回避性人格障害その5

診断基準　>>2-3
症状改善への考察　>>4-10あたり。

荒しは無視で回避してまったりと。

＜前スレ＞
回避性人格障害その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059626259/

＜過去スレ>
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
回避性人格障害
http://etc.2ch.net//test/read.cgi?bbs=utu&key=1038748789
回避性人格障害
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038748789/
*-+/回避性人格障害/+-*
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/
回避性人格障害　　その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/
回避性人格障害その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/

2 ：優しい名無しさん：03/12/19 17:21 ID:+zEr9DVa

社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、
　　重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、
　　親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されること
　　に心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、
　　または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
　　または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

何か行動をおこすときに、考えすぎて、躊躇してしまい、
結局なにもしないまま日々が過ぎてしまう。
そんな人たちの集まるスレです。

3 ：優しい名無しさん：03/12/19 17:24 ID:+zEr9DVa

824 ：優しい名無しさん：03/07/16 14:47 ID:h4e4+qdZ
>>792
回避性を改善するにはどうすればよいのですか?

825 ：792 ：03/07/16 16:29 ID:9+LX/mHI
>>824
苛めとは、相手に対してまったく気を使わないのですからああ言えばこう言う。
こちらが配慮して言ったつもりでも、もしかしたら何か因縁をつけて
おまえは自己中心的だな！と言われるかもしれない。
こういう自分が意図してない失敗が頭に浮かんできますか？

827 ：優しい名無しさん：03/07/16 17:58 ID:mkb6+HCe
>>825
824じゃないけど、何か相手に話し掛ける前に脳内でシミュレーションすると、
相手が揚げ足取ってきたり、すごい勢いで叱られたり否定してくる様子が
頭に浮かびまくりです。

828 ：優しい名無しさん：03/07/16 19:08 ID:h4e4+qdZ
>>825
うざがられる、気持ち悪いと思われる、馬鹿にされるという考えが良く浮かびます。
あと、人に話し掛けるときに、人違いなんじゃないかという考えが浮かんできます。

830 ：優しい名無しさん：03/07/16 21:06 ID:NL4EQibH
≫825 自分が勇気を出して話し掛けた後、相手がつまらなさそうだったり、
素っ気なかったりすると「嫌われた！また皆からシカトされる！！」と思うと
ﾊﾟﾆくり不自然に黙ったり、訳わかんないことをすごい勢いで喋りまくったりします。
余計嫌われるとわかってるのに…

4 ：優しい名無しさん：03/12/19 17:25 ID:+zEr9DVa

834 ：792 ：03/07/17 10:26 ID:jSM6Aj0B
>>827、>>828、>>830
やはりそうですね。ほとんどの人がそうです。これは簡単に言うとＰＴＳＤなんですよ。
過去に苛められていない人というのは、何かおかしな事を言ったとしても
相手は気を使って、うまく配慮してくれるものなんです。
しかし苛められている人と言うのは、相手は全く配慮しません。
少しおかしな言動をしただけで、否定したりつっこんだりしてきます。
だから苛められている人というのは、じょじょに神経質になっていき
何かを話す事にさえも、病的に神経使う状態となります。
また、相手にいろいろ言われ続けている事に対して、極度に傷ついた、トラウマと
なった経験があるからこそ、つまりその事にうまく反論、表現をしたりできずに
適応できなかったんですね。
こんな風に言えば、こう言われるかもしれない。自分は悪気はなく相手の事を考えて
言ったのに、こんな風に言われると周りに人もいるし恥ずかしい。
こんな事が頭の中をつねに脅迫観念として定着しています。
つまり恥ずかしいとか、屈辱的な感じに、過去にそういう状況に陥ったがゆえに
またそういう状態になってしまうのを恐れているわけです。
人からもいろいろ言われると思います。プライドが高いんだよとか。
しかしなぜそうなってしまったのかというと、トラウマとなってしまったからこそ
人の言葉などに対して、傷つきやすいという事がプライドが高いと誤解されているんですね。

5 ：優しい名無しさん：03/12/19 17:27 ID:+zEr9DVa

835 ：優しい名無しさん：03/07/17 11:25 ID:IvtKtAO5
苛められた経験から回避性になる、という人がかなりの数いるのは想像できます。
でも、苛められた経験が特になくても、回避性という人もいると思うのですが、
その場合は、どうとらえたらいいのでしょう？
もしその辺りの考察もあれば、教えてもらえたらとても嬉しいです。

837 ：792 ：03/07/17 12:01 ID:jSM6Aj0B
>>835
何らかのトラウマとなる事が、過去に起きている事が原因だと思います。
それが他人ではなくて、家族による虐待とかですね。
ただ、ほとんどは他人との人間関係不調に陥っていると思います。
こうなる原因は家庭環境にあります。
親が過干渉で物事を先回りして行って何でも子供に与えていたり
またはその逆で、非常に神経質で口うるさく言われるような環境で育つと
自分で獲得するという能力が乏しいので、それで何をすればいいのか分からない
といった現象がでてきます。
何をすればいいのかは、自分で決めて自分で判断し答えをだすという事が
適応力があるわけです。
ですから、このような過干渉の過程で育った子供は適応力がないわけです。
まずは神経症を治す、その後に一人暮らしをするという感じで二重に治療を
する必要があると思います。

6 ：優しい名無しさん：03/12/19 17:50 ID:fzSsSUv1

852 ：優しい名無しさん：03/07/19 13:54 ID:BmfpvvCK
>>792
PTSDが原因で回避性になった場合は、PTSD向けの治療が有効ということですか?

853 ：792 ：03/07/19 17:00 ID:Ex31HDdj
>>852
そうですね。神経症の治療です。
薬というのは、一時的なものなので、根本的な回復にはなりませんので
根本的に回復させるにはどうすればいいのかを病院の先生などと
話し合ってそれを実行しなければいけません。

7 ：優しい名無しさん：03/12/19 18:21 ID:YO9XyGVY

>>1
スレ立てありがトン

8 ：優しい名無しさん：03/12/19 21:36 ID:pbjD4BcZ

>>1
もつ煮込み

9 ：優しい名無しさん：03/12/20 01:11 ID:f43LJnfO

俺回避性人格障害について全く知らなかったんだが、>>2の内容全部当てはまってる。
消防時代、学年の終わりに冊子を作ったりしなかった？
でその中で大概誰々と友達だったみたいなこと書くんだが、
いつもみんなが全て書き終わるぐらいにしか書き始めなかった。
俺が友達だと思ってる人の書いてる内容をこっそり盗み見て俺の名前が出てると、
やっと安心して俺も友達の名前を挙げることが出来た。
友達と遊ぶときも必ず向こうから誘ってくれるのを待って、こっちから行動をおこす事は絶対無かったなあ。
もしも遊ぶ事を拒否されたらと思うと怖くてたまらなかった。
成人式の時も両親が新しいスーツを用意してくれてたら、
がっかりさせるのはアレなんで、一応出かけて会場近くまで行ったんだが
怖くて中に入れず、会場の周りをずっとウロウロしてた。
たまたま遅れてきたリア厨時代の知り合いに声かけられて中に入れたけど。
もしも合わなけりゃ式が終わるまで会場近くでウロウロしてたはず。
もしかして回避性人格障害なのか・・・。

10 ：優しい名無しさん：03/12/20 03:36 ID:EVnfCSER

>>1
新すれもつです。
相変わらず回避しまくって金無し仕事無し、ついに実家に強制送還です。
激しく引きこもりの悪寒。
せめて少しでも働けるようになったらまた家を出られるように、それだけは
諦めないようにしようと思います。

11 ：優しい名無しさん：03/12/21 08:58 ID:AfyQKF8I

とにかく逃げたい。
だけど辞めるほうが大変そうだったから仕事してきた。
でももう耐えられそうにない。
だけど辞めたらきっと再就職もできない。。つらい。

12 ：優しい名無しさん：03/12/21 23:44 ID:DC8heHBj

不安に支配されて動けないなんて馬鹿みたいだ・・・
もっとスマートに生きたい

13 ：優しい名無しさん：03/12/22 00:55 ID:TnZfC/0n

何が原因なんだろう？
遺伝もあるんかなぁ。
兄弟は回避性じゃないし。
誰にも言えないから苦しい。
友達いても、自分から連絡とらないから減っていくばかり。

14 ：優しい名無しさん：03/12/22 07:47 ID:BQmvsi9o

病院にいかなくちゃと思いつついけない。ｲｸﾅｲ（･Α･）!
でもいけない。病的かもと思いつつ、動き始めることがコワイ。
病院行ってるひとはどうしてどういうきっかけで行くようになったの？

15 ：優しい名無しさん：03/12/22 13:57 ID:QjrhUe3Y

回避性人格障害と対人恐怖症ってどうちがうの？

16 ：優しい名無しさん：03/12/22 17:09 ID:z3ErWUYg

社会不安障害の全般形が回避性人格障害だそうだ。
対人恐怖症は高所恐怖症とか会食恐怖とか
と同じく社会不安障害の一形態。
だというのを本で見たことがあるが……。

17 ：優しい名無しさん：03/12/22 18:03 ID:FqZp0Vsi

対人の方がまだいいのか。

18 ：優しい名無しさん：03/12/23 01:10 ID:4g+JBCM7

でもその本には回避性人格障害も治療すれば
治るって書いてあったよ。

19 ：優しい名無しさん：03/12/23 07:44 ID:/Q+LLY0g

>>14
風邪ひいたのがきっかけ・・・・
内科に行ったんだけど、診察の後ついでにいいですか？って話してみた。

20 ：優しい名無しさん：03/12/23 11:42 ID:pGsEDI7U

>>18
どんな治療ですか?

21 ：優しい名無しさん：03/12/23 15:26 ID:qVmaGxya

>>19 ＆＞all
自分のことを話すのが難しいと感じませんか？
おいらは話せない、表現できない気がして行けないっていうのがあるんです。。

22 ：優しい名無しさん：03/12/23 16:18 ID:/Q+LLY0g

>>21
表現全然できてないですよ。紙に書こうと思ってもできない。
そいでいつも薬無くなってからやっとぎりぎりに駆け込む状態。診察の会話も
まともにできてないのでもう薬もらうだけという感じです。
そこのクリニックはかなり評判いいところなのに自分の手にかかればこんなもんかと
へこみます。医師は一応プロだから、そんな患者も慣れっこだとは
思いますが・・・。

23 ：優しい名無しさん：03/12/23 23:59 ID:qVmaGxya

そうだよね。。
病院さえも遠いねえ。。

24 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:49 ID:HvG83s7F

クリスマスか・・・
寂しくないさ。一人の方が楽だしね。
そう、寂しくなんかないさ・・・

25 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:47 ID:/5QxRu0l

>>20
モノアミン酸化酵素阻害剤（MAO）で治療して
回避と診断される率が少なくなったと
書いてあったように思うけど。

参考にした本はこれ。

対人恐怖―社会不安障害講談社健康ライブラリー
貝谷久宣 (著)

ただMAOって調べてみたところパーキンソン病用の
しか発売されてないみたい。

26 ：優しい名無しさん：03/12/25 16:47 ID:/zRRMn9i

自分は自己愛も回避も当てはまるような気がします。
医師に適切な診断を求めるのが一番なのでしょうが
ここで少しご意見を聞いても良いでしょうか。

昔から「ごめん」が口癖で、友達にはとても周囲に気を使う人だねと言われます。
「自分は空気が読めなかったり気が利かない人間である」という思いが強く、
多くの人が集まる場では、何か人を不愉快にさせたり白けさせるような
事を言ってしまうのではないかと思い、喋れなくなる事が多いです。
けれど、他人に馬鹿にされたくない、下に見られたくない、
すごい人だと思われたい、尊敬されたい、という気持ちも強いです。
幼い頃から権威に憧れています。才能だとか、センスとか、美貌とか、
そのような絶対的な価値が自分にあれば、
少しくらい変な事を言ってしまっても許してもらえる、とか
自分だけじゃなく相手も気を使ってくれる、などと思って
そんな自分を夢想したり、そうなろうともがく傾向があります。
同じような方はいらっしゃいますか？

27 ：優しい名無しさん：03/12/25 17:15 ID:gF7EoBrU

>>26
同じような感じです。

28 ：優しい名無しさん：03/12/25 19:35 ID:O7QAUlVv

おいら少しチガウなぁ。
自分が何かすることで、誰かを傷つけるのが怖い。
自分がとても有害な気がしてる。。
たぶんそれも自分が他人とのやりとりのうちで些細なことで傷つくからなんだろうけど。

29 ：優しい名無しさん：03/12/25 19:48 ID:gA+/IfG/

>>25
レスサンクス。
今度医者に行ったら、MAOのこと聞いてみよう。

30 ：優しい名無しさん：03/12/25 19:48 ID:0OvQwJ0K

自分の場合は他の人に必要とされたい、役に立ちたいと言う傾向。
嫌われたくない、傷つけたくない、で気を使う傾向もある。

ただ関係の薄い人とは極力距離を置きたい、回避したいというのがある。
さらに自分が必要とされないと「切られた」場合、その瞬間その相手は敵になって
攻撃の対象となる。攻撃することで完全に関係を絶ちたい、というか。
それでブチ切れて関係修復不可能になった相手数知れずｗ。

こういうのは回避性と違うのかな・・・・・。

31 ：優しい名無しさん：03/12/25 20:13 ID:wtuCRwwC

>>26
少し似てるかも…。
控えめで気を使ってるように見られてるみたいだけど
自分が傷つきやすいから他人も傷つけたくないというか。
あと、自分は精一杯まともぶってる。他人に自分のダメさを
知られたくない（どうせバレてはいるだろうけど）

＞才能だとか、センスとか、美貌とか、
＞そのような絶対的な価値が自分にあれば、
＞
＞そんな自分を夢想
これ同じ。
天分が欲しくてたまらなかった。
自分が上手くやってもそれは出来の悪い模造でしかなくて
でもそれにすがってる部分もあって。
友達に「自分の事大好きでしょ」って言われた。バレてる。
才能の有る（かもしれない）自分が好きだけど、本気出したら
才能ないの分かってしまうから嫌い。

32 ：優しい名無しさん：03/12/25 20:14 ID:wtuCRwwC

私、回避性というより自己愛かもしれない…

33 ：優しい名無しさん：03/12/25 20:19 ID:gF7EoBrU

自己愛と回避が一緒にある場合。
それは、境界例と呼ばれるんでしょうか。

34 ：26：03/12/25 21:10 ID:SUQf5Bvu

レスありがとうございます。
「自分もそうだよ。それは回避だよ」「自分は違う、そんなの回避じゃねーよ」というようなレスを
想像していたのですが、皆さんの中にも迷いを感じている方は
おられるんですね。難しい…

35 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:41 ID:gMd+6t9z

>>26
僕も同じだ、他人はもの凄く怖いけど、
心の底ではバカにしている。

36 ：二本字人間：03/12/26 00:42 ID:+hnfps2m

俺もひょっとしたらそうかも。
微妙に４つ当てはまってる。

37 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:43 ID:c4dp4nQP

境界例は自己愛じゃないんじゃ？

38 ：優しい名無しさん：03/12/26 08:22 ID:5RM07ruz

実際　自分より馬鹿な奴が　自分をどんどん抜いていく
先天的なセンスはあるのに　批判されるのが億劫で表現できず
自己愛性とＡＣ障害で　もう残されたのは　死だけです

39 ：優しい名無しさん：03/12/26 14:51 ID:QJAySJRI

>>37
神経症と依存性のちょうど真ん中あたりに位置する症状だから
境界例と名づけられたのだと思いましたので。
やはり回避と自己愛の場合もそうなるのではないかと。

まぁ、どうでもいいんですけど。

40 ：優しい名無しさん：03/12/26 15:13 ID:LmWIYyxC

>>38
一緒。昔から人見知りだったけど、期待されてたし、先天的なセンスがあるとよく褒められてました。

だからか、自分は威張ってるくせに能力がない奴が大嫌い。従いたくないので反発してたから
いじめにすごく合いました。相手は自称カリスマの学校の先生、クラスのお山の大将、、、
何をするのも集団で揚げ足とりされて、学校では発言しなくなりました。
一部の教師からは今だったら訴えてもいいようなないじめに合いました。成績改ざん、暴力、盗難の犯人にされたり。
親に助けを求めたけど、聞いてもらえず、塾講師に「不等すぎるので教師と話しをしようか？」と言われましたが
いい、と拒否してしまいました。あの時、ちゃんと話しをしてもらえばよかった。
今でも同じような人間を見ると、避けてしまいます。そのうえ反発心もあるので相手からしたら
生意気この上ないと感じると思います。仕事で成果を上げても認めてももらえないどころか否定されました。

今は、どうせがんばってもまた妨害にあう、と感じて部屋から出れず何も出来ない。
これって本当に回避性なのかな？もしかしてAC?プライドが高すぎるだけ？

41 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:02 ID:miUII9P1

>>38 40
こらこらこら、人を馬鹿呼ばわりするもんじゃないよ。
先天的な何とかとか幻想抱いてないでもっと謙虚な気持ちで努力しなさい。
人を見下してばかりいるとどうなるか自分でもわかっているでしょう？

42 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:27 ID:axv1L1pv

>>40
ネタ？

43 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:52 ID:tLlbTcl9

>>41 いいこと言うね。

44 ：40：03/12/26 23:55 ID:45wp0mCD

ネタじゃないし、馬鹿になんかしてません。
能力ないのに威張ってる奴なんかどこにいでもいるでしょ。
そういう人が嫌い。
先天的にセンスある、と言われたのは子供の頃でその頃は調子に乗ってた。
そういう子って多いんじゃないですか？
今はそんな事思ってないけど、威張った奴が嫌いなのは変わってない。

今までは普通に努力してました。いじめにあってたのは本当。
詳しく書けないけど、教師からひどいいじめと盗難の犯人としてクラス全員の前で謝らされました。
やっぱり信じてもらえないのか。ショック。。

45 ：優しい名無しさん：03/12/27 00:47 ID:zNBhZAbM

「先天的なセンスがあるとよく褒められて」有頂天になって優越感を持ってる生徒は
先生からも生徒からも疎まれて、いじめの対象になるってことは
「自分は威張ってるくせに能力がない奴が大嫌い。」な>>40ならわかると思うけど。
何でそれを避けようとしなかったの？

「自称カリスマの学校の先生、クラスのお山の大将」と
「先天的にセンスある、と言われた」子供は似たもの同士の近親憎悪だと思う。

46 ：優しい名無しさん：03/12/27 01:15 ID:0z9HT7KV

なんか会費制っぽくないな。

47 ：優しい名無しさん：03/12/27 01:53 ID:3WjNz7QK

それこそ自己愛か境界例なのでは

48 ：優しい名無しさん：03/12/27 02:26 ID:WrbKP5tS

本気で自分に才能があると自信を持っている人には参考にならないかもしれないけど
「才能のある自分」に固執してしまう人に、役立つんじゃないかと思ったスレ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038133972/216-
スレタイに自己愛って入ってるけど、自己愛性のスレでは無いようです。

自分を否定されるのが怖くて人間関係を回避してしまう人の中には
「人より優れた自分でなければならない」という思いのある人が結構いると思う。
ある意味ナルシストっぽいけど、それって本来の自分を愛せていないって事なんだよ。

49 ：40：03/12/27 02:34 ID:3y0HcO4P

>>45
今は別にセンスは人並みだと思ってるし、有頂天だったのはその頃の話しです。
自分が生意気だったから、その教師の的になってしまったのは事実です。
能力うんぬんは、その教師が教員試験でカンニングして受かった、と堂々と言ったので
それが気持ちに残っているので、嫌悪感でいっぱいなのです。

いくら生意気だったのが原因でも、教師にそこまでされたら嫌悪感が残るのが当然じゃないでしょうか。
分かってもらえるでしょうか？いじめに合った事ありますか？
髪を引っぱられて引きずり回された事もありますし、試験で良い点を取っても無駄だ、言われた事もあります。
クラスの友人が抗議をしてくれましたが、結局、全員泣かされてみじめな思いをしただけでした。
何を抗議しても無駄、受け入れられない、とその時に思ったのです。

その体験から同じような人物や、誰かの権威的な部分に合うとどうしても避けてしまいます。
顔さえ見れないし、内心軽蔑してるが恐れています。
権威的な部分は誰にでもあるので、逃げても逃げても逃げ場がありません。

50 ：優しい名無しさん：03/12/27 09:15 ID:QoSkgrsn

素晴らしい自分を想像する。先天的に空想力豊かだから
上手なシナリオは描ける。だけど実現しない時の周囲の反応が恐い。
だから一歩も踏み出せない。後ろ指を差されてしまう気がする。

＞自分を否定されるのが怖くて人間関係を回避してしまう人の中には
＞「人より優れた自分でなければならない」という思いのある人

そう育てられた以上は今更どうしようも無いよね
逃げているうちに状況は悪化するばかりのスパイラル
鬱死にたい

51 ：優しい名無しさん：03/12/27 11:19 ID:mQLrQZfR

>50
私は、そのままの自分を愛せるようになろうと努力してるよ。
今更どうしようもないとは思わない。思いたくない、かな。

52 ：優しい名無しさん：03/12/27 11:22 ID:QoSkgrsn

そのままの自分が理想と余りにも懸離れている。
周囲の期待とも懸離れている。
そんな時自分をどう好きになれというの。
死ぬしか無いじゃない。

53 ：優しい名無しさん：03/12/27 12:07 ID:QoSkgrsn

「今まで何をやってきましたか」
その質問が一番恐い

54 ：優しい名無しさん：03/12/27 13:46 ID:bKQc9KFG

凄く当て嵌まってて、びっくりしました。
今更ながら回避性だったのか･･･と納得です。
>>28さんと近いです。
無意識にでも人を傷つけてるような気がして、
自分の存在が辛い、っていうか消えたいとか思います。
自分に自信が無いから、他人に誉められても
「気を使ってくれてるんだなぁ」と
申し訳なく思ってしまいます。
自分の事を好いてくれる人を好きになる傾向もあるし･･･。
鬱の症状が激しかったから、鬱だと思って病院通ってるけど
診察の時も、待ってる人の事を考えると
「早く終らせなきゃ。」とか「先生も忙しいのに申し訳無いな。」
とか考えて妙に焦ってしまう･･･。
自分に自信が持てるようになりたい。

55 ：優しい名無しさん：03/12/27 23:51 ID:EnKDfpe0

>>49
大切なのは過去では無くこれからの君がどう生きて行くのかだと思うんです。
今はつらいかもしれませんが時間が解決してくれる事もあります。
だからそんなに自分を追い詰めないで下さい。
何事もTake　it easy (気軽に行こうよ)ですよ。

56 ：優しい名無しさん：03/12/28 23:46 ID:yYPqF8Gu

>>52
こんなクズみたいな自分を
一生愛することはできないと思う。
けど死ぬ根性もないから、今日も生き恥をさらしている。
自信過剰な人が羨ましいよ。

57 ：優しい名無しさん：03/12/29 21:16 ID:BD0Se4Um

私も回避性人格障害なのでしょうか？
やってもいないのにできないと思い込む癖があり、
頭の中でいろいろ想像してだめだと決め込み、やらずじまい。
それも誰かがそういっていたからという理由で。
だから経験というものがあまりない。だからか、深く人と関わりあえない。
いつも他人の顔色を伺い、他人の意見に左右され、自分がない。
こんな自分が大嫌いです。

58 ：優しい名無しさん：03/12/29 23:21 ID:KhiWtdEl

>>57
お前は漏れか？

59 ：優しい名無しさん：03/12/29 23:50 ID:Dsiz6PvZ

>>57
僕もそう・・・
他人が怖いから、今までバイトしたこともない。
働くことも怖い・・・
社会経験がないから、就職もできないだろうし・・・
まともな人生は歩めないな・・・

60 ：優しい名無しさん：03/12/30 00:39 ID:Y9DJLXu5

おれは回避なのかな。
なんか、逃げてばかりだ。
子供のころから、何事に対しても消極的だったな。
無感動・無気力。

もう２５歳。
この前、精神科の先生に「性格はかわりますか？」と聞いたけど
先生は「あまり変わらない」といわれた。　もうだめなのかな。
でも、あきらめずに性格変えたい。

61 ：優しい名無しさん：03/12/30 04:36 ID:ZiT//OV/

また戻ってきてもた。かも・・

62 ：優しい名無しさん：03/12/30 07:55 ID:1ywkVFDH

変えたいと願っているうちは大丈夫。少しずつならかわれるから。

63 ：優しい名無しさん：03/12/30 08:00 ID:dpYDQFvU

>>59
同じだ。
バイトとかしたことないし出来るとも思えない…。
多くの人が普通に出来てることなのに
なんでこんなに怖いんだろう…
死にたい。

64 ：57：03/12/30 08:01 ID:Iys2vku9

回避性人格障害って治るんでしょうか？
私は傍目的には真面目働いている。
別にやりたいからその仕事をしてるわけではなく、なんとなく働いているだけ。
他人と違ったことできないし、やめる勇気もないから。
ものごとをネガティブにばかり考えて、傷つく前に逃げてしまう。
逃げてばかりいるから私には何もない。
>>53さんの発言には同意です。私もそう聞かれても答えられない。
楽しかった思い出も、感動した記憶もない。
深い友達もいないし、恋愛もしたことがない。
ないものばっかりな人生。
逃げてる自分に気付くたび、どんどん自分で自分が嫌いになっていく。
本当は自分のことわかってくれる人が欲しい。
寂しくて人と関わりあいたくて仕方ないのに。

65 ：優しい名無しさん：03/12/30 17:22 ID:x009DVQ4

Dum spiro spero!

66 ：優しい名無しさん：03/12/30 20:25 ID:CHHG/Vru

「どうせ駄目」症候群ですね。。。
一種のピーターパン症候群では無いでしょうか？

67 ：優しい名無しさん：03/12/31 15:13 ID:ifNlosDA

わたし、回避性です。
どういうわけか、口にガムテープを貼ると安心できるんです。
もうしゃべらなくてよくなるからかな。
同じ症状のひとはいらっしゃいますか？
家に居る時はいつも口にガムテープ貼ってます。
外出する時は口のガムテープを見せないように上からガーゼマスクしてます。

68 ：優しい名無しさん：03/12/31 17:34 ID:L+o+9gCm

>>67
さすがにそれはヤバイ気がしないか・・
誰かに助けを求めた方がいい・・

69 ：優しい名無しさん：03/12/31 17:36 ID:N/aJ7PGs

回避性について・・・これがよくコピペされてるけどさ。

ぶら下がり傾向　問題先送り傾向　向上心の欠如　積み重ね努力を継続できない
選択するときいつでも楽なほうを選ぶ　美味しいところだけ御馳走様傾向
先に手に入れた人間関係を大切にしないで次の獲物に良い顔をする
欲張りで欲しいだけプレゼントなどはスズメの涙　感謝は口だけで心がこもらない。

正直に言って自分これに当てはまることが多い。
誕生日にメールくれた人に自分から返すのすっかり忘れたり、
誰かにすぐ頼ってしまう。
で、そのたびに「ああ、やっぱりだめだった」と
人間関係じたい切ろうとする・・・・ん？自己愛？？？

ただのダメ人間な気もします。
来年は意識してがんばる。

70 ：優しい名無しさん：03/12/31 17:39 ID:oxz9TH1I

ただの駄目人間ですよ

71 ：優しい名無しさん：03/12/31 18:41 ID:DxIwxNaN

>>69
そのコピペは初めて見た

72 ：優しい名無しさん：04/01/01 00:37 ID:y0HQYEal

>>69
漏れもそんなコピペ？初めてみたぞ。あんたが作ったんじゃねーの？

73 ：優しい名無しさん：04/01/01 02:59 ID:eM2g75wZ

>>69
私も初めてそれ見たけど、当てはまりまくりマクリスティー

74 ：優しい名無しさん：04/01/01 03:23 ID:/iKZw1Dn

>>69
私も初めて見たぞ。
当てはまりすぎなんだけど、すごく最低な
＞先に手に入れた人間関係を大切にしないで次の獲物に良い顔をする
これ、・・・本気でどうかしなきゃ

75 ：名無しさん＠ぷー：04/01/01 04:42 ID:LRJy20XZ

69>>
初めて見たけど？
あたしは欲しいもんが手に入らないと機嫌が悪くなる。
ステキに自己中。ぶはははーっ

76 ：69です：04/01/01 04:57 ID:cOm5M0x0

すいません、「よくコピペ」と申しましたが、
自分が行くスレ３つくらいに同じものがあったんで
広まってるのかなぁと勘違いしてしまいました。

このスレ初めてきて>>2のほとんどに当てはまるように感じました。
でも自分の中では>>2のように感じていても、何も知らない他人からみたら
「人ときちんと付き合えない」「物事に対して継続意思がない」など
>>69みたいなみられ方をしてしまうのではないか。と思ったからです。
自分の評判なんて聞くの恐ろしくて聞けませんがｗ

77 ：69です：04/01/01 04:58 ID:cOm5M0x0

あ、>>2のほとんどに当てはまる

のは「私自身が」です。

78 ：あ：04/01/01 12:21 ID:MPs6WtvB

回避性人格障害は甘やかされたからなるんじゃないのかな？
俺がそうなんだけど。
俺は２が全て当てはまるのだ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:59 ID:k1lblcwq

>>54-64 あたり全くです。自分も。

80 ：優しい名無しさん：04/01/01 22:04 ID:xz1+enJX

自分は甘やかされて育って、急に突き放されたので回避性の社会不適応人間になった気がする。

81 ：名無しさん＠ぷー：04/01/02 04:17 ID:HOQNrGbT

あたし回避って診断されたけど調子のいいときと悪いときが極端。
人間関係は一度きりとかなら会うのもなんとか乗り切れる。
男だから女だからは関係ない。どっちかというと男のほうがダメだけど・・。
二度目から全く自分が出せなくなる。普通なら一度目より仲良くなるはずなのに・・・。
だから持続ができない・・。
連絡がくると嬉しいけど憂鬱。。。。
誰かと関わることが重いって無意識に思ってる。。。
いつも結局自分で新しい関係も台無しにしてしまうんだよね。

82 ：あ：04/01/02 16:46 ID:rjNyBhU1

回避性の社会不適応人間・・・。まさしく俺だ（笑
コンビニのバイト３日で辞めちゃったよ。
しかも無断欠勤したうえで、バックレちゃった。

83 ：優しい名無しさん：04/01/02 16:51 ID:HsBc6I02

私も社会不適応人間。
今年で４年目引きこもり、中卒、回避性
もう終わってるよ～♪ハハハ！！！

84 ：優しい名無しさん：04/01/02 19:39 ID:YU67t3bS

回避性と過食ってよくある組み合わせですか？

85 ：優しい名無しさん：04/01/02 21:41 ID:w8WEWH8/

他人と仲良くなればなるほど
何か得体の知れないものが襲ってくるような感じがする

86 ：優しい名無しさん：04/01/02 23:56 ID:d4RsgzB3

他人と仲良くなる以前に、他人が怖い。
いつ自分嫌われるかと思うと、まともにつきあえない。

87 ：優しい名無しさん：04/01/03 04:40 ID:2B4z+sry

相手がどう思ってるかとか、常に深く考えてしまってホントに疲れる。
もっと自然体で人と接することが出来たら、どんなに楽か。
いつもそんなことを考える日々。

88 ：優しい名無しさん：04/01/03 08:43 ID:RB2CN+VI

>84さん
私がまさにそれだったよ。
人と関わるのが怖いから、友人に遊びに誘われても断ってばかり。
だから声をかけられる前にダッシュで逃げて、
そのままスーパーやらコンビニやらで大量の食料を調達して、
自分の部屋に引きこもって、食っちゃあ吐き吐きしてた。
人間より食べ物といるときのほうが安心できたから。

今は実家を出て過干渉の母親から離れたから過食はしなくなったけど、
回避はどうしても治らないよ。自分語り長くてごめんね。

89 ：優しい名無しさん：04/01/03 09:45 ID:ueeKuHb/

過干渉の母親か。
うちもそうなのかな

90 ：優しい名無しさん：04/01/03 14:35 ID:cCEMTWZg

>>2に当てはまり友達が一人もいない者です。一応、正社員の派遣で働いています。
地方の実家に帰省しても、職場の人達の為にお土産を買ったりしませんでした。
あげようとしても「こんなものいらない」と断られたり、「まずい」とか思われるのが怖いから。
同じ職場で数年働いてて、今までに土産をくれた人が結構いるので、
全くお返しをしないのも良くないと思い、今回は思い切って２品買ってきました。
入社当初は、同期の人もお土産をくれてたんですが、私はコンプレックスから
彼らと積極的に交わろうとしなかったので、今は彼らにとって私の存在感は無しに等しく、
私の席にまで土産を配ってきません。
そんな彼らにもお返しの意味も込めて、私からの初めての土産を配るべきなんだろうとは思うのですが、
拒否されたらどうしようという不安で、とても怯えています。
それに、土産を配るタイミングも。
この時期なら、新年の挨拶と一緒に配って回ればやりやすいのでしょうが、
勤務時間中でもいいのか、休み時間中にすべきか迷います。
配りなれてる人なら、勤務時間中にも自然に配って回っているのですが、
なにしろ初めてなので、そういうことにも迷ってしまいます。
来週の月曜が不安でたまりません。

91 ：90：04/01/03 14:43 ID:cCEMTWZg

しかも２品買ったお土産のうち１品は個別包装されていないタイプの生菓子にしてしまったので、
配りにくくて、ティッシュペーパーでも用意して、その上に載せないといけないから、
そんなことまでして配ろうとしたときに、拒否されたらと思うと、本当に怖いです。

92 ：優しい名無しさん：04/01/03 14:47 ID:Ytiw4XaC

まぁ実際誰もそんなこと気にしないんだけどな。
拒否する奴はほっとけばいい。

93 ：優しい名無しさん：04/01/03 14:57 ID:ht+D1UVh

>>90
少し前の自分そっくりです。読んでて凄く辛い気持ち思い出した。
私も怖くてお土産選べなかった。誰かの家へ行く手土産選ぶのも、一緒に行く人が居ればその人の反応こっそりうかがって、まるで自分の意見のように合わせたり。今もまだ、そういう所あるかな。
私は母親に拒絶されて育ったので、他人がとても怖い。
うまく言えないけど、お菓子配っても大丈夫だよ、きっと。二種類買ったなら、個別包装の方だけでいいやって、そっちだけ配ってみては？周りが分別ある「他人」なら、きっと捨てたりいらないって言ったり、しないと思うよ。

94 ：優しい名無しさん：04/01/03 19:13 ID:kqa3amou

私はオークションで落札することはできても、
出品することが怖くてできません。

95 ：優しい名無しさん：04/01/03 20:30 ID:/770cA1W

自分は出品あまりしないけどIDを2ヶ月おきに変えてます
IDを知られていくのが嫌というか、評価がたまるのが重荷になるというか
そんな感じ。

96 ：優しい名無しさん：04/01/03 22:51 ID:ueeKuHb/

わかる！
いい評価だから捨てるのしのびないんだけど、積み重ねられない。
４つめのID使ってます。

97 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:09 ID:/FWy9Utw

頼子さんと

98 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:19 ID:l9RuQatF

働いたことがないから、働くのがもの凄く怖い。
けど、親は社会的経験をつむために働けという。
このままでは、犬畜生以下の存在になるのはわかっている。
でも働くのは怖い・・・
もう死ぬしかないのかな・・・

99 ：優しい名無しさん：04/01/04 02:53 ID:aLOXkz+k

自分は死ぬのですら出来やしないヘタレだ。
死ぬぐらいなら、死ぬ気で頑張ってみるべきだと思ってる。
でもまだ思うように行動に移せてないから、偉そうなこと言えないけどね。

100 ：優しい名無しさん：04/01/04 07:18 ID:1ZaPdcai

働いてクビになったとして今より酷いことになるんかな、ならんよな。

101 ：優しい名無しさん：04/01/04 09:37 ID:Gyy6dQ61

仕事でわからない事があってもききに行けない
こんな事で、って思われたらどうしようとか
考えすぎて冷や汗出てくる。時間はどんどん過ぎるし
こんな自分大嫌い　もう家にずーっといたいよ・・・

102 ：優しい名無しさん：04/01/04 14:42 ID:a4PCTpoE

>>101
> 仕事でわからない事があってもききに行けない
> こんな事で、って思われたらどうしようとか

それで勝手に判断して適当にやって失敗したらもっと迷惑かかる。
忙しくなさそうな時を見計らって聞きに行け！！絶対行け！！

103 ：優しい名無しさん：04/01/04 17:02 ID:dCEA2IlE

わかる。
「回避性」これって人に迷惑かけないようでいて、
本人かなり苦しいよね。

104 ：優しい名無しさん：04/01/04 20:24 ID:tVyzQjHz

回避性でもできるような、仕事やアルバイトって、
どんなものがありますかね?

105 ：優しい名無しさん：04/01/04 22:55 ID:5qOJdYj4

接客って向かないよね。それで事務選んだら、ナゼか窓口対応になってしまった。
慣れたから大分こなせるけど、頭痛や過敏性腸症候群や不眠に悩まされて病院通い。
黙々とこなせる事務が良かった…

106 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:33 ID:ur6jeRXQ

文句の多いスレですね。

107 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:49 ID:5qOJdYj4

だって現実では言えないんだもん

108 ：優しい名無しさん：04/01/05 00:29 ID:6ZkKuKh/

>>101
102の言う通り！勇気を振り絞って聞くべし。経験者は語る！
些細な事でもわかんなかったら根掘り葉掘り聞いた方がいいよ。
それに先輩や上司って一人で抱え込んじゃう子より自分を頼ってきて
くれる子を絶対可愛がるから。
私もね、最初の職場でそうだったから気持ち分かる。
分からない事聞くのはすごく勇気がいるけど、何度もやってるうちに
少しづつ慣れてくるから。とりあえずメモを必ず取って復習すべし。

私も当時周りもお荷物の面倒見させられて迷惑だろうなとか考えて
毎日苦しかったな。あ～あの暗黒時代を思い出したくない。。。
最近は何だか分からないけど急にふっきれちゃって恐怖感がなくなってきた。
人の言う事も大分気にならなくなった。歳のせいかw

109 ：優しい名無しさん：04/01/05 12:06 ID:4X4R0nZq

回避性の人は通信制高校は向いてないですか？
月2回しか行かなくていいらしいのですが、
決まった日までにレポートを書いて出すらしいです。
僕は現在ひきこもりの回避性です。

110 ：優しい名無しさん：04/01/05 22:38 ID:QQ+Fbkld

>>109
ん～、どうだろう。
一人でちゃんとやっていける自信はあるのかい？
ただ高校に行くだけなら意味ないよ。
あと何でもいいから人との関りはどっかで持っとけ。
社会に出たら苦労するぞ。

111 ：優しい名無しさん：04/01/05 23:49 ID:MYRP0q5K

>>109 いいかもね。
自分は大検だったけど。

112 ：優しい名無しさん：04/01/06 10:30 ID:R2HWWgvP

他板で「回避性人格障害」の話を聞いて
検索してこの板に来ました。

解離性じゃなくて「回避性」なんですね。
>2の症状に自分も完全に当てはまってると思います。

自分の場合は、親から「親離れしない良い子」を
求められつづけたと思います。（今も）
子供の頃も、社会人になってからも
人間関係を築くのが下手でイジメや無視もされやすかったです。
今だに、技術系の専門的な仕事はつけても、
たくさんの人達が普通にこなせている
接客・電話応対・店員　などの仕事やバイトができません。
異常なくらい声や態度がうわずってしまいます。

それでも、数少ないながら、良い友達がいて、結婚相手もできて
なんとか今は幸せですが
この性格は完全に直ったわけではありません。
実家の両親からの過干渉も結婚で家を出た後も続いています。
旦那になった人には迷惑をかけていると思う。

最近、メンタルや心理学や親子との関係の本やサイトを
むさぼるように読んでいるんですが
アマゾンで「回避性人格障害」で検索してもでてきません。

「回避性人格障害」に詳しい書籍をどなたか
紹介していただけませんでしょうか？（ﾟДﾟ)

113 ：優しい名無しさん：04/01/06 10:36 ID:R2HWWgvP

>仕事でわからない事があってもききに行けない
>こんな事で、って思われたらどうしようとか

↑
これ、すごくわかりますよ。（´Д`）
接客や窓口のような仕事を回避しても
やっぱり、就労してすぐは
わからないことだらけだから
（いくらその技術があっても、その会社会社のやり方や
　人間関係やお得意さんのことなど、入ってからじゃないと
　わからないことがたくさんありますもんね）
先輩に聞かないとまともに仕事ができないのに
「こんなことで質問したら迷惑かける…(´･ω･`)」と思って
聞けないで、自分の判断だけでやろうとしたのが完全に裏目に出て
怒られる…みたいな_|￣|○

まわりの人の仕事能力が伸びていく人は
最初のうちは、聞くのは一時の恥、聞かずは一生の恥とばかりに
バンバン聞くんですよねぇ。

114 ：優しい名無しさん：04/01/06 10:40 ID:R2HWWgvP

自分は第一印象は良いらしいんだけど
長くつきあっていくとボロが出て行くというか
自分のほうも
「どうせ自分なんか嫌われるんだろう」
という投げやりの態度になっていく…。

115 ：優しい名無しさん：04/01/06 11:08 ID:o4bGJPVX

>>101
幼い頃から、母に「あんたそんな事も知らないの？」と馬鹿にされ続けて来た。あんたなんか社会で生きていけないとか。
そして、実際に社会に出てからは一度だけ、「それぐらい自分で調べたらっ！」とキレられた事がある。新しい部署に変わって、調べる本がどこにあるかも
分からない頃。でも、その人以外はみんな色々教えてくれたし、自分もあんなキレ方はしないように反面教師にしてます。
大抵の人はちゃんと教えてくれるから、大丈夫だよ～。
私も後輩に色々聞かれると、可愛いなあとか、昔は自分も…とか思って嬉しくなるよ。

116 ：優しい名無しさん：04/01/06 14:29 ID:kvTgrwUM

>>112 「アダルトチルドレン」で検索するといっぱい出てくるかも

117 ：優しい名無しさん：04/01/06 14:45 ID:R2HWWgvP

>116
ありがとう。
それだったらいっぱいアマゾンで出てきたよ。

自分はエゴグラムすると
後半２つの「ウジウジした子供」「無邪気な子供」が高くなって
他が低い。

118 ：優しい名無しさん：04/01/06 21:08 ID:jIjs2ekH

明日からまた学校。もう嫌だ。１月で卒業させてよ

119 ：優しい名無しさん：04/01/06 23:49 ID:iPkZ5XWW

回避性はACなんですか？

120 ：優しい名無しさん：04/01/07 13:18 ID:w72t0pJ6

ACは自己申告です。どっかいって。

121 ：優しい名無しさん：04/01/07 16:06 ID:o4ClPo5j

また他人に迷惑をかけた死ね

122 ：優しい名無しさん：04/01/07 20:23 ID:9YMkEZ9a

議論スレで、反論した後のレスチェックって
心臓バクバクして緊張し捲くりませんか？

123 ：優しい名無しさん：04/01/08 01:51 ID:fBQ8B9Kd

今卒論書いてるんだけれど、すっごくつらい。
自分の論や言葉が否定されることを思ってもう、全然。

124 ：優しい名無しさん：04/01/08 02:37 ID:3e+4u+aw

分かるよ。>>123

私は両親に何か訴えた時に肯定された覚えがない。
本人達は気付いてない。多分一生気付かない
他人だって気付かない人は気付かないし、
分かってくれる人はすぐ分かるし、そういう人を大事にすればいいんじゃないかな？
10人いたら１人肯定してくれる人がいるかもしれない。
こう考えれば楽になるよ。

