1 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
03/02/04 22:27 2 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 22:27
ついにきたか
3 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 22:29
シラネーヨ
4 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 22:29
うっせえヴォケ
荒らしスクリプトの影響もあるのかな?
6 ：
名無しさん＠お腹いっぱい ：03/02/04 22:41
なんで転送量が多くなるとヤバイの？
7 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 22:43
知ったこっちゃねー
僕の肛門も閉鎖されそうです
UNIXフラッシュ２きぼんぬ
板違い
今問題なのは転送量じゃなくてCPU負荷だろ。
また「金を払うか、閉鎖するか」二者択一の最後通告、出されるのかな
14 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:01
今のうちにSourceForgeに出してみるとか
>>11 CPU負荷をばらす運用の仕方で悩んでいたら、
転送量が限度を越えたかもという別問題が発生したんでしょ？
もう、CPU負荷は置いておいて、転送量を絞る方策を練ったほうが良いような＞運営サイド
あのときのgzip圧縮のような、転送量を絞れる技は残っているのかな。
16 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:03
gzipほどのものはないと思う。
17 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:05
∧ ∧ ∧ ∧
2ch閲覧に最適化した圧縮転送を設計して
19 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:15
しかしこれって２ちゃんねらーが増えてるって事だろ
一番の解決方法は「人を減らす」事。
21 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:22
PC素人のわたくしにはここの住人様のなさっていることは、神の救済そのものに
22 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:25
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044366284/202 ---
202 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/04 23:15 ID:LuOVjEvi
>>173 つうか、今の各鯖を1次サーバ、dat2html（名前から機能は想像してくれ）を作ってそれを使う
サテライトサーバを2次配布元、さらにその手前にリバースプロキシを立てて、
そのプロキシに向けてDNSラウンドロビンすれば出先とか会社とかで2chブラウザ使えない
ひとが読んでも負荷があまり高まらないと思われる。
これなら高価な負荷分散システムは必要なくなるな。
---
これでいいんじゃねーの。誰がサーバを用意するのか、という疑問はあるけど、
今だって2chは暇なサーバと忙しいサーバの差は激しいわけだし。
24 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:26
UNIX板何とかしろ
頑張ろうとちょこっとはオモタリしてみたが
やっぱ
>>24 みたいな傲慢な奴がいるからどうでもいいや
26 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:29
>>25 そんなことどうでもいいじゃん。頑張らなきゃいけない理由は無いけど、
そんなくだらんことでやる気をなくす理由も無い。
誰のためにやるのか、っつったら、
>>24 のためにやるわけじゃなく自分のためにやるわけだし、みんな。
27 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:33
28 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:35
雑談 閉鎖危機の2chが「伸びる」ワケ
29 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:36
>>24 は「俺には出来ないからどうにかしてくれ」
の意思表示だと思うが。
「UNIX板どーでもいいよ」ってな書き込みより数百倍いいんでないかい？
30 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:37
>>20 それじゃつまらんくなる。
しかし２ちゃんねらーが一年半でそんなに増えるか？
31 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:39
>>18 の提案は面白い
BBS専用の５層を考えないか？
それから、それぞれのBBS用の辞書を少しづつだめこめる機能とか搭載して（クッキーの変形
面白いかもしれないが不可能。
33 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:40
つまらなくならない様な板に集中してるからだろ
34 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:40
IEはMSが開発したものじゃないと（ｒｙ
35 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:40
36 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:43
素直に鯖を補充するのが、地味でも最も有効な手段かと。
>>36 で、その資金はどこから沸いて出てくるのですか？
38 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:46
>>35 じゃスレ立てれ
漏れは来週の土曜日くらいからなら参加できる予定
39 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:48
でもどんなプロトコル作るのよ
40 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:49
そしてそれを利用できるアプリケーションは？
41 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:51
新規プロトコルなんだから、当然アプリケーションも新規作成
18でつ。。
思いつきですが、実現できれば楽しいかなと・・
gzipのような事がこれ以上無理ならもうhttpから離れるしかないかな・・って。
それと、
>>32 不可能なんていってたら何も始まらないって
43 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:56
プロトコルレベルで2chライクってなんなんだ
>>43 言葉変だった・・・ 読み直さずに書いたので。。
2chに適した、、、とでも言いたかった。。
46 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 23:58
>>41 でも、IEやネスケでも読めるようにしておかないと人を減らすだけの処理になるから、
結局既存のものとの併用になる。
既存のブラウザにプラグインで読めるようにするか？
47 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:03
よし、俺が今の転送量の20分の1にしてやる
49 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:04
2chの雰囲気が出るタブブラウザタイプをきぼん。背景など必要な情報は定期的に
ソフト板とかで作ってたのはどうなったのさ。
51 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:05
２年前と違い１ちゃんが有るから良いじゃん
webブラウザに、2chブラウザ同様ローカルにキャッシュさせて差分を取りに行く
くそ面倒なので、「2ch専用ハード」でも作れよ。
54 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:08
結局どんなことしてもブロードバンドユーザーの増加にインターネットユーザーの増加がある限り2chの転送量は増え続けるままでしょう。
／⌒~~~⌒＼
>>54 第三勢力として誰かが「3ch」とかを作るとか？
>>54 確かにね。
個人サイトでこの規模を保ち続けるのはどう考えても無理。
有志でROM専用のミラーサーバーを立てる。
59 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:13
>>43 HTTPを必要なものだけに絞った、とかいう感じかねえ。たとえば、ポート27743（仮）にコネクトして
書き込み：
--
POST UNIX 2CHTP/1.0
thre : スレッド番号（このスレなら1044365226）
name : 名無しさん （なしの場合このヘッダは送らない）
mail : (入れなきゃ送らない)
sage : true （sage入れないなら送らない）
size : 本文データのサイズ
DATA
．．．．gzippedな本文（ここは圧縮しないほうがオーバーヘッドが少ないか？）
[EOF]
--
OK 200
スレ一覧
INDEX UNIX 2CHTP/1.0
maru : false (●認証データ)
---
OK 200
>>59-60 詳しいことを知らないのですが、仮にそれを用いた場合、
現行の 2ch 用ブラウザに比べてどのくらいデータが省かれているのですか？
>>61 はっきりいって焼け石に水
コストに見合う効果は到底ない
63 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:21
>>61 さあ、自分で書いておいてなんだけど大して変わらないんじゃない(笑)
実はポート隔離のほうが重要かと。
そもそも今のHTTPを使った転送でも2chブラウザを使う限りにおいては
かなり無駄の無い転送をしているはず。
64 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:22
ＩＥで2chを見ているような感覚の２ｃｈブラウザを作るのが早いかも。
みんながIEを使ってるのはIEが使いやすいからじゃなくて
>>64 plaginでいいよ。
てか、にちゃんねるって24時間営業なのな。
23時から8時の間はおやすみにすればいいのに。
67 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:25
結局NNTPでいいじゃんって話になる気が
検索サイトから2chの存在を消してもらったら、
>>65 インストールって言うか、大抵のソフトは
適当なフォルダに解凍すればちょっと設定するだけで
そのまま使えるんだが。
71 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:26
>>66 uな。
いちいち read.cgi を読まれて負荷が高まってるぽいので、ブラウザから読んだときは
定期的にフラッシュする静的なHTMLを読むようにしてしまうというのもひとつの手かもしれん。
真にリアルタイムな2chを読みたいなら2chブラウザを使え、と。
…F5厨が出るだけかな…
>>65 だよね。
「見れるんだからいいじゃん」って。
仮にIEと（read.cgiと）まったく同じように扱える2chブラウザが登場したとしても、
IEと同じ時点で、「IEでいいじゃん、なんでわざわざ入れないとだめなの？」
73 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:27
またなんとかしてくれよ(ﾟσ･･ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>70 それすらめんどくさい人間が大量にいて、
read.cgi読みして負担を与えまくってるんだって。
>>70 お前が考えてるよりはるかに世間は馬鹿
read.cgiが止まったときの初心者板の阿鼻叫喚とか
見たことあるか?
単純に、read.cgiの負荷を減らすようにすれば転送量も結構減るんじゃないの?
