西洋占星術初心者さん用

1 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 23:41:25 ID:7tNhTgdi

以前あったのですが、教えてチャンが多いので誘導先として作りました。
占いの依頼はご法度です。
親切な詳しいさん対応よろしく。

2 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/15(金) 23:49:54 ID:3rzENOlr

2さん

3 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 15:36:02 ID:???

リリスとか小惑星の出し方教えてくらはい！

4 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 18:13:07 ID:9BCs2cSF

http://ephemeral.info/pos/

コピペなので行けなかったらゴメ。
あたしはちゃんと東経と北緯入力したのにハウス位置はかなり、月も５度ほど狂っていた。
だけど小惑星が結構出ます。惑星はだいたい合ってますから。
日本語では、
ホロスコープ作成サービス　というサイトはリリスがでるよ
MyAstroChart☆無料ホロスコープ　というサイトはキロンが出る。

探せば見つかるものだね

5 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 18:23:24 ID:???

あと、英語サイトでは、リリス（月の遠地点）は、
osc.Apogee
mean Apogee
と２つ出てるですがね、meanの方は平均値ということなのか？
17度も離れてましたが。

わかる方おねがいします

6 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 18:38:13 ID:???

たてつづけにスマソ
あたしは、時差を入力していなかったようだ。。。
ちゃんと入力したら合いました

7 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 18:44:36 ID:???

>>4
ありがとう、感謝します！
後日確認してきます、やったー！

8 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 22:32:53 ID:???

いきなり初心者の質問なのですが、
巷にあふれる占星術本
初心者がj本気で学びたいと思ったときに
勉強に一番いいものはどなたの本でしょう。
いろいろ見比べても書店にない本もありますので。
よろしければお願いします。

9 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 00:47:05 ID:???

本気で学びたい人はとにかく読み漁る、読み比べると思いますが
充実した図書館が近くにあるといいですね
本を買いまくるのにも限界がありますよね

10 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 09:09:42 ID:???

手始めは、ルル･ラヴア先生のテキストから入ればいいのではないだろうか。

11 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 13:34:17 ID:???

まついなつきのしあわせ占星術がいいよ。
入門にはうってつけ！

12 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 22:31:22 ID:h3w1/4Mt

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/18673316
これは普通に良かった。図書館でも見かけた。

占星学教本ホロスコープの作り方・読み方

著者名
流智明/著

13 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 10:48:31 ID:???

>>12
それはわかりやすいんだけどハードアスの解釈が悪く書かれ過ぎなんだよね。

わたしのおすすめは「占星術の本―運命を支配する天界の神秘学」学研
占星術の基礎知識を知りたい中高年男性がターゲットと思うけど、
占星術の歴史を平易ながら丁寧に追っているし、基本解釈も中立的。
占星術のメルヘン&ファンタジー要素がうざい人はここから始めるとよさげ。

14 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 11:01:56 ID:???

古い本は、ハードは凶、ソフトは吉、って解釈が氾濫してるからね。
古典もいいけど、新しい解釈の本がいいかも。

15 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 20:08:50 ID:???

8です。
皆さん、いろいろご紹介ありがとうございます。
早速紹介いただいた本を探してみますね。

しあわせ占星術は持っています。とてもわかりやすい本ですね。
ここから松村さんの占星術書にいこうかと思ったのですが、
松村さんのスレが異様にあれているので、
この先生の書いてあることは正しいのかな？とちょっと不安になる次第です。

また、ジョナサン・ケイナーの英国式占星術がいいという話を聞いたのですが、
別の方から、これからはインド占星術だといわれたり、
占星術にも、国によっていろいろと種類があるようですね。
とりあえず、まずは皆さんからご紹介の本を勉強してみますね。
ありがとうございました。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 21:19:12 ID:???

>>15
村松先生はかなり自己的な解釈が入っているから、どちらかというと
占星術初級～中級の間位の人にはいいかな。
ほかの初級者向けのテキストを理解した上で読むといいかも。
ジョナサンケイナーは初級者云々でなく、ただのおまじないと言われても否定できませんよね。
英国式だとかは、出版社の煽りですよ。文章は面白いですけどね。

>占星術にも、国によっていろいろと種類があるようですね。
ちょっと誤解してるようだから補足。基本的にルーツは同じ。
ただ、文化や宗教などに対応していくうちに色々と派閥ができていった感じかな。
こう言った解釈も誤解を生みそうだけどｗ

17 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 22:03:54 ID:???

すみません教えて下さい
astrodienstでチャートを作成した時でてる、サークルの右下の表がわかりません

縦F･A･E･W×横C･F･M はそれぞれ何の省略なのか、どこで調べることが出来ますか？

18 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 22:20:58 ID:???

Fire Air Earth Water
Cardinal Fixed Mutable

19 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 22:29:57 ID:???

>>17
いわゆる感受点区分ですね。
さいしょのはエレメントであとのはクオリティ。
つまり火風土水（Fire,Air,Earth,Water）と活動不動柔軟
（Cardinal,Fixed,Mutable）。4元素と3区分ともいう。
要は感受点（天体など）が位置している星座がどういう性質のものかを
示す一覧であり、その分布比率でチャートのおおよその個性を判断
できるという、初歩的な所見に便利な表です。

それぞれどういう性質なのかについては上記のタームでぐぐるなり
して下さい。初心者向け占星術テキストにも必ず載っています。

20 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 00:39:10 ID:???

>>18 >>19
回答ありがとうございます！
４元素３区分の表だったんですねー目からｳﾛｺでした
このスレで聞けて良かったです

21 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 08:18:41 ID:???

質問です。
同性を意味する惑星ってありますか？

22 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 20:17:49 ID:???

>>21
同性も異性もないです。あるのは若い人、成人男性、成人女性、
父、母、老人、アッチの世界の人、以上。

23 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/19(火) 20:36:35 ID:???

すいません。
ＡＳＣについて詳しく書かれている文献教えていただけませんか？

24 ：21：2006/09/20(水) 05:23:19 ID:???

>>22
ありがとうございました。

25 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/21(木) 19:52:01 ID:???

>>23
アセンダントの何を知りたいの？
何も知らない人とある程度知ってる人とではそれぞれ紹介するべき
文献が異なることくらいはわかるよね？

26 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 01:56:59 ID:???

許容範囲の広いメジャーアスペクトと
許容範囲の狭いマイナーアスペクト

どっちの影響が大きいでしょうか？

27 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 03:16:56 ID:???

>>26
同じようなもんです。
両方認めない人もいるし。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 18:01:19 ID:???

各室スレなどのデフォのハウスシステムは何ですか？
プラシーダスでしょうか

29 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 19:06:53 ID:???

そうです。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/23(土) 20:32:44 ID:???

>>29 ありがとうございます

31 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/24(日) 09:59:23 ID:???

age

32 ：占い奥：2006/09/30(土) 22:45:21 ID:+Btv8Ggk

>>26これをご参考に。

★占星術用語辞典★　　　
http://www.ffortune.net/fortune/astro/dict/aa.htm#101
オーブ　(orb)　アスペクトの許容度のこと
＞(2)現代占星学のやり方
　　オーブはアスペクトごとに定めるという考え方である。マイナーアスペクトも採用する場合は、こちらでないと困難。メジャーアスペクトで3～8度程度、マイナーアスペクトで1～4度程度に採る人が多い。
＞なお、オーブは接近の場合と分離の場合で異なるという考え方もある。接近の場合の方が一般に厳しくなる。それは惑星の影響は「すぐには現れない」という考え方に基づく。（接近とは、これから次第に正確な角度へ向いつつある状態。分離は逆に崩れて来た状態）

33 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/30(土) 23:05:15 ID:???

>>25
アンタのそのぴりぴりした返答何とかならんかね。
いっつも気になってたんだけど。病気かなんか？

34 ：占い奥：2006/10/01(日) 00:38:18 ID:???

でも、25の言わんとすることわからなくもないような。
ASCは奥が深いからね～。
アセンダント、または１室スレをのぞく事をお勧めしますわ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1000909692/l50

35 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/02(月) 16:09:40 ID:???

独学でいきづまりを感じ、
東京で占星術の講座を探しているのですが、
お勧め･定番の講座というのはありますでしょうか？

相性の一言で片付けられそうですが、
ここだけは避けたほうがよいというところもあれば宜しくお願いいたします。

36 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/02(月) 21:03:54 ID:???

>>35
有名どころは大概アンチがいるからねこの板。

相性というより、どの流派がお好み？て話だと思うが。
まず古典から入りたいかモダンでいきたいかで大別されるよね。

37 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/03(火) 23:53:11 ID:???

ありがとうございます。流派それぞれですね。
私が勉強していた本は
・Stargazerで体験するパソコン占星学
・最新占星術入門　松村潔
・幸せ占星術　松村潔
・実習占星学入門―ホロスコープの作り方と読み方　石川源晃
あたりです。
なので、流派などもいまいちピンときません・・・。
根底が同じであたるのなら、
古典でもモダンでもそれこそ、インドでもいいかなと。
（↑これがいかんのでしょうか）

38 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 00:55:03 ID:???

>>37
松村さんセミナーやってるよ。
個人サイトに予定書いてるからとりあえず参加してくれば？

39 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 00:28:22 ID:???

何流とか新とかいうのを教えるところは
やめたほうがいい。趣味なら何処でも
いいと思うけどね。
プロ目指すならよく見極めたほうがいい。
メジャーなところがよいとは限らないからな。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 12:48:35 ID:???

こういうのって、流派はなんなんでしょうね･･･
実際、1日で占星術ってマスター可能なのでしょうか？

ttp://www.1tarot.jp/super.html

41 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 13:02:28 ID:???

１日目の内容に（単純計算で）32万円も払えるか？

42 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 13:11:19 ID:???

それでも申し込む人がいるのが凄いな。

43 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 13:29:40 ID:???

色々な流派や教室を経験してから、
自分に有ってるものを探したほうが良いと思います。

中には他の教室に通うのを好まないところもあるようですが、
そーゆのは止めた方が良いですね。
最低限の条件として、教える人が
（占い以外も含めて）複数の立場で考えられることですね。

44 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 18:18:16 ID:???

>>40
こんなのをみつけてきた>>40も凄いなｗ
はっきり言って、三日で占星術とタロットを憶えるのは無理だろう。
というか、常識でわかるよね。一夜漬けの勉強だもん。
それに、うさんくさい名前なんていらないなｗ

45 ：占い奥：2006/10/09(月) 01:30:31 ID:uu8qerVz

占いは沢山の事柄、沢山のホロを見て徐々に実感して身についてくるので、
数日では無理ですよね。

46 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 13:17:30 ID:kF+cbAuy

俺も星占いとか馬鹿にしてたが、ちょっと専門的な
本読んで面白いと思って勉強し始めたが、三日で
習得なんか絶対無理だね。ある程度になるのは
数年はかかると思うなあ。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 15:23:50 ID:???

>>40
＞１９７３年９月生まれの「てんびん座」
＞ちなみに、イチローとほぼ同じホロスコープを持つ男です。（笑）

少し見てみたが正直この自己紹介バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/09(月) 18:34:40 ID:???

>>40
あまりの馬鹿馬鹿しさにHPを保存してしまいましたよ。。
（開講日がきたら消えてしまいそうな気がするので）

多分、占いとは縁のないおじさんたちが
これから占いビジネスは儲かるから！と騙されているのでしょうね。
お気の毒です。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 12:44:34 ID:BxcGZp1P

よく、「○星（土星とか）をつかいこなす」といった表現を目にするのですが
使い方なんてあるんですか？どうやって使うんですか？

50 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 13:51:24 ID:???

クセをつけるとも言うな。
どこかに関連スレがあったようだが。
親切な人、プリーズ。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 14:02:06 ID:???

＞４８

値段や日数はともかく、
ポイントのずれた授業じゃ何年かけても難しいが、
内容次第ではかなり短期間でもあるレベルまでは上達する。

まあ仕事の成功は本人のビジネス能力次第だな。
１００万近くポンと出せるくらいの力があれば、
「占いの利用の仕方」も身に付くだろ。（W

52 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 20:29:52 ID:???

>>49
たとえば土星なら、今自分が手がけている事を継続して頑張ってみる。
親や先輩、上司など目上の人の話をよく聞いてみる。
何かを制限してみる。例えばダイエット。例えば倹約。
その天体の欲求をかなえてやること。やらされるのではなく自ら行う。
そんなところかな。

53 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/10(火) 20:44:34 ID:???

>>49
惑星の意味するところを自分から行うこと。

自分から惑星を使わないと、土星の場合、土星の意味することが
自分の意志に関係なく降りかかってくる。
例えば圧迫、障害、孤独、閉塞感。
それを回避するために、自分から土星の意味する行動を起こすこと。
忍耐強く地味な作業をコツコツ続ける、限界までもう一踏ん張り頑張ってみる、
責任をとる、じっくり時間をかける（性急な行動を起こさない）。

水星なら情報に振り回されたり、神経質になって気苦労や焦りがでないように
スピーディーに物事を進めたり、情報を発信したり、自ら情報を調べたりすればいい。

54 ：53：2006/10/10(火) 20:45:49 ID:???

>>52
かぶった。ごめん。

55 ：49：2006/10/11(水) 10:20:00 ID:bWdBIDYN

>>52-53
なるほど…星の意味することを自ら行うってことが鍵なんですね。
早速実践してみようと思います！！
わかりやすい説明ありがとうございました。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 15:42:24 ID:+ve7vAco

地方在住のため、近くに講座がないので
通信教育の講座にしようと考えています。

どうでしょうか？

57 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 21:32:05 ID:65Y0WN5x

テスト

58 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 22:09:59 ID:65Y0WN5x

占星学はお金も時間もかかる一日なんかで宇宙人
でも無理

59 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/11(水) 23:23:57 ID:???

通信講座でもサポートがしっかり受けられれば
いいんじゃないの。金額が高すぎるのはやめた
ほうがいいような気がする。

60 ：56：2006/10/12(木) 09:33:27 ID:GY6vCXdG

ありがとうございます。

検討してみます。

61 ：横入りすみません：2006/10/12(木) 10:19:05 ID:x9q9NIhi

>>52　>>53
木星なら、おおらか、寛大にふるまえばいい、ということでしょうか？

62 ：横入りすみません：2006/10/12(木) 11:16:28 ID:x9q9NIhi

自分は木星と土星が90度です。
今現在は、質素で忍耐強く責任もってコツコツ続ける生き方ですが、
この状態にどう木星を生かしたらいいのか分からなくて。。ｏｒｚ

63 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/12(木) 20:55:15 ID:???

>>61
そうだね、寛大にふるまうでもいいし。
時には羽目も外し、時には大盤振る舞いで、終わりよければ全て良し、
ノリで決めてもいいんじゃないの、て感じで。
土星のようにいつも真面目じゃ固まっちゃうし、火星のようにずっと
気合い入れてたら疲れちゃうし、余裕かましてみることも必要だよね、
というのが木星的生き方。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/12(木) 21:47:18 ID:???

自分は土星と太陽が合です。近くに木星まであります。
この場合はどうしたら。。どれもソフトアス優勢ですなんですが。。

65 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/12(木) 23:23:58 ID:???

どうしたらって？

66 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2006/10/13(金) 20:27:20 ID:???

>>64

大雑把にですが、

太陽⇒自分自身の本質本性・有り方・方向性・自分を形成する上で根本であり重要。
土星⇒困難・束縛・制限・時間の拘束・自制と自省
木星⇒幸運・物事の展望と拡大

これでアスを見て判断してみる、まずはそこから。

67 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/13(金) 23:15:31 ID:4WYWfO/g

プログレスは月以外はあまり見ないのでしょうか？
プログレスの12室太陽に、一年後T土星が合しますが、
これはどう解釈したらよいのでしょうか。
この時、ネイタルMCとT土星はセクスタイル、
N太陽プログレスMC合、アセンP火星合です。
N太陽T土星合は物事が終わりを迎えたり評価される時期ですが、
プログレスは内面的なことをあらわすとしたら、
心理的にそういう心境になるということでしょうか。

68 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/15(日) 22:22:58 ID:???

質問です
インターセプトを有して３つのｻｲﾝにまたがる、広いハウスと
ひとつのｻｲﾝの中にすっぽり収まっている、狭いハウス
これらのハウスの広さ？に意味等ありますか？

広くても星が入ってなかったり、狭くてもｽﾃﾘｳﾑになってたり…
トランジットの天体が通過する時間が関係あるのかな

69 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 02:11:42 ID:???

>>68
ハウスシステムの問題なので特に意味はありません。
プラシーダスハウスを使う場合、高緯度地方ほど各ハウスの大きさに
格差が出る事があります。当然インターセプトもできやすいです。
イコールハウスではそういった格差は発生しません。

トランジットなどでハウスイングレスを見る場合、これらハウスシステム
によって時期が変わったりするでしょう、判断の難しいところです。
どのハウスシステムが正しいということはなく、経験と実感で適当な
ハウスシステムを選択していただくとよいと思います。

70 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/17(火) 12:49:21 ID:???

>>69
成る程～。回答ありがとうございます

71 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/24(火) 14:27:56 ID:kHy6fOOF

惑星の配置で、バゲット型やシーソー型とかありますよね
自分の型がどれにあてはまるのか分かりません。
1・2室に星２つずつ、3室に３つ、6･8･12室に１つずつあります。
分かる方いましたら教えてください

72 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/24(火) 21:19:25 ID:cMfRM1fe

今、春分点が魚座ですけれども
水瓶座の時代に突入しているんでしょうか?

73 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/24(火) 22:21:11 ID:???

>>72
確か60年代には突入したはず。
アクエリアンエイジって単語をモチーフにした演劇やら書籍やらが
ブームになったのも相当昔の話だし。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/24(火) 22:35:30 ID:???

○星が強い（土星が強い、金星が強い等）はどういった状態のことですか？
アスペクトが多いということ？

75 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/24(火) 23:28:36 ID:???

品位や喰らうアスの種類と相手の惑星がマレかベネか

76 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 00:35:40 ID:a8odNidp

ネイタルチャートと、トランジットがノーアスペクトの時って
どう読めば良いのかわかりません。教えてください。

77 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 00:56:29 ID:???

>>76
出生時間がわかってたら、太陽、月回帰図のハウスを使うのもアリ。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 10:01:49 ID:a8odNidp

>>77
ありがとうございます。
ノーアスペクトの時の運気って、出生時間がわかっていても、
月でしか読むことができないっていう理解でよいのでしょうか。
また、そういう時期のアドバイスってどうしたらよいのでしょう。

79 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 19:02:13 ID:???

>>78
アスペクトがないものを無理に解釈するより素直にハウスで読んだ方がいいと思います
ネイタルチャートのハウスでもいいですが、太陽回帰図だと毎年変化するのでより細やかな判断が出来ます。
読み方はネイタルチャートと大差ありませんので、アスペクトがなくて途方にくれるということは避けられるでしょう。
さらに月回帰図で毎月の判断も可能です。普通はこの2つで充分だと思います

太陽回帰図は毎年誕生日前後、ネイタルとトランジットの太陽がぴったり重なる時間で作ります。月も同様。
ソーラーリターン、ルナリターンともいいます。アストロロギアなどのフリーウェアで簡単に作れます。
ただし出生時間がわかってないと意味ないです。場所は現住所でいいでしょう。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 19:32:27 ID:8rgMwKRJ

>>73
わかりました。お答えありがとうございます

81 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 21:13:58 ID:???

>>80
>>73は嘘だよ。実際はまだまだ先。
60年代の流行は来るべき世界への夢をモチーフにしたもので、
水瓶座の時代になったから流行したのではないよ。
流行の中心地がキリスト教圏であることも大きいと思うけどね。

82 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 22:17:42 ID:???

ライツ＝太陽と月、であってますか?
またそうだとしたら、そのような呼び方になった由来は何でしょうか?

83 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 22:27:05 ID:???

>>82
Light=光でしょう。他の惑星より際立って明るいから
Luminaries(ルミナリーズ)ともいうようです。

84 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/25(水) 22:54:42 ID:???

>>83
即答ありがとうございます。
勉強になります。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 00:02:07 ID:???

>>71
ボウル型かと思われ

86 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 02:22:57 ID:???

ホロスコープ上のグランドトライン、スクェア等は
度数の計算上ですか、それとも描かれた円の見た目の度数ですか？
インターセプトしていたら度数でとると図形としては三角や四角には
ならないと思うのですが

説明下手ですいません…

87 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 02:57:42 ID:???

アスペクトは度数で計算してください
ハウスが均等に描かれたチャートもそうでないものも内容は同じです

88 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 04:44:32 ID:???

>>87
そうなんですか、物凄く迷ってたんです
自分のは素直に均等なので良かったんだけど、友人のホロが
インターセプトだらけで２ハウス同じｶｽﾌﾟだったりで。
なのにグラトラでカイトになってるﾗｲﾝありで、どっちでみてるのか
わからなくなってきて…
助かりました。
ありがとうございました

89 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 20:59:58 ID:/5yoX1Ph

実際の春分点の牡牛座0度って何年何月なの？
知ってる人いたら教えてください。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 12:08:06 ID:???

先日ｶﾞﾝの切除手術を受けた親戚のチャートを検証して勉強しようと
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄとﾈｲﾀﾙ、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｽのチャートを出してみました
主にどういう所に着目すれば良いのでしょうか
手術に火星が関係していると、ここの板で読ん事はありますが…

曖昧な質問ですみませんm(__)mもしよければ教えて下さい

91 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 19:14:23 ID:???

>>89
春分点が牡牛座にあったのはBC4000年頃からBC2100年頃まで。
BC1700年までという本もある

春分点は1度進むのに72年かかる
牡牛座00度は現在の春分点から54度離れている。
54×72＝3888-2000＝1888
紀元前1900年頃でしょうか？
星座の牡羊座と牡牛座の境目がどこかなんてはっきり決められないだろうし、
1度ずれたら72年の誤差が出るわけだから何年何月まではわからないと思う
インド占星術のアヤナムシャを使ったらできるかも知れないが・・・意味あるのかな？

ちなみに水瓶座までまだ8度(576年)あります

92 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 20:01:37 ID:???

>>90です。自己解決しました^^
この板の健康問題スレをﾊｹﾝしました
大変勉強になってます

93 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/27(金) 21:08:43 ID:???

>>91
参考になりました。ありがとうございました。

94 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 00:52:28 ID:???

>>85
71です。
ボウル型みてみました。それっぽいですね
レスありがとうございました

95 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 00:57:00 ID:???

もしも同じクラスに天体がいたら、

・糞真面目で根暗で努力家、学級委員の土星くん
・美人でおしゃれの金星ちゃん
・情報通で噂大好き、だけど知的な水星くん
・無口だけど皆から一目置かれている影ボス冥王星くん
・美術部でわけのわからないジオラマを製作している海王星くん

こんな感じで合ってますか？
他の天体や小惑星はどんな感じですか?

96 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 02:17:02 ID:???

・はかなげな保険係のキロンちゃん
・お楽しみ会運営員月雄くん
・憧れの上級生リリス様
・ドラゴンヘッド高校在籍
・ドラゴンテイル中学卒
・ＭＣ大へ入学希望

どうですか

97 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 10:32:33 ID:???

調理のおばちゃんｳﾞｪｽﾀさん
うるさい帰国子女ﾊﾟﾗｽさん

98 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 10:43:28 ID:???

あれ？
帰国子女の弁護士ｼﾞｭﾉｰさん。ｺﾞﾒｿ
美大を受験するﾊﾟﾗｽさん
世話好きで優しいｾﾚｽさん

99 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 12:35:10 ID:???

>>95
まず基本となる4つのエレメントを理解するのがいいかも
サインは有名ですが、惑星にも対応します

火(温乾・胆汁質) 太陽、火星
風(温湿・多血質) 木星
水(冷湿・粘液質) 月、金星
地(冷乾・憂鬱質) 土星、水星

温冷乾湿はホット、クール、ドライ、モイスト(ウェット)っていうとわかりやすい
サインやアスペクトも加味します
気質の本はあまりないのでサイト検索が吉。「多血質」などで
※エレメントは気質だけでなくあらゆる事に応用できます。

またサインに性があるように惑星にもあります
土木火日が男性、金月が女性、水は中性
そこから土星は父、祖父、兄。木星は子供、孫(主に男)。火星は兄弟。
金星は妻、姉妹、母親・・・などとなります
性もサインやアスペクト、ハウスで変化します。(男らしいかそうでないかなど)
この星はこうと決まった意味があるわけではありません

100 ：95：2006/10/28(土) 12:41:30 ID:???

レスありがとうございます。
キロンちゃんは保健係ですか(*´д｀*)ﾊｸｲﾉﾃﾝｼ～
冥王星と天王星がいまいちうまくつかめなくて、冥王星は影ボス的存在なのかなぁ～とか
考えてたんですけど、天王星はどんな感じなのでしょうか？

101 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/28(土) 13:49:41 ID:???

>>100
わたしは三王星、キロンなどは使いません・・・のでわかりませんが・・・

たとえば冥王星はもともと火星の家である蠍座にムリヤリ押し込められたものです
はっきりいえば不法滞在
実は冥王星の基本の意味は蠍座経由で火星から分けてもらったものです
生殖という意味は水のサインだから。天王星、海王星も同じ

キロンも双子座か乙女座に入れてあげて、みたいな話もあったそうでが、
冥王星降格騒ぎもあったしこの話は立ち消えでしょう。たぶん・・・
あなたのキロンのイメージはたぶん乙女座からきたものでしょう。どうです？

いずれにせよエレメントを勉強することはムダになりませんので、騙されたと思ってやってみて
基本の意味はなるべくシンプルに、そこから出発して詳しくみていくのがいいと思います

102 ：訂正：2006/10/28(土) 17:45:34 ID:???

>>101
＞キロンも双子座か乙女座に入れてあげて、みたいな話もあったそうでが、

キロンは蠍座と射手座を支配するという説。
または牡牛座か双子座を支配するという説があったので、
乙女座は私の勘違いでした。(；´Д`A ```ﾊｽﾞｶｽｲ・・・

お詫びして訂正します。

103 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 02:21:14 ID:???

キロンはリリスに近いかんじで捉らえるといいんじゃないでしょか

リリスが逃れられない落とし穴、キロンが逃れられない傷み
同じ欠点を持つ者にはどうしても惹かれるなど

・転校生の天王星くん
・アンニュイで魅惑的な噂だらけの海王さん
・室内で流行インフルエンザ冥王星

冥王星は抗え無い力を持っていたﾊｽﾞ…

104 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 07:35:23 ID:???

すべて妄想だって事だな

105 ：95：2006/10/29(日) 16:01:39 ID:???

皆様、たくさんのレスありがとうございました。
だいぶイメージ出来るようになってきましたm(*_ _)m

106 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/29(日) 22:57:05 ID:???

>>104
言ってみれば天体全て個人の妄想

107 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/30(月) 13:12:53 ID:???

POFとDCが合の場合、
「人と関わりを持つことによって、幸運を授かる」っぽく読めばOKですか?

108 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 18:49:22 ID:???

アセン魚12度で、金星魚10度の場合はコンジャンクションになるんでしょうか？
室が違うと関係がなくなりますか？

109 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 19:48:21 ID:???

時刻が正確ならなります
西洋では室をまたいでもなります

110 ：108：2006/10/31(火) 20:01:52 ID:???

時刻は母子手帳で調べたので正確です。
ありがとうございました。

111 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 20:09:55 ID:???

わかりづらいので>>109の補足
>>108の場合は室を考慮してもしなくても同じ
位置（度数）が逆でもコンジャンクションです

112 ：108：2006/10/31(火) 20:17:25 ID:???

ありがとうございます。
オーブ内でしたら室をまたいでも、度数の差がプラスでもマイナスでも有効
ってことですね。

113 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/31(火) 21:37:28 ID:???

>>107
アラビックパーツはルーラーもみた方がいいらしいです
PoFは具体的には富を表すみたいです
Dscと合わせて考えると、結婚で生活が向上するとか、
生れ故郷を離れて成功するとか・・・
比べてみてAscよりDscが良ければそうなると思います

114 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 01:04:25 ID:???

すみません、まったくの初心者なんですが教えてください。
例えば羊だと蟹とは相性悪く、獅子とは良いと言われてますが
羊の1度と蟹の29度、羊の29度と獅子の1度だと
角度的には前者の方が良いということになるんでしょうか？

115 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 08:22:48 ID:???

天体1個ずつの座相だけで相性は見ることはできません。
たぶん太陽のことを指して言ってるんでしょうが、相性には他にもたくさん見る場所があるので
1箇所だけ見て良い悪いと判断できないし、
また良い悪いのみの二元論で判断できる性質のものでもないです。
良い悪い、と言われる部分は安易か緊張感があるか、とも言い換えできますし、
良い＝安定、安易な相性であれば皆恋愛が安泰なわけでもありません。
緊張感がないあまり恋愛感情がなくなってしまう場合もあり得ます。

具体的に相手があり、その相性を気にしているものと思われますが、
視野狭窄になってるように見えるので今の状態ではあまり天体の位置を気にするのは
よくないと感じます。

116 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 09:17:27 ID:???

>>115
レスありがとうございます。すみません、書き方が悪かったです。
全部の天体を吟味するような本格的な占いでなく、もうちょっとライトな
占い板でよく出る話題のように「月が同じエレメンツだと気が合う」というような時に
角度が９０度近くても当てはまるのか？と前から疑問に思ってたんです。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 12:28:00 ID:???

