■松村 潔について■part18

松村 潔のサビアン占星術や出版書籍の感想や
占い理論などについて語るスレ。

【前スレ】
■松村 潔について■part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161700238/

【必読書】
マインド・コントロールの恐怖
スティーヴン ハッサン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4765230716

【過去ログ】>>2-5あたり

よしりんのチャート、松村潔氏が解説
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/956/956735623.html
よしりんのチャート、松村潔氏が解説２
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/970/970287520.html
*****　松村潔スレ　*****
http://salad.2ch.net/uranai/kako/994/994010371.html
*****　松村潔スレ　（２）　*****
http://salad.2ch.net/uranai/kako/1004/10047/1004726816.html
*****　松村潔スレ　（３）　*****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031888113/
【ﾍﾘｺﾝ】　松村潔研究会　vol.４　【ＵＺ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1053848247/
【世界は】松村潔研究会vol.５【変わるか】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063358209/
【新刊】松村潔研究会vol.6【よろしく】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067854459/
■松村 潔について■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077023939/
■松村 潔について■part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095645210/
■松村 潔について■part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098297780/
■松村 潔について■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1102598816/
★☆ 松村潔の西洋占星術 ☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1106017322/

■松村 潔について■part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111023170/
【抹茶】　松　村　潔　ス　レ　(13th)　【H田】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1115302095/l50
■松村 潔について■part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1134909674/l50
■松村 潔について■part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158280882/
■松村 潔について■part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161146381/

抹茶の由来。

松村→まっちゃん→抹茶
京都の名産物という含みもあったような気がする。
分割前の松村スレッドから発生した呼称。
オカルト系★占星学者【松村　潔】vol.1
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077092801/
精神世界研究家★松村　潔★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077237873/

なんかMy宗教みたいw

998 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/01/22(月) 20:21:07 ID:F+UsQUu4
>>996
だからね、こちらはハイブリッドなの。そう単純じゃないわけ。

こういうおもりに引きずられている自分がいて、
特定少数の人たちに内的な変容を周知されるように、解消することが
必要だったんだから。そのために、ネットが便利だったってわけ。

それで、解放される人がいることは当然期待したけど、
でもさほど、メインの目的じゃない。

まぁ、いろんなことを考えたんですよ。

こういうおっかしー情報が大々的にメディアで流されている
理由を、日本の近代化のプロセスに原因があるんじゃないかと
おもって、調べたりさ。

どうみても、変でしょ。状況的に。分析したり考えたり、
そう言うことから遠ざかることを推奨するような情報が、
大メディアで垂れ流されているなんて、変だろ、そりゃ。

しかも、科学技術立国とかいってるのに。
層が厚くなければ頂点も低いことはわかりきってるのに。
なにやってるのかさっぱりわからんし。日本って国って。

だから、アクセルとブレーキを一緒に踏んでる変な国って
日本のことを言ってるの。わかれよ。そろそろ。

ここにいるひとたちが、落っこちないような、
ギリギリの提案をしてるつもりだったんだよ。
あくまでも善意でね。
小さな世界観を受け入れてそれに甘んじているようでは、
先は無いじゃん。ただでさえ、二極化って言われているし、
それを現実のものとして、大学教育の現場では受け入れているんだから。

上の方の人たちは、能力のある人たちだけをのばす方向に
ずっと前からシフトしているかもしれないよ。それ、悔しくない？
個人的には、その方向は間違ってると思うんだけど、彼らには
わからんらしい。

>>6
他人は他人、自分は自分。

蠍座の人は、人に依存します。

>>7
おばかな情報に汚染された人が、周囲にいるのは迷惑だよ。

おれは、そりゃ、リアルでは賢い人たちだけとつきあいたいと思うし
それでいいんですけどね。別に。

Ｈ田氏と接触する理由が解った時点で松村スレは卒業だな。

出典: http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092848741/

夜勤 ◆yNP.NCYEjg = 原田　健司
1966年11月1日　0時10分　広島県呉市　男
=======================================================
名前：原田信厚
　　　　仕事では「原田誓俊」と名乗っています。
　　　　ずっと以前に得度しているのですが、そのときもらった名前だそうです。
生年月日：昭和16年2月13日
身長：172センチくらい？
体重：70キロくらい？　中肉中背
身体的特徴：メガネを掛けています。頭髪が一部薄い。
　　　　　　　　 卵形の顔。背筋はいつもピンと伸びています。
普段の身なり：スーツ着用　黒いアタッシュケースを常に持っています

それでプッツン体験したひとは蠍が多いんだが、追跡調査をつづけているわけよ。

共通の特徴としては人のいうことを聞かなくなるのと、感情の制御がうまくできくなる。
あと宗教がかる。実際、宗教団体の幹部におさまったのもいるし。

なにを喰ってたのかは不明だがアル中と関係があるかもしれない。

>>10

そうあってほしいね。

こんなおバカさんな場所で、うだうだやってるようでは先は無いよ。

おれだって、ここにはいたくないっすw。

ばからしー。ホント、日本政府に責任を求めたいっていうか、
総務省、なんとかしろよって感じ。

役人は処理能力は高いけど、頭よくないんじゃないのか。

13=原田

この原田って人？がおかしくなっちゃったのは
松村先生に犯された（ホモ？）からだって聞いたんですけど
本当ですか？

まぁ、摂理にも捜査の手が入ったし、そういうカルト方面への
視線は、かなり厳しくなってるようだよね。

北朝鮮との緊張感も、当然あるんだろうけどな。

北朝鮮は日米韓の軍産複合体に
うまく利用されている、という説を広瀬隆が語ってるけどな。

本当だとしたら、北朝鮮で飢えている人たちは、やってられんでしょ。
可哀想だよ。さすがに。

蠍座の人はこうやって感情に訴えます。

プッツン体験は他の人からおかしくなったように見える。
壊れてしまったというように言われる。
時間とともに回復するけど回復スピードは個人差が大きい。
神と会ったとかなにか確信を得たといったりするけど、
実体がない経験だしその後のその人の人生をみて判断するしかない。
このスレもその表れの一つなんだが・・・・どうよ？

まぁ、北朝鮮国籍の人もいるでしょ。ここに。

同胞が苦しんでる状況に対して、何も感じないの？

日本人のオレでさえ、これはまずいと思ってるんだから、
母国の政治体制をひっくり返してやろうとか思わないんだろうか。

もしね、おれが、在日の人なら、北朝鮮の政治体制を
根こそぎひっくり返そうとする、革命家になってますよ。

韓国だって変な国だけど、北朝鮮よりはマシじゃん。
飢えていないし。

http://www.yamcha.jp/ymc/DSC_prof.html?ID=202
このスレにも貼っといてぇ〜
笑える〜

卒業というのはそれこそハイブリッドな意味において、だな。
誤解を避けるために言うと、アリストテレスが個人にとって
必須というわけではない。

民族って看板を表舞台に掲げてさ、
日本に対して文句ばかり言ってる北朝鮮国籍の人が多いけど、
現実として、自分の国が、大変な状況にあるんじゃんか。

一部の特権階級の人たちだけが、裕福な暮らしをして、
ほかは、食えるか食えないかの状況に叩き込まれている。

それに対して、義憤を感じないなら、ちょっとおかしいよ。

妄想の中でいつも大活躍

ヒーロー原田は妄想してはこのスレに書き込んでいます>>22


していることといえばパソコンの前でキーボードを叩いているだけ〜

>>26
ある作家のファンだったこと縁で、
過去に新左翼だった人たちともつきあったけど、
ものすごく頭いいよ。舌を巻きました。

でも、環境問題をやるなら、運動家ではなく、科学方面で
貢献した方がいいと思った。それが率直な感想です。

>>26
ほんと、まったく。酒のみながら書いてるんじゃないの。

>>27
こんなとこで妄想晒してないで
北朝鮮に行って、飢えた子供たちに救援物資届けにいったら？

>>29

お前が行けばいいジャン。他人に言ってないで。

そういう活動をやってる知人がいるから
ポトラッチするのが、おれにとってはせいぜいだよ。

いずれにせよ、松村占いは終了と。

おまえら、よりどころが無くなって不安だねw。

>>30
ポトラッチってなぁに？

>>31
君は妄想がよりどころだからなｗ

北朝鮮の人を救っている妄想www

>>32

恵むとか、喜捨って意味。
日本語で書くとえげつないから、外来語にしたと。

>>35

これからは自分にしかわからない言葉は使わないでね

まぁ、日本は腐ってるよなぁー。

２chの背後に、本当に統一協会がいるなら、
韓国が腐ってるんだろうけどね。

>>36

君がわからないだけじゃん。一般的な用語だよ。

知り合いにさぁ。

専門用語とか隠語とか、ヘンな略語とか
覚えた言葉は当たり前のようにすぐ使うへんな人がいるんだよ。

生年月日聞いたら原田と同じで第3室の惑星がハードくらってて。
ついでに水星もハードアス。

なんか言葉を発するまでに別の考えに邪魔されて
結局歪むんだよな。

あ、生年月日が原田と同じという意味じゃなくて。

占いバカは、発展性が無いねw。

おつむが弱いw。日本に害をなそうとしている人たちだ。

普通の人って、他人が混乱しないように、そんな言葉は使いたくても
気を使って遠慮して使わないよね。マナーだし。

まぁ、かってにやってればw。

いずれに、みなから総攻撃を受けるだろうけど。
ただし、それは、バッシングではなく、無視ってスタイルだろうけどね。

おかしなことを強弁する人たちは、無視するしかないよ。

>>44
そんなにおかしいの？どこが？

いい加減な情報を金儲けのために意図的にばらまいて、
それを反省しない人たちは、今後、必要ないでしょ。

昨日だって、フジが叩かれていたじゃないか。

せめて、人助けとかさ。元気づけるとか。

そういうポジティブな要素が無くちゃね。

>>46
あぁ、そっちか。
自分にしかわからん、へんな隠語使ったりするってことは
いけないことということは同意してくれたんだね。

>>48

きみがわからないだけでしょ。恥さらしってだけw。

まぁ、この板って頭悪そうな人が多いけどね（オレモナ）。

ザッハリッヒって言葉を使うやつには、おれもムッとくるよ。

わかりやすく言えと。

>>49
いや、頭がいい人は隠語などは使わないでしょう。

隠語じゃなくて、恵むっていう言葉を使いたくなかっただけだよ。

頭悪いなー。けっこう、一般的に使われているぞ。
君の周囲以外では。

とにかくですね、この板の人たちは、自分が
平均点ギリギリだってことをもっと理解した方がいいよ。

どう考えてもそう（オレモナ）。

頭悪いんだから。普通に。

>>53

それは第3室の惑星がハードアスだからじゃね？
数字とか平均点とかの世界は第3室だから。


俺第3室は良好だからそこらへん興味ないんだよね。

時間論の経験談からは、
時間空間の感覚を司る脳機能障害の可能性は、
調べたほうがよいかもしれん、と。
杞憂ならいいんだが。
逝っちゃった人の列に加われますか？

LoadAverage = 19.31 (16.00以上は人大杉)

人大杉

占いに関心のある人が多いようだね。

>>56
細木＆江原のおかげだよね。

まぁ、ここって、底辺だから。

別に自己卑下するとかそういうのではなくて、普通に底辺。

それで見えてくるものもあるんだろうけど、自覚が無いのはたまらんです。

>>58
蠍座は自分の環境を洞穴の沼地とか地獄とかに置きたがるよね。
さすがだよね。

さて。占いバカは無視しましょう（笑）。

かってなレッテル張りですから。心理戦争のセオリーだけどね。それ。

でもさ、占いでレッテルを張るようなまで稚拙な
心理戦争の軍略家はいませんよ（くしょう）。

それ、大衆向けのプロパガンダとしても、
教養レベルで最底辺の人たちへのそれでしょ。

原田はホロスコープどおりだなw

それすらわからない人たちしか、このスレにはいない。

そりゃ、相手にされないよ。

>>62

自分の感情を、象徴を媒介して、
心理操作しているだけでしょw。

無自覚だしw。そりゃ、バカにされるってば。
自分の尾っぽを食ってる蛇のようなものなんだし。

>>64
いや、お前の発言から読み取る性格と
一般的なホロスコープの解釈が見事一致しているので、
ますます占星術に興味がわく。

H田と一致しすぎ。w

http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>66　　イイ！


13.勝利宣言をする　　←とくに笑った

>>66
Ｈ田のレスのほとんどに該当する！wwww

原田健司だしな

松村占いは永久に不滅どすえ〜
『完全マスター西洋占星術』でお勉強しなおしなはれ〜

しつこいな。詭弁。
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ワロスw これが原田のAAか。。。

占いの世界の１−１０まで把握していると思います。


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原田は早く北朝鮮に行って飢えた子供たちに救援物資届けにいったら？

>>16
ホモには違いないんだが、原田が望んでいたのは
掘りつ掘られつの対等な関係なわけよ。
でも過剰な期待は裏切られた、そんだけの話。

やっぱりホモだったのですか！
きもすぎます＞＜
松村先生の講座行こうと思ってたけどやめます・・・

>>75
そりゃおもしろすぎるよ w

アリストテレスの気象論と天体論を図書館でざっと目を通したんだが、
四大元素が象徴というよりは現実とされた時代の本だな。
こういう自然観は亀の上にのっている大地という宇宙観と同様、
今では本気で信じる人はいないと思うんだが、Ｈ田はこれをどうしたいの？

↑
この自演ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>79
いやちゃうよ。自演とは。
おまえらもＨ田を攻めるなら中傷するんじゃなく
ハイレベルにインテリジェンスで華麗に攻めたまえよ。
それが詭弁のかぎり知力のかぎりああいやこういうｈ田との正しい遊び方。

アリストテレス本もちょっとくらいみてみ。
現代の常識とやらからつっこもうとおもえばいくらでもつっこめるよ。
彗星が来るときは天変地異がおきやすいとかまじめに書いてるような本だから。
でもそういう読み方する本ではないだろうけど。

何年かけてもいまだに叶わない夢
↓↓↓↓


878 名前： ＞877 投稿日： 01/10/28 00:01

うーんとさ、ローコストは可能だけど、
無料は、無理だと思うよ。だって、誰だって、
ご飯を食べなければならないんだもん＞877

ネットが普及して、ローコストを情報を流通できるという
情報環境ができた、それを生かさないのは、納得できない、
というのはあるよ。

まぁ、自分の友達がバカなままでいるのは、納得できないよね。
少なくとも自分は、水平で対等な会話を望んでいる。
「オマエ、それは違うよー？？？？　え、俺が間違ってたの？」
と言い合える、関係性が、一番楽しいわけでさ。

楽しいほうがいいでしょ。誰だって・・・。
おれの楽しさは、「あいつ、すげぇよなー」という友達と、
酒でも飲みながら、馬鹿笑いしながら、肩叩いて、
「オマエバカだよなー」といいあえる、関係が好きなわけで。

>80
H田が反論にまともに答えるほどの知力をもっていればナ。
さてさて。

ばか原田の独演会まだ〜？

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ　　　「オマエバカだよなー」といいあえる、関係が好きなわけで。
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

軽くヤバイ

ｈ田の画像ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1169549911743.jpg

前よりちょっと太ったのかな

軽くヤバい

>>85
それはＶ社のＫタミ

これ、マジですか？>>87

THE ヲタク

245 ：朝まで名無しさん ：2006/12/25(月) 01:56:48 ID:i2RDUOtW

若くていいね。
この年になると、クリスマスなんて、どうでもいいというか。

年齢不詳の人が多い業界だから、おれもそうだけど、
見かけよりはずっと年を取っている。リチャードよりは若いけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾐミ　 　 　　　＿　　　ミ::: ＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ───
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　 　＿＿＿＿＿＿＿＿!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ●∪　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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鼻毛びっしりだな。

原田ジャイアンのリサイタルはいつ開かれるのですか？

↓『占星術研究会』はじめにより

さて、今回この参加者のひとりで、原田ケンジという人が、
この研究会の本を作ろうという話を持ち込んできました。
本づくりは大変なので、はじめは真剣に受け取っていなかったのですが、
原田氏は、とうとう友達の＊＊氏と出版社まで作ってしまい、
その決意が固いことを証明しました。実際に作るのなら、これはもう
徹底してやろうじゃないか、ということで出来上がったのが、この本です。
（中略）大手の出版社での本づくりと違い、勝手放題ができるので、
わたしにとっては大変に楽しく加筆・訂正作業が進み、しまいに
ちょっと乗りすぎかな、というくらいにエスカレートしてしまいました。
（中略）原田氏の作った出版社は、売れ行きを先行させないで、
本当に楽しく本づくりをする、という原点を重視したコンセプトの
会社だそうで、なかなか立派な趣旨なので、せめて10年くらいは
倒産しないでいてくれるといいなと願っています。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

俺の顔が松村容疑者に似過ぎな件について [モテない男性]

