速報・太陽系10番目の惑星発見

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200403150008.html
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は、２００２年秋にカリフォルニア工科大学の研究グループが
見つけた冥王星の外側を回る天体について、
太陽系の１０番目の惑星だと確認し、米東部時間１５日午後（日本時間１６日未明）に正式に発表する。仮称として、イヌイット神話に登場する海の女神の名前から「セドナ」と名付けられた。

観測結果からセドナの位置は、地球から約１００億キロ。
これまで太陽から最も遠いと考えられていた冥王星から、
さらに４２．５億キロ外側にあり、
氷と岩でできていると考えられている。
直径２３００キロの冥王星が１９３０年に発見されて以来、
太陽系でこれほど大きい天体が見つかるのは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000262-jij-int
太陽系「１０番目の惑星」か＝冥王星の外に天体発見−ＮＡＳＡ
　米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などによると、カリフォルニア工科大学の研究チームが、
太陽から最も遠い冥王（めいおう）星よりも外側を周回する天体を新たに発見した。
「１０番目の惑星」とも言える天体で、ＮＡＳＡが米東部時間１５日午後１時（日本時間１６日午前３時）に発表する。
　米ＣＮＮテレビ（電子版）によれば、この天体は、地球から１００億キロの距離にあり、直径約２０００キロ。
氷と岩でできているとみられる。太陽系の天体として、１９３０年に見つかった冥王星（直径約２３００キロ）以来、最大となる。
イヌイット（エスキモー）神話の海の女神にちなみ、「セドナ」と暫定的に命名された。　（時事通信）

ごめん2に書きゃ良かったな。ｽﾏｿ
正式名称は何になるんだろ(・∀・)

なぜいつもは天文学などまるでわからない、知らない、学問なんか興味ないと
開き直ってるくせに、こういうのに乗っかろうとするんだろう･･

真性の馬鹿としか思えない。

また、糞スレかよ。

その星は自分のホロにどんな影響があるのか!?

問題はそれ

>>3　天文学とか占星学は大好きで頑張って日々学んでるんだけど…。
でも自分が生きてる時代に新しい惑星が出てくるとは思わなくてさ。
これからもっと色々発見があるのかと思うと浮かれちゃってねえ…
ごめんね、気に障ったら。

ただのTNOでしょ？これからなんぼでも見つかるけどそのたびに騒ぐわけ?

冥王星、長い間新卒の仕事ご苦労さんでした。
ということで、4月から、後輩セデナが
かなりの業務を引き受けてくれます。
って感じじゃないの、とりいそぎ？

>>8
でも純粋に新しいものが見つかると嬉しいんだよね。
そうゆうのって大切じゃないかな。君の目障りだったらごめんね。
何か嫌なことがあったんだろうなあ。
私を攻撃して君の気が済むなら、思う存分叩いて煽って馬鹿にしてね。
それで君が人生楽しく生きれるなら私は本望だよ(ﾉ´∀｀*)

天文学が好きという割には何も知らないというのがよくわかった。

せいぜい小惑星でオナニーしてなさい。

西洋占星術的に、これの働きが解明されるのに
数十年はかかるよね？
日本人もがんばって欲しいね。

なんで専門スレの方が薄い話題で展開されてるんだ。
初心者質問スレの流れをひきとってくれ。

あのなー。この星は、１万２千年周期なんだからなー。

ちなみにセドナが惑星だと言い張っているのはアメリカだけです。
NASAは天文学の国際機関ではないので注意。
国際機関が否定すればそれまで。

だからクワーオワーはどうしたんだっつーの

>>16
よりでかいのが出てきたんだからもういいんだよ、天文ファンにとっては

>>17
ああ、じゃあセレス、パラス、ジュノー、ベスタも用無しですね。
これらよりもでかいんですから。

>>18
カイパーベルト内の小惑星じゃないだろそれ
もうなんにもわかってないな。

自分が生まれたとき発見されていなかった惑星は出生ホロでは
考慮する必要なしと聞いたことがあるが、どうなのかな。
もちろん、トランジットでは影響があるのだろうが。。。
あと、この新しい惑星の意味は何だろ、質問スレには、
行きすぎた秩序・統制っていう意見があったけど。。。

この天体が２００４ＤＷで間違いないのなら、
今｢しし｣の24度あたりを通過中らしい

10番惑星発見（なんか納得できんが）のせいで眠れない。
久々にゆんゆんしちゃうぞー
冥王星外天体のシンボルだー

ヴァルナ：全てのものを監視する法と道徳の神様。監視がそのシンボル。
監視社会・情報統制・スパイ・探偵・盗聴・プライバシー、告発

イクシオン：人類で最初に最も重い罪の一つ（親殺し）を犯した人間。
ギリシア神話で一番有名な犯罪者。
地獄（冥王星の領域）で燃える車輪に括り付けられている。
ゼウスに最初の罪を赦してもらうがそれにも反抗した。
罪と赦しがシンボル。
マザーテレサは太陽とイクシオンがコンジャンクション

ゆんゆんゆん

１万２千年周期ということは1サイン1000年1度33年かかるのか・・・

>>21
これは2004Wじゃない。ちなみに2003 VB12。
現在、牡牛座17度を運行中。
http://www.astro.com/swisseph/sedna.htm

漏れも一瞬、またカイパーベルトか・・と思ったけど
これは違うみたいだよ。

それにしてもかなり長い周期だ・・
牡牛座に入ってからかれこれ37年以上かかってる。

いや冥王星自体がカイパー小惑星だし

>>23
彗星的な楕円軌道だから、平均はそうだけど、かなりの偏差があるよ。
太陽に近づけば巨大彗星になれる逸材だったかもってかんじ

発見（≠発表）された時のホロスコープが組めれば少しは働きがわかるんじゃないかな

テレビでやってたあげ

> 現在、牡牛座17度を運行中。
にしても１０００年で１サインは長い。

うああ、俺ネータルで太陽とセドナが1度強でコンジャンクションだわ
キロン・セドナ・太陽の３つで０度。

新惑星ばんざい

[ラウンジ板] 太陽系第十惑星
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1079336405/
[ニュース速報+板] 【天文】太陽系に新たな惑星を認定【NASA】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079348714/
[ニュース速報板] 【宇宙ﾔﾊﾞｲ】ＮＡＳＡが重要な発表、太陽系に新たな惑星
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079335886/
[ビジネスニュース+板] 【天文学】太陽系第十番惑星セドナ(仮)が発見される
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079344965/
[天文・気象板] ★速報・太陽系第１０番目の惑星発見・NASA★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1040298006/
[天文・気象板] 太陽系10番目の惑星発見
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079335542/
[天文・気象板] 第10番惑星の日本語名は（＠ｗ荒
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079336090/
[激裏ロビー板] 第10番惑星の日本語名は（＠ｗ荒
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1079336555/
[オカルト板] 太陽系10番目の惑星「セドナ」確認
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079336727/
[シャア専用板] 太陽系十番惑星セドナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1079357908/

>>30
ここ数十年、牡牛座17度に生まれた人は、セドナの作用をモロに受ける罠

まあ、だから何？って感じ？

セドナ効果

占い師さんはこの星使って占えるの？

これから調査研究開始

なんだか13星座占いみたいなニオイを感じるよ。
みんなちっとは冷静になりな。

古典に帰れ！（ｗというムーブメントが激化する予感。。。

>>37
アホはアホのままにしておきましょうや・・

[ラウンジ板] 太陽系第十惑星
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1079336405/
[ニュース速報+板] 【天文】太陽系に新たな惑星を認定【NASA】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079348714/
[ニュース速報板] 【宇宙ﾔﾊﾞｲ】ＮＡＳＡが重要な発表、太陽系に新たな惑星
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079335886/
[ビジネスニュース+板] 【天文学】太陽系第十番惑星セドナ(仮)が発見される
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079344965/
[天文・気象板] ★速報・太陽系第１０番目の惑星発見・NASA★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1040298006/
[天文・気象板] 太陽系10番目の惑星発見
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079335542/
[天文・気象板] 【2004DW】太陽系外縁に新惑星【カ州工科大】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1077399421/
[天文・気象板] 第10番惑星の日本語名は（＠ｗ荒
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079336090/
[激裏ロビー板] 第10番惑星の日本語名は（＠ｗ荒
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1079336555/
[プロ野球板] 第10番惑星の日本語名決定（＠ｗ荒
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079438552/
[オカルト板] 太陽系10番目の惑星「セドナ」確認
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079336727/
[シャア専用板] 太陽系十番惑星セドナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1079357908/

[キャラネタ（なりきり）板] セドナ星人ですが、なにか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079347072/
[占い性格診断板] 第10番惑星発見による星占いの動揺（＠ｗ荒
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1079438873/
[占い性格診断板] セドナ]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1079378288/
[大学生活板] 太陽系に１０番目の惑星が見つかったわけだが
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1079373269/
[無職、だめ板] 太陽系に10番目の惑星が発見されたぞ！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079420637/
[モテない男性板] 太陽系「１０番目の惑星」か＝冥王星の外に天体発見
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1079357646/
[CCさくら板] 太陽系第十惑星セドナたん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1079433123/
[半角二次元板] 第十番目の惑星セドナたんのエロ画像けぼんぬ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1079354082/

カロンっていうのも理論上存在するんじゃなかったっけ・・・

ヤハウェやニビルは？

姉さん
冥王星が惑星の座を下ろされた場合
また先生理論の再構築はじめるんですかね
たぶん１９３０年に冥王星発見されたときも大騒だったわけでしょうし

で今後ますます準惑星が発見されるわけですよね
冥王星使うなら直径１０００ｋｍ級のをどんどん採用しないと
重力の影響も無視できないでしょうし
あと２，３年で冥王星より大きいの見つかりそうですし
ほんと　どーするんでしょう姉さん

>>20
>行きすぎた秩序・統制

なんとなく分かる気がする。
世界情勢ではそういったものに対するテロがこれからも頻発するだろうしね。
でも戦争のように皆が苦しむというより、運の悪い奴が事故にあったような感じだから
大多数の人には無関係な日常の話題で終わるのだろう。
漏れは占いは初心者なのでハッキリ言え無いのだが
そもそも個人的に重大な影響を与える星は
遠くて分かりにくいところにはないと聞いたことがある。
天王星や冥王星や海王星も占星術的には無視していい星なのではないだろうか？
むしろ世界的な新しい発見や時代の流れの象徴としてとらえられてると思う。

この星の発見より
人類が火星を詳しく知る事の方が
多くの人に重大な変化を与えると思う。
もしかすると
この星の発見は占星術的には火星研究の成果を象徴してるのかもしれない。

牡牛座17度のサビアンシンボルって何？

もうなんでもありですかｗ

>>47
http://lab.seikousya.org/seiyou/sabian/taurus.html
「剣」と「たいまつ」の象徴的な戦い

星の色も赤いらしいし、戦い系の惑星でしょうね。

（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ　

ん？１７度にいるってことは錆案では１８度になるんじゃないか。

牡牛18　 女性が自分の部屋の開かれた窓を通して、古いバッグを虫干ししている

　 ||／ΛΛ／凹凹／∩∩／　 　 || 　／　　　　＿＿＿ ∧ ∧
　 ||■■／目目／ΥΥ／|　　　　||／　　　　／ 　 　 　(ﾟДﾟ ,,)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ||■／凸目／ΥΥ／　 | 　 　／　　　　 ／　　　日／⊂　 ヽ　 ＜カレーうどん
　 ||／凸凵／ΠΠ／　 　 | 　／　　　　 ／　　 　 ∧＿∧(_＿_,)〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ||凸凵／▲▲／|　　　　|／　　　　 ／　　　　 （Д・　　） ┳┛
　 ||凵／日日／　 |　　　／　　　　 ／　　　　日と　　　　ｌ　┃　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ||／ΔΔ／ ∧＿∧／　　　　 ／　　 ∧＿∧　i⌒,_＿_） ┻ ＜ビーフカレー
　 ||廿廿／|　（ ；´・ω）　　　　／ 　 　 （∀・ 　 ）（＿）┳┛　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ||廿／　 |　（.　　 　つ 　 ／　　　日 と　　　 ｌ　　 　┃
　 ||／　 　 |　 |　〇 .|　　／　　　　 ／ i⌒ ,.＿_）　　　┻／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ||　 　 　 |　（__（＿_）／　　　　 ／ 　（＿） ┳┛　　 ＜じゃぁカツカレー
　 || 　　 ／　　　 　 ／　　　　 ／ 　 　 　 　 ┃ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ||　 ／　　∧ 　／　　　　 ／ 　 ┏━┓　 ┻
＿||／ 　 ／ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　おめーらまとめて氏ねよ
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺は妖精

俺も妖精

もう　ずっと前から、地象宮うまれの人ってなんか運が強いんだよな、
なんでだろって思ってた。たとえ、目立つような星の援助が皆無のときも
相変わらず安定した強運を発揮するやつが多い。不思議だ、と。
今は乙女に木星とかあるが、そうでないときも、たとえば小泉や外務省
のより子や目白の妖怪なんか、みんな強運だったといえる。目白なんか、
秘書給与事件ではお咎めなしだし、いまだにテレビは持ち上げてるし。
これがすべてセドナ様の御威光だったとすれば納得がいくんだが。

ああ、小泉も、よりこも、目白の妖怪も山羊座ね。

>>55
納得いくわけないだろー
俺は太陽0度セドナだがんな強運ないぞ

結局、惑星認定されてないんでしょ

ｻｯｶｰ勝ったね。

多分、コンジャじゃだめなり。
冥王星海王星タイプみたいだから。
おらの説では乙女か山羊限定。

＞57

>>60
コンジャより優先のわけないだろ
意味不明

うん！サッカー勝ってよかった｡

ところでセドナは私の月とｵｰﾌﾞ1〜2度
いや、だからどうということはありませんが‥‥

0学占星術だと氷王星、魚王星なんてとんでもない名称になるが…

1に睡眠、2にセドナ

アイルトン・セドナ

セドナ花嫁

セドナ・サリ・デヴィ・スカルノ

ゼットン

セドナ朝香

セドナ多くして船山に上る

http://www.asc-21.com/cgi-bin/ascforum/c-board.cgi?cmd=one;no=7323;id=
セドナの神話から類推される星の影響力

アセドナドリンク

セドナ花嫁

セドリック

ｾﾄﾞﾅ ｻﾐｼｲ ｼｮﾎﾞ━━(´･ω･｀)━( ´･ω)━( ´･)━( )━(･｀ )━(ω･｀ )━(´･ω･｀)━━ﾝ

結論　占星術に影響なし。

マセドナルド

↑ムリ

セドナい海

>>44
星の大きさは占星術上それほど関係無し。
ただし、同じ軌道上を複数の天体が回ってれば、（占星術上でも）小惑星とみなすべき。

>>25
カイパーベルト内に軌道を持つ冥王星の立場は微妙だが、それでも占星術上の
惑星の地位は揺るぎ無いものと思われ。

>>81
天文学の惑星の定義と、占星術で扱う天体の格付けは別であるべき。
大きさが関係ないのは同意だけど、天体の等級を重視すべきでは？

冥王星が惑星でもかまわないが、影響力・オーブともに
セレス・ベスタには劣る。

ハウスはともかくアスペクトで絡むときの影響はセレスベスタなんて比較にならんほど強い
あんた実践やったうえでそういう「実感」なの？

>>84
冥王星のアスペクトやトランジットが有効だとは俺も思うが、
｢比較にならないほど強い｣なんて判断は俺にはできない。

セレスやベスタは冥王星ほど抽象的ではなく、社会生活に直接関わりのあるシンボルをもつから
実例はわかりやすいものが多い。
俺の実感はこう。

セドナ　　NASAへ　げんきですか。いま公転してます

ＮＡＳＡ　うるさい死ね　小さすぎだこの第十番惑星 殺すぞ

セドナ　　ごめんね。セドナ直径1400キロしかないから、ごめんね

ＮＡＳＡ　うるさいくたばれ小惑星、惑星発見って発表するからな

セドナ　　名前を考えておきました。全世界に発表してください　予算は獲得できそうですか？

ＮＡＳＡ　死ねくそカイパーベルト天体

ＮＡＳＡ　セドナへ　げんきですか。いま発表してます

セドナ　　うるさい死ね　おれのどこが惑星だ 殺すぞ

ＮＡＳＡ　ごめんね。ＮＡＳＡ手がら欲しかったから、ごめんね

セドナ　　うるさいそっとしておけ、とっとと公表しろ

ＮＡＳＡ　新惑星発見と発表しました。和名も検討しています　予算獲得に使ってもいいですか？

セドナ　　死ねくそ貧乏団体

セドナ　　　　セレニティへ　げんきですか。いまめーるしてます

セ　　　　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

セドナ　　　　ごめんね。セドナはじめてはっけんされたから、ごめんね

セ　　　　　　うるさいくたばれ、なかよしの連載とっくに終わってるし、
　　　　　　　　特撮も進行遅くてあたしだってまだ出番ねえんだよ

セドナ　　　　セーラー戦士に登録しておきました。たいせつにつかってね　
　　　　　　　　作者の息子と旦那の富樫は元気ですか？

セ　　　　　　　死ねくそ弱小惑星

まじめに語ろうよ。

おい、セドナは第10惑星ではないという話になってるぞ。

そうかい。

騒がれた翌日くらいにはそう言ってたよー

ＮＡＳＡっていつもそうでしょ。惑星発見って騒いで小惑星に格下げ。
騒いで目立って予算獲得の茶番が得意技、それに振り回されて喜ぶ馬鹿が多いから
なんども同じ茶番ばっか。

>>45
＞天王星や冥王星や海王星も占星術的には無視していい星なのではないだろうか？

それらの星が無いと近代以降は語れません。

>>94
個人的には無視してもよい、という意味なのでは？

>>95
トランジットの外惑星はすごい効くが・・・
外惑星見たほうが、出生図解読し易い人間もいる。
見ないのは古典派。見ないでやるならそれに徹底するのもありだとは思う。

未発見の感受点があるとして
その影響を考慮すると現在矛盾に見えることが解消されるかもしれませんね。

>>97
確かに。

だね

１００げと

こっちはちゃんと使おうね。

セドナは今まで虐げられてきた人々の復習の星。
9.11も多分この星の現象。

・・・・・かな。

だったら冥王星の立場は？ってことになるなー。

ウンでもスンでもねえや。

48 名前：セドナは犠牲者の女神[sage] 投稿日：04/03/31(水) 21:25 ID:???