125 ：123：04/01/08 03:45 ID:fBQ8B9Kd

>>124さん
ありがとう、少し勇気がでました。

卒論。自分の考えを否定されるのが怖くて、先生や院生に殆ど相談できなかった。
その結果だから、自分の言ってることや使ってる史料がこの研究分野では
間違ってる・・・って可能性が高いと思う。
それが怖くて、でもいまさらどうにもならなくてどんどん書くことを削ってしまったり、
方向性を無理に変えようとしたりその結果時間切れで全く内容が薄いものに。。。。
費やしてた、悩んだ時間は一体なんのためだったのか？
あんなに時間かけてもこれだけのことしか出来ないのか？

もうそんな自分が嫌いなのと、卒論否定されることばかり考えて消えてしまいたいくらい。

126 ：123つづき：04/01/08 03:47 ID:fBQ8B9Kd

そしてうちの場合は親がPCに向かってる自分をみて「いつもよく勉強してる」
と思ってるらしいし、実際「『がんばってるんだから』平気よ」といわれる。
がんばってるとみえるのはどうしていいか分からなくて悩んでるだけ、
中にあるものは悩んだ結果ちょこっとしか外にだせない。
親が期待してるらしいのを感じるとこんな自分の性格が
申し訳なくてますます消えてしまいたくなります。

127 ：124：04/01/08 04:24 ID:3e+4u+aw

＞どんどん書くことを削ってしまったり、
＞方向性を無理に変えようとしたりその結果時間切れで全く内容が薄いものに。。。。

あー私の卒制と全く同じだ。先生に相談できず勝手に進めてたけど自信がない。
だからどんどんマイナスの作業（削る作業）に時間かけてしまうんですね。
でも、自分の納得のいかない物を出しても、自信持ってプレゼンできますか？

内容が薄いのは「ここに辿り着いた過程」などを前置きとして最初にプレゼンしてしまうのはどう？
これは私の中の葛藤です、と最初に書いてしまう。

そうすれば、いきなり内容の薄い物を見せられるより、プレゼンされる側は分かりやすい。
大学なんて結果だけではなくて、その過程の思考も見るはずだから共感してくれる人はいると思うよ。

128 ：優しい名無しさん：04/01/08 05:17 ID:DaUXx+7s

私もこの病気だ
昔完璧じゃないと好かれないと思い込んで、
対人恐怖（今思えばそのころから回避性）だたのに接客のバイトをしまくり
、くびになったり、ビクビクしながらやってきた。
いまは浪人３年目に突入しそうな予感。でもいいんだ。
ゆっくりなおしてこ。最近、初めて友達と呼べる友達が出来た。
これだけでいい。頑張ってきた甲斐があった。

129 ：123：04/01/08 05:42 ID:fBQ8B9Kd

＞でも、自分の納得のいかない物を出しても、自信持ってプレゼンできますか？

出来ないです。もちろん（ﾆｶﾞﾜﾗ
上手くいかなかった過程を説明する、、そう思うのですが、実は大学一年の時に同じ失敗をしているのです。
そのときは本当に何も完成・提示できなく、同じところをぐるぐる廻っていた。
結局レジュメすら出来ず、泣きながら自分がどこを廻ってたか話続けた。

今回はそうならないだろうと思っていたのに・・・・。
とりあへず卒論は書けました。これだけでも成長したかな？
とは思っています。でも他の人が７０枚とか書いてるのに
自分のはぎりぎりの枚数だし冒頭と内容が違ってるし、もうめちゃめちゃ。
間に合わせって感じで怖くて読み返せませんｗ

しかも気楽なときは「出せばいいや！」って思うのに
だめだと思うと「私は一体何してたんだ！？」って思う。
その落差がコントロールできなくてつらい。
自分真剣にやろうとすると考え込んで追い詰めてしまうので、
それに向かい合わないように、、遊んだり２ちゃんやったりしてしまう。
でも結局戻ってくると今よりつらい状況になっていて・・・って繰り返し。

130 ：123つづき：04/01/08 05:49 ID:fBQ8B9Kd

自分で思い込んだことを人に対して自信をもって示せることができたら
きっとこんなにつらくはないんでしょうねぇ。
研究って自分の信念がないと論を組み立てられないから、
思い込まないとできないんだなぁとつくづく感じました。
「私のやり方は間違ってない。」と思うことが出来たら
どんなにか楽だろう、どうしたらそう思えるようになるんだろう。

って、もう論でなくて日本語の構成ですら間違ってる気がして苦しかったです。

131 ：優しい名無しさん：04/01/08 13:58 ID:YB6lEn31

すっごい今さらだけど>>123はその学部に入りたかったの？
本当にしたい研究内容を受け入れてもらえる学校なの？
大学出れればいいやーという考えで入学しただけなら
割り切って「出せばいいや、卒業出来ればいいや」と開き直って良いと思うよ。

132 ：123つづき：04/01/08 15:12 ID:maIKMWQC

＞すっごい今さらだけど>>123はその学部に入りたかったの？

入りたかったですね。受験当初は。
入ってから「こんなはずじゃあなかった」っていうのが多くなって。
今はそんなに勉強の意欲はない・・・・かな。
・・・・そう考えたら

＞割り切って「出せばいいや、卒業出来ればいいや」と開き直って良いと思うよ

ですね・・・・・なんか自分では分からなくて・・・ありがとうございます。

133 ：優しい名無しさん：04/01/09 01:19 ID:NA106Tf3

なんか学生時代の自分みたいで気になるな。がんばってよー>>123

頭の中で一歩進んで二歩下がるみたいな事やっちゃうんだよね
一歩進むたびに「これでいいのか？間違ってるかも」みたいな。
で、他の人には下がってるようにしか見えないの

自分はとりあえず何も考えず5歩くらい進んでみてから、
初めて後ろや周りを見るぞ！と考えるようにしてます
難しいけどね‥‥

134 ：123：04/01/09 15:24 ID:Mpegkiz3

＞一歩進んで二歩下がる

そうなんですよねｗ
時間をかけてるのに残る結果はどんどん後退・・・。

卒論、明日提出です。
ぼろぼろだけれど、覚悟決まりました。
話を聴いてくださったみなさん、ありがとうございました。

135 ：優しい名無しさん：04/01/09 19:59 ID:/qvQXUix

大学生なんですけど、携帯電話を大学に持ち込むのが怖くて出来ません。
電源を切ったりマナーモードにしたりしても、講義中に鳴ってしまいそうな
気がして、びくびくしてしまいます。でも、大学って広いから、携帯電話が無いと、
人と会ったりするときに、ものすごく不便なんですよね。
なんとかならないかな．．．

136 ：優しい名無しさん：04/01/09 22:10 ID:MzIah5Nz

>>135
大学生だけど携帯は持ってないよ。
　どうしても必要なメールはパソコンですませてる。
携帯はお金もかかるし、あると気分が落ち着かないもん。
　　

137 ：優しい名無しさん：04/01/09 22:57 ID:EumkkAaW

＞＞１３５
糸電話にシル!!!

138 ：135：04/01/09 23:45 ID:/qvQXUix

>>136
パソコンと携帯の間で、メールのやりとりをしてるのですか?
たしかにその方法なら、携帯を常に持ち歩くよりも気楽だし、
携帯しか持ってない人とも連絡ができるから、良さそうですね。
今度から連絡先聞かれたら、パソコンのメールアドレスを教えようかな。

>>137
糸電話．．．

139 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:20 ID:UubDWzZm

人の目が気になってしょうがないから　回避性
人の注目を集めたいから　境界例

根本は弱い自我だよなぁ

140 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:25 ID:mDxORVO+

7つの習慣って本読んでるんだけど、自分の
価値観が変わって結構楽になたよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1004857636/

141 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:28 ID:AnPj605q

自分の経験から言うと、自分を障害や病気だと思うのって逃避のような気がする。
健康でどこにも異常が無い、だけど他の人に及ばないって方が凹むから。
もちろん本当に障害や病気を患ってる場合は別。

142 ：優しい名無しさん：04/01/11 02:13 ID:PDmAI1D7

逃避という面もあるけど
事実を認めて工夫や対応を考えるということも大事。
心のことだからはっきりした見え方はしないし、
気のせいとかいうごまかし（または煽り）も出来るけど。
遺伝子とか調べてはっきり目に見える形になればいいんだろうけどね・・・・

143 ：優しい名無しさん：04/01/11 22:56 ID:y2IAd+ON

障害や病気だからっていって何もしなくなるのが逃避なんだと俺は思う。

144 ：優しい名無しさん：04/01/12 01:47 ID:0dPO7+PS

逃避とか関係ない・・・
もう疲れた・・・
消えたい・・・

145 ：優しい名無しさん：04/01/12 02:06 ID:DuWqC/DN

障害や病気を隠れ蓑にしてる・・・・自分。
そんな自分が大嫌いですが自殺する勇気も無く・・・。

146 ：優しい名無しさん：04/01/12 02:47 ID:j3nToxmn

普通に生活してるつもりなんだが、テンプレのうち該当項目が
４つ以上あてはまってます。
軽度の鬱、自殺願望、対人恐怖症くらいだと思ってたが。
逃避かもしれないけど、もはや克服しようとする気力もないのも確か。
自分なりに頑張って、表面的だけはそれなりにこなしているけど、
何か疲れてきたよ…。

147 ：優しい名無しさん：04/01/12 06:12 ID:kjyNtqD5

たぶん回避性の私、は大学生なのだが
文章とか発言とか誉められるんだけど
それは自分に自信ないから客観的実証的にならざるおえなくてね
（そのおかげで学問ではすこしは自信ついて自分の意見いえるようになってきた）

でもそんなことは友人関係には全く役立たなかったよ
実証で友愛は得られない

148 ：優しい名無しさん：04/01/12 06:15 ID:kjyNtqD5

ところでここのひとは
回避性克服にどういう試みをしてるのだろう
医者にも行ってますかね

149 ：優しい名無しさん：04/01/12 08:34 ID:8rNuQ1mL

医者行ってるよ～
後は自己啓発本読んだり、職場でも努めて明るく、多くの人や電話に接してるつもり。
大分慣れてきた、でもやっぱり疲れるね…（だから医者通い）
異動とか怖いです、人間関係慣れるまで、毎日ひどい頭痛に悩まされる…
年取ったら、対人恐怖や不信は昔ほどじゃなくなった気がする。時間が必要なのかも…経験を積む時間が。

150 ：優しい名無しさん：04/01/12 10:03 ID:g5B0BF+3

回避性だから医者行ってない

151 ：優しい名無しさん：04/01/12 10:32 ID:8rNuQ1mL

私も医者行く決心するのに一年半かかったよ(^-^;
今でも、医者にどこまで自分さらしていいのか良く分からない…

152 ：優しい名無しさん：04/01/12 11:21 ID:NTHxXPA/

自分はいま閉鎖病棟に任意で入院してます。
所詮は温室なんですけどねぇ･･･。

今もそうなんですけれど、人の上に立つのは嫌で、他人の言動に従っていることで安心出来ます。
自分の感情が出せなくて消化不良を起こしても、誰にも迷惑を掛けるわけじゃないし
自分さえ我慢すれば、何も問題を起こさなくて良いから。
そうしていれば居場所が出来るという安心感があるのかも。

人と話をする時は必ず、先の先の先のことまで考えて、そして初めて言葉になります。
話している間も「相手のお時間を頂いてまで話すような話題なんだろうか」と考えてしまいます。
謙虚といえば聞こえは良いけれど、自分を卑下し過ぎちゃうんですよね。

きっと自己愛というか「自分が大好き」で、傷付きたくないから
様々なことを回避してしまうんだろうなぁと思ったり。

153 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:02 ID:mfwtnjI/

ああ同じ。下に立つ方が安心できるよね。

154 ：優しい名無しさん：04/01/12 16:32 ID:7TafD9mv

私も同じ。
すんごい良く分かる…。
相手の感情乱すなら､何も言わずに我慢してた方が楽なんだよね…。
差し障りのないことしか､言えない。相手が自分にとって必要な人ならさらに。
大事なことは言えない…。

155 ：優しい名無しさん：04/01/12 23:39 ID:kiYpT0Tx

このスレ初めて見ましたが。
僕は半年前うつ病になって、その後症状が軽くなったんで
一時は一般社会に出れるようになったのに、また最近引きこもりになってしまった。

自分が傷ついたりすることを避けることはただ自分が弱いからだと思って
気力でなんとかしようと思ってましたが、自分ではどうしよもなくコントロールができない。

もううつ病も治ったのに、引きこもったりするのはどうしてかなとか疑問でした。
自分は回避性人格障害のような気がします。
今度久しぶりに病院行ってみます。

156 ：優しい名無しさん：04/01/13 00:48 ID:NregNEUy

友人といる時ですら怖いよ。緊張する。
回避性人格障害の診断全部当てはまってるし。

>>155 いいアドバイスが得られたら報告してね。
これは人格障害の傾向だと自覚しながら、
病院いってどうなるんだろうと思い、行かないんだよね・・

157 ：優しい名無しさん：04/01/13 03:42 ID:HNvQoKWG

>>155
根底の人間不信を直さないと無理っぽい。
何か問題が起こるとすべて悲観的に見る癖が付く程のトラウマが原因の気がする
心理療法にくわしい先生の所に逝った方がいいべさ

158 ：優しい名無しさん：04/01/13 16:40 ID:L+uGMVOl

みなさん今日は
２ｃｈに書き込むのは久しぶりで緊張します。
なんか私はおかしいんです。
なんて説明したらいいかわからないケド・・・・
ＡＤＨＤの症状があるし、回避性人格障害の症状がある気がします。
病院にいったわけじゃないから、自己判断だけど・・。
病院にいくのも怖いんです。どうしたらいいんだろう。

159 ：優しい名無しさん：04/01/13 16:59 ID:Vxsiu2eh

jibun no tukutta ukagaka ga homerarete uresiiyo uwaaaaaan

160 ：優しい名無しさん：04/01/13 18:08 ID:+yitxckD

>>158
助けてあげたいと思うけど、私にはどうしようもないわな
自分でおかしいな、もうだめかも、と思ったんなら
勇気だして一回病院に行ってみたほうがいいよ。
まずは家族に相談してみるとか。一人で抱えこまないで。

161 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:30 ID:5g6mABGc

自分、回避性って言葉も、昨日まで知りませんでした。
ただの鬱病だと思ってて、だんだん良くなってると思ってたんです。
そしたら、今日二日ぶりに会社来たら、「君今日から○○だから」
の一言で、いきなり右も左も分からない部署に放り込まれて、
疲れて帰って来ました。もう自殺するしかないなと思います。
今まで、がんばって、耐えて耐えて、職場になじもうと
必死で仕事覚えたのに、その全てが今日からパァです。
仕事の能力も、何も分からないので、アルバイト以下に
なりました。自殺したいです。ここがアメリカだったら、
中を口の中に突っ込んで、今すぐ死ねるのに。

162 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:31 ID:5g6mABGc

>>　「銃を口の中に」です。

163 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:31 ID:+DzZCU6C

学校辞める関係で仕事探すことになりますた…
そこで回避性で就職した方、面接とか電話とかはどうしましたか？体験談など聞かせてほしいのですが…

164 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:54 ID:pb0E7Vo7

>>163
自分の場合は職安で探しましたよ。職安なら面接までの段取りまでは
してくれるし、書類審査も送るのも面倒臭い。面接は運任せ。
どちらかといえば、雑談系面接が多い小さな会社がいいかなｗ
こればかりは特筆したスキルがない限りは、数をこなすしか方法はない。

165 ：158：04/01/13 20:24 ID:L+uGMVOl

>>160
レスどうもありがとう。
なんとか一歩踏み出そうと思います。なかなかだけど・・・

ほんとは人と接したいんだよね、私・・怖くてあんまりできないけど・・
人間関係のなかに入っていけない・・傷つくのが怖い

166 ：163：04/01/13 20:59 ID:+DzZCU6C

>>164
職安ですか、では今度行ってみます。特に何か準備する物は有りますか？こういうことに疎いんで…
履歴書に少し嘘の経歴を書く必要があるのはどうしたものか。。。

167 ：優しい名無しさん：04/01/13 21:16 ID:pb0E7Vo7

>>166
雇用保険が受けれる状態ならば雇用保険証。
履歴書は、自分は嘘は書かない主義だが、ここらへんは好みかな。
余計なことつっこまれてるから面倒だし、書くのも面倒だしｗ
>>161
自分も先月からそういう状態です。
仕事にしても、全くやったことないことばっかりで疲れてます…。
ほんとは家でも勉強して、仕事覚えないといけないのに、
何もする気力もなく、引きこもってます＿|￣|○
だけど新人みたいな気分だから、仕事はできなくて
当たり前じゃない。別にアルバイトと比較しても仕方ないし、
バイトの人だって一生懸命仕事頑張ってますよ。
といいながら、今のところに打ち解けなくて戻りたい気分は山々ｗ

168 ：優しい名無しさん：04/01/14 01:34 ID:3Vi5bmJe

>>161
かわいそう・・
がんばれとしか言えないけど、辛いよね・・
でも、新しい職場に早く馴染めるように、がんばって＞＜
>>165
私も同じだよ。仲良くしたいけど拒絶されるのが怖い。
だから今は、嫌われるようなところをなくすように容姿を磨いたり
笑顔やしゃべり方の練習したり自分でもできるだけ頑張ってる。
それでも上手くいかないことばっかり。。はぁ

169 ：優しい名無しさん：04/01/14 02:20 ID:7rzhUI1/

ここの人達でオフ会したらどんな感じなんだろう？

自分の鏡を見てるようで辛いオフ会になりそうだ（w
その前に皆出席するかしないか直前まで人数分からないの。
で、結局待ち合わせに現れたのは幹事1人‥‥とか（w

170 ：優しい名無しさん：04/01/14 02:48 ID:I2+kx7A/

>>169
シャレじゃなくオフ会やってみたい。
自分は回避性人格障害じゃないかなと気になるので、
実際にこの症状で通院している人とかに話を聞いてみたいし。
症状的に自分のことを話すのに抵抗がある人もあると思うので
難しいかな。

171 ：優しい名無しさん：04/01/14 03:20 ID:WtMjkfT2

ドタキャン多発しそーだなー。

172 ：優しい名無しさん：04/01/14 03:48 ID:SFaftVNR

ほぼ自称だからな～　　回避性人格障害といわず
ただ症状を言えばいいのに　わざわざ人格障害に自らなっちゃうなんて　自分を貶める必要はない

173 ：優しい名無しさん：04/01/14 04:18 ID:I2+kx7A/

>>172
自称ってことは、病院へいって診断をしてもらってはいない
ということですか？

174 ：優しい名無しさん：04/01/14 04:45 ID:XGLrvnSk

自分は小学生の頃すごく不潔にしててそのせいですごくいじめられました。
不潔にしてるという感覚もわからなかったんです。
だからなんでいじめられるのかもよくわからなくて。
小学校時代～中学卒業まで学校中の男からいじめられました。
石なげてこられたり机と椅子ごと教室の外にたたき出されたり
クラス全員から雑巾投げつけられたりさやのついた小刀で背中刺されたり。
言葉の暴力は日常茶飯事で、あだ名はばい菌でした。

両親は離婚して、母親からは
おまえはもう私の子供じゃない、私はあんたなんか捨てたのよ、といわれ
父親からは母親に似てる私が憎いとひどく虐待されました。
そして今では新しい奥さんを手にいれて、
「もう家にはこいつと俺で家庭作って住んでるからお前は帰ってくるな」と言われました。

高校をでてすぐ会社勤め始めましたが元来耳が若干悪かった為
指示がききとれなかったり電話応対がどうもうまくいかなかったりで
そこでもいじめの的になりました。
その後はどこの会社言っても見るだけでいらいらするとかいっていじめられました。

そして今、内縁の夫がいますが
その人からもおまえなんか氏ねと罵られます。
私を見る目も敵を見る目のように冷たいです。
ひきこもってるのが怠け者だからだと言ってきにくわないみたいです。
でも、外にでたらどこにいってもいじめられるので
私の居場所はないみたいなのでもう死ぬしかないのかなって考えてます。

175 ：優しい名無しさん：04/01/14 05:12 ID:dlZAlMpd

>>174
ん、あなたは回避性なの？？

176 ：優しい名無しさん：04/01/14 05:25 ID:XGLrvnSk

>>175
ごめんなさい、よくわかりません。
病院も前は行ってたけど今は行ってないし。
（通ってた頃も病名とかは伝えられなかったし）
ただ、2に書いてあることはすごくあてはまる気がします。
それで書き込みたくなりました。
かまってちゃんでごめ（；´д｀）

177 ：優しい名無しさん：04/01/14 06:15 ID:dlZAlMpd

>>176
そっかぁ、居場所ないのはつらいから、せめて病院いってみては？
居場所もどこかにはあるはず。
俺もいまは居場所ないけど、どこかにはあるはずで、いつかは見つかるかも、と思いながら耐えてる。
いじめないひともきっといる。
俺はいじめることなんてとてもできないし・・。
でも、働いたこともないので、会社で働けてたことあるのはすごいなあと思う。
しばらくここにいるのもいいんじゃない？

178 ：176：04/01/14 06:30 ID:XGLrvnSk

>>177
ありがとう。ちょこっとＲＯＭさせてもらいます。

ボダじゃないかとも知り合いからは言われてるんだよね。
ヒキコモリ型のボダかもしれないですし。

病院行くのも考えてるけどなんだかんだ理由つけちゃっておっくうがってます＞＜

179 ：優しい名無しさん：04/01/14 11:03 ID:sb2+n337

もうだれとも会話したくないので口にガムテープ貼ったら、
両親も知り合いも話し掛けなくなったのでよかったよ。
やっと安らげたって感じ。

食事と睡眠時間以外はずっとガムテープを口に貼ってます。
医療用の肌色のテープが肌荒れしなくて好きです。

180 ：優しい名無しさん：04/01/14 11:30 ID:oY6Lp2Y0

実家は怖くて落ち着かなくて今1人暮らし。
だけど、働けず、戻らないといけないかもと思ってる。
変わりたくて、思い切って親に頼んで実家を出たけど、結局無駄金出させてしまって、
何もないまま実家へ戻る事になるだろう。
戻った後は引きこもりそう。。。
もう、自分最低。

181 ：優しい名無しさん：04/01/14 13:50 ID:dlZAlMpd

>>180
びっくりするほど似た状態だ・・。

実家だと働いてないの一人だけだし、居にくいから一人暮らしさせてもらって、
自分で働いていこうと思ってたのに、もう３年働けず・・。
お金もこれ以上出してもらうわけにいかず、体調悪くて一人で生活するのもきつくなって、
今月で実家に戻ることになったよ。
お金も時間もかなり無駄にしちゃったなあ。
これから先、どうやって生きていったらいいんだか・・。

182 ：優しい名無しさん：04/01/14 15:05 ID:kRJUMQAJ

>>180-181
実家出戻り組みです。もう半年になるかな。
ずっと引きこもってます。そろそろ動きだそうかと思ってます。

今度はきちんと体勢をたててから出ると、自分に約束しました。
とにかく出たい、では続かないですよね。やはり理由がないと。
居場所を見つけてから出る、と決めました。
とりあえずもうすぐ春なのがうれしい。冬は大嫌いです。

183 ：180：04/01/14 16:16 ID:lwcHg7Po

似た状態の方たちが居て、ちょっと安心しました。

やっぱり何も出来ないなら実家に帰るべきですよね。
1人になると働く気が出て働けると思ってたけど、甘かった。
食料の買出しとかで、完全に引きこもる事は避けられたけど、全く働けなかった。
しゃべる相手もいないし、もうどの位しゃべってないか分からない・・・
だから帰った方が良いって事はわかってるんだけど、
帰ったら完全に引きこもりそうで諦めが付かなかったり。
だから今日、かなり久しぶりにネットで求人情報見たけど…やっぱりダメだ。
それに、今までの家賃だけでも考えると怖くなってきた。
3月までにどうにもならなかったら、引越しシーズンが終わった頃帰ろうかな。

184 ：優しい名無しさん：04/01/14 16:36 ID:dlZAlMpd

回避性ってこういう状態になるひと多いのかな・・。
そっくりで驚き。
確かに最近は食料の買出しくらいだったなあ。あと、病院くらいか。
とりあえず帰って、体調治して、カウンセリング受けて、すこーしずつバイトから挑戦していけたらいいなと。
でも、求人情報とか見るの怖いよね、、恐ろしすぎ。
冬ってのも引きこもりの原因だよなあ・・。
春がチャンスかもね。

185 ：優しい名無しさん：04/01/14 16:44 ID:zqMiWndK

>>180-184
ﾋｷ板にこういうスレがありますが…

（-＿-）ヒッキーでもできるアルバイト 10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1072948682/

186 ：優しい名無しさん：04/01/14 16:55 ID:dlZAlMpd

>>185
ありがとっ、気力でたらみてみるよっ。
とりあえず眠いので、寝られたら寝よう・・。

187 ：優しい名無しさん：04/01/14 17:12 ID:Ld3Rw4nB

>>185
ありがとう。
ヒキ板、自分が行ったとき荒れてたから怖くてもう見てなかったけど、
行ってみる。

あぁ・・やっぱり働くしかないよね。

188 ：優しい名無しさん：04/01/14 22:32 ID:3CKiZNjn

>いじめないひともきっといる。
>俺はいじめることなんてとてもできないし・・。

同じかも。自称回避性かもの私ですが。
自覚してする悪口はもう９年は確実に言ってない…
悪口言ってる人がいると体が強張る
人の悪意に弱いな
生きてけないなあ…

189 ：優しい名無しさん：04/01/14 22:45 ID:++iu4NLO

年明け早々に遺書書かされた。
書いてて思ったのだが人生って以外に短い。
本当あっという間。

190 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:07 ID:ImIlLJr4

>>188
自分の悪意にも弱くないですか？
人の悪口はまったく言わなくなったけど、今でも過去に嬉々として
他人の悪口を言っていた自分を思い出して激しく自己嫌悪現象がおきます。
そいでいつの間にか他者に対する悪意は消滅or自分に向かっている。

>>189
状況わかんないけど、
あの世へ逝くのは是非とも回避してくださいね。

191 ：優しい名無しさん：04/01/15 17:52 ID:o93Wa3U7

自分回避性人格障害っぽいです。
中学一年での部活中退から、高校中退、バイト３日しか続かず...
去年予備校行って友達もできたのに７月辺りから
急に行かなくなった。
今、試験が近いんだけど、もうムリだろーとか
行ってまた逃げようとしています。

人間関係が特に当てはまるんだけど、最初や一回目の出会いは
平気なのに、次に合う時に凄く意識しちゃう。
後、理想高いです、めちゃくちゃ。

192 ：優しい名無しさん：04/01/16 00:13 ID:tpmu+7av

最近目つきが悪くなったのが自分でもわかる。
ガッコの先生が、俺のことを腫れ物に
触るかのような扱いになってきた…
関係あるのかワカランが、白髪も増えだす始末。
ここらへんで一度登校拒否にでもなっとくかな…

193 ：優しい名無しさん：04/01/16 07:12 ID:+XXNZMHZ

ここに書き込んでも誰も助けられないよ。医者にいくなり本読むなり　”行動”していこう。

俺も白髪はストレスで一箇所メッシュいれたみたいになった。

194 ：優しい名無しさん：04/01/16 17:41 ID:omdQZzpd

ってゆうか回避性って病院通って治るもんなのかなぁ・・
何からも逃げて、それを病気のせいにしてるだけで性格の問題な気がしないでもない。
逃げずに立ち向かうかどうか決めるのは、結局自分だし。
はぁ。。

195 ：優しい名無しさん：04/01/16 20:19 ID:bui2Mt6j

ずっと前のＮＨＫの遺伝子の番組で
「冒険を好む」遺伝子みたいなのが紹介されてた
だったら逆に消極的になる遺伝子みたいなものもあるんだろうな

196 ：優しい名無しさん：04/01/16 21:57 ID:q1L0o7VW

>>194
治そうという気持ちを持って、自分の意志で病院に行く。
これが決意の第一歩にならないかな？

197 ：優しい名無しさん：04/01/16 22:06 ID:DI/D+V/i

そうだよね。
回避の他に鬱もあってかなりしんどいけど、
あと数十年生きないといけないし、なんとかしなくては。

今働いてない奴が言うのはどうかと思うけど、
働いて消費して、働いて消費しての生活を一生続けて行く生活はやる気がおきない。

198 ：優しい名無しさん：04/01/16 23:20 ID:LXRc+QOY

明日病院いってくるよ。回避性人格障害のことみて
もらってくる。

199 ：優しい名無しさん：04/01/16 23:29 ID:LnHxUDL1

病院はお金とるから嫌い。

200 ：優しい名無しさん：04/01/16 23:34 ID:nzyBGbfR

でも、これって薬とかで治るもんなのかな？
やっぱり自己啓発していくしかないのか・・・。

201 ：優しい名無しさん：04/01/16 23:37 ID:ZOj3Qc/v

動かない理由を考え出すのは非常に上手いね、回避性は。

202 ：優しい名無しさん：04/01/16 23:50 ID:nzyBGbfR

俺は動かない理由があるってより、動くほどの理由がないって感じだな。
切羽詰まらないと行動しないからなぁ。

203 ：優しい名無しさん：04/01/17 00:23 ID:wAeyJwFn

>>197
考えてみると日本人って生まれてすぐから
毎日幼稚園行って、毎日小学校行って、毎日中学校行って、
毎日高校行って、毎日会社行って・・・って休む時間がなさすぎだよね
やーっと休めるころには、じじばばじゃん。
なんか可能性に満ちてる人生をそんなふうに消化していくのはもったいないよなぁ。。
こうゆうふうに考えるのは回避だからなのかな・・？
最近自分の考えが病気からくるものなのかそうじゃないのかとか、わかんなくなってきたよ

204 ：優しい名無しさん：04/01/17 02:08 ID:UucurV1u

前向きという言葉が一番嫌いだ・・・
何で世間の人は、前向きに生きているんだろうか・・・

205 ：優しい名無しさん：04/01/17 02:29 ID:/tNtKH81

後ろ向きの終着駅が死だから

206 ：優しい名無しさん：04/01/17 02:43 ID:J97bepCv

淡々と生きることに納得するしかない

207 ：優しい名無しさん：04/01/17 04:06 ID:+rWX6xGM

どうせ死んでしまうのに…と思うと何事にも張り合いが無くなってしまう。
そして生きる目的が見出せず、毎日が無意味に過ぎていくのはどうしてだろう。

208 ：優しい名無しさん：04/01/17 11:29 ID:kdWGTDBy

>>203
可能性に満ちた人生？
可能性があっても何もしないのがお前なわけだが。

209 ：優しい名無しさん：04/01/17 13:22 ID:ONbKpRnu

組織に入って働くのではなくて、
家族で自給自足みたいな時代だと
自分はちょっと違ってたのではないか、と
最近思う。
あんまり人と関わらなくても毎日ちょっとした変化がある日のような感じがする。
妄想かもしれないけど。

210 ：優しい名無しさん：04/01/17 13:33 ID:ImrKPmoy

大草原の小さな家のインガルス一家みたいな生活したい。

211 ：優しい名無しさん：04/01/17 19:39 ID:VmSNZLNT

>>203
週一回は休めるし彼岸やら正月には休めるし、
ろくに働かなくても滅多に死にやしないし、
老後も質素に暮らしてりゃ何とかなるし、
日本は滅茶苦茶休みの多いのんびりした国だと思うんだが。
どこをどうとって休みが少ないと？

212 ：優しい名無しさん：04/01/17 19:55 ID:Q9OnOowx

>>207
生きる目的なんてないよ。
どうせみんな死ぬんだ・・・
この世は無だよ、すべて夢幻だよ・・・

213 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:01 ID:TSRu1W45

>>211
そうゆう休みを言ってるんじゃないと思う・・

214 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:25 ID:Ci53p8ci

精神的なゆとりが無い、ってことだよな。
勉強やら仕事やらに束縛されて
ストレス発散といえば飲み会かカラオケ。
休みが多いといったってどれだけの人間が有意義に過ごしてることやら。
自分の生き方を確立してる日本人って意外に少ないと思う。

215 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:31 ID:osfhqM37

>>209
思い切って過疎の村とか生活費の安い外国に移住。

って、そんな行動力ないか

216 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:43 ID:0U4abyx5

人生計画。
若い内に一杯かせいで
、あとは質素に引き篭もる。

217 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:57 ID:VbYvrzNN

自分の城を守るためにだけどうにか働いてます。。。
養ってもらうより自分だけの生活を確保したい。

218 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:59 ID:FgOQRzlf

>>214
でも精神的なゆとりとかって、日本人の勝手な言い分だよな……。
充実した生活を送るチャンスは後進国と比べれば十分過ぎるほどあるはずなのに、
ぜんぜん活用されてない……。

219 ：優しい名無しさん：04/01/18 01:07 ID:s8yP2v1j

>>210
いいね。わたしも憧れるなぁ
大昔みたいに、自然の中で田とか耕して暮らしたいよ。
不便だろうけどそれこそ人間のあるべき姿！って気がするｗ
イマジンみたいに国境もお金もみーんななくなっちゃえばいいのに。

220 ：優しい名無しさん：04/01/18 01:34 ID:XwoICmaJ

>>218
なんか日本人って金とモノばかりにこだわり過ぎな気がする。
時間を浪費するだけで大切にしてないからゆとりが生まれないんじゃないかな、
って感じ。

221 ：優しい名無しさん：04/01/18 02:01 ID:bhZ1MSGo

こういう事って俺らが言っても負け犬の遠吠えでしかないようなきがします。
むしろ、考えるべきなのは現実の世の中を俺らの理想に近づける方法じゃなくて、
理想を現実に近づける方法じゃないでしょうか？

222 ：188：04/01/18 03:41 ID:xxrl2YC4

回避のスレでこんなことになってるとはおもわなかった。
私は文学中毒だから市隠っていうのしたい
長屋みたいなところで本読んで朽ちるまで。日々を味わって暮らす。
カントリーライフって元金がかかる気がして。

亀レス>190 れすありがとう

223 ：優しい名無しさん：04/01/18 18:43 ID:0E/t2oVB

割と私の事気にかけて話し掛けてくれる人（Aさん）がいる。
私もがんばって話そうとするけどすぐに会話が途切れたり
ちぐはぐになったりする。申し訳ないなぁと思っているけど
中々うまくいかない。でも彼女には感謝してる。
今日はロッカールームで別の人がAさんに「Aさんって
面倒見いいよね、よくあんなに○○さん（私）と話せるね～
私だったらそんなに出来ないよ～」とか言ってるのを聞いて鬱。
Aさんは苦笑いをして何も言わなかったのがまだ救い。。。
仕事はちゃんとこなせても世間話が上手く出来ないと
それだけで人間的にNGとされちゃうんだなぁ・・・(つД｀)

224 ：優しい名無しさん：04/01/18 21:44 ID:H2M8h+EY

>>223
まぁそうゆうもんでしょ。
だって一緒にいて楽しくない人ってさ・・・

225 ：優しい名無しさん：04/01/18 22:18 ID:DXwfq8K0

酷い！

226 ：優しい名無しさん：04/01/18 22:23 ID:0E/t2oVB

そりゃそうかもしんないけど(つД｀)
ロッカールームでそんな事言わんといて欲しかった。丸聞こえだっつーの。
帰りの電車で人間の存在意義に付いて小一時間考えちまったつーの。ﾊﾞｶﾔﾛｰ

227 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:14 ID:CDhpN83U

>>223のことを人間的にＮＧとしてみてる（かもしれない）その別の人と
そうは思ってない（かもしれない）Ａさん。

そんな悲観的状況じゃないやーん。

228 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:23 ID:PmRxRipu

>>226
そうだね。
でもどんなに明るくておしゃべりできる人でも、
その人のこと嫌いって言う人はいるよね。
人間、みんなに好かれようなんて無理なんだよ。合う合わないがあるもん。
だから誰かに嫌われてないかってビクビクするより
自分を受け入れてくれる人を大事にするのがいいと思う。
なんて言っても人に嫌われるのはやっぱ悲しいよね、ｱﾊ

229 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:31 ID:OJiNyV7m

このスレでちゃんと病院通っている人、もしくは
回避性人格障害と診断された人はいるのかな？

境界例人格障害とかはよく聞くけど
回避性なんていう人格障害があるなんて知らなかったし、自覚もしなかった。

230 ：優しい名無しさん：04/01/19 00:11 ID:q3VvH9or

>>229

自分のカキコかと思った・・・。

私は、うつ状態を改善する薬は飲んでて、それなりに効果あるけど、
人格障害は治らないです。というか、つい先日まで、自分が
人格障害だって事も知らなかった。なので医者にもかかってないです。

ただ、自覚も知識も無いまま、接客の仕事続けて、今の職場の
前の所では、人間関係にたまたま恵まれまして、かなり改善しました。
・・・と言っても、人付き合いの部分だけで、その他の症状
（障害）は治ってる訳じゃない。こんな風になるなら、
生まれてきたくなかったよ。

231 ：優しい名無しさん：04/01/19 00:49 ID:+SNl4Bfg

他人が怖い・・・
何で世の中の人は、あんなに気楽に
人と接することが出来るのだろうか？
なんか僕とは違う種類の生き物みたいだ。

232 ：優しい名無しさん：04/01/19 00:57 ID:iKWHqNkU

仕事できてるだけでもかなりすごいと思ってしまうなー。
もうみんな働いてる年齢なのに回避してばかりです。
親しくしてくれる数人からのメールの返事すら回避してしまう。ほんとは書きたいんだけどな。
書きたい気分の時期は普通に書くのに、急に数週間、書けなくなったりして迷惑かけてしまう。
昔からなんでも後回しにする性格だったけど、これが回避してたってことなんかな。
でも、今、書いてたら、ただやる気がでなくてできてない部分も多い気がした。
よくわからない・・。考えるのも嫌になってきたから今日はいいや。
滅茶苦茶ですまないです。治るんだろうかこれ・・。

233 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:11 ID:YdjZik2A

>>231
人類という種にとっては多様性を保つことが重要なんだろうな。
人類がどんな災難に遭っても生き延びれるように。
だからそういう人間も必ず一定の割合で存在するんだと思う。
他人に敏感ということもある種の災難で人類が生き延びるのに役に立つ保険のようなものかもしれない
（とはいえそれがどんな種類の災難だかわからないけど(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ）
そういう人間の多様性を保持する役割を担ってると思うしかないのかもな。損な役回りだけど。

234 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:14 ID:OMMGwtba

何もしたくないなぁ

235 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:20 ID:rIJ4Otg9

じゃあ死ねばァ？

236 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:27 ID:vjtXvu2m

お先にどうぞ

237 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:27 ID:V8Kxjg+h

>>235
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238 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:28 ID:SiWWsN43

他人と交われないから、ここで多少なりとも自分の居場所―アイデンティティ
みたいなものを得られて、少し嬉しく思った。

239 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:29 ID:V8Kxjg+h

>>235
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240 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:33 ID:rIJ4Otg9

何鬼の首とったみたいに喜んでんの？
俺つぶしてもお前の鬱は良くならんぞ。ﾋｭﾊ

241 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:41 ID:GyjGSUf4

断言するが、このスレに回避性と診断された奴はいない。

242 ：優しい名無しさん：04/01/19 01:56 ID:rIJ4Otg9

どうだもう終わりか
かかってこいや糞虫どもがァ

243 ：優しい名無しさん：04/01/19 02:20 ID:vrlOBHK6

>>241
自己診断の思い込みかもしんないけど、それでも
このスレが多少なりとも救いになってるんだからそれはそれで
いいじゃないですか。
むしろ正式に診断が下ってしまったほうが、それを免罪符に
新たに回避や依存を始めてしまいそうな気がするので、灰色の
ままの方が頑張れそうな気がします。個人的にですけどね。

244 ：優しい名無しさん：04/01/19 02:23 ID:wLUZ5kcv

変われるのかな、性格。
正直もう疲れたけど、変われない自分にイライラしてる。
きょうもツタヤ行っただけでビクビクしてる自分がいた。
情けない、本当情けない。
友達も上辺だけ。さみしくてしょうがない。
好きな人いたって、なかなか接近できない。
受験ももうすぐ３浪。おまけに貧乏でおしゃれどころじゃなくてださい。
ひきこもってるせいもあって、垢抜けてなくて非常に醜い。
情けない。情けない・・・・・。

245 ：優しい名無しさん：04/01/19 03:01 ID:hUq5TGny

回避性…、今まで自分とは無縁のものと思ってスルーしていたが
診断基準、まるきり当てはまっていたではないか。
はぁ、私は一体幾つの障害に当てはまれば気が済むのか…。

２ｃｈ怖いよぅ。
書き込みにむかついても反論した後嫌われるのが怖くて
書けないよぅ。しくしく。

246 ：優しい名無しさん：04/01/19 03:13 ID:G8/OwxL7

>>245
２しゃんなんかで嫌われても平気だよ！！
誰だかわかんないんだから。
一回思った事かいてみれば？
嫌われてもそれが自分なんだし。

247 ：優しい名無しさん：04/01/19 03:26 ID:P83hFIll

「死ね」

248 ：優しい名無しさん：04/01/19 03:32 ID:G8/OwxL7

>>247
お前が奈

249 ：優しい名無しさん：04/01/19 04:07 ID:SDSJxYkX

慣れるよ＞書き込み怖い

私ははじめのころ、短文１つ投稿するだけでも一大事だった
何度も推敲して、送信ボタン押してからも
やっぱりやめればよかったああああ
とか動揺しまくって、
どんなレスがつくのかビクビクしながら５分おきにチェックしたり。
そのままずっとパソコンの前に張り付いて徹夜になってたりとか。

でも今はぜんぜん平気・・・投稿後放置して忘れてしまうくらい

250 ：優しい名無しさん：04/01/19 09:20 ID:3bzsvQBk

今度ゼミで全員参加の飲み会があります。
これって、断るべきなのか行くべきなのか。
正直自分でも判断できなくて、自分は行きたくないんだけど、
やっぱりそうもいかないし。行きたくないなら行かなくてもいいじゃん。
と、思いつつでもどう断るべきかもわからなくて、
全員参加だけど断れるみたいだし断りたいんですけど、
行かないと後々困るかもという自分の思いもあって
行っても嫌な気分になりそうだし
行かなくても嫌な気分になりそうで
どっちか自分にはいいのか全くわかりません。
こういうとき皆さんならどうしますか？

251 ：優しい名無しさん：04/01/19 12:15 ID:z/mhK13g

>>250
行きたくないなら断る。

252 ：優しい名無しさん：04/01/19 13:40 ID:K8tjoOA2

お前ら落ち着け。

253 ：優しい名無しさん：04/01/19 15:54 ID:PlX/u3X0

さっき母親に、自分の回避性ぽい性格を説明した。（何を考えてるんだか
わからないと言われたので）
そしたら、「自分のことしか考えてないのね」って言われた。
事実なだけに情けなくて涙がぼろぼろ出た。
どこで間違えたんだろう。生まれてこなければ良かった。
お母さんごめんなさい。いるｋだけで迷惑かけてしまう。
鬱陶しい娘で。でも勇気ない。死にたい。

254 ：てんちゅう：04/01/19 18:36 ID:H4PjDHk7

心の悩みがすっと解決するサイトがここ。お友達にも教えてあげてね。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

255 ：優しい名無しさん：04/01/19 19:01 ID:sWik4YBy

>253
あなたの、その弱い性格は、母親が作ったものではないの？
親の冷たさに気がついたほうがいい。　
世の中が怖い、人が怖い、って。私もそういう子だった。
最初に結んだ人間関係に問題がある場合が多いんだって、その相手は母親。

256 ：優しい名無しさん：04/01/19 19:16 ID:70E2O4um

成長過程で癒着しすぎたり、逆に虐待されると、
他人との距離がうまく取れないまま育つ。
親は
自立を促す程度の冷たさと、
困ってるときに手を差し伸べてくれる優しさと
両方必要