２chが危機になる度に出てくるもの
>>70 解凍ってどうやるんですか？
解凍したあとはどうするんですか？
え？移動ってどうやるんですか？
実行ファイルってどれですか？
実行ファイルってのは分かったんですけど移動するとショートカットになるんですけどなんでですか？
起動したけどどうやって見るんですか？
トップページの壷と各板のロゴをグロ画像に替える
>>78 katjusha.exeじゃなくてkatjushaっていうのならありますけど？
とかもあるな
82 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:31
むしろ看板を全部ひろゆきの写真にしとけ
83 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:31
有料化でもそうだが、結局何も対策しない層（フリーライダー）が問題に
>>78 そこまで行けない人も大量。
ダウンロードってなんですか？
ダウンロードってのは終わった見たいなんですけど何処に保存されてるんですか？
等々も大量。
負荷がある程度越えたらそこからread.cgi３時間お休み～でいいよ
86 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:33
87 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:33
サルでもわかる初心者向けサイト作ったほうがいいな。
>>87 そんなトコ読む暇あったらIEで2ch見ます。
>>84 それでよく2ちゃんに来れるよな・・・
普段PCを何に使ってるんだろうか。
90 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:35
休肝日みたく、決まった曜日はread.cgiを止めるとか。
あの危機を救った伝説のプログラマーはどこですか？
92 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:37
俺です。
>>89 できるインターネットに載ってる手順でマウスをクリックできるだけです
設定はもちろん近くの詳しい人に迷惑を掛けてやってもらいました
94 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:37
つーか当時参加してたプログラマーってまだいるのかよ
例えばWinny BBSってWinny走らせないと見られないよね。
96 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:40
>>95 それが「read.cgiを落とす」なのだよ
>>77 P2Pでやるならある程度出来上がってきているWinnyBBSを基にするのが手っ取り早いよね
>>95 それはread.cgi止めるのと一緒では？
まぁ、結果的にいうと2chツールを作ってすべての（ROMも含む）ユーザーが
>>95 そこまでやるなら会員制にしてログインしないと読み書きできないという
普通のBBSにしたほうが手っ取り早い
しかし、それじゃ２ｃｈでなくてもいいやんか
ってことで２ｃｈの存在意義も消滅
で、携帯ユーザーやIEユーザーをひろゆきは切る気がないと。
102 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:43
金を集めて転送に耐えられるようにするのが賢明かも。なんか国家みたいになってきた
103 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:44
専用ツール必須の案は8月危機のちょっと前くらいに
105 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:45
コンビニ決済できるようにしたほうがいいんじゃないのという気がする。
>>99 無料版Operaに広告が表示されるように
２ｃｈブラウザにも広告欄を作ればいいだけ
>>78 みたいなユーザが2chに来て果たして有益なのだろうか
そいつには有益かもしれんが周りには無益な可能性が圧倒的に高い。。
そういう人は普通のBBS行けばいいということで
やっぱ2ちゃんねるは2chブラウザ使うやつ専用にしちゃってもいいんじゃねぇの・・
本当にピンチならさ。。
108 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:47
閉じたコミュニティーは管理人の好むところじゃないから、閉ざさない
すでに動き出してたんだね
>>106 現実的に無理という事で没になった筈だな。
代案として●が出てきたんだったか。
111 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:48
あの時と今では、回線の太さ、値段とかの条件はどのぐらいちがっているのでしょうか？
まさかPCやネットのことがわかってる奴はみんな有益だなんて思ってる？
まさかPCやネットのことがわかってる奴はみんな有益だなんて思ってる？
2回も聞いちゃった～たらりら
>>106 そら、広告表示させるぐらいなんとでもなるが
果たしてクライアントがその形態で納得するかどうかもってのがな。
関係ないので寝よ。
116 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:49
979 ：心得をよく読みましょう ：03/02/05 00:48 ID:ZcrQfqI/
117 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:50
スレッドごとに広告出す？
いや金の問題だろ
119 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:54
ＭＸみたいに各自が1ＰＣ、１スレづつ持つようにしたら？
●をクレカ以外にもWebマネーとか色々買いやすいようにして、
121 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:56
122 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:56
うーむ。この問題はスキルよりも発想の方が重要そうでつな。
>>116 tagなら"<>"で囲うんだから、なにも「めったに使わない漢字」である必要は無い。
独自タグを駆使してソースの量を減らすという作戦はありかもな。
>>120 結局有料化と言うことですな。それしかないのかな。
有料化より、国営化
126 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 00:59
いまいち妙案が出ませんね。
●板の現況を見る限り有料化したら人が激減するのは確実だから
130 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:00
２ｃｈがなくなって困るのは誰だ？
>>58 に書きましたが、ROM専用のミラーサーバーを立ててアクセスを分散すれば
かなり楽になるような気がするんですが。
>>131 それだと管理者側に不満が出るのでは?
内部でいろいろごたごたがあるようだしね。
>>131 ミラーするための読み取りで負荷がかかる
>>125 「IT」だとか「雇用」だとか尤もらしい事を言って国の補助金を要請すればいいかも。
>>134 1人も読みに来ないミラーだったらそうなるけど。
必要に応じて板ごとにやれば、まあまあ良い感じにならないかな。
137 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:05
>>131 いまでもミラーならみみずん鯖があります。
しかし、どの程度の時間差でミラーするのかと。
たとえば一日一回のミラーならだれも使わないでしょう。
一時間に一回でもたぶん使わない。
五分に一回ならいいか？一分に一回か？
で、その間隔でミラーしたらけっきょく負荷は同じなんじゃないのか、と。
138 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:05
ろーどばらんす
>>137 差分だけ書き換えるようにすればそんなに負荷はかからないと思うけどな。
ただ、進行の遅い板でも5分に1回は必要かと。
>>139 で、そんなもんそろえる資金はどこにあるのかと小一時間。
更新頻度の高いものほどチェックの間隔を短くすればいい
現状は
>>137 2chほどアクセスが集中していれば
「みんなを代表して1分毎に差分を取りに逝ってくれるミラー(・∀・)ノ」
が立てば分散はすると思う。
>>144 現状の案に追加してほしい
・人が多いというメリットをつかって金をかき集める
塵を積もらせようぜ
俺は払う
漏れ的には2chブラウザをIE風にしてほしいよ。
で。
149 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:11
交通違反を揉み消す方法なんてサイトを開いてた
そもそも、にちゃんねるはがんばりすぎだよ。
>>151 閉じたコミュニティーなんて、一言もいってないのだが。
>>148 板ごとにスポンサーを募るとか。難しいか･･･
>現状の案としては、
>>148 「2chのミラーに名乗りをあげて集客を図りたい」と考える勇気あるサイトは
無いだろうか。無いか･･･
158 ：
よく分からん人 ：03/02/05 01:18
159 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:18
とりあえずスレッドにも広告出して口に糊塗するってのはどうなんでしょね？
広告といえば、bbsmenuの超一等地に広告を構えてるdownload.co.jpが機能してないのは何なんだ。
>>159 そっすねＲＯＭりますわ
それか具体的なアイデアを出します。
162 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 01:19
お金集めるなら、個人的には携帯使ってやてほしです。
つーか、こいつは↓
別に、いいんじゃねぇの?
現状を保ったまま改善する技術的方法なんて、もう何も残ってないかと。
>>155 >国営化は２ｃｈにとっては論外だよな。
道路などのインフラと同様に、匿名掲示板も公共事業として国が用意しても
いいかも、とは思うのだが。
8月危機のときに既出の案ばかり
169 ：
よく分からん人 ：03/02/05 01:22
>>162 ああ、携帯とか、ＮＴＴの課金ってすごいよね。
不正使用もたまにはあるけど回収率を考えたらすごいよな。
>>163 じゃぁ貴方には飛びぬけた解決案があるのかと・・・
寝ます
171 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:23
8月危機のときに外出だったらスマソ。
>>167 だったら「8月危機のときに既出の案」の簡潔なリストがあると参考になる
んだけど。どっかにまとめてないの？
>>166 つーことはそこにも訳の分からん法人ができて、
サーバーで談合が行われるわけですか？
あほらｓ
175 ：
(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/02/05 01:25
>>172 簡単に思いつきそうなのはたいていでてまつ。
盲点とか、まさに画期的！じゃないと
結局は金をとるか 転送量を減らすかってことか
タグの中のダブルクォートを消してみるとか。
178 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 01:27
携帯をネット集金ツールとして利用しないのは
現実問題、p2p掲示板にすればいいとか、全員に専用ブラウザつかわせろとか、
いい案ひらめいた!!
ﾀﾞﾚﾓﾊﾝﾉｳｼﾃｸﾚﾅｲ
182 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:30
とりあえず、普通のブラウザを使っている香具師の2chでの行動をモデル化してみる必要があるかと。
転送量が多い鯖なり板をとめればいいだけ。
>>162 掲示版は駄目らしいな。
そもそも2ちゃんだとNTTの審査通りそうになさそう。
185 ：
(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/02/05 01:32
>>182 ＩＥでＦ５連打（ｗ 実況にいる厨はまじで
>>175 検討済みのものは「ダメな理由」の説明付きでリストになっていれば二度手間
が避けられるんだけどね。どっかにない？
そもそも、実況の存在意義がわからん。
そもそも2chの存在意（ｒ
隔離しとかないと通常の板で実況やりだす
>>182 subback.htmlを何度かリロードして活きの良さそうなスレを観測して飛び込んだり
してまつ。
あと、webブラウザは2ch外とシームレスにアクセスできて便利。だから
専用ブラウザは使いたくない派。
195 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 01:38
NTTなんて、われらが圧力かければコロリです。
実況=中毒者 か。
197 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:39
>>190 居たけど、その後に検討された「良くある役に立たない案」みたいのを観測
してなかったので。
２ｃｈブラウザ使いたくないやつってのは
>>193 の理由はけっこう大きいと思う。
だから通常使ってるブラウザに２ｃｈ専用のタブをつけるような
スクリプトをつけるとかは？
IEとかだったら無理だけど
sleipnirとかはスクリプト読み込めるし
できない？
他のタブブラウザは知らないっす ごめんなさい
>>195 権力者でつか
それはさておき携帯を使ったり、ＮＴＴからの課金と言うのは手軽でいい案だとは思う。
しかし、それをどのように取るのか。ここが難しいんだよね。名目が。
●はどうなんだろう。焼け石に水？
P2P + 現行のサーバ
201 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:42
キャッシュサーバーみたいなものを何個か配置したらどうでしょうか。
>>200 winnyのBBS使ってるけど
けっこうストレスたまるよ。
書きたいのに書けないときあるし。
もうちょっとレスポンスよくないと使えないと思う
ひろゆきの意向としては、2ch専用ブラウザを入れる気なんてサラサラない、
>>198 だ～～からＹＯ一部の人間が云々じゃね～～んだＹＯ。
めんどくさがりぃな大半が大問題なんだよ。
そこを変えようとすると、つまり日本の国家とその戦後きょ（ry
206 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:46
2ch用文字コードでも作るか。
>>203 8月危機のちょっと前くらいにス連の奴が立てたスレで
ひろゆきがなんて言ってたか知ってる?
