【牡牝】JRA番組議論総合スレpart７【別離】

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI･重賞レース等の番組編成について議論するスレッドです。

しかし番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。

＜前スレ＞
【短距離】JRA番組議論総合スレpart６【偏重】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135508619/

＜無限ループの歴史＞
【GI】JRA番組議論総合スレpart５【過剰】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1130039027/
【伝統か】JRA番組議論総合スレpart４【実情か】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1116852038/
【国際化は】JRA番組議論総合スレpart３【建前】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105413769/
【番組は】JRA番組議論総合スレpart２【こちら】
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099985799/
【JRAに】番組改善案を論じるスレ【物申す】
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095174326/
競馬番組編成総合スレ Ｐａｒｔ ８
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070642862/
番組編成の総合スレ（一応PART７）
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067983367/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考えるスレR
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1065620115/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ５
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058654680/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ４
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054690326/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/
競馬の番組・編成・距離を考える統一スレ２
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047209655/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考える統一スレ
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044925131/

＜今年度の番組改編＞
平成18年度JRA競馬番組
ttp://jra.jp/joho/pdf/bangumi.html

【開催日程】 ↓これを踏まえた上で以下重賞変更事案をご覧ください。
○阪神競馬場改修工事のため、3回阪神→4回京都、4回阪神→3回中京となる。
1回中山　1回東京　2回中山　3回中山　2回東京　3回東京　
1回京都　2回京都　1回阪神　2回阪神　3回京都　2回中京　
　　　　　1回小倉　　　　1回中京　1回福島　1回新潟

2回福島　2回新潟　3回新潟　4回中山　4回東京　5回東京　5回中山
4回京都　2回小倉　3回小倉　3回中京　5回京都　6回京都　1回阪神
1回函館　2回函館　1回札幌　2回札幌　　　　　3回福島　　　4回中京

○9月の連休日程
16日（土、中山、札幌）　17日（日、中山、中京）　18日（祝･月　中京、札幌）

【平地競走における競走条件制度の変更】
○4歳夏季競馬以降については、それ以前に収得した賞金を半分（2分の1）とし、
　それ以降に収得した賞金を加算した額を新しい収得賞金とする。

○上記に伴い、競走条件区分を現行の「3歳〜万円以下、4歳以上〜万円以下」から、
　全て「3歳以上〜万円以下」に変更する。

○収得加算額については、500万以下競走を400万→500万とする他は現行の通り。

【GI･重賞の新設】
2回東京8日目　ビクトリアマイル（仮）−GI　東京芝1600　4歳上牝国際

5回阪神6日目　阪神C−GII　阪神芝1400　3歳上　◇定量戦

2回中山3日目　オーシャンS−GIII　中山芝1200　4歳上
1回札幌6日目　キーンランドC−GIII　札幌芝1200　3歳上

【上記GIの新設に伴う施行日･距離･重量の変更】
※2回阪神5日目　阪神牝馬S-GII　阪神芝1600→1400　4歳上牝国際　◇移設＆距離短縮
※2回東京7日目　京王杯SC-GII　東京芝1400　4歳上　◇移設（日曜から土曜に）
※4回京都2日目　マーメイドS-GIII　阪神芝2000　3歳上牝　別定→ハンデ　◇移設＆重量変更
※4回中京5日目　愛知杯-GIII　中京芝2000　3歳上牝　◇移設

【短距離路線の整備に伴う施行日･距離･重賞の変更】
1回阪神2日目　阪急杯-GIII　阪神芝1200→1400　4歳上　※距離延長
※1回中京3日目　ファルコンS-GIII　中京芝1200　3歳　◇移設（クリスタルCの廃止に伴うもの）
※2回中京8日目　CBC賞-GII→GIII　中京芝1200　3歳上　別定→ハンデ　◇移設＆格下げ＆重量変更
※2回新潟2日目　アイビスサマーダッシュ-GIII　新潟芝1000　3歳上　◇移設（夏の新潟開幕週）
※2回新潟8日目　関屋記念-GIII　新潟芝1600　3歳上　◇移設（1週だけ後ろに）
※3回小倉2日目　北九州記念-GIII　小倉芝1800→1200　3歳上　別定→ハンデ　◇移設＆距離短縮＆重量変更
3回中京2日目　セントウルS-GIII→GII　中京芝1200　3歳上　◇格上げ
6回京都7日目　京阪杯-GIII　京都芝1800→1200　3歳上　◇距離短縮

【廃止された重賞競走】
2回中山6日目　クリスタルC-GIII　中山芝1200　3歳

【その他重賞競走の施行日･距離･重賞の変更】
※1回新潟3日目　新潟大賞典-GIII　新潟芝2000　4歳上　◇移設
※3回東京4日目　目黒記念-GII　東京芝2500　3歳上　◇移設（東京優駿施行日の最終競走に）
2回福島6日目　ラジオNIKKEI賞-GIII　福島芝1800　3歳　別定→ハンデ　◇名称変更＆重量変更
※2回小倉6日目　小倉記念-GIII　小倉芝2000　3歳上　◇移設
1回札幌4日目　札幌記念-GII　札幌芝2000　3歳上　別定→定量　◇重量変更
※2回札幌4日目　エルムS-GIII　札幌ダ1700　3歳上　◇移設
※4回中京2日目　中日新聞杯-GIII　中京芝1800→2000　3歳上　別定→ハンデ　◇移設（土曜から日曜に）＆距離延長＆重量変更
※5回阪神5日目　鳴尾記念-GIII　阪神芝2000→1800　3歳上　ハンデ→別定　◇移設（日曜から土曜に）＆距離短縮＆重量変更

【サマーシリーズの創設】
夏のボーナスシリーズ（中距離と短距離の2つ）を創設。
対象5レースの成績をポイント制で争い、優勝馬には賞金5000万円を与える。

○サマースプリントシリーズ
1回函館6日目　7/2　函館スプリントS-GIII　函館芝1200
2回新潟2日目　7/16　アイビスサマーダッシュ-GIII　新潟芝1000
　↓（中3週）
3回小倉2日目　8/13　北九州記念-GIII　小倉芝1200
1回札幌6日目　8/27　キーンランドC-GIII　札幌芝1200
3回中京2日目　9/10　セントウルS-GII　中京芝1200　※阪神競馬場改修工事のため

○サマー2000シリーズ
2回福島8日目　7/9　七夕賞-GIII　福島芝2000
2回函館4日目　7/23　函館記念-GIII　函館芝2000
2回小倉6日目　7/30　小倉記念-GIII　小倉芝2000
　↓（中2週）
1回札幌4日目　8/20　札幌記念-GII　札幌芝2000
3回新潟6日目　8/27　新潟記念-GIII　新潟芝2000

＜今後の争点＞
(1)「阪神カップ」のGI化は既定路線になるのか。
　スプリンターズS→マイルCSに続く「秋の短距離3冠」として整備？
　香港国際競走との兼ね合いは如何に？

(2)国際化とパートＩ入りへ向けての課題、その行方は？
　念願のパートＩ国入りは叶うのか？またそれが競馬界に与える影響は？
　いずれはクラシック競走も国際化か？

(3)交流ダートの意義と価値は？
　地方競馬の廃止問題に絡んで、交流重賞の再整備は必至。
　JRAと各地方競馬の思惑が交錯する。

(4)３歳GIの再整備と、長距離偏重の伝統の是非は？
　ディープインパクトが「最後の3冠馬」になってしまうのか？来年の春天の"格"は如何に。
　NHKマイルCの存在理由に変化が？３歳クラシックの再整備問題はタブーか？

(5)「秋3冠」と菊花賞の兼ね合いは？
　GIを秋に3回走らせること、3歳馬にJC出走促すための菊前倒し。
　このあたりのバランスはどう取るのか？

(6)除外馬問題
　下級条件の除外ラッシュと、地方競馬の馬不足の矛盾。
　中央と地方の馬と人の流動化を柔軟にできるか？

(7)「祭典」は必要か？
　アスコット、ロンシャン、BC、香港に倣った「競馬の祭典」創設は必要か？

テンプレ終了。以下どうぞ。

ttp://ebi2ch.at.infoseek.co.jp/blood/a13208.html
スピード重視がサラブレッドを駄目にしている（イギリス）
--------------------------------------------------------------------------------
かつてミルリーフを調教したことで知られるI.ボールディング調教師はこの程、サラブレッドの資質低下を防止するため、スタミナに重点を置くよう平地競走の番組と生産慣行を見直す必要があると語っている。
同調教師は最近の競走馬は、30年前と較べて1ランク下がっているとし、資質低下の原因は生産者や調教師、更には獣医学にもあるとしている。
同調教師はこの問題について、ほぼ1年前にも国際競走馬保護連盟でスピーチを行っているが、この憂慮すべき質的低下に歯止めをかけるために、いまだに何らの対策も講じられていないことは遺憾であると述べている。
1年前のスピーチで同調教師は、競走馬に精神的及び肉体的な劣化が認められるとしていたが、今回は「以前よりはるかに故障の件数が増えています。
1970年代には、私の管理する2歳馬のうち90〜95%が、2歳時に少なくとも一回は出走しました。ところが80年代になると数字は75〜80%に落ち込み、90年代には65〜70%にまで低下しています。
2歳のうちに少なくとも一回出走させるというのが、従来から私の方針です。何のために調教しているのかを馬に理解させることは、大変よいことです。
出走させられない理由は、怪我だけです。最近の数字は、気が滅入るような話です」と述べている。

同調教師はまた、調教師にも責任の一端があると感じている。

「われわれの調教方法は変りました。以前は2グループづつで出かけたもので、馬は1時間半たっぷりと運動しました。
現在は、労働力不足から、ほとんどの調教師が3〜4グループにしています。競走馬を1時間以上騎乗調教することは滅多にありません。
ロードワーク（路上騎乗）は骨を強くし、腱と靭帯を鍛練するのに非常に良い運動ですが、交通量が増加しているため、平地競走馬にこれをすることはほとんどありません」
ボールディング調教師によれば、獣医学の進歩が結果的に虚弱な競走馬の出走を増加させ、分娩後の矯正手術が虚弱な2歳馬でも何とかセリに上場させるまで持っていけるようにしているという。

しかし、明らかな質的低下に責任があるのは、主として商業主義的な生産者であると考えている。
「そのような生産者は、経済的動機に駆り立てられ、成長の早い馬を生産しています。
現代の流行は、スピード、更なるスピードです。ステイヤーを無視することによって、われわれは本来ステイヤーのもつ強さ、スタミナ、持久力、気性、特別な骨格や勇気を徐々に失っています。
生産者はもはや虚弱体質の牝馬を淘汰するようなことはしなくなりました。もし、こんなことを続ければ、ゆっくりと、しかし確実に、サラブレッドの生産は崩壊していくことになります。
スタミナを維持しようとしているのは、唯一、オーナーブリーダーだけです。なかでも、アガ・カーン氏は完璧な例です。
問題はオーナーブリーダーがますます減少していることです。平均的な商業生産者は、1マイル半（2,400m）に向く長距離馬を生産したがりません。
以前は、1マイル半競走の勝馬の産駒による2歳レースがありました。ロイヤル・アスコットのチェシャム・ステークスは、そういう類の競走でした。
が、今は違います。私は方法は一つしかないと思っています。つまり、1マイル半の競走に勝っている種牡馬の産駒だけにいくつかの2歳競走への出走を認めるようにするのです。
資質低下を食い止めるインセンティブになるはずです」

〔RACING POST紙 10月12日「Balding：emphasis on speed ruining the thoroughbred」〕

牝馬限定の長距離G�Tを

1000メートル通過が60秒のマイル戦。
距離が短縮されているだけで、ちっともスピード化していないのが現実。
結局、スローペースになるんだったら短距離やる意味がない。

しょせん、短距離戦なんてものはクラシックディスタンスで通用しない駄馬救済カテゴリー。
駄馬救済を中心に据えた番組作りなんかクソクラエだ。

実際有馬記念もダービーも2500、2400だからね。
日本競馬の現役馬で（いろんな意味で）最も賞賛されているディープインパクトのは積極的に
３０００ｍの阪神大賞典を選んだ。
そういう状況の中で３０００ｍ以上のレースは年に６つしかないからね・・・・
なんというかかなり中心となる路線なのにさすがに年に６つはないと思う。
まあ２４００ｍ以上のレースはそれなりにあるしまあ
もうちょい増やせば（６→１０とか）それでまあいいかなとも
思える範囲だがね。

何であんな時期に阪神牝馬Sよ？どうもしっくり来ない。

あとただでさえ日本は１年中競馬をやってるんだから
もうちょっと重賞位メリハリつけてもいいと思う。
サマーシリーズでそもそも夏に有力馬を送り込まなくていいと思う。
やればやるほど春秋のＧ�Tシリーズに悪影響を与える。

例えば夏の札幌のクイーンＳをせめて２回札幌に移すとか。（札幌記念は
牝馬も結構勝ってるし実際クイーンＳが無きゃもっとメンバー揃う年もあった）
まあ直接的な売り上げのことを考えるとマイナスかもしれないんだけど。

>>12　同意。福島牝馬Ｓもあるし、しかも高松宮記念
から中一週で1400ｍだからね・・・。さっそくラインクラフトの
高松宮記念出走を阻む要因となっている。
大体ヴィクトリアマイルのあとも安田、宝塚に
有力牝馬を促すべきだと思うから（安田、宝塚の質の維持のため）
福島牝馬Ｓに集中させればよいと思う。
スイープトウショウやエアメサイアクラスの馬は牡馬とのＧ�U（大阪杯、マイラーズＣ）
に促したほうがよい。残った馬は福島牝馬Ｓにふさわしい馬たちになるだろ。
まして福島牝馬Ｓが多少豪華でも問題はない。

あと中山牝馬Ｓは２５００ｍでやればどうかと思う。
もともと牝馬は短距離ほど牡馬に通用しやすい傾向というのはあるし
実際昨年まで唯一の古馬牝馬Ｇ�Tであるエリ女は2200と長めの距離で
施行されてきたし、Ｇ�Vで一個ぐらい2400ｍ級の古馬牝馬重賞
が春にあってもよい。

↑長めの２２００しか古馬牝馬のＧ�Tは無かった、という意味。

そこならナリタブライアンから重賞勝ち馬出たかもな
ブライアンズレターにぴったりすぎ。

この時期の短距離３重賞て

ヴィクトリアの前哨戦が福島だぁ〜?

エアメサイアが次走阪神牝馬だって。
うーん、オークス２着馬のイメージがあるから距離が短すぎる感じもする・・・
>>14に同意で大阪杯、Ｄ卿ＣＴ、マイラーズＣあたりを走って欲しかったな。
あとどうせ牝馬重賞増やすんだったら、この時期に2000ｍが一つ欲しいわな。

>>13
それはそれでマーメイドＳとの間隔が大きくなりすぎちゃうんだろうね。

前スレ980です
１さんスレ立てありがとうございました

不必要に高い出走手当を見直すべきだ。

出走させるだけで儲かる仕組みなんて用意しているから、
馬主の連中が、疲労の少ない短距離戦を使いたがる。

長距離は別に手当て付いてるんじゃなかったっけ？

>>23
その通り。

それは出走手当とは別
距離割増賞ですね

割増し手当てで釣ってやっと出走馬を確保するような
長距離レースならもう止めた方がいいだろうな。

格付偽装重賞のオーシャンS　age

最下位でも月に２回走らせると預託料が回収できる手厚い出走手当。
俺が馬主でも、割り増しもらって2400を１回使うより、1200を２回使いたくなる。

今の時代の感覚から見ていると世界の動きなどに対する
ＪＲＡの改革のテンポはすごく遅く感じますね。

>>26
何もしなくても出走馬が集まる短距離レースなら賞金を下げてしまってもいいだろうな

出走手当を１頭あたり30万円と仮定して、15頭立てだと総額450万円。
出走手当だけで、未勝利戦の１着賞金と同等の額を垂れ流してることになる。
しかも８着まで賞金が出るんだから、馬主は走らせるるだけでペイできる仕組みだ。
地方で頭打ちになったクズ馬でも、体さえ丈夫なら、勝ち目のない中央の
オープン・準オープンに編入させて走らせるだけで馬主ホクホクだ。
これじゃ長距離どころか中距離を使うのも馬鹿馬鹿しくなるだろ。

出走手当と着外賞金を廃止、もしくは適正な額まで下げるだけで
馬主・調教師は「確実に勝てるレース」を選んで出走させるようになり、
短距離偏重でも長距離偏重でもないバランスのいい競走体系が自然に出来上がる。

ほんと、このての糞馬主は害悪だぞ。

短距離は需要があるんだろうから
むしろ登録料を上げれば

だーかーらー、馬主にとって短距離競走が需要じゃないの。
あいつらの需要は手厚い出走手当と賞金。

短距離を走らせておいたほうが数使えて儲かるというだけ。

ダビスタ全盛のころとは制度が変化してるはずだが
追いかけた上の話かどうか気になる。
出走手当ってもう月一回じゃなかったか。
俺の記憶違いかも知れんが

だーかーらー

数使う目的で実際に競走数も多く消耗も少ない1200や1400あたりが
実力的にただ走らせてるだけのどうでもいい馬で溢れるのなら、
相対的に出馬投票や特別登録の多い競走の登録料を上げて
そういう馬および糞馬主を締め出す方法もあると。

これはひとつの方法なので他にもいろいろ組み合わせればいいんで。

次スレ案
【最高の】JRA番組議論総合スレpart８【宮記念】
【生産者の】JRA番組議論総合スレpart８【エゴ】
【伝統】JRA番組議論総合スレpart８【軽視】

【重賞濫造】JRA番組議論総合スレpart８【大安売り】

>>34
特別出走手当は1開催2回までの出走に対して出るみたい

>>35
ＪＲＡは売上の見込める特別競走の出走馬確保に懸命なので
そういう方法は全く考えてないと思われ

>>39
重賞のない日で、1日売り上げの何割が特別競走だっけ？

保守しとこう

ところで昨日のファルコンＳだけど、なんでまた日曜がＧＩでもないのに土曜開催だったんだろう？
また牝馬が多数出てきたのは意外だったのだけど、これはあわよくば桜花賞出走ってことで、
今後もこの傾向になるのかな？

ファルコンＳの売上が前年比58.5％の大幅減だってさ。
主場・日曜→従場・土曜とはいえ極端だな。

完全に重賞乱立の典型だな。はっきり言ってローカル重賞に勝っても何の勝ちもないしな。
意味のない重賞はリストラしろ。

>>41
今年から重賞が週に3つ以上ある場合は土日に分散させるようにしたみたいだな
しかし>>42を見ても売り上げ的には逆効果のような

ローカルなんて重賞でもなきゃ見てもらえないのに（一部の穴党のぞく）
それを土曜に追いやっちゃいかんだろ

ファルコンSに関してはクリスタルCの置き換えだから、
ローカルだから価値が無いってことにはならんと思うが。

ただ、売上的には上でも出てるようにマイナスだね。
来年はまた日曜３場で重賞とかになるかも。

土日の全部の売り上げをトータルして考える必要はあるけどね。
別にファルコンSの売り上げが下がったからといって
例えば中日スポーツに直接累が及ぶって訳でもないし。

豪華な１回中京のファルコンＳはまだ土曜ってのも分かる。
だが小倉大賞典・新潟大賞典のようなその開催の核となるような
レースは日曜にしてもらいたい。
でもデメリットないのかねぇ・・・・・
その地域の人には少し印象悪いと思う。
もしこれらのレースを土曜で施行することに別に売り上げのメリットがないのなら
是非日曜にやってもらいたい。

昨日のファルコンＳは中山・阪神のメインが古馬オープンだった事も影響？

>>48
「その通り！(by児玉清)」だよね
ＪＲＡのローカル開催に対するやる気のなさがあからさまに出てるよね
春の新潟や秋の福島の場合は「日曜はＧＩだし、まあいっか」で済まされるけど、小倉は可哀想だよなあ

>>49
当日の各場11Ｒの売上額
中京　1,922,154,900円
中山　2,607,958,900円
阪神　1,975,625,300円

>>20
つーか阪神牝馬は1600のままで良かったと思う。
G1とは開催場が違うわけだし。

ファルコンSは、日曜日から土曜日、2場開催から３場開催のハンデがあるからね。ある程度減るのは仕方ない。けど少し減りすぎかな？

>>52
それじゃあ、マイラーズCと変わらない。できるだけ路線は多くバラバラにした方がよいと思う。福島牝馬Sを豪華に・・・って言うが関西馬があそこまで輸送し、さらに本番も輸送ではちときつい。

というか別にヴィクトリアマイルの前哨戦からそこまで牝馬同士で
やらんでいいような気がする。力のある奴はマイラーズＣ・大阪杯
で牡馬と戦い、メイショウオスカル〜レクレドールあたりの馬は
福島牝馬Ｓにいけばいいし。
本当は阪神牝馬Ｓは従来の通り年末のマイルが良かったと思う。
ラストランに使われるし。ＣＢＣ賞もそのままで
阪神カップは正直いらない。

てか、中山牝馬Sと入れ替えたらどうかな＞施行時期
んで阪神牝馬Sは芝1600に戻す。中山牝馬SはG別定にと。

そもそもヴィクトリアマイルがいらない子

>>48
いかにも六本木ヒルズの中でパソコン相手に仕事してる人が作った番組

2006年のダート競走の格付けの確定等について
ttp://www.keiba.go.jp/dirtrace/dirt_info_060313.html
ややスレ違いかもしれんが、2006年度のダート競走格付けが確定。
主な変更点は以下。

（格上げ）
関東オークス　GIII→GII

（施行時期･施行条件変更）
マリーンC　6月→4月5日　※これは"戻った"が妥当か？
ブリーダーズゴールドC　※混合競走に
エーデルワイス賞　門別1200→旭川1600
北海道2歳優駿　門別1800→札幌1700
クイーン賞　G別定→ハンデ

（JBC･川崎開催）
スプリント　名古屋1400→川崎1600　※"マイル"として施行
クラシック　名古屋1900→川崎2100

（賞金の減額）
サマーチャンピオン　総額5100→4650万円
浦和記念　1着4000→3500万円　総額6800→5950万円
TCK女王杯　1着3500→3000万円　総額5950→5100万円
ダイオライト記念　1着4500→4000万円　総額7650→6800万円
名古屋大賞典　総額5100→4650万円

うむ。関東オークス昇格の意味がわからん

過去２年のレーティング
テンセイフジ 99・シールビーバック 95 ・エイシンサンバレー 95・ライラプス 95　平均96.00
トーセンジョウオー 98・アクイレジア 97・ピュアブラウン 95・アイチャンルック 91　平均95.25

格付け基準のファイナルRRなら少しは平均値も上がるかもしれないが、
それにしてもすいぶん甘い格上げだな。

hoshu

地方騎手の中央移籍を試験じゃなくて

　地方の中央移籍希望騎手８人(選定)と中央の東・西リーディング下位５人
のレースを有馬記念の日に見てみたい。

上位９人が中央残留＆移籍

なにそのレインボーカップファイナル？

今開催の阪神の馬場はいいね

大賞典９頭立てを長距離党はどう説明するんだろう？
各場のレース間隔やテレビ中継を考えても中〜短距離主体でいいと思う。
あと従場の重賞はもっと増やすべき。
名鉄杯とかはもう十分重賞の器だろうし。

>>65
今年は一頭ダンチな馬がいたからしょうがない

東京ダ2100の重賞がJCD以外にどこかであるといいな。

>>65　だが現役のトップホースが参戦したばかりでなく
他の面子も充実してたし、中心となる中長距離路線のトップが
わざわざＧ�Uでも使ってくるんだから。
というか既に中〜短距離主体だがね。
３０００超のレースは１年で６つしかない

>>65
天皇賞の前哨戦なんだから別にかまわんだろ。日経賞、大阪杯だってあるし。
問題なのは、高松宮記念の方だろ。ラインでないとやばすぎるぞ。

しかし馬券の売り上げは…とループするんだよな。

>>69
だから２４００（２５００）までは許容範囲。
ただ、３０００オーバーはもはや障害レースの仕事じゃないの？

って言うか阪神大賞典って強い馬1〜2頭が圧勝するか
サシの名勝負するかどっちかのレースじゃん。
そんでもって馬券的にはダイヤモンド級のガチガチの固さってのも昔からだし。