ﾜﾛｽ

倒産しないでくれるいいなと願うだけで、
次、仕事を依頼することはなかったのね・・・

ばか原田いないの？
ストレスたまった時にボコる相手としては丁度いいんだけど。

サイテーだね。

原田のケツ穴は最高なのです。

名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/06(火) 03:11:57 ID:???
世の中 金とコネと親の七光りだよ、狭い世界は特に。
持てる者は情報も多く持てることでもあるが。

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、原田健司

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

258 ：朝まで名無しさん ：2007/02/09(金) 22:12:00 ID:C2uyNzPp
死略氏へ。

明日以降、リチャード、おれことぴよぴよくん（笑）、
BB、んであなたと４人で都内近郊で飲み会やりたいんだけど、
もし、そういう企画あったらくる？

あなたは、頭がすこぶるいいでしょ。なによりも、ユニークだし。
ぜひ一度、直接お会いして、話してみたいんだけど、どうかな。


259 ：朝まで名無しさん ：2007/02/09(金) 22:14:57 ID:C2uyNzPp
あ、そうそう。

偽モルダーさんや、まっこうクジラさんのような、
キャラ立ちした面白い人にも、よかったら飲み会には来てほしいのですが。

あなた方から学べることはたくさんあります。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170469420/

330 ：朝まで名無しさん ：2007/02/10(土) 21:46:11 ID:QfouxxOY
ID:BP89zGzEが消えるといいなぁ


331 ：朝まで名無しさん ：2007/02/10(土) 21:47:07 ID:BP89zGzE
>>330

まぁ、願望は願望として。

こちらもやわじゃないわけだからw。


332 ：朝まで名無しさん ：2007/02/10(土) 21:55:23 ID:BP89zGzE
まぁ、力関係で、どちに理（ことわり）があるか、
誰の目にも明らかでしょうけどね。

しつこいなー。そういうのはわかってるから、いまさらいうなって。
こちらのことを知ってる人がスレにいるってのは知ってるんだから。

２chなんて匿名性などないんだからね。

　　　　　　　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾐミ　 　 　　　＿　　　ミ::: ＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ───
　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ＿＿＿＿＿＿
　━━━━━━ 　￣￣K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　━━━━━━━━━　　
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ーー--------ーー--ーi　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ::●.､.　　 　　　 l　i ────────
────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━; ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! ━━━━━━━━━
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ￣￣`ヽ、￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　 　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　｀ぴよぴよくん

>こちらのことを知ってる人がスレにいるってのは知ってるんだから。


「こちらのことを知っている人」が嫌がらせをしていると勘違いしているのか？
さすが隣国並の被害妄想

　　　　　　　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾐミ　 　 　　　＿　　　ミ::: ＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ───
　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ＿＿＿＿＿＿
　━━━━━━ 　￣￣K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　━━━━━━━━━　　
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ーー--------ーー--ーi　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ::●.､.　　 　　　 l　i ────────
────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━; ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! ━━━━━━━━━
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ￣￣`ヽ、￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　 　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　｀ 　　　　こちら

>>76
この原田という男はだな、単体で犯される前に
彼女を寝取られてもいる。
ダブルでヤられた悲哀、察してやれよ。

原田、お父さん見つかったの？

>>111
こんな場所では、誰ともわからない人から、
無神経に茶化されるから話したくない。

面白くない話題だから。

レス速いwwww

まだ2ちゃんに貼り付いてやがるぜwww

さっき帰ったところ。

行く先々で煙たがられ、総スカン喰らって蹴り出される男。
原田の居場所は、どこにも無い。

うさんくさい奴らを嗅ぎ付ける能力だろ。

昔、ＵＦＯ研究家を揶揄する漫画があった。
何でもかんでも目にするものはＵＦＯに関連付けないと
気が済まない性向がその漫画では馬鹿にされていた。

ミイラ取りがミイラにならないようにね＞原田くん

おもちゃを持って来させて「気に入らない、お前馬鹿」と
突っ返すようなトーンがどっかにあるんだよなあ・・・

>>118
もし本当にそう感じさせていたなら、ごめんなさい。そういうつもりは全然ないんだけど。
こちらは、自分の思考の道筋を追ってるだけなんだよ。
松村氏ともめたのだって、結局、彼の考え方に同意できないのに、

「エニアグラムを好きになれ」

とか言われたから、というのが深層にあったりするんだよな。ひとつとして。

「はぁ？　なんで、好き嫌いをイチイチ言われなきゃならんの？」

としか言いようが無い。だっておれ、好きなものちゃんとあるんだし。
エニアグラムがよいものだったとしてもですね、それを受容するか、
しないかってのは、こちらの判断なの。どこまでも。意見は意見として、
信頼できる関係性の人からは、そりゃ他の人のそれよりも聴くけどさ。

こちらは、考え方はバラバラでかまわん主義。
というか、積極的にバラバラのほうがよい。ひとつにまとまってるのはキショイ。
考え方の相違でニュートラルに議論するのって、それ当たり前でしょ。
誰かの考え方が比較的正しい、というのは結果的にあるのかもしれないが、
そこへ至る道筋は、みなかってバラバラだし、バラバラであるべきだよ。

試行錯誤する過程こそが大事。共感したり、同意したり、
自分のミスに気がついて黙ったり、それを反駁したり、対論を探したり、
そういう心理的な化学反応を何度も何度も自分なりに繰り返さないと、
物事を公平に見ることなんてとてもおぼつかない。

自分だって経験不足だし、まだまだ無理。視野も狭い。現場の踏み方も足りない。
つまるところ、よくわからないまま、あれこれ考えているだけだよ。
ただ、自分の調べて考えた程度のことすらも、むちゃくちゃに
理不尽な感じで、しかも数の力で押さえ込もうなんて考える人たちがいたから、
プイって横を向かざるを得なくなったわけでさ。「なに言ってんの？」ってなるし。

原田は「ニュース議論板はチャット状態」だと言ってたけど
現実はそこでもチャットさせてもらえてなかったんだね・・・

>>120
チャットはニュー速＋だよ。

忘れてる英語を思い出して、海外の人たちと交流したほうがいかもな。
こんな感じで追跡されっぱなしで、見知らぬ同士の
コミュニケーションができないってのは、けっこうストレス。

追跡って・・・自分で貼ったんだろうがクズ

>>122
張ってないよ。それは誤解。

だいたい、何の証拠もなく、てきとーなことを憶測で断罪する人たちに
とことんうんざりしているっていうかさw。

喧嘩するのも飽きた。エネルギーの無駄。

自分で毎日毎日自己紹介文カキコしてるのに
「2ちゃんねるにはプライバシーがない」とか
言ってるバカ発見

書いていることを、こまめにチェックしている人たちが
いるってことはわかったよw。

馬脚を現すってのはこういうことだな。

正直、くだらないからどうでもいいやw。もう。

じゃあ二度とくるな

馬脚w。もう呆れて呆れてw。

>書いていることを、こまめにチェックしている人たちが

目を付けられる原因が自分の側にあるとは思わないのか？

>>130
ネット上のコミュニケーションは誤解だらけだよ。たぶん。
なにもしなくても、本来伝えられるべきはずの、情報がどんどん落ちていく。
しかも、それを修正できないままうやむやのうちにお互いの交流が進む。
もちろん、普段は、あまり伝達できないような情報が逆に伝わる、
という利点もあるし、それで死角が減っていくケースもあるんだろうが。

まぁ、そういう歪みやすい場ゆえに、おれも含めて多くの人が名無しさんでいるのは、
自分が（相手が）間違えても恥をかかない（かかせない）ためであり、
おたがいがいつでもしがらみと執着を取り払って、その場からスッと
無言で去るためじゃないのかな。そういうポジティブな捉え方をずっとしてきた。

全然関係ないんだけど、最近の自分のパワースポット（笑）は
つい先日オープンした、国立新美術館なんですが。
訪れた人たちはみな館内で携帯で写真をパチパチ撮ってる。
みんな圧倒されてるし、自分もあの場所が本当に気に入った。
つかれたときに行って館内の「縁側」でお茶でも飲んでると、精神が活性化されるのね。

あ、そうそう。ここ読んでいる人で建築に関心がある人がいたら、
あと何回か、「キーワードライブ」ってコンセプトで
黒川紀章の講演が開催されるみたいだ。よかったらぜひ行ってみて。
http://www.nact.jp/kishokurokawa/
第一回の講演では、「これが私の遺言だ」ということをチラッと言っていた。
傾聴する価値は絶対にあるよ。今日も行ってきたけど、モダニズムをテーマとして、
それを乗り越えるための手法を探ろうとする議論は、ものすごく刺激的。

↑
みんなに読まれていると思って
調子こいてるバカ

http://www.tora.ne.jp/diary/index.htm
2007年2月17日 17:42:59

頭上にあるものは、MCと重なっています

> 先生、こんにちは。
> 15日自由が丘のオーラ視講座に参加致しました、Hと申します。
> 教えて頂きたいことがありメールさせて頂きました。
> 今回2回目の参加だったのですが、前回の小さな色紙を使う補色の授業よりも、大き
> な色紙をみんなで見る方が、補色を見るのが苦手な私でも良く見えました。
>
> 本題です。今回の授業で一番気になったのが先生の頭の上に『モアイ像？』のような
> 物が見えて、先生と同じ視線で何かを見張っている様に見えました。
> 本当は授業の際、質問しようかと思ったのですが、その場にふさわしくないように思
> い差し控えさせていただきました。
>
> あのモアイ像の様な物が何か頭から離れず、
> 昨晩急に熱が出てその『モアイ像』は『古代の叡智？』とのいつもと違うところから
> メッセージがありました。
> これはオーラ視の能力で見ているのか、それとも子供の時から使っている、野生の勘
> の様なまた別の能力で見ているのか。それとも勘違いか。教えて頂ければ幸いです。
> よろしくお願い致します。

これはオーラ視です。
機械で見るオーラは、エーテル的な、磁気的なものしか見えないので、
こういうふうに、映像化されません。
しかし人間が見た場合には、
元型的イメージが、オーラという磁気の膜に変調波として乗ります。
なので、こういうふうに見えることはよくあります。

で、当日、たまたまわたしのホロスコープのMCの上に、トランシットの木星が乗っていました。
木星の度数はサビアンでは、「イースターの日の出の礼拝が、多くの人を集める」というものです。
モアイ像-イースター島-イースターというと、連想ゲームですね。
MCというのは、頭上を意味する場所で、
前にここにトランシットの冥王星が来ている時には、
M・ジョーダンみたいな巨大な黒人が立っているけど、と言われました。
冗談みたいですけど、
天体は、磁気と同じような作用をもたらしますが、
オーラという視点は、このモノの上に磁気、磁気の上に元型イメージ、イメージの上に根底の意志という要素が
重なり合って作用することを、感知するものなのです。
なので、木星作用が働いているときには、その木星がいまどういう作用を持ち込んでいるのか
真意を体現したかのような集団的イメージが
そこに映像化されるのは不思議ではありません。

またオーラとか身体の気などは、占星術のホロスコープでも読めるし、
オーラ視や霊能力の間違いチェックとか修正、補強などもホロスコープで行うことができます。
なので、オーラ練習会では、実は同時にホロスコープみたほうがいいです。
時間かかるので、してないだけですが、前はしてました。
ちなみに、上記のように、サビアンイメージもよく出てきます。

>>133-134
また、テキトーなこと言ってるなぁーと思うんだが。

結局、そういう風に「組み立てている」だけじゃん。
他の情報を遮断して、半ば無理矢理。やってきたのはそういうこと。

>>132
こんな地下スレなんて関係者以外誰も読んでないでしょ。

>>135
ああいう題材で考慮に入れるべき「他の情報」って一体どんな分野のだ？
「組み立てている」という表現は、観察し記述する側のものではあっても
体験する当事者の側のものではない。
そもそも視点をずらしてナンボの世界、大枠を共有せずして
一つの単語から一つの意味だけを読み取ろうとするのが間違い。
あなたが持ち続けている思考の連続性というヒモの延長によって
松村某が扱っている領域の代替案を示せるのなら、他力本願はやめて
ぜひこの場で積極的に開陳してほしいものだ。
ま、わざわざ日記を引用してくる者の主張は別にありそうだが。

>>137

過去スレを読んだ方がいいよ。
松村氏を擁護する人たちをちゃんと観察すること。

現象そのものはあるかもしれないが、記述方法が非常に偏ってる。
しかも積極的にその偏りを温存しようとしてきた節も見られる。

その偏りのために、いままで多くの人たちの精神のバランスを崩してきた。
そういう結果にしか終わっていない。過去スレで観察できること。

ちまたの宗教の信者さんとたいして変わらん、という印象。

>>139
>精神のバランス

あんまり好かんな、そういう言い回しは。
誰かが握っている物差しを前提にしているわけだから。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
ttp://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
ttp://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
ttp://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
ttp://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
ttp://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

誰かテキストに起こせよー。
動画長すぎ。

>>140
『狂気の歴史』のようなそれを言うならば、
情報を隠蔽したがり、公平さのかけらもない松村占いをまず問題にしなければ。

完璧で公平な判断など所詮、無理なんだろうけど、
システムに明らかな穴があるのに見過ごす理由はない。

が、あえて見過ごしてきたし、あるいは
気がついた人たちにそれを見過ごさせるために、
積極的になにがしかの圧力をかけようとしてきたのが
この場所にいる人たちだったりするわけでしょ。

>>143
むしろ管理への反発が根底にあるのだと思ってたが。

構築物として精緻に体系化するような志向なんて
最初から無いだろうし、あえてそれをしないことに
意味を感じている節もみられる。
流れの中で何がしかのメリットを意識した者だけが近付き、
要らなくなったら去るという、極めてゆるい個別関係の集積
みたいなイメージで捉えていたけど違うのか。

>>144
そもそも占星術が、バビロニアの王が群集心理を管理するための
ツールであることを忘れている。あるいは知らないのかな。

本当に管理するのが嫌ならば、まずぶっ壊さなきゃ。
ぶっ壊すだけでもそれだけだと無理だから、より抽象度の高い領域に
積極的につなげて、関心を抱く人たちが、己で意識化できる範囲を
できるだけ増やす、つまり、これまでの単純で粗雑な管理プロトコルが
機能しないような意思気圧の高い集団を目指すほうがいいのではないのか。

もちろん、それでもなにがしかの管理は生じます。
そのときは、またぶっ壊せばいい。
永遠の組み替え、永遠の生成と消滅を目指し、しかもそれをさらに
抜き超えよう、という大胆な発想が欲しい。
しかし、それは松村占いには見られない。壊す以前に、組み立て方が緩い。
いまは、本当に壊す価値があるのか？というところから、疑問を抱く。
壊す以前にきちんと組み立てられていないのではないのか、と。

こちらが国立新美術館が好きなのは、その建築哲学の根本に、
異質なもの同士の瞬間の交差が生み出す美があると、理解したからだよ。
それははかないし恒常的な保存も難しいが、それでいい。
松村占いのような極端に自閉症的な集団が無理に維持するシステムでは、
新美術館がかいま提供するようなダイナミズムは生じないでしょう。

×意思気圧
○意識圧

失礼。

>>145
それだって所詮は部分的な価値の押し付けにしかすぎない。
同じような姿勢に賛同できない人は、テロリストになるしかない。
人格の在り様ってのはもうちょい広いものでござんす。

>>147
いや、現実として一方的にプロトコルを身勝手に
押し付けてきたのは、松村占いでしょ？
現実がそうなんだから。だから過去スレ読めと。

反論の土台が歪んでるよ。事実は事実としてあるんだから。
そういう空中楼閣の意見は、説得力がない。

>>148
「松村占い」の集団対個人の確執だけを問題にしても
しょうがないと思うよ。
もっとこう、社会的に根底的な価値を損なわれるような
体験をしたことはないの？

>>149
質問が曖昧すぎてわからんし、意図も不明。

とにかく過去すれを読んでほしいね。実態がわかるから。
空中楼閣の議論なんて意味がないよ。

●でも買って、ひろゆきに貢献してやれと。

>>150
そういう「実態」とか「現実」という言葉に集約される
あなたの感情は必ずしも共有できるわけではない。

>>151
単純な話を複雑にするなと。

記録されていることだよ。過去スレにね。
読めばわかるよ。これ以上は無駄だと思う。

>>152
確かに無駄かもしれないね。
文字だけからなる記録に、過大な思い入れはしないほうがいい。

過去スレを読めば、松村占いの情報が、
だいたいどの程度のことを考えている人たちにむけて発せられた
情報なのかってのはわかるし、たいして高い水準ではないな、と
理解できるでしょ。

