テロップについて語ろう

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1 
さぁ語ろう。
22:02/04/18 01:11
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 02:16
十数年くらい前の無理にカラーにしてたテロップがすき。
4名無しさ:02/04/18 02:18
テロップじゃないが、テレ朝土深夜のスポーツ&ニュース(逆か?)で流れる
「あすの天気」のOPのロゴ字体がちょっと怖い…
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございま−す。
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 03:19
>>5
代理ハッケソ

とにかくがんがれ。
今だ!新スレおめでとうございまーす♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
  〜oノハヽo〜          (´⌒(´
  ⊂(^▽^⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザザーーーーーッ

                    
re:4

“モリサワ・フォークM”フォントね!?
9 :02/04/19 00:59
手書き風のテロップ嫌い。よく日テレが使ってるけど・・・
10 :02/04/19 01:05
バラエティで一番最初にテロップを使ったのは何の番組?
・タレントが言った言葉をそのまま、テロップにする。
・状況をテロップにする。
11 :02/04/19 01:31
>>9
まだちまちま報道横のテロップ屋が書いてるのか
古いなあ
12?Y?L?I`?a`?n?1/2:02/04/19 02:36
>10
突き詰めて行くと元祖は「NG大賞」だと思うけど
今みたいなメジャーな扱いになったのは「マジカル頭脳パワー」かな?
13 :02/04/19 02:59
スターどっきりは頻繁に使用してたな
14 :02/04/19 16:18
>10
状況テロップはナイトスクープ。
電波少年は「うちが最初」と言っているらしいが。
15..:02/04/22 03:28
コメントスーパーやら煽りスーパー、節度もって使ってほしい。
「入れる意味」のないスーパーを入れたがるD多すぎ。頭悪いよ。
なんでもかんでもいれりゃいいってもんじゃないでしょ。
それこそセンスが必要。
スーパー入れに何時間かけてんのよ。って感じですか。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 07:10
>>11
おもいっきりテレビはカラーテック、日テレアートと
業者は半々だが、よく同じような字が書けるなと思う。
「伊東家の食卓」から、(ラムダのもどきじゃない真の)“ゴナE”
“ゴーシャB”ついに駆逐か!?
>>17
そもそもゴーシャ「B」なんて書体あったっけ?
スーシャL・B、ゴーシャE・OSじゃなかったっけ。
書体見本が手元に無いので、違ってたらスマソ。
伊東家でよく出てたのはゴーシャEだったような…。
re:18

たいへん失礼しました。“ゴーシャ《B》”でした。
一姫も見本帳処分しちゃったもんで。
又失礼しました、ゴーシャ《E》。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:53
最近テロップに()入れるけど嫌い
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 15:21
抜けの悪いテロップいやーん
画面に入りきっていないテロップ見てると腹立つ。
気づけよ!
24 :02/05/06 09:52
最近のテレビ東京日曜21:00枠はなんでズレが激しいんですか?
凄い位置関係がおかしかったり・・
25 :02/05/08 23:04
debuyaでは「まいうー」なのに
他局では「まいう〜(ハート)」なんだよね(メントレG・メレンゲの石塚の発言テロップ)
debuyaも後者にした方が感じが出るんだけど・・・

>>24 視聴率3%だからでしょうね(w
26 :02/05/10 23:37
>>24
ワイズビジョンが悪い。

日テレの野球のテロップ、今日から変わったね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 00:57
上に単管カメラが乗っかってる
簡易テロッパーのエッジがにじんだテロップがナニゲに好き。
結構あそべるんだコレが。
28素人:02/05/12 17:11
テロップって1枚1000円? 
29名無しさん:02/05/12 17:46
>>28
価格の一例。これでもちょっと高めかな?
http://www.c-tec.co.jp/contents/wr.html
30:02/05/12 18:23
すげー! こんなにすんの? 俺って会社に大貢献してんじゃん(藁
31名無しさん:02/05/12 18:52
>>30
>すげー! こんなにすんの? 俺って会社に大貢献してんじゃん(藁
テロップの価格知らないってことは、編集所でテロップ
打たされてるADさんか何かかな?
設備投資で結構かかるからね、特に写研の機器を入れてる所は
これぐらいの価格じゃないと元とれないかもね。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 00:43
テロップ待ち〜で中断して、やっと届いたと思ったら誤植なんてオチ、
笑えませんです。
そういうのに限って、これぐらいここですぐ打てるよ〜ってなモノ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 00:49
テロップはまぁどうにでもなるから、
とりあえず画像ファイルは使えるものを用意してくれ〜。
バナーみたいなちっちゃいロゴで「これ使えますかねぇ?」って・・・。
だってそれしかないんでしょ〜?どうにかしてやるけどさ〜。仕事だし。
もうちょっとマシな素材くれ。仕事なんだから。
34 :02/05/13 08:41
現在の主流 モリサワ新ゴ(鉄腕ダッシュ)・JTCウィン(ぐるナイ)
以前の主流 ゴナE(今でもウルトラショップで使われている)

なんでゴナE使われなくなったんだろうか。書体の感じが好きなのに。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 09:39
オムニでテロップ入れると、画数多い字は潰れるから嫌。
個人的にはイマジカマンセー(・∀・)
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 12:43
あと家庭用FAXで送られたものでのロゴテロップ発注も
なんとかしてくれ!文字もがたがただし元がどう言うものかも
わからん!ゆがんでくることもあるし、それで出来ると思うな!
ちゃんとしたロゴのテロップが欲しいなら。清刷りもってこい!
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 13:39
>>34
(パソコン向けに)写研書体が単体で発売されてないからだよ。
38素人:02/05/13 14:39
>>29
お教えいただきありがとうございました。
一度テロップ料金を積算しながら番組を
見てみます。暇なときに。
>>31
あんまり細かく書くとバレるでいかんけど、グループが作った
オリジナルソフトで打ち込むADでやんす。文字だけじゃなくて
イラレや写真屋でフリップ作って出すこともありますけどね。
単価そんなにするなら社長にデカい顔できるな。1日100枚とか
作る日あるし。
40 :02/05/13 22:12
こことかぶっているので。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/993477154/
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:51
>>40
テレビ番組板の方がいっぱいになったら
こちらへ移動するので問題なし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:58
>>41
そうでもないよ。
43 :02/05/23 00:12
めちゃ逝けとチョナンカンの少しボケた平成ゴシックが好き。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:16
HDのスーパーはさすがに美しいのう〜。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:08
最近はどの局も誤字が多すぎだろ
>>45
パソコンテロッパーになってから、
(未熟モンの)ADサンでもキーボード操作させるからです。
テレ東「田島寧子《金》メダル」速報事件
なんていうのもあったようですし。
47 :02/05/26 21:19
「行列の出来る〜」JTCウィン
48 :02/05/29 21:21
赤坂の某局の場合。
写研書体を使っている番組は、局内の担当セクションで作っている。
ただし、報道担当と制作担当ではフロアも会社も違うので、
報道系もしくはその局の統一基準を報道担当は遵守するが、
制作担当では発注されたままで作成するので、誤字脱字があっても
その責任を追及するすべがない場合もあり得る。

パソコン系書体を使っている番組はややこしい。
外部のテロップ屋へ出している場合もあるし、
編集所でADが打っている場合もある。
ただ、上で挙げた制作担当が作業するケースと状況は同じ。

そういう予備知識を持って頂けると、どこで作成しているか、
お分かり頂けるかと…。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 22:28
知り合いの
聴覚に障害のある人が、
電波少年して大笑いしているのを見たことがある
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:34
テロップってうざいな、と日頃は思ってるんだけど
「ガキの使い」のトークにはいれてほしいと思う。
早口な上に関西弁だから聞き取り辛い時があるんだよう。
51?@:02/05/30 02:43
今の流行はウイン系。特にS10は頻繁に使われている
少し前までは綜藝体だった
52名無しさん:02/05/30 04:19
御覧の方でフリーのテロップやさんっています?
家族でやってるところもあるよね。
(安すぎる料金にびっくり、でも協力部分のロゴの汚さに納得)
53そこで、名無しが!!:02/05/30 05:45
話者側の主張よりも、テレビ制作サイド側の恣意的な操作による強調だから、
真意が捻じ曲げられて伝わる危険性がある。
基本的に人が話している言葉に対してテロップを出すのは反対。
(聞き取りにくい場合や外国語で話している場合は必要だけどね)

状況説明に使う場合なら有効だと思う。
54 :02/05/30 10:01
「気分は上々」「電波少年」「ナイナイサイズ」あたりの喋りテロップは許せる。
だけど、「ロンドンハーツ」とかのはちょっと目障り。

>>51
ウイン系ねぇ…。日テレで使ってるのは好きだけど
TBSの使い方が頂けない。
55 :02/05/31 01:05
>>52
それって「大山写植」のこと?
あそこは夫婦でやってるらしいね。
以前はご主人がデリバリーをやってたこともあったみたいだけど。
今はどうしてるんだろうか?
56 :02/05/31 01:31
SRSは字の周りがギザってて汚い。安そう・・・
57 :02/05/31 10:01
U局にバイトしていた頃
和文タイプライターを使用したテロッパーを見た
コダックの黒い紙に出して、池上の冷蔵庫大のテロッパーに紙を挟んで
ニュースで使用していたらしい。
当時すでに使われていなかったが、サブの池上のテロッパーは
通電しっぱなしでした。当時メインに使っていたのは
PC−9801FAベースにした朋栄のヤツ。多分今も使っていることでしょう
58名無しさん:02/05/31 12:43
>55さん サンキュー。
そうです。大山さんです。(名前どわすれしてました)
値段を聞いてびっくりしたけど、そこで作ったロールをみたのは
確か1年以内。ロゴはそのまま取り込んだだけみたいなので
汚かったけど、値段をとったらそうなるんでしょうね。
他でもそんな格安テロップ屋はあるのかな。

そんな自分はいきなり編集所いきになったので少し動揺しています。
自分にとっては使ったことない機材だよー。
(これまで会社でテロップ作ってた)
…冷房でやられそうな気がする。
59 :02/05/31 17:02
>>57それってもしかして「常磐6丁目」だったりする?
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:15
歴代ナンバーワンでウザかったのは特ホウ王国。
重要でもない、しかも笑うところでもないのにわざわテロップ。
マジデウザカッタ。
61 :02/05/31 21:49
いや、奈良テレビ
62 :02/05/31 22:45
>>57
>池上の冷蔵庫大のテロッパーに紙を挟んで
それはたぶん「オペーク」という、テロップを送出するための機械と思われ。
その機械でテロップ2系統を仕込めるはず。
なぜ冷蔵庫大にデカいかというと、その中に撮影用のカメラが2台と、照明、
そして紙を取り込み撮影し排出するための「ベルトコンベア」みないなのも
収まっているためにデカいのです。
もっと小さい簡易オペークも存在するけど、テロップの枚数が多い場合は
簡易オペークだとパンクするから、大きさ的にはそれくらいがちょうど良いかも。

>>61>>59への返答だと理解すればよろしいかな?
63 61:02/06/01 04:09
そうでし
64 :02/06/01 10:32
>>63
悪いんですけど、「>>00」みたいに、
文章の最初にリンクをつけてくれないと、どれに対しての
返事なのかが分かりづらいです…。
だから、これからはつけて下さいです…。
お願いしますです…。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 22:23
>>62
その「オペーク」って、テロップのカードが次々に
入れ替わるたびに『ガチャン!ガチャン!』て
音の出るやつ?
66 :02/06/02 03:04
>>65
その通りです。「オペーク」と書いたけど
「FSS」という呼ばれ方もしとります。
普通はテロップホルダーに紙焼きテロップカードを
1枚ずつ入れていくものですが、
電子に移行する前の日テレではサブにそれがなく、
テレシネ室で一元化していたそうな。
ところが、日テレのテレシネにあったオペークは、
テロップホルダーを使わず、1枚1枚を直接給紙する方式だったため、
写研のテロメイヤーで作成した感熱紙の紙テロップは、オペークの中で
それが引っかかってしまうため、使用禁止だったとか。
おかげでテシコは大変だったらしい。
67おげ:02/06/02 12:40
結局、紙焼きのテロップだったりすると取り込む人の技量によって
ヌケ具合は結構変わるモノです。
FSSもカメラ使ってるもんだから長いテロップだとサイドが湾曲すんだよね。
ロールも波打つんだよね。
今はほとんどPC出しだから気にならないかもしれないけど。
68ななし:02/06/04 00:22
昔のロール、手で現像機につっこんでたから
慣れて無かった頃、しわになって失敗した。
(今でも、たまに不器用なんで失敗します。)

うちは感熱紙じゃなかったです。
69 :02/06/09 02:10
書き込むヤツ誰もおらんのか?
そりゃそうだろ。勝手に立ったスレなんか。

正規スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/993477154/l50
71 :02/06/18 01:10
あぶらage
>>71
死ね
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:14
>>70
何処に有るの?
74 :02/07/19 13:56
>>72オマエガナー
>>73
鯖移転に伴いURLが
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/993477154/
になっています。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 21:31
北海道の知らない地方の地震情報を全国に流すなゴルァ!!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:28
>>76
震度3以上は全国放送だし
78 :02/07/30 01:06
>>76-77
それはNHKの場合。

民放は全局ローカル運用になっていて、各局独自の基準で出す出さないを
決めとります。
ちなみにキー局の場合は震度3以上を全国どこかで記録した場合は出すように
してると聞きました(この場合もあくまで関東ローカルで出ます)。
79 :02/08/16 12:27
ラムダのマール体。NHKやフジの速報で使われてるのを見てる限りじゃ
それなりに綺麗だと思うけど
TVK新車情報での使われ方を見てると、結構不格好だと思う。
だってあれだって結局はモリサワ新ゴのパクリで、文字の「筆先」を丸く
する事で区別を付けた(「マール体」っていう名前からして胡散臭い)
わけで…
そのくせ自前で作った角ゴシックは非常に見栄えの悪い出来損ないフォントだし。
ヤだねホント。
80 :02/08/28 21:12
北海道のテレビ局のテロップ

HTB>STV>>HBC>>>UHB=TVH

最後の二つは雰囲気が暗いから嫌い。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 21:27
>>80
uhbに限らずFNSの地方局はテロップが暗い荷が多すぎ。
特にKTVは準キー局なのに、暗い・・・通り越してキモい。
>>81
関テレもラムダなんだよね〜。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 04:12
ABC朝日放送のニューステロップ、
準キー局の割にはごく最近(3〜4年前)まで紙焼きでしたが
何か電子テロップに移行できない事情でもあったのでしょうか?
(カメラの角度が歪んでいたのか台が斜めだったのか分かりませんが、
 いつも画面左端が極端にボケて歪んでました)
ABCは電子テロップに否定的だったみたいね。
理由は分からないけど…

なんでそう書いたかっていうと、ABCのアドバイスを受けて
機材を揃え開局した北陸朝日放送も、すでに安価なテロッパーが出ていた
時期にもかかわらず、スタジオからマスター回りまですべて紙焼きの
オペーク出し(しかもテロメイヤーも購入せず)だった…と
放送技術に載っていた。

ところが、ABCは電子化してから急に色合いの綺麗なものを出し始めた。
あれは多分技術か美術の上の方が代わったからなのかな…などと
勝手に想像もしてみたりするが…。

でも「旅サラダ」だけは結構前から電子テロップだったね。
あれはきっとあの番組専用に使っていたんでしょうかね…。
8583:02/08/29 17:37
>>84
レスThanksです。
ABCのアドバイスを受けた北陸朝日放送までもですか。
やはり紙焼きに強いこだわりを持った人がいたのかもしれませんね。
ABC、電子化してからは、すごく綺麗なテロップになりましたね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 17:39
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>>84
放送設備を取り巻く環境は劇的に変化しているにも関わらず、長年のお付き合いの関係で
特定のメーカに発注したらオペーク型式のシステムを提案されてそのままOKしちゃった?

駅前スタジオは本当に駅前にあるんですか?
88e-名無しさん:02/09/01 01:52
>>81
>>82
カンテ〜レはバブル期、東芝J-3100にラムダのソフト仕込んでたような…!?
89 :02/09/09 16:49
紙焼きっていい味が出るとか、何かのメリットがあったのでしょうか?
ABCがそこまでこだわった理由とは…
フリーズしないからとか言ってみる
スレ違いスマソ。
素人でもテロップの仕事ってできますか?
できたら不治とかでやってみたいんですが。

オシエテ君でスマソ。
>>91
 ふざけるな。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 14:09
>>91
日本テレビアートは募集してたけど。バイトもね。
http://www.ntvart.co.jp/index.html
94 :02/09/14 03:21
サイキンハ
ドコノカイシャモ
アルテイドノガクレキヲ
ジュウシスルヨウニ
ナッテキテイマス

ダカラサイテイデモ
センモンソツテイドノ
チシキガナイト
サイヨウシテモラエナイ
ミタイデス

シロウトトイッテモ
ドノクライノシロウトカデ
チガッテキマス

イズレニセヨ
セマキモンナノハ
イウマデモナイ
95 :02/09/14 17:40
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 09:30
つーかやっぱりテレ朝の美術(東京美術)は何だかんだ言って凄い。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 11:18
>>96
どうすごいのか書かないと…
98  :02/09/18 20:26
>>97
一日窓の無い中でモグラ生活できるところとかか?

>>96
クリエイトとどっちがすごいの?
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 20:33
TBSを見てみろ
ち が抜けて 五つ子ゃん になってるぞ。
気づけよ(藁
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 20:54
>>99
わざとかと思っていた
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 21:36

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 五つ子ゃん?
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
>>99-101
あれは社内で作ってない。
外部業者に作らせたか、制作会社のADが編集中に打ち込んだかのどっちか。
制作会社もアホだが、それをチェックできなかったTBSの素材管理もどうかしてる。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 11:00
タカハタ秀太氏のよくやる、
ポップすぎず古くささもないテロップが好きだ。
>>103
スマステとかで見るアレか?
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 21:39
>>104
スマステはポップな感じだけど、
つんくタウンとか先日のスマスマ同学年とか。
106コギャルとH:02/09/22 21:43
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107 :02/09/26 00:36
今日のとある番組でモリサワMBが使われてたんですけど、
そういえば、テロップで見出ゴやらMBファミリーってあんまり見かけないですね。。
CMでなら良く見かけるんですけど。あれ好きなのになぁ〜
108 :02/09/30 16:22
>>107
代わりに創英角ゴシックがちらほらと
ダイナコムウェア、放送用使用許諾料
平成15年度年間250,000円(税別)
110うっちゃり:02/09/30 19:14
109>>
ずいぶんと古いねたをありがとう。
去年ぐらいからかな?HPにのってたよ。
しかも、メーカはキャプチャした画面を局に送って
おめーとここの番組使ってっから来年から金よこせって手紙
出してるよ。
心和む努力だね〜
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 19:17
え? 何? あの糞にもならない2バイトフォントセットもどきを
テレビで使ってやったら、25万円なんつー端金をくれるっての?
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 19:18
誰一人として使いたくて使ってんじゃないんだから、客減らすだけだよ。
>>110
そうだったんですね、失礼しました。
某N社のフォントの話題もあったりして、
デジタルフォント業界も価格破壊からビジネス化しつつあることを痛感させられますね
(そのうち写研も真っ青のことやりだしたりして)。
しかし、>>112さんも言う通り、こんな金払ってどこのテレビ局
(特に地方局)が使うというのだろうか…。
114 :02/10/01 01:54
結局、番組のADやDあたりは著作権とかそんなこと知ったこっちゃない訳で、
これからも無視して勝手に使い続けると思うよ。

これって、見方によっては面白いもので、写研の書体はパソコン向けに供給
してないし、写研の純正機械はみんな値段が高いクセして糞だし、
だからこそパソコン改造型の文字発生器が急速に普及して、テレビ各局どこも
それに飛びついて、民生用のパソコンフォントを適当にインストールして
使い出した。
ところがフォントメーカーがそれを「おいしい」と思い始めて
その結果としてダイナコムが使用許諾料なんぞを取り始める。
するとみんな怖がって使わなくなる。
結局写研やモリサワ、リョービなどの写植メーカーの書体へと
回帰するという・・・

面白いもんだね。
これこそ「イタチごっこ」の典型だね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 01:56
素人の意見を言わせていただきますと、放送用テロップから
ニィス、ダイナ等の糞フォントが優先的に排除される傾向は
視聴者としては大変にありがたいものであります。
>>114
システムで納入する時に、テロッパーに買ってもいない老舗のフォントを内緒で
サービスとしてインストールする…。 
117 :02/10/01 10:11
>>115
こういう視聴者さんがいるということは、テロップ業界的には、
非常に心強いものがあると言えましょう。
>>115 激同意。駆逐され、品質の高いフォントが常用化されること希望。

TBS、テクノネットのシステム入れ変え(もしくは追加)した?
タイプバンクの文字が細めに見えるのだが(感謝祭やアジア大会で)
119 :02/10/02 00:10
>>118
知らん。知りたきゃ担当部署の開発局に直接聞いとくれ。
120 :02/10/02 12:43
写研書体とかモリサワはやっぱり質高いしキレイだと思うけど、
デジタルフォントならではの良さってのがあるから、
限られた書体の中でどれだけ良く見せるか、て事がデザイナーの腕の見せ所。
キレイかどうかだけじゃなくて、全体的な世界観として捉えないと。
>>119 すまそ
>>120
逆のように思われ。某社のありあまる書体を無意味に使って、
かえって見苦しくなっている事態が見受けられる。
品質が悪いからこそ書体数を多くしているのかとすら疑いたくなる。
きちんとした品質のものであれば、数書体(1ファミリー)でぴたっとはまる。伝わる。
そうでなく、脈絡無い書体多用は受け手に迷惑となりかねないことを認識してほしい。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 21:08
ウチのバァさんが、癖のあるブサイクで愚かな書体で書かれたニュース読めなくて困ってる。
123しろうと:02/10/02 21:23
D社の丸ゴシック体はなんとかならないものでしょうか。
あれをナールの代わりに使っているのがもう見ていられません。
124 :02/10/03 00:35
>>123
具体的に局と番組名あげて。

TBS「王様のブランチ」とかRCC中国放送のテロップ全般とか、
そういうふうにキチンと具体例出さないとわからんからね。

でも、丸ゴシック系でも日テレやテレ朝が使ってる丸ゴシックはいいね。
見やすい。あまり変なクセもないし。
ちなみにそれは、キヤノン販売の「丸ゴシック体Ca」シリーズだけど。
ついでに、これの角ゴシ版「角ゴシック体Ca」シリーズは、毎日放送と
長崎放送がニュースなどで使ってる。数字欧文の天地が和文と揃ってるのがイイね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 17:04
フジのニュースのテロップ

なぜ相変わらず半角カカナを使ってるのか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 17:48
>>125
システムの都合では?
長体がかからないとか???(禿藁
127 :02/10/03 18:50
んー、そういう事じゃなくて
例えば「ぐるナイ」のテロップとか見ると、
あれは某N社のフォントを上手く活かしてるじゃない。
勿論好き嫌いは分かれるだろうけど、
あのポップな感じは他社のフォントではできなかったと思う。
それにあの番組、そんなにやたらめったら多く書体使ってないしね。

どうもテロップ系のスレッド見てると
トータルとしての雰囲気というか
そういうのを見る傾向が無いなぁと思ったので。
勿論キレイな文字で良い雰囲気が出ればそれに越した事はないが。
128 :02/10/03 18:51
スマソ。↑は>>121ね。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 18:59
セリフテロップ、今だ慣れずに不快におもってしまう
おかげでバラエティも情報番組も見れない。俺は不適格者なのだろうか
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 19:21
>>127
話が明後日に行ってるなぁ…ニィスもダイナも文字じゃないと言ってるのに。
>>125-126
以前にも書かれていたことではあるけど…

フジのテロップシステムは「放送用ワープロ(BWP)」と呼ばれていて、
その名の通り「ワープロの延長線上にあるシステム」のようです。
スーパータイム開始と共にシステム運用が始まったようで、現在のものは
3代目とか。
ワープロは長体や平体がかけられないので、その変わりに半角カナをどうやら
取り入れているようなのですが、実際はこのシステムでも長体や平体をかけることは
できるみたいです。でもそれをやると収集がつかなくなることを恐れているのかも
しれません。

長体や平体がかけ放題になった場合、際限がなくなり読めなくなるということは
TBSやテレ朝のニュースなどで出ているテロップを見ればよく分かるかと…。
そういう意味では「逃げられる」フジは結構見やすいテロップを出せているかも。

そんなトコでいい?
>そういう意味では「逃げられる」フジは結構見やすいテロップを出せているかも。
半角カナを使うことによって過度の長体・平体を回避でき
その結果「見やすい」テロップになるとフジの担当者が
本気で考えているならば…恐ろしいです。
133 :02/10/04 10:50
これも以前書いた事があるが、
フジのテロップデザインやフォントデザインからして
全ての文字を長体にする方が余程不格好だと思う。。
あと、「半角カナ」とおっしゃってますが
実際にはカタカナ部分だけを長体にしてるだけじゃないでしょうか。
事実、濁点がきちんと文字にくっついてたりするし・・・。

ちなみに、個人的にはフジのコンピュータ的なフラットな感じは好きだったり(笑

1342チャンネルで超有名:02/10/04 10:56
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html


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>>133
ここの住人のほとんどはどこかしらでフジの放送を見てるんだから、
そこまでバカ丁寧に解説する必要もないだろうと思ったまでです。
半角を使ってるのはカタカナだけ、濁音半濁音もカタカナと一緒…
それは私も承知してますが、あのシステムは他局から見れば「ブサイク」
の一言で簡単に片づけられてしまう代物です。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 20:56
>>131

確かにヘッドラインや項目の大スーパーにまで半角仮名は
みっともないよね。あと字詰めもされてないし。

富士は報道のワープロスーパー化が一番早かったから、その
時代の名残りなんでしょうかね。

今時半角使って何のメリットあんねん?て思う。
137名無し:02/10/04 21:05
>>136
>今時半角使って何のメリットあんねん?て思う。
って、2ちゃん見てるオマエにワラうな・・。


