EFEXOR/エフェクサー

1 ：優しい名無しさん：04/02/29 16:19 ID:jQnSzna1

エフェクサーについて情報交換しましょう。

EFEXOR
エフェクサー
SNRI抗うつ剤

2 ：優しい名無しさん：04/02/29 16:21 ID:RMcDo3Kh

siran

3 ：優しい名無しさん：04/02/29 17:13 ID:9fRc0fVT

エフェクサーがあらわれた！
どうしますか？
・たたかう
・じゅもん
・どうぐ
・にげる

4 ：優しい名無しさん：04/02/29 17:19 ID:rdCTrKwN

エフェクサーがあらわれた！
どうしますか？

・のむ
・たたかう
・じゅもん
・どうぐ
・にげる
・すてる

5 ：優しい名無しさん：04/02/29 20:46 ID:rdCTrKwN

＜服用方法＞
うつ病の方は朝夜に１日２回３７．５ｍｇを服用。
効果が現れない場合は最高で３７５ｍｇを限度に服用できます。

＜副作用＞
性欲減退，目眩，不眠，不安，興奮，高血圧

＜注意＞
他の抗うつ剤、モノアミン酸阻害剤（ＭＡＯＩ）と称される抗鬱剤類との併用は避けてください。

6 ：優しい名無しさん：04/03/02 05:27 ID:/nYuM/OD

名称 Efexor
(エフェクサー)
成分 Venlafaxine 37.5mg,75mg
製造 Wyeth Ayerst
Made in Canada
37.5mg
価格 1箱28錠 US$52.3(\5,753)
2箱56錠 US$101.7(\11,187)
75mg価格 1箱28錠 US$73.2(\8,052)
2箱56錠 US$143.5(\15,785)

7 ：優しい名無しさん：04/03/02 05:28 ID:/nYuM/OD

名称 Efexor-XR
(エフェクサーXR)
成分 Venlafaxine 75mg,150mg
製造 Wyeth Ayerst
Made in Canada
75mg
価格 1箱28錠 US$64.6(\7,106)
2箱56錠 US$126.4(\13,904)
150mg価格 1箱28錠 US$89.3(\9,823)
2箱56錠 US$175.8(\19,338)

8 ：優しい名無しさん：04/03/02 12:27 ID:TO9sUg/O

エフェクサー、胃の辺りに独特の痛みと感じがありますね。

9 ：優しい名無しさん：04/03/02 22:15 ID:sjl3ixpD

これ日本でまだ承認されてないんでしょ。わざわざ取り寄せて飲むなんてすごいね。
ところでこの名前のネーミングってElixir（エリクサー）のもじりだよね。
化粧品のエリクシールみたいな語感。

10 ：優しい名無しさん：04/03/03 19:29 ID:fpJEW5O7

ちなみにアメリカではEFFEXOR、イギリスではEFEXORね。

11 ：優しい名無しさん：04/03/03 19:31 ID:Pr7l1cQC

>>10
そうだったのかφめもめも
じゃあ俺のはえげれす産だな

12 ：優しい名無しさん：04/03/06 17:09 ID:EBHrEZMm

エフェクサ３７．５×2箱
エフェクサ７５×1箱
エフェクサXR７５×1箱

どれを買うのが一番良いのだろう？

13 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:55 ID:v5xaHJs1

>>12
漏れはｴﾌｪｸｻXR75から始めたよ。
約１ヶ月のんでその効き目がわからなく、
あせったんだ・・・
１５０ｍｇを取り寄せ飲み変えたら
すごくよく効いた。
それまでトレドミン１５０ｍｇでやっとかすかな
効き目で医者には電気ショックをすすめられていた。
病欠が多くてこのままじゃ、寝たきりになるところだった。
今元気に仕事しているよ。
注文し間違えてＸＲじゃないほうも飲んだけど、
午前中しのげて、午後からかなりしんどくなった。
海外の話ではＸＲが鬱に効くと書いてあったような。。

エフェクサーのスレができて喜ばしいよ。
飲みだしてから、１年多少しんどい時もあったけれど、
職場は休んでいない。

エフェクサー　マンセー！！

14 ：優しい名無しさん：04/03/06 22:13 ID:EBHrEZMm

よし今月は７５飲んで来月は１５０にしよう

15 ：優しい名無しさん：04/03/07 20:18 ID:wN31pT9w

今日から７５ノン出ます
朝からウキウキします

16 ：優しい名無しさん：04/03/08 21:14 ID:XPuwSqDQ

本日３７．５×３投入

17 ：優しい名無しさん：04/03/08 21:25 ID:XPuwSqDQ

飲んだら途端に頭痛くなってきた

18 ：優しい名無しさん：04/03/08 21:43 ID:XPuwSqDQ

胃も痛くなってきた

19 ：優しい名無しさん：04/03/09 03:10 ID:5Lfrg+ql

>>13
そうかぁ、エフェクサ、トレドミンよりいい感じなのか…
飲みたいが金がなくて無理だ…

日本ももう少し多くのSSRI/SNRI認可してくれ…

20 ：優しい名無しさん：04/03/11 07:09 ID:xfNMcVEY

んー、胃にくる。

21 ：優しい名無しさん：04/03/12 15:33 ID:KKNOxr7O

昔オーストラリアに居た時に初めて処方されたのが
ｴﾌｪｸｻｰだった。
ピルみたいなシートで飲みやすかったなぁ・・・。
そぉいえばあの頃は症状よくはならなかったけど、悪くもなかった。
てことは効いていたのか？

22 ：優しい名無しさん：04/03/12 18:41 ID:DtQrlL0I

エフェクサーはセロトニンだけじゃなくて、ノルアドレナリンとドーパミンも増やすんでしょ？

23 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:27 ID:DUSqnl0n

>>22
ドーパミンは増やさないよ。セロトニン３型レセプタの刺激によって
間接的に増えるかもしれないけど。

24 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:35 ID:ZPC0kahX

>日本ももう少し多くのSSRI/SNRI認可してくれ…

日本の役所の態度以外に、メーカーの積極性も重要。
メーカーは承認を受けるまで、相当な費用がかかるそうな。
例。プロザック。メーカーのイーライリリーが日本をマーケットとして重視しなかった。
そのため認可が遅れているとのこと。

25 ：優しい名無しさん：04/03/13 11:49 ID:coN7bews

>>24
イーライリリーの担当者が相談した偉い先生が「プロザックは要らない」と
言ったとか

26 ：優しい名無しさん：04/03/18 16:57 ID:jwbBN4uU

>>24
デュロキセチン（塩野義）もそうだよね。厚生労働省に申請してから
「高用量の治験も行う」といって取り下げ。２年間遅れた。
日米同時発売のはずだったのに。

27 ：優しい名無しさん：04/03/20 14:34 ID:VYPbh6/G

>>23
どっかにドーパミンにも作用するとありました

28 ：優しい名無しさん：04/03/20 14:52 ID:VYPbh6/G

>>27
ソース
http://www.tokyo-clinic.jp/depression/depression01.html

29 ：優しい名無しさん：04/03/20 15:06 ID:T4OhERlL

これも性欲減退やおちんちんがしおれる副作用はあるの?
あと、心臓への副作用はあるの?

30 ：優しい名無しさん：04/03/20 15:23 ID:VYPbh6/G

>>29
あまりないようです（経験から）
抗コリン作用もないはずです

31 ：優しい名無しさん：04/03/20 21:45 ID:VYPbh6/G

>>28
説明書きにも弱くドーパミン阻害するとありました
ttp://www.jisapp.com/doc/effexor-xr.pdf

32 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:30 ID:0mXYf18B

エフェクサXR１５０ｍｇ注文しました

33 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:35 ID:U8Ddqm6E

ずっとエフェキソールだと思っていたよ

34 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:38 ID:0mXYf18B

どちらでもいいみたいよ

35 ：優しい名無しさん：04/03/23 19:18 ID:Io4ieeaf

ＸＲでないとだめ。

36 ：優しい名無しさん：04/03/26 02:53 ID:Vju6B7sr

エフェクサーってＳＮＲＩ系の薬でしょ？

いままではプロザックを飲んでいたんだけど、
ＳＳＲＩでセロトニンだけが増えると鬱は良くなるんだけど、無気力になるんだよね
ノルアドレナリンも増えないと行動力が上がらないみたいだから
ＳＮＲＩに変えようと思うんだけど、エフェクサは信頼性は大丈夫なのか？

認可されてるＳＮＲＩのトレドミンだと、医者の処方箋がないと買えないの？

37 ：優しい名無しさん：04/03/26 03:41 ID:Vju6B7sr

>>31
そのサイトの説明、日本語じゃねーからでよくわかんね～よ！！

38 ：優しい名無しさん：04/03/26 20:34 ID:UrvWlRbL

>>36
>トレドミン
海外からなら買えますなり。

39 ：優しい名無しさん：04/03/26 20:53 ID:0WFd15Bo

取れ怒民を飲み始めの頃はカーッと来る感じがあって、こりゃいいやと
思ったものだけどな。眠いときには目も覚めるし、副作用もあまり感じなかった。。

しかし便秘と腹痛とシモにくるのに参って、飲むのをやめた。
今では2000Tくらい余っているので、売りたいくらいだ。

40 ：優しい名無しさん：04/03/27 04:23 ID:J2CWI5TN

エフェって個人輸入だとまだまだ高いね・・・
ジェネリック発売されてんのかな？見たことないが。
まああったとしても高いんだろな

41 ：優しい名無しさん：04/03/29 21:49 ID:UBAYOYGH

プロザックからエフェクサーに変えようと思うんだけど、いきなり変えても大丈夫かな？
プロザックから変えた人います？

42 ：優しい名無しさん：04/03/29 23:23 ID:ubg1NdIu

≫41さん大丈夫だと思いますよ。私も近い内にプロザックからエフェクサーに変えるつもりです。

43 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:04 ID:6tkjklrf

エフェクサー(effexor)
--------------------------------------------------------------------------------
［入手法］個人輸入

［値段］(1日1錠×1ヵ月)約1万円

［メーカー］ワイス・アイエス(Wyeth-Ayerst)

［成分名］ベンラファキシン(venlafaxine)(SSRI)

［対象となる症状］うつ病、うつ状態

［概要］
SSRN。セロトニンとノルアドレナリンの再取込み阻害に加えて
弱いながらもドーパミンの再取込みを阻害する作用があり、
SSRIが効かない人にも有効という臨床データが報告されている。

長時間作用するタイプの姉妹品、エフェクサーXRというのもある。

アメリカでの認可の略歴は以下の通り。
93年FDAが抗うつ薬として認可、94年発売、97年姉妹品発売。

［一般的な飲み方］
1日2～3回に分けて、食後に服用。

一日分の服用量は75mgから始め、150mgまで増量可。
非常に重いうつの場合に限って最大350mgまでの増量。

44 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:05 ID:6tkjklrf

［血中濃度半減期］
10時間程度

［効き方］
効果が安定して出るまでに、7～14日ほどかかるとされる。
個人差にもよるが効果が期待されるまでの副作用が辛いこともある。

使用者談：安定するまでに強い副作用が出て、服用を止めた。
途中で量を減らせばよかった。

［副作用・禁忌］
SSRIの副作用参照。併用禁忌の薬は以下。
テルフェナジン(トリルダン)、アステミゾール(ヒスマナール)、
シサプリド(アセナリン、リサモール)

薬を切り替える場合には、MAO阻害剤→エフェクサーの場合は2週間、
エフェクサー→MAO阻害剤の場合は1週間の間隔を空ける必要がある。

［併用注意］
併用を避けるのが望ましいものは以下。
三環系抗うつ薬、ベンゾジアゼピン系薬剤、炭酸リチウム、
てんかん剤、トリプトファン、ワルファリン、アルコール(飲酒)

［その他］
安全性ではプロザックと同等、抗コリン作用は三環系抗うつ薬より少なく、
頭痛と嘔吐の出現率がやや多いというデータがある。

また、うつ再発率に関する偽薬との比較調査によると、
偽薬40％、エフェクサー20％と数値上では2倍の効果が確認されている。

45 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:10 ID:6tkjklrf

絶対に併用してはいけない薬

1.モノアミン酸化酵素阻害薬(MAOI)

併用により作用が増強され、セロトニン症候群になる可能性がある。
この症候群とは、
体内のセロトニン濃度が急激に高まる事によって起きる、錯乱、興奮、悪寒、焦燥などの症状の事。

2.テルフェナジン(トリルダン)

3.アステミゾール(ヒスマナール)

4.シサプリド(アセナリン、リサモール)

服用注意薬

絶対併用してはならないわけではないが、避けるのが望ましいのは以下の通り。

3環系抗うつ薬、ベンゾジアゼピン系薬剤、炭酸リチウム、てんかん剤、トリプトファン、ワルファリン、アルコール(飲酒)

その他の注意
疑問や不安があったら、迷わずすみやかに医師や薬剤師に相談すること！

46 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:11 ID:EQlR93hc

age

47 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:35 ID:6tkjklrf

[副作用]

副作用は、SSRIと似たようなものがあります。

頭痛、吐き気、性的不能、食欲不振、不安感、不眠、口渇、めまい、下痢、etc。

副作用の強さは、SSRIと同程度。

48 ：優しい名無しさん：04/03/30 14:05 ID:aCDIzIY0

SSRIからSNRIへの切り替えは、間隔を置く必要は無いと言う事ですね。医師の処方では複数の抗うつ剤を併用するのが珍しく無い様ですが、プロザックからエフェクサーに切り替える場合にエフェクサーの効果が出始めるまでの期間(2週間位)併用しようと考えています。

49 ：優しい名無しさん：04/03/30 14:17 ID:aCDIzIY0

注意すべきは急激なセロトニンの増加(セロトニン症候群)を防ぐ為に、少ない量から時間を掛けて徐々に増やして行くと言う事とですね？

50 ：優しい名無しさん：04/03/30 14:30 ID:aCDIzIY0

立ち読みした医師の書いた本に気になる事が載っていたので書いておきます。『再発を繰り返す事によって抗うつ剤が効きにくくなる』、だそうです。症状が良くなったら認知療法を勉強しながら1年位は薬を飲み続けるほうが良いと思いす。

51 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:47 ID:Zwmw4DbJ

薬を切り替える場合には、MAO阻害剤→エフェクサーの場合は2週間、
エフェクサー→MAO阻害剤の場合は1週間の間隔を空ける必要がある。

52 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:59 ID:why3OHxs

私の場合、副作用はほとんど無い

53 ：優しい名無しさん：04/03/31 01:39 ID:e1NmdIcy

いいな～

54 ：優しい名無しさん：04/03/31 01:40 ID:e1NmdIcy

>>52
効果はどんな感じ？

俺は、今日注文したばかりだよ。

55 ：優しい名無しさん：04/03/31 02:28 ID:03ydlSpu

>>54
いい感じ　わくわくする
しかし不眠になりました

56 ：優しい名無しさん：04/03/31 02:36 ID:03ydlSpu

寝る前に飲むのがいかんのかな？

57 ：優しい名無しさん：04/03/31 02:41 ID:e1NmdIcy

不眠になるんじゃ、寝る前じゃダメだろ？
服用何日目？

58 ：優しい名無しさん：04/03/31 03:24 ID:03ydlSpu

約2ヶ月

59 ：優しい名無しさん：04/03/31 08:16 ID:CgLYnudy

妊娠２ヶ月目？

60 ：優しい名無しさん：04/03/31 20:25 ID:kN76cgjf

エフェクサXR１５０ｍｇ届きました
MFD：AUG　２００２
EXP：AUG　２００４
でありました

61 ：優しい名無しさん：04/04/01 00:45 ID:u4iSGvq7

いきなり、１５０mgから始めるの？

62 ：優しい名無しさん：04/04/01 02:12 ID:4bY0D9ni

>>61
いや今７５ｍｇ
しかし錠剤でかいな

63 ：優しい名無しさん：04/04/01 11:14 ID:1F3z0TcT

ＳＳＲＩ暦、
プロザック(Eli Lilly and Company)→
パクシル(SmithKlineBeecham)→
ゾロフト(Pfizer)→
エフェクサー(Wyeth Lederle)

いま、エフェクサー50mg/tabを2つに割って1日1回服用中。
毎日頭痛におそわれとります。
プロザック以外は頭痛します。
体質に合わないのかな？
1日2回に分けて飲まないとだめ？

64 ：優しい名無しさん：04/04/01 11:40 ID:p7cufN93

っていうか、基本的に何の抗うつ薬も頭痛や便秘等の副作用があるのが当たり前

ある医薬サイトによると、「セロトニンが新規分泌される時に頭痛を伴う」
って書いてあったから、ある意味、頭痛は副作用じゃない

65 ：優しい名無しさん：04/04/01 12:43 ID:4bY0D9ni

>>63
頭痛がするのは強すぎか合わないからだよ
俺もゾロフトと三環系一緒に飲んだら頭痛した

66 ：優しい名無しさん：04/04/01 12:55 ID:hlXdLAaP

>>63
　エフェクサーはＸＲじゃなきゃ１日２回にしなきゃだめだよ。

67 ：優しい名無しさん：04/04/01 13:44 ID:N6WPKTYU

エフェクサーはトレドミンよりずっと強いけれど、
副作用の方もずっと多い筈。

みんな、個人輸入代行はトラブル無くやれているのかな？
情報希望。

自分は、tianeptine（スタブロン）が欲しい。
海外薬の専用スレはこれしかないようなので。

個人輸入初心者に、知恵を授けてください。

68 ：優しい名無しさん：04/04/01 13:46 ID:4bY0D9ni

JISAはNO　PROBLEM

69 ：優しい名無しさん：04/04/01 15:47 ID:HLALBZzT

もまいらはなぜSSRIからSNRIに移った？
鬱は直ったけど、やる気がでんから？

70 ：優しい名無しさん：04/04/01 16:56 ID:hlXdLAaP

>>67
　海外薬専用スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075695229/l50

71 ：優しい名無しさん：04/04/01 21:48 ID:4bY0D9ni

>>69
つーかSSRIではやる気が出ん
プロザック、ゾロフトでは寝たきりになった

72 ：優しい名無しさん：04/04/01 22:12 ID:sza9VySf

>>71
寝たきりになる人多いね。俺もそうだったけど、やっぱSSRIのせいだったのか。
エフェクサーもこんな感じになるんかな？

73 ：優しい名無しさん：04/04/01 22:31 ID:4bY0D9ni

>>72
ならん

74 ：67：04/04/01 23:27 ID:N6WPKTYU

>>68,>>70
サンクス。

75 ：優しい名無しさん：04/04/02 00:06 ID:oPJpnrxN

プロザックを飲む前は鬱ではあるが、危機感からか金儲けは頑張れた。プロザックを飲んだら｢まっ、良いや｣と言う気分になって寝たきりになった

76 ：優しい名無しさん：04/04/02 00:29 ID:IdRRdUf5

やっぱりそうなんか。
プロザック半年ぐらいのときは、やるき満々だったけど
1年目にしてまぁいっか病が出てきた。

77 ：優しい名無しさん：04/04/02 07:36 ID:zy8ZXqVs

俺はプロザック２ヶ月目にして「ま、いっか病」になった
仕事のある日は仕方ないから起きて出かけるが、休日は寝たきり状態だ

ＳＮＲＩの話を聞いて、エフェクサーを注文したがまだ届かない
早くこないかな～

78 ：優しい名無しさん：04/04/02 09:07 ID:b4CIjpkv

まぁいっか病で、エフェクサーの注文まぁいっか状態。
くふぅ～。

79 ：優しい名無しさん：04/04/02 09:19 ID:l8HVvAdy

悪循環ですな

80 ：優しい名無しさん：04/04/02 09:27 ID:l8HVvAdy

同じＳＮＲＩ系のトレドミンは不眠の副作用が強いみたいですが、
エフェクサーはどうなのでしょうか？

81 ：78：04/04/02 13:45 ID:b4CIjpkv

何とか気合で注文。
半年、1年飲んで効き方を見てみる。

82 ：優しい名無しさん：04/04/02 14:20 ID:bNzfVM92

値段が高いのが難点だよね

一年飲み続けると１０万超か・・・

83 ：優しい名無しさん：04/04/02 23:43 ID:2a0V8/fJ

venlafaxineは今、フェイズ3ですな

84 ：優しい名無しさん：04/04/03 01:26 ID:guJaf0qu

>>83
マジカヨ！　はやく認可されて32条でもらいたい

85 ：優しい名無しさん：04/04/03 02:08 ID:XW4sKNTN

>>83　>>84
え？それ何の話？
全く知識のない俺にもわかる様に説明してくれ～

86 ：優しい名無しさん：04/04/03 04:13 ID:guJaf0qu

>>85
ヴェンラファキシン：エフェクサ－の主成分
フェイズ３：治験の最終段階
32条：精神科の治療費を自治体が負担する法律

87 ：優しい名無しさん：04/04/03 10:20 ID:OKbmbj1X

という事は、エフェまたはエフェと同等の成分の薬品が
近々、保険がきくかも・・・と？

88 ：優しい名無しさん：04/04/03 12:52 ID:qBXgLa2M

ジェネきヴぉんぬ。
100錠2000円きヴぉんぬ！

89 ：優しい名無しさん：04/04/03 14:26 ID:HM4+UhpD

↑病状、進行してるなぁ・・・

90 ：優しい名無しさん：04/04/03 15:07 ID:dbW6/yCV

>>83
俺、phaseII後期試験受けたよ、１日１回のカプセルね。
飲み始めは吐き気とか凄かった。飲んでる間は勃起しづらい事くらいかな。
今はトレドにかわったけど、やっぱり効果はベンラファキシンの方が強かった・・・

ていうか、phaseIIIやってるなら参加したいなぁ。
まだ治験中って事は、認可まであと２～３年はかかりそうだし。

91 ：優しい名無しさん：04/04/04 07:40 ID:fnm4EePe

エフェクサで朝勃ちしました

92 ：優しい名無しさん：04/04/04 07:55 ID:fnm4EePe

XR買うと詳しい説明書きが
ついてくるんだけどそれによると
吐き気以外の副作用は非常に少ないな

93 ：優しい名無しさん：04/04/04 12:57 ID:SUb1CtqL

今日、ＸＲが届いた。
とりあえず２，３ヶ月は飲み続ける予定っす！

94 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:22 ID:QHnLcBj4

エフェクサーＸＲのFAQ

Q1. 副作用は何ですか？
　吐き気、めまい、発汗、口の渇き、不随意の射精、神経質などがありますが、これらの症状はごく一部の人に発生しました。　症状は通常、1～２週間で収まります。

Q2. エフェクサー服用期間中にアルコールを飲んでもかまわないですか？
　できるだけアルコールは飲まないようにして下さい。
Q3. エフェクサー服用中にＭＡＯＩを使えないのはなぜですか？
　エフェクサーＸＲは、MAOIと一緒に服用すると悪影響がでます。　ＭＡＯＩの服用を停止した場合でも、停止後１４日間はエフェクサーを服用してはいけません。
Q4. どのくらいの期間服用を続けることが可能でしょうか？
　必要であれば、６ヶ月間まで継続使用できます。　服用を停止する場合には、突然やめずに、１週間から２週間かけて徐々に減らしていくようにします。
Q5. 一日に服用できるのは最大で何錠までですか？
　一日に225ｍｇ（７５ｍｇ錠だと３錠）を超えて服用してはいけません。　また、この最大量が許されるのは、最長４日までで、それ以上長くは服用してはいけません。

95 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:31 ID:QHnLcBj4

エフェクサーＸＲ（ベンラファクセンＨＣＬ）は、抗鬱剤で、
不安に駆られる症状をもった人にも有効な薬です。　
うつ状態は、セロトニンと、ノレピネフリンという2つの初期神経伝達物質の活動が不十分なために、
脳の中の化学物質のバランスが崩れることにより起こります。　

エフェクサーは、
他の受容体の働きを妨げることなく、
これらのエリアに効果を発揮します。　
セロトニンを増やし、
ノレピネファリンを再活性化させることで、
うつ状態は、大いに改善されます。　
この薬の服用に関して、年齢や性別による制限はありません。　
若い人にも年配の人にも、男女を問わず効果を発揮します。　

エフェクサーＸＲは、
他の処方箋薬と一緒に服用しても危険が少ないという点で優れています。　
エフェクサーＸＲは、４８時間以内に主に腎臓から放出されます。　

エフェクサーＸＲに関する詳細は、
「エフェクサーＸＲに関するよくある質問とその答え」を参照して下さい。

服用法：一日一回、朝か晩に食べ物と一緒に75ｍｇ錠を1錠服用します。　
噛み砕いたり、切り分けたり、溶かしたり、噛んではいけません。　
服用を忘れた場合でも、翌日に倍量服用してはいけません。

96 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:35 ID:QXFIH6qg

XR１５０豆乳
頭痛キター

97 ：優しい名無しさん：04/04/05 04:31 ID:RJr+lqmV

＞抗うつ剤「塩酸ミルナシプラン」（販売名トレドミン錠）を服用した５０―８０歳代の女性３人が、
＞全身や目にやけどの症状が出る「スティーブンス・ジョンソン症候群」を発症していたことが分かり、
＞
＞厚生労働省は販売元の旭化成ファーマに対し、
＞重大な副作用の可能性があることを使用上の注意に明記するよう指示した。

エフェクサーは大丈夫なのかな？　トレドミンは同じＳＮＲＩでしょ？

98 ：優しい名無しさん：04/04/05 12:12 ID:QUO7jhYQ

エフェクサーは世界初のSNRI。

99 ：優しい名無しさん：04/04/05 20:54 ID:rUccJLJw

>97
たいていの薬で起きうるし、市販のかぜ薬の注意書きにも書いてあるよ＞スティーブンス・ジョンソン症候群

100 ：優しい名無しさん：04/04/05 22:31 ID:WoVXNW8T

> どんな薬でも出る可能性のある副作用ですから、ニュース性はまったくないはず
> です。しかも、トレドミンの添付文書には、スティーブンス・ジョンソン症候群
> の可能性については、この記事が出る前から記載されていますから、いまさら記
> 事になるというのもおかしな話です。おそらくこれは、この記事を書いた記者が
> よほど無知であったか、あるいは何か特別な意図があったかのどちらかだと思い
> ます。

101 ：優しい名無しさん：04/04/05 23:02 ID:ufhLxI7K

マイケル＝マイコー。。ウォーター＝ワラー。

102 ：優しい名無しさん：04/04/05 23:05 ID:ufhLxI7K

発疹が出た場合処方中止ですか？
プロザックで発疹が出て即断薬しました。
エフェクサーに変えようと思っています。

103 ：優しい名無しさん：04/04/06 08:27 ID:Oa7jJpmM

>どんな薬でも出る可能性のある副作用ですから

報告されていない薬もあるけどね。

104 ：優しい名無しさん：04/04/06 10:06 ID:EiDRvpxQ

リョカーイ！

105 ：優しい名無しさん：04/04/07 05:00 ID:+jOv3hbj

エフェクサーXR 150mg
オーロリックス 600mg
エドロナックス 4mg
飲み始めて１週間、便秘だ
しかも小便がしたいのになかなかデネェー！

106 ：優しい名無しさん：04/04/07 09:45 ID:SRoyav+U

>>102
プロザックで発疹がでる人なんてめずらしいね。
もしかすると、エフェもやばいかもよ？

107 ：優しい名無しさん：04/04/07 10:01 ID:/cFOXsyK

http://www.shoprxonline.com/effexor/
Effexor XR 37.5mg (60 pills) $48.00 $0.80/pill Add to Cart
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ここより安い店きヴぉンヌ！！

108 ：優しい名無しさん：04/04/07 15:58 ID:1NJ6kcp/

>>105
　それはいくらなんでも飲みすぎ！！
　すごいカクテルですね。

109 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:35 ID:aVzVG00w

プロザックからエフェクサーに切り替えて
服用３日目。

まだ何とも言えないけど、プロザックでの”寝たきり状態”から脱出した。
鬱感はプロザック時に解消したのを今のところ維持してます。
不眠症状は今のところ無し。

110 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:37 ID:aVzVG00w

＞Q4. どのくらいの期間服用を続けることが可能でしょうか？
＞　必要であれば、６ヶ月間まで継続使用できます。

と、書いてありましたが、６ヶ月以上服用してはいけないのかな？
誰かこれ以上の期間飲んでる人います？

また、６ヶ月で鬱が治らなかったらどうするんだろう？

111 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:42 ID:rFPA27cl

エフェクサ飲んでるのに朝起きられません

112 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:58 ID:aVzVG00w

めざまし時計を買おうぜ！　今月の給料で買えるだけ！

113 ：優しい名無しさん：04/04/07 21:05 ID:rFPA27cl

なるほど！それはいい案だ！

114 ：優しい名無しさん：04/04/08 00:56 ID:rrbnAH2O

エフェクサもう一錠ぶちこもうかな

115 ：優しい名無しさん：04/04/08 03:49 ID:rrbnAH2O

エフェクサXR１５０豆乳

116 ：優しい名無しさん：04/04/08 04:54 ID:rrbnAH2O

不眠にも耐える俺
副作用の情報はなるべく知らないほうが良い
知ってると出る確率が増えるから

117 ：優しい名無しさん：04/04/08 19:08 ID:7RCh1y0J

たえられん
まじねれん

118 ：優しい名無しさん：04/04/09 01:14 ID:9Jdz6mc/

>>107
ジェネがあるのか

119 ：優しい名無しさん：04/04/09 01:20 ID:9Jdz6mc/

今日も眠れないのか

120 ：優しい名無しさん：04/04/09 19:59 ID:gTOOfTYp

眠れないので夜１５０から
朝７５に変えます

121 ：優しい名無しさん：04/04/09 20:23 ID:LE/H7NZk

俺、朝に７５飲んでるけど不眠なんてないよ？
朝は５時頃に一回、目が覚めちゃうけど、起きれないよりずっといい
別に昼間に眠くなるワケでもないしね

122 ：優しい名無しさん：04/04/09 23:03 ID:ffOuPeyi

服用3日目
夜寝れね。
アル中直ったかと思ったら今日飲んじまった（鬱

123 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:37 ID:W2xqISva

９４
>Q4. どのくらいの期間服用を続けることが可能でしょうか？
>　必要であれば、６ヶ月間まで継続使用できます。　服用を停止する場合には、突然やめずに、１週間から２週間かけて徐々に減らしていくようにします。

