民放局テロップ徹底比較

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1名無しさん
局によっていろいろ違うテロップ。
そんなテロップの良し悪しを語り合うスレッドです。
ニュース、時刻表示、提供など、なんでもどうぞ。
2名無しさん:2001/06/25(月) 23:04 ID:???
フジテレビでは、テロップのことを「ワープロ」とよぶそうな。
だからカタカナが半角になったりするのね。
ニュースなど生番組のテロップの質では、フジが一番最悪。
3名無しさん:2001/06/25(月) 23:13 ID:???
>>2
いいや、テレ東が一番サイアク
というかTXN系が。
4名無しさん:2001/06/25(月) 23:19 ID:???
テレ東に限って言えば、日テレと同じ機械でテロップ作ってるから、フジより全然綺麗。
最近の日テレのテロップも結構綺麗だし。
TBSもニュースとかのテロップは落ち着いていていいかな。でもちょっと字がでかいかな。
テレ朝はコンパクトにまとまっていて、いいかも。だけどアニメみたいにチラチラ動くのが
結構多くてそれがウザいとか思うこともたまにある。
5名無しのエリー:2001/06/25(月) 23:22 ID:???
在京局ではTBSだけが写植。
フジは早くから機械文字を使っていた(スーパータイム開始の頃から)。
6代打名無し:2001/06/25(月) 23:37 ID:???
フジの半角カナはバランスが悪いのでヤメてください。
フジの半角カナはバランスが悪いのでヤメてください。
7三角パンチ:2001/06/25(月) 23:46 ID:IVXwK38Q
NHKのタイムスーパ、いつの間にかフォント変わった?>6・9
昔は発局によってフォントや抜けが違って味あったのに、
今はあんまりかわらなくなったのはちと残念だが。
8ななしさん:2001/06/25(月) 23:47 ID:Lsyb5BeM
なんで半角カナなんだろう<フジ
だから(普通の)BBSで半角カナ使う奴が出てくるんだよ…
9名無しのエリー:2001/06/25(月) 23:50 ID:???
>>7
 今年の4月から。
10名無しさん:2001/06/25(月) 23:55 ID:???
日テレとテレ朝がほぼ同じテロッパーを使用。
但しゴシック体やビジュアル面ではテレ朝の方が断然綺麗。

テレ東は他の生放送でもニュースのときみたいに影つけろよ。
11名無し:2001/06/26(火) 00:11 ID:j9NZnbZE
日テレはテロップ入力に学生バイトを使ってるぞ。他局はどうなんだろう?

>>10
画面を見た感じ、現在もっとも高性能なのはテレ朝だと思う。
昔はドットが粗くて何とかならんかと思ったが、今のは動きまで処理できるみたいだからね〜
12:2001/06/26(火) 01:12 ID:DRfqPrNI
昔のTXの野球の結果を放送するとき、

巨人*中日

↑↑
「アスタリスク」か「米」の棒伸ばしだったでー
13名無しさん:2001/06/26(火) 03:12 ID:???
各局のフォント名わかる人いる?
日テレは平成ゴシックW7、テレ朝はJTC-ウインS(?)を使っているらしいが。
14名無しさん:2001/06/26(火) 04:43 ID:???
各局の機械についてはここを参照されたし。
「技術関係者専用らくがき帳スレ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=989779170&ls=50
ここのレス158-159にあります。
それ以外にもここのスレには気になるレスがいくつかあり。
158以降、通しで読んでみる事をおすすめしときます。
15名無しさん:2001/06/26(火) 04:49 ID:???
>>5 の「在京局ではTBSだけが写植。」は、ある意味では間違い。
在京局はNHKからMXテレビまで、すべて電子化されてます。
NHKとTBS以外はパソコンベースの文字発生機を使っています。
TBSは写研という写植機メーカーの純正機器を使用して、純正の書体を使っています。
メインは「ゴナDB」。はなまるマーケットは「ナール」という書体だそうです。
NHKでもたまに写研のゴナやナールを使っているようです。

そんな訳で、「電子写植」という意味なら、>>5 は正解ですが、紙焼きという意味なら間違いです。
ただし、情報系番組は編集室の都合で紙焼きにしているものもあるようです。
16名無しさん:2001/06/26(火) 17:00 ID:???
フジだってEZ!は紙焼きだよ
17名無しの歩き方:2001/06/26(火) 17:52 ID:5VBMGnYA
2〜3年前までのテレ東のテロップは最悪だったな。
全国ネットでも全て写植だったし。特に芝公園スタジオのテロップはもっと最悪だった。
でも今はテレ東はとても綺麗だね。
18名無しさん:2001/06/26(火) 21:33 ID:???
地方局の話題もお願いします。
19名無しサソ:2001/06/26(火) 22:01 ID:hOphdf/E
日本一汚いテロップ使ってるのってどこだろね?
やっぱり独立U局?
20名無しさん:2001/06/26(火) 22:08 ID:???
テレ朝の番組の提供文字 コンピューター表示って感じで影付きで好き
テレ東「あっぱれ日本一」のしゃべりテロップ紙の様な質感に見えて好き
21名無しさん:2001/06/26(火) 22:09 ID:???
あとフジ「SRS」テレ大「吉本超合金F」のしゃべりテロップ
フチがザラザラでチラチラ点滅してて汚なすぎ
22七資産:2001/06/26(火) 22:18 ID:J.fm25wI
つい2年ほど前まで、大阪ABCのニューステロップ
汚かったですね。
アナウンサーが画面に映っている時に出る
ニュースタイトルはCG化されていたんですが、
ニュース映像内に出る字幕は全て紙焼きで
文字列は傾いているわ文字のフチ(エッジ)はボソボソ汚いわで
制作力があるABCにしては古い機材使ってるなあと思った。

現在は全てハーフキーを用いた綺麗なCGテロップになっています。
23名無しさん :2001/06/26(火) 22:24 ID:???
>>21
一回ベーカムに文字だけ撮ってからクロマキーかルミナキー
で合成してるからだろ
24七資産:2001/06/26(火) 22:28 ID:J.fm25wI
>>22 補足
そういえば
3年ほど前まではニュースタイトルも紙焼きテロップだった。
25テレ朝:2001/06/26(火) 22:56 ID:.wUU.ol6
キャスト紹介用の字幕 ウイン太角ゴシック

ニュース見出し ゴナもどき

ニュース映像内に出る字幕 タイプバンクゴシック やや長体


だと見たがどう?
26ななし:2001/06/27(水) 07:59 ID:???
>>25
ニュース映像内に出る字幕 タイプバンクゴシック やや長体

あれはテレ朝独自開発の書体とか聞いてるけどね。
実際どうだろう?
でも、ラムダの機械で、IBMかどこかのとりあえずウィンドウス
ベースの機械だから、ウィンドウズで使えるフォントはほとんど
使えるでしょうね。
そういや、最近テレ朝でJTCじゃんけんUって使ってないね?
なんでかな?
27ななし:2001/06/27(水) 08:04 ID:???
テレビ神奈川と静岡放送の共通点
夕方のニュースはニュース用のサブから出しているので
ハーフもOK。綺麗なテロップが出る。
しかしそれ以外の時間はマスターサブといって、マスター内の
簡易サブから出しているので、キーに対応していないから、
ド太いエッジがついている。
濃い色も抜けてしまう。

テレビ埼玉は未だに初期の文字発生器を使っているから
文字が完全にワープロ文字。
でも比較的昔から電子化されていたという意味では
結構当時は時代の先端を行っていたとも言える。

千葉テレビも最近はキーに対応できるので、ずいぶん
綺麗なテロップを出せるようになってきた。

ますますTVKがダサく見えてくる。
なんとかせーや、TVK!
28ななし:2001/06/27(水) 08:11 ID:???
信越放送と長崎放送が最近キー対応の文字発生器に変わった。
信越放送の書体はちょっとクセがある。
どこの機械を使っているのだろう?
書体は何を?

長崎放送は以前使っていた写研テロメイヤーから新しい機械に更新
したようだけど、ちょっとゴナっぽいあの書体は何だろう?
機械はどこのメーカーかな?

もひとつ。
テレビ山梨はソニーSMC3000からMacに更新したけど
最初の頃はモリサワ新ゴをつかっていたけど、
いつの間にか平成角ゴシックに変わってた。
なぜ?
新ゴの方が綺麗だと思うんだけど。
新潟放送や山陽放送、伊予テレビは今も新ゴを使ってるのに。
テレビユー福島もMacのテロッパー(フロンテック製)を使っているのに
なぜか書体は平成角ゴシック。

疑問は尽きぬ。

どーでも良いが青森テレビ。
文字発生器を更新した(おそらくWinベース)のに、サブ回りは
更新されていないから、エッジがド太いこと…。
ありゃサブを更新しないと綺麗にはならんわな。

今回はTBS系で攻めてみました。
29ななし:2001/06/27(水) 08:18 ID:???
テレ朝系はニュースのテロップのフォーマットをTBS系と同じように
系列単位で統一したようだ。
でも、テレ朝はキー対応でガンガンハーフのテロップを使っているけど
地方局にはまだ電子化できてもキー対応が出来ていない局があるから、
そういう局には酷だと思う。
現に青森朝日や長野朝日、琉球朝日なんかはキー対応できないから、
左下の青っぽいざぶとんの色が濁って、しかもキーにグラデーションを
かけているところなんて、めちゃめちゃな抜け方してるから、
見ていてキタナイキタナイ…。

あれも何とかせんといかんね。

でも名古屋テレビ、朝日放送、九州朝日、静岡朝日あたりは結構綺麗ね。
キー対応できてる局はそれなりのものが出せるって事でもあるね。
だけど、静岡朝日は死亡とか逮捕とかそういうところにかぶせる座布団は
普通のやつだから、見てると何かヘン。
KBCとNBNはJチャンではJチャン用をキチンと使っていて、そこも
すごいと思う。
30ななし:2001/06/27(水) 14:31 ID:???
>>29
福井放送とテレビ宮崎はクロスネット(福井放送の場合はニュースのみ)局だから
福井放送はNNNとANN、テレビ宮崎はFNNとANNそれぞれのフォーマットを
無視して独自のフォーマットで勝手にやっている。
どちらもクロスネットということがあり、キー局も認めざるを得ないところなのだろう。
どうしても系列独自に合わせたい場合、福井放送、テレビ宮崎発のANN素材はテレ朝で
スーパーを入れるしかない。
でもFNN系で生中継(テレビ宮崎)の時は、FNNのフォーマットで入れているみたい。

こういうところをとっても、クロス局は大変ね。
31名無しさん:2001/06/27(水) 21:00 ID:???
静岡放送は提供が極端に右へずれている。
たぶん民放局の中では一番ずれているかと思う。
32名無しさん:2001/06/27(水) 21:16 ID:???
野球のスーパーはどうなの?
33ルミナンスキーさん:2001/06/28(木) 03:05 ID:nSkmUZ.6
>>27
>なんとかせーや、TVK!
TVKニュースで2,3年後に新社屋移転でフルデジタル化するから我慢だね。

地方やU局のテロップやキー信号関係は出入りの業者に左右されるね。
お偉いさんのお付き合いで変な機材を大量購入したら現場も業者も苦労する。
34ななし:2001/06/28(木) 14:01 ID:???
>>31
オペークが古いから仕方ないでしょ。
スタジオ棟が完成したらマスターも移転するのかな?
もしそうなら、その時に変わるでしょう。
35名無し :2001/06/29(金) 16:10 ID:???
>サンテレビ
キー対応で、結構きれい。
独自U局の割に、キーにグラデーションをかけているところがイイ!
36テレビマン:2001/06/30(土) 01:56 ID:yl2pSId2
>32
野球中継だと、大阪ABCの阪神巨人戦のテロップが大リーグを
思わせて一番いい。
37ななし:2001/06/30(土) 05:34 ID:???
サンテレビもABCも、スポーツのテロップは本当に綺麗ですね。
特にサンの野球のテロップはいいと思います。
関東では千葉テレビの野球のテロップもなかなか綺麗ですが、
TVKはひどすぎます。
十何年前くらいの機械を使ってるんじゃないのか?ってくらいダサいです。
テレビ東京も結構ダサいですが、それ以下です。
千葉テレビが綺麗なだけに、余計見劣りますね。
38743:2001/06/30(土) 13:05 ID:3gg/VK4E
東海テレビのテロップは相変わらず汚いなあ。
39ななし:2001/06/30(土) 22:32 ID:???
>>38
東海テレビはおそらくサブがキーに対応してないね。
あの書体は「ラムダ」製の機械と思われ。
あの書体はラムダ純正の書体のはず。
名古屋空港での中華航空機事故の前後から変わってないようだし。
物持ちがいいのか、お金がないのか・・・?
40 :2001/06/30(土) 22:40 ID:???
広島RCCのテロップは前のほうがよかったぞ!!
今のは昔みたいでダサイ!
41名無しさん:2001/06/30(土) 23:13 ID:???
>>37
 千葉テレビの野球中継のテロップは10年くらい変わってない
気がするが…。
42名無しさん:2001/06/30(土) 23:24 ID:???
いまやってる「ファイトマネー」はいかにも関テレらしいテロップだ。本社制作だけある。
43ななし:2001/07/01(日) 01:55 ID:???
>>40
中国放送は、今まではテロメイヤーという写研の機械だった。
いまは恐らくパソコンベースの文字発生器かと思われる。
書体のクセは仕方ないとして、
RCCのテロップ作成担当者にセンスがなさすぎると思う。
キー局TBSもおそらく作成担当者によるかと思うが、テレ朝みたいに
綺麗なスーパーが出るときがある一方で、ただハーフのざぶとんがあって、
そこに文字が乗ってるだけということもある。

たとえばニュースの森の天気コーナーとか、ニュース23の中のスーパーとか。
日テレやフジよりはTBSの方がものにもよるが綺麗だと思う。
44:2001/07/01(日) 09:45 ID:QujmrE9Q
このニュースどう思われます?


07年までに字幕放送を義務化 総務省、行政指導も検討

片山虎之助総務相は29日の閣議後の記者会見で、
07年までにテレビ局の字幕放送を原則としてすべての番組で行うように義務づけ、
取り組みが不十分な場合は行政指導も検討する方針を明らかにした。
放送法には「字幕放送をできるだけ多く放送する」という努力義務があるほか、
行政指針で「字幕をつけることが技術的に可能な番組すべてに07年までに字幕をつける」との
目標が定められている。しかし、実際は昨年、民放キー局5社では、
字幕放送が可能な番組全体の8.6%で実施されるにとどまっていた。
NHK総合テレビでは67.6%で放送されていた。
00年度の1年間にテレビで放送された字幕つきの番組は、
NHKで約2610時間、民放キー局5社合計で約1435時間で、
いずれも前年度より300時間以上増えた。
放送各社は今後、ニュースや人気ドラマなどの字幕放送の拡大に取り組む方針だが、
片山総務相は「字幕放送があまり進んでいない現状をみると、放送局には07年までの目標を提出してもらい、
不十分なら行政指導をしたい」と話している。(出典=asahi.com)


こんなのできるもんでしょうか?
必要なんでしょうか? 今でも変な字幕が多すぎると思うんですが。
45文責:名無しさん:2001/07/01(日) 12:54 ID:???
>>44
ちょっと書かれた方が誤解をされているようなので

※特にこの部分について
>こんなのできるもんでしょうか?
>必要なんでしょうか? 今でも変な字幕が多すぎると思うんですが。

一応補足説明しときましょう。
これは、聴力障害者(目は見えるけど耳が不自由な方)にもテレビ放送を楽しんでもらう目的で
のことと思われます。

ただ、これは普通に見ているなら出てはきません。
文字多重放送と同じように、字幕を受信できるチューナーがあって、それをテレビにつないでいないと
見られません。日テレなどがそれこそバカみたいに多用している「しゃべりスーパー」とはそもそも
ベースが違うので、同じように考えるのは間違いです。

最近、ドラマなどで画面右上に「字幕」とか「字幕放送」とか出ているのはそういうことです。
普通に見ている「健常者」の我々にはあまり関係ないことですが、「バリアフリー法」ができて、
テレビ放送でも「バリアフリー」を考えないとならない・・・そういうことなんでしょう。
46ななしさん:2001/07/01(日) 13:00 ID:???
>>45
フジテレビのアニメ番組はほとんどが字幕放送化している中、
「サザエさん」は未だに字幕放送ではない。ついでに音声モノラルだし…
47名無しさん:2001/07/03(火) 13:53 ID:I60L1Mjw
どうでもいいけど歌の大辞テンの字幕は過剰にも程があるよね?
しかも汚いし。バラエティの字幕は全廃希望。
48名無しさん:2001/07/03(火) 15:56 ID:???
>>47
この「悪しき慣習」を作ったのは、日テレ五味一男。
彼が「視聴者に親切に」とかいって、しゃべりのテロップを多用し始めたのが
そもそもの発端。
日テレはこういうところで視聴者や他局をミスリードしてしまった。
この責任をとってほしいものだが、今となってはどうにもならんだろう。
49宇田川慶一:2001/07/03(火) 18:26 ID:???
北海道内のテレビのタイムスーパーのスタイル全部教えて下さい。
お願いします。
50NHKニュース:2001/07/07(土) 23:13 ID:8l9HHUNg
のテロップって2年くらい前に変わったよね
51名無しさん:2001/07/08(日) 03:04 ID:???
>>46 再放送やってた頃は再放送が字幕だった。
52   さん:2001/07/08(日) 17:10 ID:Y7zTTjVA
>>50
前のが良かった。
NHKっぽくて。
53ななし:2001/07/08(日) 21:29 ID:???
>>52
NHKも少しずつ民放化してるのよ。
54名無しさん:2001/07/09(月) 00:03 ID:???
>>48
どっかの個人サイトのコラムにも有ったが
気分は上々のテロップは良い
セリフもテロップになるが、それ以外の突っ込みテロップが秀逸
テロップが小さいのも良い
55名無し:2001/07/09(月) 00:19 ID:???
>>54
出す場所とかも良いよね
56名無しさん:2001/07/09(月) 03:03 ID:4lIqww9g
>>48
テロップが目立つようになったのは
めちゃイケや電波少年のヒットもあると思う

めちゃイケは内容はともかくとしてテロップの使い方がうまい
テロップのタイミングとか
字体も企画によっていろいろ変えていて使い方がうまいと思う

逆に言うとテロップが無いと番組が成立しないともいえる
57 :2001/07/09(月) 22:49 ID:???
>>56
めちゃイケで使っている書体のメインはモリサワの「新ゴ」
エンドロールの書体はWinにもMacにもある「ポップ体」
58 :2001/07/10(火) 15:58 ID:???
めちゃイケのテロップ。
番組内は結構手が込んでいてきれいだけど、
エンドロールはいい加減な作り。
もともとテロップを「ワープロ」とか言う局だから
いい加減なのは仕方ないか?

ちなみにフジには日テレのテロップセンター、TBSのCGルームやデザインルーム、
テレ朝のCGセンターみたいに収録用から生放送用まですべてのテロップに対応できる
部屋がない。
フジのCGセンターはあくまで生放送用でパソコンをいじっただけの自称「ワープロ」が
あるだけ。
VTR番組やEZ!など情報番組の紙焼きテロップはCGセンターで発注を受け付けた後は
昔は四谷にあった冨士巧芸で作って1日2回くらいの便でフジ本社へ届けている。
なお冨士巧芸が現在フジ専用で台場にも作業場をもっているらしいが噂しか聞いたことがない。
59宇田川慶一:2001/07/11(水) 16:14 ID:???
>>53
BROのCMを放送しているのだ!
60 :2001/07/11(水) 18:37 ID:owfv42IQ
テロップ使わずに笑わせてみろ
HEY×3
61名無し:2001/07/11(水) 19:34 ID:W8X16Z0U
ぐるナイのテロップは98年まで「ゴナ体」だったのに
それがCXのような書体に変わっていた。
それは何書体?
62ななし:2001/07/11(水) 20:33 ID:???
>>61
以前はテシコって会社がテロップ作ってた。
書体が変わったあたりで会社が変わったかも。
考えられるパターンは3つ。
1)テシコで違う機械を入れた
2)日テレアートに会社が変わった
3)テロップ経費の節減のため、ADあたりがワープロかパソコンで作ってる

上の3つのどれかだろうが、答えは関係者しか知らない。
知ってる方、教えて下され。
63nanasi:2001/07/11(水) 21:21 ID:???
↑2)が正解
64溝ノ口:2001/07/11(水) 21:43 ID:9kW681/g
TBS系列の提供テロップの字体は?
65Nマニ:2001/07/11(水) 22:01 ID:J8Ctgy76
>>50>>52
13時〜17時の定時ニュース、以前はハーフの座布団にゴシックっぽい書体で
右下から上にスクロールしてきませんでしたっけ?「おっ、かっこいいな」
と思ってたんだけど、最近昔ながらのただのテロップに戻ってしまった。
66報道マンセー:2001/07/11(水) 22:27 ID:Z.6KmeVY
>>65
あったあった。
あれってゴナでしたよね。もどきじゃなくて。
左下から出してたこともあったような。
67Nマニ:2001/07/11(水) 23:04 ID:J8Ctgy76
>>66
そうそう左もあった。で、スタジオのバックに時計を置いて、アナの右肩
(画面では左)に映るようにしていました。なんでやめちゃったんだろ。
「週刊ストーリーランド」のテロップ。
“ナール”とおもったらちがってる。
よくみたら“DF中丸ゴシック”。
ひらがなの“り”、カタカナの“シ”“ン”
(この3文字を見ないと、ちがいはわからない)。
69文責:名無しさん:2001/07/12(木) 00:09 ID:???
>>65-67
NHK東京のアートセンターには、松下製の文字発生器が地上波用に4台、
衛星放送用に2台あるほかに、ペイントボックスへの文字供給目的で購入した
写研のテロメイヤーCが2台ある。
一時期の項目タイトルはテロメイヤーCで作成していたが、静止画ファイルへの登録が
煩雑なため、再びもともと使用していた文字発生器に戻したらしいという話を聞いたことがある。

ちなみに現在東京アートセンターで使用している文字発生器は更新されている。

以前の機械(松下電子製「AV-750」)では、一応「丸ゴシック」「角ゴシック」があったが、
「角ゴシック」の方が、ただ単に「丸ゴシック」の文字の筆先を丸くしなかっただけのため、
判別がほとんどできず、実質「丸ゴシック」一書体のみだったが、最近更新した後継機は、丸ゴシック
の他にキチンとした角ゴシックと明朝も搭載され、使い勝手が良くなっているらしい。
さらに数字について、以前は半角のみでそれを調節して全角のようにもできていたが、
現在の後継機では、はなから写研で言う「4分の3数字」の幅になってしまっている。

さらに補足。
最近ようやくリニアキーにも対応できているようだが、疑問が個人的にはわく。
アートセンター側では既にリニアキーに対応できていたのかもしれない。
しかし現在もレベルでスーパーが出されているケースが多く、一つのサブならば
全部リニアキーでいけると思うのだが…

しかし、NHK東京NCは、2つのフロアを2つの送出卓&5つのコントローラーで対応している
ため、ひょっとしたらコントローラーのうちいくつかしかリニアキーに対応していないのでは?
と思われる。
おそらく送出卓はABともに対応はできていると思うが…。

ただ、Cフロア用の送出C卓はどうだろうか?
あそこだけエッジが太く調整されているから、果たしてリニアキーに対応できているのだろうか…

長くなってしまったので、この続きは関係者の解説に任せよう。

あ、ちなみに一時期のハーフ付きのタイトル、書体は写研のゴナDBですので念のため。

長文失礼いたした。
70七誌山:2001/07/12(木) 00:35 ID:42ATuVrw
そういえばNHK名古屋のニューステロップ、
いつのまにか東京と同じく影付きのフォントになってるね。
フォントサイズは名古屋の方が大きい感じなので
書体まで同じかどうかは分からないけど…。

(NHK地方局で初めて東京と同じような立体フォントにしたのは広島放送局?)
71Nマニ:2001/07/12(木) 00:38 ID:I/RR9Tjc
>>69
レスありがとうございます。関係者の方ですか?。私はただのマニアなのでわかった
ようなわからないような(藁。
あと、ニュース10の「堀尾○○」「藤井○○」ってゆうテロップも、昨年度までは
何の芸もないただのテロップでしたね。今年度から背景の飾りを入れていますが。
72GEN:2001/07/12(木) 01:25 ID:???
マイクロ電子 万歳!!
テロップが生でこれだけTAKE出来るのもマイクロ電子の
おかげだぜ!
73ABC:2001/07/12(木) 10:03 ID:2TNovfJc
今年から変わったABCの大リーグ風「プロ野球」のテロップがいいと思うけど、
この夏から「高校野球」も大リーグっぽくするらしい。
74びっくり人間      :2001/07/12(木) 20:46 ID:???
水曜どうでしょうのテロップはいろいろ出てくる
最低4〜5種類はある
75あげ:2001/07/12(木) 20:57 ID:8L50sBzw
何年か前のNHKニュース速報はテロップ入ると後ろ側にボカシが入って
番組はみにくいわテロップも醜いし最悪だった
今の影文字は当時よりは良い
76ななし:2001/07/13(金) 00:36 ID:???
>>70
広島が最初だと思うでしょ?
実は宇都宮放送局の方が先でした。
77テレビマン:2001/07/13(金) 00:52 ID:9Q6tpF0c
>39
月曜の裁判のニュースを見ていたら、
東海テレビのテロップが変わっていた。
見たところ、よみうりテレビと同じ機械ではないか?と
思われる。
よみうりテレビも、前の写植テロップは
結構かっこよかったのに・・・。
78テレビマン:2001/07/13(金) 05:32 ID:9Q6tpF0c
>49
たしか、STVとHTBが
同じ機械だというのを聞いたことがある。
79文責:名無しさん:2001/07/13(金) 12:00 ID:???
>>78
STVはウィンドウズベースのテロッパーでしょ。
HTBは写研のテロメイヤーでしょ。
でもHTBはウィンドウズベースのテロッパーと平行で使ってるかもしれないけど。

話変わって
きのうのTBSニュースの森の最後の方でなんかの話題の予告で
左下に出てたスーパーが結構綺麗だった。
あれ作ってる人、センスいいかも。
RCCやATVのスーパー作ってる人も見習って欲しいな。
80部外者:2001/07/13(金) 16:45 ID:???
>>77
読売テレビは今のように電子化される前も、一応電子化できる機械=写研のテロメイヤーCを
入れていたようですよ。
でも、静止画ファイルなどもろもろがあって、結局電子化できずにテロメイヤーで打った文字を
紙焼き出力して(写研のテロメイヤーは紙焼き用のプリンタが標準装備)、それをオペークにかけて
OAしてたらしい。
re:79

HTBで、ザブトンや顔写真のとこは、
“イワタ太角ゴシック”っていうのがわかるが。
機械は“ビクターIWS”か?それとも…!?
82ななし:2001/07/14(土) 12:10 ID:???
ビクターIWSね。
それ、テレビユー山形で使ってるね、未だに。

見てると全体的に朋栄など、Winベースのテロッパーを使ってる局が増えてるね。

東通インターナショナルのキャラジェネ「タイプデコ」なんかは結構宣伝してるけど、
購入してる局ってあまり聞いた事がない。
タイプデコよりはラムダのキャラジェネの方が納入実績ありそうだしね。
とりあえずテレ朝のアレをしつこく見せられれば、考えるよね。
でもウチの職場にも1台だけ入ってるけど、どう使ったら良いのかわからん。
それこそ宝の持ち腐れというか、無用の長物というか・・・