なるほど…こちらこそ勝手に深読みしてしまい失礼しました。
その場合はあなたの疑問の手前までがいわゆるライトな雑誌占いなどの限界であり、
あなたの疑問以降から西洋占星術が始まります。
雑誌占いは西洋占星術の入り口ではなく、似て非なるものです。
ライトな占い上では上記の疑問への答えを用意していないでしょう。
それ以上の答えを求めると西洋占星術まで行ってしまいます。

例えれば雑誌占いは線で形を区切り簡略化したパーツをベタ塗りした、
子供にも構造が理解しやすい塗り絵、またはアニメの絵、
西洋占星術は線で区切らず色の重なりによる不定形の陰影や光で
形、存在感を立体的に浮かび上がらせる絵画のような違いでしょう。

ですから、やはり115から勝手な深読みを除いたものが答えになると思います。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 12:38:49 ID:???

太陽が牡羊と蟹同士は仲悪いとか、全くナンセンスだよ。
俺魚だけど、蟹座なんて大嫌いだしねｗ

119 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 14:25:43 ID:???

>>116
たぶんライトな奴では角度そのものを
最初から無視して話題にしているので、

> 占い板でよく出る話題のように「月が同じエレメンツだと気が合う」というような時に
> 角度が９０度近くても当てはまるのか？と前から疑問に思ってたんです。

このへんは考えなくてよいと思われ
結論は　（こういう場合に限り）当てはまる

120 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/01(水) 19:45:05 ID:???

>>113
レスありがとうございます。
＞生れ故郷を離れて成功するとか
って意味もあるんですね!!

121 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 00:28:58 ID:???

ほんとに初歩的な質問ですが、占星術に興味があって
勉強しようと思ったんですが、古典占星術とモダン（最近の）占星術
でかなり違うようなんですが、どっちを学べばいいんでしょうか？

122 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 14:26:25 ID:???

>>121
モダンから入って物足りなくなれば古典へ、
さらに西洋で物足りなくなればインドへ
って感じじゃないかな

西洋のモダンは2chを見てもわかるように、
広く浅く知ってる人は多いから、
他の人と占星術の話がしたければ一番手っ取り早い
玉石混淆だが参考書や講座も多い
対して古典やインドは人口が少なくマイナーなイロモノ扱い

好きなほうというか、ざっと囓ってみて
自分に向いたものをやればいいと思うが

123 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 20:42:27 ID:???

ＰＯＭ(ﾊﾟｰﾄ･ｵﾌﾞ･ﾏﾘｯｼﾞ)の出し方は、【ＡＳＣ＋７室カスプ－金星】とあったのですが、
これは度数を足したり引いたりするってことですか？
具体例を教えていただけると助かるのですが、
どうかよろしくお願いいたします。

124 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 20:42:42 ID:???

>>121
古典は英語が障害。本の内容が難しいわけではない
日本語のサイトは少ないけど内容が充実してて参考になる
最近は日本語の入門書も出てるみたいなので探してみそ

125 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:01:31 ID:???

>>123
例：
Asc牡羊10/Des天秤10/金星魚10
Asc(10)+Des(190)-Venus(340)=-140（蠍10)

アラビックパーツをこってり語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/989346027/l50

126 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:30:28 ID:???

>>125
具体例だけでなく、スレまで紹介していただき、感謝感激です!!
ありがとうございました。

127 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/02(木) 21:55:54 ID:???

>>122
>>124
どうもありがとうございました。古典の方が統一性が
あるみたいなのでそちらを勉強してみたいと思います。

128 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 15:42:49 ID:???

物凄く初歩的な質問で恥ずかしいのですが、
ネイタルでハウス割を作る際は、逆時計回りで番号をふってゆくのに、
トランジットの場合は、時計回りでハウスの番号をふるのは何故なんですか？
(例:T太陽蠍→一室蠍、二室天秤、三室乙女・・・等々)

自分のネイタルのホロに、トランジットのホロを合わせて見る際のハウス割は、
どのようにしたら良いのでしょうか？

129 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 16:01:51 ID:???

>>128
ネイタルもトランジットもハウスは同じ順番のはずですが・・・
時計の数字とは逆になります。プログレスも同じです。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 16:38:59 ID:???

>>129
ありがとうございます。
↓を読み誤り、勘違いして変な解釈をしてしまい、ちょっとこんがらがってしまいました。

http://www.akari.cc/koza12.html

>>129さんに言われ、もう一度読み直したら、全くの私の勘違いで･･･(汗
速レスでのご指摘、ありがとうございました。

131 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 17:51:38 ID:???

>>130
なるほど、ややこしいかも。
これは太陽のあるサインを第1ハウスとするやり方ですね
サンライズチャートでしたか？・・・うろ覚えｗ
出生時間から計算したハウスの方を優先します

トランジットのハウスはそのままネイタルのハウスでいいと思います
トランジットの一種としてリターン図があります
以下を参考に

このスレの>>79

■トランジットについて■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1144726417/l50

■ホロスコープ・リターン図総合スレ■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1086597548/l50

132 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 18:13:43 ID:???

>>131
何度も丁寧なレスをいただき、ありがとうございます。
ちゃんと落ち着いて読めば気づくはずのことだったのですが、
何故か一人で早とちりしてしまってw

Σ(ﾟ∇ﾟ;)!! これが世間で言ってる水星の逆行効果かwww

133 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 18:26:11 ID:???

>>130のサイトは言ってることは間違ってないが、
説明が下手だなあ

ネイタルじゃなくてトランジットを基準にするからややこしくなる

134 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/04(土) 22:56:09 ID:???

>>130のサイトは太陽星座(サイン)占星術でのトランジットの使用法を説明してるから、
この板の扱う対象ではない

135 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 12:16:50 ID:JkimN7Ad

上の方にPOMの位置計算が出ていましたが、
バーテックスの出し方もあるのでしょうか？

136 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 21:27:05 ID:???

>>135
ベルテックスは出生地の緯度を-90度、恒星時STを+12時間してAscを計算すると出るそうです。
＋180度でアンチベルテックス。astrologで計算できます。

137 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 23:10:41 ID:RabjxFL+

Ｎの土星が水瓶２２度で第１２室にあり、特に悪いアスペクトはありませんが、Ｔ土星とオポジションになった時には、何か悪いことが起きるのでしょうか？
もうすぐＴ土星とオポになるので何だか不安です。

138 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 23:29:26 ID:???

>>137
もうすぐ…って、土星＠獅子22度は約1ヶ月前に通りましたよ(今24度)。
タイトなオポになった頃、何か起こりましたか？
この1ヶ月ちょっとを、思い出してはいかがでしょうか。

139 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/05(日) 23:30:52 ID:???

>>137
それは断言できません。
強いて言えば、人生の２度目の満潮時。
いいことか悪いことかは、あなたが決めることです。
溺れてしまうか、上手く泳げるかはあなた次第だとおもいます。

140 ：135：2006/11/05(日) 23:38:00 ID:???

>>136
どうもありがとうございます。
バーテックスは運命を表すそうなので、すごく気になっていたのです。

141 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 00:50:06 ID:???

ﾊﾞｰﾃｸｽて運命なの？
最終的に至る姿とかじゃなくて？

142 ：137：2006/11/06(月) 01:07:58 ID:UW07oEyn

そうでしたか？どうも、すみませんでした。

それでＮの星と、進行中のＴの星のオーブは何度位でみれば良いのでしょうか？

ちなみに私の第６室のカスプは獅子１５で、乙女２の天王星、乙女１０の火星、乙女９の冥王星があり、今後はその第６室に並んだ凶星がＴの土星に刺激されて悪いことがあるのでしょうか？またＴの海王星（私のＡＳＣの支配星）とＮ土星（水瓶２２）の絡みも不安です

143 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 01:59:11 ID:???

>>142
土星はこれから獅子座18度まで逆行し22度を抜けるのは来年7月頃

6-12室だから病気や入院と考えがちですが、迷信にとらわれるのも12室
水瓶座は土星のサインなので悪い意味は薄れます
12室もジョイといって土星の好むハウスなので悪いとばかり言えません
ケイデントでもカスプから離れていればそれだけ力を回復します

しつこいですがトランジットで気になる点があれば、リターン図でみるとか、
いろんな方法で確認して下さい。このスレにいろいろヒントがあります。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 06:07:57 ID:???

シナストリは自分のホロスコープに相手の天体を書き込んでいけば
いいのですか？

145 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 11:21:14 ID:jGh/Zl16

ディスポジターの根は必ず星が本来のサインに位置してる場合のみですか？

146 ：142：2006/11/06(月) 16:21:09 ID:UW07oEyn

>>143
どうも有難うございました。

また何か心配や、わからないことがあったら書き込ませて貰いますので、よろしくお願いします

147 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 20:53:41 ID:???

>>140-141
ベルテックスVはDsc付近、アンチベルテックスAVはAsc付近にあって、
ふつうAVを使うそうです。
AVは「宿命」を意味するらしいので、VとAVが対立する意味になってるのかも？

ベルテックスは1950年にジョンドロという人が提唱したもの
研究例も少なく効果も定まってないそうです。＜10年前の本ですが
イーストポイントEもAsc付近にあってAVと似たような意味だし、
AVもEも、Ascを補足する感じで使われるのでは？

148 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/06(月) 22:44:46 ID:???

>>145
【西洋占星術】ディスポジター【意思決定パターン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139477157/37

支配星を２つ持つ場合は副支配星が決め打ちするとの意見があります。
個人的には納得できます。

149 ：135=140：2006/11/07(火) 20:03:53 ID:???

>>147
ありがとうございます。
AVが宿命なのですか。
計算してみたら、自分のAVは12室にありました。
ASC近辺にある、という前提を考えると、
室よりも、サビアンのように度数を観るとか、
他の感受点とのアスペクトを読むとかといった
使い方になるのかなと思いました。

>>141
自分のネイタルは、人間関係ぶつかりまくり、軋轢だらけのチャートになるのですが、
(実感ありまくりorz)
V、AVのサビアンを観ると、人間関係で苦労し、揉まれて、
出来上がった人格者みたいなことが書いてありました。
これが「最終的に至る姿」なら少しは救われるのかな？と。
でも最終的にって、いつのことなんでしょうね…(遠い目)

150 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 20:37:36 ID:???

>>149
そういう場合はAVのサインのルーラーが入ってるハウスをみればいいと思います。
AVがAscと違うサインだったり、他の惑星とタイトなアスペクトがあれば注意して、
そうでなかったらあまり気にせずAscかそのルーラーをみてればいいと思います。

151 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 22:02:48 ID:???

糞サビアンウザイ

152 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 01:55:02 ID:???

初歩的な質問ですみません。
ハウスの線上にある惑星は何室で判断するものでしょうか？
自分のホロはＭＣと水星がタイトな合です。
その水星が９室なのか１０室なのかが解りません。

153 ：･ファウ：2006/11/08(水) 09:32:16 ID:lQnbN7o5

リリスは占星術では２つの物をさしているそうですが､両方を正確に知りません｡
一つは､地球の公転軌道は円に近い楕円で､楕円は中心が２つあるので､太陽じゃない方の点のこと
だと聞いたのですが､合ってますか｡
リリスの意味も詳しく知りません｡
私のホロスコープは､太陽(10室)とキロン(２室)とリリス(６室)がタイトな大三角なの
ですが､意味が分からないのは､すっきりしないのでよろしくお願いします｡
ちなみに､私のホロスコープは他は人間関係などが悪い意味が多く､月､セレス､水星がタイトなヨードです｡

154 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 09:49:15 ID:???

>>144です
m(__)mどなたか教えてください
ググッても初歩過ぎるせいかヒットせず、本にもこれがシナストリと
明確には書いてないので困っています。
NTPチャートのNを自分、Tを相手のものにしたら簡易のシナストリが
出来ると思って大丈夫でしょうか
よろしくお願いします。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 12:57:51 ID:???

>>154
それでいいんだとおも

156 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 15:22:52 ID:???

>>152
ＭＣに限らず基本的には次のハウス
この場合は10室

157 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 18:04:26 ID:???

>>155
ありがとうございます(;;)

158 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 19:11:08 ID:???

>>153
ふつうは月の遠地点。小惑星1181番もリリス

★リリスについて２★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083923881/l50

小惑星とキロン・ＴＮＯについて　Part２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128169931/l50

159 ：･ファウ：2006/11/08(水) 21:04:44 ID:lQnbN7o5

専門のスレがあったのですね｡
ありがとうございました｡

160 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 21:23:29 ID:???

立て看板　設置させてください、<(_"_)>ペコリ

『　　☆彡　目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって？

☆彡　坐禅と見性　四十六章　公案見性
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161444933/

二ではない（不二、ふに）、一の如し(一如、いちにょ）、それは、ほとけさま（さとり）のことです、どうですか、参禅していきませんか？
問う。
『　この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。　』
答える。　　　　　・・・と。

☆彡沢木興道老師のなぞなぞ？

アメリカに　「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」　という言葉があったそうな。

☆彡碧巌録（へきがんろく）第45則　趙州布衫（じょうしゅうふさん）

【本則】
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」

趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫（実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと）を作った。　　　　その重さは７斤（4.2kg）もあった」

また、あるひと曰く（いわく）
「世界をキリストは支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何？」という謎々と同じかと。

‥‥……━★　友好スレ

精神世界で癒される第15章　　仙界の癒し大混浴場（バトルなし）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1156683671/

161 ：149：2006/11/09(木) 05:53:36 ID:???

>>150
ありがとうございます。

>AVがAscと違うサインだったり、他の惑星とタイトなアスペクトがあれば注意して、

サインはASCと同じく蠍ですが、12室海王星とオーブ1度で合です。
…行く末は世間と関わりのない独居老人って感じでしょうか？orz

162 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/09(木) 23:53:40 ID:???

>>161
それなら火星を中心にみて海王星は参考程度でいいでしょう。AVと海王星の合は、
生まれつき神秘的芸術的な才能があるとか、興味を持つとかって感じでしょうか？
後はあなたの解釈次第。

163 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/10(金) 22:54:53 ID:???

プログレスのチャートなのですが、
アセンやハウス割なども、ネイタルチャートとは違ってくるのでしょうか？

164 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 18:54:49 ID:???

参考にしていたハーフサムがたくさん載ってるサイトがなくなってました。
調べても少しの意味しかわかりませんでした。
火星-水星のハーフサムってなんでしたっけ？

165 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 20:13:55 ID:???

>>163
いちおう変化しますが、使うのはAscとMCくらいでは？

166 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 20:55:52 ID:???

>>163
トランジットのようにネイタルに重ねて見ます。
ネイタル、トランジット、プログレスの３重円にして読むのが
メジャーな読み方です。

ネイタルを基本に、ネイタルのどのハウスに星が入り、
どの惑星とアスペクトを構成するかで読みます。
３重円では情報が多すぎると思うなら、ネイタルとプログレス、
ネイタルとトランジットの２重円でそれぞれ読むと良いです。

167 ：163：2006/11/11(土) 21:32:32 ID:???

>>165 >>166
ありがとうございます。
ネイタルとは別の位置になってくるんですね＞アセン
Pの天体の配置は、ネイタルのハウスに当てはめて読むんですね。
ありがとうございましたm(*_ _)m

>>164
火星-水星のハーフサムは「決断」だったような・・・。
違っていたら、どなたか補足お願いします。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:27:00 ID:???

【月・EP/合】*【冥王星・木星/合】*【海王星・金星/合】
そして【冥王星・木星/合】と、ヘッドがオポで、カイトになってます。
こういう場合はどこを基準に読んだら良いですか？

月と海王星・金星、ヘッドのグランドトラインなら、
芸術方面・もしくは恋愛方面での良運あり、だけどちょっとナルシー気味とか意味づけられるんですけど、
それに冥王星・木星が絡むとどんな風に意味づけたらいいのかさっぱりわかりません。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

169 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:43:03 ID:???

>>168
オーブどのくらい取っていますか？
1968/Oct/15付近で、月＊木冥合＊金海合ができますが、
ノードはオーブ広すぎますよね。他の日付かな。

170 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:55:45 ID:???

169です。>>168さん申し訳ありません。
てっきり複合アススレに書かれたものだと思ってしまいました。

動きの遅い惑星に、個人的な惑星がからんでいるので、
それぞれのハウス、サイン、状態も考慮してください。
まず複合アスペクトではなく、アスペクトを分解して読んでみる
ことからはじめてみてはどうでしょうか。
冥王星、木星の象徴することは、各惑星スレが参考になると思います。

171 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:58:30 ID:???

>>169の年月日でホロ出してみたら、ノードじゃなくて、キロンと冥・木が軸になってるカイトだね。(オーブ広いけど)
初心者の私は初めてカイトを見たよ。
いや～、ほんとにあるもんなんだね。
なんかええもん見せて貰ったって感じ。

172 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 23:03:15 ID:???

キロンでしたか。
日付を特定するのに
明記された惑星のみでチャートを探っていました。
>>168
現行スレです。参考になさってください。

小惑星とキロン・ＴＮＯについて　Part２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128169931/l50

★冥王星について★part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1160383530/l50

■西洋占星術の木星と土星について■part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090410513/l50

過去ログ検索
ttp://makimo.to/2ch/

173 ：164：2006/11/11(土) 23:29:00 ID:???

>167
ありがとうございます。

174 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 23:34:48 ID:???

シナストリで、AscDscとの火星の合は、「肉体的に危害を加えられる」っぽい意味になりますか？

175 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 02:06:20 ID:???

>>174
なりません。

176 ：161：2006/11/12(日) 10:05:00 ID:???

>>162
重ねてありがとうございます。

>それなら火星を中心にみて海王星は参考程度でいいでしょう。
10室獅子座火星は土星と150度なので、孤立してもがつがつ仕事する、ですかね。
がつがつするほどの仕事には就いていないので、生かせてないかもしれません。

ちなみに、
>生まれつき神秘的芸術的な才能があるとか、興味を持つとか
興味はありますが、才能は全くないですw

177 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 12:58:53 ID:???

>>174
俺はあまり勧めない組み合わせ。

178 ：174：2006/11/13(月) 11:50:35 ID:???

レスありがとうございます。
「肉体的に危害を加えられる」っぽい意味ではないとしたら、単純にトラブルが絶えないって意味で良いのでしょうか？
>>177さん、
お勧めしない理由をおしえていただけませんか？
よろしくお願い致します。

179 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/14(火) 20:17:56 ID:???

すみません、シナストリの基本的な質問なんですけど、
相手の天体が自分のハウスに入ってる場合の読み方を教えてください。

たとえば、相手の太陽→自分の1室の場合、
自分が相手の容姿や雰囲気を気に入っているってことになるのか、
それとも反対に、相手が自分の容姿や雰囲気を気に入ってるってことになるのか、
どちらなんでしょうか？

180 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/15(水) 19:20:22 ID:???

木星乙女座 R　←このRってコンジャンクションのことですか？

181 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/15(水) 19:23:24 ID:???

>>180
retrograde
逆行のこと。

182 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/15(水) 19:33:28 ID:???

てことはあんまり表に出てこない星座なのか
素早すぎる回答どうも有難うございました

183 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/15(水) 20:38:31 ID:???

>>179
太陽だけなら、ここに載ってるよ。
ttp://www7.big.or.jp/~o-maru/5compo/aisho.htm

184 ：179：2006/11/15(水) 23:47:06 ID:???

>>183
ありがとうございます。

自分の一室に相手の太陽→自分が相手に魅力を感じてるってことなんですね。

185 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 13:16:33 ID:???

10室のルーラーが5室にいて、5室のルーラーは4室にいて、4室のルーラーはそのまま4室にいる・・
って場合の解釈は、
立身出世よりも遊んでいたいな～それでもって家の中で出来る遊びがいいな～。
って感じで読めばいいのでしょうか？

186 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 16:44:04 ID:???

「ネイタルで、7室に冥王星を持つ人は、押しの強い人が好き」と、聞いたのですが、
自分自身が、対人関係において押しが強くなるのではないのですか？
相手に押しの強さを求めるのですか？

187 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/17(金) 14:37:53 ID:???

>>185
星によるのでは？

188 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 00:05:48 ID:???

ホロスコープの型、どれくらいの範囲に天体が偏っているとバンドルになりますか？
ハウス３つ以内？４つ？

189 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 10:20:26 ID:???

>>186
ある意味両方。でもどっちの形で出てくるかは本人次第。
自分が押しを強くするのはちょっと・・・な人の場合、自分の代わりに
なってくれる押しの強いパートナーを求めたりする。

190 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 16:01:10 ID:???

>>189
ありがとうございます。
勉強になります。

191 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 18:18:08 ID:???

コンポジットチャートって、
２人の天体の中間点を、ハーフサムと同じ要領で出していけばいいんですか？

192 ：名無しさん＠占い修行中：2006/11/27(月) 14:02:05 ID:???

Macでも使える、ドラゴンヘッド・テールが表示されるホロスコープの作成ソフト（サイト）が
ありましたら教えてください。
有料でも構いません。

193 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/27(月) 15:21:13 ID:???

>>192
占星術ソフト総合スレッド2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081517535/l50

Classic環境でのKaironが無料、多機能で無難。
OSXで使うにはIO EditionやKaironなどの有料ソフトになる。
ネットなら
ttp://www.astro.com/
いずれも英語なので翻訳しながら使う。

194 ：名無しさん＠占い修行中：2006/11/28(火) 03:11:04 ID:???

>193
ご親切にありがとうございます！
astro.comはホロスコープ作成以外でも面白そうですね。
今リズグリーンの本を予約してるので、合わせて見てみます。

195 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/28(火) 16:07:28 ID:???

おまいら本当に初心者なのか？ｗ
このスレ結構高度な話してて楽しいぞｺﾞﾙｧ!!!

196 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/28(火) 21:28:23 ID:???

>>186
冥王星などという惑星はもう無いのだから、検討から外しましょう。

197 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/28(火) 21:51:26 ID:???

初心者のみなさんは>>196をうのみにしないように。
冥王星の処遇はまだ検討段階です。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 00:35:59 ID:???

初心者の皆さんは、最初から冥王星など外して見た方がいいですよ。
なんでも冥王星のせいになっちゃいますよｗ

199 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 02:58:05 ID:???

天文学と占星学の惑星の定義はちがう。
天文学で惑星から外されても、占星学では今まで通り惑星として使う。
このことで騒いでる様な香具師は、実力が窺い知れるな。

200 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 12:46:36 ID:???

ディスポジターについて教えてください。
ハウスカスプ牡羊に牡牛金星の場合は、ファイナルになるのですか？

201 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 13:04:38 ID:???

なりまっせ

202 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 13:22:25 ID:???

>>201
ありがとうございます。
ハウスではなくサインで見ていいんですね。

203 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 16:54:26 ID:???

例えば
5室のハウスカスプが牡羊座20°
6室のハウスカスプが牡牛座25°
金星は牡牛座10°
だったとする。

そしたら5室の金星＠牡牛座はファイナルでっせ。

204 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 18:11:57 ID:???

>>199
馬鹿の癖に語らない方がいいよ馬鹿ｗ

205 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 19:29:43 ID:???

>>204
ここはゴミが喋るスレじゃありません
にちゃんねるはようちえんじゃないんだよ

一応、古典の人は
冥王星（天王星海王星も）見ないという方針ならそれでおｋですが。

206 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 20:40:38 ID:???

古典には>>204のようなゴミがやや多いかもしれないので注意

207 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 20:56:00 ID:???

まぁ初心者が行き成り古典に入る事はあまりないと思うが
>>204のような煽り乞食はモダンにも居るので要注意ってことで

208 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/29(水) 21:08:12 ID:???

>>203
丁寧なレスありがとうございます。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 16:38:23 ID:???

>天文学と占星学の惑星の定義はちがう。
>天文学で惑星から外されても、占星学では今まで通り惑星として使う。

またずいぶん偉そうに、上から物言う馬鹿がいますが
惑星の定義がどう違うのか、からまず教えていただきましょうか。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 16:46:32 ID:???

荒らして楽しい?（´・ω・`）

211 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 17:01:23 ID:???

>>209
板違い。隣の板へお引取りを。

212 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 17:35:14 ID:???

、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。
、からまず教えていただきましょうか。

高踏的な教えてチャン乙

213 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 13:24:33 ID:???

すみません教えてください
雑誌等の占いでは、それぞれの星座を第1ハウスとして
その星座の運勢を解説してるものがほとんどですが、
太陽星座の場所と実際の第1ハウスは大抵違いますよね？
私の場合獅子座なので、どの占いを見ても来年はﾓﾃﾓﾃ運と書かれていますが、
（木星が獅子座から数えて５室を進行するため）
実際はｱｾﾝ牡羊なので木星進行は９室なわけです。
私は念のため、獅子座と牡羊座の両方読むようにしていますが、
太陽星座を第1ハウスと仮定して読む方法は
なんというか、ｱﾘなんでしょうか？
どちらを参考にしたら良いのか、前から気になっていて…

214 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 13:29:57 ID:???

>>210-212
分からないなら素直に分からないと書けばいいものを・・
ここのレベル低ーーーーーー

215 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 13:59:13 ID:???

>>213
おおざっぱにはアリ。でも実際のハウス位置で見た方がリアルに実感
するはずだよ。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 14:34:59 ID:???

>>214
ワンパターンな展開の煽りしかできないﾁｬﾝ乙
もうちっとひねれ。

217 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 14:42:02 ID:???

>>213参考までに
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1143464742/38-39
文化 [占術理論実践]　“プログレスについて”

218 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 14:46:49 ID:???

>>213
ハウスを出すには分単位の時刻が必要で何かと面倒なため、
生年月日が分かれば楽しめる「太陽星座を第1ハウス」式で代用している

細かくやりたければ前者、どうでもよければ後者

219 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 15:14:29 ID:???

>>199
それだと冥王星を重視していて小惑星を軽く見ていた
理由が無くなる。
占星術はむしろ天文学が惑星扱いした星を盲目的に重視していた。

底が浅いな

220 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 15:16:25 ID:???

>>199のような浅はかな占星術関係者こそ発言を控えな。
恥かしいから。
モダン占星術には、天文学とは別個の惑星の定義なんて存在しなかった。
これが事実だ

221 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 15:41:53 ID:???

>>219-220
ゴミは喋らないで欲しいんだ
隣の板へ帰ってくれ
冥王星スレでやれ

222 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 15:56:04 ID:???

大人なら言葉で反論してね>>221

223 ：213：2006/12/03(日) 16:50:27 ID:???

わかりやすくお答えくださった皆さん
ありがとうございました
目からｳﾛｺです　
ソーラーチャートって方法なんですね…
それすら知りませんでした　汗

224 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 16:58:00 ID:???

>>223
スレあるよ

225 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 21:52:14 ID:???

>>224
それリターンスレじゃなくて？

226 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 06:53:33 ID:???

>>219-220
なんでそんなに必死なの？

227 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 12:10:40 ID:???

「月が壊れてる」とか、「○○が壊れてる」って言い方をよく聞きますが、
それは、調停なしのオポやスクエアを食らってる状態のことでいいのですか？

228 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 12:54:34 ID:???

>>227
見るからに月（表面的な反応や感情など）のﾂﾔﾂﾔでﾃｶﾃｶでﾌﾟﾆﾌﾟﾆな感じに、
昭和30年代の暗い歌みたいなｱﾚでﾅﾆな色がついているというか、ﾄﾞﾖｰﾝと
汚れている感じなのを「月が壊れている」「損なわれている」と表現したりする。

品位のｸｿ悪くなるところにあったりとか、月の場合だとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙと合だったり、
ﾏﾚﾌｨｯｸとキッツいﾊｰﾄﾞｱｽがあったりとかね、ええ、いろいろ。
んだから、明らかな定義というのはない。

まあ月だとその人の見てくれで判るからこういう表現がよく似合う。
一般にはその天体の欠点が全面に出るというべきなんだが、月だとｳｻﾞくなったり
ﾄﾛくなったり逆に気短になったり幼児性が出たり（略）ってとこ。

マレフィック（凶星）だと「壊れている」という表現が馴染まんな。こいつらは壊す側だから。
でも無いわけじゃない。例えば、土星が壊れているといえば堪え性が無いとか
訳もわからず不運になるとか結果を出せなくなるとかになってしまうんだが、
ピンとこないよな。元からそういう星だろといわれたら何となく納得してしまうんで。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 13:28:17 ID:???

ハードアスだけでなく、品位とかも関係あったんですね。
どの程度キツイ状態になったら、「壊れてる」と表現しているのか、
よくわからなかったもので・・・。
太陽と月がオポでも「壊れてる」と言うのか・・・とか、
Tスクやグラクロ等までならないと壊れてると言わないのか・・・とか、
ちょっと考えてしまったもので。

ありがとうございました。

230 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 13:30:20 ID:???

>>229
どの星にハード喰らうかも関係出てくる
そりゃあ、金星から喰らうより冥王星から喰らうほうが遥かに辛い

231 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 19:05:14 ID:???

>>219-220
ここの人たちは、冥王星教の信者なので
言っても無駄だよ。まともな反論が出来ないんだもん。

モダンでももうちょっと勉強してる人たちもいるんだけどなあ・・

232 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 22:12:14 ID:???

>>231
まあ、理解して事前に公言していたのが石川源晃のような占星家のみではあったからなあ。
本読むだけで思考できない人ばかりだからしゃあない

233 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 23:46:51 ID:???