これはどういう意味ですか？
６ヶ月以上服用しちゃいけないんですか？

124 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:51 ID:W2xqISva

１１０と同じこと書いちゃった。

125 ：107：04/04/10 11:12 ID:Wk0Xx2aP

>>107のジェネリック（おそらくインド製）ちうもんした。

2-3週間で届くて。はやくこないかな～。

126 ：優しい名無しさん：04/04/10 21:15 ID:j4E4RjKs

７５と１５０どっち買えばいいんだろう。
重症っていう自覚は一応あるんだけど。

127 ：優しい名無しさん：04/04/10 21:16 ID:IUQF8UX4

>>126
７５からだんだん増やしていくこと。最高３７５ｍｇ／日。

128 ：優しい名無しさん：04/04/10 21:59 ID:7vD//KsO

３７５ｍｇ／日は、連続４日間だけじゃなかったけ？

129 ：優しい名無しさん：04/04/10 23:59 ID:Hy3b/weJ

自分も>>107買いたいが英語がでけん
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

130 ：優しい名無しさん：04/04/11 00:10 ID:SoY8LRSQ

>>107
で買った人いますか？

131 ：優しい名無しさん：04/04/11 00:45 ID:SoY8LRSQ

>>129
sleipnirていうブラウザ入れると
もれなくエキサイト翻訳ついてくるYO

132 ：優しい名無しさん：04/04/11 04:00 ID:SoY8LRSQ

http://www.medicinenet.com/venlafaxine/article.htm
でジェネリック：NOとかいてあるんだけど

133 ：優しい名無しさん：04/04/11 09:16 ID:SoY8LRSQ

「高齢者のための新しい向精神薬療法」
という本を読んでいたらEfexorは性機能障害の評価３＋でした
（三環系，SSRIは３＋～４＋）
性機能障害０はデジレル，Serzone, Wellburin, Remeronでした
この本をみるとエフェクサは低容量ではSSRIとほぼ同じで
高容量でノルアドレナリン再取り込み阻害するということです

134 ：優しい名無しさん：04/04/11 10:42 ID:hcQBulNi

>>132
インドではジェネリックを勝手に作ってるからね。

135 ：優しい名無しさん：04/04/11 23:25 ID:0kxbs6oo

他ではジェネは売ってないのかな？

ダラーで払うのはイヤんイヤん

136 ：優しい名無しさん：04/04/13 00:03 ID:IMwUsfsb

すっげー効いた！もうさいこー！！
って人実際にいるんですか？

137 ：優しい名無しさん：04/04/13 07:18 ID:FL0cV/KJ

今日もXR１５０豆乳

138 ：優しい名無しさん：04/04/13 20:10 ID:fJkcDAOZ

>>136
ココにいる人は、みんな効いてるよ

139 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:00 ID:XZrOo8IL

プロザックから流れてきた人っていますか？
どんな風に違うんでしょうか。

140 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:34 ID:FL0cV/KJ

>>139
寝たきり→朝勃ち

141 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:09 ID:XZrOo8IL

実は今、寝たきりなんです。もう蓄えないのに。
エフェクサーに期待しようかな。ちょっと高いけど。

142 ：優しい名無しさん：04/04/14 07:50 ID:5J/eJCtl

ノルアドレナリン増やすなら
７５→１５０に汁！

143 ：優しい名無しさん：04/04/14 20:24 ID:XWRXFw5u

うぃ～っス　来月の注文から１５０に汁よ

144 ：優しい名無しさん：04/04/14 23:55 ID:BhPsm8+G

AGE

145 ：105：04/04/15 04:35 ID:6VFFKao0

ウンコは出たが、「痔」というものを初めて経験したョ…

146 ：優しい名無しさん：04/04/15 19:35 ID:3rbnrNdg

じゃあ、次は浣腸を経験したまえ
クセになったりしてね

147 ：優しい名無しさん：04/04/15 22:08 ID:EVnlsvzL

イギリスにいた頃、エフェクサを150mg、服用してました。
医者に「だるい」と訴えたところ、225mgに増量されたのですが、今度は
不安焦燥感でいてもたってもいられない！！になってしまいました。
それで出てきたのが、アンプリット。
イギリスのようなSSRI,SNRIが中心の国では、従来の抗うつ剤はSSRIもSNRIも
効かない患者に出すようです。
それで、アンプリットは従来からある薬だけど、効き方はエフェクサに似た薬だと
いう説明を受けました。
それもだめで、結局、帰国して、現在はトレドミン＋テグレトールです。
この組み合わせが、今のところ、私にはbestのようです。
でも、朝は全然起きられない（涙）。
長文、スマソ。

148 ：優しい名無しさん：04/04/16 20:41 ID:ftEfi92J

トレドミンもＳＮＲＩでしょ？

149 ：優しい名無しさん：04/04/18 20:30 ID:0hEnZtKJ

あげあげあげ

150 ：優しい名無しさん：04/04/18 20:32 ID:eVSskPPp

トレドミンでは生ぬるい
副作用も少ないような気がする

151 ：優しい名無しさん：04/04/18 21:14 ID:cwtJBOD0

俺、エフェの方が副作用は少ないけど
みんなはどうなのかな？

副作用はあるの？

152 ：優しい名無しさん：04/04/18 21:24 ID:eVSskPPp

>>151
副作用ほとんど無いね
トレドミンは排尿困難とかあった

153 ：107 ：04/04/19 21:46 ID:Gch0Iq1x

まだ届かない

ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ

154 ：優しい名無しさん：04/04/19 21:55 ID:h3tFQ/NN

ま、乳首垂れた？

155 ：優しい名無しさん：04/04/20 18:20 ID:tQqtYmoW

みんな、エフェクサーの服用期間中に風邪ひいたらどうしてるの？
服用期間中に風邪薬も飲んで平気なのかな？

だれか飲んだ事ある人いますか？

156 ：優しい名無しさん：04/04/20 19:07 ID:XzGyCCzU

普通は大丈夫らしい

157 ：優しい名無しさん：04/04/20 19:51 ID:A7LpuF/3

風邪薬にもいろいろあるけど、どれでも平気なのかな？

158 ：優しい名無しさん：04/04/20 19:57 ID:XzGyCCzU

一ヶ月一万円は高いな　やめようかな

159 ：優しい名無しさん：04/04/20 20:19 ID:A7LpuF/3

風邪薬にもいろいろあるけど、どれでも平気なのかな？

160 ：優しい名無しさん：04/04/20 20:30 ID:XzGyCCzU

平気だろ　飲めばわかるさ　まよわず（ｒｙく

161 ：107 ：04/04/21 12:02 ID:zwGN/d4v

ジェネリック　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
11日かかった。AirMailの切手がインド語(;´Д`)
届いた商品は箱なしのVenlor XR 75っていうカプセル。

37.5が残ってるから消費してから試すよ

162 ：107 ：04/04/21 12:12 ID:zwGN/d4v

ジェネリック　エフェクサーのリスト
http://www.imanational.com/drugmanual/showbrands.asp?genericid=787
VENLAが一番安い

http://www.fda.gov/ora/oasis/11/ora_oasis_i_61.html
＞＞India Cipla Ltd 61NDF80
＞＞90-Venlafaxine hydrochloride Extended Release(Venlor-XR 75)
＞＞26-NOV-2003　UNAPPROVED
FDAがなんか警告してる

163 ：優しい名無しさん：04/04/21 19:28 ID:g0ELaZDj

>>105
　遅くなりましたけど、「尿閉」はＳＮＲＩの禁忌にあたります。
　トレドミンの添付文書により判明。

　エフェクサーをやめることをお奨めします。

164 ：優しい名無しさん：04/04/21 22:08 ID:/xPXdiOq

尿閉って何？

165 ：優しい名無しさん：04/04/22 01:58 ID:d7TmISb4

>>164
　全然トイレに行きたくないこと

166 ：優しい名無しさん：04/04/22 02:35 ID:etCqRyI/

エフェクサーってプロザック＋リタリンみたいな効き方するの？
リタリンが余ってるから、効き方が同じなら安いプロザックを買おうかなっと思ったんだけど。

167 ：105：04/04/22 21:13 ID:wopyop0E

>>163
情報ありがとう！小便が出ずらかっのは飲み始めて4日間くらいでした今は何ともありません
便秘も治ったみたいだし、ただ汗が物凄い出る、チンチンが硬くならない当の不具合は今も出ます。
あとエフェクサーＸＲ150mgが８錠残ってますがしばらく飲まずに様子見ます。

168 ：優しい名無しさん：04/04/22 22:18 ID:V07D5v0f

＞チンチンが硬くならない

って、小学生みたいな言い方するなよ
勃起しないっていえばすむじゃん

169 ：優しい名無しさん：04/04/23 04:54 ID:Jga0zZ/h

>>166
副作用の少ない三環系抗鬱剤と思えばいいですよ。

170 ：優しい名無しさん：04/04/23 08:30 ID:kFUsSyqd

↑
偉そうに・・・
おまいは薬剤師か？

171 ：優しい名無しさん：04/04/23 12:59 ID:xK082Cuc

寝たきりにならない
元気が出るSSRI

172 ：優しい名無しさん：04/04/23 15:15 ID:QUPvTyam

Ｓ”Ｎ”ＲＩね

セロトニンの”Ｓ”
ノルアドレナリンの”Ｎ”

173 ：優しい名無しさん：04/04/23 16:55 ID:1IYO2VN7

元気ほんとに出るの？

174 ：優しい名無しさん：04/04/23 17:46 ID:ShJeuMyy

エフェクサーＸＲの１５０mgの方なら行動力も上がるよ
でも、不眠になるかも・・・

うつ感を無くしたいだけなら７５mgでも充分効果あるね

175 ：優しい名無しさん：04/04/23 17:58 ID:1IYO2VN7

エフェクサーって抗うつ剤の中では強力な方なんですか？

176 ：優しい名無しさん：04/04/23 19:50 ID:jSvrUjJ/

強力というか、最新

177 ：優しい名無しさん：04/04/23 19:56 ID:zKyAVAEp

強力というか即効

178 ：優しい名無しさん：04/04/23 21:19 ID:uZihOs8h

強力というか剛毛

179 ：優しい名無しさん：04/04/23 22:06 ID:mUs119D8

つまり、最強ってことですか？

180 ：優しい名無しさん：04/04/24 08:41 ID:mtSmBVKt

最強はトリプタノール。

181 ：優しい名無しさん：04/04/24 10:17 ID:1WSFl+YO

副作用も最強

182 ：優しい名無しさん：04/04/25 00:14 ID:j21H4GMM

エフェクサXR 75mg×２錠を飲むことは150mgを１錠飲むことと同じなんでしょうか？
75mgじゃ効き目を感じられないので150mgのを買おうか迷っています。

183 ：優しい名無しさん：04/04/25 10:17 ID:hXXwE3/v

>>182
ＸＲを買ったほうがコストパフォーマンスいいよ。

184 ：優しい名無しさん：04/04/25 15:54 ID:VUooFz9W

>>175
海外ではSSRIが効かない患者のファーストチョイスらしい。

185 ：優しい名無しさん：04/04/25 16:19 ID:f5InFyDz

エフェクサーXR75mg取り寄せ中。
期待し過ぎない程度に期待してます。

186 ：優しい名無しさん：04/04/26 21:20 ID:G61nUg7B

海外の病院でエフェクサーXR75mg×2を処方されました。
日本ではパキシル40mg/day、アモキサン150mg/dayを飲んでいました。
エフェクサーXRを投与されて、２週間ほどで効果が見られました
今までにない気持ちの持ち上がりが見られ、自分でも驚きました
今は日本に帰ってきましたが、個人輸入でエフェクサーXRを入手しています
日本の医者とも相談して効果が見られるならそれが良いとのことでした
その他にノリトレン100mg/day、アモキサン50mg/dayを飲んでいます。
ノリトレンは三環系ですがノルアドレナリンをあげるには最強、
アモキサンはSNRIと相性が良いというので飲んでいます。

結果としていい方向に進んでいます、薬をチューニングするために
2週間に一度、医者にかかっていますが良くなっていくのが手に取るように
分かります。
エフェクサーXRは世界で最初のSNRIで1993年に登場した薬です。
日本では第Ⅱ相試験を終えて、第Ⅲ相試験が始まりました。
市場に出るのは来年になるようです。（医者から資料をみせてもらいました）
どうも私はノルアドレナリン系の鬱のようです。

長文すいません・・・

187 ：優しい名無しさん：04/04/26 21:58 ID:uHUOajsL

海外のサイトではエフェクサーＸＲの断薬についてよく話題になってるけど。
リバウンドがつらいのかなぁ・・・

188 ：優しい名無しさん：04/04/26 22:39 ID:Wlqg1N++

なんか、急にやめないで少しずつ減らしていく様に指示されてるよね。

エフェに限らず、抗鬱薬って、根本的に”治療薬”って言えるのかな？
飲み続けないと鬱状態に戻ってしまう様なら治療薬じゃないよね？

189 ：107 ：04/04/27 00:41 ID:b2Ajbtyv

まだ37.5が10錠あるんで
格安ジェネリックは試してません。

今のところ、
体温が上がった感じがする。
やる気はものすごい出る。
プロザックの1ヵ月後に比べると夜眠れない。
朝起きれない。

こんな症状があります。まだ一ヶ月満たないんで今後どうなるか。

190 ：優しい名無しさん：04/04/27 00:44 ID:Vt4Z4NUw

>>189
よかったですね

191 ：優しい名無しさん：04/04/27 04:35 ID:fKk91ThE

みなさんどこでエフェ買ってるの？時差ですか？

192 ：優しい名無しさん：04/04/27 12:32 ID:R4yxcB6d

他のとこってエフェクサーに限らずクソ高くないですか？

193 ：優しい名無しさん：04/04/27 13:09 ID:/s/8K+fI

75mg/day　でセロトニン阻害
150mg/day　でノルアドレナリン阻害の効果が実感出来た感じです。
75mg/dayだと気分は落ち着くけど向上心までは出なかった＝プロザックと
あまり変わらない気がしました。

194 ：優しい名無しさん：04/04/27 17:07 ID:E3Fh+LqA

エフェクサー来た。税金取られた。ちきしょう。

195 ：優しい名無しさん：04/04/27 17:10 ID:thONCO1K

「ちきしょう」と怒れるのなら鬱ではないのでは？

君にはあまり効果ないかもね

196 ：優しい名無しさん：04/04/27 17:14 ID:E3Fh+LqA

ちきしょう。鬱がひどくなりそうだ。

197 ：優しい名無しさん：04/04/27 18:40 ID:jyYXK/TQ

>>194
どこで買った？

198 ：優しい名無しさん：04/04/27 18:54 ID:E3Fh+LqA

オン。今までの流れで。

199 ：優しい名無しさん：04/04/27 21:00 ID:FIJmECML

アン！もう！あせらないでぇ

200 ：優しい名無しさん：04/04/28 17:35 ID:f5gyhXn3

みなさん、何日目から効果出ましたか？

201 ：優しい名無しさん：04/04/28 17:39 ID:4LGmZCzE

トレドミンの方が新しいじゃないですか。
かと言ってエフェクサーの方が効果が薄いなんて
ことはないんですよね。いや念のため。

202 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:18 ID:v5uLLjFk

エフェクサーの方が効果が薄いなんてことはないですが、

エフェクサーを開発した方の頭が薄いかなんてことまではわかりません。

203 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:50 ID:rwK+1sx4

エフェクサー飲んでて寝たきり状態って人いますか？
ちなみに今僕はプロザック飲んで寝たきり状態です。

204 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:53 ID:LPllwNUl

>>203
寝逃げすると寝たきりになる罠

205 ：優しい名無しさん：04/04/28 20:58 ID:v5uLLjFk

>>203
SSRIで寝たきりになる人がいるから
SNRIが開発されたワケだからSNRIを飲んで寝たきりになるはずがない！

SSRIではセロトニンだけ増えるが
SNRIでは、覚醒作用のあるノルアドレナリンも増やす効果があるのだからね
少ないながらもドーパミンも増える

だから逆に、寝れなくなる副作用の人の方が多い

206 ：優しい名無しさん：04/04/28 21:08 ID:rwK+1sx4

ほっとしました。明日からいよいよ挑戦です。

207 ：優しい名無しさん：04/04/29 00:42 ID:3XoC+kPe

エフェクサーXR150mgって自分の場合2.5日間位効いてる感じなんだけど…皆はどう？
3日に1錠飲んで3日目の途中から何とも言えない不安感が押し寄せてくるんでまた飲む

208 ：優しい名無しさん：04/04/29 06:43 ID:8sy7aV1V

っていうか、飲み方が我流すぎないか？

209 ：優しい名無しさん：04/04/29 06:46 ID:ItrKIxwu

自己責任ですから

210 ：優しい名無しさん：04/04/29 09:20 ID:DZipCryn

ホットしました。明日からいよいよクールです。

211 ：優しい名無しさん：04/04/29 14:45 ID:J8nZTedI

いきなり、お腹が痛いです。

212 ：優しい名無しさん：04/04/29 14:51 ID:QRo9hizd

おめでとうございます　３ヶ月目ですね

213 ：優しい名無しさん：04/04/29 17:30 ID:hDep0fFZ

女の子がいいな

214 ：優しい名無しさん：04/04/29 18:43 ID:ygy4XkoH

オカマの双子ですね

215 ：優しい名無しさん：04/04/29 20:18 ID:hF4yeNd3

ふたなりの双子？

216 ：優しい名無しさん：04/04/29 20:30 ID:36wQH2vU

おすぎ＆ピーコ

217 ：優しい名無しさん：04/04/30 20:24 ID:T+fdrjAS

エフェクサーXR75mg３ヶ月服用してやめたら退薬症状がきた。
症状はパキシルのと同じ（パキシルは服用したことないが、下のスレで語られ
ているのとまったく同じようだ。）
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50

218 ：107 ：04/04/30 22:10 ID:OF9JowpW

まじすか？
パキはそれがやだったんで敬遠してたのに

219 ：優しい名無しさん：04/05/01 00:37 ID:YS8Tu+Iz

２年前、海外留学した時にうつ病にかかって、この薬を処方してもらったんだけど、
かなり利いたのを覚えてます。でも副作用がちょっと強いかもしれないなぁ。
俺の場合は夜ぜんぜん眠れず、かなり頭がハイでした。

220 ：優しい名無しさん：04/05/01 06:25 ID:u+4MRrCw

三環系と併用してらっしゃるかたはいますか？
もしいらっしゃったらどういう使い方をしているか、教えていただけませんか？

221 ：優しい名無しさん：04/05/01 06:26 ID:Ha8ffnoU

インドジェネ買った人、その後調子はどうっすか？

222 ：優しい名無しさん：04/05/01 07:18 ID:qNqbAEPt

>>218
まじっすよ。
もう３週間ほどたったのでほとんどなくなりましたが、ときどきビックリした
時なんかに「シャーン」と鳴ります。
やめた当初、あんまり気持ち悪いんで、もしやと思い”退薬　ssri snri”でググ
って２chのパキシル減薬・断薬スレを見つけたんです。
そしたら自分と同じ症状（薬が違うけど）いらっしゃるじゃないですか。
まあ、それで正体がわかったわけです。
ちなみにエフェクサー以外の薬は併用してませんし、この件があるまで２ちゃん
のこのあたりは読んだこともなかったです。だから他の薬とか単なる思い込みと
かではないはずです。（思い込みで済むほど軽いもんじゃないですけど）
もし退薬症状が出ている方がいらっしゃったら、パキシルのスレを参考に対処
してみてください。

223 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:09 ID:3aHH/S+0

公表されていなかった、抗鬱剤の子どもへのリスク

あるデータ分析によると、子どもが一部の抗鬱(こううつ)剤を服用する場合、服用から得られる有益な効果よりもリスクの方が高くなる可能性があるという。製薬各社はこのデータを一般の人々や研究者に公表していなかった。
イギリスの研究チームは、5歳から18歳の子どもに抗鬱剤と偽薬を投与してその効果を比較したランダム化比較試験22例を分析した。
イギリスの医学雑誌『ランセット』の4月24日号に掲載された研究論文によると、試験に使用された抗鬱剤5種類のうち4種類のデータは、鬱病の子どもへの効果よりも害のほうが大きい可能性を示唆していたという。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040427303.html

★プロザック以外のパキシル、ゾロフト、セレクサ、エフェクサーはダメ

224 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:14 ID:jVc/NP3d

＞＞イギリスの医薬品安全性委員会は昨年、
＞＞子どもの鬱病治療にプロザック以外のSSRIを用いることを禁止した

へぇ～へぇ～へぇ～　-（＠＠）

225 ：優しい名無しさん：04/05/01 17:47 ID:lNKuBeP9

馬鹿な奴・・・↑

226 ：優しい名無しさん：04/05/01 18:12 ID:lNKuBeP9

読んでみたが、子供に限った事らしいね。
それに、ＳＳＲＩに限った話らしいし・・・

エフェはＳＳＲＩじゃないし、プロザック以外の抗うつ薬なんて山程あるぞ？

227 ：優しい名無しさん：04/05/01 20:33 ID:4OIXDw3A

＞＞イギリスの医薬品安全性委員会は昨年、
＞＞子どもの鬱病治療にプロザック以外のSSRIを用いることを禁止した

へぇ～へぇ～へぇ～　-（＠＠）

228 ：優しい名無しさん：04/05/01 21:33 ID:P0iN5/e2

馬鹿な奴・・・↑

229 ：優しい名無しさん：04/05/01 22:09 ID:ndAaCOMH

230 ：優しい名無しさん：04/05/02 00:28 ID:7NkF817w

＞＞イギリスの医薬品安全性委員会は昨年、
＞＞子どもの鬱病治療にプロザック以外のSSRIを用いることを禁止した

へぇ～へぇ～へぇ～　-（＠＠）

231 ：優しい名無しさん：04/05/02 08:46 ID:7sI+B+4R

時差にエフェクサーのジェネ取り扱いの希望を出してみた。みな協力してくれ。

VENLA-XR(エフェクサーXRのジェネリック
http://jisapp.com/cgi-bin/vote.cgi

232 ：107 ：04/05/02 11:20 ID:p6Agwnvl

ググっても仕入先無いけど
JISAならやってくれるかな？

233 ：優しい名無しさん：04/05/02 12:42 ID:I/XKv5AF

エフェ飲むと爪が伸びるの早くならないか？
俺の気のせいかな？

234 ：優しい名無しさん：04/05/03 07:48 ID:ESmE2+vq

今日から150mg飲み始めました
前レスで150mg飲んでた人は、その後どうでしょうか？

それにしても、75mgと比べると150mgのカプセルって毒々しい色してるね
最初に見たときびびったよ

235 ：優しい名無しさん：04/05/03 21:10 ID:otpk06HL

>>218
きちんと効果が期待できる薬は副作用もきちんと出るものが多いんだけどね。

236 ：優しい名無しさん：04/05/04 04:47 ID:i90Ty6gg

ジサでエフェクサー注文したのに箱開けたらレクサプロが入ってた
激鬱(´･ω･`)　　プロがないので仕方なく飲むしかない

237 ：優しい名無しさん：04/05/04 04:56 ID:aoYt4slZ

>>236
ジサではしょっちゅう、そんな事あるのかな？
ヒ○ラ屋ならそんな間違いは無いのに・・・

クレームはいれたかい？
薬が薬なだけに、こういう間違いは勘弁してほしいよね～

238 ：優しい名無しさん：04/05/04 12:46 ID:do40o0Er

>>236
クレーム入れたら無料でエフェクサー送ってくれるよ。

239 ：236：04/05/04 16:32 ID:q5rL3JNf

クレーム入れようと思ったけど注文確認書みたら、レクサプロで
入っていたから無理でしょう。
しかしレクサプロは高いだけあってＰＺＣより効いてる感じ
おかげでずーと寝たきり状態

240 ：優しい名無しさん：04/05/04 22:02 ID:j6m9Dmcg

よかったね！
世間は冷たくて怖いから、そのまま１０年くらい引きこもった方がいいよ

241 ：優しい名無しさん：04/05/04 22:26 ID:9tjLFCj1

240は冷たいなぁ

242 ：優しい名無しさん：04/05/05 11:06 ID:Wdq+/VIa

エフェならそんな事はないよ

243 ：優しい名無しさん：04/05/05 23:17 ID:guTPnCsj

1日断薬したら頭フラフラしてきました

244 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:04 ID:1VP8EJei

「急にやめないで、徐々に減らせ」って書いてあったよ

245 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:47 ID:riYY7GJu

いやのみ忘れ

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：107 ：04/05/06 08:50 ID:KHs1Hrrs

ジェネ飲んで3日目だけど軽く報告します。
37.5を1日1錠で充分効いてたんで
ジェネ75はかなり効きが強い感じ。

偽者って事はなさそうです。

248 ：優しい名無しさん：04/05/06 22:19 ID:s0V7kA/n

偽者って事はないですよ、薬ですからね～

偽物って事はあるかもしれないですが・・・

249 ：優しい名無しさん：04/05/09 03:09 ID:XOVUjEHT

明日が１０日目だから、もうそろそろ来るかな～

250 ：優しい名無しさん：04/05/09 21:42 ID:aCZFdz1M

Venlor-XR75
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

これから頭痛と吐き気が始まると思うとo(^-^)o ﾜｸﾜｸするぜ！

251 ：優しい名無しさん：04/05/09 22:14 ID:YYc3EJDA

俺、眠りは浅くなったけど、吐き気とか頭痛はたいした事なかったよ

252 ：250：04/05/10 04:21 ID:7rRWj3Ud

頭痛、吐き気などは出てこなかった。
ちょっと頭が重くて、眠気がするかなという感じ。
しばらくしたら、動悸がしてきてなんかリタリン飲んだときのような感じになった。
多かったのかな。今は落ち着いた。
明日はカプセル買ってきて半量で飲んでみるべ。

253 ：優しい名無しさん：04/05/10 09:08 ID:RfkPn75L

＞252 ＞250
飲み始めて１日目でしょ？　
１０日は続けて見ないと・・・

254 ：107 ：04/05/10 13:53 ID:BXOKxAFM

1日断薬しただけで
グワングワンする。

255 ：優しい名無しさん：04/05/12 14:01 ID:WJfP6xnI

あげ

256 ：優しい名無しさん：04/05/14 17:31 ID:mmEo5/Ot

感情の発露はどうなりますか？
無感情、無感動にはエフェクサーはどうなのでしょうか？
それとも他のがいいのだろうか？
誰か教えてください。

257 ：優しい名無しさん：04/05/15 21:59 ID:rggtr4in

エフェクサーでは無感情にはならないから安心するアルよ

プロザックで無感情になたアルか？
私もそうアル
で、エフェに切り替えたアルよ

プロザックなどの「ＳＳＲＩ」で無感情になる人いるから
エフェみたいな「ＳＮＲＩ」の薬できたヨ

「ＳＮＲＩ」は最新の抗うつ薬アル
つまり、エフェは、抗うつ薬の最先端アル！

効き目に比べて副作用も、ほとんどないヨ

エフェ飲むなら、エフェクサーＸＲよろし！
ただのエフェクサーでは、１日２錠飲まなきゃ駄目アルからな

258 ：優しい名無しさん：04/05/16 03:03 ID:ZXbzpmBh

赤面症には逆効果な悪寒・・・

259 ：256：04/05/16 21:25 ID:M/BdwLkt

>>257
おお、同志よ！　そうそうそう、私プロザックで無感情になって困ったんですよ。
なるほど、SNRIは、SSRIの無感情の問題のために開発されたんですか！
しらなかった。ただ新薬として出たのだとばかり……
これから注文して飲もうと思うんで、よかったらいろいろ教えてください。
どのくらいで効果でました？　XRなら一日一回でいいんでしゅか？
ああ、もう、2年半もの無感動・無感情より開放されたい。エフェクサーよ、頼む！

