□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.２２■□

>>699
いいんでない？

けど認識として、
患者同士の情報交換はサロンで、
というくくりが欲しい。

メンヘラー同士が
例えばいい病院を探していて
その情報交換とかなら
もちろんメンヘル板でもいいのだが、
メンヘラー同士の情報交換は
その殆どが結局遊び以外の何でも無いし、
はたから見ればネタスレ以外の何でも無い。

なので、お忍びでこっそり
メンヘル板でメンヘラー同士が
情報交換する程度なら良いが、
認識としては
メンヘラー同士の情報交換は
全てサロンに移動ということで
いいんでないのかな？

物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054148850/l50
322 ：優しい名無しさん ：03/06/06 12:58 ID:o4vIx1sj
ところで、削除依頼をどなたかして頂けませんか？
ものすごい悪質なのがあります。
今、メンヘラな人は見ない方がいいです。でも、自分で削除依頼する
勇気がないというか、強気なこと、書いてしまったけど、弱弱で駄目
なんですよ。あーいうの、苦手です。夢にでちゃうかも（ToT）
どうして、悪意の人がいるんでしょ？　もう絶対に悪意ですよ。
ホントにホントに強気じゃない人と迷信信じてる人は行っちゃ駄目ですよ。
　　　↓
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/247-
これみて興味を持ってしまった方、ホントにホントにごめんなさい。
あー、これで今夜も眠れないのか・・・。はぁ、やっぱ２ch辞めるか？

323 ：優しい名無しさん ：03/06/06 13:02 ID:o4vIx1sj
削除依頼をこんなとこでしちゃって、ごめんなさい。
はぁー、どうしよ。やっぱり自分でするか。あーー、
間に合わなかった人、ホントにごめんなさい。

324 ：優しい名無しさん ：03/06/06 13:20 ID:o4vIx1sj
やってみましたが、うまく削除できません。
やっぱり他力本願・・・。ごめんなさい。
2chに詳しいとか、インターネットにちょっと明るくて
落ち込まない自信のある方、お願いします。
興味本位の方、いかない方がいいですよ。普通の時に読
んでも胸糞悪くなる類のものです。

ちょっとざっとだけど目を通してみました。
なんとはなしに、メンヘラーを隔離しようって気分を感じるのは私
だけでしょうか？
正直言って、隔離されていい感じはしません。
というより、メンヘラーの側も隔離される空気を作っちゃいけないん
ですけど。
健常者・自称健常者・自称メンヘラー・メンヘラーがそれぞれの立場で
サロンなり、ここの板なりを活用出来ないでしょうか？
差別されるのは、本当にイヤなんです。
たとえここがどういう性質の掲示板かとしても。
私は、色々な病院なり、メンタルヘルスを扱ったサイトに行きました。
その度に、閉鎖的な空気を感じたり、差別的な発言を受けたりしてきて
イヤな思いしました。
病気になるのは、当たり前のコトなんです。
いつ、事故で身体が不自由になるか分からないんです。
その前提に立たない人たち、それを考えた事のない人たちの心無い発言
に傷付くコトもあります。
2ちゃんねるには毎日、様々な人が訪れます。
ネットでも、ノーマライゼーションの姿勢は大切だと思います。
長文、すみませんでした。

>>703
> なんとはなしに、メンヘラーを隔離しようって気分を感じるのは私
> だけでしょうか？
言葉は悪いですが、サロンができたのはメンヘラー隔離のためです。

貴方は、メンヘラーであふれかえっている最近のメンヘル板しか知りませんね？
例えば２年前とかは、本当にいい板でした。
メンヘラーの絶対数がまず少なくて、
またメンヘラーは、メンヘラーと名乗ったりしていませんでした。
本当の意味での調和ができていたと思います。
メンヘル板で「私はメンヘラー」と名乗っていては、まぁ何も変わりませんね。

メンヘル板の自治を考えるスレVol.２２■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/l50
701 ：優しい名無しさん ：03/06/06 13:19 ID:JvX1jg7S
>>699
いいんでない？

けど認識として、
患者同士の情報交換はサロンで、
というくくりが欲しい。

メンヘラー同士が
例えばいい病院を探していて
その情報交換とかなら
もちろんメンヘル板でもいいのだが、
メンヘラー同士の情報交換は
その殆どが結局遊び以外の何でも無いし、
はたから見ればネタスレ以外の何でも無い。

なので、お忍びでこっそり
メンヘル板でメンヘラー同士が
情報交換する程度なら良いが、
認識としては
メンヘラー同士の情報交換は
全てサロンに移動ということで
いいんでないのかな？

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/247-

メンヘル板の自治を考えるスレVol.２２■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/l50
704 名前：優しい名無しさん ：03/06/06 17:17 ID:JvX1jg7S
>>703
> なんとはなしに、メンヘラーを隔離しようって気分を感じるのは私
> だけでしょうか？
言葉は悪いですが、サロンができたのはメンヘラー隔離のためです。

貴方は、メンヘラーであふれかえっている最近のメンヘル板しか知りませんね？
例えば２年前とかは、本当にいい板でした。
メンヘラーの絶対数がまず少なくて、
またメンヘラーは、メンヘラーと名乗ったりしていませんでした。
本当の意味での調和ができていたと思います。
メンヘル板で「私はメンヘラー」と名乗っていては、まぁ何も変わりませんね。

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/247-
313 ：優しい名無しさん ：03/06/06 11:33 ID:JvX1jg7S
貴方の大切な人に不幸が起こりますように・・・




上で書き込みをしました、呪術が使える者です。

お陰様で、毎日このスレを見るのが日課になりました。
毎日、このスレに書き込んだ人が不幸になるように、
またこのスレを見た貴方の大切な人が不幸になるように、
呪いをかけています。

信じないかもしれませんが、
このスレを見るだけで、書き込みをしていない貴方の姿まで
ぼんやり見えることができ、呪いもかけられるのですよ。




では、死にたくても死ねない、呪いでもいいから死にたい方、
書き込みをお願い致します。
以降、書き込む方は全て呪いで殺して欲しい方と判断します。

他の人にそう思われたく無い人は、どうぞ、
普通の書き込みを装って書き込んで頂いて構いません。
>>288さん、貴方の姿は比較的クリアーに見えます。
呪い、今からかけてさしあげます。
体に変化があるかもしれませんよ！

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/247-
315 ：優しい名無しさん ：03/06/06 13:21 ID:JvX1jg7S
ところで、このスレで一番発言しているのって♀ですか？
いけてない豚みたいな♀ばかりが透視されるんですけど。

＞QBaCZOAk
そういう荒らしをするから、
メンヘラー排除の傾向が強まるんだよん。

>>699
専門板の説明はそれで良いと思う。

下の注意を書き少しいじってみました。

【注意】
似た者同士の雑談スレ（一人暮らし、大学生スレ）などは
メンヘルサロン板へ。ネタスレもサロン板で。
スレッドを立てる前に重複していないか
両方の板を調べましょう。
（専門情報にそぐわないスレは移動又は削除します）

こんなのどうかな。例を挙げて
雑談スレを探してる人を前もってサロンに誘導。

>>710
それでいいと思います。
同意に１票投じさせて頂きます。

>>704さんへ
私は、精神障害者手帳を取得しています。
身の回りのことはある程度自分で出来ますが、それでも介助者が必要な
事態に陥ることもあるのです。
突然のてんかん様発作・パニック発作などに自分自身の力で対応出来な
いのです。
本来は、そういう発作も自分自身で頓服飲むなりして未然に防げればい
いのですが、突然やってくるとそうもいかないのです。
ですから、手帳を携帯して、すぐにでも病院なりに搬送出来る体制を整
えないと深刻な事態に陥ります。
私は、精神障害者への差別をなくす活動に参加しています。
職業差別・結婚差別など、障害をもつ人には非常に生きにくいのです。
不況ですから、健常な方も生きにくい社会な訳ですが。
私は、自分の障害をカミングアウトする事が差別を無くす第一歩だと考
えます。
見えないから、差別が起こるのではないでしょうか？
言葉でも同じ事だと思います。
ただ、あなたの仰る真意を測りかねていますので、どういう意味で何も
変わらないとするのか御回答をお願い致します。
また、長文すみません。

>>703
この板をメンヘラーが利用することに何の問題もないと思います。
しかし、この板はメンヘラー専用板ではありません。
この板がメンヘラーによって占領され、馴れ合いと雑談で
埋め立てられることには問題があると思います。
健常者や専門家だって情報が欲しいときがあるのに。

そういう人たちは隔離した方がいいと前々から
思っていたので、私は今度の分割には賛成です。

>>712
そうやって必死になることがまたメンヘラーに対する卑下と差別が拡大すると思うのだが…

> ただ、あなたの仰る真意を測りかねていますので、どういう意味で何も
> 変わらないとするのか御回答をお願い致します。
つまり
> 貴方は、メンヘラーであふれかえっている最近のメンヘル板しか知りませんね？
> 例えば２年前とかは、本当にいい板でした。
がおわかりにならな、新しい住人のようですね。

メンヘラーを助けるのがこの板の趣旨では無いということです。
以前はメンヘラーは、確かに多少はいたかもしれませんが、
少なくとも自分はメンヘラーだと名乗ったりしたりはしておらず、
健常者はそこにメンヘラーがいることすらわからないほどでした。
そして、ここがメンヘラー読者が多いことなど
全く知らずに過ごしている健常者も多かったんですよ、本当に。
本当の意味で、無差別な状態だったんですね、これが。

レスいりませんので。
# メンヘラーはこれだから迷惑なんですよね、本当に。
# 貴方も早くサロンに逝ってくださいよ。

>>699
>>710
賛成します。
あとサロンへリンクを張るのも忘れずに。

>>712
精神障害者はしね！
人殺しやろうが！

>>710に「カミングアウトするならサロンで」って１文を入れて欲しいくらい。

>>714
貴方の言っている事は少しおかしい。
２年前は隠れメンへラーだったのが
カミングアウトしているだけの事。
貴方の言う専門板とは、メンへラーを隔離して
罵声を浴びせる事が目的なのであれば
この板は要らないと思う。人権板を見てきたら
どうかと思う？

>>718
# レスがきたかと思ったらこの程度のレスかよｗ
あのね、自分はメンヘラーです、自分は健常者ですって
区別して情報交換するような場では無いっていうの、貴方の頭で理解できるかな？
メンヘラーが隠れメンヘラーしていても、それはご自由にどうぞ。
貴方もカミングアウトしているのなら、サロンへどうぞ。


> 貴方の言う専門板とは、メンへラーを隔離して
ある意味その通りです。

> 罵声を浴びせる事が目的なのであれば
そんなこと、どっこに書いてあるのっかな〜。

ここまで　［案-１］　としてまとめてみました。


＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←赤か黒の太字＆サロンへのリンク

ここは、メンタルヘルスに関する専門板（大きい字）です。
専門家よる情報交換、患者からの質問、
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換を受け付けます。

ローカルルール　【注意事項】　←ローカルルールと注意事項どちらがいいか検討の余地
１.雑談スレは禁止　　←赤で
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、 病気や悩みなどのカミングアウトスレもメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、移動又は削除します）　　　　　　←赤字（目立つように）
２.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。
３.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
４.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも「荒らし」　　←ここ1行、赤で
2. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。 　←赤
3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
4. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。

# メンヘラーはこれだから迷惑なんですよね、本当に。
# 貴方も早くサロンに逝ってくださいよ。
これは好意的に解釈するとどう解釈すればよいのだ？

こんな所でしょうか。あと専門板ということで
自殺スレの取り扱いですが、これに関しては意見が分かれており、
現在の所、専門に置くかサロンに置くかの基準が決まっていません。
私は>>647さんと同じく鬱病などに伴う希死念慮、自殺願望等のスレは専門板。
自殺方法別、何で死にたいのか等のスレはサロン向きかと思います。
しかし、「自殺スレは全部サロン行け」
「自殺総合の2スレだけ残してあとはサロン向き」などの意見もあるため、
自殺スレに関しての意見をお願いします。自殺スレの扱いが決まったところで、
やっと提出できる状態になるかな・・と。
あと他の意見もお願いします。

>>645さんの間違えでした。

>>719
その様な、なんちゃって健常者はこの板には
要らないという意味。解りますか？

>>692-693の
ひろゆきさんと忍さんの書き込みを参考に
さらに訂正。

＞（専門情報にそぐわないスレは、移動又は削除します）　
これだとちょっと強引かなって感じなので
（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象です）　
こんな感じで

いいと思いますｎｅ、で、この後に

＞ここは、メンタルヘルスに関する専門板（←大きい字で）です。
＞専門家よる情報交換、患者からの質問、
＞様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
＞精神科・心療内科などの情報交換を受け付けます。

　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

雑談スレはメンヘルサロン板へ、ネタスレもサロン板へ（←少し大きめの字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　病気や悩みなどのカミングアウトスレなど
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。

（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象です）←赤字（目立つように）


＞ローカルルール
＞１.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
＞　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。
＞２.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。（続くーーー


それぞれ、メンヘルサロンやサロン板等にハイパーリンク付けて、
とりあえず、わかりやすく分化、誘導を優先ってとこで
あと、前２項とローカルルールは少し離して、見やすく、、ちょっと弄ってこんなとこkana

（上の補足）この矢印はあった方がいいと思われ
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



それと、自殺スレのことだけど、いったん全部サロンへ移動してから、
改めて「希死念慮、自殺願望について語るスレ」とか、ソフトな題名で立て直した方がいい予感。
つーか、現在のスレがコテのメル友募集？と自殺者待ち合わせ場と化してますので

＞現在のスレがコテのメル友募集

そんなことに使ってるのか。
自殺スレ総移動ですか。うーむ・・

ここまでの自殺スレに関してのレスを抜粋しました。

>>15 >>106 >>461 >>464
>>268-269　（メンヘル板がどう思われているか）
>>470　自殺肯定・否定の議論、自傷行為の持つ意味の分析、
　　　　　自傷をやめる・やめさせる方法 は専門板。残りはサロン
>>572-574 (肯定スレのみ残す）
>>575 (志願者スレはサロンへ)
>>587 (強硬派）
>>588-590(サロンへ）
>>591 （統一スレのみ残す）
>>593 （サロンへ）
>>594　（方法、打ち合わせは×、自殺の是非は宗教板）
>>595　(サロンへ）
>>598　（594へ意見）

>>606　(自殺スレに否定的）
>>609　(自殺スレは全部サロン）
>>610　（自殺スレに否定的）
>>616　（専門的な自殺スレなら可、それ以外サロン）
>>629　（自殺は専門でいいのでは？）
>>630　（自殺の是非は社会系の板に）
>>631　（630への意見）
>>633　（サロンか専門に配置）
>>634　（全部サロンへ）
>>636　（強硬派）
>>637　（専門的なら可、場合によってはローカルルールに書く？）
>>645　まとめ

