転送量が８月閉鎖危機時点の値を突破したらしいよ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:27

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043484136/
329 名前：KC-130＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/04 21:29 ID:???
公式発表(^_^;)らしいです
転送量が去年の８月閉鎖危機時点の値を突破したかも・・・・・
結構深刻みたいです

ヽ( ･∀･)ﾉｲｴｰｲ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:27

ついにきたか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:29

シラネーヨ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:29

うっせえヴォケ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:32

荒らしスクリプトの影響もあるのかな?

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/04 22:41

なんで転送量が多くなるとヤバイの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:43

知ったこっちゃねー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:55

僕の肛門も閉鎖されそうです

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:56

UNIXフラッシュ２きぼんぬ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:57

板違い

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:58

今問題なのは転送量じゃなくてCPU負荷だろ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:58

また「金を払うか、閉鎖するか」二者択一の最後通告、出されるのかな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:00

UNIX住人またがんがれってことだろうが>>10

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:01

今のうちにSourceForgeに出してみるとか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:02

>>11
CPU負荷をばらす運用の仕方で悩んでいたら、
転送量が限度を越えたかもという別問題が発生したんでしょ？

もう、CPU負荷は置いておいて、転送量を絞る方策を練ったほうが良いような＞運営サイド

あのときのgzip圧縮のような、転送量を絞れる技は残っているのかな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:03

gzipほどのものはないと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:05

2ch閲覧に最適化した圧縮転送を設計して
仕様を公開して、最初は専用ブラウザでしけ見れないとしても
そのうちIEやネスケやその他もろもろに搭載されるようにゴネれ

つーか2chに限らず、RFCに載せるくらいの勢いで
掲示板に関するプロトコル新たに作っちゃえよ
2chﾗｲｸな。
これが世界標準になればｳﾏｰ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:15

しかしこれって２ちゃんねらーが増えてるって事だろ
ある意味喜ばしい

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:18

一番の解決方法は「人を減らす」事。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:22

PC素人のわたくしにはここの住人様のなさっていることは、神の救済そのものに
見えます。あなたがたの力をもってすれば、閉鎖の危機なんて屁の河童でがざいますですよね？
なんとかしてくださいまし！わたくしは応援しております！
なにとぞ！神の慈悲を与えてください！お願いします。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:25

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044366284/202
---
202 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/04 23:15 ID:LuOVjEvi
>>173
つうか、今の各鯖を1次サーバ、dat2html（名前から機能は想像してくれ）を作ってそれを使う
サテライトサーバを2次配布元、さらにその手前にリバースプロキシを立てて、
そのプロキシに向けてDNSラウンドロビンすれば出先とか会社とかで2chブラウザ使えない
ひとが読んでも負荷があまり高まらないと思われる。
これなら高価な負荷分散システムは必要なくなるな。
---

これでいいんじゃねーの。誰がサーバを用意するのか、という疑問はあるけど、
今だって2chは暇なサーバと忙しいサーバの差は激しいわけだし。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:25

>>15
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043484136/395
>395 ：BG ★ ：03/02/04 21:52 ID:???
>で、今問題なのが　当然予想されていたサーバ負荷です。
>勿論　bbs.cgi による書き込みの負荷も問題ですが
>ほとんどのサーバで怒っているのは read.cgi による
>読み込みの負荷です。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:26

UNIX板何とかしろ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:28

頑張ろうとちょこっとはオモタリしてみたが
やっぱ>>24みたいな傲慢な奴がいるからどうでもいいや

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:29

>>25
そんなことどうでもいいじゃん。頑張らなきゃいけない理由は無いけど、
そんなくだらんことでやる気をなくす理由も無い。
誰のためにやるのか、っつったら、>>24のためにやるわけじゃなく自分のためにやるわけだし、みんな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:33

>>24の母です（以下借）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:35

雑談　閉鎖危機の2chが「伸びる」ワケ

逆境というのは、こうも人を駆り立てるものなのか。
転送料問題で閉鎖危機と騒がれている2ちゃんねる、なんとgzip Encodingに手を出した。
そんなん一朝一夕にできるかい！と鼻で笑っていたのだけど、一日もしないうちに考えを改めることになる。
とにもかくにも、その理由は「脅威の習得スピード」だ。どういうことかというと、業務でやってる人にとってはヨダレが出るほど欲しい
「実環境での動作テスト環境」を、彼らは持っている。
しかも膨大な数のテスターを抱えていて、ポカをやったら即座に報告が上がってくるのだ。つまり、通常の開発フェーズの10倍～30倍のスピードで、
彼らは技術を習得している。これで伸びなかったら嘘だぜ。まさに驚異的な技術である。
人事担当者は身柄を押さえておくと吉かも。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:36

>>24は「俺には出来ないからどうにかしてくれ」
の意思表示だと思うが。

「UNIX板どーでもいいよ」ってな書き込みより数百倍いいんでないかい？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:37

>>20
それじゃつまらんくなる。
しかし２ちゃんねらーが一年半でそんなに増えるか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:39

>>18の提案は面白い
BBS専用の５層を考えないか？
それから、それぞれのBBS用の辞書を少しづつだめこめる機能とか搭載して（クッキーの変形

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:40

面白いかもしれないが不可能。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:40

つまらなくならない様な板に集中してるからだろ
今じゃネットやってる奴で２ちゃんねる知らない奴はほとんどいないんじゃないか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:40

IEはMSが開発したものじゃないと（ｒｙ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:40

>>31
その話のった

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:43

素直に鯖を補充するのが、地味でも最も有効な手段かと。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:46

>>36
で、その資金はどこから沸いて出てくるのですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:46

>>35
じゃスレ立てれ
漏れは来週の土曜日くらいからなら参加できる予定

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:48

でもどんなプロトコル作るのよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:49

そしてそれを利用できるアプリケーションは？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:51

新規プロトコルなんだから、当然アプリケーションも新規作成

それをふまえて２ちゃんブラウザの作者たちにもプロトコル策定に加わってもらった方がいいだろう

42 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/04 23:52

18でつ。。
思いつきですが、実現できれば楽しいかなと・・
gzipのような事がこれ以上無理ならもうhttpから離れるしかないかな・・って。

それと、>>32
不可能なんていってたら何も始まらないって

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:56

プロトコルレベルで2chライクってなんなんだ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:56

>>37
●

45 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/04 23:57

>>43
言葉変だった・・・　読み直さずに書いたので。。
2chに適した、、、とでも言いたかった。。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:58

>>41
でも、IEやネスケでも読めるようにしておかないと人を減らすだけの処理になるから、
結局既存のものとの併用になる。
既存のブラウザにプラグインで読めるようにするか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:03

よし、俺が今の転送量の20分の1にしてやる

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:04

>>47
具体的にはどうするのさ？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:04

2chの雰囲気が出るタブブラウザタイプをきぼん。背景など必要な情報は定期的に
ダウンロードしてソフトに取り込み、更新のたびに起こる無駄な転送量を省く。
２ｃｈブラウザを使わない人が背景が単にベタに黒塗りだったりするのはある
意味もう仕方ないかも。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:04

ソフト板とかで作ってたのはどうなったのさ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:05

２年前と違い１ちゃんが有るから良いじゃん

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:06

webブラウザに、2chブラウザ同様ローカルにキャッシュさせて差分を取りに行く
機能を追加すれば大分良くなるかもね。

53 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ：03/02/05 00:08

くそ面倒なので、「2ch専用ハード」でも作れよ。
歌い文句は、「あなたも2chに書き込めます」で、
本体はポケットに入るくらいのサイズにして
専用HMDと専用マイクと組み込みソフトをつけて売れ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:08

結局どんなことしてもブロードバンドユーザーの増加にインターネットユーザーの増加がある限り2chの転送量は増え続けるままでしょう。
そのたびに前回のような処置をしてもおのずと限界があります。
それよりも2chの有力なライバル作るほうが人が分散されると思われます

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:10

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56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:10

>>54
第三勢力として誰かが「3ch」とかを作るとか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:11

>>54
確かにね。
個人サイトでこの規模を保ち続けるのはどう考えても無理。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:13

有志でROM専用のミラーサーバーを立てる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:13

>>43
HTTPを必要なものだけに絞った、とかいう感じかねえ。たとえば、ポート27743（仮）にコネクトして

書き込み：
--
POST UNIX 2CHTP/1.0
thre : スレッド番号（このスレなら1044365226）
name : 名無しさん（なしの場合このヘッダは送らない）
mail : (入れなきゃ送らない)
sage : true （sage入れないなら送らない）
size : 本文データのサイズ
DATA
．．．．gzippedな本文（ここは圧縮しないほうがオーバーヘッドが少ないか？）
[EOF]
--
OK 200

スレ一覧
INDEX UNIX 2CHTP/1.0
maru : false (●認証データ)
---
OK 200

60 ：つづき：03/02/05 00:13

gzipped なスレ一覧
[EOF]

スレ読み込み
--
GET UNIX 2CHTP/1.0
maru : false (●認証データ)
thre : スレッド番号（このスレなら1044365226）
range : 1-100
last : （if-modified-since 相当）
---
OK 200 bytes=******

gzipped な dat形式のスレ
[EOD]
--

とかいうのを実装して、2chブラウザはこっちをみに来ると。IEとかは既存の80をみにくればよし。

つーかこれ原始的なHTTPそのものな気もする。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:18

>>59-60
詳しいことを知らないのですが、仮にそれを用いた場合、
現行の 2ch 用ブラウザに比べてどのくらいデータが省かれているのですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:20

>>61
はっきりいって焼け石に水
コストに見合う効果は到底ない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:21

>>61
さあ、自分で書いておいてなんだけど大して変わらないんじゃない(笑)
実はポート隔離のほうが重要かと。

そもそも今のHTTPを使った転送でも2chブラウザを使う限りにおいては
かなり無駄の無い転送をしているはず。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:22

ＩＥで2chを見ているような感覚の２ｃｈブラウザを作るのが早いかも。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:24

みんながIEを使ってるのはIEが使いやすいからじゃなくて
単にそれが最初から入ってるから
つまりいかにIEそっくりに作ったところでわざわざ
インストールする人はごく少数
批判要望で既出だがActiveXコントロールにするとか
インストールの手間を省かないとだめぽ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:24

>>64
plaginでいいよ。

てか、にちゃんねるって24時間営業なのな。
23時から8時の間はおやすみにすればいいのに。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:25

結局NNTPでいいじゃんって話になる気が

NNTPの1articleを2chの1レス程度の小さな情報を扱うのに適した
形式（不要なヘッダは減らすとか）にすればいいんでねえの。
レス単位の取得のためのオーバヘッドはブロードバンド化で
押さえ込めるだろう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:26

>>66
昔はお休みしてたな

69 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ：03/02/05 00:26

検索サイトから2chの存在を消してもらったら、
どのくらいアクセス数は減るだろうか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:26

>>65
インストールって言うか、大抵のソフトは
適当なフォルダに解凍すればちょっと設定するだけで
そのまま使えるんだが。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:26

>>66
uな。

いちいち read.cgi を読まれて負荷が高まってるぽいので、ブラウザから読んだときは
定期的にフラッシュする静的なHTMLを読むようにしてしまうというのもひとつの手かもしれん。
真にリアルタイムな2chを読みたいなら2chブラウザを使え、と。

…F5厨が出るだけかな…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:26

>>65
だよね。
「見れるんだからいいじゃん」って。
仮にIEと（read.cgiと）まったく同じように扱える2chブラウザが登場したとしても、
IEと同じ時点で、「IEでいいじゃん、なんでわざわざ入れないとだめなの？」

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:27

またなんとかしてくれよ(ﾟσ･･ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:27

>>70
それすらめんどくさい人間が大量にいて、
read.cgi読みして負担を与えまくってるんだって。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:29

>>70
お前が考えてるよりはるかに世間は馬鹿
read.cgiが止まったときの初心者板の阿鼻叫喚とか
見たことあるか?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:29

単純に、read.cgiの負荷を減らすようにすれば転送量も結構減るんじゃないの?

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:29

２chが危機になる度に出てくるもの
・P2Pでやろうよ～
・NNTPでやろうよ～
・専用ツールに広告表示しようよ～

78 ：ユーザーのレベルはこんなもんよ？：03/02/05 00:29

>>70
解凍ってどうやるんですか？
解凍したあとはどうするんですか？
え？移動ってどうやるんですか？
実行ファイルってどれですか？
実行ファイルってのは分かったんですけど移動するとショートカットになるんですけどなんでですか？
起動したけどどうやって見るんですか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:30

トップページの壷と各板のロゴをグロ画像に替える
恐れをなして半分以上の人が来なくなるだろう
転送量もCPU負荷も激減

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:30

>>75
夜はread.cgiとめれば・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:31

>>78
katjusha.exeじゃなくてkatjushaっていうのならありますけど？
とかもあるな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:31

むしろ看板を全部ひろゆきの写真にしとけ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:31

有料化でもそうだが、結局何も対策しない層（フリーライダー）が問題に
なるんだよな。ローソンのロッピーだっけ、あんなので決済できたら便利
なのに。ただ、それだと強制力がないな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:31

>>78
そこまで行けない人も大量。
ダウンロードってなんですか？
ダウンロードってのは終わった見たいなんですけど何処に保存されてるんですか？
等々も大量。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:33

負荷がある程度越えたらそこからread.cgi３時間お休み～でいいよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:33

>>79
ﾜﾛﾀ、rottenと提携か。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:33

サルでもわかる初心者向けサイト作ったほうがいいな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:34

>>87
そんなトコ読む暇あったらIEで2ch見ます。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:35

>>84
それでよく2ちゃんに来れるよな・・・
普段PCを何に使ってるんだろうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:35

休肝日みたく、決まった曜日はread.cgiを止めるとか。

…めんどくさすぎるか…

91 ：JTR：03/02/05 00:36

あの危機を救った伝説のプログラマーはどこですか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:37

俺です。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:37

>>89
できるインターネットに載ってる手順でマウスをクリックできるだけです
設定はもちろん近くの詳しい人に迷惑を掛けてやってもらいました

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:37

つーか当時参加してたプログラマーってまだいるのかよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:38

例えばWinny BBSってWinny走らせないと見られないよね。
それと同じようにツール使わないと2ch見られないようにする。

＃Winny BBS見たい人がどのくらいいるかは別として。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:40

>>95
それが「read.cgiを落とす」なのだよ

97 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 00:40

>>77
P2Pでやるならある程度出来上がってきているWinnyBBSを基にするのが手っ取り早いよね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:40

>>95
それはread.cgi止めるのと一緒では？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:42

まぁ、結果的にいうと2chツールを作ってすべての（ROMも含む）ユーザーが
それらに乗り換えてもそれはそれで問題なんだが。

広告料

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:42

>>95
そこまでやるなら会員制にしてログインしないと読み書きできないという
普通のBBSにしたほうが手っ取り早い

しかし、それじゃ２ｃｈでなくてもいいやんか
ってことで２ｃｈの存在意義も消滅

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:42

で、携帯ユーザーやIEユーザーをひろゆきは切る気がないと。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:43

金を集めて転送に耐えられるようにするのが賢明かも。なんか国家みたいになってきた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:44

>>99
１スレごとに広告を挿入する、じゃダメ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:44

専用ツール必須の案は8月危機のちょっと前くらいに
ひろゆきが出してたこともあったな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:45

コンビニ決済できるようにしたほうがいいんじゃないのという気がする。
その代わり何かメリットがいるけど。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:45

>>99
無料版Operaに広告が表示されるように
２ｃｈブラウザにも広告欄を作ればいいだけ

107 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 00:45

>>78みたいなユーザが2chに来て果たして有益なのだろうか
そいつには有益かもしれんが周りには無益な可能性が圧倒的に高い。。
そういう人は普通のBBS行けばいいということで
やっぱ2ちゃんねるは2chブラウザ使うやつ専用にしちゃってもいいんじゃねぇの・・

本当にピンチならさ。。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:47

閉じたコミュニティーは管理人の好むところじゃないから、閉ざさない

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:47

すでに動き出してたんだね
さすがＵＮＩＸ板ですな
あなたたちが頼りですお願いいたします

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:48

>>106
現実的に無理という事で没になった筈だな。
代案として●が出てきたんだったか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:48

あの時と今では、回線の太さ、値段とかの条件はどのぐらいちがっているのでしょうか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:47

まさかPCやネットのことがわかってる奴はみんな有益だなんて思ってる？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:49

まさかPCやネットのことがわかってる奴はみんな有益だなんて思ってる？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:49

2回も聞いちゃった～たらりら

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:49

>>106
そら、広告表示させるぐらいなんとでもなるが
果たしてクライアントがその形態で納得するかどうかもってのがな。

関係ないので寝よ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:49

979 ：心得をよく読みましょう：03/02/05 00:48 ID:ZcrQfqI/
めったに使わない漢字をタグ代わりにするとか
<mailto>→<驫:>
みたいに。これから漢字タグの時代

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:50

スレッドごとに広告出す？
でも今問題なのは金銭的なものじゃなくて鯖負荷と転送量なんだよなぁ…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:53

いや金の問題だろ
金さえあればどっちも解決する

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:54

ＭＸみたいに各自が1ＰＣ、１スレづつ持つようにしたら？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:56

●をクレカ以外にもWebマネーとか色々買いやすいようにして、
もっと特典増やして（●以外は不便に）、
もっと積極的にアピールして（全板に●のバナー広告出すとか）、
とにかくそこから資金捻出。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:56

>>119
「スレ持ってる>>119がPC落としやがった！」
「>>119起きろ！早く！自宅調べて刺すぞ！」
とか殺伐としたいのですか(´･ω･`)

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:56

うーむ。この問題はスキルよりも発想の方が重要そうでつな。
仕事もこれぐらい単純じゃなくて考える楽しみがあればいいのに。
なんて不謹慎？

もれも考えよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:57

>>116
tagなら"<>"で囲うんだから、なにも「めったに使わない漢字」である必要は無い。

独自タグを駆使してソースの量を減らすという作戦はありかもな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:57

>>120
結局有料化と言うことですな。それしかないのかな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:58

有料化より、国営化

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:59

いまいち妙案が出ませんね。
サーバ側で出来ることは、前回の時にだいたいやっちゃったからだけど。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:59