260 ：256：04/05/17 16:21 ID:cB2xFWKe

age

261 ：優しい名無しさん：04/05/17 18:26 ID:ScFW6BfZ

>>252
何で？

262 ：優しい名無しさん：04/05/17 19:58 ID:rR2OUyWP

トフラニールだけでは
なんかフラフラする
やっぱXR投入しようかな～

263 ：優しい名無しさん：04/05/18 21:44 ID:yuvj8hlN

あげあげあげあげ！！！！

264 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:12 ID:yuvj8hlN

ああげげげげげっげ

265 ：107 ：04/05/18 23:32 ID:Gc0BpoXS

およそ服用1ヶ月半。
無気力プロザック1年から→エフェクサー→Venlorに変えて
やる気は相変わらずあります。

1日でも断薬すると、心臓と脳みそがドキドキいって後ろに倒れそうになり
立っていられないので継続して飲んでる。

断薬する時はカプセルから粉を出して少しずつ飲む事が先決かと。

266 ：優しい名無しさん：04/05/19 00:02 ID:jzovKrJh

Venlorってなんですか？
効果はどれくらいで来ましたか？
やっぱ最初は７５ミリで、あとから１５０ミリにしたの？

267 ：優しい名無しさん：04/05/19 06:31 ID:sa1hykS3

エフェクサーって、トレドミンと違って、CYP系の相互作用があるから、
３環系、ＳＳＲＩ、メジャー、マイナーとの併用には気を付けてね。

あと、エフェは海外文献だと、性機能障害報告が相当多いけれど、
此処の人たちはだいじょうぶなのかな。

プロザックとエフェクサーという、「アメリカの」２枚看板が
未だに出ない日本は、遅れている。両方治験第３相らしいけれど。
おいらはＳＳＲＥのチアネプチン使ってます。４０日目で有効性かなり認めます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/337-344

ＳＳＲＩの無感情（というか感情凍結感）自分も体験しました。
でもそれがＳＮＲＩの開発理由ではないよ（笑）。

268 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:16 ID:jzovKrJh

う～ん、やっぱ無感情になるんだな。
俺なんか、無感情を治そうと思ってSSRI使ったのに意味なかったよ。

269 ：優しい名無しさん：04/05/19 19:51 ID:sUKw1aJ+

じゃあ、結局何の薬が一番イイの？

270 ：優しい名無しさん：04/05/19 20:05 ID:62pWwWIU

エフェクサ３７５ｍｇ

271 ：優しい名無しさん：04/05/19 20:39 ID:jzovKrJh

>>270
大杉じゃあ……。最初は７５なんでしょ？　みんな

272 ：優しい名無しさん：04/05/19 21:21 ID:1WsWLmDc

そうだよ～

273 ：優しい名無しさん：04/05/19 21:46 ID:62pWwWIU

XR１５０ｍｇ

274 ：優しい名無しさん：04/05/20 05:38 ID:Jp7zGqqe

>>267
> エフェクサーって、トレドミンと違って、CYP系の相互作用があるから、
> ３環系、ＳＳＲＩ、メジャー、マイナーとの併用には気を付けてね。
よければこのあたりの解説希望。
か、解説のあるサイトを教えてください。

275 ：優しい名無しさん：04/05/20 12:42 ID:I3SISRXJ

モナー薬局

276 ：優しい名無しさん：04/05/20 13:10 ID:EC/bNEdf

本日エフェクサー届きました。治療開始です。
ただ150ミリがカプセルだったのにはちょっと困りました（錠剤だと思ってたので
半分に割って飲むつもりだった。）しかたないのでカプセル開けて半分にして飲む。
今日から服用日記載せます。

277 ：優しい名無しさん：04/05/20 20:16 ID:bY7ziPv9

二日に一回にすれば？

278 ：優しい名無しさん：04/05/20 22:37 ID:EC/bNEdf

>>277
うんや、それだとXRといえど持続がきれちゃうよ

279 ：優しい名無しさん：04/05/20 22:43 ID:ZViAHYNm

うんや、それだとﾓｰﾎｰといえど肛門がきれちゃうよ

280 ：優しい名無しさん：04/05/20 23:26 ID:EC/bNEdf

>>279
馬鹿なレスしてんの、お前か？　剛毛だの……

　　　　つ　
　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

281 ：優しい名無しさん：04/05/21 00:47 ID:zygrUVc+

ねーねーエフェクサが日本で認可されるのは来年っていいますけども

来年のいつ頃なのかご存知の御仁はおらんのかよ。

春発売と冬発売じゃもーウッキウキ度が違うわけで。。。のぅ。。。

282 ：優しい名無しさん：04/05/21 01:31 ID:KEPsiUdu

ちなみに認可されるとどんないい事があるんですか？

283 ：優しい名無しさん：04/05/21 02:05 ID:Eo5Ktht6

>>280
死ねお前

284 ：優しい名無しさん：04/05/21 03:24 ID:vndaBlji

>>183
お前こそ死ね。激鬱で首吊ってしまえ。

285 ：優しい名無しさん：04/05/21 09:10 ID:ADcosl6E

なぜ>>183？？

286 ：優しい名無しさん：04/05/21 12:32 ID:vndaBlji

>>285
283のこと？　ノーテンキのアンポンタンだからでしょ？

287 ：優しい名無しさん：04/05/21 12:33 ID:FqHH+FZG

XRを薦める>>183を叩くスレはここですか？ｗ

288 ：優しい名無しさん：04/05/21 12:42 ID:z2A6mVUh

>>283
オマエモナー

289 ：優しい名無しさん：04/05/21 13:00 ID:U5gTYTEq

鬱病の人は、元気良くバトルしちゃいかん。
このスレは、もっと暗い雰囲気がただよってしかるべきだ。

290 ：優しい名無しさん：04/05/21 14:36 ID:zygrUVc+

みんな元気じゃねーかよ w

291 ：優しい名無しさん：04/05/21 16:52 ID:0b25cSXz

この薬、副作用がきつくない？
７５ﾐﾘｇは多すぎるのかな　ｷｰﾎﾞｰドうつのがやっとだ

292 ：優しい名無しさん：04/05/21 17:35 ID:vndaBlji

>>291
うそ！　俺二日目だけど、なんもないよ。しいて言えば夜中にごく微かな吐き気が
あったぐらい。でも二日酔いに比べたらないような物。
それどころかぐっすり深く眠れるようになって、幸せ。ちなみに150ミリではじめた。

もしかして前に使ってた薬がまだ抜けきってなくて、相乗効果おこしてるのでは？
まえプロザックとエフェクサーでかなりひどい副作用がおこった。

293 ：優しい名無しさん：04/05/21 18:57 ID:wGKveda9

150ｍｇでも全然平気
日曜は登山するので300投入予定
皆副作用を気にしすぎ
今まで色々試したけど副作用で
やめたのはパキシルのみ

294 ：優しい名無しさん：04/05/21 20:55 ID:vndaBlji

>>293
だよな。これほど副作用がでないものとは思わなかった。ありがたいなー。
でも維持治療でどのぐらいの期間飲んでもかまわんのだろう。それが心配。

295 ：優しい名無しさん：04/05/21 21:02 ID:veywLev6

過去レスには、最長６ヵ月と書いてあった

296 ：291：04/05/21 21:12 ID:0b25cSXz

>>292
>もしかして前に使ってた薬がまだ抜けきってなくて、相乗効果おこしてるのでは？
まえプロザックとエフェクサーでかなりひどい副作用がおこった。

それかもしれない
ﾚｸｻﾌﾟﾛを前日に２錠のんですぐエﾌｪに切り替えたから・
さっきまでなんともいえない倦怠感で鬱だったけど、眠気をｶﾞﾏﾝしてたら
だんだん元気になってきたみたい

297 ：291：04/05/21 21:19 ID:0b25cSXz

>>293
300
投入で眠くならない？

なんか自分の場合、舌が震えるかんじがする

298 ：優しい名無しさん：04/05/21 21:22 ID:vxM1cOJ3

口の中が少し変な感じがする。
物凄く弱い麻酔がかかっているみたいな感じ。

299 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:13 ID:vndaBlji

>>298
いま説明書みたんですけど、副作用に開口障害があるとのことです。
物も飲み込み難くないですか？　嚥下困難の副作用もあるから。けっこう
口のトラブルが多いのかも。俺は150ミリで特になんともないが、そういえば
食欲がなくなったかな。あと上述のごくかすかな吐き気ね。
でも睡眠がとんでもなくぐっすり眠れるようになった。いままでは毎晩悪夢で
魘されてたのに、夢すらみないで絶快眠だよ。ほんとにエフェに感謝。

300 ：291：04/05/21 23:44 ID:Hjrl7c+i

ＰＺＣよりかなりまたーりする気がする
相変わらずだるいけど、不快なかん字はしなくなった

301 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:58 ID:STuoMQPC

顔面神経痛みたいに、右目のまぶたがピクピクする

302 ：優しい名無しさん：04/05/22 00:20 ID:81DO4Pdr

>>301
そりゃただの寝不足

303 ：優しい名無しさん：04/05/22 07:35 ID:Jq/XyRgN

シオノギが治験の募集やってるよ。
SNRIだそうだから、エフェクサーじゃないかな？

http://www.77utu.net/

304 ：優しい名無しさん：04/05/22 07:44 ID:SajU10Y4

デュロキセチンじゃあないかな？

305 ：優しい名無しさん：04/05/22 07:50 ID:SajU10Y4

やはりデュロキセチンだった
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/307982

306 ：優しい名無しさん：04/05/22 10:57 ID:6O46e991

ヂュロキセチンって、２００１年８月に申請取り下げしてなければ、
もう発売してたはずなんだよね。２００７～８年再申請だって。
すごいおくれてるね。

307 ：優しい名無しさん：04/05/22 14:39 ID:Z2T5oapw

製薬会社の治験ってお金（ボランティア料）くれないの？ひでーー

308 ：優しい名無しさん：04/05/22 18:55 ID:JXa+8CEU

>>252
何で？

309 ：優しい名無しさん：04/05/22 23:36 ID:81DO4Pdr

お前らエフェクサーの話しろよ。

310 ：尿男 ◆gwzv.W2NoE ：04/05/23 00:47 ID:ozb1s1rO

JISAでエフェクサーＸＲのほうが普通のより割安だけどなぜに？

311 ：優しい名無しさん：04/05/23 01:22 ID:sRyl3YmI

エフェクサー飲んでいる人に質問します。
何日ぐらいで効き始めましたか？　マジレス希望です。よろしく。

312 ：優しい名無しさん：04/05/23 01:32 ID:CF6k8lHr

>>311
２～３日　多分

313 ：優しい名無しさん：04/05/23 11:39 ID:mS5uDHZt

>>309
いいんじゃないの？
薬の話なんだし・・・

誰も来なくてsageてるよりマシじゃないか？

314 ：優しい名無しさん：04/05/23 21:40 ID:7bdD/jwq

>>307
第１相の治験だったら３０万円くれるって広告みたよ。生命保険に強制加入
だって、こわ～い。

315 ：優しい名無しさん：04/05/23 23:13 ID:De1MzKHz

↑”万が一”の場合に備えてだろ

別にたいして怖くないよ
貧乏学生にはいいバイトになる

316 ：優しい名無しさん：04/05/24 10:12 ID:Ht4AV8eW

>>307
今は病院が治験参加者に対し、患者負担軽減費を支払うようです。
一回の通院に対し、5000円～1万円だって。病院によって差があるみたい。
コールセンターで教えてくれたよ。
Webには詳しくは載っていないけど、触れてはありましたね。

http://www.77utu.net

317 ：優しい名無しさん：04/05/24 11:06 ID:2UbtTAUK

>>315
ドイツでは最底辺のトルコ人労働者に治験してるってドキュメンタリー
ＮＨＫで前やってた。ドイツでは放映禁止になったとか。
第Ⅰ相は肝障害とか出やすい。

318 ：優しい名無しさん：04/05/25 18:22 ID:8mxoIy1q

プロザック（服用１年）からエフェクサーに切り替えて、きょうで４日目です。
ゆうべから突然、不眠、めまい、頭痛、便秘、排尿困難、食欲不振など、副作用オンパレード状態に。

でも、プロザックの時も同様だったので、あまり不安はありませんです。
とりあえず２週間くらい、がんがって様子を見るつもり。

エフェクサーよ、どうか効いてくれぇえええーーーーー！！！
がんがるんだっ、私の脳みそーーーー！！！！！

319 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:47 ID:7vM9pgfC

>>318
オレとおんなじ。オレもプロザック（服用半年とちょっと）からエフェに切り替えて
え～と……６日目。食欲不振です。ただ、ここ二日ぐらい、少しだけ回復した。

お互い、効くといいね。がんばろうね！

320 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:03 ID:8mxoIy1q

>>319
（・∀・）人（・∀・）ﾜｰｲ! ﾅｶｰﾏ!!

レスありが㌧♪
食欲不振、少し回復してよかったねっ
お互い、寛解の日が必ず来ることを信じて、がんがろうね～～！！

321 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:50 ID:7um2SRRT

（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾜｰｲ! ﾅｶｰﾏ!!

俺も同じ！プロザックからの切り替え
もう２ヶ月目、ほとんど完治に近いよ

322 ：319：04/05/26 00:41 ID:8EsmC9Rh

>>320　>>321
うわ～まじ嬉しい！　二人も仲間がいた！

320さん、ありがと。今日も夕食は一応食べられたよ。副作用、きつそうで可哀想
だけど、おさまるまで頑張って飲みつづけて！オレもプロザックの時、副作用で
結構思いつめちゃったりしたから。大丈夫、じきにちゃんとおさまるよ！
321さん、ほぼ完治ですか、本当によかったですね！オレ、６日目だけど、時折
「効果でなかったらどうしよう」とか悩んだりするんですよね。そういう話を聞く
と、すごく勇気付けられます。ありがとう。

323 ：優しい名無しさん：04/05/26 01:40 ID:F7RudJSO

うるせーな治った奴は書き込みするんじゃねーーーー

324 ：優しい名無しさん：04/05/26 02:57 ID:8EsmC9Rh

>>323
余計なことをいうな。エフェクサーを語るスレだぞ。治ったか否かなんて関係
ないね。卑しい書きこみするな。

325 ：優しい名無しさん：04/05/26 02:59 ID:S0PrrmQn

一生なおらね
（・∀・）人（・∀・）

326 ：優しい名無しさん：04/05/26 06:11 ID:TNSsdFDk

治ったかと思ったらやっぱりダメ
エフェクサ投入します

327 ：優しい名無しさん：04/05/27 09:08 ID:UUGslq98

２ちゃんは今、サーバの移転を行っています。(明日中に完了予定）
メンサロ板があるETCは最後で、今移転準備中です。書き込みがないスレは
なくなる可能性が５割以上です。みなさんROMしたらひと言書き込みして下さい。

328 ：優しい名無しさん：04/05/27 09:19 ID:wXkisx+S

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　保守しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д｀）　　　＜　　保守しますた！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　保守しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀）＜　保守しますた！
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>

329 ：優しい名無しさん：04/05/27 13:57 ID:1vgg4ffM

消しちゃ駄目。

330 ：優しい名無しさん：04/05/27 15:19 ID:z+g3W8pU

この板はとっておいて欲しい。

331 ：優しい名無しさん：04/05/27 20:33 ID:wXkisx+S

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＝ -　　　　はいはい331ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　っと保守。
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　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　　　￣"　ー　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　　　　　　`(　　　,ﾍ　　　　　　ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

332 ：優しい名無しさん：04/05/27 21:02 ID:WMzi4V8g

このスレの人は元気だな

333 ：優しい名無しさん：04/05/27 21:13 ID:v9DzQPHQ

エフェが効いてるからな！

334 ：318：04/05/29 13:07 ID:mXpij1EX

きょうで服用１週間。
ゆうべから、ようやくまとまった時間（３、４時間くらい）眠れるようになりました。
夜中～朝方にかけて、２回くらい目が覚める程度。

それまでは、寝返りを打つたびってくらいに、頻繁に目が覚めて、全く熟睡
出来ず、頭も体もフラフラで、かなーりつらかったです。
とうとう、３日連続で、会社を休んでしまいました…

食欲も、ほぼ普通に戻って来ました。
めまいも治まって、なかなかいい調子です。
明日あたりからは、溜まっているお洗濯とかお掃除とか出来るかも。
月曜からは、がんがって出勤するつもりです。

>>319さん、ご心配して下さってありがとうです。
その後、お元気にしてらっさるといいな。

>>321さん、完治に近いとの事、よかったですね。裏山～
おかげで私も、希望が出てきました。さんくすです！！

335 ：優しい名無しさん：04/05/29 13:47 ID:cwN6yj5/

あのくさ
それがくさ
えふぇくさ

336 ：優しい名無しさん：04/05/30 03:33 ID:y7Ms6EhH

あんまり効いてないけど、しいて言えば
面白い夢を見るようになった
ＰＺＣだと悪夢ばっかりだったけど

この薬ってﾀﾞｳﾅｰ系？

337 ：優しい名無しさん：04/05/30 03:39 ID:uIlWgF2c

ｱｯﾊﾟｰ

338 ：優しい名無しさん：04/05/30 08:27 ID:raBWUuTm

アメリカからカキコします。
こっちで、エフェクサーＸＲ２２５ｍｇ（朝・１回）飲んでます。
かなりいいですね！！
いままで、日本ではパキ４０に、トレドミン１５０だったのですが、
これのほうが、はるかに効いてる感じがします。
しかも、性機能障害がまったくないと思います。
日本にいるときは、レキとか睡眠薬など、多量に服用してましたが
こっちでは、エフェクサーＸＲとセロクエルのみになりました。
ただ、薬価が高いので、日本に帰りたいです。
日本の３２条は、いい制度だなとつくづく感じます。

339 ：優しい名無しさん：04/05/30 10:38 ID:0VAhmalJ

ＸＲ２２５って初めて聞いた。それにしようかな。

340 ：107 ：04/05/30 19:24 ID:aMPWWwcl

1錠だと午後に鬱になる。

午後プロザックも投入。

341 ：優しい名無しさん：04/05/30 23:53 ID:/UeNwjNt

>>340
エフェクサーの量を増やすのではなく、プロザックを併用されるのには、
何か理由があるのでしょうか？
また、エフェクサーは、何ｍｇのものを服用されていますか？
もしよろしければ、教えてください。

342 ：107 ：04/05/31 01:56 ID:X8A6gT0D

>>341セロトニンが増えると
ノルアドレナリンが減る、
って一般的に言われています。

不安感、焦燥感（緊張、あがり）、不安から来るやる気はノルアドレナリンが起こすと認識しています。

セロトニンとノルアドレナリンのバランスが悪いかな？って思って
セロトニンのみに作用するプロザックを飲んでみたわけですが
プラシーボの範囲かもしれませんが焦燥感がなくなり、インデラルを併用して動機が抑えられた感じがしました。（今日はじめて試した）。
プロザックはﾏﾀｰﾘの薬、エフェクサーはやる気の薬と勝手に位置付けてます。

本来ならエフェクサーの量増やすのが筋だけど上記の事と、コストが高いので
プロザック追加してみました。
エフェクサーの2錠、3錠投与もやってみます。長期戦だにゃ。

343 ： ◆zJ/mb/oVPQ ：04/05/31 01:56 ID:JEPcWOr8

344 ：338：04/05/31 04:50 ID:wTfEua+e

>>339
ＸＲ２２５ｍｇは、ＸＲ１５０ｍｇと７５ｍｇを飲んでいるということです＾＾；
判りにくくてすいません・・・

345 ：優しい名無しさん：04/05/31 09:35 ID:0jERk5aZ

341です。
>>342さん、ご丁寧なレスをありがとうございました。

なるほど、そういうことでしたか。
私も、飲み残しのプロザックがたっぷりｗあるので、いざという時には
使ってみます。
幸い今のところは、エフェクサーだけでもイイ感じです。

エフェクサー、もう少し安くなるといいですねー。
お互い、気長にマターリまいりましょー（・∀・）ノ

346 ：優しい名無しさん：04/06/01 12:37 ID:Y7IaDO8x

保守～

347 ：優しい名無しさん：04/06/02 17:24 ID:cGMB6oow

ほす

348 ：優しい名無しさん：04/06/02 19:35 ID:Hf0iR4aF

￣|￣￣|￣￣|　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
￣￣|￣￣|￣| ∧　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
￣|￣￣|￣￣|ーﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⊂
￣|￣￣|￣￣|

　　　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪　　　　ワケ　　　　　デモ　　　　　　ナイ♪
　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　　　∧ ∧　　　　　∧ ∧
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　(*ﾟﾜﾟ)　　　　(　*ﾟー)　　　　(ーﾟ*　)　　　　(ﾟーﾟ*)
　　　　とと　　　　　∪ 　つ　　　と　　つ　　　 .(　　つ　　　　と　　 )　　　　と　　つ
　　　　　| 　～　　～　|　　　　～ ⊃ |　　　～＼＼＼　　／／／～　／／＼＼～
　　　　　∪∪　　　　 ∪∪　　　　彡 ∪　　　　　　∪ ∪　　 ∪ ∪　　　　 ∪　　　∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
￣|￣￣|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・∧ |　 |
￣￣|￣￣|￣|　ｻｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟд|　 |
￣|￣￣|￣￣|)彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|つ:　 |
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～|　.|　 |
￣|￣￣|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ |　 |

349 ：優しい名無しさん：04/06/03 14:01 ID:ypVuJnt4

みなさん、調子はいかがっすか～？

ヾﾉゝﾉゞ"ノゞ　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...........................................................
彡ヾ` ﾞノヾ　　　　　　　　　　　　　　　.....................................................................
ﾉゞノヾ
l|ノゞ
il
,:|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
,l|　ﾞﾞﾞ'　　　_∧∧｡_ﾟ＿　　　　　　　　　'""　　　　　　　　ﾞﾞﾞ
;iヽ、　,,. ／(*-o-)　／＼　　　　　　　　　　　""　　　　　"""
ﾞﾞ~'゛　／|￣∪∪￣|＼／ﾟ｡　∧∧⌒ヽ　　　　　　　　　　　　∧＿∧iﾙw,,.
　viﾚ,,　 |＿_∧,,∧_|／　　ﾟ(-o-*c (,,_）～　　　ﾞﾞ`　　　　　（・∀・　）　ﾞﾞﾞ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　""～ミっﾐ,,-o-ﾐ｡ﾟ　 ""ﾞ'ﾞ　ﾟ｡　∧∧　　　　　　　　　　　（　　　　）　＜　おっ、気持ちよさそうだな。.|
　　　　　　'''　'''''''''　　　　　　　ﾟ(-o-,,)⌒＠　　　　"""ﾞﾞ　　ソ　人　　　|　漏れも昼寝するか。　　　　|
　"""　　　　　　　　　　　　　　　　..,,ivw,,,.　　　　　　　　　　（＿_）__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

350 ：318：04/06/04 14:26 ID:K9dJ++Ze

服用し始めて、約２週間経ちました。
軽い不眠以外、副作用はほぼ解消、朝の起床がかなり楽になりました。

ただ気力が長く続かないので、会社でフルタイム勤務後帰宅すると、もうグッタリして、
夜家事をする余力が残ってないのが困りもんです（主婦なので）。
うちん中、埃が舞ってます（哀

あと、すっかり落ちてしまった体力を回復するために、軽い運動からと思っているんですが、
まだその元気も湧いて来ないようです。

今週は、仕事上色々あって、緊張した場面が多かったので、週末（土日）はお布団の中で
ダラダラしてしまいそう。。。
まぁとりあえず今は、朝出勤するのが億劫じゃなくなっただけでも、ヨシとすることにします。

351 ：優しい名無しさん：04/06/04 18:14 ID:WsXiL4bq

>>350
こんにちは。副作用おさまってよかったですね！　私のほうも少しは食べられる
ようになってきました。だんだん治まってきているみたいです。
家事とか運動とか、無理してしないほうがいいですよ。フルタイムで働いているなら
誰だって余力なんて残らないですよｗ　それが自然だと思いますし、俺もそうだった
けど、何かに気力がおきなかったりするとき、自分を責めちゃうんだよね。だけど客観的に
考えればフルタイム出勤だけですごいことだし、家事運動以上に頑張っていると思います。
うつ病じゃないのにそんなに働けない人だっているんですから。私もふとんごろごろよく
やります。そういうときは少し学術的なものや文学をごろ寝しながら読むといいですよ。
そうすればごろ寝してても勉強しているんだと思えて怠けの罪悪感がないですし。
私はごろ寝も治療のひとつと思うことにしています。

352 ：優しい名無しさん：04/06/04 22:25 ID:7i9KZk2B

このスレを見ている人全てに幸あれ！！
:::::::::::::::::::::::::::::.: .　　　　　. :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::＼:::::∧;;;;∧　　　　　　　. :.::::∧;;;;∧::::ノ::::::::::
::::::ミゝ（　･∀･）つ　　＋　　　（･∀･　）<彡::::::::
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::::::::::::.: .　　　Ｏ（´∀｀* ）O　　　♪ . :.:::::::::::::::::
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::::::::.: .　　　　 ...(＿（＿＿つ....　　　　　. :.:::::::::::::

353 ：優しい名無しさん：04/06/05 06:55 ID:n+j0SArX

いまんところ「太った」という副作用はないようですね。

354 ：貧乏女学生：04/06/05 07:04 ID:n+j0SArX

エフェクサー飲んでみたいので
質問していいですか？

１、アッパー度はアモキサンと比べてどうですか？高い？
　（意欲的になる、目覚めがいい等…）

２、同じSNRIでもやはりトレドミンとは全然違いますか？
　　自分トレド150mg/dayなのですが、
　　トレドはぜんぜんアッパー系とは思えません。
　　まさに「生ぬるい」。

アモキと同じくらいアッパーになれて太らないのなら
高い金出してでも個人輸入しようかなと思ってます。。

355 ：350：04/06/05 19:02 ID:RyTnrI6f

>>351
レス、ありがとうございました。
351さんも、副作用が治まって来て、お食事をとれるようになったのは何よりです。
本当によかったですね！

温かい励ましの言葉とアドバイスを頂いて、嬉しかったです～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
私の周りには、ｼｬｷｼｬｷ奥ﾀﾝが多いので、つい自分と引き比べてしまって…
いけませんね～、他人と比較して後ろ向きになっては。（ウツの時に限らずですが）

「ごろ寝も治療のひとつ」って言葉、すっごく（・∀・）ｲｲ!!
元気付けられましたよ～。
この言葉を胸に、週末は心置きなく”治療”に専念することが出来そうです（ｗ

お互い、これからも良い方向へ向かいますように！！！

356 ：優しい名無しさん：04/06/05 19:40 ID:xkqKC5+c

エフェクサとゾロフト飲んだら眠くなった

357 ：優しい名無しさん：04/06/05 20:24 ID:xkqKC5+c

頭皮が変な感じ

358 ：優しい名無しさん：04/06/08 13:27 ID:BeM/JN11

皆さん、調子どぉですかぁ～
梅雨に入って体調くずしやすい季節になりましたが、エフェの威力を信じて
ﾏﾀｰﾘ治療いたしましょ～

というわけで、保守あげ

359 ：優しい名無しさん：04/06/09 07:31 ID:n4R4yxSI

>>354
アッパーかどうかは個人差があるのでちょっとわからないけど・・・
エフェクサーじゃなくてエフェクサーＸＲはすごくいいって話
よく聞くし・・・

トレドミンは人によっては鎮静作用があるし、審査の際も有効性について
疑問があったのでエフェクサーＸＲのほうがよく効くはずだけどね。

360 ：優しい名無しさん：04/06/09 15:06 ID:5hFFXhzP

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

361 ：優しい名無しさん：04/06/10 01:30 ID:JXN7ppkf

エフェクサーでイライラするって人います？
1週間XR75mgを飲んだら、つらさはだいぶ感じなくなったのですが、
無性にイライラして・・・
焦燥感が増すのって、合っていないんですかね。

362 ：優しい名無しさん：04/06/10 09:54 ID:tRABNjwz

>>361
私はプロザックから移ってきたんですが、エフェではイライラ感、焦燥感は
大丈夫なようです。
プロザックの時には、１～２週間目当たりに、焦燥感、不安感その他の
副作用にかなり苦しみました。
３週間目くらいから、正作用が実感できるようになった頃、副作用も徐々に
楽になっていきました。
（プロザックも悪くなかったのですが、いま一歩のところで元気が出なかったので
エフェに切り替えました）

361さんは服用１週間とのことですので、もう少し様子をご覧になってみては
いかがでしょうか？
ただ、あまりにも苦しい場合は、少しずつ減薬して、その後暫くやめた方が
いいかも知れませんね。

エフェ（XR75mg）は、２０日ほど服用していますが、なかなかいい感じです。
私には、プロザックよりも合っているようです。

361さんも、早くエフェの効果を実感できるようになるといいですね。
それまで色々しんどい（心身ともに）と思いますが、どうかご無理をなさらず
ご自愛くださいませ。

長くなってしまってゴミンナサイ

363 ：優しい名無しさん：04/06/10 19:00 ID:XHPnn6MD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,〃"´´"':､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ﾞ　　:::ﾟωﾟ;;　＜ﾎｯｼｭ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;'　　U　　　:;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;:　　　　　::;;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':;, 　　　,,;;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'し"'Ｕ'