フジは早いとこモリサワフォントを使ってるCGテロッパーに全面移行してほしいな。
ニュースの見出しテロップだけではもったいない。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 22:15
話題を変えてしまってスマソのだが、今日の「ニュースの森」の特集コーナーはサ
イドスーパーがダイナラブの麗雅宋とPOP体だったんだけど、これはどうやって
んの?
140 :02/10/04 22:30
スーパーニュースの見出しテロップは何で
ワープロに戻っちゃったんだろう?そのかわり
サイドテロップが最新のになったけど。。
141 :02/10/04 22:37
F社でもニュースJAPANの最後の天気予報のテロップと
普通のニュースで右上に出る地方局名表示テロップは格好イイと思う。
142 :02/10/05 00:40
>>139
どうせパソコンで打った文字をプリントアウトか何かして
お絵かきマシーンで合わせたんじゃないの?
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 04:10
>>140
Macintoshの動画テロッパーがそこまで対応できてないからでしょ。
台数が例えば2台あれば、「タイトル用」「サイド用」と分けられるけど、
決して安い機械じゃないからね。
それに番組内での使用頻度が高いから、1台ですべて回すのは不可能だよ。
結局スーパーニュースについては、タイトルはいいからサイドを何とかしようと
思ったんじゃないのかな?
MS Pゴシ
使ったことが…
ネタじゃなく…
ガクガクブルブル
ツッコミどころは幾つでしょう。
http://210.153.114.238/img-box/img20021012195121.jpg
>>144
やめてくれぇ…ですね。
補助漢字が入っていて(OpenType出現以前ではほぼ唯一)字数豊富な書体だったことは確かだが、
リコーのオリジナルからあそこまで壊されると何というか
(しかもそれがリコーに逆戻りして…)。
今もNT21あたりは常用しているのでは?
147144:02/10/15 14:49
>>146
フォント選んでたらDが「それでやってくれ」と言ったのがMS Pゴシ
補助漢字云々以前の問題でつ

超零細プロダクションが激安予算で
つまんない情報番組つくってる地方都市なので
値の高いフォントなんて全く使ってないんですわ

書いてて鬱になる…
148 :02/10/15 18:24
ああ、SBC。
MSP→MSUI→創英角ゴときて、今度はDF丸ゴシックですか。
何がしたいんだ。

>>147 お気持ちお察しします。
はぁ…1書体で、1万円程度でいいから、書体を選んで買って使ってほしいですね。
>>147-148
こんなことしてるときっと「揺り戻し」が来るぞ。
テロップ発注費をケチって安いフォントでズルズルやってると、
いくらダッサダサなフォントでも、その版権を持ってるメーカーが
自分トコの権利を主張しだして「放送用使用権料、年間ン十万円也」
とかいって請求しに来るぞ。

もともと放送上使わない漢字とか、使い方に注意しないとならない言葉、
送りがなやてにをはなど、テロップには軽視されているけど、ホントは大事な
「ルール」が沢山あるんだよ。特に地方や東京でも金のかけられない番組なんかは
そういうところが軽視され、おざなりにされてるけど、じきにきっと、
そういう部分で大きな「揺り戻し」が来ると思ってる。

そうなった時にあたふたしても後の祭りだし、自分で自分の首を絞めることに
なるんだろうけど、適当に頑張って下さいね…

としか言えない、某テロップ屋の独り言でした。
>>149同意。>>109のことと合わせ来年が楽しみ。
楽しみだなんて素人だから言えるのですが、
現場の人はそれなりに苦労しているのでしょうかね…。
しかし、プロの仕事とは何だろうとも思ってしまう。
放送用から台無フォントが一掃される日も近い…
>>149
> 自分トコの権利を主張しだして「放送用使用権料、年間ン十万円也」
> とかいって請求しに来るぞ。

とりあえずは局が一括で払うことになるわな
でその後、局がプロダクションにその金額を請求してくる可能性はあるが…
東京は知らんが、地方はそんなことが起きたらあぼーんされてしまう
プロダクションやポスプロが続々出てきそうだ

VPもきついな
例えば制作会社やフリーのテロップ屋がいて、
フォントの正規使用料をプラスした見積書をだしたら
高くなるから仕事とれなくなるだろうね
だからと言って使用料を無視する理由には当然ならないけど

>>152
もともと一部テロップ屋も、そういう「権利」に無頓着で
いわゆる「パソコンフォント」を使い始めてるので、そういう意味では同罪。
ただ、Macで使えるモリサワフォントなどは、予め使用許諾をもらっておけば、
当初購入したフォント代金に使用権利料金みたいなのも含まれているという話を
以前チラッと聞いたことがある。

だから案外、こういう「権利関係」では、モリサワや写研などの写植機メーカーは
もともとちゃんとしてるので、トラブルは起こりづらいかも。

ただ、この「権利」という問題が再度クローズアップされた場合には、きっと
写研がラムダシステムズをやり玉にあげるんじゃないかと、個人的には思う。
太角ゴシック体は、完全に写研ゴナEのパクリだし、マール体も、フォントイメージは
モリサワの「新ゴ」シリーズを模倣してる。これは紛れもない事実。

さあどうなるか、楽しみだね。
なんにしてもリーズナブルで安パイなのは
\17kで商用利用できるリコーのフォントかいな

なにげにリコーのサイトのぞいてみたら
OpenTypeのが無くなってる
以前あったような気がしたんだが…
155 :02/10/18 11:15
そして、ニィスフォント使ってる番組だけ助かったりして・・・(笑
>>155
ニィスフォントもヤバいと思うよ。
157 :02/10/19 21:57
新ゴってなんか、強いんだか弱いんだか丸いんだか四角いんだか中途半端な気がするのであまり好かないなぁ。
ヒラギノやリョービの方がいいよ。丸い感じ出すんなら見出しゴやMBゴシック、平成ゴ(使いにくいが)
「年間ン十万円」なんてひと月のタクチケ代ぐらいなんだから
局でカバーしてくれよ…
>>158
そういうなら、ハナからテロップ屋に頼んだ方がイイ。
最近、普通に使わないような漢字までわざわざテロップに出したり
(そういうのに限って、言葉の意味合いが違ったり、単なる「置き字」だったりする)
平仮名や片仮名の方が読みやすい文字をわざわざ漢字にしたりするけど、
あんなのは画面上ではジャマなだけ。
画面のサイズは関係なく、ウザイものはウザイ。
打ってるのはADが多かったりするし。
で、決まってADとか、「ことば」についてスキルを持たない人間が
打つ時に限って致命的な誤字・脱字をやらかす。
テロップ屋も完璧ではないにせよ、その辺のスキルは身につけてる人が多い。
外部制作はともかく、局内制作の番組ならば、そのあたりをもう一度
よく考え直してみる必要があると思う。

あと、視聴者の立場から一言。
「しゃべり言葉を羅列するだけのテロップ、もう飽きた。ああいうのなくなればいいと思う。」
160 :02/10/22 13:49
>>159
同意。最近の喋りテロップの多さは目に余るものがある。
あそこまでくれば、もはや「演出」じゃないし。
最近のは大きく出し過ぎだよね。個人的には数が多くても
「気分は上々」くらいなら好きだし。
電波少年は、多すぎではあるけどデジカムの汚い映像の補佐的に
なってるよね。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 14:53
今日の「ズムスパ」であった「アテ」と「テロップ」は
強烈にウザかった!どっちかにしてくれ!って感じ。
>>159-161
全ての諸悪の根元は日テレ五味一男。
アイツが番組でテロップの多用なんかしなければ、
今みたいな「中途半端な文字放送に映像のおまけ付き」状態には
ならなかったはず。
台湾のテレビだとことごとく字幕ついてたりするけど
あれの真似かな、それとも逆かしら。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 17:02
>162 そういうヤシってさ、「聴覚障害者の方のために
楽しんでもらうためー」なんて奇麗事言って逃げる
んだろーけどさ、おまえそのテロップでいっぱいに
なったTV、自己慢抜きで見てみろよ!と言いたくなるよね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 19:26
東京フレンドパーク2はテロップがほとんどないよね。

最近は、伏字のテロップが多い。
タモリ倶楽部の(ほとんど)変わらない姿勢が好き。
167 :02/10/24 13:39
喋りテロップ全く無いのもちょっと嫌だが・・・・。
>>163
韓国のバラエティ見たけどテロップ多いよ
日本と出し方がソックリ
>>165
ワンナイもテロップあまり出さないね
169 :02/10/24 14:41
キレイで美しい抜けのよいフォント
170匿名希望:02/10/24 15:45
僕は昔クローズドキャプションの英語字幕うざくて嫌いだったけど、今は
好きです。
みんな麻痺してるんだね。

少なくとも5年前のテレビは、今ほど酷い状況ではなかった。
日テレ以外の各局についてね、あくまで。
172 :02/10/25 02:20
番組に合った字体を発注できる演出家はいないのだろうか。

ドキュメントとか報道とか、マジメな番組で
「DF細丸ゴシック」とか使ってると何じゃこりゃ、と思う。
Windowsしかないのは分かるけどせめてヒラギノとかタイプバンク使ってよ、と。
それも買えないなら欧文と和文のバランスくらい合わせろよ、と。
Macがあれば尚良し、見出ゴとか新ゴとか使って欲しいですねえ。

でも逆に恋愛だとかのバラエティとか
深夜帯のくだらんバラエティにはニィスとかの方が良い。
ああいう番組で新ゴとかはあんまし・・・マジメすぎるっていうか。
173ご案内:02/10/25 02:26
  _、_
( , ノ` )      マターリ・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~    いこーや
    フゥ
TBSでMac系フォントが使われる傾向が多いのは、
TBS近くのテロップ屋(グレート)がMacでテロップを作っているからだというのを
知っている人は、結構通かも。
>>171
同感。石井ゴシ時代のNステとかのビデオテープが残ってたりするのですが、見ると涙が出そう。
>>172
これまた同感。フォントがぴたっとはまっている場面が少なく感じられますね。
176 :02/10/27 18:50
テロップにも「生放送っぽいデザイン」と「録画番組っぽいデザイン」てのがあると思う。
>>175
つまりは、しゃべり言葉をフォローするテロップの多さに、
さすがに辟易しているのですよ、私としてはね。
>>171は、そういう意図で書いたものなんだけど。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 11:58
>177 禿同。受けて(聞いて)欲しい言葉を
強調するだけだった過去のテロップが、今じゃ
くっつけ過ぎになってしまい、音声をだらだらと
追いかけるだけに成り下がってしまったことが
問題。聴覚障害者には専用のテロップ専用モニター
ができつつあるこの昨今、ダラダラテロップは
それこそ「テロ」並み。「注意して聴く」ことが
できなくなってみんな「注意欠陥」になってしまうよ。
179 :02/10/31 20:16
http://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/

ここの掲示板を見る限りでは
画面表示用の「ViewFONT」でも
充分テロップ用に使えるのでわ?(モリサワフォント)
印刷すると超低品質状態になるだろうけど。
ただ、放送用として使う著作権問題とかは素人なんで解りませんが。
180 :02/10/31 20:26
訂正。掲示板でそのページの中にある
「WinFONTS大図鑑」内の掲示板ね。
181 :02/11/01 10:56
>179
使えるわけねーだろ
しかもわざわざ使う必要もねーだろ
182 :02/11/01 11:55
>>179
ATMフォントなので、フォトショップとか無いと使えません。
画面表示ではそれなりのクォリティって書いてあるから
使えない事も無いんじゃない?(ゴメン私も素人)
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 14:02
数年ぶりに久々見た「アッコにおまかせ」やたらテロップ多くなってて驚いた。
184 :02/11/01 17:47
どっかの大学のテロップに関する研究のアンケートで、
『テロップの多い番組』でASAYAN(タカハタ秀太氏時代)が2位くらいだった。
この番組、テロップそんなに多かったかい?
要約して出したりしてるから、他の番組に比べて少ない方だと思うんだけど。
(画面中に出さないで黒い画面に切り替えたりしてるのは上手いと思ったよ)
一般視聴者はテロップが印象に残る=多い と判断してしまうようだ。
185 :02/11/01 17:48
4位だった。スマソ。
>>184
1〜3位は日本テレビ独占の予感。
>>186
TBSニュースも最近多い罠。
188 素人:02/11/03 00:49
最近、下から上にポンッと出てくるテロップとか
ワイプで出てくるテロップって少ないよね。
最近はフェードやカットの送出ばっかり。
自分で個人のビデオ編集をして解ったけど、
そんなカットやらフェードやらというスタイリッシュな
出し方にこだわるものだから、空気を明るくしようとして
効果音を多用したり数をどんどん増やしたりする。

と喋りテロップについて書いたけど、「民放局テロップ〜」スレのように
機械や技術など専門的な話をまた見たいと言ってみるテスト。
189 素人:02/11/03 00:51
↑喋りテロップ ではないか。
バラエティ系のテロップといったところ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:11
さっきのNHK地震速報のテロップ、震度のところに緑のザブトン無かったぞ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 11:07
新ゴは「筆の流れが似ている」だけでゴナとは全くの別物にしか見えん。
>>191
例えるなら、ゴナは丸っこい・(特にかなが)正円的な作りをしているが、
新ゴは角々・長丸四角形的な作りをしているってことかな…。
逆に新ゴは妙な丸みが気になることがあるけど。
書体分析をしているような人はどう解釈するのだろうか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 17:57
N森見てたら、気球炎上のニュースでヒラギノ角ゴ使ってた。
どうやらRKB毎日がメインをヒラギノ角ゴにした模様(RKB News iでも確認)。
ヒラギノ角ゴメインにした局って、これが初めてなのでは?
194ごめんなさい:02/11/04 20:07
どうしても知りたいんですけど、
「うたばん」の会話の時に出てくるテロップと、右下にでてくるテロップ
の書体名をどなたか教えてくださいませんか?
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:33
>>194
会話テロップは大日本スクリーン製造社の「ダイゴ」です。
右下のツッコミテロップはリョービ・イマジクス社の「サンセリフ」です。

>>192
解りやすくいうと、ゴナはがっちりと細長い感じだけど
新ゴは懐が深いと言う感じかな。文字を並べた時は
ゴナの方が断然キレイなのだが、ゴナの初代作である
GUは古くさい気がするので極太のウェイトは新ゴに一票。
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:36
テレ朝のテロップ、
どれが東京美術でどれがテレ朝クリエイトなのか
解らないのだけども・・・。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 04:38
>>193
RKB毎日は最近ヒラギノを導入した模様。
ローカル番組(夕方の情報番組)ではヒラギノゴシック体のほかにもヒラギノシリーズを使っている。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 10:48
ダイナフォントはみんな糞糞言うが
ダイナだって良いフォントはあるぞ。
隷書体や麗雅宋などのカナなんかはヒラギノを手がけた
字游工房のデザインなんだから。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 10:52
じゃあそれだけは糞じゃない。
後は漏れなく糞!
>>196
それをいうなら・・・
日テレのテロップ、
どれが日テレアートでどれがカラーテックなのか
解らないのだけども・・・。
TBSのテロップ、
どれがAGAでどれがプロカムなのか
解らないのだけども・・・。
>>198
いくらかなが良いとしても、漢字が中国風。
それだけで十分違和感なのだが、さらに中途半端な日本風に改悪されたりしているなどして、
書体としての整合性がとれず、結局だめ
(日本風アレンジの例として綜藝体の「字」。子の部分が不格好だが、
 実は簡体字・繁体字Verはすなおに作ってある)。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 20:15
>>201
そんな細かい所まで観察してるとはスゴイね。
203194:02/11/05 20:19
>>195
ありがとうございました!
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 20:38
>>201
んな事言ってたらどの書体も使えないって。
>>204
まさにその通り。あの石井書体だって、良く見ると何だこりゃという点あり。
その点で満足のいく書体は幻想に過ぎないのかもしれない。
ただし、文字組みした時、明らかな違和感が多い書体・少ない書体は存在すると思われ。
かつて写植全盛時代、モリサワより写研の書体が重用されてきた背景には、
いろいろな文章を組んでいく中で、経験的に書体の淘汰が起こってきた
歴史があったのではないかと思うのだが。
 # 昔はじゅんの「火」(2つの点が八の字の形)ですら、違和感と捉えられたそうだが。
そういった、「よりベター」なものを求めることが、
デジタル書体時代にあっても無駄ではないと私は思う
(あくまで読む側の視点に立つとということである)。

それから、ダイナの書体も、何度か改刻が加えられて良くなっていく側面が
あってほしいと思うのだが
(モリサワ書体もCIDへ移行する際、微妙に文字をいじっている。
 ダイナも一度平成書体の約物をいじってはいるが)。
何か、空回りした文ですみません。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 22:37
今更石井ゴシックを使ってみたら、何だかエラくお堅い印象で逆に新鮮。
スカパー見てるとダイナがいっぱい出てくるけど、
ほんと見苦しいよ・・・
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 22:57
■テレ朝で使ってほしいフォント

本文(テレ朝で言うタイプバンク) → 石井中太ゴシック
見出し(テレ朝で言うゴナもどき) → ゴナE
明朝(テレ朝で言う真ん中にドーンて出てくるやつ) → 石井特太明朝のかなが柔らかいタイプ
明朝その2(スマステみたいな流すテロップ) → 石井特太明朝のかなが堅めのタイプ
丸ゴシック → スーラ
その他ポップ用途 → ナウGU、平成明朝体W9(ANNニュース&スポーツみたいに光る感じにするとイイ!)
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:03
ナウGU→MU
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:09
TBSのニュースは写研書体を使ってる割に
トータルデザインが現代的じゃないんだけど
これはやっぱりテロメイヤーの性能が宜しくないから?
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:38
>>208
>本文(テレ朝で言うタイプバンク) → 石井中太ゴシック
>見出し(テレ朝で言うゴナもどき) → ゴナE
>明朝(テレ朝で言う真ん中にドーンて出てくるやつ) → 石井特太明朝のかなが柔らかいタイプ
>明朝その2(スマステみたいな流すテロップ) → 石井特太明朝のかなが堅めのタイプ
(柔らか目=OLD、堅め=NEWでいいのかな?)
ウェイトやかなタイプはともかく、かつてはこうだったんですが…(本文石井ゴ、見出ゴナ)。
本当、あの頃に戻ってほしい。Come back...
>>210
テロメイヤー、出す時々であたりはずれがあるから…。
色が変になったり、縁の太さのムラがあったり。
というより、自分にはN森は十分現代的、かっこいいデザイン。
他局の安っぽさとの比較では。
日本シリーズまえに「Nステ」で出ていた、
八代高校時代の秋山/伊東の映像。
夏の甲子園・熊本県大会KABの同録でしょうが。
“興和CG-120”の“モリサワ中丸ゴシックBBB1”入れてる局はまるわかり。


なんで“興和”はテロッパー市場からいなくなっちゃったんでしょ!?
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 13:33
>>195
ゴナGUじゃなくてゴナUでしょ?
「ナール」のデザイナーでもある中村氏が一番最初に作ったという。
ちなみに、他のウェイトは"ヒラギノ"や"スーボ"の故・鈴木勉氏が制作。
で、そのUが古くさいというのには同意。
てか、ゴナは使い方によっては「新しい」し、使い方によっては「古くさい」。
日テレのバラエティみたいのは>>127の言う通りゴナよりウインの方が良いと思う。個人的にはね。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 16:41
前スレ見たら
「テレ朝がフォントワークス製書体使ってる」というヤシがいたが・・・。
それはNTLGゴシックの事だよねん?それなら、
今はもう売ってないけどキヤノン販売からWin向けに発売されていた。
タイプバンクゴシックもそれのヤツを使ってる。
>>214
Canonのタイプバンクはプロポの半角部分見ると一発で分かるね
(通常の3/4幅にしてあるだけ)。
タイプバンク、かな詰め対応のTT出してほしい。出れば普及するはずなのに…。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 20:47
そういえば書体をつくるAdobeとかモリサワとかって高卒や専門卒も採用するんだっけ?
よくしらんが。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 21:29
タイプバンクゴシックのウィンドウズ版は現在
http://www.dex.ne.jp/deximage/font/dtp/index.html
のオンライン販売のみで購入できる。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 21:35
ちなみにワタクシ、素人のテロップヲタですが、
ビデオ編集に使用するフォントを購入するので
ナウGB、MUの2書体を購入するか
タイプバンクの中太系と極太書体の2つを購入するか
迷っております。
>>218
好み次第ですが(特にかな…石井系を求めるか、ゴナ系を求めるか)。
ナウGとタイプバンクゴシの漢字、結構似ていたりします。
220 218:02/11/07 13:06
家庭用ビデオの場合、石井系(しかも中途半端な)より
ゴナ系の方が実用性があるだろう、という事で
ナウに決めました。どうでもイイ事書いてすみません^^;
221210:02/11/07 14:11
昨日ニュースの森を久々に見たら
項目タイトルが赤くかっこいいものにかわっててびつくり。
あれなら確かに「現代的」であります。
でも、あのグレーのシャドー文字がいかにもテロメイヤーって感じであります。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 14:18
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 14:33
フジテレビは、歌詞テロップによくナウ系を使うよね。
HEYHEYHEYは今こそ平成角ゴシックになっちゃったけど。
同じきくちPのLOVELOVE・・・の時もナウMだったし
(生送出の時はJTCウィンMで代用してた)
めちゃイケの濱口騙し生放送の「カラオケっぽいテロップ」もナウMUだった。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 11:43
風格や雰囲気で言えば新ゴよりロダンの方がゴナに近いんぢゃないですか....
225 :02/11/08 17:59
>>221
ヘッドラインやメインキャスターの名前スーパーは動いてるぞ。
あと中継スーパーも。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 18:02
めざましとかフジは間違いテロップが多すぎてイライラ。
なんで毎日?と思いつつなぜか見てる。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:36
すんまそん、テロップじゃなくて、
例えばVTR再生中に出演者の顔を映す小さな画面
何ていうんですか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:44
ヌキ?
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:50
んー、もっと正式名称なような業界用語…??
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:57
スクイザー?
スクイズ?
ポジションワイプ?
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:03
ワイプっぽい。thanx.
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 10:43
ピクチャー・イン・ピクチャー(pinp?)かと思われ・・・<出演者の顔
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 10:46
だから「ヌキ」だっつってんだろ。何を期待してたんだ?
234 :02/11/09 13:56
業界的には「ヌキ」とか「ワイプ(抜き)」が一般的だから、それでいいのでは?
>233
うちの方では、ワイプっていってるよ。
その現場で通じる言葉でいいんじゃない。

久しぶりにきたら、まにあーな会話になってるね。

>226
あと、タイトルの出し間違いも多い。
すごくなると映像も間違えたのがたまにでる。

ぱにくってるのかなー。うった人以外の人がちゃんと校正かけてるのかしら。

>フジの歌詞テロップ・主にナウMBは以前は専門の業者が作ってたけど、
業者が変わったか、現場でうってるのかもしんないが、詰めがあまい。
こんなの気にする自分にちょっと鬱。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 20:53
めちゃイケのスーパーってそんなに良いのかなぁ…。
なんか、色褪せてるし・・・。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 23:40
今NHKでやってた
アジアドリームライブABUコンサート、
歌詞テロップゴナかと思ったら『ラムダ太角ゴシック』でした。
『う』だけ新ゴっぽくなってるのが特徴。。。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 00:52
ヒラギノ角ゴシックは・・・棒の先端に突起があるからかもしれないけど
なんかチラチラする。
>>237
漢字では“子”“好”で“ゴナE”とのちがいが出てきます。
240 :02/11/10 07:29
>>237
>>239
「ゴナE」を『字母』にしてコピーしてるので微妙な差はある。
でも「フォント」という『著作物』のトータルイメージを『模倣』してる時点で、
写研に裁判起こされたら負けるだろうね。いっそのこと写研も裁判起こせばいいのに。
写研も『天狗』だが、ラムダも相当な『天狗』。
『天狗』同士の争いを見てみたいものだけど。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 12:23
>>239
ラムダのは「公」の「ハ」の部分が「/  ̄\」になってる
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 12:40
昔のズームインのテロップ、字体が
一番ショボかった。30局分のテロッ
プ「北海道・札幌テレビ」なんての
を準備していたから更新が遅れたの
だろう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 13:52
北海道だけでやってるのかもしれないけど、
STVの野球中継のテロップが…ガクガクブルブル。
何か、パワプロでも見ているような感じ…
いずれにしても、NHKはλ糞ゴシを報道に常用(最近は平成角ゴもどきに移行)してから、
テロップの質が落ちたイメージが。今やフジとの熾烈な低位争い?