●板の現況を見る限り有料化したら人が激減するのは確実だから
まあ確かに解決にはなるが

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:59

>>125
駄目過ぎる予感

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:59

やっぱり>>120しかねえべ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:00

２ｃｈがなくなって困るのは誰だ？

131 ：58：03/02/05 01:00

>>58に書きましたが、ROM専用のミラーサーバーを立ててアクセスを分散すれば
かなり楽になるような気がするんですが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:01

>>131
それだと管理者側に不満が出るのでは?
内部でいろいろごたごたがあるようだしね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:02

毎週水曜日は
にちゃんねるお休みの日

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:02

>>131
ミラーするための読み取りで負荷がかかる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:02

>>125
「IT」だとか「雇用」だとか尤もらしい事を言って国の補助金を要請すればいいかも。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:04

>>134
1人も読みに来ないミラーだったらそうなるけど。

必要に応じて板ごとにやれば、まあまあ良い感じにならないかな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:05

>>131
いまでもミラーならみみずん鯖があります。
しかし、どの程度の時間差でミラーするのかと。
たとえば一日一回のミラーならだれも使わないでしょう。
一時間に一回でもたぶん使わない。
五分に一回ならいいか？一分に一回か？
で、その間隔でミラーしたらけっきょく負荷は同じなんじゃないのか、と。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:05

>>135
小渕の時代か

139 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 01:07

ろーどばらんす

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:07

>>137
差分だけ書き換えるようにすればそんなに負荷はかからないと思うけどな。
ただ、進行の遅い板でも5分に1回は必要かと。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:07

>>139
そんな金ありません

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:07

>>139
で、そんなもんそろえる資金はどこにあるのかと小一時間。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:08

更新頻度の高いものほどチェックの間隔を短くすればいい

144 ：よく分からん人：03/02/05 01:08

現状は

再び人間が増えてきていて個人に毛が生えたような集団？が持つ掲示板群としては
無理が生じてきていると言うこと。

今あるもの
　２ｃｈの為にちょっとならずとがんがるＵＮＩＸな人々。
　膨大なテスター。
　大勢の大衆

ない物
　金
　人の方向性をもったまとまり
　リーダーシップ　

現状の案としては、
　人が多いというメリットをつかってＰtoＰの掲示板モデル。
　金を稼ぐアイデア→サーバー増強
　全員専用ブラウザ。
　国営化

２ｃｈ傍観者としての現状把握としてはこれでＯＫ？＞ＵＮＩＸ板の人々

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:09

>>137
2chほどアクセスが集中していれば
「みんなを代表して1分毎に差分を取りに逝ってくれるミラー(・∀・)ノ」
が立てば分散はすると思う。

146 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 01:09

>>144
現状の案に追加してほしい
・人が多いというメリットをつかって金をかき集める
塵を積もらせようぜ
俺は払う

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:11

漏れ的には2chブラウザをIE風にしてほしいよ。
正直かちゅとかjaneのどこがいいか分からん

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:11

で。

そのミラーとやらは誰が設置してくれるの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:11

交通違反を揉み消す方法なんてサイトを開いてた
管理人のサイトが国営化って。藁

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:13

そもそも、にちゃんねるはがんばりすぎだよ。
なんだかんだいって、鯖につなげなくなったりすることはないし、
近頃ようやくお茶飲んでもらうことがたまにあるくらいだろ?

にちゃんねるがもっと不便になれば、
金払ってでももっと便利にしろっていうユーザ=中毒者が出てくるわけで、
その人たちようにアドバンスドサービスをやればいいんじゃねぇのか、有料で。

151 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 01:13

>>150
>>108

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:14

>>151
閉じたコミュニティーなんて、一言もいってないのだが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:15

>>148
板ごとにスポンサーを募るとか。難しいか･･･

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:16

>>144
全然、的を得てません。

155 ：よく分からん人：03/02/05 01:17

>現状の案としては、
　人が多いというメリットをつかってＰtoＰの掲示板モデル。
　金を稼ぐアイデア→サーバー増強
　全員専用ブラウザ。
　国営化
　塵金をつもらせる。。。

正直塵金は無理だと思う。
というのは思考停止であれば、
発想を変えてＮＥＴ上の小額金銭の授受の新たなシステムを作るしかない。
気軽な形でのものが本当にできればＮＥＴの歴史は変わるかも。。。

国営化は２ｃｈにとっては論外だよな。
人がなぜだか集まってこんなに会話をしているのが言い訳だしね。

早晩２ｃｈが無くなりはしないとしても、ＮＥＴ上の自然発生的なコミュニティーが（ry

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:17

>>154
的は射るものです

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:18

>>148
「2chのミラーに名乗りをあげて集客を図りたい」と考える勇気あるサイトは
無いだろうか。無いか･･･

158 ：よく分からん人：03/02/05 01:18

>>154　じゃあ的を射てくだしゃ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:18

とりあえずスレッドにも広告出して口に糊塗するってのはどうなんでしょね？

…とと、ここでは政治層じゃなくて技術的な話しようぜ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:19

広告といえば、bbsmenuの超一等地に広告を構えてるdownload.co.jpが機能してないのは何なんだ。
もったいねえ。

161 ：よく分からん人：03/02/05 01:19

>>159　そっすねＲＯＭりますわ
それか具体的なアイデアを出します。

162 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 01:19

お金集めるなら、個人的には携帯使ってやてほしです。
登録簡単だし。普段は広告収入で、ヤバイ時だけ携帯
から集金。着メロでもアプリでも、一かい落として100円。
10万人落とせば1000万円。
2chの閲覧カキコは基本的に無料であてほし。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:20

つーか、こいつは↓
プロマー ◆PV/ot0p.GE
批判要望でもウンチク垂れてるだけで何もならないんだな。
恥ずかしいからトリップ付けるの止めたら？ｗ
誰もあんたのことなんて騙らないから

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:20

別に、いいんじゃねぇの?
なるようにしかならないんだし、最後にはゆきひろの鶴の一声なんだしさぁ。
妄想する暇あったらなんか有意義なことすれば?

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:20

現状を保ったまま改善する技術的方法なんて、もう何も残ってないかと。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:20

>>155
>国営化は２ｃｈにとっては論外だよな。

道路などのインフラと同様に、匿名掲示板も公共事業として国が用意しても
いいかも、とは思うのだが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:21

8月危機のときに既出の案ばかり

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:21

>>163
まあ、そうだねｗ

169 ：よく分からん人：03/02/05 01:22

>>162　ああ、携帯とか、ＮＴＴの課金ってすごいよね。
不正使用もたまにはあるけど回収率を考えたらすごいよな。

170 ：プロマー ◆PV/ot0p.GE ：03/02/05 01:22

>>163
じゃぁ貴方には飛びぬけた解決案があるのかと・・・

寝ます

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:23

8月危機のときに外出だったらスマソ。
read.cgiの機能の大半をJavaScriptで置き換えるって言うのはどうよ？
read.cgiが生ログとレスを処理するスクリプトだけを吐くようにすれば
ずいぶん軽くなると思うけど。転送量も減るかもしれないし。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:23

>>167
だったら「8月危機のときに既出の案」の簡潔なリストがあると参考になる
んだけど。どっかにまとめてないの？

173 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/05 01:24

>>166　つーことはそこにも訳の分からん法人ができて、
サーバーで談合が行われるわけですか？

あほらｓ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:24

>>169
切込隊長と喧嘩別れしていなければ…

175 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/05 01:25

>>172　簡単に思いつきそうなのはたいていでてまつ。
盲点とか、まさに画期的！じゃないと

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:26

結局は金をとるか　転送量を減らすかってことか
どっちが簡単なんだろ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:27

タグの中のダブルクォートを消してみるとか。

少し使いにくくなるけどread.cgiで<base href>を使うとか

178 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 01:27

携帯をネット集金ツールとして利用しないのは
勿体無いと思います。
携帯持っている人はみんな口座をネット上に開いて
いる訳で。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:28

現実問題、p2p掲示板にすればいいとか、全員に専用ブラウザつかわせろとか、
そんなのは無茶なわけで・・・。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:29

いい案ひらめいた!!
もう寝よ。

181 ：171 ◆2chMMXP.Q6 ：03/02/05 01:29

ﾀﾞﾚﾓﾊﾝﾉｳｼﾃｸﾚﾅｲ
ｵﾔｽﾐ.

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:30

とりあえず、普通のブラウザを使っている香具師の2chでの行動をモデル化してみる必要があるかと。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:31

転送量が多い鯖なり板をとめればいいだけ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:32

>>162
掲示版は駄目らしいな。
そもそも2ちゃんだとNTTの審査通りそうになさそう。

185 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/05 01:32

>>182　ＩＥでＦ５連打（ｗ　実況にいる厨はまじで

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:33

>>175
検討済みのものは「ダメな理由」の説明付きでリストになっていれば二度手間
が避けられるんだけどね。どっかにない？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:33

>>181　...(´ー｀)y-~~~ﾏｧﾏｧ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:34

そもそも、実況の存在意義がわからん。
あの板必要か?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:35

そもそも2chの存在意（ｒ

190 ：よく分からん人：03/02/05 01:36

>>186　前の危機の時にいなかったの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:36

隔離しとかないと通常の板で実況やりだす
そもそも実況板作ったのは夜勤さんだし

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:37

>>188　ｽﾏﾝ実況は楽しい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:37

>>182
subback.htmlを何度かリロードして活きの良さそうなスレを観測して飛び込んだり
してまつ。

あと、webブラウザは2ch外とシームレスにアクセスできて便利。だから
専用ブラウザは使いたくない派。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:38

>>189　それは長いよな。

195 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 01:38

NTTなんて、われらが圧力かければコロリです。
つうか、エロサイトの課金性がよくて2chが悪いなんて
ごん語同断です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:38

実況=中毒者か。
対応が難しいな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:39

>>190
居たけど、その後に検討された「良くある役に立たない案」みたいのを観測
してなかったので。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:40

２ｃｈブラウザ使いたくないやつってのは>>193の理由はけっこう大きいと思う。
だから通常使ってるブラウザに２ｃｈ専用のタブをつけるような
スクリプトをつけるとかは？

IEとかだったら無理だけど
sleipnirとかはスクリプト読み込めるし
できない？
他のタブブラウザは知らないっす　ごめんなさい

199 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/05 01:41

>>195　権力者でつか
それはさておき携帯を使ったり、ＮＴＴからの課金と言うのは手軽でいい案だとは思う。
しかし、それをどのように取るのか。ここが難しいんだよね。名目が。

●はどうなんだろう。焼け石に水？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:41

P2P + 現行のサーバ
という二段構えにできないものか

すばやいレスポンスが要求されるのは実況だけだろうし
ﾏﾀｰﾘ語るなら多少レスポンスが悪くなってもP2Pでいい気がする

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:42

キャッシュサーバーみたいなものを何個か配置したらどうでしょうか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:43

>>200
winnyのBBS使ってるけど
けっこうストレスたまるよ。
書きたいのに書けないときあるし。
もうちょっとレスポンスよくないと使えないと思う

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:44

ひろゆきの意向としては、2ch専用ブラウザを入れる気なんてサラサラない、
IEだけでフラッと立ち寄るユーザーをも受け容れたいって事なんで、
p2pにすればいいだの、専用ブラウザだけにすればいいだの、
そんなのはすべて却下。
現状の使い勝手を保ったまま転送量をCPU負荷を軽減する画期的方法がないとだめ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:45

>>198　だ～～からＹＯ一部の人間が云々じゃね～～んだＹＯ。
めんどくさがりぃな大半が大問題なんだよ。
そこを変えようとすると、つまり日本の国家とその戦後きょ（ry

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:46

>>200
P2PでROMミラー作ればいいのか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:46

2ch用文字コードでも作るか。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:48

>>203
8月危機のちょっと前くらいにス連の奴が立てたスレで
ひろゆきがなんて言ってたか知ってる?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:49

>IEだけでフラッと立ち寄るユーザーをも受け容れたいって事なんで、
>p2pにすればいいだの、

P2Pを応用して、IEだけでフラッとhtmlファイルを参照できるシステムなら
いいんだよね。

209 ：200：03/02/05 01:49

>>202
俺も Winny の BBS は使っている
書き込もうとしたらタイムアウトしちゃったことも多々ある

でもそれは Winny が BBS 専用ソフトじゃないから(というか BBS はおまけ？)
という事情もあるのでは？

つまり BBS に特化した Winny を作れないかなと

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:49

>>172
過去ログ探してみたら？
別に８月危機じゃなくても、ことある毎にこの種の話が出て（略

211 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 01:50

>>199
2ちゃんねらーはすでに権力者でつ。
名目は着メロだうんサイトでも、アプリだうんサイトでもイイと重いまつ。
　
フラッシュ板に協力をもとめれば強力な待ち受け用アプリも可能かも。
私はこれで逝きます。
UNIXの神様、板を汚してすみませんでした。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:51

>>205
ム板でP2Pでスレ検索してみ、そんなの前からあるから。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:51

>>210
まとめてる所は無いわけね。過去ログ探してみる。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:52

>>209
誰もそんなものを常時起動してくれないからもっとひどくなると思うぞ
Winnyは強烈な付加価値があるからこそわざわざポート開けて
起動してくれるのだ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:53

>>212
dat落ち対策じゃなくて、ROM用にミラーとして、って事で。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:53

>>207
お茶飲めエラーって何故作られたか知ってる？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:53

めずらしく凄い勢いでスレが延びているね
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:53

おまいら NNTP 忘れてませんか?

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:53

>>213
8月危機のときにまとめたサイトがあった気がする
今もあるのかは知らないけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:54

>>216
read.cgiがどうして止められたか知ってる?

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:54

>>209
＞でもそれは Winny が BBS 専用ソフトじゃないから(というか BBS はおまけ？)
＞という事情もあるのでは？
やっぱそうなのかな？
でも４７氏があれだけBBSのバグ取りやってもうまくいってないところを見ると
難しいのかなと思ってしまう。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:59

>>220
read.cgiを止めてるのは夜勤。
お茶飲めエラーを実装したのはひろゆき。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:59

P2PBBSは2chの置き換えにはならないよ。
少なくとも、ひろゆきがやる気ない（夜勤も）

2chとは別のコミュニティを作るんなら判るけど、2chの改善にはならないと思う。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:00

なぜお茶でも飲みましょうエラーが実装されたか。
それは書き込む人間より、ROMる人間を優先させた結果。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:01

転送量の軽減ってもうけっこう限界までいってるんでしょ？
となるとやっぱり金集めやる方が手っ取りはやいのかな？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:01

>>218
やってるのに、こういう話が出るのは（以下略

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:02

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044113064/271
>271 夜勤 ★ sage 03/02/02 07:12 ID:???
>そうかも知れませんね
>管理人は書き込みよりも読む方を優先したということです。
>
>読み込みも出来なくなったら一時的にread.cgiを止める
>事もやっていますけど。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:16

対策とっても一時的だしな・・・
スポンサー探した方がいいな。
それか何かを商品化して金儲けするか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:17

中野ブロードウェーの2chグッズ自販機を全国展開。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:36

球団みたいに身売りってのはできないのかな？
これだけ成長したんだもん買い手つかないかな？

231 ：　：03/02/05 02:39

ところで、mod_bzip2なんてあって、IE対応してたりしないかなぁ？
負荷についてはあれだけど

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:43

>>230
その昔ﾔﾌｦｸで（略

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:47

新しくapacheもモジュール開発しないの？
もっと圧縮率の高い形式で圧縮して配信。
受け取り側のブラウザーにもnetscapeみたいな
プラグインを開発して
それを使って解凍するみたいなかんじで。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:48

ヤフオクじゃないだろ。
ビッダーズだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/31/2ch.html

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:51

>>233
apache2.0にはmod_gzipと違う圧縮モジュールが標準装備じゃん

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:53

>>235
勉強不足っす。
gzipに比べてどうっすか？
圧縮率

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 02:59

地道だが、
http://www.apache.jp/docs/mod/core.html#servertokens
これの設定を変える。
Server: Apache/1.3.26 (Unix) AuthMySQL/2.20 PHP/4.1.2 mod_gzip/1.3.19.1a \
mod_ssl/2.8.9 OpenSSL/0.9.6g
を短くできる。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:02

小さい file に対して bzip するのは
CPU 負荷と圧縮効率の点で利点がないように思える。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:04

>>237
そういう地道な対策を積み重ねるのが大事かと。
苦労対効果を考えてたら何も進まん。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:06

案外apache2.0にしたら負荷減ったりして。

241 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/05 03:08

全角を全部半角に変換すれば(w

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:08

>>240
回線は？

243 ：　：03/02/05 03:12

>>239
そうゆうのはアリだね、たとえば、壁紙のレンガ
background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif
とか、
書き込む　→　書込
FONT size=5　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
とか・・HTMLの最適化とか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:18

名無しさんのデフォ設定を空欄する。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:26

bzip2 は CPU負荷高すぎ
gzip よか圧縮率は良いけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:31

いっそのことread.cgi完全にとめてIEとかは
2chプラウザのインストーラへのリンクのみ表示
でいいと思うんだけど。
2chの知名度がこれだけ大きくなっているんだったら
判らないやつでも、使いたかったら調べるくらいの
知能はあると思うし、そうなったらそうなったで
誰か親切な人が使い方のガイドみたいなものを
作ってくれるような気がすると他人まかせな感想を
述べてみるテスト

247 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 03:32

****携帯で2chを救うスレ****
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1044381121/l50
↑
立てちゃった・・・あ、もう、逝きます逝きます、ごめんなさい。

248 ：　：03/02/05 03:32

>>245
Apache/1.3.26 使うのが条件ってのはわかってんだけど
こうなったら、Apache捨てて、read.cgi専用デーモン化
HTTPは1.0のサブセットのみ

ところで、IE、bzip2対応してんの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:32

問題は転送「量」なんでそ？
そしたら一定間隔内のリロードは３０４返す、とかで減らないかな？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:33

>>240
いつだったかのBSDマガジンに同時に走ってるプロセスが多いときは
Apache1.3よりApache2.0の方が負荷が低い、と書いてあったね。
結構効果あるかも。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:35

結局　転送量をどうやって抑えるかだよね

252 ：　：03/02/05 03:37

>>249
を、それだ！

それ、効きそう、httpのRequestヘッダに、何時GETしたか～って情報
たしかあったよね？（なけりゃークッキー）

で、例えば１０秒経過してないと304みたいな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:38

>>1の文章が独り歩きしてるけど、批判要望板を見ると、転送量についてはそれほど
せっぱつまってるわけじゃないみたいだね。(余裕があるわけでもないみたいだが)
議論は集中させたほうがいいだろうから、意見があるなら向こうでやったほうが
いいんじゃないかな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:39