皆さんのご意見をお伺いいたします・・・

【交流】岡山のメンへラー【情報】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051636284/

は、コテハンが比較的多く、ＲＯＭも予想外の数字がありそうな、
真面目なスレだと嬉しく思いながら、住まわせて頂いているのですが

内容としては、主に自称メンヘラーが
病院や医師・薬なども含めて、心や身体の不調を伴う悩みや
苦しみについて様々な情報を交換する事により、
救いを求めながら雑談している感じのスレです。

一体移転先をどのようにするのか・・・・？
これから話し合いが必要だと思いますので、先立って
ご意見をお伺いできれば大変参考になりますので、
是非マジレスお願いたします・・＾＾）m(_ _)m！！！！！

>>730自己レスすみません。
一部訂正させてくださいm(_ _)m

>>病院や医師・薬なども含めて

→病院や医師・薬に関する話題も含めて

です。申し訳ありませんでした。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

---ここから
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも「荒らし」　　←ここ1行、赤で
2. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。 　←赤
3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
4. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。
---ここまで

以上の６行の削除を求む。

あと
「患者からの質問」
はサロンでお願いしますってことで。

直接の文面ではありませんが、
この板の参加資格として、
「（精神科・神経科）患者及び経験者」
「身近に患者を抱える人」
「医師・医療関係者・薬剤師等」
「（真面目に）これらの問題に関心のある人」
「真摯に話題に参加を希望する人」
などを板ルールに加えることは出来ないでしょうか？

専門板である事を前面に出すなら、
参加資格を明記しておかないと専門性を保てなくなると思いますよ。

>>734
なぜ患者からの質問を排除する必要があるのですか？

>709
＞そういう荒らしをするから
荒らしと言うより、抗議の意思表示だと思いますが？
これが許されなくてあなたのしてる事が正しいと？

あなたの論旨は強引過ぎますよ。
ずいぶん自分勝手な言い草ですね。ｗ

>>733
これくらいはいいんじゃないですか？

>>736
734さんが言いたいのは、
患者さんから医師専門スレへの質問があると、
専門家同士の会話が滞るからってことでは？
だったらこんな風に

＞ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
＞専門家よる情報交換、患者同士の情報交換
＞様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
＞精神科・心療内科などの情報交換等を受け付けております。

と注意書きを変えて、
医師同士が話すスレを立てたい時は、「専門性を高める為に
患者さんや専門知識の無い方は書き込みを控えてください」
とスレ内のルールとして決めるとか。かといって
患者は全部サロンいけていう極論も行きすぎだと思うし。
専門家の方とそうでない方が上手く共存できるようなルール作りを。

いや、こっちのがいいかな

＞ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
＞専門家や患者さん、その関係者の情報交換、
＞様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
＞精神科・心療内科などの情報交換等を受け付けております。

また自殺スレ立ちました・・
早く決めないと乱立の予感

【遺書】自殺決行する前日に書き込むスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054903634/

>>730-731
このスレのように病院情報レスと地域住人さんの雑談レスが
混ざったタイプのスレは、分割する前だったら構わないと思いますけど
雑談スレはサロンに行く方向（というか条件？）で分割されたので、
次スレ辺りで

岡山県の病院情報スレ　　　（メンタルヘルス　雑談禁止）
岡山県のメンヘル交流スレ　（メンヘルサロン　雑談や悩みなど）

こんな感じで分けたらどうでしょうか？
ただの一意見です

>>737
荒らしと言うより、抗議の意思表示だと思いますが？
これが許されなくてあなたのしてる事が正しいと？

あなたの論旨は強引過ぎますよ。
ずいぶん自分勝手な言い草ですね。ｗ
荒らしと言うより、抗議の意思表示だと思いますが？
これが許されなくてあなたのしてる事が正しいと？

あなたの論旨は強引過ぎますよ。
ずいぶん自分勝手な言い草ですね。ｗ
荒らしと言うより、抗議の意思表示だと思いますが？
これが許されなくてあなたのしてる事が正しいと？

あなたの論旨は強引過ぎますよ。
ずいぶん自分勝手な言い草ですね。ｗ
荒らしと言うより、抗議の意思表示だと思いますが？
これが許されなくてあなたのしてる事が正しいと？

あなたの論旨は強引過ぎますよ。
ずいぶん自分勝手な言い草ですね。ｗ

730の感想

基本的には「メンヘルをネタにした地方単位のスレ」と思います。
741も指摘したように、専門性の低いスレはサロンが適当でしょう。

ただ、ざっと読んだ感じでは見事にsage進行していて、
他のスレにとって邪魔にはならないと思いますので、
無理矢理移動させなくても、新スレを機に移動をしてもらえれば、
スレ住人の混乱も最小限に出来ると思います。
それまで、マターリと心の準備をしていただくと言う事でよろしいのでは？

他の方の感想も参考にどうぞ・・・。

>>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・）

>>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・） >>742
何が言いたいの？
論旨が不明です。自分の言葉で表現して下さいね。
（て言うか、オレの書き込みを無闇にコピーされて少し不愉快なんですが・・・）

>>730
私は>>741に賛成

>>733
検索の仕方は残しておこうよ。
残りは、まあ無い方がすっきりするかもしんないけど
わざわざ積極的に削ろうとまでは思わないな。

>>734
それはむしろ専門板向けじゃないかと。

>>735
反対です。
そもそも、参加者を限定するという発想自体が
雑談板の発想だと思う。

>>735
＞「（精神科・神経科）患者及び経験者」
＞「身近に患者を抱える人」
＞「医師・医療関係者・薬剤師等」
＞「（真面目に）これらの問題に関心のある人」
＞「真摯に話題に参加を希望する人」
どれも参加条件にあげるにははずしているものばかりですが。
勘違いさんはこのスレには出てこないでくれませんかね。

ようするにですね、この板は、
『メンヘラーが、メンヘラーとして参加する板では無い』んですよ。
別にメンヘラーが参加してもいいけど、
メンヘラーです、って名乗った段階で、サロン行きなわけです。
あくまでメンヘルに関する情報交換をする場であって、
メンヘラーに何かしてあげる板では無いってことです。

メンヘルについて情報交換するのはメンヘラーではありません。
メンヘルについての情報というのは、全ての健常者に関係があります。
私も数年前、この板がまだ健全だった頃、
催眠療法について調べようとスレをたて、情報を収集しました。
今のメンヘル板では、こういう情報収集や情報交換は
たちあげることはできませんよね。

今の板の雰囲気は、ですね、
はっきり言いますと、
「メンヘラーの板＝健常者の書き込みはプライオリティが低い」
みたいな感じですかね。
「病人のための場所なのだから健常者は出てくるな」
って感じでしょうかね。

だから、サロンができたんでしょ？
だから、メンヘル板でメンヘラーを名乗るのはやめれ。
サロンが無い頃は場所が無かったから仕方無かったけど、
もうサロンができたんだし、
カミングアウトはサロンで頼みますわ。
健常者への質問も、サロンでお願いします。

>>748
少しおちけつ

つうかね、ID:JvX1jg7Sも健常者とは思えないのは漏れだけか？

ようするにですね、この板は、
『メンヘラーが、メンヘラーとして参加する板では無い』んですよ。
別にメンヘラーが参加してもいいけど、
メンヘラーです、って名乗った段階で、サロン行きなわけです。
あくまでメンヘルに関する情報交換をする場であって、
メンヘラーに何かしてあげる板では無いってことです。

＞『メンヘラーが、メンヘラーとして参加する板では無い』んですよ。
＞別にメンヘラーが参加してもいいけど
（少し排他的な感が否めませんが）一応理解はできます

＞メンヘラーです、って名乗った段階で、サロン行きなわけです
これはちょっと過激では？
名乗らないに越したことは無いけど、どうしても
話してるうちに鬱だ神経症だって会話にでてくるだろうね。
その辺は許容範囲として、臨機応変に対処するしかないか・・

「メンヘルに関する情報交換をする場であって、
メンヘラーに何かしてあげる板では無い」ってはっきりトップに書こう。

まあ同カテゴリの純情恋愛を例に出してみるとだな

「恋しています」
「漏れも好きな人が」
「私も」
「おいらも」
「もう恋なんか諦めてるよ……」
「氏ね」
「逝ってよし」
「お前なんでこの板いるの？」

こういう反応は良くないということだな。たぶん。

「私はメンヘラーです、○○なので助けて下さい」
とかその類はサロンってこった。

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←赤か黒の太字＆サロンへのリンク

ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
専門家や患者さん、その関係者の情報交換、
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を受け付けております。

ローカルルール（注意事項）
１.雑談スレは禁止　　←赤字で
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、単発質問スレ、 病気や悩みなどのカミングアウトスレもメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象です）　　←赤字で
２.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。 ←赤字で
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

３.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
４.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも「荒らし」　　←ここ1行、赤で
2. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは誘導し、以後「放置」 　←赤
3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
4. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。

1> 専門家や患者さん、その関係者の情報交換、
2> 様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
3> 精神科・心療内科などの情報交換等を受け付けております。

１行目、つまり誰でもいいよってことでしょ？
１行目削除で良いかと。

２行目と３行目、多くてわからん。こころの健康に関する、でいいんじゃ？

あと最後の「受け付けております」がまた
メンヘラーが何でも質問していい、みたいな臭いがして嫌だなぁ。

ロカルー部分の１個目は、内容はいいと思う。
ただ赤字、多すぎない？

あとね、これは別に、参考程度でいいけど、
荒らし・煽り・叩きへの対処法の部分だけど、
これ書くと、「お！ここの板には荒らしとかが多いのね。
だったらやってもいいや。俺も煽ってみよ！」って、普通になるよね。
他の板でもそうだけど、妨害が出ている板は共通してそう。

問題は自殺とリスカスレ。
これも書いておきましょうか。（暫定案）

■自殺、自傷スレに関する取り扱い
メンタルヘルス板の自殺、自傷行為スレは希死念慮、自殺願望、自傷行為、
リストカット症候群など専門的に話すスレです。
この他のスレに関しては目下のところ鋭意相談中です。
この様なスレを立てていいのか迷った時は、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□で訊いてみましょう。

>>758
自殺スレ、別に問題無いし。勝手に君が問題だって思っているだけで、ひろゆきも問題無いと言ってるじゃん。

つか>>756の時点でも永杉。こんなに長いの、だーれが読むんだろ〜ぅ。
長くする理由を「削除依頼の時の基準」とか言う奴いたけど、
Ctrl+Fとか荒らし対策とかの、どっこが削除基準なんだろ〜ぉ？

まあ各自の能力には個人差があるってことで納得しとくっかな。

>>757
最初の４行は>>698-699さん辺りのを
参考にしたんですが、長いかなー
荒らしを刺激するとかあったんで、
これでも抑えたんです。でもまだ厳しいですか？
少し手を入れてみます。>>665-669を参考
赤字減らしてみた。

［案-２］

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←サロンへのリンク（赤でも黒でも可）
ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
専門家や患者さん、その関係者の情報交換、
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

ローカルルール
１.雑談スレは禁止　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、単発質問スレ、 病気や悩みなどのカミングアウトスレもメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象です）　　
２.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。
■注意事項
１.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
2.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
■利用時の注意点
1. 荒らし・煽りは一切相手にせず無視
2. 類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは誘導し、以後「放置」 　
3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。
4. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。

>>759
ひろゆきさんが問題ないって言ってるのは分かってますが、
この板で問題になってるってことです。
私は専門的なスレ以外はサロンに移動すればいいと思いますが。

>>758の注意書きはいらないね。取り消し

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046922734/

81 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。

111 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。

151 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:45 ID:/sn03PTW
社会に対して希望が持てないから自殺するわけで、
当人にとって死んだ後始末のことなんかどうでもいいんだと思うですよ。
後始末が面倒だから死ぬなってのは説得力ないしねぇ。
自殺しか選択肢をあげられなかった社会の責任として、
後始末は受け入れるしかないかと。

167 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:47 ID:/sn03PTW
友人が死ぬんだったら、止めると思うけど、
友人が死ぬことが嫌だというエゴであって、
友人のためじゃなかったりするかも。

179 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:48 ID:/sn03PTW
社会の責任として、死体の後始末は税金で処理されるわけだべ。

215 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:53 ID:/sn03PTW
視点がマクロになるけど、不況ってのは競争が厳しくなるわけで、
弱肉強食の世界に近づいてるんだろうなぁと思うですよ。
捕食されない代わりに、社会的に抹殺されたり、自殺したりと。。

231 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/06 16:55 ID:imEmiL0B
で、結局これからどうするわけよ？ここは>>ひろゆき様

244 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:56 ID:/sn03PTW
なんも変わらないじゃないすか？>231さん

267 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:59 ID:/sn03PTW
自殺志願者が集まってもいいんじゃないの？
少なくとも、2chに書きこみしてる間は自殺できないわけだ。

312 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 17:03 ID:/sn03PTW
最近、天という漫画を読んだんだけど、
おいらも自殺者を止める言葉は持ち合わせてないんすよね。

雑談スレは禁止ってのは、前のローカルルール改定の提出をした際に却下された経緯があったと思われ。
2chのガイドラインと違うからって理由で。

ローカルルールも早く決めないととは思うが、連投規制値はこのままでいいから
躁鬱板の頃のように任意IDに戻して欲しい。
書き込みも落ち着いてきたし。

いったん強制IDになったのを元に戻すのは、それこそ一騒動だ。
強制IDにするために、自治コテが一人自殺して直訴したらしいし。
今いる自治厨の中に、この板に命かけれる奴いるのか？

あっちいったりこっちいったりいつまでたっても決まらねー
もう720さんのテンプレでいいよ

＞763
ひろゆき良いこと言うねー

いや、雑談っぽいスレを何が何でもこの板から駆逐する気は無いんだけどさ、
メンヘルと言う精神疾患について語る場が専門板とサロンに分かれた事で
「雑談はサロンのが盛り上がるんじゃねーの？」って気がするんだけどな。
スレ立てるﾔｼ、書き込むﾔｼ、どの様にすればより楽しく書き込めるか、
ようはサロンとメンヘルの使い分けの事だが、そのうち普通の思考を持ったﾔｼなら
気づくんじゃねーの？気づかないｱﾌｫは一生気づかないだろうけどね。
そんな可哀想なﾔｼの為にこのスレで議論するのは馬鹿馬鹿しい気がするんだけどな。
ほっとけよ、ｱﾌｫは淘汰されていくってなもんだわ。そして淘汰させるってなもんだわな（ｗ。
その手段は平和的に放置プレー推奨なんですかね。

考え方を変えてみよう・・・。淘汰されないｱﾌｫなスレ、それは何かしら意味が、参加している奴らが
そのスレで書き込みたいと言う意思が有るように思える。馬鹿みたいに類似スレは統合！統合！って声高に言うのもどうなんかね。

