい！
何でもっと早くに出会えなかったんだろう。
今回トリプタ処方になったのも自分からお願いした。
もっと三環系を重宝しないと。
俺は、SSRIとかSNRIは合わない。
ちなみに今まで飲んできた抗うつ薬は、
アナフラニール、アモキサン、ルジオミール、テトラミド、デジレル、
パキシル、デプロメール、トレドミン。
携帯からｽﾏｿ
自分ﾙｼﾞﾐｵｰﾙ飲んでるんだがあんまり飲んでる人見かけない気がする…そんなことないのかな
誰かいますか?
自分ﾙｼﾞﾐｵｰﾙ飲んでるんだがあんまり飲んでる人見かけない気がする…そんなことないのかな
誰かいますか?
635 ：優しい名無しさん：2006/04/29(土) 12:40:54 ID:JxfnmeYJ
アナフラニール1日25mg 少なめの処方だって医師が言ってたけど
今の所、少しづつ倦怠感が和らいできています。
抗コリン作用で花粉症も楽になった～。
ただ、服薬２～３週間はふらつきがかなりあったし、水分の取り過ぎで頻尿です；；
今の所、少しづつ倦怠感が和らいできています。
抗コリン作用で花粉症も楽になった～。
ただ、服薬２～３週間はふらつきがかなりあったし、水分の取り過ぎで頻尿です；；
デプロメールにドレトミン、ソラナックスに寝る前メイラックス。
でも効きが悪いぞー、もうSXRI系では駄目なのか？俺も。
でも効きが悪いぞー、もうSXRI系では駄目なのか？俺も。
637 ：優しい名無しさん：2006/05/02(火) 08:41:27 ID:rI8aQT0i
age
638 ：優しい名無しさん：2006/05/02(火) 23:23:39 ID:nudkcDiN
カフェインと相性が悪いのはSSRIだけ？
639 ：優しい名無しさん：2006/05/02(火) 23:25:42 ID:1kGxJOsD
そんな事はない
640 ：優しい名無しさん：2006/05/03(水) 13:54:05 ID:MBoIJdaW
SSRI、SNRI、三環系、四環系、
1.これらの中で、比較的、断薬による離脱症状が軽いのはどれだと思います？
2.反対に、一番離脱症状が苦しいのはどれだと思います？
1.これらの中で、比較的、断薬による離脱症状が軽いのはどれだと思います？
2.反対に、一番離脱症状が苦しいのはどれだと思います？
あのさ、前から思ってたんだけど、離脱症状が嫌なら薬なんか飲むなよ。
パキシルの離脱症状が激しいとか言ってるけど、どれも大差ないよ。
パキシルの離脱症状が激しいとか言ってるけど、どれも大差ないよ。
いや、パキシルが特に酷いのは本当じゃない？
個人差はあるだろうけど、少なくとも自分の経験ではそうだ。
quitpaxilとかいうサイトもあるくらいだし
個人差はあるだろうけど、少なくとも自分の経験ではそうだ。
quitpaxilとかいうサイトもあるくらいだし
643 ：優しい名無しさん：2006/05/05(金) 01:23:33 ID:sjyf16tZ
>>643
抗鬱剤で飲んだことあるのはSSRIとSNRIだけですが、
パキシル・トレドミン・ルボックスの中ではパキシルが一番辛かった。
抗鬱剤とは違うけど、飲んだことのあるドグマチール・デパケン・その他向精神病薬
などと比べてもパキシルの離脱症状は異様だった。
時々パキシルで離脱症状が出なかったという人の話も効くので人それぞれとは
思いますが、そういう人はかなりラッキーだと思います
抗鬱剤で飲んだことあるのはSSRIとSNRIだけですが、
パキシル・トレドミン・ルボックスの中ではパキシルが一番辛かった。
抗鬱剤とは違うけど、飲んだことのあるドグマチール・デパケン・その他向精神病薬
などと比べてもパキシルの離脱症状は異様だった。
時々パキシルで離脱症状が出なかったという人の話も効くので人それぞれとは
思いますが、そういう人はかなりラッキーだと思います
パキシルかぁ…
今はもうやめたけど、飲み始めたときと止める時の両方で通過儀礼がある薬だった。
それぞれ１～２ヶ月。なんて言うか、頭ん中がパキパキする感じ。
「だからパキシルかよ。…ってシャレになんねぇゼ」って思ってた。
トレドミンは、おでこの辺りが軽くポ～ッとする感じで悪くなかったんだけど、
変な感じの、嫌～な汗をかいた。
何となく心臓に負担がかかってる気もした。
アモキサンが一番効いた気がするけど、過食と便秘で体調管理に手がかかる。
今はもうやめたけど、飲み始めたときと止める時の両方で通過儀礼がある薬だった。
それぞれ１～２ヶ月。なんて言うか、頭ん中がパキパキする感じ。
「だからパキシルかよ。…ってシャレになんねぇゼ」って思ってた。
トレドミンは、おでこの辺りが軽くポ～ッとする感じで悪くなかったんだけど、
変な感じの、嫌～な汗をかいた。
何となく心臓に負担がかかってる気もした。
アモキサンが一番効いた気がするけど、過食と便秘で体調管理に手がかかる。
デプロにドレトミン足されたが、効いているのか？
あんま変わらないよーな気ガス。
あんま変わらないよーな気ガス。
648 ：優しい名無しさん：2006/05/08(月) 15:09:10 ID:OtuJsPG0
んじゃ、ｷﾀｰｰって感じるのはどれ？
アモキ様
オレもアモキ様w
でも、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! ってなったのは、最初の１～２ヶ月だったなぁ。
でも、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! ってなったのは、最初の１～２ヶ月だったなぁ。
今飲んでる薬
アモキサン（一日１００ｍｇ）
ノイオミール
ノーマルン
イソクリン
頓服として
リタリン
デパス（アロファルム）
見事に三環、四環系ですな。
本当にこれで良くなっているのかいまいちよくわかんないんだけど、
ちゃんと仕事できるし、生活問題なし。
ただ、ぐわーっと集中するのはまだ難しい。ドーパミン増やしたいなぁ・・・。
アモキサン（一日１００ｍｇ）
ノイオミール
ノーマルン
イソクリン
頓服として
リタリン
デパス（アロファルム）
見事に三環、四環系ですな。
本当にこれで良くなっているのかいまいちよくわかんないんだけど、
ちゃんと仕事できるし、生活問題なし。
ただ、ぐわーっと集中するのはまだ難しい。ドーパミン増やしたいなぁ・・・。
脳に効く栄養やうつを克服する最善の方法を読んで納得した
お薦めです
お薦めです
653 ：優しい名無しさん：2006/05/10(水) 00:13:05 ID:CpjuiQjB
この板に、薬に頼らないで鬱やパニなどを治すトピってあります？
654 ：優しい名無しさん：2006/05/10(水) 03:56:19 ID:ECR8Bely
age
655 ：優しい名無しさん：2006/05/10(水) 14:01:03 ID:NaDPlq5J
>653
知らんが、薬飲まないんだったら十分な休息をとるしかないよ
知らんが、薬飲まないんだったら十分な休息をとるしかないよ
656 ：優しい名無しさん：2006/05/11(木) 13:29:14 ID:wcbO2UKH
age
金は、あるに越したことはないが、いくらあってもストレスは残る。
人生知らないな。
人生知らないな。
ときどき一万円札貯金箱から出して破いたりします
660 ：優しい名無しさん：2006/05/13(土) 23:35:47 ID:CcvzZKzl
age
初発作は金有るときだったよ。
虚しい寂しい。
買っても買っても、満たされず、一体私は何が欲しいんだろう？って。
金が無いと心が荒むのも確かだけど。
虚しい寂しい。
買っても買っても、満たされず、一体私は何が欲しいんだろう？って。
金が無いと心が荒むのも確かだけど。
662 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 10:12:31 ID:QVTExv7j
age
663 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 11:10:22 ID:QVTExv7j
349 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 16:04:21 ID:yK0aWQGp
今まで飲んだ薬の所感です。（カッコ内は自分の最大服薬量）
★三環系
・トフラニール(75mg)…いまいち効き目を実感できず。副作用きつかった。
・アナフラニール(150mg)…効き目は一番強かったが、痙攣起こしてOUT。（それ以来デパケン飲んでる）
・スルモンチール(75mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
・アモキサン(300mg)…結構元気になるが、しばらく飲んでると効果が頭打ち。副作用はあまり感じず。
★四環系
・ルジオミール(150mg)…身体症状をかなり楽にしてくれた。現在服用中。
・テトラミド(30mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
★SSRI
・ルボックス(300mg)…気分を穏やかにしてくれる。現在服用中。
・パキシル(40mg)…いまいち効果を実感できず。40mg服用で射精不能になった。
・Prozac(40mg)…ルボックスと似た感じだった。症状がひどいときは効果なし。
★SNRI
・トレドミン(150mg)…飲み始めはイライラ感を感じたが、今は効いてる感じ。現在服用中。
★その他
・ドグマチール(300mg)…なんとなく元気にはなった。
・デジレル(100mg)…眠剤の補助に服用。現在服用中。
・リタリン(40mg)…疲労感が酷いときに飲んでいたが、やはり耐性つくのが早かった。
今まで飲んだ薬の所感です。（カッコ内は自分の最大服薬量）
★三環系
・トフラニール(75mg)…いまいち効き目を実感できず。副作用きつかった。
・アナフラニール(150mg)…効き目は一番強かったが、痙攣起こしてOUT。（それ以来デパケン飲んでる）
・スルモンチール(75mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
・アモキサン(300mg)…結構元気になるが、しばらく飲んでると効果が頭打ち。副作用はあまり感じず。
★四環系
・ルジオミール(150mg)…身体症状をかなり楽にしてくれた。現在服用中。
・テトラミド(30mg)…眠剤の補助に服用。眠くなる。
★SSRI
・ルボックス(300mg)…気分を穏やかにしてくれる。現在服用中。
・パキシル(40mg)…いまいち効果を実感できず。40mg服用で射精不能になった。
・Prozac(40mg)…ルボックスと似た感じだった。症状がひどいときは効果なし。
★SNRI
・トレドミン(150mg)…飲み始めはイライラ感を感じたが、今は効いてる感じ。現在服用中。
★その他
・ドグマチール(300mg)…なんとなく元気にはなった。
・デジレル(100mg)…眠剤の補助に服用。現在服用中。
・リタリン(40mg)…疲労感が酷いときに飲んでいたが、やはり耐性つくのが早かった。
664 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 11:35:34 ID:Ekk0x7a8
416 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/12/18(日) 17:59:08 ID:A6KkT14h
俺の持ってる医学書によると
薬物名 セロトニン ノルアドレナリン
レスリン ４ ０
アナフラニール ４ １
トリプタノール ４ ２
トフラニール ３ ２
ノリトレン ２ ３
パートフラン １ ４
アモキサン １ ２
ルジオミール ０ ３
テトラミド ０ ０
と言う事だ。
数字がモノアミン取込み抑制作用の強さ。
俺の持ってる医学書によると
薬物名 セロトニン ノルアドレナリン
レスリン ４ ０
アナフラニール ４ １
トリプタノール ４ ２
トフラニール ３ ２
ノリトレン ２ ３
パートフラン １ ４
アモキサン １ ２
ルジオミール ０ ３
テトラミド ０ ０
と言う事だ。
数字がモノアミン取込み抑制作用の強さ。
眠って休養をとるための薬＞テトラミド
>>665
テトラミドは、モノアミン再取込み阻害作用を持たない代わりに、ノルアドレナリンの
自己受容体だったかな？ それをブロックして、ノルアドレナリンが十分放出されて
いないと勘違いさせることによって、さらにノルアドレナリンを放出させる作用で
効き目を現してるんだったと思う。
テトラミドは、モノアミン再取込み阻害作用を持たない代わりに、ノルアドレナリンの
自己受容体だったかな？ それをブロックして、ノルアドレナリンが十分放出されて
いないと勘違いさせることによって、さらにノルアドレナリンを放出させる作用で
効き目を現してるんだったと思う。
668 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 15:48:02 ID:/vw8jMPN
age
669 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 16:58:06 ID:V0ClzvHJ
新薬の許認可予定を教えて。
>>663
それ書いたの俺だわorz
それ書いた半年前に比べて、今はもうほとんど良くなったよ。
今のところ当時の薬はまだ飲んでるけど（デジレルだけ25mgに減った）、
眠剤はなくなりますた。
>>669
新薬と言っても、ジェイゾロフト(=Zoloft)が6月に薬価収載されそうだという
くらいかな。
それ書いたの俺だわorz
それ書いた半年前に比べて、今はもうほとんど良くなったよ。
今のところ当時の薬はまだ飲んでるけど（デジレルだけ25mgに減った）、
眠剤はなくなりますた。
>>669
新薬と言っても、ジェイゾロフト(=Zoloft)が6月に薬価収載されそうだという
くらいかな。
671 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 18:17:57 ID:7H8z6k1U
>>670
今どれ飲んでるのか量も教えてください。
今どれ飲んでるのか量も教えてください。
>>671
今のところは、半年前とほぼ変わらず、毎食後にルボ100mg・トレド50mg・ルジオ50mgを3回、
眠前にデジレル25mgです。
長いこと（約8年）いろいろ薬を変えてきたけど、今の処方に落ち着いたのが2年前で、
途中長期休職を経て、昨年末からほとんど症状は治まりました。
量は相当多いですがｗ
3月中旬から、眠剤（主にロヒ2mg＋アモバン10mg）もなしで済むようになりました。
病歴が長いので、まだ1年前後は維持療法として今の量で行くと思いますが、
来年になってもいいようなら減薬開始になると思ってます。
今のところは、半年前とほぼ変わらず、毎食後にルボ100mg・トレド50mg・ルジオ50mgを3回、
眠前にデジレル25mgです。
長いこと（約8年）いろいろ薬を変えてきたけど、今の処方に落ち着いたのが2年前で、
途中長期休職を経て、昨年末からほとんど症状は治まりました。
量は相当多いですがｗ
3月中旬から、眠剤（主にロヒ2mg＋アモバン10mg）もなしで済むようになりました。
病歴が長いので、まだ1年前後は維持療法として今の量で行くと思いますが、
来年になってもいいようなら減薬開始になると思ってます。
673 ：優しい名無しさん：2006/05/14(日) 19:21:32 ID:pNmFIh7+
>>672
ありがとうございます。
ありがとうございます。
674 ：優しい名無しさん：2006/05/20(土) 00:11:41 ID:5BHhJxlJ
数ある抗うつ剤のうち、なんでパキシルだけ自殺が問題になってるの？
>>674
同じくSSRIのプロザック (日本未認可) が欧米で問題に
なっていて、日本ではSSRIの中で処方頻度が高いのが
バキシルだからではないでしょうか？
あちらは、うつの治療という本来の目的を逸脱して、やる気を
起こす性格改善薬みたいに流行った （ほとんど覚醒剤扱い
ですな） ように聞きますが。
あ、私、服用者でなく、知見も充分で無く、詳しい方フォローよろ。