この前のオイスター増強鯖はApache2で構築して、
負荷は2分の1になったとかどっかで★持ちが言ってたぞ。
うまくうごけば2chを救うのだ、とかなんとか。
誰だったか忘れたが。

で、2chブラウザで差分取得に失敗する不具合とかも直っててうまく動いてるようだが、
どうなんだろう。

255 ：254：03/02/05 03:42

見つけた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041913452/665
>665 BG ★ 03/01/21 13:54 ID:???
>music2 society は　以前ちょこちょこ改造中。。。
>このサーバはとっても速い、多分いままでの二倍以上
>こなせる予感。なので　２ちゃんねるを救うのだ。
>
>設定が決まれば(勿論bug修正も)大きな力を発揮する予感。
>
>みんなの情報だけがたよりです。

256 ：254：03/02/05 03:42

半分になる、じゃなくて2倍以上こなせる、か。
記憶がごっちゃになってたな。

257 ：　：03/02/05 03:47

今、思いついたけど、ApacheのTimeoutを極端に短くする。
遅い帯域（ナローバンド）は切り捨てる
Timeoutしたら、cgiプロセスとApacheのセッション開放されるよね？
FIN_WAITが増えてまずい？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:49

apache2導入(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃねーの？
それとも、Tax使うとか（ｗ　余計危ないか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:51

apache2の方が高負荷時の性能低下は少ないからね。
tuxは…どうなんだろ？
爆速になるだろうけどまだ様子見の方がよさげ。

ところでバーチャル鯖導入はどうなってるの？
知ってる人いる？

260 ：　　：03/02/05 03:52

あんま関係ないけど、セキュリティがらみで、
これ、live.2ch
Port State Service
21/tcp open ftp
22/tcp open ssh
23/tcp open telnet
25/tcp open smtp
68/tcp filtered dhcpclient
80/tcp open http
110/tcp open pop-3
111/tcp open sunrpc
113/tcp filtered auth
137/tcp filtered netbios-ns
138/tcp filtered netbios-dgm
139/tcp filtered netbios-ssn
443/tcp open https
513/tcp open login
514/tcp open shell
1024/tcp open kdm
3306/tcp open mysql
もうちょっとフィルターかけたほうがいいとおもう、
下手なアタックとかも多少なりとも、帯域、負荷くってない？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:54

Tux2なら動的なコンテンツはapacheに任せられるよ。
って問題は転送量なんだよな（ｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:56

転送量もせっぱつまってるだろうが、
CPU負荷のほうがもっとせっぱつまりまくりなんじゃないの、今は。
>>23

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:57

datとか直読みしてるなら、tux使ってみる価値はありでは。
あんま2chブラウザ知らんのだけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:58

>>260
で、間違って、ftp,ssh,telnet塞いでしまって、
メンテ不可と・・（ｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 03:58

なんでtelnetポートなんて空けてんの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 04:04

read.cgiのnph-化ってどうよ？
ヘッダのパース分だけ軽くなるんだよね。たしか

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 04:42

>>265
ハニーポット。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 05:36

ピーク時は、わしづかみを停止して、.jp以外を弾くようにする
1000でスレスト→500でスレスト
bbs.cgiはphpで書き直し

おやすみなさい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 05:54

未踏ユースにでも出すしかねー気もしてきたな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 06:22

Layer8,9以降を変えないと解決しないと思う。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 06:24

　(( ∩ )) また儲けがふえるのか。月600万円超え。
　　γ'⌒ヽ ∧∧
　　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 06:27

もう余計な事するなよ＞ＵＮＩＸ住人ども

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 06:58

（　ﾟρﾟ）もっと儲かってるっしょ。
（　ﾟρﾟ）1サーバー50万円オーバーだし。
（　ﾟρﾟ）広告料
（　ﾟρﾟ）http://www.2ch.net/ad.html

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 10:05

みぽりん

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 10:05

ょぅιﾞょ鯖をlinuxに移植する(w

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:21

read.cgi を読んだら勝手に２ｃｈブラウザがインスコされるってのはどうよ。
で、２ｃｈブラウザはランダムに選ばれる。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:28

マジなら痛い。
ネタなら寒い。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:07

いや、とりあえず、
8月危機以前：夜勤さんが鯖代と転送料(の一部？)を肩代わり(？)
8月危機以後：鯖代は●から、転送料はひろゆきが広告料でまかなう

という事だったと思うので(ちがうのか？)、転送量に見合う広告料を
ひろゆきが稼げているのかどうか、それが問題かと。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:09

だから転送量は問題じゃないんだって。
8月危機の値は超えたが、今では回線の費用も安くなり、
転送量自体はそれほど問題にならない。

問題なのはCPU負荷のほう。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:17

CPU負荷ってどうすれば減らせる？

白血病の解析プロジェクトみたいなもんじゃやっぱ無理？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:21

>>280 age2chを止める

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 12:53

やっぱcgiはphpにした方がいいのかな？
運用形態からすると負荷はかなり減りそうな気はするな、確かに。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:09

やっぱなにかしらカキーンが必要なんだろうなぁ

284 ：sage：03/02/05 13:11

Javaアプレットでブラウザ起動とかは?
IEな奴等はそれで満足するんじゃないの?

俺は満足しないが(w

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:15

>>276
いいねActiveXで動く２ちゃんブラウザ作れば
なんとかなるか

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:18

>276
>285
帰れ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:20

いっそのこと実況をチャット化…。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:25

>>286
お前が氏ねくそばか屑うんこかすちんけアホボケ

289 ：sage：03/02/05 13:29

>>287
いいなそれ
もの凄い勢いでスレ使いまくる実況だけを「2chチャット」とかにして
分離できないかな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:29

>>288
もちつけ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:41

>>289
http://irc.2ch.net/

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:46

>>291 おお、竹中氏何やってんのかなと思ってたらこんなところでご活躍とは。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 13:48

>>269
禿堂

未踏ユース
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14youth/index.html

「大規模意見交換システムの開発と活用」
とか屁理屈こねれば助成金おりるんじゃねぇのか？

過去の実績見ると、どこが未踏なのよって
つっこみいれたいのも金もらってるみたいだしねぇ

294 ：sage：03/02/05 13:59

>>291
なるほど、既にあったのか…
でも少し違う気がする
スレ立てるときに掲示板かチャットか選べて
シームレスにアクセス出来るようなのを想像してたので
過去ログ表示とか無いのも痛いし

でもそうすると掲示板との区別がつかないな
逝ってきます

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 14:00

>>280
read.cgi 使わなければいい→専用ツール使用もしくは、外部に閲覧用サーバを設けて
負荷分散

問題はツール使用に抵抗を持っている人間が少なからずいる事と、
閲覧用サーバを誰の負担で設置するかと言う事。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 14:03

>>294
webベースのチャットは負荷が（略

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:07

iモードで、
２ちゃん公式着メロ＆アプリ＞月50円
その他グッズ販売。

だめ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:12

２ｃｈの鯖ってどの程度のCPUを使ってるの？

今だったら　AthlonMP 2400+ dual とかで組んでも20万かからないんじゃないの？

299 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/05 15:26

2ch.net ドメインのネームサーバの応答をものすごく遅くして、
TTL を 1分ぐらいにするってのはどうよ?
リロードのたびに時間がかかるので結果的に人が減る。
生IPをわざわざ打つような物好きは全体の1割程度のはず。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:29

>>298 普通の自作マシンと一緒にするなよー・・・

といってもHDDがSCSI位しか違いないんだが

301 ：□□■週間盗撮ベストランキング■□□：03/02/05 15:30

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:36

>>300
そりゃ自宅サーバでんがな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:46

subback.htmlの入ってる空白をなくす

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:59

>>299 余計リロードが増えそうな悪寒。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 15:59

2.4カーネルにはhttpd acceleratorとかなんとかっての入ってたけど、あれ使
えないかなあ。

306 ：JTR：03/02/05 16:29

　さて、次はイツに閉鎖の危機がくるかな
そんときはまた、ヒーロープログラマーさんが「おりゃあ！」ってやってくれるかな

307 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/05 16:50

>>297

****携帯で2chを救うスレ****
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1044381121/l50
神様募集中。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 16:55

ここに出てくる発想って地上波デジタルみたいだね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:02

つかルート権の入手にいくらかかるの？
金額次第じゃよほど現実的だろう

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:05

とりあえずとっととどうにかしろやお前ら。
神なんだろ？
何でも出来るんだろ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:06

ここが2chのブレインとも呼ばれている板か・・・
初ｶｷｺ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:20

>>310
神なんかいません。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:21

この板もなくなるのか?
Linux板、ソフトウェア板、ここしか見ていないので2ch全域には詳しくない

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:25

こんな↓コピペで神呼ばわりされてうかれてたじゃん。
いまさら出来ないとは言わせない

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな

315 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 17:27

>>314
おまぃ、本当になにも知らないんだな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:28

厨房が集まってきたなぁ・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:28

2ちゃんねるなんて壊れていいよ。

ようはNNTPを2ちゃんねるのように
読み書きできるゲートウェイをつくればいいんだろ。

夜勤のような金の亡者におどらされるかっつーの。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:29

>>314
どれだけ迷惑したか知ってんのかよ…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:29

そもそも最新の2chのスクリプトすら持っていない。

320 ：311：03/02/05 17:29

>>313
ちなみに漏れは初心者の質問板から来てみた。あそこにいると全体像が分かってくるよ。
それにしても最近のcocoa鯖の重さは何とかして欲しいです。
18時と20時。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:36

例のFLASH、誰かあぷきぼんぬ。

322 ：311：03/02/05 17:41

P2Pがあるじゃないですか！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 17:50

夜勤を殺れ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:05

>>323
隊長乙

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:05

UNIX板だけP2P掲示板作って俺達だけ助かろう。
うん、それがいい。

常時接続野郎も多いことだし。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:05

read.cgiだけを外部に置けないかな？
どの部分の通信が逼迫してるのか分からないのでアレだが…。

現状のサーバは、書き込み(bbs.cgi)とDAT読み専用にする。

ブラウザからの読み出しには、別の分散サーバのread.cgiを叩く。
すると、read.cgiは内部キャッシュとDATの差分取得を利用して
クライアントへhtmlを返す。
つまり、read.cgiが2chブラウザのような動作をする。

分散したread.cgiは、DNSラウンドロビンでもする。
さすれば、特定の鯖だけ負荷が異様に高くなることなどは防げるだろう。
あるいは、有志が外部にproxyとしてread.cgiを置くのもアリか。

2chのビジネスとしてのマーケティングとか、サーバの変な都合とか、
そういう問題が出そうではあるが…。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:08

それはサーバが行う処理を分担にしただけであり
実質パケットが減ると言う事はない。

論外です。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:10

>>326
なんかずれてるな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:11

で、今回は転送量より負荷の方が問題ってことでいいわけ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:12

そうなのか？

331 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:13

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044373289/

41 名前：マァヴ★[] 投稿日：03/02/05 02:07 ID:???
今、２ｃｈのサーバの問題って全部で３つあるですよ
１　転送量が右肩上がりを維持している
２　荒らしやage2chによる過負荷
３　人大杉による過負荷
これらは密接に関連してるものの、対策はそれぞれ別個のことなんだよね(^_^;)
つーことで、それぞれの問題を切り分けて考えないとね～

‥らしい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:13

結局どこが問題なのよ？
read.cgiの負荷？サーバごとの転送量？全体の転送量？
どこかに情報まとめてあるサイトでも無いのかな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:14

負担とは
サーバー側の負担。回線の負担
どっちかを先に教えてくれ。

334 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:16

>>333
転送量と書かない限り、負荷=CPU負荷みたい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:17

>>326
夜勤が自分のところのサーバだけですべてをこなしたいんだから
サーバの分散はしないだろうね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:18

>>334
ってことは、read.cgiのCPU負荷なのかな。
それなら、read.cgi分散すりゃいい気もするが、そうでも無いのか？

337 ：328：03/02/05 18:19

>>326
スレタイみたら、転送量って書いてるから、全体の転送量とおもった。
CPUの負荷なら、それもありだね。

338 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/02/05 18:19

2ch-proxyでも作ってみようかなあ
キャッシュにないレスだけを合成して2chに投げればROMの帯域は減らせる
ただしインストールさせるだけの利点を用意できるかが問題

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:22

>>338
それいい考え！

(ってみんなは知ってたのかな。。おれは初めて聞いた)

340 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:22

>>334
よく分かんね(ﾜﾗ。
つか CPU 負荷減らすのなら PHP じゃ駄目なんかね？
プロセス起こすこともないし、CGI より軽いと思うんだが。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:23

>>335
もう夜勤は(ry

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:28

すごくいいこと思いついた！(かも)

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:29

まず、カキコとカキコの間の' 'を抜いてCSSで行間を調整してみれば焼け石に水でもちょっとは減ると言ってみるテスト。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:30

無理矢理XML化というのは？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:31

>>342
教えれ

346 ：３４２：03/02/05 18:32

みんながそれぞれのマシンで2chデーモンを立ち上げといて
ブラウザから2chへのアクセスは、そいつを介すればいいんだ！

つまり、HTMLの生成とキャッシュしてる分から足りない分の取得を
その2chデーモン君にまかせればいい！！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:33

NNTP化の実験はどうなったの?

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:33

>>346
結局ツールを使うって事ね

349 ：３４２：03/02/05 18:34

でも、ブラウザ使ってるから、今までのとは使い勝手がちがう。

だいいち、ウィンとかマックのやつも簡単に使えるはずだ！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:35

2ch専用パーソナルプロキシ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:36

>>348
んで、そのツール/proxyを他の人にも公開すれば、キャッシュにもなって
負荷分散、っと。

ま、ひろゆきのBBSだった時代なら可能だったろうけどなぁ。夜勤が文句
言うだろね。
負荷軽減とか言っておきながら、ビジネスのためには夜勤の鯖に接続させたい、
という矛盾をどうにかしてくれ。

352 ：３４２：03/02/05 18:36

>>350
そういうことだね。
パーソナルプロキシってことになる

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:37

2ch専用パーソナルプロキシ使うぐらいならWinny使うよなぁ…

354 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:39

とりあえず現行のシステムでやりくりして、NNTP か P2P が使い物になるのを
期待するしかないんじゃーないか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:39

誰かHTTPよりもNNTPよりも効率の良い掲示板専用プロトコルを
開発して下さい。それで轢死に名を残してください。

356 ：３４２：03/02/05 18:39

>>353
Winnyとは違うって！ごるぁ！

>>351
>ツール/proxyを他の人にも公開すれば
しなけりゃいい

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:40

個人だけじゃないな
proxy突っ込める管理者がいれば仕事中2chのヤシらのROMが一気に減る

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:41

パーソナルプロキシ使うぐらいならXMLでなんとかしてみたりしたほうがいいと思う。
しかしXPathが使えない今使い物にならんか…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:41

j2ch-cacheってどうなったんだろ？
proxyとして動作する2chブラウザだったんだが、開発中止しちゃったらしい…。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:42

>>351
たいちょう!

361 ：３４２：03/02/05 18:44

>>359
だから2chブラウザを使わそうとしても
みんなが使うわけないと思うんだよ。

ちょっと、ついでに2ch見よっかなって思ったときに、
ブラウザ立ち上がってたら、ブラウザで見るよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:45

>>358
つかモバXMLもやるなら差分吸収で発狂するぞ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:45

<R N="レスNO" Na="名前(名無しは属性自体無し)" M="メールアドレス" D="日付"><![CDATA[カキコ内容]]>

でスレを送れば節約にならない？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:48

>>361
とすると、やはりread.cgiを分散してDNSラウンドロビンか何かでサーバ分散、
CPU負荷とサーバ一つあたりの転送量の分散・平準化を計る、って方法ぐらいしか
無いような気がする…。

それでも、ユーザーがどんどん増えていけば対処できなくなるか。
夜勤サーバ外にキャッシュを置ければいいんだろうけどもねぇ…。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:49

>>337
夜勤などの話によると、転送量は回線コストが安くなってきているので
それほど問題ないらしい。
問題は利用者がどんどん増えていて、新規利用者のほとんどが IE など
のブラウザ利用者で cgi コールで鯖負荷が増大してるのが大きな問題だと
言う事。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:50

とりあえず、現在の糞HTMLをちゃんとしたHTML + CSSに書き直して欲しい。
そうすりゃCSSはキャッシュが効くから、多少は転送量が減ると思うのだが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:50

この本読めば解決なんでねーの > ひろゆき

ネットコミュニティビジネス入門
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222106180.html

巻末にはネットコミュニティ関連の資料も収録されています。
ネットコミュニティを事業にしようとする人、
あるいはコミュニティ機能をサイトに付加したい、
と考えている事業者の方々にとってのわかりやすい
入門書となっています。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:51

>>340
管理側に PHP の判る人間がいないそうだｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:52

>>366
そこでXML+XSLT+CSSの構図を(以下略

370 ：３４２：03/02/05 18:54

俺の案って結構いいと思うんだけど、駄目なのか？

HTMLの生成とキャッシュしてる分から足りない分の取得を
2chデーモン君にまかせる。。

371 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:54

>>368
ﾎﾟｶｰﾝ(゜Д゜)……まじで？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:54

>>368
マジ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:56

>>368
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/56

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:56

Winnyは自分のネットワーク内の掲示板をlocalhostのポートから出力してそれをブラウザで読み取る仕組みをもってる。
で、そのlocalhostに外からもアクセスする事ができるから、そういったマシーンはWinnyネットワークと一般のインターネットとのブリッジの役目を果たしてる、

という感じは無理ですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7+%22%5BBBS_winny%5D%22+%22%5BBBS_download%5D%22&lr=

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:57

鯖を分散というのは鯖を増やすということだから、けっきょく普段どおりの
鯖増設と同じことにしかなってないんだが、、

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:57

>>373
ひろゆきは世界最大のプロクシリストを持っている、とな…。

377 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 18:57

>>373
プロセス起こさない分、CGIよりも軽い…と思うけどどうなんだろうな。
こんな意見はとっくに既出か。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:58

>>342
冷や水を掛けるようで悪いが、それ、ム板の P2Pｃache に禿しく似てるんだが・・・

2chのような掲示板システムってP2Pで part.2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/999431595/