あんなもの入れるなら、既存の文字発生器の書体を充実させて欲しいもんだ。
83ななしさん:2001/07/14(土) 15:50 ID:0U2uruGE
>>76

宇都宮って東京と内容違うの?
84ななし:2001/07/14(土) 23:16 ID:???
>>83
首都圏ネットワークとか、こんにちはいっと6けんなんかで栃木県内のネタをやるときは
宇都宮放送局からやるんですよ。その時に出していたスーパーの事だと思いますよ。
85七資産:2001/07/15(日) 01:46 ID:r3xgXORE
>>77
今、夜のFNNニュースで東海テレビ発のニュース(道に落ちていたもちを食べた犬が死んだ事件)見たら確かにフォント変わってた。

何だか文字間隔が広すぎるし、文字の形も前の方が良かったような…。
86千葉人:2001/07/16(月) 16:08 ID:???
千葉テレビ

最近はかなり綺麗なテロップが出るよ。
特に「朝まるJUST」「ゆうまるJUST」「M'zip」「ニュース930」はスゴク見やすい。
日テレとかの方が見劣りするもん。
87ななし:2001/07/16(月) 18:42 ID:???
基本的には千葉テレビも在京局の一部も使っている機械はさほど変わらないと
思います。

が、ポイントは・・・

1)機械自体よりもスーパーを送出するスタジオのスイッチャーの性能
 →綺麗なものを作っても、キーに対応できなければレベルで出すしかなく、調整次第では
  暗い部分が抜けたり、色合いがおかしくなる。
2)機械自体の性能も去ることながら、その機械をオペレートする人間のセンス
 →作る側のセンスも大事だけど、作ったものにOKを出すディレクターなどのセンスも問題

この2つ、結構大きいんじゃないですか?
どうです、みなさん?
88エリモ:2001/07/16(月) 20:02 ID:???
>>87
難しすぎて分からないヨ!
専門的すぎる。
私マニアじゃないからさっぱり・・・
89文責:名無しさん:2001/07/16(月) 23:48 ID:???
>>88
そうでしたか、それはすみませんです。

簡単に言うとですね、テロップが綺麗なのも汚いのも、結局は
その放送局の機械の値段や古さと、テロップを作る人のセンスが
大きいってコトなんですよ。

機材が古いのなら、新しくすることで綺麗になる場合もありますけどね、
テロップを作る人のセンスになると、これはどうしようもないんです。
その人の感覚やセンスがデザインに如実に出るものですから、こういうものは。


ちなみに私もテロップを作っている一人ですけど、私は大学も専門学校も
出てません。だけど、他局を見ながら研究して、デザインとか許してもらえる範囲内で、
綺麗なものを作ろうと思いながら仕事してますよ。
もっとも、早さも要求されるのですが、両方は極められないので、スピードが若干
おろそかになってしまっているのが私自身の欠点ではありますけどね。
re:82

≫ラムダのキャラジェネの方が納入実績ありそうだしね。

広島って4局ある割には“ラムダ”2局だけ。
'90“放送技術”誌に「完全ペーパーレス化」と書いてたtSSと、
'96“SONY SMC-3000G”からの買い替えHOME。

“ビクターIWS”、広島ではいまだ幅きかせてます。
“イワタ太角ゴシック”はよく見ることができます。
“クロステレビ”or“HICAT”(tSS資本の“広島シティケーブルテレビ”)の
編集、ていうのがわかります。
91名無しさん:2001/07/17(火) 01:14 ID:???
>>87
 千葉テレビのテロップ確かに綺麗になった。
 でも、作成者の趣味かケバケバしいテロップが多くて萎え。
92名無し:2001/07/17(火) 01:51 ID:???
「世界まる見え」のテロップって、日テレのバラエティ番組の基本になってませんか。
テロップを一目見るだけで、「世界まる見え」ってわかる。
93トッティも中田支持:2001/07/17(火) 16:34 ID:???
>>2-6
>>58
じゃ2ちゃんねるで半角カタカナ使ってるヤツはフジテレビですか?
あっ、オレ早速フジテレビだ・・・。
94希望の轍:2001/07/22(日) 18:33 ID:M0YNo3rM
しかしフジの27時間のスーパーはダサいな
95名無し:2001/07/22(日) 18:41 ID:6hqg54y2
>>92
同意!
あと、週刊ストランと歌の大辞典も似てるな
96名無しさん:2001/07/22(日) 20:09 ID:???
>>92
目がテンのスタッフロールも…
97?:2001/07/22(日) 23:05 ID:3FkkhOO6
「ハーフ」という技法?はいつぐらいから始まったんだろう?
98ななし:2001/07/23(月) 01:52 ID:???
>>97
専門的に言えば「リニアキー」といいます。「キー(信号)」と略す時もあります。
「ハーフ」とも言えば「ハーフキー」ともいいます。
「ハーフ」という言葉は、「うすい」という意味で使っている人が多いのが事実です。
文字の下に薄い色の半透明の図形(専門的には「ざぶとん」と呼んでますが)を「ハーフざぶとん」と
呼んだり、そういう時に「ハーフ」という言葉を使います。

で、リニアキーのはじまりですが、これは生放送において使い始めたころという認識の方が
分かりやすいですね。VTR編集では以前から簡単にできるものでしたから、いつごろから・・・というのは
説明しづらいものがあります。
在京キー局に限れば、まずはスポーツ中継からというのが一般的でしょうか。
ゴルフや野球などで、文字の下の図形(ざぶとん)を透けさせるというあたりからでしょうか。
ちなみにキー局ではフジテレビが一番最初かと思います。
報道が最初に「電子静止画(コンピュータ処理の紙を使わないテロップ)」をやりはじめましたが、それから
かなり立ってからリニアキーが使えるようになったみたいで、フジの報道テロップが、昔のワープロ風から
現在のパソコン処理に変わったとき、フジの機材更新と同時にリニアキーが使えるようになったみたいです。

その後、日テレ、TBS、テレ朝、テレ東と順次各局が使えるようになっていったもようです。
99ななし:2001/07/23(月) 02:05 ID:???
>>98の補足

テレ朝は、もともと各サブのスイッチャーがリニアキーに対応できるものだった
ようですね。その証拠に「スーパーJチャンネル」開始に合わせ、それまでの写研テロメイヤーTGから
ラムダ製のキャラジェネに更新して、リニアキー対応のテロップが出せるようになっていたから。
もともとアークにはABCの3つの一般サブとNサブの4つしかないので、機材更新もスムーズにできる
のかもしれない。

TBSも放送センター全体ですべてのサブが対応できるよう考えていたが、すべてのサブの機材更新が
できる財政的余裕がなかったため、A・N・Pのみ機材を新調、B・C・Dは旧社屋からの機材移転で対応
していた。ただしDサブは旧社屋からの移転や調整などがあり、放送センター移転後しばらくは稼働できず
その年の12月にやっと稼働させたらしい。

日テレも基本的にはリニアキーに対応できるものの、テロップ作成機材の都合と、テロップ作成セクション
自体の都合で、ここ1〜2年までは紙焼きテロップかレベル作成の電子テロップで対応していた。

一番遅いテレビ東京も紙焼き対応からやっと電子画(リニアキー対応)対応に変わった。
100100:2001/07/23(月) 02:11 ID:???
100
10197:2001/07/23(月) 19:37 ID:ZUkvK3rc
98さん、99さん、さんくすです。
私は93年の日テレの野球で最初に見たと思います。
選手名のところに影がかかっていたのを見て新鮮に感じたものです。
102文責:名無しさん:2001/07/23(月) 23:52 ID:???
>>101
わたしは>>98-99を書いた本人ですが、眠気に任せて書いてしまった面があり、ちょっと
補足の補足をしておく必要があります。
>>98で、フジが最初という書き方をしたのですが、それはあくまで本社の放送設備ではという意味合いです。
中継ではおそらく日本テレビが最初かと思います。
ちなみに日本テレビのスポーツコーダ(スポーツ用のスコアなどのテロップやCGを作成する機械)はビクター
製で、リニアキーに対応しています。

私個人としては、いくらリニアキーが使えるからと言っても、フジテレビのテロップはその書体(字体)だけを
見るならば、在京キー局の中で一番最低だと思っています。半角カナを使う局なんて、あそこだけですし、
変に太くてベタッとしているのが好きになれない理由です。なお、フジテレビの生放送番組で使用しているテロップ
(というより、フジでは「放送用ワープロ=BWP」と呼んでいますが)の書体は、すべてパソコン用の書体
ですから、普通のパソコンショップへ行けば買えるような安価な書体です。
「経費削減」といえば聞こえは良いですが、もう少しこういうところにもクオリティを持たせてもいいのに・・・とも
思います。

ここまで書いたついでにもう一つだけ書いておきますが、フジテレビのニュース用項目タイトルで、
スーパーニュースやニュースJAPANに使っている書体はモリサワの新ゴです。ということは、
このモリサワ書体が搭載できるのはマッキントッシュなので、Macベースの文字発生器(キャラジェネ)
を使っているのであろうと推測できます。
re:102
日テレは'91世界陸上東京大会で
“ザブトン”使い始めてたし、
フジはまだ牛込時代、
Jリーグ元年の'93から使い始めてましたっけ。
新BWP導入にあわせて。
104宇田川慶一:2001/07/26(木) 18:20 ID:???
テレビの時刻表示関係のホームページ全部教えて下さい。お願いします。
105 :2001/07/26(木) 18:47 ID:RJTHqyMQ
age
106名無しさん:2001/07/26(木) 20:53 ID:???
>>102
フジのテロップもといBWPもそのうち全部Macベースのキャラジェネにしてほしいですね。
まぁそれで半角カナがなくなるかどうかはわかりませんが。

あと、モリサワの新ゴ等の書体がWindowsでも使えたらいいんでしょうけどね。
そうすればテレ朝や日テレとかも文字が綺麗になると思うんだけど…
(今のゴナもどきはどうも醜い)
107名無しさん:2001/07/26(木) 21:51 ID:???
>>106
>モリサワの新ゴ等の書体がWindowsでも使えたら

いやいや…。それをやってしまうと、Macの優位性が崩れてしまいますし、
写研がテロメイヤーC1を開発する際、OSはUNIXとWinを使っています
から、今のままの棲み分けが続くと思うし、そうでいて欲しいと思います。

私がテレビで確認した限りでは、TBS系列局でMacベースのテロッパ(恐らく
フロンテック製?)が比較的多いように思います。
画面や書体のイメージでそう推定できる局は…

テレビユー福島(TBS系)、新潟放送(TBS系)、日本テレビ放送網(CMバンクまわり)
静岡第一テレビ(日テレ系)、テレビ山梨(TBS系)、毎日放送(TBS系)、山陽放送(TBS系)
伊予テレビ(TBS系)…とこんなところです。

他にもWinベースかと思いきや、実際はMacベースという局があるかもしれません。
そんなのを探してみるのも面白いかも知れません。
108ななし:2001/07/27(金) 23:17 ID:???
最近、日テレでの「テシコ」のテロップが少ないように思うが。
「テシコ」が日テレから干されているのだろうか?
他人事ながらちょっと気になる。
109ななしさん:2001/07/29(日) 12:41 ID:???
>>108テシコはカラーテックに社名変更しました
110名無しさん:2001/07/30(月) 13:40 ID:???
ラムダシステムズのHP見つけたよ。
http://www.lambda.co.jp/

このNEWS-32EXって奴だね。それにしても、新ゴは写研から訴えられたのに
N-太角ゴシックはよく訴えられなかったな(藁)
111ななし:2001/07/30(月) 20:56 ID:???
>>110
これについては、写研はサジを投げているようです。

とりあえず、印刷関係では写研のシェアはかなりの勢いで下げてます。
それに取って代わって、モリサワの新ゴがかなりの勢いで上がってます。
DTPは何だかんだ言ってもまだまだMacの天下ですね。

それから、最近テレビのテロップでもモリサワ新ゴが多いですが、基本的には
「グレートインターナショナル」という港区にある会社で作っているケースが
ほとんどです。ここではMacを使ったテロップ制作を行っており、大量発注にも
割と短時間で対応しているようです。
特にTBS関係(ガチンコや学校へ行こう、ワンダフル)で多そうですね。
112age:2001/08/02(木) 02:25 ID:???
age
113 :2001/08/02(木) 09:15 ID:cuG2zSv2
ゴナ体(TBSのニュース書体)って、もう古いのかなー
114ななし:2001/08/02(木) 19:01 ID:???
>>113
開発されたのは1980年代のようなので、ナールファミリーともども、
そういう意味では「古い」のかも知れないが、書体から来るイメージという
点で言えば、必ずしも「古い」とは言い切れないと思う。

私個人的には「新しい」とは思わないが、「古い」とも思わない。
115七誌山:2001/08/02(木) 19:08 ID:???
TBSのニュースの書体、結構見やすくて&各書体バランスが良くて
いいと思いますよ。

ところでNTV「ズームイン!朝」のテロップ、カッコ悪くないですか?
書体・デザインどちらも なんか地方局っぽくて安っぽい感じがする。
同じズームインでも「サタデー」のは悪くないんだけど。
116らぶテロ:2001/08/03(金) 06:14 ID:gEbDC6f6
こんなスレがあるとは!
自分も昔から各局のテロップを見比べたりするのが大好きだったので、
喜々として読み進めました。

早速質問なんですが、
日テレの野球中継で使われている数字の書体
(点数や、選手の背番号、打率等で使われている書体)
は何という書体でしょうか?
「H Futura Heavy」を少し潰したような感じの書体なんですが・・
117ななし:2001/08/03(金) 12:05 ID:???
>>116
それはビクター製IWSというテロッパーで出している書体です。
日テレはこの機械をスポーツコーダとして使用しています。
指摘の書体は恐らくIWSの搭載書体と思われます。
フーツラの太字体なのは明確ですが、もしかしたら書体名を変えている
可能性があります。
でも、フーツラ・ヘビーと認識していて間違いはないと思います。
118ななし:2001/08/03(金) 12:18 ID:???
民放ではマイクロ電子のスチルストア(SS)を使っている局が多い。
NHK東京ではNEC製の静止画ファイルを使っている。

その「容量」という点ではNECが格段に勝っている。
ただし、操作性はほぼどっこいかと・・・。
119ななし:2001/08/03(金) 12:34 ID:???
テレビ局の電子テロップ送出については、大まかに分けて3つの方法がある。

1)静止画ファイルシステムを使う
2)文字発生器のオプションである編集・送出機能を使う
3)MOやFDなど「オフライン」送出

それぞれの利点や問題点
1)問題点はさほどないが、一つのシステムを報道専用として使うか、すべての
  番組に対応させるかで、そのシステムの「登録可能枚数」が大きくなる。
  キー局なら通常1万枚の静止画を記録できるくらいが望ましいと思われるが
  マイクロ電子製SSは5000枚前後ということで、そのあたりに不安がある。
  ただ、マイクロ電子製新型SSではそのあたりがある程度改善されているらしい。
  しかし、旧型機で普通にできたイベント連続作成が新型器ではできないようだ。
  つまりイベントを一つ作ると改めて作成操作をし直さないとならない。
  急いでいる時、これは不便。
2)文字発生器のオプションで、1)のようなSS機能を持たせることができるものが
  最近多く、一番納入実績が多い朋栄製テロップシステムもこのスタイルが多いようである。
  これの問題点としては、メーカーや機種によっては、送出に入ると、その機械が送出専用
  になってしまい、突っ込みに対応できないものもあり、この場合は別の機械にしわ寄せが
  いくことになる。
  しかし最近は送出系と作成系とを別系統にして送出中でも作成や割り込み登録ができるよう
  に改善された機種もあるようなので、今後さらなる進化が期待できる。
3)上2つはいわば「オンライン」だが、これは完全な「オフライン」。
  突っ込みの必要があった際には、元々送出順にくまれていたディスクを外して別のディスクを
  差し込むなど、生番組の送出にはかなりの影響がでそうである。
  ただそれでも最初のうちはこの方式がポピュラーだったので、この方式を取っている局もまだ
  あると思うが、かなり少数だと思う。
  ちなみにこの方式は編集や突っ込み素材が入らない一般番組では今でも十分通用する。
120つづき:2001/08/03(金) 12:34 ID:???

在京キー局では1)と3)を併用しているケースが多いときいているが、フジテレビは
2)と3)の併用らしい。
写研がテロメイヤーをフジにプレゼンした際、「おたくの機械には送出機能がないから最初から
念頭には入っていない」と断言され、写研の担当者が困ったという話を聞いたことがある。
テレ朝も2)らしいが、詳細はわからない。
NHK東京は報道写植と一般が完全分離している。報道は1)のみであるが一般は3)のみらしい。
121ラブてろ:2001/08/04(土) 22:28 ID:nf4IBt1M
>>117
レスありがとうございます。
そうなんですかー。昔からの疑問が解けてスッキリしました。

この書体使いたかったんだけど、無理っぽいなぁ・・
122TAKEちゃん:2001/08/05(日) 04:52 ID:yXwHaD5A
1)のオンラインDSSのメディアを3)なMOにしているのは逝って良しですか?
それも4MO構成でオンラインMO送出中に別MOドライブ素材で割り込みを掛けたり、
枠を用意しておき疑似マルチタスクとして素材を後から突っ込んだり、小枠を突っ込ん
だりして運用するシステムです。 MO1枚だと心配だからパラランさせる局とか。
河田町の引っ越しで部屋の隅に捨てられてたのを思い出しちゃった。
123名無しよん:2001/08/05(日) 14:27 ID:???
日テレ系列で働いていたものですが、日テレは報道/編成問わず
いまだ紙焼き多用しているです。というか日テレの電子テロップ
システムはかなりタコなのです。
日テレアートにもカラーテックにも写研の機械が置いてあるです。
写研の書体は24時間テレビの歌詞スーパーでも活躍するです。
日テレアートはニュース端末としてテレ朝とおんなじNEWS-32、
その前はソニーの「NEWS」ベースの「VWX」という機械でした。

>>115
「ズームイン!!」のテロップはMyスタにラムダのNEWS-32が
あってそれをADが頑張って打っているらしいです。
124名無しよん:2001/08/05(日) 14:38 ID:???
>>123
VWXはニュース端末じゃなかったな...鬱田死脳。
125115:2001/08/05(日) 17:11 ID:???
>>123
情報ありがとうございます。
日テレはちょっと前までニュース用の電子テロップも
へぼかったですもんね。(見た目はそれ以前の紙焼きの方がマシだった)
平日のズームインの字幕はその時の電子テロップシステムを
未だに使っているということなのでしょうか?
例えば番組中、中継映像をバックに全国の天気予報が表示されますが、
その時の「全国の天気」の文字が非常にカッコ悪く見えるのですが…。
126昔日テレ関係にいた人:2001/08/05(日) 17:32 ID:???
日テレは昔は報道と制作で分離していました。

NTVアートセンターが報道テロップやNTV映像センター制作番組のテロップをやり、
それ以外の制作系をテシコ(現カラーテック)が担当していたんですよね。

NTVアートセンターとテシコの作業場は日テレ裏の古いビルに並んでありましたね。

で、いつのまにか制作(社会情報系と一部の生番組)にもNTVアートセンターが浸食して
テシコの領域がどんどん浸食されていきましたっけね。

でもそれにはウラがあって、日テレはテシコにテロメイヤーを大量購入させることで
局内のテロップを電子化させたいという考えがあったのですが・・・
(とはいえ、TBSやテレ朝みたいな「オンライン」ではなくMOを使った「オフライン」で。)
テシコには福島のゴルフ場という「ガン」があって、テロメイヤーの大量購入なんてとても
できる状況ではなかったと。

それでやむなく日テレは直系子会社のNTVアートセンターに数台購入させて様子をみたという事ですね。

その結果、テシコの仕事は少なくなってしまって、会社自体もちょっと傾いてしまって、
最終的にテシコの業務は「カラーテック」へ移ったということですね。
もっとも、旧テシコのおこぼれを拾った格好のNTVアートセンターも、日テレ本体の美術部門切り離しで
できた「日本テレビアート」に吸収されてしまいましたが、購入した機械があまりにチャチで、あまり
重宝していないとか・・・。

日テレはこういう部分では機械の選定とか、見極めがちょっと甘いようですな。
127昔日テレ関係にいた人:2001/08/05(日) 17:35 ID:???
そういや、テシコの作業場は北本館の1階にもあったけど、今はどうなってるんでしょう?
あそこで日テレ局内の紙焼きテロップを作ってたんだよね。
あんな狭いタコ部屋で、大変だったと思うけどね。
128ななしさん:2001/08/05(日) 17:37 ID:uA36fByg
今日の奈良からの『NHKのど自慢』
『今週のチャンピオン』の字幕のレトロ感覚がよかった…
いつも、あれなのかな?
129昔日テレ関係にいた人:2001/08/05(日) 17:56 ID:???
>>127 北本館じゃなくて西本館だったね。

報道のテロップ
1988年ごろ、「ライブオンネットワーク」が井田由美アナ1人から真山勇一キャスターが加わった
ときに電子化されたんだよね。

あの時入れてた機械、松下電子かどこかの文字発生器だったようだけど、搭載書体でもめたんだよね。

あの機械は写研の純正でなければ写研が許可したものでもないのに、搭載されている書体は、写研の
ナールD、石井横太ゴシック、石井横太明朝だったのよ。それこそ今のラムダのゴナEもどきの太角ゴシック
みたいなものだね。
写研はメーカーに抗議したけど、作ったものは仕方ないみたいな感じで結局写研が泣き寝入り状態だった
らしい。あれにちょっと手を加えたものが、今のビクターIWS導入前のスポーツコーダとして、日テレと
読売テレビにあったんだよね。

話それたけど、昔のその写研もどきの文字発生器、本当に写研書体を丸写しって感じだったけど、
ちょっとだけ違いはあったね。
石井横太ゴシック、あれの数字や欧文書体はちょっと小さくて変に不格好なんだけど、もどきの書体は、
数字は手動機(紙焼き)ではおなじみ、見出し数字書体の「角ゴシックタイプ」になってたし、欧文も
写研の書体番号で言うところの「102−24」を使っていたね。

TBSやNHKは写研純正書体を使っているから、そこでの角ゴシックの数字を見るとよくわかるけど
特に「半角数字」は変だよ。漢字とかより小さいくせして変に太いしね。

丸数字も、ナール以外はかなり丸が細いんだけど、変に太かったのを覚えてる。
明朝も同じように数字や欧文は見出し数字書体の「明朝タイプ」を使ってたね。
ナールだけが完全な丸写し。

最初のうちはナール(その機械的には「丸ゴシック」だったようだけど)が日テレ報道の
基本書体だったからわからなかったけど、途中からゴシックが基本書体に変更されてから、
違いがはっきりわかった。

その後、ゴナ系書体のニーズが高くなって、今度は本当に写研純正の「テロメイヤーC」を
入れたけど、文字発生器とテロメイヤーで混植していたような形跡もあって、作業していた
人はさぞ大変だったろうななんて他人事ながら同情しつつ日テレのニュースを見ていた記憶も
あるな。
130昔日テレ関係にいた人:2001/08/05(日) 17:58 ID:???
>>129からのつづき

で、機材更新で新しく入れたテロッパーが、とんでもない代物だった。
リニアキーに対応できる機材ってことで選定したらしいけど、モロ安価なパソコンフォントしか
搭載できなくて、仕方ないから文字に厚みをつけることでごまかしたとか。

でも結局、数年前に新しいテロッパーに再度更新して、これに変わってから
結構綺麗なテロップが出せるようになったというおはなし。
ちなみに現在の機械は、文字につけられる座布団などから、東北放送やテレビ静岡などにも
納入されている機械と同じものかと推測できる。

>>126-127 >>129-130 はすべて私です。
長くなっちゃってごめんなさいね。もうこれでおわりです。
131ななし:2001/08/05(日) 18:04 ID:???
日テレのマイスタって、マイクロ電子のMOとラムダNEWS−32の併用でしょ?
ズームインの右上に出る各局のテロップはMOにストックしてあるものを並び替えて
使ってるんでしょ?
最近、エンドロールもナールから丸ゴシックに変わってるってことは、ロールまで
ラムダの機械でやってるってことですね?
日テレも写研離れが少しずつ進んでるってことなのかもね。
132名無しよん:2001/08/05(日) 18:27 ID:???
>>125
Myスタにある機械は、131さんがおっしゃっている通りラムダの
NEWS-32でニュース端末と同じものです。(系統はまるっきり違います)
昔はズームインのテロップの一部は写研書体でしたが、電テロ回りが
リニアキーに対応してから、古いテロメイヤーの機械ではエッジが
つかないという状況が発生していたと思います。
同じMyスタでもズームインサタデーのエンドロールはナールなのは
どうしてなんでしょうかね。
133ななし:2001/08/05(日) 18:41 ID:???
>>132
>同じMyスタでもズームインサタデーのエンドロールはナールなのは
>どうしてなんでしょうかね。
それって、スイッチャーがリニアキー対応でない素材を自動的にレベル素材と認識して
送出するタイプのものじゃないですかね?
それだったら理解できます。
あと、もしMO送出しているのなら、MOへの素材登録時にDSKなどで
エッジをつけて登録してやれば、エッジはちゃんとつきますし、キー処理も
できるはずなんですがね・・・。

話かわって・・・
報道用のNEWS−32は、各サブへも素材のオンライン供給ができて、マイスタのものは
マイスタ専用っていう「違い」ですよね?
そういや、日テレのテレシネには未だにオペークがあってしかもまだ使ってるって
本当ですか?