>IEだけでフラッと立ち寄るユーザーをも受け容れたいって事なんで、
>>202 俺も Winny の BBS は使っている
書き込もうとしたらタイムアウトしちゃったことも多々ある
でもそれは Winny が BBS 専用ソフトじゃないから(というか BBS はおまけ？)
という事情もあるのでは？
つまり BBS に特化した Winny を作れないかなと
>>172 過去ログ探してみたら？
別に８月危機じゃなくても、ことある毎にこの種の話が出て（略
211 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 01:50
>>199 2ちゃんねらーはすでに権力者でつ。
名目は着メロだうんサイトでも、アプリだうんサイトでもイイと重いまつ。
フラッシュ板に協力をもとめれば強力な待ち受け用アプリも可能かも。
私はこれで逝きます。
UNIXの神様、板を汚してすみませんでした。
>>205 ム板でP2Pでスレ検索してみ、そんなの前からあるから。
>>210 まとめてる所は無いわけね。過去ログ探してみる。
>>209 誰もそんなものを常時起動してくれないからもっとひどくなると思うぞ
Winnyは強烈な付加価値があるからこそわざわざポート開けて
起動してくれるのだ
>>212 dat落ち対策じゃなくて、ROM用にミラーとして、って事で。
216 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:53
>>207 お茶飲めエラーって何故作られたか知ってる？
めずらしく凄い勢いでスレが延びているね
おまいら NNTP 忘れてませんか?
>>213 8月危機のときにまとめたサイトがあった気がする
今もあるのかは知らないけど
>>216 read.cgiがどうして止められたか知ってる?
>>209 ＞でもそれは Winny が BBS 専用ソフトじゃないから(というか BBS はおまけ？)
＞という事情もあるのでは？
やっぱそうなのかな？
でも４７氏があれだけBBSのバグ取りやってもうまくいってないところを見ると
難しいのかなと思ってしまう。
222 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 01:59
>>220 read.cgiを止めてるのは夜勤。
お茶飲めエラーを実装したのはひろゆき。
P2PBBSは2chの置き換えにはならないよ。
なぜお茶でも飲みましょうエラーが実装されたか。
転送量の軽減ってもうけっこう限界までいってるんでしょ？
>>218 やってるのに、こういう話が出るのは（以下略
対策とっても一時的だしな・・・
229 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 02:17
中野ブロードウェーの2chグッズ自販機を全国展開。
球団みたいに身売りってのはできないのかな？
ところで、mod_bzip2なんてあって、IE対応してたりしないかなぁ？
233 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 02:47
新しくapacheもモジュール開発しないの？
235 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 02:51
>>233 apache2.0にはmod_gzipと違う圧縮モジュールが標準装備じゃん
236 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 02:53
>>235 勉強不足っす。
gzipに比べてどうっすか？
圧縮率
237 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 02:59
小さい file に対して bzip するのは
>>237 そういう地道な対策を積み重ねるのが大事かと。
苦労対効果を考えてたら何も進まん。
案外apache2.0にしたら負荷減ったりして。
241 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/02/05 03:08
全角を全部半角に変換すれば(w
242 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 03:08
名無しさんのデフォ設定を空欄する。
bzip2 は CPU負荷高すぎ
いっそのことread.cgi完全にとめてIEとかは
247 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 03:32
>>245 Apache/1.3.26 使うのが条件ってのはわかってんだけど
こうなったら、Apache捨てて、read.cgi専用デーモン化
HTTPは1.0のサブセットのみ
ところで、IE、bzip2対応してんの？
249 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 03:32
問題は転送「量」なんでそ？
>>240 いつだったかのBSDマガジンに同時に走ってるプロセスが多いときは
Apache1.3よりApache2.0の方が負荷が低い、と書いてあったね。
結構効果あるかも。
251 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 03:35
結局 転送量をどうやって抑えるかだよね
>>249 を、それだ！
それ、効きそう、httpのRequestヘッダに、何時GETしたか～って情報
たしかあったよね？（なけりゃークッキー）
で、例えば１０秒経過してないと304みたいな
>>1 の文章が独り歩きしてるけど、批判要望板を見ると、転送量についてはそれほど
せっぱつまってるわけじゃないみたいだね。(余裕があるわけでもないみたいだが)
議論は集中させたほうがいいだろうから、意見があるなら向こうでやったほうが
いいんじゃないかな。
この前のオイスター増強鯖はApache2で構築して、
半分になる、じゃなくて2倍以上こなせる、か。
今、思いついたけど、ApacheのTimeoutを極端に短くする。
apache2導入(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃねーの？
259 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 03:51
apache2の方が高負荷時の性能低下は少ないからね。
あんま関係ないけど、セキュリティがらみで、
Tux2なら動的なコンテンツはapacheに任せられるよ。
転送量もせっぱつまってるだろうが、
CPU負荷のほうがもっとせっぱつまりまくりなんじゃないの、今は。
>>23 datとか直読みしてるなら、tux使ってみる価値はありでは。
>>260 で、間違って、ftp,ssh,telnet塞いでしまって、
メンテ不可と・・（ｗ
なんでtelnetポートなんて空けてんの？
read.cgiのnph-化ってどうよ？
267 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 04:42
268 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 05:36
ピーク時は、わしづかみを停止して、.jp以外を弾くようにする
未踏ユースにでも出すしかねー気もしてきたな。
Layer8,9以降を変えないと解決しないと思う。
271 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 06:24
272 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 06:27
もう余計な事するなよ＞ＵＮＩＸ住人ども
274 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 10:05
みぽりん
ょぅιﾞょ鯖をlinuxに移植する(w
read.cgi を読んだら勝手に２ｃｈブラウザがインスコされるってのはどうよ。
マジなら痛い。
いや、とりあえず、
だから転送量は問題じゃないんだって。
280 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 12:17
CPU負荷ってどうすれば減らせる？
282 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 12:53
やっぱcgiはphpにした方がいいのかな？
やっぱなにかしらカキーンが必要なんだろうなぁ
Javaアプレットでブラウザ起動とかは?
285 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 13:15
>>276 いいねActiveXで動く２ちゃんブラウザ作れば
なんとかなるか
286 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 13:18
>276
287 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 13:20
いっそのこと実況をチャット化…。
288 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 13:25
>>286 お前が氏ねくそばか屑うんこかすちんけアホボケ
>>287 いいなそれ
もの凄い勢いでスレ使いまくる実況だけを「2chチャット」とかにして
分離できないかな。
>>291 おお、竹中氏何やってんのかなと思ってたらこんなところでご活躍とは。
>>291 なるほど、既にあったのか…
でも少し違う気がする
スレ立てるときに掲示板かチャットか選べて
シームレスにアクセス出来るようなのを想像してたので
過去ログ表示とか無いのも痛いし
でもそうすると掲示板との区別がつかないな
逝ってきます
>>280 read.cgi 使わなければいい→専用ツール使用もしくは、外部に閲覧用サーバを設けて
負荷分散
問題はツール使用に抵抗を持っている人間が少なからずいる事と、
閲覧用サーバを誰の負担で設置するかと言う事。
iモードで、
298 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 15:12
２ｃｈの鯖ってどの程度のCPUを使ってるの？
299 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/02/05 15:26
2ch.net ドメインのネームサーバの応答をものすごく遅くして、
>>298 普通の自作マシンと一緒にするなよー・・・
といってもHDDがSCSI位しか違いないんだが
301 ：
□□■週間盗撮ベストランキング■□□ ：03/02/05 15:30
302 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 15:36
subback.htmlの入ってる空白をなくす
2.4カーネルにはhttpd acceleratorとかなんとかっての入ってたけど、あれ使
さて、次はイツに閉鎖の危機がくるかな
307 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/05 16:50
308 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 16:55
ここに出てくる発想って地上波デジタルみたいだね
つかルート権の入手にいくらかかるの？
とりあえずとっととどうにかしろやお前ら。
ここが2chのブレインとも呼ばれている板か・・・
312 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 17:20
この板もなくなるのか?
314 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 17:25
こんな↓コピペで神呼ばわりされてうかれてたじゃん。
いまさら出来ないとは言わせない
>>1 よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな
316 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 17:28
厨房が集まってきたなぁ・・・
2ちゃんねるなんて壊れていいよ。
そもそも最新の2chのスクリプトすら持っていない。
>>313 ちなみに漏れは初心者の質問板から来てみた。あそこにいると全体像が分かってくるよ。
それにしても最近のcocoa鯖の重さは何とかして欲しいです。
18時と20時。
例のFLASH、誰かあぷきぼんぬ。
P2Pがあるじゃないですか！
夜勤を殺れ
UNIX板だけP2P掲示板作って俺達だけ助かろう。
read.cgiだけを外部に置けないかな？
それはサーバが行う処理を分担にしただけであり
で、今回は転送量より負荷の方が問題ってことでいいわけ？
そうなのか？
結局どこが問題なのよ？
負担とは
>>333 転送量と書かない限り、負荷=CPU負荷みたい。
>>326 夜勤が自分のところのサーバだけですべてをこなしたいんだから
サーバの分散はしないだろうね。
>>334 ってことは、read.cgiのCPU負荷なのかな。
それなら、read.cgi分散すりゃいい気もするが、そうでも無いのか？
>>326 スレタイみたら、転送量って書いてるから、全体の転送量とおもった。
CPUの負荷なら、それもありだね。
338 ：
CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/02/05 18:19
2ch-proxyでも作ってみようかなあ
>>338 それいい考え！
(ってみんなは知ってたのかな。。おれは初めて聞いた)
>>334 よく分かんね(ﾜﾗ。
つか CPU 負荷減らすのなら PHP じゃ駄目なんかね？
プロセス起こすこともないし、CGI より軽いと思うんだが。
まず、カキコとカキコの間の'<br><br>'を抜いてCSSで行間を調整してみれば焼け石に水でもちょっとは減ると言ってみるテスト。
無理矢理XML化というのは？
みんながそれぞれのマシンで2chデーモンを立ち上げといて
NNTP化の実験はどうなったの?