364 ：361：04/06/11 01:32 ID:3VMYBp0r

>>362
レスありがとうございます。
昨日はイライラ感・焦燥感はだいぶ軽減しました。
もう少し服用を続けて様子をみることにします。

私の場合、以前は処方薬を服用していたのですが、どうしてもやる気が
出なかったため、ノルアドレナリンへの作用を期待してエフェクサーにして
みました。

お互い早く元気になるといいですね。

365 ：優しい名無しさん：04/06/12 09:28 ID:QN2TTIvo

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　保守あげ～
　＠uu）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

366 ：優しい名無しさん：04/06/14 09:45 ID:0t/m+J3A

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　もっかい保守あげ～
　＠uu）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

367 ：優しい名無しさん：04/06/14 11:22 ID:MbEt4aWF

原因不明の鯖落ち頻度を減らすため、現在etc2鯖では「人大杉」規制が行われています。
２ちゃん専用ブラウザを入れておけば「人大杉」でもスレの読み書きが普通にできます。
「人大杉」はまだ当分解除されないかも知れないので、
専用ブラウザをまだ入れてない人はこの際ぜひ導入しましょう。

↓詳細はこちらをﾄﾞｿﾞｰ

【人大杉】２ちゃん専用ブラウザ【人大杉】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087126910/

368 ：優しい名無しさん：04/06/16 10:34 ID:SGCJNiXe

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　きょうもまた保守～
　＠uu）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

369 ：優しい名無しさん：04/06/17 09:28 ID:c9MtjP3Z

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　きょうもまたまた保守～
　＠uu）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

370 ：107 ：04/06/18 11:36 ID:xEbaSmHZ

使用2ヶ月
やる気落ちてきた・・・しょぼんぼ

371 ：優しい名無しさん：04/06/18 20:36 ID:vgUifmA/

>>370
健康な人でも気分に波はあるものだから、あまり気にし過ぎないようにねん。
様子を見ながら、量を増やしてみてはどうですか？
私も、XR75mg では今ひとつの感があるので、150mgに増やそうと思っています。

372 ：優しい名無しさん：04/06/19 04:50 ID:xk/LssGn

エフェクサXRに加え
レメロン，エドロナックス発注

373 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:03 ID:k/C/7PLf

>>372
エドロナックス、すごい口渇くから口臭に注意しる

374 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:26 ID:lllZym4c

レメロンは、高いし、眠くなるよ。
おれ３０ミリだったけど、ミン剤いらないぐらいだったよ。

375 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:28 ID:i+jAYE4u

>>373
>>374
さんくす

376 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:30 ID:i+jAYE4u

>>374
ＸＲ１５０よりは安いような

377 ：107 ：04/06/20 01:40 ID:6sIRorzV

>>371
増やしますた。
断薬厳しい薬は耐性つくんで量増やすの抵抗あるけど
仕方ない。それにしても、ものすごく眠い・・・

おかしいなぁ。当初はやる気まんまんだったのに・

378 ：優しい名無しさん：04/06/21 10:02 ID:VMTQdGQW

>>377
そのやる気まんまんだった時期に、色々がんがり過ぎたんでは？
無理しちゃったら、必ず揺り返しが来るもんね。（お薬飲んでても）

調子よい時は、よいからこそ尚更用心して、何をやるにも余力を残すくらいに
しとかんと、と思うんだけど、ついつい日頃の遅れを取り戻したくなっちゃうんだよね。
そのあたりのコントロール、けっこう難しい～

379 ：優しい名無しさん：04/06/21 13:02 ID:3+d68OCJ

>>231だけどとうとうJISAがジェネ取り扱いに動いてくれたようだ
準備中だからあともう少し。あとはいくらになるかだな
http://www.jisapp.com/newproduct.htm上から3つ目
協力してくれた香具師らTHX！

380 ：優しい名無しさん：04/06/21 21:14 ID:tilBPIGR

☆=【新サーバ】を我らetc2が獲るです。=☆
***投票*** ('ω`)ノんっでぇ、【人大杉からの脱出です。】=☆
《etc2 サーバ》の掲示板一覧
自己紹介、冠婚葬祭、電波・お花畑キャラネタ、引きこもり、メンヘルサロン
心と宗教、身体・健康、メンタルヘルス、おいらロビー、シベリア超速報

◎ 投票期間：04/06/21 18：40～04/06/24 00：00
☆☆投票ｼﾙ---↓
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

*半角大文字で(ABCDEFG)で IDを !
*今回の争奪戦は一人一日一票、ではなく
*投票期間中に一人一票、になりました。

381 ：優しい名無しさん：04/06/22 15:59 ID:HsEv8qpS

初日37点5ミリグラムをカロリーメイトで一錠飲む、
１時間後突然の吐き気で嘔吐の反射が20分位止まらない、冷や汗が水のように吹き出しトイレに行く事さえ出来ない。二日酔いの様な気持ち悪さだ。
治まった後は眠くなり
40分位寝た。
眠りから醒めた後は微々たる気持ち悪さを引きずる程度でどおーって事はなかった。
さすがに恐ろしくて２度目の投入を止めるべきか考えている。

382 ：優しい名無しさん：04/06/22 19:28 ID:NdO65reG

>>381
その量でその反応ってことは、体質に合わないんだと思います。
残念だけど、エフェはやめておいた方がいいんじゃないかな。
381さんに合うお薬が見つかるといいね。
お大事にね！

383 ：優しい名無しさん：04/06/23 10:07 ID:N7ozf3Z6

ﾎｼｭ

384 ：優しい名無しさん：04/06/24 09:43 ID:6GiomrPq

ほしゅ

385 ：優しい名無しさん：04/06/25 09:32 ID:5yqe5QUs

保守

386 ：優しい名無しさん：04/06/26 06:53 ID:3vWQ6Rwq

捕手

387 ：優しい名無しさん：04/06/26 21:37 ID:jrf2OvkH

これ飲むとやけに眠くなりますね

388 ：優しい名無しさん：04/06/26 22:30 ID:3vWQ6Rwq

>>387
人によるみたいですよ。
逆に不眠になる人もいるみたいだし。

私は、最初の頃は不眠、今は一日中眠いです。
どっちもつらいですなぁ。

389 ：優しい名無しさん：04/06/28 09:20 ID:/0gOStmO

補修

390 ：優しい名無しさん：04/06/29 11:04 ID:DClmin5s

捕囚

391 ：優しい名無しさん：04/06/29 14:33 ID:exa3llmd

おすゅ

392 ：優しい名無しさん：04/06/29 14:35 ID:exa3llmd

１週間経ったけど効果の実感ないなぁ。

393 ：優しい名無しさん：04/06/29 15:19 ID:DClmin5s

>>392
まぁまぁ、そうあせるでない。も一週間待ってみるのぢゃ。
希望の光が見えることを祈っておるぞよ。（-人-）ﾅｰﾑｰ

394 ：優しい名無しさん：04/06/30 07:52 ID:LjhTBL50

ほすー

395 ：優しい名無しさん：04/06/30 08:03 ID:q0saCGxV

レマロン飲んだら凄い眠くてダルｰ
断念します

396 ：優しい名無しさん：04/06/30 19:42 ID:LjhTBL50

>>395
次はいいお薬に当たるとよいね。
グッドラック！

397 ：優しい名無しさん：04/07/01 09:43 ID:eQFZJULG

報酬

398 ：優しい名無しさん：04/07/01 11:45 ID:EW+KODJt

没収

399 ：優しい名無しさん：04/07/01 17:34 ID:q8dm7CHQ

憂愁

400 ：優しい名無しさん：04/07/01 19:01 ID:EW+KODJt

ホース

401 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:30 ID:1kCx+UaW

>>ホースさま

　　　　　　　☆｡.:*:･'ﾟ★*｡.:･
　　　　　 :*｡.:*:･'ﾟ☆☆｡.:*:☆
　　　　･'ﾟ★ﾟ400GET　:*★ﾟ'*
　　　　:･'ﾟ☆おめでとう♪:*｡.:･'ﾟ
　　q p　☆｡.:*:･'･'ﾟ★ﾟ'☆
　(*・∀・)｜　　　／
　　　(==つ　　／
　　　 ∪∪　∞ヽ　

402 ：優しい名無しさん：04/07/02 13:43 ID:Yr6WJaNy

>>395
レマロンは寝るための薬だよ。寝る前に飲むのがセオリー。

403 ：優しい名無しさん：04/07/02 23:50 ID:MC4dacRo

補充

404 ：優しい名無しさん：04/07/03 01:20 ID:VuhAlAza

>>402そうなのか＿|￣|○

405 ：優しい名無しさん：04/07/03 13:49 ID:qyVqj4Wq

砲手

406 ：優しい名無しさん：04/07/03 17:12 ID:d83eKQi+

放縦

407 ：優しい名無しさん：04/07/04 00:36 ID:/JXlU8k4

オアイオ州

408 ：優しい名無しさん：04/07/04 12:44 ID:YUY0/fhQ

本州

409 ：優しい名無しさん：04/07/04 21:34 ID:/JXlU8k4

棒をた保守

410 ：優しい名無しさん：04/07/05 09:56 ID:zd2JdvmE

彼女を押した保守

411 ：優しい名無しさん：04/07/05 21:00 ID:Q9UVC7oc

エフェ１５０ｍｇとノリトレン、アモキサンの効果のおかげでまともに
働けるようにもなりました。職場の雰囲気も良いし転職して正解でした。
皆さんも自分に合った薬と出会えますように・・・

412 ：優しい名無しさん：04/07/06 00:12 ID:UlKJlucd

>>411さん
よかったですね！
しばらくの間はご無理をなさらず、マターリお過ごし下さいね。

ところで、差し支えなければ教えていただきたいのですが、
お薬は、病院で処方してもらっておられるのでしょうか？
エフェ以外は、個人輸入はできませんですよね？

413 ：優しい名無しさん：04/07/06 17:58 ID:meFj/Chl

>>412
日本ではエフェは第Ⅲ相治験に入ったばかりです、主治医からそんな資料を
見せてもらいました。日本での発売は来年の４～５月くらいになると言っていました。
他の２種類の１日の量はノリトレンが１５０ｍｇとアモキサンは７５ｍｇです。
この二つは日本の病院からもらえます。医者がＳＮＲＩとアモキサンは相性が
いいと言っていました

414 ：優しい名無しさん：04/07/06 22:19 ID:UlKJlucd

>>413さん
412です。ご丁寧なレスをありがとうございました！
エフェが病院で処方されるまでは、まだしばらくかかるのですね。
今は個人輸入でエフェを服用しながら、自己責任で治療をしているのですが、
そろそろ限界かなぁ、と思い始めています。
受診の際には、413さんの情報を参考にさせていただきますね。
413さんも、どうぞお大事に！

415 ：優しい名無しさん：04/07/07 10:00 ID:l+QeIx9v

ミ　ﾐ /☆彡　　　　　　　:::.゜｡゜･｡゜゜. . 　. .
..☆､|§ /ﾐ／彡　　　　　　　　: ::.゜゜゜゜｡･｡゜
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　　　　　　　　　　:::.゜｡゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　 ∧∧　　　　　　　　　　: ::.゜゜゜゜｡･｡゜
/.　 []　　　ﾐ・∀・ﾐ　皆さんの願い事が叶いますように…
┬┬┬┬┬-Ｕ-Ｕ‐┬┬┬┬┬┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

416 ：優しい名無しさん：04/07/08 00:28 ID:SXmrMGdm

きょう届いたジサのエフェクサー箱が変わっている、
片面は前回と同じ英語なんだが、
片面は読めない漢字で書いてある、
まさか中国製じゃないよな？

417 ：優しい名無しさん：04/07/08 19:31 ID:lFTr9N+/

>>416
お店にメールで質問してみてはいかがでそーか？

418 ：優しい名無しさん：04/07/09 09:51 ID:PiDGUDzh

保守ヒューマン

419 ：優しい名無しさん：04/07/10 11:33 ID:xra65CyC

保守に願いを

420 ：優しい名無しさん：04/07/10 11:41 ID:xra65CyC

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　　＜　の　ひ　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　.と　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　予　り　＞
　─────────＜　.　　　ぼ　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　っ＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　ち　＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　＿|￣|○ 　　　　　＼

421 ：優しい名無しさん：04/07/10 13:13 ID:ZUwRB2wG

申す

422 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:13 ID:ZUwRB2wG

２週間目くらいから効き始めた感じがします。

423 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:32 ID:xra65CyC

>>422
よろしければ詳細レポ、おながいします

424 ：優しい名無しさん：04/07/10 23:20 ID:ZUwRB2wG

>>423
今日で２週間を少し過ぎたんですけど、
１日の大半は憂鬱なんですけど、
瞬間的に世界の見え方が違う感じと言うか、
目の前がパーっと開ける感覚がここにさん日表れる様になりました。
それと疲れなくなりました。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:jZuGgrM7

>>424
423です。レス、ありがとうございました。
これから、憂鬱な時間の比率がどんどん減っていくといいですね！
疲れにくくなったのも、何よりです。
エフェ、424さんに合っているのかもしれませんね。

私は服用開始から１ヶ月半ほどになります。
（その前は、プロザックを約１年服用していました。）

XR75mg から始めて、現在、XR150mg を朝１錠服用しています。
休まず出勤できるようにはなりましたが、帰宅後や週末の家事、
プライベートでの外出などの気力は、まだいまひとつという所。
もうしばらく様子をみてみるつもりです。

426 ：優しい名無しさん：04/07/12 13:43 ID:nn+dy5Wn

保守

427 ：優しい名無しさん：04/07/13 15:19 ID:w37uh5mb

保守

428 ：LEXAPROｽﾚが無いのでここに書く：04/07/13 22:50 ID:YKEsjAhR

寝る前にレマロン朝にセレクサを飲む

午前はだるかったが午後は調子が良かった

429 ：優しい名無しさん：04/07/14 09:36 ID:ibANobQf

保守

430 ：LEXAPROｽﾚが無いのでここに書く：04/07/14 16:23 ID:ouAL4aYo

remeron飲んだら寝坊した＿|￣|○

431 ：優しい名無しさん：04/07/15 13:29 ID:CLjfAAvz

保守

432 ：優しい名無しさん：04/07/16 10:22 ID:R4+l6fkF

保守

433 ：優しい名無しさん：04/07/16 13:46 ID:9Me3R3Fa

JISAのVenlor-XLはいつになったら入荷するんだろう・・・

434 ：優しい名無しさん：04/07/16 14:46 ID:R4+l6fkF

>>433
メルで問い合わせてみなされやー

435 ：優しい名無しさん：04/07/17 12:03 ID:G4tZ2a75

きょうも保守するにゃん

436 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:08 ID:7tE7lYtI

エフェを飲み始めて４ヶ月目
もうほとんど鬱の症状はでないよ

プロザックでは行動力が落ちたけど、エフェに変えてからは行動力もアップした
昔の様に「やる気」と「希望」が復活してきた
目標に向かって努力する気力も戻ってきたし、ほとんど完治したね

あとは断薬を慎重に行いたい

437 ：優しい名無しさん：04/07/20 20:34 ID:/Rf4S8lI

>>436
裏山～。あやかりたいですだ。
弾薬レポもよろしくです。

438 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:37 ID:U48jDT2f

効いているのかいないのか良く分からん。

439 ：優しい名無しさん：04/07/21 03:52 ID:DG32gomo

JISAのVenlor-XLは、今週末入荷予定らしいですね
価格はまだ書いてなかったけど、いくら位になるんだろう・・・

440 ：優しい名無しさん：04/07/21 23:13 ID:na9zFROM

注文した。75ミリ。
プロザックたんあんまし合わなかったので。

441 ：優しい名無しさん：04/07/22 11:26 ID:SB91U1Va

>>440
エフェ、効くといいですね。
私もプロザックからの移転組です。
プロザックは、よく効いてた時期もあったけど、１年ほどで効かなくなりました。
今はエフェに望みを託しています。
（XR 150mg服用中）

442 ：優しい名無しさん：04/07/23 08:38 ID:wjTNKemj

錠剤タイプ100mg/日だったが、かろうじて効いてたくらいなんでｿﾞﾛｼﾞｪﾈに変えた。
安くなったら量増やしてトライしてみようかな

443 ：107 ：04/07/24 02:25 ID:n378yzDs

Jisaやるねぇ
India直輸入より安いやン

444 ：優しい名無しさん：04/07/24 02:46 ID:WvqFrnFi

早速は発注しました

445 ：優しい名無しさん：04/07/24 04:59 ID:CSrcBEMb

俺もきのう金払ったよ。
早く来ないかなー
　 ∧＿∧ 　+
　（　・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

446 ：優しい名無しさん：04/07/24 09:51 ID:0Obi81Tw

ジェネだけど150㎎6900円て安いのかな？
ちなみにそこは37.5㎎のは5千数百円です。
ただインド製てのが引っ掛かるけど。

447 ：優しい名無しさん：04/07/24 16:57 ID:G2iVcUVN

Venlorのカプセル、でかそうだ・・・

448 ：優しい名無しさん：04/07/24 17:41 ID:1pKDvZ+w

indiaはパス

449 ：優しい名無しさん：04/07/24 21:22 ID:Hoe+GuAN

>>446
ジェネでも、150mgが6900円ってのは安いと思うな～
どこの店の何ていう薬？

プロザックのジェネならインド製でも似た効果が出たよ

450 ：優しい名無しさん：04/07/24 22:27 ID:CSrcBEMb

俺は半分プラシーボに期待してるところもあるので、正規品がいいなあ。

451 ：優しい名無しさん：04/07/24 22:49 ID:gL22kmO9

小麦粉でも舐めとけ

452 ：231：04/07/24 22:51 ID:qqPfpouI

やっと入荷しますたな。でも75だけなのか・・・
最初にインド情報くれた香具師（>>107かな？）サンクス～
早速、試してみるとしますか・・・

75mg10錠ｘ5シート $29.2 \3,256
75mg100錠ｘ1箱 $46.8 \5,218

453 ：優しい名無しさん：04/07/25 04:20 ID:Uoco+fzW

〉〉449
商品名はベンリフト-ODとなってます。
携帯のURLはわかりませんがパソコンはこちらです。
http://www.netbiz.co.jp/index.htm
こちらではニュージーランド製のプロザックしか買ったことないですがジェネですがEU製のプロザックが安いのでこんど買ってみます。

454 ：優しい名無しさん：04/07/26 00:56 ID:TpMQ64NX

体が痒くなる人もいますか？
痒いけど発疹は出ていません

455 ：優しい名無しさん：04/07/26 18:25 ID:qwqmZwL/

>>454
私も飲み始めの頃、体が痒い時期がありました。
指先とかも。
同じく、発疹は無しでした。
でも、いつの間にか気づかないうちに、治っていました。

様子を見て、いつまでも治らないようであれば、服用を中止された方が
いいと思いますよ。

456 ：454：04/07/26 19:53 ID:TpMQ64NX

>>455
どうもありがとう。
指先の痒みも一緒です、指先の痒い所を掻いても痒さに手が届かない様なもどかしい感じです。

457 ：優しい名無しさん：04/07/26 20:33 ID:6OmGmS4B

腹部に湿疹が三つVenlor-XR飲みはじめてできたのか？

458 ：107 ：04/07/27 19:17 ID:9YjHZ2Ga

>>457
あせもだったり。

おいらはつめが柔らかくなった。小指の爪がはがれたよ。
今は復活したけど。

459 ：優しい名無しさん：04/07/27 20:07 ID:tjgM+hBM

エフェクサーXR 75ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とりあえず1錠飲んでみました。

効いてくれ……。

460 ：優しい名無しさん：04/07/28 02:00 ID:u2itWJe5

ｼﾞｪﾈﾘｯｸ届いたんでさっそく飲んでみたんだけど
顎に力が入らないような感覚で、やたらとあくびが出る
肩や腰あたりも、なんかﾑｽﾞﾑｽﾞというかﾌﾜﾌﾜというか
くすぐったい感じで、動くのが面倒くさい
以前、サーリフト（ｿﾞﾛﾌﾄｼﾞｪﾈ）を飲んだ時も、ほとんど同じ状態だった

461 ：優しい名無しさん：04/07/28 03:06 ID:JDhBhLUc

>>459
XRの場合1錠とは言わんだろ？1カプセル。

462 ：優しい名無しさん：04/07/28 04:10 ID:RO9fAQmL

>>461
こまけえなあ。
一カプセルな。確かにデカかったよ。
……で？
なんか文句あんのか？俺が一カプセル飲んだ、って言えばいいのか？
そのへん、はっきりしてくれ。
つまらん言いがかりはやめれ。

463 ：優しい名無しさん：04/07/28 05:15 ID:2NjUl47m

おくびって何ですかね？あくびの事ですかね。

464 ：優しい名無しさん：04/07/28 07:29 ID:RO9fAQmL

うは、なんか俺からんでるな、ごめんなさい。

465 ：優しい名無しさん：04/07/28 23:09 ID:FVRLEVcp

【日本人女が低次元な１０の理由】

・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの２倍。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は５０％以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。（感情的に相手を罵るのは得意）
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの｢家事の時間は男女平等にすべき｣という主張を鵜呑みにしているため、
　家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
　すぐ文句を言い別れたがる。
・マスコミの情報操作に踊らされ、日本人男性は糞だと思い込み、
　外国人の男性にばかり目が行く。

466 ：優しい名無しさん：04/07/29 00:46 ID:vpHdRLze

>>453ですが150㎎6900円は高いですね同じ品で5717円てとこがありました。
もっと探せば五千円切るとこがあるかもですね。

467 ：優しい名無しさん：04/07/29 08:32 ID:/M4fJ5w1

凄く眠い、とにかく眠い、ひたすら眠い、
ノルアドリィナリンがあまり増えて無いのかな。

468 ：優しい名無しさん：04/07/29 09:33 ID:IkvDO0m4

>>467
飲み始めてどのくらいですか？
私も初めのころは、ひたすら眠かったですし、夜もよく眠れました。

ところが、２ヶ月経った今では、夜眠れなくて困っています。
1時か２時に寝て、６時にはもう眠れないし、その間も、２～３回途中で
目が覚めてしまいます。
今、昼間眠くてぼーっとしているのは、睡眠不足のためです。

469 ：107 ：04/07/29 15:06 ID:eQ8rI9Ec

漏れも寝れね
酒ないと寝れね。

470 ：優しい名無しさん：04/07/29 23:03 ID:CBWHhoaO

　>>all
夏休みだよ　　2ちゃんの夏
　夏厨を相手にしてても仕方ないよ
　夏厨はｽﾙｰ　が一番。

471 ：優しい名無しさん：04/07/29 23:21 ID:eKXs+ZLq

エフェクサー三日目ですが、特に効果は感じられませぬ(´･ω･｀)

数週間続けないとだめなのかな……

472 ：優しい名無しさん：04/07/30 01:00 ID:IEpiCL+E

>>468
飲み始めて40日ぐらいだよん、
２錠を３錠に増やしてから眠気に教われる様になりました。

473 ：優しい名無しさん：04/07/30 01:11 ID:9K5hzmzr

>>471
漏れは３年ほど前に飲んだけど、初日は眠れなかったよ。
覚せい剤じゃないかとおもーたよ。

474 ：優しい名無しさん：04/07/30 21:58 ID:L/OsI4iN

人によって、眠くなる人と覚醒する人に分かれるみたいだよね
俺の場合はどっちかといえば眠くなる方かなぁ？
でも、プロザックの時よりマシだけどね

エフェクサーXRの１５０mgを１錠ずつ飲んで３ヶ月目

475 ：優しい名無しさん：04/07/30 22:14 ID:EDg7bve4

ちんちんが立たなくなった……orz

476 ：優しい名無しさん：04/07/31 03:20 ID:cYhKHfc9

金持ちはいいよな。個人輸入か。よろしくやってくれよ。こっちは悲惨だよ。

477 ：優しい名無しさん：04/07/31 13:00 ID:LI+mTCD1

↑
なんで？　詳しく書きなよ
それだけじゃワケわからないよ

478 ：優しい名無しさん：04/07/31 18:13 ID:MC2SaJSX

エフェＸＲジェネのＶｅｎｌｏｒ－ＸＲ・75ｍｇっていうのを買ったんですが、
ＸＲってことは、１日１回でいいってことですよね？

そしたら、もし１日150ｍｇに増量するという時は、１回にまとめて２カプセル飲むってことでしょうか？
それとも１日に朝晩２回１カプセルづつ、という方法になるのでしょうか？

今までプロザック20ｍｇを１日３回飲んでて、２ヶ月経っても何か効き目が感じられず
こっちに乗り換えしようと思ったんですが、始めるにあたってどの位が適量なのかいまいち不安で・・・

479 ：優しい名無しさん：04/07/31 19:37 ID:bK7RPoNO

>>478さん
１日１回でおけーですよ。
150mgに増量するときは、朝晩２回、１カプセルずつでよいと思いますが、
金銭的にかなり厳しいと思いますので、150mgXRを新たに購入して、
１日１錠服用されるのがよいと思います。

実は私は、そうしています。
75mgXRを２箱購入、１箱飲み終わったところで効き目がいまひとつなので、
残りの１箱はとっておいて（いずれ減薬、断薬の際に出番がくるので）、
現在は、150mgXRを毎朝１錠服用中です。
75mgの時よりは、効果が感じられるようになりました。

とりあえず、75mgXRを１箱飲んでみて、様子をご覧になってはいかがでしょうか？
ちなみに、私もプロザックからの移転組です。
エフェ、478さんにも効果がありますように。

480 ：優しい名無しさん：04/07/31 20:55 ID:MC2SaJSX

>>479
早速のレスありがとうございますです
大変参考になりました！

481 ：優しい名無しさん：04/08/01 22:31 ID:DO5ojQaE

個人輸入未経験な者です。JISAのVenlor-XLはインド製ではなく正規な
物でしょうか？（いわゆるゾロではないのですね）　トレドもパキも３系も
すべて効かないのでこれにかけてみたいと思っています。

482 ：優しい名無しさん：04/08/02 01:33 ID:vNdK//Ly

>>481
まさしくゾロ

483 ：優しい名無しさん：04/08/02 10:51 ID:Zo6QgjBw

インド製はゾロではなく特許料払ってないコピーだから安い。

484 ：481：04/08/03 00:59 ID:Q5LoRBKK

>>482 483 ありがとうございます。正規品ではないんですね。
日本語のＨＰなので申し込み簡単そうだったんですが残念です。
プラセボ期待もあるので正規品買える所教えて頂きたいのですが。
ちなみに少々高くても日本語表示ならうれしいです。

485 ：優しい名無しさん：04/08/04 05:36 ID:ucu906M6

>>484
こういう香具師ってメンヘル板各スレに多いけどきっと一生治らないと感じるな・・・

486 ：優しい名無しさん：04/08/05 00:28 ID:pGATBv6f

>>485 お前も治らんな

487 ：優しい名無しさん：04/08/05 01:06 ID:upR1vIhW

>>484
http://www.jisapp.com/utsu-j.htm

488 ：優しい名無しさん：04/08/05 13:41 ID:wZhsL94W

>>486 お前は違う病気だな

489 ：優しい名無しさん：04/08/05 19:32 ID:2hkRyyT4

喉頭ジストニア気味みたいなのら。
SNRIなのに。（ー~ー;;）もー、やんなっちゃう

490 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:01 ID:IhNRfRqI

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/biotechnology.html?d=05bloombergjpat3UZw7Enw6I&cat=10

491 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:39 ID:20ydjrBe

>>490
デュロキセチン、ついに発売ですね。９月後半になるとか。
輸入もできますね。

492 ：優しい名無しさん：04/08/06 07:04 ID:ORilVhF0

>>491
すいません、
デュロキシチンって何ですか？

493 ：優しい名無しさん：04/08/06 08:04 ID:20ydjrBe

>>492
新しいＳＮＲＩです。最新！

494 ：優しい名無しさん：04/08/06 08:18 ID:JkWZdlJS

エフェクサーって、対人恐怖持ちにも効きますか？

495 ：優しい名無しさん：04/08/06 17:02 ID:WtkmH2Do

デュロキセチンが９月に発売されるのは、もう確定されているのでしょうか？

496 ：優しい名無しさん：04/08/06 17:09 ID:ORilVhF0

>>493
有難うです。
個人輸入で買える様になる訳ですか？

497 ：優しい名無しさん：04/08/06 19:08 ID:ORilVhF0

セロトニン作動性の抗不安剤バスパーが、
近日ジーサから発売だってさ、
100錠で8000円だったかな。

498 ：優しい名無しさん：04/08/06 19:11 ID:/XCgRovp

セロトニンだけに作用する薬だとプロザックみたいに廃人化するだろ？
ノルアドレナリンにも作用するからこそのエフェクサーじゃないか

499 ：優しい名無しさん：04/08/06 19:31 ID:ORilVhF0

良くわかんないけど
抗不安剤だから抗鬱剤と違って、
セロトニンの分泌を促して即効性があるとかなら素晴らしい、
苦しい副作用もないんじゃないかな？
抗不安剤を処方される患者が鬱病であるとは限らないから、セロトニンが正常に在る患者にも抗不安作用があるとはどう言う事だろう。
セロトニンを受容体に無理やりくっつけるとか？

500 ：優しい名無しさん：04/08/06 23:47 ID:JVOsfp0C

>>499
497の書き方が足りないのね。セロトニン1A受容体作動型。
セロトニン1A受容体は抗不安効果があるわけで。
どこにでもくっつけばいいってもんでもないんだ、これが。
（SSRIとかはどこにでも影響しちゃうわけで。)

>>497マルチポストうざい。

501 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:00 ID:xLK19j7k

>>495-496
ええ、９月で確定しています。
ＪＩＳＡあたりならすぐ取り扱ってくれるでしょう。頼めば。
ただし高そう。

502 ：優しい名無しさん：04/08/08 09:26 ID:pj7zH4Tw

マルチポストうざい。

503 ：優しい名無しさん：04/08/08 11:04 ID:n+eq/Sit

お前もウザイ

504 ：優しい名無しさん：04/08/08 11:05 ID:Ip0e6ydy

漏れも漏れも

505 ：優しい名無しさん：04/08/08 12:07 ID:dL6kXlW1

オレだよ、オレ

506 ：優しい名無しさん：04/08/08 12:22 ID:UfsOSt/5

JISAの品揃えがやけに増えてるなあ

507 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:02 ID:v5LCsDf9

>>504
>>505
早く良くなるといいですね

508 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:12 ID:Reg3CB7B

Venlor-X飲んでみたけど、すごい吐き気がする。いきなり75㎎じゃ多いのかな。
カプセルだから半分にしずらい。

509 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:18 ID:as7RCeBc

アゴ痛くなる

説明書にも書いてあったけど

510 ：優しい名無しさん：04/08/10 09:10 ID:DpRrwAo7

アゴ痛む

511 ：優しい名無しさん：04/08/10 12:09 ID:M6Vjv4gI

プロザック20ｍｇを１日３カプセルを２ヶ月程試した後、
Ｖｅｎｌｏｒ－ＸＲ・75ｍｇを１日２カプセル・150ｍｇの投入に切り替え。

そして１ヶ月経っても効果が出なかったので、
Ｖｅｎｌｏｒ－ＸＲ150ｍｇにプロザック20ｍｇを１カプセルを足してみた。

薬効ｷﾀ━―━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―━ !!!!!

