統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart24

1 ：優しい名無しさん：03/08/29 06:59 ID:hrLyMyAt

統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、議論、患者に接している人の相談、雑談などなんでもどうぞ。
受診を考えている、あるいはすでに医師から他の病名を告げられているが、疑問のある人も遠慮なく。
統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿も暖かく見守ってあげましょう。
宣伝広告や荒らしを避けるため、なるべく sage進行（E-mail欄に半角で sage と記入）でお願いします。

過去ログ、基本的知識等については、>>2-3 で。

2 ：優しい名無しさん：03/08/29 07:02 ID:hrLyMyAt

3 ：優しい名無しさん：03/08/29 07:04 ID:hrLyMyAt

---基本的知識等
・日本の精神医学界神森温理先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html

---便利な検索
発掘！やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/

4 ：ルーラン特急３号：03/08/29 07:12 ID:ThU+b1QN

>>1さん乙～。

5 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/29 09:54 ID:OXGQvai4

>>1さん乙かれー。

6 ：優しい名無しさん：03/08/29 11:00 ID:tCpsNtis

schizo is my god.

7 ：優しい名無しさん：03/08/29 14:11 ID:f2PHNJjd

統合失調症ってどのくらいしたら病院に通わなくてよくなるのですか？

8 ：優しい名無しさん：03/08/29 14:46 ID:NgbkpSZi

>>7
一生？
この病気、「もう直りましたからもう来なくていいです」と言いきれんの？

9 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 15:08 ID:rAvworG7

てことは年金も一生貰えるのかな

10 ：優しい名無しさん：03/08/29 15:41 ID:bK9KnyaD

一生薬と付き合わなくちゃいけん

11 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/08/29 16:08 ID:ID51FHNy

1さん乙です。
最近不眠症で、ジプレキサ２０ミリのところを３０ミリも飲んでいる。
眠剤を増やしてもらったほうがいいのか。それともまたヒルナミン飲んだ
ほうがいいのか。ヒルナミンは翌日まで残るからいやなんだよな～～～。

12 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 16:11 ID:rAvworG7

治らないほうがいいんですよ。

13 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 16:15 ID:rAvworG7

念のために手帳も手に入れようと思ってます。

14 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 16:21 ID:rAvworG7

会社の同僚とわきあいあいとしたコミュニケーションを
強制的に無賃金でやらされるのはもうごめんだぜ。

15 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 16:24 ID:rAvworG7

奴隷扱いはまっぴらだ。

16 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 16:42 ID:rAvworG7

今度漏れに無意味なコミュニケーションを強制してきやがった奴は
惨殺したあと死体にションベンかけてやる。

17 ：青雲：03/08/29 17:49 ID:CJNuRJjG

どうもはじめまして、青雲というものです。
2chのやりすぎで分裂してしまいました。。
一年弱入院して退院してきましたけど、また発病しないかとか陰性症状とか気になることいっぱいです。
元は引き籠もりでしたが今は定時の高校へ通っていて、とりあえず引き籠もりは半分卒業したんで
ここに来てみました。病気のこととか皆さんと相談したり境遇を話したりとかしてみたいです。
ちなみに年は22、よくカキコだけみてると女っぽいと言われますが、残念ながら男です。
HN、青雲の由来は厨房の頃の思い出と好きな競馬の馬、セイウンスカイを兼ねたモノです。
青雲香とは関係ないです。
ではつまらないものですが、どうぞ宜しくお願いします。

18 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/29 18:18 ID:t0e+PIOd

>>17
どうもはじめまして。ここのコテのナチュラルし＝しゃといいます。これからよろしく。

19 ：青雲：03/08/29 20:19 ID:EM8UeF+h

>>18
おお、初レスでコテさんとは。どうもありがとうございます。
ｶｺｲｲトリップですね。実はメンヘル板一月ほどロムってたんで、
ナチュラルさんは見かけてましたよ。
雑談は余り得意じゃないですけど、どうぞ宜しくです。

20 ：ルーラン特急３号：03/08/29 20:33 ID:ThU+b1QN

>>17
青雲さん、はじめまして。デイケアでリハビリ中の者です。
宜しくお願いします。

21 ：ルーラン特急３号：03/08/29 20:45 ID:ThU+b1QN

>>11
また来てくださいねー。ところでどうなりました？

22 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 20:55 ID:rAvworG7

>>17
はじめまして。障害年金生活者の分裂マンです。
定時の高校って何時から何時までなんですか？今日は夏休みですか？

23 ：青雲：03/08/29 21:14 ID:EM8UeF+h

レスいっぱいだー
お二人とも、どうもはじめまして。
>>20
僕もデイケア通ってますよ。平日は学校で行けないから、土曜だけ行ってます。
年が近い人がいないのが難点だけど、みんな似たような病気だから
居心地が良いですよね。明日は連絡会で休みなんで、ちょっと残念です。
ちなみにルーラン僕も飲んでますよー。前なんか24mgも飲んでました。。今は8mgです。
>>22
定時は普通だと午後1時から4時半までなんですけど、僕の場合なるべく
早く卒業しようと思ってるんで夜間も取ってます。今日も夜間あったんですけど、
のどが渇いたんで一回うちに帰ってきてアイスコーヒーを飲んでから、
また学校に行きました。夏休みは24日で終わりでしたよ。。
終わった途端熱くなってかなりやでしたね。
っていうか、障害者年金だけで暮らせるものなんですか？確か月6万強ってとこでしたよね。
何か仕事もしてるんですか？

24 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/08/29 21:18 ID:/2QXm48/

>>21
どうなったとはあのことですか？あれは今休止中です。
なんか色々忙しくて。豊島区でやっている障害者の職業センターみたいなところ
に通い始めるかもしれません。

25 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 21:39 ID:rAvworG7

>>23
充分暮らせますよ。
現在、就労不能ですので仕事はしていません。

26 ：青雲：03/08/29 21:57 ID:EM8UeF+h

>>25
凄いですね。。僕は独り暮らししたことないんで一月に何がいくらかかるのかとかサッパリです。
生活保護は受けられないんですか？
僕の知人のメンへラーさんは生活保護で退院していきましたけど・・。

27 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 22:08 ID:rAvworG7

>>26
今は親と同居なので、相当楽ですよ。
持ち家の空き家がもう一戸あるので、親と離れて暮らすことも
可能ですが、あまり意味ないですよね。
生活保護はいまのところ必要ないです。

28 ：青雲：03/08/29 22:48 ID:EM8UeF+h

>>27
同居っすか。じゃあ今の僕と同じですね。
ただ自分の場合、親が何故か年金貰っちゃ駄目だって言うんでバイトも何もしてないけど
貰ってないです。出来れば貯金したいんだけど・・。

29 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/29 23:15 ID:rAvworG7

>>28
新卒だったら就職しやすいだろうし、そうすればすぐ貯金できますよ。
対人関係に問題が無い人はうらやましいです。
発病のきっかけは何だったのですか？

30 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/29 23:16 ID:YILweVRh

>>1 スレ立てご苦労様です。

地獄の月末が終わった。疲れた。勤務先は弱めの冷房入ってるんだけど汗かきすぎた。
計算したら休憩時間にコップ3杯×5＝2.7リットルも水飲んでる。飲まないとふらふら。
一昨日は15パレット（14トン）、昨日は19パレット（21トン）、今日は27パレット
（34トン）、数百枚ほとんど荷札貼らされて、全部手積みで185センチの高さまで
石垣のように、さまざまな大きさの箱を組み合わせて、ラップを巻いてトラックに
積みこんだ。それもなかなか引き取りに来ないので、となりで作業してる他の業者の
人から文句も言われた。レキとﾃﾞﾊﾟｽで感情を抑えて黙々と作業してたが、ようやく
トラックが3台来て運ちゃんに手伝ってもらったら、残りの作業は小1時間で終わった。
いつもは一人のほうが気が楽だけど、手に負えないときには人の助けがありがたい。

今日は13時間も拘束されていたのだが、家に帰ってきたら足裏腱鞘炎が再発してた。

ところで、僕の勤務先で出荷してるものの中に、とんでもない商品がかなりある。
詳しく言ってしまうと、ばれてしまうので言わないが、化学兵器にも耐えられる
あるものとか、7℃以下で保存しないと自然発火するものとか、すごいものばかり。
世界のトップブランドには間違いない。外資系だが日本の大手商社が仕切ってる。

まあ、そこの物流倉庫に派遣で行ってるので、一流企業の雰囲気が味わえるだけ。

31 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/29 23:23 ID:YILweVRh

僕が契約してる派遣会社は、働いた分の半分は前借りできるのでうれしい。

32 ：7=11：03/08/29 23:46 ID:M8RQa11X

>>17 さんへ
どうもはじめまして。退院できて良かったですね。
私は双極性障害（躁うつ病）ですが
かみさんがスキゾフレニアです。
>>28
＞親が何故か年金貰っちゃ駄目だって言うんで
二十歳前に発病した（通院している）のならもらいましょう。
（年金をご両親に払ってもらっているのでしょうが二十歳前なら気がねすることはないと）
その前に、ご両親に病気を、もう少し病院を通して
理解してもらわないと困りますね。

33 ：7=11：03/08/29 23:48 ID:M8RQa11X

>>32 顕著な急性期症状がでるまで
かみさんの診断も双極性障害でした。

34 ：青雲：03/08/30 00:37 ID:PwV7s1Wn

>>29
発病のきっかけ・・うーん。。何だったんだろ（ｗ
やっぱり2chのやり過ぎかなぁ。
ひどくなってからはごはんも食べずにやってましたからね。
でもハッキリしたことはよく解らないです。気付いたら暴走してたって感じ。
>>32
はじめまして！
発病自体は20過ぎてからでした。でも年金はとりあえず親が払ってくれていたんで、
受給条件は満たしています。なんでも、年金に頼ってしまうってのが
良くないと言われるんですけど・・。あと保険に入ったりするときに良くないとか。
とりあえずバイトは医者からもゴーサインが出てるんで近い内に始めようかとは
思ってるんですけどね。職歴は無いけどバイト歴はコンビニで2年ほどあるんで、
あとはいいとこさえ見つかればって感じです。

35 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 01:04 ID:EtSv6jmO

>>34
この病気、原因は不明だけど、きっかけはストレスや過労から来ると言われています。
２ｃｈのやりすぎが過労だったのかもしれません。
まさしく現代病ですね。多分。
精神障害者の就労問題は２００４年から国が補助金をだして支援するそうです。
２００２年には精神保健福祉法が社会復帰を目指した物に変わりました。
就職したいのなら支援センターを利用するのがいいかもしれません。

36 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 01:14 ID:EtSv6jmO

>>26
一人暮らしは金かかります。
大体すんでいるところにもよるでしょうが、東京では１５万あればなんとか生活できるでしょう。
僕はまえ居酒屋でバイトしていましたが、月に２０万貰ってました。
大学とのかけもちだったので大変忙しかったですが、
金はたまりました。そのかわり全額旅行費に当ててしまいましたが。。。
今ではバイトはやっていません。やるとしても家庭教師くらいです。
金をためたいのなら実家から通えるバイトや職業が良いと思います。

37 ：7=11：03/08/30 02:00 ID:VPL429t/

>>34, >>36 さんへ、
年金は、働けない人（１級）で
２ヶ月\166,050-なので持ち家が無いと
無理です（親元にいないと無理）。
で、２級で少し働いて
（＞バイトは医者からもゴーサインが出てるんで）
もらえるものはもらって、出来ることはする（働く）。
保険ですが、どのみち通院しているからこの病気については
たとえ加入できても保険は降りません。この病気についてはですよ。
保険会社に匿名で電話して聞いて見るのがいいですね。
あと、無理しない範囲で、学歴・職歴にブランクを作らないことです。
でも、ご両親に強制されて働くのは良くないです。

38 ：7=11：03/08/30 02:51 ID:VPL429t/

>>37 私は、がんばるとか努力するって言葉が嫌いなんです。
でも、働かないと気持ちを繋ぎ止めていられない。
だから、好きな仕事しかしない。

39 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 03:33 ID:EtSv6jmO

>>38
なんで嫌いなん？

それにしても眠れん。

40 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/30 04:12 ID:blk2pd4X

夜食に緑のたぬきそば連続10日目。やめられない。カップやきそばはしばし中断。
リンク集作ってたら、主義・主張の塊みたいのができてきたので途中で止めた。
よろしければどうぞ。 http://earth.prohosting.com/ozihcs/link.html

41 ：ルーラン特急３号：03/08/30 06:53 ID:LQzWT+lZ

>>40
たしかに自分はこんな主義主張を持ってますという赤裸々なリンク集
になりそうですね。主義主張ですからHP上でわかってもらえるのはいいこと
かもしれませんが。

42 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 08:55 ID:zXqq6r6g

漏れも効果の無いうさぎとびをこんじょーでやれとか言われるのが
大嫌いだな。

43 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 08:57 ID:zXqq6r6g

それやってて発病したわけだが

44 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 09:01 ID:zXqq6r6g

自分の身を護るのは自分しかいない

45 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 09:05 ID:zXqq6r6g

>>37
２級も働けないですよ。就労可能なのは３級からでしょ。

46 ：7=11：03/08/30 11:09 ID:VPL429t/

>>45 さんへ、年金も生活保護もお金もらうと働けないのですね。

47 ：7=11：03/08/30 11:19 ID:VPL429t/

>>39 さんへ
好きな仕事のためならがんばれる
嫌いな仕事のためにはがんばれない
（同じ「がんばる」にしても何かが違う）

「言葉が嫌いなんです。」病気のせいかも。

48 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 11:38 ID:zXqq6r6g

>>46
３級は金もらって働けるし、生保には級は無いけど
働きながら受給してる人もいるでしょ。
金もらってるかどうかではなく、病気の重さですよ。

49 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 11:47 ID:zXqq6r6g

病気が軽いから働けてるのです。

50 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 11:58 ID:zXqq6r6g

そんで、病気なのに無理して「いいや俺はうごける」とかなんとか言って
がんばるリッパな姿！ってなのりもかなり大嫌いです。

51 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 12:10 ID:zXqq6r6g

リアルではありえません。

52 ：7=11：03/08/30 12:24 ID:VPL429t/

>>47 好きな仕事に就いても
９５パーセントは好きでもない
仕事だったりする。

53 ：7=11：03/08/30 12:40 ID:VPL429t/

>>50 さんへ
抑うつ状態なのに無理して働いて
こじらしてから病院に行って
いっぱい坑うつ剤もらって躁転する
人もいますわねぇ。

54 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 12:45 ID:EtSv6jmO

7=11さん
いや、何でその言葉が嫌いなのか理由を聞きたかったのですが。
とくに理由がないのならいいです。

55 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 12:48 ID:zXqq6r6g

>>53
まさにあほですな。

56 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 12:50 ID:zXqq6r6g

>>55
漫画の見すぎにそういうのが多いんじゃねーの？

57 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 13:02 ID:EtSv6jmO

なんだか話が脱線してますね。
がんばるのが嫌いとがんばるという言葉が嫌いとではかなり違いますからね。

58 ：青雲：03/08/30 13:02 ID:uwgX8FdB

>>35-36
どうも参考になりました。
出来れば年金欲しいんだけど、やっぱり親は駄目だそうです。
とりあえず今はまだ高校があるんで、通える時間帯にバイトでもしようかと思ってます。

59 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 13:13 ID:EtSv6jmO

>>58
まあ、あまり無理をなさらないようにしてください。
高校とバイトを一緒にやるのは大変でしょう。
高校を卒業してから働くほうが精神的には楽だと思います。
ですが、あなたはお金もほしいんですよね。
となると、やっぱり通いながらバイトってことになっちゃいますよね。
そこらへんのジレンマは困りますよね。

60 ：7=11：03/08/30 13:46 ID:VPL429t/

>>54 さんへ
もう精一杯、がんばっていたり
努力している人に向かって
「がんばろう」としか言えないのが
嫌いなんです。

61 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 13:51 ID:EtSv6jmO

>>60
なっとくしました。言葉自体が嫌いなわけではないのですね。
では、がんばること自体に関してはどうお考えになっているのですか？

62 ：7=11：03/08/30 13:56 ID:VPL429t/

>>55 さんへ
まじめで誠実な人なんですよ、多分。
阿呆ではありますが。

扶養する家族がいたりすると
無理をするし「病気」だなんて
いっていられない（病気なのに）。
そんな人が病気をこじらせて
余計な迷惑をかける。

63 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 14:01 ID:EtSv6jmO

まじめで誠実だが自己管理のできていない人を
僕はあほとはいいたくないです。

64 ：7=11：03/08/30 14:09 ID:VPL429t/

>>63 さんへ、それで病気をこじらされては
本人の為にもならないので、あえて阿呆と
私は言います。

65 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 14:18 ID:EtSv6jmO

>>64
>>61にも答えてほしいです。もう少し質問を足すと、努力自体に関してもどう考えているのでしょうか。
僕はがんばるという言葉は定義がはっきりしていないと思っているので、
がんばること自体理解できてません。
努力という言葉は私は好きです。
努力自体も好きです。
なぜなら目標を達成するためには努力は欠かせないと思っているからです。
病気になって努力することが増えました。それは自己管理です。

66 ：7=11：03/08/30 14:20 ID:VPL429t/

>>61 さんへ
私自身、努力（没入（没頭））して来ました。
それは、すばらしいことであり
危険なことでもあると思います。

67 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 14:23 ID:EtSv6jmO

>>64
そういう人にあてはまるもっといい言葉はないのでしょうか？
これは質問ではないので答えてくれなくていいです。自問自答です。

68 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 14:28 ID:EtSv6jmO

>>66
レスをありがとう。
努力することに自己管理も含めれば危険なことではないと思います。
私も努力してきましたが、病気になる前はある特定の範疇のことしかを努力してこなかったのだと
自分を振り返ります。

69 ：7=11：03/08/30 14:32 ID:VPL429t/

>>67 さんへ、「職場過剰適応」。

70 ：7=11：03/08/30 14:49 ID:VPL429t/

>>69 ぜんぜん、いい言葉じゃないなぁ。

71 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 14:51 ID:EtSv6jmO

>>67
ここで言ういい言葉の定義はなんだろうか？
ポジティブな言葉を指すのだろうか。
そもそも言葉にポジティブというこれもまた曖昧な概念がつくものだろうか？
それとも適正という言葉を指すのだろうか？
これは辞書を逆に引いた時に出てきた言葉を指すのだから、曖昧さは少ない。
だが、私が書いたいい言葉という意味はまた違うものかもしれない。
自分自身で納得できる言葉。これが正しいのかもしれない。
だが、そうだとしたらその言葉には何の意味があるのだろうか？
彼らに自己管理の必要性を理解してもらうだけの説得力があり、
また、彼らのこれまでの努力を否定しない言葉。
そのような言葉を私は求めている。

72 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 15:46 ID:EtSv6jmO

私は理論的なところが多い。悪く言ってしまえば屁理屈家なのだ。
だが、理論はまったく無意味ではない。
人は常に理論を考え、それを応用することに専念するべきだと思う。
それはその人の生活を改善するし、社会を改善する能力を秘めている。
私は共産主義者ではまったくないのだが、いい例として
マルクス・エンゲルスとレーニンを取り上げることができる。
私はマルクス・エンゲルスの本は共産党宣言しか読んだことがないが、
そこでは労働者階級の革命の必要性が理論的に説かれている。
レーニンはその革命の手段を国家と革命の中で理論的に書き下した。
そしてそれを実行した。
それは当時のロシアにおいては画期的革命だった。
革命当初は労働者階級にとって生活環境は改善された。
もちろん革命は結果的に恐怖政治と官僚主義を生み出した。
それはレーニンが理論を細分にわたっては怠ったためだ。
私は統合失調症患者の偏見をなくすためにまず、理論を構築しなくてはならないと思っている。
このスレはその理論を構築する上でいい議論の場所となっている。多分。
もちろんこのスレをその議論のためだけに使ってはいけないのは百も承知だ。

73 ：7=11：03/08/30 15:52 ID:VPL429t/

>>69 「職場過剰適応」は、産業カウンセラーが使う用語です。

74 ：7=11：03/08/30 15:55 ID:VPL429t/

>>73 でネットで検索すると良いアドバイスが得られます。

75 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 16:08 ID:EtSv6jmO

偏見をなくすだけではない。能力に応じて職を持つことに疑いなく賛同する社会の構築。
患者の社会復帰支援の促進と社会が患者を受け入れる姿勢。生活環境の改善。
これらすべてを目指す理論でなくてはならない。
そのためには改善ではなく革命でなくてはならない。
それは一種の意識革命である。
それを実行するにあたって当事者どうしでもめごとをしているようではまだだめだ。

76 ：7=11：03/08/30 16:11 ID:VPL429t/

このスレで、「努力」とかあまり
書かないほうがいいような気が
するんです。
スキゾフレニアの治療は、
あせらず、ゆっくりとですから。

77 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 16:18 ID:zXqq6r6g

遊んでるやつ見ると、目標が無くても努力させたがるやつっているよなぁ。
人が苦しんでる姿を見て満足するような手合い。

78 ：7=11：03/08/30 16:25 ID:VPL429t/

>>75 さんへ
昭和６２年に「精神衛生法」が
国際的にそぐわないという理由で
（恥じですわ）
「精神保健法」に変わった頃を
思い出します。共同作業所が
増えていった頃です。

現在は、地域生活支援センターが
各市町村に出来つつありますね。

79 ：阪神ファン：03/08/30 16:30 ID:X06DKbYQ

６：００～　　阪神　対　ヤクルト　だ！

　

80 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 16:32 ID:EtSv6jmO

>>78
ライシャワー事件の後から保健衛生法は卑劣極まりない法律となった。
それが精神保健福祉法にかわった。
だが、それは改善でしかない。
私の求めているのは革命である。

81 ：7=11：03/08/30 16:34 ID:VPL429t/

>>79 さんへ
天変地異と阪神優勝？は関係があるのでしょうか。
ぱっと、景気付けよろしくお願いします。

82 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 16:36 ID:EtSv6jmO

ん、精神衛生法じゃない？当時

83 ：7=11：03/08/30 16:38 ID:VPL429t/

>>80 さんへ、保健体育の授業で
クレッチマーしかでない教育じゃなぁ。
あ、今は違う？

84 ：7=11：03/08/30 16:40 ID:VPL429t/

>>82 さんへ、そうでした、国会を通過したところでした。

85 ：7=11：03/08/30 16:44 ID:VPL429t/

私って、初期の任意入院患者なんですね。
本当は「自由入院」というものも法に織り込
まれる意見もあったそうです。

86 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 16:46 ID:EtSv6jmO

>>77
分裂マンさん最近どうしました。
大変心が病んでいるように思えるのですが。
なにか得たいのしれないものに憎悪をたぎらせているというか。
ちがっていたらおせっかいですけど。
気になったので一応指摘しておきます。

87 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 16:49 ID:zXqq6r6g

例のドキュメンタリーでもあほみたいに努力してる患者の姿を映すのだろうな。
まったく努力せずにヘラヘラしてる患者を出して、「統失の治療に
無理は禁物なのです。こうしているのが結果的には一番まわりに
迷惑をかけないのです。」と言って欲しいな。

88 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 17:00 ID:zXqq6r6g

>>86
憎悪は私の症状のひとつ。診断書にもかかれています。
ひどくなってきてるかな？
今度の診察で医者に相談して、何か薬だしてもらったほうがいいですね。
ご指摘サンクス。

89 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 17:03 ID:EtSv6jmO

>>88
おだいじに。

90 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/30 17:22 ID:zXqq6r6g

「殺したい」とか言ったら入院させられるかな。
軽めに表現しておこう。

91 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/30 17:55 ID:Kuuu9XXL

はっきり言って、精神医療の現場で言論の自由なんて無いですよ。
理性が無いと思われるのかな。
これが本当に精神医療なのかと問いたい。
小一時間問い詰めたい。

92 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/30 17:59 ID:Kuuu9XXL

例えば、精神科医の前でコマネチとかしたりすると、分裂病の破瓜型だとか妄想性の行動障害だとかこじつけられたりする。

93 ：7=11：03/08/30 18:28 ID:VPL429t/

>>92 さんへ、TPOが間違っていますからね。
診察の時以外にして見ては。

94 ：7=11：03/08/30 18:32 ID:VPL429t/

「調子のいい人」という題で講演した
教授の前で、入院中に
「生まれた時から調子がい～」とは
歌って見ましたが。

95 ：7=11：03/08/30 18:49 ID:VPL429t/

>>91 さんへ、人は人の話を聞くときは
中身より、まず抑揚に気が惹かれます。

96 ：優しい名無しさん：03/08/30 19:25 ID:sUdHO4AH

医者の前では普通の人を装ってしまいなかなか実態が伝わらなくて
困っています　きょうも午後はずっとベッドで寝ていました　無気力です

97 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/30 19:40 ID:EtSv6jmO

>>96
あー。そういうの俺もあるよ。
つらいのに調子いいです。とか答えてる。

98 ：7=11：03/08/30 20:00 ID:VPL429t/

>>96 さんへ、まずは日常についてや
聞きたいことをメモにとって診察へ行っ
て見ては？

99 ：優しい名無しさん：03/08/30 20:14 ID:sUdHO4AH

96です　レスありがとうございます　今日の午前診察でした　　
一応日常の様子をメモにとって先生の前で説明したりしています
ですが3分診察で終わってしまい何か不安感が消えません
また再燃しそうな悪寒がするのですが。今度は2週間後に来てねと言われた
それまで大丈夫なのか心配です　

100 ：7=11：03/08/30 20:19 ID:VPL429t/

>>99 さんへ、本当に心配になったら
１週間後に行って見てください。

101 ：優しい名無しさん：03/08/30 21:10 ID:sUdHO4AH

96です
仕事での悩みが高まるとダウンしそうな気がします
心配になったら１週間後にいってみます　レスありがとうございます
もう能力障害？で物事を論理的に考えられません　つらいです

102 ：7=11：03/08/30 21:22 ID:VPL429t/

どうでもいい話なのですが、
ファンタジーの構想があり。
小さなびんに入れたものの
夢を見る話です。
話の、初めと結論は書き上げて
いますが。間がありません。

103 ：7=11：03/08/30 22:58 ID:VPL429t/

>>102
　暦ではもう春でしたが駅を降りた僕はコー
トのポケットに手を突っ込んで空っぽのびん
をころがしていました。
　このびんを見つけたのは・・・

104 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 01:04 ID:14ru7xEy

女医で精神保健指定医で医学博士で大学非常勤講師の主治医に疑問をぶつけてみた。
Q1，機能性幻聴や空耳、騒音過敏、聴覚が鋭くなるのは分裂病特有の症状ですか？
主治医「気にし過ぎるとよくない幻聴とは言い難い反応です。神経症に多いですね。
分裂病などの幻聴は命令や対話があるのが普通で、自我の喪失により言語機能や
論理もやられてしまいますので、患者自身でコントロールするのは不可能です」
Q2，以前、別の医療機関で分裂病と診断されたのは、誤診だったのでしょうか？
主治医「受診された当時、精神的にかなり荒れていたのではないですか？極度の
絶食や不眠、喫煙、薬物、精神的ショックなどにより、分裂病性の素質が一時的に
クローズアップされてしまうことがあります。分裂病なら、それがほぼ日常ですし、
医師との会話すら困難です。分裂病性の反応があるからと言って、すぐに分裂病
とは私は診断しません。かなり綿密に状態を把握してからでないと判りませんよ」
Q3，診断名は心因反応とのことですが、分裂病を一度は発病していたのでしょうか？
主治医「発病してはいなかったと思います。非科学的な空想の世界を捨てきれた
ことは大きな成果です。科学とは一定の法則に基づいて論理的な説明を可能とする
ものですが、現実から目をそらすために空想の世界に没頭してしまうと、それを
表に出すだけで社会から孤立してしまいます。気がつけばいいのです。そもそも
分裂病の薬など一つも処方していませんよ」
Q4，手帳を作ると税金の控除や各種優遇が得られますが、僕でも認定されますか？
主治医「3級で認定されますね。32条でも手帳でも申請書の記入に決まりがあるの
です。ですから記入する私には事前に判ります。判らない医師は勉強不足ですね」
Q5，今にくらべて今後、生活環境の悪化などで分裂病を発病することはないですか？
主治医「あるかもしれません。分裂病が未だに原因不明なのは、分裂病になる人が
分裂病の素質を持っていても必ず発病するとは限らないからです。症状が出て始めて
本人もまわりも混乱してしまう後天的な病気です」

105 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 01:29 ID:14ru7xEy

ところで、このスレの某氏のメンヘラー向け掲示板が、えらい繁盛してますね。
やっぱメンヘラーは、コテハンでレゾンデーテルの再確認をするのが健全だな。

さて、今日の夜食は鶏卵5個バターで焼いてご飯にのせて食おう。醤油もかけて。

106 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 01:52 ID:ItdAxfJK

>>102

俺が発病したときに頭の中に入ってきた宇宙人をビンに閉じ込めて袋に入れてマンションの地面に埋めてたことあるな。
ソイツじゃねーか？

107 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 01:59 ID:ItdAxfJK

>>きちょう

いいなー、おまえの主治医。
俺の主治医にそんな質問しても、一言返ってくるか話題逸らすかのどちらかだぜ。
まあ、どっちみち文書化しないと憶えてないけどな。

108 ：優しい名無しさん：03/08/31 02:11 ID:hoa2AfRp

きちょうのはレゾンデーテルとは言わん。受け売りと言う。

谷口誠一と東慎一郎の共通点
・姓の文字が左右対照である
・名に一の文字がつく
・おそらく長男である
・西日本の人間である

鹿児島の南健一さん、あんたもやばいよ。

111 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 02:26 ID:/NJW+MvG

＞能力障害で物事を論理的に考えられなくなる。
これ、大学に復帰した時に大学専属の医者に言われましたよ。
何研究しているの？理論物理です。それは大変だねぇー。と
まるで死刑宣告でした。
その人は精神病については大変有名な人で、まあ、ためになることを返事してくれたと思っている。
だが、そういわれると余計燃焼してしまうタイプなんだな俺は。
今のところ能力障害は出ていなさそうだから、安心していられるけど、
再発したらそのような障害が残るのだろうな。

112 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 02:36 ID:mt3GQVJB

俺の脳内も返答しています。
Q1，機能性幻聴や空耳、騒音過敏、聴覚が鋭くなるのは分裂病特有の症状ですか？
主治医「気にし過ぎるとよくない幻聴とは言い難い反応です。神経症に多いですね。
分裂病などの幻聴は命令や対話があるのが普通で、自我の喪失により言語機能や
論理もやられてしまいますので、患者自身でコントロールするのは不可能です」
俺（元１級障害者）「ほぼ正解です。自我が喪失すると無意識に何をしでかすか自分でも解らない。一番問題なのは、何秒間、自我が喪失していたのか？ということです。私の場合は数秒間だったので、強制入院
する必要はないのですが、自我が戻ったときに、空想の世界の住人が一緒に居ることがあります。そこからずーっと彼らと一緒ということになりますね。」
Q2，以前、別の医療機関で分裂病と診断されたのは、誤診だったのでしょうか？
主治医「受診された当時、精神的にかなり荒れていたのではないですか？極度の
絶食や不眠、喫煙、薬物、精神的ショックなどにより、分裂病性の素質が一時的に
クローズアップされてしまうことがあります。分裂病なら、それがほぼ日常ですし、
医師との会話すら困難です。分裂病性の反応があるからと言って、すぐに分裂病
とは私は診断しません。かなり綿密に状態を把握してからでないと判りませんよ」
俺「俺の場合は幻覚が出てちょっと落ち着いてから受診したんですよ。数ヶ月経っても幻覚治らなかったら行ったんですけどね。誤診とか病名とかどうでもいいんですよ。でも、薬でも治らないならお前らこそ幻聴なんですよ。」

113 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 02:36 ID:mt3GQVJB

Q3，診断名は心因反応とのことですが、分裂病を一度は発病していたのでしょうか？
主治医「発病してはいなかったと思います。非科学的な空想の世界を捨てきれた
ことは大きな成果です。科学とは一定の法則に基づいて論理的な説明を可能とする
ものですが、現実から目をそらすために空想の世界に没頭してしまうと、それを
表に出すだけで社会から孤立してしまいます。気がつけばいいのです。そもそも
分裂病の薬など一つも処方していませんよ」
俺「空想の世界は、暴走した想像力なんですよ。制御不可能なんです。気付くことがあるならば、それは手遅れになった時です。
夢と同じですよ。夢の中で、自分の自我が喪失していることに気付いたとき、自我がそこに宿った時、夢から出られなくなるようなものです。」
Q4，手帳を作ると税金の控除や各種優遇が得られますが、僕でも認定されますか？
主治医「3級で認定されますね。32条でも手帳でも申請書の記入に決まりがあるの
です。ですから記入する私には事前に判ります。判らない医師は勉強不足ですね」
俺「俺今２級に下がってるんですよ。全然良くなってないのに、年金出るときは国がわざと等級下げるんです、が正解。」

114 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 02:45 ID:14ru7xEy

>>111 http://www.tepia.or.jp/ にでも遊びに行ってくるといいです。
覚悟が要る病気であっても、おそれる病気ではないでしょう。考え過ぎ。

僕の妻にも買ってやろうか…間違っても阪神ファンではないがトラが好き。
http://www.triumphjapan.com/triumph/release/030716_main.html

115 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 03:07 ID:14ru7xEy

分裂病で長期入院してた人は、従順で感情を表に出さなくなるか、無邪気で幼稚
ではあるが、明るくなるかどっちかだな。この違いはどこからくるのだろう？

116 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 03:13 ID:ZiwFVXX/

多分ね、人によって感情を表現すべきか、そうでないかを決めているんですよ。
別に結論は出したくないんだけど、資本主義社会には感情が邪魔になるときがあるんです。
統合失調症はそれをよく解っている病気だと思いますよ。

117 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 03:23 ID:14ru7xEy

自衛隊と警察と海上保安と消防が合流して軍隊作って米軍駆逐してくれないかなあ。

118 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 03:25 ID:14ru7xEy

米軍が侵略戦争を止めない限り、基地のある日本はそのうち火の海になるよ。

119 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 03:36 ID:14ru7xEy

しかし、イラクの分裂病患者はアメリカに侵略されたおかげで、リスパダールが
十分に飲めるようになっただろうな。医薬品が流通しなくなった国は終わりだ。

120 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 03:38 ID:22YByxJX

暇だから空想世界の住人をこっち側の世界に呼んでるんです。
過去の私は治療法が見つかるまで眠っておけばいいんですよ。

121 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 03:45 ID:22YByxJX

同じ分裂病でも、リスパダールを自分から飲みたい、なんていう患者は元々薬物依存癖がある人ですよ。

122 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 03:50 ID:22YByxJX

イラクはこれから、分裂患者が増えるんでしょ。
今いる患者は、ノイローゼかヒステリーぐらいですよ。
未開文明に精神病患者は少ないと思います。

123 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 04:09 ID:14ru7xEy

>>108 >きちょうのはレゾンデーテルとは言わん。受け売りと言う。
なんだこの馬鹿は。てめえは言語を考え出したのか？学問を無人島で考えたのか？
人に贈る物はすべて手作りか？研究者ですら基礎知識の応用と偶然に頼ってる。
みんな先人知識の恩恵を受けて成り立ってるはずだが？そもそも存在意義自体を
受け売りだということにしたいのは、てめえは天上天下唯我独尊風の馬鹿だって
自白だ。つか僕は識者の発する情報以外は専門的なことを語るのに相応しくない
から、ソースを明示したり、記憶にあることの再確認を専門家にしてるまでだ。
そんなこともわからずにコピペ野郎呼ばわりするのは、テキストでの議論には
向いてない。つか“受け売り（他人の説）ではないオリジナルな言論”なんて
あったら定義を示してみろ。言うだけは一人前のガキのくせに、すっこんでろ。

124 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 04:15 ID:14ru7xEy

悪いけど僕はネット上のディスカッションで論破されたことは一度もないのだよ。
ただ、指摘されて、自分で訂正したことはあるが、そうでないときはとことん争う。

125 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 04:19 ID:14ru7xEy

国会で内部資料やマスコミの報道片手に議論、追及してる議員は存在意義ゼロか？

126 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 04:23 ID:14ru7xEy

>>123-125 に逐次反論してみろ。>>108 おまえの廃棄物（脳）じゃムリだろうが。

127 ：7=11：03/08/31 04:54 ID:qgYJOabS

>>104 さんへ
おはようございます。
躁状態で疲れきってくると、
「機能性幻聴や空耳、騒音過敏、聴覚が鋭くなる」です。
いや、どれか良くわかりませんが。

>>115 さんへ
妻が子供に還っていく

>>106 さんへ
そんなことすると、一生、宇宙人の夢を見続けることになります。
しかも、びんは見つからなくなります。

128 ：7=11：03/08/31 05:00 ID:qgYJOabS

>>127 結論としてこの仮定のびんは空っぽにしておくこととなります。

129 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/08/31 05:22 ID:IjiVutSG