でも、ブラウザ使ってるから、今までのとは使い勝手がちがう。
2ch専用パーソナルプロキシ？
>>348 んで、そのツール/proxyを他の人にも公開すれば、キャッシュにもなって
負荷分散、っと。
ま、ひろゆきのBBSだった時代なら可能だったろうけどなぁ。夜勤が文句
言うだろね。
負荷軽減とか言っておきながら、ビジネスのためには夜勤の鯖に接続させたい、
という矛盾をどうにかしてくれ。
>>350 そういうことだね。
パーソナルプロキシってことになる
2ch専用パーソナルプロキシ使うぐらいならWinny使うよなぁ…
とりあえず現行のシステムでやりくりして、NNTP か P2P が使い物になるのを
355 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 18:39
誰かHTTPよりもNNTPよりも効率の良い掲示板専用プロトコルを
>>353 Winnyとは違うって！ごるぁ！
>>351 >ツール/proxyを他の人にも公開すれば
しなけりゃいい
個人だけじゃないな
パーソナルプロキシ使うぐらいならXMLでなんとかしてみたりしたほうがいいと思う。
j2ch-cacheってどうなったんだろ？
>>359 だから2chブラウザを使わそうとしても
みんなが使うわけないと思うんだよ。
ちょっと、ついでに2ch見よっかなって思ったときに、
ブラウザ立ち上がってたら、ブラウザで見るよ。
>>358 つかモバXMLもやるなら差分吸収で発狂するぞ
<R N="レスNO" Na="名前(名無しは属性自体無し)" M="メールアドレス" D="日付"><![CDATA[カキコ内容]]>
>>361 とすると、やはりread.cgiを分散してDNSラウンドロビンか何かでサーバ分散、
CPU負荷とサーバ一つあたりの転送量の分散・平準化を計る、って方法ぐらいしか
無いような気がする…。
それでも、ユーザーがどんどん増えていけば対処できなくなるか。
夜勤サーバ外にキャッシュを置ければいいんだろうけどもねぇ…。
>>337 夜勤などの話によると、転送量は回線コストが安くなってきているので
それほど問題ないらしい。
問題は利用者がどんどん増えていて、新規利用者のほとんどが IE など
のブラウザ利用者で cgi コールで鯖負荷が増大してるのが大きな問題だと
言う事。
とりあえず、現在の糞HTMLをちゃんとしたHTML + CSSに書き直して欲しい。
>>340 管理側に PHP の判る人間がいないそうだｗ
>>366 そこでXML+XSLT+CSSの構図を(以下略
俺の案って結構いいと思うんだけど、駄目なのか？
373 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 18:56
375 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 18:57
鯖を分散というのは鯖を増やすということだから、けっきょく普段どおりの
>>373 ひろゆきは世界最大のプロクシリストを持っている、とな…。
>>373 プロセス起こさない分、CGIよりも軽い…と思うけどどうなんだろうな。
こんな意見はとっくに既出か。
380 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 19:01
bbs.cgiをphpに移植しよう。
がーん 逝ってくる
"
>>1 "や"
>>2-5 "みたいなリンクをIEやNNでクリックしたときに、
鯖へ再度取得しに行くんじゃなくて、JScriptのdomでなんとかなるような気がする。
"1"や"2-5"の書き込みを既に取り込んでないと駄目だけど…。
これやるとちょっとは負荷が減らない？
erubyと書いてみるテスト。
>>380 出しそうにないから、外部仕様の整理だけしてそっからスクラッチで書くとか。
で、ソース渡して鼻ホジっときゃ php にするんじゃねぇの？藁
つーか、bbs.cgiはあんまり問題になってないんじゃないのか？
perlだphpだって言ってるぐらいならCで書いたほうがいいような気が
いや、Cで書くとプロセス起動が重いから、phpにしたら？ って話だと。
389 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 19:08
現状CのCGIじゃないの？
2ch専用サーバーソフトがあればいい話。
>>386 それなら本末転倒だけど２ｃｈサーバー内でP2Pキャッシュ（かその代用）を動かせばいいだけじゃん
392 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 19:10
mod_2ch 作ればいいだけの話
１．まず転送される実データ量を減らす。
397 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 19:15
>>395 機能はbbs.cgi、read.cgi、subbbs.cgiの機能でいいじゃないか。
ようは起動のオーバーヘッドがなくなるっちゅー話では？
398 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 19:16
>>396 あんた一昨年の八月からいままで寝てたのか？
>>397 それだけだとキャッシュの方が効く
祭りスレの負荷を落とせるのだから
>>397 思うに、read.cgiだけでも充分じゃないかな。bbs.cgiは開示してくれないだろうし。
read.cgiとsubbbs.cgi機能だけ、mod_2chとしちゃうと。
秒間300回もread.cgiのプロセス起動してたら、そりゃ重いわなぁ。
すべての時間帯でレスを１００単位でしか表示させなくしちゃえば？
>>401 l50が殆どだろうから全部表示を軽くしてもな
その辺はログ解析してもらわないと手がだせない
>>402 デフォルトをl50からl20ぐらいにするとか。
>>403 結局、スレ把握のためにl100とかやっちゃうから意味無い気が。
>>403 そうすると、もっと見ようとして逆に余計な負荷がかかるのでは？
あれ現在のread.cgiはレスのインデックス持ってるんだっけ？
みなさんが何話してるのか全然わからないんですが・・・
>>407 サーバのCPU負荷を落とすには何をするべきかが直近の話題
時間帯によってread.cgi止めれば済むと思うのはアサハカですか?
このスレは8頭身ポリン(右)・ポポリン(左)が通り過ぎます。
>>410 時間帯の前後に極端なアクセスが起きる罠
>>410 そういう、利用者が不便を強いられる方法はとりたくないんだろうと思う…。
read.cgiが重くてサーバが重いだけなら、別に放置しても、レスポンスが
悪くなるだけだと思うのだけど、違うかな？
そのレスポンスが悪い状況を改善したい、ってのが趣旨じゃないかな…。
転送量増大は別の話題。
例えば2chブラウザを起動するだけでも負荷につながるんでしょうか？
>>415 2chブラウザは、読みとりはDATをRangeとIf-Modified-Sinceつけて
httpでGETしてるだけかな？
それなら、負荷は軽い。read.cgi使わないし、Apacheだけで済むから。
特に、新着レスが無いならかなり軽い。
但し、軽いとはいえ負荷がかかるのは間違いない。
>>413 ,414
難しいんすね
多くの人が会社なりに行っててブラウザしか使えない時間帯にread.cgi動かして
自宅に居る事の多い夜間は2chブラウザ使えってのが楽だと思ったんだけど
馬鹿な意見追加って事で
Javaの2chブラウザをアプレット化ってのは?
順次専用ブラウザでしか見れない板を増やしていけば
>>419 その手の手段は運営サイドの仕事であって、うに板でやっても意味ないじゃん。
サーバの環境/設定とか、CGI の話とか、技術的な方法探ろうよ。
// てか、CGI なんだから WebPr(ry
>>419 門戸を狭めるのは、よしゆきが望んでいないらしい。
だからCPU負荷軽減なら、ょぅι゛ょ鯖使えって。
しかし負荷もんだいはいきなり立ち上がったから、書き込みのIPログが重いんじゃないかと
CPUの問題ならムーアの法則で解決でわわわ
>>417 私はJaneなんですが、IEコンポのとDoeだとDoeのほうがまた更に負荷少ないですよね
2chの人口増加率が、ムーアの法則による増加率より高いと破綻するが。
＞425
>>425 417じゃ無いけど
関係無いんじゃねえの
JaneとDoeの差って、取り込んできたデータの表示手段だけだと思うが
>>425 Doeかそうでないかの違いって表示くらいでしょ？
ていうか、ソフトウェア板逝った方いいよ？
434 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 21:16
ラプター ★が対策を打った模様。
最新の read.cgi のソースってどこにあるの?
mod_perl 前提で、
437 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 21:37
モ娘。関連の板無くすのが一番だろ
もうなくなってもいいような過疎板はいっぱいあるぞ
とりあえずいがらし板は撤去
441 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 21:51
442 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 21:51
2cherが一人１０円ずつ募金すればサーバの１，２台は買えるでしょ
22時もヤヴァイです cocoa鯖
帯域コスト＜負荷コストな状況なら
>>445 > gzip -1 相当に下げる
それはすでにやってます。
447 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 22:46
>>54 THE☆BBS
http://thebbs.jp/ 後は、時々出てくる2ch専用ブラウザーのみで利用できるようにする。
2ch専用ブラウザーをシェアウエアにしてそのうち何割か2chの運営に(焼け石に水とは
思うけど)割く。
いっそのこと、閉鎖。
news server みたいに遅延を生じながら各 server に記事を配布すれば良いのでは。
>>450 自宅鯖＋DynamicDNSでいけるんじゃないの？
452 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/05 23:13
また自称グッドアイデア君が、、
>>451 一つや二つの鯖じゃ持たないと思うんだが？
電力危機
どうやって鯖に誘導するか、IEでそのまま見れるのかなど問題山積みかと
456 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/06 00:06
いっこアイデアが。
>>456 維持費でアップアップなのに貸す金を捻出できるのか、
維持がヤヴァイってのをみんなが知ってるのに1000人も用意できるか、って点がネックだな。
管理を分散させるってのは良いアイデアかも。
まあ最悪、常駐板は２ｃｈクローンを稼動させるべく鯖準備したけどね
DAT 形式で管理する鯖と HTML 形式に変換する鯖を分ける。
自称グッドアイデア君登場
イメージとしてはサポートスクリプトに似てるかも
>>460 一番の問題は２ｃｈの特徴である特定レスへのリンクシステムがまるで動かなくなること
過去ログもボロボロになるしな
ほとんど最終手段って感じですな
そういや、レスへのリンクシステムって、もしかして結構な負荷になってんじゃないの？
>>463 そうだねぇ。アンカー用のタグも生成するから転送量も馬鹿にならんし…。
いっそ、全部とっぱらった方が良くないかな。専用ブラウザに移行させる意味でも。
ノイエーイ
転送量は十数バイトだからたいしたこと無いだろ。
>>466 だからリンク取っぱらったらダメかな。転送量削減はあくまでオマケってことで。
普通のブラウザ: 飛ばないので不便
専用ブラウザ: クリックで飛べる、カーソルを置くとポップアップ表示
じゃあこうしよう。
課金か・・・2ch上で宝くじ売って鯖補強。
470 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 08:48
なんか相変わらずだなぁ。
文字を全て半角カタカナに(w
（ｒｙをいっぱい使えば（ｒｙ
>>470 解決策を考えているなら提示してあげたらいいと思う。
ただあなたの場合現状認識がいまいちのような気がするけどね。
四十台のサーバをハウジングして
二十四時間監視でosのバージョンアップもおまかせ
帯域は150Mbps以上。
あなただったら いくらで2chに貸せますか?