同じくSSRIのプロザック (日本未認可) が欧米で問題に
なっていて、日本ではSSRIの中で処方頻度が高いのが
バキシルだからではないでしょうか？
あちらは、うつの治療という本来の目的を逸脱して、やる気を
起こす性格改善薬みたいに流行った （ほとんど覚醒剤扱い
ですな） ように聞きますが。
あ、私、服用者でなく、知見も充分で無く、詳しい方フォローよろ。
欧米でもパキシルは問題になってますよ
自殺できるとは、パキシルはうつ病者待望の薬か。
678 ：優しい名無しさん：2006/05/23(火) 11:30:03 ID:cY1AuxZH
age
679 ：優しい名無しさん：2006/05/23(火) 14:49:20 ID:kDw+EHsC
age
680 ：優しい名無しさん：2006/05/24(水) 11:18:09 ID:jArzLWu/
age
681 ：優しい名無しさん：2006/05/24(水) 15:06:24 ID:O+Bz065T
頓服で飲むほうが良いかも。
682 ：優しい名無しさん：2006/05/25(木) 17:54:44 ID:GFIRtBlj
age
すまん、抗鬱薬詳しくないのだが、
有名どころで３、４つ、
アッパー系とダウナー系教えてくれないか。
今、パキ飲んでるんだけど、不安には効いてるが意欲が出てこない。
何を飲んだら良いかの参考に。
ルボックスなんかもダウナー系？
有名どころで３、４つ、
アッパー系とダウナー系教えてくれないか。
今、パキ飲んでるんだけど、不安には効いてるが意欲が出てこない。
何を飲んだら良いかの参考に。
ルボックスなんかもダウナー系？
684 ：優しい名無しさん：2006/05/28(日) 22:21:08 ID:RWg58bc1
大ざっぱに言うと
ノルアド＞セロトニンの場合がアップ
ノルアド＜セロトニンの場合がダウン
アップ：アモキサン、トレドミン
ダウン：トリプタノール、ルボックス
ノルアド＞セロトニンの場合がアップ
ノルアド＜セロトニンの場合がダウン
アップ：アモキサン、トレドミン
ダウン：トリプタノール、ルボックス
サンクス
686 ：優しい名無しさん：2006/05/29(月) 19:31:23 ID:FiltWQ/Q
>>684
ルジオミールはアップ・ダウンどっちですか？
ルジオミールはアップ・ダウンどっちですか？
なるほど～
689 ：優しい名無しさん：2006/05/30(火) 13:27:44 ID:j8XwtFDQ
抗うつ薬・Paxil（パキシル、パロキセチン）は、30歳未満の成人の自殺リスクを上昇させる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147534500/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147534500/l50
>686
四環系（ルジオ・テシプール・テトラミド）はノルアドのみだけど、
副作用の眠気が非常に強いから、飲んですぐにテンパレる人は少ないと思う。
特にテトラミド。効果だけなら最強なんだが…
四環系（ルジオ・テシプール・テトラミド）はノルアドのみだけど、
副作用の眠気が非常に強いから、飲んですぐにテンパレる人は少ないと思う。
特にテトラミド。効果だけなら最強なんだが…
692 ：優しい名無しさん：2006/05/31(水) 00:16:33 ID:QY+XhJrU
age
693 ：●：2006/05/31(水) 00:16:56 ID:lUoX3qhf
ほ
694 ：優しい名無しさん：2006/05/31(水) 09:34:20 ID:fbdYUyLN
アモキ、ルジオ、アナフラ、トレドミン、ルボ、ドグマ、
695 ：途中でした：2006/05/31(水) 09:38:03 ID:fbdYUyLN
アモキ、ルジオ、アナフラ、トレドミン、ルボ、ドグマ、色々試しましたが、副作用や効果不十分で断念今はトリプタノールを40mg服用中。これもまた副作用オンパレード。
残ってる抗うつ薬はなにがあります？
残ってる抗うつ薬はなにがあります？
まだ、「パキシル」が残ってますよ。
697 ：優しい名無しさん：2006/05/31(水) 13:28:41 ID:Hlektahm
ところが最近、新しい抗うつ薬であるパロキセチン（商品名：パキシル）で、
他の抗うつ薬に比べ、高い頻度で離脱症状が見られ、
他の抗うつ薬と比べてやや症状も重いらしいことがわかってきました。
パロキセチンを急激に中止すると、不安、焦燥（じっとしていられないような
いらいらした感じ）、衝動性（物を投げたくなるような感じ）、不快気分などの
精神的な症状や、吐き気、頭痛などが見られることがあるようです。
中止する時は、主治医と相談しながら、ゆっくり（例えば1週毎に5～10mg／日ずつ）
減らした方が良いようですので、ご自身の判断で急に服薬を中断しないよう、ご注意下さい。
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Paroxetine.htm
他の抗うつ薬に比べ、高い頻度で離脱症状が見られ、
他の抗うつ薬と比べてやや症状も重いらしいことがわかってきました。
パロキセチンを急激に中止すると、不安、焦燥（じっとしていられないような
いらいらした感じ）、衝動性（物を投げたくなるような感じ）、不快気分などの
精神的な症状や、吐き気、頭痛などが見られることがあるようです。
中止する時は、主治医と相談しながら、ゆっくり（例えば1週毎に5～10mg／日ずつ）
減らした方が良いようですので、ご自身の判断で急に服薬を中断しないよう、ご注意下さい。
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Paroxetine.htm
パキシルはデパス的なマッタリ感だね。
>>683
オレの経験では、以下のように分類されているが、個人差があることを念頭において
参考にしてくれ。ﾉｼ
アッパー系＝№1はアモキサン。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! と実感。
次点 トレドミン 番外 リタリン(今時これを処方する石はいないだろう)
ダウナー系＝№1はパキシル。ダラーンとして何もかもどうでもよくなる。
次点 レスリン(デジレル) ルボックス(デプロメール)
オレの経験では、以下のように分類されているが、個人差があることを念頭において
参考にしてくれ。ﾉｼ
アッパー系＝№1はアモキサン。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! と実感。
次点 トレドミン 番外 リタリン(今時これを処方する石はいないだろう)
ダウナー系＝№1はパキシル。ダラーンとして何もかもどうでもよくなる。
次点 レスリン(デジレル) ルボックス(デプロメール)
>>695
トフラニール、テシプール、テトラミド、レスリン、セディールとかは試してみた？
どんな抗鬱剤でも必ずといっていいほど、副作用がある。
だから、自分に合った副作用の弱い抗鬱剤を、探していくしかないんだよねぇ。
ちなみにパキシルだけはやめておけ。
合う人にはすごく効くけど、合わない人の方がダントツに多い上に、副作用は強く、
そして減薬・断薬で地獄を見る。
トフラニール、テシプール、テトラミド、レスリン、セディールとかは試してみた？
どんな抗鬱剤でも必ずといっていいほど、副作用がある。
だから、自分に合った副作用の弱い抗鬱剤を、探していくしかないんだよねぇ。
ちなみにパキシルだけはやめておけ。
合う人にはすごく効くけど、合わない人の方がダントツに多い上に、副作用は強く、
そして減薬・断薬で地獄を見る。
>695
俺もそんなんだった。
アナフラ・鳥蓋・トフラ・パキ・ルボ・トレド・デジと副作用で、ルジオ・ドグマは効果不十分で中止。
結局テトラが効果大だったのでテトラに決定、症状が軽くなるとテシに変更。
まさに人体実験されてる気分だったな…
でも、医師も薬の調整に協力的に見えるので、今のうちに合う薬を見つけておくと、
後々引っ越したりしても安心して医者に行けるようになるよ。
今は大変とは思うけど、色々ためしてみて。
それと、ルボックスがダメだったら、パキシルは出ないでしょう。
というか、止めておいた方が良い。
効果・副作用ともパキ＞ルボックスだから。
ルボックスは丸一日ダウンで済んだけど、パキは丸三日寝込んだよ…
俺もそんなんだった。
アナフラ・鳥蓋・トフラ・パキ・ルボ・トレド・デジと副作用で、ルジオ・ドグマは効果不十分で中止。
結局テトラが効果大だったのでテトラに決定、症状が軽くなるとテシに変更。
まさに人体実験されてる気分だったな…
でも、医師も薬の調整に協力的に見えるので、今のうちに合う薬を見つけておくと、
後々引っ越したりしても安心して医者に行けるようになるよ。
今は大変とは思うけど、色々ためしてみて。
それと、ルボックスがダメだったら、パキシルは出ないでしょう。
というか、止めておいた方が良い。
効果・副作用ともパキ＞ルボックスだから。
ルボックスは丸一日ダウンで済んだけど、パキは丸三日寝込んだよ…
【医学】抗うつ薬（ＳＳＲＩ）が脳細胞を増加させる仕組みが明らかに [05/30/2006]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149058276/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149058276/
すまん、パキシルも抗鬱薬だから、
ダウナーと言えども、
効果が出れば、意欲が出るというか、動けるようになるんですよね？
ダウナーと言えども、
効果が出れば、意欲が出るというか、動けるようになるんですよね？
・SSRIやSNRIが、従来の三環系抗うつ薬より良く効くという事実はない。
・SSRIやSNRIは、従来の三環系抗うつ薬に比べると、副作用のプロフィールは
確かに異なるが、副作用が「少ない」とは言えない。
・その具体的内容は、消化器症状や、性機能障害である。
・その他にも、新しい薬には未知の副作用がある可能性が常にある。
・したがって、効果に差がない以上、うつ病の治療薬として、最初にSSRIや
SNRIを用いるのは誤りである。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0581.html
・SSRIやSNRIは、従来の三環系抗うつ薬に比べると、副作用のプロフィールは
確かに異なるが、副作用が「少ない」とは言えない。
・その具体的内容は、消化器症状や、性機能障害である。
・その他にも、新しい薬には未知の副作用がある可能性が常にある。
・したがって、効果に差がない以上、うつ病の治療薬として、最初にSSRIや
SNRIを用いるのは誤りである。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0581.html
>>705
無理やり結論に導きたいだけの文章ですね。
無理やり結論に導きたいだけの文章ですね。
707 ：優しい名無しさん：2006/06/02(金) 02:39:35 ID:zcQfJCUa
あげ
708 ：優しい名無しさん：2006/06/04(日) 06:22:56 ID:UDktIBFK
SSRIで太った人いる？
太るくらいなら我慢した方がましだ。
太るくらいなら我慢した方がましだ。
709 ：優しい名無しさん：2006/06/04(日) 06:25:26 ID:C+LCRQUy
２４きろ太った
710 ：優しい名無しさん：2006/06/04(日) 06:26:21 ID:UDktIBFK
すみません。
違うところでちゃんと調べます。
違うところでちゃんと調べます。
要するに食欲の問題。
SSRIによって食欲が増進される（そして食べる量が増える）なら
太る。
ちなみに私は、殆ど変わらず、やや太った程度。
もちろん、人によって個人差は大有り。
ただし、太ることに対して恐れをいだきすぎている人（女性）が多いような。
まあ確かに、一回太るともとにもどすのが大変というのはあるのだが。
それ自体が、神経症的な部分があると思う。
自分が醜くなる恐怖ｔっていうかね。
私もそれは非常によくわかる、というか経験したものだが、
・・・・まあたぶん大丈夫。その部分に関してはだけどね。
SSRIによって食欲が増進される（そして食べる量が増える）なら
太る。
ちなみに私は、殆ど変わらず、やや太った程度。
もちろん、人によって個人差は大有り。
ただし、太ることに対して恐れをいだきすぎている人（女性）が多いような。
まあ確かに、一回太るともとにもどすのが大変というのはあるのだが。
それ自体が、神経症的な部分があると思う。
自分が醜くなる恐怖ｔっていうかね。
私もそれは非常によくわかる、というか経験したものだが、
・・・・まあたぶん大丈夫。その部分に関してはだけどね。
712 ：優しい名無しさん：2006/06/06(火) 04:41:39 ID:gEceUW6/
age
713 ：優しい名無しさん：2006/06/06(火) 10:32:52 ID:PmI/OUHh
age
714 ：優しい名無しさん：2006/06/08(木) 20:48:13 ID:lB2t2hVN
age
715 ：優しい名無しさん：2006/06/10(土) 08:21:19 ID:s/oiB5jS
自分はいまのところアモキサンで落ち着いています。SSRI、SNRIは全滅(３ヶ月は飲みました）。
４環系は・・・？でしたね。効果も副作用もそれほどないって感じはありましたが。
あと何が残ってるのかということでアモキサンとなったのですが、３環系で効果のあったあるいはアモキサンと相性のいい薬などあるのでしょうか？
４環系は・・・？でしたね。効果も副作用もそれほどないって感じはありましたが。
あと何が残ってるのかということでアモキサンとなったのですが、３環系で効果のあったあるいはアモキサンと相性のいい薬などあるのでしょうか？
今、トレドミン25mg4T/day飲んでる。やる気が出る感じする。
ソラナックスとデパスも飲んでるので、フワフワもしてる。
自分はトレドミンが一番相性いいと思う。ＳＳＲＩその他は
よく言われてる副作用が激しかったりしてあまり相性がよくない。
ソラナックスとデパスも飲んでるので、フワフワもしてる。
自分はトレドミンが一番相性いいと思う。ＳＳＲＩその他は
よく言われてる副作用が激しかったりしてあまり相性がよくない。
717 ：優しい名無しさん ：2006/06/13(火) 09:56:01 ID:faH/XImW
アンフリットでふわふわしてます
アモキサンや、トレドミンみたく排尿排便障害が無く喜んでます
ただ少しキツイかなと思えます
アモキサンや、トレドミンみたく排尿排便障害が無く喜んでます
ただ少しキツイかなと思えます
718 ：優しい名無しさん：2006/06/15(木) 20:10:38 ID:k2SGU0xJ
抗鬱薬もそうだが、もう精神系の薬は作用に個人差があるから何がいいとは言えないです。
ちなみに自分はデプロメール。副作用は特に感じず、体重も減りました。
ちなみに自分はデプロメール。副作用は特に感じず、体重も減りました。
デプロ、セルシン、どちらもバッチリ効いたお
720 ：抗うつ剤の功罪について考える人：2006/06/17(土) 05:57:36 ID:2Z2xe+mw
抗うつ剤を飲んでいますが、その副作用でしょうか。射精しません。どなたか、詳しい方
教えてください。お願いします。
教えてください。お願いします。
>>720
副作用のひとつです。
経験談としてよく聞くのですが、下半身の事であるためか医師も積極的には教えてくれなかったりします。
基本的に、服用をやめれば元に戻りますので心配いりません。
いまは治療を優先する…と考えるようお勧めします。
副作用のひとつです。
経験談としてよく聞くのですが、下半身の事であるためか医師も積極的には教えてくれなかったりします。
基本的に、服用をやめれば元に戻りますので心配いりません。
いまは治療を優先する…と考えるようお勧めします。
722 ：優しい名無しさん：2006/06/18(日) 16:59:41 ID:49yggvOH
