●　気学総合スレ part４　●

「気学」を実践する人達のスレッドです。気学による
祐気取りの実践報告やその分析、理論などを語りましょう。

なお気学と、他の方位術・占術とは全く別の体系です。
他の占術の理論を以て書き込みしたり、誹謗することはお止め下さい。
また気学の中でも、見解が相違している部分がありますが、
自分の信じるもの以外を過度に非難することもご遠慮下さい。

個人的な相談・質問等は、気学初心者スレでお願いします。
※煽り・荒らしにはレスを付けず、放置してください。
過去ログ>>2-10あたり

に

前スレ
気学総合スレ　パート３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1065351234/l50
気学総合スレ part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1058150591/l50
避難所　http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8429/index3.html


過去ログ
祐気取りの結果報告＆分析
その１　http://salad.2ch.net/uranai/kako/980/980297260.html
その２　http://salad.2ch.net/uranai/kako/1005/10056/1005668587.html
その５　http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1028/10281/1028117109.html
その６　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1043824293/
その６避難所　http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8429/
九星気学総合スレ
part１　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1052286514/
避難所　http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8429/index2.html

Part４では、メル派による原典開示が　最　重　要　テ　ー　マ　になるだろう。

＞４
そうだな、そればっかりでもうええやんか。
メルカトル気学を死ぬまで勉強すればええがな。

前スレ
気学総合スレ　パート３ 避難所　
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8429/index4.html

>6
いつも避難場所を作ってくれてる御方ですね
ありがとうございます。

　　ま、今すぐは無理だがメルちゃんはきっと原典を引用して　ア　ン　チ　をだまらせるに違いない。

過去ログ　訂正

その１　http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/uranai/salad.2ch.net/uranai/kako/980/980297260.html
避難所　http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8429/index0.html
その２　http://caramel.2ch.net/uranai/kako/1005/10056/1005668587.html

あははははははははははははははははははははは
こっちに新しいスレができたんだね
あはははははははははははははははははは
愉快だね　　　　
あははははははははははははははは
あははははははははははははははははははははははははは
ここは占いすく〜るより楽しいし勉強になるね
あはははははははははははははははははははは

メルカトルの話しは方位についてのスレでやるように
して下さいね。

方位について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1022195138/l50

正距方位図の話しは方位についてのスレでやるように
して下さいね。

方位について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1022195138/l50

>>11
話をそらすな。

メルは自分達の理論を原典等から早く引用してアンチを納得させろよ。

ていうか、「自分たちの理論」じゃないし。
普通に、ある程度気学を深く（凝った術とかじゃなくて、基本的な概念を）
勉強してれば、前スレに書いたことで、すぐ分かると思うんだけど。

>13
言うとおりにしろボケ、周りに迷惑かかってるだろ空気読めクソ野郎

>15
ぷ

＞１４
バカかおまえ。メルカトルを証明する原典は無い。
だから終わり無い議論から逃げようとしてるんだ。
宗教に難癖つけたら毒ガスで殺されるからやめとけ。他に逝け。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>15みたいな正距方位図を使うガラの悪い香具師がｲﾊﾟｰｲいるスレはここでつか？

皆さん、わかりました？
>15みたいな正距方位図を使う人に方位を相談すると、脅されて法外な料金を
ぶん取られるかもしれませんよ。

>>18
また話をそらす〜

三碧さんが以前園田が元にした江戸時代の九星研究家の紹介をしてたが中身までは触れなかった。

奇門遁甲スレに今いるから、もっと詳しいこと紹介してくれんかなー

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
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　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　おまえら２ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるのかよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

↑↑妄想メルかトラーの敗北宣言↑↑

1さん　おつかれさま

メルカトルで方位を見るのは正しい?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070002927/

>>24
迷惑な奴だな。
ほんと、その板の住人にしてみたら、「なんなんだ？このスレ」だよ。
わざと釣りっぽいスレ立てて、メルカトルを叩かせようという魂胆が
空回りしてるし。あほやねえ。

>>20
三碧の人は、「みなさん、海外にまで祐気取りに行かれるんですか」
と驚いてたよ。

>>24
こんなスレ、ヴァカ過ぎで相手にされないよ。
メルカトル図法で見る方位が正しくないのは
常識だもん。でもメルカトル派がマジで立て
たんなら禿藁(w

>>26
そー言やぁ、ずいぶん昔そんな事言ってたねぇ。（ｗ

ところでメルカトラーに訊きたいんだが、
前スレでメル派は、北極星の方向に対して常に90度、とかよく言ってたよな。
で、質問。何で常に90度である必要があるんだ?
お前等には太極という考えは無いのか。
自分の住んでる所を基準に、目的地までの方位を割り出す…。
これで良いんじゃねーの?　
丸い地球で常に北極星に90度とか考えるから、やれ目的に応じた方位とか、やれ絶対的な方位など無いとか、
キチガイじみた屁理屈が必要になり、
実際にはありもしないトンチンカンな方位を唱える事になる。

>>24のスレにわざわざ「理系の住人はメルカトルで方位を見るのに賛成してる」
なんて意味のこと書いてたね。
あまりにやらせが見え見えすぎて…激藁

　結局メルカトル派は気学の概念とメルカトル図法の概念の何が一致し
てるのか何にも説明できないんだねw
メルカトル図法は地上の各々の地点における経線と緯線の織り成す角
度を正確に地図上に表しているだけ。方位、面積ともに正しくない。
ただこれだけしか表してないのだが、どこがどう気学の概念と一致する
のでつか？
　緯線で東西を見てるって、あんた緯線は赤道以外東西を表さない（こ
れ、基本概念ねw）のにどうやって見てるの？
　それとですね、太陽の出る方角をいくら進んでも緯線上を移動するこ
とは絶対ありえないでつ、はいw 東に進むにつれて緯度は南にずれてい
くんでつよw
　面白いからもっと新手のインチキ屁理屈きかせてくだすいw

メルちゃんはさー、一般的には地図っていえばメルカトル図法の地図が
売られてたから、それ使っちゃってたんですって、素直に言ったらどうなのかなあー。

メルカトルの話しは方位についてのスレでやるように
して下さいね。

方位について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1022195138/l50

おなじ誘導ならメルスレ作って誘導したら？
その方が相手も気楽だろう。

>>31
それだと自分が凶方に行ったことになるから
認めたくないんだろうね。

>>28
＞自分の住んでる所を基準に、目的地までの方位を割り出す…。
＞これで良いんじゃねーの?　

それはそうなんですけど、それはあくまで太極を中心に
北極、南極、東西方向へ対しての相対的な移動と考えなければいけません。
つまり、北極点からは、それ以上北に移動することはない、という視点です。

正距方位図の人は、北極点からは、どちらの方位が北になるのですか？
またその理由は？

>>30
前スレで、この話題の最初の頃すでに説明してますよ。
結局、理由を一切説明してないのはあなたですけど？
あなたは、「これが正しいのだよ。だって正しいんだもん」としか言ってないよ。
自分で馬鹿みたいと思わないの？

>>37
いいえ！
メルカトル図法にたいして気学の概念の何と何が一致してるのか全然説
明してませんよ。あなたが説明したのは気学の概念のみ。それがどのよ
うにメルカトル図法の概念に対応しているのかには言及せず、いきなり
気学の概念を示していると言ってるだけなんですが。結局説明できない
のでしょうね。私は科学的事実からあなたたちの考えの誤りを証明して
きましたが、確かに結論は言っていなかったですね。まあ、それを言う
前にもうひとつ歴史的事実もあげておきましょう。
古代中国でもその他の地域でもたくさんの遺跡がありますが、それらが
今現在と全く同じ東西南北の概念を用いてつくられたことは御存じです
か？春分や夏至などもちゃんと理解していた。これらが示していること
が何かわかりますか？当時の方位概念と現代の私達の方位概念が寸分違
わず同じだということなんです。はっきりと言いますが正しい方位は存
在します。時代や状況で変わる性質のものではない科学的事実です。
以上の事実と前に出した事実を合わせて言えるのは、気学の概念の生ま
れた時代も今も全く同じ正確な方位概念を用いているので、当然方位の
正確な地図を用いる必要があり、正確な方位を表すことのできないメル
カトル図法の地図は使うことができないということです。

あなたは地学、地理学、天文学、そして歴史といずれにおいても勉強不
足ですよ。少しは人の言う事に耳を傾けたほうがあなたのためです。２
チャンだから恥ずかしさを感じないで発言できるのでしょうが、普通の
公の場でここで言ったことを話していたら、あなたは本当に狂人か白痴
だと思われてしまいますよ！！本気で考えたほうがいいですよ。

スマソ。37は>>36

どうしても理解に苦しむことがあるんですが・・・・誰か教えてください。
�@正距方位図で八方位をとった場合、北緯89度の場合、北極点に近いにもかかわらず
西北や東北の範囲がかなり広い、という事と、北極点が最北であるにもかかわらず、
北極点を通り越して地球の裏側にまで北の方位が伸びていますが、あくまでも気学
というのは、真北(北極点)を基準に方位が成り立ってるはずなのに、なぜですか？

�A正距方位図法の気学では、両極点での方位はどのようにとってるのでしょうか？

北極点が基準じゃなく北極星でしょ

>>37
はりきってるねー７７９。
よくもまあ、そうやって意味のないことペラペラまくし立てられるものだ。
そうやって人を煙に巻いて騙してるんだね。

>>37
あなたも随分デタラメな人ですね。わざと馬鹿の振りをして
無茶苦茶な、論理的でない意見の押しつけをしてるのでしょうか？

＞全然説明してませんよ

説明してるじゃないですか。もう一度、前スレの
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1065351234/623-625
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1065351234/659-660
を読んで、それでも説明不足だと思うなら、どこがどのようにわからないか
具体的に書いて下さい。
結論となる部分は、「自転軸を中心に構成され、自転方向を東西として
表現されているのがメルカトル図法です。」
の部分です。

>>37
数千年前から、夏至冬至、春分秋分を人々が理解していたことは知ってますよ。
だから、そういう観点で東西南北を決めていたんじゃありませんか。
春分の日に太陽が昇る方向が真東です。

地球の真裏を終点とする方位図は、これらの概念とはちがうものです。
夏至も春分も関係なく、単に球体を一点を基準に等分しているだけですから。

>>37＝前スレ>>779
大学時代は論文だけは少し書けたみたいだな。中身は無いが。
それとも現役か？　　
会社で仕事を失敗したら、言い訳だけは達者そうだな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

＞時代や状況で変わる性質のものではない科学的事実です。

そんなもんはありえん。
どんな科学的事実も、新しい証拠と理論が出てくれば覆されるものだ。
それが科学の進歩ってものなのだよ。
そういう事を言ってるようじゃ、所詮779も今正しいとされてる事を狂信的に
信じてるだけでメルカトラーと大して変わらない。

高校時代に地理を学ばなかった方達に。

地図の授業
http://www.d4.dion.ne.jp/~aoisora/geo11.htm

これは教育界では常識です。

今までメルカトルで気学の概念を説いて来た事が古代地図概念派の誤解を
招いた最大の理由ですね。

メルカトル使用は誤解を招くのでオリジナルの地図を作ってしまえば流派の違いということで落ち着くのでは？

もめごとなど最初から無い。メルカトル気学は宗教だ。
４６よ、気学と教育は無関係かつ無縁だ、まだわからないか。
俺達は教育に無縁だからメルカトル気学に依存症なんだ、理解しろ。

>>41-43
＞自転軸を中心に構成され、自転方向を東西として
表現されているのがメルカトル図法です
上にも書いた通りこのメルカトル図法の概念そのものを間違って
解釈しています。

＞春分の日に太陽が昇る方向が真東です
　そういう観点で東西南北を決めていたんじゃありませんか
そうです。そしてそれは現代の正確な方位と一致するのですが。

＞地球の真裏を終点とする方位図は、これらの概念とはちがうものです
あなた自身が先に書いたこと（上記のもの）と矛盾しています。
これらの概念に合うのは方位図しかないことになりますね。

もう、いい加減メルカトルは別にスレ立てたほうが丸くおさまるんじゃないの？
これで食べてる人も結構いるだろうし、追い詰めるのは、かわいそうだよ。

>>48
早く>>35と>>39に答えて欲しいな。

>>49
無理してるのは３７に見えるけどな。

まあ、>>46の紹介したとおり古代の概念をメルカトルに安易に置き換えたのが誤解の始まりだな。
方位術の世界は広いし、古代派の理論も個人的にはロマンを感じるね。

>>52
ほう。
すると、古代の概念は、どのような地図になら置き換えても安易じゃないのかな？
メルカトル以上にその概念を正確に表しているなら、気学ではその地図を使うべきですな。

メルカトは意見が分かれます。別スレを立ててそこで持論を展開してください。

>>53
それが人に物を聞く態度？

>>46の紹介したサイトでメールでも出してみれば？

後、高校の地理の先生にでも聞いてみては？

>>55
ばーか。答えられないなら偉そうに
「誤解の始まりだな」なんていってんなハゲ。
だれもお前に聞きたかねえよ。アフォなこと言ってるから突っ込んだだけだ。

>>56
>>46の紹介したサイトには高校地理における各地図の解説（教育界の常識）
が書いてある。

これを見てもメルカトルに拘るなら自分の道をいけば良いのでは？

というか、５５は３７だな。○○に聞け、って思考回路おんなじｗ
自分じゃ何も答えられないヘタレのくせに、誰々に聞けばわかるの一点張り。
学問学問と言ってる自分が、一番ものごとをわかってなくて「何となくそう思う」の
域をでてないじゃんよ。

>>58=53
またまた思い込みメルカトラー登場ですかw　55=37ではないですw
あのー、もうメルカトル派の理屈は全部インチキだと
立証済みなんですが,何か？
くだらんこと言ってないで、一つでも事実に基づく有効な反論で
も書いてごらんよw

もうめちゃくちゃだな、３７。
根拠が無いどころじゃないな。
その白痴さ。ただただ俺が正しいとわめき散らしてる
その見苦しさ。哀れなやつだ。

６０=メルカトラ−=負け犬 の遠吠え(W

ていうか、もう37は荒しと変わらんぞ。
正直うざい。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>35と>>39の答えまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

答えまだですか〜？誰も答えられないのですか〜？
あなたたちは本当に気学を知っているのですか〜？
知っていればこんな事くらいは簡単に答えられるはずだと思いますけど。

>>40さんは何派の人ですか？

>>62はスレの流れを汁ベシ。仕掛けたのはメル。

>>35
遅レスだが、
北極点からは何処向いてもそれ以上北にはならんよ。当然だろ？
キミが言いたいのは、「日本を中心に描かれた」正距方位図で、
「便宜上引かれた」方位の範囲を見て、北から上にも伸びてるってことか？
そんなもん、常識を持って地図を読めよ。

それから、メルカトル派に極点を云々言う資格など無い。
そもそもメルカトル図には極点など存在しないじゃないか。

>>48
＞メルカトル図法の概念そのものを間違って解釈しています。

どこも違ってないでしょう？　結果として、自転軸を中心に構成され、
自転方向がそれに対して90度で表現されていますから同じ事です。


＞＞春分の日に太陽が昇る方向が真東です
＞＞そういう観点で東西南北を決めていたんじゃありませんか
＞そうです。そしてそれは現代の正確な方位と一致するのですが。

仮に地球の自転速度と同じ速さで、春分の日に太陽に向かって移動してみましょう。
現代の定義の東にはいきません。緯線をたどります。

正距方位図のように、全ての方位が地球の真裏に収束するというのは、
気学的な観点からは完全な間違いです。
メルカトル図法においては、真東と真西以外の全ての方位は
北極か南極に収束します。これがごく自然な気学上の方位です。

地学を学べと人に大見得を切るなら、自分がまず「気学」の勉強をするべきでしょうね。
気学は、現代の方位学も、地学も、その思想のベースにはしていませんよ。

>>67
＞どこも違ってないでしょう？
メルカトル図法で緯線を東西として表現していると思ってるのが完全な誤り。
何度も言ってるのだからいい加減理解しましょう。

＞仮に地球の自転速度と同じ速さで、春分の日に太陽に向かって移動してみましょう。
現代の定義の東にはいきません。緯線をたどります。
滅茶苦茶な前提だなあw移動速度がなんで関係するのw？
緯線上なんか移動しませんよw

＞メルカトル図法においては、真東と真西以外の全ての方位は
北極か南極に収束します。これがごく自然な気学上の方位です。

当時の中国では地球を平面だと考えていましたが、現代と同じ
正確な方位の概念を持っていた。これがどういうことかわかり
ますか？彼等の頭にあった世界像は今の方位図と同じ世界像な
んですよ。メルカトル図法は緯線と経線の概念がないと描けな
い図法であり、中国には近世まで緯線と経線の概念はありませ
んでした。ゆえに気学を語るなら方位図以外では語れないので
す。気学の観点からもあなたの考えは間違っています。

いつまであなたには真実が見えないのでしょうか？
あなたはこれだけ無知であなたの考えが誤っていると立証されている
にもかかわらず、いっこうに勉強しようとしない。
あなたにはすでにモノを言う資格はないですよ。
中身のまるでない同じ内様の戯言はこれ以上無用です。

よくわからんが、「正距方位図が正しいと思う人は正距方位図法で、
メルカトル図が正しいと思う人はメルカトル図法で方位をみる」
ということではダメなのか？
それぞれが自分の信ずる方法でやればいい。
反対の考えを持っている人の所へ行って、
「おまえらのやり方はインチキだ！」などと言うのは
ただの荒らしだろ。

>>70
おっしゃることはごもっとも。
しかし話を持ってきたのはメルカトル派なんだが。

メルカトラーなんて言葉は辞書にも載っていない。
かってに言葉を作って攻撃するとはな。
話しをここまで引っ張ってきたのは正距方位図派だろうが。
ところで、前スレの西方位のパリへ行って楽しかった件はどうなんだ。
屁理屈捏ねずに解説してくれ。

>>70
お前が本当にバカだということがよく分かったよ。

>>66
＞北極点からは何処向いてもそれ以上北にはならんよ

それっておかしいじゃない。「正しい方位」ならば、地球のどこの地点からでも
正確な東西南北があるはずだろう？　北極点にだけ方位が存在しないなんて、
おかしな話だ。どこからでも正しい方位は存在する、それが「科学的物理的事実」
ではないのか？　北もないのなら西も東もなく、南も存在しないよな？
科学的事実に基づいた正しい方位ならば、北極点を中心にすれば
経度０度のグリニッジ天文台が南、東経180度の方位が北になり、南極が
方位の終端になったりするのが「正しい方位」ではないのか？

仮に、北極点ではそれ以上に北はない、というのなら、それは北の範囲が
終了する終端が北極点だからという理屈だろう？　それ以外にあるのか？
北極点で北が終わるというのなら、日本からみて北が北極点を越えて南下して、
南米まで続くというのは矛盾してるだろう。

また、北極点からは北は無いのに、北極点より１キロ日本に南下したなら、
そこからはたちまち北極を越えて、南極の１キロ手前まで続く、
坎宮の作用が出る北が出現するのか？
なんて都合のいい「科学的事実に基づいた正しい方位」なんだろう。

要するに、後天定位盤の坎宮が、そんなにコロコロ動くわけないんだよ。
先天定位盤は、地球が気体から液体に冷え、固定化するまでの有様と、その作用を
盤に模したもの。
後天定位盤は、地球が固まってからのその有様と概念、作用を盤に模したもの。
坎宮は北極であり、離宮は南極。自転方位が震宮と兌宮。
その北極と南極の間にある、現在地が太極であり、中宮ともなる。
太極から、北極に近づけば近づくほど、そこは坎宮の気が働く地点となる。
これが気学において正しい方位の概念であって、それを最も忠実に描いているのが
メルカトル図法です。

それは違うというなら、どこがどのように違い、正しくはこれ、その根拠はこう、
という風に具体的に頼むよ。そうでなければ、ただの荒しだ。

＞先天定位盤は、地球が気体から液体に冷え、固定化するまでの有様と、その作用を
＞盤に模したもの。
＞後天定位盤は、地球が固まってからのその有様と概念、作用を盤に模したもの。
＞坎宮は北極であり、離宮は南極。自転方位が震宮と兌宮。

それ、原典公開してもらえませんか。
でないと鵜呑みにできないです。

>>74=75
＞「正しい方位」ならば、地球のどこの地点からでも
正確な東西南北があるはずだろう？　北極点にだけ方位が存在しないなんて、
おかしな話だ。
　と思ってるあなたの観念がおかしい。両極点は経線の始点であり終点
　である。そのことを考えてみなさい。それに子午線を南にしなければ
　いけない理由も全くもって意味不明。
＞自転方位が震宮と兌宮
　誰も自転方位とは言ってない。それはあくまであなたの解釈。地球を
　平面と考えていた近世までの中国でなぜそんな球体の理論が出てくる
　のだろうか？たとえこれがあなたの解釈ではなくても当時の解釈では
　絶対にありえないことなのだ。
＞これが気学において正しい方位の概念であって、それを最も忠実に描いているのが
メルカトル図法です
　どうしてメルカトル図法を使うことにつながるのかが示されていない
　。経線と緯線の概念のなかった中国でメルカトル図法的な世界観を持
　つことは絶対に不可能なことなのである。もしもそのような世界観を
　持つのであれば緯線と経線の概念が必要不可欠になるのであるが、
　経線と緯線の概念があなたが示した気学における正しい方位には全く
　あらわれていない。あなたの言っているのは地球儀そのものであり、
　気学の方位概念の一体何を忠実にメルカトル図法が描いているのかが
　まるで不明である。
　

平面の世界観と現代と同じ正確な方位概念のあった中国において存在し
た地図の概念は自ずと方位図法以外にはありえないのである。平面上で
方位を正確にあらわせば当然方位図法にならざるをえない。地球が球体
であるという概念や地球の自転の概念がなく、また、緯線と経線の概念
のなかった当時の中国においてメルカトル図法的な世界観を持つことは
全く不可能なのである。

上記の内様は既出でありすでにあなたの説が正しくないことは立証済み
である。理解できないのなら理解できる頭になってからここに出てきて
くれ！完全に全ての観点から否定されているにもかかわらず、同じこと
ばかりを意味なく書くあなたはすでに荒らしだ。

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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　気学はうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

メルカトル、メルカトルと騒いでる人の目的って何なんだ？
それほど優れていると思うなら、そういう流派を作ればいいし
それ専門のスレ立ててそこでやればいいと思うんだが。

ソボクな疑問なんだがね…
＞平面の世界観と現代と同じ正確な方位概念のあった中国において存在し
＞た地図の概念は自ずと方位図法以外にはありえないのである
じゃなんでその中国で方位図法の地図が書かれてないんだ？

ところで地図の話題とは関係ないけど、
鴨書店て下北沢にあった店かな？
いつ引っ越したんだろう？

支合の化する五行配列を見れば中国人が遍面の地球だけを
想定したと言えないはずだが。

関係ありませんが、支合と地球とは関係ありません。干合はもっと別のところに理論的根拠があります。

>>77-78
あいかわらずヴァカですね。

もう３７は放っておけば？

>>80
海外祐気を取るのに、気学の原則を無視した方位図を使って
全然効果がない人がかわいそうに思うからだろう

あと、素人をだまくらかして、正距方位図を高値で売りつけるという
詐欺もいかんだろう。

やはり、ただの荒らしと認定しました。

でも、メルカトル使ってる人達の方が、ちゃんと
いい効果が出る率が高いのも事実・・・

どうやって確率出したの？思いつきを言っては駄目です。
ウソツキはメルカトルの始まりですよ。

ちゃんと数字を出したわけじゃないし、なかなか出せないと思うけど、
感覚としては１：９ぐらいでメルカトルでの体験談が
象意通りに出てる気がする・・・
ネットでも、２ちゃんでもメルカトル派の体験談は過去ログにも
ぽつぽつ出てたけど、方位図のはイマイチピンと来ないのばっか。
今回の騒動（？）でも、フランスかどっかで、西の象意が出てるという
ところからだし。

やっぱりウソツキはメルカトルの始まり。
感覚で適当に言ってスレ荒らすんだよ、メルカトル野郎は。

＞今回の騒動（？）でも、フランスかどっかで、西の象意が出てるという
＞ところからだし。
アルゼンチンからでもアラスカからでもフランスでは西の象意として
恋とおしゃれの出来事が出るんですよね。素晴らしい学問です。

感覚だけで都合の良い現実だけを見る都合の良い脳味噌お持ちで
ええかげんな感覚で割合が計算できる最強の占い師がいるのはここでつか

>>81は漢代に書かれた地図を知ってるのかなあ？(w

>>85には負けるよ(w

次のスレタイは
【気学】ウソツキはメルカトルの始まり【総合スレ５】
でいきたいと思いますが、みなさん異論はないですね？

>>93
それじゃなくて。別スレのパリに行った人のこれ。

＞おいしいもの、コンサートなどの楽しいこと、そして向こうにいる
＞友達たちに歓迎されて、すべて彼らのおごりでした。
＞飛行機の中での芸術家の方やデザイナーの女の子と楽しく過ごせました。
＞向こうで知り合った方からお付き合いしないか、
＞とのメールが後日届きました。

やっぱり、メルカトルがいいとなると、どうしても困るヤシがいるみたいだなｗ

初めの頃に正距方位図の楯になろうとした奴が楯になりきれず、ズルズルと話しを
のびた饂飩にしたのがいかん。

おい、てめーら！いつまで待たせるんだ（｀Д´）ﾑｷｰｯ
何で北が北極点を通り越して南極点に向かって南下するんだよ？
北極点より先には北は無いはずでは？
南に向かう北なんて・・・？？？？？そんなの気学じゃないでしょ？
それに、正距方位図法では両極点での八方位はどうなってるのよ？