そうでないなら、もっと他のものを見た方がいいし、
ずっと以前から、それを勧めていたつもりだけどね。

>>154
○○の前提は自明だと言い張る前に、「高い水準」がもつ効用を
平均的読者のスケールで語ってくださいよ。
そうでないと、納得はしてもらえないだろう。

>>155

松村氏が語る言葉が無意味だとはいわないが、
松村占いに関してはほとんどまったくリアリティがない。粗が多すぎる。

で、その具体的な部分は過去スレで語ってますよ。うだうだ。
一方向だけ見てる自閉症的な集団はまずいってことも、
ここの知識の幅が狭いってことも（オレモナ）。

繰り返しに飽きてる。とことんね。
お互い様だけど。労力の無駄だから、これ以上は無理。

>>156
現状ではその「リアリティがない」部分が飯の種になっているわけで。

アリストテレスの書いてることにリアリティあるかなあ？
今の時代からみればいたるところにナンセンスさを感じるが。
気にいった部分だけをとりだして良いと思ってるだけじゃないの？

>>158
前の書き込みをチラと読んだ限りでは、読む順番を間違えていると思う。
哲学板の該当スレの書き込みを参考にしたらどうでしょ。
最初に読む本は、『形而上学』『自然学』の二冊だよ。
これ、自分だけの意見じゃないから、さほど外れていないと思います。

そういえば黒川紀章ってもともとは哲学の人なのね。
お年が近いナベツネも哲学の人だし（しかも、出隆の直系の弟子！）、
そういう時代性ってあるのかもしれないなぁ。

Ｈ田の吐き出す言葉はマジ汚い

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

>>159
アリストテレスの入門書から始めて、自然学、形而上学もざっとは読んだよ。
いくらなんでもあの内容じゃあまともにつきあうのは一苦労だと思うけど。
それからそこから入ればあとの書巻も明確に理解でき現代でも通用するものだと納得できる、
なんてこたぁないと思うわけ。
Ｈ田はよほどなにか心の銀線に触れたんだろうけど普通はちょっと無理では。

>>162
よかったら『自然学』読んだ感想聴かせてください。

やっとこういう人が出てきたというか。。。このスレに。

>>163
アリストテレスが自然について自分なりに考えた足跡じゃないかな。
自分的にはたぶんこういうことではなかろうかといってるだけではないかな。
それから詳細には読んでなくてつまみ食い。どんなものかをながめた程度。
いまんとこ率直にいえばよーわからん。
Ｈ田がこれのどこに惹かれるのか知りたいです。

あ、それからキチガイと口八丁手八丁の詐欺師の巣窟の人工知能分野に興味があるので、
心とはなにかも読んだ。

>>164
読んでないじゃんw。ぜんぜん。

目次だけでも眺めてみたら。

『自然学』は時間論の本だよ。

黒川紀章が唱えるメタボリズムの発想の源流は、
「共生（ともいき）」を唱えた仏教的なそれだけでなく、
ひょっとして、生成消滅と転化についてしつこくしつこく言及している、
アリストテレスあたりに求められるのかもしれないな、と思いながら
講義を聴いていましたが。。。もともとが哲学の人だし。

おれだって、もう何年もちゃんと読んでないっす。
哲学よりも現代建築や芸術のほうが直接心に響くし楽しい。
難しい本とはちょっと遠ざかってるしね。
難しいことごちゃごちゃ考えるのはパスしたい。おれはアホですから。

>>166
その程度はよんだよ。w
目次はまだわかりやすいからね。
そんでこれがどうしたってーの？
というのが率直な感想。

ロンドンのGherkin towerとか、写真を見るだけで圧倒されるよね。あれ。

>>168
何がいいたいのか、よくわからない。

＞アリストテレスが自然について自分なりに考えた足跡じゃないかな。
＞自分的にはたぶんこういうことではなかろうかといってるだけではないかな。

という感想が、まったく読まずに印象批判だけというか、
どこまでもずれまくってるというのはわかるんだけど。

時間論の本だから、時間論に関心無ければ読まなくてもいいんじゃないの？
占星術は時間を扱ってるから、時間論に絡んでくるけど。

胡瓜塔か。
すごいけどどこかガミラスの建造物を思い出すｗ

>>170
それで時間は外界を認識した変化を数えた数だと結論づけて、
Ｈ田はそこからどうしたいのかしら？

>>172
質問ばかりされても退屈だし、ずれた受け答えが続くのも勘弁。
まず読めば。自分のお勉強のために。

もう、忍耐力は使い果たしましたw。さすがにね。

時間がなにかなんて宇宙とはなにかといってるのと大差なくて、
一個人の見解を知ったところで、それでどうにかなるものでもないよね。
大統一理論を打ち立てたいとかいうならなにか役にたつのかもしれないが。

時間論なんて他の哲学者もいってるじゃん。
でもどれとっても俺はこう考える。理由はこうだ。という説明が書かれているだけでね、
ああわかったよ、それで時間をどうしようってんだい？
と尋ねてもなにも返ってこないんじゃあね。

>>174
そういう大げさな話は、素養が無いからよくわからない。
まぁ、金儲けには、直接は役に立たないだろうけど。
でも、基礎的な概念って、そういうものだろうし。。。

たださ、時間について考えるのは、意識の幅が広がる効果はあるよ。
白川静の著作を読むというか、眺めるのと同じ。
意識の幅が広がり、深さが増さないと何をやっても上滑りになるし、
そういう人が作るものも面白くも何ともないし、せいぜいよくても、
スタイルだけかっこいい別の何かを模倣しただけの、
どこまでも薄っぺらい何かにしかならないんじゃないのか。

ただし、できればちゃんとしたインベスティゲーターが
いたほうがいいよね。思索の小道をゆっくりと進むための案内人というか。
ただ、それって、最低限、お互い信頼関係がないと。２chじゃむりでしょう。

>>175
哲学者を同列に並べても仕方がないよ。
自分も専門にやってるわけじゃないし、さほど詳しいわけでもないからあれだが、
やはりアリストテレスは頭ひとつ抜けてると思う。多くの人が参照し続けて、
彼の作った概念がこの世界の隅々にまで浸透している、いまは埋もれているが、
疑いようもなく現在使われている概念の基礎にあるってことを意識する意味でもさ。

いまだに答えは出ないってさ
http://www.geocities.jp/enten_eller1120/thema/time.html
それで時間を定義づけてみて、そこからどうしたいのかがわからんのよ。

>>177
だって、対象についてそれほど深く考えたことがないなら
わかるわけないじゃん。なんだってそうでしょ。

お笑いについて考えたことがない素人が、舞台に立てないのと同じじゃんか。

なにいってんのかと。。。

さてと、また図書館にいって自然学を借りてくるよ。
読まないとなにも話したくないみたいだからもう一度眺めてみるわ。
また後で来る。

>>178
深く考えた事がないという結論にいたった過程を説明せずに批判してもただのヤジになってしまうよ。
２ちゃんはそれが許される場だからここではゴミレスの一つで流れていくけど、
君もまた舞台に立てない一人にすぎないってことの証明にしかなるまい。

>>180
別にこんな占い世界の舞台になんて立つつもりはないですが。
占いの本なんて二度と作りたくないくらいだし。
ここでやってることだって、別に好きなことやってるわけでもないしさ。

そもそも、自分の思考になにか意味があるとも思えないよ。
新しい価値などない。既に他の分野ではいわれていたことなんだから。
たまたまね、ある時期に、この場所でこういう批判的な役割を担ってしまった。渋々と。
ただ、別に好きでやってるわけではないんだから。おれだって面白くない。
国立新美術館でお茶でも飲んでた方がよほどいいじゃん。

そもそも難しいことをごちゃごちゃ考えるのはパスしたい。
最近のマイブームは、現代建築とダンスと演劇なんだし。。。
比較対象にもならない占いよりよほど面白いよ。
自分も単に観察者の一人なんだけど、観察している同士が話しても
思考が積み上がっていく手応えがちゃんとあるというかさ。

>比較対象にもならない占いよりよほど面白いよ。

>思考が積み上がっていく手応えがちゃんとあるというかさ。

そんな事をここでいくら仔細に述べたところでオナニーショーにしか
ならないということがわからぬか？

>>182
下品w

原田という存在が、その時々の趣味を正義であるとごり押しする
自他の分別を欠いたただの迷惑野郎にしかみえなくなってきた。

もちろん、軸は一本ありますよ？　自然学から流れていく思想的伝統に
依拠しているってのは前々から言ってることだしね。

閉じた自閉症的な情報空間の解体に関心があるのさ。
自閉症的な情報空間こそが諸悪の原因。
それこそが、オウム事件を用意した。これが自分の結論。
その中には、心理戦争の手段としての「星占い」もあったと。
オウムの人たちは、それを「大宇宙占星学」とか言ってたみたいだが。
オウム占星術班だったインタビューに応じてくれた彼って
いったいいまどうしているんだろうかとときどき思う。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

で語られているオウムとロシアとの関係性は知らないけど、そういえば、
以前、ある人経由で、ロシアの人が占いの本を買いたい、という注文があったらしい。
どうやって発送すればいいのか迷ってるうちに、うやむやになったが。
自分の手に負えないことがたぶんいろいろあるんだろうね。

もちろんスーパーフラットな世界がよいとは言わないが、
さすがに、偏り過ぎでしょ、松村占いってば。

>>181
いや、舞台に立つ立たないではなく批判の姿勢に問題があるねと指摘したまでよ。
アリストテレスも他の文献を批判するときは、その理由を論理だてて書いてるだろ。
君のように素人だとか深く考えたことがないとか相手の感情を攻撃するようなことはしないのよ。

そんで自然学また借りてきたぞ。

YouTubeの動画の中で、スパイマスター菅沼（笑）は、
ロシアのエリツィン元大統領が弱ったロシアを立て直すために、
それを目的として日本をかく乱させるために、オウム真理教の
人たちに軍事訓練を施して、結果として利用した、と明言している。

こういう裏情報に精通した人の話なんて、裏を取る手段が無い自分たちは、
一方的に拝聴するしかないんだけど、そんなこともあるのかな、とか思う。

こういうのって雲をつかむような話だよね。いずれにせよ。
ジャーナリストでもなんでもない人に取っては、日常の外にあるというか。

>>185
松村占いが偏ってるというのは、どういう思想に偏ってると？

>>186
あえてひとついいわけさせてもらうと、こちらは
最初からつい最近も非常な悪意に囲まれているわけです。このスレでは。
ここではとてもまともな話なんてできっこない、という割り切り感がある。

松村占い理論への批判は、既に過去スレでやってます。
もういいでしょ。これ以上は。あんなにわかりやすい穴があるのに、
それでもわからないひとにはわからないよ。どこまでも。

自然学と形而上学を読み終わったら、お話ししたいですね。ぜひ。

>>188
過去スレ読んでよ。リリスを削除したの話とかしてるから。

自分で考えずに質問ばかりする人は苦手だ。関心ないってことでしょ。

>>190
削除したらまずいかな。
間違いは誰にでもあるし訂正したならそれでいいのでは。
だって抹茶がこさえている体系(のようなもの)でしょ？

>>189
非常な悪意っていっても、そりゃあなたの影なんじゃないすかね。w
相手の感情を攻撃するとそりゃいやおうなしに反射が返ってくるのは当然ですわな。

>>191
過去スレ読んでってばさ。自閉症って言う意味もわかるから。

別に間違ってるのはかまわんわけ。それも何度も何度も言ってる。
ただし、自閉症は勘弁。無駄で無理屈な擁護もね。

オウム事件の後なのに、まったくなんにも反省してないっていうか。
松村氏には、「あなたも当事者の一人だろ」って言いたいんだよね。ホント。

>>192
明らかに間違ったことをそのまま放置しているわけにはいかないじゃん？

いや、もちろん、第２、第３のオウム事件がおきて気がつくのかも
知れませんが。

おれは、次は当事者的には関わることはないだろうし、
勝手にやってくださいよ。無関係な人たちが死んで、
みなが深く傷ついてもなにもわからん、どこまでも自覚がない
こんな痴呆国家なんて知ったこっちゃないよ。

自然学を今ぱらぱらと読み返しているんだが、やっぱりひたすら理屈を組み立てているだけにしか見えないな。
一章おわるごとに「それで？だからなんなんだ？」と問いたくなる。w
自然界にみられる運動について様々な考察を述べているだけではないの？

>>195
だってパラパラめくってるだけでは、それ読んでるとは言えないでしょ。
でもさ、カール・ポランニーの本を理解するのに、そういう読み方しないでしょ？

>一章おわるごとに「それで？だからなんなんだ？」と問いたくなる。w

ならば、それはあなたに取っては必要ない本だよw。もしくは時期が至っていない。

もうこういう下らん会話は止めましょう。
アリストテレスなんて歯牙にもかけないなら、そりゃけっこうw
ぜひ、フォーマルな場所で発表してほしい。
本でもお書きになられたら、ぜひ読ませていただきます。

しかし、時間論の本だと言ってるのに、

＞自然界にみられる運動について様々な考察を述べているだけではないの？

なんてズレまくりの意見しか持ってないようでは、
とても語ることができるとは思えない。

もうちょっと謙虚になった方がいいよ。
べつに、おれを敵視して打ちのめしても意味ないジャンw。
そんなこと無関係に、松村占いってくだらないんだから価値が上がるはずもない。

>>193
このスレは長年ウォッチしてるけど、ずっと見てるわけでもないから。
ただ石川ゲンちゃんでもなくルルさんでもなく直井さんでもなくＫガミさんでもなく、
Ｇ社でもなく、なぜ抹茶ばかり攻撃するのかがいまいちよくわからん。
麻原が抹茶の占星術師としての腕前を半分信じたようなところもあるけど、
べつに麻原が「テロやろうとおもってるんですけどどうでしょう？」
と相談して、それに答えたわけではないし。

>>197
じゃああなたはどう理解してるのかしら。
むしろ偏ってズレてるのはあなたかもしれないよ。
抹茶の本に夢を投影している人々と同じことをしてるだけかもしれない。

>>196
そんであなたなら一章おわるごとにどう感じたんでしょ？
「すごい、すごい、結晶化してる」じゃ他人にはわからんし、本も書いても出版されないわけで。w

>>197
一つ補足しておくと、おぬしをやっつけようなんてまったく思ってない。
占星術全否定にまわったおぬしがアリストテレスになにを見たのか興味がわいただけ。

>>200
アホすか。読めばいいじゃん。興味があるなら。
なんで、おれが、あんたとアリストテレスの間に入らなきゃならんの？
わけわかんね。

>>201
過去スレで言ってるじゃん。さんざん。同じこと繰り返したくないよ。

いずれにせよ、不毛なんでしばらくバイバイ。

とにかく、読みもしないでどうこういうのは恥ずかしいと思うんだよね。
いままでの会話なんて、何の意味も無いというか。

わからんならわからん、でいいわけでしょ。興味なければ興味ないでかまわんわけでしょ。
そんなものいっぱいあるんだし。世の中には、興味や関心を抱くことの方が少ないよ。

ただし、中世哲学研究では占星術と自然学の間の関係性がうんぬんかんぬん、
というのはいまのところ「常識」みたいだけど、ここはその水準には
とてもとても達していませんって宣言するなら、そりゃそれで「隔離病棟」化
すればいいだけの話でさ。オウム事件を再発しないように気をつけて。

いずれにせよ、冷ややかに見つめられるだけでしょ。別に面白くも何ともないんだから。

ベンジャミンフルフォードが逮捕されるかもしれません
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_12.html

人格の中心に中世哲学が座ってる人がどんだけいるのかね・・・

そりゃ考え違いでしょ。数じゃなくて、質。組み立て方に優劣はあるんだから。

松村占いは、別に壊すまでもなく最初から組み上がってないんだよなぁ。
だから、こんなわけのわからん力任せと数と暴論でなんとかしようなんて
発想が生じるんだろうけどね。

松村占いの概念そのものが自立して強固なら、こんな無茶なことやらずに済むんだし。
数学者が数の力で持論を維持しようなんてするはずがないことからもわかるようにね。

それにしても、”松村占い”を攻撃することになんでここまで執着するのか
さっぱりわからん。他にすることないの？

執着というか、過敏症だな。
たとえていうなら、無菌状態で育つことこそ最良である！みたいな。
人間についての根本的な感性がどこかしら違うようなので
言葉を連ねれば理解させられると単純に思わないほうがいい。

>>202-203
そうはいっても君からきいたアリストテレスに関する評価ってのも、
すごい、すばらしい、結晶化してる、価値がある、とかそんなのばかりの繰り返しで
理解から生まれてきた言葉を一度も聞いたためしがないんだが。w

抹茶と喧嘩になった人は某チャネラーもまったく同じだったけど、
ネットのどっかの掲示板でひたすら抹茶の悪口いいつづけるはめになるでしょ。
それこそが隔離病棟に見えるわけだ。
頭のおかしくなった人がどっかに閉じこめられていて、通りすがりの人が、
お気の毒にと頭をふって通り過ぎていく場所。
それに対して抹茶はまず人の悪口はいわないし。

本人はそこで叫びつづけることがなにか価値があり変化を生み出していると
固く信じているんだがぜんぜんかわらない。抹茶もピンピンしてる。
つねに人を攻撃の対象にしては、悪意に取り囲まれているとかいうんだけど、
そりゃ鏡に映った自分の姿というものだよ。