SNRIはイライラして身体に合わない。
SSRIのパキシル、プロザックは好きなんだけど値段が高い。
三環系、四環系で、SSRIに似たものってありますか？
SSRIのパキシル、プロザックは好きなんだけど値段が高い。
三環系、四環系で、SSRIに似たものってありますか？
723 ：優しい名無しさん：2006/06/18(日) 17:06:51 ID:f38nDiVm
アナフラニール
724 ：優しい名無しさん：2006/06/18(日) 17:53:33 ID:m/87Dosi
ちょっと、三環系も四環系もＳＳＲＩもＳＮＲＩも効果はないよ。
個人輸入品は効果がある
個人輸入品は効果がある
>>724
何輸入してるのかくらい書けよ
何輸入してるのかくらい書けよ
>>725
サプリメント
サプリメント
>>723
医者に聞いてみる。
医者に聞いてみる。
>>720
SXRIの副作用ではよくある事みたいね。
昔スレあったけど、今どうなんだろう。
ま、無理矢理射精させようと精神的や肉体的に追いつめすぎないように。
もしつきあってる人がいて、そのようなシチュエーションになったならば、
服用している薬の副作用で射精できないかもしれないと
正直に伝えた方が、お互いにプラスだ思いますよ。
SXRIの副作用ではよくある事みたいね。
昔スレあったけど、今どうなんだろう。
ま、無理矢理射精させようと精神的や肉体的に追いつめすぎないように。
もしつきあってる人がいて、そのようなシチュエーションになったならば、
服用している薬の副作用で射精できないかもしれないと
正直に伝えた方が、お互いにプラスだ思いますよ。
>>722
レスリン
レスリン
>>720
自分の場合はルボックス（SSRI）からトレドミン（SNRI）に変えた途端に
頭痛から始まって色んな副作用が出ました。
その中でぎょっとしたのが勃起しなくなったことです。
正確には性欲もなくなっていたようでしばらく気付かなかったのですが、
ふと「最近起ってないなあ」と・・・
試しにオナニーしてみたら柔らかいまま発射してしまいました。自分一人の時でよかったです。
人生観が変わりそうな体験でしたが、先生に言ってルボックスに戻してもらいました。
そうしたら頭痛も下半身も元に戻りました。
>720さんもお医者さんに相談してみるといいと思います。
自分の場合はルボックス（SSRI）からトレドミン（SNRI）に変えた途端に
頭痛から始まって色んな副作用が出ました。
その中でぎょっとしたのが勃起しなくなったことです。
正確には性欲もなくなっていたようでしばらく気付かなかったのですが、
ふと「最近起ってないなあ」と・・・
試しにオナニーしてみたら柔らかいまま発射してしまいました。自分一人の時でよかったです。
人生観が変わりそうな体験でしたが、先生に言ってルボックスに戻してもらいました。
そうしたら頭痛も下半身も元に戻りました。
>720さんもお医者さんに相談してみるといいと思います。
四環系という懐かしい響きに惹かれてここにやってきた・・・・。
あれに使い道はあるのだろうかと・・・。
あれに使い道はあるのだろうかと・・・。
>>731
眠剤
眠剤
ルジオミールだっけ？
1日中寝てしまったよ…
1日中寝てしまったよ…
ルボ飲むと下痢が酷くなるんだけど…。
私はIBSの下痢型+鬱で、ルボ、レキを飲んでる。
ルボはやる気出るし、効いてる感じなんだけど、
下痢が以前にも増して酷くなった。
副作用には下痢ってないはずなのになぁ…。
私はIBSの下痢型+鬱で、ルボ、レキを飲んでる。
ルボはやる気出るし、効いてる感じなんだけど、
下痢が以前にも増して酷くなった。
副作用には下痢ってないはずなのになぁ…。
736 ：優しい名無しさん：2006/06/25(日) 15:13:45 ID:KfkHxkfr
薬に頼らず多忙をひたすら回避＋ジョギング・水泳・山登り
自然治癒にはかないません
自然治癒にはかないません
737 ：優しい名無しさん：2006/06/26(月) 13:11:45 ID:vScsKPfB
自然治癒というよりストレス回避かな？
>>735
SSRIってやっぱ下痢になることあるんですかねぇ？
SNRIも試してみたけど、効かなかった。
下痢酷くはならなかったけど。
ルボ飲み始めて随分経つけど、副作用らしき下痢の酷さは変わらず…。
でもルボ飲まないと頭ボーっとするし、欝になるからやめられん…
SSRIってやっぱ下痢になることあるんですかねぇ？
SNRIも試してみたけど、効かなかった。
下痢酷くはならなかったけど。
ルボ飲み始めて随分経つけど、副作用らしき下痢の酷さは変わらず…。
でもルボ飲まないと頭ボーっとするし、欝になるからやめられん…
アナフラニールの点滴はよかったなぁ。
でも小便でなくて、ウブレチドもらったら、おねしょしました。ううう。
いまは、トレドミンでなんとかしてますが、イライライライラしてるので、
頓服でＰＺＣ＋セパゾンもらってます。これ、いいっす。
でもイライラが異様なので、アナフラもかじりだしたら、すこしよくは
なってきました。
明日病院いって、薬調整してもらいます。
ＳＳＲＩや、ＳＮＲＩ、私は下痢します。アナフラのんでちょうどいい？
このままだと、リタ復活だなぁ。
でも小便でなくて、ウブレチドもらったら、おねしょしました。ううう。
いまは、トレドミンでなんとかしてますが、イライライライラしてるので、
頓服でＰＺＣ＋セパゾンもらってます。これ、いいっす。
でもイライラが異様なので、アナフラもかじりだしたら、すこしよくは
なってきました。
明日病院いって、薬調整してもらいます。
ＳＳＲＩや、ＳＮＲＩ、私は下痢します。アナフラのんでちょうどいい？
このままだと、リタ復活だなぁ。
パキシル×アモキサンがベストでした
741 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 23:13:21 ID:L77/kxYL
結局どれが一番効くの？
今パキシル飲んでますが、ジェイゾロフトが気になってます。
薬価も変わらないけど、効き目も変わらないのかな？
誰か処方されてる人いますか？
薬価も変わらないけど、効き目も変わらないのかな？
誰か処方されてる人いますか？
15階男は何を飲んでたんだろ？
.>>741
個人差あるけど、基本的に副作用も効き目も三環系が一番なんじゃない？
個人差あるけど、基本的に副作用も効き目も三環系が一番なんじゃない？
745 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 11:30:20 ID:JDhJM4lJ
うつ病で意欲が全く出ません。
抗うつ剤は、トレドミン25mg2T/dayのみなんですがこれって少ないですよね？
抗うつ剤は、トレドミン25mg2T/dayのみなんですがこれって少ないですよね？
746 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 11:38:44 ID:UTkeGOEZ
トレドミン150mg/dayまで増やして、
症状が好転しなければアモキサンへ。
症状が好転しなければアモキサンへ。
ただしアモキサンは若干太りますよ。
748 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 17:06:46 ID:Rxo6al1s
そうそう、そこは注意ｗ
749 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 23:25:50 ID:+uOvlY4d
SSRIだけじゃノルアドレナリンに対するフォローが出来ない気がする。
750 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 10:58:11 ID:V5uPgsF5
若干は効くみたいだけどね。研究レベルで見ると。
【0182】ルボックスを飲んで顔がむくむ副作用がありますか
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0182.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0182.html
とにかく四環系は眠くてシャレにならない。
個人的にはトレドミンがイチオシかな
個人的にはトレドミンがイチオシかな
753 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 18:57:17 ID:cOo0dS2E
ルボックス５日目だけど、
不安、被害妄想が出る。
これは初期の副作用と考えて、継続？
２週間～１０日すれば治まる？
不安、被害妄想が出る。
これは初期の副作用と考えて、継続？
２週間～１０日すれば治まる？
知り合いが金曜からジェイゾロフトとかいうのを飲んでいますが、
吐き気がすごいと言っていますし、なぜかイライラしているように
見うけられます。そんなに気が短い人じゃなかったはずなのに。
これって、SSRIというやつなのでしょうか？
凶悪事件を起こしそうで怖いのでやめさせたいのですが。
吐き気がすごいと言っていますし、なぜかイライラしているように
見うけられます。そんなに気が短い人じゃなかったはずなのに。
これって、SSRIというやつなのでしょうか？
凶悪事件を起こしそうで怖いのでやめさせたいのですが。
755 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 22:47:33 ID:l6E/XuvA
トレドミンって対人・不潔恐怖に効きますか？
756 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 23:18:53 ID:ufoO1/nS
副作用が問題なければ、 三環系が一番の様に思います。
トレドミンからアナフラニールに代えた時は、調子がとても良かった。
ただ、発疹が出てしまって、トレドミンに逆戻り...
四環系はルジオミールしか飲んだ事が無いけど、眠くなる・太る
肝臓の数値が悪化する、で良いとこ無しだった。
トレドミンからアナフラニールに代えた時は、調子がとても良かった。
ただ、発疹が出てしまって、トレドミンに逆戻り...
四環系はルジオミールしか飲んだ事が無いけど、眠くなる・太る
肝臓の数値が悪化する、で良いとこ無しだった。
レスリンはどうなんでしょう？
アモキサンをずっと飲み続けてるのが原因なのかどうか、この1年で10キロ太りました。
今週からアラフラニールとルジオミールに変えてデプロ50mgを毎夕食後1錠飲むように
なりました。まだ5日目ですが吐き気も無いし食欲不振にもなりません。
あとは引き続きアモキサンとソラナックス飲んでます。
むしろ食欲が旺盛になってきたような･････
今週からアラフラニールとルジオミールに変えてデプロ50mgを毎夕食後1錠飲むように
なりました。まだ5日目ですが吐き気も無いし食欲不振にもなりません。
あとは引き続きアモキサンとソラナックス飲んでます。
むしろ食欲が旺盛になってきたような･････
759 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 23:35:23 ID:YkFfAVHk
760 ：優しい名無しさん：2006/07/15(土) 23:29:31 ID:HTVJcr8D
761 ：優しい名無しさん：2006/07/16(日) 23:49:44 ID:Hn0B1bqG
762 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 01:53:29 ID:AaEyxrVn
トレドミンと飲み合わせのいい坑うつ剤ってなにがありますか？
医者にアモキサンとドグマチールどっちがいいか聞かれたのですが
どっちがいいんでしょ？
医者にアモキサンとドグマチールどっちがいいか聞かれたのですが
どっちがいいんでしょ？
763 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 01:55:59 ID:3LZZIF4f
アモキサンが良いですよ。
ドグマチールは止めましょう。
ドグマチールは止めましょう。
>>762
デパスはダメなんですか？
デパスはダメなんですか？
765 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 03:12:19 ID:LrzR0kYd
抗鬱薬だからダメ。
766 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 16:29:43 ID:2H7NXAX5
>>762
自分はドグマチールが合った。
自分はドグマチールが合った。
767 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 23:16:50 ID:A1ysj0ZY
トレドミンで食欲減少
ドグマチールで食欲増進
だから両方飲むとちょうどいい
ドグマチールで食欲増進
だから両方飲むとちょうどいい
768 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 12:07:05 ID:jI6Djwbp
ドグマチールは性欲と精子がダメになったから辞めたよ
769 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 14:28:41 ID:4bF+YZ9G
ドグマチｰル飲み始めてからやたら髪の毛抜けるんですけど
副作用なのかな？
副作用なのかな？
俺にはSSRIが合わないみたい・・・。
771 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 19:02:49 ID:4L2bxE68
SSRIとSNRIと三環系ではどれが一番セロトニン効果があるの？
抗鬱薬に決定的な薬はないと思う。僕は何種類飲んで来たことか･･･
773 ：７５２：2006/07/18(火) 19:15:28 ID:4bF+YZ9G
774 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 15:28:39 ID:kZ8oXVFX
>>773ｻﾝ
>>758ﾃﾞｽ はじめまして
私「●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●24」スレ145
で教えていただいたのですが、アモキサンは脂肪を蓄える傾向がある
みたいですね。
私自身1年間使っていますが最大で10kg太りました。
主治医はアモキサンが必ずしも原因ではないというのですが･････
「やる気を出させる」→「食欲・食べる」につながるのかもしれません。
アモキサンスレッドもあるみたいですよ。私もそちらを覗いてみようと思います。
>>758ﾃﾞｽ はじめまして
私「●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●24」スレ145
で教えていただいたのですが、アモキサンは脂肪を蓄える傾向がある
みたいですね。
私自身1年間使っていますが最大で10kg太りました。
主治医はアモキサンが必ずしも原因ではないというのですが･････
「やる気を出させる」→「食欲・食べる」につながるのかもしれません。
アモキサンスレッドもあるみたいですよ。私もそちらを覗いてみようと思います。
アモキサンはドグマチールと同じでホルモンバランスを崩すんだよ。
だから食欲が出る。
だから食欲が出る。
776 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 20:18:17 ID:kZ8oXVFX
>775ｻﾝ
774ﾃﾞｽ
ホルモンバランス崩すんですか。
言われてみるといろいろと思い当たる兆候が･･･
いろいろ薬飲んでいるので正直訳が分からない状態です!!
774ﾃﾞｽ
ホルモンバランス崩すんですか。
言われてみるといろいろと思い当たる兆候が･･･
いろいろ薬飲んでいるので正直訳が分からない状態です!!