日テレはサブにオペークがなくて、紙焼きはみんなテレシネから直出しだったんで
テロメイヤー感熱紙が受け付けてもらえなかったんですよ。
うちの番組、テシコさんに急ぎでそれでテロップ作ってもらったら、テロメイヤーの
感熱紙はかけられないとか言われちゃって、でもテロップ出さないと仕方ないから
何とか頼み込んでオペークにかけてもらったってことがありましたよ。
もう7〜8年くらい前ですけど。
135最近のテロップ書体を比較:2001/08/05(日) 19:25 ID:f42SJPao
見劣りする分類:「さんま御殿」「ぐるナイ」「鉄腕ダッシュ」の一部
(CXのニュース書体と同じ)
やや見劣りする分類:「電波少年」・「雷波少年」の一部「ウリナリ」
(マックベースの新ゴ)
見栄え良い分類:「世界仰天ニュース」「モーたいへんでした」「電波少年」・「雷波少年」の一部
(これはWINベース?)
136115:2001/08/05(日) 20:33 ID:???
>>126
日テレ関係にいた人さん、詳細な情報ありがとうございます。
ひとつ私 間違っていたことがありまして、
115 で「それ以前の紙焼きの方がマシだった」と書きましたが
129 を見ますと1988年に電子化されていたんですね
(紙焼きとCGの合成だと勘違いしていました)。
その当時のは なかなかカッコイイ書体だと思っています。

で、私がカッコ悪いと思っていたのはまさに 130 の
「とんでもない代物」のヤツだと思います。
私は単なる1視聴者としてニュースを見ていましたが
それまでのテロップがいい感じだっただけに、ショックを受けました。
文字の形が異様にカッコ悪かったですね〜。

今のテロップはデザインに高級感があって
(リニアキーの座布団に立体感がついてる)
いいと思います。
137ラブてろ:2001/08/06(月) 15:01 ID:w6xJEIDE
>136
はいはい、わかります、それ!
自分がテロップに興味を持ち始めたのが
ちょうどその頃だったので、よく覚えています。
今の環境になって、テロップが綺麗になった時は喜んだものです。

日テレって、昔から「きょうの出来事」だけ
他のニュース番組とテロップが違うんですが、どうしてでしょう?
あの番組だけ文字が立体になって、影までついてる。
あのテロップ綺麗だから、他の番組もそうすればいいと思うんだけどなぁ・・

きょうの出来事と言えば、最近ニュースのタイトルのテロップが
変わったんですが、前の方がよかったと思う。
タイトルの文字を囲んでる白い線がヘン、っていうか見にくい。
昔の、文字の囲み線ナシ、立体に影2つっていうのが
すごく見栄えがよかったのに、ほとんど使われなかったのが残念でした。

わかりにくい説明ですいません。
(わかった方いるかなぁ(-_-;))
138age:2001/08/10(金) 13:45 ID:???
とりあえずあげときましょ。
139身のモンタ:2001/08/10(金) 16:01 ID:0L8nGy5o
そういやおもいッきりテレビのテロップ綺麗になってました。
でもその後のザ・ワイドは汚いまま。

札幌テレビは日テレのものとほとんどいっしょでした。
140 :2001/08/10(金) 17:07 ID:???
テロップの漢字とか言葉遣いが間違っているとかなり腹が立つ。
この前も、番組名は忘れたけど、
執筆が→出筆、気付く(きづく)が→きずく、になっていた。出筆って何だよ!
そんな言葉ねーよ!
141ななしさん:2001/08/10(金) 22:12 ID:K2klONS6
>>140
たしかに最近気になる。
いったいだれが書いてるの?って言いたくなる時も…
でも、このスレ読むと
『書いてる』んじゃなくて『打ってる』が正解みたいだね。
そこで質問。
もし生番組の字幕をオペレーターが打っているとして
オペレーターは明らかな誤字でも
修正する権限は持ってないのでしょうか?
1427誌産:2001/08/11(土) 02:36 ID:SiLyb2Qg
名詞の「話」が「話し」、
「初めて○○をやった」が「始めて」になってたり…。

(これはテロップに限らず、メールとか掲示板の書き込みでもよくある。
 漢字変換ソフトがアホなのかもしれないが、画面に出す前に気付けよ)
143文責:名無しさん:2001/08/11(土) 14:07 ID:???
>>140-141
確かに最近、誤字が目立ちます。
そのためにテレビを見ている皆さんにもご迷惑をおかけしています。
キー局の場合、局の中にテロップ作成セクションがありまして、そこで
テロップやCGの制作をしています。
テレビ朝日やテレビ東京のように、1か所で制作から報道まですべてをやるところもあれば
制作と報道を厳密に分けているNHKやフジ、日テレのようなところ、
生番組とそれ以外で分けているTBSのようなところと様々です。

で、特に生番組をやっているところは発注からOAまでの時間が数分という事がかなりあり
現行に忠実にやりすぎると、その誤字をそのまま流してしまうこともあります。
オペレーターの知識によるところが大きいのは言うまでもありませんが、
知識があっても、発注からOAまで時間がない場合、訳が分からずそのまま打つ場合もあるようです。

私は原稿に不安がある場合、可能な範囲でひらがなやカタカナで逃げることがあります。
間違った漢字を出し、事故になるよりは遙かにマシという判断からです。

(つづく)
144文責:名無しさん:2001/08/11(土) 14:22 ID:???
>>134のつづき

で、>>141さんの質問ですが、
誤字を修正する権限は当然オペレーター側にもありますよ。
誤字だけではなく、「てにをは」や用語、固有名詞、企業名など。
ただ、確認に時間がかかるものや、確認しても「そのまま行って下さい」と
言われた場合は、発注側の責任(その旨は伝えます)として、そのまま作業することもあります。
キー局の場合、マスターでも誤字脱字などのチェックをしており、おかしいものが出ると、すぐに
うちなど関係部署に問い合わせが来ます。
うちの作成や校正ミスならその旨を報告し、マスターにもお詫びします。
しかし発注側の問題なら、その担当者の名前や連絡先、発注状況を細かく報告します。

とはいえ、視聴者の立場からすれば、原因がどこにあろうと、その局の放送上で出たミスなので
責任は同じじゃないかと思われるでしょう。私も仕事をしている身ですが、そう思います。

一応、誤字脱字を防ぐシステム構築を各局とも考えてはいます。

例として数例ご紹介しておきましょう。
NHK東京の報道写植(アートセンター)では、現場が24時間体制で作業にあたっている
その横でNHK報道局OBの方が嘱託として24時間3交代で誤字脱字のチェックをしています。
辞書やNHKの放送用語辞典などを見ながら、作業と同時進行でチェックしています。
またテレビ朝日では、朝日新聞社の用語データとテレビ朝日の独自データをコンピュータに
インプットし、打ち込みデータをコンピュータ上で検証するシステムが稼働しています。

NHKは人の目と知識でチェックし、テレ朝は機械上と人の目でチェックするシステムです。

他局ではここまでのシステム構築はなされていませんが、このような形で校正の厳密化が
進んでいくのではないかと思います。
145こんにちは:2001/08/11(土) 15:04 ID:Mr06k5B.
>>143
詳しい説明、よかったです。
日テレの報道にちょっとかかわっているので指摘したいです。

>>制作と報道を厳密に分けているNHKやフジ、日テレのようなところ、

とのことですが、日テレで電子テロップの作成ができるのは
NTVアート1社のみで、紙テロも次第にカラーテック
(旧テシコ)からNTVアートにくわれつつあります。

あと日テレ報道の校正システムとしては、読売新聞からの
ライセンスを受けた「読売ATOK」なるものがあります。
固有名詞や記者ハンドブックに載っているような単語の
使い分け例があらかじめインプットされてる漢字変換システムです。
146こんにちは:2001/08/11(土) 15:08 ID:Mr06k5B.
>>145

補足レス。電子テロップは制作/報道、どちらの素材も
南館の「テロップセンター」で制作しています。
動画CGは北館の「美術開発部CGルーム」。

>NTVアート1社のみで
147こんにちは:2001/08/11(土) 15:10 ID:Mr06k5B.
>>145
あ、もしかしたらワークルームと報道フロアが別ってこと?
だったら私の勘違いです。ごめんなさい。
汐留に行ったらどうなるのだろうか...。
148141:2001/08/11(土) 15:42 ID:LVuIIZic
>>143-145
詳しい説明、ありがとうございます。
勉強になりました。

『オペレーターに…』は
自分も活字系の原稿入力をやっているので
ふと思ったことです。
(編集と校正が別にいるから、当然と言えば当然ですが
うちの場合は付せんをつける事しか認められてないので)
149文責:名無しさん:2001/08/12(日) 04:46 ID:???
>>145-147さん
補足と訂正、ありがとうございました。
じつは私、以前テシコに勤めていましたので、現在のNTVアートの隆盛は
正直言うと寂しい想いがあります。
しかしカラーテック(っていうんですね。私がいた当時、この社名はテシコの写真現像部門の
名前だっただけなんですけど・・・)も、ずいぶんパワーダウンしているんですね。

あと、南本館4階の「テロップセンター」。あそこも随分狭い部屋ですが、あそこでNTVアートの
皆さんも頑張っていらっしゃるんですね。新橋に移転した後は、少しでも部屋が広くなるといいですね。

それと、一応ご存じのこととは思いますが、もう一つ補足をしておきます。

東京には「テロップ屋」が複数あります。先に書いたカラーテック以外にも・・・
大山写植、グレートインターナショナル、4丁目ファクトリー、東京美術、富士巧芸社などなど
色々なテロップ屋さんが存在していて、これらは制作会社が主導で制作している番組でよく使われて
いるみたいですが、グレートインターナショナルはTBSに近いこともあり、TBSのバラエティで
よく使われています。

ホントに余談でした。
150ななし:2001/08/12(日) 05:22 ID:???
日テレって以前、地名の間違いをよくやってましたね。

(例)
○静岡県御殿場市→×神奈川県御殿場市
○神奈川県湯河原町→×静岡県湯河原町
○千葉県浦安市→×東京都浦安市
○東京ディズニーランド(千葉・浦安)→×東京ディズニーランド(東京・浦安)
○東京都町田市→×神奈川県町田市

まあ、間違えやすいと言えばそれまでの地名ばかりですが、ちょっとひどくはありません?

あと、TBSでよくやるミス
神奈川県内で起こった事件・事故のニュースを読んでいて・・・
「・・・・・・警視庁は、殺人事件とみて捜査しています・・・・・・」
あの、神奈川県内は神奈川県警の管轄なんですけど・・・。
警視庁は東京都が管轄のはずですが・・・。

う〜ん、困ったもんですな。
151こんにちは:2001/08/12(日) 13:42 ID:UG5qgOdI
>>149
へぇ〜、テシコに勤めていらっしゃったんですね。
テシコさんといえば、まだ写植機(スピカなのかな?)が活躍しているんですよね。
局内で、厚焼きのテロップを見るとテシコさんのだと分かります。
グレートインターナショナルも増えているみたいですが、あそこは
Mac書体なので、写研書体に慣れていた身としてはちょっと抵抗ありますね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:53 ID:nIMs80iQ
佐賀県鳥栖市→福岡県鳥栖市と間違うことはない。
153文責:名無しさん:2001/08/12(日) 14:29 ID:???
>>151さま

グレートは確かにMacなんですが、レーザープリンタで出力しているので、綺麗です。
そして紙も厚いので、オペークにもちゃんとかけられます。

Mac系テロップの台頭についてひとつ。
紙焼きについては、これは写研の開発陣がアホなんだと思います。
テロメイヤーを開発したときから、紙焼きテロップの出力は
ずっとロールの感熱紙でしかも薄いときています。
最新型のテロメイヤーC1でもそれは変わっていません。
テシコでは感熱紙にはキチンと台紙を貼っていますが、糊があまり強くないのと、端が
ペラペラなので、日テレのテレシネではかけられなかったんですよね。
確かあそこはテロップホルダーを使わずに直接給紙してカメラにかけていたようなので。

TBSは台紙を貼らずに感熱紙のまま渡しているようですね。知り合いが言ってました。
でもたぶんTBSはテロップホルダーを使ってオペークにかけていると思います。
でないと、あんなペラペラのやつ、使えませんからね。

しかし、最近増えてきたパソコン系書体。作りが幼稚なので、テレビで見ていて悲しくなりますね。
特にウィンドウズ系は中途半端な書体が多いので、安く作っているのがバレバレのこともあります。

その点、Mac書体はちょっと違いますね。とはいっても、基本的にはどちらも違いはないのですが
Mac書体にはモリサワ製がありますね。
モリサワはさすが写植メーカーなので、文字も均整の取れた綺麗なものばかりですね。
だからMacのテロッパーやキャラジェネを入れている局や会社はモリサワ書体だけ装備しておけば
結構綺麗なテロップが作れますものね。

前々から思っていたことを書いてみました。
154名無しさん:2001/08/13(月) 16:40 ID:B69ZAiaw
age
155名無しさん:2001/08/15(水) 02:14 ID:36/mFGwQ
age
156名無しさん:2001/08/16(木) 01:17 ID:AmXGlBtY
age
157テストです。:2001/08/19(日) 21:04 ID:???
書き込めるかのテストなので、無視して下さい。
158ななし:2001/08/23(木) 11:36 ID:???
テレビ東京と中国放送。

どちらも文字発生機の更新(テレ東は電子化稼働)直後、
文字にエッジ(黒の縁取り)がついていませんでした。
これ、結構見づらかったです。

中国放送は更新以前、テロメイヤーを使っていた時のテロップは
色はくすむし、エッジは右に流れて見づらいし、どうしようもなかった
ですが、更新後のテロップも、キーに対応できるようになったのか
わかりませんが、ついてなかったり、ついていてもヘンに細かったりで
非常に見づらいですね。

中国放送は、テロップを作る人やそれに関わる技術の方があまり賢くない
のでは・・・と思うのですが、いかがでしょう。
159名無しでGO!:2001/08/23(木) 14:24 ID:???
最近毎日放送が妙な書体を使ってますね。ゴナでも新ゴでもない、そんな書体。
密かにJR東日本の駅にある時刻表(「○○駅標準時刻」ってやつ)に使われてるし。
160菜梨:2001/08/23(木) 19:56 ID:iVKykMBA
ズームイン朝を見ていて思ったこと。
札幌テレビとか福岡放送のテロップ、
通常のNNNニュース内では電子テロップを使ってるようだけど
ズームインの中でやる地方発ニュースでは
白1色で紙焼きテロップっぽいですね。

よみうりテレビ等、ニュース用テロップは全て
同じものに統一している局もありますが、
これらの局は統一されていないんでしょうか。
(その他の局は意識して見ていないので分からん(^^;)
161文責:名無しさん:2001/08/23(木) 21:42 ID:???
>>159
実は私もそれ、気になっていました。
どうやら、これまで使っていた写研製「テロメイヤーTG」2式が、更新されたようですね。
これまでも完パケ用にはMacのテロッパー(フロンテック製=書体はJTCウイン)を
使用していたようですが、本格的にMacテロッパーに更新したようです。
毎日放送では元々、CGセンターでも、制作写植でも写研の「テロメイヤー」を使用していました。
報道(CGセンター)では「テロメイヤーTG」を、制作では「テロメイヤーC」を。
「テロメイヤーC」はパソコン形式ですが、「…TG」は文字盤形式。
つまり「…TG」は、写植機の形式をとりながら、完成品は静止画に対応できる機械な訳です。

さて…

現在のMacテロッパー搭載書体ですが、ちょっとわかりません。
ただ、はっきりしているのは、文字ウエイトは細い書体だけということ。
太字の時には平成角ゴシックのような見栄えの悪い書体になっていますから。
ちなみに現在毎日放送が使っている書体は長崎放送でも使用しています。

ただ、どうせMacを使っているのなら、どうして新潟放送や山陽放送のように
モリサワ「新ゴ」を使わないのだろうか?という疑問がどうしてもわいてしまいます。
もしかしたら、欧文や数字が小さいのでそれを嫌ったのではないかとも推測できますが。
162文責:名無しさん:2001/08/23(木) 21:49 ID:???
>>160
札幌テレビも福岡放送も、ズームインでも他の番組でも、
使っているのは同じ機械のようです。
ただなぜか座布団にも色を付けず、白の枠囲みにしている(福岡放送)
んですね。これは日テレが決めたうんぬんよりも、福岡放送側が勝手に
そうしているような気がするのですが、いかがでしょう?
私がわかる範囲では、静岡第一テレビは報道ではラムダ製のテロッパーを
使っていますが、一般ではMacのテロッパーを使っています。
ズームインの中では、ニュース系もMacで打っているようにも見えます。
ただ、調べたわけではないので、厳密にはわかりませんが…。
163文責:名無しさん:2001/08/23(木) 23:33 ID:???
NHKの時刻表示のフォントがいつの間にか変わっていたのですが、
いつからなのでしょうか。
164nanashi:2001/08/23(木) 23:41 ID:ry.NBMHs
広島テレビでたまにDFP流隷体らしき書体が使われているのですが、
あまり多用してほしくない書体だと思う。

>>47
大辞テンでの字幕は、濁点・半濁点が比較的潰れていないので分かりやすいです。
字幕全廃には同意。

>>150
同じく日テレで、岡山県福山市という大間違いもありました。
165???:2001/08/24(金) 04:56 ID:g3t1tcW.
>>151

>紙焼きについては、これは写研の開発陣がアホなんだと思います。
>テロメイヤーを開発したときから、紙焼きテロップの出力は
>ずっとロールの感熱紙でしかも薄いときています。

写研純正の裏貼り台紙、結構値が張るのですよね。
ただ横ロールで余白をカットする時とか、感熱紙は
便利な時もあるのですけども。
166菜梨:2001/08/24(金) 18:23 ID:???
>>162
返信どうもです。
福岡放送、ニュースもズームインも同じ機械でしたか。
どうしてズームインでは色をつけないんでしょうね。
色をつけると手間がかかるんでしょうか?

>これは日テレが決めたうんぬんよりも、福岡放送側が勝手に
>そうしているような気がするのですが、いかがでしょう?

私は >>160 で日テレがそう決めているとは一言も書いていませんが…。
160は、その「札幌テレビや福岡放送が勝手にそうしている」理由が
知りたくて書いたんですけど(^^;
167160です:2001/08/25(土) 01:56 ID:???
>>166さん
私が質問内容を勝手に解釈してしまっただけです。
悪気はありません。
すみませんでした…。
168書き込み促進:01/08/29 19:14 ID:zgFiqKIc
ネタが出尽くしてしまったのでしょうか?
またいろいろ書いて下さい。
169damian:01/08/29 19:47 ID:lop5ft.U
>>107
もしやTBSって系列局に同じ機械納入させることを推奨してません?
BSNも全部「右へならえ」の感じだし・・・天気予報の送出装置って
まさにそうでしょ。ニュースのテロップの出し方には、まだ違和感
があるけど。

BSNの場合、右上に出す「中継」のときに使うテロップ。HBCの地方
局で使うものと同じなんですが・・・。>早く新しくして!BSN
170damian:01/08/29 19:52 ID:lop5ft.U
>>169
自己レス。TeNYの場合・・・
同じく右上の「天カメ」=お天気カメラの映像がどこを捉えているかを
表示するテロップがその時々でまちまち。統一せーや!
「両津市」のときが一番ひどかったぞ。某会館の屋上に上がってる
カメラで撮影してるんだけど、時間・番組によって撮影場所が違うように
表示してる。>それダメよん!
171文責:名無しさん:01/08/31 02:04 ID:AQ0vwiPo
>>169
それは「偏見」です。
TBSでは、機材の統一を推奨していません。

ただ、TBSが報道の基本書体をモリサワ角ゴシックから写研ゴナDBに変更した際、
TBSからは基本パターンとしてデータを系列局に配りはしたものの、それの目的は
「レイアウトの統一」であって、書体やテロッパーのメーカーを一緒にするようには
一度も言っていないのです。
あくまで系列各局の判断に基づいてやっているのです。

現状ではこうなっています。

TBS  写研テロメイヤーC→写研テロメイヤーC1に更新 書体はゴナDB
HBC  現在も写研テロメイヤーCを使用 書体はゴナDB
IBC  HBCと同じ
TUY  ビクター製IWSを開局時から使用、現在に至る。 書体はIWS角ゴシック
TUF  現在はMacベースのテロッパーを使用(フロンテック製) 書体は平成角ゴシック
BSN  TUFと同じ 書体はモリサワ新ゴ
UTY  TUFと書体も含め同じ。
MBS  TUF、BSNと同じメーカー。ただし一部自社開発部分も含まれるもよう。 書体は未確認
RSK  BSNと書体も含め同じ。
ITV  BSNと同じ。ただし書体は未確認。
NBC  MBSと書体を含め同じ。
MRT  HBC、IBCと同じ。
MBC  別のテロッパーを使用。 メーカー未確認ながら、書体はJTCウインと推測される。

上記以外の局は、そのほとんどがWinベースのテロッパーを使用しているもようです。
一部例外としてMacベースのテロッパーを使用している局もあるかもしれません。
172文責:名無しさん:01/08/31 02:06 ID:AQ0vwiPo
>>169
天気予報の画面については、TBSでNBC(長崎)以外のJNN系全局の天気画面を作成し、配信しています。
これは指摘の通り。NBCだけはウエザーニューズ社と個別に契約を結んでしまったため、
TBSからの配信を必要としていないという理由があります。
天気予報の配信については、TBSとJNN各局の間で何かしらの理由があるはずで、
それがあるからこそ、NBC以外の各局はTBSからの配信を受けていると思われます。
この件は「TBSが系列局を縛っている」と考えるのは総計ではないかとも考えられます。
私もそれについての詳しい事情はしらないので、あくまで推測の範囲内ということでご理解下さい。
173???:01/08/31 03:19 ID:BaF07c4A
直接169さんのご質問にあてはまる訳ではありませんが…
おおむね気象画面は通常のテロップ送出系統から独立していて
一概に他のテロップと一緒くたにしてしまうことは難しいです。
特に、最近では気象予報事業者が気象画面のCGをも制作して
気象情報まるごと提供を受ける局も多くなっています。
私が知るいくつかの局では、日本気象協会のMYCOSを使って
いるそうです。
http://www.jwa.or.jp/b/micos/micos01.html
174???:01/08/31 03:26 ID:BaF07c4A
>>173
誤解防止のため自己レスでスマソ。
MYCOSの画面は、各局共通という訳でなく、オーダーメード
できるのだそうです。当たり前といえばそうですが…。
175 :01/09/02 04:49 ID:NRepbYVM
TEST
176ポスプロエディター:01/09/04 03:29 ID:uyGXkmXg
よくドラマなどに使われているいわゆる「テレビ(横太)明朝体」のトゥルータイプ
フォントってどこかのメーカーで出してますか?
windows版のphotoshop上で使いたいのですが・・・。
写植機かMACじゃないと無理でしょうか?
177age屋:01/09/04 12:03 ID:wcEvHzP.
>>176
Win用TrueTypeフォントだとタイプバンクのテレビ明朝が
有名ですかね。
http://www.typebank.co.jp/font/tbtvm.htm

横線のヌケはよろしくないのですが、お手軽に作りたい
のであれば、平成明朝5を使うのもアリかなとも思います。
(グレートインターナショナルで紙焼き書体として扱って
ますし、日テレのニュースでも最近頻繁に見られます)

私は写研の石井横太明朝が一番好きですが…。
178damian:01/09/05 20:10 ID:K4QyhwUw
>>170
自己レス。「夷会館ハギタビル」だそうです。今日のニュースダッシュ
に画面出てた・・・きゃぷれば良かった。

>>171
スマソ。ご指摘恐縮です。実際に「レイアウト」素材の提供があったようで。
>それでも「各局」の判断なのですね。

アレ見るとどうもTBSが「基本線を守ってください」って指示してるように
見えたからなぁ・・・詩嚢。

>>172
まあ、いわゆる「この局はTBS系ですよ」って特色作り程度に
考えれば無難な線でしょうか。
179紺ソクの名無し:01/09/12 16:19 ID:x913ULlo
日テレのスポーツコーダが好きですが
あれって地方局に使わせることは無理でしょうか?
広島テレビのカープ戦中継を見たときに
日テレのものに似せてはあるものも
ショボさにガクっときたもので…
180ななしどの。:01/09/12 20:25 ID:.ensvq8s
>>179
地方局があれと同じ機械を買えば済む事です。
ちなみにあれはビクターIWS。
値段は・・・いくらくらいかな?
ま、買えない値段ではないだろうけど、案外ソフトに金かかるかも・・・。
181damian:01/09/12 23:31 ID:1s49rUB2
>>180
確かに・・・ハードよりソフトで儲けてそう・・>JVC
182紺ソクの名無し:01/09/13 17:18 ID:l9JFwXk6
地方の試合でも日テレのスポーツコーダが使われているときは
どうなっているのでしょうか?
日テレが東京で付けているのですか?
183梨華ヲタ☆:01/09/13 17:19 ID:FHRZPcRE
テロップってなーに?( ´D`)
184新レスの表示:01/09/13 21:15 ID:kZJQlbTk
>>182
広島×巨人やダイエー戦の全中なんかはそうでしょうな。
でも広島のCATVで流れていると言う広島×巨人のT&Rのときはどうなっているんだろう?
185名前:01/09/18 13:42 ID:xnR7JQUQ
age
186.:01/09/18 19:14 ID:jlxeWj7I
183 名前:梨華ヲタ☆ :01/09/13 17:19 ID:FHRZPcRE
テロップってなーに?( ´D`)

アホくさ。
187ほえ:01/09/22 15:20 ID:zEZecOUU
野球のテロップ、一番マトモなのは何処だろう?
188文責:名無しさん:01/09/23 23:19 ID:Sq5YKcBU
>>187
私の独断と偏見で、大阪朝日放送が一番マトモだと思います。
次が神戸のサンテレビとテレビ埼玉。この2局も結構綺麗ですよ。
デザインだけ見れば、およそ金のない独立U局のテロップとは思えません。
あと、キー局では日テレですかね。
NHKも落ち着いていて良いかも知れませんけど。

ちなみに、私の独断と偏見で、キー局で最低なのはフジとテレ東。U局ではTVK。
思いっきりパソコン書体丸出しで安っぽく見えます。
189名無しさん:01/09/24 00:37 ID:wfbp1AmQ
野球中継のテロップ書体
日テレ系…全国同じ(昔は読売テレビが若干違った)
TBS系…ほぼ同じ
フジ系…関西テレビだけが違う
テレ朝系…ABCだけが違う
テレ東系…全国同じ

NHK…プロ野球では同じだが、高校野球地方大会では地方ごとに違う
190素人さん:01/09/24 01:24 ID:XsHu/M3U
STV透過使いすぎぢゃないですか。
191文責:名無しさん:01/09/24 14:53 ID:p8ughgwQ
>>187-189
野球中継に限らず、スポーツ中継でスコアなどの表示に使っている
テロッパーは「スポーツコーダ」というそれ専用の機械です。
この「スポーツコーダ」、昔は興和(コルゲンコーワの興和新薬と系列会社)が
結構幅を利かせていたようですが、最近は「新興勢力(というにはちょっと時間経ったか?)」の
テクノネット社がかなりの勢いで幅を利かせています。
テクノネット社の納入実績を読んだ記憶で、覚えている範囲だけ書きますが、
在京局ではNHK、TBS、テレ朝。地方局でもTBS系を中心にかなりの局に納入実績が
あるとか。
ただ、これは機械自体をリースなり直接購入なりでレギュラーで使用している場合と、中継をする
時だけ、オペレータ込みでテクノ社からレンタルして使用している場合があり、その全てが完全に
自社でシステムを導入しているかはわかりません。

このテクノ社は、TBSの技術陣にちょっと関わりがあったようで、そのため本社もTBS近くの
港区赤坂にあるようで、納入先にTBS系列が多いのも、そのあたりのつながりがあるものと思われます。

一応、テクノ社製スポーツコーダで作成されているかどうかを見分けるには、TBSやNHKのスポーツ中継で
使われている書体をチェックして下さい。同じような書体が使われていれば、それはテクノ社製機器で作成・送出
されているとみなせます。また、TBSから出されているニュース速報もテクノネットのシステムを使用しています
ので、一応ご参考まで。
192文責:名無しさん:01/09/24 14:54 ID:p8ughgwQ
>>190
>透過
この言葉はぜひ「ハーフ」もしくは「リニアキー」などと表現して下さい。
業界人気分が味わえます。
193素人さん:01/09/24 18:32 ID:SRVXf7Kc
>>192
ありがとうございます。
re:191
“TBGBフォント”(タイプバンクゴシックB)
“TBMHフォント”(タイプバンク明朝H)
この二つが使われてたら、おそらく“テクノネット”でしょう!?
195紺ソクの名無し:01/09/27 18:39 ID:.IHmTIOE
>>188
確かに朝日放送のスポ−ツコーダは奇麗です。
どこのを使っているんだろう?
196文責:名無しさん:01/09/28 03:06 ID:qCjz6IOw
>>195さまへ。
>>188を書いたのは私ですが、ゴルフ中継に限って言えば、TBSも結構きれい。
ABCのスポーツコーダも、ひょっとしたらテクノネットかもしれませんよ。
197あげ:01/09/30 21:21 ID:jJNvh1eE
あげ
198寿司はなこ:01/09/30 21:37 ID:Quo8zKb2
電波少年のテロップってなんで途中から汚くなったんですか?
質が下がったように感じるんですが・・・。
199sureo:01/10/01 01:43 ID:gF4bLR3I
北海道日興通信かな>191
200red:01/10/01 02:37 ID:L02wgcqM
>176
よく月9などに使われているのは平成明朝W3に0.2線つけしたものです。
15度斜体。
数年前までは写植で横太明朝2長45度。
201age:01/10/01 21:03 ID:J/rZzgME
age
202あげておこう:01/10/02 20:38 ID:XS/thO0g
突然「過去スレ倉庫」入りして、「なんじゃこりゃぁ〜」とか思ってたけど
また戻ってた。

よかったよかった。
203:01/10/03 02:05 ID:QBKHBjgw
日テレのワイドショー内で、NNNのテロップとワイドのテロップを混在で使うのは
やめてほしい。
204 :01/10/03 02:51 ID:kfRRsoRo
>>203
ワイドショー(ザ・ワイド、レッツ)の途中で出る
ものは、報道局が担当する枠の場合があります。
この時は、ワイドショーとは異なる報道専用の
サブコンからテロップを出しているので、混在してしまいます。
レギュラーの枠に関しては統一してもよいはずですが
面倒くさいのではないか?と推測。
ちなみに、おもいっきりテレビ内の「情報特急便」は
意外?にも報道管轄のレギュラーニュースです。
205_:01/10/04 01:15 ID:hchIP64k
>>204
しかし、ザワイドの中のニュースのテロップ、
なぜわざわざハーフなのにエッジをつけるのだろう?
せっかくハーフなのにどす黒い色で少々見づらい。
日テレ技術は一体何を考えているのだろう?
206テロップさん:01/10/04 01:19 ID:ArusA1io
>>205
エッジが付かないテロメイヤーがまだ使われているから。
ここら辺は技術の問題というより、¥の問題では…?
207テロップさん2号:01/10/05 15:40 ID:vuMkllrk
>>206
あれはテロメイヤーじゃないっしょ。
報道のテロッパーでしょ、あれ。
書体見ればすぐわかるよ。
あれは「平成角ゴシック」だよ。
だから技術の問題っしょ。
208テロップさん2号:01/10/05 15:41 ID:vuMkllrk
そういや、テレビ神奈川のテロッパーが変わったようだね。
書体が変わった。
あれはきっとラムダの「NEWS−32」だとおもうよ。
デジタル化に備えての機種更新かな?
209テロップさん:01/10/05 18:34 ID:zA9eoXG2
>>207
確かに報道のテロッパーはNEWS-32ですが、
ザ・ワイドはテロメイヤーも使用しています。
(ゴナとかナールとかあるよ)
テロメイヤー基準で、すべての電テロにエッジが
付くようになっているので、ハーフにもエッジが
付いてしまうのです。
テロメイヤーがあぼーんされれば解決する問題ですが…。
210テロップさん:01/10/05 18:41 ID:zA9eoXG2
>>207
日テレの電テロ回りって、そこらへん結構面倒なのです。
汐留移転後にましなシステムが入れば変わるかもしれませんが…。
なんせまだまだ紙焼きの需要が多い局ですし…。
211テロップさん:01/10/05 18:44 ID:zA9eoXG2
>>210
補足スマソ
テロップ1枚単位でエッジを付加するのは可能、つまりテロメイヤー
の素材のみにエッジを付ければ済む話なのですが、生放送だと
そこまで手が回らないというのもあるのかもしれません。
212素人さん。:01/10/07 02:34 ID:hFHARKXA
紙焼き(or紙出力)のスーパー(データもあるけど)
の発注メインでやってるテロップ屋さんってまだ多いのかな?