512 ：優しい名無しさん：04/08/10 17:36 ID:tUZTHj0+

>501
発売って海外で発売ってことなんですか？日本で厚生労働省から認可されて
発売という意味ではないのですか？

513 ：優しい名無しさん：04/08/10 19:44 ID:z3ULw/jZ

>>511
試したくなるな……

514 ：優しい名無しさん：04/08/10 23:04 ID:VFGgqYp8

>>512
日本では２００８年に厚生労働省に申請らしいです。

515 ：優しい名無しさん：04/08/11 02:25 ID:HJE93w+u

>>511
エフェクサー75を2カプセルに、
エフェクサー150を1カプセルで総数300ミリグラムか？
エフェクサーは上限が225ミリグラムまでですよ。
更にプロザックも併用ですか？

516 ：優しい名無しさん：04/08/11 03:24 ID:PHiPd7og

>>515
　エフェクサー７５×２錠で１５０ｍｇでしょ？
　プロザックも併用というところがなかなかカクテルの良さが。

517 ：511：04/08/11 09:01 ID:IPxqzZx9

>>516
フォローありがと。>>516の通り、75ｍｇ×2＝150/day です。

518 ：優しい名無しさん：04/08/11 10:05 ID:kC3M9HHU

エフェクサーは、日本で認可されるという情報はないのでしょうか？

519 ：優しい名無しさん：04/08/11 11:29 ID:VKHXTKEw

150㎎も飲んで平気なのか
ティンティン起たなくならない？

520 ：優しい名無しさん：04/08/11 22:10 ID:3HoEam76

立つよ。
他人のものをしごいてるような虚しさを覚えるけど。

521 ：優しい名無しさん：04/08/12 00:42 ID:b1HlvJGK

>>518
現在第Ⅲ相です。あと４～５年後？
ちなみにＸＲだけです。

522 ：優しい名無しさん：04/08/12 03:04 ID:wmRnlFB1

>>519
チンコは立つよ。でも、520さんの言ってるとおり。

俺個人の感想だけど、
エフェクサー　チンコは立つし、ムラムラするけどイってもイった気がしない。
プロザック　　チンコはあんまし立たない。ムラムラもしない。思い出したようにオナニーすると、事務的に、今までたまってたのがドロっとでる(快感あまりなし)。

523 ：優しい名無しさん：04/08/12 19:40 ID:WPOFWlIO

セロトニン作動型の抗不安薬を注文しちゃったけど
エフェクサーとの併用大丈夫かな？

524 ：優しい名無しさん：04/08/12 21:06 ID:oC9L7wAh

毎日2回Gしてます

525 ：優しい名無しさん：04/08/14 06:24 ID:w8voVOhs

プロザック９ヶ月できかなくなって寝たきりになったからエフェクサー処方して
もらった。効けばいいなあ。でもエフェクサー値段高いね。

526 ：優しい名無しさん：04/08/16 11:49 ID:vs2olXkx

保守

527 ：優しい名無しさん：04/08/17 01:47 ID:5WThilfF

今日からエフェクサー試します。最初の１週間はエフェクサー37.5mg
プロザック40mg　という処方ですが、大丈夫かなー？

528 ：優しい名無しさん：04/08/17 08:53 ID:7mFcyrnu

携帯のメールでジーサから購入していたのですが、メールでの注文は出来なくなりましたと言われました。
パソコンは持っていないのでジーサから買う事が出来なくなりました。メールで買えて信用出来る業者教えて下さい。

529 ：優しい名無しさん：04/08/17 14:12 ID:KhP25epU

>>528

漏れもそうだけどPC持ってないので携帯で注文させて！って
メールしたらOKでしたよ。携帯からメールすると自動返信でお断りメールが届くけど
メールの内容はちゃんと見ているようです。向こうも商売なのでイヤとは言わないですよ。

530 ：優しい名無しさん：04/08/17 14:36 ID:7mFcyrnu

>>529さん
ありがとう、
安心しました、良かった。

531 ：優しい名無しさん：04/08/17 19:41 ID:unlcXD2r

エフェクサーは昼間眠くなりませんか？
プロザックから切り替えて一週間位してから昼眠くて夜眠れない。

532 ：優しい名無しさん：04/08/17 19:42 ID:+Xzuydr9

>>531
俺はどっちも眠くなったなあ

533 ：優しい名無しさん：04/08/17 22:48 ID:s6awQ8Mz

エフェの眠気は数週間単位で波がくる
プロザックは常に眠かったが・・・

534 ：優しい名無しさん：04/08/17 23:29 ID:7mFcyrnu

セロトニンとノルアドデナディンの増え方のバランスの様な気が。

535 ：優しい名無しさん：04/08/19 07:57 ID:v3cXxWDz

保守

536 ：優しい名無しさん：04/08/19 17:20 ID:H0XA9lFO

エフェクサー飲むと怒りを抑えなくなるね、
いつ喧嘩してもおかしくない状態です。
プロザック飲んでいた頃は逆に腹が立たなくなった、
いつもなら腹立たしくなる所でも全く腹が立たなかった。
プロザックは発疹が出たために飲めなくなったから、ゾロフトでも併用すればマッタリするだろうか？

537 ：優しい名無しさん：04/08/20 11:02 ID:JSvCGrHc

>>536
えーっ、俺の場合、怒りっぽくなったのはプロザックのほうだけどなぁ。
やっぱり人それぞれなんだろうか、うーん。

538 ：優しい名無しさん：04/08/21 09:13 ID:+8atL4vS

ジーサは土曜日は休みなのかな？

539 ：優しい名無しさん：04/08/21 09:38 ID:gKxplPKQ

>>536
トレドミンでそんな感じになったし、エフェクサでもあるんじゃないかなあ？
ノルアドレナリンに作用するわけだから。
ノルアドレナリンで怒りっぽくなるかはいまいち不明だけど、
やる気が出る＝怒る気力も湧く、ってことだと自分では理解してます。
でもドーパミン系で錯乱入ってるかも、とかいう心配も。オレはリタも飲んでるから。
セロトニンだけだったら落ち着くだけなのかもしれないけど。

540 ：優しい名無しさん：04/08/21 11:51 ID:pQf80SBA

カプセルを上手く分けたいんだけど、いい方法ないかな・・

541 ：優しい名無しさん：04/08/21 12:11 ID:IGoJLs9b

ない　７５ｍｇかうべし

542 ：優しい名無しさん：04/08/21 18:02 ID:PlTe64hG

現在トレドミンを服用しているのですが、いまいち効果を実感できません。
エフェクサーは、一般的にトレドミンよりも効果が強いのでしょうか？

543 ：優しい名無しさん：04/08/21 20:11 ID:Ek99IflW

SNRIしか、効かなくて、トレドミンでいまいち働けなかったけど、
エフェクサーにして、２ヶ月くらいから、元気に働いているよ。
眠剤はメジャーだけど、、。

544 ：優しい名無しさん：04/08/22 02:40 ID:+J/NDFqo

皆さんは医者で出る薬を一通り試してこの薬を飲んでいるのですか？
私は処方可能な薬を一通り飲んだのですが　どれも効かず途方にくれています。
トレドミンは150ミリ飲んで一時期だけ効きましたが、すぐ駄目になりました。

545 ：優しい名無しさん：04/08/22 09:40 ID:iLJLaFTB

朝と夜どっちに飲むのがいいんだろう？

546 ：優しい名無しさん：04/08/22 09:54 ID:I74AyHl0

お好みで

547 ：優しい名無しさん：04/08/22 11:17 ID:mcHhoUK9

トレドミン飲み初めて半年近くになります
勃起がなくなったし
ｲｸ前に精液が漏れ出すようになった
薬の影響ですか？
早漏ではないですよね？

548 ：優しい名無しさん：04/08/22 12:02 ID:I74AyHl0

>>547
薬の影響

549 ：優しい名無しさん：04/08/22 12:02 ID:RJzsGExn

>>547
■■トレドミン総合情報スレ15■■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087321710/l50

550 ：優しい名無しさん：04/08/22 12:19 ID:mcHhoUK9

>>548
>>549
ありがとうございます
何か去勢されたような気分ですね
ああ、俺は気持ちいいこと出来ないんだ、と
悲しくなってきます

551 ：優しい名無しさん：04/08/23 15:14 ID:85phO9RQ

保守

552 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:33 ID:vsTSPaHU

飲み始めて５日目。右の乳首から母乳のようなものが数滴・・・副作用か？

553 ：優しい名無しさん：04/08/25 11:50 ID:Y5J6/bBQ

>>552
そういう副作用が出る人もいるらしいです。
そのうち止まればいいですね。

554 ：優しい名無しさん：04/08/25 12:33 ID:n9Llpwrf

エフェクサー合わなかった……
1ヶ月飲んだけど効果も副作用も無い
プロザックに戻るか(´･ω･｀)

まるで逆の人もいるんだろうな

555 ：優しい名無しさん：04/08/25 19:41 ID:DcI1xCb/

効果が無いのはともかくとして、
副作用も無いゆうのは、ちょっと変だよん、
どこで買いました？

556 ：優しい名無しさん：04/08/25 20:05 ID:n9Llpwrf

jisaですよ

557 ：優しい名無しさん：04/08/25 23:20 ID:DcI1xCb/

あー、ジーサですか。私もジーサで買ってます最初の副作用は酷かったです、
効果はありますね、30パーセントくらい良くなった感じです。
気長に合う薬を探して下さい

558 ：優しい名無しさん：04/08/26 02:18 ID:shwmjxbO

ＪＩＳＡで同じＳＮＲＩのイーライリリーの新薬デュロキセチン
（シンバルタ）取り扱い予定。たのしみ！

559 ：優しい名無しさん：04/08/26 19:14 ID:3I0yqjcm

鬱病の人でも楽しくなるんだね。

560 ：優しい名無しさん：04/08/26 22:09 ID:Ay/kOFKj

ゾロフトから変えたんだけど、調子良いね。

561 ：優しい名無しさん：04/08/30 09:50 ID:DuUpEcQE

プロザックNZを2年ぐらい飲んでて、それなりに効いていたんだけど、
今回安いジェネのフルオキ・・とかいうのにしたら、安いは安いんだ
けど効果が弱くなった。
そこでネットで検索してたら、エフェクサーというもっと効きそうな薬
を発見！！
早速JISAでXR75グラム買おうと思うんだけど、この薬半年で絶薬
しなければいけないの？
しなかったらどうなるの？
半年したらプロザックに戻ればいいの？

562 ：優しい名無しさん：04/08/30 12:19 ID:BSriK2OH

>>561　
在米です。プロザック１年飲んで以前ほど効かなくなったので医者に
エフェクサー処方されましたが、半年で絶薬しなければいけないなんて
いわれなかったよ。

563 ：優しい名無しさん：04/08/30 13:25 ID:DuUpEcQE

>>561
そうでつか。安心しますた。
早速XR75グラム注文しました！
しかしフルオキシルとかいうプロザックジェネリックがまだ１７０錠ぐらい残ってる（苦笑

564 ：優しい名無しさん：04/08/30 14:48 ID:BSriK2OH

>>536
ここにもフルオキシル20mgが300錠ほどあるよ・・エフェクサーと一緒に
飲んじゃう？（笑）ところでXR75グラムいくらだった？

565 ：優しい名無しさん：04/08/30 15:05 ID:DuUpEcQE

ははは、そうだねｗ朝エフェで夕方フルというのもいいかも
ええとね、JISAで一か月分６９９８円。
振込みは新生銀行だと月５回目まで手数料ただだから便利だよ！

566 ：優しい名無しさん：04/08/30 22:01 ID:dGtylXX0

医者に掛かっている人は複数の抗うつ剤と、
複数の抗不安薬と睡眠薬を処方されるのが普通みたいね、
エフェクサー単剤で治るんのかな？
何か追加してみようかな？
何が良いだろ？

567 ：優しい名無しさん：04/08/30 22:11 ID:dGtylXX0

パキシルなんか俺に合っていそうだけど
禁断症状があるらしいから手が出せないな、
ところでパキシル個人輸入出来るけどなんで？？

568 ：優しい名無しさん：04/08/30 22:14 ID:8sgwH9su

>>566
最近は普通ではなくなりつつあるよ
６剤併用からチェック入り始めて１２剤使ってたりするといろいろ言われるようだし。

569 ：優しい名無しさん：04/08/31 08:07 ID:QfWQZf26

>>566
日本では抗うつ剤＋スルピリド＋高不安剤処方がスタンダード

アメリカでは抗うつ剤（例えばエフェクサ-）単体でいく

570 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:20 ID:sybb8CG5

>>567
禁断症状ではなく、断薬症状のことだと思われ。

パキシルシャンピリスレを読むだけでｶﾞｸﾌﾞﾙですね。

571 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:54 ID:wNP7WixJ

>>568 >>569 >>570
レス、蟻が父さんです。

572 ：優しい名無しさん：04/09/02 05:19 ID:wQuYveou

>>571

>>569の理由はアメリカでは
SSRI，SNRIがファーストチョイスだから

日本では高不安剤，民剤を出しすぎとの指摘がある

573 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:07 ID:9YxcLdPC

エフェクサー７５㎎で調子良かったんだけど、
おお鬱の波が、、先生から診断書もらったけど
１５０㎎で復活。。。恐るべしベンラファキシン。

574 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:23 ID:ghRRsWBG

>>572
アメリカではベンゾジアゼピン系薬物には州政府によっては
過剰なほど過敏になっています。処方も抗うつ剤のみとか。

575 ：優しい名無しさん：04/09/04 12:37 ID:hC2al7GU

JISAのXRのジェネリック、すっごく助かってます。

私も>>573さん同様、初めのころはXR75mgで充分効果を感じられたの
ですが、日数を減るうちに、再び不調の波が…
そこで、XR150mgを豆乳してフカーツ！
その後、XRのジェネリック75mgを、朝と夜、１カプセルずつ服用するように
なってから、更に好調です♪

どうかこのまま、落ちませんように…（祈）

576 ：107 ：04/09/04 17:43 ID:Zt4OEg8K

その後
150mgでもきかねーって人がいたら教えてクリ。
MAX150mgで安定ならいいね。

577 ：優しい名無しさん：04/09/05 17:02 ID:4hV1XnRs

保守

578 ：優しい名無しさん：04/09/06 00:26 ID:0BbKTC4p

皆さんが個人輸入してる先ってやはりJISAが多いのでしょうか？
私はﾊﾟｿｺﾝがないので携帯からｱｸｾｽしたいのですがURSからしてわからないので困ってます‥。
どなたか教えてくれると嬉しいのですが‥
教えてﾁｬﾝでごめんなさい！

579 ：優しい名無しさん：04/09/06 01:05 ID:z+LYaNSh

>>578
素直にネットカフェいきなさいよ。
JISAはケータイからは見れない気がした。
連絡用のメアドをケータイのアドにすれば問題ないはず。

580 ：優しい名無しさん：04/09/06 03:06 ID:l0HwE4fM

>>578
通勤ブラウザ。 http://www.sjk.co.jp/
ジーサ。 www.jisapp.com/i-index.htm#CCCC

581 ：優しい名無しさん：04/09/06 03:20 ID:l0HwE4fM

>>578
ジーサメール。
[email protected]

582 ：優しい名無しさん：04/09/06 22:14 ID:0BbKTC4p

579さん580,581さん578です。
親切なﾚｽありがとうございました。m(__)m

583 ：優しい名無しさん：04/09/07 06:50 ID:Y2vMAKEA

>>579
ネカフェでカード情報入力は危険
振込みにしなさい

584 ：優しい名無しさん：04/09/07 18:53 ID:0xTK4tHa

普通に携帯のメールで注文してますよ。
でもね、
本来はメールでの注文は受け付けてないらしいのね、
だからね、
｢パソコンが無いのでメールでお願いします｣、の文章を付け加えれば注文できます。
支払いは振り込みです。

585 ：優しい名無しさん：04/09/07 21:10 ID:GMVbvfMn

ＪＩＳＡでＳＮＲＩ、デュロキセチン（シンバルタ）受注開始！！！
エフェクサーで効かない人おすすめ。

586 ：優しい名無しさん：04/09/07 21:11 ID:RxLhpij8

まじかよ！！

587 ：優しい名無しさん：04/09/07 21:12 ID:RxLhpij8

メチャメチャ高かった＿|￣|○

588 ：優しい名無しさん：04/09/07 21:25 ID:RxLhpij8

でも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

589 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:30 ID:GMVbvfMn

>>588
ＪＩＳＡではデュロキセチン６０ｍｇ取り扱いとのことだけど、
イーライリリーは３０ｍｇで１週間の後６０ｍｇにすることと言ってる。
でも６０ｍｇもカプセルだから割れないんだよね。３０ｍｇのほうが
高いし。ちなみにアメリカでは１カプセル＄２．８５らしい。

デュロキセチンカプセルじゃなくて錠剤って、なんでもカプセルの
イーライリリーだから多分だめぽ。

590 ：優しい名無しさん：04/09/08 03:55 ID:bdwDhhos

オーロリクスと併用してるけどむしろ調子いいんだけど…

591 ：優しい名無しさん：04/09/09 07:05 ID:rEaCYGxw

保守

592 ：優しい名無しさん：04/09/09 22:13 ID:X1Bqm6/R

>>590
aurorixってMAOIじゃないの？

593 ：優しい名無しさん：04/09/10 07:33 ID:XYH5rWWt

>>592
可逆性だけどMAOIですよね。
使用禁忌だからたまたま今調子良かったとしても･･･((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

594 ：優しい名無しさん：04/09/10 17:27:25 ID:ujyyBq+y

朝食抜きで朝一錠飲んでる人いる？
おれ、明日やってみようと思うんだけど

595 ：594：04/09/10 17:27:46 ID:ujyyBq+y

ちなみにＸＲ７５

596 ：優しい名無しさん：04/09/10 21:59:09 ID:O277ZgGK

朝飯なんて食ったこと無い

597 ：優しい名無しさん：04/09/10 22:45:23 ID:/KnxnLt3

シンバルタってエフェクサーとどう違うんですか？
僕はプロザックは効かなかったけど、エフェクサーでは結構いい感じ。
シンバルタがエフェクサーよりも発奮系の効果があるなら試してみたい。

598 ：優しい名無しさん：04/09/10 22:50:04 ID:vJl9XQod

どう違うってモカとキリマンジャロみたいなもんだろ
人によって合ったり合わなかったり

599 ：優しい名無しさん：04/09/10 22:55:14 ID:AL64I5lW

XR150mgを寝る前に飲んでたら、昼間やたらと眠くなったので
朝食後に飲むようにしたよ。
だいぶマシになったけど、夕方になると効果が切れてくる・・・

600 ：優しい名無しさん：04/09/11 06:58:22 ID:aN5UsEUi

ジンバルタはドーパミンも増やす？
エフェクサーはドーパミンも増やすから良いんじゃないの？

601 ：優しい名無しさん：04/09/11 07:06:23 ID:qUqqiai3

シンバルタはアメリカでも初めてだからまだ癖もなにもわかって
ないよ。人柱になるしかないね。

プロザックがちょっとアッパーだなんて発売時にはなにも言われて
なかったはず。

602 ：優しい名無しさん：04/09/11 08:27:53 ID:XspAKhEv

俺にとっては
プロザックはｱｯﾊﾟｰではない
SSRI全て

603 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:58:52 ID:R9rsuD+6

食後じゃなくても効果が変わらないような気がするけど、みんなはいつ飲んでるの？(´o`)y──┛~~

604 ：優しい名無しさん：04/09/11 21:07:00 ID:aN5UsEUi

XR150で
4割くらい改善したところで効果が頭打ちになっているんだけど、
量を増やすほうが良いかな？
別の薬を追加しようか？追記、服用開始から70日ぐらいです

605 ：優しい名無しさん：04/09/12 10:27:28 ID:bDFqT+4X

>>604さん
ご存知かと思いますが、上限は225mgまでなので、一時的にそこまで増やして
様子をご覧になるのも、ひとつの手かと。

また、服薬していても、心身ともに無理な生活をなさっている場合、効果は出にくいと
思います。
可能であれば、しばらく休養なさるなど、生活を見直してみてはいかがでしょう？

606 ：604：04/09/12 19:15:41 ID:0eGqS9eZ

>>605
どうもありがとう。

607 ：優しい名無しさん：04/09/13 07:22:11 ID:s6f1n0RU

>>603さん
朝と夜、XR75mgを１カプセルずつ服用中です。
朝食は摂らないので、朝は起床後にサプリメントと共に、
夜は夕食後に服薬しています。
そうすると、約１２時間毎になるので、血中濃度が安定するかと
思いまして。

おっしゃるように、いつ飲んでも、あまり効果に違いはないような
気がします。
それよりも、服用量と生活の内容、睡眠の質・時間などが、回復に
影響を与える重要な要素だと思います。

608 ：優しい名無しさん：04/09/13 10:38:18 ID:Q3kvId4B

>>607さん

本当にどうもありがとう。
おっしゃるとおりだと思います。

609 ：優しい名無しさん：04/09/15 04:16:34 ID:/CHOIt+Y

自分は生理の関係でふだんからイライラが強くて困ってます（ていうか躁の強い躁鬱）
病院でデプロ処方してもらいまったく効かず、
個人輸入でプロザ飲んでも変化なかったんで（副作用はあり）
ジサのエフェ購入検討してるんですが怒りっぽくなるってレスも
いくつかあり((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
今は気休めにメイラックス飲んでるんですが
やっぱり個人差で飲んでみないと分からないですよね・・・？
SNRIは気分を一定にはしてくれないのかな・・・

610 ：優しい名無しさん：04/09/15 10:13:50 ID:Z+oZ/h66

>>609さん
躁鬱の方に、エフェクサーを単体で服用するのは向いていないと思いますよ。
おそらく、他の薬との組み合わせが必要かと。
デプロメールを処方された病院、もしくは、他の病院（心療内科）へかかられる
ことを、強くおすすめいたします。
躁のコントロールは、自己判断で行うには、リスクが大きすぎると思います。

609さんが、よい主治医と巡り会われて、快方に向かわれることをお祈りして
おります。
お大事になさって下さい。

611 ：優しい名無しさん：04/09/16 18:43:40 ID:jNRsHKbD

>>610
ありがとうございます。
そうですか、自分でのコントロールは無理ですか・・・（泣
例えば駅でタバコ吸ってる高校生とか見るとすぐ怒鳴りつけちゃうくらい
私は狂ってるんです。社会への不満が強い。見てみぬフリ出来ない。
でもじぶんでは正義の味方と思ってるから性質が悪い･･･
デプロ出してくれた病院は看護婦の対応が頭に来たのでもう行きたくありません。
他で探してみます・・・スミマセン

612 ：優しい名無しさん：04/09/16 23:43:11 ID:CXfGO4ke

>>611
充分いいやつじゃん。
俺なんて見ず知らずのやつに喧嘩吹っかけたりしたことあるよ

613 ：優しい名無しさん：04/09/17 01:13:11 ID:hWvCoNR8

エフェクサー７５ミリを一日一錠のんでます。
夜はレキソタン2ミリとマイスリーをその日によって使い分けて
いますが、調子良いです。

なんだか投げやりになったり、イライラしたり、暗くなったりして
会社やめようかと思っていたのですが飲みだして1週間目ぐらいから
落ち着いてきました。
仕事もこなせるようになってきた。

意味も無く欠勤・遅刻して上司から顰蹙を買っていたのですが、
これからゆっくり汚名返上していきたいと思います。

614 ：優しい名無しさん：04/09/17 09:13:39 ID:VV/HpOVx

>611
うん、少なくとも「駅でタバコ吸ってる高校生とか見るとすぐ怒鳴りつけちゃう」
ってのはいいことだと思います

615 ：優しい名無しさん：04/09/18 01:14:38 ID:19zej8lf

保守

616 ：優しい名無しさん：04/09/19 08:05:40 ID:+Wx6uKnj

保守

617 ：優しい名無しさん：04/09/19 13:12:16 ID:j0z9vsOJ

余計な世話や！

618 ：優しい名無しさん：04/09/20 06:34:14 ID:U4dh3zfN

保守

619 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:39:06 ID:JyMyKex1

飲み始めてからしばらくして、事故っちゃいました　ﾃﾍﾍ・・・　＿|￣|○

620 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:54:21 ID:XUUvpd7Z

>>619
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)

出来れば詳しく

621 ：優しい名無しさん：04/09/20 14:50:50 ID:OWpLC5Eu

心療内科にいっちゃおうかな、
抗不安薬もらえるのは大きいよな、
抗うつ剤もらうより嬉しいかも。
いっちゃおうかなぁー？

622 ：優しい名無しさん：04/09/20 15:32:11 ID:U4dh3zfN

>>619 >>620
ご無事で何よりですた！

>>621
うん、心療内科、いっちゃえるんだったら、いっちゃった方がいいよ。
抗不安剤も、眠剤も処方してもらえるし。

私は、今のところエフェクサーがよく効いてるから、行く気ないけど
（抗鬱剤を他のものに変えられるのは怖い）、将来、薬効が感じられなく
なったら、あきらめて行くつもり。

623 ：優しい名無しさん：04/09/21 02:58:12 ID:JuTJkhE3

2年ぐらいプロザ飲んでて、2ヶ月前にジェネリックのフルオキシルに変えたら、
絶望感が寝る前とかうまくいってない時に湧き上がるのが自覚できるほど
だったので、プロザに戻そうと思ったけど、プロザスレにエフェクサーのことが
書いてあったから、試しにこっちにしてみた。
2週間ほど経つが、こっちの方がやる気は起きる。ただ、感情の起伏が激しくなった。
だから朝エフェクサ飲んで、夜プロザ飲んでみようかな。
昼間は軽い躁状態みたく軽やかに心と体が動いて、夜はぐっすりと落ち着いて眠るための
薬の組み合わせを思案中・・。

624 ：優しい名無しさん：04/09/21 20:26:44 ID:/ZPZ1o0p

メディアデザインと言う業者が、
エフェクサー、25mg100錠、50mg100錠、75mg100錠、100mg100錠を販売しているのだが信用出来るかな？

625 ：優しい名無しさん：04/09/21 21:02:36 ID:Yvw/y+gD

エフェクサーの日本での販売の計画はないのでしょうか？

626 ：優しい名無しさん：04/09/21 21:20:12 ID:AL695Yg8

>624
信用っていうか、値段高くないすか

627 ：優しい名無しさん：04/09/21 21:36:11 ID:/ZPZ1o0p

>>626
25mg100錠29600円。
50mg100錠31000円。
75mg100錠32300円。
100mg100錠34400円。
グラム数が多くなる程、割安になってますね。

