■占術理論実践板自治議論■part7

占術理論実践板の自治議論スレッドです。

【前スレ・過去ログ】
■占術理論実践板自治議論■part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080224789/
■占術理論実践板自治議論■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/
■占術理論実践板自治スレッド・４■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055384825/
■占術理論実践板自治議論■part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055162870/
■占術理論実践板自治スレッド・２■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054775706/
■占術理論実践板自治スレッド■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054494747/

関連スレ等>>2-5あたり。

運用情報＠2ch掲示板 http://qb3.2ch.net/operate/
削除議論＠2ch掲示板 http://qb2.2ch.net/sakud/
批判要望＠2ch掲示板 http://ex3.2ch.net/accuse/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 http://qb3.2ch.net/sec2chd/

【削除依頼スレ】
uranai：占術理論実践［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395897/l50
uranai：占術理論実践［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027775667/l50

【占術理論実践板の自治関係スレ】
★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029753001/l50
▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50
△▽占術理論実践板もロゴ作ろうよ▽△
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/995476719/l50
■占術理論実践板ローカルルール申請■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026814756/l50　（過去ログ倉庫に格納）

2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
批判要望板心得
http://bg3.2ch.net/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

※粘着質は人格破綻の始まりです。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．単発質問スレは禁止。（スレ立て相談は「自治スレ」で。）<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。<br>
　　　これらに反応する事は荒らしへの加担です。

ここがいらない＆これを入れた方がいいなどあれば具体的にお願いしますー。。

>>3が最終案ですー。。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503213514.html

>>4

いやだから、ローカルルールの改正以前の問題が
まだ解決していないでしょう。

あと、この件も含めて話したいですね、


971 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：04/04/30 09:26 ID:???
つーか　ウザい香具師はオフで会うついでに削除よろ。

973 名前：971 投稿日：04/04/30 21:59 ID:???
あ、削除っつーのは物理的にデリートって意味だかんね〜。

976 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：04/05/02 11:58 ID:???
消しくずは東京湾にでもよろ。

■占術理論実践板で雑談■その１４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/971-976

話はずれるけど、老子と私がオフであって酒でも飲もう、といっていたときの
これってどういう意味ですかね？

994 名前：冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日：04/05/04 18:47 ID:9VT1UyFx
別にここは、ローカルルールだけを相談するところでなく、

自治

について語るところだから、ハイテク相談室の話をしてもかまわないと思う。


995 名前：冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日：04/05/04 18:48 ID:9VT1UyFx
>>993

あなたの可能性もありますからね。

とりあえず、通報するのがよいと思います。


996 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：04/05/04 18:48 ID:UUewkhq5
>>994
そうだけど、流れっていうもんがあるだろ。。
もしかして、そういうの疎（うと）い？ｗ
今はLR申請論の最終つめがほぼ終わったところだよ。。

997 名前：冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日：04/05/04 18:50 ID:9VT1UyFx
>>996

東京湾へ沈めるのが、流れ、なんでしょうか？
すごい世界に生きてますね。


998 名前：冶金 ◆yNP.NCYEjg 投稿日：04/05/04 18:51 ID:9VT1UyFx
とりあえず、捕まってもらうのがよいと思いますけどね。

一応、前のものをコピペしましたよ。。。

1000 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：04/05/04 18:54 ID:UUewkhq5
>>995
私は通報する気はまったくありません。
以上。1000getかも。

つくづく思うんだが、けっきょくこんなでたらめな事が生じているのは、

老子が議論しないから

ですよ。

993 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：04/05/04 18:46 ID:UUewkhq5
>>992
多分、冶金 ◆yNP.NCYEjgのことだよ。。。
ほんとに脅されたと思ってるの？ｗ
恐怖感を感じた？ｗ

1000 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：04/05/04 18:54 ID:UUewkhq5
>>995
私は通報する気はまったくありません。
以上。1000getかも。

--------------------------------------------------------

ふーん。そうなんだ。だったらおれが通報しなきゃね。
とにかく、最初から最後まで妨害ばかりされているのは間違いないようだ。

■占術理論実践板自治議論■part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080224789/99
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080224789/1000

便乗したいたずらでしょう、、、よくあることです。
でも、そんな雰囲気を作ったのは
冶金 ◆yNP.NCYEjg
あなたのほうだとは思いませんか？

でさ、この板から犯罪者を出さないために、
まともに議論でもしませんか。＞老子

あなた、自分の意見だけを述べて、
まったくコミュニケーションになってないでしょう。

あなたのやってる占術も、依然、わかりませんよ。

>>12

ＩＤとトリップ＋コテハンが入ってないものは無視します。

といいたいところですが、いやぁ〜脅されてるのは私らしいですからね。。。

いま調べたら、

受付時間は、平日の午前８時３０分から午後５時１５分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。

だそうですから、早くても６日の朝になりますか。

　　・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。

ネタレスは別に構わないと思うが。
あと「叩き」の意味はなに？　コテハン叩き？　あるレスに対する叩き？
特定の占い師に対する叩き？

>>16

いや、そもそも

占術別ローカルルール

を設定するべきだ。

東京湾に沈められるまでにこじれてしまった
老子案は、もう常軌を逸しているでしょう。

あとさ、そもそもなんでローカルルールを変えなきゃならないか、
という理由がまったくわからない。

>>18
少し頭を冷やしてはいかが。
冗談の通じない人ですね。

あと、やっぱりこれがいるでしょう。

＞スレッドを立てる前には重複や類似スレッドがないかどうか
＞【スレッド一覧】で必ず検索してください。
＞Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索できます。

冶金氏は完全に荒らしですね。
議論する姿勢が全く見られない。
この板への立ち入りを禁止します。いいですね。

>>20
３行目はいらないでしょう。
ＯＳの操作説明までこの板でサポートする必要はないですし
その分冗長になりますから。

占術別ローカルルールを作る理由はちゃんとあるよ。
そもそも、占いの世界は横の連絡がない世界なんだよ。
同じ占術内でも、人的交流は薄い。

ましてや、別の占術になれば、自分が二つ、三つ
かけもちでちゃんとやってなければ、
ほとんど別世界といっていいほど没交流でしょう。
基本的には考え方でオーバーラップするところがほとんどない。

本来なら、そういうのじゃダメだと思うんだけど、
一部の特殊な才人を除けば、現実はそんなものかな。
価値観そのものが、東洋と西洋という二区分化しただけでも違うし、
西洋内でも、占星術とタロットは微妙に違う。
同じ占術内でも、教えてくれる人によっても違う。
占い学校によっても違うんじゃないのか。

一元的なルールを作る必要は、ないんだよ。価値観が違うんだから。
これはおれだけじゃなく、

占い師って後ろめたさは感じないの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083375781/332

も、同じようなことを考えている。

>>19
あなたが書いた人ですか？　ラベンダーＭＬでも似たようなことがあったしね〜。
どうしようかな。。。マナーが悪い人がいるのは事実みたいだしさ。。。

>>21

なにを言ってんですか。

議論がなかったでしょう。
そもそも、老子案が通るプロセスそのものがおかしいのだから、
そこから議論していかなければならないのに、既成事実を
作ろうとしているだけじゃないか。

>>22
他の板でも書いてあることは多いですよ。
実際ＰＣ初心者は検索の仕方も知らないわけで、
そして初心者は常にいますから書いておいた方が親切だし、こちらのためにもなると思う。

いまは、ルールの修正案を検討すべき時期ではないでしょう。

そもそも、なぜ、ルールの改正が必要なのか、という説明がないのに、
ルールの修正をするのは、まったくスジ違いですよ。

いま、このスレッドは、自治にはなっていない。

＞冶金 ◆yNP.NCYEjg

あなたうざいです。
論旨を明確にしてください。

よく分かりませんね。
東洋と西洋、タロットと占星術の違いで、ＬＲがどう変わるというの
でしょうか？
今回の最終決定案を良く読んでみてください。
全分野共通の規則ばかりなんですよ。
冗長さを極力抑えてるのですよ。

>>28

どのレスに対してですか？

論旨は明確でしょう。

老子提案のローカルルールの修正を検討する以前に、

１）なぜローカルルールの修正がいま必要なのか説明がない。
２）ルールの修正のプロセスの不明瞭さに対する説明不足は解決されていない。

で、これがクリアされたあとで、私の側からは、

３）占術別ローカルルールを提案する。

ですよ。非常に明確です。いまは、１）にもいたっていないでしょう。

なのに

４）状況がまったく不透明なまま、勝手に提案された老子案を
一部の人たちが、審議している異常な状況

でしょう。しかも「東京湾」ですしね。

まず治金氏は、ご自身が唱える「分野別のローカルルール」を
具体的に提示してください。
それが無い事には議論になりません。
そしてローカルルールを分野別にせねばならない理由もはっきりと
書いてください。

>>29

本当の意味での、自治が必要だ、ということですよ。

いま、老子提案のローカルルールの改正案は
根っこの部分が捩れちゃってんだよ。

老子がボスだから、話を聞かなくてもいい、

というおかしな理屈を持ち出す人がいるくらい、「自治ではない」。
そんな自治が、自治の名に値するはずなどないでしょう。

わかりますか？

>>31

まず、なぜローカルルールの改正が、いま必要なのか、
老子から、説明させるべきだろう。

>>23
> あなたが書いた人ですか？

正直に打ち明けると、おっしゃる通りです。
真面目に受け取られたのであれば謝罪します。

そもそもの提案者は、老子でしょう。
老子の口から、きちんと、ルールを改正する動議を提出した、
動機なり背景をちゃんと説明しなければならないのだよ。

彼（彼女？）は、提案者としてきちんと説明責任があるのに、
ここでルールをいじくってる君たちは、その程度のことにすら頭が及ばないらしい。

（スレ立て相談は「自治スレ」で。）

って、実際相談する人がいるとも思えない。
スレ立てに関するガイドラインがしっかりしてれば不要でしょう。

では反対にお聞きしますが、何故ＬＲの改正が必要でないのでしょうか？
私としては、今のＬＲは冗長のように思うのです。
箇条書きにした方が単純明快だし、インパクトがあります。
趣旨が何なのかも明確です。
より多くの人にＬＲを理解してもらう為にも今回の改正は必要なのです。

>>37

まじめに議論するなら、まず、コテハンとトリップをつけてください＞ＡＬＬ

>>30
ルールは常に改善されるべきものだと思います。

しかし、説明がないという意見が出ているなら、老子が説明すればいいだけのこと。
では老子さん、説明して下さい。

ルール作成にあたり、そのプロセスなどどうでもいい。説明の意味なし。
結果として出来たルールがどうなのかで議論しましょう。

占術別については無理があるでしょう。
なぜばらローカルルールとは板毎に設定されるものですから。
この板が、占術別に分かれていない以上、ローカルルールが分かれることはありません。

>>39

まず、コテハンとトリップをお願いします。
顔が見える関係性で議論しないと、いつまでたっても
同じことの繰り返しになる。

＞ルール作成にあたり、そのプロセスなどどうでもいい。説明の意味なし。
＞結果として出来たルールがどうなのかで議論しましょう。

この発想はまったく逆でしょう。プロセスが大事。

なぜなら、ルールそのものは、間違ってるものだから
再修正、再々修正、再々・・修正は、いくらでもありえるのだから。

前から何度も言ってますけど、プロセスがきちんとしていない
ルールに誰が従う、と思いますか？

それは、ただの文言ですよ。魂が入ってないよ。作っても無駄です。

そこのところを、まったく逆に解釈しているのが、私には理解できない。

しばらく見ていたんですが、冶金さんの占いっていうのはどんなものなんですか？見ていて、かなり興味をそそられました。
良かったら、運勢スレででも実演をして見せて下さいませんか。

>>43

まじめに話したいのなら、コテハンとトリップをつけて、
あげてはなしてください。

ＩＤを出してるから、それで良いでしょう。

議論を始めます。
まず、治金氏のＬＲ改正反対の理由をお聞かせください。

>>41
ルール改正のプロセスというなら、このスレッドによる議論がそのプロセスと言えます。
案が出たプロセスというのは、「その人がそのように考えた」ということですから、
他人に説明できるような性質のものではないです。

いや、あなたのことを、○○さん、と呼べないでしょう。＞４５


名前をちゃんと名乗ってください。

老子も議論に参加してください
もしかして、すでに参加してるとか

>>46

あなたも、コテハンとトリップをつけて、名前をちゃんと名乗ってください。

ＩＤは、ダイヤルアップでつなぎなおしたり、
日付が変わると変わってしまうものでしょう。

発言に一貫性を持たせるには、トリップとコテハンが必要ですよ。
別に、今日、この議論に決着がつくわけでもないですし。

ぼくの意見のまとめ。
ぜひ採用して欲しいですね。「独善的、自分勝手」という誹りを避けるためにも。

・「ネタレス禁止」は不要。
・「叩き」の意味が不明。
・「（スレ立て相談は「自治スレ」で。）」は不要。
・これが欲しい↓
『　スレッドを立てる前には重複や類似スレッドがないかどうか
【スレッド一覧】で必ず検索してください。
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索できます。　』

>>51

発言に一貫性を持たせるために
コテハンとトリップをつけてください。

・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。

あとこれ、文章がおかしい。
「完全無視」してください、かな。

「需要のないスレや」も、文脈に関係なく挿入されている感じ。

冗長さを嫌うことで、文章がわかりにくく冷たくなるのは逆効果と思います。

これ以上、>>34氏を責めたくないけど、
コテハンとトリップを議論に参加する
全員がつけなければ、
また同じことの繰り返しになりますよ。

謝罪はあったけど、私は許す、とはいってません。
いまだって、まともな議論ができないんですからね。
なにをやっても、まったく無駄です。

冶金は最強の荒らし。

>>50
ダイアルアップのつなぎ直しのＩＤ変化だと、同じＩＤが二度と
現れない＝今まで登場してたＩＤが急に現れなくなるので、
ＩＤを変えたってのがすぐに分かります。

>>55
この期に及んで、なにを言ってんですか？
発言には注意深くなったほうがいいと思います。

>>56
今日一日で決着などつきませんよ。

>>54
いえ、まともな議論を妨害しているのは、あなたですよ。
まずは、あなたが不必要なレスをしないことが、まともな議論をするのに必要なことです。

それとコテハンもキャップもつけません。
どうでもいいことに拘らないでください。
何が重要で、ポイントなのか、ちゃんと見極める知性を持って下さい。

>>58

コテハンとトリップは必要です。
なにがおかしいかと見定めるには、
顔が見える関係になるのが一番でしょう。

なによりも、老子の提案のおかしさを維持させてきた要因には、

老子が匿名性を悪用しているのではないか？

という部分もあるんだからね。

コテハンもキャップも、つけても顔は見えません。
「誰が言っているか？」は重要ではありません。

発言の内容を、客観的に吟味すればよいのです。

>>61

１）発言の一貫性を誰にでもわかりやすく示す効果
２）名前を呼び合う関係だと、東京湾には沈められないでしょう？（ｗ

あのね、匿名でやってるから出鱈目なまねができるんですよ。

　

まず、コテハンを強要しても無駄ですので諦めてください。
コテハンを付けても、匿名なのに変わりはありません。
コテハンを付けて欲しいというのは、単にあなたの個人的な趣味でしょう。
ルール改定の議論に、コテハンが必要とも思えません。

では、具体論に入って下さい。

>>64

それは詭弁です。

コテハンとトリップは必要であり、
なにかよこしまな思いが、つけられるはずだ。

×なにかよこしまな思いが、つけられるはずだ。
○よこしまな思いがなければ、つけられるはずだ。

拒否する理由がないでしょう。ＩＤだと発言の一貫性がわからないし、
顔が見えないよ。

もちろん、匿名であるのは匿名なんだけど、
コテハンとトリップをつければ、人物は同定できるでしょう。

＞冶金 ◆yNP.NCYEjg

あなたの言ってることは、非常に説得力がないです。
どうでもいいことを、ぺらぺら喋るようにたくさん書くのでなく、
ちゃんと考えて、自分の意見をまとめて、
どうやったら相手に伝わるか工夫して書いたほうがいいですよ。

宴会と易鬼が議論に参加してたらおもしろかっただろうな。

冶金氏の堂々とした言いっぷりには感心するが、コテハンでかつて活躍した人達は
ほとんど見捨てたでしょ？この板。

>>67

だから、その意見をコテハンとトリップをつけて
言い続けてくださいよ。○○さん。

例えば、コテハンを付けろと強要するのも、
自分にとってそのほうが都合がいいからでしょう。

そんなもの、人に押しつけて受け入られるはずがないですよ。

占い板は、冶金のせいで、自治もまともに掲げられない。
ひどいありさまだ。老子案で強行してくれ、もう。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．スレッド作成時の注意。<br>
　　　・単発質問スレは禁止。<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br>
　　　・スレッドを立てる前には重複や類似スレッドがないかどうか【スレッド一覧】で必ず検索してください。<br>
　　　　Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索できます。<br>
　　　・ネタスレ（冗談＆ギャグ目的のスレ）は禁止。 <br><br>

２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>

>>68

こちらも見捨てつつありますが・・・。

それ、なんて読むんですか？
読みにくいので、適当に読み方を考えてもらえませんか。

４．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<BR>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
　　　・叩き（個人への罵倒＆中傷）は禁止。<br>
　　　これらに反応する事は荒らしへの加担です。

>>70
議論をするためには必要だ、といってるのです。

>>72
その意見は、却下です。まだ話は振り出し以上には進んでいない。

>>74

却下。

いま、この場で場をわきまえずに、
そういうことをやるから、
この自治スレッドは自治として
機能していない、という結論になる。

>>16 >>51
すべての叩き。
スレを最初からよんで下さい。。それでも必要又必要ないと思えば再度レスしてください。。
>>36
確かに。。そういう意見があったので取り入れました。
あれば注意できるべ。。。あっても差し支えないでしょ。。
>>48　食事してたんだよ!!
>>53
・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。
どういう文章が最適？
冶金 ◆yNP.NCYEjg
前にもいいましたが、「議論」を辞書で調べてください。。。
１）なぜローカルルールの修正がいま必要なのか説明がない。
>>37さんの言うとおり、、前にも聞いたが、、必要ない理由は？
２）ルールの修正のプロセスの不明瞭さに対する説明不足は解決されていない。
スレを読めば分かること、、分からなければ具体的に質問を。。。
３）占術別ローカルルールを提案する。
２ｃｈではそんな制度はありません。板違いの議論です。。前にも言いました。
＞まじめに議論するなら、まず、コテハンとトリップをつけてください＞ＡＬＬ
>>45さん等で充分。
コテハンやトリップを強要するのは煽りでしかありません。
無理につける必要はありません。。IDが一環してれば、問題ないし…。。
とりあえず、、ここまで、、TV見たいので又後で。。