777 ：優しい名無しさん ：2006/07/19(水) 20:58:30 ID:T6Z9qGYh
前から疑問に思っている事
（別にルボックスに限らないが、自分はルボックスを服用しているので）
①健常者Ａがだまされてルボックスを服用
②自分が感じたような異常な副作用に３週間耐え服用を続ける
③その副作用が消え快適な生活が送れるようになる
もう、この時Ａはこの後、Ａはルボックス無しで過ごしていけないのでは？
精神科・神経科から出される薬について前から持っていた気になる疑問です。
（別にルボックスに限らないが、自分はルボックスを服用しているので）
①健常者Ａがだまされてルボックスを服用
②自分が感じたような異常な副作用に３週間耐え服用を続ける
③その副作用が消え快適な生活が送れるようになる
もう、この時Ａはこの後、Ａはルボックス無しで過ごしていけないのでは？
精神科・神経科から出される薬について前から持っていた気になる疑問です。
778 ：773：2006/07/19(水) 21:12:43 ID:vJBgdxcj
>>776さん
教えてくれてありがとう。
ドグマもアモキも結局太るんですかね？
今のところは食欲増進はないのですが（むしろやせたといわれます）
飲みつづけてるとだんだん太っていくのかな？と思ったので。
あたしもドグマ､トレド､パキシル､マイスリー､リタリン飲んでて
何が効いてるのかよくわかんないです。
でもパキは評判悪いし、減薬大変そうなのでやめたいかも。
教えてくれてありがとう。
ドグマもアモキも結局太るんですかね？
今のところは食欲増進はないのですが（むしろやせたといわれます）
飲みつづけてるとだんだん太っていくのかな？と思ったので。
あたしもドグマ､トレド､パキシル､マイスリー､リタリン飲んでて
何が効いてるのかよくわかんないです。
でもパキは評判悪いし、減薬大変そうなのでやめたいかも。
>>778さん
どういたしまして。
今日も食欲ある（あった）んですよ。焼肉食べてきました。
けど今ちょっと吐き気が。
薬の副作用が出てきたのか、単に食べすぎなのか・・・
便秘になったり逆だったりホントに訳が分かりません。
とりあえずナウゼリン飲んでみます。
どういたしまして。
今日も食欲ある（あった）んですよ。焼肉食べてきました。
けど今ちょっと吐き気が。
薬の副作用が出てきたのか、単に食べすぎなのか・・・
便秘になったり逆だったりホントに訳が分かりません。
とりあえずナウゼリン飲んでみます。
781 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 00:03:05 ID:npy/tXCk
ゾロフトって良いらしいね
782 ：優しい名無しさん ：2006/07/20(木) 00:13:59 ID:JxJGR89b
>>780 >>777です。
ずいぶん昔の私と同じだ。私も初めは寝付きが悪く、かかりつけの内科医から
眠剤を頂くようになった。しかし、自分は不眠症ではないか、だとすると専門の
先生に見てもらって方が…、って事で自分から神経科に通うようになった。
そしたら安定剤が付いてきて、そのうちに貴方のいう「いろいろ混ぜた粉薬」が
入ってきて、それ以来神経科から離れられなくなった。
その間、いろいろとあって神経科もいくつか変わったが、今ではルボックス
はじめ強力精神安定剤など朝・夕・就寝前服むようになった。
今から言っても仕方ないが、あの時神経科に自分から行っていなければ…、と
しばしば思います。何か人生の歯車が狂った、と悪く考えてしまう事が多いのです。
長文になってすみません。自分の言いたい事は、
「うつ病は心の風邪です。早めにかかれば必ず直ります」という言葉に過剰反応して
道を誤る人が出なければ・・・、という事です。
※ ただし、これは個人の、一時的な感想ですので、神経科に通うのは止めよう、
と言っているのではありません。鬱は慢性化すると直りにくくなるし、
第一、自殺に走る可能性もある。
ずいぶん昔の私と同じだ。私も初めは寝付きが悪く、かかりつけの内科医から
眠剤を頂くようになった。しかし、自分は不眠症ではないか、だとすると専門の
先生に見てもらって方が…、って事で自分から神経科に通うようになった。
そしたら安定剤が付いてきて、そのうちに貴方のいう「いろいろ混ぜた粉薬」が
入ってきて、それ以来神経科から離れられなくなった。
その間、いろいろとあって神経科もいくつか変わったが、今ではルボックス
はじめ強力精神安定剤など朝・夕・就寝前服むようになった。
今から言っても仕方ないが、あの時神経科に自分から行っていなければ…、と
しばしば思います。何か人生の歯車が狂った、と悪く考えてしまう事が多いのです。
長文になってすみません。自分の言いたい事は、
「うつ病は心の風邪です。早めにかかれば必ず直ります」という言葉に過剰反応して
道を誤る人が出なければ・・・、という事です。
※ ただし、これは個人の、一時的な感想ですので、神経科に通うのは止めよう、
と言っているのではありません。鬱は慢性化すると直りにくくなるし、
第一、自殺に走る可能性もある。
783 ：777,782 ：2006/07/20(木) 00:30:29 ID:JxJGR89b
スレ違いと思われる方はスルーして下さい。
ただ、単に眠剤・安定剤だけではなく抗うつ剤を服んでみえる方は私には
他人とは思えない。その人たちが薬を服むようになった自分の今までを
振り返って、どのように考えてみえるのか、ちょっと知りたいのです。
ただ、単に眠剤・安定剤だけではなく抗うつ剤を服んでみえる方は私には
他人とは思えない。その人たちが薬を服むようになった自分の今までを
振り返って、どのように考えてみえるのか、ちょっと知りたいのです。
784 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 01:14:49 ID:0SgMQW1J
785 ：777,782：2006/07/20(木) 10:21:24 ID:JxJGR89b
実は私は現在休職中です。しかし、全く休みになっていません。
どうしてこんな時間に家にいるのだろう、これからどうなるのだろう…と
時間があるためあれこれ考え、抗うつ剤は服んでいてもすっきりしないのです。
断薬の試みは何回もありますが、結局良い結果は出ませんでした。
やはり私は真性うつ病なのでしょうか？
不眠の時の寝酒がたたってアルコール性肝炎になり入院した事もありますが、
今回の休職はその時とは比べものにならないほど辛いのです。
人間関係も崩壊してしまいました。
周りの人の説得で初めて行くのが一般的という神経科に自分から門を叩いた
というのが間違いだったのでしょうか？
神経科への通院というのは本当に難しい、と思います。
どうしてこんな時間に家にいるのだろう、これからどうなるのだろう…と
時間があるためあれこれ考え、抗うつ剤は服んでいてもすっきりしないのです。
断薬の試みは何回もありますが、結局良い結果は出ませんでした。
やはり私は真性うつ病なのでしょうか？
不眠の時の寝酒がたたってアルコール性肝炎になり入院した事もありますが、
今回の休職はその時とは比べものにならないほど辛いのです。
人間関係も崩壊してしまいました。
周りの人の説得で初めて行くのが一般的という神経科に自分から門を叩いた
というのが間違いだったのでしょうか？
神経科への通院というのは本当に難しい、と思います。
786 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 10:33:54 ID:ht/z44bg
此処読んで、出されたパキ数回しか飲んでなくて正解かと思った自分がいる…。
朝昼晩と出されたデパスも、自ら勝手な判断で頓服にしているし。
ロヒも半分に割って飲んでる。
鬱は恐い、でも薬がないと生きていけないようになったらさらに恐い。
次回からパキ止めてもらおう。
朝昼晩と出されたデパスも、自ら勝手な判断で頓服にしているし。
ロヒも半分に割って飲んでる。
鬱は恐い、でも薬がないと生きていけないようになったらさらに恐い。
次回からパキ止めてもらおう。
787 ：777,782,783,785：2006/07/20(木) 11:51:57 ID:JxJGR89b
>>786
＞鬱は恐い、でも薬がないと生きていけないようになったらさらに恐い。
意味深な言葉ですね。この言葉はストレス社会に生きる我々の本音だけど、
果たして心の持ち方（認知）として正しいのかどうか・・・？
認知といえば最近認知療法というのがうつ病の治療として注目を集めて
いるようですが、これなどは薬物療法の限界を強調していますね。
何か、何が何やらわからなくなってきちゃいました。
私は最近、信頼できそうな先生に巡り会えたので 一切お任せしよう、という
気持ちにもなっています。
＞鬱は恐い、でも薬がないと生きていけないようになったらさらに恐い。
意味深な言葉ですね。この言葉はストレス社会に生きる我々の本音だけど、
果たして心の持ち方（認知）として正しいのかどうか・・・？
認知といえば最近認知療法というのがうつ病の治療として注目を集めて
いるようですが、これなどは薬物療法の限界を強調していますね。
何か、何が何やらわからなくなってきちゃいました。
私は最近、信頼できそうな先生に巡り会えたので 一切お任せしよう、という
気持ちにもなっています。
長文は読む気がせん
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ 150mg/day
全く効かない上にやる気がすべてなくなった。
やばいなぁ。
全く効かない上にやる気がすべてなくなった。
やばいなぁ。
790 ：786：2006/07/20(木) 13:23:46 ID:ht/z44bg
>>787
認知療法については知りませんでした。調べてみます、ありがとう。
信頼できる先生に巡り合えて何よりですね。
その安心感が病気改善への大切な一歩ですもんね。
私の医師は薬を増やしたそうなので不信（;´Д`）
認知療法については知りませんでした。調べてみます、ありがとう。
信頼できる先生に巡り合えて何よりですね。
その安心感が病気改善への大切な一歩ですもんね。
私の医師は薬を増やしたそうなので不信（;´Д`）
791 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 21:22:01 ID:I9hib1eu
俺の医者は「トレドミンかアモキサン」を薦めてくる。
この２つが効くのだそうな。SSRIは全然薦めないな。
それから最初からドグマチールは出してくる。体重増加が
ないか気にしながら。
この２つが効くのだそうな。SSRIは全然薦めないな。
それから最初からドグマチールは出してくる。体重増加が
ないか気にしながら。
792 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 01:11:13 ID:gCzMEp6j
デプロメールを５０ｍｇ飲みはじめて、１ヶ月くらいたつんですけど
なんか生理が遅れてて、くる気配もあんまりない・・・。
この薬の副作用に、性機能異常ってあるみたいだけどそれなのかなあ。
心配になって書きこみました。薬止めたほうがいいのでしょうか？
同じ経験ある人います？ちなみに妊娠の可能性は無いです。
なんか生理が遅れてて、くる気配もあんまりない・・・。
この薬の副作用に、性機能異常ってあるみたいだけどそれなのかなあ。
心配になって書きこみました。薬止めたほうがいいのでしょうか？
同じ経験ある人います？ちなみに妊娠の可能性は無いです。
793 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 06:59:02 ID:gK6zNB5e
抗うつ薬、説明に「矛盾」 医師団体が質問状
2006年07月22日09時03分
世界最大手の製薬会社、米ファイザーの日本法人が７月に国内販売を始めた抗うつ薬の説明文書について、精神科医の団体が「矛盾した記載がある」と公開質問状を送り、臨床試験データの開示を求める異例の事態が起きている。
同種の薬には、使い方を誤ると自殺の危険性が高まるとの指摘があり、医療現場では「患者からの訴訟リスクもある。このままでは処方できない」との声があがっている。
公開質問状を出したのは、精神科の開業医でつくる「日本精神神経科診療所協会」（日精診、会員約１４００人）。ＳＳＲＩと呼ばれるタイプの抗うつ薬「ジェイゾロフト」についてたずねた。
同薬は年間売上高が世界で３７００億円に達し、日本ではうつ病・うつ状態とパニック障害の治療薬として厚生労働省が４月に承認した。
問題の文書は、ファイザーが国内販売開始を控え事前説明用に配布した冊子。
うつ病・うつ状態とパニック障害に関する国内臨床試験の結果について、「優れた効果を示した」とする記述と「いずれの効果も保証するには不十分」との記述が同時に掲載され、薬剤の効果について説明が矛盾する形となっている。
国内臨床試験では当初、ほかの薬と効果を比べる一部の試験で有意なデータを得られなかった。このため、途中から別方式の試験を採用。
投与で効果が出た被験者を途中で２グループに分け、投与を続けた例と、薬の成分の入っていない試験用の偽薬に切り替えた例とを比べて有意なデータが得られたとし、承認申請した。
日精診は「このままではリスクを効果が上回ると患者に説明できなくなり、処方するのは困難になる」としている。
質問状に対し、ファイザーの日本法人は７月５日に文書で回答。効果の保証は不十分とした記載について、専門家からの指摘で記載を指導されたといい、「修正を検討する」としている。
ソース ttp://www.asahi.com/life/update/0722/004.html
***
なんか、かなりお粗末な事やってる希ガス
2006年07月22日09時03分
世界最大手の製薬会社、米ファイザーの日本法人が７月に国内販売を始めた抗うつ薬の説明文書について、精神科医の団体が「矛盾した記載がある」と公開質問状を送り、臨床試験データの開示を求める異例の事態が起きている。
同種の薬には、使い方を誤ると自殺の危険性が高まるとの指摘があり、医療現場では「患者からの訴訟リスクもある。このままでは処方できない」との声があがっている。
公開質問状を出したのは、精神科の開業医でつくる「日本精神神経科診療所協会」（日精診、会員約１４００人）。ＳＳＲＩと呼ばれるタイプの抗うつ薬「ジェイゾロフト」についてたずねた。
同薬は年間売上高が世界で３７００億円に達し、日本ではうつ病・うつ状態とパニック障害の治療薬として厚生労働省が４月に承認した。
問題の文書は、ファイザーが国内販売開始を控え事前説明用に配布した冊子。
うつ病・うつ状態とパニック障害に関する国内臨床試験の結果について、「優れた効果を示した」とする記述と「いずれの効果も保証するには不十分」との記述が同時に掲載され、薬剤の効果について説明が矛盾する形となっている。
国内臨床試験では当初、ほかの薬と効果を比べる一部の試験で有意なデータを得られなかった。このため、途中から別方式の試験を採用。
投与で効果が出た被験者を途中で２グループに分け、投与を続けた例と、薬の成分の入っていない試験用の偽薬に切り替えた例とを比べて有意なデータが得られたとし、承認申請した。
日精診は「このままではリスクを効果が上回ると患者に説明できなくなり、処方するのは困難になる」としている。
質問状に対し、ファイザーの日本法人は７月５日に文書で回答。効果の保証は不十分とした記載について、専門家からの指摘で記載を指導されたといい、「修正を検討する」としている。
ソース ttp://www.asahi.com/life/update/0722/004.html
***
なんか、かなりお粗末な事やってる希ガス
やっぱり何だかんだと試して、3環形が良く効く。
SSRI系と併用するのも良いかも。
SSRI系と併用するのも良いかも。
796 ：777,782,783,785,787：2006/07/22(土) 17:28:01 ID:yfXgPGQF
>>794
やはりメンヘル関係の薬には、大きな問題を抱えたものがある、という事ですね。
やはりメンヘル関係の薬には、大きな問題を抱えたものがある、という事ですね。
797 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 21:31:43 ID:pHM6LR6T
アップジョン社のソラナックスとハルシオンは、化学構造式が似ているが効果が随分違います。
薬は、ある程度使われてきた古いものがいいと我は思われ。
薬は、ある程度使われてきた古いものがいいと我は思われ。
798 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 05:01:04 ID:vf/cj8hS
799 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 20:54:48 ID:W7/9nvVp
800 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 22:33:51 ID:HqZedCQK
果てし無き薬試しの旅に疲れ果てた。
全薬を試して、うつ病でないことが判明した。
今なお、探索中。
今なお、探索中。
802 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 13:06:22 ID:2sG7E51O
何かの本に書いてあったけど、トリプタノールを服用して、それでも効果がないのなら少なくとも鬱ではないとのこと。
副作用（抗コリン作用）を我慢すれば最強の抗鬱薬だそうだから。
副作用（抗コリン作用）を我慢すれば最強の抗鬱薬だそうだから。
>>802
トリプタスレでも同じような文章見たかも。
やっぱり3環形が効き目が良いです。
第二世代より第一世代が副作用も強いけど、うつには効く。
SSRIは副作用が少ないけど、セロトニンだけしか効いていない感じでやる気は出ない。
トリプタスレでも同じような文章見たかも。