628 ：ぴょん♂なのら ◆1yIJeW3IJk ：04/09/21 23:18:16 ID:IjgNog11

アナフラと比べると　どうなのびょん？？？

629 ：優しい名無しさん：04/09/22 07:36:21 ID:LpXm6b6t

>>628
お前にはいいたくない
つーかアナフラｼﾗﾈ

630 ：優しい名無しさん：04/09/22 09:21:43 ID:P0/QOIw0

>>629
まぁまぁマターリ汁！

　（　´∀｀）つ。　デパスどぞー♥

631 ：優しい名無しさん：04/09/22 18:17:39 ID:B6F6aNiS

>>94に、最大量の225mgが服用出来るのは最長で4日までとあるのですが、本当ですか？

632 ：優しい名無しさん：04/09/22 19:52:06 ID:uYQ7rLGz

>>625
日本ではＸＲだけ治験してます。５年後くらいね。

>>628
アナフラ副作用凄まじいですよ。私は初めてのとき到底耐えられません
でした。

>>631
４日までは３７５ｍｇだよ。

633 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:48:30 ID:+xQ1zrdF

トレドミン効かずエフェ効いた方いますか？
エフェ効いた人　何日くらいで効きましたか？
精神科でもらう薬どれも聞かず困っています。エフェはドーパミンにも
作用すると書いてあったので試して見たい気もします。

634 ：優しい名無しさん：04/09/22 23:02:35 ID:QdH51X+I

>>633
効くような気がする

ちなみにドーパに働くには
多くしないといけない
どのくらいかは知らない

635 ：優しい名無しさん：04/09/22 23:56:32 ID:r8MCVsQg

>>633
私は、プロザック（服用１年）からエフェXRに切り替えました。
75mgから飲み始めましたが、最初の１週間は、ひどい副作用に苦しめられました。
２週目から、徐々に副作用が治まると同時に、正作用を感じ始め、
３週目あたりから、副作用は殆どなくなり、効果を実感できるようになりました。

しかし、いまひとつ決め手に欠ける感があったので、
８週目くらいから、150mgを服用したり、75mgを１日２回服用したり。
現在は、服用約４ヶ月になりますが、XR75mg（ジェネ）を朝晩１カプセルずつで、
鬱の症状はほぼ落ち着いています。

ただ、仕事を休んで養生することは出来ないので、その時々の疲労その他の
状況によって、多少の波はあります。
もし仕事を辞めて養生に専念できれば、寛解も夢ではないかも知れません。

636 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:00:39 ID:uK3B7PpD

副作用は無かった

これまで試したSSRIで
副作用が自覚できたのは
パキシル，ゾロフトくらいだ

637 ：ぴょん♂なのら ◆1yIJeW3IJk ：04/09/23 00:51:08 ID:d59MQ0rc

リタ１錠分＋アナフラ８０ｍｇくらいの効き目はあるのかなぁ・・・？？？
あるなら、冬休みにでも、試してみたい・・・　　　　　　　びょん

638 ：優しい名無しさん：04/09/23 11:09:51 ID:XGa2FNWd

シンバルタ（Cymbalta)、届きました。３０ｍｇですが。
さっそく朝飲んでみました。今のところなにもなし。

639 ：721：04/09/23 18:22:06 ID:sDwcqEEk

>>634 635 ありがとうございます。エフェ飲む前には医者には
行かれていたんですか？　私は　今通っているのですが　エフェへの
移行をどうするかで悩んでいます。

640 ：優しい名無しさん：04/09/23 19:20:13 ID:Ys8tybU9

>>639
通ってました（過去形）

あﾄﾞﾊﾟﾐﾝじゃなくてﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝの間違いです

641 ：優しい名無しさん：04/09/23 20:01:17 ID:vfH1wZFW

昨日の夜からXR飲み始めたんですが(しかも37.5mg1錠だけ)、今日早くも
インポになってしまいました。気分は楽になってる感じするので、残念。
頼りにしてたのにぃ～。

ちなみにこんなに早く効いたのはAurorixから期間空けずに移行したから
だと思います。

642 ：優しい名無しさん：04/09/24 11:50:06 ID:u5GhA2dZ

たしかにエフェクサ飲むと性欲薄くなるね

643 ：優しい名無しさん：04/09/24 14:09:26 ID:JsO9JUps

>>639
635です。
病院は、最初に行った時に医師に不信感を持って以来、行ってないです。
でも、本来エフェ（抗ウツ剤）は、医師の管理下で服用すべきものなので、
639さんの現在の主治医に相談なさってみてはいかがでしょうか？

以前、プロザックスレを見ていた頃、主治医も承知の上で、プロザックを
服用なさっている方がいらっしゃいましたよ。（もちろん、国内の話です）
その医師が、効果のある薬を求めて、輸入薬も積極的に治療に取り入れる
人だったみたいです。

644 ：優しい名無しさん：04/09/24 21:34:52 ID:o4ATs25b

>>643 ありが㌧。どの薬も駄目でエフェの事が書いてある記事をコピーして
医者に見せたのですが「そんなの駄目駄目」と一発棄却でした。
悪い医者ではないですが、個人輸入を容認する医者は少ないのだと思います。
眠剤はもらわないと困るので他の医者に行きながら、エフェを試すか　また
一般の薬を複数増やす作戦にでるか悩ましいです。今の医者は近いし何件か
ドクターショッピングした中でも１番なので離れるのもリスクあるんです。
できちゃった婚ではないけど「これ飲んでます」作戦しかないかな。

645 ：優しい名無しさん：04/09/24 21:46:44 ID:X8RqOcaA

量を増やす程に効果が上がっていく。
別の抗うつ剤を併用するより、
効く事が確認出来たこの薬を最大量まで増やすのが良いな。
現在XR150mg＋錠剤37.5mg、 225mgまで増やすつもり。

646 ：優しい名無しさん：04/09/25 14:16:13 ID:iLQKpsI2

バスパー併用してる人いますか？
鬱の治療には抗不安薬がつき物だと思うのですが。
不安があるままノルアルドナリンが増えても
焦りや緊張が増強されるのではないでしょうか？

647 ：優しい名無しさん：04/09/28 18:49:52 ID:PWFlkA00

保守

648 ：優しい名無しさん：04/09/29 17:17:32 ID:FlhI9TZ8

>>646
４ヶ月飲み続けている俺の場合、他の薬との併用は必要なかったよ
むしろ、>>645さんのいう様に量を増やした方が効果的だった
俺は最大１５０mgまでしか増やしてないけどね

649 ：優しい名無しさん：04/09/29 19:16:45 ID:MwnIhqRZ

もれもこの一ヶ月毎朝XR75だったけど、今度150に変えるつもり。
１５０ｇって何日までしか連続服用できないとかありますか？

650 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:35:17 ID:kLJNTvJY

http://www.brillianceinternational.com/drugstore/contact_us.php/language/jp
ここで買ったことある人情報提供お願いします

651 ：優しい名無しさん：04/10/01 02:26:54 ID:LUdcV52/

AGEてみる

652 ：優しい名無しさん：04/10/01 11:46:22 ID:sWyr7IUf

>650
健康の女
反不況
性健康

ワラタ

653 ：優しい名無しさん：04/10/03 21:05:18 ID:VQlkWaJE

保守

654 ：優しい名無しさん：04/10/04 07:43:15 ID:m9t5U6A2

飛行機が墜落する夢を良く見るのは
どうゆう意味があるんでしょう？
今日はコンコルドが目の前で墜落しました

655 ：優しい名無しさん：04/10/04 07:47:06 ID:PnQ2rp1J

>>654
性欲（精力）減退への不安とかじゃね？

656 ：優しい名無しさん：04/10/04 11:57:08 ID:AzjAXl6Q

性欲が減退した分思考がクリヤーになった気がする

657 ：優しい名無しさん：04/10/05 14:21:00 ID:XJs1ksvm

ほす～

658 ：優しい名無しさん：04/10/05 18:48:34 ID:x1ccqbts

>>654
飛行機が落ちてく夢1度見たことあるよ。
自分も飛行機に乗ってるんだけど落ちるのは自分の乗ってる飛行機の左の方を飛んでる飛行機が両翼が折れて墜落して逝きました。
何年か前にコンコルド落ちる夢を見てれば予知夢でしょうけども最近なら何でしょうね？

659 ：優しい名無しさん：04/10/05 21:01:21 ID:I7NnfyUI

予知ムなんて、ありえねぇ～！

くだらねーよボケェ　夢なんて、ただの深層心理の表れだ

660 ：優しい名無しさん：04/10/06 10:53:06 ID:m7KqJNcV

明日からXR75からXR150に切り替える。
どんな変化が俺を待ち受けているのだろうか。

661 ：優しい名無しさん：04/10/06 11:23:59 ID:jF9eSNgD

>660
楽しくなるといいですね

662 ：優しい名無しさん：04/10/07 00:39:16 ID:P/jWyJf3

鬱病の人はセロトニンが少ないだけでなく
受容体も異常をきたしていると言う説もある。

663 ：優しい名無しさん：04/10/07 01:04:57 ID:ePUYQXBe

JISA　香港からｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
トレドミンからいつ移行するか悩む。医者は当てにならないし。

664 ：優しい名無しさん：04/10/07 16:39:34 ID:SM8u7LyI

はっきりいって、それはこの手の疾患に関しては、そこらへんの医者よりもはるかに
知識をもってしまったよ・・・・・・・・orz

665 ：優しい名無しさん：04/10/08 06:21:22 ID:2/VUzNt2

jisaのwebが見れないんだが

666 ：( ´_ゝ｀)：04/10/10 08:26:39 ID:P01zysZ1

吊れ

667 ：優しい名無しさん：04/10/11 04:23:53 ID:aMGdvboO

保守

668 ：優しい名無しさん：04/10/12 11:17:19 ID:l+zjqZaz

保守

669 ：( ´_ゝ｀)：04/10/12 14:07:39 ID:xgyR5rPP

吊れ

670 ：( ´_ゝ｀)：04/10/12 16:32:51 ID:xdjijZAh

吊"れ

671 ：優しい名無しさん：04/10/12 18:08:45 ID:GcyHB+Lr

　　　　　　i |　　 ,'　 i　,'　 /_l_,.H.-|､　　　　 .|　 l i ﾞi 　l　i　i　　ﾞ､
　　　　　　!ﾞ､　　i　 |　|,.-'iﾞi | || i| |　　　　 ‐i-､/ l　| 　|　|　|　　ﾞ
　　　　　　　ヽ､|ﾞ! .!. ri　|,. ,.-==､|ﾞ!　　　 /i /|｀iヽ| 　i　.!　l　i　i!
　　　　　　ヽ､ゞト､ﾞi,| ﾞ!| il l:::::::::}　ﾞ､　／r.==､､iノ!ヽﾉ　l　,' ./　!
　　　　　　　　　ﾞ!　`ヽﾄ､!　 `ー '　　` '　' {::::::::l i / ,.ｲ! / ./ /　/
　　　　　　　　　　 !i. ﾞ､　"""　　 ,　　　`''ｰ 'ﾉiイiノ /／''" /／
　わたしを　　　　　 ii　ヽ、　　.........　　"""　/'´ﾞ!i　　　 -''"
　　　　　　　　　　　ﾞ`=-　`'i ､. `--"　　_,,.-'"　ﾉ
つっついて！！　　　　　　　 |　｀''' '''"´ ヽ､____,.､--- ､
　　　　　　　　　,. -'"ﾞﾞﾞ''ー-‐ '　　　　　　　 ,.-‐'　　　　　ﾞヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　｀￣￣￣｀　　　　　　-　_　|
　　　　　　　 ,'　　　　　　　..　￣￣ヾ,,, 　　　"　　　　　ヾ　　
　　　　　　　i　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ``.　γ 　　　　　　＼　
　　　　　　　 |　　　　　γ　　　　　　　　 .　`γ 　　　　　　　《ヽっ　
　　　　　　　 .! 　　　 |　　　　　　　　　:ﾞﾞっ.|　　　　　　　ﾞﾞゞ|
　　　　　　　 |　　　　　l 　　　　　　　　　ﾞﾞﾉ|　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　ﾞ!　　　　|ゝ、　　　　　　　／　ゝ, ,,,　　　　　／
　　　　　　　　 |　　　　| ＼```ゞ-........-"" 　　/ 　　```-/-""
　　　　　　　　　| 　　 |　　＼　　　　　　　　/　　　　　/ |

672 ：優しい名無しさん：04/10/13 03:52:19 ID:x7LJLni5

EFFEXOR50mgを一日１剰飲んでるけど、最近効き目が薄れてきた。

２剰に増やしてみよう。この調子で量が増え続けたら…と思うと不安ｏｒ２

673 ：優しい名無しさん：04/10/13 05:53:02 ID:wk3ZM4rW

５０は少ないよ

674 ：優しい名無しさん：04/10/13 05:53:31 ID:wk3ZM4rW

というかXRじゃないと
一日2回は飲まないと

675 ：優しい名無しさん：04/10/13 06:16:14 ID:cG577mJv

シンバルタ試した人いる？
JISAから明日届くんで飲み始めてみるけど、
エフェがいまいちだった自分に合うかどうか不安・・・。
体験談が何もないのもちょっとなぁ。

676 ：優しい名無しさん：04/10/13 07:24:54 ID:x7LJLni5

>>673,674

レスありが㌧。朝夕２回飲むことにします。

677 ：( ´_ゝ｀)：04/10/13 12:59:32 ID:MzqS22no

吊れ

678 ：優しい名無しさん：04/10/13 13:28:27 ID:4torSm3Y

>>675
ちょっと質問なんですが何で明日届くなんて分かるんですか？？
私はいつもいつ荷物が届くか毎日郵便ポストを見に行くのが億劫･･･
クロネコとかで届いたら便利だけどやばくない？

679 ：優しい名無しさん：04/10/13 15:38:13 ID:v0f4Lfpd

>>678
EMS追跡案内を参照すれば、おおよその到着日はわかるよ。

680 ：優しい名無しさん：04/10/14 12:48:44 ID:IQ4xFpqw

>>675
　同じＳＮＲＩのデュロキセチン（シンバルタ）、３０ｍｇカプセルですが、
８日間飲んでみましたが、主作用でセロトニンが増えて胃が痛くなったので
断念しました。
　私にはノルアドレナリンは合っててもセロトニンが合ってないんです。
　だから主作用による抗うつ作用についてはわかりませんでした。
　抗うつ作用はキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!ってくるみたいね。

　副作用は気が進まない、鬱の波が出る、気が紛らわせない、おなかの
辺りが痛くなる、ですね。
　おなかの辺りが痛くなるというより、胃が痛くなる、です。

681 ：優しい名無しさん：04/10/16 02:38:20 ID:432JF6MI

保守

682 ：優しい名無しさん：04/10/16 06:10:06 ID:67PP7xP7

683 ：優しい名無しさん：04/10/16 11:09:10 ID:k2PCHltU

>>680
なるほど。体験談ありがとです。
私は６０ｍｇを投入してからまだ３日目なのですが、これといって変わった様子は
まだ感じてません。
これがダメだったら、またトレドにもどそうかと思ってます。トレドは頭痛が酷くて頭痛薬を
併用しないとダメですが。。。

684 ：( ´_ゝ｀)：04/10/17 03:16:15 ID:VoLhTdxu

吊れ

685 ：優しい名無しさん：04/10/17 09:21:02 ID:+r6ZvFUQ

ＪＩＳＡにて注文しますた。
プロザックが効かなくて変更を決意。
効いてくれるといいなあ。

686 ：優しい名無しさん：04/10/18 09:23:07 ID:oCmprE+x

全般性不安障害にも効果があるんですね

687 ：優しい名無しさん：04/10/18 19:37:08 ID:7kVZyPwM

>>661
１５０にしてから、積極性が増しました。
プロザックの時に較べたら、凹む時間も深さもかなり改善された感じです。
僕の経験でいうと

XR150>XR75>プロザ>プロザのインド産ジェネ

688 ：優しい名無しさん：04/10/18 20:46:02 ID:hdDQdl5F

Genericよやい
３００ｍｇにしようかｋ

689 ：優しい名無しさん：04/10/20 11:22:25 ID:4E2HJ7em

保守

690 ：優しい名無しさん：04/10/20 11:29:23 ID:tmkvHwUc

革新

691 ：優しい名無しさん：04/10/20 17:07:41 ID:FSQmPaag

中道

692 ：優しい名無しさん：04/10/20 18:28:21 ID:y1fLQfSo

JISAって早いねー。
金曜入金したら今日届いた。
いきなり150mgいってみるよ。
頼む！効いてくれ！

693 ：優しい名無しさん：04/10/20 18:58:19 ID:o1rW+qfB

いま医者からアモキサン処方されてるんだけど
併用で飲んだらやばいかな？

694 ：優しい名無しさん：04/10/20 23:20:13 ID:x6la6P2h

お薦め本、｢鬱｣と｢躁｣の教科書。
日本で未承認のいろいろな薬の解説があって面白い、
ちょっと高いのが玉にきず(2500円)だけど、
1000円の本の5倍分の内容が詰まっている。

695 ：優しい名無しさん：04/10/20 23:59:57 ID:KG6LpUfh

>>694
はっきり言って躁の部分はいらない

696 ：優しい名無しさん：04/10/21 00:06:21 ID:fGrjwYL7

正確には
「うつ」と「躁」の教科書
だな

697 ：優しい名無しさん：04/10/21 00:08:56 ID:fGrjwYL7

「心に薬をあげましょう」
も同様に良い

698 ：優しい名無しさん：04/10/21 00:17:56 ID:fGrjwYL7

薬に関しては
「最新うつ病治療ハンドブック」や
「Prozac and the New Antidepressants」
が詳しい

699 ：優しい名無しさん：04/10/21 10:44:55 ID:v+8RZYz/

プロザックと最新抗うつ剤と訳すの？

700 ：優しい名無しさん：04/10/21 19:47:58 ID:h/W/nUDu

のみ初めて二日目。
まだ効果なし。
みなさんいつぐらいから効果を実感しましたか？

701 ：優しい名無しさん：04/10/21 20:15:44 ID:OaIatVr6

10日くらいかな

702 ：優しい名無しさん：04/10/22 10:35:23 ID:e8xwGDnM

保守

703 ：優しい名無しさん：04/10/22 12:44:10 ID:P4Plkq8J

革新

704 ：優しい名無しさん：04/10/22 16:31:41 ID:71OWLT+S

エフェクサー党

705 ：703：04/10/22 19:12:32 ID:RX1PzBL9

わはは、ところで、来月からXR150とVenlor７５併用してみようと思います。
土日はVenlorでも充分な希ガス。結構寝てるかDVD見てるだけだし。

706 ：優しい名無しさん：04/10/22 22:26:20 ID:pQv0xPXO

のみ初めて三日目。
まだ効果なし。
まだまだかかりそうだ。
早く効いてくれないかなあ。

707 ：優しい名無しさん：04/10/23 22:26:09 ID:I6/Beh+7

のみ初めて四日目。
いまだ効果なし。
まだまだだね。

708 ：優しい名無しさん：04/10/23 23:30:44 ID:vgjSsYCM

Effexorって、英文の説明書を読むと結構ヤヴァいみたいだけど、
みんな大丈夫なの？特に他のSxRIと併用している香具師。

709 ：優しい名無しさん：04/10/23 23:52:07 ID:xVYHxOqs

どのようにやばいの？

710 ：優しい名無しさん：04/10/24 16:21:01 ID:Rdm/p5Td

敵をやっつける為に筋肉を鍛え始めた、
確実に効いているなエフェクサー

711 ：優しい名無しさん：04/10/24 18:48:16 ID:4Ev14uSl

2004年10月24日　21:00～21:54
すぐわかる！身体の危険度シリーズ第1弾　うつ

712 ：優しい名無しさん：04/10/24 19:22:21 ID:Rdm/p5Td

｢うつ｣と｢躁｣の教科書からちょっと抜粋、
『うつ病や躁鬱病の患者の多くは、幼い頃にすでに病気の微妙な兆候があった事を思い出せるものである』。
俺も確かに兆候があった、無意味感にさいなまれて良く落ち込んでいたな。

713 ：優しい名無しさん：04/10/24 20:40:15 ID:UjPAObNi

服用五日目。
いまだ効果なし。

714 ：優しい名無しさん：04/10/26 06:01:03 ID:ugmxJxsK

服用六日目。
いまだ効果なし。

715 ：優しい名無しさん：04/10/26 22:41:51 ID:ugmxJxsK

服用一週間。
いまだ効果なし。
不安になってきた。
効くんだろうか？

716 ：優しい名無しさん：04/10/26 22:49:38 ID:GLDrrCN7

一週間くらいじゃ効果なんて実感できるわけないじゃん！
麻薬じゃないんだからさ

どんな抗うつ薬も、最低ひと月位は飲み続けないと効果はわからないよ

717 ：優しい名無しさん：04/10/27 09:42:49 ID:u9oD2/5d

>>716さん
はげど。
もちろん人にもよるけど、飲み始めてすぐに、まず副作用が現れて、
そこを乗り越えられたら、その後だいたい２～３週間で正作用を感じ始めて、
安定するのは、一ヶ月以降って感じよね。

>>715さん
気持ちはわかるけど、あせらずに気長にね！
効くといいね。

718 ：715：04/10/27 14:04:31 ID:S3mrS+aT

>>717さん
レスありがとうございます。
気長に待ってみます。
1ヶ月か・・・長いなあ。

719 ：優しい名無しさん：04/10/27 23:03:46 ID:8TA1lqgc

エフェとフルオキ交互に飲んでたら性欲復活、ていうか激しすぎて仕事にならんw

720 ：優しい名無しさん：04/10/27 23:32:07 ID:8M8cQrGm

JISAでXR75を買ったんだけど、賞味期限が来年６月までしかなく
箱には"FREE SAMPLE/ NOT FOR SALE"というシールが貼ってあった(´Д`;）

721 ：優しい名無しさん：04/10/28 02:53:11 ID:rE/TXOWa

そりゃひどいな
クレーム言うべきだ

722 ：720：04/10/29 00:08:39 ID:p7u3woNg

>>721　レスありが㌧。やっぱクレーム言うべきだったか
前に買ったZoloftもかなり古かったし、もうそういう会社なのかと思ってあきらめてしまってたよ
もしやおまいら様方にはちゃんとした新品が届いてるんでしょうか？

723 ：優しい名無しさん：04/10/29 00:18:47 ID:gIcNVjqP

少なくとも前買った時は
なかったな

724 ：優しい名無しさん：04/10/29 00:19:23 ID:gIcNVjqP

確か賞味期限切れ間近のプロザックは安売りしてたな

725 ：優しい名無しさん：04/10/29 00:20:15 ID:gIcNVjqP

大概賞味期限は一年とか二年先のものが多かった希ガス

726 ：優しい名無しさん：04/10/29 06:24:33 ID:Z/UYpflv

>>720-721-722
日付が変わるのを待って自演バレバレ。

727 ：優しい名無しさん：04/10/29 07:59:11 ID:utNk2E5D

>>720
まぢで？！
俺が今年の２月頃買ったヤツは使用期限2006年の５月になってるよ。

728 ： ◆o/SNRI/5co ：04/10/29 20:35:39 ID:b9ayo8Ja

>>726
バカにつける薬はなし

729 ：720：04/10/29 23:46:07 ID:PVk717k8

レスありがとです。どうやらひどい商品が届いたのって漏れんとこだけみたいだな_|￣|○
でもおかげであの会社への不信感もやわらぎますた。きっと偶然だったんだろう
今回は飲みはじめちゃったし見送るけど、今後も同じようなことがあれば腹を割ってクレーム入れてみます

ｼﾞｴｰﾝはしてないけど、漏れのカキコで何か気にさわるとこがあったならｽﾏｿ

730 ：優しい名無しさん：04/10/30 06:18:47 ID:TFteVNS9

本物である証拠、
偽物ならわざわざ無料サンプルなんて印刷しないし、賞味期限も長目に書くだろう。

731 ：優しい名無しさん：04/10/30 16:03:24 ID:xofnDFXL

賞味期限て・・

732 ：優しい名無しさん：04/10/31 06:30:55 ID:I6sCJMzL

.ミ´　　　|∩|　　ヽ　
｜　　　( ● )　　彡　クマ───！！
　ヽ　●　　　● 　|　　
　｜ヽ　　　　　/ 　　
　Ｕ￣￣￣￣Ｕ

733 ：優しい名無しさん：04/10/31 10:31:07 ID:1w2jjssr

Venlorのカプセルって、EFEXORより小さいんだね。
じさの画像だと異様に大きく見えたけど。
でも、ものすごく薬臭い。

734 ：優しい名無しさん：04/11/01 13:57:21 ID:izYnklOG

>>733
小さめのカプセルの方が飲みやすいから、私は気に入ってます。
もちろん、ちゃんと効いてますし。
エフェXR、そろそろ飲み始めて、半年近くになろうとしています。

735 ：優しい名無しさん：04/11/03 22:39:53 ID:1Hb31KvW

|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)　.｡oO(誰も来ない。クマったぞ)
⊂/
| /
|

　　　(⌒─-⌒)
　　((（　・(,,ｪ)・）
　　 ||l∩(,,ﾟДﾟ)
　　 ||　 .　　|⊃
　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　 ""U

　　　(⌒-─⌒)
　　　（・(ｪ,,)・　）))
　　　 (ﾟДﾟ,,)∩|||
　　 ⊂|　　　.　||
　　　.　!,　⊂,,,ﾉo
　　　　 U""

　　　(⌒─-⌒)
　　　（　　　;;;;;;）
　　　　| 　　　;;;i　　.｡oO(誰も来ない・・・・・)
　 .　　∪　　　;;;i
　　　　　i　　;;oi
　　　　（ノ''''''ヽﾉ　, , , , ,

736 ：優しい名無しさん：04/11/03 23:33:46 ID:F0dwxK9Q

|ω･`)

737 ：優しい名無しさん：04/11/04 06:07:22 ID:bRuFQJK8

|дﾟ)

738 ：優しい名無しさん：04/11/06 07:01:48 ID:E3sLR9Oq

ウェルバトリンと併用しても大丈夫かなぁ？

739 ：優しい名無しさん：04/11/06 10:38:06 ID:ismBczWR

>>738
こちらで訊いてみてはいかがでそ？

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃42
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099359059/

740 ：優しい名無しさん：04/11/07 22:51:19 ID:kvVml9IF

|
| ∧
|ω･)誰もｲﾅｲﾅ…
|⊂ﾉ写真撮るんだ…
|u'
""""""""""

|
|∧∧
|･ω･)　そ～…♪
| o【◎】
|―u'
""""""""""

|
|∧∧　　／
|･ω【◎】ﾊﾟｼｬｯ
| っ 9 　＼
|―u'
""""""""""

|
|　　ﾋﾟｬｯ♪
|)彡
|
|
""""""""""

741 ：優しい名無しさん：04/11/07 23:37:12 ID:+O1avNo1

誰も来ないという事は、みんなエフェで治ったって事だな

742 ：優しい名無しさん：04/11/07 23:45:26 ID:vWLGCdhQ

おいらはこれから服用しようと思ってるん。早く送ってこないかな。

743 ：優しい名無しさん：04/11/09 05:49:48 ID:j3grtM/v

ひとまず飲んで1日、プラシーボかもしれないけど
アクセルをふかされた感じでよい。
現在プロ１錠、エフェ１錠でいっている。

744 ：優しい名無しさん：04/11/09 07:57:13 ID:nlUsKknm

>>743
プラシーボであっても、調子がいいのはイイコトだ！よかたね！
このままずっと効くことを祈ってるよ。
調子よくても、日常生活でガンガリすぎないようにね。
出来るだけ養生してね。ここがポイントｗ

745 ：優しい名無しさん：04/11/09 15:00:06 ID:OS6EM/Ux

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｻｧｻｧﾐﾝﾅﾃﾞ　ﾓｻﾓｻｼﾖｳ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ｷｮｳﾊ　ﾁｮｯﾋﾟﾘ　ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　あ　左足あげて　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 〃　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀；　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　　　ﾊ,_,ﾊ.
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　　　;´∀｀；;, ﾀｲﾍﾝﾓｼｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　 ,つ　　ｃ　ｃ　っ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'~"　　　　　'u''ﾞ"''

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　右足もあげて
　　　　ヽ　；´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　 .ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,'；´∀｀'; ﾂｶﾚﾙﾓｼｬｰ
.　　　 ⊂'　　　　　　彡　　と,　っ　,っ
　　　　　´ﾞ''"ﾞ''´~"U 　　　　ﾞ''"ﾞ''u