わざわざ初心者スレでやるところが、アレだなｗ
冥王星スレあるのにな

★冥王星について★part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1160383530/

234 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 23:47:36 ID:???

まぁ、そこまで考えなくとも
冥王星冥王星とか喚いてるのは
他スレにも居た荒らしなわけだが

235 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 01:35:50 ID:???

あの、質問なのですが、

シナストリにおいて、
月に土星が乗られるのと、太陽に土星が乗られるのって、
どちらが重たいですか？

236 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 12:47:02 ID:???

>>235
月じゃないか？
月だと気分に現れてくるから。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 00:57:06 ID:???

>>236
ありがとん。月ですか。

238 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 22:47:38 ID:???

>>228
つまり凶星同士でハードアスペクトも
「壊れている」という表現は使わないってことですか？火星と土星とか

239 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 11:43:40 ID:???

感覚的な表現なんで、ほら、なんと言うか、個人のアレなんですよ。

240 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 12:09:39 ID:???

>232

残念ながら石源派とて、
頭目が逝ってからの問題には
的確なメッセージが発信できんからなぁ。

241 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 13:03:45 ID:JtHavZcJ

火星の年齢域に入りました。
それまでは特にハードアスはなかったんですが
火星は土星、海王星とＴスクになってます。
これまでも、このＴスクが結構利いていたんですが
これからは、それがさらに強力になるんでしょうか？

242 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 13:53:03 ID:???

アセンにアスペクトする天体の読み方はどうしたらよいのでしょうか?
例えば、金星がアセンにスクエアしてる場合、
金星の美意識は、アセン(自分自身の容姿等)に否定的な見方をしている
って見方をすればいいんですか?
それとも、容姿が劣っている、金運が悪い
って感じですか?

アドバイス、よろしくお願いします。

243 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 17:15:25 ID:???

>>241
そうだね。頂点だったらハウスとかサインも強調されぐるんぐるんかもよ。がんばれ。

>>242
アセンやMC、そしてDES、ICの4点をアングルと呼ぶんだけど合以外はあまり考慮しませんね。
スクエアという事は4室の起点ICか10室起点のMCに近いはず。
もし合なら大抵そっちの方で見ます。
「アングル」スレも参照してみてね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1146316888/l50

244 ：242：2006/12/07(木) 21:12:20 ID:???

>>243
レスありがとうございます。
私も今まで、アセンとのアスは合くらいしか関係ないだろうと勝手に思っていたのですが、
あちこちのHPなどを読んでいると、アセンとのアスペクトを書いた文に出会うので、
ちゃんとアセンと天体のアスも考慮した方がいいのか・・とか迷ってしまったんです。
例えば、↓でも書かれてます。

http://webmagazine.gentosha.co.jp/horoscope/vol88_horoscope/horoscope.html
＞このアセンダントに対する天体のアスペクトがちょっと刺激的すぎて、ザワザワと落ち着かなくなっているのですね。

245 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/07(木) 22:17:33 ID:???

>>244
Ascとのアスペクトですが、合以外も読みます。
>金星の美意識は、アセン(自分自身の容姿等)に否定的な見方をしている
金星を美意識と捉えるなら、良い読み方だと思います。
Ascは自分自身、外見、体質だけではなく、
行動の基となるもの、表現方法なども表します。
金星のサイン、ハウスも加味して読んでみてください。

アングルとのアスペクトは感じにくいかもしれません。
惑星同士でアスペクトがあれば、互いの間でボールが行き来しますが
（トラインならキャッチボール、オポなら剛速球、
スクエアならデッドボールｗ）
アングルは受け取るだけで投げ返しません。
でもアングルは個人のチャートでは表れやすい感受点ですから
思いこみを捨てて自分を客観視すれば必ず心当たりにぶつかるでしょう。

246 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 01:34:22 ID:WnWxpgN5

>>243
241です
ありがとうございます
ばっちり頂点です
怖い･･･

247 ：２４４：2006/12/08(金) 20:14:10 ID:???

>>245
レスありがとうございます。

＞アングルは受け取るだけで投げ返しません。
それじゃあ例えば、アセン、月、金星でグラトラを形成している場合、
月と金星はお互いにエネルギーを交換しあうけど、アセンは受け取るだけってことですね。
普通に３つの天体でグラトラを形成している場合よりも、
効果は弱いってことでしょうか？

248 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 23:51:25 ID:???

>227,228
”壊れてる”という定義には興味があります。
自分は、１２室月がテイルと合・・
他のアスは７度オーブで太陽・天王星にワイドな合と、
MCと６０度。
壊れてる、とまでいえるのかよく分からないけど、
さみしい月、ではあるだろう。。あーあー

249 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 00:44:57 ID:???

>>247
天から地への影響を診るというのが占星術のドグマです。
サインや天体は天にあるものですが、ASCらはその地点の
地表と地軸で定義される、つまり地にあるものなんです。
地から天への影響って考えられませんよね。
だから「アングルは受け取るだけで投げ返さない」のです。

ハウスのカスプにあるサインそしてルーラーが、そのハウスの
テーマの答えを論ずるにおいて重要なのはご存じかと思いますが、
それと同様に、天体がカスプに極めて近くにあることも重要なのです。
逆に言えば、カスプと遠いところに天体があっても占いにはあまり
意味をなさないのです。

ある天体がASCとスクエアであると同時にMCとコンジャンクションで
あったとしましょう。このようなことは珍しくありませんが、あなたはどう
見ますか？間違いなくMCとの関係のみを語ろうとするでしょうし、
同時にASCとの関係を無視するでしょう。
「カルミネートしているんだから当然」なんて言わないで下さい。
「カルミネート」と用語化されている意味を、ここに感じ取って下さい。

ですから「効果は弱い」という見方はしないほうがいいでしょう。

250 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 00:58:03 ID:???

>>248
「壊れている」とは比喩表現だから、位置や関係などで
定義するのはどうかと思うが…言葉を変えれば、天体の

「欠点が現れ過ぎている（堕落している）」
「利点が現れてこない（機能不全）」
「欠点も利点も現れ過ぎている（暴走している）」

のいづれかが存在する、ということになるか。

251 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 16:36:49 ID:???

出生時間がわからない人が多いので
ハウスの検証ができないのですが
みなさんはどうやって勉強されているのでしょうか？

252 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 17:35:09 ID:???

>>251
出生時間が公開されている著名人で勉強する手もあります。
この板にも専用スレでみなさん情報を集めてますよ。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 18:36:05 ID:???

ハウスがなくても占えます。

254 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 19:19:54 ID:???

便乗質問ですが・・・
たまに「会社の嫌な同僚のチャートを見たら、アセンと○○（星）が何度だった。納得」
みたいなカキコを見かけるけど、そういう人はどうやって出生時間を知るのでしょうか？
誕生日は名簿に載ってる場合もあると思うけど、出生時間は相当仲良くないと
なかなか聞きだせないと思うので不思議だったんです。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 20:10:28 ID:???

>>254
板違い。
占星術ではなく会話術の問題では？

＞会社の嫌な同僚のチャートを見たら
文章から、悪意のある推測である可能性が大きい。

日本人は自分の正確な生まれ時間を知らない。
調べたこともないし覚えてもいない人が大多数。
占星術でAscを使うなら正確な生まれ時間が必要。
何かの会話の端で、おおよそ○時生まれだと分かったとしても
○時○○分まで分からなければ使えない。

同僚の生まれ時間を知るには、まず自分の信頼性と占いの技術を上げて
会社の人のホロを見る社内占いおばさんになるとか、
一緒に占い屋に行き、相手の生まれ時間を盗み聞きするとか。
その場合は自分の生まれ時間も知られるだろうけど。
私夜中の0時丁度の生まれなんだけどみんなは？という振りで
水を向けても、朝とか夕方のような情報しか得られないかもね。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 21:49:42 ID:???

>>254
アセン側が自分自身、天体側が嫌な同僚として
速度の遅い感受点が○○に入ると仮定したら、
相手の出生時間まで知る必要は無いのでは？

257 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/09(土) 23:14:04 ID:???

254です。お答えありがとうございます。
>>255
推測ですか・・・
自分も確かにチャート作ったりするまでは、自分の出生時間なんて知らなかったですしね。

>>256
あー、そういう意味で書いてた人もいたかも知れないですね～
色んなスレROMしてるんで（過去スレ含めて）結構ウロ覚えなんですが。

258 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 00:45:26 ID:???

>>249
レスありがとうございます。

わかりやすいです。
アセンは地なんですよね。
立体的に考えるってことをしてませんでした。
感謝m(*_ _)m

259 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/10(日) 02:42:39 ID:???

ファイナル・ディスポジターが、最終的な意志決定をにぎっていて、
他の天体はその支配下にある・・・とすると、
金星／天秤がファイナルの人の場合、考え方が天秤的ってことですか？

260 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 19:32:24 ID:???

>>259
考え方それ自体が天秤的なのではなく、彼の「結論づけのパターン」が天秤的という意味です。

人は、レストランのランチから死に場所のあり方まで、一生様々な思考をし決断（決定）する
ものですが、これはその人が（自分の）様々な天体を駆使している行為といえます。
ディスポジターは、そんなご本人の天体の使い回しパターンなのです。

しかしいくら迷っても、いづれはピリオドを打たなくてはなりません。
もしファイナルが金星なら自分の美意識に沿うものにしたいということになります。
それが天秤座にあると、独善や絶対性を（意図的に）避ける傾向になります。

従いまして天秤座金星がファイナルになる場合は、例えていうなら三方一両損の
大岡裁き的結論を出しがちになる（そしてそんな話に終わらせることを好む）のです。

261 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 21:42:19 ID:???

>>260さん

12星座分書いてもらうことはできないでしょうか？
とてもわかりやすかったので…

262 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 23:30:40 ID:???

>>261
横からごめん。
気持ちはわかるけど、それはちょっとおねだりしすぎだと思う。
260さんの書き込みから得るものが大きくあったとするならなおさらね。
いや、ほんと、なるほどなあと思うけど、ならばこそ、ね。

263 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 13:55:51 ID:???

これってどーよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000056-zdn_n-sci

264 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 16:44:30 ID:???

>>263
水瓶がダメで獅子がいいというのは意外だな。

265 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 16:52:57 ID:???

事故起こす奴は、何度も繰り返し事故起こすから
そういう奴らのデータとってみればいいのに。

266 ：面白いので貼っとく：2006/12/14(木) 17:34:02 ID:???

星座別ワーストドライバーランキング
順位星座備考
1 天秤座（9/23-10/22）素早い決定を好まない
2 水瓶座（1/20-2/18）衝動的でスピードと反抗の星の下にある
3 牡羊座（3/21-4/19）自己優先的な性質を持つ
4 魚座（2/19-3/20）空想にふけるのを好む
5 蠍座（10/23-11/21）報復に走る性質がある
6 牡牛座（4/20-5/20）頑固で、赤信号に突進したい衝動にかられる
7 射手座（11/11-12/21）リスクテイカーではあるが、経験のあるリスクテイカー
8 山羊座（12/22-1/19）目標指向型。交通ルールは自分が目的地に早く着けるよう、ほかのドライバーが守るべきものと考える
9 乙女座（8/23-9/22）細部を気にする。リスをひかないよう急ブレーキをかけたら、10台の玉突き衝突を起こしてしまった、というタイプ
10 蟹座（6/21-7/22）家庭的なタイプで、路上のほかのドライバーを家族のように考える。ただし気分屋
11 双子座（5/21-6/20）マルチタスクを得意とする。運転しながら飲食や新聞を読むことなどが可能
12 獅子座（7/23-8/22）寛大で、快く道路を共有することができる

267 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 17:49:49 ID:???

＞9 乙女座（8/23-9/22）
＞細部を気にする。
＞リスをひかないよう急ブレーキをかけたら、10台の玉突き衝突を起こしてしまった、というタイプ

（;´Д⊂）ｴｸﾞｳｸﾞ・・ｸｽﾝ
ヌコを避けて民家の塀に突っ込みますた。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 21:30:17 ID:???

>>259です。
>>260さん、わかりやすい丁寧な解説ありがとうございました。
またこのスレにお邪魔すると思うので、
これからもどうぞよろしくお願い致します。

269 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 11:08:14 ID:???

>>266
面白い！
こういう場合は水星の方が当てはまるのかなぁ。
太陽獅子の彼は今年６回車をぶつけてバンパーがもげて
１回同僚の足を轢いて骨折させた。

270 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 12:01:02 ID:???

>>266
運転を意志決定の一種と位置付けるなら
自分は山羊かな
でも12星座分け内容も意味ない
牡牛が赤につっこむかｗ
>>267街道を横断する猫を避けられず、またいだ
ヌコめは無事にゆうゆうと道路を渡ったよフー（;´д｀）

271 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 15:34:55 ID:???

>>269
太陽獅子、他の天体は乙女ステリウムの友達も、事故の常習犯だよ。
バンパーボロボロ、車体も傷だらけで、親と彼氏から、
「直すだけ無駄だからそのまま乗ってろ」と言われてるらしい。

272 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 16:50:06 ID:???

昨日、夢の中で誰かに、
「冥王星は共感なんかしねーんだよ!!ボケ」
と罵られた。
そうなんですか?

273 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 18:03:25 ID:???

注意力散漫な時に車の運転すると、
事故までは逝かないけどよくミスる。

274 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/15(金) 19:42:50 ID:???

ボイドと水星逆行、どっちが事故多い？

275 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 01:39:00 ID:???

ホロスコープで恋愛を見た時、
アセンやMCが、天王星や海王星とアスペクトを作っていると、
恋愛に恵まれないと、どこかで読んだのですが、
どうしてなのでしょうか?

276 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 11:19:51 ID:???

>>275
そんなことはありませんが。

277 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 15:18:54 ID:???

太陽と木星が合だと最大ラッキー！っていうけど、これって実は怠け者ってこと?

278 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 17:25:08 ID:???

>>277
最大ラッキーじゃないし怠け者とまでいかない。
みんなどんな情報源に頼ってるんだ？

279 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 19:33:35 ID:???

ラッキーでも怠け者でもないんだ・・・
（´・ω・`）?ｼﾞｬｱ何?

280 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 01:14:51 ID:???

>>278
くだらない書き込みはいいから
自分の意見を書けよカス

281 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 08:34:58 ID:???

>>280
オマエモナー

282 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 12:27:38 ID:???

＞みんなどんな情報源に頼ってるんだ？

2ちゃんねる
って書けば満足?

283 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 16:29:52 ID:???

さすが初心者

284 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 18:33:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（　・∀）　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(・∀⊂⌒｀つ（・∀・　）＿人＿_） ))

285 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 19:09:11 ID:???

答えてる奴も初心者。しかもちょっとヤバイｗ

286 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 23:28:25 ID:???

どの辺がヤバイんですか?
初心者にはわかりません。

287 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 14:18:51 ID:???

いまいち山羊座のマークがうまくかけない
あとみずがめ座もかっこよくかけない

288 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 01:18:12 ID:???

>>277です。
誰か回答を・・・おながいします。

289 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 02:03:41 ID:???

>>288
怠け者とまではいかない。
ﾅﾏｹﾓﾉというのは実務をしたくない人間のことだが、
太陽木星合はそれとは関係ない。
何らかの衝動性を持ち合わせていれば何かに努めるものだし、
能力とはさらに関係が無い。

ただ、まあ一種の自己肥大傾向はある。
いろいろ手を広げたがるとか、調整役として伸し上がろうとするとか。
信用を得やすい面もあるので、出世していくうちに包容力「だけ」の
人になる可能性なきにしもあらず。

290 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 21:13:36 ID:???

つまり初心者相手にはここまで書いてやれということですね。
めんど。

291 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 22:25:50 ID:???

>>289
丁寧な回答どうもありがとうございますです。
太陽木星合の人、あんまし包容力ある人には見えないんだけど、
確かに信用される人ではあるなぁ～、うん。

292 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 00:30:23 ID:???

楽観的で苦労と思わないような所があるから幸運に繋がりやすい
とかそんな感じじゃないの

293 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 18:05:18 ID:???

>>287
山羊座はﾖｰﾛｯﾊﾟ風もあるけど、これも描きにくいね
左半分は山羊の角、右はしっぽらしいけど。

294 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/22(金) 00:43:24 ID:???

『ステリウム』の明確な定義は何ですか？
具体的にどのような状態が『ステリウム』？？？
宗派によって違うのでしょうか。

295 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/22(金) 00:52:28 ID:???

4室冥王星の前向きな使い方ってありますか?

296 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/22(金) 01:25:36 ID:???

すいません、hp上でホロスコープを出してくれる（自動占いも）
有名な海外のサイトがあったと思うのですが
アドレス知ってる方いますでしょうか？

297 ：名無しさん＠占い修行中：2006/12/22(金) 10:32:37 ID:???

>296
これ？
つ　ttp://www.astro.com/

298 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/22(金) 22:49:46 ID:???

>>294
宗派っつうか流派によって違う。
>>295
いかにも4室冥王星らしい家庭環境というのは傍目にしかわからず
本人は無自覚なものらしいので気にしない事。
ただ結婚される場合は相手の話をよく聞くべき。

299 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 02:17:02 ID:???

>>297さん
探していたのはそこのhpです！本当にありがとうございました。

300 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 05:39:36 ID:???

ASCは合の他にもアスも重要なのでしょうか？
今まで合しかみていなかったので…。

301 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 14:42:36 ID:???

>>300
このスレの>>242以降をしばらく読め。

302 ：295：2006/12/23(土) 14:55:52 ID:???

>>298
レスありがとです。
4室冥王星らしい環境って、自分では自覚がないのですが、
傍目から見た「典型的な4室冥王星だね」って状態はどんなですか？

303 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 17:57:00 ID:???

>>302
全く家庭を顧みない存在も無視する位希薄な家族関係か、濃密で運命
共同体的で何するにもまず家族優先、自己犠牲も厭わない奉仕ぶりの
家族関係か、そんな極端さ。
でも本人はそれほどでもない普通でしょと思っている。
自分ではわかりにくいので知人に聞くとよいでしょう。

304 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 20:10:25 ID:???

水星・金星の合が風のサインにある人って美形になりますか？
知り合いの美形3人に共通したアスペクトなんですが。

305 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/23(土) 23:08:45 ID:+qZEY50f

最近再び西洋占星術を勉強し始めましたが、無料ホロスコープサイトを利用したり
ネットで用語を検索したり、某LUMI○Aさんのミラーサイトを参考にしてるばかりで
体系立った専門書を持ってません。
「正統占星術入門（秋月さやか著）」という本を買ってみましたが、惑星同士のアスペクトに
ついてはいろいろ載ってたのですが、ハウスルーラー（およびそのアスペクトの意味）や
シナストリーやトランジットの解釈についてもっと突っ込んで書かれている専門書で
お勧めのものを教えてください。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 00:57:45 ID:???

＞＞304
水星も金星も、サインもそれだけでは肉体の条件を表さないから関係ないよ。
アセンダントとタイトなアスペクトがあれば、水星効果でいつまでも若々しいとかはあるかも。
金星とアセンダントのアスペクトの効果は美形というより『「絵」になる人物』像を表すことが多いらしい。
または美形になるのはタイトな６０度だって。

…と双子座に水星、アセン、金星の合を持った（よく言って人並み、よく言ってぽっちゃり）の私が
松村テンテーに言われたことを書いてみる。

美形な３人さんは天秤座とかなのかな？

307 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 01:03:01 ID:???

>>303
う～ん、やっぱり自分ではわかりにくいですwww
おっしゃる通り、確かに普通の家庭だと思ってるw

細かい説明ありがとうございました!!

308 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 01:19:02 ID:???

>>306
横レスでスマソ、
アセンにタイトなアスペクトは、ハードならどうなるの？

309 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 01:19:03 ID:???

>>301
合以外にもアスも重要という事がわかりました。
ありがとうございます。

310 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 02:01:15 ID:???

金星とアセンがタイトなセクスタイルですが不細工です…。
アセンと土星も合と冥王ともハードアスあるのでそのせいだろうな…。

311 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 02:03:42 ID:???

>>304
>>306が言ったとおり、姿や容（かたち）とは直接関係ありません。

水星（言葉、コミニュケーション、手工芸など）と金星が合の場合、
金星→水星の流れになると言葉や振る舞いに美意識をぶち込むようになります。
水星→金星だと、自分の美に知性を加えないと気がすまないようになります。
結果「知的なもの（例えば言葉や手先のことや振る舞い）が美しくない！」など
表現に対し、非常に美的な拘りを見せるようになり、魅力的な人物になります。
風サインにあると、スタイリッシュというか洗練性が追求されていきます。

ハウスや本人の使い方にもよりますが、こういう人は立場や職種に関わらず
アイドルのようになっていくものです。

312 ：304：2006/12/24(日) 16:57:44 ID:???

レスありがとうございます。

>>306
美形な3人は、2人が水瓶、1人が天秤です。
水瓶・金星水星合の人は、スレンダーで飄々として中性的・・というより無性的というような不思議な雰囲気。
天秤・金星水星合の人は、雰囲気は清楚なのに、ぽっちゃりというよりグラマラスと表現したくなるような美人。

>>311
「風のサインで金星水星合」ってだけでは、生まれ持った容姿とは関係ないんですね。

ありがとうございました。

313 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 19:49:36 ID:???

もしかして304のツボにはまる容姿だったってことなんじゃ？
304と三人のホロで相性見てみたら

314 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 23:02:04 ID:???

ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄでも土星が逆行中ですが、出生図で逆行はどう読むのでしょうか
自分のチャートには逆行がひとつも無いですが、
そういう有無なんかも考慮しますか

315 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/24(日) 23:20:47 ID:???

>>314
質問スレを逆行で検索すると、逆行の質問と答えが出てくる。
質問後に荒れているので、自分に必要な部分だけを取捨選択して。

■質問スレッド＠占術理論実践板■part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145064187/l50

316 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/25(月) 20:08:40 ID:???

>>314
逆行の読み方は>>314に誘導されてもらうとして。
逆行の数も考慮するよ。平均的に逆行天体は２～３個あるものなので
ひとつもないというのは特徴的です。天体の影響がストレートに
出やすいのでねじくれたところのない素直な個性が出てきます。
やや天然系。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/25(月) 20:09:26 ID:???

>>315に誘導されてね、レス番間違いでした。

318 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/25(月) 20:36:52 ID:???

８室に星が集中している（月、火星、水星）、そして太陽が８と９室の、金星が７と８室
の境目辺りにある者ですが、これで何か性格的な特徴は出ますか？

319 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/25(月) 22:42:54 ID:???

>>318
自分の事より他人の事が気になって他人の為に尽力しがちな人になりそう。

320 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/25(月) 23:15:02 ID:???

>>318
８室の示すことがらについて調べるといいよ。
それだけ内惑星が集中しているなら、分かりやすく出ているだろうから。
ハウスカスプはそのハウスを象徴する強いポイントなので
そこも注意深く読むといいね。
アングル以外はハウスシステムが変わればハウスカスプも変わるけど
自分にもっとも適したシステムで見ればいいよ。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 01:02:10 ID:???

天体のほとんどが地中（１～６室）にある人は、
家の中でやる仕事の方が向いてるって読めばいいのですか？
それとも、社会的に芽が出るのが遅い？

322 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 08:45:26 ID:???

>>321
自分まわりに意識が向きやすい精神構造なわけだから、どんな仕事を
するにせよ自分を表現し自分の欲求を満たす方向に行きやすい。
他人に認めてもらいたいとか他人の役に立ちたいという方向には
行かないので一般にウケのいい仕事ぶりにはならないだろうけど、
それは才能がないということではないから。
要は何をするのが向いてるかではなく、何の為にするのかってこと。
あなたのいう芽が出るってのが評価されるということなら、そりゃ
評価する人は評価するでしょう。
ちなみに家の中で仕事をするのは4室と12室に関係。

323 ：318：2006/12/26(火) 20:18:34 ID:???

８室（蟹座）について調べたら、セックスとか死とか遺産を受け継ぐとか…
あんまり当たってない気がするんですが、なんかがっかりです。
で１２室（蠍座）土星の「後悔しがちで他人に対して臆病な性格」というのだけ当たってるし…。

324 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 20:35:50 ID:VJXAb12j

ああこんなところに初心者板があったなんて！
占いの結果について聞きたかったんです～

たまたま占いの勉強をしていて自分のホロと旦那のホロを見ていました。
旦那のホロには家庭内に問題があるとか、離婚の可能性があるらしく、結婚運はよくないと出ているんです。でも離婚は避けたい。出生図に出ているので離婚は避けられないのでしょうか？回避できる方法は何かあるのでしょうか？出生図から読み取れるのでしょうか？

例えば友達や知り合いに占いを頼まれてよくない結果が出てしまった場合、みなさんはどうアドバイスされるのでしょうか？回避方法もアドバイスするのですか？

使ったサイトはレポートも出てきます。英語です。
http://astro-software.com/cgi-bin/astro/natal

質問ばかりですみません

325 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 20:43:02 ID:???

未来を知りたいと占いに尋ねたくせに
その未来は受け入れられないから、変える方法を教えろ
なんて傲慢もはなはだしいんだけどね。

326 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 21:56:00 ID:???

>>324
離婚運があるならそのポイントを刺激しないようにすればいい。
どう回避するかはその人次第。

327 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 22:04:46 ID:???

>>324
ここは初心者板ではありません。
占い初心者向きの板はこちらです。
http://hobby8.2ch.net/fortune/

328 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 23:08:11 ID:???

今まで私が惚れた男数人、私の月に相手の金星が乗ってるんですけど、
で、全部ふられたんですけど、
これって反対の配置（私の金星に相手の月）の人があらわれたなら、
相手は私にメロメロになるってことですか?

329 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/26(火) 23:54:13 ID:???

>>322
インドアじゃなく、自分自身に意識が向くって読み方をすればいいんですね。
ありがとうございました。

330 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 00:36:31 ID:ad3pkvM+

レスありがとうございました！

>325
なるほど。
風水のように居住者のホロや家の見取り図を作ってまずい所を見つけて
災難にあわないように手当てすると言う事は占星術では傲慢になってしまうんですね。参考になりました。

>326
そのポイントを刺激しないんですね？
刺激するとはどのような事を言うのでしょうか？

>324
すみません！西洋占星術初心者用と書かなければでしたね。

331 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 00:53:45 ID:???

>>330
>風水のように居住者のホロや家の見取り図を作ってまずい所を見つけて
>災難にあわないように手当てする

じゃあずっと風水に頼ってればいいじゃん。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 01:38:51 ID:???

西洋占星術でも間取りは見ますよ。
ローカルホライズン法を使います。家の見取り図にローカルホライズンライ
ンを投影して判断します。
アストロカートグラフィーで引越しの地域を決め、エレクショナルチャート
で時期を決め、ローカルホライズン法で家の間取りを決めるという三連発の
開運法があります。

だから全然傲慢ではないですよ。

333 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/27(水) 15:24:14 ID:???

ｼﾞｮﾅｻﾝがサイトで言ってたギャラクティックセンターを調べたら、
「山羊座０度付近」を指すようなんですが、おｋ？

英語サイトをいくつか見ましたが、わかるようなわからんような。
２８日に冥王星と合らしいですが、冥王星は自分のIC軸真上。
山羊座頭にMC軸のある友人たちも同じように数年苦労してますが、
何か関係があるのでしょうか。

334 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 00:58:05 ID:???

カルミネートしてる天体って、何をあらわすんですか？

335 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 09:05:11 ID:???

>>334
人生で目標とすべき事柄に関して最も個人が重視している要素。
到達点はMCだけどそれに至る為に欠かせない手段。
太陽なら人の助けなどいらない何でも自分で、になるし、木星なら
援助大歓迎みなさんのおかげです、な感じ。

336 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 13:29:37 ID:???

>>335
レスありがとうございます。
月なら、母親や女性の援助？
凶星の場合はどうなるんですか？
続けて質問しちゃってすみません。

337 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 13:34:25 ID:???

質問です
マザーテレサ　1910/8/17　マケドニア出身

一生涯を人の為に捧げるほどの強い星周りが見えないのですが
どこを読んだら良いでしょうか？
木星と火星がノーアスっぽいですが…

338 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 13:49:52 ID:???

Tスクエアの場合、頂点になる星に、葛藤などの問題となることが示されるそうですが、
ネイタルとトランジットの絡みで出来たTスクでもそうなるのでしょうか？

もうひとつ質問、
ハードを調停する星には、普通のソフトアスの意味以外に、特別な意味が加わりますか？

よろしくお願いします。

339 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 14:12:38 ID:???

超初歩的な質問で申し訳ないのですが、ぐぐってもわからなかったので聞きます
例えば土星回帰等でヒットという場合、その室に土星が入ればヒットというのでしょうか
同じ度数に来た瞬間をヒットと言うのでしょうか

340 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 15:48:48 ID:???

>>336
＞凶星の場合はどうなるんですか？
占いやるなら吉か凶かという考え方はやめれ。
よく見る意見だが、木星は幸運で土星は不幸というわけじゃない。
金星は吉で火星は凶というわけじゃない。
星にはそれぞれの意味がある。たとえば

＞月なら、母親や女性の援助？
月には母親、女性の意味もあるけど、月は日々形が変わるものの象徴。
だから最初に考えるべきは感情。広げれば大衆、流行の意味も。
月カルミネートなら自分の満足感を優先させる。
良く出れば感性に富む芸術家気質、悪く出れば我が儘ヒステリック。
星の意味を知れば星そのものに吉凶はないことがわかる。
強いて言えば星の出方に吉凶があり、出方はアスペクトによる。

それから、カルミネートはMC合の惑星のみで
MC合ではないが、南半球（7～12室）の中で一番MCに近い惑星を
エレベートと区別することもある。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 17:29:22 ID:???