やっぱり3環形が効き目が良いです。
第二世代より第一世代が副作用も強いけど、うつには効く。
SSRIは副作用が少ないけど、セロトニンだけしか効いていない感じでやる気は出ない。
804 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 18:36:09 ID:612p8E8n
SNRIはやる気出てくるよ。副作用もほとんどない。
3環形とＳＳＲＩではどちらが脱毛しやすいでしょうか？
ただの不眠で、うつでもないのに長年、粉にしてトリプタやアナフラを飲まされてました。
ろくな説明もなしに出し続けた医者はひどいです。
他にもメジャーやマイナーも混ぜてたので点数稼ぎだったのかな・・
他の患者にも同じようにしているようです。
22歳くらいから少しずつ髪が抜けはじめ、今26でぎりぎり隠してます。
本とかネットでメンタル系の薬は副作用だらけというのを最近知って、腹が立ってます。
ただの不眠で、うつでもないのに長年、粉にしてトリプタやアナフラを飲まされてました。
ろくな説明もなしに出し続けた医者はひどいです。
他にもメジャーやマイナーも混ぜてたので点数稼ぎだったのかな・・
他の患者にも同じようにしているようです。
22歳くらいから少しずつ髪が抜けはじめ、今26でぎりぎり隠してます。
本とかネットでメンタル系の薬は副作用だらけというのを最近知って、腹が立ってます。
806 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 19:19:26 ID:612p8E8n
SNRI飲んでるけど全然脱毛しないよ。今３６歳
807 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 19:44:57 ID:QMnYHo/y
今日3ねんぶりに受診してSNRI服用開始しました。SSRIが効あったかないんだかわからなかったて言ったらﾄﾚﾄﾞﾐﾝが処方されたよ。効くといいなあ
アナフラニール 苦楽を共にした同志であり、これからも生涯を共にするパートナー
三環系最強なのは、もう疑う余地はないでしょう。
この先画期的な薬でも発明されない限りは。
三環系最強なのは、もう疑う余地はないでしょう。
この先画期的な薬でも発明されない限りは。
809 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 20:07:46 ID:8fuzZB4H
ドグマチールやめたら脱毛減りました。
ストレスのせいだったのかもしんないけど。
医者はドグマの副作用に脱毛はないといってました。
ストレスのせいだったのかもしんないけど。
医者はドグマの副作用に脱毛はないといってました。
810 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 21:27:41 ID:NJtx2cXE
脱毛の犯人は薬じゃなく遺伝ということに。
とは言え抗鬱薬の副作用で増毛もない。
とは言え抗鬱薬の副作用で増毛もない。
811 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 22:37:49 ID:QMnYHo/y
自分ﾙﾎﾞｯｸｽのんでた時脱毛あった気がするなあ（'A`）
812 ：優しい名無しさん ：2006/07/25(火) 23:58:52 ID:uMXGoqX2
813 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 08:06:47 ID:MOjGeMR2
アナフラ25とゾロフト50併用。めっちゃええ感じ。
朝夕 アナフラ25
夕 ジェイゾロフト50
3巻かSSRIだろうねやっぱ。
朝夕 アナフラ25
夕 ジェイゾロフト50
3巻かSSRIだろうねやっぱ。
814 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 15:19:47 ID:1YLNewsr
アナフラとパキシルではどっちのがセロトニンを増加させてくれるか分かりますか？
815 ：優しい名無しさん：2006/07/27(木) 06:53:28 ID:wdvCLHPG
セロトニン
脳内の神経伝達物質のひとつで、
必須アミノ酸であるトリプトファンの代謝過程で生成されるもの。
ほかの神経伝達物質であるドーパミン（喜び、快楽）、ノルアドレナリン（恐れ、驚き）
などの情報をコントロールし、精神を安定させる作用がある。
セロトニンが不足すると感情にブレーキがかかりにくくなるため、
快楽から抜け出せずに依存症に陥ったり、うつ病になりやすいなどといった指摘もある。
脳内の神経伝達物質のひとつで、
必須アミノ酸であるトリプトファンの代謝過程で生成されるもの。
ほかの神経伝達物質であるドーパミン（喜び、快楽）、ノルアドレナリン（恐れ、驚き）
などの情報をコントロールし、精神を安定させる作用がある。
セロトニンが不足すると感情にブレーキがかかりにくくなるため、
快楽から抜け出せずに依存症に陥ったり、うつ病になりやすいなどといった指摘もある。
ドグマ150mg/day
トリプタ175mg/day
あとはセパゾン3mg/day
もう2年以上服んでる。
慢性的な便秘、そしてドグマの副作用なのか2年以上月経なし。
でもその前はアモキで効果なし＆アカシジアになったりした。
トリプタ175mg/day
あとはセパゾン3mg/day
もう2年以上服んでる。
慢性的な便秘、そしてドグマの副作用なのか2年以上月経なし。
でもその前はアモキで効果なし＆アカシジアになったりした。
どなたかお願いします教えてください！トレドミンを１日3回毎食後に服用開始して3日めになりますが 今日歩いてるとめまいがして左側になんとなく傾いたり軽い吐気もあらます。これは副作用?吐気は副作用にあるのは知ってましたが めまいがきついです（'A`）
818様 817です。やはり副作用ですか。医学書を読んで もしかして小脳腫瘍かと思ったりしました。先月から右の鼻から水のような透明な鼻水がでて（現在無し）不思議でした。自分もﾄﾚﾄﾞﾐﾝの初期の副作用だと思います。自分だけじゃないんで安心しました。
820 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 04:34:12 ID:ujkA/0mw
保守age
821 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 10:45:17 ID:yj6TmpfB
保守
822 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 19:40:48 ID:C5IepuDy
自分には抗鬱薬は効かないことがわかった。過去7年間多種多様な薬を最低3ヶ月服用。
今は抗精神病薬（メジャートランキライザー）に移行。
今は抗精神病薬（メジャートランキライザー）に移行。
自分はむしろ精神病じゃないことが分かった。
824 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 18:58:33 ID:BRCb4Xd6
hoshu
825 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 19:04:10 ID:qnlPbfGT
保守～
826 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 16:01:45 ID:aZVHoTMa
>>790
私も、薬物療法に限界を感じてきていて、認知行動療法に興味があります。
スレ見つけてきました。
初めての認知・論理療法 Part４ ～質問回答歓迎～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142046271/l50
私も、薬物療法に限界を感じてきていて、認知行動療法に興味があります。
スレ見つけてきました。
初めての認知・論理療法 Part４ ～質問回答歓迎～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142046271/l50
827 ：826：2006/08/21(月) 16:03:57 ID:aZVHoTMa
828 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 17:40:31 ID:wDEzyDug
薬に頼らずアサイージュースってのはどう？
カキコ初めてス。
自分は、今日、半年ぶりくらいに医者いってくるんだけど…
薬どうしようかなぁー…悩む。
前は朝夕のパキだったんだけど（自分で断った、mg失念）、
（眠は、デパス、サイレース、マイスリー、テトラミド）
パキ、身体にでる副作用より、行動がいっちゃうから困る…。
リスカじゃないんだけど、飲みだしたとき腕ばしばし切ってたし。
でも自殺願望が出たのではなく、自傷してる自分に酔ってたと言うか。
「リスカかぁー、ちょっとやってみようかなぁあはは。
でも傷深いと神経切って麻痺しちゃうからな、きをつけな。」
とか思ってた…。
暫くしてパキ初期服用者が自殺に走る走らないとかいうのを見て、
めっちゃガクブルった…
身体にはあうんだけど、おそろしい薬だね…
ちなみに、最初はアモキを出されたけど、母乳がでて即中止。
あと、眠剤はテトラミドがないと駄目です。
自分の場合、朝起きた時にだるさがない。
うわ、めっちゃ長文…ごめんなさいー
自分は、今日、半年ぶりくらいに医者いってくるんだけど…
薬どうしようかなぁー…悩む。
前は朝夕のパキだったんだけど（自分で断った、mg失念）、
（眠は、デパス、サイレース、マイスリー、テトラミド）
パキ、身体にでる副作用より、行動がいっちゃうから困る…。
リスカじゃないんだけど、飲みだしたとき腕ばしばし切ってたし。
でも自殺願望が出たのではなく、自傷してる自分に酔ってたと言うか。
「リスカかぁー、ちょっとやってみようかなぁあはは。
でも傷深いと神経切って麻痺しちゃうからな、きをつけな。」
とか思ってた…。
暫くしてパキ初期服用者が自殺に走る走らないとかいうのを見て、
めっちゃガクブルった…
身体にはあうんだけど、おそろしい薬だね…
ちなみに、最初はアモキを出されたけど、母乳がでて即中止。
あと、眠剤はテトラミドがないと駄目です。
自分の場合、朝起きた時にだるさがない。
うわ、めっちゃ長文…ごめんなさいー
830 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 20:01:45 ID:SlWeYcxZ
オイラも医師も何与えりゃ良いのか共に悩み中・・・・。
831 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 20:35:33 ID:jIYk5Xl8
認知療法と栄養療法がいいよ
かなり改善できる
完治するかは分からないが
かなり改善できる
完治するかは分からないが
832 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 20:59:59 ID:xx80zDm6
SXRIより3環形が効きが良いよね。
最近だと初診でSSRI系が多いけど、副作用のある分、効果があると思えば3環形
最近だと初診でSSRI系が多いけど、副作用のある分、効果があると思えば3環形
833 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 03:04:53 ID:svYrFni7
ドグマとソラナックスで治療していますが効果実感できず。
ＳＳＲＩを飲んでみたいと思いますが、どんな変化がでます？
ＳＳＲＩを飲んでみたいと思いますが、どんな変化がでます？
834 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 13:44:07 ID:XVCl5fLd
副作用を無視すれば三環系が一番効く。特にアモキサンかな。
835 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 14:07:09 ID:0kY/t0Hg
SADをSSRI系の薬で治ったけど 射精障害の副作用だけつらい
他の薬でこの副作用でない薬はないだろうか、、、
他の薬でこの副作用でない薬はないだろうか、、、
836 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 13:30:12 ID:ZdqGoUW8
世界初の抗うつ剤トフラニールがなにゆえ現在も生き残り処方されているのか？
それは副作用を乗り越えれば最強の効果が発揮されるからだ！
あくまで俺の主観。信じる者は救われる・・・かも？
それは副作用を乗り越えれば最強の効果が発揮されるからだ！
あくまで俺の主観。信じる者は救われる・・・かも？
837 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:49:19 ID:vZswTbYT
>>833
個人差があるので、ほんの経験談として参考にして下さい。
ルボックス→飲んだその日から腕が時々痙攣するようになり、５日目に投薬中止。
よって何の実感も無し。
パキシル→寝たきりになった。何もする気になれない。食欲もなく激痩せした。
減薬～断薬症状が激しい。
まー、とにかく飲んでみないことには、どのような変化が出るのかわからないんだし、
SSRIは合う人にはいい薬らしいから、主治医と相談してみてはどうだろう。
個人差があるので、ほんの経験談として参考にして下さい。
ルボックス→飲んだその日から腕が時々痙攣するようになり、５日目に投薬中止。
よって何の実感も無し。
パキシル→寝たきりになった。何もする気になれない。食欲もなく激痩せした。
減薬～断薬症状が激しい。
まー、とにかく飲んでみないことには、どのような変化が出るのかわからないんだし、
SSRIは合う人にはいい薬らしいから、主治医と相談してみてはどうだろう。
まったり
839 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:22:24 ID:XU/ozPfX
アモキサンに似たアッパー薬って他にどんなのがありますか？
抗鬱剤で。
抗鬱剤で。
841 ： ◆g66Gb12Ti2 ：2006/09/29(金) 05:41:16 ID:VV/dYKvW
http://www.artgang.jp/R/diary/diary.cgi?no=13
これ読むとSNRIって覚醒剤の成分が含まれてますが、ガセでしょうか？
これ読むとSNRIって覚醒剤の成分が含まれてますが、ガセでしょうか？
842 ： ◆g66Gb12Ti2 ：2006/09/29(金) 05:44:44 ID:VV/dYKvW
構造式が違うので違う物だと思うけど
844 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:17:56 ID:O9y8+imu
アサイーは欝に効くらしいよ。鉄分豊富だって。
845 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 20:31:53 ID:HGtIwMz7
私はノリトレン(三環系)がいちばん効いた
副作用は効果が出始めるころ(約２週間)には慣れてしまいましたね
副作用は効果が出始めるころ(約２週間)には慣れてしまいましたね
846 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 20:19:41 ID:Vc7tC09P
ノリトレン何㍉で効いた？
847 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 20:21:05 ID:LjrZmitt
一日75かな
848 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 20:31:12 ID:Vc7tC09P
参考までにお聞きしたいのですが、ノリが効く以前にSS、SNの服用経験あります？
849 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 20:45:04 ID:LjrZmitt
トレドミン、全然効きませんでした
パキシル、効く前に副作用がひどくて飲めませんでした
ノリトレンは、合ってたんでしょうね
パキシル、効く前に副作用がひどくて飲めませんでした
ノリトレンは、合ってたんでしょうね
850 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 02:34:07 ID:RujWt50s
ノリトレン合った人裏山しいですーー！！
ワタシもノリ副作用が少なくて好きでしたが、(一日50ﾐﾘ)
今一歩、やる気が停滞した状態から抜け出せなく、トレドミンに変えたくちでした。
トレドは最初はやる気？意欲がすごい出て嬉しかったのですが、
体の方の副作用が私には何せきつく出て、脳みそ意欲満々・体ダウンで。そして徐々に最初の意欲の方も数ヵ月後には消滅・・・。
副作用が以外に少なく使いやすかったノリトレンに戻そうか悩む・・。一日50ﾐﾘじゃ少なかったのか・・。
抗欝剤を試すのは一種の賭けだぁー！！！
ワタシもノリ副作用が少なくて好きでしたが、(一日50ﾐﾘ)
今一歩、やる気が停滞した状態から抜け出せなく、トレドミンに変えたくちでした。
トレドは最初はやる気？意欲がすごい出て嬉しかったのですが、
体の方の副作用が私には何せきつく出て、脳みそ意欲満々・体ダウンで。そして徐々に最初の意欲の方も数ヵ月後には消滅・・・。
副作用が以外に少なく使いやすかったノリトレンに戻そうか悩む・・。一日50ﾐﾘじゃ少なかったのか・・。
抗欝剤を試すのは一種の賭けだぁー！！！