昨日のは古き良き阪神大賞典の王道なの。


短距離短距離言ってるやつらに言いたい。

1F7秒8秒当たり前、400m限界のクォーターホースの競馬でも見て満足しとけ。

そうだね。
短距離短距離いう輩はレース体系の核であるＧ1の売上でマイル以下のレースの惨憺たる実績を是正してからもの言わないと。
自分が経営者として考えてみよう。
わざわざ売れてるものに手を入れ、売れないものに合わせようと思わんだろ？

わざわざそんなことをしたのが菊花賞な訳だが

短距離言う奴は障害戦でも見てればいいと思う
あれの本質は短距離のインターバル走だから

今年のCBC賞ってファルコンを古馬に開放しただけとしか見えない

>>72
現状でそんなレースを置いておける余地はない。
あと、短距離派はレーステンポも考えて物を言ってることをお忘れなく。
他の公営競技と違い、競馬はレース終了から確定にどうしても時間がかかるんだから
レース自体は短い方が良いに決まってる。

>>77 レースを短くする意味があるとはとても思えん。　

77。それはおかしいでしょ。
レース自体に魅力がなければテンポよかろうと意味をなさないでしょ。
現状において、より短距離がファンに受け入れられてる根拠はない。惨憺たる売上をみてまだ短距離いう理由はなんなのかな？

菊花賞見てて「ダレるんだよ、はよ終われ」なんて思う奴なんてまずいない
勝ってる馬が先頭なら「そこでゴール」と思うかもしれんけど

海外では大抵どこでもゴールの近くに体重計があって
引き上げてくるとすぐ後検量だから確定が早い
ＪＲＡも前検量と同じ体重計にこだわるのをやめればよい

>>77
レース間隔短くするわけでなし全然意味ないだろ。


だからそんなにレース短くしたいならもっと速いクォーターホースに
400ｍ走らせて1レース16秒で終わらせたら良いじゃん。

俺は春天や菊のほうが面白いと思うけど
お前さんにはサラなんかよりスピード感あるから気持ち良いだろうし
なんてったって他の公営競技と違い、競馬はレース終了から確定にどうしても時間がかかるんだから
レース自体は短い方が良いに決まってるから
電撃の16秒のレースの方がお好みだろ？

>>79　>>82
なら、３０００のレースを増やせば人気が出るとでもいいたいのかな？
それにだれも２４００までのレースを否定しているわけでもないし。
特に現規定でできない４００レースを持ち出す>>82は愚の骨頂。

短距離厨なんて200mレースでも見てりゃいいんだよ！
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ！

短距離厨＝素人
長距離好き＝通

これが定説。

ＮＨＫマイルＣ　ダート１６００

阪神新コースダート２０００ｍで春の古馬ダート２０００ｍＧ１（帝王賞の４週前くらいに）

帝王賞の価値が下がるから却下

>>83
はいはいもういいよw

>>83
長距離レースが増えれば人気出ると思うけど
展開による紛れがなくなって実力通りに決まり易いし
長続きする緊張で心臓バクバクになれる

長距離馬いないのに長距離って意味あるの？
長距離馬ばかりにほんとにしようとおもうなら
短距離全部廃止するくらいじゃないともう無理だろう。

で、もし今年の春天が２４００だったらメンバーは揃うの？

83。今のまま人気のない短距離を続けることがマイナスであるならば、当然長距離にシフトすべきだね。
レース体系も整備してね。
売れないものを切り捨てていくのは日本競馬が売上で成り立っている以上当然でしょ？

誰か言うように短距離を切り捨てくらいのつもりでやればいい。
そうすれば短距離を回数走らせようという馬主はなくなる。
自然と短距離馬は淘汰されていくよ。

ダービーや春天や有馬の歴史を否定し、売上を否定し、それらのレースも短距離に！って言うならもう話すの諦めるよ。

>>90　というより長距離のレースが少ないから長距離馬も少なくなる。

でも近年でも中心となる馬がある程度は３２００ｍの天皇賞春への
出走にそこまで消極的でもないし、ディープやインティライミやらは
積極的に大阪杯でも日経賞でもなくＧ�Uでも阪神大賞典をチョイスした。
実際春天２４００でも宝塚と被って長い目で見ればつまらんくなる。

短距離見たいなら、ばんえい競馬でもいいじゃん

見物としては短距離も長距離も芝もダートも障碍もあるから面白いのであって
同じ条件だけのレースばかりじゃ飽きる

ギャンブルとしてだけで考えるなら直線400メートルのレースで十分、1000メートル走らせるのなんて時間の無駄

天皇賞はダートの１２００Ｍで十分と（ｒ

>>95
競馬ををギャンブルとして見るのならコースも距離も多様な方が複雑になって面白いだろうが、
馬自身の強さを競うスポーツ的なものとして見るとなると、
公平さと言うことではダートの方がコースや内外の差が少なくていいだろうし、
距離もある程度の範囲内にしたにした方が強さの比較が公平にできるだろうね。
そういう意味ではアメリカの競馬はギャンブルとしては単調になるだろうが、
どの馬がチャンピオンになるのかと言うことで盛り上がるのもわかる気がしますね。

ダートの方が内外の差がないというのはおかしいな。
アメリカでも内は砂が深いところは多いし、
またもし内外の差がなければ外のロスがでかいから少頭数でないとスポーツとしての公正さが保てない。
ギャンブルとしてみれば結果が全てだからレース時間を短縮していったほうがいいけど、スポーツとすればトップホースが一分そこらではとても満足できないだろうね。

あと長距離偏重云々だけど昔からそんなことはない。
確かに格のある重賞は距離が長かったが逆にその他のレースは２０００ｍ以下がほとんど。
２歳レースは１０００〜１２００が大半でで障害も２０００ｍそこらだったわけだし。
そこらへんで昔のほうがバランスが取れていたと思う。

>>88
長距離厨乙

100

昔は大レースと言えば長距離だったけど
１８００ｍのオープンを２回叩いて天皇賞なんてローテが普通だった

とりあえず現状で３０００ｍ以上の平地レースは
菊花賞（Ｇ�T）
ステイヤーズＳ（Ｇ�U）
万葉Ｓ
ダイヤモンドＳ（Ｇ�V）
阪神大賞典（Ｇ�U）
天皇賞春（Ｇ�T）

の６つだけ。

>>102
いずれも前時代の遺物だな。

阪神大賞典が距離延長される前はサラ平地で３０００ｍ以上の重賞は菊と天皇賞しかなかったというのは意外と知られていない。

>>101

マイラーズＣなんか、昔は天皇賞のステップに使われてたもんな。

よく考えたら、去年天皇賞に来た距離の近いレースを選ばずに
マカイビーディーヴァもエイプリルＳを叩いたし、長距離戦のステップ
レースは中距離でも問題ないのかも。

オセアニアや香港は調教代わりのような使い方をよくするんだよな

昨今ではスペシャリスト化が進んできてる…というか、
馬がスペシャリスト化してると言うよりは使う方がそうなってる希ガス。

>>107
その言葉は藤澤に言ってくれ。

>>107
逆じゃないの？
昔は、あんまり路線が整備されてなかったから、多少適性に疑問はあってもいろんなレースに
むりやり出走させてたんじゃないの？

↑あ、なんか全然滅茶苦茶なこといってるな。。。

スマソ、発言取り消し。

もしヴィクトリアマイルが去年からあれば
アドルーヴも天皇賞よりそっち使ったはずだ

「長距離」でも２４００ｍ以上のレースとなると
結構あるな。みなみ北海道・札幌日経オープン含め
１年を通じたローテーションは可能だな。
実際今３０００ｍ以上じゃないと絶対駄目！な馬もハイフレンドトライ
位だし。（トウカイトリック福島記念２着、デルタもＪＣの好走があるし）
ただ、まあレースが少ないからそういう馬も創られない、ということもあろうがね。

野元がまたハーツとディープを比較して春天云々の記事書きそうだな…。

秋華賞いらない。牝馬三冠目はエリザべス女王杯でいいよ
菊花賞いらない。牡馬三冠目はジャパンカップでいいよ

>>114 前半大賛成。秋華賞の時期にエリ女やればマイルＣＳなども充実する。
それに牝馬３冠とってもそこまで盛り上がらないし、しかも
３冠の体系は維持できる。
後半大反対。牡馬３冠はなんといっても注目度も高いし少なくとも菊は「あってもよい」。
ジャパンカップだと出走条件がものすごく厳しいからちょっとした
有力３歳馬が締め出される。

　新潟２歳Ｓを発展させて1000m直線のクリテリウム新潟(Ｇ�T：国際競走)に
なってくれれば

１０００ｍだとマイラーが参戦しないし、デュランダルみたいな馬も回避だろう。
層が薄すぎる。せめて直線が１４００ぐらいあればいいけど。

くどいようだがＪＣは古馬限定にすべき。

>>117
ゴールから逆走して１０００ｍでくるっと反転して戻る２０００ｍでは

菊花賞を廃止するのが１番いい方法

本場のセントレジャーは形骸化しても残っているのに>>120みたいな偏重主義は
まったく馬鹿も休み休み言えってんだよな。

菊花賞って秋競馬のガンだよ
あれがなければ新のチャンピオン決定戦になりもっと盛り上がる。

>>121
「本場」崇拝の奴にとっては菊花賞も「本場」のように形骸化するのが最高の理想像なんだろうな。

いや廃止すればいいよ。

ID:Ozy22MLFは何故そんなに必死なの？

菊花賞がいらないから。

>>122

真のチャンピオン決定戦ってどのレースの事？
菊花賞が邪魔してるのは秋天ぐらいだが。

廃止しなくても他のレースが価値あるレースならみんなそっちに流れるよ。
菊花賞がセントレジャー化せずに今もなお、重要なポジションを占めている事を考えてくれ。

つーか、チャンピオンになりたいならBCか凱旋門って事で。

菊花賞が邪魔してるのは
秋３冠どころか競走馬の体調面を阻害してるよ。
菊花賞走った馬はその後酷いことになっているじゃないか。
そして体調面を考えれば有馬まで使えないし
ＪＣ使ってもぶっ壊れる。
結局無かった方が良い。

ネタは余所でやってくれ。

〜菊花賞被害者の会〜
スペシャルウィーク
『菊花賞のせいで調子がおかしくなった！ＪＣ使われてヨレヨレになって恥かいただろうが！』
エアシャカール
『アグネスフライト君も俺もＪＣで・・、ＪＣは悪の根源だ』
ザッツザプレティ
『菊の後疲れてたのにＪＣ、有馬使わされて死にそうになった！挙句の果てに翌年スランプになって
故障だ！菊を廃止しろ！！』
ネオユニヴァース
『菊は糞レース、俺もＪＣ使われて翌年駄馬になって故障しちまったよ』
リンカーン
『菊花賞で疲れていたのに有馬使われてウインブレイズに差されそうになっただろうが！』
ヒシミラクル
『菊出なかったクリスエスは年度代表馬なのに俺はタイトル取れなかった、すべては菊のせい』
デルタブルース
『噂には聞いていたけどこんなにきついとは思わなかった、ＪＣ、有馬も使われて翌年は背中が壊れちまったよ』
コスモバルク
『菊花賞の後から体の具合が悪いよ、成績が安定しなくなった、ほんと勘弁』
ディープインパクト
『まさかあんな体に反動出るとは思わなかった、２ヶ月休んだのに体重が減っていくんだもん、デビュー戦より
軽くなったんだよ、冬場なのに、ほんと酷いレースだ、あんなレース調教師が使うなんて酷い』
シックスセンス
『故障しちゃったよ、これが菊の反動ってやつか』
アドマイヤフジ
『同じく俺も壊れちゃった』
フサイチアウステル
『重賞どころかＯＰ馬にも勝てそうに無い、休んだのに調子が落ちていく、死にそう』

>>128

菊花賞が今の日程になってからの春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬で三着までに入った事のある競走馬

菊花賞出走馬
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ
ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ
ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
ﾊｰﾂｸﾗｲ
ﾋｼﾐﾗｸﾙ
ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ

ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨ
ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ
ﾃﾝｻﾞﾝｾｲｻﾞ
ﾋﾞｯｸﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾘﾝｶｰﾝ

不出走
ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ
ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ

ｱｲﾎﾟｯﾊﾟｰ
ｺｲﾝﾄｽ
ｻﾝﾗｲｽﾞｼﾞｪｶﾞｰ
ｼﾙｸﾌｪｲﾏｽ
ﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑ
ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ

も一つ。

00年から秋三連戦をした馬の翌年の成績

秋天から 秋三連戦の成績 33戦8勝 .242
59戦10勝 .169

菊から 秋三連戦の成績 18戦2勝 .111
26戦2勝 .077

似たような割合で成績が落ちてますね。菊花賞が一概に悪因ではないと思いますよ。

シルクジャスティスは菊→ＪＣ→有馬使って

有馬勝ったと言ってみる。

結局
JCを廃止すれば(ry

菊花賞廃止なら、それに代わる案が必要。

何と言っても朝日杯から日本ダービーまで
４レース連続で関東地区でのレースとなる。

関西牡馬は、世代限定Ｇ１が全てアウェイになる

なので、東西バランスの均等化をはかるため、
残る牡馬クラシックのうちの一つを関西開催。

そうなると必然と、皐月賞は関西開催。

あっ、それのほうがいいな。

菊を廃止したがるのは大体
東の競馬ファン。

アウェイとかホームとかの感覚はもはや無いだろ。
どちらにしろ上位レースは関西馬の独壇場なんだし。

>>137
目の前で大レースを見れるかどうかさ
関西馬とか言ったって府中でばかり走るんじゃ

本当に関西には、ろくなレースが無い。
いくら関西馬が強くても、テレビ画面でしか
見ることが出来ないのなら面白さ半減。

府中も中山も遠すぎる。

一回だけ馬券で交通費が出たことがあったけど
そんなのは余程運が無いと無理。
（２００２年有馬　馬単）

話の流れを切るような話なんだけど、今週のことなんで。
千葉Ｓ→コーラルＳ と一連のダート短距離戦線の頭数があまり揃ってないよね
これは層が薄くなったのか、有力な馬がＯＰ特別だと背負わされるからか、
はてまた地方で稼いでいる一部連中のせいで目標レースがなかなか定まらないせいなのか…

>>140
ダート短距離だとフルゲートでも全部が全部オープン馬ってことは少なくて、準オープン馬が何頭かは混じってるような気がする。
で、千葉ＳからコーラルＳまで準オープンとオープンを組み合わせると毎週のようにダートの短距離戦があるわけで…

千葉Ｓって、クリスタルＣ廃止であまった枠を穴埋めしただけって感じがプンプンするのは私だけですかね…

西のＧ１を廃止したがる東の競馬ファンの
ひがみ根性が感じられる。

府中はいいよー

そんなにGIを増やしたくないなら、日本のGIはすべて廃止して、
香港とシンガポールにGIを移動して日本は大きな外厩になればいいよ。
関西とか関東とかそんな陣取り合戦は不毛。

姦盗尽ﾏｼﾞｷﾓｽ

>>128
ダービー勝った後、壊れてサッパリな馬

タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
キングカメハメハ
タニノギムレット
アグネスフライト
アドマイヤベガ

こんなダービーも廃止した方がいいですねｗ

ダービーは変わりになるレースが無い
菊は天皇賞秋があるでしょ
だから菊は廃止していいの。

宝塚記念でいいじゃん
高松宮杯に3歳馬が出ることもあったんだし問題ないでしょ

ダービーを廃止するなら今のＮＨＫマイルカップを替わりにクラシックに位置つけて欲しいですね。

皐月賞を3歳頂点のレースへ。2回東京から4歳以上と一緒に走る。
以降の3歳限定重賞はすべて廃止。ラジオNIKKEI杯七夕賞など、
スポンサー冠の重賞も他の重賞に振り分ける。
NHKマイルカップ廃止→安田記念と一本化。
オークス廃止→ヴィクトリアマイルをオークスの距離にし、ヴィクトリアカップの名前で一本化。
ダービー廃止→宝塚記念と一本化。
ジャパンダートダービー廃止→帝王賞と一本化。
菊花賞廃止→天皇賞（秋）を昔の長距離（3200mが取れないから3400m）に戻したうえ一本化。

楽しいか、これで？

「クラシック」は替えようが無いだろ。
２冠だの３冠だのが変わることはあっても。

皐月賞は３月
ダービーは４月
菊花賞は５月
宝塚記念は６月
これで４冠
４冠馬には報奨金１０億円

　 秋の連戦で菊花賞があることで故障が増える、だから菊花賞は廃止
→>>146でダービー走った馬も壊れる、だからダービーも廃止
ってやってきたのにそんなローテーションやったら余計馬が壊れる。


売り上げが減っているんだから、重賞の数を減らして支出を減らす。
そのために世代交流の時期を早めて3歳限定重賞を減らす。
もともとGI乱造でメンバーが薄くなったってごねてたわけだろ。
150の案でGIが4つも減るんだからいいじゃないか。

おい菊花賞２着馬の後ＪＣ使ったアドマイヤジャパンは
準ＯＰ級の駄馬になったぞ、どうしてくれんだよ。

>>152
季節感がない

なんで菊花賞が５月なんだ。もう一回
小学校の理科を勉強しろ。

>>156
これは春菊ですよ

ていうか壊れた馬達は本当に壊れた原因が「菊花賞を走ったから」なの？

>>158
本当にそうなのはサニーライトとミホノブルボンくらいしか思いつかんな

牡馬クラシック
１　卯月賞　　　　（第3回中山８　芝２，０００ｍ）←皐月賞京都開催移動の代替
２　皐月賞　　　　（第3回京都８　芝２，２００ｍ）←菊花賞の替わり
３　日本ダービー（第3回東京８　芝２，４００ｍ）

牝馬クラシック
１　桜花賞　　　　（第２回阪神６　芝１，６００ｍ）
２　ＮＨＫカップ　（第３回京都６　芝２，０００ｍ）←秋華賞とＮＨＫマイルＣを統合
３　オークス　　 （第３回東京６　芝２，４００ｍ）

ビクトリアマイルを第3回東京２へ
安田記念を第3回東京４へ

>>160 それ秋に菊花賞やるより壊れる馬でると思う。
春Ｇ�T３戦はさすがにきついし

菊花賞廃止で

少なくともここの住人は馬鹿揃いということだけは分かった。

>>160
俺はそのアメリカ３冠モデル賛成。
世代限定戦なんか、夏まででいいよ。

隔年で東Ｇ１と西Ｇ１をごっそり入れ替える。

菊花賞は古馬開放。神戸新聞杯は2400で３歳馬のために菊花賞ＴＲで残す
秋華賞も古馬開放。ローズＳは３歳馬のための秋華賞ＴＲ
菊花賞も秋華賞も春のクラシック３着以内の馬に優先出走権
セントライト記念は３歳馬のための天皇賞秋ＴＲ。２着以内に優先出走権

>>163
同意

というか基本的には自分はＪＲＡの番組に同意できる。
実際ちょっとでも番組変えようとしたら色々他のところに
影響出るから難しいよ（例えば小倉記念を１週繰り下げとかそういうことでさえも
全体に影響を与える）

ただ、自分が思うのは（細かいことだが）
�@高松宮記念→（中一周）阪神牝馬Ｓ1400ｍ→（中一週）→福島牝馬Ｓ1800ｍ？？？？
�AＡＪＣＣと日経新春杯をＧ�V化→１回東京７日に東京新聞杯1400Ｇ�Uで高松宮記念のステップに
→オーシャンＳ廃止、阪急杯1200ｍ化、中山記念を２週ずらし中山牝馬Ｓと交代→秋は東の京成杯Ａを1200のスプリンターズのステップに
→セントウルＳの1600ｍ化
�B札幌記念を１週繰り下げて充実化（クイーンＳとの距離を離す、秋に近づける）
�C秋華賞廃止→古馬のエリ女を今の秋華賞の位置で牝馬３冠目に→４回中山に古馬牝馬Ｇ�V創設、５回東京に
２５００ｍの府中牝馬Ｓを創設
⇒５回京都のマイルチャンピオンシップの牝馬参戦による充実化・ＪＣ等も若干充実、牝馬３冠の価値の向上

�Aは、年中競馬をやっているため、１月ぐらいは半分オフ状態にして
中山記念繰り下げ等で３月〜４月を充実させようというもの。
目標となるＧ�T（安田記念、宝塚記念）は随分１月の重賞から
離れた位置にあることや、１月の直前の秋の中長距離路線の充実を考えて
１月Ｇ�UをＧ�Vにしようと思ったのです。
で、一つ変えるだけで他のも色々変えたほうがよいのではないか？
と感じたのです。あくまで素人の意見ですが。

菊は廃止でいいよもう
いらねえ

３月　ＮＨＫ賞１６００、桜花賞１６００、宮記念１２００
４月　皐月賞２０００、春華賞２０００、安田記念１６００
５月　ダービー２４００、オークス２４００、天皇賞２０００
６月　宝塚記念２４００

３歳牡三冠・３歳牝三冠・古馬三冠から集大成の宝塚へ！

天皇賞秋を廃止して、そこに東京優駿をもってきて
ＪＣは、空いたところに入れる
菊花賞と有馬記念を統合して、中山３６００にしてしまう

・皐月賞で好走して優駿で１人気なったら確実に好走するレースに意味なんかあるのか？
・東京優駿を秋に持ってくれば、良い馬が揃うし、真の世代代表決定戦になるじゃないか
・３０００ｍすらこなせない馬などグランプリホースを名乗る資格はない
・ＪＣが秋にあると邪魔で仕方がない。宝塚記念と統合しても良いかもしれない

JCの役割は終わったので代わりに天皇賞(秋)を5東京8の2400mで
そこに向かうステップとして毎日王冠をG2のまま4東京8の2000mに

あ、JCはダート2100mでいいや

>>172

それは何も変わってないよ

と思ったらよく見ると実質的に天皇賞(秋)が降格することになるのか

そして菊を4京都8とか言ってみる

携帯バーチャルＳＥＸ
http://m-pe.tv/u/?gijisex

>>164
アメリカの世代限定戦はその年の年末まであるんですが…

皐月(5月)と関係ないのになぜ皐月賞

ヒント：旧暦

皐月賞の皐月は植物のサツキ
だからマスコミによってはかなで書く

何かループがかなり前に戻った希ガス。

JRAでは無いが、地方のダービーウィークの試みはいいね。
もちろん、番組上は実質的には繋がらないんだけどさ。

>>177
が、一流馬が３歳戦を走るのはせいぜい夏まで
（東でいえばHuskell, Traversあたり）までじゃん。

>>170
９月　　スプリンターズＳ１２００、天皇賞２０００
１０月　マイルＣＳ１６００、菊花賞（古馬混合）２４００
１１月　ジャパンＣ２０００、ステイヤーズＳ３２００
１２月　有馬記念２４００、エ女王杯２４００

>>168
平成６年くらいに山野浩一にそそのかされて関西の番組を全体的に２週間前倒しして
関西の競馬番組をぐちゃぐちゃにしたんだから今更そんな程度で難しいと言われても困るんだが。

>>184　番組変更に大なり小なり諸問題が付きまとう事実は変わらない。

三冠体系が崩壊しちまってる欧州と違って、健全にその権威を維持し続けている日本が
なぜ無理してそれを壊さなければならんのかがサッパリ理解できん。
欧州のクラシック体系に範を取ってるとはいえ、崩壊したところまで真似る必要がどこにある。

もう中央競馬のレースは［外］に開放しちゃえ。
遠征費用を自腹で出して来れるならどの国の馬でも出走ＯＫだ！

但し、クラシック・ＪＣ・有馬には条件を付ける。
クラシック＝地方馬と同じ条件を満たすor他国のクラシックレース勝馬
ＪＣ・ＪＣＤ＝中央競馬が選定した外国馬(招待)
有馬＝中央競馬のＧ�Tを勝った外国馬

純血Ｇ１は大切に残すべきだと思うのですが・・・。

今更ながら今週土曜の阪神牝馬Ｓの存在にぎもんですな〜
桜花賞の前夜祭的大阪−ハンブルクＣ(これも大阪城Ｓのがよかったけど)を準メインにしてまでやるのは…
>>187
モハメド殿下が北方領土を買って前線基地にしそう…なわけないか