Sedna
Goddess of Victims

Sedna has arrived in your life to release you from the victim cycle. Are you stuck on
the merry-go-round of blame? Are you attracting cruel, unkind or inconsiderate people
into your life? Does everyone seem to take advantage of you? Look realistically at wha
t you are creating or have created. Recognise that you remain powerless as a
victim and it is time to work to change it.


セドナは犠牲者のサイクルから人を解き放つためにやって来ました。あなたは責めのメ
リーゴーランドに取り付かれていませんか。残酷で不親切で無作法な人々を人生の中に
引き付けていやしませんか。みんながあなたを利用しているようにみえませんか。あなた
が作り出しているもの、これまで作り出してきたものをもっと現実的に見てごらんなさい。
無力な犠牲者のままでいる自分に気づきなさい、そして今こそそれを変えるのです。



Sedna reminds us that we have all been victimized by something or somebody
. She demands that your reclaim your power. Life is too short and precious to
be wasted being a victim. Rather than dispersing your energy in victimhood,
use it to create what you want.


セドナは、すべての人がこれまで誰かの、あるいは何かの犠牲になってきたことを思い起
こさせてくれます。セドナは人が自分の力を取り戻すことを求めるのです。人生は犠牲者
となって時間を無駄にすごすにはあまりに短く、貴重です。犠牲者として力を散らしてしまう
よりも、自分が望むものをを作り出すためにそれを使いなさい。

35 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：04/03/29(月) 03:28 ID:ne1trS4W
ジョナのHPからコピペ

あー、でも適当に名前をつけたわけではないんですよ。　星を命名したとき、
天文学者たちが何を考えていたのか分かりません。　何を考えていたにせよ、
天文学者たちは“宇宙の無意識”の導きでこの名前にたどり着いたのだと
思われます。
　セドナは“人類が共有している夢と洞察力”という名の海から浮上してき
ました。　それは長いこと忘れられていたエスキモーの女神を思わせます。
　女神は、人類と自然の関係について考え直すよう、私たちに奨励している
のです。

山羊座小泉の強運に貢献したのは乙女座の木星と、牡牛座の セ ・ ド ・ ナ。

ばか。
サインだけで判断するやつはばか。

ばかとかいうな。

>>107
いいんじゃないの？
総理大臣なんて言うのは、典型的なステイタスだし
太陽が関わっている場合が多いだろうし。
小泉でいえば一般人とは違い、彼の人生にとって、
太陽はいい位置で彼の現在の地位をサポートしてい
る確率が高い。だからその太陽がトランジットの他星
とトラインを作ればその影響が顕著に出るということは
ありうる。
それに小泉は地象宮にグランドトラインを何重にも持
っている。

デスノートの連載で富樫のプライドはズタズタだろうな。

・休載回数　デスノート＞＞＞＞＞＞＞ハンター２
・掲載順序　デスノート＞＞＞＞＞＞＞ハンター２
・面白度数　デスノート＞＞＞＞＞＞＞ハンター２

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）

>>102
セドナは復習ではなく予習なのではｗ
それはともかく、世界情勢の変化からすると案外重要な星かもしれないね。

>>114
だね。だって時代はまさに変革期。
そこに出現した星だし。

漢字の名前つけるとしたら、どうなるのだろう。
氷王星？

海女神星とかいてカイジンセイと読ませる。

氷女王星

な　ん　て　読　む　ん　じ　ゃ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　...

どうせ小惑星扱いだから、キロンとかと同じくそのままセドナでしょ

私はセドナの出現を、アジアの復権と読みました。
今まで虐げられてきた人達が逆襲に出るでしょう。
アジアが西洋に追いつけ追い越せの時代ですね。
残念ながら日本はその中に入っていませんが。

と、こんなこと書いても誰も読まないでしょうが・・

天ぷら。

>>118
１０００年女王

>>121
なんでアジアっていう固有の土地・民族のシンボルなのよ。
それはない。

>>123
公転年数は一万年だ世

太陽とセドナがorb１度でコンジャンクションです。
もっとグレートなゆんゆんを希望。

ゆんゆんするなら、どっかで見かけた、
セドナは生物の｢種族｣の存亡に関わる天体である、って解釈が面白いと思う。
セドナは人間の娘だったが、犬や、悪さをすると思われる鳥の霊？だったかと
結婚するでしょ。んであらゆる種類の海の生き物の親でしょ。

これらのシンボルは、セドナがクワ−オワーや、１９９６TL６６のようなEKBOと違い、
完全に冥王星の領域の外側を動く星であることに関連があるといえる。
冥王星は死をあらわすが、子孫を残す為の性行為も意味する。遺伝も意味する。
しかし同じ種族の生き物同士は子孫を残すことができても、
異種族ではできない。
冥王星が個人の死をあらわすなら、セドナは種の絶滅を意味する。
完全な絶滅を意味する。

また冥王星（ハデス）＝ギリシアの冥界には｢生まれ変わり｣がないが、
イヌイットは生まれ変わりを信じていた。うろおぼえだけども。
ここいらが面白いかもしれない。

公転周期1万年の星に獣姦趣味って意味があったら笑うけど

死の星冥王星を超えているので、「魂の不死
が証明される時代」の象徴とかだったら面白い
のにな。今まで「死」で終わっていた人間の生に
新たに「その向こう」が付け加わる。

でも今牡牛に出現したことの意味はなんだろう。

冥王星とほぼ同じ軌道を回るEKBOを｢プルティーノ群｣（小さな冥王星）といい、
これらには今のところ冥界の神話に関係のある名前が付けられている。
対して海王星に似た安定した軌道を持つEKBOは｢キュビワノ群｣と呼ばれ、
創造の神話に関係のある名前が付けられている。

これらエッジワース・カイパーベルトの天体は、
天文学では惑星が形作られる途中で成長が止まってしまったものの残りであると
考えられている。太陽系創造の謎にヒントを与える｢化石｣なわけだ。
こう捉えると面白い。

セドナは、これらよりもさらに遠方にあるのだけどね。

牡牛は・・・何でしょ
上の解釈と無理に結びつけて生態系、環境資源、などとはどうか。

さらにゆんゆんするけど、
海王星は石油を表示するっていうでしょ。
石油は微生物の死骸からつくられるのならば、それは冥王星のシンボルと
関連するわけでしょ。｢死｣を通過しているものなのだから。
海王星は冥王星と交差する公転軌道を持つことで、
その領域にあるものを浄化し、無害に見えるものにして内側へと送り出すわけだ。
内側から見れば、直接的にあの領域に接触することを防いでくれる霧のようなもの

んで、原油はそのままじゃ役に立たないから、
天王星によって加工される。
基準に達すれば土星が受け入れ許可する。
木星が値段をつける。
ベスタの領域でストーブの燃料になる。
火星の領域で車の燃料になる。

ふー

naruhodo

結構みんな意見もってんじゃん。＞about　セドナ

　　　冥　王　星　の　時　代　は　終　わ　っ　た

獣姦
⇒遺伝子操作（キメラ）の本格化？

死を超えた領域
⇒地獄絵図にしか描かれないような生物が地上に現れる？


((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

世界中で婚期を外した女性を無理やり動物と結婚させるようになる



・・・・・・

遊んでんじゃない！

すまん。こ。

あー、じゃあ少しだけ。
今経過のセドナはおうし18度付近、この位置の近くに今、
１９９６TL６６という天体がある。（おうし17度付近）
この天体は96年10月に発見された星で、EKBOの中でも軌道が大きく歪んでいる星を
分類したグループ、｢scattered disk objects｣＝SDO、あるいは散乱EKBOに属してる。
このグループの天体の中で最初に発見された星で、その時には
太陽系の大きさを２倍にした、といわれたんだそうだ。
公転周期は800年ほどだが、後になって3000年クラス、そしてセドナの1万年クラスが
発見されたので、太陽系最遠の星でいられた期間は短かった。

いまだ命名はされていないが、これも面白そうな星だよ。

乙女座か天秤座の主星になるだろうか。

乙女座としては水星の表す意味がなじまないので、主星が早く見つかってほしい。
ペルセポネはなおありえない。
セドナが今までの中ではまだ近い気がする。
ttp://www.ffortune.net/symbol/sinwa/megami/megami03.htm

まー安直な感想だがセドナの神話って
不良少女が再生していく過程が神話的に語られてる印象だな

女の母性には、処女時代から逞しき女へ変容していく時に、ファンタジーの世界から
醜いもの達を受容する度胸というか無我性を通過する段階があると思うんだが、
そんな感じも顕れていたり、

で、女の無我性は確実に娼婦性を孕んでいる。
牡牛座に出現した辺りもそう邪推したくなる、

しかしセドナ、意味は具体性が強くてミニマムな雰囲気なので、
やはり小惑星な感じだよなあ、
どっかのルーラになるというのは可能性は低いと思うが、
なるんなら牡牛もしくは天秤か。
個人的に無我的母性娼婦的母性は天秤と思う、

サインやルーラーなんぞどうでもいい>>139
小惑星、セントール、EKBOなど、複数の天体をチャートで扱う為に
新しい技法の理論が生まれ始めている。
星の解釈を今この現在人が空を見る眼そのものに適応させる。

クロノクレーターや、従来の惑星の軌道と支配領域の考え方、
海外の某占星家が提唱している｢軌道のシンボル｣の考え方などを合わせて、
名前の解釈ばかりを強調する一部の小惑星解釈にも消えてもらう。

占星家は土星外天体を体系に加えたことで、天文学の決めた惑星の定義を
知らずに無批判に取り込んでいる。いや、天文学にも明確な定義は
かつて存在していなかった。セドナの報道で言われた｢公転軌道を占有的に〜という
定義は、実は天文学にとっても後付なわけでしょ。
結局多くの、10天体のみを扱うモダン占星家は、今後天文学が惑星認定した天体を
チャートに加えルーラーを設定するだろうが、
その時占星術が扱う星の定義に付いて再考するだろうか？しないだろう。
こういった古いモダン占星術は崩壊する。
冥王星の問題と合わせて、彼らの体系には矛盾が生じるからだ。

冥王星を矛盾無く扱っていきたいのならば、古いモダンは思考を改めるか、
そこで変化を終えた化石にならなければならない。
冥王星と、小惑星・惑星の定義問題こそ、試金石になる。

>>140-141
似た印象をもった。

占星家が期待したペルセポネの変わりに出現したと思えてくるよ。

結婚しない＝内小惑星帯の役割の拒否（セレス・ベスタ・ジュノー）
結婚を強要される＝木星・土星の介入
最初の夫＝？
出産＝セレス
不倫＝天王星
船の上で父親に捨てられる＝土星が天王星・海王星の領域でキロンを捨てる

海底へ＝海王星の領域に住み着く
子供は船で独立＝EKBOの一つ、デウカリオンのシンボルに似る？
父親が死ぬ。家ごと封印し閉じ込める＝自分をかつて抑えていた土星を閉じ込めてしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土星の外側にいるだけではなく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親殺し、つまりEKBOイクシオンのシンボルに似る？
死者の国の管理者に＝冥王星の役割につく
食料を供給している＝かつて拒否した、セレスの役割は完了した
生き物の生みの親である＝？
最初の夫が、死者の国への案内役になった＝実は、冥王星の｢表の顔｣カロンの役割。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
総論：最初の夫は冥王星のシンボルだった。夫の役割の一部を代行することは、
セドナ＝冥王星の妻ペルセポネを暗示する。
セドナの神話は、占星術的にはセレスの領域から冥王星の外側の領域へ成長してゆく段階をあらわす。

冥王星の外側というとやはり輪廻？

核戦争後の荒廃した世界です。

セドナの示す海と、海王星の海とはどう違うのかね？

かねといわれても妄想するしかないのですが、
とりあえず同じモノと捉えるのがよいんじゃないでしょうか。
ネプチューンもセドナも、海流を支配する神であることは共通しています。
海王星より向こう側は、ひろく｢海｣の領域なのでしょう。

しかし、たしかに矛盾があります。
天王星が大空、海王星が海ならば、冥王星は地下を意味します。
地球に隕石の衝突があり、ほとんどの生物が絶滅したときに、
地下に生息していた微生物は生き残ったため、それらが次の世代の
生き物の親になった、という話を聞きました。
海の水のほぼ全ては蒸発し、海の生き物も死に絶えたのだと。

・・・あれ、うろおぼえですね・・・
スマソ

冥王星の衛星カロンは、他の天体の衛星と違い、
冥王星に対して大きさがさほど変わらないのです。
チャートに冥王星を書き入れる場合、カロンを冥王星と同時に
読んでいることになります。

カロンはあの世への案内役、金にうるさい渡し守です。
案内役ですから、死そのものではありません。
金を払わねば成仏できない、先祖供養できないなどとのたまう強欲な人間は
冥王星の表の顔、カロンの役割を果しているだけです。

冥王星＝ハデスは、占星家が意味付けしたことと違い、
死者が蘇ることを禁止しています。
キロンの弟子アスクレピオスが死者を生きかえらせたとき、
冥王星は木星に依頼し、それを止めさせました。
ですから冥王星は、｢よみがえる｣ことを認めない神なのでは？
と思えることもあります。矛盾しますが。

セレスはアメリカの穀倉地帯の開発に関係付けられていますし、
大地の神ですから、植物・穀物＝人間が管理して得られる食料、のシンボルです。
土星（管理）より内側にある星ですし。

しかし、セドナは海の動物の生みの親であり、エスキモーの人々が
狩猟によって＝自然にあるものを殺して手に入れる、食物を意味します。
土星よりはるかに外側であり、そして冥王星の外側なのですから、
命を奪い食べる、という意味がここにあります。

こう考えると、種族の絶滅や生態系に関わる、という解釈は
かなり妥当な気もしてきます。
セドナは｢貪欲で、肉を貪る｣女として伝えられている伝説もあります。

そういう意味では、セドナを｢おうし｣-｢さそり｣に関連付けたくもなります。
一方で結婚に関わる神話は、｢おとめ｣｢てんびん｣｢さそり｣の連続に似ています。

例えば捕鯨問題とか、狂牛病、畜産業、ファーストフードなどに関わりがあると考えられないだろうか。

蘇ることを認めないというのは、確かに其のとおりというか、
死というのは何かが永遠に消えるということで、
何かが死ぬ、あるいは殺されるとその何かは質的に変換して新たに誕生する
という再生って意味と思う。だから死ぬ前の何かと新しい何かは違うもので、
そういう意味では再生は許されてないってことと思う。

>>150へのレス

追加。
人相学で、もうどうしても運を変えなきゃいけない、
死ぬほど追い詰められてどんな手を使ってでも運命を大転換させたいという時に、
絶対にセックスしたくない相手とセックスして人相を変え、運命を転換させる方法が
あるらしいが、これなんか正に冥王星的と思う。

冥王星以遠の星は日常生活に密着してないぶん解釈が難しいのかもね、

死後の世界だの前世だのは知ることができないので。
この種の意味に関しては直接解釈はできない。

もし生まれ変わりという現象があるのなら、というか、そういった死生観が主である世界では、
先祖供養、先祖の業績、血族主義など冥王星のシンボルに縛られることがなくなるのだろうか。
みなが生まれ変わるのなら、死んだ人は皆今どこかで生きている生き物になったのであり、
死んだ人のことを思う必要なない。生き物を尊重すればいいだけ。
？

冥王星と似た軌道を回るEKBOに、イクシオンとラダマンチュスと名付けられた天体がある。
イクシオンは最も重い罪の一つである、親族殺しの罪をセウスに赦されても、
犯罪を繰り返した為にあの世で拷問を受けている人間に、
ラダマンチュスはあの世の裁判官にちなんで名付けられている。

ある種の罪や、裁判の判決は、人の死後もその人物から消えることが無かったり、
あるいは人に対して死を与えることもできるものになる。
冥王星が｢死後｣の問題に関わるのなら、これら他のEKBOのシンボルと合わせて
現実的な事柄について調べることもできるかもしれない。>>156

