【鬱】うつ病の初期治療にSSRIを使用すべきではない――英国規制当局、SSRIの使用ルールを厳格化

>>20
レスありが�d

前に老人ホームに勤めてた人に聞いた話だと精神病系の薬は
量が微妙に違っても効き方がすごく違うので怖いといってたのを思い出した。
専門じゃない医者が出したときは気を遣うってもいってたなあ。

>>27
それはたぶん向精神薬だよね。
SSRIは即効性もなく効き目もマイルド。
オーバードーズをしても副作用は大して増えないはずだったんだけどね。

エフェクサーXRを1年ぐらい飲んでるけど、いまのところ副作用なしです。

>>28
なあるほど。マイルドで副作用が少ないってのがウリのひとつだったのか。

おもいだした。精神安定剤とか、睡眠薬だった。
そういえば学部のときに睡眠薬常用してたやつもいたなあ。
どうしてるんだろ？あ、日記帳になってしまったｽﾏﾝ

>>26 デパスは中毒性があるらしいよ。

欝だと思っていたら、実は男性更年期障害だというのが隠れた原因というのが
案外多そうだ。ストレスから自律神経失調したり、ホルモン分泌が狂う。
特に昼夜反対の生活や、不規則なリズムの狂った生活習慣/職業勤務が
悪い。

うつ病の人とSRIの戦いで「狂気人間」かと思った

まあネタですけど

>>28
金持ちだな
ジェネリック？
３２条使うと約1/10の
金で済むので俺はやめた

日本だと鬱病の類は気持ちの問題と片付けてしまう傾向があるからなあ
ちゃんとした?病気ですよ、あれは
重度のものは身体的な障碍より性質が悪いと思う(その人にとってだよ)
友人に一人いるけど本当に辛そう
薬剤師の自分じゃ何も出来んのが悲しい

全て[過干渉な親]のせいに感じる。もう取り返しつかないと感じる。
ヒキコモリ初めてから一年に数回こんな感じになる。
もう疲れた。鬱じゃないから病院行ってもしょうがない。

>36
過干渉から鬱病になることはある。医者へ行くべき。
なんでかっつーと、漏れがそうだから。

ぼういんいくのまんどくせ

>36
同じ風に感じて医者行って治ったよ。
正しくは治っては無いけど親の干渉にこだわらなくなった。
家以外に行くところを作ったら気分が変わるよ。医者なら話聞いてもらえるしね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

俺は三環系のほうが好きだ。

入院生活は楽しかったがPC使わせてくれないので困った。
こっそり持ち込んだが。

今は躁転したので毎日が楽しい。

>SSRIの使用をやめるときの離
>脱症状に特に注意が必要であるとし、

離脱症状ってなんだろと思って検索
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/SSRI/fukuyo.html
>離脱症状として多いのは、めまい、ふらつき、吐き気、嘔吐、頭痛、不眠、疲労感などがあります。

あのパキシルやルボックス中断したときに出るピリピリシャンシャンのことですかね

最大の副作用は自殺。それ以外の副作用は対象療法で何とかなる。
SSRI等の抗うつ薬は薬がうつを治すのじゃなくて薬の量をコントロール
してくれる人＝医者が治す。自分で勝手に呑んでるヤツはすぐに病院いけ。
処方薬でなくて自前で輸入薬使ってるヤツでもちゃんと面倒見てくれる。
もし医者が細かくコントロールしないようならそんなヤツは窓から投げ捨てろ。
それと、うつを治すのにコントロールしてもらうべきなのは薬だけではない。
訓練や福祉サービスも必要。
もうてんぱってるようなヤツはまずは保健所に相談しろ。すくなくとも
医者は紹介してもらえる。あと、家族や知人にそんなヤツが居たら保健所まで
はつきあってやれよ。

>42
いきなり保健所ってのはいかがなものか。
精神科へ行くべき。信頼できるドクターを探すのなら、メンヘル板
やメンヘルサロン板へどうぞ。

じぶんも、SNRI、SSRI効かず、
三環系まんせーだった。トリプタノール。
むっちゃのどかわくけどなー。悪夢が確実にヘッタ

>>43
いきなり保健所はないて、君何もしらんのな…。
保健所行けばまず精神保健福祉士が精神科行ったこと無いヤツに
やさしくいろいろ教えてくれる。それから定期的に地域の医者が
無料で相談に乗ってくれる。もちろん、都合のいい病院も教えて
くれる。医療以外についても大都市以外は貧弱だがあれば情報は
くれる。だからまずは、保健所と言っているノダ。
電話したらまずはこう言え。
「あのぉ、精神保健福祉の担当の部署に繋いでください」