>>240 同感。起こさないかな…と思うのだが。
そうでなくても、偽物を日々見せつけ、一部の人間をいらいらさせている罪は重い。

>>241 「分」も同じく。こちらは使用頻度が高いので、この字を見るだけでげんなり。
それから、ひらがなの「を」が小さめ・ちょっと上寄りなのだが、
本物も微妙に小さめ・上寄りのよう。
贋物は、本物の欠点がさらに誇張される傾向がある。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:43
「TVのチカラ」の生テロップは
リョービのナウGB、GUなども使ってるね。
結構良いと思った。
246 :02/11/10 19:14
>>242
最初は石井丸ゴシック、次にナールD。
途中から時計の横に天気が入るようになって、
長体がかなりかかるようになって、
見づらくなった気がする。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 00:16
テレ朝のスーパーで一番キレイなのは
日曜深夜の「ANN NEWS&SPORTS」(土曜は違います)。
ロゴが格好良いし、ナウMUを使った項目タイトルも良い。
VTRの中のスーパーもイイ感じ。

日テレは「ニュースDASH」、TBSは「ニュースの森」、
フジは「めざまし」(暫く見てないので分からないけど)
が一番キレイかな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:03
>>184
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/nichidai/telop.htm
これでしょう? 別に大学系のキチンとしたページなんだから、
ココに晒しても問題はないかと。

[テロップの多い番組]
1.HEY! HEY! HEY!
2.めちゃイケ
3.進ぬ!電波少年
4.ASAYAN
5.ぐるナイ
6.ウンナンの気分は上々(以下省略)

↑確かにこのアンケートは、ちょっとオカシイね。
1位・3位には納得できる点があるけど、めちゃイケだって
実質の枚数で言えば「気分は上々」より少ない。
まぁ一般視聴者へのアンケートという事で仕方が無い訳か。

個人的にバラエティのテロップは番組内容によっては
適度にあって欲しいし、いらない物は徹底的にいらないって感じかなぁ。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:09
「ナイナイサイズ」のテロップはスッキリしててうまいと思うけどな
音の入れ方もイイ
>>248 有用な情報サンクス

今ごろなんだけど、最近のJチャンのテロップ、
1年位前のTXN NEWS EYEにデザインが似ているような
(角丸四角形という点だけかもしれないが)。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:07
最近のJチャンのテロップはシンプルすぎるしラムダだし・・・。
(ゴナもどきだけなら良いのだが、あの明朝は・・・)
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 01:34
書体関係の某ホームページに
ラムダフォントの事を書いてみたぜぃ・・・ふふふ・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 02:26
テロップの字体や出すタイミングは
演出やディレクターのセンスとイコールと思っていいのでしょうか?
254TBS:02/11/12 10:25
今月の20日〜22日の期間で幕張メッセでやる放送機器展に
行ってラムダシステムのあの横柄で自信満々の態度に接しましょう
腹立つよ〜あの態度とテロップシステム
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 10:53
誰か写研書体見本をプリントしたTシャツきてメッセ行ってくれや。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 11:06
なんか、ラムダのHP久々に見たら
画像が充実したのね。素人としては見ていて楽しい、と
評価してみるテスト。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 11:36
個人的にフォトショップでいう「明るさの最小値」みたいな
エッジの付け方が出来ないテロッパはすごく不便。
テレ東のスーパーを見てると朋栄のシステムは丸っこいエッジしか付けられない???
258車券ばかばっか:02/11/12 19:36
>>255
おまえが逝け
259 :02/11/12 20:34
>>254
激しく同意。
ラムダの営業部長の他社こき下ろしは、聞いてて非常に不快。
いくらシステムが優れていても、それをプレゼンする立場の人間があれでは
正直そのメーカーへは信頼を置くことは出来ない。

個人的にはテレビ山梨がフロンテックのMacを利用したテロップシステムから
ラムダのテロップシステムに更新した際のくだりを聞いて、
フロンテックやMacのアラばかりを必死になって言っていた姿の醜さだけが
印象に残り、正直言ってラムダのシステムの良さは記憶に残らなかった。

それよか、朋栄の方がそれぞれの利点や欠点をキチンと教えてくれた。
フロンテックもちょっと説明に(・_・)......ン?という点もあったけど、
決してラムダのようにひけらかすようなこともなく、最低限の自慢に留めて
いた点が逆に好印象だった。

今年も放送機器展には行くつもりだけど、ラムダの営業部長が、今年はどれだけ
「悪人ヅラ」に磨きがかかっているか、それを特に注意して見てこようと思う。
有りすぎ=ウザ過ぎ
なさ過ぎ=バラエティーではちと重要と思うのでナシ
細かい字体その他はどうでもいいと思う
こだわってるその仕事してる人のはごめんだが
261260:02/11/12 20:53
入力ミスった!
テロップ実際やってる人にはごめんだが
って事書くつもりだった
とにかくTVってぶっちゃけこだわっても意味ない・・・・
映像、音楽、すべて・・・・・というか音楽(音響についてレベル低いのは有名か)
256の書きこ見て自分も久々にラムダのページ行ってみた。
スポーツコーダシステムの送出集PDFに以下の記載
>本書の無断複写複製は、特定の場合を除き、
>著作権・出版者の権利侵害になります
送出画像の著作権は主張しても、書体デザインの無断複写複製は平気というわけですね…。
逆にこんなものの権利主張してどうするの。
>>252
あの掲示板なら、ずいぶん前にもその話題あったような。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:25
http://www.tv-tokyo.co.jp/jinji/
このサイトの画像、新ゴかと思ったらキヤノンゴシCa。
書体選びをしている方は参考程度にどうぞ。
265名無しさん@編集中:02/11/14 01:19
テロップ打ちまちがっちた…。しかも3箇所。
もうだめぽ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 01:33
>>265
クビ !
写植機で紙焼きでも焼いてるのが一番です
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 02:14
InterBEEオフ、やりたいぽ…
253>
書体の指定はディレクターのセンス、
でも、信用できるテロップ屋にまかせてくれる場合もあり。

タイミングとか出し方は、指定はするけどやっぱり操作する方のセンスに
頼ってる。色の指定もおまかせ。

サブだしのあたりは、ディレクターはまだ元気だけど、
一本化の後半になると、だんだん眠ってしまうので、
慣れてるADと編集スタッフでさくさくすすめる。
なぜかそっちの方がスムーズに終わる。そして夜が明けます。


こんな感じです〜。

>266 懐かしい〜。
今日の日米野球テロップ、やたらチラついている。どうした日テレ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 00:17
ニュースステーションはJTCウインのゴシック全廃して
タイプバンクをメインにしたら良いのにね。
なんか・・・TBの所もあればウインの所もあって統一感が無いんだよね。
271 :02/11/16 13:32
テレ朝の失敗
Winテロッパーにしたために、基本書体がないがしろにされた。
今ではかろうじてタイプバンクゴシックがテレ朝のメイン書体というのは
保たれているものの、実際はストレートニュース以外では段々風化してる。
同様の機材を使っている日テレ、同じくWinベースだが朋栄製を使っているテレ東も
同じような道を辿る可能性大。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 14:11
Winテロッパーじゃなければ何にしろっていうの?フジのワープロ?(w
写研の機材も今時使い続けることには相当無理がある。
>>270 >>271
当初はメイン書体にTB以外ほとんど使っていなかったのに、
いつの間にか他の書体も使い始めたのだと思ったが。
その流れからしても、TBが今後残るかは微妙。
現に駅伝・マラソン中継を除き、スポーツテロップは平成書体に移行してしまった。
悪化していくのをただ見ているだけしかできないのか?
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 19:02
Winでもこれから段々色々フォントが出てくるだろうから
Macにしようとは言わない。
現にモリサワやフォントワークスのOpenTypeも出てきたし。
(テロップソフトがOpenType使えるかは知らないけど。それに高いし)。
安価書体が台頭するのもそろそろ終わりが近づいてきたかな?
と素人ながらちょっと読んでみている。
安価書体=悪い とは思ってないけどね。

>>274
例のDynaの契約がそれに拍車をかけてくれることを祈る…(話戻しちゃうようですまぬ)。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 01:16
最近はDFの極太明朝体を使う番組増えてるね。
決して完成度の高い書体でも無く、カッコイイ書体でもないけど・・・。
なんか独特のシュールな魅力を感じるから個人的には好き。
277Macマンセー:02/11/17 02:16
フジテレビの動画テロッパー、青森テレビ、新潟放送、テレビユー福島、
静岡第一テレビ、テレビ静岡、毎日放送、山陽放送、あいテレビ、長崎放送の文字発生器。
これらみ〜んなフロンテック製のMacベース。

やっぱ新ゴが使えるのって大きいみたい。ダイナフォントとは比べものにならん。
Winベースを使うなら、せめてキヤノン販売角ゴシック体Caシリーズを使ってくれ。
278 :02/11/17 03:55
テレビのチカラはあんなに下に番号載せてたらワイドテレビ引伸ばしだと全然見えない
あと昔の角が丸いテレビ画面で見ると最後の数字が見えず。
・・・わざと?
>>278
局側の問題でセーフティーゾーン無視?
視聴者側の問題で過度のオーバースキャン?
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 12:57
>>277
フロンテックのVWPを使っている局はまだ他にもあるが。
いろいろなテロッパーを触ってきたが、VWPはいまいち使いにくくて
嫌いでつ。操作性でNEWS-32に勝るものは今のところ見当たらない。
281 :02/11/17 15:17
凝った図形などを使ったテロップを作るには
ラムダや朋栄の機械とフォトショップなどの一般画像処理ソフト、
どっちが簡単なんですか?ニュースで毎回毎回使い回ししたり
するにはテロッパの方が明らかに効率的なのは解るのですが、
一番最初に作る時点でどうかと....素人の質問ですみませんです。

>>281
凝った画像を作るのはそりゃ、(Illustlator→)Photoshopが一番
見栄え的にも良いでしょ。テロッパーってどうしてもグラデーションが
不自然だったり、特殊効果もかなりショボイ。だから最初に画像処理
ソフトでタイトルなどの定型モノを作りそれをテロッパーにエクスポート
するのが一般的ではないかと。
283 :02/11/18 09:14
>>282
有り難うございます。
て事は、ラムダのサンプルにある
ニュース見出しの下敷き(?)みたいのも
画像処理ソフトだったりする!?
>>268
なるほど有難うございます
書体もタイミングも番組スタッフのセンスが少なからず出るわけですね
使い方がうまい番組と下手な番組では面白さが全然違うので
>>283
ttp://www.lambda.co.jp/image/news-32ex/tel/tel_amev300.jpg
これですか?ちょっと見た目的には何で作ってあるのかは判明
しませんが、これくらいのものであれば、λのロゴっぽい部分だけ
ちょこっと頑張ればNEWS-32だけでも再現できるのではと思います。
(もちろんアメリカ国旗はテロッパーじゃ無理です…)
でもこれより複雑なものはそれなりのソフトで作ったほうが楽だし
キレイですがね。ちなみに「下敷き」よりは「ベース」の方がいいかと。
286 :02/11/18 20:34
>>285
そうです。この画像の事でございました。
有り難うございます。じゃあ、素人は、
フォトショップとかで作った方が、良いんですね・・・
(どっちにしろテロッパなんぞ買えないけど)
287 :02/11/20 00:25
テレ朝のロンドンハーツのテロップ、
何気に写研書体も使ってるんだね。
ゴーシャとかスーシャとかDF綜藝体のパクリ元(名前分かんない)とか。
でも、スーシャゴーシャは今でも使用率結構高いよね・・・。
>>287
あぁ、創挙蘭。>被害者
InterBEE行ってきたよ。
各社各様に新機種をプレゼンしてた。
でもどこもあまり代わり映えしなかったな。
テロッパはあくまでテロッパの基本性能がしっかりしてないとね。
いくらCGが作れるとか言っても結局は基本性能だよ。
ちゃんと安定した機械で操作出来ることが一番大事。
ただテレビ見てるだけで「あ、動画だカッコイー」とか
「ここ全然動かないよダッサ〜」とか決めてかかるのは、ちょっと違うな。
そう考えたら、ラムダは「もっとがんばりましょう」だな。
290名無し :02/11/24 02:21
>289に禿同
安定した機械が一番です。

人為的なことでいざとゆーときにうごかない!(本番30分前〜)
とかあるもん。
>同じフロアで作業していた前番組のADがキーボードにコーヒーこぼした
だけだったんだけど。
人為的すぎ〜。

テロップつくる人って形態を大きくわけると、
現場で(急ぎで)原稿もらって大概はあらかじめ作っておいたベースに
作っていくのと、
時間をある程度もらって、原稿どおりだけど、その人のレイアウトセンスに
まかせて作るのとあると思うけど(後、地図、グラフ、フリースタイル含む)
前者が多いのかしら?
291 ぼやき:02/11/24 02:25
HTBもローカルニュースも
ANNの全国ニュース(Jチャン除く)と同じにすれば良いのに。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 03:09
インスクライバーを使用したことある方、使用感等いかがですか?
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 03:12
男性差別と性犯罪の関係を知りたい方はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037884640/l50
男性差別に反対或いは、興味がある人はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/l50
294  :02/11/24 17:47
今スーパーニュース見てたら
一時期に比べてちょっと丁寧に作ってる印象を受けた。
"ワープロ"は未だに変わらないけどその中でも割と丁寧。
ここ1,2年はすっごいいい加減な作りだったもんなぁ。
今日だけかな?(藁
>>290
>人為的なことでいざとゆーときにうごかない!(本番30分前〜)
>とかあるもん。
前にNステもやらかしましたよね…
ラムダノキカイハタマニダウンシテフッキニエライジカンガカカルトイウウワサ・・・
>295 
キーボードがこわれてるなんてわかんなかったから、
気付くまでにかなり冷や汗だったそうです。
換えのキーボードで対応したそうだけど、いろんな人がいる場所では、
目を話してる時に何されるかわかんない。
ADはコーヒーこぼして壊れるとかわかってなかったんだろうし。

Nステも大変だったんだね。こちらは違う局です。

一番ひどいのは友達のことだけどファイルがこわれてて、
本番30分前に発覚して、なんとか(なるもんなんだね)したらしいけど、
入力しかできない人だったらアウトだった。
298  :02/11/26 11:45
テレ朝のスーパーはシャドーとかエッジにぼかしをかけすぎ!
299名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/26 22:57
プラス1のテロップはけっこう好き〜。
>>298-299

同じラムダの機械使っとります。

ついでに300ゲットズサーなんてね。
301  :02/11/27 16:04
>>300
やっぱり日テレもラムダなんですね。
「楷書体」がラムダですもんね。
>>301
日テレは写研とラムダとフロンテックが混在しとります。
生出しはほぼラムダ一本になりつつあるようですがね。
303  :02/11/28 15:15
フヂテレビノモジツメガアマクパステルカラーツカイマクリノ
テロップヲカワイイトオモッタヂブンはセンスネェッテコトダナイッテキマス。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 01:52
3Dテロッパー使ってみてー
テロッパーとしての基本性能はどうなんですかねー?
操作しやすさ・レスポンス・安定性・細かい字詰めとか

使っている人のレポ求む!

3Dテロッパーって >>304は具体的にどんなのを指しているのだろう?
インスクライバーとかピナクルとかのかなあ?
外国産テロッパーについては、ここのスレで知っている人はいなさそう。
ポスプロならともかく、局の運用ではだいぶ無理があるだろうしね。

余談なんだけど、InterBEEの朋栄ブースでは、通常のHDテロッパー
+3Dアニメの効果送出できる3D-VWSつーのが参考出品されていたが
テロッパーの操作性自体は当然ながら朋栄VWSそのまんまですた。
>>305
数年前に魔法のランプを使ったら、流石に洋物らしく
セットアップが取れなかった。日本に売るなら0%にしてほしかった。
307305:02/11/29 11:20
もしかして>>304が言いたかったのはOradのCyberFX/PSYや
CyberGraphicsのようなシステムのことかな?確かにこれも
3D効果かけてテロッパーのような用途として使ってる所もあるしね。
これは漏れも使ったことがないので、だれかフォローキボンヌ。
ttp://www.orad.co.jp/products/cyberfx.html
ttp://www.orad.co.jp/products/cybergraphics.html
基本的にテレビのテロッパーは写植機の延長。
もともと写植をやっていた人間がオペレートに回ることも多い。
だから、特に局などの現場では、横文字メニューのテロッパは嫌われる。
東通のタイプデコやOradの機械はメニューがすべて横文字だから、
写植出身のオペレーターを多く抱えている局やテロップ屋ほど、使いたがらない。
おそまつ。
あー、世界ふしぎ発見のテロップがDF丸ゴに変わってるぅ…
あー、伊東家も写研テロップ廃止されてるぅ…。
以上、久々に見て変わっていたもの。
話変わって、アッコにおまかせの壁フリップ(?)やドラえもんの話タイトルに
「い」が特徴的なフォントが使われていたが、モリサワ「新丸ゴ」の模様。
これまた、いつの間に出てきたんだぁ…?
310 :02/11/30 22:48
各局のニュース見ていると、各キー局の標準テロップになっていない地方局がある。
日本テレビ系とテレビ朝日系の一部の局では標準テロップになっていない。改善を。
ひどい所では、テレビ朝日系のスーパーJチャンネル、
ほとんどの局はスーパーJチャンネル専用テロップになっているが、
ABCのみスーパーJチャンネル専用テロップになっていない。
何故かテレビ朝日系の標準テロップに。
おい!ABC、スーパーJチャンネルやっている時だけはそれの専用テロップにしろ!
>>310
日テレは各局の個性として、わざと統一を図っていないと
聞いたことがあります。汐留にいったらまた日テレの機器も変わるだろうしねぇ。
312  :02/12/01 00:22
>>310
ていうか、Jチャンのテロップは再現しきれてない地方局も多いし
(特にキー信号に対応していないから黒文字を"茶"に変えてる某局がイタイ!)
それに元々テレ朝のデザイン自体が不格好だからABCはそのままで。

STVは何でシャドーのコントラストを上げたんだろう…。
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 00:40
>>312
>>312
>STVは何でシャドーのコントラストを上げたんだろう…。

つーか、逆に日テレのエッジが弱すぎるのではないだろうか?
特に黄文字なんて、エッジも同系の黄色だから、長体がかかりすぎると
読みにくくてたまらない。汚くならないよう工夫しつつ、もうちょっとはっきり
エッジを付けてもらえないだろうかと思う。
TBSは普通の黒エッジだけでもキレイに見えるけど、あれは写研書体の
おかげだね。
>>310 >312
Jチャン、新デザインはデザイン的には容易なため、対応させる局が多い一方、
以前のデザインをあえて使っている地方局もあるような気が(例えばNBN…今は変えたっけ?)。
そりゃ、前の方がいいと思う人は多かろう。あのデザインに統一する位なら。
次こそは、格好いいデザインを。

>>313
個人的にシャドーは嫌い。多少太めの影なし縁が。
もちろん写研書体の影響があるからかもしれないが、
テレ朝の影の太さ、日テレ、テレ東の影の薄さにはうんざり。
ラムダの機械を使っているところにその傾向=縁がきれいに出ない?傾向があるような
(逆にRCCなどの影なし縁はきれい。フロンテックだったよね)。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 11:23
ラムダ、朋栄、写研…など 
結局、現場が一番使いやすいのはどれですか?
まぁ、制作現場か報道(ニュース)現場かによると思うけど。
316  :02/12/01 11:36
>>314
確かにラムダのエッジはきれいに出てないと思う…特に1,2pxあたり。
317  :02/12/01 11:38
HTBは細いエッジにプラスして薄いシャドーを付けてるので見易い。
フォントもしっかりしてる。
>>314
中国放送はフロンテック(=Mac)じゃないよ
山陽放送(RSK)のことじゃないかな?

>>315
それぞれの使い方に慣れてしまうと
それを踏襲できる機材マンセーになる
これは仕方ないかも。
ただ写研はあくまで写植屋だから
テロッパというハードについてはまだまだダメ。
今のテロッパはただ文字を打つだけではないから
画像やCGもある程度処理できないとダメ。
テロメイヤーの画像処理や文字以外の機能はホントにクソ。
TBSやNHKはよく我慢してあんなの使ってると思う。
だからモリサワのようにフォント供給に重きを置くか
特定のテロッパメーカーと手を組んで
その機種純正という形で安価にフォント供給をすれば
写研は見直されるかも。
>>318
314ですが、スマソ。広島のJNN局が良いと思ったのは事実だったから、
あの放送局は何使ってるのだろうか?
書体(DF系多用)からすると、やはりMacベースのような気が。
>>319
DF系はWinでも積める書体だから、それだけではちょっと早計かも。
モリサワフォントだったら確実だけどね。
西日本のJ系でMacを使ってるのはMBS、RSK、ITV、NBCって聞いたけど。
RCCはラムダか朋栄あたりじゃないかと思うけど。
でもRCCとRKBは文字にしかエッジ乗ってないし、
字面や大きさがバラバラだから、あんまり評価しない。
てかこの2局はテロメイヤー使ってた当時から結構レイアウト下手だったし。
>>319さんは評価しているのにこっちは否定で悪いんだけど、正直な印象です。
321  :02/12/02 12:54
てかフジのBWPってそんなに性能悪いの?
長体だって可能な筈だし(実際スーパーニュースの項目タイトルは長体)
要はデザイナーのセンスの問題かと…まぁ「テロメイヤーレベル」かな?
>>320
319です。ちょっと良く書き過ぎたかな。
評価は縁どりだけ(要するにテロメの出力に近い)だったりするので。
でも、あれはラムダの縁では無いと思われ(送出装置の違いを考える必要もあると思うが)。
ということは、朋栄は出そうと思えば縁はきれいに出せるのかな。
NBNも縁に関しては良く感じることあり。
323  :02/12/02 20:46
ところでここで語られる「日テレ」とか「フジ」とかって基本的に
"生テロップ"の事ですよね?録画番組だったら外注が多いし。
日テレのフロンテックってどれだろう。JTCウイン使ってるやつかな?
>>323
日テレが使ってるフロンテックは、提供テロップ用の奴だと思う。
ズームインやプラス1とかだとスポンサーロゴをカラー表示できるアレ。
>>321
性能が良いか悪いかはともかく(自社開発らしいけど)、半角を使うあたりが
昔の「ワープロ」から抜け出せないのかなと。
でもシステム自体が「放送用『ワープロ』」だから仕方ないかも。
フジで仕事してたADが他局で仕事しててテロップ発注する時、たまに
「文字数多かったら半角にして下さい」って口走ってしまうらしいし。
そういうの聞くと鬱になるんだなこれが・・・。
あと「テロメイヤーレベル」っていうけど、文字フォントのクオリティだけを
見るなら、それはさすがに写研に失礼かと思うけどね(w
326  :02/12/02 23:28
>>325
確かに。。。搭載書体の問題が…。でも写研の機械はフジみたいな
エンボス効果とかはかけられないと思う(あくまで見た目での予想)。
JTCウインもS7あたりまでならまだ割と良いのだけど。(それ以降は線の太さがマチマチ)
フジってわざわざパソコンで簡単にできるような"ボールド(HTMLで言う<b></b>)"にして使ってない?
特にめざましの白地に黒のテロップ。あれが余計ベタッとして見えるし読みにくい。
327  :02/12/02 23:30
あと、話題になってる「エッジ」の出力はフジが一番綺麗なのを出してるかも。。。
太いエッジになるとカクカクしたオカシな形をしているけど…
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 02:33
朋栄とラムダの長所と短所を
端的に知りたいのですが…
329  :02/12/03 11:28
BWPって…フロンテックのVWPとは違うんだよね?
どっちにしろ「ワープロ」だな…
地方局のテロップってダサかったりワンパターンだったりするけど
テロップにもけっこうお金がかかるからかなあ
エッジって、レベル抜きの時代にはスイッチャーでつけていたもんだけど、
いまはテロッパの方でつけているから、そのテロッパの性能がモロに出るね。

そういう意味で言うなら、テレ朝のエッジの付き方は平均的。
テレ東は黒のようなグレーのような…。ちょっち曖昧。
日テレはサブと番組によってまちまちすぎる。
フジは…コメントしたくない。

ついでだけどNHKは相変わらずレベル抜き。
報道は内容による。キー抜きの時もあればレベル抜きの時もある。
でもNHKでキー抜きにしようとしたら大変なことになるよ。
テレビだけで40近くあるスタジオ全部を変えないとならないから。
でもスタジオパークのオープンスタジオだけはキー抜き対応になってるって。
332  :02/12/03 23:51
NHKは送出機能は今のままで仕方無いのは解るけど
せめて"テロッパ"自体を何とかして欲しい。
テロメイヤーを引き続き使うのは構わないが
ニュースの変な平成角(ビクターのT900並!)とか
モリサワ丸ゴを使ったニューステロップは早く改善して欲しい。
>>332
後半の指摘の通り、NHKはもう直出し素材にテロメイヤー使ってない気がする。
もう名前すら平成角ゴになっちゃったから。
手話ニュースはもう何年もマール体使ってるけど、
あれ苦情来ないのかな。恐ろしく読みにくい。
BBC(英の方)は視覚障害者向けの字幕フォント選定に熟慮したという話を
聞いたことがあるが、NHKは皆無みたいだね。
334  :02/12/04 11:15
ちょっと良く分からないので質問させて頂きたいのですが、
生放送であればサブを介してテロップを送出しますよね?

じゃあ、録画番組ならどういう仕組みなんでしょうか?

随分前に、録画番組ならキーに対応できる…ていうのを読ん
だ事があったので…。テロッパから直で出すのかな?
>>334
録画番組の場合は、簡単に言うと「バラバラ」です。
収録する時にテロップもすべて入れるパターンや、分かってるものだけ
収録する時に入れて、それ以外を後から編集で入れるパターン、
全部を編集の時にまとめて入れるパターンの大きく分けて3つかな。

録画番組なら…とのことですが、そうとも限りません。
編集時に「擬似的」に文字の下に図形などを薄く合成すれば、
一応見た目には「キー」が入った綺麗なテロップ!ってことになりますが、
これは厳密には「キー」ではないですから…。

ただ、テロッパの中には確かにそういう「キー」を使った画像送出機能を
持っているものもありますから、それを使っている可能性もありますね。

スタジオだけじゃなく、編集スタジオにだって設備の優劣はありますから、
多機能の機械が完備された編集スタジオなら、スタジオ以上の事が出来るでしょうね。

そんなとこで分かってもらえますか?
今日のニュースJAPANはCGの奴使ってなかった。。
項目テロップも土曜日用のデザインだったし...メンテナンス?
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 19:32
>>331 日テレはサブと番組によってまちまちすぎる。

番組によって違うのは分かるが、サブの違いは分からないな。
少なくともD/E/F/J/H/K/Lサブの違いは。
>>337
>>331だけど…。
確かに仰る通りだね。
勢いで余計なことを書いてしまった。スマソ。
339337:02/12/06 04:07
>>338
こちらこそ、よく見たら意地悪な文面になっていてスマソ。
お詫びとはいかないまでも、ひとつ情報。ニテーレのとあるサブに
配置されているテロッパは朋栄製。ニテーレにはラムダ、写研、
フロンテック、朋栄の4社のテロッパが配置されていることになる。
340  :02/12/06 12:59
録画番組に触れてる人いたけど、
録画のバラエティとかではどんなソフトを?
ラムダ…な訳ないか。。。
朋栄とかかなぁ。あとフォトショップとか?
341  :02/12/06 13:01
日テレの野球中継は北海道日興産業の機械使ってまふ。
STV(日テレ系/札幌テレビ)もニュースや情報番組に
同社の機械を使用。
342  :02/12/06 13:04
>>341 自己レス。産業じゃなくて通信だった。
343 :02/12/06 13:07
>>340
ポストプロダクションでもっとも使われてるのではないか?と個人的に
思うのはビデオトロンのST-330。安いし、そこそこの機能がある、
テロップ屋からファイル納品ができるという特長がある。

>>341
確かにそうだけど、その場合、NTV=スポーツコーダ、STV=テロッパと
いう違いはある。
344  :02/12/06 13:19
その日興通信のホームベージ覗いてみたけど、
一番下にある「イメージテロッパ」てのは
例の画像の様に天気予報の図面とか、そういうのしか作れないのかな?
映像との合成ができないタイプかな?
画面を見た感じでは、HTBが使ってそう。
345 :02/12/06 13:25
>>344
>ビデオイメージテロッパー NIXUS T1
これのことか?
仕様のインタフェース出力部にキー信号の記載があるからできると思うよ
そもそも映像との合成ができないテロッパなんてありえないと思うけど…
346  :02/12/06 13:43
>>345
サンクス。ただ単に静止画像を作るだけのソフトだと思ったヨ。
どちらかと言うと生放送より製作系の機械なのかな?
やっぱりHTBが使ってる可能性大(製作も生も殆ど同等のスーパー出してる)
347  :02/12/08 00:15
知り合いの中学生が作ったビデオを見た。
やっべぇ、書体選びも含めてテロップめっちゃキレイ(藁
下手な番組よりよっぽど、、。
348 :02/12/08 12:40
>>347
今は中学生といえどもパソコンでノンリニア編集なんだろうね
漏れの頃はソニーやビクターの民生用の安タブレット型テロッパーだったが(鬱
福岡国際柔道、協力にFor-A(朋栄)の表示。
あのヒラギノのテロップは朋栄の機械から出しているのね。
…って、スポーツテロップの方はTechnonetだろうが。
あれはTBS出しだから書かなくていいのか?
>>349
今回使ったヴァーチャル・スタジオのシステムが朋栄だった。
で、今回はデモ的なもので安く使ってもらうかわりに
協力でロゴを出して宣伝したかったのではないかと思われ。
>>350
サンクス。なるほどそうでしたか。テロッパのものと考えるのは間違いだったようで。
352  :02/12/08 23:54
朋栄、ラムダについて比較して欲しい。

こんな意見を書いている人がいたので追加。

是非、

朋栄・ラムダ・フロンテック・テクノネット・インスクライバー・フォトショップ(!)