851 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 03:23:45 ID:Te2yLObz
一か月前からﾊﾟｷを処方されましたが副作用が辛くて先生に無理だと伝えました。
以前別の病院でﾄﾚﾄﾞﾐﾝを処方されててそれも身体に合わなかった事も伝えると
｢君はSSRI､SNRI系はダメなんだね｣
と言われたのですが
一種類の薬が合わなかっただけで同じ系統の薬が合わないと判断されるものなのでしょうか？
以前別の病院でﾄﾚﾄﾞﾐﾝを処方されててそれも身体に合わなかった事も伝えると
｢君はSSRI､SNRI系はダメなんだね｣
と言われたのですが
一種類の薬が合わなかっただけで同じ系統の薬が合わないと判断されるものなのでしょうか？
852 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 03:28:56 ID:J0XpI4EV
SNはトレドしかないからダメだね。
SSはまだ、デプロメール（同成分にルボックスもある）、ジェイゾロフトの2種類があるから試す価値はあるけど、
SSはどれも副作用、退薬症状が似てるし、作用はパキシルが比較的強いから、
それをふまえて三環・四環をこれから試すのは妥当だと思う。
四環のほうが副作用少ないので、まずそこから試してみたらいかがでしょうか
SSはまだ、デプロメール（同成分にルボックスもある）、ジェイゾロフトの2種類があるから試す価値はあるけど、
SSはどれも副作用、退薬症状が似てるし、作用はパキシルが比較的強いから、
それをふまえて三環・四環をこれから試すのは妥当だと思う。
四環のほうが副作用少ないので、まずそこから試してみたらいかがでしょうか
俺はパキ10mgでダメだったが、ルボは150gmまで増量して副作用ほとんど出なかった
>>852
ありがとうございます。
ﾊﾟｷがダメだと伝えてからは処方が変わってﾚｷｿﾀﾝになりました。
今のところ効いて居るような気はしますし､副作用もないので多分大丈夫かと思うのですが。
薬にはあまり詳しくないので分からないんですが抗鬱剤系はSSRIが多いと聞いて､
自分にそれが合わないのがちょっと不安だったんですが今処方されてるのが合っていれば大丈夫ですよね？
質問ばかりですいません。
ありがとうございます。
ﾊﾟｷがダメだと伝えてからは処方が変わってﾚｷｿﾀﾝになりました。
今のところ効いて居るような気はしますし､副作用もないので多分大丈夫かと思うのですが。
薬にはあまり詳しくないので分からないんですが抗鬱剤系はSSRIが多いと聞いて､
自分にそれが合わないのがちょっと不安だったんですが今処方されてるのが合っていれば大丈夫ですよね？
質問ばかりですいません。
855 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 03:46:57 ID:J0XpI4EV
>>854
ﾚｷｿﾀﾝは抗鬱薬でなく安定剤ですが、
それで調子がいいならまったく問題ないと思います。
ただ、もし今後抗鬱薬を試す場合のために言いますが、
抗鬱薬は沢山あって、SSRIに分類されるのは今現在日本ではたったの3種類です。
まだまだためせるのは沢山残っていますから、
ﾚｷｿﾀﾝじゃ駄目だった時には意志とそのむねをよく相談してみてください。
ﾚｷｿﾀﾝは抗鬱薬でなく安定剤ですが、
それで調子がいいならまったく問題ないと思います。
ただ、もし今後抗鬱薬を試す場合のために言いますが、
抗鬱薬は沢山あって、SSRIに分類されるのは今現在日本ではたったの3種類です。
まだまだためせるのは沢山残っていますから、
ﾚｷｿﾀﾝじゃ駄目だった時には意志とそのむねをよく相談してみてください。
>>855
10年以上病院に通ってるにも関わらず薬に疎いので
色々質問して申し訳ありません。
ありがとうございます。まだ他の抗鬱剤もあるんですね。
転勤などで病院を転々としてましたが､紹介状とか書いて貰ってないので毎回お薬が変わって…。
自分に合う薬の名前はなんとなくですが覚えてるんです。
今度、思い出せる限りを今の主治医に伝えてみます。
教えて頂いてありがとうございました。
10年以上病院に通ってるにも関わらず薬に疎いので
色々質問して申し訳ありません。
ありがとうございます。まだ他の抗鬱剤もあるんですね。
転勤などで病院を転々としてましたが､紹介状とか書いて貰ってないので毎回お薬が変わって…。
自分に合う薬の名前はなんとなくですが覚えてるんです。
今度、思い出せる限りを今の主治医に伝えてみます。
教えて頂いてありがとうございました。
パキだめだからルボもだめということはないという意見を
黙殺しないでいただきたい(;｡;)
そういう事例は腐るほどありますし、先生もそうおっしゃってますですよ。
黙殺しないでいただきたい(;｡;)
そういう事例は腐るほどありますし、先生もそうおっしゃってますですよ。
もちろん逆もあります。ルボ←→パキ
859 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 05:23:38 ID:J0XpI4EV
うん、それも確かにあるよ。まさに腐るほど。
…体質っすよね。結局は…
…体質っすよね。結局は…
860 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 06:03:27 ID:4fKg3b3T
SSRIにもやっぱり差があるね
自分はデプロメールが眠けが酷いので断念
パキシルは悪くはなかったけどゾロフトも試してみたところこれが自分に合ってると判断
現在ゾロフト処方
ノルアドレナリンにはトフラニールを処方してもらってます
トレドミンは尿にタンパクが出るらしく不気味で試してません
自分はデプロメールが眠けが酷いので断念
パキシルは悪くはなかったけどゾロフトも試してみたところこれが自分に合ってると判断
現在ゾロフト処方
ノルアドレナリンにはトフラニールを処方してもらってます
トレドミンは尿にタンパクが出るらしく不気味で試してません
861 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 06:44:09 ID:F/rM+KTh
862 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 06:52:25 ID:y+IlKrcN
俺はノリトレン、デジレル、デプロメール、パキシル皆ダメで結局アナフラニールが効いたよ。
結局個人の体質によって何が効くか探すしかないなぁ。
結局個人の体質によって何が効くか探すしかないなぁ。
863 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 09:51:03 ID:RujWt50s
>>861
ノリ50ﾐﾘではやはり少なかったのでしょうか・・。
ノリは速効性や急な上がり方しませんよね。(トレドミンと比べさせてもらうと)
最近、アナフナニール50ﾐﾘ試してみたのですが、今までにない希死念虜や異様な焦燥感に不安感。
抗欝薬を飲んで本当に死にそうになった恐い思いをしたんで、薬は合わないと恐ろしいんだなとつくづく実感しました。
な、もので・・・。現在再び新しく抗欝薬をまた試し直すのがかなり恐くなっちゃいました。欝はひどくなってるのに・・・。泣。
アナフナニール、アナどれなかった。涙。
ノリ50ﾐﾘではやはり少なかったのでしょうか・・。
ノリは速効性や急な上がり方しませんよね。(トレドミンと比べさせてもらうと)
最近、アナフナニール50ﾐﾘ試してみたのですが、今までにない希死念虜や異様な焦燥感に不安感。
抗欝薬を飲んで本当に死にそうになった恐い思いをしたんで、薬は合わないと恐ろしいんだなとつくづく実感しました。
な、もので・・・。現在再び新しく抗欝薬をまた試し直すのがかなり恐くなっちゃいました。欝はひどくなってるのに・・・。泣。
アナフナニール、アナどれなかった。涙。
864 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 12:07:52 ID:J0XpI4EV
アナフラニールは点滴がすきです。
超速効性あるし
超速効性あるし
865 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 00:14:20 ID:UakeIrUa
ノリトレン副作用が怖くてためしてない。
具体的にはどんな副作用がありますか？
具体的にはどんな副作用がありますか？
３環形抗うつ薬の副作用
867 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 08:24:35 ID:EA2U8CCL
私は眠気と口の渇きでした
我慢できる程度でしたよ
人によっては吐き気や便秘になるそうですが…
我慢できる程度でしたよ
人によっては吐き気や便秘になるそうですが…
デプロのんでる。
「先生、新しいSSRIが発売されたじゃん。試してみてよ」
「ほかの人の様子をみてからでよろしい。」
「先生、新しいSSRIが発売されたじゃん。試してみてよ」
「ほかの人の様子をみてからでよろしい。」
いい先生じゃん
871 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 18:50:58 ID:MS+Ycy1x
age
872 ：優しい名無しさん：2006/10/21(土) 03:23:36 ID:wzYEXKvg
なんだかんだで3環形の方が良く効く感じ。
873 ：優しい名無しさん：2006/10/21(土) 23:01:40 ID:JYXjeD17
874 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 23:43:30 ID:mMbdrGUc
保守
875 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 11:09:57 ID:AGjcRPct
経験上三環系の方が効く印象。SSRIは自分には耐え難い副作用を与えただけ。下痢はするし、胃炎にはなるし散々だった。
876 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 18:15:59 ID:jHhEhiy4
私も。
トレドミン、パキシル全然ダメで、ノリトレンは副作用少なくよく効きました。
トレドミン、パキシル全然ダメで、ノリトレンは副作用少なくよく効きました。
877 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 02:30:50 ID:oui9a+/F
三環系は口の渇きと便秘がなあ
虫歯になりやすくなる
虫歯になりやすくなる
878 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 16:15:28 ID:kXkd9k3Y
もう五年間ルボックスにお世話になってる。
トレドミンは結構良かった。
デプロメール、デジレル系は軽鬱で一定する感じ
パキシルは10mgしか飲んだことは無いけれど、薬効の時間かなにかで次の日が眠い。
結局3環形に落ち着いているよ。
デプロメール、デジレル系は軽鬱で一定する感じ
パキシルは10mgしか飲んだことは無いけれど、薬効の時間かなにかで次の日が眠い。
結局3環形に落ち着いているよ。
必死だなｗ
の言葉がこれほど似合うレスははじめて見た！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/914
914 ：jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us [] 2006/10/26(木) 19:26:21 ID:zQhTz/aJ
>>911
申し遅れましたが、私は某東証一部上場ソフトウェア開発企業に勤務する
勤続17年のプログラマです。国語の偏差値は、遠い昔の大学受験の頃の
記憶しかありませんが、72～74程度だったと思います。全教科を通じて、
60を切った記憶はありません。
取得済みの資格は、初級シスアド、基本情報処理技術者、ソフトウェア開発
技術者のみで、高度情報処理技術者資格は、いまだに取得しておりません。
金融系プログラマですので、ホストやWS上で動作するプログラム開発が多く、
現在までに実務で使用した言語は、PL/I、COBOL、C、UNIXのシェル、VB、
Perl、Windowsのバッチ程度です。PC上で動作するプログラムの開発経験は
皆無に等しく、Javaなどの本格的なオブジェクト指向型言語や、
HTMLは趣味の範疇を出ませんので、もしもおかしな点がありましたら、
どうぞご遠慮なくご指摘願います。
なお、他板の申請したLRのHTML本文や、既に採用されているLRのHTMLは、
随時参照しながら作業を進めております。
の言葉がこれほど似合うレスははじめて見た！！
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/914
914 ：jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us [] 2006/10/26(木) 19:26:21 ID:zQhTz/aJ
>>911
申し遅れましたが、私は某東証一部上場ソフトウェア開発企業に勤務する
勤続17年のプログラマです。国語の偏差値は、遠い昔の大学受験の頃の
記憶しかありませんが、72～74程度だったと思います。全教科を通じて、
60を切った記憶はありません。
取得済みの資格は、初級シスアド、基本情報処理技術者、ソフトウェア開発
技術者のみで、高度情報処理技術者資格は、いまだに取得しておりません。
金融系プログラマですので、ホストやWS上で動作するプログラム開発が多く、
現在までに実務で使用した言語は、PL/I、COBOL、C、UNIXのシェル、VB、
Perl、Windowsのバッチ程度です。PC上で動作するプログラムの開発経験は
皆無に等しく、Javaなどの本格的なオブジェクト指向型言語や、
HTMLは趣味の範疇を出ませんので、もしもおかしな点がありましたら、
どうぞご遠慮なくご指摘願います。
なお、他板の申請したLRのHTML本文や、既に採用されているLRのHTMLは、
随時参照しながら作業を進めております。
881 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 05:12:29 ID:xWJS+Ua+
５年間ルボックス飲んで平気？？
薬効が低下したり依存したりしなかった？
薬効が低下したり依存したりしなかった？
882 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 06:29:17 ID:b2GOLHIE
リタを飲んで依存してたけど今日久しぶりにトレドを飲んだらやる気力が出た。吐き気はキツイけどリタで廃人になるよりいいから今日からトレドミンで頑張って治します。
884 ：優しい名無しさん：2006/11/12(日) 11:44:08 ID:lw3LtAJt
あげ
885 ：優しい名無しさん：2006/11/22(水) 12:02:33 ID:5xerByWF
みんな頑張れ
自分は今三環系(第一世代)と四環系(第三世代)←たしか
でもまだ駄目だよ。
気分落ちるし、気力がでなくて、今まだ布団の中…
民剤残っててﾀﾞﾙくて起きれん。
でもまだ駄目だよ。
気分落ちるし、気力がでなくて、今まだ布団の中…
民剤残っててﾀﾞﾙくて起きれん。
今、日本で処方されてるSNRIはﾄﾚﾄﾞﾐﾝだけでしょうか？
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝが効かないので他のSNRIを個人輸入しようと思うのですがﾄﾚﾄﾞﾐﾝ以外のSNRIを飲んで良くなった方いますか？
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝが効かないので他のSNRIを個人輸入しようと思うのですがﾄﾚﾄﾞﾐﾝ以外のSNRIを飲んで良くなった方いますか？
888 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 10:57:11 ID:Jnba+2hQ
EFEXOR part 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113992204/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113992204/l50
889 ：優しい名無しさん ：2006/11/25(土) 16:14:14 ID:D4g39U3z
890 ：zash ◆HHNAoCgnqQ ：2006/11/25(土) 18:53:58 ID:j0Re2N5d
ここ読んでたら、薬って相性しだいだと痛感したな。
俺はパキシル４㍉で何の副作用もなく、意欲的かつ朗らかな日々を送ってるよ。
最近失業したから、落ち込んでしまったけど、これは健常な人にも起こりうること。
また、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ就職活動してる。
一時期悩まされた射精不全もかなり解消されました。
ま、パキが効いてくれて助かったと思ってます。
三環系とかは、うっかり飲みすぎたら、死ぬまであるでしょう？
それがちょっと怖い。
俺はパキシル４㍉で何の副作用もなく、意欲的かつ朗らかな日々を送ってるよ。
最近失業したから、落ち込んでしまったけど、これは健常な人にも起こりうること。
また、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ就職活動してる。
一時期悩まされた射精不全もかなり解消されました。
ま、パキが効いてくれて助かったと思ってます。
三環系とかは、うっかり飲みすぎたら、死ぬまであるでしょう？