どうでもよいが、
メンヘル板ってメルヘン板かと思っていた。
頭の中がメルヘンしちゃってる人たちのための板、みたいな。

>>43
そんなに保健所って信頼できるのか？
漏れは信用できないがな。おまいさんの所の保健所がたまたましっかり
しているだけじゃないのか？

47はもちろん>>45宛てでつ...orz

俺は抗不安剤全般が効かなかったからなぁ。
デパス・レキソタン・ソラナックスあたりの短期型から、長期型まで試したけど全滅。
肩こりにも効かない。
今はSSRIのおかげで助かってるよ。

イギリスがおかしいと考えるのが自然じゃないですか？

個人差があるとは思うが、
俺の場合は薬飲んでもボーッとするだけで
辛い状況は変わらなかったな。
カウンセリングも受けたが、問題を再確認しただけだったし。
「弱い自分」というセルフイメージを強化して、ますますドツボにはまった。
中には良い医者、良い薬もあるのかも知れないが、
俺はそういうものに出会う事はできなかったな。
日本の精神医療がどの程度の物なのか知らんが、
今は全くあてにしてないよ。
自分の場合は、時間と金の無駄でしかなかった。

エフェクサーは本当に良く効く、量を増やせば増やす程効き目もアップする、
アメリカでは、難治性の鬱病にエフェクサー単独の治療が良いと言われている

自費で買ってたがエフェクサXR２８錠約一万円
同じ一か月分でも三環系で３２条使えば約５百円
この違いは多きい　ジェネリックは効かないし．．．

鬱って本当に治る病気なのか？

ヘコむ
↓
能力が落ちる
↓
ヘマをする
↓
さらにヘコむ

の悪循環が鬱だとするなら、
鬱って「病気」というより「状態」だと思うんだが。
その悪循環から脱しても、
やっぱりまた同じ悪循環にはまりやすいという傾向は残っている訳だし。
自分の経験での話なので、
すべての人にあてはまる訳ではないのかも知れないけどね。
俺の場合はその悪循環から脱出するために仕事も含めて全部投げ出したけど、
エフェクサー使った方が良かったの？
ま、今は鬱にはまりやすい自分の傾向を自覚して、
気を付けて生活してます。
自分を守れるのは、自分だけです。
金もかからんし、副作用もない。（笑）

ちなみにパキシルは、吐きそうになったのでやめました。

結局三環形のが副作用もあるが
作用スペクトルも広いのでお勧め
薬価も安いし

心臓だめなの

なんか自分で勝手に薬を選んでいる香具師が居るようだが...

薬の知識については医者より詳しくなることは可能。しかし、
自分について客観的に観察することは原理的に不可能。

ちゃんと医師の監督の元で薬を飲まないと、どうなっても知らんぞ。

＃もちろん医者の中にもDQNはいるがね。そう思ったら病院を
　変えるべき。

Let'sセルフメディケーション

マツモトキヨシでプロザック

>>47
言ってる事がよく判らんね。
保健所に相談すると、脳外科か警察にでも連れて行かれると思ってるのか?
おまいには権利があるんだぜ。保健所にいって相談してできる範囲の適切な
対処をしてもらう権利がある。それを行使するだけだ。
別に何かを信じていくわけじゃない。

>>50
煽りだろうが、一応反応。
イギリスの関係者はこういっとる。
今後は(うつ病の初期段階、特に小児に関して)行動療法や
心理療法が主流になるだろう…。
俺はなかなかそうはならないと思うが、そうしたいのなら
それは結構な事じゃないか。

抗うつ剤飲むと
不思議と心安らかに死ねそうな気がする。
第三者から見れば死ぬ事はいけない事と思うだろうが、
本人の選択で心安らかに死ねるなら、それはそれで良いんじゃないか。

>>63
まぁそういうなよ。

>>61
おまいは役所の情報漏洩を知らんのか...
連中は自分が握っているデータがどうなろうと知らんぷりだよ。

例：資産家が死亡すると、なぜか銀行はそれを知っていて預金を封鎖
　　する。これは役所から情報が漏れない限りあり得ない。

>>65
市役所の福祉課保健年金課の連中は俺がキチガイである事をみんな知っているよ。
あと通院している病院の連中もな…。そしてみんな田舎のせまい場所に住んでいる。
それから地域生活支援センターにも登録しているからな。相当知られてる筈だよ。
でも別にどうでもいい。俺が生き残る為だ。

書き忘れたが、保健所(精神保健福祉センター)に相談するときに、担当者が
精神保健福祉士(PSW)等の資格をもっている事を確認するといい。資格の
無い担当者が出ても相談に応じる能力も資格も無いと思ったほうがいい。
彼らは職場のストレスで辞めてしまう事もあるから有資格者がゼロという
事もありえる。そういう場合は少し離れた保健所やセンターにアクセス
すればいい。要はオマイらをサポートしてくれるやつを捜す最初の糸口と
言う事だ。