タイプデコ以外ならまだなんとか対応はできるんだけど
どうなのでしょう〜。
でも、紙のテロップって本当にデジタル化にともなってなくなるのね。
ちょっと寂しい、なんとなく。
(あのガラスの文字盤の写植で作ったテロップを見て
 うつくしーと思った…石井横太明朝ね。)
これからどーなるの、テロップ業界。
全部音声入力になったら、むー。
213L字:01/10/08 07:08 ID:5u7UNyco
今日始まったアフガンへの報復攻撃のL字速報。
CXだけフィールドが半分しかないように見えて汚いのはなぜ?
214ナナシサソ:01/10/08 12:10 ID:c5V2O7vM
CNNのスーパーは相変わらず(・∀・)カコイイ!!
海外のテレビ局ではどんなシステム使ってるんだろ?
215「ジャスト」:01/10/08 14:54 ID:QJZlDggE
「宇都宮に109オープン」って出てるけど
宇都宮ってどこやね〜ん!
こんなマイナーなとこ知るか!
いちいち調べさせるなヨ!
216とれれて:01/10/08 22:16 ID:6quIRT2I
>>198
それ、おれも気になった。
217テロップさん:01/10/08 23:11 ID:bEhUH1Dg
いま、SMAP×SMAPちらっと見たんですけどね
スーシャっぽい書体が使われいるのですが、あれスーシャなのかなぁ。
フジってまだ写植屋さんの需要あるのでしょうか…。
あとは、ナウM系もハケーン!
218素人さん。:01/10/08 23:58 ID:7uOtYPOo
>217 テロップさん
あれは、スーシャBです。
フジはまだ紙テロップはOKなのだ。(書体も豊富ってことだからかな)
罰ゲームは主にナウMBが多いですね。
ちなみにビストロではゲストの名前はゴーシャEなので
まだまだ紙です。
219テロップさん:01/10/09 00:24 ID:GHGntyto
>>218
素人さん(っていうか素人じゃないんですよね?)
レスありがとうございました。写研の書体を使った番組も
NHK、TBS以外では少なくなってきましたね。
フジってどこの(テロップ)業者を使っているんだろう…。
220テロップさん:01/10/09 00:32 ID:GHGntyto
>>212
カキコ気づきませんでした、スマソ

>紙焼き(or紙出力)のスーパー(データもあるけど)
>の発注メインでやってるテロップ屋さんってまだ多いのかな?

そうですね…私の知っている紙業者は都内で4、5社くらいですね。
データ納入って増えてきてるのかな?編集所の設備には疎いの
ですが、ビデオトロン社の機械置いてある所って多いのでしょうか?
221素人さん。:01/10/09 12:22 ID:zH.9Fa8U
>テロップさん

ぐわー!そーなんですか。しくしくしく。
ビデオトロンだと、けっこうADさんとかでつくれちゃうもんじゃ
ないですか(知ってるところではそう)自分たちのノートパソコンに
入れちゃったりしてますよ。
テロップ屋さん商売あがったりだわー
(そういうことでグラフとかちょっとむずかし系しか
発注こない〜し)

8chは昔から2件契約しているのですが
他に制作側が発注していたりもしますよ。
昔からのは、やっぱり昔からってことで
紙(写研とかモリサワ)がOKです。
そっちの方が得意なんだと思うけど、本来は。

テロップに関してはプロ(…といっていいのか)
ですが納品後は素人です。

テロップ屋さんの知っている紙業者の中にフジと契約している
ところがあると思いますが…。
222 :01/10/09 12:31 ID:0xDeJrNs
凝ったつもりだろうけど、3D文字のテロップ出されると文字が見にくくてしょうがない。
223通りすがりのななしさん:01/10/09 21:15 ID:QmctqXHM
フジの紙焼き、河田町時代は冨士巧芸社が1日2回のトラフィック。
間違いあると、手書きで手直し。手書きは社内にあったから、手書き大活躍


フジの電子写植はフジミックがやってるのかな?


フジの生番組で写研書体を使う場合、紙焼きで持ってきて
CGセンターで取り込んで色づけするか、
あらかじめ色つきのVTRスーパーを使うこと多い
紙焼きを取り込んで色づけするのは、各局手書きでよくやってる


共同テレビ関係の番組は日テレ裏のカラーテック(元テシコ)が多い。
知り合いがそこにいるとか、値段のダンピングがあるとか噂あり。


大抵のテロップ業者はFDやMOでのテロップ制作も
できるようになってきた。
だが編集所が設備投資できないので、結果的に紙焼きが多くなる。
写研などちゃんとした写植書体にこだわりある人はそっちに走るし
予算がないからとにかく文字さえ乗ればいいという人は自分かADで
パソコン打って文字出して、白黒反転縮小コピーして無理矢理オペーク。
編集エディターは余計な仕事増えてもーたいへん。


NHKとTBSは局内にあるテロッパーがほとんど写研のテロメイヤー
だから写研書体が多い。
でも制作系はグレートとか4丁目とかに出すからMac系書体に偏る。


日テレは情報番組(紙とMO)やスポーツ紙焼き用にテロメイヤーが数台。
フジにはもともとないし、テレ朝はラムダ製に全部更新して写研製は全廃。
テレ東も写植機を廃止して朋栄のテロップシステムに乗り換えた。

おしまい。
224素人さん。:01/10/10 01:38 ID:/1r8ScYo
おしまいはやだなー。
テロップについて話せる掲示板なんてあんまりないもん。って、だめ?


編集所へ納品にいくときに見てみると、
間に合わないもの、簡単なものに関しては
持ち込みのバイオなんかでST-330でADさんが作成してます。
(イーストなんか大手は自社で作ってる)
それ以前は223さんのいうように
紙で出力してその場でカッターで切ってはってます。
(なかなかチープだけどそうするしかなかったようだ)

10年程前からcxはテロップ契約(便対応など)は富士巧芸社と
後発のテレサイト。
毎日5便出ております。

編集所の機械が買い換えの時期にきているので
現行の機械へすますのでなく
タイプデコ、st-330などの(紙はダメ)になりつつあります。

写研の文字はMacでなどでは使えませんが
根性(…としかいいようがない)で文字をトレースして
Mac書体にしているところもあり。

つーか、この現状で業者はつぶれたりしているところもあり。
明日は我が身です。(なんとかしよーとしているところなんですが)
フリップとかも大抵は兼ねてやってるとこもあります。

手書きさんは本当に手でかく人(仕事も)少なくなりましたね…。
…話すネタって結構あるのね。
ここの掲示板って勉強になります。

ぶつ切れに思い付くままにかきこんでみました。すまぬ。


>テロップさん。
私、ただの文字おたくです。
横太明朝の文字盤があればおかずにしてごはん食べれます。
(欲しいなぁ…)
225通りすがりのななしさん:01/10/10 03:11 ID:l5i04TyM
>>224さま
>>223は私ですけど、おしまいというのは、私のその書込はそれでおしまいと
いうことですから、誤解しないでくださいませ。

ひとつだけ書いておきます。
イーストは昔は自社でテロメイヤーを1台購入して、自社の番組で使っていた
んですよ。あんな1500万円以上もする中途半端(だけど写研書体が
使えるから許されてた)な機械を、制作会社で持ってたんですからね。
でも、やっぱり1台の機械を1人の専任者でやってたので、なかなか全ては
フォローできなかったようです。うちの会社でも、
イーストが平成教育委員会をやってた時、27時間テレビの素材作成の依頼を
うけて、応援という形で作業しましたよ。

これ書いてしまうと、どこの会社に私がいたか、ばれるかも…。
でも、もう辞めたのでいいです、別に。
226テロップさん:01/10/10 10:48 ID:sHyOpVuk
楽しく拝見いたしました。

>>通りすがりのななしさん
テレ東のテロメイヤーってあぼーんされちゃったんですか?
つい2年ほど前は現役で動いていると聞いたものですが…。
テレ朝がラムダに統一した時は本当にビク-リしましたけども。
ちなみに日テレのテロメイヤーは紙、MOだけでなく電子テロップ
に送出できるようになっとります。最近は写研書体の需要も
減ってきたみたいで(写植にこだわる人が少なくなってきた?)
情報番組で見ることは少なくなりました。

>>素人さん。
業者の生き残り策…今後普及しそうな物として、ビデオトロン社の
テロップファイラー(TF-853/4、TW-428)とか入れて、テロメイヤーの
静止画装置からビデオトロン形式のデータに落とすサービス
がありますね。
こうすれば互換性のあるST-330で読み出すことが出来るので
オペークにかけなくとも写研書体が使えます。
カラーテックとかがやっているのではないかと思います。

そういえばラムダのNEWS-32の最新版って紙出力にも対応
していると聞きました。いろんな方法で生き残りをかけて工夫
しているのね。
227テロップさん:01/10/10 10:55 ID:sHyOpVuk
>>214
海外各局のスーパーは確かにカコイイ!っすね。
ただあそこまでコンパクトにしてしまうと、日本語では視認性
の問題もありますし、難しいところですよね。スーパーの量も
日本の方が多いですから。

>>222
3D文字の見やすさは色使いによって左右されますね。
そこらへんは編集マンorデザイナーの力量だと思います。
228通りすがりのななしさん:01/10/11 00:11 ID:DjjeBTpI
>>226さま
失礼ですが、もしかしてNTVアートの方だったりします?
私、元テシコ(今はカラーテックでしたっけ?)にいました。
そう、あなたがおっしゃってる
「カラーテックとかがやっているのではないかと思います。」
という、それをやってました。

ただ、あまりこれ以上書くと、どこで誰が見てるのかわからないので
この辺にしときます。
今後ともどうぞよろしく。
229通りすがりのななしさん:01/10/11 00:16 ID:DjjeBTpI
>>228にて
ただ、あまりこれ以上書くと、どこで誰が見てるのかわからない
とかかいてるくせに、
>>223にて
以前自分がいた会社の事を堂々とかいてる
私は自己矛盾しとる。

(_ _ )/ハンセイ
230素人さん。:01/10/11 18:15 ID:4tbayvaQ
まーでも、本名をかいているわけではないし
(すれすれかもしれませんが)
会社の違う同業者の方と話せる(?)機会なんてないもんで
嬉しいもんです。

最初に自分が作った(いや、原稿みて作ったんだけど)
ロールが流れているのをみて感動したもんだなー。
ドラマとかだと海外にそのまま放送されたりしましたもんね。
ただ、うちの親は実際に番組を見ながらここの部分作ってるのよーと
説明しても、仕事の内容を理解してくれない…。
231テロップさん@:01/10/11 23:32 ID:WTZXKGh.
>>228
どこの会社にいるかっていうのは内緒でもいいですか?
通りすがりのななしさんと同じ理由なのですが、気がつかない間に
NGな話題を出しちゃうとマズー…。でも分かる人が見たら分かって
しまうんだろーな。
でもまあ共通の話題でマターリできるといいですね。
ところで皆さんテロメイヤーC/C1お使いですか?
他のテロッパー使っている(た)方います?(厨房なんで、スピカ
とかの時代は知らないんですが)

>>230
確かに、私もロールをこなせるようになった時に一人前になったなあ
と感じました。

>ただ、うちの親は実際に番組を見ながらここの部分作ってるのよーと
>説明しても、仕事の内容を理解してくれない…。

そうそう、「テロップ」って単語はメジャーなのに、どうやって作られているか
知っている人はあんまりいない。「映像みながら打ってるの?」とか
聞かれたり、すべての番組で生出ししてると思っている人もいたし(マジ)
232ななし:01/10/12 01:55 ID:E68XYpbE
バレるの覚悟で書きます。
>「映像みながら打ってるの?」
某局で昼2時からやっている某ワイドショー。
報道のテロップを作っている所が番組を沢山抱えているので
簡易テロッパーを使って作業しています。
報道テロップさんがやってくれるところもありますが
ほとんどは簡易テロッパーを使ってサブでやってます。
だけど簡易テロッパーがキーに対応してないので
綺麗なものを作れません。
放送前から放送中まで
席を立てないくらい忙しいです。
聞いた話だと
このテロッパーで以前はエンドロールまで作っていたらしいです。
でもいまはエンドロールは報道テロップさんが作ってくれています。
いまこの機械でエンドロールをやるのはしんどいです。
たまに調子悪くなってテロップ作れなくなる時があります。
報道テロップさんで作業できないなら
もう少しいい機械を買って欲しいところですけど
無理みたいです。
233TV Sta. MANIA:01/10/12 16:51 ID:ZqvnVNEI
ATVは「紙」丸だし。
ABAはそうとは思えないほど綺麗です。
234素人さん。:01/10/12 20:53 ID:8LHLjrew
こんばんはー。今、仕事が終わったとこです。
昨日の夜から何も食べてないのできつい…


>231さん
そうそうロールができるようになって
(当時は暗室で引きのばし機で焼いてました…つなげるのが
 むずかしー時ありました。)
一人前〜とか思ってたら、その先にまだまだ要求されていくのです。
Macなどを使うようになったらロゴのトレースもやって、以下もろもろ
最終的な現場の指揮までになるんですよ。
…最初はただの文字好きな人に指揮は難しいものがあると
思いましたが…失敗ばっかりです。
ちなみにむかーしはPAVO-KY(斜体がらくちんな方)
(時々ゴーシャなどで出番がきます)
今はMac8.0で大抵のものは制作です。
テロメイヤーはこわれた…。

これからのテロップ〜ということで何か案考えてと
上司に言われて、そんじゃあ、インディーズ(…一般の人が
作る特撮とかの…)はどうでしょ?!
こんなこんなこんな風にすれば値段の安くできると思います。
と言ってみたら、
「今はDVD編集もできるし、プレミアとかソフトもあるから
 駄目だね〜」とあっさり却下。
「編集所とセットならまだしも〜」とどめ。
ううう、素人さんも簡単にテロップ作れるなんて。
私(というプロ)の意味はー?!とちょっとセンチになりました。
やっぱ駄目なものは駄目よね。
実際帯番組が無くなったら、…考えただけですんごい怖い。

>232さん
私の方は現場の建物の中でやっているので
本番中の緊張はそこまでないと思います。
(でも現場にいって生対応はやってます)
ただ、バイク便のおにーさんが、さっきピックアップしたばかりだろー!
といいたいくらいにやってきます。
あと原稿の汚い字と、くせ字、だいぶ読めるようになりますよね。
綺麗な字ってあまりみたことないです。
235ななし:01/10/13 00:25 ID:U7zRePjI
>>233
ATVのニュースは紙じゃないよ。
一応電子なんだけどね。
ただスタジオが古いから文字が汚いだけだよ。
236名無しさん:01/10/13 08:53 ID:aPn0AWrs
>>232
それって●ャ●●?
あそこって昔オウム絡みの事件で打ち切られた番組の頃から
すげぇ汚いテロップ使ってたような…

でも一時期芸能ナシの生活情報番組やってた頃は
明らかに報道系テロップOnlyだったはずだが…
237テロップさん:01/10/13 14:24 ID:T98f1nL.
>>232
私のいるところでも、つい最近ですが、ほとんどの
サブに簡易テロッパーが設置されました。
番組側でも、いちいち原稿もって駆け回らなくても
いいので楽なんだと思います。しかしエンドロール
まで作るなんて本当に大変そう…。

>>234
お仕事お疲れさまです。
手動写植機もお使いとは、ベテランさんなのですね。
あとMacでロールを作るなんて、ちょっと想像つきません。
Illustratorで作っているのでしょうか?
(以前グレートインターナショナルのMac製ロールを見せて
いただいたことがあるのですが、すごくきれいでびっくり。
紙もコート紙っぽいようなものを使っていました。
テロメイヤーの感熱紙は安っぽいので…)

これからのテロップ屋さんって生き残るの大変ですよね。
DTPに押されていった写植屋さんと境遇が似ています。

>>233 & 235
汚いから紙、きれいだから電子というのは全てに当てはまる
訳ではないと思います。紙のものでも、編集所の機械に
よってはとってもキレイに着色されますし、電子でもテロッパー
やサブの設備が悪いものは、本当に汚く見えますし。
238 :01/10/13 15:42 ID:TeQBBqmg
身元バレナイよーにしましょー。

だからage
239ななしやさん。:01/10/14 03:33 ID:hSzu6uJQ
>>238
すでにバレてる人もいるみたいだし、バレそうになって自分からバラした人もいるらしいよ。
渋谷と麹町と赤坂の事が結構詳しく書いてあるから、そこの関係者さんが書いてるかもしれないね。
ここって、そこまでして書き込むようなスレ?
とか書きながら私も書き込んでますけど。
自分の立場がヤバくならない程度に、いろんな話をもっと書いてくらさいね。
240ななしやさん。:01/10/14 03:39 ID:hSzu6uJQ
>>233 >>235
青森テレビは、電子テロッパーを使っているそうです。
でも>>235にあるとおりスタジオの機材が古いので汚くなるみたいです。

青森朝日放送はテロメイヤーをFDかMOかに落として、
それをサブに持ち込んでOAしているそうです。
タイトル室とサブが直接つながっていないので、こういう場合は
オフラインと言う事になるみたいですが、報道サブも同じようです。
もともと青森朝日は完全電子化を狙っていたようなのですが、
報道に関してはオンラインでないと突っ込みに対応できないため、
突っ込みようにもしかしたらオペークを用意してあるのかも知れません。
テロメイヤーなら紙出しもできるので、色づけなどを無視すれば
突っ込みにも十分対応できます。
241 :01/10/15 00:23 ID:giKpo6Rl
NHK話スマソ。
今やってるアーカイブスの本編の字幕って後から足されたものですよね。
242 :01/10/15 01:10 ID:HrhcGHiv

このネタ、プロの方々から見ると、どうでしょう。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20011015005252.jpg
243プロじゃないけど…:01/10/15 20:08 ID:RVkPUxvf

>>242
激しくワラタ
244   :01/10/15 20:11 ID:neXLdiq6
なんだかんだいって俺はタカハタ秀太が、好きだ。
245HTBのテロップ変わった:01/10/16 00:37 ID:JO/m6lNQ
ASAYANの今のテロップが汚すぎ。
タカハタ秀太氏等の優秀なスタッフがいなくなりリニューアルしてから
急に質が下がった。
毎回少しずつ向上していっているようにも見えるけど「超歌姫」のあたりはボツ。
モームスのコーナーはカコイイけどな。

その辺のテロップ事情知ってる人はいないですか?
246素人さん。:01/10/16 02:00 ID:9f8scSfH
>テロップさん。

今日はお休みです。(^^)
グレートさんはかぶって同じ番組をさせていただいたことが
ありますね。(送られてきた発注用紙がそこのだった…)
Macでのロール出力は感光紙を使用しています。
暗室でやいてた頃と違って継ぎ目もないし、修正もいらないので
その点がいいですね。
でも1回、エラーでアップルマークがでたことあります。
手で直しました。

私の周りには2chにくるような人はいないなぁ…。
オークションやってるようなコはいるけど。
でも何があるかわからないから気をつけます。
247 :01/10/16 05:26 ID:zdIA5bfJ
このスレでよく書き込むうちの一人、バレテルナ(w
248あうもり:01/10/16 22:35 ID:4/glMmZ7
>>233,235
ATVはMacベースの電子テロップです。ただサブが
リニアキーに対応していないので、黒いちらちらした
エッジがついちゃうんです。

ABAは確かにテロメイヤーですね。一部Macも使っているようですが。
249素人:01/10/16 23:53 ID:1/a1gk6p
>>245
「うたばん」も10月頭の「とくばん」から、ダイナラブの「特太ゴシック」とか、
リョービの「RFG2サンセリフ」ばっかりになって驚いた。前は安いTrueTypeフォ
ントなんか使ってなかったのに…
250ななし:01/10/17 05:08 ID:aanQ4Rge
>>231
テロメイヤーCはNHK、日テレにあります
テロメイヤーC1はTBSと日テレにあります。
特にTBS報道にはテロメイヤーC1が10台近くあるそうです。
TBS制作にも5台くらいあるそうです。
TBSの方、詳しい話を聞かせてください。
251素人さん。:01/10/18 03:31 ID:U2l9rSy9
…テロメイヤー使ってみたい…。

最近、欧文の発注の他にハングルとか増えてきたように感じますが
他ではどうでしょう?
今後需要は確実に増えると思うのだけど。
(草なぎさん関係とかで発注あったりします?)
くさなぎのなぎは文字盤3と4〜(笑)
252本当の素人:01/10/18 03:42 ID:R+sA4di4
用語が全く解りません。素人にも解るようにお願いします。紙って何?あっ、個人的にはテレ朝のニューステロップが好き
253テレビマン:01/10/20 05:05 ID:byo+IJqj
スタート当初の「ズームイン!スーパー」の出演者名のテロップって、
めちゃくちゃ小さくなかったですか?
大きさにして前の「ズーム」の半分弱程度だったので・・・。
さすがに最近見た時は元の大きさに戻ってましたけどね。
何があったんでしょうか?
あと、いままで各局で出していた地方局からの
中継時のテロップもNTV送出になったんですね。
少々興醒め。
254テロップさん:01/10/20 12:32 ID:j7kKj3aD
>>252
「紙」とは何か?って簡単に説明すると、
10×12.5mmの黒い紙に文字や図形を白色で書き、オペーク
プロジェクターという機械にセットし、スーパーインポーズという
仕組で、黒い背景のみが抜けた状態で画面に映ります。
着色したり位置を変えることも可能です。
電子テロップシステムが普及した今でも、まだまだ用いられます。
ワイドショーなどで手描きのテロップも見られますよね。
あれも黒い紙に筆を使って書かれているんですよ。

最近のコンピュータの進展により電子的に文字や図形を作り
(っていうかパソコンに打ち込むの)
送出するものを「電子テロップ」と呼んでいます。紙テロップの
ようにいちいち出力(or現像)したり、オペークプロジェクターに
かける手間がなく、訂正も簡単にできるので、スピードが重視
されるニュースなど生番組に用いられます。

こんなんでいいですかね?