中山牝馬Sと入れ替えられんもんかね。

阪神牝馬S→中山牝馬Sはもちろん、
中山記念→中山牝馬S　or　阪神牝馬S→マイラーズC
と選択肢が多くなるし。他場だから難しいだろうが。

もちろん阪神牝馬Sの距離はマイルで。
んでできれば中山牝馬SはG別定で。

>>186
意外と関係者（JRA内外問わず）の功名心なんじゃないの？
「自分の意見でレース体系を変えたんだ」とかそんな感じで。

障害のグレード制なんかもその類だろう
いや中山GJは面白いと思うけど

もう西の重賞の改悪っぷりは行くところまで行ってるから
余計なのは廃止するなりどうにでもしてくれ

そのかわり中山を競馬場ごと廃止で

それなら美浦廃止のが言い分としては通るな。
そして外厩制導入。

世界の未勝利馬を結集した国際レースやらないかなぁ。

Worid Lose Classic(G1) 開催日：JCの日の最終レース
１着賞金：15000万円　総賞金40000万円
出走条件：未勝利６０敗以上　定量制　東京競馬場　芝2400m
(Ｇ�Tファンファーレ後)
「東京１２Ｒ　未勝利馬、世界最高の舞台ワールドルーズクラシック(Ｇ�T)
　念願の未勝利脱出が適うのはどの馬か、また世界最低馬はどの馬になるのか。
　日本代表高知のハルウララ、鞍上は武豊、どんなレースをするのか
　世界の競馬初のスペシャルレース、始まります。」

>>195
勝ちタイムがワカタカやカブトヤマの日本ダービーよりも遅そうだな

>195
>196
馬券は「連敗単式」な

※スレ違い失礼

>>186
三冠というものに、さほどには権威を感じないから。
まあ、あえて壊そうとも思わないが、是が非でも維持したいとも思わない。

>>198
ルドルフやディープらが成しえた偉業について何も感じないわけですな。

>>199
G1をいくつも勝つこと自体は素晴らしい事だと思っているが、その勝ち鞍がクラシックの
３つだからといって、より一層素晴らしい事だとか価値があるとかは思わない。

まあこんなこというのは一部の天邪鬼な有識者くらいなものだけどな

>>201
例えば山NとかN元とか。Nは同じ漢字だなw

ところが有識者の意見というのは時に一般にも浸透しやすいから
気をつけないといけない

ところでエリザベスが氏んだらエリ女はどうなるの？
牝馬戦でチャールズ男王杯ってこともないよな

高松宮杯→高松宮記念みたいにエリザベス女王記念とか

>>203
エリザベスの名前はその名称の使用について散々先方に馬鹿にされたのを
当時のＪＲＡが卑屈な対応を繰り返してこの名前になった経緯があるから、
彼女が死んだときを契機に名前を変えるのが当然の対応だろう。

いやそれこそチャールズが勅令で賞杯としての女王杯を
引っ込めるとか言い出さない限りそのままでしょ。

競走の日本語名称と英語名称もまた微妙に食い違っているから
日本側としてはあえて変更する必要なかったり。

>>201
200のようなクソレスを有識者の発言という時点で終わってるな。
まぁ、自作自演なんだろうけどｗ

ちょっと思ったことなんだけどさ。

メリット制度が出来てからは調教師ひとりあたりの登録数上限が60頭になり以前より増えましたよね。
そのしわ寄せが下位きゅう舎にいって、美浦じゃ悲惨な状態になってる。
下位の厩舎にしても、預託料から人件費を賄うために、今まで中央競馬に入るレベルじゃない馬を入厩させて、
とりあえずその場しのぎみたいな状態になって、バカみたいに登録数だけ増えると思うんですよね。。

そうすると除外にしても、登録数に対するレースの割合はどんどん少なくなっていって
一層除外が増えていくんじゃないでしょうか？
現状の1ヶ月、2ヶ月待ちの状態は頻繁に起こるようですが、
それ以上になったらそれこそ馬主が持たなくなると思うんですよ。
（厩舎と育成場を上手く使って預託料を下げる努力はすると思いますが。）

見てる側にしても、地方競馬のように毎回同じ馬が出ている状態とは逆に
２〜３ヶ月の休養空けだかよくわからない状態の馬が頻繁に出てきたら、
予想なんて簡単（今も簡単ではないですが。）にできなくなり、面白みが半減してしまうと思うんですけど。。。


それにしても、藤沢厩舎の預託料が1日3万ってｽｺﾞｽｷﾞ。。。。

識者でも何でもないよな。
権威とかなんとか言う以上にダービーを頂点にクラシックは盛り上がるし売れるわけ。
売り上げ低下が叫ばれる昨今、なぜ売れる商品を捨てるわけ？
本当に識者ならいわんだろ、そんなことさ。
かえるならやはり短距離。今年の高松宮みて確信した。日本じゃ短距離は売れない。
だから必要ないとね。

ＪＲＡの次週の特別競争バグった。

　そういえば重賞の格の昇降格はあっても、オープンに格下げになった
ことはないよなぁ〜

中央の重賞の中にもこれはオープンに格下げしたほうがいいレースが
あるような

重賞とオープンて単純な格の上げ下げじゃないからな。

…とは言いつつもここ数年は安易な格上げ（重賞化）が多いが。
安易に格をやるなら剥奪する方ももっと頻繁にやれと言いたくなる。

ダービー狂ＣＴを年末に持っていけばどうよ

この時期集中しすぎてマイラーズＣ、
ショボメンの９頭立てじゃどうしようもない

>>212

JRAが率先して格の上げ下げをすると、地方のダートグレードレースの
殆どを格下げしなきゃバランスが悪くなるから、ダートグレード格付け
委員会が嫌がりそう。

夏季競馬番組における「サマーシリーズ」について
ttp://jra.jp/info/0604/20060410-summer.html

これは結構面白いかも。夏競馬に興味湧く

余興にこんな提案を。

各競馬場にある場名(一部別名)＋記念と名のつくレースはほとんどが中距離なので、
距離に変化をもたせてみたらどうだろうか。

1000……新潟(ｱｲﾋﾞｽ廃止)
1200……小倉(北九州距離変更)
1400……阪神(鳴尾)(阪神C廃止)
1500……札幌
1600……中山(DB卿1200、ｵｰｼｬﾝ廃止)
1800……中京
2000……福島
2200……京都
2500……東京(目黒)
2600……函館

札幌を2000で残したかったのにorz
福島って1700ありましたっけ？

>>217
福島1700は一応設定はあって秋のきんもくせい特別が代表的だが、
コーナーまでの距離が短いためかあまり使用されない。
今開催の1回福島でも番組表を見たら1鞍も無かった。

福島記念はダート1150mがいいんじゃないか？ｗ

やっぱりポイント制か。

てかセントウルSがGIIになったの忘れてたｗ

騎手にもグレード制を適用する時代が来るのだろうか。

ジャニュアリーＳ　中山　
睦月賞　　　　　　　京都
フェブラリーＳ　　　東京
きさらぎ賞　　　　　京都
マーチＳ　　　　　　中山
弥生賞　　　　　　　中山
エイプリルＳ　　　　中山
卯月賞　　　　　　　中山
メイＳ　　　　　　　　東京
皐月賞　　　　　　　中山
ジューンＳ　　　　　東京（昨年は無し）
水無月特別　　　　阪神
ジュライＳ　　　　　無し？
文月特別　　　　　阪神
オーガストＳ　　　無し？
葉月Ｓ　　　　　　　無し？
セプテンバーＳ　中山（昨年は無し）
ながつきＳ　　　　中山（2004年以降無し）
オクトーバーＳ　　東京（2002年以降無し）
神無月Ｓ　　　　　　東京
ノベンバーＳ　　　　東京
霜月Ｓ　　　　　　　　東京
ディッセンバーＳ　　中山
師走Ｓ　　　　　　　　中山

どうでもいいかもしれないけど
関西にももう少し”月”の名前のついたレースが欲しい。
（２１レース中、京都２　阪神２）

２〜３歳戦にしても
〜松賞は東京／中山（赤松賞　等）
〜竹賞は中山（黒竹賞　等）　　　　
〜梅賞が京都（白梅賞　等）

松か竹を阪神にもください。

うむ、どうでもいいな。

つ 梅田ステークス

つ　竹島特別

つ　松竹特別

ジュライＳは確か95年までの2回中京（宮杯開催）であったね。
もしかしたら今年の3回阪神代替の京都で久々復活するかも？（詳細は日曜日に判明します）
葉月Ｓは96年の新潟代替の中山（因みに「はづき賞」だと91年頃に小倉の条件戦であった記憶が、ナイスネイチャが勝ったハズ）
オーガストＳは00年の新潟代替の中山で従来の関越Ｓの変わりとして存在。

その昔は、中山競馬にも
「ジュライステークス」が
あったんだけどねえ……。

夏季番組が発表になりました。

598 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 12:58:18 ID:hiNj67sR0
土曜重賞売り上げ
中山グランドジャンプ…20億5855万1200円で前年比15.5％増
マイラーズC…34億6757万1700円で前年比21.4％減

中山ＧＪ増加はテイエムドラゴンというスターホースがいたことが大きいね。

中山グランドジャンプはもしかしたら
近年の国際化では最大の副産物だったりして。

>>229　本当だ。

とりあえず小倉にダート1000ｍの1000万下が新設されたな。

平成１８年度夏季競馬番組について
ttp://jra.jp/joho/pdf/bangumi.html#18-3

あと、小倉の2600m戦も未勝利が2レース、500万下が1レース新設されてる。

>>235 ホントだ！

というか博多Ｓはできたものの
1600万下が思いの他増えてなくないか？
まあ夏はオープンに格上挑戦、でもなんら問題はないと思うが・・・・
（阿蘇Ｓ・新しく1800になった小倉日経オープンなど）

>>232
１着賞金8000万は障害競走としては破格の値段ですからね。

障害未勝利の除外ラッシュを是正するつもりはないのかねえ

除外ラッシュのせいでオープン馬がまともにレースを選べない

仕方なくダートとか適正外の距離を使うとかはよくある話

準オープンを4歳4000万下・5歳以上8000万下くらいに引き上げてくれ

朱鷺ステークス（新潟）がなくなった

1600が増えたのは新賞金制度と関係がありそうだな。
札幌日刊、1500mか。

ぱっと見で目星いとことして
【オープン】
小倉日経ＯＰが1800
関越Ｓと北陸Ｓが交換
アイビスの位置にＮＳＴＯＰ
越後Ｓの位置に再びＢＳＮ賞
青函Ｓが無くなってＵＨＢ杯
しらかばＳが復活
札幌日経ＯＰが１回札幌へ
【準オープン】
安芸Ｓが1400から1200
ストークＳの位置に大スポ杯（例年は９月の競走名）
博多Ｓが復活
佐世保Ｓが３回小倉へ
新潟日報賞が1000から1400
柳都Ｓが新設
札幌日刊が1500の準オープン

あと特に新潟の特別競走名が去年と大分違うと感じた

重賞から特別へ議論対象が落ちてしまったのね。
このスレ。

更に平場に落として悪いんだが、夏の小倉にも２６００ｍができたんだな。
この調子で長距離路線も充実させていってもらいたいね。

　新潟の朱鷺Ｓが朱鷺大賞典となってダート重賞として復活しないかなぁ〜
回数は公営新潟時代を引き継いで。

>>243
てか重賞議論だと11月の番組発表の時だけだからなあ。
ループはわかりつつも総括的にやろうってことだから総合スレなわけで。

>>242
大スポ杯はたぶん改装で秋の阪神開催が無くなる埋め合わせ

２２００−２６００の中級条件線を増やすことこそが中長距離馬の層を厚くすると思うので
それを行ってほしい

層よりも質が問題な希ガス

オープン競走の重量規定などから、
やっぱりJRAの夏開催の重要度は
札幌＞新潟＞小倉
なんだな。
表向き札幌は第三場開催だけれど。

グリーンチャンネルで東西両方で放送するのがウザい
北海道ケイバ

とういか、もう競馬廃止でいいじゃん。環境にも悪いし。
これからは競輪がナウい。

>>242
亀だけど・・・
新潟の特別レースの名前は春秋福島の「○○温泉特別」
(元々「○○特別」だったやつが温泉地なのでつけてみました、みたいなやつ)
これと同じ原理だね
　・岩室、瀬波、月岡→「温泉」追加
　・新発田特別→「城」追加
　・万代特別→「橋」追加に伴い橋の名称である「萬代」に変更

それと今思うと・・・って思うのが、プロキオンＳの３週繰り下げだな
1600以下はオープン特別ばっかのダート路線だが、何とかならんのか？
ノボノボ状態とも違うけど、どっかに手近なJRA重賞がないと、上がり馬への機会が失われている感じがする。
(特に今年はシリウスの代替による距離変更＋プロキオンの繰り下げ)
例えば今年だと、OP特別連勝中のニシノコンサフォスあたりは次どうすんだろ？

ダート馬を優遇する必要はなし

優遇とかじゃなく、もうちょっとうまく配置を考えられんのか？ってことだよ
個人的にはガーネットＳあたりを何とか・・・(もはや「ガーネットＳ」じゃなくなる時期でもいい)

オープンを使うからいいんでないの？

ダートの重賞は地方の交流重賞も絡んでくるから難しいと言えば難しいが。

>>253
ニシノは一息入れてその後は交流重賞路線とか・・・東京盃あたりが狙いか？

欧米でポリトラック導入が進んだら日本でもポリトラック導入するのかな。

駄馬は障害でも飛んでろ

>>259君は平地と障害のレース数を入れ替えろと。
つまり平地は一日１〜２レースで、10レース(計12ﾚｰｽ)は障害にしろと。

面白いかも、一般レースは障害にしようぜ。メインとＧは平地で

>>260
それイイ （・ω・）ｂ

なにそのファミリージョッキー

WSJSの障害版ってのはどうだ。
阪神の1日2レース

途中で送信してしまったorz。スレ汚しすまん。
WSJSみたいに障害ジョッキーのポイントレースをやってみてはどうか。
阪神のWSJSの裏の中山で、障害未勝利3レースとイルミネーションJSで
4レースのポイント合計で優勝者を決定。

落馬負傷対策のため
待ちのジョッキーを何人も居させるハメになるのだが
障害てテン乗りはあんまりよくないし

287 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2006/04/24(月) 21:52:35 ID:XxLMY34g0
野元賢一コラム更新
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/column.html

意見が多方面に散りすぎで結局主張がわからん。
毎度のことだが。

>>266
よく分からんが、要するに天皇賞春と菊花賞を廃止しろといいたいわけだな

>>267

他のコラムを見ても天皇賞春と菊花賞に対する評価は手厳しいなあ。
私自身、この２つのレースはあまり面白いとは思わない。
実際、レースそのものよりも、そのあとの騎手のイベント見たさに
競馬場に行っている感がある。
ただね、こんなレースでも関西では１，２位を争う集客レースだから
廃止論なんて言語道断なんだよね。
（菊花賞の古馬開放なんかしても、秋天やＪＣがあるので、、、）

とは言え、個人的には

菊花賞廃止→皐月賞の京都開催
（朝日杯ＦＳ（中山）→皐月賞（京都）→日本ダービー（東京）と
　バランスも良い）
芝１，８００ｍでいいと思う。

天皇賞春廃止→ＪＣの京都開催とし、ＷＳＪＳも同時開催

の方がよい。

天皇賞(春)や菊花賞や秋華賞の廃止論唱えるのなら
同じ理屈で美浦トレセン廃止しろとか言いたくなってくるわけで

だって調教設備的には栗東に集約して
美浦は出張馬房に徹してくれたほうが合理的だし

そういうことだな。

春天や菊はどういう方向に向かうかね…。
国際化以上にメスは入れづらいだろうし。

ノモケンは春天と菊の後にはいつもコラムいれるからな…
なにか個人的な恨みでもあるんじゃない？

菊廃止や春天短縮は別に特別なものではなく、今や競馬関係者の常識に過ぎないだろう。

>>266
いろいろ盛り込みながら、結局はお馴染みの長距離路線否定かよ…

そんなに2000のレースが欲しいなら宝塚を短縮すれば済むだろうに。

ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄが菊、春天に出走したことによってしばらくは権威が保てるのでは。

そうすると今度はディープインパクト批判をしてくるようなw

本文の右側に自著「競馬よ！ 夢とロマンを取り戻せ」を紹介しているが、
長距離路線を廃止、短縮すれば、夢やロマンを感じなくなるファンもいるだろうに・・・。
皮肉にも藤沢の推薦文もあるし。

「強い馬」が2000-2400に偏ってきた…というか、
そういう馬が3200を使わなくなってきてるからな。
ディープインパクトは今回出るが、実質1頭立てだし。

2000や2400では入着がやっとの鈍重ステイヤーばっかりが
春天の覇を争うようになるのが伝統や権威を守ることなのかどうか。
個人的なことを言えば長距離は好きだし愛着はあるんだが、
格や権威とレースの実体との差は確実にあると感じてるのが辛い所。

そのようなステイヤーは昔の秋天に多かった。
今のほうが中距離でも活躍できる馬が勝ってるし。

そうだねえ
昔は勝ち抜け制だったし

で、距離短縮派は今の秋天が次走への叩き台となっていて必ずしも目標とするレースに
なり得てないことをどう思ってるのかな？

春の天皇賞の権威が落ちたのはここ二年のことで
それまでは強い馬が勝ってるから個人的には一時的なものだと思うけど
ディープが変な負けかたしたら後に響くかも

ディープが負けたら
どうせ実はマイラーとか言い出すバカがいるから困る

>>279
そういう奴は多分有馬記念を叩くのではないかと思われ

Ｇ１レースは、前年度の優勝馬所属の競馬場でやって欲しい。

関東馬が勝ったレースの翌年は、東京・中山・新潟ｏｒ福島で
関西馬が勝ったレースの翌年は、京都・阪神・中京で

今年の場合に当てはめれば
来年の桜花賞は中山で、皐月賞は阪神で

実力で権利をもぎとるべし。

そういやクラス分けの方法が変わるのって夏開催から一斉にやるんだっけ。
トラックマンは大変だろうなー。

スプリンターズＳを新潟1000mに
日本に直線だけのＧ�Tないから、あってもいいなと思って。

>>284
ファンも大変。降級がなくなるから。

>>286
降級はある。４歳以上は本賞金が半分に減らされる。
５歳以上に関しては賞金が半分に減った分クラス分け賞金も半分になるので降級はなしだが、
４歳は昨年までと同様に降級する。

>>285
新潟1000では外枠有利すぎて話にならん。

開幕週とかならいいんだろうけどな。

だからサマーダッシュも開幕週に移ったんじゃないないかな
シニシストは高速化を煽る改悪だとか言いそうだが

>>290
サマーダッシュは賞金別定とはいえ、昨年まではスプリンターズSのステップ競走だった。
(実際昨年までは指定競走で2着までに入った地方所属馬にはスプリンターズへの出走権が与えられる規定だった)
ただ、カルストンを除きほぼG1へのステップとしては機能していないので、
札幌12に重賞を設けて指定競走として、
純粋にG3の重賞として、枠で有利不利が出にくい開幕週に移したってところだろうね。

ただどうなんだろうねぇ。一昨年まで1回新潟の2日にあったオープンの駿風Sを廃止して、
谷川岳Sを14とはいえ復活させたところをみると、
JRAは上級条件としての直線レースにあまり肯定的な考えを持ってないのかもしれない。

障害みたいに珍しﾓﾉ系としてはいいけど、
その距離での実力を図る格のあるレースという意味では
あまり期待してないんだろうな。

あとはやはり興行やインフラ面で新潟でのGI開催は厳しい。

ＪＲＡの芝重賞に関する格付け委員会を作ってくれ。
競馬好きの農水省以外の官僚が天下りして(このスレのようになる)。

Ａ(経産省出)「ビクトリアマイルは廃止ですな」
Ｂ(内閣府出)「札幌記念をＧ�Tにしては、レースの質も高いですし」
Ｃ(元検事)　「ではビクトリアマイルをＧ�Uにして札幌記念の昇格で」
Ｄ(財務省出)「では農水省の予算を人質に実行させましょう。」

役人だけでは決められないわけで。

それと札幌記念をGIにするメリットってあんまり感じないな。

それこそ宝塚廃止して
かつてのように函館と札幌開催を逆転させて
札幌開幕週にＧＩでやるなら賛成。

毎年、この時期になると思うのは、
関西は春天が終わると、番組がしょぼくなり
寂しい気分になる。

そりゃあ、ハーツクライ、インティライミと
２年続けてダービー２着馬を輩出した京都新聞杯
は見物ですが、土曜日の重賞だし。

さらにその次に至っては、京都ジャンプステークスのみ。

正直、第３回京都の５日目以降は消化試合みたい。

東京にさらにＧ１を新設するくらいなら
第３回京都の８日目にＧ１が欲しかった。

宝塚も正直微妙。夏競馬の合間でグランプリなんて。
それに、競馬番組の体系がダービーからダービーなので
まあロスタイム的存在の安田記念はともかく、
第３回東京７日目以降は、ファンも燃え尽きているように思える。

ただ、宝塚記念が無くなると、
阪神のＧ１は、世代限定の牝馬Ｇ１のみになるので廃止には出来ない。

本当に悩ましい存在だわ。

今週から安田まで、5週連続で府中のGIが続くんだよなあ。
なのに距離は芝の1600と2400の2種類のみ。
もちろん条件は諸々だけど、飽きるな…。

>>293

重賞の格付けに関して言えば、格上げをジャンジャンやる
一方で、全く格下げをしないダート格付け委員会も問題が
あるぞ。

ダートＧＩに価値も欠片もないな。
実際種馬で成功してるのほとんどいないし。

サンスポの西島記者が書いていたが、
ヴィクトリアマイルを東京と京都の持ち回り開催にするのはいい案だな
（コラムでは新潟も含めていたがさすがにそれは…）。

格返上は主催者がやってるけどな＞オグリキャップ記念とか

というか格なり日程なり整理するための委員会のはずなんだがな…。
川崎記念もさっさとGIIに落とせよ。

川崎記念を落としたら他にもたくさん落とさないといけなくなる
残るのは帝王賞・東京大賞典・JBC×2・南部杯くらいか

年2回のチャンピオンシップ→帝王賞・東京大賞典
競馬の祭典→JBC
上記のレースでカバーできないマイル戦→南部杯
2歳戦・3歳戦→全日本2歳優駿・JDD

これでOK

>303
南部杯も落としていいだろ
JBCも東京大賞典と統合しちゃった方がいい

>>297
宝塚記念は２回阪神でやってしまった方がいい
で、夏の阪神開催は目玉も何もない開催になるし、
クラス再編成の時期にもなるし小倉を１開催前倒しして、
関西の秋競馬を８月からの５開催にしてしまえば、
京都新聞杯も復活できる。

（現行）京京阪阪京中阪小小阪京京阪
（妄想）京京阪阪京中小小阪京京阪阪

有馬記念を外国に開放して
ファン投票も世界中のファンに投票してもらって
世界有馬記念にすればいいじゃん

>>307
そんなことをしたら韓国から（ｒｙ

>>306
阪神の馬場が酷くなりそうだな。

日本の競馬にとって韓国、中国等との交流は将来重要なテーマになりますね。
日本は今からでも意識的に近隣諸国との交流を図る必要があるでしょうね。

>>302
いろいろと提言はしてるでしょ。
最近(?)で言えば、エンプレス杯の日程移動がそうでしょ。

>>310
それだけに、新潟県競馬にあった
「日韓チャレンジカップ」や、JRAに
あった「韓国騎手招待」が消えたのは
本当に惜しまれます(T_T)

素人意見を言うとG1多すぎ
各距離1個もあれば（限定戦除く）十分

1200　スプリンター
1400　新設
1600　安田、マイルC、桜花、牡牝3歳戦
1800　新設
2000　秋天、皐月
2200　宝塚、エリ女
2400　ダービーオークス、JC
2500　有馬
3000　菊花
3200　春天

で、大雑把にこんな感じ

4月　　（　）、桜花、皐月、1800
5月　　春天、（　）、（1600D？）、安田
6月　　オークス、ダービー、（　）、宝塚

10月　1400、エリ女、菊花、秋天
11月　（　）、マイルC、（JCD？）、JC
12月　3歳牝、3歳牡、スプリンター、有馬

牝馬はとっとと繁殖に上がればいい

別に拘りが無ければ

ヴィクトリアマイル　第２回東京８→第３回東京６
安田記念　　　　　　第３回東京６→第３回東京８

にして、第３回京都８に１，８００ｍのＧ１希望。

そして、番組再編の影響で、放送の無い土曜日
のレースを担当する羽目になった、毎日放送社に
このレースを担当していただくとか。
じゃあ、スワンＳは？　となれば関西土曜担当の
ラジオ関西に替わりをお願いするとか。