資本主義は、環境破壊に無頓着なんですよ。
だから精神破壊にも無頓着なんです。
テメーの脳がグレようがショートしようが、資本主義社会という夢から覚めない限り、トラックの後部車輪に巻き込まれてズルズルと引き摺られて生きていく馬鹿がおるんですよ。
ストーリー性というものは、統合失調症と関連性があるからこそ、資本主義では受け入れられるんですよ。
環境破壊。
それと同じことが、アメリカ人の国と、脳内で起きているんですよ。

130 ：7=11：03/08/31 05:49 ID:qgYJOabS

>>128 この話は結論からしてファンタジーにはならないわけです。

131 ：7=11：03/08/31 06:03 ID:qgYJOabS

　このびんを見つけたのは砂浜でした。海を
見たことのない妹に見せてやりたくて、砂と
桜貝を入れて病院へ持ってゆきました。
　病院は、ちょうど杏の花が咲いている頃で
した。

132 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 06:05 ID:RXsPwdue

数十人の痰がつまったびんを飲み干せと言われたら、いくら出せばやるだろう。
ピーピー状態の胆汁臭い水下痢のつまったびんなら、いくら出せばやるだろう。
血膿が吐き出された歯科の排水のつまったびんなら、いくら出せばやるだろう。

133 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 06:15 ID:RXsPwdue

過度の飲酒＋喫煙は、分裂、躁、鬱のどれか素質を引き出すな。検波システムだ。

134 ：7=11：03/08/31 07:08 ID:qgYJOabS

>>132 さんへ、何かお気に召さなかったでしょうか？

135 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 08:56 ID:/NJW+MvG

浜辺で小さなビンを拾った。
これを冒頭にしたら、短い小説が何本も書けるでしょう。
結論を決めるのはつまらない。

136 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 09:16 ID:/NJW+MvG

例えばこんなふうに、
浜辺で小さなビンを拾った。
Nはビンのふたを開けた。
なんと、なかからごるごるもあさんが閉じ込めた宇宙人があらわれた。
どうしますか？
→戦う
　呪文
　防御
　逃げる
Nは戦うを選んだ。かいしんの一撃!!
宇宙人に999のダメージを与えた!!
宇宙人を倒した。
なんと宇宙人が起き上がって仲間になりたそうにこちらを見ている。
どうしますか？
→仲間に加える
　宇宙に返す
Nは仲間に加えるを選んだ。
それからNと宇宙人は大魔王を倒す旅にたっていった。
めでたしめでたし。

137 ：7=11：03/08/31 10:07 ID:qgYJOabS

>>135 さんへ
眠っているときの夢を捕まえる
ドリーム・キャッチャーとして
「小さなびん」を選びました。
どこから漂着したのか不明に
するために「砂浜」にしました。
で、いろんなものを入れて
その夢を見るわけですが。
「宇宙人」は思いつきませんでした。
私は人の心を入れようとして
投影した自分の心を入れてしまう
話に持っていきたいだけなのです。

138 ：7=11：03/08/31 10:12 ID:qgYJOabS

>>137
＞私は人の心を入れようとして
＞投影した自分の心を入れてしまう
片思い

139 ：優しい名無しさん：03/08/31 10:52 ID:kY4lZdsZ

>>124
子供みたいだね。

140 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 11:49 ID:Vc9CfSX/

つまり機長は分裂病じゃないの？

141 ：優しい名無しさん：03/08/31 11:53 ID:kY4lZdsZ

>>140
それに関しては過去ログ読めば分かるよ。
確か本人が書き込んでたぽ。

142 ：優しい名無しさん：03/08/31 12:02 ID:fOMZWy79

>きちょう
>>124
>悪いけど僕はネット上のディスカッションで論破されたことは一度もないのだよ。
>>126
>>>123-125 に逐次反論してみろ。>>108 おまえの廃棄物（脳）じゃムリだろうが。

おい、前スレの７４０には完全に論破されてるぞ。
逃げないで反論しろ。
負け犬には無理かｗ

740 ：優しい名無しさん：03/08/24 10:35 ID:550yGdW7
>>722

自分から専門分野を極めたなんて言ってあんたデンパ度高いな。何の専門？
一連の突っ込みも多分からかわれているだけで、７２２は煽り無視というよりは答えられない質問をスルーしている。
物事を極めたなんて実際に人前で言ったら笑われるだけだよ。

143 ：7=11：03/08/31 12:02 ID:qgYJOabS

かみさんが入院していることを人に話してしまって、
しまったと思う。次に病名を聞かれるから。
「私と同じ病院に入院しています」とか
「私と同じような病気です」なんて答えてしまう。
「パーキンソン病の逆の難病なんです」てのもあった。
やれやれ。

144 ：7=11：03/08/31 12:07 ID:qgYJOabS

>>143 病院に詰め込まれたり、ひっそり暮らしているだけで
ありふれた病なのに。私自身、看病以上の行動は取れないし。

145 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 12:31 ID:/NJW+MvG

たしか、ファウストで子ビンから生まれた生き物がいたような。
妖精ですけど。
名前は忘れた。

146 ：優しい名無しさん：03/08/31 12:51 ID:3UrQ8tJL

統合失調症なら
一生薬を飲み続けないと
いけなのでしょうか？

147 ：7=11：03/08/31 12:55 ID:qgYJOabS

>>146 さんへ、薬を止めてしまうとかなりの確率で再発してしまいます。

148 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 12:56 ID:/NJW+MvG

>>146
人による。
しかもそれに関しては諸説ある。
４０過ぎたら飲まなくていいとか、それで再発したら一生だとか。
僕が買った本には薬を飲まなくていい人は７%にすぎないとも書かれています。
薬の副作用はつらいでしょうけれど、なれればどうってことありません。
薬を一生飲む覚悟はしておいたほうが良いでしょう。

149 ：7=11：03/08/31 12:58 ID:qgYJOabS

>>147 ただ、今の量や同じ薬では
なくなるかもしれません。

150 ：146です：03/08/31 13:22 ID:3c36ujg1

>>147さん達
今ジプレキサ・リスハダール等を飲んでるんですが
やっぱり一生ものの可能性が高いのですか、、、

151 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 13:25 ID:/NJW+MvG

>>150
いま、アビリファイという副作用の少ない薬が開発中です。
そういうものに切り替われば、副作用に苦しむ必要はありません。

152 ：7=11：03/08/31 13:35 ID:qgYJOabS

薬を飲み続けないといけない病気が多いことを
病気になってからしか本当には気づきませんね。

153 ：146です：03/08/31 13:55 ID:kuskLa6z

>>152さん
本当ですね
病気になって初めて"健康って有り難い"
って痛感しています。
あぁ、健康な体と心が欲しいです。

154 ：阪神ファン：03/08/31 13:58 ID:MrKoQDJV

＞１５１
「アビリファイ」日本では来年発売予定ですね。

155 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 14:01 ID:/NJW+MvG

>>154
ん、それは本当ですか？
それはすばらしい。待ち遠しい。

156 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 14:45 ID:Vc9CfSX/

新薬の実験体になるつもりはないぞー

157 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 14:57 ID:Vc9CfSX/

>>141
昔は、「本当は分裂病だが就労の意思をしめしたら便宜的に別の病名がついた」
と言ってたような気がしたが。
今回の医師の回答では、最初から分裂病ではなかったということですか。

158 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 14:59 ID:Vc9CfSX/

お前らもそうしろって言ってたように聞こえてたのだが、
これは漏れの被害妄想ですね。

159 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 15:07 ID:/NJW+MvG

>>158
働けないのなら働かなくて正解ですよ。
なんスレかまえにあまりにも分裂病を理由に働かない人がいたので僕はたたきました。
しかもその人働けそうだったし。
働けない人のために障害年金があるのです。
分裂マンさんの生活を妨げるものはなにもないですよ。
もっと自己正当化しましょう。
そうすれば憎悪に駆られることもないと思います。

160 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 15:19 ID:5dk7izJy

>>142 は馬鹿とか阿呆いうより、風呂場に閉じ込められた便所コオロギのように
うろたえ過ぎ。>>141 氏はちゃんと見てるな。僕は一通りは過去に書いてるぞ。
それを何度も晒して差し上げるほど暇人じゃないって、あとから答えてもいる。
つか、その程度で、論破したということにしたいのは、おまえの脳みそ腐り過ぎ。
＞自分から専門分野を極めたなんて言ってあんたデンパ度高いな。何の専門？
一般に学業・職業を専門分野と言う。ではそれにあてはめられない定義を示せ。
＞一連の突っ込みも多分からかわれているだけで、７２２は煽り無視というよりは答えられない質問をスルーしている。
からかわれていても真面目に答えてやってるのは読んでないな。では僕が完全無視
したという証拠を出せ。それと「からかわれているだけで」のあとが日本語として
繋がってないが、「答えられない」にどうやって結び付けたかったのか説明しろ。
＞物事を極めたなんて実際に人前で言ったら笑われるだけだよ。
そういうことを客観のつもりで言えてしまう情けなさが、便所コオロギの宿命
なんだろうな。では人生の目標とはなんだ？頂点とは？就学・就労という門を
通過できることでさえ、専門分野と言えないのなら、その専門についての定義は？
コテハンが数々の自己の極めを明示して識別を容易にしていることへの反論は？
陰湿な便所コオロギはホントつまんないな。物事を極めた…たとえば、僕は
あるスポーツで地元・関東・全国・国体予選、個人・団体でかなりのタイトルを
取ってる。そんなこと自慢にならないけど極めたのには違いない。それで僕は
親にカネ出してもらうのが子供のころから嫌いだとも書いた。だから特待生で
ある大学に入れる話もいくつかあった。ちなみに特待生の話はﾁｭｳｵｳ大学なら
学費免除で月に10万の小遣いまでくれる約束だった…そういう書きたくない
裏の裏がいくらでもあるんだ。ﾎﾞｳｴｲ大学校もある弁論大会に出たときにそれを
見に来ていた職員に誘われたこともある。が、三親等の思想調査で引っ掛かり
ダメになった。で、そんなこと書くと自慢だとか言うんだろうな。そもそも会話に
入れなかった香具師が都合のいいときだけ（と本人が思い込んでるだけ）下手な
突っ込みを入れて、自分は何も語らない。逃げてる。そんなのフェアじゃない。

161 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 15:54 ID:5dk7izJy

>>157 その通りですよ。記憶力いいですね。で、その話をまとめると以下のように。
・霊感があると信じる母親にオカルト、ミステリー系の本を買い与えられて育った
・母親が仏教系の新興宗教に嵌まる反抗として僕はキリスト教系カルトに嵌まった
・自分は20代の半ばで、気がついたら救世主であり真理を知ってしまったと思った
・当時の内科主治医にドグマを飲まされる。診断名は強迫神経症。インポで挫折
・30代に入って今の妻と結婚。何一つ不自由のない幸せな生活がしばらく続いてた
・しかし自分がわからなかっただけで妻への妄想や人間不信は進行していたらしい
中略
・ヤブクリニックで検査なしに分裂病と診断されロドピン飲まされ失神、失禁。
・今の病院の初診担当医長が心因反応として鬱と不安の治療をはじめてくれた
（幻聴が投薬なしで一定期間おさまっているので分裂病の後遺症だという見解）
・最初の主治医は人格障害寄り鬱傾向の強い心因反応ではないかという見解で
主治医自ら長めのカウンセリングを行い、人それぞれの価値観と善悪の基準の
違いを解らせるように僕に指導。以後、勤務先にて現在まで無遅刻・無欠勤。
・今年の年度替わりで今の主治医に変わる。初診担当の医長より肩書きは上。
それでもって俗に言う指摘屋。分裂病の治療があらゆる精神病に有効なだけで
大は小を兼ねるとも言う。研究室で教授に会うような緊張した診察が主…。

とにかく、よく考えてみるとSSRIは分裂病の薬ではない。陰性症状にも効く
だけで、過去に分裂病だったとか気にすることがいけないらしい。それこそ
再発を招く。医師と言うのは治療の妨げになることは細かいこと触れない。

162 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 16:07 ID:5dk7izJy

で、主治医が初診（だけ）担当の医長と幻聴について違う定義を述べてる。
どっちが正しいか、当然今の主治医に僕は従うが、これが今の精神医療界の
ジレンマとか葛藤の縮図なのかもしれない。論点としては難しい問題か…。

医長「幻聴といえば分裂病。他の疾患の幻聴は一過性というより一時的」
主治医「幻聴にもいろいろある。機能性幻聴は錯覚の分類。分裂病的ではない」

163 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 16:16 ID:5dk7izJy

同じ病院で医師がバラバラなのではなく、僕が変わってきていること（この
“変わる”ということを前の主治医は勇気だと言っていた。なぜなら変わる
と良くなるは見る人の基準がまちまちなので、結果として期待するなと。
しかし変わらなければ悪いところからは出られない、勇気が要るんだと）、
話が伝わってないこともあるということ（警察の調書とかじゃないんだし）、
精神科医は患者のレヴェルに合わせて言い方を変えてく手法がうまいこと、
だと思う。まあ、親みたいなもんかな。幼児には幼児言葉でってのがある。

164 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 16:21 ID:5dk7izJy

>>158 正直と被害妄想は密接な関係があります。正直な自分が敵であり味方です。
なんて言うと幻聴が会話を始めそうですが、どんな妄想・幻聴も自分なんです。

165 ：優しい名無しさん：03/08/31 17:31 ID:ArqxvBuu

＞きちょうさん
あなた以外に>>160の内容を納得できる人は誰もいません。馬鹿らしくて誰も何も言わないだけです。
他のコテハンの方々に>>160の内容が納得できるものか聞いてみたらいかがですか？
あなたの書込みは多くの人を不快にさせている筈です。
あなたは他人を見下し、罵倒、侮辱することでしか歪んだ自尊心を保てないようだ。
宅間と一緒ですね。

166 ：優しい名無しさん：03/08/31 17:52 ID:ci3z20lV

すみません。ちょっとお伺いしたいのですが…。
最近、自分がヘンだと感じています。
２年ほど前に心療内科で、心因性の抑うつ症と診断されてずっと薬を飲んでいましたが、
それとは違う「ヘン」さを自分の中に感じています。
大変失礼な質問ですが、皆さんは発祥の時、どのような自覚？のようなものが
ありましたか？また、全くの無自覚でしたか？
なんだか、もうわけがわからないんです。
本などで病気に対する偏った知識を詰め込みすぎたからかも
しれません…。

167 ：優しい名無しさん：03/08/31 17:54 ID:Wo+xBA+r

>>165
その通り（Ｗ

168 ：阪神ファン：03/08/31 17:54 ID:MrKoQDJV

今日も勝つで！

169 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 18:02 ID:Vc9CfSX/

>>166
漏れの場合は、戦慄というのがありました。
戦慄とは
＞劇場用語で「舞台袖で出番を待つ俳優の独特な緊張状態」という意味です。
＞つまり、プレッシャーや緊張感、落ち着きなさと不安、妙な興奮状態などです。
＞このような状態が、分裂病の初期にみられるようです。

170 ：ルーラン特急３号：03/08/31 18:11 ID:hH30UgV2

>>165
宅間と一緒呼ばわりはひどいんじゃない。
個人がどんな主義主張を持とうが、それを発言しようが基本的に自由のはず。
現実生活で、犯罪行為や迷惑行為をやらなければ、頭の中で殺人しようがな
にしようが個人の勝手。
とくにここは2ちゃんなんだから多少不快な発言があったらスルーすればよいだけ。
名無しで書き逃げは卑怯だと私は思います。

171 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/08/31 18:17 ID:h5F7MfDq

>>166
生霊にとりつかれているという感じはありました。
外国で発病したのですが、その人（生霊本人）から遠ざかれば、この奇妙な
感じから逃れられるだろうと信じ、すぐさま帰国しましたが、幻聴が消える
ことはありませんでした。

172 ：166：03/08/31 18:23 ID:ci3z20lV

>>171
早速のレス、ありがとうございます。
生霊に取り付かれている感じ、とは、根拠なくいわば思い込みの
ように感じるのでしょうか…。
あと、幻聴は、本当に自分に音や声が聞こえるのですか？
よくわからないのです。
自分は、頭の中にいろいろな考えや言葉が次々と浮かんできて
思考のまとまりがないのです。
これは、幻聴ではないのでしょうか？

質問ばかりですみません。
本当に訳がわからないのです。

173 ：優しい名無しさん：03/08/31 18:24 ID:gL71seGx

きちょうさんの場合、論破されたことが一度もないというよりも、
あなたのその傲慢さが鼻に付いて誰も近寄ってこなくなっただけだと思われ。
勝ったと勘違いしてますます傲慢になっていくと、このスレは孤立化の
一途をたどるでしょう。

174 ：優しい名無しさん：03/08/31 19:01 ID:XckrjlLS

きちょうさんは思い込みが激しいというか173のいうように傲慢さに嫌気が
さして誰も相手にしたくなくなってきた感じじゃないのかな。機長さんが来ると
荒しと一緒のような気がします　それに反応する俺もいけないのかな？

175 ：優しい名無しさん：03/08/31 19:07 ID:kY4lZdsZ

>>170
2chやネットも現実社会の一部だと言うことをお忘れなく。

176 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 19:11 ID:zRsBp8H2

>>172
変という感じはあったよ。
そのころ病院に行ってれば良かったと思います。
思考が混乱するのは分裂の症状です。
早めに病院に行きましょう。

177 ：7=11：03/08/31 19:37 ID:qgYJOabS

>>172 さんへ
まずは、症状を医師に訴えてください。
双極性障害（躁うつ病）の躁状態のとき［も］
＞頭の中にいろいろな考えや言葉が次々と浮かんできて
＞思考のまとまりがないのです。
といった状態が起こります。
＜抑制が外れこれを実行したり浪費するのが特徴です。＞
双極性障害でうつ状態しか出ていなかった人が
坑うつ剤で躁転することもあります。
すぐに薬を変更する必要があるかもしれません。

178 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/08/31 19:38 ID:h5F7MfDq

>>172
そうですね、根拠なく思い込みでそう感じていました。
その生霊本人とテレパシーで会話できるようになってしまったと思い込んで
しまっていました。私の幻聴ははっきりとした声であたまの中に聞こえてきて、
それが一日一回から次第に増え続けしまいには絶え間なく聞こえるようになり
、発狂しました。人に迷惑をかける前にナチュラルさんの言うように
病院へ行きましょう。

179 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 19:38 ID:Z9wB1LAU

機長、これから私が言うことは大変不快かもしれませんが聞いて下さい。
まあ、頭でっかちな屁理屈だと思って。

まず、議論で論破したことがないとは、ある意味かわいそうなことです。
それは話しても分かってくれないと思われている可能性大です。

次に、何かを極めたと言っていますが、極めたと言ってしまえば、
もうそこで向上心はゼロです。上には上がいます。
たとえ、オリンピックで金メダルをとったとしても、それは最高ではないでしょう。
最高に限りなく近いところにいて、決して最高には到達しないものです。
だから、極めたと言うことはなかなかいえるものではありません。
私は研究をしていますが、研究すればするほど自分のふがいなさを感じます。

ここで私が社会が甘くない発言が嫌いな理由と繋がります。
社会は甘くないぞと言っている人は、はたして社会の最高の甘くなさを味わってきたのでしょうか？
たぶんそんな人はいません。
社会の最高の甘くなさを知らない人に私は社会は甘くないぞとは言われたくない。
そのような人はいないわけだから誰も言う資格なんてありませんよ。
傲慢な発言ということとしかとらえることができません。

180 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 19:48 ID:Z9wB1LAU

私は前自慢しているなどとかかれましたが、あれはまったくの誤解です。
私は自分がふがいないことを知っているので、決して自慢はしません。
私ほど学歴にこだわらない人は少ないです。
ただ、前スレで一部の見下したような書き込みに対して、自分の能力を誇示するような
内容を書いてしまったことは確かです。
そのことに関してはこの場を借りてお詫びします。
つーかね、揶揄するような書き込みはしないほうがいいですよ。
機長も、他の名無しさんも。揶揄されると仕返してやりたくなってしまうのが人間の本性です。
ここではもっと丁寧な言葉を使いませんか？
まあ、前スレで氏ねとかかいてた私にそんな提案をする権利もないわけですが。

181 ：優しい名無しさん：03/08/31 19:52 ID:Y/aJ3X/k

>>165
あたしもそう思う。

182 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/08/31 19:53 ID:h5F7MfDq

>>178
えっとーなんか変な文章でごめんなさい。はじめは生霊ではなくある人物
とテレパシ－で会話できるようになったのだと思ったのです。
その後、それが生霊になってとりついて私のあたまの中に暴言を吐くように
なっていったという過程です。

183 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/08/31 20:03 ID:Z9wB1LAU

>>172
緊急事態につき私がこれからなすべきことを教えよう。
まず、ネットに繋げるのならば、インターネットタウンページで近所の精神病院か
メンタルクリニックを探すのだ。
そして、朝一で電話して予約制なのかどうなのか聞いたほうがいい。
初診でもいいところがきまったらまずそこへ行きなさい。
明日は学校か仕事かどちらがあっても休むべきだ。いや、絶対に休め。

184 ：7=11：03/08/31 20:14 ID:qgYJOabS

>>177
>>172 さんへ、主治医ではなく明日かかりつけの病院へ行ってください。

185 ：7=11：03/08/31 20:16 ID:qgYJOabS

>>184
＞主治医ではなく
主治医が外来でなくても

186 ：7=11：03/08/31 20:22 ID:qgYJOabS

>>185 どこの病院へ行くにしても
いま、服用している薬を持っていってください。

187 ：165：03/08/31 20:34 ID:FzyvDDNZ

>>170
>宅間と一緒呼ばわりはひどいんじゃない。
言い過ぎた部分はありました。
勿論全く一緒だと言いたかった訳ではなく、私が言いたかったのは、
「他人を見下し、罵倒、侮辱することでしか歪んだ自尊心を保てない」
という部分で一緒だと。
これは私が正直に感じたことです。

>名無しで書き逃げは卑怯だと私は思います。
そのとおりだと思いますが、度を過ぎた相手にまともに取り合おうとは思いません。
おっしゃるとおりスルーすれば良いだけですが、我慢できずに少し言ってしまったということです。
このスレには時々来ていましたが、書き込むのは165が初めてです。
165で止めておこうと思っていましたが、ルーラン特急３号さんはいつもまっとうな発言で感心していましたので
返事だけでもと思いレスしました。

188 ：7=11：03/08/31 20:52 ID:qgYJOabS

>>172 さんへ
ちょっと驚かせすぎたかもしれませんが。
しかも、おっちょこちょいで、言葉足らずで後で追記して。
早く手を打っておいた方が傷つかずに済みます。
多分（多分ですよ）セレネースという薬が処方され
ると思うのですが・・・
抑うつ状態も残っていても別にメレリルという薬が
あります。併用もできます。
スキゾフレニア（統合失調症）でも双極性障害でも
効きます。
早く診てもらえば心の傷は浅くて済みます。
ただの、心配しすぎであればなおのこと、
払拭できていいじゃないですか。

薬の知識が古いかもしれませんが・・・

189 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 20:53 ID:Vc9CfSX/

気分がすぐれない。
ＤＶＤ返却ついでにナイトドライブにいってこよう。
中でかけるＣＤは作った。

190 ：優しい名無しさん：03/08/31 21:14 ID:pDmrpzsT

すげぇ、これが分裂病というやつか。

191 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 21:15 ID:Gp/40lMO

>>165 おいおい、一級の犯罪者呼ばわりか？おまえどうなるかわかってるだろうな？
おまえは、一生苦しむよ。自分の発言に対して。僕に冤罪きせた償いは大きいよ。
明日あたりにでも吐血して死ぬかもな。冤罪はひどいよな。こんなひどいおまえが
偉そうにイケシャーシャーと書込みできるほどの世の中ではないぞ。苦しめ。もがけ。

192 ：7=11：03/08/31 21:16 ID:qgYJOabS

>>161 さんへ
スキゾフレニアと双極性障害の違いは短期的な診断では
判別が出来ませんし、同じ薬が効いたりします。
「気がついたら救世主であり真理を知ってしまったと思った」
これだけでは、どちらか解りません。
「妻への妄想や人間不信」と、例の神話との結びつきで
これも、どちらか解りません。

私は、次に躁状態になったときにリスパダールを
処方して欲しいと思っています。しかし保険が利きません。

193 ：優しい名無しさん：03/08/31 21:30 ID:ePTKN57f

>>191
彼方こそ吐血して死ぬかも。（笑）

194 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 21:38 ID:Gp/40lMO

>>179
>何かを極めたと言っていますが、極めたと言ってしまえば、
>もうそこで向上心はゼロです。上には上がいます。
それはナチュラルし＝しゃさんの価値観でしょう。つか貴方ここで自分棚上げを
清算したい気持ちが読み取れますよ。わかりますね。何故か自戒も含んでますよね。
貴方は少しファンタジーに陥ってますよ。その点では若き日の僕と同じ。で、極めた
と自負することは探求心や野望を捨てたも同じだと言うことでOKですか？ならば
生まれてくることからまず考えてみましょう。数億倍の難関を通りぬけて受精した
ことは極めではないのですね。ならたいしたことないんですね。それくらいの貴方の
人生の出発点ですか。僕が言いたいのは、極めは区切りであって一瞬の通過点だって
ことです。それを意識できるかどうかの問題であって、コロンブスの卵のように
あとから気付いてもダメなんです。自分で自分に気付かないと。極めの内容より。
理論的にはなさないと通じませんか？なら光速より早いものでも発見してください。
ある意味今の科学は極めてしまってます。日本人の生活レヴェルもそうです。
発展性のない停滞した社会ではありますが、僕のように欲しいものを手に入れて
しまえば極めより飽きが問題です。価値観は千差万別です。自分が決めるんですよ。

195 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 21:40 ID:Gp/40lMO

>>193 おまえは発狂して自殺かもな。

196 ：優しい名無しさん：03/08/31 21:45 ID:ePTKN57f

そうかもね～

197 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 21:54 ID:Gp/40lMO

僕は前にネットで僕よりひどい障害者（と知らずにただのﾃﾞﾑﾊﾟだと思ってたが）を
徹底的にｦﾁして自分で晒した個人情報まで引用してやって、その荒らしを鎮めて
やったことがある。北海道の元刑務官だ。で、あとから障害者だと知って、僕も
もっと解ってやればよかったと後悔したよ。罪の意識に苦しんだ。しかしだ、そいつは
法曹界に泣きついて僕に仕返ししてきた。結局頭のいい香具師には勝てないんだ。
頭が悪くても頭のいい他の人間に擁護してもらえばいいだけ。根に持つかが問題だ。

198 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 22:04 ID:Gp/40lMO

>>175
>2chやネットも現実社会の一部だと言うことをお忘れなく。
それは実名で文責はたしてるならともかく、人格を放棄して匿名性に守られた
名無しさんには言われたくないな。偉そうに。コテハン（個人）叩きして
犯罪者呼ばわりした挙句これだ。それを言うのなら「現実社会に付随してる
メディア」って言うんだよ。分裂より知的障害のほうを診てもらえ。>>175

199 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 22:09 ID:Gp/40lMO

で、匿名掲示板の慣例だろうが、名前を空欄にしてるってことの無責任さを
少しは考えろや。お母さんのスカートに隠れてしか発言できない子供かよ。

200 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 22:27 ID:Vc9CfSX/

ただいま～。
音楽ガンガンならしながら車で街まで行ってネオンあびた後、
ラーメン屋によって特製ラーメンたいらげてきましたー。

201 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/08/31 22:38 ID:Vc9CfSX/

車の中で他人の言うことをいちいち気にせず、
働かずどうどうと遊んで暮らす強い心が必要なんだなと考えましたよ。

202 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 22:47 ID:Gp/40lMO

最近テレビをまったく観てない。よって先日NHKを解約した。
僕「インターネットはじめてからここ数年テレビ観てないんで解約します」
NHK「受信設備があるのなら引き続き受信料は払っていただきたいのですが」
僕「子供のゲーム専用になってます。アンテナは台風で倒れてます」
NHK「では白黒の料金にまけますので引き続きお願いします」
僕「インターネットでレンタカーの広告入れてる矛盾した法人らしい言いぐさですね」
NHK「よくご存知で…」
僕「とにかく解約します」
NHK「わかりました。では手配いたします」

これでカネが浮いた。生活費にまわそう。

203 ：優しい名無しさん：03/08/31 22:57 ID:dzE6rc40

あの、教えてチャンですみません。
鬱状態で、1ヵ月半ぐらい抗鬱剤を飲んでいますが、
この10日ほど、急にこれまでにない、音や人の声、言葉に関するトラブルが出てきました。
具体的には、
１）音や声の大きさ、種類に関わらず、自分を攻撃しているように感じ、怯えて動けなくなる。
２）静かなところにいると、頭の中で笑い声が聞こえる。
３）人の声や音が重なると、どれを聞いていいのかわからなくなる。言葉の意味は頭では理解
できるが、その意味に関わらず、重なった音の間に自分に対する悪意を感じる。言葉が刺さる。
一昨日はテレビのいろんな音の重なりに「死ね、死ね」と言われていた。
４）自分の頭の中に誰かいて、「彼女はさあ…」と私の噂をしたり、「あんたは～しなさい」
と命令してくる。にもかかわらず、その人の言葉を、私の口で声に出してしまう。
５）詩や短歌を読んだり、歌を聴いたりすると、言葉が増幅されて、ぐわんぐわんと響いて
怖くなり、身体が固まってしまう。

これらは、統合失調の状態となんらかの関係があるのでしょうか？
今は、少し落ち着いてきたので、このカキコをしていますが、
今までの落ち込みの状態と違うので、不安でたまりません。
ご経験上、あるいはご存知の方の場合から、思い当たることなどございましたら、
どうか、教えていただきたく思います。
また、医者にはこのまま話したほうがよいのでしょうか？
こちらにもアドヴァイスをいただけると幸いです。
どうかよろしくお願いいたします。長文＆読みにくくて申し訳ありません。

204 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 23:01 ID:Gp/40lMO

>>201 僕は千円稼ぐのに勤務先で昼寝するか20キロ前後の箱数百個積み上げるか
どっちかです。この差は社会の盲点ですね。カネに不自由しなければいいんです。
借金に縛られ苦しまなければいいんです。当然の生活保障があればいいんです。
あとは楽しければそれで十分。楽しくないとダメ。男は狩猟民族ですからね。

205 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 23:19 ID:Gp/40lMO

＞また、医者にはこのまま話したほうがよいのでしょうか？
信頼できる主治医ならありのままを話しましょう。信頼できなければ、いくつかの
医療機関で診察を受け、結果、納得のいく診断を得ましょう。で、まずは今日は
よく寝ましょうね。とりあえずここに書いたのだから、スッキリしたでしょ？
あまり考え過ぎずに、自分に起きたことを素直に認めましょう。いいですね？

＞こちらにもアドヴァイスをいただけると幸いです。
多くは機能性幻聴ですね。それがあると一瞬ドキッとして不安がひどくなり
自分が自分でないような不気味な体験を味わいませんか？なら強迫観念ですね。
分裂病とは言いにくいです。鬱の治療だけでそれだけの文章は書けないです。
しかし、その体験は心的外傷となって重い精神病になる可能性はかなりあります。
とりあえず症状をおさえる薬で分裂病のものを処方されるかもしれませんが、
深く考えてはダメです。自分に合った薬を飲んでよい睡眠と不安に勝つことです。

206 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/31 23:26 ID:Gp/40lMO

＞身体が固まってしまう。
このことは重要です。他に身体症状がないか、よく医師に話してください。

207 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:15 ID:1N+1tCWu

なんかさあ、このスレ仕切ってるいい点は“アカデミックさ”だと思ってた。
けど、結局はそれが誇りなのか自慢なのか葛藤なのか自戒なのかわかんねえ。
僕は場合によっては、これから自己の能力を仄めかすレスに対して定型文で
「ほほう、○○ですか」ってレスしようか。例えば「ほほう、英語の論文ですか」
とか。そうすればなんの取り得もない劣等者でも気軽に参加できるかな？
アカデミックさを捨てきれば、障害という公正でない現実を誤魔化せるかもな。

208 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:25 ID:1N+1tCWu

まあ、ここで“風見鶏”がまわりの顔色うかがって何かやらかそうとしてるのが
よく読み取れたよ。あんまりグルグル回りすぎると再発するからほどほどに。

209 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:29 ID:1N+1tCWu

で、机上の空論はあと何年の命なんだろう…まさかじじいになっても続ける気か。

210 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:38 ID:1N+1tCWu

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7211/Japanese/akaoni.html
赤鬼「安心しなさい。子供たち。悪い青鬼もういない。山に帰っていった。」
子供「赤鬼さん、ありがとう。悪い青鬼をやっつけた強くてやさしい赤鬼さん。赤鬼さん一緒に遊びましょう。かくれんぼの鬼になってくれる。」
：
赤鬼「みんな家に帰ってしまったなあ。とっても楽しかったなあ。おやすみ子供たち。また明日。さて、青鬼君はどうしているかな。おや、こんな所に手紙が落ちている」
手紙「親愛なる赤鬼くんへ。もし君が悪い青鬼の友達とわかったら、子供たちは君から逃げてしまうでしょう。だから僕はもう君には会いません。一人遠くへ行きます。どうか子供たちと仲良く暮らしてください。さようなら。青鬼より。」
赤鬼「ああ、青鬼くんが行ってしまった。あんないい友達だったのに。行ってしまった。」
赤鬼くんと青鬼くんは二度と会うことはありませんでした。

211 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:41 ID:1N+1tCWu

青鬼は赤鬼に利用されるだけされて、しまいには自殺しましたとさ。おしまい。

212 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 01:45 ID:1N+1tCWu

発禁本「完全自殺マニュアル」をもとにした下のページがデリられないのは謎だ。
http://niigata.cool.ne.jp/lanight/kill.html

213 ：7=11：03/09/01 02:08 ID:t/CinFKl

>>203 さんへ
「自分の症状を的確に把握している」のか
「いろんな資料を切り貼りしてしまっている」か
読み取れませんでした。
＞統合失調の状態となんらかの関係があるのでしょうか？
ありますね。
主治医と信頼関係は出来ていますか？
５）についてからまず話して見ましょう。

214 ：7=11：03/09/01 02:13 ID:t/CinFKl

>>201 さんへ
自由（あるいは束縛されずに）生きてゆくのは
大変なことだと思います。

215 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 02:17 ID:YnCnQh8x

＞きちょう ◆SEX..bsTm

お前分裂病じゃないなら出てけよ。
精神障害者の遊び場占領して楽しいのか。

216 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 02:26 ID:SKM2mHLO

統合失調症たるもの、いつでも宇宙人に変身できるようにしておかなければならん。
解ったか貴様ら！

217 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 02:27 ID:1N+1tCWu

>>215 僕も32条適用されてる“精神障害者”ですが、何か？ごるごるもあさんこそ
真面目に治療受けてないなら出てけば？そもそもちゃんと薬飲んでるの？飲んでて
あれだけ狂えるなら脳に障害がもとからあるんじゃない？だから薬効かないとか。

218 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 02:28 ID:SKM2mHLO

統合失調症の原点はシャーマンだ。
資本主義に組み込まれたシャーマンは、シャーマンではない。
売り物シャーマンだ。
本当の召喚師になりなさい。
そうすれば、いつでも人を殺して財布とか奪えるようになるのです。

219 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 02:31 ID:SKM2mHLO

>>217

別に狂ってはいない。
表面上はそう見えるだけだ。
それが本当の統合失調症患者なのだ。
貴様のような偽者には、見てて退屈なのがバレバレなのだ。
だから貴様は統合失調症にはなれなかったのだ。
早く出て毛。
本当の統合失調症患者は、薬など要らん！

220 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/09/01 02:33 ID:1N+1tCWu

宇宙人とか変身とか言ってる段階でお子様ですね。その程度の妄想は飽きた。

221 ：優しい名無しさん：03/09/01 02:47 ID:ppF5OgCl

うつ病はたんぱく質修復遺伝子由来の遺伝病である事が解明されたそうだね

分裂症もやはり、その手の化学的変調が原因の病気の可能性があるんでしょうか？
うつ病の人は遺伝病として子供をつくるのに注意が必要になると思いますが、
分裂症もおなじことになるんでしょうか？