どれが使いやすいのか教えてください。
353 :02/12/09 01:36
>>349-351
RKBとしては、もともと現状では常設するつもりのないバーチャルシステムを
今回は特別ということで、レンタル使用したと。で、半分タイアップで
安く貸してもらったと。
そういうことで、>>350さんの説明にたどり着く訳ですね。

>>349
スポーツコーダのテロップはTBS出しではないですよ。
テクノネットのシステムを元々RKBが持っていて、それを使ってるだけです。
もしかしたらJNN統一のソフトだけTBSから持って行ってる可能性はあるかもですが。
実際、JNNではTBS以外でSBSもテクノネットのシステムを自前で持ってますし。

>>352
それは難しい質問ですよ。
基本的にはユーザーオプション的な部分があって、既製品レベルでの比較をしても
その機械になれてしまえば、その機械が一番使いやすいという印象になりますから。
354 :02/12/09 03:56
>>352
テロッパーの必須機能である文字組版関係や送出関連まで考えると
フォトショップだけではもちろん糞ですね。ポスプロで10枚程度入れ込む
程度が関の山ではないでしょうか。
あとは>>353さんが書かれている通り、局によってかなりカスタマイズされた
部分がありますので一概に言えませんが、写植上がりの人間にはラムダの
システムが一番ストレスなく操作できたような気がします。装飾・パレット関連
送出系は朋栄の方が一歩上かな?

文字組版機能だけならテロメイヤーC1をダントツに押します。
グラフィック関連はもちイクナイですが、書体と文字詰めの美しさには感嘆します。
紙テロップのような大量のものを短時間で作るのにも効率よくできるようになってます。
355脱天使♂:02/12/09 04:40
開発者はここには出てこないんだろうなぁ、、、
局もメーカーもここの存在知っていてチェックしているだろうし。
356  :02/12/09 23:59
4年くらい前のビデオにフジのニュースがあった。
昔はキチンと文字詰めしてたんだな(半角カナはあるけど)
送出のフェードもゆっくり目。
割とキレイだった、、、のかもしれない。
要するに他の人がおっしゃる通り今の担当者がダメ、て事です、、。
357 :02/12/10 14:05
>>355
写植上がりなら、級数指定や字面指定などが写研以外で唯一可能なフロンテックだと思ふ。
級数葉数でずっとやってきていきなりポイントだパーセントだ言われても縮尺違うからピンと来ない。
358  :02/12/10 15:31
前のスレでめちゃ逝けのテロップはフォトショップって書いてあったけど、
どうも紙焼きに見える時が…。フォトショでデザインして紙で取り込むのかな?
素人なんでよくわかんないけど、、、。
359 :02/12/10 16:34
>>357
近似値になるのでしょうが、ラムダは級数単位にカスタマイズできるのだそうでつ。
まあ電子化されてまで1級=0.25mmでわざわざ計算する必要もないから別に誤差が
出てもいいのかなと。送量指定はem詰めでもdot詰めでも特に気になりません。
それよりもTrueTypeって和文書体によってベースラインが異なるのがイクナイ!
360 :02/12/10 22:02
TBS系にフロンテックの納入実績が多く
テレ朝系や日テレ系にラムダの納入実績が多いのは
何かある?
361 :02/12/10 23:45
キー局が導入すればネット局だってひいきにしたくなるだろうね。
キー局が導入するとネット局も…。
ネット局の中でも技術的に強力な方のお気に入りになれば…。

デモ機も見ずに指名買いはあります。当時は現場マンだった人が偉くなり
部長や局長の強力なオススメで導入したが、それが過去の栄光で現場からは不評とか。
こういう掲示板初めて見ました!
テロップについて皆さんで語ってらっしゃるんですね!

私がオススメするのは「ラムダ」という会社の機械!
フォントもキレイな格好をしているし、使いやすいですよッ!
テロッパの購入をお考えの方は一度検討してみたら?
364 :02/12/11 21:18
>>362
それまさにTBS(系)における写研じゃん!!

…と書いてみるテスト。
365 :02/12/11 21:48
>>363
ネタ…ですよね?
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:19
>>363
???!


367 :02/12/12 01:09
>>365-366
ここで一句。
「おかしいと 思えば放置 これ鉄則」

おそまつ。
368  :02/12/12 15:55
わざわざぴっくりマークを傾けるの面倒じゃありません?
369 :02/12/12 20:31
>>368写研書体にはもともと傾いたものがあるから面倒ではない…

と、聞きかじったことを書いてみるテスト。
確かリョービTTの外字には傾け!?があったような。
371  368:02/12/14 13:27
>>370
マジ?リョービ書体を使っていながら>>368書いてた。
よぉし、調べてみるとするかッ。
372  368:02/12/15 11:30
外字にあった。でも何か、ウチのパソコンが悪いのかしらないけど
すっごい使いにくいんですけど…。
373 :02/12/15 23:16
たま〜に、
「生番組」の"中"の「VTR」のテロップで、
エッジが右寄りになってたりするのは
レベルか何かで抜いてるせいかな?
374 :02/12/16 15:02
>>373
編集に使ったスイッチャーかDSKが糞だから。
もしくはディレクターの好みでわざとそうさせたかのどっちか…
と推測できる。
他の理由があれば教えれ。
375 :02/12/16 23:22
レベル対応してないテロップにエッジを付けた時、
「縦線だけ」太めになるよね。そういうのと同じ感じ?<右ズレ
376_:02/12/19 05:41
専門雑誌や食品パッケージでは当たり前のように普及している「新ゴシック」も、テレビではまだまだなんだね。
NHKにいたっては、教育放送のフリップに使われる程度。
377 :02/12/19 08:37
>>376
えーと、イワタじゃなくてモリサワのことを言ってるんだよね?
このスレを1から読んで、なぜ使われてないかを勉強しましょう(w
378 :02/12/19 13:13
親切だからまとめて教えてあげるw

現在「新ゴシック」は「モリサワ」という会社のフォントで(ここまでは勿論分かりますね?)
ほぼマッキントッシュでATMフォント(もし分からなかったら検索して調べてみること!)と
して使われるのが大部分なんだ。でも、「テロップデザイン」に関してはウィンドウズを使っている
局が多いんです。ちなみに、ウィンドウズでも「オープンタイプ」という新しいフォント形式にて、
新ゴシックが使えるように"最近"なりました。でも、マックにしろウィンドウズにしろ、
値段がもの凄く高いので、使う局は少ないという訳です。テロップのフォントにお金をかける所は
まだあまり無いのですね。大抵、普通の家庭でも購入できる「ダイナフォント」や「ニィスフォント」
が多く使われています。(ダイナ製の平成ゴシックはあまり見かけないけど何処のだろう)。

また、「学校へ行こう」や「ガチンコ」、「ジャスト」など、
TBS系の番組ではよく新ゴが使われていますが、
それは局の近くにあるテロップ会社が新ゴを所有している為です。

>>376さんに限らず同じ疑問を抱いてる方の為に分かりやすく説明しました。
379 378:02/12/19 13:18
てか、新ゴってそんなにいいかなぁ。
リョービのナウやフォントワークスのロダンの方がいいと思う。
形は新ゴの方が美しいのかもしれないけど、
トータルな雰囲気的な物で見ればね。

てか、新ゴ購入するくらいならMBゴシックとか見出しゴ購入せいって感じ。
>>378
>(ダイナ製の平成ゴシックはあまり見かけないけど何処のだろう)
そんなことは無いと思われ。ダイナ製の平成角ゴは最初のものから何回か一部の字
(中黒や1バイト文字など)を変更しているから、
最近のは他の平成書体と違いがわからなくなっていて、
意識されないのでは。
381 378:02/12/19 18:45
>>380
平成角W7の「た」とかを見れば分かるけど、
ダイナ製のは他社に比べて上の棒(?)がグニャッとしてるし、
ひらがなに関しては他の字も線の太さなどに統一感がない。
少なくとも、フジやテレ朝のバラエティで使われる平成書体は
ダイナ製ではないと思われる。
382 378:02/12/19 18:57
↓ダイナ製平成角ゴ
http://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/dynafont/df-heiseigo.gif

↓アドビ製平成角ゴ
http://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/adobe/a-heiseigo.gif

と書いたけど、まぁどうでもいいんだけどね(笑
383 :02/12/20 01:00
基本的に「平成角ゴシック」という書体は作りが小学生っぽいからヤだ。

あれならモリサワの「太ゴ101」の方が遙かに見栄えがイイ。
あとここではあまり評価されてないモリサワの「新ゴ」。
これも数字欧文と日本語の天地が揃わないことさえ目をつぶれば結構イイと思う。
>>383
「新ゴ」は評価されていないわけじゃないけど、写植期には
「ゴナ」っていう優秀な書体があったからねえ…。
385 :02/12/20 23:53
これから、「ゴナ」を越えるゴシック体は登場するんだろうか…
新ゴも、「あの曲線」が好きなので、ポップゴシックとして見れば良いのだが、
ヘルベチカ的役割のゴシックはゴナしかない。
写研がパソコンフォント化すればおそらく、ずっと使い続けられるであろう…
386 :02/12/21 19:40
>>385
「写研がパソコンフォント化すれば」
少なくともあと数十年はないと断言できる。
だってあの社長じゃ・・・(以下自粛
>>381-382
いやいや、大変参考になりました。
「た」の3画目のことのように見受けました。2画目の上の部分が短いのも気になる。
やはり、物を言うのは組んでみて…ですね。
モリサワ新ゴシック(電算)
http://www.morisawa.co.jp/font/lib/ds_fonts/dsgothic_shingoj.html
写研ゴナ
http://www.kksanshusha.co.jp/fonts/nagfamily.html

385さんのカキコ見て、探してみると・・・確かに美しい。
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:51
ゴナEはピカイチ美しいね。他のウェイトは実はあんまり好きじゃないけど…
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:55
>>387
好みにもよるだろうけど、アドビ製のはそれなりに美しく見えるでしょ?
というか、ダイナのは「ビューフォント」並だな…。

そういえば、今日の「スマップ&美女」で平成明朝体W9より太い平成ミンを見た。
あれは、DF極太ミンの昔のバージョンか何かか?
>>390 同意。
初期のDF極太明が平成のかなだったことも事実。その可能性はあるかも。
平成書体は、Adobe、Dynaの他はCanon、Ricohあたりが有名(富士通MW、NISやRyobiも)。
Canonは日テレ、テレ朝でよく使われている(テレ朝はかな書体と混植で)。
Ricohも安いから、案外使われているかも。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:07
「テレビで使える明朝体(横線がチラつきづらい明朝体)」

・平成明朝体ファミリー
 →フジ月9ドラマのロール等で使用
・JTCウインM
 →「ぐるナイ」等、日テレ系番組で使用。
・RF-ナウMファミリー
 →テレ朝のニュース等。ていうか、ポップ体という気も…
・TBテレビ明朝
 →「ウッチャきナンチャき」等で使用。あまり見かけない。
・創英プレゼンス(ブリリアント?)
 →「ウンナンの気分は上々」等で使用。「小さく」使えば
  石井ミンの雰囲気も…て言ったら怒られるかな?
・富士通イーマ108
 →ローカル番組とかでしか見かけない…
  自主制作映画みたいのに使ったら味が出るかも?

他になんかあるかな?
>>392
TBは横太明朝の方が使用度高いかも(NHK相撲・高校野球やTBSのスポーツ)。
394   :02/12/24 13:32
>>392
富士通イーマ、昨日テロ朝で見た。
395   :02/12/26 20:35
「サブ」とか言うけど、サブのテロップ送出機って何処の機械よ?
>>395
そもそも、どこの局の話がしたいのよ?
入力=送出と同じ会社のシステムが一番効率的だし、最近はどこも
そうなってきているが。
397   :02/12/28 00:52
ニィスの「字多楽」が12月を持って発売終了だってー。
ニィスフォントがそれ程悪いとも思わないけど、
ゴシック体等はこれを期に違うフォント選択肢が増えるといいね。
(じゃあダイナって発想はやめること!)
398 :02/12/29 17:36
ダイナフォントは「お金のない人用」って感じ。

平成明朝シリーズはともかく平成角ゴシシリーズはホントにガキっぽい作りだから嫌い。
でも実際のテロップ現場ではそんなこと言ってられないんだろうね。
その機械とその書体で行く!!って決められたら文句言えないだろうしね。
紅白、昨年に引き続き、テロメ+デジタル(λ?)。しかもデジタルの方が多くなってる模様。
今さらだが、テロメも限界に来ているのかもと思ってきた。きれいに出せる上、アニメも華やか。
あとはフォントの問題だけなのだが。来年2003年、テロメの運命やいかに。
400   :03/01/02 00:33
紅白の曲名タイトル、わざわざ変なアニメにしなくても良いと思うが・・・。
テロメイヤーだったのは歌詞テロップくらい?今年はキレイな抜け具合だったかな。
401 :03/01/04 20:05
>>399-400
動画部分はすべてラムダのNEWSシリーズ、と聞いたがホントはしらない。
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 09:45
フジのスーパーニュース
新ゴ使うの辞めたみたいだな。もったいない
403 :03/01/08 21:46
>>402
もともとCXのBWPはウィンドウズベースだと聞いたことがある。
そう考えると、当然ウィンドウズには新ゴは積めないし、
動画テロッパはMacベースだから、その両方で共通した書体を考えると、
結果としてJTCウィンにならざるを得ないのではないかとも思うわけで。

ただ、新ゴはニュースJAPANやすぽると!で生きているから、まあいいじゃないか。
404   :03/01/08 23:55
でもJTCウインRの今のデザインも結構好きよ。
タモリのSPの時からだったよね。
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 23:59
すれ違いかもしれんが、関西テレビのドリーム競馬のテロップ大好き。
明朝体というのかん?高級感がでていて。
それに引き換えフジテレビのスーパー競馬のテロップはあんま好かない。
ゴジック体というのか?安っぽい。まあ昨年6月間でに比べたら大分ましにはなったが。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 09:20
今朝のとくだね「朝青龍、来年四月にパパ」のテロップにワラた
現場はマダ新年を迎えていないようだ
>>403
新ゴはWinには組めないというけど、今はOpenTypeがあるし必ずしもそうとは言えない。
しかしただでさえ高価なOpenTypeを導入するメリットがあるのか
また現在のNEWS-32EX等のPCテロッパーソフトが対応しているかということを考えると
今はまだ望みが薄いね。

それと最近ニュースJAPANのテンプレートがなんかJチャンをパクった感じになってるのが何とも。
最もJチャンは元のフォントそのものが糞なので、こちらはまだマシな方だが。
408 :03/01/09 22:20
>>407さん

私、元来自宅でMacを使ってるものでして、あまり詳しくないのですが、
Opentypeの新ゴってWindows版は出てるんですか?
秋葉原ラオックスMac館であれを見た時「Mac専用」と書いたパッケージしか
目にしなかったもので、煽りとかケンカを売るとかでなく質問です。
ただ、あの値段を見た時、「コリャ確かに業務用だわな」と思いましたが…。
新ゴ6書体パックで10万チョイというのは、なかなか個人では手を出せません…。
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 23:52
関係者の方教えてください。

最近のニュースJAPANのネームスーパーと見出しタイトルとサイドスーパー、
出方がカッコ良くなった気がするんですが、アレはどこの機械で出している
んでしょうか。

とくダネの見出しも3Dぽくなった気が...
410   :03/01/10 13:32
>>408
自分も良く分からないのですが、オープンタイプがあるって事は
大抵どちらのOSでも使える事を前提に作られてる、て事です。
http://www.morisawa.co.jp/
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 22:37
>>408さん
>>Opentypeの新ゴってWindows版は出てるんですか?
出ています。マック版と値段は同じです。個人ではなかなか手が出せそうにないですね。
モリサワの新ゴに限らず、マック専用だったフォントワークスジャパンの書体にもOPEN TYPE版が登場し
Windows版が用意されていますです。
412   :03/01/11 01:03
フォントワークスはネットで買うと安い!!
フジ、買え。
>409
知ってても細かい部分になると教えたのは誰か分かるから
聞かない方がいいよ。

関係者も守秘義務があるでしょう。
見ていた限り、違っている答えもあるのでうのみにしないように。
414 :03/01/12 22:56
>>413同意。

調子に乗って必要以上に書いてしまい、
職場内で立場がヤバくなった人を私は民放に2人、NHKに1人知っている。

結構憶測で書かれているものもある。
「想像である」と断った上で書いてあっても
それを鵜呑みにする素人さんがいるので少々困ってしまうが、
その場合の責任はあくまで鵜呑みにした素人さんが負うことになるので、
文面を良く読んで判断しましょう。
415   :03/01/13 12:38
フォトショップでテロップ(720x480)を作り、
家庭でDV出力すると色がにじんだりチカチカしたりするんですが、
テレビのテロッパは上手く調整されてるんですか?
>>415
赤とか青とかの原色、真っ白とかはチラつきやすいので。

参考にどうじょ…
ttp://www.ayatoweb.com/f_tvd.html
プロジェクトXのテロップは
418   :03/01/13 20:14
新ゴは漢字がそれなりに美しいけどかなが嫌い・・・
まだリョービやフォントワークスの方が整ってみえる・・・
しかし漢字は美しくない・・・
ゴナも四角すぎ・・・「ゴナ」に柔らかさを加えかつ
新ゴのぐにゃぐにゃまでいかない程度の新書体を望む。
419   :03/01/13 20:34
ヒラギノは突起さえ無くして貰えれば・・・
突起がある書体はテロップに使いにくい気が。
(が、斜体をかけてゴーシャ代わりに使う時はある)
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 21:52
ヒラギノフォントはRKB毎日放送が最近採用しているが、漢字部分は写研のものとあまり変わらないな。
見やすくていいんじゃないかと思う。

むしろMBS毎日放送などが採用しているキャノンの文字のほうがかえって違和感を覚えるな。
421   :03/01/13 22:33
ヒラギノはちらつきが気になるんですよねえ。

キヤノンは漢字はかなりイイ!けど「かな」がね・・・
そこだけ他書体と混植したらどうなるだろう?
キヤノン角ゴシックCaシリーズは毎日放送と長崎放送が採用してます。
写研ゴナにあるような4分の3数字がないのが痛いように思う。
かといってモリサワ新ゴには全角数字がない代わりに欧文数字が
写研ゴナの4分の3の代用的でそれはそれで使えそう。
TBS系の局で新ゴを採用している局が多いけど、比較的使い方がうまい。
山陽放送はあのド太い縁取りがなんとかなればいいのに。
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:24
キャノン角ゴシック、
長崎放送は非常に上手にまとめているな。
MBS毎日放送のほうはもう少し工夫したら見やすくなるのにな。
予備知識をば。

キヤノンの表記、正しくは…

○キ“ヤ”ノン (「ヤ」は大文字)
×キ“ャ”ノン (「ヤ」が小文字)

キヤノン、キヤノン販売含めグループ全体で「ヤ」は大文字。

ついでに…

○富士写真フ「イ」ルム (「イ」は大文字)
×富士写真フ「ィ」ルム (「イ」が小文字)

揚げ足取りではないので念のため。
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 13:49
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 21:58
>>415
>フォトショップでテロップ(720x480)を作り、
>家庭でDV出力すると色がにじんだりチカチカしたりするんですが、
>テレビのテロッパは上手く調整されてるんですか?

全てのレイヤーに0.2程度のぼかし(ガウス)をかけてやりましょう。





岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
428DSS ◆DSS/vwZwgk :03/01/17 14:50
テロ朝のスーパーJチャンネルって
しゃべりのスーパーにN太角ゴシック使ってませんか?
429zzz:03/01/17 14:51
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★
>>428
だったら何か?
431DSS ◆DSS/vwZwgk :03/01/18 07:18
テロ朝のテロップってかなり凝ってるように感じるのですが、
生放送用のテロップ送出ラインって、いくつまであるんですか?
>>431
だったら何か?
>>428
確かに最近しゃべりのテロップが太くなってきたのが気になる。
昔はナールやゴナ、石井ゴのやや低めウェイトが多かったのだが。
太字は強調目的、常用すると読みづらい点がわかってないねぇ。
>>433
それは>>428のテレ朝に限った話ではなく、ほとんどの局・番組に当てはまるかと思うが何か?
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 18:21
最近のテロップで誤字だらけ。
テレビ局の人間って馬鹿ばっかり?
436名無し:03/01/20 18:40
>>435
馬鹿ではなくアホゥどもレス。
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 18:49
>>434
「番組」は言い過ぎだろう。N-太角ゴシックは
ニュース&スポーツ系の生番組で使われる。
ちなみにテレ東&フジはスポーツ番組で使用。

テロップの人間、かな入力にした方がいいよ。その方がミスって少ない。
漢字のミスはどうしようもないが・・・
>>435
×最近のテロップ「で」
○最近のテロップ「は」「って」

注意する奴が間違えてたら世話ないな
>>433
>>437
こういうことを語る以前に、しゃべりのテロップ自体をなくして欲しい。
テロップのせいで画面の半分以上が見えなくなることが多い。
画を見たいのになんでテロップの羅列を見せられないとならんの?
そろそろ軌道修正してくれないかな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 13:31
喋りテロップは「小さく」「薄く」だそうよ。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 23:46
ローカルに多いけど、テロップデザインに対する意識が少なすぎ。
どんなに映像がキレイで、内容がかなり良くても
全然場面に合わないテロップを平気で出したりするの多すぎ。
それだったら、映像汚くてテロップキレイな方がまとまって見える気がする。

あと、グラデーション使いまくりのデザイナー!ほどほどにしとけよ。
>>441
デザイナーよりもそれにOKだしてるディレクターやプロデューサーに
文句言った方が現実的だと思うが?
TBSの喋りテロップ全体的に文字大きすぎ文字数多すぎで見る気失せる。
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 20:01
RKB毎日
キヤノン角ゴシックCaシリーズを採用してニュースの一部に使っている。
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 21:58
ここのスレってゴナ新ゴキヤノンマンセーで、
現実的なリョービやヒラギノは話題にあまり上らないよね。
劇中の新聞といったら、“平成ゴシック”“平成明朝”が定番ですが。
今夜の「京都迷宮案内」で出てきた一場面。
「これが25年前の記事だ」と差し出された新聞の
見出しが“平成ゴシック”だったとは…!?
昭和53年にはまだ“平成ゴシック”は発売されてなかったゾー。
それに、(新聞の)一行は何文字だったか?
昭和53年はまだ、一番小さい文字の一行15字だったハズだゾー。
思わずツッコんじゃいました。
「ためしてガッテン」“ガン予防”の回。真“ゴナE”?“ゴナE”もどき?
「そのとき歴史が動いた」。真“写研極太楷書体”?“極太楷書体”もどき?

一姫、“写研極太楷書体”はいまだに、真か?もどきか?見分けられずにいます。
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:13
■ 事情...少しわかります。
No. :87375
Name :yoshi
Date :2003/01/24(Fri) 01:00
・ayuを守ろうよ。・ayuを信じよう。・ayuを助けよう。
とかちょっとキレイごとばっか並べすぎじゃないないですか?みなさん。
実際、成田空港で飛行機出発が遅れたの事実です。私、空港関係で働いてますからよくわかります。いずれ取り上げられるだろうと思ってましたので、やっぱりって感じです。
タイの空港到着の際、不機嫌で無愛想だったのも事実です。当時、タイ空港内でかなり噂になりましたし、もちろん私たちのところまで流れてきました。
すべてが本当かどうかは分かりかねますが、こう考えると、この記事ももっぱらウソばっかりではないですね。
あと、私がわかるayuに関する情報は、各航空会社はブラックリストに近い状態にしているということですかね。
今回のコトや今までに行ってきたコトを考えると仕方ないですね。機内ではいつもわがまましたい放題らしく、気にいらなければ、機長に告げ直接怒るそうです。
これ以上はさすがにマズイので、これくらいにします。
ただ、これらが事実ということは間違いありません。
>>446

それを言ったら映画「リング」での貞子の怨念ビデオにでてくる、
踊る新聞記事の文字も、全部平成角ゴシと平成明朝なんだけどね…。
「か」の字にクセあるから、もう分かりやすいったらありゃしない(w
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:41
劇中じゃないけど、堂本兄弟に出てくる「堂本新聞」の本文は小塚明朝。
見出しは・・・忘れたけど新ゴだったかな?
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:46
>>448
スレ違い。





て優香
逮 捕 さ れ れ ば よ か っ た の に
俺は山崎渉(^^)の信者です。
新聞って、美術の方の仕事じゃない?
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 13:19
たまにテレビで「美術」って出てくるけど、
その美術がテロップ&画面CGまで担当している番組もあれば
セットや小道具だけの番組もあって、良くわかんない。
>>453
美術の場合もあるし、フリップとかの制作セクションで作る場合もある
キー局の場合、日本テレビアート以外はテロップは別物と考えるべし。
>>456
別物ってどういう意味でつか?
458774:03/01/28 03:34
昔はSMC3000使ってたな−、ベクトルフォントの表示が遅くてまいったよ

>>457
日テレアートは、NTVアートセンター(元究美企画)も一緒に合併したので、
美術からテロップまで囲ってる。
NHKアートもまたしかり。

しかし、他局の場合、セット関係の美術と、テロップ・CGの美術とは
会社も別だし、考え方も別。
テレ朝は美術セクションがまとめてはいるようだけど、内部は完全に
別会社で別仕切りだから。

そういう意味ですよ、>>456は。

でも、>>455の場合もあるので、フリップについては明確な答えは出せません。

>>458
昔のNHKでのSMC-3000の使い方は贅沢。
報道ではあくまで文字の座布団などに使ってた。完全なお絵かき機。
その他の番組ではテロッパとして使ってた。
BS用ミニスタジオのいくつかに配備されてた。
テレ東は紙焼きと電子を使い分けてて、電子はすべてSMC-3000だった。
今からするとダサダサだったけど、色んな機能がついてて、あの当時としては
凄い機械だったように思う(フォントを除けばね)。
>>459
>日テレアートは、NTVアートセンター(元究美企画)も一緒に合併したので、
>美術からテロップまで囲ってる。

つーか、美術・照明を子会社化するために当時NTV映像センターの
子会社だったアートセンターを、日テレの資本に変えたわけですな。
だから、同じ会社だからといって考え方まで同じとは限らないけどね。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:48
家庭のフォトショップでDV出力した(↑にもこんなのあったけどイマイチワカランので)
テロップ、テレビ局と同じ書体・同じ色で作って
同じテレビで見ても何故こんなちらつき具合に差が出るのだろう?
作る過程の問題?それとも、DVからテレビへといった、回線の問題?
テレビ局は何か特別な処理を施している?誰かおせーて・・・
>>461
テレビ局では
1)テロッパーにフリッカー防止機能がある
2)リニアキー信号を使用できる
からちらつきが少ないと言える。裏返せばそれだけのこと。
1の機能はPremiereやAfterEffectsなどに搭載されてるけど
↑にあるように写真屋でぼかしかけてもダメ?
>>458

“SONY SMC-3000G”使ってたHOMEとtSS、
どっちもラムダに置きかえられちゃいました。
HOMEはまだ写植がのこってた時代で、
休日の《キャスター顔出しニュース》限定。
tSSは《スポーツスコア》限定。
バブル期までの、ホント短い年数でした。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 01:57
>>462
AfterEffectは所有してないので解りませんが、
Premiereのフリッカー機能は線がボソボソする程「ぼかしすぎ」だし
フォトショでぼかすにはぼかしてもその分シャープさが失われる。

しかし、テレビでは、な〜んのチラつきのなくシャープなテロップを出してる
番組がある(チラついてるのも沢山あるけど)。う〜む、やっぱり回線上の問題かなぁ
(DVに落としたらチラつきが和らいだり、テレビとしても機能する古いFM-TOWNSのモニタで見た時はチラつかなかった)
>>463
>“SONY SMC-3000G”
SMC-3000「C」だと思うのですが…。マイナーチェンジか何かして
型番変わったんですか?