257 ：優しい名無しさん：04/01/19 21:38 ID:NYgVHSMM

犯人探しにどれほど意味があるのかな。

258 ：優しい名無しさん：04/01/20 00:59 ID:t4DxtBi7

>>253
あなたは自己中心的ですね。
親に何をしてもらいたかったの？
「かわいそうにね」とでも言ってもらいたかったの？
親に言ったところで何の解決にもならないよ。
ホントに迷惑だろうね、あなたみたいな娘をもつと。
そんなに死にたいのなら、早く死ねば。

259 ：優しい名無しさん：04/01/20 01:32 ID:Bd0OQG/y

253です。
>258
あなたの言う通りだと思っています。
親に話したのは、鬱病になった理由を、性格に問題があったからだと
言ったら、よく分からないから詳しく理由を話せと言われたからです。
解決を求めていたわけではありませんが、心のどこかで、支えて欲しい
という気持ちがあったのかもしれません。
私はお母さんに褒めて欲しくて、好かれたかった。けれどその為の
努力を何もしてこなかった。だから呆れられたんです。
迷惑でウザイだろうと思います。
そして自殺する勇気もないへたれです。

260 ：優しい名無しさん：04/01/20 02:03 ID:fiVgqxz6

>>259
親に理解を求めるだけ無駄。
言ったところでわかってくれないし、変に理解されても迷惑。
だから親には回避性であることも、
医者に行ってる事も何もいってない。

261 ：優しい名無しさん：04/01/20 05:12 ID:r/2H3MlI

親に認められると　どうなるんだろ。
一時的に気分がよくなる？

そのあとは？行動しかないよ

262 ：優しい名無しさん：04/01/20 06:48 ID:TYDRGPAA

回避性じゃあ障害者年金おりないよね？
もらってる人いない？

263 ：優しい名無しさん：04/01/20 07:14 ID:G3M8fvor

>>256
うちの場合は癒着しすぎだったな。
父親がいないから、母には私だけで、
お互いに依存みたいになっちゃってる。
母親も回避っぽい性格で、人付き合い苦手。
遺伝なのかな…

264 ：優しい名無しさん：04/01/20 10:33 ID:85LAAMD2

>>263
うちもそうだなあ。
遺伝もありそう・・。
なりやすい性格が遺伝してるというか・・。

265 ：優しい名無しさん：04/01/20 11:17 ID:EJz5oMJZ

遺伝というか、伝染るんだよな。
小さい頃に、親が回避してるところを見て育つから、
それが反面教師になってチャレンジャーな性格になるか、
あるいは同じように真似をして回避性になるかのどっちかの可能性が高い。

親に言うのはどうだろう。
一度は言ってみたほうがいいんじゃない？
なかには理解しようと努力してくれる人もいるだろうし。
東ちづるのACの話もそんな感じでうまく行った例だと思う。

それでも理解しないようなら仕方ないよね。
ただ、理解されてないと親の態度や視線がいちいち痛く感じるから、
やっぱりある程度の理解はしてもらわないと、こどもはやはり辛いです。

266 ：優しい名無しさん：04/01/20 15:07 ID:M7tpDKOk

親に言ってどうするの？
親のせいにしたところで、何の解決にもならないよ。
自分で行動する方が大事なんじゃない？

267 ：優しい名無しさん：04/01/20 16:27 ID:Bd0OQG/y

自分は親のせいだとは思っていません。
確かに話しても、そして理解されても、何の意味もありませんね。
自分がどうするか…勇気出して行動するしかないのでしょうね。

268 ：優しい名無しさん：04/01/20 16:47 ID:gFtT8Tqu

>>266
お前さっきから何が言いたいんだ？
ここは相談する場でもあるんだぞ。
行動行動言うならレスしてる場合じゃないだろ　
　　　　こ　　　　う　　　　ど　　　　う　　　　し　　　　ろ

269 ：優しい名無しさん：04/01/20 18:46 ID:9KBurhH9

対人関係の基本は母親との関係、とあります。
良好であれば、世界は怖いところではない、という前向きな姿勢ができて、
逆だと、世の中は怖いところだ、という姿勢になるそうです。
今の、母親を冷静に見て、やさしい人だ、と感じられたら、そういう考えも
否定していいかもしれない。
私の母親は、距離を置いて見ても、自分勝手で他人の悪口ばかり言ってる
愛の無い人に思えます。　
回避性の場合は、ACとも微妙に違って、もともとの感じやすい性格とか、気質が
原因してる場合もあるかもしれない。　親のせいではない場合ももちろんあるでしょう。
でも、苦しい時に、共感してもらえないような親はどうかと思う。
共感してもらうこと、、、これが足りていなくて、子供の心は傷ついていくらしい。

270 ：優しい名無しさん：04/01/20 19:36 ID:1IoqMHOC

親に理解してもらうことは、うちの場合もうあきらめてます。人の話聞かない人間と話しても、虚しさ、怒りが残るだけだし。

271 ：優しい名無しさん：04/01/20 20:12 ID:EJz5oMJZ

あきらめる、というのは簡単でも、
親の呪縛から抜け出すのは難しい。

たぶん大半の人が、親に理解してもらうのは諦めてると思う。
けど、それだけで解決するなら、回避性が思い悩むこともないわけで。
「呪縛」を解くのは本当に大変なことだと思う。

272 ：優しい名無しさん：04/01/21 00:42 ID:Q0nhOOzK

回避性だと親に言ってはいない。
親に言っても、心配かけるだけで、
何の解決にもならないから。
一生、回避性という呪縛を引きずって
生きていく事になるけど、仕方ないと思う。

273 ：優しい名無しさん：04/01/21 00:50 ID:idetXMp+

母親は死んだ。父親は障害者になった。
もう自分で苦しみながら行動して矯正するよりあるまい。

274 ：優しい名無しさん：04/01/21 03:40 ID:y+3Sgg3b

すごく母に回避性ことを言いたくなった。
けど考えてみると、こういう性格がダメなんじゃないかと思った。
自分で自立して解決べきだと思う。私の場合だけど。
どこかで肉親に依存しているんだよね。
だから外の怖い世界を回避しようとするのだと思う。

275 ：優しい名無しさん：04/01/21 08:13 ID:0fkyn/0E

就職活動しなきゃいけないんだけど、履歴書が書けない…
ここにいて働いてる人、自己PRとかちゃんとやれた？
履歴書のPR欄も面接でも、アピールできる長所なんて無い
埋まらない履歴書眺めながらどんどん鬱になっていく

回避性について相談しようとしたら、病院では
「回避したい気持ちはみんなあるんですよ」で片づけられちゃった。

276 ：優しい名無しさん：04/01/21 13:06 ID:y+3Sgg3b

>>275
履歴書は書けるけど、とにかく面接がダメ。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル状態。

＞「回避したい気持ちはみんなあるんですよ」

そう言ってくれたら、私の場合少しは楽になるかも・・
そういう人に詳しく体験談とか克服方法を聞きたい。

277 ：優しい名無しさん：04/01/21 13:06 ID:W3Kb+Xja

>>275
でたらめでも大丈夫だよ。

278 ：優しい名無しさん：04/01/21 13:16 ID:XJ5wVDkA

>>277
でたらめに書いた所に突っ込まれたら、とか考えると
とてもじゃないけど出来ないよ・・・
その前に面接の電話さえ出来ない漏れって一体・・・
無駄にﾌﾛﾑAが貯まってきました・・・

279 ：優しい名無しさん：04/01/21 13:29 ID:y+3Sgg3b

長所書く欄がない履歴書もあるよ。単に履歴を書くだけのやつ。
電話できないってのは一緒。
私、電話がホント苦手。
私は事務の仕事したいのに、電話が苦手って致命的だよね・・

280 ：174：04/01/21 15:23 ID:Wyztte2/

再び勝手に自分の話書いて申し訳ないですが誰かにきいてほしくて書きます。
>>174の書き込みで旦那に冷たくあしらわれてるって書いたけど
ここんとこはもう旦那の目をみたくなくて旦那が帰宅する時間になったら
布団かぶって寝ちゃいます。そんで旦那が寝ちゃう夜中におきて活動始める。。。
（元々食事は旦那の仕事の都合もあるので別行動なんです。だから私は夕飯つくる必要なし）
行き場所がないと感じて苦しいけど、もう旦那がいるときは布団からでられないくらいなので
何とかつらいけど働いて別居しようと思います。
倉庫作業の仕事とか、工場の流れ作業とか、あまり人と関わらないですむ仕事でも探します。
それで風呂なしトイレ共同で家賃月二万程度の安アパートでいいから一人で住んで
月７～８万稼ぐ程度だけ外に頑張って出て行って働いて残りは家でヒキコモリ生活しようと思ってます。
外にでるのは怖いけど、旦那といると精神がずたずたにひきさかれて限界になりそうなので。
「おまえなんかいらない、死ね、この家畜、豚、脳なし、人間のくず」旦那に毎日いわれます。
こんなこと毎日言われるくらいならいじめられるかもしれないけど知らない人たちに囲まれて働いてる方がまし。

281 ：優しい名無しさん：04/01/21 15:45 ID:5IxlaIGa

>>280
分かったから死ね。

282 ：優しい名無しさん：04/01/21 16:03 ID:KdmhBmZl

>>281
おまえがしね。

283 ：優しい名無しさん：04/01/21 16:19 ID:BlIWdcqO

>>280
そんなDV夫とはさっさと別れた方がいいよ

284 ：優しい名無しさん：04/01/21 17:43 ID:N8CNC4Wl

>>278
その気持ちよくわかります。
ほかの人、どうしてこんな危険なこと平気でできたり、
言えたりするんだろう、と思うようなことがたくさん。

「突っ込まれたらどうしよう」
この気持ち、わかる人にしかわからないんでしょうね。
そういうのを克服する方法、知りたいです。

285 ：優しい名無しさん：04/01/21 19:15 ID:+gmRiJ8M

>>273
マジすか・・相当きつそうですね(ノД`)
影ながら応援してます。

286 ：優しい名無しさん：04/01/21 19:50 ID:guJKTKQq

>>278
履歴書は自分の経歴と性格面だけ書いてればいいと思う。
面接にしても、小さな会社だったら、雑談面接か、
職務内容絡みの話しかしないところも結構ある。
いろんな会社に行くと業種や求人票の雰囲気で、
どういう面接かある程度把握できると思う。
電話かけるのも慣れなんだけど、電話嫌いなので職安に行った。
職安だと面接までの段取りはしてくれる。
とにかく自分に合った方法で頑張ってください。

287 ：優しい名無しさん：04/01/21 20:01 ID:fVZgwiX5

上で母親の話が出てたけど、自分は親には話したくないな。
なんか恥ずかしいって言うか、自分が馬鹿みたいに思える。
こんなことは心の中にしまっておくか、2chでしか話せない。

288 ：優しい名無しさん：04/01/21 20:12 ID:JR9s0WSd

>>275
君は2ちゃんに書き込んでいるわけだが
インターネットは誰がつないだの？
自分かい？
そうだったらそれを売りにすればいいと思うよ。
他人からみてたいしたことがなかろうが
自分から見ての長所なんだから。

>>278
想定される質問を考えてその答えの
マニュアルを紙に書いて電話の
受け答えしてみたほうがいいと思う。

289 ：優しい名無しさん：04/01/21 20:32 ID:NmBJtX5a

>>275=278
履歴書はエクセルとかで自分好みの様式を作っちゃえば(･∀･)ｲｲ!!
「履歴書」で検索すればいろいろ出てくる。
PC出来ることのアピールにもなるから一石二鳥。
学歴職歴とか基本的な情報は全部記入しちゃって、応募先や職種に
応じて自己PRや志望動機、趣味特技などの欄を適当に増減しる！

あと、面接の時、わざと答えにくい質問をして相手の反応を見るという
「圧迫面接」という手法があるが、経験上、圧迫面接を好む上司に
いい人はいないので、そんな上司のいる会社には行かない方がいい。
だから、嫌な質問ばかりされて上手く答えられなかった時も、あまり
気にしなくていいと思う。
相性の合う会社が見つかるまで気長に待てばいいさ。

290 ：優しい名無しさん：04/01/21 21:31 ID:N8CNC4Wl

>>286
＞いろんな会社に行く
　まずこれで鬱になるんだよね…。回避性にとって「場数当たれ」ってことほど
　しんどいことはない。別に反論してるわけじゃなくて、正直に言ってね。。。

>>288
＞自分から見ての長所
　ウーム…ネットにつなげることくらい当たり前→自分から見て長所と感じない。
　といった感じになってしまう。。

291 ：優しい名無しさん：04/01/21 22:05 ID:y+3Sgg3b

>>289
圧迫面接という言葉を見ただけで、想像して心臓がドキドキしてしまうのは私だけ？

292 ：優しい名無しさん：04/01/21 22:43 ID:xR8wn/6l

>>280
糞男に依存するな。
　とっとと別れろ。

293 ：優しい名無しさん：04/01/22 00:56 ID:QL9L5BFQ

回避性とわかってから、まともな人生は
送れないとあきらめている。
正直、就職するのも他人と付き合うのも凄く怖い。

294 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:01 ID:P1tSQbrh

私も不安はあるけど
自分で自分のこと異常だとか病気だとか思い込まない方がいいと思う。
人格障害の概念で人を見てみると、結局｢正常」の人なんているんだろうかと思ってしまう。
うまく自分を知って、精神的な苦痛をもたらしている問題を解決するための
手段として、利用するというのが本来だと思う。

295 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:22 ID:LvVQLIiY

履歴書の資格欄に
唯一持ってる基本情報処理を書こうかと思ったけど止めた。
やっぱ、自分から見ての長所→自分以外からは短所に映っていると考えてしまう。
以前、面接で履歴書を見た面接官に
「小学生や中学生でも取ってる資格ですけどね～、今回の募集に関係ありませんよ」
と笑われてしまい、書いたのを後悔した。（結局不採用）

今勤めてる会社（工場）の同僚の女性が、現場から管理部へ回ったのだが、
理由は「急に社員が辞めてしまい、補欠の事務担当者が必要になったから」
それにあたり、同期のパートバイトの中でただ独り有資格者（初級シスアド）
の彼女を、とりあえず選んだそうだ。
ぐは～今回は書くべきだった・・・ていうか人間関係もきついし、オバちゃんは怖いから
もうやめたいよ。愚痴ｽﾏｿ。
こういうこと今まで何回もある。人格障害なのか・・・・

296 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:23 ID:4UiK6zWf

>>275=290
いやいや、それがパソコン量販店の商売の一つに
なっているんだからネットに自分で繋げられると
いう人はそんなにたくさんいないと思うよ。

自分では当たり前と思うことは他人ではどうなのかと
いうことを考えてみたほうがいい。

>>289
話がずれるが、自分で線引いて一から履歴書を作った香具師がいて
それで受かったということを聞いたことがある。
そこまでするとこの会社に受かりたいというかなり強烈なアピールに
なるかもしれないけど、すごく大変そうだ……。

297 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:31 ID:P1tSQbrh

私は原付免許取ったばかりの時うれしくて履歴書に書いたら
面接官に「原付？プッ」ってな感じのことを言われた。
確かにそうだけどさ・・

298 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:52 ID:QL9L5BFQ

>>294
異常者にまともな人生が送れるわけないだろ。
この性格は、一生引きずっていかなければいけないよ。
まともな人付き合いなんか、できるわけがない。
はやく楽になりたいよ。

299 ：優しい名無しさん：04/01/22 01:57 ID:58rSDscI

そういうレスの仕方ｲｸﾅｲよ

300 ：優しい名無しさん：04/01/22 02:01 ID:P1tSQbrh

>>298
だから異常と正常の線引きなど曖昧だってことですよ。
自分のことを異常者だと言い切れる絶対的な基準なんてないわけだし。
医者やその他の権威が何と言おうとね。
そもそも人格障害の概念自体、それほど古いものではないんです。

重要なことは、いかにしてこの苦しみから脱するのかということ。
精神医学的な分析などそのための一つの情報であり、手段でしかないんです。

301 ：優しい名無しさん：04/01/22 13:45 ID:qIaT58Q3

英検４級とか昔とったけど、書くのやめるわ。
外国の資格も日本じゃ意味ないだろうか。

302 ：優しい名無しさん：04/01/22 20:22 ID:X+gvfww6

>>301
>英検４級
・・・えーと、中学生ぐらいに英語力ってことで
たぶん>>297みたいに面接官が「プッ」ってなるか
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ってかんじで心証が悪くなるかも。

履歴書に書くのは
英検1級とかにしたほうがいいかと思う。

303 ：優しい名無しさん：04/01/22 22:05 ID:aHKgbMRw

>>301
2級以上なら書いてもも大丈夫ですよ。

304 ：優しい名無しさん：04/01/23 00:23 ID:ctroLo/+

準２級は？

305 ：優しい名無しさん：04/01/23 00:32 ID:Gf7xfobP

>>302 準１級なら堂々と書けるけど、１級って殆ど持ってる人
いないような・・

>>304 微妙ですが、ありなんじゃ？

306 ：優しい名無しさん：04/01/23 00:36 ID:z/iDzCX1

>>304
微妙です。
あまり英語の話せない人が多いような職場なら有利になると思われます。
しかし、多くの人が英語が話せるような職場なら有利にはなりません。
不利にはならないんじゃないかなぁ。

307 ：優しい名無しさん：04/01/23 02:21 ID:6bHWxSyu

英語が話せるようになるならTOEICだろ。
英検はむしろ文法的。

308 ：名無しさん＠ぷー：04/01/23 03:08 ID:qMmkJnRt

人格障害って病院通ったって治らないよね。
カウンセリングの先生になんでも話せるなら
とっくの昔にほかの人に話してるしね。
人格障害は不治の病だしょー
テキトーに孤独に生きてくよ

309 ：優しい名無しさん：04/01/23 04:25 ID:6bHWxSyu

イ㌔

310 ：優しい名無しさん：04/01/23 10:24 ID:3je9mu5n

3級が中学3年レベルということで、義務教育では
3級とれてて当たり前、ということになります。
裏を返せば、3級取れてないなら義務教育終わってないのと同等の意味。
したがって、準2級以上なら、書いていいと思われます。
ただ、そこはあくまで「普通自動車免許」レベルの実効性しかなく、
英語関係の仕事につくとなると、最低でも2級以上（できれば準1級）
むしろ>>307が書いてるようにTOEICということになりますよね。

311 ：優しい名無しさん：04/01/23 10:40 ID:Gf7xfobP

逆に有利な資格って何だろう？
英検、普面、その他合わせると書ききれない程あるのだが
セレクトしたい。

312 ：優しい名無しさん：04/01/23 11:53 ID:3je9mu5n

>>311
そりゃ応募する会社に有利になりそうなものを選べばいいんじゃないか？

313 ：優しい名無しさん：04/01/23 13:26 ID:u23ZAaIx

英検5級を書いたことあるよ。
ジョークだと思われたみたい。

314 ：優しい名無しさん：04/01/23 22:40 ID:Gf7xfobP

>>313 it's joke!

何で受けてたんだろうね今思うと。
まあ、そろばん３級とかいろいろあるが。

315 ：優しい名無しさん：04/01/23 23:34 ID:f0uOAAG/

気をつけろ！！働きアリ達に騙されるな！！
奴等は自分が「普通」であるのをいい事に俺達キリギリスを攻撃してくるんだ。
親の所為にするな、被害者意識は醜い等々言いたい事を言ってくるが、奴等の大半は
自分の生活に満足出来てないんだ、間違いない。
本当の勝者は俺達キリギリスの事など鼻糞ほども気にかけずに
美女とジャクジーでシャンパンを飲んでいるんだ！！
勝者が２ｃｈや庶民の日常になど現れるか！！

自分が納得出来ればいいじゃないか！！
一生遊び通したキリギリスの方がむしろ幸せだったはずだ！！
漢なら少ない小遣いを遣って楽しく過ごす事だけを考えろ！！
それでも、成功する奴は成功するようになっているんだ！！
親が死んだ時が自分の寿命だと覚悟しておけ！！
それだけでじゅうぶんだから頑張って下さい。

316 ：優しい名無しさん：04/01/24 11:59 ID:7atT3GQp

回避性は性格の中で一番なってはいけない性格だと思います。

317 ：優しい名無しさん：04/01/24 15:42 ID:u5uBYnBk

視野を狭くしすぎちゃあいかんよ。

318 ：優しい名無しさん：04/01/24 15:58 ID:q2bWkicW

三十過ぎて今まで彼女いたこと無くて、男友達も十数年いなくて、年収２４０万で
二流私大卒で、潰れかけの中小企業勤務で、何のキャリアアップにもならない
雑用仕事だけしてて、その仕事も満足にこなせなくて、素人童貞で、セックス経験
３回しかなくて、オナニー性遅漏で射精できなったから今でも半分童貞みたいな
もんで、キスは風俗嬢に嫌がられながら１回しただけで、女性と手を繋いだことなくて
素人女性とはデートはもちろん、食事やお茶したこともなくて、一分以上楽しく雑談
したこともなくて、性欲処理はオナニーだけで、その時レイプとか性奴隷妄想とか
ばっかり想像して、スポーツ全般駄目で、映画・音楽興味なくて、休日は家でゴロゴロ
してるだけで、趣味がなくて、おしゃれなレストランとか怖くて行けなくて、吉牛とか
しか行けなくて、母親がダイエーで買ってくる服だけ着てて、ユニクロすら行ったこと
なくて、着こなしなんか考えたこともなくて、普段着二着しか持ってなくて、髪形適当で
１７００円くらいの格安の床屋しか行かなくて、美容院とか一度も行ったことなくて、
靴二足しか持ってなくて、それもダイエーで買ったやつで、短足で胴長で足が臭くて
基本的にガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて、裸のとき鏡見たら、アフリカの
栄養失調の子供みたいな体型で、陰嚢湿疹で股間が赤く腫れてて痒くて、大学時代
一年間引き篭もってて、軽い対人恐怖症で、他人と会うのが欝で、オフ会とかも
行ったこと無くて、ちょっとしたことですぐイライラして、堪え性がなくて、
嫌なことからひたすら逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、
車も持ってなくて、どこ行くにもママチャリ乗って行って、本屋と図書館と家電量販店と
エロビデオ屋くらいしか行くとこ無くて、高校の修学旅行以来、旅行もしたことなくて、
高校の水泳の授業以来、プールも海にも行ったこと無くて、泳げなくて、今まで
一人暮らししたことなくて、家事一切を母親にやってもらってて、簡単な料理も
できなくて、何の特技も資格もなくて、毎日毒男板に一時間以上常駐してて、
ネットで調べたところ、どうも回避性人格障害らしいので、彼女ができない
俺からするとこいつには我慢が足りませんね
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074647297/l50

319 ：優しい名無しさん：04/01/24 18:38 ID:0ofPxcOQ

なんだテメエ

320 ：優しい名無しさん：04/01/24 20:12 ID:5/ZU/71W

>>318
また古いコピペ持ってきたね～

321 ：優しい名無しさん：04/01/25 18:21 ID:EC3GXcVG

>>316
わたしは自己愛のほうがどうかと思う。
ただの自己中ナルにしか見えん。

322 ：優しい名無しさん：04/01/25 20:18 ID:OFSqWprX

まいったなぁ、明日も朝早いのに
ごはん食べる気力もわかないよ…
人格障害でもこういうこと起きるんですね。

323 ：優しい名無しさん：04/01/26 01:31 ID:sncc8HSr

>>321
ま、善悪の問題ではないからね
何とか改善するようにがんばろう

324 ：優しい名無しさん：04/01/26 14:18 ID:6yG+O7On

直接会話したりメールや電話でやり取りするのは苦痛なのに
２ちゃんの名無しさんだと色々言えちゃう、ってのは
やっぱり回避性なんだろうねえ・・・・
自分の陰険さが嫌になる・・・・

325 ：優しい名無しさん：04/01/26 16:09 ID:A2hr7kI7

>>324
そうだねえ。2ちゃんの書き込みだと、よっぽど悪質でない限り
名無しで書いてると責任とることはないし、そういうのに慣れちゃうのは
不味いよね。
この板ばかり覗いていると病状悪化するような気がして、一時期
他板しか見ないときあったんだけど、今度は他板の影響ですれて
しまって、自分の性格の悪いレスを思い出すとうんざりするよ。。

326 ：優しい名無しさん：04/01/26 16:47 ID:FdgI3QIj

>>324
いや、それは回避の人間に限られたことはないと思われ。

327 ：優しい名無しさん：04/01/26 22:30 ID:MQu8Ej+x

ナーナー
この本読んだヤツ、誰かいる？

内気と不安を軽くする練習帳
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212690/ref=sr_aps_b_/250-9551910-9545053

328 ：優しい名無しさん：04/01/27 01:27 ID:4r9in6Qg

>>324
名無しだと自分の言ったことに、
責任とらなくてもいいような気がするから、
気楽に書き込める。

329 ：優しい名無しさん：04/01/27 01:49 ID:7F2BAHnn

>>328
なんだよね。
自分のカキコを批判されたり煽られたりしたら、そこで関わるのを拒絶することが可能。
で、日が改まれば責任や批判を回避して別人の顔してまたカキコ可能。
名無し同士なら付き合いも表面的なもので深くはならない。自分の病んだ内面を晒すにも抵抗が少ない。
回避性の２ちゃんへの関わり方ってこんな感じな気がする。

330 ：優しい名無しさん：04/01/27 10:54 ID:aaN6YqJS

おいら他の板でコテしてる。
コテしてても回避できるよ

331 ：優しい名無しさん：04/01/27 13:01 ID:xoz4bxG4

でも批判されたりしたら、すごく落ち込むので、
かなり慎重に、考えてから書かないと怖いです。
２ちゃねるで批判されたら、社会でもそうなりそうで。

関係ないけど、病院で人格障害と診断されたけど、
頑張ってちょっとしつこく聞いたけど、どの人格障害かは教えてもらえなかった。
知らないほうがいいってことなのかな。
回避におもいきり当てはまるから勝手に信じ込んでしまっているけど。
ちゃんと回避性ですって言われることってあるのかな？

332 ：優しい名無しさん：04/01/27 14:03 ID:7KnyUpW4

過去スレのタイトルにもあるけど…2chで名無しでもカキコするのを
ためらってしまう時がある。私の場合は対人恐怖もあって友達もいなくて
普段すごく淋しい・誰かと話したいと思うのに、レスされると嬉しい反面
返事をしなくてはいけないという思い込みみたいなのがあって（質問して
返事をもらった場合お礼を言うのは当たり前だと思うし、それはきちんと
しているけど…）レス禁止のスレによく書き込みしてる。
こんなんじゃ悪化はしても絶対改善なんかしないのに。

333 ：優しい名無しさん：04/01/27 17:15 ID:SwErB5g/

そんなこと言ったら２ちゃんねら全員回避ってことになるぞｗ

334 ：優しい名無しさん：04/01/27 17:40 ID:o1xhPGPo

>>333
つーか問題は２ちゃん以外の逃げ隠れの効かない場所でちゃんとコミュニケーションできるか、なんだよね。
２ちゃんでしかコミュできないのは回避じゃないかな、ってことで。

335 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:10 ID:YnNlDH2Q

>>334
それを言われると頭痛いな。

336 ：優しい名無しさん：04/01/28 04:44 ID:+sX9/3KB

>>332
＞返事をしなくてはいけないという思い込みみたいなのがあって
その気持ちわかる…。

私も２ちゃん以外ではほとんど人と関われない。
メールでもしようかとも思うんだけど、怖くて出来ない。
本当はすごく寂しいんだけど…。
一歩踏み出すっていうのが出来ないんだよね。
どうしたら普通に人と関われるようになるのか…。自分が嫌になる。

337 ：優しい名無しさん：04/01/28 12:30 ID:pDIzmb9l

>>336
人間を物として見とけば大丈夫。

338 ：優しい名無しさん：04/01/28 21:30 ID:wtYyKt8F

>>337
それをすると相手の気持ちを無視することにならないかなあ。

339 ：優しい名無しさん：04/01/28 23:08 ID:9mAWKBm8

極端なのはダメだね。
やっぱり、バランスなんだろうね。
そして、バランス感覚を磨くためには
成功したり失敗したりしながら調整しないといけないんだろうね。
わかっちゃいるんだけどね。

340 ：優しい名無しさん：04/01/29 00:16 ID:wbQ4GB6d

対人恐怖持ちです。
ちょっと親しい人に勉強手伝ってくれたお礼にと
夕飯誘われたのですが
なぜかこわくて断ってしまいました。

これも回避性なのでしょうか？

341 ：優しい名無しさん：04/01/29 02:02 ID:O7KtP4Zm

>>340
>>2-3を参照のこと。
該当スレの2と3が当てはまるかも。

342 ：優しい名無しさん：04/01/29 14:33 ID:NvvCQd78

>>327　
直接的な答えではないけれど認知療法とかだったら
このスレが参考になるかも

初めての認知・論理療法１～質問回答歓迎～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072556517/l50

343 ：優しい名無しさん：04/01/31 11:45 ID:SYLDffT5

回避性でも結婚できるのでしょうか？
できれば自分と同じような回避性の人と結婚したい。

344 ：優しい名無しさん：04/01/31 13:26 ID:85N888kY

>>343
それって、最悪の組み合わせだと思うが‥家庭内別居確定。
むしろ、回避性を理解してくれるヒトと、だろうに。

345 ：優しい名無しさん：04/01/31 13:35 ID:YdYE38CY

>>344
その回避しての家庭内別居って心地よくないのかなあ？
問題もあるあろうけど、最悪って程じゃない気がするけど。
まあ一番いいのは理解してくれるスバラシイひとだろうけど。

346 ：優しい名無しさん：04/01/31 14:33 ID:eV009zwL

少なくともボダと結婚するよりは回避性同士で結婚した方が幸せ。

347 ：優しい名無しさん：04/01/31 16:04 ID:1oa1VNoK

>>345
そんな人いるわけない。

348 ：優しい名無しさん：04/01/31 23:10 ID:QYQBhz8k

カウンセラーとか看護師やってる人と結婚したい。

349 ：優しい名無しさん：04/02/01 00:35 ID:wzruxY0s

結婚以前に他人と交際するのが怖い。

350 ：優しい名無しさん：04/02/01 02:49 ID:DPRxfa+V

今日初めてこのスレ読みましたが、かなり自分>>2に当てはまります。
ただ社会への恐怖心自体は数年前より薄れてきている感じので、
自分では回避性とは気付かないまま治癒しつつあるという感じかなとも思います。

参考になるか分かりませんが、治すコツとしてはとにかく「まだ間に合う」と
信じることが大事かと思います。行動起こして成功より失敗の方が多く感じても
この経験が次に生かせる、まだ時間はあると思うことです。
成功したら儲けものくらいに開き直ってしまうことです。

あと対人関係含めた「環境」と自分との相性というのはあります。これは本当。
自分の場合、働き初めてすぐの頃に出会った上司とは信頼関係が築けず、
その後職場をいくつか変えていろいろなタイプの上司や同僚に出会い、
現在の職場に落ち着きました。まだ入って３年目ですが。
出会った人の中には口はきついけど親切な方、
「私は入った頃あなたより仕事が出来なかった」と励ましてくれた方、
また言ってることはまともなのにやってることがどうもおかしい方、
本当にいろいろいらっしゃいました。
あと自分の場合飲食店など体と頭を同時に使う仕事はまるきり向いてませんでした。
現在はデスクワークですがわりとスムーズに、かつ愛着を持って仕事が出来ています。
逆に体を動かす方が得意な人からすればこっちのほうが耐えられない仕事かも知れません。
誰にでも向いてる仕事というのは無いのでしょう。当たり前です。

351 ：350つづき：04/02/01 02:52 ID:DPRxfa+V

ここを読むと皆さん「全て自分が悪い」と責めてしまっている感じですが、
確かに自分も悪いです。ただ「全て」ではありません。
愚痴ることすら悪と決めつけるのも辛い生き方だと思います。
愚痴というのは大抵皆さん「そりゃ自分も悪いんだけどさ、でもね」
という気持ちとセットになってるもので、愚痴ることに何の罪悪感も
持たない人というのはそんなに居ない気がします。
居てもそれはその人が駄目というだけのことです。と考えることにしました。

私個人の感覚ですが「他人をなるべく偏見無く見る」ということがひいては
「客観的に自分を見る」ということにつながる気がします。
（偏見が無い＝悪いところを見ない、ではありません）
誰だって失敗するし、その後の対処の仕方も人によって様々で、
みんな上手くいったりいかなかったりしています。
翻って自分の言動を冷静に思い返し「あれはまずかったなぁ」とか
「あれは今に生かせている」と考える。
外に出てみて初めて「反省」という言葉の本当の意味が分かった気がします。
それまでしていたことは「卑下」で「反省」じゃなかった。
「人を悪く思ってはいけない」とムキになっていたのは、結局
自分が悪く思われることを恐れていたからだと気付きました。
あの、ぶっちゃけ思ってても言わなきゃいいんですｗ
そう考えたら逆に初めて人を見る余裕が出てきました。

352 ：350つづき：04/02/01 03:01 ID:DPRxfa+V

現在の自分は実家から職場に通っています。
今の目標は一人暮らしですが、それにはまず収入をもっと
増やさないといけないので、色々仕事に関する勉強もしています。
段階を踏んで少しずつやっていこうと思います。
先のことはどうなるか分かりませんが、何もせずに時が過ぎるよりは
きっと幸せだったと思えるだろうし、今も昔を振り返って
社会に出て良かったと思っています。
まだまだ人とつきあうのは苦手なところもありますし模索中ですが
少しでも参考になればと思って長々書いてしまいました。失礼しました。

353 ：優しい名無しさん：04/02/01 08:51 ID:gXXWSLZf

回避性は朝の布団の中がぬくぬく天国状態。

354 ：優しい名無しさん：04/02/01 15:22 ID:LiTKDVk7

回避って魔性と間違われる･･o

355 ：優しい名無しさん：04/02/01 15:40 ID:ijUD4auU

>>350
少し心が軽くなりました。参考にさせて頂きます。ありがとう。

356 ：優しい名無しさん：04/02/01 21:19 ID:vBqksSK3

>>354
なんでなんで？

357 ：優しい名無しさん：04/02/03 02:15 ID:aiX/EE7C

うんこ病

358 ：優しい名無しさん：04/02/03 03:35 ID:CiF/94wt

石橋を叩いても渡らない
石橋を叩き壊して渡れない

石橋を叩いて渡れるようになりたい

359 ：エロ本般若 ◆mXh/w/OiTE ：04/02/03 03:44 ID:TCo/vhq7

>>358
先に書かれた････_|￣|○
ついでに、後戻りできないように来た道も壊したい。

360 ：優しい名無しさん：04/02/03 13:03 ID:oxEx8MA7

子供のころの虐待でACなんだけど
無気力で対人恐怖で回避です。
生きる意味も目的もない。
やりたいことも楽しいこともない。
なんで生きてるんだろう。
自殺すると家族が喜ぶ。
父親の遺産をめぐって、まだ母親と兄弟どもは私から搾取している。
あの腐れ畜生どもに金をわたしたくない。それだけで生きてる。
地獄。

361 ：優しい名無しさん：04/02/03 15:53 ID:LmOIAA7k

他人が怖い・・・
もう疲れた・・・
この世のこととか、どうでもいい・・・

362 ：優しい名無しさん：04/02/03 18:42 ID:04rQJyr8

むう

363 ：優しい名無しさん：04/02/03 20:12 ID:npZyOAoq

不登校からひきこもりの息子が回避性障害ではないかと
思いますが、このところ攻撃的で毎晩のように母親（私）を罵倒します。
無理な要求をして、断られると激怒します。

回避性でも、こういう攻撃性はあるのでしょうか？
自己愛や境界例のスレも読み、重なるところもあるのですが
やはり回避性だと思うのですが・・。

364 ：優しい名無しさん：04/02/03 20:19 ID:G6rxxQB+

>>363
息子さん幾つなの？

365 ：363：04/02/03 20:40 ID:npZyOAoq

18歳です。

366 ：優しい名無しさん：04/02/03 20:48 ID:wLrW8tJ1

回避は基本的に攻撃しないよ。攻撃する相手は大概自分。
他の人格障害が重複してるとか。。。

367 ：363：04/02/03 21:05 ID:npZyOAoq

>>366
レス、ありがとう。
人格障害の治療はどうすればいいのでしょうか？
今日読んだ本では、入院がいいとありましたが・・。

カウンセリングを勧めても、自分が苦しんでることや、みじめな状況を
他人になんか話せるかと言って怒ります。
医者は見下してるから、嫌だとずっと言ってたのですが、
睡眠障害で精神科へは、つい最近行き始めましたが。

368 ：優しい名無しさん：04/02/03 21:30 ID:G6rxxQB+

人格障害はカウンセリングがメインだと思う。
息子をカウンセリングに薦めるのだったら、
自身がまず試しに受けてみては？
どういうものか知っておくのも大切だし、相談もできる。

369 ：優しい名無しさん：04/02/03 21:34 ID:Z0/7rz+1

医者に行き始めたのはいい傾向ですね。
精神病に治療法はあっても、基本的に人格障害に治療法はないです。
罵倒程度なら辛抱強く聞いてあげましょう。
暴力にまでエスカレートするのなら、早めにお近くの相談機関に
行かれるべきです。

370 ：363：04/02/03 21:47 ID:npZyOAoq

>>368,369
ありがとう。

辛抱強く聞いてきたつもりだけど、去年の夏くらいから続いてるので
私もしんどくなってきてます。
軽い暴力も夏はありましたが、秋から一人暮らしを始めてるので
現在は受けていません。
（何回か会ったときに、少しはありましたが）

このところ電話の頻度が増し、一緒に住んでくれと要求してきます。
帰っておいでと言っても外出できないから嫌だと・・。
罵倒や殺すとか死ねとかを毎日聞いていて、きついです。
そうですね、私がカウンセリングを受けたほうがいいですね。

371 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:16 ID:TFU5lkVr

>>370
何て糞餓鬼だ。
俺なら殴り飛ばしてるぞ。
親が甘いから付け上がるんだよ。
　もういい年なんだし、かまうの辞めたら？

372 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:20 ID:G6rxxQB+

>>370
なんだか心労が溜まってるみたいだから、
あまり溜めこまないためにもカウンセリング受けたほうがいいかも。
家庭内暴力問題に長けてるカウンセラーとかもいるだろうし、
そういう人に話しを聞いてもらい、適切なアドバイスをしてもらえば、
気持ち的にも楽になると思う。

373 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:24 ID:29lfZ6bz

あー…
俺、初期型かも…

374 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:31 ID:qfTMFSky

>>370
自己愛性の過剰警戒タイプのようにも感じる。

375 ：363：04/02/03 23:11 ID:npZyOAoq

>>372
ありがとうございます。
対人恐怖気味で、話せる相手が私しかいないので
あせらずあきらめず対処してきたつもりですが
一人で対応するには、限界がありますね。
カウンセリングを受けようと思います。

>>374
ありがとうございます。
自己愛性もあるかな？とも思いますが・・。
私以外とは会話しないので、なかなか判断が難しいです。
（父親と、まれに話すときには、割と普通っぽい話し方をするようです。）
今度かかってる医者に会って、いろいろ聞いてみようと思ってます。

376 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:05 ID:w5JL1kzK

>>363 素人判断は危険だよ。

あなただけでもカウンセリング受けたほうが良いかと思う。
息子さんが攻撃的になるのは、あなたに対することで
思い当たる事はありませんか？
何かの挫折の原因を作ったとか、苦しんでいた事とか。

あと、干渉に疲れて回避する事もあるかも知れません。

377 ：優しい名無しさん：04/02/04 03:02 ID:zko/2hzb

共依存だろ。
親子関係ではよくあることだ。
要するに乳離れ、子離れができていないんだよ。

378 ：優しい名無しさん：04/02/04 03:17 ID:uYkFKgT9

>>363
>>376さんが書いているように、病名の素人判断は危険だと思いますよ。
ここで色々相談しているより、病院やカウンセリングに行ってプロの
意見を聞いてみた方がいいと思います。
息子さんが一緒に住んで欲しいと言っておられるようですが、
それだけは止めておいたほうがいいと思います。
余計悪化すると思いますので。

379 ：363：04/02/04 08:42 ID:Twd0B/9n

>>376,377,378
皆さん、ありがとうございます。
医者に行って来ます。

彼との距離を取らなくてはいけないと思っていますが
唯一の会話の相手、怒りや苦しさを吐き出す相手が離れることの
苦痛を彼が処理できるか、どうかが不安で・・。
攻撃の矛先を、見ず知らずの他者に向けたら、と
若者のいろいろな事件を思うと、心配になってしまいます。
（数日前、通行人に目が合ったとかで、怒鳴ったらしく）

病院に今週中に行って来ます。
いろいろありがとうございました。

380 ：優しい名無しさん：04/02/04 08:57 ID:bqwX8h+M

母親が変われば息子も変わるんじゃない？
独善的で共依存で過保護な親はそう簡単には変わらないだろうけど

381 ：優しい名無しさん：04/02/04 10:32 ID:NeTqx5ic

とんだ糞餓鬼だな

382 ：優しい名無しさん：04/02/04 17:31 ID:TfEiJHW8

営業が苦手って人いる？
以前会社に勤めていた時、営業に無理やり回されたのですが、
毎日心臓が破裂しそうで胃が痛かった。
今は親の自営業の手伝いで、やはり営業の電話をしなければならない
のですが、ノルマをこなせず、数件は電話したことにして嘘をついてしまいます。

383 ：優しい名無しさん：04/02/04 18:07 ID:4lXcXu4s

>>382　　正確には営業ではないのですが。　
漏れの勤務先は工場なのだが、資材部と言うところに回されたよ。
仕事は材料の仕入れ。主な業務は営業相手の折衝。
上司からはコストダウンと在庫削減を強く言われて
営業相手に値下げや発注数ダウンのお願いをしまくり。
材料が納期どおりに入ってこなければ現場から文句が来てまた督促の電話しまくり。
無茶なお願いをしなきゃならないことも度々で、向こうも心象悪くしてるだろうなと思うと落ち込みまくり。
入社研修後の所属希望面談で「人付き合い苦手なのでできれば現場の方が良いです」つったのに
「そんなのは慣れだから」って言われて回されたけど、やっぱり先方の心象が気になって
ゴリ押しとかできなくて実績残せずどんどん落ちこぼれていきました。
結局休職を挟んで現場に回されて、今は何とかやっていけてます。

384 ：優しい名無しさん：04/02/04 22:14 ID:kr86xo4q

営業なんか出来るはずが無い。
飛び込み営業等を柔らかく断るのは得意だが。
苦情処理もおそらく出来なさそう。

385 ：優しい名無しさん：04/02/04 23:22 ID:hJAhoo8M

>>383
営業やってる人でよく、自分は元は内気でおとなしかったけど
営業やって性格変わったとか言う人いるんだよね。
もともと強引で押しが強い人って、一見営業向きだけど、相手
の話をちゃんと聞かずにゴリ押ししたりして嫌われる事もある。
だから、人付き合いが苦手とか言ってる人をあえて営業に抜擢
したりすることもあるのかもなー、という気がする…。

386 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:13 ID:YNJUxzsM

社内で気が弱いから営業。

387 ：優しい名無しさん：04/02/05 01:54 ID:n7h1uQxY

営業なんて絶対無理。
接客が怖くてバイトもしたことがないのに、
営業なんか出来るわけがない。
こんな性格では、まともな会社には一生就職できそうにない。
働くのが怖いよ・・・