222 ：優しい名無しさん：03/09/01 02:56 ID:0z+KJrIi

>>221
ソース出してよ

223 ：優しい名無しさん：03/09/01 03:08 ID:TH93dJ1D

>>221
昭和のころまで統合失調症患者は遺伝病なので避妊、去勢、中絶手術が強制されてた。
今は改正されたが法律で定められていた。患者の人権を守るためだ。

224 ：7=11：03/09/01 03:28 ID:t/CinFKl

>>223 さんへ
かみさんが子宮ガンで医師に全摘しましょうといわれた日には、
優生保護法を思い出してしまったよ。

225 ：優しい名無しさん：03/09/01 03:39 ID:TH93dJ1D

肺がんになる可能性の高い喫煙と分裂病患者の子作りは同程度に危険だね

226 ：7=11：03/09/01 03:42 ID:t/CinFKl

>>221 さんへ
一卵性双生児が二人とも罹患する確率は
33パーセントですよね。
バグのあるプログラムが実行されるか否かで
つくるときに注意という問題ではないかと思います。
単極性うつ病のようなありふれすぎた病を
選別していたら子供がいなくなる。
双極性障害の10パーセント遺伝する件について
需要が少ないだろうが解明して欲しい。
孫に遺伝したりもするし。

227 ：優しい名無しさん：03/09/01 03:44 ID:TH93dJ1D

妊娠中に断薬したため再発。幻聴にあやつられ割腹自殺した妊婦の話が有名。

228 ：7=11：03/09/01 03:50 ID:t/CinFKl

>>221 さんへニュース・ソースを教えてください。

229 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 04:20 ID:9UD3kmpH

結局、競走原理主義を加速させても凶悪な精神障害者が増えるだけで、資本主義的にはマイナスなんですよ。
宅間の教訓はそういうところにあるんではないでしょうか。
（もちろん、精神障害者だから殺していいっていうのなら国が滅びます。大日本帝国やドイツがそうでした。）

230 ：そーす：03/09/01 04:22 ID:ppF5OgCl

http://www.depression-webworld.com/japanese/news53ndx.htm
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/258187
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030623307.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20000601306.html

宅間守型犯罪者はその予備軍を含めて遺伝性だったのね

231 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/01 04:51 ID:AFeH5KOO

>>194
機長、議論に価値観の違いを考慮に入れて話そうというのならもはやそれは議論ではないです。
価値観は人それぞれ、なぜその価値観にいたったのか、
もしくは事実がなんなのかを討論することが議論です。
僕の主張は極めるという行為は一般に存在しないということです。
もちろん九九は極めることができるでしょう。
しかし、ここで言う極めると言う行為は学問であったりスポーツであったりするわけです。
九九を極めたなんていってもほとんど価値なんて世の中では認められません。
極めたと言うことができるならばその例をあげてください。
その文章から読み取れることは今の科学は極めたと思っているようですが、
まだ難問蓄積の分野を到底極めたなどということはできません。
それと、言っていることがかなり意味不明なところがあります。
変な例（自分だけの思い込みの例）をいくつも挙げています。
こういった文章がまともな議論を妨げる要因になっているのではないでしょうか？
で、名無しさんがこのスレで議論しにこなくなっていると思います。

232 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 06:46 ID:w6kZCHw6

夏は暑すぎて気が狂いそうでイヤだ。
いっそのこと気が狂っちゃったほうが幸せかもしれないね。

233 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/01 07:47 ID:qeEShsVY

NHKはBS-hiが面白いんですよ。
BSアナログ→BSデジタルのときに受信料のＵＰが無かったと
知ったときは「得した！」と思いました。

234 ：優しい名無しさん：03/09/01 08:06 ID:hf8260Tc

幻覚が時々見える人はいますか？

235 ：7=11：03/09/01 13:26 ID:t/CinFKl

>>230 さんへ
ニュース・ソース紹介いただいてありがとうございます。
双極性障害（躁うつ病）に関与するプロモータが見つかっているのですね。

宅間守型犯罪者は人格障害かもしれませんが、
スキゾフレニアの前駆的症状であるかすらも疑わしいです。
初犯で仮病を装ったのがまんまと成功し
この病気を一生背負う羽目になったのでしょうね。

236 ：優しい名無しさん：03/09/01 15:11 ID:3hRRKqMo

教えて君ですみません
統合失調症は遺伝するものでしょうか？

237 ：優しい名無しさん：03/09/01 16:48 ID:8Zw8L38T

>>236

【0135】精神分裂病の遺伝について（Dr林のこころと脳の相談室）
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0135.html

238 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/01 18:00 ID:DhqefzQI

Dr林って何者なのでしょう。
書いてあることは非の打ち所がないほど正しい。
精神科医なのかなぁ。

239 ：優しい名無しさん：03/09/01 18:20 ID:uZkLeqAN

要は、きちょう ◆SEX..bsTmとかいう香具師が、カキコしなければええんちゃう？

240 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/01 18:33 ID:DhqefzQI

ごるごるもあさんて薬を使わない治療法を考えているのですよね。
僕も陽性症状が酷かった時、自分が変だと感じて、
自分の思考方法を変えればこの変さは治るのではないかと考えましたよ。
で、大学三年の時、一年間それを考え続けましたよ。
それで、一年かけて得た結論が頭を意識的に休めるという方法でした。
その方法はうまくいきました。もちろん人に教えられるようなものではありません。
自分だけ分かっていて、自分だけに効く方法。
それでも過労がたたって、意識的に頭を休めることができなくなって病院に行ったのですけれども。
もしも大学院に入って過労さえなければこの病名が付いたことはなかったかもしれません。
ごるごるもあさんの考えていることは、この病気の予防法としては効果があると思います。
考えがまとまったらホームページか本にしてください。

241 ：ルーラン特急３号：03/09/01 19:12 ID:UILID8Te

>>240
サリバンて言う人が、薬なしで何人もの分裂病患者を寛解させたと
どこかの掲示板に書き込みがあった。ソースはありません。すいません。

242 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/01 19:20 ID:DhqefzQI

>>241
ハリー・スタック・サリヴァンが本名らしいですね。
ググッたらサリヴァン著の本がたくさん出てきました。
しかし、薬なしで寛解というのは本当でしょうか。

243 ：7=11：03/09/01 19:29 ID:t/CinFKl

>>242 さんへ
可能性の低い大変危険な賭けでしょうね。
薬が無かった頃の人ですね
今生きていたらなんていうでしょうか。

244 ：7=11：03/09/01 19:32 ID:t/CinFKl

ハローワークの帰りにかみさんに会ってきました。
求人票を見ながら二人で笑ったり、
二人でテレビジョンを見たり、看病なんかしてませんね。
病気を持つもの同士で一緒にいるだけです。

245 ：優しい名無しさん：03/09/01 19:44 ID:8Zw8L38T

>>238
林公一（はやし・きみかず）
精神科医・医学博士。

著書：擬態うつ病（宝島社新書）
大人になったのび太少年（宝島社文庫）など

246 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/01 19:52 ID:DhqefzQI

>>245
教えてくれてありがとう。
やっぱり本物の医者なんですね。

247 ：172：03/09/01 20:01 ID:qhgo8n3M

皆様、たくさんのレスありがとうございます。
お返事が遅くなり、申し訳ありません。

>>７＝11さん
細やかなお気遣い、ありがとうございます。
正直、今　精神科に行き真実を知るのが怖い気持ちもあります。
一過性のストレスかな？皆こうなのかな？考えすぎで甘いだけなのかな？とも
思います。
自己チェックする方法のようなものはないのでしょうか…。
ちなみに今、以前通っていた心療内科には通っていません。自然に通院をやめてしまいました。

>>ナチュラルし＝しゃ　さん
ご心配ありがとうございます。
失礼な質問かもしれませんが、どのような「変」な自覚がありましたか？
よかったらお教えください…。
今日は休めませんでした。というのも、シャレにならない話かもしれませんが、
現在　精神病院で実習中の身なのです…。

>>クリスティさん
体験談、ありがとうございます。
人に迷惑…ですか。。。
「変だな」と思いながらも、普通に日常生活が遅れているので
あまり実感できていません。
そして逆に「これが病識がないということなのだろうか」と
不安にも思います。

248 ：7=11：03/09/01 20:11 ID:t/CinFKl

遺伝の定義が良く分からないのですが、現在という時代は。
瞳の色のように後から変更不可能なものが遺伝で
将来可能な変更も含めて修正できるものは遺伝とは言わない
ということなのでしょうか？

249 ：7=11：03/09/01 20:18 ID:t/CinFKl

>>247 さんへ
＞現在　精神病院で実習中の身なのです…。
これは、難しい問題かもしれませんが、
医師に診てもらうことはあなたの義務です。
実習先で安心できる医師を見つけるか
離れた病院で受診してください。
＞自己チェックする方法
ですが、病状によっては不可能です。

250 ：247：03/09/01 20:22 ID:qhgo8n3M

>>7＝11さん
レス　ありがとうございます。
はい、、受診の方向で考えてみます。
初診の外来診察とは、どのような事をするのでしょうか？
（すみません。実習中なのですが、医療系の実習ではないので
よくわからないのです）

251 ：優しい名無しさん：03/09/01 20:30 ID:gQdFVsqM

ごるごるもあときちょうが喧嘩するとどうなるだろって、ずっと楽しみにしていたけど
遂に実現した。

252 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 20:31 ID:rCssqR/E

資本主義による統合失調症重症化のメカニズムどうですか。
http://darkelf.dip.jp/prescription.htm

253 ：7=11：03/09/01 20:52 ID:t/CinFKl

>>250 さんへ、心療内科と変わりないと思いますが。
（私は心療内科を受診したことがありません）
まず、アンケートのようなものを書かされると思います。
単純にいままでの治療歴、薬に対するアレルギーがあったかだけから
簡単な心理テスト（はい、いいえで答えるようなもの）までいろいろです。
（診察前に通院歴を書くことが無かった場合は診察で聞かれます）
診察でまず、今どんなことが気になっているか質問されます。
その答えによって、別の質問へと続きます。
また、家族構成や通院歴のあった人がいないか聞かれる場合が
あります。
検査などは、後日となります。しない場合もあります。

254 ：優しい名無しさん：03/09/01 21:06 ID:hSZzrOxm

あの、板違いかもしれないんですが・・・
統合失調症と医者に診断されて、勝手に断薬して
サトウのSJWを飲んでいるんですが、全然効かないです。
病院に行っても、「学校を休みなさい」しか言ってくれないんです。
とにかく、薬を飲み続けながら、通学するしかないでしょうか？

現在高校1年です。
高校中退したら、もう漏れは社会の塵になってしまいますよね？

マルチポストになってしまってすいません。

255 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/01 21:28 ID:qeEShsVY

労働者をこき使うための思想を真に受けてしまってる人がいるな・・・
まぁ漏れもそうなのだが。

256 ：7=11：03/09/01 21:31 ID:t/CinFKl

>>254 さんへ
病気を理由に休学できるはずですが。
主治医に診断書を書いてもらって
学校で手続きしてください。
勝手に断薬すると取り返しのつかない
ことになりますよ。それこそ中退です。

257 ：優しい名無しさん：03/09/01 21:33 ID:8Zw8L38T

＜遺伝子研究＞そううつ病の原因解明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000119-mai-soci

258 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 21:38 ID:rCssqR/E

そううつ病の原因解明は、そううつ病のスレでどうぞ。

259 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/01 21:40 ID:rCssqR/E

資本主義による統合失調症重症化の原因解明
http://darkelf.dip.jp/prescription.htm

260 ：254：03/09/01 21:45 ID:hSZzrOxm

>>分裂マンさん　
「労働者をこき使うための思想を真に受けてしまってる人」って漏れですか？（ｗ
>>256さん

そうなんですか？
初めて知りました。
医者は「休め」としか言わないので。

親が断薬してビタミン剤で治す、と言っているので。
医者が「依存性はない薬です」と言ってるのに
親は医者から処方された薬は一生のみ続ける事になると思っているみたいです。

漏れマルチポストになってしまいましたがいいんでしょうか？
なんか不安でつい、してしまいました。

261 ：203：03/09/01 21:49 ID:TAaEiBVi

203です。遅くなりましたが、レスありがとうございました。

>>きちょうさん
はい。書いたことで少し楽になりました。ありがとうございます。
眠剤飲んで寝ました（薬ないと眠ることができないので…）。
自分が自分でない、というよりは、自分とほかの人の境目が
よくわからなくなっている感じです。不気味と言うよりは、
音や声に刺されています。痛いです。
でも抵抗できずに身体が固まってしまいます。
落ち着いているとき（今とか）は、こうやって、辛い時のことを
分析的に考えられるのですが、実際固まっているときの自分は
どうなってるんだか…。
とりあえず、説明可能な範囲で医者に話してみます。
長すぎるレスですみません。

>>7＝11さん
きちょうさんへのレスにも書きましたとおり、
落ち着いているときは、分析的に自分を見たりできるのですが、
実際苦しいときの状態は、ここにカキコしたよりも、頭の中が
言い表せないぐらい突飛なことになっている気もします。
急に起きてきた状態なので、自分を把握できなくなったように思い、
不安になっているというのもあります。
分析的に書こうとしたために、「いろんな資料の切り張り」と
見えたかもしれません。でも、起きていることを自分が意識できる範囲で書きました。
医者には、わりといつも話を聞いてもらっているので（病名は教えてもらえませんが）
今度のことも、正直に話します。ありがとうございました。

>>スレ住人の皆様
お目汚しなカキコですみません。
こんな私でよければ、また訪問してもよろしいでしょうか。

262 ：7=11：03/09/01 21:50 ID:t/CinFKl

>>257 さんへ、今朝の朝刊に載っていました。
この二つの病気は誤診されそうな気がしてなりません。
（まあ同じ薬が効いたりするのでどっちでもいいぞ）
決定的な違いを解明できれば、どちらの病にも
有益かと思います。

263 ：254：03/09/01 21:51 ID:hSZzrOxm

>>261さん

どうぞいらっしゃってください
あ、マルチポストした人間が言える言葉じゃないですね・・・。

264 ：7=11：03/09/01 21:59 ID:t/CinFKl

>>262 リチウムはどちらにも処方されるようですが。
バルプロ酸は聞いたことがありませんね。

265 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/01 22:00 ID:qeEShsVY

>>260
社会の塵ってことはないでしょ。
マルチポストってどことです？

266 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:04 ID:sA4MjVIQ

京都の七条のハローワークの障害者相談窓口から仕事を紹介してもらって
レストラン　サカミ　ってとこで、勤務してたんですけど、そこの社長が
「障害者だからどんなに仕事をしても１２万２千しか払わない」とか強行
に主張してるのを何度も「なんとか調整してくれ」と相談に行ったのだが、
担当の島田　という女性は　「それはあなたと社長との間の労働契約の問
題だから自分でしろ」と言ったり、「障害者だからという理由で区別して
も法的には基準法さえ守ってれば全然問題ない」と言ったり、挙句の果て
には、こちらが「無償で残業してる分も考えたら時給￥６００程度にしか
ならない。それって最低賃金法に違反してるでしょ」とか言ったら、
「事務の最低賃金は　時給￥５４０」と言い放ってまったく無視。

なんなんでしょうか。この人。

明らかに「障害者だから」という理由だけで差別されてる現状を言ってる
のに、それを斡旋し、さらに間に入って調整をしないといけない部署が完全
にほったらかし。ばかりかこちらを適当に丸め込もうとしてる態度。

むちゃくちゃとしか　言えません。

京都七条の障害者相談窓口の島田（女性）、完全に悪意あり。

267 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:22 ID:n/WXpIIz

ストーカーの心理は理解できますか？

268 ：260：03/09/01 22:26 ID:hSZzrOxm

>>分裂マンさん
物凄い勢いでレスが帰ってくるなんたらかんたら
というスレッドです。

高校を辞めたら、仕事がなくて、親のすねかじりで
親のお墓も立てられなくて、細々と何処かの橋にの下で暮らすことに
なるかもしれないと思って、社会の塵になるんじゃないかと思ったんです。

ホームレスの方々が社会の塵、と言うことではないですが。

へんな文で申し訳ないです。

269 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:29 ID:qrVkIUZO

今日の日経朝刊になんか記事が載っていた。

270 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:29 ID:X0y79zGJ

>>268

論理的におかしいよ

271 ：268：03/09/01 22:35 ID:hSZzrOxm

>>270さん
漏れ、やっぱり頭おかしいですね。

272 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:46 ID:B2o1EgFA

自立神経と総合失調症は関係あるんでしょうか?

273 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:52 ID:B2o1EgFA

自立神経と総合失調症は関係あるんでしょうか?

274 ：優しい名無しさん：03/09/01 22:53 ID:hSZzrOxm

>>273
いや、違うと思いますよ。

275 ：7=11：03/09/01 23:05 ID:t/CinFKl

>>260 さんへ
依存性はありません。睡眠薬にはありますが徐々に減らしてゆけます。
（酒より睡眠薬は依存性はありません、って未成年に言ってもだめか）
薬を一生のみ続ける確率は高いです。
が、新しい副作用の少ない薬が開発されたり、
病状が落ち着いてきたら薬の量を減らしたり出来ます。
問題は、ご両親がこの病気について理解していないことでしょう。
あと、主治医が具合の悪いときだけ休めといっているのか
半年ぐらいは休めと行っているのか読み取れません。

276 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:17 ID:1CwRx/pW

統合失調系の人格はストーカーになりやすいよ

277 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:19 ID:hSZzrOxm

>>275さん
その医者は一週間くらい休めといいました。（夏休みの一週間前に病院に行きました）
半年休めとは言わなかったです。

症状は、他人が笑っているのが自分を馬鹿にしているように聞こえる
他人の会話が怖い、若い世代が特に怖いです。
もう毎日人ごみの中に行くのはしんどいって感じです。

278 ：7=11：03/09/01 23:50 ID:t/CinFKl

>>277 さんへ
登校日数が足りなくて留年しそうになりそうだったら
主治医に診断書を書いてもらって休学して治療に
専念すべきだと思います。

＞他人が笑っているのが自分を馬鹿にしているように聞こえる
若い頃は誰でも自意識過剰で症状ではないかもしれません。

＞他人の会話が怖い
これは、笑ってるのと同じ事でしょうか、それとも会話するのが
怖いのでしょうか。心の中に、ひとり、ひとりが実は少しずつ違う
国語辞典を持っているのだと私は自分に言い聞かせていました。

＞若い世代が特に怖いです。
若い世代は少し怖いです。酒場で腹を割って話せばなんてことは
無いのですが。若い頃は、一才違うとまるで違うジェネレーションの
ような気がしました。

＞人ごみの中
自分のことなんて誰も気にとめていないはずなのに
すごく神経がぴりぴりしました。若い頃。

279 ：7=11：03/09/02 00:04 ID:s5MFoHey

>>278 つまり、多少はそのようなことは誰にでもあるが程度の問題でしょう。

280 ：優しい名無しさん：03/09/02 00:06 ID:7aIDPFF1

>>278さん

こんな夜中にレスありがとうございます。
漏れは軽症なんですね。（よかった）

281 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/02 00:17 ID:ic7X7QSj

>>273

副交感神経は関係あるでしょ。
夏には弱いし。。

282 ：7=11：03/09/02 00:23 ID:s5MFoHey

>>280 さんへ
残念ですが、文字だけで書いた症状ではどの程度かわかりません。

283 ：280：03/09/02 00:25 ID:7aIDPFF1

>>282さん

そ、そうですよね・・・。
まぁ、とにかくもう一度病院へ行って見ます。

284 ：7=11：03/09/02 00:26 ID:s5MFoHey

今さっき、コンビニへ行ったら。
「イマジン」が流れてた。
「君にはできるかな・・・」
「出来ないよ」と声を出して
いってしまう私はおかしい。

285 ：優しい名無しさん：03/09/02 00:37 ID:7aIDPFF1

いや、284さんは漏れよりずっとマトモだし、
できると思います。

じゃあ漏れは寝れるかわからないけど寝ます。
布団に入ると、昔にあった嫌なことが頭の中に出てくるんだよなぁ（ハァ）

286 ：7=11：03/09/02 01:16 ID:s5MFoHey

>>285 さんへ、いや、接する人スレ難民の私には出来ません。

287 ：7=11：03/09/02 01:28 ID:s5MFoHey

>>286 出来ないと言ってしまうこと自体が
「したい」ということの裏返しなのかも。

288 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 02:04 ID:NwLgjteW

>>247
どのような変さか。
これは説明するのに難しい。
始めは街の雰囲気が何か違うというかんじかな。

>>266
それは酷い！！
精神障害者差別だ。
ちなみに俺明日京都いくんよ。

289 ：7=11：03/09/02 02:12 ID:s5MFoHey

>>210 さんへ、知ったかぶりモードから、ただいまー、おとぎ話が嫌いなんですね。

290 ：7=11：03/09/02 02:20 ID:s5MFoHey

>>289 あ、おとぎ話と童話は違いますね。
やらせ無しと・・・

291 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/02 02:27 ID:RnNaQG8v

>>288
どこが精神障害者差別なんですか？

障害者相談窓口は労働基準監督署ではありません。
>>266さんの不満は労基署で解決すべき問題です。
ちなみに、労働者の能力に応じて賃金を定めることは
違法ではありませんし、賃金問題は、労使間の話し合いを
まずすべきです。又「無償で残業してる分も考えたら」と
ありますが、こういう場合は単に「残業手当を出して欲しい」と
雇用主に要求すれば済む問題です。

>>266さんの相談の仕方がおかしかったのです。
島田さんは悪くありません。

292 ：7=11：03/09/02 02:30 ID:s5MFoHey

ナチュラルし＝しゃさんへ
このところの私の書き込みに問題が無いか指摘して欲しいのですが・・・

293 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 02:30 ID:NwLgjteW

京都に行くことは行くけど、俺法律の知識ないんだな。これが。
このスレに一人は欲しいよね法律に詳しい人。
後俺は時間ないから苦情を言う暇がない。
やっぱり差別をなくす活動をしたかったら法律勉強しなきゃいけないのかなぁ。

294 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 02:35 ID:NwLgjteW

>>292
問題ないと思いますよ。

>>291
すまない。法律の知識がない故に先走ったことを書いてしまった。
だが、>>266さんの境遇は理不尽だ。ぜひ改善したい。

295 ：優しい名無しさん：03/09/02 02:37 ID:YgCIYMmx

国から障害者の手当てを貰ってないのですか？
12万では生活できないよ

296 ：7=11：03/09/02 02:42 ID:s5MFoHey

>>294 さんへ
誰かが傷つかないか、誰かが誤診しないかちょっと悩みまして
すべては、自分自身の保身のためでしかないのですが。

297 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/02 04:52 ID:FZF8HaEy

そんなレストランさっさと辞めて、まともな人が経営している
店探したほうがいいのでは？
ハローワークに次のを出せといえば、また探してくれるんでしょ？

298 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/02 09:53 ID:ic7X7QSj

------------------俺さまようの控え--------------------
建前で埋め尽くされた社会は、根底から崩壊するんですよ。
資本主義による競争原理主義が加速することで、結局は、重症化した精神障害者が増えるだけなんです。
世論に騙されてはいけません。
アメリカの資本主義経済は、国がそのツケを軍事力で抑圧しているようなものなんですよ！
国内は滅茶苦茶です！偽善ぶっこいた紛らわしい国なんです！
日本の精神医療も同じなんですよ！
■資本主義・競走原理主義における統合失調症患者が重症化する原因の解明
http://darkelf.dip.jp/prescription.htm
※関係者に消されますので、内容は控えておいてください。
------------------ここまで--------------------

299 ：優しい名無しさん：03/09/02 10:21 ID:t0BL0n8m

>>291
ハローワーク障害者相談員は
仕事の紹介だけでなく
雇用された後のケアをするもの仕事のうちです。

>どこが精神障害者差別なんですか？
公務員ってみなこんな程度の頭なの？

300 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/02 11:23 ID:/x0tlLW7

しかし精神障害者をナメるたぁふてぇ喫茶店だな。
なんかしてやろうか。

301 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/02 11:26 ID:/x0tlLW7

南仏ムードが漂う明るい店内で、フランスの家庭料理が味わえる。
ランチは日替りのオードブルまたはスープにサラダ、肉か魚のメイン料理、
デザート、コーヒーが付く。　

302 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/02 11:33 ID:RnNaQG8v

>>299
で、どこが精神障害者差別なんですか？
残業手当の支払いの問題ってだけでしょ。

>>266さんには早く労基署に行けと言いたい。

303 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/02 11:56 ID:/x0tlLW7

「今すぐ未払い賃金を支払えー」
とか店の前で声上げるのは犯罪ですか？

304 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/02 12:35 ID:RnNaQG8v

>>303
不払いの残業手当について労使で話し合うことが
まず先です。

営業時間内に店の前で大声上げて、店に客が入らないように
したら営業妨害です。

305 ：優しい名無しさん：03/09/02 14:30 ID:8hx1Xpg1

結婚しようと思っている彼のお義母様が、統合失調症で
２０年入院しています。
今度、病院に彼とご挨拶に行くのですが
何か気おつけること…などありますか？

306 ：優しい名無しさん：03/09/02 16:10 ID:hofuNavv

266さんについて…。
私もまぬさんの意見に賛成です。
でも、社長が「障害者だから…」とか言う人だったら、
労使で話し合うと言っても、1対1ではすごく難しいのかも…。
下手すると、いろんな屁理屈つけられて解雇されたりして…。
（266さんは、やめたいのではないみたいだし、解雇されたら辛いだろうなあ）
パートタイマーユニオンみたいなところに相談して、
団交に持っていくという手が取れれば良いなあと思います。
かく言う私も、リストラ寸前で悩んでますが、
敵もさるもの、今までの例から言って合法的に辞めさせるんだろうな…。

307 ：優しい名無しさん：03/09/02 16:30 ID:nC9zqjd8

>>302

>「障害者だからどんなに仕事をしても１２万２千しか払わない」とか強行
に主張してる

308 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/02 17:06 ID:RnNaQG8v

>>307
だから、その部分は合法だって俺も京都ハロワの島田さんも言ってるだろ。
例えば、レストランのホール係として１ヶ月働いた際の報酬を
　大卒　　２０万円
　高卒　　１５万円
　障害者　１２万円
としても「能力に応じた報酬」を支払っているのだから、
学歴差別にも障害者差別にもなりません。
それよりも、残業手当がきちんと支払われていないほうが
気にかかるよ。といっても、労働契約を結ぶ際に残業について
取り決めを行っていなければ、残業分は「自主的に職場に居残っただけ」
として１円も支払われない可能性大だけどな。
勤務先の社長もハロワの島田さんも馬鹿じゃありません。
大抵の人は法の許す範囲で行動しているものです。

309 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 17:17 ID:f6b3tTKV

>>298
そのホームページから恐ろしいものを感じました。

310 ：優しい名無しさん：03/09/02 17:59 ID:tbYKzNQE

私、人からべったりくっつかれたりすると、引いてしまうので、周りの人が
どんどん離れて行ってしまいます。これって病気じゃなくて性格の問題ですか？

311 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 18:01 ID:f6b3tTKV

>>305
大体差し障りのないことを言っていれば大丈夫とは思いますが。
結論は予測不可能です。
大事な息子をとられると思って過剰防衛するかもしれません。
まあ、私の言うことだ。気にしないほうがいい。

それにしても機長。昨日はきませんでしたね。
みなさん追い出しませんでしたか？
機長は人を見下すことによってのみ歪んだ自尊心を保てない（①）と言うのは本当なのですか？
私は機長が論破されたことがないということを聞いて、
だれもまともに議論しようとしなかったのではないかと思い、
まともに議論してあげようと思いました。
それにまともに受けこたえてくれないと言うことは、
（①）が当てはまっていると言うことなのかと疑問に思うのですが。
それは本当のところどうなんでしょう？私にはわからなくなりました。

312 ：優しい名無しさん：03/09/02 18:09 ID:nC9zqjd8

議論をしたくてここに来てる人が
どれくらい居るんだろうね。

313 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 18:18 ID:f6b3tTKV

私は今悩んでいます。
機長が私を裏切るような性格の持ち主だったのか？という疑問。
自分自ら追い出してしまったのではないかという罪悪感。
どちらが持つべき感情かわかりません。

314 ：ルーラン特急３号：03/09/02 18:45 ID:TYxnnxtL

>>313
きちょうHPもとじちゃったね。大丈夫だろうか？

315 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/02 19:01 ID:f6b3tTKV

>>314
多分大丈夫なわけないです。
本人も苦しんでいると思います。

316 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:09 ID:MuL7nBi6

今日も仕事らしい仕事もせずにただ暇つぶししていた　
このまま勤め続けられるのだろうか　自信がない　この病気を受け入れられない
ところできちょうさん落ち込んでいるのかな？

317 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/02 20:00 ID:UAl9N0oO

イリノイ訛りでしゃべりたいのに、どんどん忘れていく・・・
やだなーこのままNHKラジオのビジネス英会話みたいなしゃべり方になったら。
イリノイ訛りはSo Cool!!

318 ：青雲：03/09/02 20:08 ID:PPkbN3lx

このスレ進行速いですねー。それだけこの病気で悩んでる人が多いって事ですか。
いやはや。雇用で少し荒れてるみたいですけど、
僕も一度バイトでひどいとこにあたりましたよ。この病気になる前なんですけど、
店主がなんか嫌な雰囲気だなと思ってたら、ぶん殴られて流血して、暴言の限りを吐かれて辞めました。。
今思えばその時の精神的ショックもこの病気の遠因たるものになってたのかな、
とか思ったり・・。社会的に弱い立場だと苦しいですよね。

319 ：優しい名無しさん：03/09/02 20:14 ID:bBOH89pG

２ちゃんねるの人達ってこわいな。
病人の人生変えちゃう気がする。
妄想ひどいからってつるしあげする権利なんかないのに。
優しさなんかどこにもないな。

私達病人は症状を欠点にされるとどこにもぶつけようないと思う。
自信ないけど・・・・

320 ：優しい名無しさん：03/09/02 20:42 ID:nC9zqjd8

成虫になったセミとコテの寿命は短いもんなんだよ。

321 ：優しい名無しさん：03/09/02 20:59 ID:UBBMGntT

＞＞３１９
機長のことか？
あいつは一人で無差別に戦ったから自爆したんだよ。
ランボーみたいな戦争野郎だったな。
同志が居て庇い続けてくれると思い込んでたんだろ。

機長、ナチュラルし＝しゃ君の為にも一回顔出せよ。
頭冷やしてからな。
さもないと彼だって一生心のしこりに残るだろう。

322 ：優しい名無しさん：03/09/02 21:55 ID:hYgJzhmh

ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQは，
こうなることがわかってて，きちょうに追い込みかけたのさ．
すべては無神論者らしい大学院生の計算どおり……
折れ的には，きちょうに沈んでもらってほっとしたがな．
ただ，無神論者でありながら飢えたら寺に頼れなんてぬかして，
自分の道理に合わないものも時には利用する汚い野郎は嫌いだ．
こいつにもぜひ沈んでもらいたい.

323 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:04 ID:nC9zqjd8

きちょうは身から出た錆だが
なぜにナチュラルし＝しゃが責められるのかがわからない。

324 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:06 ID:J/vdQdg2

鈴木宗男　vs　辻元清美はもう終わったの？
つまらないなｗ　

325 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:12 ID:+lvmSK8c

67 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/21 03:49 ID:qjScx0N+
宗教は精神的な弱さゆえに発達してきた。
自分の精神的弱さゆえに人は平気で人を殺したりする。
すべての倫理観を捨て去ったところに科学があった。
無慈悲をそのままにうけいれ、秩序を自然のままにまかせる。
これ以上のものは存在しない。
なんの安らぎも与えない。
それを受け入れるところに私は強くなったと思う。

恥ずかしい話だ。

326 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:16 ID:+lvmSK8c

今まで黙ってたけどナチュラルし＝しゃさんて科学を鼻にかけて強がりすぎ
神を冒涜してきた過去の発言見てからこのスレが嫌になった

327 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:34 ID:5GRQHj5X

「これ以上のものは存在しない」って極めたことでしょ？
「それを受け入れるところに私は強くなったと思う」ってどう強いの？
大学院まで行ったから強いの？
学問の他に何が強いの？
精神力？
この人学費どうしてるんだろう？
親が出してるの？
中卒で働いてた俺はこういう人いると書き込みにくい。
創価学会の信者でもあるし。

328 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:36 ID:5GRQHj5X

ツキモリさんどう思う？
ツキモリさんの意見が聞きたい。

329 ：優しい名無しさん：03/09/02 22:52 ID:HYL2csu4

>>322
無神論も一つの宗教
科学か自分が神＝絶対
宗教も他宗は信じないからお互い様
信じない他宗の飯を食わせるのは背信
つまり自分を裏切ってるのは自分だ

330 ：優しい名無しさん：03/09/02 23:21 ID:UAl9N0oO

私はナチュラルさんのレスみるの好きですよ。時々馬鹿な私にはちんぷ
んかんぷんなことおっしゃりますが、一応道理にかなっていると思います。
この人は大変思いやりのある方です。恥ずべきところなど何もありま
せん。強くなったというのは精神力でしょう。特に無慈悲をのそまま受
け入れるとはなかなかできないものです。
立派な方です。

331 ：優しい名無しさん：03/09/02 23:33 ID:Jluv75rV

統合失調症なのが付き合ってる人の親に興信所で調べられて破談になりました。
彼女も私が統合失調症だとわかると絶対別れると言います。
私はもう４０近いおじさんです。
人間不信がひどくなり近々入院する予定です。
同じ経験のある人がいたらどうすれば忘れられるか教えて下さい。

332 ：277：03/09/03 00:04 ID:zRcLWJNb

今日、親と相談して高校を辞めるか、休学するか、通信制にするか
話し合ったんですが、「夏休みが終わって、高校行かないで中退したらはずかしい
、カッコ悪い」と母親が言うんです、

今日、自宅から駅まで行ってどうしても行きたくないから家に戻ってしまったんです。
それでも「母親は今月くらい行け」というんです。

夢もないし、高校を中退したら、もう人生終わりのような気がしています。
母親は朝までこれからどうするか考えていろと、いうんですが
どうしたらいいか解らなくて困ってしまいました。

333 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 00:14 ID:sNVe2Ig6

>>332
休学という手があるよ。
休学しながら自分の夢でも考えていたらどうでしょう。
無理して学校へ行っていたら悪くなるだけです。

334 ：優しい名無しさん：03/09/03 00:21 ID:AAvnzBni

朝食にジャンクフード食べて無理して学校行ってると再発します。

335 ：優しい名無しさん：03/09/03 00:23 ID:AAvnzBni

無理して学校行って睡眠5時間で再発しないわけない。

336 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 00:27 ID:sNVe2Ig6

>>331
なんて酷い人でしょう。
これこそ社会の根底にある精神障害者差別です。
理不尽なことだったと思い早く忘れてしまいましょう。
次の包容力のある人をさがしましょう。

337 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 00:29 ID:sNVe2Ig6

>>334
俺がまさにそれ（ｗ
毎日朝マック。

338 ：277：03/09/03 00:33 ID:m3GSdD9y

>>333さん
休学も考えたのですが、学校に馴染めないので
それは無理かとおもいまして。

339 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 00:47 ID:sNVe2Ig6

>>338
これは無理なことかもしれませんがアドバイスしておきます。
学校に通いたいのならまず、ストレスから極力逃げることです。
これはどんどんプライドなんて捨ててストレスからは逃げましょう。
つぎに毎日８時間は寝ること。
心配事をなるべく持たないこと。
これさえ守っていれば再発することは少ないです。
しかし、危険な賭けでもあります。

340 ：261：03/09/03 00:51 ID:YZ0dxfjx

>>277さん
お言葉に甘えてまたここへ来ました。
親御さんの理解が得られないご苦労、お察し申し上げます。
無理して今の高校に行かれるのはよくないと思います。
そうですね、通信制はひとつの手かもしれません。
スクーリングありますけど、自分のペースで通えますし…。
知り合いで、やっぱり高校に行けなくなって、
通信に変えて、無事卒業し、大学も通信でマイペースでやってるのがいます。
でも、277さんのお気持ちが一番楽になる方法を選んでくださいね。

>>ナチュラルし＝しゃさん
はじめまして。ナチュラルし＝しゃさんの以下のレスにすごく賛同してます。
＞私は統合失調症患者の偏見をなくすためにまず、理論を構築しなくてはならないと思っている。
＞このスレはその理論を構築する上でいい議論の場所となっている。多分。
統合失調症はもちろん、メンヘラーへの偏見をなくす理論がほしいですよね。

今日はいつもより調子よかったですが、
TVやラジオの音声がところどころ全部ひらがなで聞こえて困りました。
（ヘンな表現ですみません。音としてしか聞こえなくて、意味が時々わからないんです）
診察予約まで、あと２日。何とかもってほしい…。
お目汚し失礼しました。