746 ： ◆NullPoWmUc ：04/11/11 00:15:35 ID:CIousBua

エフェのジェネを買った。
Venlift-OD 150mg

なんかプロザックと違って派手なカプセルだなぁ。
http://e.pic.to/49k3-1-f1a4.jpg

747 ： ◆NullPoWmUc ：04/11/11 00:29:27 ID:CIousBua

http://www.emec.co.jp/generic/main.html

748 ：優しい名無しさん：04/11/11 06:03:32 ID:htWdSUMx

>>746
この業者大丈夫かいな

749 ：優しい名無しさん：04/11/11 20:32:49 ID:ISyNDhhv

好きな時に透明人間になれたら
鬱なんて一発で治るんじゃないだろうか？
毎日が楽しくてしょうがないに違いない

750 ：優しい名無しさん：04/11/12 11:34:34 ID:DXFZnjSW

ドーパミンの再吸収を阻害するのが
覚醒剤とコカインか。

751 ：優しい名無しさん：04/11/12 16:33:29 ID:VCL6hVf1

アモキサンとノリトレンを飲んでも意欲が出てこんので
エフェを試してみようと思う。
みんな意欲出た？

752 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:50:33 ID:oiMyodVB

俺は服用三週間目だが、効果は実感できない。

753 ：優しい名無しさん：04/11/13 08:25:52 ID:2EzglxqD

>>752
３週間経っているのなら、体もお薬に慣れてきているだろうから、少し量を増やして、
様子を見てみたらどうかな？

私は、初めの１ヶ月はXR75mgを１日１カプセル（朝）だったけど、いまひとつだったので、
１日２カプセル（朝と夜１カプセルずつ）に増やしてからは、かなり調子いいよ。
仕事も休まなくなったし。

754 ：優しい名無しさん：04/11/13 18:22:38 ID:IYEQLUdw

>>752
雑魚め！
俺は服用半年だぞ！　
エフェの効果で、もうほとんど鬱症状は改善されたけど、断薬が怖くてしかたない！

755 ：優しい名無しさん：04/11/13 18:28:46 ID:5ojzDF8+

は？

756 ：優しい名無しさん：04/11/13 20:49:02 ID:6//Zhr9k

>>753
そうですね。量増やしてみます。
レスさんくすです。

757 ：優しい名無しさん：04/11/13 23:13:55 ID:Whh1dsXr

なんか日によって朝ＸＲ１５０とＶｅｎｌｏｒ７５、プロザのジェネのフルオキを飲み分けているのだが、そうすると土日眠くて仕方がない。
なぜだろう？

758 ：優しい名無しさん：04/11/17 03:50:41 ID:Ymgzm6fo

補習

759 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:27:57 ID:XU4XeLZx

>>758さんのマルチポスティング見習おうっと。

Efexor or Venlor-XR （Venlafaxine）は
だいぶアッパ－要素をもっていますよね。
そこで、このクスリでかなり上がる方法を・・・

良い子はこの先読まないでねっ♪

炙り・・・効くよ、シュワァッと来る！脳みそ直撃。
粉末状にした薬をスクリ－ン付きパイプで、
少量ずつ。ライタ－で炙りながら、思い切り
吸い込んで、十分に肺から吸収させる。
パイプがなければ、タバコの先に詰めてやる。
Sertraline（Zoloft or Serlift）も同様に効くよ。

760 ：優しい名無しさん：04/11/20 10:42:16 ID:3vNSRx70

保守

761 ：優しい名無しさん：04/11/20 10:46:12 ID:Qbd/Abu3

藻臭

762 ：優しい名無しさん：04/11/20 11:45:08 ID:+TxZwNeT

エフェクサー100mg100錠入り34400円は安いですか？

763 ：優しい名無しさん：04/11/20 12:19:03 ID:13R2ttLm

印度から来る郵便物て怖いな
病原菌とか
香港の方がまだましだ

764 ：優しい名無しさん：04/11/20 12:39:43 ID:PLPoSPz0

SSRIの限界を感じたので、XR75を注文しました。
トレドミンが効かなかったので、ちょっと不安ですが・・・。

765 ：優しい名無しさん：04/11/20 12:48:52 ID:13R2ttLm

俺は１ヶ月もすると
ﾌﾟﾗｾﾎﾞが消えるので
常に薬を変えないといけない

766 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:51:34 ID:2cT78HSL

>>757
プロザックの効果で眠くなる時あるよ
俺はプロザック飲んでた時は、鬱は改善したけど
無気力になって休みの日は寝たきりになった

そういう症状の人は結構いるみたいだよ
眠いのが嫌でエフェに変えたんだけど結構いい感じだね

767 ：優しい名無しさん：04/11/22 06:16:41 ID:BP8mXpOG

>>763
薬にウコンとウンコが混じってそう。

768 ：優しい名無しさん：04/11/24 02:27:44 ID:7zuEq9rj

保守

769 ：優しい名無しさん：04/11/24 15:58:40 ID:llEiJ4vR

本の診断基準でテストしたら〟大うつ病〝だった。
九つの設問に全てイエスでした、
五つ以上イエスなら〝大うつ病エピソード〟だそうです。
300mgに増やそうか？

770 ：優しい名無しさん：04/11/25 10:47:33 ID:B1/mBLin

>>769
まだ体が動くうちに病院へ行ったほうがいいと思う。
お節介ｽﾏｿ。

771 ：優しい名無しさん：04/11/26 22:19:19 ID:G7hNSt0+

保守

772 ：優しい名無しさん：04/11/27 22:39:42 ID:REcpP+Hl

保守

773 ：優しい名無しさん：04/11/29 15:33:27 ID:RHsH88fM

75㎎を1日1錠ではじめてみた　現在7日目

1～3日目　頭痛吐き気はない　焦燥感がゾクゾクきた
4日目からはそれらは無くなったが　腹が減らない　自慰も最後まで行かない　のはケイゾク　

昨日飲むのを止めてみた　別に変化はなかったが　今日起きたらなんともいえない不安感が　
カゼのような症状もあるが腹は減った　自慰も成功　さっき1錠飲んだ　だいぶ落ち着いてきた

774 ：優しい名無しさん：04/11/29 16:47:06 ID:zARGbPn+

もう服用を始めて３週間とちょっと。１日３００ｍｇを摂っているけど効果を感じられない
のにイライラして、３７，５ｍｇの錠剤を砕いてスニッフしてみた。特有のにおいと鼻から
の刺激でひっくり返りそうになりました。やはり効果はこれといって感じるものがない。
激しく鼻水が出てくるようになったから、鼻詰まりにはよいのかも…ってこんなバカな事
だれもしないよね。そろそろ見切りをつけるときが近いな。はぁ～。

775 ：優しい名無しさん：04/11/29 21:18:45 ID:mVLXBQXb

150mgを服用し始めてもう２週間。効果見られず。
Wellbutrinにスイッチしたくなってきた。
だけどエフェをやめるときの離脱症状が怖い。

776 ：優しい名無しさん：04/11/29 21:37:51 ID:+IZVdRiE

医者行ったら約1/10の金で済むことに気がついた　３２使用で

777 ：優しい名無しさん：04/12/01 23:22:29 ID:OokQT7Oe

保守

778 ：優しい名無しさん：04/12/02 22:08:46 ID:RjNOmS8q

保守

779 ：優しい名無しさん：04/12/03 23:39:06 ID:po5gpU30

無気力ビクビク君だったおれがヤンキーにケンカうるまで変貌するとわｗ

780 ：優しい名無しさん：04/12/04 08:33:37 ID:Ls2sgsWY

>>779
よかたね。おめで㌧！ｗ

781 ：優しい名無しさん：04/12/04 12:16:56 ID:DGQOfLrB

SNRIは注意しないと喧嘩売るよ。
心の底に溜め込まれていた怒りのタガが外れる感じだ。
俺も2回パチンコ屋で喧嘩した。
個人的な感想だけど、抑圧さるた怒りを一度は全部吐き出さないと
憂鬱な気分は完全には消えないのかと思う。

782 ：優しい名無しさん：04/12/04 19:29:08 ID:6vLNZQcs

積極的にはなるけど、攻撃的になって後で自己嫌悪を抱く。
で、ﾏﾀーﾘしたっくてﾌﾟﾛｻﾞｯｸにまた戻ったけど、全然効いてる感じがしないねぇ
ｴﾌｪｸｻとﾌﾟﾛｻﾞｯｸの中間ぐらいの薬がほしい今日このごろ

783 ：優しい名無しさん：04/12/05 12:42:59 ID:Rkc3h905

保守

784 ：優しい名無しさん：04/12/08 06:51:55 ID:mRbzHfrE

>>782
＞ｴﾌｪｸｻとﾌﾟﾛｻﾞｯｸの中間ぐらいの薬がほしい今日このごろ

はげどー。
最近、年末の諸々に備えて服用量を増やしたんだけど、妙に怒りっぽくなって
（普段はおっとり系）、周囲を困惑させています。反省。

785 ：優しい名無しさん：04/12/08 08:10:39 ID:lLIDb2ao

ゾロフトより効きますか？
まあ個人差はあるが

786 ：優しい名無しさん：04/12/08 13:22:37 ID:gUPa24i5

>>784
エフェクサーで起こりっぽくなるのなら、
プロザックを併用もありじゃないですか。

787 ：優しい名無しさん：04/12/08 19:35:46 ID:MdgNzhlJ

パッケージ変わったね、、、。
あのどくどくしいカプセルの色好きだったのに。。。

788 ：優しい名無しさん：04/12/08 22:08:30 ID:DAVlQUCp

ｿﾞﾛﾌﾄｼﾞｪﾈﾘｯｸ品しかしらないけど、全然きかないよ
ﾌﾟﾛとｴﾌｪ併用するとｾﾛﾄ人過剰になってやばくね？
ﾃﾞﾊﾟｽとｴﾌｪｸｻ試してみるかな。

789 ：784：04/12/08 22:46:37 ID:mRbzHfrE

>>786
なるほろー、プロザックとの併用、考えて見ます。ありが㌧！

790 ：784：04/12/08 22:49:30 ID:mRbzHfrE

>>788
今、75mgを１日３カプセル（朝、昼、夕食後）服用しているので、
１カプセルをプロザックに代えるのなら、ダイジョブだと思います、多分…

791 ：優しい名無しさん：04/12/08 23:16:44 ID:2sBDZEo6

>>790
プロザック（塩酸フルオキセチン）は半減期が長いので注意しる！

ttp://www.melax.net/new/instruction/PROZAC.pdf

792 ：優しい名無しさん：04/12/08 23:23:18 ID:9Rw3i8Sf

かんけーねーよ
SSRIと三環形併用なんて
よくあるし

793 ：784：04/12/08 23:40:08 ID:mRbzHfrE

>>791　>>792
それぞれの立場でのご助言、ありがとうです。
体調に注意しながら、試してみるです。

794 ：優しい名無しさん：04/12/10 07:07:00 ID:XhbqteOx

保守

795 ：優しい名無しさん：04/12/12 01:07:33 ID:hT987iNC

屁臭くならない？
昔三環の薬飲んだときと同じにんにく臭みたいな…

796 ：優しい名無しさん：04/12/12 04:00:09 ID:PW8h0ANM

へっ？

797 ：優しい名無しさん：04/12/12 04:01:16 ID:+CqaAnG8

ふっ

798 ：優しい名無しさん：04/12/12 07:43:53 ID:tbgr91zM

ジェネが安く出回り始めたので、やっと買えるようになった。
150mg３日目、副作用なのかひどく攻撃的で暴力的な悪夢ばっかり見て気持ちわりい。
他は特に変化なし。

799 ：798：04/12/12 18:46:59 ID:tbgr91zM

近所のGSにポルシェが停まっているのを見て
無性に破壊的な気分がもりもり湧いてきた。
効き始め？

800 ：優しい名無しさん：04/12/13 15:41:57 ID:DwgOS2a+

>>799
破壊的な気分、というのは躁転の兆しかも？
とりあえずエフェの服用を中止して、病院へかかることをおすすめします。
一時的な躁で終われば問題はないですが、もし躁が定着したら、かなり面倒な
ことになる可能性があるので…

801 ：優しい名無しさん：04/12/14 06:53:54 ID:PX94K7Wz

>>795
そりはないなぁ。おすぃっこは遠くなったけど。
あと、えちー方面がちょとずつ回復してきますた。プロザックの時は全くその気にならんかった。

802 ：優しい名無しさん：04/12/14 07:10:20 ID:MS7K/Im0

ジェネリックはダメ！絶対！

803 ：優しい名無しさん：04/12/14 10:58:17 ID:K/ejAUDy

>>802
どうして？

804 ：優しい名無しさん：04/12/14 18:15:49 ID:TY9LT9xu

ジェネずっと飲んでるけど、全く無問題ですよ？
私もぜひ理由教えてほすい >>802

805 ：優しい名無しさん：04/12/14 19:20:28 ID:MS7K/Im0

いや特に
覚せい剤のCMの真似なんだけど

806 ：優しい名無しさん：04/12/14 22:17:59 ID:PX94K7Wz

>>805

　　＿ｺﾗ　
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　

807 ：優しい名無しさん：04/12/15 02:44:36 ID:1463lePN

【鬱】うつ病の初期治療にSSRIを使用すべきではない―
―英国規制当局、SSRIの使用ルールを厳格化

特にWyeth社のSSRI・Efexorが最も問題が...
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102400736/l50

Efexor=SNRIの間違いだけど、とりあえず危険らしいです。

808 ：優しい名無しさん：04/12/15 06:45:54 ID:uFlNBhVe

イギリスは過剰反応なんだよ

809 ：優しい名無しさん：04/12/15 06:48:02 ID:uFlNBhVe

ちなみに日本アメリカでは
SSRI，SNRIがファーストチョイスで
そのあと効かなければ変えていくと
いうルーチンである

810 ：優しい名無しさん：04/12/15 09:31:16 ID:IlQwcjjn

心理療法がスタンダードになるなんてイギリス人可哀想。
逆に自殺者増えるね、仕事しながら心理療法受ける余裕あるのかね。

811 ：sage：04/12/17 00:58:19 ID:QVWGiM6Z

保守ひゅうま

812 ：優しい名無しさん：04/12/19 15:18:10 ID:D2gFo0tZ

今月が終われば服用６ヶ月になる、
徐々に増やして今は300mg、エフェクサーは量を増やす程に効果もアップすると本に書いてあったが、自分の経験から全く本の通りである事を実感。
一方、SSRIは量を増やしても効果がアップすると言うものではないらしい。
アメリカでは、大鬱病にはエフェクサー単独の治療が良いと本に書いてあったが、
この薬以外と優秀かも知れない。

813 ：優しい名無しさん：04/12/20 12:37:52 ID:IF/8nBkA

安さにつられてｲﾝﾄﾞｼﾞｪﾈ注文してしまった
年末年始に試してみます

814 ：優しい名無しさん：04/12/22 11:20:24 ID:c9cY6NAb

保守かれ様です。

815 ：優しい名無しさん：04/12/23 21:36:39 ID:hfdq3tPQ

顔がやつれて見える、つーか変な顔になるから飲むの止めた

816 ：優しい名無しさん：04/12/23 23:24:03 ID:RNd86UyC

>>815
服用を始めて日が浅いのであれば、一時的なものかも知れませんよ。
肝心な鬱に対する効果はどうだったのでしょう？
他の副作用はありましたでしょうか？

立て続けに質問してｽﾏｿ。
もしよろしければ、レポおながいします。

817 ：815：04/12/24 05:46:10 ID:vAqHEyo0

>>816
10日間位で止めたので、効果は感じられませんでした。
あと、体温が下がったのか異様に寒かった。
飲むの止めた2日あとから、何日間か顔がむくんだ。

818 ：優しい名無しさん：04/12/24 12:12:34 ID:LTUDwv+F

>>817
816です。早速のレス、ありがとうです。
エフェ、815さんには向かなかったのかもしれませんね。
相性の良い別のお薬が、早く見つかるといいですね。

ちなみに、私には合っているようです。服用開始後、約７ヶ月です。
これからも続けるつもりです。

819 ：優しい名無しさん：04/12/26 15:57:00 ID:EgwmQ2no

副作用きつかったけど、やっと乗り切ったよ！
１０日以上かかったけど、今はもう殆ど平気になった。
朝ちゃんと起きられるようになったのが、すっごいオドロキ！！
胃痛、頭痛、吐き気、めまい、その他色々ガマンした甲斐がありますた。
ここのみんなにも効くといいね。

820 ：優しい名無しさん：04/12/26 18:26:16 ID:HxPi1LfB

エフェｸｻｰとトレドミンではどっちが副作用少ないの？

821 ：優しい名無しさん：04/12/26 18:26:23 ID:qOgGPo1m

プラセボ

山は２、３ヶ月過ぎてから

822 ：813：04/12/26 19:02:38 ID:xn9XxTu8

4日目だけど初日だるい以外副作用なし
今まで4種類ぐらい試したけど大体一緒。かつ効く感じもない
量足りないのだろうか。。。

823 ：優しい名無しさん：04/12/26 19:13:05 ID:qOgGPo1m

１５０ｍｇいっとけ

824 ：優しい名無しさん：04/12/27 04:30:39 ID:8qiTdQs8

最初、三環系を輸入しようとしたけど
エフェクサーのインドゾロの方が遙かに
安かったので、こっちを２２５ｍｇ飲んでいる。
けっこう効くねコレ。副作用はたまにひどい悪夢を
見るくらい。

825 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:18:59 ID:2Frh9oM6

これ、静注したことある人いる？

826 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:32:18 ID:Jr70HWL6

いるわけないだろ、医者でもないのに。

827 ：優しい名無しさん：04/12/28 18:37:31 ID:W4IIMthH

2ヶ月ぐらいのんでいます。
いろいろ試したけど
これがよく効きます。
変に躁にもならないし、
薬らしい効き方で限界もわかります。
副作用は貧乏揺すりでしょうか。
これはプロザックでもありましたが。

828 ：優しい名無しさん：04/12/29 15:03:19 ID:Om9vwljy

　　　　　浮上！！
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／＿＿＿＿ヽ
　　　　　　／／　　　　　　　　ｻﾞﾊﾞｧ!!
　　　　／／l|　○_○　　　
　／／ ◎ 　　 ( ・(ｪ)・)　　|l　　　
　　　　　＼＼　/つつ¶¶　　　　
　　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　／／
人人　 /　　　　 ●　　　● 、　
　　　／　　　〇　　　　▼　l　人人人
　／　　　＝　　　 , ､_ _人_ﾉヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人　　

829 ：優しい名無しさん：04/12/29 21:49:14 ID:fDDmzk1S

Venlift頼んだら４日で来た。しかし封筒の住所が手書き。
箱じゃなくて、１０シートをプチプチシートに包んで入っていた。
それがインドクオリティ？
効くからいいんだけどさ。

830 ：優しい名無しさん：04/12/29 22:45:54 ID:c4F7VkDA

>>829
おれなんて封筒破れてガムテで補強
おまけに汚い　触りたくなかった

831 ：優しい名無しさん：04/12/29 23:01:06 ID:fDDmzk1S

>>830

封筒がしわしわだったよ。梱包汚いね、確かに。
シートとカプセル自体の品質は許容範囲、すげー毒っぽいデザインだが。
カプセルが今時、牛ゼラチンなのがｲﾔ。てかインド人的に牛使っていいのかと。

Venlorは箱入りで綺麗だった。でもVenlift150mg100TとVenlor75mg100Tが
ほぼ同じ値段だから次からの注文に迷うところだ。

832 ：優しい名無しさん：04/12/31 15:01:09 ID:jg9V56+J

服用6ヶ月、効果はあるけど十分ではない、
服用量は337.5mg。
俺の場合は20年もほっといたから半年で治すのは無理と言うものか？
しばらく今の量を服用し続けても、効果が頭打ちなら別の薬の追加も考えなければ。

833 ：優しい名無しさん：04/12/31 16:04:46 ID:zqQ5av2M

Venlift
どこで買いましたか？

834 ：優しい名無しさん：05/01/01 00:18:34 ID:Ejubj/0+

あけましておめでとう

>>833

>>453
愛トレも150mg*100Tab 5600円だけど買ってないので
銘柄や品質わからん。

835 ：優しい名無しさん：05/01/01 10:30:33 ID:KWf9qawW

ハッピーニューいやー誰か助けてー、42歳になりたくないよー。

836 ：【大吉】【850円】：05/01/01 18:16:21 ID:gG9Ctuye

あけおめー
27歳になりたくなぃょぅ
今年はエフェクサー買って元気になりたい

837 ： ◆NullPoWmUc ：05/01/02 21:07:32 ID:Jrxqk9mW

Venlift-OD 150mgを飲み始めて２ヶ月。一日一錠。

最初の二週間くらいはインポ気味になったが、今ではその症状も出ずムラムラしっぱなし。

一日２発以上出してます。耐性付いたのかな？

肝心の鬱には効いてるようだけど。

838 ：ｶﾞｯ　：05/01/02 22:11:51 ID:TVkShryg

>>837
耐性が付いたというより、鬱が回復してきた証拠なのでは？
よかたね。おめで㌧！

839 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:54:21 ID:ZEkIWsyf

僕は精神、肉体ともイムポ気味だったけどEffexorのゾロを
飲み始めてから、精神的な性欲は回復してきた。鬱がよくなった
証拠の一つだと思う。体の方はあいかわらずイマイチ

840 ：優しい名無しさん：05/01/03 21:33:46 ID:lnSO78IR

胃がむかむかして食欲が無い。
夜中に強烈な吐き気で目が覚めた。

841 ：優しい名無しさん：05/01/04 18:06:14 ID:6XtEwmZ8

>>837
大丈夫ですか？
安心して飲めます？

842 ：優しい名無しさん：05/01/06 21:28:16 ID:BtvedIqi

>>841さん
私は、837さんじゃないけど・・・
エフェのジェネリック(Venlor-XR75)をかれこれ半年ほど飲み続けています。
コンディションに応じて、一日１～２カプセルを増減しています。
特に問題はありません。エフェと同じ効果を得られています。

Venlift-OD のことじゃなくてすみませんです。
保守も兼ねてカキコしました。

843 ：優しい名無しさん：05/01/10 08:08:54 ID:awz/XSqO

プロザックを１年くらい飲んでいるうちにあまり効かなくなって
（初めのころは結構効いてたんだけど）、エフェに乗り換えました。

最初の１０日くらい副作用が苦しかったけど、その後はよく効いてる。
毎朝ちゃんと起きて、社会人として最低限の義務は果たせるようになった。
まだ鬱病発症前のように活動的にはなれないけど、とりあえず寝たきり生活
（地獄）からは脱することが出来ました。

844 ：優しい名無しさん：05/01/12 23:23:30 ID:zhnrMclh

保守あげ

845 ：優しい名無しさん：05/01/13 05:26:50 ID:svBpvcue

プロザっクからエフェに変えようと思ったけど>>829->>831読んだらやっぱりムリポ

846 ：優しい名無しさん：05/01/13 20:18:29 ID:kndOUly2

jisappのvenlorは綺麗だよ

847 ：優しい名無しさん：05/01/15 01:18:15 ID:mV1ZuOVu

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　r''ﾞ.○○●｀ヽ.
　　　　　　/○○.○●.○.Y
　　　　　　|○●○○○○|
　　　　　　|○○○●○○|
　　　n　.　|￣￣￣￣￣￣|　 n.
　　と　)　 |ii　⌒　　⌒　ii|||　(　つ
　　　＼＼||i　（・）　（・）　.;i|／／
　　　　＼|ii|　　　○　　.ii.||／
　　　　　　|ii;;::ヽ､,,,,,,.ノ　::i.ﾉ
　　　　　　ヽ､　　　　　:::ノ
　　　　　　　　｀"| |"| |"´
　　　　　　　　,丿.| | |_
　　　　　　　（,,,,,,,.|（,,,,,,）

848 ：優しい名無しさん：05/01/15 01:38:00 ID:w1+S699J

>>848 何かかわいい・・・

849 ：優しい名無しさん：05/01/15 12:04:50 ID:/dK2perL

ほんとだ。>>848 って、おちゃめでかわいい…ｗ

850 ：優しい名無しさん：05/01/15 14:49:05 ID:OmYMVs+5

シオのぎ制約が新しいSNRIの治験を募集

ttp://www.77utu.net/

アメリカにてCymbalta（シンバルタ）という商品名で発売

この薬の情報を頼む

851 ：優しい名無しさん：05/01/15 15:57:15 ID:C1iZPvz6

>>850
ＪＩＳＡでうってるよ。

852 ：優しい名無しさん：05/01/15 17:01:31 ID:mV1ZuOVu

一錠471円もするんか！！！

853 ：優しい名無しさん：05/01/15 18:24:53 ID:fT/GaNEh

エフェクサーとジンバルタ併用はまずい？

854 ：優しい名無しさん：05/01/15 19:08:18 ID:mV1ZuOVu

しなないだろ
頭痛とかしなきゃいんじゃない

855 ：ユダ ◆o3FO2oJm9Q ：05/01/15 20:26:16 ID:EnwtFGSa

これ日本で発売されていないですよね？

856 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:54:09 ID:7GIPtOCU

>>853
長期にわたって併用するのかな？
医薬品を併用する時のさじ加減は、素人には難しいような気が…
自己責任でﾄﾞｿﾞｰとしか言えまへんなぁ。
（出来れば、避けておくのが無難かと…）

857 ：優しい名無しさん：05/01/17 11:34:58 ID:8mw8grO9

>>853
教科書的にはマズいですけど、日本で発売されれば併用する医者も
多いでしょうね。ケースバイケース。

858 ：優しい名無しさん：05/01/17 21:06:19 ID:e9Tk1EMP

SSRI、SNRI、三環系の併用は
ありうる、つうか常識

859 ：優しい名無しさん：05/01/19 18:35:33 ID:fK6reMkp

JISAで名前がエフェキソールに変わってるのはなぜだ

860 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:47:01 ID:oZDjcacI

気にしない、国によって呼び方が違うだけ

861 ：優しい名無しさん：05/01/20 20:40:52 ID:dmFS5/L4

SDAとの併用も問題ないですよね？
日中の薬はルーラン、ジプレキサを出されてます。
朝あたりにコレをプラスしたいんですよね。

862 ：優しい名無しさん：05/01/22 14:23:14 ID:lRIV1vTR

http://www.mochida.co.jp/tiken/utu/

多分エスシタロパム

863 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:01:36 ID:BgqPtjHo

保守あげ

864 ：優しい名無しさん：05/01/27 09:48:38 ID:vQSc9bTv

150ミリグラムのジェネリック
準備中じゃ。

865 ：優しい名無しさん：05/01/30 11:31:48 ID:ICrvoCjU

75mg錠毎日飲んでるけど何の変化もない
やっぱり150飲まないとだめなのか

866 ：優しい名無しさん：05/01/31 09:01:07 ID:KP4MCMvB

>>865
ちゃんと休養もしてる？
生活も変えないと、薬だけじゃやっぱムリぽよ。
焦らずに、マターリね。

867 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:53:17 ID:7OIHSfCl

おまいらSOF2やろうぜ！！
まずここでクライアントダウソ汁！
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/sof2mp.html
で、下のページ通りにセットアップ。
http://www6.plala.or.jp/ecl-suzuka/init.html

Pingが低い鯖を選んで対戦だ！
「SUZUKA」っていう鯖群が日本人多いぞ(･∀･)

ゲーム内容は、銃を撃ちまくるFPS。
アタッシュケースを奪い合うモードや、ひたすら殺しあうモード。
DEMOにも関わらず数年前から今まで人口が居なくならない、有名古参FPSだ！
おまいらの参戦を待っている！

868 ：優しい名無しさん：05/02/01 00:22:52 ID:/8J8tPfW

効果がなければ増量して様子見、これ常識。
私はエフェクサー300mgにゾロフト50mg追加しました。

869 ：優しい名無しさん：05/02/02 12:38:36 ID:aHCT+CyK

寝る前に７５ｍｇを飲み始めて４日目。
副作用はよくわからないけど、便秘が治った気がする。
他にもそういう人いる？
調子はいいような感じだけど、アナフラニールとアモキサンとかも飲んでるからどれが効いているのか正直、わからない。
１５０飲むなら、朝と夜？

870 ：優しい名無しさん：05/02/02 13:20:52 ID:vSEOwscj

俺はｶﾀｸﾞｿになった

871 ：優しい名無しさん：05/02/03 21:13:40 ID:6Nr6z/E6

150mgのジェネリック出たね。

872 ：優しい名無しさん：05/02/03 21:34:05 ID:Cl7cIasV

>>871
そんなん前からあるっしょ

873 ：優しい名無しさん：05/02/04 08:35:59 ID:BW/fGpkz

某jisaの事言っているんじゃないか？
でも他の業者よりちと高いね。
俺は包装汚くても安いVenliftでいいや、無職だし。

874 ：107 ：05/02/04 15:08:21 ID:J5P9461n

>>873
安いとこあんの？
75が爺さんで１００錠5096円だた。

875 ：873：05/02/04 19:02:04 ID:BW/fGpkz

>>453
を見るれ。
453と愛トレーディングは150mg * 100 T 6000円切っているよ。

一日300飲んでいるが、Venlift、Venlorともに効いている。
ブランド品は高くて買ったことがない。

876 ：107 ：05/02/04 22:04:23 ID:J5P9461n

150mg100錠ｘ1箱 $65.8 \7,166
爺さんたけぇなｗｗｗｗ

877 ：プチ鬱女：05/02/08 03:47:48 ID:M6lzncC4

今日からエフェジェネのXR75mgを飲みます。ドキドキ！
ジェネプロザックを1日１錠１年間飲んでたけど、
過食症（嘔吐あり）は治ったものの無気力＆マッタリでね・・・