(俺には無理っぽい)
試算してみるといいよ。
自分も試算しようと思っては見たものの、
二十四時間監視というところで、少なくとも三人(8h三交代、休みなし)の
人件費がかかる訳だ。すでに二万ドルは軽く超えそうだ。
475 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 12:13
>>474 その前に、明らかに２ちゃんよりアクセスも負荷も大きい
YahooやGoogleは、一体何台のサーバで運営されているか知ってますか？
っていう話もあるけどね。
>>474 たった40台の鯖を24時間監視するためだけに人雇うのか？
そんなのRMS/RHSやってるところに任せるのが常識ですが。
これだから素人は(ry
>>475 その前に、２ちゃんねるの社長(違うかも知らんけど)は誰かって知ってますか？
っていう話もあるけどね。
>>476 そこから追い出されつづけたのが２ちゃんねるでもある訳だ。
お金払ってもホスティングしてもらえなかった。某社とか某社とか。
あーだこーだ言わないで、
480 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 14:31
「2chのために氏ねる」という、犠志願者をつのって、
金は広告収入と調査費名目で、
>>482 300マソのロードバランサー買ってくれよ。
484 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 15:01
あの夏のこと、思い出したよ。
>>484 555京円まで釣上げたバカチンもいたな。
>>478 ムカツクけど、
なんだか、ちょっと、ワラタ
488 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 16:40
489 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 16:45
bzip2以上に圧縮できる形式は あるのでつか？
そもそもがCPU負荷が問題らしいから、gzipで充分だろ。
491 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 16:49
やっぱUNIX板は安心するなぁ。
492 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 16:55
>>490 現在は、mod_gzipだったでつよね？
これで転送量が限界なら
これ以上に圧縮させたほうが良いと思うでつ
>>492 いや、転送量は問題じゃないって情報もある。
それは、２年前と比較すると回線コストが大幅に下がったから、らしい。
そして、実はread.cgiのCPU負荷(それに付随するgzip圧縮の負荷も含む)が
ホントの問題だ、って情報もある。
最大の問題点は、正確な情報がどこにあるかワカランってことだなー。
494 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:01
>>493 情報もあるっつーか批判要望で★持ちが語ってる事実ね。
まじめに議論したい人は一通り見てきた方がいいよ批判要望。
重い重い重い重いスレとか、負荷が高くて書き込めませんスレとか、人大杉スレとか。
> 最大の問題点は、正確な情報がどこにあるかワカランってことだなー。
>>492 >>23 gzip も gzip -1 相当でかけてるらしいから、これ以上負荷を下げようとすると
PHPとかを使ってCGIでなくす(プロセスを起こさないからサーバに優しいはず)とか
そういうアプローチになると思ふ。
>>494 圧縮率が高けりゃ何でも良いってもんじゃない。
gcaのデメリットは
・対応したブラウザが少ない
・プラグインが必要なんで面倒とか言って入れない香具師がいる
それから、サーバに対してかかるCPU負荷が未知数とか。
>>495 批判要望って行ったことないのよね。ちょっち見てみまふ。
役に立てねーと思うけど、何かせずにはいられない。
499 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:09
愛に飢えてます。
500 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:10
しかもしつこいです。
501 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:10
いまのread.cgiは 言語は？
批判要望板、S/Nが悪すぎてわけわかんねぇ…。
503 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:14
>>502 read.cgiをPHPで書き直すのはだめでつか？
505 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:16
別のｈｐ作成して分割すればよくない?
7厨板は閉鎖してもいいんじゃねーの？
お遊びでしか使ったことないんだが「mod_perl」っていう、
hpはCompaqと合併したばかりですが、なにか？
512 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:43
>>510 せんせー(´ー｀)ノ read.cgi は C 言語だと思うのでつ。
bbs.cgi は公開されてないから perl かもしれんけども。
514 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:45
516 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:46
>513
518 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:49
apache2+mod_php+PHPA
519 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 17:54
ほんと、お前らPHP好きだよな
43 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:17 ID:???
74 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:44 ID:???
>72
phpの方が軽いの？(^_^;)
つーか、書ける人いないわけだけど＠運営関係
83 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:50 ID:???
>75
そうそう(^_^;)そゆかんじ
２番はまあ技術的な問題だし、手法さえ確立すればなんとかなるだろけどね。
問題は３かな(^_^;)すでにread.cgiはバイナリ化されてるわけだしねー
解決方法は物量投入しかないんだな。ひたすらサーバ投入(^_^;)
でも、現状、新サーバ入れて３日ほどで飽和するって感じらしい。
つーことは、リソースが全然足りてなくて
砂漠に水撒いてる状況なんだな。これが。
んで、リソースの頭打ちで全体の能力が制限される・・・・と。
ま、重い以上の問題はないわけだけど(^_^;)
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×24
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044373289/ >518
41 名前：マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:07 ID:???
524 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 18:01
read.cgiはバイナリ化？？？
526 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 18:09
誰にしゃべってるんだ…(((;ﾟдﾟ)))
527 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 18:11
PHP化が一番現実的かも
>>524 read.cgiはCで実行ファイルになっているからじゃないかい？
スクリプトじゃない＝バイナリ、ってことで。
>>525 DAT/bbs.cgi鯖とread.cgi鯖を分離し、read.cgi鯖はDNSラウンドロビン
等を使って負荷の分散/平準化を行う、って案がある。
１つの鯖に集中させずに、負荷を分散させるわけだなー。
転送量には意味無いだろうが、CPU負荷って点じゃ意味あるかも。
転送量そのものを減らす工夫
php使うと確かに、cgiのプロセスが増えるのは抑えられるけど、
>532
534 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 19:02
っていうか２ちゃんねるってPerlなのですか？
いっそCaudiumとか非現実的なことをほざいてみるテスト
> 100 レスごとに html を生成してしまう
負荷分散するのが良いと思うよ。
>>536 2chブラウザはDAT直読みじゃないの？
そうでないなら、2chブラウザ使用で負荷軽減、って話も出ないはずだ。
つーか、mod2chがいいな（笑
541 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 19:17
>>537 その形のリンクにかちゅのレスポップアップが反応してビックリ
542 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 19:18
ところで、どうして、ひろゆき氏は何もしないのですか？
>>533 気になるな。テストしてみたいけど、どうすればいいか分かんねヽ(;´ー｀)ノ
>>536 dat は置いておいてもいいんじゃない？dat + 静的生成した html。
それなら専用ブラウザも普通に閲覧できるかと。
> 問題は、少しだけあぼーんの反映が遅れるのと、複雑なリクエストをするやつ
> が困るっていうことか。
その通り。「不便で嫌なら専用ブラウザでも使いたまえミ,,ﾟДﾟ彡y─┛~~」と
割り切っても良いと思うし。
544 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 19:20
>>539 read.cgiをRAWモードで使ってーってやってる2chブラウザがあるかなーと思って..うぅ
携帯で金取るのはどうよ？
java製2chブラウザを改造してｱﾌﾟﾚﾄにするってのは？
回収代行という意味であれば、ダイヤルＱ２のほうが敷居が低い。
つーか、有料化したら人が居なくなるだけだしょ。
>>550 いいじゃん、別に。そいつ叩いたって解決するわけじゃないし、
それこそ転送量の無駄だから止めようや。荒らしと同じで馬鹿は放置ｗ
>>551 お膳立て(コードとサーバの設定)とベンチマークだけ用意して、
使いたきゃ使えってのがUnix板的だと思う。
>>548 専用プラグインの導入よりはスマートかもね。
JavaVM動くマシンならどれでも大丈夫だし。
j2chなんかのコードも流用できるな、多分。
558 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 00:19
>>551 どうしてあの方法じゃないと課金出来ないのか？
なんて、その理由みんな知っているでしょ？
お金出す人間は純粋に２ちゃんを案じてるかも知れないけど
個人的な利益をそこから吸い出したい人がいる。
それだけのこと。
559 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 00:37
Javaを使う方向で。
>559
561 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 00:56
今期も赤字のSun社員が集まるスレッドはここでつか？
>>561 それだ！！
Sunにすべて任せれば、宣伝にもなるし。
これでSunは安泰だな。
ﾎﾞｹｶﾞ､ｽｯｺﾝﾃﾞﾛﾔ
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←
>>559 Sunと言えば太陽、太陽と言えば・・・
さて、2chが潰れたらどこに行けばいいんだ？
>>564 ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
正直、オレもJAVAだと思うね。
エクソダス先としてはnavi2chが対応していることが必須条件なのだが、どうな
572 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 01:14
というか「全板を残すか」「閉鎖するか」の２極しか選択肢がない理由は何よ？
>>572 閉鎖された板と関係する板に難民が流れ込んで連鎖閉鎖の可能性が非常に高い
よって、重い板を閉鎖するのは2ch全体の死に繋がる
575 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 01:23
>>574 それもまた盛大な花火になりそうで面白そうじゃん
大丈夫大丈夫、２ちゃんがなくなっても次が出てくるさ
あめぞう全盛期に今の２ちゃんの盛況振りを予想した香具師なんて誰もいなかっただろ
mod_fastcgi を導入すれば劇的に改善されるんじゃないの?