わからなければ正直に「わからない」って言ってくださいよ。

＞９５
漢代に描かれた正距方位図法？
知らんな。
誰か知ってる人いるか？

正距方位図法でいくなら、
＞アルゼンチンからでもアラスカからでもフランスでは西の象意として
＞恋とおしゃれの出来事が出るんですよね。素晴らしい学問です。

>>100
オマエ、本当に本物のヴァカだな……。
なんか哀れになってくるよ。
過去のレスを読み返してみ、全部答えが出てるから。

＞何で北が北極点を通り越して南極点に向かって南下するんだよ？

それ、正距方位図派の誰がそんな事言ってる?
オマエの勝手な思い込みだろ。
これでも読んどけ。
＞キミが言いたいのは、「日本を中心に描かれた」正距方位図で、
＞「便宜上引かれた」方位の範囲を見て、北から上にも伸びてるってことか？
＞そんなもん、常識を持って地図を読めよ。
北極点を越えた時点で、後は南に向かう事になるのだよ、
君等のことは知らんが、少なくとも我々の一般常識では。

では、オマエに訊こう
＞それから、メルカトル派に極点を云々言う資格など無い。
＞そもそもメルカトル図には極点など存在しないじゃないか。
この意見にオマエは何と答えるんだ？

自分はどうだったとか、友人はどうだったとか言われても、フーン、で終わり。
確かめようがないもんね。
有名芸能人の誰それは・・・・・だった、というなら考慮に値するが。

それと、パリへ行ったとすれば、年盤の作用が強くでることになるだろうから、
現地でいいことがあったからといって、それが方位の効果と言うのはどうだろう？
時期的にもっと後で出てくるものでないかい？

ま、谷とYAWARAの今後を見ようｗ

>>103
＞そもそもメルカトル図には極点など存在しないじゃないか。

横レスだが・・・
バカジャネーノ？　メルカトル図には極点が描かれてないから、
極点の概念が無いとでもいうつもりか？
そんなもん、実用上、描いてもさほど意味が無く、見にくい範囲を
カットしてるだけだ。
メルカトル図法では、北極から南極の全ての範囲を描くことはできる。

>>104
＞年盤の作用が強くでることになるだろうから、
＞時期的にもっと後で出てくるものでないかい？

後天定位盤の効果は、当日から出るよ。なぜなら、年盤も月盤も日盤も
関係なく定位の象意は同じだから。
特に遠距離になる海外では早くハッキリと出やすい。年盤の（回っている星の）象意も
早くに出てくる。

>>103
お前は超特大場外ホームラン級のアフォだな！
北極点から南下する北方位など気学には存在しない、と言ってるんだよ。
つまり、地球上のどの地点からも、北方位は北極点に到達した時点で終わりなの。
北極点を通り越してもまだ北方位が存在する、などというのは、科学的事実うんぬん
ではなく、気学では絶対にあり得ない事だ、と言ってるんだよ！
俺の言ってる意味わかんないの？
あなたは地球を球体として、そしてその地点からの方位しかみていない。哀れ。

メルカトル図には極点は示されていないが、境界線は両極点に集束する。
そんな事も知らないのかよ？

>正距方位図法では両極点での八方位はどうなってるのよ？

北は無い、とは答えてたが、それ以外の方位については誰も答えてないぞ。

>74>75さんには突っ込まないのね。理論で負けるから？
突っ込みやすそうな人にしか突っ込んでこないんだね（・∀・）
そのへんが自分の都合優先の正距方位図派らしいぜ(ﾌﾟｯ

http://www.webginza.com/magazine/cm/uranai.html

>>105
メルカトル図法の原理も知らんヤシだな。
メルカトル図法で北極と南極書こうと思ったら縦に無限大の紙でもないと書かれせんわ。

>>109
あほか。そういう屁理屈をこねるなｗ
北極点の手前で十分だろう。
ちゃんと北極点まで見たいなら、パソコンで、
正積図にでもラインを引かせればいい。しかし、そこまでやる意味があるのか？

>>107
>地球上のどの地点からも、北方位は北極点に到達した時点で終わりなの。
平面の概念しかなかったのにどうやって北極点の概念を持てたんだろう？
これが本当なら君はノーベル賞を取れるね！(激藁

>北極点を通り越してもまだ北方位が存在する、などというのは、科学的事実うんぬん
ではなく、気学では絶対にあり得ない事だ
"北方位は北極点に到達した時点で終わり"って、いったいいつ誰が言ったの？
何か資料や原典があるのかな？それを提示しない限りは君独自の勝手な妄想な
のだよ。＞74＞75同様屁理屈はいらんので、ちゃんと立証してくれや。

それと"正距方位図法では両極点での八方位はどうなってるのよ？"ってこれは
メルカトルでもどちらでも答えは同じで、北極点からは南、南極点からは北し
かないけれど、これって何か意味あるの？

ま　た　バ　カ　を　晒　し　て　る　ｗ

もうメルカトルで何年も飯くってるんだ、いまさら否定などできるわけないだろ。
高校の地理が正しいからって引くに引けないんだよ。
この不景気にダンボール暮らしをしろというのか。

>>113
別スレたてればいいでしょうがな…

＞１１１
古代中国での、大地は方形で天はそれをお椀を伏せたのうに覆っているという、
天円地方の世界観から言えば、方形の北辺より向こう側は無いのだから、
それを北極点に置きかえれば、それ以上の北は無いことではないのか？

>>111
バカ丸出しじゃん（*´Д｀*）ﾊｽﾞｶｼｰ　俺が穴掘ってやるから入りなよ。
>"北方位は北極点に到達した時点で終わり"って、いったいいつ誰が言ったの？
>何か資料や原典があるのかな？それを提示しない限りは君独自の勝手な妄想な
>のだよ。＞74＞75同様屁理屈はいらんので、ちゃんと立証してくれや。

あなたは本当に気学を勉強してるの？そんなの気学では常識でしょ？
屁理屈こねてる暇があったら、もう一度最初から気学の勉強をやり直した方が
いいですなぁ〜。あなたが今まで勉強してきたのは気学ではないですよ。たぶん。

>それと"正距方位図法では両極点での八方位はどうなってるのよ？"ってこれは
>メルカトルでもどちらでも答えは同じで、北極点からは南、南極点からは北し
>かないけれど、これって何か意味あるの？

正距方位図法では、北極点の一�_手前まではどの地点とも八方位の各方位に占める面積は
変わりないのに、たった一�_ズレただけで、あれほど広範囲にあった七方位全てが消失し、
いきなり全方位が南になるのは不自然だし、理論上無理があると思わない？

>>77>>111

＞北極点からは南、南極点からは北しかないけれど、これって何か意味あるの？

あなた自分で支離滅裂になってるのがわかりませんか？
あなたのいう科学的物理的事実であるところの方位では、北極点だろうが
どこであろうが、方位が存在しないわけがないじゃないか。
北極点を飛び立った飛行機は、西も東も分からずに彷徨うというのか？
「全ての方向が南です」なんて、今まで君が言っていた、地学的、方位図的
観点とは全然違ってるじゃないか。仮に「極だけは例外」というのなら、
その理由は下の通りだろう？

＞両極点は経線の始点であり終点である。

というのは、経線の始点終点であるところの極点には、
それぞれそれ以上の北も南も無いということだろう？
それはつまり、南から北に向かえば、北極点以上の北は無い、
ということを意味するはずだ。それに間違いはないな？

そのように、北極点以上の北は無いはずなのに、南から北上し
北極点を越えて南米まで南下する北がある、ということが
すでに矛盾だ。わかるか？

つまり、君の言ってることは、論述でもなければ、反論でもなければ、
反証でもないし、かろうじてただの詭弁だ。
その場その場で、適当なことを言ってるだけだ。
「これが正しい！　これが正しい！　これが正しい！　これが正しい！」と
根拠もなく言い続けることで、自説を押し通そうとしているだけだ。
はったりをかまして、無理を通して道理を引っ込めようとしているだけだ。

そういう態度は、周りから見れば愚かしく、蔑まれることだということに
気付いたほうがいい。
一言で言えば、「ふてぶてしくて、似ても焼いても喰えない人物」ですよ。

カルト教団の信者みたいですな。
あっ、もういたっけ（ｗ

正距方位図を１枚売れば、９３００円の儲けなんだよ。
原価はほとんどタダ。地図ソフトで印刷するだけ。
こんなオイシイ商売やめられるかっての。
商売のジャマすんじゃねえよ。

またまた恒例の『等角図法バーサス等距離図法』の争いですね。
今回はどちらの理屈が勝つか楽しみですね。
しかし、外国まで行けるお金とお暇が有るお方でしたら
一般の方が変えないような『園田全集』を全巻持っていて
園田先生の弟の著作も持っていて
皆伝印可とか正伝伝授の教授料も払っているのでしょう。

>>120
ｻｷﾞﾊｲｸﾅｲﾖ ﾀｲｰﾎﾃﾞﾂﾖ

>>115
>方形の北辺より向こう側は無いのだから、
それを北極点に置きかえれば、それ以上の北は無い

という様に当時の人達が解釈していたという資料があれば
納得できるのだが。是非資料を提示してくれ。

気学では云々と君たちがここまで言っている以上、当然君たちの
その気学の拠り所となっている一次資料があるわけで、そしてそ
れは一体何？君たちの説はそれに準じたものなわけだろう？様々
な角度から科学的に君たちの説を否定してきたが、その現在我々
が持っている科学的事実とは違う概念なり事実なりがその資料に
はあるから君たちは自説を説き続けてるんだろう？ならばそれを
ここに提示しない限り誰も納得はしないし、君たちの説が妄想だ
と結論づけられても君たちにそれを否定する権利はないのだよ。
一次資料の提示が今のメルカトル派の義務である。資料のない君
たちの講釈はもう十分なので、はやく資料を提示してくれ。（そ
の一次資料が口伝術なら口伝術なりの資料の提示の仕方があるの
でそう言って逃げないように）

＞＞１２３
オマエには一言で済むな。




「気学を勉強しろ」

たぶん今>>123は泣きながらPCやってると思う(w

＞＞116、117、あら探し御苦労さん！悪い頭よく使ったねー！褒めてあげ
よう！書いた努力は認めてあげるけど、やっぱり頭悪すぎる書き込みだった
よ！(禿藁　今度からは勉強してから書き込もうね！www

＞たった一?ズレただけで、あれほど広範囲にあった七方位全てが消失し、
いきなり全方位が南になるのは不自然だし、理論上無理があると思わない？
無理はないですが、何か？不自然だとか感覚でモノ言わないように。

＞あなたのいう科学的物理的事実であるところの方位では、北極点だろうが
どこであろうが、方位が存在しないわけがないじゃないか
前スレ読めよ！一言もこんなことは言ってないが。ハイ、やり直し！

＞経線の始点終点であるところの極点には、
それぞれそれ以上の北も南も無いということだろう？
それはつまり、南から北に向かえば、北極点以上の北は無い、
ということを意味するはずだ。それに間違いはないな？
いいえ、間違ってます。両極点が南北方位の極点という
あなたの前提が間違ってます。方位って何だったっけ？
前スレ見てよく復習してね！www

残念だけどいくらあら探してもそんなのないよーだww　
それより君たちはやく一次資料提示してよ、みんな待ってるんだからさあ！

>>117=118は脳細胞が破壊されつつあるようでつww
あー、またメルカトル信者=ヴァカ=124,125 発見！ww

>>118は自分のこと言ってるようでツネ（笑
はやく原典開示しろヨ

>>126は一度頭をカチ割って中を調べてもらったほうがいい罠(ﾌﾟｯｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
頭悪杉
だ・・か・・ら・・気学ではそういう方位の取り方はしないのよ。

パニクってやんのｗ　
しばらく放置したれ。

１２８の愚か者、経典といえ経典と！
経典は天竺じゃ、今から取ってくる待っていろ！

平成 8年 日本よりシリア・ダマスカスへ赴任
平成12年 チュジニアへ転勤
平成14年 ヨルダンへ転勤
平成15年 イラクへ転勤

馬鹿な発言で申し訳ないですが、北極点へいくと南が２つあるのでしょうか？

>>133
ほんとに馬鹿な発言ですね。
二つじゃなくて無数にあるじゃないですか。。。
北極点からは「○○周りで南下する」といいますよ。

>>132
イラクで射殺されたのは、単純に方位のせいではなく、警護無しの移動が大きな原因。
政治の問題を方位なんかで解説は出来ないと思う。
ちなみに７年前の平成 8年の、日本からシリアは、方位は何だ？

>>135
>平成 8年の、日本からシリアは、方位は何だ？

たぶん西北の５黄殺じゃなかったか。
１枚売れば、９３００円の儲けになるらしい正距方位図ならそうなるようだ。
ちなみにおいらが使っているのは１００円ショップで買った地図だけどね。

>134
つまり丸い地球に気学は使えない。だから宗教法人化を急いでいると。

つまんない煽りしかできない小僧って
存在価値ないよね。

まあ、おまいらまとめて氏ねや。
といってもすべてジサクジエンの猫メルカルトラー1人の書き込みなんだろがな（ｗ

↓耐えきれずに出現の予感↓

さーて、年明けに自衛隊のイラク派遣ですね。
イラクが西北だと主張される方々は暗殺いや暗剣殺方位へ行く自衛官の運命をどのように
想像しているのかしら。
イラクが西方位だったらいいのにね。

つまんない反論しかできないメルカトラーこそ
存在価値ないよね。

ﾌﾟ 逝ってよしだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,,,,----- ､__
　　　　　　　　　　　　　 _____,.. -‐''''´‐‐''´___Z ヽ＼｀Tｰ-1 　　　　　　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-.ｭ____,　　　￣コ-､_i- ､丶 /└!
　　　　　　　　　　　　　-＝´､ﾆ----ｧ　　(_　　　　 ｀''ｰ'ヒ｢ 　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　　-＝ｭﾆﾗ´,rﾆヽ ,｢ .u'''ｰ-､_　､　|'
　　　　　　　　　　　　　　￣'ｰ､_ __｣⌒!.V' 　 　ｰ┬｢'´∠! 　　　　　　　　　　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiNﾞi ユ;.　ﾟ　　　￣　　 tf
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r.ｧx-ー┐ 　。 . 　 　 ' rｸ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　　 _／　!　ﾞt　i ヽ 　　r___ｰ─‐ｲ　　　　　　　　　メ ／ )｀) )　　　　　
　　　　　　　　　　_,,.. -‐'´ /　　l　 ヽ| 　 ﾟ ､. 　　｀￣了　　　　　　　 メ ／／／／ノ　　異議あり！
　　　　　　_,,,. -''´　 　 　 /　　 .ﾞi, 　 ＼　　 ｀ｰｧ､....ノ　　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　
　　._,r‐''''~｀ヽ､　　　　　 ,'　　　　',　　　.ゝ--ｧ'''!＾!　　　　　　　　　／　　 ノゝ　/
┌‐────┐　　　　 ''''ｰ-=-　ﾄ､　 /￣｀ﾞi　|　t'､　　　　　　／|　、_,,ィ '__／,;'"´｀`';,.
│ ナルホド 　| ',　　　　,.-''´　　　い,/ヽ　 .∧ |.　ヽ＼ 　　　／　＼ ＿/　　 |ニニニニ|
├───‐─┴─────────────────────────────
│ううっ・・・ダメだ・・・メルカトラーをどうやって弁護したらいいのですか？？？
└──────────────────────────────────‐

セイキョトラーは自衛隊のイラク派遣を熱く期待している。
その結果が自分たちの言い分を証明すると信じている。
　　　　　　　　　　____,.. -‐''''´‐‐''´___Z ヽ＼｀Tｰ-1 　　　　　　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-.ｭ____,　　　￣コ-､_i- ､丶 /└!
　　　　　　　　　　　　　-＝´､ﾆ----ｧ　　(_　　　　 ｀''ｰ'ヒ｢ 　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　　-＝ｭﾆﾗ´,rﾆヽ ,｢ .u'''ｰ-､_　､　|'
　　　　　　　　　　　　　　￣'ｰ､_ __｣⌒!.V' 　 　ｰ┬｢'´∠! 　　　　　　　　　　　危険だあ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiNﾞi ユ;.　ﾟ　　　￣　　 tf
　　　　　　　　　　　　　　 ,r.ｧx-ー┐ 　。 . 　 　 ' rｸ 　　　　　　　　　　　　　　　　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　 _／　!　ﾞt　i ヽ 　　r___ｰ─‐ｲ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　_,,.. -‐'´ /　　l　 ヽ| 　 ﾟ ､. 　　｀￣了　　　　　　　 　　暗剣殺だ！
　　　_,,,. -''´　 　 　 /　　 .ﾞi, 　 ＼　　 ｀ｰｧ､....ノ　　　　　　　
　,r‐''''~｀ヽ､　　　　　 ,'　　　　',　　　.ゝ--ｧ'''!＾!　　　　　　　
┌‐────┐　 　　 ''''ｰ-=-　ﾄ､　 /￣｀ﾞi　|　t'､　　　　　,
│ コマッタ| ',　　,.-''´　　　い,/ヽ　 .∧ |.　ヽ＼ 　
├───‐─┴─────────────────────────────
│ううっ・・・ダメだ・・・セイキョトラーをどうやって弁護したらいいの？？？非国民と言われてしまう。

イラクはセイキョトラーの地図では西北だから、暗剣殺になるから派遣は出来ません、
なんて発言したら嘲笑されるだろうな。
しかし五黄殺でシリアに赴任した外交官は撃殺されているから、と反論するのかな。
そしたらもう政治の力でセイキョトラーは社会的に抹殺されるだろう。
秦の時代の焚書坑儒のようになる前に地下に潜ったらどうか。

メルカトラーの狂信者ども。
ばかじゃねえの、せいきょとらー？聖教徒と呼べ。

メルカトラーって、朝鮮人どもですか?　
日本語が理解できないようだし、使い方もおかしいんですが…。

正距離方位図派が、前スレからこれだけ論理的に説明してやってるのに、
その論旨を少しも理解せず、どうでもいい言葉尻を捉まえて突っかかってる。
メル派は、正距離派を「説明になって無い。頭ごなしにコレが正しいと言ってるだけ」と言うが、違うだろ?
お前らに理解する頭が無いだけ。メル派の読解力の無さは驚異的だよね。実は分かっててワザとやってるだろ？　と思えるくらい。（ｗ
正距離方位派は、これまでにも何度と無くメルカトル図で方位を見ることの誤りを指摘し、関連サイトにリンクも張ってやったろ?
逆に、メル派は「気学じゃこうなの!」と繰り返すばかりで、論拠の無い屁理屈を捏ねてるだけ。
そのくせ、二言目には「気学ではこうだ！」と喚くくせにソースの提示は無し。
ガキじゃ無いんだから…。なんで、お前らごときの言うことに、ああそうですか、と納得しなきゃならないんだ?

さらに、言うに事欠いてセイキョトラーって…。（ｗ
正距離方位図の何処にトの字と、ラに変化する文字があるんでしょうか?
あ、因みに、お前らが嫌うメルカトラーって、おそらくは俺の造語。
一応解説してあげると、メルカトルに人を表す接尾辞のerを付けたワケ。
なんだかねー、そんな用語は無い、とか言ってる頓珍漢な奴がいたけど、
あるわけねぇだろ。お前ら狂信者を揶揄するために作ったテキトーな言葉なんだから。（ｗ

>>147
ついでに奴らのアジトをメルカトラズってのはどう？
一度入ったらなかなか出られないってとこなんかピッタリ(w

俺達待ってるんだから、メルカトラ−はさっさと原典開示しろよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／>>147 気学の勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　 たぶん君のカキコだれも読まないから。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>149
147じゃないけど読んだよ。

それとさ、AA嵐はじめたら、もう論理の通じない世界に
逃避したってことだからね。

１４７には論理は最初から無い。

てゆーか、すげえな。>>150

マジ自演でなくて１４７を読んだのか？　２，３行読めば吐き気がするだろ？
前にも誰か言ってたけど、頭の部分を流し読みするので精一杯。
あとは読むのは耐えられない。

と、メルカトラーは感情に支配されて冷静さを失ったのであった。

〃 ＿_　　　　　〃 ＿_　　　　　〃　＿_
　 |よし|　∧∧　 |よし|∧∧　　 　|よし|∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟ∀ﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　 〃￣∩ ﾟAﾟ） ＜　セイキョトラーは逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　委員長　　　　　副委員長 　　　　　委員　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

命名：逝去ホイじゃー

逝去吐ラー？

>>154
>>155
>>156
と、怒り狂いスレを汚すのであった。

メルカトラーは原典開示しない、根拠が無いっていうけどさ、
正距方位の方だって、ヨーロッパに旅行にいって楽しい思いで
帰ってきたとかいう前スレの事例を何度も聞かれても答えてないジャン。
幾ら現代では正しいとかされてても、それで効果が違ってたら気学やる
意味が無いよ。それとも方位が正しくて、出る象意の方が間違ってるとでも
言うのかね、今度は。

悪いこと言わないから中学校の社会の教科書で勉強しろ。
同窓会の席で中学の先生の前でメルカトラーの自説言ってみろや。
メルカトルの方位が正しいって。
その勇気無いよね。

勇気は関係ない、中学も関係ない。
間違ってるのは中学の授業であって気学の体験が最も正しい。
結果が全てだ。いずれ世界中が気学の正しさに気づくんだ。

メルカトルメルカトルってうるさいんだよ。

>159
ホーラ、そぐそうやって聞かれてることには答えずに
教科書教科書って騒ぐんだよな。ご逝去様達はさ。
>158の象意の出方が間違ってるって自説言ってみろや。
その勇気無いよね。

>>159
おかしんじゃない。
学校の授業と気学を一緒にしてるのは。
去性徒ラーはもういいよ。

＞あ、因みに、お前らが嫌うメルカトラーって、おそらくは俺の造語。

馬鹿を発見、何を自慢してるんだ。
かってに造語か、おなじように正距方位の屁理屈も作ったんだ。へ〜。

自分たちの言い分を正当化する為にイラクで自衛隊員が虐殺されるのを期待する、
正距方位派は非国民だ。
人間として失格、もはや人の鑑定などする資格なし。
てめの為だけにシコシコやって人生を終わるんだな。

パリとかイラクとか現実の話しになると黙ってしまうのが俺達。
空虚な屁理屈でメルカトル派をからかっているのが楽しいのさ。
しょせん気学なんて人だましの擬術だよ。
それをムキになってさ。
もう飽きた。

みんな尻の穴が小さ過ぎだぜ。
気学創始者の園田は、湯河原の屋敷で廊下から庭に小便はするは、有髪の尼さんの愛人を
持つは、気宇壮大の男の人生を送ったぜ。女の腐ったようにメルだとかセイキョだとか、
気学を使って欲望を満たしなよ。人生なんてあっという間に終わってしまうぜ。
生きている内に楽しみな。

馬鹿だなあ。楽しんでるから７７９をからかって遊んでたんじゃん。

からかわれてるのもわからないメルカトラ−。（プッ

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）　　　　　こんな顔でごめんね。　　
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
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　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／
　　　／￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣

どうみてもセイキョトラーもメルカトラーもただの自称で
どっちも嵐かアンチ気学にしか見えないんだけど。そう思うのは俺だけか。

まさか本当にバトルに参加してる痛いバカ気学実践者いないだろうな。

>>169あたりは、もう普通に荒しだしな。
ナーバスなやつだ。

政界の中に入ってる気学家って遁甲使う人が多いよね。
イラクへの派遣も遁甲で見るのかな。

六白年って本当戦争起こりますね。
これ以上犠牲者がでないといいですよね。

>>172
このっっっ気学基地外がっっ！！
そんなもん気学で見られた日にゃ日本は崩壊するわ！！！
幼稚園からやり直せよ！そして選挙にも逝け！どうせ前の選挙もいってねーんだろ？

あとな、戦争は常に世界のどこかで行われているんだよ。ボケ。氏ね。

>>172
「政界の中に入ってる気学家」ってどういう意味？
政治家のアドバイザーのこと？
実際政治家も、占術をみてる人も多いけど、
今回のことはアメリカ様の意向だから、有無を言わさず、でしょうなあ。

出兵すればどうなるか誰でもわかるが同盟関係を維持を優先する立場で
協力やむなしと言う判断はあるだろうね。

>どっちも嵐かアンチ気学にしか見えないんだけど。そう思うのは俺だけか。
おまえだけ。
参加者には気学マニア多い。
ちゃんと気学の論戦しているから。
気学仲間をかいかぶるのよくない。
想像以上にバカ。オマエも含めて。

>>173 あなたの方がよっぽど・・。
このスレっていつからこういう罵倒しかできない人が増えたの？
もう1度自分のスレよく読みなおしてみなよ。「ボケ　氏ね」とかの発言って
恥ずかしくないの?煽りとかじゃなくって疑問です。
幼稚園から言葉遣いを勉強しなおさないといけないのは君のほうだよ。
それに気学と遁甲は別物ね。

政治家を見てる気学家って古い理論を振りかざすって聞いたことがあるんですけど
具体的にどういう事を指してこういう事をいわれてるんでしょうね。

〃 ＿_　　　　　〃 ＿_　　　　　〃　＿_
　 |よし|　∧∧　 |よし|∧∧　　 |よし|∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟ∀ﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　 〃￣∩ ﾟAﾟ） ＜　逝去吐ラーは逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　委員長　　　　　副委員長 　　　　　委員　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

１７７もまっとうなメルカトラーだ。
結局は人を誹謗中傷している。これが正しいメルカトラーの姿だ。

聞かれていることには全く答えず、ただただ決め付けばかりの１７９は
正統派のセイキョトラーです。

そのまま返す、自己紹介乙

逝去吐ラー（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

聞かれたことに何も答えられない、いつまでたっても自分達の気学の原書をだせない、
それでいて幼稚な煽りの繰り返し。
メルカトラ−って何様だい？
もうすでに問題は気学の原書にメルカトラ−の説が書いてあるかないかだけ。
藻前らの気学の原書をだしてメルカトラ−の説がそれに書いてることをみせれば済む
話し。
さっさとやっておくれ、メルカトラ−。