このままの状態が続くようでは、
ハイテク相談室へ本当に連絡しますよ。

頃されたらたまりませんからね。

>>77
まず、提案者のあなたに、説明責任があるんだろうが。

黙りなさい。
貴方は却下しかいえないのですか？
貴方の行為は、ただ議論を封じこの板の民主制を崩壊させんとする
れっきとした悪質行為ですよ。
貴方の思うがままにこの板を動かせると思ったら大間違いですよ。
独裁者指向の人はこの板から立ち去ってください。
貴方こそ何か謀略をたくらんでるとしか思えません。
何が目的なのですか？

>>79

場をわきまえてください。○○さん。

>>34氏のような人にこそ、ちゃんと議論に参加してもらいたい。

独自の意見があるんだろうから。

顔がね、見えないから、こんなことになってしまうんだよ。

老子は、その見えない部分を悪用しているとしか思えない。

>>74
いいと思います。
「・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』」のあと、「して下さい」か、
せめて「。」はつけてほしい。

「需要のないスレ」は、煽りなどとは意味が違うので、分けるか、無くしたほうがいいと思います。

あと、細かいことを言えば「〜禁止。」というフレーズが多く、高圧的なので
「禁止です」のほうが柔らかくていいと思う。

>>83

却下です。

話はまったく進んでいないのです。

いまから、老子がローカルルールを改正するための
動機を説明して、それが適正かどうかみなで審議しなければならない。

いったいここまで、なにを読んでるんですか？　

>>83
あと、コテハンとトリップをつけてください。

>>79

あとさ、

老子は、ボスだから他人の話を聞かない

という支持をする人たちがいる場所のほうが
誰がどう考えたって、よほど非民主的でしょう。

少しは、考えて発言してくださいよ。○○さん。

ローカルルールを改正するのは、そのほうが板がよくなるからでしょう。
これは間違いありません。だから改善するのです。
これが動機だと思います。

あとは、その中身がこの板の住人にとって、最大公約数的にメリットがあり
納得できるようなものにすればよいのです。

コテハンとキャップはつけません。

>>73
やっと見えてきたとか何とかいってんだから、それに没頭すれば？
ここにエネルギー使っても何の得があるのか？
俺が、この板に参加したころの老子は「引きずられる宇宙人のAAに←老子」って書かれてたりして
結構憎まれ役だったんだよね。
言ってることの基本的な部分は正論だと思うが、ここは特殊な所だし、住人を味方につけることが出来ない以上しょうがないよ。
老子は提案して申請するだけだし認めた運営側を責めるべきでは？

>>87
あとね、あなたが老子を代弁する必要はありません。

いままで、老子がやってる占術は、四柱推命だ、といわれていた。
だが本人に直接聞いたら、まったく何もやってる様子が見られないと、
判断されても仕方がないような状態。

他人が伝える情報がいかにいい加減か、だけがわかります。

トリップとコテハンをつけなければならない理由は、
この場が、あまりにも異常な状態だからですよ。
情報操作をひっきりなしに行おうとする老子、その支持者がいるのだから。
思考停止しているのではないのですか？

>>88

＞やっと見えてきたとか何とかいってんだから、それに没頭すれば？
＞ここにエネルギー使っても何の得があるのか？

いやなにをいってるのか、さっぱりわからないんだが。
もう少し具体的に。なにが見えてきたの？

てきとうさん、なにいってんですか？

＞老子は提案して申請するだけだし認めた運営側を責めるべきでは？

まともな議論がないまま申請を出す老子は、
この板の自治の手続き、そして自治の意義を
まったく無視した独裁行為にきわめて近いんだから、
責められても仕方ないでしょう。

>老子は、ボスだから他人の話を聞かない
みたいなこと，以前書き込んだと思ったが（うる覚え），
別におれは老子を指示してはいないのだが・・・・。まったく。

>>92

だから、その「おれ」が誰だかわからないから、
こんなに混乱しているんだよ。

せめて、コテハンがあれば、いってることの一貫性も
きちんとチェックできるでしょう。

>>91
だからここで議論すればいいじゃないですか。何いってんの。
議論を放棄してるのはあなたのように見えますよ。
議論して下さい。どうしたらより良くなるのか、あなたの意見を具体的に。

>>90
失礼、以前貴公のレスに書いてあった記憶があったので、貴公が研究に没頭した方が
よいと思い書きました。他意はありません。

貴公が研究を全うし社会で光明を照らすことを祈り、失礼します。

>>95

いやだから、コテハン＋トリップをつけて議論しよう。

前のローカルルールのときはそんなものは必要がなかった。
信頼があったからだ。別にこんなにもめることなんて何ひとつなかった。

いまは、この場所にはなーんの信頼もないんだよ。それわかってますか？
アイデンティファイできるようなシクミに沿うのが、それが最低限でしょう。

>>96

どうもありがとう。そうですね。

仕事と研究に没頭したほうがいいというのは同意かな。。。

そもそも、ここまで信頼感を失う結果になったのは、

老子のこんにゃく問答

以外何もないよ。ホント、バカらしいというかなんというか。。。

>>97
では、まともな議論をするという意思表示として、
具体的な改善案を示して下さい。その理由と根拠も明らかにして下さい。
そうしたら、コテハンつけてもいいですよ。

>>100

いったい、ここまでなに読んでるんですか？
もう説明しましたよ。

いまは、修正をするような段階にはない、ということも
説明した。

最初の手続きをすっ飛ばして物事を進めるから、
こんなおかしなことになっていく。

>>93
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　だからおれだって。　　　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　 　　おれは「だな」なんていわないよ。　　　　　
　　　　 /　 　　 ヽノ　 ヽ 　 　　　　　
　 　　 /　 /　 　 　 　　 ヽ
　　　 （　　丶　　 　　|､　/

占術別ローカルルール案を提案しています。

やってる占術ごとに、バラバラなルールで
生きるべきだ、という提案ですよ。
普通、自分のやってないスレなんか見ないでしょ。

価値観から何からまったく異なるのだから、
理解しあうのは土台、無理なんですよ。緩いつながり以外ないんだよ。

>>101
過去ログ、そんな垂れ流しの書き込みでは、読めません。
論旨をまとめて下さい。

あと、ルール改正に最初の手続きが必要だとは思いませんが、
具体的に何のことを指しているわけですか？

逃げてないで、具体的な改善案を示して下さい。その理由と根拠も明らかにして下さい。

７Ａがやってるらしい、頓珍漢な削除騒動もなくなるだろう。

だいたい、わけのわからないことにむやみやたらに首を突っ込むから
頓珍漢としか思えないと批判されるような、削除をしてしまうのだろうからさ。
削除対象の範囲も占術ごとに、勝手に決めればいいじゃないか。

>>103
先にも書いたけど、それは無理です。板が占術ごとにわかれていませんから。
また、掲示板のルールというのは、スレッドを立てたり、書き込む上での注意事項
ですから、具体的な占術の違いによってそのルールが変わる必要はないと考えます。

もし、分ける必要があるというなら、具体的に提示して下さい。

>>104

＞あと、ルール改正に最初の手続きが必要だとは思いませんが、
＞具体的に何のことを指しているわけですか？

老子があまりにも依怙地で特殊なコミュニケーションの持ち主
じゃなかったら、普通はここまでこじれないんだろう。

普通は、もっとお互いがきちんと会話している。
ところが、驚くべきことに、今回は、それがゼロなんだよね。
老子は、自分を支持する人以外の、誰とも会話しない。
コミュニケーションがゼロなのに、自治の機能を果たしていないのに
申請を、二度も三度もするから、こんなにこじれてしまっている。

まず、老子がルールを改正したいなら、その動機から話してもらうべきだ。
ちゃんとまともにコミュニケーションを取れないやつは、その時点で却下ですよ。

>>105
前半同意。

>>106

まず、老子の発言をまとう。

なんで、こんなバカらしい結果を生み出すしかないような、
ことをやってるのかも、あわせて聞きたい。

無理、じゃなくて、必要だからそうしよう、というだけですよ。
もちろん、共通ルールがあってもいいけどさ、
いずれにせよ、その場合はなおのこと、コンセンサスが必要じゃないか。
こんな出鱈目な状態では、お話にならないよ。

いったん落ちます。

７Ａさんは、やるべき仕事をきちんとこなしているだけ。
あの人がいなかったら、今ごろ糞スレだらけの痰壷状態。

感謝しれチキン野郎が。

>>51 >>72 >>73
申し訳ありませんが、、過去スレ読んで必要だと思えば再度理由を添えてレスしてください。。
>>87
ですね。。
何回もいってますが、、この板を良くする為のひとつとしてLR改正しています。。
＞コテハン＋トリップをつけて議論しよう。
煽りは放置して下さいな。。付けたければ付ければよいだけ。。

>>3が最終案って事でいいですね？。。
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040503213514.html

占術別ローカルルール案の提案は板違いな議論なので放置してください。。

>>107
ですから、今こうして議論しているわけですから、
必要な手続きを踏んでいるじゃありませんか。

さっさと具体論に入って下さい。

>>111

おれは７Ａのことは知らない。
ただ、他者が批判している様子を垣間見ただけだ。

異常削除人がいた板だから、とにかくおかしなことが山積みだと、
うがった味方しても仕方ないだろう。

あとさ、これからは、コテハンとトリップを
つけていないカキコは無視しますよ。

>>112

老子お帰り。
まず、ローカルルール改正の動機から話してよ。

>>113
あなたは何を読んでるんですか？
具体論に入る以前の段階だろう。

>>112
理由は合わせて書いてあります。
過去ログはたくさんあって読めません。
案をもとに議論すればいいじゃないですか。

>>112

だからさ、なにをどのように良くしようとしているのか、
というところの説明が必要なの。

コミュニケーション不全症候群でなければ、ちゃんと説明しなさい。

やっとまともな会話ができる、ならいいんだけどね。

まあ>>3の老子案でいいでしょう。
これで決まりですかね。

＞老子
>>72>>74
でいいと思います。

>>83を考慮してください。

>>119
却下です。

>>120
お話になりません。
君は、他人とコミュニケーションできない独裁者体質だな。

ああ、やっぱり>>83も考慮すべきですね。
>>3にも、若干の修正も必要ですか

>>121
貴方は却下しかいえないのですか。いい加減にしてください。
じゃあ、どうすればいいのか具体的に言ってください。

>>120
らじゃ！
>・これが欲しい↓
>『スレッドを立てる前には重複や類似スレッドがないかどうか
>【スレッド一覧】で必ず検索してください。
>Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索できます。　』
前の案ではあったのですが、簡素にするために省きました。。
初心者の人がいれば教えてあげればいいかと思いますが如何でしょう？
>>83 >>122を考慮して再度最終案を改正しますー。。

>>123
ちゃんといってるでしょう。

まず、老子の口から、動機をきちんと説明すること。
何をどのようにしたがってるのか、さっぱりわからん。
当たり前のことだ。提案者なのだから。

だいたいさ、こんなコミュニケーション取れない状態では、
ルール改正なんか必要ない、と意見ですよ。

あとね、君のような取り巻き（？）は、ハッキリ言えば
議論するにはじゃまなんだよ。

分かりました。
では丁度老子もいるようですし、老子の口から
今回のＬＲ改正の理由をとりあえず言ってください。

>>3よりも、>>72>>74のほうがいいと思います。

>『スレッドを立てる前には重複や類似スレッドがないかどうか
>【スレッド一覧】で必ず検索してください。
>Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索できます。　』

これは必要ですよ。教えてあげる段階ではすでに遅くて、
重複スレが立ってしまうのです。
注意しても、「知りませんでした。これから気を付けます」というレスが帰ってくるだけ。
結局、重複スレが定期的に立つことになります。

>>124

こんなコミュニケーションが取れない状況での、
ルール改正そのものを却下しているんですよ。

それがわかりませんか？　

>>127
前スレぐらいは読んでください。。
LRと注意事項は違うので、、、入れて改正しますー。。

老子、君の案がどうこうというのは、ひとまず無関係なの。

君のコミュニケーション不全な
むちゃくちゃなやり方そのものが、却下されているわけです。

>>129
いくらつくっても、そもそも作るこそのものが無駄ですよ。

ルールを改正するプロセスがこんな出鱈目では、
そもそもルールを作る意味がない。

もう一度、人と時期を変えてやり直すべきだろう。

とりあえず、治金氏を納得させる為にも
老子は今回のＬＲ改正の動機を言ってください。

>>132

いや、それを君がフォローする必要はないよ。

君、老子と別人格でしょ？

今回は、なし、が妥当な線ですね。

それが一番収まりがいいよ。
手続きを踏まず、コミュニケーションも取れない人が
先導的に作ったルールなんて何の意味もない。

老子は、コテハンを変えて、キャラも変えて
もう一度やり直すべきだと思う。

>>132
動機（行動を起こさせる、直接の原因。きっかけ）
何回もいってますが、、自分の関わるすべて（環境）をより良くしたい為、、
この板を少しでも良くしようと思っている為。

>>135

でもさ、こんな具合にメチャクチャなことをして、
良くなるとでも思ってるの？　お互いの感情はこじれるばかりでしょう？

前スレ読もうとしたけど、５０レスで挫折。
あれを嫁だなんて、あまり酷なこと言わないでください。

あとはたたき台をもとに完成させて、議論をまとめたら申請でいいでしょう。

老子ってさ、言ってることとやってることが
あまりにもギクシャクしすぎているし、
まるで、油の切れた歯車のようだよ。

>>137
読まないとダメダメ。。
冶金 ◆yNP.NCYEjgを飛ばして読めば少しは読みやすい。
彼は全くLR改正の為の具体的なレスが全くないので。。

＞冶金

議論のポイントを絞って下さい。
現在の進め方に、どのような不備があるのか？
今、改善されているなら、それでいいはずです。

>>137

ダメです。理由は、こんな状態では板は良くならないからですよ。
この板の人の気持ちはますます荒れていくよ。

いまだって、７Ａのやり方は反感抱かれているみたいだし、
おれも、今回の件でそうとう違和感を抱いた口だし、
本当にすごす意味など何もない、バカらしい場所になりつつある。

それは老子の望むところでもないのでは？

>>140

コミュニケーションがきちんと取れない人が、
人をまとめられるはずもないし、
人をまとめるためのルールをつくれるはずもないよ。

つくったとしても、それはどこかいびつな感情に
基づいたものだ。

>>142
誰がやっているかは関係ないです。
出来たものを客観的に吟味すればよいだけ。
コミュニケーション能力がどうのこうのは、関係ないでしょう。

改善案に意見があるなら、それを論理的に説明すればいい。
みんなの妥協点を探ることだ。

>>143

老子がやってるというのは関係ない。

コミュニケーションできない人がやってるというのが
問題なんだ。

わかりますか？　

コミュニケーションできないのに、
客観的吟味ができるはずなどないでしょう。


絵に描いた餅を語らないでください。詭弁ですよ。

冶金も、内容について論じるべきだ。
老子がいいとかダメとかは、ルールに関係ない。
ギャーギャー騒げばいいというものではない。

他人の迷惑も考えたらどうですか？

>>146

それがコミュニケーションできないないといってるの。

内容について語ることは、いまの改正を認めるってことでしょ。
認めていないよ。あたりまえでしょう。こんな出鱈目なやり方は却下ですよ。

まず、改正ありきじゃないでしょう。なにをどうするかを、
もっと多数の人で考えるところからはじめなければならないのに、
そのあとで、ルールをどう変更するか、ということになるはずなのに、
いきなり、ルール改正に突っ走っていった狂気は、
板を良くするなんて方向とは、まったく逆だろう。

コミュニケーションなんて必要か？
コミュニケーションって、具体的にどういう意味で使ってるんだ？
単に、「他人の提案を無視する」という意味か？

とにかく、具体的に意見を言うべきだ。

こんなものは、喧嘩の元だから、とっちゃえばいいんだよ。

バカらしいし。無駄な時間をお互いすごしているしさ。

>>148

まず、コテハンつけてください。誰が誰だかわからない。

こんな状態では、ローカルルールは要らないよ。
いまのものを、そのまま有名無実化したまま使ってるほうがマシだ。

だいたい、板も良くなってないじゃないか。
いつのまにか、ますますギスギスした場所になってるだろ。
良い場所になんてなってないだろう。

>>147
改正すること自体はいいことだ。これに議論の余地はない。
あとは、本当に「改正」なのか、中身を議論する。これしかない。

改正するべきではないというなら、改正のデメリットを具体的に述べて下さい。
「やり方が悪い」なんて、コドモが駄々をこねてるようなこと言わないでください。

おれは、人が減るのはいいことだと思うよ。

こんな出鱈目な状況を無理に進めるようなところへ
たくさんの人が集まるのは良いこととはまったく思えないよ。

そういう意味では、老子がやったことは、
皮肉交じりで評価したいんだけど、それ以外は認められないし、
そもそも老子の希望とは、違うじゃないか、こういう状況ってさ。

>>151

いや、良いことではない可能性はあるな。

議論の余地がない、というのは完全な思い込みですね。

憲法改正のシュミレーションやっぱりやってるんじゃないの？

これが、憲法改正のシミュレーションなら、

日本から人材が外へ出て行く、

という結果になるんだろうな。。。悲しいことですが。

＞こんな状態では、ローカルルールは要らないよ。
＞いまのものを、そのまま有名無実化したまま使ってるほうがマシだ。

意味が不明です。
こんな状態とは具体的には何か？
こんな状態と、ローカルルールになんの関係があるか？

ちゃんと第３者にわかるように説明して下さい。

＞いや、良いことではない可能性はあるな。

だから、いいかどうかは、中身で決まるわけだ。
その中身を決めようとしているのだ。

>>155

こんな状態とは、老子が誰ともコミュニケーションをとらずに、
一部の仲間らしき人たちと、勝手気ままに物事を進めている状態だ。

もう、いやになるくらい長い時間、おれは努力したけど、
ぬかに釘、かえるのつらにしょんべんですよ。まったく無駄。

あとさ、そういうハンドルを失礼だ、とおもう美意識は君にはないの？

>>155

そういう美意識の欠如が嫌なんだよな。

おれとは合わないんだよ。

>>156

それは違うだろう。中身は常に不完全だ。
だからこそ、きちんとお互いが相互理解をとって
決めていくプロセスこそが、次につなげるためには必要なの。

だいたい、こんな調子で決めたルールを誰が守ると思ってるの？
普通は、変わっても無視ですよ。
バカらしいから従わない、となる可能性を考えないほうが変。
人が自分の都合で動くなんて、ありえないでしょう？