388 ：優しい名無しさん：04/02/05 02:09 ID:np+lY4xD

気が弱いんじゃなくて、逃げてる。だから回避性。

389 ：優しい名無しさん：04/02/05 02:37 ID:qdrlvCto

会社でのクレーム処理は得意だよ。
怒られるのはこわいけど怒られた原因は自分じゃないとわかっているから。

390 ：優しい名無しさん：04/02/05 11:02 ID:ISnHDOfY

自分でした書き込みがわからないのです
病院にいったほうがよいでしょうか

391 ：優しい名無しさん：04/02/05 13:56 ID:NSL0C+8W

>>390
たしかにわからないな・・。
とりあえず行ってみよう。

392 ：優しい名無しさん：04/02/05 16:02 ID:qrWTgHMN

外出しなくちゃいけないのに、ドアを開けて
外に出るのが怖い。
そう思いながら、もう２時間たつ。なさけないです。
元気だったころに戻りたい。

393 ：383：04/02/05 16:46 ID:hABAu26M

>>385
確かに一見内気に見える人って、自分もそうだけど
「大人しくてモノの言い方も柔らかくて人当たりが良さそう」
って思われるのかもしれないですね。
自分は結局性格変わりませんでしたけどね。

緊急の用件で他部署の人のところに行ったら、
その人が先客と会話中だったりすると、
どんなに自分が急いでても会話を遮って入っていけない。
そういう時にひたすら待ってる自分がイヤになります。
これじゃ対人折衝ばっかりの仕事は務まりませんね・・・。

394 ：優しい名無しさん：04/02/05 18:35 ID:iLq1XRo1

自分から遊びに誘えない。
本当はすごく遊びたいのに。
だから友達少ない・・・寂しいよ。

395 ：優しい名無しさん：04/02/05 18:48 ID:D7LI0UNL

俺も人が怖くて、営業なんて絶対無理だけど、
外回りの仕事は好きだったりもする。
荒療治で、営業やったり、ホストやったりとしたら、
人付き合いは表面的にはうまくいくようにはなったが、
より人間不信になった＿|￣|○

396 ：優しい名無しさん：04/02/05 20:53 ID:A033n3D1

ホスト！すごいね。顔いいの？

397 ：優しい名無しさん：04/02/05 21:40 ID:Xn1QFZml

>>395
ホストは凄いな。
初対面の奴と会話なんてほとんど成り立ち得ない。
本当に何の会話していいか、さっぱりわからん。
会話で金稼ぐとは、たいしたもんだね。

398 ：優しい名無しさん：04/02/05 22:45 ID:D7LI0UNL

>>396-397
顔は微妙ですよ。特定層にはウケはいいけど、
10代の頃はコンプレックスに悩まされたくらい…。
俺も初対面の人と会話するのは苦手だし、
人と接するのは今でも怖いです。
ホストの仕事は精神面もあるし、酒も苦手だし、
かけもちでやってたから長持ちはしなかったがなｗ
だけど対人恐怖を治す為には、人と接するしかないし、
逃げてもダメだと思って、手荒な手段をとったｗ
会話は、世間話とかその人との接点から入っていって、
後は派生させていけばいいと思う。
自分に無理をしてるわけだから疲れますが…。
だけど、何かするのもつらいし、何もしないのもつらい。
どうしたらいいのだろうか…。

399 ：優しい名無しさん：04/02/06 15:32 ID:H874wf7U

薬減らしたら、何日かよかったけど、昨日からなんだかやる気まったくでなくて落ち込み。
なにも楽しいことがなく思えるし、やだやたやだっだ・、
消えてーよお

400 ：優しい名無しさん：04/02/06 17:06 ID:aTl6p4U6

>>399
自分の判断だけで薬の量を減らしたりするのはやめといたほうがいいよ。
リバウンドが来ることがあるし。
薬があわないんだったら、医者に相談すべし。

401 ：優しい名無しさん：04/02/06 20:37 ID:H874wf7U

>>400
ありっがとー。
薬減らしたのは石にも相談したよ。
今まで５年くらい１０種類以上クスリ変えてみたけど、どれも副作用がひどくて、
我慢して飲んでても薬の本来の効果が感じられたことがなくて、減らしてみようってなったの。
人格障害だからクスリ効かないのと、さらに効きにくい体質なんじゃないかって言われた。
明日から実家に引っ越して、カウンセリングちゃんとまた受けるつもりですが、それでも良くなるには数年かかるって言われた。
もうあまり若くないし、困った。いっしょう働けないかも。楽しいことなにもなくなったなあ。
勝手に変なこといっぱい書いてごめんなさい。書かないと狂いそうなので・・。

402 ：優しい名無しさん：04/02/06 22:49 ID:kFCrlByo

職場に苦手なひとがいる。
彼女を見ていたくなくて転職を決意。
自分で決めたことだけど、苦しいよぉ。
新しい環境は苦手。すごく苦手。
でも彼女が他をいじめるのも、いじめられた子が傷つくのも見たくない。
どっちも不幸なだけだから。

何ももう見たくない。

403 ：優しい名無しさん：04/02/06 23:00 ID:6g0pUd4V

対人恐怖症が酷くなって仕事を辞めて8ヶ月。…あまりよくならない。元はキャバクラ嬢とか美容師をしてました。今は引きこもり病院にも行けない有り様。

404 ：優しい名無しさん：04/02/06 23:01 ID:opzSkEgD

他人の悪口ばっか言ってる人怖い・・・消えてくれ

405 ：優しい名無しさん：04/02/06 23:14 ID:kFCrlByo

>>404
まさにそれ！悪意を振りまいているひと、絶対コワイ。
近くに寄れない゜・(。´Д⊂)゜。・

406 ：優しい名無しさん：04/02/07 00:29 ID:jMR/IwSy

悪意ある人なら、雰囲気でわかるから、行動が予見されるから怖くないけど、
アスペ＆ＡＣで、悪意も自覚も無く、内部の意図に対しては当然、外部の来客対応や窓口応対でも
失礼、無礼を繰り返している人と一緒に居る時が、限りなく辛すぎるのだけど。

何で外部に対してこんなに失礼な行為が平気で出来るのか信じられないし、
あと、本当に何を考えているのか雰囲気で察することも出来ないので、
行動が予見不可能なので、対処、対策、防御が講じられないので怖い。

回避性とアスペほど、相性が悪いものは無いと思う。

407 ：優しい名無しさん：04/02/07 00:31 ID:jvB9AkS0

>>403
対人恐怖は人と接することでしか治すことができない…。
ほんと運命なんて皮肉に思えるよ。
>>404
それしか言う事ができない可哀想な人間なんですよ。
人を貶めることでしか、自分の価値を高められないわけ。

408 ：406：04/02/07 00:31 ID:jMR/IwSy

間違い。
内部の意図ではなく、内部の人ね。

409 ：優しい名無しさん：04/02/07 02:24 ID:h6moLB1c

質問させてください。
どうも自分は回避性人格障害に当てはまるみたいなのですが、
これは病院にいったら治るものなんですか？
また診察を受ける病院は精神科でいいんでしょうか？
それから、病院でどんな治療をするんでしょうか？
薬を出されるんですか？
しょうもない質問ですいませんがよろしくお願いします。

410 ：優しい名無しさん：04/02/07 03:04 ID:WoqC7P8v

>>409
人格障害は病気ではないので、精神科に行っても正直意味ないです。
人格障害でも、躁鬱病や神経症を患っているのなら、
それらの治療は精神科で診てもらえます。
人格障害そのものは、認知療法や行動療法などの心理療法が適してます。

このスレで病院に通い薬を処方してもらっている人は、
鬱病や神経症を併発している人が多いからだと思う。

411 ：409：04/02/07 03:15 ID:o2wUYtl1

>>410
レスありがとうございます。
やっぱり病院では治らないんですね…
認知療法や行動療法などの心理療法というのはどこに行ったらできるのでしょうか？
デイケアとかが、それに当たるものなんでしょうか？
実はすでに精神科には通ってるんですが、
最近鬱ではなくて、回避性人格障害なんじゃないかと勝手に自分で疑ってるんです。
このことを精神科の先生に言ってみてもいいもんなんでしょうか？

412 ：優しい名無しさん：04/02/07 10:55 ID:4UZvdvD+

鳩山さんは嫌いじゃないけど、菅さんは苦手。
土井さんは嫌いじゃないけど、辻本さん、福島さんは苦手。
朝日新聞は嫌いじゃないけど、テレ朝・ＴＢＳのサヨ系ニュースコメンテーターの存在は苦手。
巨人は昔は嫌いだったけど、アンチ巨人とかのアンチ体質な人が苦手なので、今では巨人ファン。
労組は必要性は認めるけど、苦手。　

413 ：優しい名無しさん：04/02/07 12:32 ID:8gTxB2vS

>>411
保険のきく某クリニックなどがありますよ。
認知療法でプラス思考に変えるのがいいです。
それでも難しいなら潜在意識に対して催眠療法ですかね。

414 ：409：04/02/07 22:40 ID:ynnPSeMp

>>413
認知療法や催眠療法ですか。
それは精神科のクリニックで受けられる療法なのでしょうか？
それともそういう専門のクリニックがあるのですか？
自分で調べろといわれそうなので、自分でも調べますが、よろしければアドバイスを下さい。

415 ：優しい名無しさん：04/02/08 00:26 ID:6YB6xC+s

>>414
たぶん住んでいる県によっては病院情報のスレがあるので、
そこで聞いてみるのが手っ取り早いと思う。

416 ：409：04/02/08 02:26 ID:Lti+MeSo

>>415
行動療法や催眠療法でググってみたんですが、自分の住んでる県ではやってなさそうです・・・
自分の住んでる県のスレは荒れているので聞くのはちょっと怖い気もしますし。
それに費用もけっこうするもんなんですね。。。
いろいろ考えましたが、東京まで出るのは費用的に無理です。
とりあえず、今かかっている精神科の先生に相談してみます。
いろいろありがとうございました。

417 ：優しい名無しさん：04/02/08 03:19 ID:5wn+v1Z4

ここで就職している人っていますか？
今大学３年なんですが、
やっぱり回避性とか対人恐怖の症状があっても
バイトとかで人に馴れていくより、
就職を目指した方がいいのでしょうか？
アドバイス下さい。

418 ：優しい名無しさん：04/02/08 03:29 ID:Gbd+NfXl

>>416
うーん、認知行動療法のスレを読んで見ても、
認知行動療法を行っているところって少ないらしいんですよね。
費用に関しては、病院と併設しているカウンセリング等なら、
保険適用や32条も適用されるし・・・。
つか何県なんですか？
>>417
大学で就職を目指した方が全然いいです。
卒業してバイトだと、そこで慣れてしまった場合、
そのままズルズルとバイトを続けてしまう可能性もあるし、
人間関係という点ではバイトも就職もさほど変わらないと思います。

419 ：優しい名無しさん：04/02/08 07:47 ID:yJDPCMid

認知療法はプラス思考にはならないよ。マイナス思考にならない方法だ。それが楽なんだ。

420 ：優しい名無しさん：04/02/08 09:13 ID:9sX3XNf0

私は典型的な回避性なんですけど、境界性にも見事に当てはまってました。
あとアスペルガー症候群の診断基準にもしっかり当てはまるし…。まぁただ当てはまるだけで実際そうとは限らないんだけど。
回避性とアスペルガーって重複する部分が多いから回避性に当てはまる人って大概アスペルガーにも当てはまる気がするんですが、皆さんはどうでしょうか？

421 ：優しい名無しさん：04/02/08 13:07 ID:gXf/EvEg

病院で人格障害といわれて、どの人格障害かしつこく聞いたら、ちょっと怒られた。
どの人格障害か、分けるの良くないって。
とても言いたくなさそうだったなー。
どの人格障害も同じで、症状の出方が違うだけって言われた。
たしかにどれかの人格障害だと思い込むのはよくない気もするけど、気になる。
自分では、回避性８割、境界性２割くらいが混ざってるような感じに思えた。
どこの病院でも言いたがらないのかな？

422 ：優しい名無しさん：04/02/08 17:13 ID:xAyvs6F3

>>421
私の主治医も人格障害と言うだけで、詳しくは教えてくれませんよ。

回避性って表立って症状が出るわけじゃなくて
周りに危害を加えたりすることが無いですし、
ひとりで思いつめてしまう性格があると思うので
病名を付けられたらそこに逃げて殻に閉じこもっちゃうのかもしれないです。

自分は現在精神科に入院中なのですが、周りには「どこも悪そうに見えない」と良く言われます。
何のために入院しているかと訊かれたら「性格を直すため」としか言えません。
病名をもらって落ち着きたいけれど、宙ぶらりん状態…。

423 ：417：04/02/09 03:21 ID:AL0EP+Dn

>>418
やっぱりそうですよね・・・
でも回避性・対人恐怖なので面接が怖くて行けないんです。
もちろんアルバイトもサークルも経験なしで自己アピールもないので、
人と馴れることから始めた方がいいのかなと思ったんです・・・

424 ：415：04/02/09 13:42 ID:C1ljvp8q

>>419
マイナス思考になってる人は「それが普通」状態なのですから、
あえて、「プラス」という表現を使わないと治療にならんのです。
「これが（プラス思考が）普通なんだよ」といったら「やっぱり普通じゃないのか」と反応されるだけなんです。

・・・と考えたけど、やっぱり「ぷらす・まいなす」という表現がよくないのだろうか・・・

「健康なパーソナリティ」
「不健康なパーソナリティ」　　と表現するのはどうでしょう？

425 ：413：04/02/09 14:57 ID:C1ljvp8q

↑間違えた。自分は413でした。

保険は聞かないけど、東療○リニックパークならうまいことやってくれますよ。

426 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:10 ID:Mb5rZrI+

俺は違うっしょと思いつつ
>>2見たらいっぱい当てはまってた
なんか複雑な気分

427 ：優しい名無しさん：04/02/10 04:27 ID:OZiAMHr2

>>183
本と同じ状態だ。親離れしたくて、思い切り遠くに住んだのだが、話す人も誰いなくて孤独で、ダウそ。
どうしようか悩んでいます。

今考えているのは比較的実家に近いところに住んで、最初は実家を頼りにして、徐々に
なるべく実家に行かないようにする。

どうでしょう。

一人暮らしや親離れで成功した人がいたらお話聞きたいです。

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
このすれ見ると母親から離れるのが一番いいと書いてありますがどうなんでしょう？

428 ：421：04/02/10 11:21 ID:M4OalkF0

>>422
ありがとう。
すぐレスしたいのに、なぜだか気分的にすぐにできないときが多くて、、遅くてごめんなさい。
メールとかの返事がなかなか書けなかったり、、これも何か関係あるのかな・・。

>>427
私も似ていて>>184は私なのですが、数日前に一人暮らしから実家に戻りました。
参考にはならないかもしれないけど、、３年間隣の県に住みました。
その間、実家に帰ることは５回くらいしかなかったですね。
親の方から心配してよく電話してくるのが面倒で邪魔に感じてしまうときも多いのに、
自分が不安定なときはこっちから多く電話してしまうような自分勝手な感じになってしまいました。
でもやっぱり距離は離れてても、いろんな面で特に経済的な面でかなり頼ってしまっていたので、
距離だけでは親離れは難しいのかなと思いました。

で、引っ越したので病院も変わるので、そこでまた人格障害のことを聞いてみようと思います。
422さんは入院でどんな治療してるのでしょう？
カウンセリングとかなのかな？

429 ：優しい名無しさん：04/02/12 15:37 ID:RyoZXqSJ

晒しage

430 ：優しい名無しさん：04/02/12 21:27 ID:8ez+RZA0

みんなー、回避しないでｶｷｺしようよー。

431 ：優しい名無しさん：04/02/12 23:29 ID:n4sB071p

回避ｶｷｺ

432 ：優しい名無しさん：04/02/12 23:46 ID:KckddkMY

回避(*´д｀*)ﾊｧﾊｧｶｷｺ

433 ：優しい名無しさん：04/02/13 05:22 ID:LmijnuL2

今日も一日、回避しまくりで何もしませんでした。
おやすみなさい。

434 ：優しい名無しさん：04/02/13 06:17 ID:6IbH0KAG

いいわけに使わないで

435 ：優しい名無しさん：04/02/13 08:58 ID:PReeBNi+

ちょっとマシなのか知らんが偉そうに
人に忠告してんじゃねぇよ

436 ：優しい名無しさん：04/02/13 15:45 ID:4nbak2T8

おい回避ども。回避してんじゃねーよ。
晒しage

437 ：183：04/02/13 17:15 ID:ilfliN8c

>>427
私は実家の隣県に住んでるんですけど、帰るのすら面倒。。。
最近は母親に「電話で話す気力も無いから電話してこないで」とメールしてしまって。
メールも必要最低限しか返していないし。
できるなら家族からも離れてしまいたいです。
このまま誰とも深く関わらないで、今の生活（食料買出しのときだけ外出）を続けたいと思うぐらいです。
実際はそんなわけにはいかないんですけどね。
やっぱり働けそうに無いので、春～夏ごろに実家に帰ると思います。
実家へ帰るのは怖いし、すごく嫌だけど、しょうがないので。

母親と距離を置くのが良いとよく聞きますよね。
それだと本当に誰とも話さなくなりそうでちょっと怖いです。
家族の中で会話が成り立つのが母親だけなので。

438 ：優しい名無しさん：04/02/13 17:35 ID:Gcd2jAJt

もう薬依存でも何でもいいからどうにかしたい！って言ったら
先生にムリポと言われました。
こんな漏れにもバレンタインは近づいてきます。
関係ないけどね・・・

439 ：優しい名無しさん：04/02/13 17:56 ID:k0FY8Pgc

親から離れないと変われないと思って、
離れた所で一人暮ししたい、最初だけ資金援助して、
と言ったら反対された。当然だな。
とりあえず恐いけどバイトしてお金貯めなきゃな。

でも、親元から離れてほしくないみたいなことも言われたから
お金ためても反対されそう…。

440 ：優しい名無しさん：04/02/13 20:59 ID:CiszORHo

デイケアとかって行けないのかな？
人格障害だと他の客に迷惑かけるからダメかな？

441 ：優しい名無しさん：04/02/14 01:45 ID:sEddAyLF

>421 自分では、回避性８割、境界性２割くらいが混ざってるような感じに思えた。

私も自分のことを境界性はいってるかなと思ってた
でもクラスターでは回避性と境界性はグループが違うし、
自己診断だから医者に言ったら笑われるかな、気のせいかなとか色々考えた。
私は傷つけるような人は嫌でなかなか人とつきあえず、
極々稀につきあえる人がいるとしつこい態度になってる気がする。

けど悪口言わない、いじめもしない、っていうのは自分にとっては普通のことだったし、
このスレで初めて自分以外にいじめしないと言う人も見たし、
いじめしない人同士なら別に変なことではないのでは？と思ったり…長文ｽﾏﾝ

442 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:34 ID:7zGdPfo2

斉藤一か誰かが、回避性がいちばんたちわるいっていってた、
回避して病院にすらこないから、治るものも治らない、とか。
あ”－－－－－－－－－－－－－－－－－－

443 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:44 ID:l8twL2x5

漏れ医者は欠かさず行ってるけどね。
カウンセリングも受けてるし。
でも会社とかで会いたくない奴がいると露骨に避けて通るけどね。

というか回避性が病院で直るのか、つったら疑問。
漏れが最初にかかった病院では開口一番「治らない」と言われた(´･ω･`)

444 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:54 ID:7zGdPfo2

治らないのか・・・そうか。
たしかに。私も治らないと思う。
人間関係も、どうせいつか別れるんだしとか、いつか死ぬんだしとか、
別れたとき立ち直る自信がないし、だったら、はじめから信じないほうが、
とか思考法が暗い。
１晩一緒にいるのも、10年一緒にいるのも同じとか、
愛は金で買えるとか、世の中所詮弱肉強食とか・・・
これ治せるかといったら無理だろうなあ。うざい自分語すみません
(うざいし回避じゃないかも？)

他の回避性の方、人間関係こうなりがち、っていうパタンみたいなものありますか？

445 ：444!：04/02/14 17:23 ID:7zGdPfo2

追加ですみません。
回避性の「回避」するのって、主に人間関係・・・かとおもったけど、テンプレ見るとそうでもないのかな。
自分の場合は、仕事上のミスとか、軽い人間関係（友達、セフレなど）は全然怖くないんだけど、
(むしろ失敗は勲章だ、みたいな考え方)、親密な関係（家族、恋人など）が怖いです。
まず人間以外のもので確固たる何か信じるものがあって、
精神的に揺ぎ無い状態になった上でのつきあいならできるのですが。
恋愛が一番になってしまうと不安でしょうがない、
絶対いつかは飽きるし、捨てられたら終わりだ、みたいな。
だから専業主婦とかは絶対むりぽです。
そういう、他の方の考え方とかしりたいです・・マジでウザくてすみません。

446 ：優しい名無しさん：04/02/14 17:55 ID:x/KCRoKe

とあるスレでこんな書き込みをみて妙に同感してしまった。

>精神障害のあるなしにかかわらず、女性はただ「女性である」という
>事実だけで世の中をうまくわたっていき、大方幸せに生きることが
>できます。「性」そのものが最大の長所であり、武器なんです。
>それに比べて男性はその人のパフォーマンスにしか価値がありません。
>つまり、金があるとか、仕事ができるとか、集団をまとめるのがうまいとか、
>容姿、学歴、社会的地位が良いため付き合っていると他の女性に優越感を
>持てるといったことです。男性の価値はその人の「持ち物」にあり、
>「その人自身」にはないのです。
>健常者でさえ男女の間には生きるうえでこれだけのハンデがあります。
>精神障害者の場合、女性はその最大の武器である「性」を失うことは
>ありませんが、男性は「持ち物」を持てないことが多いものです。
>ですから女性の方が生きやすいのは間違いないと思います。

447 ：優しい名無しさん：04/02/14 18:01 ID:QLYYI1jw

こんなスレあったんですね
というか回避って
ひとつの人格障害として確立してたんですね
自分のこういうところ
性格なのかと思っていました
わかったところで
なおらなきゃどうしようもないのですが…
<<445
　わたしもそう思います
　でもセックスは同じ人と何度もすると
　相手を好きになってしまうので
　セフレはつくれません…
　実際最近まで不倫でドロドロ

448 ：優しい名無しさん：04/02/14 18:12 ID:wIxGpb+o

>>447
その偏った性格のことを回避性人格障害というんではないっけ。
ただの性格といえばそうでもあるじゃないの。

もう何もやる気力がないなー。
自分でも信じられないくらい無気力だ。
その無気力な自分にイライラする。

449 ：優しい名無しさん：04/02/14 19:50 ID:TNNxHC65

>>444
自分の場合、親密度が低いときは回避度が高く、
ある程度親密になってくると回避度が低くなり、
かなり親密になると、回避度がまた高くなります。

450 ：優しい名無しさん：04/02/14 20:42 ID:JxLd1+XO

わかる。
知らないひとは恐くない。知り尽くしたひとも恐くない。
だけどちょっとした知り合いとかそういうのはつらい。

451 ：_：04/02/14 20:51 ID:uGYQFGcv

折れは最初の回答に２，３，５，６に当てはまったな
折れも回避性だったんだ

452 ：_：04/02/14 20:53 ID:uGYQFGcv

>>450
でも相手に知り尽くしてもらえたというのは
自分自身の勝手な妄想なんだぜ？

453 ：優しい名無しさん：04/02/14 21:58 ID:Kl1Uj5Kj

>>410
> 人格障害そのものは、認知療法や行動療法などの心理療法が適してます。

認知療法や行動療法などの心理療法は精神科では、しないの?

454 ：優しい名無しさん：04/02/14 22:37 ID:JxLd1+XO

>>452
もちろん思い込み。
知り尽くすっていう表現がよくなかった。
馴れ親しんだ、が当たってるね。ごめんm(__)m

455 ：優しい名無しさん：04/02/14 23:45 ID:huJvwXKi

子供のことで鬱状態になって、心療内科に行ったら
どうも鬱も軽いし、強迫性障害もしっくりこないし…。
医者も通い初めで、ちょっと診断がつかないようでした。
とりあえずカウンセリングに通うことにしました。

どうも「自分はどうして小さい頃から「自分」がないのか」とか、
結婚してますが「ダンナに見捨てられる不安が強すぎなのか」とか
自分が何者か分からず、そこで気になって検索していたら
見事に回避性障害にヒットしまくってしまった…。

アスペとかADHDとかかと思ってたので、「人格障害」という名前に
ショックを受けてます。もちろん診断はされてませんが…。
（脳障害なら諦めがつきますが、治る見込みが少ないみたいなので…）
すでに子供が私とそっくりの状態（まだ５才ですが）で、
子供のことが一番心配です。…
来週医者に行くまでは、できるだけ暗い方向へ考えないようにがんばろう…。

456 ：優しい名無しさん：04/02/15 01:07 ID:Q17K0u4t

>>450
それは対人恐怖の典型例ではないかな。
中程度の知り合いに恐怖を感じる。
森田正馬がそう言っていたと思う。

457 ：優しい名無しさん：04/02/15 01:25 ID:HVy9Ss6p

鬱が続くので、医者に通ってるけど、
医者には回避性とはいえない。
素人が勝手な判断で回避性ともいえないし、
どうすればいいのだろうか・・・

458 ：優しい名無しさん：04/02/15 01:46 ID:Cc7B8wM4

>>450も>>456も、>>449の言ってる事と逆じゃない？

私はネットだと>>449と同じような感じ。

459 ：456：04/02/15 02:05 ID:Q17K0u4t

>>458
いや、>>449は関係なく、あくまでも>>450へのレスだから。

460 ：444です：04/02/15 02:44 ID:4ASJ+33a

>>449と>>450
は全部逆だよー。
自分の場合も>>458さんと同じで、>>449に近いです。
最近になってやっと、初対面あきらかに苦手なタイプでも適当にあしらえるようにはなりましたが、親密な関係は無理。
親密な関係になってから、深いところで依存してしまって、
相手の動向に一喜一憂してパニックになるのが怖いです。
パニックにならないためには、深入りしない、という天涯孤独の寂しい人生を送りそうな予感。

>>446
そのコピペはよくわかります。私は性のうえに胡坐をかいて生きてるヘタレではある。
性格ＤＱＮのくせに、形状が女ってだけで、ある程度の優しい扱いは受けてきたから、精神的に安定しやすいし、
>>444-445とか、人生ナメくさったブルシットな悩みかも。
まあ女は加齢で減価償却がはげしいから平均すれば同じだけど、（とくに将来への不安は女の方が大）
自我が不安定な若年期にどういった扱いをうけるか、という点では、男性のほうが厳しいと思う。

一般的には、女は甘やかされすぎて駄目になる、男は適度に鍛えられて大人になる、って傾向があるけど、
防衛線の脆いメンヘラにとっては水位が一段下がるから、逆転してしまうんですよね。
つまり自我が壊れない程度の最低限の愛情を得やすいのが女性、得にくいのが男性、って感じに。
あえて乱暴に性別でくくってしまえば、ですが。・・・とここまで書いておいて、自分でも意味わかんねーーーーぶーーーー

本当に回避かよ、やっぱり違うかも？という感じですが、一応>>249のような経緯でこうなってしまいました。崩壊・・・。
>>455さんと同じで私もADHD入ってるから支離滅裂ってのもあるけど・・・。
文章苦手で遅いので、残りは明日にします；レスありがとうでした。

461 ：優しい名無しさん：04/02/15 04:17 ID:+24IO/qy

女に生まれたかったとは結構強く思ってしまうなー。

462 ：優しい名無しさん：04/02/15 14:20 ID:u0kx8Vh/

女でも可愛かったら人生ちょー楽しいけどブスだといじめられて悲惨ですよ

463 ：優しい名無しさん：04/02/15 16:53 ID:2u2fEodc

>>462
男でもそれは同じじゃないの？
女よりはそういうこと少ないのか。

464 ：優しい名無しさん：04/02/15 18:46 ID:vGFOZXwU

最近は回避の度がすぎて携帯の電源常に切ってる。
電源切ってないと落ち着かない。
病院も行けない。人と話すのも憂鬱～(;´д｀)-y~~~

465 ：優しい名無しさん：04/02/15 21:40 ID:Z0j5nR1k

>>462
そうでもないよ。女は顔じゃ無い。性格と愛想ですよ。
こんな事言うと叩かれそうだけど私は良く美人と言われるけど
性格が鬱で愛想も悪いし精神的に問題大有りなのでモテないし
友達もほぼ皆無。私の姉は顔は十人並みだけど性格良くて
愛想もいいのでモテまくり友達もいっぱい、妹はブスだけど
彼氏もいるし友達もいっぱい。顔って+α程度のものだよ。

466 ：優しい名無しさん：04/02/15 22:54 ID:JWpwXw3P

うつ病の病名を貰っている者です。初めてこのスレを見ました。
>>2の条件全部当てはまってます。自分でも驚きでした。
私が友達がいない理由は、単に自分の性格の問題だと思ってたから、
何かの症候群だなんて考えたこともありませんでした。
これは主治医に言った方がいいでしょうか？

467 ：優しい名無しさん：04/02/15 23:20 ID:2u2fEodc

>>466
人格障害は症候群ではないんじゃないの？あれ、ちがったっけ？
その性格の問題のことを人格障害っていってるだけで。
主治医も言わないだけで、向こうはわかってるってこともありそうだけどね。

468 ：466：04/02/15 23:50 ID:JWpwXw3P

>>467
詳しいわけでもないのに、症候群と軽く言ってしまいました。間違っていたらすみません。
あと、レス有難うございます。

そうですね。主治医も、なんとなく分かっているかもしれません。こちらが友達の話とか全然出さないので。
ちょっと、次回病院に行ったときに、自分から言ってみることにします。
別に人格障害じゃなければ、もやもやとした霧を晴らすことができますし、
人格障害だったとしても、それはそれで対策を練ることが出来るので。

469 ：優しい名無しさん：04/02/16 02:08 ID:GfBPpPT4

初めてこのスレ見ました。
俺も多分、回避性人格障害なんだと思う。
>>2に当てはまるし。
病院に行ったら薬とか処方してもらえるんですか？
そしたら治りますか？

470 ：優しい名無しさん：04/02/16 02:32 ID:9LGAnwpV

>>469
薬はもらえるけど、直接、人格障害には効かない。
人格障害によって鬱とかになってることが多いから、それを抑えるための薬。
病院で治すなら、カウンセリングとかそういうのが効果あるのかな。
あとは何年か何十年か長い時間がたてば自力で治ることもあるかもしれない。
治らないものではないけど、時間はかかると言われたよ。

まちがいあったらごめんなさい。

471 ：優しい名無しさん：04/02/16 02:54 ID:GfBPpPT4

>>470
そうですか。治るけど時間は掛かるということですね。
今度仕事が休みのとき行ってみます。ありがとう！

472 ：優しい名無しさん：04/02/16 03:17 ID:9LGAnwpV

>>471
仕事できてるのか、すごいな。
そのくらい力あれば、治るのもはやいかもね。

473 ：優しい名無しさん：04/02/16 04:10 ID:NOQY46iu

これじゃいかん、とおもってMSNメッセンジャーはじめてみた。
趣味のメッセンジャー友募集ページで気の合いそうな人を探す。
２時間ほど初対面の人と会話。ネットの友達できるかも。ワクワク。
↓
次の日、その人にメッセで話しかけられる。
なんだかとても複雑な気持ちになり、「ｳｧｧ…ﾄﾞｰｼﾖ…」
　　　無　　　　　　　　視。
何も言わずにオフライン。それっきりになる。
↓
メッセンジャーを捨てる。

これを二か月おきくらいのサイクルで繰り返してる。その都度メッセン
ジャーをインストールし直して。
最悪だ…相手もいい気分しないだろうに。。

これじゃいかん、と思う時は一種の躁状態のようです。

474 ：優しい名無しさん：04/02/16 04:14 ID:FBuk8RCM

>>473
ﾜｶﾙﾖｰ

475 ：優しい名無しさん：04/02/16 07:46 ID:k5lAYW3h

メンヘルの気があるから自宅仕事をしようと思ったが回避性人格障害だからか結局はだめだった。
作成物に自分の実力以上のクオリティを求めてしまい、
そんなことは不可能でダラダラ仕事から逃げて締め切りを破ってしまった。
言い訳すれば作成に必要な資料も全然用意されてなかったとかやりたい職種でもなかったというのもあるが
それでもどうしようもないくらいダメなことには変わりはないわけで・・・＿|￣|○
もう残された仕事は、工場とか衆人環視の元での単純作業しかないのか・・・＿|￣|○

476 ：優しい名無しさん：04/02/16 08:57 ID:FBuk8RCM

>>475
ﾜｶﾙﾖｰ

477 ：優しい名無しさん：04/02/16 13:36 ID:Zza0un/T

>>462
そこそこ可愛いくて回避性の気がある女は、守ってあげたい雰囲気があるので、
わりと男が守ってくれたりする。
が、しかしそのせいで同性の恨みを買い、職場や学校でイジメに遭う…。

…あんまし楽しくない。

478 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:24 ID:u8uUDBM8

<<477
守ってもらえたとしても嬉しいけど
それはそれで憂鬱になって逃げたくなるんだな。
結局、回避の人間はひとりでいるのが一番落ち着くんだよね。。

479 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:35 ID:u8uUDBM8

今日朝からカウンセリング行ってきた。
鬱病なこと今だに親が認めてない。
『ウチの子に限ってそんなことはない』って。
一体いつになったらあたしの気持ちをわかってくれるんだろう。
あたしは誰を頼って生きていけばいいんだろう。

480 ：優しい名無しさん：04/02/16 14:54 ID:Qmm36K8K

他人なんて期待するだけムダだよ。
わたしはもう誰にも言わない事にした。

481 ：優しい名無しさん：04/02/16 15:04 ID:8rv3KJqI

このスレ初めて来たけど、自分に当て嵌まる
自己愛性の傾向もあるし回避性の傾向もある自分って…＿|￣|○

482 ：優しい名無しさん：04/02/16 15:11 ID:WAoi89a/

医者も親も兄弟も友達も親友も所詮他人なのは激しく同意だが、
どうにかしないとどうにもならないんだな、これが・・・

483 ：優しい名無しさん：04/02/16 15:28 ID:QbIzgM3r

もう、どうしようもない。
他人は怖いけど一人で、
仕事をするだけの実力はないし・・・
他人の中で仕事をすることを
考えるとものすごく怖い。
こんな性格じゃ生きていけないな・・・
死ぬしかないのかな・・・

484 ：優しい名無しさん：04/02/16 17:44 ID:2pReAx6c

>>466-468
直接診たわけじゃないからワカランが、燃え尽き症候群の一種じゃないかと

↓Google：燃え尽き症候群
h ttp://www.google.com/search?q=%E7%87%83%E3%81%88%E5%B0%BD%E3%81%8D%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

子供の時から、精神が緊張状態にあると
20ぐらいから、早い時は小学校高学年で回避性と似た症状があらわれる。
脳波（？？？）の検査をすると一発でわかるらしい。
子供の時愛されなかった人が多く発症するとか。
例えば、兄弟が池沼で自分は出来る限りいい子でいたとか…
「あんたは独りで何でも出来る、泣かないｲｲ子だったのよ」ってやつかな？

これは薬・カウンセリングで、約4年で治るらしい。
あと、親の愛情やスキンシップ（ハグ･抱っことか）が重要だとさ。

485 ：優しい名無しさん：04/02/16 18:36 ID:oKF1PFdQ

>>484 その治療受けたい。

486 ：優しい名無しさん：04/02/16 21:38 ID:K1T+VmjZ

>>477
回避性でそこそこかわいくて守ってあげたいと思った女に回避されてしまったことがあります＿|￣|○

487 ：優しい名無しさん：04/02/16 22:21 ID:vYmMuEmK

外見も大したことなくて、一緒にいてもいいかなと思った女に回避されてしまったことがあります＿|￣|○

488 ：471：04/02/16 23:07 ID:MufB/pO9

>>472
仕事はなんとかこなしてます。生活できないので･･･
もう辞めてしまいたいですけど、そうも言ってられません。
他人に好かれるにはどうしたらいいんですかね。
他の人は出会ってすぐに気軽に軽口を叩き合ったり
してるんですが、僕にはどうしてもそれが出来ません。
どうやら友達の作り方を忘れてしまったようです。
昔は簡単に友達作ってたんですけど、いつから私は
こんな性格になってしまったんでしょうね。

489 ：優しい名無しさん：04/02/16 23:22 ID:2lq+h1P3

>>488
多分、自尊心が低くなってしまったんだろう・・・・

490 ：優しい名無しさん：04/02/17 09:01 ID:n2ukzTXC

初めてこのスレに来てこんな病気があるのか、と知りました。
…自分が病気と認識することも誰かに否定されるかもしれない、
自分は病気と言ってしまうことでどこか逃避しているんだと
感じて何がなんだかわからなくなる。

491 ：優しい名無しさん：04/02/17 09:06 ID:i66HCXm/

人格障害って病気と違うんでは？
それはさておき、高熱で休みたかったけど、どうしても言い出せなくて
仕事中ぶっ倒れた。
もういや。もういや。もういや。もういや。もういや。

492 ：優しい名無しさん：04/02/17 09:38 ID:n2ukzTXC

>491
言われてみればそうですね

493 ：優しい名無しさん：04/02/17 10:58 ID:mmo3Mf+X

病院行こうと思ってるんですが、医者にどう言えばいいのでしょうか？
>>2の症状全て当てはまってる26歳引きこもりです

494 ：優しい名無しさん：04/02/17 11:29 ID:bNxhp0RA

漏れ、回避性かと思って病院いったら社会不安症だったよ

495 ：優しい名無しさん：04/02/17 13:14 ID:uRAqs/Zm

回避性の人ってどうやって異性とお付き合いするのでしょうか？
いつも、だんだん会うのがイヤになってきてしまうので、
ぜんぜん続きません、３ヶ月ぐらいが最高です。
もう、あきらめて一人で生きてゆくべきでしょうか？

496 ：優しい名無しさん：04/02/17 14:45 ID:ZImJyWeG

同性とマトモにつきあえないのに、異性と交際できるわけがなかろうて・・・
ふぉっふぉっふぉ

497 ：優しい名無しさん：04/02/17 16:15 ID:hWa7Ua2D

＞いつも
＞３ヶ月ぐらい
俺から見れば神・・・

498 ：優しい名無しさん：04/02/17 17:35 ID:5ZswwIl/

>>495
２２歳になるけど、今まで異性と付き合ったこともない。
基本的に他人が怖く、嫌われないように必死でつきあい、
別れた後でも嫌われなかったかとウジウジ考える人間に
恋愛が出来るわけがない。
なんで世の中の人はあんなに気楽に恋愛できるんだ？

499 ：優しい名無しさん：04/02/17 18:13 ID:L+qK9LE3

<<484
４年？！って･･････
長いなぁ。鬱

500 ：優しい名無しさん：04/02/17 18:21 ID:L+qK9LE3

回避の女って不思議ちゃん扱いされませんか？
それかヤリマンと言われたり･･。

人付き合いって難しい。。はぁ。

501 ：優しい名無しさん：04/02/17 23:07 ID:ehV0H0Br

>>500
変な人の部類に入れられてます。
ヤリマン扱いはないけど、自分の思考がヤリマンぽいと思ったことはあります。
・恋愛交際するのは恐いし面倒そうでなんとなく重荷に感じる。
・それでも寂しい時や自分の都合のいいときに会って話して触れ合いたい。
・後腐れは無いほうがいい。
・親密になればなるほど自分を出せなくなるので行きずりみたいなのでもいい。
・恋人よりセフレくらいのほうが気楽そうに思える。

みたいな考え方があります。実際は言えない位いい歳こいて処女ですが。

502 ：優しい名無しさん：04/02/18 00:04 ID:PM7uwP3P

>>501
あなたは私ですか？
私と全く同じだ・・・。

503 ：優しい名無しさん：04/02/18 00:28 ID:X/9jJGYS

>501
あなたは俺ですか？
俺と全く同じだ・・・。

唯一違うのは童貞ではないけどいい年こいて彼女いない歴＝年齢ですが。

504 ：優しい名無しさん：04/02/18 00:32 ID:UyFbRD40

ﾎﾞﾀﾞとかしつこい相手だと１年は続くよ。
地獄見るけど。

505 ：優しい名無しさん：04/02/18 00:52 ID:yZZQ/hzq

>>501
よくわかるよ・・・
一生恋人出来ないかもな・・・

506 ：優しい名無しさん：04/02/18 04:10 ID:XHuJMQp/

<<501
ヤリ友はやめたほうがいいと思われ。
回避な上に深刻な男性不信になる･･････。
まじで結婚できなくなる可能性も。。

なにより傷つくならひとりが(･∀･)ｲｲ!!!