>>337
このへんでみんなと一緒に考えてみよう。
■有名人・芸能人・話題の人物を占うスレ■part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164019223/l50
歴史上著名な人物やイベントを占うスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164185110/l50

>>339
この板においては同じ度数に来た瞬間を指す事が多い。
もちろん影響はヒット以前からあるけどね。

342 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 18:20:52 ID:???

>>337
↓のスレの22からのコピペでよければ。
速報・太陽系10番目の惑星発見
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079361712/-100

ゆんゆんコピペ：04/03/16 04:18 ID:???
10番惑星発見（なんか納得できんが）のせいで眠れない。
久々にゆんゆんしちゃうぞー
冥王星外天体のシンボルだー

ヴァルナ：全てのものを監視する法と道徳の神様。監視がそのシンボル。
監視社会・情報統制・スパイ・探偵・盗聴・プライバシー、告発

イクシオン：人類で最初に最も重い罪の一つ（親殺し）を犯した人間。
ギリシア神話で一番有名な犯罪者。
地獄（冥王星の領域）で燃える車輪に括り付けられている。
ゼウスに最初の罪を赦してもらうがそれにも反抗した。
罪と赦しがシンボル。
マザーテレサは太陽とイクシオンがコンジャンクション

343 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/28(木) 19:35:27 ID:???

>>340
星に対しての凶とか吉とかって考え方はまずいんですね・・・（＾＾；）気をつけます。
星が吉や凶になるのはアスペクトなんですね。
今まで、月が大衆や流行をあらわすのって、いまいちピンとこなかったんですが、
基本の「感情」を広げた結果だったんですね。
とてもわかりやすい説明でした。
ありがとうございました

344 ：340：2006/12/29(金) 00:36:42 ID:???

>>343
戯言だと思って聞き流して。レス不要っす。

＞星が吉や凶になるのはアスペクトなんですね。
強いて言えばだけどね。初心者にはその方が分かりやすいたとえだと思って。

個人的にはアスペクトの種類にも吉凶、善し悪しはないと考えている。
目の前にハードルがあって、それをどうクリアするかは
本人の生き様であって善し悪しじゃない。
高く飛ぶ、効率よく低く遠くに飛ぶ、よじ登る、道具や他人を踏み台にする、
蹴倒す、横を素通りする、持ち上げる、片づける、うずくまって泣く。
ハードルを越えて自分を成長させる人もいれば
越えられずに潰される人もいる。

ハードル出現というアスペクトに吉凶はなく
チャート全体でそれを活かせるかどうかが吉凶なんだと思っている。

345 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/29(金) 11:41:32 ID:???

メンテを頻繁にする車で安全運転をして事故る人もいれば、
ボロボロの車で酒飲んでかっ飛ばしても無事な人もいる。

そういうことよね。

346 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/29(金) 12:51:13 ID:???

>>338です。

どなたかよろしくお願い致します。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/29(金) 14:11:07 ID:???

>>338=346
質問の前提となる認識が間違っている上に
非常に曖昧な質問なので答えにくい。
具体的なデータを出して質問してくれるといいんだけど。
自分ではどう思っているの？

348 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/29(金) 18:52:40 ID:???

＞質問の前提となる認識が間違っている上に
どの辺が間違ってるのか自分ではわからないのですが・・・(´；ω；`)

具体例とのことなので、私自身のホロで、
Ｎ太陽月のオポに、冥王星や土星など、トランジットの天体がやってきてＴスクを形勢する時は、
どんな読み方をすればよいのでしょう?

＞もうひとつ質問、
＞ハードを調停する星には、普通のソフトアスの意味以外に、特別な意味が加わりますか？
Ｎ太陽月のオポに、120度60度で調停する天体は、
普通の120度60度以外の意味も加わりますか?

349 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 14:45:18 ID:???

今気になっている人二人のチャートをだしてみたら、
一人は、彼のアセンに私の月合、私のアセンに彼の月合
もう一人は、彼のアセンに私の金星合、私のアセンに彼の金星合でした。

これって、金星と月どっちの方が縁ありですか？

350 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 16:27:18 ID:???

>>349
一般には金星のほう。
だがあくまで総合的に判断しろよ。安易な見方はするべきでない。

351 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/30(土) 16:54:25 ID:???

>>348
ごめん。それは具体的でも何でもない。
複合アスペクトは力の流れを見る必要があるとだけ言っておく。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 00:50:58 ID:???

>>333
銀河中心は現在いての２８～２６度辺りのはず。
逆行する。

位置変化の遅い銀河中心はほとんど恒星と同じ考え方で扱うべき。

あと、ＭＣ軸とかＩＣ軸とかいう言い方は変です。
軸は子午線の軸１つ、単にＭＣ、ＩＣと言えばいい

353 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/31(日) 23:26:22 ID:???

>>350
レスどうもです。
金星はお互いの見た目が好き、
月は側にいると楽～って感じの見かたであってますか？

354 ：【末吉】　【1655円】：2007/01/01(月) 01:05:25 ID:???

.　　　　 .◎
.　　　　 ││
　キ　　 ◎◎
　キo │││
.　ヾキ.│※│ メ
　　ヾキ※※メメ∞∧
　∴ｷ |　|∴|　|*･∀･)　あけましておめでとう
　∵∴＊＊＊∵∴
　　∵││＊││
　　└┴┴┴┴┘

355 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 00:02:24 ID:???

アセンの支配星がカルミネートしてると、どんな意味になりますか？

356 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 21:31:29 ID:/y/VP1u6

私のネイタルは、キロンとＡＳＣを加えてオーブを８度まで広げると
ヘキサグラムが出来上がるのですが、これって意味ありますか？
特に幸運でもないと思うのですが……

357 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 21:37:33 ID:???

オーブ8度はとりすぎ。
アングルは複合アスペクトとして考慮しない。

358 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 11:50:54 ID:JRV2PzDo

「そもそも」な質問なのでつが
そもそも何でプログレスなんかが必要なのでつか？

ある日時の星の位置はたった一つしかないのに、
ある日時のトランシットが示す星の位置の他に必要になってくる意味はそもそも何故でつか？
パソコンが無い時代に計算する便宜上のものだったら分るのでつが・・・

359 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 12:19:33 ID:???

でつまつはもう流行っていないよ。
最近2chに来たばかりの空気読めないくせに
身内言葉使うことで仲間意識を持ちたがっている女だと
思われるだけ。

人は生まれた時から、肉体だけではなく心も変化する。
プログレスはその人の内面の動きを見るためのもの。
多くのプログレス法があることからも、確かに根拠薄弱ではある。
隣板の質問スレだったかな、で答えていた方がいたけれど
当たるから使っているのが現状。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 12:25:36 ID:JRV2PzDo

男でつよ
そうでつか根拠薄弱でつか

361 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 14:16:10 ID:???

はいはい、喧嘩しないよ。

プログレスの準備が出来た後にトランジットが後押しする。だからやっぱり
プログレスは必要。

昔銃で例えた人がいたっけ。

プログレスは弾丸の装填が出来た状態。トランジットは引き金を引いた状態。
弾丸の装填が出来ていなければ引き金を引いても無駄なのと一緒で、トラン
ジットだけでは半端な影響しかなく、弾丸だけ込めても引き金を引かなけれ
ば弾は出ないのと同じで、プログレスだけでは可能性が形にならないとか。

一度一年法は度数をそのまま年齢に加算して、結婚の時期等見られるから便
利なんだよね。

362 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 14:19:02 ID:???

補足。

ネイタル＝銃そのもののの準備
プログレス＝弾倉の準備
トランジット＝引き金を引く

らしい。

363 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 15:24:44 ID:???

>>361
どんなのが結婚の時期？

364 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 17:57:10 ID:???

たとえばあと何度でネイタルの七室にプログレスの金星が入るかとか、ネイタル
の天体とアスペクトを形成するのに後何度必要かで、度数差をそのまま年齢に加
算するんだよ。五度ならあと五年とかいう見方をする。

今はあまりやらない方法かもね。

365 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/12(金) 18:45:47 ID:JRV2PzDo

>>361
ウーン。やっぱり理解不可能でつ。
そもそも何で現実に無いそんな架空の進行を作る必要があるのかと
「弾丸の装填」するためになぜ一年に一度進ませたり
一年を一日に置き換えた虚構をつくる必要があるのかと

考え出すと寝られそうにないでつ

366 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/13(土) 18:11:54 ID:PtIKtuxj

1日と１年の生物の感覚的な認識の部分の類似性によるんだよ。

367 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/13(土) 18:13:54 ID:???

あんたもう占星術やめな。
そうしたらぐっすり寝られるから。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/13(土) 18:27:03 ID:???

>>365
でも普通の人はそう考えるよね。貴方の疑問は正しいんだよ。

つまり頭っから信じるしかないわけよ。本に書いてあったらそれを信じ込む。
それくらいアホにならんと占星術なんてやっとられんよｗ

369 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/13(土) 19:29:55 ID:I0xdVyw7

>>366
その説明はなんとなくしっくりくるね。
>>368
そういえばプラシダスのハウス分割もイビツな形に疑念を抱かず頭から信じる人がほとんどだと思う。
アセンとディセンが間逆になるのに、ＭＣＩＣがその真ん中に来ない、とか

370 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/13(土) 20:37:12 ID:???

>>369
Asc-DesとMc-Icが正確に90度で交わらないのは
不思議でも何でもないだろ。

371 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/14(日) 00:03:10 ID:B2i8cRS6

掲示板などに占星術記号を書き込むにはどうしたらいいですか？

372 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/14(日) 12:11:50 ID:???

>>371
無理。諦めましょう。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/15(月) 20:05:55 ID:???

   
   
   

　    
　    
    

374 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 22:42:48 ID:???

コンジャクションの作用が強いということは理解できますが、
オポジッションの作用も強くなるということが疑問なんですが。

わかりやすい説明とかないでしょうか。

375 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/16(火) 23:07:49 ID:???

>>374
アスペクトは、対応する分割数の値が小さいほど強い。
分割数とはそのアスペクトの離角度を、円を整数で分割して算出した場合の、
整数のこと。
コンジャンクションは１、オポジションは２、トラインは３。
これは約束事。
その意味で言う強さというのは吉凶とは無関係です。

376 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 01:53:27 ID:???

冥王星がもうすぐ山羊座に入ると思うのですが、この冥王星は
死を意味するとも言われてますよね？
山羊座の母が死ぬんじゃないかとビクビクしているのですが、この考えは間違っていますか？
バカな質問ですみませんが本当に不安なんです。

377 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 02:22:18 ID:???

>>376
地球上にどれだけ太陽山羊座の人がいるか数えて出直して来い。
話はそれからだ。

378 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 13:19:49 ID:???

「人生の目的」を見るのは素直に太陽を見れば良いのでしょうか？
それともノードとかですか？

379 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 13:40:41 ID:???

「人生の目的」じゃわからん。もうちょっと言葉を書き連ねてくれ。

生涯に亘る「欲求」なのか「志向」なのか「目標」なのか「夢」なのかくらいは。

380 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 15:47:48 ID:???

太陽は「生命の与え主」だから、生きる意味とか目的とかは
太陽でいいですよ。
これがなくなったら生きていけないというのが太陽です。
しかし、なんでノードがでてくるのか分からん。

381 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 19:01:10 ID:???

コンポジットチャートの使い方がいまいちよくわかりません。
二人分のネイタルを二重円にして、お互いにどういう影響を
及ぼしあうのかを見るのとはまた違うんですよね？

ネイタルと同様に各惑星・ハウス・サインやアスペクトなどから
こういう傾向だね、というのを見ても、何となくもやもやと
だからどうなの、というのがわからないなぁと思ってまして…

382 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 19:46:03 ID:???

>>381
コンポジットちゅうのは、二人の「同じ天体でサム」をとって作ったチャートじゃね？
んだからその二重円とって「お互いが及ぼしあう内容」を見るのとは、考え方そのものが違う。

基本から考えるといい。
まず、Aさんの火星とBさんの火星のサムとってコンポジットの火星（の位置）が決まるわな。
そこにトランジットで何かの感受点が合になるとする。
そしたらその感受点は、AさんBさんの火星とは等距離（つまりはTスクエア状態）になるわな。
また、その感受点が矩になるなら、Aさんの火星とは合でもBさんの火星とは衝になるわな。

コンポジットしてできた天体というのはこんな感じ。
だからコンポジットというのは二人の妥協点、落とし所の集合図ってことになる。
つまり同じところにいる二人を対等に合わせた結果、つまり二人のワーク（共同作業の結果、
作品など）の在り様をみるのに最適だとわかるだろう。夫婦で持った店、ダンスや漫才の作風とかだ。

仕事してないときは仲の良い二人でも、いざ二人で何かするとゴタゴタなったり、妙なベクトルに
突っ走ったりすることもある。もちろん逆もあり。ま、そういうのを知る上で便利ということになって
いるみたいだ。

383 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 19:56:52 ID:???

>>382
ああ、しまったしまった。
Tスクエアなどになるとは限らないんだったな。失敬失敬。

でもま、コンポジット天体と何かの感受点が合/衝になると
二人の天体はその感受点と同じ角距離（アスペクト）になるし、
矩になるとほぼ全く違う角距離になるというのはわかって
もらえるかな。そういうことだ。

384 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 20:08:24 ID:???

>>382 >>383
どうもありがとうございました！
なるほど、そういう使い方をするものなんですね。
大変勉強になります。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 23:03:31 ID:???

>>379
自分の欲求のように後天的にものではなく「使命」みたいなものです。
「やるべき事」？

386 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/18(木) 23:39:27 ID:???

>>384
もう少しつけたす。
ここから少し考えを進めていくと、コンポジットチャートでオーバーロード/ステリウムが
あったら二人のワーク（結果、作品）にある種の調和性・統合性が出てくるだろうって
ことは見当がつくだろ？大雑把にみればだが、このパターンではそれぞれの同じ天体が
同じニ区分/三要素/四素子にたくさんあるってことになるし、また同じ天体が同じ「向き」で
のアスペクトを多数持っているということになる。

いわゆる相性がいいと呼ばれる関係は、二人に対等性がなくてはならないわけではない。
主従、友愛、表裏、そういった住み分け（結果）に双方が安住してしまうのも相性がいいと
いえるものだろう。

ところが、このコンポジットでみる相性はあくまで「対等性」が前提にあり、またその結果
がどういうものになるかというところに着目している。ここに注意してくれ。
相性占いとしてのコンポジットチャートは当たらんとよく言われるが、その理由の多くは
この辺の誤解があると私は思う。

387 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/19(金) 00:16:47 ID:???

>>385
なるほど、いわゆる「天命」だな。
孔子様は「四十而不惑、五十而知天命」といったが、聖人に限らず
大体この年齢に達すると自分の「天命」というものを知るようになる
ものだそうだ。

この場合に限ってしまうが、その年齢域を担当する木星の在り方が
ポイントになると思われる。その位置（サイン、サビアンなど）や品位、
アスペクトなどが木星の大方の在り様すなわちその人の「天命」の
形を決める。その人が思い、その人がみた発展の形をそこにみる
ことができるというわけだ。

ただし、その規模や結果とは全く無関係。ましてやそこまでの道程とは。
それぞれの年齢でどういう生き方をしどれだけの成果をあげどれだけの
評価を受けたかが、その人が自分の「天命」をどうみるかに大きく関わる。

自分の人格や性格はライツ（太陽と月）
求めて止まぬ「欲求」はノード。
自他公私の「あるべき姿」のパターンはアングルとルーラー。
見方によっては、PoFやバーテックスを進んで用いることもあるだろう。

道程まで考えたら、こういったところを見ないといけないだろう。
だから自分や他人の「天命」を見ることは非常に難しいし、また見ることに
どれだけの意味があるのだろうかとも思う。

388 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/19(金) 01:39:41 ID:???

>>377
レスありがとうございました。
そう考えると安心しました。

389 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/19(金) 02:24:44 ID:???

>>386
なるほど、「対等な関係で協力すべき事柄」を見る時に
利用すると良いチャートなんですね
もし結婚や恋愛でも、亭主関白・かかあ天下のような
形態を好まない二人を見る場合には、的中率は高いかもしれないが
そうでない場合には…
何となくイメージできます。

追記注意ありがとうございました。

390 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/19(金) 21:02:48 ID:???

コンポジットってもともといわゆる相性を見るのには不向きな占術だと
思うよ。あれは会社の全スタッフとかスポーツのチームメイトとかの
チャートを全てかけあわせて一つの運命共同体としたらどんな集団と
して機能するかなんかを見るのに向いてる。
男女関係ではもう安定した関係ができてて二人三脚でどう生きていこうか的な
見方ができるならコンポジット見てみるのも有効だと思うけど。
主従関係のあるなしとか関係ない。
この場合の「相性のいい」状態とは二人が目指す方向が望ましいもので
あるかどうかであって、二人が仲良く長い関係を続けられるかどうかは
問題外。
仲が悪くたって一つの目的の為に結びついたコンビとしては最高の関係
になったりするかもしれない。

391 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/20(土) 02:59:43 ID:???

高慢で底意地の悪い性格は、どんなアスがあるとなりますか？

392 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/21(日) 00:00:55 ID:0NGCo/pK

ASCもMCもノー・アスペクトだと、どのような特徴を持つのでしょうか。

393 ：ななこ＠占い修業中：2007/01/21(日) 00:12:58 ID:???

>>391攻撃的な冥王星が火星が関連してる。
太陽とﾊｰﾄﾞで関係してるなら、自意識過剰なほど。
水星・冥王星なら智謀で意地悪。水星・火星なら即在に言葉で攻撃。

394 ：kodzura：2007/01/21(日) 11:25:25 ID:???

>391
基準はさておき正確さを重んじる詳しいとこだと
いわゆる吉星（木星とか）の状態が悪いほうで
解説してあるような内容だけれど。
凶星は本人にとって（しばしば不当に）害を為す
星として出てくるから（火星や土星）。

395 ：kodzura：2007/01/21(日) 12:17:49 ID:???

曜日神なら水曜（水星）か金曜（金星）だろう。土星は防衛、高慢よりイジケ。
第一、名声や見栄自体に重きを置かないから、そういった傾向性はちょっと。
火星は・・・攻撃性を隠せるほど（社会的に）オリコウとは知らなんだ。赤いし。
→まあ顔ぐらい隠せるとは思うが、某リアルバウトハイスクール小説版風。
次点で日と木星（後者は他の強力な制限で公に敵対できない場合）。
※隠蔽向けだけど月は気が変わるかもだから、一般的傾向としては挙げないｗ

外惑星の冥王星と組み合わせることになるのかな？　ここからは話者の意見を：

とりあえず、ぐぐったらまずこういうのがでるよね？
→・・・おおよそ、神話的な考察どおりだったみたいｗ
というか、占星術体系ってよくわからないからｗ

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~fujimido/astrology.html

396 ：kodzura：2007/01/21(日) 12:18:54 ID:???

>395 誤字：「話者」→「他者」　ごめんなさい。

397 ：391：2007/01/21(日) 15:43:20 ID:???

レスありがとうございました。
なんとなくイメージ出来てきました。

水星金星合に、火星スクエアとかのハードで、
それが獅子サインなら、高慢になりやすいですかね、やっぱり。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/21(日) 17:13:49 ID:???

>>397
ガキ臭いというか「アイドルの裏の顔」的な高慢さが出てくるかもしれん。

399 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/21(日) 23:15:14 ID:???

政治では安部・麻生、役者では大河主役とか、乙女座の活躍が目立ちますが、
これって何の影響ですか？

400 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/21(日) 23:49:32 ID:???

t土星がn天王星MC合の上に乗っています。
職場でアクシデント＆人間関係のトラブル続発で、きつい状態が続いています。
t土星の影響でしょうか。
そして、
最近のtチャートはバケット型で、ハンドルのt土星がますます効いているとは思うのですが、
ハンドルの星の働きにはどんなことがあるのでしょうか？

401 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/22(月) 01:03:14 ID:???

>>400
土星もだけど、現在天底に星がたまっているのが大きいような

402 ：400：2007/01/22(月) 06:49:11 ID:???

>>401
レスありがとうございます。
>天底に星がたまっているのが大きい
というのは、たまっている星達のネガティブな性質が強調されるとか、
働きが抑制されてしまうということでしょうか？

403 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/22(月) 16:10:02 ID:???

>>398
裏の顔等、二面性を表すのは、月と太陽のオポがなるのかと思ってました。
いろいろあるんですね。

404 ：398：2007/01/22(月) 19:05:28 ID:???

「裏の顔」なんていう言葉を使ってしまったから二面性と捉えられてしまったのかなぁ。
>>398の回答は「高慢さ」というものに対してであって、俗に言う「二面性」とは関係ない。

水星金星-火星のパターンだと…
「水星金星」で水星に美意識がつぎ込まれることが多い。文を書くなら美しくとか、
工芸をやらせたら作品を美しくすることだけに拘ったり、あるいは逆に美的な思考に
傾倒したり。そこに火星が加わるとインパクト勝負をしたがる傾向になる。
当然、細かさとかいうものからは遠くなる。

要するに、絵になる「センセイの一喝」のような感じか。

オンナノコだったら、火星が金星にちょっかい入れるからヘンに男臭さに傾くこともある。
グループレッスンで同僚に「アンタ何やってんのよ、バカ！マヌケ！へタレ！」とか罵倒し
殴る蹴るなんてことも。

まあ、いづれにしてもガキ臭い世界だわな。年齢域の若い星ばっかりだから当然だが。
こういう立ち振る舞いを高慢というのなら高慢なのかもしれん、ということ。

405 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/24(水) 21:53:33 ID:???

「角度が悪い」というのがよくわかりません。
他の星とのアスペクトがスクエアやオポジションになっているということですか？

406 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 03:46:49 ID:???

このスレの上の方にあったのは読んだのだけど
私の判読能力が低いのか、イマイチアングルに絡む
アスペクトの読み方がよくわかっていません。

Asc軸に火星が調停の120と60をとってるとき…とか。
MC軸に太陽がTスクエアの位置を形成するとき…とか。

アングルスレに行った方がいいでしょうか？

407 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 18:26:49 ID:???

>>406
おそらくアングルそのものをどう読めばいいのか
分かっていないだけでは？
そこから勉強してください。その上で

>このスレの上の方にあったのは読んだのだけど
該当部分を参考に、惑星同士のアスペクトの読みを
一方通行に注意しながら応用するだけです。

408 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/25(木) 20:24:17 ID:???

>>407
早速レスありがとうございました。

初心者用書籍から出直してきます！

409 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/26(金) 20:03:30 ID:???

軸にライツが乗っていると、どんな風に現れるのでしょうか？
性格が強くなったりするのでしょうか？

410 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 20:50:54 ID:???

ピアニストって普通何座にカテゴライズされてますか？
魚座でしょうか、指を使うからふたご座でしょうか。

411 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/27(土) 21:31:59 ID:???

>>410
そこまで細かくはカテゴライズされてません。
音楽家くくりなら射手座や魚座、テクニック系の専門家なら双子座か
乙女座。表現者としてなら牡牛座か獅子座。

412 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:12:23 ID:???

>>411
おー、ほんとに有難うです。
アセン乙女でＭＣ双子で、金星太陽ＭＣ合
のピアノ科音大生はそうするとピアニストに
向いてないことはないわけですね。
ただテクニシャンのピアニストってことかなあ。
水のサインに星が一個もないのです。

413 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 00:54:04 ID:???

>>410-412
ちょっと待てお前ら。
隣板のレベルじゃねえか。
MCと金星と太陽がコンジャンクションなだけで音楽家の才能があると思うし、
アスペクトも考慮しないで、何ともいえるか。

414 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 09:08:05 ID:???

>>412
これこれ、>>411は星座の象意の話で個人の才能の話じゃないぞ。
まあ金星-太陽合が双子MCと合なだけでピアニストOKとは言い難いが。
それだとピアニスト的職業への憧れしか示さないからね。
プロを目指すならなにより土星を見るべき。

415 ：412：2007/01/28(日) 09:44:09 ID:???

>>414プロを目指すならなにより土星を見るべき。

天頂の太陽金星ついては、太陽はノーアスですが金星は１１H火星とセキスタイルです。
他にアセンとMCのルーラーである水星が９Hにあり、１１H土星とセキスタイルです。
月も３H射手座にあり、土星とトラインです。どんなもんでしょうか。
自分が知りたかったのは音楽性やインスピレーションを司る水のサインに星が一個も
なくて音楽家としての適性が果たしてあるのだろうか、ということでした。
よろしくおねがいします。

416 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 12:31:02 ID:???

>>415
414ではないですが水サインが弱いということはピアニストとしては
叙情的な作品が苦手そうですね。私は音楽の趣向は主に太陽にでる
と思うのですが、風サインなら軽快でリズミカルな作品とか得意そうですね。
モーツァルトとかは風が強くて水が弱めだから情緒性は低めと聞くし。
太陽が風星座の作曲家の作品と相性がいいんじゃないでしょうか？

417 ：414：2007/01/28(日) 14:20:57 ID:???

サインは能力的な面をみるには全く向いてないよ。
インスピレーションを司るのはどのサインでもなく海王星。

>>416さんも書いてるけどどんな音楽をやる人なのか、がわかるのが
サイン。そもそも音楽性があるかどうか、なんてサインでは見ない。
芸術はどんな表現もありだし何を表現してもよいのだから、どのサイン
が強めに出てても芸術やる分には問題ないでしょ？

>>414で土星が大事と言ったのは、自分のしたい音楽を続ける根気と
プロになるためにひたすら鍛錬する適性があるかどうか、ということ。

ほんとはプロとして強く表現をしたい何かを持ってるか、てのも必要か
と思うけど。それもアスペクトだな。どの天体同士でもいいから
ハードアスを多く持ってると芸術家としては有利。

418 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 22:39:25 ID:???

>>416
有難うございました。とても参考になります。
なるほど太陽ですか。乙女や双子はテクニックや分析
には適しても、音楽性とは無縁かなと思ってましたが、
音楽に限らず太陽の位置は自分の特徴を最も発揮する
サインですものね。

>>417
>インスピレーションを司るのはどのサインでもなく海王星。

海王星は天頂の金星とオポを形成して３Hにあります。
そしてその海王星の傍には月が7度以内で合です。
3Hの月や海王星は不安定な変わりやすい心を表している
そうですが、彼女にとってはこの月と海王星がインスピレーションの
通路になってるんでしょうかね。

>ハードアスを多く持ってると芸術家としては有利。
これも参考になりました。
星同士もいくつかハードアスがありますが、彼女の場合
アセンにハードアスが多いです。
全体的に見たらソフトとハードが半々くらいです。

いろいろありがとうございました。

419 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/28(日) 23:37:22 ID:???

天賦の才はASCも大きいよ。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 15:09:57 ID:???

芸術家と言うからには、少なくとも一芸に秀でる必要があるな。
多才でも器用貧乏になるようでは芸術家には向かんだろう。
ただ、社会的成功はまた別。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/29(月) 23:53:14 ID:???

芸術家となるとやっぱホロはバンドル型がいいのかねえ。
一点集中だから万が一進む方向勘違いしちゃうと生涯苦労しそうだけど・・・

422 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 00:15:22 ID:???

AscとMCだけは感受点の中でも惑星並みに扱う人多いね。
でもでもその理論からいくとAscと合してたら否応なしに
MCとスクエアでよくないっていうのもなんか変な気がするけど。

423 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 08:41:07 ID:???

>>422
高緯度地域で生まれたプラシーダス使いの自分はアセン合天体だと
MCでトラインになります（笑）

424 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 21:27:16 ID:???

>>423
だから何？（笑）

425 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/30(火) 22:25:47 ID:???

否応無しってことは必ずしもないということでしょうが。
話の流れ読めない？

426 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 00:04:38 ID:???

>>425
アセンに天体が合だったら否も応もなく（好むと好まざるとにかかわらずすべてが）
ＭＣとスクエアになる、という意味では？実際は>>423の方の言うようにそうでない
場合もありますが。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 00:19:04 ID:???

解説しよう！

>>422　AscとMcはスクエアだよ派

>>423　AscとMcは必ずしもスクエアにはならないよ派

>>424　AscとMcはスクエア以外知らないよ派
（あるいは423を単発発言と思い込む派）

>>425　AscとMcは必ずしもスクエアにはならないよ派

>>426　AscとMcは必ずしもスクエアにはならないよ派
（しかし425が424へのレスであることが理解できないよ派）

428 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 08:32:51 ID:???

>>422　AscとMcはスクエアしか知らない初心者
>>423　高緯度プラシダース初心者
>>424　初心者（笑）。
>>425　流れが読める初心者
>>426　マターリしたい初心者
>>427　流れを解説する初心者
>>478　たぶん俺

429 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 08:51:15 ID:???

>>422
ハードアスは与えられた試練を乗り越えられたら
ソフトアスの人より発展するらしい。
そう嫌ったもんでもないよ。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 11:55:49 ID:???