>>573 うーむ、やはり、負荷軽減には静的なhtmlを生成してそれを読ませる、
って方法が王道だな。
しかしそれをやると、DAT落ち→html化の(意図的に作られている)タイムラグ
が無くなるので夜勤が嫌がるのは確実だ。
純粋な負荷軽減ならいっくらでもアイディア出るだろうけど、結局
夜勤とひろゆきの意図に左右されるわけだからなぁ…。
「ツール使えば負担がくなる」というが、そんなに軽くはならないだろう。
579 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 02:04
javaを使うって言ってる奴はサーバサイドで使うって言ってるのか？
>>579 アプレットと言ってるから倉サイドじゃないかい？
漏れはアプレット起動待ちが耐えられないせっかちだから嫌だが。
Appletにするぐらいだったら IE のプラグインの方が…って散々既出だな、すまそ。
サーバサイドjavaだって金かければ凌げるかもしれんが（ｗ
584 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 03:26
∩∩
585 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/02/07 04:16
既存の板の概念を変えたらどうか？
586 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 04:38
>>585 要するに夜勤が小遣い欲しいんだから
そういう解決方法模索されちゃ困るんだよ
人大杉、一発解決法。
>>581-582 IEのぷらぐいんだとOS別に作んなきゃだめじゃん。ｱﾌﾟﾚﾄのほうが
開発楽そうじゃね？既存のやつの改造ってかんじでできそうだし。
起動町はたしかに文句たらたらでそうだ。
で、dat直読み（に近いもの）でJavaScriptで整形するとかはどう？
ｶﾞﾝｶﾞﾚばSocket使えないこともないし。>>javascript
ム板おれのnetscapeだと漢字表示が変になる。
590 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 06:15
592 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 08:23
>>588 ブラウザで2ch見るときにjavascript有効にしていると
リンクたどったらブラクラくらいまくりで危険だな
専用の2chブラウザ機能をもったサーバをどこかに作って、汎用のWebブラウザを
>専用の2chブラウザ機能をもったサーバをどこかに作って
595 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 10:10
596 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 10:16
それは個々人に勝手にやれっていってるのか？
598 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 11:58
test
2ch 鯖から配信すんのは dat 形式のみ。
広告張ろうと思うとPC素人の相手は必須なんだよ。
>>602 あぁ、言いたかないが、まったくその通りだと思われ。
ひろゆ子はまぁいいとして、ラスボス夜勤が何考えてるか
ｻﾊﾟｰﾘわからん(つーかバレバレっつーか)な時点で、漏れらが
できることはほとんど無ぇ。
外部鯖にread.cgi置いてproxyとかも不可だろーと思うぞ？
本気で負荷軽減なんか考えちゃいない。●買わせる＆更新させる
ためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭りさ。
妙に2chブラウザ使えって叫ぶヤシ多いと思わんか？ 誘導されてるぞ。
そうそう。
605 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 15:39
606 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 15:44
>>605 ここから先は有料です。
それがインターネット
608 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 16:26
まず、OSをPlan9にすべきだな！
>603
>>592 IEってコンテンツゾーンの概念なかったっけ？
616 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 20:37
●て何だ？？
なんつーか、こうなることがわかっていても、
>>618 だから、にちゃんねるは大丈夫だといっている。
危機でもなんでもないよ。
>615
621 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 20:59
ただ働きしてくれるヤシまだー？
>>620 ケース素人 ブラウザ→２ちゃんブラウザ＋●
ケース玄人 ２ちゃんブラウザ→２ちゃんブラウザ＋●
どっちが移行への心理的ハードルが高いかというと、前者だろうなぁ。
だから、一旦素人を玄人にしたうえで、●の便利さと運営への協力を
仰げばより一層●を買ってもらえやすい、という意図があるのかもな。
それにしても、あまり本気で●を売ろうとしてるようにも見えないし、
何がしたいんだろーなぁ？
read.cgi叩くより、２ちゃんブラウザでDAT読む方が負荷が軽いのは
紛れもない事実なので、●の有無にかかわらず２ちゃんブラウザ推奨
するのは間違ってはいないわけだけども。
624 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 22:33
有料会員制ｷﾎﾞﾝ
626 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 23:29
有料化すると一気に人が1/100ぐらいに減りそうで怖いねぇ
>626
628 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 23:49
２ちゃんのためだけに何かするの気にはなれないが
629 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/07 23:56
今回は何度目の閉鎖騒動なのかな？
ｐｈｐ使うぐらいならapacheモジュール化したほうがいいけど、モジュール追加する権限がないんだっけ？
631 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 00:33
>>630 ルート権限がないってのはとっても外出だけど
>>615 ＞●だと proxy 規制などなどを抜けられるんよ。
いつの話してるの？ そんなの使えないよ。
DAT落ちのログ読めるだけだよ
>>632 今わしづかみ入ってないよ？
十分使えますよん。
>>624 それ以前に、read.cgiにはプロクシリストなんて関係ないんじゃ？
>>636 プロクシリストはbbs.cgiの方ですねぇ。
638 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 03:19
危機は嘘
中の人が危機です！！
640 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/02/08 04:36
せっくるしる
そうしよう
X M L を 使 っ て 見 れ
643 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 08:22
>>642 転送量が減るのか？ 理由を説明してくれ。
サーバでXMLパーザ、XSLT動かすのか？ パーザ等がどのぐらいサーバに負荷をかけると思ってる？
644 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 08:31
OSは何で動いているんだ？OSのチューニングのほうをやろう。
>>643 馬鹿か？(以下略 と釣られてみるテスト。
646 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 08:33
あと、Apacheで動いているなら、Apache.confをだせ。
XML使えとかいい加減なことを言い出す香具師が
>>647 (一応訂正）
XML使えとかいい加減なことを言い出す香具師が 出てきたな
XML+XSLTからサーバーサイドレタリングが脊髄反射で出てくる奴はアホ
その程度のことを威張っている
>>651 が一番アホに見えるね
>>652 で、どうして転送量が減るのかわかったのかい？
>>653 すまん、俺は「転送量が減る」といった香具師ではないんだ。
サーバーの負荷軽減にもなる鴨しれん。
でもXSLT使えない環境だと地獄だな。
ブラウザで見るときにスタイルシートを変えれば表示形式が変えられるから
・XML+XSLTのレンダリングが可能な一般ブラウザ
・上記が不可能な一般ブラウザ
・2ch専用ブラウザ
によるアクセス数ｷﾎﾞﾝﾇ
>>657 ﾏｼﾞﾚｽするとstylesheet変えたいならHTMLで十分。
659 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 08:59
どんな処理にしろ、stylesheetを使ってスタイルを設定するのは真面目に検討して欲しい。
>>659 <p>だけにして5byte削ろう といってみる（ｒｙ
661 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 09:10
究極、全てを<pre>で囲めばカナーリ節約になるんだが、
結局祭りか何かでF5リロードされると新たに読み込むファイルが2つ増えるだけ。
663 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 09:18
stylesheetとJavaScriptを別鯖に、と言おうとしたけれど。
Javaのアプリケーションサーバー（WebSphere、WebObjects、WebLogicなど）を使えばいいんだよなー。
>>664 たかだか負荷分散のために、J2EE導入しなきゃいけない理由はないだろ。
ラウンドロビンDNSって手法だってあるしな。
J2EEサーバーなんてheap使い果して、全滅するのがオチ。
-Xms 20000m -Xmx 20000mとかしても、ディスクにGCがスワップされて
レスポンス落ちるしな。
#つーか、そもそもroot権限がないうえに、導入できるソフトが限定されてる
#って話じゃなかったのか？
このスレには当時の英雄たちはいますか？
>665
WebSphereのことしかしらんので、少し偏ってるかもしれんが
http://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/edge/ ↑こういうのとかWASについてくる負荷分散機能は結構使えるよ～。
結構大規模なサイト構築してるところ知ってるし。
サーブレットで構築するのは大体規模のでかいシステムが多いから、
高負荷に耐えられるような様々なミドルがついてくるんだよね～。
まぁ、高い金出せばって条件付きなので２ｃｈには向かないがな・・・・。
> J2EEサーバーなんてheap使い果して、全滅するのがオチ。
> -Xms 20000m -Xmx 20000mとかしても、ディスクにGCがスワップされて
> レスポンス落ちるしな。
もしかしてTomcatしか使ったことがない？
Was3.5だとWasに関連するプロセスはがっちりオンメモリーだけで動くように
設計されてるから大丈夫。
#そのせいで他のミドル乗せるのはきつくなるが・・・・。
ほかのサーブレットコンテナーはどんな感じかはしりまへん。
668 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 14:21
>666
XSLTやXMLはクライアントサイドはもちろんサーバーサイドにもそれなりに負担がかかると思うがどうか?