しかし、占うことがタブーとされている事柄だよね

似たような星のヴァルナは、あきらかに警察や、捜索、監視機関を思わせるシンボルをしているしな。

ここまで極端な問題でなくても、例えば、身近な例で、
冥王星が金星とハードだとして、愛憎凄まじい別れ方をして、
もう二度と相手と会いたくない、と思ったら、
それはその相手がある意味｢しんだヒト｣になったのだ、とも言える。
天王星が連絡をとらないと会えない相手、海王星が連絡も取れない、
所在地のわからない人や行方不明者をあらわすなら、冥王星は｢もう会いたくない相手｣
と読む、なんてのもいいんじゃないだろうか。

そう考えると解り易すぎる気もする。
そしたら上記のヴァルナの意味は、また再会したいと思ったときの手段｢尋ね人｣｢探偵｣だし、
イクシオンはまた会いたいと悔い改めた気持ちなわけだ。ゆんゆん・・・

セドナ冥王星EKBOなど、遠い星は血脈の限界点みたいなのを示しているね、
肉体を持つ存在はこれ以上外にはいけないというストッパーみたいなものか。
内惑星は水星金星などさらっとした機能で、外側にいくにつれ濃い意味になるのも興味深い。

>>161外側にいくにつれ濃い意味になるのも興味深い。

やっぱり、精神とか魂とか宿命とか、死とか、目にみえない
、人間の普通の生活に余り馴染まない要素が関わって
来るからなんでしょうね。

　

セドナと今流行りのアセンションって関係あるかな。
地球が高次元にテレポテーションする、っていうやつ。
2012年だってさ。

ｆｒｙ

セドナに７室の属性はちょいと無理では
「輪廻」で６室ならライフサイクルではまるかも
６室の意味合いもより明瞭になるし

6室にはそういう意味はない。

新天体は名前、公転軌道（他の天体と軌道が関わることを解釈する）によって
読むのが最初なのではないかな。ハウスやサインに結び付けないとならない理由はない。
冥王星は惑星ではないと天文学者は考えつつあるが、
それでもさそりや第8ハウスに冥王星を関連付けるのかな？

６室には生命活動という意味があるぴょん

じゃあお前が世界中の占星術師に冥王星を使わないように説得してこいや、知障ｗ
話はそれからだ

>>168６室には生命活動という意味がある

それほんと？初めて聞いた。それでテレポテーションは
７室なの？なんか次元上昇って意味から９室っぽく感じる
けど。

>>166
６ハウスは輪廻と関係があるのですか？

>>169
知障に知障といわれてもｗ

使うなとはいっていないよ>>169

あなたに質問ですが、占星術でいう｢惑星｣という言葉の定義は
天文学での｢惑星｣の定義とは、違いますよね。
太陽と月も、占星術では、惑星ですから。
では、それは何故でしょう？

昔からそうだから、というのは無しね。

そう書かれている本もしくはサイトを紹介してください>>168

>174
お前は知能指数が低いんだからくるな

　　　　　　　　　#1 　 #2 　 #3 　 #4 　　 #5　　 　#6 #7
天国の階段　 7.1 　7.0　 9.6 　10.0 　　10.4　 　10.4 10.9

●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1103504904/l50

age

　　　　☆
　　　　｜＼
　　　　∴∴∴
　　　 （´・ω・｀)　メリークリスマス♪

昨日の大地震と津波の大災害や、
日本でも台風や地震が暴れたこと、
なんだかセドナが関係してるような気がします

去年の2月頃に、クワーオワーより大きいと話題になった｢2004DW｣だが、
どうも仮の名前が決定されたらしい。
公式のものかまだ確認していないが、いくつかの占星術サイトで名付けて呼ばれている。

2004DW＝｢Orcus｣
オルクス？
ローマ神話の冥界の名前か、プルートの別名らしい。

おそらくイクシオンや冥王星とほぼ同じ軌道を動いている
＝つまり公転周期300年程度
だったと思います。

冥王星＞セドナ＞Orcus＞クワーオワー＞イクシオン＞ヴァルナ＞セレス
こんな感じでしょうか。

クワーオワーなんてふざけてる。。。

月の遠地点をリリスなどと呼ぶよりはましと思いますが。

クワァ〜〜〜〜

じゃあクワオワで。

http://www.cainer.com/japan/astrochat2.htm

人間関係の女神っていうのが天秤座の主星っぽいね。

ジョナサンはセドナを惑星として考えてるようだけど、
結局セドナは惑星扱いになるのかね？天文学的にも惑星ってことになってるのか？
天秤の主星は金星からセドナに交代かー？
まだセドナを巡る状況は混沌としてますねぇ

http://www.ne.jp/asahi/stella/fortune/question1-3.htm

↑のサイトでもセドナ伝説でセドナは結婚生活の破綻が原因で
人間社会（？）をドロップ・アウト、
海の女神になるという事なので、天秤座と関係あるのではと
いうことが書かれてる。

188にリンクしたサイトを読んで漫然と考える。
セドナの結婚相手は鳥人＝異形の者。
サイトの占星術師はこの鳥人＝進化へのプログラムと言っている。
現在天秤のルーラの金星だけで、天秤サインの性質を説明しきるには、
金星だけでは荷が重いように思える。
調和・人間関係・パートナーシップ・結婚・正義・社会性・公的な敵・・
現在星座を単独で掛け持つルーラは水星・金星だけど、
これまでに発見された外惑星は惑星に掛け持ってルーリングされてる
２サインの後半のほうのルーラになっている。
１２サインの成長していくという性質上これは自然な事と思う。
冥王星は雄羊でなく蠍。天王星は山羊でなく水瓶。
海王星は射手でなく魚。
セドナは上のほうで牡牛に現れたから牡牛のルーラの可能性と
書かれているが、この論理で行くと、そしてセドナ伝説からの
内容からしても、天秤のルーラにしたほうが整合性が高い。
残りルーラが掛け持ちされてるのは双子・乙女だけれど、
今後セドナや冥王星のような準惑星が発見されるとして、
どちらのルーラに当て嵌められるかといったら乙女座だと思う。
乙女座って、ルーラ水星というだけでは説明しきれないような
奥深さ禍禍しさがあるサインだと思うんだよな・・
外惑星が関わってくるサインて、日常性を超越した役割を
持っていると思うが、やはり１ハウスから４ハウスまでを受け持つ
雄羊から蟹座までは、それに適さないのではないか。
乙女座は１２ハウス対抗の６ハウス該当だし。
先走り過ぎの妄想かもしれないが。

セドナは冥王星の遥か外側を公転する星なので、
冥王星＝死の向こう側に関わってくる。

神話のセドナは父親に殺された(海へと落とされた)後、
海とあの世の支配者になってからも、恨みを持ちつづけているので
そのために海が荒れる、海から食料を得られないなどの災害が起こる。
なのでシャーマンは海へ降りてゆきセドナを慰めることで災いを払おうとする。
だそうです。
だから、セドナは｢死後も続くと思われるような｣種類の感情に関わるのだと思います。

age

Orcusはプルートを補佐する宣誓の神の名前だそうな
偽証するものを罰する

また同じ名前
http://wwwmorinaga,co,jp
おまけ

プルティノ群(じごくのかみさま)
プルート(冥王星)
オルクス
アイキオン
ラダマンチュス
フヤ

キュビワノ群(そうぞうのかみさま)
クワオワー
バルナ
カオス
デウカリオン

分類不能
セドナ

ねーねーこのごろかきこもすくないよ。
なにかあったの？
htt://www,moronaga,cojp/

ミス↑
http://www,morinaga,cojp/

http://tehthnee,hp,infoseekco,jp/sono1,nhm
http://tehthnee,hp,infoseekco,jp/sono2,nhm
http://tehthnee,hp,infoseekco,jp/sono3,nhm
http://tehthnee,hp,infoseekco,jp/sono4,nhm
できました。だから許して。

http://tehthnee.he.infoseekco.jp/sono1.nhm
さっきのは、ミスです。

こんな廃スレ上げるなって。

http://www.capcom.co.jp/cmm/
やっと２００までできた。

http://www.denjarasuji-san.co.jp
もういい

かきこみもうないの？・・・

ここってもうかきこみないの？

http://tentree.hp.infoseek.co.jp/sono1.htm
http://tentree.hp.infoseek.co.jp/sono2.htm
http://tentree.hp.infoseek.co.jp/sono3.htm
http://tentree.hp.infoseek.co.jp/sono4.htm
しかたないねーきｂうんてんかんに
頭を冷やして。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/8172/dorawasabi/ou.swf

　　　　　　　　　　　　　　　◎〜〜〜i 　　　　　　　食料
.　　　　　　　　　　　　　　　‖　十　　| 　　　　　　　↓
.　　　　　　　　　　　　　　　‖〜〜〜! 　　　　.／■ヽ／■ヽ／■＼
　　　　　　　　　.＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿＿ （ .／■ヽ／■ヽ／■＼
　　　　　　　　./＿＿＿＿＿＿/＿＿＿＿|ヽヽ（　´∀（　´∀（　´∀｀）ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　.__|| 　 ∧＿∧　 　||__　　　||　||:|　|／■ヽ／■ヽ／■＼ 　 ∧＿∧
　　　　　　　.|::||　 （ﾟДﾟ　：）＜ｵﾏｲﾗ　ｱﾜﾃｽｷﾞ|（　´∀（　´∀（　´∀｀） （・∀･　） ﾔﾀ､ｹﾞﾄｰ
　　　　　　　.~.||　⊆⊇ ヽ　）.　 ||O　　　||　||| |￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||⊂　 ⊂)　　　　　ﾒｼﾒｼｰ
　　　　　　　　.||￣゜￣￣゜￣|￣|￣￣￣|￣|| |＿＿||＿＿||＿＿||＿＿|| ﾉ ﾉ　ﾉ 　　　　∧＿∧
　 ∧＿∧ 　　||＿＝０＝_＿|＿||　＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|（_（＿）　　　　（´Д｀　）
　（　´Д｀）　　 |00|三三三|００|＿|_/⌒、|＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::/⌒ﾍ:⊇ 　　　　　 　⊂　 ⊂ )　　　　　ﾏ･ﾏｯﾃ....
　（　 つ　つ　〔⊆__[二]_____⊇:＿〕_|.∴.|::|　||::||::::|　〔三三三〕|||||.∴.|　　　　　　　　　　　Y　 人,　　　　　∧＿∧
　 し（＿）　　　.~ゞゝ__ﾉ￣￣￣~ ゞゝ∵ﾉ￣￣ゞゞゝﾉ￣￣￣ゞゞゝ∵ﾉ.　　ｽﾞｻﾞｰ　　　　 （＿） J　　　 ⊂（´∀｀； ）つ
　ﾊﾗﾍﾀｰ ;:;:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.ｵﾁﾀﾖﾜｼｮｰｲ;.:／■ヽ／■＼;.:;.:;.:; ∧∧:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.::;
;:;.:;.:;.:;.;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;;:;:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:; （　´∀｀）´∀｀）.:;⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ=3:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;

あ、あのー…

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜ 笑わせないと帰れない！　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ.　
　　　　　　http://nemophilla.hp.infoseek.co.jp/rahumeika01[1].swf

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜ 笑わせないと帰れない！　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 /　 /　　>　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　 ＼__つ
http://nemophilla.hp.infoseek.co.jp/rahumeika01[1].swf
>>207ずれているぞ。

ババババババババババババ
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　　￣￣＼　＼_／/　 　 λ　 　ヽ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　丶　＼＼＼　　　　　丶　＼＼＼　　　ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ丶　＼ 　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　　　　　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼ヽ　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　　　。＿∧　；ζﾟ 　）;；*∴； ｸﾞｴｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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　　　　ストロボ　　　　　 　　　　　　　　, ﾉ从ゝ　。　⊂　　∴　。　*　γ；　∴つ ⊂　：;：,*∴　：;：∪
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　　　　　　　　　　　　　　　iii ii i i i　　　　　　 iii ii i i i　ﾊﾟﾗ　　　i ii i ii　　　　　　　 i ii i ii
　　　　　　　　　　　　　　　 iii ii i i i　　　　　　 iii ii i i i　　　　　　ii i iiii i　　　　　　　ii i iiii i　ﾊﾟﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　iii ii i i i　　　　　　 iii ii i i i　　　　　　ii i iiii i　　　　　　　ii i iiii i

　　　　　　　　　　　　ド　ッ　カ　─　─　─　─　ン　！　　　　　　　　　　　　 ,i|i,
　　　　　　　　　,i|i,　　　　　　　　　　　　 i!::　　　　　　 ;i|i; 　　　　　　　　　　　 lll　lll
　　　　　　　 　lll　lll　　　　　　 |;l;iﾞ|i.　　 ;|il|;　　　　　 i;;|i;:　　　.,ll,　　　　　　 ,lll　　lll
　　　　　　　　lll　　lll　　　　　 ;|i!||;l;i　　 i;;|i;:　　　　　 |iﾟ.|;i!　　 .ll li　　　　　　,lll・．　lll
　　　　　　　 ,lll・．　lll　　　　　i:ll;ﾟliﾞ|i; 　 |iﾟ.|;i!　　　　 :||i||｡i;　　 ll・,ll　　　　　 lll”．・　lll
　　　　　　　 lll”．・　lll　　　　 |;:!:i|.li;i;:　:|｡|i||i;　　　　.;|i!:0li|　　 lll；ll　　　　　,lll・';∴ ; lll.
　　　　　　　,lll・';∴ ; lll 　　　　i;;|l!ﾟ:;|li　.;|i!:0li|　　　　i|;ﾟ:i:i;;i|　 ,lll’、ll　　　　 lll　　;　　.lll,
　　　　　　　lll　　;　　.lll,　　　 :|i;l!.::;i|l;　i|;ﾟ:i:i;;i|　　　 ﾉｌ;i;|ゞヾ ,lll・．・lll　　　 ,lll　．・　 .　lll
　　　　　　 ,lll　．・　 .　lll　　　 i:;|i::li!:||;;ﾉｌ;i;|ゞヾ　　　　　　　 从::　）;从　λlll　　;;　　　';lll从:
　　　　　λlll　　;;　　　';lll从:　;|｡|:!l;!|i!|;　　　　ヽ(･ω･)/　 从;::人;;;从人ゞil|i;,　'　; .`　;　ilソ
　　　　　ゞil|i;,　'　; .`　;　ilソ;ノ!|il;i|0l|;liヾ　　 ＼(.＼ ノ　　 ヽ(･ω･)/ 　 ('"||il;i:,..i,.;,i|;.,l;;:`|iil) ）);
　　　　('"||il;i:,..i,.;,i|;.,l;;:`|iil) ）);, 　　　　　ヽ(･ω･)/　　　　　　(＿ノ　　 γγ从⌒从へ从・’）从
　　　　γγ从⌒从へ从・’）　） ”　　＼(.＼ ノ　 ﾃﾞﾄﾞｰ　　 ﾉ　 ）　ｷﾞｬｰ　　　　　どうですか？

そういえば、ひふみ神示には太陽のまわりを10個の惑星がわまってるって書いてあったな。

ババババババババババババ
＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣干￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（￣￣￣￣＿） 　＿＿皿＿
　　￣￣＼　＼_／/　 　 λ　 　ヽ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‐=≡　 ＼　/　l 　 　∧∧ 　 　＼ 　　＜ 今からやる（´∀｀）ゴルア！
　　　‐=≡　/ 　 　|　 　（ﾟДﾟ) 　　　丶 　　|
　　‐=≡　（　　　 ＼ γ（つ¶ つ¶＿＿| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　‐=≡　＼　　 　 ￣￣￣￣￣ 　　）
　　　‐=≡　_／,へ ＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　　（_∴）　　　　　　（∴） 　

セドナ＝乙女座。６室

　　　　　　　　　　　　＼　>>1もうあきらめる・・／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　やめた
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　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　1さーーーん
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
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　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
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　　　　 ／　ノ
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　 ノ　／
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((( )))<八頭身ザコ　　|
(´∀｀）　　　　ｾｯｸｽｩ〜　∧＿∧　ﾊｧﾊｧ…　
( ) 　　　　　　　　　　（´Д｀ ；）
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　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼
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　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　〜　　（；´Д｀）
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　） 　　　　〜　　 / つ　 _つ
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ 　　　　　　 　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

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>>212
｢惑星｣の定義を教えてくれ

☺☻荒らしでスマンああああああああ

☺☻☺☻☺☻☺☻☺☻☺☻←顔型文字

▓▓▓▓▓▓▓モザイク目に悪い

☺☻

☺☻☺☻☺☻☺☻☺☻☺☻←顔型文字

☺☻

このスレ再利用age
今度は冥王星より大きいしさすがに正式に惑星とされるっぽい。

太陽系に10番目の惑星・ＮＡＳＡが発表
　【ワシントン＝吉田透】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）ジェット推進研究所は29日、太陽系10番目の惑星を発見したと発表した。新惑星の発見は1930年の冥王星（めいおうせい）以来75年ぶり。
　新惑星は冥王星（直径約2300キロメートル）よりやや大きく、太陽と地球の距離よりも最大97倍離れたところに軌道があるという。新惑星は明るくアマチュア天文家でも確認できるとしている。
　この惑星は今年1月8日に見つかっていたが、その後の観測で冥王星より大きく、惑星であることが確定した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050730AT3K3000430072005.html