>>159
中身は常に不完全だからこそ、
常に改善し続ける必要が生じる。

結局、あなたが自説を人に納得させるだけのものが無いということでしょう。
それは自分の能力の問題ではないですか？

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
【スレッド作成時の注意事項】<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">
【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．単発質問スレは禁止です。（スレ立て相談は「自治スレ」で。）<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>

３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止です。<BR>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽り・厨房は完全無視しましょう。<br>
　　　・需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止です。<br>
　　　これらに反応する事は荒らしへの加担です。

他人に対する批判ではなく、
あなたの意見を述べて下さい。わかりますか？　いってることが。

最終案ですー、、これでいいよね？
>>161-162
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040504220835.html

お互い合わないもの同士が、なんかの縁でひとつの場所にいて、
それでも共通のテーマに関心があったりなかったりするから、
時には仲良く、時には煽りあってきたのにな。

>>160
コミュニケーションしない相手（老子とその仲間）を
説得するのは、事実上、不可能だよ。
いっちゃえば、パンダとコミュニケーションとるようなものでしょ。
そりゃさぁ、眺めてる分にはいいかもしれないけど、
つめも鋭いし、一緒の檻には本当なら、入りたくないよ。

だいたい、自説も何も出してないじゃない（ｗ。
今回の出鱈目なやり方で決まってくものは破棄といってるけどね。

>>164
却下です。お話になりません。

>>163
具体的には、破棄だ、といってる。
それは、プロセスに問題があるからだ。

このスレッドは、自治の名に値しない。

自治という名前をつけたスレッドを立てる資格は、
いまのコミュニケーション不全症候群の老子にはない。

占術別ローカルルールを提案した、というのはあるよ。

それがいいと思う。ただ、これはたたき台だから、
それぞれ各占術ごとに考える必要があるが。

最もその分野に詳しい人たちが、
自分たちで自分のルールを作ればいい、
というのがおれの案だ。

もちろん、共通ルールを作るのもいいけど、
それはもうすこし、穏やかでまともな状態で
やりたいですよ。

>>164

「叩きは禁止です。」の意味がわかりません。
「叩きは全て」とか「あらゆる叩き」とか「叩きは一切」ならまだ分かるけど。

＞スレ立て相談は「自治スレ」で。
これはやっぱり冗長に感じる。

治金氏は、もう老子憎しが先走ってるから
仕方ないですね。

>>171

違う違う。そうじゃない。
あったこともない人に感情なんか持ち合わせていませんよ。

かえるにせよ、今回のそれはあまりにも出鱈目だから、
まず、破棄して、もう一度やり直してくれ、といってるの。

次は、ちゃんとしたスタイルでさ。

>>168
だからそれはローカルルールにはならないのです。
そのことが理解できないのですか？

やりなおしていくときには、きちんとコミュニケーションとって、
まともなやり方でやってくれ、と。

前回はぜんぜんもめなかった。信頼関係があったからだよ。
それが壊れちゃうと、こんな具合になる。板が良くなるなんてないってば。

こんな状態では、ぜんぜんダメでしょ。空っぽな器ですよ。
かっこ悪くても、お茶が入った湯のみのほうがマシだ。

>>173

なるでしょ。まず、老子がやってる占術のひとつで
テストパターンで作ってみたら？　他の人は、他のルールで生きますよ。

だいたいさ、自分のやってる占いすらいえないような状態で、
なにをやってんのさ？という疑問もありますね。

>>172
どこがどうでたらめなのか、少しは具体的に言えないのですか？
やり方じゃないですよ。中身を語って下さい。
まともな議論をしましょう。コテハンもつけましたよ。
だめだだめだと騒いでいるだけでは、議論になりませんよ。
こうして欲しいというのがあれば、ちゃんとそのこと自体を
説得力をもって言いましょう。

>>175
なりません。絶対になりません。
ローカルルールとは、板毎に設置するという構造です。
その板オリジナルの、共通のルールです。
スレッドごとにルールをつくるという体制は、２ちゃんねるにはありません。
板とスレッドというのがこの掲示板の分類要素ですから、
板の中で「占術ごとにわける」という概念が２ちゃんねるにはありません。

従って、この板の中で占術ごとにルールを定めることは不可能です。

>>176

ダメなのは、プロセス。今回の敗因はプロセスですよ。

まず、他人とコミュニケーションをとる意思のない人がやってる、
というのが、前提として間違ってるのは言うまでもないが、
そもそも、他人の意思を受け入れる姿勢がない人は、
ルールなんてものに関わっちゃいかんよ。

だってさ、それって他人を無視して作るわけだから、
どうやっても、一方的にな押し付けや強制になるでしょう？
そんな基本的なことすら意識できないのに、良く、なるはずなどない。

文言の可否は、まぁ、いろいろあるけど、
そんなものには、いまは踏み込みませんよ。
だいたい、改正が必要なのか？というところが
あまりにも説明不足で、まったくわからないんだからさ。

>>177

スレごとじゃなくて、占術ごと。大雑把に分けて、
また必要があれば追加していく、というスタイルでいいでしょう。

もちろん、分割するためのある程度のガイドラインは決めてさ。
最初は大雑把で、お互い気が合わなくなってきたら細かくしていく、とか。

自分のことは自分が決める、と思ったら、
参加している人たちもやる気も出てくるんじゃないのか。
特定の占術スレッドが荒れているのは自分たちのせいになるし。

易のような荒廃したスレッドも、易で細かいルールを定められるなら、
また復活する可能性はあるでしょう。
易内の争いがあるなら、お互いまったく別のものだと
スパッと分けて、ルールで明記すればいちいち繰り返さなくてもすむようになる。

ちゃんとコミュニケーションとろうとしたところは栄えていくし、
そうじゃないところは廃れていくし、それでいいんじゃないのか。

基本的には、他のそれにはわれかんせず、でしょ。ほとんど。
こんなところで、議論しているわれわれが妙なんだよな。

>>178
だから、あなたがとことん「具体的な意見」を「説得力をもって」
言い続けるしかないでしょう。
それを放棄したから、プロセスがダメになったのではないですか。

僕が聞いて上げるから、あなたの意見を言ってみなさい。


それとも、負けを認めて、遠吠えをし続けているということですか？
だったら、女の腐ったような根性の持ち主は、さっさと去って下さい。

>>179
板の中で「占術ごとにわける」という概念が２ちゃんねるにはありません。

概念がなければ、作ればいいじゃないか。

占いの数は、だいたい決まってるんだし、
やってる人の数も限られているんだし。

人がいなくなった占いは、そりゃルールだけ残って
廃れていくかもしれませんけどね。

ダメなところと良いところの差がハッキリと見えるじゃん。

>>170
>「叩きは禁止です。」の意味がわかりません。
初心者板などで聞いてください。。
>スレ立て相談は「自治スレ」で。
そういった意見があったので取り入れました。
ないよりはあった方が、、これはありって事で勘弁。。。

最終案ですー、、
>>161-162
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040504220835.html

>>180

具体的な意見を説得力を持って言いいましたよ。
過去レスを読め、とは言わないけどさ。

しかし、それ以前の問題。

老子がボスだから他人の意見を聞かない

なんてことをいうやつがいて、それが民主主義だと
のたまい始めると、ため息しか出ませんな。

>>183

お話になりませんね。

ルール残って、人が去っていくだけですな。

>>178
改正は必要です。普通に考えればわかる。
それがわからないというなら、説明不足ではない。理解力不足。
改正してほしくない、というなら、その理由を説明して下さい。
あなたの説明が不足しています。

>>186

だから、ルールのメンテナンスは必要だよ？
それは、それとしてやればいいけど、
今のやり方で、板が良くなると本当に思ってますか？

ありえないでしょう。それこそ普通に考えればわかりますよ。

＞老子がボスだから他人の意見を聞かない
電波な意見は放置してるだけ。
たまにはくだらないレスにもかえしてるべ。。
冶金 ◆yNP.NCYEjgとも充分コミュニュケーションとってあげてるべ。。

>>183＞老子
＞初心者板などで聞いてください。。

いやいや、叩きは分かりますよ。
しかし、始めてこれを読んだ僕が、「どういう意味だ？」と思ったのですから
それを放置するのは不親切だし、ローカルルールとして書いてある意味がない。
「叩きは禁止」の意図が不明瞭ってことです。
それはここで説明したり、初心者スレに行けで済ますようじゃ、
ローカルルールに載せてる意味がないです。

人よりも、器が大事、という発想がやり口を見てると垣間見えるけどな。
コテハンが去ったように、おれだってバカらしくて去ってくよ。

また、妙な感じで精神的に失調していくような人たちが
この場所で渦を巻くのは見えるようだけどさ。

>>188
大切なことはまったく話しませんな。君は。
なんの占いをやってるかも、けっきょくごまかしたでしょう？
そういうところから、信頼感は崩れ落ちていく。それがわからないのに、
良くすることなんて、できません。

老子のやり方では、よく、なんかできません。

バカらしいにもほどがある。

>>187
必要ならやるべきでしょう。
やり方が悪くても、あなたは自分の意見を具体的に述べるべきです。
それをしないなら、議論を放棄してるだけ。

>>192

いやだからね、おれもさすがに、
これ以上、コミュニケーション不全の集団には
かまってられない、というのはありますよ。

ルールなんかはしょせん形にすぎないんだから、
そこで生きる人の信条や感情がきちんと
反映されたものでなければ守られることなどないだろう。

しかも、２ｃｈに魅力があるときならともかく…。
いまは、そういうものでもないでしょう。

プロセスをないがしろにして決められたルールなんかは、
どこまでも守られません。

それが一番わかってないのが、老子でしょう。

>>189
ん〜、、確かに初心者の立場にたてば「叩き」って何?
名無しさんがなんでこんなに・・？厨房って何?ってなるかもしれませんが、、
そこまで細かく説明しなくてもGLなどにものってるし‥いいと思うが。。

>>193
そういうなら、黙って去ればよろしい。
ぐずぐずいわないことです。

>>196

わけのわからない君に言われる筋合いはない。

>>195
違います。
「叩き」という用語の意味が分からないんじゃありません。
普通は「叩きは禁止」と見れば、まずコテハン叩きかな？　と思う。
それとも、ネタスレ禁止と一緒に書いてあるから、占い師を叩くスレッドや
そういうレスは禁止ということかな？
それとも、単に他人のカキコを叩くような書き込みは禁止ということかな？
などと思い浮かび、「結局どういう意味だ？」と思う、ということです。

おれの意見は、ぜんぶ仕切りなおすべきだ、というものだ。

こんな状態で押し付け同然に決まるものなんか、
無意味だし、無価値。ひとつひとつの文言を盾にとって、
相手を文言で縛ろうするような、真似にもなりかねないよ。

ルールなんてものは、あってなきがごときがいいんだよ。
今の状態が一番いい。リンク切れなどを直せばそれでいいじゃないか。

>>198

君のやってることは、この板に来る人たちを
文言で縛る結果にしかならないよ。

>>198
どういう文章がいい？
お風呂はいるので落ちー。。

>>201

どういう文章でもダメです。

こんなメチャクチャなプロセスを行うなら、
ぜんぶ仕切りなおすべきだ。

だからさ、ルールとは何か？というところで、
コンセンサスも取れないまま、勝手にグチャグチャ
それも、ディスコミュニケーションでいじって、
それを共通のものとして掲げてやろう、という発想が
いびつだし、ゆがんでいる。

具体的に、とかいってるけどさ、具体的にやってしまえば、
あなた方のやってることを認める、という結果になるだろう。

あなた方のやってることを、まったく認めていないんだよ。
わかりますか？

もう一度言うけどさ、このスレッドは、いまのところ自治に値しない。

老子が何を考えているのか知らんが、
少なくとも、よく、はならないことだけは疑いようがないよ。

>>201
意図を明確に文章で入れたほうがいいと思う。
どういう意味で「叩き」を使ってるのか分からないので、聞かれてもわからないや。

＞＞冶金

随分と悪あがきをする人なんですね。
労力をもう少し意味のあることに使った方が、運が良くなるんじゃないですか？
それとも老子ノイローゼ状態ですか？

仕切直しは無理でしょう。誰がハイといいますか？
改正に反対、という理由が全く不明です。
改正案より、もとのほうがいいという理由を明確にして下さい。
その理由がないのであれば、改正すれば良いのです。
やり方が悪いというのは、出てきた結果には関係ありません。

>>206

改正する必要がない、ということを言ってる。

悪あがきは、無理を通して道理を引っ込ます
あなた方のほうでしょう。脅迫までしといてさ。

971 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：04/04/30 09:26 ID:???
つーか　ウザい香具師はオフで会うついでに削除よろ。

973 名前：971 投稿日：04/04/30 21:59 ID:???
あ、削除っつーのは物理的にデリートって意味だかんね〜。

976 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：04/05/02 11:58 ID:???
消しくずは東京湾にでもよろ。

■占術理論実践板で雑談■その１４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055100471/971-976

この件は、謝ったのが本当に本人かどうかわからないし、
明らかにしたほうがいいと思うよ。

もし、本人が、本当に謝罪したなら、
メールください。

私のメールアドレスは、老子が知ってるでしょう。

＞改正する必要がない、ということを言ってる。

改正する必要があると感じている人が大勢いるのです。
あなたが「必要がない」と思う程度なら、他の人の意見に従って下さい。

改正されたら困る、というなら、その理由を明確に。
本音は言いたくないが、思うようにしたい、では絶対に通らないでしょう。

>>210

＞改正されたら困る、というなら、その理由を明確に。

このような形でのルールの押し付けは民主的ではないからだ。

＞悪あがきは、無理を通して道理を引っ込ます
＞あなた方のほうでしょう。脅迫までしといてさ。

どうみても、悪あがきはあなたです。
無理を言ってるのもあなた。
あなたは一言も道理をいってませんよ。

老子は、捨てメールアドレスを持ってる。

そこへ連絡を取って、老子から
私のメールアドレスを取得してください。

>>211
だから、こうして議論しているんじゃありませんか。
あなたは逃げている。
逃げていながら、一方的だと遠くから言ってるだけ。

ここが公式の議論の場である限り、ここで話をすればいい。
それが民主的な進め方だ。
いまそれをしていないのは、あなた。あなたが日民主的です。

すまんが、老子の捨てアドはらしてもらうよ。

966 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：04/04/28 21:33 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1038050804/558

>>212
むちゃくちゃなことをやるからさ・・・こういうつまらん結果になるほど、
感情がこじれていくだろうが。

＞冶金
議論から逃げて、非難だけするのであれば、迷惑ですのでお引き取りください。

民主的にするべきだというなら、あなたが率先して民主的な態度をとって下さい。

こんなことをやってて、いったいどこが板が良くなるのか。
さっぱりわかりませんよ。

こんなことをやって、こんな結果になって
いったいどうしたら板が良くなるのか、さっぱりわからないよ。

>>216
議論から逃げているのではない。
言いがかりはよせ。老子のような
独善的な議論のスタイルが導き出したものが、
これだ、ということですよ。

こういう具合にハッキリと見せないと、わからないだろう、あなたたちは。

>>215

つまり、デパートでおもちゃを買ってもらえなかったコドモが、
駄々をこねて泣きわめいている状態があなた、ということですね。

恥ずかしくないんですか？　たかが掲示板のことで。

>>219

議論から逃げてますなぁ。印象操作に入ってしまってるようでは、
お話になりませんよ。

あと、老子も名無しにすればいいんだよ。

>>221

いや、みなコテハンにすればいいよ。

とにかく、>>34氏、もし自己申告が本当なら
確認のためにメールを一通よろしくお願いします。

＞こういう具合にハッキリと見せないと、わからないだろう

つまり、自分の意見が通らないなら、荒らすぞ、ゴネるぞ、といって
喜んでいるわけですね？

恥ずかしく無いんですか？　たかが２ちゃんねるで。

>>224

プロセスがまずければ、脅迫した人も、私も同じように
人の感情はこじれてしまうし、結果がよくならないというのが、
あなたにはわからないんでしょう？

＞・ネタスレ、ネタレス、叩きは禁止。
いい文章があれば誰かよろしくですー、
なければこのままでいこうと思いますー。。

最終案ですー、、
>>161-162
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040504220835.html
>>219
子供以下かと。。
>>221
なんで？

念のためー
私にメールくれても「冶金 ◆yNP.NCYEjg」に内容を伝え確認をとってから
教えますー。。個人情報だし信用問題だし・・・。

＞いったいどこが板が良くなるのか。
＞さっぱりわかりませんよ。

わからないなら、黙って見ていなさい。
こうしたほうがいいという意見があるなら、具体的に書きなさい。

>>226

だから、いまの状態でやってることが

ダメだ

といってるのが、子供のあなたにはわからないんだろう。

よい、といいながらその言葉とは、まったく異なる結果になってるでしょうに。

>>226
＞

んじゃ、これで
・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。

>>227

老子やあなたの頭の中がわからない、といってるのですよ（ｗ。

>>229
おい！
それじゃ同じだって！！

>226
＞なんで？

老子叩きがうざいから。
とりあえず矛先をかわすなりしてほしい。

「老子」を名乗るなら、もっと柔軟に、譲歩もして相手もいいようにと
すればいいのになあとは思う。たかが掲示板なんだし。

よくあることだが、なんで俺を通さずに話を進めてるんだってことだな。
こういう議論するまえに全スレに告知すべきということなんだろうが。。。

>>231
だから、「叩き」には複数の意味があるわけ。
それを明確にしないと、意味が不明瞭なんですよ。
自分では分かってるつもりで書いているかも知れないけど、
他人に読ませるための文章なら、独善的思考は排したほうがいいでしょう。

>>232
コテハンなら多少の叩きはしょうがないかと。
>>233
はぁ？
主要なスレには何回か告知したぞ。

>>234
灰色な部分があってもいいかと。。
いい意味にはとれないでしょ。







といってみる。

>>235
別に批判してるわけじゃないよ。
まさか、ここまでウルサイ人が出てくるとはツーところだろうけどね。
葬式で「なんで私に連絡よこさないのよ！」ってカンジだな、この板のイメージ的には（ｗｗｗ

>>236
意味がわからないと、ルールに載せている意味はないよ。
どっちでもいいなら、他人を尊重して意見を採用すればいいでしょう。

基本的に、みんなの意見のまとめ役をする人は、
議論の場で自分の意見を言うことは極力控えるべきです。
会議の基本。
自分の意見を言いたがるタイプの人は、議事進行役になってはいけない。
会議の鉄則。
それを守らないとどうなるか、よくわかって面白いですね。