IEのプラグインなんだが 2ch://pc/unix/1044365226?l50 とかってのなら
わりとサクッと実装できそう。でも2chスキームを使うことになるからなあ。
あとはこんなんみつけた。
ttp://www.horobi.com/jokes/2chML.html >>669 (!=1)
スマソ、別スレの名前が残っていた。
>>668 みんなもうやめちゃったのかな、2ch
じぶんたちでもこんな凄いことができるんだということが分かったから
どっかに移住した？
「当時」というのが，かの８月危機のことであれば，
神、おしえてー。
>>674 似たような話は８月危機の時にも出てきた．
当時は，cacheサーバを分散して設置するというような話だったが．
結局，その自宅鯖を設置する人間の信頼性がどれほどのものか
（IP抜いたりしないか，カキコを改ざんしたりしないか，など）
という課題があるし，そもそも2ch運営側が受け入れるかどうかの問題もある，
ということだった．
676 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 15:05
>>674 そこまでやる奴は、２ちゃんじゃなくて自分のサイトをまず作ることだよ
>>676 何も分かってないような初心者にそんなこというのはいかがなものかと。
678 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/08 15:14
>>678 yes
後は政治的な話なので批判要望板で
680 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/08 15:36
681 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 16:14
本音が見えないと動く気になれないな
WSD使えば一挙解決ちゃうん？
2ちゃん無くなると、自殺する奴とかいそうだよね。
687 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 17:22
>>685 ２ちゃんなくなって自殺するような奴は、
どんな理由でだって死ぬでしょ？
そういう訳わからない非論理的な話はやめて欲しい。
まず2、3日とめてみて何が起こるか見ようや。>ひゆきろ
689 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 17:39
２－３００人死んだら政府から補助金もらえるよ。
>>686 ２ちゃんなくなって自殺するのは685だよ
691 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 18:13
いいこといった。今度食べに行くよ。
>>687 そうかもしれんね。
グッツ売ってとか、携帯で課金とかもかなり甘い考えだって話しがしたかっただけで
自殺はどーでもいいです。
693 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 19:22
やっぱServlet+J2EEだな。
694 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 19:31
なんで２ちゃんの危機に国は動いてくれないんですか
695 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 19:36
>>694 坊や、おじさんたちはこれでも忙しいんだよ。
>>634 へ？
●だとPROXY規制が優遇されるとかの話でしょ？
わしづかみと違うけど？
＞693
698 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/08 20:52
●mod_fastcgi を導入して、read.cgi 起動時の負荷を減らす
案の定、SIの営業スレになったな
Java厨必死だな
営業はいいけど、金は出ないんじゃない？ｗ
Sunの方からきますた
N○○データの人もいたりして（ｗ
オラクルですが何か？
富士通ですが、初期費用は０円で結構ですよ。
ベンダーはすっこんどれい。
こんにちは
俺はUNIXについてはOSであることと簡単な特色ぐらいしか分からないので、
>>709 この板は技術話をする板なんだ。
お金の話するならここじゃなく批判要望で話をしてくれ
>>711 このスレでも頻繁にお金の話題出てたから問題無いと思ったんだけど・・・
ではあちらへ行ってきます
713 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 00:08
IEの場合左側のフレームの ○○板 をクリックすると
カンパってば、８月危機のときも出てたけど、
716 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/09 01:08
>>711 技術話をする板じゃなくて…その… Unixの話をする板なんですが…。
Unix板の平和な日々は遠い。えーん。
719 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/09 01:17
>>717 昨日、巣もふくめて全部読んだけど
俺の頭じゃ推測不能。キッパリ
あしえてぇー
720 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/09 01:22
教えてくれないとエロサイトリンク貼っちゃうぞー
>>720 教えようと思ったけど、リンクが気に入ったら教えることにする。
723 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/09 01:31
>>718 言葉足らずだったが
とりあえず有料厨を1人追い払ったということで
勘弁しちくり
>>723 みんなそのリンク覗きにいってしばらく帰ってこないと思われ
727 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/09 02:00
728 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 04:07
ひろゆきはお金いらないけど、夜勤はお金欲しい
729 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 04:08
730 ：
２ちゃんねる個人情報漏洩 ：03/02/09 06:33
731 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 07:34
そういやUnix板って、例の騒ぎの最中にも
732 ：
(。・_・。) ：03/02/09 07:39
733 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 09:27
まずは、使えない占いとかペット(大好き|大嫌い)とかを
734 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 09:38
使える板からつぶしていかないと意味がない
>>731 板違いって言葉知らん? 騒ぎたいだけの馬鹿がぎゃーぎゃー
いってるより、なくなってもいいから静かなほうがいいです。
736 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 10:42
コンピュータ系の職業に就いている人間たち全般に感じる
この身勝手さと社会性のなさ、って感じだね
>>735 さん。
自分、UNIX板の住人でもなんでもない野次馬だけど、
身勝手さと社会性のなさが過ぎるね、
>>736 さんは。
>>736 はコンピュータ系の職業に就いている人の身勝手さが身にしみているようだ。
たくさんの人に酷いめに合ったんだと思う。
でも、がんがれ。悪いことばかりじゃないぞ。
739 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 19:16
あげ
740 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/09 19:57
つーか単なる一時閉鎖に騒ぎすぎ
受注は当社に。
IPのログ取り撤廃。
744 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/10 00:19
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!メルアドさらされたっ!
へたに2chの今後とか考えて
>>716 こんなの立てると、こぇーこぇー。
あばれたるっ!
745 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 01:43
UNIXとかについてはよくわかりませんが、意見です。
746 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 06:16
>>745 >圧縮を分散させればいいのでは?
何がいいたいのか さぱーり???
分散コンピューティングみたいなことをやりたいなら、
いっそのことWWWでの配信をやめて、P2P掲示板にしてしまったら、
DQNが減れば、広告料も転送料も減るからいいでしょう
P2P提示番ｶｧﾌﾞﾌﾌﾞ
NNTP と同じやり方で良いじゃん。
ｳﾆｯｸｿﾄｶﾆﾂｲﾃﾊﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝｶﾞ､ｲｹﾝﾃﾞｽ｡
ﾚﾝﾗｸ ｺｳ ｼﾁｺｸﾔﾏ
結局この騒動の狙いはage2chと荒らし対策で、他は特に問題ない罠。
754 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 15:23
情報開示しないのは、運営陣の技術スキルの無さをここの住人とかに
757 ：
ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@ ：03/02/10 19:23
759 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 23:21
そんなに転送量が気になるならニュースグループにしちまえ
760 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 23:55
で、一時閉鎖ってのはホントなの？
>>760 まだネタと気づいていない香具師が一人。
762 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/10 23:59
UNIXがまたなんとかしてくれるんじゃね～の？
>>762 UNIXなんつー前世代的なOSではすでに対応不可能です。
分散コンピューティングの雄、Plan9の出番です。
>>765 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ネタにかかってる香具師ﾊｹｰｿ
正直、私もPlan9だと思う
ＡＥＧＩＳ使え
Plan9はいろんな意味でunix離れを促すためのOSだろ。
名前がダサいですぅ～
記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ﾎﾞｯ
772 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/11 21:22
cocoa/comic2/oyster を救ってくださいおながいします！
>>773 マルチしてなかったら何とかしてたのかと小一時間（ｒｙ
775 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/11 22:13
776 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/11 23:53
いっちょ５～６時間閉鎖してみて、動く人がいるかどうか試してみるという手もあるぞ ＞ 夜勤
>>776 閉鎖すると誰も動けないという罠
といってみるテスト
｢PC等｣「ネット関係」だけ残して後は閉鎖とか。
厨が雪崩れ込んで来そうでいやだなぁ
>>779 絶対くるｗ
スロット板避難所＠UNIX （211）
アナウンサー板の奴集まれっ！ （854）
こんな感じで立てられまくって鯖がパンクしそうだ
>>780 まぁ削除人も集まってくるけどな。てか pc/pc2/pc3 が火を噴くだろうけど。
とりあえず突然全閉鎖来たら性善説鯖で talk でもするべ
netnews,ircにもどるとか
ログの持続性や発言のレスポンスを考えるとnetnewsやircでは最早満足できない
いっそのこと、Unix板で2chから独立してみるというのはどうか。
何かあったときに気軽に被告になってくれる管理者が必要かと
>>785 それ重要w
よしゆきって凄いよ、やっぱり。
でもさ、PC板のみが残された場合に、まぁ恐らく他板の住人が雪崩れ込んでくるだろうけど、
789 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 10:48
なんか、20：00過ぎるとワザと規制してるよな？
>>790 さんみたいに、
情報収集力・状況分析力の劣っている方も珍しい。
歳月が人を賢くするわけではない
ややして経験が全てでもない
794 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 21:30
>>795 どうせ何もしてないのにUnix板住人ってだけで鼻高くしてる馬鹿だろ、ほっとけ。
ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ､ﾎｯｹﾄ!
今日の晩御飯は、、、ﾎｯｹと。。。
ｻﾝﾏﾄ｡｡｡
ｱｼﾞ!!
要するに、本当に危機ならUNIX版に相談でもありゃいいのに
804 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/13 23:39
あー どうしようかなー
＞>796みたいな新参っぽいヤシも増えたようだし。
こんな展開になるはずじゃなかったのに.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.
811 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/02/14 05:58
ここまで来たら、集中している板を分散ホスティングにするしかなかんべなー
一人の一日当たりの書き込み件数を規制する。
813 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 07:24
>>812 案外それでいいかもしれんな。
いっそread.cgiからの読み込み回数制限も。
814 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 10:07
>>812 そして規制回避機能を搭載した age2ch.pl だけが残る、と。
815 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 10:10
別にいいんじゃん。
816 ：
bloom ：03/02/14 10:23
817 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 13:20
820 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 21:47
すいません、質問なんですが、read.cgiはいつまで止めてるんですか？
822 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 23:58
あ、sageてた。おながいします
823 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/15 11:06
チャンネル数増やせば？
>>812 みたいな方法でもいいし、別の方法でもいいけど初心者をおいていく
システムって以外と（・∀・）ｲｲ
本当に見たいやつは今まで通りみれて何となく見てるやつとかはめんどくさくなる
ようなシステム。
自称上級者を切り捨てると面白いかも
2chは初心者も上級者もいるから面白いのに…
さっき、海外サッカー板の雑談すれ「ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー」で
1000スレ目の1000取り合戦をやってた。
http://ch2.ath.cx/load/ を見ると(ex2ね)、am1:00ぐらいにロードアベレージが 17ｰ18 ぐらいまで行ってる。
これは危機度でいうとどれくらい？
830 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 10:33
「香具師」は「奴」に強制変換しろ!
