■西洋占星術の木星と土星について■part2

努力せざるを得ない、が土星だと思う。
土星が効いて苦しい時期は、
努力せざるを得ないから苦しいんじゃない？
怠る怠らない以前に状況がそうなるって事だと思う。

>>902
私、太陽土星が合のとき何もなかった。
努力せざるを得ない状況にもならなかったよ。
何でだろう？N太陽はソフトアスしかないせいかな？
でも太陽土星オポのときはマジきつかったけど。

>何でだろう？N太陽はソフトアスしかないせいかな？

これ訂正する。
隣の太陽星座のスレも覗いてみたことあるんだけど
太陽土星合でも何もない人、私の他にもいた。
やっぱ、他にもハードアスがあったりする方が違うよね。
オポのときは他にもハードアス食らってたし、
と言うことを今思い出したよｗ

>>901
社会で伸びなくなる、相手にされなくなる･･･じゃないかな。

>>903
土星合がどんな風に出るか？
その色みたいなもんは、アスや絡む天体やサイン、ハウスが付ける。
合だと、星それぞれの意味が強化されてストレート
ある意味、自然な流れって感じになるので
自覚が薄くなるってのは有るかもね。

あと、土星とのソフトアス、特に60度は
自分から努力しようとするとどんどん発揮されるけど
働きかけないと出て来ないと言う解釈も有る。
N太陽でソフトしか無いなら、努力するチャンスは色々有ったけど
どれもやらなかった…みたいな時期だったのかもしれない。

もちろん、どんなに絡んでも絡んでなくても
顕著に出たり自覚無かったり何も起こらなかったりする事は有る。
今までの人生、全部がホロに表れてる訳じゃないのと同じ理屈。

>>906
レスありがとうございます。
合だと自覚が薄くなるんですか。それ初めて知りました。
無知ですみません。
ズバリ60度です。すごく当たってます。
太陽と天王星の60度だけど、何かやろうとは
特に思いませんでした。

>もちろん、どんなに絡んでも絡んでなくても
>顕著に出たり自覚無かったり何も起こらなかったりする事は有る。
>今までの人生、全部がホロに表れてる訳じゃないのと同じ理屈。

なるほど。そういう事もあるんですね。大変勉強になりました。
丁寧なレス下さって嬉しかったです。ありがとうございました。

あ、ごめんなさい。間違えました。
>>906
>あと、土星とのソフトアス、特に60度は

って書いてありますね。>>903の書き方が紛らわしかったようで
申し訳有りません。
「N太陽はソフトアスしかないせいかな？」とは
N太陽N天王星のソフトアスしかないって意味だったのです。
失礼しました。

>>905
社会から相手にされなくなろうとしている知人がひとり。
仕事中にメールしてたり、
ひどい時には寝ている。
見つからないようにトイレでとかね…。
同僚から相手にされなくなって
浮いてきてるけど
自業自得ってところですね。
Ｎ太陽にＴ土星が合。

>>906
とてもわかりやすいです。
ハードな方が出やすいけど、どういう立場かでも出方も違う。

太陽獅子なんですが、月とスクエア、そのすぐ前の蟹座の頃から大変でした。
月で仕事をしているからです。
今度は乙女座で、Ｔスクエアの頂点水星があります。
幼い頃すでに通過済みですが、幼児だったからかハードアスを使いこなせず、
かなり辛い印象しかありません。
ところが、今はここを仕事に使ってるので、むしろワクワクしてます。