>>253
「ズームスーパー」まだ見ておりません…
月曜にでも見てみようかと思います。
255 :01/10/20 12:39 ID:W6NXMzc1
256テロップさん:01/10/20 12:50 ID:j7kKj3aD
>>素人さん
仕事、その他でひさしぶりに来ました。
フリーのGlobalIME+Microsoft Fontでハングル、簡体字とか
揃えさえすれば結構商売になりそうな気もしますね(今の
ところ、私の会社ではIllustlatorで作字してます)
草なぎさんは、IBM外字に収録されてますし、今のところ
その漢字のために発注ってことはないかと思います。まぁ
SMAP関連の番組自体あんまりやったことないんですが。

テロメイヤーって、写研書体の需要、ネームバリューのみ
で今まで生き残ってきましたが、これからどうなるんでしょう?
このご時世に1500万なんて商売してて大丈夫なのか。
100万円ぐらいでWindows(or Mac)ベースで、入力アプリと
フォントをパックで出してほしいなと思います。ただそれだと
ますます私たちの仕事が減ってしまうかもしれません(w
257名無しさん:01/10/20 17:27 ID:uquvYNXb
テロップのことはあまり詳しく知りませんが、
昔のMBSの番組のタイトルなどに使われていた字体が
面白くて好きでした。
あれを見ると「ヤングOH!OH!」を思い出して
思わずニヤリとしてしまいます。「サニー 桂三枝」とかね(藁
いまも使われてるんでしょうか?
258素人さん。:01/10/21 02:34 ID:34f1MWms
こんばんは。眠いです。
テロップさん>
機材の寿命などにより設備をオペークなしで
ウィンドウズ、Macなどのパソコンでやっちゃう編集所が
これからも増えていくんでしょうねぇ。
つーか制作サイドでノートパソコン持ち込んでるし。
(仕事へってます。)
だけど、グラフとか地図とかは発注はあるので、その辺りをがんばって
普通のスーパーも一緒に発注してもらいたい!(希望)
本当は信用していただいて、全部発注ってのが有り難いです。

ハングルですが、ゴシックとか楷書とかだと作りに違いがあるので
自分はともかく校正が大変そうですね。
(自分のパソにはハングルが入っているのでうちなれてます)
なぎの時はアウトラインで保存をしたりしてますが
一度テロップで弓と剪をくっつけただけじゃないのか?ってのを見た事が
あります。
今後はデジタル放送もあるし、外国語の需要も増えるので
まずハングルとかから、勉強していこうかなーと思います。

>257
ヤングOH!OH!…。
お、憶えていない…。
259通りすがりのななしさん:01/10/21 04:10 ID:1VdiTJc8
>>257
あの字体は当然手書きです。
毎日放送専属の手書き職人さん(タイトルラボ所属かな?)が
書かれているんです。
あの「字体イメージ」というのは当然残っているので、
今でも後継者があれに近いタッチで今も書けます。
ただ、ああいう書体を使える番組が最近はあまりないので
(あったとしても関西ローカルになりがち)
毎日放送社内の番組でも需要は少なそうですね。

あと>>254のテロップさん、紙焼きはもっと簡単に説明できますよ。
「写真と同じ大きさの紙に文字を焼き付けたもの」
これで十分かと・・・。
その後の説明は「それをどうやって放送に乗せるの?」という質問が
来てからでも遅くないような気がしまして、私はあえて書きませんでした。
不親切かもしれないけど、そうして段階を踏んであげた方が、案外スムーズに
入って行けそうな気もしてます。
余計なお世話ですが、気を悪くしないで下さいね。
260257:01/10/21 21:34 ID:VB3guLuC
>>259
ありがとうございます。当然手書きですよね。
そういえば、「いい朝8時」のタイトルはアレだったような?
私の場合MBS発の全国ネット番組でしかお目にかかれなかったのですが、
ローカルでは、かなり頻繁に使われてたんでしょうね。
261素人さん。:01/10/22 12:04 ID:bS5wZ24k
手書きさんですが、友人が以前やってまして、
(若いんだけど、センスがよくて上手でした。)
朝の番組に対応していたのですが、発注量が多く、精神集中!ってな
感じで描くのでダウンしてしまいました。
手書きは時間をかけた方がいいものができあがるのに、
周りは許しても自分でかいたものに納得できなかったようです。


以前とちがってタイトルデザインとかも、筆でかかれる方も
Macなど使うようになって既存の書体を加工したりするので
ほんとに手でかける人が減ってきたようです。
自分の周りはですけど
Mac(ウィンドウズもあると思うけど)オンリーって方もいます。

うちの会社、人がいないので、私らもタイトルデザインの仕事をやりつつ
文字うってます。とほほ。コンペ無事終わるといいなぁ。
262 :01/10/24 16:34 ID:t3XgTUME

(・∀・)フライングスポットスキャナアゲ!!!
263 :01/10/27 21:36 ID:7QZpszaA
age
264名無しさん:01/10/29 16:50 ID:8+n80ndX
この春までの、タカハタ秀太演出のASAYANは
どんなシステムを使っていたんでしょうか?
265関西産。:01/10/31 17:50 ID:J+kvcP+W
NHK大阪放送局のテロップ、変わったね…
立体的になった。NHK首都圏センターみたいに。
266名無しさん:01/11/01 20:31 ID:/BQwRBcF
MBS毎日放送のぷいぷいのフォントって何て名前ですか?
267_:01/11/03 01:01 ID:7Wwxrczq
age
268_:01/11/06 00:22 ID:865v5OEz
age
269素人さん。:01/11/06 11:38 ID:OaZogbS2
>テロップさん。
ハングルの件ありがとうございました。
あげー。
270島根県境港市在住:01/11/06 15:00 ID:58okoxeQ
なかなか面白いスッドレですね(藁
同じ階の報道フロアの方も見てました
271島根県境港市在住:01/11/06 15:04 ID:58okoxeQ
テロップの地名間違いの話題が出てましたが、
自分がわからない地名は極力地図を見て調べてます。
ちなみに「東京都浦安市」という原稿で
ディズニーシー関連のテロップが来たことがあります。
その時はこちらで直しました(藁
272 :01/11/06 15:33 ID:CdR5knQi

そういえばずいぶん前に、某局のワイドショーで、
地図上の「和歌山県」と「兵庫県」のキャプションが入れ替わっていて、
「何故このような事故が?」と、ずいぶん頭を抱えたことがあります。(w
273沖縄字幕:01/11/06 15:37 ID:3Tz/5k5h
沖縄のテレビ局はどうなんでしょうか?
最近OTV(フジ系)やRBC(TBS系)のテロップがやたら綺麗に
なったのですが・・・。どんな機械を入れたんでしょうかね?
274島根県境港市在住:01/11/06 15:40 ID:58okoxeQ
>>273
沖縄には系列局がないのでわかりません(藁
275スナイパーおじさま:01/11/06 15:41 ID:SWbCJHTO
15年ぐらい前のNHKのニュース速報テロップは不気味だった。
突然一部が薄暗くなり、そこに字幕が表示される。
当時俺は幼稚園に通っていたが
教室でみんなが「にこにこぷん」を見ていたらそのニュース字幕が表示。
するとその不気味さに泣き出した奴とかいた。
276名無し:01/11/06 15:51 ID:y/PUT0AQ
>274
日テレかテレ東関係者?
277島根県境港市在住:01/11/06 16:11 ID:58okoxeQ
>>277
沖縄に一番近いのは、KYTです(藁
278質問:01/11/06 17:39 ID:qDhmI/PG
質問なんですけどテロップってなんですか?
279( ´D`)ノ:01/11/06 17:45 ID:4qXem9tf
>>278
>>1-277まで全部読めれす。
それでも意味が解からなかったら君は脳たりんれすよ。
280名無し:01/11/06 17:47 ID:9upoP04v
↑ハワイで売ってるお菓子のこと
281島根県境港市在住:01/11/06 18:05 ID:58okoxeQ
そういえば、テロの時とかにL字スーパーが
活躍してましたが、あれはどういった感じで
送出しているんですかね?

朝のTBS系列のニュースでL字に交通情報が足されてて
非常に見づらかったですが。。。
282テレヴィジョン・オペーク:01/11/06 18:21 ID:cIzsKkCn

>>278
字幕のことです。
テレビ局で番組のフィルムとかに文字を焼きこんで作ってるそうです。
最近は字幕がカラフルで大きくなってきたので、作るのが大変みたいです。
283ななしどの:01/11/06 19:39 ID:SZtxEGCG
>>281
おっしゃっているのは「JNNニュースバード」でしょう。
島根なら、山陰放送が早朝に「サイマル放送」しているはずなので、
恐らくそれをご覧になって仰っているのでしょう。

あれは、CSやCATVで放送しているJNNのニュース専門チャンネルで、
朝4時からの1時間は「早出し」時間帯といって、地上波(TBS)よりも先に
朝の最新ニュースを流す時間帯で、TBSでも朝4時半から30分、サイマル(同時)
放送をしています。

ニュースバードでは「マルチ画面」として、全国の天気やマーケット情報、
インターネットで流している「文字ニュース」などをほぼ1日、L字画面として
流しています。
最近はそれ以外にも朝や、夕方〜夜の時間帯に、首都圏と阪神地域の高速道路情報も
やっています。

確かに初めて見ると「見にくさ」だけが際だつかと思いますが、慣れてくると
結構重宝します。特に首都圏や大阪にいる、私のような車所有者には、
あの交通情報は結構重宝します。
ただ、あれはニュースバードのウリであって、地上波ではやってませんので。
284ななしどの:01/11/06 19:42 ID:SZtxEGCG
>>283
地上波ではやってませんと書きましたが、それはニュースバード以外の番組では、
TBSやMBSでもあの形ではやっていませんよと言う意味です。
書き方が悪くてごめんなさい。
285島根県境港市在住:01/11/06 20:40 ID:58okoxeQ
>>284
親切にありがとうございます。
コテハンなので、住んでる所は違います。すいません<島根
あのL字なんですが、CM前になると画面が通常の大きさに変わるので、
縮小して空いた隙間に出しているんですかね?
それとも全面スーパーの上に縮小した画面をかぶせているのでしょうか?
286L字:01/11/07 00:21 ID:ekWMJ5f4
>>285
L字は各社とも、L字画面をベースにしてその上にDVE縮小した画面を重ねています。
287島根県境港市在住:01/11/07 00:59 ID:LWemwBHy
>>286
なるほど。
ちなみに厨房な質問かもしれませんがDVEってなんですか?

あとどうでもいいことですが、
写研のテロメC1のスペースキーと変換キー間違えて
いらいらしたことある人って多いのかな?
288L字:01/11/07 08:00 ID:6HKM7MWl
>>287
DVE Digital Video Effecter
デジタルビデオエフェクタ
デジタル処理を使ったビデオの特殊効果装置
289♪名無しさん営業中〜♪:01/11/07 10:24 ID:DvgFzPHR
RE:288,287
以前まではニューススタジオでL字処理をして
マスタースイッチャーのケツでニューススタジオを割り込ませていたものが。
マスタースイッチャーのケツにDVE装置入れて、L字処理をしてません?
290名無し:01/11/07 12:29 ID:0BvSqHZU
>>289
両方あります。全中の場合、マスターに委ねます。ローカルの場合は
サブ出しになります。おそらく、各局さんも同じだと思いますが・・。
291707:01/11/07 14:10 ID:g/XSohL+
むやみやたりにテロップを流す業界の構造自体を見直して欲しい気がする。
好きな番組の録画中に地震速報等でテロップが入る、その時点で自分は切れる。
そんなときに限ってしかも良いシーンで、悔しい思いするなんてのはよくある。
録画媒体はスルーしてTVのみ受信させ合成とかそのぐらいできるだろに。
走査線の見えない部分を使うとか、任意で受信設定できるとかね。
朝方の再放送の録画とかは最初から諦めてるけど時計出す必要性感じない。
扱う内容自体も緊急なら番組中断して放送するぐらいのことするだろうし、
関係者以外には意味のないくだらん情報を、いちいちテロップを出す必要性を
感じないけど・・・。
当事者には、即連絡行くだろうし。
292 :01/11/07 15:16 ID:cTEy0bvZ
>>291

十数年前、地元で再放送された「北の国から」録画したんです。「北の国から」。
そしたらなんかニュース速報の音が毎日流れてOPの雰囲気ぶちこわしなんです。
で、よく見たらなんかテロップ入ってて、「陛下のご容態」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ご危篤でもないのに普段流してないテロップを流してんじゃねーよ、ボケが。
裕仁天皇のご容態だよ、裕仁天皇のご容態。
なんか体温・血圧とかもあるし。陛下のデータを全国中継か。おめでてーな。
下血・喀血なし、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ご危篤ではないんだからそのフレーム空けろと。
「陛下のご容態」ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
大量の血を吐かれた上、いつ意識不明になられてもおかしくない、
持ち直されるか崩御あそばされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。定時検温は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、次の日も、「陛下のご容態」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「陛下のご容態」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「陛下のご容態」、だ。
お前は本当に「陛下のご容態」を伝えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「陛下のご容態」って言いたいだけちゃうんかと。
皇室通の俺から言わせてもらえば今、皇室通の間での最新流行はやっぱり、
『特別報道番組』、これだね。
『CMを自粛して特別報道番組』。これが通の組み方。
『特別報道番組』ってのはニュースが多めに入ってる。そん代わり通常の番組が全て中止。これ。
で、それに「CM自粛」。これ最強。
しかしこれを組むと次からスポンサーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
民放にはお薦め出来ない。
まあお前ら視聴者は、レンタルビデオでも借りてなさいってこった。
293707:01/11/07 15:40 ID:g/XSohL+
ついでに・・・
無用にでかい時計表示いらん。
デロップ出す位置を考えろ。
役者の顔にかかる位置に2行で出すな。
左右縦か、下にこっそりだせよ。
津波で地図出すの一番むかつく。
294 :01/11/07 20:10 ID:qhtTW5LN
今オフレコ見てるんだけど

テロップではないけど
TBSにはスーパーコンピュータがあるんだね
本当にTBSしかないの?
295 :01/11/07 22:28 ID:pCnRKLT/
ニュースステーションテロッパー故障あげ
296 :01/11/07 23:13 ID:9r6pE7tu
今朝、どの番組だったか忘れたけど、使われていた字幕のフォントが気になりました。
手書きレタリング風で、漢字が映画の日本語字幕っぽい、と言っても分かりませんよね…。
297名無しさん:01/11/08 21:49 ID:oaW1lork
色つき時計テロップって何か意味あるのかな?
298名無しさん:01/11/08 22:16 ID:V7DzI0BT
>297
見やすいからいいんでないの?
299島根県境港市在住:01/11/09 11:26 ID:2AbKLvgD
>>295
ニュースステーションもラムダのNEWS32使ってるのかな?
300まにあ:01/11/09 12:10 ID:2G8qKMOq
301素人さん。:01/11/09 12:16 ID:Go578NB2
>296さん

“れいしっく”かしら?
他にも映画の手書きっぽいフォントがあるけれど
これは結構使ってます。 
302素人さん。:01/11/09 12:21 ID:Go578NB2
>300さん

あの時のテロップはまだ写植機で作っていた時で
地図とかもロットリングとかで手書きで線ひいてたのです。

二郎さん、なつかしーなー。
あーゆーのんびりした番組がまた見たい。

同じ局ですが、昔やってた「寺内ヘンドリックス」「音効さん」
も好きでした。タイプが違うけど…。
303なまえなし:01/11/10 01:27 ID:4z1pROYB
全くの素人なのですが、このスレ見てると
昔MBSでやってたテレビのツボという深夜番組を思い出しました。
あの番組はスタッフロールと司会二人の名前以外全て手書きという番組でしたっけ・・・
確か1回だけ字幕スーパーを作っているところが紹介されていた様な気が・・・
304名無しさん:01/11/10 06:53 ID:xMVXEkHU
某地方独立U局にて、テロップ作成してます
WindowsNT上で「インスクライバー」というソフトを使ってます
PCから送出し、サブで合成してます
ご参考に。。。
305ななし:01/11/11 21:28 ID:Ceo1wP9s
あげ!
306通りすがりのななしさん:01/11/12 21:13 ID:kvtlkYJd
地方局では結構Winベースのテロッパーが幅を利かせているかと思いきや、
どっこい、案外頑張っているのがMacベースのテロッパー。

Macベースのテロッパーは、フロンテックが(ほぼ)唯一頑張っている。
もともとのグラフィック重視の設計がこういう時に功を奏しているとも理解できようか。

CXもMacベーステロッパーをキャラジェネとして使っているようなので、
案外CXのテロッパー更新後はMacベースにすべて置き換わるなんて事もあり得ない話ではないかも。
307島根県境港市在住:01/11/13 03:57 ID:O+j1hvsw
今日はテロッパーの方、残業とかでしょうね。。。
お疲れ様です。
308素人さん。:01/11/14 21:45 ID:DEXHhXQG
明日、放送機器展に幕張へいってきまーす。

事前に対応の方も聞いたので、確かめにってのもあるけれど
(個人的にはMacで作って何かに簡単にデータをもっていければ
いいんだけどなー)
309 :01/11/14 22:02 ID:CpZd2gmU

そういえば、『サザエさん』のOPがいつのまにかビデオテロップになってますね。
書体そのものはずいぶん前に「石井ゴシック」から「新ゴ」になってたと思いますけど…。
310名無しさん:01/11/17 20:57 ID:dUluXt0o
定期age
311 :01/11/17 23:05 ID:stlqURyC

『ドラえもん』のEDも冬恒例の30″バージョンに移行したため、
ビデオテロップに変わってましたね。
312 :01/11/21 00:14 ID:MvOYimKF
age
313名無しさん:01/11/21 04:24 ID:CyyiMYYX
最近は編集室でテロップ打ってます。
マックで。
アドビイラストレーターは文字詰めが細かく出来るので
よく使っています。
みなさんST330で打ってきてもらってもいいのですが。
ま、いいか。
314 :01/11/24 00:15 ID:m8DQt0bP
age
315_:01/11/26 01:01 ID:WplK25C/
316 :01/11/26 01:14 ID:sDXijFDC

テロップについて、皆さんがやってしまった最大の失敗について、
よろしかったらお聞かせください。
317 :01/11/27 23:44 ID:/sTgnNdX
318あるケミストさん:01/11/28 02:12 ID:2Fn5ZGnP
94年夏頃までのフジテレビの報道テロップの字体が、秘かに好きでした
319  :01/11/28 02:38 ID:iYxNRzu1
CNNをはじめアメリカやイギリスのテレビ局のテロップは画面に
とても馴染んでいるのに、なぜ日本のは...こう..チカチカしてるんだろうか。
ニュースのOPCGも欧米のは大人っぽくてかっこいいのに、日本や韓国のはいかになCGでダッサい。
320素人ですが:01/11/28 14:03 ID:Ecl27YDu
アメリカのテロップやOPはなんとなく映画の手法が下敷きにあるように思います。
321ななし:01/11/28 20:44 ID:ikPpzKWf
エンドロールなどを見ていると必ず入る「制作著作」の文字。

普通に見ているとわからないが、局によって「制」の字に違いがある。
「製」・・・日本テレビ、TBS、テレビ東京
「制」・・・NHK、フジテレビ、テレビ朝日、独立UHF局ほぼすべて

さらに・・・
「製」をつかっている日本テレビとテレビ東京は、系列間で統一ができていないため、地方局はほとんどすべて「制」を使っている。
ちなみにテレ東系の全ての系列局は「制」を使っている。
系列として厳密に「製」を使っているのはTBS系だけということになる。

「製」と「制」にどんな違いがあるのか?

[三省堂刊・大辞林第二版からの検索結果]

せいさく 【制作】(名)スル
芸術作品などをつくること。「彫刻を―する」「卒業―」

せいさく 【製作】(名)スル
(1)物品・作品・道具などを作ること。
(2)(「制作」とも書く)映画・演劇・番組などを作ること。プロデュース。「―者」「娯楽番組を―する」

ということで、簡単に言えば、どちらでも完全な間違いとは言い難いが、その局の番組に対する考え方の違いといえば、説明がつくだろうか。
322 :01/11/29 18:06 ID:YRelcQYT
TBSが新たな気象システムの運用を始めるそうです。
以下プレスリリースより。

1年余に亘って開発が進められてきた、第5次JNN気象システムが、いよいよ12月1日から稼働す
る。専門である気象会社担当者が、「これは私たちのシステムを遙かに超えています」と言うほどの、
操作性の良さ、気象画面の美しさとなっている。
しかもJNN共同開発・運用のため、その費用も大幅に安上がりとなっている。

A システム開発の経緯
@JNN気象システムは、気象庁(気象業務支援センター)などからTBSが直接データを受信し、これを
JNN各局に配信、受信した各局は自動作画し気象番組のOAをするもの。このように系列全体に気象
データを配信するシステムを作っているのはJNNのみ。
Aシステムの特徴は、気象システムと称しながらも、気象データだけでなく、ニュース速報、地震・津波
速報、選挙データのほか、放送運行データの配信にも使う多目的利用という点である。
B現行の第4次システムは95年から使われている。
このハード面での老朽化への対応と、システムの操作性の向上、最新のCG技術の取り込みなどを目
的に更新することになった。
C開発は、昨年8月のJNN各局への希望聴取から始まり、12月にはその概要を決定。以来TBSの
報道・技術担当者と、ソフト開発に当たる富士通エフ・アイ・ピー 社とで協議しながら開発を進めてき
た。そしてこの10月にシステムはほぼ完成し、JNN各局を集めての使用講習会を開催、いよいよこの
12月1日から、本格運用を始めることになった。
323 :01/11/29 18:07 ID:YRelcQYT

B JNN気象システムの特長
@気象データの配信だけでなく、ニュース速報、地震・津波速報、選挙、放送運行データを送るため、
ネットワークインフラを多目的に利用でき、コストメリットが大きい。
A開発は、TBSと、第4次システムも担当している富士通エフ・アイ・ピーが行ったが、費用は各局配
備の機器を含めて約7億円、気象会社提案より大幅に安上がりとなった。
B気象データは、気象庁のほか、日本気象協会・ウェザーニューズ社からTBSが一括購入、各局に配
信する。このため個々の局で契約するより大幅に安くなる。
各局は気象データを自由に使えるため、気象番組等の充実に制限なく取り組めることとなった。
C新しい気象画面は、カナダ・マトロックス社のビデオボードを使い、天気マークの動画化や3次元DV
E効果、動画との合成を1台のパソコンで実現した。これにより、画面表現が非常に豊かに、美しくなっ
た上、大幅なダウンサイジングとコストダウンを実現した。
D気象番組のスタンバイは、実際の画面を見ながらドラッグ&ドロップで組み立てることが出来、操作
性は格段に上昇した。
上記C・Dについて、ある気象会社の担当者は「我が社のシステムを遙かに超えられてしまった」と話
しているほど。
E気象情報は、放送会社にとっては、地上波だけでなくインターネットをはじめとするマルチメディア展
開に当たっての重要なコンテンツである。
JNN気象システムは、気象データ・コンテンツの他メディア送出も可能であり、費用的にも安価で幅広
く使うことが出来る。
324沖縄人:01/11/29 18:38 ID:ndiCCH7Z
へぇ〜
JNNの気象情報が大幅に変わるんだね〜
でも琉球放送の場合、つい最近ニュースの天気コーナーを
大幅に変えたのにどうなるんだろう?
しかも県内で唯一ウェザーニューズ社と協力しているのに・・・。
325 :01/11/30 17:08 ID:UOOSChnR
山陰は全局ウェザーニューズになった…
326CD田中:01/11/30 17:55 ID:f/PTtLTu
昔のTBSの異常にヌケが悪いテロッパーの色が密かに好きだった。
なぜか黄色が多い。
今、ほとんどが電テロで味気ないな〜。
327CD田中:01/11/30 18:06 ID:f/PTtLTu
昔のTBSの異常にヌケが悪いテロッパーの色が密かに好きだった。
なぜか黄色が多い。
今、ほとんどが電テロで味気ないな〜。
328::01/11/30 20:43 ID:DgGB9KZw
フジテレビの生放送テロップ(特番バラエティ等)も
98年後頃までは手が込んでたのに
最近はただ色の縁取りをつけただけが多すぎる。
329オフラインしてくれ:01/12/01 04:22 ID:bQkJ99M3
最大の失敗

番組のエンドロールをTF853でプログラムしてるんだが
音声さんの名前を、1ロールに2回も入れちゃいました。
放送中気付いた。
330名無しさん:01/12/01 15:41 ID:v9CGCDQe
Webページのアニメーションによく使われているMacromedia Flash
を放送にも応用しようという話を聞いたことがあるのですがどうな
んでしょうか。
331::01/12/01 17:03 ID:vClfyk1U
>>330
昔のモー。たいへんでしたのオープニングアニメーションは
Flashでした。
332WNI:01/12/01 22:29 ID:blts6Eal
WNIと契約しているとしても、
気象情報供給として契約しているわけで、
CG画面とパッケージ契約していないのでは?
テレ朝系列はCG画面の配信も含めて契約しているが。
re:318
“(NEC PC-)98”ベースのテロッパーね!?
産経新聞から小見出しゴシック体/小見出し明朝体フォントもらってたという。
しかも、小見出しゴシック体から《ソフトウェア処理だけで》
小見出し丸ゴシック体つくってたアレね!?
334::01/12/02 00:43 ID:1Uk3fQtk
HBC(北海道放送)に新しい機械導入しましたか?
生放送のテロップは相変わらず汚いけど、
CMのテロップがきれいになった気が。
335テロップ:01/12/02 00:48 ID:xmH9JLWK
MBS毎日放送の
スポンサークレジットだけど
なんであんなに汚いの?
MBS発の全国ネット番組でもクレジットが
傾いていたり、縁取りが変だったり、文字が潰れていたりと
日本のテレビ局の中ではワーストクラスだと思うのだが・・・。
336::01/12/02 00:50 ID:1Uk3fQtk
どうも全部見るとCXの生放送テロップ不評だな。
見づらいが縁取りが丸っこいとことかが好き(笑
337 :01/12/02 01:03 ID:uqkQWjL4
フジのドラマの「プロデュース」。
前々から、妙に気になるこのこだわり?。


過去ログ見てないので、既出だったらスマソ。
338 :01/12/02 22:23 ID:Ktwe8x0r
今日22:11分に起きた地震の速報テロップ
MBS発のテロップがかなりかわってましたね。
最新の気象システムを早速使った模様ですね。
339名無しさん:01/12/02 22:37 ID:vMfjd/jS
1日に起きた地震の時も
MBSのは今のヒョロけたのに変わってたYO!
340 :01/12/02 22:44 ID:Ktwe8x0r
等幅ではないフォントを使ってましたね
今まで等幅だったので見にくかった
341ななし:01/12/03 02:24 ID:FKyL6CMC
>>334
マスターを更新してマスターまわりだけ新しくなったから。
スタジオまわりは地上波デジタルに伴う更新まではこのままいくのでは?
>>335
MBSの提供テロップは未だに紙焼き。
だからオペークのチェンジも当然APS。
紙焼き+オペークはどうしてもずれる。
紙芝居をテレビカメラでまんま撮影してるのと同じ原理だから仕方ない。
やはりこっちもデジタル化に伴う更新まではこのままいくのでは?
342335:01/12/03 03:45 ID:Lv/4UoUi
>>341
サンクス。
未だに紙焼きなんだね。驚き。
今時ケーブルテレビ局でもまともな提供クレジット出すのに何やってんだか。
343名無しさん:01/12/03 16:28 ID:Jmzi//Aj
紙焼きでもそれほど汚くない局もあることを思うと
MBSの提供クレジットは 335さんがおっしゃるように
特に汚い部類に入るのではと思います。