思うんだけど、人格障害の人って優しい人が多いと思うのは私だけ？
傷つきやすいし、一途だったりする人多いハズだし。
腹黒い人間ぐらいが人生なにも障害なく生きれるんだもん。
あ　愚痴ってしもた。　ﾏｼﾞﾚｽしちゃったし。汗

507 ：優しい名無しさん：04/02/18 04:11 ID:XHuJMQp/

508 ：優しい名無しさん：04/02/18 04:29 ID:y3vf708e

>>507相手による。ひどい彼氏よりはいいヤリ友のほうがまし。
無意識に選んでたのかも知れないけど、
回避×回避はくっつくかも。優しそうなひと選んでたら、回避っぽい人だったり。

509 ：優しい名無しさん：04/02/18 04:50 ID:XHuJMQp/

<<508
回避ｘ回避ｲｲかも♪
でも結婚となると、、難しいかも･･でつね。
世の中お金だし･･どっちも働けね～とかじゃ厳しい･･。
てか、ｲｲヤリ友なんて存在するのか？藁

510 ：優しい名無しさん：04/02/18 05:12 ID:XHuJMQp/

あげ

511 ：優しい名無しさん：04/02/18 05:28 ID:hKQdfsGW

私回避性かも…。全部当てはまる…。
今、自己愛+ボーダーっぽい子にかき回され調べるうちに辿りつきますた…。

512 ：優しい名無しさん：04/02/18 10:53 ID:OUHLlx8I

>>511
>今、自己愛+ボーダーっぽい子にかき回され
同じだ…。
その上自分が回避性だから、かなりつらい。
最悪の組み合わせのような感じがする。
この友達のせいで更に追いつめられてる。

今年こそはカウンセリング受けるつもり。
数年後、バイトぐらいはどうにかできるようになれればいいけど。。

513 ：優しい名無しさん：04/02/18 16:55 ID:5qDkAXxz

いやー、今日は回避してしまった。
本命じゃない会社の面接。
会社さん、ごめん！あ、法人か。法人さんごめん！
でも本命じゃないところだから自分は許す。(w

514 ：優しい名無しさん：04/02/18 17:22 ID:gUGnSaoJ

長所をネガティブに、
短所をポジティブに、

考えてみることにしました。

515 ：優しい名無しさん：04/02/18 19:13 ID:pkX3jzhA

回避×回避ってつきあう前に回避しちゃってくっつけない気が・・・
「相手はこんな自分をどう思う？嫌われたに違いない。」とかって。

516 ：優しい名無しさん：04/02/18 19:55 ID:nRkSiHT1

回避性同士が付き合うなんて想像つかないよ。
付き合うまでがかなり大変そうだね。。。

517 ：優しい名無しさん：04/02/18 21:12 ID:JI01eYCz

ちょっと質問です!!
回避性人格障害とか、他の○○人格障害とかって、
医者はどうやって診断してるんですか？
脳波検査とかで分かるんですかね・・・何も知らんでスミマセンm(..)m

最近、人格障害関連のHPとか見てて、もしかしたら自分も、この人格障害と
あと、強迫性人格障害にも当てはまるよーな気がしたんですけど・・・

ちなみに私は今、仕事してません。
って言うか会社いくつ受けても面接が苦手で落とされるし・・・
筆記試験だけの場合でも、その中に「性格適性検査」があると他の筆記試験が
いくら満点近い点数が取れてても落とされるし・・・
人格障害のある人って就職決まるのも難しいし、もし決まっても
後々、会社の中とかでいろいろ難しい事が多いんですよねぇ？？TOT

それから、ちょっと↑のほう読んでて思った事・・・。
自分も今までの人生２？年、恋人いません！
自分から話す事も、相手の話を聞く事も苦手だし・・・（軽い難聴も原因だけど）
それに自分でもケチすぎる！と分かっちゃいるけどムダ遣いが出来ない・・
コンビニとか自動販売機とかは、手で数えられるくらいの回数しか利用した事ないし
もうここんとこ数年、利用した記憶ないし・・・
こんな自分・・一体どうやって他人と付き合えばいいのやら・・・？？？

なんか書き始めたら長くなってしまってスミマセンでした。

518 ：優しい名無しさん：04/02/18 21:32 ID:CWoyd4wg

いえいえ、どういたしまして。

519 ：優しい名無しさん：04/02/18 22:10 ID:u2RX4Doa

>>517
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

520 ：優しい名無しさん：04/02/18 22:36 ID:GWA3+WQv

>>517
血液検査で分かるわけでも、見た目で分かるようなものでもないからねえ。
話しを聞いて、あとは医者の知識と経験で判断していると思う。
ＤＳＭとか。

521 ：優しい名無しさん：04/02/18 22:39 ID:i8+ngTDj

>500
私不思議チャン扱いされる・・・
すんごいヤダ。
いっつも言動が気まぐれすぎるからなんだろうけどね・・・
ヘンなこと言っちゃったりするし。

522 ：466：04/02/18 23:19 ID:R9I1CfWj

亀レスな上に駄文スマソ。

>>484
燃え尽き症候群について調べましたが、回避性人格障害よりも、こちらのほうがしっくりくるように思えます。
大学受験で、それはもうPCもネットもゲームも断ち、「飯」「風呂」「寝る」以外の時間は全て勉強に注ぎ込んでいました。
本当に我武者羅でした。大学入れば好きなだけ遊べる、だから今だけは……という気持ちで。
でも現実を見れば、大学で単位を取っていくことが、思ってたよりとても困難な事だったんです。

そう考えると「一回生前期だけは通えたが、それ以後通えなくなった」ということも説明が付きます。
新入生歓迎会とか他にもいろいろあって、大学や上回生がとても華やかに迎えてくれたし、
授業もこれまでとは違う新鮮味のあるものばかりだったので、まだ現実とのギャップを認識できていなかったのでしょう。

ここまで書いて思いましたが、あるいは、ひょっとしたら中学受験が原因かもしれない…とも思えてきました。
実は「学校へ行けない」という症状が最初に現れたのは、中学一年の時だったんですよ。
小6の当時は塾のハシゴみたいなことやっていて、昼弁当持参は当たり前、夜はファーストフード店で食事してました。
これも今考えてみると恐ろしいものでした。今の自分なら到底真似出来ない事です。

この2つの受験のうちどちらかが、または両方が原因と考えると、
「どうして学校へ行けないのか？」という根底にして最大の謎に、答えを出すことが出来ます。

まだ、回避性じゃないとはっきり言える段階ではないのですが、
大いに参考になりました。ありがとうございます。

523 ：優しい名無しさん：04/02/18 23:38 ID:XHuJMQp/

<<521
ですよね。。元ｶﾚが周りにあたしのこと散々言ってたらしい。鬱
遊ばれたぁとか。あいつは意味わかんない奴だった。とか　
あ～ゆうタイプの女はコリゴリだね。とか･･凹

回避性って人格障害でも軽い(？)部類扱いされるのかな？
境界例とかよりは自傷行為したりする人少ないだろし･･。(自己判断だけど。)
私の場合はやったとしても薬ガブ飲み程度だから。
甘ちょろい･･のかと。

でも仕事ができないんじゃかなり問題はありますよね？
親のことキライだけど、親がいないと世間知らずだし経済的にも生きていけないし
実際、親が死んだ後のことを考えるだけで泣きそうになる。。
愚痴＆流れスすまそ･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･

524 ：優しい名無しさん：04/02/19 00:02 ID:nrMBnhQt

変なこと言うって、どんなことを言うのか気になる。

525 ：優しい名無しさん：04/02/19 00:59 ID:3lPt1uqi

職場の飲み会にでかけて鬱。
悪口を言うだけなら行かなければヨカタ。ﾂｶﾚﾀ。
だめぽ…゜・(。´Д⊂)゜。・

526 ：優しい名無しさん：04/02/19 01:05 ID:blRwd2Bu

私も飲み会いつも鬱になります。
次の日の自己嫌悪がひどいです。

527 ：優しい名無しさん：04/02/19 01:34 ID:Jnpd8Fwa

>>525
職場の飲み会なんてそんなもんだと思うよ・・・
心も不健康になるし、酒も大量なら体も不健康・・・。

元々、ストレス発散にはならないと思う。
飲んで憂さ晴らしたいだけなんだから。
それしか知らない人が一生懸命開催するんだから。

もっと違うことにストレス発散する機会を見つけたほうがいいよ。

あ、歓迎会とかは別よ。普段の飲み会について。ね。

528 ：優しい名無しさん：04/02/19 01:34 ID:3lPt1uqi

どうして他人の悪口を聞くのがこんなに苦痛なんだろう。
自分だってそんなに立派な人間じゃないのに。
でも例え様もなくいやになっちゃってしょうがない。

529 ：優しい名無しさん：04/02/19 01:39 ID:Jnpd8Fwa

>>528
>どうして他人の悪口を聞くのがこんなに苦痛なんだろう。
優しい方なんですね・・・

>自分だってそんなに立派な人間じゃないのに。
みんな、立派じゃありません。完全な人なんていないし・・・・

>でも例え様もなくいやになっちゃってしょうがない。
自己主張の訓練ですかね・・・
回避性の治療の本、読みました？

530 ：優しい名無しさん：04/02/19 01:47 ID:3lPt1uqi

みんなありがとう゜・(。´Д⊂)゜。・
治療の本、読んだことないなぁ。いいこと書いてありますか？
読んだら少し変われるかしら？

ちょっぴり悲しくなって来ちゃったので寝ます、おやすみなさい。

531 ：優しい名無しさん：04/02/19 08:08 ID:nrMBnhQt

同じく。
だから漏れは飲み会には行かなくなった。
まあ元から滅多に誘われなかったけど。

532 ：優しい名無しさん：04/02/19 11:20 ID:s+gMbSK0

>524
人と話すのにいっぱいいっぱいだから
とっさにヘンなこと言っちゃったりするの。
うーん、なんて説明したらいいんだろ・・・
みんなそういうことないの？

>523
私自傷しちゃうよ・・・（-_-;）
ムシャクシャした時。まだ薬も量貰えないから効かないし。
常にいっぱいいっぱいで生きてまつ、、、

533 ：優しい名無しさん：04/02/19 12:03 ID:0c/QCf3i

>>522 私も中学受験から鬱＆燃え尽き症候群の症状出てた。
一日三食中二食ファーストフード。
中学入って行ってはいたが、自分が自分でないような空虚感を
いつも感じていたな。
家では親の過干渉と暴力。ACにも違いないのだが・・・

534 ：529：04/02/19 13:22 ID:VALqAIp/

不安障害の認知行動療法（２）をamozonあたりでぐぐってみて下さい。

回避性は（２）です。　　（１）は違いますので・・・

結局、認知療法なんですよね。

535 ：529：04/02/19 13:23 ID:VALqAIp/

amazonだった・・・ｽﾏｿ。

536 ：優しい名無しさん：04/02/19 17:34 ID:iFn9gowN

先週カウンセラーに認知療法を勧められて、取り組み始めたところです（現在入院中）。
パッと見て簡単そうに思えても、これが意外と難しい。
なんたって回避してしまう自分自身と対話していかなければいけない訳ですからね。

なかなか歪んだ意識を認知して受け入れることが出来ないでいるのは、
ある出来事に対して「自分がどう行動すれば良い方向へ向かうのか」ということを
頭の片隅で理解している（つもり…）からではないかと思ったり。

『知っていることと理解していることは違う』んだろうけれど、未だに行動に移せない自分もいて…。

537 ：優しい名無しさん：04/02/19 18:53 ID:ySm+oc6L

>>534
同じタイトルで、1000円のものと2500円のものが
出てきたのですが、どっちを買えば良いんでしょうか?
1000円の方で充分ですか?

538 ：優しい名無しさん：04/02/19 18:54 ID:K15v1Af1

回避性は本当に大変だ。
治したいとは思うけど、行動が起こせない。
私も近いうちカウンセリングを受けに行く。
カウンセラーとは1度軽く話しただけで、自分のことについてはまだ全然話してないんだけど、
近いうちそこに通院する予定になっている。
でも、予定だけで、全然ダメだ。
いつでもいいよと言われるといつまで経っても行けない。
自分のことなんて話せないよ！！
やっぱり認知療法なんだね。
難しすぎる。。。

539 ：優しい名無しさん：04/02/19 20:15 ID:0NNKIGu8

>>528
他人の悪口聞くのは、本当に苦手です。
どうしてみんな、そんなに他人に興味があるのかがまず疑問・・。

自分は他人の悪口は言わない（つもり）けど
人のことを悪く言えるだけの自信が無いだけなのかも、とか思う。
自分に不利になる要求とかも、反発する前に全部飲んじゃうし・・。
命令するよりされる方が楽だから。
責任から逃れる為に、責任が他人にあることなら大概聞いちゃうんだよね。

540 ：529：04/02/19 20:45 ID:VALqAIp/

>>537
２５００円・・・治療者向けガイドと患者さん向けマニュアル
１０００円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・患者さん向けマニュアルのみ

となっております。
どうせなら２５００円をお勧めです。
マニュアルの部分は同一内容です。

（実は間違って２冊購入したｗ）

541 ：529：04/02/19 20:48 ID:VALqAIp/

あ、カウンセリングもちゃんと受けたほうがいいですよ。

542 ：524：04/02/19 20:59 ID:zJcgFGqk

>>532
>とっさにヘンなこと言っちゃったりするの。

ああ、なるほど。
それはあるな。
焦ってれば焦ってるほど、なんでこんなこと言っちゃったんだろ。
って感じで。

543 ：優しい名無しさん：04/02/19 21:01 ID:ySm+oc6L

>>540
情報ありがとうございます。
とりあえず1000円の方を買ってみます。

544 ：優しい名無しさん：04/02/19 23:01 ID:0k6TtYFc

はあ…うつ病やっちゃってる最中で子供も不登園中。休園中。
今、園の役員選びの時期で、
役員逃れと思われるのがイヤで、それが気になって気になって。

常識で考えれば…と思っても、認知がゆがんでるから訳わからない。
衝動的に「役員やります！」って電話しちゃいそうで…。
…と言いつつも、要領も悪く気も効かない自分に役員の幹部クラスが
務まる自信もなく。
か～～葛藤のあまりおかしくなりそう…＿|￣|○
早くパキシル効いて…。せめてうつだけでも治って…。

545 ：優しい名無しさん：04/02/20 00:55 ID:icCtOLwg

>>543
ほら、すでに回避。

546 ：優しい名無しさん：04/02/20 01:27 ID:GJFaPiVm

僕は小説を書きたいけど、回避性は小説書けないよ……
普通の人は、なにも気にせず気楽に小説を書けるけど、
書く前から小説を書いているつもりで、
とんでもない駄作を書いているのではないか？
などと思い小説を書けなくなるよ。
本当に回避性って何かにチャレンジするのに向いてないな。

547 ：優しい名無しさん：04/02/20 01:29 ID:5pJ/uAQt

自傷はありました。今はしないように心がけて半年止まってるけど。
かまってチャンとか危ない人だと思われるのが怖くて太ももばかり切りました。
理性が効かなくて足首や腕やることもあったけどその後は途方にくれてた。
リスカする子に傷をわざわざ見せて迫られてる知人がいて、思わず同族嫌悪で
「タチ悪いね。むごいね。」って悪く言っちゃったけど、すごい自己嫌悪に
落ちました。普通の人は悪口言ったらすっきりするんだろうなあ・・・

>>544
自分、それで寮長やったことがあります。鬱は発症してなかったけど
回避の性格は発揮しまくりで誰とも仲良くなかったのに。
なぜか衝動的に立候補する気持ち、わかるような気がします。
「自信はないけどやる気はあります！！」とかﾜｹﾜｶﾗﾝ事を口走っちゃうんです。
役職をして出来たことも出来なかったことも両方あったけど、要領悪くて
気の効かない自分なので基本的には苦労してました。
葛藤もわかります。でも鬱なら無理をしないで・・・皆平等なんですから。
絶対やらなきゃいけないわけじゃないんですから。気楽に、気楽に。

548 ：優しい名無しさん：04/02/20 01:53 ID:fytjinoR

>>546
私の場合は音楽でたぶん同じような状態だったよ。
曲作りたいけど、人の評価ばかり気になって、楽しんで作れないのでぜんぜん進まない。
結局、８年くらいで完成と言える曲は無し。
なんでみんなは楽しく作れるのだろうと疑問だったけど、回避していたのかと最近やっとわかった。
最近、症状が悪くなって、音楽聴くことすらできないので、悔しいけど一生できない気がする。
下手でも楽しければよいと思えれば、進むのだろうけどね。
下手な期間が我慢できなくて進まない。

549 ：５４４：04/02/20 10:13 ID:QBeajqdv

>>547
ありがとう…。救われました。誰かにそう言われないと自信がないの。
眠れないほど気になってしまって。

＞「自信はないけどやる気はあります！！」

すごいわかる！！私もよく言うセリフです。
私も要領悪くて飲み込みも悪く、失敗ばっかりなくせに
求められた以上のことまで頼まれもしないのにやり過ぎる。
で、結局から回り。「真面目すぎるね。」いつも言われてます…。
＞５４４さん、がんばられましたね。つらさ、よく分かります。

今はこんな回避な自分に耐えて、まず鬱を完全に治すことに専念！と
自分に言い聞かせます…。ありがとう。

550 ：優しい名無しさん：04/02/20 11:05 ID:tTGKt8Kr

>547
私も自傷してるくせにそういうふうに言ったことあるよ…
遠まわしに「気持ち悪い」って。
その時はいいんだけど後から「なんてひどいことをしたのだろう」
って罪悪感で死にたくなりました。
私もかまってちゃんと思われたくなくて目立たないとこ切ってる。
でも切った後、すごい後悔する・・・

551 ：優しい名無しさん：04/02/20 11:11 ID:tTGKt8Kr

>548
私の場合、絵だ・・・。
学校（専門）のプレゼンが嫌で仕方なくて作品なんて作れず
普段も人からこの絵がどういうふうに見られるか、
そればっかり気になって描けず
いくらがんばったって「こんな絵・・・」って恥ずかしくなって
コンプレックスばかり溜まって、
描くことが楽しかったはずなのに苦痛でしかなくなった。
だから３月で学校やめる、、、。
逃げちゃダメなのになぁ。
中途半端な自分に罪悪感。。。

552 ：優しい名無しさん：04/02/20 16:44 ID:rXZ0EPPK

僕も小説書こうとしているけど
何で他人の評価が気になるんだろうか？
小説を書く前から、他人の目が気になって
上手く書かないとダメだと思い、小説教本を読み、結局書かない
こんな状態が二年も続いてる。
どうすれば他人の目を気にせずに気楽に書けるのだろうか？

553 ：優しい名無しさん：04/02/20 17:24 ID:TzQqEBTA

器質的なものかなぁ。。。。

554 ：優しい名無しさん：04/02/20 18:00 ID:8H1/zvkv

俺も建築の図面が怖くて出せない・・・
学校辞めるのも怖い・・・
お父さんお母さん何年も留年してごめんなさい。

555 ：優しい名無しさん：04/02/20 20:29 ID:pzjGz0t5

いつも、他人との距離感が全くつかめない・・・

556 ：優しい名無しさん：04/02/20 20:32 ID:eRb+ETaL

>>555
躁鬱スレからおじゃましてます。
そうだよね。私も他人との適度な距離感が分からなくて、
いつも入り過ぎか、壁作り過ぎで、孤立しちゃう。
人は人、自分は自分て言い聞かせてはみるけれど。

557 ：優しい名無しさん：04/02/20 20:54 ID:d+lYcloY

思えば幼稚園の頃から既に回避の傾向があったなぁ。お絵描きの時間、
センセイや友達からの評価がこわくてクレヨン握り締めたまま
何も描けなかったのを思い出したよ。
そして何を血迷ったか、調子のよかった時期に看護学校に入ってしまったバカな
私・・・
自分が生きていくのに精一杯なのに人の世話なんてできるワケない罠
患者サン・教官・指導ナースの言葉に(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙな毎日でし。
どんどんすり減る魂、そろそろ消えてなくなりそう・・・
回避サンの味方な茄子になりたいけど、そこまで辿り着けるかな・・。

558 ：優しい名無しさん：04/02/20 21:33 ID:lsVW4zLn

この前出したレポートが返却された。先生のコメント付きで。。。
死ぬ気でおそるおそる覗いてみたら先生の字が汚すぎて読めない。
助かった～w
そういうコメント付きのものは読まずにゴミ箱へ捨てることも・・・

>思えば幼稚園の頃から既に回避の傾向があったなぁ。お絵描きの時間、
センセイや友達からの評価がこわくてクレヨン握り締めたまま
何も描けなかったのを思い出したよ。

私も美術の時間そうだった。あと塾とかで、問題解いていると
先生が見回りにきたりするじゃないですか、んで自分の横に立ってジーッと
問題の進み具合を見たり。そうなると何も書けなくなる。
先生に質問するのも苦手。先生と話すこ自体がもう必死なのでせっかく質問に答えて
もらっても全然頭に入らない。

559 ：訂正：04/02/20 21:37 ID:lsVW4zLn

>先生と話すこ自体
↓
話すこと自体

560 ：優しい名無しさん：04/02/20 22:09 ID:qv2zmmRs

>>558私もさぁ、わかんない問題があっても先生とかに聞けない。聞けても頭入んない。話してるって時点で動揺しまくっちゃうから…今数学わかんなすぎて単位落としそう。留年ねーから即退学だよ～～

561 ：優しい名無しさん：04/02/20 23:26 ID:wEjeBIOs

ノートPCの蓋を開けることすら回避したくなることがある。
何かが起こりそうで不安・・・。

562 ：優しい名無しさん：04/02/21 00:02 ID:1fkAQUiO

>>558
私も作文が返却されても、何が書いてあるか怖くてすぐにしまってしまいます。
あと、散々既出ですが美術の授業で書いている絵を見られるのが嫌でした。
アドバイスをされても適当にはい、とか答えるけど、その後はなんか先生の
アドバイスに沿わないようなものは書いてはいけない、と思ってしまいもうダメです。

563 ：優しい名無しさん：04/02/21 01:03 ID:44JryLKz

きれいなものが好き。
汚いものが嫌い。
人間も同じ。汚いものは見たくない。
これも回避？

564 ：優しい名無しさん：04/02/21 01:16 ID:ZDcEy2uo

>>563
>人間も同じ。汚いものは見たくない。
プライドが高いだけだよ。

565 ：優しい名無しさん：04/02/21 01:24 ID:YPudIXS7

こんな病名があったのか
やっとしっくりきた
あたしこれだ…

566 ：優しい名無しさん：04/02/21 01:48 ID:pJ6uZ9uH

>>546、548、551、552
おまいらは俺ですか。
俺は短歌でした。詠むそばから細部が気になってとても他人に見せられないと思ってしまう。
次第に勢いが無くなって詠むことが無くなった。

567 ：優しい名無しさん：04/02/21 02:42 ID:7zM4TshE

ここにくるのははじめてだけど、なんかもう他人事とは思えないです。仕事や人間関係に関しては、年取るにつれて少しましになったけど、学生時代から20代前半にかけてほんとに辛かったのを思い出した。まあ今でもほとんど友達いないし、休みの日は完全引きこもりだけどw

568 ：優しい名無しさん：04/02/21 03:18 ID:DIddgbpY

回避性人格障害ていっても、周りに通じないんだろーな。
アルジャーノンの作者が、コレの小説を書いてくれないかな。

569 ：優しい名無しさん：04/02/21 07:22 ID:HiPEo1Jv

欧米人にとってはもっとマイナーなんじゃないか？
日本の社会的な要素が強く影響してると思う

570 ：優しい名無しさん：04/02/21 07:44 ID:44JryLKz

>>564
プライドの問題かな？
他人を受け入れるキャパシティのなさを最近すごく感じてるの。
これも回避なのかな？

571 ：優しい名無しさん：04/02/21 08:26 ID:DHpI3Pm0

１５歳くらいまではメチャメチャ過保護な環境の中で育てられました。
ただ学校の成績に関してだけは親が以上に執着していて
常にトップ３位以内の成績でないと、許されないような家でした。

反抗期を迎える前に母親が大病を患い、１７の時に亡くなくなりました。
すると今までいい学歴に執着していた父親も手の平を返したかのように
僕の将来に対する興味を無くした様で、母の死から１ヶ月も経たない内に
他の子持ちの女性に首っタケ状態になっていたようです。

何が原因なのかは、よく分かりませんが今は鬱状態、対人恐怖症、あとはこのスレ
で挙げられている回避性ぽい状態に悩まされてます。
一浪してなんとか、それなりの大学にも入学できたのですが、４ヶ月位前から
あまり行ってません・・・。
電車に乗るだけで尋常じゃないくらい汗をかいて、最近ではコンビニのレシート
受け取るだけでブルブルしてます。

今２１なのですが、僕ほど人生経験の薄い２１はいないんじゃないかと考えると
悲しくなります。
なんとか病院に行きたいとは思っていますが、まずバイトをすることから始めないと
いけないので人生止まりっぱなしです。

まとまりの無い文章をダラダラとすいませんでした。

572 ：564：04/02/21 08:47 ID:ZDcEy2uo

>>570
自分対相手（一人）の場は問題ないですか？
自分対相手（複数）の場はどうですか？

573 ：優しい名無しさん：04/02/21 14:38 ID:fzWKpcPq

人格障害っていうのはあくまで後天的（二次的）なものですよね。
みんなは何が原因で回避性になったんですか？
自分は醜形恐怖とADDとアスペの傾向があって半ヒキです。
ADDはやっぱり集中できないから人間としていろんな能力が人より劣ってるし、自分の場合とくに
頭の回転の悪さとか記憶力の悪さが原因の口下手。
アスペは社会性、コミュニケーション能力の欠如。
今一番願ってるのは身体的コンプレックス（詳しくは言えないけど）が治ること。
このコンプレックスのためにどれだけ人生損したことか。

社会不適合者が犯罪起こすと被害者より犯人のほうに共感できるものがある。
人生不条理だって思うよ。ほんとに。

574 ：優しい名無しさん：04/02/21 14:44 ID:Rcjb5YvH

私は中学のときボダの子に振り回されてからかな…
対人恐怖が回避性って形で出たんだと思う。
あとは自分の能力＆作品に対するコンプレックスかな…。

575 ：優しい名無しさん：04/02/21 15:33 ID:xY1zct/t

鼻が最大のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。それのせいで小さい頃から人と目を合わせられなかった。つーか顔見せられなかった…顔半分手で覆う事が今でもある。あと口下手。そんなこんなで現在回避入ってるな

576 ：優しい名無しさん：04/02/21 16:04 ID:EFt3BdXT

>571
21歳で、そこまでつらいことの凝縮された人生。
充分人生経験したと言えるよ。
少なくとも、そんなツライ経験の中でがんばろうとしてるあなたは、
私の同年代の時よりずっとずっと偉いよ。

私も回避で、うつ。
私もあることでいてもたってもいられず、外でやらないと・・・と
強迫観念にとらわれてましたが
「まずあなたの家の中を普通の状態に戻すことが先決。」と、
ことあるたびに諭されて、なんとか踏みとどまってうつの治療に専念中。

ぜひ病院と、信頼できるカウンセリングを一番に！
「生きにくかったでしょう。今まで」と主治医に言われた時は、
救われる思いでした…。
お金の問題があるんだったら、まず市の無料相談などに相談してみて。
病気を治す方した方が、結果的には一番人生をラクに生きる近道だよ。

577 ：優しい名無しさん：04/02/21 16:08 ID:Bu8e+Pyl

来週飲み会に行くことになりますた
もうすでにｶﾞｸﾌﾞﾙです
食欲もなくなってきた鬱だ・・・

578 ：優しい名無しさん：04/02/21 16:16 ID:Dl0eWhPW

てか、大学生なら大学の保健科（???）で病院教えてくれるだろうに…

579 ：優しい名無しさん：04/02/21 17:14 ID:Sj2HAVa+

>>571 それは辛かっただろうね・・・
ご両親がそういうことになったのなら、「見捨てられ感」のような
症状が出ているのかな。

なんにしろ>>576さんも仰る通り、カウンセリングに行くと良いと思う。
大学の保健センターとかそういう所もあるみたいだよね。
わかってくれる人はきっといると思うから・・

一年や二年ゆっくりしたっていいよ。今ならまだ間に合う。

580 ：優しい名無しさん：04/02/21 19:21 ID:UBF4hw+V

医者やカウンセラーに嘘言ってしまう
全然うまくいってないのに「調子いいです」とか

581 ：優しい名無しさん：04/02/21 21:54 ID:44JryLKz

>>572
相手が一人のほうがいいけれど、ひとりならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞというわけでもないみたいです、関係あります？

582 ：優しい名無しさん：04/02/21 23:00 ID:fRh54Fpl

　人に相談するのって難しいね。
　カウンセラーに気を使ったり嘘ついたりしてる場合じゃないのに
俺も嘘ついて扱いやすい患者を演じてしまう。
いつも後で後悔するんだけど
「俺なんかの相談でカウンセラーをあんまり煩わしてはもうしわけないな」っていう遠慮と
「ホントのことを曝け出してしまったら批判されたり見捨てられたりするんじゃないか？」っていう恐怖と
今までの嘘だらけの良い子人生の習慣が、ビックリするぐらい自然に嘘をつかせる。
　自分の思ってることを素直に話すっていうシンプルなことも、芸術や小説なんかと同じぐらい
大変だ。

583 ：優しい名無しさん：04/02/21 23:10 ID:44JryLKz

理解してっていうのが厚かましく感じられて、おいらにはできない゜・(。´Д⊂)゜。・

584 ：優しい名無しさん：04/02/21 23:44 ID:69j+5kP4

厚かましいと思われたくないからって助けを求めないで問題を先送りして
結果的に迷惑かけるのも厚かましいかも・・・と思うともうどうして良いかわからない゜・(。´Д⊂)゜。・

585 ：優しい名無しさん：04/02/22 00:01 ID:1UzhfMmu

>>582
それを分かってる人は凄いと思う。
でもどうすればいいか分からないんだけどね・・・。

586 ：優しい名無しさん：04/02/22 00:17 ID:K1NZavhL

カウンセラーたって所詮は他人だろ。
　初対面の相手に私的な相談をできる方がすごい。

587 ：優しい名無しさん：04/02/22 00:29 ID:Bv2qN3wT

私は本当に思ってることでも、
意識しすぎて嘘みたいに言ってしまうときがある。

例えば、友人が着ていた服がかわいくて
本当にかわいい、って思ってるのに、意識のしすぎで
「かわいいねぇ～！！」ってなんかおおげさにわざとらしく言ってしまうor
「うんー…かわいい、、」って無理やり言ってるみたいに言ってしまって嘘くさく聞こえてしまう。
嫌な奴だと思われてるかな（涙）
困ってます。
皆さんこういうことはないですか？

588 ：優しい名無しさん：04/02/22 00:36 ID:XKlzxEzS

私は堂々と言ってる。信頼できる先生だから、隠し事はしたくない。
自分にとって有利な事も不利な事も、できるだけ話すようにしてる。だって本気で治したいから。
うちの病院では、初対面（初診）の人は特に時間をかけて相談に乗ってくれる。いい病院だよ。
親にも2chでも言いたくない、本当の本音を話せる人は、主治医とカウンセラーだけだ。

589 ：優しい名無しさん：04/02/22 01:58 ID:CPRTke9+

先生には、回避性かどうかも聞けない・・・
と言うか、恥ずかしい話医者にかかっているのに
先生に本音を言っても、迷惑をかけると思い
問題のない患者でいたいと思い、本音を話せない。
家族にも迷惑をかけると思い医者に通ってることはいってない。

590 ：優しい名無しさん：04/02/22 02:57 ID:OZsC8J91

ううう、この仕事なのに怖くて質問できない性格のせいで、
とうとうクビになったよl|li_|￣|○il|li

591 ：優しい名無しさん：04/02/22 04:11 ID:OZsC8J91

引継ぎとかは・・・・・もう、向こうが切り出してくるまで
非常識だ無責任だなんだといわれようと、
こっちから声かけるのはやめておこうかな。
もう、やめる自分がこの先困るわけじゃないし。
ただ、逆に今すぐ仕事を取り上げられたりしたら、
まだ全部まとめてない上にやめるまでの１ヶ月の間にすることがなくなるので
ちょっと困るな・・・・。

592 ：優しい名無しさん：04/02/22 05:56 ID:S00zUjK4

>>586
向こうはアカの他人、専門家、金払って受け持ってくれるプロ。
そう思うから何でもかんでも思った通りに話せる。
変だと思われても相手にとったら大勢の中の一人、部屋を出たらそれ以上人生に関わる事もなし。
もしちょっとでも他で関係があったら何も話せなくなるだろな・・・

593 ：優しい名無しさん：04/02/22 10:20 ID:1UzhfMmu

嫌になったら行くの止めればいいだけだしね。
そこが友達や身内、会社の上司等に相談するのと違うところかもね。

594 ：優しい名無しさん：04/02/22 13:07 ID:Woo+M1cQ

私、高校の書道の時間、先生のまん前の席だったから、先生にみせにくる人が
ずらーっと目の前に並んでる状態で、別に見られてもないのに、気になって全然練習できなくて、
一年間一度も先生に見せず。
理数もダメだったので留年したけど、書道も落としててこんなのまず落とさないのにって言われた。

小学生の頃には、班日記みたいな、子供が順番に毎日先生に提出してたやつの自分の作文を
学級会で突然読み上げられ、ﾊﾟﾆｯｸで教室飛び出してトイレに立てこもった事もあった…。
今でも作文とかスピーチとか、自分で散々考えて書いた文章を改めて自分で読んで発表する時って、
絶対にその通りには読めなくて、その場で語尾を変えたり、はしょったりしておかしくしてしまう。

親からの拒絶という程ではないけれど、私の母はとても謙遜する人で、人前で私をほめることは
無かった。他の人がほめてくれても「そんなことないんですよ～」って。
最近やっと、「娘が家にいると少々留守にしても安心」と肯定してくれているみたい。

>>2でいうと「3」以外に該当(´･ω･`)

595 ：594：04/02/22 13:22 ID:Woo+M1cQ

数年のﾋｷを経て、今は働いてる。
会社の人が好きなんだけど、下手に好きだなんて伝わってしまったら拒絶確定なので好き避け中。
その人が会社を辞めてしまわないか心配。出張で事故に遭ったりしないか心配。

人に相談してみたいけど、>>582さんみたいかもしくは「全然なんにもないんですけどね」とかって
何しに来たんだというような態度に出てしまいそう。
生涯にただ一度すれ違うだけの人だらけと思われる繁華街が怖くて、罰ゲームな人生って感じ。

596 ：優しい名無しさん：04/02/22 21:11 ID:SXW2gHOZ

褒められるのも苦手だな・・・
自分なんか全然すごくないのにと思ってしまう。
そのうえ褒められているのにも関わらず
「もしかして私馬鹿にされてるんじゃ・・」なんて思う時も
そういう思考になるともうだめ
「あんなのお世辞に決まってるじゃん、調子にのってんじゃねーぞ自分」
みたいに謙虚を通り越して卑屈になる。
人の言葉を素直に受け止められない

597 ：優しい名無しさん：04/02/22 21:12 ID:SXW2gHOZ

sageておこう

598 ：優しい名無しさん：04/02/22 21:22 ID:YOxpi6mi

誰かに心配をかけないように、迷惑にならないように、というつもりで
外面だけ取り繕って嘘並べて、それで事態がどうしようもなくなった
時に発覚。最初から周りに相談してれば良かったのに多大な迷惑を
かけてしまう結果に。
親にも「アンタはいつも嘘ばっかりつく」と信用してもらえなくなった。

あと人の評価が気になるので何かをやる前にやる事自体を回避
してしまうというの、自分もある。

性根を叩き直さないといけないけどだらだらして何もせず…

599 ：優しい名無しさん：04/02/22 22:20 ID:PNnYwN4Z

>>596
漏れもだ。
最近は馬鹿にされてるとか思わなくなったが、
どう反応していいかわからない。シカト状態になる。
反応できても、難しい顔をして、小学生みたいに
首をｺｸｯと縦に動かす事が精一杯。
それゆえ、相手に失礼な奴だと思われる。
人間関係の破滅…だめぽ。

っていうか、今冷静に考えると、親から誉められた事なかったなぁ～

600 ：優しい名無しさん：04/02/22 22:47 ID:Btr++h6j

>>596、599
私もだよ。マイナス評価も恐いけど、褒められるのも同じくらい辛い。
何を言われても額面どおり受け止められない・・とにかくどんな内容で
あれ、一切の評価しないでください、私の存在、無視していいです、
ノーコメントでスルーしてくださいって思っちゃう。
でも実際に無視されるとそれはそれでまたひどく傷ついてしまうという。
救いようがない。

601 ：優しい名無しさん：04/02/23 00:25 ID:6TwC5yL1

>>596
よくわかるよ・・・
褒められると天狗になりそうで怖い・・・
かといってけなされるのも嫌だ・・・

602 ：優しい名無しさん：04/02/23 00:57 ID:rxFYk8A/

誉められたら愛想笑いをしてればいい。
人間関係なんて曖昧であやふやなまま
近づき過ぎず離れ過ぎずやっていくのが一番安全。

603 ：優しい名無しさん：04/02/23 01:09 ID:Kk0sVyUr

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058815427/

604 ：優しい名無しさん：04/02/23 01:29 ID:4QyZ+/zI

>>602
同感です。
人に過度の期待をしたりされたりするのはウンザリです。
なぁなぁで人付き合いしてるのが一番

605 ：優しい名無しさん：04/02/23 02:57 ID:Kk0sVyUr

さて、今日も回避するか。

606 ：優しい名無しさん：04/02/23 02:58 ID:CAy3d+Ge

2chもナァナァの世界

607 ：優しい名無しさん：04/02/23 05:04 ID:cW30WsXe

いつものよ～に回避してしまって別れた男に会いたいと言われ会って来た。
会いたいんじゃなくってヤリたいんだろーと分かってたけど。
ごめんなさいという気持ちを込めてもぉ最後だろうしと思って相手してあげた。
お決まりなんだけどね。いつも逃げるように別れるから別れた後一回は使われる。
罪のつぐないのために相手する。別に嫌じゃないよ。私が悪いんだから。
いっそ風俗で働こうかな。
回避人生バンザァ～イ！！

608 ：優しい名無しさん：04/02/23 10:07 ID:ZUqHGYhv

自分をもっと大切にしてください

609 ：優しい名無しさん：04/02/23 12:24 ID:cdhXvh46

境界例っぽい

610 ：優しい名無しさん：04/02/23 12:25 ID:/b2i2h6m

なんとなくわかる。
どうでもいいんだよね。自分のことなんか。
不倫から足を洗うか考え中。
でもそもそもどうでもいいような気も。

611 ：優しい名無しさん：04/02/23 12:32 ID:v4Lk3vty

普通、どうでもいいなら書かないと思うんだけど
結局、投げやりな振舞いをしてみせてかまってほしいんだろ。
エッチだけでも、男から必要とされてることに依存してるんだろ。
自分が人格障害だと自覚してるなら、改善する努力をするべきだ

612 ：優しい名無しさん：04/02/23 12:56 ID:Odjoorgr

努力とか気合とかの精神論なんぞは聞きたくない
改善って言葉を口にするなら、具体的な方法を示して欲しいね

613 ：優しい名無しさん：04/02/23 13:06 ID:b5zLslhZ

ほらそうやって耳をふさぐ。
とりあえず避妊しろよｗ

614 ：優しい名無しさん：04/02/23 13:26 ID:IEjhac/O

>>613
ﾊｧ?　耳ふさいでいるのはそっちじゃないか。
具体的な治療法も知らないくせして、何が「努力」だよｗ
回線切って首吊って氏ねや。

615 ：優しい名無しさん：04/02/23 13:57 ID:ZMhU4exR

もちつけ

616 ：優しい名無しさん：04/02/23 14:00 ID:/b2i2h6m

どうでもいいことで喧嘩するなよお。。(－＿－メ)
どうでもいいんだけど、どうにかしたほうがいいんだろうなぁ。
そのくらいの認識。

ああ、問題を回避してるなぁとは思います。
回避しないで考えるってどうするんだっけ。忘れちゃったよ。。。

617 ：優しい名無しさん：04/02/23 14:41 ID:cW30WsXe

607のものですけど、一応こんな私だって改善するために自分なりの努力はしています。
カウンセリングにも通ってるし、自傷もしないように毎日戦ってます。
人格障害は他人から見れば怠けててたり、普通じゃない様に見られますが
本人はそれなりに一生懸命に生きてるんですよ。
あなた自身認識はあるんですか？認識もない人にそんなこと言われたくないです。

私はボダと回避です。おまけにレイプ経験もあるので男性不信です。
何もなくのうのうと生きてきた人には言ったことでわからないでしょうけど。
あーこんなこと言ってる時点でかまってちゃんだな。。すんません。

618 ：優しい名無しさん：04/02/23 15:03 ID:n2vbZ09t

親が私のことで行っているカウンセラーに私も来るように言われた。
他のカウンセラーならまだいけるかもしれないけど、
親にいろいろばれるのだけは絶対嫌だ！！
これ以上惨めな姿晒したくない！
もう消えたい。

619 ：優しい名無しさん：04/02/23 15:40 ID:v4Lk3vty

「私が悪いんだから・・」とか「いっそ風俗で・・」とか「どうでもいい・・とか」
自分で自分を貶めてそれ以上人から傷つけられるのを回避するやり方が
俺と同じだったから、自分のことを>>607、>>610さんたちに重ねて批判してしまった。

何も知らず「努力しろ！」とかえらそうなこと言ってスマンかった＿｜￣｜○　

620 ：優しい名無しさん：04/02/23 15:50 ID:/b2i2h6m

610だけど、おいらはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだから気にしなくていいよ。
すまんって言わせてごめんね。

621 ：優しい名無しさん：04/02/23 23:58 ID:CTO8gRGk

私と同じような人達が此処にたくさんいる…　

622 ：優しい名無しさん：04/02/24 01:03 ID:eNTEhe5I

皆さん、親との関係はどんな感じです？うちは母親がヒステリックに怒り、過度に心配する人です。今私は一人暮らししてますがいまだに、心配ごとを妄想をし、頻繁に電話してきます。母親との不安定な関係が要因、みたいなことを聞いた事があるので。

623 ：優しい名無しさん：04/02/24 12:14 ID:oqIWP+Dv

>>622 そっくりそのままの母です。
そして、心配だと言いながら病気の時は絶対に世話をしません。

624 ：優しい名無しさん：04/02/24 13:22 ID:BfwshEUo

親自身も自分に親としての自信がなかったり、責任を負いきれてなくて
子供が病気になったりしても世話を出来ない？したくない？から
子供に絶対病気になってほしくなくて、必要以上に心配するんじゃない？

病気になってしまったときに世話をしないのは
回避性が大きな役目を与えられた時に責任とか期待とかを感じすぎて
逃げ出したくなるのと似た心の状態になってるんだと思う。

わたしも、自分に子供がいたらって考えると同じことしそうだよ。
それでも子供ほしいって気持ちもどこかにあるから、親は責められない。

625 ：優しい名無しさん：04/02/25 00:41 ID:tOEaA9/M

607さんは回避性ではないように思える。

自傷行為って、他人の注意を引くためのもんだけど
回避性ならンなことしないよな…。

626 ：優しい名無しさん：04/02/25 01:06 ID:dtmB5iQk

607です。
私の場合は自分におしおきという意味で自傷します。たぶん。
って言いつつ家族にかまってほしいからなのかも･･と自覚もありますが。。

私は回避よりﾎﾞﾀﾞなんでしょうね。。きっと。

619さん、私もちょっと口が悪かったですね。。すみません凹

627 ：優しい名無しさん：04/02/25 01:34 ID:8SG+aN13

>>618
分かる気がする。
でも、もしかしたら大切なチャンスかもしれないよ・・・？
あなたが今抱えてる悩みや苦しみを克服するためには、
やっぱり親との関係は避けて通れないと思うし、
カウンセラーの先生に間に入ってもらうのは悪くないんじゃないかと思うよ。
事情を知らないのに説教ぽくてごみんに。

628 ：優しい名無しさん：04/02/25 02:24 ID:p3KxwQMg

>>622
私の母もまさしくそんな感じの人です。

過去ｽﾚに｢～2chにカキコすることさえ怖い～｣という
題名がありましたが､私も2chへは４年近く通っていて
ｶｷｺ出来るようになったのはつい最近です。
｢他の人に比べて劣っている｣というのがいつも頭にあるんですけど
ｶｷｺしてそれに反応を頂く事で､少しだけ自信がつきました。
(でもこの板への書込みは初めてなので凄く緊張しています…)

629 ：６２２：04/02/25 03:14 ID:u/bBK1hK

親との関係って難しいですね。今は物理的に距離をおいていますが、精神的には丁度良い距離を保てない。母親のほうはいつも無意識ですが自分が正しいと思っているので、話がかみ合わなくて。一番回避したいのは親かも、と思ったりもします。

630 ：優しい名無しさん：04/02/25 03:56 ID:+hODnhWu

それで一人暮らししたら、引きこもってるのがあまりに心地よくて
借金作ってしまったが・・・・・

631 ：優しい名無しさん：04/02/25 17:57 ID:lU8s6S1f

>>629
うちの親も自分が正しいと思ってて話がかみあわない。
離れて一人暮ししたいといっても、反応が悪い。
どうも常に自分の監視下においておきたいみたい。
いい関係でいたいなら距離をあけることだって必要なのに。

632 ：優しい名無しさん：04/02/25 22:07 ID:N6Odp0Pc

回避じゃない人ってどう思ってるんだろう？
（普段、うちらが回避するようなことを。）

633 ：優しい名無しさん：04/02/26 00:47 ID:bfyikDx8

何が不安なの？怖いの？
って感じかもね。

634 ：優しい名無しさん：04/02/26 00:58 ID:uWoPhOG5

>>632
全く理解不能。怠けたいだけじゃない？
と思われてるんじゃないかな。

635 ：634：04/02/26 01:00 ID:uWoPhOG5

ごめん、読み間違えてた。
私たちが回避するような事象を普通の人はどう考えているのか、
だったね。

636 ：優しい名無しさん：04/02/26 01:14 ID:U2WSfmWu

失敗しても気にしない。
失敗してもどうにか成る。
気楽に考えていると思う。

637 ：優しい名無しさん：04/02/26 01:39 ID:B4c9E/gs

>>626
ちょっと分かる気がする。
思い切って他人に文句を言ってしまってから、体調ﾜﾙｲのに献血に行ったことある。
それで気持ち悪くなってから気が付いた、一種の自罰行為だったんだなって。

自分はたぶんボダではないよ。
そんなことで他人の気なんか引きたくない。同情なんか欲しくない。
でもあの時は、自分と折り合いがつかなかった。
他人を責める自分がいやだったんだよね、そのひとに過剰に依存してる気がして。。

わかってくれるひと、いるかなぁ。。
いなくてもしょうがないけど、ここならいそうな気もしていたりして、書いてみた。

勝手に他人に期待しちゃったり、それでいて裏切られたと思ったりするのって
よくないよね。相手にも悪いし。自分も疲れるし。。。
でもよくわからない。期待しないなんてできない気もする。難しいな。