ちなみに以前NHKに大量納入されてたヤツとテレ東で使われてたのは3000「C」でした。
>>465

失礼いたしました、tSSのは“SMC-3000C”でした。
スポーツ表示ソフトがTYSに外販されてます。
HOMEも“C”かもわからん。
467 :03/01/30 00:47
この前のご長寿クイズも誤植ってましたね
左側に吹き出しのように出たテロップね。なんていってたか忘れたけど
「っ」の位置が一文字下だった。
ご長寿クイズだけでなく、からくりのテロップは基本的に
赤坂の「グレートインターナショナル」で作ってます。
テレビマンユニオン制作の番組はほとんどを麹町の
「カラーテック(旧テシコ)」で作ってます。
共同テレビの番組も半分くらいは「カラーテック」で作ってます。

おしまい。
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 15:25
最近CM見てると、MBゴシック系(モリサワ基本書体含)か平成書体か新ゴだよね。
470 :03/01/31 16:46
最近ではタイトル(CM業界ではテロップのことを「タイトル」といいます)を制作の人間が
Macでつくってそれをポスプロで取り込んでもらったり、編集室で打ってもらったりするので、
たいていMacに入ってるデフォルトのフォントが使われることが多くなるわけです。
昔はちゃんと写植屋さんにタイトル発注してそれを取り込んでたらしいけどね。
経費削減の折、金のかからない方法をとっているのです。
>>470
小さなテロップ屋はそれでつぶれていく罠。
あと、「職人芸」もなくなる罠。

何が「職人芸」かは、写植を考えればわかるかと。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 18:35
テロップ作る(キレイな組版でね)他に、CGやアート等も出来ないと
生き残るのは難しいのかねぇ・・・
ブロードキャスター7daysのテロップが平成角ゴになっていた。
いやな予感が。
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 23:43
パソコン上でオレンジ指定しても、
テレビモニタで見ると黄色になる・・・(TT)
>>473
いやな予感って何?
>>475
このスレを1から読み直した方がいい。
T豚Sは写研書体の最後の砦なんだがな。
>>473
>>475-476
編集所の都合(機材が変わったんだと)で報道CGのテロップが使えないからパソコン使ってるってさ。
関係ないけど、
なんかのバラエティ番組の最大のオチのところで
「絶対絶命!」って出たときにゃ
その日の疲れがどっと溢れ出たね。。
しっかりしてくれよ、ただでさえバラエティのテロップウザいのに。
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:13
>>478
確かに。ため息出るな・・・
480478:03/02/08 22:17
>>479
しかも画面の3分の1ぐらい塞ぎやがって・・この野郎
徹子の部屋のスーパーは収録中に入れてるの?
オンエア中に生で出してんじゃないよね。
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 17:18
水泳でゴールしたときに国旗が水面に出るやつとか、
スキージャンプの最高記録とかK点のとこにラインが引いてあるやつって、どうなってるの?
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:07
て言うか、ここに書き込んでる奴らは何者なの?
ただの一般素人さん?
テロップ100枚入れるのにどれだけ時間かかるかわかってんのかよ?

テロップなんて編集室にあるST-330とかタイプデコとか、
それに入ってる書体で適当に入れてるだけだぜ。
過去ログ全部読んでないけど
>>470 がマジ今の現実。
>>483
少なくとも漏れは分かってる。
が、あえて言わせてもらおう。

画や内容の貧弱さをテロップで補おうという番組が
最近あまりにも多すぎる。ニュースも企画系はみんなそう。

しかも最近の放送事故はテロップに起因するものがかなり多い。
これも安易にテロップに頼りすぎて番組を作っている結果じゃないのか?

平成5年くらいまでのバラエティでもニュースでも情報番組でも見てみ?
無用なテロップが無くてシンプルで見やすい。
見てるこっちが状況を目と耳で判断しながら視聴できたもの。

今は何?やってることはほとんど字幕放送だよ。文字放送と言ってもいい。

テロップテロップって文字に頼りすぎて本来画で見せなきゃならんものが
どんどんおざなりになってる。
制作者側はそれに気づいてないのか?

ただテロップ入れて賑やかに…って
それは制作者側に自信がないことの裏返しじゃないの?

テロップ100枚入れる時間があるなら、
その時間でもっと画と内容の充実を図ってもらいたいものだ。

>>470の「現実」(沢山のテロップを入れることが日常化してること)って、
制作者側が自分で自分の首を絞めてる自殺行為だってことに、
そろそろ気づいて欲しいものだけどね。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:15
>>484
放送事故ってどんな事故?
テロップ間違えを事故って言ってるの?
まぁ事故には変わりないけど。
486478:03/02/10 22:09
俺はただの視聴者だけど、
>>482
カメラにジャイロセンサを付けて
事前に基準点を決めておいて、
あとはその情報に基づいてCG合成してるんじゃない?
487478:03/02/10 22:11
スマステーションのタイプライタ風のテロップって
どうやってるの?
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 22:29
最近は、編集室にテロップデータを持ち込むため、誤字の修正やらフォントの
変更が容易になったが、その分、局内のアートセンターの作成レベルが落ちた気がする。
確かに間違いや修正が編集段階で即座に直せるのはいいんだけど、中には
修正不可能な間違いが見つかることがあるんだよな。

早朝スタートの編集だと、その修正待ちで数時間を浪費したこともある。
489488:03/02/10 22:36
あと、編集室のモニターで安全フレームを確認して画面隅にテロップ入れたのに
家でOA見たて見切れてたりすると鬱になる。

いや、作業の甘さではなく、自分ちのモニターのボロさ加減にね。
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 22:39
>>489
それって4:3のテレビじゃなくてワイドテレビで見てない?
>>485
>>484が書いてる放送事故って、「軽微事故」の扱いってやつでしょ。
各局とも確かにそういうたぐいの「軽微事故」って多いみたいよ。
「放送事故」って書くと大げさだけど、ま、事故は事故だね(w

>>488
アートセンターって呼ぶところを見ると、渋谷か麹町の方とお見受けしたが…?
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 02:26
>>482
世界水泳ではイマジカがやってたらしい
>>489
「見切れる」ってスタッフとか映らなくていいものが映ってしまうことでしょ
誤用に気をつけましょ
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 12:05
>>484
厳密に言うとテロップも「画」なのよ。
それで個性的なものが出来るならそれで良いし、
「テロップで勝負する番組」があっても良いと思う。

カメラで撮った映像を大切にする事も必要。だけど
映像表現ってそれだけじゃないでしょ。色々あって良い。
固定カメラで撮っても、それにテロップ足して面白くなるんで
あればそれでも良いでしょう。本来元の映像で見せるべきなんて
決まりは何処にあるの?それでツマラなくなったという結果は
一理あるけど、>>484の書き方はテロップを全否定しているように
誤解されると思うけど?いや、言いたい事は解るんだけどさ。
「それが多すぎて無個性なものが多い」って事でしょ。
まぁタレントバラエティ系のは許すわ。"ねらい"だし面白いのもあるから。
だけどさー、なんで情報番組や教養番組まで
バラエティみたいな下品でデカイテロップ出すの?
リズムを取る為に喋りテロップ入れるのは構わないけどさ、
最近のはデカ過ぎだし出しすぎだよ。小さくして上手く出す。これは賛成。
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:33
http://www.escorts.co.jp/wave/escorts/index.html

ここ知ってますか?モリサワ及びリョービのフォントが
無料のEPSデータで出力できますよ(写研と他一部は有料)。何枚も作るテロップには
向いてないでしょうけど、ロゴでは使えるのでは?
496YOSHIKAZU:03/02/15 14:39
CBCもテレ東と同じ朋栄の使用も使っているでしょう。
ttp://www.katch.ne.jp/~tsuji-k/
497テレビマン:03/02/15 20:49
>>496
CBCはテレ東と微妙に違うので、朋栄製ではないと思われる。
(見た感じ、CBCの方が縁が濃い)
地元の系列局・TBCも同じ時期に同じような機械に替えたので、
ニュースでは地名をみないと見分けがつかなくなることが(笑)

テレ東と同じ機械なのは、福井テレビ(FNN)か?
縁の濃さなどからして・・・・
*以上、あくまで素人の感想。もし関係者からの情報があればありがたいのだが・・・。
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:14
でも鹿児島読売テレビがニュースなんかで採用してる太い角ゴシックは
変だと思うage
499 :03/02/17 10:45
>>496正解。
>>498ラムダ使ってます。
500GET!
501 :03/02/19 21:50
>>497
残念ながら、思いっきりハズレです。

CBCもTBCも、ついでにSBS、MROも朋栄製です。
型番やシステムが違いますが、オーダーメイドを使っているか
VWSシステムとVISUAL EXPRESS単体を購入しているかでも違います。
各局毎に微妙にカスタマイズしているので、「違う!」と言い張りたくなる気持ちも
分からなくもないですが、すべて朋栄製なのは紛れもない事実です。
一応私、実物見てますんで、自信を持って>>497は「ハズレ」と言っときます。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 16:06
「ぐるナイ」とかの凝ったテロップってどんなソフトで作ってるんですか?
ああいうのって、ビデオトロンの機械で出来るんですかねぇ・・・
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 08:09
福岡放送が採用している
フォントワークスジャパンの書体はいい。

キー局でも採用すればいいのに。
テレ朝のニュース文字はタイプバンクかな?
504テレビマン:03/02/22 08:17
>>501
なるほど。同じ会社なんですね・・・。
素人の分際でいろいろ言ってしまってスマソ。
やはり基本的に、どこの機械を入れているかは
フォントで判別した方がいいのでしょうか?
>>504
フォントで判別といっても、ほとんどのWindowsテロッパーはTrueType対応
だから、ラムダのように独自(wフォントを搭載していない限りは見分けるのが
難しいだろうね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 11:26
>>503
かの昔キヤノンにて発売されてたWindows版タイプバンクゴシックですよ。
>>504
新ゴなど(解らなければ調べてみてくださいね)が使われていれば、
大抵マックベースのフロンテック社製品だと思った方が良いと思います。
(但し生テロップの場合。録画番組の時はPhotoshop、Illustratorなどの可能性もアリ)
今やこのフォントもWinで使えますが、まだまだ普及してないかと。
また、テクノネット社製テロッパにはタイプバンクゴシックが付属していて、
TBSのレコード大賞などで見かけます(ご存知だと思いますがテレ朝は違う、と。)
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 11:31
ちょい質問なんですけど、「分かる」と「解る」の使い分けって
何だっけ?辞書で調べたら簡単でしょうけど、一応発展性を出す為に
ここに書いておきます。意外にテロップもバラバラなんです。
>>504
写研製だったら一発かと。

>>507
判る・解るの違いはありますが、分かるはすべてを包摂した一般的な
意味あいで使える…と思います。
ちなみに「解る」「判る」は常用音訓表からはずれた読み方なので
新聞やニュースなどではいかなる場合でも「分かる」が用いられます。

違ってることを言ってたらフォローキボンヌ。
>>506
最近はテクノネット製のテロッパ、スポーツで使ってるのかね>テレ朝。
今や経過時間表示にしか使っていないような気が。
ただ、テクノネットテロッパ利用率(スポーツのみですが)、意外に高いですよね
(NHK,JNN,FNNあたりで特に)。
タイプバンク使ったスポーツ中継はまずテクノネットだと思っていいはずだし。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 00:19
写真屋でテロップ作る時、レベル補正とかしないと
モニタ出力した時色が変わると思うんですけど、
大体どのレベルくらいが良いとかありますか?
レベルっていうか色調補正。
511 510:03/02/25 00:15
ついでにもう一つ質問させて下さい。
家庭用DVテロップ出力する時、やっぱり綺麗に出ないのが
「赤色」。テレビでは色ムラも無くキレイに出ているのに、
家庭で作ったものは変な色になったりチカチカしたり色ムラが出たり・・・
これは回線上の都合なんでしょうか?

ここでしか聞く所ないもんで・・・なんか、すみませんが解れば教えて下さい。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:02
>>511
Photoshopならフィルタ>ビデオ>NTSCカラーを掛ければ放送に耐えられる色に押さえられます。
最終が地上波などコンポジットの場合、波形管でクロマが-20〜+120%に収まるようにまともな
編集マンなら調整しています。レベルがぶっ飛んだものをSw'erやQA100に通すと、赤がピンクに
転んだり意図しない色になるケースがあります。

DVは4:1:1なのでクロマの横方向のピクセルが180しかありません。赤や青など原色のものは
ギザギザが目立つと思います。チカチカはドットクロールの事だと思いますが、DVから立ち上げる
時に一度でもアナログコンポジットになっていると画質がかなり損なわれます。
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 10:07
>>512
NTSCカラーってレイヤースタイルの「カラーオーバレイ」で色指定していると
無効なんですね。ちょっと残念。でも、赤の場合Webカラーで言う#D31F1Fあたり
だと割と綺麗に出るかなぁ、て事が分かりました。
レベル補正も、出力レベルが16,220(240?)、入力レベルの一番左を30にするくらいで
丁度良くなりました。DVでやっぱり放送画質並を保つのは難しいって事でしょうかね。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 12:13
辛口番組批評家でも、テロップデザインについて突っ込む事は殆ど無い。
(あったとしても、グラフィックメインの番組か、タイミングが上手い等の指摘)。
もうちょっとテロップデザインを評価してあげても良いのにねぇ。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 10:25
>>513
RGB値がそのままYUVになるんなら16-235にすればYUVの0-100になる
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 09:32
「民放局テロップ徹底比較」スレ時代みたいに、
皆さんの深い話をお伺いしたいのですが、
もうネタ切れしちゃったって事かなぁ・・・
517 :03/03/03 16:17
>>516
無理でしょ。
ネタも結構出尽くしてるし、
各局から書き込んでた関係者が結構上司などに目を付けられてるらしい。

だからこれからは一般人同士の交流の場になるんじゃないの?
ってもうなってるか(w
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 19:11
>>517 そうですか・・・残念。
個人的には、各地方局テロップの情報が好きだったんですけど、
これは関係者外でも出来るのかも分かりませんが・・・。
別にマズイ情報があった訳でもあるまいし、個人的には前スレの
おかげでテロップデザインという物に目を向けるようになりましたけど、
関係者さんダメですか?
519名無し:03/03/04 02:56
>>518
もう、ダメぽ。
520名無しテロップさん。:03/03/08 11:32
[ 北海道ローカル局のテロッパ ]
札幌テレビ(STV-日テレ系)は、北海道日興通信のCG-Store
北海道放送(HBC-TBS系)は、テロメイヤーC。
北海道テレビ(HTB-テレ朝系)は、朋栄のVWS(Telop Station)
UHB(フジ系)と、TVH(テレ東系)は分かりません。

つー訳で、地方局テロップ情報載せてみました。
521 :03/03/08 15:32
>>520
uhbも朋栄製のテロッパでしょ。
TVhは昔はSMC-3000だったけど、今はどうかな。
522名無しテロップさん。:03/03/08 18:06
UHBって朋栄なんですね。それにしても、何か垢抜けないというか、
ボヤーっとしてるというか・・・。スイッチャやテロッパ自体の機能や古さ、
デザイナーの力量が影響してくるのかなぁ。その点HTBはニュースとかでも
動画多くて上手く使ってるね。
523 :03/03/08 18:11
>>522 HTBは報道制作センターの奥に美術会社(bgbee)があって、
テロップやフリップ、3DCG、印刷まで全部やってる。
524 :03/03/09 10:55
>>523
テレ朝と東京美術みたいな関係だな。
NHK、ニュースでアナウンサーの名前を表記する時に
ゴナ使うのやめた(多分3月から)。
全部統一するのは筋が通っているとも言えるが、
この局はもう文字に対するこだわりを捨てたらしい。
526 :03/03/09 19:58
最近NHK見てないけど、という事は、
全部平成角ゴシックになっちまったって事?(藁
平成角ならまだ良いんだけど、あそこのは
家庭用テロッパ並の質だし「偽」とも言われるからなぁ・・・
527 :03/03/10 14:10
>>525-526
もうアートセンターにテロメイヤーはないよ
>>526
一応ラムダなんだけどね
普通に使ってる丸ゴシフォントはNHK独自フォントだよ
528bloom:03/03/10 14:13
テレ東「経済ニュース」の株価表示画面の書体、
ラムダのN太角ゴシック&マール体で萎える
>>527
> もうアートセンターにテロメイヤーはないよ
ありゃりゃ。そうですか。もうだめぽ。
> 一応ラムダなんだけどね
> 普通に使ってる丸ゴシフォントはNHK独自フォントだよ
あの丸ゴシ、昔メーテレ(wでも使っていたような気がしたが、
あれはラムダでなくその前の機械かな?
同じ書体でもFBSは紙焼きっぽいが。
>>529 はげ同。日経CNBCも同じくだろうな…。何年も続いている。いい加減変えてほしい。
531 :03/03/11 11:59
ラムダとか朋栄とかのテロッパって、
ホームページ見ると出力用のブラウザから
サーバ(パソコン)まで、全て合わせて載ってるじゃない。
で、あれの入力(デザイン)ソフトだけ買うって事はできる?
テクノネットのは4万だそうだが・・・
532 :03/03/13 12:14
>>521 一応TVHは最近見る限りでは
平成角ゴシック使ってます。中途半端なハーフの使い方で不気味・・・
533 :03/03/14 11:55
どんなにいいテロッパを使っていようが、サブの設備がそれに対応しなかったり
扱ってるオペレーターにセンスがなければ、あるだけ無駄の「無用の長物」。
青森テレビや静岡放送の報道テロップを見てるとそれがよく分かるよ。
読売テレビも、あのフォントを何とかして欲しい。
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:39
ウチの局、テロップ用フォントの著作権で揉めてると聞いた。
あれって放送で使うこと前提だから、購入した時点で使用OKって
もんじゃないの?
そういやST-330が来た時も、著作権の関係で使っちゃいけない、
って言われたフォントがあったが。
535名無し:03/03/14 20:15
>>534
ネットをがめてきて、まんま発注するのを揶揄した途端、
逆ギレしるADもどうかと思うが。

536 :03/03/14 21:59
>>534
テロップ用にバンドルされてるフォントなら問題は無いと思うが...(多分)
でも、普通に購入したフォントの使用には気を付けてね。特にニィスフォント!
537 :03/03/14 22:00
地方局のテロップってどうなってるの?
「オペレーター」って人が作ってるんですか?
それとも美術室がキチンと完備されてるのかな?
まぁ局によって様々だろうとは思いますが・・・。
>>536
そして、お楽しみの新年度もやってきます。
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:06
NHK、野球中継(センバツ)のテロップデザインをリニューアル。
目新しさは無いものの、シンプルな配色・デザイン、大きめの文字が好印象
(英数字も従属欧文になっているし)。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:19
青森放送のテロップはもの凄かったな・・・
NHK、ニューステロップの丸ゴシックフォントで、微妙に異なるものが登場している
(ちょっと細い、数字が小さめ)。
単に違うフォントを選んだのか、それとも機械が違うのか…。
542 :03/03/23 23:46
>>541違うフォント。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 00:43
>>541-542
座布団も違くない?
544まぼ:03/03/24 01:07
>>539
プロ野球もこのテロップで中継か?
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 01:50
>>544
BKだけじゃない?
前もセンバツだけ違うバージョンのがあったし。
546 :03/03/24 21:59
>>543ペイントボックスで作ったか、テロッパーで作ったか。合成や取り込みは簡単。
>>545正解。
>>546
でも、エッジの太さやシャープさなども違う気がするのだが。
548 :03/03/26 11:35
NHKの丸ゴシって、写植の「モリサワ丸ゴシック」じゃないんですか?
549 :03/03/27 16:24
>>548
結論から言うと違う。
今のテロッパーはラムダ製。松下AV500に搭載してた書体に酷似させてるが
完全に同じではない。著作権スレスレのところであくまでNHKオリジナルと言ってる罠。
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 16:45
既出の可能性が高いが
ガチンコ、めちゃイケ、黄金伝説の基本フォントが1番いい。
>>550
正気か?
>>550-551
モリサワ新ゴのことだろ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 06:56
感謝祭お疲れ様!
sageですけど
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 06:57
間違えちゃったYO!
555大天使ベルベル:03/03/30 07:30
テロップといえばフジテレビ月9のがいい!!
>>55
正気か?
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:01
>>539>>544
AKも同じものになった模様。

質問。
AKやBKの野球テロップはあのかっこいいヤツだけど、
地方で地方大会の決勝とか見ると明らかにダサダサのテロップが使われてますね。
かっこいいほうのを使えるのはAKとBK以外に何処があるのですか?
CKとかFK、LKはもってそうな気がしますが。

プロ野球の関東地区の試合ははAKからで間違いないと思いますが、
ナゴヤドームとか甲子園、広島、福岡ドームの試合でもAKから出してるのですか?
首都圏ネットワークのテロップが凄くかっこよくなった。

NHKは視聴者に変化を嫌うお年寄りが多いから、今までデザイン変更に二の足踏んでただけに
これは大きな前進だよ。好評だったら全国ニュースのテンプレートも一新してほしい。
559名無し:03/03/31 21:04
テロップになるのかどうかわかりませんが
NHKのハイビジョンと同時放送しているニュースや
二ヶ国語放送の番組にでるマークが
文字とアンダーラインだけというシンプルなものになりましたね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 04:18
日テレのニューステロップが変わってる。
561 :03/04/03 19:18
フォントワークスのロダンを使った番組って
一度たりとも目にした事がない
562 :03/04/03 21:49
よく分からないけど、ダイナフォントの権利がどうとか
っていう話の詳細知ってる方、教えて。
563高岡市民:03/04/06 16:29
漏れが今、モーニング娘。の漫画「娘。物語」(講談社なかよし連載)のコミック見ているんだけど、
この漫画の吹き出しに出てくるゴシック体って、昔のTBSやNHKのテロップがよく使ってた書体なんですが、
何と言う書体なんでしょうか?写研の書体とも少し違うように見えるので、どなたか、教えてください。
>>563
スキャソして、うpしれ
565名無し:03/04/06 16:49
>>564さんへ
残念なのですがスキャナ壊れてしまったので、うp出来ません。(泣)
首都圏ネットワークの新テロップ、見てみたい…。
こればかりは地方住人だと見られないため、upできる方、お願いいたします。

ちょっと違うモリサワ丸ゴ、機械が違うかと思いきや、あの偽ゴナと同時に使われているっぽいし。
ひょっとしてラムダの新作なのか?
STV・HTBに続いて、HBCもなんかリニアキー対応の綺麗なテロップに変わったみたい。
見た感じだと見出しに使う太ゴシックはモリサワっぽくも見えるしリョービのナウっぽくも見えるが…。

北海道在住者で詳しい方いたら解説キボンヌ。
568 :03/04/09 13:17
HTB、「夕方dondon」のテロップは好きだったけど、
新番組「イチオシ」は単純すぎる気がします。
シンプル・イズ・ベストなんて言葉もあるけど、
それとはまた違うし・・・。
北海道で唯一キレイなテロップを見せてくれる局で、
キー局にも負けないレベルだと思ってたんで、
ちょい残念(タイトルCGはカッケー!けどね)。
STVは色のチラつきが激しい気がする。
HBCは今日確認してみよう。「やっと」リニア対応なのですね。
569 :03/04/09 13:19
これで北海道はNHK以外、全てリニア対応って事で宜しいかな。
ちなみにHTBのマスター(だと思う)はまだリニア未対応ですが、
大抵サブから出してるので凄くキレイ。
570 :03/04/09 18:37
HBCのニュース見ました。
普通の角ゴシが、「キヤノン角ゴシックCa」で
太ゴシが日本リテラル(ゼイビ)の「イサラゴ」です。
平成角ゴシやダイナの極太ゴシもよく使ってる。

ニュースにおいては結構丁寧でキレイですね。
ビタミンTVはまぁまぁかな。キヤノン角ゴシは
漢字は綺麗だけどかなが苦手で・・・
インディのテロップは日テレには珍しくタイプバンク(テクノネットの機械?)。
レーシング用はテクノネットしか作っていないということなのか?
572 :03/04/18 16:28
>>570

静岡SBSも平成角ゴシからキヤノン角ゴシに変わったね。
Mac使っててキヤノン角ゴシを使うMBSと、
Winだからこそキヤノン角ゴシを使うHBC、SBS、NBC。
どっちがいいのかな?