>>206
なんでも数学のように強固でなければならないというもんでもない。
強固なものだけに価値を置き、さらに柔らかいものを馬鹿にするという姿勢なら、
やっぱりそういう人はいびつな人だね。

>>209

アリストテレスに関するなにがしかはちゃんと言ってる。
なに読んでるのさ。いったい。適当なことを言ってるよなぁー。ホント。

松村氏が悪口言わなくても、ほら、君のような取り巻きさんが、
ぐだぐだ言ってるじゃん。最初からスレ読んでみなよ。

あとさ、こちらは、松村氏の人格は否定していない。
勘違いしないように。
松村占いが矛盾だらけで、その場しのぎだっていってるの。
あとな、松村占いで、別の目的のための人集めなんかするなと。
鬱陶しい奴らばかり作りやがってと。

なんでもかんでも、ミソ糞ぐじゃぐじゃにしないように。

あとさ、悪口じゃない。過去スレを読んでみなよ。
松村氏を擁護する人たちの、暴論だらけのでたらめぶりを見てみろと。

あれじゃダメでしょ。なぜ、こんな穴だらけのものを信じたフリができるの？
日本人の意識を汚染するなと。本気でそういいたいよ。

適当なことばかりやってたから、結果としてオウム事件を用意することに
なったんじゃないか。星占いがフェイクだってことは、ずっと前からわかってたのにさ。
フェイクなのにフェイクだと言わなかったし言えなかった。
それが積もり積もってさ、別に意味の無いことを信じさせるベクトルが
どんどん進んでいったから、結局、あんなことに。でも誰も責任取らないでしょ。
オカルトメディアの人で、オウム事件できちんと社会的任を取った人いる？　いないじゃん。

さすがに空気が悪いのであげる。みんなに読んでもらおう。

結局、誰も責任取ってないし、しかも、いまの今に至るまで、
適当なことを吹聴し続けているじゃんか。おバカさん相手にさ。

そりゃいいっすよ。別に商売なんだから、それはそれで。
でも、過去に失敗しているじゃないか。大失敗を。
それに関して何か思うところは無いのか？

×オカルトメディアの人で、オウム事件できちんと社会的任を取った人いる？　いないじゃん。
○オカルトメディアの人で、オウム事件できちんと社会的責任を取った人いる？　いないじゃん。

失礼。

うやむやのうちになんとかなればいいって人ばかりでしょ。ほとんど。
説得力ないんだよね。そういうの見ている限り。。。

知ってる限りでは、鏡氏ほか数人が、講談社のInPocketの対談や
女性誌などで占い依存性に言及したり、ちょっと自己批判した
という例外はあるが。。。あまり目立たないよな。どちらかと言えば。

しかも、アリストテレスは下らん、という人なんて、
ろくに本も読んでないのに判断できるなんて思い込んでるだけじゃん。

こちらはね、何度も何度も「不動の動者」について繰り返し
言及している。それがわからないんだろうけど。別にいいけどね。それでも。
読んでないから、何について語ってるかすらわからないだけじゃん。
現時点では、そういう風に判断せざるを得ないよ。

もう、土台からいい加減なんだよ。ホント。信じられない。
いったいぜんたい、どうしてそういういい加減なことを
その場しのぎで適当に言ったりできるんだろうか。
内容を把握した、と言う前提で語ってる人に対して、
まぁ、当然のごとく、読んだ感想を聴かれるとは思わないんだろうか。

別に間違ってるのはかまわないんだけど、その答えがあまりにも
いい加減だったら、読んでない、この人適当だって判断されて、
それ以降、話をまともに聞かれないとは想像しないんだろうか。

そういう「体質」は直らないだろうけど、でも
そういう「体質」の人たちの話を積極的に聞く人も間違いなく増えないよ。
んで、占いにまつわる人は、そういう「体質」の人がなにやら、
他の分野よりも妙に多いように思えますよ。ホント、そうだ。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

なんでＨ田は、しつこいくらい同じ内容のことを
何年にもわたって繰り返し書いてるのに
アリストテレスのことになると「過去ログ読め」って言うの？

Ｈ田の人生って2ちゃんに書き込むことしかすることないんだろ？
なんでめんどくさいんだろ・・・

原田ケンヂと呼ぶのに飽きたので、新しい芸名を与える。
とりあえず今日からお前は森作（もりさく）だ。原田森作。

松村占いはまず漠然と自論の正当性を示して、相手には反論を求める。
だけど反論すべき自論そのものが漠然としてるから、
何を言ってもそれは違っていると言う手法が使える。

まあ詭弁家ってことなんだが。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

今宵はターボチャージャーが効いとるようですな！

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

↑これ、非常に興味深いから、ぜひ見てみてちょんまげ。

　日本ヤバいよ。非常に。情報戦の伝統も全部無くなっちゃったみたいだし。
　このスレ見てもわかるけど、どうも自立的に考えるノウハウを失ったから、
　諸外国に情報戦のレベルではやられっぱなしみたいだ。

おまいはオウムを克服したのか？森作さんよ。

もうちっと考える力を、国民につけさせるようになんとかしろと。

こんなところで松村占いを擁護して、クダ巻いてないでさ。
くだらんっていうか。

こんな矛盾だらけなものは失笑されておしまいくらいの民度くらい
「あって当たり前」でしょ。いったいどこの後進国だと。

とか言いつつおおっぴらに松村占いの弊害を
宣伝はしないのな、ここ以外では。

>>227
なんでそんな大仕事を民間人に、
しかもボランティアに任せるんだと。

教育問題のグランドデザインを組み立てるって、
そりゃ、国家公務員の仕事。

あるいは、カルト問題にきちんと対応するのは、公安調査庁の仕事。

みんな（オレモナ）頭悪いんだし、だからこんなものに引っかかる。
解消するためには、社会全体の底上げしなきゃならないんだけど、
それまでの対処療法は、公安調査庁ほかの官庁が
心理的ケアも含めて専門的に対策を組み立ててやるべきじゃん。

こんなでかい問題は、ボランティアが非常に嫌な思いをして
ちまちまやるようなことじゃないわけ。

アリストテレスの自然学よんだけどこれがなんだってーの？
すげー退屈な本だったよ。今の時代には通用しない骨董品みたいなもの。

>>230
カルトの構成員は黙れよw。

マジでこういう陳腐で矛盾だらけの論を信奉している
集団ってカルト状態だと思うぜ。現状見る限りでは。。。

あの当時の人としてはよく考えた人だろうけど、今さらこれやってるのは
一部の物好きだけだろうな。歴史的な資料としての価値はあるだろうが。

>>232
低脳はすっこんでろ。カス。

>>232
アリストテレスをまじに信奉してるアリストテレシアンはただのキチガイにすぎんよ。

『自然学』読んだっていうけど、いったいなに理解してるのさw。
つまらんなら、つまらんでいいでしょ。別に（苦笑）。

時代に通用するとかしないとか、関係ないわけ。
もちろん、古くさい部分はありますよ。と羽前。
でも思考法の基礎部分には間違いなくあるわけさ。排中律しかりでさ。

読んだ、読んだという人に対して、こういう基本的なことから
言わなきゃならないんだから、「カルト」扱いしたくなるの。

占星術は四元素なんかもう象徴と割り切ってるけど、
アリストテレスにとってはそれは実在だもんな。
当時としてはそれでよかったが今時もちだしても科学者の前では失笑もんでしょ。
クルクルパーされちゃうよ。

>>236
> 時代に通用するとかしないとか、関係ないわけ。

あっそう。ふーん。www

> でも思考法の基礎部分には間違いなくあるわけさ。排中律しかりでさ。

現代において間違っている前提で組立られているものは、いかに美しかろうが、
もう終わってるの。賞味期限切れ。馬鹿馬鹿しい。

天体論だったか気象論だったかには彗星が来るときは大災害や天変地異が起きるとかも書いてるし。
もうねアホか馬鹿ってもんでしょ。現代からみれば。

だいたい長いわりには中身がないんだよ。冗長で回りくどい。
それでいて結論というと「私はこう考えた」ってだけ。

天動説の世界観で、さらに天体が楕円運動だと知られる前の世界観。
裏を取る手段がないのに延々と哲学思考を繰り返してああだこうだいってる。
自分で考える事は大事だが今となっちゃ思考のオナニーだったねともいえる。w

固いものは壊れるときはあっけなく崩れ去る。
柔らかいものはしなって折れないので、意外としぶとかったりするもんだ。
占星術はいい見本。

ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)


ホストPPPa1681.tokyo-ip.dti.ne.jp

名前： 名無しさん＠占い修業中
E-mail：
内容：
正直、カルトだと思うよ。四元素にしか関心がない、占いカルト。

　↑これを書こうとすると、いきなりアクセス規制だしな。
　２ch運営の中に、松村占いの信奉者が入り込んでる。鬱陶しい。
　
　いずれにせよ、こんな矛盾だらけのものなんて、痴呆国家の痴呆国民を
　ますます痴呆化するためのトリックなんだから。引っかかっちゃダメでしょ。
　あいかわらずの象徴バカというか、星占いしか知らないから
　いつまでも単純なそれを繰り返してるだけでしょ。くだらね。

　＞アリストテレスにとってはそれは実在だもんな。
　
　これは、間違いだよw。ホント、おれのような半可通にも
　わかるような嘘をヌケヌケとw。ずうずうしい。ホント。
　目的因を伴う「存在のあり方」としての概念としての四元素でしょ。
　もちろん、物質をモチーフにして語ってるんだけどね。わかりやすく。

>>238
自分にとって都合のいいところ以外、全然読んでないでしょ？　
そもそも排中律を否定するなんて大胆な。
>>239
要するに、それしか読んでないんだろw。是々非々の考え方のかけらもないやつ。
だから、『自然学』『形而上学』から読めって言ってるのに。
用語すら知らなくてどうして本が読めるなんて勘違いするんだろ。
そもそもなんで最初に読む本が『気象論』や『天について』なんだろ？　
まぁ、おかしなところは切り捨てればいいだけなんだけどね。
基礎概念以外はたぶん使い物にならないって前から言ってるはずだよ。　
>>240
ほとんど読みもしないでよく適当なことを言えるよな。否定のための否定。カルトくさい。

そもそも、日本国民の知性と感性のレベルが上がったら、
なにかまずいことでもあるんでしょうか？　
スパイマスター菅沼の言じゃないが、星占いの分野で、
かなり長期的な視点で心理戦争を仕掛けているのでは？
日本人の内面をダメにするために。

現場の占い師は知らなくても、よくよく辿れば、そういうのあったりしてねw。
オウム事件はもちろん、占い依存症が出ていても放置していたり、
こんなに嘘と暴論が多い状況ってやはりどこかおかしいでしょ。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

占星術と関係があるんだから、アリストテレスを
読んだらいいよね、といってるけど、読まなきゃならないとは
言ってませんけどね。

べつにどーでもいいじゃん。好き嫌いもあるんだし。

ただし、読めば見通しがよくなるよ。
多くの人が参照し続けてきた本だから、その子供や孫やひ孫、
ひひ孫のような本を読むときに、何もないよりも頭に入りやすくなるしさ。

とにかく自閉症の状態を可及的速やかに脱出しないと、またオウム事件。ゲロマジでｗ。

原田は私に言いたいことがあるようだが、直接言わず2ｃｈで
陰口か。それも何年にも渡って・・・
昔からこういう陰湿で臆病で気持ち悪い奴だったよなぁ。
本当、どうしようもないね。
文句があるなら直接言って来いよ。
ま、原田のようなチキンにはできないだろうけどねｗ
チキン過ぎて、直接言いに来ることはおろかメールすら
できないんだろうなｗｗｗ

>２ch運営の中に、松村占いの信奉者が入り込んでる。鬱陶しい。

そういう関連妄想してるレベルで占い批判ができるわけ？

>>245

何いってんのさｗ。無根拠にだらだらと。

しかも松村氏の偽者の癖にｗ。
２ｃｈ運営くさい。

>>246
だって、公開プロクシになるなんて変でしょ。

そもそも、２ｃｈ運営は後ろ暗いところが多すぎる。
人権擁護法案に賛成していたり、素性が知れない。

あと、占いは関係ない。

とりあえず、オウム事件が再発したら、
ここで暴論はいたり、荒らしてきたおまいらのせいってことで。

なーんも反省しないんだから。いつまでもどこまでも。

>>248
あまり２ｃｈで悪戯したことないでしょ？

「カルト」って単語に反応するとしたら、別の団体でないかな。
ｱﾍﾞ何とか等。

>>250
いや、とりあえず、適当なものはやはりだめなんだよ。
組み立て方がゆるいって言うかさ。
別に、阿部とかそういう人ってどうでもいいし。無関心。

とりあえず、これいろいろ考えたけど、公安調査庁の案件だと思うんだよね。
心理的な操作を行うための概念装置として用いることができるってのは、
東大和市の、ほれ、はげ親父がハーレム作っていたことからも自明に思えるんだけど。
悪用するとなんだって危険なんだろうが、占い界隈のツールって、
それにかかわる人の中には、どうも悪用したがる人が多すぎるというか。

別に新しい発想の芽をつぶすとかそういうことをやる必要はないし、
やっちゃいけないとは思うんだけど、ここで行われてきたことは、
さすがにちょっと変だと思うんだよね。
そりゃ害のないものならいいですよ？　変でも何でも。
たとえば、アキバでうってるおでん缶とか。
ちょっと変だけど害ないじゃん。しかも、そこそこおいしいし。

でもさ、占いってともすれば心理的な害があるし、それを知りながら、
かなり深い領域にまで象徴を媒介して他人の心に踏み込んでこようとする人たちが
いることも事実だったりするわけでしょ。心理操作や心理攻撃しようとしたり。
そういうのって、実際問題、軍事技術と迂遠に絡んでいたりするわけでしょ。

討論「日本と国際インテリジェンス戦争」(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

心理戦争の伝統ってのは、第一次世界大戦のころから
組織的なものとしてもはっきりとあるわけですよ。フィクションじゃないわけ。

LoadAverage = 34.27 (16.00以上は人大杉)

人大杉

このスレを見る方法http://www2.2ch.net/live.html


read.cgi ver 05.0.4.4 2006/12/08


また原田健司が来てチャットやってるのか。。。
板を我が物顔で私物化する傍若無人な君には、他者を批判する資格など有りはしない。
笑止千万。

>>253

２ｃｈなんかつぶれてもかまわないじゃないかｗ。
日本に住んでる人たちの心理的汚染がなくなれば。

さー原田健司くんが>>254で２chに宣戦布告しましたwww

>>255
年をとったな。昔はもっとアグレッシブだったのに。

>>252
いいかげん妄想から卒業すりゃいいのに。w

>>242
また被害妄想だよ、この子は。頭おかしいんじゃねぇの？

それでそのアリストテレスの四元素が現代に通用するかね？
しねーじゃん。もう終わってるのさ。オバカさん。

>>243
ていうまえに使ってみせてほしいんですけど。w
使い物になるっていうならね。
日本の知性を向上させたきゃ、アリストテレスなんぞより
ましなものがいくらでもあるだろ。たわけ。

>>247
＞２ｃｈ運営くさい。
妄想の海で溺れ死ぬがいい。w

psychological warfare
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=psychological+warfare&lr=

"心理戦争
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%BF%83%E7%90%86%E6%88%A6%E4%BA%89&lr=

>>248
ネットワークの知識が皆無だからそういう妄想が湧くんだろう
おまえなんて運営側からみれば石ころみたいにどうでもいい存在だよ

人権擁護法案に賛成する人が２ｃｈ運営にいるのは事実だよ。

>>258
ぶつくさいってないでそれだけ絡んでくるだけの興味あるなら
とっとと読めばいいじゃんｗ。たわけは、お前ｗ。

原田健司というよりもＨ田というのが正しいと思われ
ホントの原田健司がカキコしてるとは最初からおもってないんだが

終わってるんじゃなくて、きわめて荒い概念なんだよ。
そういう意味では過去のものだけどな。
ただし、対象を扱うには、それに見合っただけの大きさってものがある。
お猪口でご飯を装って食べるのは馬鹿らしいでしょ。概念もそれと同じ。

物質を直接コントロールできるだけの思考の細密性が欠如しているのは事実。
だが、自然学は、科学とは違うよ。数学的に記述しないし、数学的に記述
可能なスタイルで設計された計測機器を用いない。

しかし四元素にしか言及しないのなｗ。読んでなければ仕方ないかｗ。
占いつながりでわかりやすいところだけを妄想すると。排中律は無視と。

まぁ、なんでもいいすけど、オウム事件を引き起こさないようにね。
裏側でこそこそやってるんだし。

このままだと、またスタイルを変えて、同じことやりかねないよ。

こちらは、そういうんじゃだめだって警告したから。
どこまでも無関係だからね。君らとは。

>>264
だから読んだって。
それで知識の組立方がすばらしいとか聞いてもそうかぁって感じ。
どっちにせよ今では使い物にならないでしょ。

>>268
読んで、たったそれだけかい。
ちゃんと読んでないし、考えていないのでは。

いや、おれがちゃんと理解しているわけじゃないが、「見る」のは事実だぞ。
だからこそ読みつがれてきたんだろうしさ。新プラトン主義だって
何の理由もなく読みつがれているはずもないでしょ。