MBSは社屋も比較的新しくて
ニュースや時刻のテロップも奇麗なのに
提供テロップだけはダサダサ。
344名無し:01/12/03 16:49 ID:uhgfr3WD
提供テロップで汚いといえば
北海道文化放送(UHB)
線があいまいで読みにくいです(ワラ
345静岡人:01/12/03 20:21 ID:x++LeT9K
静岡の民放で紙焼きなのは現在静岡第一テレビのみ。
でも、MBSよりはよっぽどきれい。
SBSはつい最近までMBS並みの汚さで、右寄りが顕著だった。
346静岡人:01/12/04 12:28 ID:eDqEYHn/
>>345
SBSは放送センターができてマスターのテロップも全部電子化になったみたい。
第一はマスターを更新した時、マスターのテロップをあえてオペークのままにしたみたい。
朝日は東町移転の時に全部電子化したみたいだし
テレ静もマスターを更新した時に全部電子化にしたみたい。
だけどテレ静のニュースのテロップはエッジがチラつき過ぎて見ていてイヤだ。
347関西人?:01/12/04 12:32 ID:eDqEYHn/
>>343
MBSのマスターにあるオペークは、CCDカメラを内蔵したような
大きなものではなくて、本当に小さい
いわゆる「簡易オペーク」と呼ばれるようなものを使っている(実際見た)。
あれじゃ内蔵カメラ自体の性能もそんなに良くなさそうだし、オペークホルダーもブレやすそう。
でもそれ以前に準キー局のマスターにあんなのを使ってるMBS技術局の神経を疑いたい。
348(?o?):01/12/04 17:35 ID:FAFjD6Bm
>>322,323
すみません。質問なのですが、どこのプレスリリースに載っていたのか
教えていただけませんか?
349CD田中:01/12/04 17:46 ID:YyW7OZQk
Re:328
CXのスタッフは、テロップや画面全体がうるさいくらいに色が付いてないと
不安でしかたがない。
あと、どこでもそうですが新しい機材が導入されるとつい色々とためしちゃうんだよナ。
350343:01/12/04 18:05 ID:BB5qrRtU
>>347
情報サンクス。
そんな ちゃちな(?)機材を使っていたんだ…。
だったら汚いのも当然。しかしほんと準キー局なのに」
どうしてそんな機材を入れたんだろう。
351静岡県出身:01/12/04 18:19 ID:BB5qrRtU
静岡第一テレビですが、
平日夕方の自社番組が「ニュースウェーブ」だった頃まで
提供テロップに黒い縁はついていたんだけど
テロップ全体の色が薄く(特に縦線)、
特に画面右下に小さく出る時などは
縦線が消えてしまって企業名が読めないことがありました。
(「提供」という文字自体も…)
さすがにあれじゃ いかんよな…。

あとその時の提供テロップは
一枚目のテロップが出る時はいいんだけど
2枚目、3枚目に切り替わる時
初めの2秒くらいテロップ全体が上下に微動していたんだけど、
オペークの関係でしょうか?
もしかして、「紙」を切り替える時のオペークの機械的な振動が
画面にそのまま出ていたのでしょうか。
352福岡:01/12/04 18:33 ID:dOd9Q+uU
無茶な質問かもしれませんが、アマチュアがニュースのOPCGを作って売り込んでも採用してくれるでしょうか
353 :01/12/04 18:38 ID:EDzh+1Zv
>>352
地方局だったら可能では?
番組改編時期に売り込んでみてはいかがでしょうか?
354CD田中:01/12/04 18:43 ID:YyW7OZQk
↑の方。
無理だよ。でもデジベやベーカムで納品できて安くてクオリティが
一定なら私が他のCぐぉおねがいしたい
355 :01/12/04 18:44 ID:Fk6ZJI8N
テレ東の昔のニューステロップうぷきぼん
356名無し:01/12/05 00:49 ID:bg85rnmp
そういえば、笑っていいとものテロップって
なんであんなにダサいんだろう・・
357静岡人:01/12/05 17:08 ID:5Tc6QKO7
>>356
フジテレビではなくアルタの問題?
358 :01/12/05 17:58 ID:bEth3QZZ
>>356
XV-J1000で作ってるから(w
359 :01/12/05 18:00 ID:4GtRDaCE
>>348
TBSのホームページより。
トップから、会社の情報→ニュースリリースと進んでください。
360:01/12/05 19:16 ID:OnevFcPr
ちなみに、CXが使用しているフォントメーカーのサイト
http://www.nisfont.co.jp/
361:01/12/05 23:51 ID:7x+CBdgG
CXのテロッパがFMタウンズのテロッパよりも性能が低いというのを
見たけど本当ですか?
362ななし:01/12/06 01:18 ID:FXQ6iiZV
>>356-357
「笑っていいとも」のテロップはアルタのサブで出しているのではなくて、
台場CXの「オンエアサブ」で出してます。
素人さんのようなので、一応説明をしておきますが、アルタのサブは
簡単に言えば「中継車」みたいなものなんです。
アルタからの中継映像を、台場のフジ本社の「中継受け専用サブ」という所があって、そこで受けてるんですよ。
普通スタジオと言えば、大きな部屋と、ディレクターとかが詰めている、色々調整する部屋(副調整室=サブ)の2つ
で成り立っていますが「中継受け専用サブ」というのは、「大きな部屋」がない、副調整室だけのスタジオなんです。
ここで、アルタからの映像を受けて、この部屋で、アルタからのタイミングをもらってテロップを入れたり、CMに行ったりしてるんですよ。

そういう訳なので、テロップは、他のフジの生番組同様、台場のCGセンターで普通に作ってます。
誰かが書いていたとおり、最近のフジの「タイトル」テロップ、手を抜きすぎてますね。
エブサタとかもそうだけど、パソコン書体をちょっといじって使ってるだけというパターンがかなり多いですね。
以前からもありましたけど、あそこまでいくとちょっと露骨ですね。
でも実際はいろんなパターンで手書きを書ける人が減ってもきているようだし、
もともと手書きのバリエーションとしてあったイメージが結構パソコンフォントとカブってしまっていて、
手書きとして築き上げてきた「財産」と、パソコンフォントの「種類」とがバッティングしてしまったようです。
技術も進みすぎるとこうなるんですよ。残念ですが…。

ちょっと話があさっての方向へズレました。スマソです・・・。
363 :01/12/06 06:26 ID:ox9nMZ6F

フジテレビの手書きテロップで、
『スターどっきり』や『珍プレー』などを担当してらっしゃる方のテロップが好きです。
364名無しさん :01/12/06 07:53 ID:dtTpvFSe
テロップにばっかり目がいって
映像に集中出来なくなったよ・・・
365 :01/12/06 10:58 ID:sMUUGAzl
>>362
フジテレビのテロップ、ナイスデイとか
お昼の番組(ピーコが出るやつの前)やってた頃のは
結構手込んでたのにな・・・
366 :01/12/07 17:35 ID:+Ypl39VG
「FNS歌謡祭」のテロップもチャチなものだった…

フジでまともなのは、「すぽると!」の中で順位表などに
使われてるものくらいでしょうか?
367 :01/12/07 18:38 ID:kvwOeSA+
>>366
FNS歌謡祭のテロップ、
普通の書体に縁つけただけでしたね。
どこの局も歌詞はそんな感じだけど、
どうもフジテレビだと寂しくうつってしまう。

それより、トークの間テーマ曲流すのやめろや。
Gacktトークの時のミスマッチさにはワロタが。
368 :01/12/07 19:04 ID:apVWwCXe
FNS歌謡祭の歌詞テロップですが
せめてHEY×3で使ってる歌詞テロップに
してほしかったですね。
369ななし@二番町:01/12/08 01:00 ID:Kta3EmDq
フジテレビのテロッパーは自社開発だだという話を聞きました。
その話によると、自社開発ゆえ一般用のパソコンフォントしか搭載できないようです。
その結果あのような非常にブカッコウなテロップしか作れないようです。
ちなみに何度かここでも触れられていますが、フジテレビのテロップは
「放送用ワープロ(BWP)」と呼ばれているんだそうです。
ワープロですから、半角もアリということのようです。
他局や写植業者からみれば、結構ムチャクチャな論理だと思います。

ちなみに、すぽるとのトリキリ画面(順位表など)や、めざまし、スーパーニュース、
平日深夜のニュースJAPANで使われている、ニュースの項目タイトルですが、
こちらは、マッキントッシュ(Mac)をベースに作られた「キャラジェネ」
(キャラクタジェネレータ)という機械で作成・送出がされているようです。
通常のBWPテロッパーとは違う機械みたいです。
ご参考までに、平日のスーパーニュースとニュースJAPANの項目タイトル
すぽるとのトリキリ画面に使われている書体はモリサワの「新ゴ」です。
めざましテレビの項目タイトルの書体は「JTCウイン」と推測できます。
さらに土日のスーパーニュースの項目タイトル書体は「平成角ゴシック」です。
370素人さん。:01/12/08 01:04 ID:bVG0NbCV
手書きさんですが、ほんとはフリースタイルでできるのに
(めんどいのか、仕事がおおすぎるのか)既存のフォントをいじって
作られるのは、例え、センスがよくってもあまり個人的には好きではないです。
既存のフォントを使ってOKならば余裕をもってテロップ業者に発注して
ゲラ確認とかすれば大概のいい仕上がりでできると思う。

フリースタイルで仕上げて欲しいと思って発注をかけると思うんだけど
どうなんでしょ?
それとも、かく人が大先生(…)で頼みにくいのかな?

私は、これは先生(愛称)に頼まなきゃあかん!と思ったら
お願いしますけれどね、さすがプロだ〜!というタイトルを
仕上げてもらってますけれど…。
こんな方は少なくなっているのかしら。
371ななし@二番町:01/12/08 01:12 ID:Kta3EmDq
11月に幕張であった放送機器展で・・・

ラムダシステムズのブースで話を聞きましたが、
担当者に同業他社をコキおろすような言動がかなり多く、
あまり良い気分はしませんでした。
テレビ朝日などでの実績から来る「おごり」なのでしょうか?
機械の性能は良さそうですが、会社への印象は、少々悪くなりました。

朋栄のブースでも話を聞きましたが、
他社の話を出しても、きちんと他社を立てた上で、
申し訳なさそうに自社の優位な部分を言ってくるので、
気分的には聞きやすかったです。
プレゼンの仕方としてはラムダは落第、朋栄は及第点といった所でしょうか。
ただ、朋栄の方が言った一言が記憶に残っています。
「写研書体もOKさえ出れば、すぐに搭載できるようになってます」
やはり、写研書体への見えざるニーズはまだまだあるのですね・・・。

フロンテックのブースでも話を聞きました。
国内では唯一のMacベースのテロッパーメーカーです。
担当者の話は少々心許なく、大丈夫かいな?などと思いましたが、
他社の事は引き合いに出さず、
自社の機械でできる事を親切に説明してもらいました。
他社の事をどうこう言わない姿勢にもちょっと好感を持ちました。

ある程度時間が経ったからこそ書ける、InterBEEの感想でした。
372悲さん:01/12/08 15:37 ID:5lJYvNcc
TBSの女子柔道のテロップはTBS出し?RKB出し?
373悲さん:01/12/08 15:38 ID:Kta3EmDq
>>372
中継車出しです。
374 :01/12/09 00:43 ID:c4/Fu8K8
>>369
ちなみに、フジテレビがJTCウィンを
標準使用してるのは、その書体がディスプレイ用に製作されたものであるから。
詳しくは上で貼ってあるリンク先を見ればわかると思いますが、
濁点など、細かい点でテレビにちらつきが生じないようなデザインがされています。

ちなみに自分は書体によって番組のイメージが変わる気が。

JTCウィン⇒軽い、お笑い的、若いイメージ。
新ゴ⇒内容が濃くて面白いイメージ。
平成ゴシック⇒ちょっと手抜き。
375 :01/12/09 18:10 ID:aerJCMS2
>>362
「笑っていいとも」のテロップですが数年前まではアルタ側で提供とエンドロールを出していましたよね?
376ななし@東陽町:01/12/09 18:34 ID:vSC7GlTT
>>375
エンドロールは知らないけど、提供をサブで出すなんてことは、普通キー局じゃあり得ない。
提供はネットの場合もあればローカルの場合もある訳で、アルタのサブにアンタイムキューの
制御権があるなら別だけど、聞いた話だとアルタのサブにはアンタイムキュー
制御権はなかったという話だから
そうするとCX本社のオンエアサブでアンタイムキューをかけなきゃいけないので、
やっぱりそれはあり得ない。

ちなみにキー局の場合、提供テロップはマスター(APSもしくはAPC)から送出されているけど
ローカル局の場合、番組内のコーナースポンサーのテロップだけはサブから出している場合もあるみたい。
しかし、営業(=お金)に直結する提供テロップをサブから出すというのも、非常にリスクが高いと思うのだが・・・

※「アンタイムキュー」というのは、あらかじめ編集してあり、CMに行くタイミングが分かっている
収録番組と違い、生番組は番組進行によってCMに行く時間が特定できないので、放送中のサブで、
マスターに代わってCMなどをスタートさせる事を言います。
「アンタイム」というのは簡単に言えば「不確定な時間」、「キュー」というのは「スタート」みたいな意味。
なので、「不確定(都合の良い)な時間に(CMなどを)スタートさせる」という理解でよろしいかと・・・。

分からなければ質問下さい。
377 :01/12/09 20:05 ID:OqKZ6Qje
フジテレビのテロップって、手抜きが多いけど
普段録画で放送している番組のテロップを生放送で再現するのは
キー局の中でもかなり質がいいですね。
生放送であれだけチラつきのないCGテロップを出せるのはフジテレビだけかも。
そういうのは、キャラジェネで製作されてるのでしょうか。
378ななし:01/12/10 14:56 ID:LoIo6zTs
>>377
そんなこともないと思います。
どこの局だって同じですよ。
結局、生でCGアニメを流すとしても、そのキャラジェネでも何でも、
出力系がリニアキーに対応できていれば、エッジのチラつきなんてない訳だし。
逆にVTR落としだったら、結局はレベルで抜くしかないので、
機材の性能にも寄るでしょうが、多少のチラつきは出ますよ絶対。

現状では在京局はNHK以外全部リニアキー対応にサブはなっているから、
テロップのエッジがチラつくなんてことはまずあり得ませんよ。
もしチラついているとすれば、そのスーパーがキーなし素材のために
レベル処理されているとか、VTR落としとか、あとはマスター出しとか
そういう事が考えられる程度で、通常のテロップはみんなキー対応で
作られているはずですよ。

もっとも、マスター出しだって、提供テロップなどは各局ともリニアキー対応
のようだし、在京局ではフジとテレ朝、MXはローカル(外し)スーパーも
完全キー対応だから、すべてがそうとは言い切れませんけどね。

動画スーパーでも、キーさえ付ければエッジなんてつきませんけど、もしかしたら
リニアキー対応のラインがテロップだけで、動画スーパーとかを出すAUXラインは
リニアキーには対応してないって事も考えられますよ。だとしたら、もうこれは仕方ない。

>>377の本題である「普段録画で放送している番組のテロップを生放送で再現する」
これだって、録画用の素材を作っている業者に紙で作らせて、それをCGセンターで
取り込んでしまえば、同じように再現はできるわけで、どこの局も質は同じだと思いますよ。

やっぱり、それぞれの局の設備とオペレーターの技術やセンスでしょうね。
私個人的にはテレ朝が機械の力も当然借りてるんでしょうけど綺麗だと思いますよ。
逆に日テレの報道以外、フジの生番組のテロップは「書体のショボさ」が大きくて、
デザインまでチャチに見えちゃいますよ。

>>377さんを全否定するつもりはないですけど、結局これも見る人それぞれの価値観なので、
そう理解して下さいね。
379377:01/12/10 18:59 ID:2BJje8Xj
>>378
あまり知識がないものでそのような事を書いてしまいました。
以前、日テレの電波少年生放送のテロップのチラつきが酷い事がありまして。
レベル抜きなどの関係があったんですね。
そういう事で起こるチラつきをあんまり見ないのがフジテレビのテロップなので、
>>377のような書き込みをしてしまいました^^;
380378:01/12/10 22:32 ID:LoIo6zTs
>>379さん
別にあなたを攻撃している訳ではないので、その点誤解しないで下さいね。
でも、>>377の時には分からなかったけど、>>379でちょっとわかりました。

確かに電波少年のスーパーは汚いです。
あれは、恐らくこんな感じだったかと思います。
「VTRスーパーを出す時、そのVTRを一時停止状態にして、それを
スーパーしているので、スーパー自体がかなりブレてくすむし、その状態を
スーパーする訳だから、エッジが細いとフラつきやチラつきが大きくなる。
だからそれをごまかすためにエッジが太くなる。結果として見づらくなる」
※家庭用でもビデオを一時停止にすると画像がブレますよね?電波少年の時は
おそらくその状態の画像をスーパーしていると思います。

本来VTRスーパーというのは、作成する時に1枚につき10〜15秒分を
録画するものなんです。実際にスーパーを画面上に出す時間を考えた上で
テープ(だいたいがベーカム)に録画していくんです。
実際の送出ではVTRを再生状態にして、それをスーパーするものなんです。

だからそれを分かっているフジやTBSなどはVTRスーパーでも比較的きれいに出ますが
日テレやテレ東などは1枚1枚を短くテープに録画しているからか、一時停止にしないと
一定時間にスーパーできない。
だから結果的に非常に見づらいスーパーが出ると、そういう理屈が成り立ちます。
思い出しましたが日テレの場合、以前やっていた「みのもんたの世渡りジョーズ」という番組も
ほぼ全編VTRスーパーだったので、テロップのエッジが太くチラついていました。

分かりやすく説明できなかったと思いますが、断片的にでも理解してもらえたら幸いです。
HOMEでは、本編からCM入りのとき、黒地に白の提供スーパーが
1コマ2コマ出ます。
逆にCMから本編入りですぐ提供チェンジが出る場合、
1コマ2コマだけCM画像のケツがスーパーされます。

文字だけでの説明だが、この状態わかるかな?
382 :01/12/12 20:20 ID:b5srGUFy
DFP特太ゴシック体を使っちゃうやつは死ね。
「こ」と「て」視認性最悪。
re:382
“こ”と“て”の区別がつかない。
「ミリオネア」観るたんびに、そう思う。
384 :01/12/12 23:42 ID:ZpURsoKe
日テレの生番組(ズームイン・24時間など)って
何でしょぼい書体使うんだ・・。平成でもないしJTCでもないしようわからん。
385ななす:01/12/14 02:23 ID:uTDH7axn
普通にカラーでエッジやハーフがついているのは報道と一緒の端末で
主に平成角ゴシック、N太角ゴシック、ナウ系書体、丸ゴシ、
あとは写研のテロメ(ロールや24時間テレビなどエッジはサブで)のゴナやナールですよ
386ななえ:01/12/14 13:38 ID:PeLNfYCa
>>385
他局でテロメイヤーを使っているところでは、1台ごとにエッジを付加する専用の機械を
置いてるそうですよ。なのに日テレではそれをやらない。
やれないんならテレ朝みたいにテロメイヤーを全廃するとか
TBSみたいに全部テロメイヤーC1に更新するとかすればいいのにと思うのですけど・・・。
387ななくそ:01/12/15 02:30 ID:mxdoL0oR
>>386
汐留移転時に機材更新するでしょ、きっと。
388名無し:01/12/15 02:52 ID:B++bFNaB
>>378
アンチレゾリュ−ションが影響してちらつき現象があるのでしょう。
389素人:01/12/15 14:33 ID:PZ4qFRM+
全くの素人でスイマセン。
昔の野球中継のテロップで、「9回ウラ」というふうに、
「表」は漢字なのに、なぜ裏の攻撃は「ウラ」とカタカナだったのでしょうか?
390名無し素人さん:01/12/15 14:43 ID:To1LFoMF
>>389
今もそうですけど、表と裏って字の感じが似ていて見にくいからではないでしょうか。
391素人(389):01/12/15 20:38 ID:PZ4qFRM+
>>どうもありがとうございました。
392 :01/12/15 22:25 ID:zKZqDAoD
「ジャスト」のテロップってマスター出しですか?
昨日の有線大賞できれいなテロップをみせてくれた
TBSにしてはエッジがチラついてて見づらいです。
393ななそ:01/12/16 01:58 ID:s+oZ3Urk
>>392
サブで入れてます。
機械が古いためキーに対応していません。
だからレベルで抜いてます。
タイトルやサイドスーパーは曜日によっては報道テロップさんでやってもらってます。
有線大賞のテロップはテクノネットという会社で作ってます。
394 :01/12/16 18:54 ID:vu1ZG8lC
>>393
有難うございます。
素人な質問で申し訳ありませんが、サイドスーパーとは
何でしょうか。
395NHKアートの小野オヤジはウザイからトットと隠居シロ!!:01/12/17 04:18 ID:nQb45oVx
>>394
画面の隅っこ(サイド)にちょこっと出ているスーパーの事。
ワイドショーでよく右下に出ていたり、夕方のニュースで右上に必ず出てる
「今、こんな内容を放送してますよ〜」みたいなスーパーのこと。
396 :01/12/18 17:57 ID:HhzNEsVp
テレビ東京の日曜9時(ASAYAN)から
10時(MUSIX!)のテロップがダサすぎ。
搭載フォントが同じに見えるから、テロッパも同じな筈。
397名無しさん:01/12/19 01:18 ID:a+BgXoBj
シュミレーション
シミュレーション
398 :01/12/19 01:33 ID:jm95l8aR
スィミュレィション
399テレビマン:01/12/19 01:54 ID:LTuy1iAb
>396
MUSiX!もそうなんですけど、
昨年からテレ東バラエティ(特に「TVチャンピオン」
「クイズ赤恥青恥」「開運!なんでも鑑定団」)の
テロップの質感が変わったのは、
やはりハイビジョン撮影になったからでしょうか?
400いちななし:01/12/19 14:58 ID:WpOPl/lF
STVのニュース速報のデロップはずいぶん格好良くなったんですが、
どういうシステムなんでしょうかね?
401 :01/12/19 21:20 ID:PnaCC+vB
はぁ・・今日のゴーゴゴーも「ワープロ」だったよ・・。
402 :01/12/21 17:05 ID:Z8erlQqV
フジテレビは生放送のテロップを何とかできないでしょうか?
テレ朝あたり見習ってほしい。
403 :01/12/21 17:43 ID:Oxwhy71a
テレ朝ってあんまいい印象ないんだが・・
なんか中途半端なフォントを使ってるって感じがする。
ウチの地域のテレ朝の写りが悪いからそう感じるだけ?
404 :01/12/21 21:14 ID:IC0fwRzj
テレ朝のテロップの抜けのよさには脱帽。
キーアンプがいいのか、やっぱ?
405 :01/12/23 01:55 ID:/G7mPES/
>>404
テロップの抜けが良いのに
デザインはWindowsのしょぼいフォントを使ったりして
(特にSmaSTATION)どこか間抜け。
406 :01/12/23 18:30 ID:1x/LvAPB
比較ではないけど
今日放送の料理バンザイSPで、コーナーに出演した素人さんの
住所のテロップが間違っていた。
大阪府南大阪市ってでてた。
今は南大阪市ってないぞ!
取り乱してスマソ
407 :01/12/24 02:07 ID:TVkZyNxZ
ナイナイサイズのテロップカッコイイ!
408元報道N班:01/12/24 08:54 ID:cWTFpwrM
ちょっと前の話になりますが、
TBSの社報に紙テロップを全廃すると、
テロップ運用の変更の記事がありました。
409なななななななななななななななな:01/12/25 04:07 ID:rn4va4wK
>>405
ラムダNEWS−32はウィンドウズベースのテロッパーなので
ウィンドウズに搭載可能な書体しか載せられないから仕方ない。
かといってラムダ自社開発の書体はショボすぎる。
現にテレ朝ではラムダ開発の角ゴシックは「太角」の方しか使ってない。

>>408
それは本社内の編集室やスタジオではってことじゃないか?
ビジョンとかAVCじゃマイクロのMO置けないんじゃない?
高いし台数必要だし。負担多そう。デジタルの様子見でじゃない?

どこの局も報道系のテロップ室に結構負担が行ってるみたいで大変だね。
関係者の皆さんごくろうさんです。
410ラムダN-太角の全角数字がウザイ:01/12/25 09:22 ID:N0UFZ9pU
>>405
それでも、テレ朝で使われている太明朝とか隷書は
ラムダ製だったりして。
一般の書体だと、カコイイ!ものがあっても、ウェイト
とか横線が細いとかでなかなかテレビ映りに適さない
つーのが悩みの種では。
411 :01/12/25 11:15 ID:irum59bC
>>410
ラムダの太角ってゴナ+かなの一部に新ゴ って感じですよね。
それでもHG創英角ゴシックUBはやめてほしい・・。
412 :01/12/25 16:48 ID:ZZwFkooy
L字、逆L字をやる時って、決まってろくでもない内容しか流せないような。
413テロップヲタ。:01/12/27 01:14 ID:Y6kqZjNC
貴重なスレが下がっちゃ困る
414名無しです:01/12/27 03:47 ID:te9XAzFd
テロップとは少し違うんですけど、
ちょっと前のほうに「アンタイムキュー」ということが書かれてましたが、
生放送でいつCMにいくか分からないとき、
地方局はどのタイミングでCMに行くのですか?
見てるとたまに違うCMの1コマがうつる場合があります。
番組→1コマ→ローカルCM
これはキー局で流してるCMですよね。
415名無し募集中。。。:01/12/27 11:57 ID:I2JfQ8eZ
素人質問ですみません。
リニアキーに対応してないサブで送出すると
大抵文字回りのエッジがちらつく事が多いと思うんですが、
VTRのテロップなどは、エッジではなく影がちらつく事があるのは何故ですか?
416 :01/12/27 14:00 ID:EefYVgI9
>>414
チラ見えというやつだね。
最近チラ見えがでないようにする機器を
読売テレビとNECだったかな?が共同開発したよ。
地方の民放局にこの機器を売り込んでいくんだって。
読売テレビの番組で紹介されてたよ
417ななし@東陽町:01/12/27 23:14 ID:hu2zgvL0
>>414
それは>>376のコトね。
それ、私が書きました。だから説明します。

>地方局はどのタイミングでCMに行くのですか?
これこそが「アンタイムキュー」なんだけどね。
例えば、キー局で生放送の番組をやってるとして・・・
>>376で書いたように、スタジオの進行に合わせて、サブで任意にCMを入れていく。
その時にサブのTK卓でキュー釦を押すのね。
そうすると、APS(放送全体を司るコンピューターシステム。APCと呼ぶ局もある)が、
キー局でCMをスタートさせるのと同時に、同時ネットしているネット局へも、「ここでCMいくぞ!」って信号を送るのね。
これは、NTTのマイクロ回線で番組の映像と一緒に送られているんだけど、ネット局のマスターがその信号を自動的に受信して
そのまま、ネット局では、ネット局側のAPS(APC)が、自分トコのCMを自動的にスタートさせるのよ。
ただ、電波なので、その信号を受け取れなければ、放送事故も起きるんだけど、
それについては↓も参照してくださいまし。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/989779170/101-200
「技術関係者専用らくがき帳スレ」です。

とりあえず、電波である事と、各局違う機械なので、諸々の事情で「タイムラグ」が発生するみたい。
その結果が「チラ見え」らしいけどね。

もし、これで分からない場合、ここはスレ違いになるので、上にリンク張ったところへ移動してね。
418 :01/12/29 16:12 ID:pMVSlCq6
NHKの話題で恐縮ですが、紅白の歌手名や曲名のテロップはかなり凝ってる
というか派手な出し方ですが、どのようなシステムなのでしょうか。
419 :01/12/29 18:29 ID:P2FBWc25
>>418
あれ、20年前から全く書体が変わってないのは気のせいかな?
420名無し:01/12/29 21:37 ID:nd8Dan37
NHKって何故未だにキー対応にしないんでしょう。
ニュースのテロップも変に影がついてるので視認性が悪いです^^;
421テレビマン:01/12/30 00:27 ID:QRr58q92
そういえば木曜の「スポーツえらい人グランプリ」(NTV)、
きれいな書体としょぼい書体が混在していたなぁ。
VTRの1コーナー中でも、しょぼい書体だったのが、
いきなりきれいな書体になってたり。
あれはどういうこと?
書体はできるだけ統一して欲しいなぁ。
422 :01/12/30 02:33 ID:HDC7fgcn
>>420
地上波は諦めているのかな。ハイビジョン系は何とかなっているみたいだけど。
知り合いの職員とキー抜けの話題になったときに、どうして民放は映像1本じゃなくて無駄にキー信号と
やら(用語を知らないらしい)を2本目としてパラ記録・伝送せなあかんの?と真顔で聞かれて驚いたよ。
そんなのクロマやルミナンスからセルフでキーを作成すればシステムが半分じゃないかってね。