こうすれば、上半期に適鞍の無い中距離馬にも
チャンスがあるように思います。

Ｇ１が増えすぎるので、ＮＨＫマイルＣを廃止して、
皐月賞をＮＨＫ杯皐月賞（第３回中山８）にしてもいいような気がする。
きさらぎ賞はＮＨＫ杯だし。
日本ダービーに朝日新聞社が協賛しているみたいに。

>>314
今でさえ出走馬を食い合ってるのに、安田とＶマイルを分けることはしないでしょ。

別定GIIで牝馬限定重賞勝ち馬の別定重量軽くしてそれっぽくみせてるけど
現状でも分ける意志ありありでしょう
安田とVマイル
秋天・JCとエリ女

両方出走する牝馬もいることは一応折り込んではいるが
全部取りに行くのは難しいのでどっちか捨ててるでしょ

>>313
安田記念を１４００に、高松宮記念を１８００にすれば
何も新設しなくとも
古馬（牝馬限定除く）芝戦線は１２００から２４００まで２００メートルずつ
ひとつずつ開催可能になるぞ

藻前らなにげにヴィクトリアマイルをあるべきものとして認めてるんだな

1800ならな…

JRAは売上伸びるなら全レースＧＩにしたいぐらいだろうなｗ

現状でＧ�Tで要らないものがあるとすればＮＨＫマイルカップと秋華賞ぐらい。
ヴィクトリアマイルももともと春牝馬Ｇ�Tはあっても悪くなかったし。
２歳チャンピオン決定戦、１２００ｍの王者決定戦、ダート、
どれも基本的に必要。

ＮＨＫマイルは来年から京都開催にしてほしい。
府中５週連続Ｇ１なんて東偏重主義の最たるもの。

そんなもんいらんからダービーくれ

安田記念を第５回東京６
マイルＣＳを第３回京都８へ移動希望

安田記念をＪＣの１週前に持ってくれば
外国馬も集めやすいのでは？と思う

あと、桜花賞と皐月賞の施行競馬場を逆にして欲しい。

そうすると、世代限定戦は
牝馬は、阪神（ＪＦ）→中山（桜花賞）→東京（オークス）→京都（秋華賞）
牡馬は、中山（ＦＳ）→阪神（皐月賞）→東京（ダービー）→京都（菊花賞）

でバランスが取れて良い。

そんなに府中が好きならG1は全部府中でやればいいんだ

>>324
Ａ…天皇賞・春(2400) マイルＣＳ(春に移動) ビクトリアマイル
Ｂ…ジャパンカップ ＪＣマイル(安田記念) エリザベス
ＡＢを１年毎に 3回京都・東京と5回京都・東京で交互に開催はいかが？

>>318
春天の前後に持って行き、京都1800なら十分に存在意義のあるレースだったが。

>>293
族議員の介入を助長するような意見だ

>>314
ていうか、冠レースは根本的な見直しが必要。
廃止しろっていう意味ではなくて、
各企業の貢献度に対してレース格が全くあってない。
名鉄杯なんかはその代表例。

>>321
ＪＲＡのＣＭじゃないけど路線はいろいろあっていい訳で。
ＮＨＫマイル廃止論を唱えてるのは
『３歳馬はクラシックだけが最終目標』論者だけでしょう？

「皐月賞は2000ギニーばりに1マイル戦にすれば
NHKマイルなんて要らん」論者の俺が来ましたよ

路線はいろいろあっていいのだけれど、ダービー目指すのに
皐月賞やらNHKマイルやらを経ないと難しい現状はどうなんだろ
マツクニ三冠なんて論外だけど。まあいろいろ試すのならありか

俺は競馬通だよ

>>330
三歳馬の最終目標はクラシックだろ。普通。

そこで適正無しと判定されて、初めて短距離やダートへ転向するわけで。
サクラバクシンオーですら一時クラック路線に乗せようとした時期もあったんだし。

「NHKマイル目標にします」って言って一本に絞るような馬って、
NHKマイルを勝ち切るだけの馬がいないような気がする。
マル外がクラシック出られるようになってから後は特に。
輸入するマル外も短距離一辺倒じゃ無くなったしね。

>>333
だからそれがクラシック信者の論理だろ。
で、それを否定したのがあのＣＭだと思うが？

>>334
じゃ、ラインクラフトは何なのさ？

ラインクラフトは桜花賞（クラシック）からの転戦組じゃないのよ。
要はクリスタル（ファルコンS）→NZT→NHKと使う組の話。

…といった訳で、ダービー回避のつもりでいた
マイネルスケルツィは惨敗しましたとさ。

ロジックもダービーじゃお客さんぽいな。

>>330　同感。
読売杯G�Tは絶対必要

>>340
虚塵ファンキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

安田記念→２０００ｍ
秋天皇賞→１６００ｍ
マイルＣＳ→春の京都

夏競馬の重賞予定。

2回福島･4回京都（阪神改修のため）･1回函館
2日　マーメイドS
4日　宝塚記念（GＩ）
6日　ラジオNIKKEI賞、函館スプリントS（サマースプリント）
8日　七夕賞（サマー2000）、プロキオンS

2回新潟･2回小倉･2回函館
2日　アイビスサマーダッシュ（サマースプリント）
4日　函館記念（サマー2000）
6日　小倉記念（サマー2000）
8日　関屋記念、函館2歳S

3回新潟･3回小倉･1回札幌
2日　北九州記念（1200ｍ･サマースプリント）、クイーンS
4日　札幌記念（サマー2000）
6日　新潟記念（サマー2000）、キーンランドC（1200ｍ･サマースプリント）
8日　新潟2歳S、小倉2歳S

サマーシリーズは何だか微妙な感じになりそうだ…。
むしろ道営の再建と活用で、道営の2歳戦とリンクさせて札幌で2歳GIとかどうかね。

二流馬向けの目標としてサマーシリーズも別に悪くはないと思うが、
対象レースが後付けな感じが否めないから今ひとつだな。

むしろ春天・宝塚・秋天・JC・有馬の王道シリーズが見たい気もするが。

夏の小倉のＯＰは１２００ばっかだな

>>340
逆に朝日杯がGIになってるのは許せん

国際グレード以外はクラシックレース・有馬以外、グレードレースとしない。
・グレードレース　＊地方馬の出走条件は現在の規定通り
・芝重賞→ただのＯＰ戦(名称は残す)＊地方馬の出走条件撤廃
・ダート重賞(地方のダートグレードを含む)→地方・中央相互交流ＯＰ戦(名称は残す)

U爺はヴィクトリアマイルではなくヴィクトリアカップというレース名にすればよかったと今日の新聞で主張してる
マイルと付けるから距離変更ができなくなるし、1800mのGIがひとつもないのだからそれでもよかったとも言ってるね

マイル→カップ位の変更ならその気になればすぐ出来そう。
単にU爺がマイルが嫌いとか、メサイアダメポ的な意味合いしか汲み取れません。

ヴィクトリアマイル=高松宮記念

1200のGI二つもいらないので
これで日程的にも解決だと思うが。

短距離重視もいいけどこれ以上ステイヤーを
肩幅狭くさせてほしくないなあ・・・
長距離の牝限定重賞もいると思うけど。

ジャパンカップ＝天皇賞・秋

ジャパンカップ作るときこうすれば
日程的問題が解決したと思うけど。

後は特にいいと思います！

万葉Sを秋開催に戻して・・・。
万葉Sの開催変わってから菊がつまらなくなった。

嵐山ステってどこいっちゃったの？

嵐山が時期とクラス変更して万葉になったんじゃなかったっけ？

>>350
欧米の大レースと被らない時期にJCを創ったわけで、
秋天を前倒しして（当時の）秋天の位置にJCを置いたのは至極当然。

>>348-349
その昔ビクトリアカップという名前の重賞があった（いまの秋華賞の前身）
U爺が知らない訳はないのだが？


>>350
同意、てかJC創設時にグレード制導入とか一連の作業をやってしまうべきだったと思う

未勝利にも３２００（京都）、３４００（東京）、３６００（中山）
をセッティングできないか。あらかじめ最低走破タイムを設定して
タイムオーバーしたら２ヶ月出られないとか。

>>353

万葉Ｓは嵐山Ｓがなくなる前から正月開催でやってたぞ。
昔は準オープンだったけど。

>>356
> あらかじめ最低走破タイムを設定して
> タイムオーバーしたら２ヶ月出られないとか。

そんな設定があったら、出走する馬がいないと思う。
むしろ、若手騎手限定でやれば良いんじゃないの？

そうじゃなくても未勝利の3000超なんて頭数少なくてレースにならんよ。
少頭数は売上減に繋がるし、そんなレースを設定する余裕は無いし。

>>359
だけど、昔は出走馬
８頭未満のレースも
はなはだ多かったよ。
もう絶対、あの頃には
戻れないというの？

今はJRAはレースに比して馬が多い状態。
一時の除外ラッシュは大分是正されてきたみたいだが。

それでもたまに少頭数のレースがある。
それは大抵1000万や準OPの2400ｍ超のレースだったりする。
需要と供給のバランスからそれを修正するとなると、
2400ｍ級のレースでさえ減らしたいのが現状（減ってる部分もある）
そこにさらに頭数を限定させるようなレースは作らないよ。

>>361
痛みを伴う構造改革こそ必要

長距離レースを増やすのが構造改革だとは思えないが。

改革言うなら外厩制導入して馬主も外資OKにしないとな。
あとは免許制度の一本化か。JRAどころか各方面から反対されるが。

>>363
２２００−２６００のレースを増やすべきといってるのだが

>>364
いや、言ってないし…言質を拾ってくれってことなんだろが、
流れは>>356からなわけで。

多分3と2を打ち間違えたんだよ

長距離はいらんが、中距離は必要。
短距離重賞もいらない。

>>360
JRAにとって馬券の売り上げこそが全て。

>>356
全馬タイムオーバーの予感。

というより、お前は何故下級条件戦が短距離主体なのか、その理由を勉強して来い。

疲労の小さい短距離レースのほうが数を使えて出走手当とかの回収に都合がいいから


というのも実は理由の一つ

10年以上前の障害未勝利、８頭以内のレースが多く昼飯代稼ぎによかった。

まぁ、2400mレース１回使うより、1200mを２回使った方が馬主としてはお得だからねぇ。
函館2600なんて廃止したところで何の問題もないだろうに。

>>372
だが、ショウリテンユウのように、半年間で
芝の２２００ｍ以上ばかりを７戦も使われた
馬もいるわけで……。

半年でたった7戦じゃカイバ代も回収できなくね？
芝の2200m以上ばかりで7連闘とかなら拍手モノだけど。

長いところも距離割増があるんで、捨て難いとは思うんだが…

短距離戦の出走手当なくせばいいんだよ

ＪＲＡも経費削減できてウハウハ

>>360
馬券を考えると８頭は切りたくないだろうな。
それとも、売上は無視して高知が去年やった
『３頭立て、単勝のみ発売』レースでもやってみる？

一時笠松の再建案で話柄に上がった「構造特区」はどうなんだろうね。
公営の競馬場（この時は笠松）が馬場を貸し馬券販売も代行し、
JRAの馬によるJRAのレースをそこでやると。

公営は馬が足りないわけで、レベルが高いんだか低いんだかさえ
わからないような同じメンバーでウダウダやらずに済む。
JRAは馬が多くてレースが足りない（特に下級条件）わけで、
馬場を借りてそこを仮WINSにしてレースができる。

理想は人（免許関係）も馬（出走条件など）もオーストラリアみたに
比較的流動的に中央とローカルでやれりゃいいが、急には難しい。
だったらこういう形でクロスオーバーさせていくのも1つの方法かと。

除外された馬は最寄りの公営競馬場で代替レース出走の
システムがあれば。

ああ、つまらない。
今の京都の番組がつまらな過ぎる。
第３回京都の６日目以降に平地重賞が欲しい。

あと、プリンシパルＳを廃止して
京都新聞杯をダービーＴＲ（３着までに優先出走権）にして欲しい。

>>380
京王杯ＳＣを第２回東京第１日
読売マイラーズＣを第３回京都第８日
阪神牝馬Ｓを第２回阪神第７日
というのはどうかな？

栗東Sを重賞に

短距離の出走手当て・賞金を減らせ

長距離の出走手当て・賞金を増やせ

>>382
本当に第３回京都開催は軽んじられているな。
東京ばっかりＧ１やって、京都のメインは
ダート１２００かい。

この時期の東京開催の豪華振り（というか賞金の大盤振る舞い）は、ただの関東開催と言うより
日本競馬の頂点としての開催と言う位置づけなんでしょうな。
京都開催が割り食うのは仕方ないと思います。

この際だから天皇賞とNHKの開催順序を入れ替えるだけでもかなり違う
天皇賞とヴィクトリアマイルの入れ替えでも可

どんなに改修工事をしてても春の府中だけは代替開催はしないもの。
>>386
そうすると天皇賞後の重賞日程も全部移動させなきゃいかん。
春天は宝塚のステップだし金庫や目黒に出る馬もいるし。

天皇賞春を後にずらして　いまの天皇賞春の時期にジャパンカップ移設すればいいとおもう。
でヴィクトリアマイルもジャパンカップマイルとして施行
宝塚記念は有馬前の阪神カップの週に移設して１４００にする

ヴィクトリアマイルは、ジャパンカップみたいに国際招待しないと面白くないかも
この時期、どうしても層が薄くなる

内伸びひどすぎじゃねえ？

>>388
そういう案は競馬1板で存分に披露するといいよ。

>>389
しかし欧州はシーズン始まる頃、北米からは来ない。
香港はチャンピオンズマイルと丸被り。
招待して微妙な外国馬が来て売上を下げるようなことはやらん。

層が薄くなるってのは同意だけど。

春は関東が皐月賞ダービーやってて関西が天皇賞春
秋は関東が古馬3冠やってて関西が菊花賞

関西は地味だな

層が薄い云々より武も言うようにこの時期に牝馬の目標がある事が重要なんだから。
まぁとりあえず第１回に相応しい格の馬が勝ったのはよかったが。

これでショウナンパントルあたりが勝ってたらどうなってただろうなｗ

結局中距離の馬が勝った時点で１６００の意味がないわな

ダービーと目黒記念の２レースを両方電話投票すると
プレゼントが当たるキャンペーンの告知が来たが
目黒記念が売り上げ的に成功しないと来年は見直しもあるのかな。

今日のＧ１は先週のリプレイを見ているみたいだった。
マイルＧ１が２週連続はあまり好ましくないなあ。

おまけに、古馬牝馬Ｇ１（ヴィクトリアマイル）が
３歳牝馬Ｇ１（オークス）の前座みたいな感じがした。

春は日本ダービーを頂点として、３歳馬中心のレースなので
古馬Ｇ１は蛇足に思える。

>>392

激しく同意。
春は、日本ダービーを頂点としたレース体系に
おまけみたいな古馬Ｇ１を関西でやる。

古馬で天皇賞春や宝塚記念を目標にしている陣営が
どれだけいるのか正直怪しい。
（それでも栗東は、関西でも盛り上げようと出走馬を
　揃えようとするでしょうが）

そしてやっと関西で牡馬クラシックをやらせてもらえる
ようになったころには、一部の３歳馬は秋天に流れ
皐月賞や日本ダービーとは比べ物にならない
スカスカのレース（菊花賞）をやる羽目になる。

なので、牡馬クラシックを関西でやってほしい。
（皐月賞を関西開催として、菊花賞は廃止）
秋華賞は、関西で桜花賞があるので別にいらない。

これで、何の文句も無く、日本ダービーをもって３歳戦終了。

>>398
京都に喧嘩売ってるのか？

どうでもいいけど
来週は１年で唯一の３場全て左回り

なんとかならんのか

>>400
別にいいと思うんだけど？
ていうか、他のオーバル競技では右回りが邪道なんだし。

世代限定や牝馬限定のGIは極力少なくして欲しい。
オークス、Vマイル、阪神JFはそれぞれ同距離のダービー、安田、朝日杯に出ればいいので廃止。
秋華賞もエリ女のトライアル的な位置付けとしてG�U降格。

オークスを廃止ってのは大胆な意見だな。

同じ距離のGIをいろんな場所でやることに意義がある
だから秋華賞かエリ女を2400にして(戻して)欲しいくらいだ
一方で、Vマイルはほぼ同時期に安田記念がある限りいらないから
思い切ってダート1600にしてほしい

スタンドの大歓声が繊細な牝馬に大きな影響を与えがちなので
秋華賞は１８００、エリザベスは２４００がベター。

長距離以外は400の倍数じゃないとヤダヤダ！

>>404
つかしわ記念

ヴィクトリアマイルの入場人員が５万８７４９人、売り上げが
１７４億２３５５万３２００円。
東京にこだわる必要があるか疑問。
先週のNHKマイルも大した事無かった。

>>404
てか古牝馬限定のダート重賞がJRAにないだろ

>>408
それでは新潟にぜひ

つーかローカル競馬場廃止しろ。

東京競馬場はホント糞になってきたな

>>397
オークス→ダービー。同じ距離続くが、これもダメか？

土曜日のレープロに昭和59年の番組改革のことが載ってたね。
秋天の距離短縮は実現できたけど、本当は春天とオークスも距離短縮したかったって。

２歳牡牝のGIは、JCの週で、京都でやってほしい。

仮にＧ1新設するなら２つ続けて西にしないと。新設が
延々と東ばかりなのは実に不愉快。

>>413
駄目。オークスはダービーと統合でいい。

レース体系スレは、関西人の僻みレスばかりで埋まる

NHKマイルはG�Uに降格すべし。
外国産馬もクラシックに出れるんだし、残念ダービーはいらないと思う。
でも、短距離馬の春の目標が無くなっちゃうから、皐月賞をマイルにすればいいかと。
短距離馬の皐月賞上位組は安田記念に直行すればいいし、惨敗or不出走組は、
G�Uに降格されたNHKマイルを叩いてから行けばいい。

自分は長距離好きだが、権威があるはずのクラシックに短距離馬の出る幕が無いせいで、
中長距離と短距離が隔離され、前者の人気が後者に奪われてるような気がする。
そういう意味では、秋三冠に向けて、マイルCS、香港に向けて、
短中長距離馬全てが揃う秋天が理想じゃないかと思う。
それと同様に、クラシック三冠に向けて有力馬が揃う皐月賞に、
マイル路線を狙う馬がより多く出るようになれば面白くなると思うんだが。。。

それと、金鯱賞を1800mのG�Tにして、三歳のマイラーとG�U級の古馬で走らせるのも面白そう。

まぁ所詮は机上の空論だわな。

むしろ174億も売れたのが驚き。G１って付くだけで買う層大杉

>>417
意味不明。どうしたいの？

>>421
NHKマイルGII降格で安田記念のトライアル化（3着以内に出走権）、
オークス廃止でヴィクトリアマイルを3回東京2日に移動して3歳に開放、
安田記念はそれに伴ってVマイルから中2週となる3回東京最終日に移動。
中距離が走りたい3歳牝馬はダービーに。斤量は54kgならなんとかなるだろう。
安田記念が移動して空いたところはユニコーンSのGII格上げ。

地方競馬巻き込んで毎日競馬やれ。
中央と地方分けないで日本競馬やれ。

>>422
桜花賞はどうするの？

>>419
○皐月賞マイル化は三冠体系崩壊の引き金になる事

○日本が欧州と違って三冠体系を健全に維持しているのは皐月賞を2000に
しているからということをキッチリ理解したほうが良い。

オークス廃止って言ってる時点で釣りとしか思えん。
距離を変えろとかならともかく。

>>423
まずは競馬法が変わらないとな。
主催者も運営方法も違うんだから。

>>425
崩壊した方が面白いんじゃない？
菊花賞は３０００メートルのままなら３冠は至難ですよ。
皐月賞を１６００にしたらトライアルから重賞戦線も大きく様変わりできる。
例えば　きさらぎ賞を１４００メートルとか、スプリングステークスを１６００に。
ラジオNIKKEI賞２歳ステークス・京成杯・共同通信杯・弥生賞・毎日杯は中距離路線として
区別すると面白いかもね。

そうすればマイルカップ廃止で問題なく、より面白みは増すかと。
マル外のためのG1はもう要らないでしょう。去年も今年も国産馬が勝ったことだし。

代わりにダート１２００のG1が欲しいねぇ。
地方馬でも勝ちを狙える阪神がよかったんだけど。

昔は、2400くらいが中距離で、3000あたりから長距離だったが、
今は、2400あたりでも十分長距離の側だよな。

JRAは短距離→ダート→牝馬と路線整備を進めてきたが、
根幹となる３冠体系を崩したらまた作り直しが必要になる。
各方面との折衝や影響を考えると、手を付けづらいだろう。
ゲームじゃないんだから、簡単にあれこれ変えられないものよ。

今札幌記念を指定競走にすれば、道民がいっぱいお賽銭くれるよJRAさん。

ディープが菊じゃなく秋天行ってたら三冠路線の見直しとかも十分検討の内だったろうがね。
外野からあれこれ言うのは自由だけど、関係者から見れば現行の三冠体制にも意義がある。
そういうこと。

>>420
逆に１７０億も売れてしまったと感じちゃう
ＪＲＡがＧ１より乱発しそうで怖い

ステイヤーのためのGIが｢天皇賞｣｢菊花賞｣である必要はあるのか

馬単1,860円　◎ダンスインザムードから2点的中！

競馬番組表理論＆オペレーション解読

覇者への戦歴
http://hasya.lar.jp/

次の見直しは間違いなく春の天皇賞でしょう。2000〜2400Mが宝塚記念までな
く、距離を嫌ったハーツクライはドバイに行ってしまった。春天の今年のレー
スレートは115.75。ディープインパクトがこの距離では世界最高レベルの123
を獲得しているのに、です。早晩G�T基準の115を割り込むことは必定です。ア
ジアの国際G�T主催者はレベル確保のため、高レート馬の招待に懸命です。と
くに芝2400Mは、欧州がシーズン前のため日本が狙われます。ハーツクライの
成功でますます攻勢が強まるでしょう。春天の格下げを覚悟するか、距離を見
直すか、どちらかです。

春天は国際格申請してないから関係無いと思うんだが。
むしろ宝塚記念だろ、問題は。

ただ、（春天の）現状のレースの格･出走馬の質と、
今までの権威や伝統との乖離は間違いなく忍び寄ってる。
そこをどう折り合い付けるかは難しい所だな。

毎週G1やればいいじゃん！

増やしまくるとさすがに売り上げ落ちるから
どこが一番いい線なのか考えながら少しずつ増やすんだろうな

>>436
パート１入りすれば、国際レースすべてが対象になります。

過去スレで散々既出かもしれんけどログ無いから書く。

【NHKマイルカップ】
とりあえず外国産馬がダービー出れるようになったんだから
今更施行する意義が無いんじゃないかと思うから。ちなみにダートで施行。
賞金稼ぎする馬が出てくるとアレなので条件馬は出走不可。
【ヴィクトリアマイル】
ヴィクトリアカップに名称変更（エリ女の前身は“ビ”クトリアカップだから無問題）
距離は1800mで施行。
【安田記念】
1400mに距離短縮
【阪神JF】
1400mに距離短縮
【天皇賞・秋】
1800mに距離短縮（毎日王冠をG�Tにしたいくらいだけど秋にこれ以上増えるとアレなので）
【アイビスサマーダッシュ】
G�Tに。名称を変えたい･･･何にしよう･･･

こんな感じでどうでしょう。ダメ？

実際に1400や1800のGIができると中途半端な気がする。格的に

フジテレビ賞24時間TV記念杯で

新1000MのG�Tは難しいと思う。実際ビリーヴの勝ったスプリンターズＳの時も、ＪＲＡは否定的だった。

（誤）新1000M
（正）新潟1000M
　失礼！

>>438
でも現状ではパートＩ入りはしてないし、まだ障壁は多い。

・エリ女を春天の前週に持ってきてヴィクトリアマイルは廃止。代わりに秋にJCフィリーズを東京芝1800で新設。
・桜花賞の前週に阪神ダート2000の3歳限定G1新設
・有馬記念の前週に阪神ダート1200のG1新設
・皐月賞のマイル化
・NHKマイルの安田記念TR化
・スプリンターズSはG1開催のないローカル競馬場で持ち回り開催
・京都新聞杯の上位3頭にダービーの優先出走権与え、プリンシパルS廃止
・平安SのG2昇格、AJCCのG3降格