>>427

>>426だけど>>425の文章読み間違えて頓珍漢なレスつけちまいました。
無視して。
一応、必ずしもスクエアにはならない派だけど。

431 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 13:19:43 ID:???

>>429
> ハードアスは与えられた試練を乗り越えられたら
> ソフトアスの人より発展するらしい。
ハードアススレの人が好んで使うフレーズだけど
惑星同士なら切磋琢磨できるけど、アングルへのスクエアは無理。
互いに磨き合い、研ぎ澄ます関係じゃないから。
オポはアングルの合だけを見る。
合を安定させることができれば反対側へ力を向けることができる。

432 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/31(水) 23:44:20 ID:???

試練を乗り越えられる人のほうが少ないからハードアス＝凶って言われてんでしょ。

433 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 07:18:20 ID:???

>>432
ちがーう。試練や苦境を乗り越えないといけないからハード（困難な）なんだよ。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 19:29:44 ID:???

ハードは避けて通るべきなのかそれともあえてチャレンジすべきなのか。

435 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 19:57:35 ID:???

422みたいな疑問は、
根本的にアセンダントとMCははじめから緊張関係にあるということを
わかってないから出てくる。
アスペクトの問題ではない。

436 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 20:04:05 ID:???

初心者スレで屁理屈はよそうよ、自分の意見があっさり否定されたからってさ。

437 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 20:15:39 ID:???

>>436
誰に対するレスだ？

438 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/01(木) 23:44:00 ID:???

同性愛傾向ってどのあたり中心に見るといいですか？
天王星？

439 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/02(金) 00:56:38 ID:???

月と天王星の合は性的嗜好の偏りを現すというのは聞いた
ことがあるけど、違うかな。

440 ：422：2007/02/02(金) 01:14:49 ID:???

大漁大漁

441 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/03(土) 14:57:04 ID:???

うわ、開き直りやがったw

442 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/04(日) 00:10:18 ID:???

本人であれ、騙りであれブザマにはちがいない

443 ：↑：2007/02/04(日) 15:48:56 ID:???

ブザマ

444 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/05(月) 16:03:31 ID:???

ホロスコープの左半分に星が集まると自分、右半分に集まると対人に、
興味の対象が向くって聞いたのですが、
下に集まっていたら、家庭面、上なら社会・・・って見方でいいのですか？

445 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/05(月) 16:16:07 ID:???

ホロスコープ左半分の下だとしたら、自分の人生の舵は自分でとるってサイトで見たよ
で、右半分の下は他人に頼ることで人生が開けていく…みたい

446 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 00:02:29 ID:yYY9lfhV

現在進行の見方についてお伺いします。

「これからの収入(給料)」を見るのは8室で良いのでしょうか？
2室だと今持っているものですよね？

あと就職活動の行方はどこを見て占ったら良いですか？
N土星が蟹の29度で10室に居ます。
働くよりも家庭に入った方が良いのでしょうか…

447 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/07(水) 00:45:58 ID:???

>>53あなた以外にも被害者はいますから、気落ちせず
今度は自分の力で利用されないでがんばってください

448 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/08(木) 22:00:51 ID:hrGLSxIs

こんばんは質問です
ペルセフォーネさんの占いでネタールプログレスでみる
出会いの項目がありまして、時間を入れたときと
日付だけだと違いがでます
時間を入れてないほうが当たってる気がするのですが
やはり時間を入れている時の方が当たってるのでしょうか？
その占いでいくと今の人とは宿命の相性としてはよさげ
なのですが今の時点では
結婚できないっぽいことが書いてあったのです
ネタール、プログレスというのは何年周期で変わるものなのでしょうか

449 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/08(木) 22:37:58 ID:???

>>448
インド占星術と西洋占星術他を取り扱っているようですが、
どちらの占いでしょう？
インド占星術は知識がありませんので西洋占星術についてお答えします。

まず出生時間を考慮しなければ、正しく読むことはできません。
そして、ネット上のプログラムによる機械的な判定は
有料無料を問わず全く当てになりません。
ホロスコープ全体を見て判断しているわけではないからです。
数百円の有料占いプログラムは、無料のプログラムと大差ありませんし、
内容は、単純なイエスノーチャートのようなものです。

また、ネタールではなくネイタル(Natal）ですね。
ネイタルチャートはバースチャート、出生図とも呼ばれ、
生まれた瞬間の星の配置です。これが基本となります。
プログレスは進行と呼ばれ、その人の運気の流れや
大きな時間で成長・変化する心情などを読みます。
いくつかの計算方法がありますが、１年ごとに変わります。
出会いを見るならば、出生図と経過（プログレス）を
照らし合わせなくてはなりません。
経過はその時その時の星の配置です。刻々と変化しています。

信用のおける占い師に、正しい出生時間を伝えて占ってもらうか
ご自分で勉強なさってください。

450 ：449：2007/02/08(木) 22:40:55 ID:???

申し訳ありません。

> 出会いを見るならば、出生図と経過（プログレス）を
経過（トランジット）の間違いです。

451 ：448：2007/02/08(木) 23:10:02 ID:hrGLSxIs

>>449さん
ありがとうございます
調べたサイトは携帯サイトの運命の恋占いです
宿命としてはネット、電話等で知り合う人と結ばれる
時を越えて今のあなたも同じ状況とでました
しかし結婚ですが
宿命の相手は友達の中にいてなかなか手が届かない人
時を越えて宿命の相手と結ばれるのは難しい
なぜなら財産の違いがあって働いて大金を手に入れなければならないから
とかいてあり、結婚までに5年、10年かかるため途中で結婚できない事もある
と書いてありました。
来年はまた違う結果がでるといいんだけどと思って聞きました。
今度正確な配置図で見てもらえる占い師さんを探したいと思います

452 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 00:18:47 ID:ZKegncKd

質問します。
試験についての合否をみるのは、
試験当日のトランジットでしょうか。
それとも、合格発表の日のトランジットでしょうか。
試験当日は悪く、発表の日のトランジットがよい場合、
どのように考えれば良いでしょうか。
どうぞよろしくお願いします！

453 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 17:54:23 ID:???

>>452
試験当日でしょうね。
結果発表の日以降に何らかの強い感情の動きが見られれば
それも参考にしてはいかがですか。

> 試験当日は悪く、発表の日のトランジットがよい場合、
何がどのように悪く、何がどのように良いのですか？
単純に良い悪いと２つに分けず、
どのような影響があるのかを読み解いてください。
例えば、後々人間関係で悩み、学力も追いつけずに
退学することになる高校に合格したことは
良い悪いどちらでしょうか？

454 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/09(金) 18:01:51 ID:???

>試験についての合否をみるのは、

本人の努力。

455 ：452：2007/02/09(金) 22:42:53 ID:???

>>453 レスありがとうございます。
単純に、良い→合格、悪い→不合格、で考えていました。
試験当日のトランジット→t土星ｎ金星オポ
合格発表日→ｔ土星ｎ水星トライン、ｎ金星ｔ水星トラインなのです。
両日が４ヶ月近く離れているので…
９室カスプが乙女座なので、水星の状態を見ていました。
（それなりに難しい試験なので、９室をみてみました。）
試験当日のトランジットはもう一つ、ですが、あとは努力あるのみですね。

456 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/10(土) 23:08:29 ID:???

「○星（木星とか火星とか）にアスペクトが多い」というのはいくつぐらいからを指すのでしょうか？
アスペクト４つ以上？

457 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 00:17:20 ID:???

具体的な数はオーブによるよ。
平均より多いということですね。

458 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 00:19:20 ID:???

あるいは特定のホロスコープの中で一番多いとか。
文脈がわからないと、詳しく答えようがないかな。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 07:48:43 ID:???

>>457-458
なるほど・・・レス有難うございました

460 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/11(日) 15:04:37 ID:???

金星・ベスタがコンジャンクションの場合、ストーカー気質になりやすいと解釈できますか？

461 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 09:12:32 ID:???

おまいら、データ収集に協力しる！

【7Hの吉凶】人間関係力テスト結果報告スレ【財の喜忌】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1171237190/
（ ↑ ↑ ↑ 常時age推奨スレ ↑ ↑ ↑ ）

462 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 13:08:09 ID:???

できない。
連想のし過ぎ>>460

463 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/12(月) 16:40:51 ID:???

>>462
そっか。ありがとｗ

464 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/15(木) 21:45:29 ID:???

ご老人のチャートを見たいと思ってますが
本人が出生地は知っていてもさすがに時間は不明、
ということが多いです。

みなさんはそういう場合、
仮の時間やハウスはどうしておられますか？
もちろん時間が不明なので精度に関しては
多少諦めるつもりではいますが。

レクティファイのスレッドは随分前になくなって
しまったみたいですし、過去ログで読んでも
高度すぎて私には出来ませんでしたｗ

465 ：：2007/02/17(土) 23:20:37 ID:???



466 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 23:24:51 ID:???

>>464
ハウスは見ないでアスペクトで読めば？

467 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 02:01:23 ID:???

>>465
それどうやって保存したらいいんですかね。

468 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 02:06:01 ID:???



469 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 02:13:12 ID:???

とが合だとピリピリと神経質になりますよね。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 02:16:54 ID:???

>>465
星座のシンボルもお持ちでしたら下さいませ。

471 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 10:26:10 ID:???

>>465
それ自分のPCからは見えるけど、見えない人もいるみたい。
OSによるのかな？うちはXPhomeですが。

472 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 11:07:18 ID:???

>>465のそれ、全然見えないから不特定多数が利用するネットの掲示板
では一切使わないで欲しい。
環境が同じな身内だけの交流の場だけで使って下さい。

473 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 16:00:34 ID:???

ちなみに>>465って何書いてるの？

474 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 17:16:44 ID:OnSn+fGM

主要10惑星のうち、
どれかの星の位置(ハウス？星座？)がわかると、
大体の年齢がわかってしまう。
という話を随分前に隣板で見ました。
周期の関係らしいのですが、
どの星でしょうか？

475 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 17:25:32 ID:???

>>474
木星・土星とトランスサタニアンじゃないですかね。

木星は大体一年で30度プラスアルファくらいホロ上を動くのと
土星から外の惑星は動きが遅いので
アスペクト次第で年代がわかることがある、
というお話だと思います。

476 ：475(書き忘れ：2007/02/18(日) 17:28:50 ID:???

ハウスは出生時間次第で変わってくるので
基本はサイン(星座)ですね

木星については、トランスサタニアンのアスペクトや
在サイン次第で割り出した年齢から
何月生まれっぽいというのがわかる、
という程度でしょうか。
あんまり精度としては頼れるものではないです多分。

477 ：474：2007/02/18(日) 18:01:36 ID:???

>>475-476
早速のレスありがとうございます。
その(以前見た)スレでは、
「〇星を書いてしまうと年が分かっちゃうから…」
という感じで、話が続いてた覚えがありまして、
ずっと奥歯にものが挟まったような気持でいました。
ありがとうございます。

478 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 20:00:47 ID:???

天王星がどのサインにあるかで大体の年が分かるね。
海王星冥王星だと長すぎるけど天王星はひとつのサインに
7年くらいだから。

479 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/18(日) 23:24:46 ID:???

>>466
遅くなりましたがありがとうございます
アスペクトだけで見ることにします。

480 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/19(月) 18:50:18 ID:IPk+B5w7

こんにちわ
以前にどこかの占いで
私の惑星を調べたら冥王星が第4室
海王星が第6室と書いてあって
年下ともめて職場がうまくいかず
家に引きこもりになりやすいと書いてあったように記憶しています
しかも冥王星や海王星は長年居座るんですよね？
いつごろ移動するのか？等はどのようなサイトで確認できるのでしょうか？

481 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 03:44:43 ID:???

>>480
調べた自分の惑星、とやらがいわゆる「出生図(ネイタル)」だという前提で
以下話進めるけど

ネイタルというのは生まれた瞬間の星の位置を写真に焼いたようなモンなので
動くことはありえません

それとハウスは人や計算法によってそれこそ広さや位置が様々なので
何年で移動とかいう基準はない
サインでなら海王星が約14年、冥王星は10から25年の幅でマチマチ

4室冥王星、6室海王星それぞれいい影響もあるんだけどね
問題提起をすることで気をつけろとそのサイトは言いたかったんだろう
いい方向での意味を知りたければ諸々のサイト回って勉強してください

482 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 06:07:40 ID:???

>>473
＞465はタダの絵文字

たぶんＨ"の

483 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 08:57:14 ID:???

ケータイ文化がもうネット界を浸食してきているのがよくわかる事例ですね。
Windowsの機種依存文字厨ともよく戦ったが。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 12:07:48 ID:???

スタゲの外字で登録できるじゃん。

485 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 14:56:55 ID:???

あたしゃ2ちゃんにはじめてきたとき半角カナだらけでカルチャーショックだった

486 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 15:05:06 ID:???

私のPOFと土星が3室でコンジャンクションなんですが
これは3室の分野を磨けば運が開けるとゆう解釈であってますよね？

487 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 15:34:00 ID:???

>>484
自分は何もしないのに最初からあの惑星のシンボルマークが
見えたんですけど、どうしてですかね。
PCはNECでwindowsXPですが。

488 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 21:32:34 ID:GXI+v+gX

>>481
見たサイトには冥王星(約20年で移動)と書いてありました
土星はまだいて9月に移動って書いてあったので
年下に悩まされるのもいつかはおわるといいんだけどなと
思ったので聞いてみました

489 ：：2007/02/23(金) 08:39:14 ID:???





490 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 11:39:06 ID:???

>>489
ありがとう。
それ使えるようになると便利なのになあ。

491 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 12:07:12 ID:???

>>487
2000/XPではMSゴシックに用意されてるみたい。始めて知った・・・。
unicodeでも2600番台に用意されてるみたいね。

492 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 19:25:31 ID:???

どこかの業者さん？

MSゴシックのはあなたの使っているソフトが外字登録してるだけ。
自分も古いバージョンを持っているけど、普段使っているブラウザ
ではその記号はみえません。IEならみれる。

あなたと同じソフトを買って、IE以外使うなということですか？
みれない人にはただの迷惑なのでやめて下さい。

493 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 19:32:31 ID:???

なんでそんなにムキになってる？
ツンケンするなよ不愉快だな。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 20:20:00 ID:???

悪かったよ。自分もUnicodeで出来るならいいとは思うよ。
易卦をどこかのスレで見たが、Unicodeは誰でもみれるのか？

Unicodeの太陽の記号『?』

495 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 20:22:46 ID:???

やっぱりだめだ・・・orz

496 ：489：2007/02/24(土) 00:55:25 ID:???

PCかえて確認してみた。別のPCでは確かにでないわ。
思い当たるソフトはStargazerぐらいしかないな。

>>492
そういう意図は無かったんだけどね。
つか、宣伝になるのか？

497 ：487：2007/02/24(土) 01:37:11 ID:???

自分もスタゲが入ってるけどスタゲ入ってると見れるのかな。
ただ入れただけで？外字のところなんかいじってないし。

498 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 01:57:11 ID:???

　すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが、教えてください。
　私の出世図は、上昇宮と下降宮が同じ（両方やぎ座）です。
　おそらく角度の自動計算で一番近い星座が出ていると思うのですが、
同じというのはヘンでしょうか？
　もし間違いなら、次に近い星座で見たほうがいいのかな、とも思います。
　もしよかったら、教えてください。よろしくお願いします。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 02:03:30 ID:???

>>496を書き込んだ者ですが、自分か書き込んだのは>>489ではなくて
>>491でした。申し訳ない。

>>497
スタゲのインストール時に、スタゲが使うためだけに入れちまうんじゃない？
どっちにしろ、スタゲ（もしくは他の何かの占星術用ソフト？）が入ってない
PCじゃ「・・・・」とか表示されて終わりだから、使いもんにならない。

500 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 02:11:02 ID:???

どうでもいいよね

501 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 04:51:13 ID:???

>>498
>私の出世図は、上昇宮と下降宮が同じ（両方やぎ座）です。
>同じというのはヘンでしょうか？
うん、間違ってる。

>次に近い星座で見たほうがいいのかな、とも思います。
んなわけない。

別のサイトとかでチャートを調べ直して、
用語の意味も確認してみるといいことあると思うよ。

502 ：498：2007/02/24(土) 05:16:06 ID:???

>>501
　ありがとうございます。
　がんばって勉強します＞＜

503 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 10:24:01 ID:???

>>495
スタゲ入れていない人？

504 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 10:26:53 ID:???

>>499
そういえばスタゲで使ってるシンボルマークだね。

505 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 14:16:26 ID:???

>>489のは StarGazerが勝手に組み込んで使っている外字フォント。
コードはShift-JIS、フォントはMSゴシックとMSPゴシック。

この組み合わせは日本語OSにおける最も基本的な環境なので、
書き手と読み手いづれもStarGazerをインストールしておれば、
どんなソフトでも、何の設定もいじらずに使える。

ただし、OSやソフトを上記の設定以外にしていたら読めない。
例えば、閲覧などに使っているアプリの表示フォントを
「MS明朝」などMS(P)ゴシック以外のものにしていたらダメ。
StarGazerが用意していないのだから読めるわけがないということ。

IEはUnicodeかShift-JISかEUCかなどを自動的に判別する。
本文がShift-JISで書かれていたら、IEはShift-JIS→MSPゴシック
表示の設定に基づいて表示してくれる。
ここで、もしそのPCがStarGazerをインストールしているならば読める。
インストールしていなければ読めない。

506 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 16:24:33 ID:mz19pW/V

別の外字とぶつかる。

507 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 20:45:58 ID:???

>>505
なるほどね。
だったら理論占星術に来るような人は殆ど
スタゲ入れてるだろうからここでだけ使う・・
ってことはやっぱりできないか。

508 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 21:21:31 ID:???

これだから傲慢無知なWindowsユーザーなんてだいっきらいさ。

509 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 03:23:12 ID:???

>>507
たしかに使えたら便利やけど、常識として無理。
スタゲ入ってるPCなんて日本中で1%も無いとおもうぞ。

510 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 05:12:53 ID:???



511 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 11:32:49 ID:???

「殆ど」スタゲ入れてるだろうからここで使う、のは問題ない訳？
一部のそれに該当しない人間は排除ってこと？
そんな少数派はこの板に来なくてもいいよってこと？

いつからWin+スタゲが占星術研究のグローバルスタンダードになったんですか？

512 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 12:59:42 ID:???

>>511
そうがっつくなよ。みっともないぞ。
日本人が日本語環境PCでやるんだったら、StarGazerを持っていて損はないと思うがな。

しかし、フォントとなるとなぁ。MIIBOATのやつとかもあるし。
標準であるものなら、のようなSymbolフォントを
使う手もある。こんなもの使いたくないけれど。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 15:42:15 ID:???

まあ使いたい人は外字を使ってもいいんじゃない？
それでレスがスルーされても自業自得っつーことで

514 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 15:55:43 ID:???

今後マカーは占星術のスレに書込み禁止のようです。
とうとう排斥されちゃったね。

515 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/25(日) 16:14:24 ID:???

画像が使える掲示板じゃないとムリでしょう。
スレチだから、続きはソフトスレかどこかでやろう。

516 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/26(月) 13:30:34 ID:???

ダビデの星を持ってる知人がいますがどうでしょうか。
頂点の木星がMCとタイとな合です。その木星は土星
海王星とトラインです。これって成功運ですか？

517 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/02/26(月) 14:52:05 ID:???

>>516
いいねぇー
因みに男性サインと女性サインのどちらで構成されていますか？
あと、他に目立ったハードはないですか？

その方は実際にリアルでお仕事なんかに成功されているんですか？

すまない、気がついたら質問攻めやった…OTZ

518 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/26(月) 23:52:55 ID:???

>>512

だけは使うな！

 
 
 

519 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/27(火) 02:11:48 ID:???

ここで出てきた外字全部見えんな。
スタゲよりAstrologの方が好みだし今んとこ入れるつもりないや

ということで外字の話はここで打ち切って普通の
初心者の質問にいこうや。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/27(火) 05:02:19 ID:???

人の物盗んだり万引きしたり
手癖の悪い人のホロスコープって何か共通の特徴がありますか？

521 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/27(火) 10:48:21 ID:???

ログっ現在時間がいつの間にか狂うんだけどなんで？

522 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 07:51:15 ID:???

質問です。
火星・金星で相性や好きなタイプを見る場合、
ゲイの人・オカマ・レズの人たちはどのように見たらよいのでしょうか？？
女性で女性が好きな場合は相手の金星が相手の恋愛の仕方＆好きな女性のタイプ
と言うことになるのでしょうか？？
また、オカマの方はどうなのでしょうか？？

すみませんが、お答えよろしくお願いします。

523 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 20:27:01 ID:???

今までえっらそ～～～うにレスしてた
中上級者の皆さんが突然フリーズってるのにワロスｗ

524 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/28(水) 21:01:14 ID:???

>>522
以前はゲイ専用スレもあったんだけどね。
基本的に本人の属性に合わせて使い分けるのでいいと思うよ。
普通の女性でも火星が恋愛傾向として出ている人もいるし、今時の男女
だって互いのポジションはいろいろでしょ。受け身な男性にリードする
女性の組み合わせとか。
一応金星が相手に合わせる形の関わり、火星が相手に働きかける形の
関わり（だから性的な事柄も含む）、で考えるとよいのでわ。
タチなら火星でネコなら金星とかさ（笑）
好みのタイプもどういう属性の相手を求めているかで使い分ければ
いいし。
占星術は本来生物学的な性には左右されない筈だと思います。

525 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/01(木) 14:50:26 ID:???

月のアスが悪い、もしくはノーアス、
でも太陽はとても良い状態って場合、
本人は精神的に不満を溜め込んでいるけど、
他人からは恵まれた人と映るのですか?

526 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/01(木) 21:03:17 ID:???

>>523
同じくﾜﾛｽｗｗｗ
ぽれは決して中上級者ではないが、やっぱりフリーズしてしまったｗｗｗ

>>524
大変勉強させて頂きました。
特に、最後の、
＞＞占星術は本来生物学的な性には左右されない筈だと思います。
には、特に。

>>525
その情報だけでは正直ちょっと…。
例えばその月がノーアスでなかった場合に、
月の品位自体と、位置するハウスや、他感受点とのアスペクトなども聞いてみないコトには何とも…

527 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 09:05:25 ID:???

みなさんはどんな本屋さん行くの？

528 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 11:18:55 ID:???

ベスタ・金星・冥王星が1室蠍座でコンジャンクションしてるんだけど
これのいいところ・わるいところは何ですか？

529 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 13:38:39 ID:???

冥王星の特徴ってつまり限度がないから適当なところで
引くって事を知らない。欲望のままに突っ走るから破局が
来るまで状況を収束することができない。
。だから被害が大きくなる。ってことなのかなー。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 13:57:48 ID:???

今時わい小惑星の話なんかされても・・

531 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 14:26:20 ID:???

>>529
なるほど。冥王星の力が強調されるわけですね

532 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/02(金) 15:31:31 ID:???

>>528
よくも悪くも目立つｗｗｗ

533 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 20:05:07 ID:???

>>532
おっ一匹狼さんからレスきたｗｗありがとう。
目立つのか・・・・生かし方によっては芸能界向きのアスペクトですね

534 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/02(金) 20:39:19 ID:???

>>533
アセン蠍だし女優向きなんでは？

535 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/03(土) 11:52:47 ID:???

>>534
アセン蠍は女優業向きなんですね。聞いたことあるような気がしました
レスどうもです。

536 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/04(日) 23:17:02 ID:qPIYxew8

風邪ひいて、おなかこわして寝込んでます。
ネイタルとトランジットに出てないか？と見たんだけど
N太陽とT火星のクインカンクスくらいしか見当たらない。
そろそろ来てるT太陽T天王星合の影響でしょうか？

537 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/04(日) 23:29:57 ID:???

>>528
まあ、「愛いいいいぃぃぃぃぃぃいい！（TДT）ｵﾛｵﾛｵﾛｵﾛ」　な感じの
悲痛絶叫系性愛表現性が滲み出てくるタイプかしら。
いや、この場合性格は全然関係ないぞ。
んだから芸人芸術家には確かに向いていると思うが、
そのスジを極めようとしたら、コアな性格俳優化するのは必然かと。
欠点は、まーこんな感じだから自己中心的になる。というか、そう見られてしまう。
貫き通すにはナニカを犠牲にせざるを得ん。当たり前だが。

538 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/04(日) 23:35:48 ID:???

>>536
ハーフサムは？

539 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 01:28:40 ID:???

>>536
ネイタル太陽はあんたの健康にはなんら関わりない
という可能性をなぜ考えんのだ？

540 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 02:17:30 ID:???

私はアセン蟹で太陽金星魚と月蠍でｸﾞﾗﾄﾗで顔丸いです(n´・ω・｀n)
ダイエットしても顔は丸い
体質やアセンにはあらがえないものか。。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 15:21:53 ID:???

>>522
参考に
トランスジェンダーとホロスコープ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1017511155/

542 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/05(月) 21:51:25 ID:???

>>536
お大事に。

543 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/05(月) 22:02:11 ID:???

>>537
面白い話ですね！ありがとうございます。
コアな性格ﾜﾗﾀ
みなさんどうもありがとうございました。いろんな意見がきけていい勉強になりました。

544 ：536：2007/03/06(火) 06:35:21 ID:???

みなさまレスありがとうございます。
>>538
すみません。ハーフサムというのは、例えば、N太陽T太陽の間の点をとればよいのでしょうか？
だとすれば、火星のハーフサムがASCに乗っています。
>>539
どこかにアスペクトがないか探して、目立つ角度をとってたのが、そこだけだったのです。
>>542
どうもありがとうございます。

545 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 01:09:40 ID:???

時間のわからない人のホロスコープを作る際
1)適当な時間に設定する
2)ソーラー法を使う
3)ソーラーサイン法を使う
のどれが一番一般的なんでしょうか？
もし1なら、大体どれくらいの時間に設定してるのかも
お聞きしてみたいです。

546 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 02:57:26 ID:???

>>545
>>464、>>466

仮の出生時間としては、正午や午前6時(明け方生まれが多い)が一般的じゃないかな？
もちろん、ハウスは考慮しないで、アスペクトだけしか見ませんが。
自分は、ソーラー法を使ったりもしますが、あくまで参考程度ですね。

547 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 19:54:54 ID:1Xjs3bY9

アセンダントとはいったい何ですか？

548 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 20:36:42 ID:???

>544

健康問題に限らず、どんな出来事でも、１００%
占星術の知識に収まることばかりではないですよ。

549 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/07(水) 20:41:59 ID:???

>>547
ある瞬間、東の地平線と黄道サインが交差する点。

550 ：544：2007/03/09(金) 20:55:37 ID:???

>>548
ですよね(^_^;)
3年ぶりの大風邪だったので、身のほども知らず
どこかにサインがあるかと探してしまいました。
スレ汚しすみませんでした。

551 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 06:37:57 ID:???

自分の月と合、もしくは同じサインの太陽の女性と結婚するのは
ベタでも良縁てことでしょうか、やっぱり。
他の天体とのアス関係あるとは思いますが。

552 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 11:53:53 ID:???

>>551
同じ人生観の相手、という条件を最重要視してるならある意味それだけ
で十分良縁。
でも結婚相手にはいろいろ注文をつけたいのが人情てもんだから、
自分の趣味を理解してくれそうとか、生活の上での役割分担が無理なく
できそうとか、やっぱ見た目が好みからかけ離れてるのは…とか、
出てくるので総合的に見るのがおすすめ。

553 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 12:44:04 ID:???

人生観ってなんです？

554 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/10(土) 13:50:48 ID:???

一般論だから取りあえず国語辞典引け。＞553

555 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/11(日) 00:09:27 ID:???

>>551
ほぼ、>>552がおっしゃるとおりだと思います。

ただ、その女性が万が一、自分の期待する妻像（自分の月のサイン）に対して、
ズレを見せ始めると、激しい不満と憤りを感じ、離婚にもいきかねない危険もある。

それから、結婚後の生活を具体的に見るには、
やはり木星・土星辺りとの絡みでしょうか。

とりあえず、ライツ間にそれだけ引力が発生すれば良縁と言えると思いますが、
他の要素も必要不可欠なので、ひととおり目を通されるコトをおすすめします。

556 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 04:37:25 ID:GW4845G2

他スレで火星-土星って、もてないアスペクトと書いてあったんですがなぜですか？
角度にもよるのでしょうけど。
自分はオーブ0でスクエアなんですが確かにもてません。
もっともてたいので、注意点などあったら教えてください。

557 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 09:17:14 ID:dZBd6cak

>>552 >>555
良い条件のひとつではあるけど、
他の要素も検討するのがやはり大事なんですね

ブレてくるっていうのもなるほどと思いました
勉強になります
ありがとうございました

558 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 09:23:33 ID:???

>>556
全体で見ろよ。
火星の状態、金星の状態、土星の状態はどうなのかとか
火星と土星のスクエアはアクセルとブレーキがちぐはぐだと考えればいい

559 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 11:40:24 ID:???

すみません、お伺いします。
ハイオクターブとは何でしょうか？

560 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 12:11:03 ID:???