＞聞かれたことに何も答えられない
＞もうすでに問題は気学の原書にメルカトラ−の説が書いてあるかないかだけ
問題は残ってるだろ、藻前らが見ない振りしてるだけ。
だから前スレのヨーロッパ旅行の事象をさっさと解説すれよ。せいきょとらー。
答えられないから、気学の原書原書って騒いで逸らそうとしてんだろ。

逝去吐ラー気学の原書は中学の社会科教科書なんでしょ。

うおおおおぉ！！

＞もうすでに問題は気学の原書にメルカトラ−の説が書いてあるかないかだけ。

問題は、正距方位図を使うことの矛盾を、７７９が黙殺し
問題点をすり替えようとしていること。
そして「メルカトラ−」というアホっぽい書き方で７７９が
今だ粘着しているということだ。

それで、原典には書いてあるのかないのか？
それとも原典なんてないのか？
どっちだ？

おお、最近は中学の教科書に気学のことが書いてあるのか！

ところでこいつは「原典」て何のことをいってんだ？
気学大全集のことか？　そのわりには、「原典なんてないのか？」とか
わけのわからんこといってるし。
また、知ったかぶりか。

原典って何のことか知らないけどさ、メルカトル図法が原典に載ってなけりゃ
メルカトル気学はいんちきってことなの？
そうしたら正距方位図法は気学の原典に載ってるの？
原典には無いけど、教科書に載ってるからいいんだってことなら、
気学の原典より社会科の教科書の方が大事なわけね、正距派ってさ。

問題はもうない。とっくに解説済みだしな！
気学ができた当時の中国の概念からいうとど
う考えても方位図法しか使えないしな。
とにかくメルカトラ−は問題を摺り替えないで
はやく原典だせよ。藻前らの説が原典に無きゃ
インチキのただの新興宗教だってことだよ。
まあ、これだけ時間が経っても誰一人原典を出
せないとこみると、ほぼ確定ってことだがな。
藻前らは自説の正当性の立証を自己放棄してる
ことがわかってるのかな？
いい加減くだらん馬鹿やってないで現実みてお
くれ、メルカトラ−よ。

ほう、気学ができた当時の中国の概念っていうのが何かと、
それと方位図法の関連性をも是非詳しく解説して欲しいね。
・・・まさかそれも教科書に書いてあるとか言わないよな？

>>191
また７９９の強弁か・・・うざいなあ。
だから、「原典」て何のことだよ？

物事には引き際も肝心だぜ。見苦しくあがいて醜態晒すな。
それとそろそろ「ー」を打てるようになろうなｗ

>気学の原典より社会科の教科書の方が大事なわけね、
宗教でいいならそれでいいんだよ。気学は宗教です。私はメルカトラーです。
もう終わり。

１９１は何の問題が無いといっているのか。
どこで一体解説しているというのか。
前スレから見ていたが１９１＝前スレ７９９の解説というのは
ひたすら「教科書見ろ」「先生に聞け」で己の言葉、己の解釈で
語ったカキコなど一行も無かったが。
調度良いのでここでまとめて解説してもらおうではないか。
・１９２の中国概念の解釈と正距方位図法の関連性
・気学の原典とは何か
・そして前スレから問題になっているにもかかわらず逃げまくっている
　ヨーロッパ旅行で出た事象の解説。（なぜ正距方位では北西なのに、
　西の良い象意が出たのか）
これに回答するべし。解説済みというなら、解説しているレス番をあげる事。

>>195
もういいんじゃないかな？
どうせまともに追求したって、議論にはならないし、またデタラメなこといって
騒ぐだけだし。あいつが何か書くとスレが汚れる。
７９９が、中身が無く上っ面だけでものをいってるのは、
既に誰の目にも明らかになってるし。

>>196
自分もそう思う。なんかだんだん見てて可哀想になってきた。
引っ込みつかないんだろうなーてワカルし。
幼稚園児が「ボク間違ってないもん〜！！」ってバタバタ駄々こねてる
みたいでさ。

相手はカルト。

君たちスレ読んでた？相変わらず馬鹿丸出しだねえ（激藁
全て解説済みなので答える誰も必要はなし。レスも勝手に探しなさい！
君たちはとにかく勉強とか努力が嫌いなんだね。
しかし原典の意味もわからんとは驚いた。
馬鹿じゃねーの？
言葉をかえてあげましょう。
気学の概念が生まれた当時の中国にあなたたちの言ってることが
文献なりなんなりにあるから、科学的事実では完璧に否定されて
いるにもかかわらず、今だにお馬鹿な屁理屈をたれるわけなんだろう？
だからあなたたちのその説のもとになっている文献なりを提示しろ
と言ってるの。
当時の中国では地球は平面の概念であり、そこに今と同様の正確な方位
の概念を持ち合わせていたので、当然方位図の概念になるのだよ。
お馬鹿すぎてメルカトラ−には理解できないんだね。
君たちの粘着インチキ屁理屈はいあらんので、さっさと原典だすように。
出せなきゃスレに出てくるな、可哀想な無知のメルカトル教信者たち！
言い忘れたが、私は７９９じゃありません。
あしからず。

あー、はいはい、君の言う事は全部正しいからねー。
メルカトラなんてもう相手にしちゃいけませんよ、
お友達は選ばないとね。君まで頭が悪くなっちゃいまちゅよー。
さ、もうおねむの時間ですよ、あ、寝る前にちゃんと歯を磨きまちょうね。

メルカトラ−ってちゃんとした科学的事実を言われると
理解できないもんだから、中身がないってすぐ言い出す。
カキコするほどアフォさを露呈。
自分達のアフォカキコでメルティ信者を減らしてることにも気付
かぬ頭の悪さ。
全てが痛い。痛すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／>>199>>201
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　 いま遠藤尚里の本読んでるから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

はいはい、わかったから>>201は「ー」の打ち方覚えようね（ｗ
社会科より国語を勉強しようね

やっぱり逝去派は頭悪いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もう終わり、気学はメルカトラーで結構、原典でも経典でもなんでも
行ってちょうだい。無視するから。
どうせ下らない取るに足らないバカ新興宗教です、オウム以下です。
それで十分満足ですから。

自分で自分の首絞めてるのもわからないメル狂
アフォなカキコするほど信者が減っていく
残るはド級のヴァカばかり
これじゃあ教団運営もままならんわな
哀れとはまさにこのこと

下品な煽りが
虚しく
空を切っているね！

理に対してカルトで応じた結果だ。

意味不明。日頃、人と話をしてるか？　＞２０８

ワタシはメルカトル星人だ。
コレイジョウ、我々をセンサクするのはヤメテほしい

藻前だけだ、そう思ってるのは。＞207

五黄殺って一体何なんですか。
私、今年でようやく抜けるそうなんですが、そういえばこの7年間
かなり努力してやってきた事が報われずじまいです。
むなしいです。もうこの先人生の中で五黄殺がまわってきません事を祈ります。
誰か、教えてください。

|　 |　　　　　　　　　　　　　メルカトル夫婦　能天気　あげ
|　 |　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
|　 |　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
|　 |　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
|　 |　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､
|　 |　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
|　 |　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
|　 |　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
|　 |　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
|　 |　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ
|　 |　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
|　 |,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
|　　..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
|　　　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
|　　,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー' ﾉ ﾉ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣(）

アホな書き込み連発で墓穴掘ってるね、逝去派は。
こういうのは放っておけば自滅するから、楽なもんだ。
これからもどんどん下手な煽りや憎まれ口、捨てぜりふなどを
吐き出してくれたまえ。
逝去派というものが、いかに低俗か世間に宣伝してくれ。
それをまたーり見守ろうではないか。

>>212はマジレスなの？　意味がわかりません。
ふざけてるのでないなら、もっと具体的に書きましょう。
ただし、ここではなく、気学初心者質問スレに書いて下さい。

>>215
マジです。
初心者スレに行きます。
有難う。

まあこれだけ待っても一次史料が出てこないってことは、所詮大ボスの
受け売りだったてことですね。あなたたちは自分で何も調べたり勉強せ
ずにモノを言ってるが、もう少し真面目に気学の成り立ちなどを学習し
たほうがいいですよ。よく考えてごらんなさい。気学概念の成立当時に
における中国人の持っていた世界観や科学知識を。そうすれば自ずと答
えは出てきますから。ここまでの議論の結果はメルカトル派の説は論拠
の無いただの宗教理念にすぎないというもの。宗教だと認識して気学と
は別に勝手に信仰していってください。この一連のスレを読んで平均的
知能のあるメルカトル派だった方は何がおかしいのかはっきりわかった
と思います。これからは気学成立当初から変わらない正確な方位を取る
やり方で気学を実践していきましょうね。
以下にまたメルカトラ−の基地外じみたカキコが出てくると思いますが
荒らしとみなしてみなさんスル−しましょう。
以上お疲れ様でした。おしまい。

放置推奨。いや、コイツが馬鹿なこと言ってるのは、
わざわざ書かなくても分かってるから、みんな。

＞２１４は自分達の置かれている立場も見えない裸の王様デツネ(禿藁
勝手に有利な立場にいると思ってカキコし続けてくらさい。(激藁

>>217
邪念に満ちているため、最初の二行を読んだだけで頭が痛くなる。
たぶん三行目以下は誰も読まないと思う。長々とご苦労さん。

ま、２１７さん、こんな時間までインターネットなんかしてー。
ダメですよ、病院はもう消灯なんですよ。他の患者さんはもう寝てますよ。
あらあらまた２ちゃんなんかやってるんですか？おとといデンパがきてるとかって
暴れちゃったのにぃ。
え？今日はちゃんとお勉強したんですか？
まあ、中学校の社会科のお勉強？すごーい、お勉強が進んだじゃないですかー。
え？中国の世界観と科学知識と方位図法が何ですって？
また難しいお勉強を始めちゃったのねぇ。
うんうん、お勉強もインターネットもまた明日にしましょうね。
はい、お薬打ちますよ、おやすみなさい。

それじゃあボクも看護婦さんに太い注射してあげるよ。
一緒に逝こうね。気持ちいいからって勝手に逝っちゃあ駄目だよ。

気学やってる香具師って、ほんとにレベルが低いね。
一生フリーターやってれば？ｗ

あれ？それとも君たち無職？ｗｗ　犯罪だけは犯すなよ？ｗｗｗ

>>223
気学実践者は>>222のような妄想童貞ばかり。

メルカトルってコパのトラベル風水と同じじゃねーの。

図書館で読んで鳥肌立ったぜ。

蒸し返してるバカ。

このスレ見て気学止めてよかったとつくづく思う

習った気学が逝去包囲頭じゃなくてメルカトルでﾖｶﾀｰと思った。
運がﾖｶﾀｰ（・∀・）　逝去派はかわいそう（´･ω･`）
ﾌﾟｯ

毒タコと同じで良かったじゃん。

それにしてもどっちも本当に気学やってるの？
どっちもどっちだよ。

／　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ　　　　　ヽ/
　　　　　　　　r‐'"　　　　　　　　　　 ｨ　　　__　　　　　　　　　　i　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　 /:::ヽ 　 　 　 　　　　ﾉ　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　　　／::/ ,.-_‐'_::::::::L_ 　 　　　　　 ﾍ、　　　　　　　　　 ヽ
　　　　__ヽ、 　 　 　 　　　　 ／:rﾆ|/-─- ヽ::::::::|　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ‐- ､　　｝
　　∠:::::::::::/　　　　　　　　 /::::::　/ '⌒ ヽ　 ヽ :::|　　　　　　　　　　ヽ　　　　}　　｀!　}
　（　　7/''/　　　　　　　　　|::::::｣　{ 　o　　!　 ||::::|　　　　　　　　　　ノ　　　,/　　　ヽ.ヽ
＿｣　r'　/ 　 　 　 　　　　r､!　 ﾍ. ヽ､＿ ノ　 ,l|..::ヽ　　　 ,ﾍ　　　　　　　　〈　　　　　 丶＼
-─-､ 7 _　　　　　/7　／ 　 　　ゝ、＿＿_,.　 :::::::ヽ　　r'::::|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽヽ　　
:::.::::.:::.:'´::/　　　 / //`′　　　　　 ’ ’ ’ `　　　　:::|　　|r'´!　　　｣⌒ヽ　　　 〉　　　　　　ﾉ ﾉ
.:::::.:::::::.:::/ 　 　_/ .l/ヽ 　 　 　 　　　　　　　　　　　 '､　 |　 |　　/　　　　｀ヽ　{　　　　　∠ノ
:::.::::.:::::.::i　　　/　　|.　 ヽ　　　　　　　 ,　　　　　 ,...:‐'´　|　 {　 !　　　　　　ﾉ／
:.::::.:::.:::::.ﾚi　 /､　　　　　 ＼ 　　　　　ヽ、＿_ ...:::::::;: 〉　{　　|　!　　　　　／′
:::.::::.::::.::::.| r'′:ヽ、　　　　,..ゝ、　　　　　`ﾆ..::;. ‐'" ./　｣　　 リ
:::::.:::::.:::.:::!/:.::::.::::::.:＼　　/ヽ　 ＼　　　　,. ‐'"　　／￣
.::.::::.::::.::::|!.::::.:::::.::::.:::.::＼i::.:::.::＼　 ` ー''´
:::::.::::::.::::.:::::.::::.::::.:::.::::.:::.::ヽ:..:::.:::.:ヽ ばいばい、逝去ちゃん

ばいばい、逝去ちゃん
そして自衛隊は暗剣殺へ出兵するのであった。

気学？

ああ、人間が堕ちるに堕ちたときにすがる空虚な妄想の事だよ。

気学だけは学びたくない。そう思わされるスレ。
気学を学ぶとクズみたいな占い師になる可能性大

わたしもこのスレを見て気学を勉強する気がうせた・・・・
あした本でも売りにいくかぁ・・

まず、気学なんて他力本願的な手法を扱おうとする時点で、
その人間がわかる。

そう、なんでも人のせいにする。そんな性格。

たとえば何か不都合があれば、家族間では、母親・妹に矛先を向ける（メシがまずい・掃除をしないなど）
しかし、自分より上の父親・兄には文句を言えない臆病者。

結局、人生負け組作成ツールってこと。

>>233-236
必死で人を貶めることでしか、自分というものを保つことが出来ない、
つまり、自分に自信が無く、能力が無く、自己実現が出来なくて
欲求不満に陥っている。その過剰なストレスを発散するために
こんなところで下らない書き込みをしている。

とにかく自分が情けない存在であるがゆえに、人をこき下ろすことぐらいしか
やりようがない、可哀想な人ですね。
そういう腐ったような毎日から、早く抜け出せるといいですね。
気学に限らず占いじゃ間に合わないでしょう。やめたほうがいいです。

>>237
自己紹介ごくろうさん。

んだ。

＜こんなところで下らない書き込みをしている

２ｃｈはそういう所。
そもそも２ｃｈで相手の事を「様」扱いしたり、「〜でございます」と言ったり
してる奴の方がよっぽどおかしい。２ｃｈには色々な板があるがここだけだが
妙に敷居が高いんだよな。だから２３４みたいな書きこみが普通であってそれに過剰に
反応する２３７のような奴のほうが珍しい。何はともあれ２ｃｈでマジレスはカッコ悪い。
落書き提示版なんだからここは。

２３７は決して人を励ましてる訳ではない。
罵倒してると言ってもいい。

>>240
＞２ｃｈはそういう所。

そうでもないよ。そう思うのは、そういつが普段よっぽど厨房臭い板にだけ
出入りしてるんだろう。
煽りや荒しが全然ない板、２ちゃん用語を使う奴がほとんどいない板だってある。
ここは別に敷居が高くはないよ。２ちゃんにはいろいろな板がある。

＞２ｃｈでマジレスはカッコ悪い。

今どきそんなこと言ってるヤツがかっこわるい。
そういうのが同意なのは2000年ぐらいまでだな。

>242
そんな平和な板ばかり見てるから荒らしに対して免疫がないばかりでなく、
敷居の高さの基準すら解らないんでしょ。

わずか数人だけで書き込んでいるのが実態。

>>243
敷居は別に高くないだろ。
お　前　も　書　い　て　る　し　な。

＞２４５
高くないと思っとけ.
くだらんレスはいらん。

レベル低杉。
気学って、相当偏差値低い香具師でも出来るみたいだねｗ

あ、偏差値高かったら気学に頼るまでもなく普通に生活送れるわなｗｗｗ

そうだな、急にレベルが下がったな。
247みたいな奴が書き出したからな。

うちの会社に気学やってるやついるけど、すっげーキモイ。
全然あたっちゃいないのに、
「やり方が少し間違っていたからさ」
と、一向にやめようとしない。信じてやまない。

2chでちょっくら情報収集しようと思ったら、案の定こんなスレでしたね。

前スレの最後から今までに延々やってきた罵りあいを読めばレベルが低いと
言われても仕方ない。

これが気学の現実だから仕方ない、といいたくないぞ。

敷居が高いのか、レベルが低いのかどっちなんだよｗ
「レベルが低い、レベルが低い」とことさら必死に言う必要はなんだ？
「俺はレベルが高いんだ！　みんな認めてくれ！」という心の叫びの裏返しか？

一般人に流れてる気学そのものが幼稚なレベルだから、きもいと言われても
しょうがないだろう。だからと言ってレベルの高い気学の話しを書くと鑑定してる
気学占い師の存在価値がなくなるから微妙だな。
例えば四版掛けで、掛けてる数字を全部足して八で割り過去数と未来数と現在数
の五行をみてやるやり方があるが、知ってる奴が何人居るか・・・

気学自体が、それまでの方位術などをわかりやすく体系的にまとめられて、
一般への普及を配慮したものだから、レベルがどうのというのは的はずれだ。
このスレに関して言えば、「気学やってるやつは〜」などと書いてるやつが
ダントツにレベルが低いことは間違いないが。
だって「荒し」という迷惑行為をやってる奴だからな。
害虫と同じレベル。

つまり気学をやっても荒らしを許せるほどの包容力は身につかないって事だ。

2chに包容力を求めるなよ。
リアルな世界に求めろよ。

>>255
何が包容力だ。何だその甘えっぷりは。気持ち悪い。
そんな根性では、お前は一生、人に愛されることはないだろう。
だって自分が人を愛せない人格だからな。
出世も望めまい。このスレでもそうなように、どこに就職しても嫌われてるだろ？　
これからもそうだよ。世界中の誰１人として、お前のような奴を好きになる奴はいない。
気学以前の問題。気学やっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄！
その腐りきった根性をどこかで叩き直してもらえ。いやむしろ氏ね。

>236
何で母親、姉なんだ？普通、妹弟あたりじゃないの？
ＲＯＭってる私を集中攻撃するのはやめてもらいたいものですな

↑何この人？

雑占じゃん。
気学にレベルなんてあるのかい。
実行して運命の改善開拓が出来ればそれでいい。
飯を食うのと気学を実行するのと何ら変わり無い。

>>258

母親、「姉」？？　気（チガイ）学者は、日本語も理解できないのね。
258は書いてある内容もさっぱりだし。なんなの？ROMとか集中攻撃とかって・・・

>258
漢字（かんじ）も読（よ）めないの？ほれ。↓

　　ははおや・いもうとにほこさきをむける
　　　母親　・　妹　　に　矛先　を向ける

きょうはいいことしたな

ほんとだ。おさわがせしました・・・・・・。

>>257
負け犬の遠吠え

255は害虫じゃないな。粗大ゴミだ。

・・・・・・・・・・が叩かれているスレはここでつか？

>>255は正しい。気学ﾂｶｴﾈｰﾖ

>>255占いをやっても、その人格は何も保証されないからね。
それは、宗教家の人格は結構ワガママというのと似ているという…感じかな？
でも、ネット自体に良識や真摯さが薄いですから…。ただ、何事も中途半端にやった人が、気位ばかり高いです。

↑宴会の無駄なアドバイスｗ

オレ様大人気だな！　荒らした甲斐があるというものだ。
これぐらいしか、世間で注目されるなんてことないからな。てへ。

>>270
IDみろよ。カス。
気学ばっかりやって、世間見えてないんじゃないの？

しっかし赤の他人の人生に何の断りも無く土足で乗り込んで来て、人を愛せないだの、
就職しても嫌われるだの、厚かましいにもほどがあるな。
人の生き方に口出し出来るほどおんどれは立派なのかと。
しかも真剣にレスをしても荒らし扱いされるのだからしょーがない。
つまり人は感動する為に産まれてきたと云う事です。わたしは誰でも在りません・・・

２７０は偽の２５５だな

でも同類には変わりないわな

日々鑑定してるから他人の人生に割り込んで干渉する事が当たり前になってる
んだろうな。いい迷惑だ

>>272
＞真剣にレスをしても荒らし扱いされるのだからしょーがない。

うひゃーびっくり！　真剣にレスしてても、荒しみたいなカキコしか出来ないんだ！？
そりゃ、自分が悪いんだって。人のせいにしてても埒があかんぞ。

＞つまり人は感動する為に産まれてきたと云う事です
それと前段のセリフと何のカンケーあるんだよ？支離滅裂だよな
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

>>257
　　　　　　　　　　＿,,,,,.＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　 -‐"　　　　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　＜　おまえは　　　　　＞
　　　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 　 　　　＜　人の人生にケチを付けるほど ＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',　　　　　　　　　＜　立派な奴なのかよ！　ワハハハ！！　＞
　　　　　　´ー-- ..＿ へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　_. -‐‐''''''''')
　　　　　　 ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　　　 ヽrﾍ､　　 　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　/　　!､　 　{　　//　　　 __　　　　　　.　- ' "´　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ﾉ 　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　 　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　_..　 -'-'
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　l　　　　　　　 　　 　　　　　 .‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　 ',　　　　　 　　　_..　- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　　 ､　　　_ ,. - '
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　　　　`　 ／

人の人生や性格にケチを付ける人がいるスレはここでつか？

徳を積めば積むほど貯金が貯まるなんて事を抜かすような奴は
ロクな奴じゃない。

>>288
お前は貯金が無さそうだな。

失敬。

>>280
お前は貯金が無さそうだな。

このスレを見て気学を辞める決心がつきました。
ありがとうございました。

徳が無ければ吉方を取っても何も起きないさ。
ガソリンが無くては幸運の炎も燃えないからね。
こんな基本もわからないのはロクな奴じゃない。

>281
おまえは貯金を貯める為に生きてるのか？

なんだこのスレ。きもいきもすぎ。
「気学やってるやつは〜」みないた事で討論が繰り返されているけど、
結論がわかりきっている議題で熱くなるなよ。
え？結論？
決まってんだろ。占い（ここでは気学か）を真剣にやってるやつは
うじ虫以下・シロアリ以下・ゴキブリ以下。
自分の事くらい自分で決めろ。

>283
おまえは自分の徳が何ポイントあるか数値化して解るのか。
あるのかないのか解らないものを基本もわからないとしてる時点で
ロクでもない。

>>285は貯金なさそう。あと頭わるそう。

気学やってるやつ　＝　貧乏

って事だけはわかった。

貧乏というか変な奴ばっかり

気学をやればやるほど人の性格や人生にケチを付けるような傲慢な
性格になる。このスレが証明してるわな

つまり包容力がないということです。
皆様、包容力を付けようね☆

＞うじ虫以下・シロアリ以下・ゴキブリ以下。

うじ虫もゴキブリも他人に干渉する事無く一生懸命生きてるがな。
一番最悪なのは、自分の事は棚に上げて他人の性格や人生にケチを付けて
干渉する奴やな。人間で言うとサッチーか２５７あたりか。
こんな奴に限って徳の貯金とか抜かすんだからおっかしな話じゃのう。

>>293
うじ虫やゴキブリを応援するくらいまで脳がやられてるようですね。。

////////////////////////////////////////////////////////////////////

>>293のスレを和訳すると…

気学やってるやつは他人に干渉する事無く一生懸命生きてるがな。
一番最悪なのは、自分の事は棚に上げて他人の性格や人生にケチを付けて
干渉する奴やな。人間で言うとサッチーか２５７あたりか。
こんな奴に限って徳の貯金とか抜かすんだからおっかしな話じゃのう。

////////////////////////////////////////////////////////////////////

639 名前：名無しさん＠占い修行中 ：03/12/12 20:10 ID:N3UbjK7h
>>638　635です
すごいでしょ！？　でも生き地獄です、もう早く氏にたいです。
俺は前世そーとー悪いことしたのかな？


641 名前：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/12 20:23 ID:???
>639
違う。
困難や嫌な事は乗り越える為にあるもので前世の因果関係はあまり
関係ない。生き地獄と感じたら、そこから乗り越える努力する事で
一回り大きな人間になっていく、人生はその繰り返しだし決して
過去の行いを清算するものじゃない。
もし過去の因果関係を持ち出したら、前世の前世のそのまた前世を
持ち出してこなければいけなくなる。そうなると一番最初に地球に転生
した時はどうだったのかそこまで見なければいけない。
そう考えると生まれた環境や人間関係によって不平等差が生まれて
カルマというのがいかに不平等かが解る。
カルマというのは過去の行いの結果ではなく、自分に課した試練と考えるのが
正しく、どこそこの某気学家みたいに、徳の貯金が増えるがごとき考えは
真剣に運命について考えた事のない証拠。

気学やってるやつ　＝　貧乏（徳の貯金とやらはあるようだ）
気学やってるやつ　＝　うじ虫
気学やってるやつ　＝　シロアリ
気学やってるやつ　＝　ゴキブリ
気学やってるやつ　＝　包容力がない。むしろ包茎。