個人的にはMacで新ゴを使ってるBSNやSDT、RSKやITVはイイと思うが。

しかし恐ろしい勢いでテレビ局からの「写研離れ」が進んでるね。
もはや東京のNHKとTBSくらいかな、写研「最後の砦」は。
でもTBSもニュースとかで出てくるチャカチャカ動くのは平成角ゴシのようだし
NHKだって報道やスタジオパークはラムダになってしまった。

写研の機械は値段の割に性能が激しく糞だから、見捨てられて当然な気もするが。
写研もそろそろ純正にこだわるのを止めたらどうだろうと思う。
今時フォントだけで機械を決める局はそうそうないと思うぞ。
モリサワのようにフォント供給に活路を見いだすのも一つだろうに。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 17:50
寄生虫さん、坂戸はいいとこですね
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 10:35
>>561
福岡放送が使用しています。
ニュースの枠でも使用しており、全国ニュースでも見ることができます。

ロダン以外にもフォントワークスの書体を使っています。まだニューロダンはみませんが。
575山崎渉:03/04/19 22:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
576 :03/04/20 22:29
個人的に写研は優秀な書体だと思うけど、何か堅苦しさを感じる。
ドキュメンタリーあたりには最適な書体だけど、
バラエティとかには使って欲しくないかな。 

>>574
地方在住なので福岡の番組を見る機会は殆どありませんが、
使ってる所もあるんですね。よく考えたら「スーラ」は色んな局で使われますね。
新ロダンって何だろう?新書体誕生ですか?
調べてみます。
577 :03/04/22 13:08
HBCの機械=STVの機械(=北海道日興産業)のヨカーン。ベースの感じとかソツクリ。
でもHBCはまだテロメCも使ってるみたい。その時はエッジがチラつく、なんでだろ。
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:12
>>577
北海道日興通信では?と言ってみたり
580 :03/04/24 00:46
>>577
HBCにあるテロメイヤーCは、キーだレベルだの概念がない機械だから、
これでテロップを作った場合、エッジはスイッチャー側でつけねばならん。
つまりリニアキーには対応してないので、レベル抜きになるから、
必然的にチラつく(原理はクロマキーと一緒だし)。

だからテロメイヤーの場合はあきらめろ。
581まぼ:03/04/25 19:42
テレ凍とSTVはニュースのテロップがクリソツだ
>>581
もともとSTVはキー局の日テレに近かったんだけどな。
いつのまにかエッジが太くなってテレ東っぽくなってしまった。
テレ東のニュースは朋栄だっけ?
583 :03/04/26 00:45
最近は朋栄製の機械を導入するところが非常に多い。
次にラムダ、フロンテックと続く。
それ以外のメーカーのテロッパーが放送局自体に納入されるケースは
あまりない。
写研だって、新型のテロメイヤーC1を導入しているのはNHK、日テレ、TBSだけ。
高いだけで性能が極端に劣っている写研製の機械を敬遠するのはある意味当然。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:54
>>583
基本的にこういう場で相手をクソミソにけなすのは営業的に
逆効果なのでは?
最近は単純なヤシが増えてるから裏を読むという考え方が
出来なくなってるみたいだけど。
585 :03/04/26 12:49
>>584
クソミソではないよ。事実だから。
ラムダと写研を併用しててわかるけど、部分的には写研もイイかなと思うが
ラムダの方が具体的に使用した使いやすさが違うし「痒いところに手が届く」的な
使いやすさでは圧倒的にラムダ。
でも個人的にはラムダよりもフロンテックのMacのテロッパーの方が興味ある。
系列で入れてる局があって見学させてもらったことがあるが、テンプレの作りやすさ
写植機ライクの使い勝手など、見てて羨ましかった。
ラムダは会社があまり好きではないけど、機械の性能としては写研よりも上なのは
認めざるを得ないところ。
以上。
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 12:54
フジの半角カタカナ好きだな、2ちゃんっぽくて(・∀・)イイ!
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:45
>585
最後に"以上"って付けるのが共産党員チックでいいですね
はなからどうでもいいことなので勝手にどうぞ
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:08
"異常"なほど"以上"の嵐が見られるスレだよん

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1046346685/
北島のニュースでNHKの水泳中継のテロップが見られたが、
野球と同じようなデザイン。スポーツ中継でテロップの統一感を出そうとしている模様。
590 :03/04/27 02:41
>>587
どうもありがと。
>>585
機械の性能として写研とラムダを比べるのはいくらなんでも間違いでしょ。
あくまでもテロメイヤーC1は写研書体の資産を活用するためだけに
あるもので、リニアキー出力や画像入出力なんかはオマケとしか思えん。
592 :03/04/27 14:59
>>591
ただ、テロップを発注する側としては、そういうことはあまり関係ないと思いますよ。
特に局内で編集用から生出しまですべてフォローしないとならない場合、
作る側である程度の特殊効果やリニアキー出力も必要になるし、
最近はそういう要求もかなり多い。
写研書体で指定されてもそれはできないと断ると、「じゃあ写研書体いらないから
動きつけられる方(=うちはラムダだけど)でやってよ」となるし。

理屈としては>>591の意見も分からなくはないけど、写研も他社も「テロッパー」としては
同じ土俵に乗ってしまっている訳で(載せられてしまった面もあるが)、
その中で「値段が高い」「動作のそれぞれに詰めの甘さがある」「故障が多い」
という問題点がいくつも出てきてしまっては、写研離れが進むのはある種の当然とも言えないか?
写研のテロメC1を1台買える金があれば、ラムダや朋栄、フロンテックの機械が2〜3台…
いや、もう少し買えるかもしれない。書体のクオリティよりも、コストパフォーマンスを
現状はかなり重視していると言う事も言えるけど、悲しいかな「コストパフォーマンス」でも、
写研の機械は実際かなり他社と比較して悪いのは否定できない所でもあるね。

くどいけど>>591で書かれている「オマケとしか思えん」というのは、実際の現場では
あまり受け入れられない「言い訳」となってしまうからね。
ただ、個人的には写研書体は好きだし、他社に負けないものを作って欲しいとは思うけど。

>>591さんにケンカを売ってる訳ではないけど、
結果的にそういう文章になってしまってるのは許してね。
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 15:19
多機能・多特殊効果、それはそれでいいけど既に作り手と使い手の
オナニー領域に到達してるフシが。他スレでテロップ無くせとか
テロップ多すぎの苦情スレが目立ってきたし。
社会構造が成熟段階を越えて緩やかに下降線をたどってる今日、
ハードウェアの性能競争も一段落していく流れに。視聴者不在の
番組作りになってきたとの分析を無視してると地上波がデジタルに
完全移行する時点で淘汰される側にまわる恐れも局によっては
出てくるかも。マクドのバーガーひとつ見ても量より質という
転換期みたいだし。
タモリ倶楽部や昨日のクイズ番組で武蔵野角ゴシック体と思われるフォントが使われていたが、
ダイナ一辺倒が緩和されてこないと「質」の点が良くならないような気がする。
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:31
たま〜に、一部の色(赤や水色など)を使うと
リニア未対応並みにチラつくという変なキーのテロップを見かけるけど、
あれは何でなの? 特定の色だけチラついて、他の色はごく普通。
>>595
その色をクロマキーに使っているからじゃないの?
NHKあたりは紫色がクロマキーのバックだったりしていたから。
BSニュース50、思いっきり紫見えてるね。
>>595
その色は特にクロマ飽和度が高いから。
599591:03/04/28 02:49
>>592
いや、だから写研とラムダをそもそも同じ土俵に乗せるのが間違いなんだってば。

スピカ→テロメイヤーという流れは写植の手動写植→電算写植そのまんまで
テロメイヤーC1も、その延長線上にある。特殊効果とかの機能を付けるには、
写植やテロメイヤーCとは異なる考え方とか操作法を導入しなければいけない。
要は印刷媒体で写植機がDTPによって駆逐されかかっているのとおんなじ状態。
漏れが>>591
>リニアキー出力や画像入出力なんかはオマケとしか思えん
と書いたのはそういうこと。テロメイヤーC1なんて、そもそもPC-9801ベースの
テロメイヤーCに毛が生えた機能しかないんだしね。

紙焼きが役割を終えた時、テロメイヤーもその役割を終えると思うよ。いくら
価格を下げようが、今のような操作体系自体が時代遅れなんだから。
600591:03/04/28 02:58
あと>>592
「動作のそれぞれに詰めの甘さがある」は、Windowsテロッパーだって
適当な部分が多いと思うけどね。TrueTypeフォントに依存している部分も
あるのだろうけども、少なくとも詰め組みとかの文字組版機能では
テロメイヤーの方が漏れは信頼できるがね。
故障が多いのには同意。少なくとも放送局向けのシステムとしては失格だな。
「価格が高い」というのは…価格が安くなると必然的にテロップにかかる費用も
下がる→質も落ちるだろうから、一概に良いことと言えるのかどうか…。
>>600
結論が写研は機能面で不満・不十分、他を入れたら現場のデフレ加速。
結局何入れようが全部ダメってことじゃん。
602 :03/04/28 09:35
>>596
いや、普通にハーフ(半透明)も使えてるし、
アフターエフェクトで合成したという番組でさえ
そんなチラつき具合だったりするのだが・・・。

そういえば、昨日やってた日曜版スタジオパーク、
生放送なのにキーに対応って感じだったけど機材更新?
NHKがクロマやらレベルを調整してハーフが使えるのは知ってるけど、
そんなんじゃないし、スポーツコーダ並のキレイな出力だし。
写研書体(ゴナじゃなくて石井ゴ)もあったからラムダって訳でもなく。
603 :03/04/28 09:37
ラムダとテロメイヤーはもう分かったから、
朋栄がどうなのか教えて欲しい。
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 09:41
>>1
独身女性板のオッパイさらし祭りに参加汁!
カメラつき携帯の威力爆発

235 名前:ミミ :03/04/25 11:05 ID:I2rtw7at
オッパイ画像うpしたから
これみてから文句言ってよね

247 名前:Miss名無しさん :03/04/27 09:22 ID:7TT89qll
>>235
うーん 私のほうが綺麗だよ?わるいけど
同じところに上げてみるから IDはあんたの次とったよ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051419008/
605 :03/04/28 10:36
>>602
スタジオパークにはラムダNEWS-32常設。

>>599
とりあえず、写研にはテロメC1でのドロー機能にもアンチエイリアスをかけること、
TIFF画像の縁のチラつきを何とかすること、文字に負荷できるエッジと組版の関係を
何とかすること(em32/32で文字同士が食い込むのは何とかならんのか)を
オペレートする側から切にかつ強く要望しておきたい。
この3点においては、明らかにウィンドウズやMacベースのテロッパーに負けてる。
606591:03/04/28 12:33
>>601
DTPと同じでこの流れはもう止まらない。写植工なんてもう必要ないからな。

>>605
>とりあえず、写研にはテロメC1でのドロー機能にもアンチエイリアスをかけること、
オプションでカスタマイズ可能かもよ?

>em32/32で文字同士が食い込むのは何とかならんのか
とするとエッジを付けない状態では逆に不都合が生じると思うが。
この点はNEWS-32でも同様で、文字間にはエッジの厚さは考慮
されてないから、エッジを厚くしたら文字間を広げないと文字は
食い込むよね?
607 :03/04/28 12:46
写真屋がWebや単なる画像制作だけではなく、
テロップ制作にも目を向けてくれれば良いのになー。
7.0で割と使いやすくなったけど。
ファイルブラウザでテンプレ呼び出せるし。
これでエフェクト特有のウィンドウが出来て、テンプレ保存機能が充実して、
保存の際に解像度変更を自動化してくれれば。
文字組に関しては素人なので分からないけど。

ちなみにウチのphotoshopは字幕制作用にカスタマイズしとります。
アクションとスタイル登録を多くしてるのでファンクションキー一発でエッジを付けられたり、
セーフティエリアのついた制作画面を即座に出したり。
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:17
>606
>この流れはもう止まらない。

行き着く先は日本経済壊滅ですか。デフレスパイラルは怖いよ。
609 :03/04/28 19:54
>>606
ドローのアンチエイリアスは「仕様により不可能」と写研の人間が以前のたまった。
フォントにかけられるものがなぜドローにはかけられないのだと問いつめたら
「う〜ん……仕様なので何とも…」だとさ。これじゃ他社に負けるっての。
改善するとかしようとする姿勢が見えない。

emの問題は、飾りパレットでのエッジ負荷について。
通常の縁取り設定ではその縁取りを考慮して自動的に調整される。
飾りでも縁取り設定が反映できるようにも、やればできるはず。
テロメC1はとにかくドロー系には縁取りもいい加減で角がかけたり、
フォントにだって一部書体の一部分の角がかけてたりする。
悪いところを上げればキリがないが、まあ、こんなところにしておこう。

うちはまだラムダがあるし、実質写研テロメC1を導入してはいるものの、
生系ではほとんど使ってないから、気にならないと言えばならないけどね。

誤解のないようにいっとくけど、NEWS-32なら、ハナからそういう組み設定にしとけば
何も問題はないんだけど、テロメの場合、縁取りでは自動カーニングが効くのに
飾りエッジには効かなったりと、似通った動作でも反応の違いが多すぎる。
漏れはそういうことを問題にしているまで。

この件についてはちょっと書きすぎたのでもう止める。
>>591さん悪いけどそういうことでご勘弁を。
610bloom:03/04/28 19:55
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 20:06
>609
こんなとこで文句言うより単にいやなら使わなきゃいい。
612 :03/04/29 00:02
ニィスのフォント、たかが校内放送部のテロップで使用するにも
放送部がライセンス取得する必要があるって?!
えー何、家で作って出来たテロップデータ(targa形式)
をCD-Rで持ち込むのもダメなのですか。
613大天使ベルベル:03/04/29 00:04
フジテレビ「あいのり」番組中のテロップはだめではない。
ちょうどいい機会だ。好んで使ってるわけじゃなし。
615 :03/04/29 14:04
ダイナフォントを使用してる番組(局)って、
本当に年間25万ものテロップ使用料を払ってるわけ?
テレ麻は払えというダイナから請求に
払わねぇよバカ、と返事をしたらしい
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 14:45
ポスプロ勤務なんだけど、ダイナは今後使うなという話になり100書体を全部消去しました。
今やってるエヴァンゲリオンってニィスのフォント使いまくってますね。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 15:13
SDTがニューステロップをラムダから別のに変えたという話はまだ出てないね。
「ニュースプラス1しずおか」の右上ミニテロップが日テレの「ニュースダッシュ」デザインそのまんまなのが笑える…。
生ワイド番組のテロップは縁取りにぼかしをかけてきれいに見せようとしてません?

詳しい静岡人解説きぼん。
619 :03/05/03 00:14
>>618
もともと第一はJサブ出しだけはラムダの機械で、制作系やマスター出しの
電子テロップは写研テロメCから結構前にフロンテックのMacベースに乗り換えてる。
新しいテロップはまだ見てないので憶測だけど、Jサブを機材更新した上で、
テロッパーをラムダの新型機もしくはフロンテックのMac機をJサブ用に導入したか
どのどっちかではないかな…と思うのだが…。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:04
まぁ、NHK「おはよう日本」が6日から多少だけど変わるから注目してみる!
621 :03/05/04 00:54
銭形金太郎のテロップ考える人、上手いよね。
喋りの量は多いけど。
622元・富山県民:03/05/05 17:30
富山テレビも一時期はラムダのテロップ使っていました。
石川テレビは今もごく一部の番組でラムダを使用。
所でついこないだ、北陸放送を見たんだがテロップが変わっていた。とうとう写研テロメC使うの辞めたのでしょうか?
>>620
変わりましたね、テロップはちょびっとだけど。
624:03/05/14 09:22
グレートインターナショナルの情報求む
>>624
何が知りたい?
626 :03/05/15 13:04
グレート制作のTBS系テロップって、
明朝が視覚デザイン研究所のやつだよね。
627 :03/05/15 14:44
グレートはMacでテロップ作ってます。
628 :03/05/16 14:58
朋栄のテロッパみたいに、自由にフォント名を変更できる
フリーソフトってない? フォントフォーマットが決まってる場合、
標準の角ゴシ、標準の明朝があるから分かりやすく変えたい。
まぁ、自分は覚えてるからいいんだけど、他人に作業させる時にさぁ・・・
629山崎渉:03/05/28 09:03
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:57
http://www.for-a.co.jp/company/newsrelease/newsrelease_3211.html
株式会社朋栄(社長:清原慶三、本社:東京都渋谷区)は、このほど、
日本テレビ放送網株式会社様が2003年10月に完成予定の汐留新社屋に
おけるマルチフォーマット放送用グラフィックス設備の各システムと
ネットワーク全体を受注致しました。サブプライムメーカーは株式会社
東芝様で、連携して最新の設備を納入する予定です。

汐留のテロップシステムは朋栄だって。
80年代のテロップって少し斜めに傾いていた事が多かったのわ何故だろう。
632 :03/05/30 04:38
>>631
そりゃ紙焼きじゃズレたり傾いたりは日常茶飯事だな。
>>572
最近はMRTもキヤノン角ゴシらしい。
平仮名がウザイ・・・
634  :03/05/30 18:09
そもそも朋栄のVWSってUHB(北海道文化放送・フジ系)との
共同開発製品なのに、他局の方が上手く使ってる罠。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:56
富山・石川各局のテロップシステムの変遷
KNB 写研→朋栄?
BBT 写研→ラムダ→朋栄
TUT メーカー不詳→朋栄
MRO 写研→朋栄
ITC 写研→ラムダ→朋栄(いまもラムダを一部番組で使用中)
KTK 写研→多分朋栄
HAB 写研→朋栄
636 :03/06/05 15:16
>>635
MROの場合は、これまで電子テロッパを買える金がなかったのよ。
昔あった例の事件のせいで(w

で、やっと電子テロップが買えるようになったんで一気に乗り換えたと。

しかし朋栄頑張ってるね。
聞いた話だと、ラムダや写研のように、
あくまで自社の機械に各局のシステムを合わせさせるのではなく、
各局の要望や意見を最大限聞いて、安価で納得できるシステムを構築するから
評価が高い上に、それを聞いた他局も採用する…っていう流れのようだ。

機械の性能が良かったり、書体の質が良いからと言って、
それだけで殿様商売を続けてると、今に泣きを見ますぜ、L社&S社さんよ。
あ、S社さんは黙っててもシェア落としてるか(w
ちなみにDTPや印刷系でのS社さん、Mac+M社コンビのお陰で書体シェア落ちまくり(激藁
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:34
↑↑朋栄の営業さん、日本人の国民性として露骨な宣伝の仕方は
逆効果になりまっせ。
>>636
つーか朋栄に要望や意見言っても「聞く」だけだからな(w
>>636
S社はたまたま昔市場を席巻しただけで
もともとシェアに右往左往してないから
コケにしても一人相撲に終わるよ。
それと印刷系では今Mac+M社の
システムの関係で極端な価格下落に
陥ってて徐々に業界の末端から恨まれ
はじめてる現状がありやす。
640 :03/06/06 12:43
>>637-639
いろんな意味で、揺り戻しはきっと来る…ってこと?
NHK総合・広島ローカルのJ2中継。
ラムダの“モリサワソフトゴシック”もどき一本ヤリでした。
NHK福岡のときも、
ラムダの“写研ゴナE”もどき一本ヤリでした。

テクノネットの“タイプバンクゴシックB”入りテロッパー、
J1中継でしか使えないのでしょうか?
642 :03/06/09 04:57
>>641
基本的にテクノのテロッパーってNHK東京が持ってるんでしょ?
可搬型だから中継がある場所まで機械を持っていって、
現場から直出しするんでしょ?
だから東京が絡まないローカルの時は自分トコ手持ちの機械で
処理するしかないって事でしょ?
>>642
BKも持ってない?
644 :03/06/13 02:35
>>643そうかも(^_^)
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:38
静まり返ってしまいましたねー。
んじゃ、話題を振りましょう。

HDでのテロップはどうあるべきなんでしょう?
HDはSDとどう違うの?
そこに乗せるテロップは同じで良いのか?
何か規範が必要なのか?
>>645
BS朝日でニュースを見てると違いがハッキリするね。
同じデザインなのにああも見え方って違うものなのかな。
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:17
ぐるナイが平成ゴシックになった…
648645:03/06/29 01:28
ただの言いっぱなしみたいなんで
思っていたことをひとつ書いときます。

某局のHD番組(バラエティ)を某所でみたんですが、
下2行のテロップが横幅目いっぱいにでていたのが
非常に読みづらく感じました。
横目一杯ということも原因だったのか?
たぶんHDで横目一杯の文字を読むには、目線を
動かさなくちゃいけないからだと思うんですが…
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:06
恋のから騒ぎのエンドロールがHGゴシックMかSに変わった。
650get
>>649
ウェイトにSは無いだろ(HGS〜はあるが。このSは英数のみ詰めの意)。
あるウェイトはM,B(=MSゴシ相当),E。
リョービ品はLがあるが、リコーは作って無かったはず。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:29
RKBも6月30日からスタートした夕方ワイド「今日感テレビ」内でキャノン角ゴシックを積極的に使いだしたな。
あとフォントワークスジャパンのロダンとスーラをテロップではないが、使用している。
ニュースの森とかのタイトルスーパーはこれで作ってるみたいだね。

ttp://info.nttls.co.jp/nml/virtual/viz.html
655 :03/07/11 23:31
>>652 「キ“ャ”ノン」じゃなくて「キ“ヤ”ノン」な、「ヤ」は大文字。

>>653-654 NHKの開票速報画面も同じ機械だってよ。
ニュースステーション、いつの間にかJTCウィンS使用部分(キャスター氏名、タイトル上部)が
ヒラギノ角ゴに変わっている。
N社の某件の影響なのか、しかし通常ニュースの見出しは使っているし…。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:09
要約すると、大幅に改善されたということだな。
658テロップ屋:03/07/15 12:57
へ〜ぇ、こんなスレあったんだ。
書き込みしてる人たちはみんなテレビ局関係者ですか?
テロップなんて、視聴者には大して意識されないから
一部にでも興味持って見てる人がいるなら、なんか嬉しい。
659山崎 渉:03/07/15 13:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>658
同業者、テレビ局関係者(技術・CG)、マニアが3分の1ずつくらいでない?
あげ
熊本朝日、ニューステロップに石井ゴシ健在。
ANN系はもうこの局だけかな…
663 :03/07/22 23:23
キヤノンの角ゴシ、懐の広いデザインだから文字組は綺麗だろうけど、
あの一文字一文字のバランスが最悪な「かな」が大嫌いで絶対使いたくない。
ちなみに、「新ゴ」も、印刷物には向いていても映像には
あんまり合わない気が…っていうか、合わせたくないのは自分だけか。
結局、個人的に好きなのはPCフォントではリョービのナウ、他はやっぱゴナかな。
664 :03/07/23 03:39
>>663
そうは言っても、新潟放送が出す新ゴのテロップは結構見やすい。
でも北海道放送、毎日放送、長崎放送が出すキヤノン角ゴシと、
静岡放送が出すキヤノン角ゴシは、なぜ見栄えが違うのだろう?
明らかにSBSのやつが一番視認性が良さげ。
でもSBS、誤字多すぎ。
665 :03/07/24 20:02
北海道テレビの深夜バラエティ
「ハナタレナックス」のテロップデザインは
キー局をも超越してると思われ。量が多いけど…
>>665
しかも報道と同じテロッパーで作ってるのだから尚更凄い。
667 :03/07/25 00:31
>>666
いや、一応作ってるのはビジービーっていう
デザイン会社(報道も全部担当してるけど)だから、
報道の機械だけじゃなくてPhotoshopやIllustratorも
使いまくりの印象を画面から受ける。

http://sz.redbit.ne.jp/~nacchi/hanatare/
↑んなカンジ。企画によってはもっと懲りまくってる。
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:12
http://info.nttls.co.jp/nml/virtual/images/dome03.jpg
これってphotoshopで作れますか?
669_:03/07/25 23:14
670 :03/07/25 23:17
>>668 CGソフトじゃないと作れない…かな。
671孫悟空:03/07/26 01:25
まったくテロップについてわからない者ですが…。フジテレビのテロップが、ほかの局よりきれいに見えるのはなぜなんでしょう?(特にニュース系) 日本テレビは、汚い気がします。
672孫悟空:03/07/26 01:26
まったくテロップについてわからない者ですが…。フジテレビのテロップが、ほかの局よりきれいに見えるのはなぜなんでしょう?(特にニュース系)
日本テレビは、汚い気がします。
673ガガーリン:03/07/26 06:31
不痔テレビのほうが汚いよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 08:37
>>671-672
フジは在京最悪だと言っても過言ではない
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 08:41
夕方のニュース番組を見ているとスーパーニュース、ニュースの森などは
アニメーションテロップみたいなのでかっこいいけど、プラス1などは
あまりこだわってないですよね
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 09:27
Jチャンはどう思ってるんですかw


ニュースの森のアニメテロップはOPだけだがな...
677 :03/07/26 11:42
>>672
コントラストがあるからだと思う。
デザイン的にはフジテレビは拘ってないけど、
他局に比べてスッキリして見えるから、
個人的にはフジが「見やすい」。
(フォントは読みにくいかもしれんが…)
日本テレビは「暗めのテロップ」の代表例。
デザインは綺麗だけど見る気しない…
テレ朝は、ゴチャゴチャしてる印象。
678 :03/07/26 11:44
「暗めのテロップ」=せっかくの映像まで暗く見える。
これは良くないよな〜と思って見てるかな。あとTBSは見やすい。
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:59
>>676
なんかJチャンは前のバージョンの方が良かったような…
TXのニュースアイはどんな感じですか?
680無料動画直リン:03/07/26 12:02
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 12:27
>>668 合成で作れますね
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 12:30
Jチャンはこのテロップのほうがよかったよね

    小宮悦子 J 坪井直樹
683 :03/07/27 00:36
エッジの付き方って何か2パターンくらいあるよね。
1つ目は割とガッチリしたタイプ。
(バラエティ番組には多い。フォトショで言う“明るさの最小値”)
2つ目はテレ東のように丸っこいタイプ。
(フォトショップレイヤースタイルの境界線はこのカンジ)

朋栄のテロッパって後者なのかな?
でも、VWSを使ってる局は前者だったりする。
(そもそも朋栄のテロッパ3種類何が違うのか分からん)
684 :03/07/27 00:43
↑のVWSは「VWS-700H」の事ね。
http://www.for-a.co.jp/products/vws700h/vws700h.html
で、「VWS-SYSTEM」だとまた違う気がする…
http://www.for-a.co.jp/products/vwssystem/vwssystem.html
これは何だ?
http://www.for-a.co.jp/products/ezv100/ezv100.html
685 :03/07/27 06:20
>>678
TBSのテロップ見やすいか?
他局より文字デカいし、文字数も多くて見づらいと思うが。
案外テレ東のニューステロップが一番見やすいかも…
でもテレ東とテレ朝は首相のことを総理ってテロップしてるのがバカっぽい。
>>685
でもテレ東の生テロップはフォントのレパートリーが貧弱だし
スポーツニュースやおはスタ、レディス4とかだと影付けないから貧乏臭い。
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:16
イラク攻撃の時のTBSのニュースの森特別版の現地にいる記者などに
中継を繋ぐときのマップの出し方がかっこよかったですね。
LIVEテロップのアニメーションも良かったですね
688 :03/07/27 18:30
テレビのテロップ、印刷物並に文字詰めされるのは
窮屈すぎて、空間演出上イヤだな…。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:15
>>674
お前、報道とワイドショーを混同してないか?
フジは報道は民放一綺麗、ワイドショーは民放一汚いのは常識
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:51
あのフォントで民放一綺麗なのか。
691名無し:03/07/27 21:59
>>687
TBSは、ジサクジエーンがお好きな様で

692名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 03:23
693 :03/07/28 09:11
フジは半角カナやっちゃってる所は、
デザイン的にはどうかと思うが、
ある意味全部長体になるより…見やすいかもね。
694 :03/07/28 09:14
デザイナーのセンスが良いかもしれない局→日テレ,テレ朝
見やすい局→テレ東,フジ。
サイアクの局→NHK。
>>653
パソコンでN森見ると、ヘッドライン時は右下に「VIZ」って出てるね。
>>692
まぁ、フォントに関しては好きずきとしか言い様がない。
JTCが好きな人はいいだろうが、かなに癖があるから。個人的には苦手。
なお、フォントと装飾(縁どり等)は別に考えるべし。
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:52
>>692
いやぁ、見なくても惨状はわかってるよ。っていうかファイルが見えない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:55
あとフジの誤字・誤記はセンス以前の問題ね。
          ・ ・          ・ ・
頼むから高卒程度、最低でも中卒程度の能力を有する人間を使ってくれ。
698 :03/07/29 11:42
ニィスのJTC、ゴシックはS10ならまだ良いけど他はやっぱり
「かな」が好きになれないな。「カナ」は好きなんだけど。
でも、明朝の方はガッチリしてるのが新鮮で好き。
699_:03/07/29 11:42
700 :03/07/29 11:46
フジは「スピーク」の時なんかのCGは好き。
テレ朝とはまた違った良さがある(質感があるっていうか)
701_:03/07/29 11:48
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 18:00
テレ朝のANNニュースのテロップって結構かっこよくありませんか?
右下にANNNEWSって出てからニュース項目が出るやつです。
703 :03/07/29 20:47
>>691
バカかお前は?
TBSの中でも一部には最近の文字の多さや汚さを問題視する意見があるんだよ。
何でもかんでも褒めるとジサクジエンとか言って揚げ足とんなヴォケが。

>>697
出入り業者社員の「質」の問題もあるんだろうな。
今は報道も一般も同じ機械を使ってるけど、作業する場所は違うよ。
一般は2階や3階、報道は12階。でもスタッフは同じ系列らしい。
フジはもともと「ワープロ」から電子化を始めた局だから今後もこのままじゃないの?
>>703
知ったふうな口きいてるけど、本当にテロップのこと分かってんのか?
と思いたくなるようなレスだな(ワラ
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 21:57
http://f3.aaacafe.ne.jp/~yasususu/up/img/yasusu014.jpg
http://f3.aaacafe.ne.jp/~yasususu/up/img/yasusu027.jpg

上が報道、下がワイドショー
よく見比べてみろ
特に>>690みたいなメクラは
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:01
なんかもう一発でわかるよね。>>704とか>>705とかの類はさ…。
707直リン:03/07/29 22:01
708 :03/07/29 22:26
>>705
個人的にはワイドショーのフジもそんなに汚いとは思わない。
むしろポップな雰囲気は好感が持てる。
というのは、各局ともワイドショーは綺麗と言えないから。
ジャスト(はサブの問題もあるが)しかり、ザ・ワイドしかり。
(ザ・ワイドなんか文字読みにくくてヲタ臭くて最悪)
唯一キレイなのはスーパーモーニングくらいで、テレ朝内でも
他のワイドショーはイマイチだと思う。
709 名無しテロップヲタ@道民:03/07/29 22:38
ていうか、何で新機種導入時はキレイだったSTVも、
今はグラデーション配色コッテコテになっちゃったんだろう。
どさんこワイドのニュース項目も前の方が良かった。
そして、新機種を導入して
リニアに対応したHBCも、テロメ時代の方がキレイに見える。

どの局も、機能多きリニア対応の新しいキャラジェネを導入すると、
今までシンプルで良かったものがグラデーションをむやみに使ったり、
意味もなく半透明にする、フォントも統一させず色んなものを使いたいようだ。

道内テロップで好感が持てるのはUHBとHTBくらいだが、
(HTBニュースのOPEDの新CGはカコイイ!と思う)
HTBは夕方Dondonの時が良かった。
イチオシになってからは変な所で級下げするし、
いくらなんでも“シンプルすぎる”。
>>703

>今は報道も一般も同じ機械を使ってるけど
テロメイヤーのことか?