341 ：277：03/09/03 01:18 ID:m3GSdD9y

>>334さん
朝食はキチンと食べてます。
学校に行きたくないせいか、なかなか眠れないんです。

>>339さん
　高校というよりは、「学校」という場所が嫌いで、どうしようもないんです。
中学はそれでも耐えて3年間無遅刻、無欠席だったのですが、
無理した分、今になって嫌な思いが強くなってしまったのかも知れません。

心配事はないかもしれないんですが、コンプレックスが強くて
常に劣等感を背負っている感じです。（あ、漏れはプライドはないです）
（母親がプライド高いなぁ）

学校には通いたくないんですが、
「こんな時代に高校もでてなかったら仕事なんかない」と母親に言われているんです。
「通信制はアンタの頭じゃついていけない」とも言われています。

ストレスから逃げる＝学校へ行かない　って言うのが頭にあります。

>>340
ホント親は漏れに対して、ただの甘えとしか見ていないようです。
（もしかしたらそうなのかなぁ？）
通信制に変えたらついていけないような気がします。
解らない所があっても教えてくれる人がいないし。

あぁどうしよう。

342 ：277：03/09/03 01:22 ID:m3GSdD9y

あ、340さん

>>340に「さん」つけるの忘れてしまいました。
ごめんなさい。

343 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 01:29 ID:sNVe2Ig6

>>341
俺はいつも敬称略だからさんつけないけどよろしく。
＞学校自体が嫌い、コンプレックスをもっている。
これに関してはカウンセリングが効果あるかもしれません。
統合失調症にカウンセリングは害があると一ヶ月前までは思っていましたが、
どうやらカウンセリングはやはり効果があるようです。
カウンセリングを受けながら高校に通ったらどうでしょうか？

344 ：優しい名無しさん：03/09/03 01:46 ID:scOawkPw

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　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　←統失遺伝子　　　　／　.|
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345 ：優しい名無しさん：03/09/03 01:47 ID:78WWiXkT

レイプ犯の７割は統合の可能性あり

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：優しい名無しさん：03/09/03 02:01 ID:scOawkPw

I　精神鑑定
私の経験からみた精神鑑定の問題点
日本の精神鑑定の未来を望んで
II　精神分裂病
殺人衝動による殺人の一例
分裂病の殺人者にみられた著明な情勢欠如

348 ：優しい名無しさん：03/09/03 02:06 ID:scOawkPw

このところ精神病（分裂病）によると思われる殺人事件が頻発している。
古くは「酒鬼薔薇」を名乗った少年、そして文京区の春奈ちゃん殺人事件、
京都の小学校２年生殺害事件、また今度は17歳の少年が主婦を殺した直後に、
別の17歳の少年がバスを乗っ取り殺傷事件を起こした。

　今回は17歳の少年が二人も立て続けに異常な殺人を犯したというので、
人々は17歳という年齢に何か意味があるのかと問うている。
17歳というのは偶然だが、思春期という点では「酒鬼薔薇」少年の14歳も含めて、
必然性がある。思春期は人間の一生の中で最も不安定な時期だからである。

　しかしもちろん今回の事件は単に思春期であるということが原因ではない。
思春期であるということは、犯罪の引き金になったり、
犯罪への抵抗力を弱める働きをするだけである。本当の原因はもっと根元的なところにある。
それを明らかにしなければ、この種の事件を防ぐことはできない。
以下、これらの事件の根源を探ってみたい。
(1)　無目的殺人という精神病殺人

精神病という認識が必要

　今回の二つの17歳少年の殺人事件に共通な点は、
どちらも「意識的な」動機や目的がないという点である。
金品を奪おうとか、恨みを晴らそうとなどという目的がないのである。
この点は精神病殺人の第一の特徴である。

349 ：優しい名無しさん：03/09/03 02:09 ID:scOawkPw

　さて、これらの事件の第二の特徴は、二人の少年とも、
「人間的な感情の欠如」が見られるという点である。
人間的な感情がなくなるということは分裂病の特徴である。
二人とも人を殺すことをなんとも感じないという心の状態にあったらしい。

　もちろん感情が欠けている場合がすべて分裂病だと言うのではない。
たとえば、少女をコンクリートづめにして殺してしまった少年たちは、
半ば面白半分にいたぶっていて殺してしまい、
それを隠蔽するためにコンクリートづめにした。
その場合にも人間的な感情の鈍磨が指摘できる。

　しかし今回の二つの場合には、最初から残忍性を持っているところが特徴である。
主婦殺人犯の少年は主婦を40回も刺したり殴ったりしている。
殺すという目的から見ると「必要以上の」残忍さである。
乗っ取り犯の少年も、「連帯責任だ」などという理由をつけて、無差別に殺傷を繰り返した。
瀕死の女性に対して、足蹴にしたり、刃物でついたりして生死を確かめようとし、
「生きているのか、死んでいるのか」という言葉を投げつけ、写真を撮ったりした。
これらの行為は、冷血な攻撃性そのものの発現を目的としているとしか言いようがない。
だから攻撃性にためらいがないのである。

350 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

351 ：０&! 　：03/09/03 02:31 ID:9aQ/lFmh

あのお星さまになりたいな。
いつも
　　
　キラ＊　　　＊キラ
涙も.. KIRA * * KILL
ｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞ
ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ
ﾎﾝﾄはｷｽﾞﾂｲﾃﾙ．．

ﾃﾞﾓｺﾄﾊﾞにﾃﾞｷﾅｲ。

ｱﾏﾘﾆも青、蒼ｻﾞﾒﾃﾙﾜﾀｼﾊﾋﾞｮｳｷﾀﾞｹﾄﾞ傷つく心は．．　ｲ　ｷ　ﾃ　ﾙ　。

ｱﾙ時から蒼いガラスをはめられた瞳のﾑｺｳ
死刑台が見えﾙ
首を吊る罪人が見えﾙ
ｿﾚﾊﾜﾀｼ ?

あなたの首の上にナタを降り下ろしたくﾅｲから
ﾜﾀｼﾊ　ﾜﾀｼﾉ　ﾋﾄﾐを突き刺しﾀ

虚無の息つぎをしながらまだ生きてｲﾙ

352 ：七誌：03/09/03 02:33 ID:ZtleV7Qo

人間は、生きていく中で、自分より劣った存在を見つけては安心していく。
人間は差別することがよくないと知っていても、その心の中には
「自分以下を求める心」を持って生きている。
自分以下を求めないと生きられない、そんな愚かさに気がつかずに生活している。
そこには、苦しいことや、嫌なこと、辛いこと、悲しいことから逃れたいという思いがある。

353 ：七誌：03/09/03 02:41 ID:ZtleV7Qo

人を殺すにゃ刃物は要らぬ、言葉一つあればいい。

354 ：匿名希望：03/09/03 03:31 ID:Ex56w9Fa

はじめてレスします。
統合失調症の治療中ですが高校生の妹に情欲を抱いてしまいます。
先日気がついたら妹が留守の時に妹の部屋に入って下着を物色していました。
医者には抑うつからくる性倒錯だと言われました。
このスレにも同じ悩みの方いますか?

355 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 05:47 ID:sNVe2Ig6

>>352
それは精神状態がまだ子供ってことじゃないかな？
どうすればしっかりとした自分の自我で立って行けるかを考える必要があると思います。
といっても子供の精神状態を持っている人が世間には多いので
彼らに理解してもらうのは大変なことだとは思いますが。
考える価値はあると思いますよ。

356 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 05:51 ID:sNVe2Ig6

>>310と>>354なのだが、これはネタなのでしょうか？
それとも真剣に考えてあげるべき問題なのでしょうか？
今はかってにネタだと思っているのですが、
真剣な問題なのですか？

357 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/03 06:15 ID:sNVe2Ig6

>>330
亀レスだが僕を理解してくれてありがとう。

科学をやっていると非科学的なものに反発してしまうのは、
宗教どうし相容れないものと同じですね。
宗教を信じている人は書き込みにくくなっているかもしれません。
しかし、思想信条をここで書き込みすることが悪いことなんでしょうか？
私は２ｃｈにおいてそれは当然のことだと思っています。

寺に頼れと言った事は、あの時は緊急事態だったからですよ。
しかも今のお寺に新興宗教のような独特な信仰対象があまりないと思ったからですよ。
私は無心論者ですがお寺には頼ります。
それはもはや信仰ではなく伝統だと思っています。

358 ：277：03/09/03 06:55 ID:36vK/eKA

>>343さん
漏れもカウンセリング受けようと思って、予約だけしておきました
保険がきかないので45分で8000円から、というすごい額ですが。

カウンセリングに行ってから高校の事は結論出そうと思っているのですが、
母親が急がせるもので、「とにかく今月は高校行け」と
言ってきかないんです。（はぁ）高校いけたらカウンセリングいらないっつうのに。

コンプレックスが一番大きいのは身長で高１で１５７cmくらいしかないんです。
もう伸びそうもないし。中学２年生の頃から止まってしまいました。
外に出ると物凄い劣等感に付きまとわれ、自殺も考えた事があります。
（今も自殺願望者のような感じですが）

あぁ、カウンセリングを受ける前に電車に乗って行けるんだろうか。
漏れは、病院のロビーにいるだけでもすごく嫌なんです。
カウンセリングで治ればいいのですが。

359 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/03 08:24 ID:2pSBuhe0

>>352
漏れは漏れよりうまいことやって世の中渡ってる人を見ると安心するけどな。
逆に必死にやってるが恵まれない人を嫌います。

360 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/03 08:35 ID:2pSBuhe0

今日は少しねぼうしました。

361 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/03 08:51 ID:2pSBuhe0

>>359
人を不快にしてくるのって、圧倒的に後者が多いでしょ？
キョーイなんですよ。

362 ：優しい名無しさん：03/09/03 09:51 ID:48pAitvo

あなたはまだまだ青い。
他人の不幸は蜜の味なんだよ。

363 ：優しい名無しさん：03/09/03 09:56 ID:48pAitvo

自分より不幸な人を見つけ（作り）
あぁ、私より恵まれない人が居るのか。と
安心する人の方が多いと思います。

364 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/03 12:48 ID:2pSBuhe0

>>363
キョーイの人ﾊｹｰﾝ

365 ：優しい名無しさん：03/09/03 13:25 ID:XAnorgJu

＿　　　　　　　　　　　　＿　

＜●＞　　　　　　　　　＜●＞
　。。　　　　　

<>

366 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:06 ID:o+77fOXy

bakayarou

367 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:16 ID:TlBzxJnp

>>362
病気になる前までは、自分より不幸な人をみても
ぜんぜん自分が幸せだとおもえなかった。

病気になって、人の不幸は蜜の味の意味がすこしわかった。

だから、人の不幸を喜ぶ人は不幸な状態だなと思いまつ。

368 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:27 ID:Pq9SwKvo

地獄に落ちたくて「Hell」とか「死にたい」とか「王！」とか
思わず口に出してしまうのですがこれは統合失調症の症状ですか?

369 ：362：03/09/03 14:59 ID:48pAitvo

>>367
そうなんだよね。
みんなが精神的に満ち足りていたら
差別なんてこの世に無いんだと思う。

370 ：367：03/09/03 15:55 ID:TlBzxJnp

でも、蜜の味って、ぜんぜん、幸福でないことに気づいた。
おれはかわいそうな不幸なひとだから。

自分のなかの不幸に反応してただけだよ。

だから、自分より困っている人をみつけたら、
すこしだけ助けてあげようとおもいますた。

ほんのすこしだけどね。

371 ：362：03/09/03 16:31 ID:q836319B

(^◇^)ノ

>おれはかわいそうな不幸なひとだから。
統合失調症はだいたい100人に１人が発症する
ごくごくありふれた病気だと言うことを忘れないでね。

372 ：優しい名無しさん：03/09/03 17:02 ID:6kjPmiuv

学歴板で重症の人を見つけた。
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/me.html
皆さん、どう思われます？

373 ：優しい名無しさん：03/09/03 20:38 ID:8+KpfmX2

>>281夏すごい汗かくけど関係ありますかね?何かの機能の低下かと考えてるんですが

374 ：優しい名無しさん：03/09/03 20:41 ID:xV7A6ydi

代謝がいいんじゃん？

375 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:10 ID:oGpJF8X0

>>373
考えられる理由。
１．薬の副作用で喉が渇き水分を多く取っている。
２．太っている。
３．>>374の書いてるように元々代謝が良い体質。

376 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:27 ID:55nDbVGj

さっき宇宙人を殺してしまいました。
となりに住んでる宇宙人です。
宇宙人なのに地球人の格好してます。
わたしは死刑ですか?

377 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:40 ID:55nDbVGj

宇宙人の証拠はあります。
わたしの大事なペットのハム次郎をマイクロ波で焼き殺しました。
次は今日の朝からわたしの脳にマイクロ波で攻撃をはじめました。
だからとなりに住んでるおばあさんになりすました宇宙人を殺しました。
わたしは宇宙連邦裁判所に連れて行かれないかと不安です。

378 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:46 ID:55nDbVGj

おばあさんになりすました宇宙人がまた行き返って復習されるのが恐いです。
物置から灯油を出してきて隣りの家を燃やしてしまえば大丈夫でしょうか?
わたしは7月に退院したばかりです。心神喪失状態だと言えば無罪ですよね?
わたしのように宇宙人を殺してしまった人がいたらレスお願いします。m(..)m

379 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:50 ID:JntsX6Bo

治療を始めてから、自分の性格の悪さとアホさに気づき、
自己嫌悪に陥っています･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ。

380 ：優しい名無しさん：03/09/03 21:57 ID:oGpJF8X0

>>379
あなたがアホかどうかは分からないけどさ
おめでとう、気づけて良かったね。
気づいたんならさ
これから自分でなんとか出来るかもしれないよ。

381 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:01 ID:xV7A6ydi

人は自己嫌悪の中でしか成長をしない。
欠点は直し、長所を最大限に活かそう！！

382 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:02 ID:55nDbVGj

おばあさんが宇宙人じゃなかったらどうしよう。
心神喪失状態だと言えば無罪ですよね?

383 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:27 ID:8+KpfmX2

>>374たしかに元々だいしゃはよかったです更によくなったのかな(-"-;)>>375飲みます!!かなりの水分を補給してます!気をつけてみようかな…何かの病気の可能性はないのかな？ちなみに痩せてます

384 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:30 ID:xV7A6ydi

おばあさんとも宇宙人とも仲良くしろ

385 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:36 ID:oGpJF8X0

>>383
気になるようなら
病院で血液とか尿の検査を受けると良いよ。
私も水分を多く取るので
気になって検査してもらったんだけど
異常無しの結果で安心しました。

386 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:48 ID:wWkxFQdw

>>382
殺す前にレイプしたのか？＞おばあさん

387 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:53 ID:55nDbVGj

>>386
わたしは女です。
レイプなんかしません。
あなたはレイプするんですか?
心神喪失状態だと言えば無罪だと思います。
でもわたしをレイプしないで下さい。お願い

388 ：優しい名無しさん：03/09/03 22:56 ID:wWkxFQdw

>>386
キミ何歳？かわいいの？
スリーサイズ教えて。

389 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:01 ID:55nDbVGj

>>388
１９さいです。内山理名に似てるって言われます。
スリーサイズは秘密ですけど体重は４１キロです。

390 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:07 ID:wWkxFQdw

>>388
捨てアド取るからメールくれる？

391 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:08 ID:wWkxFQdw

>>388ー＞>>389

392 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:11 ID:55nDbVGj

>>390
捨てアドって使い捨てのメアドですか?
いいですよ。でもレイプしないでね。

393 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:14 ID:wWkxFQdw

>>392
今日はもう遅いから、また明日の今ごろここで会おう。

394 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:21 ID:55nDbVGj

>>393
わかりました。ここで待ってます。
でも心神喪失状態でわたしをレイプしないで下さい。

395 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:27 ID:55nDbVGj

宇宙人にレイプされた人の話思い出しました。
宇宙人も心神喪失状態があるのかな?
宇宙連邦裁判所に電話で問い合わせてみます。
１０４で教えてくれるかな?
１０４が盗聴されたらどうしよう。

396 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:33 ID:55nDbVGj

>>384さん
あなた宇宙人でしょ。仲良くしません。
宇宙人は仲良く出来ません。

397 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:44 ID:Avjd0kpB

自傷癖がありましたが、治りました。
一番最後は、3年程前です。
今は、痛いのが嫌なので、切りません。
でも、傷が残っていて、「どうしたの？」と、
聞いてくる香具師がいるので、嘘つきます。
その後、凹みます。
なるべく隠す様にしています。聞かれるとウザイので。

398 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:47 ID:xV7A6ydi

アロマオイルのヘリクリサムを原液で塗ると傷跡が消えるよ。
質が悪いオイルはやばいけど。

399 ：397：03/09/03 23:47 ID:Avjd0kpB

書き込むスレ間違えました。
ごめんなさい。

400 ：397：03/09/03 23:50 ID:Avjd0kpB

>>398　レスありがとうございます！
それ、痛いですか？　目立つ傷の大半は、10年程前の物です。
消えるかな・・？

401 ：優しい名無しさん：03/09/03 23:59 ID:xV7A6ydi

消えると思うよ。古傷なら痛くないよ。
火傷もラベンダーには治りが早いし、元気になるのもあるんじゃない？
原液塗布はフランス系の製造会社のみ。

402 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

403 ：優しい名無しさん：03/09/04 00:04 ID:TK9rTkOk

ここには自殺希望者はいないはずだが。

404 ：優しい名無しさん：03/09/04 00:40 ID:MxJimmtb

自殺は投合失調症の死因で上位のほうですが、なにか？

405 ：優しい名無しさん：03/09/04 00:42 ID:phTxebMM

何もかも失った死にたい

406 ：優しい名無しさん：03/09/04 00:46 ID:TK9rTkOk

>>405
ゆっくり寝ろ

407 ：優しい名無しさん：03/09/04 00:55 ID:MxJimmtb

>>405
まだ自分は失ってないだろ。自分まで失うな。
ちゃんと通院しないとだめだぞ。
通院してるうちに考え変わるから。

408 ：優しい名無しさん：03/09/04 01:33 ID:q5DC6Feo

>>385何回もごめんなさい何科へ行き何て言いましたか?質問ばかりを最後にしますんでおねがいします

409 ：優しい名無しさん：03/09/04 01:39 ID:MxJimmtb

>>408
精神科か心療内科で水中毒の検査では？

410 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/04 03:21 ID:hfI+h0Lh

最近二度ねできなくなりました。昨日はﾛﾋ追加でなんとか眠れましたが。。。
今日は大丈夫かなあ。

411 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/04 05:28 ID:qkezaV9h

グッドミンでさわやかな目覚め。
でも６時間＋昼寝１時間だなぁ。
ちょっと睡眠不足か。

412 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/04 06:36 ID:qkezaV9h

最近アニメが面白くなってきてますね。
一時期ゲームにおされて衰退してたけど、世界に市場がひらけて
復活したようです。
ラストエグザイルってのがイイです。大画面向きコンテンツです。
しかしどこもＤＶＤレンタルしてなーい。

413 ：385：03/09/04 08:28 ID:xu1WypX6

>>408
かかりつけの精神科です。
半年に１度くらいしません？

Ｑ外来通院していますが、時々血液検査をすすめられます。
どういう意味があるのですか。（ヤダリンの精神科Ｑ＆Ａ）
http://www2.cc22.ne.jp/%7Ehiroki/a73.htm

414 ：優しい名無しさん：03/09/04 09:47 ID:e/TSlRnw

統合失調症ってどうやれば直るんでしょう？
やはりＮ井Ｈ夫氏の「年賀状の枚数」説かと思いますけど。年賀状の枚数が
増えるにつれて回復する傾向がある、とのことなのですけど。
となると、来年あたりありそうな中学（小学校）の同窓会に期待かな……

415 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/04 10:29 ID:qkezaV9h

私は３ヶ月に１度、血液、尿、たまに心電図とってます。

416 ：優しい名無しさん：03/09/04 15:12 ID:LzEbsdu+

精神病院で検査などしないが、入院している時はした。
脂肪肝抱えているので総合病院では採血検査する。

417 ：277：03/09/04 17:39 ID:vtHnyo/J

>>412さん
アニメじゃないですが、ゼノギアスというゲームは面白いですよ。（主人公とヒロインの初体験シーンは要らないと思いますが）
ゲームなのに所々にセルアニメーションが入ってます。（昔ＴＶアニメもあったそうです）
ストーリーが重厚で裏設定が多くて、楽しめます。
主人公がゲーム後半まで多重人格というのが笑えました。

418 ：ゼプツェン萌え～：03/09/04 18:02 ID:c3Tr+NmF

>>417
俺もやったよゼノギアス。二枚組なんだけど一枚目は面白い。
だけど二枚目になるとなんか投げやりなストーリーになってくるんだよね。
なんでも予算が足りなかったらしいけど、ちょっと残念だった。。

419 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/04 19:26 ID:hfI+h0Lh

明日大勢で夕食なんだけど。薬を飲まないといけないんだよね。
いままで薬を飲む時間帯を考えて行動していたけど、やな気分だな。

420 ：277：03/09/04 20:00 ID:ExU71SVz

>>418さん
　ゼプツェンってゴツイ、ギアですよね？
　二枚目はゲームと言うより映画を見ている感じでした。（ほとんどモノローグでしたよね）
エンディングのアニメは子供向きじゃなかったですね。（男女が裸で走るのはちょっと・・・）
　ゼノギアスの時代より前の時代の物語になっているのがゼノサーガみたいですね。
今はゼノギアスの設定が書いてある本（パーフェクトワークス）が欲しいです。
ゼノサーガもやりたいですが、プレステ２持ってないので出来ないです。
>>419さん
大勢で食事をするのは神経使いますよね。
漏れは昔友人とマックで昼食をとろうと思ったけど、人が多くて結局食べれなかったです。

421 ：優しい名無しさん：03/09/04 20:07 ID:oDcSIZtP

>>419
薬を飲む時間をずらせば良いだけでは？

422 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/04 20:21 ID:qkezaV9h

トイレで飲むとか

423 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/04 20:23 ID:qkezaV9h

マクドで昼食とるときは、いつもドライブスルーです。
ひきこもりながらハンバーガーが買えます。

424 ：優しい名無しさん：03/09/04 21:24 ID:+NdTiO0E

>>357
>寺に頼れと言った事は、あの時は緊急事態だったからですよ。

緊急事態に何故最優先に寺に頼らなければならないんですか？
交番や駐在所や病院その他じゃ何故駄目なんですか？

>しかも今のお寺に新興宗教のような独特な信仰対象があまりないと思ったからですよ。

本尊が宗派の寺にある仏教系の新興宗教が多いのにですか？
墓所管理や式典の為に事業の拠点としてる寺が多いのにですか？

>私は無心論者ですがお寺には頼ります。

例えば具体的にどういう時に無神論者が寺に頼るんですか？
お世話になっても無神論者は本尊を拝むことを拒否できますか？

>それはもはや信仰ではなく伝統だと思っています。

宗派の本尊をまつる場に頼るのは信仰ではなく伝統なんですか？
信仰の場が民間人の緊急のための窓口であるべきなんですか？

425 ：優しい名無しさん：03/09/04 21:26 ID:oDcSIZtP

>>424
sage進行でお願いします。m(_"_)m

426 ：優しい名無しさん：03/09/04 21:45 ID:gacMNcBN

漢方で分裂治りました。。。
しつこい？

427 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:02 ID:+NdTiO0E

智恵波羅蜜の実践なくして本尊に頼るのは卑劣です。

428 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:08 ID:gacMNcBN

宗教おことわり

429 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:34 ID:Z7MJmJ0d

ここも荒らされてるの？残念ですね。

430 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:35 ID:+NdTiO0E

智恵＝わだかまりのない正しい判断力
波羅蜜＝修行

431 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:36 ID:Z7MJmJ0d

いや、こういうもんなのか。失礼

432 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:39 ID:yCKsCDEX

無感情で家族がキトク状態であたふたしてるというのに自分は感情がなく、むしろ関係ないことばかり頭に浮かんできます。そんな方いますか?突然暴れたり笑い出しそうになるし…

433 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:00 ID:+NdTiO0E

寺または住職は無神論者の薬籠中の物なんですか？

434 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:04 ID:+NdTiO0E

画餅スレですね。

435 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:07 ID:+NdTiO0E

無神論者は口に蜜あり腹に剣ありなんですね。

436 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/04 23:10 ID:g+wUyAB9

>>432
場面にそぐわない感情が湧いてくるというのは、
統合失調症にはよくあることです。
御葬式で大爆笑したり、コメディを見て泣き出したり。。。

私も上司から叱られてるのに笑いがこみ上げてきて困ることが
よくあります。嫌な相手でも笑顔で対応しなきゃいけない場合は
便利だけどね。

437 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:13 ID:+NdTiO0E

無神論者＝神に見放された人

438 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:17 ID:+NdTiO0E

神に見放された人は罰として
　幻　聴　（　げ　ん　ち　ょ　う　）
に苦しむでしょう。

439 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:28 ID:+NdTiO0E

眠りに就いたまま
死んでしまうのではないかと思い
眠れなくなるのは神の罰です。

440 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:30 ID:+NdTiO0E

死ぬのが恐いのは神に見放された証拠です。

441 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/04 23:35 ID:g+wUyAB9

神がどうのこうのとか
宇宙人がとか
テレパシーが
とか言い出す人は典型的な
統合失調症です。

宗教家とか宇宙科学研究者とは
全く違う人達なので注意しましょう。

442 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/04 23:38 ID:g+wUyAB9

それから、
自分は有名人の生まれ変わりだと
信じている人も
統合失調症の可能性大です。

私のまわりにも、自称豊臣秀吉の
生まれ変わりが多くて困っています。

443 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:38 ID:p/4Q+xsB

しょうがないよ、ここ、病人が集まるスレなんだから。

444 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:39 ID:yCKsCDEX

まぬさんレスありがとうございます。家族に合わせて必死に大変だ～って感じに演じるのが一苦労でつ。（演じきれてないが…）まぬさんは薬何飲んでまつか?

445 ：現役ＰＳＷ：03/09/04 23:40 ID:OleVy4Ue

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

お前らってこんな感じ。
異常なこだわりは捨てて、ちょっとぐらい待てと。

446 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/04 23:44 ID:g+wUyAB9

>>444
リスパダールとデパスを飲んでいます。
リスパは本当にいいですよ～～。

447 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/04 23:47 ID:g+wUyAB9

>>445
言いたいことが全然伝わってきません。
もっと簡潔に自分の言いたいことを
まとめましょう。

448 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:49 ID:+NdTiO0E

まぬさんは無神論者ですか？
無神論と無宗教は違います。

449 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:50 ID:yCKsCDEX

まぬさんリスパダールかぁ、飲んだことないでつ。私は寝る前にコントミンだけなんでつ。看病でへとへとなのに眠れなくて困ってまつ…

450 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:52 ID:+NdTiO0E

ドグマチールとリーマス飲んでます。

451 ：優しい名無しさん：03/09/04 23:52 ID:eKJeXav3

職場で妊婦を怒らせました。
約束を忘れて破ってしまい、謝らなければむかつかれると判っているし
悪いなという気持ちは、まぁ無くもないのですが
人に話し掛けなければいけないくらいなら、むかつかれた方がいいやとか
思ってしまう。いつもそう。他人に必要最小限以上関わりたく無い。
最終的に激怒させてしまい、捨て台詞を吐かれても
自分はボーッとして立ち尽くすのみ。何も思わない。
そんな調子なんで職場での評価は地に迄落ちました。それが無性に可笑しい。
これって疎通性の障害とか感情鈍麻に由来してるんだろうなァ。

452 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:01 ID:xWzfhR1N

統合失調症のドーパミンセロトニン拮抗薬を飲み続けると
経過は躁転して非定型精神病に将来的には双極性障害になるかもしれません。
統合失調症なのに性欲があるのは躁状態の証拠です。
統合失調症は性欲落ちます。

453 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:04 ID:xWzfhR1N

統合失調症のドーパミンセロトニン拮抗薬を飲み続けると
高血糖症の遺伝がある人は高血糖症の発病を誘発します。
急性の死亡例は多いです。

454 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/05 00:05 ID:6lnZAuht

>>451
私も他人に話し掛けること、特に謝るのが大嫌いです。
以前、仕事をしていて苦情を言いに来た女性を逆に
泣かせてしまって、その女性が「謝ってください」と
言うのを強固に拒んだ経験があります。
それでも謝るのは絶対に嫌だったので、係長・課長・部長から
相手に謝罪するように言われても、決して謝りませんでした。

それから「申し訳ありませんが・・・」みたいな言い方も
大嫌いなので、以前の上司とは、よく衝突してました。

それでも今は何の問題も無く仕事しています。
早く「この人は、こういう人だ」というのを
分からせれば、周囲も何も言わなくなるのではないか
と思います。

455 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:08 ID:xWzfhR1N

こういう人だも筋が通ってなければただのバカだと思われるだけです。

456 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:12 ID:xWzfhR1N

勉強が苦手でも仕事が出来る人は立派です。
勉強が出来ても世間を知らない人は子供です。

457 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:15 ID:Vw9Lfi+m

一度殴られた方がいいな

分裂病さえいなきゃ平和な世界なのに・・・

458 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:17 ID:xWzfhR1N

マクドナルドの厨房で知的障害でも仕事をしてる人がいました。
マクドナルドでは知的障害者を積極的に雇用しています。
マクドナルドは知的障害者を応援しています。

459 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:21 ID:xWzfhR1N

昔は権力者が精神病になると出家しました。
精神病は良い環境と自然にとけこむことで良くなりました。

460 ：451：03/09/05 00:21 ID:93f7FlYY

病気のせいだけにするのは気がひけますが、
まぁそういうアイデンティティ打ち出しとくに越したことはないですね。
因みに、会社には病名こそ告げてはいないものの
その妊婦が安定期に入るまで、私を妊婦から遠ざけるという働きかけが
なされていました。相当の危ない基地外と思われている模様です。

461 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:24 ID:xWzfhR1N

医者から１２時以降インターネットするなと言われているので寝ます。

462 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:26 ID:xWzfhR1N

妊婦とはもめても赤ちゃんには罪がないのをわからないと駄目です。

463 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:31 ID:xWzfhR1N

http://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm

464 ：451：03/09/05 00:34 ID:93f7FlYY

妊婦ってのはあれですかね。
ホルモンとか薬の関係なんかで情緒不安定というか
キーキーする生き物なんでしょうか。
因みに私は人畜無害の糖質者ですよ。。

465 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:40 ID:WGxS9oS4

誰だよ宗教板にリンク貼ったの

466 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:50 ID:WGxS9oS4

俺は患者じゃないが、ムシン論者はカリスマにはなれんぞｗ
オウムのアサハラみたいに科学は人を殺すを地で行くだけさ。

467 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/05 00:58 ID:ZPUGNFax

宗教の話であらさないでください。
無神論者だたきもいいかげんにしてください。

468 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:03 ID:54hltaK7

このスレ読んで同じこと言ってれば偽患者になれるのか(藁

469 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:05 ID:54hltaK7

うるせーキチガイ

470 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:07 ID:54hltaK7

病人にまともな考えが出来たら医者はいらねーよ

471 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:14 ID:BvJ3317k

>>469
自分にほえるなって

472 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:20 ID:7CUhh9ZI

>>470
それは言えてる。患者同士の会話の内容にも限度があるな。
患者主導のアドバイスでは、誤解が生じて治療の妨げになるよ。

473 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:26 ID:BvJ3317k

>>472
そのへんはおいらも異論はない
医者だって「その情報誰が言ったの？」って聞いて
「２ちゃんねるの人」なんて言ったら
そういう無責任な掲示板から情報得るなって言うだろ

これまでの使い方に誤まりがあるのは事実

474 ：0&!：03/09/05 01:30 ID:/KcnRSIN

ごめんなさい。お話中。自殺とか考えた人いますか？やはり、雪のなかで美しく死にたいとか思います。情けないけど勇気なくてまだ、生きてます。神様ごめんなさい

475 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:41 ID:BvJ3317k

>>474
自殺を禁じてるのは聖書だけだよ
死にたいっていう気持ちは誰だって経験する
人に言わないだけだ
人に言えてるうちは力が残ってるんだ
人に言えるだけまだ強いんだよ>>474は

476 ：優しい名無しさん：03/09/05 01:46 ID:BvJ3317k

ついでに頭に残るコテハンの人がスレに常駐してると
なんだか監視されてると思うのはおいらだけだろうか？
コテハン一度も使ったことがないおいらは
いつもそう思ってＲＯＭってたけど・・・

477 ：472：03/09/05 01:52 ID:7CUhh9ZI

>>476
＞なんだか監視されてると思うのはおいらだけだろうか？
確かに、またこの人？とか思ってROMに入ることは、よくあったな。

478 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:00 ID:BvJ3317k

>>477
コテハン同志で雑談始まると
たまにメールとか他の場所で勝手に盛り上がってくれよ
とか思う時があった
コテハンの人には悪気はないと思うけど
気に障ったらゴメン

479 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:02 ID:7CUhh9ZI

ま、おいらたちも、こうやって雑談してれば人のことは言えないな。

480 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:11 ID:MPqaliBh

眠たいけど寝れないよ('A`)

481 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:15 ID:Er6X9jxR

強がり言ってるﾔｼほど、あっさり自殺する。
これは定説です。

482 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:17 ID:Er6X9jxR

>>480
電気消さないと睡眠薬は効きが悪い。
再検討。

483 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:25 ID:uhlebZpw

＞眠たいけど寝れないよ('A`)

起きてなよ。
明日まとめて寝ればいいじゃん。

484 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:39 ID:Er6X9jxR

>>483
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･
睡眠不足で再発する。

485 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:51 ID:uhlebZpw

再発？
今は治ってるのか・・・
いいなー

486 ：優しい名無しさん：03/09/05 02:57 ID:mTrVF5Bf

風俗に頼れと言った事は、あの時は緊急事態だったからですよ。
しかも今の風俗に買春のような独特な後ろめたさがあまりないと思ったからですよ。
私は童貞ですが風俗には頼ります。
それはもはや不道徳ではなく娯楽だと思っています。

487 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:04 ID:7CUhh9ZI

>>486
こら！
笑ってしまって、目が覚めたじゃねーか。（ｗ

488 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:06 ID:uhlebZpw

風俗でもやらせてくれる店を紹介してあげたい

489 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:08 ID:mTrVF5Bf

956 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/20 15:47 ID:+rtSLSB9
>>955
俺は物事をはっきり言うほうだから言っておくが、
新興宗教などにはまってしまうような人は馬鹿としか言いようがない。
アイデンティティすら自分で作れなかったの？と思う。
霊能者なんて存在するわけがありません。
多分あなたは知らず知らずのうちに周りの人に迷惑をかけている。
それすら分からないと言うのなら一生馬鹿のままです。

490 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:16 ID:mTrVF5Bf

俺は物事をはっきり言うほうだから言っておくが、
２ちゃんねるなどにはまってしまうような人は馬鹿としか言いようがない。
ホームページすら自分で作れなかったの？と思う。
山崎渉なんて存在するわけがありません。
多分あなたは知らず知らずのうちに周りの人にオナニーを見せている。
それすら分からないと言うのなら一生引き篭もりのままです。

491 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:17 ID:3kH4Cwrn

>>486
風俗嬢はちゃんと相手を見ろよ。
その上で本音を語れ。
おれの姫は俺が統合て知ってるけど、ちゃんと上客扱いしてくれるぞ。

492 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:29 ID:mTrVF5Bf

上客の条件はマンコからの距離s=-(ct)^2+x^2+y^2+z^2です。

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:41 ID:uhlebZpw

早くイってくれる客が上だろ

495 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:47 ID:mTrVF5Bf

遅漏と毛むくじゃらは嫌われます。

496 ：優しい名無しさん：03/09/05 03:49 ID:mTrVF5Bf

上客はデジカメ持参可です。

497 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 04:23 ID:nKtM8kXI

２ちゃんで名無し相手に色々しゃべってると、
まるで世界の人々に自分の主張をしているように錯覚するが、
実はそのスレに来ている人は毎日同じ人で
５人ほどを相手にしてるだけだったりするんだよね。
気づかないだけで。

498 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 04:25 ID:nKtM8kXI

ヤフオクで古いほうのＤＶＤプレイヤーが、予想してた価格より３０００円
高くで売れた。うほうほ。

499 ：優しい名無しさん：03/09/05 04:39 ID:xUhd/mol

ヤクオクできるんだ。
凄いじゃん。

500 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/05 05:55 ID:ZPUGNFax

いったいどういう人が私の発言を彎曲しているのだろう。
彼らにもコテになってほしいと思う。まあそんな勇気はないと思うが。
一部の人がこのスレを低レベル化しようとしていますが。私の意地にかけてそんなことはさせますまい。