638 ：優しい名無しさん：04/02/26 15:11 ID:+hyvZxuK

＞６３２
昔、隣に住んでた奥さんに、あまりにうちの家が静か（子供がいなかったのと、
普段から静かな生活してる方）なためと、外に出ると何か世間話しなくちゃ…
と言うのが苦痛で、あんまり会わないようについタイミングをずらしてたのを
多分「変な人。なんで避けるの？こっちを嫌ってるの？」と誤解されたらしく、
なんと引っ越されてしまった。
奥さんちは確かに子供さんが小さくドタバタしたり、それを怒ったりする声が
まる聴こえだったけど…
私は全然気にもしてなかったし、怒声も聞きたくて聞いてたわけじゃ
なかったんだけど…それもすごく負い目だったみたい。
「静か過ぎて、いるのかいないのかわからない」と最後に言われた。

私もその時はすごく落ち込んだ。
ドタバタしない性質なのは、もう染み付いちゃってどうしようもないし。
私がいなければ、楽しく過ごせてただろうに…。今でも胸が痛む。はあ。

639 ：優しい名無しさん：04/02/26 19:11 ID:qmx/EAIO

○親の干渉がウザかったら家を出てひとり暮しして逃げる。
しょっちゅう電話があっても無視して逃げる。
○小説を書こうと思ったけど書けなかったら途中で見きりを付けて逃げる。
○行きたくない飲み会があったら早めに適当な理由を付けて断って逃げる。
○誉められたり期待されたりしたら荷が重いので誉められないように
適度に手をぬいて逃げる。

普通の人も普通に逃げてるけど、もっと堂々と逃げてる。

640 ：優しい名無しさん：04/02/26 21:16 ID:MyUoxmqd

>>639 それ、回避性じゃないような・・・

そんな風にうまく生きていきたい。

641 ：優しい名無しさん：04/02/26 21:17 ID:Ls7TW7I/

>>638
そりゃ、勝手に被害妄想もってる隣の奥さんちの方がDQNなんだよ。
638さんの住んでいる環境がどんなところかわからないから、
ひょっとしたらものすごい田舎でご近所関係があってあたりまえなところなのかもしれないけれど
家庭環境は人それぞれ、
うるさくて文句言われるならまだしも、別に自分ちは隣の家の番犬でもないんだから、静かで何で文句いわれなあかんのさ！
気にするこたあないよ、心を痛ませるだけもったいない。

ところで、奥さんって既婚女性のことであって、
「奥」って名前の人じゃないよな。

642 ：６３８：04/02/26 21:59 ID:+hyvZxuK

>>641さん、ありがと。やさしいね。ちょっと救われた。

奥さん=小蟻の既婚女性です。旦那さんもいる普通の家庭。
けっこう中途半端に田舎な上、うちと隣が二戸で一軒…のアパート
なんでした。ついつい、お互いを意識しがちな環境…。

でもね、哀しいことに…
次に入った人にも同じようなこと言われた＿|￣|○ 。
その時はアカンボが私に生まれたばかりで外出どころじゃなかったんだけど…。
生まれたてだと寝てばっかなので、また静かだったせいらしい。…
二人も言われたら、やっぱり私の回避のせいか…と落ち込む。
幸い、次の人とはがんばって付き合い、今でも年賀状のやりとり続いてるのが救い。
（私も子供のために、必死で回避を治そうと努力したｗ…今でも治ってないが）

643 ：優しい名無しさん：04/02/27 19:07 ID:v67zhZAy

今、あたしの周り受験シーズンなんだけど、あたしは高校辞めたから
もちろん受験なんて無縁なんだけど、、
いざみんなが志望校受かっただぁーって聞くと情緒不安定。。
むかつく。みんな氏にやがれ！
その人達は頑張って努力したから受かったって分かってるけど、、
学校辞めたあたしがひがむなって感じだけど。。。。
なんか怒りが込み上げてきてどーしよーもない。泪
人生うまく生きてける人になりたいな。。。。

ってスレ違いか。汗

644 ：優しい名無しさん：04/02/27 19:32 ID:e1Zxyqn9

>>643
スレ違いです。サロン板の僻み妬みスレにでも行ってください。

645 ：優しい名無しさん：04/02/27 19:54 ID:clNZ7jgX

気持ちはわからなくないがな。

646 ：優しい名無しさん：04/02/28 00:11 ID:guRsLLHl

頭悪いね。
適切なスレッドも選べないの？

647 ：優しい名無しさん：04/02/28 00:46 ID:1T6GVASJ

お前ら自分が非難されるのは大嫌いなのに人には厳しくないですか？
意図的にやってるのか無意識なのかは知らないけれど、なんかトゲがあるよ。
自分がスレ違いかもしれないと思ってビクビクしながら書き込んだときのこと考えると
例えスレ違いだったとしても、もう少し柔らかく指摘してほしいとは思いませんか？
俺はそう思うんだけど、お前らももしそうなら人にも優しく接してみませんか？

今まで辛いことが多くて、人に優しくして油断すると寝首をかかれそうだと思ってたり
おれにはわからないいろんな事情もあるんだろうけど、
ちょっと無理してでも人に優しくしてると、怖い怖い世の中も少し優しく感じられるようになるかもしれませんよ。

648 ：優しい名無しさん：04/02/28 01:10 ID:UTtICSSR

ここは２ちゃんねるです。
優しい対応をして欲しければ、
キチガイがなれ合っている掲示板に書き込んで下さい。

649 ：優しい名無しさん：04/02/28 01:23 ID:hfT24f17

優しいって難しいからねえ。
時にそれが傷つけてしまったり、なんてことも。
でもまあ、それでも優しい人でありたいねえ。
だって、優しい名無しさんなんだもの。

650 ：優しい名無しさん：04/02/28 01:30 ID:3TYf4Ppr

高校辞めた自分を責めるのではなく、他人を妬む>>643には共感できない。
回避性の人間の発言とも思えん。
どう考えてもスレ違いだ。

651 ：647：04/02/28 01:46 ID:1T6GVASJ

>>648
ちょっと自治厨っぽかったですね。
指図したつもりはないので一つの意見として、
聞いてくれてもいいし無視してくれてもいいです。恨んだり落ち込んだりしませんｗ

652 ：６４３：04/02/28 01:47 ID:JGqOeKU8

あわわ。汗
すんげー非難されてる。汁
スレ違いなカキ子しちゃってごめんなさいねっ。

ちなみにあたし以前、回避て石に言われたことありますが？
時間がたったら開き直りで回避じゃなくなってると自分でも自覚ありー♪
回避が悪いほうに逝った例でつね。
どっちにしろスレ違いだな。ｽﾐﾏｾｿ(ﾉд｀；)

647さん優しいなぁ。。
でも他人ばっか妬んでる自分をちょとは反省するべきだな。あたしゃ

653 ：優しい名無しさん：04/02/28 01:54 ID:TdBjYzXu

>>643は回避性人格障害というのがどういうものか、
ちゃんとわかっていて643の文章を書き込んだのかな？
こういっちゃなんだけど、
自分がスレ違いかもしれないと思ってビクビクしながら書き込んでるとはとても思えないんだよな。
むしろ、他人との関係が怖くてビクビクしてる俺らと違って
スレ違いの内容を堂々とかけるあたり、普段俺らを苦しめている側の人間じゃないかと思わせる空気が
こんなにも反感を買っているんではないかと。

654 ：優しい名無しさん：04/02/28 02:05 ID:TdBjYzXu

>>652
他人をねたんでしまうのは、どうしたってしょうがないさ。
それも自分だと受け入れることが出来たら、少しは回避も直るものなのかな・・・・。

このスレの趣旨に合うように、
何が辛くて回避して、学校を辞めるようになったとか、
その結果今受験シーズンで・・・・とかいう話を聞いて鬱になるとか、
そういう風に書き込めばまた違った反応があったんじゃないかな。

＞時間がたったら開き直りで回避じゃなくなってると自分でも自覚ありー♪

これはちょっと興味あるし。
開き直ることで回避じゃなくなれるのか！　とか、
自分もどうしても会社で人に話しかけないといけないとき、気合いてれなんとかこなすけど、
その後ぶり返しとかきてものすごく辛くなるんだけど、そんなことはないのか、とかとか。。。

655 ：優しい名無しさん：04/02/28 02:28 ID:D1kxgGZ0

>>652
分からなくも無い。以下、つぶやき。

私（女）は就職活動するのに、サークルも勉強も途中で逃げ出してるから
誇ってエントリーシートに書けることがなくて、面接でも同じ理由で
自己嫌悪と不安が強くなり就職戦線から離脱してしまいました。
今している勉強を続けていろいろ考えようと思いながら、
結局あーだこーだと頭の中だけで考え、現在ひっきー状態です。

同期の研修話や親が好きで見ているビジネスニュース･･･。
もちろんつらいこともあるだろうが、みんな人生の成功者にみえる。
「どうして私はこの人たちのようになれないんだ！うまくいかないんだ！」
と妬みや苦しみでいっぱいになってしまいます。

自分が長年がんばってこなかった結果がこれなのにね。

656 ：優しい名無しさん：04/02/28 02:38 ID:bYdVzAqM

えっと…私は基本的に自分から遊ぼうと友達をさそえません
相手は良く思ってなかったり、嘘ついて断られたりしらた…と思うと…誘えません
誘われたら行く感じです。
これもそうなのでしょうか

657 ：優しい名無しさん：04/02/28 02:40 ID:1T6GVASJ

苦しめられている側、苦しめてる側の差って結構曖昧だよ。

俺は回避性でボダっぽい人に苦しめられる側になったこともあるけど
自分が苦しめる側じゃないとは絶対に言いきれないよ。
むしろ、気を抜くと人を苦しめやすい人間だからこそ人を苦しめないように
人との接触を避けているんだと思う。

658 ：優しい名無しさん：04/02/28 03:19 ID:MoqsaDDy

>>656
そうだろうね。

何か普通にいい感じで雑談できる時もあるんだけど、
その時はその時でこのまま良い印象でこの人との
関係をぷっつり切ってしまいたいと思ってしまう。

嫌われるぐらいなら忘れられる方がいい。
ねぇみなさん、そうじゃないですか…？

回避と境界の話がちらほら出てくるんですが、
私はあんま二つの障害しっくりこないんですが、、
回避の人はボダにもなりやすいのかな。

659 ：優しい名無しさん：04/02/28 03:41 ID:DzJ8y+s4

>>658
関係が曖昧ならばそのまま切れて忘れられたい。
嫌われてると判ったら関係をぶち壊して徹底的に縁を切りたい。もっと嫌われても構わない。
嫌われてる人間に気を遣うのは苦痛だから。向こうから自分を遠ざけて欲しいという思いもあるし。

自分はこんな感じですね。後者の行動はボダっぽいのかなあ？

660 ：658：04/02/28 03:54 ID:MoqsaDDy

＞嫌われてる人間に気を遣うのは苦痛だから。
向こうから自分を遠ざけて欲しいという思いもあるし。
これすごーくよくわかる。
ってか、そんなに私は自殺願望はないんだけど、
回避の人は夭折に憧れることない？
長く生きて汚点を残すなら、早めに死んでしまいたい。
回避に限らないか。
でも、大きくいったら最終的にはこんな感じじゃないかなぁ。

661 ：優しい名無しさん：04/02/28 05:36 ID:1pXiE/ir

うお，こんなスレあったのか！
今日たまたまリンク貼ってあった所見て
回避だったことが分かった。俺人格障害だったんだな。

人といろいろ交流したいけど劣等感強すぎで否定されるのが怖くて
結果的に避けてしまう。大学じゃみんなが一流の人間に思えて
居心地がしなかった。俺ごときの人間が他人様の
視界に入るのすら悪いんじゃないかと本気で思ってたしな。
なんとか大学は卒業したものの就職については
何をどう自分をアピールすればいいのか全くわからず，現在無職ヒッキー。
たまにコンビニや本屋へ行く程度か・・
バイトも以前罵倒されたのがトラウマで怖くて出来ねえ。
教習所も挫折。

662 ：優しい名無しさん：04/02/28 08:44 ID:rLuEZMfd

このスレ結構ボダに苦しめられてる人多いみたいですけど
私回避性ぽいんだけどボダでもある…
医者にいってないから自己診断だけど・・・・・・

663 ：優しい名無しさん：04/02/28 10:07 ID:bO6RXO/q

行動する事が大事なんだ。
と言う事で2週間引き篭もってたんですが今から学校に行ってきます。

まぁ思い立ってからかれこれ１時間経過してるんですけどね。

664 ：優しい名無しさん：04/02/28 10:45 ID:SCb3aQeV

私も自称回避性＋鬱。2にはすべて当てはまる。
加藤諦三からはまり、いまは認知療法を実践中。
1週間しか経ってないがなかなか良い感じ

自分の場合は好印象を持たれたらどうせ嫌われるんだからと思って
ワザト好かれないように行動したり、とことん嫌われるまでしがみ付いたり自傷的行動をしてしまう
こんなことないですか？

665 ：優しい名無しさん：04/02/28 11:22 ID:bdOn+Px+

どっちかというと境界性じゃない？

他人にケンカ売る度胸もしがみつく根性もないよ。
ひたすら回避（いいことも悪いことも何もしない）…。

666 ：優しい名無しさん：04/02/28 13:27 ID:m1QuWtr6

つうか自傷をしない、と言う点以外は全部の人格障害にかかってる
ようなことをいわれる。回避が一番強いみたいなんだけど。
例えば、文章と会話で印象がすげえはなれたイメージをくらうらしい。
全部混ざってるとなんになるんですかねぇ……。

667 ：優しい名無しさん：04/02/28 17:03 ID:yi0W23eU

又、京都のBか？

668 ：_：04/02/28 18:43 ID:RzwQJ8tZ

なーんか、折れはボダと回避の両極端の精神異常を抱えている

今までの人生（２１年の生涯の中で）、本当に何もしない時期が２０年間

それで、これじゃいけないと今年になって思って
無闇に社会事情に入り込もうとして、無闇に他人事（他人って言い方したくない。ボダだね、自分）に首突っ込もうとして
「出すぎた真似はするな」「思い上がるな」と言われてマヂでへこむ

そしてまた一人の殻に引きこもろうとする

程度ってものを知らない人生を送ってきたからね・・・

669 ：618：04/02/28 19:07 ID:VtQwAt+R

>>627
チャンス・・・なのでしょうか？
自分としては、親と親しくなりたく無いんです。
性格というか、考えてる事とかが全く違うし、話が全くかみ合わないし、怖いので。
これ自体が回避なんでしょうね。。。

最近はそのカウンセラーの話を親が信じきってしまって（正確にかはわからないけど）、
自分の大好きな空間に来たいとか言い出すんです。
何が好きかとかは親にもカウンセラーにも全然話してないけど、
「貴方の好きな空間に連れて行って」と言うんです。
きっと「自分のことをわかってほしいと思ってるんじゃないか？」
と思われてそうで、共感しようとカウンセラーと話してたかもしれません。
自分はまだカウンセリングは受けてません。
もうどうしていいかわからない。
親が「連れて行って」というなら連れて行くべきなのか。。。
でも、自分の唯一の好きな空間を壊されるのが怖い。。。
きっと今までみたいに楽しめなくなる。
その空間が「良かったよ」と共感されるのも怖い。

・・・でもきっと一緒に出かけます。
8ヶ月振りに親に会うのも怖いけど、自分にできる事は今はそれしかないから。
仕送りしてもらってる身分で断れない。

670 ：優しい名無しさん：04/02/28 19:36 ID:uh3GMRf+

>>664
どんな風に良い感じなの?
不安感が軽くなったとか?

671 ：優しい名無しさん：04/02/28 19:57 ID:z3nj62zC

>>669
本当のカウンセラーなのか？

672 ：優しい名無しさん：04/02/28 20:07 ID:rjY69EkN

臨床心理士だけがカウンセラーじゃないからなぁ。

673 ：618：04/02/28 20:52 ID:vNOhqvqZ

>>671
そうです。
自分がそのカウンセラーとまだ会っていないので、お互い何も分からないから
親からの話でしかわからないからしょうがないのかと。。。
私がそのカウンセラーと話すのが一番良いんですけどね…最近ずっと葛藤してます。

674 ：666：04/02/28 21:21 ID:m1QuWtr6

>>667
なんすかそれ
あーなんか質問するのもきもちわるいな。あー。

675 ：優しい名無しさん：04/02/28 21:56 ID:D7svJpmq

667は誤爆じゃないか？
それより>>666の書き込みの3行目をもうすこしわかりやすく説明してほしい。

676 ：優しい名無しさん：04/02/29 00:15 ID:ilUuY1Q5

>人といろいろ交流したいけど劣等感強すぎで否定されるのが怖くて
>結果的に避けてしまう。大学じゃみんなが一流の人間に思えて
>居心地がしなかった。俺ごときの人間が他人様の
>視界に入るのすら悪いんじゃないかと本気で思ってたしな。
俺もそんな感じだった。
就職の際も、教授からはある上場企業を推薦で受けないかと勧められたが、
自分の自信のなさと貧乏コンプから「自分みたいな身分の人間にこんな大企業は分不相応では？」
と思って推薦応募は断った。そんで受ければ誰でも受かるような名もない中小ＩＴに就職。
大手に派遣されてるけど、派遣先の社員見るたびに劣等感で一杯になる。
その一方で、就職活動もっと強気で行けば、俺の学歴なら今の派遣先ぐらいの
企業入れたはずなのに・・・という変な思い上がりのような考えがいつまでも消えない。

派遣先の上司が、俺が寡黙なのを暗に批判するような言動をした事があってから、ますます自信をなくした。

677 ：優しい名無しさん：04/02/29 01:38 ID:1V3NRA6X

やることすべてに自信がない・・・
２２歳になるけど、働くのが怖くてバイトの経験一度もない。
親しくしてくれる人はいるけど、心の底ではきっと嘲笑っているだろう。
恋人もいない、友人も特にいない、
こんな人間にまともな人生も送れるわけもないが、
死ぬのも怖くて、自殺も出来ずに生き恥をさらしている・・・
このまま落ちるところまで落ちるしかないのか・・・
もう死にたい・・・
楽に死にたい・・・

678 ：優しい名無しさん：04/02/29 01:58 ID:YJdigb07

カウンセラーと自称していても、新興宗教がらみだったり長田百合子みたいなのがいるから注意。

679 ：優しい名無しさん：04/02/29 03:23 ID:2dl6XTgJ

>>666
>文章と会話で印象がすげえはなれたイメージをくらうらしい。

これって、アスペっぽいなぁ。

680 ：優しい名無しさん：04/02/29 09:19 ID:Gt6zwy5F

彼氏にすら、迷惑と思われるんじゃないかと思って会いたいって言えない

681 ：優しい名無しさん：04/02/29 10:19 ID:e9a9P/jy

>>630
(･∀･)人(ﾟ∀ﾟ)

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいあｑすぇｄｆｒｔｇｙふじｋぉｐ；

682 ：優しい名無しさん：04/02/29 10:21 ID:e9a9P/jy

あでもわたしは自己愛性の過剰防衛型かもしれないからスレ違いだごめん

683 ：優しい名無しさん：04/02/29 10:24 ID:e9a9P/jy

過剰「警戒」だっけ？連続でごめん
（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

684 ：優しい名無しさん：04/02/29 10:36 ID:E4Upn170

回避性と境界性両方当てはまる、これが一番質が悪い気がする…。

685 ：優しい名無しさん：04/02/29 11:58 ID:+wEEJRNq

>>677
あんたは俺か？

686 ：666：04/02/29 13:49 ID:4Dky2DZ7

>>675
ふだんはちっともしゃべりませんが、インターネットなどをしていて
興味のあることにはどこまでも食いかかって支離滅裂な長文を書くことが
出来ます。トルストイとかカントを頭の中で完コピしてぐだぐだとくだらない
ことを書いたり。もちろん今はできません。それで当時は馬鹿な奴に賢いとか
いわれて嫌な思いをしていたのですが、やっぱり実際にオフラインで会って
みると「え？あなたが？」みたいなことをいわれました。
全く不愉快です。ぜんぜんわかってない。あと、霊体験や幻聴もありますしー。
それでなくともいきなりこわくなって布団にはうずくまりますし、道端で自分が
どこにいるのか分からなくなってふらふらすることもございますですよ。
それで精神科に３ヶ月ほど通院したのですがある日いつものように外出
するとなにか気絶するような気がしたので家から出るのが面倒くさくなって
やめました。
で、今は家で文筆業をしているのですが、今更になってなんも書けなくなって
どんどん馬鹿になっている感じがするし、でもやっぱり元からそんな能力は
なかったのか、しかし過去はもっとこう、冴えていたと感じるわけです。
でも使えない奴と言われているのでやっぱり使えない奴なんだと思います。
今は何も考えずに文章を書くとOKがもらえるようになるように自分を訓練して
なんとかやっていますが、やっぱり精神科に言ったほうがいいのかと検討中
なのです。しかし行った所でこういうことを喋ることはできませんからやはり
自閉なんでしょうね。
馬鹿だから長く分かりにくい文章をかいて非常に申し訳ないのですが何とか
読んで理解していただけると幸いです。

687 ：666：04/02/29 14:01 ID:4Dky2DZ7

>>679
ああ、リタリン一個だけもらってのみましたが「ねむくなった」と言ったら
もらえなくなりました。一個だけでどうにかなるのかは知りませんが。

688 ：優しい名無しさん：04/02/29 16:17 ID:LNSFa5Te

回避性人格障害が現実から逃げ回るのと、
統合失調症なんかの症状の「自閉」とは全然別物だよ。

689 ：666：04/02/29 17:57 ID:4Dky2DZ7

>>688
このスレに書いてある方々のような体験のほとんどをしているということを
前提にしてください。説明不足ですいません。基本的には、人付き合いが
苦手で煙草とかメシを買いに行く以外はほとんど人と接点がないのです。
自閉と言うのには語弊がありました。
また、アスペルガーだの、統合失調症だのといった病気の可能性があるの
でしたらその根拠と対策を説明していただけませんか。このスレッドの
趣旨とずれてしまっても困りますし。まず自分がどのような状態に置かれて
いるのが見極めたいのです。とにかくこわいのです。ここに書き込むのも
怖いし。何も考えずに書いてます。

690 ：優しい名無しさん：04/02/29 20:32 ID:Ekg3DWT+

>>689
688じゃないけど、
>あと、霊体験や幻聴もありますしー。
>それでなくともいきなりこわくなって布団にはうずくまりますし、道端で自分が
>どこにいるのか分からなくなってふらふらすることもございますですよ。
辺りを読むと、もう人格障害レベルじゃないような気がする。
幻聴なんかは統合失調症、どこにいるのか分からなくなるのは、
解離性健忘や遁走の可能性も考えられるし。
つか病院行った時にリタリン処方されたの？

691 ：666：04/02/29 21:06 ID:4Dky2DZ7

ええ。ほんとに、１錠、だけね。ADHD？だっけ？なんかそんなんかも、
っていわれたけど、覚せい剤だからあぶないよーっていわれて、飲みたく
なかったけど、でももらったもんだし、と、飲んだけど、ねむくだっただけなので
「ねむくなった」とだけいっときました。すると処方がとまりました。
やっぱりまたお医者さん行ったほうがいいですか。とにかく今、なにもできない
ので締め切りなどでストレスがたまっております（鬱もあります）。
あと、上のほうに書いたとおり、けっこうひどいことにはなっているようなんだが、
いちたいいちの会話になるとさっぱり喋れない。これは回避性の兆候だと思う
んですが。
かといって、文字でのコミュニケートは可能なのです。言葉、たとえば仕事の
内容を聞こうとするんだけれどもあとになって何も頭に入ってなくて叱られる
わけです。この歳でこんなむちゃくちゃなことになってこれからどうしよう、自分は
どうしよう、とか考えるわけですよ。

692 ：666：04/02/29 21:10 ID:4Dky2DZ7

ちなみに当時16さい、いま17歳です。
なんか色々書いたらまずいことを書いているような気がするんですが
よくわかりません。気を害したら読まなかったことにしてください。
要するに、俺は明日医者に行くべきでしょうか。なんとしゃべればいいのでしょうか。
指示さえ受ければしゃべれるんです。何も考えてないから。

693 ：優しい名無しさん：04/02/29 21:51 ID:Ekg3DWT+

リタリンはある程度の覚醒作用があるけど、
ＡＤＨＤには注意力散漫や多動な部分を落ちつかせる効果があるから、
それで試しに1錠だけ渡したのかもしれないね。

とりあえず直接医者に見て貰って診断してもらうのが、今のところ最善だとは思う。
医者にどう話せばいいのか分からない場合は、
現在の状態や悩んでいることを文章にして、それを渡す方法もある。
ここじゃ結局素人判断だし、限界あるから。

694 ：優しい名無しさん：04/02/29 22:24 ID:shGKKh9n

17歳でそれなら回りが馬鹿に見えるのも、馬鹿な奴らが賢いとかいうわかるよ。

20代中半ぐらいで就職を回避して引きこりの傍らで自称フリーライターだと
勝手に思い込んでいたので　「回避＋ボダ＋分裂病型→統合失調へ移行中」かなと思ったけど
実は回避はほとんど関係無くない？俺とは住む世界が違うように思えてきた・・・
もともとシゾイド的な性格で、ストレスで統合失調に似た症状が出てるとか。

何にしても病院に行けそうなら行った方がいいですね。
俺も、病院に行く時は>>686ぐらいの内容で今の症状や感じてることをメモにでもまとめて
見ながら話すか先生に見せるといいと思う。
俺も初診の時は言いたいことの項目を箇条書きにしてそれに沿って順番に話しました。

695 ：666：04/02/29 22:28 ID:4Dky2DZ7

おおおおー、救われるなあ。
そいじゃあ、このスレをいい具合にコピペして印刷してみようかな……。
ありがとう。長々と聞いてくれて。

696 ：666：04/02/29 22:32 ID:4Dky2DZ7

でも17歳だからやっぱり自称フリーライターだと思う。
まぁどうでもいいけど…あと100ページやらんとー

697 ：優しい名無しさん：04/02/29 22:58 ID:P/yrmQ8q

回避で鬱でつ･･･････。
こんなに辛いなんてね。
人格障害の中じゃ回避はまだ軽いなんて言ったの誰だぁー？
回避だってめちゃくちゃ辛いんだよーｳﾜｧ━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━!!!

698 ：優しい名無しさん：04/02/29 23:08 ID:PAlGabme

>>697
藻前は俺か？
回避で鬱状態と気がついたのは会社辞めたあとだった・・・・
それでも必死に就活中してる・・・

699 ：優しい名無しさん：04/02/29 23:12 ID:WzOwtxep

頭いいっていっても、いろんな意味があるから気にしなくていいと思うけど。
とりあえず、自分には絶対できないようなことを、スラスラやってる人がいたら、頭いいねーって言う

700 ：優しい名無しさん：04/02/29 23:31 ID:WzOwtxep

>>17歳
霊感とか自動筆記みたいに長文がスラスラでてくるとか意識下で思考してる
っていうのは、
自分の意思とは無関係に無限にふえてっちゃうってことですか？癌細胞っぽいかんじで。
それとも、自分ではコントロールできてるんだけど、
その考えた結果が他人に通じない、独創的すぎる、電波とか言われる、ってこと？

あと、しゃべるときと書くときでは、動員する知識や部位や回路が違うから、
印象がちがっても変ではないと思いますが・・・。
モノローグとダイアローグの違いもあるし、心理状態の違いもあるし。
２人でしゃべる、３人以上でしゃべる、飲み会、人前で喋る、演説、講演、
チャット、メール、メモ、日記、小説・・・

701 ：666：04/03/01 01:16 ID:jIpxBYYh

>>700
以前は自分の意思のままに文章とシノプシス（あたまはたらかないから
シノプシスの用法正しいのか分からんがなんか言いたいことはわかって
ください）を組み立てることが出来ました。まぁ、その頃は馬鹿だからずっと
小難しい本をよんで頭に入れたことを吐き出してたわけですよ。けれども元々
そういうことを書くのは得意で、得意だからそういう遊びもできたんだろうなぁ
なんておもってたわけです。
んで、さっきも書いたとおり、最近は文章について何も考えていませんから、
大抵、僕の意図とはずれた部分でテキストを評価されるわけ。まずこれが
むかつく。そして、逆に「これはすげえ思い通りにいった！俺は神！若き天才！」
と思ってうれしくなって叩きつけたもんは酷評をうける。これがいやでいやで。
というとやはり思春期の悩みにしか読めないわけですが、ともすると過去の
自分は誰だったんでしょうねぇ、なんておもうわけですよー。インストールとか
読みながら。

「喋るときと書くときでは…」ということですが、確かに>>700さんのイメージから
すれば「変」という印象はうけないでしょう。けれどもわざわざそのような悩みを
２ちゃんねるのメンヘル板に吐露するほどの心理状態ですから、やはりもっと
おや、ちょっと違和感があるなあ、どころか、異質なものさえ感じるという理由が
あるわけです。
　例えば打ち合わせをするときなど僕は相手の顔をじっと見つめるわけですが、
これもやはり以前はその人がどんなことを考えてその顔をしているのか考え
ながら僕は話をきいていたわけですが、なぜかこの頃は顔を見ながら「今日の
晩飯もコンビニ弁当かぁ」などと違うほうに注意がそれてしまい「聞いているのに
聞いていない」状態がここに成立してしまうわけなのです。だからもう一度聞き返
そうとするんだけれどもここにやはり私が回避性人格障害だと思い込む根拠が
でてきます。つまり怖くて聞き返せないわけです。

702 ：666：04/03/01 01:25 ID:jIpxBYYh

なんか落語みたいになっちゃった。

結論書き忘れたので書いてしまいます。
とにかく。なんか仕事関係の身近な人とかでさえ喋ることが全くできず、
書くときはなぜか上に書いたようなことがないというわけなのです。
一人で東京に逃げ出してきたから必然的に友達もへってくし。
そして恐怖！恐怖！たすけて！　何も出来ない！　何も考えてない！
みたいな。上記の文章に矛盾があって責められても仕方のないぐらい
自分に自信がなくなってしまっているのです。とにかく病院へ行きます。
ところが保険証が実家にあると言う落ちまでついていてとことん落語だなあ
と思った。どうしよう。２万ぐらいで大丈夫？　生活ピンチ。最悪。寝ます。

703 ：優しい名無しさん：04/03/01 02:32 ID:699gOi/e

メンヘル板出入りして2年くらいなんだけど初めてこのスレ見つけました。
>>2みたら全部あたってる。思春期以降ずっと悩んでいた事ズバリ当てハマって吃驚した。
自分は逃げてばっかりで継続力がなく集中力のないﾀﾞﾒ人間なんだって思ってた。

目下一番の問題は仕事が半年以上続かない事。この先どうやって生きていけばいいのかって
考えて悲しくなる。人間関係を構築出来ないのも、好きな事をするにも他人の評価が気になって
完成出来ないのも辛い。
でもスレ読んでて、こんな状態の人が他にも居たのかって少し安心した・・・

704 ：uze：04/03/01 06:11 ID:8Vpj3113

705 ：優しい名無しさん：04/03/01 10:10 ID:zFvrpb1V

「以下の特徴のうち4項目以上が～」という診断基準に該当すれば
回避性は回避性なのかも知れないけど・・・（あきらかに精神病の場合以外）
回避性以外の障害にも該当する場合、
そっちの障害が関係してる問題はここではなくそっちに
書き込んだほうが、お互いの為にいいと思う。

706 ：優しい名無しさん：04/03/01 16:04 ID:2FfMxISl

>>2を見たら全部当てはまってらｗ
鬱で病院に通い始めたが…今度の診療日にでも石に聞いてみよう。

707 ：優しい名無しさん：04/03/01 18:03 ID:hH9RiC7b

でも回避って内向的な人間が必ず通る道な気がする。対人恐怖も。
オレも回避、対人恐怖、会合恐怖、醜形恐怖、AS傾向、ADD傾向、LD（言語性）傾向だけど、
これら全てが生まれ持った「内向的な気質」が原因なだけじゃないか、と思う。

708 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:18 ID:hOL9cSaZ

自分の話ですみません、どなたかアドバイスいただけないでしょうか？

大学院に受かってしまいました。
希望の学科であったにも関わらず（本当に希望していたのか、今はちょっと分からない。）
受験するが嫌で嫌で出願をぎりぎりまでぜず、ろくに勉強もせず。
でも大学は経営が厳しいらしく、英語&専門が半分しか出来なかった
自分を合格にしました。不合格になると思って安心していたのに。

入学したら合否に関わった先生方、自分より知識のある院生等に
馬鹿にされる図が浮かんで怖い・・・で、不安で勉強する前に
泣き出す・眠りに付く・食べるなどの行動に走ってしまいます。

このまま入学していいのか、せずにもう少し勉強した方がいいのか。
もう少し勉強・・・というと、またどこかに逃げてしまいそうな自分の姿が
見えます。あぁ、どうしたらいいんだろう。

長くてすみません・・・。

709 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:19 ID:nsfHjsBF

>>708
贅沢。

710 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:44 ID:cAxl3CwX

>>707
LDみたいな脳の”器質”的な障害と人格障害は
昆虫の羽と鳥の羽根ぐらい、根本的に違うと思うよ。

LDの脳障害が原因で内向的（自閉的）なのはわかるけど
内向的だからLDになったということはまずないと思う。

711 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:49 ID:y00Yh4le

携帯番号とか、メールアドレスとか、住所とか変わる時に周りの人に
変更のお知らせするのって、すごく辛くないですか？
ほんとに嫌でしかたがありません。
「お前の住所が変わろうが知りたくもないしどーでもいいよ」と思われ
そうでいつも怖いです。
結局家族とか連絡取る必要性のある人間にしか連絡しなかったり…
人間関係がいつもトカゲの尻尾きりです。

712 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:53 ID:8cBLyrxG

>>711
そもそも知らせる人が結婚した一つ上の姉くらいしかいないので、
さほど気になりません。

713 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:58 ID:OMwrHoKa

>>708
どこに行っても逃げ出したそうなら
とりあえず、流れのままに入学すればいいんじゃないか？

714 ：優しい名無しさん：04/03/02 00:30 ID:kHEx+fjQ

>>708 新しいことを始めるのが怖い怖い、これも回避性？

でも、ここは素直に、おめでとう、がんがれよ。

715 ：優しい名無しさん：04/03/02 00:31 ID:l59vqn9X

>>708
卒論で逃げちまった漏れにはお前が輝いて見えるぜ

716 ：優しい名無しさん：04/03/02 03:07 ID:s311xL0E

>>708
学校にカウンセリング室とか相談室みたいなところがあれば
行って話を聞いてもらうか、
大学院の指導教官に思い切って今の自分の状況を打ち明けて
相談してみるか、とにかく今のうち、早いうちに誰かに相談しれ！
できれば後者をおすすめ。
なんといっても先生は学生を育てるのが仕事なんだからして、
必死で頼ってきた学生を無下に切り捨てたりはしないと思うよ。
勉強よりもまずそれ。

717 ：優しい名無しさん：04/03/02 03:18 ID:s311xL0E

ひとりで追い詰まっちゃうのはあまりうまくない。
大学院にうかったんだから、これからのことについて
相談を聞いてもらう資格があるよ。

それと、・・・どっちかといえばとりあえず入学してしまってはどうかな？
だめだったら後からやめてもいいんだし、休学することもできるでしょ。
勉強だって初めから皆が皆できるわけじゃないし。
ゼミで揉まれて必死で付け焼刃するうちに、身に付けていくわさ。

718 ：優しい名無しさん：04/03/02 03:36 ID:s311xL0E

長くなってｽﾏｿ
回避性にとって、自分をどっかで社会にくくりつけておくポイントは
大切と思うので、
>>708にとって大学院入学資格はなかなかいいハナシだと思う。
教授に相談して頼ることで、大学院に自分をくくりつけれ。
敢えて励ます。今、それだけ頑張ってやっとき。

719 ：優しい名無しさん：04/03/02 09:15 ID:odi/mrjn

大学の教授には
＞なんといっても先生は学生を育てるのが仕事なんだからして、
＞必死で頼ってきた学生を無下に切り捨てたりはしないと思うよ。
は通じない人も多くない？
高校までの先生と違って、基本的には研究者だから。
進学するかの相談は教官ではなくて、相談室のカウンセラーなんかに相談した方がいいかも。

720 ：優しい名無しさん：04/03/02 09:28 ID:oAE51Px0

なんかもー

漏　ま　い　ら　は

漏　れ　で　つ　か　？

このスレを見て、自分がどんな精神的な
問題を抱えていたか、やっと分かったよ…。

721 ：優しい名無しさん：04/03/02 10:38 ID:tGuIcKfd

電話が怖い。
周りに人がいると脂汗が出る。
独りならまだマシなんだけど

722 ：708：04/03/02 12:23 ID:3MmW+BbU

レスをいただいたみなさん、ありがとうございます！！
大学院には入学することにします。
どうなるか分からないけれど、今ここで逃げたらこれが気になり
今後他のことでも逃げ出してしまいそうな気がしてきました。がんばってみます。
カウンセリング室とか相談室・・・思いもしませんでした。
早速問い合わせしてみます。

親に相談しても「今更何言ってるの？」という風で聞いてもらえないし、
友人は就活や研修で忙しい、聞いてくれたとしても自分の言い分は
甘えにしか見えないらしくて（そうかもしれません、否定できません・・・。）
抱え込んでしまっていたのでご相談させていただきました。
本当にありがとうございました。

>>715さん
私も卒論でものすごく苦労しました。2ヶ月前まで逃げ腰で、
直前にも絶対だめだ・・・。と悩みながら提出しました。
評価はなんとか悪くないものをいただけました。
自分が考えていたより教授は寛大でした（汗）
卒論、がんばってください！！

723 ：優しい名無しさん：04/03/02 16:36 ID:3ij4iTD5

うちは怒りを原動力にすることでしか行動が起こせない。
酷いことを言われたりされたりしたことを思い出して怒りでおかしくなりそうな精神状態じゃないと行動出来ない。
そうやって奮い立たせてもすぐに萎えてしまって元の木阿弥。

724 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:23 ID:vzUS7RpP

俺の原動力は恐怖と不安だな。
これ以上逃げたら後がない時になって、なんとか重い腰をあげるかあげないかって感じ。

怒りが原動力だと瞬発力がありそうで羨ましいけど
精神的に疲れそうだし、コントロールできなさそう。
どっちにしても普通に思った通りに行動できないのは大変だね・・・。

725 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:51 ID:UU4bAO7k

みんなやっぱり小さい頃気が弱い子でよく泣いたりしてたの？

726 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:59 ID:+llQDS7g

はい。私はそうでした。
男なのに母親から「女の腐ったような」って言われて
今でもトラウマです。

727 ：優しい名無しさん：04/03/02 19:59 ID:ZW8cPYEt

バイトで失敗して、客に嫌な顏されたことが頭から離れない。
こんな小さなことで死にたくなってしまうのに
これから社会に出てちゃんとやっていけるのだろうか・・・
てゆうか、就職活動恐い

>>725
昔から気が弱かったです。そのせいか、字も豆粒のような字を書く子供でした。
周りからも「お前は気が小さいからな～w」と言われまくってきました。
親が短気で威圧的だったせいもあるかも・・・

カス程度のことでも人の何億倍も悩むので、他人から見たらごく普通の
幸せそうな人生なのに気苦労が絶えません。
でもここに来て少し癒されました。皆様ｻﾝｸｽ

728 ：594：04/03/02 21:21 ID:H8VZOGjL

声が小さい
字が小さい

体はデカいのにねー

ってよく言われる(´･ω･`)

729 ：優しい名無しさん：04/03/02 21:22 ID:H8VZOGjL

うわー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

730 ：優しい名無しさん：04/03/02 21:29 ID:Rusq++aH

>>727
よかった。

小さい頃か･･･。ごく小さな頃は
変わってるって言われてたかも。
それが嫌で、段々、目立たなく、大人しくなった気がする。

731 ：優しい名無しさん：04/03/02 23:03 ID:3ij4iTD5

うちは小さい頃泣いたりした記憶はほとんどないな、自閉症じゃないかって病院連れて行かれたし。

732 ：優しい名無しさん：04/03/02 23:50 ID:3DyoFUqq

小さい頃母の機嫌次第で暴力を受けてました。人の顔色をいつも伺っている子供でした。今も家族には特にナ－バスな感情がわきます。

733 ：優しい名無しさん：04/03/03 00:13 ID:3NCu8CQB

うちも母親が酷かった。統失でおかしくなってる時とかしゃれにならないことされた。
早く死んで欲しい。

734 ：優しい名無しさん：04/03/03 00:34 ID:gvYe2kmL

俺は逆だな。親は素朴で思いやりがあって、誰に聞いても悪くいう人が居ないような善良な人たちです。
子供の俺が何かいうと、無理してでも俺のしたいようにさせてくれたし
俺が何かトラブルを抱えると自分のことのように悩んでかわりに解決してくれた。
そんなあまりにも恵まれた環境にいたせいで、外の世界とかかわるのが怖くて怖くて・・・
って感じ、誰にいってもいいかげんにしろって言われる。
自己中で甘えててホントは病気でもなんでも無いのかもしれないけど、
本人は辛さに免疫がないせいか、辛くて仕方がないんだよ。
スレ違いだったらスマソ。

735 ：優しい名無しさん：04/03/03 00:59 ID:4ocicClR

>>727
バイトできるだけ羨ましい・・・
親に働くのは甘くないと言われ続けたため、
働くのが怖くて就職活動もせずにいた・・・
フリーターになるのも怖くて大卒で専門学校に進学
働くことから逃げたけどあと一年で卒業。
もう逃げられない・・・
正直働くのが怖い・・・

736 ：優しい名無しさん：04/03/03 02:51 ID:WFPOa+UI

ここに書くのさえ回避しはじめたので、形だけでも書き込んでおく

737 ：優しい名無しさん：04/03/03 10:50 ID:aC7S0C93

次の内定断っちゃった。
今の職場から逃げたくて次見つけたのに、
辞退が受理されたらほっとしちゃったみたい。。。
逝くのが怖くなってしまった。人事の方ごめんなさい。。

やばい、このままではひっきーだ。

738 ：優しい名無しさん：04/03/03 14:40 ID:z01w8hiQ

ＨＳＰの本読んだんですけど、
生後六ヶ月になんかあったんですかね、うちらって。

739 ：優しい名無しさん：04/03/03 15:07 ID:Qn7+sFfs

>>735 十分、恵まれてると思うけど。

740 ：優しい名無しさん：04/03/03 15:31 ID:SifzbKYS

>>738
Highly Sensitive Person？
できれば詳細きぼーん。本のタイトルとか

>>739
「こんなに恵まれてるのになんで逃げるんだよ俺っ！」って心境はそれはそれで辛いもんですよ。

741 ：優しい名無しさん：04/03/03 18:47 ID:a7rcFWdC

>>740
その気持ち分かります。なんかみっともないんですよね。。
普通に虐待もなく育ててもらって、親の金で大学いって1人暮らしさせてもらって、
それなのに自分を1人の裸の人間として見ると何ももってないダメ人間。
自分の家は親父のワンマン家族で親父がいると空気が苦しかった。親父は人望あり、甲斐性ありの
豪傑って感じの人物だったので（家族自慢してすみません）子供の頃から親父のように
なりたいと思ってた。でも生まれつきの内向的気質で気が弱かったオレは
親父に対してコンプレックスの塊だった。周囲も「親父に比べて息子は・・・」って
思ってただろう。
田舎で長男だし、親戚付き合いも濃い。そんな与えられたポジションに対して超不相応な実力。
辛い。