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:00

>>370
338の案を横取りかよ(w

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:01

bbs.cgiをphpに移植しよう。
ひろゆきはソースだしなさい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:02

>>378
あと、zigumoもそんなんだったはず
http://www.zigumo.org

382 ：３４２：03/02/05 19:03

がーん　逝ってくる
338の言ってることを禿げしく勘違いしてた。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:04

">>1"や">>2-5"みたいなリンクをIEやNNでクリックしたときに、
鯖へ再度取得しに行くんじゃなくて、JScriptのdomでなんとかなるような気がする。
"1"や"2-5"の書き込みを既に取り込んでないと駄目だけど…。

これやるとちょっとは負荷が減らない？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:04

erubyと書いてみるテスト。

385 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 19:05

>>380
出しそうにないから、外部仕様の整理だけしてそっからスクラッチで書くとか。
で、ソース渡して鼻ホジっときゃ php にするんじゃねぇの？藁

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:07

つーか、bbs.cgiはあんまり問題になってないんじゃないのか？
read.cgiのリロード負荷が問題なんだろ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:07

perlだphpだって言ってるぐらいならCで書いたほうがいいような気が

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:08

いや、Cで書くとプロセス起動が重いから、phpにしたら？って話だと。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:08

現状CのCGIじゃないの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:09

2ch専用サーバーソフトがあればいい話。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:10

>>386
それなら本末転倒だけど２ｃｈサーバー内でP2Pキャッシュ（かその代用）を動かせばいいだけじゃん

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:10

mod_2ch 作ればいいだけの話

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:12

>>390
掲示板使用に特化したApache？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:12

>>392
それで解決かも(笑

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:13

>>392
どんな機能があるんだ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:15

１．まず転送される実データ量を減らす。
　　　転送量を削減できるし、データ量を減らす＝gzipにかかる負荷も減る。

２．鯖側の仕様を見直す。
　　　perlだのPHPだのCだの、コードが汚いだの綺麗だの言い合う。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:15

>>395
機能はbbs.cgi、read.cgi、subbbs.cgiの機能でいいじゃないか。
ようは起動のオーバーヘッドがなくなるっちゅー話では？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:16

>>396
あんた一昨年の八月からいままで寝てたのか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:17

>>397
それだけだとキャッシュの方が効く
祭りスレの負荷を落とせるのだから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:19

>>397
思うに、read.cgiだけでも充分じゃないかな。bbs.cgiは開示してくれないだろうし。
read.cgiとsubbbs.cgi機能だけ、mod_2chとしちゃうと。
秒間300回もread.cgiのプロセス起動してたら、そりゃ重いわなぁ。

401 ：：03/02/05 19:23

すべての時間帯でレスを１００単位でしか表示させなくしちゃえば？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:26

>>401
l50が殆どだろうから全部表示を軽くしてもな
その辺はログ解析してもらわないと手がだせない

403 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 19:28

>>402
デフォルトをl50からl20ぐらいにするとか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:29

>>403
結局、スレ把握のためにl100とかやっちゃうから意味無い気が。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:30

>>403
そうすると、もっと見ようとして逆に余計な負荷がかかるのでは？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:30

あれ現在のread.cgiはレスのインデックス持ってるんだっけ？
.datを頭から嘗めてると全部もl50もl20もあまり変わらない予感

407 ：322：03/02/05 19:30

みなさんが何話してるのか全然わからないんですが・・・

408 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 19:31

>>404
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:34

>>407
サーバのCPU負荷を落とすには何をするべきかが直近の話題

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:35

時間帯によってread.cgi止めれば済むと思うのはアサハカですか?

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:36

このスレは8頭身ポリン(右)・ポポリン(左)が通り過ぎます。
通り過ぎるだけですからなんら関与しません。
　　　三　　　　　　/ ）
　　　　　　　三　 ./ /
　　　　　　　　　　 / /　
　　　　　　　　　 / /　
　　　　　　　　　./ /　＼。o　　　　-つ　
　三　　　　　　 / /･ω･）　　.／__ノ　　
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　＝⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　＝.＼＼　./⌒＼.。
　　　　三　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　＝　＼（･ω･ )
　　　三　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　三　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　三　　 /　 /　　　　　　　　　　　　　三 /　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＝　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　＝　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　　　.|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　三　　　　　| |　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:37

>>410
時間帯の前後に極端なアクセスが起きる罠

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:38

>>410
そういう、利用者が不便を強いられる方法はとりたくないんだろうと思う…。

read.cgiが重くてサーバが重いだけなら、別に放置しても、レスポンスが
悪くなるだけだと思うのだけど、違うかな？
そのレスポンスが悪い状況を改善したい、ってのが趣旨じゃないかな…。

転送量増大は別の話題。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:40

>>413
クレームが批判要望に殺到するのです

415 ：322：03/02/05 19:41

例えば2chブラウザを起動するだけでも負荷につながるんでしょうか？
オートリロードだと特に？

416 ：414：03/02/05 19:41

間違えた、>>410　です

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:47

>>415
2chブラウザは、読みとりはDATをRangeとIf-Modified-Sinceつけて
httpでGETしてるだけかな？
それなら、負荷は軽い。read.cgi使わないし、Apacheだけで済むから。
特に、新着レスが無いならかなり軽い。
但し、軽いとはいえ負荷がかかるのは間違いない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:50

>>413,414
難しいんすね
多くの人が会社なりに行っててブラウザしか使えない時間帯にread.cgi動かして
自宅に居る事の多い夜間は2chブラウザ使えってのが楽だと思ったんだけど

馬鹿な意見追加って事で
Javaの2chブラウザをアプレット化ってのは?

419 ：：03/02/05 19:52

順次専用ブラウザでしか見れない板を増やしていけば
移行もすんなりいけるのでは？規模が縮小すれば
転送量をへらした事になってウマ―ってことになるし
素人の考えですがどうですか？

420 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/05 19:55

>>419
その手の手段は運営サイドの仕事であって、うに板でやっても意味ないじゃん。
サーバの環境/設定とか、CGI の話とか、技術的な方法探ろうよ。
// てか、CGI なんだから WebPr(ry

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:56

>>419
門戸を狭めるのは、よしゆきが望んでいないらしい。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:01

だからCPU負荷軽減なら、ょぅι゛ょ鯖使えって。
ソフトの改善としてはアレ以上は出ないだろうから。
ま、Winでしかうごかないのがアレだが(w

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:04

しかし負荷もんだいはいきなり立ち上がったから、書き込みのIPログが重いんじゃないかと
その辺、ヘンなコードにしてるかも

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:09

CPUの問題ならムーアの法則で解決でわわわ

425 ：322：03/02/05 20:13

>>417
私はJaneなんですが、IEコンポのとDoeだとDoeのほうがまた更に負荷少ないですよね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:13

2chの人口増加率が、ムーアの法則による増加率より高いと破綻するが。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:15

＞425
Janeの通信部分はIEコンポもそうでないのも、同じではなかったか？
2chに対する負荷はかわらないだろ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:16

>>425
417じゃ無いけど
関係無いんじゃねえの
JaneとDoeの差って、取り込んできたデータの表示手段だけだと思うが

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:20

>>425
Doeかそうでないかの違いって表示くらいでしょ？
ていうか、ソフトウェア板逝った方いいよ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:24

>>421
よしゆき？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:25

>>430
まさゆきだろ？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:28

>>431
ゆきひろだよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:50

>>432
よしのりで間違いない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:16

ラプター ★が対策を打った模様。
サーバー監視所注目。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:18

最新の read.cgi のソースってどこにあるの?

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:26

mod_perl 前提で、
　0: お母さんread.cgi(perl版)が、nつ子ちゃんread.cgi(現C版相当)をフォークでどつき倒す。
→死亡(daemon化)
　1: c=0
　2: お母さんは(c=(c++%n))女に丸投げ。
　3: 2に戻る。
とかはできないの？

＃娘たちは不眠不休、死なば諸共（ｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:37

モ娘。関連の板無くすのが一番だろ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:46

もうなくなってもいいような過疎板はいっぱいあるぞ
エヴァ板とか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:47

とりあえずいがらし板は撤去

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:49

>>434
サーバー監視所ってどこですか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:51

>>440
http://ch2.ath.cx/load/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:51

2cherが一人１０円ずつ募金すればサーバの１，２台は買えるでしょ
でもそうなったら、問題はそれの運営費だな。ってことで×（ﾟ∀ﾟ）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:02

サンクス。>>441

444 ：322：03/02/05 22:06

22時もヤヴァイです　cocoa鯖

445 ：誤爆マルチすまん：03/02/05 22:20

帯域コスト＜負荷コストな状況なら
gzip -1 相当に下げる＆
gzip を数リクエストに１回しなくするとかってどうよ？

帯域、負荷のトレードoffってことで、Totalコストの最適化
さらに動的に配分できればなをよし

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:34

>>445
> gzip -1 相当に下げる
それはすでにやってます。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:46

>>54
THE☆BBS
http://thebbs.jp/

後は、時々出てくる2ch専用ブラウザーのみで利用できるようにする。
2ch専用ブラウザーをシェアウエアにしてそのうち何割か2chの運営に(焼け石に水とは
思うけど)割く。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:49

いっそのこと、閉鎖。

449 ：i6245：03/02/05 23:03

news server みたいに遅延を生じながら各 server に記事を配布すれば良いのでは。
winny + news + bbs + 2ch みたいな。
ADSL とか Bフレッツの user に末端 server を構築させればそこそこ持つのでは。

え、言い出しっぺの法則？
めんどー。きょーみねーし。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:08

>>449
どうやって鯖確保するかが問題ですな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:12

>>450
自宅鯖＋DynamicDNSでいけるんじゃないの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:13

また自称グッドアイデア君が、、

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:16

>>451
一つや二つの鯖じゃ持たないと思うんだが？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:18

電力危機
↓
PCつけるやつ減る
↓
2ch見れない
↓
2ch忘れる
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:57

どうやって鯖に誘導するか、IEでそのまま見れるのかなど問題山積みかと

456 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/06 00:06

いっこアイデアが。
　ひろゆきみたいになりたいやつを1000人くらい募集して
それぞれが鯖をレンタル。初期費用はひろゆきに借金。

んで2chを分散。
入り口と総合スレ案内と電波2chのみ、ひろゆきが管理。
後はそれぞれにまかせる。当然管理がゆきとどかなくて潰れる
板も出るだろうが、それはそれ、他のひろゆきクローンどうしフォロー
しあえばよし。
今の2chのよさを守りながら発展させるにはこれっきゃない。

題して2chフランチャイズ補完計画。

457 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 00:12

>>456
維持費でアップアップなのに貸す金を捻出できるのか、
維持がヤヴァイってのをみんなが知ってるのに1000人も用意できるか、って点がネックだな。
管理を分散させるってのは良いアイデアかも。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:17

まあ最悪、常駐板は２ｃｈクローンを稼動させるべく鯖準備したけどね
スレ丸ごと移行はさすがに拙いから雰囲気変わっちゃいそうで、２ｃｈが
存続してくれることを願っている

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:07

DAT 形式で管理する鯖と HTML 形式に変換する鯖を分ける。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:19

自称グッドアイデア君登場

まず、l50とかの廃止。選択は全て1-100とかの100レス単位。レスが832個付いて
たら、最新のレスは801-832が選択出来る。

レスが付くたびにHTML生成。イメージ的には cat >> なので負荷は高くない。
100個付くたびに1-100とか用のHTML生成。これも切り出しなので負荷は問題なし。

この2つがあれば、read.cgiを止めれる

さぁ、叩いてくれたまえ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:28

イメージとしてはサポートスクリプトに似てるかも

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:32

>>460
一番の問題は２ｃｈの特徴である特定レスへのリンクシステムがまるで動かなくなること
過去ログもボロボロになるしな

ほとんど最終手段って感じですな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:38

そういや、レスへのリンクシステムって、もしかして結構な負荷になってんじゃないの？
クリックしたらそれだけでread.cgi実行してレスを参照するでしょ。

464 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 01:39

>>463
そうだねぇ。アンカー用のタグも生成するから転送量も馬鹿にならんし…。
いっそ、全部とっぱらった方が良くないかな。専用ブラウザに移行させる意味でも。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:45

ノイエーイ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:46

転送量は十数バイトだからたいしたこと無いだろ。
そんな事気にするなら、もっとタグで見なせる事なんて山ほどある。
タグ自体はbbs.cgiで生成しdatの時点で書かれてるから、負荷にはならんからそっちも大したこたぁない。
問題は「ユーザーがクリックする事」だろうな。

467 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 01:52

>>466
だからリンク取っぱらったらダメかな。転送量削減はあくまでオマケってことで。
　普通のブラウザ: 飛ばないので不便
　専用ブラウザ: クリックで飛べる、カーソルを置くとポップアップ表示

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:56

じゃあこうしよう。
>>xxxをクリックしたら専用ブラウザを使えってページに飛ぶ。

・・・ごめんなさい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 03:30

課金か・・・2ch上で宝くじ売って鯖補強。
射幸心煽りまくって金集める。
・・・って激しく板違い。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 08:48

なんか相変わらずだなぁ。
毎月これだけの収支があって、
なのに、he.net未だに使っているのは
なーんでだろなんでだろ。
しかも、rootもない状態でルータもいじれない状態で
数十台のサーバ保有って言うのも聞いてあきれるし。
んで、お金欲しくなると、なんか変な理屈で騒いで
サーバ止めたりし始めると。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 09:13

文字を全て半角カタカナに(w

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 10:08

（ｒｙをいっぱい使えば（ｒｙ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 10:26

たとえば100レスごとにhtmlを生成して、そこにページ内アンカーとして
各レスへのリンクを張ればいちいちcgiを経由する必要はないわけだが。

ex.)　http://pc.2ch.net/unix/1044365226/400.html#463

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:11

>>470
解決策を考えているなら提示してあげたらいいと思う。
ただあなたの場合現状認識がいまいちのような気がするけどね。

四十台のサーバをハウジングして
二十四時間監視でosのバージョンアップもおまかせ
帯域は150Mbps以上。

あなただったら　いくらで2chに貸せますか?
(俺には無理っぽい)
試算してみるといいよ。

自分も試算しようと思っては見たものの、
二十四時間監視というところで、少なくとも三人(8h三交代、休みなし)の
人件費がかかる訳だ。すでに二万ドルは軽く超えそうだ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:13

>>474
その前に、明らかに２ちゃんよりアクセスも負荷も大きい
YahooやGoogleは、一体何台のサーバで運営されているか知ってますか？
っていう話もあるけどね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:20

>>474
たった40台の鯖を24時間監視するためだけに人雇うのか？
そんなのRMS/RHSやってるところに任せるのが常識ですが。
これだから素人は(ry

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:23

>>475
その前に、２ちゃんねるの社長(違うかも知らんけど)は誰かって知ってますか？
っていう話もあるけどね。

>>476
そこから追い出されつづけたのが２ちゃんねるでもある訳だ。
お金払ってもホスティングしてもらえなかった。某社とか某社とか。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:48

あーだこーだ言わないで、
唯一神ヒロユキ様に、すべてを委ねなさい。

チミ達は、黙って鼻糞でも食していれば良いのです。

わかったかね、へげ共。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:49

>>500はしつこい。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:31

>>500は愛に餓えている

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:37

「2chのために氏ねる」という、犠志願者をつのって、
そいつらに、死ぬ気で、資金あつめ、管理運営させるってのどうよ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:51

金は広告収入と調査費名目で、
月に600万以上入る。

サーバー1台30万円の購入はやろうと思えば簡単にできるが、
30台以上のサーバーを抱えているので、
初期費用がかかってでも、
効率の良い案があればいいかと。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:54

>>482
300マソのロードバランサー買ってくれよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 15:01

あの夏のこと、思い出したよ。
UNIX板のみんなががんばってる時に、
ひろゆきはオークションで２ちゃんを売ろうとしてたんだよね。
もちろん冗談だろうけど、あの時はほんとに腹がたったよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 15:03

>>484
555京円まで釣上げたバカチンもいたな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 15:04

>>500は(ｒｙ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 15:05

>>478ムカツクけど、
なんだか、ちょっと、ワラタ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:40

>>475
Yahoo!Japan
http://linux.compaq.co.jp/bsd/news/case/yahoo.html

Google
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0712/openf.htm
よく読んでね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:45

bzip2以上に圧縮できる形式は　あるのでつか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:49

そもそもがCPU負荷が問題らしいから、gzipで充分だろ。
つーか、運営側が本気なのかわからんから、我々にできることは何もない。
情報もろくに無いしなぁ…。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:49

やっぱUNIX板は安心するなぁ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:55

>>490
現在は、mod_gzipだったでつよね？
これで転送量が限界なら
これ以上に圧縮させたほうが良いと思うでつ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:59

>>492
いや、転送量は問題じゃないって情報もある。
それは、２年前と比較すると回線コストが大幅に下がったから、らしい。

そして、実はread.cgiのCPU負荷(それに付随するgzip圧縮の負荷も含む)が
ホントの問題だ、って情報もある。

最大の問題点は、正確な情報がどこにあるかワカランってことだなー。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:01

>>493
http://www.emit.jp/gca/cmptest.html
http://ringonoki.net/sub/assyuku.html

apaceモジュール　mod_gcaを開発
IE用gca展開プラグイン開発

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:03

>>493
情報もあるっつーか批判要望で★持ちが語ってる事実ね。

まじめに議論したい人は一通り見てきた方がいいよ批判要望。
重い重い重い重いスレとか、負荷が高くて書き込めませんスレとか、人大杉スレとか。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:04

> 最大の問題点は、正確な情報がどこにあるかワカランってことだなー。
管理してる奴らと管理について話ができるのは (例外はあるけど) 批判要望板。
だから、Unix 板でやってもしょうがないんだよねー。

497 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 17:05

>>492
>>23
gzip も gzip -1 相当でかけてるらしいから、これ以上負荷を下げようとすると
PHPとかを使ってCGIでなくす(プロセスを起こさないからサーバに優しいはず)とか
そういうアプローチになると思ふ。

>>494
圧縮率が高けりゃ何でも良いってもんじゃない。
gcaのデメリットは
・対応したブラウザが少ない
・プラグインが必要なんで面倒とか言って入れない香具師がいる
それから、サーバに対してかかるCPU負荷が未知数とか。

498 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 17:06

>>495
批判要望って行ったことないのよね。ちょっち見てみまふ。
役に立てねーと思うけど、何かせずにはいられない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:09