おまいら忙しくなるな
大改定するかシカトするか

>>225
それは、セドナとは、また違う星が、見つかったってこと？

太陽系１０番目の惑星発見　ＮＡＳＡ発表

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000049-kyodo-soci

セドナのことみたいね

いや、
セドナ⇒2003 VB12
今回 ⇒2003 UB313

セドナは、惑星かどうかいまいちグレーだった。
今回のはほぼ惑星確定だろう。

公転周期560年…歴史みるのに使えるかな？

>>229
一つの星座を通過するのに46年か・・・

新惑星　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

新惑星発見の占星術の解釈も少しは変わるのかな？

新惑星発見の占星術の解釈も少しは変わるのかな？
↑間違い スマソ

訂正
新惑星発見で占星術の解釈も少しは変わるのかな？

今までのは誤った解釈でした、と言う人は一人もいないんだろうね。
でも、突然、前と違ったことを言い始めるんだろうね。
で、「星占いも進化しますから」とか言い出すんだろうね。

>>234
H田乙w

過去の解釈はともかく、新惑星の発見で大きな影響力がある
何かの新発見か、新たな何かの出現が予想されるな。

天王星で機械・コンピュータ
海王星で石油
冥王星で核

なんだろな

ハデスの1.5倍のペルセポネ

女権、フェミファシ、

太陽系に10番目の惑星・ＮＡＳＡが発表
1 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/07/30(土) 15:00:25 ID:yF+AWVfJ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050730AT3K3000430072005.html
3 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/07/30(土) 15:06:05 ID:???
これってセドナのことか？
実は冥王星よりも大きかったのか。
では、どこのサインの支配星になるかは注目だな。
4 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/07/30(土) 15:06:48 ID:J/+z16BB
牡牛座か乙女座？
5 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/07/30(土) 15:11:53 ID:syVn4hd6
全世界の星占い師はいま大慌てで新しい屁理屈を考えているだろう。
9 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/07/30(土) 16:37:25 ID:???
【名前つけてよ】太陽系10番目の惑星発見　水金地…海冥（?） 冥王星の1.5倍、560年周期★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122696277/
ﾇｰ速+板でもこんだけ延びてるのは何故だ

解釈が変わるというか、またどれかの天体の影響力の一部が移譲されるんでしょ。
土星の象徴とされていたものの一部が天王星の象徴とされたように。

で、順番的には水星から何かもらう感じかな。乙女座ルーラーの予定だし。

結局セドナとは別なの？
今起きてる事件と合わせて意味を考えてみた。

テロ、
先進国（表の顔）に対する後進国・未開世界（潜在意識）の逆襲、
宗教問題の対立の表面化（以前からあった問題だが足下から顧みざるを得なくなる）
情報の一極コントロールが困難になる
とすると

乙女座のサビアンシンボル
16度　動物園で子供がオランウータンに面と面を突き合わせるところまで連れて行かれる
17度　火山の爆発
この辺が思い出される。

セドナとは別の惑星となると、なんて名前つけるんだろうねぇ？

天王星、海王星、冥王星と来て次になんてつけるのか・・・・・。
冥王星より大きいんだし、占星術師たちも考慮するんだろな、この惑星。

冥王星発見の時だって野尻抱影が騒ぎ出すまでは日本名もプルートで確定だったんだし。
今回名のある誰かが強攻に主張しなければ英語名そのままで決まりだろうね。

それとも前回ボツになった幽王星でも復活させますか。（個人的にちょっと嫌）

プルート→プルトニウム
ウラヌス→ウラニウム

なんか関係ありますか？

今進行中の世界的ビッグイベントといえば、ニート問題、キレる少年問題
あたりでわ。
水星の暗黒面。おお丁度良く感情を制御できずに道を踏み外した若者の映画も
大ヒットしてるしー。

んー、オリュンポス12神から持ってくる可能性はどうかな？

あ、よく考えたら12神はとっくに予約済みだった　…orz

>>245
いや問題は日本名なんだが。英名は向こうで勝手に決めるでしょ。

★第１０惑星発見「すぐには認定できぬ」

・「１０番目の太陽系惑星を発見した」との米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の３０日の発表について、
　専門家からは「断定するのはまだ早い」などと、慎重な声も上がっている。
　発見した米国の研究者は、最大で冥王星の１・５倍とした大きさを、惑星と判断した根拠に
　挙げている。だが国立天文台の渡部潤一助教授は「認定には同じような軌道面に似た
　大きさの天体がないことも必要で、冥王星より大きいというだけではすぐに認定できない」
　と話す。

　惑星か否かの検討は、来年夏にプラハで開かれる国際天文学連合（ＩＡＵ）の総会で
　スタートするが、結論が出るまでに時間がかかりそうだ。
　１９３０年に米国の天文学者が発見、９番目の惑星と認定された冥王星自体が太陽系惑星
　の中では最も小さい。当初は海王星級とみられた大きさが、実際はその２０分の１程度
　だったことや、似た軌道を回る、ある程度の大きさの天体が９２年以降次々に発見され、
　専門家の間から「惑星ではなかった」との意見が噴出した。
　この事態を受け、ＩＡＵは９９年に「第９惑星の定義は冥王星」との宣言を出し、あいまいな
　まま決着させた経緯がある。

　渡部助教授は「米国の学者が見つけた唯一の惑星を失いたくないとの政治的な意味も
　あったと思う。本来、惑星でない天体を惑星と呼んでしまった反省から、次の議論は慎重に
　なると思う。私自身は惑星には当たらないのではないかと思う」としている。
　http://www.sankei.co.jp/news/050730/sha083.htm

天文学的な惑星の定義なんてドウでも良いよ。ロクな定義じゃないしさ。
占星術的に意味があるなら小惑星でもリリスでもノードでも必要な感受点に加えるさ。
みんなの研究しだいだな。←（他力本願）

まーどんな大きさだろうとアルファケンタウリ以遠の恒星よりは影響あると思うよ。
要は太陽系の一部となっててシステム的に地球と相互作用してればいいのよ。
間接的にでも何でも。

ネーミングはティタン神族からかな？
エレボスかニュクスは？もう既にこの２つは別の星の名前になってる？
水星の暗黒面を強調したいのなら、ヘカテなんてどうだろう。
一説によればあのゼウスさえも恐れたって言うし…

天空、海、地底ときたらあとは混沌くらいしか思い付かないな。
よってカオスで決定。（もう使用済み？）

カオスは空いてるな。
カオス
エレボス
ケルベロス(・ ω ・)



現実には、惑星と認められたらほぼペルセフォネに決まりだが。
逆に惑星ではないとされればナンデモアリだろうけど。

>>249の意見が一番まとも。

冥王星の1．5倍では、太陽系全体から観れば
セドナやオルクス、クワオワーとと大差ない大きさです。そんなことより
冥王星が天王星、海王星などに対して極めて小さいことのほうが大問題です。

>>252
残念。ベスタと同じ程度の大きさのキュビワノ群の星に使われている。

>>253
ペルセフォネもプロセルピナも、メインベルトの小惑星の名前に
使われてしまっています。だからありえません。
名前が衛星とかぶる場合はかまわないらしいのですが。

冥王星と似た軌道を回るプルティノ群は、死の世界(地下世界？)の神話に関係した名前を、
冥王星の外側を回るキュビワノ群(スターゲイザーに登録されている1992QB1等)は
創造の神話に関係した名前をつける方針らしいです。

プルティノ群はオルクス、イクシオン、ラダマンティス、フヤ(中南米の雨の神の名前らしい)、
キュビワノ群はクワオワー、ヴァルナ、カオス、デウカリオンという名前が使われています。

これらの星よりも遥かに遠いセドナは、
太陽の光も届かない厳寒の地であることにちなんで北極海の女神の名前を付けました。

しかし2003 UB313は公転周期500年なら
散乱天体と呼ばれる特殊グループの星かもしれません。
しかしこのグループでこれまで命名された星はありません。

衛星を除く、占星術が通常使用する太陽系の星のサイズを大きい順に並べてみました。
(衛星は占星術では普通重視しないので。
月は別ですがここでは太陽を公転する星のみ集めました)

ジュピター　(木星)　　　　　　　　　143000Km (12年)　
サターン　　(土星)　　　　　　　　　120000Km (30年)
ウラノス　　　(天王星)　　　　　　　 50000Km (80年)
ネプチューン　(海王星)　　　　　　　50000Km　(160年)
ヴィーナス　(金星)　　　　　　　　　12000Km (1年)
マルス　　(火星)　　　　　　　　　　　6800Km (2年)
マーキュリー　(水星)　　　　　　　　4900Km　　(1年内)
2003UB313 　　　　　　　　　　　　　 3600Km？(周期500年)
プルート (冥王星。プルティノ群) 2400Km (280年)
セドナ　　 (分類未確定)　　　　　　1800Km (10500年！)
オルクス　　(プルティノ群)　　　　　　1400Km (280年?)
クワオワー　　(キュビワノ群)　　　　 1100Km (290年)
イクシオン　　(プルティノ群)　　　　　800Km (250年)
2002AW197 (キュビワノ群)　　　　800Km (300年程度?)
2002TX300 (キュビワノ群)　　　　800Km (300年程度?)
ヴァルナ　　　　(キュビワノ群)　　　700Km (300年)
セレス　　　　　(メインベルト)　　　　700Km (4年)

天文板より

★速報・太陽系第１０番目の惑星発見・NASA★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1040298006/

371 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2005/07/31(日) 01:26:44 ID:7tunF4fP
こんなカウパーベルト天体を惑星認定したら、
昨今の観測技術の向上から考えると、21世紀中に
後、100個くらい見つかるんじゃないか？

これからの子供たちが惑星名覚えるの大変だろ？
元素記号表みたいになっちまうぞ。
惑星のバーゲンセール断固反対！！


---------------------------------

たぶん、これも正しい認識です。
2000年頃からこの5年間の間に、>>257の
セドナ〜ヴァルナまでの星が見つかっているのだから、
冥王星と同等の星ももっと発見されるでしょう。

天文学の｢惑星｣の定義に振り回される必要はありません。
だから惑星でなくてはルーラーシップを与えないとか、特別扱いするとか
そういった判断が無意味になるでしょう。

理論実践板の皆さん、ある意味大変なお知らせです。
某所で見かけた情報です・・・

公式の情報をまだ私は掴んではいないのですが、どうも今回の
2003UB313のサイズ再確定による惑星発表の前に、
2000Kmクラス(セドナ・冥王星級)の星が２つ程度、発見もしくは
再確認されたようです。

どうもこの表にある2003EL61、2005FY9がそれらしいです。
ttp://cfa-www.harvard.edu/cfa/ps/lists/TNOs.html

>>257の表の、セドナと冥王星の辺りに入る星です。
つまり冥王星と殆ど同じ大きさの星が２つも確認されていたと。
今回の、冥王星より大きいから惑星だ、なんていう議論は
天文学にとっても占星術にとっても無意味でしょう。
たかだか500Km〜1000Kmの大きさの違いに｢惑星｣の線引きを与えて
ルーラーシップだの何だのを与えたら、
とんでもないことになります。

冥王星をはやく惑星の座から降ろすべきです。
　　　　　　　　　　　　　

そもそも冥王星は発見時は10000Kmはあると考えられていた星です。

はじめから現在の大きさが知られていれば、特殊な軌道も考慮されて
惑星扱いされることはなかったでしょう。
その場合、占星術での扱いも変わっていたでしょう。当時は小惑星セレスは
満足に研究されていませんでしたから。

天文学的に下ろすことが出来ても、
占星術的には無理だぜ。実績あるもの
その、なんだ占星術的には今頃下ろされても困る。

無数にある極小天体の中でも唯１つの惑星認定・・・・
ある意味排他的だな冥王星。

面白くなればいいな

いや、問題ないんですよ、占星術では>>261
セレス、ベスタ、ジュノー、パラス、キロンなどは
かなり解釈が纏まっていますから。

ただしルーラーシップのように、惑星でなければ適用されない
方法に使うことの意味が揺らぐでしょう。
そしてもう特別扱いはされません。
小惑星を否定した1０天体のみを使うモダン占星術の体系は
天文学の定義に盲目的に従ってきたのですから、
崩壊します。

全ての間違いの元は、天王星とセレスの発見以来、
天文学が決めた定義に盲目的に従ってルーラーシップを決めてきたことです。

とりあえず、この先人類は暗黒の時代に突入すると脳みそが囁くので、
新天体の名前は、不和と争いの火種の女神｢Eris｣と名付けよう。
それかオリンポスの神々が束になっても勝利できなかった最悪の怪物、
｢テュフォン｣で(タイフーンの語源)。

↑そんな凶悪な星なの？！

脳内です

>>264
＞全ての間違いの元は、天王星発見以来〜

古典厨乙w

つーか>>264=263=260=259だな。

結局占星術の技法として重要なのは、それが惑星とか小惑星とか無関係で、
太陽系の特定の天体を強く意識し、それに特別な意味を与え、その軌道のリズム
から何かを関連づけ、それによって自分と世界をとりまく法則（というより
世の中の理というか）に気付いて、それをコントロールできるようになると
いうことだと思う。
つまりは壮大なこじつけな訳だけど、人が自分や世界に内在するいくつかの
原動力を認識するには何らかの象徴となる実体が必要なんだろう。

ひとつの天体を特別な天体として世界が認めた時は、世界を動かす原動力の
ひとつに気付きだして、それを顕在化したいという需要が結実したということ。
認められない時は、それにはまだ早いという事だ。
ああオカルトだねえ・・・・

>>263
>小惑星を否定した1０天体のみを使うモダン占星術の体系は
>天文学の定義に盲目的に従ってきたのですから、

そのとおり。これまでが天文学の定義に盲目的に従ってきたのだから
これからも天文学の定義に盲目的に従って行けば何も問題は無いのではないかな？

もし　冥王星が惑星の認定から除外される事態になれば　それには黙って従う以外にはないさ。
天文を無視した　そこから外れてしまった場所では占星術も成り立ちようが無いだろうよ。
だが　何れにしても今回の星が新惑星に認定されるのはちょっと無理っぽいかもな。
この潰れた軌道では・・・・
これからのち　更に新発見が続こうとも　
太陽系の「惑星」の定義は現状の定義で完結している　というのが俺の考えだ。

>>270
モダン派からみてもその意見は意固地に過ぎる。
あなた発想が伝統的占星術だね。
科学の定義が日々変わる中、占星術だけが変わらないままではいられないよ。
大体、あなたが心配している「問題」って具体的に何よ？

少数派の技法なんてイクラデモあるんだからさ〜
メジャーな技法だけが正しい訳じゃないし
ホロスコープから知りたい情報を引き出すために
ソレに即した技法を自分で選択し答えを追求すればよいと思うぞ。
何が正しくて、何が正しくないとか議論しだしたら、占いなんてなりたたんよ。

結論

みんな、俺流で・・・・

>>271
>あなた発想が伝統的占星術だね。

いやいや　まさかだろ。それは誤解というものだ。

>モダン派からみてもその意見は意固地に過ぎる。

そうかい？モダン派って名乗るのもどーもなぁ・・・。俺に言わせりゃ　連中
自分達で思ってる程には頭が柔らかくは無さそうな気もするんだが。
もっと思い切って大胆な発想ってのを持たんとな。
そう、今まで誰一人として思いつく事が出来なかったような　
全く新しい発想ってヤツだ。
やっぱ　人間、少しイカれてるぐらいじゃないと進歩もないんじゃないかい？

>大体、あなたが心配している「問題」って具体的に何よ？

それはだなー。もぅ　めんどくさいから>>261&>>263を参照してくれ。
つーか、この二氏のやりとりを指している事ぐらい　俺の付けたアンカー�ｂ�見れば
一目瞭然で分かりそうなものだが・・・。

>>270　へ追記
>これからのち　更に新発見が続こうとも　
>太陽系の「惑星」の定義は現状の定義で完結している　というのが俺の考えだ。

とはいえ。読み返すとこの文章は
あまりにも簡略化　省略化され過ぎてしまってて　これでは
誤解が生じるのも仕方ない　という気が自分でもしてきた。

あとで　もうちっとマシな説明を付ける。
すまねえ。

>>271

だが　意固地　には笑ったよ。君は鋭い。

そもそも占星術の惑星の定義(ルーラーシップを与えるかどうかの定義)は、
地球中心の視点で、動いていることが確認できた等級の明るい星でしょう。
だから太陽も月も惑星扱いしてきました。

それが、天王星までは、
天文学の定義と、星自体が視認が容易であるほど明るいということとが
兼ね合わさっていました。

セレスの際にはその発見後すぐに近い軌道を回るパラスが見つかったので、
天文では惑星扱いは中止しました。しかしセレスは天王星・海王星と同じ
確認が容易な明るい星です。

今回注意して欲しいのは、間違いなく
今回の星を認めれば天文学の惑星の定義が崩壊することです。
アメリカはなんとしても認めさせようとするでしょうが、
発見されつづけているカイパーベルトの天体のサイズから考えて
今後数年以内に２０００〜３０００Km程度の星は更に複数発見されるでしょう。