細分化されてつまんないので短距離とダートGIいらねと回顧厨

皐月賞マイル派多いな・・・弥生などのトライアルも距離短縮されてつまんなくなりそうなんだが

>>435-436
問題なのは春天の距離よりも、春の中距離の頂点という機能をなしてない宝塚。
5月下旬か6月上旬に持ってきた方がいい。

それに権威や伝統との乖離を言うのなら、
JCの叩き台と化した秋天の方がよっぽど問題。

>>439
どのへんのレースをステップやトライアルにするの？

最近は宝塚にも馬が集まるようになったけどな。
少し前に比べたらかなりマシになった。

英セントレジャーは今後も永久的にG�Tだと思われるがあのレースは平均レート115あるのか？

あるとしたら水増しの産物だな

パートＩの国はレースレートに関係無く、
国内の格付けがそのまま国際的にも認められるんじゃなかったっけ？
アメリカは自主的に格の上げ下げを頻繁にやってるけど。

ただあんまり格付けとレースレートが乖離してる場合は、
国際格付・番組企画諮問委員会やら欧州パターン競走委員会あたりが
勧告するとかそういう形ではなかったかと。

>>450
基本的にそう。
ただし、グレードについては主催者が決めるのはルール違反。
ＪＲＡがグレードを決定していることもパート１に入れない理由の一つだったりする。

ということは例えばダート競走格付け委員会のグレードは
国際的に公認ということになるの？

そう、後は海外馬を受け入れる馬房などの施設を作って
国際競争化すれば、レート的にさほど問題のない帝王賞、川崎記念、南部杯あたりは国際Ｇ�T

川崎記念って問題ないのか？

>>426
釣りじゃないよ。
オークスも秋華もヴィクトリアも阪神JFもいらん。
大体現状の牝馬限定GI６つは多すぎる。
本当は全部廃止が理想だけど、お情けで３歳の桜花賞、古馬のエリ女の２つだけ残す。
３歳牝馬は桜花賞の後は距離適正に合わせてダービーかNHKマイルを選択。
春の古馬牝馬は春天、安田、宝塚と好きなのに出ればいい。

また、牡牝の力差が大きいというなら斤量を優遇すればいい。

2000�b未満：牝馬2.5�`減
2000�b以上：牝馬3�`減

現状でも本当に強い馬は牡馬相手のGIやG�Uでも勝ってるんだから、牝馬ばかり優遇するのは良くないね。

牝馬優遇というか、牡馬と牝馬を別次元の体系で戦わせてるだけじゃん。

例えばJRA賞の選考(牝馬部門)なんかでも、牡馬相手のGIやG�Uでの善戦よりも牝馬限定GI勝ちの方が評価されているし
別次元の体系で戦わせてるとは思えない。

>>455

そんなことしたら、牝馬が売れ残って生産者が困るだけだし、
オーナーブリーダーぐらいしか牝馬を持たなくなるぞ。

そもそも馬多すぎるんだよ。
牝馬ぐらい減ってくれた方がいい

皐月賞をマイル化すれば欧州のように三冠が形骸化するのを理解しない
連中が多いのには驚く。

「年間を通じての同世代の戦い」を否定する、欧州の体系には反対。
興行的に見ても相当マイナスだし実際面白くないと思う。

三冠の形骸化は寧ろ路線の多様化による部分が大きいのでは？
これを厳密化すれば有馬(と東京大賞典)以外の古馬G�Tは四歳上、
NHKマイルC、JDD、ダービーGP(おそらく全日本二歳優駿も)は廃止という事になってしまうが・・・

三冠って三冠狙う馬以外には関係ないしね。
ダービーだけが別格なのは誰しもが分かってるはずだが。
何が違うのか？
ダービーは目標となるレースでそれに向けてメイチで仕上げるが、
他の2つはステップであって目標にならないという事だ。

そうなったのも最近だけどな
ウイニングチケット辺りからじゃないか

>>462
それは極論。
別に廃止の必要は無いが、やはり三歳世代は三冠が基本路線。
ダートや短距離はそこからドロップアウトした馬の路線という事実は
覆しようが無い。

アドマイヤドンやゴールドアリュールがその代表だし
サクラバクシンオーやニホンピロウイナーはでクラシック路線で惨敗し
路線を断念し短距離へ転向し成功した馬。

そうかな。菊花賞は、春二冠獲った馬にしか重要じゃないと思う。なにしろダ
ービー以降、同世代の戦いは菊とそのトライアル２レース、それに６月のラジ
オNikkei賞の４鞍しかない(牡馬)。
夏以降の番組の基本姿勢は、２歳と３歳以上。

アメリカみたいに三冠路線は春に密州させるとか？

>>467
それこそ３冠の重みが…。
秋に菊花賞路線があるから有馬記念が盛り上がる。
ジャパンカップが何時までもイマイチなＧ１たる理由でもあるけども。

ＪＣこそもうそろそろやめてもいいでしょう。
それかトライアルレースとしてアルゼンチン共和国杯を開放して
上位２着までに優先出走件（＋輸送費・滞在費免除)をやるかどちらかだな。

天皇賞（秋）をJCの週に移動して外国馬の受け入れを広げる。
JCウィークは安田記念の翌週にする。
本当は安田記念と同じ日にしてJC3連続（JCマイル、JCダート、JC）
にしたいが、Vマイルの売り上げからいって、GIを減らす気はなさそうだし、
GIを同日開催するなんてもったいないんだろうな。

>>439
>>441
去年オープンの駿風ステークス廃止で、今年は準オープンの新潟日報賞が距離変更。
JRAは明らかに上級条件の芝直線レースを見限ってる。
アイビスも開催日変更で指定レースから外され、スプリンターズのステップからも降ろされたし。

>>467
三冠体系は別に今のままでかまわない。ただ、三歳三冠至上主義になる必要はないと思う。

>>470
新潟１０００ｍは上位条件になるほど頭数が揃わないからね。
１０００万下までならフルゲートになるのだが…

直線だからじゃなくて1000mだからな
自分らで作っときながら見限るのもどうかとも思うが、せめて1200mだったらなあ

>>471
同意。
今の体系を積極的にいじる必要はないと思うが、仮に今後頭数が揃わなくなったり
三冠に特にこだわりを見せない陣営が増えたり、などが発生しても、無理に三冠を
維持しようと躍起になったりする必要もないと思う。

>>469
そんな時期にJCを持ってきて海外から有力馬が出走すると思うか？

別にこなくていいが、っていうか招待レースはいらん

２、３歳のオープン〜重賞の賞金を一律２０％ダウン。

新潟1000もしくは新潟800は時期さえ良ければ、集まるでしょ！？
ただ単に現在の新潟開催時期が悪いだけで、歓迎的な厩舎や馬はたくさんいるはず。
過去の馬でサクラミライなんか出てたら、相当強かったはず！ あんなに長年1200mのレコード守ったんだから…。
それよりも、スプリンターズＳと高松宮杯を前と同じ時期に戻して欲しい！
高松宮杯にナリタブライアンが出たり、スプリンターズＳでクラシックからニシノフラワーが勝ったりと…いろいろと面白がったけど？？！

>468
ところで｢菊花賞路線｣なんて用語あるのか？
路線、ってのはそれが終着点の事であって、
アクシデント以外で秋を菊花賞で終える馬はまずいないのだけど…。

>>478
貴方の言う「良い時期」っていつよ

>>479
路線とまではいわずとも菊のような長距離の大レースを歓迎する陣営はいる
（そんなに昔の話でもない。例えばマンカフェ、ミラコーなどは菊がなければ一生条件馬だったかもしれない）

>>454
レート的に問題ない。

フェブラリーＳはスタート地点が芝のため、ダート格付け委員会でGIとされているが
国際グレードは獲得できない。

>>482
あれ？
ケンタッキーダービーも芝スタートだけど、国際グレードは獲得できないの？

古馬のレースが4歳以上から3歳以上に条件が変わる3回東京開催以降は
中距離以下の3歳限定レースはなくしてほしい

>>483
いつからケンタッキーダービーが芝スタートになったんだよｗ

それを言うならサンタアニタの芝９ハロン戦はダートスタートだ

>>483
死ねよクズ

　国際Ｇ�T勝った地方馬にはＪＲＡＧ�Tを勝ったのと同じ扱いしてほしい。
いつもの「ステップレース〜着以内」ってのはないんじゃない？

>>485
チャーチルダウンの10Fはスタートして芝を横切りますが。

札幌記念って地方所属馬はだめなんだっけ

チャーチルダウンは芝横切らなかった、スマソ。
ＢＣクラシックでは時たま見かけるな。

>>490
全く見かけないよ

>>489
３歳ならでられるはず
ネイティブハートが３歳時関屋記念とかに出走してた

ドバイＷＣにしてもブリーダーズカップにしても
Ｇ１ばかりなのにレースによって賞金差があるんだから
多少の格の差があっても問題なく、Ｇ１整理論には説得力がないな…

それより８大競走の出走枠（フルゲート）を増やしたら？
いまＣＳで当時の競馬中継を放送してるハイセイコーの年の日本ダービーは
２８頭立て（うち１頭取消）だし、勝ったタケホープは２１番枠。
ソフトはともかく、馬券の法律上の問題は例外で何とかなるだろう？
ちなみに２８頭立ての３連単は１９６５６通り。

>>484
それ同感。
下級条件馬は古馬と戦わなきゃいけないのにオープン馬は世代限定で戦えるのは変な話だ。

でもラジオNIKKEI賞を除けばトライアルだけでしょ。

まぁラジ日賞（言いにくい）は菊花賞と同じで今後も風物詩的なレースとして残るんじゃないだろうか？
どちらも置かれてる立場は似てる。

>>493
出走頭数が多すぎると、それに
比例して事故が増えるんですよ。

ただでさえ福島にはまともな重賞が少ないのに、
ラジオNIKKEI賞まで改悪しないでくれ・・・

事故が増えても盛り上がった方がいいと思う
でも実際頭数増えるとどっかのアホが事故が増えたからどうのこうの言って盛り下げるんだろうな

ラジオNIKKEI賞も昔は残念ダービーと呼ばれたり、
マル外とクラシック組がぶつかる試走の意味もあったが、
今じゃただの中距離重賞だからなあ。

かと言ってテコ入れするにもどーにもならんし。

>>490
芝コースがダートコースの内側にある米競馬場でどうやって芝を横切れというのやら…

>>500
いっそダートの重賞でも作ってもらった方が。新潟JSを福島に移してくれてもいいが。

>>501
ルドルフが出走したサンルイレイSはたしかダートを横切るコース形態だったような？

>>502
ルドルフが惨敗したサンタアニタは芝コースがダートを横切る形態

逆の例、ダートコースが途中芝を横切る形態について言ってるわけだが

ただ、ラジオNIKKEI賞は今年からハンデ戦になった。そのうち３歳以上になる気がする。
それより、菊花賞にも優先出走権は必要なのかな？　菊はダービーよりはるかに長い距離なのに、トライ
アルはダービーのそれより短い。これに優先権をつけるのはおかしいのではないか。しかも、ダービーは
最高峰のレースなので他のレースのステップ扱いにはしないというJRAの方針で、ダービー３、４着には
優先権がない。

>>503
逆だったか。ざっと調べてみたがダートコースで途中芝を横切るところは
少なくとも米国の主要場には無いな。

正直ダービー3・4着に来て賞金足りない実力の馬なんてあはは

＞菊はダービーよりはるかに長い距離なのに、トライアルはダービーの
＞それより短い。これに優先権をつけるのはおかしいのではないか。

距離が短いほうが疲労が少ないんで、一たたきには都合がいいんですよ。
それ以上におかしかったのは、セントライト記念や神戸新聞杯が長年菊花賞
トライアルと認められず、従って去勢馬の出走が可能だったこと。

>>507
そんなことを言っているのではなく、本番とは全く距離のレースに優先権をつ
けるのはナンセンスだということです。

>>508
誤）本番とは全く距離
正）本番とは全く異なる距　　離
失礼しました。訂正します。

たしかに神戸新聞杯あたりから秋天を目指す馬は結構いるなあ。
4着以下にとってみれば「要らないならその優先出走権おれに寄越せよ！」てトコだよなｗ

ラジオNIKKEI賞は1200になりそうな希ガス。
クリスタルＣ廃止でファルコンＳが春になったし十分あり得るな。

神戸新聞杯は阪神2500か3200、セントライトは中山2500でやるべきと思う。

>>506
たとえば、収得賞金８００万で権利を獲りダービーに出走（今年ならエイシンテンリュー）し小差３着と好走。しかし調整が遅れ、１０００万下を一度使って楽勝したものの賞金不足で菊花賞除外に…というケースも考えられます。

ダービーはダービーに出られた馬が勝つんだよと最年長ジョッキーがいってた

・ラジオN賞
何が残念ダービーだ。18頭に入れなかったのが悪い。

・神戸新聞杯
2000なのはおかしく、これでは、天皇賞(秋)のステップとして使えというようなもの。
阪神では、2500とかが使えるはずなんだけど。

・秋華賞およびそのトライアル
不要。偽クラシック。

>>514
いやいやいや、偽も何も秋華賞はクラシックじゃないですし。

>>514
クラシックが何かから勉強しよう。

神戸新聞杯は改修で2400にならないかな、
と密かに期待してるが、ならないだろうな。

ラジオN賞の別名『残念ダービー』は、出られなかったという意味ではなく、出たけど負けたという意味
です。中山でやってた頃は、出走条件に｢除東京優駿１着馬｣という項目がありました。
神戸新聞杯は、単にステップとしてなら現行でいいと思います。ただ優先出走権をつけるなら、3000MのO
P戦を行いその１着馬のみに優先権を与えればいいと思います。

悪名高い野元記者も、酔いどれない競馬で菊花賞とトライアルの距離うんぬんに
ついて語ってたよね。お互いの距離が違いすぎなのが問題なのだと。

皐月賞・ダービーとも、同コース同距離のトライアルがあるのに、菊だけ4Fも短い
(神戸新聞杯に至っては1キロも短いし、そもそも同コースのトライアルがない)のは
どうかと思う。

開催前倒しによって同コースが無理になったのはしょうがないにしても、せめて距
離については考慮してくれんものか。阪神は3000m取れたんだし。改修後はどうな
るかしらんけど。

神戸新聞杯、今年なんかは左回りだしねぇ．．．
「トライアル」にはほど遠いな。
天皇賞・秋へのステップにはちょうどいいのかもしれんがね。

>>517
＞ただ優先出走権をつけるなら、3000MのOP戦を行いその１着馬のみに優先権を与えればいいと思います。

OP勝ちがあれば優先権などなくても賞金的に余裕で出走できると思うけど。

今秋の中京開催は右回りに変更だ！夏の間にゴール板の位置を
臨時に変えて。

東京1200じゃあるまいしw

というか菊花賞にトライアルって必要無いんじゃないか？
時期的に賞金が足りる足りないって時期じゃないし。
古馬の1000万下で好勝負できてれば勝ち負けになるんだから、その時点でフルイにかければいい。

長距離を連戦する事で馬にかかる負担の大きさについて無関心な人間が多い事に驚く


>>518
同コース同距離のトライアルなぞオークスにもない訳だが
・・・とか言うと「オークスは2000Mにしろ」とか言い出すんだろな

ただ、現在の長距離戦の多くが　前半スロー→4コーナ前後からヨーイドン　だから、
完全なスタミナ勝負ってレースは結構少ないんだよね。

少し前までは京都大賞典が菊花賞の偽トライアルだった

それじゃ偽トライアルの方がレベル高いじゃん。
トライアルというより叩き台じゃないの？

旧カシオペアS（芝1800)とか万葉S(芝3000)がいわゆる叩き台としてよく使われてきたね。

確かに、長距離だけで賞金稼ぐのは結構厳しいく、みなみ北海道S(芝2600)などわずかしかないしね。

それなら全部１２００にすればいいじゃん

時代の流れなら仕方ないんでしょｗ

１２００のダブルといえばいいんデス。

菊花賞前に長距離レースを勝って菊花賞で勝ち負けになった馬なんて数えるほどしかいないものね。
サクセスエナジーあたりも3歳で嵐山Ｓを勝って臨んだが、単に参加しただけだったし。

ノーザンポラリスも大したこと無かったな

メジロマックイーンが勝ってからじゃないの？
必要以上に嵐山Sがクローズアップされるようになったのは。

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1987/1/072/35/index.html
マックイーンは負けてるんだな、これが。
買ったのは兄貴のデュレンのほうだよ。
http://www2.raidway.ne.jp/~wawa/bo/mdurren.html

533はマックが嵐山Sをステップにして、「菊花賞を勝ってから」という意味で言ったのではなかろうか。

マックが勝ってたと勘違いしてたとしても
嵐山Sが注目された時期ときっかけの認識としては
間違ってないのでこの場合はどうでもいい。
こういうのはチューリップ賞とかすみれSとか
最新流行は若駒Sだと思うが、単にはやりすたりみたいなものでないか。

まぁ神戸新聞杯と比べて。面子の格の落ちるセントライトを2500にして
長距離適正のある馬を匂わせるのは面白い気がする。

でも、トライアルに菊花賞に長いところを出すのは面白くないんだなぁ。

例えば昨年のディープインパクトを例に挙げてみる。
数少ない欠点の一つの掛かり癖、これが出て3000もつのかどうか？
この不安を抱えたままで本番を迎えることに面白みが有る。
仮にドライアルが3000ｍで圧勝された日には、もう菊花賞に興味も何も無い。

また反対に惨敗こかれて「3000は長かったです。目標を秋天にします。」
とでもされたら、シラケムード満々の菊花賞になる。
個人的には真の距離適正を直前まで出し惜しみする今の体系が良いと思います。

ちょっとまえだと紅梅SとかいちょうSとかもそんな感じだな＞はやりすたり
今後ブレイク（？）しそうなのはフラワーCとみているがどうか

3000の菊花賞自体、年によって違うレースになるからなあ。

だから実績馬の叩き台としての神戸と
距離に自信ありなので菊に出たいが金がない馬のチケット争いとしての
セントライトという性格をつけてみたい。2500でいいと思うが。
ただコース形状の都合で距離は近くてもあまり適性は近くない馬が
台頭しそうな条件にも思える。

菊花賞トライアルは函館芝2600の指定オープン（優出２着以内）程度でいいんじゃないか。

神戸は阪神2600m、セントライトは中山2500mでいいじゃん。
2500、2600だと長距離適性と叩き台のバランスがいいと思うし。

中山2500って結構適性距離短めの馬でもペースによっては十分上位に来る印象があるけどなあ。

だからそう書いただろ(笑)
まあペース次第と言ってしまえば程度問題で
淀3000だろうが同じことは起きるが。

単に実績馬のたたき用として、本番と全然距離が違うレースをトライアルと称して
優先出走権まで設けるのは、いささか不満だ。

せめて2400〜2500程度の距離は欲しいな。
出走馬の大半はダービーで経験済みの距離と言えるだろうから(2500は未経験だ、と言われればその通りだけど)
これによって距離適正に関する新たな発見はないだろう。
なので、距離適正の曖昧さを抱えて本番、を楽しみにしているファンの興味を削ぐ事もないと思う。

やっぱ、それを言うならオークスなんて完全に浮いているわけで。
ほとんどの馬が芝2400未経験だし、芝2200以上さえない。

だから面白いんじゃないか

かといって2400を中３週で走らせたら本番は明らかにデガラシ状態で要らんやろう。
スイートピーステークスを京都2000外回りですると盛り上がるかもなぁ。

だいたいオークスは創設時は秋だったわけで。
桜花賞芝1600何か春のG1芝2000オークス2400なら丁度良かったのに。

ここいいぜ！！
http://www.vkeiba.jp/

京都2400はいいコースなんだし、秋華賞を2400mにしてしまえばいいのかもね。
と思ったが、そうなるとオークスが東京2000mか……。

>>551
それをするならエリザベス女王杯を古馬混合にするだけでよかったんだよな。
今のエリザベス女王も有馬記念での牝馬の不振（不出走）を考えたら、
暮れの阪神６日目に移動させたほうが面白くなるような。
ならばＪＣに牝馬が出やすくなる。

>>548

京都でスイートピーSをやる場合、外回りに固執するなら2200mがいい。
2000mだとフルゲートが14頭しか取れない。

2000ｍという距離に拘るのであれば、内回りにした方がいい。

>>540
実績馬で今の神戸新聞杯みたいに中距離叩きたい馬はオールカマーつかえって
セントライト２５００　神戸新聞杯２４００で充分

菊花賞は１０００万下を勝っているとまず出れるから
８〜９月の芝２５００、芝２６００の１０００万下特別の勝ち馬に
優先出走権与えれば？

JRAに提案　Ｇ１を変更してくれ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147174341/
【牡牝】JRA番組議論総合スレpart７【別離】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1141280291/l50

>>555
勝っていると出られるんだったら優先出走権を与える意味なんてないんじゃ

>>520>>557
３歳の５大競走、NHKマイルカップおよび秋華賞のトライアルには未勝利馬の出走が認められています。
未勝利馬が勝った場合、収得賞金だけでは除外される可能性があるため、勝ち馬にも優先出走権を与える
必要があります。

しかし５週連続Ｇ１やってる競馬場の従場がそれと同じ地区って、どうよ？
地上波日曜の新潟競馬はメインですら新潟ローカルだし。

>>559
ところでNSTでのメインレース解説者(放送席)は今年も片野さんだったの？

>>559
同じ地区って意味がﾜｶﾗﾝ。

>>561
東西で分けただけでは？

>>561
グリーンチャンネルやフジテレビの中継見ると分かると思うが、
Ｇ１開催地区の方が２場開催だと、相手側が２場開催の時より
条件が悪くなるケースが出てくる、
ＧＣだとパドックや本場場入場が増える分、余裕がなくなるし
フジの中継でいうと３月の中山、阪神、中京の時は
中京メインを格に関係なくやったのに、今回の新潟は生中継が全滅してること。

>>563
どこで従場をやっても、Ｇ１を中心に据える以上、西でも東でも従場メインは
録画きになります。まさかダービーやオークスを録画で放送するわけにはいかんでしょう。

>>564
新潟のメインなんか、15;25で15分も前なんだから、パドックだのリプレイだのが無いのは
仕方ないにしても、レース映像くらいは生で流せるだろ。

>>565
新潟大賞典が日曜だったらどうなってたんだろう・・・ね？

>>565
15分前は、パドックから本馬場入場→返し馬と最終決断の時。そんなとき裏開催の実況入れる番組を作っ
たら、プロデューサーのセンスが疑われる。新潟の優先順位が高いのなら、新
潟に行けばいい。存分に楽しめます。

金鯱賞と目黒記念で古馬重賞が被っている件について

>>565
中継の都合のためにレース開催場まで気にすることは無いと思うがな。
レース時間がずれてるのは馬券販売のためだし。

>>568
今の目黒記念て宝塚記念の前哨戦になってないんだよなあ…。
中途半端な長距離馬の一里塚的なレースになっちゃってる。

目黒記念組はみなみ北海道Ｓ狙いだな

俺個人的には新潟メインもちゃんと生中継してほしいな
メインは３場全部買っている人だって多いわけだし
JRAだって本馬場入場と新潟メインは重ならないようにちゃんと配慮しているわけだし

どうせならメインは５分間隔にしてほしいよ(従場15:30、非Ｇ１側主場15:35、Ｇ１15:40)
この方が買うだけ買って、あとはデンと腰を据えて各レースが見れる
(本場観戦のときもこの方がやりやすい)

それはTV中継スレかなんかで言ってくれ。

目黒記念はハンデ戦やめたらもうちょっとは役に立つかと。
ＪＲＡも粋な計らい魅せて、一着馬にはキングジョージ参戦費用全額負担サービスなんてどう？
天皇賞よりも距離は合ってるからねぇ。

>>571 グリーンチャンネルなら全部見れますがな

変えたほうがいい

神戸新聞杯　2000m→3000m
新潟記念
2000m→2400m
北九州記念
1200m→D1000m

枠順とスタートだけで決まりかねないダート1000Mの重賞なんて作る価値なし
神戸新聞杯延長厨は真夏の糞暑い時期に長距離向けの調教を強制し残暑の厳しい時期に3000Mを走らせたあげく
三歳馬に古馬でも例のない短期間に長距離を連戦させようという基地害

新潟記念の延長だけは意味がわかる
需要がどのぐらいあるかは不明だが

直線の砂1000とかなら…と思ったがそんなコース取れる競馬場ないか。

夏に2400やっても出る馬いないでしょ。
北海道の2600シリーズ観てりゃそう思う。

>>576
本番と全く違う条件のレースに優先出走権を設けてるほうが基地外に思えるが。

>>579
オークス

>>576
>神戸新聞杯延長厨は真夏の糞暑い時期に長距離向けの調教を強制し残暑の厳しい時期に3000Mを走らせたあげく
>三歳馬に古馬でも例のない短期間に長距離を連戦させようという基地害


ひでぇ表現だが確かに阪神大賞典と春天の関係を基準にすれば確かに
時期（春と夏）、間隔（中五週と中三週）いずれも三歳馬のほうが厳しいんだよな

未知の距離に対する楽しみって奴を今まで考えた事がなかったが、オークスを見たら何となく理解した。

>>577
そこで新潟競馬場の芝ダートの入れ替えですよ

>>581
確か3000超のレースは中4週以上空くようにしてるんじゃなかったっけ。
ステイヤーズS（中4週※正月開催で実質中3週になることも）万葉S（中4週）
ダイヤモンドS（中4週）阪神大賞典（中5週）天皇賞･春

>>583
それはむしろ中京か函館あたりでやってほしいな。
中京ダ2000（今の芝2000）で国際GI作って中部国際空港との
中間あたりに国際検疫厩舎を設けて…って前にも書いたな。

>>584
それなら絶対中京。平坦左回りというのが重要。
砂も極力軽くして、国際競争だけでなく海外への適正を計るコースに。

ついでに大井で勝って「さあドバイへ」というのはいい加減にして欲しい。

神戸新聞杯は、なんで2000のままか3000かの極端な二択になるの？

>>586

>>516

>>584-585
中京の芝とダートを入れ替えると…。
芝　1000、1600※、1700、2300
ダ　1000、1200、1700※、1800、2000、2500
（※…フルゲートの頭数が少なくなる）

平坦左回りでダート、1周2000が取れるってのはいいな。
ただ芝コースの選択肢が少なくなるのは厳しいか。

日本のダートは時計のかかる「サンド」だからねぇ。
適度の含水量だと芝以上のスピードが出うるアメリカとは全然違う。

わざわざ入れ替えてスピード感の乏しいレース見せられてもね。

ダートなんて初戦芝の落伍組のための救済レースだろ

サンドならな。

札幌記念にコスモバルクがでられるようにならないのかね

阪神の次の馬場改修工事は何処になるの？

広島市民球場改修して欲しいよ…。

>>592
もう番組（出走条件等も）発表してるしダメだろう。

>>593
そろそろ函館か札幌あたりかと。

>>593
最近してないのは中京と中山かな。
北海道は毎年やろうと思ったら出来るんじゃないかと。

>>596
中山の方が先。
改修直後には「世界で最先端の競馬場」みたいな宣伝がされてたけど、さすがに古さは否めないね。
コース改造により、（今は実施されていない）芝1400mを復活して欲しい。

個人的には指定席の値下げと4人掛け＋モニタ無しのB指定をなんとかしてもらいたい。
（これはここで書く話ではないか）

>>572
それは違うだろう。
テレビ中継と（ＪＲＡの）番組編成は当然リンクしてくる。
（生になった）Ｆ１日本ＧＰの週にＧ１は組まないとか…

中京なんて、大井みたいにダートの外回りつくれば？芝はまだ３〜４コーナーは外に出せるし、芝外はもういいから！ ちょっとは捻って改修しよう！

ちなみに中京は在来スタンド改修だろね？耐震対策で

何でF1なんていうマニアックなものを優先するの?