>でもスタッフは同じ系列らしい。
スタッフはTBSビジョンと赤坂グラフィックスアート
711 :03/07/30 11:35
>>710
あのー、多分フジの話だと思いますよ。
「ワープロ」の話だと思いますが。えー。
712 :03/07/30 20:40
>>710
【書き込み上の注意】
文面を良く読み、内容を理解してから、レスしましょう。
713 :03/08/01 19:13
Photoshopでテロップ作る機会多いんだけどさ、
Illustratorも含めて画面上のアンチエイリアス処理汚くない?
白地に黒文字を載っけるとよく分かる。
もちろんビットマップよりは格段キレイだけど、まだギザギサしてる。
対応策として、200%拡大→ラスタライズ→50%縮小 の
アクション処理で綺麗に出るようにしてるけど、文字の再編集が出来ない。

せっかくの二大グラフィックソフトだし、ウェッブで使われる
ケースも多いんだから、印刷だけではなく画面上での
アンチエイリアス処理も何とかして欲しいものだ。

一般的な普通の「テロッパ」ならキレイに出るんだけどな…。
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 19:13
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715 :03/08/01 19:14
↑アンチエイリアス
 もちろん文字のことね。
716山崎 渉:03/08/01 23:30
(^^)
717名無しさん:03/08/02 12:17
昨日スカイ・AというCS放送で岐阜放送製作の選抜高校野球岐阜大会のFINALが録画で放送されていましたがなんか
テロップが電子なのに、すかしはいいけども、どうも欠けてたり、サイドの上下部分がなにかバチバチした感じがしたし、フォントもつぶれたかんじがした。
競輪でも同じで何とかしてほしい。
718 :03/08/02 22:54
>>717
電子だからといって、すべてがリニアキーに対応しているとは限らない。
ルミナンス(レベルキー)を使っている可能性だって有る。
レベルキーだと、半透明の座布団を作ったり出したりはできるが、
リニアキーと違って微調整が必要なので、チラツキもでる。
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 10:34
昨日の日テレの昼1:30からの汐留特番はラムダの写研ゴナEもどき1本やりですた。
720ななし:03/08/04 01:56
N太角ゴ。だけだったっけなぁ…
721 :03/08/04 11:43
未だに写研に固持してるのはTBSだけ…と思うだろ?
んなこたーない。
TBSもメインの部署は写研中心だけど、間接的に朋栄やラムダの機材が増えてるらしい。
なんでも写研の機械は詰めが甘くて他社に比べて良いのは書体だけらしい(w
写研の対応もおざなりみたいで技術がそれにキレてるらしい。
だからデジタルで機材更新をする時には写研以外の他社から選ばれるらしいぞ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 14:10
8月3日放送 テレビ朝日系列
 決定!日本のベスト13「恐怖(秘)心霊スポット戦慄…怪奇現象SP」にて


  岩手県 恐山

 ↑こういうバカなテロップ作った奴、出てこい
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 09:38
福岡放送のフォントワークジャパンのロダン・スーラの書体はなかなか見やすくてよいが、
多局へはあまり普及しないなあ。

テロップではないが導入している局はTBSなどもあるようだが
724719:03/08/05 10:24
>>720
生放送の部分だけですた。
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 13:12
ここも有名になって情報操作する者もいるから
最近特にどれも全面的に信用出来ないんだよなあ
726名無しさん@お腹いっぱい:03/08/05 15:12
富山KNBのニュースのテロップ基本書体変遷
写研石井丸ゴシック→写研石井丸ゴシックと写研石井角ゴシックの併用→写研ナールDと写研ゴナDBの併用→写研ゴナDBとゴナE→平成角ゴシック
727_:03/08/05 15:14
フジのニュースで
金 正 日氏とか、名前にスペース入れる表記は何とかならんのか…
729 :03/08/05 20:25
>>723
ビジュアル的には新ゴの方が良いと思うけど、
可読性と全体のまとまり感で言ったらロダンの方が良いと思う。
もうちょっと普及しても良いかなぁ。
報道以外では地味かもしれないが…。
730名無し:03/08/05 21:00
>>721
乙 早番ガンガレよ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:54
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732名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:54
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733名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:54
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734名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:54
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737名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 10:21
キー局の報道テロップシステムはどういうのを使っているのですか?
確か、テレ東はVWSでしたよね?
あとWin標準搭載のMS Pゴシックを使っている局ってありますか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 11:16
ガイシュツかもしれんが、ナレーションとテロップが微妙に違ってるのが激しく気になる。
何でわざわざ変えるんだろう?だったらテロップつけないほうがまだまし。
739 :03/08/07 12:20
>>737 過去ログ…と言いたい所だけど整理する為にも。
テレ東 - 朋栄(http://www.for-a.co.jp/)VWS (Systemの方だと予測する)
フ ジ - 自社製のテロッパ。社員は「ワープロ」と呼ぶ。
NHK - ラムダ(http://www.lambda.co.jp/)製のテロッパ。
TBS - 写研製テロメイヤー。
テレ朝 - ラムダ(http://www.lambda.co.jp/)製のテロッパ。
日テレ - ラムダ(http://www.lambda.co.jp/)製のテロッパ。
>>739
日テレはテロメイヤーもあるけどね。
>>739
過去ログにもあったが日テレ汐留移転後は朋栄VWSに移行するね

>>740
「報道」テロップシステムとは別系統だから良いのでは…
>>741
(1)日テレのシステム上ラムダでは機械の良い部分を活かせないのかも。
(2)報道だけならラムダになるかな。
743 :03/08/08 00:40
朋栄とかラムダって入力ソフトの単体販売はしてくれないのかな?
送出機能とか全然要らないから…
>>737
MSPゴシと言えばNT21。
時々ラムダで失敗(?)するとMSPゴシ使う局があったり(かつてテレ朝なども)。
MSPではなくリョービ使ってるところもいくつかあったような。
745737:03/08/08 09:08
みなさんありがとうございます。
たしかVWSってUHBと朋栄が開発したシステムですよね。
それにしても、キャサリンはMSPゴシックを使っているですか・・・。汚くなりませんかね?
新潟でニュースがありそうなときはテレ朝をチェックしてみます。
746 :03/08/08 11:49
MSゴシも、母体はリョービのゴシックだから、
上手く使えばそれなりに綺麗なんだけどなぁ。
(明朝は何処が良いのか分からんけど)

>>745
確かにUHBと共同開発したけど、
肝心のUHBが他のVWS使ってる局に負けてる…
いや、見やすいテロップで良いんだけどね。
つまりはだ、どんなに良い機械を導入してもだ、それを使う人や、
デザイン、局の方針で何とでもなるんよ。
748 :03/08/08 18:46
文字組で痒い所に手が届くのはラムダっていうのは
この板でよく言われてる事だけど、
文字修飾機能が一番充実してるのは何処ですか?
個人的な印象としてはVWS-700Hが一番充実してそう。
>>748
>文字組で痒い所に手が届くのはラムダ
必ずしもそうとは思えん。
フロンテックもそれなりに使えると思うが?
文字組[だけ]なら写研が最強
751 :03/08/09 08:28
グレートインターナショナルみたいに、
Macでバラエティのテロップ作るのは
どうやってるんですか?
ビデオトロンの機械ってWinベースですよねぇ。

ここ大量のモロ画像とモロ動画がある!
びっくり・・・・・
http://vs2.f-t-s.com/~moemoe/index.html
>>751
ビデオトロンST-330はWin/Macのハイブリッド対応。
グレートはデータ納品だけでなくて紙テロップも(イラストレーター使用?)で
作っているが。
754名無しさん@お腹いっぱい:03/08/10 14:35
>>563
かなり遅レスですが、それって、モリサワ角ゴシックの事でしょうか?
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 14:46
麻布プラザのテロップは、ふみゴシック体が
使ってるらしいよ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:43
>>755
例えば、タモリ倶楽部、最高!ブギヴギナイト、モグモグGOMBO
AR、もしも体感バラエティーifでも、ふみゴシック製の
テロップ表示に出してるみたいよ。
757 :03/08/10 21:08
ふみゴシック、遠くから見るとたま〜に
ナウGUと見間違えるが、実際は全然違う。
でも、極太なのに潰れない所は結構良いのかも。
758 :03/08/10 21:20
リニアキーにも性能の善し悪しってあるの?
HBCなんてリニア対応したにも関わらず
チカチカ落ち着きがないんだけど。STVもたまに。
レベル補正の問題?
>>758
書体選定やデザイン、SWとの相性など問題色々。
あの、業界人でもないしテロップにもまったく詳しくないんですが、
どうしてインタビュー等で喋る内容をテロップで出すときは、
文字の色が黄色系なんでしょうか?そしてそれを一番最初に始めたのはどの放送局なんでしょう?
質問ばかりですみません。
761760:03/08/11 09:05
↑補足
バラエティーのテロップではなく報道関係の方の事です。
762視聴者:03/08/12 04:00
しつもーん!

ごく最近、
http://www.typeproject.com/index.html
ってのが出ましたけど、このスレで話題に出てませんよね。

テレビで使うには、字形的になにか問題でもあるんでしょうか?
それとも単にOpenTypeだから使いづらいだけ?値段が高すぎて選定する気にもなれない?
>>762
>テレビで使うには、字形的になにか問題でもあるんでしょうか?
字形的な問題は無いでしょうが、ウエイトが高くなっても美しさを
保っていないとテロップとしては使いにくいです。この書体を
みるとRegular以下はシャープな感じですが、それ以上のウエイトは
何かハリがなくてべたっとした感じを受けます。

>OpenTypeだから使いづらいだけ?
テロッパーのソフトウェアでOpenType対応ってまだ無いんじゃ
ないんですかね?いずれは移行していくと思います。

>値段が高すぎて選定する気にもなれない?
1CPUにつき1ライセンスですからね。

後の条件はJIS第二水準の漢字をすべてカバーしていることですかね。
ない字があると作字の作業で時間取られちゃいますからね。
764視聴者:03/08/12 11:19
>>763 レスサンクス!
> Regular以下はシャープな感じですが、それ以上のウエイトは
> 何かハリがなくてべたっとした感じを受けます。

> テロッパーのソフトウェアでOpenType対応ってまだ無いんじゃ
> ないんですかね?

> 1CPUにつき1ライセンスですからね。

> 後の条件はJIS第二水準の漢字をすべてカバーしていることですかね。

聞けば聞くほど、このフォントは禿しくテロップ向きじゃなさそうですねw
私が出したURLのリンク先でもちょこっと語られてましたが、日本では文字数の多さから
自社フォントを持つのが大手新聞社ぐらいという状況があるので、特定の雑誌用に作られた
和文フォントセット誕生という話に驚いたもので、出来上がったフォントも個人的に非常に
気に入ってたのですが……やはりデザイン誌の印刷用に特化している分、向き不向きが
ハッキリでますね。
765 :03/08/12 11:59
HTBのテロップは太めのゴシック使った時何故かベースラインがガッタガタ。
>>764
NHKが報道で使っている丸ゴシックも、確かNHK独自フォントだったような気が。
767視聴者:03/08/12 21:31
>>766 レスサンクス!

>>548-549という話もあるようで、なんか微妙というのが過去レス見ての
私の感想です……かといって、テレビ局の「顔」として、独自のフォントセットを
一から創るのも非現実的な話みたいだというのも分かるので、NHKは随分
頑張ってる方なんだと思います。>>525という話も出てて気になりますが……
768 :03/08/12 22:12
NHK、文字作りは頑張ったのかもしれないけど…
やっぱり立体文字は読みにくい…
NHK東京のアートセンターにあったテロメイヤーC(NHK仕様)は、
ラムダ製のテロッパーと入れ替えにあぼーんされました。
現在東京NCアートにあるテロッパーは、すべてラムダ製です。
立体文字にしてるのは、立体にしないとフォントに「ハク」がつかないからだと
以前関係者から聞きました。
もともと写植フォントを電子にほぼまんま移植したようですが、その時点で
文字の細さは解消できなかったようです。

こんなんでいいスか?
770 :03/08/13 00:36
NHKの録画番組のナールや石井ゴシックは何処から送出されてるですか?
>>770
それは禁句。表向きにはテロメということでどうかひとつ。
>>771
きみ、ホントのことしらないね?
報道とそれ以外ではテロップ作ってる場所も機材も違うんだよ。
表向きも何も、それらは正真正銘のテロメイヤーで作ってるだけどねぇ。

あと、>>770の質問に正直に答えると、それは編集室。
(どこから「送出」されているかとの質問だからね。)
>>772
そう、そうよね。
774 :03/08/13 13:12
各テロッパのスクリーンショットを大きいサイズで見てみたいんだけど、
やっぱ無理だろうな。(特にテロメなんて謎に包まれまくりw)
775 :03/08/13 16:24
テロップを「編集しながら」作る所ってあります?
やっぱりプロの人はカット編集が終わってから
発注するのかな…
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 14:11
日テレ系で朋栄VWS(多分)使ってる系列局。
RAB、TVI、YBC、FCT、TSB、CTV、
KNB、KTK、FBC、HTV、NIB、KKT、
あたりでしょうか?
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 02:06
今度こそ777をゲットする。そんな思いで幾十夜。
手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。
おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。2ちゃんのリロードで腱鞘炎。
トイレいってるときに限ってレスがつく。そんなとき・・・!
腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。
俺のトイレの時間を考えてない。。

そんな無責任で身勝手な776ばかりの中でこのスレの776は違った。
俺がリロードした瞬間にレスしてくれた。これは776にとっても、俺に
とっても幸運だったといえる。ネタとしてはいまいちよく分からないでも
ないが、それでもこのタイミング。まさに阿吽。まさに以心伝心。

俺はいま777を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に
なんて言おうか?この喜びが伝わるだろうか?

かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに! 777ゲットでございます!
778山崎 渉:03/08/15 08:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
779 :03/08/15 11:34
>>765
確かに、夕方番組とか色々見てみたけど
特定の文字だけベースラインが
上がったり下がったりしてるみたいね。
フォントの違いを問わず。

という事は、深夜帯のバラエティも
その細かい所に注目すれば、
報道の機械で作ってるかその他で作ってるか
分かる訳だね。htbの報道の機械が何かは知らんけど。

ベースラインがガタつくって、テロッパの悪い仕様…?
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 11:39
今週、昭和59年にNHKの沖縄ローカルで放送した沖縄戦特番を全国放送してたが、
昭和60年代の地方局のテロップのレベルって、あんなに低かったっけ?
番組の性格上白一色なのはともかく、文字は写植なのにルビは手書きだし
その文字も一列に並んでなくて、上下にずれていた。
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NHK北九州放送局が移転オープンして、テロップに注目していたのだが
東京と同じタイプになったな。
あれはほうえいタイプかな?
>>782ラムダ。
NHKは報道で使うテロッパーは順次ラムダ製に更新してる。
前にも書いてあったと思うが。
ただ、テロッパーが同じでもそれを送出するシステムや
環境が違うから、同じ機械でも違うように見える罠。
784 :03/08/19 23:26
>>779
1年前くらいかな、局に見学行った時、
サブスタにVWS-700Hのコントローラがあったんで、
あの局は朋栄です。
785.:03/08/20 19:32
NTVとSTVは同じのを使ってたのに
STVは縁&影文字したせいで「情報ツウ」みたいなテロップになった
786 :03/08/20 21:51
>>785
「同じの」って何を指してる?
確かに、ニュースに使ってるベースとかは
日テレのものを使ってるだろうけど、
テロッパー自体は違ったはずだよ。
日テレはラムダで、STVは北海道日興通信のCG-STORE。
ちなみに、野球中継は日テレも
北海道日興〜の3Dテロッパーを使ってるけど。

そういえば、NHK報道って何年か前は
丸ゴシじゃなくて角ゴシ(立体も、右下ではなく真下についていたかと)
だった気がするけど、あれは何の書体だったっけ?
独自制作かもしれんけど、多分丸ゴシ=モリサワ丸ゴシみたいに
ベースになってるものはあるでしょ。
787 :03/08/20 21:54
「朋栄」って、読み方が分かんないんだけど。
788 :03/08/20 21:58
FOR-A
>>786
単純に機械が替わっただけ。
前の機械は単純に文字を出すだけだったから
それに簡易SWをカマしたりしてそれなりにハク付けしてただけ。
今はそれらの機能がテロッパー1台でできる。
もともと以前の機械もホントは右下がりの立体エッジをつけたったけど
機械の性能的に無理だから下にしてただけという罠。
書体は昔から丸ゴシ。角ゴシ使ってたのはアナの名前とかごく一部だけ。
書体は既存書体ではなくNHKオリジナル。

これでええか?
790 :03/08/21 11:51
>>785
「情報ツウ」の方がずっとキレイ。
STVはアンチエイリアス処理がPhotoshop並で、
黒いエッジを付けると逆にギザギザが目立つ傾向にある。
設定が悪いのか、テロッパーの問題か分からないけど、
STVを見る限り北海道日興の機械を使う気にはならない。
791 :03/08/21 11:54
ていうか、何処もダイナ製の平成ゴシと明朝はやめれ。
ダイナは他社に比べていい加減な肉付けしてるんだから(w
でも、W7のウェイトが揃ってるのって
アドビ・キヤノン・富士通くらいなんだけどね。
792黒田 亘:03/08/21 19:01
>>791 本文ではW7よりW5の方が読みやすいと思うが?
W3は本文用。W5は本文・見出し両用。W7は見出し用。W9は大見出し用。
793 :03/08/21 19:31
>>792
日テレのニュースは基本的にW7だと思うが。
というか、テロップにおいては「本文」と言われても
ピンと来ないが正直な所。
>>792
あのー、テロップでW3なんて細すぎて抜け悪すぎて使えないですよ。
印刷媒体と一緒にしないでね。
>>787-788
ふぉあえ?
796 :03/08/21 23:10
>>795
「朋栄」は「ほうえい」と読む。しかし、これも
ややっこしい会社名だよね。「放映」と被るんだから(W
「ほうえいのテロッパ…」なんて言われたら、
「放送用の?」って聞き返したくなるよ。
797 :03/08/21 23:16
テロップにおいての明朝体は、
やっぱJTCウインMが一番だな。
(極太であればリュウミンが勝るが)

横線はそんなに細くないので使いやすいし、
他社に比べて「ふにゃっ」としてないので
映像全体を貧弱に見せる事もない、
そして何より、ウエイトが揃ってるのが嬉しい。
他の書体と合わせてもあまり違和感がない。

元々ニィスのフォントは、ビクターとの契約がキッカケで
テロップ向けに作られているので、
明朝体においては優秀。ゴシックは使えないが…。
798名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/27 14:28
そういえばテレ東『ハロモニ。』はエンドロールだけ写研のゴナDBなんですが、あれってやっぱり発注なんでしょうか?
799コギャルとカリスマH:03/08/27 14:29
 http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
  ○▲!”恋愛フレンズ〜”””””!
  女性返信率も何処にも負けない

    わりきり〜メル友・他色々
800黒田 亘:03/08/27 17:28
テロップには印刷媒体で見出し用とされるフォントが用いられます。したがってウェイトはW5以上であることが条件です。800です。
NHKのテロップって少しじみすぎない?
HTBのイチオシなみの派手さ(とはいってもかなりイチオシは
かなりシンプルだけど)が欲しいな。
これは主要視聴者が保守的なのか、上部が保守的なのか・・・。
>>801
>主要視聴者が保守的なのか、上部が保守的なのか
両方とも保守的。
803 :03/08/29 00:10
>>801
HTBのイチオシは、最近テロップ全体を(ベースだけではなく)
若干透明(不透明度80%くらいかな)にするのが好きなようで。
特に5:30頃の特集。
画面の邪魔にならないし、確かに結構面白いかも。

でも、夕方dondonの頃に比べて、色がチカチカしてるような…<イチオシ


>>801
NHKはそろそろフォント変えてほしいです。
前スレで「色んな事情で変えられない」って書いてたけど、
そこまでお堅くなくても良いんじゃないか。
テレ朝がたまにヒラギノになるように、実験するくらいも好きよ。
(まぁ、放送用は許可が必要だろうが…)
804テレビマン:03/08/29 03:01
お久しぶりです。
突然ではありますがフジの「はねるのトびら」のスタッフロールに
使われているフォント、なんていう名前だか教えていただけませんか?

プライベートで使いたいなぁ、と思いますので。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:26
24時間テレビの日テレ分の人名テロップ、なんで白一色なんだろう?
地元局が緑地?に黄色で、しかもロゴ付だったから異常に地味に見えた…
806 :03/08/30 11:23
24時間テレビのテロップ、
量が多くて分業化されてるから、
仕方がない面も多いと思うんだけども。
もうちょっと統一感出してほしいのと、
大きいコーナーにおいてはサイドが
平成角に色エッジ。これは直してほしい。
フジテレビの27時間の方がキレイかなー。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 03:00
最近日テレは番組でキャノン角ゴシックを使い出したな。
>>807
「キャノン」でなくて「キヤノン」。
このスレの住人ならそれくらい心得なさい。
以前何度か言われていたことでしょうに。
809 :03/09/01 16:11
>>808 いちいちうるせえぞ。
キヤノンでもキャノンでも
どっちでもいいよ、もう。
今さら修正しようとしたって、
一般人は「キャノン」の認識。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 17:12
>>809
正しく区別しないと、字体の由来がメーカーのキヤノンなのか
キャノン砲とかからなのか一般人にはわからない。
あんた、制作者失格だよ。
811黒田 亘:03/09/01 18:19
>>809 >>810さんの言うとおり、正式名称を用いなさい。キヤノン株式会社に対して大変失礼です。
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:02
一時期東海テレビでは「すっぴんテレビ」とかいう変な番組が放送されてましたね
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 19:02
>>812
すみません書く場所間違えました
814 809:03/09/01 21:37
>>810
キャノン砲なるものがあるのですか...
なら誤解を少しでも防いだ方が宜しいですね。
(でも、回りはキャノンキャノンって言いますな。
まぁ、校正の入るテロップスレは正しい方がいいか。)
他にも、「ビックカメラ」とは紛らわしいのは
沢山ありますな。

ちなみに、僕テロップ制作の人間では
ありませんので勝手に推測して頂きませぬよう。
>>803
NHKのテロップは海老沢御大がいる限りかわらないと思われ。
>>812-813
「すっぴん」と「ぴーかん」は混同したもんだと…
ってどこのスレの誤爆でつか?
817e-名無しさん:03/09/02 10:27
>>807
>>808
>>809
>>810
>>811
「キ『ャ』ノン」と書く香具師、「キ『ャ』ノン厨」。
ほかに「キ『ュ』ーピー厨」モナー。

これらの語、2ちゃん用語として認定しない?
818e-名無しさん:03/09/02 10:32
「ニ『ッ』セキハウス厨」モナー。
819 :03/09/02 10:48
んで、〜日興通信の機械ってどうなの?
>>817
何でもかんでも揚げ足取りの材料にするなヴォケが。
821 :03/09/02 23:19
DVで載せたテロップなんですが、
ごくまれに図形や文字の端がゴミゴミしていたり、
一部の文字だけがキレイに
アウトライン取れてない事があります。
それで、文字サイズ等を変えたら直ったり…

PSD(720x480出力)で作って、
Premiereの白アルファマットで合成です。
こういう現象って、業務用でも
起きますか?あまり見た事ないですが。
822  :03/09/04 12:17
x JTCウィン
○ JTCウイン
>>810
どっちも英語ではcanonだろうが。それとも発音もキヤノンとすべきということ?
社名の正式表記という以外に理由をつけるのはどうか。

>>815
それにしては最近ダイナ使い過ぎ。
加えて通常のテロップも太めの平成角もどき(λ謹製)が増え始め最悪。
またいつもの台詞だが、もっとまともなメーカー品使えよ。
OpenType化で文字数も不自由しないだろうから。
>>823
企業名も個人の人名と同じ固有のものだと考える訳にはいかないかい?
>>823
>OpenType化で文字数も不自由しないだろうから。
OTFに対応しているテロッパーって今ある?
826  :03/09/05 17:21
ところで、「フリップ」って何のソフトで作るんですか?
テロップではなく。
《再発見?禿藁親米ワールドへのご招待 》

「エセ保守監視小屋」 ←プロウヨのポチコロです。※朝生の音声が編集されうpされてます。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

【このサイトの管理人の特徴】
★小林よしのり、西部邁などの反米言論人になると、途端に反応して基地外批判をする。
  批判の質はプロ市民系の馬鹿サイトをはるかに上を行く。単なる私怨からくる中傷である。
★自分で勝手に編集した小林や西部などのメディアで流れた音声をうpしている。
  ページを見れば分かるが単なるオナニストである。
★ここの管理人は自分の好きなスレ(ポチの溜まり場)をHPの中に貼っていて、そのスレの
  スポンサー気分を堪能している。そのスレが1000超えればすぐにHPに貼り保存している。
★自分を批判するものは全部ネット右翼、ポチ研究者(という人物?)であると妄想の主張を
  繰り返している。
★頻繁にその自分が好きなスレに降臨してある時は管理人で、ある時は名無しでカキコしている。

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】 ←プロが住んでいるスレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/

エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/
>>826
Illustrator。
かたくなに手書きフリップにこだわる
おもいッきりテレビはシヴイ。
830  :03/09/05 23:04
イラストレータで作るんですか。
効率悪かったりしませんか?
テロップをPhotoshopで作るようなもんで…
専門のフリップソフトって、
あれば良いのに…
831  :03/09/05 23:06
と書いたけど、Photoshopのテロップも設定次第で
割と効率良く作れるかな…とは思いますが。
(ただ、文字の大きさ・詰めなどが登録できないのがダメ)
ノンリニ編集室にて30分番組250枚程度をPhotoshopで処理
アクションを上手く使えば、効率はかなり向上します
そんな捌けるのか最近は。
テロメイヤーやワープロと写真屋さんってどっちが使いやすいの?
専用マシンのテロメイヤーやワープロの方?
まさか、写真屋?
>>834
テロメイヤーとPhotoshopじゃ機能的に同列に比べられない。もち価格も(w
あくまでも大量生産ならテロメ。凝ったエフェクトをかけるならPhotoshopやDECO。
その中間にあるのがNEWS-32やVWSのようなWindowsテロッパー。
836  :03/09/06 12:09
PhotoshopはIllustratorと違い、改行した時の
文字組がキチンとされないから(ベタ組なら良いが)、
報道などでの実用は難しいと思う。
バラエティなら、番組にもよるけど、
横伸縮でゴマかす事あるけどね(笑
837  :03/09/07 20:40
>>836
テキストボックス作って、均等配置設定をすれば
改行しても不自然にはなりませんが、何か?
838  :03/09/08 00:32
1番文字解像度(アンチエイリアス)がキレイなテロッパは?
>>838それを聞いてどうする?
>>839
機材選定の参考にする…。だったらいやだ。
上司に「どうして**が良いと思ったんだね。根拠はなんだ?」
部下は「2chで評判が良かったから」
>>840
ありそうな悪寒…。
842  :03/09/08 19:32
>>839-841
いや、今使ってるPhotoshopのアンチエイリアスが、
画面用としてはあまりにも糞なので
「テロッパ」ではどうなのか聞きたかったんですけど、
(機材選定ではなく、興味を持っただけでございます)
明かに変な質問になっておりました。すいません。
ラムダのページ見ると、「アンチフリッカー」とか、
なんか色々選べるようですね。
> いや、今使ってるPhotoshopのアンチエイリアスが、
> 画面用としてはあまりにも糞なので

PSで作ったテロップをどんな機材で映像に
貼ってるのかにもよるが、そんなに糞か?