自分のホロでは、太陽と土星が2度でコンジャンクションです。
あと3度以内にセレスがあります。

太陽の0度17分～8.5度以内の合はコンバストというのを
考慮しなくてはならないと読んだのですが、この場合も当てはまりますか？
セレスはともかく、土星だと太陽に焼かれるというイメージが沸かないのですが。

あと太陽から12度以内にAsc・金星の合、17度以内に水星があります。
ただ、太陽と金星・水星は別の室です。
その場合でもサンビームとして、金星・水星の意味が強調されると読めるでしょうか？

561 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 12:44:52 ID:???

>>560
コンバスト適用は水星、金星といった内惑星のみだよ。
サンビームはよう知らん。

562 ：560：2007/03/11(日) 13:01:03 ID:???

>>561
>コンバスト適用は水星、金星といった内惑星のみだよ。
あ、やはりそうですか！
イメージ的にはそんな気はしたのですが、
そこまで詳しく書かれていなかったのでお聞きしました。
ありがとうございます。

サンビームについてもお分かりの方がいらっしゃったら
よろしくお願いします。

563 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 13:43:18 ID:???

>>559
音楽でオクターブって聞いたことないか？
ありていに言うと「一段階」を意味するんだがハイ high ってことは「あげる」わけだよな
天王星・海王星・冥王星がそれぞれ水星・金星・火星のハイオクターブといわれるが
つまりそれらの天体が意味するところを強力かつレベルアップさせた意味を持っている
と考えればいい。

>>560
サンビーム　(sunbeam)
水星などの天体が太陽の近くに来て、その影響を受けること。
黄経の差が8.5～17度の場合を「サンビーム(sunbeam)」といい、
太陽に照らされてその天体の意味は強調される。
黄経の差が0度17分から8.5度の場合は「コンバスト (combust)」といい、
太陽に焼かれてその天体の意味が消される。
黄経の差が0度17分以下の場合は「カジミ(cazimi)」といい、
天体の意味が太陽風とともに強烈に飛び出してくる。
なお17分というのは、太陽の視半径である。

以上、ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/dict/index.htm からコピペ

564 ：560：2007/03/11(日) 14:09:09 ID:???

>>563
読む限り室をまたぐ場合には言及されていないので、
17度以内なら、室が違っていたとしてもサンビームと考えてよさそうですね。
ありがとうございます。

565 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 16:45:53 ID:???

>>561
それってどこに書いてあった？
俺論？

566 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 17:12:52 ID:???

>>565
サイトによってマチマチだね

>>561のように太陽-地球間の惑星だけとしてるサイトもあるし
(もちろん太陽除いた)全メジャー天体としているサイトもある。

567 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 17:18:59 ID:???

まあ根拠ゼロの世界だから何信じてもいいけどさ～～

568 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 17:27:21 ID:???

>>565
少なくとも秋月さやかと石川源晃はそう定義しているね。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 17:29:15 ID:???

>少なくとも秋月さやかと石川源晃

笑わせるなｗいい面子だｗｗ

570 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 20:12:17 ID:???

でも実際太陽の熱を強力に受けるのは水星と金星なんだし、
大体火星が太陽とごくタイトな合だからどう意味が変わるって言うんだ？
そこを明確にしてから笑いなよ>>569

571 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 21:03:07 ID:???

>>563
559です。分かりやすい説明ありがとうございます。

>それらの天体が意味するところを強力かつレベルアップさせた意味を持っている
さらに入門書で、それぞれの惑星の象意を読むとなんとなーく
なるほどと思えました。

うーん…奥が深い…。ありがとうございました。

572 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 22:49:25 ID:???

>>570
その寝言論、どっから聞いてきたのｗ

573 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 23:00:31 ID:???

茶化すだけのお遊びなら他所行ったら？

574 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 23:14:18 ID:???

地球より内側に入り込んだ星が太陽との間に入り込むと、
その星は地球に向かって光を反射できないんだよな。
水星や金星、アポロ群小惑星が内合でコンバストになるのは
新月と同じだわな。

575 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 00:55:25 ID:???

そういや新月生まれどう扱ってる？

576 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 07:25:17 ID:???

>>574
何訳のわからんことｗ

577 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 20:14:21 ID:???

結局火星以遠の天体コンバストの説明を出来る人はいないようです。
所詮ただの無知な茶々入れに過ぎなかったようで。

578 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/12(月) 23:20:33 ID:???

>>576
火星以遠の星は太陽と合になっても地球へ電波ゆんゆんできるが、
水星や金星は外合にならなけりゃ地球へゆんゆんできないっつうことだ

579 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 20:44:13 ID:066av1IL

>>558
火星と土星がスクエアで、
実際運転してても、ペーパーでたまにしか運転しないから
アクセルとブレーキわからなくなることがある。
それで、次を踏み出す時が怖くなる事はある。

580 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 22:10:55 ID:???

私の火星と土星がオポです。好きな人も火星と土星のオポを持っていて、
私の火星と彼の土星がトライン、彼の火星と私の土星がトライン、
火星同士は60度です。
こういうのって、何か意味があるでしょうか？

581 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/13(火) 22:20:29 ID:???

>>580
SMカップル？

582 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 00:36:28 ID:???

俺なんかMC合の火星とAsc合の土星がスクエアしてしまっいるぜ。
ソフトアスが多いせいかそこまで酷いことは起こらないけど
不眠症だし月に２日は会社休むぜ。心が落ち着かない。

583 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/14(水) 05:23:56 ID:???

>>574
石源論？聞いたことのない話だもんで。

584 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 00:48:41 ID:???

アスペクトの効果について、度数によってたとえばオポの場合だと牡羊と天秤もあれば
牡羊と乙女もあります。こういった場合の効果は同じなの？

585 ：579：2007/03/15(木) 00:51:25 ID:???

>>582
>MC合の火星とAsc合の土星がスクエア
おなずぃ！

586 ：582：2007/03/15(木) 01:14:21 ID:???

>>585
まじでつか！？
これのせいと思われる悪いことありますか？？

587 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 01:20:40 ID:???

>>584
サインと天体の性質次第だろう。
アスペクトっていうのはそういうところから出てきた考え方…
のハズだと俺は思っているが。

例えば火星・土星の合って、アクセルとブレーキ
一緒に踏んでるようなモン、って上でも出てたと思うが
そういう組み合わせもあるんだし。

588 ：585：2007/03/15(木) 19:18:14 ID:???

>>586
月も交えてのTスクなんだけど、
うまくいえないけど、鬱屈したというか、鬱々イライラ悶々というか。
私の中の負の要素,、爆弾って感じ。
エネルギーに変えれば起爆剤になるだろうけど、
変え切れてない今は爆弾でしかない。

うまく表現できなくてスマソ。
私の場合は月が関わってるからかな？
月が結構主要アスが多いから、純粋に火-土だけの影響を抽出できん。

589 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/15(木) 23:28:15 ID:???

今年乙女にt土星が入ったら12室n火星と合する。
ペーパーゴールドなのに運転しなくちゃいけなくなった。
事故しないか心配・・・。
その前にテイルと合もするなぁ・・・。

590 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 01:37:14 ID:???

諦めて事故でも起こせよ屑ｗ

591 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 02:00:18 ID:???

屑乙ｗ

592 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 20:15:09 ID:???

アセンのルーラーがカルミネートしてるのって、
どういう意味になりますか?

593 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 21:51:13 ID:???

>>592
アセンのルーラーがカルミネートしているから何、
というのは違うんでないか？
ハウスルーラーが何室入室と同様に読む＋
カルミネートしているという意味合いを
ホロ全体読むときに加えていけばいいんでないのかなー。

594 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/16(金) 22:44:23 ID:???

魚座の日食と冥王星の90度は、どんな読み方をするのですか?

595 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/17(土) 10:22:47 ID:???

自分は星のカルミネートは重要だと思うな。
アセンルーラーがカルミネートしてれば、その人はプライド高く
公の生活で成功したいとう願望が強いとか、プライベートよりも
社会的な名声とか地位を大事にするとか。まあ、星にもよる
のかも知れないけど。

10室に太陽やら金星が入っていてとてもいい座相なのに、どことなく
自信なさげでもどかしいなあと思う人がいるんだけど、その人の
アセン支配星が6ハウスに入っていた。
仕事で成功しつつあるけど、あくまでも平凡な一般人目線にこだわって
気取ったり大きく見せようという気概がないので、外見の華やかさにも
関わらず、キャラが地味で物足りない印象。前に出ることにちょっと
臆病な感じも。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/17(土) 11:11:43 ID:???

美貌に恵まれながら自信なさげでおどおどした感じの人もいれば
少々ブサでも、自信家でプライドが高く、世間もそれにつられて
その人をアゲアゲする、みたいなことよくあるけど、アセンルーラーの
格も関係してるのかな。

597 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/19(月) 17:10:24 ID:???

西洋ｼﾝｼﾞｭﾂが簡単に
占える無料サイトありますでっしゃろか？

598 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/19(月) 19:58:35 ID:???

>>597
西洋シンジュツってなんのことですか？

599 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 13:44:10 ID:???

ホロだしても
２８年もいきていれば
ホロも変ってるんですよね？
わけわからないｗ

600 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 15:58:34 ID:???

？(´・ω・｀)
生まれたときのホロは100歳になっても200歳になっても変わりませんよ。
トランジットやプログレスの話をしてる？

601 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 15:59:28 ID:???

>>599
変わるホロ・変わらないホロがあります

ネイタル(出生図)は一生変わりません。
誕生日が複数ある人がいるなら別ですが。
プログレス(進行図)・トランジット(経過図)は
場所・出生から現在に至るまでの時間や
現在その時点での状態で変わってきます。

ネイタル(出生図)・プログレス(進行図)・トランジット(経過図)
この三つがわからないなら、違いが分かるまで勉強してみて
下さい。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 18:14:03 ID:???

>>599
たぶんサターンリターンのことかな？
ソーラーリターン、ルナリターンの方が重要
もちろん基本の出生図がいちばん大事

603 ：592：2007/03/20(火) 19:18:19 ID:???

>>593
>>595
レスありがとうございます。
お礼が遅れてすみませんでした。

604 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/21(水) 00:37:21 ID:???

冥王星が月とオポってどんな事がおきるの？

605 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/22(木) 01:21:18 ID:???

具体的な状況によって、さまざまだ。
何が起こるかとか、考えない方が分かり易いよ。
それだとすごく条件を限定した表面的な解釈になるよ。
もっと基本的な意味を考えた方が応用が利く。

606 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/22(木) 01:34:26 ID:???

>>605精神的にキツくて
人からも運からも見放されている状態

607 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/22(木) 05:31:39 ID:???

>>606
どっちがトランジットなのかにもよるでしょ。

608 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/23(金) 16:35:05 ID:???

>>606
具体的にどのような事柄でそういう状態になるのか
ある程度そこを見分けて説明できるのが西洋占星術ですぜ

609 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 12:12:51 ID:???

初心者なので、とりあえず家族のホロを出してみた。

父母私弟の四人家族なんだけど、
全員12室に太陽
父以外の3人が4室に海王星
母以外の3人が2室に火星
と共通する星の配置がありました。

その他にも、父と私、父と弟、母と私、母と弟、弟と私…それぞれで
似た星の配置があって…。

これって、家族だからホロが似てくるとかあるのかな？
もしそうなら、占星術てなんかすごいかもと感心したんだけど。

610 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 18:01:57 ID:???

>>609
出生の時間は正確？だとしたらそれはすごい。
ウチは父母の時間が分からないのでソーラーで見るしかないし。

天王星・海王星・冥王星の配置というか位置関係は
同世代ではほぼ変わらない。
弟と私、父と母の二組で、それぞれが相当
年離れてるのでなければ上記三つは省く方がいいね

それでも、というのであれば普通にスゲー
ホロが似るのは家族だから、なんてのは滅多にないと思うけど。

611 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 20:58:17 ID:???

家族で似ることあるよ。
アスが似たりチャートのパタンが似たり。

612 ：610：2007/03/24(土) 22:41:39 ID:???

>>611
Σ　そうなんか!!!

ウチ、父母は時間わからんからソーラーで出したけど全然…
自分以外では唯一時間の分かる妹は単純に日が近いんで
太陽が同じってくらいで残りの個人的惑星はあんまし…

613 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/24(土) 23:11:11 ID:???

うちは、
私のアセンに弟の金星が乗り、
弟のアセンに私の金星が乗ってるよ。

614 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 00:30:17 ID:???

仲良し姉弟？

615 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 00:43:25 ID:???

うん

616 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/26(月) 14:07:31 ID:???

ホロが似るのは、よく言われるよ。
つーか統計的にも調査されてるよ。
２０世紀の占星術の常識（W。
占星術-科学か迷信か？アイゼンク著-誠信書房

617 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/26(月) 15:01:13 ID:???

自分は火冥のオポに太テイルでＴスク
ジョンベネとサインは違えど同じ組み合わせ持ち
気になる相手は金木のオポに冥でＴスク
二人合わせるとヘッド木・火・金太・冥でグラクロ
コンポでも２５８１１室にヘッド木・キロン・金・天でグラクロ

いい意味でも悪い意味でもエネルギーが５割り増し
ハードだと相手にしないほうがお互いのためですかね
すごく魅力的なんですが

618 ：617：2007/03/26(月) 15:08:14 ID:???

書き忘れ
重いものでも簡単に上げられたり
全然寝なくても疲れなかったり
体の奥からパワーが湧き出る感じ

619 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/26(月) 22:56:27 ID:???

>>617
激しそうだなｗ
やはり惹かれるという引力の強さはハードならではだと思います。
一度何か二人の間でトラブったら、白黒ハッキリしそうだなｗ
お互いがお互いに、この部分を意識して認識して付き合うのが必須だろうね、
そこを乗り越えられればお互いの生み出すグラクロのエネルギーがいい方向に昇華出来るのかもね。

620 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/27(火) 01:05:58 ID:???

ハリネズミのジレンマってのは、意識しているほうがいいかも。

621 ：617：2007/03/27(火) 07:47:05 ID:???

６２０さん
ハリネズミのジレンマってのは、適度な距離感を保てってこと？
それとも
お互い傷ついてもいいんだという覚悟を決めてからぎゅっと抱きしめろっｗてこと？

一匹狼はん
自分の中でグラクロのエネルギーって
箱の中に入れられ揺さぶられ削ぎ落とされていくイメージ
他愛の無いものは粉々に砕けてくんだけど
貴重で重要な「何か」は綺麗に磨かれて残って出てくる

それではさっそく刺されてきます

622 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/29(木) 07:31:59 ID:???

☼ ☾ ☿ ♀ ♂ ♃ ♄♅ ♆ ♇
♈ ♉ ♊ ♋ ♌ ♍ ♎ ♏♐ ♑ ♒ ♓ 　

これ見える？

623 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/29(木) 15:31:02 ID:???

>>622
見えるけど
見えないやつを公共の場で平気で使ってるバカもいるから
使うのやめてね

624 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/29(木) 20:43:56 ID:???

あとマルチポストするバカもいるからやめてね

625 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/29(木) 23:48:32 ID:???

太陽がゴキブリにみえる

626 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/29(木) 23:54:57 ID:???

牡牛の角がでかすぎ。

627 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???

Ｔ天王星がＭＣに来る時って、
生き方を変えるとか、
こうありたい自分（理想の自分）が変わってしまうとか、
そんな感じですか？
他の意味があったら教えて下さい。

628 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 04:34:41 ID:???

>>627
単純に仕事が変わるとか、仕事上の立場が変わるとか（社運を賭けた企画に抜擢されるetc）

629 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/30(金) 10:47:40 ID:???

突然の降格とか失脚とかない？＞天王星MC

630 ：627：2007/03/30(金) 21:34:40 ID:???

ありがとうございます。
生き方というより仕事関係なんですね。

631 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 01:51:09 ID:???

MC＝10室のハウスカスプ。
10室は自分が社会とどう関わるのかを見るところで、
アングルに限らず、ハウスカスプはそのハウスをもっとも強く示す場所。

自分がどのように社会に受け入れられ、どのような役回りを持ち
社会にとって何の意味を持つのか、を突き詰めたところ
どのような自分になりたいのか＝理想、という解釈に行き着いたの
だろうけれど、教科書の途中すっぽかし結論だけの解釈例だけ読んで
言葉尻を捉えるのは間違いの素。

632 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 02:25:39 ID:???

便乗して質問

>アングルに限らず、ハウスカスプはそのハウスをもっとも強く示す場所。

カスプ手前に惑星がある場合(29度とか)
そのままのハウスで読むより
次のハウスの意味合いで読む方がいいのでしょうか？

633 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 09:43:55 ID:???

同じ10ハウスでもMCから少し離れて星がある場合
は、その星の意味よりもMCのカスプのサインの
ルーラーの意味の方が強く出る？

634 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 11:23:29 ID:???

>>632
29度って星座の？カスプは必ず○○座の０度になるわけではないよ。
>>633
10室に入ってる天体最優先。
MCから少し離れててもMCに最も近い天体ならばカルミネート天体と
いってかなり重要天体。

635 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 16:26:21 ID:???

１２ハウスって、不穏なキーワードばっかり並んでますけど
何かいい効能（？）とかありますか？

太陽・木星・水星が１２ハウスにあってちょっと不安です。

636 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 16:33:47 ID:???

>>635
逆境、苦悩、、心配、不幸の原因、動物、避難・亡命、保護、保釈（金）、追放、束縛（奴隷）
制限、犯人（犯罪者）、危険、負債・借金、病気、象、隠れた敵、亡命者、追放者、流浪の人、
足、罰金、気のとがめる秘密、隠れた悪癖、ホームレス、馬、病院、投獄、抑制、目に見え
ない事、隔離

637 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 16:33:51 ID:???

>>635
何が不穏なのか分からない。
キーワードだけじゃなくハウスの本質を考えれば。

638 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 17:07:26 ID:???

12ハウスの本質なんか分かってる人いるんか

639 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 17:12:48 ID:???

>>637
わかってるならその本質を言ってみてよ

640 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 17:32:03 ID:???

ﾁｬﾝ多発中だな。
西洋占星術に限らず、占いってとりあえず初心者用教本から
自分で考える、感じ取ることをしないと理解できないよ。
テキストは答えじゃなくてヒントに過ぎない。
>>636にキーワードが羅列されているけど
最初の逆境にしたって、どんな逆境を十二室に当てはめているのか
少しでも考えてみたら？

641 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 17:45:14 ID:???

>>640
>>637なのか？　
言いたいことはわかるが、答えになってないよ。俺は本質を訊いたんだけど。

642 ：637,640：2007/03/31(土) 17:52:36 ID:???

言っても分からないだろうからね。
7室スレでも似たようなこと書いたけど
ハウスの意味を理解したければ流れで考えなよ。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 18:02:19 ID:???

>>642
言ってもわからないｗ　なんだそりゃｗ
それはあんた自身が正確にわかっていないか、わかっていたとしても
説明するだけの能力が無いってことだ。これ以上は無駄だなｗ

644 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 18:18:40 ID:???

>>632に便乗
私はカスプや太陽・月が29度とかにあったりするから
自分もコレ気になる

ほぼ次のハウスって思ってるけど
月はやっぱそのハウスかな　28度だからかな
月がいる次のハウスサインの守護星と月がアスとってて、
実感できるものが、そのアスの影響なのか次ハウスの影響なのか・・・

645 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 18:33:02 ID:???

>>643

ところで１２ハウスって何の部屋だ？
それがわかっているのかな？

646 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 19:43:10 ID:???

>>644
だからさあ、29度って星座の？
ハウスとサインがごっちゃになってない？

647 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 20:47:37 ID:???

ハウスとサインどっちもです

648 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 22:03:10 ID:???

ハウスに関してはさんざ既出なので過去ログ参照。
ちなみにハウスシステムによってひとつのハウスが30度なかったり
30度越えてたりということはよくあるので、次のハウスカスプ1度手前
を29度と表記するのはあまり正しくない。
サインについてはたとえ29度でも当該サインの影響が第一。
次のサインの意味が混ざるようなことはない。

649 ：631,637,640,642：2007/04/01(日) 15:27:44 ID:???

>>643
うん。説明下手ってのは合っているよ。
質問者が「自分はこう考えるんだが」っていう見解を
述べてくれれば、答えやすくなるんだけどね。
考えもせずに本にこう書いてありました、2chで小耳に挟みました
じゃ話にならないけど。

前後のハウスの意味を鑑みて、ってのが一番分かりやすいけど
前後のハウスの意味も分かっていないみたいだから
もうひとつの方法で考えてみようか。
トイメンのハウスの意味を考えてごらん。
１２室だとトイメンは６室。共通点と相違点は何かな？

それぞれ、Asc-Dceの地平線の手前にあるハウスだけど
地平線は何を意味するか、もちろん分かっているよね？　変化。
変化にも色々あるけど、そこまで言及するのは面倒くさいので割愛。
変化に必要なのはまず内観。これが共通点。では相違点は？
６室はDceを通ってMcへ向かうよね。１２室はAscからIcへ。
Icへ向かう内省とMcへ向かう内省、つまり目的が違うね。
結果として使い所も質も異なるね。
ここまで書けば６室１２室の本質、何故単純に６室＝仕事・健康、
１２室＝秘密・無意識と解釈されるのかも理解できるよね。

やっぱり流れでの説明になっちゃうな。本当に説明下手だ。

650 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 15:54:20 ID:???

どうでもいいがDceじゃなくてDESね。Descendantの最初の３文字。
正しいつづりを知っていれば略号も間違えないよ。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 16:00:58 ID:???

>>635
いい効能かどうかわからんけど、以前似たような配置の人が書き込んで
たときは一人部屋に閉じこもって好きなことしてるのが一番充実してて
創造的な気分になれるようなことを書いてたよ。
物書き志望が多いよ。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 16:09:51 ID:???

>>650
失礼ｗ
あなたと同じことを他で指摘したことがあったよｗ

653 ：632：2007/04/01(日) 16:21:22 ID:???

>>634
レス遅くなりすみません
サインの29度ということではなく、ハウスのごく手前という意味で伺いました
アセンなんかの手前5度くらいだと、1室として見ると聞いたので
他のハウスカスプでもそうなのか知りたくて。

654 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 17:47:36 ID:???

>>653
どのハウスでもそうです
ハウスが30度とは限りませんにょ

655 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 17:52:01 ID:???

>>653
同様の質問があったので回答は>>648に書きました。
ご参考まで。
早い話がアングルのみ５度手前まで含む推奨。
ハウスシステムの性格上、４室カスプは信用出来ても５室、６室カスプ
はやや正確性に乏しいから。
当たってる方を採用すれば宜しいんじゃないですか。

656 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 18:59:17 ID:???

>>649
集団へ向けていた意識をまた個人的なことへ戻すために
「潜る」というイメージでしょうか。
間違っていなければ何となく理解できた気がします。
ありがとうございます

>>651
ありがとうございました。
物書き志望ではないですが、一人部屋に閉じこもって、
という部分に共感を覚えます。

657 ：632：2007/04/01(日) 19:34:57 ID:???

>654-655
アングルのみ、いうのは正確性に乏しいからという消極的理由で、
本来はどのハウスでもそう読む…ということでしょうかね。
おっしゃるようにします。
ありがとうございました。

658 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 22:16:39 ID:???

ブッシュ大統領なんか太陽12ハウスだよ。

659 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 22:17:43 ID:???

>>653
ハウスカスプ手前5度以内とか書いたほうがいいんどぇわ？

660 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 22:21:17 ID:???

6ハウスは外に向かう関心があって、12ハウスには内に向かう関心があるってこと？
でも両者ともに格が低いよね。華やかなものとは無縁なかんじ。6は奉仕やサービス、
額に汗して働かなきゃ、ってイメージがある。いまいちプライドも欠け気味。

661 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/01(日) 22:39:35 ID:???

>>660
表舞台に出ないものだから格が低いなんてあなたわりと差別的な思想に
支配されてない？サラリーマンにプライドなんかないよねケッて感じ？

662 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 00:48:22 ID:???

アセンに、T金星が合になる時って、どんなことがおきますか?
美容に目覚めるとか?

663 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 16:30:24 ID:???

t土星とn土星が重なったらどうなりますか？

664 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 17:09:17 ID:???

>>661
星占いの本によくハウスの格付けとかしてあるじゃない。

665 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 20:35:26 ID:???

>>664
6室はある意味プライドのかたまりみたいなハウスだから、異質な
コメントに思えたよ。６室は自分自身を極限まで鍛えるハウス。
奉仕も他人の為なんかではなく自分の訓練のため。だから丁稚奉公の
ハウスとか言われる。
結果的に縁の下の力持ち的に傍からは見えるけど、６室が強い人は
プロフェッショナルな技能を持ちやすいよ。
ケーデントハウスって見た目地味に思われがちだけど、共通してるのは
学者肌で物事をいろんな形で極めようとしてること。
それに一生懸命であまり一般受けとか重んじないのが格下扱いされる
所以なのかもだけど。

666 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/02(月) 21:29:52 ID:KVoVe42B

>>635それだけ１２室にパーソナル惑星が集結してれば、
静かな環境が好きそうだね。

667 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 14:26:51 ID:???

>>665
本人が好むと好まざるとに関わらず一般社会から格付けされてしまう
というところあるじゃない、人の生き方にしてもなんにしても。
ふつうのスーパーの経営者よりは三菱重工の社長が偉いみたいな。
10ハウスと6ハウスの格の違いってそういう意味のことじゃないのかな。
地平線より上は広い社会が相手だからスケールも大きくなる。

668 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 17:20:26 ID:???

>>660
「格が低い」という印象を受けるかもしれないが、では「足元」という言い方をすれば、どう思うかな？
ここに強い星が来ると、得てして体作りや地味な働き、オモテに出してないことに人生をぶっ込み
たがる。だから自力実力のある人になるんだよ。当然トラブルにも強い。

「同じ地位や収入の人でも、内実や人徳は結構違うものだな」って、思うことがあるだろ？
６室１２室はそういったところに差が出るハウス。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 18:11:24 ID:???

６室も１２室も根っこみたいなものじゃないかな

根っこ（６室、１２室）が良く張っているほど
良い実（１０室、４室）が生まれやすくなる

670 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 21:51:38 ID:AWdeBIZC

突然すみませんが、バーテックスの意味合いがよく分かりません。
どなたか説明していただけないでしょうか？

671 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 22:07:11 ID:???

>>667
もともとハウスに格の違いはないんだよ。
確かに北半球は自分の外側に目を向けるが、向けてるつもりなだけで
結局は自分の世界を抜け出してはいないんだよ。
７室が本人の他人観を意味するだけで現実の他人を意味しないように。

１０室も他人の中で自分の立ち位置を見出すだけで、特別な地位を得る
意味はない。１０室が強いから出世するわけでもない。
周りの為に役に立つ人間になろうという傾向が出る程度。
その場合夫婦間でも適用だから立派な家庭の主婦として働くのもあり。
スケールなんてハウスの問題じゃない、本人の天体の使い方次第だよ。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/03(火) 22:14:43 ID:q0xT+v9I

sage

673 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 00:10:06 ID:???

自分は6ハウス太陽だけど、人生のテーマはずっと健康問題。
健康にいつも進路を妨害されてきた。
環境にも敏感で弱い体質。新築の家に入って自分だけシックハウス
にかかるとか。
アセンの支配星も3ハウスという弱いハウス。
でもこのせいで占星術（研究）に興味をもったのではないかと思う。

10ハウスに太陽のある姉は、仕事である程度成功してその世界の
人には名前を知られるようになった。彼女の10ハウスにはあと金星と
水星が入っているがMCに一番近いのは水星で、選んだ職業は
まさに水星そのもの。
時間が正確にわかると、占星術って結構あたるんじゃないかと思った。

674 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 01:01:17 ID:???

本人の天体の使い方がハウスを初めとした占いでおおまかに
決まってるって話をしてるんでしょ＞671

675 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 01:13:22 ID:???

>671
スゲーわかりやすい。

676 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 01:26:56 ID:???

>>671
石源ｗ

677 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 09:18:37 ID:???

実際に10ハウスに太陽や金星や木星が入っていて、アスペクトも
良いのに、どってことない普通の主婦とかホームレスの人っている？
いたら名乗り出て欲しい。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 12:07:28 ID:???

>>677
金星と水星が入っていて、ほとんど傷なし。
特に水星なんかディグニティだし。

仕事はしがない事務屋です。
大して給料もよくないし、これといって10室の恩恵を感じないなぁ。
もしかしたら年齢のせいかもしれないけど。
年取ったらまた変わるのかなぁ。

679 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 12:17:20 ID:???

>>677
10室蟹木星、木星。2室海王星とトライン
就職とかするのダルくて専業主婦になりましたよ
生活できる間は働かない気まんまんですよ

680 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 14:43:25 ID:???

木星２個も入ってんのかよw

681 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 17:19:33 ID:???

>>677
一番カルミネイトしてる星は何星で。MCから何度くらい離れてる？

太陽の位置やディグニティやアスはどうですか？

682 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 17:26:05 ID:???

>>679
アセン天秤で金星4ハウスだったりしない？
だったらお家（にいること）が好きなんですよ。

683 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 18:28:33 ID:???

>>675
うん、わかりやすい！と思った。特に、↓
>１０室も他人の中で自分の立ち位置を見出すだけで、特別な地位を得る
>意味はない。１０室が強いから出世するわけでもない。

>>677
火星（MC合でTスクの頂点）、水星、太陽（グラトラの一角）、DH入ってるけど
ニートで、このままいけばホームレスになりそ。
怠惰だから主婦なんてなれないし、今のままじゃ誰も貰ってくれない。
ほんとに、自分で使わなければ、持ち腐れになると実感。

684 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 20:49:15 ID:???