「一言で相手を深く傷つけることもあります」
この文句って漏れが考えたんだわな、今でもそう思うワケですわ。
「この話題はメンヘル板には相応しくない」、「自殺スレは統合すべき」
全てでは無いだろうがそれはあんたらのエゴかもしれないよ。書き込んでいる奴らはそれを求めているんだろうさ。
乱立する似たようなスレ、統合した方が良いスレも勿論あるだろう。
より円滑なコミュニケーションの場としてさ。でも統合を求めないﾔｼも居るんだわな。
似たように見えて、その思いを持たない者にとっては気づかない何かが有るのかもしれない。
自治も良いけどさ、自治するつもりが相手を傷つける事も有るかもよ。

・・・・・なんだか、てめぇでも何書いてるか解らねーな。途中だが寝るわ。
しかしおいらも具体案とか出さねぇでグダグダ言ってる役に立たねぇｱﾌｫだな（ｗ。

>>748
＞メンヘルについて情報交換するのはメンヘラーではありません。
＞メンヘルについての情報というのは、全ての健常者に関係があります。

おいおい。どこにこんな差別的応対の根拠があるんだ？

２ちゃんはオープンサイトだって事を解ってんのかい？
会員制などのクローズドサイトなら利用者に特定の条件を付けるのは判るが、
ネット上から自由に利用できるサイトである以上、
健常者・メンヘラー共に利用できるのが当然だろう？
私物化はいかんよ。私物化は・・・。

＞あくまでメンヘルに関する情報交換をする場であって、
＞メンヘラーに何かしてあげる板では無いってことです。

「自分の経験や知識で役に立てるなら協力したい」と思ってはいけないのか？
こりゃまた随分と一方的で薄情な姿勢だなぁ・・・。（ｗ

質問に対して解答を返すのは、道義的な優しさからじゃないか？
もちろん解答する‘義務’は無いし、それは個人の選択の自由だろう。
だからと言って解答する者までを否定する権利が誰にあるのかね？

諺に曰く：『窮鳥懐に入れば、猟師是を撃たず』
せめて、黙って見過ごす事がなぜ出来ないのかねぇ・・・。
それに、キミのモナ相スレへの嫌がらせ・粘着振りは、ハッキリ言って異常だよ。
ココまで執拗な嫌がらせをするのは、キミが「隠れメンヘラー」だからじゃないのか？
自覚出来ていないキミの認知の歪みこそ、治療すべき対象だと思うがね。

［案-３］

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←サロンへのリンク（赤でも黒でも可）
ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

ローカルルール
１.雑談スレは禁止　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、単発質問スレ、 病気や悩みなどのカミングアウトスレもメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象です）　　
２.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

>>769
> 「自分の経験や知識で役に立てるなら協力したい」と思ってはいけないのか？
> こりゃまた随分と一方的で薄情な姿勢だなぁ・・・。（ｗ
だからサロンでやればいーだろゴルァ。
日本語の読解能力ゼロかね、、、

続き


＞今の板の雰囲気は、ですね、 はっきり言いますと、
＞「メンヘラーの板＝健常者の書き込みはプライオリティが低い」
＞みたいな感じですかね。
＞「病人のための場所なのだから健常者は出てくるな」
＞って感じでしょうかね。

これは誤解だね。メンヘラーも、キミもね。

メンヘラーにとって苛立たしい書き込みをする相手は、
「厨」「荒らし」「自分の無知を自覚せず書き込む者」であって、
「良識の有る健常者」の書き込みではないよ。
良識があれば、自然と言葉使いに気を配るから、誤解も最小限で済む。
大抵は「煽り」「叩き」の確信犯がやってる事。
そもそもテキスト同士のやり取りではある程度の誤解や擦れ違いは発生するものだ。
「メンヘラー対健常者」だけの話ではない。
（ついでに言うと、こうした誤解やトラブルを解消へ導くのが『自治人』の本来の役割じゃないのか？
その意味では、ココの自治人は随分と役立たずが揃っているらしい）
冷静な観察力を持つ者が、十分配慮した言葉で導けば問題無いのにね。

＞だから、サロンができたんでしょ？

おいおい！嘘はいかんぞ。

分割の理由は「雑談スレ乱立で大切な情報スレが追いやられる」事だったじゃないか。
そこまで姑息なすり換えをしてでも自分を正当化したいって訳かい？

正直に言えよ
「メンヘラーと同じ板に居たくない」
「メンヘラーと言葉を交わしたくない」
「基地外を差別・隔離するのは当然だと思ってる」
これが本音だろう？
そういう態度だぞ。
専門スレの保全だなんて言い訳するなよ。
嘘付いて板を仕切ろうとするから混乱するんだよ。

現に、専門スレと雑談スレの違いを未だに定義出来て無いじゃないか。
定義が確立出来なきゃスレ乱立は止められないし、
いくら誘導したって判断基準が無くちゃ戻ってくるぞ。
削除の根拠もハッキリしないんじゃ、終いには削除人が嫌気差して見放すぞ。
実際大量に溜まってるのはなぜだと思ってるんだ？

オレは嘘つきの仕切る板には居られん。
もう来ないから安心して好き勝手やって恥をかきな。

＞ひろゆき発言
ちゃんちゃら可笑しいね。
自殺を選ぶのは確かに自由だろうさ。でもひろゆきはメンヘルの奴らが
何故「死」というものを考えるのかが根本的に解ってない。
死を選ぶ、死を選ばない、あのとき死にたいと思った、今は死にたいと思わない、
その辺のメンヘル住民の機微を理解していない。たぶん奴には出来ないだろうな。
雑誌で富士の樹海探検なんざ面白半分にやってる奴にそれを求めるのは酷か。
ま、それがひろゆきなんだろうけどさ。

ま、ひろゆきに限らずだけどさ。この板にもその点勘違いしているﾔｼもいるもんな。

・・・・・眠いっての。ｵﾔｼﾐ。

＞分割の理由は「雑談スレ乱立で大切な情報スレが追いやられる」事だったじゃないか。

同じことを言ってると思うんだけど。
つーかお前ら、俺がいなかったら新板はできなかったっていうのによｗ
必死になっていつのは健常者への嫉妬が激しい病人さんかな？

>>775

すごいねー。

>>692-693
>>695
>>765
>>768-770
>>773を参考。ここまでのまとめ

［案-４］

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←サロンへのリンク（赤でも黒でも可）
ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
専門家や患者さん、その関係者の情報交換、
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　
２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

■注意事項
１.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
２.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
３.荒らし・煽りは一切相手にせず無視

>>774
なら管理者が自殺について理解している掲示板に行けば？
ここはひろゆきの「私有物」ですので。

>>777
そんな頑固ちゃんしているようでは
一生通らんぞ〜。
仮に申請したとしてもね。

>>777
その無意味というか実際には逆効果な「注意事項」を入れたがるのは
貴方がその文面の作者だからか？特にコントロールＦの記述など。
あと特にその３は、やぶぁいくらいに逆効果だと思いますけど。
強いて言うなら、注意事項で有効なのは、２だけでしょう。なので

　　　↓　　　　　↓
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。

の２行でよくない？
むしろこの単文だったら、きちんと実行してくれると思うけど。

それと「専門家や患者さん、その関係者の情報交換」
の記述があるうちは、絶対に案は通りませんよ。
僕が入院でもしていない限り。
「ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。 」
なら妥協しますが。

>>777
基本的にそれでいいと思う

>>779-780
私が作者な訳ないでしょうｗ
それと頑固な訳ではなく、ただ皆の意見を
まとめただけなんで。

＞その３は、やぶぁいくらいに逆効果だと思いますけど。
そうかな？これくらいはいいのでは？
＞特にコントロールＦの記述など。
これも今までのを転用しただけです。私が作者ではありません。
検索してもらった方がいいと思うんですけど。

>>781
これでは通らないらしいですよ。
780さんは運営側の人らしいので

［案-５］

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←サロンへのリンク（赤でも黒でも可）
ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　
２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

■注意事項
１.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 ※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
２.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
３.荒らし・煽りは一切相手にせず無視

寝るので落ちます。

ジャバ２ちゃんからでてけよ。
それで全て解決だろ？
こんなわずらわしい自治なんかしなくても済む。
本気でメンタルへルスについて語りたいんだったら、
それこそ本物の医者やカウンセラーがついてる会員制の掲示板にでも行けばいい。
面倒だとか、堅苦しいとかいわねえよな？
なんせ古参のコテハン自治様なんだからよう。なあ？

少し訂正した方がいいと思って
>>783の［案-５］の一部訂正

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　
２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

■注意事項
１.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
２.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
３.荒らし・煽りは一切相手にせず無視

注意事項２、３とスレ検索方法WinとMacについては、
またこの後話しましょう。皆さんお疲れさまでした。

スレの流れである「ローカルルール掲示項目変更」について離れるレスを
する事をお許しくださいませ。

>>778
管理人に阿諛追従するのがその場を利用する条件とか思って無いだろうな。
時には面突合せてでも罵倒をしてみせる心意気ってなもんは無いんかね？
おいらは今此処にいたいから居る、嫌になったら去る、そんだけだ。

>>784
おめぇさんは本気でメンタルヘルスの事を話したくて此処に来てるのか？
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
こんな２ちゃんねる、こんな板、こんなスレ、だから書き込んでるんだびさ。

>>741さん＾＾）
ご意見ありがとうございます。確かにそうなんです。
困っているのは、主に病院や医者に対しての不満と言うよりも、
自分がそこを利用するにあたり困っていてもどうしても
直接医師には聞けない（その様な病気と言われればそれまでですが）
で悩んでしまうのです。ひとと直接話し辛いのでネットなら何とか
勇気が出てくる・・・そして色んな情報をマターリしながら集めて
いる内に、前向きに捕らえていける・・・

要するに、メンヘラーに関しての雑談には
「自分が傷つくのが怖いし、病院や医師には怖くて聞けない」
等など・・・極一般的な会話がし辛く、限りなく専門的な話も含めて
雑談する・・・しかも医師など専門家の方の中には
高圧的な話し方をされる方がみられ、硬直してしてしまう。

従って分割されては不可能なメンタル的に高度な内容で
日常生活の雑談をしている・・・実情でして、
当スレコテハンも頑張って分割反対を申し入れましたが
削除されてしまったのです。

自殺や自暴自棄をお互いに励ましあって、できれば避けたい！
と言えばあまりにも極論過ぎますが、
ひろゆきさんに感謝させていただきながら、スレ立て者にも
感謝しながら成長続けて行きたいのです。

分割しては意味がなくなってしますのです〜
困ります〜〜〜

でもでもご意見参考になりました、ありがとうございます＾＾）

>>743さん・・
レスありがとうございます。
そうですね・・・マターリと話し合いながら、心の準備・・・
したいのです・・・どう・・準備すれば良いのか・・・
分割は苦しい・・・サロンで限りなく専門性を高めたスレにする・・？
のでしょうか・・・？ルールが沢山並びそうで困ります〜〜（泣

でもでも・・・前向きに、前向きに・・・
マターリ相談してみますね＾＾）
本当にあリがとうございました。勇気が出ました！

>>746さん、
はい、ありがとうございます＾＾）

メンタルヘルス板にようこそ。メンタルヘルス板は心の健康に関する情報交換の専門板です。
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■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
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　削除処理後の議論は「削除議論板」へ。

ちっと変えてみた。上記文章を適当に装飾し、各板、スレッドにはハイパーリンクを。
今回は<TABLE>タグを使わずに転送量の削減を。ご意見求む。

久々に、文章長すぎますって言われちまったよ（ｗ。

＞ジャバ ◆SusaoREPIE

こういう書き方はしたくは無かったのだが、
貴方にはローカルルール執筆はやめてもらいたい。
まとめているつもりか知らんが
こんな長文、だれが読むの？

頭のいい人にやってもらおうね、こういうことは。
でしゃばっても恥かくだけでつよん。

そのくせ今回重要な箇所はしっかり抜けてやがる。
「ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。 」
は必須だぜ、今回の主旨から言ってな。
ま、俺は１０年以上も雑誌のライターやってるもんで
こういう文章能力には敏感なのかもな。そこは許せ。

>794
んじゃ案書いてみてくれ

テメェ等うぜーんだよ！バーカ！死ねｗ
何が「メンヘル板の自治を考える」だ。ふざけるのもいい加減にしろ！
偽善＆自己陶酔ヤロー
テメェら豚以下だよｗ
せいぜいこのスレで自己満足にひたれ！低脳ｗ

レスするのも馬鹿馬鹿しいが・・・。

>>793
現行のローカルルールは改行含めて２４行。
漏れが書いたのは改行含めて２７行。
テーブルタグを取った事で転送量は減るってもんだ。
人を低脳呼ばわりする前に算数から勉強しる。

>>794
おまえさんにとって重要なだけだろ、自治厨さんよ。
いちいち削除項目は挙げてたらキリがねぇだろが。
漏れの文章を読めたか？理解出来てるのかい？
＞「ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。 」
ネタ、単発質問については書いてあるのが読めねぇのか？
「病気や悩みなどのカミングアウトスレ等も」・・・。
その項目は必ずローカルルールに書き加えなきゃいけない事なのかい。
ライターって職業・・・・・笑いが止まらねーよ。
ネタにしても余りにも中途半端、可哀想な奴だな。

ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ローカルルール１番は全部赤字で）


要点はコレだろ
あとは長文過ぎて読むのもウザイし、
適当にまとめた方がいいんでないか？
実際、詳しくはこちらでハイパーリンク付けて飛ばしたっていいんだしよ

サロンが出来ましたから、関連板へのリンクは要らないと思うんです。
カテゴリが同じ板が殆どだからおのずと分かると思うし、
板違い系スレの殆どはサロンへ移動しましたから、
あえてローカルルールにそれの関連板へのリンクは要らないかと。
それにごちゃごちゃして余計わけわかんなくなると思うの、
雑談誘導を意味を持って関連板へのリンクは入れてたので。

だからサロンが出来たので、
＞「■メンタルヘルスカテゴリ以外の掲示板もじょうずに使い分けましょう。 」
ここは要らないと思います。

>>777
＞専門家や患者さん、その関係者の情報交換、

ここの記述は要らないと思います。
というか、これは間違いなく絶対に却下されると思いますよ。
板全体の参加者なんて限定のしようがないですし、そんな区分けはアウトです。
この板はどんな話題を扱うのか、という事が重要であって、そこの参加者は無関係です。

この板、雑談系2にカテゴライズした方が良いのでは？
はっきり言って単に自治厨の雑談スレだな。
専門家？何処にいる？権威付けしたいんだろうが
はっきり言ってガキが専門家ぶってるだけだな。
専門家にすりゃお笑い草だわ。。。
専門家はこんな板見ねーよ（笑