ですから、天文学者も冥王星は歴史を考慮して惑星から降ろさないという
判断をしても、2003UB313については慎重になります。

自分は、古典派として発言しているつもりはないので。

>>269さんの意見が結局、一番扱い易いのではないかな。

石川先生はサイトでキロンやセドナに関連して、
サイズは占星の研究とは無関係と発言してますよね。
教科書シリーズにもありますね。

結局、冥王星問題も今回の惑星も、
伝統占星術と、
石川氏の意見のようにキロンなど特殊な小惑星も研究している占星家にとっては
致命的な問題ではないことになります。

日本の10天体の体系の占星家は、この定義の問題について
あまり発言していないように思います。

まあ、外惑星は、、、の膿の部分・よりネガティブな部分が引き継がれていくわけだから、
大災害星として君臨するんじゃないか。

>>279
その記号使えるんですか（w

ﾜｰｲ


クワ-オワーやセドナも、今回と同じグループが発見し
命名提案をしましたから、
2003UB313もアメリカ大陸の神話から選んだ名前を提案した
可能性が高いと思います。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20021017308.html
ここの最下段参照。

冥王星はキロンと同じで､彗星へと変化してゆく途中にある星だと
考える意見があります。
今回の新惑星も、近地点と遠地点の位置が大きく異なる
楕円の軌道をもっていますから、
その意味でも通常の惑星と呼んでいいとは思えません。

占星術では、惑星がある特定の領域を段階的に支配していると考えますから
海王星の領域に侵入してくる冥王星の楕円軌道は、異常なのではないでしょうか。

天文学者も金星以上の大きさがあり、円に近い軌道をもつ星が見つかれば
総意が纏まるのではないかと思いますが・・・












ワオ！

×近地点　遠地点
○近日点　遠日点














おおおお。
スレ違いｽﾏｿ。チト感動した。

昨日ナイスな が歩いてたので したらOKだっていうから
 して   しまくって結局だぜ。



みたいな感じで

>>279-280
読めないっつの

すまん

>>283,>>285-286
いやだから読めないっての

このスレッド自体は、１年以上前のセドナのときに作られた
スレッドなんで、新しいスレッド作ったほうがいいかも。

新惑星の2003UB313（セドナではない）の天文暦が
アップされたサイトありましたら　教えてくださいね！！
小惑星セドナのときは、かなり早い段階でAstrodienst に
天文暦がのりましたが、今度は距離も遠いことがあって　
まだわからないのかな？

>>290
ならageなきゃいいのに。

専用スレなら既に立てられてますよ。ただ重複違反ノーレス放置ということで
みなさんこちらに誘導されてますが。

このスレッド自体は、１年以上前のセドナのときに作られた
スレッドなんで、新しいスレッド作ったほうがいいかも。

新惑星の2003UB313（セドナではない）の天文暦が
アップされたサイトありましたら　教えてくださいね！！
小惑星セドナのときは、かなり早い段階でAstrodienst に
天文暦がのりましたが、今度は距離も遠いことがあって　
まだわからないのかな？

そうなんですか、知らなかったです！
＆書き込もうとしたときに２重投稿してしまいました、すいません。

たぶん、この星も惑星認定されないよ。
国際天文学会で冥王星問題と絡めて論議されるはず。

その意味でも、セドナなど全ての冥王星外天体と絡める必要があるので
このスレで充分だと思う

>>292
最初、恒星として発見されたものが移動を確認したというから
遅れるかもしれないですね＞天文暦
今くじら座の方向にあるらしいですが。

くじら座ということは、
占星術でいうと、何座になるのでしょうか？
公転周期が遅いので、ここ数十年、
ずっとその星座にあった可能性が高いですよね。。。

くじら座はサイン｢おひつじ｣付近ですね。
新聞によると2003UB313は現在、その軌道上の、太陽からもっとも遠い位置に
あるとのことですから、もっとも遅く移動している時期です。
500年の軌道で更にその中でもっとも遅い時期、ということになります。

いや、｢おうし｣かな？？
現在無い頭で探索中です。

ありがとうございます！
牡羊座ですか〜！
占星術に惑星として組み込まれたとして、
だいたい今生きているひとは、
おひつじ座か魚座になるのでしょうか
牡羊座でも魚でも、自分の場合、アスペクトてきにあんまり接点ないですね（笑）
合とかあるといいなあと期待しましたが、残念斬。

11月に観測し易い星座だというので、おうし方向でしょう。
おうしは今セドナも運行中ですし、面白いですね

セドナ

薬の名前みたい

http://www.asahi-net.or.jp/~qk3m-knk/star-seiza-kujira.htm

なんどもすみません！ありましたよ〜
くじら座は、うお座から牡羊座ですね。

現在、春分点はうお座内の、みずがめ座よりの位置ですから、
くじら座の宙域は、占星術のトロピカル１２サインでいえば、
｢おひつじ〜おうし｣です。

星座とサインの違いに注意です

そうだ、それを忘れてました、初心者ですいませんorz

あと、恒星のページを見てみたら、くじら座の代表的星
「ミラ」は現在、牡牛座１度にあるそうです。
牡羊座〜牡牛座っぽいですね！

おそらくそうでしょう。
素人の予測ですが、冥王星よりもさらに遠い、楕円の軌道の天体ですから
ここ20年で30度も動いていないのでは・・？

ついでにくじら座のもうひとつの代表星、デネブカイトスは
現在、おひつじ座の２度でした。
http://yumi.sakura.ne.jp/space/star/cet.htm

ほんとうにありがとうございました。
では、牡羊座最初〜牡牛座までに現在いるということで
ファイナルアンサーで、そろそろ落ちます（笑）
私が生まれたころは、牡羊座だな〜。どっちみち接点なし・・
公転周期５００年ってことは、一星座４０年以上ですもんね。

速報です。
ニューヨークタイムズの記事らしいですか、
天文学者の中には
｢Xena｣と名付けたいという発言があるらしいです。

ttp://zirconien.exblog.jp/
より。

Informally, the astronomers have been calling it Xena
after the television series about a Greek warrior princess,
which was popular when the astronomers
began their systematic sweep of the sky in 2000.
"Because we always wanted to name something Xena," Dr. Brown said.



この番組のことらしい
ttp://www.calvadoshof.com/OkonomiGekijyo/room005.html




ふーざーけーんーなー

ま、マタしばし様子見だな

http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?
pic=050729_new_planetmap_02.jpg&cap=
A+map%2C+made+using+Starry+Night+software%2C+shows+the+position+of+2003+UB313
+in+the+eastern+sky+as+of+about+1%3A30+a.m.+
from+mid-northern+latitudes+for+the+next+several+days.
+Seasoned+amateur+astronomers+with+large+backyard+telescopes+should+be+able+to+find+it.+Credit%3A+Starry+Night

何度もすみません、またしても私ですが、
くじら座の中のどこにいるのか　わかりました。

現在トランジットの火星は、おうし座１度ですが、
この上の画像だと、そこまでいっていなく、
くじら座のタウの近くにありますので、
現在、新惑星は　
おひつじ座１８度〜２０度近辺にいるのではないかと思われます。

すいません、リンク先が長すぎて、うまくリンクされてませんorz.
上のアドレスを、すべてつなげると一応見れます・・

>>311
確認できました。
やりましたね。
確かにその付近のようです。

見れてよかったです。
まだ惑星に決まっていないのに、飛ばしてしまいました。
では落ちます

名称の候補のXenaってのは、なんて読むんでしょう、
なんか「臭えな」ってよんでしまいます・・orz

ゼナ、だと思われ。＞Xena

ゼナだったですか、栄養ドリンクみたいですね。

海外ドラマの女主人公の名前で、神話には無関係＞ゼナ

天文学者のジョークと信じたい

>>315
キセナ、と読んでしまったわたしの頭は化学系

どうやら（ドラマ的に）正しい読みはジーナらしいですぜ。
http://doggy.cside.com/karlurban/xena/
一応ギリシャ神話もモチーフになってるアクションファンタジー系ドラマ。
主人公のジーナはかつて悪人だったのが改心して正義の見方として各地を行脚
しながら暴れ回るというまあ、なんとも味わい深い話のようです。

命名のときに候補に上がったり、仮称として使われた名前も
天体の意味と関連しているという意見もあったりする。
だからどっかの占星家が後で何か言うかもね＞Xena

天王星が発見者の名前を取ってハーシェルとか、
冥王星の発見以前の呼称、惑星Ｘとかさ

新天体の、軌道要素と、位置推算表です。
誰か読み取ってくれ〜

ttp://cfa-www.harvard.edu/cfa/ps/mpec/K05/K05O41.html

>>314
縁（へり）に寝て
歩いて暮らせ
ケセラどん

o属元素
ヘリウムとかネオンとか

英名はXenaだとすると(気が早いけど

では　日本名はどうなるんだろう？何かふさわしい名前はないかな

Xenaはありえない、博士のジョークの類としても、
(正式な惑星認定が降りるまで、ブラウン博士達が学会に提案した名前は
公表されないらしい。)
なんでみな日本名に拘るのか解らん。

冥王星-ジュノーのアスペクトとかと言うより
Pluto-Junoのほうが解り易いし

>>324
みんな日本人ですから。あなた西洋かぶれ？

本家が決まらんうちから日本名も何もないだろうに

太陽系10番目の惑星発見
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079335542/
より。

-----------------------------------------------------
480 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2005/08/01(月) 13:59:49 ID:rVnrJynK
http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/planetlila/
(発見者による公式ページ)から抜粋要約

・釣られすぎ ＞ Lila

・提案した名前には守秘義務がある。

・新惑星の命名規則は不明瞭なので、KBO扱いし、創世神話から録ることにした。

・ギリシャ･ローマ神話はほとんど小惑星に使用済み。IAUは再使用を認めない。
?ペルセフォネも小惑星399に使用済み。

・我々はこれまで、ネイティブアメリカン、イヌイット、(マイナーな)ローマ神話
?を使ったが、今回は別の神話を使うかもしれない。
------------------------------------------------------------------
クワオワー、カオス、ヴァルナ、デウカリオンなどキュビワノ群と同じく、
創世神話から名前をとった、とのことです。

>>325
ここは西洋占星術のスレです。

日本名をつけることで、惑星とそれ以外を区別したいという
単純な思考もあるんだろうね。
海外の占星家は、そういう惑星と小惑星の｢言葉の上での使い分け｣は
意識していませんよ。

>>327の発見者のサイトを見ると、
2003UB313の軌道は冥王星軌道と交差し、海王星軌道に並ぶようですね。
近日点は冥王星軌道の内側です。

また、冥王星やセドナ級のサイズの星らしい、2003 EL61、2005 FY9も
データが載っていますね。
これらは周期300年なので、クワオワーや冥王星と同じグループなのでしょう。

衛星･小惑星の日本語名を考えるスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117386947/

日本名ならこのスレが面白いですよ。

中国のサイトの引用ですが、
セレスを穀神星,ジュノーを婚神星なんてなかなか。
漢字についてはあちらのほうがセンスいいですね。

>>328
ネイティブならそうだろうね。あなたなんにもわかってないなあー。
占いだけが全てなの？

くだらない。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/t2366/雑記帳2.htm#太陽系に新たな惑星を発見--第10惑星?

>余談ながら、この発表は金曜日の夕方と異例の日時に急いで行われている。
>それがなぜかといえば、データベースへハッカーが侵入し、
>情報を発表すると脅かすという思わぬ事態が発生したため、
>急遽発表を行ったのだという。スパイ小説のような話ではある。


だそうです。

>・我々はこれまで、ネイティブアメリカン、イヌイット、(マイナーな)ローマ神話
> ?を使ったが、今回は別の神話を使うかもしれない。


じゃあ、日本神話もありえるわけだ。

イザナミとか。スサノオとか。

んなわきゃないか・・。

>334
日本のは小惑星にすでにあるから、だめじゃない？

＞３３５

知らんかった。ソレ。

>>324
それは仕方ないのだよ。
それはともかく、さっそくこのタイムマシンに乗って各時代の英雄達と
戦ってくれたまえ。

＞330

＞セレスを穀神星,ジュノーを婚神星
いいね１

http://www.mypress.jp/v2_writers/miyu_desu/story/?story_id=1137558
こんなのも見つかった模様……

心配性のプリンセスってほんと？

新惑星はベネフィックだろう。

>>339
2003EL61は約1500Kmか。
2000Km級という話を聞いてこのスレの前の方でも書き込んだんだが、
間違いだった。

もう一つ、2005FY9という天体も発見されていて、これも同じ程度のサイズらしい。
こっちは今年見つかった星だね。

この２天体は、
2003UB313＞冥王星＞セドナ＞2003EL61、2005FY9＞オルクス＞クワオワー
ぐらいの大きさですね。

太陽系に10番目の惑星・ＮＡＳＡが発表
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122703225/
より。

-----------------------------------------------------
15 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/07/30(土) 23:52:40 ID:???
>13
だって560年もかけて公転してるわけで、約80年が寿命の人間個人に
どんな影響があるってーの？
質量も冥王星より大きいっていっても、地球の1/5しかないんでしょ？
しかも、あんなに離れてるし・・・
天王星、海王星だって、それぞれ84年、165年だから、天王星が一周しない
うちに死んじゃう人もいるし・・・
でも、これら4大外惑星は質量が大きいから重力も大きいし、今度見つかった
10番目の星よりははるかに近いから影響度は解る。

19 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/08/03(水) 03:19:34 ID:???
>15
占星術に質量、重力、地球からの距離は関係無いです。


20 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/08/03(水) 23:43:00 ID:hrZ+QqmT
>19
だとすると、小惑星レベルの天体の中にも
太陽や惑星並の占星術的な影響力を持つ天体があるんだろうか？

------------------------------------------------------------

太陽並みの影響力をもつ星はないでしょう。。
太陽系の星は全て、太陽の光を反射して輝いていますから、
新惑星を発見しても、それは太陽の光を別の物体をとうして
認識しているということです。


占星術ではもっと別の要素で星の強さや性質を考えることができると思います。
星の明るさ、軌道の特殊性、その発見が太陽系への認識をどのように変えたか、など。
もっとも星の地球から見た明るさは、地球に対する距離とそれ自体のサイズに
大きく左右されますが。

>>340
>心配性のプリンセスってほんと？

何でやねん。
そりゃ Worried Princess　やろ。

Warrior Princess　戦士ぷりんせす　でっせ。
と　いちおうつっこんでみる

>>344

すいません。私、今になってやっと気が付きました・・・・・。（あほです）

> 占星術ではもっと別の要素で星の強さや性質を考えることができると思います。

はい。同意します。そういう事でしょう。わたしも
太陽系の惑星軌道の順番＝その惑星の占有領域なのだと考えてもよいのでは　と思っています。
しかも　惑星の軌道の順番は　実は“サインの順番（配置）にも照応している”・・・
とも　私には考えられます。
だからこそ　冥王星の軌道の一部が海王星の軌道内にまで割り込んでいる事実は　
どうも府に落ちない　といった感もありましょう。


（小惑星レベルの天体の中には）
>太陽並みの影響力をもつ星はないでしょう。。

これも同意します。太陽系の範囲に限っていえば
アステロイドベルト域　カイパーベルト域のみに限らず　今後　
小惑星レベルの天体や彗星の発見は続いても　それが「惑星」とまで認定される可能性は
おそらく　まず無い　と言い切ってもいいのではないでしょうか。
むろん　金星規模の「惑星」の存在もまず　有り得ないでしょう。
現状で占星術上にも特に問題はありません。

ただ．．．　問題はないのですが
そうなると　私にはどうしても府に落ちない点がひとつ残ってしまうのです。

では　占星術上でその存在が予言されている二つのべネフィックスは一体　今どこに・・・・？

これも実に　相当に難問です．．．。まあ　10天体の体系の占星家にとって　ですが。

もともと　こんな場所ではなくて
もう少し　落ち着いた場所で話題にした方が良い　と　思っていたのですが
成り行きで書いてしまいました．．．。

>> 346-347
うーん・・違います。
私の言いたいことはそうではないです。

私はあなたが捉えているような、サイズで定義付けられた
惑星とサインの体系を｢捨てる｣つもりです。

>太陽並みの影響力をもつ星はないでしょう。。
というのは、小惑星に限らず全ての太陽系天体についてです。
木星も冥王星もセレスもキロンも、太陽光の反射で輝いているのだから
その点で区別できません。

私はセレスやベスタのような小惑星は、
天王星・海王星と同じ明るさを持ち、発見時期も早いという点で
重視します。占星術は伝統的にアスペクトのオーブなど、
星の明るさを基準にし、階級付けをする捉え方をもっていました。
しかし海王星の次に冥王星を惑星扱いし、ベスタ・セレスを軽視した
占星家は、天文学の定義を盲目的に受け入れ、
｢占星術の定義｣から外れました。

>占星術ではもっと別の要素で星の強さや性質を考えることができると思います。
この意味も間違って捉えられています。
天文学の要素でしか星を捉えていないのが、10天体の占星術です。
軌道の特殊性とは、
天文学が惑星と定義づけるような巨大天体の軌道と交差するような軌道をもつ星が、
それ自体が交差する巨大天体のシンボルと関わる、別のシンボルをもつとする
考え方です。日本では知られていません。

サインの配置と惑星の照応関係は、伝統占星術の世界でしか成り立たないでしょう。
この点で10天体の体系に問題があります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000046-jij-int