それがちょっと怖い。
あらゆる化学物質は毒にも薬にもなりうるんですよ。
892 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 01:29:06 ID:v/D7ybCA
やっぱり、アモキサンが一番だなー
抗鬱薬の鬱病治療における作用機序ってのはまだはっきりわかっていないみたいですね。
モノアミン仮説や、後シナプス受容体のダウンレギュレーション仮説、この二つは最近の研究では否定されたようです。
なぜなら、モノアミン仮説においては鬱病が治るまでの時間がかかることが理屈に合わない。
ダウンレギュレーション仮説ではＳＳＲＩやＳＮＲＩで鬱病を治療できることが説明出来ない。
ＳＳＲＩとＳＮＲＩではダウンレギュレーション起こさないとのことです。
それで今新しい仮説として、脳の細胞レベルではなく、脳の機能レベル、
ストレスにより海馬が萎縮することが鬱病の原因ではないかとの仮説が出てきているらしいです。
そして、抗鬱薬投与により海馬の神経新生を促す神経栄養物質が増えるなど、
海馬の損傷を直すとの研究結果が出ているらしいです。
つまり、細胞レベルではなく、機能レベルですから、遷延性鬱病などが治りにくいという説明がつきますよね。
鬱病が治る期間と海馬等の機能的破壊度が比例するわけですから。
つまり、このスレの上の方で抗鬱薬は治療薬ではないとの意見がありましたが。
それは間違いで抗鬱薬は紛れもなく治療薬だったというわけです。
しかし、そうなりますと、後シナプス受容体におけるダウンレギュレーションはむしろ
有害なのではないか？との疑問が出てくるのですが。これについて知っている人教えてください。
モノアミン仮説や、後シナプス受容体のダウンレギュレーション仮説、この二つは最近の研究では否定されたようです。
なぜなら、モノアミン仮説においては鬱病が治るまでの時間がかかることが理屈に合わない。
ダウンレギュレーション仮説ではＳＳＲＩやＳＮＲＩで鬱病を治療できることが説明出来ない。
ＳＳＲＩとＳＮＲＩではダウンレギュレーション起こさないとのことです。
それで今新しい仮説として、脳の細胞レベルではなく、脳の機能レベル、
ストレスにより海馬が萎縮することが鬱病の原因ではないかとの仮説が出てきているらしいです。
そして、抗鬱薬投与により海馬の神経新生を促す神経栄養物質が増えるなど、
海馬の損傷を直すとの研究結果が出ているらしいです。
つまり、細胞レベルではなく、機能レベルですから、遷延性鬱病などが治りにくいという説明がつきますよね。
鬱病が治る期間と海馬等の機能的破壊度が比例するわけですから。
つまり、このスレの上の方で抗鬱薬は治療薬ではないとの意見がありましたが。
それは間違いで抗鬱薬は紛れもなく治療薬だったというわけです。
しかし、そうなりますと、後シナプス受容体におけるダウンレギュレーションはむしろ
有害なのではないか？との疑問が出てくるのですが。これについて知っている人教えてください。
精神薬理学者でも本当のことは、解からない。
全ては、仮説の領域。
全ては、仮説の領域。
895 ：優しい名無しさん：2006/12/02(土) 09:28:45 ID:AQ6OtEjH
age
896 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 15:51:00 ID:k3xwxrSa
三環系抗うつ薬ってどれくらいあるんですか？僕アモキサンしか知りません。
俺はアモキサンとトリプタノールだけ知っている。
898 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 17:39:31 ID:ORez/xEj
アモキサンはいい薬だけど、何ヶ月か使うと効果が薄れるって、
医者が言ってた。ゆりもどしで体調が悪いって言ったら、
トフラニールに切り替えられた。三環形マンセー
医者が言ってた。ゆりもどしで体調が悪いって言ったら、
トフラニールに切り替えられた。三環形マンセー
899 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 19:29:40 ID:c3moWwAB
三環系は、アモキサンにノリトレンがあるよ。私は、デプロメール25を夕食後1錠にノリトレン10を朝夕食後に飲んでます。デプロメール離脱症状が出るので、なかなか辞められません。
三環系：ｱﾓｷｻﾝ、ﾄﾌﾗﾆｰﾙ、ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾉﾘﾄﾚﾝ、ｳﾞｨｳﾞｧｸﾁﾙ、ﾊﾟｰﾄﾌﾗﾝくらいか
902 ：優しい名無しさん：2006/12/06(水) 05:55:16 ID:AoRoduPB
保守
903 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 17:15:18 ID:ms5ZrZDS
age
さんかんけい最強だけど、長く飲み続けるのに抵抗ない？
SSRI以降も歴史が浅いだけに怖いのは怖いけど
SSRI以降も歴史が浅いだけに怖いのは怖いけど
長くってどれくらいの単位？
年単位になると多少抵抗あるかなぁ。
年単位になると多少抵抗あるかなぁ。
普通は、一生飲み続ける。
>>906 普通はって何？
>>906
それじゃあ、廃人と同じ。
それじゃあ、廃人と同じ。
909 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 05:22:15 ID:9l6tR6Zi
age
>886
三環系と四環系同時に飲んでるからダルダルなんでわ？
三環系と四環系同時に飲んでるからダルダルなんでわ？
>>910
俺、四環系とSNRI同時に飲んでるけどまずいのかな？
俺、四環系とSNRI同時に飲んでるけどまずいのかな？
自分は、三環系・四環系・SSRI同時に飲んでますが、特に問題ないですよ。
飲み合わせ云々よりかは、その薬そのものが自身に合っているかどうかが
大事なような気がします。
飲み合わせ云々よりかは、その薬そのものが自身に合っているかどうかが
大事なような気がします。
どの順序で全部同時に飲む事になったんですか？
914 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 08:13:44 ID:6zLhguL1
三環系のアモキサンを一日６カプセル飲んでる。
確かに効き目が落ちた時があったけど、先生から
アモキサンのせいでなくて欝病の特徴と説明された。
その時は９カプセル飲んでしのいで今の量になってる。
あと、寝る前にレスリンも飲んでるよ。
確かに効き目が落ちた時があったけど、先生から
アモキサンのせいでなくて欝病の特徴と説明された。
その時は９カプセル飲んでしのいで今の量になってる。
あと、寝る前にレスリンも飲んでるよ。
915 ：優しい名無しさん：2007/01/04(木) 08:22:04 ID:CzpfV2uT
>913
① ルボックス150mg/DAY
↓
② ルボックス(同量)＋テトラミド10mg/DAY
↓
③ ルボックス50mg/DAY＋テトラミド(同量)＋ドグマチール100mg/DAY
という順番でした。
現在は③で、＋頓服でデパス・就寝前にリスミーです。
① ルボックス150mg/DAY
↓
② ルボックス(同量)＋テトラミド10mg/DAY
↓
③ ルボックス50mg/DAY＋テトラミド(同量)＋ドグマチール100mg/DAY
という順番でした。
現在は③で、＋頓服でデパス・就寝前にリスミーです。
>917
そうです、912＝916です。
そうか、三環系はなかったですね…何か勘違いしてました。
言われて調べたら、自分、三環系の薬は処方された事ないかもです。
抗不安剤から、いきなりSSRI(ルボックス)処方されたもんで…。
ドグマチールの前にパキシル出されたけど、自分はダメでした。
吐き気と希死念慮が酷くて、鬱悪化しました。
そうです、912＝916です。
そうか、三環系はなかったですね…何か勘違いしてました。
言われて調べたら、自分、三環系の薬は処方された事ないかもです。
抗不安剤から、いきなりSSRI(ルボックス)処方されたもんで…。
ドグマチールの前にパキシル出されたけど、自分はダメでした。
吐き気と希死念慮が酷くて、鬱悪化しました。
パキシルは合う合わないが極端ですよね。
同じく吐気がひどかった…
ドグマチールって「その他」ってなってるから何者なのか不明。
とにかく効かない薬だった。
同じく吐気がひどかった…
ドグマチールって「その他」ってなってるから何者なのか不明。
とにかく効かない薬だった。
保守
922 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 01:22:36 ID:Tna9dgLY
パキシル期待あげ>トレドミン
いい薬ランキングスレの抗うつ剤部門見たけど
やっぱりSSRIと三環系が人気みたいだね
やっぱりSSRIと三環系が人気みたいだね
私のかかっている病気は、うつ病とPTSDです。参考になれば幸いです。
●三環系
・トリプタノール→５年ほど、ずっと飲み続けていましたが、確かに
効き目があると思います。それと反して副作用がとてもひどいので（喉の渇き・排尿困難・
筋肉のけいれん・脈が乱れるなど）２ヶ月前から徐々に量を減らし、今はほとんど飲んでいません。
（医師には無断です）ずっとひどかった、足のむくみが改善されました。時々、禁断症状？なのか
脈の乱れや、筋肉のけいれんがあります。
●四環系
・テトラミド→とても眠たくなります。眠れないときに処方されました。
＋アモバンも処方されましたが、両方飲めば確実に眠れると思います。
トイレに起きたとき、眩暈で転倒しそうになりました。寝る前の水分には要注意です。
●ベンゾジアゼピン系（マイナートランキライザー）
・ワイパックス→飲むと気分が落ち着きます。副作用は最初の２週間ほどで治まりました。
●SSRI
・パキシル→全く効き目がありませんでした。副作用もありません。２ヶ月ほど処方されて、
効き目がないので医師に中止されました。
●SNRI
・トレドミン→穏やかですが効いているようです。気分が落ち着く感じです。
その他
・アキネトン→トリプタノールの副作用（筋肉のけいれん）対策
・プルゼニド→副作用による便秘改善のため
・アモバン→よく眠れますが、眩暈がひどいので使用中止しました。
・レンドルミン→まるで効き目がありません。３錠くらい飲めば効くことも。
現在服用中なのはワイパックス＋トレドミン（やばいときだけトリプタノール）です。
この組み合わせがベストなのかはわかりませんが・・・
●効き目の強さで言えば 三環系→四環系→SNRI→SSRI でしょうか。
個人的には、ワイパックス（マイナートランキライザー）オススメです。
個人差が有ると思いますが、ご自分に合う薬が見つかると良いですね。
●三環系
・トリプタノール→５年ほど、ずっと飲み続けていましたが、確かに
効き目があると思います。それと反して副作用がとてもひどいので（喉の渇き・排尿困難・
筋肉のけいれん・脈が乱れるなど）２ヶ月前から徐々に量を減らし、今はほとんど飲んでいません。
（医師には無断です）ずっとひどかった、足のむくみが改善されました。時々、禁断症状？なのか
脈の乱れや、筋肉のけいれんがあります。
●四環系
・テトラミド→とても眠たくなります。眠れないときに処方されました。
＋アモバンも処方されましたが、両方飲めば確実に眠れると思います。
トイレに起きたとき、眩暈で転倒しそうになりました。寝る前の水分には要注意です。
●ベンゾジアゼピン系（マイナートランキライザー）
・ワイパックス→飲むと気分が落ち着きます。副作用は最初の２週間ほどで治まりました。
●SSRI
・パキシル→全く効き目がありませんでした。副作用もありません。２ヶ月ほど処方されて、
効き目がないので医師に中止されました。
●SNRI
・トレドミン→穏やかですが効いているようです。気分が落ち着く感じです。
その他
・アキネトン→トリプタノールの副作用（筋肉のけいれん）対策
・プルゼニド→副作用による便秘改善のため
・アモバン→よく眠れますが、眩暈がひどいので使用中止しました。
・レンドルミン→まるで効き目がありません。３錠くらい飲めば効くことも。
現在服用中なのはワイパックス＋トレドミン（やばいときだけトリプタノール）です。
この組み合わせがベストなのかはわかりませんが・・・
●効き目の強さで言えば 三環系→四環系→SNRI→SSRI でしょうか。
個人的には、ワイパックス（マイナートランキライザー）オススメです。
個人差が有ると思いますが、ご自分に合う薬が見つかると良いですね。
俺はマイナーほとんど効かなかった
レキソタン、デパス、ワイパックス、コンスタン、ジアゼパム、セパゾン、・・・
レキソタン、デパス、ワイパックス、コンスタン、ジアゼパム、セパゾン、・・・
926 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 01:21:25 ID:tU7HojCq
先生に「トレドミンは服用すると性欲あがるかも」って言われたけど俺あがんなかった
誰か上がった？ってか先生に言われんかった？？
誰か上がった？ってか先生に言われんかった？？
927 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 11:32:35 ID:uG2q3MdE
あげあげ↑↑
928 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 22:58:36 ID:Nvd+tyge
ついに精神科デビューしました。
会社のパワハラで自律神経いかれまくりです。
デパス＋レンドルミン＋ルボックスでした。
デパスは眠くなるけど落ち着きます。
ちなみに、初めてなのでよくわからないので教えてほしいのですが、
ＳＳＲＩやＳＮＲＩで脳内物質バランスが変わるはずですが、
薬をやめた後もそのバランスが維持されるのでしょうか。
つまり、その人の性格や、集中力などの能力が変わることがあるのでしょうか。
会社のパワハラで自律神経いかれまくりです。
デパス＋レンドルミン＋ルボックスでした。
デパスは眠くなるけど落ち着きます。
ちなみに、初めてなのでよくわからないので教えてほしいのですが、
ＳＳＲＩやＳＮＲＩで脳内物質バランスが変わるはずですが、
薬をやめた後もそのバランスが維持されるのでしょうか。
つまり、その人の性格や、集中力などの能力が変わることがあるのでしょうか。
SSRIとSNRI両方服用経験のある方いますか？
主観でいいので、効果の違いを教えてください
当方は現在SSRIを服用中ですが、当方は鬱による無気力が改善されず、SNRIに興味を持ちました
主観でいいので、効果の違いを教えてください
当方は現在SSRIを服用中ですが、当方は鬱による無気力が改善されず、SNRIに興味を持ちました
一般的には、SSRIよりSNRIの方が副作用も少なく有効な場合が多いと言われています。
しかし、人によっては三環系の抗うつ薬の方が「“副作用は強いけれども”効く」なんてケースもざらです。
要するに、症状が人によって異なるように、薬の相性も個人差がかなり大きいのです。
ですから、ある薬が（新しかろうと古かろうと）それがあなたに有効かどうかは
使ってみなければ誰にも分からないものです。
ですから、最新のSNRIなら効くはずだと思い込むのは早計と思います。
もし、いろいろと思っていることや疑問や要望があるのでしたら、
診察の際、直接医師に尋ねててみるのがベストでしょう。
下手に他人の意見に左右されても仕方がありません。
しかし、人によっては三環系の抗うつ薬の方が「“副作用は強いけれども”効く」なんてケースもざらです。
要するに、症状が人によって異なるように、薬の相性も個人差がかなり大きいのです。
ですから、ある薬が（新しかろうと古かろうと）それがあなたに有効かどうかは
使ってみなければ誰にも分からないものです。
ですから、最新のSNRIなら効くはずだと思い込むのは早計と思います。
もし、いろいろと思っていることや疑問や要望があるのでしたら、
診察の際、直接医師に尋ねててみるのがベストでしょう。
下手に他人の意見に左右されても仕方がありません。
931 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 13:36:30 ID:e8btFIqR
四環系ってどれくらいあるますか？
933 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 14:38:20 ID:qw+EH/uC
ルボックスってとめるとき大変なんですよね？
今飲んでるけど怖いなあ。
数年前鬱状態でトフラニール飲んでましたが特に副作用もなく効いたので変えてもらおうかなあ。
本当に人それぞれですよね薬は。
わたしはトレドミンの副作用がきつくて断念しましたが
アモキサン、ノリトレン、トフラニールは特に副作用は感じませんでした
今飲んでるけど怖いなあ。
数年前鬱状態でトフラニール飲んでましたが特に副作用もなく効いたので変えてもらおうかなあ。
本当に人それぞれですよね薬は。
わたしはトレドミンの副作用がきつくて断念しましたが
アモキサン、ノリトレン、トフラニールは特に副作用は感じませんでした
ルボックス飲み始めて1週間。
朝晩2回飲んでます。
今日、うつの原因が解決しました。
次回診察まで間があるのですが、減薬の相談をしたほうがいいのでしょうか？
ついでに、やめるときどんなふうにつらいのか、経験者の方教えてください。
朝晩2回飲んでます。
今日、うつの原因が解決しました。
次回診察まで間があるのですが、減薬の相談をしたほうがいいのでしょうか？
ついでに、やめるときどんなふうにつらいのか、経験者の方教えてください。
よく分かりませんが1週間で解決したなら
うつでなく「悩んでた」だけです。
うつでなく「悩んでた」だけです。
937 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 01:12:30 ID:/z/Fxezz