ちゃんと読んでないと思うか、おれがいたった地点を
過去にとっくにクリアしてるかどちらかだと思います。

>>266
はあ、それじゃあそれでなんかすばらしい本でも書いてだしてくださいな。
いくら賛美しようが、それをもとに自分でなにも生み出せないなら話にならんでしょ。

×ちゃんと読んでないと思うか、
○ちゃんと読んでないか、

残るものには、残ってきたものには、それだけの理由はあるよ。
あなたが何をどのように考えているのはわからないけど。

ただ、おれの得た実感とはかなり違うね。

>>270
おれ、物書きじゃないんですが。

そもそもこの分野で商業出版やるつもりないし。

>>269
おまえだってたったそれだけじゃん。w

>>272
それはボロがでなくてよーござんしたね

>>271
そりゃしょうがない。
ちゃんと読むか、流し読みですませるかは、人はどこで決めるんだろうね。
長く残っている本だからちゃんと読むってもんでもあるまい。

>>269
>いや、おれがちゃんと理解しているわけじゃないが、「見る」のは事実だぞ。

特殊体験とか「悟り」みたいなのは外的強制に馴染まない。
ここで咆えても胡散臭く思われるだけだからヤメトキナ。

>>276
新プラトン主義ってそんなにマイナーですか。そうですか。

だいたい西洋の思索的何たらかんたらの末裔を意識するとか
ほざくところからして特殊体質だろが。

全然違うよw。

新プラトン主義の伝統の末席に椅子を置いて座ってる、と言ってるだけ。
それは自分をそう自己規定しただけ。別に他からそういわれたわけじゃない。
そう考えるのがどうやら最もしっくりくる、というだけの話。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B5%85%E7%94%B0%E5%BD%B0

とりあえず気分転換にこれ見れ。若い！　２０年ほど前の映像か。ひょっとして。

気分転換に全然ならんｗ

とりあえず、痴呆国家が痴呆国民に痴呆教育を施して、メディアで煽って
そのまま放置しているなんて、さすがに馬鹿げていると思うんだよね。
メディアから流される情報も広い意味での「教育」だよ。
人の思考、行動および倫理などを外部から規定するんだから。

それを逆手に取ったのが軍事技術を基礎とする心理戦争であり、
あるいは日常生活における商業レベルのマーケティングなんだろうけど。

ポール・ラインバーガー『心理戦争』（みすず書房）って図書館にもほとんど無い。
ぜひ、復刊ドットコムで投票してください。
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=13842

いま、メール回ってきたけど、こんなの↓あるみたい。興味のある人はぜひどうぞ。

■連合通信社・情報懇話会２１／第１７１回例会
＊テーマ　「謎の団体「パワー・フォー・リビング」とは？」
　　　　　　　−−書籍を無料贈呈する秘密のベールの下を見る−−
＊日時　（2007年）２月23日（金）午後６時30分
＊講師　野田　敬生氏（ジャーナリスト）
＊会場　港区立商工会館・（東京都産業貿易会館６階）
　　　　　　（東京都港区海岸１−７−８／ＪＲ浜松町駅から徒歩７分）
＊参加費（資料代など） 1,000円
http://www.kikanshi.co.jp/oshirase/oshirase.htm

阿呆の興味あることに首つっこむと阿呆がうつります
気をつけましょう

痴呆原田が痴呆原田に痴呆教育を施している様子がよくわかる
このスレ

ユダヤ的価値観に浸食されたチョン人、それが原田クオリティ。

ポール・ラインバーガー『心理戦争』（みすず書房）を手に入れたよー。
コピーして製本したものだけど。

>>284
野田敬生の講演を一度聴いたことがあるけど、
けっこういい感じの人だよ？　人を魅了することができなければ、
公安調査庁の職員なんて勤まらないのかもしれませんが。

>>286
なにが言いたいのか、よくわからんけど。
でもさー。日本って痴呆国家じゃん。そう思うところが多々あるぞ。

そりゃ上層部はすばらしく頭いいでしょ。当たり前の話だが。
でも、大半の日本人はお馬鹿（オレモナ）。
だから、こんな占いなんかに引っかかるし、引っ掛けようとする
やつらがいなくならない。

やっぱりユダヤが悪の民族だとは思ってないようだな。。。

甘いぜ！

＃つーか、いっつもageで書き込むから判りやすいな原田は。

だからさー。心理戦争のノウハウについて勉強してるって
公言してるんだから、もうちょっと複雑なロジックでこいっての。

単純すぎて退屈してんだから。

ユダヤ人は一人残らず滅亡させた方が地球全体の公益に適う。

そりゃ飽きたらどこか行きますよ。ぷいっと。
わざわざおつきあいし続ける義務なんてないんだし。お互い不快でしょ。

こちらは、松村氏の近場にいて親しく交流していた人たちほどは
徹底的な探求タイプじゃないが、それでもそこそこ凝り性なんだよ。
思考が浅いなーとしか思えないようななにがしかは、やっぱ苦手。
面白くないものはやはり面白くない。
あまりにも高度なものもさすがについていけなくてちょっと敬遠してしまうが、
どこまでも薄っぺらいというか、自分の知的水準すら満たせないものなんて、
そりゃ関わりたくないっすよ。

原田健司はどうしてもユダヤを嫌いたくないようだな。
それでも、以下を見れば考えは変わるだろう。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_2.html
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070202-150404.html
あるいは古い所では
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm

それから、ベンジャミンフルフォードと哲学者適菜収との共同作
「ユダヤ・キリスト教世界支配のカラクリ」は必読な。

結論；ユダヤ人は、中国人や朝鮮人の更に上を行く極悪の悪魔的民族である。
このまま何の規制もなければ、島国気質でまったりしている日本人は
間違いなくユダヤに（あるいは中国や朝鮮にも）蝕まれることになるだろう。

ユダヤ問題が本当になにがしかあるとしてもですね、
そういうのにちゃんと対応するように、小説『ゼロ』で読んだ
亀井静香議員がボス役のモデルになってるらしい（笑）
警視庁外事課とか、あるいは野田さんが所属していた
公安調査庁の中の人がいるでしょ。さらに日本版NSCも作るんでしょ？

そのような専門的な訓練を積んだプロフェッショナルが対応するべきで、
別に２chねらーのような市井の人が出る幕じゃないよ。

>>292

警告も糞もあるか。くそったれ。

プロの仕事を、市井の民間人に押し付けるなってこと。

そいつらがマトモに対処する（できる）とでも？

おめでたい程の楽観主義者だな。

アメリカは共和民主両党が実質ユダヤの支配を受けているのだから
そいつらの戌に成り下がってる議員や官僚どもが、まともに日本の事を考えてる訳は無いんだがな。

まあ、俺たちにもそんな大事を解決できる権力も力量もないのだから、出来る事と言えば
トヨタ車とキヤノン製品は永久的に買わないことだな。
この二社は株がユダヤ資本に堕ちてることが判明してるからな。

>>295

というか、おまいこそ「僕はなにもしませんし、なにもできません」としか
言ってないわけでしょw。

あのさー。アホですか？　ご大層なことを言ってないで自分の言葉を
もう一度読んでみ。あきれかえってものもいえないよ。

あと、感情を煽るようなモチーフの文言は当然警戒するし、
さっ引いて受け取る。

心理戦争のノウハウを学んでるって言ってるでしょ。
ユダヤの人たちにシンパシーを抱かせようとする逆ばりじゃなければ、
さすがに単純すぎるよ。戦場に巻かれていたチラシのレベルだ。

心理戦やるにせよ、もうちょっと勉強した方がいいよ。
不特定多数を相手にしているわけじゃないんだからな。
相手がいるわけでしょ。モニターの向こうには。

素人仕事。そんなんで、すこぶる頭のいい人たちにかなうわけが無い。

いろいろな問題が本当にあってですね、防衛的な
抗プロパガンダをネットを含めて各メディアで本格的に打つんだったら、
クリール委員会のようなものを政府の肝いりで作ってですね、
様々な分野の一流の人間を集めて、対外戦略を立てなきゃ。

そのくらいやらなきゃとても無理でしょ。
２chねらーがどうこうなんてとてもとても無理。

ただ、文句だけ言ってるような素人だって
やらないよりはマシかもしれないが、
たいしたなにかになんてどうせなりっこない。それどころか、
浅薄に考えて大間違いしました、どうしましょってのが関の山だと思う。

どうやら原田健司は日本がユダヤに支配されることを望んでいるらしい。。。

>>296
だが、株式がユダヤ資本に堕ちた企業の製品（その代表がトヨタとキヤノン）の
不買運動をすること位なら、誰にでもできる。

>>300
おまいは、新華社に籍を置いている情報工作員様かと（笑）。

だから、そういうきわめて単純なプロパガンダに惑わされない人を
増やした方がいいんじゃないの？　日本のためには。

だからこそ、古典的な『心理戦争』を読もうよって暗に提案してるんだし。
いずれにせよ、あほ同士が争っても、アホな結果しか生じません。

>>301
話がでかい割には、やることが小さいよな。

どうせならまず、サムスンの液晶テレビやモニタを
買わないことから始めよう。そっちの方がいいでしょ。たぶん。

いずれにしても、これは紛れも無い真実。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_2.html
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070202-150404.html
あるいは古い所では
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm

それから、ベンジャミンフルフォードと哲学者適菜収との共同作
「ユダヤ・キリスト教世界支配のカラクリ」は必読な。

>>303
> どうせならまず、サムスンの液晶テレビやモニタを
> 買わないことから始めよう。そっちの方がいいでしょ。たぶん。

そんな事は当たり前だろーがw
それに加えて、トヨタとキヤノンの不買運動と来る訳だ。

>>304
そんなに何冊も読めないってばさ。

個人情報をターゲットマーケティングとする
社会がどのようにアメリカで出来上がってるか、
という内容の本を図書館で予約しているし、
いま、『心理戦争』読んでるんだし、
しばらくこの分野を読み進める予定なんだから。

知人はニーチェにはまってたけど、おれはニーチェとかさほど興味が無い。
食わず嫌いってのもあるんだろうけどさ、これまでちゃんと読まなかった
ってのは、つまるところ関心がないってことなんだよ。

>>305
おれ、SONYは、個人的には買わないようにしてる。
山手線で占いの広告をプレイステーションで流している限り買わない。
こういう多いよ。一時期、ローソンでは絶対買わないようにしてたけど、
それも、店内で流れる毎日新聞社提供の占いの情報が鬱陶しかったから。
それもあって、いまも毎日新聞は滅多に買わない。
朝日か読売か日経。ときどき産経と東京新聞。
ものすごく面白そうな一面見出しのときだけ、あえて毎日。

でも、こういうのって個人的な動機だからね。
他人に勧めるようなものじゃない。おれは買わない、と。それだけの話でしょ。

>>306
一冊しか紹介してないんだが。

つーかリンク先読んでないだろ。

上の二件は、植草の国策チカン冤罪逮捕疑惑に関する内幕。
下の一件は、ホロコーストは誇張だったという内容、
当時の汚いユダヤの金融支配、戦後の日本に対する印象操作（エコノミックアニマル）など。
これらリンクは本の紹介ではない。

>>308
それ、星占いと関係ないじゃん。

関係あるなら、星占いと国際資金資本というテーマでなんか語ってよ。

>>307
ユダヤに支配された企業の製品をボイコットすることで
楽して儲けるユダヤ人投資家の利益を少しずつ減らす事ができる。

不買運動に参加する国民は一人でも多いほうがいい。
多ければ多い程、ユダヤ人の儲けを減らせるのだから！
儲けが減るどころか損失が大きくなれば、やがてユダヤ人も手を引くだろう。

ただ、ソニーの不買運動で山手線の12星座が無くなるかというと、
正直激しく微妙だと思うなあ。

植草先生が何を暴露しようとしているのか？

インサイダーによる日本金融界ののっとりです。

英米の隠れ貴族であるロスチャイルドやロックフェラーがつかう手口は昔から非常に汚い。

例えば、ロスチャイルド一世は誰よりも早い情報を持っていた。
ナポレオンの率いるウォータールー戦いの際も、フランスが勝利という情報を皆にいち早くに流した。
そしてロスチャイルドは部下達にイギリスの金融資産や債権の株を売るように命令した。
皆もイギリスが負けたと思っていたので、一斉に売り出した。

そして株価がどん底に落ち込んだときに、ロスチャイルドが買いまくって、
その後、実はイギリスが勝ったという情報が政府の発表で分かった。
この際にロスチャイルドはたとえると、
２〜３円くらいの株価で買ったものを２００円で売れるくらいの利益を生み出していたので、イギリスの大部分の富を手に入れた。

今回のりそなにまつわる金融事件も、ロックフェラーやロスチャイルド系の金融機関が関わっている。
それらの人達が相場操作をし、日本の銀行のっとりも彼らの世界ののっとりのほんの一部である。

９．１１はブッシュ一族、ビンラーディン、イギリス元首相メージャーなどによる軍事株、石油株のインサイダ−である。
冷戦が終わって以来、軍事株、石油株は落ち込んでいた。それを９．１１によって軍事株を大きく拡大した。
軍事株２８００億ドルから５０００億ドル以上に跳ね上がり、更にイラク戦争のための３０００億ドル。
同時に石油会社を通して代わる代わる人工的に石油不足に見せかけ、石油の値段をぐんと上げて、ぼろ儲けした。
結果的に軍事予算を増やし、福祉予算を下げて、一般市民を苦しめた。
日本においても格差社会を作り、一般市民を余裕のない状態に追い詰めて、操りやすくしている。

もし日本の財務省が、今回のインサイダー事件を詳しく調べれば、
英米の隠れ貴族による日本の金融のっとりを止められるはずだ。

>>310
＞ただ、ソニーの不買運動で山手線の12星座が無くなるかというと、
＞正直激しく微妙だと思うなあ。

ローソンの件は、実際なくなったわけだから、SONYだって
なくなるかもしれない。なくならないかもしれない。

いずれにせよSONY製品を買わないだけだし。米国牛を食べないように。
個人的な動機に基づく政治的なプロテストだし、別に負担も感じないし、
だらだらと長くやるつもりでいるよ。

　電車内で痴漢行為をしたとして公判中の元早大大学院教授植草一秀被告（４６）に１日、思わぬ“援軍”が現れた。
米経済誌「フォーブス」の元アジア太平洋支局長のベンジャミン・フルフォード氏で、
植草被告が大手銀行をめぐる、政府関係者、外資が絡んだ巨大インサイダー疑惑を追及していたことで狙われ
「国策逮捕」された可能性が高いとの見方を示した。同氏によると、植草被告は３月にも同疑惑の告発本を出版するという。

　多くの著書で日本の暗部に切り込んできたフルフォード氏は、植草被告の痴漢逮捕事件にも強い関心を持ち先月末、
同被告に会ったという。取材に応じた同氏は強い口調で「私も最初は『懲りない人』だと思った。
しかし、周辺の状況を取材してみると、あまりにもおかしな偶然が重なっていることに気付いた。
今は、彼は国策捜査で逮捕された可能性が高いと考えている」と話した。

　同氏によると、植草被告は政府関係者、
米ファンドなどが絡んだ大手銀行株をめぐるインサイダー取引疑惑について調べていたという。
「国策逮捕」の背後には、その疑惑が公開されることを恐れる米国関係者や政府関係者がいると推測しているというのだ。

　同氏は「（植草被告は）この疑惑についてネットで書いた直後、痴漢容疑で逮捕された。
また逮捕時、疑惑の告発本を出版しようとしていた。
さらに最近、この疑惑を調べていた国税庁関係者が植草被告に似たわいせつ事件で逮捕され、
疑惑に関連する記事を書いたある記者が直後に不審死した。
この疑惑にまつわる『偶然』があまりにも多過ぎる。非常に怪しい」と続けた。

　植草被告はこの疑惑に関する告発本を３月にも出版する意向を同氏に明かしたという。
植草被告は逮捕直後自殺を図ったとされるが、同氏は「彼は私に『自殺するつもりは全くない』と言いました。
自殺に見せかけて殺されることを恐れているからです。彼は日本の経済の裏を暴くことをあきらめていません」と話した。

　フルフォード氏は自身の公式ブログに
「もし彼（植草被告）に何か起これば、アメリカの息がかかった勢力だと思ってください」とまで書いた。
同氏も３月ごろ、この疑惑をテーマとした本を出す意向で「この件は、今までで一番危ない取材と感じている」と話した。

倫理なき狂気？

　かつて、ナチス･ドイツを指導したヒトラーは今日では悪の権化、悪魔そのものだという評価が与えられており、
「ユダヤ人殺し」の張本人などとも言われています。ここでヒトラー、あるいはドイツを考える時に、一つの疑問が生じてきます。それは、