最終案ですー、、
>>161-162
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040504220835.html
大して変わりませんが、変更点↓
＞・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。

でいいですね？

>>240
リンク先、変わっていないですけど、>>240のように変えるなら支持です。

あとは、いちおう議論がまとまった形にするのが必要かと。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
★ここは専門板です★<br><br>
【スレッド作成時の注意事項】<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか、検索して下さい。<br>
　　　　スレ立て相談は「自治スレ」で。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．単発質問スレは禁止です。<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>
<b>【以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です】</b><br>

３．願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ<br>
４．魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ<br><br>
５．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止です。<BR>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
、<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　　これらに反応する事は荒らしへの加担です。

最終案ですー、、これでいいですな＞＞ALL
>>242-243
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040505002557.html

あ、間違えた。。。ちょっと待った。。。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
【スレッド作成時の注意事項】<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">
【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．単発質問スレは禁止です。（スレ立て相談は「自治スレ」で。）<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で書き込んで下さい。<br><br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>

３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止です。<BR>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<BR>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><BR>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽り・厨房は完全無視しましょう。<br>
　　　・需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事。<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　　これらに反応する事は荒らしへの加担です。

最終案ですー、、これでいいですな＞＞ALL
>>246-247
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040505003554.html
つーことで、おやすみー。。

>>242-243
一日過ぎて見てみたら、また元に戻ってるとは。

スレッド作成時の注意が３箇所に分散してるのは良くない。
【スレッド作成時の注意事項】　と　１．単発質問スレは禁止です。　と
【その他諸注意事項】のネタスレは一切禁止　の所にだ。
あまりに冗長すぎる。
スレッド作成時の注意は、ＬＲ第一条の一箇所にまとめるべきだ。

【その他諸注意事項】に不満がいくつかある。
*ネタレス禁止は、事実上不可能なので書かなくて良い。

*＞＞・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』需要のないスレや煽りにはsageでもレスしない事
前部分の煽りは『完全無視』と煽りにはsageてもレスしない事が重複してて冗長。


*＞＞これらに反応する事は荒らしへの加担です
この文は不要。

>>249
おおむね同意。

その路線で書き直してみました。

１．以下のスレッドを立てることは禁止です。
・単発質問スレ
　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは 「質問スレッド」で。
・重複、類似スレ
　同様のテーマを扱ったスレがないか【スレッド一覧】で必ず検索して下さい。
　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。
・ネタスレ


【その他諸注意事項】
・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。

・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。
↓
・コテハン叩きは禁止です。
＜理由＞特定の占い師や団体には叩かれる理由があるからこそ叩かれるケースが多い。
昨今、占い関係の団体が頻繁に事件化していることもあり、これは外すべきではない。

　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。
↓
削除
＜理由＞これらのものに可能性がないとも思えない。特にメジャーな六星を外す理由はない。

・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
↓
削除
＜理由＞遊びの要素がなくなるから。話の流れは継続的につながるケースばかりではない。

　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。
↓
削除
＜理由＞西洋占星術の背後には、魔術の伝統がある、
日本でも占いと呪詛を専門職としてやってる人たちが四国にいることがレポートされている、
など、この話題はつっこんでいけばかなり奥深いので外すべきではない。

２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
↓
削除
＜理由＞その話題はちゃんと展開しているのだからそのままほっとくべき。
ネガティブだが、個別の情報も出ている。情報を必要としているのはユーザーだろう。

以上です。初めてまともに見たけどいったい誰だよ、こんな薄っぺらいルールに
ご都合主義で同意している人たちは？　話に深みも何も生じないだろうに…。

改めてじっくり見ると、あきれ返っちゃったよ。

・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。
↓
削除

に訂正。コテハンにならなきゃいいのだから。また、

・自治スレでは、コテハン＋トリップをつけて「円滑に」議論すること

を追加したい。これは、今回の反省を踏まえたほうがいいだろう。
とてもじゃないが、いままでまったく議論とはいえなかった。

以上、>>251->>253まで、今までの非民主的な様子を見てると、
こんなこと書いても、聞く耳持たないし変わらないだろうと思ってますが、
いちおう書いてみました（皮肉を含めてね）。
老子が、最初からちゃんと議論しておけば、こんなプロセスは
もっと前にあったんだし、>>34氏も含めて誰一人、こんな不快感を抱かなくともすんだ。

ところで>>34氏、老子経由の謝罪メールはもう結構ですよ。
私はもう議論しないんだから、もらっても意味がない。お互い水に流しましょう。

あとさ、これが原因じゃないけど、しばらく前からそろそろかな、と思ってた。

さよなら。

老子 ◆RoushiVleQ なんかだんだん強引になってきたね。

てか冶金と老子を交互に煽ってるデブスは大忙しだな

>>251-253

却下。

>>255
要するに痴女じゃん

>>治金氏
初めからそうやって議論に参加すれば良かったのに。。。

>>258
うわははは。ほんとにねー。
なかなかよい意見なのに、さようなら。
冶金の「さようなら」は過去１万回くらい目にしてはいるが。

具体論を述べて下さい ◆zQSWiGWUZ6 さん　と
冶金 ◆yNP.NCYEjg さん
の意見を取り入れた修正案を下記に記します。
ほぼこれで決まりですかね。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは 「質問スレッド」で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">
【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・ネタスレ<br><br>
２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
３．依頼専用スレッド以外での占い依頼及び、占いますなどのスレ立ては禁止。<br>
　　　　下記のスレッドへどうぞ。依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。<br>

WM最高！（・∀・）ｲｲ!!

>>261
これは入れるんじゃないの？
　↓
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
　　　　霊感関係はこちら、おまじない関係はこちら、パワーストーン関係はこちら

治金氏曰く

２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
↓
削除
＜理由＞その話題はちゃんと展開しているのだからそのままほっとくべき。
ネガティブだが、個別の情報も出ている。情報を必要としているのはユーザーだろう。

>>261
�@と�Aと【その他諸注意事項】の文章は良い。これはもう変えるべきでない。
ただ、�Bの文章がなんか意味不明というか
分かりにくいんだよね。

>>265
３番、書き直してみたよ。

３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
　　運勢判断専門 　　　相性判断専門 　　　資質・才能診断専門
　　上記以外のスレでの依頼、および他に各自で「占います」スレを立てることは禁止です。
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。

あるいは、１番と合わせて、こっちのほうがいいかも。

１．以下のスレッドを立てることは禁止です。
　　　・単発質問スレ
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは 「質問スレッド」で。
　　　・重複、類似スレ
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか 【スレッド一覧】で必ず検索して下さい。
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。
　　　・個人的な「占います」スレ
　　　・ネタスレ


３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
　　運勢判断専門 　　　相性判断専門 　　　資質・才能診断専門
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。

治金×
冶金○

>>266-267
そうですね。
それが一番分かりやすいですね。
では、それを取り入れた下記が最終決定案でいいでしょう。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは 「質問スレッド」で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・個人的な「占います」スレ<br>
　　　・ネタスレ<br><br>
２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定と依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。<br>

>>270
「質問スレッド」をリンクで飛ばしても２KB超えないので入れた方がいいかと。。
＞・個人的な「占います」スレ
これでは分かりにくいかと。
＞・ネタスレ
ネタスレだけでは分かりにくいかと。
・板の趣旨よりネタを優先するものは禁止です。
でどお？
＞この他のスレでの鑑定と依頼は禁止です。
鑑定はいかと？

他にもいいたい事が、、、とりあえず。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・個人的な「占います」スレ<br>
　　　・ネタスレ（冗談＆ギャグ目的のスレ）<br><br>
２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。<br>

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・個人的な「占います」スレ<br>
　　　・ネタスレ（冗談＆ギャグ目的のスレ）<br><br>
２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。<br>
　　　・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。<br>

初めの老子案の文章がほとんど修正されてるのが笑える。
まあ、この方が分かりやすいのは確かだが。。。
あと「占い板」って何よ？
初心者の事も考えるのなら「占い性格診断板」ってすべきでしょ。

修正されて悪くなったと思うのは私だけ？

↑
老子参上！

＞＞・個人的な「占います」スレ
＞これでは分かりにくいかと。

代替え案

・下記依頼専用スレ以外の鑑定受付スレ
・「占います」などのスレ

あるいは、なくてもいいような気もする。ないと乱立しますかね？

>>277
絶対乱立する。

>・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。
>・ネタスレ（冗談＆ギャグ目的のスレ）
これもおかしい。

>>277
絶対乱立する。

>・コテハン叩きや、特定の占い師や団体を叩く行為は禁止です。
>・ネタスレ（冗談＆ギャグ目的のスレ）
これもおかしい。

>>279
どこがどのようにおかしいのか、理由をちゃんと書こう。
そして改善案を提示しよう。

>>280
はぁ？
・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。

おかしいと思うのなら、せめて代替案を提示してください

おかしいと思うのなら、せめて代替案を提示してください

これでいいですね。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・下記依頼専用スレ以外の『占います（鑑定受付）』『占ってください（鑑定依頼）』スレ<br><br>
２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br>
　　　・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
３．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>

　　　 　ll　 　 　ll　
　　　　 l| -‐‐- |l　
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､　　　　　　　　
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.　　　　　　　　
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l　　　　　　　
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､　　ｳﾏｳﾏ
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ＼
　/／--─'( _●_)`ｰミ /
<-''彡､　　（老子）　／ 　ﾊﾞﾘﾎﾞﾘ
　/　 　　　／）（ ＼＿＼
　|＿_＿＿／UU＼＿＿|　

284=285=ry

特定の占術で鑑定依頼スレ立てる厨って
なんで専用スレ使わないんだろ？
タロットなんて乱立放置だし、その他も最初だけ
いっそ専用スレも無くして鑑定依頼スレは完全禁止でいいと思う。

なんとなく思った事を書いてみるテスト。

>>284
GLとLRの違いなど分かってませんなｗ
＞・重複、類似スレ
GLとLR同じこと書いてどうするｗ
＞同様のテーマを扱ったスレ
これをLRにいれるのはおかしいだろ。
>>287
確かに禁止でもいいね、、需要と供給はあるが、占ってちゃんが多すぎ。。
元々それがLRになったのって何でだろう。。

>>288
もうちょっと意味の分かる指摘をしてください

>>289
私がまとめたLR改正案をみて学んでください。

・重複、類似スレ<br>
要はこの項目を無くせって事でしょう。
いいですよ。

全板共通のルールと重複してるといっても、それ位別にいいと
思います。
>>284をすぐにでも申請に出しますので、今回はこれで決まりで
いいですね。

>>291
無くしてもいいけど、、LRと注意事項は分けるべき。
申請はまとまってから。。。

もうまとまりました。
すぐにでも申請を出すつもりなのですが

>>294
あのー、、まさかとは思うが今まで何回か申請したことがあるのとか知ってます？

はやく具体案を出してください。

>>296
基本的には下記を>>284と混ぜた感じで後は明日あたりに>>251
等に反論します。

>>246-247
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040505003554.html

なんか>>251よんでると、馬鹿としか言いようがない。。
めんどくせー。。

この流れをみると、老子がごちゃごちゃ言わなければ
とっくにまとまっていたのではないか？

もう>>284でいいんじゃないのか？
削除ガイドラインに載ってることでも、強調したいことがあるなら
ローカルルールにも明示しておけばよい。
せっかく何人かで民主的に合議してきたのもは、それなりに尊重すべきだろう。
とにかく、老子がごちゃごちゃ言わなければ、>>284で決まりなんだろう？
自分の書いたものが一番良いと思うのは、完全に独善主義だ。
そういう態度だから、「老子が勝手にやっている」ということに
皆が反発して議論がまとまらないのだろう？
各々がいいと思うものがそれぞれ違っているのだから、議論がまとまるというのは
それぞれの歩み寄り、つまり妥協するということだ。
ローカルルールの改訂は、これで最後ではないのだから、取りあえず暫定的と
思えるようなものでも決めるべきだ。

「俺が書いたものがいい」という態度を捨て、みんなの最大公約数の声を取り入れる
という態度に変更しろ。そうすればすぐ決まる。

ちょっとぐらい変だと思っても、ごちゃごちゃ抜かすな。
自分の意見をごり押しするのではなく、みんなが納得するような説明をしろ。

それとお前の書き方は全般的に失礼だ。わざわざ相手の気分を害するような書き方をして
場を乱すんじゃない。

わかったか？　この我の固まりの男め。

>>299
同意。

老子マンセー！！！

老子の、ガイドラインとローカルルールと注意事項をやたら厳格に区別して
記述しようとする姿勢には、なんか失笑を禁じえないね。
そこまでマニアックに認識してる住人はいないって。
老子みたいな生粋の２ちゃんねらーが陥りやすい考えだな。
ルールは一つ。シンプルにまとめりゃいいんだよ。
まあとりあえず、老子の案も聞いてみたいけど。

×この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
○このスレ以外でのスレ立て及び鑑定依頼は禁止です。<br>

依頼レスのレベルだと無視すりゃ問題ないけど
依頼スレ立てられると面倒なので。

場所や文面はお任せするけど、どこかに鑑定依頼の「スレ立て禁止」を明示してほすい。

老子を支持します。

支持するというなら、老子ではなく老子案だろ？

>>304
すでに>>284の１．に書いてある。

>>307
おぉ、なんか前のと混同してたよ
スレ汚しスマソ

老子の珍説キボン

>>249
＞これらに反応する事は荒らしへの加担です。
なくてもいいがあった方がいいかと。
>>251の
＞・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。
の削除理由だが、「…この話題はつっこんでいけばかなり奥深いので外すべきではない」
今までに奥深い話なんか誰もしてないしこれからもする可能性も非常に少ない。
＞２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
の削除理由に反論。
統合スレが展開されているだけで他のスレは立ってぱなしでどれも中途半端で放置されている。。
二つとも外す理由にはならないかと。。

この二つほんとに外していいですか？
今まで記載していいと言うことを皆様に承認してもらい二回申請してます。
それを知らない方は過去ログを読んでから発言してください。。
＞・重複、類似スレ
外すか別に記載するべきでしょう。
＞・下記依頼専用スレ
まとめ方の違いでしょうが、専用スレッドのところの方がいいような気がします。
>>299 >>300
申請スレなど過去ログをちゃんと読んで下さい。
>>305
ありがとう。

老子のﾁﾝ説＝5ｃｍ

>>310
問題は、過去の話じゃなくて今なんだけどね。
なんで過去ログの流れに従わなければいけないのか、それを聞きたい。
自分の思う方に話を持ってきたいが為の方便じゃないかとも思えるんだけど。
今は、今現在の議論とその参加者の意見が全てだ。
別にＬＲは恒久的なものじゃないんだし、今期は外していいって人がいるんだから
過去ログよりも現在の人の意思を尊重すべきじゃないかな。

では、>>284に老子さんの意見を反映させたものでまとめる方向で。

●「これらに反応する事は荒らしへの加担です。 」を追加しましょう。

●「・呪い術などは「オカルト超常現象板」へ。」を
　「・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。」に変更しましょう。

●「２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。」
　を追加しましょう。これには異論もあるようですが、
　今回いったんこれで運用してみて、　どうしても困るという意見が
　出るようであれば、次回以降見直すという方向でどうでしょう。

●その他
　・重複スレに関しては、削除ガイドラインにあるからいらないとのことですが、
　実際よく重複スレは立つものです。スレを立てる人は、いちいち削除ガイドライン
　などは見ませんから、ここに明示しておくことで、重複スレの抑止力が
　増すと思います。ここは理屈上の整合性よりも、実用上の効果を優先させたほうが
　賢明かと思います。

　・「・下記依頼専用スレ」のスレ立て禁止の場所について
　スレ立て禁止に関しては、１カ所にまとめるべきとの意見があり、
　これに賛成です。こちらのほうが分かりやすいです。
　実際にスレを立てようかと思う人が見る場合、情報があちこちに
　分散していると、よく伝わりません。

あとは、「」　と　『』　が混在しているので、それを統一しましょう。

>>312
従えとはいってない。
嫁。

具体論 ◆zQSWiGWUZ6さん、乙です。
いいよ。
GLは定款みたいなものでLRは細則みたいなものです。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　　・単発質問スレ<br>
　　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、まずは
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で。<br>
　　　・重複、類似スレ<br>
　　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーで検索できます。<br>
　　　・下記依頼専用スレ以外の「占います（鑑定受付）」「占ってください（鑑定依頼）」スレ<br><br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。<br>
　　　　霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>

３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50">運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081179522/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　※これらに反応する事は荒らしへの加担です。<br>

ＬＲは、もうこんなものですかね。
次のＩＤ強制をはやく申請したいものです。

>>319
おいおい!!
>>246-247
運勢判断専門、相性判断専門、資質・才能診断専門のリンク先。

おいおいって何ですか？

＠ノハ＠
（　TдT）＜資質・才能診断専門などのリンク先を確認して下さい。

３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br>
　　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/l50">　運勢判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/l50">相性判断専門</A>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
　　　※これらに反応する事は荒らしへの加担です。<br>

>>323
細かいこというようだけど、、、
誤：">　運勢判断専門</A>
正：">運勢判断専門</A>

資質・才能診断専門ももうすぐ終わってしまうのですが。。。

>>325
今はこのままでいいです。
状況によっては変えます。

早く申請を出して、次の強制ＩＤも決めましょう

>>323に>>324を加えも2.04 KBなので修正します。。

>>327
IDスレも読んでね。。確か最初の方に意見があったと思うので。。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら、
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068349430/l50">「質問スレッド」</A>で。<br>
　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="http://hobby3.2ch.net/uranai/subback.html">【スレッド一覧】</A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます。<br>
　　・下記依頼専用スレ以外の「占います（鑑定受付）」「占ってください（鑑定依頼）」スレ<br><br>
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。<br>
　　・霊感関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/975303832/l50">こちら</A>、
おまじない関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/l50">こちら</A>、
パワーストーン関係は<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077191663/l50">こちら</A><br><br>

３．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000">板違い</FONT>です。<br>
　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。<br>
　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。<br><br>
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。<br>
　　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/l50">運勢判断専門</A>
　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/l50">相性判断専門</A>
　　<A HREF="http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50">資質・才能診断専門</A><br>
この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<br>
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<br><br>
【その他諸注意事項】<br>
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。<br>
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
※これらに反応する事は荒らしへの加担です。

>>329-330で如何でしょうか？
1.98KBにしました。

※これらに反応する事は荒らしへの加担です。
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい

どっちを取るかですなー。
個人的には後者のプライバシー保護を重んじたいのですが。
初心者の人だと特に、あまり深く考えずに書いて後でしまったって事も
ありそうですし。
それに前者だと上の３つの項目に「反応する事は〜」というのは
全然文章のつながりがないように思うのですが。