501 ：大学生のものです：03/09/05 05:58 ID:Qjd7YlKg

おはようございます。いきなりですが、統合失調症ってなおるんですか？

502 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 06:06 ID:nKtM8kXI

>>499
価格.COMで売ってる新品と１０００円しか変わりません。
ヤフオクやってると、ほんとにいいのだろうかと思うことがよくあります。

503 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/05 06:52 ID:6lnZAuht

>>501
「なおる」とは言いません。
「寛解する」と言います。
寛解すれば日常生活・勤務生活は問題無く送れます。
但し、再発の可能性はつねにあります。。。

504 ：藤原のりかです：03/09/05 06:59 ID:Qjd7YlKg

そうですか。ぼくは高校のとき、高校の先生にぼくの病気がしられて
偏見されてるようで同窓会であいずらいです。その先生にはどのよう
にいえば同窓会で理解してもらえるでしょうか？

505 ：藤原のりかです：03/09/05 07:38 ID:Qjd7YlKg

藤原のりかは名前なんできにしないでください。

506 ：優しい名無しさん：03/09/05 08:51 ID:sczagjpM

>>501
治る人も居ます。
私の知っている限り
08～20パーセントと言ったところです。

507 ：277：03/09/05 08:56 ID:jUo/hSAn

>>500さん
漏れってコテハンになったほうがいいですか？（トリップいる？）
今度、初めてカウンセリング受けるんですが不安です。

508 ：優しい名無しさん：03/09/05 08:56 ID:sczagjpM

>>500

>彼らにもコテになってほしいと思う。まあそんな勇気はないと思うが。
コテってそんなに偉いの？
名前なんて任意でつけられ変えるのも自由。
都合が悪くなると名無しで書き込める。
それに本名を出してる訳でもなく
メール欄に捨てアドレスすら記入してない。

どこが名無しと違うの？

509 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 09:19 ID:nKtM8kXI

コテだと、昔の発言を引っ張り出して来られて
あーだこーだ言われたりしてるだろ。

510 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 09:27 ID:nKtM8kXI

名無しよりは自分を晒してるんじゃないですか？

511 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/05 11:22 ID:nKtM8kXI

旧ＤＶＤプレイヤー、発送完了。
大量の製品が自宅に郵送されてきて、それを漏れがヤフオクに出し、
客に小売するという、マッタリ在宅業務って無いものだろうか。

512 ：優しい名無しさん：03/09/05 17:09 ID:ah1Uurmf

＞一部の人がこのスレを低レベル化しようとしていますが。私の意地にかけてそんなことはさせますまい。

ナチュラリ死者くんは，学業無理しとらんのんなら発病しとらんとかゆうとる，高レベル指向の見せびらかし魔じゃの．
何でそんぎゃぁに自己主義に意地になるのよ? 正義のヒーローになってくれって誰かに頼まれたんか?
睡眠不足で再発スレスレのおみゃぁが，自意識過剰に陥って勝手に自惚れるのも程々ににしてつかあさぃ．
わしゃぁ大学院在学中の知識人なんじゃけぇ，スレを仕切って当然の高度な頭を持っとりますとか思っとるね．
わしゃぁわしゅぅ頼って来てくれる相談者が欲しいけぇ，伝統的なこのスレに命を賭けとりますとか妄想しょうるね．
共依存に縛られとらんと夜も眠れんぐりゃぁなら，自前のサイトで体を張ってやりなしゃぁ．

513 ：優しい名無しさん：03/09/05 17:23 ID:EkaB0w9e

何故か分裂マンさんには好意を感じる。

514 ：ゼプツェン萌え～：03/09/05 17:24 ID:O9Ul7szH

このスレは進行がはやい・・
ついてけねーYOー！
ちなみに遅レスですけど277さん、ゼノサーガはちょっとやったけどあまり面白くなかったです。
ただバトリングが進化したバーチャロンみたいなミニゲームは面白いとかなんとか。
限定版で買ったからKOSMOSのフィギュアだけ手元にあります。。

515 ：優しい名無しさん：03/09/05 17:29 ID:ah1Uurmf

マンレツブンくんは，仕事以外のことなら健康そのもんに見えるのは気のせいか?
ネットで症状のサンプル集めて，いしだ一成もかなわんぐりゃぁの演技力で，障害者年金までもらえるようになったんなら大したもんじゃ．
親も家庭内暴力きょうとうておみゃぁに騙されたフリしょうたとしたら，早死にするのは間違いにゃぁな．

516 ：優しい名無しさん：03/09/05 17:36 ID:ah1Uurmf

じゃけども，マンレツブンくんは，しっかりと障害者年金でクレジットカードの変更届出したんじゃよな．
とぼけてりゃぁバレないのに，うそつくのは苦手な好青年なんかのう．
さっきのは挨拶代わりのジョークじゃけぇ撤回するよ．
人畜無害の代表としてファンが多いのは，マンレツブンくんしかおらんもんな．

517 ：優しい名無しさん：03/09/05 17:48 ID:ah1Uurmf

妄想の海に溺れる人が助けてくれと叫んだ．
助ける為に仲間が妄想の海に入った．

溺れる人は仲間にしがみついた．

仲間はしがみつかれて妄想の海に飲まれた．

仲間は沈んだ．

妄想の海で溺れる人は救助隊しか救えない．

プロでなければ救えない．

518 ：優しい名無しさん：03/09/05 18:02 ID:ah1Uurmf

情報が飛び交う，ネットワークの顔の見えないコミュニケーション．
御仁を救えるのは医者しかなく，御仁を理解できる者は医者しかいない．

薬を飲め．

知りたがるな．

疑いを持つな．

御仁は何の為に医者に身を任せたのか．

不安の霧の向こうでは，ずっと医者が見てくてれいるのに……

519 ：優しい名無しさん：03/09/05 18:27 ID:3Fsh1GC1

とりあえずＨサイトに行っておちつかせてみました。

> nifty会員だったのでつい（笑）
> 先月より増えたけど、もっとサービスムービーがあってもいいなあ（希望）
> http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
> http://www.crystal-online.tv/report/kitagawa_rep.html

520 ：277：03/09/05 18:43 ID:SyxNoSQM

>>514さん
そうですか、がっかり。
いやぁゼノギアスが楽しかったからゼノサーガも楽しいかと期待したんですが。

ゼプツェン萌え～さんはまだ最後までやってないんですか？
文章を読むと途中でやめて売ってしまわれたようですが。
KOSMOSフィギュア欲しいなぁ。（エリィフィギュアも欲しいなぁ）

はぁ、明日はカウンセリングかぁ。（カウンセリング初体験です）

521 ：優しい名無しさん：03/09/05 19:00 ID:BcUN0MhG

きょうも仕事がなかった　辛い。睡眠薬必須なのでまだ寛解ではないよね

522 ：優しい名無しさん：03/09/05 19:02 ID:ah1Uurmf

いったいどういう人がグルのシャクティーパットを邪魔しているのだろう。
彼らにもミイラになってほしいと思う。まあそんな勇気はないと思うが。

523 ：優しい名無しさん：03/09/05 19:15 ID:BcUN0MhG

>522
医者に診てもらった方がいいよ

524 ：優しい名無しさん：03/09/05 19:55 ID:ah1Uurmf

|　ママ～ボクのスレが荒らされてるよー
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　あぁ、そんなところ・・・感じるぅ
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

525 ：優しい名無しさん：03/09/05 20:48 ID:thg6CgDe

きちょうさんまで追い出して、さらにナチュラルさんも追い出そうとしている
のですか？何か悪いことしました？揚げ足取りばかり。
一時期あった活気がもうここにはなくなってしまった。
悲しいです。切ないです。機長カムバック！！

526 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:06 ID:r4vUv/xk

ナチュラルさんきてくださいよ

527 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:09 ID:Hi7JcsjU

妄想の才能を被害妄想にばかり使ってないで、
好かれ妄想に変えてみれば。

528 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/05 21:15 ID:ZPUGNFax

今日はまじ疲れた。しかし、京都御所は広いね。

529 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:22 ID:1nrY2bhr

お疲れ。

530 ：名無しさん＠野党：03/09/05 21:34 ID:ah1Uurmf

一見まともだが、自分を「みのもんた」だと勘違いしてるレスが多いんだよ。

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:41 ID:ah1Uurmf

急に薬が効いてきたら、自分がやったことが悪いのに気がついた。
ゴメンネ。もうしないよ。すまない。

533 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:54 ID:Jg/h9mza

もっとやれよ

534 ：優しい名無しさん：03/09/05 21:57 ID:ah1Uurmf

薬が効いてくると攻撃力がダウンするから出来ない。

535 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:10 ID:Hi7JcsjU

謝るようなことは最初からしないほうがいいよ。

536 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:10 ID:Jg/h9mza

424 ：優しい名無しさん：03/09/04 21:24 ID:+NdTiO0E
>>357
>寺に頼れと言った事は、あの時は緊急事態だったからですよ。

緊急事態に何故最優先に寺に頼らなければならないんですか？
交番や駐在所や病院その他じゃ何故駄目なんですか？

>しかも今のお寺に新興宗教のような独特な信仰対象があまりないと思ったからですよ。

本尊が宗派の寺にある仏教系の新興宗教が多いのにですか？
墓所管理や式典の為に事業の拠点としてる寺が多いのにですか？

>私は無心論者ですがお寺には頼ります。

例えば具体的にどういう時に無神論者が寺に頼るんですか？
お世話になっても無神論者は本尊を拝むことを拒否できますか？

>それはもはや信仰ではなく伝統だと思っています。

宗派の本尊をまつる場に頼るのは信仰ではなく伝統なんですか？
信仰の場が民間人の緊急のための窓口であるべきなんですか？

537 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:15 ID:ah1Uurmf

>>535
今日はジプレキサが効いたら死にたくなった。どうして？

538 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:21 ID:Jg/h9mza

>>537
セロトニン受容体もブロックされるから鬱になるのさ

539 ：優しい名無しさん：03/09/05 22:23 ID:Jg/h9mza

もう寝ろよ病人

540 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:38 ID:tzJgUb/E

妄想と幻聴らしきものがあるんですが、
病院に行って、「幻聴が聞こえます」って
言えばいいの？

541 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:49 ID:ah1Uurmf

>>540
うんにゃ
どんな時にどんな考えをしててどんな感じで聞こえたか
どこから聞こえたかその最中どういう気分になったか
どうしたらおさまったかその後何か変化があったか
今のうちにメモしてそれだけ医者に渡せ
余計なことしゃべるな聞かれたことだけ答えろ
余計なことしゃべると医者も混乱して誤診する

542 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:52 ID:ah1Uurmf

と思います。

543 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:54 ID:FYIBi3Zf

でも何で妄想と幻聴だと判断できてるんだ？
自分が発病した時はそれが現実だと思ったけど。

544 ：優しい名無しさん：03/09/06 00:06 ID:TnIO1dsp

>543
それが、判断出来るのは本人だけなんだよ。医者から見れば分裂症自分も、幻聴聞こえたと思ったけどほんとの事もあったし。

545 ：優しい名無しさん：03/09/06 00:26 ID:ne2n3DxK

さて寝るべ

546 ：優しい名無しさん：03/09/06 04:12 ID:Tkh7N8xB

恥かしいけど、俺は20歳の予備校生兼家業の手伝い。
何が何でも国立だと意地を張り過ぎて、ついに発病してしまいました……。
2チャンネル初心者の俺ですが、誰かにこの悩みを聞いて欲しいのです。

勉強してると、書き物をしているうちはいいが、書物を読み始めると数ページで眠くなる。
結果勉強しても1/3も頭に入らない。
現在リスパダール等の精神病薬を服用していますが、症状はおさまったものの集中力は改善されぬまま……。

もう勉強は諦めた方がいいのでしょうか。
この時期留学すると言う手もあるのですが、環境の変化に耐えられるかどうか……。

547 ：優しい名無しさん：03/09/06 04:56 ID:Ly2aBJWh

勉強以外の時はなるべく頭を休ませる工夫をすれば？
傾眠は意外と針灸が効いたけどね。

548 ：優しい名無しさん：03/09/06 05:05 ID:Tkh7N8xB

>>547さん
早速のレスありがとうございます。
針灸とは気が付きませんでした、いいかもしれません。
そういえば、針灸でチックが軽くなった友人がいます。
そこを紹介してもらうことにします。

549 ：優しい名無しさん：03/09/06 05:49 ID:jl9WVKvU

最近パソコンの画面から怒鳴り声がしてくる気がする。
刃物を見るとこっちに刃を向けて飛んでくる気がする。
病院でもらった薬に毒が入ってる気がする。
肉を見ると人肉じゃないかと思って食えなくなる。
救急車が近所を通るとサイレンの音が頭にしばらく残る。
自分は実は親の本当の子じゃない気がする。

うつ病と診断されてるけど納得できない。

550 ：優しい名無しさん：03/09/06 05:56 ID:jl9WVKvU

薬はミラドールとソラナックスとベンザリンをもらってます。

551 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 06:25 ID:PaeynarD

おはようございます。
さてさて、今日は何をしようかな。

552 ：優しい名無しさん：03/09/06 08:35 ID:OYfpfleS

統合失調症って昔のヒトは貧乏神って言ったんじゃないかな……

553 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 10:04 ID:PaeynarD

>>552
統失患者じゃないあなたは、なにが目的でこのスレ読んでるの？

554 ：優しい名無しさん：03/09/06 10:33 ID:RElr5wVJ

貧乏神なら教育ＴＶにたまに出てる

555 ：552：03/09/06 14:11 ID:CtZKKi3y

貧乏神の追い払い方を知りたくて。あは。

556 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 14:26 ID:PaeynarD

>>555
貧乏生活送ってるとあんたみたいになるの？

557 ：青雲：03/09/06 16:39 ID:ZPzQIH8q

>>549
統合失調の前兆かも・・。何か俺のおかしくなる前に似てる。

558 ：優しい名無しさん：03/09/06 18:19 ID:CcDT7E1Q

分裂マンさんだって親がいなければ月数万の年金でどうやって暮らすのかな？
親の経済力に余裕のないわたしは青果市場の清掃やって親に食費入れてます。

分裂マンさんは家が裕福と言うより親が無理して扶養してるように見えますね。
年金だって趣味に自由に使ってるのなら遊ぶ金欲しさに病人やってるみたい。

559 ：優しい名無しさん：03/09/06 18:26 ID:CcDT7E1Q

>>555
１日３時間のパートでも年金もらうより稼げますよ、頑張ってもらいたいな。
仕事してると、とりえあず自分は社会の一員なんだな、って自信がわいてくる。
家族にも、病人でもこれぐらいのことはやれてます、って安心させられます。

560 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/06 18:38 ID:wd8oMauC

もうすぐ京都とはおさらばよ。さらば京都。

561 ：優しい名無しさん：03/09/06 18:42 ID:CcDT7E1Q

分裂マンさんにぴったりの言葉。
【尸位素餐（しいそさん）】
それを当たり前以上に思ってる人ですね。
同じ境遇でも周りに感謝の気持ちを忘れない人は人間として扱ってもらえます。

562 ：優しい名無しさん：03/09/06 18:50 ID:CcDT7E1Q

京都は部落差別がひどいので同和教育が盛んなところですね。
自民党の野中さんも部落民の出身で経歴詐称ぎりぎりの入党でした。
京都は観光以外では行く気がしません。

563 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 18:51 ID:PaeynarD

こっちにレスが付いてたのか。向こうばかりリロードしてた。
漏れも一応生活費を家に入れてるけどね。（親はいらないと言ってるのだけど。）
しかし漏れの家が経済的に困ってるようには見えないのですが・・・
漏れの妄想でしょうかね？

564 ：優しい名無しさん：03/09/06 18:57 ID:CcDT7E1Q

ごめんなさい、本当にごめんなさい。
分裂マンさんを侮辱して大変迷惑かけました。
分裂マンさんは自慢になるので書かなかったけれど家に生活費入れてるのですね。
能ある鷹は爪隠す、だったのですね、お見逸れしました。
分裂マンさんをこれからも応援します。

565 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 19:08 ID:PaeynarD

>>564
いえいえ。アドバイスしてくれてありがとう。

566 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/06 19:19 ID:PaeynarD

学生の時から病気で会社を辞めるまで、一人暮らししてました。

567 ：優しい名無しさん：03/09/06 19:20 ID:RGZ8O938

分裂マンさんのﾏﾀｰﾘとした人柄にいつもｳﾄｰﾘｗ
スレが荒れた時も常に冷静な姿勢にｳﾄｰﾘｗ

分裂マンさんが主治医だったらいいな

568 ：277：03/09/06 20:17 ID:FeOiKmJr

いやぁ、初めてのカウンセリングに行ってきました。
「とりあえず薬を飲んでそれから又来てください」って言われました。
え・・・。って感じで終わってしまいました。あぁ8000円が～。

母親は泣くし、もう嫌な一日でした。
漏れも分裂マンさんに主治医になってもらいたい。

569 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/06 21:48 ID:CiDl60TC

ようやくPCから書き込めるようになりました。
277さんもうそろそろコテにしてみたらどうでしょう？

570 ：分裂君：03/09/06 21:52 ID:mZ9M6v0+

age

571 ：277：03/09/06 22:08 ID:nRz01MoU

>>569さん
いやぁ、漏れみたいな奴がコテになっていいのでしょうか？

漏れの母親は症状を言うとすぐ泣くんですよ、鬱だ。

572 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/06 22:25 ID:CiDl60TC

どうでも良いけど俺ワルシャワ労働歌好きなんだよね。
http://www.hi-ho.ne.jp/h35312256/o-warusyawa.htm
共産主義者ではないけれども。。
ロシア語版のCDも持ってます。
ロシア語版は神秘的に聴こえる。

573 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/06 22:41 ID:CiDl60TC

砦の上に我らが世界築き固めよ勇ましく

暴虐の雲　光を覆い　敵の嵐は　吹きすさぶ
怯まず進め　我らが友よ　敵の鉄鎖をうち砕け
自由の火柱輝かしく　頭上高く燃え立ちぬ
今や最後の闘いに勝利の旗はひらめかん
起て　同胞（はらから）よ　ゆけ闘いに
聖なる血にまみれよ
砦の上に我らが世界　築き固めよ勇ましく

ああ、なんていい歌詞なんだろう。

574 ：地獄：03/09/06 22:51 ID:6daT1Wv9

>>1-1001
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

俺の恨み辛みうらみ辛みころす殺すれおそふぇｗｒじょｓ
分裂しちゃったよーこれhｒこえｋｒｆこｒｋｆごｍ

盗聴されたようだ・・。ハッキング中・・。

575 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/06 22:55 ID:CBrUL3qJ

P2Pのやり過ぎでWindowsが陽性症状起こしました。ウィルス感染の可能性も考えて
サイトなどは一時閉鎖しました。リカバリーCDもエラーが頻発して復帰ができず。
ついでにネットができないストレスから鬱症状が再発。勤務先から廃棄処分寸前の
パソコンもらってきてやっとのことでネットが繋がった。さて僕は誰でしょう？

576 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/06 22:59 ID:CiDl60TC

>>575
もしかして機長？！
そうだったら復帰オメ！！

577 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/06 23:07 ID:CBrUL3qJ

>>573
“我ら”とか“我々”などの1人称複数を主語に用いるメッセージって、偏った思想の
人の決め台詞だって学校で習った記憶がある。かならずリーダーがいて先導してるって。

578 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/06 23:16 ID:CBrUL3qJ

ageスマソ
>>576 思い込みの激しい論破されまくった彼の人ですが、祝ってくれるのですか？
つか削除要望板によれば、コテハン叩きは無条件で削除対象になってるのにね。
発言にネガティブになるのは自由だが、個人を吊るし上げるのはダメってことね。
まあ、叩かれる前に考えてからレスするようにすればいいのかも。脊髄反射は自粛。

579 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/06 23:32 ID:CBrUL3qJ

580 ：261=340：03/09/06 23:37 ID:JiK6/0sB

こんばんは。また来ました。
>>277さん
カウンセリングって、何話すんですか？
親に説明するのって、ほんと嫌ですよね。
私も、メンクリ行って抗鬱剤処方されたことはどうにか言えたけど、
自分がどういう風に苦しいのかとか、ジプレキサ処方されていることとかって、
なんか、言えないし、仮に言ったとしても絶対にわかってもらえない。
何言ってもいつも「あんたの生活態度がよくない！」ただそればっかり。
もう、親には何も言わない。黙々と薬飲んで、いつの日か治りたい。
277さんも、いつの日か、治る希望を捨てないでくださいね。
鬱っぽい時は抗鬱剤処方してもらって、マターリしましょう。

にしても、さっきから1時間ぐらい、
頭の中で誰かが「殺されるよー殺されるよー」と叫んでましたが、
助けに行ったほうがいいのかなあ…。
でも、殺されるのってもしかして私？
頭の「中の人」とはどうやって付き合えばいいんでしょうね。
いい方法教えてください。長くてｽﾏｿ

581 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/06 23:46 ID:CBrUL3qJ

>>580 幻聴の新しい治療法だよ。もうすぐ日本にも上陸すると思うよ。がんがれ。
分裂病の幻聴とは２００３年５月６日　ニューヨークタイムズ　健康欄心理学ページより
By ERICA GOODE
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/voices_in_newlight.htm
研究結果を踏まえて低周波の電磁波を患者の脳に照射する治療技術が開始され、
今までの投薬では解決しなかった幻聴の抑制に一部成功している。幻聴を更に
研究して行くと、分裂病とは一体何であるかが分かるであろうと研究者は言う。
その研究結果が分裂病以外の心の病にも応用される可能性がある。

「今私が行っている治療は分裂病の基本に迫るものなのです」と経頭蓋
磁気刺激装置を使って研究をしているイェール大学のラルフ・ホフマン氏は言う。
Archives of General Psychiatry誌の最近号に載った研究によると、
磁気照射を受けた患者と偽装置で実際には磁気照射を受けていない患者を比べた所、
９日間に１３２分間照射したグループでは明らかな幻聴の減退効果が見られたと
ホフマンチームは報告している。中には約１年も幻聴を抑えるのに成功した患者も
いたが、半数が１２週間以内に元に戻っている。被験者は全員投薬も受けている。

582 ：277：03/09/07 00:05 ID:f9qJFYKu

なんかもう半コテみたいな感じになってしまいました。ｗ
>>580さん
カウンセリングで話したのは症状と前にかかっていた病院、飲んでいる薬の種類などでした。
（うまく言うことはできませんでしたよ）
家でゼノギアスをしながらマターリしてたら、「またゲームしてるのね」とか言って
母親が泣いてました。
漏れは居場所がないなぁ。だれかひき殺してくれないかなぁ。
撃ち殺してくれてもいいんだけどなぁ。（あ、戦争に行けば死ねるかもナァ）
楽しいこと、嬉しいことなんて昔から感じたことなかったし。

「キモい、キモい」と漏れは脳内で言われます、「背ちいせぇ、短足」も言われます。
漏れは身長160cm以下です。（鬱デス）一生この体と付き合うなんて最悪ですよ。
（おい！親父！どうしてくれるんだ！アンタが馬鹿な事するからこの世に生まれてしまったではないか！）

頭の中の人はほっとけばいいんじゃないでしょうか？
それか「今助けてやる！」と言っておくとか。

統合失調症にかかる人は優しい人が多いらしいですね。

583 ：優しい名無しさん：03/09/07 00:16 ID:G+a3vEpW

>>580
睡眠導入剤のんで、寝ること。
起きたら、直ってます。

ジブレキサはかなり眠くなるから、それでもOK。
でも、飲む数を増やしてもすぐに寝れません。
腸で吸収されることと関係するのかもしれませんね。

人と会話するとかなり緩和されます。
どうしてもダメなとき、おれは風呂に入りました。

寝れない状況が続くと、陽性（急性）症状がひどくなるので注意。
３日寝れないとまず、だめ。これは一番注意する点。

薬を飲んで、マターリしていれば陽性症状は改善されてきます。

584 ：583：03/09/07 00:33 ID:G+a3vEpW

風呂っていうより、シャワーをあびるのが効果的。
薬のんで風呂は気をつけて。

なにか具体的なことに集中しているといいのだが、、
なかなかできないのが問題なんだね。
寝るのもすぐできればいいのだが、、

585 ：583：03/09/07 01:06 ID:G+a3vEpW

>>583
朝起きて直ってるは、言いすぎでした。
今よりましになっているが正しかったです。

なにしろ、十分寝ましょう。

決め付けないで、親に正直に話してみてはどうでしょうか。

まず、自分を納得させるほうが、先かもしれませんが。
病識をもっているからまだましだよ。

陽性症状の本当のひどい時をみたら、親もわかるだろうけど。
もちろん、ひどい状況になるかはわからないけどね。

586 ：580：03/09/07 01:53 ID:Q86BMeMT

皆様、レスありがとうございます。
>>塞翁が馬さん
おお、そんな治療法があったのですね。驚きました。
電磁波というと、私はケータイとか、送電塔とかを思い浮かべて、
もしかしてそういうものの近くにいると良いのかなと一瞬思いましたが、
それは電磁波違いですよね。失礼しました。

>>277さん
頭の「中の人」はスルーが基本です、とは思っているのですが、
なにせ人が別のことを考えているとき、勝手に話しかけてくるんですよね。
うー、何かいってるぞ、と思ってる間に自分がわからなくなって固まってしまう…。
ところで277さんは、お薬は何をお使いですか？
抗鬱剤は、人によって効く効かないがあって、私はスルピリドはだめでした。
一瞬ハイになっておしまい。いろんな人がいいという抗不安剤のデパスも、眠いだけで
「寝逃げ」になっただけ。起きたらまた真っ暗な気分でした。
277さんに合うお薬に当たって、マターリできることをお祈りします。

>>583さん
いろいろありがとうございます。そう、眠れないと大変なんです。
以前、本当に3日眠れなかったとき、友達にわけわからんメールを送りつけ、
人間関係をますます悪化させてしまいました。
今は毎日眠剤を飲んで寝ています。眠剤がないと、永遠の昼間です。
今はジプレキサ投入後2時間半ぐらいです。頭がほわわんとしていますが、
眠くはありません。でも、頭の中の人も今はいないので、こうやってレスできます。
親に話さないのは、これ以上心配をかけたくないってのもあります…。
こんな子供がいて、申し訳ないと思ってしまうので…。

587 ：580：03/09/07 01:57 ID:Q86BMeMT

このスレの住民の皆様へ

長すぎるカキコですみません。でも、鬱関係のスレより、
このスレのほうが、私は落ち着くんです。
以前、きちょうさんにレスしていただいたとおり、書くことによって、落ち着けているのだと思います。
落ち着きたいと思ってカキコしているのは、甘えかもしれませんね。
きっと私より辛い思いをされている方が多いでしょうに、
もし私のカキコで気分を害された方がいらっしゃったら、本当に心からお詫びします。
ごめんなさい。許してください。

588 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 03:27 ID:VpPuBidG

>>587
書くことによって自分を整理できるからね。
別に長文レスはいいと思いますよ。

頭の中の人をスルーできればなにも問題はないのですが、
これがスルーできないのだなこれが。如何にスルーするかが問題かと思われ。

589 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/07 04:01 ID:e/Ceo9Ht

僕から言うのもなんですが、メンヘル板の在り方について以下のスレで議論中です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
みなさんリモートホスト晒して真剣に考えてるようです。貴重な意見ばかりでした。

590 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/07 07:02 ID:ClxbqBjM

少し日が昇るのが遅くなったのかな？
こんな時間まで寝てた。

591 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 07:24 ID:VpPuBidG

おはよう。
しかし、最近ルーラン特急３号さんと７=11さんが来なくなってしまった。
クリスティさんも、ご本といえばさんにももっと来てほしいのだが。

592 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/07 07:25 ID:ClxbqBjM

おかえり、機長。

593 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 08:08 ID:VpPuBidG

宗教板層化スレより、
646 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/09/04 21:56
メンヘル板ですが
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
このスレでナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ という人が迷っておられます。
どなたか折伏できるかたお願いします。

このようなことはしないようにお願いします。

594 ：7=11：03/09/07 08:16 ID:ni6kRH4w

アクセス禁止食らってました。

595 ：7=11：03/09/07 08:27 ID:ni6kRH4w

Live2chも変。

596 ：7=11：03/09/07 08:29 ID:ni6kRH4w

私にとっても、泣いた赤鬼の話は友情を履き違えた嫌いな話で
（そこが味噌なのですがずるい話ではあります）好きではありません。

597 ：7=11：03/09/07 08:54 ID:ni6kRH4w

水風呂に入って体が震えたことがありますか？
枕やクッションに顔を埋めて息を止めて気を失ったことが
ありますか？
冷たい水の中で体が震えるのはどうしてですか？
気を失った後で呼吸をまた始めるのは何故ですか？
あなたは発作的にそう思っているだけで
あなたの体は生きようとしているのです。
あなたは別の場所で生きたいと思っているだけなのです。
あなたが死んだら床に涙を抑えられずに落とす人が
必ずひとりはいることを忘れないでいて欲しい。

598 ：ルーラン特急３号：03/09/07 09:01 ID:VB1s8MRd

自分のホームページで当分こないと宣言しましたが、塞翁が馬さんも
戻ってこられたことだし復帰いたします。
皆さんこれからも宜しく。

599 ：7=11：03/09/07 09:13 ID:ni6kRH4w

>>591 さんへ
私は、何の力にもなれないが、無力ですが。
あなたを応援しています。

600 ：優しい名無しさん：03/09/07 09:21 ID:etsrESeb

カーカーカー

601 ：7=11：03/09/07 09:38 ID:ni6kRH4w

>>600 さんへ、never more（けしてあらじ）
無力な遠吠えである訳ですね。

602 ：7=11：03/09/07 09:51 ID:ni6kRH4w

もう、アカデミックじゃないな。
からすの鳴き声は”never more”と聞こえるんだよ。

603 ：7=11：03/09/07 10:38 ID:ni6kRH4w

>>593 さんへ
「しゃくぶく」なんて何様なんでしょう。
きっと徳の深い方なのでしょう。
人が迷っていて何が悪いのでしょうか。
近道など無いのです、多分。
徳の無いものより。

604 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 10:58 ID:VewH+4b5

狂犬病について一言聞かせてくれないか？
統合失調症の中に、狂犬病に似た症状がないか調べてるんだ。

605 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:02 ID:VewH+4b5

異常プリオン＝異次元のゲート

606 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:24 ID:VewH+4b5

生卵でも移る可能性あるね。　

607 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:29 ID:VewH+4b5

もしくは牛乳。

608 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:29 ID:VewH+4b5

牛乳は殺菌してるからなー。

609 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:30 ID:VewH+4b5

生卵が原因でしょ。

610 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:47 ID:VewH+4b5

狂犬病に感染した鳥の卵を食べてまた人が統合失調症を発病するでどうだね。

611 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/07 11:49 ID:VewH+4b5

もしくは、鳥飼ってて噛まれたとかどうですか。

612 ：優しい名無しさん：03/09/07 12:27 ID:AfU0aEqx

>>597
水
枕
あ
冷
気
あ
あ
あ
あ
必

613 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 13:07 ID:VpPuBidG

狂犬病、狂犬病ウイルスによっておこる病気。
おもに犬、他にねこ、うま、うし、ぶた、オオカミ、こうもりからも感染する。
病原体はラブドウイルスの一種。
発熱、全身倦怠、頭痛、食欲不振、知覚異常、
そして特有の恐水発作に見舞われる。

似ているところもあるのかもしれませんね。
恐水発作に見舞われる統失患者はいるのだろうか？

614 ：分裂君：03/09/07 13:24 ID:CZ1MQiCN

思考化声ってどんな症状ですか？

615 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/07 13:26 ID:qqqZUtTb

>>614
自分や他人の考えが声になって
聞こえてくること。

616 ：277：03/09/07 13:34 ID:3nsTNF8d

>>580さん
漏れはドグマチール（あ、これってスルピリドですね）を処方されてます。
（副作用として食欲増進効果もあるそうです。）
家に居たくないけど、外には出たくないしなぁ。（自分の部屋が欲しいです）
最近夜中に酒を飲んで気をまぎらわせてます（高1だけど飲んでしまうんですよ）

617 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 13:46 ID:VpPuBidG

>>599
私も7=11さんと7=11さんの家内を応援していますよ。
ネットだけだから具体的に何かできるわけではないですが。

618 ：ルーラン特急３号：03/09/07 14:24 ID:VB1s8MRd

>>561
呼んでくれてありがとう。

619 ：7=11：03/09/07 17:45 ID:ni6kRH4w

>>612 さんへ
「必死だな」でしょ。

620 ：7=11：03/09/07 17:57 ID:ni6kRH4w

>>619 石ころやスプーンにも「いのち」があると、
私は思っているのです。何時かゴミ屋敷になってしまうかも。
使っているこのパソコンも粗大ゴミから拾ってきたものです。
何故か某大学の助教授のもので少年犯罪についての論文付でした。
ハードディスクの中身全部消せよ。

621 ：優しい名無しさん：03/09/07 18:21 ID:h1m3fRMy

>>620
そりゃ病気だね。
毎日命を食ってるのに。。。

622 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/07 18:55 ID:O0qQhVdK

ナチュラルさん、暫らく名無しで書いていました。それと、メンサロの方に
顔出していました。なんか、荒れていて怖かったので。
京都に行ってらしたんですね、急がしそうですね、私は勉強に身が入らず
困っています。試験日が迫ってきていてあがり症の私はまた、あたまの中
真っ白になりそうで、怖いです。

623 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 19:02 ID:VpPuBidG

>>622
どうもどうも。京都は大変忙しかったですけれど、大変有意義でもありました。
わたしは勉強から逃れることができずに困っています。
今日も一日中考え事をしていました。
あがり症でしたら何かお守りでももっていったらどうでしょう。
湯島神社でも行って、合格祈願のお守りでも買うのが良いかと思います。

624 ：7=11：03/09/07 19:10 ID:ni6kRH4w

>>621 さんへ
これは宗教の話ではありません。
＞毎日命を食ってるのに。。。
だからこそと思うのです。
あぅ、宗教じみてきた何とかならんか。

625 ：277：03/09/07 19:22 ID:jxvTVC9W

あの、こんな事質問していいかわからないけど質問します。

そとでご飯を食べようとすると、人の視線、会話などが気になって食べれない方いますか？
漏れは店で食べようとすると店員が漏れの悪口を言っているように聞こえたり
他の客が漏れに「キモい」と言ってるように感じてしまって食べられないんです。
学校でも同じような症状が出てました。

626 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/07 19:25 ID:VpPuBidG

>>625
そういうの関係妄想っていいます。
僕も陽性症状でているときはどこに行っても緊張していました。
悪口を言われているかとおもって。
その症状は薬を飲めば治ります。

627 ：7=11：03/09/07 19:40 ID:ni6kRH4w

>>625 さんへ
若い頃は、自意識過剰で誰も自分のことを気にしていないはずなのに
気になってしまうことがあります。
といっても、その当時から双極性障害（躁うつ病）だった可能性のある
私の経験では当てにはなりません。
まずは医師に診てもらうことです。

628 ：優しい名無しさん：03/09/07 19:50 ID:sg03TlIn

>>625

他人が悪口を言ってるように感じるのは危険な兆候です。
>>627さんの書いてるように
病院へ行かれる事をお勧めします。

629 ：優しい名無しさん：03/09/07 20:54 ID:azlYgjLK

>>625
健常者ですが、そんな気分になるときもあります。
人は人、自分は自分ですよ。

630 ：優しい名無しさん：03/09/07 21:48 ID:a3H1JAM4

私なんか何も言ってないのに他人に悪口がばれたような気がするもんね。

631 ：580=587：03/09/07 22:46 ID:y3grjWnh

住民の皆様こんばんは。また書かせてください。
>>625=277さん
ドグマチールどうですか？飲んだときには気持ちが楽になりますか？
私は、食事のときではなく、街でしゃべりながら歩いている人と
すれ違うと、自分のことを言っているように思うときがあって、
また、反対側から歩いてくる人の私を見る目が敵対的に思えるときもあります。
とにかくこのところずっと世界が私を押し潰すように感じています。
でも、ナチュラルし＝しゃさんのおっしゃるとおり、薬が入っていると
少し楽になれるので、病院で先生に今の状態をお話して、適切なお薬を処方して
もらってくださいね。
私は別の事情で食欲不振が続いていますが、
食べるのと寝るのはほんとに人間の基本なので、
お薬の力に頼ってでも食べて、眠ったほうがいいと思います。
お酒は、若いときに癖をつけると、そっちの依存症になっちゃいますよ。
薬はODしなければ断薬できますから、夜はお薬で眠りましょ。

>>ナチュラルし＝しゃさん
今は論文の準備をされているのですか？
私は実は別の意味のほうのODで、書けずにうだうだしてます。
あまり根を詰めずに、じっくり考えていかれるとよいのでは…。
（私は人のことは言えないか…）