愛に飢えてます。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:10

しかもしつこいです。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:10

いまのread.cgiは　言語は？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:13

批判要望板、S/Nが悪すぎてわけわかんねぇ…。
ひろゆ子のニセモノとか居るしなー。

mod_readcgiを作れるといいんだろうな。
何が問題で、どこまで弄れて何ができないか分かれば、その先は早いだろうけどね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:14

>>502
read.cgiをPHPで書き直すのはだめでつか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:15

>>501
ヘブライ語という噂

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:16

>>504
ラテン語だろ？

506 ：mona^：03/02/06 17:17

別のｈｐ作成して分割すればよくない?
無理なの?
　　　　　　　　　　　　　　…無理かぁ…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:21

【さらば】２ちゃんねる今度こそ本当に閉鎖【2ch】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044519147/

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:33

7厨板は閉鎖してもいいんじゃねーの？

509 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 17:36

>>503
PHP にしてはこんなひろゆこの発言も。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/56
効果が出るなら使っても良いらしい。プロキシリストを内包していても
CGI よりは軽いと思うんだけど。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:37

お遊びでしか使ったことないんだが「mod_perl」っていう、
選択肢もあるんでないかい？

少し修正が必要かもしれないがほとんどスクリプト書き換えずに、動く上に
Apacheのプロセスで実行されるから、forkの回数が減ってウマーってことにはんらんかな？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:38

hpはCompaqと合併したばかりですが、なにか？

「HP」が乱用されるからせっかく小文字でCMするようになったのに、甲斐ないな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:43

>>509
>>510
mod_php+PHPAではだめでつか？
たしか、PHPAはYahoo!にも使われていたとおもうでつ
http://docs.yahoo.com/info/misc/contributors.html

513 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 17:44

>>510
せんせー(´ー｀)ノ read.cgi は C 言語だと思うのでつ。
bbs.cgi は公開されてないから perl かもしれんけども。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:45

Yahoo!のPHP採用　追記
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/01/nebt_06.html

515 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 17:46

>>512
(･∀･)ｲｲｯ!!
http://www.yung-web.com/php_template/php/phpa.php
ここ見ると php.ini の編集が必要らしいんだけど、ひろゆき root 権限持ってないんじゃ…(;´Д｀)

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:46

>>513
yes

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:47

>513
そうだったのか、厨房でスマソ。

逝ってきます・・・・・。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:49

apache2+mod_php+PHPA
最強

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:54

ほんと、お前らPHP好きだよな

520 ：とりあえず”管理”側（マァヴ）の発言を要約：03/02/06 17:57

43 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★　投稿日：03/02/05 02:17 ID:???
んで、１番目はドレイクさんのおかげで、短期的にはなんとかなるかと(^_^;)
２番目は昨日から今日の騒ぎでおわかりのように、なんとかしようとあがいてる・・・・と。
３番目は日々サーバ投入とかして頑張ってるって感じですかねー(^_^;)

61 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:35 ID:???
転送料については、回線価格が徐々に下がること考えると
２ｃｈがそれなりに負担してる現状ではまあ、なんとかなってるって感じつーことです(^_^;)
一方でBB化という敵が立ちはだかってるわけだけど(^_^;)

68 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★　投稿日：03/02/05 02:38 ID:???
>64
回線料金もムーアの法則からは逃れられないのだな(^_^;)
ハードの価格が下がって性能上がるわけだし。

※43のドレイクさんのおかげとはムーアの法則の事

521 ：とりあえず”管理”側（マァヴ）の発言を要約：03/02/06 17:59

74 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:44 ID:???
>72
phpの方が軽いの？(^_^;)
つーか、書ける人いないわけだけど＠運営関係

83 名前：酔っぱらい＠マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:50 ID:???
>75
そうそう(^_^;)そゆかんじ
２番はまあ技術的な問題だし、手法さえ確立すればなんとかなるだろけどね。
問題は３かな(^_^;)すでにread.cgiはバイナリ化されてるわけだしねー
解決方法は物量投入しかないんだな。ひたすらサーバ投入(^_^;)
でも、現状、新サーバ入れて３日ほどで飽和するって感じらしい。
つーことは、リソースが全然足りてなくて
砂漠に水撒いてる状況なんだな。これが。
んで、リソースの頭打ちで全体の能力が制限される・・・・と。
ま、重い以上の問題はないわけだけど(^_^;)

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×24
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044373289/

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:59

>518
信頼性の無い組み合わせだな・・・・。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:00

41 名前：マァヴ ★ 投稿日：03/02/05 02:07 ID:???
今、２ｃｈのサーバの問題って全部で３つあるですよ
１　転送量が右肩上がりを維持している
２　荒らしやage2chによる過負荷
３　人大杉による過負荷
これらは密接に関連してるものの、対策はそれぞれ別個のことなんだよね(^_^;)
つーことで、それぞれの問題を切り分けて考えないとね～

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:01

read.cgiはバイナリ化？？？

525 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 18:06

>>517
気にするな、(･∀･)っ旦ﾁｬ-ﾃﾞﾓﾉﾒ!

>>530
御苦労さまっす。
既出案をまとめてみました。抜けがあると思うのでフォローきぼんぬ。
　　・各板での専用ブラウザの営業・ローカルルール及びトップページでデカデカと宣伝
　　・多くのエンドユーザが使いやすい、IEのpluginとして動作する専用ブラウザの開発
　　・read.cgi を止める
　　・PHP で書き直す
　　・100 レスごとに html を生成してしまう
　　　　ex.) http://http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044365226/201-300#253 とかいう風にアクセスできる
　　・もういっそのこと専用プロトコル作っちまう
　　・mod_2ch で(ﾟДﾟ)ｳﾏ-
　　・P2P、NNTP にガンガってみる
　　・有料制にする
　　・募金を募る
　　・●をもっと力入れて売る…ってか●板閑散としすぎなんだよヽ(｀Д´)ノ
　　・apache 2.0 にする(高負荷時はパフォーマンス(･∀･)ｲｲｯ)
　　・携帯で救ってみるテスツ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1044381121/l50
　　・グッズを売って儲けてみる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:09

誰にしゃべってるんだ…(((;ﾟдﾟ)))

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:11

PHP化が一番現実的かも

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:12

>>524
read.cgiはCで実行ファイルになっているからじゃないかい？
スクリプトじゃない＝バイナリ、ってことで。

>>525
DAT/bbs.cgi鯖とread.cgi鯖を分離し、read.cgi鯖はDNSラウンドロビン
等を使って負荷の分散/平準化を行う、って案がある。
１つの鯖に集中させずに、負荷を分散させるわけだなー。
転送量には意味無いだろうが、CPU負荷って点じゃ意味あるかも。

529 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 18:27

アク禁を tcpwrapper にやらせてみるテスツ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/167

530 ：不名案：03/02/06 18:30

転送量そのものを減らす工夫
1.全てのProxyからの書き込みを拒否
2.IEからの読み書き拒否
3.　「774 name:名無しさん＠お腹いっぱい time:0302061934」
　みたいにして9バイトほど節約。IDはなし

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:35

php使うと確かに、cgiのプロセスが増えるのは抑えられるけど、
サーバプロセスが肥大化するよ。

所詮スクリプトなので、生Cよりは遅いと思う。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:51

>>531
http://www.kt.rim.or.jp/~kbk/perl5.doc/perlfaq3.html

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:56

>532

プロセスのスタートアップ時のオーバーヘッドがボトルネック

ってこと？
phpってサーバプロセス結構大きくするんで、2chのようにコネクション数が
多いとapache1.3じゃキツいと思うんだが。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:02

っていうか２ちゃんねるってPerlなのですか？
１ｃｈ.ｔｖはPHP使用って聞いたことあるけど。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:05

いっそCaudiumとか非現実的なことをほざいてみるテスト

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:11

> 100 レスごとに html を生成してしまう
これって、合理的で効果があると思うんだけど。。ついでに、html.gzも
作っておけば、リクエスト時の圧縮のコストがかからないし。

問題は、少しだけあぼーんの反映が遅れるのと、複雑なリクエストをするやつ
が困るっていうことか。

移行には、read.cgiを、飛ばすだけの機能に直すか、mod_rewriteで
それらしき動作をさせるか、でいいか。

影響を一番受けるのは2chブラウザだけどこれは..

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:15

>>536
レス番ごとにアンカーつけて、例えば>>536 に対しては
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044365226/500.html#536
のようにする案も出てたね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:15

負荷分散するのが良いと思うよ。
でも、その分散やってるのに、負荷がかかることには変わりネ～けどね。

ロードバランサってその辺どうなってんの？（CPUの周波数とか)
使ったことねーんだけど。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:16

>>536
2chブラウザはDAT直読みじゃないの？
そうでないなら、2chブラウザ使用で負荷軽減、って話も出ないはずだ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:16

つーか、mod2chがいいな（笑

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:17

>>537
その形のリンクにかちゅのレスポップアップが反応してビックリ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:18

ところで、どうして、ひろゆき氏は何もしないのですか？
傀儡ちゃんねるですか？

543 ：ミ,,ﾟДﾟ彡：03/02/06 19:18

>>533
気になるな。テストしてみたいけど、どうすればいいか分かんねヽ(;´ー｀)ノ

>>536
dat は置いておいてもいいんじゃない？dat + 静的生成した html。
それなら専用ブラウザも普通に閲覧できるかと。

> 問題は、少しだけあぼーんの反映が遅れるのと、複雑なリクエストをするやつ
> が困るっていうことか。
その通り。「不便で嫌なら専用ブラウザでも使いたまえミ,,ﾟДﾟ彡y─┛~~」と
割り切っても良いと思うし。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:20

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:20

>>539
read.cgiをRAWモードで使ってーってやってる2chブラウザがあるかなーと思って..うぅ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:11

携帯で金取るのはどうよ？
既出だと思うけど、、

+携帯用にhtmlを加工(広告も少し挿入ｗ）
+2ch待受画像&着メロのダウンロードサービス(有志がコンテンツを作成)
+特定スレの更新をメールでお知らせ。
+クリック二回で募金可。

みたいので、金稼いで、サーバー増強、ウマー。
な気がするのですがどうでしょ？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:15

>>546
課金はドコモの審査が・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:28

java製2chブラウザを改造してｱﾌﾟﾚﾄにするってのは？

549 ：：03/02/06 20:52

回収代行という意味であれば、ダイヤルＱ２のほうが敷居が低い。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:59

馬鹿たれがこんなこと言ってます。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1044227843/l50

24 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：03/02/06 20:14 ID:???
またUNIX板に頼めばいいだけだろ。･
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1044227843/24

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:00

つーか、有料化したら人が居なくなるだけだしょ。
その一方で、寄付やある程度支払ってもいいという人もいるわけで、
その回答が●なんだろうけど、支払い方法等が面倒で、どうにも真面目に
やろうとしてるように見えないんだよなぁ…。

まぁ、この板的には、サーバをどうこうして何とかなるか考えるしかない。
でもそれも、運営側がどこまで本気かわからんことには…。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:08

>>550
いいじゃん、別に。そいつ叩いたって解決するわけじゃないし、
それこそ転送量の無駄だから止めようや。荒らしと同じで馬鹿は放置ｗ

>>551
お膳立て(コードとサーバの設定)とベンチマークだけ用意して、
使いたきゃ使えってのがUnix板的だと思う。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:47

>>548
専用プラグインの導入よりはスマートかもね。
JavaVM動くマシンならどれでも大丈夫だし。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:49

j2chなんかのコードも流用できるな、多分。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:51

>>555は包茎星人!!

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:51

>>555
ワラタ。
馬鹿か。

557 ：555：03/02/06 22:54

>>568はゴム屋!

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:19

>>551
どうしてあの方法じゃないと課金出来ないのか？
なんて、その理由みんな知っているでしょ？
お金出す人間は純粋に２ちゃんを案じてるかも知れないけど
個人的な利益をそこから吸い出したい人がいる。
それだけのこと。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:37

Javaを使う方向で。

それが一番いいっぽいね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:53

>559

はぁ？javaなんか使ったらハードに金投資を必要とするだけだよ。
コンテナ商用の使ってなんて...やってると...

ネタでしたか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:56

今期も赤字のSun社員が集まるスレッドはここでつか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:00

>>561
それだ！！
Sunにすべて任せれば、宣伝にもなるし。
これでSunは安泰だな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:01

ﾎﾞｹｶﾞ､ｽｯｺﾝﾃﾞﾛﾔ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>559

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:02

Sunと言えば太陽、太陽と言えば・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:03

さて、2chが潰れたらどこに行けばいいんだ？

この板は待ち合わせ場所とか決まってるの?

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:03

>>564

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:04

>>565
５ちゃんねる

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:04

正直、オレもJAVAだと思うね。

あと、ユビキタス。

569 ：564：03/02/07 01:06

>>566
あんがと（w

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:09

エクソダス先としてはnavi2chが対応していることが必須条件なのだが、どうな
んだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:11

>>570
% cat >> ~/.navi2ch/etc.txt << EOF
navi2chテスト板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2452/
navi2chtest
EOF

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:14

というか「全板を残すか」「閉鎖するか」の２極しか選択肢がない理由は何よ？
「転送量がキツイので○○系の板を全て閉鎖します」でもいいんじゃねーか？
閉鎖される側とされない側で盛大な祭りが起きそうで想像するだに楽しそうなんだが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:15

ウェブ掲示板の負荷軽減について
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/WWW/HowToLighten.html

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:17

>>572
閉鎖された板と関係する板に難民が流れ込んで連鎖閉鎖の可能性が非常に高い

よって、重い板を閉鎖するのは2ch全体の死に繋がる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:23

>>574
それもまた盛大な花火になりそうで面白そうじゃん

大丈夫大丈夫、２ちゃんがなくなっても次が出てくるさ

あめぞう全盛期に今の２ちゃんの盛況振りを予想した香具師なんて誰もいなかっただろ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:25

mod_fastcgi を導入すれば劇的に改善されるんじゃないの?

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:27

>>573
うーむ、やはり、負荷軽減には静的なhtmlを生成してそれを読ませる、
って方法が王道だな。
しかしそれをやると、DAT落ち→html化の(意図的に作られている)タイムラグ
が無くなるので夜勤が嫌がるのは確実だ。
純粋な負荷軽減ならいっくらでもアイディア出るだろうけど、結局
夜勤とひろゆきの意図に左右されるわけだからなぁ…。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 01:44

「ツール使えば負担がくなる」というが、そんなに軽くはならないだろう。
やはり、ツールの乱立をやめるべきで、２ch側が公式ツールを決めるべきだ。
そして、２chにあった方法をとったツールを使用させるべきでは

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:04

javaを使うって言ってる奴はサーバサイドで使うって言ってるのか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:06

>>578
ツールの乱立って言っても、やってることはdat直読みでしょ。
read.cgi経由で読んでる現役ツールはほとんど無いと思うんだが。
dat直読みなら、どんなツールでも負荷はたいして変わらないだろう。
それに、呼び出し手順は2ch側で標準化されてるよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/oyster_subjecttxt.html

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:07

>>579
アプレットと言ってるから倉サイドじゃないかい？
漏れはアプレット起動待ちが耐えられないせっかちだから嫌だが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:14

Appletにするぐらいだったら IE のプラグインの方が…って散々既出だな、すまそ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 03:24

サーバサイドjavaだって金かければ凌げるかもしれんが（ｗ
コンテナだって、フリーのじゃ無理っしょ。

かといって、asp,asp.netなんてもっと地雷だが（ｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 03:26

∩∩
| U |～　　<　ひろゆきの自作自演です
| ∧∧　　　<　月に600万円以上稼げるのに、閉鎖といって騙しています
|(,,ﾟДﾟ)
Ｕ~Ｕ

夜勤は実質２ちゃんで一番権限が大きいから、
ひろゆきと自作自演をうまく使って、操っています。
コテハンと変動IDも何個か使っています。

585 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/07 04:16

既存の板の概念を変えたらどうか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 04:38

>>585
要するに夜勤が小遣い欲しいんだから
そういう解決方法模索されちゃ困るんだよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 04:58

人大杉、一発解決法。
ふぁいあーうぉーるで2ch入り口を隠す。

以上

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 05:48

>>581-582
IEのぷらぐいんだとOS別に作んなきゃだめじゃん。ｱﾌﾟﾚﾄのほうが
開発楽そうじゃね？既存のやつの改造ってかんじでできそうだし。
起動町はたしかに文句たらたらでそうだ。

で、dat直読み（に近いもの）でJavaScriptで整形するとかはどう？
ｶﾞﾝｶﾞﾚばSocket使えないこともないし。>>javascript

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 06:11

ム板おれのnetscapeだと漢字表示が変になる。
ちゃんとエンコードしてよ！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 06:15

>>589
脳内で補完せよ

591 ：ccv：03/02/07 06:25

http://jsweb.muvc.net/index.html
★管理人オススメ★

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 08:23

>>588
ブラウザで2ch見るときにjavascript有効にしていると
リンクたどったらブラクラくらいまくりで危険だな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 09:55

専用の2chブラウザ機能をもったサーバをどこかに作って、汎用のWebブラウザを
使う人はそこへアクセスして、サーバが代行して2chブラウザで2chにアクセスする
仕組みなんてどうだろう。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 09:57

>専用の2chブラウザ機能をもったサーバをどこかに作って
ってのは一体誰がやるんでつか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 10:10

>>594
あまったれるなよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 10:16

それは個々人に勝手にやれっていってるのか？
そうなら、「専用ブラウザ使え」ってのとかわらねえじゃんｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:36

p2
ttp://akid.s17.xrea.com/

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:58

∧､　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀　）　兄者、騙りをやっと認めたようだな。
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　 ⌒i
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼　　　　|　|　
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　|　| 　
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿ | .|＿＿＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　（u　⊃　　　
　　　└―'
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044205532/
710 ：夜勤 ★ ：03/02/06 18:48 ID:???
２ちゃんねるが四月に閉鎖する事はありえませんよ。
断言。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037619139/l50
∩∩
| U |～　　<　ひろゆきが、大量のIDやコテハンを使って
| ∧∧　　　<　この板をコントロールしています。
|(,,ﾟДﾟ)
Ｕ~Ｕ