742 ：優しい名無しさん：04/03/03 20:54 ID:JGbZfhu2

普通に考えれば幸福な状況であればあるほど、逃げ出したくなる。

よい評価をもらうほど、死にたくなってくる。

743 ：優しい名無しさん：04/03/03 21:46 ID:Qj7fooW9

>>740
横ですが、HSPの本、私の愛読書なんで紹介します。

「ささいな事にもすぐに「動揺」してしまうあなたへ。」エレイン・Ｎ・アーロン

回避の人ならイイと思える内容だと思います。

744 ：優しい名無しさん：04/03/03 21:53 ID:44AnDDeO

三つ子の魂百までってやつだな…
もうどうしようもならん。

745 ：優しい名無しさん：04/03/03 23:22 ID:ZJI7/ZNx

>>743 その本の出版元をキボン。今度読んでみたい。

746 ：優しい名無しさん：04/03/03 23:29 ID:IZvswX52

また調べることを回避する・・・・
ほれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/ref=sr_aps_b_/250-7791962-0472210

747 ：優しい名無しさん：04/03/03 23:38 ID:3NCu8CQB

明日気が向いたら歯医者行ってみよ。回避するかも分からんけど。
店とか入れずによく素通りしてしまう。ガソリンスタンドも店員が待ち構えてたりすると怖じ気づいて素通りしてしまう。明日こそはガソリン入れないとガス欠する…。

748 ：優しい名無しさん：04/03/03 23:57 ID:3NCu8CQB

>>743の本読んだことある。ちゃんと店頭で買ったよ。買いたい本があってもタイトルによっては回避してしまって店頭で買えない。レジの人に何て思われるか気になって。
特に心の病気やら精神的なものは立ち読みするのも憚られる。それで結局全然興味ない本買ってしまったりする。

749 ：優しい名無しさん：04/03/04 00:03 ID:AzSs292u

>>748
表紙に釣られてエロ本買ったけど、結局は使用しないのと同じような感じか？

750 ：優しい名無しさん：04/03/04 00:23 ID:hYvuePl7

>>749
おまえは一体何から逃げているんだ？

751 ：優しい名無しさん：04/03/04 00:24 ID:ZvxyE4Gy

>>749
それは違うなぁ。表紙に惹かれる本は恥ずかしくて手が出せなくて、惹かれない本をあえて買うわけだから。

752 ：優しい名無しさん：04/03/04 01:13 ID:bC6eCley

生きるモチベーションが無くなった。

753 ：優しい名無しさん：04/03/04 01:16 ID:h+7k9KvF

やりたいことがそれなりにあって、それを実行に移すチャンスが
訪れると逃げてしまう。自分がやりたいことなのに。
それを繰り返し繰り返し生きてきてもう何もかも無くした気分だ。
自分は正直恵まれていた部類の人間なんだと思う。
やりたいことや好きなことがあって、チャンスもそれなりに訪れた。
だけど夢がかないそうになると急に怖くなる。
チャンスを全部つぶして今は引きこもり。

もう無くすものは何も無いので開き直れたら・・・・・いいんだけど。
ひとまずバイトでもいいから職探します。

754 ：優しい名無しさん：04/03/04 11:24 ID:DA5okZQq

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077276284/

755 ：優しい名無しさん：04/03/04 16:10 ID:HRFdZAoh

我々は石橋を叩いて渡らないどころか

石橋を叩いていいのかどうか悩んだり
石橋の叩き方を間違えて恥を書くくらいなら橋を渡ること自体諦めたり
石橋を叩いたことをいつまでも後悔したり
いつも通る石橋が急に嫌になって二度と通らなかったり

しているのだろうか

756 ：優しい名無しさん：04/03/04 16:13 ID:mIR4FCSj

>>755
それだ。

757 ：優しい名無しさん：04/03/04 16:26 ID:FCKy4k16

>>755
上手い事言うなぁ。

758 ：優しい名無しさん：04/03/04 17:57 ID:ZvxyE4Gy

>>755
ほんとそんな感じだね。普通の人には考えられないようなしょうもないことでいちいち悩んでばかり。

759 ：優しい名無しさん：04/03/04 20:26 ID:8lXZmFPm

石橋を叩いて壊すとか言われるよ；
渡る前に叩きすぎらしい
確率変動とか来ても絶対逃しそう

760 ：優しい名無しさん：04/03/04 20:52 ID:S9rW36j6

ああ
ただもう、逃げたい、
既に逃げてるだけの人生だけど、
生きてていつか立ち向かわなきゃいけないのなら、全部終わらせたい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/04 22:10 ID:k4UKDNJd

>>755 そこに本当に橋があるのかすら疑っている。

762 ：優しい名無しさん：04/03/04 23:33 ID:lj5ypsZu

人と仲良くしたいのに、心を閉ざしてしまう自分。
原因は分かっているんだが、どうしょうもない。

763 ：優しい名無しさん：04/03/05 00:36 ID:cPlHsMyx

疎外感を味わうくらいなら、あえて独りを選んだほうがいい。
それなら、少なからず自分の意思なのだから。

764 ：優しい名無しさん：04/03/05 01:06 ID:TztxdccR

たすけてって叫びたいけどこの惨めな自分は自身で直さなくてはならない
曝け出して傷つくくらいなら心を殺した方がいい

765 ：優しい名無しさん：04/03/05 01:22 ID:RCl2Y8uT

>>764
そう思ってた。
けど、それではいけないとも思う今日この頃。

766 ：優しい名無しさん：04/03/05 02:04 ID:vdk9AO6b

あっちこっち行った
死んだふりもした
できるだけ違うものに
なろうと思ってたけど
問題なんか初めからなかった
いつかは好きに
優しい過去を

「本当の自分は他にある」なんて
こんなに自由な
こんなに確かな
僕がいるのに

好きなものを好きだって言える
それだけでとても幸せな気分になれるんだ
だから堂々としていればいいのさ
心と同じ声になるように

767 ：優しい名無しさん：04/03/05 02:11 ID:vdk9AO6b

素直に助けてと言えない所に問題があるんじゃなかろうか。

他人に優しいのは拒絶されたくないから。

誰かに自分のことを打ち明けられず、何でも一人でやろうとしていた。

768 ：優しい名無しさん：04/03/05 07:40 ID:zWMG3uOl

>>766
あんまり意味分からん。抽象的表現は苦手だ。
こういう詩を理解できる頭と共感できる心があったら回避じゃないのになあ。

769 ：優しい名無しさん：04/03/05 10:40 ID:hFW8CVmN

ポエムはサロンかそれなりの板でやってくれ

770 ：優しい名無しさん：04/03/05 12:49 ID:PZwV1iJr

働いてる会社に自己愛が三人、ボダが一人
います
狂いそうです
だけど回避の為、逃げたら負けな気もして辞めれません
辞めたとしても、こんな性格の為、次きまるかも不明だし。
自己愛が一番ｺﾜｲです
弱いとこついて遠回しに攻撃してきます

771 ：優しい名無しさん：04/03/05 14:24 ID:VH/uokqD

回避というより、根性が足りないような気がｼﾃｷﾀ。漏れ。

772 ：優しい名無しさん：04/03/05 20:40 ID:A5W6bm4h

>>766
坂本真綾かよ。

773 ：優しい名無しさん：04/03/05 21:34 ID:N5cHT+NW

アニヲタかよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/05 23:13 ID:i3lN9nam

母親がヒステリックだったり、機嫌損ねると暴力ふるわれてた人、
どれくらいいる？

775 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:31 ID:UYcX+26U

何でも自分でやらなきゃ。って思ってしまう。
責任感が強すぎると見られるが、
実態は、他人に迷惑かけるのがめちゃめちゃ怖いんです。

仕事ができないよ、、、（泪）

で、酒飲んじゃう。

776 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:40 ID:UYcX+26U

>>774
うちの母親は教条的だったとおもう。

777 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:48 ID:UYcX+26U

あの、、
みなさん、お医者さんとちゃんと話できます？

私、お医者さんに何を話したらいいのかわかんないんです。

778 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:52 ID:mNRaCPcp

>>774
親を責めるのは無意味。
>>777
アー無理。

779 ：優しい名無しさん：04/03/06 00:26 ID:elzqc+Z5

774ノシ母親は超短気。イライラの塊。

780 ：優しい名無しさん：04/03/06 01:22 ID:cj3Q4+fr

>>778
初めから断言するのもナンセンス。
なんでもかんでもやってみれ。

781 ：優しい名無しさん：04/03/06 01:22 ID:4QphzSg8

ｳｻﾞがられるの覚悟で書きます。ごめんなさい。
私は中学から高1の４月まで大阪の某私立に通ってました
四天王寺の滑り止めくらいのまぁまぁ賢い学校でした。
で、入学して落ちぶれてどうしようもなくなっていたときに
鬱になったきっかけの事が起きて、登校拒否になり学校辞めました
今は違う定時制に行ってます
それで進路について、もうずっとずっと考えていて
いろんな人に相談してｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けてます
でもみんな優しいので「まだ若いんだから焦らんでも大丈夫やって！
ゆっくり考えたらいいやんか」と元気付けてくれます
でも周りが夢に向かって着々と動いているのに
こんな中途半端な堕落した人生な私に嫌気が差します
今の学校は前の学校と違い、環境が全く合わず
はっきりいって大嫌いです。前の学校は大好きでした。
自分が怠けているのもわかってるけど、頑張れません

で、辛くて行ったし○さん。そして例のS。
悩んでて辛いと言ってるのに
「進路決めなきゃﾀﾞﾒでしょ？勉強も学校に通えないなら図書館に行きなさい」
・・外出が平気なら行動起こしてますが？それに図書館で勉強できるほど勉強好きじゃないし
大学にはいきたいと思ってたけど、今そんな風に思えるほど前向きに生きてない。
おかげで今日、ﾘｽﾄｶｯﾄまがいの事してしまいました。それだけはしたくなかったのに。

782 ：優しい名無しさん：04/03/06 01:26 ID:cj3Q4+fr

修行が足りません。

783 ：優しい名無しさん：04/03/06 01:26 ID:/ZYy8MHv

>>781
お前みたいな甘い人間見てると反吐が出る！
ウザイの分かってるなら書くなクズ！
お前のような負け犬はろくな人生歩めないよ！
それが嫌なら自殺しろ！

784 ：優しい名無しさん：04/03/06 02:02 ID:ctKqpT3O

自演でスレ荒らしてる人UZAI
最悪板とかいけばいいのに

785 ：優しい名無しさん：04/03/06 02:40 ID:6grjP6oY

分からなくはないです。
自分も＞自分が怠けているのもわかってるけど、頑張れません
って人間だから。

でもねー、あなたより何年か生きてる自分から言わせてもらうと、
「今の環境でがんばれない人は他にいってもだめ」なんだよ。
今の環境が嫌ならそこでがんばる努力をして自分で何かきっかけを引き寄せようとしないと、
きっといつまでたっても考えてばかりの堂々めぐりですよ。
あなたが「もうずっとずっと考えて」いたことはいくつ実行に移そうとしましたか？
考えてばかりでやってみないのでは、所詮自分だけの世界。
好き嫌いが激しくなってますます生きにくくなるばかりですよ。

＞「まだ若いんだから焦らんでも大丈夫やって！ゆっくり考えたらいいやんか」
というアドバイス、正しいと思います。焦らないで、考えやってみることですよ。

786 ：優しい名無しさん：04/03/06 03:56 ID:4CFAXxUq

「神よ、わたしに変えることのできないものはそれを素直に受けいれるような心の平和を、
　変えることのできるものは、それを変える勇気を、
　そして変えられるものと変えられないものとを見分ける知恵を、このわたしにお与えください。」

787 ：優しい名無しさん：04/03/06 04:03 ID:B0PWlRey

なんだっけ、それ。聞いたことある

788 ：優しい名無しさん：04/03/06 09:43 ID:YHiRW5og

>>774

(　´∀｀)ノ

789 ：優しい名無しさん：04/03/06 12:33 ID:7U3rbfjs

バイトでミスしたのに嘘ついて、そしらぬ顏してミスを隠してしまった。
なんで一言「間違えました、ごめんなさい」って言えないのだろう
激しく自己嫌悪・・・そんなに傷付くのが嫌なのか自分・・
やっぱ嘘つくのは気分悪いですね。
これからは怒られてもいいから正直に失敗を告白しよう。

790 ：優しい名無しさん：04/03/06 18:02 ID:7PTbZkrQ

4月から就職だああ
思春期以降、まともに人間関係が築けたためしがない

おおおどうなるんだぁああ
仕事やめたらどうしよう

791 ：優しい名無しさん：04/03/06 18:41 ID:POE23nvN

>>789
わかるを100回。
それかひたすら謝る。例え自分だけが悪いときでなくても。

792 ：優しい名無しさん：04/03/06 20:03 ID:jRzsu/6w

>>789
はっ、バレなきゃ嘘もありだろ？
嘘も方便

793 ：789：04/03/06 20:48 ID:/3TZvF/R

>>791 >>792
レスありがとうございます。
とりあえずバレてないみたいですが、かなり小心者なので
そわそわしちゃって、自分が情けなくなってもう懲りました。
これで良い勉強になったと思えば、安い授業料だったと思います。

794 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:07 ID:ytYS6Kz5

ガソリン入れたいのに、
車が居て混んでるといっては避け、
ガラガラで店員が中にひっこんでるからといっては避け、
なかなかギリギリまで入れらんないのも……。
あるなぁ……。
このスレみてると、自分で弱っている回避っぽいこと以外にも
いっぱい思い当たるフシがある(´･ω･`)

795 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:39 ID:cePvVfr4

メンヘル系に多いどうも自分の弱さをみてみて、かまってかまってな書き込みはどうかと思う。
今からなきます、とか胃いたいですとか。
ボーダーの今から死にます、と同じくらい嫌な感じがする。

796 ：優しい名無しさん：04/03/06 22:00 ID:tCzp6OaC

自分の場合、とことんｷﾓくなってみたら結構ﾏｼになりました。
ｷﾀｷﾀｰって時でも「俺キモイじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ」でなんとかなる。
まぁ、身近な人ほとんどにﾊﾞｶにされてますがｗ
それでも毎日バカみたいに気にしてるよりはﾏｼです。多分。

797 ：優しい名無しさん：04/03/06 22:50 ID:XNECb1Cn

ある日、俺は勇気を出して喫茶店に入った。
しかし店員は何時までたっても注文を取りに来ない。
まわりを観察すると、どうも自分で注文しに行くスタイルらしい。
俺は何も知らずにボーっと座っていたことが恥ずかしくなり
何事もなかったかのように店を出た。

798 ：優しい名無しさん：04/03/06 23:41 ID:Xd5x5tYH

>>796
冷たいなぁ。
　もっと余裕持て。

799 ：優しい名無しさん：04/03/07 02:54 ID:Lp+HvweN

>>796
わかる…。シーンとしていて自分の挙動だけがうすぎもく、
他人にきもがられてるんじゃないかとおびえてる状態が一番辛い。

800 ：優しい名無しさん：04/03/07 14:29 ID:npSIutCW

話を見ているとやっぱり回避って２０代前半ぐらいまでの人ばかりなのでしょうか
もう３０超えな人居ますか？

801 ：優しい名無しさん：04/03/07 15:42 ID:Dbs33J3e

３５ですが・・・・今年３６でつ。

802 ：優しい名無しさん：04/03/07 15:49 ID:DQfxsOLn

他人に迷惑をかけるのが怖い。－－－の皆さんへ
人に迷惑を掛けてはいけません。
世間に迷惑を掛けてはだめよ。
近所のおじさん、おばさん、に挨拶してね。
先生の言うことを良く聞いて、まもってね。

803 ：優しい名無しさん：04/03/07 15:51 ID:m2GUcQmY

804 ：優しい名無しさん：04/03/07 16:25 ID:DQfxsOLn

８０２ーー君達の記憶の底にこびりついている
親、先生、大人からのメッセージ、
君達が本当に欲しかったメッセージは
人に迷惑を掛けたら、一緒に誤ろう。
人は迷惑を掛けながら生きていくもんだ。
ヨワっちい大人たちの、かプセルから抜け出せ。
親、大人たちに告ぐ、－－他人に迷惑を掛けずに
生きるには引きこもるしかないだろう。

805 ：優しい名無しさん：04/03/07 17:32 ID:Dbs33J3e

よくわからん。

806 ：優しい名無しさん：04/03/07 18:02 ID:vTEJKAus

とりあえず意味不明

807 ：優しい名無しさん：04/03/07 18:44 ID:WObd1zSb

引きこもってると迷惑かかる。

808 ：優しい名無しさん：04/03/07 18:46 ID:0huHEIS0

↓これってフリカケじゃん
http://www.synapse.ne.jp/kinaoru/ikumou_program/ikumouprogram1.htm
詐欺じゃないか？

809 ：優しい名無しさん：04/03/07 19:25 ID:9UWqdtnK

回避と開始

810 ：優しい名無しさん：04/03/07 19:50 ID:DQfxsOLn

<<807 引きこもってると迷惑かかる。誰に？

811 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:11 ID:tQ48kgmQ

面倒みてくれる人だろ。引きこもってちゃ生活できないんたから

812 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:40 ID:j2tD34ci

>>807
社会に迷惑なんじゃヴォケ。完全に自給自足してるなら話は別。

813 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:41 ID:j2tD34ci

すまん。>>807じゃなくて>>810だ。

814 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:39 ID:a7AnU8Th

あー面倒臭いけど死にたくねー。
　　　

815 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:44 ID:a7AnU8Th

独りになりたいけど寂しいのは嫌い。

816 ：優しい名無しさん：04/03/08 00:25 ID:bI5Yv//z

>>812
ここのスレにとってはお前も迷惑

817 ：優しい名無しさん：04/03/08 00:52 ID:syFRGlAy

>>812はごく正論を言ってるまでだと思うけど。なに怒ってんの？

818 ：優しい名無しさん：04/03/08 02:35 ID:fdM+97Ai

普段着ないスーツ着て書きたくもない履歴書を書いて心にも無いことを言う面接が嫌で
就職活動を避けまくってたんだよなあ。
そろそろ他人と顔を合わせなくても綺麗な金を得られるような仕組みを作ってほしいね。
ネット全盛でもまだまだ無理なもんかねぇ。

そんなダメな漏れはとりあえず親のコネで知り合いの店の手伝いやってるさ。
こんなんじゃ政治家がコネ使うのUZEEEEと批判できないね…

819 ：優しい名無しさん：04/03/08 02:54 ID:1eflcRzX

最初の２行だけ同感。

820 ：優しい名無しさん：04/03/08 03:43 ID:ZnecEqQ0

何で生まれてきたんだ？
来世が怖い。

821 ：優しい名無しさん：04/03/08 04:44 ID:3GReO1WK

>>818
自分は3行目と4行目に同意（ｗ

822 ：優しい名無しさん：04/03/08 22:07 ID:w6b+v60l

>>820
ほんと何でやろね、とりあえず人間以外がよかった。

823 ：優しい名無しさん：04/03/09 00:32 ID:AzzaO1ey

恋も仕事もうまくいかない
傷つく前に逃げてばかり
好きなのに本気で飛び込めなくて
いくじなし　なくしかけてるCONFIDENCE
できないと決め付けていた
言い訳ばかりしてたよ
終われないこのままじゃ
自分に嘘はつけない　　　　　　

名前も知らない星たちが
無邪気に光を放ってる
いつか私もあんな風に輝きたい
信じれば溢れてくるねCONFIDENCE

今ならばできる気がした
自分の中の未知数に賭けてみたい
怖くて隠してた自分の気持ちみせるよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/09 00:39 ID:KY9cN+t4

>>818 SOHOとか。ね。

825 ：優しい名無しさん：04/03/09 07:30 ID:opFjU8mE

来世があるのなら前世もあったのかな？
きっと前世で悪い事したんだろうなぁ。
>>823
ＰＡＭＥＬＡＨだね、その歌好き。

826 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:59 ID:XW8lDdEF

みんな兄弟関係とかどう？オレは姉がいるんだけど
子供の頃からケンカしても自分の方が折れて
「仲直りしよか」って終戦持ちかけてた。
決して大人なわけじゃなくて単に気が弱いから。
「こっちからは絶対謝らない」っていう意地を張り通せない。
まあそのおかげで仲はいい方だけど。
友達とも本気のケンカとか言い争いしたことなんて記憶にない。
やっぱり子供の頃から逃げてばかりだったな。本気でぶつかり合う
対人関係がないままに大人になってしまった。
まあ生まれ持った気質が気弱で内向的だからそういった経験がないのは
必然だけど。

話変わるけど
最近太宰治の人間失格読んだんだけど、けっこう共感できたよ。
他にオススメな本があったら教えてください。

827 ：優しい名無しさん：04/03/09 16:14 ID:gIEvzhhH

ここ初めて見たけど、泣きたくなるくらい回避性障害に当てはまる。
私の長年の最大のコンプレックスはまさにそれって感じ。
最近友人（私と同じ主婦）に言われたんだよね。
「○○って子供一人だけだし、子供幼稚園いってる間何やってんの？
　どうせぼーっとして何もしてないんでしょ？そんなんで退屈しないの？
　二人目作らないの？　仕事しないの？　資格とったり趣味の習い事とかしないの？」
って、心底不思議そうに。
もっとずっと若かった頃、同じようなことを別の友人にも言われた。
正社員にならずにフリーターやってた頃。
「そんな楽な方に流れる人生でいいの？　何かやりたいことはないの？」って。
どちらの言葉も痛い場所にグサッときた。
だけどへらへら笑ってごまかした。いつものように。
やりたいこと…沢山あったよ。人には言えないけど今でもあるんだよ。
でも怖くてチャレンジできない。
思い切って新しいこといろいろチャレンジしかけたこともあるけど、
不安の余り挙動不審になってしまう。
やりたかったことの筈なのに、重荷にしか感じなくなり、続かない。
物心ついてからずっとこんな感じ。
なんでこんなに人生って生き辛いんだろうって小学生低学年で思ってた。
なんでこんなに自信がなくてビクビクしてるんだろうって。
自分はあの頃からちっとも成長してない。
年ばっか取ってくばかりで。

828 ：優しい名無しさん：04/03/09 16:52 ID:8quhrEhL

>>826
太宰治なら女生徒って作品が結構読みやすくていいかも。

829 ：優しい名無しさん：04/03/09 17:43 ID:SMsI5eVR

>>827
>なんでこんなに自信がなくてビクビクしてるんだろうって。
ぐさりときました。(-_-；)
物事に物怖じしないで突き進める人は羨ましいですよね・・・。

830 ：優しい名無しさん：04/03/09 19:48 ID:XW8lDdEF

>>828
レスありがとう。女生徒ですね。また読んでみます。

831 ：優しい名無しさん：04/03/09 21:29 ID:EenAltjT

>>827
主婦は回避性でも何も問題ないんじゃ？
引き篭もってて許されるのは主婦くらいだろ。
正直うらやましいよ。
俺も女に生まれたかった。

832 ：優しい名無しさん：04/03/09 21:35 ID:AzzaO1ey

いつも行ってる本屋の、普段見てないところに行けない。
そこにはたぶん俺の探してる本があると思うんだけど、
違ってたら挙動不審になりそうで、恥ずかしいから行けない。
目の前の棚の裏側だから歩いて五秒なのに行けない。
結局ウロウロして帰ってきた。よっぽど挙動不審だったな･･･。

833 ：優しい名無しさん：04/03/09 21:44 ID:fzJiQjTJ

>>831
何言ってるんだよ。
主婦だって凄く大変なんだよ。
親を見ていてそう思う。

834 ：優しい名無しさん：04/03/09 21:54 ID:tFGUVVzt

自分だけが不幸だと思わないほうがいい。

835 ：優しい名無しさん：04/03/09 22:03 ID:E80bK4uz

主婦という立場であろうがそうでなかろうが、問題は、
>やりたいこと…沢山あったよ。人には言えないけど今でもあるんだよ。
>でも怖くてチャレンジできない。
なのだろう？
これは会社員であろうが自営業であろうが、
無職であろうが変わりない悩みだと思う。

836 ：優しい名無しさん：04/03/09 23:20 ID:d4sxfD1G

>>832
俺は今日、発売日の本があったんだけど本屋に見当たらなくて、
けど、ちょっとマイナーなタイトルだから
「●●（本のタイトル）ありませんか」と聞けなかった・・・・・。
タイトルもややこしいので店員が知らなくて名前を何度も聞かれたらどうしようとか
別にエロ本というわけじゃないんだけど、そんな本買うんだ・・・・と思われたらどうしようとか
色々考えてしまって・・・・・。

837 ：優しい名無しさん：04/03/09 23:25 ID:FDhoOHjH

>>827
怖くて出来ない事なんてチャレンジする必要無くないですか？。
あなたはあなた、友達は友達でしょう。
結婚して、子供産んで育てて、　十分立派だと俺は思いますよ。
　　　
　

838 ：優しい名無しさん：04/03/10 00:49 ID:WtbTmMJb

>>831
キョドってても年功序列で高い給料貰ってるリーマンもいるが。
主婦は主婦同士の付き合いが煩雑。
ガキがいりゃ余計、気が合わない婆も無碍にもできないしな。

839 ：優しい名無しさん：04/03/10 01:36 ID:j9kL/pmO

>>836
私は似てるけど逆かもしれない。
メジャーな本だと聞けないし、置いてあっても手に取れない。
まわりの人に、あ、この人もやっぱりこれ読むんだって思われるのが・・。
普通の人だねって思われるのが恥ずかしい。自分でも意味不明。
むしろ、エロい本なら余裕。何でこんなの読むのっていうマイナーなのも余裕。
変わった人だと思われたいのかなあ、自分でもなんでかよくわからない。

840 ：優しい名無しさん：04/03/10 01:45 ID:Hr1qdR3t

プレッシャーに耐えられなくて、気分が悪くなり、吐き気を催してきたので、仕事を早退してきた。
自己嫌悪に陥ってます。
自分が嫌いです。

841 ：優しい名無しさん：04/03/10 02:30 ID:XsOFQqhc

>>830
トカトントンもいいよ

842 ：優しい名無しさん：04/03/10 04:53 ID:j9kL/pmO

>>840
十分頑張ってるように見える。仕事行けてるだけだとしてもすごいわ。

843 ：優しい名無しさん：04/03/10 06:23 ID:8b8bey+h

回避ってなかなか直るもんじゃないと思います。
でも、今直そうと頑張っている方、どんなことを心がけていますか？
（もちろん直す必要はない、という考えもOKだと思います）

844 ：優しい名無しさん：04/03/10 10:13 ID:ENEmzs5r

何も続かない。好きなことも続けられない。
部活もバイトも受験勉強も人間関係も何もかも中途半端と呼べる段階すらいかない。
何かと理由をつけて逃げまくり。
周りは怠け者だと言う。自分でも怠け者だと思う。
でもあまりにも怠けというには酷すぎる気がする。
コロコロ気持ちも価値観も変わり、浮き沈みが激しく自分自身についてゆけない。
自己愛が強く、周りからは理解されない特別な存在だと思いながらも、劣等感を抱く自分がよくわからない。
病院行ってみたいけど、周りからまた逃げてると言われそうで嫌だし
新しい場所に行くのも恐い。
両親も理解してくれずキレる自分。自己嫌悪･･･。

845 ：優しい名無しさん：04/03/10 13:25 ID:JtNjalo0

>843
なるべく人の誘いは受けるようにしてます。
今の土地に引っ越ししてくる前は、
自信がなくてﾌﾟﾁﾋｷみたくなり、せっかく誘ってくれても断ってばかり、
それで友達かなりなくしましたので…。
一人になると楽だけど、鬱症状も激しくなるんですよ自分の場合。
無理して合わせることはしないし、嫌いな人の誘いは断るけどね。
でもちょっと苦手なタイプ（悪気はないけど毒舌でからかってくるような人）
くらいなら自分から進んで話しかけるようにしてる。
だいぶ慣れてきたかな…。上手にかわせて、軽口を返せるようになってきたかも。
他人から見ればそれでもキョドってるかもしれないけど。

846 ：優しい名無しさん：04/03/10 13:53 ID:8DXAlZYC

自分も回避性の診断基準にはほぼ当てはまりますが、
「人格障害」っていうレベルまで行くかどうかは分かりません。
けど、それに近い性格だという事は間違いなくて、悩んでます。

私は以前、会社で働いてましたが、まず電話対応が非常に苦手でした。
毎回毎回、電話が掛かってくる度に、心臓バクバクでうまくしゃべれない。
あまりにも不自然な日本語だったのか、外国人と間違えられた事もありました。
それから、昼休みにいつも、周りの人達から外食に誘われるのも嫌でした。
何回か行ったけど、外食全然慣れてないから、いつもそわそわしてました。
それから、仕事が終わって飲み会に誘われる事も多くて・・・あれも最悪でした。
ほとんどみんな行くと言ってるから、自分だけ断る事も出来ない。
酒もタバコもダメというのもあるけど、みんなが話している内容も良く分からない。
みんなが笑っているのに自分だけ笑っていない事がかなり多い。
笑ってないのはおかしいと思われるんじゃないかとムリヤリ笑ったりもした。

・・・他にも色々ありましたが、あれこれ悩んでいたら、
「過喚起症候群」を発症してしまって、会社も辞めました。
心療内科に通って過喚起の治療に専念して、今はほとんど治まってますが、
それ以来、再就職する事に恐怖を感じています。

ところで、私の祖母は以前「パニック障害」で、伯父に「過喚起症候群」の
人がいて、その伯父のお子さん４人居ますが、全員登校拒否で、
その中に、学習障害の子もいます。私の弟も、回避性に当てはまると言ってます。
父親は、強迫傾向がかなり強いですが、回避性の部分も持っているようです。
他にも、親戚に似たような性格の人がかなり多いんですけど、
こういう事って、遺伝と関係があったりするんでしょうか？
それから、回避性の人って、その性格による二次的な障害
（私の例では、過喚起症候群）ってありませんか？

847 ：優しい名無しさん：04/03/10 14:01 ID:xITyU3Al

ティッシュ配りが良いってよ

848 ：優しい名無しさん：04/03/10 14:54 ID:KYEQUgBJ

自分も人格障害レベルでは無いけど、
学校やバイトの人間関係に悩んで何でもかんでも逃げてばっかりだった。
でも、このままじゃいけないと思って自分に鞭を打ち精神科に入院。
入院当初は自室にこもりっきりだったけれど、
ある日（本当に何のきっかけもないんだけど）突然話し掛けるようになれた。
自分から本音で話すと相手も心を開いてくれるんだって解って、
今は周りの人たちと仲良くやっている。

今週退院で4月から定時の高校に復学予定。
もちろん不安もあるけど、上手くやっていけるかもなんて自信を持てるようになった(´ー｀)

849 ：優しい名無しさん：04/03/10 18:39 ID:vKe4F4Am

>>848
退院おめでとう！
上手くいくといいね　俺は自信皆無…

友達にも学校の教師にも人格障害なんて言えない
どんな目で見られるだろうか、パーソナリティ障害って言ってもピンと来ないだろうし

850 ：優しい名無しさん：04/03/10 20:32 ID:T4nmdGAV

この前から免許を取りに行ってるんだけど、最高にへこむまされる所だなぁ。
技能受けるのに緊張しまくりだし、あせってミスしまくるし・・・
教習中は自己嫌悪しまくりだよ。

速攻で行きたくなくなってきた・・・

851 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:07 ID:F9PcRQrA

田舎の教習所+学生シーズンは最悪の組み合わせだよ
ただでさえ態度の悪い教官が忙しさで余計機嫌悪いような感じで。

女子学生は気楽なもんだよなｺﾝﾁｸｼｮｳ
ｵｯｻﾝ教官、なぜ女子と男でそこまで態度を変えますか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/10 22:02 ID:en4Mdyan

自分に鞭うって、田舎の教習所行ったなあ。

でも、やっぱり車乗れると便利だよ。がんがれ。

853 ：850：04/03/10 22:33 ID:T4nmdGAV

>>851
女の子だと態度が変わるのか・・・。一緒に受けてる知り合いいないし
友達できそうにないからそういう横の情報網がないなぁ。

>>852
ありがとう、４月から就職だから今が最後のチャンスかもしれんし。
がんがってみるよ。といいながら明日はわざと二度寝して行かなそうな予感。

通うのをギリギリまで渋ったせいで、混んでる時期にあたって
キャンセル待ち乗車しないと早く終わらないし。
もっと早くにやっとけばなぁ・・・といつもと同じ事を後悔しているよ。

854 ：優しい名無しさん：04/03/10 23:40 ID:OWSOeW+q

怖くて運転できないよ.

855 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:38 ID:tRTJP9sN

>>853
いっそ4月以降にするとかどうだろ
学生が一気に減ってｶﾞﾗ空きになるよ
夜間とか土日教習やってるなら仕事しながらでもなんとかなるでそ

856 ：優しい名無しさん：04/03/11 01:46 ID:GjdvOPeZ

教習所通ったけど、今思い出しても嫌だ。
抗不安薬飲みながら通ったよ。

857 ：優しい名無しさん：04/03/11 08:35 ID:DC909j8M

>>850
古い邦画でさ、「免許がない！」っていうの観たらちょっとは楽になれないかな？
舘ひろし主演のやつで、コメディなんだけど、知らない？
自分、テレビでやってるの観て、不器用な主人公に共感しまくりだったよー。
自分だけじゃなくて、案外苦労してる人も多いのかもなーって。

858 ：優しい名無しさん：04/03/11 18:18 ID:tObacGD1

回避ばかりしてたらさ、ゆくゆくはどうなってしまうか想像できるよね？

859 ：優しい名無しさん：04/03/11 19:06 ID:Nt6VefGg

>858
nanigaiitainoka

860 ：優しい名無しさん：04/03/11 19:23 ID:PIVFKmS6

>>858
ホームレスになって野垂れ死に。

861 ：優しい名無しさん：04/03/11 20:59 ID:d+yQe6zC

俺の中学生日記

中学入学して部活へ入る時、数人の知り合いみんなが、
バレー部に入るから、やりたくなかったけど入部した。
けれど、一ヶ月後、入院して休んだのがきっかけで行きづらくなった。
それでそのまま退部、というか必死に部活の皆を避ける日々が続いた。

そして、夏休み前の三者面談で担任が部活やってなきゃグレるから、
と言って無理やり柔道部へ行かされることに･･･
指定された日に部室の前へ行くようにいわれたが、途中入部の俺が、
輪に入れない筈と恐怖して、そのまま帰宅。
後日、ブッチしたことを叱られ、無理に連行。

無事柔道部で夏の間トレーニング。
しかし、ある時、間がさしてサボッた。
サボッたことをみんなから攻められると恐怖して、
またもや関係者を避ける。
結構そのことをネチネチと言われ続けた。

それとは関係なしに一年生の間、クラス全員から無視される。
それはそれで気楽だった。
三年生の時、いままでと、うって変わって、いつの間にか輪の中心にいた。
楽しかったが、どこかカリソメのような気持ちもあった。

卒業間際にサイン帳とか交換するが、
他人から頼まれたものには記帳したが、
俺がサイン帳を購入したり、人に書いてと頼んだりしなかった。

862 ：優しい名無しさん：04/03/11 21:21 ID:WpHb4gN5

>>861
ｿﾚ回避だけじゃﾅｲ気がする。

863 ：優しい名無しさん：04/03/11 23:15 ID:qMmbuxUK

>>862
素人判断はやめろよ

864 ：優しい名無しさん：04/03/12 00:19 ID:FyxS0bHI

>卒業間際にサイン帳とか交換するが、
>他人から頼まれたものには記帳したが、
>俺がサイン帳を購入したり、人に書いてと頼んだりしなかった。

これはすごくわかる。こんなんだから卒業と同時に人間関係が切れちゃうんだな。
それまでは結構仲良くやってたのに。

865 ：８６１：04/03/12 00:24 ID:XuyYLJYR

>>861
俺は自分が何を患っているのか判断できない。

ちなみにお誕生日会とか呼ばれたので出席したことはあるが、
自分の誕生日を家族以外の他人に祝ってもらったこと皆無。

自分から腹が減ったと言うことができない。
腹が立っても文句が言えない。
目を見て話さないことを注意される。

小学生の頃、低級野球(バットでなく手で打つ)の時、たまたま当たって、
頭が真っ白になって何をしていいのかわからず、茫然としていると、
後ろから蹴られた。

誰かが、具合悪そうにしていても大丈夫と声をかけられない。

ネット歴3年、最近2chだけにカキコできる。
メンヘル系に出没。
趣味のサイトにも書きたい衝動があるが、書き込めない。

866 ：優しい名無しさん：04/03/12 00:41 ID:HbayRPwJ

>>1には当てはまるの？
酷いようだったら医者行ったほうがいい。

867 ：優しい名無しさん：04/03/12 01:13 ID:l38c9WIS

医者に行っても、回避性と言えない。
医者に行く意味がないよな・・・

868 ：優しい名無しさん：04/03/12 01:30 ID:r+SThCcK

病院に行っても治らんという話もあるしな・・・。
病気ってよりも性格の問題みたいだしな

869 ：優しい名無しさん：04/03/12 04:39 ID:FwAj8AQ4

自分も何もお願いしたり頼み事ができない。内心嫌がられたり、断られるのを極端に恐れてる。
と、いうより絶対嫌がられるに違いないと思っちゃう。それでシカトされるんじゃないかと。
自分も悪いんだけどってたまに嫌な頼まれごと引き受けてるんだから
お互い助け合いでそんな気にすることないのにさ。

同じく、卒アルひと言書いてくれとクラスの人ほぼ全員のに書いたけど
俺が書いて嫌じゃないのかなって不安でﾄﾞｷﾄﾞｷしながら書いてた。
自分はすごく仲の良かった人にも、怖がって頼めなかった。
メンドクセーからいいよって強がってたっけ。

気を使いすぎて、面白いことや気の利いた言葉が言えないから
冗談言われることが何回かあるとはいえ、自分がﾈﾀになったりヤラレ役になることは絶対になかった。
悪循環だね。心開いてないとか冗談通じないと思われてるんだろう。
友達と会話してて、自分がいるとシーンする間がとにかく多いんだよ。
あんときは泣きたくなる。その場から逃げたくなる。
アイツといると会話面白くないしって嫌がられて避けられてくんだろなと毎回思うから
余計に声掛けられない→だんだん声を掛けてくれる人が減る。

このﾊﾟﾀｰﾝでクラス替えで周りが知らない人になると、
最初は色んな人から話し掛けられて、仲が良い人が多いんだけど
いつのまにか友人になった人以外には、誰にも話し掛けられない状態に。
普通なら、友達の他に話をする程度の人っているはずじゃん。

870 ：優しい名無しさん：04/03/12 09:33 ID:gd7xeJgT

回避性って性格だよね。でも鬱になりやすい性格だと思う。
人が好きなのに、人と接するのが怖い。嫌われるのが怖いから。
自分はせっかく知り合いできても用事がないとメールとか電話できない。
したいと思うんだけど、できない。
だからクラスや職場など、環境が変わって毎日会わなくなると
フェイドアウトしちゃうんだよね。
そういうのを、もうずーっと繰り返している。
今すごいお節介の世話焼きな友人がいて（自分にはそれくらいでちょうど良い）
その友人を通して知り合い増えたけど
友人は来年海外に引っ越すことが決まってる。
そしたらまた独りぼっちなんだろうな。我ながら情けないけど、これが自分だ。
性格変えたくて頑張ってるけど、難しいね。

871 ：優しい名無しさん：04/03/12 15:56 ID:1m6oPvSm

結局死ぬしかないのかな
どうやって生きていったらいいんだろう

872 ：優しい名無しさん：04/03/12 16:54 ID:M2eqgES4

恐怖感に耐えながら人と付き合う。
人付き合いを修行、苦行だと思う。

873 ：優しい名無しさん：04/03/12 17:10 ID:X9wjCAny

>>869
＞このﾊﾟﾀｰﾝでクラス替えで周りが知らない人になると、
＞最初は色んな人から話し掛けられて、仲が良い人が多いんだけど
＞いつのまにか友人になった人以外には、誰にも話し掛けられない状態に。

これ最後の一行以外はピッタリ。
自分の場合は、最後は友人が出来ないから孤立というパターン。ずっとそうだった。

ちなみにクラス替えや卒業の間近になると、本格的にクラスの人間関係がどうでも良くなってきて、いつもにも増して避けるようになる。

ゆくゆく考えて見ると家族・親戚と幼なじみ以外で3年以上継続して関わりを持った人間がいない・・・
4月に就職だけど、いよいよ家族・親戚とも関係がなくなりそうだな・・・ほぼ完全な孤立か

874 ：優しい名無しさん：04/03/12 18:53 ID:zaVKJa9W

私も人と接するのが苦痛でたまりません。今の職場でも話すことがなくて皆が雑談してる時も
黙々と仕事してます。一人で寂しいとか仲良くなって一緒に遊びに行きたいという気持ちもない
んです。話し掛けられても上手くかえせなくてどもってしまったり、話してる途中で自分が何
をいいたいのか分からなくなってしまいます。

こんな風なのは私が物事を理解する能力が劣ってるからだと思います。普段の会話でも仕事内容
を説明されてもいまいち頭に入ってこず、いちいちメモするほどの内容でもないのに覚えられま
せん。モノを置いた場所もすぐ忘れてしまいメモしたメモやペンなどもすぐなくしてしまいます。レジする時も
おつりを渡すのを忘れてしまったり・・・。ミスが多いと自分でも分かっているので気をつけて
はいるのですが同じミスを繰り返してしまいます。
会社や上司同僚にも迷惑かけてるからクビを宣告されるまえに自分から辞めたらいいんでしょうが
辞めても再就職できる自信もなく・・・。自分の事しか考えてないですねほんとに最低。

875 ：優しい名無しさん：04/03/12 19:01 ID:H91ftTZB

すごい改行

876 ：優しい名無しさん：04/03/12 19:13 ID:XuyYLJYR

>>874
LDやADDなどの可能性もありますね。
俺もADDっぽい。
短期バイトしかできない。
長期だと飽きるし、人間関係が密になるのを嫌う傾向があるから。
とにかく社員とかできなくて困る。
だから小説書いたりしている。
外部に対して行動ができない。
脳内では面白いこととか浮かぶけど、発言できない。

子供の頃は多動性なので思ったことを口にしたり衝動で行動できた。
その反動で思春期から恐くて外部に対し何もできなくなった。
自分がかかわることで何か災いがおこるんじゃないか、とか。

877 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:36 ID:1m6oPvSm

>>872
人間関係や仕事に耐えられずに会社辞めました。
自殺未遂して入院しました。
もう何もしたくないです。

878 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:15 ID:gd7xeJgT

>876
小説家？それで食べてるの？

879 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:59 ID:oPefiiyz

関係ないけど、神戸児童殺人事件は犯人の方に同情してしまうな・・・

880 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:01 ID:XuyYLJYR

>>878
食えるようならここへ来ませんよ。
っていうか投稿する勇気もないけど。
これなら完璧で誰にでも認められるという物、
が完成したら出してみようかな。

社会に迫害されたネタならたくさんありますが。
しかし、そのネタを中心とした小説を書くわけではありません。
よく、暗いやつが人と接して明るくなって終わりみたいなものが、
ありますが、自分はアレが嫌いです。
明るいヤツが作ったものは底が浅いです。
別に自分のが優れてるといいたいわけではないですよ。
ただ、そういうネタって既出で飽きたというのが個人的感想です。
人間、暗くたっていいじゃないか、と俺は言いたい。

881 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:40 ID:SkaKGxn7

周囲に対して壁を作っている、というふいんき（←なｒｙ　が、あると
言われてしまった。
近寄り難いというか、話かけられないふいんき(←なry を自ら
作り出している。と。

どうしたらこんな壁はとりはずせられるのだろうか・・・・・

882 ：優しい名無しさん：04/03/12 23:02 ID:weOXWDu1

>>881
それ・・・難しいよね。
私もなんとかしようと頑張って頑張って、
結局愛想笑いだけが上手くなってしまった。
まあ、それでもましなんでしょうけど。

883 ：優しい名無しさん：04/03/12 23:05 ID:P/J3BVOC

自分をさらけ出してそれを否定されるのが怖いから
壁を作ってしまうんだよなぁ。

俺はオフに出て自分をさらけ出せて少しは楽になれたかな。
意外と受け入れてもらえるのが分かったしね。

884 ：優しい名無しさん：04/03/12 23:06 ID:X9wjCAny

ああああああああああああああああｇｊｈ；あｋｊｂ；がｊｈ：ｄｇぁｋんｄ；ｋだめぽｊｆば；ｋｊづはｙｄ；いぐあｈｄｋｍばｊｂががぉjｇhb;ぁjんｇ;あｋdg化kんb化ｊがはｋｈぎｋだｋんがｋｆｄがが