632 ：277=625：03/09/07 23:27 ID:QUMi9EIj

みなさんありがとうございました。
精神科に行ったら「統合失調症です」と言われていたんですが
他の方も同じような症状があるのかなぁと思って質問しました。
>>631さん
ドグマチールあんまり効果ないみたいです。
以前かかっていた病院は近くに女子大、短大などがあって、とても行きづらいので
ほかの病院に行って「スルピリドは効果がなかった」と言っておきます。

お酒（赤ワイン）は控えるように頑張ってみます。

633 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/07 23:46 ID:P9PrJoT3

“メモリ＆リソースの快適化”なんて本を買って読んでたら、これが基礎知識の
28ページ読むのに、かなりの頭脳労働。知ってることばかりが書かれてるわりに
思い込みを払拭するため読んでおきたかったので、とうとう買ってしまった本だ。
僕は今、テトリスの肉体労働版のような仕事をしているが、本来の事務系の仕事
には永遠に戻れない気がする。頭脳労働がいかに疲労を生むか、傾眠、倦怠感を
誘発するか、頭から来る疲れは日々が台無しにしてしまう。個人的にそう思った。

ところで先月はお盆休みの関係で18日しか出勤してないのに、残業時間がまたもや
30時間を超えていた。で、妻が家計簿をつけない人なので僕がつけているのだが、
日給月給制による減収も、残業のおかげでなんとか救われているのがよくわかる。

それでもって、貧乏神云々というレスがありましたが、僕なりに考えてみました。
世の中は、カネが欲しくて我武者羅に働く人と、必要最低限の生活で我慢できる
人の、大きく分けて2種類で成り立ってると思う。僕とかホームレスの人なんかは
後者ですね。食べられるものならなんでも食うし、服や靴だってあまり買わない。
なので欲しいものが買えたり、美味しいものを外食したときには幸せだと思える。
こんなんでいいのかな…貧乏の定義ってあるのかな。ネットが一番リーズナブルか。

634 ：7=11：03/09/07 23:58 ID:ni6kRH4w

>>633 さんへ
医者は、カネが欲しくて我武者羅に働く人なのか
働かされている人なのか謎です。
高給取りだと思われているようですが
２４時間仕事に縛られ何が楽しいのだろう。

635 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/07 23:58 ID:P9PrJoT3

僕は雪だるま式に躁転してしまう質なんだなあと最近、思ってしまうのですが、
これ以上ひどくなったら炭酸リチウム試してみるしかないと思った。なんだか
リチウムって電池に使われてるカドミウムのようにやばそうな感じがしていた
のだが、あれって自然水にも含まれてるミネラルだったんですね。安心した。

636 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 00:07 ID:n3EpSG28

>>634 医大附属でしかも救命救急センターの病院なんかだとほとんど修行です。
つか荒行ですね。看護婦なんかも寮は散らかし放題。必然的にそうなってしまう。

637 ：7=11：03/09/08 00:18 ID:OyQuIQ4M

>>635 さんへ
炭酸塩リチウムは腎臓に悪いです。
金属ですから金属中毒症状が出ます。
そして薬が有効に効く血中濃度と中毒症状が
現れる濃度が近いので血液検査が必要です。

638 ：7=11：03/09/08 00:23 ID:OyQuIQ4M

>>636 さんへ
研修医の只みたいな賃金で救命救急センターにまわされたら地獄です。
看護婦の不規則な睡眠と、患者に付き添って食事をさせて自分自身の
食事が不規則になります。

639 ：7=11：03/09/08 00:37 ID:OyQuIQ4M

>>638
＞看護婦の
看護士は

640 ：397：03/09/08 00:40 ID:285AiF1d

>>401 　ありがとうございます　感謝！！

641 ：7=11：03/09/08 00:47 ID:OyQuIQ4M

>>638 かみさんがHCUに一泊したとき
スタッフは生き生きしていましたね。
アメリカのドラマみたい。

642 ：7=11：03/09/08 01:14 ID:OyQuIQ4M

>>641 どうでもいい話なのですが
ベンケイシーって脳外科医だったのに
他の手術ばかりしていますね。

643 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 01:25 ID:n3EpSG28

>7=11 さん
“気分安定剤”なんていうソフトな呼び方とは裏腹にやっぱ恐そう。＞炭酸リチウム
僕は腎機能よくないので簡単に使えそうもないですね。アレルギー体質もあります。
酒・煙草を減らすしかないかな。職場の雑談でも会話が脱線してる自覚があるし…。

妻が医大附属病院で婦人科の緊急手術受けるときに、内視鏡手術と開腹手術どちらに
しますかって言われて、妻が意識不明だったので僕が（安いほうの）開腹手術にして
もらうように頼んだら、傷跡けっこう残ってます。切るのも縫合も下手だったみたい。
結局手術なんか受けて入院しちゃうと、一定額以上は保険で返してくれるので損した
気が。つか妻の傷跡を見るとすまいないですね。ちなみにベッド代も値切りました。

644 ：7=11：03/09/08 01:55 ID:OyQuIQ4M

>>643 さんへ
驚かせてしまったかもしれませんが、ムード・スタビライザーは
血液検査をしていれば問題ありません。
そういえば、かみさんの子宮ガンの手術後なんて
気にしないと分かりません（すみません）。
精神病と外科をやってのける病院はレベルが違いました。

645 ：7=11：03/09/08 02:06 ID:OyQuIQ4M

>>644 あるいは、私が意識せずに目をつむっているのでしょう。

646 ：7=11：03/09/08 02:08 ID:OyQuIQ4M

>>645 例えば、私はかみさんの目じりのしわが見えません。

647 ：優しい名無しさん：03/09/08 02:23 ID:PNk8O/M6

私は引きこもってから幻や妄想がひどくなりました。
はじめの頃は泥棒が入ってきて殺されるんだと思って
一人で家に居られませんでした。一人で取り残されたときは
もう死ぬ思いで金属バットと学校で作った水鉄砲をトイレの中に持ち込み
家族が帰ってくるまでビクビクおびえながら閉じこもっていました。
それは1年くらいで収まりました。でも今度は北朝鮮の工作員が
来て拉致されるんではないかと思って前よりも余計に悪化しました。
換気扇のネジをこじ開けて入ってくると思ったら夜も眠れません。
これは5ヶ月くらいで収まりました。こういうのはすぐ収まるものの
テロリスト、魔女、宇宙人、大魔王、ノストラダムスなどキリがありません。
今は小惑星の事で悩んでいます。これはどうしても宇宙人が地球を乗っ取ろうと
しているとしか思えません。だから怖くて怖くてもう絶えられません
それに証拠もあります。私が窓を開けると必ず大きな風が吹くんです
夜になると空には白い鳥のようなものが5羽飛んでいたり、雲の形が
死ぬという文字になったりしています。私は病院には行ってないので
統合失調症かわかりません。でも本当に殺されるんじゃないかと思って
おびえながら生きていくのは辛いです。この世で私だけ予知できるシステムに
なっているように思ったりもします。統合失調症の人から見て私は正常ですか？
生きてるのは私だけなのでしょうか？他は全部私を乗っ取るための道具なのでしょうか？

648 ：7=11：03/09/08 02:35 ID:OyQuIQ4M

>>647 さんへ
まずは病院へ行って薬を処方してもらってください。
もしかしたら、デパス程度で収まるかもしれません。
自分ひとりで悩んでいても時間の無駄です。
我慢しないで病院へ行って下さい。
分かりますよね「7=11」が病院へ行けといっている意味が。

649 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 02:41 ID:n3EpSG28

>>647 >私は引きこもってから幻や妄想がひどくなりました。
まず一つ、ひきこもりに至る前にもっとエネルギッシュな妄想があるはずですが。
次二つ目、幻覚・妄想だという自覚が今現在あるのですよね。強烈な被害妄想が。
これが幻覚でなく、見た気がする妄想というのもあるんですよ。記憶障害みたいに。
鬱病を何度も繰り返してひどくなった人に多いのですが、統失症の可能性もある
ので、信頼できる精神科で診察を受けてみましょう。僕も似たような経験あります。

650 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 02:47 ID:n3EpSG28

>>647 >>648
ﾃﾞﾊﾟｽ飲んでﾏﾀｰﾘするのはいいですね。僕は最近耐性がついたみたいでﾚｷｿﾀﾝに
変えてるのですが、それでも眠剤としても使えるﾃﾞﾊﾟｽはまだもらってますよ。

651 ：優しい名無しさん：03/09/08 02:52 ID:/sIKOGYr

647
私はそれ程奇異には思いません。あなたにはそういう世界を見る意味がある。
意味を捨てて薬に逃げる事も可能なようですが、それは本当の解決ではありません。
それらの事があなたなりに解消出来て初めて意味を持つし、安息を得られます。

652 ：優しい名無しさん：03/09/08 02:52 ID:PNk8O/M6

7=11

は、いこの苦しみが少しでも収まるならすぐに行きます
7=11さんが言っている意味はわかります。あなたが
私を殺そうとしている組織の仲間だとは思っていません

653 ：7=11：03/09/08 02:58 ID:OyQuIQ4M

>>650 さんへ
デパスをラムネ菓子みたいに服用する患者がいるのです。
困ります。

654 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 03:00 ID:n3EpSG28

＞生きてるのは私だけなのでしょうか？
僕はネットはあの世で、書き込みによって閻魔大王が嘘を見抜いて、嘘があると
地獄に落とされるとか、名無しさんは戒名のない無縁仏だとか、とにかく自分は
もうとっくに死んでいて、今は死後の世界にいるんだなあなんて思ってました。
ネットと現実社会にあてる時間のバランスが崩れていくと、だんだんと死を実感
していくのだろうな、現実社会から孤立してこの世に戻れなくなるのかなあと。

そういうこと考え始めると、聴覚が鋭くなり恐怖感が増してなんか聞こえちゃう。

655 ：優しい名無しさん：03/09/08 03:05 ID:/sIKOGYr

654
それはあなたが枯れていないからです。まだ隙間がある。

656 ：7=11：03/09/08 03:13 ID:OyQuIQ4M

>>652 さんへ
＞は、いこの苦しみが少しでも収まるならすぐに行きます
すぐに収まります。
ただし、血液検査を行ってもらうよう要望してください。
私は、薬に対するアレルギーがあるのだと嘯いて（うそぶいて）下さい。
これで何も心配は無いと思います。

657 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 03:23 ID:n3EpSG28

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depppl.html
ヘミングウェイ (Hemingway, 1899-1961) は50代の終りにうつ病になりました。
ヘミングウェイは、若い頃は積極的に兵隊に志願したり、危険な冒険に挑戦したり
して、自分の体験を次々に小説に著わしていました。しかしうつ病となって
その精力的な作家の面影は失われ、被害妄想も出てきました。その妄想は、
自分はFBIに逮捕されるというような非現実的なもので、入院治療を受けることに
なっています。当時は抗うつ薬がなく、唯一確実な効果が証明されていた治療法で
ある電気ショック療法を受け、いったんはよくなり退院しましたがその後再発し
自宅で猟銃自殺を遂げています。

658 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 03:34 ID:n3EpSG28

ヘミングウェーの息子、女性拘置所で死

　【ニューヨーク４日＝夕刊フジ特電】「老人と海」などで知られる米国の大作家、
ヘミングウェーの息子グレゴリー・ヘミングウェー氏（６９）が、フロリダ州
マイアミの拘置所内で病死していたことが４日、分かった。

　グレゴリー氏は９月２４日、裸で街頭を歩いているところを逮捕された。
性転換手術を受けていたため、女性の拘置所に入っていたが、２９日に死亡した
という。

　同氏は医師だったが、生前のヘミングウェーとの折り合いが悪く、アルコール
依存やうつ病に悩まされていたという。最近は女装し性転換手術を受けていた。
このため死去したのは女性用拘置所だったという。

　同氏はヘミングウェーの２番目の妻との間の子供。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ZAKZAK　2001/10/05

659 ：優しい名無しさん：03/09/08 03:37 ID:Z/+bfx/k

医者や薬屋が
なんだかんだ発見したり発明したり開発するのは、医者や薬屋の勝手だけど、

医者や薬屋にはその発見や発明や開発を、
そこらの患者を使って好きなように実験する自由はない(筈だ)。

クローン人間を作る技術があっても、
実際に作りまくっていいことにはならないのと同じ(筈)だ。

そもそも治療というのは契約なのだから、
契約の当事者の一方が望まない条件で治療をするのは契約違反(な筈)だ。

しかし現状は、
刑法に触れていない人がたくさん病院に拘禁されて薬物で拷問されている。

拘禁を逃れた人でも、
医療行政の網にかかってしまうと、薬物の服用はほぼ半強制だ。

現状の医療は、例えて言うなら
日本中どこに行っても
73分けにしろと客が言っているのに
「よくわかりました」と答えて
勝手に丸刈りにする散髪屋しかない、という状況に似ている。

660 ：7=11：03/09/08 03:39 ID:OyQuIQ4M

>>657 さんへ
ヘミングウェイやサン＝テグジュペリ達は兵隊に志願したりしました
彼らは、ある病状を示しました。これを、ユング派の心理学者は
プエル・エテルナス（永遠の少年）と呼びました。

661 ：7=11：03/09/08 03:47 ID:OyQuIQ4M

「ナ」じゃなくて「ヌ」だな。

662 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 03:52 ID:n3EpSG28

この人もすっかり老けちゃいました。わりと新しいニュースです（顔写真入り）。

高島忠夫、芸能活動復帰へ…うつ病から５年 (夕刊フジ) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20030829/20030829-f-24.html

663 ：優しい名無しさん：03/09/08 03:54 ID:Z/+bfx/k

漏れの脳内憲法には
自己の利益のために人に危害を加えてはいけない、と書いてある
脳内刑法には
自己の利益のために人に危害を加えたものはそれ相応の刑罰を受ける、と書いてある

しかし日本国憲法には、どうやらこれらに該当する規定が無いようだ。

しかたが無いので、漏れは脳内国家をつくり、その国に亡命した。
この国の名前は"漏れの脳内帝国"で、初代元首は漏れだ。人口は1名。

国際連合に加盟することを検討中で、
加盟した場合、国連の人権条約を速やかに批准し、
これらの条約を脳内法に優先して適用することになっている。

664 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 03:55 ID:n3EpSG28

“夕刊フジ”はうつ病ｦﾁに熱心なのか？

665 ：7=11：03/09/08 04:08 ID:OyQuIQ4M

>>664 さんへ
というか、あなたがうつ病に熱心に思えます。
ヘミングウェイとサン＝テグジュペリは別の話。

666 ：7=11：03/09/08 04:20 ID:OyQuIQ4M

上等なキューバ葉巻と最高なカクテルが欲しいな。

667 ：7=11：03/09/08 04:34 ID:OyQuIQ4M

>>663 さんへ
＞自己の利益のために人に危害を加えてはいけない
これは、間違いの無いことです。
しかし、誰かに教えられたことでは無いですか。
人それぞれの、決まりを作って
人は生きています。

668 ：7=11：03/09/08 04:42 ID:OyQuIQ4M

>>664 さんへ
うつ病なんてありふれた話でタブロイド誌の穴埋めでしかありません。

669 ：ルーラン特急3号：03/09/08 05:15 ID:avptoSBf

>>637
私はすでに飲んでいますが、主治医は血液検査すると言っていますので、それで
問題がなければ使い続ければよいということですね。

670 ：7=11：03/09/08 05:31 ID:OyQuIQ4M

>>669 さんへ
手が震える、特に利き手じゃない方。
握力が落ちる、若干吐き気がする。
こういった問題があります。

671 ：7=11：03/09/08 05:37 ID:OyQuIQ4M

>>670 で、血中濃度が大丈夫であれば心配はありません。
ただ、副作用で人に「止めれば」と言われて傷つく。
理解のあった人に言われるとかなり傷つく。

672 ：7=11：03/09/08 06:19 ID:OyQuIQ4M

671

673 ：7=11：03/09/08 06:36 ID:OyQuIQ4M

>>671 ゴミまいてしまた。
ボスに薬を止めろといわれた。
私は止めたそして再発したボスは私をかばてくれた。
私は心の中であなただけが私の本当のボスだと思った。
弾除けで死んでもいいくらい

674 ：優しい名無しさん：03/09/08 06:43 ID:nHoqbf+K

>>556
そうじゃなくて、統合失調症になると貧乏になるの。
安部公房って知ってる？

675 ：優しい名無しさん：03/09/08 06:44 ID:nHoqbf+K

理系的には、服薬すると統合失調症が「治る」のではなくて、
服薬に「同期して」operationalに症状が改選すると言うべき。

676 ：675：03/09/08 06:46 ID:nHoqbf+K

改選→改善

677 ：7=11：03/09/08 07:01 ID:OyQuIQ4M

>>674 さんへ
安部公房ってミニムーグ買ってたよね。
弾いたのか？ともかく彼の収集癖からすると貧乏になるかもね。
で彼がスキゾフレニアだと聞いたことが無いのだが。

678 ：7=11：03/09/08 07:09 ID:OyQuIQ4M

>>675 さんへ、治ると治療は別の話か。

679 ：7=11：03/09/08 07:32 ID:OyQuIQ4M

>>677 彼はありとあらゆるワープロを購入していた。
あと、異常に高価なカセットデッキにも興味があったようだ。

680 ：277：03/09/08 07:50 ID:1NACbVlS

今、8チャンネルを見ていたら公人苑でモデルがでてきて
体格にコンプレックスがある漏れは余計鬱になりますた。（もう8ｃｈ嫌い）
あのモデル（富永　愛）脚が長すぎだぃよう。
短足な漏れに5cmくらいわけてほすぃなぁ。

681 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 07:57 ID:A/JBHEML

漏れが収集してる映画はコピーモノだから安い。
でもデジタルコピーだからホンモノと価値は変わらない。
ホンモノと違って自分で統一されたケースを作れるから、
並べたとき綺麗でそれをながめてニンマリできる。
ただ台湾メディアを使用してるから一抹の不安はある。

682 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/08 08:12 ID:B8usvGJS

うーん、風邪ひきました。
今日は学校休みます。

683 ：277：03/09/08 08:19 ID:GWyOkaNJ

>>682さん
漏れは毎日が休日です（ｗ

684 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 08:21 ID:A/JBHEML

ひきこもってるとまったく風邪ひかないです。

685 ：277：03/09/08 08:26 ID:GWyOkaNJ

>>684さん
風邪のウィルスが外から入ってこないからひかないのかもしれませんね。

686 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 08:48 ID:A/JBHEML

天井近くの壁に木で長ーい棚を作って、そこにＤＶＤーＲやらＣＤーＲやらを
ぎっしり並べる計画です。

687 ：277：03/09/08 08:52 ID:GWyOkaNJ

分裂マンさんは映画がすきなんですね。
ジャンルはどういうのが好みですか？

688 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 08:53 ID:A/JBHEML

天井近くだとはしごがいるかな。
窓の上ぐらいにしとこう。

689 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 09:00 ID:A/JBHEML

>>687
音と映像が凝ってるやつが好きです。右脳で感じるようなの。

690 ：分裂君：03/09/08 09:48 ID:fxG5+5Q3

age

691 ：277：03/09/08 11:56 ID:kM7H5vrW

>>689さん
なるほど。

692 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 12:56 ID:DK5Z+rPW

今日はまだ出荷が少ないのをいいことに、勤務先で午前中2時間以上も寝られた。
こんなんで社会復帰してると言えるのだろうか？まあ、午後は超ハードですが。

ところで、分裂マンさんが居るのだから、分裂の父・母、分裂セブン、分裂エース
分裂マンタロウ…なんていうコテがあってもいいと思う。とか言ってみるテスト。

693 ：優しい名無しさん：03/09/08 13:04 ID:ik5e9YD1

>>692
そうするとさしずめ塞翁が馬さんは　「帰ってきた…」というオチ？

694 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 13:17 ID:DK5Z+rPW

>>693 うまいですねえ。…山田君、座布団2枚 >>693 さんにあげなさい…
分裂エースじゃなんか大衆薬ですね。分裂マンエースだな。で僕は分裂マンコ
スモスがいいな。あっ改行位置の関係で会話が脱線してる。仕事逝ってきます。

695 ：7=11：03/09/08 18:51 ID:OyQuIQ4M

>>677
＞安部公房ってミニムーグ買ってたよね。
ミニモーグ（アナログ・シンセサイザの草分け）
シンセサイザの父モーグ博士が作った。
二百万だか五百万はする。（今はパソコンでエミュレーションできる）
当時のワープロは五十万ぐらいはした。

696 ：7=11：03/09/08 18:56 ID:OyQuIQ4M

>>695 ぜんぜん貧乏じゃネーナ

697 ：7=11：03/09/08 19:18 ID:OyQuIQ4M

>>695
「なぜなら科学こそが、それら負の連鎖を断ち切る可能性を、唯一
　内包しているからだ。」
なかなか来てますねこの人。行くしかないのでしょうか。
「コンピュータが何のためにあるのか分からない。」
正直ですね、というより彼が分からないと言われてしまうと
困ります。

698 ：277：03/09/08 19:42 ID:B8lMOXLt

母親に「この親不孝もの！」と言われてしまいますた。
ウワァァァン・・・（AA無しですいません）
けっこうこの言葉は心にグサッと来ますね。

699 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 20:00 ID:sSwaDI+T

>>698 主治医か病院のケースワーカーに相談して、患者の家族の心得みたいな
パンフレットがあったらもらってきて渡しましょう。なければ通院についてきて
もらって話し合ってもらいましょう。それを面倒くさがる医療機関なら転院です。

まあ、グサッと来る言葉も“愛”なんだって、いいふうに思えれば一番ですが。

700 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 20:14 ID:sSwaDI+T

>>675 欧米では統失症の症状・後遺症が多少残っても、社会復帰できることで
精神的満足を（治療中に）得られることが治療の目的です。寛解とは違う。

701 ：7=11：03/09/08 20:14 ID:OyQuIQ4M

>>698 さんへ
お母様が
育て方が悪かったと気に病んでいるのかも知れません。
この病気は育て方と関係ありません。
親から見ると子供はいつまでも子供です。
気にしてはいけません。

702 ：277：03/09/08 20:23 ID:B8lMOXLt

>>699さん
はぁ、鬱な人間に「この親不孝もの！」はきついです。
もうこんな母親は要らないでつ。

何回か一緒に通院についてきているのに酷い親だなぁ。

703 ：277：03/09/08 20:26 ID:B8lMOXLt

>>701さん
そうですか。なるべく気にしないようにしてみます

704 ：7=11：03/09/08 20:37 ID:OyQuIQ4M

>>703 さんへ
お母様が高圧的な態度を今後もとるようでしたら
二人とも参ってしまいます。
医師に相談してください。

705 ：277：03/09/08 20:53 ID:B8lMOXLt

>>704さん
あした病院へ行くんですが、母親がいる前では、言えないので
「明日は一人で先生と話す」って言ったら
「もう私は不用なのね・・・」って言い出して、
また泣かれてしまいました。もうこんな家、嫌だな・・・。

706 ：7=11：03/09/08 20:57 ID:OyQuIQ4M

東京の壁にもたれて君は160センチ（作詞：甲斐よしひろ）

しかも男なのだ私は・・・

707 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 20:58 ID:sSwaDI+T

ここで一句。

せいしんか　おやこでかよえば　こわくない

708 ：7=11：03/09/08 21:08 ID:OyQuIQ4M

せいしんか　ふうふでかよい　うぬぼれる

709 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 21:13 ID:A/JBHEML

せいしんか　ひとりでかよえば　一分診療

710 ：277：03/09/08 21:14 ID:B8lMOXLt

>>706さん
７＝１１さんは160cmなんですか？
漏れは160cmないです・・・。（大型バイクに乗りたかったのに・・・）

>>707さん
怖くは無いんですけど、すぐ泣く親なんで一緒に行きたくないです。

じゃ、僕も一句
メンへラー　心はとっても　優しいよ
（へたくそですいません）

711 ：7=11：03/09/08 21:35 ID:OyQuIQ4M

>>710 さんへ
私は小型の免許しか持っていませんが
私の職場の私より背の低い人が
（もちろん私と同じ小型免許だった）
一発で限定解除とって来ましたよ。

712 ：7=11：03/09/08 21:40 ID:OyQuIQ4M

皆さんちゃんと５、７、５、にしてください。

713 ：277：03/09/08 21:41 ID:B8lMOXLt

>>711さん
あの、限定解除ってなんですか？
それをとれば大型にも乗れるってことですか？（限定っていうのが引っかかるのですが）
（教えて君ですいません）

714 ：7=11：03/09/08 21:49 ID:OyQuIQ4M

>>713 さんへ
すみません、昔の免許の話です。
昔は、試験場で直接試験を受けないと400cc以上のバイクに乗れませんでした。
現在は知りません（すみません）。
無制限という意味で限定解除呼ばれていました。

715 ：277：03/09/08 21:59 ID:tPsDFnBX

>>714さん
そうですか、ありがとうございます。
よく考えたら限定解除＝限定を解除ってことですね。

１８歳の時まで生きていたら免許とります。

716 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 21:59 ID:FrtJTQsT

>>713 確か昭和50年くらいになって自動二輪の免許に限定がついたんだと思った。
それまでは、どの排気量でも乗れたのが、400ccまでの限定になったんだよね。
でも、それ以上の排気量、ハーレーとかゼッツーなどのナナハンが乗りたくて
バイク乗りの大概は運転免許試験場に通ったんだ。マッチなんか府中の試験コース
貸し切りで一発で取ったけど、あれはインチキだ。僕も限定解除は取ったよ
何回通ったかな、数回は通って。短（急）制動が一番びびったね。時速50キロ
からフルブレーキで停まる。坂道発信も後退したな。スラロームや一本橋は
コツさえつかめば簡単。ちなみにその後大事故起こして免許は取り消されたけど。
車の免許だけなんとか一発で取り直したけど、限定解除は3回落とされて諦めた。
今は教習所で大型二輪として簡単に取れるけど、昔は大変だったんですよ。

717 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 22:01 ID:A/JBHEML

今は普通自動二輪、大型自動二輪と別の免許になってるん
じゃなかったですか。
漏れは普通自動二輪なので４００ｃｃまで乗れます。

718 ：277：03/09/08 22:08 ID:tPsDFnBX

>>716さん

そうですか。
家の親父は５０代前半なんですが、
クラシックのハーレーに乗ってます。二十歳で買ったって言ってました。
（親父の身長１５４ｃｍくらいです）
昔は大変だったんですね。

719 ：7=11：03/09/08 22:11 ID:OyQuIQ4M

>>711 昔は限定解除を何回で取ったかが自慢話でしたね。
そしてあえて小型に乗る偏屈もいました。

720 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 22:11 ID:FrtJTQsT

20代のときだな。あのころは怖いものなしで（今はジェットコースターも恐い）
高速を時速150キロで渋滞してる車の間をすり抜けても平気だった。SUZUKIの
某750ccに乗ってた。中央道でポルシェとバトルしたら、こっちは時速210キロ
くらいでスピード出なくて負けた。ポルシェは時速270キロくらいは出るのかな。
時速180キロを超えたあたりから前傾姿勢とらないとバランスとれなくなる。
時速200キロ（メーター振り切り）になるとこのまま死んでもいいと何回も思った。

721 ：7=11：03/09/08 22:15 ID:OyQuIQ4M

>>718 さんへ
大昔は何でも乗れましたが、
甲種と、乙種がありました（１種、２種と言ったところでしょうか）
私の父は甲種で（プロ）ドライバーでした。

722 ：277：03/09/08 22:17 ID:tPsDFnBX

>>717さん
原動付きと普通自動二輪と大型自動二輪でしょうか。
（ググッてみます）

723 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 22:19 ID:A/JBHEML

普通自動二輪より小さいのがある。
小型特殊自動車。

724 ：7=11：03/09/08 22:20 ID:OyQuIQ4M

>>720 さんへ
四つ輪と競争するのはお馬鹿なのですが。
DT125でランチャデルタインテグラーレと
競争したことはあります。

725 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/08 22:21 ID:A/JBHEML

>>723
まちがい。
小型特殊自動車ばバイクじゃないみたい。

726 ：１分診療 ◆rpumS3fBRQ ：03/09/08 22:22 ID:UIMSNWKG

久しぶりです。
親の仕事手伝いながら２週間に一度通院してます。
夜の睡眠薬飲まずに眠れる可能性も高いです（朝寝る事が多いので手伝いも）
眠る薬を飲まなくなってから呂律や喉の渇きは大分直りました。
でも先生には言ってないし、血液検査も自己責任との事で受けてません。
しかし嘔吐したくなるのは直りません。
でも眠りの薬は勝手に辞めても問題無いのでしょうか？
アルバイトも「障害年金もらいながらやっても良くは書かない」って
言ってたけど本当なんでしょうか？
・・・どうなんだろう？？？

727 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 22:23 ID:FrtJTQsT

今は試験場でもレーサーレプリカタイプの大型バイクに耕運機ハンドル（交通機動隊
仕様のセパハンじゃないやつ）付けたの乗らせる。低速のトルクがなくてアクセルの
加減が昔のバイク乗りには難しい。いきなり回転上がるし。僕はCBとかGSXの750が
乗りやすかった。適性検査でタンクに砂の入った300キロ近くあるGS750の倒れてる
のを一人で起こしてセンタースタンドまでかけさせられるのは、まだやってるのかな？

728 ：277：03/09/08 22:28 ID:tPsDFnBX

>>719
あはは、なんか今の時代でも大型とって原付みたいな人いますよね。

>>720さん
あぶないですよ。ｗ
（家の親父と同じようなことを言ってますね。BMWも210くらいが限界だったそうです）
いまはOVER３００なんてバイクも出回ってますよね。（隼とか）

>>721さん
プロですか、すごいですね。
とるのが難しそうです。

みなさんバイク乗ってるんですね。

729 ：7=11：03/09/08 22:38 ID:OyQuIQ4M

>>725 さんへ
小型特殊とは耕運機、トラクターの類で
小型とは125cc未満のバイクで高速道路は走れませんが
普通の道路で一般車（高速車）と同じ速度で走行できます。

730 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 22:42 ID:FrtJTQsT

某ツインターボ10年ものの2000ccのくせにマフラーと吸気変えたら時速230キロ
出た。それからタービン壊れて廃車。車でもバイクでも時速200キロ超えると
宇宙飛行士が大気圏外で神秘的な体験をするみたいに、不思議な気分になれる。
でも中央道と東名は危険だ。常磐か東北、関越道がいい。オービスを避けて。

今はオンボロKで東関道で時速130キロ出るのがやっと。ゴールド免許だもんね。

731 ：277：03/09/08 22:45 ID:tPsDFnBX

>>726さん
医者と相談したほうがいいと思いますよ。

>>727さん
４サイクルエンジンって基本的に回転数でトルクを稼ぐような気がしませんか？
（そんなことないのかなぁ？）

７＝１１さん
>>728で「さん」付けるの見落としてしまいました。
すいません。

732 ：7=11：03/09/08 22:48 ID:OyQuIQ4M

林道をかっとんで自然と一体化した気分になっていた私は馬鹿ですね。

733 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 22:50 ID:FrtJTQsT

＞しかし嘔吐したくなるのは直りません。
ﾌﾟﾘﾝﾍﾟﾗﾝ出してもらいましょう。32条ダメでも（僕は適用だが）薬価安いです。
少し眠くなる人もいますが、吐き気止め鎮静薬として心療内科でよく出す薬です。

眠剤は断薬すると精神状態が悪化するものもあります。素直に相談しましょう。

734 ：277：03/09/08 22:52 ID:tPsDFnBX

>>730さん
オービスは怖いですね。（赤外線吸収プレートも付けると違反だしなぁ）
ゴールド免許だと保険入る時とかに有利っぽいですね。

735 ：7=11：03/09/08 22:52 ID:OyQuIQ4M

>>726 さんへ、睡眠薬を急に止めると悪夢を見ませんか。
まずは半分に減らすなどの対処をしたほうがいいです。
副作用のことは早めに主治医に相談してください。

736 ：277：03/09/08 22:57 ID:tPsDFnBX

>>732さん
いや、そんなことないですよ。
若い頃は無茶したくなると思います。（って16歳の俺が言える台詞じゃないなぁ）

一度でいいからMTBのダウンヒルをやってみたいです。

737 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 23:02 ID:FrtJTQsT

>>731 トルクと加速力は同じと言ってもいいのかな。馬力とは違うけど。
言い方がまずかったかも。昔のバイクは重かったので構造的に低速を維持しての
アクセル加減が楽だった。今のバイクは軽いし低速のアクセル加減が難しい。

738 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 23:12 ID:FrtJTQsT

若いころにスピード違反で警察官から“止まれ”の旗に制止されたことが数回
あって、それが確実に心的外傷（トラウマ）になってる。今でも道路脇から
紺色っぽい上下の服きたおっさん（警備員とか測量技師）が出てくると人生
終わったようなパニックになる。血が逆流して頭もガツーンとやられる。

739 ：277：03/09/08 23:21 ID:x/Hwm7nJ

>>737-738さん

PTSDにならなくて良かったですね。

今のバイクは軽いし低速のアクセル加減が難しい。ってことは
スラロームでのアクセルワークが難しそうです。

740 ：7=11：03/09/08 23:35 ID:OyQuIQ4M

>>737 さんへ、私は軽くて単気筒のバイクをぶちまわすのが好きです
スピード違反でつかまっても、測定器が元いた会社の機器なのでなにも
反論できません。
父が生涯無事故無違反だったので、私は父の名を汚すことは出来ません。
でも、一度だけ切符切られたけど（慣らし運転が終わったので）。

741 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 23:42 ID:FrtJTQsT

スラロームはクラッチ使うのダメでしたからね。餅つきみたいにリズムが肝心。

ところで、既出ですが、僕は頭がキングサイズなのでメットは取り寄せです。
やっぱ統失症になるのは頭の大きい人が多いのかなあ。再確認。ついでに乱視も。

742 ：277：03/09/08 23:43 ID:x/Hwm7nJ

>>740さん
単気筒のバイクってオフ車ですか？

743 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/08 23:50 ID:FrtJTQsT

少年時代はラ製・初ラ・CQ読者で、創刊依頼のラジオライフ購読者の僕としては、
7=11 さんは、親近感があります。それとローランドの八百屋とかも持ってたし。

744 ：277：03/09/09 00:00 ID:NDMe/xXg

>>741さん
今でもクラッチ切ったらダメみたいですね。
漏れは取り寄せなくても大丈夫でした。
（実は免許もってないのにメット買っちゃってます。）

視力はとりあえず１．０をキープしてます。
そろそろパソコンで落ちてくるかと思いますが。

>>742
ＤＴ１２５ってオフ車でしたね。（ググッてみました）

745 ：277：03/09/09 00:07 ID:NDMe/xXg

>>743さん
漏れは、ＣＱとラジオライフたまにですが、買ってます。
ＩＣＯＭの古い無線機（ＩＣ－３Ｎ）で遊んだりしてます。（傍受するだけですが）
ローランドの八百屋ってSP-808の事ですか？

746 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 00:20 ID:ckq9JtZK

>>744 疑問を即座にググッて解決するとは感心したものですね。ネットの正しい
使い方だと思う。興味のあることは、キーワードのコツさえつかめば、なんでも
知ることができちゃう。グーグルは素晴らしい。例えば、ディレクトリーの中に
index.html を置いてなかったりして、置いてあるファイルが丸見えの場合なんか
Index Last Modified とかで検索すると出るわ出るわ…使い方も自由ですね。

747 ：7=11：03/09/09 00:27 ID:SSEbSY4c

>>744 さんへ、さすがに私の乗っていたのはDT-125Rでした。
でないと、ランチャデルタインテグラーレとは競争できません。
真似しないように。

748 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 00:28 ID:ckq9JtZK

>>745 アマ無線免許簡単ですよ。丸暗記本1週間で暗記すれば誰でも取れる。
なんだか趣味が合いますね。僕は免許もコールもありますが今はやってないです。
で、最近のアマ機は送信改造しなくてもコードレスフォン傍受できるみたいです。
秘話機能もクロックモジュールで回路作ったり、サイドバンドで聞けますし。

八百屋（確かフィル・コリンズも使ってたはず。ヤフオクで高く売れる）
http://www.teknobo.com/buyersguide/b_roland_tr808.html

749 ：7=11：03/09/09 01:07 ID:SSEbSY4c

>>743 さんへ
私は北朝鮮に空からトランジスタラジオをばら撒く計画に少し興味があります。
地下放送局ってわけではありませんが。
ラジオと音楽があれば平和が来る、昔話かもしれませんが。
前にも書いたかもしれませんが子供の頃、電池より小さいラジオを作っていました。
私は、何も迷わず前の会社に就職しました。
ラジオは、いろんな目的に使われるのだと後から気づきました。
でも、すばらしい高性能のラジオを目の前にして私は必死に調整しました。
私は、このラジオ達が平和のために戦っていてほしいと思います。
>>743 さんへどこの会社にいたかばらさないでね。