早く答えてください。今日中に決めちゃいましょう。

>>332-333
意味がわかりません。
両方加えた上での修正案が>>329-330です。
あせっちゃだめよん。。

すいません。見落としてました。
>>329-330でＯＫです。
ようやく決定ですね。長かった。苦節１年。。。

>>335
老子は、あれで申請出す気ないと思うよ。
上のやつって老子の文章がほとんど修正されちゃってるから、
実は老子気にくわないんだよ。
彼はあくまで自分の思い通りにしたがるから。
しばらく時間置いて、また何時の間にか自分の初期案に戻しちゃうと思うよ。

↑
老子に対する妬み

（‘ ε ’）ﾌﾟｯ

老子様。
ＩＤを隠してこそこそと自分弁護のレスをしないでくれ。
あまりに見え透いてるよ。

↑
冶金（w

だね。

決定おめ。１年もやってたんだねー。

ま、老子のカスっぷりがよく分かるスレだな。
冶金もカスだが。
まともなのは具体論だけ。

明日は休みなんだし、今日中にも>>329-330で申請出してください。

みんなの力で今回のＬＲは決まりました。

>>339
かもねｗ

そう焦るなって。
月曜の夜あたりに申請しようと思います。。
>>329-330で反論があれば具体的にお願いします。。。

え？　何故月曜日なんですか？
あれだけ議論すればもう十分だと思うのですが、
それともやはり>>336の通りなんですか？

>>346
煽りというか、馬鹿は放置して下さい。
今までも纏まったからといって直ぐに申請してません。
むしろ明日は日曜だから休みの人が多く賛否が出やすいし、、、おいらは仕事だが。。
皆様の賛成を得て具体的な反論のない状態の方がいいかと。。
私は>>329-330で賛成してるわけだし。。。

どこかで線引きしないとキリがないじょー。

それが狙いなんだよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜ どけどけ〜どけどけ〜
　　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

ただいまー。
新ローカルルールは>>329-330でいいですね？

くどい。

申請しましたー。。
静かに判断を待ちましょう。。。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/478-n

test

>>354まほらさん、お疲れ様でした。
皆様、お疲れ様でしたー。
ようやく改正されました。。
とりあえず、これで様子をみましょう。。。

ＬＲの４と注意事項の本文部分に段落がついてないのを
申請者が見落としてしまうとは。。。
３日も置いてたのに、一体なにを。。。

>>356
意味が分かりません。

まほらさん★この板ってこんな感じで冷たい人が多いんです。
ID導入議論の時もそうでした。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
だからなんだと言われても困ります。。。

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。

★ここは専門板です★
専門用語がわからないとき、書き込みの内容に関する質問があるときは、まず最初に
わからない単語を検索エンジンで検索・調査してください。発言はそれから。

★スレッドをたてる前に★
あなたの提供したい話題のスレッドが、既にあるかもしれません。
まずそれを確認して下さい。
内容のかぶるスレッドがないか確認するためには、
ブラウザの検索機能を使ってページ内検索を。
☆ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー→キーワード入力☆

100位以下のスレッド一覧はこちら
dat落ちした過去ログはこちら

質問するだけなら、まずは「スレッド立てるまでもない質問用スレッド」に
書き込んでみて下さい。親切な住人がその場で答えてくれるか、
話題にそったスレッドに案内してくれるかも。

★占い依頼をしたい人へ★
依頼用の専門スレッドがあります。これらのスレッドへどうぞ。
運勢判断専門
相性判断専門
資質・才能診断専門
依頼専用スレ以外での占い依頼はやめましょう。

*注) 生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。
書き込む本人以外の第三者(恋人、友人など)の個人データを開示する際は、
その相手に許可を取ること。
自主的に書き込んだものは、削除対象になりません。

尚、占ってくれる人が、いつでもいるとは限りません。
多少の待ち時間(最低一週間、場合によっては数週間)があることを、
覚悟の上で依頼して下さい。
占ってもらったら、できるだけ詳細な感想、報告をレスしましょう。
★その他諸注意★
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。煽りにはsageでもレスしないこと。
無視できない貴方も厨房です。
星座・血液型別の雑談は「占い性格診断板」でどうぞ。

今回のＬＲは不評のようです。
また再度決めるべく再議論されるようです。
住人の方々どうぞ。

>>359-360
前回のLRです。

>>361
不評？

削除人ﾀｿ

タロットの修行スレ乱立し杉
LR違反の上にこれだけ重複してるのだからお掃除汁。
過去に何度か削除依頼出てると思たけど。。。

【指名選択可】タロット修行スレ★１３枚目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1070696267/l50
【タロット】修行スレ★１3.5枚目【ひよこ組】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1070825051/l50
【隔離】タロット修行スレ★１４歳【誘導】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084608436/l50
【タロット】修行スレ☆１4枚目【ひよこ組】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1085648164/l50

スレスト掛ってるね、削除人ﾀｿありが�d
他の鑑定依頼スレもスレストしてくれるといいなぁ。

H田は2001年頃、この板の占星術スレを
荒らしまくってた。

有名な話だね。

361は
願スレが板違い処理される今回のLRに
よほど不服らしいw

東京7Aさん
またあれが立てた板違いゴミ
ローカルルール違反ゴミが
今週も溜まってます。

んだ。

ムダ毛処理

age

新スレ立てるか

今日もまた
例のあれが板違いスレ立て。
７Ａ様、そろそろ溜まってきたことですし、
宜しくお願い致します。

age

>>372
板ちがい報告スレ立てれ。

このスレでいいと思う。

んじゃ立ててくらさい。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087301211/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087301579/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1023429649/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1059371034/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/984298531/

LR違反、重複スレ。ageる厨ありdat落ちず。
スレ削除依頼を。

どうせ週末にまた立つだろう
そんときでもいい鴨

あげとく。

金曜頃かな

削除依頼くらいテメーでやれや。

ぃゃn

しかし、スレ立婆とかいったって、せいぜい３つじゃん。
>>378の内の２個は古い。
サーバーが落ちるとかいうならともかく、放置すればすむ話だろ。
上がってきてウザクても無視するというのが、ここのＬＲとらじゃないのかね。

本人ネ

>>384
> しかし、スレ立婆とかいったって、せいぜい３つじゃん。

本人以外は知らない事実ですね。

>>378
一番目
▲▼▲勝ち組人間の運勢と特徴▲▼▲
微妙に重複だと思いますが、私は様子見します、レスが少なくなったら出そうと思います。
２，３番目
（＾凹＾）推命でエチーを観るスレ（＾凹＾）　新版
霊媒師とは？まじめに書いちゃいけませんか。
時期をみて依頼しようと思います。
４番目
千兵衛のおまじないってどうなの？
LR違反ですが、レスが少なくなったら出そうと思います、出来ればsageで
進行してもらいたいものですね。
５番目
◆　ダウジング　◆
私はありだと思いますし、却下させると思います。

以上は私の勝手な判断です。

雑談スレにて。
＞LR違反・板違いスレが溜まってきたみたいです。
dat落ちできそうもないスレは時期をみて出そうと思います。

>>384
GL違反みかたおかえれば憲法違反。
GL違反は削除などされる。
削除されるものを放置すればすむものでもない。
＞ここのＬＲとらじゃないのかね。
？

◆Z1Tokyo/7Aさん、はやく削除人になられることを
切望いたしております。

>>386
>>378を見ろよ。５個削除するべきといってて、その５個を見てみると２個はできてから１年はたってるスレッドだ。
じゃ残るのは３個だろ。
スレ立婆とかいったって、せいぜいそんなもんだろ。サーバがこけるわけでもないのに、なんでそんなに騒ぐのかね？おりゃそっちの方が異常に見えるね。

>>388
やや同意。

常時あげ

1桁の引き算もできんような連中が自治のなんのっていっても藁

必　死　で　す　ね

はい。

>>388
同意age

お前、正気か？

あんな傲慢で無知な奴が運営側になったら、この板も終わりだ。

香ばしい

そこでH田削除人にお任せですよ！

キティは却下

400げと

>>398
その案はｵﾓﾛｲ鴨。

>>401
そこで傲慢な仕切りたがり屋の7Aと内戦勃発、っと。

ふざけるな
東京プリンちゃんは公明正大なｲｲ人

うん。

7Aがいなかったら
もはや占術板の様相からは外れていただろう。

まあ糞スレ削除連発の実績だけは認めてやるが、
傲慢で潔癖、自分が絶対正しいと内心思ってるところは性質が悪い。
削除依頼板でも時々電波発したり暴言吐いたりしてるしな。
これさえなければ・・・なんだが、もっと謙虚で清濁併せ呑む姿勢が望まれる。
もし７Aの要求が100％通れば、この板の総スレ数は
最終的に50くらいまで減ってしまうのではないか？

50でも良いのではないか
機能しているスレはこの半分にも満たない

そんなのどこの板だって同じだと思うが、
ここまで潔癖な自治厨も、他の板ではお目にかかれないぞ。

おまいが糞スレばかり立てるからさ

証拠、論拠は？
だいたいこの板は、気に入らない奴は全部婆扱いする低脳が多くなったからな。
以前は宴会扱いだったが。

　　宴会 ＝ 婆

　　　

　板　の　常　識

とにもかくにも
７Ａ氏が削除人になれば
間違いない!!!!!

しかし、なぜこんなに
ここ最近になって急に7A信者が増えたのかが気になる。
以前は半々だったと思うが。

ageで書いてる香具師らは
接続きり直して自演してるんじゃないだろうね？

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

運営側欠員が出て、７Ａさんが削除人になると
板が丸くおさまる。

何かするときに年回りって気にしなければいけないの

>>416
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　なこたーない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

これから家を建てるにあたりうちの両親がものすごく気にしているんですが．．．

宴会＝キングアナル＝易鬼＝おおとり＝みぐのすけ＝婆＝石ロリ自演荒らし

＝世間様にロリ、ショタ、素人の女体を晒すネット援交アダルト業者

＝ますます運が下がっていくハゲ薬業者

みぐのすけって？

>>419
婆＝宴会＝おおとり＝その他ｼｮﾎﾞｺﾃ
は何となくわかったけど、他にもあったの。

婆石ロリが占術に興味があるのは何一つポジティブな意味なんてない。
ロリコン・ショタ・インセスト願望・学歴コンプレックス・自意識過剰の品性
下劣なヤシが望むことは占いに依存して運勢を好転することだけさ。

日々、ロリ・ショタ画像のダウンロードと自作自演ばかりだからね。

あ　い　つ　、　必　死　だ　よ　(　爆　笑　w

お、ｾﾝｾｲまたぞろ復活ですか。

>>422
あのー、ｼｮﾀって何ですか?

小便ﾀﾚ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087833654/l50
1＝3＝4＝5
アクキンにすべき。

>>426
同意。
明確な営業宣伝スレだね。

あつかましいよね。

激しく削除！！！

ﾖﾛﾁｸﾋﾞ

あげ

pyu〜

7aはハードアス優勢か？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087473155/10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087473155/12

FUCK YOU アースホー！

はい。

asdfがスレ立て荒しだったんだ
今ごろきずいた

婆の別名

>>433
私見だが、は乙女座冥王星天王星会合世代で
柔軟宮が5個以上あると思われ。

なおかつ土星が魚座の世代で、火星が乙女座の時期だったら
教科書どおりの展開につき却って萎え萎え。。。

>>438訂正
×私見だが、は乙女座〜
○私見だが、7Aは乙女座〜

>>439に追加する形で>>438を訂正。
×柔軟宮が5個以上あると思われ。
○柔軟宮に惑星が5個以上入ってると思われ。

連投スマン…

>>439
7Aは乙女座

ちゅがうよー

>>441
よく嫁。
乙女座をはじめとした柔軟星座強調、が主たる予測だろ？
その柔軟星座の中でも、特に乙女座っぽいって言ってるように見えるが。
乙女座生まれ（太陽が乙女座）とは断定してないと思うぞ。
さらに冥王星乙女座だったり、
そこに天王星があったり、火星があったり、土星のオポ喰らってたり…etc.
してるかもしれない、ってことが書いてあるんじゃないの？　438には。

プリンちゃんはオリオン座

ペガッサ星雲ね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（* ´　)∀(　｀）ﾌﾟｸｰ

おいらも占ってーと云ってみる。

いいよー

（* ´　)(　｀）

>>447
おらも。

（* ´　)∀(　｀）ﾌﾟｸｰ

( ´ｰ`)σ（* ´　)∀(　｀）

でなに食ったの?

餃子

王将ｳﾏーっちゅ♪

(」ﾟﾛﾟ)｣＜ ７Aさんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!

うん。

癌の次ぁまじない締め出すか!

7A信者UZEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

なんだこの異常増殖ぶりは。

>>459
おまい　ホンっっっとわかりやすくていーわW

しかしちょっと臭いんだよな、最近の7A信者のマンセーぶりには。
以前は擁護派・糾弾派に二分されていたのに。
H田が去って向かう処敵なしで傲慢さ倍増の罠。（藁藁

ムダムダ

マラマラ

ムラムラ

ｼｺｽｺ♪

ﾋﾟｭｰ

>>461
爽快?

スコブル！

(((( ﾟДﾟ;;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

婆スレ大量削除＆オカ移動。

削除彩虹★さん、ありがとう！

７Ａさんも乙とThanks!!!!

いださんて誰よ

　　　　／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 知らねーよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　￣￣￣

深刻みたい。

がむばってらっしゃる

あれは却下されると思われ.....

削除基準ってけっこう厳しいんだね。

ひこゆきがやればいんだよ

下記スレはオカルト板へ移転になりました。

咒禁・霊符を真面目に検証しますか！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1006960883/
人を呪い殺す方法おせーて！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1030278764/

んじゃ婆スレも削除だな

ああ

7Aさん乙！

(*￣ー￣)ｖ

　

>>480
それがねェ.....

はい

落ちついてきたかな

更新しました･･･更新日付:7.6
■占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）

西洋占星術　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/571-573
四柱推命　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/574
タロット・細木関連スレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/575
易・姓名判断　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/576
気学・方位・奇門遁甲　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/577
観相・風水・算命学　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/578
電話占い・霊感　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/579
占い師など　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/580
占い会社など　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/581
雑談　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/582
良スレ！？　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/583
良スレ！？�ｂQ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/584
良スレ！？�ｂR　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/585
その他のスレ（自治スレなど）　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/586

まとめ漏れまとめミスがありますのでご報告お待ちしております!!

おつ!

はい。

age

削除板で自IP晒しレスを削除懇願してるのって
婆？

老子どこ逝っちゃったんだ？？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＠ノハ＠
（　‘д‘）y─┛~~何か>>493

　　　　＿＿_
　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　（≡,_ﾉ` ）　　 )
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

そろそろ強制ＩＤに持って行きたいのですが

>497
馬鹿な次地中は死ね。

>>497
ゲーム厨で頭の悪い人は嫌いなのでこの板からでてってください。

>>497
激しく、大いに、とても、非常に同意。

自演ができなくなるだろうが･･･

いーじゃん

>>497
君の出る幕ではないだろ。
名前からしてアフォだな。
IDスレがあるだろうに、少しは考えろ。

（ 　´,_J｀）ﾌﾟｯ（´し_,｀ ）

必死だな。

　　∩(｀∀´)∩
矯正ＩＤﾊﾞﾝﾁﾞｬｰｲ

>>497
共生ﾏﾝｾｰなら、自分のIDまず晒せー

自 分 は 隠 し て

説 得 力 ナ シ

もれは共棲ID反対だ！！

>>497
IDに関しての話題はこちらでね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084879055/
もちろん全スレ読んでるよね？

はい。

彩虹さん、いい仕事してまんな。

東京7A様、お疲れさまです。

コンプレックスむき出しの西洋厨をなんとかして下さい

コンプレックスは東洋厨も同じだろう
変わらんよ

イタイ西洋信者がついにスレまで立てたようだが。
東洋には「西洋より上」なんて珍走発言する奴はいない。
みんな別種の占いだというのをわきまえてる。
流派間の論争とは全然違う。

東洋系は権威主義者が多い

洋の東西でもめるなや。
そういうの一番愚かしいぞ。

どうして四柱推命の人たちがあんなに底意地が悪いか
実際にかじってみたら理解できた
シビト数は性格よさそう

>>518
どういうこと？
四柱という占い自体が性格悪いってこと？

>>518
低スキルの者があちこちｼｬｼｬﾘ出てきても
ただウザがられるだけなのはあたり前。

悔しかったら、学習することだ。
チミには紫微斗数がいいかもね。

早速性格悪いのが吊れたな(ﾜﾗﾜﾗ

　

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1089985919/305
そろそろアクキンだな

東京７Ａ様も、削除彩虹様もｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>518それは四柱推命には、他人に善し悪しのレッテルを張るだけで、運命に対する洞察も人間理解の深さも無い、ってことかな？
もし、そうならば・・君、なかなか良く判ってるじゃん！

ここでも活動中か

だな

真夏日がこう続くとな。

ge

糞スレ立て荒し
----------
誰か占い師の藤白蓮さん知りませんか

1 ：かえる ：04/07/29 23:57 ID:???
探しています。藤白蓮さん　どんな占い方をするのですか？
今まで占ってもっらった故戸の有る方　連絡ください


2 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/07/30 00:02 ID:???
削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
４．投稿目的による削除対象に違反

★以降、ノーレス放置でお願いします。


3 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/07/30 09:14 ID:???
このBBSでいろいろ言われてる。
ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1081985634437o.jpg&id=xxxxxxx&t=1083166750071


4 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/12 21:46 ID:lUFY43LR
これからはこの人の時代が来る！
目指せ全国進出！
と、適当に言ってみる。

占術理論実践板の皆様へ。
新サーバー争奪戦も終盤になりました。
hobby系（占術理論実践板も含む）の投票は１４日23:59が締め切りです。

下のグラフを見てもわかるとーり転送量がいっぱいいっぱいになっちゃってます。
今度のサーバーは実況に使用されるような強力なものです。
投票して新鯖に乗り換えませんか？
http://server.maido3.com/pie/graph/hobby5.gif
http://server.maido3.com/pie/graph/hobby6.gif

投票所はこちらです。
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
1人1日1票まで。

関係スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092087039/

ょぅιﾞょ　ゅぅヵぃ　ιょぅょ

>>531
いやじゃ

この板の鯖ってそんなに深刻なの？…
知らなかった

早朝にアクセスが集中するのがこのスレらしいw

そうなん？書き込み数も少ないし、過疎板じゃん。アクセス集中だなんて、んなばかな。貧弱鯖だったりしてｗ

無くなってもいいとおもう

hobby板サーバー増設記念age.