って事だけはわかった。

あと足りないところフォローよろしく

>>296さん
気学と関わりをもたない方はそういうことを書けるということですね？
あなたの書いていることをおさらいすると

貧乏（徳の貯金とやらはあるようだ）
うじ虫
シロアリ
ゴキブリ
包容力がない。むしろ包茎。

頭の気学をとるとよくわかるでしょう＾＾

＞気学やってるやつ　＝　包容力がない。むしろ包茎。
>>296が日本語が不自由な事だけはわかった。

>296
包容力うんぬんはオレが言いはじめた事だろ人のをパクるな。

とりあえず自分が普段言われてる事をオウム返しに書きこんでるだけでしょ２９６はね。
たぶん言葉の意味とかわかってない。

ここは気学で何が出来るのか、どう活用すれば良いのか・・
そんな書き込みが多い時期もありました。質問に対して何人かが答えたりして
本来の実践論を語ったりしていたのに、最近は残念に思います。
気学を実践している人間すべてが悪いような誹謗中傷ばかりが目立ちます。
2ｃｈとは言え、もう少し内容のある話もしませんか。

>>301
君の力で何とかしてくれ。

もう気学スレは消えてもいんじゃないか？
このまま誰もレスをしないで衰えていく事を祈る。

>>303
私もそう思う。この何年かで出るべき議論は出尽くしたと思うし
後は初心者と知ったかと営業目的ぐらいしか出てこないだろう。
地図の議論もこれ以上は発展する見込みはないし、もういらない。

初心者スレを作ってくれた人の深慮遠謀には敬服するよ。

１人の粘着アンチが荒らしてるだけなんで、
そんなに悲観することもないと思うぞ。

気楽に気学の話題を適当に書いていきましょうよ。
そんなに有意義な議論なんて、そうそう出来るもんじゃなし。

あと、やっぱり「荒しは完全無視」の原則は守りましょうね。

それと、「自分の信じるもの以外を過度に非難することもご遠慮下さい」
ってスレのお約束もね。
地図が云々やってた人たちはメルでもセイでもスレの１を１００回読みなおして
くれるといいのだけれど。

しかしメルカトルは倒すベシ。さもなくば気学はバカの汚名を着る。
世界に出られない島国根性馬鹿運命学は叩き直すベシ。
間違いで無いというならメルカトルで世界に是非を問え。

>>310は逝去吐ラー（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

禿げがいるから荒れる

といいつつメルカトラーは世界に出る勇気はない、話題から逃げる卑怯な
３１１がその証拠だ。

>>310->>313いい加減に汁
スレの空気嫁

気学を勉強してるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

正距方位図を使ってるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

ﾊﾟﾘの方位が北西だって教えてもらって一万円払ったなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

ﾊﾟﾘの方位が北西だって教えて一万円もらったなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

このスレを見てるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

>>315〜>>319
ウヒャーッ そりゃ恥ずかしいな。

しかもカキコまでしてるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

んじゃ、何かネタをひとつ。
先月、異常に読書してると書いたものですが、今月に入って急にぱったり
本を読む気が無くなってしまって、「あれ、何でだろう」と思っていました。
北の祐気の応期を過ぎたにしては、変化が激しいなあと。
それで前取った方位をみてみると、６月に東と西を取っていて、
今月は７ヶ月目にあたっていました。それで納得。

たしかに東と西の作用が両方出ている感じです。
北に比べればどちらも、心ここにあらず、という雰囲気です。
東はそわそわ、西はうきうきという心理状態が、ダブルで来ていて落ち着かなくなりました。
活動的になったのはいいんですけどね。

気学を数十年勉強して得たものは、ダンボールの中に山積みにされた本のゴミだけ。

>323
それは単なるアフォ
あなたは人生の無駄だけではなく生きている価値すらない。

>>323
ゴミならさっさと捨てんかい！
数十年（今６〜７０歳以上？）も勉強してそれなら
自分も段ボールに入れや！

※煽り・荒らしにはレスを付けず、放置してください。

　
　
　　　気　　学　　は　　我　　を　　見　　放　　し　　た　　！　　！　　！

このスレはたからみているとなかなか面白いね。

気学に数十万円もかけて得たものは、たった一切れのメロンパン

最近軽トラでメロンパンの行商来てるけど、おいしいね。

トリビアの金の脳のメロンパン入れ欲しい

>>322
本を読む気がしないのは、単に年末やクリスマスでバタバタした雰囲気だからなのでは？

吉方でも同じ月に正反対の方位取りをすると、
それぞれの方位の効果が薄まってしまうと読んだことがあるが。

正距方位派は永久に不滅です。万歳！マンセー！マンセー！

>>333
死ねよ。算数じゃないんだからそんな本信じるな。

＜トリビアの泉　気学編＞

自称「横浜で二番目に当たる」竹下宏と
Pants流　橋田優香はともに「丙午」の日に生まれた。

＜補足トリビア　１＞
竹下宏は昭和41年10月14日、橋田優香は昭和42年2月11日生まれ。
二人は同学年に当たる。

＜補足トリビア　２＞
竹下宏は生まれた年も「丙午」である。

＜補足トリビア　３＞
二人の生年月日はともに「先負」「不成就日」「一粒万倍日」でもある。

＜補足トリビア　４＞
信者には長距離の大吉方位転居を勧めているが、竹下本人は横浜以外に住んだことはない。

＜補足トリビア　５＞
橋田はそんな竹下を敵視していた。しかし自ら凶方位転居し、世間から消えた。

>>333
たしか平山喜堂が、同月内に北と南を取るとよくないといってた気がする。
それは何となくその通りだと思うので、気を付けることにしているけど、
それ以外は気にしません。

確かに方位を取った当時は、東の発展的な雰囲気が西を取ることで落ち着いて
しまったけれど、効果が薄まるというのはちょっと違うと思う。
それぞれ効いていると思います。

なに逝ってるかさっぱりわかんねよ
お前らはゴキブリほいほいに集まったゴキブリだな
ゴミ箱に捨てられてしまえ

＞自ら凶方位転居し、世間から消えた。
なるほど、気学の奥義をよく勉強していたようだな。
業をはらして新生を狙ったか。
やるね、女の身で。

>>338
> なに逝ってるかさっぱりわかんねよ
> お前らはゴキブリほいほいに集まったゴキブリだな
> ゴミ箱に捨てられてしまえ

ﾜﾗﾀ

>339
凶方位に転居すると業をはらして新生できるのですか？

>>341
そんなに簡単にいけば皆やってるっつーの。ネタだろ。

気学を勉強していたなんて、口が裂けても言えない

ゴキブリですら、粘着テープになってる事知りながら、ほいほいに向かって突き進むのに、
気学やってる奴は、凶方位と解ったら、怯えて動こうとしない。
少しはゴキブリを見習ったほうがいい。

あの〜

＞ゴキブリですら、粘着テープになってる事知りながら

それって本当ですか？３４４はゴキブリと話せるんですか？
もしかしてあなた様がゴキブリではないですか？
それともマリネラ王国のパタリロ王子？

このスレってぇ，ゴキブリについて語るスレなのでつか？

>>346
そうだよ。だって気学やってる香具師＝ゴキブリだから。

ああぁ、ついに、ぼるじょあに嗅ぎ付けられたか。

※煽り・荒らしにはレスを付けず、放置してください。

李家幽竹の本で、なかなか感じの良いものを見つけた。この人の本は
本屋でよく見かけても、中身が一般向け過ぎだったので関心はなかったけど、
「絶対、運がよくなる旅行風水」というのがいい感じ。
中身はほとんど気学だけど、内容は浅く、あいまいではある。
でも、醸し出してる雰囲気がとても良い。大らかで暖かみがあって、読んでて楽しい。
気学（この本では風水）を本当に楽しんで、自分に活かしてることがわかる。
人気があるらしいのも、分かった気がする。ようするにこの人は、
人を幸せに出来る福運を持っている人だということだろう。
占いって、知識や技術ももちろん大事だけど、それ以上に人物が重要ですもんね。

本の構成や装丁、デザインも良く、買おうかと思ってパラパラ見ているうちに
読み終わってしまったけど。
「祐気旅行であんなことしたりしてみよう！」と夢が広がりました。
そういういい精神状態で吉方旅行に行けば、幸運も引き寄せられるわなあと思った次第。

>>348
（・３・）　エェー　ぼるじょあだって占いしたいＹＯ!

長野の人って、全方位取れていいな〜。

>>351
ここの住人は結構きついので用心してね。

キツイわけじゃなくて仲が悪いだけ。
お互いに憎しみあって罵倒してる。

凶方位に転居って中村文聡とかが研究したんだろ。
実際に実践しているんだから見習うべきだよ。
そんなことも知らない気学のﾄﾞ素人が342あたりか。

でも橋田の凶方位って本命殺程度の凶だったぞ。しかも寿転居。
文聡氏は暗剣殺選んで何回も転居したんじゃなかったけ？

日本酒やワインって前年も吉方で今年も吉方（買った場所も含めて）がベストなんでしょうか？

前年凶方で今年吉方の物は、どうも効いてないようなので識者の皆様の意見をお願いします。

>>357
ぼくもミネラルウオーターやお酒、作物もできるだけ吉方の
ものを選んでるけど、それで祐気効果があるとは思ってない。
多少はあっても、限りなく気休めに近いものだと思ってる。
でもその精神的効果はかなりのものがあって、吉方の水だと思うと気分が良くて嬉しい。
まあ体との相性が良いものを取り入れられれば、それでいいかなと。

水や土だって去年以前からその場に存在してるよ。でも吉方の時にそれに触れれば
その時のその土地の気を得たことになるわけだ。
やっぱりその物が、こちらに持ってこられた時期で見ればいいと思うんだけど。

それか、去年と今年が吉方なものは祐気効果を実感されたのですか？

基本はあくまで本人が移動して、そこに滞在して、そこの気に触れること。
吉方のお酒なんかは、その応用型として日常に気学を取り入れて、
気学を楽しむというスタンスでいたほうがいいと思う。

でも実際、そういうふうにして、「これで幸運がくるんだわ〜」という
プラス思考の人は、明るくていい感じの人で運を呼び込むタイプの人が多い。

３５８と３５９は同一人物

>>360
そうだけど、それが何か？　
追加で書いたというのは、誰でも読めば分かると思うけど？
ことさら指摘して、何かいいことあんの？

>>353
（・３・）　アルェー　アドバイスありがとＮＥ！

>>357
お水取りとかでも取ってきたものは９日以内に飲み切りなさいってなってるから
いつまでも取っといてるものってどうかね。
吉方位ワインとかってコパとかが言ってるし。

お水を９日間で飲むのは、９日で効果が切れるからではないけどね。

Ｄ氏の掲示板でＴ氏批判が出たね。
また買えちゃんが暴れてるし（ｗ
懲りないね〜。

>>359

＞でも実際、そういうふうにして、「これで幸運がくるんだわ〜」という
＞プラス思考の人は、明るくていい感じの人で運を呼び込むタイプの人が多い。

それじゃ、凶作用の面ではどうだ？「これで不幸になってしまうわ〜」って、思っちゃうんじゃないの？
気学を信じつつ生活を送る上で都合のいい事だけを数珠のように紡いでやっていけるはずがない。
プラス思考なんて言葉を使っているけど、ナンセンスだね。気学を少し嗜めばわかると思うが、吉と凶の
バランスを見るとやや凶の方がウエイトをしめていると思う。つまり必然的に凶方位へ赴く機会も多くなってしまう。
ハマってるやつはそれにビビって凶方位へ出かけようしなくなる。マイナス思考の始まりだ。
だから昔から気学実践者は一般ピープルに馬鹿にされ続けているんだよ。わかったか？

>>366
はあ？　何きばってんのかな。反論してんの？
言ってることよくワカランな。誰かわかる？

「これで不幸になってしまうわ〜」と思う傾向の人は、
プラス思考の人とは言わないけどね。
プラス傾向の人は、凶方位が多くても関係ないんだよ。
なぜなら前向きな方向に偏っているから。物事の現実がどうなのかは関係ない。
都合の良いことだけを紡いでやっていける才能のある人、それがプラス思考の人。

思考の傾向って、驚くほど人によって違うもので、自分の考え方が
偏っていても本人は気づかない。
全く同じ事実・現象・環境に遭遇しても、人によってそれを
どう受け止め、どう考え、どう行動するかるかは千差万別で、
運不運・幸不幸もそこで分かれると思う。

>>367
ﾌﾟｯ　何自慢げにプラス思考について語ってるの？ｗ

気学実践者にプラス傾向の人なんかいるわけないって。
プラス傾向だったら、最初から気学に手を出すはずがないし、占いなんかに頼ったりはしない。
実際にそういうデーターもある。裏を返せば気学実践者はマイナス傾向者濃厚（てか確定）って事だ。
このスレの住人の実践者に「私はプラス思考です！」って自信のある事言えるやつなんかいないだろ？
全員マイナス思考だろ。凶方位に対して子犬のように怯えて負けグセの染み込んだレス読んでりゃわかる。

Ｄ氏の掲示板荒れてますねぇ。

鎌鼬・・・・・

お話中すみません。
みなさんのお話に出て来た「凶方位転居で業を晴らす」というのは
どういうものなのですか？
決してマネしようとか、そういうことは思っておりません。
なんだか、とても恐ろしいことのようで気になります。

↑
凶方位に対して子犬のように怯えて負けグセの染み込んだカキコ

人生に負けが込んでいる人ほど、ヒステリックに噛み付きたがるものだというのが、よくわかる見本の人がいますねｗ

>>373
凶方位ごときで怯えるお前よりずーっとマシだろ。自分の住んでいる都道府県から一歩も出ずに
親元で一生甘えてくらしていけば？かわいい子には旅をさせろって言葉があるけど、お前には
不要な言葉だな。佑気取り旅行する金もなさそうだし、凶方位に怯えるお前はこれからも
ずっと引きこもっているのがお似合いだ貧乏気学狂信者よ。

気学やってる奴等って、方位ひとつでよろこんだりびびったりしてんの？くだらねーｗ　意味ねーしｗ

Ｄ氏の掲示板みたけどさ、一部の人ばかり盛り上がっていて、
排他的なのが何人かいるねえ。

わざわざ気学のスレに来て気学を叩く人って、本当は気学が無くなると困るんだよね。
だって叩く相手がいなくなっちゃうし。

凶方位だから怯えてるんじゃなくて、「業を晴らす」って何なのか
意味わかんないから聞いているだけなんだけど。
「恐ろしいもののようで気になる」というのは冗談めかして
書いてみただけ。誰で彼でも敵に見えてしょうがない、一日中スレ監視
しては、噛み付く相手を捜すのが生き甲斐になってる、被害妄想な君
と一緒にしないでくれないかな。笑っちゃうから。ﾌﾟﾌﾟ

まさかこんな思い込みのカタマリがいるなんて、知らなかったなぁｗ
気学の人らも大変ですね。こんな頭のおかしい奴の「粛正ごっこ(ﾌﾟｯ」
でゴミ散らかされちゃうなんて。

はい、また吠えるんでしょ？ｺﾞｸﾛｰｻﾝ♪
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>368
何だ、例のアンチ気学クンか。
たしかに気学やってるやつの傾向（特にこのスレでの）がマイナスっぽい
のが多いのは僕も感じてるから、書いたことなんだけどね。
でも、そんなこと、ぼくの最初のカキコと何の関係もないね。
無理矢理人のレスに絡んでくるから話がかみ合わないね。

＞実際にそういうデーターもある。

すごいねー。是非公表してもらいたいね。

>>371
それはちょっと前に話題になった猫本にエピソードが紹介されてるから
読んでみたら。

念のためいっとくけど、「凶方位転居で業を晴らす」というのは
あくまでネタで言ってるだけと思われるので、真に受けないで。

>>372

> 凶方位に対して子犬のように怯えて負けグセの染み込んだカキコ

すまん・・・不覚にもﾜﾀってしまったよ。たしかにこういったカキコ多いからなぁ・・・

>>380
>猫本
猫本??　すみません、このスレマジで初めてで、以前の話題も
何もわかりません…　が、とりあえず自力で見つけてみます。
ありがとうございました。

>ネタ
勿論です。真に受けるつもりはナシですよ。
ただ単に、面白そうな話があるんだなという興味本位(ちょっと不謹慎
かもしれませんが)で、カキコしただけですので…

Ｄ氏の掲示板に「Ｔ氏でダメだったのでＤ氏に乗り換えた」って
アッタマ悪そうな書き込みしてる女がいるけど。
Ｄ氏が実はＴ氏のパクリだってことに気づいてないみたいだね・・・
方位地図に水晶、同じもの売ってるのにね。

占いに対して発情期の猿のように大騒ぎで、せき髄反射の反抗ｸﾞｾ
が抜けきれないカキコを毎日続けている「勤勉なバカ」にも、失笑を
禁じえません。

地図争いのとき、あれだけさんざんスレを消費したにもかかわらず
気学叩き厨は現れなかったのに、地図の件が落ちつきかけたら
ボウフラのようにわいて出るってなんだろ？

そういえば厨っぽいカキコって一定の口癖があったような・・・
地図の時なら「原典出せ」とか「中学の教科書」「先生に聞け」とか
今度は「子犬のように怯えて負けグセ」とか

>>382
「ネコにも分かる気学入門」のこと。
そこに、方位実験のためにわざと凶方位に引越した気学家の話が載ってる。

エソップ物語　〜喜楽とキツネ〜

ある日、森を一匹のキツネが歩いていました。そのキツネはとても
お腹が空いていて、何か食べ物がないかなあ、と探していました。
すると目の前に、それはそれはおいしそうな、ブドウが実っているのを見つけました。
そのブドウは、喜楽という甘〜い品種です。
キツネは喜んで、それを食べようと飛びかかりました。でも、そのブドウがあるのは、
ずいぶん高い所です。何回ジャンプしても全然届きません。
そのうちキツネは疲れてくたばってしまいました。

キツネは悔しくて、「どうせあのブドウは酸っぱいに違いない」と言って
帰ろうとしましたが、ふと見ると、小鳥さん達がおいしそうにそのブドウを
ついばんでいるではありませんか。
それを見たキツネは大声で、
「おい、そのブドウは酸っぱいぞ！　そんなのを食べるなんてお前達はバカだ！」
と叫びましたが、小鳥さん達はお構いなしにブドウを食べています。
キツネはその下で、「そのブドウは酸っぱいぞ！　そのブドウは酸っぱいぞ！」
と叫びながらぐるぐる回り続けました。

それから毎日、そのキツネはそのブドウの所に行って、
「そのブドウは酸っぱいぞ！　そんなもの食べるのはロクな奴じゃねぇ！」
と言いながら走り回るのが日課になりました。　　　めでたしめでたし。

何がプラス思考だ。
甘ったんなくされ気学きちがい野朗。
そんなもんが通用するほど人生は甘くない。

ご意見ありがとうございました。

このスレも落ち着くと良いのですが。

>389落ち着くわけが無い、お互いに憎しみあい罵倒しあって業を消し合ってるんだから。
そっとしておけ。お互いの業が解けた時がこのスレの新たなはじまりなのだ。

>>371
猫本にも書いてあるが、方位の効果は本人の因果より出てくるという説。
これが本当なら努力の結果も人生の結果も全てが業に支配されているという
事になる。じゃあ努力しても意味ないじゃん。と思うのが普通の人間。

>>391
ちょっと違うね。それは自分流に解釈しすぎ。
＞方位の効果は本人の因果より出てくるという説。
＞全てが業に支配されているという事になる。じゃあ努力しても意味ないじゃん

そうは言ってない。
根本的には徳と業の原理が働いているが、それを改善する一番の原動力は
本人の努力であり、それを助けるために気学が有用、と言っているはず。
ほんとに読んだのか？

罵倒してるのは１人だけなんだが。

>根本的には徳と業の原理が働いているが、それを改善する一番の原動力は
>本人の努力であり、それを助けるために気学が有用、と言っているはず。

気学は使いようでプラスにもマイナスにもなるのなら、業との関係は
無いと言う事になる。そうではないのなら、気学は自動清算機と同じ要領で
貯金してるある分だけ、徳も業も払い戻される。

＞気学は使いようでプラスにもマイナスにもなる

意味がわからん。

>>386
猫本の正確な題名、わざわざありがとうございました。

>>391〜
重ねて、解説までいただき恐縮です。
どうも、ありがとうございました。

>>391
袁了凡の陰隲録は当然読んでいるよね。気学を勉強している位から。

>>397
近代文明が幅を利かせている中、そんな憶測だらけで綴られた書物を学んで何になる？
本当に幸せになりたいんだったらもっと現実的に生活を豊かにできそうな本を読めよ。
例えば･･･今の時期なら、確定申告や固定資産税についての本などだな。
例に挙げた文献の類は確かに難しいが、金銭面なだけにリアルな効果があるぞ。
もちろん金銭関係以外にも人生若いうちに学んでおかなければならないことが山のようにある。
気学なんてよくわからないものは定年退職してからでも趣味としてゆっくりやってりゃいい。
だからさっさと気学をやめるんだな。これは善意のある警告だ。

>>398
悪意のある警告は要らない。
定年退職してから立命を目指してどうするのか。
また確定申告や固定資産税についての本を自分で読んで勉強するのではなく、
プロに金を払ってやらせればいいだけの話しなのに貧乏人の発送はこれだから困る。
＞気学なんてよくわからないものは
よくわからずして偉そうな戯れ言は慎み給え、君。
袁了凡の陰隲録は読んでいないようだな、または読んでも理解できないようだ。
猫に小判、気学のわからないレベルの者は立ち去りたまえ。

＞意味がわからん。

ならええわ

>>398さん
「袁了凡の陰隲録」って、どう読むのですか？

>袁了凡の陰隲録は当然読んでいるよね。気学を勉強している位から。

もう気学はやってない。独学には限界がある。
陰隲録は読んだ事はないが、多分下のサイトのような事だろう。
陰隲録から考えると気学は、人為的に業と徳を操作する術だな。


http://hasuhana.com/t02-03.htm
http://hasuhana.com/t02-04.htm
http://hasuhana.com/t02-02.htm
http://hasuhana.com/t02-01.htm
http://csc.jp/~recycle/page005.html

このスレにいる人は気学云々いう前に改名したらどう。
名前が悪そうだよ。

気学なんて独学で出来る範囲で十分使えるじゃないか。
いったい４０２は何をやりたかったのか。

で、398は何処へ行った？

＞独学には限界がある。
どこに住んでいるのか分からないが首都圏なら学校や個人で教えている所があるんだけどね。
たしかに独学では限界があるでしょうね。

>>404

世界征服

D氏ってだれ？
おしえてー。

気学で世界征服なんてできるの？

コパはいんちきなメルカトル気学で日本を征服したよ。

いいか、おまいら？呪術ってのは失敗すると自分自身に跳ね返ってくるってことくらいは
聞いたことはるよな？って、ことはだな、気学も呪術の一種（ちょっと違うかもしれないが）とすれば、
効果がまるっきり反対となって自分の身に降りかかるってことだぞ。
だからやめとけって、気学なんて。

気学スレはおそろしくて見るのやめるよ
明らかに馬鹿信者もしくは釣りの、儲丸出し煽り検討に
馬鹿・アンチが絡んでもうだめぽ

＞呪術ってのは失敗すると自分自身に跳ね返ってくるってことくらいは

失敗しなくても必ず跳ね返ってくるんじゃないの？

>>411
（・∀・）ｶｴﾚ！

このスレ読んで、気学続けられるやつっているか…？
俺はもう愛想がつきたぞ…気学に…。
効果もあまり感じたこともないし、そろそろ卒業するわ。

あと、友達には絶対に勧めませんｗ

このスレどうみてもアンチの方が強いな。変わったスレだ。

粘着キチガイの連投だけどね。

ところでフセインが逃げたのは暗剣殺方位の西北？
それとも北？
地図を持っている人いないかな。
新聞の略図では西北に見えるのだけどさ。

気学の完全なる復権とは、
地球上の生きとし生ける方位術が、すべて気学にひれ伏すこと。

よく、「コパが言ってるから」という理由で何かを否定する奴がいるが、
素人臭いのでやめたほうがいい。
コパが言ってるから眉唾、ってのはコパが言ってるから正しい、てのと同じレベルだ。
コパが言ってるかどうかなんて関係ないよ。
売れてるからって、ことさら取り上げるような人物じゃない。

コパってどの程度の人なわけ？技量や知識的には？

>>420

●●●　Ｄｒ．コパの風水について　●●●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1023231600/

●●●　Ｄｒ．コパの風水について　●●●part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1043162388/

そう、あのDr・コパ＝毒たこパーでつ。

>>420
この程度の人。

173 名前：名無しさん＠占い修業中[age] 投稿日：02/12/26 06:45 ID:???
(・∀・)ｷｬﾊﾊ！
>171、172
たしかに、南米の上半分からアラスカまで北東に入るのに
NYが東だと言ってるドクタコば大バカだね。　
ってゆーか、地球が平面だと思っているドクタコは
インチキ風水師・・それ以前に、もう一度小学校に行ったほうがよいな・・。

ttp://homepage3.nifty.com/justice69/sunbbs/

↑は、玄空派（飛星派）、奇門派、八宅派などの風水を中心にやっている組織で
そのサイトの風水師の実力は、この日本では３本指に入るらしい。

>>421
ありが�d
ざっとみてなんとなくわかったような気がする。。。

>>422
423書いている間に書き込みありが�d

まああれだ、気学なのに「風水」と名乗る時点で、正統派（を自認する）風水師から
叩かれるのは必至だな。
そして気学なのに、気学をベースにした風水まがいの陽宅を行なうことで
正統派（を自認する）気学家からも叩かれるのも必至だ。
両者を統合できるほどの器と実力があれば、新しい流派として
独自の占術を生み出すことも出来ただろうが、まあ全く無理でしたね。
両方の表面的な部分のいいとこ取りに終始してます。
それが悪いとは言い切れないし、インチキとも言えないが、いかんせん目立つから叩かれる。