世界で最も倫理的に物事を考えることのできるドイツ人が、なぜ多くのユダヤ人を
殺したのだろうかという疑問です。

　こうした問いについては常に「狂気の独裁者」という言葉が対置され、
そして、一人の異常心理を持ったカリスマのミステリアスな魅力に、我を忘れて引き込まれて行く民衆の集団幻想と言った、
社会心理学的な説明もされています。あるいは、独裁には常にそうした危険が伴う、真実を知らされない民衆への巧みな宣伝によって、
独裁者は思いのままに振る舞い、人々を操作する事が可能となり、そうした状況の中では、人間は通常では思いもよらないことをやってのけるものだ、
などと説明づかされています。いずれもあり得ないことではありませんが、しかしそれだけでは疑問は氷解しません。つまり、

殺す側の倫理が見えていないからです。

　虐殺する側の倫理などいかなる場合でも認める事ができないとしても、果たして「倫理なき狂気」として見る事が正当なことでしょうか？
それは正しい意味でのナチス・ドイツ、ヒトラーへの批判とはならないものであり、またスターリン同様、ナチス・ドイツも、
国際主義の流れに逆らった例として見る事ができることでしょう。

冷静に歴史をひもといてみればわかるように、ヒトラーは「ドイツ民族のためのドイツ」をその政治目標にしました。
決してよく言われるように、ユダヤ民族の抹殺を目標にナチス・ドイツを指導したのではありません。ヒトラーの目的は、

何より「ドイツ人の財産である社会資本をドイツ民族のために使おうではないか」というものです。

ドイツは、第一次世界大戦の敗北によって、当時どん底の状態にまで落ちていました。
ベルサイル条約で課せられた莫大な戦争賠償金のために働いても働いても、利益は全て戦勝国に吸い取られてしまいます。
そうした、まさに西欧列強国のために働かざるを得なくなった状況下のドイツで、
ヒトラーは「ドイツ人の血と汗の結晶はドイツ人のために使うべきである」と主張しました。
この主張がユダヤ人たちと衝突したのは当然のことと言えます。

その大戦の敗北でドイツは全てを失いました。かつてのドイツ帝国、オーストリア・ハンガリー帝国は広大な領土でしたが、
しかし大戦後はその一帯から、ポーランド、チェコスロバキア、ハンガリー、ユーゴスラビアなどの独立国家が次々と誕生していきました。
しかし問題は、その新しい諸国家にの内側に、1600万人にも及ぶドイツ人が含まれていたということです。
ドイツ人たちは自らの民族がいくつもの国家に分断された事についてヒトラーは言いました。

「同胞が異国で苦しんでいる。我々は断じて手をこまねいているわけにはいかない。民族自決を行使しなければならない。」

かつてオーストリア・ハンガリー帝国の主人公であったドイツ人たちは、大戦後はチェコ人に主人公を取って代わられ、
一変して被支配階級へと落とされる危機に直面していました。建国後の主人公が自分たちであることを示そうとするチェコ人との間で、
衝突事件が絶え間なく続いてしまいます。1938年10月、ナチス・ドイツがチェコのズデーデン地方を併合した時、
そこに住んでいたドイツ人たちは、パレードするヒトラーを紙吹雪と喚起の声で向かえました。

この延長戦上にオーストリアの併合がありました。
日本では、ヒトラーがチェコとオーストリアを侵略したと教えられていますが、そこにはこのような民族の問題があったわけです。

...？　

そもそも、占いに関心のない人が、どうしてこの板にいるんだろう。
この板の住人は、社会的現実と密着しているというよりも、常にどこか
一歩引いて観察している人が多いと思う。良くも悪くも。

ベンジャミン・フルフォードさんが、えん罪を押し付けられる形で、
警察のご厄介になるなら怒りを覚えるが。それはちょっと注視してます。

植草先生の件は、三月に発行される本を読もうよ。それがいいのでは。

打ちひしがれたドイツ国民とは対照的に、ドイツに住んでいた国際主義的な生き方のユダヤ人たちは、その富を増やし続けていきました。
ドイツ人たちが彼らによくない思いを抱いたとしても、それは仕方のないことです。
大森実氏はその著書「ヒトラー」の中で、第一次大戦後のドイツの状況について述べていて、ユダヤ人の力がいかに強大であったかを裂証しています。

「【マルクの大暴落があったにしても】昼食に１０億マルクを必要とし、午前と午後でマルクの為替相場が２倍の暴落を示したのは奇怪であった。
国際ユダヤ金融資本によるマルク売りの人為操作があったことは疑う余地もあるまい。ロスチャイルド財閥や、ドイツ三大銀行のような巨大金融資本でなくても、ユダヤ人の高利貸はゴマンといた。
彼らは中小企業融資や庶民金融を手掛けていた。ドイツ経済の先行きを危険と見た彼らは、貸し金に対する抵当(工場、土地、家屋）を手に入れることを考えた。
大金融資本は、安定したドルやポンドを買いあさり、国外の安全圏に資金を逃避させてマルクをダンピングした。」

大森氏はさらに続けて、当時のドイツの各銀行が完全にユダヤ系の資本に握られ、かくもその下に各企業が支配されていたという、ユダヤ金融資本寡頭支配の実情に触れています。

「ドイツの銀行は、現在でもドイツ銀行、ドレスナー銀行、コメルツ銀行の３大銀行がドイツ経済を支配している。
いずれもユダヤ資本である。この３大銀行の支配力は恐るべきものがある。彼らは総合銀行制度を採っている。
ドイツには証券会社はない。株式、公債業務は銀行の仕事なのだ。大企業も中小企業も、株式と社債面で銀行に牛耳られている。
ルール占領事件が起こった当時【マルク大暴落が引き起こされた時】も、現在のドイツの３大銀行支配体制は変わるものではなかった。」

更に、第一次大戦後のドイツ政府に対して、ユダヤ資本がその内部から多大な影響力を及ぼしていたことが語られています。

「ドイツ銀行、ライヒスバンク、ドレスナー銀行、ダナート銀行、プロイセン不動産銀行など、
ドイツの大銀行はほとんどと言っていいほど、ユダヤ資本が支配していた。敗戦後に労働総同盟を軍産複合体に結び付けた政権を担当したエーベルト政権は、
このユダヤ資本の代弁者となり、異常にして衝撃的なほど多くのユダヤ人を政府内に入れた。」

（つづき）
ドイツがユダヤ人に支配されている、と言うのが当時のドイツの実情でした。
この時ヒトラーが「ドイツ民族によるドイツ民族の国家」を声高らかに提唱しています。
このように当時のドイツの置かれていた状況を振り返ってみる時、「ヒトラーは悪魔だ」という日本人の常識は「非常識」とも言え、
どこか一面だけを誇大に膨らませた情報にのみ基づいているものだということがわかってきます。「勝てば官軍、敗ければ賊軍」という言葉があります。

負けた者は自己主張の口を封じられて徹底的に悪者扱いされて、勝った者は自らに都合の良い
事実を寄せ集め、他を切り捨てることによって歴史を書くことができることになります。

もちろんここでドイツが戦前にとった行為を正当化しようとしているわけではありません。ここで言いたいことは、
第一次大戦後のドイツがユダヤ資本に支配されたために、ドイツの民族利益を守ろうとする勢力とユダヤとの間に大きな衝突が起きたという、歴史的な事実についてです。
そこに、日本経済摩擦という、「日本と国際ユダヤ資本との衝突」が重なってきます。それは今から６０年ほど前に、ドイツがユダヤ資本と衝突したことの再現と言っても過言ではないでしょう。
なぜなら、当時の欧米対ドイツという図式の根本にあったのは、ユダヤ資本対ドイツという図式に他ならなかったからです。

日本は「日本株式会社」「エコノミックアニマル」という名が着けられ、「日本経済は世界に対立する悪である」というイメージが欧米世界へ拡大していったのも、
やはり、１つのプロパガンダの結果でしょう。世界の世論を操作して、それを「国際主義」として掲げつつ日本の民族利益を潰しにかかるアメリカなどは、

まさしくユダヤ資本が従来からとってきた世界支配の戦術の１つです。

超インフレ、莫大な賠償金、大恐慌の嵐、膨大な借金の一時払い、550万人に膨れ上がった失業者、
その一方で国の経済を支配操作することで富を増やし続けるユダヤ資本家といった、これ以上ありようもないほどの無残な状況の中で、
ドイツが音を立てて崩れ始めた1933年に、ヒトラーは政権を握りました。そして、まず彼が着手したのが、失業者の一掃です。
ヒトラーは絶体絶命の淵に立たされていたドイツを救って、民族心を呼びさまして国民を一つにまとめて、失業者をなくして国民にビジョンを与えました。
それは疑いようのない歴史的事実です。当時のドイツ国民がヒトラーに熱狂的な支持を与えたのは当然のことでした。
それは単に「狂気の独裁者と扇動される民衆」というように理解べきことでは全くあり得ないことです。

ではヒトラーは、何故ユダヤ民族を殺戮してしまわなくてはならなかったのでしょうか？その事を直接ドイツ人から聞いた人の話は、以下のようにまとめられています。

「ヒトラーの目標としたところは第３帝国の建設であった。かつての神聖ローマ帝国といわれたゲルマンの王国、
さらにはビスマルクが統一したドイツ、そのように優れたドイツ民族の心を一つにまとめるための帝国が必要だった。
そこでヒトラーは国家社会主義を提唱してドイツ国民を一つにまとめた。その時、問題となったのが、ドイツ民族主義と相容れないユダヤ人との摩擦であった。
初めは緩やかな迫害の中、金持ちや、あるいは身分あるユダヤ人たちはドイツを後にしてアメリカなどに渡って行く事ができた。
しかし、彼らよりも遥かに貧しい多くのユダヤ人たちは、おいそれとドイツから出て行く術を持たなかった。
ヒトラーは他の国に彼らを受け入れてくれるように懇願したが、まさに、『なしのつぶて』。

（つづき）
それに加えるかの如くに、国際ユダヤ資本は、アメリカ、さらにヨーロッパ全体のマスコミを使って、
ヒトラーの人種差別政策を痛烈に批判し、それを世界に広めていった。
そこで衝突がヒトラーとの間に起き、国内のユダヤ人たちをなお激しい迫害によって追い立てずにはおれなかった。
外からと内からの圧力の中、ヒトラーはユダヤ人たちを強制収容所に送り、彼らの商業権を剥奪して行く方向へと動いていった。
やがて第二次世界大戦が勃発し、戦争が激しくなり敗北の色がドイツを覆い始めた頃、兵士たちや一般の市民たちにも十分に食糧が回らなく成り出した。
当然そのしわ寄せが強制収容所に送られたユダヤ人たちに及んだ。

戦争の末期になればなるほど彼らを養うことができなくなり、
ついに民族心が高じて、彼らを虐殺してしまうという方向に動いた。
ヒトラーはアンラッキーな男で、生まれてきた時代があのような時代でなかったならば、彼の指導力はまったく違う評価を受けていたことだろう。」

『ヒトラーの卓話』という本には、ヒトラーがユダヤ人問題の解決につてい述べた次のような言葉が紹介されています。

「ヨーロッパのユダヤ人問題を解決することが、平和を守るための最大の課題だと私は思う。
次の平和条約では、このユダヤ人問題を解決する気のある国々に対して、植民地の一部を
ユダヤ人に提供せざるを得ないというフランスのケースを解決策の一方法として示そうと私は考えている。」

ヒトラーが当初、ヨーロッパ諸国との協力関係の中でユダヤ人問題を解決しようとしていたことが伺えます。
それに耳を貸そうとしなかった国々は、果たしてヒトラーの「ユダヤ人虐殺」に全く責任が無いと言えるのでしょうか？

犬塚きよ子さんには、インタビューしたの？
上海特務機関（だっけ？）の旦那さんがいた人。

戦前から続くユダヤ問題のオーソリティーみたいだよ。
著作も何冊かあるし、学生のときに読んだ。

ただし、親ユダヤ派だけど。まだ、ご存命じゃないのかな。

ベンジャミンフルフォードが逮捕されるかもしれません

最近、複数のマスコミ関係の知人の方々から警告の電話があります。
どうやら、警察幹部が私のことを「あの外人は一体なんなんだ」と色々な
言いがかりをつけているようです。こういう動きがあると、でっちあげ逮捕が
近いうちに行われる可能性が高いと言われました。
但し、私はどんなに調べても絶対に違法なことはしていない自信があります。
もし私が逮捕されることがあれば、それはでっちあげ逮捕だと思って下さい。

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

↑ちなみに、ベンジャミン・フルフォードさんの件は、これです。
　ネットってこうした情報が直接関係がない人たちにも
　マッハで伝わっていくから面白いよね。

携帯の宿命ｻｲﾄ､当たると思う？
未来全書とかすごいよね。
自分はちとだけ当たってた｡

■■■■■このスレ（魔封じスレッド）についてのおさらい■■■■■

皆が自由に2ちゃんねる掲示板を楽しんでいると
それを妨害してくる頭のおかしな人がいます。

そういう人があちこちのスレになるべく出没できないように
このスレは存在しています。

あなたが頭のおかしな人とチャットしてあげるおかげで
2ちゃんねる全体が楽しい場になるのです。

さあ、有志よ。この調子で、もっともっと基地外とお話してあげて！！

■■■■■■■■■■

はーい♪

>>324

ベンジャミン・フルフォード氏は不当逮捕されようとしてるのに。
よくそんなこと言ってられるよね。

無神経というか、非人間的というか。

プ

フルフォード氏のあの逮捕話は、自分のサイトで二度も書いているんだから、
限りなく危機感を感じたんだろうし、本人的には「ガチ」だと思うよ。

もちろん、何の権力も持っていない僕らは、ときどきチェックして、
逮捕されていないことを確かめるしかできないんですけどね。

それだってやらないよりはマシじゃん。使えもしない星占いにうつつ抜かして、
ただただ他人をせせら笑うような人にはなりたくないよ。

プププ

実は僕は、フルフォード氏の著作はけっこう前から読んでる。
知人はあれは一部疑問だ、とかそういう話をしてたりするんだけど、
他では読めない情報が載ってるとは思った。
相対化するための情報を己が持っていないことをちゃんと理解しとけば
いいんじゃないかと思うんだけど。

とりあえず、みんなで彼のブログをチラ見すればいいんじゃないの？
今日はまだ逮捕されてないね、とか。。。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

ええと、反米的な情報サイトって、あまり読んでないが、
たとえば「暗いニュース」とかもそうだよね。
いろんな情報をつきあわせないとたぶん、よく見えてこないと思った。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

親米的というか、反中国的なサイトもあるんだろうけど、
いまのところ、面白そうなところを見つけていない。

こういう情報をいろいろ突き合わせる作業って、
実のところ、占い好きな人たちってかなり苦手だったりするだろうけど。

妄想の世界では原田はみんなを導くヒーロー

北朝鮮猫

>>331
別にそんなことは考えていないよ。

ただ、茶化すのはよくないよ。これ、占いヲタの妄想じゃない。
現実なんだしさ。どう考えても、ご本人に取っては死活問題なんだから。

もちろんさ、ゾルゲのような展開があるのかもしれませんよ？　
あくまでも可能性としての話ですけどね。

国際政治の世界なんて、どこまでも魑魅魍魎の巣窟だろうから、
とても、素人には近寄れません。どう考えても、星占いの世界よりは、
たくさんのお金が動くだろうし、プロパガンダの仕掛けの規模も大きいでしょう。

そもそも、ここでしつこくしつこく展開されている
ユダヤバッシングだって、変といえば変でしょ。
わざわざ、この板のこのスレまでやってくるようなことかっていうか。

ま、松村みたいな小せぇ香具師を叩くより
ユダヤのような巨悪の枢軸を叩いた方が面白いだろ？

実際、このまま政府が何の対策もとらず国民の意識も変わらないとしたら
本当に第二次大戦の時のドイツみたくなるぞ？
>>315-320を読めば判るだろ。

852 ：本当にあった怖い名無し ：2007/02/21(水) 20:16:32 ID:+nwGtjHU0
以前ある統計学者の公演かなんかで聞いた事だけど
偶然の連続･･･だったかな？
例えば　飲酒運転による事故が多発したり、
高速での追突が多発したりっていうのは　よく有る事なんだって。
だから　ツアーバスの事故も多発する可能性がある。

>>335
そういう大小の問題じゃない。己の問題意識の持ち方でしょ。
しかも、こちらは松村氏を叩いているつもりもないんだよね。実は。


あとさ、佐藤優の本を読めばわかるが、通常は、無理だよ。
国際政治の分野で判断を下すなんて。情報ソースなんて持ってないでしょ。
各国政府高官ときちんとパイプ持ってるような、
そういう人は、こういうところにはいないし、いても軽々しく発言しない。