他の開催地はともかく、鈴鹿（来年から富士に移るが）で開催してるF1は
正式名称が「フジテレビ日本グランプリレース」といってフジが深く絡んでいるから。

結局不治テレビか

>>521
それ、マジ？

>>585
中京の内コースを芝にしたら、物凄い事故が起きるぞ、きっと。
新潟も相当扁平ではあるが、中京程ではあるまい。
新潟の場合、現在の芝の内回りコースを100メートルばかり
ゴールから遠ざけて、それに附随して現ダートコースを
100メートルゴールから遠ざければ2000は確保できるんだけどな。

別に土地の問題があるわけでもなし、コース設定に問題が出来るわけでもなし、
維持管理のコストもそれほどかかるようには思えないのに、
なぜ今のローカル仕様そのまんまの内回りコースを造ったんだろ。
まあ、ローカル仕様のコースを造りたかったんだろうけど。

>>605
新潟のこと？

なぜ直線ダートコースはないのか

>>605
内回りでも他のローカルとは直線の長さが違う。

新潟は拡張する際に芝直１２００ができればよかったのにね。
そうすれば芝１２００（内）を造る必要がなく
ダート２０００も距離をとることができた。

>>605
内１４００と外１８００、内１６００と外２０００を同地点から発走させたかった

>>610
スマヌ、内１２００と外１８００、内１４００と外２０００だった

目黒記念はレース的には盛り上がったのかな。
売上は目黒記念が抜けた先週の土曜分と照らし合わせないとﾜｶﾗﾝが。

入場人員がずいぶんと減ったような気がする＞総入場106197名、有料101727名
売り上げはダービーが316億、目黒記念が61億、1日合計が467億

朝方雨が降ってた影響はあるかもしれないが

ディープみたいに飛びぬけた人気馬がいなかったからな。
入場者数は2割減とか聞いたぞ。
ただし売り上げは4％くらいの減少で済んだらしい。
馬券的には今年の方が面白かったからなｗ

菊花賞は、果たして必要か?

>>616
必要。長距離Ｇ�Tは面白いから。

>>615
まあ去年にしたところで14万人だからな

アイネスフウジンが勝った90年(ダービー史上最高の19万7千人)は生で見に行ったが、
あの時はどこもかしこも人だらけでロクに身動きも取れない状態だったし。

有馬500億割れの後はダービーの売上が300億切る日も近そうだが

来年にも新設したいオープン特別競走
菖蒲ステークス(5月3週の第2回東京5日目)ﾀﾞｰﾄ1400)←ユニコーンSのステップレース
今年こそ復活したいオープン特別競走
神無月ステークス(10月1週の第2回東京1日目)ﾀﾞｰﾄ1400)←武蔵野S､JBCスプリント競走のステップレース

>620
訂正:(10月1週の第2回東京1日目)→(10月1週の第4回東京1日目)
補足:3歳未勝利馬(但し､未出走馬を除く)も出走可能

来年こそ距離を短縮したいオープン特別競走
テレビ愛知オープン(中京芝1200→芝1000)←CBC賞と同じ距離(芝1200)だから

今週来週で東京は重賞４つ、中京は重賞１つ・・・
東に偏りすぎ

まあダービーがあるからね。中京は従場扱い。

代わりに次が福島が従場扱いっぽくなるけど、
宝塚が2週目だしそれ以外に無いのよね。
阪神でダ1200か1400のGIでもあれば別だろうけど。

>>622

第二回中京のメインレース

４日目　名古屋城ステークス（1600万下ダート1700m）
５日目　関ケ原ステークス　（1600万下芝2000m）
６日目　飛騨ステークス　　（1600万下芝1200m）
７日目　白川郷ステークス　（1600万下ダート1700m） 　

４日連続メインが準オープンって言うのは、、、、、
仮にも表開催なんだから、、、

優先出走権を連続して取得した場合(ダービーを勝った後、菊花賞Ｔを勝つ)
売買([地]の場合は所属競馬場に売ることが出来、買った主催者は指定レースに付けられる)できるようにしてくれ。

訂正
同一Ｇ�Tレースの優先出走権を連続して取得した場合
(ダービーを勝った後、菊花賞Ｔを勝つ) 売買できるようにしてくれ。

[地]の場合は馬以外にも所属競馬場に売ることが出来、買った主催者は
次年度のレースに優先出走権を付けられる。
(主催者はＪＲＡとＮＡＲに優先出走権売買証明書を添付提出し、
指定レースを地方交流競走とする)

日本語で

>>608
なら尚のこと…

>>625>>626
事実誤認だらけ。

それ以上に必要なのは、中央G1の公営代表
選出方式を、かつてのオールカマーと同じ
「推薦委員会による投票」とすること。
ダイトクヒテンやトゥインチアズの悲劇を
二度と繰り返さないためにも……ね。

>>630
推薦委員会の復活はないでしょう。JCで大失敗してますから。ただ見直す必要はあります。
クラシックと秋華賞は現行と中央で獲得した収得賞金の並立。古馬G1は現行と
JCの選定方法の並立がいいと考えてます。

今日のフジテレビの中継で、
今年のメンバー中１１頭が去年にも出走していた云々みたいなコメントがあったが、
これって今の古馬マイル戦線がいかに新陳代謝できていないか、
ということの現れではないか？
（他の古馬Ｇ１がそれぞれの１年前と比較してどうなのか厳密に見てみないとあれだけど）

ついでにＮＨＫマイルとヴィクトリアと京王杯ＳＣは全部Ｇ２にして、
安田記念ステップ３歳編、牝馬編、古馬編として同じ日にやった方が
わかりやすくていい。

結論を出すには少々観測期間が短すぎるな。

>>632
これに関してはヴィクトリアマイルの影響を無視できないと思うが
あれがなければラインクラフトあたりは間違いなく安田記念に出走してただろうし

ラインクラフトはローテーションが悪い。
高松宮記念か阪神牝馬Sのどっちか一つでよかったのに。
そろそろ瀬戸口もみんながみんなオグリキャップみたいにタフじゃないって判ればいいのに。

だから、初期にも書かれている「阪神牝馬がなぜ４月に？」に行き着いちゃう訳だ。

>>634
そんな理由ではなく、４歳馬牡馬がいないから。高松宮や春天もそうだが、現状４歳馬がいない。
出たくても出られないのではなく、G�Tレベルの馬がいない。

去年は牡馬で三歳限定G�Tを勝った馬が一頭しかいなかったからしょうがない

いないものは仕方がないな。
瀬戸口師はもう定年だよ

菊花賞は種牡馬選定レースの意義がなくなったと感じる

牡馬は春シーズンに新装阪神マイル（桜花賞の翌週）
→中山2000→東京2400で三冠ってことで

菊花賞はG�U格下げ（賞金は6000万くらい）で古馬混合
そっからアル共→ステイヤーズ（G�T9000万）で
ステイヤーズ路線組んだらどうかな？

ステイヤーって種牡馬の価値が低いから賞金稼がせる必要があると思う

1行目は何を根拠に言ってるのだろうか>>640
そもそも内国産種牡馬が冷遇され、輸入種牡馬が席巻してきた
日本の競馬を考えると、種牡馬選定レースなんて意義はどのレースにもない。

また、種牡馬になれるかなれないか、の判断基準は馬の実力もさることながら、
血統や生産牧場の面のウェイトのが遙かに大きい。
このレースを勝ったから、なんてのはそう大きな問題じゃない。

640 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 12:30:26 ID:LM0GV9Rb
菊花賞は種牡馬選定レースの意義がなくなったと感じる

牡馬は春シーズンに新装阪神マイル（桜花賞の翌週）
→中山2000→東京2400で三冠ってことで

菊花賞はG�U格下げ（賞金は6000万くらい）で古馬混合
そっからアル共→ステイヤーズ（G�T9000万）で
ステイヤーズ路線組んだらどうかな？

ステイヤーって種牡馬の価値が低いから賞金稼がせる必要があると思う

>>641
どのレースも種牡馬選定レースとしての機能を持たないのなら
クラシックや天皇賞をセン馬に開放して欲しいな。

160 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 23:09:03 ID:aHa4NKzo
牡馬クラシック
１　卯月賞　　　　（第3回中山８　芝２，０００ｍ）←皐月賞京都開催移動の代替
２　皐月賞　　　　（第3回京都８　芝２，２００ｍ）←菊花賞の替わり
３　日本ダービー（第3回東京８　芝２，４００ｍ）

牝馬クラシック
１　桜花賞　　　　（第２回阪神６　芝１，６００ｍ）
２　ＮＨＫカップ　（第３回京都６　芝２，０００ｍ）←秋華賞とＮＨＫマイルＣを統合
３　オークス　　 （第３回東京６　芝２，４００ｍ）

ビクトリアマイルを第3回東京２へ
安田記念を第3回東京４へ

混乱と歴史軽視と売り上げ減

内国産種牡馬が期待ほどの成果を上げていなかったのも事実だよ

内国産種牡馬そもそも期待されているのかと？
昔はシンザンでも「輸入種牡馬にはかなわない」とされて数を付けられなかったが現在でも大差はない

SS直仔種牡馬は所詮SSの代用品扱いでしかないという事実が一番わかりやすい事例だろう。

内国産SS産駒がSSに代わる結果を期待されているって事じゃないか。
期待されてないなら他の輸入種牡馬に食いつくだろうよ。

でも内国産SSは所詮SSの劣化コピーでしかないから
結局外産種に飛びつく

サンデー系種牡馬にもっとバラエティがあればな

バラエティってのは産駒の傾向のことね

存在価値が低くなったNHKマイルCを、京都のダート1800に変更して、春の
３歳ダート馬の目標とするレースにするのはどうでしょうか？
また、ヴィクトリアマイルを京都に移動するのも、春の関西にG1を増やす
意味で、一考に値すると思うのだが･･･
(前提条件として、中京・京都・阪神の開催を入れ替える必要はあるが･･･)

今のこの時期にﾀﾞｰﾄG1はいらない。

ユニコーンSとジャパンダートダービーが間近と言う時に、無理にダートGIを作ることもあるまい。

ユニコーンSをG�U昇格させればいいんじゃないの

ヒヤシンスSをG�U昇格させればいいんじゃないの

春の３歳ダートなんてGIに耐えうる格にゃならんでしょ。
今年を例にすりゃフラムドパシオンが勝つだけのレースになっちゃう。
７月の大井で統一GI、ってのはベターなタイミングだと思うけどね。

ただ、京都に移すのはアリだと思う＞NHKマイルC

フェブラリーＳを京都に移してくれたら
他はいい。
それにしても、ジャパンカップダートと
フェブラリーＳの間狭すぎ

たしかにNHKマイルCを5月にマイルで実施する意義はなくなりましたね。
あえて価値を見出すなら東京最終週にダート1600での実施するのはどうでしょう。
前哨戦にはユニコーンSを中3週くらいになるように前倒しして。

それでもGIの格に見合うかは疑問ですが、現状よりは出世レースになる可能性があると思います。

そもそもNHKはダービーにつながる競走を希望したのでNHK杯が生まれのちにGIに事実上格上げされたわけだ。
今でこそマル外ダービーの要素は無くなってしまったが、
先祖返りではないがそれでもダービーへのステップにはなっている。

この競走に限ってはNHKとJRAの間で調整が必要なのではないだろうか？
朝日杯FSと並んで数少ない企業冠のついてるGIの上に、同じ特殊法人だし。

それほんとの話なのか。NHKの意向でできたの？
昔は皐月賞馬も普通に出るレースで、ただのステップ、トライアルとは
一線をかくす存在だったのは確かなようだね。
仮に降格するならやはり無断ではできまいなぁ。

第一回のときNHKの中継で見てたが、アナが
えらくはしゃいでたのが印象深い。ゲストに無意味に原辰典呼んで、
素人に注目馬聞いて現役時の背番号から8番の馬で！
なんて答えられちゃったりして、

アナが「ゆくゆくはアメリカの春三冠のような位置付けに！」と
鼻息も荒く話をふって解説の高松師に
「まぁそれはともかくとして」と、やんわりとしかし即座に否定されたり。
マツクニを思うと感慨深いものもあるが。
ともかく全力で盛り上げる姿勢だったもんだ。

>>661
NHK、実は全G1を地上波放映したいと思っているくらい
競馬に意外にも積極的だったりする。
ただ、その件をJRAがフジに話したら
「そんならうちは撤退しても良い」
というニュアンスの話がフジサイドから出たために実現していないという話もある。
牡馬クラシック・マイルカップ・春秋天皇・有馬以外は
BS-Hiでの中継というのはある意味妥協策なんだろう。

NHKは有力馬の前走とかも発走前に流すし、
割と番組の作りは丁寧だわな。
フジと比べて。

昔は皐月賞→NHK杯→東京優駿がデフォだったからね。
シービー･ルドルフあたりからか、皐月賞馬がNHK杯に行かなくなったのは。

一旦GIにした以上、そう簡単に条件は変えられないだろう。
皐月賞→東京優駿の路線が従来の３冠路線なのに対して、
NHK→東京優駿の"ダブル"の価値観もそれはそれでありだと思うけど。

ただ、使うコース（A〜C）の設定は何とかした方がいい。
幅員の広い府中なのに、えらく狭いレースになってるんだよな。
多頭数のGIで窮屈なレースを強いるような形では、
馬の実力の勝負にならないケースも増えると思う。

>>661
「日本競馬史」か何かで読んだことがある。
たしか競馬のイメージアップのために公的な企業に寄贈賞を頼んで
レース名に付いてもらったんだよな。

あとＮＨＫマイルＣに関しては本局・ＡＫの事業計画事項だから、首都東京のＧ１でなければならないでしょう。
だから他場に移すことは無理でしょうね。

ちなみにきさらぎ賞はいまだにＣＫの事業管轄らしいね。
表彰式もＣＫの関係者が来場するし。
（ＢＫの人も一応来場するけど）
もともとＮＨＫ内部にも元来ＡＫに比べてＢＫは競馬に関心が薄いらしいし。

昔に比べればダートレースの地位も高くなってるので
NHK杯をダートでやるのもそう悪いことではなさそうだが
やはりダービーとの関連は向こうとしては欲しいだろうな

いっそ、NHK杯日本ダービーってのはどうだ？
ついでに賞金も出してもらって1着5億円とかにできると

総理大臣杯は変えられないでしょ。

あと、今さらNHKがダービーの賞金を出す意味がどこにあるのかと。
盛岡で「ソフトバンク杯ダービーGP」とかにする方がよっぽど現実感がある。

地方競馬の1万円程度の競走名募集とは別の次元で、
重賞競走にネーミングライツが導入される時代が来るかもしれないな。
主催者も財源がほしいだろうし。

>>662
なんで「フジに譲っても良い」言われた時に
NHKは乗らなかったんだろう

G1ない週末は競馬が全国地上波に乗らないってことだから
JRAにとっては致命的だろ。よくよめ。

いや逆に毎週NHKがと思ってな
日本一全国ネットが発展しているテレビ放送系列だし
これだったら受信料喜んで払っちゃうよ、自分

それには同意だけど
そうじゃないからよく読めと書いたわけだが。
普通に考えてありえんし

今思ったんだけどマーメイドSいらなくね？

中京と阪神を入れ替えを希望。（９５年までの日程）
秋華賞はいらないな〜牝馬クラシックは春の２冠だけだから秋エリザベスで古馬との対決。
菊花賞も９９年までの番組編成がよかったな。無理にＪＣの出走を勧める今の日程はどうかと思うが…このローテで出走した馬のその後はサッパリだもんな〜シャカ、フライト、ジャンポケ、ザッツ、デルタ…etc

>>674
いえいえ、必要ですよ。
オークスで負けた3歳馬たちの
巻き返しの舞台として……ね。

4回京都4日 宝塚記念(ＧＩ)
サラ系３歳以上 2200m 芝・右　外 （国際）（指定） オープン 定量
登録頭数： 13頭
アイポッパー　　　(58.0)カンパニー　　　　(58.0)コスモバルク　　　(58.0)
シルクフェイマス　(58.0)ダイワメジャー　　(58.0)チャクラ　　　　　(58.0)
ディープインパクト(58.0)トウカイカムカム　(58.0)ナリタセンチュリー(58.0)
ハットトリック　　(58.0)バランスオブゲーム(58.0)ファストタテヤマ　(58.0)
リンカーン　　　　(58.0)

こんなメンバーなら昔の時期に戻せって
３歳は出走しないことわかっただろうに

宝塚を元に戻したら今ほど(250億)の売り上げはなくなる。
給料日後且つボーナス期が近いからが故の売り上げなんだから。
自分で汗して稼いでない奴はわからないだろうが。

給料日は会社による

>>677
時期に係わらずディープインパクトが出るだけで糞メンツになるのはしょうがない、
今年は基準にはならない

>>677
ディープがいなければ、俺はそれが京都記念だと言われても信じる。

まあ、当初の目論見だった、
「３歳馬を出走させて日本版キングジョージに〜」
てのが思い切り外れたのは確かだよな。
海外からの招待もボーナスとかテコ入れしたけど来ず。
ワールドシリーズにねじ込もうとしたがシリーズ自体終了。

結局自前の古馬で何とかするしか無いわけで。
今年はディープが出てくれただけﾏｼでしょ。
むしろポップロックあたりが出て来ない方が（編成上）問題では。
連勝してきてGIが目の前にあるのに休みに入ったわけで。

今回の中京は千ダの平場1000万下もなく
福島も1150ダの1000万下特別もないらしい
七重浜特別除外ラッシュなのは確実

>>683
つ鶴ヶ城特別

>>681
□地のコスモバルクがでられる時点で京都記念ではないがなｗ

7月開催よりましじゃないか

４頭立ての時代に比べたらマシ

ディープが出るのとディープが出ずかわりに一線半級が大挙して出るのとどちらがいいかは微妙

だったらディープが出る方が世間体がよい

これでバラゲーでも勝ったら笑えんよな

穴を狙うにしろもう少しマシな馬を狙おうぜ

Ｇ１ジョッキーで見ると、京都の障害コースを置き障害にした場合
１０００ｍとスタンド前発走の１６００ｍが取れるのかな…
水ごうは１６００スタート直前におけばいいし。

>>663
１８頭のどこが多頭数なんだよ。

>>679
多数は２５日で休日繰り上げ。
末まで待ってもいいが、２５日組が金を他に使う可能性あり。
有馬を２８日以降になら同意だが。

>>692
その18頭が狭いグリーンベルトに殺到する状況になることを言ってるの。

>>693
だから昔は２８頭以上でやってたの。
しかもそれでちゃんとレースになってたわけ。

ちゃんとレースになってた
　ちゃんとレースになってた
　　ちゃんとレースになってた

>>695
ＩＤ替わり待ちの煽り乙。
とりあえず、お前は甘いってこと。
馬券発売体制がクリアになるならダービーなんか３０頭立てでもいいはず、

クラス分けのルール一部変更について
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1150037207/106
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/06/14(水) 01:34:11 ID:uPjH8IW8O
未勝利馬が格上挑戦で勝ち上げた場合
500万下勝ち 500万(また500万)
1000万下勝ち 600万(また1000万)
1600万下勝ち 900万(また1000万)
オープン特別勝ち 1200万(また1600万)

収得賞金200万の馬が格上挑戦で勝ち上げた場合
1000万下勝ち 800万(また1000万)
1600万下勝ち 1100万(また1600万)
オープン特別勝ち 1400万(また1600万)

収得賞金450万の馬が格上挑戦で勝ち上げた場合
1600万下勝ち 1350万(また1600万)
オープン特別勝ち 1650万(オープンのまま)

>>696
一応>>695は違うと言っておく。

でも20頭や30頭の中には勝負にならんのもいたわけで、
今のGIでそれやったら不利が多すぎるでしょ。
府中の春のコース代わりでのグリーンベルトにはついては
各方面で言われてるし"広いコースを狭く使ってる"のは確かだと思うよ。

「昔はそれでやってた」からそれでいいということにはならんと思うし。

７３年のダービーを見たらいかに面白いかがわかる

同じような成績の馬でも
4歳春までに勝った馬と
4歳夏以降に勝った馬とでは
賞金別定の場合だと
前者が有利じゃないか

27頭立てのダービーなんてまぎれが多すぎて、今となっては手を出してはいけないレースだな。
あくまで素人向けで見送りが賢明。買ってもせいぜい単複まで。

枠しかなかったし

>>701
でも勝ち馬はちゃんとした馬しか勝ってないよ。

東京の２４００は実力馬が勝てるｺｰｽ

だったらジャングルポケットはもっと他のコースでも大きい所を勝ってなくてはならんな

東京競馬場はJRA１０場の中じゃむしろ異質なコース

河内さんに聞いてみ

>>698
ここでかなり根強いダービー最高峰論からいえば、ダート馬もマイル馬も
ダービーで受け入れなきゃいけないんだから、３０頭立てくらい当然の話。
クラシック用につくられた『本当に強い馬』はそれでも普通に勝てるだろうしな。