ルボックス、服用し始めた頃はよくわかりませんでしたが、効いているようです。
無断で断薬したときに、かなりのダメージがあったので、医師の判断にお任せします。
無断で断薬したときに、かなりのダメージがあったので、医師の判断にお任せします。
938 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 19:31:29 ID:NGmRfvZH
やる気の出る薬とか言われてルボをもらったが、いまだやる気ゼロ。
右側の肩甲骨の裏側あたりが痛いのは、肝臓がやられているのだろうか。
頭まで痛いんだが、副作用なのかただの頭痛なのかわからない。
もともとドーパミン系の俺がセロトニン増やしたところで復活するのだろうか。
もはや考える気すらおきない。
右側の肩甲骨の裏側あたりが痛いのは、肝臓がやられているのだろうか。
頭まで痛いんだが、副作用なのかただの頭痛なのかわからない。
もともとドーパミン系の俺がセロトニン増やしたところで復活するのだろうか。
もはや考える気すらおきない。
939 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 22:11:42 ID:Qgh3NMEG
僕は薬剤師で、うつになった経験のあるものですが･･
確かにパキシルは魔法の一剤です。患者には服用勧めますけど。
パキシルの断薬に一年ほどかけましたが、それでも辛かったの一言。
最近調子悪く、いやいやメンタルに連れて行かれました。
デプロメールの処方。 絶対に飲みません。
デパスやソラナックスで耐えてます。
確かにパキシルは魔法の一剤です。患者には服用勧めますけど。
パキシルの断薬に一年ほどかけましたが、それでも辛かったの一言。
最近調子悪く、いやいやメンタルに連れて行かれました。
デプロメールの処方。 絶対に飲みません。
デパスやソラナックスで耐えてます。
940 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 22:26:22 ID:RZmy1V5B
>>939
何故デプロメールは飲まないのですか？
何故デプロメールは飲まないのですか？
941 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 14:40:11 ID:uyBf9CJg
>>940
みなさんご存知のとおり、SSRIって画期的な薬です。
服用したら確かに精神状態は安定する反面、罪悪感もなくなります。
僕の場合、博打に大金使っても、数人のセフレつくっても、何も罪の
意識はありませんでした。 結局は、前妻とは離婚してしまった。
もう二度とこんな痛い思いに後戻りしたくないので、SSRIだけは服用
したくないのです。
みなさんご存知のとおり、SSRIって画期的な薬です。
服用したら確かに精神状態は安定する反面、罪悪感もなくなります。
僕の場合、博打に大金使っても、数人のセフレつくっても、何も罪の
意識はありませんでした。 結局は、前妻とは離婚してしまった。
もう二度とこんな痛い思いに後戻りしたくないので、SSRIだけは服用
したくないのです。
942 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 15:19:55 ID:tseSv9BM
943 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 15:51:50 ID:uyBf9CJg
パキシル20mg×2
メイラックス2mg×1
ソラナックス0.4mg×2
それでも調子悪い時は、デパス0.5mgを屯で数回
寝る時、ロヒプノール2mgとデパス0.5mg×2
でした。
メイラックス2mg×1
ソラナックス0.4mg×2
それでも調子悪い時は、デパス0.5mgを屯で数回
寝る時、ロヒプノール2mgとデパス0.5mg×2
でした。
944 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 16:00:01 ID:tseSv9BM
>>943
具体的にどうもありがとうございます。デプロメールもパキシルも同じ作用があると思ってよいのでしょうか？
悪く言えば感情のないロボットのような感じになるのですか？
薬剤師さんで詳しそうなので質問しちゃいました
具体的にどうもありがとうございます。デプロメールもパキシルも同じ作用があると思ってよいのでしょうか？
悪く言えば感情のないロボットのような感じになるのですか？
薬剤師さんで詳しそうなので質問しちゃいました
横レス悪いけど
量が少ないせいか気のせいかデプロメールより、多少アッパーに感じる。（パキシル）
他に3環形を飲み始めたせいもあるかもしれん。
無気力になるからとデジレル・デプロメールは断った。
量が少ないせいか気のせいかデプロメールより、多少アッパーに感じる。（パキシル）
他に3環形を飲み始めたせいもあるかもしれん。
無気力になるからとデジレル・デプロメールは断った。
946 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 16:22:38 ID:uyBf9CJg
943です。基本的にはSSRI、SNRIあまり効果の面で相違なしと思います。
ただ個人差の違いで、合う、合わないの違いだけです。
一般的にSSRI、メジャー、マイナートランキライザー服用したら仮面の様な風貌に
なるのは一般的ですが･･
ベンゾチアゼピン系入眠剤でも、朝の目覚め感は各人違うはず。
ただ個人差の違いで、合う、合わないの違いだけです。
一般的にSSRI、メジャー、マイナートランキライザー服用したら仮面の様な風貌に
なるのは一般的ですが･･
ベンゾチアゼピン系入眠剤でも、朝の目覚め感は各人違うはず。
947 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 16:40:50 ID:tseSv9BM
>>946
ありがとうございます。
今のところ副作用はないので問題ありませんが増量しても効き目を感じられなかったらパキシルの処方になりそうです。仮面のような風貌ですか...なんか怖いです..
私はマイナー飲んでますが感情をかなり出してしまうことはあります。
ありがとうございます。
今のところ副作用はないので問題ありませんが増量しても効き目を感じられなかったらパキシルの処方になりそうです。仮面のような風貌ですか...なんか怖いです..
私はマイナー飲んでますが感情をかなり出してしまうことはあります。
948 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 16:54:16 ID:uyBf9CJg
949 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:02:21 ID:o8wK1X0G
抗うつ剤はどういうときに「効いてる」と感じるのかわからない・・
だから、今の処方でいいのかも謎です。
性格というか考え方のせいかもしれないし。治らないのかな。
だから、今の処方でいいのかも謎です。
性格というか考え方のせいかもしれないし。治らないのかな。
951 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:12:36 ID:sn75Gr9Z
ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙを処方されたので飲み始めました。。。が、意味もない不安感が朝から襲ってきてます。これは副作用？
ちなみに今回ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙが初めてのお薬です。今まではなんも飲んでなかった
ちなみに今回ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙが初めてのお薬です。今まではなんも飲んでなかった
>>951
わたしはデプロを飲んでも副作用は特に感じませんが気になるようでしたら近日中に病院に行かれたらどうでしょうか？わたしはトレドミン飲んでたことありますが脈がかなり速くなりきつかったので断念しました。
わたしはデプロを飲んでも副作用は特に感じませんが気になるようでしたら近日中に病院に行かれたらどうでしょうか？わたしはトレドミン飲んでたことありますが脈がかなり速くなりきつかったので断念しました。
953 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:18:31 ID:sn75Gr9Z
ありがとうございます。病院にいくまでは、やはりいきなり飲まなくなるのは良くない事なのでしょうか？
耐えきれないくらいの不安感があるなら飲まないほうがよいと思います。
まだ飲んで数日しか経ってないようですし急に止めても大丈夫でしょうが
お薬質問スレで質問されてみたらどうでしょうか？
わたしより詳しい方が相談にのってくださいます
まだ飲んで数日しか経ってないようですし急に止めても大丈夫でしょうが
お薬質問スレで質問されてみたらどうでしょうか？
わたしより詳しい方が相談にのってくださいます
955 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 17:36:02 ID:uyBf9CJg
抗うつ薬なんて本当に効いてるの？
以前のあなたの気分と、今のあなたを比較してみてください。
特にSSRIを中心に抗うつ薬の突然の服薬中止はお勧めできません。
それと、入眠剤は各人合う、合わないの差が強いので、色々試してみて
その時の状況で使い分けるのも良いと思います。
僕は、今そうしてますが･･
以前のあなたの気分と、今のあなたを比較してみてください。
特にSSRIを中心に抗うつ薬の突然の服薬中止はお勧めできません。
それと、入眠剤は各人合う、合わないの差が強いので、色々試してみて
その時の状況で使い分けるのも良いと思います。
僕は、今そうしてますが･･
956 ：優しい名無しさん：2007/02/03(土) 18:08:59 ID:sn75Gr9Z
ありがとうございました。
耐え切れない…という事はないのですが、他の事が全然出来ないんですよね…
質問板に行って見ます。
耐え切れない…という事はないのですが、他の事が全然出来ないんですよね…
質問板に行って見ます。
>>941
> 服用したら確かに精神状態は安定する反面、罪悪感もなくなります。
全てがそうであるような書き方するなよ。
服用していて欝から脱しつつあるけど、別に罪悪感と言うか、悪いことは悪いと言う分別はつくぞ。
いろんなことやって何も思わなかったのは、お前の「元の」性格の問題だろ？
そもそもデプロ飲んでたら、性欲下がり気味になってセフレ作るとかほぼありえん。
お前がもともとそういう人間だっただけか、躁転していたのに医者がまともに対処しなかった、お前も何も感じなかっただけだろ。
> 服用したら確かに精神状態は安定する反面、罪悪感もなくなります。
全てがそうであるような書き方するなよ。
服用していて欝から脱しつつあるけど、別に罪悪感と言うか、悪いことは悪いと言う分別はつくぞ。
いろんなことやって何も思わなかったのは、お前の「元の」性格の問題だろ？
そもそもデプロ飲んでたら、性欲下がり気味になってセフレ作るとかほぼありえん。
お前がもともとそういう人間だっただけか、躁転していたのに医者がまともに対処しなかった、お前も何も感じなかっただけだろ。
躁転と考えるのがいちばん自然だと思うけどなあ
959 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 00:30:01 ID:x+jo4cI8
俺も躁転だと思う。薬飲む前は罪悪感はあったみたいだし
パキシル飲むと性欲落ちてきてくる可能性高いしましてや鬱ならセフレ３人も作ろうと思わないと思う
パキシル飲むと性欲落ちてきてくる可能性高いしましてや鬱ならセフレ３人も作ろうと思わないと思う
960 ：愛と死の名無しさん：：2007/02/04(日) 12:04:42 ID:EHasgAaI
答えが出たね。なんでも薬のせいにしちゃいけない。
薬剤師でもいるんだね。こういうヴァカ
963 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:11:35 ID:hUVG5/UL
SSRIをAnti-shyness(反ー恥ずかしがり）Drugと呼ぶ意見があるようだね。
人格の変貌が抗うつ薬としての効果のようだ。
宅間 守も今井健治も西沢潤二も服用していて、中断してまもなく、犯罪を
起こしているね。怖い薬だよ。
人格の変貌が抗うつ薬としての効果のようだ。
宅間 守も今井健治も西沢潤二も服用していて、中断してまもなく、犯罪を
起こしているね。怖い薬だよ。
SSRI服用者の犯罪率と風邪薬服用者の犯罪率は
どっちがどの程度有意に高いんですか？
宅間にSSRIってのがホントだとしたら医者がアホなだけだろ。
どう見てもSSRI対象者じゃねえじゃん
どっちがどの程度有意に高いんですか？
宅間にSSRIってのがホントだとしたら医者がアホなだけだろ。
どう見てもSSRI対象者じゃねえじゃん
965 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:39:11 ID:x+jo4cI8
SSRIは新薬ってのが怖いな。
副作用は少ないけど出来れば３環系を処方してほしかった。医者は国から許可がおりたので安全ですと言ってるが心配だ。
副作用は少ないけど出来れば３環系を処方してほしかった。医者は国から許可がおりたので安全ですと言ってるが心配だ。
966 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:41:32 ID:hUVG5/UL
>>964
犯罪率については分かりません。
宅間の調書によると宅間の診察医は３人いて最初と３番目の医者の診断は
「うつ病」です。２番目の医者が「統合失調症」です。
逮捕されて簡易鑑定で起訴されてますが、その時、初めて「人格障害」と
されています。精神科医の間では、いまだに「宅間は統失」との評価があるようですが、
そうなると、死刑判決は間違いになりますし、もう、死刑は執行されましたから。
ともかく、３番目の医者で抗うつ薬のパキシルが出されています。中断してる間に
犯行におよんだようです。
医者がアホなだけなら、まだイイのですが、・・・、ハイ。
犯罪率については分かりません。
宅間の調書によると宅間の診察医は３人いて最初と３番目の医者の診断は
「うつ病」です。２番目の医者が「統合失調症」です。
逮捕されて簡易鑑定で起訴されてますが、その時、初めて「人格障害」と
されています。精神科医の間では、いまだに「宅間は統失」との評価があるようですが、
そうなると、死刑判決は間違いになりますし、もう、死刑は執行されましたから。
ともかく、３番目の医者で抗うつ薬のパキシルが出されています。中断してる間に
犯行におよんだようです。
医者がアホなだけなら、まだイイのですが、・・・、ハイ。
968 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 20:59:28 ID:hUVG5/UL
>>967
申し訳ございません。
あなたのレスの意味がまったく分かりませんが、
何やらSSRIに対する批判が精神科医の間からも
出ているという専門誌の内容紹介が気に障ったようですね。
ともかく、不快な思いをさせたのでしたら謝ります。
ごめんなさい、ごめんなさい。
申し訳ございません。
あなたのレスの意味がまったく分かりませんが、
何やらSSRIに対する批判が精神科医の間からも
出ているという専門誌の内容紹介が気に障ったようですね。
ともかく、不快な思いをさせたのでしたら謝ります。
ごめんなさい、ごめんなさい。
難しいこと何も言ってませんよ
過去一月以内に水を服用した人の犯罪率と
過去一月以内にSSRIを服用した人の犯罪率
はどっちがどの程度高いのか答えてください、と言っているだけです。
分かりません、ならそれでいいです。
過去一月以内に水を服用した人の犯罪率と
過去一月以内にSSRIを服用した人の犯罪率
はどっちがどの程度高いのか答えてください、と言っているだけです。
分かりません、ならそれでいいです。
970 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 21:11:18 ID:JPTD6u+D
鬱・不安・過眠にはジェイゾロフトとアモキサンが効きましたよ
毎朝目覚めが良くて最高！
ルボックスはあがり症に効きました
毎朝目覚めが良くて最高！
ルボックスはあがり症に効きました
>>962
勉強ができるのと、馬鹿なのは違うから、馬鹿でも薬剤師にはなれるよ。
勉強ができるのと、馬鹿なのは違うから、馬鹿でも薬剤師にはなれるよ。
972 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 00:47:28 ID:OccPvT+X
確かにパキシルは感情が平坦になる。でもパキ飲んでると目つきがギョロっとすると言われるよ。
ちなみに感情が平坦＝倫理感がなくなる訳がない。パキシルを飲んだら殺人も平気ですか？セフレの件は単なる言い訳ですよ。あほらし。
ちなみに感情が平坦＝倫理感がなくなる訳がない。パキシルを飲んだら殺人も平気ですか？セフレの件は単なる言い訳ですよ。あほらし。
いまトレドミン飲んでるが、たしかに性欲減退と排尿(射精)障害が
あるね。まあ、失恋で鬱った俺には丁度いいけどさ。
あるね。まあ、失恋で鬱った俺には丁度いいけどさ。
パキシルからトレドミンに薬が変わったら、そううつになって、
人格がおかしい感じなのですが、そういうことってありますか。
人格がおかしい感じなのですが、そういうことってありますか。