はぁ、ログ読んでみた、、、、んで感想。呆れた。
その健常者云々、メンヘラーうんぬん、その思考はどうにかしたほうがいいんじゃないかと。
まずね、誰が利用するかは全く無関係です、「どなたが利用して結構なんです」、
メンタルヘルスの専門分野に関してを投稿していれば誰でも受け入れるべきだし、
んなのメンヘラーだから何でも許されるだとか、そんなのは有り得ません、
健常者は絶対的に立ち入り禁止だとか、そんなのもありえないですし、ガイドラインとは全くの無関係です。
ガイドライン、一度は読んでください。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ここの板は雑談と専門とで趣旨によって分けたのであって、
健常者うんぬん、メンヘラーうんぬんで分けたのではありません。内容で判断してください。
参加者で決めるのではなく、決めるべきは「内容」。
ここの板は、メンタルヘルスに関する情報交換や相談ごとをしたい方なら、誰でも利用出来ます。
２ちゃんねるの基本的なお約束は削除ガイドラインに記してありますから、その範囲でなら、どなたでも利用出来ます。

>>801
だからね、誰が利用するかは全くの無関係です。
あなたの投稿がお笑いなんですよ。

>>800
その文言は>>783で消しましたよ

つか、メンヘラー云々言ってる人は、サロン板に行った方がいいんじゃないかと。
サロンはメンヘルに掛ってればなんでもOKのようですから、そっちで自由にやったほうがいいんじゃないかと。
プラス、カテゴリ雑談というのは参加者の性別や身分や種類で区分けてますから。

＞「ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。 」

これもおかしいと思います、基本的に単発質問というの専門板に立つものですよ、
なんでなんでもかんでもサロン送りにしてんですか？
単発質問は質問スレへ、が正解でしょう、サロンに送ってどうするつもりなんでしょうか。。
サロンは雑談が主体ですから、専門的な回答を必要する質問スレなんてあっちでは板違いだし、
こっち向けです、つかこっちでも単発質問はアウトなので、質問スレへ誘導するだけでじゅうぶんです。

それに、この板でも病気や悩みごと相談は扱っています。
患者同士が集まった情報交換する病気スレ、この板のメインともいえるんじゃないでしょうか。
どうしてそれまでサロン送りの記述に？
専門情報があるなら、誰が病気について語っていてもかまわないでしょう。
悩みや症状別のスレッドだってここの板向きです、情報価値がないスレッドに関してはサロン向きにしても。

>>806
病気や症状のスレはこちらに残ってますよ。
もちろん誰が利用するかは無関係。

＞ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。
これは書いておかないと、重複スレやネタスレの乱立に繋がるのでは？
ネタはサロンでいいんじゃないでしょうか。（ＩＤスレなど）
単発質問は注意事項で誘導（総合相談所スレ、モナ薬）してますが、
見づらいのなら、ローカルルールに入れ込む手もあります。

＞専門情報があるなら、誰が病気について語っていてもかまわないでしょう。
＞悩みや症状別のスレッドだってここの板向きです
これに関しては上の方で話したんですが

（病気や悩みなど）　の　カミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。

「鬱で○○です」「友人が自殺しようとしてます、どうしたらいいですか？」
などのスレも、確かにメンタルヘルスに関係あると思いますが、
どちらかというと相談という形のスレに見えないでしょうか。
このようなスレも専門にあってもいいと思いますが、そうすると
サロンと2つに分けた意味がないのではないかと。
症状や薬、治療法などは、こちら専門板でいくらでも話せる訳ですし

>>790を［案-６］
>>791を［案-７］
>>783と>>785の訂正分をし、
さらに荒らしを刺激するという例の注意分を削除してみました。


［案-８］

＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分かれました＞　　←サロンへのリンク（赤でも黒でも可）
ここは、メンタルヘルスに関する専門板です。 　←大きい字で
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの情報交換等を行っています。

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ここから）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタ、単発質問、 病気や悩みなどのカミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。 　←（ここまで赤字）
　これらのスレッドで質問、または検索してみて下さい。
　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
　※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　

２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

■注意事項
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。

>>807
>これは書いておかないと、重複スレやネタスレの乱立に繋がるのでは？

私はそう思いません。
まず、重複スレは誘導して削除依頼して放置してください。
板の趣旨と異なるネタスレと、板の趣旨には沿っているが重複である重複スレとを、
同一の天秤にかけて語ってること自体、完全に誤っています。

>ネタはサロンでいいんじゃないでしょうか。（ＩＤスレなど）

ええそうです。ネタスレはサロン向けです。
ですから、雑談やネタスレはサロンへ、という記述は良いと思いますよ。

>単発質問は注意事項で誘導（総合相談所スレ、モナ薬）してますが、
>見づらいのなら、ローカルルールに入れ込む手もあります。

だから、単発質問は質問スレへと入れればいいだけでしょう。
サロンはゴミ箱じゃありません。

＞「鬱で○○です」「友人が自殺しようとしてます、どうしたらいいですか？」

んだから、雑談は雑談へと誘導すりゃいいだけだし、
自殺スレは既存のスレがありますから重複として誘導して削除依頼出せばいいだけでは？
鬱で●●です、の大半は同身分や同職業の方が集まるスレッドですから、雑談となります、
それらは「雑談はサロンへ、身分・職業・年代で限定した雑談はサロンへ」との記述でカバーしてるでしょ、
あなたの「＞（病気や悩みなど）　の　カミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。 」
これだと、病気や悩みスレは全てサロン向けと取られてしまいますよ、
患者同士が病気について語るスレッドも、悩みを相談するスレッドも全てサロン向けになってしまいます。
絶対にその記述には反対しますし、適切だとは到底思えません。

重複でも何でも板違いでサロン向け願い出していた人でしょうか？このひと。

>>809-810
＞まず、重複スレは誘導して削除依頼して放置してください。
＞板の趣旨と異なるネタスレと、板の趣旨には沿っているが重複である重複スレとを、
＞同一の天秤にかけて語ってること自体、完全に誤っています。
この削除依頼して下さいの文言は長い！という意見で削除したんだったかな・・・
さらに訂正

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ここから）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、 （病気や悩みなどのカミングアウトスレ等も）←保留　　メンヘルサロン板へ。　
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。 　←（ここまで赤字）
　これらのスレッドで質問、または検索してみて下さい。
　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
　※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
　（専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　

２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

■注意事項
１.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
２.類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは誘導し、以後「放置」
３.削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。

＞あなたの「＞（病気や悩みなど）　の　カミングアウトスレ等もメンヘルサロン板へ。 」
この部分は私が考えた訳ではありません。>>717さん他の意見です。
＞重複でも何でも板違いでサロン向け願い出していた人でしょうか？このひと。
私はレス削除依頼しかしてません。

>>808
正直最初の頃のは猛反対だったけど
妥協できる範囲に入ってきた気がする。
ただ２点だけ。

ただ、メンヘル板のルールに伝統のように入っている
「※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。 」
のたぐいですけど、これ、無くせ無いもんでしょうかね。
ここで書く必要が無いっていうか、これ系の内容で長文にしていて
結局長文になればなるほど読まなくなるわけで・・・・
長文のルールは「削除に必要」っていう人いるけど
明らかに削除とは無関係ですし。。。

あと同様に長文だと読まなくなるということも踏まえまして

＞２.一言で相手を深く傷付けることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
＞　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

この部分、

｜２.一言で相手を深く傷付けることもあります。メンヘル板では暴言は厳禁ですよん。

っていうふうに、いつかのルールの文面に近い内容に戻しませんか？

言い忘れ

この削除依頼の文言は保留。
本来ならこんなこと、板で言われるまでもなく、
2ｃｈねるのお約束で言われてるんだから、書く必要性ないんだよね。
なんでみんな放置できないだろ

なんだかな、701あたりから変な意見が出ておかしくなっているのだね、
それと、、、、
>>692にもコピペしてありますが、以下管理人さんの回答読んでおいてください、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

「●●は削除します」←この記述はアウトです。絶対に通りません。
「●●は禁止です」←これは許容範囲です。

・板の趣旨に沿った専門スレであるなら、専門向け。
・情報価値のない雑談となっているなら、サロン向け。
これだけのことなのに。

＞２.類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは誘導し、以後「放置」
これもどうかと思うんだよね、つか、ここは入れなくていいと思うんだけど。
現状として重複スレは削除依頼出してますから、放置と書いてても現状とは合って無いと思う。
つか、書いてなくてもみんな削除依頼出してるから、書かなくてもいいかと思うの。

あとローカルルールは赤字が多いとウザくなりますから、ピンポイントで入れたほうがいいです、
一行目の「雑談スレはメンヘルサロンへ」←ここだけ大きめの赤で

>>701
なにを持って「カミングアウトスレ」なのか、全く持って不明です。
わけがわからないし、何をもってそう区分しているのか判断が付きません。
適切ではないと思います。

最後のレスアンカーは>>717に向けたもの。

>>814

> ・板の趣旨に沿った専門スレであるなら、専門向け。
> ・情報価値のない雑談となっているなら、サロン向け。
> これだけのことなのに。
いや、「私はメンヘラーです」って名乗るならサロンでってこった。
ここはメンヘルに関する専門の情報を交換する場所なので
書き込んだり参加している者がメンヘラーか否かは不問。

>>814の真ん中部分は同意。書かなくていい部分が多すぎると
私も思っていましたので、貴方に激しく同意です。

カミングアウトの部分は、上記の通り、メンヘラーが
「メンヘラーですが」と名乗ったらサロンっていう意味では？
（真意と違っていたらソーリー）

812さん、
実は昔のほうがえらく長かったんですよ。
板のサブタイトルに、「躁鬱＠煽りは禁止ですよん。。。」と入っていただけで、
それを昔のローカルルールだったと勘違いしている最近の人もいるようなんですけど、それは誤りなのね。
個人情報削除から、なにからなにを削除とするかまで書いてあって超ビッシリしたローカルルールでした。

>>816
だから、誰が利用しようが関係ないんだ・か・ら、
メンヘラーだとか名乗ろうが関係ないでしょう。
あんた言ってることがわけわからんですよ。

あなたが言うルールだと例えば以下は全てサロン向けとなってしまいます、
言ってること自分で分かってますか？

Ａｍｅｔｈｙｓｔ＠女性酒害者 part２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038745426/
□睡眠過多の悩み□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048393357/
【避難】ADD/ADHD関連スレ避難所２【NPO以外】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047784996/
★★過食嘔吐を卒業します★★その６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047078049/
解離性同一性障害（多重人格）の人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044978726/
強迫性障害（OCD）　ろく個目　（脅迫は誤字）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052842203/
●回復を願う境界例の為のスレ●Part12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054166109/
▼▽嘔吐恐怖の方いますかPart3▽▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027140680/
軽くて長いうつ気分変調症４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043946246/

手加えました。意見が新たに出てきた部分は保留と書いてあります。

>>812
＞メンヘル板では暴言は厳禁ですよん。
ひろゆきさん口調だと、刺激する予感!

■ローカルルール
１.雑談スレはサロンへ　　←（ここから）
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（一人暮らし、大学生スレなど）、
　ネタスレ、 （病気や悩みなどのカミングアウトスレ等も）←保留　　メンヘルサロン板へ。　 ←（ここまで３行赤字）
　スレッドを立てる前に重複していないか、両方の板を調べましょう。
　これらのスレッドで質問、または検索してみて下さい。
　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
　 （専門情報にそぐわないスレは、サロンへ移動又は削除対象となります）　　

２.メンタルヘルス板では病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は厳禁（禁止）です。←保留、余り強い口調だと荒らしを挑発？
　
■注意事項
１.書き込む前に「２ちゃんねる・お約束」 「２ちゃんねる・ＦＡＱ」 「削除ガイドライン」を確認すること

２.類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは誘導し、以後「放置」
３.削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼板」で。
削除処理後の議論は「削除議論板」へ。 　　　２と３は保留（１に書いてあることだから）

>>819さん、、、、、、
だからね、
「削除」という言葉は使っちゃいけないの。>>814読まなかった？

つうかさ、草稿をコピペしてる人はさぁ、
あなた自身の意見がだいぶ入っちゃってるよ。

>>820
削除という言葉を使ってはいけないのではなく
削除対象になりえます（必ず削除される訳ではありません）
という、表現ならいいのではないでしょうか？

と思ったが

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

と書いてあるので

＞（専門情報にそぐわないスレは禁止、またはサロンへ移動対象となります）

こんな感じかな

>>821
なら私がまとめない方がいいですね。
皆さんにお任せします。

>>784
おめぇさんは本気でメンタルヘルスの事を話したくて此処に来てるのか？
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
こんな２ちゃんねる、こんな板、こんなスレ、だから書き込んでるんだびさ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。
おいらは此処をメンヘルのサンクチュアリにと願っているワケじゃないぜ。

>>818
そのへん全部サロンですよ、おもいっきり。

そもそも特定の患者の参加を対象としているものは
（表現はこうではなかったかもしれませんが）
おもいっきりサロンです。
このへんは激しく外出。

>>818

> だから、誰が利用しようが関係ないんだ・か・ら、
> メンヘラーだとか名乗ろうが関係ないでしょう。

専門板としての情報交換をする場所なので
書き込む人がメンヘラーかどうかは全く関係ないのに
わざわざ「私はメンヘラーです」って書き込む必要はどこに？
それを書いている段階でサロンだと思いますよ。

>>818のような人が出てくるっていうことは
このへんの認識がまだできていない人までもが
今このスレに参加しているということになりますね。

>>825
はい？初めて聞きました。
というか、専門情報有りなのに、専門的な話してるのに、全てだめなんですか？
病気スレは明らかに、専門板向けです、あなたがおかしいと思います。

特定の参加者を限定するというのは、
職業別であるとか年代でわけるスレッドという意味であって、
病気別のスレッドは雑談向けではありません。

ではこの板に残るのは何が残るんでしょうか？
地域系の病院スレしか残りませんよ。
あなたが思う板の趣旨に沿ったスレッドを試しにあげていただけますか？>>825-826さん。

メンタルヘルスという語句で検索をしてみますと、
こういうサイトとかたくさん出てきます。
http://www.utu-net.com/
http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4875/bunrui.htm
http://www.mental.ne.jp/
http://akatan.cool.ne.jp/kokoro.htm
http://www.kokoronomado.com/user/item01.html
私は>>818は全て板の趣旨に沿った専門スレだと思います。
825-826さんが思うこの板の趣旨に沿った専門スレとやらを見てみたいです。
そこに患者は誰一人としていないのか、見てみたいものです。
特定の参加者で分けるというのは、
職業や趣味や年代で分ける雑談スレはアウトということです、
病気別でわけるスレッドは雑談スレだとは思えません、内容が板違いでなければ、
板違いだとは思えません。