それよりもニッテレ深夜映画の字幕が腐っているぞ。エッジがおかしくなっている。
423 :01/12/30 16:26 ID:HwzTRkQX
>>421
日テレスポーツはまだ紙焼き全盛なので、その写研書体と
編集の時にST-330なんかで急遽入力したWindows書体が
ごっちゃになっていると思われ。
424名無し:01/12/31 01:32 ID:QaxpjTHD
http://www.fron-tec.co.jp/PRODUCTS/PROD-VWP/vwp.html#Anchor576516

フジの生放送テロップってこれじゃないですか?
画像のテロップがフジっぽいし、ワードプロセッサーというくらいだから・・。
425某AD:01/12/31 07:33 ID:MZfnusR+
ST-330のおかげですごく助かってます。
でも、なんでここの人達は書体とかすごい細かく気にしてるの?
テロップなんて読めれば何でもいいじゃん。
まぁ3秒くらいの1カットに2枚もテロップ入れようとする
ディレクターはバカだと思うけど。
426  :01/12/31 07:53 ID:2emCrurA
>425
おそらく紙焼きテロップの切り貼りを知らない世代ですね。
羨ましい。
明け方、エンドロールを切り貼っている時のあのせつなさと言ったら・・・
427  :01/12/31 08:29 ID:MZfnusR+
ホント今のADは切り貼り時代を知らなくて幸せだね。
編集マンに、「あっ、そこ間違ってるからテロップ打って」だもんね。

昔、朝7時くらいにエンドロール入れて編集終わりって時
修復出来ないくらいに間違って切ったADはホントにグーパンチで殴ろうと思った。
428 :01/12/31 10:58 ID:UaCq8J/k
>>425
業界とは縁もゆかりもない只の高校生ですが、
書体はとてつもなく気になります。
429 :01/12/31 11:18 ID:O+CMOCD4
>>428
あなた、DTP板の写研スレにいた高校生?
430 :01/12/31 13:13 ID:UaCq8J/k
>>429
はい?
431429:01/12/31 22:03 ID:O+CMOCD4
人違いか…スマソ、逝ってきます。
それはそうと紅白のテロップ、アニメ多用するのはいいが
写研書体が歌詞だけになってねーか?
432 :01/12/31 23:34 ID:qR9va7qz
>>431
今和田アキコの時には角張った書体に変ったぞ
433 :02/01/01 00:57 ID:a9F9Y1P3
>>380
VTRスーパーの使用法は380さんのご説明でわかった気がします。
1枚毎の頭出しはどうやっているのでしょうか。

どうして静止画像ファイルなどで対応しないのでしょうか?機材に汎用性が無いからですか。
画質の面ではVTRより上だと思うのですが…。
クライアントはロゴの画質にこだわるようですが、VTRで満足しているのでしょうか。
434あけおめ〜のななし:02/01/01 01:20 ID:sUQgAJ5x
>>433

>1枚毎の頭出しはどうやっているのでしょうか。
VTRスーパーなので、早送りしたり巻き戻ししたりすれば済むことです。
たぶん、タイムコードとスーパー内容の表は作るのでしょうけど・・・。

>どうして静止画像ファイルなどで対応しないのでしょうか?
そのサブに静止画ファイルがないとか、
局内なら、電子テロップを作成するタイトル室などからのオンライン供給が
受けられないとか、そういう理由が考えられますね。

収録番組が生になり、通常と同じ形のものを出したいとなった場合、
その番組がスーパーに動きをつけたりしている場合、動画をオンライン供給できる
テレビ朝日でも、通常の収録番組と同じようにはできないでしょう。それは、
素材を作成している担当者や場所が違うからです。
そういう場合、例えサブに静止画ファイルなどがあっても、必然的にVTR
スーパーになってしまうんです。

>画質の面ではVTRより上だと思うのですが…。
それはごもっとも。おっしゃるとおりですけど、それ以前にその番組としての
「つながり」を大事にしないといけない訳です。
だから、フジテレビでは、収録番組が生になる場合、基本的には台場のCGセンターで
作りますが、スタッフ次第では予めレギュラーと書体も含めて同じように出せる
VTRスーパーを作っておいて、当日サブから生でVTRスーパーをかぶせることもあります。

> クライアントはロゴの画質にこだわるようですが
これは何の事を指しているのでしょうか?
番組ならばすなわち制作スタッフがクライアントになりますから、許容範囲でしょうし
エンドロールなどに入る協力や衣装などのロゴの事をさしているとするなら、
本編中にタイアップカットを出したり、出演者の衣装が写ることで、ある程度の
責任は果たしているので、ロゴが多少見づらくても、基本的には許される範囲内です。
ただそれでも、質問の意図がもう少し分かりやすいと具体的に答えやすいので、
できれば具体例を持って質問して頂けますか?
435あけおめ〜のななし:02/01/01 01:25 ID:sUQgAJ5x
>>427
エンドロールなどの直し。
テロメイヤーの感熱紙は薄くてペラペラなので、書体やレイアウトさえ
ちゃんとしてれば、その上に貼って使えるから結構便利なんだけどね。
逆にレーザープリンタで出したような(Mac?)紙焼きだと、かえって
そういうことができないから使いづらい場合もある。
便利になりすぎるのも良し悪しだーね。
436 :02/01/01 01:36 ID:1Xs0bKam
ガイシュツだったらスマソ。
昨日のザベストテン、生放送なのにいわゆるセリフテロップが出てましたが
どう対応していたのでしょうか?
437 :02/01/01 01:41 ID:sUQgAJ5x
>>436
その部分(テレ探枠はほぼ全編)はVTRだから、出てもおかしくはないでしょ。
438テロップオペ:02/01/01 11:14 ID:V5O0EExY
>>434の趣旨とは直接関係ないが、エンドロールを
発注する時は、衣裳ロゴの清刷りまでとは言わないが
状態の良いものを持ってきてもらいたいな…。
スタイリストさんからの感熱紙ファクス(しかもヨレヨレ)
なんか持ってこられて「これ取り込んで下さい」と
言われるのはかなり鬱です。
先方からクレームついても知りませんぜ。
439演歌の花道&平成あっぱれ:02/01/01 14:19 ID:kxoPTQzF
>>434
>VTRスーパーなので、早送りしたり巻き戻ししたりすれば済むことです。
各素材の切替間隔が短い場合、間違えて出してしまった場合の戻しは無理ですよね。
番組の構成によって、こんな危惧をいだく必要は無いとは思いますけど。

>そういう場合、例えサブに静止画ファイルなどがあっても、必然的にVTRスーパーになってしまうんです。
将来は全てオンラインになって動画もキー付きで処理出来るようになるのでしょうか。
もしくは動画ファイルに転送してローカルで動かすとか…。

>「つながり」を大事にしないといけない訳です。
つながりと画質と運用のし易さから総合的に判断するのでしょうね。2chのマニアからVTRスーパーの
画質を指摘する人もいますが、実務面でのクレームは無いようですね。

> クライアントはロゴの画質にこだわるようですが
3社提供やエンドロールです。 CM素材はCXでも非圧縮だと聞きかじりました。

別件ですが局制作である出演者の名前やタイトルのレベルでも局からはエッジがボケてる、
クロマがくすんでいる、色相が回るだの苦情が出るようですが…。
VTRスーパーから脱却したい(スタンバるのが面倒らしい)プロダクションさんもいたようですが。
440あけおめ〜のななし:02/01/01 14:35 ID:sUQgAJ5x
>>439
>>クライアントはロゴの画質にこだわるようですが
>3社提供やエンドロールです。 CM素材はCXでも非圧縮だと聞きかじりました。

この件についてのみ、書いておきます。
提供テロップについては、普通のテロップ作成とは違うレベルのものだと
理解して下さい。
提供テロップのロゴはクライアントから代理店経由もしくは直接持ち込まれた
「清刷」をスキャナやカメラなどから取り込んで、機械上で修正や色づけを
行い、それを諸々の手はずを踏んで放送に出しています。
当然清刷持ち込みから放送に至るまでの間に局の営業サイドや代理店、そして
クライアントのチェックは常に入っているので、普通のテロップと提供テロップは
同列に扱えません。

これまでの質問はすべて普通に番組内で出しているテロップについてのものと
理解した上でお答えしていましたから、提供テロップは別の次元の話とお考え下さい。

失礼致しました。
441名無し:02/01/01 16:01 ID:yxz8dG3f
昔ナカムラ総美でバイトしてたとき、作ったよ。
442名無し:02/01/03 00:49 ID:f3iiYUKc
初心者質問で申し訳ありませんが、
上にあるレベル抜きとはどういうものなのでしょうか。
クロマキーのようなものですか?
443 :02/01/04 16:40 ID:iFcz9ivH
今回の紅白では総合・BS2とハイビジョンではテロップが違いましたね。
字体まで違ったような。わざわざ変えたのかな…
444 :02/01/04 16:43 ID:iFcz9ivH
でも、合間のニュースのテロップはどっちも同じ。
ハイビジョンでは中途半端な位置にテロップが出るのは
何とかならないんでしょうか?
445 :02/01/04 18:58 ID:r9n6mnSi
>>442その通りです。
原理としてはクロマキーと同じです。黒い部分を抜くだけですので。
446442:02/01/07 21:05 ID:ev9ojEC2
>>445
有難う御座います。
という事は勿論VTRスーパの一部を半透明にする、という事は
できない訳ですよね?
447 :02/01/08 16:38 ID:kveQYzWs
昨日のスマスマはVTRテロップかな?
448 :02/01/09 00:17 ID:DaMapuTc
>>446
生放送では無理でしょう。
でも編集モノだったら、VTRスーパーにフィルとキーを別々に収録して、
それを編集時に合成させれば、疑似キー信号素材として作れるみたいです。
449 :02/01/09 01:43 ID:PcnlkiDe
>>448
>でも編集モノだったら、VTRスーパーにフィルとキーを別々に収録して、

そんな器用なこともできるんですね。ビクーリ
テロッパーから直に送出したほうが手間かからなくないですか?
450 :02/01/13 00:59 ID:yiO4+mLJ
最近フジの生テロップが少しずつ凝られてきたように見えるのは気のせい?
特に「すぽると」とか。
451 :02/01/13 01:19 ID:/HaCtKpV
テロップを入れる職人さんを“テロピスト”と呼ぶのはおかしいですか?
テロッパーだと機器ですし。
452 :02/01/13 13:35 ID:MhzVezio
>>450
それはMacのキャラジェネの使い方を徐々に心得てきて、
いろんな番組に使えるようになってきたから、
スポーツ局が調子に乗って「すぽると」で多用し始めた結果じゃないのかな?
基本的な文字発生機(テロッパー)は変わってないしね。
453 :02/01/13 15:17 ID:jh3SJhJM
個人的に新潟県の放送局の報道テロップはどうしたものかとよく思う。
特にNHK・新潟総合テレビ(FNN)・新潟テレビ21(ANN)はあまりに
ひどすぎる。
あれはどうにかならないものか・・・。
454 :02/01/13 23:20 ID:Ny9R6/kM
>>452
成る程、フジの今後に期待ですね。
ニュースJAPANの左上テロップ、キャラジェネのテロッパを
使い分けるのは止めてほしいけど
455テロップ作成現場の立場から言わせてもらいます:02/01/14 01:54 ID:Q3K7lSvk
>>451素直に「オペレーター」と呼んでやって下さい。
>>454CXのキャラジェネは、テレ朝のそれとは勝手が違うようです。
テレ朝はラムダシステムズ製のキャラジェネをテロッパーとして使用している
ようなので、あそこはそれが普通になっているようですが、CXの場合は
あくまで「特殊効果装置」としての位置づけのように、テロップ運用を見ていると
判断できるので、「使い分け」をしないとならないのではないかと思います。

一般視聴者の立場としてみていると分かりづらいでしょうが、
各局の技術的な条件や、機械の特性、テロップ作成現場の事情など様々な要素が
絡んでいるので、「あっちの局ができてるのに、どうしてこっちの局は・・・」的な
発想は、ちょっと違うように思います。
456名無しウォッチャー:02/01/14 02:09 ID:MGV+CFtX
>>454
すぽるとのJリーグ試合映像の冒頭で
クラブ名を斜め表示するのも止めてホスィ
457 :02/01/14 02:52 ID:OIZdyycr
>>455
お仕事がんばってください。
458 :02/01/15 00:21 ID:FHHfxA3y
フジのテロップで半角カナを使うのを嫌いっていう人が多いが
自分はあの書体で文字全体を縦長にされる方が嫌だ。
日本のテレビ局の報道はわざわざ文字を縦長にせず
外国の局みたいにもう少しサイズを縮めても良いと思うのだが、
やはり視認性に問題があるのだろうか・・。
見た目としてはフジは小さめでテロップを表示するとカコイイ!と思う。
459 :02/01/15 00:24 ID:5ahrj3ux
半角カナの難点は、濁点なんですよね。
何かうまい方法はないもんですかね…。
460 :02/01/15 00:32 ID:FHHfxA3y
>>459
フジは外字にしてるのか知らないが濁点はうまく処理されてるよね。
半角にしないでただ縮小してる時もある。
461素人さん。:02/01/16 12:26 ID:79mkhjxa
かきこむのは久し振り。

>458
むかーしと比べて なめだしのテロップは文字大き目ですが
他に関しては(ドラマとか)小さ目になってきました。
…と、10年くらい前のデータを見ながら思う。

(でも編集で小さくするので、あんまり小さくは作りませんが)

先日(1/14)のスマスマspはほぼ前もって用意していた
テロップです。
1枚のテロップに3書体程発注することもあり、大変な時もありますが
その分、面白く作ってくれてるかなーと…。
462 :02/01/16 19:30 ID:hhRL8KcO
最近バラエティでも文字を等倍の大きさで使う所が増えていると思う。
落ち着いた雰囲気を演出するのに効果的なのは確か。
463名無しの権兵衛:02/01/16 19:32 ID:1hbE2n9j
バラエティのテロップの殆どが笑うとこ
464 :02/01/16 19:50 ID:hhRL8KcO
465素人:02/01/16 21:17 ID:hpCOV+DP
NHKの「青春メッセージ」のテロップは半透明で凝ってました。
466 :02/01/20 10:38 ID:OLx9ii6w
情報プロジェクトSの見出し系スーパはキャラジェネでしょうか。
467 :02/01/20 12:24 ID:grW2zluG
>>466
「キャラジェネ」というのは文字発生機の略語であって
特定の機器を指しているわけではないですよ。
それにしても、NHKの番組告知にもだんだんNEWS-32が
進出してきてますね…。
468 :02/01/20 12:56 ID:jiXrchzu
>>467
NHKの番宣は以前はソニー製「SMC−3000」を使っていたんですけどね。
あれも出た当初は結構画期的だったんですよね。本来ならDVEでないと
つけられないような特殊効果が結構出せましたし。
テレ東や地方局でも結構「SMC−3000」を使ってたんですけどね。
ちなみにスタジオパークは完全にラムダ製「NEWS−32」を使ってます。
テロップに動きをつけたりしたかったので、ワイプとかの単純なものしか
つけられない静止画MOでは気に入らなかったみたいですよ。
469 :02/01/24 00:39 ID:BoxuTejB
>>159
かなりレスが遅いですが^^;
因みに毎日放送のニュースで使われている書体は
キヤノンが安価で発売しているFontGallery(WinもMacも)に
収録されているものだと思われます。
470159:02/01/24 21:36 ID:pnPJyFkE
>>469
情報サンクス!ずっと気になってたから、胸の支えがとれたよ!
471 :02/01/24 23:34 ID:ZmoLn8PR
ちなみにキヤノンのフォントに関しては丸ゴシックが
日テレの報道番組等で使用されてます。
472 :02/01/27 11:31 ID:/Swa1zBI
一応あげとこ。
473 :02/01/27 22:33 ID:O1BSHfUI
フジのMacベースのキャラジェネ、ソフト名わかる方いらっしゃいますか?
474na :02/01/28 00:18 ID:B7QYZn0W
テレ朝はたしかにNEWS32でキレイなのだが
各デザイナーが技を付けてきたせいかどうかわからんが
Jチャンネルでデザイナーそれぞれのエゴが表れている様で醜い。
生中継の左下、VTRの記者名、左上項目、下項目
いいかげんどれかのスタイルに統一できないもんか?
Nステ、ベスポジみたいに。
475 :02/01/28 15:23 ID:k71rZuvR
>>474
Jチャンに限っては、テロップ定型の大幅変更を企んでいたような気がする。
しかし土壇場で通常の左下だけは変更なしになったんじゃないかな。
でないと、各局にテロップ用座布団のデータを配布しているはずなのに、
静岡朝日とどこかもう1局がオレンジを基調にした鮮やかな座布団を使っている
その理由を説明できなくなってしまう。

あそこまで綺麗なデザインを、Winテロッパの静岡朝日で作れるはずがない。
476 :02/01/28 15:36 ID:k71rZuvR
>>474>>475からのつづき)
テレ朝は各番組でパターンを決めすぎ。
テレ朝だけなら良いかも知れないが、専門の人員を常に多数配置できるはずのない
地方局レベルになると、それに合わせてテロップを作り直すなど曲芸に等しい。
Nステはほぼすべてを東京から出しているのでよいのだが、それ以外のJチャンやベスポジは
さすがに系列も付き合いきれてないみたい。
とはいえ、Jチャンに限っては、ざっと見たところ、HTB、SATV、NBN、KBCあたりは
なんとかおつき合いしてるみたいだけど、>>475に書いたとおり、SATVでは
「幻の新定型」を普通に(ローカルでも)使ってて、逮捕やら死亡やらにつけるものは
普通の立体っぽい(今のANN基準から見ると、ダサいことこの上ないが)ものだし。

しかも青森朝日や東日本、NT21に長野朝日、北陸朝日や瀬戸内海、ホームに長崎文化、大分朝日に鹿児島、さらには琉球朝日・・・
み〜んなリニアキー非対応のため、テレ朝などキー対応局でなら、透けるためにちょうどいい具合の色が、
ヘンに抜けないよう調整してあるために白っぽくドス黒いという、訳のワカラン色になってる。
おまけに熊本朝日は未だテロメイヤーCで、CG画像は取り込めないのか何なのか、相変わらず左から右へ突き抜ける線に文字をのせてるだけ。

テレ朝系は系列全体でパターンを統一しようとしているみたいだけど、かえってみすぼらしい印象を持ってしまう。

こんな中途半端な「統一」なら、まだNHKやTBS、フジみたいにアンダーラインや中継、資料などの「決まりもの」だけの統一の方がまだいい。
477na :02/01/29 01:49 ID:n2P+Kvc9
青森朝日は酷い。原色の組み合わせ(黄色と黄緑とピンク)ヤメレ。
おまけにスタジオのカメラはくすんで写る。カメラの位置高すぎ。
Jチャンローカル部分の青森、秋田、岩手3局ネットのコーナーだと、
きれいに透けてる岩手朝日とのあまりのギャップに苦しむ。
478名無しさん:02/01/29 02:30 ID:Nv1iiIMX
NNN系列は全く統一する気がないね。
STVは日テレと同じようなのを使ってるけどあとはバラバラ。
479 :02/01/29 02:42 ID:fYL61T3v
TVHのテロップ、何故縁取りがグレー(#666666と#333333の間くらい)の時が
多いんでしょう^^;
480 :02/01/29 04:26 ID:31BZ2i9u
いいですねぇ、テロップ比較。
個人的には写研書体にもう少し頑張ってほしいところですが、
パソコン書体ではテレ朝が使っているタイプバンクゴシックが良いかな…
最近は平成ゴシック体ばかりで、欝。
影付きも太いとしつこいし、その辺昔より悪くなっているような。

ところで、日テレがTBS系列のニュースパターンだった赤下線を
パクったような気がするのですが、あそこまでパクっていいものか…
(もっともフジもテレ東の右上デザインをパクったことがありましたが)。

それから、テレ朝のニューステロップ、文字の左側が欠けていませんか?
(0とか、縦線が何本もある文字の、一番左の縦画が少し細い)
これはラムダのシステムの問題か、出し方の問題か…
481 :02/01/29 11:21 ID:+63ohT61
>>480
> 日テレがTBS系列のニュースパターンだった赤下線をパクった
確かに。でも日テレの場合、すべてのニュース番組で右上に今やってる内容を出してるから
右上にスーパーできなくなっちゃったので、ああいう形になったと思われ。
ただ色は完全にTBSのパクリというか「真似」だね。
でもTBSが下で赤線を引くのって、ニュースの森だけでしょ?
他の番組じゃ見ないからね。
そうは言っても漏れ個人的にはTBSは昔の左端がちょこっとだけ黄色で後は青のラインの時が好きだった。
今の方がちょっと安っぽい印象があるな。

>テレ朝が使っているタイプバンクゴシック
TBSのニュースバードで画面の下にずっと流れてるヘッドラインもあの書体じゃない?
482 :02/01/29 22:23 ID:31BZ2i9u
>>481
日テレ
>ただ色は完全にTBSのパクリというか「真似」だね。
そう。せめて色を変えたり、デザインを変える位はしないと。
あれじゃ「TBS系列NTV」。
>>478の理由もこれが大きな要因かも。

>でもTBSが下で赤線を引くのって、ニュースの森だけでしょ?
>他の番組じゃ見ないからね。
下線というのが多少誤解だったかな…
通常ニュースで使っているセンタリング赤線も含めてです。
ここまで真似しちゃ…(以下略)

>TBSのニュースバードで画面の下にずっと流れてるヘッドラインもあの書体じゃない?
そうそう。なのに見出しは平成角ゴなんだよね…。
TBSのL字はおそらくテクノネット製だからタイプバンクなのでしょう。
いずれにしても、タイプバンクすら使えない程財政難なのか、
どうでもいいと思っているのか。
平成角ゴ×2、HG丸ゴシM、HG創英角ゴEBの県民のぐちでした。
483 :02/01/30 00:00 ID:iwQyxeJ0
ニュースの赤下線って、
真似というか既にテンプレート(手法)になってるから
いいんじゃないかな。
484 :02/01/30 00:06 ID:iwQyxeJ0
>>483追加
ちょっと追加です。
例えばニュースの喋りテロップが「黄色に斜体」というのも
ある種の手法ですよね。
だから、下線くらいはパクリにならないのじゃないかなぁ、と。
485 :02/01/30 03:19 ID:EyYXg6nl
>>482
TBSの生番組とかニュース番組なんかで写研書体じゃないものは、
各番組でテロッパーを購入して、ADとかが勝手に打ってます。
だから使える文字とか使えない文字とかの「基準」は無視されてます。
それはどうしてか?
制作費が削られてしまったので報道テロップに発注できないからだそうです。
報道テロップも外部の会社らしいので
そこへ発注するのにも1枚いくらと値段が決まっているそうです。
だから写研書体のテロップの時は報道テロップで作っていて
平成角ゴシとかのパソコン書体の時は、ADが勝手に打ってます。
486 :02/01/30 10:27 ID:vuYouzdc
>>482
長野県民?

>>483
TBSの生番組で写研書体じゃないのって何がある?特番なんかではあるけど。
487 :02/01/30 10:31 ID:923gjzeW
「すいません」は誤字だゴルァ
テロップが間違えるから日本中が狂う
TぶーS、日テレとか特に多い。
488 :02/01/30 19:52 ID:wDZptsot
>>486
ジャストのサイドマーク以外とかだろ。
489 :02/01/30 23:59 ID:ISVJW61A
HTBのテロップって地方局にしてはキー局の番組みたいでカッコイイ。
水曜どうでしょう、いばらの森、夕方Dondon!とか。
やっぱりテロッパの性能が良いのか(ラムダ製?)、かなり手が込んでる。
それに比べてSTV。
報道のテロップは機材更新後かなり良くなったけど、
どさんこワイドの第一部やバラエティはどうも統一感がないし極端な配色のグラデーションを多用しすぎ。
まだエッジがど太い時のテロップの方が良かった。
490 :02/01/31 00:52 ID:FtUo1KW5
>>488
あぁ、あのお世辞でも綺麗とは言えないやつね
491とりあえず:02/01/31 00:59 ID:x/ZdWlJu
ATV(青森テレビ)は日本最凶
492 :02/01/31 01:01 ID:cFgLyonh
>>483 >>484
テンプレートとコーポレートデザインは違うと思う。
赤線くらいでコーポレートデザインと呼ぶのは難しいとは思うが、
文字列配置から何から含めて一致させたものは、デザインになると思う。
JNN系列で統一しているのだから、視聴者にすれば見分けがつきやすい。
それをあえて真似ようとしたのだから、JNN系列N…以下略。
逆に、それほどすぐれていたのかな、JNNのデザインは。

>>486
そうです。しかしHG創英角ゴEBの前はMSゴシックで…Office入ってるのか?
493 :02/01/31 01:06 ID:3FapVEX4
>>489
訂正。統一感→引き締まり
言葉の表現法を間違ってました。誤解与えたかもしれんでスマソ。
494 :02/01/31 01:12 ID:3FapVEX4
今日見た限りではJチャン統一された?
角丸を多用するという斬新な感じは好き。
多少ニュースのメインカラーとあってないし
地域局との統一はバラバラだけど
カコイイので○。
495 :02/01/31 01:18 ID:3FapVEX4
>>492
でもテロップって雑誌やWebデザインに比べて
表現の幅が狭いから真似するな、というのも難しい問題だったりする
496474:02/01/31 02:11 ID:+506LTeT
>494
確かに左下が変わりましたね。ここ見てるみたいな変え方のタイミング。
あとは左上系列局名と右上項目、下項目のデザインをどう変えていくかですか。
今の時代にあえて白と黒メインというのが逆によいのかもしれません。
これだったら透けないローカル局にも対応可能か?
そういえば、前にテレ朝美術が放送技術で「日本のテレビは色を使いすぎだ」
と言ってた気がしたのですがその考えが表れているのでしょうか。

関係ないけどTBSのVTR中でザブトンが透けてる時と透けてない時があるのは
何なんでしょう?
497:02/01/31 09:25 ID:p20Os9x1
NTVといえば、白に対するエッジの色が真っ黒じゃなくて
グレーじゃない?デザインを考えてのことなんだろうけど
バックが明るいと見にくいし、チラツキが多くなるから
俺はあまり好かん。
498 :02/01/31 13:21 ID:GTrgD/LZ
>>496
>透けないローカル局にも対応可能か?
透けないというのは、リニアキーが使えるスイッチャーではないということ。
そうすると、レベルで抜くしかないので、黒(or暗ぼったい色)は
(全て)NGということになります。
(これまでのレスで分かりますね?レベルの場合は基本的に黒の電気信号をカットしますから。)
それ以前にテレ朝は系列内統一を計りたいのなら、半分以上あるキー非対応局の事を
もう少し考えた方がよいのではないでしょうかね?
499 :02/01/31 14:05 ID:FtUo1KW5
>>492
MS UI Gothicじゃなかったっけ?
500 :02/01/31 17:08 ID:cFgLyonh
>>499
あ、確かに。UIはおそろしく嫌悪感を覚えた気が。
しかし、MS使った局は皆無ですね。ここと、隣県某局と。
普通にあのフォントフェイス眺めたら絶対使いたくはないはず(特に太さのばらつき)。
とはいえ、補助漢字部分などは使いたいと思っている局も多かったりして。
501 :02/02/02 17:20 ID:DtMrncrF
>>489
見た感じだとアレはMac系のキャラジェネみたいなフォントしてるんだが…
違うかな?