今は売ってないけどゼナドリン（エフェ入り）を買いだめしてたから
それも併せて時々飲んでたんだけど、多分ゼナの方が行動力出てた。

行動力がでるといいなぁ。

878 ：優しい名無しさん：05/02/08 16:18:59 ID:7zzf6bZm

エフェドラってリタリンの成分ですか？
個人輸入で買えますけど

879 ：プチ鬱女：05/02/08 16:35:16 ID:M6lzncC4

死亡者相次ぎ、エフェ入りのダイエット薬は製造中止になったそうです。
おそらくリタリンの成分とは違うと思います。

880 ：優しい名無しさん：05/02/08 18:34:38 ID:5zT5KNkL

今日たまたまこのスレが上がってたんで、ジェネリックのXRを買う事にした。
駄目でもともとで、あまり期待はしていないんだけど。

881 ：プチ鬱女：05/02/10 00:28:29 ID:FWSROq5z

2日目。何だか日中すごく眠かったです。こんなものかな？

882 ：優しい名無しさん：05/02/11 19:52:11 ID:kw0JS7Dl

保守

883 ：優しい名無しさん：05/02/13 23:38:19 ID:e7tUpYBN

服用報告期待age
>>880だけどそろそろJISAから届くな。

884 ：優しい名無しさん：05/02/14 00:31:48 ID:AqUHA6Qz

あがってなかった・・・。

885 ：優しい名無しさん：05/02/14 18:51:45 ID:CA1wZwDx

今日からｖｅｎｌｉｆｔ－ＯＤ服用開始。７５ｍｇのものだけど、いきなりは怖い
ので、とりあえず、カプセルを開いて半量にして飲んでみた。これからどうなる
ことやら・・・

886 ：優しい名無しさん：05/02/14 21:06:06 ID:AqUHA6Qz

>>885
自分のはまだ成田を出た所だ｡レポﾖﾛ
が、カプセル開けちゃうって半量だと効果ないんじゃないか？

887 ：プチ鬱女：05/02/14 23:45:43 ID:vqMKqzNG

2日目でなんか効果がイマイチの様な気がしたので、、、（焦り過ぎ^^；！？）
プロザック1錠＋エフェクサー75を1錠ずつ朝のみ飲んでます。
効果は何となくホンワカして悪くない感じ。
寝てから4,5時間後には目が覚めるので、寝すぎる事がなくなった。
あと、妙に顔が少しやつれてきたような気がする。

肝心の「やる気」についてはまだ判らない。
飲んで数時間後に、そわそわするから今後もう少し様子を見てみます。
1ヵ月後もダメなら150にしてみるつもりです。

888 ：プチ鬱女：05/02/15 00:10:02 ID:fbAinq7h

あ、あと・・・いつも15分あれば私は逝けてたのに、SEXで逝けなかった。

889 ：優しい名無しさん：05/02/15 00:20:55 ID:Me2Hqf2A

>>887
レポありがとう。
SSRIとＳＮＲＩのちゃんぽんはまずくないか？
単体で服薬じゃないと効果が出ないと思うんだけど。
>>888
これは自分は男なので女性の側の事よく分からない。
ただ、早漏で悩んでる男性にプロザックが処方されるケースはある。
自分もプロザック服薬してる時はSEXしても気持ちよくならなかったし、逝きづらくなったな。

890 ：プチ鬱女：05/02/15 12:47:42 ID:fbAinq7h

>889
やっぱ、まずいかな…＾＾；？
とりあえずプロザックのみの時よりもやる気が出てる気はするのですが・・
（まだ間もないから思い込み効果かもしんない）
普段は昼過ぎてもぼんやり眠たい様な生活してたけど、掃除・家事にやる気出てきてます。
エフェ単体だと食欲出る気がして、以前からのプロザックも併用したんです。
（17歳～22歳まで5年も過食嘔吐してて、最近ようやく回復した所だからまた過食に戻るのが今は怖くて。）

プロザック飲み始めの頃で彼氏が居ない時期に、オナニーした時そう言えば逝きにくくて手が疲れてもう途中で辞めた経験あるｗ
3ヶ月過ぎるとさすがに耐性が出てきて、性欲も回復して。
服用してても彼氏とHして普通に逝けたり出来るようになってたのに。
何だか先日はHの最中にスケベな妄想する事も無く頭がぼ～っとしてて、何か感度が…。
多分エフェクサーが原因だと思うんだけど。
彼氏を疲れさせるし、今更も演技もできないから…
耐性ついて性欲回復するまでは、しばらくHしたくないです。残念！！

891 ：885：05/02/16 09:19:57 ID:GB6MiiOt

今日の朝から７５ｍｇ服用。アカシジアが怖いんよね。パキシルでなったし、
プロザックでもなった。プロザックなんて血中半減期ナガイから、安定剤飲んで
３日苦しんだ・・・＿|￣|○
　ｖｅｎｌｉｆｔ－ＯＤは今日で３日目。昨日下痢があった（一度）他は副作用
は今の所感じない。

892 ：プチ鬱女：05/02/16 11:57:49 ID:/o/XDOot

>891
アカシジアって何？どんな症状？

893 ：優しい名無しさん：05/02/16 17:10:28 ID:GB6MiiOt

コピペだけど以下のとおり

着座不能、静座不能。じっと座っていられない状態を示す。
抗精神病薬による錐体外路症状としてしばしば出現する副作用でもある。
じっとしていられない、立ったり座ったり、足をばたばた踏むといった
運動亢進症状に、主に下肢がむずむずするといった異常知覚や焦燥、不眠
などの精神症状を伴う。薬剤の減量、または抗パーキンソン剤により軽快
ないし、消失する。

相当苦しい！！！！！

894 ：プチ鬱女：05/02/17 11:43:07 ID:J/gQqEs2

>893
そうなんだ…。
私は初プロザックの時期に貧乏ゆすり程度のそわそわ感？はあったけど、
そんなに苦しい症状が出る人も居るんですね。
エフェクサーでひどい症状が出ないと良いですね。

895 ：優しい名無しさん：05/02/18 23:06:27 ID:bNmtkhTz

エフェ飲んで３ヶ月くらいたつけど鬱は治った
ただ怒りっぽくなったね

以前はプロザック飲んでて無気力になったけどエフェではならなかったよ

896 ：優しい名無しさん：05/02/18 23:34:48 ID:buXJrwJb

>>895
おめでとう。
自分は今日から飲み始めた所だ。
＞ただ怒りっぽくなったね
持ち上げる力が強いのかな？

897 ：優しい名無しさん：05/02/18 23:41:51 ID:Y/X8Ctg4

>>895さんと同じです。ちょと怒りっぽくなりました。
でも、鬱は寛解まであと少しのところまで回復しました。

プロザック飲んでたときは、どんなことがあっても全く腹が立たず（替わりに悲しくなる）、
めちゃくちゃ穏やかな性格になって、家族がビクーリしてました。
ただ、無気力とまでは行かないまでも、行動力はいまひとつだったので、やっぱりエフェの方が
断然イイ！ですね。

898 ：896：05/02/19 00:05:18 ID:hfroLZ8Q

>>897
自分もプロザック飲んでた時は、いい意味でも悪い意味でもこだわらなくなった。
ただ、それ以上にもそれ以下にもならなかったなぁ。
エフェクサー服薬してよくなった人が２人もこのスレにいるのは勇気づけられるよ。

899 ：優しい名無しさん：05/02/19 00:28:13 ID:MYVkxzYh

>>898
最初の２、３週間は少しきつい副作用が出るかもしれないけど、気長に様子見てね。
エフェ、あなたにも効くといいね。祈ってるよ～

900 ：優しい名無しさん：05/02/19 00:29:22 ID:MYVkxzYh

↑は 897 でした～
ついでに、900ｹﾞﾄ♪

901 ：優しい名無しさん：05/02/19 08:46:40 ID:dIJuCS+m

エフェクサーは今年の5、6月頃日本で認可されるらしい。
↑こ、これ本当でつか…？

902 ：優しい名無しさん：05/02/19 14:08:32 ID:X2hhuRSF

そういう話なら聞いたことある。

903 ：優しい名無しさん：05/02/19 16:43:28 ID:XqDuBcq5

エフェクサー飲んで大体どのくらいで効果が実感できますか？
プロザックよりも行動力がでるらしいから私も試してみたいのです。

904 ：優しい名無しさん：05/02/19 19:17:03 ID:MYVkxzYh

>>903
人によると思うけど、私は３週間くらいは副作用に苦しんで、
４週めあたりから、段々効果を感じられるようになりました。
とりあえず、ひと月ほど試してみることをｵｽｽﾒします。
（あまりにも副作用が苦しい場合は、やめた方がいいですが）

現在、９ヶ月めに入りました。
規則正しい生活が出来るようになり、通常のライフスタイルに
近い状態まで回復しました。
１年くらいまで続けて（75mg/day）、その後は様子を見ながら
徐々に断薬して行こうと思っています。

905 ：優しい名無しさん：05/02/19 23:23:03 ID:dIJuCS+m

>>904
具体的にどんな副作用でしたか？

906 ：優しい名無しさん：05/02/19 23:32:31 ID:MYVkxzYh

>>905
不眠やめまい、頭痛、便秘、排尿困難、食欲不振などでした。
プロザックの飲み始めに感じた、不安感や焦燥感の副作用はありませんでした。

907 ：896：05/02/20 01:04:52 ID:oeYo5UtL

>>906
今日で服薬２日目だけど、排尿困難気味と不眠気味は出てるな。
今の所他は問題なし。

908 ：896：05/02/20 01:06:04 ID:oeYo5UtL

>>907追加
食欲減退気味もあった

909 ：プチ鬱女：05/02/20 07:21:01 ID:jm1AQ7ir

＞908
うらやましい。。。私は食欲が増した気がする。

とりあえずXR75を朝1錠を続けてきたけど
1週間半過ぎてもイマイチ効果が出ないみたい。
それどころか、怒りっぽく感情の起伏が激しくなった。
すぐに喧嘩になりそうな勢い。

昨日も些細な事でカ～っとなって泣き叫びそうになったし。
でその後、気持ちは落ち着いても無気力になってる。
ただネットサーフィン延々して徹夜してしまった。

XR75mgを1日２錠にして効果発揮した人も何人か居るみたいなので
これから75mgを朝晩のんで様子を見てみます。
このままだと、エフェクサー飲まない方が良いかも知れない。
っていうかプロザックの方が合ってたのかな？

疑心する事なく人に優しくできて、活動的にもなりたかったのに。。。
とりあえず頑張ろう（ｐ.ｑ）

910 ：優しい名無しさん：05/02/20 21:01:20 ID:UxFHbufc

>>909
あなたは鬱病とはまたちょっと違う感じがするんだが…

911 ：プチ鬱女：05/02/20 22:36:40 ID:jm1AQ7ir

>>910さん
私は躁状態と鬱状態を繰り返しているんです…。
慢性の鬱ではないんですよ。

912 ：906：05/02/20 22:38:12 ID:VS7tT6L/

>>907
出来るだけ気楽に、気長に、マターリね～。
副作用は、気にし過ぎると、よけいに強く感じるような気がするから。
効くといいね！

913 ：906：05/02/20 23:00:49 ID:VS7tT6L/

>>911
お節介でごめんなさい。
躁・鬱のサイクルがあるのなら、素人判断での抗ウツ剤を使っての治療は
とても危険だと思います。
気が進まないかも知れませんが、是非、専門医へかかることをｵｽｽﾒします。

脅かすようですが、躁転した時に、取り返しの付かない行動を起こすケースも
多々あるようですよ。
人生がめちゃめちゃになってしまった人もいたり…
躁状態は、個人の意志の力でコントロール出来るような代物じゃないですから。

私は、鬱病に比べて、躁鬱病は、かなり重篤な病だと認識しています。
どうか病気を甘く見ないで、お大事になさって下さい。
早めに適切な治療をすれば、寛解も夢ではないとおもいますよ。

914 ：優しい名無しさん：05/02/21 02:28:51 ID:+9JagK0+

エフェクサー高くて買えない。
かといってインド製は変な成分入ってそうで恐いから日本解禁に期待。

915 ：優しい名無しさん：05/02/21 10:58:24 ID:aaxvtcJK

SSRIだと眠くてしょうがないんで、これに変えたけど
やっぱり状況は変わらない。鬱症状はそんなにでなくなったのに
あんまりひどいんで、カフェイン飲むようにしたら眠気すっきり。直ってんじゃん俺orz
で、急に断薬したんで悪心がひどい。やっぱり徐々にやめないと駄目ね

916 ：優しい名無しさん：05/02/21 11:21:09 ID:m7UJOnSP

中途半端な服用では効果は語れないよ、
効果がなければ量を増やしながら、最低ても２ヶ月は黙って続けなければ薬が合ってるか判断出来ない。
自分の場合は最初はSSRIの聴き方をして、やる気は少し遅れてやってきた。
自分も最初怒りっぽくなって喧嘩もしたけど、後になると恥ずかしいんだな、喧嘩した事を後悔して学習するから、しだいに自分をコントロール出来る容認なるよ。
喧嘩したくなるのは一時的なもんだよ。
今エフェクサー300mgのんでます。

917 ：896：05/02/21 11:27:29 ID:d0hDPhMu

>>912
レスありがとう。
夕べは良く眠れた、続けて服薬してみようと思う。

918 ：優しい名無しさん：05/02/21 11:40:44 ID:d0hDPhMu

服薬五日目、なんとか続けられてるな。
あたりまえだけど、特に変化は無し。
服薬２・３日目と比べると副作用は感じない。
体がなれてきたのか？

919 ：915：05/02/21 12:21:36 ID:Y/zUmMWi

>>916
俺のに対するレスかな？ちなみにどっちも1年以上飲んでました

920 ：プチ鬱女：05/02/23 00:45:06 ID:xQyVvw7G

>>913さん心配してくれて有難う。
カウンセリングにはいった事あるんですよ。（彼氏に無理やり連行…）
私の場合、躁と鬱に一定のサイクルがあるみたいだから
様子を見て苦しくなったら又来なさい、という事でした。

両親が共働きで小さい時から実兄に虐待されて育ってきて、高校生になった頃から
だんだん躁鬱の症状がはっきり出てきて学校に行けない鬱の時期もあれば
寝る暇惜しむほど遊んだりして他の事が手に付かない、んで喧嘩しっぱなし、
同時期に過食嘔吐が始まって。
でプロザック＆彼氏のおかげで約5年続いた過食嘔吐は治ったんですけど、
些細な事を引き金に、精神不安定になってるのが現在です。
病院に定期通いするほどお金も無いので（恥
いまはプロザックとエフェクサーに望みをかけているんだけど。

長々と自分語りしてすみません。。。
エフェクサー開始してやく2週間たった今、良くも無く、悪くも無くって感じです。
少しずつ、今までは無関心だった事に目を向けれてきたかな。
あと1ヶ月もしたら暖かくなりますね。
みんな効くといいですね！

921 ：優しい名無しさん：05/02/23 01:07:07 ID:abXWVUg6

＞病院に定期通いするほどお金も無いので（恥
経済的な理由があるなら３２条申請して病院に行ったほうがいいよ。
躁鬱なのか欝なのかそれ以外なのかで薬の処方は変わる。

922 ：優しい名無しさん：05/02/23 06:00:38 ID:2+UcAIR+

>>920
うーん、あなたはエフェ飲んで自己流の治療なんぞをしていては
いけないような…。ちと心配だ。

923 ：優しい名無しさん：05/02/23 08:24:11 ID:OnIKrOLf

>>922さんにはげど。
鬱もこじらせると大変なことになるけど、躁鬱病の場合は、>>920さんが
想像してる以上に、もっともっと厄介なことになるよ。
躁鬱の気質が固定してしまわないうちに、ちゃんと治療しておいた方が
いいと思う。

経済的なことなら、病院（医師）に相談して、>>921さんが言ってるように、
３２条を適用してもらえばゼンゼン無問題。
悪いことは言わないから、医師のもとできちんした治療をすることを
オススメします。

924 ：プチ鬱女：05/02/24 08:04:43 ID:5wzfMM2/

みなさん心配してくれて有難う。。。
３２条について調べてみます。
適用されるようであれば、診てもらうつもりです。

925 ：優しい名無しさん：05/02/24 08:07:05 ID:WPI2u0T6

似非だかﾎﾞﾀﾞだか知らんが
ﾌﾟﾁうつとか名乗るな

926 ：優しい名無しさん：05/02/25 12:20:47 ID:v4UKiLzZ

>>925
んなこたぁ言うもんじゃないて。
お互いメンヘラー同士じゃあないのさー

927 ：優しい名無しさん：05/02/25 12:24:17 ID:eMYa3FjZ

>>925
とりあえずお薬飲んで出直しなさい。

928 ：優しい名無しさん：05/02/25 18:28:06 ID:p+L66SXL

>>927
んなこたぁ言うもんじゃないて。
お互いメンヘラー同士じゃあないのさー

929 ：優しい名無しさん：05/02/26 23:37:03 ID:dwrp7Nbk

>>928
そんな事言うなよ。

930 ：優しい名無しさん：05/02/26 23:54:46 ID:APZSX7tr

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

ありがとう、ようかんマン！

　i～'~~|
　|＿＿|
　　|　|

931 ：優しい名無しさん：05/02/28 23:02:39 ID:o0mmDBrS

ｶﾜｴｴ

932 ：優しい名無しさん：05/03/01 13:58:14 ID:nchVA9Ww

age

933 ：優しい名無しさん：05/03/03 21:17:24 ID:+MsnsE/f

SNRIって即効は期待できないのかなあ

934 ：優しい名無しさん：05/03/04 02:04:44 ID:ZIX2k9Qe

私は当日から効き出しました。

935 ：優しい名無しさん：05/03/04 11:58:10 ID:I/WuUtSt

>>934
プラセボ

936 ：優しい名無しさん：05/03/04 12:36:15 ID:ZIX2k9Qe

言うと思った。

937 ：優しい名無しさん：05/03/05 01:22:30 ID:7PvdbLQ+

副作用はすぐに出るね

938 ：優しい名無しさん：05/03/05 11:43:28 ID:vxgRrpKv

37.5㍉を1日3回で2ヶ月ほど経過
足がムズムズする症状がでてる。足を伸ばしたり
常に動かしてると楽。
もしかして軽いアカシジアか？
エフェでアカシジアが出たやついないか？

939 ：938：05/03/05 11:49:23 ID:vxgRrpKv

申し訳ないがageる
その他はコンスタン、インデラル、マグネシウム
睡眠時にマイスリー、Lamictal（抗てんかん）
原因がわからん上、主治医が火曜日までいない。
HELP!!

940 ：938：05/03/05 11:50:23 ID:vxgRrpKv

連投ｽﾏｿ

941 ：優しい名無しさん：05/03/05 13:09:27 ID:ilclOFGM

1日3回じゃなくて2回にしたらどう?

942 ：優しい名無しさん：05/03/05 16:41:33 ID:6D6qwI29

>>924

っていうか躁鬱ならば間違いなく32条は適用されるだろうし、万一適用されなくても
周囲への迷惑を考えたら、病院いかなくちゃ。
エフェクサーだのプロザックだの飲んでる場合じゃないよ。

943 ：優しい名無しさん：05/03/05 20:51:33 ID:vS1mh514

>>938
こちらで相談してみては？

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107871516/

944 ：938：05/03/07 09:44:14 ID:tNMgCCvX

>>941,943
さんくす
とりあえず3/4錠*3で今のところ大丈夫そうです。
1日2回より3回で同じ量を飲む方がいいそうな。
でも37.5㍉*3が最低量だからね！とは言われてるので
落ち着いたら元に戻します。

945 ：優しい名無しさん：05/03/07 16:34:30 ID:Hv567QWE

なんかエフェクサ１５０よりベンラ７５の方がちょうどいい。
前者はもれにはちょっと重杉

946 ：優しい名無しさん：05/03/07 21:12:51 ID:bygW2ceS

ﾍﾞﾝﾘﾌﾄ牛の何か使ってるって聞いたから捨てた

947 ：優しい名無しさん：05/03/07 22:50:25 ID:mvMheOro

聞いてる感じがしないのでエフェクサー飲むのやめたら
悪夢と不安・恐怖感がすごかった。ｿﾞﾜｿﾞﾜする。
起きてる時も悪い夢を見てる感じ。ｺﾜｲﾖｰ
過去ﾚｽ見たけどこんな事少ないみたいだし…
とりあえずまた飲み始めたら落ち着いてきた気がする。

948 ：優しい名無しさん：05/03/08 22:36:36 ID:dg4f35cB

徐々にやめないと。俺の場合は乗り物酔いみたいになった

949 ：優しい名無しさん：05/03/09 02:40:06 ID:XKFvg11+

>>947
俺と同じ！
俺は頭痛に耐えれなくなりエフェ止めてプロザックに戻した途端、
悪夢にうなされ・・・
目覚めた後もぼんやりと一日中恐怖感ありました。
2,3にちは魂の抜けた、抜け殻人間みたいに憂鬱・空虚感に見舞われましたorz

950 ：優しい名無しさん：05/03/09 19:37:43 ID:YzB4DtTl

副作用のうち、吐き気はすぐ慣れたが便秘が酷い。
中断したら鬱再発気味だし…。その内慣れるだろうか？

951 ：優しい名無しさん：05/03/10 01:44:23 ID:W0tceh0P

おれは寧ろ軟便になった。屁がよく出て困る

952 ：優しい名無しさん：05/03/12 11:16:29 ID:5eBSBCNz

エフェやめるときの気分の悪さは、パキシルの比じゃない。

953 ：優しい名無しさん：05/03/12 14:43:14 ID:tnuWQqp0

全然なんともなくやめられたけどなー
でももともと作用も副作用もなかったしな…

954 ：優しい名無しさん：05/03/13 22:24:25 ID:yoaLMixL

作用も副作用も無かったくせに
飲み忘れたら吐き気と頭痛で一日つぶれた。
聞いてないよ～!!

955 ：優しい名無しさん：05/03/13 22:29:06 ID:6G5R0ebx

>>954
お。おかげで夜の分の飲み忘れに気が付いたよ。ありが㌧！
お大事にね。

956 ：優しい名無しさん：05/03/13 22:48:13 ID:NxIzQM7N

ようやく、断薬事の異常な状態が治ってきた。

957 ：優しい名無しさん：05/03/15 02:49:45 ID:E86is8bd

エフェ通販で使っていたが、手足の震え（じじいじゃん）みたいになった。
いま、処方で、トレドミン150/Dです。
ほかに何かあったらデパスのん出ます。
無気力になってます。
誰か助けて。気分上げる薬知りませんか？
ドグマチール以外で、、、、

958 ：優しい名無しさん：05/03/15 23:20:56 ID:EzQiewPk

スレ違い

959 ：優しい名無しさん：05/03/16 20:49:43 ID:jx3SC2Dv

エフェクサーって気分が沈んだ時頓服的に飲んで
効くっていうもんじゃないんだねえ…

960 ：優しい名無しさん：05/03/16 21:08:27 ID:+fhABGOw

オーロリクスと一緒に飲むとすぐ効くかもしれないし、危険なので死ぬかもしれない。

961 ：優しい名無しさん：05/03/17 03:30:43 ID:pLlMz2vH

久々に飲みたくなった
純正発注するか

962 ：優しい名無しさん：05/03/18 12:49:06 ID:kRpR7t4/

あげとく

963 ：優しい名無しさん：05/03/19 19:47:57 ID:LZnMcUAM

以前プロザックを服用し始めてから、毎年恒例の花粉症の症状が出なくなった。
で、エフェクサに変えた今年の春も、今のところダイジョブそう。
偶然なのかなぁ。不思議だ。。。

964 ：優しい名無しさん：05/03/20 09:47:32 ID:gqIV6HfX

欝が改善して身体能力があがったんじゃないか（適当

965 ：優しい名無しさん：05/03/20 18:56:34 ID:WbYJ7iew

>>964
そっかー、そうなのかも。。。確かに改善されてます。＜鬱
適当でもレスくれててんきゅー♪ｗ

966 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 19:48:28 ID:XBAyJzyl

ほしゅあげ

967 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 16:33:06 ID:a/TGy42F

これ飲んでると眩暈がかなり少なくなってる事に気がついた。
効かないなんていってｺﾞﾒﾝ。

968 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 18:13:53 ID:RR14QuiG

保守

969 ：：：：2005/03/28(月) 18:14:47 ID:sIfzsXWJ

通っている病院で治験をしています。医者に効果の程を尋ねると効果大との
こと、私は輸入して飲んでるので治験には参加できませんでした。
効果のある患者のコメントと私自身の感想も一致。この薬はブレイクするかも
しかし、治験は進んでおらず、通院している病院が国内で一番進んでいると
言っていました。

970 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 22:56:26 ID:KYjm0JRA

XR75mg飲み始めて今日で2週間。
吐き気とかはないけど食欲がない。
だけど効いてるみたいで前よりだいぶﾗｸ。
ｶﾅﾀﾞに住んでるから保険も効いて安く手に入るからよかった。
早く日本でも認可されるといいですね。

971 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 02:15:43 ID:eNxkwpU7

日本で買うとXr150
一箱一万円だぜ

972 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 11:33:09 ID:aALsLKPS

>>959
トレドミンやデプロも日常的に飲み続けるもんだからねえ。
止めるときも良くなったからといって、一気に止めてもいけないし。
こういう薬はそういうもんかも。

973 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 19:35:18 ID:eNxkwpU7

爺さんで買おうとしたら
前とシステムが変わっていて
三井住友のHPのアカウントの
パスを求められたんだが、
これは入れちゃっていいのかな？

974 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:24:06 ID:PanbDimH

>>973
俺もびっくりした。かなり面倒くさくなってるし。
糞糞糞って思った。なぜJavaスクリプト必須なんだ、あれ？
しかも後から送られてくるメールのURLから認証ページへ飛ばすという不可解さ。
フィッシング詐欺が警戒される風潮下でのセキュリティ意識に逆行するかのような
変更がなされている。
俺が良いと思わないだけで、あれは本当は良いやり方なのだろうか？

975 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 07:45:25 ID:eKL2jCi1

銀行振り込みにしようかな

976 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:25:23 ID:VkWLyq+/

>>974
私も久々にサイトに行って、クレカ使って買い物したんだけど、びっくりした。
ほんとﾏﾝﾄﾞｸｻだよね。
多分、店側はクレカの認証作業を専門業者に任せて、自分たちでしないで
済みようになったから、楽になったんだと思うよ。

977 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:27:20 ID:VkWLyq+/

追伸
クレカの番号とかの情報は、直接店側には見えない形になったんじゃないかな？
そういう意味では、セキュリティはアップしたと言えるかも。

978 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:55:01 ID:Frlx6mf5

まだ飲みはじめて二日目だけど、手の平の発汗が止まらない。
しばらく飲み続けていれば収まるのかな？

979 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 20:08:47 ID:eKL2jCi1

http://mixi.jp/view_community.pl?id=141576

980 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:12:37 ID:VkWLyq+/

↑のリンク先って何なんだろう？こあくてクリック出来ないﾍﾀﾚなﾜﾀｼ…

>>978
個人差はあるけど、飲み始めの１～２週間は色々副作用が出るよ。
苦しいけど、そこを乗り越えたら、正作用で楽になれるよ。
無理しないで、出来るだけマターリ過ごせるといいね。

981 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 14:22:03 ID:j7eGsp+M

保守

982 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 02:34:00 ID:rSgsX2U7

何となく人気的には、エフェクサー＜＜プロザックでつね。
俺は先月プロザックに戻しました。

983 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 19:24:05 ID:7+UCVHVn

ｴﾌｪｸｻｰ過食症にも効くというけど実際どうですか？
食欲無くなります？

984 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 20:48:57 ID:RZa1J6lx

>>982
プロザックの方が知名度が高いし、純正品を安価で入手できるからじゃないかな？
私には、エフェの方がよく効いてます。
（プロザックが１年ほどで効かなくなって、エフェに乗り換えました。）

>>983
過食症にはプロザックの方が効くような希ガス。
食欲激減しましたよ。
でも、当然だけど、食べないと体もだるくなるから、私的にはいまいちでした。
エフェも飲み始めの一時期、固形物が全く喉を通らなくなって、飲み物だけで生きて
ましたが、一過性の症状で、その後は普通に食べられるようになりました。

現在、エフェのジェネリック（Venlor-XR75）を服用中です。
効能には問題ないけど、純正品に比べてカプセルがヤワなのが難点。
シートから出すとき、カプセルが割れて中味が出てしまったことが何度か。
カプセルの黄色い部分の方が、透明部分よりも多少固いことがわかったので、それ以降、
黄色い部分を押して出すようになってからは、失敗は無くなりました。
これから初めて入手予定の方、ご参考までに。
（ただ単に、私が不器用なだけかも知れませんがｗ）

985 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 00:35:25 ID:sWxVlT3m

>>984
そうですか。やっぱ少なくとも
過食症に効くと評判のないｴﾌｪよりは期待できそう。
断薬する自信ないから一緒に飲もうかな。。
ｶﾌﾟｾﾙへこむ。

ｴﾌｪｸｻｰ最近やっと効き出した。飲み続けて良かった。
飲み忘れると気付くんだよね。ｗ