しかし、メルカトル否定派は、どこでもヒステリックだね。ひょっとして同一人物？

ローカルルールを読もう

『★ここは専門板です★
専門用語がわからないとき、書き込みの内容に関する質問があるときは、まず最初に
わからない単語を検索エンジンで検索・調査してください。発言はそれから。 』

>インチキとも言えないが、いかんせん目立つから叩かれる。
ペテン師とは言える。だがペテンに引っかかる人間の欲深さにも責任があるとすれば
ペテン＝悪でもないかも。だからメルカトルも悪いとは言わないから、喧嘩辞めましょうね。

>>427
似たもの同士でいるんだよ。

>>425
気学そのもの自体がペテンみたいなものなのに、他の風水師からどーのこーのと
いわれることが非常に滑稽。ま、特許もなにも存在しない手法（＝国から認められていない）
だから馬鹿同士で騒いでいればいい話なんだけどね。

といいつつ、気になって気になってしかたがないみたいだなｗ
このスレで誰よりも気学に取り憑かれ振り回されているのは
他でもない４２９自身だな。
毎日昼休みにチェックするんだね。

>>430
そういう君は、変な時間にカキコしてるねぇ？無職ですかぁ？よくてもフリーター？
昼休みにカキコできる真っ当な職の香具師がうらやましいのですか？
冬の賞与は貰いましたか？貰える立場ですか？気学スレ読んでる暇あったらさっさと就職してね♪

ちなみに・・・・・・気学スレ住人の8割は無職・フリーターである。　ﾍｪｰﾍｪｰ

ドイツのフォンゼークトいわく、人間は大きく４種類に大別できる。

勤勉で頭の良い奴、
怠け者で頭の良い奴、
怠け者で頭の悪い奴、
勤勉で頭の悪い奴。

２ちゃんねるで一番必要な人間は勤勉で頭の良い奴である。
常駐コテハンに適任であり、的確なﾂｯｺﾐでスレを盛り上げ、
板の活性化の原動力になるだろう。

次に怠け者で頭の良い奴。スレの>>1にすべきだ。
的確なﾂｯｺﾐでスレを盛り上げるほどの能力は無いが、２ちゃんねらー
が食いついてくるような話題を提供するだろう。

その次に怠け者で頭の悪い奴。1行レスや書きっぱなししか出来な
いが、 ２ちゃんねるの雰囲気づくりには十分である。

最後に勤勉で頭の悪い奴。そういうのはとっとと２ちゃんねるから
追い出すかアク禁にすべきだ。なぜなら、空気を読まないレスによる
スレストや、的外れなﾂｯｺﾐによる粘着を延々と続け、気がついたとき
には取り返しがつかなくなって しまうからである。

>最後に勤勉で頭の悪い奴。そういうのはとっとと２ちゃんねるから
>追い出すかアク禁にすべきだ。
あんた追い出されたいのか？

>>432
うーむ、コピペかもしれんがわかるなあ。
世の中でもそうだよな。特に人を使う立場の人なら思うことだ。
頭が悪くても、一生懸命やる人は評価してあげたいけど、
勤勉で頭の悪い奴は、次々と【余計なこと】をやってくれるから頭痛の種だ。

みんな自己紹介してるんだね。ご苦労さんだね。ﾌﾟﾌﾟｯ

他スレで脱走者ﾊｹｰﾝしますた
迷惑だから引き取って下さい

948 名前：名無しさん＠占い修行中 投稿日：03/12/20 07:44 ID:???
せいきょとらー（・∀・）

もうすぐ冬至だ。この頃から来年の気運が動き始める。
立春までの間によく観察することで、どういう傾向の年か読めるという。
また、来年は自分は何をするかを考え準備する時期でもある。
そして立春からそれを始めるのだ。

>>433

やはりあなたは、その行に反応しちゃいましたか・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑ツッコミに芸も工夫もない。バカ深見狂のバカ信者だろ。

そんなﾀﾜｺﾞﾄは、芸も工夫もあるツッコミの見本を見せてからほざけ低能ｗｗｗ

>>439=433
釣られてる時点でおまえがアホなんだよ。
この強迫神経症が(ﾌﾟｹﾞﾗ
深見狂ってナニよソレ。全然わかんな〜ぃ
変なものにばかり興味持ってると、基地外と一緒ですよ？

勤勉で頭の悪い人がまた何か言ってます。
↓

頭が悪い奴には何を言ってもムダムダムダー！　だって馬鹿だから。
「お前はここがこういうふうに馬鹿だから直せ」と言われても
それが理解できない、直せない。だって馬鹿だから。
それどころか、そういう指摘をされると、反省するどころか逆上する。
だって馬鹿だから。それでますます馬鹿な言動に走るのだ。
馬鹿の馬鹿たる所以。

勤勉で頭の悪い人は、５時過ぎに仕事が終わるので、
その頃また馬鹿なことを書いてくれると思う。

でも、頭の悪い人をからかって遊ぶなんて、いい趣味ですなあ〜

勤勉で頭の悪い人が、仕事を終えていつものアレをまた言ってます。
↓

↓
↓

・被害妄想や虚言癖などの人格障害を起こしている。
・誰かを見下して自分が優越感に浸る事だけを生き甲斐としている。
・自分さえ楽しめればいいと思っている。
・自分の思い通りにいかないとすぐキレる。
・気に入らない板にアンチスレを立てる。
・気に入らないと思ったらとことん煽る。
・スレを立てては数時間粘着&常時age。
・ageてはスレを目立たせようと全レスしてはスレを伸ばそうとする。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・偏屈なため正当な対話や議論ができない。
・なんでも相手のせいにする。
・3行以上の文を見ると頭がパニックになる為、縦読みする。
・文章の一部分にケチを付ける。
・言葉が幼稚で単調。
・汚い言葉遣い、人格攻撃を駆使。

わかった!!
自分が一番頭がいいと思っているから気学の内ゲバがいつまでも終わらないんだー。

内ゲバじゃないだろう。わかってないな。

このスレもう終りか...。

全ては��せいきょとらー�≠ﾌ仕業！
��せいきょとらー�≠ﾈんて言葉を使うと、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ってなっちゃうよ〜

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ バカじゃん

次に書いたら気学バカ。しかも大不幸になるよ！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

九星気学の元は易でしょ？

しかし占術板でこれだけ醜いスレも珍しいな。

気学の創始者の園田某は九星気学なんて表現を許していたっけ？
まったく、商標登録でもしとけってんだ。
園田？ 誰？ 創始者？ はぁ〜なんて連中が多すぎるね。

・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・何度もリロードする。
・IDをころころ変えながら必死に自作自演する。
・語尾に必ず「ｗ」「ｹﾞﾗ」「？」を付ける。
・煽り返されると「必死だな」「（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ」「釣れた」で対抗。
・揚げ足取りが知的だと思っている。
・反論できないことについては無視。
・専門家気取りで曖昧に身についた知識を晒す。
・Whoisで相手のIPからプロバイダーを割り出しただけでハッカー気取り。
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば勝手に勝利宣言。
・都合が悪くなるとネタスレにしてごまかそうとする。
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・自分の憶測は正しいと信じて疑わない。
・挙げ句の果てには「ばーか」「アホ」「ウゼェ」などの小学生並の捨て台詞を吐き捨てる。
・自己中心的な性格で、自分と意見の合わない人間すべてを殺戮したいと望んでいる。

>>457
たしかにその通り。
しかし一部の連中だけなんだよね。
というかわずか数名のそんな連中が書き込んでいるだけなのが現状。
もう一度言おう。
あなたの言う通りだ。

荒らしをスルー出来ない未熟な精神。ただそれだけの事

>>457
「逝去吐ラー」の皆さんの事を言ってるんでつか？

と未熟な反応をする気学愛好者。だから駄目なんだ。
メルだセイキョだは関係なし、４６０のようなバカを消すのみ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

前スレ７７９みたいな奴のことだろ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>>457 の書込みの反応をみると面白いね。みんな無視できないんだ。
こういう風な書込みをすればいいんだという好例だね。

>>463
その通りです。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ以外のボキャあるんだ？

カスメルカトルのくせに。

>>466
>煽り返されると「必死だな」「（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ」「釣れた」で対抗。

嘘や自演など功過格に書いてない悪をしか出来ないバカ。

>>466は占いすく〜る出身者。
ｾｲｷｮﾄﾗｰ（・∀・）

>次に書いたら(略)大不幸になるよ！！

自分でこんなん書いて、空しくならんのかな。
「不幸になるよ」だって。オカルトですか。
もう少しマシなｶｷｺできなかったのかねえ。
気学をバカにする割に、「中の人」は同類だったんだねえ。(嗤

>>470
気学をバカにしてるっつーか、気学をやっている人間をバカにしていますが何か？

下がってきてるな…アンチ気学クンщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

ところでみなさん大掃除すみましたか？
来年は甲申の五黄です　前回の甲申の五黄は遠い昔のことで
知らない人もいらっしゃるでしょうが

友人のひとりは11月から始めてそろそろ終わるそうです
きたなくなったかべも天井もペンキで生き返ったとか
ついでにドアも同じ色にしたところ新品のようだとのことです

祐気移動と同じ効果ありだそうです　やりましょう＾＾

>>473

＞祐気移動と同じ効果ありだそうです　やりましょう＾＾

うるさいよ。貴様に言われなくとも年末の大掃除くらいするわ。
なんでも気学と無理やり結び付けてガセネタ振りまいてじゃねーよ。

山崎っぽい顔文字もやめれ。

>>474さん
いえね、本人もぼくもとても楽しみにしているものですから
その通りであればご報告いたします

ちなみに掃除といっても今までのようなものと違い
精神込めてやっているようです

自演禿げ虫（爆）

甲申の五黄と大掃除ってなんか関係あるんか？聞いた事ないぞ。

>>471
じゃ、訂正しといてあげる。ｗ

>>次に書いたら(略)大不幸になるよ！！

>自分でこんなん書いて、空しくならんのかな。
>「不幸になるよ」だって。オカルトですか。
>もう少しマシなｶｷｺできなかったのかねえ。
>気学をやっている人間をバカにする割に、「中の人」は同類だったんだねえ。(嗤

心の掃除は勧めないで家の掃除を勧める人は○○だね。

だって心の中のゴミ見たくないんだから。
だから掃除して気学やるんだよ。文句アルカ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

初詣の神社も方位を気にするのですか？

>>484
難しいことを質問すると無視されるよ。
ここは初心者がえらぶっているとこだから。
そんなことぐらいは、ざっと読んで気がつきなさい。

無視ならいいけど、適当なことをさもエラソウに答えてるのがちょっと…

自分の場合は地元の氏神様に行く時は気にしない。
その他の神社行く時は気にする。他人は知らない。気学的にもどうかは知らない。
エラソウ？

初詣は初詣。方位は関係ないね。

>>480
意味わからん。氏ね

祐気旅行に行ってきました。東へ２泊、年盤四緑、月盤二黒、日盤三碧。
次元層取りの二ヶ月目です。宿の部屋は２回目にして、もう馴染んだ感覚がある。
自分の生活の一部のような意識が芽生え始めている。
なるほどこれは効果がありそうだと思う。

東はあいかわらず騒がしい。露天風呂では若い兄ちゃんたちが
ぺちゃくちゃおしゃべりしてる。
宿泊棟では、またもや家族連れが来ている。おまいら先月もいなかったか？　
子供は廊下を走り回る。元気があってよろしい・・・

２日目は12名の団体さんと一緒。ええもう好きにして下さい状態。
浴場もにぎやか。脱衣所では人の良さそうな初老のおっさんが
にこにこしながら話しかけてくる。年を取ると寒さがこたえるとかなんとか。
「ええ寒いですね。今日は冬至ですもんね」とテキトーに答える。
二黒の方位は、やはり地味で庶民的になります。同じ旅行先でも
三碧や四緑の時と比べて、雰囲気や人々の様子がなんとなく違う。

早朝、卯の刻に露天風呂に入った。他に誰もおらず、白々と夜が
明けていくなかで、湯面に枯れたもみじがひらひらと落ちて浮いている。
ぞくぞくするほど情緒があって、別天地の極楽気分だ。
身も心も洗われて、自分の気が入れ替わっていくような感覚。
祐気旅行っていいなあーと、しみじみ感慨にふける。

今回思ったのは、東へ行くなら春が、西へは秋に行くのがふさわしいよなあ
ということ。できたら四季折々の、その時々に満ちている自然の気を味わいながら、
吉方の祐気が取れたら最高ですね。

>>489
オマエが氏ね。アホカトル野郎。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>490 レポありがとうございます。次元層取りされてるんですね。
今回2回目という事ですが過去に他の方位でされた事はありますか？
また来月もよかったら聞かせてくださいね。

>>481-483
って、あぼーんだけどコピペAAだったよね？誰だよ削除依頼だした香具師は。
AAは２ｃｈの華だろ？

>>490
なんでコイツ、こんな腐ったスレに真面目なカキコしてんの？病気？

メルカトルの方災だよ。

粘着キチガイはイブでも必死です。

腐ってるなこのスレ。もう落とそう

この板の住人達って、あっさりしすぎ。
YOHOOの方が良いかもね、成りすましや荒らしのレスもソース見れば見抜けるしね。

あぼーん

>>490
いいなあ祐気旅行・・・

削除依頼age。

ある本に、本命はその人の基本的な物の考え方、月命は行動パターンをみる
ってのがあったけど、それってどう？

誰か「方位学の真髄」読んだ人いないかな。佐藤六龍って中国五術の人だと思ってたけど
気学もやってたんだねえ。文章読む限りでは、嫌いなタイプだけどね。

>>494-496
>>498-500

自演がバレバレだな。突然短時間に３つも書いちゃってｗ
そういえばこのスレが残ると都合が悪い人間が１人いたな。

＞５０３
オレは４９８だが他のレスは別人だぞ。

たいして人がいないはずのこのスレで、これだけ似たようなカキコが延々と続くミステリー。
それとも、次々と見限る人が無限に続出するほど、このスレは住人がいたのかｗ


227 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/08 22:30 ID:???
このスレ見て気学止めてよかったとつくづく思う

234 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/09 20:19 ID:???
気学だけは学びたくない。そう思わされるスレ。
気学を学ぶとクズみたいな占い師になる可能性大

235 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/09 20:26 ID:???
わたしもこのスレを見て気学を勉強する気がうせた・・・・
あした本でも売りにいくかぁ・・

249 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/10 21:49 ID:Ivqf/vhH
2chでちょっくら情報収集しようと思ったら、案の定こんなスレでしたね。

このスレがあると困る奴は何でだろう〜〜

283 ：２３歳女 ：03/12/12 19:27 ID:???
このスレを見て気学を辞める決心がつきました。
ありがとうございました。

291 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/12 19:45 ID:???
気学をやればやるほど人の性格や人生にケチを付けるような傲慢な
性格になる。このスレが証明してるわな

303 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/13 00:26 ID:???
もう気学スレは消えてもいんじゃないか？
このまま誰もレスをしないで衰えていく事を祈る

319 ：名無しさん＠占い修行中 ：03/12/13 19:29 ID:0syn8GnP
このスレを見てるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

411 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/17 22:35 ID:ORRvYATB
気学スレはおそろしくて見るのやめるよ
明らかに馬鹿信者もしくは釣りの、儲丸出し煽り検討に
馬鹿・アンチが絡んでもうだめぽ

414 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/17 23:35 ID:???
このスレ読んで、気学続けられるやつっているか…？
俺はもう愛想がつきたぞ…気学に…。
効果もあまり感じたこともないし、そろそろ卒業するわ。

498 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/12/25 01:36 ID:???
腐ってるなこのスレ。もう落とそう

いつも思うのだが、気学スレでの争いの基本は、
宗教戦争なんだろ？詳しくは書かないが。
さらに、流派争いと奇門遁甲との争いが加わって、
ごちゃごちゃしているんだろう。
オレはどこにも属してないけれど。

うんにゃ、ここでは違うね。
ただの性格のいびつな奴が、とにかく他人を貶したいだけだ。
宗教宗教と時々いってるヤツは何か妄想に取り憑かれているんだろう。
基本的に言ってる意味がよくわからんよな。

単なる荒らしだよ

人も様々で、「気学をやっている」ってことでは全く一括りにはできんね。
それこそピンキリ。
気学実践者の知人も何人もいるけど、やたらと「方位、方位」とウザイくらいに
言う奴でも色々だ。ある奴は、気学を知ってから熱心に祐気取りを続けていて、
「そんなに吉方ばかり取ってどうする」と思って見ていたが、５〜６年で傍目から見ても
明らかに成功しだした。
一方では、やたらと方位にこだわりながらも、あいかわらずうだつの上がらない奴もいる。
気学ってツールの一つだかんね。上手く使えばかなりの武器にもなるけど、
それだけじゃあどうにもならんね。

統合されてから色々おかしくなったと思うのは気のせい？

＞５０６
はぁ？
何処がミステリーなんだぁ？
同一人物が書き込んでるから同じようなレスが付いてるだけやんｗ
そんな当たり前の事がミステリーか（爆）
オレからみたらおまえの頭がミステリーだｗ

どっかの誰かさんみたいに自演がばれないように、字体を変えてて必死に
なってる奴よりはマシだろう。自分で質問して自分で答えてるような奴は。。。ｗ
遁甲スレでもやってるよな（大爆笑

>>510
お前、本当にバカダヨナァ。お前の知人二人は多少使用方法が違えど気学ってツールを使用して、
方位にこだわったんだろ？それなのになんで一方が成功しもう一方がうだつがあがらないの？
それじゃ気学のおかげで成功したとは強く言えないだろ。確かに可能性は０でがないがLimit０だよ。
それに、逆にうだつの上がらない奴を中心とした視線で捉えると、気学はインチキってなるんだぜ？
なにが上手く使えばかなりの武器だよ、ひのきのぼうより弱そうだよ。抽象的な表現ばっかりしやがって！
お前なんかにゃだまされねーぞ。

>513
失敗した方は、たまたま地支が凶だったんだろう。
気学は九星だけじゃなく、地支も見るんだよ。成功した奴はたまたま地支が
良かったんだろうな。
まあ５１３の言うとおりで、九星だけで判断するやり方は、ひのきの棒以下だ

>>513
そういうと思ったｗ　
両者には違うところは色々あるけど、気学に対する姿勢も全然違ってた。
どんどん伸びていった方は、吉方取りに熱心で、あきれるぐらいだった。
しかし、ハッキリと具体的に良くなって行って、それが普通に努力した結果以上の
ものが出ていたから、「良かったね」としかいいようがなかった。
「そんなに吉方ばかり取ったって駄目だ」と言ってみたところで、良い結果の前では
空論になるし、僻んでるとしか思われないだろう。

一方の人は、やたら「方位が・・・方位が」という割には、本人は全然
吉方取りはしていない。そんなにこだわるなら吉方旅行に行けば？　と言っても
お金が無いだの時間が無いだの、うだうだ言ってるだけ。
一体何のために方位を見ているのかさっぱりわからない。

で、言いたいのは、気学をやる人も千差万別で一括りにはできないということで、
気学は効果があるとか無いとかいう議論ではない。
「だまされねーぞ」って頑なになってるから、どうせ具体的に書いても信じないだろうし、
信じなくても一向にかまわん。
ただ、信じないものに執着してスレを荒し、楽しんでいる者に迷惑を掛ける愚かな
行為には蔑みの情を覚える。

>>515
相手にするから凶悪粘着荒らし化するんだろう。

狂人の書き込みには一切反応しないように。

>>516
どこが狂っているのかわかんねぇな。>>513はごく一般的な意見だろ。
むしろそういう発言をする>>516が狂人気味だ。だから気学実践者はキモイと言われる。

>失敗した方は、たまたま地支が凶だったんだろう。
勝手な思いつきでしか弁護できない気学なんだ。どこで一二支の使用如何
を確認したんだ。

それから単純に考えれば成功率は半分程度。
競馬より的中率は上だから暇ならやればよし。
これが５１０の話から出る結論。じゃないの？５１７さん
これが

>>486以降、レスアンカーがめちゃくちゃなのは同じ人が
自演してるからですか？

あっ、俺のプラウザが変なんだ。ｽﾏｿ

>>512
＞同一人物が書き込んでるから同じようなレスが付いてるだけやんｗ
＞そんな当たり前の事がミステリーか（爆）

それマジレス？　そんなこと分かってるに決まってるじゃん。
分かってるから「ミステリー」ととぼけて皮肉っぽく書いてるわけだ。
・・・って、そんなこと説明させるなよ。
これが分からない奴が他にいるのか？
５１２がマジなら、かなーり単純オバカだと思うぞ。

>>518
あえて５１５を無視して、「半分程度」という結論だと言っても説得力無し。

>>517

>>513は前のその前のスレあたりから、このスレに執着して
気学と実践者を否定して暴言を吐き続けている人物だろう。
その様は狂っているといわれても仕方がないほど、
通常から考えれば異常だ。

誰が「せいきょとらー」だって？

あぼーん

最近は、安置気学ばかりだね。

叩き合いとアンチばっかりのレスで５００もスレを消費するってのも
ある意味すごい

あぼーん

あぼーん

「気学の辞典」を読み終わった。
内容が深いのか浅いのかよく分からないな。深いことを紹介したくても
ページがなかったのか、最初から突っ込んだことを書く気がないのか・・・
とにかく端折りすぎで、結局詳しいことはわからない。
2400円という値段にしてはイマイチ。易を勉強してみたくはなった。

狂ってると言われて反論してたアンチも
その本質を明らかにしたようだな。しょせんこの程度。

易スレと同じ過程を歩んでるのが悲しい。

そんな感想要りません。

つーか、ＲＯＭってるだけで、一言だけどうでもいい感想書いてるやつ、
何か書けつーの。

気学やるには素人よりプロのほが偉いに
決まってるろう。
そこを分かない者がおおすぎる。

しかし、ROMしても何か収穫があるんだろうかな。

大吉方位に旅行に行くのは祐気旅行。
大凶方位に旅行に行くのは勇気旅行。

大喜利かよ！

んだ。

気学の理論とかって著作権とかないの？
猫本読んでみたけど、こんな内容の物、普通以上の人間なら出版できるじゃん。

本も出せない凡人が強がってみても始まらないな。

やっぱり、WM厨が来てから荒れちまったね。
基地外相手に皆さん頑張ってください。

本の批判をすると直ぐに弁護か、カルトは怖いね。

「逝去吐ラー」が荒らした（ﾟ∀ﾟ）
特に前スレの>779

>>540
そういう低脳なレスはいい加減やめれ。
音楽評論家はミュージシャンと同じスキルを持ってないと
批評すんなと言ってるのと同じだろ。

自衛隊イラクだと北西か今年だと危ないな

猫以外の作者の気学本だって、所詮はそれまであった気学理論の焼き直し。

自衛隊イラクだと西か今年は危なくないな

てめらの脳みそのほうが危ないよ

>>547
たとえ吉方位であっても、事故は起きるわけで・・・

イラクは北西のはずだけど

たしか海外の方位は、地図そのままだと違うはず

>>549
吉方位の意味ないじゃん。あんたの発言は気学は信頼性なしって言っていることと同様。

>>552
勉強しろ。いやならいいけど

>>552
気学は、あくまでも気だから。
悪い気が体に貯まってると、注意散漫になって事故を起こすとか、友達の
前で自分勝手に振舞って友達無くすとかそういう感じ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
たとえがへただなw

気なんかたまるかよ、たまったらかめかめ波で放出しろや

荒らされまくりだね。
気学なんて一般人から見たらただのオタクだからね

>>557
一般人から見たら、この板全体がただのオタクだ
勘違いすんな
仲良くせえやｗ

馬鹿な香具師だなぁ　自分が気学をビジネスにしている連中にコケにされているって気づかないなんて
とんだ間抜けだよ。こんな香具師なら石ころをダイヤっていっても売れるぜ。

>>544
いやいや、音楽評論家は「オレはもっといい曲が書ける」とはいわんだろ。
「こんな内容の物、普通以上の人間なら出版できるじゃん」とほざくなら、
出版してから言えと。内容が大したこと無いという分には勝手だが。

それから、気学だってそれまであった九星術やら陶宮術だったかやらの焼き直しといえる。
気学成立以後の気学本も、基本的には園田気学の焼き直し。それ自体は悪くないだろう。
ただ著者のオリジナリティがあり、それが優れているものなら
より評価できるということはある。
猫本はその点でも評価できると思うけど、入門書としては現在出てる中では１番だね。
「九星気学開運法」もかなりいいけど、入門者が０から吉方旅行を出来るようになるには
猫本のほうがいいね。
他に良いのがあれば教えて欲しいな。

カルトの宣伝。

あー怖い、怖い。

【ワールドメイト問題掲示板】コピペ専用３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067244131/

イラクは西だって言ってんだろーが（ﾟДﾟ）このヴォケが（ﾟ∀ﾟ）

しかし自衛隊員が死んだ場合は方位が悪いわけではなく、寿命だったってことですよ。
人間は寿命が来ると病気や事故などで死ぬんだぜ。自殺は別だが。

本を評価したら信者扱いかよ。
どうやら時々ヘンテコな書き込みで荒らしてるのは、アンチ気学もさることながら、
アンチ猫派が難癖つけてるのが真相のようだな。
猫本は良くできていると言えば信者の宣伝だというなら、別に信者呼ばわりでもかまわんが、
ここは気学スレなんで、カルトだのなんだのと意味の無いことを言ってないで、
内容に言及して論じたらどうだ。