10室ネタは盛り上がるなあ。
一応１０室スレも天体あり天体なしと取り揃えておりますので>all

685 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 20:56:01 ID:???

>>670
マイナーな感受点について
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986149725/l50

686 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 21:57:44 ID:???

>>682
アセン天秤で4室山羊月と6室魚太陽・水星のセクスタイル。
金星は7室にいます。

10個ある天体のうち8個が女宮。
ディスポジターが海王/蠍→冥王/乙女→水星/魚でぐるぐる回ってる。
内向的で優柔不断でﾏﾀｰﾘ上等なんで仕事で天下とるのにはことごとく向いてなさげ。
子供いないし、家事も手はかかんないし、家でマイペースに生きてるのが自分にはあってる。

687 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 23:06:56 ID:pEZyiqOi

Regiomontanus Houseの計算の仕方を教えてください。

688 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 23:37:44 ID:???

>>687
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Xh9MakBNpI8J:homepage1.nifty.com/anonymous/contents/calc_angle.html+Regiomontanus+House+calculation&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja

689 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/04(水) 23:55:02 ID:???

>>686
太陽6ハウスのせいじゃないかな。太陽が弱いハウスにあるから
積極的に社会に打ち出して行こうという欲がないのかも。

木星もMCからちょっと離れてる？でも木海土がトラインでしょ。
慈善事業なんかには向いてるのかな。

6ハウスの太陽水星はわりと神経性の不調を抱えたりすること
ないですかね？

アセンのルーラーが7ハウスっていうのは結婚を人生の重要事と
考えるいうか、独身のころ結婚志向強くありませんでした？
お相手はずっと年上の人？

なんか質問ばかりですみませんｗ
答えたくなければもちろん無視してください。

690 ：687：2007/04/05(木) 00:02:55 ID:BpC7/WPj

>>688
赤経ＭＣ=214.09
地上経度=35
黄道傾斜角=36.1074
この場合、どういう計算になりますか？

691 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 00:10:26 ID:???

>>690
占星術ソフト総合スレッド2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081517535/l50

692 ：687：2007/04/05(木) 00:17:48 ID:BpC7/WPj

>>691
ハウスの値を知りたいわけではないのです。
計算式にあてはめても答えが合わないのでなぜかと思い質問しました。

693 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 00:25:36 ID:???

ずいぶん必死な>>677がいるがそろそろスレ違いだと認識してね。
誘導もしてるんだし。

694 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 00:47:10 ID:???

>>692
だったら最初から、レジオモンタナスを以下のように計算しているが
合わないのは何故かと、質問すべきだったね。
数学板の三角関数スレで質問すれば？

695 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 01:10:34 ID:???

10室って雇われ仕事においてはむしろ力を発揮しにくいよ。
平均以下。管理職以上だったら別だけど。
この部屋が特徴ついていたら成功するまでは人の倍苦痛を味わうことになる。

696 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 02:28:13 ID:???

10室に３つ天体が入っていて特徴あるほうだけど、現在人並みに苦労している。
能力不足で出来の悪さを攻められる毎日。
これから今以上に苦痛を味わうのかorz

697 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 02:35:27 ID:???

>>689
オーブを広めに取れば木海土がトラインになるのかな。土星がズレてる。
自分は慈善事業に必要な冷静な判断力と果断さ、組織力が決定的に欠けてるから無理。
鬱病経験者なんでかなり無理。

結婚は決意するまでまったく人生の選択肢になかったですよ。
適齢期に仕事に不向きなのに気が付いてダメもとで決心した。
結果はおみくじで言えば中吉ひいた感じ。
旦那は三つ年上でフツーの会社員。

698 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 11:29:18 ID:???

>>696
できれば星の名まえも教えて欲しい。
10ハウスに土星や天王星火星が入っていればそれは苦労しそう。

知り合いに10ハウス太陽水星金星のほかに土星と冥王星
が入っていて、夢に向かって励んでる人がいるけど、いろいろ
大変そう。でもめげない強さをもってる。

699 ：670：2007/04/05(木) 12:21:43 ID:???

>>685
ありがとう。
早速行ってきます。

700 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 12:26:21 ID:???

>>697
答えてくれてありがとう。

土星は6ハウスですか？

5日生まれとしてチャートを作ってみたんですが間違ってたらすまそ。

3ハウス(研究）射手座でルーラー木星が10ハウス、その木星と６ハウス
の土星、2ハウスの神秘主義の海王星がトライン。12ハウスの冥王星天王星ともセキスタイル。
ここに来てるって事は占いやオカルトに対する興味があるってことでしょ？
木天ソフトアスは占星術への適性にも見えるし。
健康面での障害や職業運の不安定さはあるけどそれをバネにというかその経験がかえってこういう
神秘主義的な道への後押しになって、コツコツと地道な努力を重ねて（土星トライン）行くうちに
この方向がモノになっていくということはないかなあ。
10ハウスの木星の成功運は遅れてやってくるらしいし、土星も遅延の星だし。

まあ、勝手に決め付けてますがｗ

701 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 13:24:43 ID:???

むしろ土星や火星は10室にあった方がいいと俺は思ってるんだが。。。

702 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/05(木) 13:38:40 ID:???

自分は火星カルミネイトで、その火星が天王星とスクエア。
しなくてもいい対立争いトラブルだらけ。こっちが敵意持たなくても
相手が持ってきたり。回りが全部敵になたったり。とても疲れる
配置。

703 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 17:49:54 ID:???

7室スレとか10室スレとか見てるんですが

7室はパートナーや他の人そのものを表すのではなく
パートナー観や他人ってこういうものという内観
10室なら社会そのものでなく社会に対して抱いている
自分(ホロスコープ持ち主)の価値観

などなどを見て、今まで読んだ本はそういう書き方じゃなかった
でもこういわれるととてもよくわかるなと思いました。

ハウス全体に言えることなんでしょうか。
例えば4ハウスなら家庭はこうあるべきという内観とか。

704 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 00:54:59 ID:???

内観は内省と同義語で、でも内省より反省の意味合いが弱い、
自己を見つめるってな意味合いの単語です。
自分の中の感覚という意味合いではないですよ・・・

705 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 01:09:23 ID:???

それって心理占星学っていうやつ？

706 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 04:43:10 ID:???

寝言占星術だろｗｗ

707 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 05:04:10 ID:???

寝言の方がウケがよいのでイラついてる人がいますね

708 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 13:10:15 ID:???

ババア占星術とも言うかなｗ

709 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/07(土) 14:33:39 ID:???

>>704
つまらんツッコミだけじゃなくて質問に対してのアンタの答えを
書いた方がよくねーか

>>703
自分も勉強中のものだけどそんなカンジでいいんじゃないかと
ただし2chで書きこみされたものを完全鵜呑みにはしない方が
いいと思うけどね。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 09:18:40 ID:???

なんで心理占星術や古典占星術の名前が出ると暴れる人が
出てくるんだろ。前から不思議に思ってた。
つまりそれを広めてる著名な占星家の方々オタ同士の勢力争い？

711 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 16:46:20 ID:???

>>709
704ですが、4,7室には内観の意味はないのでレスした次第。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 23:34:59 ID:???

すみません、初歩的なことなのでここで質問させてください。
自分のドラゴンヘッド、テイルはどうやったら分かりますでしょうか？
スターズルームでハウス、サイン、ASC、DES、MC、IC、主な惑星の位置は分かったのですが、
ドラゴンヘッド、テイルも重要だと知り、調べたいのですが、分かりませんでした…。
どなたかお願いします。

713 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 01:40:24 ID:???

>>712
ttp://www.m-ac.com/index_j.html

ここで出せる。
テイルは常にヘッドにオポだから、ヘッドだけわかれば
テイルの位置も自動的にわかるでしょう。

714 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 08:35:30 ID:qWTCF2XN

おお！早速ありがとうございます！
713様、ありがとうございます！

715 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 14:12:22 ID:???

質問させてください。
カルミネート天体なのですが、
かたやＭＣの５度前だけどＭＣとは別のサイン、
かたやＭＣの１２度後でＭＣと同サイン、
どちらがカルミネート扱いになるのでしょうか？

度数では前者が一番近いとは思うのですが、サインが違う星でも構わないのか疑問なのです。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 14:31:11 ID:???

>>715
接近・離脱っていうのをご存知だろうか
後者はMCから去っていこうとする天体。
前者はこれからMCに近づく天体。

となると自明の理ではないだろうか。
やはりここは度数の近い前者をカルミネートとしてみなす
というのが妥当かと。

717 ：716：2007/04/11(水) 14:38:16 ID:???

> 接近・離脱っていうのをご存知だろうか

離脱→分離

すまん、用語ウロ覚えだったから間違った

718 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 14:45:56 ID:???

個人的感受点（というのでしょうか？）が
一つのハウスに偏ってある場合、何か意味があるのでしょうか？

一室にEp（ASC、冥と合）、Ap（天と合）、ドラゴンヘッド
七室にWp（DSCと合）、Vt、ドラゴンテイル
って具合にあります。

719 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 17:15:15 ID:???

>>716
ご回答ありがとうございます。
接近や分離までは私も考えが及んでいませんでした。感謝いたします。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 17:26:04 ID:???

接近と分離ってなんていうんだっけ。
ﾎラリーでよく使うよね。アプライとかなんとか。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 01:51:29 ID:???

>>720
セパレート、らしい。
ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/dict/index.htm
で調べてみた。

>>718
ドラゴンヘッドとテイル・EpとWpの二組は、必ずオポジション。
しかし自分はヘッド・テイル以外の三つは参照したことがない。
詳しく紹介してる書籍が手元にないので。
見てる人もそんなにいないのではないか…
気にしなくていいんでない？

722 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 08:46:12 ID:???

>>721
ああ、そうだったアプライとセパレート。
ありがとう！

723 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 08:56:07 ID:???

>>721
>ドラゴンヘッドとテイル・EpとWpの二組は、必ずオポジション。
これは知っていたのですが、自分の場合、一つのハウスに偏っていたので
不思議だったのです。
でも、気にしなくてもいいんですね。ありがとうございます。

724 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 00:32:55 ID:???

どなたかＰＣをお持ちの方！私のホロを出して頂きたいのですが。

725 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 00:51:01 ID:???

>>718
EP、VtはAscの計算式をいじった兄弟のようなもので
もともとAscからはあまり離れないものです

726 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 01:06:32 ID:oy7nqJ41

>>724ソフトを買うことをお勧めします。
本屋に予約しても買うことができます。アマゾンもOK

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いまいち出来が悪いですけど。
ここは占星術よりタロットの方が秀逸。

727 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 01:20:28 ID:???

>>726
情報ありがとうございます。
お恥ずかしい話ですがＰＣ自体を持っていません。
残念です。

728 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 01:29:21 ID:oy7nqJ41

>>727自分で計算して作成もできます。
PCが無い中学時代は数学が苦手な私も本を見てなんとか作れましたよ。
それか、マンガ喫茶のPCで無料HPという手もありますね。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 01:32:50 ID:???

それぐらいググレよ！
http://www.ffortune.net/fortune/astro/epheme.htm

730 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 03:10:19 ID:???

どんだけゆとり教育なんだ
ホロなんて小学生レベルの算数で作れるよ

731 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 11:47:52 ID:???

ゆとり教育にも程がある。二度と来るな！！

732 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 13:00:49 ID:???

つーかゆとり教育ってレベルじゃなくねｗ

733 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 23:35:38 ID:???

若いころは分度器やコンパスを使ってだな

734 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 23:47:48 ID:???

ＰＣ持ってなくても、ネットカフェ行けばいいじゃん。
もしくは、図書館。
最近はＰＣ置いてあるところ多いし。

735 ：：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 01:34:51 ID:???

分度器なんてつかわねぇよ。度数がどこかでぱっとわからないのは馬鹿

736 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 05:24:00 ID:???

使わないんじゃなくて使えないんだろうが

737 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 06:05:17 ID:???

いいじゃん別に。うるさい人たちだなあ。

738 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 16:46:22 ID:???

>>713 で紹介されてるのと、>>726　のホロでは
作成結果が微妙に違っています。
経度緯度も同じ数値を入れてるのに、惑星の位置が少し違ってハウスが変わる。
どちらがより正確と思われますか？

739 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 17:01:59 ID:???

トランジットの読み方を教えてください。
Ｎ月に、Ｔ火星の場合、
・合→気分が高揚、エネルギッシュになる
・オポ、スクエア→イライラする。せっかちになる。
こんな感じで合ってますか？

740 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 17:21:41 ID:???

>>738
具体的にどう違っているの？

自分が試した限りでは
>>726では惑星の度数が秒まで表示される。
>>713は分までで、50秒台は繰り上げになっている。

ハウスはハウスシステムによって変わる。

741 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 17:43:29 ID:???

>>740
プラシーダハウスでやってみると、自分の場合12室の金星が713だと11室になります。
同じく11室の木星が10室になっていたり・・・秒の繰上げ具合なんでしょうか？
西洋占星術はまだネットで読み出した程度なので、迷ってしまいました。
本はまだ持っていません。

742 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 18:36:48 ID:???

>>741
>プラシーダハウスでやってみると、
一方のサイトではプラシーダスは使えないようだが？

惑星の度数が大きく違っているのなら
プログラムかエフェメリスのミスが考えられるけど
ハウスの計算はハウス分割法（ハウスシステム）によって変わる。
適当なフリーソフトダウンロードすれば？
その二つのサイトより計算早いし、多様なハウスシステムを試すこともできる。
現在メジャーなのはコッホ。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 22:22:54 ID:???

ハウスシステムはどんな理念で計算式を導き出しているの？

744 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 00:57:58 ID:???

汁

745 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 15:25:13 ID:???

>>742
論理的等分活というのがプラシーダスハウスと同じものと思ってました。
コッホというものもあるんですね、検索でも出てきてました。
いろいろ見てみたいと思います。ありがとうございました。

746 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 16:17:10 ID:???

>>743
より当たるようにだろ。

747 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 11:51:39 ID:???

質問です。
自分はネイタルでアセダントと木星がタイトなトラインなのですが
本に書いてあるような事をあまり実感してません。（出生時間は合ってると思います）
そこで考えたのですが、木星なので木星の年齢域になったら本に書いてあったような
事柄に期待出来るのではないかと思ったのですが、この解釈は間違ってますでしょうか？
初心者なので変な事言ってたらすみせん。よろしくお願いします。

748 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 15:02:51 ID:???

age

749 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 20:27:46 ID:???

>>747
その本の解釈自体が適当なものだという疑いは持たないの？

750 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 20:40:03 ID:???

通りすがりですが、持ったから聞いてるんじゃ？

751 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 21:15:53 ID:???

本人は本の解釈通りになるのを期待してるって書いてるじゃん。
よっぽどいいことが書いてたのかな。

752 ：747：2007/04/19(木) 21:22:06 ID:???

>>749
一応有名な先生の本です（ルル・ラブア）他の解釈は当たってると思うのが多いです。
木星についてはあまり当たってなかったので・・・。
（確かに今現在はあまり当たってないので）素人の解釈ですが、
木星なので木星の年齢域になったら本に書いてあったような
事柄に期待出来るのではないかと思ったのですが、この解釈は間違ってますでしょうか？
回答よろしくお願いします。

>>750
フォーローありがとうございます。もし、よろしければ上記の質問についてもよろしくお願いします。

753 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 21:25:35 ID:???

>>751
そうですね。これが一番良いアスペクトなんです。他はあまりいいのがなくて・・・。

754 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 21:40:56 ID:???

>>751
752を書いた後に751さんのレスに気づいて手元に本が無かったので詳しく書かないで753を書いてしまいました。
今見てきましたが、よっぽどでいいことではないですね。書いてあったのは・・・

・社会活動の成功・出世←望んでない。才能も無い。
・快適な環境に恵まれる←これを期待してます。

ただ、自分が考えた木星の年齢域という解釈は間違ってるのかどうか知りたいです。
どなたかよろしくお願いします。

755 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 21:42:14 ID:???

よっぽどでいいことでは×　よっぽどいいことではない○

756 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:03:21 ID:???

Ascトライン木星で、どうしたら社会活動の出生・成功や
快適な環境になるのか分からん。
その本の、他に当たっていると思っている解釈って何よ？
で、Ascと木星のサインは？

757 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:06:41 ID:???

>>756
じゃあ、この本合ってないんですね。
木星の年齢域について質問したのですが
それについてはどうですか？

758 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:09:49 ID:???

>社会活動の成功・出世

むしろこれはMCの方では
自分はまっちゃんと鏡の諸書籍で勉強したので
ルル・ラブアって名前、よく聞くが本は一冊も読んだことないな
この人って正直どうなん教えてエロい人

759 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:17:41 ID:???

ルル・ラブアさんは70年代あたりから本出したりして活躍していた美人占い師でした。
最近本を殆どみないなーと思ったら、鬼籍に入られてたようです。

tp://www.moonlabo.com/akizukisayaka/esei0419.htm

760 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:23:15 ID:???

>>757
自分の解釈はどうなのよ？
Ascは何を表す？　木星は何を示す？

Ascと木星のサインにも寄るけど、アスペクトのみで見るなら
それだけだと、脳天気・楽天家に見られる、太りやすい、信じやすい、
でっかい妄想を抱く（実現は別）、働かずに楽しようという考えを持つ、
その程度のでしょ。

761 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:24:18 ID:???

皆、質問者に答えないで違う方向に行ってるのはなんで？ｗｗｗ

762 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:27:37 ID:???

>>760
いえ、あの・・・解釈じゃなくて、質問はこれなんです。↓何度もすみませんが。

>>747に書いた
木星なので木星の年齢域になったら本に書いてあったような
事柄に期待出来るのではないかと思ったのですが、この解釈は間違ってますでしょうか？

合ってないのはわかりました。木星以外でもこの解釈↑使えますか？

763 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:29:25 ID:???

自分の月年齢域、水星年齢域を振り返ってみれば分かるのでは？

764 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:33:13 ID:???

>>763
つまり、この解釈は間違ってるんですね。ありがとうございました。

765 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:42:09 ID:???

そう簡単に白黒つくもんでもないし。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 22:46:41 ID:???

>>765
質問が悪かったみたいで、こちらの質問にはストレートに答えてもらえず
逆に質問されるので、私が変な事、質問したんだと解釈しました。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 23:02:11 ID:???

766の回答にちょっと感心した俺
いきなりキレたり厨な態度にコロっと変わるヤツよりずっと助けてあげたくなるな

トラインというアスペクトは、確かに「良」角度とされちゃいるが、
ルーズになる傾向がある。特に木星のトラインは顕著。
トラインによる、一見気楽な流れにのっちゃって努力しないっつーか。
きっと人生において重要なのはハードアスの方。オポやスクエアなど。
キツイことは確かだが、だから人間磨かれるっていうかね。
ソフトで気楽なことがいいこととは限んないよ。がんばれ。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 23:06:42 ID:???

>766
私も傍から見ててイライラしたよ
質問に対して回答したくないなら無駄なレスしなくてもいいのに…

769 ：766：2007/04/19(木) 23:15:38 ID:???

>>767
詳しくありがとうございます。ソフトだからと甘えずに頑張りますね。
>>768
私の方もしつこかったと思います。不快にさせてすみませんでした。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 23:51:23 ID:???

でも最近こういう質問者おおいよね。
自分はこう思いますっちゅーのがなくて
いきなりこれは良いか悪いかの二択を
聞いてくるの。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 00:00:58 ID:???

>>770
どうして、ちゃんとレス読まずに誤解なさるんですか？
もう一度>>747を読んでもらえれば分ると思いますが
良いか悪いかとは聞いてませんよ？
木星の年齢域という取り方は間違ってるのか、合ってるのか聞いたんですよ。
↑これが本が合ってない為の自分なりの解釈です。
そう見えなかったのなら私の文章力の問題と言えばそれまでですけど・・・。

772 ：747：2007/04/20(金) 00:18:41 ID:???

私の説明が下手だったんだと思います。
正直に言うと・・・

木星なので木星の年齢域になったら本に書いてあったような
事柄に期待出来るのではないかと思ったのですが、この解釈は間違ってますでしょうか？

↑これに対して、「合ってる」「間違ってる」のどちらかで終わると思ったんです。
こんなに長くなるとは思いもしなかった・・・。
下手な文章ですみませんでした。と謝っておきます・・・。

773 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 00:20:07 ID:???

770は何を読んでいるのか…
747はいい質問の仕方してるよ。
それを偉そうに上から目線で、しかも大した事は言ってない、
っていう回答者もどきが最近多すぎると思う、むしろ。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 00:24:29 ID:???

>>773
ありがとうございます。そう言って頂けると救われます。
ちょっとした荒らしさんなんでしょうね。昨日は運が悪かったと思う事にします。

775 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 02:33:52 ID:???

>>770
初心者用のスレッドなんだから、知識も考え方も出来上がってない人が
これはいいのか悪いのかって聞くのの何が悪いんだ？
何のための初心者用隔離スレッドなんだと

確かに747では、質問者が疑問に思ったこととか求めた回答なんかが
非初心者にはわかりにくかったんだろうとは思うが。
実は自分も何が聞きたいのかよくわからんかった。

ということで次の質問どーぞー

776 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 02:37:39 ID:???

てかここ、回答者低レベルすぎ・・

777 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 02:42:21 ID:???

占術スキルが高くてわかりやすく説明してくれる人は常にwelcone
>>776には激しく期待

778 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 04:37:40 ID:???

いくら初心者用隔離スレとは言え聞き方考えろっての
○○何ですがこれっていいんですか？みたいな主観的過ぎる質問答えようが無い

779 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 06:18:37 ID:???

回答者バカすぎｗ

780 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 12:01:05 ID:???

伸びていると思ったらｗ

＞＞778
禿同。

＞＞747
答えなら＞＞763さんが書いているじゃん。
自分の月や水星や金星について、本に書かれている内容と
自分の過去の年齢域を照らし合わせれば
合ってるか間違ってるかわかるのに
＞＞764で逆ギレしてるし。
でも本が間違っているのか、年齢域っていう読みが
おおざっぱすぎて当たらないのかまでは分からないかｗ

781 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 12:21:59 ID:???

>>764の答えは別に逆ギレしてるようには見えないけどな・・・>>767だってそう言ってるしｗ
>>776 >>779禿同ｗ
ってか、みんなこの話題で引っ張りすぎｗもう終わりでいいんでね？
ということで次の質問どーぞー

782 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 12:24:48 ID:???

木星の影響は最初から出てくるんじゃないの？
木星5ハウス？9ハウス？どっち？

783 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 18:53:50 ID:???

７４７って、ひょっとして一昨日四柱推命総合を荒らした
４０代の質問者だったりして。
木星の年齢域を気にするってことは、もうすぐさしかかる
ってことだよね。
そうじゃなければ普通は太陽や火星の年齢域をどう乗り越
えるかの質問になりそうなんだけど。

784 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 20:16:22 ID:???

>>783
そんなに私を悪者に仕立てたいんですか？
それにまだ太陽の年齢域ですよ。
いい加減、私ばかり攻撃するの止めてもらえませんか？
敬語を使っただけで４０代に見えますか？
４０代ならもっと文章マシだと思います。
783さんが誤解なさってるようなので一応違うとだけ言いに来ました。
何か言わないと783さんがますます私の事、悪者にしそうで嫌だったので。

とにかく、もう私の事ばかり言うの止めて下さいね。次の方も質問しにくいと思いますよ。

785 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 20:20:45 ID:???

ていうか木星の年齢域になったところでいくらアスがあるからって
ASCが活性化されることはないだろうなあー、と思った。
アセンダントは所詮先天的な資質に過ぎないから、年とってどうにか
しようと思ってもどうもできんでしょ。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 21:46:34 ID:???

>>785
だよね。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 21:47:09 ID:???

>>784
変った人だね。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 22:09:04 ID:???

アセンに木星が合してる僕は身長が187センチあります。

789 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 23:21:03 ID:???

>>788
横幅も187だったらワロス

790 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 23:22:20 ID:???

アングルと惑星に違いがあることすら分かっていないみたいだからなあ。
年齢域による占断がどこまで当たるかは置いておいておくとして、
アングルと惑星がアス作ったって、アングルが一方的に惑星の影響を受けるだけだから
惑星の年齢域になったところでねえ。

791 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 23:26:38 ID:???

>>788
体重も187だったらワロス

792 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/20(金) 23:36:27 ID:???

>>788,789,791
ドラえもんか！

793 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 01:10:33 ID:???

>>788
嘘だと思う。

木星の影響ってでかくなるト言うより太る傾向でしょ？

794 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 09:34:31 ID:???

>>793
木星合は健康優良児だよ。体重も身長も健康的に増える。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 17:23:14 ID:???

健康の基本は木星ではないと思うけど、どうでしょう？
木星は「増幅する」んじゃなかったかなぁ？

796 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 21:49:23 ID:???

>>795
とりあえず違う。
健康の定義の問題なら木星合の意味は生育状態がとても良いこと。
体重だけアンバランスに増えることはあまりない。

797 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 21:58:21 ID:???

太陽月がすごいハードでもかい？

798 ：797：2007/04/21(土) 22:09:11 ID:???

ちと、説明不足かな？
不健康な要因を増幅することはないのかってことですけど、ネ。
ま、多数の実例は持ってないけど。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 22:22:37 ID:???

>>794
たとえばアセン山羊とか魚でで木星があってもそれほど背がでかくならなそう。

800 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 22:30:41 ID:mWbOcs6N

ASC木星がルーズな生活態度を示す場合もあるからな。

801 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 22:41:21 ID:???

木星は肥満になるだけで身長の伸びには関係しないと信じたい人が
やけに必死ですね。

802 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 22:43:35 ID:???

いやいや、ステレオタイプな解釈に疑問を盛っただけですがな。

803 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 22:49:05 ID:???

初心者刷れだから、例外も多いことを断った上で、
取りあえずステレオタイプな決め付けでも、いいかも知れんか？

でもな、決め付けの悪影響も無視できんと、
個人的には危惧してるんでな。

804 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 23:18:08 ID:???

ASC＝容貌・外見なんて未だに信じてるのかよｗ

805 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 23:29:30 ID:???

じゃあ、何だと思ってんの？

806 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 00:16:31 ID:???

>>804
805に答えることないよ。
Asc＝外見って見方しかできない奴は山のようにいるし、
自分が初心者だと認めずに、相手を挑発することで
答えを引き出そうという卑怯者も多い。
別に秘伝ってわけじゃないんだから、調べればすぐわかるし
そうじゃなくても、ホロを何十件か見れば分かることだ。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 01:30:30 ID:???

アセンにハードが多いと、病気持ち・・・とかもありですか?

808 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 01:40:14 ID:???

天体にもよるが、、、。
過激な場合もあるが、内向する天体の場合だと、
月も関係するけど、まあ乳幼児期は頑健ではないかもしれん。

809 ：788：2007/04/22(日) 02:13:51 ID:H+jXF1MS

しかしそこに土星も三重合していてそれに対してMC合火星がスクエアしているせいか
太ってはおらず激ヤセ（体重60kg）で体力ありません。

810 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 02:43:20 ID:???

>>806
あなたもたいがい意地悪だねぇ。
そーいうこと言ってたら、
このスレが存在する意味がないと思うんだけど。

811 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 02:54:37 ID:???

ここは意地悪ばああが偉そうに上からの目線で回答するスレです
初心者ﾁｬﾝは要注意だお（＾ω＾）

812 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 03:15:20 ID:???

意地悪ばばあと打ちまちがえたお（；＾ω＾）

それとも意地悪じじいかお（＾ω＾）?

813 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 08:46:19 ID:???

>>809
アセンのサインを述べよ。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 08:52:38 ID:???

アセンと冥王星トライン（冥王星は5ハウス）の人知ってるけど、
快楽に貪欲っぽい。女に関しても食い物に関しても。いわゆるスケベ。
容貌に関しては美形だが肉体的に一部変わった特徴をもってる。

815 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 08:56:04 ID:???

えらが張っていて性格的にもものすごく偏屈で頑固で
人に嫌われるような人ってよくいるが、天王星のハード
が関わっているような気がする。
特に天王星と火星ハード。
反論求む。

816 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 09:58:10 ID:???

質問じゃなく議論がしたい人は該当スレでどうぞ。

817 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 10:20:51 ID:???

>>809
後だしイクナイお

818 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 12:25:39 ID:???

>>810
>このスレが存在する意味
>>1
>教えてチャンが多いので誘導先として作りました。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 13:28:50 ID:???

アレルギーは何処を見れば良いのですか？

820 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 14:51:07 ID:???

>>788
>>809
土星木星合に火星スクエアってことは、
1980年11月25日前後、もしくは1981年7月25日前後の生まれですか？

821 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 15:04:09 ID:???

>>788はアセンに土星木星合だから、
81年7月25日～29日
AM9時半～10時くらいの生まれか・・・?

7月29日生まれだとすると、月と火星も合だね。

822 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 15:34:35 ID:???

>>809
アセン天秤座～～ｗｗ

823 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 17:41:10 ID:???

>817
ステレオタイプの解釈で回答するから、そーなのかもね。
いろんな場合を想定すれば、
ステレオタイプな解釈が不適切なことは分かるはず。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 18:04:37 ID:???