831 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 10:36
ガイシュツ、がいしゅつも既出に
832 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 10:48
>>828 このロードアベレージを見ていると、ちょっとした渋滞がシステム全体を
麻痺させているように見える。動的にコネクション数を絞って、アクセス
できたユーザにはサービスを保障するのが合理的な方法ではないかと思わ
れ。アクセス制御はスケジュリング問題に還元できるから、アルゴリズム
も定番物を使えるし、意外と簡単に解決できると思われ。
834 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 13:31
つーかマジ一時閉鎖キボン
>>834 復活することが確定してたらあまり盛り上がらないんじゃないかな
「どうなっちゃうんだろう・・・ｵﾛｵﾛ」
より
「復活は確定してるんだからﾏﾀｰﾘ待とう」
になりそうな予感
836 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 15:38
閉鎖してみたのかと思ったよ(笑)
838 ：
832だが ：03/02/19 17:23
>>833 ソースコードが公開されていたらすぐに直してやるのに...
>>838 1から自分で作って
サーバーも自分で調達して
完全に使えるようになったのをひろゆきに「どうぞ」って進呈しろって事と思われ。
少なくとも夜勤の言い分としては。
840 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/19 21:04
夜勤の言い分てのが問題なんだよな
841 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 04:06
夜勤は技術系の住人に好まれていないからね。
842 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 04:25
>>838 とてもじゃないが、恥ずかしくてソースの公開出来ないのでは？？
843 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 04:28
超三流のHTML見ればCGIのソースも予測できる罠
844 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 05:07
845 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 14:50
>>842 トオルはセキュリティのためだって言い張ってるけどね。
846 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 15:23
848 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/20 16:29
849 ：
832だが ：03/02/21 09:29
あと今日のex3の稼動状況をみたけど、どうみてもDoS食らってないか？これ
850 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/21 20:13
>>849 規制されたY!BBユーザの妄執です。ex3。
>>849 ab 使えば簡単にDos状態になるだろ
852 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/27 07:39
bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
書き込まれた時に、現状のdatを生成（追記）とともにHTMLのログも生成するって事？
>bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
>852
monazilla以外にsubject.txtの取得を禁止するのもセキュリティの為なのかな。
>>855 >> bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
>
>某社と言ってることが同じだな
ﾜﾛﾀ。
858 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/27 12:04
「穴」というのが何をさしてるのかわかりませんが、
UNIXの世界ではアルゴリズム公開しても破られないのがダンディとされている。
>>858 すでにage2ch.plはsubback.htmlを使ってるけど。。
だからいたちごっこだといってるのに何かやましいことでもあるんですか？
>>859 えらいひとには、それがわからんのです。
秘匿すること*だけ*によって守ろうってのは間違いだけど、
>>865 ソースも公開されてないのに、この板の住人にどうしろと？
タダで運営サイドに金が入って荒らしが減ってみんながマターリできるシステムを
スクラッチから作れと。いくらなんでも無茶だ。
うむ、公開しない時点でこの板で議論するのが間違ってる
868 ：
８３２だが ：03/02/27 16:21
>>865 一応、道筋は示したし、コードが公開されない以上、あとはコードを握っている
奴らが遣れということで。重いと文句の言う奴は朝の４時に書き込めと。
そんなに技術的に面白そうでもないし、たかが２ちゃんねるだしな。
というわけで、終了
870 ：
イエーイ厨 ：03/02/27 16:34
とりあえず"....../l50"（最新50レス表示）だけHTML化なら
872 ：
弐ch編者 ：03/02/27 23:47
転送量が問題なのかCPU負荷が問題なのかよくわからんけど。。。
873 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 00:09
>>873 その手の政治的な話題はここでするべきではないと思われ。
というか、そういう話までここでするから、ずーっとループしてるんじゃ？
2chのため、乃至は2ch依存症の自分のために何かしたいと思うのなら、
この板の住人にできることは技術を提供/提案することだけっしょ。
一時期の感謝厨と変わらんよ。何のための専門板なんだか。
....と小生意気な事を言ってみるテスツ。
勝手にread.cgiのコンペティションでもやるか？
877 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/28 15:17
878 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/01 16:38
ありがとうですー
>>876 さん
ドキュメントとか全然ないんすかね。。。
nntpのは主導で動いてた人が飽きちゃったようなので、
止まってるのかとおもったら続いてたんですねぇ。。。
880 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/01 18:42
うーむ。。ディレクトリを指定すればいいのかな？
>>880 カレントディレクトリ配下に
(bbs)/temp
(bbs)/kako
っていうディレクトリ作って，(bbs)/tempにdatファイル放り込んで走らせても動きませんか？
原発の一時停止と同様に、本当にわざと止めてみれば、社会がそれでどれだけ
>>882 原発の代替って現実問題難しいわな、だから社会が迷惑する
で、２ｃｈが本気で閉鎖したら代替の掲示板は速攻できるだろうな
だから誰も迷惑しない
代替のが出来るっていってもこの規模のは無理だよな…
886 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/04 21:05
おろ、どうやって分散してるんですか？
>>855 public/test/dat2html
public/bbs名/temp
public/bbs名/kako
という状況でやってみましたが、
test]$ ./dat2html
-- Tue, 04 Mar 2003 21:07:26 [TZ:JST-9] --
worked total 0 files / 0 sec.
でしたー。。
>>886 そもそもNetNews(NNTP)が分散型掲示板システムなんです。サーバ同士が網の
目のように繋がって、記事をやりとりしています。そのNetNewsのシステムの
上に、2ch互換Web掲示板のインターフェイスを被せたと思えばいいです。
ニュースリーダ(Outlook Expressなど)でnews.yamada.gr.jpに接続すれば、
nn2ch.*の記事として読み書きできます。
2chビューアへの対応のため、*.dat, subject.txtなども2chと同じように持っ
ています。
>>886 >public/test/dat2html
>public/bbs名/temp
>public/bbs名/kako
public/dat2html
public/bbs名/temp
public/bbs名/kako
でわ......
889 ：
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 17:15
無料コンサルの場所はここですか？
イソギンチャクとクマノミのスレです
893 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/08 03:56
>>889 ひろゆきさんがsports2鯖弄って、ぶっ壊したときのログですよん。
895 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/10 09:50
すみません、質問します。
>>895 さんざん既出です。過去ログぐらい読んできてくれ、ホント。
だからループするんだよ。
２ちゃんねるの危機のFlashみますた。
やっぱ 2ch 専用アプレット作って DAT をクライアントでパースと。
過去ログはサーバにtxtで保存しておく
txtで保存するって一体なんだ？
（＾＾）
・専用ブラウザをいったん製品化してメーカーPCにOEMとして載せる→収入も発生。
真・スレッドストッパー (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
904 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/25 23:24
記念ラフィキ
905 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/26 00:46
押菌>unko！
じゃあglobusで
（＾＾）
∧＿∧
問題は転送量じゃなくてCPU負荷って事だけど、転送量を
>>912 携帯がgzip効かないのって、詐欺だと思う今日この頃。
>>913 鯖にmod_gzipを導入すると携帯向けの転送量が激しく目立つんよね。
2ちゃんの転送量のかなりの割合を携帯で占めてそう。
datの他にもう一つファイルを用意して、そこに各レス番のdatのファ
イルポジションを保存しておき、読むときにはそのファイルポジション
まで一気にすっ飛ばして読むとかかなぁ。
あのdatファイルだけでは、
>>1 から順に1行ずつ該当レスにたどり着く
まで処理する必要があるからね。
ボトルネックとして他に考えられるのは区切り文字でぶった切る所
でしょうかね。これに対処するとなるとdatのバイナリ化とかになる
から素人には(ry
>>914 あんまり複雑なことをやると処理負荷があがる罠
917 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/04 21:58
一度ageといたほうがいい?
918 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 19:37
7-zipのPPMd圧縮使うってのは、どう？
いっそのことIEからアクセスできないようにするとか。
>>920 実際、たまにそうなるんだが見たこと無いの？
2ch初心者？それとも重い鯖の板を見たこと無いとか。
>>921 へー、そんなことあるんだ。知らんかった。教えてくれてありがとう
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
924 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 01:10
>>921 普段から専用ブラウザ使ってるんで、
そんなとこに飛ばされません。
925 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 01:13
閉鎖危機の後にゲーム板を巻き込んだ祭りが起きたのが元凶かと。
∧＿∧
928 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 03:30
で、最近はどうなの？
931 ：
◆QZp3//SALA ：03/06/22 17:51
あう、このスレまだあったんだ。感激。
932 ：
２年後に感動してきますたｗ ：03/06/26 21:01
サラﾀﾝ、UNIX板の神達よｗ
933 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 22:22
サラさん、そしてＵＮＩＸ板の住人さんたちしか窮地を切り抜けられません･･
>>932-933 あの私はなにもしてないのですが・・・。
というかプログラム板のＰ2Ｐ関係がすごいことしてますね。
知らんかった。
＞＞932 で書いたことなんてとっくに始まろうと
している。ビックリ。
糞スレ埋め
ﾋ荀?
埋め???
939 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 19:50
漏れたちには2chしかない
940 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 20:02
そうでもない
941 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 20:06
でも漏れは2chしか書き込まない
942 ：
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/01 20:43
凄く初心者考えだけど、AAをパターン化（？）すれば減るかも？
943 ：
sarada ：03/07/01 20:45
前の閉鎖危機のflash見て
>944 素で氏ねよ
ううううめ
a
m
b
950
まだまだ早いだろ 千鳥は年末位か…？
梅
953 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 20:58
komm susser Tod
梅
梅梅
梅
梅竹
梅毒
梅
うめ
うも
梅梅梅
梅梅
(( へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ
旨
埋め
ううううめ
埋めー
σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
(⊃д`)
o-o、
うね
ﾖｶﾀ（*´∀｀*）ﾖｶﾀ
梅毒
うみ
鼻もげら
記念武器庫
982