どうせ、読んでもいなんだろうが。

>>563
ならアメリカは東か？

ドイツは西です。

>>565
もちろん東です。

test

>>564

> ここは気学スレなんで、カルトだのなんだのと意味の無いことを言ってないで、
> 内容に言及して論じたらどうだ。
> どうせ、読んでもいなんだろうが。

なんでこの人、最後に余計な一言をいっちゃうのかね？所詮は下劣な偏見の持ち主みたいね。

>>569
悔しいのか？　けけｗ

>>570
そこで「悔しいのか？」って発想できる時点で、普段から悔しい目にばかりあってるようだなｗ
だからって気学なんかに手をだすなよ。
今こそ暗闇を抜け光の道を歩け。それでこそまっとうな人間だ。

削除人も大変だねー。dionの人、ごくろうさん

＞今こそ暗闇を抜け光の道を歩け

酔ってるだろ？　とてもシラフじゃいえんよなあｗ

あんたも気学教に酔ってる。酔いが醒めたらどうするんだ。
友達もうだれもいないぞ。

>>574
死ね。

>>574
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
猫本の良さがわからないようじゃ気学よりも国語をもっと勉強したほうがいいな。
2chやってる暇があったら小1国語でも勉強したらどうだ？(ﾌﾟｯ

擁護するわけじゃないけど、ここは結構猫系にはおおらかに接してると思うぞ。
宗教板とか神社板とか行くとすごいからな。
ま、猫の荒らしも少ないからだと思うが。

＞今こそ暗闇を抜け光の道を歩け

笑った！　
何か宗教やってんじゃねーの？

年賀状も出さないような非常識人どもが、でけー顔して気学を語るんじゃないよ。
まずは一般人レベルまで常識ってもんを身につけろや。
そこで初めて気学に手をだせ。じゃないとアホかと思われるぜ。大部分の人はそうなってしまってるがな。

>>579
何故に年賀状ださないと非常識人なんだ？
自分の生活が世間の常識だなんて思ってるほうがおかしいぞ

その前に、
誰　か　年　賀　状　は　出　さ　な　い　と　書　い　た　か　？

「こいつらは年賀状を出さないに違いない」と思い込んで
見当違いなレスをするのは、普通に精神障害だと思う。
年賀状書きすぎで狂ったのか。

>>579
年賀状と常識は関係ないね。
日本の悪い習慣を常識と勘違いしてる奴が気学やってるから気学家はダメだと
思われてるんじゃないのか？

>>579
基地害は死ね。

きっと５７９は年賀状は出しても自分にはもらえない人なんだよ
方災だねえ（ｗ

>>580-584

おいおい…。年賀状出すだのださないだのって、みっともないよ。
「年賀状を出さない香具師は、基地外。」これでいいだろうが。
噛み砕いて言うと年賀状も書かかずに生活を普通に送れる香具師は基地外。
そしてその事実を擁護しようとしているおまいらも基地外＝気学実践者。

年賀状くらい、気学の存在すらしらない国民はみんな出してますよ？そんなことも知らないのですか？

もうお宅ら、非国民だね。税金だけ払って生きていればいい。

>>585
基地害は死ね。
自演で自己弁護、最悪にみっともない。
だれが『「年賀状を出さない香具師は、基地外。」これでいいだろうが。』に同意するよ？　
年賀状は無意味だなあと、誰もが内心思っているのが常識だ。
知性と常識がないにも程がある。世の中を知らなさすぎ。
お前はこんなスレで嫌がらせしてないで、ちゃんと勉強した方がいい。
世の中みんな「納期短縮」「品質向上」「固定資産税の勉強」にしのぎを削ってるんだぜ。（プ
こんな所で遊んで余裕かましてていいのか、低IQのキチガイ野郎くん。

なにが　「納期短縮」「品質向上」「固定資産税の勉強」にしのぎを削ってるだ
こんなスレに書き込む厨は消えろ

>>587
おいおい
そこは笑うところだぜ。過去ログ嫁。
それとも自分のセリフだったか？（爆

てゆーか、「年賀状を出す出さない」って
どこから湧いてきたんだ？　それと気学が関係あるの？
これが気違いの妄想ってやつ？　キモ・・・


それに普通の国民は税金だけ払って生きていますが。
それが非国民なの？　気違いのいうことはわけわかんなーい。

>>585みたいな香具師でないと国民でないのなら、
非国民でいいです、ハイ。

>>590
自ら非国民と認めたな。そういえば以前には自らをゴキブリと認めていたな。
やっぱり下等生物だな気学実践者は。永遠と夢心地でいてくれ　じゃないとさめた時つらいぞｗ

ちなみに「オタク」の語源は、５８５のように相手のことを「お宅」と呼ぶ人種からだ。
皮肉が通じるウイットもなし。

おまえら、そうやって気学を馬鹿にしてればいいよ。
俺が訴えてやるから
プロを敬わないからぞ気学実践者を馬鹿にするからぞ
警察がやってくるからな

おまえら何してるんだ。いつまでも宴会みたいなこと辞めろ。
いや宴会でもここまでひどくないぞ。

全てはキチガイの年賀状発言から。
キチガイが１人いると、平和な世の中がこれほど乱されるのだ。
やはりキチガイは死ね。

最近気学に興味を持ったので、今日初めて
この２ちゃんの占術実践板の気学スレに来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな気学実践者達がこんな不道徳なスレをみて
災厄を喰らって悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？


　　　い　　い　　加　　減　　に　　し　　て　　下　　さ　　い　　。

>>593
法律以前に憲法学んで出直して来い。浅知恵なき学実践者よ。

>>595
> 平和な世の中がこれほど乱されるのだ。
アホか。どこが平和なんじゃ。これだけ荒らされまくったスレは他にないくらいだ。
それは気学実践者の発言（カキコ）と行動に責任があるからだ。
アンチのせいにするのはお門違い。もうちょっと冷静に物事を見つめてみては？

>>598
アホか。荒しが悪いに決まっておろう。
気学実践者のせいにするのは、それこそお門違い。
ここで荒らしてるのはアンチが主体だ。
もうちょっとスレの流れをちゃんと読め。


というか、お前がアンチの荒しだろ。本人以外に誰が擁護するかっての。

年賀状発言が問題視されてるが結局てめーら年賀状ださないんだろ
だから図星つかれてギャーギャー騒いでいるんだろ　ウザイよ

>>599
> というか、お前がアンチの荒しだろ。本人以外に誰が擁護するかっての。
気学実践者さん、妄想は頭の中だけでやってください　迷惑です。

>>600
キチガイは死ね。気学と年賀状は何の関係もない。
それを持ち出して荒らすキチガイは、ダニ以下、害虫以下。駆除されろ。

>>601
アホか。「気学実践者さん」などと呼びかけてる時点で、
自分がアンチだと名乗ってるぞ。

あぼーん

＞602
いやちょっと関係あるとおもわれ　ただし・気学実践者と年賀状にあり。

気学実践者　　　 →　年賀状ださない（と、予想される）・出さないからって非常識ではない。
アンチ（一般人）　→　年賀状は出す（大抵）・常識である。

こういうことでしょかねスレの流れ的に要約すると
荒らしに間違いはないかもしれませんけど事実は事実でしょうな　
アンチ（一般人）をキチガイ扱いするとはこれいかに（ｗ

>>603
意味わかんねー

601はまぎれもなくアンチ。図星さされて「妄想」などといってもごまかしきれない。
すごく頭悪いんだね。
>>598は>>591だ。文の変なところにスペースを入れるな。
頭が悪いから、自演も下手くそ。笑っちゃうね。

＞それは気学実践者の発言（カキコ）と行動に責任があるからだ。
　アンチのせいにするのはお門違い

だってさ。よく言うよ。あほくさ。誰がそんな馬鹿な発言に同意するよ。
なんでも自演すりゃいいんじゃないよ、タコ。

>>607
ごくろうさん。おやすみ。

アンチの皆さん、お願いですから早く放置してください。無視してください。
早く放置して貴方達はこのスレに来ないようにして下さい。
それで全て丸く解決するのではないでしょうか。

>>606
頭悪いね。気学を実践している人は、相手のことを「気学実践者さん」
などと呼ばない。自分もそうだからだ。
つまり「気学実践者さん」という呼びかけは、自分はそうではない立場からのものだ。
そしてこのスレでお目にかからない「気学実践者」という言い方は>>591が使ってる。

だから、お前がアンチの荒し本人じゃないかと、そういうことだ。

>>605も特大級の馬鹿だな。てか本人だな。
＞気学実践者 →　年賀状ださない（と、予想される）

この妄想はどこから？

あぼーん

キチガイアンチが、なぜ気学実践者は年賀状を出さないと言い張るのか想像してみた。
　↓
以前、害虫アンチは気学講座に通っていた。しかし生まれつきの性格の悪さから、
同じ講座に通う仲間からは嫌われていた。それでも低ＩＱアンチは、みんなに
年賀状を出した。それが世の中の常識だからだ。
・・・・しかし、返事は１通も来なかった・・・・
偏執アンチは泣きながら思った。「ちくしょう！　気学実践者どもめ。
年賀状を出さないなんて、非国民だ！　この恨みは忘れない。
気学も難しくてよくわからないし。運が良くなるかと思ったけど、もう辞めだ。
２ちゃんで憂さ晴らしだ！」
こうしてヘンテコアンチが、気学スレに張り付くことになった。

悲しいほど荒れたスレですね。
ＲＯＭには楽しいかも・・・
みなさん頑張って誹謗中傷してください。

あぼーん

＞しかし生まれつきの性格の悪さから、同じ講座に通う仲間からは嫌われていた。
気学では性格ひとつ改善できないのか？

性格の改造なんてやったらカルトですよ。
気学では開運すればいいのです。

しっかしバカだねぇ〜。年賀状出すのが何で常識なの？ただの習慣でしょ？
もちろん年賀状をくれた香具師にはきちんと返すよ。
年賀状を出すのが常識じゃなく、もらった人に返すのが常識でしょ？

「せいきょとらー」・・・うひゃ〜っ（*´Д｀*）ﾊｽﾞｶｼｰ

年賀状は出すのが習慣、もらったらお返しするのが常識。
気学やってますがちゃんと年賀状は出してますが何か？

＞性格の改造なんてやったらカルトですよ。
改善もできなさそう。やっぱり駄目。

決めた。吉方でｵﾅﾆｰして寝る。
('A｀)ﾉ

このスレには、ネタにマジレスするカコワルイやつがいる。
>>616とか。

荒らしの６２３様に質問、
ここではまじに質問したら駄目なのか？

あぼーん

>>624
別にいいけど。どこが「まじな質問」なのかさっぱり分からないがな。
完全にネタの>>613の言葉尻にマジレス付けるような野暮なマネはよしてくれよ。
なんだこいつは？　と愕然としちゃうからね。

ただの難癖を、まじに質問しちゃいけないのか？　などと
ぬけぬけと、しゃあしゃあと言ってのける
６２４の性格の悪さが吐き気がするほどキモイ。

>>625
正確には、
「せいきょとらー」の自宅周辺で小猫や小犬が傷つけられたり殺されたりしています！
じゃないのか？

ここの気学スレを一般社会の人達が見たら
笑う事はないだろうね。
ネタにせよ、世間ではこのように見ているという
判断基準だろうから。

>>622
使えるなら一白の吉方位でね。＞オナーニ
一白には「白・液体・穴・性器」の象意があるから（ｗ

「せいきょとらー」ってなんなの？

年末年始に吉方旅行に行った人の報告よろしく。

>>630
オナーニじゃ穴に入れられんじゃないか・・・！

>>633
白濁液が出るトコだって「穴」ズラよ。

ぷっ

大きな勘違いしている諸君へ

・幸せになりたい　→　がんばる！　→　幸せになる
・幸せになりたい　→　気学がんばる！　→　幸せになる（？）

この究極の方程式を見せつけられてもおまいら気学を続けますか？
いや、質問を変えよう。気学やめますか？それとも人間やめますか？

つっこまれる前に言うけど、たしかにがんばっても１００％幸せにはなれないと思う。
しかし、今日の不自由の少ない日本国では努力が花咲く可能性は極めて高い。景気は悪いけどな。

気学の効果が開花する可能性よりは高いと思う。

大きな勘違いしている
救いの放浪人 ◆ospy34lGbQ
アフォだなｗ

おい、誰か吉方でジャンボ買ったら３億当ったって報告してくれよ、待ってるぜ。

さっきの方程式だが、コメントを追記させて頂く。

「努力」するってのは一言でいうと簡単だが、実際は地味でしんどい。
が、その効果は少なくともあるはずだ。確実にな。
だが、「気学での努力」。これはどうだろうか？まさに骨折り損のくたびれ儲けではないだろうか？
気学は未知の手段（ピュアブラックボックス）であることは、みなさん自覚していると思う。

それは、超能力やUFOなどの捉われ方と同等と思って頂いて良い。
人生を、青春を、このような未知のもので組み立ててよいのか？否。

気学はまさに科学文明社会に蝕む現代病。夢多き若者を喰らう魔物。

諸君、甘　い　夢　か　ら　今　か　ら　目　覚　め　よ　！　！　！

俺は気学で金も女も名誉も手に入れてやる。

あなたたちにアドバイス
社会に適応できない自分を気学に没頭することで、ごまかすのはいい加減やめて、
もっと他人と触れ合いなさい


-------------------　終　了　-------------------
-------------------　終　了　-------------------
-------------------　終　了　-------------------
-------------------　終　了　-------------------
-------------------　終　了　-------------------
-------------------　終　了　-------------------

なんか子供が大人ぶって説教してるみたいで、かわいいと思わないか？　
努力すれば幸せに成れると思ってるのはいいことだ。というか当たり前。
そんな当たり前のこと、誰でも分かってる。
「気学やってる人は、努力をしない、気学だけに頼ってる」と思い込んじゃってるのが
ちょっとアレだけどね。
ワンパターンの幼稚なお説教を、くどくど繰り返して全く余計なお世話だけどね。
でも「気学やってるみんな、そんなんじゃだめだ」と一生懸命なのは、ちょっとかわいいよね。
言ってることが的を射て無くて空回り気味で、言ってる自分が
一番駄目っぽい感じなのは、ご愛敬かな。
こういうのは子供の相手と同じで、「はいはい、そうだね。よーしおじさん、気学を忘れて頑張っちゃうぞ」
と言っておけばいいよね。

しかし、人の迷惑を省みず、自分の意見が絶対正しいとばかりに
頭ごなしに決めつて、それをゴリ押しするという態度はどうだろう？
一見、相手のことを思って親切ごかして書いているけれども、
実はただ単に、自分の言いたいことを言いたいように、言いたい放題言って
発散しているだけだろう。
そもそも気学という趣味のスレに、わざわざ乗り込んできてそれを否定するという
無礼な行為が平然とできるという無神経さが信じられない。いかにも無教養、
協調性が無く自分勝手、相手の立場を思いやるという配慮に欠ける
子供じみた行為だ。
そのように振る舞っていながら、偉そうなことを書いても全然説得力がありませんなあ。
まず、自分自身が地道な努力をしていて成果が上がっていれば、その人物が書く
言葉には自然に重みと説得力が滲み出るものだ。具体性も出てくる。
上のお子さまの書く文章には全くそれが無い。
努力すれば成功する、なんて少年漫画のメッセージのようなものを
得意げに振りかざして威張ってみても、自分の底の浅さを見せびらかすようなものだ。

だいたい、人が好きでやっていることに、他人が「それは無駄だ」ということほど
意味のない行為はない。それこそ「無駄だ」。
気学で運勢の動きを読んだり、吉方を活用して物事を改善できることは
疑いようのない事実であることは実践している人間はわかっている。
それをわからない第三者が否定することはできない。黙って見ているべき問題だ。
それを力づくで、あるいは言葉で強制的に否定することは、
全く他人への敬意を欠いた野蛮な行為だ。異文化を武力で侵略し滅ぼすに通じるような
愚かな行為だ。
例えばそれは、絵画展に行って「えーこんな絵が１５０万円？　ばっかじゃないの。
絵を描くなんて無駄。骨折り損のくたびれ儲け。お前ら今すぐ絵をやめろ」
と言うに等しい、場違いで非常識で迷惑で浅はかな行為なのだ。
それを自分がやっているということもわからず、自分は正しいことを言ってるのだ
という態度はちゃんちゃらおかしい。子供の落書きとたいして変わらない。
自分が、まずその厨房気質を取り除いて、自分がまず努力をするべきだろう。
話はそれからだ。

以上のようなことを思った上で、この荒しは子供っぽくてかわいいという
結論を出してみました。

努力、努力って言うが、何をどう努力すればいいのかわかってるのか？
本当に幸せになるにはどうすればいいのかわかってるの？

>>631
正距方位図法で八方位をとっている人たちのことです。
気学ではあり得ない方位の取り方です。
通常はメルカトル図法を使います。
つまり、気学をよく知らないド素人たちです。
また、このスレを荒らした人たちです。
この人たちにはかかわり合わないほうがいいでしょう。

>>646
やつに言わせると、それが「固定資産税の勉強」だったりするから笑えるよね。

６４０ではないが
＞実はただ単に、自分の言いたいことを言いたいように、言いたい放題言って
＞発散しているだけだろう。

貴殿も今同じような事をしてるではないか。（人の意見に対して言いたい事を言う）

＞そもそも気学という趣味のスレに、わざわざ乗り込んできてそれを否定するという
＞無礼な行為が平然とできるという無神経さが信じられない。いかにも無教養、
＞協調性が無く自分勝手、相手の立場を思いやるという配慮に欠ける
＞子供じみた行為だ。

一般に流れてる気学の効果を考えれば否定派が増えるのは当たり前だろう。
何を今更協調性ない自分勝手などと自分勝手な事を言っているのだ。
＞そのように振る舞っていながら、偉そうなことを書いても全然説得力がありませんなあ
その言葉をそのままお返し奉る

＞まず、自分自身が地道な努力をしていて成果が上がっていれば、その人物が書く
＞言葉には自然に重みと説得力が滲み出るものだ。具体性も出てくる。
＞上のお子さまの書く文章には全くそれが無い。
＞努力すれば成功する、なんて少年漫画のメッセージのようなものを
＞得意げに振りかざして威張ってみても、自分の底の浅さを見せびらかすようなものだ。
これは
貴殿の「協調性が無く自分勝手、相手の立場を思いやるという配慮に欠ける 」そのもの
ではないか。相手を思いやれば文章に難癖を付ける事はないだろう。

＞だいたい、人が好きでやっていることに、他人が「それは無駄だ」ということほど
＞意味のない行為はない。それこそ「無駄だ」。
意味のない行為にレスをつける方が無駄だ。

＞気学で運勢の動きを読んだり、吉方を活用して物事を改善できることは
＞疑いようのない事実であることは実践している人間はわかっている。
貴殿は実践してない人間は考慮しないのか。

＞それをわからない第三者が否定することはできない。黙って見ているべき問題だ。
＞それを力づくで、あるいは言葉で強制的に否定することは、
＞全く他人への敬意を欠いた野蛮な行為だ。異文化を武力で侵略し滅ぼすに通じるような
＞愚かな行為だ。
世の中すべての争いは相手を理解できない事にある。
気学を理解した立場から下を見渡せば、初心者の考えがよく分かるだろう。
プロの選手が草野球の選手にケチをつける世界がどこにあるんだ。

＞例えばそれは、絵画展に行って「えーこんな絵が１５０万円？　ばっかじゃないの。
＞絵を描くなんて無駄。骨折り損のくたびれ儲け。お前ら今すぐ絵をやめろ」
＞と言うに等しい、場違いで非常識で迷惑で浅はかな行為なのだ。
じゃあ貴殿はゴッホの絵やピカソの絵の価値が解るのか。
一体どこがどうなってあれほど高価な値が付くのか説明できるか。

＞それを自分がやっているということもわからず、自分は正しいことを言ってるのだ
＞という態度はちゃんちゃらおかしい。子供の落書きとたいして変わらない。
＞自分が、まずその厨房気質を取り除いて、自分がまず努力をするべきだろう。
＞話はそれからだ。

貴殿と話す事は何もない

話すことが何も無いならお帰りください。
私ら気学を楽しんでるんですよ。趣味なの。
人の趣味にいちゃもんつけないで欲しいのね。

>>649
>６４０ではないが

だったらすっこんでろ。最初のこの１行で、中身は読む必要なしと判断した。
横から口をはさんでおきながら、「貴殿と話す事は何もない」だって。
じゃあ黙っておけと。馬鹿みたいだぞ。

それから相手の文章を長々と引用して、一言だけ突っ込むそのスタイル、
誰かに似てるのでやめた方がいいんじゃない。

＞６５２
はいはい、おーよしよし。

＞それから相手の文章を長々と引用して、一言だけ突っ込むそのスタイル、
＞誰かに似てるのでやめた方がいいんじゃない。

その誰かだったらどうする。おまえの大嫌いなその誰かだったらｗ

いやあ、ここまで酷い扱われ方をされるとは正に寝耳に水ですよ。

私はただ皆さんに気学ビジネスの餌になってもらいたくないだけですよ。
なんの生産性も伴わない気学はインチキビジネスなんです。インチキといったら言い過ぎですが
良く言ってもボッタクリです。

いいですか？気学関連の書物を出版している所に知り合いがいる方はこのスレにはいないでしょ？
決め付けとかではありません。わかるのですよ。
著者と本音の会話をした方もいないでしょ？わかりますわかりますとも。
レスを読んでいればよーくね。それは私自身が出版関係だったからです。（2年ほど前に退社しましたが）

さらに、あまり詳しくは書きませんが私はそういった内面に非常に精通している立場でした。
（気学の知識は深くはありませんが）
まあ、私がやっていることは内部告発に相当する事ではありますが、事実はそうなので。

多少はご理解頂けたでしょうか？機会があればまた書き込み致します。
（年末年始で退屈故、また書き込む可能性大ですが）


尚、さっき絵画の例がありましたがそれは例として不適正だと思います。

＞631
647はメルカトラーという新興宗教信者の弁なので
気になさらないように。荒らしの張本人です。前ス
レで結局自説の論拠を提示できぬまま現在に至って
る連中なので放置してやってください。

>>655
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　　自分たちのこと言ってるじゃん。
今さらそんなこと言ったって無駄だよ。前スレからずっと読めば一目瞭然だから。
それに、メルカトル派と新興宗教は関係ない。新興宗教は猫だけだ。

>>655
うひゃ〜っ（*´Д｀*）ﾊｽﾞｶｼｰ

>>654
要はあなたは出版業界で気学本の編集に携わって、そのいい加減さを目の当たりにしたから
気学はインチキだと思うのですね？
でもそれはちょっとズレた考えでしょ。気学ビジネスは否定されてしかるべきかも
しれないけど、気学じたいを否定することはできないと思いますよ。
だいたいあなたがいた出版業界の会社（？）が、どんな気学本を扱っていたかも
わかりませんしね。気学本も学術本のようなものから、Ｄｒコ○や幽○さん系までありますからね。
だってあなた自身で気学の知識は深くない、と言ってますよね。
気学の知識も大して無いまま、気学そのものを否定しても単なるアンチですよ。

救いの放浪人 ◆ospy34lGbQ の主張の生産性無いとか
努力とかの話しって、別に気学だけじゃなくて占い全般
や宗教全般に言えることなのに、なんでわざわざ気学スレに
やってきてるのかわかんない。出版業界ビジネスの裏側を暴露したいなら
別スレ立てれば？

もっと吠えろ、恨め、呪え、力の限り罵倒しろ！
そして身も心も負け犬と化すがいい。

>653
>その誰かだったらどうする。おまえの大嫌いなその誰かだったらｗ
６５３は宴会死屁だ。この呼吸困難になる悪臭でわかるだろ。

うひゃ〜っ（*´Д｀*）ﾊｽﾞｶｼｰ
「せいきょとらー」って言われると黙ってられない性格なんだね。（・∀・）
「せいきょとらー」（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　「せいきょとらー」（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　
「せいきょとらー」（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　「せいきょとらー」（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

宴会死ね

新年あけましておめでとうございます

>>661さん
宴会紙幣さんは気学スレとは縁のないお方だと思いますので
間違いではないでしょうか
ぼくとしては来て貰いたいのですが（笑）

認識が甘い。気学初心者スレ見て見ろ。

荒れてるところすいませんが気学を勉強したいと思いまして

おすすめの本を紹介してほしいのですが

このスレで出てくる猫本？の題名も教えてほしいのです

>665
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

救いの放浪人 ◆ospy34lGbQさん素晴らしい！
これからも頑張ってください♪

と自己弁護するのはいつものパターン(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>666
「ネコにも分かる気学入門」　著者:深見東州　たちばな出版　です。
気学の基本を学ぶには良い本だと思います。

と書き込むと、「せいきょとらー」の人たちが反論してくるだろうが・・・・
「せいきょとらー」とは、間違った気学概念の人たちで、変な方位の取り方を
します。このスレを荒らした張本人です。相手にしないことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、私からのアドバイスです。

＞＞666
地図の部分以外なら読む価値有りです。
６６６さんは良識がお有りでしょうからメルカトル図法の正しい使用法
はおわかりでしょう。
お暇なら前スレ見てやってください。
ここに出てきた「メルカトラー」と呼ばれている方々の理論は論破され
たままで、新興宗教であると自ら認めた状態にあるので、入信を希望し
ないのなら放置して関わり合わないことです。

>>671
↑
「せいきょとらー」をハケーンしますた。

↑宴会

新年早々、業の深いことだ。

>>671
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 論破されたのはあなた達でしょーが（ﾟДﾟ）
新年早々嘘はいけませんよ。