よその保健所はサポートしてくれません

>>67
サポートしてくれるよ。自治体によるが、はっきり要って僻地は悲惨だ。
県庁所在地に行けば保健所ではなく精神保健福祉センターが独立して存在している。
駄目ならそこへ行け。というか、駄目な保健所はそこへ行くように言われる。
保健所だけではない。病院のワーカ(ソーシャルワーカ等)に医療以外の
サポートを求めると、まず近所の保健所を紹介される。そこが保健所から
紹介してもらった病院でもだ。そしてひと悶着すると、結局は県庁所在地の
センターへ行くしかない事が判ったりするものだ。うちの県の場合は、
臨床心理士の居るのは県庁所在地の精神保健福祉センターだけだ。
しかし最寄の保健所には精神保健福祉士は居た。少なくとも1年前までは。
しかし、先日尋ねていったら、もう居なくなっていた（ ´Д⊂。
応対に出た担当者はしきりに謝っていたが、致し方ない。でも俺は権利を
主張してきたぞ。もっと充実しれ!!と言っておいた。WHOの自殺に関する
勧告、昨今のニュース、いくらでもネットに情報がある。それを突きつけて
権利を主張しろ。保健所だけではない。医療機関にも権利を主張するんだ。
精神科医は同時に臨床心理士の資格も取得しろ。それができなければ
臨床心理士を雇え。もし気楽に主張できなければ匿名で文書を送りつけろ!!
当事者や関係者が要求しなければ状況は変らないどころか悪くなったりするぞ。
ともかくキチガイは気力もなく、自分の事は自分じゃなかなか出来ないもんだ。
必死にサポートしてくれるヤツをさがせ。生き残るために探しまくれ。

>68
おまいさん、かなり重症なんだね。それなら保険所行けというのは
わかる。

そんなに重い欝じゃなければ、病院に直接行った方が良い。治療しても
日常生活に支障がある程重いなら、公的扶助を受けるために保険所に行
かなければならないよね。

なぜそんなにつっかかるのかさっぱりワカラン。しかも今度は俺個人ネタかよ。
俺は軽症だ。いまのところ心配は要らぬ。ただ、重症のヤツはかなり心配だ。
もうレスつけるのやめろよ。あんたと喧嘩したいわけじゃねぇんだから。
前にメンヘルスレに行けとか書いていたが、あっちいってもマジなヤツなら
センターへ電話しろとレスするだろう。でなきゃ馴れ合い話に花が咲く程度だ。

ちなみに公的扶助を受けるために特に保健所にいく必要は無い。大抵、病院で
代行してくれる。それと、うつのヤツでいきなり直接精神科にかかれる程ハイな
ヤツはそういない。その前にふさぎ込んだりよくない行動に走ったりする危険性
もある。うつを治すなら医療とその他のサポートが必要。
もうこのスレヲチするのやめるよ。

>70
なんでそこまで保健所に拘るのかがわからんだけ。
精神科に直接行けば済むことを、なぜワザワザ役所通す必要があるんだ？

ムリョーだからに決まってるじゃないか！

> なんでそこまで保健所に拘るのかがわからんだけ。
嘘言うな。君は役所は情報を漏らすから行くなと言っただろ?
もちろん保健所に拘る必要は無い。
自分で自分を管理できるんならそうすればよい。

※ヲチするのを辞めたといったのが嘘だったのはすまん。
Janeのログを切ってなかったからつい見てしまった。
でも今回ちゃんと切ってヲチをやめる。
ではさようなら。

適当にしれ、逝ってもかまわんと言う気持で適当にいきれよ。
適当適当適当
思考を脳でとめるなってこった！
思ったらいえ、思ったらやれ！
それができる時点で鬱じゃないなら、俺はしらねえ

まぁSSRIは細かく医師が経過観察しながら、doseの上下動をしてあげないといけないし
最初漸増して投薬してから効果が見えてくるまで２〜４週は最低かかるから、
ここの人たちみたいにすぐにばら色になりたい人には向かない…というより期待するような劇的効果はない薬品ですよ。

大体合わないからやめたという人はいったい何ヶ月試用した結果やめたのやら？？
前述したように増減の難しい薬だから勝手に中断されると困るんだよね。

ふぅー、 どうやって自分の人生を立て直そうか？
こりゃ相当に難しいな、気がついたら40の独身、収入はあるが職は無し。もう普通の人の価値観では生きていけないな、 新しい価値観見つけなければ。