そうですか

>>535
プロの中の人たち??

電話占いの方々と思われ

ご苦労さまです。体こわさなぬよう、ときどきは休養とって下さい。

age

思うんだが、占い板と占術板の区別を
もっと厳しくした方が良くないか？

>>544
ですな。
占術理論板なんだから
グッズやまじない・石はあっちへ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092824183/l50
海外の有名な占い師について語ろう

1 ：みっふぇー ：04/08/18 19:16 ID:AZTEq8+b
-------------------------------
糞スレ立てた奴を醸そうぜ。

ほい

板設置当初の目的意識が失われてるね。
レベルも下がってる。

隣の板と併合したらどうよ。元に戻す。
事実上、占い師の肥溜めと化してる。
占術理論の場でなくなってきている。

オカ板と区別がつかん

自治しねーからだろ

痔治しよぅ

>>549
占い師の肥溜めじゃなくて中途半端な占いオタクの肥溜め。
本職はそんなに多くはないはず。俺から見てもそんなに面白い板じゃないし。

ならさっさと逝けばいいのに

肥溜というより、痰壷かと。

>>553
同意

荒らしには問答無用の削除が最強だよ。他の利用者と荒らしがやり取りをしていても荒らし
の発言だけ削除する。そうすると知らない人が読んだら何がなんだか解らなくなるけどこれ
で良し。で、一切荒らしに対して削除の件について説明をしないことも重要ね。説明を始めた
らそこからまた荒らしの愚にもつかない抗弁で掲示板が埋まってしまい荒らしにとって好都
合の状態になってしまうから。

７Ａに自治してもらおう

>>558
それが一番ええな。

その前にローカルルールを見直さにゃ

甲氏と７Ａ嬢、それと甲氏の仲間でこの板を自治してくれ。

>>561
この板を慣れ合い板にしたいのか？

荒らしの反応

甲氏とそのお仲間数人、それと７Ａ氏でチームを結成して
この板に生息する荒らしの息の根を止める。

荒らしは放置が一番ええ対策じゃろうて＾＾

>>560
だな。
次は、石もまじないも排除。

>>561
甲に言うといったたで。

甲行った言うとったから
来たみたいやけど、面白ないから帰ったもーたな。

甲 ◆bBolJZZGWw ：04/08/21 13:31 ID:P0Bpyum+
>>66
俺を呼んどるだと？
こっち来いゆうたれ＾＾

室伏は金だと予言しといたる<(￣＾￣)>

7Aちゃんが駆除人になればいんだよ

うん。

全会一致で可決

>>571
なんの話。

ローカルルールを見直して、霊感、呪い、石、その他占術理論とは関係ないスレには
他所に移ってもらわんとどうしようもない。
霊感関連の線引きは、占術としての理論体系の有無で。
例えば江原なんかもう完全に板違い。

他スレにあった殺人事件カキコは酷いな。
あれが荒らしの仕業なのか。いくら何でも酷い。
根も葉も無い中傷だが、内容が内容だけに
本人がその気になれば名誉毀損で訴え出るだろう。

>>573
同意する。霊感は占術“理論”の介入する余地なしゆえ
オカ板逝きは当然。まじないも同様。
石などに至っては、もともとが占術理論と無関係。隣りへ。

申請

んじゃやるべ。

どこに申請??

>>574
被疑者の名前でググれ

ひょっとして
自分祭りかﾆｬ…

すわ占理板からも逮捕者か！
ﾜｸﾜｸ

犯罪者吊るしage

許すまじあげ

うっほほーい

同意

age

>>573
大きく同意。

さ、本来の板に戻すとするか。
で次は石、まじない系を駆除。

>>573

>>574
御本人へメールで知らせてはどうだろう。
野放しはよくない。

あのー、、前にも言いましたが、、
霊感、呪い、石等は占術理論ではありませんが（＞占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。）
占い業界の話題なんで…。

＞他スレにあった殺人事件カキコは酷いな。
どこ？

>>591
お前が一人で勝手に決めんな

>>591
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087796377/l50
の327っち。
悪意という名のレス。当該板へ報告よろ。

室伏は銀ですた

妹で２回逝きますた

由佳ﾀｿ今日予選やで！

(」ﾟﾛﾟ)｣ ＜ 　 ∩　∩
　　　　　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　 ⊂ ω ⊃

ﾊｧﾊｧの準備.....

何時から??

もう終わっとる
予選落ちｹﾃｲ

ﾅｧﾝﾀﾞ…(´･ω･`)

あげ

妹より兄ちゃんのがヌケル

んだ！

だよね。今からはオトコぢゃ♪

187cmに抱かれたひﾗﾌﾞ

うほうほ♪

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_


　　　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　？

宇帆っ歩♥

┐('〜`；)┌

あそこに居るのはＨ田じゃないよね。
似せてるつもりだろうけど、明らかに文体は違うし。
探してる真剣味がない。

同時にあがるスレどもをﾖｰｸ見てみ

おはよう!

Piacere!

　　　　 _, ._
　　（　ﾟ Дﾟ）ｺﾝﾆﾂｨﾜ

痔血しよう

わし治らないだよ・・・・・痔。（＆脱肛

ホモの巣

〈陸上〉室伏、繰り上げ「金」か　１位アヌシュにドーピング疑惑（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040826&a=20040826-00000002-sph-spo

＜五輪陸上＞室伏広治に「金」メダル　アヌシュが失格処分に（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040829&a=20040829-00000067-mai-spo

　　　∧∧ ﾁﾝﾎﾟ
　　 (´･ω･`)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

魔除けの室伏

妹でﾇ○ﾀ

四柱関連の現状

もとはといえば、総合スレで雑居しているが故に流派同士の争いが絶えず、
そのために上級者向け、初級者向けに分けるという発想が出たわけだろ？

今のところ、原書重視で生剋と近貼にこだわる一派が増えつつあり、
通変＋１２運、あるいは神殺と空亡を使う者たちを激しく叩きまくってる。
そして通変１２運神殺空亡は行き場を失い、受け皿（隔離）が必要になった。
そういうことだろ。
よって、

子平原典信者しか来ちゃいけないスレ【上級専用】→文句なしに残す
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094409766/l50

【初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命 →文句なしに残す
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094482702/l50

■四柱推命・総合スレッド■part8 →上記２スレに分岐したため存在意義を失う、削除が妥当
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094453971/l50

■四柱推命タイザンマンセー■その１→重複だが、最大勢力の流派ゆえ様子見が妥当か？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094482702/l50

ヘタレの泰山流必死だな。
初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命 →文句なしに残す

■四柱推命タイザンマンセー■その１→重複だが、最大勢力の流派ゆえ様子見が妥当か？

どちらか削除が妥当。

＝＝＝＝＝　　泰山流について　＝＝＝＝＝

■四柱推命タイザンマンセー■その１　削除すべし。

>>624に、賛成同意。

膨大な情報量の中で「総合スレ」だけでは収集がつかないし、
初心者にとってみても上級者向けの論議の最中だと参加しにくい。
現在ある、「四柱総合スレ、part8」の削除にも賛成。

>>625−626
削除なら、それなりの納得できる理由を述べないと・・・。

神殺/空亡/通変＋12運
泰山流について　
四柱推命タイザンマンセー

泰山一色。
つまり重複スレ
へたれには、こんなかんたんな説明もせなあかんのか。

＝＝＝＝＝泰山流について＝＝＝＝＝　は、命式の解命についての話題ではなく
流派についての話題、言い換えれば業界事情に関する話題が主体であるから、
重複には当たらない。

神殺空亡VSタイザンマンセーであるが、
神殺空亡は、何も泰山だけに限定してる訳ではなく、神殺空亡十二運を使う解命法なら
なんでも良いというスタンスだ。で、それらを用いるのは主に初〜中級者であるので
そのレベルの受け皿として機能するわけだ。

タイザンマンセーは、泰山流に則した解命をするスレだろう。
合や沖で去さないという見方が特徴的で、それゆえ他の流派と対立してきた。
今のところ日本国内の最大派閥であるが、しかし
神殺空亡十二運を使う点では、この板では初心者スレとも被る面は確かにある。
その結果、

神殺/空亡/通変＋12運　→残し確定（原典信者スレと対を為す）
泰山流について　→一応残しが妥当と思われる（タイザンマンセースレの処遇にもよる）
四柱推命タイザンマンセー　→暫く様子を見て、後に残すか削除かを再検討

現段階では、こんなところだろう。
それより、>>629はここまで考えて吟味して意見してるのか？
どうも、表面だけ見て削除したがってるようにしか思えんな。

>>629
スレの内容をスレタイだけで判断しているのだろうか？

> 神殺/空亡/通変＋12運 ＜初心者、入門者スレ、流派に関係なく。
> 泰山流について　 ＜その名の通り
> 四柱推命タイザンマンセー ＜様子見しだいで削除もどうぞ

乱暴かつ一方的な解釈で削除しようとするのはどうか？
詳細な区別が必要と感じた結果でのスレ分割だ。
おおまか過ぎては、話し合いにならない実情がある。

最後に、「へたれ」とか荒らし的要因を含む発言は控えて欲しいのだが？

>>624一部訂正。
一番下のアドレス

■四柱推命タイザンマンセー■その１→重複だが、最大勢力の流派ゆえ様子見が妥当
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094453646/l50

が正解。

泰山関係のスレの中には、何かあるとすぐに泰山だと決め付ける
厨の立てたものもあるようだが。
「上級者専用」は避難スレ？だったらちゃんとしたの立てりゃいいのに。
総合に常駐してる低スキル厨をわざわざ呼び込んどる感あり。

四柱関連のあの荒れ方（チンコAA等）は、
どうみても自治厨によるスレ減らしを目論んだ妨害工作だと思う。

AA荒らし→糞スレ化→有用レスなしと判断→運営側が削除→自治厨は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

どうもこの臭いがプンプンするんだがな。
それも、運営側がその気になれば調べは付く訳だが。（多少の面倒にはなるが）

>>634
同意。何かしら違和感を感じる。
仮に削除厨じゃないにしても、荒らされている今、
スレに沿った話が停滞しているのは事実。

>633
>総合に常駐してる低スキル厨をわざわざ呼び込んどる感あり。

あなたがどの程度のレベルか知らないが、それはスレ進行していく中で
判断すべきでは？
今の段階で判断するのは強引過ぎるかと。

高木派はほんと性格悪いね

>>630-631
お前どうしようもなく頭悪いなｗ
現状認識なんか全くなくﾁﾐが立てたスレを残したいだけなんだろうなｗ
GLをちゃんと解釈しようね（ｗ

＞最大勢力の流派ゆえ様子見が妥当
理由にならねーな、馬鹿にもほどがある。

629にほぼ同意。
＝＝＝＝＝泰山流について＝＝＝＝＝
を残せばいいだけだろ。

HOST:nc03.wf.dion.ne.jpは死ね。
粘着必死に杉だな。

＞GLをちゃんと解釈しようね（ｗ

いつもこればっかりだな。融通性ゼロで現実感覚なし。
四柱系のスレを今まで見てきた者なら、そういう発想にはならないだろう。

陰陽五行厳守派と、神殺空亡十二運採用派との溝はあまりにも深い、深すぎる。
もはや修復なんて不可能なんだよ。とても一つのスレでは同居できない。
だから総合スレを撤廃し、原典派、神殺派と分けた意図は正解だと思うがね。

原典信者（上級専用）スレ、神殺空亡十二運（初心者OK）スレ、
この二つだけは絶対残すべきだ。初級と上級をそれぞれ住み分け、双璧を為す。

さて、残るは泰山関連だが、
泰山の技法を語るスレとしてのタイザンマンセー、
泰山の業界事情を語るスレとしての＝＝＝泰山流＝＝＝、
一緒にするのは普通に考えて無理があると思うが。
どうしても削除したければ、マンセースレの方を
ということになるだろう。

ところで、>>637はなぜそんなに削除したがる？
スレを意地でも減らそうとする、その意図は？
どうせ自分の潔癖を自己満足させるためだけじゃないのか？
違うというなら答えるべきだ。

>>639
お前の思い込みも相当なもんだなｗ
何も分かってないｗ
需要とかも考えてないしな。
馬鹿につける薬はないｗ

四柱推命スレどこも荒れてるね。。
煽りや荒らしは様子見というか、、放置すればいいだけじゃん。。
需要のないスレは自然淘汰するし・・。
マジレスを積み重ねればいいだけじゃん。。。

>>641に同意。
潔癖で出しゃばりの自治厨ウザ杉。

甲スレ
老子スレ
宴会スレ
泰山スレ
子平スレ、滴天髄を基としたスレ（神殺、通変星重視を排除）

>637,640って煽ってるだけ？
バカな私には、イマイチ納得できないわ。

>>644
奴は素で馬鹿だから記にスンナ、常人には理解不能な論理構造だ。
つーか真に受けると馬鹿が移るぞよ。

>>634
淵海子平系スレ（泰山のみ）。
滴天髄系スレ（透派、武田、陽、小山内も入れとこ）
馬鹿と阿呆系
甲スレ。
老子スレ。
宴会スレ。

>>645
はらいてー

>>647
だねｗ

↑
>>646の６３４は、>>643の間違い。

>>644馬鹿が分かってりゃそれで良し。

>>637は、ちゃんと良いこと言ってるのにな。

自演じゃないよ。

甲は、エッチスレ別に削除しなくていい。

老子は、？

宴会は、死んだのかな？
立てたきゃ立てればそれでいい。

>>651
確かに。
煽りの部分を除けばまともな判断だと思う。

最大流派なんかばんばん削れ

>>653>>651
どこがまともなんだよ？
ちっともここ最近二、三世代の総合スレの現状を理解してないじゃないか。
総合スレを廃止し、その結果
原典的な解釈に特化したスレと、神殺空亡十二運に特化したスレに分岐する。
その理由はすでに長々と述べたが、
一言でいえば「もはや同居が不可能なくらい犬猿の仲になってしまった」ということだ。

では逆に尋ねる。
なぜそこまでして必死に総合スレだけに押し込んで統合しようとするのだ？
納得できる理由を示すべきだ。

>>655
＞最大勢力の流派ゆえ様子見が妥当
自分勝手な理由にしかならないと思うが
まず君の知識不足から改善するべきだろう
それとも視野が狭いのかな

つか、自演や煽りをやってる655など何をいっても信用できん。

>>655
泰山系スレは、いくつあったらいいの？

じゃまはしないから自己申告すれ。

だれも総合スレだけに押し込んで統合しようとしてないのに思い込みが激しいことｗ
自分が立てたスレを守るのに必死だなｗ

>>658
一つに決まってんだろ。
馬鹿かお前。

>>660
>>655に聞いてんのや。
お前、＞＞655か？

泰山マンセ、泰山先生、１２運、通変星、空亡。何でもかまへん。
素人スレでええやんか。

YahooBB219014176047.bbtec.netは死ね。
７A＝老子＝粘着AA荒らし必死杉だな。

一人１スレでいいじゃん
人気がないのはどんどん落ちる
自由市場でいきまひょ

泰山系が、ようさん要求しとるから荒れるんや。
泰山系が、自主申告してこれで行きます言うたら決まる話や。

>>656
前のレスをよく読め。日本国内の業界では、という意味だよ。
この板に限っては、最近陽史明の影響を受けた者が急増してるため
そうはなっていないのだろうがな。

>>657
何を根拠に？
つか俺も甲扱いされたり宴会扱いされたり色々だがな。
一行煽りこそこの板の諸悪の根源だと思ってるよ。

>>658
一つ目（業界の話題として）
＝＝＝＝＝＝泰山流について＝＝＝＝＝＝
二つ目（技法や実際の解命法を扱う）
■四柱推命タイザンマンセー■（但しスレタイは失敗だと思う）
この２つだけだな。業界裏話で一つ、解命で一つ。計二つ。（透派も二つあったはず）

>>659
神殺スレ・泰山スレ・原典スレを消せば、結果として
総合スレに押し込まれ、また下らん対立が起こるだろう。
そのために総合スレを廃止し、原典派と神殺空亡に分けた。
泰山もあって良いと個人的には思うが、どうしてもというなら削除もやむなし。
（何が何でも無理やりにでも削除、と言う姿勢は同意しかねるが）

無理な統合・削除が一番いかん。

>>665
馬鹿だな
まずGLを嫁

>>666
まったく同感だ。
それを無理やりにでも遂行しようとしてるのが7Aの取り巻き連中。
あの自治コピペは荒らしまがいの仕切りたがり屋によるもの。

仕切って何が悪い
お前も仕切ってるだろ＞668
馬鹿なやつだ。

>>667
ガイドラインなどを持ち出して、杓子定規に決裁する姿勢は
おかしい。それを「頭が固い」という。

現状を見よ。スレの分割をすることが必要な理由も分かろうが。

分割しないが故に、争いが起こっている。総合スレに押しとどめる
限界に来ているくらい理解できないかね？

>>667
いつも最後にはその馬鹿の一つ覚えだな。
お前のやってることは、東京地裁の藤山某と同じだぞ。
とまり、現実感覚がなく、法しか頭に無い。その結果
住民の意向を無視した判決を出す、ということだな。
この点ではまったく同じだよ。その意味を良く考えるんだな。

それ以前に、>>655の下三行の質問には答えてないな。
都合が悪くなると逃げるのかい？

>>670が今いい事言ったーーーーーーーーーーーーーー！！！

671だが、>>670と被った。

>>667
論理的に説明できないんじゃないのか？
お前は、馬鹿とか婆とかﾌﾟﾌﾟとしか揶揄できない。
相手に不快感を与える表現しかできない。
不快な表現をすることで優位に立とうとする愚かさも垣間見て取れる。

真に頭の悪い人間が選択する方法。それは単なる煽り。

お前はその典型だ。

>>674
判事以下は黙れ。

>>667は寝た（＝敵前逃亡した）ようです

>>675
>>667？　一行スレが特徴だからな。

ここには良識ある人はいないのか？
667も674も五十歩百歩。

4 名前： ◆Z1Tokyo/7A [sage] 投稿日：04/09/07(土) 21:44 ID:???
覚悟できてるね。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
あまりに繰り返すとここに晒されるかも…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>679
何言ってるんだ？