今度のは冥王星より大きいらしい。

>>349
みんな知ってるよ、だから騒いだんでしょ（w

自分のネータルチャートでは、カルミネートの水星とタイトに合でした。
水星オポジション冥王星が数秒のオーブですし。
偽惑星ばかりアスペクトしやがって＞俺の水星

ちなみに今､2003UB313はおひつじの20度付近ですから、
1992年に発見された最初の冥王星外天体、
1992QB1と合に近い位置にあります。(こちらはおひつじ19度付近を経過中)
1992QB1はスターゲイザーに登録されているアレです。

まるで初の冥王星外天体と騒がれたQB1が、
自分が見つかったときに期待されたものを
あらためて紹介してくれたように思えますね。

またセドナはおうし19度を移動していますが、
近い位置に1996TL66という冥王星外天体があります(おうし22度を経過中)
この星は公転周期800年の星で、1996年に発見されたとき
それまでにない異常な軌道を持ち、冥王星の倍ほど
太陽より遠ざかる星として話題になりました。
｢太陽系の広さが２倍になった｣と、新聞にも載った星です。
これも面白い。

エッジワース・カイパーベルト天体と呼ばれる星は
公転軌道が40−50天文単位付近にある星です。
冥王星やクワオワー等、周期300年程度の星もそうですし、
今回の2003UB313も、近日点36天文単位、遠日点97天文単位ですから
起源は冥王星と同じカイパーベルトにあると考えられます。

2003UB313は何らかの理由で、カイパーベルトにあったものが
外側へと跳ね飛ばされ、今の軌道になったのでしょう。
この種の天体では>>352に書いた｢1996TL66｣が最初に発見されたもので
散乱天体(SDO、Scattered Disc Objects)と呼ばれています。
キロン等、セントール群と呼ばれる星は、
これとは逆に、内側へ跳ね飛ばされたと考えられています。

セドナは近日点76天文単位、遠日点800天文単位ですから
これらカイパーベルトの天体とは別のグループの星です。

占星術的にこれらの星の意味を考えるときに、
2003UB313もキロンも、カイパーベルト領域(＝海王星-冥王星領域)に
起源があるので、これらのシンボルに関連付けてとらえられると思います。
キロンと2003UB313は、起源は同じでもそれぞれこの領域の内側、外側に
跳ね飛ばされた、鏡合わせになるような存在なのだと思います。

ttp://www.karmastrology.com/Xena.shtml
ttp://www.karmastrology.com/eph/Xena-prelim-eph.txt

海外サイトで2003UB313の天文暦を見つけました。
下のリンクがそれです。

もう「XENA」にしようっていう流れなのかな

ジョナサン・ケイナーは嬉々として、すでに予報に取り入れてるなぁ。

>>355
スレの流れをよく読めって。
Xenaはジョーク

天文学会にすでに名前を提出済みで、創造の神話から名前を取った。
正式に認定されるまで名前は公表されない。

ttp://www.expreso.co.cr/centaurs/Riyal/UB313_EL61_FY9.txt

2003UB313、2003EL61、2005FY9の天文暦です。

>>356
どうやって予報に取り入れてるのかなあ

http://stars.metawire.com/japan/index.htm

★ 新惑星ゼナ
1930年代に新しい惑星が発見されました。
ウォルト・ディズニーは、ミッキー・マウスの犬に名前をつけるにあたり、
この惑星、冥王星にちなんでプルートと名づけました。
２週間ほど前、科学者のグループが冥王星よりも遠くに位置する惑星を新たに発見しました。
冥王星よりも大きなこの星は、テレビドラマの登場人物にちなんで「ゼナ」と名づけられました。
架空の人物とはいえ、ゼナが私たちの社会に及ぼす影響は本物かつ甚大です。
時の経過と共に、この名前が時代にマッチしたものだということが判明するでしょう。
戦士のプリンセス、ゼナのエネルギーが、世界を席捲するのは間近です。

>>359
ゼナ発見当初、さっそくこんな予報出してた。これは蟹座の場合ね。

蟹座週末(8月5-7日)　別訳歓迎

You don't know what you are capable of. You may never know the full
extent of your potential because the more you achieve, the more you
will then be able to accomplish. Be inspired by this thought. Be
inspired too, that a new planet has been discovered deep in distant
space. Xena has come to help us all grow stronger and wiser. But,
for you in particular, she has come to free you from a sense of
helplessness or hopelessness. You can now change whatever you feel
least able to influence.

　あなたは自分にどんな能力があるのかを知りません。あなたが自らの
可能性(潜在能力)の全容を知ることはけっしてないのかもしれません、
なぜなら、より多くのことを達成すればするほど、あなたはさらに多く
のことを遂行することができるようになるでしょうから。この考えで意気
を上げてください。そしてまた、遥か遠くの宇宙に新しい惑星が発見され
たことにも勇気を受けてください。ゼナは、わたし達全てがより強く、
より賢くなるための手助けをしにやって来ました。でも、とりわけあなた
に対しては、あなたが、救いの無さや絶望といった感覚から解放するため
にやって来てくれたのです。
　今やあなたは、ほとんどどうすることもできないと感じているものを、
何であれ変化させることができます。

>>360->>361
どうもありがトン。しかし正直これは・・・ぽ、ぽかーんとしてしまいますた・・・・
既に「惑星」もゼ名も確定してる・・・？

>>361
でも　内容は悪くないですね。

だから、確定していないってば＞新惑星名

国際天文学会の惑星認定が確定してから、
発見者のグループが提案した名前(創造の神話から採用した)が
公表される。

アマテラス

ウィキペデア　/　2003UB313
http://ja.wikipedia.org/wiki/2003_UB313

今、外に出て見たら　綺麗な満月でした。
しばらくぼ〜と眺めてますた。
何とも表現しようのない、輝くような色してます。満月というのは．．．
だいぶ雲がたくさんかかってるんですが、しかし逆に
雲の縁が月光に照らされて輝く様がまた　なんともいえないような。
晴れてる空よりこっちの方が神秘的でよいかも。
粘り気のある季節なのに　なぜか今晩は風もあって。

>>348
>> 占星術ではもっと別の要素で星の強さや性質を考えることができると思います。
>天文学の要素でしか星を捉えていないのが、10天体の占星術です。

確かにそんな気にもなってきます。
今日の晩のような満月の　輝く白金色の光を見ていると。　う〜む．．．
理屈では星を捉えられない　そんな感覚が呼び覚まされるような。甦ってくるような。

天文上だけでは　この先もきっと　
隠された「天体」の正体を突き止める事は出来ない　無理でしょう。
でも　それは
天文上では何処にも存在しない「天体」であっても　占星術上では確かに「星」として在るのでは　と。
というよりも、占星術上だからこそ　それは存在出来る　と言うべきでしょうか。
今日の満月の夜は　まぁ　そんな気分にもさせてくれる程の綺麗さだったです。

>>348
>サインの配置と惑星の照応関係は、伝統占星術の世界でしか成り立たないでしょう。
>この点で10天体の体系に問題があります。

サインの配置と惑星の照応関係―これを
ある程度　説得力のある形で成立させる為に役に立つのが
何を隠そう、所謂　
“ハンバーガー理論”のアイディアとその拡張だと言ってもよい気がします。
いや、私　これでも結構マジで言ってるんですが。
いくら２ｃｈだからといって
決して、私もネタばかり書いているわけではありませんから．．．。

>>368
ハンバーガー理論について何も知らなくて、
検索してみてもどうもよく解らないのですが、
一体どういうことなのでしょうか。

例えば土星外惑星とサインの関係はどう説明しますか？
また今後発見、定義付けされるだろう新惑星との関係は

これだけ軌道が傾いていると、平面のホロスコープでは角度の誤差が
大きくなりそうだな。
いやそれ以前に黄道十二星座からはずれてしまうか。

軌道はかなり異常なようで。
分類はキュビワノ群やプルティノ群ではなく、SDO(散乱天体)になるとのこと。

これまでキュビワノ群には創世の神話の登場人物の名前、
プルティノ群にはあの世に関係した名前をつける、というのが一応公式の命名規則だったらしく、
一方散乱天体で名前付けされる天体は今回が初めてなので、
これに分類される星への命名規則がはっきりしていない、ということなのだろう。
だから仮に創世神話の名前を使った、と。

ttp://www.tenspheres.com/tools/largestlist.htm

太陽系天体のサイズ順位。
System行が｢Sun｣以外のものは惑星の衛星なので注意。

2003VB12＝セドナ
2004DW＝オルクス
2002LM60＝クワオワー
2000WR106＝ヴァルナ
2001KX76＝イクシオン
1998WH24＝カオス

>>369さん
>ハンバーガー理論について何も知らなくて、
>検索してみてもどうもよく解らないのですが、

いらぬ混乱をさせてしまって申し訳ありませんでした。

>>368に於いて私の行った記述ですが　実はこれは　
或る場所で　私個人がたまたま目にする事の出来た　或る方のアイディア
―その方は占星術の天体を仮にハンバーガーに置き換えての説明をなさっていました―
について感じた個人的な心情を吐露した文章でもあります。

あくまでも私個人にとっての心情に過ぎないのですが　
それには　私自身　思考を触発　啓発される点が少なからずありました。
という訳で　失礼を承知しつつもつい　この場に書き込んでしまったのですが
むろん、というか当然の事ながら　あくまでも個人の方ですので　
断りもなく　勝手にこの場に転載などしたり　または
リンクを張ったりするような事などは私には出来ないのです。すいません。

　

>>370
>いやそれ以前に黄道十二星座からはずれてしまうか。

まあ　天文学上の星座からは黄道の上下の星座に外れてしまうわな。
占星術上のサイン位置では問題は無い　とはいえ。

見た目の違和感は相当にでかくなろうな・・・。

そう、占星術は天体位置を黄道に引き写したもの＝黄道だけを考慮して、
黄道に対する傾き＝黄緯は大抵考えない。

しかし古典も含めておかしいのは、ドラゴンヘッドとテイルを使用する点で、
この２つは月の軌道の黄道に対する傾きが無くなる場所なのだから、
それを占いの要素にするということは、黄道に対する傾きの変化に
意味付けをしているということになる。

いや、スレとは直接関係ないのだけどもね

黄道に対する傾きを考えない、というのは
（誤差が小さいので）考えずに済んでいた、とも言えるわけで。

もし、公転軌道が黄道に対して直角に近い惑星が
発見されたら、傾きを考慮しないわけには行かないんじゃないかな。
まあ仮定の話は良くないだろうが。

>>330
>セレスを穀神星,ジュノーを婚神星なんてなかなか。

やっぱ分かり易さが段違いですね。日本名あった方が。
共に神という同じ文字が一つ入っているだけで
星の種類の判別を頭で意識しやすくなるし。
誰が名付けたのか知りませんがセンスのある人が居てはるもんだす。

>>330

ここのスレとはあんまり関係ないですけど、
他の小惑星の中国名はどーなってるのかと思って
紹介されてるスレ見てたら、爆笑しますた。
相当に楽しくって笑えるスレですね。これは。

ちなみに中国名ですが　パラス　･･･　智神星
　　　　　　　　　　　　　　ベスタ　･･･　竈神星
みたいな感じですか。

でも　これ以外の衛星の名前とかになると何だかだいぶ適当なようで・・・・
フォボス　･･･　火衛一
ダイモス　･･･　火衛二
イオ　　　･･･　木衛一
タイタン　･･･　土衛六
トリトン　･･･　海衛一
（名前になってないって・・・分かり易いけど）

来年夏の国際天文学会まで
新惑星の扱いについては何も決定されず保留状態だそうですが、
この発見ペースでは来年夏までに、同じような、
冥王星を超える大きさの星がまた見つかってしまうのではと思います。

>>379
パラスﾜﾛﾀｗ
解り易いなｗ

多分有名な小惑星にしかその種の名前は付けられていないんじゃないのかな。
小惑星番号２のパラスに智神星と名付けると、
小惑星番号９のメティス
(アテナの母親で知恵の女神。ゼウスに飲み込まれてしまったので
ゼウスの頭の中から彼に助言を与えている)
のネタが無くなっちまうし・・・

なるほど。やっぱ智の安売りは　ちょっといただけませんからね。
価値あるものなれば。

>>379

私も　まだまだ見つかる可能性　大　では　と思います。
まだ一年もありますから。
それも１つや２つでは済みそうもないような気も・・・。
何か、まだその辺にごろごろと転がってそうな。
そんな気配もありますね。

2003UB313を発見したブラウン博士が、セドナ発見時にコメントした内容。

ttp://kotonoha.main.jp/2004/03/16sedna-2003VB12.html
天文学での惑星の定義についてあれこれ。
参考までに。

ややこしや〜♪

ブラウンはかせもやっちゃったよね。
周りに「やめとけばいいのに」て言ってくれる人、誰もいなかったんかな…

冥王星を惑星扱いしていたいのなら
僕達の発見も惑星扱いすべきだよね〜皆さん
というノリでしょう。

age

オールトの雲が１光年くらいまで広がってると言う能無し学者。



１光年ってことはアルファ･ケンタウリのオールトの雲と、将来ぶつかるってこと？




ああ、共存できるんですか、そうですか、

直径が1000kmを超える小惑星（数値は10km刻み）

天体　　　 ：φkm
-─────┼──
(冥王星　　：2390)
(50000)ｸﾜｵｱ：1030
(90377)ｾﾄﾞﾅ：1640
(90482)ｵｰｶｽ：1190
2003 EL61　：3030
2003 UB313 ：5680
2005 FY9　 ：3420
2004 PC112 ：3420

てか、今気づいたが

2003UB313て、冥王星より大きいことは確実だが、ヘタすりゃ水星より大きい可能性があるじゃん(￣￣；)


標準等級H=-1.1等
冥王星はH=-0.7等

表面の反射率を0.15として計算すると5680km、反射率を冥王星と同じ0.30とすると4010kmとなる。

水星が冥王星と分単位のオポ、2003UB313と分単位の合の俺様が来ましたよ。

◇「第１０惑星」、直径は３千キロ　冥王星より巨大

米科学者らが昨夏に発見を公表した太陽系の「第１０惑星」は直径約３０００キロで、
冥王星（直径約２３００キロ）より確実に大きいことがドイツ・ボン大学などの観測で
確かめられた。太陽の周りを回っていても小さな天体は惑星とは認められず、
「第１０」を惑星と認めるかどうかは今夏の国際天文学連合で議論される。研究グループは、
「これに惑星の地位を与えなければ、冥王星を惑星と呼ぶ正当な理由がなくなる」としている。
２日付の英科学誌ネイチャーに論文が掲載される。

スペインにある直径３０メートルの電波望遠鏡と、高感度熱検知器を使い、「第１０惑星」から
届く波長１．２ミリの電波を精密観測。この波長の電波の強さは表面温度と大きさで決まるといい、
太陽からの距離から表面温度を求め、大きさを算出した。

測定誤差は４００キロ程度で、最も小さく見積もっても「冥王星より大きいことは、疑いの余地がない」
という。観測結果からみると、表面は冥王星と同様に氷で覆われているらしい。

「第１０惑星」は米カリフォルニア工科大のマイケル・ブラウン教授らが０３年１０月に見つけ、
昨年７月に発表した。冥王星よりも遠く、太陽から５６億〜１４５億キロ離れた楕円（だえん）軌道を、
約５６０年の周期で回っている。

１２のサインそれぞれに1つのルーラーがあるなんざ馬鹿げてると皆気付けばいい

とにかく冥王星がダメなだけだな。


はい、メイオーセー
はい、メイオーセー

冥王星は発見当時直径１万キロとされてたしな。
カロンと二人一役やってたイカサマがばれて訂正された。
さらに大きさが殆ど変わらない星が分類上同じ軌道を回っているのだから、
天文学的に特別扱いする理由がもうないわけだ。

サブ・ルーラーに配当だろ？天・海・冥と共に。

それとか、デカンのルーラーに。

だーかーら、なんでサイズがでかい惑星はサブであろうともルーラーになれるのよ。
そして、どこからのサイズなら支配権があるのよ。
冥王星は発見当初のサイズの４分の１まで落ちたんだぞ？
そしてなぜサイズが重要な要素になるの。

天文学が惑星と認めたら占星術でも惑星扱いし、サイン支配権を与えるなんて
なんでこんな単純な考えばかりなんだろね。

ほいで？

◎14星座を提唱
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1143620004/

結局どうなったん？

天文学上惑星として扱うかどうかは
７月の天文会議で議論される。
発見者が公式に提案した名前はこのとき公にされる。

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

久しぶりにここ見に来たが。まぁ、ずいぶんと寂れたモンだなー。

>>397
>天文学が惑星と認めたら占星術でも惑星扱いし、サイン支配権を与えるなんて
>なんでこんな単純な考えばかりなんだろね。

単純だとはいえ、それもまた　決して無視する訳にはいかない要素だ　とも言えるからな。

ま　ここはひとつ　コトの成り行きを　ナマ暖かく見守ろうじゃないｎｏ。
が。俺個人の考え方としてはだな。
というか、希望だが。

仮にも公的だと呼べる　「惑星としての枠組認定」に際しては。
たとえ　如何なる場合であろうとも。
断じて　その判断には　一切の個人の思惑や打算等が入り込む、
いらぬ作用を許す余地があってはならない。
今回もまた　そうあるべき　そうであってほしいもの。と　そう強く願っているよ。