>>703
そこがポイントなんだよな。
馬連以降の新馬券導入の影響もあるとはいえ、安易にフルゲートを減らしすぎたと思う。

「エプソムダービー専用馬」の日本版は必要だろうか？

「皐月賞は速い馬が勝つ　菊花賞は強い馬が勝つ　ダービーは運のいい馬が勝つ」
という格言をしらんのか。「ダービーポジション」とか。
当時乗ったことのある人なら
「今のダービーは実力が反映されるようになっていいね」とみんないっとる

ダービーが最高峰だからみんな受け入れなきゃいかんのなら
ワールドカップだって予選なんかせずに全チーム出場するべき
ということになる。

>>709
Ｗ杯と比べて自分で恥ずかしくないか？
物理的出走限度を分からずに語るお馬鹿さん。
東京２４００スタート地点の横幅くらい考えてから書けや。

あと、運がいいで何か問題か？
ダービーポジションには運がいいだけじゃいけないはずだし。

>>709にもう一ついっとくが、ダービー多頭数化論には
ＮＨＫマイルと３歳ダートＧ１廃止論が前提にあるのをお忘れなく。
本当に強くダービー用に育てられた馬にはこの位の関門は当然必要だろうし。

そんなくだらん事よりもユニコーンSの除外馬救済
３歳１０００万下ダートのレースが必要だ。
毎年毎年被害をうける馬が多すぎる。

>>712
芝の中距離に出てこいよ。
開いてるぞ

短距離偏重の次はダービーキチガイか。

>>710
>>709がいいたいのは、本来ダービーを勝てる器の馬でも枠順の不利で能力を発揮できずに負けるって事だと思うが。

むしろ格的に一枚落ちる馬が東京コース適性だけで
ダービーやJC勝っちゃうことの方が問題

ジャンポケのことかーっ

札幌ｴﾗｲ出走数少ないな。

やめりゃいいのに

>>714
意味不明。
文句があるなら３歳マイル・ダートＧ１廃止論者に言えよ。
どんな悪条件でも勝てるのが最高の馬なんだし。

>>705
折り合いに特化しすぎだよな改修後は特に
芝コースでマクリが決まらんのがその良い例

なんか無駄に１２００が多いなあ

増やしたスプリント戦がダートの1200でない所にJRAの見る目の無さが伺えちゃう

夏場はむしろ１６００前後のレースが欲しいよな。

札幌芝1500はフルゲートを増やしたほど人気があるからな
個人的には芝1700mも好きだが
コース形態を考えるとこれは下級条件戦までだな
せめて1400mくらいとれないかなあ

去年も今年もダート1200のG1が行われなかった

3年も間隔あくのかよ

>>724
つ【新潟】
これだけじゃだめ〜？

なんか新潟は無駄に大きすぎるような。
どうせなら中央競馬の１６００ｍ縛りを撤廃して欲しい…
一周１２００位にしてあとはポケットで対応とか。

テスト

新潟は直線競馬があるせいか
1200m、1400mのレースが少ない気がする
そんなことなかったらｽﾏｿ

>>729
番組表を見て数えてみた。数え間違いで誤差の可能性があるのは了解の上で。

1000ｍ芝
２回新潟＝８Ｒ、２回小倉＝２Ｒ、２回函館＝なし
３回新潟＝８Ｒ、３回小倉＝４Ｒ、１回札幌＝なし
1200ｍ芝
２回新潟＝８Ｒ、２回小倉＝28Ｒ、２回函館＝25Ｒ
３回新潟＝４Ｒ、３回小倉＝29Ｒ、１回札幌＝15Ｒ
1400ｍ芝
２回新潟＝８Ｒ
３回新潟＝12Ｒ、１回札幌1500ｍ＝11Ｒ
1000ｍ〜1500ｍ芝
２回新潟＝24Ｒ、２回小倉＝30Ｒ、２回函館＝25Ｒ
３回新潟＝24Ｒ、３回小倉＝33Ｒ、１回札幌＝27Ｒ

それにしても函館は頭数が揃ってないなあ・・・

函館はそろそろ全面的に改修して特色が欲しいが…。
そんな金も無いか。あればあったで札幌が先だろうしね。

>>730
総数では函館･札幌よりわずかに少ない程度か
しかし分散してるので1200m、1400mが少ないのはその通りであると

>>730
新潟は随分と綺麗に分かれてるんだなｗ

新潟は直線が1200mまであればといつも思う

みんな狙いすましたように外ラチ狙う競馬って良いのか悪いのか。
真っすぐ走らす為でなかったか？

周回コースがあるからどうしても内ラチ沿いの芝が荒れる→直線競馬では皆外ラチ狙いになる
いっそ直線を2000mくらいに延長して、直線だけの競馬場とかできないものかね

いや実際に直線競馬をやる前は
ヨーロッパのレースを参考にして「全馬ラチ沿いに集まる」という見方だった
始まって最初の頃こそ勝手が分からないのと馬場がいいこともあって
まっすぐ走ってたけどすぐ外ラチに集まるようになった
新潟の場合は大外枠が外ラチのすぐ隣だからこうなる
もちろん周回コースを使うことで内ラチ沿いが荒れるから外に行くというのもある

>>737
ニューマーケットのローリーマイルコースは直線2000mあるけど
日本の競馬場とはコースの広さが全然違うからな…

興行というか娯楽で競馬を見た時に直線コースってのはどうかと思うんだよな。

実際2ｷﾛ向こうから走ってきても何も見えん

同じ直線レースでもダートだと内外関係なく来る
ドバイゴールデンシャヒーン見てるとね
芝でしかも途中に周回コースとの合流点があると
どうしても内側が荒れてしまうよな

日本ダービーを国際Ｇ�Tに

直線コースについては需要があって出来たものだし、不必要とは思わないけど
直線レースの問題というより、新潟のコース形態の問題の要素が大きいな

>>741
どうせ今の客の9割以上はターフビジョンしか見てない

京都はやってるけど関東の競馬が福島行っちゃうと盛り上がらんな
やっぱ東京中山は年６開催、福島新潟は年２開催にすべきだ

それは芝を酷使しすぎだろ
無理な願いとはわかっているが、全国にあと4〜5ヶ所芝コースの競馬場が欲しい
府中も中山も春6週間、秋6週間程度の使用にとどめられれば・・・

>>746
それよりもダービーウィークに関西の競馬を返してくれ

府中の芝コースあれだけ広いんだから真ん中あたりで区分け（？）すれば？
そうすれば今までの倍開催出来るよ。

はっきり言って障害コースを第２芝コースにしちゃえば何の問題もない
常設の障害は中山の大竹柵と赤レンガだけでいいだろ

>>748
高松宮が３月に移ったからダービーウィークに中京はいらないな。阪神と入れ替えて欲しいが安田と宝塚の絡みもあるし…

1開催が4週（正月除く）8日間っていうのがもう実情に合わないんじゃないの？
1開催を3週6日間にして、最大3開催連続9週間やってもいいから、
基本は2開催で施行競馬場を変えるようにして芝を保護する。
今の開催を元に考えてみた。ちょっと開催にばらつきがあるのが難。
中東東中中中東東福新新中東東中東中
京京阪京阪阪京阪名小小阪京阪京京阪
　 小小 .名 .福新　 函函札札札　 福　 名

1開催8日間にメス入れるってのは、去年ちょっと出てたな。

東京、中山、京都、阪神に1週分それぞれ開催を割り振れば、現状の番組には合わせられそう。
細かいことは微調整はまあおいといて。

1中・1東・2中・3中（1週追加）・2東・3東（1週追加）・2福・2新（1週削減）・3新（1週削減）・4中・4東・5東・5中
1京・2京・1阪・2阪・3京（1週追加）・3阪（1週追加）・2名・2小（1週削減）・3小（1週削減）・4阪・4京・5京・5阪

裏開催で、
第３回福島を２週繰り上げて、
中京をもう１開催増やしてほしい。

重賞は名鉄杯をＧ３にして、
アルゼンチン共和国杯＆ファンタジーＳと同じ日にもってくる。

余談だけど、今年の第４回京都は代替開催のため、
例年ではお目にかからない特別競争があるけど、
そうならば第３回中京も今年限定の特別競争がたくさん出来るはず。
どんな名前が出てくるか楽しみ。

その名鉄杯は「残念秋天」で面白そうだな。



しかしさらにレベル低下するであろうアル共…

>>750
つ水ごう

ダート1300　ダート1700
芝1500　芝2300　芝2600　芝3400
とかいらない

新緑賞は芝2400
ダイヤモンドステークスは芝3600か芝3200で頼みます

東京ダート1300は　全部1400に
ダート1700は　1600か1800に　してくれ

>>756
ダートに基幹距離の考えを持ち込まれてもね。

はっきり言って札幌記念の定量化は時期尚早だった!

今年度の収得賞金の改正で古馬の収得賞金が軒並み半減し、
ほとんど(おそらく今の3強を除いたすべて)の馬にとっては、
賞金別定でも斤量が特に重くなることはないからだ。

小回りのＧ１つくる伏線だからべつにいいんじゃない？
伊藤雄二がどの馬連れて今年の札幌記念に臨むか楽しみだな。

>>751-754
なるほど、1開催3週か
目から鱗だった
俺ｱﾌｫだな

札幌記念と阪神CはGI昇格も見据えてって感じはするな。
まあ、そうなると2000-2200のGIが4ヶ月に3レースなんてアホなことになるが。

バルク陣営は札幌記念への出走を希望しているようだけど古馬は出れないからな…

>>763
阪神内回り１４００でＧ１なんて下らんことはとっととやめてほしいな
それより京都改装で冬競馬が阪神で行われたときだけに行われた「細雪Ｓ」を
レギュラー化してほしい

そうか？俺は期待してるけど

函館少なすぎやな
古場ＯＰが７頭立てって必要ないやん

>>765さん
94年に行われた阪神の「細雪Ｓ」は通常だと「羅生門Ｓ」にあたり、
『細雪』（谷崎潤一郎）『羅生門』（芥川龍之介）の文学繋がりです。
ご存知だと思いますが、小説『細雪』は芦屋が舞台だから、
新春の京都開催が阪神代替にならない限り復活しないでしょう。
（「細雪（ささめゆき）」は非常に華美なネーミングだと思います。）

ちなみに同時期に行われた「宮水Ｓ」は通常だと「石清水Ｓ」で「〜水」繋がり。
1阪神（1京都）900万下が「京橋」「戎橋」「天満橋」「天神橋」の橋シリーズ。
2阪神（2京都）準オープンが「再度山Ｓ」「氷ノ山Ｓ」「妙見山Ｓ」の山シリーズ。
この年の番組名作成者は素晴らしいセンスがあったと思う。

「ひょうのせん」なんてこれの中継で初めて読み方覚えましたよ

中山にはペガサス（元々は阪神に棲んでいた）、
府中にはユニコーン、
阪神にはセントウルが棲んでいるが、京都には何か棲んでいたっけ？

スワン

テンポイントが棲んでいます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ライスシャワーも棲んでるよ！

ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ!

>>768
それ以上にすばらしかったのは、尼崎・甲子園・住之江・
西宮などといった、ライバルギャンブルに縁のある地名を
決して使わなかったこと。
競馬人のプライドの高さがよくわかりますね。

で、府中にはマモノが

中山と言えばお馬で人生アウトの人

中山にお馬で人生アウト特別できたら
番組担当者を褒めてやる

どんなレースになるんだ、それ？

全財産を投じる人しか馬券を買えない、とか…。

流動制Ｇ�Tがあってもいいんじゃ・・・・
普段は定量制だけど、ディープみたいに飛びぬけた馬が出た場合
その馬のみ１〜２kg斤量増やすとか。

宝塚記念、馬券的につまんなかったので

つ中山大障害

>>781
その日は宝塚しか買っちゃいけないという決まりはないよ。
ハンデG1の創設とかならまだわかるが抜き打ち負担増とかありえないだろ。

芦毛Ｇワンがあってもいい

あげ

船橋大法典(OP)

3歳限定のハンデ戦になんの意味があるんだ・・・？

一番重い馬と一番軽い馬との間に最低でも6〜7kgの差があって初めてハンデ戦の意味があるとｵﾓ

>>787
ラジオNIKKEI賞は第1回登録馬の中では57〜49kgまで8kg差もあるぞ。

それはそれで世代限定のしかもお世辞にも
ハイレベルとはいえないメンバーの中で
軽量に恵まれた重賞ウィナーを作ってどうするんだと言いたいな

オープン特別ならまだしも下手に2着してしまった馬にも
賞金加算されるんだからたちが悪い

>>789
激しく同意
これで積み上げた賞金で菊花賞に馬場掃除しに出てくるのかと思うと。

>>789
ダービーのTRレースも多すぎると思う
例えばここ数年のプリンシパルSはレベルも低いうえに本番で全く勝負にならない馬ばかりだから個人的には廃止してもらいたいくらい

所詮ハンデ戦なんて“馬券”のためだけに存在してるわけだからな。
JRAからハンデ戦は消えてなくなれと思う。
条件戦のハンデ戦なんて、どう考えてもおかしい。何のためのクラスわけなんだか。

所詮競馬なんて馬券のためだけに存在してるわけだから
そこまでハンデ戦を毛嫌いすることもないと思うが。

古馬条件クラスにいる馬の多くはG1を勝ち負けすることは
もはやなく、オープンにあがれたとしてもそこまでという馬たちで
オーナーとしてもゆるゆると
飼葉代＋αを稼いでってくれる以上の期待はあまりしてないくらいだから
そういう層の馬にハンデ戦があるのはかまわんと思う。

>>781
G1勝ち馬、かつ、収得賞金15000以上は2kg増とかの
別定があれば今の3強だけを重くする別定になる

>>794
アブクマポーロがいたときの南関みたいに1億円毎1kg増とかでもいいな。
(↑今でもあるのか、これ)
シーキングザダイヤみたいな馬は不利を被るがｗ

１６００ｍ以上の芝のＧ�T１勝ごと１ｋ増とかね

G1だけはハンデ戦にしちゃいかんよ。さらに価値が下がる

そう思う


>>782
現在の中山大障害は定量戦

>>798
昔の大障害はそれはそれで面白かったのでいいんｼﾞｬﾏｲｶ＞勝つ毎に2kg増

生でグランドマーチスやバローネターフを見た訳じゃないので
66kg背負わされた時の走りっぷりがどんなものなのかまではわからんが

800

>>781
３連勝馬券の登場でその論理は崩壊したと思われ。
少なくとも配当の面では。

>>784
ウイニングポストみたいに日本より海外が主戦場の馬を造りたいのか？

7〜8月は、3歳も成長しているし、4歳も本格化するころだし、
しかもまだ5歳も衰えていないということから、
各世代の有力馬がそれぞれのピーク時に激突することが可能だ。

ここに中距離のGIがあれば・・・

>>797
G�Tは根幹レースであり能力の優劣を競うもの、という定義付けがあるので定
量戦か馬齢戦しかありえない。ハンデ戦にすれば格下げになる。
>>799
グランドマーチスの時代は牡58ｷﾛ大障害馬２ｷﾛ増だった。だから連覇から４連
覇までは60ｷﾛで出走していた。
それが５連覇目の前に突然『大障害馬２ｷﾛ増、大障害２勝以上は、２勝目以降
１勝ごとに１ｷﾛ増』に変更され63ｷﾛに。さらにレース直前に『大障害１勝ごと
に２ｷﾛ増』に改正され66ｷﾛで出走となった。最初の４連覇馬の馬主が愛馬の記
録を更新されまいとして、競馬会に圧力をかけた結果だといわれていた。私自
身にはいい印象は残っていない。参考まで。

それに日本は番組に関してはヨーロッパの影響が強いから、
アメリカ・オーストラリアのようなハンデGIは馴染まないというのもあるだろうな。

>>802
日本の気候と他の番組との兼ね合いを考えてね

気候から言うと６月中旬〜９月上旬の３ヶ月間を北海道主体にすれば
欧州並の春〜秋ワンシーズンをモデルにした番組作りができるでしょ
本州こそ蒸し暑いバッドシーズンだが北海道はベストシーズンなんだから

これ以上GI増やしてどーすんのｗ

>>807
増やすんじゃなくて
例えば宝塚記念は７月に函館でやるとか
菊花賞は９月の頭に札幌でやるとか

もはや菊でもなんでもないな

もはや宝塚じゃないなw

天皇賞を4月のあたまにやって、5月のゴールデンウィークに宝塚記念やればいいと思う。
どうせ、3歳馬なんて出ないんだし

宝塚を月に一回やればいいよ 有馬は二年に一回で ダービーは五年に一回 札幌記念は雪上がいいから一月
サマー2000は毎週土日の一レースにやってメインには未勝利戦で最下位になったら即馬肉実演即売会の肉になり 騎手は即引退

天皇賞秋って唯一の3歳以上中距離GIなのに
3歳は一般的に菊花賞に向かうし5歳も衰えてくるころだから世代対決が実現しにくいし
しかも東京2000mというよくないコースでもある

札幌記念をGIに昇格して天皇賞秋を2400mにすればいい

>>811
それならば、宝塚記念を
ダービーニ週後に戻したほうが
百倍まし。キングジョージへの
ステップにもなるもんね。

そのころは3歳は成長途上だがかまわんか？

>>814
キングジョージへのステップにすることの意図がよく分からん
むしろキングジョージや凱旋門、ＢＣといったレースが日本のレースのステップとなるように
日本競馬の価値を高めていくことこそが重要なのではないか。
国際化を図るならそれくらいの高邁な理想を掲げるべき。
そんな野望すらもないならば国内で閉鎖された番組体系で
形式的な国際開放さえされていれば十分。

>>816
無理

地球半周も離れたレースのステップってアホかと。

無理なのは確かだが816の主旨には賛成。
事実JRAの姿勢は後段のとおりだがそれでまったくかまわない。

>>799
直近だと、ポレールが４連覇かかったときは、１頭だけ65Kgで他が59Kgでしたね。
後楽園でみてましたが、直線でケイティタイガーに交わされた時には、
みていた人たち全員で「ダメだったか〜」というようなため息が出てました。

障害は日本では生産とつながってないからという部分もあるからな

ヴィクトリアマイル
芝1600→ダ1600

スプリンターズＳ
芝1200→ダ1200

エリザベス女王杯
芝2200→芝2000

日本の障害は平地の延長戦上みたいなもんだからな。

蛇足だが、ここ10〜15年の番組改革（改悪？）で1番良かったのは、
4月の中山大障害の国際化（＝中山グランドジャンプ新設）だと思う。
イギリスから来るのは障害の形態の違いもあって不振だけど、
豪州馬の実力や迎え打つ日本馬との名勝負は毎年楽しみだな。

日本の障害は平地の延長戦上→平地は知らない馬のための救済レース

今年から始まるサマーシリーズは個人的には楽しみにしている

しかしサマーシリーズって無理やり定義づけした気が否めない。

>>816
理想はどうでもいいが、パート１になる努力は必要と思う。
まずは全レースの国際化と外国馬専用調教施設(検疫所含む)と
レース格付け委員会(芝・ダート)の創設が急務だと思う。

日本競馬の価値はそういう努力をした後に、年を重ねていけば
上がるものだと思う。

>>822
淀の芝二千は内回りも、今は使われてない外回りも糞コースなのだが。
淀の芝は二千以外はいいコースなんだけどな。

昔は「背負わされること」がステータスなところもあったらしいが

>>827
ていうか、君の糞コースの定義自体に疑問を持つ。
どんなコースでもスタンド前発走は理想だと思うが？

>>829
827は
内回り、３・４コーナー窮屈でG1向きではない。
外回り、１コーナーまで近過ぎで論外。
と言いたいんじゃないかな。
後者は実際にJRAはそれを理由に今は使っていない。

>>830
一理はあるけど、それは関係者側の都合でしょう？
じゃあ地方はどうなんだってことになるし、客には関係ない話。
まあ、理想のコース像がみんな違うのは分かるが
一周でレースが出来るならそれに越したことはない。

>>831
一周でレースが出来るなら…ってのも君の理想。
要するにこの議論は堂々巡りｗ
>>827は京都20は嫌いだし。
(830は自己主張がないからおいといて)
俺は府中16大好きだしね。

目の前でスタートとゴールと両方見れるのは
一粒で二度美味しいって感じ

>>832
＞君の理想
阪神の障害でわざわざスタンド前発走してるレースがあるんだがな。
一周でも二周でも障害なら逆回りしてでも
スタンド前発走ができる距離を重視するのは常識だと思う。

府中だとスタンド前発走なんであまりないがな。
理想っていうか君の中の常識っしょ。
関東では通用しない。
>>832が言うように堂々巡りにしかならんな。

スタンド前発走が理想など聞いたことがない。
騎手や厩舎関係者的には大レースは向正面の方がいいだろし。
最初のコーナーまでに距離があるのが理想ってのならわかる。

>>835は一周の長さを考えてないのか？
だいたい、ダービーとオークスをどう説明するんつもりなんだか。
それに、堂々巡りで何か問題あるのかな？
少なくとも客にとって京都２０００は最良のコースの一つ。
糞コースとまで言われればスレが荒れてもしょうがないよ。

>>836
つーか、少し前のことぐらい読んで駈けよ。
コース設定は関係者のためのものか？客のためのものか？に
論点があることくらい踏まえろ。

＞堂々巡りで何か問題あるのかな？

馬鹿じゃね？

>>838
スタートが見られることが客の理想だというのならそれは大きな間違いだ。

ZMZwgHMpは何一人で興奮しているんだ。
NGワードに設定しようかな。

関西騎手は秋華賞の内2000は問題ありと口をそろえて言ってるけど。
武、四位、藤田それぞれ。
藤田か四位はあそこでやるなら外18の方がマシと言ってたかな。

少なくとも客にとってはじゃなくて、
少なくとも自分にとっては、
だろ。
自分の趣向が全て正論と考える発想はガキそのものだな。

意見がいろいろあるのも当然だし、堂々巡りになるのも当たり前ｗ

ギャンブル性なら淀内２０００より外２０００の方があるぞ。
穴党は外の方がいいかもな。

ファン心理　大雑把に
求める物
興業的な競馬　スタンド前発走等
スポーツ的公平な競馬　最初のコーナーまでの距離がある　スタート向正面　直線長い等
ギャンブルとしての競馬　小回り・トリッキーなコースも大いにあり。予想し甲斐がある。


他にも、騎手の腕とかを重要視する人は難コースの方がいい　とかホント人それぞれ

全部一くくりにするのはよくないよ。

まあとりあえず俺は府中2000以外なら大抵のコース認めるけど

久しぶりに大馬鹿者が出てますね。(@_@;)

で、結局宝塚記念は内回り２２００のままなのかね？
６０億円（実際には新明和への用地費もあるからもっと）もかけて拡張しているのに、
最大の売り上げのレースでそれを活用しないのはいかがか。
尤も、ＪＲＡは特殊法人ではあっても強制徴収の税金で運営されているわけではないから、
少々放漫であろうとも咎められることは無かろうが。

一応グランプリなのでなるべく内外の有利不利の少ないコースを使うとなると、
内２２００ｍか外２６００ｍかになるから、やはり現行通りでは？
工事はポケット潰して外回りをかっぽりくっつけるって感じなので、
宝塚は、と言うよりマイルと２５００以外の内回りは何も変わらないでしょう。

私的にはマイルのポケットは阪神競馬場の味なので出来れば残して欲しかった。
阪神大賞典も正直３０００ｍのままがよかった。。。

稲敷特別か稲敷ステークスの新設と霞ケ浦特別の復活をお願いします｡

グランプリの有馬は糞コースだぞ。菊花賞もスタート位置悪いし
距離長いからある程度緩和されるだろうけど良いコースとはいえない

>>850
有馬はトリッキーなコースなんだが
面白いんだよなあ、秋天と違って
上がりだけの競馬にならないからだろうけど

福島民友カップを廃止して、オータムスプリント復活きぼん。

勉強に鳴尾（ ＾ω＾）

>>849
それならば、福島競馬に
保原特別や三春特別を
復活させてほしいな……
もちろん、サラのレースとしてね。

>>841
お前こそＮＧワードもの。
京都で２２００か？２０００か？なら
基幹距離とスタンド前発走が理由になるのは当然の話。
関係者の肩持って糞コース扱いにしてる方がどうかしてる。

>>848
お前みたいに糞コースを自分の感覚でしか認定できない馬鹿のことな。

855 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2006/07/01(土) 21:55:50 ID:xTPOFQJn
>>841
お前こそＮＧワードもの。
京都で２２００か？２０００か？なら
基幹距離とスタンド前発走が理由になるのは当然の話。
関係者の肩持って糞コース扱いにしてる方がどうかしてる。