>>679
なるほど、７Aの傲慢さを示す一例というわけか。

老子最悪だな。

ハァ？

四柱スレに関しては少し様子を見て欲しい。
荒らされている今なら尚更、自浄する時間が必要かと・・・。
改めてお願いします。

んだんだ

>>665泰山系は
＞業界裏話で一つ、解命で一つ
これで、ええんやな。

残るは、透派、武田、これは、１つでええやろ。新スレ立てれ。
甲のエッチスレは、そのまま。
陽スレは、そのまま。
老子勝手にさせとけ。どっち道、書け逃げや。

総合がややこしい。１２運神殺やから泰山でええやろ。
これは削除。

上級者が１２運、神殺禁止やから
泰山以外自身のある奴はそっちにいくやろ。

>>686
うむ、それが妥当だな。

新スレ立ってるで。
【初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命
＞生剋近貼「だけ」の推命について書き込みも可とします。

これが、もめる基や。泰山派に収集すべし。

686=687
いつもの自演だな。
そんな勝手な話はだめだお前はいつもそうだお前は黙ってろ。

＞業界裏話で一つ、解命で一つ
２つもいらねーよ。

04/09/08 04:37 ID:HQYl0vpF

上げ荒らしのID

>>686は甲なんだが

総合スレ以外の四柱スレが、軒並み荒らしにあっています。

くれぐれも荒らしはスルーされます様、
改めてお願い申し上げます。

>>689
>>691
外れやね。

>>693
>>691は、余程、甲が好きなんやろな
似たような書き込みが、他スレでもイパーイ(ﾜﾗ

>>693-694どうしましたか、甲さん？

>>695
おまえ、労使だろ

>>692
お前が荒らしてるんだろ？
この統合信者7Aの犬め。

>>697
あなたの「こうもり加減」をもう少し観察させてくださいね。

1　スレ乱立者
2　スレ削除者
3　AAアラシ
4　中途半端な占いオタクの占い論
　
今、この４者が入り乱れてると思います。もちろん、この４者が別々の人間ではなく、重複しているわけですが。
推命のスレを一つ立てて削除され、腹いせに乱立したことから混乱し始めたように思います。
もっとも上の問題は、ユーザーのほとんどには興味も関心も無いこととは思いますが、上記の４点に含まれない一般ユーザーは、推命を語る時にどのスレに参加すべきかが問題になるわけです。
そのために、中立の立場に立ち、スレを立てる善人として誰か立候補して下さい。

あ、あげます。

＞上記の４点に含まれない一般ユーザーは、推命を語る時にどのスレに参加すべきか
初心者スレ
上級者スレ

自然淘汰を待った方が良いと思うんだけどなぁ・・・。＞四柱スレ
とりあえず初心者、上級者の区分けは出来てるみたいだし
現スレで反応のいい方に住もうと思っているよ。

推命スレッドは今、幾つ立ってます？立てた人で、ここで意見が言える人は居ますか？
それが出来ないなら、出てこれる人が立てるまで全て削除でも構わないと思いますよ。誰もアラシが立てたスレで話は出来ないでしょう？
人が立てないように先に自分で立てて、人が来ればアラシて喜ぶというパターンは、レス内容を気に入った情報に操作するものと合わせて、共に詰まらないと思ったが。

>>703
荒らしが立てたのではなく、
統合信者が必死に総合以外のスレを荒らしてるだけだろう。
もともと総合スレでは、
原典に忠実な陰陽五行のみに従った生剋近貼・格局喜忌に則した解釈をする派閥と、
通変＋十二運を重視し、それに神殺空亡を加えて見る派閥とが激しく対立し、
まともな話し合いが望めない程に犬猿の仲になってしまっていた。

それを解消すべく、総合を廃止してスレを分割すべきとの意見が出たため
原典信者スレと、神殺空亡スレが立てられた。ここまでは良かった。
ところが、何を血迷ったか
総合スレを立てた馬鹿が居た為に話がややこしくなった。これが諸悪の根源だ。

その後の展開はご存知のとおり、総合スレ以外には
１．チンコ（時々マンコ）のＡＡコピペ
２．板違いの長文コピペ
３．ガイドライン（又は統合誘導）のコピペ
のいずれかが、ageで書き込まれている。
これらは２ちゃん専用ブラウザで見れば一目瞭然だよ。

結論：四柱スレ（総合以外）の荒らしは、わがまま自治厨による妨害工作である。

>>703
具体的にどのスレが気に入らないの？

遂に総合スレもチンコAA警報発令！

>>704で指摘されてあわてて偽装工作を始めたのかもしれない。

どうもおかしな話になってませんかぁ？もともと総合スレは、通変スレが終わって新たに立てる時に、総合スレにしたものでしょう。皆で話し合いましたよね。
何故、通変スレに集まったかといえば、他のスレから上級者（？）が一般ユーザーを叩いて追い出したから、通変星で占う四柱推命のスレに、格局や用神で喜忌を取るものまで同居しだして、仲良くしましょうね、と言うことで総合スレになった訳でしょう。
そうですよね。それがここに来て、原書だ通変だ上級だ初心者だ、と言って騒いでるのは本末転倒に思える訳ですよ。
本来、彼ら上級者が一般ユーザーを叩いて追い出したことで推命スレがまったく動かなくなった経緯があって、皆、上級者のスレから通変スレという線引きの曖昧な場所に集まった。
そうしてゆっくりとスレを運用していく中で、気に入らない上級者が用神スレや格スレを作り、内容から従格スレを別に作られた。というのが今までの経緯、だよね。

>>703-705取りあえず、スレ立てがここに来て、何を考えてるのか説明するのが簡単でいいね。
説明できないなら、一度全部削除して新たに数スレ立てるように申請したらいい。
ただでさえ利用者の少ない板なんだから、詰まらないイザコザは恥ずかしいと思うよ。
およそ、東洋板は互いの違いを主張することに必死で共通する世界を持っていることに対する共感性が無さ過ぎる。
他人を否定することに必死で、何に興味があるのかさっぱり判らない。
掲示板で同じカテゴリーに所属する以上、カテの共存共有が出来ないというのは、恥ずかしいと思うよ。
以上、先達の皆様、暴言の数々、ご容赦下さいませ。m(_ _)m

　　夏だねぇ。

冬まで夏休み、終わんないっていう噂だぞ。
だから誰か、みんなが騒いでるこの隙に、新しい板、おねだりしてこないか。
【大人の占い板】とか。【趣味の占い板】とか。文化の所にあるのがそもそもおかしいんだよ。占い板は、趣味の所が正しいんでしょ。
本屋でも、趣味のスペースに占いのコーナーがあるのが普通なんだからさ。
な。な。

>>708
> 説明できないなら、一度全部削除して新たに数スレ立てるように申請したらいい。

> およそ、東洋板は互いの違いを主張することに必死で共通する世界を持っていることに対する共感性が無さ過ぎる。

↑この強引さ、攻撃性が非常に違和感を感じるのだが？
スレの存在理由に関しては、スレ立て時に明記してある。
あなたがどう思うかそれは分からないが、ただ面白がって立てたスレばかりでない事は確か。
>>703で言ってるような>　アラシが立てたスレ・・・と断定されて、
四柱スレ細分化の必要性を、果たして理解されるものなのかどうなのか、
甚だ疑わしく感じる。

今までの経緯で決められた事が、これからの現状に対応出来ないと判断した事実や
果たして今後も前と同じようま結果になるのか、現状判断ではなく
経過判断すべきではないかと思うのだが。

わたしは、９月２０日ころ、小泉首相が、国連で常任理事国入りの表明後に、
東京に、５９年前、広島　長崎に落ちたものが落ちるのを感じますが、
木星と土星の位置が同じになるし、事実、１９４５年８月１７日に、
ｱﾒﾘｶ軍は東京に原爆を落す予定でしたが、１５日敗戦で中止になりました。
戦後、日本での中絶数は、一億を超えるそうです。


２００３年の夏に、パリで、多くの人が熱中症でなくなり、　　　　
１９４４年６月６日から、（ﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨ上陸作戦の開始。）
８月２７日パリの解放がありました。５９年でした。
多くの方が亡くなりました。

責任は取りません。

まず２ちゃんのルールに従えよ
それが出来なきゃ、机上の空論だつうの

ルールを守るのはごもっとも。
でも、ルール解釈を偏狭な視点で解釈して
独善的判断を下そうとする事こそ「机上の空論」、もとい
極端な排外的理念だと思うが。

：：四柱推命入門ｽﾚ：：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094519851/l50

このスレはいらないかもね？↑
↓に誘導した方がいいかも。

【初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094482702/l50

昔も似た様な事がありました。
下記スレ（実はおいらが立てたんですが）を見ても分かると思いますが
上級だのなんだの乱立してました。
おいらが思うに「気学初心者　質問スレ」があるように
推命も総合スレと初心者スレの二つに分けては如何でしょうか？
十干や通偏星や色々な見方等ありますが基本的に現状では二つでいいと思います。
神殺星スレや内格スレやら色々あるわけだし。。

【四柱推命】初歩nopart2
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1022/10220/1022082872.html
新たにスレを立てるかどこかに統一するか・・・。

色々と忙しいので、、んちゃ!!

荒らし乙

このスレが移転しているのですが、どうしたら見られますか？

■シンクロシニティについて■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094536307/

なんか、四柱推命板が熱く燃えてるね！

>>718
2ch専用ブラウザで見られるよ。
かちゅ〜しゃとか、OpenJuneとか、ギコナビとか。

チンコAAウザいんですけど、どうしたら良いんでしょうか？
何か有効な対策ってありますか？

>721
通報

>>720
嘘つき。ログ削除したら再取得できなかったじゃないか。

＞７２１
荒らしはね、大阪府池田市児童殺傷事件の宅間被告と同じ精神構造なんだよ。
要は自分勝手な解釈で目立ちたいだけ。

特にこの板みたいに、理論検証を行うような所で大騒ぎするのは
かなり凝り固まった劣等感の持ち主と言える。
自分が目だって悪くなることで「ヒーロー気分」なワケ。

客観的な視点を自己否定しているものだから、制止しようとしても聞かない。
何より、自分自身の偏狭性をアピールしている事に気づいてないのが大問題。
バカだね。

だから、利口な人は無視する選択をする。
同じ土俵に立つのはもっともバカらしいからね。
一瞥の冷笑をするだけ。

君も利口な人であれ。

>>718
まず、パンツをおろす。

>>725
うそこけ。

パンツを脱がすやろ。

>>725-726
脱いだし、脱がせたよ。次は？

>>727
パンツをはく。

>>728
えー、盛り上がってきちゃったんで無理だよそれは。

またage房による荒しが始まったな。
アク禁になったんじゃなかったのか？

不思議だよなぁ・・・新四柱スレばっかり狙ってる＞荒らし
やっぱ、削○厨か・・・。

↑書いたら、慌てて総合スレも荒らしてるよｗ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094453971/286

>>732
>>704-706の時の繰り返しだ罠。
指摘されるとヴァレヴァレのカモフラージュ(w

836 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：04/09/12 16:30:24 ID:???
他の推命スレが荒れ放題なのにここだけ荒れてないのはなんでだろぉ〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087301579/836

ただ単に、例のアレの精神障害が悪くなってるだけだろ。
いつものことだ。

>>735例のアレって、何？

この板でアレといえば一人しかいないっしょ。
別名「キチガイ女」。

でた！妄想！

お前ら自治スレさえまともに議論できないの？
雑談しか出来ない奴は書き込むなよ
お前らも荒らしだよな


守護霊スレ立てたバカがいる。
板違いのスレは全部排除しないと次から次へとこうなる
たくさんレスがついたからって理由で例外を認めてるからこうなる
やるなら徹底してやってくれ

ここの馬鹿なオカマどもが
TOKYO7Aにバッサバッサと切られ
軽々と手玉にとられてるの見るのは楽しい

もっとやってくれることキボン

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>739
> 板違いのスレは全部排除しないと次から次へとこうなる
> たくさんレスがついたからって理由で例外を認めてるからこうなる
> やるなら徹底してやってくれ

はあ？　何でもかんでもバッサバッサやる方がおかしい。
守護霊スレは明らかに板違いだが、短絡的、思考停止的にバッサバッサ
するのはおかしい。そこんところ勘違い、つーか、もっと頭を使え。
ほんま、脳みそいかれてるとちゃうか？

て優香、糞スレしかないと思うんだが、この板

名作の数々

おい！ウンコだらけだぞ！！クソ！！

多分、削除対象になるように偽装工作でしょ。>>ウンコAA
別スレで削除祭りしてるもんだから、
荒らせば簡単に削除されるもんだと思ってるのでは？

だあな。

どこで尋ねたらいいのか分からないのでここで。
ホラリー・エレクショナル占星術のスレはありますか？

>>749
ない。
立てても廃れる。

>749
氏ね

>750
7A,sine

お前が言うなｗ

553 名前： ◆Z1Tokyo/7A 投稿日：04/09/13 10:37:40 HOST:YahooBB219014176047.bbtec.net
>>551-552
中身も見ずに依頼するな。
既に削除済みスレや一つ前に様子見の判断が出たのに
考えもせずに再度依頼するのは荒らしでしかありません。
貴方は二度とここにはこないでください。

>>748-749
２ｃｈでわ、古典信者はバッシングの対象のようでしゅ。

>>752
ほんといけ図々しい低能だよ
削除依頼ｽﾚまで仕切ってんじゃねーよ
元はといえば自分の立てた糞ｽﾚが原因で、しかもそこに蜜蜂みたいにせっせとURL集めてたくせに
げらげら
どういうオツムの構造してんだか

>754
消えていいよ

>755＝７Ａ自己擁護乙

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1095073853/83

>>757
ぎゃははははははあああｈっはははははｈ！！！

自治スレばかり盛り上がって、
頭に蛆涌いてる香具師多そう

おいお前ら、気付け。いろんなスレを荒らし回っている奴は、占い嫌いのｱﾌｫだ。
こいつに引っかき回されている。占いを知らないから、程度の低いことしかレス
できない。それが奴の正体だ。この男がこの板のガンだ。

>>760
人はそれを７Ａと呼ぶ。

。。

そろそろ荒らし対策した方がよくないか？＜スルーにも限度がある。

それには構造改革しかないわけだが

そうだな。削除人に降臨してもらうか。

プ
削除人なんか何も出来ないよ

削除人中の削除人だよ。わかるかね？

アク禁くらいしてもいいようなレベルだね＞荒らし
誰にお願いすればいいんだろう？

おまえのいうことなんか誰もきかねーって気付よ、コントロールフリーク

>>767-768
レスの内容で荒らしの判定は出来ないって気付よ、低脳
スクリプト使って爆撃でもしない限り、
アク禁なんかくらいませんが何か？

自分の気に入らないもの＝荒らし、糞スレ
これで通用するわきゃない

ずいぶんと挑発的な開き直りだな。

ほんとにブッシュみたいｗ

>>772
挑発に見える時点で頭おかしいよ
自意識過剰

>>772
とことん頭狂ってるんですね
客観的な事実すら挑発的な開き直りに見えるとはｗ

なんでこんなに雰囲気の悪い板になったんでしょーね
やはり自分が荒らしだと気づいてない荒らしが一番イタイんでしょーね

つっても一部のスレだけの話だし
これでどうしたら運営側が動くとか思えるんだろう
頭おかしいよ

荒れ放題になった板は閉鎖になるだけ

な〜んて書いたらそれを狙ってるとか叫びだしそうｗ

あれだけ張ってある「チンポ（うんこ）AA＝荒らし」じゃないと？
強引っていうか、間違ってるぞ。

>>780
レス単位削除依頼出せばよろし
同一犯かどうかもわからないのに

いずれにせよあの程度でアク禁はムリぽ

レス単位削除依頼すら通らないかも

削除依頼で論戦を試みるも、低能な削除人に却下されたdy.iij4u.or.jp氏が言うことは正論。
削除彩虹 ★に判断能力が欠如していることは明らか。

dy.iij4u.or.jp氏よ、健闘を祈る。君の言っていることは、板住民の総意でもあろう。

うわぁ〜(；ﾟДﾟ)
監視されてるかのように早い反応、ありがとう。
そこら辺も踏まえて、ちょっと動いてみるので・・・。

781−783＜大丈夫。よーく分かってますから。

かつて易スレで、アフォな削除人による恣意的な削除行為が行われ、
ついには削除人のボスたるサポート・ディスク氏がこの板に登場した
ことがあった。

削除人のアフォさ加減にうんざりしている皆よ、再度、彼女をここに
招いてはどうかね。

>>785
dy.iij4u.or.jp氏？　健闘を祈る！

>>784
その、削除人に噛み付いた本人です。
個人的感想だけど、判断能力云々というよりは、
臭いものには蓋をしろ的な対応だと思っています。
2chも、ここまで規模が大きくなっては
マニュアルを作って役人対応をするように統制しないと収拾がつかない事情も
ある程度は同情します。（中間管理職の辛さ、と言うやつね）
しかし、どうも面倒だからスルーされてるとも取れる書き方だったので
せめて判断プロセスくらいは追求してもバチは当たらないだろう、と思ったんです。

そりゃ、削除しないよりはしてくれる方がいいけど、
彼女（？）なりにきちんと事情等の説明を考慮しなおした上での削除却下であれば
それは尊重するべきだと思う。これなら、単に意見と方針が合わなかったというだけだし。
でも、単にスルーされた結果の現状維持だとしたら、やっぱ納得できない訳で。

ちなみに>>785の人とは別人です。

>>786
そういえば、そんなのもあったね。
易は全然やらないからスレも見てなかったけど。
その時も石ヲタ騒ぎがあって、そいつが糞スレ乱立とか言ってたっけ。
それが石ロリ→若ハゲネットアダルト業者→婆・・・って変遷しても
やってることはずっと続いてるわけだ。コピペ厨も相変わらず。

>>788
私は削除彩虹さんが面倒だからスルーしたとは全く思いません。
単独スレとして成り立つと言う考えもあり残したのだと思います。
前から依頼スレをみてたら面倒だからスルーされてると感じないと思います。
削除明王 ★さんは削除するかもだって。

>>788
ぜひがんがってくれ。
>>789
お前は死ね。

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが◆Z1Tokyo/7Aだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　冶金や婆に煽られても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>789
＞前から依頼スレをみてたら面倒だからスルーされてると感じないと思います。

すまん、自治系のスレは今まで殆ど見てなかったし
削除以来板に行ったのも今回が初めて。
四柱系のスレが軒並みチンコAAコピペ→削除誘導コピペに遭ってたので
不審に思って偶然来てみただけだったり・・・。