もうひとつ。
ここでハッキリと明言しておくが。

>>395
>天文学的に特別扱いする理由がもうないわけだ。

何か、一部の単なる噂の類いを鵜呑みにしてしまっているようだが、
特に冥王星が　これまでに「特別扱い」などされただとかの経緯はない。
その形跡も何処にも見当たらない。
したがって、冥王星というのは。
無理に　いくら今回の惑星認定事案に　強引に結び付けようとしたところで　
所詮は　まるで無関係のままでしかない。
と　いうことだ。

君もひとつ　正しい認識を持ってもらえんものかな。

>>403
アメリカという国の都合を考えるなら、
冥王星だけは例外扱いとして惑星扱いすることになるかもしれない。

>>404
>>395でいう特別扱いとは、惑星扱いしていることを指している。

セレスとカロンも入れて12惑星になるかもだってね。

約1年ぶりにこの板来たよｗ

セレスが惑星に格上げされると、乙女座のルーラーかな？
天秤座はゼナかな？

>>406-407
こっちにちと書いたのでよろしく。
小惑星とキロン・ＴＮＯについて　Part２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128169931/

水星　金星　地球　火星　セレス　木星　土星　天王星
海王星　冥王星　カロン　　2003ＵＢ313
で１２惑星。

この定義原案が通った場合、セドナやベスタも惑星認定される可能性有り　

今日の新聞の報道を見て遅ればせながら
太陽系の惑星が１２個になると知ったのですが、

人類が種として永遠の生命を
手に入れられるかもしれない宇宙という場所へ
到達するために最大の障害となるであろうものを
目に見える形で示すためにも

ここは今までの惑星に付けられている
オリュンポスの十二神の枠を超えて
ギリシャ神話の類話の中から、

あらゆる否定的なものを生み出したとされる
夜の女神ニュクス、あるいはその娘で
永遠の命を手にする方法をちらつかせ
神々や人間に混乱をもたらしたとされる

争いの女神エリスの名前を新しく見つかった
２００３ＵＢ３１３につけるべきだと
思うのですがどうでしょうか？

あっ、こらそこ！聖○士○矢をイメージするなぃwww

>>409
ニュクスは最近発見された冥王星の衛星の名前に使われたのでありえません。
2003ＵＢ313の名前は発見者が創世神話から名前を選んで、
一年前に天文学会に提案済みです。
今回の会議で公表されるかもしれません。

>>410
あれ、ゼナが仮称ならその衛星名も全て仮称だと思ってた。
てことはガブリエルも正式名称なのか。何かエロ（ｒｙ

>>411
なんかよくわかりませんがゼナもガブリエルも仮称では

創世神話ってのは聖書からとっちゃうの？なんか占星術的には冥王星までで十分だな
セレスは占星術で使ってて支配星座とか特に決めてないしかわらんのでは

>>413
世界中の、世界や人類の創造に関係した
神話からとられている。
これはキュビワノ族の星の命名ルール。
2003ＵＢ313はこのグループに含まれないが、発見者が参考にして
名前を選んだ。

たとえば、カオスとかデウカリオンといった名前が使用されている。

セレスが惑星にランクアップすれば、乙女座の守護星になる気がする！！

おまいらに質問なんだが。
何で学会の学問上の分類変更で占いでの分類が変更するんだ？

占いの的中精度は天文学者の都合でころころ変わるほどいいかげん？

それと、星占いなるものは本人が地球上にじっとしてないと意味をなさないのでは？

将来、月で生まれた子が火星に移住したら彼のホロスコープとやらはどんな形になるんだ？

>>416
＞おまいらに質問なんだが。
＞何で学会の学問上の分類変更で占いでの分類が変更するんだ？
＞
＞占いの的中精度は天文学者の都合でころころ変わるほどいいかげん？

おっしゃるとおり。天文学的な定義が変わったところで、占星学的な解釈が簡単に変わるわけではない。
そのことでは十分な議論や思索が必要だと思う。

＞それと、星占いなるものは本人が地球上にじっとしてないと意味をなさないのでは？
＞
＞将来、月で生まれた子が火星に移住したら彼のホロスコープとやらはどんな形になるんだ？

なかなか面白い意見です。確かに占星学は「地球から見た星の配置」だから個人的に興味深いですね。
たしかに月で生まれたり、火星に移り住んだりしたらどんなホロスコープになるんでしょうね。

実在しない星を実在する星と同じに使えるなら、
すべての事柄は・・・すべて対応する。

ルナセントリックとかマースセントリックか？
地球とかの意味・解釈は？
そもそも黄道座標か？

すでに地球上でも標高も考慮する場合があるようだしな。

数学といっしょで変数を増やしたら他の変数に掛ける係数を変えなきゃいけない。
具体的には星の意味を微妙に削ったり書き換えたりする必要がある。
占星術なんてそうやって数学的手法を抽象的に適用して世界を表現してるようなものだ。
だから「当たる」んだよ。当たるように作るんだから。

本当に「当たる」のか？
そんなに都合よく作れるものか？

俺ら生きてる間は無理ｯﾎﾟ…

「当たる」の定義すらまともに提出できないこの板でわな。

で、結局どうなるんだ。

９から８になるかもしれないんだな。
星占いなんていかがわしさ爆発だな。おまけに惑星みたいなの他にもあるんじゃ
それも影響しないなんて言えないしな。

ほんとちらっと見るぐらいでよかったよ。
こんなのに人生賭けちゃった奴なんか負け組みか801ぐらいだろｗ

>>417おっしゃるとおり。天文学的な定義が変わったところで、
　　　占星学的な解釈が簡単に変わるわけではない

だって、天文学的に天王星や海王星が発見された時には、それに伴なう
社会的な事件や時代の変化といった、天空と地上の相関があったわけだから、
天文学的に冥王星が消えることになれば、それに伴なう地上の人事や事象の
変化も当然生じることになるのでは？

冥王星が消えることになると、占星術上では、冥王星的意味合いが
人生上でさほど大きな影響を与えなくなるということか・・・死と再生。
大規模な戦争は局地化したテロになってきてるし、生と死も医学の
進歩？でどこまでが死でどこまでが生かわからなくなってきてるしなあ

なぜ惑星で無くなった星は、｢なくなる｣のですか？
なぜ天文学が惑星と定義した星がより重要なのですか？>>428

冥王星の重要度は変わらないですよ。

いや、シンボルは変わらないにしても、
私はＥＫＢＯが発見され始めた時点で、冥王星には
公転周期２００〜３００の領域を支配する役割は無い、と思うよ
小惑星帯のセレスのような立場と認識すべきだろう。

ほんとになくなるわけではないよ。それに天文学
が惑星と定義した星がより重要だとも思わない。
わしもよくわからんが、そのうち教科書には
冥王星の表記が、ほかの惑星ほどには載らなくなるだろうし、
一般人になじみが薄くなるのではないか？ただ我々には
生命の木のダートのような存在になるのかもしれん。
わからん。

>431
＞小惑星帯のセレスのような立場と認識すべきだろう。

同感です。
惑星が１２個だろうが８個だろうが、
役割が縮小する点については同じことですね。
なんで惑星の数にこだわる？

>>431
それでは冥王星に代わる
「公転周期２００〜３００の領域を支配する役割」の星とは？

セレスとは違うと思うんだけどね。

>>434
あの領域は海王星があるためにそのような星が存在できない。
冥王星や周期300年級のＥＫＢＯは全て海王星によって
｢見えなく｣させられている。
冥王星や他のＥＫＢＯはときたまその｢見えない｣場所の内側へ侵入してくる。

さよなら冥王星？？

いや冥王星は永久に不滅だ！

では皆様、冥王星に別れの言葉をどうぞ
↓

>>436
海王星も「あの世」的なイメージの星ですな。
動の冥王星に静の海王星って感じ。

ＥＫＢＯの代表格としても重要なイメージの星じゃないかな？

ＥＫＢＯが調べられるようになれば、重要性は下がる＞冥王星

　冥王星の持つ意味が軽やかなものになるんでしょうか。
例えばセドナの神話を読むと、まるで遺伝子工学を暗示しているみたいだと思ってしまうんですが。
このように新しい星が発見される事で、冥王星から他の星に、今まで担って来たテーマを委託したり、
意味が変容するという事があるんでしょうか。
　土星以遠の星が見つかったって、土星は土星ですが、天王星以前、以後では、まさに重みが違いますよね。

冥王星（プルート＋カロン）はプルティノ群
（オルクス・イクシオン・ラダマントゥス・フヤ）の代表、
これらは海王星軌道周期と共鳴する、海王星の一部の星々、
あの世の神話がシンボルになる

海王星の完全な外側を円に近い軌道で周るのが、
キュビワノ群（クワオワー・ヴァルナ・カオス・デウカリオン・ロゴス）
これらは創造の神話がシンボルになる。

2003ＵＢ313はこれらのさらに外側
セドナは遥か外側

これが｢海王星の向こう側｣ＴＮＯの構造。

>>441
冥王星はＥＫＢＯの中でもっとも早く、かつ２番目が発見されるまで
かなり時間が経っていた（一時代）ことは重要。

結局、この審議会は「従来と同じ惑星解釈」を採択し今回出された案は次回まで検討事項として残される雰囲気になっています。
冥王星を外す案は最初の案へのアンチテーゼです。

乙女座のものとして言わせていただければ、セレスは全く乙女座っぽくない。

痛くなったらすぐセレス

いやだー
冥王星除外しちゃいやだー

鏡リュウジ氏のブログに答えが書いている

こういうときは海外の有名占星術家のHPに行って顛末を見てきたほうがいい。

>>447
ﾊｹﾞﾜﾛｽw

冥王星が格下げされてこだわるのは、
・固定宮が強い人
・自分のチャートで冥王星の位置に特別重点を置いている人

なんだか、
「自分的には、冥王星があったほうが自分のチャートがいい感じになる」
という理由だけで、
感情的反応をしてるやつが多い気がする。

世界でもそうだったが科学的な定義の議論に
占星術界が口を挟む意味が全くわからない。
今まで勝手に惑星という定義を使っておきながらあまりに滑稽。
だがそれ以上にわからないのがディズニー。

>>453
惑星の定義には文化的な側面が大きいからさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2003_UB313
http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/planetlila/index.html

火星の妹、ということになったのね。

これに結びつけれそうな出来事起きる（起きた）のかな？

幻の第１０惑星は「エリス」＝「不和の女神」にちなみ−国際天文学連合

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1158289238/

　　　　なんでこんな・・・

>>455
まあ、世界はいつでも戦争中ですしね

>>409
すばらしい。
136199占星ポイント贈呈。

>409
まるで天文学協会がここを読んでいたかの様ですね

エリスと名づけられた今に起きてる事をよく覚えておくよ。
それがエリスの意味だからね。
・日本では皇室に４１年ぶりの男児誕生という非常に喜ばしい事があった
・麻原は死刑が確定した
・レバノンは休戦

この現象から自分はエリスを「多くの人を喜ばす"誕生"と、多くの
人を喜ばす死の星。戦争が起きるが、戦争が止まる」と捉えた。吉凶混合かな。

あれ？そういや冥王星も「生と死の星」だな。不思議に似てるね

似てくるのは想像力の限界というべきか。

日本の皇室の問題はどうでもいいし。
ここ数日の出来事でなくてもいいわけよ。
エリスは発見は2003年（恒星として認識された）、
2005年に公転する星として認識された。

エリスには混沌＝カオスの意もあるそうじゃないか。
天地創造神話で天地が未分化な状態。
いろんなモノが入り交じって区別不能・不明瞭な状態。

曖昧模糊という点では海王星もかぶるな。

>>462
じつはカオスという名前のTNOが別にあるんだよう。
エリスといえば不和・諍い・戦争だわな

>>463
うん、TNOスレで見て確認した
でも、今度は争い、戦争、不和・・・と意味を敷衍すると
火星とかぶるね

エリス神の性格だけでなく、皆の欲望の対象だったために火種になった｢黄金の林檎｣についても
ゆんゆんするといいかもしんないですね。

そうか、｢黄金の林檎｣とは、
わくせいのことだったのかー！とか。
ゆんゆん

>460
全部いい出来事ばっかりだね
皇室の件も麻原死刑も国民が喜ぶこと。レバノン停戦も世界中が一時安堵すること。
なのに不和と争いのエリスが名前になるなんて納得いかない。
でも発見が2003年か・・2003年3月にイラク戦争が始まったな

いまトランジットの水星と火星が揃って6室を運航中
急に掃除や整理整頓にハマって台所、風呂、居間、寝室まで片付けた。
新しい家具まで買って部屋の模様替えもした

スマソ誤爆

>>468
びっ栗。私も部屋片付けてるよ。突然に。新しい布買って、部屋の模様替えしたよ。
６室はからっぽだけど　２室に金星火星太陽ドラゴンテイルはいってます。

スレ違い

やっぱり争いと不和の女神なのかな？イラク戦争の始まった2003年の発見と
言うことでさ
でも戦争神なら女神より男性神の方がイメージ沸くよ　
火星（マルス）だって男性神だし

発想が貧困なだけでは>>472

戦いをつかさどる女神ってのはいろんな神話で見られますよ。

2003UB313は発見者が一年前に提案した名前は創世神話に基づいていたらしいが、
今回惑星の定義が決まった後、9/8頃にあらためてエリスという名前で提案したらしいですね。
ようするに冥王星と惑星定義についての論争が起こった後で、
それをエリスという名前で表現したわけです。

エリスってつまりは、神々の宴会＝惑星に呼ばれないってオチなわけ？？

そうです。腹いせに悪酔い状態で宴会に乱入、
プルートにからみ一升瓶で殴りつけ、乱闘になりましたが
二人とも会場からつまみ出されました。

sage

age

age

age

age

国内海外のニュース【科学・環境】
2007年6月15日 03:03

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熊本日日新聞　くまにちコムのTopへ戻る
冥王星の存在さらに軽く　質量も準惑星エリスに軍配
　【ワシントン１４日共同】太陽系で冥王星より外側の軌道を回る準惑星エリスは、冥王星より質量が大きいことが分かったと、エリスの発見者の１人である米カリフォルニア工科大のマイケル・ブラウン教授（惑星科学）らが１５日付の米科学誌サイエンスに発表した。

　昨年の国際天文学連合総会で惑星から準惑星へと格下げになった冥王星の存在感がさらに軽くなる結果だ。

　ブラウン教授らは、準惑星エリスとその衛星ディスノミアの動きをハワイのケック望遠鏡やハッブル宇宙望遠鏡で精密に観測。エリスの質量は冥王星の１・２７倍であることを突き止めた。

　この結果、国際天文学連合の新分類では、エリスが最も重い準惑星となった。

http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20070615000028&cid=science

冥王星の変わりの惑星になれぱいい

たまにはage

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

キーワード　その１

「エリス？あんなものは飾りです。お偉い人たちにはソレが分からんのですよ。」

「現状　エリスなしでも、ジオングは　その性能を１００％発揮できます！」

「ジオングな・・・。私に扱えると思うか？」

「冥王星の行く末は　いまだ未知数です。わたしには、わかりようがありません。」

「フ・・・ものごとには　言い方というものがあるものだな。」

>>487-488


「冥王星？あんなものは飾りです。お偉い人たちにはソレが分からんのですよ。」

う〜ん。公衆の面前で　足りない脳ミソ全開丸出〜しですなぁ。さすがハカセは一味違〜う♪ってね。

得意の能書き三昧は披露してくれないんだ？今日は。

既に常識の範疇ではあるが。じおんぐの足といえば、飾り＝蛇足。の事

転じて、＝必要ない物。の意

転じて、＝能書きばかりでまるで役立たずの人。オタクの能書き。ヘリクツは言えても頭悪い人＝はかせ。等を指す

（凡例；ハカセの異常な妄執，主にエリスへの。

しかも　その能書きですら、いつも中途半端で　一人前ではない　が。それがハカセクォリティ

しかし．．．俺は思うんだが。

そもそも　自分で見つけた天体にエリスなんつーふざけた名前を付けるってゆー時点で
このマイク・ブラウン教授だか何だかのハカセの　
科学者としての資質そのものに　いくぶんかの疑問を感じてしまうんだが。

何でも、てっきり惑星に認定されるものと自分で勝手に思い込んでいたものが、
あえなくフイになったもんで。
それでブチ切れて　ゴネた挙句、こんな尊大な名前を付けた　との事らしい。
メディアによると。
（ネーミングセンスもどうかと思うが。エリスなんて分不相応過ぎる名だ。ゴンざれスとか、そんなんで十分。）
その所為で冥王星との関係自体、不必要にまで　ややこしくさせてしまってるしな。

コレだから、ハカセは困るんだよ（やれやれ

まあ。少なくとも
星の象意と名付け親本人の資質とは　どうやら、微妙にダブってる部分は見受けられる　ようではあるが。ね

ま。神話によれば「否定の女神」の娘？ということらしいから。
全否定されても、それはそれで自業自得てか…

可哀想な人だ

まあ、世界はいつでも戦争中ですしね

>>495さん
私も少々きつめの言い方はしましたが。まぁ、あまり悪くは受け取らないで下さいよ。

自分が経験してみるまでは、言われてみるまでは　そうそう身に沁みて分かるものでもないでしょう。
他人様の痛みってものが。なかなかね。

誰も何もやらず　見てるだけ　眺めてるだけの知らんぷりで放っておいたら、
それこそ
ただ　世間様からつま弾きされる場所のまま　でしかなくなってしまいます　から。。。
この板は　というより、この板を含めた　この場所全体は。ね。