つまりだ、例えば「過食症について語るスレ」があったとする、

そこに「私は過食症です」と発言した時点でサロン行きって事になるか？
過食症患者について論ずる、とか、発生原因についての考察、など
専門家や医師が話し合う場としての「過食症スレ」ならオッケーな訳？

ていうか、患者そっちのけで医師や専門家が話す場にするつもりなら、
http://society.2ch.net/hosp/
ここにスレ立てた方が早いんでないの？

701が
> メンヘラー同士の情報交換は
> その殆どが結局遊び以外の何でも無いし、
> はたから見ればネタスレ以外の何でも無い。

なんていう香ばしいことを言い始めたのが事の始まり。
世の自助団体の全てを全否定ｗ

なんだかなぁ、825-826さんが板の住人さんなのか激しく疑問です。
メンタルヘルスというのがどんな分野なのかは以下で確認を。

googleの「メンタルヘルス」検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83%81%83%93%83%5E%83%8B%83w%83%8B%83X
ライコス　メンタルヘルス検索エンジン
http://www.dsk.ne.jp/psycos/
ヤフー　メンタルヘルスカテゴリー
http://dir.yahoo.co.jp/health/mental_health/

んで、職業や趣味で分けてる雑談というのは>>457など参考に。
具体的にはこういうのの事をいいます、（実際にサロンにあるスレッド）
●休学中の大学生　その３●
♪♪実は楽器やってるメンヘルさん♪♪
【深夜】メンヘラーの旅行事情【特急？】
【ＳＥ】ＩＴ業界のメンヘラー【ＰＧ】No.4
【学校】学生メンヘラースレ３【鬱】
音楽が生きがいの人*2
ここ来てる人達ってどんな音楽聴いてるの？
鬱なのにこれからバイトに行く人を励ますスレ4
◆メンヘルでも彼氏、彼女、配偶者が欲しい人10◆
【(ﾟωﾟ)ﾉｵﾊｲﾖｳ！】早起きサークル！２学期

・・・・・、スレタイでも見て確認してください。

メンタルへルスなんて曖昧な名前だからいかんと言っただろうがクソども
精神病
精神疾患
精神病患者
などが適切だ！

ローカルルールの草稿のお話しに戻りますけど。
・削除依頼に関してはみんな出してるから新たに案内する必要ないんじゃないかなとか。
・ローカルルールの下にFAQへのリンクはあるからそれも要らないんじゃないかなとか。
・「単発質問は質問は禁止です」　←は、入れたほうがいいかかなり迷うです。
　誘導＆放置　または　誘導＆削除依頼＆放置　と、現状として対処出来ていると思うので。
（単発質問に関しては、もしそのテーマで発展するようなものであればあっても良いと思うんですが、
　本当にガイシュツで何の発展性もないような質問スレなら、処理してもらっちゃっていいと思うです。）

で、私の案を。シンプルです。。。
-------------------------はじめり----------------------------------
この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの話題等。

★注意★　
雑談スレ・ネタスレなどはメンヘルサロン板へ。 　　　←赤+太字で目立つ感じに

1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。

　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。　←黒太字か通常フォントの赤
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。
------------------------------おわり------------------------------

×「単発質問は質問は禁止です」
○「単発質問スレッドは禁止です」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E6%82%A3%E8%80%85&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%80%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>834
それでいいと思われ

単発質問スレ禁止は不要だと思う
「○○○について教えて！！」って類でしょ。放置すればいいんで

質問が乱立しないようにＦＡＱを作ってみたのだが…
http://menhelfaq.tripod.com/

和鳥はなぜか駄目だったので、洋鳥に置きました。

<!-- ローカルルールここから -->
この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。 <br>
様々な精神疾患や、治療法に関する情報、精神科・心療内科などの話題等。 <br><br>
<P><b><font color="#FF0000">★注意★<br>
雑談スレ・ネタスレなどは<a href="http://"><b><font color="#FF0000">メンヘルサロン板</font></b></a>へ。</font></b>
</P>
1.書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。<br>
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【WIN】Ctrl+F /【MAC】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
</blockquote>
3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。<BR>
　また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<br><br>
<!-- ここまで -->


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
htmlに起こしたもの　→　http://utu2ch.tripod.co.jp/

>>834
賛成。ただ、少しだけ。

-------------------------はじめり----------------------------------
この板では、こころの健康に関する専門情報を扱います。
様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの話題等。

★注意★　
雑談・ネタスレ・カミングアウトなどはメンヘルサロン板へ。 　　　←赤+太字で目立つ感じに

1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。

　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。　←黒太字か通常フォントの赤
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。
------------------------------おわり------------------------------

-------------------------はじめり----------------------------------
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様々な精神疾患や治療に関する話題(薬剤・カウンセリング等)、
精神科・心療内科などの話題等。

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雑談・ネタスレ・カミングアウトなどはメンヘルサロン板へ。 　　　←赤+太字で目立つ感じに

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2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
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　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。メンヘル板では暴言や軽率な発言は禁止です。　←黒太字か通常フォントの赤
------------------------------おわり------------------------------

だからね、なにを持ってカミングアウト　というのか全然わかんないんですよ。

反論せずにあんた逃げたでしょ、早く反論していただけませんか？

アバウトな解釈かもしれないですが
「私、○○症です。」「私も○○症です。」「あ、私もです」
みたいなのがカミングアウトだとすると、
そのスレの専門性は低く、サロン行きで正解だと思います。
>>818のスレも、全部とは言いませんが、
中身次第ではサロン行きだと思います。

こういうのをカミングアウトスレだと解釈すると、
つまりある特定の症状の人の
馴れ合いスレ以外の何でも無いと思いますが、
如何でしょうか。

あ、ちなみに私、上で書いている人とは別人です。

なるほど。納得。

それなら
雑談スレ・ネタスレ・カミングアウトスレなどはメンヘルサロン板へ。
と全部に「スレ」を付ければ誤解も少なくなるのでは？

わけがわからんです。
私はこの板が出来た頃から利用していますが、
「カミングアウトスレ」なるものの言葉は、初めて聞きました。初めてここで聞きましたよ。
具体的にどういうスレッドのことなのか挙げてみてください。
んで、症状別のスレッドですが、基本的に専門向けです、
内容によって情報価値のないものは雑談向けでいいでしょう、
例えば「鬱で風呂入るのめんどくさい人が集まるスレ」なるものは雑談向けでサロンにあります、
ですが、「不眠症状を改善するスレ」なるものなら専門向けで有用でしょう、一概に区分けできません。

>>848
そうかな？俺はわかるけど。

> 例えば「鬱で風呂入るのめんどくさい人が集まるスレ」なるものは雑談向けでサロンにあります、
> ですが、「不眠症状を改善するスレ」なるものなら専門向けで有用でしょう、一概に区分けできません。
これはその通りだと思いますよ。
別の分け方をすると、前者はスレに参加する人を絞っているスレ、
後者は不眠症を扱ってはいますが参加する人を絞っていませんよね。
>>844の言葉を借りると「私、○○症です。」「私も○○症です。」「あ、私もです」
っていうようなカミングアウトを行うスレなんかは十分、
スレに参加する人を絞っているかと思いますよ。

あとカミングアウトっていう言葉がひっかっているのなら、
これに変わる適した表現をお示しになっては如何でしょうか？

大体、カミングアウト禁止って事になると、
「○○病に関するスレ」で「実は俺経験者（患者）なんですが」と言ったとたん、
障害者はサロンへ去ね！というレスが付くことになる
荒れる原因にもなるし

雑談はサロンへ、で十分なはず。

でも実際の>>818の類のスレは中身は殆ど”○○が集うスレ”になっていますよ！

>>850
だったら>>847案でどう？
「カミングアウトはサロンで」では無くて「カミングアウトスレはサロンで」ならばＯＫ？

今話し合っているのは、サロンとメンヘル板の振り分けの
グレーゾーンについての定義だと思うのですが、
カミングアウトスレについての定義は
表現はともかく賛成です、

板の住人である私からしてもわかんないんだから、
他板の人間や、この板に初めて来た人間が分かると思いますか？

>>825-826
>>827-829の反論に対して何の意見もないようですが、逃げたんでしょうか？

>>844
どのスレッドがサロン向けで、どういう内容だからサロン向けなのか、
どうして専門板にそぐわないのか、ガイドラインに沿って説明してください。

>>849>>852
だから、具体的にスレッドを幾つか挙げてください、それ次第で板の定義が変わってしまいます、
＞これに変わる適した表現をお示しになっては如何でしょうか？
（笑）分からない私にそれに変わる言葉が分かると思いますか？
あなたが示していただけると助かりますが。もしやあなたにも分からないんじゃないでしょうか？

>>850
全く同意です。
患者を排除しようとしているとしか考えられない。

だからね、以前もローカルルール決めのときにそうだったんだけど、
ID変えて連投して賛成です賛成ですのレスをつけても無意味なんですよ、
ちゃんと質問に答えてください。

>>854
それ妄想みたいだよ（笑

RGpIWtFTみたいなのが出てくると今回もルールはいつになっても貼り変わらんな。
RGpIWtFTは自分の意見を書く以前に読んでもらえる書き込みをしたらどうかな。
前のルール改定の時からぜんぜん進歩していないですね。

まあ僕なんかは、メンヘル板が昔みたいないい板になって欲しいなと願うばかりなのですが。
そうする上で、雑談スレと専門スレの境界の定義は重要だと思いますがね。
RGpIWtFTちゃん、具体的に、「このスレはどっち？」って聞いてみてよ。
僕が思う基準でどっちの板になるか分けてあげるよ。

>>851
職業別など板違いが絡む分け方は雑談や板違いな話題が趣旨となりますから、サロン向けとなります、
ですが、病気別のスレッドは専門情報交換を趣旨としてますから、
板違いではないし、メンタルヘルスの専門板向けとなります、
各疾患を患っている方が自らの症状や悩みや治療法について語る事はいけないんでしょうか？
どうしていけないんですか？板の趣旨に沿った専門情報の交換だと思います。
また臨床（個々の症状を語ること治療の持つ意味）は十分専門情報でしょう。

つうか、そもそもこの板自体が「メンタルヘルスに興味を持つ人が集まる板」なんですが。。。
という事は、そもそも「○○について興味のある人が集まるスレッド」がその板にあるスレッドとなるわけです、
その「○○」というのがメンタルヘルスに関する事なのか、そうじゃないのか、です。

>>856
反論はどこですか？自分には答えられないことは全て無視ですか。
反論できなくなると個人攻撃ですか？

>>857
だから、あんたのいう、「カミングアウトスレ」とやらを教えてください。
そして、あなたのいう「この板の趣旨に合うスレッド」とやらを挙げてください。
一つや二つではなく、10本くらい挙げてください。この板には500以上スレッドがありますから、
それくらいできるでしょう。

◆サロン板
メンヘラー同士が情報交換や雑談をするするスレ
メンヘラーに何かをしてあげようとしているスレ
（自分がメンヘラーだと名乗るのが前提）

◆メンヘル板
客観的事実や情報のみを求めるスレ
メンヘラーと非メンヘラーが客観的情報を共有するスレ
（自分がメンヘラーだと名乗る必要は無いはずですよね？）

>>859
誰に答えを求めているの？

なんとしてでもカミングアウトなんたらを入れたいようなんですけど、
他の人から見てわけが分からないと意味ないです、
つうか、それほど追い出したいならガイドラインに沿って削除依頼でも出してみてください。
削除屋が判断するでしょう。さぁ、早く出して来なさいな。

utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/

>>862
今どこから削除依頼が出てくるんだ？

そういうふうに必死になるあまり暴走するから、
メンヘラーは卑下や微笑の対象になってしまうんだよ！

君はメンヘラーの一人として
半雑談スレをサロンに移動して欲しく無いから
とても人に読んでもらおうとして書いているとは
とても考えられないような書き込みをして
「レスが無い」と騒ぐ一種の戦略で
荒らしているわけですよね？

奴のレスが無くなったｗ

メンヘル板分割バンザイ！

これでぬこスレ削除される事は無くなったんですよね？
本当に嬉しいです〜

理論立ててお話しも出来ず、反論も糞も出来ない奴にそうとられても構いませんですよん。
見る人はちゃんと見ているですからどうとられても構わんです。

自分ではまともな発言していると思っているというのが恐ろしい・・・・・
さすが○○！

はいはい。早くサロンに帰ってね。
君みたいのが迷惑かけて仕方がないから分割になったんだからさ。
ただでさえサーバーの資源が不足気味なのにね。
毎月数百万のお金を負担している決して裕福じゃない若干２６才の青年にまたひとつ負担を負わせてね。
「議論と情報交換の場にしたい」と彼は言っていたよ。
「雑談を隔離するのは難しい」とも言っていたよ。
彼にとってただ迷惑なだけの物を万歳かい。
事前に用意された「犬猫大好き板」でやるか自分でぬこ掲示板作れば済んだことなのに。

こうして今日も一人の病人によってぶち壊されたのでした○

じゃ、板に戻るわ

まぁ、なんつーか
福祉板なんて「知障死ね」スレしかないもんなぁ・・
これが2chの色、っていえば色なんだけどよ

俺はたまに病人をもてあそんでストレス解消できればどうでもいい。
むしろカミングアウトでも何でもメンヘル板に残ってくれたら
遊べる板が２つになるから嬉しいかもね。

865 ：優しい名無しさん ：03/06/07 19:13 ID:OOEuHQuQ
メンヘル板分割バンザイ！

これでぬこスレ削除される事は無くなったんですよね？
本当に嬉しいです〜


まったく空気も読まずにこんなクサレカキコをするクズがメンヘルの癌だったわけですねｗ
まあ、サロンに強制収容されて、本人達も喜んでいるようだからよかったよかったｗ

>872
そのための分割

カミングアウトスレって言うから、「家族や知り合いに…」かと思った。
「私何々病です同じ病気の人『雑談』or『はなし』ませんか？」　→　サロン
「○○病について情報交換を」　→　メンヘル
でいいんじゃないかなー。
後者はいつ雑談化するかわからない危険性を孕んでるけど、
板分割までしてもらったんだから、話がそれそうになったら
自分たちで立て直すくらいの努力をしても罰は当たらないと思う。

表記については>>850さんに１票。

情報交換と議論ったって「精神科学会」みたいなのを想定してるわけじゃないと思う。

例えば、自分が良く出入りしてるパキシルスレなんかは、昔から飲んでる人が、
最近飲みだした人の質問に答えたり自分の体験を書いたりしてる。
（副作用ではいて痩せたとか、副作用もないけど効かないとか）
ここから、ちゃんと読んでる人や答えを貰った人は「情報」を得てるわけでしょ？
（体質によって効く効かないがあるとか、効き始めるまでに日数がかかるとか…）
それをどこまで信じるのかは本人次第だよね。

あるいみパキスレにいる人たちは「私パキシル飲んでます／飲んでました／飲みたいです」
と『カムアウト』してるわけだけど、このスレはサロン行き？
違うと思うんだけどどうかな？