>>848
お前みたいに糞コースを自分の感覚でしか認定できない馬鹿のことな

馬鹿のせいで一気に糞スレ化

ID:ZMZwgHMp=xTPOFQJn氏が欧州競馬、とりわけ英国競馬を否定していることだ
けはわかりました。氏の理論では、ニューマーケット競馬場はとんでもないコ
ースですね。

いつものことやんけ

つーかイギリスで障害に人気がある理由の１つは目の前を何度も通るからだし
フランスなんか速歩に客取られて平地競馬は四苦八苦なんだが

京都芝内回りの３，４コーナーは緩やかなんだよ。

仮にその他の条件がまったく同じなら、
スタートは見たいぞ俺は。

>>860
だからといって、ニューマーケットやアスコットを小回りコースに変えようと
は考えもしないでしょう。ギャロップとチェイスやトロットは別物ですよ。

>>860
そこで馬と一緒に移動出来るばんえいの出番ですよ

>>858
糞コースなど基本的には存在しないのが俺の考え。
ただ、ほかの条件が許すならスタンド前で発走が理想といっているだけ。
で、『最初のカーブまでが短い』は京都の否定する理由として弱いし
ましてや糞コースとは何だ…と思ってるだけ。

あんた自分がまともだと思うならちゃんと議論すれば？
周りから馬鹿者扱いされてるのがわからないの？

あんたスタンド前発走が理想だとか当然とか常識とか言ってるけど、
その理由が
・お客のため（＝スタートが見られると言うことだろう）
・＞阪神の障害でわざわざスタンド前発走してるレースがあるんだがな。
しか言ってないだろ。

お客のためって言うのは>>840>>842>>844等のレスがついてるじゃないか。
>>844なんか丁寧に書いてくれてる。
これ無視してるだろ。
ちゃんと答えろよ。あんたの好みの事じゃないぞ。
一般的にお客の求めであることの説明だぞ。


わざわざスタンド前発走にしてるところがあるって言うのは、
わざわざしていると言う証拠がまず述べられていない。
さらにわざわざしているのであればそうするだけの何らかの利点があってしかるべきなので
その利点が何なのかを挙げなければ理由として成立しない。
利点がスタートが見られることならば当然先述の事はしっかり固めないとダメだし、
それ以外ならばそっちをちゃんと述べろ。



それから>>855だけどな。
根幹非根幹とか言うのは、関係ないと思っている人、オカルトだと思っている人、
意味がわからない人、年輩の方では全く知らない方も多くいる。
そういう人の割合は大きいと言うことは知っておいた方がいい。
と言うかまともに信じて使ってる人の方がおそらく圧倒的に少数。


それからこれは俺の意見だがあんた客の意見を取り上げる方に偏りすぎてる。
どっちも無いと成立しない物だから関係者もお客もどっちも大事だ。

スタートから最初のコーナーまでが長すぎるのも一種の糞コース
探り合いのスローペースになりやすいからな
大昔に阪神で行われていた１９００ｍは最高のレースが見られた
あれが２０００ｍになると途端にペースが落ちる

>>867
阪神2200や東京2500は前半落ち着いてスローになるってイメージないなあ
目黒記念や宝塚記念のラップなんかは大体淀み無いし
新潟の2000はあれは特殊すぎだろうし

何か変わった議論してるな。

阪神は改修後に新コースをどう活用していくか、だよなあ。
ダート2000とか重賞作らないと何のために設定したのかわからんし。
かと言って既存重賞で阪神1800ダートって無いんだよな。
そのあたりでまた番組の組み替えがあるかもしらん。

一日も早く、雅子が皇室から駆除されるを希求す。

皇太子の妻である雅子は、跡取りを作ろうとせず、精神病を装ってぐうたらな生活をし、
挙げ句の果てにはオランダで療養するときた。

バカ面の娘の授業参観に行く体力があるなら、夜な夜な励んで男を産め。
音楽会に出て行く暇があるなら、まじめに公務しろ。

皇太子が繁殖能力を有しているうちに、新しい皇太子妃を迎え入れなければ、
我が国の「天皇制」は根幹から揺るがされることになる。

この期に及んでも、雅子は、ありもしない色気を駆使して、
女性に免疫のない皇太子をたぶらかしたり、娘の養育を盾に取って、
お心優しい皇太子を言いくるめるなど、実に罪深い悪女である。

日本国民は、この歴史上最も怠惰な皇太子妃・雅子を徹底的に糾弾し、
一日も早く皇室から追放すべきである。

なお、この際、万が一、皇太子が雅子の肩を持って、我が国のあり方を脅かす場合、
皇太子も皇籍を剥奪し野に追放されることやむなしとする。

>>870
＞皇太子・皇太子妃も天皇賞を観戦すべきである

まで読んだ。

皇太子が馬買ったら
やはり八百長するのかね

エリザベス女王の馬が八百長で勝つ程度には、
八百長するかもしれんね。

つまりあってないようなものってことだな。

何で釣られてるの？

札幌記念が定量化したことだし
神戸新聞杯は距離延長したほうがいいんじゃないの?

有力3歳が菊花賞とか天皇賞・秋へのたたき台に中距離使うなら
古馬混合の札幌記念でもいいわけだし

目下のライバルと脚を計っておきたいという思惑もあるからな。
馬券を買う側にとっても菊には距離というテーマがある以上
夏を越しての成長度なり順調度なりがある程度明らかになっても
菊と神戸とまるっきり同じメンバーということにでもならない限り
悩むテーマには事欠かない。
ここまでまるっきりわからん状態だとむしろ手を出しづらくなる。
ので、必ずしもそれで万々歳ではない。

夏は休ませたいと思っても悪いことじゃないし。
有馬を休まれるのが一番困るんだから。

もちろん、そう思うなら神戸使えという姿勢はありだと思うので、
俺の結論はいつも言ってるように
２２００と２５００で分けるのがベストかと。

つか札幌記念がある以上
オールカマーの意味合いがほとんどないだろ。

毎年新潟記念の延長レースだし。

とっととダート１８００で地方交流レースにして
上位３着馬をＪＣＤ優先出走券やれ

これはただの愚痴だけど、
なんかこう、夏の古馬重賞の勝ち馬には将来的な飛躍は基本として望めない
というのはどうにかならんもんかね（ｗ

>>879
昔からそうだ。
所詮ローカルは弱い馬のためのレース。

だからこそそこをくぐって強くなる馬がたまに出ると
面白いんだよね。つまらんことを書いた。

たまにとんでもない馬がＧＩ勝つことあるけど
そう言う年は得てして低レベル。
昨年の宝塚と天皇賞・秋がよい例だ。

>>878
オールカマーは4回中山4日に戻すべきだな。

>>883
同意だ。
札幌→オールカマー→毎日王冠の
黄金ローテーが組めるのに
ＪＲＡなぜそうしない？？？？

バラゲーは秋マイルＣＳよりＪＣに出てくるべき

強い馬は距離なんて関係ない

バラゲーはそういう意味の強い馬じゃないと思うぞ
ここで走るところを一度は見てみたいとみんなが思うような馬は
トライしないといけないんじゃないかと思うけど。
個人的にはタイキシャトルの引退レースとか。

マイラーと勝手に言ってたジェニインとかサッカーボーイは
有馬でも３着飛んできたし
実際距離適正なんて関係ないな。
ディープが１２００やダート出てきても荒しまくるやろうしね

>>869
そもそも中央にダート1800のG�Tが無いのってアホすぎな気がする
中央場所3か所にあってこの距離を戦い抜いていった馬が
さあG�Tって時に芝スタートのフェブラリーか距離伸びるJCDかしかない
そこまで東京偏重せにゃならんものなのか

東京にデポドン落とせばＧＩは京都に来る

世が世ならスマートボーイがＧＩホースかｗ

>>880
レッツゴーターキンと大崎昭一にあやまれ

ラキ珍馬とラキ珍騎手か

>>878

今のｵｰﾙｶﾏｰは別定

892 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 07:06:42 ID:F7e5Hra8
ラキ珍馬とラキ珍騎手か

札幌記念が定量化したことだし
函館記念をハンデから賞金別定に格上げしてもらいたい

>>892
同意。
小倉で勝てないような馬がＧＩホースなんておかしい。
事実天皇賞後の成績の悲惨さが物語っている

>>896
http://csx.jp/~ahonoora/kokurad_1991.html

>>897
そのレースは脳内消去しました

8. 9 小倉 北九州記念 Ｇ�V 13頭 8番 6人 2着 大崎昭一 58 T1800 稍重 1.46.8 0.0秒 ヌエボトウショウ
8.30 小倉 小倉記念 Ｇ�V 10頭 8番 2人 2着 大崎昭一 58.5 T2000

牝馬に負けるようじゃたかか知れてる。
むしろイクノディクタスの方が天皇賞にふさわしかったな

オールカマーは伝統あるレースだが、今や存在意義は無いんだよな。
かといってダートにした所で参戦してくる地方馬もいないだろ。

産経が冠スポンサーでなかったらとっくに廃止だな

1年は52週あるけど、これを前半後半それぞれ26週ずつに分け、
さらに4週(8日)の開催と5週(10日)の開催とを混ぜ、

前半
関東(主場)　中山、東京、中山+、中山、東京、東京+
関西(主場)　京都、京都、阪神+、阪神、京都、阪神+

後半
関東(主場)　福島、新潟、中山+、東京+、東京、中山
関西(主場)　中京、小倉、阪神+、京都+、京都、阪神

(+のついている開催は10日)

このようにすれば、前半総決算である宝塚記念が
ちょうど3回阪神開催の最終日になるし、
秋競馬の番組も作りやすくなるのではないだろうか。

青葉賞
2400→2000
ヴィクトリアマイル
芝1600→ダ1600
目黒記念
ﾊﾝﾃﾞ2500→別定2300
神戸新聞杯
2000→2200
オールカマー
2200→2500
スプリンターズＳ
芝1200→ダ1200
京都大賞典
2400→2000
エリザベス女王杯
2200→2000

ダートは2軍でいいよ

芝を使うのは開催前半2週間だけでいいよ
あとはポリトラックで

芝レース（ついでに障害も）をなくせば管理費が浮いてウマー

管理費の浮いた分が第二国庫納付金になって国がｳﾏｰってわけですな

>>895
七夕・小倉がハンデ戦だし同じ月に1つ別定でもいいわな。
去年までの札幌記念の同じくらいの基準で。

障害コースは確かに不要
第２の芝コースとして下級戦で活用すべきだ
ハードルはポータブルのを置けばいい

>>909
何に使うんだあんな超小回りコース

木刀が今日の報知紙面コラムでラジオNIKKEI賞のハンデ戦変更に疑問を投げかける

>>895>>908
巴賞…別定→函館記念…ハンデ→札幌記念…定量
の現状を
巴賞…ハンデ→函館記念…別定→札幌記念…定量
に変えた方がしっくりくるかもね。

巴賞はハンデになると七夕賞と被る上、
函館記念まで中1週なので1回3日へ移動ならなお良し。
大沼SはしらかばSが出来たことで
北海道開催のダ17OPが余剰気味なので廃止でいいかも。
名前は現マリーンSに継承でも可。

巴賞は1回3日に移動しても同週の福島TVオープンと被るので、
福島TVオープンをバーデンバーデンカップと入れ替えで開幕週に。
七夕賞まで中2週にもなるし。
バーデンバーデンはこの時期芝12が多いので
上で廃止提案している大沼Sのかわりにダ17に条件変更。


こんなんでどうでしょｗ

>>902
開催が覚えにくいな。
４週×１３ピリオドはそれはそれで合理的。

>>910
適距離のレース。
京都の場合水ごうを残しても１０００と１６００が出来る。
あと小回りだと何かご不満でも？

改修後の大回りの最終週はあんまり見たくないな>宝塚

内側の障害コースの大きさだと平地できないんじゃないか？
1周の距離とか幅員とかスタート地点からコーナーまでの距離とか。

>>913
お前バカだろ

>>915
バルバドスなんて芝１周１２００ｍのコースで国際レースやってるよ
つーか府中の障害コースは１周１７００ｍ以上あるし
中山だって１周１５００ｍくらいあるだろ

いつから府中はバルバドス国になったんだかw

東京競馬場だと
一周距離 　1,674m　　　幅員 　25m
ゴールが無いな

下級条件ならいいんじゃね

>>916
お前が馬鹿だろ？
自分が気に入らないコースは人も気に入らないっていう典型的な馬鹿。
もしかして京都２０００糞コース厨か？

まあ、障害コースは障害コースとしてあるわけで、
あんまり現実的な話じゃないな。

京都2000だけは上手く行かないね。
外回りだとフルゲート14頭が最大のネックになるらしいし、内回りはまぎれるし。

>>920
ようわからんが、
障害コースから障害とっぱらえという意見に対して馬鹿だと言われてるのでは

75 名前： 投稿日： 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG

「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。


帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>923
>>913は水ごうを（位置は変えても）正面に残す前提なんだから
だとすると>>916は大馬鹿野郎なんだが？
京都の場合大障害コースも残るし。

水濠もノープロブレム
豪グランドナショナルでは水濠は巨大な植木鉢みたいなのに水入れて置いてる

さっさと小倉廃止しろ
聞くだけで暑苦しい

2009年函館休催
ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20060710K03.html
現在ののJRA北海道シリーズ
函函札札
の開催をどう振り替えるのか。

◎札札札福
○札札札札
▲中札札札
△札札札札(1回はダートのみ)
△札札札札(4回はダートのみ)
△札福札札

考えられるのはこんなところか。

別にコースいじるわけじゃないのか

札札韓韓

これでいい

地方で芝あるとこないの？

>>931
オーロパーク

公営中京

>929
×新札札札

二歳ステークスの兼ね合いを考えると札札札福だろうな

>>934

6月は北海道スプリントCをやる道営の札幌開催があるから、
1回函館を新潟で代替するのが一番可能性ありそう。

ここなら、重賞が函館スプリントSしかないし。

俺も「新札札札」だとおもうな。＞函館の代催
野芝のみの新潟で3連続になっちまうけど、理由の1つは935と同じ。
その重賞の1週おいたあとには同じスプリントシリーズのアイビスもあることだし。
あと福島よりは新潟の方が関西馬も使いやすいしね。
準中央仕様の新潟をこういう時に使わないでどうするのって考えもある。

本来の札幌開催はわざわざかえんでしょ。札幌2歳はなにげに重要レースだし。
あとは道営との関係で1回函館を札幌に移しにくい事情がある。

しかし、番組では優遇されてるのになぜか施設改修では冷遇されている札幌競馬場。。。
函館はよく改修してるのに。
逆に言えば夏のかきいれ時だけに休催しにくいのかもしれんが。
芝コースつくってるときもダ17で無理矢理札幌記念やってたくらいだからｗ

う〜ん。福島と新潟の同時開催ってあるかなぁ？
ファンファーレが共用の競馬場って、うまく表現できんが、2つを１セットとして
片方が開催されてる間はもう片方を休ませる、っつー関係にあるのかと勝手に想像。
（東京−中山、京都−阪神と同じ扱いね）
あるいは、音だけで他場の客にどこのレースの始まりかが、すぐ分かるような意味合いとか・・・

ただ、道営との絡みを考えると、たしかに６月の札幌開催は難しいかも。
開催日はかぶらないにしても、厩舎とかどうなるのかが分からん・・・。

つーことで、
中or東札札札
と予想。

>>937
昔、中京と小倉の同時開催あったよ。
阪神の改装時に。94年だったか。

ついでに日刊スポには1回は札幌、もう1回は福島か新潟と記事にしているから、
JRA内部では
新札札札
札札札福
のどちらかに絞ってるんだろう。
普通この手の改修が発表されるときは振り替え場所も明らかになるものだが、
今回されないのは道営の事情かな、やはり。
新潟開催が有力。
09年に道営が存続してなければ2札を福島にってのもありって事じゃないかな。

まず主場開催を以下のようにした上で
・２回福島→中山（6/20･21〜7/11･12）

夏競馬の従場開催を２週後ろにしてみる
・２回函館→札幌（7/4･5〜7/25･26）
・１回札幌→札幌（8/1･2〜8/22･23）
・２回札幌→札幌（8/29･30〜9/19･20）
・１回函館→福島（9/26･27〜10/17･18）

問題点山積みだと思われますが、気長にＪＲＡの発表を待ちましょう。




ちなみに今月末の30日に
「平成18年度秋季競馬番組」が発表になるのをお忘れなく。

>>940
函館･札幌の両２歳Ｓとかどうするつもりなの？
そこら辺の兼ね合いも私案を出して欲しかった。

それなら、
主場：
　・２回福島 → ４回中山
　・２回新潟 → ２回福島
北海道(従場)：
　・１回函館 → ２回新潟
　・２回函館 → １回札幌 (その後の通常の札幌開催は２・３回にスライド)

【重賞の変更点】
　・七夕賞 ： ２回福島８日(４週繰り下げ)＝仙台の｢七夕｣に合わせて。
　・関屋記念 ： ４回中山８日(４週繰り上げ)
　・函館ＳＳ ： ２回福島４日(３週繰り下げ＋臨時で名称変更)
　・アイビスＳＤ ： ２回新潟６日(函館ＳＳと入れ替え)
　・函館記念＆函館２歳Ｓ ： １回札幌４日＆８日(そのまま代替)

サマー２０００シリーズを崩す形になっちゃうけど、こんなん如何ですかね？

そんなファンにややこしくなることはしないでしょｗ
一つの競馬場の改装のために、関係ないところまでは巻き込まないでしょ。
新潟が3連続開催になるけど>>934->>936が正解だと思うよ。

>>938
通常の阪神開催分が中京に行って、中京開催分が小倉に流れていたね。

×札札札

意外とありうるかも
函館SSのみ札幌へずれせばいいのでは・・・

>>942
新潟は(開催)→中２週→(３連続開催)になるんだよね。
府中改装時の中山みたいな状態なんだよね。
春の芝がボコボコなあの新潟で、だ。
メンテにはそうとう気を使うんだろうね・・・

>>944
新潟は中央10場の中で唯一野芝オンリー。
JRAの野芝の実験場なんでしょう。厳寒期の開催がないから。
だた、5月は太平洋側に比べれば生え揃うのが遅めなので
1回新潟はどうしてもああなってしまう。
逆に夏開催は生え揃った野芝オンリー馬場なので好タイム続出。

>>943
レース数の削減に繋がることは、馬主会が断固反対するからそれは無理。

２回福島・１回函館→２回福島・４回東京
２回新潟・２回函館→２回新潟・４回中山

なんかここぞとばかりに関東開催しそうな気がする。

東京芝1400でやる「函館スプリントS」かい？

過去の函館休催の例から札幌3は確定。日刊もその線で報じている。
残り1、札幌で道営があるから1回函館をどうするかが問題。
春と間隔が詰まる新潟か皐月から開いている中山を使うか。
ただ、競馬1に書いてるのがいたが、
北海道開催の振替を関東主場にすると、関西が黙ってない。
関東関西どっちからもアクセスに問題のない新潟だろうね。
1回新潟は芝の保護の観点から、条件戦ダートを多くして。

つ〜か、2009年の話でしょ・・・

・２回福島→中山（6/20･21〜7/11･12）
　6日 ラジオNIKKEI賞 T1800
　8日 ★七夕賞 T2000
・２回函館→札幌（7/4･5〜7/25･26）
　2日 ☆函館スプリントS T1200
　8日 ★函館記念 T2000
・１回札幌→札幌（8/1･2〜8/22･23）
　4日 函館2歳S T1200
　6日 クイーンS T1800
　8日 ★札幌記念 T2000
・２回札幌→札幌（8/29･30〜9/19･20）
　2日 ☆キーンランドC T1200
　7日 札幌2歳S T1800
・１回函館→福島（9/26･27〜10/17･18）
　3日 エルムS D1700

この私案は、96年の福島代替と98年･99年の小倉代替の事例を念頭においてます。
続いているか分からない、サマーシリーズ（★と☆）の日時と地域は出来るだけ動かせないと判断。
また７月から９月に札幌（北海道）開催を確保するのを最優先としたため。
最後を福島にしたのは、秋の福島と連続性を考慮したため。
（その変わり、芝保護のために夏の福島を中山で代替）

あと重賞名の臨時変更をＪＲＡは暫くしていないからしないと思う。

じゃ突然だが話題かえよっか。

立ち聞いた話だと、今年の春先に夏の東西ローカル減らして
主場開催増やすって話進んでるらしいよ。
何でも今の1開催8日固定を弾力的にすることによって
東西の夏ローカル、8日分減らせるらしい。
更に今のままの宝塚の位置で阪神中京の開催再入れ替え可能とか。

あと、北海道開催は今のまんまだが、
先を含めての札幌開催GIは検討している模様。

小倉終了(1開催減)のお知らせ…か？

951 名前：ここに書くのがいいかな 投稿日：2006/07/13(木) 02:26:02 ID:qP3RLAB1
じゃ突然だが話題かえよっか。

立ち聞いた話だと、今年の春先に夏の東西ローカル減らして
主場開催増やすって話進んでるらしいよ。
何でも今の1開催8日固定を弾力的にすることによって
東西の夏ローカル、8日分減らせるらしい。
更に今のままの宝塚の位置で阪神中京の開催再入れ替え可能とか。

あと、北海道開催は今のまんまだが、
先を含めての札幌開催GIは検討している模様。

スレ間違ったｗ

1開催日数の変更も競馬法の改正法案すら上がってないから、先の話でしょ。
中での検討が進んでいたとしても。
後者は決まったら、去年同様また紙媒体使って反応見るのかな。

また8月ぐらいにスポニチが載っけるんだろうな。

平日開催は公営との絡みもあるからどうだろうね。
1開催8日の年13開催はわかりやすくて結構好きなんだが。

小倉廃止なら喜ばしい

函館頭数少ないな

１開催８日の年１３開催だと５２週になるけど
年末年始やらないから５２週分を５１週に詰め込んで正月がうざい
１開催６日の年１７開催で５１週にした方がすっきりする
中中東東中中東東中中福東東中中東東
京京阪阪京京名名阪阪小名名京京阪阪
名名小小福福新新函函札札札新新福小

芝がボロボロになるな

>>958
1,2回福島ってまともに芝生えてるのか、それｗ

人工芝にすればいいだろ

>>958を今年のカレンダーに当てはめるとこうなる。
1,2回中山 01/05-02/12
1,2回東京 02/18-03/26
3,4回中山 04/01-05/07
3,4回東京 05/13-06/18
5,6回中山 06/24-07/30
3回福島 08/05-08/20
5,6回東京 08/26-10/01
7,8回中山 10/07-11/12
7,8回東京 11/18-12/24

>>960-961
1,2回福島は3,4回中山と同じだから、開幕は今と同じ時期。

そんな改編はないから議論するだけ無駄だな。
なんでここの人間はファン(客)が見てややこしい方に変えようとするんだｗ
ちょっと前の函館の代催の議論もそうだけど。
そんなこと商売でしたら、たちまち売り上げ減だよ。

新潟改修時に、本来の福島開催（ラジオたんぱと七夕賞のある開催）を東京に回して、福島では新潟代替
（前半の関屋記念のある開催分)のみっていう、ややこしい事をした前例があるからなぁ・・・。

>>961
競馬のレースに耐えられるような人工芝があったら、金持ちのJRAがとっくに導入してるって。

札幌→札幌→札幌→新潟（札幌２歳Ｓは新潟で…エルムＳは新潟になるのかな？）

ｽﾏｿ…新潟は被るんだな。

ねんがんの　かいまくしゅうちょくせんせんめーとるじゅうしょうを　てにいれたぞ！

ダイワメンフィス「そう　かんけいないね」

>>958

東西主場が52週のところを51週にしたんだから
ローカルは40週のところを42週(1開催6日の14開催)にしないと
数が合わない

>>969
これを機会に完全３場体制に移行するんだよ

札幌は他場に比べて芝が延びる時期が遅いんだから、
本州に振り替えるのは1回函館になるだろう。
函館札幌の開催順変更の理由の2つの内1つがこれだったんだから。
もう1つの理由は興行面での8月札幌開催実施。

そろそろ次スレ立てますかい？スレタイ案募集

940の発表待ってもいいんじゃね？

福島にダート重賞としてさくらんぼ記念(Ｇ�V)の復活希望
1着賞金は4200万円、回数は上山時代から引継ぎ