>>823
情報を小出しにする奴に対して、丁寧にいろいろ妄想して回答しろってことか?
アセン木星合で他の情報を出さなければ、
普通は、アセンに対するアスはそれだけって考えるだろーが。

825 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 18:08:23 ID:???

>>824
自分の求める答えを得られると思って来るから、
気に食わないレスが来たら後だしするんじゃね

826 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:12:08 ID:???

初心者刷れでの一言質問なんだからなぁ。
そもそも質問自体が当てにならないのは、
初心者やクライアントの習い性だよ。

827 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:33:34 ID:???

でも決め付けでレスしたり質問者の書込みを嘘だと決めつけるのは
回答者として問題だね。
いくら自分の占星術理論と合わないからって現実をねじまげようと
してはいけない。
また自分の占星術理論にこじつけようとして他の配置を聞き出して
自分だけ納得するというのも愚挙。

828 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:36:43 ID:???

見る方も見られる方も初心者なんだよね
見る方は、広い意味での見方が分かってない場合も多いんだよ

829 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:43:01 ID:???

そして自分の望むようなお礼レスがもらえないとムキになって
質問自体をこきおろすのは最悪。
そもそも何を知りたがっているのか、その質問に答えるに必要な情報は
何か、丁寧に聞き込んで回答出来ないなら回答を遠慮するくらいの
謙虚さが欲しいね。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:45:24 ID:???

発言者に積極的な嘘のつもりはなくても、
必要十分な情報とは受け取らないよ。

おこがましいことを言えば、
初心者やクライアントを相手にする職業ならこれは常識。

831 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:45:28 ID:???

でもこういうこと書くと所詮ここは2chだという勘違いレスが来そうだが。

832 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:45:41 ID:???

後出しってなんだよ。809はたいしたことしてないじゃん。
なんか2chって変なの多いよな。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 21:49:49 ID:???

特に西洋には変なのが多い。
東洋はわかりやすい低俗さがある程度だが、西洋は妙にねじくれた
こだわりの強さがある。

834 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:01:01 ID:???

足りない情報の補い方（前提）が、
質問者と回答者によって違うのは、
どの世界でも、まあ良くある当然のことだろ。

西洋占星術は、
部分情報だけで判断すること自体が不適なんだが、
情報の補い方（前提）を、
現実の多様性から見れば非常に少ない経験の範囲でやらざるを得ないから、
質問者回答者、どちらにも認知的不協和が生じやすいんだと思うけどな。

835 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:03:49 ID:???

>>832
君、>>809でしょw

836 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:11:38 ID:???

809は、成り行き上の発言でしょ。

変に見えるのは、
健康の見方に対する前提の置き方の相違で、
食い違ってるだけだよ。

837 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:18:15 ID:???

はっきり書こうか？

>824
＞アセン木星合で他の情報を出さなければ、
＞普通は、アセンに対するアスはそれだけって考えるだろーが。

これがステレオタイプな解釈になる、
甘い見方なんだよ。

838 ：837：2007/04/22(日) 22:27:30 ID:???

他の情報は不明なのにさ。

839 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:45:41 ID:???

質問スレで質問したい事に関連しているだろう情報を示されて
「こうだ」とレスしたら
「でもこれも…」って返って来たら
それはそれでちょっと微妙ではあるよ。
もう、聞く時に全部言っとけ！とは思う。

840 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 22:49:36 ID:???

>>839
それは占星術じゃなくて2chで質問する時のルールだよな
後から追加は嫌われる

841 ：809：2007/04/22(日) 22:53:11 ID:???

なんか私の軽い発言が場を乱してしまってすいませんでした。
流れ的に木星やアセンの話題で白熱してたんで小出しで
それに関する自分の特徴を出してみたんですが不用意でしたね。

>>820-822で分析してもらっている通りの生まれです。
土星火星が干渉していても木星の力は大きいようで
>>800に書かれている通りルーズな生活態度です。
仕事（簡単な事務職）以外は家で寝てます。家事とか全部親。
Asc木星土星三重合に対して10室後半の太陽とドラゴンヘッドの
タイトに合がセクスタイルしていることや、９室の月がトラインしている
のがそれに思いっきり拍車をかけている気がします。

なんとなく書いただけなんです。
荒らして本当にすいませんでしたさようなら。

842 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 23:20:03 ID:???

>>841
わ～いイケメン登場(n‘∀‘)η
・・・とステレオタイプに言ってみるズラ

843 ：837：2007/04/23(月) 03:27:35 ID:???

>841が悪いとは思えないけどね。
初心者が必要十分な質問提示は普通はできないだろうし、
流れの中で軽く発言しただけなんだから、
気にすることはないよ。

844 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 04:33:31 ID:???

単純に誰が犯人で悪かったって問題じゃないって事でしょ。
初心者だからどうとかってだけじゃなくてさ
人が集まってやり取りしてる2chの掲示板なんだから、
流れによっては「おいおい」って言われる事も有るし
空気読んだり何だりしないとね

845 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 08:12:14 ID:???

回答者も初心者だからなｗ

846 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 10:59:41 ID:???

ベテラン回答者はここには来ないものかね

847 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 13:37:41 ID:???

婚期ってどこを見ますか？またそれは当たりますか？

848 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 13:49:28 ID:???

>>847
婚期は基本的に7室。

当たるかどうかは知らん。
占いは全て当たるも八卦当たらぬも八卦ですよ

849 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 16:35:40 ID:???

便乗で…
ICにt木星合も婚期に入るかな？
あるいは出産とか。

850 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 20:06:44 ID:???

婚期として他に挙げられるのはn木星とt木星の合（ジュピターリターン、心機一転、新生活スタートという意味での結婚の好機）、
n土星t土星の合（サターンリターン、けじめ的に結婚を決意しやすい時期）、
n太陽t木星の合かスクエア、普通にt木星7室inなど。
初婚がいつかは言えないけど、結婚しやすい時期というのはある。
ちなみに自分はn太陽t木星スクエア、t木星のn木星サインinの時に結婚しました。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 21:09:17 ID:???

ヘッドとWp、テイルとEpがタイトな合です。
この場合、互いに『オポジション』と見なすことは可能でしょうか。
どなたか教えて下さい。

852 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 21:54:18 ID:???

計算上当然の結果。そこに個別な意味は生まれない。

853 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:01:12 ID:???

＞847

どんな問題に対しても、どんな見方をしたとしても、
「当たるかどうかは不明」として受け取った方が無難。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:19:50 ID:???

＞844

専門的な話の流れを初心者に理解しろってか？
そんな要求するなよな。
初心者擦れはもっと気楽でいいと思うよ。

855 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:24:32 ID:???

>>854
だから、
そうやって空気読めないとどう冷たくあしらわれても知らないよって話だろ？
専門的とか星がどうとか以前の部分だろう…

856 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:27:25 ID:???

2chの初心者なんじゃない？

857 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:29:10 ID:???

まあ、白熱した流れの中でのお気楽発言は
回答者にも初心者が多いみたいだから
誤解される可能性は大きいとは思うけどね。

858 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:35:09 ID:???

議論の間に自分の鑑定して欲しそうな入り方すると、ちょっとウザいかな
サタリタの解釈について話してる時に
私サタリタなんですけどどうしよう～みたいな。
便乗出来てる様で出来てない人っているし。
まあ、場合によるでしょ。

859 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 22:56:02 ID:???

なんか全て不毛な議論に見えるよ

860 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 23:11:02 ID:???

＞859

そのくらいの距離感を持っていれば、
流れが白熱しているようでも、
おき楽発言に対しても、、、空気嫁なんて思わないよな。

861 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 23:16:14 ID:???

>>860
つか、頑張ってるのあなただけなんじゃ？
もうちょっと距離感持った方がいいよ。お互い素人なんだし。

862 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/23(月) 23:50:57 ID:???

ハウスをまたいでの合って何か特別な見方有りますか？
自分は、

5室の海王星がいて座26゜56'
6室のカスプがいて座27゜53'
6室の太陽がやぎ座1゜14'

で、そんなにタイトじゃないですが合。ちょっと気になる…

863 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:29:21 ID:???

合は合、ハウスはハウス、サインはサイン。
解釈の時にはそれぞれの意味を考えて組み合わせる。
ケースバイケースなんです、解釈は。

つか、どんなホロスコープでも気にするほどのものは無い。
ステレオタイプな決め付けさえしなければ、
まあ、良いんじゃないですか。

864 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:36:55 ID:???

基本的には、余り占いなど真に受けないほうが良いですよ。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:37:42 ID:???

>>864
それは大前提だろw

866 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:41:18 ID:???

>>863
特に特別な読み方は無いって事ですか
了解です。ありがとうございました

867 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:53:00 ID:???

そうね、だから
解釈とか白熱とか流れとか間違いとか、、、、
初心者とか素人とかベテランとか。。。。

折れ的にはビジネス上の係わりがあるから、
真に受ける人が多すぎても少なすぎても困るんだよな。

868 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:56:40 ID:???

誰もあんたの個人的な話は聞いてないと思うよ。

869 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 00:59:01 ID:???

誤解されないように発言の意図を伝えたまで。

870 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:02:05 ID:???

誤解される程気に留められた存在じゃないんだって。
しつこいなあ
ここはあなたの個人スレじゃないんだよ

871 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:06:48 ID:???

ID出ればいいのにな

872 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:08:16 ID:???

すでに誤解されているのだが。
しつこいのは、暇つぶしの相手が欲しかったから。

873 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:11:12 ID:???

キモ

874 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:12:45 ID:???

>>872
ご自分のブログを作ればどうですか？
占星術に非常に造詣が深いようですし、
他人同士が意見交換する場で自分対と言う姿勢を崩せず
暇つぶしなどと言う私的な使い方をしたいなら
掲示板ではなく自分のブログなりサイトなりでやっている方が
ご自身の為にもなりそうですよ。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:15:05 ID:???

まあな、そろそろ飽きたし。
失礼は謝りますね。

876 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:15:08 ID:???

キモいなってのは誤解とかじゃないと思うww

うーん
下らなめの質問を振れる雰囲気じゃなくなっちゃったな
こいつに相手されたくない

877 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/24(火) 01:44:19 ID:???

　　　 |　Hit!!
　　　 |
　　　 |
ぱくっ |
　　／V＼
　　/◎;;,ヽ
＿ム (゜Д゜)|
ヽツ (ノ::::|)
`ヾソ:::::ノ
　`ー∪" ∪

878 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/25(水) 18:04:49 ID:???

すいません。９室のMCにキロンの合はどういう影響があるのでしょうか？

879 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/25(水) 22:23:09 ID:???

>>878
ヒーラーの適性。

880 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/25(水) 23:11:43 ID:???

9室キロンはヒーラー

881 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 00:15:23 ID:???

アセン上にキロンはどうですか？

882 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 02:16:14 ID:???

878です。
キロンではなくリリスの間違いでした・・・。本当にすいません・・・。
リリスの場合はどんな影響があるのでしょうか？

>>879さん>>880さん本当にすいません・・・。

883 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 17:22:41 ID:???

ヒーラーってインチキってイメージしかないｗ

884 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 20:46:48 ID:???

癒す人なわけだからマッサージ師とかそんなのだよ結局

885 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/26(木) 20:48:26 ID:???

女の人だと笑顔が素敵な看護婦さんとかな

886 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 01:46:22 ID:???

MCにリリスが合の場合だと風俗嬢に多いとかなんでしょうか？

887 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/27(金) 21:31:16 ID:???

>>886
それはないな

888 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 12:59:35 ID:???

>>880
9室キロンの友達は歯科助手

889 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 13:51:28 ID:???

アセン上にキロンは？

890 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 16:55:35 ID:???

>>889
身体が弱そう

891 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 19:49:07 ID:???

コンバストだと星の意味が弱くなったり消されたりするんですよね？
解釈にもよるけど…
極端な話、全ての星がコンバストしてた場合
（有り得ないですけど例えとして
星から読める事は無い運勢になったりするって事？

892 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 20:35:05 ID:???

コンバストって水星と太陽限定じゃないの？

893 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 21:14:15 ID:???

コンバストは星の作用を弱めるというより、星の作用が一方通行で
ブレーキついてない車でフルスロットルで突っ走ってる感じ。

水星なら思い込みが激しく人の話聞かないとかいう形で出るらしい。
頭の回転自体は遠心力ついて振り切れるくらい早いけど、あなり
実用面には生かせない。
作家とかお笑いタレントになれば大成できるかもしんない。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 21:16:23 ID:???

>>893
じゃあ土星のコンバストは…((((;゜Д゜)))

895 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 21:30:16 ID:???

ホロスコープ上に真逆の意味を持つ物が表れている場合、
どう解釈すべきですか？

自分は5室に木星と天王星が入ってるのですが
5室の木星はギャンブル・投機での成功。子どもに恵まれるなど。
でも天王星はその逆を意味してるような…

896 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 22:35:21 ID:???

>>895
トランジットの星との角度によって、時期が前後して両方出るんじゃないかな。
皆様どうでしょうか。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 23:26:05 ID:???

生み出すことが多い、
またそれが突飛な様相である、とか。
ユニークな作風の多作家。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 05:28:14 ID:???

天王星などまったく気にしなくていい

899 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 13:18:22 ID:???

天王星は個人には影響しないということ？
自分は天王星以遠の星とのかかわりの深い人は
時代性を備えた人なのではないかとおもてます。
土星以内が個人的な事象を主に司るとしたら
天王星以遠はもう少し大きな視野をその人に与える
星じゃないかと思うからです。

900 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 13:37:15 ID:???

例えば天王星は時代そのものに対する直感を与える星、
海王星は目に見える世界だけじゃなく霊的な世界に対する
重要な気づきを与える星、そして冥王星は人間にとって
最も重大関心事である生と死に関して深い洞察を与える星。

この三つの星は俗世の上に位置して、あちらの世界から
時代の大きな流れを創造したり、それを示唆してくれる星
ではないかと思うのですが。

901 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 14:44:43 ID:???

普段の生活には一切関わらない。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 14:46:35 ID:???

>895

つか、アスにもよるが、木-天-5室は単独よりラッキーな気がする。

903 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 21:03:25 ID:JwvPNPUF

>>878さん
私は9室MC合のキロン持ちです。
ちょうど、この意味を聞いてみたかったので助かりました！
>>879さんも>>880さんもありがとうございました。

904 ：>>895：2007/05/01(火) 21:31:02 ID:???

>>896->>902
有り難うございます。凄く参考になります
トランジットによると言うのは確かにそうですよね
どっちにも転びやすい運気を持ってると考えれば良いかな…

>>902
天王星はノーアス、木星は月とトリンになってます
ラッキーだといいなあw
でも木星、蠍座の29度にビンゴなんですよね。ちょっと微妙…

905 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 00:52:03 ID:???

>>903
878です。キロンはオーブを広げれば合しているのですが
リリス９室MC合の場合の意味どうなのかわからなくて…。

906 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 02:22:26 ID:???

>>905
見られて興奮するタイプ。恥じらいがないのはやだねーｗ

冗談はさておき、どのリリスのことか知らんが
Apogee of the Moonのリリスなら個人のチャートでは大した意味を持たない。
シナストリー見る時に気を付ける程度。リリススレでも見てみれば。

907 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 02:49:17 ID:???

>>906さん
見られて興奮するタイプではないです…。
リリスはそんなに重要ではないのですね。
レスをありがとうございました。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 11:01:08 ID:ZdYTHz6Z

キロンが、アセンとクインカンクスの解釈を教えてください。よろしくお願いします。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 11:43:54 ID:???

>>907 私もあなたと同じ９室リリス合MC
昔から妻の座にはあんまり興味なく、愛人に憧れてました。
実際に愛人になったことはないけど、
彼女持ちの人と付き合ってしまう（自分にも彼氏あり）
でも二股かけてしまうのは海王星金星スクエアのせいかも。
とりあえず、愛人に憧れていたことがありましたってことで、ご参考までに…

910 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 12:46:23 ID:???

>>909
アタマとシモがゆるい女の愛人願望と、実際に愛人になるのとでは全然意味が違うからね。
そこは区別して考えようね。

911 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 13:50:32 ID:???

>>908
そんなに気にしなくていい。
トランジットでヨードが作られた場合キロンに関する問題が起こる

912 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 17:56:14 ID:???

１２室に土星があるんだよ。

すげえだろ？

913 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 19:11:43 ID:???

それはすごいですね～！

914 ：908：2007/05/02(水) 23:22:10 ID:LWGYlwWn

>>911
ありがとうございました。

915 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 00:18:06 ID:???

太陽牡牛はいつ頃楽になりますか？

916 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 00:22:16 ID:???

度数は？

917 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 00:36:00 ID:???

>>915
最凶のマレフィック・セドナが駐留しているので
あと1000年は無理そうです。

918 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 01:04:31 ID:???

>>909さん
ありがとうございます。
907です。私の場合は愛人になりたいとか、彼女持ちの人と付き合ったり
二股をかけたいとかいうのはないので、私には金星と土星のトラインが
あるので、たぶんそれが強く出ているのかなと思いました。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 01:54:47 ID:???

>>916
わかりません

920 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 01:58:52 ID:???

>>917
そんな予感がします。
生まれ変わってもまた詰まらない人生を送る
この繰り返しだと思います。

921 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 09:17:40 ID:???

>>917
んなわけないよ。荒木大輔だって一世を風靡したし、美輪明宏とかアルパチーノとか。
でも確かに今はあまりよくないのかな。やっぱり獅子座の土星、水瓶の海王星のせい
かな。

922 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 10:16:26 ID:???

一室土星双子座、
木星とトライン、火星とスクエア、月とオポってかなりつらい人生になりますか？
若い時から何かを背負っていかないとならないのでしょうか？
サイトを見て少し意味を理解できたのですが、悲惨なように思いました。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 11:27:22 ID:QCNiPJcW

コンジャクションって吉じゃないんですかね？

924 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:17:55 ID:???

本気にすんな>>921

925 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:21:46 ID:???

>>922
子供の頃から忍耐を刷り込まれてきただろうから、占いの解釈に書いて
あるほど本人は辛くないと思う。慣れてるはずだからね。

>>923
吉にも凶にもなる、と答えればわかりやすいだろうけど、べつに吉でも
凶でもない。ふたつの天体が相乗効果をおこすだけ。
他のアスペクトより強い影響が出る。
ちなみにコンジャ「ン」クションが正しい。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:46:19 ID:???

>>925
ご親切にありがとうございます。
実は甥のホロなんです。
子供の頃から苦労の連続なんですね…
トラインと、オポスクエアはどっちを優先して解釈すればいいんでしょうか？

927 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 14:50:30 ID:???

解釈に優先順位なんてあるのかな？
周囲が気にかけてあげる必要がある、としたら
間違いなくオポ・スクエアの方だけど
Tスクできてそうだから余計っぽい

928 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 15:01:16 ID:???

>>926
アスペクトで優先はないだろ。
ただ、ホロで主導権を取る惑星は出てくるので
ホロ全部を見なくてはならない。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 15:17:04 ID:???

優先順位なんかは無くて、個々で見ていても意味がないという事でしょうか？
まだ全体を見てどうとかわからないもので…

930 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 15:29:11 ID:QCNiPJcW

>>925
ありがとうございます！
あと、Ｔスクってどういう事をいうんですか？
ググッたけどいまいちわかりません。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 15:54:04 ID:???

>>929
勉強中なら、個々に見ていくしかないでしょう。

例えばオポとトラインとスクエアのアスペクトを持つ惑星があるとして、
オポ、スクエアはハードアスペクトで、トラインはソフトアスペクト、
ハード２対ソフト１でソフトのトラインの効果はうち消される
なんて読み方はありません。
また、オポは２分、トラインは３分、スクエアは４分だからオポ勝利で
他のトライン、スクエアの効果は無くなる、なんて読み方もしません。
どの効果も表れます。

ただし、効果の現れ方にはアスペクトだけではなく、サインやハウスも
必要になり、ホロ全体を見なくてはなりません。

>>930
Tスクエアの略。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 15:57:07 ID:???

>>926
優先順位はアスペクトで見るより天体で見るべきと思うよ。
最初は月とのアス、つぎ火星、さいご木星。
木星アスは世代座相だからあまり本人の個人的苦労度には関与しない。
月は幼少時の状況、火星はもっと大人になってから、30代以降。
その頃に何か起こるんではなく、その年代に各天体を制御できるように
なる。つまり甥っ子さんはいくつか知らないが、７歳以上なら
月アスに関してはクリアしてる。親のしつけが厳しかったとかそのへんで。
30代未満なら火星アスが重要。スクエアはある意味一番ハード。
月のおかげで強い子に育っているなら学業や仕事でかなり頑張ろうと
するから無理がたたることはあるかも。でも優秀。
月がきつくてねじくれた子になってたら不良化するかも。

933 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 16:58:32 ID:???

一番重要なのはアセンの支配星の位置とアスペクトとディグニティ、次がアセンにある星と
そのアスとディグニティ、次が太陽の位置とアスとディグニティ、次が月の位置とアスとディグニティ、
じゃなかったっけ。
そのチャートを支配する星がアセンの支配星だったと思うが。違います？

934 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 17:32:19 ID:???

木星が強力だと結婚できないって本当ですか？
強力って射手座の事ですよね？

935 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 17:57:27 ID:???

>>931 >>932
詳しく教えて下さってありがとうございます。
わかりやすいです。
甥は今4才です。
確かに躾は厳しいかも…昨年離婚して母子家庭です。
母親の精神状態も良くないみたいで私も手伝ったりしています。
月がきつすぎて、というのはどういう事を言うんでしょうか？
一歩間違ったらとても怖い子になってしまいそうというのは感じます。
頭が良くて頑固なように思うので…
四室はわりといいように思うのですが、関係ないでしょうか？

936 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 18:13:43 ID:???

>>934
どこにそう書いてあったのか教えてください。

女性のチャートで木星が強いと実家の援助が強いので、生活の流れを
変えにくくなるというのはありますけどね。
石川源晃の本など。

星が強いというのはアンギュラーに入っている、より高い位置にある、
ソフトアスペクトが多いなどの意味。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 18:15:00 ID:???

>>935
月は母親の状況も表すので、まあ躾が厳しくなるには原因があるって
ことかな。しっかりした母親という出方もするし。
まだ月の年齢域ですか。じゃこれからですね。はっきりいって本人次第
ですけど男の子にとって母親の影響はただでさえ強いので、ちゃんと
しつけて真面目な子になる方向にいけばいいけどオポジションなので、
母親との関係が悪くなる方向に行くとまずいです。
わかりやすい形での愛情を注いで欲しいと思います。
母親のホロスコープも見た方がいいですね。

4室については4室スレでどうぞ。どっちみち天体配置がわからないと
何も言えません。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 18:47:12 ID:???

>>937
ありがとうございます。
ワガママな所もあるので…
しっかりした母親というのは甥のホロにでてる事ですか？
月は二室でカスプは蟹です。
母親の方は時間が曖昧なんで微妙なんですが…
五室がカスプ蠍、火星天王星だとしたら、子供との不和は決定的でしょうか？

本人曰く、占い師に子供の事で手を焼く、晩年孤独かもと言われた事があるようです。

四室は乙女木星、太陽とトライン月とセクスタイルだったので、（水星冥王星スクエア）
親との関係は良いのかなと思ったんですが素人考えですかね…
四室スレ見てみます。ありがとうございます。
皆で愛情を注げばいい方にいってくれるかな…
西洋占星術は断定的ではないんですね。

939 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 22:44:24 ID:???

つか、占いで断定するのって疑問。

940 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 22:46:07 ID:???

つか、占いも所詮人間のやること。

941 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 23:17:19 ID:???

占い師にナニ言われたからって鵜呑みにしないで。

942 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 01:10:18 ID:???

占いが当たるなんて妄想だしｗ

943 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 01:24:51 ID:???

当たるって意識はちょっと間違ってるかな
占いってのは、たまたまそこに出た結果で示唆された事から
自分で思い当たる部分を意識して改善したり大事にしたりする役割。
まあ、もちろん「これそのまんまアレの事だ！スゲー！」ってなる事も有るけど
それもまた「自分で思い当たる部分」を掘り出したのに過ぎない訳で。

自分に役立つと言う意味で、良い様に解釈するべきだと思うよ

944 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 01:40:02 ID:???

私も>>904さんと同じで５室に天王星（ノーアス）であるのですが
恋愛に至る前にトラブルが絶えなくて終わってしまうという感じです…。

945 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 02:07:49 ID:???

ネットであちこちにある無料のホロスコープ占いって、
ホロスコープが読み取れる人から見たらどんなものですか？
割と細かく見ているね～とか、全然読み取り方違うよ・・・とかありますか？

946 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 02:12:20 ID:???

>>945
糞の当てにもならん。

947 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 02:35:10 ID:???

>>933
それって誰の説ですか？

948 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 03:42:17 ID:???

>>943
殆ど役立たないけどなー

949 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 05:09:18 ID:???

>>948
なんでこの板にいるの？w

950 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 09:11:07 ID:???

>>947
確かラファエルがマンデン本の中でそう書いてたと思うんだけど。
個人占いじゃなくて四季図を見るときの方法だから、やっぱり
あてはまらないのかな。

でもチャートを読むときって、熟練者の人達は必ず星やハウスの
優先順位とかを比較的強く意識してるよね。
ハウスにもそれぞれ格付けがあるみたいだし。

951 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 10:22:06 ID:???

>>949
すぐ開き直るのが西占の頭悪いとこ

952 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 10:48:31 ID:???

ネイタルのホロスコープでドラゴンテイルとPOFがタイトに合なんですが、
これはどのように解釈すれば良いのでしょうか？

ちなみに1室乙女座にあります。

953 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 11:03:30 ID:???

>>952
アラビックパーツはお遊びです。意味を求めないでください。
アラビックパーツスレにいけばPoFのほか、
山のように遊び道具が羅列されています。

954 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 13:03:13 ID:???

西占まじ受けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 14:51:13 ID:???

当たらなくても良いなんて考えてるなら、占いなんて辞めた方がいい。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 15:13:44 ID:???

すぐ開き直るのが西占の頭悪いとこ

957 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 23:13:30 ID:???

>>950
セファリエル？以前の著者をいくつか読んだが、ほぼ同じ
事を書いている。ホラリー、ネイタルも同じ見方をする

958 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 00:50:59 ID:???

西洋占星術って、どの位当たりますか？
ハウスとかアスペクトをちゃんと理解できたら、結構当たるのかなぁ

959 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 00:58:27 ID:???

時間が正確にわかっている人を占って上げると当たる当たる言われる。
でも、占い好きな人って占いに自分を合わせちゃうようなところがあるからなー。
実際のところ良く分からない。

960 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 04:09:41 ID:???

アセンルーラーが木星で第二室にあって、カルミネートの冥王星と
△で海王星と＊となっているにも関わらず、ずっと赤字続きです。
金星が冥王星と□　土星とオポでTスクを象っている影響を
蒙ってるとしか考えられないのですが…

961 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 04:19:05 ID:???

>>960
そのとーり。

962 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 09:34:37 ID:???

太陽と月のオポって母親との関係悪いんですか？

963 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 09:55:37 ID:???

むしろ両親の仲が悪いんじゃないかな。

自分は月天合でそれに火星がスクエア。
もう母親との仲は最悪だった。特に若い頃。

964 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 10:06:24 ID:???

>>963
ありがとう。
でも兄弟で違う場合はどうなるのかな？
両親の仲は４室ではないんだ。

965 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 11:55:31 ID:???

両親の仲の良さの度合いが子供のホロでわかるんですか？
夫婦間というより、子供と母親・父親との仲が計れるのとは違うの？
子供にとって家庭の雰囲気という視点から見る、夫婦の仲のよさかな？

966 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 14:37:03 ID:???

最近この板に来て、しばらくＲＯＭってましたが
なんか更年期でイライラしてるの？
って思うようなヒステリーでキツイレス返す人がいます。
４０代以上のおばさんが多いんでしょうか？
とても怖いです。

967 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 15:08:35 ID:???

自分はちょっと言葉が事務的で、966が感じるキツイってやつかも。
でも966も少し嫌味を交えてる気がするが…
自分へのレスに冷たいものが返ってきたのか？

968 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 15:23:15 ID:???

>>967
ううん。見ててそう思ったの。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 17:07:53 ID:???

>>968
占術理論実践板に立っているスレなんだから
初心者用スレであっても、勉強するのが前提なわけでしょ。
質問して答えをそのまま出されるより、考え方を示す解答の方が
より板の趣旨には合っているような気がするんだけど、
そういうレスを読んで不親切、キツイと感じる人は
隣の占い板で馴れ合っていれば良いと思う。
単にキツイ口調がイヤなだけなら2ch馴れしていないだけだと思う。

970 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 17:51:21 ID:???

とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
ぐぐるくらいの事はして欲しいとは思うのであった。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 18:00:21 ID:???

>>969
そういうやり取りじゃなくて、まるで小学生の喧嘩みたいな
くだらない言い合いを見たので、なんでそんなにイライラしてるんだろうと
思ったわけです。確かにこの板に慣れてないだけですね。
ご回答ありがとうございました。

972 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 18:04:43 ID:???

ググってみることだって出来るよね。携帯しかないなら
ネカフェか本。金なくたって立ち読み出来るし。質問も
自分の期待した答えがかえらないからといって占いと関係ない
誹謗(ﾊﾞﾊﾞｱとか)を書いて逆ギレとか最低だよ。