このレベルで情報交換が成立していれば、躁欝板の頃みたいな「専門板」ができると思うんだけど。

>>703から、>>719の流れを読むと、どうしてこんな変な流れになってるのかが分かると思う。
>>748からもずっと、彼（ID:JvX1jg7S ）に対する反論が続くと。
極論が好きで、病人は死ね死ねという完全排除強行思考のようです。

　　　　↑（ID:JvX1jg7S）は
ついでにモナー相も荒らしてます。
彼の意図からすると各薬、各疾病に「私も」が入れば
速サロン入りとなりますな。
なら、今専門版にあるスレの殆んどは雑談行き
相談室も雑談行き。残りは被害者スレだけになるのでは？
元々このスレは患者やそれに近しい人、一部の専門家（？）のボランティアが
各自、情報交換したり症状、副作用、医師に聞けないこと、聞き漏らした事、
ODの対処、病院情報についてお互いに情報を提供し、病気や症状
病人に近しい人に対するサポート、いわれの無い偏見を無くすことが目的では？
この分割で、雑談スレと分割することに乗じて、違う方向へ向かっている気が
してならないのは私だけだろうか？カテゴリーからして悩める患者が
参加しても当然と思うし、回答者にもなってしかるべきと思うが・・・
大体相談室が｢閉鎖的云々」と叩いていたのが何時の間にやら
自治が閉鎖的な空間を作ろうとしている（ま、一部の人間だが）
実際、何の影響かわからないが総合案内のレスの伸びが一段と落ちている。
ここまで来るとどうも移動するべきは専門（？）スレであるこの板だったのかもしれない

まとめ。
------------------------------------------------------------------
この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。
様々な精神疾患や治療に関する話題、精神科・心療内科などの話題等。

★注意★
雑談スレはメンヘルサロン板へ。

1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【WIN】Ctrl+F /【MAC】Command+F　→キーワードを入力。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。
　また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
------------------------------------------------------------------
続きます。

これで。これと同じよう意見は>>798とか、それ以外にも色々と。
以下は要点のまとめ。

※今のルールから抜いてあるもの。
・＞■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
・＞■掲示板はじょうずに使い分けましょう。
・＞類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
・＞誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。

※新たに付け加えたもの
・＞★注意★　
　　雑談スレはメンヘルサロン板へ。

※少し改変したもの
・＞この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。
　　様々な精神疾患や、治療に関する話題、精神科・心療内科などの話題等。 　←（前のローカルルールに近い）
・＞病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。

-------------------------------------------------
という感じで。ここにhtmlに起こしたものがあります、http://utu2ch.tripod.co.jp/
ちなみに太字にとか書かれてるところに、<B>は入れてません。

つうか、
「この板はメンタルヘルスに関する専門板です、〜〜〜」　という入りがいいのか、
「この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います、〜〜〜」がいいのか、
以前のローカルルール冒頭文にかなり近い、
「この板では、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科など、
メンタルヘルスに関する情報を趣旨とする専門板です」
が良いのか、微妙な違いだけれど、意味も似たようなかんじですけど、どれがよいのかが。
昔の文のが文章になってていい感じかなぁ。。。

まぁ、蔑視的な思考をお持ちなお馬鹿さんは放置で。。。
精神的に私もああいう人はもう耐えられなさそうなので、もう放置です。。
彼の文章読んでると涙が出て動悸も酷くなるし、頭痛がしてくるんで、精神的有害です。。

で、878の続きです。どれも意味は同じなんですけど、どれがいいのかにゃあ。。

・この板では、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
　メンタルヘルスに関する専門板です。

・この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。
　様々な精神疾患や、治療に関する話題、精神科・心療内科などの話題等。

・この板はメンタルヘルスに関する専門板です。
　様々な精神疾患や、治療法に関する情報、精神科・心療内科などの話題等。

あと細かい話しだけど、「治療に関する話題」なのか「治療法に関する情報」なのか、
そんなのどっちも同じといったら同じだけど、「法」が付くと若干専門っぽくなるかなとか、
「情報」という表記より、「話題」と書いておいたほうが、汎用性があっていいんじゃいかなとか。思って。

おいおい、

★注意★
雑談スレはメンヘルサロン板へ。

では飛躍しすぎだろう。
ここ今回のルール制定で最も重要な一文ですぞ。

>>876
ほんとだ。IDが一緒だわ。（笑
早くアク禁にならないかしらね。

「この板は客観的専門情報を交換する場所です。
参加を特定の条件を持つ人に限ったスレはサロンでお願いします。」

文は下手だけどこういう意味の内容が欲しい。
つまり「○○な人のためのスレッド」とかそのたぐいは
情報交換が目的であってもサロンでお願いしたいということ。
メンヘラーの参加や書き込みを促すスレはサロンでいいのでは？
メンヘル板は専門の、客観的情報交換の場所ということで。

＞ic4vXFZI
昨日いじめられた腹いせに
早朝なら本人は寝ているだろうという推測の元の大量カキコと自演ですか？

>>875-876
なんか暇な人みたいだね。

削除ガイドライン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローカルルール

だし、変な表現を入れるとローカルルール申請が通らないから
そんなに神経質になる必要はないと思うけど、スレ荒らしは良くないねぇ。
いくらキティ板だからって、そこまでアレだと同じキティでも引く物があるな。

ic4vXFZI＝xws0z1+s
２つのプロバイダーの固定ＩＰを持っていると自演とか楽でしょうねｗ

他人を叩くのにIDって本当に便利だなあ
板を殺伐とさせるのにIDって本当に便利だなあ

トップにメンタルサロン板への案内をのせるなら、リンクもおながいします。
カテゴリ雑談に入ったの知らなくて最初探しちゃいましたから。

あとお薬に対する情報という側面もこの板は担ってると思いますが、そこは
薬・違法板との明確な区別をつけるべきかと。

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チンコ

ひとつだけもなーしねよ

雑談スレは専門板でも２〜３個はガイドラインで許容されてます。
だから・・・
＞★注意★
＞雑談スレはメンヘルサロン板へ。
というのはちょっとおかしいんじゃないでしょうか？

「メンヘル板総合雑談スレ」的なスレをまず立てるべきじゃないんでしょうか？
そしてそこへ誘導するようにローカルルールに書き加える、と。

あと、「雑談スレ・ネタスレはメンヘルサロン板へ」の方がいいと思います。

反応がありませんね・・・。

メンヘル板総合雑談スレ、立ててみてもよろしいでしょうか？

>>887
薬、違法板は違法薬つまりドラッグを語る板です。
カテゴリも裏社会カテゴリです。
処方薬を語る板ではありませんし、
激しくカテゴリ違いなので
違いを明確にするも何も無いでしょう。

>>891
埼玉県の零崎さんだっけ？
あんた、なーにをちんぷんかんぷんなこと言ってるのよ。
またスレの流れも見ずに書き込みしてるのね。

わざわざこっちに雑談スレ立てるのはどうかと。

>>893
ちんぷんかんぷんでしょうか？

専門板でも雑談スレは２〜３個までガイドラインで認められてますが・・・。
それに、板別れした以上、全ての住人がメンヘルサロンと掛け持ちするとは
限りませんし。

>>895
雑談スレが認められている専門板は、雑談板を持っていない専門板なのでは？

まあ　みやか◆EsdOwzHP1g はどこに行っても今回のように
スレを読まずに的はずれなカキコすることで有名ですから。
で、翌日になったら「昨日眠剤遊びしてたから書いた記憶が無い〜」
ですからね、いっつも変わらず。

やっぱりあたし嫌われてますね(´･ω･`)
雑談スレの件は取り下げます。いずれ立つとは予想してますが・・・。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/l50
またID一緒ですね。自治スレのIDとモナ相の荒らしのIDっていつもいつも符合するよ。

>>899
別に隠してもいないんだけど、同一人物だってこと。
それを嬉しそうに「判明！」みたいに書くお前は脳が無いなｗ
俺がわざと同じＩＤで書き込んでいたらお前は「釣られたぶぁか」だな（禿

隠そうとしてたらＩＤ変えてるよ、
ic4vXFZI＝xws0z1+s
みたいに固定ＩＰ取るかつなぎ直して。

俺は俺で書き込みたい内容を書き込みたい場所に書き込むだけだ。

>>898　みやか
他の板でさんざん「メンヘル板逝け」って言われて
やっとメンヘル板に来たのは認めてやろう。
だが今度はメンヘルサロンにお引っ越しだ。
あ、新板がたったの、知らずに書き込みしてるのか？
このスレの後半読んだだけでもわかるはずなのに。。。

リンク貼っておいてやるよ。
http://etc.2ch.net/mental/index.html

まぁ、、、こんな奴が自治がどうこう語ってんだなぁと。。。

>>899
あ、それとも、モナースレの別の奴と俺が同一人物だって
妄想を抱いているのかな？
自治スレとモナースレには妄ヲタが多いからな。

>>901
あなたこそ>>895のあたしの発言を読んでませんか？ｗ
あたしは真面目に治療目的で参加しようと思ってるので、
メンヘルサロンを利用する気はないんです。

>>904
治療目的で雑談かよｗ
２ちゃんねるは病院かよ（藁

まぁお前のことだから、
自分が「治療目的だからメンヘル板で雑談する！」
って決めたら自演などどんな手段を使ってでも
実行するんだろうな、
ルール違反とか迷惑とか全く気にもとめずにな。
（それで他の板から閉め出しくらってさ。
　ここが生存できる最後の場所だぞ。）

>>893さん
確かに今は薬・違法板は非合法ドラッグ中心ですが、今見てもデパス・リタリン・
ロヒスレなどは薬板にもあります。
そこら辺は明確に線引きをしないといけないと感じましたがどうでしょうか？

>>906
薬板では２年ほど前に処方排除の動きがありましてね。
名前が薬板だから処方薬も薬板だと思ってしまう方が
増えてきたので、メンヘル板に一気に誘導したんです。
（それまでは様々な中枢神経作用薬のスレがたっていました。）

現在残っているデパス・リタなどのスレですが、
これらは処方目的では無く、眠剤遊びなど、
遊びで使う目的での話題に限って、板でも認めています。
つまりメンヘル板で取り扱えない処方薬の話題です。

よって処方薬はもとからメンヘル板（というか本来完全にメンヘル板）の
範囲だと考えて問題無いと思いますが、如何でしょうか。
上でも書いた通り、薬板は違法ドラッグの板で、
カテゴリも裏社会で、処方薬とは離れすぎていると思います。

↑ちょと、山崎渉テスト。名前欄に「山崎渉」と入れてます。

サロン板への誘導は必要ですから、
毎日サロン向けのスレッドが立って削除人も大変でしょうから、
はやいとこ、サロン板へのリンクを入れていただきたいのですが。
またカテゴリ雑談に出来たという事を知らない方も沢山いらっしゃるでしょうし、
また知ってても探しちゃうという方もいるし、あっちもあっちでここからのリンクがないから、色々とあれしちゃうだろうし。
分割のゴタゴタ時に漬け込んで、自治スレが釣堀化していては荒らしさんの思う壺です。

「雑談スレはメンヘルサロン板へ。」これで十分だと思いますよ。
カテゴリー雑談にあって、雑談をするところなのですからね。

>>907さん
レスありがとうごザいます。
そのような動きがあったとは知らなかったです。
処方薬と違法ドラッグとの線引きをきっちりしていたなら問題ないと思います。
その辺はうまく住み分けが出来てるようですね。
それなら安心です。

色々ありがとうございました。m(_ _)m

61-221-30-167.hinet-ip.hinet.net:3128　（串でつ。）

>>877-879
>>838作成の
メンタルヘルスFQA
http://menhelfaq.tripod.com/
これ入れておけば？よくできてると思うがどうだろう。
教えて君が少しは減る。あと>>808の
＜メンタルヘルス板はこことメンヘルサロン板の２板に分割しました＞
これを目立つ位置に挿入したほうがいい。もちろんハイパーリンクで（最後脚色させてもらった）
単に、雑談はサロンと書いてあるだけだと、
「へ？サロン？何それ？」と思われる可能性アリ
未だに分割があったことすら知らない奴がいる。
はっきりと分割したんですよということを周知徹底させるべき。

あと>>880に同意だが、雑談スレはメンヘルサロン板へ。
これ大雑把すぎないか？上の方まであった、
身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（大学生スレなど）
の文みたいに例を出せば、雑談厨は向こうへ行く。
あとネタスレも邪魔。ここにはいらないしネタスレも書いておいたら？
やたら長いのも問題アリだが、短すぎも問題アリ。
基準がハッキリしなくなるとスレが乱立する要素になりかねない。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【WIN】Ctrl+F /【MAC】Command+F　→キーワードを入力。
これはいらないだろ

>>みやか
お前は板の空気読め

>>908
急ぎたいのはわかるが、雑談では足りんのぉ。
>>882も言うよういｎ
客観的情報のみの収集が目的でないスレや
特定の条件を満たした人のみの参加を募るスレは
専門板の範疇では無いのでサロン行きでしょう。
このへん、後から書き換えるとなると
条件変更みたいに思われて荒れそうだから
最初からしっかりしておこう。

>>904： みやか ◆EsdOwzHP1g さん
この人、少しおかしいんで放っておいて
相手にしない方が貴方のためです。
スルーしましょう。この人の言う事が自治の
本位でない事を知っておいてください。

>>911
＞※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【WIN】Ctrl+F /【MAC】Command+F　→キーワードを入力。
俺もそう思う。激しく同意。
でもメンヘル板では伝統のように入っているんだよね。
あと荒らしはこーしろっていう文面と。
長文にして見栄えもわるくなって１００害あって一利くらいしか無いと思うのだが。。

>>903
しつこいね、バレバレなんだからとぼけるのもいい加減にしたら。
厨房だねあんたも。

>>912の繰り返しになりますが
・客観的情報のみの収集が目的でないスレや
・特定の条件を満たした人のみの参加を募るスレ
は専門板の範疇では無いのでサロン行きでしょう。
専門板としては客観的情報の交換が目的ということで。
（誤解しないで下さいね。私はメンヘラーが
　専門板に参加するなとは言っていませんので。）

>>915
証拠あんのか？
つか実際にお前の妄想なんだけどな。
そろそろ気付けよな。

(´-`).｡ｏＯ(つうか、釣りなんだろうか。。。)
雑談はサロンへ　というのだけでいいんじゃないかな。もしくはネタスレもサロンへと付け加えるくらいで。
ネタスレというのは情報価値がないものなので、いわずもがなサロン向けですから、
移動お願い出しておいていただければ、内容によって削除屋も対応できます。
削除ガイドラインに載っている項目を確認してくださいませ。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それと、ローカルルールに入れたところで従う人は従うし従わない人は従わないですよ、と。
それと、固定ハン叩きは最悪板でお願いしますね。（>913）