885 ：優しい名無しさん：04/03/12 23:27 ID:done3U05

回避でもなんとか友人ができたかな
ただいつも別人を演じてるような感じ
もういやぽ

886 ：優しい名無しさん：04/03/12 23:36 ID:zXxr0dgP

みんなが言ってること全部あてはまるよ。
嫌われるんじゃないかって思うからホンネがなかなか言えず、
作り笑いばっかりして自分を隠してばっかり。
親密になりたいけど恐いし、正直面倒くさい。

887 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:10 ID:HOgPMmC0

>>880
書いてるだけでも偉いね(・∀・)
漏れもマンガでも描いてみるかな

888 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:20 ID:V8oLi/WA

皆さんはアダルトチルドレン（AC)には該当してますか？
自分はACのセルフチェックはたいてい100％当てはまりますが・・・

889 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:28 ID:oSEz8QfM

良ければｾﾙﾌﾁｪｯｸのURL張ってもらえますか？

890 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:33 ID:V8oLi/WA

>>889
セルフチェックではないですが、特徴がまとまっているので
　ttp://www.kbs.keio.ac.jp/takagilab/library/jouhouka/jouhouka3.html

891 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:38 ID:oSEz8QfM

回避と特徴が似てるのかな？
結構当てはまった…thxです

892 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:46 ID:jP+fTCxU

自分も結構当てはまったけど、別に自分の親はアル中だったとか
虐待したとかじゃない、暖かい家庭ではないかもしれないがそれ程
ひどくもない両親だからな・・・
AC風に育ってしまった自分が悪いんだよな・・・でも自分ひとりで
直すの辛い

893 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:47 ID:jP+fTCxU

あーごめん説明文の方をよく読んでなかった

＞自らの生きにくさの理由を自分なりに理解しようと努める人々が
＞たどりつく，自分自身に関する一つの自覚であるとされている
φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

894 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:53 ID:teYFVLVy

>>880
私も小説を書いてますけど、正直不安です……
読者が誤読しないか？
これは本当に小説なのか？
と思いなかなか書くことが出来ません。
投稿サイトに投稿すればいいのですが、
酷評されるのが怖くて投稿出来ません。
回避性は小説を書くのに向いていないと思います……

895 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:56 ID:VgEtzKew

女性と少々仲良くなったところで安らぎなど微塵も感じられず
ひたすら気を遣って滅入る毎日

パートナーが欲しいという動物としての本能を取り去る手段をｸﾚ
余程物好きかお人好しじゃないと漏れのお相手は勤まらないだろうと思うﾖ

896 ：優しい名無しさん：04/03/13 01:15 ID:x2zpwDcJ

>>888
あーもうバッチリと当てはまった。
親父がアル中になったのと、虐められたのが同時期で
回避性・自己愛性が強くなった原因が虐めで、ACの特徴がでてきたのも同じ時。

897 ：優しい名無しさん：04/03/13 02:16 ID:xnNI27dF

>>894
作品は完成した時点で作者から独立するモノだと思う。
そこからは読者の役目。
誤読して当然だと思う。
人は皆、感覚が違うのだから。
だからこそ、評価を他者にゆだねるしかない。
直接社会とかかわれないが、小説とかならなんとかなりそう。
甘い考えだろうけれど。
自分にとって、それが最後の砦。
しかし、自分で読んでも?なものは出したくない。

898 ：優しい名無しさん：04/03/13 14:26 ID:5VlMu1W+

「僧衣」でグーグル検索してみる→一番上をクリック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→さらにイメージ検索もしてみる

899 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:15 ID:wsR3SOiX

自分も小説書きたい。
昔、生まれて初めて書いた小説をある新人賞に応募したら
最終審査まで残ったって連絡があった。凄い嬉しかった。
…でも勿論、結局ダメでね。
そこでﾅﾆｸｿと踏ん張って他の作品を書くなりなにかすればいいものを
それっきり書かなくなっちゃった。
今、趣味で時たま小説まがいのものを書いてるけど、
なんせ自分の生きてきた世界が狭いから
「自分の書くものなんか全くリアルじゃないよなー」って気がしてしまう。
あと「もしたとえ一回賞を取れてもその後書き続けるの方が大変なんだよな」
とか、賞も取れないうちから考えてしまったりする。
未来のことを「どうせ～だし…」とナーバスに先読みしちゃうんだよなぁ。
んでそれを言い訳に何も努力しない。

900 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:19 ID:Tbk/csIX

スレ違いな自分語りウゼー

901 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:49 ID:V8oLi/WA

>>900
スレ違いじゃないし・・・

さっきNHKで特集やってたけど、ここに引きこもりやってる人はいますか？
回避性人格障害自体が、引きこもりという言葉に象徴されるような特徴だけど・・・

902 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:01 ID:aLW6Cju8

ﾉｼ
半引きこもりでつ

903 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:36 ID:RJUL3/AU

>>899
最終まで残ったら才能あるよ。
書いた方がいいよ。
僕なんか小説書く前から
酷評されるのが怖くて書けないのに……

904 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:57 ID:dSq3jJCS

有名な文学賞受賞したものの、ひきこもりで授賞式にも来れなかった人がいたね
7人以上人がいるところにいたことがありませんとか言って・・・
あのひとその後どうなってんだろ

905 ：優しい名無しさん：04/03/14 01:01 ID:NDbnRbyF

>>901
去年の10月から1月まで人生初のヒキ。
今は仕事してなんとかやってるけどね…

906 ：優しい名無しさん：04/03/14 01:57 ID:hPy2yV0r

俺なんかまだ書いてないのに授賞式のことを考えると恐怖だ(←アホ)
欠席できるのなら書こうかな。

初めてで最終選考はすごい。
何度書いても一次すら通らない人ばっかなのに。
回避は普通のサラリーマンに向かない。
いっそのこと自分の向いていることをすればいい。

907 ：８９９：04/03/14 08:16 ID:4zbyNNt+

>900
ごめん許して。自分でもそう思う。
>906
自分も授賞式とか考えると恐怖。
有名になったり顔は売れたくないんだけど、小説家にはなりたい。
最終選考に残ったって言っても、その時は投稿作品に大していい作品が
なかったとかそういうようなことを後で雑誌で読んだ気が…。
それにその何年後か、ある作家か批評家が
「最近の新人賞狙いの人の書くものは○○○のようなパターンがあって
　みな同じ。つまらない」みたいなことを言ってて…。
その○○○って、自分の書いた小説にもろそのまんま当てはまるので
「あーやっぱり自分は引き籠もって世界が狭いからﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだ」
ってｼｮｯｸだった。
あとさ、賞とれなくてもいいもの持ってれば
担当みたいなのがついたりするんじゃないの？（漫画家とかそうじゃなかった？）
自分は「残念でしたが落選しました」ってそれっきりだよ。
それだったら手紙で報告してくればいいのに、
電話だったからちょっと期待しちゃったよ。

ここで小説家なりたい回避の人と話しできて嬉しかったよ。
スレ違いだからこれでやめるけど。

908 ：優しい名無しさん：04/03/14 22:19 ID:zG+PQ1RB

鬱の人は躁状態があって羨ましいよ

なんか5～-5までの10段階で0が平常時だとすれば
常に-2みたいな感じでさぁ、ここ最近。
リスカとか自殺願望は無いけど一生晴れることの無い霧の中に居るみたいな。
死ぬのは嫌だが生きる希望とか無い、ような。

909 ：優しい名無しさん：04/03/14 22:37 ID:Katpj+OG

>>908
>鬱の人は躁状態があって羨ましいよ

なんか勘違いしてない？
躁鬱病と鬱病は違いますよ。

あなたの基準で言えば常に-5にあるのが鬱病でしょう。

910 ：優しい名無しさん：04/03/14 23:33 ID:zG+PQ1RB

鬱病は鬱状態過ぎれば元に戻るじゃん…

まあ人格障害だから別モンだしあまり比べないほうがいいな

911 ：優しい名無しさん：04/03/14 23:43 ID:Katpj+OG

>>910
まあ放っておいて直るもんじゃないというのはどちらも同じでしょ。
回避的な行動パターンは鬱の原因にもなるし、逆もあるわけです。
このスレは前者で悩んでる人が多いと思いますが。

912 ：優しい名無しさん：04/03/15 02:10 ID:6qW5dZoD

私は躁鬱ある。躁の時だけ回避性じゃなくなる。
でも必ず躁（短い）→普通（短い）→鬱（長い）と落ちてくるから
「躁の時なんであんなことしちゃったんだろ」と尚更ｸﾖｸﾖすることに。

913 ：優しい名無しさん：04/03/15 02:36 ID:MD1Pa36Z

>>912
ﾅｶｰﾏだな
変化がある分、悪循環を繰り返しているのがはっきり分かってツライよなぁ

914 ：優しい名無しさん：04/03/15 02:53 ID:ZtRhlYl5

むしろ躁転に頼っているところがある。
仕事探さないといけないから鬱じゃしんどすぎる。
良くないことはわかってるんだけどねこの悪循環・・・

915 ：優しい名無しさん：04/03/15 07:22 ID:22M0Y0VQ

偶然このスレに辿り着いたけど、漏れもしっかり回避性人格障害に当てはまった。

>>850
>これなら完璧で誰にでも認められるという物、
>が完成したら出してみようかな。
それを待ってると「何もしない完璧主義者」になるよ。
>>894も>>899もそうだけど、とりあえず書いて出してみな。
見るのはどうせ赤の他人なんだし、やらなければ何もないままなんだから。

>>900
漏れも学生時代に鬱でひきこもったけど、ひきこもっても仕方ないから薬の力借りて抜けた。
人と話すのも苦手だけど、尋ねないで仕事が進まない方が困るから話をするようになった。
小さなことから一つずつ「完璧じゃなくてもやらないよりやったほうがまし」な理由をつけて、
自分に言い聞かせて、出来ない自分を責める自分に歯を食いしばって耐えてたら、
そのうち出来るようになって少しずつ楽になってきた。

このスレをざっと見ると「○○出来るんだからいいな」と人を羨む奴がいるけど、
出来るようになるまでにはそれなりの努力をしているんだから、安易に羨むのは失礼だよ。

916 ：優しい名無しさん：04/03/15 09:50 ID:3icInFMh

通りすがりだけど　俺全部当てはまる＿|￣|○
でもどうせ俺のは単なる甘えなんだろな

917 ：優しい名無しさん：04/03/15 11:02 ID:NKNtkvPZ

>>916
そう思っておいた方が重症にならないですむと思う。

918 ：優しい名無しさん：04/03/15 11:57 ID:6qW5dZoD

>915
そうだね、鬱で回避の症状が出てる人はともかく
元々の性格が回避で鬱っぽくなってる人は（自分はこれに当たる）
自分なりの努力って必要だよね。
「何かいいこと起こるのを待ってる」じゃなくて
自分から「いいことを探す・見つける」ようにするよ。
私も障害を言い訳にしないで、やってみるよ。頑張るよ。

今激鬱の人が見たら余計落ち込ませるようなこと書いちゃったかな＞努力とか頑張るとか
ごめんね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/15 12:33 ID:l4WzdEFQ

>>915 「完璧じゃなくてもやらないよりやった方がまし」
今ようやっとこの心境にたどり着いたよ。その通りだね。

920 ：優しい名無しさん：04/03/15 18:44 ID:c55kjYof

今度こそ、逃げないで、やり遂げる。

921 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:14 ID:GirWWefh

最初っから完璧を目指さなくたっていいじゃん。
ノンビリいこーぜ。

922 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:16 ID:5p4KFyeu

みなさん、、、自分のことが好きですか？

・・・・自分で自分のことが受け入れられない。鬱。

923 ：優しい名無しさん：04/03/16 01:27 ID:eF/tEh99

>>919
小説を書いてるけど、未だにその心境になれない。
完璧な物を、人に見せても恥ずかしく無い小説を
書かなければいけないと思い、書けなくなる
完璧じゃなくてもやらないよりやった方がましだけど
恥をさらすぐらいならやらない方がましだと思ってしまう。

924 ：優しい名無しさん：04/03/16 06:22 ID:8BNN0d8F

実際問題、恥かいたときはその瞬間の記憶を
インプットされたすべての人の記憶を消したくなるもんね。
うわぁーって感じ。
厚顔無恥になりたくてもなれないのが悲しい。

925 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:17 ID:KRskADw1

旅の恥をかき捨てできる人が羨ましいさ

926 ：優しい名無しさん：04/03/16 11:19 ID:sePh75hr

>>923
小説でも（漫画でもそうだけど）完璧じゃなくてもいいと思う。
だって、そんなの本屋に行ってみたらわかるじゃない。
自分が「これは面白い！大好き！」って本、少ないでしょう？
「こんなのどこがいいんだか。なんでこんなのが本になってんの？」
って思う本の方が沢山あるでしょう？
それはその作者の世界観が好きな人（読書）がどこかにいるから。
完璧かそうでないか（良いか悪いか、かな？）じゃなくて、
誰かにとって好きか嫌いか、なんだよ。

完璧すぎてもそれはそれでつまんないこともあるし。
最初は下手っぴで荒削りな作家が、だんだん成長して洗練されていくの
見届けるのも読者の楽しみの一つだったりしない？

927 ：優しい名無しさん：04/03/16 11:24 ID:sePh75hr

って、昼間から熱く語ってる自分…ﾊｽﾞｶﾁｲ
しかも（読書）×→（読者）○だよ。鬱。

ﾒﾝﾍﾗ友達が遊びに来るんで今から必死で掃除します。

928 ：優しい名無しさん：04/03/16 13:41 ID:0F7ugVNr

「ｸﾞｽﾞの人にはわけがある」読みました。

なんとかしよう・・・・と思う・・・。

929 ：優しい名無しさん：04/03/16 13:45 ID:CBl6FN97

熱出してバイト5日位休んでる。
滅多に休む事なんてないし、別にズル休みしてる訳じゃないんだけど
次から逝きにくいよ…。
気にしすぎなんだろうけどさ。

930 ：優しい名無しさん：04/03/16 14:20 ID:0F7ugVNr

>>929
完璧病だな。気にせんで働いてｺｲ！

931 ：優しい名無しさん：04/03/16 19:35 ID:4k3Oc9K+

>>926
それはプロの話。プロと素人は話が違う。
プロは完璧じゃなくても、一定のレベルの話を書ける。
しかし、素人の作品は、独りよがりののオナニー作品が多い。
独りよがりな稚拙な作品を書くぐらいなら、何も書かない方がまし。

932 ：915：04/03/16 21:24 ID:wyfRHF4h

反対意見が出ると思ってたけど、さして出ないのならもう少し書いてしまおう。

アメリカ人がよく「コストのかからないものはない」って言うけど、実際その通りだと思う。
「回避し続ける」ということにも、少なくとも時間というコストはかかってるのは理解して欲しい。
時間は有限のリソースだからね。

今は動けない、というなら、それで、動けないで、別にいいと思うんだ。
でも、若さゆえに許される、というリソースを食いつぶしてることも理解して欲しい。
今は動けなくても、力をためて、ためて、そのうち動いて欲しい。
いくら漏れが応援したってそんなものはどうしようもないんだけど。本人の問題だから。

漏れも仕事では、自分の限界を試されるような毎日で、本当に毎日逃げたい。
知識や経験が足りなくて、日に日に自分の浅はかさが露呈して辛いんだ。
でも一方で、賢そうに見える人が意外と何でもないこともわかってきた。
自分で自分に自信を持っているか、そうじゃないかの違いだけなんだ。
やってみりゃ意外と平気だから。怖くないから。大丈夫。
漏れはぶっちゃけ、ここを放り出されたって食うに困らないスキルはあるんだ。
でも逃げたくないとも思う。漏れはまだここに居たいから。

933 ：優しい名無しさん：04/03/16 21:52 ID:KRskADw1

同じ職場に居続けることで人間関係が少しは作れる訳だし
新しい職場を転々とするよりは精神的負担が少ない　　　　　　かもしれない。

934 ：優しい名無しさん：04/03/16 22:01 ID:sePh75hr

>931
プロだって最初は素人だったわけだから…
でもプロになるような人って、昔から作文とか上手なんだろうねぇ。

>915
うーん、頑張ってらっしゃる。
凄いですね。回避性とは思えないほど。嫌味じゃないよ感心してるの。

私はスキルなんかまったくないです。車の免許すら持ってない。
しかもそれも、一度苦労して取ったにもかかわらず
免許の更新に行かなくてパアにしてしまったという
リアルでは恥ずかしくて言えないようなオバカな経緯が。
ちょうどその頃、一人暮らしでひきこもってて最悪な状態だったんで。
でもどうせ都会のド真ん中に住んでいるんで車必要ないですけどね。
田舎に移り住んだ時に困りそうだけど…。

935 ：優しい名無しさん：04/03/16 22:29 ID:M/YJjGR9

まぁ、このままではいけないってのは分かってるわけだよなぁ。
でも追い込まれなければ行動しないからな、今まではそれでも何とか
なってるけど、そのうちどうしようも無くなりそうで怖いよな。

936 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:31 ID:2Dn4WC9V

>>932
いいこと言ってると思う。
特にこのあたりは激しく同意する。
＞知識や経験が足りなくて、日に日に自分の浅はかさが露呈して辛いんだ。
＞でも一方で、賢そうに見える人が意外と何でもないこともわかってきた。
＞自分で自分に自信を持っているか、そうじゃないかの違いだけなんだ。
＞やってみりゃ意外と平気だから。怖くないから。大丈夫。

でも、ここは少し俺とは考え方が違う。
＞若さゆえに許される、というリソースを食いつぶしてることも理解して欲しい。

その事は百も承知で、それが逆に負い目になって自己嫌悪して、
さらに動き出すのに二の足を踏んでしまう人もいるんじゃないかな？
確かにそういうコスト意識は社会では重要なのだと思うけど、
回避の人にとってはアドバイスでなく悪循環を助長することになる場合も多いと思う。

俺は、回避してコスト（時間や機会）を食いつぶしたと考えると上記のように負い目を感じて動けなくなるから
回避した代償としてコスト（時間や機会）を払った、だからその分に関してはケリはついてる、と考えるようにしてる。

俺はまだバイトだし>>932さんのように自信をもって自分は変わった（変えた）とは言えるほどではないけど
この考え方で以前と比べればかなり動けるようになってきてると思う。

937 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:35 ID:25WDgGh7

回避がちょっと「嫌だな」と感じるくらいのレベルが常人の普通レベルだったりする

漏れは人前で歌うのが大嫌いだが一般人は何の疑問も無しにカラオケやってるしな

938 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:39 ID:8DUcAW5o

それはただの恥ずかしがりやなだけでは･･･

939 ：優しい名無しさん：04/03/17 02:01 ID:9D6Qi+dS

症状を比較するのは止めようや

940 ：優しい名無しさん：04/03/17 02:11 ID:huafHbSr

才能ないならくだらない小説書くのなんか止めたら？
最近の文学賞の選考コメントを見ると、「自分だけは特別なものを
もっていると勘違いしている馬鹿な人間が多い」だって。
まんまあなたたちじゃん。

ﾒﾝﾍﾗ系の板（２ちゃんも含めて・・・）はｱｲﾀﾀﾀ･･･な人が多いかも。
まさしくｴｾが巣食っている感じ。
本当に病気だったら　足を突っ込んでしまってもずっと居座ったりしないでしょ。

構って欲しいだけなんだろうね・・・・・。
本当に病気の人は　必死だから　そんなことばかりやってないと思うし。
自分の友人で病気の子は「ﾒﾝﾍﾗって言い方嫌だ」って言っていたよ。
自分で自分のことをﾒﾝﾍﾗっていう神経がわからないって。
できるだけ隠すらしいもんね、自分が病気だってことは。
私も付き合って２～３年経ってから　その子が病気だって知ったもん。

病気に関しては　波があるみたいだから
調子いいときに関しては　いたって普通に近いしねぇ。
それは　どんな病気でもそうだし。
その子のおかげかなー・・・・ｴｾﾒﾝﾍﾗに付きまとわれそうになったとき
回避できたよ。
明らかに　本物の病気の人とはちがうもんね。

941 ：優しい名無しさん：04/03/17 03:15 ID:dWH2zuev

>>940

＞才能ないならくだらない小説書くのなんか止めたら？
憶測に基づく推論。

＞まんまあなたたちじゃん。
憶測に基づく推論。

＞ﾒﾝﾍﾗ系の板（２ちゃんも含めて・・・）はｱｲﾀﾀﾀ･･･な人が多いかも。
＞まさしくｴｾが巣食っている感じ。
感覚的で根拠が薄弱。

＞本当に病気だったら　足を突っ込んでしまってもずっと居座ったりしないでしょ。
＞本当に病気の人は　必死だから　そんなことばかりやってないと思うし。
＞できるだけ隠すらしいもんね、自分が病気だってことは。
＞それは　どんな病気でもそうだし。
この辺は根拠が不明確な上に、一般化し過ぎ。精神障害に対する偏見を生む恐れもある。

＞その子のおかげかなー・・・・ｴｾﾒﾝﾍﾗに付きまとわれそうになったとき
＞回避できたよ。
＞明らかに　本物の病気の人とはちがうもんね。
　「友人＝イデア的な精神病患者」という非現実的な思い込み。

「メンヘラ」という言葉の定義が前半では否定的なものとして定義されていたのに
後半では”病気”の人全般をさすものに変わっている。

942 ：優しい名無しさん：04/03/17 03:43 ID:/GP4CZqI

>>940
ボダ？釣り師？
コピペかと思ったがそれにしては小説とかなんとかちゃんと内容にそってる
しなぁ・・。
メンヘラって言っても回避性は病気というより人格障害だし、波があるとか
人を巻きこんだりとかそういうものではないんだけどなぁ・・。

っていうかあんたみたいな他人を馬鹿にして安心してるような人、
現実世界でもたまにいるけどすっごく目障りだよ。消えて・・。

943 ：優しい名無しさん：04/03/17 03:50 ID:zQENkTsI

長いレスは読めません、気力ないから

944 ：優しい名無しさん：04/03/17 04:00 ID:KLH4J/rg

煽りとかどうでもいいです。疲れるし。

945 ：優しい名無しさん：04/03/17 06:22 ID:F44Aneqy

自分は以前精神病院のデイケア通っていてかなりの人に出会ったけど、
やっぱいろんな人がいるよ。
開き直ってオープンに自分の病気を話したがる人、
逆に言いたがらない人（統合失調の人に多かったような…）。
健常者もいろんなタイプの人がいるでしょ。
それと同じなんじゃないのかな。
私の友人はもう１５年も重い鬱で、山のような薬＋リタリン２錠でなんとか暮らしてるけど
２ちゃんやったりＨＰ作ったり飲み歩いたり私なんかより活動的にやってるよ。
落ちてる時はそれこそ死んでるみたいになったり入院したりしてるけどね。

946 ：915：04/03/17 06:58 ID:u6y+aWcP

>>920
やり遂げようと思わなくて大丈夫だよ。
前は10%しかできなかったとしたら、次は15%に目標を置いてみな。
そうやって少しずつ増やしていったら、気づいたらやり遂げられているから。

>>934
スキルは計画的に身につけたり、逃げなかった結果として身についたりしてると思う。
車の免許はもう一度取るかと思うと大変だね、俺も教習所は二度と行きたくない。

俺は今日も進捗状況を外人に英語でプレゼンしなきゃいけない。逃げたい。

>>936
確かに、そこは必要なコストだったんだと割り切った方がいいと思う。

俺は自分に自信があると思ってなかったんだけど、そう見えるのかな。
自信を持っているとしたら、自分が成した事に対して持ってるんだろうね。
回避せずにやったことに対して。

>>940
超一流になりたいと思わなければ何でも、才能がなくてもやっていける。
才能がどうこうっていうのは、努力しない人の言い訳だよ。

あなたの友達も、人にはあまり言わないと言いながらあなたに言ってるでしょう？
みんな、負い目は誰かに聞いてもらって楽になりたいんだ。
そのために2chを使うか友達を使うかの違いなだけじゃん。
自分や自分の身の回りが特別だと思っているのはあなたの方。

947 ：優しい名無しさん：04/03/17 10:52 ID:uj8jpO5K

すごーく頭悪くて場も読めないせいで、他人にうとまれてるのを
メンヘルのせいだと思い込みたい奴が半分くらいいるように思う。
そのうち半分は自分がメンヘラなのは親のせいだと思ってるようだ。

948 ：優しい名無しさん：04/03/17 11:50 ID:Ry5wYCWR

荒れてるね
うーん
小説の話は創作文芸板でやってほしい。
回避性の人が皆作家志望じゃないんだしさ。

949 ：優しい名無しさん：04/03/17 13:55 ID:om4LUP0/

同意。

自分は、自分が他人に対してネガティブな感情を持ってしまうのが許せなくて
（例えば、ねたみとか、恨みとか、見下すとか）
それらをうまく隠して付き合うのもできないので、結局、他人との接触自体を避けてしまいます。
また、機転が利かない性格、というかぶっちゃけ頭が悪いので
うっかり不用意な発言をしてしまうのが怖くて、人前ではずっと黙っていたりもします。

こういうのは回避性にあたるんだろうか。

950 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:23 ID:hFoenNAd

>>947
スレ違いだよ。
馬鹿とか原因はなんであれ、回避は回避でしょ。
オオバかさんですか？

951 ：優しい名無しさん：04/03/18 01:20 ID:Jkq95ekm

>>946
>>810-811は　ｴｾ　もしくは　本当の病気の方ですか？
　
私の友人は　自分から話を切り出したわけではありません。
私自身が　その子をみて「なんかおかしいな・・・」と感じて
具合悪いの？病院行ったら？と言ったところ
しばらくして　病気のことを話してくれたんです。

もちろん　HPを持っている人、２ちゃんに書き込んでいる人が
みんなｴｾだとは思っていません。
貴方たちのほうが『特別』だと思っていませんか？

952 ：優しい名無しさん：04/03/18 01:21 ID:Jkq95ekm

アンカーを間違えた。
それと、特権意識持たないほうがよい。
メンヘラなんてゴミなんだから、意識したほうがいい。

953 ：優しい名無しさん：04/03/18 01:41 ID:wT4x2FFT

>>952
ゴミだなんてどうしてそこまで自虐的になるかな
上か下かの問題じゃないでしょう
それとも９５２さんは「健常者」で上なのかな

954 ：優しい名無しさん：04/03/18 01:55 ID:4BIJ3XbV

スルーしようよ・・疲れる

955 ：優しい名無しさん：04/03/18 02:03 ID:77HlF7Ed

>>941の通り内容のない感情的な批判だしね。

956 ：優しい名無しさん：04/03/18 02:08 ID:Dzmh7IP/

>>951
勝手に推理しますがあなたはボーダー被害者スレかエセのスレに行くと
いいのではないかと思われます。
回避性なんかエセでやっててもなんの得にもなりゃしないよ・・

957 ：優しい名無しさん：04/03/18 02:27 ID:4BIJ3XbV

生活板にでも逝けよ。
仲間がいっぱいいますよ。不愉快だから覗かないが・・・
レスしちゃったよ

958 ：優しい名無しさん：04/03/18 04:09 ID:/M84nvQt

みんな、こういうときだからこそ回避の能力発揮しようよｗ

959 ：優しい名無しさん：04/03/18 07:42 ID:lov24C/K

そだね。回避は比較的煽りに乗りにくいんじゃない？
私、煽られてムカっときてガーっと言い返したことないよ。
あーそーかもなーそーゆー部分あるかもなーって妙に納得しちゃったり。
なんせ自信ないからね。
でも煽りに傷つくのもある意味リアルで生きていく上でのレッスン。
いい方に考えようよ。

960 ：優しい名無しさん：04/03/18 07:46 ID:lov24C/K

ところでもうすぐスレ終わってしまうけど、誰が新スレ立てるんだろう。
回避の人がスレ立てするって、結構大変なことですよね。
私はこないだ育児板に回避ママの子育てスレたてようと思ったけど
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ、緊張してできなかったYO　ああ～

961 ：優しい名無しさん：04/03/18 10:32 ID:pFishgXg

たてようとしたけど、たてられなかったので
どなたかおながいします

962 ：回避性人格障害その6用テンプレ：04/03/18 11:05 ID:Eti2CReP

診断基準　>>2
何か行動をおこすときに、考えすぎて、躊躇してしまい、
結局なにもしないまま日々が過ぎてしまう。
そんな人たちの集まるスレです。

＜前スレ＞
回避性人格障害その5
http://etc.2ch.net//test/read.cgi?bbs=utu&key=1071821766

＜過去スレ>
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
回避性人格障害
http://etc.2ch.net//test/read.cgi?bbs=utu&key=1038748789
回避性人格障害
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038748789/
*-+/回避性人格障害/+-*
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/
回避性人格障害　　その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/
回避性人格障害その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/
回避性人格障害その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059626259/

963 ：>>2：04/03/18 11:07 ID:Eti2CReP

964 ：優しい名無しさん：04/03/18 11:26 ID:P29ZUsEJ

>>80
＞自分は甘やかされて育って、急に突き放されたので回避性の社会不適応人間になった気がする。

漏れ（♀）の場合突き放されたのではなく
甘やかされたことがコンプレックスになって、
何もできないのは「甘やかされたからだ」と言われ、
一人飛び出したがこの有様・・・回避回避・・・
所詮甘やかされた子は・・・
三つ子の魂百までだよな・・・・
病気なら治るかもしれんが病気じゃなかったら治らないのかな・・・
治さないとバイトすらできん・・・・

965 ：優しい名無しさん：04/03/18 16:40 ID:VNjPEb+D

>>964
私もそれですよ、過保護過干渉ですごく甘やかされて育ったので
他人と適切な距離が取れずに幼少期から回避性の性格に・・・
友達も作れないし外の世界が怖い。当然のようにヒキになりました。

966 ：優しい名無しさん：04/03/18 16:46 ID:mTZ1DofY

>>964
わたしもそっちのほうなのかな。
我慢する力が足りないのはわかってる。
ひどくなってから５年、もっとまえからもそうだったけど。
年齢を考えると辛くなりますね。

967 ：優しい名無しさん：04/03/18 19:56 ID:lov24C/K

私は子供の頃から欲しいものは望めば買ってもらえた。
（田舎だからたいしたもん売ってなかったけどね）
母親は、手作りのお菓子、手作りの洋服・バッグ、神経質に掃除された部屋…。
だけど親とスキンシップした記憶がほとんどない。
物だけ過剰に与えられ面倒なことは親が先回りしてしてくれた。
しかし気持ち的にはかなりほっとかれてました。

968 ：優しい名無しさん：04/03/18 20:00 ID:HQtjf6Ec

自分はテンプレの項目に５個該当してるな。
相手と親密になるのが怖いので、適切な距離内でないと
うまく接することができない。
自覚はしてるので、友達は確かにできないけど、
一応普通の社会人生活だけは送ってます。
症状としては軽いのか…

969 ：続き：04/03/18 20:07 ID:lov24C/K

母親に「これはこうするんだよ」と時間をかけて
何かを優しく教えてもらったことがない。
「忙しいんだから、さっさとしなさいっ！」と言うと同時に手を出す母。
私はなんと中１になるまで蝶々結びができなかった。
でも上には上がいるもので、ある飲食店のバイト先で
新しく入ってきた子（２３歳）がいて
缶詰の開け方が分からなくて途方に暮れていました。
その子も母親がなんでも先回りしてしてくれてたんだろうな。
性格は非常によく、おっとりしてたけど
普通それくらいできて常識でしょ？ってことができなかった。
仕事が辛いということですぐやめてしまいました。

970 ：優しい名無しさん：04/03/18 22:33 ID:i7wY/b5b

でもさ、回避性ってまだある程度望みがあると思うんだ。
蝶々結びとか缶詰開けるのができなくても、今から覚えればいいってことじゃない？
たぶん自分とか周りに甘えてるんだろうなって思う。
逃げられないような環境を自分から作っていけば、そこで失敗したこととか
たまに成功したこととかが自信になってさらに上にレベルアップしていける気がする。
そう信じて私は頑張ります。
一度の人生だもん。親のせいばっかりにもしてられないよ。

971 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:38 ID:Kg1pVFKP

私の場合は、母ではなく姉の影響かもしれません。
姉は弟か妹が欲しかったらしく、
四年離れて生まれた私を、とても可愛がってくれていたそうです。
私はなにも覚えていないのですが
>967さんのような状況だったのではないかと思います。
姉は好きです。　母も好きです。
誰の影響を受けたとしても、すべては私のせいです。

972 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:41 ID:Er8ip18p

>>970
同意。
回避を止めて頑張るぞって意気込んで積極的に動き初めてみると、
最初は、例えば、お金の振り込み方とか、郵便切手の値段とか、挨拶の仕方とか、
服装のちょっとしたこととか、普通に人には当たり前のはずなのに、できない事や
知らないことが次々と襲ってくる。
自分が全く何もできなくて情けなくてどうしようもない人間に思えちゃう。
でも、今まで親のおかげで知ってる風な顔ができただけで
実は自分が思ってたほどの人間じゃなかったってことにも少しずつ気付かされた。
そうやって少しずつ謙虚になって、わからない事を学んでいくと、
自分が劣等感を持ってた事の中には本当に深刻なこともあるけど
ちょっとしたことで解消されていくものもあることに気付く。
そうすると、そんなに卑屈になる必要もないってことがわかり始めるし
>>932さんがいうように周りのひともそれほどたいしたことないんだなって思えてくる。
ここでほどほどに自尊心を回復できればいいんだろうけど俺の場合、回避性人格障害でも
自己愛が強いみたいで、今までおどおどしてたくせに、ちょっと自信が付くといきなり
調子にのって偉そうにしてしまう。
でも、また知らないことやできない事にぶつかって、凹まされて
逃げ出したくなって、ときどき実際に逃げ出して遠回りして、
でもまた学んで、自信を回復して、回復し過ぎてまた天狗になって・・・・
それをずっと繰り返して少しずついい人間になっていくのかなと今は思ってる。

973 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:49 ID:QOK2irfV

＞普通それくらいできて常識でしょ？ってことができなかった。

ああああああ、蝶々結びや缶切りじゃないけど、似たようなことで心当たりが・・・・・。
そして、自分もそんな風に思われてるんだろうな、と思って
人付き合いを回避してしまう。。。。l|li_|￣|○il|li

自分に限らず、>>970さんのいうように、
少しずつでも成功して自信を持てる環境を作り上げて、気が付いたらこれぐらいなんでもないじゃん、
みたいな風に持っていけるのが、回避の人間には一番いいんだろうけど、
少なくとも自分の今の職場はそういうところじゃなかった。
もう３月いっぱいで辞める（つか、クビになる）んだけど、
あそこに通ってるうちにどんどん回避の症状が悪化してる気がしてたから、正直辞めれることにホッとしてる自分がいる。
ひとつわかったことは、失敗したこと自体は、あの時あれで失敗したから今度は注意しよう、という感じで
自分の肥やしに出来たし、初めのころは叱られてた人にも、
今では「あなたがいつも手伝ってくれるから助かるわ～」と（社交辞令込みなのかもしれないけど）いってもらえるようにもなれた。
だけど、進む方向がわからない場合は、ホントに回避の強烈なのが出てしまって、
これどうするんですか？　とかすら聞きにいけない。
聞きに行く相手が大雑把な人（何度も聞かないといけないので・・・・）苦手な人だった場合は特に。
結局は聞きに行くんだけど、聞き終わったあとの体力の消耗といったら。
それでもまだ、聞きに行く用がある場合はちゃんと自分を鞭打てるんだけど、
聞いた方がいいのかどうなのか、みたいな微妙な場合は自分に甘えてしまう・・・・・。
そういうのがどんどん自分の評価が下がっていく原因だってのもわかってるんだけど、・・・・・・はあ～。

せめて、次からは、少なくともきちんと説明しないのは向こうが悪いんだから、
「すいません、その説明ではわかりません」「その話は説明を受けてないんですが、ちゃんと説明してもらえませんか」
と、自分が完全に理解できるまで食らい付いていこう・・・。恐ろしく角が立ちそうなうえ、後で相当へこみそうだが・・・・・。

974 ：優しい名無しさん：04/03/19 02:03 ID:nGGYNC9z

973さんファイト～

私もアルバイトだけど聞かなきゃいけない事を聞かずにミスして怒られるって
いうのをしょっちゅうやってました・・。
直せるものは直していきたいと思うけれど、もうほとんど無意識の上の行動で
気づかないうちになるべくラクなほうの道へと進んでいっちゃうからなぁ・・。
まずは意識して行動することから始めないと・・。

975 ：優しい名無しさん：04/03/19 02:36 ID:M1cbH6sk

何かみんな私に似てるから涙でちゃう。
蝶々結び、缶きり、バイトでの失敗･･･。

私たちがもし何かの機会で出会っても、
お互い警戒心で仲良くなれないかもしれないけど、
みんながいるってだけで救われる。
ありがとう、ありがとう。

976 ：967：04/03/19 05:42 ID:3fHIKeV5

ただ事実を淡々と述べただけのつもりだったけど…ｽﾏﾝ。
親を責めたことはないよ。親のせいだとも思わないようにしてる。
摂食障害になって一時期怒りが沸いたこともあったけど
母に泣きながら「あなたがそうなったのは私のせいなんだよね？」と言われて
激しく否定した。本当はいろいろ言いたかったけど。（寂しかったこととか）
自分が母親になっていろいろわかったんだよ。
あの時の母はああいう形でも必死で愛情持って育ててくれたんだなって理解できる。
母は若くして反対されながらの同居結婚、古くさい考えの厳しい姑、
ひいおばあちゃんの介護、父親の女癖の悪さやわがまま、うるさい親戚、
いろんなストレスがあって、子供に真っ直ぐ向かう余裕がなかったと思う。
家事や仕事をすることで、忙しくすることでそれらから逃げたかったんだと思う。
ロボットのようになってたんだと思う。

私も回避性治したくて頑張ってるよ。凄い小さいことだけど。
今髪を伸ばしてるんだけど、すっごい不器用なのでずっとショートだった。
上手にシニョンとかまとめたりとかができないんだよね。
（昔長かった頃は毎朝母がやってくれてた）
でも今雑誌とか見て研究＆練習してる。
化粧も同じく苦手。美容部員の売り込みを交わしつつ、
化粧の仕方を教わったりして結構これが回避性の訓練になりそうです。
化粧品の使い方わかんなくて聞くと店員に「え？（そんなことも知らないんですか？）」って顔される。
もう結構いいトシだからね（苦笑

977 ：優しい名無しさん：04/03/19 07:18 ID:oDYS0C2y

仕事で聞いていいものかどうか分からない時ってよくあるよね…と思う今日で職歴一か月目。ただでさえ要領悪いし他人の意図汲むの下手だから注意されてばかりだよ…いつ辞めさせられるか…

978 ：優しい名無しさん：04/03/19 15:48 ID:67kJIhJy

最近長文多いね。。。(ﾎﾞｿ

979 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:07 ID:/MNz2KdS

いいたい事があったらはっきり言いいなよ。
ママは２ちゃんねらーじゃないから、先回りして解決してくれないよ。

980 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:29 ID:NYJxBBJr

自己主張ははっきりしましょう。
2chでですら言いたいことが言えなくなったらお終いかな。

981 ：優しい名無しさん：04/03/19 17:36 ID:nv/q5gxF

回避だったらバイトなんか出来んでしょ・・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/19 18:29 ID:ikj2q97n

>>969 「常識でしょ」という事ができないで、
ぐずぐず泣いたりする子がいると許せなくなってしまうようになった。
教えてくれる人がいなくても、「そんな事もできないの！」と
言われるのが怖かったから・・・
「できません」「わかりません」って言えない。「迷惑かけられない」って
強迫観念。「お前なんか」って言われるのが怖い。結局回避性・・

>>949 自分が書いたのかと思った。私じゃないよね？

983 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:50 ID:CPTs7tIv

>>981
正社員で働くのは就職面接でいじめられるのが怖いから逃げちゃうし・・・
無職でプラプラしるように思われるのは家族や世間の眼が痛すぎるし・・・

984 ：優しい名無しさん：04/03/19 19:22 ID:WmcKTnsl

回避性人格障害その6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079671842/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/19 19:52 ID:ikj2q97n

>>984さんありがとう乙です

986 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:39 ID:e39/q8VL

回避が度を超えた長文を書くわけ無いと思う
理由は…まぁわかるよな

987 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:38 ID:Tc0devgq

ただの構ってちゃん

988 ：優しい名無しさん：04/03/19 23:34 ID:qeLaXKG2

私は軽い感じだから別に病院行ってないよ。
でも回避性の項目みたらあてはまってたものが多かったからここにいます。
少しでも自分を向上させたいと焦っているので・・。
社会に迷惑を掛けない程度には生活できていますが人間関係などうまくいかない
ことが多いのです。
ここにきて自分と似たような人がいるとわかるだけで、安心できたり明日も
頑張ろうと思えるのです。

989 ：優しい名無しさん：04/03/20 01:18 ID:NA47SfCa

>>983
回避性は重い人になるともうホントどうしようもないよね。
学校は不登校起こす勇気がなかったから通ってただけだし・・。
就職なんて恐れ多くて無理。自分は重度のＡＣ兼ねてるから、
バイトの面接すら受けた事もないよ。心療内科もいけない。（行って良くなるとは思えないけど）
ヒキってから対人恐怖症は悪化するし・・もうだめぽ

990 ：優しい名無しさん：04/03/20 02:59 ID:5FjZlCc+

>>986
回避はどちらかというと
短文では自分のこと（評価）について言葉足らずで誤解されたらどうしようと
説明をたくさん入れるので長文になりがち。
ただ、でも、こんなこと書いて叩かれたらどうしよう、と思って
結局送信ボタンを押せずメモ帳を破棄する。

おそらく、このスレに書き込まれたレスの何倍分もの文章が
書き込まれずにゴミ箱へと消えていってるんだろうな・・・・・・。

991 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:19 ID:lqiY1KHP

どうやったら回避性治るんだい？

992 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:30 ID:lqiY1KHP

９７０さんのいうとうりだとおもいます。
逃げられない環境を自ら作る・・・
でも失敗しちゃった。親から離れても自分が楽になるほうへ自然と
いってしまう。なさけない。無職なのに扶養からも抜けた。
入院、手術は親に頼らなかった。でもなんかちがうきがする。
やっぱりじぶんは甘えてて逃げてる。

993 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:33 ID:lqiY1KHP

親なんていなければよかったのに。
平凡でなければよかったのに。

994 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:38 ID:lqiY1KHP

親のせいにしてはいけないが・・・
今更何ができるんだろ・・・
回避なんて病気でも人格障害でもなく
ただの性格＆悪い癖。治らないよね。

995 ：優しい名無しさん：04/03/20 08:46 ID:KTkdSbxF

長文、いいじゃん。
ここで吐き出したいことあれば吐き出せばいいさ。
読みたくないやつはスルー汁！

996 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:19 ID:c6gXztpm

空気読めない奴が長文書いたという事実が頭にくる
内容はスルーするけど

997 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:22 ID:/VSxR4a+

ちょっと前は長文で小説の話してたしな

998 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:34 ID:lqiY1KHP

回避性人格障害の本とかあるの？

999 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:59 ID:/VSxR4a+

>>998
すこしスレの流れとか読めよ
おまえ以外にageてる奴いるか？

1000 ：優しい名無しさん：04/03/20 10:11 ID:QGPEkt3X

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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