出没時間は、昼過ぎと深夜に多い。
月に600万円以上の収益があるのに、閉鎖するわけない。

599 ：なな ◆NANA/Siybc ：03/02/07 12:47

test

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:28

2ch 鯖から配信すんのは dat 形式のみ。
あとは有志なりが適当に立てた Proxy で HTML に変換するなり
業者が情報売るなりして勝手にやれと。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:36

広告張ろうと思うとPC素人の相手は必須なんだよ。
そうでない奴は広告に引っかからないからな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:37

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/247-
このような流れと思われ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 14:25

>>602
あぁ、言いたかないが、まったくその通りだと思われ。

ひろゆ子はまぁいいとして、ラスボス夜勤が何考えてるか
ｻﾊﾟｰﾘわからん(つーかバレバレっつーか)な時点で、漏れらが
できることはほとんど無ぇ。

外部鯖にread.cgi置いてproxyとかも不可だろーと思うぞ？
本気で負荷軽減なんか考えちゃいない。●買わせる＆更新させる
ためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭りさ。
妙に2chブラウザ使えって叫ぶヤシ多いと思わんか？誘導されてるぞ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:32

そうそう。
根本をいじらなくても出来ることなんかいっぱいあるのに
それをやらないんだもん

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:39

>>604
たとえば何？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:44

>>605
ここから先は有料です。

それがインターネット

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:16

>>603
隊長乙でつ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:26

>>607
おれは隊長の方が好きだった。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:45

まず、OSをPlan9にすべきだな！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:47

ほれ、これ参考にしる
http://plan9.bell-labs.com/plan9dist/img/spaceglenda300.jpg

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:16

>603
別に2chブラウザをつかえってのと、●の購入は関係ないっしょ？

dat落ちを見れたりする特典に興味なしって人でも、
2chブラウザ使ってる人はおおいんとちゃうかな？

あと、2chブラウザだとdat直読みやから、
負荷が下がるという予想で2chブラウザ薦めてるだけでしょ？

# まぁ、read.cgiとdat直読みの負荷の定量的な値があれば
# いいんだけど、どれぐらい負荷が違うかの資料ってあるの？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:24

>>592
IEってコンテンツゾーンの概念なかったっけ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:36

いちおう貼ってみるテスツ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/251

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:39

From: [613] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/07 17:36

いちおう貼ってみるテスツ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/251

test more test

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:33

>>603
> 本気で負荷軽減なんか考えちゃいない。●買わせる＆更新させる
> ためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭りさ。
http://www.yakin.cc/genki/20030204.html

>>611
●だと proxy 規制などなどを抜けられるんよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:37

●て何だ？？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:38

>>616
ｳﾝｺ-

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:51

なんつーか、こうなることがわかっていても、
板増やし続ける、ひろゆきの考えがわからん。

どう考えてもイラン板がありすぎる・・・
いちいち、旧macだのって分ける意味ってあるのか？

もう、gzipにしても前と同じレベルなのか？？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:54

>>618
だから、にちゃんねるは大丈夫だといっている。
危機でもなんでもないよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:55

>615
だから、porxy規制なんて関係な人もたくさんいるでしょ？

あと、２ｃｈブラウザ使ってるからって●を買わなきゃいけないって
決まりでもあったっけ？

●を使うには２ｃｈブラウザーが必要だけど、
２ｃｈブラウザー使うのに●はいらんでしょ？
そこんところをいってんの。

だから、２ｃｈブラウザ使え　→　●買えには直接つながらなんでしょ～。
（間接的には逝ってるのかもしれんけどね）

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:59

ただ働きしてくれるヤシまだー？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:06

>>700が一人でガンバル事になりますた。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:10

>>620
ケース素人　ブラウザ→２ちゃんブラウザ＋●
ケース玄人　２ちゃんブラウザ→２ちゃんブラウザ＋●

どっちが移行への心理的ハードルが高いかというと、前者だろうなぁ。
だから、一旦素人を玄人にしたうえで、●の便利さと運営への協力を
仰げばより一層●を買ってもらえやすい、という意図があるのかもな。

それにしても、あまり本気で●を売ろうとしてるようにも見えないし、
何がしたいんだろーなぁ？
read.cgi叩くより、２ちゃんブラウザでDAT読む方が負荷が軽いのは
紛れもない事実なので、●の有無にかかわらず２ちゃんブラウザ推奨
するのは間違ってはいないわけだけども。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 22:33

read.cgi経由のアクセスは止めないにしても、わざと待ち入れて
重くする位はやった方がいいとは思う。あとmod_2chもCPUには
相当に効くと思う。
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044371176/56
なんて話があるけど、プロキシリストなんて単なるハッシュで
いいから、大した問題じゃないはず。
まあ、散々既出だけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 22:47

有料会員制ｷﾎﾞﾝ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:29

有料化すると一気に人が1/100ぐらいに減りそうで怖いねぇ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:48

>626
そして情報の鮮度が下がって、２ｃｈあぼーん？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:49

２ちゃんのためだけに何かするの気にはなれないが
チャレンジする素材として、この閉鎖騒動は面白い

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:56

今回は何度目の閉鎖騒動なのかな？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:32

ｐｈｐ使うぐらいならapacheモジュール化したほうがいいけど、モジュール追加する権限がないんだっけ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:33

>>630
ルート権限がないってのはとっても外出だけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:08

>>615
＞●だと proxy 規制などなどを抜けられるんよ。

いつの話してるの？　そんなの使えないよ。
DAT落ちのログ読めるだけだよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:09

ゆきひろに踊らされてるまねをするスレはここですか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:15

>>632
今わしづかみ入ってないよ？
十分使えますよん。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:48

>>633
まちがいないです

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:51

>>624
それ以前に、read.cgiにはプロクシリストなんて関係ないんじゃ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:55

>>636
プロクシリストはbbs.cgiの方ですねぇ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 03:19

危機は嘘

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 03:23

中の人が危機です！！

640 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/08 04:36

せっくるしる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 05:55

そうしよう

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 07:50

　　X　　M　　L　　を　　使　　っ　　て　　見　　れ

転送量それなりに減るし、IE,NNは対応してる。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:22

>>642
転送量が減るのか？　理由を説明してくれ。
サーバでXMLパーザ、XSLT動かすのか？　パーザ等がどのぐらいサーバに負荷をかけると思ってる？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:31

OSは何で動いているんだ？OSのチューニングのほうをやろう。
あと、CGIのプロファイルの結果を出せ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:32

>>643
馬鹿か？(以下略と釣られてみるテスト。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:33

あと、Apacheで動いているなら、Apache.confをだせ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:37

XML使えとかいい加減なことを言い出す香具師が

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:38

>>943=>>644=>>646=>>647？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:38

>>647(一応訂正）
XML使えとかいい加減なことを言い出す香具師が出てきたな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:39

>>648
>>943はまだ誰も書いていないが。
あ、そうか >>648　が書くのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:41

XML+XSLTからサーバーサイドレタリングが脊髄反射で出てくる奴はアホ
その逆もアホ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:42

その程度のことを威張っている >>651 が一番アホに見えるね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:44

>>652
で、どうして転送量が減るのかわかったのかい？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:46

>>653
すまん、俺は「転送量が減る」といった香具師ではないんだ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:48

サーバーの負荷軽減にもなる鴨しれん。
一般ブラウザ使用ユーザーと2chブラウザ使用ユーザーの比率がわからんとなんともいえんが…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:52

でもXSLT使えない環境だと地獄だな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:53

ブラウザで見るときにスタイルシートを変えれば表示形式が変えられるから
XML使えばこの点は面白いかな

負荷が減るかどうかについてはカナーリ疑問だが

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:56

・XML+XSLTのレンダリングが可能な一般ブラウザ
・上記が不可能な一般ブラウザ
・2ch専用ブラウザ

によるアクセス数ｷﾎﾞﾝﾇ

>>657
ﾏｼﾞﾚｽするとstylesheet変えたいならHTMLで十分。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 08:59

どんな処理にしろ、stylesheetを使ってスタイルを設定するのは真面目に検討して欲しい。
カキコの後ろに毎回 がついてるのは結構無駄だし。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:04

>>659
だけにして5byte削ろう　といってみる（ｒｙ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:10

究極、全てを<pre>で囲めばカナーリ節約になるんだが、
それではダメポいし…

・ を削る。(8文字×レス数なのでそれなりに効果有り？)
・で、stylesheetつぎ込み"<link rel="stylesheet" href="">"(31文字＋URI)

こっちのほうが少なくなるような気がしないでもない…。
JavaScriptも別ファイルにしてキャッシュ効かすとか…。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:13

結局祭りか何かでF5リロードされると新たに読み込むファイルが2つ増えるだけ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:18

stylesheetとJavaScriptを別鯖に、と言おうとしたけれど。
運営側はこの鯖から読ませたいのか、うまく分散できないかなぁ…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 11:20

Javaのアプリケーションサーバー（WebSphere、WebObjects、WebLogicなど）を使えばいいんだよなー。
そうすりゃヒマなサーバーだとか忙しいサーバだとか、でなくなるんだが。

665 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/08 11:56

>>664
たかだか負荷分散のために、J2EE導入しなきゃいけない理由はないだろ。
ラウンドロビンDNSって手法だってあるしな。

J2EEサーバーなんてheap使い果して、全滅するのがオチ。
-Xms 20000m -Xmx 20000mとかしても、ディスクにGCがスワップされて
レスポンス落ちるしな。

#つーか、そもそもroot権限がないうえに、導入できるソフトが限定されてる
#って話じゃなかったのか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 12:58

このスレには当時の英雄たちはいますか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:20

>665
WebSphereのことしかしらんので、少し偏ってるかもしれんが
http://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/edge/
↑こういうのとかWASについてくる負荷分散機能は結構使えるよ～。
結構大規模なサイト構築してるところ知ってるし。

サーブレットで構築するのは大体規模のでかいシステムが多いから、
高負荷に耐えられるような様々なミドルがついてくるんだよね～。
まぁ、高い金出せばって条件付きなので２ｃｈには向かないがな・・・・。

> J2EEサーバーなんてheap使い果して、全滅するのがオチ。
> -Xms 20000m -Xmx 20000mとかしても、ディスクにGCがスワップされて
> レスポンス落ちるしな。
もしかしてTomcatしか使ったことがない？
Was3.5だとWasに関連するプロセスはがっちりオンメモリーだけで動くように
設計されてるから大丈夫。
#そのせいで他のミドル乗せるのはきつくなるが・・・・。

ほかのサーブレットコンテナーはどんな感じかはしりまへん。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:21

>666
いないんじゃねーか。

669 ：1：03/02/08 14:22

XSLTやXMLはクライアントサイドはもちろんサーバーサイドにもそれなりに負担がかかると思うがどうか?
IEのプラグインなんだが 2ch://pc/unix/1044365226?l50 とかってのなら
わりとサクッと実装できそう。でも2chスキームを使うことになるからなあ。

あとはこんなんみつけた。
ttp://www.horobi.com/jokes/2chML.html

670 ：669：03/02/08 14:23

>>669(!=1)
スマソ、別スレの名前が残っていた。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:24

>>668
みんなもうやめちゃったのかな、2ch
じぶんたちでもこんな凄いことができるんだということが分かったから
どっかに移住した？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:24

「当時」というのが，かの８月危機のことであれば，
「英雄」ではないですが私もちょっとだけread.cgi改造に参加していました．

673 ：ccv：03/02/08 14:26

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★もうすぐ春ですよ★

674 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/08 14:38

神、おしえてー。
ニュース系の広くて浅い知識しかないのでかなり乱暴な質問です。

Q　リナックスが載せられる10万以下のバソで回線はFTTH100MBとし
　流行りの自宅サーバーを設置。このハードに2chを分散させることは
　可能ですか?もし可能ならばこの設備を有する者が何人集まればいい　　　　　　
　ですか?

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:58

>>674 似たような話は８月危機の時にも出てきた．
当時は，cacheサーバを分散して設置するというような話だったが．
結局，その自宅鯖を設置する人間の信頼性がどれほどのものか
（IP抜いたりしないか，カキコを改ざんしたりしないか，など）
という課題があるし，そもそも2ch運営側が受け入れるかどうかの問題もある，
ということだった．

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 15:05

>>674
そこまでやる奴は、２ちゃんじゃなくて自分のサイトをまず作ることだよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 15:09

>>676
何も分かってないような初心者にそんなこというのはいかがなものかと。

678 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/08 15:14

>>675-677
つまり、技術的には可能ってことでいいのでしか?

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 15:28

>>678
yes
後は政治的な話なので批判要望板で

680 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/08 15:36

>>679
ありがとう。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:14

本音が見えないと動く気になれないな

「春頃に一時閉鎖してみようか？アハハ」
ふーん、そ
だから何？

いや、あくまで漏れの場合だけどね

本気で焦ってない相手に一方的に手を差し伸べる意味はないだろ
相手が助けの手を求めてるわけじゃないんだからさ、余計なお世話になっちゃうよ

682 ：名無しさん：03/02/08 16:39

読み込みの転送量が問題だとするならば、
何らかの分散をするしかないわけで
（dat読みのみに押さえるってのは、焼け石に水だろうと思うがどうか）

１、2chのサーバを増やす（金は？）

２、2chをリバースproxyするサーバをつくって、いくつかに分ける
（CGI（動的コンテンツ）にどれほど効果あるんすか？）

３、他のプロトコル（NNTPなど）にする
（UNIX板などならまだしも、一般的に利用できるだろうか。
ブラウザでの利用は？大掛かり）

とか、そういう状態？

でも、個人的には、２か３のような、分散型しかないような気が。

サーバ自体を分散させるよりは、proxyのような
中間層を建てるのが良いかと思いますが（一時しのぎにも）
この場合、即時性ってどれくらい保証できるものなんでしょ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:41

WSD使えば一挙解決ちゃうん？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:45

>>683 解説きぼんぬ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:55

2ちゃん無くなると、自殺する奴とかいそうだよね。

携帯からお金とるとかは、無理だと思うな。
お金を貰うなら、金を払っているっていう感覚を与えずに、支払わせなくちゃならんよね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:18

>>683
WSDってこれのことか？
http://www.networks.macnica.co.jp/radware/wsd.html

サーバ増やしたり、ロードバランサ使うなどに金をかけられない、というのは激しくガイシュツなのだが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:22

>>685
２ちゃんなくなって自殺するような奴は、
どんな理由でだって死ぬでしょ？
そういう訳わからない非論理的な話はやめて欲しい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:37

まず2、3日とめてみて何が起こるか見ようや。>ひゆきろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:39

２－３００人死んだら政府から補助金もらえるよ。

690 ：西川うどん屋 ◆NvUDONotoo ：03/02/08 18:10

>>686
２ちゃんなくなって自殺するのは685だよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:13

いいこといった。今度食べに行くよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:38

>>687
そうかもしれんね。

グッツ売ってとか、携帯で課金とかもかなり甘い考えだって話しがしたかっただけで
自殺はどーでもいいです。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:22

やっぱServlet+J2EEだな。

マルチスレッド+
コネクションプール（DB使用なら）+
実体オブジェクトの動作マシンの分散
が得策だろう。

本当に高負荷に耐えられるのか見てみたいし。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:31

なんで２ちゃんの危機に国は動いてくれないんですか

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:36

>>694
坊や、おじさんたちはこれでも忙しいんだよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:42

>>634
へ？
●だとPROXY規制が優遇されるとかの話でしょ？
わしづかみと違うけど？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:46

＞693
2chのdatをDBに入れるのでつか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:52

●mod_fastcgi を導入して、read.cgi 起動時の負荷を減らす
●read.cgi と同等の機能を提供する apache モジュール mod_2ch を作る
●read.cgiの PHP 化

以下の条件を考えると、選択肢はこれくらいかな。
いずれにせよ apache モジュールのインストールが必要。

・現在問題になっているのは、read.cgi の負荷。
荒らしを除けば、bbs.cgi の負荷が問題なのではない。

・read.cgi は C で書かれている。8月危機の際に多くの人によって
レビューされたコードであるため、チューニングの余地はほとんど無い。

・read.cgi そのものの負荷よりも、CGI として
プロセスが起動されるときの負荷が問題になっている。
つまり、常駐してリクエストを処理する方式にしなければならない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:52

案の定、SIの営業スレになったな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:26

Java厨必死だな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:33

営業はいいけど、金は出ないんじゃない？ｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:50

Sunの方からきますた

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:54

N○○データの人もいたりして（ｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:09

オラクルですが何か？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:12

富士通ですが、初期費用は０円で結構ですよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:14

ベンダーはすっこんどれい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:15

>>705
ﾜﾛﾀ

708 ：444：03/02/08 22:17

こんにちは

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:28

俺はUNIXについてはOSであることと簡単な特色ぐらいしか分からないので、
このスレの住民には力になってあげられるようなレスが出来ない。
だから下記のような下世話で既出なレスしか出来ないが…

お金の取り方ならカンパが一番いいんじゃないかな？
ひろゆきが口座作ってカンパを集めれば、携帯とか面倒にならずに
結構集まりそうな気がするんだけど…これじゃ何か問題あるのかな？
サーバ増やす代金ぐらいは余裕で集まる気がするんだけど…。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:33

>>969
過去ログ読んで来い

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:35

>>709
この板は技術話をする板なんだ。
お金の話するならここじゃなく批判要望で話をしてくれ

712 ：709：03/02/08 23:52

>>711
このスレでも頻繁にお金の話題出てたから問題無いと思ったんだけど・・・
ではあちらへ行ってきます

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 00:08

IEの場合左側のフレームの　○○板　をクリックすると
右側のフレームにスレタイが40個ぐらい出て
その下に上がってきてるスレッドの
最新のレスが何個か表示されてるけど
スレタイだけ表示させるようにすれば少しは負荷減りませんか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 00:12

>>713
かわらん。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 00:17

カンパってば、８月危機のときも出てたけど、
結局ひろゆきの「そういうのはイヤ」で終わったんだよね

716 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/09 01:08

すんません、シミュレート板にこんなの立てたんですけど・・・
【終止符】2ch閉鎖後をシミュレート
ttp://science.2ch.net/sim/index.html
>>674の問いに対して、自宅サーバー設置者が何人くらい集まればいけるのか教えていただければ助かります。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:12

>>716
http://yakin.cc/から推測しる。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:16

>>711
技術話をする板じゃなくて…その… Unixの話をする板なんですが…。
Unix板の平和な日々は遠い。えーん。

719 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/09 01:17

>>717
昨日、巣もふくめて全部読んだけど
俺の頭じゃ推測不能。キッパリ
あしえてぇー

720 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/09 01:22

教えてくれないとエロサイトリンク貼っちゃうぞー

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:25

>>720
なら教えられないな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:31

>>720
教えようと思ったけど、リンクが気に入ったら教えることにする。

723 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/09 01:31

最近復活、おりゃ!
ttp://esboss.com/otakara/cgi-bin/imgboard.cgi
おしえてょーなー

724 ：７１１：03/02/09 01:32

>>718
言葉足らずだったが
とりあえず有料厨を1人追い払ったということで
勘弁しちくり

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:43

>>723
みんなそのリンク覗きにいってしばらく帰ってこないと思われ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:50

http://yakin.cc/genki/20030206.htmlみりゃ42-3台だという事がわかるわけだ。
転送量はhttp://yakin.cc/で100M/sだから100人集めりゃ何とかなるんでねーの?