750 ：277：03/09/09 01:13 ID:NDMe/xXg

>>746さん
いや、疑問をすぐに解決したがるんです脳が。ｗ

>>747さん
はい、真似しません。（多分しません）

ランチャと言えばストラトスは人気絶大でしたね。
>>748さん
ローランドって老舗みたいですね。
それにしても音楽の才能があるとは、羨ましいかぎりです。
漏れは人の回路図を使って簡単なミニアンプを作るぐらいしかできません。
ブラックゲートというとこのコンデンサーが音楽機器にはいいらしいです。

最近の無線機って高くてなかなか手がでません。
（秋葉のロケット？とか言う店に行った事があります）
アマチュア4級も取りたいのですが、学校にいけないのに
「アマチュア無線とる」なんて言えないです。
言ったらまた「親不孝者！」と言われてしまいます。

ではそろそろ寝れそうなので、おいとまさせていただきます。
（日本語変ですいません）

751 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 01:28 ID:kQMFmeS8

>>749 北朝鮮は美人が多いのですが（関係ないけど）、中国に併合されて欲しい。
北朝鮮から難民が押し寄せて来たり、不法入国者が出稼ぎに来たら日本は終わり。

752 ：7=11：03/09/09 01:36 ID:SSEbSY4c

>>750 さんへ
＞ランチャと言えばストラトスは人気絶大でしたね。
並みの人には扱えないかと思います。

＞ローランドって老舗みたいですね。
もと松下電器の下請けです。
音が出なくなったかみさんのテクニトーンほんと捨てたい。
コロンビアじゃないデンオンじゃないデノンの
電子ピアノに買い換えたい。

753 ：7=11：03/09/09 01:43 ID:SSEbSY4c

>>751 さんへ、韓国になだれ込む可能性はありますね。
美女軍団を見ていて「モンゴロイド」だと思います。

754 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 01:54 ID:bYXmZVLy

ハングルを広めたのは日本ですよ。識字率低かったのを統治時代に教育したんです。
日本企業が資源を奪ったって言いますが、本当はほとんど現地企業です。戦前に
むりやり連行してきたってのも嘘ですね。自主的にもっと早い時期に来てました。
帰国して朝鮮戦争で戦うつもりなら戦えたのに、血を流したのは他のアジア人です。

755 ：7=11：03/09/09 02:11 ID:SSEbSY4c

>>754 さんへ、御意。
北を責めても良い結果は得られないと私は思います。

756 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/09 05:37 ID:5y+1Dirt

YAMAHAのYM2151で、ゲーム音楽のコピを作ってた時期がありました。
今でもたま～にテレビでＦＭ音源の音が流れたりすると、心が和みます。

757 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/09 05:43 ID:5y+1Dirt

アーケードゲームのＲＯＭから音楽データを吸い出したデータを貰って
それを解析してＭＤＸと呼ばれるフォーマットに書き直して草の根ネットで
発表した。ホンモノそっくりにできてるすごいね。って言われた。

758 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 06:56 ID:yZs6rXg6

日本人ってホント、ブスが多いよな。
沖縄人の俺が精子を撒き散らしてやろう。

759 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:00 ID:yZs6rXg6

俺治るかも知んない。
ある薬物をある局部に使用することでこの病気が狂犬病の類であることがわかる。

760 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/09 07:09 ID:5y+1Dirt

YM2151は坂本教授が使ってたＤＸ－７と同じＦＭ音源方式なんだぜ

761 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:12 ID:yZs6rXg6

この民間療法の情報提供はこちら。
[email protected]
１級障害者なら相談無料です。
掲示板でも受け付けます。
http://darkelf.dip.jp/tree.php

762 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:25 ID:yZs6rXg6

イギリスでは、1996 年にコウモリから狂犬病ウイルスに類似したEuropean bat lyssavirus 2 が分離されたらすぃ。

763 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:30 ID:yZs6rXg6

鳩の糞からでも感染する可能性があるな。
ウチのベランダに鳩がよく居たからなー。

764 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:34 ID:yZs6rXg6

コウモリも居た。
スズメも部屋に入ってきたかも。

765 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 07:37 ID:yZs6rXg6

考えられる感染ルートは、生卵、鳩の糞、スズメ、コウモリの順でしょ。
おまいら狂犬病ウイルスに類似したEuropean bat lyssavirus 2は神経親和性の発狂ウイルスですよ。

766 ：優しい名無しさん：03/09/09 08:47 ID:dDJj29Nw

>>758
世界一ブサイクなのは、日本人男性だよ。中身＆外見で。
女性はセクシャリティの面で世界各国に受け入れられやすい。

767 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/09 08:53 ID:yZs6rXg6

発病前後に咽頭炎か副鼻腔炎にかかった人、大至急連絡ください。
治療法あります！
※関連情報
人間における狂犬病
　1996年には狂犬病による4件の人間の死が報告された．このうち2件（フロリダ州とニューハンプシャー州）については，1995年の
調査報告書中の「1996年の狂犬病の最新動向」で紹介されている．以下の症例は1995年報告書が印刷に回された後に明らかになったものである．
　1996年10月15日，ケンタッキー州カムバーランド郡出身の42歳の女性が発病後2週間余で死亡した．9月28日に救急センターにおける初診時の
診断は咽頭炎であった．10月10日に採取されて狂犬病検査用に民間研究所に送られた血清試料から狂犬病中和抗体の陽性反応が出た．
その後，疾病管理予防センター（CDC）において，死後解剖で得られた硝子体基質と血清の中に抗体が検出され，狂犬病の診断が確認された．
また，硝子体基質のPCR反応によって狂犬病ウイルスのRNAが検出された．
　1996年12月19日，モンタナ州ミズーラ郡出身の49歳の男性が発病後約2週間で狂犬病によって死亡した．この男性は地域救急センターで副鼻腔炎と
診断され，12月4日に入院していた．12月17日，臨床的に狂犬病が疑われ，狂犬病検査用に血液を採取した．12月18日，血清中に狂犬病抗体が検出され，12月19日，項部の生検材料と唾液中に狂犬病抗原が検出された．

768 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 13:09 ID:bGS78c9y

ナチュラルし＝しゃ氏は風邪大丈夫かな？

769 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/09 14:24 ID:KZLmz9pU

>>768
心配してくれてありがとう。
熱が39.5ありました。
救急医療センターにいったり、点滴したりと大変です。

770 ：分裂君：03/09/09 15:59 ID:Tx+zjkqq

age

771 ：277：03/09/09 16:07 ID:NzY2L1xO

>>760さん
分裂マンさん、音楽が得意なんですね。

>>769さん
ナチュラルし＝しゃ　さん大丈夫ですか？
高熱にはお気をつけてくださいね。（よけいなお世話ですねｗ）

今日、病院行ってきました。
ジプレキサを処方されました。

772 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/09 17:01 ID:/NixiVen

>>771
音楽が得意というより、データの解析とコンバーターの作成に成功しただけですが。
どちらかというと暗号解読に近い。

773 ：ツキモリセキ ◆TSUkisztzY ：03/09/09 19:58 ID:0B7wc5/o

WinFMPMDの出す音が、
86だったか26kだったかの昔の音源ボードが鳴らしてた音と微妙に違う気がするツキモリです。
みなさまお久しう。

500円で、ジャンク品扱いだったトラックボールを買ってきました。
ちゃんと動きました。

774 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 20:19 ID:saOsWWgM

>>769 僕は精神科に通う前は。年に一度は風邪こじらして高熱（39℃以上）出して
ました。高熱出ると食欲なくなりますよね。立って歩くのも難しい。だからといって
寝てばかりいると身体中くすぐられてるような不快が襲ってくる。精神的にも苦痛。
最今はﾋﾟﾚﾁｱ（ゾロのﾋﾍﾞﾙﾅに変えたが）飲んでるおかげで風邪こじらせないです。
ﾋﾟﾚﾁｱは眠剤や安定剤、風邪薬にも使えて便利です。抗ヒスタミン剤の中では最高。
ﾃﾞﾊﾟｽだって腰痛などの筋肉痛、神経痛にも効くし…薬は副効能もチェックですね。

ナチュラルし＝しゃさん、お大事に。疲労がたまってたせいもあるでしょうね。
頭部をよく冷やしてくださいね。あと鬱っぽくなったら無理してでも食うことです。

>>772 僕はかつてコンポーザー（編曲したデータでMIDI楽器を演奏する機械）とか
シンセドラム、キーボード、エフェクター…MIDI楽器や録音機器一通り揃えましたよ。
通信教育の作曲講座（十万近くした）も受けて音楽の基礎も勉強。でも一人で部屋で
作曲してると激鬱になりました。僕は向いてない。結局タダ同然で全部売りましたが。

775 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/09 20:21 ID:dDJj29Nw

>>771
私もジプレキサ２０ミリです。この薬のいいところは集中力が衰えないところです。
あとは就寝前に、デグレトール、ベゲタミンA２Ｔ，ハルシオン、アモバン、ベンザリン
ブロバリン、イソミタールです。翌日多少残ってしまいます。仕方ない
ですね、ぐっすりと寝るにはこれぐらい必要なんです。

776 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 20:28 ID:saOsWWgM

＞あとは就寝前に、デグレトール、ベゲタミンA２Ｔ，ハルシオン、アモバン、ベンザリン
＞ブロバリン、イソミタールです。翌日多少残ってしまいます。
ベゲA2Tだけでも…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
多少残るどころか、僕ならきっと植物人間になってると思う。

777 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/09 21:11 ID:saOsWWgM

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778 ：7=11：03/09/09 21:15 ID:SSEbSY4c

>>775 さんへ
普通の人が服用したら24時間は起きられませんね。
テグレトールを服用しているのは陰性症状あるいは
抑うつ状態なのですね。お大事に。
ベンザリン（ネルボン）は6-8時間も効きますので
これが翌日残っているのかも知れません。
（2mg,5mg,10mgとありますので断定できませんが）

779 ：580=587：03/09/09 21:23 ID:5MFQTww+

こんばんは。またまた訪問しました。

>>ナチュラルし＝しゃさん
旅行などのお疲れが出たのでは？どうかお大事に。

>>277=771さん
ジプレキサの量はどのくらいですか？
私は1日5mgですけど、効く…と言うよりのど渇きすぎ、頭ぼけすぎ。
お薬が合うと良いですね。

>>クリスティさん
ジプレキサが集中力に効いて良いですね。
私の場合、幻聴には効いているようなんですが、気分は余り変わらず、
むしろ「寝逃げ」にジプレキサという感じでした。
薬って、ほんと人によって効き方いろいろですよね。

残暑が厳しいので、皆様お体のほうもﾏﾀｰﾘといきましょ。

780 ：7=11：03/09/09 22:40 ID:SSEbSY4c

>>760 さんへ
＞YM2151は坂本教授が使ってたＤＸ－７と同じＦＭ音源方式なんだぜ
鍵盤を取り払った音源モジュールでしょうか。
（何せ型番が細かすぎて思い出せません）

781 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 00:22 ID:EdCePvqV

>>780
LSIの型番でーす。
アーケード用のゲーム基板によく乗っかってました。
ＤＸ－７に入ってたＬＳＩの型番は忘れましたが、
YM2151と構成がよく似てたと思います。

782 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 00:34 ID:EdCePvqV

でx68kというパソコンにも入ってて、色々制御して遊べたのでした。

783 ：優しい名無しさん：03/09/10 00:37 ID:NkG4tPpo

音源ボード、サウンドブラスターもFMでしょ？

784 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 00:41 ID:EdCePvqV

>>783
最初の頃のはそうでしたね。
今のはどうかしらないけど・・・

785 ：ツキモリセキ ◆TSUkisztzY ：03/09/10 01:06 ID:hM+uazFg

サウンドブラスターで検索してみたら、「YM2203が載ってるものがある」って出てきた。

786 ：7=11：03/09/10 02:54 ID:c6OrgIyO

>>780 TX81Zでした。若干回路が省略されています。
当時\59,800-でした。

787 ：7=11：03/09/10 03:14 ID:c6OrgIyO

>>786 似ている？別物？ずるーい？ヤ＊ハの商品です。

788 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 06:32 ID:EdCePvqV

昨日みたサウンドオブミュージック良かったー。
いい曲ばかりで、見ててよい気分になりました。
製作されたばかりの頃に映画館でみたら
さぞかし綺麗な映像だったんだろうなと思います。

789 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 08:30 ID:EdCePvqV

過去の名作もいいなと思いました。
５．１はいかしきれないけど。

790 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 08:47 ID:EdCePvqV

>>787
ＤＸ－７は最初６オペだったけど、
６オペは複雑すぎて誰も使いこなせなく、後に４オペのＤＸ－７が
出たと聞きました。

791 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 09:10 ID:EdCePvqV

音色をいじらない人にとっては６オペの方がいいのかな。

792 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/10 09:17 ID:/9Ah82so

まあ、今日日テレパシーなんてはやらないわけですが。
つーか、宇宙人ね。これ、セットになって出てくる。
銀ハルをプチだなんだと言ってプチODですか？

793 ：7=11：03/09/10 10:40 ID:c6OrgIyO

>>792 さんへ
Ｎ＝Ｒ×ｆp×ｎe×ｆl×ｆi×ｆc×L
N:接触可能な高度な文明を持った惑星の数

794 ：7=11：03/09/10 11:03 ID:c6OrgIyO

>>793
L:その技術文明が滅びるまでの寿命
我々の知っている唯一の文明が
宇宙の時間から見ると短命であると
予測できる。

795 ：7=11：03/09/10 11:09 ID:c6OrgIyO

>>794 つか、こんな辺境の動物園にわざわざ来ねーよ。

796 ：7=11：03/09/10 11:24 ID:c6OrgIyO

>>795 妄想というのは訂正不可能だった。

797 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/10 11:50 ID:/9Ah82so

>>793
Ｎ＝Ｒ×ｆp×ｎe×ｆl×ｆi×ｆc×L
このパラメターすべての意味を知りたいのですが。。

798 ：7=11：03/09/10 11:55 ID:c6OrgIyO

>>797 さんへ
「ドレイクの方程式」で検索してください。
しかし、やたら主観の入ってしまう式だな。

799 ：7=11：03/09/10 12:35 ID:c6OrgIyO

>>794 命がけでLの値を大きくしようとしている人たちがいるのに不謹慎でした。

800 ：7=11：03/09/10 13:19 ID:c6OrgIyO

>>797 さんは、この式をどう思いますか。

801 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/10 14:03 ID:/9Ah82so

Lの値を命がけで大きくしようとしている人を知らないです。
この式の感想。
あまり偉くなったと言われる式ではないです。

802 ：7=11：03/09/10 15:45 ID:c6OrgIyO

>>801 さんへ
宇宙開発をしている人たちです。
式の後半の定義があいまいで科学者が作った式だとは思えません。
（ただのSF好きが書いてみたようにさえ見えます。）
探査計画の宣伝用なだけなのかもしれません。

宇宙人好きにこの式を見せたら逆効果か。
一番近いところでも、すんごく遠いんだよ。
・・・と言っても無駄か。

803 ：7=11：03/09/10 16:14 ID:c6OrgIyO

私は遠い未来に対してどうも悲観的だな。
何かを投影しているのかな。

804 ：優しい名無しさん：03/09/10 17:36 ID:OdUi5NGQ

>>776
>ベゲA2Tだけでも…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>多少残るどころか、僕ならきっと植物人間になってると思う。

そういう事書かれて
気分が良いと思いますか？

805 ：阪神ファン：03/09/10 17:46 ID:jBPxmvei

デジタル放送になるのうれしいけどややこしいな。
チューナー買って、
BSデジタル放送と同様のMPEG2 ACC 方式に対応した
５．１サラウンドのシアターセット（オンキョーのDHT-S1A）も買って、
と、お金がかかる。

806 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 18:10 ID:EdCePvqV

>>805
買い物楽しめて嬉しいじゃん。
うちとこはイナカだから２００６年まで電波がｺﾅｰｲ

807 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/10 19:05 ID:EdCePvqV

>>805
野球が主目的なら、５．１セットは後からでいいかも。
漏れの予想では、映画はおそらく５．１放送が多いだろうけど、
野球中継でサラウンド放送されるのはごく一部だと思われ。

808 ：優しい名無しさん：03/09/10 20:39 ID:BHjTXQQE

おまえ、まだいたのか
一日中粘着してるな

809 ：7=11：03/09/10 21:05 ID:c6OrgIyO

>>808 さんへ、確かに。
一日中、ごろごろしてた、無駄なことばかり書いてしまった。
最近、軽いうつだ、ネットで元気なふりをしてしまった。
「妄想というのは訂正不可能で、訂正できれば妄想と言わない。」と
だけ書けばよかった。

810 ：優しい名無しさん：03/09/10 21:11 ID:OdUi5NGQ

＜統合失調症でも必死に社会生活を送ってる人々＞スレより転写

576 ：実は病根は同じ：03/09/10 20:46 ID:B0ld5g5v
http://www.biotoday.com/view.php?n=1247

統合失調症と双極性障害患者のオリゴデンドロサイトの活動は異常化している (1247)

2003-09-06 統合失調症患者15人、双極性障害患者15人、
健常人15人の脳の遺伝子発現状況を比較したところ
「統合失調症と双極性障害患者の脳ではミエリン鞘と
oligodendrocytesという細胞に関わる遺伝子の活動が
異常化(ダウンレギュレーション)していた」という結果となりました。

研究成果が2003年9月6日のLancet誌に発表されています。

ミエリン鞘は神経の軸索を保護する作用があります。

今回の結果から統合失調症と双極性障害は症状は異なるものの、
原因は同じ病気である可能性があるとわかりました。

811 ：１分診療 ◆rpumS3fBRQ ：03/09/10 21:50 ID:k8PR6vEw

>>733
吐き気止めは貰ってます（ナウゼリン錠１０　10mg）
です。
>>735
医者には報告してませんが、
「調子良さそうだね。また、同じ薬で大丈夫のようですね」
とも眠り薬使ってなくても言われました。
あまりここには来てませんが、やはりその医師に大丈夫か
聞いた方がいいのでしょうか？
（いきなり眠れない時飲んだら朝ころ呂律が回らなかったりで大変でした）

812 ：優しい名無しさん：03/09/10 22:31 ID:g5w0rFQz

分裂症だと診断されずに、ただの欝だと勘違いされ5年も分裂症を放置してきました。
欝の薬は服用し始めてもう3年になります。そして最近分裂症もあると判断され
パキシルからドグマチールに変更されました。
5年もほったらかしにしておいてちゃんと治るんでしょうか？
幻覚幻聴、混乱や興奮でまとまりのない会話、睡眠障害、被害妄想などあります。
心配です。。。

813 ：青雲：03/09/10 22:50 ID:BaGCtUuc

今日「病院で死ぬと言うこと」って本を読んだんだけど、
分裂病だと死んだ後で脳味噌ちょん切られて覗かれたりするんだろうか。
不安になりますた。。

814 ：7=11：03/09/10 22:53 ID:c6OrgIyO

>>810 さんへ
かみさんが、昔、リーマスとダルメート（長時間型睡眠薬）を主体に服用してのち
（双極性障害としての処方）
急性期になって、最終的にリスパダール他になったことが、
（正確には投薬拒否があり現在は注射）
何かわかるかも。逆にこのようなことがこれからは防げるかも。
症状も共通点がありますし、同じ薬が効いたりもします。
（リスパダールも双極性障害の躁状態に保険が利くようになるかも）
躁状態では軽い幻聴があることもあります。
（単極性うつ病だけは別の病なのだろうか）

ミエリン鞘って神経の軸索保護チューブみたいなものでしたっけ
異常たんぱく質の修復不調とか他の障害で痛められているのでしょうか
（伝達物質の量の異常との関連が素人にはさっぱりです）

これで共通の異常化と異なった異常化が続けざまに発見、発表されていますが。
かみさんの急性期以前に、前駆的症状が20年余りも続いたとは思えませんし。

何時も以上に乱文ですみません。

815 ：優しい名無しさん：03/09/10 22:53 ID:2VSnyPd/

>>812
私は幻聴が出始めてから１０年近く病気とはわからず、放置してました。
幻聴・妄想・睡眠障害・神経衰弱がかなり進行して、やっと病院に行きました。
私の場合は（もうかなり前ですが）初めは定型の薬を処方され、時間は掛かりましたが
陽性症状は無くなりました。
今は再発防止のために非定型の薬を最小量飲んでます。

816 ：7=11：03/09/10 23:10 ID:c6OrgIyO

>>811 さんへ
薬の量を急に変えてはいけません（詳しくは主治医に相談してください）。
睡眠薬の大半は真中に切欠があると思います。
これで半分に割って服用して翌日への持ち越しが無いか試して見て、
薬の量を変えてもらいます。

＞朝ころ呂律が回らなかったり（＝翌日への持ち越し）
主治医に相談してください。

多分、睡眠薬を最初に処方されてたときも徐々に増やされかと思いますが。

副作用は、例えば何処かで調べてそんな副作用無いという結果でも。
主治医にちゃんと話してください。

817 ：7=11：03/09/10 23:59 ID:c6OrgIyO

>>812 さんへ
ドグマチールなら症状軽いよ（ただし600mg以下なら）。
もともと胃潰瘍とかの薬で胃腸が絶好調になって
太るので注意してね。

818 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/11 03:02 ID:4sL+4hut

俺の主治医は不眠症を訴えても、ロヒとデパスしかくれない、
この手の眠剤は耐性がつくのでそれしか出さない医者を信頼しているのだが、
やはり眠れないのは多少つらいものがあるな。

819 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/11 15:54 ID:4sL+4hut

14日夜の8時からWOWOWでビューティフルマインドやるよ。
普段はテレビ見ない俺だけどこの日はこれみよっと。

820 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/11 17:01 ID:bTd82amD

オカンが知らずに見てしまいそうだな。
統失を誤解させる映画でなければよいのだが・・・

821 ：優しい名無しさん：03/09/11 17:43 ID:yDcPLzHo

ポッキーＧを買いに行こっ。

822 ：277：03/09/11 17:50 ID:Xsc3Fyen

はぁ、やっとインターネット復活ました。（MEがアボーンしますた）

>>779さん
漏れは１０ｍｇです。
ジプレキサは眠くなりますね。（まるで睡眠薬です。）

>>819さん
アイアムサムっていう映画、面白いですよ
ビューティフルマインドは見たことないです。

823 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/11 18:24 ID:4sL+4hut

今日は自らの研究において大変な進歩があった。
とても優秀な人が共同研究者になってくれるかもしれない。
京都で色々な人とディスカッションしたりコミュニケートしたのがこうをしょうした。
行き詰っていた研究のほうもこれでなんとかいい方向へ向かうと思う。
いや、関係ないことでｽﾏｿ
うれしかったもので。

824 ：優しい名無しさん：03/09/11 18:26 ID:D1YqyEeV

ヒューマンドラマみたいなスパイ映画みたいな。
スパイキッズより面白いのは確実だよ。

最初の３０分は眠いけど、最後までみれば面白い。
ネタバレになるといやなので、ここまで。

825 ：優しい名無しさん：03/09/11 19:14 ID:yDcPLzHo

買い物ついでにポッキーＧを買ってきて食べた。
大人向きの味で値段以上の価値があるよ！

826 ：h：03/09/11 19:47 ID:PulcWjn2

セロクエル　飲んでる人　手を上げてください

827 ：277：03/09/11 21:02 ID:6A4ap2YI

>>823さん
よかったですね（AAをつけたいけどつけられない）

>>824さん
夜中にビデオ屋でビューティフルマインド借りようかな、
スパイ映画は好きなんで。

>>825さん
ポッキーG美味しいけど高いような気がします。
３分で食べ終わってしまいますし。
冷凍庫で冷やしてから食べるとさらに美味しいですよ。

俺も買ってこようかな、食べたくなってきました。

828 ：7=11：03/09/11 21:02 ID:lXY/Ri8z

>>817
>>812 さんへ、医者はないので>>817 の書き込みは軽率だったかも
知れませんお詫びします。以下についてもあなたに当てはまらない
情報であるかも知れないことをお断りしておきます。

パキシル等の新しい坑うつ薬があまり効かなかった場合、
古い坑うつ薬が試されます。ドグマチールもそのような
場合に処方されます
（私もそのような経過で服用したことがあります）。
ドグマチールは、坑うつ薬ではありません。
しかし、ドグマチールは坑うつ薬として［も］よく処方されます。

私のかみさんもパキシルを陰性症状の時に処方されます。

重い病状の患者さんは、「被害妄想」とは言いません。
「被害に遭っている」といいます。
かみさんは急性期に、何かから逃げたり、隠れたりしていました。
（いまは、そのことを覚えていません。）
「悪い考えが何度も浮かんでくる」ときに
ドグマチールはよく効きました。

かみさんに処方された双極性障害の薬も
今の病気になるのを限界まで引き伸ばした
のかもしれません。

829 ：7=11：03/09/11 23:05 ID:lXY/Ri8z

>>823 さんへ、良かったですね。
何も分かりませんが、助教授への道も開かれたのでしょうか。

830 ：779：03/09/11 23:16 ID:sL3akJBe

スレ住民の皆様、こんばんは。

>>277さん
そう！ジプレキサは睡眠薬のようです。
今日は思い切り寝過ごしてバイトに遅刻しました。恥ずかしい。
目覚まし鳴ったのにも気づかなかった…。
幻聴とかに効いてますか？私は割合効いている気がします。

>>823　ナチュラルし＝しゃさん
研究が進みそうでよかったですね。
私も論文構想を久々指導教授に見てもらい、
書いてみたら、とGOサインが出たところです。
少しずつ、物事を前向きに考えていきたいものですね。

>>828　7=11さん
私は自分の症状は重くないのだろうな、と思うんですけど
辛いとき（自分では「発作」と呼んでます）は、いつも音に刺されます。
本当に、痛いんですよ。考えることも動くこともできないです。
でもドグマチールは効かなかったです…。処方量が少なかったのでしょうか。
ちなみに150mg/dayでだめで、ジプレキサになりました。

いつも長くてすみません。それではまた。

831 ：7=11：03/09/11 23:27 ID:lXY/Ri8z

>>830 さんへ
音に敏感になったらすぐに主治医に相談してください。

ドグマチールは効き始めるまで、２週間から１ヶ月かかります。
そこから徐々に［最大］うつなら600mg、スキゾフレニアなら1200mgまで
増量します。

832 ：7=11：03/09/11 23:43 ID:lXY/Ri8z

>>831 主治医が、外来でなくても病院へ行ってください。
（音に敏感になったらすぐに）
ちなみに［最大量］の半分ぐらいの処方になることを
処方することを書かなかったことをお許しください。

>>830 そのお医者さん気が短いのかな（冗談です）。

833 ：830：03/09/11 23:52 ID:sL3akJBe

>>831 832 7=11さん
ありがとうございます。ドグマは2週間続けていましたがだめで、
そのあとトレドミンになったのですが、
3週間ぐらい前から音に攻撃されるようになり、それを医者に言ったら
ジプレキサになりました。トレドミンの量も増えています。
私は自分ではずっと鬱状態だと思っていたのですが、
急にこんなことになって、ああ、当分治らないのかなあ…という感じです。

834 ：優しい名無しさん：03/09/12 00:21 ID:axqDu942

また統合失調が女子高生を切りつけました。

肩身がせまい

危険人物は、別の病名にして隔離して欲しい

いや、安全なタイプを統合失調で危険なタイプを分裂病と

つかいわけてくれ。

835 ：7=11：03/09/12 00:36 ID:PBvH6DPU

私のかみさんは風呂場の換気扇から人の声がするといってました。
風呂場の換気扇の出口とテレビが近くにあり確かに朝ドラの声がします。

ある大学病院の教授に「家が盗聴されている」と言う患者が
運びこまれましたが、実際に盗聴さていました。
ある講演で、教授は少しずつ説明して行きました。

しかし、病気と事実は別なのです。これを診断するのは
簡単ではありません。
別の妄想を見つけるまでは。

836 ：7=11：03/09/12 00:57 ID:PBvH6DPU

>>834 さんへ
スキゾフレニアの人が犯罪を犯すと派手に報道されますね。
（その犯行を犯した人がどうなのか知りませんが）
普通の人が凶悪犯罪を犯す確率と比べて
罹患した人が犯行を犯す確率は少ないです。

837 ：7=11：03/09/12 01:02 ID:PBvH6DPU

>>836
これは、どの犯罪者にも言えることですが。
自分自身の命を大切に思っているかです。
（また、宗教じみてすみません。私はどんな宗教も薦めません。）

838 ：7：03/09/12 02:35 ID:PBvH6DPU

かみさんはSDA（リスパダール）で見違えるように回復しました。
（その後、投薬拒否をしたのですが）
まるで、5年以上のことが嘘みたいでした。
一緒に温泉に行きました。楽しかった。
かみさんは短い時間づつしか、私に、しあわせをくれないので
ずるいと思います。
かみさんのことを一番知っているのは私だと思います。
服用していた薬、体の全て、私は見てきました。

839 ：7=11：03/09/12 02:41 ID:PBvH6DPU

>>838 7、じゃなくって7=11です。
ちょっと恥ずかしいことを書いてあせりました。
耳が熱いです。

840 ：優しい名無しさん：03/09/12 02:57 ID:rWaqx3bk

離婚するべき！

841 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 03:00 ID:yg8ZsqkW

>>840
空気読めてねーな。

842 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 03:09 ID:yg8ZsqkW

277さん、7=11さん、779さん
良かったですねと言ってくれてありがとうございます。
研究のほう今以上にがんばります。

843 ：7=11：03/09/12 03:24 ID:PBvH6DPU

>>840 さんへ、かみさんの主治医に、そう言われたことはありません。
少し疑問に思ってはいます（いや、かなり疑問に思っています）。
かなりの確率でリスパダールが効くことはあります。
（ちなみに耳が熱くなったりしませんこれは比喩です）

私がどうするべきなのか、もうしばらく見守っていては
もらえませんか。

844 ：7=11：03/09/12 04:12 ID:PBvH6DPU

>>843 いいえ、誰にも見守られなくてもいいです。
私の気持ちが病でも揺るがないなら
このまま行けるとこまで行きます。

信じるものがなくなるまで。

845 ：7=11：03/09/12 04:44 ID:PBvH6DPU

>>843
>>840 さんへ、ぶっちゃけ　あなたは何かを知っている。
こういった事例の結末のひとつを。
（これじゃドラマのせりふだな）

846 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 06:02 ID:yg8ZsqkW

今日は点滴して学校へ行って、また戻ってきます。
なんとしてでも今日は学校へ行かなければ。

847 ：277：03/09/12 07:41 ID:mrVTXIjc

>>830さん
まだ効いてきたとは感じないです。
ジプレキサって新しい薬なんですね。（しかも副作用で太るらしいです）
（あぁ眠い）

>>839さん
俺もはずかしくなってしまいました。（ｗ

>>846さん
あまり無理はなさらないようにしてくださいね。

848 ：ルーラン特急3号：03/09/12 07:42 ID:iluaiv/K

おはとうございます。
今日は事業主の話ということで社長さんのお話を拝聴します。
でも病気について精神論を振りかざす輩だったら、キツーイ質問を
カマすつもりです。
では行ってきます。

849 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 07:49 ID:yg8ZsqkW

>>848
いってらっしゃい。後は頼みました。

850 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 10:54 ID:yg8ZsqkW

熱がなかなか下がらないと思っていたら、どうやらマイコプラズマに感染していたらしい。
おのれ宇宙人め、俺様にウイルスなんぞをまきちらしおって。

851 ：7=11：03/09/12 13:28 ID:PBvH6DPU

>>850 さんへ
＞マイコプラズマに感染
なら、肺炎ですね。安静というより
１週間ほど入院したほうがいいかもしれません。
いずれにせよ医師の指示に従ってください。

852 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/12 15:21 ID:ZqLWFVOG

統合失調症のメカニズム解説フラッシュ作ろうと思ったけど、医療現場や医師会に暗殺されかねないのでやめることにしますた。

853 ：優しい名無しさん：03/09/12 15:54 ID:5s3fZcVI

えー、やめるのー
期待してたのに・・・

854 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/12 16:00 ID:ZqLWFVOG

治ったら困る人たちに亡命するんでつよ。

855 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/12 16:06 ID:ZqLWFVOG

共産主義から資本主義に亡命して衣食住確保。

856 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/12 16:30 ID:rACf+ZBj

暇だから風呂にでも入ろう。

857 ：分裂君：03/09/12 16:40 ID:Teaq3gUj

ＥＰＡ

858 ：ルーラン特急3号：03/09/12 17:11 ID:iluaiv/K

>>849
すごくいい人で、わたしは感動しました。
真剣に精神障害者の雇用を考えている人でした。

859 ：情報屋：03/09/12 17:30 ID:ejoPMJJs

機能的な歯ブラシの紹介

サンスターの「ガム　デンタルブラシ＃２１１普通」（３００円）
　

860 ：優しい名無しさん：03/09/12 19:10 ID:EEnTFVPb

いい人ほど裏がある・・・

861 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/12 19:55 ID:yg8ZsqkW

>>858
そうですか世の中にはそういう人もいるのですね。
でも最低賃金１５万は要求したいね。
１２万じゃ生活できないものね。

それはそうと、今日は久しぶりに学校へ行ってきました。
なんと、俺の愛用していたがちゃっだま器が盗まれていました。
がちゃっだまとはホッチキスを応用したもので何回でも使える、
厚い論文でもとじることができるというもので、
がちゃっだま器というのはそのがちゃっだまをがちゃっと入れるための道具です。
二年間以上愛用していただけにｼｮｯｸ大です。

862 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/12 20:30 ID:rACf+ZBj

暇だ・・・

863 ：優しい名無しさん：03/09/12 21:14 ID:7XtzZG+l

頭痛がひどくてひどくて、こめかみを指でぐりぐりされたみたいな
頭痛がするんですけど、どうしたらいいんでしょう。
医者にも言ったんですけど、スルーされました・・・
統失の症状でつか？

864 ：7=11：03/09/12 21:40 ID:PBvH6DPU

>>861 さんへ
＞マイコプラズマに感染していたらしい。
もう回復されたのですね（早とちりでした）。

自分の物と人の物の区別がつかない人っていますね。
後で返しても「使用窃盗」です。
そんな人がそばにいると、片っ端から自分のものに
名前を書いてしまいます。

ガチャックの類は各メーカ微妙に違って、間違って替え玉買うと悲惨。
ちなみに、コの字の金具をつぶしたようになっています。
のことですよね。

865 ：２７７：03/09/12 21:47 ID:Sp2tb9So

>>861さん
世の中、いやなことばかりですよね。

>>863さん
頭が重くなるというのは聞いたことがありますが、
医者がスルーしたなら大丈夫だと思います。
（ほかの症状がなければです）

866 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/12 22:08 ID:ZqLWFVOG

>>863

私もスルーされましたが、強く要求していくと代わりに精神安定剤が増量されます。
ポピドンヨード液による治療法がありますが、より効果的な治療もあります。
詳しくはこちら。
http://darkelf.dip.jp/tree.php

867 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/12 22:10 ID:ZqLWFVOG

頭痛は薬でも一生なおりませんよ。
なんとかしないと、誤って神経系薬物を長期服用してしまいます。
そうなったら後の祭り、精神障害者の長い列に並ぶハメになりますよ。

868 ：優しい名無しさん：03/09/12 22:21 ID:FGQBMCPU

>>867
ごるごるもあ今のお前は人間ではない動物だ早く人間になれ

869 ：7=11：03/09/12 22:27 ID:PBvH6DPU

>>863 さんへ
私は医者ではないので参考程度に、
頭痛の薬も処方されなかったんですか。
あまり使われない坑うつ剤で頭痛が起こることがあります。
今まで頭痛と共に吐き気はありませんか。
（気にしすぎるとこれから起こるかもしれませんが）
少し前に書きましたが、音に敏感になっていませんか。
（静かなところで頭痛が収まりませんか）

「頭痛外来」で検索して見てください。
重症の場合、専門家で無いと治療できないです。

870 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/12 22:44 ID:rACf+ZBj

やはりビスタサイズはいい。シネスコなんてきらいだ。

871 ：塞翁が馬：03/09/13 03:22 ID:s3GNqzIa

.　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　ずっとアク禁だ！バーロー
　　　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

872 ：優しい名無しさん：03/09/13 03:28 ID:4Hz5nbGa

868 のＩＤいいね

873 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/13 07:35 ID:tBuU4mNS

>>864
もう熱はないんだけど咳はまだある。
咳が長く続くのが症状らしい。
今のところ一番の財産である書籍の類は盗まれていない。
これが何よりの救いです。

874 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/13 07:41 ID:Nu8bC185

漏れの主治医はテレパシストっぽい。
口でアドバイスされると、どうしても反論したくなるが、
テレパシーで言われるとすんなりと納得してしまう。
精神科医にはＥＳＰも必要なんだな。