>>916 ＝ID:ETMZC0sh さん
そんなにローカルルールに入れたがっても、
削除ガイドラインに真っ向から違反した内容ですから、
そのような記述は絶対に入れられませんですよ。
という事で諦めたほうがいいんじゃないかな。

「真っ向から違反」じゃなくて、「真っ向から反した内容」　ですネ。
削除ガイドラインをよく読んで確認してくださいませ。
ガイドラインに反した記述は入れられませんです。

＞ID:ETMZC0sh さん
あなたがサロン向けだと主張なさっているモナー相談室スレですが、
メンタルヘルスに関する専門情報もじゅうぶんありますし、専門板向けと判断します、
また雑談とは思えませんでした。
ということで、私なら自信を持って却下させていただきますね。
気に入らないスレッドならあなたが見なければいいだけなんじゃないかな。
人に暴言ばっかり当り散らして危害を加えるより、よっぽと衛生的。

>>918
どこが削除ガイドラインのどこに真っ向から違反してるのかな？
説明ヨロ。

あとモナー相談室は専門情報が全く無いとは言わないが
あそこは質問スレでも何でも無く
実際はメンヘラーがお医者さんごっこをしているスレですのでね。
これは回答者であるひとつだけモナーも認めていることです。

さあ、どう反論するかな？

まぁ別にそれほどどうしても移動しろってわけでも無いんだけどね。
こっちにあった方が遊べるし。
ちなみにサロンは病人板だと思っているので介入する気はありませんけどね。
こっちの板は、書きたい時に書きたい事を書きたい場所に書くけどさ。
昔の板も知ってるし、モナー相談室の弊害も知ってる人間ですからね〜♪

>>921
誰も認めておらんが、
荒らしている事自体既に削除ガイドラインに違反している罠
＞こっちにあった方が遊べるし
　その言葉を語った時点で貴方はメンヘルに関する板に来る
　事を自主的に避けてもらいたい。自治で貴方の　アクセス禁止を
　運営に申請したいと思います。

>>922
ひさしぶりに自治スレのレスで大笑いさせてもらいました（禿藁
で、反論は無いわけね。
「避けてもらいたい」ってお前の希望がどうした？
アクセス禁止？できるもんならやってみなちゃい。この１文にかなり笑わせてもらったよ。

>>701こと　ID:JvX1jg7S
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/247　ID:vssCKjUX
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/256　ID:ZfEwfsw1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/287　ID:YNL8Ld5B
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/290 293 295 303　ID:J8EoeITs
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/313　ID:JvX1jg7S
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/349　ID:j2siCuMT

313 ：優しい名無しさん ：03/06/06 11:33 ID:JvX1jg7S
貴方の大切な人に不幸が起こりますように・・・
上で書き込みをしました、呪術が使える者です。
お陰様で、毎日このスレを見るのが日課になりました。
毎日、このスレに書き込んだ人が不幸になるように、
またこのスレを見た貴方の大切な人が不幸になるように、
呪いをかけています。 信じないかもしれませんが、
このスレを見るだけで、書き込みをしていない貴方の姿まで
ぼんやり見えることができ、呪いもかけられるのですよ。

自分でモナースレを荒らしておいて、自治スレで指摘されるとまたコピペして返す。
他人の不幸を願い且つスレを荒らしてるような人間が、何故自治スレにいる？
（俺もモナースレはサロン向きだと思う、しかし荒らすのはやりすぎだろ）
　ID:JvX1jg7S　は自治に参加する資格なし
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/315
315 ：優しい名無しさん ：03/06/06 13:21 ID:JvX1jg7S
ところで、このスレで一番発言しているのって♀ですか？
いけてない豚みたいな♀ばかりが透視されるんですけど。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/714
714 ：優しい名無しさん ：03/06/06 17:59 ID:JvX1jg7S
# メンヘラーはこれだから迷惑なんですよね、本当に。
# 貴方も早くサロンに逝ってくださいよ。

↑ 他人のこと言える立場か？お前もオカルト荒らしメンヘラーのくせに

>>922
決議の方法はどうするか考える必要は有りますが
貴方は単なる自治をかき回しているのと
モナー相談室を荒らしているだけの単なる
害虫です。
冷静に話せないなら、この板から立ち去る事を
勧告します。
他に同意、反対意見が有るならどうぞ。

多分俺のこと言ってるんだと思うけど

＞JvX1jg7S　は
それ妄想

＞オカルト荒らし
これも妄想。

妄想ってそんなに面白いぃ？

>>926
ぎゃっはは、勧告だってよｗ
>>922といい>>926といい、今日はぶぁかのオンパレードですな。
いつもんなんだともっと面白いのに。
（ちと自分の板からリンク貼ってきますね。）

さぁ、どうした？
もっと必死になぁれ〜

>>701 ID:JvX1jg7S　
これもお前か？或いはお仲間かな
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/170
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 18:18 ID:gHagMBoq
>166
心配するな。

ただそのかわり
メンヘル板に残存するお遊びスレのサロンへの移行に協力しろ。
一見質問スレ＆中身はメンヘラーのお医者さんごっこスレである
擬古＆モナー相談室とかもサロンに移動したら、
俺たちはサロンはそっとしておくよ。
（俺たちって、俺とＭＳＮで連絡とってる数名な。）

俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

>>927
ん？別にお前に言っていないぞ。
>>701宛てだ。それに俺の妄想ではなくて
ID:JvX1jg7SIDの妄想だ。
文脈が混乱してるぞ。

>>928
ディオンとモペラを使い分けている事も
解ってます。意図的にウィルスメールを送る事
は法律違反です。貴方が送った者全て記録してあります。
わざわざ２チャンやマイクロソフトを名乗って送っていますね。
明らかな悪意の行為です。もう充分な量のメールが溜まっています。
あ・ついでにメールを送っているのはモナー氏だけではないですね・・・

荒れてますね。
で、新ローカルルールの文面は↓の感じでいいのでしょうか？


この板ではメンタルヘルスに関する専門情報を扱います。
様々な精神疾患や治療に関する話題、精神科・心療内科などの話題等。

★注意★
雑談スレ・ネタスレはメンヘルサロン板へ。

1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。
　また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。

>>931
へー、ウィルスメールなんか送られてるのかぁ。
だとしたらモナー、影では相当嫌ってる人がいるってこったな。

なぁそのディオンの奴が俺か否かを確かめたくて
かまかけてるのかな？いっくらメンヘル板にしても、幼稚だなぁ。

>>932
お前、まだいたのか？

>>933
それは警察が調べますな

>>934
夕食を食べて戻って来たのですよ。
あと、ちなみにあたしは名無しでガンガン削除依頼してましたし、
板分割推進派であったことは述べておきたいと思います。

自殺スレの扱いに関してですが、最終的にどんな結論に達しているの
でしょうか？古参の肯定論者スレは残すだの、全部サロンへ移動すべしだのと
意見が分かれてまとまってないままになっているようですが。

>>936
＞あと、ちなみにあたしは名無しでガンガン削除依頼してましたし、
＞板分割推進派であったことは述べておきたいと思います。
それとどういう関係があるんだ？

つか板分割推進派とか言っておきながら
ついさっきまで板が分割されたことすら知らなかったじゃねーかｗ

>>933
ついでに本文もそのままで幼稚なのは
笑ってましたが何か？ウィルスの扱いも
知らない厨ということで笑いの種になってますが･･･何か？

とにかく新ローカルルールの策定は一日も早く行うべきだと思います。
くだらない煽りあいしてないで（ｒｙ

>>921
お医者さんごっこでも何でも有用な情報交換が行われているならそんなの良いんじゃないですか？
削除ガイドラインには「お医者さんごっこはいけません」なんて書いてませんね。
少々特定のコテハンさんが回答をなさるようになってしまっていますが、
それを意図ととして建てられたものではない＝閉鎖的使用を目的としていない　ため、
スレッドを進行する上で他の方も回答されたりするなどして、その点だけは少し改善するようしていただければと。
専門的な情報交換をされているし、当該スレッドは削除ガイドラインに抵触するスレッドとは思えません。
有用な質問・相談スレかと思います。

まぁいい。
みやか、俺はお前のこと嫌いじゃないからな。
相手してやるよ、メンヘル板でならな。
何ならお前の例の病院でオフしてもいいけど。

>>940
なら雑談スレでも有用な情報が書き込まれるならメンヘル板でいいってこったな？

>>941
スルーしようと思ったけどムカついたのでちょっとだけ。

薬板でさんざんあたしに粘着してたのはお前か！
あんたシャブ厨？メンヘル板に居るべき人間じゃないと思うね！

>>942
今度は屁理屈ですか？

＞少々特定のコテハンさんが回答をなさるようになってしまっていますが、
＞それを意図ととして建てられたものではない＝閉鎖的使用を目的としていない　ため、

いや、今のモナースレの意味はな、
質問とか回答なんてどうでもよくってな、
話を聞いて、相手して欲しくて、お医者さんごっこをしているのがモナースレ。
そのへんの状況、十分に理解しろよな。

もひとつ言うと、普通の質問スレだと勘違いして書き込んだ人は
いい加減な回答で気分を害して立ち去ったり荒らしにまわったりしてます。
だから、弊害も多きいのですな。

くどいようだけど、無理に移行しろとは言わんよ、モナースレは。
でもこのてのスレがこの先もメンヘル板でたつようなことを避ける意味でも
昨日話題になったカミングアウトじゃないけど
>>916みたいなの欲しいところだね。

>>944
反論できなくなると「へりくつ」で逃げるのかな？
反論してから言え

空気が汚いねー
つか、いつまでたってもテンプレ決まらんし

知障叩きのサロン隔離ネタで、それ以上の意味はなかったってことかね

>>945
だーかーら、その被害者がどれだけいるのか
前前から質問してるでしょう？
誰が被害者なのか具体的に・・
言い換えましょうか客観的事実（貴方が貼り付けている例から引用）
を　具　体　的　に答えて見なさい。

>>945
お医者さんごっこの根拠は？
貴方が今仕切ろうrとしているのは
お医者さんごっこと薬剤師さんごっこ
だ罠、おぬし大丈夫か？

923 ：優しい名無しさん ：03/06/08 20:06 ID:ETMZC0sh
>>922
ひさしぶりに自治スレのレスで大笑いさせてもらいました（禿藁
で、反論は無いわけね。
「避けてもらいたい」ってお前の希望がどうした？
アクセス禁止？できるもんならやってみなちゃい。この１文にかなり笑わせてもらったよ。

943 ：みやか ◆EsdOwzHP1g ：03/06/08 20:41 ID:65UMiJ5C
>>941
スルーしようと思ったけどムカついたのでちょっとだけ。

薬板でさんざんあたしに粘着してたのはお前か！
あんたシャブ厨？メンヘル板に居るべき人間じゃないと思うね！

947 ：優しい名無しさん ：03/06/08 20:44 ID:Gzg5AQwZ
空気が汚いねー
つか、いつまでたってもテンプレ決まらんし

知障叩きのサロン隔離ネタで、それ以上の意味はなかったってことかね

板別れしてもメンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。

953 ：みやか ◆EsdOwzHP1g ：03/06/08 20:52 ID:65UMiJ5C
板別れしてもメンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。
メンヘル板の自治スレはヘタレのままなのね・・・。

馬鹿は放置な

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054917033/l50

<B><FONT size="+2">メンタルヘルス板は心の健康に関する情報交換の専門板です。 </FONT></B><BR><B>意見交換、話し合い、雑談は<FONT size="+2">
<A href="http://etc.2ch.net/mental/" target="_blank">メンヘルサロン板</A></FONT>へどうぞ。</B><BR>
<BR><B>■新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。 </B><BR>　　　<A href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50" target="_blank">
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A>　：まずこちらを参照してみてください。 <BR>　　　
<A href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053665485/l50" target="_blank">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A>　：薬に関する疑問質問はまずここへ。
<BR>　的確なアドバイス、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ板住民が誘導してくれます。
<BR><BR><B>■書き込む前に「<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。 </B>
<BR>　一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
<BR>　また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。 <BR><BR><B>■メンタルヘルスカテゴリ以外の掲示板もじょうずに使い分けましょう。 </B>

<BR>　人生相談→「<A href="http://life2.2ch.net/jinsei/" target="_blank">人生相談板</A>」。
恋愛相談→「<A href="http://love.2ch.net/pure/" target="_blank">純情恋愛板</A>」「<A href="http://etc.2ch.net/break/" target="_blank">失恋板</A>」
「<A href="http://love.2ch.net/furin/" target="_blank">不倫・浮気板</A>」「<A href="http://love.2ch.net/kageki/" target="_blank">過激な恋愛板</A>」。
<BR>　引き篭もりネタ→「<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" target="_blank">ヒッキー板</A>」。無職・ダメ系→「<A href="http://human.2ch.net/dame/" target="_blank">無職・だめ板</A>」
「<A href="http://human.2ch.net/nohodame/" target="_blank">のほほんダメ板</A>」。 <BR>
<BR><B>■荒らし・煽り・叩きへの対処法、書き込みの注意点、ローカル削除項目。 </B><BR>　荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。
<BR>　上記の注意点、禁止事項、<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。
<BR>　類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合し、誘導後書き込まずに削除。 <BR>　病気・病状などを否定するスレッド、雑談スレッド、ネタ・単発質問スレッドなどは削除。
<BR>　削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「<A href="http://qb.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼板</A>」
で。 削除処理後の議論は「<A href="http://qb.2ch.net/sakud/" target="_blank">削除議論板</A>」へ。

>>957-958
暫定。まずはメンヘルサロン板にリンクを貼る事が大事かと。

>>942＝>>945
雑談を目的としたスレッドであるならサロン向けですが、
当該スレッドはそれを目的としたスレッドとは思えませんでした。

>>921
＞どこが削除ガイドラインのどこに真っ向から違反してるのかな？
＞説明ヨロ。

に関して、

＞・客観的情報のみの収集が目的でないスレや

まず削除ガイドラインをご確認ください。
あなたの脳内ルールは２ちゃんねるでは通用致しませんので。
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
各専門掲示板では、その話題についてお話しすることが許されています、
またそれがその掲示板の趣旨です。
客観的な情報収集じゃないものでも、実体験でも臨床でも体験談でも十分に情報価値があります。
有用な情報と思いますし、それを排除しようとする記述は削除ガイドラインには全く反していると判断します。

続きますね

＞・特定の条件を満たした人のみの参加を募るスレ
＞は専門板の範疇では無いのでサロン行きでしょう。

一概にそうとはいえないです。もともとその分野に関して興味のある方や、
その事柄についてお話しをしたい方々が集まってスレッドが回っているわけです、
ですから、例えば、DIDについてお話ししたい人が集まるスレ　というのでも当然良いんですよ。
それだけで雑談目的で建てられたものとは判断できませんし、
板の趣旨に沿ったスレッドと判断します。