727 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/09 02:00

>>726
ありがとうございました。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 04:07

ひろゆきはお金いらないけど、夜勤はお金欲しい
だからいつもこうなる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 04:08

２ちゃんねる閉鎖決定！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044158108/
【緊急】今回の騒動の原因分析及び対策スレ【雑禁】o
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044517436/

730 ：２ちゃんねる個人情報漏洩：03/02/09 06:33

∧､　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀　）　兄者、個人情報漏洩したのに、
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　 ⌒i ２ちゃんねるに思わせないようにしているらしいよ
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼　　　　|　|　
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　|　| 　
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿ | .|＿＿＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　（u　⊃　

２ちゃんねる個人情報漏洩
http://dempa.2ch.net/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044315412/830
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044726244/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044729278/

謝罪文の紹介で、
アドレスを２ｃｈ外にしてごまかそうとする。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044729278/
http://dempa.gozans.com/

２ちゃんねる閉鎖決定！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044158108/

こっちはタイトルに２ちゃんねるとも書いてない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044726244/

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 07:34

そういやUnix板って、例の騒ぎの最中にも
「この板でやらないで欲しい」とか「平和な板に戻して欲しい」
とかいっている奴らがいたなぁ。
板自体が存続するかどうかわからない時だったのにね。
ばっかみたい。

732 ：(。・_・。)：03/02/09 07:39

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 09:27

まずは、使えない占いとかペット(大好き|大嫌い)とかを
ぼこぼこつぶしていくというのはどうだろう?

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 09:38

使える板からつぶしていかないと意味がない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 09:39

>>731
板違いって言葉知らん? 騒ぎたいだけの馬鹿がぎゃーぎゃー
いってるより、なくなってもいいから静かなほうがいいです。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:42

コンピュータ系の職業に就いている人間たち全般に感じる
この身勝手さと社会性のなさ、って感じだね
>>735さん。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:38

自分、UNIX板の住人でもなんでもない野次馬だけど、
身勝手さと社会性のなさが過ぎるね、>>736さんは。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 15:11

>>736はコンピュータ系の職業に就いている人の身勝手さが身にしみているようだ。
たくさんの人に酷いめに合ったんだと思う。
でも、がんがれ。悪いことばかりじゃないぞ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:16

あげ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:57

つーか単なる一時閉鎖に騒ぎすぎ
なくなるわけじゃないんだから餅つけよ

741 ：ccv：03/02/09 19:58

★http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo★
　もうすぐ春ですね、ココは春満開！！

742 ：IbeM：03/02/09 21:19

受注は当社に。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:46

IPのログ取り撤廃。
↓
負荷減少
↓
ｱﾌｫ増加。
↓
やっぱり開始。
↓
以下略

744 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/10 00:19

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!メルアドさらされたっ!
へたに2chの今後とか考えて>>716こんなの立てると、こぇーこぇー。
あばれたるっ!

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:43

UNIXとかについてはよくわかりませんが、意見です。
専用ブラウザがだめだったら、常駐ソフト（任意にダウンロードさせる。しらないやつはしなくていい）を走らせる。
パソコン普通に使ってて、にちゃんみる人ならwin再院スト後にlhasaをいれるように、その軽い常駐ソフトも入れるでしょう。
で、その常駐で、圧縮を分散させればいいのでは？
とおもった。既出だったらごめんなさい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:16

>>745
>圧縮を分散させればいいのでは?
何がいいたいのかさぱーり???

分散コンピューティングみたいなことをやりたいなら、
いっそのことWWWでの配信をやめて、P2P掲示板にしてしまったら、
DQNが減れば、広告料も転送料も減るからいいでしょう

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:52

P2P提示番ｶｧﾌﾞﾌﾌﾞ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 07:23

>>744
え？どこでさらされたの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:52

NNTP と同じやり方で良いじゃん。

750 ：ﾅﾅｼｻﾝ＠ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ：03/02/10 13:37

ｳﾆｯｸｿﾄｶﾆﾂｲﾃﾊﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝｶﾞ､ｲｹﾝﾃﾞｽ｡
ｾﾝﾖｳﾌﾞﾗｳｻﾞｶﾞﾀﾞﾒﾀﾞﾀｰﾗ､ｼﾞｮｳﾁｭｳｼﾌﾄ(ﾆﾝｲﾆﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｻｾﾙ｡ｼﾗﾅｲﾔﾂﾊｼﾅｸﾃｲｲ)ｦﾊｼﾞﾗﾜｾﾙ｡
ﾊﾟｿｺﾝﾌﾂｳﾆﾂｶｰﾃﾃ､ﾆﾁｬﾝﾈﾙﾐﾙﾋﾄﾅﾗｳｨﾝｻｲｲﾝｽﾄｺﾞﾆﾗｻｦｲﾚﾙﾖｳﾆ､ｿﾉｶﾙｲｼﾞｮｳﾁｭｳｼﾌﾄﾓｸﾒﾙﾃﾞｼｮｳ｡
ﾃﾞ､ｿﾉｼﾞｮｳﾁｭｳﾃﾞ､ｱｼｭｰｸｦﾌﾞﾝｻﾝｻｾﾚﾊﾞｲｲﾉﾃﾞﾊ?
ﾄｵﾓｰﾀ｡ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾀｰﾗｺﾞﾒﾝｸｻｲ｡

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:45

>>750 は電報好き。

752 ：ﾅﾅｼｻﾝ＠ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ：03/02/10 13:48

ﾚﾝﾗｸｺｳｼﾁｺｸﾔﾏ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 14:34

結局この騒動の狙いはage2chと荒らし対策で、他は特に問題ない罠。
原因はIPログ保管に関する事（串規制）も含む鯖過負荷によるトラブル。
でも解決策があるのに、運営側のオイスター計画とかのせいで
どうやっても蹴飛ばされてるだけなんだよな。ちょっとアホらしくない？
情報だって正確なものは一向に提示されないのに
あっち側からはヤバイヤバイって押されまくってるだけだし。

現実的にHTML化とか今まで出てきてる案だっていい可能性があるものがあって
なんとか出来そうに思えてきたりしても
運営側が「それは利益が出ないから運営できなくなる」って突っ放されそうだし。
そう考えると、やっぱり本当の現状が一体どうなっているのかという情報を
公開してもらわんことには根本的にはどうしようもないように思えちまう。

まあ、そこも含めて考えてる2chの楽しさはあるが
もうそろそろ次のステップに進ませるような素材を公開してもらわないことには・・・

　煮　詰　ま　り　ま　す　た　(ﾟДﾟ)y-~~

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:23

情報開示しないのは、運営陣の技術スキルの無さをここの住人とかに
露呈したく無いからです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:33

html化して
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044365226/700.html#753
みないなアクセスができるようにする。

んで、dat落ちしたら、せっかく作ったhtmlをわざわざ消せばいいんだよ。
これで駄目っつーならもう知らん。

756 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/02/10 16:34

>>755
でも、とっくの昔にバレバレなのなｗ

757 ：ｻﾗ...ψ(=ﾟωﾟ)ノ ⌒@：03/02/10 19:23

>>748
あぁ、勘違い。すげ恥ずかしい。俺がバカだって2chで実演しちゃった。
私が出した削除依頼、この↓3と12と13と14を読んでみて下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044761228/

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 20:56

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044833521/603

603 ：590 ：03/02/10 20:49 ID:OKQldah0
言われてみれば７００万って言われてたあの騒動のソースって無かったなあと俺も思ってみた。

一応、MLの過去ログと思しきサーバ代700万という記述（ひろゆきじゃなくて切込隊長だが）
はみつけたけど、これが置いてあるのは反2chのサイトなので、このログの信憑性についてはわからぬ。
http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/siba0518.txt

月額2万ドルってのはひろゆきの発言だね。
http://www.dryamasaki.com/PhotoJ/2002/OSIPP2/p1.html
http://gigazine.net/News/html/lg/000635.htm

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:21

そんなに転送量が気になるならニュースグループにしちまえ
どうせ閉鎖する気なんてないくせに
なんか踊らせよう感がミエミエでムカつくぜ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:55

で、一時閉鎖ってのはホントなの？

どうなのさ？？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:57

>>760
まだネタと気づいていない香具師が一人。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:59

UNIXがまたなんとかしてくれるんじゃね～の？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:00

>>762
ｶｴﾚ!!

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:01

>>762
UNIXなんつー前世代的なOSではすでに対応不可能です。

分散コンピューティングの雄、Plan9の出番です。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:08

>>764
ｲﾀｲ香具師ﾊｹｰﾝ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:30

>>765
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ネタにかかってる香具師ﾊｹｰｿ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:52

正直、私もPlan9だと思う
あと、ユビキタス

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:15

ＡＥＧＩＳ使え

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:35

Plan9はいろんな意味でunix離れを促すためのOSだろ。
もうちょっと待たないと実用としてはちょっとね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:42

名前がダサいですぅ～

771 ：西川うどん屋 ◆NvUDONotoo ：03/02/11 15:08

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:22

cocoa/comic2/oyster を救ってくださいおながいします！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:27

>>772
マルチうざい

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:31

>>773
マルチしてなかったら何とかしてたのかと小一時間（ｒｙ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:13

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:53

いっちょ５～６時間閉鎖してみて、動く人がいるかどうか試してみるという手もあるぞ　＞　夜勤

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:56

>>776
閉鎖すると誰も動けないという罠
といってみるテスト

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:10

｢PC等｣「ネット関係」だけ残して後は閉鎖とか。
隔離用に莫迦ニュースくらい残しても良いけど。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:19

厨が雪崩れ込んで来そうでいやだなぁ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:23

>>779
絶対くるｗ

スロット板避難所＠UNIX　（211）
アナウンサー板の奴集まれっ！　（854）

こんな感じで立てられまくって鯖がパンクしそうだ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:29

>>780
まぁ削除人も集まってくるけどな。てか pc/pc2/pc3 が火を噴くだろうけど。
とりあえず突然全閉鎖来たら性善説鯖で talk でもするべ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:34

netnews,ircにもどるとか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:27

ログの持続性や発言のレスポンスを考えるとnetnewsやircでは最早満足できない
かも

別の掲示板ターゲットにした方がいい

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 03:30

いっそのこと、Unix板で2chから独立してみるというのはどうか。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 03:59

何かあったときに気軽に被告になってくれる管理者が必要かと

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 04:12

>>785
それ重要w

よしゆきって凄いよ、やっぱり。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 07:23

でもさ、PC板のみが残された場合に、まぁ恐らく他板の住人が雪崩れ込んでくるだろうけど、
せまいところに大勢が集まるのってある意味天災で体育館に住民が避難するときのようなわくわく感があるね

788 ：檀亭：03/02/12 07:47

ここの
ttp://www.curl.com/html/
Curlって技術は使えないのか？

ヘイ！カール！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 10:48

>>776
既に1度やったじゃん

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:13

なんか、20：00過ぎるとワザと規制してるよな？
タイミングが良すぎる。

まぁ、UNIX板くらい漏れが鯖たててもイイよ。
恩知らずな運営者共には呆れたし。

鯖立ては、草の根BBSの頃以来だが。
あのころは9801RSだったな・・・(遠い目・・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:23

>>790 さんみたいに、
情報収集力・状況分析力の劣っている方も珍しい。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:19

歳月が人を賢くするわけではない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:23

ややして経験が全てでもない

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:30

>>790
期待してるよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 10:50

>>790
恩知らずって、何かあったん？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:15

>>795
どうせ何もしてないのにUnix板住人ってだけで鼻高くしてる馬鹿だろ、ほっとけ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:22

ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ､ﾎｯｹﾄ!

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:40

今日の晩御飯は、、、ﾎｯｹと。。。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:51

ｻﾝﾏﾄ｡｡｡

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:51

ｱｼﾞ!!
800ｹﾞﾄ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:53

>>798-800は漁師

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 18:11

>>801は陸の女

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:03

要するに、本当に危機ならUNIX版に相談でもありゃいいのに
そうしないところに自分たちの都合のいいときだけ
利用されたって事だろ？
>796みたいな新参っぽいヤシも増えたようだし。
記録として残せばいいのに

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:39

あー　どうしようかなー
今なら簡単にフィッシュオンなんだが

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:52

＞>796みたいな新参っぽいヤシも増えたようだし。

ﾊｹﾞﾄﾞｩ
多分あれだよ、あれ
前のUNIXが救ったフラッシュに中島みゆきの歌に乗せて
自分のレスを採用してほしいから必死なんだよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:07

>>802はカレーライスの女

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:08

>>806はカレー味のうんこ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:24

>>807はうんこ味のカレー

809 ：807：03/02/14 02:26

期待どおりの展開、
ｱﾘｶﾞﾄｳ>>808

810 ：802：03/02/14 02:29

こんな展開になるはずじゃなかったのに.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.

811 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/02/14 05:58

ここまで来たら、集中している板を分散ホスティングにするしかなかんべなー

現実的な実装としては、

HTMLで読み書きする人については、ロードバランスを見て、メインのホストから相手を動的にリダイレクトして子鯖に誘導する。
2chブラウザ使ってる人はリダイレクト効かないのでメインのホストで相手するしかない。

って辺りかな？

それぞれの書き込みにHash番号を付けて一つのマシンでHash番号でレス順を管理してやれば、番号の一貫性は保てる。
あとは、一定時間ごと各ホストの書き込み内容を同期してやればどーにかなると思いますが。
それでダメなら２ちゃんをあぼーんするしかなくなる罠。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 06:24

一人の一日当たりの書き込み件数を規制する。
ごくシンプルにクッキー管理。
分かる人はそのつどクッキーを消すから何度でも書き込める。
分からんやつは規制にひっかかりつまらんから退散する。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 07:24

>>812
案外それでいいかもしれんな。
いっそread.cgiからの読み込み回数制限も。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 10:07

>>812
そして規制回避機能を搭載した age2ch.pl だけが残る、と。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 10:10

別にいいんじゃん。
十分人減って負荷も減って。

816 ：bloom：03/02/14 10:23

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 13:20

http://giants.yomiuri.co.jp/giants/miyazaki/index.html

818 ：525：03/02/14 16:24

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

819 ：　：03/02/14 19:45

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 21:47

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:43

すいません、質問なんですが、read.cgiはいつまで止めてるんですか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:58

あ、sageてた。おながいします

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:06

チャンネル数増やせば？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 03:58

>>812みたいな方法でもいいし、別の方法でもいいけど初心者をおいていく
システムって以外と（・∀・）ｲｲ
本当に見たいやつは今まで通りみれて何となく見てるやつとかはめんどくさくなる
ようなシステム。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:21

自称上級者を切り捨てると面白いかも

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:47

>>825
それって　>>824　のこと？こういうなんちゃって上級者はいない方が世のためだね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:08

2chは初心者も上級者もいるから面白いのに…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 01:20

さっき、海外サッカー板の雑談すれ「ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー」で
1000スレ目の1000取り合戦をやってた。

http://ch2.ath.cx/load/

を見ると(ex2ね)、am1:00ぐらいにロードアベレージが 17ｰ18 ぐらいまで行ってる。
これは危機度でいうとどれくらい？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:35

>>828
17-18 くらい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 10:33

「香具師」は「奴」に強制変換しろ!

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 10:36

ガイシュツ、がいしゅつも既出に
1バイト文字に置き換え出来る2バイト文字は
1バイト文字に

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 10:48

>>828
このロードアベレージを見ていると、ちょっとした渋滞がシステム全体を
麻痺させているように見える。動的にコネクション数を絞って、アクセス
できたユーザにはサービスを保障するのが合理的な方法ではないかと思わ
れ。アクセス制御はスケジュリング問題に還元できるから、アルゴリズム
も定番物を使えるし、意外と簡単に解決できると思われ。

833 ：おやくそく：03/02/19 11:55

>>832
じゃあお前がやれ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 13:31

つーかマジ一時閉鎖キボン
そのくらいインパクトのある祭りの方が絶対面白いって！
一時閉鎖直前と復活直後の祭りは大騒ぎ必至ですよ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 15:08

>>834
復活することが確定してたらあまり盛り上がらないんじゃないかな

「どうなっちゃうんだろう・・・ｵﾛｵﾛ」
より
「復活は確定してるんだからﾏﾀｰﾘ待とう」
になりそうな予感

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 15:38

閉鎖してみたのかと思ったよ(笑)

837 ：748：03/02/19 16:24

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

838 ：832だが：03/02/19 17:23

>>833
ソースコードが公開されていたらすぐに直してやるのに...