よく怠ってる人には悪く出る、という話をする方がいますが、
それは少し違うと思います。

太陽乙女座、月射手座はどうなるんだ？

占ってちゃんは、お隣板へどうぞ！

土星も木星も乙女座なのでちょっと心配です。

問題はその土星と木星が太陽や月や水星や金星や火星とアスペクトとってるかどうかだな

>>913
へえーサターンリターンとジュピターリターンが一気にくるんだね。
人生の転機だね。これはぼんやりしてられないね。

間違えた。ジュピターはリターンしないんだった。
でも転機であることは同じだね。

どの星も、その星の長所が影響に出てくると
来てくれる甲斐はあるんだよね〜。

土星の義務感は嫌いではないよ。
俺もやるから、お前もやれ…って感じ？
それが型にはまって、応用や曖昧、ちょっとした変化に
対応できないとイタイくらいだよね。

n月オポ海がt土星とスクりつつあります　今オーブ2
すごい。ろくな目に遭わない。
ここまで色々重なるのは珍しい。
ぴったり度数になったらどんな事に…

ぴったりの時はそんなに特別なことが起こったりはしないらしいが。

そうなんですか？
直前とかの方がひどいのかな。早く落ち着きたい…
MCの支配星で、月が強い方なので影響大きいみたいです。

土星って何室にあるのが楽で何室にあるのがキツイんだろ？
アスペクトの方が大事だっていうのは抜きにして考えると。

10室山羊座土星とかは本宅だし割といいんじゃなかろうか

太陽星座や月星座によって違うとかあるんだろうか？

例えば太陽や月が牡牛なのに２室土星だとキツイとか、
コミュニケーション好きな太陽双子や月双子の人が３室や１１室に土星が持ってるとキツイとか。

太陽や月が蟹なのに４室土星だとキツイとか

太陽や月が蠍座なのに８室土星だとキツイとか、そういうのってないんだろうか？

外国に行きたいという願望の強さが無いホロの人なら土星９室は楽なのかな。
外国には行かないように暮らしていれば安全って事で。

紛争地帯に土星９室で生まれたりすると
外国への亡命とかが上手くいかなかったりしてキツそうって感じか。

紛争地帯に生まれるなら射手が強いホロだと楽なのかも。
さっさと外国に逃げて上手くやれそう。

逆に蟹が強かったりすると危険でもいつまでも逃げ出さずに
居残ってしまうのだろうか。

キツいも何も土星の使い方次第でしょうが、とマジレスしてみる

でも惑星がハードばかりだと使うのが難しいと言う人が多いな・・。

土星悪いじゃなくて使いこなせばいいと言うけど、
AT車みたいな土星の人もいれば、ブレーキなしのF1カーみたいな土星の人もいるわけで。
そりゃ万が一使いこなせれば誰よりも早いけどさ。
そこまでいくとどうみても凶星にしかならない。

そんなの大前提じゃん
土星に限った事でも無いし

>>928さんはハードばかりの星を上手く使いこなせてる？

>>929
ソフトなら使いこなせてる実感が有るの？

>>930
ソフトはかなり緩いのしか持ってない。あなたはどう？

>>931
そう言う実感の話しをしたいんじゃなくてさ、
ハードだとやたら被害者意識持って
「こんなアスだから」「こんな凶星がここに有るから」
「使いこなせなんて勝手な事言わないでよ！」
みたいな人多いけど
じゃあソフトならそれだけで充分？幸せ？満喫？最高？
一生悲しみを知らずに生きてるだけで丸儲け？
って思うのかと言いたいんだよね。
ソフトもハードも、使いこなすなんて至難の技と言う意味では同じはず。

でも、実感の話も面白いので乗っておくかな
月木が度数同じでソフト。
使いこなしていると言うより、自然とそうなってる感じ。気分は悪くない。
でも劇的な変化や信じられない幸運とかもない。
人生の転機には何も関わって来ない。
土が海とハード、太陽とソフト。
全く不条理な、有り得ないような事が起こって社会的に転落する事が有る。
地位も名誉も財産もダメージを受ける。酷い。
でもお陰で精神は物凄く鍛えられてる。
だから、使っていると言う点ではソフトよりハードの方が活きてる気がするな。
望んでこうなった訳じゃないが…
ソフトアスの方は放置状態なのに比べて、ハードの方は出来事がその後に生きてる。

>>932
月木ソフトは生まれる家に恵まれる、大らかな性格の母親を持ちリラックス出来る家庭に育つ、
と入門本に書いてありましたけど当たってますか？

それとも、それすら土□海に破壊されてしまったという感じなんですかね？

土星は９室で月、天王星とグラトラ持ってるのみ。
大学進学がいろんな理由で出来なかったけど、社会人になってから
通信制の大学で学んでる。学問好きだし。
海外への憧れはごまんとあるけど、乗り物酔いがひどいから難しそう。
外国語にも興味はあるが言語学的興味だけだな。
図書館大好き。古本屋巡り大好き。
今の仕事は学術文献に関わる業種。

>>932
私の場合、ハードは使いこなす、というより、
そのハードが意味する悪い事を起こさないように、慎重になって気をつけるって感じですね。

>>932さんは、土□海をどんな意識を持って使いこなしてるのですか？
「ハードを使いこなす」の感覚がいまいち分からないので良かったら教えてもらいたいです。

>>934
おお、正に占いが当たっている感じですね。

土星もグラトラがあれば、外国に行ったとしても悪く無い、て事になるのかもしれませんね。
多少の困難はあるが何か得る物もありそう、みたいな感じ？

>>936
実際行くかどうかは重要じゃないと思う。
海外について知りたい、海外の文化に関わりたい、と思う意欲が重要
なんだと思う。

西洋の占いっておめでたいよね。
運命なのに使いこなすとか基本的におかしい。
なるようにしかならないのが運命はずなのに。

西洋占星術は運命論じゃなくなってるから。昔はともかく現在は。

少なくとも東洋は今も昔も運命論だよ。
西洋が悪いとは言ってないけどおめでたいなあって。
木星か！みたいな。

西洋は何が悪いホロスコープで、何が良いホロスコープかも時代と共に変わるみたいね。

東洋でも、男性的で強い星を持ってる女性は昔は問答無用で凶だったけど今は
吉と読むとかないのかな。ありそうな気がするけど。

>>942
女性も働くのが当たり前の社会になってくれば変わってきそうなもんだね。

>>943の書き方だと今まで女性が働いてこなかったかのようだ。

正しくは女性が外で働くのが当たり前になってくれば、だな。

というか、もう当たり前になってきているが。

女も昔は優秀な家事奴隷や跡取り製造機になるかどうかだけでよかったけど
今はそれに加えて社畜適性まで求められてるからな

申し訳ないけど今までの歴史で現代のように女性が世間で
台頭している時代は幾度となくある。
根本的な世間における性のあり方などこれまでもそして
これからも何も変わらないと思うよ。
表面的には様々に変化しているようでもね。

戦国時代の中国にも女性政治家や官吏はいたの？

昔だと、特にどの時代が女性の台頭があったのだろう。

>>948
よくわからんけど北条政子とか日野富子あたりじゃね？

ギリシャのアマゾネス時代とか？

>>950
そんな時代はねえよ。