875 ：分裂君：03/09/13 11:18 ID:HrBv8xeY

テレパシーあげ

876 ：優しい名無しさん：03/09/13 11:28 ID:HzIx6XDW

むかしの取り止めのない記憶とか嫌な記憶とかが
一日中、フラッシュバックのようにでてくるんですが
私は、統合失調なのでしょうか？

877 ：優しい名無しさん：03/09/13 11:42 ID:6AiOlNqc

ジプレキサって太りますか？

878 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/13 12:12 ID:tBuU4mNS

>>876
統失ではないっぽいが、病院へ行ったほうがいいと思われ。

>>877
太ります

879 ：優しい名無しさん：03/09/13 12:13 ID:CxgSRDzm

分裂君か懐かしいな。

880 ：優しい名無しさん：03/09/13 13:52 ID:Q2fmXoml

392 ：心得をよく読みましょう：03/09/13 03:20 ID:f4QuMCDe
【板名】統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart24
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/l50
【名前】【代行】塞翁が馬
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
.　　　　曰
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　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　ずっとアク禁だ！バーロー
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881 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/13 14:28 ID:Nu8bC185

昼寝してる間、ずっとテレパシー受信状態でした。
世界の人々の考えがわかって良いです。

882 ：塞翁が馬：03/09/13 14:37 ID:NZvNRJY8

>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？暇な人もいるもんだ。
で、今回も代行をお願いして…オランザピン（ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ）はホント太るね。
糖尿病の人が、それを知らずに服用すると死に至ることもあるので注意。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html
また、高熱が出て体がカチカチになったら悪性症候群なので、すぐに
医療機関に連絡しましょう。この薬はかなり相性の差の出るSDAです。

883 ：優しい名無しさん：03/09/13 14:40 ID:7N/Xya3d

594 名前：心得をよく読みましょう：03/09/13 14:33 ID:cEIYuadW
　お願いします
【板名】メンタルヘルス板
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/l50
【名前】塞翁が馬
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？暇な人もいるもんだ。
で、今回も代行をお願いして…オランザピン（ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ）はホント太るね。
糖尿病の人が、それを知らずに服用すると死に至ることもあるので注意。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html
また、高熱が出て体がカチカチになったら悪性症候群なので、すぐに
医療機関に連絡しましょう。この薬はかなり相性の差の出るSDAです。

884 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/13 17:06 ID:tBuU4mNS

この手のコピペは荒らしでしょう。
荒らしは放置でお願いします。

885 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/13 17:52 ID:D3JkvWl+

統合失調症になれば、動物化しなければ生きていけないんですよね。
時には牙を向けることが、身の安全を保障する手段になるのです。
むしろそうしなければ、社会に殺されてしまうでしょう。
我々が幻覚と共存しなければならないように、社会とも共存をしていかなければならないのですよ。

886 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/13 18:01 ID:D3JkvWl+

恐らく我々の邪魔をしているとすれば、区役所が紹介した阿波座診療所の藤井医師が原因でしょう。
必要ならば、名医リストに載っている第二の主治医を召喚して戦わせる用意があります。
そして我々は勝利します。

887 ：ルーラン特急3号：03/09/13 18:13 ID:SyluLDj+

あなたの常識力は？
採点結果 → ランクB
お疲れ様でした。あなたの得点は 80点です。（満点 100点）
十分な力が見受けられます。

http://www.josikiryoku.com/renewal/kentei.html

888 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/13 18:44 ID:Nu8bC185

採点結果 → ランクB
お疲れ様でした。あなたの得点は 90点です。（満点 100点）
十分な力が見受けられます。落としてしまったのはどのジャンルでしょうか？
検定を受けることで苦手なジャンルを知ることもできます。常識力検定にもチャレンジしてみましょう

889 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/13 18:52 ID:tBuU4mNS

採点結果 → ランクC
お疲れ様でした。あなたの得点は 60点です。（満点 100点）
あと少し！不得意なジャンルの克服をしましょう。
検定を受けることで苦手なジャンルを知ることもできます。
常識力検定にもチャレンジしてみましょう。

890 ：クリスティ ◆i/6g0sJBJs ：03/09/13 19:26 ID:OEOKogAk

採点結果 → ランクC
お疲れ様でした。あなたの得点は 70点です。（満点 100点）
あと少し！不得意なジャンルの克服をしましょう。検定を受けることで苦手な
ジャンルを知ることもできます。常識力検定にもチャレンジしてみましょう。

891 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 19:57 ID:htjEJbiH

採点結果 → ランクA
お疲れ様でした。あなたの得点は 100点です。（満点 100点）
素晴らしい！満点です。この調子で常識力検定にもチャレンジしてみましょう。

892 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 20:11 ID:htjEJbiH

一般常識チェック
http://bom-ba-ye.com/b.cgi?eboshi=16
塞翁が馬さんの常識度は１１０点満点で、110ぱわーでした

893 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 20:22 ID:htjEJbiH

あなたの公務員度チェック
http://bom-ba-ye.com/a_k.cgi
塞翁が馬さんの公務員度は140官僚です。例えるなら国家Ⅱ種，地方公務員のレベルです。下手な野心さえ起こさなければ平穏無事に暮らせ，家族とともに楽しい老後を過ごせるでしょう。

894 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/13 20:35 ID:Nu8bC185

分裂マンさんの常識度は１１０点満点で、100ぱわーでした

895 ：ルーラン特急3号：03/09/13 20:48 ID:SyluLDj+

名無しさんの常識度は１１０点満点で、80ぱわーでした

896 ：7=11：03/09/13 21:16 ID:3kvUfXZL

葬儀で「浮かばれない」という言葉は、絶対使わない使わない。
私は非常識でした。
犯罪の嫌疑を受けて判決を受けていない限りは被告なのですね。
もう一度チャックすると１００点でした。
意味あるのか？

897 ：優しい名無しさん：03/09/13 21:21 ID:TFYD1RMw

何の感情もなく、理解のない家族から『冷たい』とキレられてます。泣いたり笑ったりできない。めんどくさいなと思うだけ。責められると発作的に自殺したくなります。

898 ：優しい名無しさん：03/09/13 21:26 ID:obYDrqeb

ここ数年笑った事ないなぁ

899 ：7=11：03/09/13 21:31 ID:3kvUfXZL

>>897 さんへ、病院で家族向けの講座や懇談会はありませんか。

>>896 チャック＞チェック

900 ：優しい名無しさん：03/09/13 21:48 ID:TFYD1RMw

>>899さん家族は私のことをウソつきのわがままと言って病気を認めないんです。先生と会ってもらいましたが、先生を怒鳴りつけて話になりませんでした…

901 ：7=11：03/09/13 21:58 ID:3kvUfXZL

>>900 さんへ
ご家族の方全員がそうなら、入院して生活保護の手続きを受けて
一人暮らしをするしかないのかもしれません。
ただ、性急に答えを決めないで下さい。
主治医ともう少し相談して見てください。

902 ：7=11：03/09/13 22:06 ID:3kvUfXZL

>>901 住む場所を探しているだけの訳のわからない入院があるのです。

903 ：優しい名無しさん：03/09/13 22:09 ID:TFYD1RMw

>>901さん先生にも入院（解離もあるので）、生活保護で一人暮らしを強くすすめられてますが、家族の猛烈な反対で家から出してもらえません…反抗すると暴力を振るわれます。苦しいです。

904 ：優しい名無しさん：03/09/13 22:10 ID:Q9wJQR9K

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905 ：7=11：03/09/13 22:25 ID:3kvUfXZL

>>903 さんへ
保健所にも相談してください。
保健婦（保健士）に自宅に来てもらってください。

なんの役にも立てませんが。

市役所の生活福祉課の人も相談にのってくれるかと思います。

906 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 22:28 ID:Vkp1oMMF

>>903 世間体を気にしてるというか、精神疾患への偏見の強い家族なのでしょう。
「病気なんかじゃない」「病気ということにしたくない」「病気であっては困る」
などという思惑で、そのうち貴方の様子が変わるとでも思っているのでしょう。

で、入院や生活保護は、治療のためには一時的にでも良い手段だと思いますね。
ただ、貴方が気が安らぐ方向へ持っていけるようにしなければ意味がありません。
入院も今は就学旅行気分でできる病院が増えてきましたので心配はないですが。

907 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 22:32 ID:Vkp1oMMF

>>905 暴力事が絡んでいると警察以外は来てくれません。民事ではなく刑事事件
として一旦被害届を出すのも手です。暴力で強要する家族は懲らしめましょう。

908 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 22:34 ID:Vkp1oMMF

刑法
（強要）
第二百二十三条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
　２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
　３　前二項の罪の未遂は、罰する。

909 ：7=11：03/09/13 22:35 ID:3kvUfXZL

家族が患者に対して理解を示さない場合
その人が自分を責めているかもしれません。
そして、間違った励ましをしているのです。

910 ：7=11：03/09/13 22:39 ID:3kvUfXZL

>>907 さんへ、生活安全課・・・
民事ではなく刑事事件ですか・・・

911 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 22:41 ID:Vkp1oMMF

そういう家族がいるから、世の中が面倒くさくなって精神障害者が自殺する事件が
後を絶たないんです。自分の人生は自分で決める。こんな当たり前のこと邪魔して。

912 ：優しい名無しさん：03/09/13 22:43 ID:TFYD1RMw

レスありがとうございます。どうしようもなくて死ぬしかないです。

913 ：7=11：03/09/13 22:57 ID:3kvUfXZL

>>912 さんへ
どうしようもなくなったら、生活安全課か
病院へ行ってください。

914 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 22:59 ID:Vkp1oMMF

念のため警察の本部に電話で確認してみました。担当官の話によると、「家族と
本人双方の言い分を聞かなければ事件性は問えない。本人が成人だったら本人の
判断で決めることであって、家族や第三者が口を挟む問題ではない。第一、治療の
ために警察に相談されても困る。慣例では親が言うことを聞かない子を殴るのは
当たり前のことだが。私だって子供は躾で殴ったりしますよ」ということです。

915 ：7=11：03/09/13 23:06 ID:3kvUfXZL

>>911 さんへ
＞そういう家族がいるから
その家族だけの問題でしょうか。

916 ：7=11：03/09/13 23:13 ID:3kvUfXZL

>>914 さんへ、
かみさんは何度も保護されました。
警察署の前で立っている人はふしあなではないです。
結局、家族のもとに連れ戻されますが（意味無いか）。

917 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 23:16 ID:Vkp1oMMF

>>915 このようなケースでは家族が一番悪いんです。いざ自分の家族がこうなると
精神疾患なんて気の持ちようで良くなると思ってる。他人だったら「あら、やだ」
と言うところを。それで、その気の持ちようで良くなると思われてる患者自信は
「私は誰？ここは何処？」と思い、自分の居場所さえなくなる。家族は医師でも
なんでもないくせに精神疾患を甘く見て、なんとか克服させてみせると意地になる。

“餅は餅屋”というのを家でも餅ぐらい作れると思ってる意地っ張りな家族だ。

918 ：7=11：03/09/13 23:24 ID:3kvUfXZL

>>917 さんへ
このままじゃ困ります。
でも、どうしてこうなるのでしょうか。
理解が足りないのは何故でしょうか。

919 ：ルーラン特急3号：03/09/13 23:27 ID:SyluLDj+

暴力は許せません。家も理解のない家庭でしたが、せいぜい頭をこづかれる
程度でした。どんな言い争いになっても。
断固警察に被害届けを出して、場合によっては保健所や弁護士と連携してもらって
なんとかその家を脱出してください。
時がたてば理解してくれるようになるかもしれません。
そんな環境では病気はよくなりっこありません。

920 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 23:28 ID:Vkp1oMMF

「あの家からキ＊ガイが出たらしいよ」なんて近所で噂されるようになったら
一家の恥だと思う家族は少なくない。外に出しておかしなこと言ったりやったり
されたら困るから、見られたくないから閉じ込めておこうとか思うのも当然。
家族の縁談や就職の妨げになるとか、いろいろな偏見が偏見を生む。困ったな。

921 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/13 23:34 ID:Vkp1oMMF

＞弁護士と連携してもらって
生活保護受ければ扶助協会ともすんなり話がつきます。が待ち人数が多い…。

922 ：7=11：03/09/13 23:35 ID:3kvUfXZL

>>903 さんへ
＞先生にも入院、生活保護で一人暮らしを強くすすめられてますが
医師がそういっているのだし、自分の意志で決めてしまうべきかも。
当分、ご家族の方とは面会謝絶にしてもらって。

923 ：：03/09/14 02:41 ID:btIjvzJz

ここのサイト、
美少女達のオマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…

924 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 03:05 ID:YM6GckPV

このサイトすごく気に入ってしまった。

ヒッキー公式ホームページ
http://www.wcn.to/~gappa/hikky/

925 ：277：03/09/14 03:46 ID:xJyLU+i4

やっと壊れていたパソコンがなおりますた。
眠くないが寝ないとなぁ。
では、おやすみなさい。

926 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 06:36 ID:eM1lAC4x

子供のときにじっくり時間をかけて施された洗脳は全部解けた。
私は自由だ。

927 ：ルーラン特急3号：03/09/14 06:44 ID:D5J1ggOU

>>926
私も洗脳から自由になったのは、つい最近です。

928 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 07:37 ID:dds54hvt

私は洗脳を解くのが子供の頃からの趣味です。
一番大変だったのは社会的倫理観の洗脳を破ったときだったかな。
今は物理の教科書の洗脳を解くのが趣味です。

929 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 09:33 ID:YM6GckPV

死んだ人が夢にいっぱい出てきた。いつもは夢の中で死人は生きているのだが、
今回は死んだことをわざわざ僕に言いに来る夢だ。起きたら冷房で身体が
冷えきっていた。昔、冷房で凍死した人がいたが、異常な環境では夢も異常だ。

ヘンな夢を見たら本当は文にしないほうが身のためだ。自然に忘れるために。

930 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 10:32 ID:YM6GckPV

新聞を読まない人に新聞を勧めるのは難しい。水道水に不信を抱いていない人に
浄水器を売り付けるために不信を抱かせるのは話の手法次第だが、やはり難しい。
要はカネが余っているか、金銭感覚に疎いかだ。僕はキリスト教系カルト教団で
洗脳の現場を嫌と言うほど見てきた。洗脳を解くのは再洗脳して入れかえるのが
容易だ。洗脳されやすい人は依存と共依存の喪失によって脳が空っぽになるのが
常に恐い。バグのあるOSであっても、なくなると計算ができなくなるのと同じだ。
洗脳されにくい人は洗脳を最初からファッションとして受け入れる場合が多いから
自身には被害が少なかったりするが、他人に受け売りしてしまう危険性はある。

僕は後者のつもりだったが、癖というのはなかなか未練がましくつきまとうものだ。
輸血をしたらいけないとは聖書のどこにも書いてないのに（食うなとは書いてあるが）、
事故で重体になった子供を輸血拒否で死なせる信者。それでも昨日だか天下の日赤の
血液製剤に肝炎ウィルスが混入していたとか聞くと、まんざら偽りでもないと思う。

931 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 10:46 ID:YM6GckPV

まあ、医療機関で輸血前に「輸血によって感染症が起きても問題にしません」
みたいな誓約書にサインさせられるが。結局どんな先端医療であっても人の手に
よるものだから、間違いはいくらでもあり得るということだ。運もあるな。

Ｂ型肝炎、献血検査すり抜け３７件　日赤調査

　献血時の病原体検査で陽性だった人の過去の献血歴を調べる遡及（そきゅう）
調査で、日本赤十字社が６月に厚生労働省の指導で調査を始めて以降、Ｂ型肝炎
ウイルス（ＨＢＶ）が検査をすり抜けていた事例が検査終了分だけで３７件あった
ことが、１３日わかった。献血血液はウイルスを除去・死滅させる処理がされて
いない輸血用にも使われており、感染の危険は大きいとみられる。 asahi.com 社会

932 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 11:16 ID:7PHWOyjd

　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧　 .| |
　　　　　（　´Д｀）／/
　　　　　／　　　　 /
　　　　/ /|　　　　/　　　　　　　　　　／■＼
　＿＿| | .|　　　　|　＿　　　　　　　　（　´∀｀）ﾜｼｮｰｲ
　＼　￣￣￣￣￣　　＼　　　　　＿（つ　　つ＿
　 ||＼　　　　　　　　　　　＼　　　＼￣￣￣￣　＼
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　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　　 .||　　　　　　　　　　||　　　　 ||　 ||￣￣￣￣||
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　
先生！隣のおにぎり君が　ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲって
うるさいです！なので新スレ立てました。

統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/

933 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 11:59 ID:eM1lAC4x

オペラ「魔笛」のＤＶＤ買ってきた。新品５８００円
１６：９画面とＤＴＳ５．１サラウンド収録だよーん。

934 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 12:25 ID:7PHWOyjd

僕は昨晩、愛機のOSリカバリーがついに成功したので、ついでに4台目の外付けHDD
（120GB）を購入して繋いだ。しかし今回はいつも買ってる激安のはずのﾒﾙｺ製品が
値下げをやめたので（仕入れ値が上がったそうだ）、代わりに激安になっていた
IOﾃﾞｰﾀのHDDを買おうかどうか迷った。でもまたドライバー突っ込むとさらに重く
なりそうに思えたので、店員に交渉して（ポイントカードで購入履歴がわかる）
お得意さん面して値切って約17K円でﾒﾙｺ製品を買った。ホントはIOﾃﾞｰﾀ160GBが
放熱効果のあるアルミボディーで約21K円だったので欲しかったのだが。ちなみに
外付けHDD連動させてる時には、ミニ扇風機で風を送ってる。それにしてもなぜ
ﾒﾙｺは値下げをやめたのだろう。問屋の関係か？P2Pで売れまくってるからかな。

935 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 12:28 ID:dds54hvt

>>933
趣味良いですね。
スピーカやアンプにも凝っているのでしょうか？

936 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 12:29 ID:7PHWOyjd

で、たまったポイントはすべて誘電のCDに変えて職場で転売。僕は焼くのかったるい。

937 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 12:34 ID:7PHWOyjd

総合計約350GBの国境を超えたエロ動画は僕の財産です。見てる暇あまりないが。

938 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 12:40 ID:eM1lAC4x

>>935
音方面はたいしたことないでしゅ。
これからこれから。

939 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 12:50 ID:7PHWOyjd

でも、「究極データベース」の特集を雑誌でしょっちゅうやってる“晋遊会”の
調べによると、国内ではすでに和モノ無国境エロ動画が10TB以上流通している。
それを全部集めるつもりはないが、はてしなく追い求める自分がサルに思える。

940 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 13:52 ID:7PHWOyjd

|　　。 ~~~~~~~~~~
|⌒ヾ　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ･･･
|冫、）
|` ／。 ~~~~~~~~~~
|⌒ヾ　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ･･･
|冫、）
|` ／。 ~~~~~~~~~~
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941 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/14 13:53 ID:7PHWOyjd

| 　ｻｯ
|）彡
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| 　ｻｯ
|）彡
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| 　ｻｯ
|）彡
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| 　ｻｯ
|）彡
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|　　　　　　　　　　　（´∀｀三´∀｀）　
|　　　　　　　　　　　　（　　　　）　
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|　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

942 ：7=11：03/09/14 15:00 ID:Ff4a2Np/

家族というのは、他人なら思っても言わないことを
ずけずけと言う。

943 ：7=11：03/09/14 15:27 ID:Ff4a2Np/

姉は私の病気に対して理解を示さなかったが、
パートナーのお母さんが亡くなる前に抑うつ
状態になり、うつについては理解できるよう
になったみたい。本人も若い頃かなり病んで
いたはずなのだが、そのとき私は中学生で、
理解していなかった。

944 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/14 15:36 ID:nY+n2w+U

統合失調症患者も鬱病患者みたいに
「誰も私の苦しみをわかってくれない。ぐすん。」って
なるもんなの？

俺も統失だけど、
自分の精神状態を理解してほしいなんて
１度も思ったことない。
「俺は特別な人間なんだから、
理解できる人がいないのは当然」って
思ってしまう。

945 ：7=11：03/09/14 15:42 ID:Ff4a2Np/

>>944 さんへ
>>942-943 は、昨晩の話の続きです。
「苦しみを分かってくれない」ではなくて
治療を認めない。話です。
（この話を蒸し返しても意味が無いのかもしれません）

946 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 15:44 ID:dds54hvt

>>944
俺は自分のことを特別だなどとは思っていないが、
理解してほしいとも思わないけどなぁ。

947 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 17:06 ID:0yYxYcRv

「魔笛」良かった～。
映画用のスピーカーセットでもなんとか納得のいく音でした。
それにしても、ＣＤで聞いて一番気に入ってた曲の
歌詞の意味があんなだったとは・・・鳥のさえずりか
何かだと思ってたのだけど、ヒステリーの歌だったのね。

948 ：7=11：03/09/14 17:19 ID:Ff4a2Np/

>>947 さんへ、「パッパゲーノ」。

949 ：優しい名無しさん：03/09/14 17:23 ID:dAAu3g1c

こんにちは。ここにまた来てみました。

>>944さん
私は自分のことずっと鬱だと思っていましたが、
でも鬱の症状と違う症状もあって（幻聴とか、自責の念が余りないこととか）、
自分が苦しいとき（私は音、特に人間の声が苦手です）は動けなくなりますが、
傍から見ていても私が何か苦しそうだというのはわかるようです。
ただ、それを「何がそんなに苦しいの？」と尋ねられるとうまく説明ができず、
ただでさえよくない人間関係をますます悪化させている気がします。
「私どうも統合失調ぽい」と言うのも病気を口実にしているようで、少しはばかられます。
私の苦しみを理解してほしいと言うよりも、苦しんでいるときの私の状態を、誤解を招かないように
他人に説明する言葉が欲しいと思うことがよくあります。でも、難しそうです。
「あいつ頭ヘンなんだよ」で済まされるほうが、逆に開き直れて楽なのでしょうか。

スレ住民の皆様は、（言葉は悪いですが）「病気に開き直る」というふうに
考えることはありますでしょうか。
今の私は、人に自分のことを説明するのがなかなかできないものですから…。
しかもよく説明を求められるものですから、こんなことを書いてしまいました。
いつも長くてすみません。

950 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 17:24 ID:0yYxYcRv

>>948
夜の女王です。

951 ：949：03/09/14 17:30 ID:dAAu3g1c

連続カキコ失礼します。

>>分裂マンさん
私も夜の女王のアリアは好きです。
昔少しだけ声楽をやっていて、私はメゾソプラノなんですが
３点Fの音が出せた（夜の女王のアリアの中で一番高い音）ので
本来はコロラチューラソプラノのこの曲を歌ってみたこともあります。

モーツァルトなら『フィガロの結婚』もお気に入りです。
ケルビーノのアリアはよく歌ってました。

952 ：ルーラン特急3号：03/09/14 17:36 ID:D5J1ggOU

>>949
開き直るのは重要です。
「病気なんだからしょうがねーだろ。すきでなったわけじゃねー」
という感じです。

953 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/09/14 17:37 ID:nY+n2w+U

>>949
「人の声が気持ち悪い」と言えば、
周囲の人は容易に理解してくれるのでは
ないでしょうか？

私は自分自身が精神病に罹っていることに
対して完全に開き直っています。
「病気だから××はできない」
「病気だから○○は分からない」
といったことをよく考えます。

954 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 17:39 ID:0yYxYcRv

>>951
ええ！あの声を出せるのですか。すごいですね。
フィガロの結婚はまだ聞いてませんが、（図書館でいつも貸し出し中なので）
ケルビーノのアリアですか。借りれたら注目して聞いてみますね。

955 ：949：03/09/14 17:58 ID:dAAu3g1c

>>ルーラン特急３号さん、まぬさん
レスありがとうございます。
そうですねえ、病気だからこそ、できないことはできないし、
好きでなったわけでもないのですよね。
私の場合、いつも音に対してだめなのではなく、
突然理由もなく発作的に苦しくなってしまうので、
なぜ今まで普通（！）に対処できていたのができなくなるのか、
その点で周囲に不審に思われることがあるようです。
また、私への世界の与えられ方、現れ方がまったく変わってしまうので、
自分自身がどうしてよいかわからない、だから説明もできない、ということもあります。
まずは病気の自分を、自分で認めることから始まる、いうことですね。
うーん…自分がわかるような、わからないような、という感じです。
こうやって、カキコできるときは、良いんですけどね…。

>>分裂マンさん
あの声を出せたのはもうだいぶ前のことです。
今はどっちかと言うと女性の演ずる男役の声になってしまいました…。
フィガロはストーリーも楽しいし、いい曲がたくさんありますよ。
どうか聴いてみてください。

956 ：7=11：03/09/14 17:59 ID:Ff4a2Np/

>>951 さんはかなり音域が広いのですね。

957 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 18:00 ID:dds54hvt

俺も開き直っちゃっているよ。そうでなきゃやってらんないし。

958 ：7=11：03/09/14 18:09 ID:Ff4a2Np/

>>944,>>949 さんへ
最低限の理解が無いと、患者さんの病状を
悪化させてしまいます。一緒にくらさなければ
いいのかもしれません。
余計な理解も不要なのかもしれません。
マクファーレン博士の（いう急性期状態は）神経と言う
フィルターに破れ目が出来、意識（の選択）とは無関係に
情報が流れ込んでくる状態といえば伝わるのでしょうか。

双極性障害（躁うつ）の躁状態も
当事者で無いと理解できないだろう。
間違って理解されるのは困る。
医者のように症状だけ読み取って
もらえば十分だ。

959 ：949：03/09/14 18:28 ID:dAAu3g1c

>>７=11さん
あー、なるほど。確かにそうですね。
「発作」中は、私にとって世界が全然別物になるんです。
世界中の何もかもが私にのしかかり、音が私を刺すんです。
そして私はどうすることもできなくなります。
意識というか、考える私が居なくなってしまうんですよね。
自分自身を納得させることはできそうです。
でも、周囲は…やっぱり難しいかな…。
「余計な」理解は不要かもしれませんね。

話変わりますが、昔は音域が３オクターブ半ぐらいでした。
今は３オクターブを切ってますね。
病気になって、初めの頃はそれこそ狂ったように歌ってましたが、
今は音がだめなので、音楽も結構避けているところです。
元に戻りたいなあ。戻らなくても、音楽を楽しみたいです。

ところで、偶然ついたスレ番の949がなんだか気に入りました。
「苦、死、苦」って感じでビミョーに今の自分の気持ちに合ってます。
これをコテにしちゃっていいですか？＞スレ住民の皆様

960 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 18:45 ID:dds54hvt

そのようなコテ半で本当にいいのですか？

961 ：949：03/09/14 19:06 ID:dAAu3g1c

>>ナチュラルし＝しゃさん
ぶっちゃけますと、食欲がまだあった頃（今は拒食気味）
お気に入りだった串カツ屋の名前が「949」で
「くしきゅう」と読ませるのです。それと引っ掛けてみたというのもあります。
希死念慮は時々あります…。
私のカキコにこの番号がついたとき、何か運命めいたものを感じました。

962 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 19:15 ID:dds54hvt

>>961
わかりました。
逆効果かもしれませんが自殺はしないでください。
悲しんでしまいます。

963 ：7=11：03/09/14 19:35 ID:Ff4a2Np/

私は、ラヴェルのダフニスとクロエが好きなのですが。
ダフニスがちょっと情けない・・・

964 ：優しい名無しさん：03/09/14 20:14 ID:7bru6OQz

キリスト教とかどうですか？

965 ：7=11：03/09/14 20:53 ID:Ff4a2Np/

>>964 さんへ
"Let it be",クリスマス、大バッハ、バッハ兄弟とその先生パッフェンベル。
バベルの塔、ヨブ記、H.G.ウェルズの宇宙大戦争に出てくる牧師。

966 ：949：03/09/14 21:26 ID:dAAu3g1c

>>７=11さん
ああ、ヨブ記。私は信仰を持つ者ではありませんが、
示唆に富んだ、そして深い感銘を与える内容ですよね。
ただ、ヨブの暮らす土地の名が「ウツ」というのが何とも言えない…。
（そりゃ、日本語じゃないのはわかってますよ）

>>ナチュラルし＝しゃさん
今は、大丈夫ですよ。ヘンなこと書いてごめんなさい。
死ぬのは、すごくエネルギーが要ると思います。
弱っている今の私は、多分、そんな力を持っていないです…。
頭の中の人はよく「死ねよ」と言ってますけどね。

967 ：7=11：03/09/14 22:04 ID:Ff4a2Np/

>>966 さんへ
私も、信仰を持っていません。
西洋音楽と絵画を理解する上でキリスト教を知らないと損だからです。
H.G.ウェルズは若干共産主義ぎみな感じのある初期のSF作家です。
（と言って彼より前の人はいないようですが）
＞ヨブの暮らす土地の名が「ウツ」というのが何とも言えない…。
気づきませんでした。他の言葉で西洋、東洋とも語源が同じものが
あります（思い出せませんが　困った忘れっぽくなった）。

希死念慮は、発作的なものですから。
まずは、深呼吸してください。>>949さんは歌うたいなのですから
分かってもらえると思います。あと、鏡で自分を見てください。

968 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/14 22:15 ID:dds54hvt

ビューティフルマインド見た。
どうなんだろうねこの映画は・・・。

969 ：7=11：03/09/14 22:20 ID:Ff4a2Np/

>>968 さんへ、予後が良くない話なのでしょうか。
（それを聞くとネタばらしなのだろうか）

970 ：優しい名無しさん：03/09/14 22:26 ID:7bru6OQz

＞ビューティフルマインド

分裂病の世界がよく書けていると思います。

971 ：優しい名無しさん：03/09/14 22:26 ID:7bru6OQz

＞ビューティフルマインド

分裂病の世界がよく書けていると思います。
一般の考えた分裂病への偏見が減るという意味で嬉しい映画です。

972 ：ルーラン特急3号：03/09/14 23:02 ID:D5J1ggOU

＞ビューティフルマインド
長い闘病生活の末、大学教授として社会復帰する話です。
副作用に苦しみ断薬して再発するところなど、普通の患者が味わう単なる
幻覚・妄想以外のことも良く描かれています。

973 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/14 23:46 ID:0yYxYcRv

さっきうつらうつらと睡眠とったらヘンな夢みた。
このスレ、ドリームテレパシストが読んでるみたいだな。

974 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 00:42 ID:egIh9S3h

漏れの書き込みに気に入らない点があったからって
夢にまで出てくんなよな。

975 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:20 ID:lEK+T1AS

みなさん生活費はどうなさってますか?障害年金を考えてるのですが…。

976 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:27 ID:9+LX1XiM

私も障害年金を考えています。
父から将来就職が難しくなるだの結婚が遠くなるなど、すごい脅かされて、悩んでいます。

977 ：１分診療 ◆rpumS3fBRQ ：03/09/15 03:02 ID:EQKHAu/E

私は障害年金を貰ってます（２ヶ月に１度）
１３万円位ですが、大体教材＆趣味で消えてます。

978 ：優しい名無しさん：03/09/15 03:14 ID:cZW+GZFO

年金払ってないので貰えませんﾄﾎﾎ
６ヶ月で退社してフリーター生活中

979 ：優しい名無しさん：03/09/15 03:56 ID:fG4l8NJ0

【代行】レスを書き込めない奴はここに書け！５
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063339713/

594 名前：心得をよく読みましょう：03/09/13 14:33 ID:cEIYuadW
　お願いします
【板名】メンタルヘルス板
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/l50
【名前】塞翁が馬
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？暇な人もいるもんだ。
で、今回も代行をお願いして…オランザピン（ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ）はホント太るね。
糖尿病の人が、それを知らずに服用すると死に至ることもあるので注意。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html
また、高熱が出て体がカチカチになったら悪性症候群なので、すぐに
医療機関に連絡しましょう。この薬はかなり相性の差の出るSDAです。

980 ：優しい名無しさん：03/09/15 03:57 ID:fG4l8NJ0

>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？
>>880 なんでわざわざソースをコピペするわけ？

　お　　　　前　　　　が　　　　イ　　　　タ　　　　イ　　　　か　　　　ら

981 ：優しい名無しさん：03/09/15 04:03 ID:UUo3NufK

でも、相も変わらず学校、会社で違う自分を共用してる事を多重人格だと思ってる人が多いよね・・・。

982 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:10 ID:4xdUScXY

“開き直り”ってどうなのかな？障害者特有のそれだと見られるのは抵抗ある。
仕事やってても逃げ出したいときもあるし、混乱がひどいときには生活保護でも
なんでもいいから自由になりたいと思うときがある。でもそれを認めてしまえば
社会のお客さんだよね。結局自分とまわりとどっちが悪いかってことになると
自分なんだから。自分がまわりについていけない、足を引っ張ってるとすれば
誰の問題でもなく自分なんだし。で、障害を隠すか隠さないかは徹底しないと
ダメだね。中途半端に都合の悪いときだけ障害者面するくらいなら隠さない。
視覚障害者が白い杖を持って歩いたり、歩行困難・不可能な人が車椅子に乗って
いるような場合にはまわりは一目瞭然だが、精神障害者となれば見分けはつき
にくい。そういう意味ではグレーな存在だ。家族だってなかなか認めてくれない
ことを社会があっさり認めてくれるのは、社会には所詮義理がないんだとも思う。

983 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:21 ID:4xdUScXY

僕は一部の知人と親族には病気のことを告白しているのだが、みんな決まって
こう言う。「また前みたいになるんじゃないの？」「また最近休みの日は部屋に
ひきこもってパソコンばかりやってるんだって？そんなんで大丈夫なの？」と。
こういうことをなんの遠慮もなく言ってくれるのは、僕のことを心配してくれて
いるからだと思う。そういう人達はそういうこと言えるだけ、いざとなったら
力になってくれる人なわけだ。だから逆らうことはできない。安心させるしかない。

984 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:29 ID:4xdUScXY

で、その人達を安心させるには、僕としては仕事を無遅刻無欠勤で続けること
以外に何もないし、何も説得力がない。「残業までやって頑張ってるんだねえ」
なんて言われると励みにもなる。ちなみに僕が大学入ったときには、まわりに
かなり祝ってもらってご祝儀なんかもいただいたりした。それが1年でリタイヤ
したときには、まわりの冷めた態度が心に突き刺さってきた。義理も酷ではある。

985 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 07:29 ID:egIh9S3h

>>976
漏れは結婚も就職もまっぴらごめんだから、よろこんで障害年金手続きを踏みました。
今度福祉手帳も入手する予定です。

986 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:40 ID:4xdUScXY

従妹が3級の手帳もらいました。34歳で独身です。きっと処女です。ブスですが。

987 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/15 07:48 ID:6marAKoq

俺は当分手帳は貰う気がないな。
年金のほうも。

988 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 07:51 ID:4xdUScXY

結婚や就職に影響するのは仕方ないことかも。でも影響しないケースもあるでしょ。
影響しちゃうのは、そこまでの縁なんですよ。そんなので諦めることないと思う。
生きてれば気が変わることだってあるんだし、治療を続けて将来寛解へ近づけば
なんか寂しい風が吹いてくるってよく言います。今の自分とは分けるべきだと思う。

989 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/15 08:06 ID:4xdUScXY

http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report_03.html
急性エピソード後のうつ状態は自殺につながりやすい。日本の統計では統合失調症の
自殺率は5～6％とみられる。

990 ：優しい名無しさん：03/09/15 08:46 ID:F9Mm466X

>このスレ、ドリームテレパシストが読んでるみたいだな。

もちつけ。
ただの妄想さ。

991 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 08:48 ID:egIh9S3h

>>990
おまえがあやしい

992 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 08:49 ID:egIh9S3h

このような部屋が欲しいのですが。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=20&no=681&no2=863&up=1

993 ：7=11：03/09/15 09:20 ID:1FkW/i/B

>>967 自分自身が希死念慮を、かわせたからといって
他の人にアドバイスしようとしたりするのは、
中途半端で邪魔な理解者？なのでしょう。

994 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/15 11:04 ID:6marAKoq

>>992
なかなかいいんでないの。

995 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 11:06 ID:egIh9S3h

クソ面白くも無いことをやらされて、「どうだ、面白いだろ。面白そうな顔しろ」と命令してくる
あほどもの魔の手をかわすには、手帳と年金が必須。

996 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/15 11:36 ID:MI/+rbcq

知的と思われてると思われ。

997 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/15 11:40 ID:MI/+rbcq

>>992

俺も欲しい。
政府に要望しよう。
神の子たちのために神殿作ってくれって。

998 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/09/15 11:44 ID:MI/+rbcq

でもまあ、テレビはいらない。

999 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/09/15 11:58 ID:egIh9S3h

>>994
就労意欲がわいてきます。

1000 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/09/15 12:04 ID:6marAKoq

1000ｹﾞｯﾂ

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