ま、そーゆー人の方が多いのかも知れませんけど。実際。

とはいえ。やっぱ、思い返してみると。

ここんとこ　ちと、ハードネスに振れ過ぎた部分もあったかなぁ．．．と。若干　感じてますね。自分でも。
あちこちで。


今宵は　ちょうど満月の晩。ということで
まん丸い　白金色に輝く月の姿を見上げながら　
少しばかり幅の振れ過ぎた指針を元に戻す　
そんな　秋の終わりの晩の過ごし方には　ちょうどいい夜。ということでしょうか。
どうやら　今日あたりは。


では　ここまで　で。おやすみなさい。

>>497
世の中から笑われるのはあなたの方だぞ。
必死に冥王星を擁護した一昔前の日本占星家たちのように
あの天文学の決定で混乱を起こし、釈明しなければならない立場になるのは
モダンの中でも特定のグループのみだからな。

>>499　真面目なレス　サンクス。こーゆーレス　嬉しい。正直。


>世の中から笑われるのはあなたの方だぞ。


・・・・・・・・そうかも知れない．．．。

でも　何故だろう。

冥王星が太陽系の他の惑星たちと　「同じ仲間」じゃないなんて。

自分には　どうしても、そんなふうには思えないのは．．．。

>>500
「天文学が認めた惑星しか視野に入らない」ように教育されたからでしょ。
そして今も抜け出せないから。

占星術にとっては、惑星や小惑星、準惑星という天文学の区分には
意味はないと理解できれば、仲間外れという思考にはならないのだけどね。

>>501さん　レスどうもです。嬉しいです。嬉しいので　私　思いっきり真面目に書いてしまいました。


>「天文学が認めた惑星しか視野に入らない」ように教育されたからでしょ。
>そして今も抜け出せないから。

あぁ．．．いいえ。残念ながら　それはない。ですね。
誓って全然違う　と言っておきます。この場で断言しますが。
何か、お話を取り違えておられるのかも知れません。それは。


>占星術にとっては、惑星や小惑星、準惑星という天文学の区分には
>意味はないと理解できれば、仲間外れという思考にはならないのだけどね。

さあ。それはどうでしょうか。はたして。
私には　仰られている、御主張自体、それも在り得ないお話。なのですが。
ただ。

>天文学の区分には意味はない　というのは、ちょっと…些か　どうか。と。

というか、何か、天文学の区分自体を　まるで軽んじてでもおられるかのような？
そんなふうにも聞こえてくるのですが。
う〜ん。。。それって、どーなんでしょ？

この期に及んで　まだ　>天文学の区分には意味がない。などと言い張りたいお話なのでしたら。
それは　私の主張とは　根本から食い違います。
意味はあるが、間違っている。つまりは　意味がおかしい。
というのが私の当初からの　元来の主張ですので。

まぁ、普通に言って。天文学の区分自体に意味がない　というのでは
それは　世間様からは　ややズレた　剥離した考え方だ　と
そう受け取られても仕方ないのではないでしょうか。

私の主張をあらためて　この場で述べますと。
私は天文学の区分自体には意味がない　などと言いたいのではありません。
今回の天文学の区分決定には　どう見ても　普通に問題がある。と　そう言いたいのです。
明らかに問題のある認識が放置されたまま　それが　ずっと解決の日の目を見ていない　からです。

それを端的に表現すると

冥王星は太陽系の他の惑星たちと　「同じ仲間」なのだ　という事です。

というか。実は　私としては
この一文には。　
ほぼ　この問題 ―太陽系惑星定義問題― のゴタゴタの　一挙解決にまで迫る
―つまりは解答―
（占星術上での。ですが。しかし　これは天文学も無関係では居られなくなるでしょう。）
にまで直結している　それを可能にする　と。
そう言い切ってもよいほどの　　
或る　きわめて大事なヒントを込めて書き込んだつもりだったのです。

―言外の重要な意味― を　この一言　「同じ仲間」という言葉に込めて。
誰かが気付かないものか　と。
密かに祈るような思いで。。。と、そこまで言うと　少々　大袈裟過ぎですが。
まぁ　そんなわけで。
それが明らかになる日が来るまでは
その意味はずっと保留のまま　此処に眠って隠されたまま　になるのかも知れません。
誰かに必要とされる、その日がやって来るまでは。。。ね。

意味はあるわけです。天文学の区分にしても。
　　
何であろうとも。そして　誰であろうとも。ね。

たとえ　それが占星術であろうとも。ですよ。

えーと。。。またしても　若干の訂正があります．．．。

＞それは　世間様からは　ややズレた　剥離した考え方だ　と

剥離ではなくて乖離ですね。これは。どう考えても・・・

まぁ　あくまでも占星術上でだけ　の話に限って言えば。

いったい　天体の何を以ってして（何を以ってすれば）

「同じ仲間」同士　つまりは　同じ「天体感受点」同士として　取り扱えるのか？　と。

そこんとこの見極めが出来るのかどうか　の話という事です。　要は。

ぐだぐだ書かないで、それを説明してみれば？

何の意味もないことをぐちゃぐちゃ書くのは頭の悪い証拠だ。
この分野に通用するような考えではないだろう。

ぐだぐだ．．．だと？　何だ　そりゃ？

やっぱ、キミぃ。なんかデッケえ勘違いでも仕出かしてくれてるようだねえ。

キミこそ　
こんな＞何の意味もないことをぐちゃぐちゃ　平気で返してて恥ずかしくも何ともないのかい。

そもそも
>「天文学が認めた惑星しか視野に入らない」ように教育されたからでしょ。
>そして今も抜け出せないから。

ンな馬鹿な…てな話だろ。
こんな馬鹿げた話、人前で平気で言ってっから脳内妄想患者だってゆわれんだよ。
事実　それ以外の何ものでもない。しな。
自分の小さなモノサシで人を量ってやがると　そのうち大マチガイを仕出かすぜ？
てな話だわな。アホウでもなきゃすぐに気付けるこった。

自分が　占星術も　天文学も　世間様の常識も　そのうえ人様の考え方までも。
何もかも。まとめて矮小化したまま　独りよがりな自己満足に浸り切ってるだけ。だってな。
その明らかな証左だろうな。これは。
もちろん、このテの　世間から隔絶したような　自分の世界に閉じ篭った主張は
最初から通用なんぞしやしねえし　言ったところで何の言い訳にもならんね。

ただの言い掛かりって事さ。
俺はどーかと思うぜ。こんなレス・・・


俺としては　こんな意味不明のｐ香具師に付き合ってる義理もヘッタクレもないんだが。

その頭の悪い居直りは　おまいさんの住んでる偏狭のド田舎じゃあ、十分に通用すんのかも。ね。
てな　ところなんじゃねの？

教えといてやろう。
頭の悪い香具師てのは


まず　人の話がロクに聞けねえ　出来も悪くて間も悪い能書きタレの上に

自分の身が顧みられない奴。のこった。

↑は>>506へのレス。一応。

説明する気がないなら書き込むな。

この期に及んで　まだ恥がカキ足りんてかい。

何様だか知らんが　ずいぶんとまた　呆れたクソ勇気だきゃあるようだ。　おサルだな。おまいも。

このスレ最初から読み返してみろ

人に説明だとか何とか言い出す前に。まずは　その前に　自分でヤルべき事ってモンがあんだろう？

それがヤレねえ連中があまりにも多過ぎるってぇのが　俺の抱いてる不満てやつなんだよ。
言うなれば。
情けねえってやつだ。

たまにゃ　ナリフリ構わず　無い知恵振り絞ってでも頭使おて考えてみせい。
御粗末な頭のままじゃあ　解決なぞ夢のまた夢　だぜ。

何を解決する必要があるんだ？
お前が冥王星問題を本当の意味で捉えられていないから、
事態を認めることもできないのだろう？

冥王星問題に躓かない占星術関係者もいくらでもいる。
石川源晃でも海外の占星家でもいい。

この期に及んで一時代前の占星家達のように
ムダな反論に躍起になっている。

>>513
>何を解決する必要があるんだ？

まぁ、まずは。おまえの　その切れの悪過ぎる　役立たずのマヌケな脳ミソから。

ってことで。どーよ？
つーか。そりゃ解決とか無理か。もぅ、切ったが早えな。いらねーアタマは。

自分から＞冥王星問題　と口にするからには
何か問題があるということだけは　ようやく　なんとかアタマん中には入ってきたらしい。
だが　何が問題なのかも未だに自分ではよく分からず。
解決はおろか、理解も出来ず　把握も出来ずで　ただ人様に聞いて回るしか脳がない。ってかい。
いやはや・・・。ずいぶんと難儀なこったぜ。
大変だな。アタマが足りないという事は。

つくずく進歩というものに縁が無い香具師やね。キミは。
今にサルにも追い越されるぞ。
そのうちサルに負かされて泣いても知らんぞ。俺は。

ま　でも。一応　>>513 にも弁明の機会ぐらいは与えておいてやるか。
サル並みのレスだ　とはいえ。当然の権利だからな。

＞冥王星問題の本当の意味　　って、いったいどんなイミだっての？


ほれ。ｇｄｇｄな能書きとかは犬も喰わねーからさ。
そこでしっかり日本語で。誰にでも納得出来るよーに　分かりやすく。説明してみぃ。
お前の言葉で。な。
ま　頑張ってカイたところで俺が見るかどーかは分からんが。

サルに負かされて泣くのがイヤなら。さあ　歩け。きりきりと。

出来なきゃ　この場で　サル確定。だぜ。>>513

ひとつ書き残していたわ。

>>514
>冥王星問題に躓かない占星術関係者もいくらでもいる。


そいつぁ、逆に言えば。
躓いてる占星術関係者も居るってことにもなる罠。
まぁ　俺にいわせりゃ　躓いてるだの、躓いてないだの、ンなモノどうでもいいんだが。
少なくとも　「俺は躓いてない」　と。自分でそう言ってる奴らが　もし居るとしたら。

そいつぁ、きっと。
生まれてこのかた、自分の狭い世界に目隠しして閉じ篭ったまま
自分から世間に目を向けない　世間に出ようともしない　極めつけのオタク野郎
ぐらいだろと思うぜ。あとはミーハ−な田吾作とか。か。


でも無きゃ　とても言えねえぜ。こんな痛々すいセリフは。よ。
要するに　そいつらにとっちゃあ、占星術自体　自分のオモチャ　慰み物の類いでしかねえ　って事だよ。
だからどうなろうとも平気ってわけだ。

世間様と相容れないのは　自分の自己矛盾のせいだ　って事に未だに気付けないのさ。
ソレに目隠ししてっからな。自分で。

だから　自分の主張も平気で曲げられるし、どこに矛盾があろうともへっちゃらだ。
自分のタレた言い訳まで人に押し付ける始末だしな。

俺は今まで　自分の主張を違えた憶えは無いし　曲げた覚えも無い。がね。
言い訳など　論外　だ。

この場であらためて　それだけは言わせて頂くとするか。ね。

>>514 てか、源晃さん　お亡くなりになってんだろが・・・おめえ。

だし、海外までドコまで行こうが　ドコまでいっても　サルはサル。だしな。所詮は。

それに気付いたら？>>514

ミーハーな田吾作どんはコレだから困んぜ。

冥王星問題で困るのは、古いモダン占星術のみ。

冥王星スレの477に書いたので読んどきな。
俺たちにとっては冥王星が惑星扱いされなくなったことで
何も困るものはない。

>>519
石川源晃が亡くなる前に公表していた考え方では
冥王星問題を回避できる。

保守

今テレビに必要なのは上岡龍太郎だ

上岡龍太郎がほえる　　
http://jp.youtube.com/watch?v=Z7d_Cg7weSg

占い師 9人 vs 和泉宗章・上岡龍太郎
http://jp.youtube.com/watch?v=v2aqKVk3GgQ

霊能者 vs 怒ってる人（上岡龍太郎
http://jp.youtube.com/watch?v=4SZjEiV1ZLQ&feature=related

第９惑星発見かも記念age

みなしんだら　　天の星になるんだって　　それってあながちうそやないだね 〜　☆
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　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　　 　 // っ ,つ / /　⊂　　つ　　 /　　 つ　　ﾊﾞｱﾁｬﾝの星っ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　//　　/ノ /_/　　/　　/ノ　　/　　/ノ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/?'?'￣/_/ 　 ?'?'　　　?'?'
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　￣￣￣￣~

大体新聞の勧誘員って何なの
「購読してくれたら○○プレゼントします」とかそんなんばっかじゃん
「この新聞がいかに素晴らしいか」ってのを売りにした勧誘員見たことないんだが
まあ毎日新聞の勧誘員が来た時
「根も葉もない捏造記事で日本の印象を著しく下げた売国新聞はお断りだ」と言って追っ払ってやったよ

>>265

最初このﾚｽ見たとき預言者かと思った

>>529
それ書いたの俺だわ
2003UB313の名前にErisを提案したんだから、結局当ったわけでしょ
日付みてみ。
テュフォンもあの後、ＳＤＯの一つに命名されたしね

a

age

確定！

s

>>530
すげ　さりげなくめで�d

いやあんまめでたくないな　>この先人類は暗黒の時代に突入

冥王星やキュビワノ族など、主なカイパーベルト天体や海王星の軌道の外側に
弾き出された天体を散乱円盤天体（SDO）と呼ぶが
これらはエリスやテュフォン等、災いをおよぼす存在の名前が付けられてるんだよな。

ちなみに海王星等の軌道の内側に弾き出された星はキロン等セントール族に分類される。

後者は、海王星の領域にあるものが木星や土星など、社会的な領域の星の軌道へ
近づいていることから、ケンタウルスであるキロンのように半分は人、半分は獣
＝理性と無意識の相克がテーマであるといえる。

対して前者（散乱円盤天体）は海王星の領域からさらにその向こう側へ、冥王星よりも外側へ
放り出されたような存在たちなわけだ。
死者の世界プルート（冥界）よりももっと深い場所、オリンポスの神々に反逆したものが
閉じ込められるタルタロス（奈落）のような世界。それが散乱円盤天体の世界なんじゃないだろうか。
ここにはプルートの支配も及ばない。プルートに来る死者が減った（人口が増えた）ことを
憂慮したゼウスは、エリスを使って戦争を起こし人口を調節した。
冥王星の外側はそんな理屈がまかり通る世界なわけだ。

「道を外れたもの」の中でも、完全に外側に行ってしまったものたち、
外道の世界だな。

しかし、2003UB313をブラウン博士が「ジーナ」と呼んで
それが改心して正義のために戦う女戦士が元ネタというのは
エリスの神話の意味とどこかリンクしているように見えておもしろいのでは。

（　´∀｀）土星より
十倍の惑星ふたつ
みつかったの
あれどうなるんかな

（　´∀｀）
占星術学上の星の見方
定義意味づけの
基準がよくわからないがどうやってるんかな

>>537
太陽系外の惑星でしょ。それ。
現在の占星術の対象じゃないな

>>537
>占星術学上の星の見方
>定義意味づけの基準

１．命名（名前の由来によるシンボル）
２．その星の公転軌道の特徴
　　　　　　（他の太陽系の星との位置関係により決まるシンボルが働くレベル）
３．星の発見時期に起こったイベント（イベントの意味とシンボルの関連）
４．星の特徴のうち、占星術に関係がある部分で決まる星の重要性

海外では発見時のチャートや、
発見時星が位置していたサビアンシンボル、
公転軌道の形などを補助的に読む場合があるが一般的ではない。

>>265　◎をあげる
>>409　◎をあげる

>>269　はいはい

>>279　test　、
>>283　test　
>>285　test　

セレス穀神星　ジュノー婚神星　パラス智神星　ベスタ竈神星

keep

>>409は面白い想像。
エリスは外部散乱円盤天体というグループに分類されているが、
同グループに｢テュフォン｣と名付けられた星がある。

このテュフォンというのは、オリンポスの神々全てより強い怪物だったが、
騙されて、決して望みがかなうことがないという｢無常の果実｣を
（全ての願いをかなえる｢勝利の果実｣と思い込んで）食べてしまい
結果敗北した。

外部散乱円盤天体は、海王星・冥王星（プルティノ族）、クワオワーなどのキュビワノ族の
軌道より外側まで伸びる軌道を持つ。
冥王星や、創世の神々の名を付けられたキュビワノ族の星をも超えた領域には、
エリスといいテュフォンといい、人の望みを絶つような事柄・・・
｢争いの種｣や｢無常の果実｣が転がってる。そういうことだ。
周期10500年のセドナなんかは、これらよりもさらに外側なわけだが、
この神話も現世に恨みを残して死んだものが海の底で、祟り神のようなものになる話だ。
ここにも｢絶望｣がある。


ちなみに惑星の定義が決まった2006年夏の会議の日には、
トランジットの太陽−冥王星−エリスでグランドトラインが形成されていた。
意味深だな