ネットの情報なんて当てになるはずがないでしょ。

本当の情報じゃないブラック・プロパガンダともなんとも判断できないそれで、
判断するなんて、本当に馬鹿げているとしか言えない。

こちらは、情報戦の素人だけど、それを明確に自覚しているからこそ、
軽々しくよくわからないネット情報になど乗りたくないね。
米軍がどうこうと言ってたオウム事件のあの訳のわからなさを
経験しているし、さすがに誰だって懲りるよ。そこまでバカじゃない。

信頼関係もない人からの情報に踊らされる何ぞ、愚かの一言。

んじゃ、日本企業（金融機関も含む）の株式が
ユダヤの息のかかった投資軍団に支配されている現実はどう見る？

そのおかげで日本庶民の大半が疲弊してるだろうが。
この現状が>>317-318に書かれてる内容と酷似してると思わないのか？

考えれば考えるほど、ユダヤ勢力の極悪非道な金融支配による乗っ取りが見えてくる訳だが。

■■■■■このスレ（魔封じスレッド）についてのおさらい■■■■■

皆が自由に2ちゃんねる掲示板を楽しんでいると
それを妨害してくる頭のおかしな人がいます。

そういう人があちこちのスレになるべく出没できないように
このスレは存在しています。

あなたが頭のおかしな人とチャットしてあげるおかげで
2ちゃんねる全体が楽しい場になるのです。

さあ、有志よ。この調子で、もっともっと基地外とお話してあげて！！

■■■■■■■■■■

何このスレ？

これが抹茶ドクトリン？

占いも陰謀論も楽しいねー。どこまではまるかはその人の自己責任だが。

>>339
ヒトラーというか、ナチスには裏があるんでしょ。
敵と思えたものは敵、味方と思ってたものもやはり敵、というかさ。

三角合併の件については、別にこちらが判断することじゃないし、
よく知らんが、敵対的TOBを仕掛けられて乗っ取られる危機があるなら、
何らかの法的な対策をとった方がいいね。うかつすぎるっていうか。

たださ、日本、日本っていいたくないんだよ。これ、前から言ってるけど。
この国と、この国の国民はマジで頭が悪い（オレモナ）。
しかも、そういう風に教育されているし。あらゆる方面から。
そういう弱い部分につけ込んでくる集団も多い。占い界隈のそれもそのひとつ。

昨日、占いと催眠技術でマインドコントロールしている疑いが強い、
東大和市の渋谷元被告と多数の妻たちの特集を日テレの報道番組でやっていたが、
まだ目が覚めないのかいっていうかさ。

目がさめないんじゃなくて楽しいから集まってんじゃねぇの。
共犯ちゅうか共生でしょ。

こういうマインドコントロール的な状況を打ち破るためには、
いったいどこを突破口にしたらいいのかよくわからないんだよな。

僕にとってはアリストテレスが頂点にいるし、
その重力圏からは逃れられそうにないから、これを勧めていたんだけど、
改めて考えると、万人向けかというとそうとはいえないような気もする。

たとえば、黒川紀章や浅田彰っていう入り口の方が
圧倒的に繊細で優雅で刺激的だ、という意見はわかるし、それには同意するよ。
http://www.nact.jp/kishokurokawa/hanasuki/index.html
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B5%85%E7%94%B0%E5%BD%B0

また、ポール・ラインバーガー『心理戦争』（みすず書房）あたりの
テーマはひとつあるとは思うんだけど、それだって関心のない人には
どうかな、とも思うしさ。あるいは、必読書としてあげたような、
宗教がらみの洗脳技術に関する本を読むとか、社会心理学の本とか。

以前は、「ネットで百科」の関連項目をとにかく調べてみたら？っていう
勧め方をしていたし、それはある種の効果はあったと思う。
http://ds.hbi.ne.jp/netencyhome/

とにかく、占いに関わる人の内的空間が狭く閉ざされているから、
こんなはめになってることは疑いようがないわけで。

>>344
いや、一夫多妻のあれ、マインドコントロールとしか思えないんだけど。
親とも話をしないような感じだし。

他にも似たようなところはいくつもあるけどな。別にあそこだけじゃないし。
占いや催眠技術、精神的な思考体系を使って心を操る集団って、けっこう目につくよ。

別にこちらだって、そういうのに引っかからない絶対の自信があるわけじゃない。
気をつけてはいるんだけどね。場慣れしてるはずなんだけど、未だに死角はあるだろうから。

>>346
実際に彼らに会ってはいないので所詮想像の域を出ないが、
オウムも親が嫌いで逃げ込んでいた子がおおぜいいたでしょ。
グループや組織というのはだれか一人諸悪の根源がいるんじゃなくて共犯なんだと思うね。

>>347
まぁ、その意見もわかるけど、何かあったときには、きちんと責任を
取る人はどこまでも必要なわけで。もちろん、ある種の犠牲とも言える
んだけど、仕方がないよ。どの集団や組織にも、中心となるような人はいるわけだからさ。
その部分を曖昧にしてると、次はもっとグダグダでひどいことなる。

たとえば、麻原彰晃が重い罪にも問われないでそのまま放置された
ことを考えてみなよ。なにからかにまで全部、共同正犯だってことに
なってさ。あれだって薬盛られているから裁判所でまともに答弁できない、
というようなまことしやかな噂が流れているし、変だな、と思うことも多いよ。
なんというか、集団を率いていた人物として、自分たちがメディアで見たり、
その上で想像していたものとはかけ離れている。裁判所でヒトラーのように、
鮮やかに持論を展開してけむに巻く、周囲をあっけにとらせる、というのをみな
良くも悪くも「期待」していたはずだから。

原田今日バイト休みか

どうやら、黒川紀章が都知事に立候補するみたいだね。

次の土曜日の講演では、いままで以上にたくさん人が集まってくるだろうな。

>>348
オウムの事件はわからんことだらけ。
麻原の豹変ぶりもわからんし、村井を刺したやつもわからんし、
ロシアや北朝鮮との関わりもわからんし、日本の政治団体とのつながりもわからんまま。
やっぱり、オウムだけの問題じゃないはずなんだが、そういうことで終息させたがってる。
あの事件の本質は洗脳とかいう問題なんかね。
広義の意味での洗脳はいたるところにあるし、その結果テロに走る例はまず無いし。

わからない。北朝鮮や某宗教団体がどうだこうだ、という噂が
ネット上ではあるみたいだが。自分は当事者と言っても、どこまでも
間接的なそれだったから、現場のレベルには直接に手を出していない。

ただし、彼らの精神形成の一部にある種の影響を与えた集団の一人だ、
という自覚はある。それは相互干渉的なものだったし、それが原因で
こちらも深い傷を負ったんだが。

あえていうならば、彼らの信念体系の一部を壊すという作業は、
少なくともこの界隈のそれに限るなら、比較的楽にできたはずなんだよ。
ある時期まで、ニフティ経由で直接に繋がっていたんだから。お互いが。

事実、こうして状況が変わってしまった現在、サイト見る限り、
アーレフは自分たちの占星術を前面に出していないでしょ。
たぶん、何らかの影響があったんじゃないのか、と思ってるけど。
そういうところから矛盾をつくことは、これまでのこのスレの流れを見る限り、
十中八九できた。ただし、やらなかった。誰一人ね。それどころか、
オウム事件の後なのに、一部の人はどこまでも数の力で暴論を吐く始末でしょ。

ここにいる一部のとんでもな人たちとは異なり、彼らは探究心あふれる
人たちだし、生真面目なんだよ。知ってる限りではね。
事件のような、やったことはよくなかったとは思うけどさ。もちろん。

>>352
アーレフのサイトみると、ぜんぜん体質は変わってないしやり口も同じにみえるんだけど。
真理のヒーローのキャラをたてて位階制度を用意して、
位階の上のものが下の者にシャクティパットして・・・。
昔となにが違うんだろ。

占星術についてはもともとメインじゃなかったはず。ヨガと瞑想の団体だし。
いっときあそこが出してた雑誌だかにそういう記事がのることはあったが、
それを全面的にうちだしてはでにやってた記憶はない。
まあ俺も全部を見てるわけじゃないが。

>>352
単純に占星術に詳しい大師がＫさつにぱくられて、
占星術できる人がいなくなっちまっただけじゃないのか。w
信者全体に深く浸透してたわけではないでしょ。
麻原が注目したというのはあるだろうけど。
サティアンにいた人々全員が占星術やってたとは到底おもえんしさ。w

>>353
いや、ようするに、一部といえどもひっくり返せば、
あの当時、彼らが信じていた信念体系に亀裂を入れられたってこと。
幸か不幸か、星占いも彼らの信者獲得のためのプロパガンダにばっちりと
入っていたんだから。「大宇宙占星学」としてね。

麻原彰晃が言ってることを一部といえども疑わせればよかったわけでしょ。
どうぜ、星占いの思念像なんてここで見てもわかるようにザル（笑）なんだ
から、きわめて簡単なんだよ。ここで過去にあったような、激しい妨害と暴論m
隠蔽工作、誤誘導さえなければ誰だって簡単にできたはずだ。

ヨガに関してはわからないよ。なにがなにやら。そういうのは、こちらは素人。
そもそも自分だって、アーレフに入ろうとは思わないしね。
まぁ、でも、自分が知ってる限りでは、オウム真理教はこのスレの一部ほど
悪質じゃないし、ヨガの体系としてはなにがしかを信じていた、探求していた
ことは事実だと思う。少なくとも、彼らは自分が語ることを心の底から信じていた。
少なくとも修行の効果に限るならば。

おれは、偶像崇拝も嫌だし、位階制度にもとことん馴染めないし、
超能力とかそういうのもどーでもいい（笑）、単なる一神教の人だから、
彼らは自分とは隔絶した世界観を持つ人たちだとして眺めているけど、
別にまた事件さえ起こさなければ拒絶するつもりなどないけどね。

仏教学をやってる人のひとりは、「なぜ、我々こそが、彼らを受け入れないのか」
という言葉を言っていた。政治的な背景があっての行動だったのなら、そういう情念は、
さすがに甘すぎるかもしれない。でも、そういう意見を持つ人もいるってこと。

サティアンでサリン作ってたのもサティアンの住人のほとんどが知らなかったらしいじゃん。
独房や雑居房みたいなところで念仏となえたりヨガ体操したり麻原のビデオみてたりしてただけ。
信者同士のセックスも禁止だったというし。飯もエサみたいなものだったらしいし。
気づいたらふってわいたようにサリン疑惑。そのあとあれよあれよというまに組織解体。
そうなるまで気づかなったのは閉鎖空間がわるいとかいえるけど
当人たちがは出家して俗世をすてて瞑想してたかっただけなんだよな。
出家坊主とおなじで社会参加なんかしたくなかったわけだ。
その環境を手に入れたはずだったのにご愁傷様Death。

>>356
他人の生き方なんてわからないよ。正直な話。

別に、オウム真理教だけが、妙な宗教ってわけでもないだろうし。
それこそ、有名なところから無名なところからへんなところ、いかがわしい
ところは無数にあるわけでさ。

たまたまね、この地下スレッドに巣食ってる自分たちが
既存の宗教団体にそれほど興味を示さないような人だって
だけなんだと思うよ。感性がすれまくってるというか。
あるいは、まったく純粋じゃないというか（笑）。

そもそも、世界的には珍しいんじゃないの？　
ほとんど無信仰なドライな感性しか持っていない人たちって。

こちらはいちおう、あなたは宗教をお持ちですか？っていわれたら、
一神教って答えることにしてるけど、それだとどこの宗教団体からも
まったく誘われないってのもあるからってのもある（笑）。

>>355
そりゃ難しいんじゃないかね。
あの当時、オウムの理論武装はけっこうなものだったよ。
わゆる思考型の理系人間が、しかも立派な教育をうけた連中が、
コロッといてこまされて信者になってるわけで。
オウムと幸福の科学との朝まで生テレビでの対決でも明らかなように、
戦い方をよく心得ていた部類に入る。
理詰めでいけば正しい。けど、なんか間違ってる。
というのが多くの人が当時のオウムに感じてたものじゃないのかね。
だから事件がおきたとき、ほらみたことかとこぞって叩いたわけで。

麻原が占いについていってることなんてごくわずかだよ。
ほとんどは道徳とか戒律にまつわることとか宗教的な話ばかりで。
だからその部分については信者は反論しようがないと思うんだよな。
占星術はあの当時でも裏のとりようがあったけど、地獄におちるかとか、
あと何回転生が必要かなんて麻原のおもいのままだから。
そんであと絶対的な帰依なくして解脱なしって来るじゃん。
信じなければ入れないし出ていくしかないし、信じれば完全支配でしょ。
だからまー入信した人々ってよーやるよなとは思った。

>>357
そりゃわからんよね。
今だってオウムに入りたい人いるみたいだし。
へんなもっとやばい宗教団体なんていくらでもあると思うんだが、
どうしてオウムだけがああなったのかその理由があるなら知りたいわ。
Ｈ田的には占星術に原因があると感じるわけ？

ここんとこ宗教やってる人を見る機会があったんだが、
真実を告げようものなら殺されかねないと感じるので黙ってるんだよね。
どうぞ良い夢と生暖かく見守る。w
普通の人の信仰はそんなものでしょ。たぶん。
そこを越えたところにある信仰はあると思っているがそれはもう言わぬが花。w

>>355
> 仏教学をやってる人のひとりは、「なぜ、我々こそが、彼らを受け入れないのか」

そんでその人は受け入れない理由についてなにか述べてた？

実際に彼らにあったらわかるけど、ちょっと異質な雰囲気をもった人々だよ。
ネットやメディアでみてるだけだと、なぜ受け入れないのかとか、ほんとに彼らは
正しいことをいってるようにすら見えたりもするんだが、実物をみるとなんかこれ
は違うよってなる。w

たぶんあれは霊的な意味での種族だと思うね。
会ってみて異質じゃないと感じたなら、それは同じトライブってことだろう。
普通は違うって感じるはず。

>>360
そんなことないよ。普通の人だよ。

あと、そういううさんくさい「トライブ」とか言うなって。
どこの漫画ファンだ。

それ、差別的表現で隣国の人たちを阻害するのと同じだろ。やってること。

どこがどう差別表現なのか。
客観的に納得の行く説明をなされよ。

>>362
そうだね。
>>361の過剰反応にＨ田にかかっている無意識の思想バイアスが見える。
Ｈ田を理解する鍵はここらへんにありそうだ。

>>360
もうちょっと普通に考えなよ。
普通の人がオウムに入信したりあそこに出家するわけないと思わんか？w
あそこの過酷な戒律と修行をみれば普通の人は近づかない罠。
熱湯修行とか独房修行とか頭に電流ながすヘッドギア修行なんかやらないって。w
気狂ってもおかしくない事を連日やってるような人たちなんだから。

まちがい。
>>364は>>361にむけて。

>>364
もちろん、どこか変だ、とは思うよ。普通は修行しないだろう。
そういう意味では、特異なことをやってる。ただし、信じきってだろうけど。

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。どちらがたちが悪いかというと、
星占い関係者の方が圧倒的に不真面目だと思う。

映画監督の森達也さんなどの意見も聞いてみたいよ。
彼も、普通説に同意するんじゃないのか。

＞たぶんあれは霊的な意味での種族だと思うね。

↑一般的には分けわからない伝わりにくい前提で物事を語って

＞会ってみて異質じゃないと感じたなら、それは同じトライブってことだろう。

↑さらにわけがわから無い決めつけを重ねて、

＞普通は違うって感じるはず。

↑そしてだめ押し。「普通」が何かも、どこに依拠するかもわからない。
　つまり、結果として残るのはネガティブなイメージだけ。

>>367
だって破壊を司るシバ神に帰依するんだもの。日本では特異なのは当然。
霊的な意味で特異な種族というのはわかると思うんだが。

双子座には「物マネ」の意味もある。

原田の月は10室双子座
積極的に社会活動をしている人のモノマネ
社会的地位のある人のモノマネ

生まれつき大好きなんだと思うわ〜
しかもハードアス〜

>>369
確かに。

あの平気で人を口汚く罵るキャラは
月―水星―火星のＴスクエアでガチ。

特に火星が乙女座にあるから
細かいことに意地の悪い主張をするという悪癖がある。

やっぱルルラブア先生の解釈は当たるねー。

また、低能そうな星占いヲタがスレを荒らしにきたなw。

>>370 私もルルせんせーの本愛読しとるわー
とくに「占星学」

占術アレルギー原田健司、健在なり。

低能占いヲタのせいでぶちこわしw

>>372
ルル・ラヴァの解釈は基本に忠実だからな。
それが面白みが無いとか言われた時期が暫くあったけど
今になって読み返してみると、
やはりルル・ラヴァみたいなオーソドックスな解釈が
一番しっくり来るんだよな。