次に、職業別で参加者を絞ったものはサロン向けであると判断いたします、
元々職業別にも板が存在しておりますので、板違いと判断できますが。
次に、年代別スレッドは殆ど雑談を目的としたスレッドと判断します、
ですので、サロン向けであると判断します。

次に、病気別のスレッドや症状別のスレッドですが、
これは私は、板の趣旨に沿った有益なスレッドと判断します。
ですが、「その症状を持つ方々が板の趣旨とは無関係な雑談をする事を目的としているスレッドである」ならば、
サロン向けであると判断します。
この場合、メンタルヘルスに関する情報価値が全くない状態である、という事が前提条件かと思います。

通常の疾患・症状系スレは皆さん有用な情報交換をなさっておりますし、
メンタルヘルスの専門情報も沢山ありますし、メンタルヘルスに関してお話しされてますから、
この板の趣旨にも沿ってますから、板違いだとかサロン向けの雑談であるとか、
そういうふうには私からは思えません。

まずはメンヘルサロン板へのリンクが必要と思いまして、
791さんの案を元に文章を短くし要望板に投げました。
管理側の意見を待ちたいと思います。

以上の理由などから>>916はガイドラインとは反した記述であると判断します。
雑談はサロン向けであるという基準は一定しておりますが、
参加者で振り分けるものはサロン向けとの記述は、
削除ガイドライン的にもそれは絶対ではない基準であり、
ケースバイケースで振り分けられているものでありますし、
振り分けられていても板の趣旨に沿ったスレッドもたくさんあります、ですので、
板全体のルールとしてローカルルールに記すのは適切ではないと思います。

>>963
まだ他の住人さんからも全然同意を得てないでしょ、、、、（滝汗
一人で決めて申請するのはルール違反だし、通りませんよ。

>>963
フォーマットに則り、単独で「メンタルヘルス板ローカルルール申請」立ててから、
あそこのスレに依頼しなきゃだめだよ。注意されてる。

>>965
確かに（＾＾；
でも早急に決めないよまずいと思うよ。

あと、あたしが問うた自殺スレの問題はどうなんでしょうか？
個人的には全部メンヘルサロンでいいと思うんですが。

>>964
おいおい無理するなよ。
「以上の理由から」以下全く理由になってないよ〜
いっぱいいっぱいなのがばれちゃったねｗ

あと「判断します」ってお前の判断なんて意味無いし。
あとさっきは断定してたのに今度は「適切で無いと思います」かよｗ
　お　も　し　ろ　い　方　で　す　ね　！

>>968
同意するかどうか問題、
貴方は反対。あたしは同意という事
紳士的に話せないかね？

これまでずっとお話し合いしてきたのに、それを全て無視して、
みなさんの意見なんて全然取り入れないで一人にフライング申請するのはどうかと。

>>957-958　
＞意見交換、話し合い、雑談はメンヘルサロン板へどうぞ。
これ、全く適切ではないと思います。
メンタルヘルス板では、メンタルヘルスに関する意見交換、話し合いをすることが許されています、
削除ガイドラインでも禁止されておりません。
この板は、メンタルヘルス関して意見交換や話し合いをするための板です。
これ自体を排除したら、掲示板に一つもスレッドは残りません。

>>968　
書き方が少しでも違うだけでそう取るんなら仕方ないんですが、考えはさっきと変わってないです、
>>916は全く適したものではない、ガイドラインとは全く反した記述だと思います。

＞「以上の理由から」以下全く理由になってないよ〜

どの辺が理由になっていないのかを、おっしゃってくださいませ。

>>970
＞これ自体を排除したら、掲示板に一つもスレッドは残りません。
？？？
メンタルヘルスに関する意見交換、話し合いをするのはサロンでなんて
誰も言って無いんじゃないかな？
# きみ、日常社会で会話、できる人？それとも障害のある人？

>>971
>>957にそう記してありますよ。以下。
＞<B><FONT size="+2">メンタルヘルス板は心の健康に関する情報交換の専門板です。 </FONT></B><BR>
＞<B>意見交換、話し合い、雑談は<FONT size="+2">
＞<A href="http://etc.2ch.net/mental/" target="_blank">メンヘルサロン板</A></FONT>へどうぞ。</B><BR>

>>972
あぁ、ちと勘違い入ってたすまん。
話戻すけど
「意見交換、話し合い、雑談はメンヘルサロン板で」
は別にいいと思う。
>>970
> この板は、メンタルヘルス関して意見交換や話し合いをするための板です。
> これ自体を排除したら、掲示板に一つもスレッドは残りません。
の部分を情報交換という意味でとってしまった。失礼。

正直、書き込みが多いスレ＝回転の早いスレはサロンに逝って欲しい。
メンヘル板で雑談が問題になったのも、
雑談スレは回転が早いから、回転の遅い専門のスレが沈むのが問題だったからでしょ？
回転が早いスレっていうのはそれなりの理由があると思うんだけど、
少なくとも専門の情報を交換しているだけならそんなに回転早くならないはず。
いかにして回転の遅い、でも専門的な情報価値のあるスレを守るかってことで。
（当然、モナー相談室なんかもサロンに逝ってしまって欲しいですわな。）

>>974
回転が速いのとサロン行きとは何の脈絡も無い
と思いますが？回転が速い＝サロン行きなら
総合案内も薬相談も
　サ　ロ　ン　行　き　で　す　な
ちょっと飛躍しすぎでは？

あたしのカキコはきっちりスルーされるのね(´･ω･`)

>>975
上でも書こうかどうか迷ったんだけどね、
速効指摘された(^^
板公認(?)の相談スレとかは例外だと思いますよ。
２〜３個までの雑談スレが例外的に認められているように、
このような場合でも２〜３個までの例外はあろうかと思います。

だから、意見交換も話し合いも専門板でいいんですよ。意味わかんないのかなぁ。
掲示板ってなにか分かってるのかなぁ、意見交換するためのものなんじゃないですかねぇ。
んじゃ、メンタルヘルスに関する意見交換、精神保健施設に関する話し合い、なんつうのも全てダメなのか。
自治スレも完全にNGですね、ここは意見交換と話し合いするスレですからね、全てのスレッドがNGになりますね、
完全に無人掲示板。明らかに、言ってることおかしいんじゃないんですか？（激呆）

雑談はサロンへ行って欲しいわけですよね？それはみんな一致していると。
人により多少の解釈の違いはあるようですが。
「雑談スレはメンヘルサロン板へ」　でいいんじゃないかと。。
もうそれ以上にとってつける言葉はなし。

あと別に「回転が早いスレはサロンへ」ってルールに書こうって
提案しているわけじゃありません。
ただ、雑談スレが問題になった理由からも考えて、
専門のスレをいかに守るかという観点からすると、
意識に止めて議論するものよかろうと思ったまでです。

>>978
意見交換と情報交換は別物ってわかっているのですかねぇ。

申請は却下されました。
アホだなｗ

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

166 名前：メンタルヘルス板 投稿日：03/06/08 21:17 ID:pSX7yyYN
http://etc.2ch.net/utu/1052235856/957-959

【心と身体】メンタルヘルス板です。
新設された【カテゴリ雑談】メンヘルサロン板へのリンク貼りを含め
ローカルルールの変更を申請いたします。
よろしくお願いいたします。


167 名前：メンタルヘルス板 投稿日：03/06/08 21:21 ID:pSX7yyYN
>>166
リンクの張り方を間違えました。こちらでよろしくお願いいたします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/957-959


168 名前：ん？復帰屋 ★ 投稿日：03/06/08 21:34 ID:???
>>166-167

>>1-2 の説明通り申請をお願いします。

つか、議論が終わる前に申請しても無駄だよん。
削除人メーリングリストで状況は流してあるから。

>>980
情報の交換というのがどういったことなのか、あなたがどうとらえているのか知りませんが、
情報交換でも意見交換でも削除ガイドラインでは専門板で許容されてますよ。
一体どういうのが情報交換のみでなりたっているスレッドなのか、
具体的にスレッドを挙げていただけると分かりやすいんですが。
一般的にみて、その事柄に関する意見の交換を、情報ととらえることもできるんですよ、
情報の交換をしつつそれに対する意見の交換をする事もあります、
私はそれに関係する事柄の意見交換は立派な「情報」である思っていますが。

つまり、あなたのやってることってつまらない揚げ足取りでしかないかと思う。

>>982
削除人メーリングリストは今はありませんよ、もう随分と前に崩壊しました。
また誘導してる方は復帰屋さんで削除人じゃないですね。

>>983
ん？しっかりＭＬにメール送れましたが。
あと復帰やさんも削除人ＭＬに入っていますが。

あとサロンとメンヘル板の使い分けについて話しているわけなので
削除基準がどうのこうのってあまり関係無いんじゃないかな。

「回転の速いスレは、できるだけサロンでたてて下さい。」

この１文を追加。
これにて一件落着

>>986
無人板にて一件落着でつか

>>986
実際、相談専門スレは前回落とされてから
トップリンクに残ってるのは薬のみというのが現状
案内スレは案内に特化しつつある。
相談スレは物凄い・・とギコとモナー、鬱病かも知れない
以上四つが現状。回転が速いという理由なら四つとも
飛ばしますか？それぞれ専門家（？）が適切な回答を
していると思いますが？回転が速い＝相談も多いでは？
聞き様によっては閉鎖的な環境を生み出すような気がするのは
自分だけでしょうかね？

新板（サロン）を専門板にすれば無用の混乱は避けられたんだがね
アドレスもメンヘル（utu）サロン（mental）だしさ。今更だが

988 ：優しい名無しさん ：03/06/08 23:13 ID:K413BJEv
>>986
実際、相談専門スレは前回落とされてから
トップリンクに残ってるのは薬のみというのが現状
案内スレは案内に特化しつつある。
相談スレは物凄い・・とギコとモナー、鬱病かも知れない
以上四つが現状。回転が速いという理由なら四つとも
飛ばしますか？それぞれ専門家（？）が適切な回答を
していると思いますが？回転が速い＝相談も多いでは？
聞き様によっては閉鎖的な環境を生み出すような気がするのは
自分だけでしょうかね？


嫌味さが滲み出てるな。
精神障害者。

>>984 全然関係ないんだけど。
削除屋MLは昔色々揉め事があったようで、
もう１年だか、いつ頃からでしょうか、もうかなり以前から終わってますよ。
気になるならこの辺で、削除屋MLってまだやってるんですか？とか質問してきたらいかがでしょうか。

★ボランティアさんと一緒★part18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054105756/l50
削除人相談室5号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/l50

>>985
ローカルルールはガイドラインに反した内容は入れられないの。
加えてローカルルールはガイドラインの補助的役割を担うから削除基準にも影響があるの。
だから、その板にとっては重要なことだと思います。

>>981の申請は、申請の仕方が間違ってるだけ
却下されたわけじゃないから、これをよく嫁

■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

つうか、どんなに○○○はサロン向けだ！！と誰が言おうが、
削除人は板違いとは判断しないんだからこの板にあっていいってことですけどね。

情報が欲しいだけならニュースサイトにいけばいいだけで、ニュース掲示板なんて利用しなくていい、
情報が欲しいだけなら、メンタルヘルスサイトに行ったり本を買って情報を手に入れるだけでいい、
掲示板はそのテーマとされてる事に関して、人と人が議論や話し合いをしたり、意見を交換をするためのものだと思う。

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　　＊　＊　＊　

■板分割に伴うローカルルール変更の話しは>500番台あたりか、まぁ、それ以前からなされてます。

以下は私の案です。
「この板では、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の話題など、
メンタルヘルスに関する専門板です。」を冒頭の板説明にして、
後ろは>>839とかもうそれ以前から出てるけど、>>877とか>>932で。
　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊＊　＊　＊　＊＊　＊　＊＊　＊ ＊　＊　＊　＊ ＊　　＊
この板では、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の話題など、
メンタルヘルスに関する専門板です。

★注意★　
雑談スレはメンヘルサロン板へ。

1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【WIN】Ctrl+F /【MAC】Command+F　→キーワードを入力。

　 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　 お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』

3.一言で相手を深く傷つけることもあります。病気を揶揄したり蔑視する発言は禁止です。
　 病気・病状などの質問は、誤解を招かないように配慮のある書き方をして下さい。

959です
ローカルルールとしてお願いしたものは勝手にフライングという気は無く
このスレッドの発言を読み個人的な意見を除外したものを書いてまとめていると思います
指摘していただいた点を見直して
「意見交換、話し合い、雑談は メンヘルサロン板へどうぞ。」
↓
「雑談はメンヘルサロン板へどうぞ。」としての掲示はどうでしょうか
自殺に関するスレ、カミングアウトスレ、などの処遇など皆さんのご意見は有ると思いますが、
まず雑談という物をメンタルヘルス板からメンヘルサロン板に誘導させるのが早急に求められる事だと思います

次の人新スレよろしく

994です。
追記
申請方法を間違えた事、ご迷惑をおかけしました。

×「この板では様々な精神疾患や〜」
○「この板は、様々な精神疾患や〜」

他板へのリンクは雑談スレの利用者を誘導するために入れてたようなものだったから、
今は入れなくてもいいと思うのが私の意見で。（ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝへのﾘﾝｸが目立つよう入ればいい）
人生相談板へのリンクはあったほうがいいかな。そこは迷う。
恋愛スレって統一スレがあるから乱立していないし、特別板で問題化しているわけじゃないからリンクは要らないと思った。

>>994さん
あなたは>957-959を書いて、それに対して誰に意見を求めることなく10分後には申請しようとしていましたね、
私はあなたがみんなの意見をまとめた案であるとは思いません。
まず他板リンクはもう要らないんじゃないかという意見や、
削除依頼の仕方もいらないのではという意見や、他の意見も全て無視ですか。
ちゃんと意見を聞いてからにしたほうがいいですよ。

>>957-959
リンク大事なのは分かるが、分割されたことも告示してやれ。

［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板の２板に分割しました］

メンタルヘルス板は心の健康に関する専門板です。
■注意事項
１.雑談スレはサロンへ　　
　身分・年代・職業などで限定した雑談スレ（大学生スレなど）、
　ネタスレなどはメンヘルサロンへ。
　スレッドを立てる前に両方の板をよく調べましょう。
　これらのスレッドで質問、または検索してみて下さい。
　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
２.メンタルヘルス板では病気を揶揄したり蔑視する発言、暴言は禁止。
３.書き込む前に「２ちゃんねる・お約束」 「２ちゃんねる・ＦＡＱ」
「メンタルヘルスFQA」 http://menhelfaq.tripod.com/←>>838作 「削除ガイドライン」を確認すること

それから失恋板や無職板等の案内必要かな。
最低限でいいよ。それから削除と書いてあると申請却下されるだろ。
>>692-693参照
109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

sage

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。