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 18:50

>>838
1から自分で作って
サーバーも自分で調達して
完全に使えるようになったのをひろゆきに「どうぞ」って進呈しろって事と思われ。
少なくとも夜勤の言い分としては。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:04

夜勤の言い分てのが問題なんだよな
同じ事をひろゆきが言ったら話も違ってくるような気がするんだが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 04:06

夜勤は技術系の住人に好まれていないからね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 04:25

>>838

とてもじゃないが、恥ずかしくてソースの公開出来ないのでは？？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 04:28

超三流のHTML見ればCGIのソースも予測できる罠

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 05:07

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 14:50

>>842
トオルはセキュリティのためだって言い張ってるけどね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 15:23

★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

847 ：648：03/02/20 16:24

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 16:29

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kiroku.swf
あの感動をもう一度。ってこと？

849 ：832だが：03/02/21 09:29

あと今日のex3の稼動状況をみたけど、どうみてもDoS食らってないか？これ
みたいな。あるいは板のログを回収するスクリプトを食わせて動かしているか。
でもスクリプトとかだと仮定すると早朝とかでない所をみるとリアルタイムで
自動監視するのが目的？人間がストレスなく読める状態じゃないしな。
まあ、いずれにしてもアクセス制御した方がマトモに稼動できるように
なると思うが、所詮2chは便所の落書き、暇つぶしのために直しても意味ないか。
サーバーが暇なときに書き込め、それで十分だ＞文句を言う奴

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 20:13

>>849
規制されたY!BBユーザの妄執です。ex3。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:38

>>849
ab 使えば簡単にDos状態になるだろ

852 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/27 07:39

bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
age2chみたいなのをどうやって防いでるのかを公開したら意味ないですから。
とはいえ、挙動である程度読めますが、、

さておき、read.cgiを辞めてしまって、全部htmlで出してしまうというのを
かんがえていて、sports2あたりでやってみようかと思ってる昨今です。

ところで、前のほうのレスで、倉庫スクリプトをつくったという人がいたかと思うんですが、
どこにあるんでしょうか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 09:28

書き込まれた時に、現状のdatを生成（追記）とともにHTMLのログも生成するって事？
それともdatを無くして直接HTMLだけにしちゃうの？
後者だったら2ch専用ブラウザに大波乱が巻き起こりそうだ。

854 ：カブ(３さい)：03/02/27 09:59

>bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
>age2chみたいなのをどうやって防いでるのかを公開したら意味ないですから。

それで本当に防げるんだろうか。そもそもここに来て協力を求めるのなら
現状をオープンにして協力してもらったほうが解決は早いと思うんだけど。
今あるものに固執して遠回りしてるような気がするし、結局いたちごっこに
なってるような。。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 10:53

>852
> bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。

某社と言ってることが同じだな

> age2chみたいなのをどうやって防いでるのかを公開したら意味ないですから。

それは「穴がある」ということを前提に考えているからでそ
実際、穴がガバガバで防げていないし
公開されていれば誰かがまともにするだろうけど、非公開ではスキルに疑問のある運営側しかいじれない。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 11:26

monazilla以外にsubject.txtの取得を禁止するのもセキュリティの為なのかな。
知合いが2chのスレタイ取得作ってて、subject.txtが取得できなくなったって嘆いてたよ。

cgi呼び出しと、subject.txt取得と、thread.dat取得の内どれが一番サーバにやさしいかって、
subject.txt取得だと思ってたんだけど。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 11:40

>>855
>> bbs.cgiを公開してないのはセキュリティーのためです。
>
>某社と言ってることが同じだな

ﾜﾛﾀ。

858 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/27 12:04

「穴」というのが何をさしてるのかわかりませんが、
連続投稿を防ぐためにやっているアルゴリズムを公開することで、
連続投稿をしょうとする人が、乗り越えやすくなるだけだと思うんですが、、、

subject.txtを利用して板上の全てのスレッドに書きこみをしたりするツールがあるですよ。
subback.htmlを使えばいっしょですけどね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 12:11

UNIXの世界ではアルゴリズム公開しても破られないのがダンディとされている。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 12:12

>>858
すでにage2ch.plはsubback.htmlを使ってるけど。。

861 ：カブ(３さい)：03/02/27 12:54

だからいたちごっこだといってるのに何かやましいことでもあるんですか？
まるでビルゲイツと会話してるようですな。

862 ：坂野：03/02/27 12:57

　　ゲッツ！！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 13:08

>>859
えらいひとには、それがわからんのです。

864 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/02/27 13:26

>>863
禿ﾜﾗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 13:27

秘匿すること*だけ*によって守ろうってのは間違いだけど、
別にわざわざ公開する必要はないはずだが。

866 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/02/27 13:32

>>865
ソースも公開されてないのに、この板の住人にどうしろと？
タダで運営サイドに金が入って荒らしが減ってみんながマターリできるシステムを
スクラッチから作れと。いくらなんでも無茶だ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 14:34

うむ、公開しない時点でこの板で議論するのが間違ってる
それなら他の板でヤルベシなので、板違い

868 ：８３２だが：03/02/27 16:21

>>865
一応、道筋は示したし、コードが公開されない以上、あとはコードを握っている
奴らが遣れということで。重いと文句の言う奴は朝の４時に書き込めと。

そんなに技術的に面白そうでもないし、たかが２ちゃんねるだしな。

というわけで、終了

869 ：坂野：03/02/27 16:33

　　ゲッツ！！

870 ：イエーイ厨：03/02/27 16:34

ヽ( ･∀･)ﾉｲｴｰｲ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 19:24

とりあえず"....../l50"（最新50レス表示）だけHTML化なら
対応も比較的簡単だし，それなりに効果も見込めるかな......？

872 ：弐ch編者：03/02/27 23:47

転送量が問題なのかCPU負荷が問題なのかよくわからんけど。。。
read.cgiやめてHTMLにしたらスレみるときは全部読むになるのかなぁ
それとも100レスごとにHTML作ってくかんじか。
そしたら、１スレあたりのHTMLが最低10個は必要ってことになるのか。
容量は大丈夫なんかねー。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:09

>ただ、広告クライアントからは、２ちゃんねるで使うサーバを契約している会社に直接お金を
>払ってもらう形に変えはじめているので、僕を経由しないんです。

あー、ところで金銭的な問題で一時閉鎖発言が出たわけではないということは知ってるかい？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046182685/

874 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/02/28 01:48

>>873
その手の政治的な話題はここでするべきではないと思われ。
というか、そういう話までここでするから、ずーっとループしてるんじゃ？
2chのため、乃至は2ch依存症の自分のために何かしたいと思うのなら、
この板の住人にできることは技術を提供/提案することだけっしょ。
一時期の感謝厨と変わらんよ。何のための専門板なんだか。

....と小生意気な事を言ってみるテスツ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 06:22

勝手にread.cgiのコンペティションでもやるか？
そこで一番優秀だったコードを使って隔離板でも作ろうか。

876 ：aki：03/02/28 08:35

>>852
|ところで、前のほうのレスで、倉庫スクリプトをつくったという人がいたかと思うんですが、
|どこにあるんでしょうか？

これ？
http://2ch.nekoruri.jp/cvsweb/dat2html/
http://2ch.nekoruri.jp/current/dat2html.tgz

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:17

NNTPまたーりとやってます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1045064756/

こんな感じで動いていますが、興味ありますか?
http://nn2ch.yamada.gr.jp/nntp/
http://nn2ch.yamada.gr.jp/test/

878 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/01 16:38

ありがとうですー>>876さん
ドキュメントとか全然ないんすかね。。。

nntpのは主導で動いてた人が飽きちゃったようなので、
止まってるのかとおもったら続いてたんですねぇ。。。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 17:43

dat->html化自動処理プログラムをつくるスレ
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1012/10123/1012310594.html

880 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/01 18:42

うーむ。。ディレクトリを指定すればいいのかな？

$ ./dat2html
-- Sat, 01 Mar 2003 18:41:11 [TZ:JST-9] --
worked total 0 files / 0 sec.

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 19:27

>>880 カレントディレクトリ配下に
　　　　(bbs)/temp
　　　　(bbs)/kako
っていうディレクトリ作って，(bbs)/tempにdatファイル放り込んで走らせても動きませんか？

882 ：盗電：03/03/02 23:47

原発の一時停止と同様に、本当にわざと止めてみれば、社会がそれでどれだけ
迷惑するか、あるいは話題になるかをみれば、２CHがいかに価値があるか・
ないかが判るというもの。転送量危機を持ち出して、一時停止して点検検査
してみてはいかがかな？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 00:25

>>882
原発の代替って現実問題難しいわな、だから社会が迷惑する

で、２ｃｈが本気で閉鎖したら代替の掲示板は速攻できるだろうな
だから誰も迷惑しない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 01:35

代替のが出来るっていってもこの規模のは無理だよな…
その場合はコミュニティ分散するしかないのか…

885 ：877：03/03/04 11:51

>>877
実際に一つの掲示板が複数のホストに分散しているところを見せないと、説得
力がないかなと思って、設定してみました。
http://nn2ch.yamada.gr.jp/nntp/
http://nn2ch.yamada.gr.jp/test/
と
http://nn2ch.dyndns.org/nntp/
http://nn2ch.dyndns.org/test/
は同じ内容を保持していて、どちらから書き込んでも両方とも反映します。

886 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/04 21:05

おろ、どうやって分散してるんですか？>>855

public/test/dat2html
public/bbs名/temp
public/bbs名/kako
という状況でやってみましたが、
test]$ ./dat2html
-- Tue, 04 Mar 2003 21:07:26 [TZ:JST-9] --
worked total 0 files / 0 sec.
でしたー。。

887 ：877：03/03/04 21:37

>>886
そもそもNetNews(NNTP)が分散型掲示板システムなんです。サーバ同士が網の
目のように繋がって、記事をやりとりしています。そのNetNewsのシステムの
上に、2ch互換Web掲示板のインターフェイスを被せたと思えばいいです。
ニュースリーダ(Outlook Expressなど)でnews.yamada.gr.jpに接続すれば、
nn2ch.*の記事として読み書きできます。
2chビューアへの対応のため、*.dat, subject.txtなども2chと同じように持っ
ています。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:07

>>886
>public/test/dat2html
>public/bbs名/temp
>public/bbs名/kako

public/dat2html
public/bbs名/temp
public/bbs名/kako

でわ......

889 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 17:15

おぉ、できましたー。
kako/broken
がどうして変換できないのかよくわからなかったり。。

http://sports2.2ch.net/kouhaku/kako/broken/1041349345.dat

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:39

無料コンサルの場所はここですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:43

イソギンチャクとクマノミのスレです

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:15

>>889 73行目が空行のようです．

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 03:56

>>889
ひろゆきさんがsports2鯖弄って、ぶっ壊したときのログですよん。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:01

お金等の話題でUNIX板住人のじゃまをしてるようなので、
経営学板に別スレを立てておきました。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047104737/l50

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 09:50

すみません、質問します。
ＣＧＩからの読み込みをいっそなくして専用ブラウザに直接ＤＡＴを読み込ませてはいけないのでしょうか？

896 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/03/10 09:53

>>895
さんざん既出です。過去ログぐらい読んできてくれ、ホント。
だからループするんだよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 10:13

２ちゃんねるの危機のFlashみますた。
泣きました。
UNIX板のみなさんがんばってくださいね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 13:40

やっぱ 2ch 専用アプレット作って DAT をクライアントでパースと。

899 ：ししゃも：03/03/11 17:51

過去ログはサーバにtxtで保存しておく
携帯からは月額250円くらいとる
携帯からだと10ずつしか表示されないのでアクセスがかなり頻繁→50位ずつにする
read.cgiを板に一個まで量産する
スレスト501にして（←既出）即過去ログ逝き（txt軽い）
板一枚あたりの生ｽﾚの数を制限＆減らす
板を減らす

厨のひとりごとでつ・・・きにしないでください

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:04

txtで保存するって一体なんだ？
現状のdat.gzと比べてどういう利点があるんだ？

901 ：山崎渉：03/03/13 16:43

（＾＾）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:02

・専用ブラウザをいったん製品化してメーカーPCにOEMとして載せる→収入も発生。
・そのメーカーPCに載るIEは標準で2chアクセス不可にして出荷→販売時に小さい字で規約を書けばよい。

メーカーPCを買ってIEでドギツクブラウズしてくる初心者さん対策の極論。

903 ：真・スレッドストッパー：03/03/25 22:07

真・スレッドストッパー (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:24

記念ラフィキ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:46

押菌>unko！
達悪>unko！
押菌>FAQ U
達悪>U 大！
押菌>∫Ηinё！
達悪>κΙ┗┗ U！
押菌>μηκο！
達悪>μηκο！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 03:21

ﾀﾞｳｿ板住人も形は違いますが、応援しています。
http://tmp.2ch.net/download/kako/1008/10085/1008546977.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1009/10099/1009901059.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10146/1014625706.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1019/10197/1019740928.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1025341647/　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029516934/　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1034487462/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1039426643/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044372681/（現在のスレッド）

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 03:47

じゃあglobusで

908 ：山崎渉：03/04/17 12:09

（＾＾）

909 ：山崎渉：03/04/20 06:15

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:21

■　お手伝いさん募集中。。。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1050545010&LAST=100

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:24

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044365226/

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:46

問題は転送量じゃなくてCPU負荷って事だけど、転送量を
減らせばわずかではあるがCPU負荷も減る。最近のレスを
ストレス無く見るにはl50を使うしかないのは問題だと思
う。
例えば、30分以内の発言を最大50行(50行より多い場合は
l50と同等)最小10行(10行より少ない場合はl10と同等)で
表示するとかやればなんとかなりそう。

それより、携帯をJava化するのはどうだろう。携帯はgzip
効かないからね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:39

>>912
携帯がgzip効かないのって、詐欺だと思う今日この頃。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 10:40

>>913
鯖にmod_gzipを導入すると携帯向けの転送量が激しく目立つんよね。
2ちゃんの転送量のかなりの割合を携帯で占めてそう。

datの他にもう一つファイルを用意して、そこに各レス番のdatのファ
イルポジションを保存しておき、読むときにはそのファイルポジション
まで一気にすっ飛ばして読むとかかなぁ。
あのdatファイルだけでは、>>1から順に1行ずつ該当レスにたどり着く
まで処理する必要があるからね。
ボトルネックとして他に考えられるのは区切り文字でぶった切る所
でしょうかね。これに対処するとなるとdatのバイナリ化とかになる
から素人には(ry

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:08

>>914
あんまり複雑なことをやると処理負荷があがる罠

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:38

http://www.fetica.com/unix.swf

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:58

一度ageといたほうがいい?

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 19:37

7-zipのPPMd圧縮使うってのは、どう？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 17:36

>>918
鯖に負荷かかりすぎじゃ・・・？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 10:07

いっそのことIEからアクセスできないようにするとか。
「専用ブラウザで来いやﾌｫﾙｧ」とか警告画面が出るようにしてmonazilla.orgへのリンク張っとく

と　ログを読まずにカキコ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 18:51

>>920
実際、たまにそうなるんだが見たこと無いの？
2ch初心者？それとも重い鯖の板を見たこと無いとか。

922 ：920：03/05/21 06:02

>>921
へー、そんなことあるんだ。知らんかった。教えてくれてありがとう

923 ：山崎渉：03/05/22 01:55

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:10

>>921
普段から専用ブラウザ使ってるんで、
そんなとこに飛ばされません。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:13

>>921
まじっすかー！
しらなかったよー！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:50

閉鎖危機の後にゲーム板を巻き込んだ祭りが起きたのが元凶かと。
任天堂ゲームのエロ画像という場かな理由で大騒ぎになったっきり、
任天堂叩きのスクリプトが常駐するようになった。
政治板で民主党工作員と称される馬鹿
（小泉・与党中傷で自作自演してるアフォ）も同類だろう。

企業や政府機関だかが常時監視してるのも一因か。

927 ：山崎渉：03/05/28 16:51

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 03:30

で、最近はどうなの？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 14:52

ファーストTCPを導入してみてはどうだろう。

ソース：http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030605301.html

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 03:25

>>929
ソレダ！

931 ： ◆QZp3//SALA ：03/06/22 17:51

あう、このスレまだあったんだ。感激。
前に補完計画をのたまったサラでございます。

最近winny2という快適なBBS機能をもったP2Pが誕生し、
まだまだ過渡期ではありますが新しい掲示板の可能性を模索する技術として、
「すごいなー、魔法だよ、ウィザードだよ」と素人の私としては関心しきることしきり。
こんな匿名性が高いP2Pとのコラボレーションが暗に実現すれば、ひろゆきの裁判所
通いの負担も少しは軽減できるのかなと思ったり致しております。
現在ny2はBBS機能だけでも立ち上げることが可能ですね。
そこで、ふと素人の私は思ったのです。
2ちゃんねるの板ごとに対応した独自P2Pはつくれないか?もちろんnyテイストな。
板ごとに対応した匿名性の高いP2PBBSを作ることによって複雑化を計り、
2chのアングラな要素を移住させ法へと対抗できないか?ファイル交換機能はイラネ、
それは他のP2Pとリンクすればイイ。
もし実現すると、こんな物言いができるようになるはずです。
「2chに晒すな、P2Pに逝けよ、この厨房が」

以上、戯言でした。

932 ：２年後に感動してきますたｗ：03/06/26 21:01

サラﾀﾝ、UNIX板の神達よｗ
伝説のflashmみますた。泣けますた。ﾏｼﾞ
次もまたよろしくｗｗｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:22

サラさん、そしてＵＮＩＸ板の住人さんたちしか窮地を切り抜けられません･･
何にもできないけれど、頑張って下さい。
応援してます。
ひろゆきさんも頑張って下さい！！

934 ： ◆QZp3//SALA ：03/06/27 00:28

>>932-933
あの私はなにもしてないのですが・・・。
というかプログラム板のＰ2Ｐ関係がすごいことしてますね。
知らんかった。＞＞932で書いたことなんてとっくに始まろうと
している。ビックリ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 16:26

>>931
zigmoがあるじゃないか。(でも、死亡説が流れる程プロジェクト停止中)
http://www.zigumo.org/

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 16:05

糞スレ埋め

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 19:05

ﾋ荀?

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 19:11

埋め???

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 19:50

漏れたちには2chしかない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 20:02

そうでもない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 20:06

でも漏れは2chしか書き込まない

942 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/01 20:43

凄く初心者考えだけど、AAをパターン化（？）すれば減るかも？
このAAは101、あのAAは10100とか。
無理かな？

943 ：sarada：03/07/01 20:45

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
言語を英語にすると見れるんだ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 03:28

前の閉鎖危機のflash見て
おもわず　UNIX板の住人の方感謝。
今更だけど　ありがとう。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 08:54

>944 素で氏ねよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 15:04

ううううめ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 11:39

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 11:52

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:40

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:41

950

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 17:48

まだまだ早いだろ千鳥は年末位か…？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 18:28

梅

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 20:58

下記の件には失望した。

ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖（＠ｗ荒http://up.isp.2ch.net/up/6bc531b30790.LZH(本スレはdat落ち)
ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖その2http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057261907/
切込隊長BLOG　～俺様キングダム: おいおいおいおいhttp://kiri.jblog.org/archives/000167

954 ：953：03/07/06 21:00

追記

【提携】NEVERと２ちゃんねる、本格的提携の模様
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057415962/

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 21:07

komm susser Tod

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 01:38

梅

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 01:38

梅梅

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 01:41

梅

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 04:03

梅竹