>>675さん
私は最近気学に興味を持ちこちらのスレをのぞかせていただいてきた者で
中立の立場なのですが、671さんのおっしゃるとおり今のところメルカト
ル派は論破されたまんまの状態だと思いますよ。正距派は気学の概念の誕
生したころの方位（方角）の概念が現代の概念と一致すると言っており、
またその論拠を示しています。一方メルカトル派は気学の概念が誕生した
ころの方位の概念がメルカトル図法に一致するという証拠を示していませ
んね。だから、今の状態ではメルカトル派が論破されたと言われても反論
できないと思いますよ。このレスはあくまで第三者の中立な立場の者の目
から見た意見として読んでください。マジレススマソ。

あ〜ぁ、また気学を知らない人(>676)が引っかかっちゃったよ。
気学は陰陽五行説が元になってますが、その理論からいってもメルカトル図法でみる方位が
正しいのは間違いのないところです。
もしあなた(>676)が海外に行く機会があれば、どちらが正しいか試してみれば明白ですよ。

>>676
＞正距派は気学の概念の誕生したころの方位（方角）の概念が現代の概念と
＞一致すると言っており、またその論拠を示しています。
悪いけど、正距派は気学概念誕生の方位が現代方位概念と一致する論拠じたいは
全く示してませんよ。ただ一致する一致すると言っているだけ。
あくまで正距派の論拠は現代の中学教科書に載っているからだけです。
教科書に載ってる、教授に聞けの一点張り、そのくせ質問には一切答えない
論破どころかロンパールーム並の主張ですから。
でもあなたがスレを見て正距派になるのは全くかまいませんよ。
実践して効果を確認してこその気学ですからね。

>>677
＞気学は陰陽五行説が元になってますが、
＞その理論からいってもメルカトル図法でみる方位が
＞正しいのは間違いのないところです。

よろしかったら、ここのところを詳しく教えていただけませんか？

風水がらみで九星を解説する洋書はあるが、メルカトルを解説する本はない。
ついでに言うと繁体、簡体問わず中文では日本書のパクリ以外では存在しない。
調べてみればわかることね。
とすれば日本のメルカトルを使う以外の気学、遁甲、太乙方位までも間違いと言うことになる。
可愛そうな外人にメルカトルが正しい方位だって啓蒙してやれよ。

出来ないだろうけどな。（藁
ちゃんと出来たら太平洋平泳ぎでアメリカまで行ってやるから。せいぜいがんばれ。

>>677
あー、俺も、どう間違いがないのか聞きたいね。
もし解説できないのなら、それって前スレの粘着セイキョトラーと同じレベルだよ（ｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　せいきょとらー必死だな
ちゃんと気学を勉強してるんだったら気学の全てをわかっててレスしてますよね？
わかってないんだったらガタガタ騒がないことです。

荒らし、楽しいか

>682
あなたは気学を全てわかってるんでしょうね。
だったらガタガタ言わずに>677の解説をしてください。
勉強させてくださいよ。

>>682　私も>>677の解説知りたいです。まだ気学を始めて日が浅いので
今までの海外旅行は全てアジアでメルカトルで見てもせいきょで見ても
吉方位でした。だからよく分からないのです。

どっちで見ても吉方位なら悩む必要ないから便利だね。
時が選べるならそう言う時と場所ばかり狙って海外旅行するのも
賢いと思う。悩まず方位を使うのが一番賢明。
でないとあなたの心がこのスレのようになる。

賢明だろうけど、そこで思考停止してしまったらアジアの外には出られなくなってしまう。
そもそも正距派メルカトル派問わず、当然とか決まってるとか間違いないとか自分の思いこみを
ひたすら押し付けようとする香具師がいるから叩かれて荒れる。
>>677なんて、そんなスレの流れを見ているだろうに、それでもそういったカキコをするじたい
叩かれたくて荒らしのタネをまきたくてやっているとしか思えない。

みんなが海外旅行を何度も出来るほど金に余裕のある人生なら、自分で体験できるから
空虚な言い争いをしなくて済んだのにね。
金持ち喧嘩せずという格言に近いね。

海外へ祐気を取っても効果は約3年だ。大吉方位だと思って行ったら大凶方位だったとしても
いいじゃないですか。10年で晴らすカルマを3年で晴らしてしまうと考えればね。
そう考えれば方位なんかどうでもいい。引っ越しほど効果は大きくないわけだし・・・。
って考えはどうでしょうか？ダメですか？

>689さんへ
＞海外へ祐気を取っても効果は約3年だ＜
というのはどのような法則なのですか？線路の法則とか
いろいろ効果の出る法則があるようなんですが。よろし
ければ教えていただけませんか？お願いします。

>賢明だろうけど、そこで思考停止してしまったらアジアの外には出られなくなってしまう。
下らない論争に振り回されてアジアの外に出て楽しくもないよ。
そんな不安感で出て楽しんだり、業績も上げられないだろう。

結論が出ないなら対策は２つ。
まず方位学を切り捨てる、それがムリなら神頼みや盲信に走る。
しかし、どちらもこのスレの趣旨からして無意味。

６７７は指摘の通りゴミ野郎。メルでもセイキョでもない。
とりあえずこの論争やめようや。あまりにこのスレが空虚になっている。
反応した俺も反省している。宴会レベルののゴミ取り合うべからず、だ。

　実験を兼ねて去年の12月、七赤の重ねの月に北米の某都市に海外旅行。
メルカトルなら東の五黄殺、正距方位なら東北の一白で吉方位。
あれから1年経って当時は手取り40万だった給料も、転職して今では65万。
という訳で正距方位を支持することに決めた。

>>692
ネタはやめろ！

>>692
東北は変化の象だっけ。転職見事だね。
正距派もメル派も意味ない叩き合いするぐらいなら
もっと自分らの事例出したら？

＞692
北米の某都市とは具体的にどこかな？
某ってあいまいにする意図は何？

>>692
言っていることがおかしいよ　すぐに結果が現れやすいたって
吉方でもひっくり返る北東だからね　元々運の強い人なんじゃないの？
でなけりゃ今後なにか出てくる恐れありだね　報告続行求む

こんなとこで自分の経験出したって言ってることが本当かどうかも
確認しようがない。個人ネタよりイラク派兵とか社会的な現象で
検証するのが公正な判定方法じゃないのか？

猫本で盛り上がるここの住民を見ていると、罪悪感で胃に穴が空きそうです。

むしろ、「罪」なのでしょうか…？

>695
具体的に出しても構わないけどね。メインはLAとフェニックス。
何都市も回ったんで書くのが面倒だっただけ。
もちろん全部、メルでは東で正距なら東北の範囲。

>696
　どこがおかしいのですか？　
事実をありのまま伝えただけです。
元々運の強い人は五黄殺方位に行っても平気なのですか？
月・年で共通する方位に出かけ、“1年後”に結果が出ているのに
「結果が現れやすい」？？？　

吉方位は同じ方位を二度取らないと効果が無いって誰か聞いたことありませんか？

>>697
イラク派兵での検証は問題外だ。わざわざ危険な所に出向いて行くわけだから、犠牲者が
出る確率は極めて高い。この件に関してだけは方位がどうのではない。論外だ。

正距派は今回の派兵で犠牲者が出ればいいと思ってるんだろ？正距派が俄然有利になるからな。
もしそう思っているのなら、日本人失格だな。日本人だったら、「自衛隊員が任務を全うし、
犠牲者を出すことなく全員無事に帰国できますように」と祈るのが本当なんじゃないだろうか。

みなさんお正月は暇だったんですね。

>>700
効果がないなんてことは聞いた事ないですよ。
ただし、毒タコパーは南や九紫の方位は年内に２度行くと効果絶大とは言っていますが。
>>701
逆を考えようよ。正距派の思考だと、出兵時のイラクは暗剣殺、つまり全員が凶でしょ。
派兵した隊員全員が命に関わる大怪我や死亡しなくてはいけないわけだ。
全員が、ということろがミソなわけだよ。たいした怪我もなく無事で帰って来れる人が
一人でもいれば、正距派式の方位は気学的に間違いだというのが実証できるのでは。
もちろん全員無事を祈るのは当然だけどね。

>>701
>正距派は今回の派兵で犠牲者が出ればいいと思ってるんだろ？

どうしてこんな事が言えるんですか？誰もそんな事いってないじゃないですか
それでなくっても荒れてるのに・・。こういうのやめませんか？

イラクに直接行った自衛隊もそうだが、国家としての決定なのだから
日本の国じたいとしての方位の影響も見れるのでは。
暗剣殺であれば、まさにテロ、ゲリラ的なことが日本に起こるとも考えられる。
また、今年は２月から北東が歳破だからアメリカからは予想外の反応が来るかも。
たとえば日本の派兵なんて頼んでいない、余計なことをしてくれたみたいな。
かえって日米関係が悪化するかもしれない。
以上は正距方位図法から予測されること、メルカトルでは結果は全然変わるだろう。

＞たとえば日本の派兵なんて頼んでいない、余計なことをしてくれたみたいな。

あのさぁ、世界各国３０数カ国が兵を派遣していている事を知らないのか？
日本だけが派遣しないというわけにはいかない立場だよ。

正距で見ればイラクは北西で年盤暗剣殺。
気学上の１月に入れば、メルカトルで見たイラクは西で月盤五黄殺。
決着は付かないような気がする。

>>705
「今年は２月から北東が歳破」ってのは気学上の今年（2003年2月4日〜2004年2月3日）の話だよね？
2003年2月4日〜2005年2月3日までの２年間はずっと歳破だし。

>>706
だから出さなくちゃいけない立場だろうけど、それはアメリカに結果的に迷惑がられるかも
ということ。それが歳破の「予想外」という意味じゃないかと。
>>707
確かに北東は２年連続でした、スマソ、訂正します。
しかしそうするとますます歳破の意が出るかもしれないのではないかと。
あと、派兵の第１陣は１２月に既に出ているのでメルと正距の比較は可能かと。

一応言っておきますが、自分としては今のところメルカトル派でも正距派でもないっす。
（影響出るほど遠い海外に行った事もないので）
だから中立な感じで比較分析したいなと。

世界情勢に気学を持ち出す下衆は氏んでくらさい。

>>709 ここ気学のスレだから。

他人のコテハンを騙らなきゃ煽りもできないようなヤシは氏ね
バレバレなんだよ（ｗ

気学の本質は、相手に対してどれだけ誠意をこめて尽くすかにあると思う。
人間の命ははかないものだ、今この瞬間元気であっても何時間か後には死ぬこともありえる。
だから、大事な人に対する時にこの人に会えるのは今この時だけだと思い定めて、
誠実誠意を尽くすべきだというのが気学の本質だと思う。

>>712 言ってる事はとてもよくわかるよ。
誠実誠意を尽くすべきってとてもよいと思います。
でも何故これが気学の本質になるの？

>>699
そうなんだよね　行ったからといって必ず出るもんじゃないんですよ
気学を知る以前、尅気を使ったかどうか検証した事がありますか？

気学を知らないのに動けば必ず祐気という人がいるのですが
こういう人を運が強いといいます
たいていの人は不思議と尅気を選ぶように動いていますが
これもいたし方のないことで祐気は微少で尅気は多い。

ほんとにそうそう出るもんではないんですよ

これだけの馬鹿が揃うのもめずらしいです。とっとと気学なんてやめます。
時間とお金が無駄だということが良くわかりました。

>>715 その書き込みもう飽きた。

じゃあやめる

気学は噛めば噛むほど味が出るスルメのようなもんだ。
一噛みしただけで何がわかる。

>>671
猫本にはここで議論になってるメルカトルの話は１行も出てこないぞ。

>>676
おいおい。自演にしても酷すぎるな。

> 正距派は気学の概念の誕生したころの方位（方角）の概念が
> 現代の概念と一致すると言っており、またその論拠を示しています。

正距方位図派は全然論拠を示してなかったぞ。
主張のほとんどが揚げ足取りみたいでヤケクソだったぞ。
いったいどこで「正距方位図の概念が気学の概念と一致している論拠」を示したのか、
レス番書いてクレヨ。

イラク復興支援ったって、現地人にとったら自衛隊も占領軍以外のなにものでもない。
アメリカに協力する軍隊だ。戦後の混乱時にそこに行って何もないわけない。
現地人が「日本の自衛隊はイラクのためになる」と思ってくれるかどうか、
どの程度深入りするかでも変わってくる。
つまり、こんなんでどの方位なのか検証するには非常に曖昧すぎると思う。

おいおい、結果が出たら立場がヤバくなるからって予防線早速張るのかよー（ﾌﾟ
現地人がどう思うか、どのくらい深入りするかせざるを得ないか、それも方位の効果
しだいじゃねえのかよ。ヤバイ方位なら現地人から総スカン、泥沼まで深入りするだろうよ。

>>721
おーい。物事は全て方位で決まるわけじゃないぞ。
戦地に行くわけだから、怪我人や死人が出てもおかしくないという背景は
無視できない。それを踏まえて判断しなきゃいかん。
暗剣殺なら、そういう予想される事以外の突発的なことが、
どのように起こるかでみるべきだろう。

いいじゃないか。とりあえず予想してみる。
それを何回も繰り返す。
１回で勝負は決まらない。１回で負けたサイドをこき下ろす奴、
勝ち誇るバカこそ荒らしだ、そう扱えばすむことだ。

ここでは各人に予想し研鑽する場所を与えるだけで好かろう。
優劣は各自がそれぞれに決めろ。基地害が自説押しつけをするから
おかしくなるのだ。

たかが占いに大の大人がわめき散らすスレ

では予想してみよう。
西北の場合、七赤の暗剣殺。刃物で刺される事件が起こる。
責任者の失言で不信感を抱かれ揉める。飲食物で下痢や食中毒が発生する。
何の成果もなくアメリカ大統領に評価されず金銭的に大損する。

西の場合、八白。意外と歓迎され復興・改革に貢献できる。出費はかなりかさむ。
意志強固に活動し、他の国がお手上げのことにもしっかり取り組んでまとめあげる。
結果、現地の不動産から利益を得られる。首相はイラク改革に
貢献したことをアピールできる。
ただし、天皇（四緑）にとって的殺のため、日本国にとってあまり良くない傾向に動く傾向あり。

以上、これはあくまで遊びですので・・・

国運で占うといっても、日本国の生年月日があるでもなし、
吉方位かどうかは見ることは難しいと思うので、西だった場合でも
良い結果になるかはわからない。
天皇の本命は日本の国運に影響があるとは思えない。
まだ総理大臣の本命のほうが多少は影響あるだろう。

>>685です。今日本屋さんに行って気学の本を何冊か読んだのですが
どうしてメルカトル又は正距離で地図を見るのかはどの本にもかいてありませんでした。
皆さんはどんな本で勉強されたのでしょうか？よろしかったら教えてください。
お願いします。

国対国の場合は首都で見るもので天皇、総理は関係ありません

そのときの首都の本命星はどうなりますか。
本命星がわからなきゃ国と国の相性も方位の吉凶も
わかりませんよね？

実際の政策、外交等により、本命は絶えず変化すると考えたほうが自然ではないか。
一白の本命となる動き、二黒の本命となる動き、三碧の本命となる動き・・・・・・
というふうに考えると、五黄暗剣は別として、それにあわせた政策も考えられそうだけど。
例えば、西の八白に対しては、六白、七赤の本命、九紫の本命となる政策がいいとか。
国は個人の集合体だし、政権も交代するし固定的な本命は考えにくいと思うのだけど。
それで、以上のような話をでっち上げてみたんですがｗ

>>726
日本国の運は天皇で見るのが普通です。
社運は設立年月日よりも代表取締役のほうが強い。
自衛隊の場合は最高責任者である小泉総理大臣（五黄）の運気も
直接的には大きく関係してるでしょうが、日本という単位の
長期的大局的なものは天皇になります。
少なくとも、
＞天皇の本命は日本の国運に影響があるとは思えない
というのは、ここでならいいでしょうが、気学をやってる人としては
ちょっと恥ずかしいですよ。

>>727
どの本を読んでも、なぜメルカトルを使うのか、なぜ正距方位図を使うのか
という納得のいく説明は書いてないと思います。
メルカトルは、普通に自転方向が東だからというそのままの見解で
気学で使われていましたが、近年、気学の方位も「正しい」方位、つまり
正距方位図で見るべきだと言い出した人がいまして、一部で採用されています。

要するにメルカトルを使う人は「これが普通だから」、
正距方位図は「これが正しい方位の分け方だから」という程度の意識なのが実体です。
勉強するなら、ある程度高い専門書などもできるだけ読むようにして、
気学的なセンスを身につけるのがいいと思います。
また、この地図が正しいと言ってる人に、実際どのようにその象意が出たか
という体験を聞いていくのがいいと思います。
そうしていけば、自然と結論が出ます。

>>719
> 正距派は気学の概念の誕生したころの方位（方角）の概念が
> 現代の概念と一致すると言っており、またその論拠を示しています。
ここに書いてるのは古代の方位も現代の方位も同じだと言ってる
のであって
>「正距方位図の概念が気学の概念と一致している論拠」
とは言ってないよ。
史実や科学的事実だけに基づけば当然正方位図を使わざるを得ない。
メルカトル派の主張はそれらを逸脱したものなのだから、たとえば
確かに古代も今も方位は同じだけれども気学を生んだ人達はそれと
は全く異なった方位の概念を持っていたといった証拠を提示しなけ
れば、我々のような中立派を納得させられないよ。

>>731
自分は>>726だけれども、はたしてそうだろうか？
昔のように天皇が国事としての祭祀を執り行い現人神として君臨していた
頃ならともかく、現代は天皇には実質上日本を動かす発言権もなく
祭祀も単なる皇室行事になっている今、本当に天皇に日本を動かすほどの
影響力はあるだろうか。
つまりは今の天皇の状態はあなたの言うところの代表取締役としての
力は無いのだが。

場違い承知で言うけど、星占いでは帝国憲法、日本国憲法両方の発布
を比較しながらやっている。
理屈で言えば天皇主体には否定的だが、やってみるべし、じゃないか？

>>733
自分も中立だけど、悪いけど言ってることが良くわかんないよ。
＞またその論拠を示しています
「その」ってのは概念が一致ってことをさす指示語じゃないの？
それに自分は論拠とかって、もはやどうでもいいとも思ってたりもする。
論拠とか出ても、教科書に書いてあっても、結局事象と方位の象が合わなけりゃ
意味無いよ。そのためにも必要なのは実践的、事例的な検証だね。

>>733
同じ事だと思うが。
古代の方位の概念が、そのまま気学の概念になっているはずだ。
また、現代の方位の概念は、正距方位図であるという主張だったはずだ。
つまり、「正距方位図の概念が気学の概念と一致している」という主張になる。

まあ言葉通り、「古代の方位も現代の方位も同じだと言ってる」だけだとしても、
その論拠を示したなどとはとても思えない。

>>734
そうは思えないと言われても、そうですかとしか言えない。
実際の実務に携わっているかどうかは、ほとんど関係がないんです。
会社などでも、雇われ店長が経営の全てを取り仕切っていて、社長は名前だけ、
という場合でも、その社長の運気通りに動きます。
国の運という目に見えないものは、まだまだ天皇の影響が大きいです。
天皇は有名無実のようにみえてもそうではありません。
実際今でも外国訪問では、天皇の公式訪問ということが、首相の訪問と比べても
格段に上の、最高の敬意の表敬として受け取られることからも、段違いの
影響力をもっていることが伺えます。
左翼思想家が懸命にそれを否定しても、日本人の意識の求心力の頂点は
今でも天皇にありまして、運勢的な影響力も一番です。
平成になってから、つまり天皇が替わってから国運がガタッと落ちたとは、
よく言われていることです。

>>737
733だけど、地図の話だから昔の人の方位の見方がどうだったのか
が結局焦点だよね？そうすると、今と古代での方位の認識の仕方が
同じだったというのはこの話題に限れば正距派にとっては十分な論
拠なんじゃない？違うかなぁ？

>>739
「今と古代での方位の認識の仕方が同じだった」ということの
論拠が何もないんですが。

>>740
史実として方位認識は同じだよ。今と古代で方角の認識の仕方
が違う遺跡が発見されたのかな？少なくとも私は聞いたことは
ないよ。蛇足だけど、メルカトル派の方々の書き込みで気にな
るのは史実や科学的事実に対して（正距派の書き方にも問題は
あると思うけど）、正距派の主張だからと少し意固地になって
何でもかんでも反発しすぎなんじゃないかなぁと思うよ。わざ
と荒らしてる連中がいる（両派にね）のもわかるけど、その辺
はもうちょっと冷静になって（荒らしに惑わされないで）事実
は事実として謙虚に受け止めたほうがいいんじゃない？

方位と方角は違うでしょ。混同しちゃだめだよ。
古代遺跡では正しい方角で建物は建っていても、
それが＝正距離方位とはいえない。
今だって日本国内とかアジア程度の範囲なら
メルカトルと正距離方位の方位はほぼ一致するしね。
世界地図とかが発掘されて、それが正距方位図法で
描かれていたというのは聞いた事無いが。
それこそそんなものが発掘されてるのなら後学のためにソースおくれ。

>>741
＞史実として方位認識は同じだよ

そうやって根拠もなく断定するのを「論拠がない」というわけ。
史実というなら、それを示せる資料があるはず。
事実であるなら客観性のある事実の提示ができるはず。
それを示すことが、論拠というのだ。

その論拠を示して下さい。今と古代での方位の認識の仕方が同じだったということの
論拠は何ですか？　遺跡でも、当時の書物でも、学者の論文でも、
中学校の教科書でも結構。
その論拠となる資料を提示して下さい。いいですか、それが論拠です。

779がひそかに再登場してることは言わないお約束？

詭弁の特徴、第５条をこのスレで発見しました。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

実際の気学実践者・・・２人
メルカトラー・・・２人
せいきょとらー・・・２人
アンチ・・・２人
ＲＯＭ・・・１５人

コテハン保持者・・・３人
正距方位図法支持者
救いの放浪人 ◆ospy34lGbQ
救いの放浪人 ◇ospy34lGbQ

まあこんなところでしょう。

基地外女のプロフィール

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑これが荒らしの正体だな。

メルカトルも正距離も言い合いして何が面白いんだ。普段から何も考えてない奴が
まじめに議論しても無駄だからやめろ。
バカがアホに論争吹きかけてるのは全く救いがない。

アホとバカが言葉でやっても１０００年使っても無駄だ。
ムリなんだから決闘ＯＦＦ会やれ。
武器、助っ人制限一切無し、最後の１人になるまで。
それで決着付けろ。
決着付くまでオマエら来るな。

それから俺はメルカトル馬鹿に１０００円賭けておく。

>>747
吉外部楽からやって来た人間だから神経が腐ってる。

>>747
こりゃまた懐かしい。おばけ画像。■■■■■■

>>749
メルがバカで正距がアホってことで了解しました。

>>742
方位と方角は同義。それと「＝正距方位」とは言ってなく、正方位とし
か言ってないです。ちょっと飛躍し過ぎ。
>>743
方角を意識して作られた古代中国の遺跡や建造物の全て。確認したけれ
ば遺跡や建造物の調査論文でも読んでください。ところであなたが743
で言ったことはまだ事実であると証明されていないものに対しては正し
いが、すでに事実であると認識された事象に対しては正しくないですね。

このスレでは、というよりも一部のメルカトル派には史実や科学的事実が
通じないんですね。彼等が盛んに正距派に論拠がないと言っていた意味が
ようやくわかりました。世間ですでに事実と認識されていることでも根拠
を示せと言っていたわけですね。これでは議論が進むわけがないですよ。
たとえば「１+１＝２」が古代でも同じだったと言っても彼等はその根拠を
示せ、論拠は何なんだと言うわけです。今まで中立派でしたが私の中でこ
れで答えが出たので書き込みもROMも最後にしようと思います。

なんかＴＢＳが小泉さんを叩きたいそぶりをしてるな。
16年は中宮、まだまだ運気は強いですな。

７７９が無事に他人の振りを終えたようです。

まとめ

Ａ「俺が正しい。論拠を示している」
Ｂ「どこが？　示してないじゃん」
Ａ「事実だからだ」
Ｂ「だから事実だという根拠は？」
Ａ「お前が調べろ。俺の勝ち」

気学で幸せになる人たち→メルカトル派
気学で不幸になる人たち→正距派

正統派→メルカトル派
邪道派→正距派
とも言える。

わかったから。その通りだから。ちょっと黙ってて。

>>753
世間で事実と認識されていればそれが本当のことなんですか。
昔は天動説がまかり通っていたし、進化論も神様が人間を作ったというのが
世間の事実となっていたんですがねえ（嘆息･・

お天道様が地球のまわりをまわっていると考える人がいても
気学的には何の問題もおきません
神様が人間を作ったと思っている人のほうがまだ多いのでは
ないでしょうか　神様ではないという証拠もないことですから

気学スレでは気学的に物事を判断するといいはずです
世間の常識をいれるとややこしくなるばかりです

>>732 ありがとうございます。今日あるサイトを読んでみたら
メルカトルで海外に行ったのに全く象意が現れず人柱になった人が
正距の先人だみたいな事が書いてありました。他の個人のサイトの
相談にもメルカトルで動いたら正距の方位でみた象意がでたなどが
書いてありました。逆に正距で取ったのにメルカトルで見た象意って言うのは
載っていなくって。だからといってまだ私も中立の立場です。
やっぱり自分で動かないと結果はわかりませんもんね。
いろいろ専門書をよんでみようと思います。ありがとうございました。

>>762いちいち礼を言うな、ウザい。

>>763 お前宛にじゃないんだからスルーしろよ。

＞気学スレでは気学的に物事を判断するといいはずです
＞世間の常識をいれるとややこしくなるばかりです

だめじゃん。

オームと気学ではそれで許される

>>763 あなたは誰かに質問してそれに答えてくれた人にお礼を言わないんですか？
　

>>767
２ｃｈで説教くさいこと言われたの初めてだわ。
ばっかじゃねぇの。

自己紹介なんかたのんでないぞ。７６８よ。

>世間の常識をいれるとややこしくなるばかりです

この発言は問題ありでしょ。アンチに噛み付かれそうですな。

世間の常識を毛嫌うカスどもの集うスレ（笑）

>>768 >>767を普通説教くさいと取るか？
イヤミって言うんだぞ。

＞気学スレでは気学的に物事を判断するといいはずです
＞世間の常識をいれるとややこしくなるばかりです

いやあ勇気ある発言ですよ。自信がないと言えない。
そもそも、移動することで何らかの現象が起こるというのは
世間の常識にないことだと言っていい。
しかし一方、「占いという独自の世界がある」というのも世間の常識だ。
テレビでも新聞でも当たり前のように占いを扱っている。
だから占いをしたり聞いたりすることが、世間の常識から外れているとはいえない。
しかし占いの理論自体は、世間の常識とは離れたところにあるのが事実でしょう。

> 世間の常識をいれるとややこしくなるばかりです

笑った。

気学は非常識を承知の上でまかり通っているんだ。

これは、よく言えば柔軟かつ、許容の大きな考え方でないとついていけない。
わるく言えば頭の線が１〜２本飛んでいないとついていけないって事だぞ。
神経がまともなやつは手をだすなって。

つーか、もう　　　　お　と　ぎ　話　の　レ　ベ　ル　で　す　ね　。　気　学　っ　て。

宗教的信念から目をそらさない、ということだね。
だったら第７サティアンにこもって出てこなければいいと思う。
修行しろ。

>>775
発想がすでに狂人。その上的外れ。

おまえがな、

>>774は、一見気学を馬鹿にしているが、心の底からはそう思ってない。
ここに一生懸命レスしてるのがその証拠。
人は、どうでもいいと思うものには興味が無く関わり合いを持たず放置するから。

774は、実は気学が大好きなんだ。

教科書を読めばわかります。なぜなら動かしがたい科学的事実なのです。
事実は事実として認められないと言うのなら、これはもうトンデモ、妄想の世界です。
論拠は示されています。なぜなら事実だからです。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 教科書バカがまた現われた！

>>779は頭と日本語が不自由。意味わからん。気学を知らない。

え、７７９はネタでカキコしたんじゃないの？
７７８とＩＤが

あ。本当だ。ID同じだね。

祐気取りって、色々な占い方法でそれぞれ方角違うよね？
どれか一つだけ本物なのか、それとも気の持ちようなのか・・・

>祐気取りって、色々な占い方法でそれぞれ方角違うよね？
そんなにいろんな占いで祐気取りがある？
気学と奇門遁甲しか知りません。この二つの違いに関しては
私はそれなりに整理できてるので、矛盾とは思いません。
（説明しろって言わないでね、素人だから）

>どれか一つだけ本物なのか、それとも気の持ちようなのか・・・
外からの要因が絡む時点で気の持ちようだけではないと思う。

無知をさらけ出すスレはここでつか？

うひゃ〜っ（*´Д｀*）ﾊｽﾞｶｼｰ

「気学」と「奇門遁甲」の違いは、

1981年(昭和56年)8月22日午前9時50分
壬申四緑日、乙巳七赤時に南西方位に飛び立った旅客機が約100キロ先で
遭難。乗員乗客全員が帰らぬ人に…。

の回答が得られるか否かだ!!