境界をストレートマット処理して
アルファチャンネル切れば問題ないと思うけど
844  838,842:03/09/09 18:28
>>843
合成以前に(当方は個人ベースなのでPremiereですが)
まず、Photoshopで作る時点に問題が出てしまいます。
これはIllustratorにも言える事ですが、
テロップに限らず、
文字の画面表示に対するアンチエイリアス処理は
結構酷いものがあります。
Webページでも、字が潰れてたりするページをよく見かけます。
ちなみに、「テロップ用」として特化された
Premiere付属のタイトルデザイナーだと、
このような現象にはなりません。
(機能的にも操作性的にも不満足なので使いませんが)

白地に太い黒文字を打ってみると
よく分かるかと思います…
>>844
エッジとかを付けないベタな字だけなら
アルファチャンネルに文字を乗せてみたら?
846  838,842:03/09/09 23:36
>>845
結局、映像に合わせる=エッジをかけるのと
同じようなものなのです。わざわざアドバイスして
頂いてるのにすいません。
映像をデジタル処理時の解像が720×540(/486/480)なら
どうしたってそれ以上の精細度は無いわけで…
PSで「アンチエイリアスなし」なんて初歩的なミスでもなかろうしな…。
Premiere付属のテロッパーならOKなのにPSだとダメだってのは
操作やノウハウが間違ってない?と思ってしまう

白地に太い黒文字を打ってみても、
綺麗なもんだと思う漏れの目が糞だったらスマソw
848  838,842:03/09/10 00:34
Photoshop テキストツールの
「アンチエイリアス-鮮明」で(他の滑らかに…とかも対して変らない)
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/56e30910003125.jpg

Premiere付属テロッパー
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/dfg30910003158.jpg

※大きさや色の違いは無関係なハズです。Photoshopも出力時にはレベル補正するので。
849  838,842:03/09/10 00:46
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7bb30910004410.jpg
別の視点から…
単にぼかしかければ良い…かと思えば、
テロップとして使用した時
「字の潰れ具合」が全然違うみたいです^^;
解決方法はないかもしれませんが、
一応参考例として上げときます。
850847:03/09/10 11:31
PSの方見ても気にならん漏れの目はマジでヤヴァイかも…

それはさておき、838氏が満足できるタイトルソフトを探すしかないね
当方はプレミアで使えるタイトラーはDecoしか知らないし
サンプルまで上げてもらったが解決の手助けにならずスマソ
851  838,842:03/09/10 14:12
>>850
いえいえ。
他のタイトラーは、確かにDecoか、もしくは
インスクライバーしかないですね。
だけど、現在のPremiereにはバンドルされてないので、
わざわざ買うのもどうかと思いますし…
Photoshopだと、アンチエイリアス以前に時間もかかりますからね。

一時期テクノネットが、入力ソフトを単独で売ってたように、
他社もそういう風にしてくれてれば個人的には
嬉しいんだけど、まぁそう都合の良い事にはならないか…
852名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/14 17:40
ちょっとテレビとは外れますが映画のテロップにことを書かせていただきます。
今日、『青春ばかちん料理塾』(後藤真希主演)『17才〜2人の旅立ち〜』(石川梨華&藤本美貴主演)を見てきたんですが、
これらの映画で使われていたフォントは下記の通りでつ。
『青春〜』 平成角ゴ、MSゴシック(エンドロール)。
『17才〜』 写研石井明朝(映画タイトルのみ)、写研ナールD
『青春〜』のほうはエンドロールがMSゴシックだったので見た時は「なんじゃこりゃ〜」とおもいました。
せめて映画なんだからこんなモロ安価なフォントなんか使ずに、モリサワ見出しゴを使って欲しかったと思いました。
『青春〜』のほうは冒頭のタイトルが石井明朝以外はすべてナールですた。(ナールででてきた時の『石川梨華』と『藤本美貴』の文字に激萌え。←個人ネタでスマソ。)
本当に写研書体の需要が少なくなってきているのは悲しい気がします。(っていうかうちの地方では何処も使っていない。すべて電テロ。)
以上、平成角ゴ×2、平成丸ゴ、DF太丸ゴ、DF中丸ゴ、HG創英ポップの県民ですた。
853 :03/09/15 01:15
変ってると思うけど、自分は写研書体(特にゴナ)あまり好きじゃないのよね。
いや、好きではあるんだけど、あれ使うと、画風が固定されそうなので、何かね。
イラストっぽいテロップデザインが好きなせいもあってか。
石井ゴシは好きだけど。
さっき台風の被害で韓国KBSの映像が出ていたけど、
NHKよりもかっこいいデザインだったな。

同じ公共放送なのに。
CBCとTHKのテロップって何か暗いな。
856 :03/09/16 17:47
メ〜テレ=VWSの予感。見た目だけど。
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 07:11
某所での情報だけど、EX(テレ朝)が提供テロップ電子化の
先駆けだったなんてね。
>>857
アーク移転時にセンター内のテロップの完全電子化を実現したと聞いてるので
移転が1985年10月だから、確かに先駆けだったんでしょうね。
当時はフジの報道が電子化だった以外、通常のテロップを電子化していた所は
なかったみたいなので…。

ちなみに関西エリアでは関テレが先駆けです。
放送技術で以前紹介されてました。
859 :03/09/19 16:16
電子化っていう表現がよく分らない…
紙焼きじゃなければ電子化って事?
>>859
基本的に作成から提供枠バンクとの連動、送出まで
オンライン化されているということではないかと。
>>860
近いような、そうでないような…
提供などいわゆる「マスター出し」テロップには提供のテロップだけではなく
別に「番宣(夕方のニュース予告や時間変更告知など)」用のテロップもあるが
それらすべてを、コンピューターで作成から送出まで行うことを電子化という…

…って以前聞いたな。
>>861
提供テロップと告知テロップは同じマスター出しでも
局によってまるっきり系統が違う場合があるからなあ。
一緒くたに言えないのではないかと。
某在京局なんて告知はまだまだオペーク現役だし。
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:14
在京局の提クレテロップ更新時期
日テレ=1997.4〜
TBS=1994.10〜(ビッグハット稼動時から)
フジテレビ=1997.3.10〜(お台場新社屋稼動時から)
テレビ朝日=1999.5?〜
テレビ東京=1998.6?〜

ちなみに、TBSはやたらスポンサーのロゴをカラー化させてるけど、
何故同じそれ以外の4局はたまにしかやんないのかなあ?
日テレでは「ズーム」、「情報ツウ」、「プラス1」でブロック形にさせて
色づけさせてるだけやし、フジでは「あいのり」でP&Gとサントリーをブルーに色づけ
してるだけやし、テレ朝(EX)ではスポーツ中継でアニメ付きのクレジットで色づけ、
そして「世界の車窓から」では関東ローカルのみ富士通のロゴをレッドに色づけさせてるだけ。
テレ東ではP&Gのロゴだけブルーに色づけさせてるだけやし...。

長文スマソ…。
>>862
>某在京局なんて告知はまだまだオペーク現役だし。

これって麹町か?それとも虎ノ門か?
赤坂と台場は全部電子化らしいし、渋谷もそのようだし。
微妙に機械が古くて中途半端な麹町くらいしか考えられない。
案外青海の某U局…んなこたーないか(w
>>863
日テレのJR東日本提供のミニ番組で
ロゴがカラー処理されてるんだけど、
提クレバックに草原やら森やら自然の中を走る電車
その上に彩度の低い深緑ロゴだから見づらいったらありゃしない。

他局でもそうだがはっきり言ってカラーのロゴは
通常の白抜きに比べて認識しにくい。
>>865
ミニ番組・1社提供のクレジットはVTR自体に収録されている場合が多い。
それは失礼しました。でも見づらい!
あとTBS!養命酒の赤字ロゴはなんか不気味だぞ!
>>866
サンテレビ見てるとよくわかる。
サンの「提供」の文字は極太いゴシックなんだけども、
外部制作の番組だとほんとにいろいろタイプがある。
在京局ではTBSが一番最初に提供テロップのカラー化をやり始めた。
電子化はテレ朝が最初だったけど、提供テロップがリニアキー対応したのは
どうやらTBSが最初だったようで。
だから、スポンサーで希望するところと、可能な番組から順次カラー化
していったそうな。
最初の頃は番組の途中で出す、右下の小さいやつは視認性の問題とかで
白のままだったらしいけど、スポンサー筋から好評で視認性の問題も
ある程度クリアできたとかで、今は小さいヤツでも一部カラー化してるそうな。

で、あの色はスポンサーがちゃんと色指定していて、その通りの色付けにしてるらしい。
でも、そのままではホントに見えづらいから、まわりに白のエッジをつけたり、
P&Gとかのように、白エッジのまわりにさらに黒エッジをつけたりとか、
結構色々やってるみたい。

で、そのTBSのカラー化が評判良くて、他局もやり始めたみたい。

ちなみに日テレの提供テロップは、座布団との組み合わせなので、
TBSなど他局とは違うと解釈しておきたいなと。

※一緒という解釈なら、日テレの方が早かったかもしれないが…。

長文スマソ
>で、あの色はスポンサーがちゃんと色指定していて、その通りの色付けにしてるらしい。
DICもしくはPANTONEの番号で指定してRGBに変換という形ですね。

>ちなみに日テレの提供テロップは、座布団との組み合わせなので、
日テレはまだセルフキーなんじゃないでしょうか。だから座布団しいて
エッジがついた意図しないデザインになってしまうのを避けたいと。
>>870
日テレの場合、それでも結局黒を抜く訳なので、レベル設定次第では
近似値の色も抜けてしまうというリスクがある。

実はテレ東やMXテレビも提供テロップはリニアキー対応になっていたらしい…。
872 :03/09/21 11:11
フジの提供テロップも、自社制作の機械で
作ってると思って良いのかな?
エッジの付き方とか、ワープロと同じだし。
確実にリニアには対応してるよね。
873 :03/09/21 11:12
渡鬼の時の、TBSの味の素の赤いテロップは
確かにインパクトあるし、キレイだよね。<提供
874 :03/09/22 00:03
ラムダ書体使ってる局は、モラルが無いという事で。
正当性を唱えるニュースが、何故パクりフォントを使う?!
テレ朝は早くリョービに乗り換えろ。
875 :03/09/22 00:30
うるぐすとか見てると、たまにエッジが隣の文字にくい込んでる時あるけど、
あれはテロッパの仕様?それとも新レイヤー(写真屋感覚の書き方でスマソ)を
幾つか構築したりしてるせい?
>>874
いくら日テレも使ってるとはいえ、リョービじゃみっともない。
モリサワのOpenTypeフォントが使えるようになればいいんだがね。

ちなみに最近TBSのはなまるマーケット見ると新ゴとかモリサワフォントの
生テロップらしきものを見るが、こりゃ秋以降にCGテロッパー更新する気か?
>>876
3行目。
モリサワフォント、生では見かけんが。
4行目。
そういう問題ではないと思われ。
不況の昨今、経費削減・・・。
878 :03/09/22 12:00
リョービ(ナウGU)使い方次第。
日テレのを見てると大雑把でワイルド?なフォントに見えるけど、
詰めや縦横比を上手く調整する事によって、新ゴ的な雰囲気になったり
また、MBゴシ的な柔らかい雰囲気にもなるから不思議。
(自分が新ゴの太いやつ嫌いだからかもしれんが…)

ナウでデザインがキチンとしてるのは、GBとGUだけだけど…
肝心な中太はあまりイクナイ。
>>875

レイヤーは文字では増やさない。
たぶんナウ系の書体で太いエッジだったのでは。
普通は文字間調整をするんだが…。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:20
日テレとテレ朝の新社屋が来週から本格稼働すると思うのですが、同時にテロップも変わるのでしょうか?
>>880
日テレは10/12からだよん
ミュージックステーションの名前テロップもアニメーションしてるね。
>>882
東陽町へも四谷へも、アーク1階のテロップの部屋から専用回線が伸びている。
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:14
在阪局の中ではMBSだけ未だ紙焼き式の提供テロップですよね。
>>884 読売もまだ紙焼きでは?
>>881
11月に延期だよん
>>886
マジ?
フジ
>>883

それはすごいな。生田スタジオとは繋がってないよ。
890 :03/09/23 17:46
>>879
全ての文字に対してエッジが付加されるのではなく、
文字ごとに処理される訳ですか。
これは、日テレが使ってるラムダのテロッパに限らず、
朋栄やフロンテックでも同じかな?
そうなると、わざと文字を詰めてエッジを付ける…という
意図的なデザインは難しいですね。
エッジ用の文字と、何の修飾もない文字の二段構造にすれば
出来るかもしれませんが。
めざましテレビのオレンジの項目ならんでるの、何で出してるんだろ
892 :03/09/23 19:07
>>891
Macのキャラジェネじゃない?
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:10
加藤○いの温泉ビデオがあります。
期間限定いつまで見れるかわからない。
お早めにチェックを。
無料でみれるよ。
http://38.114.137.83/index.html
>>889
東陽町や四谷は生放送もする前提で作られてるので、テロップやCG系の回線も
引いたんだと思うよ。
それに対して生田や緑山、砧は基本的に収録専用スタジオでしょ?
だからそういう回線を引く事自体ハナから考えてなかったと思うよ。
現場でテロップを打ってる人に聞きたいのですが、文末の句点「。」って必ず入れてますか?

たとえば…
「この番組は9月1日に放送したものです。プレゼントの応募は終了しました。」
みたいな告知を入れる場合に、「最後に句点は付けないし、区切りは半角空ければいい」と先輩は言うのですが、日本語として句点読点入れるのが普通だと私は思うのです。

みなさんはどうしてますか?
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:08
いいともでは一時期コーナータイトルを3D化、結果CGアニメに
してた時期があったが、わずか数週間でやめてしまってる。
そんなに予算がかかるんでしょうか?
>>895
テロップはあくまで「説明」。短時間で消えるテロップに句読点はかえって邪魔かと。

>>896
テロップはアルタで入れている訳ではないのでタイムラグの問題もありそう。
(インサートの指示はアルタのサブだが実際に出すのは台場のOAサブ)
CGは一度作ればコーナー終了までは使い回せるが、普通のテロップより高いのも確か。
キーチャンネル付きのVは、ディスクレコダー使わないといけないのかな?
899 :03/09/26 11:34
>>897
自分は、短いテロップ程
空間があると動揺する。
句読点があった方が良いなぁ…
900get
>>898
そうとばかりは限らない
>>899

句読点って、ありすぎるとうざくないか?
句読点
漏れは基本的には使わないです

まあ別にどっちが正しいってわけでもないので
好きにすればいいんでない?
>>899
>>902-903
そもそも話し言葉をテロップにするのが間違い。
外人の和訳とか聞き取りづらい部分に入れるならともかく
はっきり聞こえる言葉にもテロップつけるのは、個人的には理解できん。
>895
あなたがどこの局なのかはわからないが、フジ系とか日テレ系とか系列のルールが有るのならそれに合わせるべきかな。
もしくは先輩の言うことに従っておけ。

職人の世界はそういうものだ。


個人的には区切りがつかめるので、句読点は有った方が好きかな。
>>904

論点がずれてると思うが…
>>906
904は独り言の部類でしょ。
908895:03/09/28 22:46
いろいろな意見ありがとうございました。
結局、その人の好みになってしまう感じですね。

難しいなぁ。
>>895
この間の一斉試験放送を見ると、
http://milf.hp.infoseek.co.jp/file/capture/digital1.jpg
句点が付いてるのはフジテレビだけだね。
>>909
某局のオペレーターですが、フォーマットの文面が句読点ナシだったので
そのまま入力しただけでつ。フォーマットに句読点があれば入力したかも…。
895ではないですが、局のルール的に句読点は付けないのが基本になったのは何故なのでしょう?
イニシエになってしまうので若者たちにはわからない。
納得出来る理由をご存知の方いらっしゃいますかね?
テレ朝新社屋から放送スタート。

で、朝いちやじうま見てて思った。
今までなかった「新ゴ」増えてないかい?
ラムダのテロッパーから、Macを使った別のテロッパーに鞍替えしたかな?
アークの時には見なかったフォントばっかりで、不思議な気分。
>>912
新ゴ、セザンヌ、フォークあたり使ってますね。
やるじゃん!!
とほめようと思ったら、やじプラはλ全開かよ…。
デザインもザブトンがベタなのがちょっとマイナスか。
>>912-914
おそらく両方の機械を配備していると思われ。
ANNニュースはMac系中心で、他は今まで通りってことかも…。
まだまだきょうは初日だし、しばし様子みるべや。
>>912-915
あれってMac系なの?なんか今までのフォントも使えてるから、ひょっとしたら
NEWS-32EXベースにWin用OpenTypeのモリワサフォントを入れたとかそういうんじゃないの?
詳しいことはわからないけど。
>>916
先程新ゴ、セザンヌ、フォークと書いたが、フォークではなくキアロかも。
キアロは今のところOpenTypeになっていないから、MacのCID(ATM)使える機械の可能性大。出力もきれいだし。
λも使っている様子もエッジやフォント(ゴナもどき、平成角ゴ+NTLG)でわかったり。
918 :03/09/29 11:56
昼のANNニュースを見る限りでは、
CGは格段にカッコ良くなったね。
そういえば、テロップやCGと同時に出る音って
テロッパに登録できるの?
フォントは何だろ…?
テロップの方はテレ東を思い出す…(笑)
でも、新鮮でイイね。
919 :03/09/29 12:01
お、ワイドスクランブルで新ゴが登場。
やっぱり引き締まるね。
だけど、エッジはラムダの時の方が好き…
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:06
BS朝日のお昼のニュースアクセスのテロップもアニメーションバージョンに
変わりました。冒頭で新社屋も映りました、セットは変わってません
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:27
>>920
BS朝日のスタジオは原宿にあるんじゃ?
922名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:53
>>921
今日から六本木ヒルズからお届けしますって川瀬眞由美アナが言ってましたよ。
ニュースなどはテレ朝本社からなのでは?
>>916-917
まだOpentipeの新ゴってWinでは出てないのでは?
フロンテックがMacG4ベースで性能良いヤツ出してるみたいだから、それかも。
>>918
テロップやCG出しのタイミングに合わせて音効さんが音入れてるのよ。
>>920-922
セットはアークから持って行ったんでしょうね。
BSニュースはもともとアークから。専用スタジオもあった。
本社移転でヒルズに移ったと。だから>>922の通り。
924@検見川:03/09/29 17:03
>>923
おめー少し勉強しろマカーめ。
WindowsのモリサワOpenTypeフォントなんて
とっくに発売してる。
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 17:05
テレビ朝日、
ニューセザンヌを新採用しているようですな。
926名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 17:12
Jチャンのテロップも見やすくなってて
いいんでない?
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 17:17
Jチャンは
ヒラギノ角ゴシックも正式採用したようですage
しかしテレ朝も新型テロッパーを導入したはいいが、新ゴちゃんと使ってるのが
「朝いち」だけってのがイタいな。まぁやじプラ辺りはADにテロップ打たせてる
だろうから、使い勝手という意味でラムダになってしまうのは仕方ない。
でも他はそれなりに人員いるだろうからもうラムダのは取っ払って系列局か
朝日ニュースターにでもあげちゃえばどうだ?(w
929 :03/09/29 19:58
TVのチカラもナウGU→新ゴになったね。
ニュースステーションも楽しみ。
もう訳わからん。セザンヌ・マティスとλ粉・隷書が混在してるぞ。
λの機械にOT入れてるだけなのか、
2つの機械でテロップ作って送出装置が合成してるのか??
>λの機械にOT入れてるだけなのか、
>2つの機械でテロップ作って送出装置が合成してるのか??

前者の可能性が高いだろうね。
テロ朝は校閲用に独自ソフト入れたりしてるから。
今のスーラかな・・・すごく良かった。
今夜は「きょうの出来事」のリニューアルも見物だな。
>>923
>テロップやCG出しのタイミングに合わせて音効さんが音入れてるのよ。
効果音をテロップ送出時に付加できるシステムも最近はあるのよ。
935 :03/09/29 22:20
エッジが丸っこい所がλっぽくないのだけど…
λだったら、写真屋の明るさの最小値と同じタイプになるはず…
色々と改造したのかもしれないけど。
(元々、OTフォントを搭載できる事すらオカシイし)

喋りテロップの新ゴがイイ!
今日出来OP、絵の作り方は二昔位前といった感じ…
>>924
発売されていても、テロッパがそれに対応してなきゃ意味がない。
ソフトによってフォントが適合しない場合もある。
Opentipeはまだまだ駆け出しフォントだから、テロッパが対応出来ないことも
想像できるよ。
自然な考え方だとMacテロッパにNEWCIDフォントでも入れてるんじゃないかい?
>>931
校閲ソフトも別にラムダしか組み込めない訳ではないらしいし。
Macテロッパと混合になっても問題はないのではないかなと。
938 :03/09/30 16:05
画面表示ならOTFもしくはATMじゃないの?
>>938 FWのラインナップを見るとCIDかつATMは存在するみたいだが。
今までのテレ朝テロップを総括すると、テロップの基本書体として
ニューセザンヌ,スーラ,新ゴ,セザンヌ。
ヘッドラインも朝以外の「ニュース」はニューセザンヌの模様。
JチャンやNステのヘッドライン書体が識別できずにいる。
前者がナウG,後者がヒラギノだと思うのだが、両者ともかなが微妙に違う。ヒラギノの新種かなか?
Nステの野球表示スコアを見た限り…あれはλ糞書体と同時に出せる機械。
まさか糞書体をわざわざ移植することはないから、λ機械には間違いないだろう。
とすると…(1)Mac用のλ (2)WinだがOTF対応 (3)わざわざTT変換で使用 のどれだろう…??
ラムダはMacベースでは出してないはずですが…。
野球スコアはそれぞれの「文字」をデータとして取り込んでいる可能性アリです。
「フォント」としての流用はダメだけど「ロゴ」としての使用は基本的には可能らしいです。
ただまあ企業ロゴとする場合は別でしょうが。
>>941
偽ゴナ含め3書体はTTになっているけれどね…(λWebにもあり)。
画像化は考えてなかった。そうとることも確かにできるが…。
やっぱり謎。エッジ見てもλでないと思わせる反面、λ臭さ見せる時もあるし。
942 :03/10/01 00:14
>>939
ヘッドライン、ヒラギノではない。
ただ、他の場面も含め、欧文数字だけヒラギノの可能性も高い。
で、普段ナウGを使ってる人間からしてみれば、それも無し。
だから、ニューロダンか、ニューセザンヌか。どちらかでしょう。

943 :03/10/01 00:16
ちなみに、Jチャンネルの明朝にマティスもね。
徹子の部屋にはタイプバンクゴシが残ってるのね。
944 :03/10/01 00:26
インスクライバーのキャラジェネの可能性はあり得ない?
>>943
徹子の部屋は収録で、収録時に完パケでテロップインサートしてるようなので…。
収録をヒルズでやっていても、ヒルズの電子画室が稼働前なら、アークで作ってるはずですから。
そう考えるのが、一番妥当ではないでしょうか?

>>944
インスクライバーって、何ですか?
メーカーですか、ブランドですか?
そのキャラジェネはMac使ってるんですか?
まだアークに残ってるの?
>>944
インスクライバーやDECOなんかは、地方局やポスプロでの
小規模LANやスタンドアローンでの使用なら分かるが、サブコンや
局内各所を大規模LANで結ぶキー局で使うようにはできてない
んじゃないかな?海外のシステムだとカスタマイズも時間かかるし。