百年一日w。

星占いが理解できない単細胞原田

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。

>>378
月のあるハウスのことばっかりに興味ある原田だー

幼児のころから意識が成長しないんですか？

でも水星域になるといきなりオポの4室だもんね。

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。

で、金星（でもコンバスト）・太陽域で第3室で
他人とのコミュニケーションに命かけるけど、
木星ハードで他人にふりまわされすぎて自分がダメになる…っと

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。

原田健司はさ、きっとアレだよ。

あまりにも悪いことが当たりすぎて
否定したくなっちゃったんだよ。

あるいは、原田本人は自分では当たってないような振る舞いをしてるけど
他人から見ればチャートの要素がストレートに出まくりだからw

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。

2/8室間で土-天-冥のハードアス。
ネチネチとしつこい、そして偏執的。

また、8室の土星はしつこい学者肌の配置。

そういう要素が相まって
>>381 >>383 >>385のような
コピペの反復動作という形で現れたのだろう。

でもなぁ、そんなことを言ったら、全く信じてもいないことを
まるで信じているかのごとく平然と述べ続ける星占い関係者は、
完全に統合失調症の類いだろ。

星占いなんて、どこまでも幼稚で低能。無根拠w。

懲りないねw

すこしは直そうと思わないわけ？

チャートを分析することによって、良い所は伸ばし悪い所は治す。

占いってその為に利用するもんでしょうが。

悲しむべきかな！

小中学生の世代においても大人と同じく、ライオンズクラブ、国の指針に
基づき、闇金を受領して極道、即ちイジメに走る輩が数多く存在する！
この恐るべき、殺人、傷害、窃盗、恐喝、集団暴行、脅迫、等、数々の
犯罪の存在は当の本人どもが誰よりも良く熟知している！この犯罪を指図
するユダヤ並びに財界人、政治屋どもは処刑に値する！このようにいい年
をした大人、若年層に驚愕すべき犯罪を闇金をバラ撒き犯罪を強いてきた
ユダヤ財界人、政治屋どもは、自らの犯罪に口を噤み、「美しい日本を目指す」
だの、教育基本法前面改悪、憲法改悪、九条改悪などに狂気を以って突っ走てきた！！

だが、この「驀進」も最早、その前途が見えてきた！！これ先からは下り道を転げ落ちる
だけだ！！その政治的経済的歴史的使命は最早、果たし終わったのだ！！
これからは広範な勤労国民大衆があらゆる権力をその手におさめる時代なのだ！！
必然的にイジメ、闇金授受は消滅し、これに代わり、真に精神、物質面ともに
豊かな時代が到来する！！！！！！

>>389

どこの後進国の住人だよ。無教養。

星占いマニアは、影では徹底的にバカにされています。
単なるパターン思考に絡めとられているだけのやつらとしかみなされていない。

情けない。

そうやって馬鹿にするのは金銭物質至上主義者か現実主義者だろう。
H田はどうもこのタイプらしい。太陽4室も月10室も俗っぽくて社会的な事象に重きを置くからな。

普通の人は馬鹿にもしなければ深入りもしない。
そして精神主義者や反俗世間の厭世主義者が占いにどっぷり浸る。
その証拠に、占い師の大半は世俗的成功から見放されたホロスコープや命式の持ち主となっている。

ま、安心しろ。H田には占い師の才能は無いから。
太陽海王星のゆるい合はあるけど、強くはない。
つまり世俗的社会から見放されてはいないということだ。

能書きはいいよ。ハッキリ言うが、あなた方の作ったプロトコルは
抜本的に練り直す必要性がある。

日本国内では通用しない、そのくらいに考えていた方がいい。

これまでの水準の星占いなんぞ、並の知性をもつ日本人は、今後は相手にしない。

ひょっとすると、数十年単位の長期的な戦略を練っていたんだろうし、
いまもうまく行くと信じているんだろう。

でも、こけます。残念ながら。しかし、ある意味では当たり前だ。
ここまでグダグダ感が漂うものがそのまま存続できるなんて妄想する方が
明らかに変でしょ。

>>366
そりゃオウムは宗教だから信じてることが前提。
麻原も教義も信じてないのにあれだけの苦行はできないよ。

日本の仏教がなぜ彼らを受け入れないかというと異質だからでしょ。

気絶するまで息とめたりする苦行に加えて、
麻原の入浴した水を飲んだり、髪の毛をどうこうしたり、
脳波を別人にコピーしようとか、呪術的な思考パターンに支配されている。
原始仏教じゃなくて原始人の思考法なのがオウム。
原始人そっくりの麻原の姿がそれをすべて象徴していた。w

>>396
> いまもうまく行くと信じているんだろう。

その昔、どんな夢を見てたのかおせーて。
あちこちに占星術が浸透して、大学でも認知されて占星術学科が用意されてとか、
占星術師の社会的地位も向上してとかそんな未来でも思い描いていたのけ？

>>398
いや、別に。全くそんなことは考えていない。
こちらは星占いの本作りは、最初から三冊で止めるつもりだったから。
それ、松村氏本人にもハッキリ言ってるし。モチベーションがないって。
占星術は関心のある分野のひとつに過ぎませんよ。
アイデンティティは、星占いなんかに最初からないんだし。

自分でものを考えられないような心理的コントロールを受けやすい
占い師の地位が向上するのはいいんじゃないの？　やれば深いんだし。
最低限、そこそこ知性と教養がなければ無理、くらいにはなってほしいよね
おフランスの学芸員とまでは言わないが、それに準じるくらいのそれは欲しい。
だって勉強しなきゃならないことって、本来は膨大にあるわけでしょ。
ここでやってることが、単なるパターン思考に堕しているだけの話であって。

ただし、いまの水準じゃ向上も糞もないだろと。あるのは失笑だけじゃん。
アホらしいったらありゃしない。

あとね、単純に占いを肯定していると誤解をしてほしくないんだが、
ホロスコープを用いて多数の人たちの人格像を俯瞰して仮組するってのは、
ある種の観察手段としては面白いとは思ってるわけ。

もちろん、そこで本当に見てるものは、その本人が無意識に受けてきた
外的な情報環境であり、世代的な影響なんだけどさ。
それを図式的に把握するための手段のひとつとして、ありかな、とは思う。
８０年代論、９０年代論とか、そういうおおざっぱなくくりではなく、
もう少しきめ細かい指標として使うこともできるんじゃないかと。

もちろん、あれっすよ。別にそこになんらかの客観性があるわけじゃないんだが、
いわゆる物差しのひとつとしてという感じでさ。

×自分でものを考えられないような心理的コントロールを受けやすい
　占い師の地位が向上するのはいいんじゃないの？

○自分でものを考えられないような心理的コントロールを受けやすい
　占い師じゃなくてさ、ちゃんとその技術と知識に置いて普通に尊敬を受けるようにまで
　その地位が向上するのはいいんじゃないの？

失礼。

>>399
三冊目は出なかったんだね。

>>399-401
そこらへんは俺も同意だな。

象徴から意味を、どこぞのセンセイに理由もなく与えられたプロトコルに沿って、
思考して、その流れでパターン思考で導出しようとするから、心理的におかしくなっちゃうし、
さらにいうならば、ある種の支配関係や心理操作性が生じるわけであってね。

そういうのを自力でひっくり返せないなら、まぁ、ずっとそのまま行けばいい。
ひっくり返すためのヒントは、かなり細かくいくつも与えているつもりなんだが、
たぶん誰の言葉も聴かないんだろうし、お勉強もしないんだろうし。

星占いに過剰な期待と関心を抱く人たちが狂ってようがなんだろうが、
数が少なくて社会的影響力も持たないなら、
そりゃ勝手にどうぞというか、好きずきでいいじゃないかと思うよ。

誰だって物事がはっきりとわからないまま、身勝手に何かを思い込んだまま、
それぞれがそれぞれの人生を終えていくんだろうしさ（オレモナ）。

>>404
占いの目的とは何？

まずそこをハッキリと。

>>399-403
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>404
それもあるけど、星の動きがどんな現象として表れたか長期間の観察も
必要じゃないかしら。先生がいってることも一応念頭においたうえで、
それを保留にして自分なりに観察するというのもかなり重要かと。

>>404
しかしサインとか惑星の意味というのは、まったくデタラメってわけでもない。
火星と金星の意味がひっくりかえってたりする本は無いし、だいたい伝統的に決まってる。

> 誰だって物事がはっきりとわからないまま、身勝手に何かを思い込んだまま、
> それぞれがそれぞれの人生を終えていくんだろうしさ（オレモナ）。

でもさ、その身勝手な思いこみのほうが、社会で共有されている思いこみより
重要なことって多々あるよね。不動の動者を見たとかさ。

>>408
個人的な感想。

象徴と言語と意味の関係性と効用（悪弊）考察するときに、
実践的に使われている心理戦争の範囲でケリがつくことは
その範囲で収めちゃえばいいんじゃないの？　とか思うんだよね。
よりスマートな説明こそが、実のところ大事なわけであってさ。

要するに稚拙な説明ってやつは、さらに渦を巻いて巻き込んでいくがごとく、
閉じられた関係性の中に人の心を束縛する。そういうのばかりでしょ。この界隈。

不動の動者に限るならば、「見る」ことそのものが体験性を伴うものだから。
ちなみに、新プラトン主義者の代表者は、占星術と占い師にけっこう否定的です。
インチキ臭い奴らって感じでしかとらえていない。
まぁ、占い界隈って昔っから今と変わらん、という感じだと思いますけど。

ユダヤ系の団体から抗議を受けてるらしい
ベンジャミン・フルフォード氏の新著を書店でパラパラ見てきたけど、
対談本ですね。おばあさんが、カナダの首相付きの占い師だったとか。

マルコポーロの一件があるので、幻の本になるかもしれないと思い、
購入しようか迷ったんだが、よくよく考えてみると、
自分はニーチェにもスーフィズムにもほとんどまったく関心がない。
キリスト教の影響を直接は受けていないんだよな。よーく考えてみると。

トミズムとかすっ飛ばして、直接にアリストテレスだったし、
キリスト教に混じったそれを読むにせよ、クザヌスあたりで止まってる。
もう何年も前に読んだきりなので、すっかり忘れてた。

とりあえず、不当逮捕されていないようで一安心です。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

>>409
それは占星術の象徴をもうちょっとシステマチックに簡単に明瞭に説明しろやってこと？
それと心理戦争の範囲でケリがつくはんいってのはどこらへんまでがそうなんでそ。

占いに否定的な人は昔もいまもかわらないだろうけど、シンボル思考のリアリティを実感した上での人と、
そうでない人とはっきり別れると思うのね。
人によるけどリアリティを感じるまで俺は何年もかかったもの。
占星術の知識なしにはじめてみてダメっていう人は多分わかってるとは思えない。
占星術的な頭の使い方は普段それを使う機会がないからね。最初からそれを理解できる人はない。
算数やらずに数字や計算が理解できるわけがないのと同じで。
始めてホロスコープを読んでもらってうわー当たってるーという人も多分同じ。
思考だけでは惑星シンボルは半分しか理解できないと思う。
感情をともなったリアリティも含まれるし、それがなければ無味乾燥としてしまう。

俺は今にしておもうとキリスト教の影響かなり受けてるんだよな。
家はキリスト教ではなかったけど、育った環境にはそういうものが
人格形成の重要な時期にかぎって用意されていた。
強制はされなかったけど、なぜかおいてあるんだよなー。

>>412
「俺」って誰のことですか？

俺だよ、俺。名無しさん。w

>>409
象徴に関係するもので心理戦争の域から外れるものがあるとすれば
認める用意があるということですかね？

>>411
こういうことを言うのもなんだが、このスレのみんなが使ってる（と思う）
プロトコル（の一部）を作ることに９０年代に何度も関わったんだけどね。

関心がないんですよ。もうお腹いっぱい。
星占いの弊害ばかり目につくからこうしてあれこれ書いていたけど、
前から言ってるように関心がない。徹底的に無関心。
ちょっと誤解を招く言い方かもしれないが、小学校の算数に関心がないのと同じ。

とっくに通り過ぎてしまったこと。これ以上の説明のしようがない。

あ、いまここには三人ほどいる。

>>416
感情が死んでるんでしょうかねえ。

トリップつけてみる。

>>415
いやー。それは、説明される場所、語る人、説明のあり方にかなり強く
左右されると思いますよ。たぶん。

たとえば、ここでかわされたアリストテレス論なんて
おれなんて、これっぽっちも納得してません。

所詮、自分だって半可通なんだけど、それから見ても、
ものすごく半端にしか読んでない人が、どこまでも身勝手な
ことばかり言ってるでしょ。正直、わけがわからん、としか言いようがない。
ああ言うことはある程度フォーマルな場所では言わない方がいいと思う。

こういう荒れた場所は、状況を洗い出して、情報交換して、
既存のものを解体するためには有効だけど、組み立てるには向いてないでしょ。

名無しでグシャグシャのほうがおもしれえじゃん。

>>418
いや、そんなことないよ。過去に感情は落ちたことはあるが、
ずいぶん戻ってきた。だって、現代建築とか関心あるし。
写真集見てるとわくわくする。ロンドンへ行ってみたいしさー。

星占い界隈のそれって、いまとなっては荒すぎるし抽象度が低すぎるんですよ。
いや、それでもいいんですよ。もちろん。好きずきですから。

ただ別に、自分がなにがしかの説明に関心を抱いたり、
その説明にことさら同意しなくてもいいでしょ。
もちろん、うまい説明があれば耳を傾けることはやぶさかではありませんよ。

>>416
抹茶の占星術は伝統的なものからさほどかけ離れてるようには思ってないんだが。
部分的には変わってるけど既存のものを言い換えた程度。
生命の木やエニアグラムとリンクさせたあたりかな。でもそれも最初ではないし。
サビアンは新物として、それも元ネタとしては直井バージョンがあげられるし。
このスレでここ数日の間に出てきた外野たちの占星術的解釈は、抹茶以前からのレベル。
というのが俺の感想だけどどうかしら。

>>422
最近面白いと思った劇場公演を挙げてくれる？
あればの話だけど。

>>423
こちらは、松村占いにはかなり否定的な人です。
かなり強く否定的なスタンスで、それを眺めている。
いまさら具体的なにがしは、説明はしないけど。
言えるところはもう言ってるから。

そりゃそうと、フルフォード氏ののおばあちゃん、占い師なんだよね。
たから、彼自身は占いに関しては肯定的なスタンスみたい。
まぁ、優秀なジャーナリストだからご愛嬌ってことで。。。

>>425
否定的なのはよくわかってるよ。
松村占いというほど個性的な占いではないっていってるだけ。
オリジナリティはあまり感じない。
様式としては優れていたといえるかもしれない。

>>424
このまえ、国立新美術館で見た黒田育世さんのダンスがよかった。
ダンスって動きを見るものばかりだと勘違いしてたんだけどさ、
それよりもむしろ、ダンサーが踊る中で発散していく、
日常ではなかなか巡り会えない感情の放射を観客が浴びるものなのだ、
ということを、あの場所で初めて知った。知らされた。

滅多にダンスの公演は見に行かないのだけど、三茶で開かれる公演の
チケットを帰って早速申し込んだくらいよかった。

ていうか、あの当時、みんな既存の占星術に飽き飽きしてて、
抹茶がニュータッチ(死語？)で出てきたわけ。

>>427
Thx.

ずっとまえにダムタイプとか見たことあるけど、よくわからなかった。
舞台美術はごにょごにょ凝ってるよね、とかさ。

地続きの、近い場所で見るってのは、全然違う体験だと思う。

時々クラシックのコンサートにでかける。
おまけでバレエもついてたり。

>>428
いや、もちろん、ニュータイプ（？）でよかったんですよ。
９０年代は。特にオウム事件の前は。それでよかったわけ。
けっこう新しいことやってたんだから。
みんなおもしろがって、参画したんだから。自分もそうだし。

でも、いったんなにがしかのポジションを築いてしまうと、
矛盾があるとか、間違ってるとか、
誰かがどこかでなんとなく気がついても周囲の人も含めて
後戻りできなくなる。引き返せなくなる。

それは、このスレの過去レスでよくわかったよ。いまもそうでしょ。

>>432
サビアンはニュータイプ。のこりはニュータッチなのよ。俺的には。どうでもいいか。w
サビアンも昔からあるけど日本ではニュータイプだった。

矛盾や間違いは、あとから訂正すれば良いとおもうんだが、、、
というのは人は間違える生き物だから。
それができるかどうかは著者のお人柄にもよるよね。
占星術のシステムというよりも運用面の問題だな。
もちろんそれも重要なことだが。

抹茶占いの根本的な矛盾はＨ田的にはリリスの件？

抹茶サビアンはニュータッチかな。どっちかというと。
まあでもどうでもいいことだわな。読者にとっては。
読者ってのはおもしろいと感じたほうを選択するものだから。

出てるかー？

抹茶占星術の理論面での間違いや矛盾ってなんだ？
リリスを削除したというのはこのスレで何回も繰り返されているが、
削除したというだけでは、そこにどんな矛盾や間違いがあったのか読者にわからない。

占星術理論への批判じゃなくて人物批判ばかり目につく。

そう、それが原田の私怨クオリティ。

イチャモンを吹っかけて反応を見てるのだと思われ。