またネタにマジレスされちゃったよ。

ネタの振り方が悪いんだよ。頭が悪い奴がネタなんて振っちゃ駄目なんだよ。

>>788
そんなパターンは世界にごまんとある。へたな子供だましはよせ。

>>788
方位確認するのもめんどくさいから解説しれ

>788の事例は実はこの占い板の幾つかのスレに書き込みがあったもので、
私の創作ではありません。
ですので中にはその回答を知っている人もいるかも知れない、という前提で書かせて
貰いました。
もともとは遁甲理論に属するのですが、以外や以外気学の論理で解明する事ができる
のです。
本当はわかっているくせに…というのが私の思いです。

わからんな。

>>785
よくわからないけど、検索してみると吉方が「誰にも同じ」「生年月日から割り出す」
「姓名から割り出す」と色々あるようです。また、割り出し方が違えば吉方も違うはず。
まあ、占いってのはパクりパクられの世界なのかもしれないけど。

以前テレビで、先祖から伝わる秘密の方法で方角を割り出し、水を汲みに行くことで
高額宝くじを何度も当てている人なんてのもやってた。

名前から方位って。。。。。それどこのサイトですか？

あぼーん

昨日は小泉さんの誕生日。今月の運を観てみようと思ったけど
風邪で気力が出ない。誰か観てみて、偉い人。
ちなみに５−９。

>>796
サイトじゃないけど、藤川雅浩って人の姓名判断の本。
年月日の運勢なんかも姓名から判断できるそうで。

感謝なり。７９９様。

自分>>799のいってる本持っているけど、
祐気取りは必要に応じて専門家に相談したほうがよいでしょう
ってきちんと書いてあるよ。

もっと聞きたいけどすれ違いになるから今度姓名スレに逝って聞きます。
感謝なり。８０１様。

今月１５日に北へ行こうと計画しているのですが、
私の月空亡にあたります。

気学と四柱推命は関係ないですか？
お水取りに行っても良いかどうか、どなたか教えてください。

>>803
空亡は関係ないです。

＞804さん
ありがとうございました！
安心して、北に行ってきます。

今年に入ってからの鶏卵の日付偽装事件・鶏インフルエンザ発生でふと思ったこと。
九星で鶏を象徴するのは七赤の西もしくは四緑の東南。
まだ節分前で年代わりしてないから、四緑は年盤五黄殺。そして今月は西が五黄殺。
こじつけかもしれないけど、鶏関係の事件が続いたからね。
でも１２月の牛肉ＢＳＥは正距派ならアメリカが北東で年盤歳破だからと思うけど
月盤としては関連ないな・・・。

牛肉は八白北東

>>803
気学家で四柱推命の命式と関連づける人はないが。

武田考玄氏は四柱推命の貴神に当たる方位を奇門遁甲の吉方に
使用するよう言っておられますよ。
空亡、天中殺不要論ですがね。

最近ぜんぜんアンチがこないから、ROMっててもつまらん。
はっきりいってアンチがいないと盛り上げる事もできない糞虫ばかりだな、ここの住人は。

＞＞809
私もそう思う。もう、つまんないのなんのって（笑）

>>810
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>809＝>810＝ID:cAvaJuT9
自演ウザイ

８０９＝８１０＝ただのばか？
それともデブスの確信犯か？

>>809 >>810 ずっと荒らしてた人？もう止めたほうがいいですよ。

>>813
ただの自演だろ。

でも、アンチがいなくなってつまんなくなったのは事実だな。
８０９のいう事もわからなくもないよ。だから常時ageでアンチ君を召喚しないかい？（ｗ

ID:cAvaJuT9

出ておいでよ（w

bBh1f7L2=cAvaJuT9=debusu

嵐が居なくれば所詮この程度の人気しかない出ないスレ。

初心者なんですが・・・。２００４年の東北って凶という方と吉方
という方と分かれますよね。
風水と気学はまったくの別物なんですか？
色々なHPを見ていると混乱してしまって・・・。
２月に親しい人が２人アメリカに住むことになりました。
（２人共別の州で期間も一年〜と半永住です）
この場合って本当にこの人たちにとって良くないことがおきるのでしょうか。

こんばんは♪気学実践者の皆さん♪
今日も一日、地図とにらめっこご苦労様♪

明日も凶方位にビクついて過ごしてくださいね♪

セブンイレブンのレジの液晶に東北東が恵方って出てたけど。。。

細かく言えば、吉方は甲の方位、歳破はそのすぐ隣の寅の方位。

おまえら勝手にああだこうだいていればいい
わたしはあたまわるく　生活がかかっているから必死でべんきょうる。
だから素人よりえらい。
気学は当たらなくてだめ。むつかしいことをいってもだめ。
わたしは客がこないときは気学で競馬のよそうをしても
あたることはなかったよ 理論など必要ない競馬は当たらなくては意味がない

気学に理論も知識もべんきょもぜんぜん必要ないことわかったかな。
これにこりて素人はおののぶんざいをわきまえなさい

やっぱりデブスだ。

D先生の気学掲示板でいつも愚痴ってばかりの○○、むっちゃムカつく。
無職でいたら不安でウツ。働いたら働いたでストレスでウツ。結局ウツじゃん（ｗ
しかも、生死に関わる病人を家族にもつ人に向かって「私も死にたい病」ですって・・・
あ・ま・え・ん・な！！！　罰当たり女め。

アンタだけに気学の効果が出ないのが分かる気がするよ。

明日のっていうか、今日の９時から、
北にお水取りに行きたいんですが、
スケジュール的にちょっときついので、
他の日に変更したいんですが、
明日以外に良い日時を教えて下さい。

＃参考サイトや本でも構いません。
＃何か教えて下さい。

もう自演はいいて禿げ

自己レスです。

１８日から土用に入るんですね…
なんとか都合をつけて、
明日から１７日までに北に行ってきます。

今月の北は八白。
５−１にとって最大吉方位じゃないでしょ？

あぼーん

そうなんですか？
とある占い師の人のウェブに書いていたもので…

その部分だけ抜粋すると、以下のようになるのですが、、

吉方位情報　　２００４年１月
北 １５日（木）午前９時〜１１時 　
五黄・六白・九紫 　一発逆転運・結婚運・計画運・不動産運

私は詳しくないので、わからないです。。
去年は７月に西、１０月に北を取りましたが、
今年中に結婚したいので、焦ってるかも…

>>819
風水と気学はまったくの別物ですよ。（気学を「風水」と称している人もいるけど）
気学では2004年の東北は凶方。アメリカは気学では東だからだいじょうぶ。（異論もある）

>>825
あんたのカキコも愚痴ばっかでむかつく。しかも関係ない掲示板の内容で。

>>831
それでいいと思いますよ。最大吉方位ではなく本命だけの吉でも、
ベストではないがベターということで行く価値はある。
それに結婚をあせる年齢なら、月命はそんなに気にしなくて大丈夫。
16年は恋愛結婚運の西が最大吉方位の七赤で取れますね。
４、７、８、９、17年１月です。
すでに付き合っている人がいる場合は結婚が調う東南を狙って、
３、５、６、１２月に東南200キロ以内に１泊で行く、という手もある。

早速のコメント、ありがとうございます。

＞16年は恋愛結婚運の西が最大吉方位の七赤で取れますね。
＞４、７、８、９、17年１月です。
今回の北はスケジュール的に無理なので、西にかけてみます。
幸い、実家も得意先もにありますので、可能な限り滞在してきます。

＞すでに付き合っている人がいる場合は結婚が調う東南を狙って、
＞３、５、６、１２月に東南200キロ以内に１泊で行く、という手もある。
都内に住んでいるのですが、200キロ離れた場所って勝浦とかですか？

>832
レスありがとうございます。まったくの別物ですか〜。よく「風水」と
ついている方位のwebもあったりして良くわからなかったのです。
気学ではアメリカは東なんですか？よく風水でも東か東北かで揉めているところも
ありますよね・・・。
これから色々勉強してみたいと思います！
沢山質問はあるのですが、初心者スレの方がいいですよね。

>>834
２００キロ「以内」ね。あまり遠いと年盤の影響が出てくるので。
東京からの東南は勝浦が定番みたいね。というかそこしかないんでしょうね。
１００キロもないけど、月盤の効果を狙うならいいんじゃないでしょうか。
遠見崎神社とか、泉妙さんの本にも載ってたし。

>>836
あなた、デタラメを教えないように！！！

　　　吉方へ旅行しませんか　　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044235546/

今月の12日に東南100kmの温泉に日帰り入浴したら、昨日インフルエンザでダウンしました（涙
これは凶作用でしょうか？

卯の刻に出発したからだよ。

出発したのは時差を考慮したうえで巳の刻です。

東南は方位が良くても悪くても風邪を引く方位だと田口真堂の本に書いてあった。

>>839
俺の持ってる本では、北なわけだが。。。

>>842
レスどうも。

おかけさまで回復してきました

>>841
私の見間違いでした。
しかし巳の刻も最悪の時刻です。
もし、卯の刻でしたら南東は大凶、巳の刻でも同一中宮で大凶。
折角ですから、いい事を教えてあげましょう。
●同一中宮は絶対(!!)に避けるようにして下さい。
気学のその通の人からは有り難たがる九星の状態ですが、
昔から一部の遁甲の人間達には危険な状態として嫌われています。
風邪くらいでよかったです。

>>845
確かに奇門トンコウでは南東は最悪でしたが、気学で吉のときでもトンコウで凶の場合はどんな結果になるのでしょうか？

ヤクザが旦那の借金のカタに
きれいな奥さんの萬個の中で白熱灯を割るという
鬼畜エロビデオ(関西系)があったな。
うわさじゃ旦那と奥さん自殺したらしいね。
奥さんの割礼とかいってビラビラ切り取られたけど
病院逝く金も無く、体が悪くなって心中したそうな。

>>837
？　デタラメじゃないよ。デタラメだと思うなら、どこがどうデタラメなのか、
ちゃんと書きなよ。

インフルエンザなんか、方位取りしなくても誰でもかかるよ。
そんな細かいところまでチマチマ方位と関連づけるのはどうかなあ。
気学はもっと大きく、おおらかに運勢を改善するのに使うもので、
数日後風邪をひいた、治った、というレベルで議論するのは、遊びでならいいけど
本筋じゃないと思いますよ。

それと同一中宮は人中殺とか言ってるやつだよね。全然問題ないよ。
ほとんどの気学盤はできるだけ揃えて使うのが気学の手法で、
一部の遁甲家が言ってることは門外漢です。

>>846
気学は気学で効く。遁甲は遁甲で効く。
遁甲は一過性の現象となって現われるが、運勢自体には影響しない。
気学の祐気はちゃんと得られている。

しかし、吉の方位へ行き、インフルエンザに罹ったまではどこにでもあるような
話です。が、ダウンしたという事になると尋常ではないと思う。
相談しに来るくらいだから、よっぽどの事なのだろう。
それに対して「インフルエンザなんか、方位取りしなくても誰でもかかるよ」
と言って済まそうとするのは気学研究家としては少々無責任ではないだろうか。
まずい事が起きるとそう言いたくなるのもわからなくもないが。

確かにそれは「人中殺」と言う言葉で表現しています。
そしてトラブル発生の確率が高いとされています。
私もデータを取っていて納得することは多々あります。
ただ一般の気学は時盤まで看ないので、同一中宮に当たるケースは低いと思われます。
また気学とでは使用する暦も少々違うみたいですし…。

遁甲は1ヶ月くらいまでの効果を期待する場合は時盤を使用します。
しかし、数十年或いは数百年にわたっての効果を期待する場合は年盤とあるもう一つの
盤を使用します。ですので目的にも寄るので決して一過性ではありません。
しかし、祐気で得られた結果がインフルエンザでダウンでは…

このスレは遁甲スレではないから多くは語りませんが、
インフルエンザの件にしても、「どこでもあるような話」で終わらせないで、
相談者の話を真剣に受け止めてやって欲しいと私個人としてはそう思います。

>>851
随分自分勝手な解釈ですね。
だいたい何の話しも聞かず「卯の刻に出発したからだよ。」と断定し、
違うとわかると、「間違いでした、でも凶方に違いない」としている。
要するにまず結論ありきで、自分の都合のいいように遁甲の解釈に当てはめようとしてるだけ。
勝手にやって下さい。ただし遁甲スレでね。

確かにスレ違いということは認めざるを得ません。
ある流派の表現を借りれば、
卯刻の南西は「人破」、巳刻は「人中殺」、
です。
私は卯刻の「人破」と読んだのですが、それは間違いでした。
しかし、
>要するにまず結論ありきで、自分の都合のいいように遁甲の解釈に当てはめようとしてるだけ。
そうだとしても、そうでなくても両者「悪い時刻」には全く変わりがありません。
この「人破」と「人中殺」ついては過去にたくさんの実例を出していた人がいました。
別に気にしない人は気にしないで頂いて結構です。
私たちの流派でそれで困る人はいませんので。
ただそれだけのことです。

と、言うと必ず何か非論理的な言動に出る人間がいる

＞卯刻の南西は「人破」
行ったのは南東だっつうの。
間違い多いねえ（ｗ

スレが盛り上がってきてうれしいです。

私もまだ初心者ですが、気学にせよトンコウにせよ、理論が確定しない部分があるので、
実例をもとに喧々諤々するのがあまりデータを持ち合わせない人間にとっては貴重だと思います

海外においても国際風水会議？なるものが存在するらしく、国際会議で真北と磁北の問題や
赤道直下や南半球における気学風水の適応についての議論がなされていました。（英語のサイトがあります）

最終的に誰もが納得できる結論を出すには、膨大な実録データを統計学的に処理して法則を帰納的に導くことになると思いますが
日本を含めて東洋では、データをオープンにして多くの人間が考察する機会を与えるよりも、自己の権威を高めるためなのか、出し惜しみしたり
秘伝と称して格式を競う例が多いのは残念です。

あぼーん

あぼーん

>>851
良くも悪くも東南では風邪の象が出る、という気学の解釈もカキコされてます。
インフルエンザになっても、その後に東南の祐気取りの良い象が出るという事も考えられます。
遁甲は即効的な性質があるのでしょうが、気学はもっと長い目で見るものです。
遁甲的短絡的に考え、祐気を取ってもインフルエンザでは・・・などというのは
遁甲スレならともかく、ここでは浅薄な考えです。

８３９さんへ
＞海外においても国際風水会議？なるものが存在するらしく
そのサイトのアド知りたいです。お願いします。

全てを方位と関連づけようとする気学バカ。

>>859
まずは私が参考にした論文集です
tp://www.astro-fengshui.com/fengshui/articles.html
海外においては「気学」という呼称は使用せず、一括して「Feng Shui」と呼んでいるようです
Feng Shuiはもちろん風水のことですが、陰陽五行の理論を含んだ方位学といわゆる風水の内容です

Yahoo.comでFeng Shuiを検索すると結構引っかかりますよ

国際会議のアドレスは下記です
tp://www.fengshuiconvention.com/faq.asp
2004年は申年ですが、「monkey year」と称して予測しています（笑

>>853
だから、気学と遁甲では方位の解釈が全然別だろうに。
遁甲ではこれこれこういう凶になるってたって、あまり意味がない。
それに遁甲っても、メジャーなものでも４〜５種類あって、
それぞれ吉凶の判断がバラバラなんだから、そういうこと(*)を言い出したら
収拾がつかないし、絶対に結論は出ない。
気学も奇門遁甲も、方位を読むという点でもちろん完全ではないし、
それぞれに特質があって、長所も限界もある。
ここでは気学の解釈で書き込んで下さい。出来ないなら、まず勉強すべき。
そして>>1を１００回読みなさい。

(*)そういうこと：　一つの些細な事例を取り上げて、
「やはり自分の説が正しい」とこじつけ強弁する行為。

気学のネタをひとつ。
祐気の効果を強く引き出す一番の方法はやっぱりこれだ、というのに気付いた。
吉方に行って祐気を取り、「何かいいこと起きるかな〜」とわくわく
してるだけでも、それなりに結果や作用は出る。
しかし、もっとハッキリと祐気の効果を出すにはこれだ。
それは、取った方位の象意に関することを、本人が進んで実行する、ということだ。
漠然と待っていても効果はイマイチだ。やはり何かしらの行動をするときに、
そこに祐気の作用が強く働き、吉作用となって出てくるのだ。
運勢というものに、何となく受け身になって流されていると効果は薄い。
主体的に、自分でこうしようと努力していると、それがいい結果に実りやすい。
退気だけでなく、生気の方位でも同じように言える。
考えてみれば当たり前だったかも。

例えば西なら積極的に人と付合い会食する。西南なら気合いを入れて働く。
六白なら上司と進んで付き合う。東南ならお見合いしてみるとか。
東ならなんだろう？　若い子と付き合う？　うーん、、率先して積極的に動き回るかな。
広告を打ってみると当たるかも。

もうひとつ、最近立ち読みした本で、なるほどと思ったこと。
本命星が中宮に入ったときの運勢の見方は、解釈がいろいろあるけれど、
八方塞がりなどと言われ、あまり良く取られないこともある。
これは、年盤において本命星が中宮に入る時には、（五黄の人を除き）被同会に
必ず暗剣が付く、ということもあるようだ。
被同会、つまり受動的な影響が暗剣だから、結果悪いことも起こりやすいと。
ただし、常に同じ星に暗剣が付く同じパターンだから、それを知って
対処するのが賢い受け止め方だと。

平成15年は本命六白の人が、被同会七赤の暗剣でしたが、どうでしょうか。
七赤の悪い意味というと、金銭的な損失、借金、男女トラブル、発言での災い、
酒の席での失敗、遊び・ギャンブルで堕落、口論で仲違い、不注意で失敗、
不本意な引退、遊び人にひっかかる、肺や気管支の病気、歯が悪くなる、
買った物が欠陥品、銀行取引停止（ｗ）などでしょうか。
もちろん中宮は、それまでの結果が出る時期とも言われているから、
努力を怠らなかった人は、いい結果が出て良かったという人も多いのでしょうけど。

自分の経験では、中宮の時、暗剣が付いている星が本命の人と、
それまで付合いがあったのが仲違いしてしまった、ということがあったけど、
そういう影響もあるのかな？

他のサイトで調べたら、別に被同会に必ず暗剣が付くとは限らないようだが。
いちおう、そのサイトにあった被同会の早見↓
＊本命星・一白水星の人は、「九紫に同会」し、「二黒に被同会」している。
＊本命星・二黒土星の人は、「一白に同会」し、「三碧に被同会」している。
＊本命星・三碧木星の人は、「二黒に同会」し、「四緑に被同会」している。
＊本命星・四緑木星の人は、「三碧に同会」し、「五黄に被同会」している。
＊本命星・五黄土星の人は、「四緑に同会」し、「六白に被同会」している。
＊本命星・六白土星の人は、「五黄に同会」し、「七赤に被同会」している。
＊本命星・七赤金星の人は、「六白に同会」し、「八白に被同会」している。
＊本命星・八白土星の人は、「七赤に同会」し、「九紫に被同会」している。
＊本命星・九紫火星の人は、「八白に同会」し、「一白に被同会」している。
これだと、一白の人が中宮のときは被同会のニ黒は暗剣にならないのだが。
解釈が間違えてたら指摘よろ。

>>865
>年盤において

間違えた。
>>865
それは15年の全員の同会・被同会でしょ。
中宮に入ってるのは六白の人のみ。
一白の人は平成20年に中宮に入って、その時は
「五黄に同会、六白に被同会で暗剣付き」になるよ。

そのサイトみてみた。
君はそのサイトに書いてあることを勘違いしてる。
そのサイトの例題は「七赤金星の年の、八白土星の月」の月運をいってるんだよ。

>>868
改めて読み返した。ご指摘の通りです、失礼しました。

>>854
ゴメン、ゴメン、本当にゴメンです。
言い訳ですが、バトルに慣れていないもので手元が狂ってしまいました。
そう言われても仕方がありません。
しかし原理の分かっている人には全く問題は無かったとは思っています。

>>862
遁甲はメジャーで4〜5種類ですか?
もっとあります。それは4〜5の比ではありません。
だから、本当は○○流遁甲と限定した方がいいのかもしれません。
が、それが言えないところが私の一番辛いところです。
普通名詞の「遁甲」で言い切ってしまうと誤解を与えてしまうことは確かに事実です。
私は決して自慢しているのではなく、データに基づいて遁甲的解明をしたいと思っているだけです。
しかし、気学的な「何処でもある話」的な説明ではどうしても納得できません。
気学は気学でいいと思いますが、吉方へ行ってどうして凶が出たのか、ちゃんとした
説明が気学にも必要だと思います。またその理論を開発する義務があるのだとも思っています。
素人の私の遁甲にできて気学に出来ないと言うのはおかしな話だと思いませんか?

気学に納得できないから>>870は遁甲やってるんだろ？
だったらここで語ることなど何もないはず。
こっちは気学で納得しているんだから余計なお世話。君は要らないんだよ。
だいたい気学のスレに来て遁甲的解明というじたいが充分スレ違い・スレ荒らし
というのを自覚してやってるのか？
確信犯的に荒らしのつもりでやってるならスルーするだけ。
荒らしでないというのならモウカエレ。

たかが占いにマジになるなよ。
解明とか言ってるが行動術なんて生きてるから発生する現象なんだから、
解明したっていずれ最後には死ぬんだから意味がない。
〜の解明は一種の謎解きゲームのようなもので、死ねばそのなぞが一瞬のうちに
判ると思うぞ。
行動術の仕組みを解明するよりも、もっと大事にな目的があると思うけどな

>しかし原理の分かっている人には全く問題は無かったとは思っています。

こういう傲慢不遜な態度では世の中では相手にされないよ。
このスレには初心者もいる。彼らへの迷惑を顧みる事も出来ないとは笑うしか無い。

気学スレに来てトンコウの原理の分かる人も何もないだろうに（ﾜﾗ
きっとトンコウスレで議論に負けるかなんかして居られなくなったやつだろうな。
こっちに来ればトンコウを知ってるやつはいないと思い、議論になっても勝てると踏んでいるんだろう。

誰が占いの議論なんてするかよ。頼むから同じステージに上げないでくれ恥ずかしいから。

できれば相手の態度についての応酬ではなく、解釈と内容についての議論をしてほしい

part1以降は段々と内容よりも中傷合戦の色合いが濃くなってきているような・・。

マターリといきましょう。（^д^)

あぼーん

>877
出来れば止めて頂きたいのですがどうでしょうか？ご検討よろしくお願い致します。