削除の仕方云々は、どうやら以前から度々話題になってたんだねえ。

そうかそうか。
一応ある程度の動向は知った上での判断なら仕方ないな。

↑オマエ自体が削除厨と化してるじゃねーかよ

>削除明王 ★さんは削除するかもだって
はあ？
冶金の発言を、だろが
日本語分かりますか？

>>793
いやいや、その行き過ぎた削除の根源となっている
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095144833/l50
のスレを、削除依頼に行ったのが俺なんだけど。

本音としては、削除派の一方的な巣窟となっているあのスレを消せば
ある程度状況がマシになるんじゃないかと思うわけよ。

あそこで晒されたスレはほとんど無議論に依頼が出される。
削除担当も、一応スレに目は通すとは言っても、依頼が増えてくれば
彼らにも時間や労力の制限はあるから、実務的にきつくなる。
すると、斜め読みして適当に削除って事態になりかねない。

で、削除厨はそういう状況に仕向けてるんじゃないか、とさえ感じる。
下手すりゃ、削除人は削除厨にナメられてるんじゃないかとも思う。

そこで、あのスレを消して、こっちで晒させるようにする。
>>1の文昌を比較すれば、向こうはハナッから削除前提で話が進むが、
こっちでは（スレの趣旨や>>1のテンプレからして）中立の状態からスタートする
と言う風になるんじゃないか、そして議論や反論しやすい空気でもあると思う。
そうすれば、無闇な削除に歯止めをかけることが出来そうだ、という意図だ。

>>795
とりあえずこれを読んで下さい。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

つか、必要なスレで削除されたスレってある？

もし良かったらﾄﾞｿﾞｰ!!↓

★削除されて困っている板の方々へ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043837614/l50

７Aさん、↓のスレのチンポAA、他AAの削除をお願いします。

【初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094482702/

>>798
たかが名無しが無礼だぞ

>>797
失せろ

日本歯科医師連盟（日歯連）から自民党旧橋本派の政治団体・平成研究会への１億円の裏献金事件で、
東京地検特捜部は、政治資金規正法違反で告発されている橋本龍太郎元首相について、
不起訴処分にする方針を固めた模様だ。
同法違反（不記載）容疑で逮捕された会計責任者、滝川俊行容疑者（５５）との共謀が認められず、
会の代表者としての監督責任を追及するのも困難と判断したとみられる。
１億円の受領の場に同席したとされる野中広務元幹事長や青木幹雄参院議員会長も
嫌疑はないと判断し、不起訴となる見通し。

特捜部は、滝川容疑者については拘置満期の１８日までに同法違反で起訴するとみられる。

川上と川下は最も重要な部分だからな。厚遇にしなきゃ。

http://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_4582.jpg

今日も1日良い日でありますように…(-人-)

そして晴れますよぅに☆

そうね終わりは
当たり前のように来るものだし
しかたないぜ
はしゃいでたあの日にサラバ

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ､;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　チラシの裏にでも書いてろ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　な！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　　/　　l l　!
:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.l　　　＼／　i l'　　　/　l l　l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

介護辞めて本当に良かった！
今まで仕事辞めて良かったなんて感じたの初めてだよW
今は別の仕事してるけど、一つだけ特養で働いてて良かったと思うことは人間じゃないくらい我慢強くなったことW
勿論今の職場でもムカつくことはたくさんあるけどムカつく時特養での仕事を思い出すとフッ…と怒りが治まる(マジで！)
こいつの言ってることもわかるしな…
とかやたら大らかになったよW
給料も倍以上上がったし、人間関係も驚く程スムーズで言うことなし！
キレ易い奴が丸くなる為にはもってこいの仕事だな(･∀･)
長く勤めるのはお薦めできない…
でも底辺の仕事を体験しとくと大抵のことは我慢できるもんだね…
やっぱり金の問題が一番なのかも…
生活に余裕もない連中の集まりだと他人に優しくできないし人間関係よくなるわけないんだよね…
特養なんて毎日ギスギスしてて陰険だし毎日ため息ついてたよ。
脱介護ﾏﾝｾｰヽ(´ー`)ﾉ

自分が年取った時、みんな厄介者扱いされるんだろうなぁ
老人はイイ人なんだけど家族が悪ってケースもあったから

普通の会社勤めで　安定して楽な勤務体系なのに
給料が低い　ボーナスがと　とにかく文句ばかり言ってる人も多い
（半官半民インフラ系、公務員）
こういう人たちが年取ったら最悪

寂しい国になりそうだよ　日本は

男性は、しっとり柔らかく女性的。
女性は、がっちり強靭に男性的。

心臓止まるかと思った。

803はグロ画像。

バラバラ

巨乳男性利用者がいます。
ｆカップぐらい

それは知的障害なのでは？

ふきだまり

493 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/09/15 07:24:22 ID:???
なぜ不必要な荒らし行為が行われるのか？
誰が何のために？
削除目的でしょうか？
しかし削除対象か否かはスレの標題で決まるはずです

そう
荒らすことによって直接に利益を得るのは
強制ＩＤ導入希望者です

７Aさん、↓のスレのチンポAA、他AAの削除をお願いします。

【初心者OK】神殺/空亡/通変＋12運＠四柱推命
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094482702/

犯人は関西

part7と8とが並んでるんだね！

>>817
だいぶ流れてるし削除しても「あぼ〜ん」だらけになるし
効果もあまりなさそうなのでとりあえず
放置し静観した方がよさそうな気がします。

犯人＝７Aの証拠

warota

漏れも7Aはむっつりスケベと思うとった

みんな、楽しそうだよね、ここ。

相変わらず、占い嫌いの男が各スレを荒らし回っているな。今に酷い目に遭うだろう。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068178273/640

737 名前：サプリ太郎[] 投稿日：04/09/16(木) 01:37:18 ID:0qRn5vJP
>>735-736
どうでも良いけど、そっちから喧嘩を売っといて最後は帰りなさいってなんじゃそりゃ･･。せめて自分の占いの信念とやらは貫き通せよ。みっとも無い。
正直、占いを信じてる奴なんて心の不安定な低脳がする事だよ。他人に自分の行動の選択権を根拠の無い占いに任せるだけ。
楽と言えば楽だがそんなの自分自身が成長しないし、失敗する可能性大だし、何よりそんなの糞面白く無いだろ。
占いにすがる奴は大体、人生において負け組み決定なんだよ。目の前にある苦労をこなさずに楽な方だけにすがる極楽安定志向。
おれは大学の講義で仏教の精神も学んだし信仰してるからこそ、こんな甘ったるい考えの占いなんて邪道だと思っている。
御祓いとか先祖の供養とか統計学(風水)は有りだと思っている。
しかし占いは甘え。占いなんかで人生上手く行けば皆こぞって占いを利用してるっての。
もし、高確率で当たる占いなんて有ればそりゃ是非教えてもらいたいもんですね。今の世の中にそんなものは無いから俺は否定してる。
精神面で自分を鍛えれば運(勘)が良くなるがこれは占いではない。修練だ。
所詮、占いは人間の弱い部分を利用した宗教(商売)なんだよ。占いを疑うなって方がどうかしてる。
占いにすがるのはもう辞めましょう。時間の無駄です。これからは自分自身の努力で道を切り開くべきです。もちろん批判の嵐は覚悟の上です。
それでも納得してくれて占いを卒業してくれる人が現れれば幸いです。

＞サプリ太郎

この板で各スレを荒らし回っている人物だが、関西在住。３０才手前の男性。

絵を描いたりデザインが得意で、漫画家を目指している（いた）。

ある占い師にマンガ家になれるかをみてもらい、「なれる」と言われたが、

しかしそれが外れて、それから占いを嫌うようになったらしい。

小心で自己中心的でヘタレなので逆恨みをするようになった。

ＡＡを貼るのも、彼が漫画家希望だからだという。

本名は、これは止めておこう。

現在の職業は、２ちゃんねるウオッチャー。

ママのおっぱいを吸い続け、毎日、引きこもりに余念が無い。

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

精神世界の住民が、どんどん、どんどん溢れてるね〜

5 名前：名無しさん＠占い修業中 ：04/09/16 16:46:51 ID:lgSI8qoh

１０干スレの乱立犯にアク禁求む

削除厨＝７Ａ
コピペ荒らし＝甲 ◆bBolJZZGWw
ですが。

情報のかく乱がひどいね。
↑みたいに決め付けたり、関西VS東京戦争しかけたり、
挙句の果てには西洋VS東洋占術戦争しかけたり・・・。

７A乙ｗ

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

日干支スレの人達が、スレが終わりそうになって幾つもスレを乱立して歩いたのは見たけど。
あれから、どうなったの？粘着廚の独壇場になったか？

西洋と東洋を分けた方がいいじゃないか？
というより、西洋に出ていってもらおう
所詮コミック占いなんだからさ

>>839
また荒らしのかく乱工作か。
ワンパターンだねぇｗ

西洋厨必死だな

アラシの季節、終わったんだね。もう、気が済んだのかな。

なんで、甲のえっちすれ。
移動なんやろう。

甲別ハンで乙ｗ

エチすれたってるやんけ。

更新しました･･･更新日付:9.21
■占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）

西洋占星術　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/611-614
四柱推命　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/615
タロット・細木関連スレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/616
易・姓名判断　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/617
気学・方位・奇門遁甲　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/618
電話占い・観相・風水・算命学・霊感スレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/619
占い師など　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/620-621
占いスクール・会社など　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/622
雑談　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/623
良スレ！？　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/624
良スレ！？�ｂQ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/625
良スレ！？�ｂR　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/626
その他のスレ（自治スレなど）　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/627

まとめ漏れまとめミスがありますのでご報告お待ちしております!!

荒らしの犯人＞甲 ◆bBolJZZGWw に制裁を！

15 名前：むすび ◆HOn0zxoZk6 投稿日：04/09/20 12:21:12 HOST:p9062-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>13
そのスレッドは重複はしていませんし
レスを楽しみにしている人達がたくさんいます。
復活させてください。

21 名前：甲 ◆bBolJZZGWw 投稿日：04/09/21 02:27:55 HOST:p13251-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>20
我がスレをご愛顧していただき誠に嬉しく思います。

老子様おはようございます。
本日のスローガン
「今日も元気で誘導しよう」

任務終了？かすら〜

　┏━━━┓ 　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　┃　 　 　 ┃┏━┻━┓　━━━┓　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　┃　 　 　 ┃┃　 　 　 ┃　　 　 　 ┃　　,,..--――--／　　　　　　　　　＼
　┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　┃　　 　 　 ┃　　|　　ヾ==＿_＿ ヽ　　　　　　　　　＼
　┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　┃　　 　 　 ┃　　ヾ　　　　:::::::::::::====＼　　　　　　　 |
　┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　┃　　 　 　 ┃　　 　｀ー--／　　　　　　 ミ(⌒)　　　　 /
　┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　┃　　 　 　 ┃　　 　＿　　ヽ, )　　　　　　 ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/
　┗━━━┛ 　━━━┛　━━━┛ 　　/　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ､　/_/_/ﾚ′
┏━━╋　　 　 　　 　　　　　　　　,.-､／　　,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､��)ﾄ´ ´　ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
┃　━ ┃　　　　┃┃　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー､::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋　 　 ┃　　　　　　,.-'"､ ヽ､ |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
┛┗┛┗┃┃┃　　　　　 i.／ヽ ヽ |ﾉ　　!´　　　　　 /;:;:;:;:;|　 （;;／j;:;:;:;:;ヽ_　　　ﾉ　　|
　┛┗━┛ 　 ┗━┛　　 （__／ヽjノ　／　　　　　　/;:;:;:;:;:;|､　　（;:;ﾉ;:;:;:;:;:;:/＼　　　　|
　 ┳━┳　　　　　　　　　／ヽ　　　 ／　┏━━┓ |;:;:;:;:;;/　ヽー'/;:;ﾉ;:;:;:;:/　 |＼　　 |
┏╋━╋┓　 　 ┏┛　　　　|　　　|　　 　 　 　 ┃ ）;:）;/　　　　　||（;:;:;:;/|　　ヽ､＼　|
┗╋━╋┛　 ┏┛　　 ╋ 　┃ ┃　┃ 　 　 　 ┃ ;:;::;:ヽ　　　　　|:　ヽ;:;:ヾ　　　 ヽ__ﾉ
　 ┻━┻┃┃┗┓　 　┃ 　 　 ┃　┃ 　 ┏━┛
　┛┗━┛ 　 　 ┗┓　┏╋ 　 ┗　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛

　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　█▓　　　　　　　　　　　　　　　　　▓█　　
　　█▓ 　`((　＾　░░||░░　＾ ))"、　　▓█ 　
　█▓　　　(●░░░░░░░●)　　　　▓█。∂
　█▓▓▓▽▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼""　　。°　
　█▓▓▼　　　　　　
　█▓▓
　█▓▓ 荒れてますなぁ
　█▓▓　　　　　　　　
　█▓▓
　█▓▓▓　　　　
　甲█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█〃"　。

甲が荒らしとか言っている人物が荒らしだろうな。
甲は荒らしでは無い。分かる者には分かる。

こんにちわ、>>851＝老子様、御加減いかがでつか？
病名が解って、何よりで御座いました。
では、本日のスローガン

「今日は頭痛で脳内削除彩虹★」

今ここが香ばしい

削除人は少しは被害者の身にもなって考えるべき
http://ex5.2ch.net/accuse/index.html#2

uranai：占術理論実践［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095165618

占術理論板スレ削除問題
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095679745

>>853
訂正だね
削除人は少しは被害者の身にもなって考えるべき
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069674900/

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜_＿＿____フ 　　　)
　　　　　　　　　 从´･ω･） 　〜 　　 甲氏、頑張っている。いい働きっぷりですわ。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　判断能力がありますな。ってか普通の判断能力だが。
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　引き続き、削除活動、ヨロシク。
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_，，..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~，，，....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l，＿，，/＼　，，/l　　|
，.-r '"l＼，，j　　/　 |/　 L，，，/

んだな、前のヤシよりまし、
此処も要らん。
こんなスレばッか立てて、何企んでんだか？ヒットラーは

901 名前：老子 ◆VhXEJkFkS. [sage] 投稿日：04/09/24(金) 20:38:12 ID:???
>>900
多分叶うでしょう。

甲 ◆bBolJZZGWwってどうしようもないな。
性格悪いというか頭悪いというか馬鹿だな。
名無しや別ハンで色々荒らしてるけど分からないとでも思ってるのかいな。
そのうち天罰がくだるだろう。。。

>>857
そうそう、私もそう思いますです。
甲は本日、サイクリングに行ったおり、普段使わない足腰を相当
痛めたそうです。

老子について大いに語ってみよう・かな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1006438723/l50


62 名前：老子 ◆RoushiBc 投稿日：02/09/20 20:02
初めまして、よろしくです。
色々徘徊していて見つけましたので記念に書き込みさせて頂きます。
マターリ平和そうな板ですね。

■占いと中国思想について■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1024455113/l50


76 名前：老子 ◆RoushiVleQ 投稿日：03/05/07 00:30
釈迦老子同一人物説 (心と宗教板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047095048/l50
【孔子】中国古典思想【老子】(心と宗教板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049787664/l50
■占いと中国思想について■ (占術理論実践板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1024455113/l50


103 名前：名無氏物語 投稿日：03/12/26 12:27
老子 ◆RoushiVleQ＝統一教会

今日、「佐賀バス乗っ取り事件」の再現特集を見た。
「言うこと聞かないなら殺す」、「みせしめだ」と発言、
刃渡り４０ｃｍの刃物で無抵抗の女性を切り裂いた。

ある意味、この板も同じだな・・と思った。
荒らしと削除に乗っ取られている。
人が死んでいない分、事件にはならないが、
抑圧された住人はまさしく人質と同じ心境だろう・・・。

>>860
妄想は君一人脳内でやってくれ。

>>860
気分的に一票！！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1096294970/9-10

　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　/::::::::::::.: : :.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.: :.::::::::::::::::|
　 /:::::::::.: :　 : :.::::::::::::::::::::::::::.:.: : 　 : :.:.:.::::::::::::::|
　.!::::::::::::::.: :.:::::::::::::::::::::::::::::::.: : :.:.:::::::::::::::::::::::::::|｀丶､_
　|::;::::::::::::::::::::::::/l|iYl|li;､::::::::::::::::::::::::::::::; -､::::::ヽ : : : : ｀ヽ‐､
　|/!::::::::::::::::::::::l￣｀'´　 l::::i:::::::::::::::::::::ｲ r､ヽ::::/ : : : : : : : ヽ ＼
　　|::::::::::::::::::r_| 　 　 　 |:::|_;ｨ::;､:::ﾄ:::i|' /:ﾉ /:｣!: : : :＿＿ : : ヽ ヾ ､
　　∨';:::l';:::|::トl､_　、　_,,ﾚ',,=|::ﾄ|:ﾉ|/゛ _,／|ﾉ: :／´ ＿＿｀ヽ、'､: ! :＼
　　　　';:! l;'Vヾ''=ヽ `゛　''゛　'´_ ., -y､'::!| /／ .／, -― ､｀ヽ｀ヾ、 : : :ヽ
　　　　 '　|:＼.ﾍ __,l. __,.、　 /´./　//::::'/:/ ／／ : : : : : ヽ　＼ | : : : : ヽ　　ク、糞スレすぎて…
　　　　　 （ヽ、`l　 　 _ノ￣　 /　//‐ァ' / / / : : : : : : : : : ヽ　｀|: : : : : : i　　　吐き気がします…
　　　　 　 {｀:.:.｀ヽ､￣　　 '" ´- 'ノﾍiii|:.:| :ｌ /: : :,;､;_: : : : : : : ヽ. |: : : : : : |
　　　　　　ゝ.:.;(::|　`　､ __,'´ィ'"´:.:.:.:!i|:.:.:!:|/ :／:::_;､-''゛: : : : : :ヽ!: : : : : : |
　　　　　　|:.:.:| ＼　　　/l　 ヽ:.:.:.:.:.:.:|i!:.:.:＞‐ ''"´: : : : : : : : : : :/ : : : : : : |
　　　　　　|:.:.:|:.:.:.:.｀ヽ./:ハ　 ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.l´ : : : : : : : : : : : : : : : ﾉ: : : : : : : :|
　　　　 　 |:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:l::/::::}　　 ｀' ー''ｧ': : : : : : : : : : : : : : : ／: : : : : : : : : ＼
　　　　 　 |/:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::|:::/ 　 　 ＿/: : : : : : : : : : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : /
　 　 ,. - ‐|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l::::|'' ― -'--/: : : : : : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : :_;::7
　／ 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l::/　　　　／ : : : : : : : : : : : ／ﾆ'ー''"`: : : : : :／::::::/