>>494
濡れにはめちゃめちゃショボく見えたぞ。
テレ朝の報道テロップであんなに手抜いたデザインは初めてだ。
如何にも3月で番組が終わると告げてるみたい。
502 :02/02/02 18:43 ID:W1ZP+JoZ
>>501
HTBで使ってるのは
ゴシック⇒リョービナウファミリー
明朝⇒ニィスJTCウィンMファミリー
丸ゴシック⇒リョービシリウスファミリー
といった具合で全てWindowsで使用可能なんで
多分Winベースのキャラジェネじゃないですかね。
503みなさまがた・・・:02/02/03 19:43 ID:gSXnicU/
最近「キャラジェネ」という言葉が結構出てますけど、
普通仕事をしている身としては「テロッパー」とか「パソコン」と呼んでます。
「キャラジェネ」という言葉の濫用は単なる「知ったか」さんです。

実際仕事をしている立場から見た「キャラジェネ」というのは
「動画の作成や送出が出来るテロッパー」ということなんですよ。
そういう意味で言えば、日テレやテレ朝にある「NEWS−32」あたりと
フジの腹帯やスポーツCGに使っているやつは「キャラジェネ」と呼べますが
実際、作成現場では「テロッパー」と呼ぶ人も結構いますから。

一応、お知らせしておきますので、皆さんのお考えを整理する参考にして下さい。
504まぁまぁ:02/02/03 23:47 ID:BClnC79R
このスレの半分はパンピーなのに放送技術とかビデオαとか買ってるマニアなんだから。
505 :02/02/04 01:22 ID:4+7bhl4c
>実際仕事をしている立場から見た「キャラジェネ」というのは
>「動画の作成や送出が出来るテロッパー」ということなんですよ。

私も現場(キー局)にいる者ですが、そんなことはありません。
506 :02/02/04 01:36 ID:xbmXV31s

昔の、飾らない写植テロップが好きなのですが、もう見ることは出来ませんか?
507 :02/02/04 01:49 ID:04fJGgAV
>>503
どうもキャラジェネという言葉を格好良く見ていたようです・・。
過去ログを見ても基本的に「文字発生器」なんですね。
だけど細かいグラフィックの再現までできる機械、ソフトを
キャラジェネと呼ぶ事はありませんか?
508 :02/02/04 01:49 ID:4+7bhl4c
>>506
写植テロップ=写植と同じ書体を使用=写研製の機械を使用
という意味ではかなり残ってるが、飾り付けは時代の趨勢で
やむを得ないね。

509 :02/02/04 01:53 ID:04fJGgAV
逆に写研書体を使っているんだけどデザイン的に電子テロッパで作られたもののように
グラフィックがこだわられている、というものをあまり見かけないのですが
やはり機械の関係なのでしょうか・・?
フジ系の一部の番組ではそれを実践しているような気がしますが。
どうしても日テレと比較しちゃうからかな?
510508:02/02/04 01:56 ID:4+7bhl4c
>>507
確かに現場の日常用語では「テロッパー」が多いよね。
ただ、おいらは写研テロメイヤーの取説に「文字発生機」と記されてる
ように、動画送出の有無は関係なく「キャラジェネ」を理解していたが…。
511508:02/02/04 02:04 ID:4+7bhl4c
>>509
まず、「電子テロッパ」の言葉遣いに若干の違和感がある。
写研製の機械(テロメイヤーシリーズ)も電子的な送出に対応
している場合が多く、その意味で「電子テロッパ」と呼びうるから。

NHK、TBSで写研書体を使う時は、MOに落として編集できるが
日テレの場合、単純に文字のみ電子送出するか、紙焼きで提供するか
のどちらかだよね。そういう局ごとのシステム的な違いが大きいと思うよ。
TBSは、まだ写研書体の割合が多いし、凝ったベースと組み合わせて
いるものも見られると思う。
512506:02/02/04 03:11 ID:xbmXV31s

「白一色・修飾なし・チラつきまくり」が結構好きだったり…。
513名無し募集中。。。:02/02/04 14:41 ID:IpY8auAs
写研の書体、テロッパ上ではどんなフォーマットで扱われるんですか?
514名無し@マニアさん:02/02/05 01:48 ID:NXxuojNH
>>159
>>469-470
毎日放送で使っている書体は、キヤノン(キ「ャ」ノンは×)販売発売の
「角ゴシック体Ca」シリーズです。ウエイトは細い順でLMBUの4種。
秋葉原のラオックスMac館に1つだけ在庫があったので、迷った末買いました。
見つけた時はちょっとした感動を覚えています。
私はMacなので、このフォントではかな書体や「タカライン」などの「タカ」シリーズ
は使えず、プロポーショナル機能も使えませんが、「角ゴシック体」が使えるだけで
結構良いかと思っています。なぜなら私のMacには既にモリサワ新ゴや太ゴなども
入っていますから・・・。
ちなみに、このキヤノンフォントも含めてですが、パソコンフォントでは、
数字と欧文が漢字より一回り、常に小さいものですが、この「角ゴシック体」シリーズだけは
数字や欧文も漢字と同じ大きさなんです。これは使いやすいですよ、ホントに。
毎日放送や長崎放送がこのフォントを選択した理由がちょっと分かったような気がします。
ただそれでも、毎日放送は写研のテロメイヤーを全廃させてMacのテロッパーに
すべて置き換えたのなら、モリサワフォントを使った方がもっとクオリティとしては
高いものを揃えられたのに…とも思いますが、やはりフォントの値段がネックなのでしょうか。
(モリサワ・新ゴ4書体パックは、ラオックスでは43,000円ほどでした)

なお、このキヤノン販売発売の「FontGallery」シリーズには、タイプバンク
シリーズもありまして、そこにタイプバンクゴシックもありました。
ただし、それぞれ別のディスクです。値段も少々高そうです。
515 :02/02/05 08:45 ID:TPc5c9ZI
>>514
キヤノンのタイプバンクは明朝パック、ゴシックパックそれぞれ1CDです。
テレビ朝日は多分これのゴシックパックを使っているのでしょう(あるいは昔の1書体?)。
ただ今はもうラインナップから消えていますが。
現在入手できるタイプバンクTrueTypeは和文プロポーショナルが無いため
使いにくいのかもしれません。
516 :02/02/09 11:27 ID:SfyKg3mY
ソルトレークオリンピックの公式テロップ、
シドニーと同じデザインのようだが、2大会連続の契約なのかな?
ちょっとつまらないなぁ。
517 :02/02/09 13:45 ID:V29IJ0E6
揚げてみる
518 :02/02/10 01:08 ID:oO+W2Xoz
>>516
アメリカ丸出しの濃いデザインでちょっとイヤだね。
長野の時は公式テロップも日本人がデザインしたらしいけど、あれは美しかった。
519名無しさんは見た!:02/02/10 02:32 ID:XNzgDOQX
NHKのアナウンサー、解説紹介に背景色がついた。
520 :02/02/10 12:10 ID:OVmMcFT6
>>519
NHKのオリンピック用のテロップはアニメぐいぐいだし色使いもカコイイね。
いつものニュース端末の書体だと萎えるもんなぁ。
521 :02/02/10 23:33 ID:8P4nkmYG
>>518
まさしく。長野五輪のデザインは今でも各局まねしている。
リレハンメルもなかなか良かった。
それだけに、この落差は…。
522 :02/02/11 00:45 ID:71CtK8o6
米国のホスト放送局と何か関係があるんじゃないの?
公式HPのデザインも似ていたし。
523 :02/02/11 20:50 ID:et0Tm035
>>520
書体ラムダで十分萎えてます
524 :02/02/12 01:24 ID:TnpMhMb0
五輪のスーパースタイルについては、基本的に開催地のホスト局がひな形を作り
全世界の放送局がそれを「基準」として各局ごとのスーパーやトリキリを作成するんだそうな。
ただそれでも、少なくとも日本の場合、その「全世界共通標準」というヤツを、五輪関連番組だけにするか
ニュースや情報番組などすべてに拡大運用するかは、局によって違うようだが。
525 :02/02/12 07:53 ID:8dIYCeu/
冬季五輪用の定型が増えて萎えますな(藁
昨日は「きょうの出来事」で
NNN24専用で使っていた五輪用タイトルが使われてた
珍しいな(w
526 :02/02/12 08:38 ID:AbGwpu9l
527 :02/02/12 16:27 ID:4h2cG5Pa
>>516
リプレイが流れるときに五輪マークが画面を横切るのも同じですね。
ラクしようと思ったんでしょうか?
528 :02/02/12 18:15 ID:NWG20Ow0
現在のNステのテロップ、長野五輪の時のに似てますね。
529名無し感謝:02/02/12 22:20 ID:OQx6kh8+
普段何気なく見てるテロップってこんなに手が込んでたんだですね。
これからはテロップ作ってる人に感謝してテレビ見ないと!!
530 :02/02/14 01:45 ID:v42np92O
アメリカ横断ウルトラクイズのファンです。
98年の復活ウルトラクイズの解答者のテロップがあまりにしょぼくて萎えました。
あれはなんだったんでしょうか?
531 :02/02/14 04:35 ID:cX3/72bY
あの時は音楽も萎えた
5321001:02/02/14 06:15 ID:C32eT1ax
どうでもいいんですが、内縁の妻に食事を与えずに死に至らしめた事件のニュースで、
テロップが「肉縁の妻」になっていた。こんな間違いするか、普通。
今朝の日テレの番組だったと思う。
533_:02/02/14 13:28 ID:BsDS4xKF
日テレ「ズームインスーパー」のテロップは基本的にマイスタ内にテロッパーを置いて、
そこで作業しているらしいですよ。昔からそうだったみたいです。
でも、本当にテロップを普段作成している「プロ」なんでしょうか?
誤字脱字が多くて、見ていてイヤになります。

いくら機械の性能が良くなっても、その機械をオペレートする人間に
ちゃんとした知識がないと、とっさに入った原稿の誤字脱字や文脈違いなど
チェックできませんよね。そういう意味では、サブにテロッパーを置くのは、
あまり良い事ではないと思いますが、どんなもんでしょうか?
534_:02/02/14 13:40 ID:BsDS4xKF
けさ、某局での事(って言っても、知ってる人にはすぐわかるか?)
ある番組の特集で「ファストフード」を取り上げた際の話。
その特集をOAした後、視聴者から電話が。
「スーパーが“ファストフード”になっていたが“ファーストフード”が正しいはずだ!」とのこと。
「英語表記でも“ファーストフード”のはずだ」と。
番組担当者がスーパーを作成した部署に確認したところ、この視聴者の指摘が
実にトンチンカンだったことがわかった。

つまり、“ファースト”だと「First」、つまり「最初」ということ。
すぐ(早く)取れる食事という意味での“ファスト”フードなのに。
公的文書でも、新聞協会でも“ファストフード”で統一している。

たまに、こういう筋違いのクレームをつけてくる「おバカ」な視聴者がいる。
もちろん、こちらのミスで「ご指摘ごもっとも、申し訳ありません」という
ケースも当然あるが、この場合は、指摘した視聴者の「誤った認識」を露呈
させるだけの結果に終わったということ。

なお、同様に「ボウリング」と「ボーリング」の違いも間違えやすい。
「ボウリング」は10本のピンを倒すゲーム。
「ボーリング」は、筒状の道具で地面を掘り、地層などを調べる作業のこと。
プリンスホテル系の「ボウリング」場では、なぜか「ボーリング」としているため
混同しやすいが、ピンを倒すゲームを「ボーリング」と書くのは完全な間違いである。

ここには、私のような業界関係者から一視聴者まで集まっているかと思うが、
このように「認識違い」で間違いじゃないかと思うものもたまにあるので、
抗議や指摘をする際には、くれぐれもお気を付け下され・・・。
535 :02/02/14 23:31 ID:U1yHdfC9
>>534
ファストフード=fast foodのことですね。
そう思ってLT-CAT'S EYE Proで調べたら、
fast food→ファーストフードと書いてあった。
それから
WXG和英変換によると
ボウリング bowling/ボーリング boring bowling
ATOK
ボウリング bowling/ボーリング boring bowling
辞書も揺れている部分は、少々こくではある。
カタカナの「少々の」揺れは、同音異義のミスよりはまだよいかと
(「ヴ」を正しく使えます?かなりいいかげんだと思うが)。
536 :02/02/15 17:47 ID:JqJkGvKT
NHKのオリンピックの結果やメダル数の画面が選挙っぽいのですが
同じシステムを使っているのですか?
537 :02/02/16 02:31 ID:hIqgtNJC
そう、多分同じ。Technonetのだと思う。
TBSやテレ朝もよく使っている。
538ダスキン:02/02/16 03:32 ID:9EpPTiu1
NHKの全国ニュースでたまにある地方発のニュースを見ていると
各局スーパーが違って面白い。
東京とほとんど同じスーパーを出せる局、そうでないのしかだせない局・・・・
中にはひどいスーパーの局もありますね。
539 :02/02/16 11:20 ID:cEALLViO
>>538
地方と東京で似たようなテロップが似たような位置で被ったときはワラタ。
540無能の人:02/02/16 11:23 ID:Rzm0Zpmx
>>538
ありがとうです。ニュースの楽しみが増えました。
541名無し募集中。。。:02/02/18 01:38 ID:FR5LWNa/
なんかラムダ製のテロッパで作ったやつ(ズームインとかテレ朝とか)は
1pxくらいの縁取りがあまりきれいについていない気がするのは気のせい?(少しズレてたり)
542 :02/02/18 10:57 ID:AxUQ4wmx
>>537
Technonetのサイトを見ましたが、確かにその通りでした。
543テロップど素人:02/02/18 11:10 ID:WjYbUcvn
素人なので、機械の名前とかは???ですが、ニューステロッ
プで好きなのは個人的には
テレ朝>日テレ>テレ東>TBS>フジかな?

テレ朝は堅い感じもするけど、見やすいし綺麗。
日テレもいいけど、ちょっと見にくいかな?
テレ東は昔の事を思えば、かなりよくなった。
ただ、ニュース項目の見出し?とかの文字がちょい薄い。
TBSは数字の字体が嫌い。
フジは、全体的に古いっぽいと言うか、汚い?
ま、だいぶマシにはなった気はするけど、まだまだ。
544名無し募集中。。。:02/02/18 16:34 ID:tlq08Pud
テレ東は殆ど平成書体なのが萎え。
後シャドーの付き方が嫌い。
545 :02/02/18 16:47 ID:wH+cNPf4
>>543
同意。昔はそれでTBSよりテレ朝の方が好きだった。写研書体時代のテレ朝が最強。
今はTBSでしか写研書体を拝めなくなったのでしぶしぶ見ているが
テレ朝のフォントセンスはなかなかのものです。
546 :02/02/18 16:49 ID:OznuORaP
業務連絡。かおるくん、最近色塗りヘタだよ。
547名無しのテロッパー:02/02/21 15:40 ID:SGJuhWQ5
あの、私NHKでテロップ作ってるんですけど。これって民放の話題じゃないと
ダメなの?
548 :02/02/21 15:46 ID:jk3uRsky
>>547
いや、全くいかんことはないでしょう。
そもそも何故こんなタイトルに?
549 :02/02/21 18:51 ID:w2TUtnKo
テロップのデザインって、一人のチーフデザイナーのような人が決めるんですか?
とくにテレ朝は局全体でイメージが統一されている印象があります。
550質問でーす。:02/02/21 18:55 ID:hLSG/mns
TBSはなぜ12:00表示?他局は0:00なのに。
MBSは昔、朝7時台秒表示まであったがあれは止めたんだしょうか?
夕方の時間表示はいつから?きっかけは?
いいともに時間表示がないのは誰の方針?
551素人さん。:02/02/21 23:56 ID:Jw3RogXf
>>549
いや、テロップの基本デザインは
ディレクターとか演出家が決めてるでしょ。
只、同じ制作会社だったりすると
似たようなものになるパターンが多いのかも。
552赤坂電視台:02/02/22 00:04 ID:C083SVzK
>>551
いや、いきあたりばったり・・。
帯でも縦割りだし、前後の曜日の関連性なんて全く興味なし。
・・っうか、そんな事事体、興味丸で無し。
553名無し:02/02/22 00:07 ID:WryklSse
今のASAYANってコーナーで統一する気ないんかね。
コーナーでバラバラなだけならいいけど、ダサいのが多すぎるから…
554赤坂電視台:02/02/22 00:41 ID:v5+eWgXz
>>552
エクスプレスがそうね。
はなまる、モーニングEye当時からのなりゆきでナールDが基本になってた
はずなのに、テロップの書体にゴカールが追加されてからというもの
バカの一つ覚えみたいにゴカールばっか。もともと別の書体で統一されてた
ものまでゴカールゴカールって・・・。
ゴカールはぼてっとしてて実際テレビで見ると結構見づらかったりする。
あんなのを物珍しがって多用しているはなまるの連中は逝って良しだよホント。
ま、あの番組の担当とうに外れてるから別にいいけどさ。

ちなみに報道や情報系の番組は報道CGとかデザインルーム使うし
あそこの部屋には写研とかいう会社の機械しかないからそれだけになる。
報道や情報系の番組でパソコンフォントつかってるのは、
そこだけ孫請けに任せてたりとか、テロップに回せる制作費がないから
パソコンで編集の時に打ってたりする。

でも制作の番組はハナから外部のテロップ屋に頼んでるし、
ほとんどがグレートインターナショナルに発注してて(ウチの番組もそう)
こっちはモリサワとかいう会社のヤツとかMacフォントしかないので
逆に写研の書体はデザインで作ってもらうエンドロールくらいしかない。
でも最近はエンドロールもグレートで作ってもらってるけど。
555名無し:02/02/22 01:11 ID:WryklSse
>>554
TBSのソルトレーク特番VTRもグレートっぽかったね。
556 :02/02/22 02:37 ID:CtxYXZG0
>>554
同意。ゴカールあきた。
要はポップ体ですものね。通常は基本書体(ゴシックor丸ゴシック)を使用してほしいですね。
557名無し:02/02/22 12:55 ID:VX8eW7rg
TBSの報道テロップは全体をもちっと
明るくする事はできないの?
558赤坂電視台:02/02/22 21:19 ID:v5+eWgXz
>>557
それはTBSの開発局と技術局に言っておくれ。
テロップ作る場所には社員がいないから何もできないよ。
559名無し:02/02/23 00:50 ID:JeQOpMWf
テレ朝ってどれくらいのフォントが搭載されてるんだろう…
560543のど素人:02/02/23 01:17 ID:IMToZxso
フォントとは何ですか?
シャドーとは、たぶん文字につける影みたいなやつだと思うので
すが、違いますか?

あとよく聞くのは、座布団かな?見栄えよくするために、文字の
下にカラーの膜?みたいなやつをつけてるやつですよね?
例えば「逮捕」の文字のしたにあるようなやつ。

基本的なことが解ってない、ど素人なので・・・
場の雰囲気を壊したならすみません。

561名無し:02/02/23 01:35 ID:PGPuu6wv
>>560
フォントってのは書体の事です。
で、シャドーは影で合っています。

で、個人的に解る限りのテレ朝フォントは…

・ラムダ太角ゴシック
・ラムダ隷書体
・ラムダ楷書体
・ラムダ太明朝体
・タイプバンクゴシックファミリー
・JTCウィンSファミリー
・創英角ゴシックUB
・ナウMU

あとスマステのカタカナ文字とか欧文はワカラン。
562名無しさん:02/02/25 09:22 ID:ONY9u9+h
563 :02/02/25 16:16 ID:f2BkwmS7
テレ朝はニュースとワイドショーのテロップが同じです。
他局にはないことですが、システムが統一されているのですか?
564 :02/02/25 20:24 ID:zgObaomd
>>563
>他局にはないことですが

そうなの?日テレぐらいじゃなかったけ?
565 :02/02/25 20:42 ID:+egRIs6S
>>563
確かにフジと日テレは違うけど、
TBSも同じ(ジャストはテロッパの関係で違うけど)。
テレ朝のワイドショーテロップはJTCウィン多用で萎え。
566TBSについてキチンとご説明しましょう:02/02/25 23:03 ID:tGjcGTUu
TBSは、報道CGと制作CGがあって、それぞれ別の外部業者が担当しています
報道CGはほとんどの生番組と報道・情報系の担当です
ちなみにCSニュースバードは一部をADが専用のテロッパで作ってます。
平成角ゴシックなどの書体がでたら、ニュースバードのADが打っていると判断して下さい
制作CGは制作系番組や提供テロップなどの担当です

ジャストも本来なら報道CGの担当範囲ですが、報道CGが沢山の番組を抱えているため
対応しきれずに制作CGが担当しています。サブにジャスト専用のテロッパを設置して
サブで作業をしていますが、タイトルやニュースなど一部は報道CGが担当しています

制作系は基本的にグレートや4丁目などの外部業者に発注しています
局内でやるとしたら制作系の生放送番組は報道CGでやってもらうし、
収録番組の一部は制作CGでやってもらっています。

でも制作系のうち音楽系の生放送だけは、テクノネットに発注します
報道や制作で作れない動画のテロップとか、凝ったCGを作れるからです。

こんなとこですがおわかり頂けましたか?
567名無しさん。:02/02/26 01:34 ID:HIF0RKwC
ワンダフルや特別番組など、TBSの一部の生番組はVTRになると
Mac書体を使ってくれるから嬉しい(これがグレートでしょ)
568 :02/02/26 01:35 ID:x+u2oftb
>>567
写研書体よりMac書体の方が好きなのか?
569567:02/02/26 01:53 ID:HIF0RKwC
>>568
気分にもよるけど。
可読性で言えばゴナの方が上だけど
パッと見は新ゴの方が好き。
570566:02/02/26 13:27 ID:UVSld9Z8
ワンダフルとか、そういう生番組の中で出すVTRは
外部で編集するので、スーパーも当然外部の業者に発注します

生番組が収録になる場合でも、スーパーはケースバイケースですよ
スーパー込みで完パケ収録して、後で何も手を加えない番組もあるけど
中には最低限のスーパーだけを収録中に入れておいて
後は編集で全部入れるパターンもあります
571 :02/03/02 01:25 ID:AOt2XFiU
カコイイTBSに比べ、
フジテレビってVTR(生番組中の)でも局内で作るよね。
たまに紙テロだけど…

フォントとか基本デザインは生と同じでも
エッジの付き方とかはちょっと違うかも。
572 :02/03/02 15:34 ID:Hg8AGJ/P
TBSオチンコのスーパー。
基本は新ゴ。でもしゃべり言葉はダイゴとかいう書体らしいよ。
573 :02/03/02 16:59 ID:SqNH88mZ
ガチンコのテロップはきれいだけど、
学校へ行こうは少しだけギサギサの時があるね。
574フジテレビマンセー:02/03/04 20:47 ID:mjucJl9G
なんかこのスレ難しすぎるけど何となくわかるよ・・・

良スレ認定!!


テレビ局の使っているフォントってDLできないの? サイトがあったら
URLキボンヌ
575名無しさん:02/03/04 20:50 ID:Ofcv8RHe
やっぱJチャンネルの新しいヤツは好きになれん。
576 :02/03/04 20:59 ID:rp2U8Pde
>>574
激しく言いたいことがイロイロとあるが、一つだけ。

フォントは買え。
577 :02/03/04 21:06 ID:2IqXzG+G
>>575
漏れも同意だな。右上のサイドマークは見にくいし
左下の白・黒ベタのザブトンもくどくて目立ちすぎ。
もっと色使いとか部品の構成に統一感持たせるべきだ。
578 :02/03/05 10:15 ID:g1c9uO1Z
とりあえず、クイズ$ミリオネア

ウインクスL7+JTCウインS7 (字多楽2収録)
http://www.nisfont.co.jp/home2/products/fontlist/LIB2/WKLS7.html

おそらくテレ朝のL字画面の速報で流れる文字も同じかと。
579 :02/03/06 01:36 ID:Sld87vSq
フォントメーカーリンク

★モリサワ http://www.morisawa.co.jp/
学校へ行こう、ガチンコ、うたばん、めちゃイケ、ワンダフル、
ウリナリ、電波少年、ココリコ黄金伝説、ちゃんネプ、スマスマ、HEYx3、からくりTVなど

★ニィス http://www.nisfont.co.jp/
フジテレビやテレ朝の生番組・ぐるナイ・ASAYAN・MUSIX
アド街ック天国・USOジャパン・ピンパパなど

★ダイナコムウェア(平成書体含む) http://www.dynalab.co.jp/
笑う犬の発見・つんくタウン・サタスマ・MUSIX・クイズ$ミリオネアなど。
平成書体を含めるとその他多数。

★リョービイマジクス http://www.ryobi-group.co.jp/imagix/
運命のダダダダーン・タイムショック・フジテレビの歌詞表示テロップなど。
平成書体を含めるとその他多数。

★タイプバンク http://www.typebank.co.jp/
テレ朝のニュース・TBSのスポーツ、歌番組テロップなど

★大日本スクリーン製造 http://www.screen.co.jp/
うたばん・ガチンコなど

こんなもんかね。




★タイプバンク

580 :02/03/06 07:59 ID:JsrCFLZB
>>574
君のような**に認定されるほど、腐っちゃいないよ。(w
581 :02/03/06 10:26 ID:YOZxQWFa
>>579
★視覚デザイン研究所 http://www.vdl.co.jp/vdl/index.html
これも入れといて

あと「うたばん」は、去年の10月から新ゴ→平成ゴシック、ロゴアール→G2サンセ
リフ-Uに変更。
582 :02/03/06 12:59 ID:wjCY6Ral
>>579
TrueTypeに限定しなければ
★ラムダシステムズ http://www.lambda.co.jp/fon-s-jp.html
テロッパーメーカーの独自アウトラインフォント。
NHK、日テレ、テレ朝など多数。
583 :02/03/06 13:54 ID:HOhRXwY8
ラムダシステムズは確かに高機能・高性能のテロッパーを開発してますが、
基本的にこの会社は「天狗」なんです。
ユーザーへのプレゼンでも、普通は
他社より優れているところはそれなりにさりげなくするものでしょうが、
この会社では「どーだ!すごいだろ!?」みたいな提示の仕方をすること、
そして、他社をさげすますと言うか、
こき下ろすのですね。プレゼンを見ていて、
営業担当者のそういう態度が非常に不快でした。
一応テレ朝やTVKでの「実績」を見ると、分からなくはないですが、
ああいう形で他社をこき下ろすような比較の仕方しかできないような企業なのかと、
ちょっとイヤになりました。

フォントの問題などもあるでしょうが、実際に機材を使う側としては、
Macならフロンテック、Winなら朋栄の機械が使いやすいと思います。
ラムダは、普通のテロッパと言うよりもニュース速報や情報画面など、
いわゆる「テンプレート」「取りきり」系の方が向いているような気もします。
584 :02/03/06 18:18 ID:I3F/XiT8
日テレのバラエティが使ってるのはインスクライバーのテロッパ?(見た感じ)
585 :02/03/06 18:39 ID:EllzOiJF
>>583
なるほど。だから写研書体のぱくりなんてのも堂々とやってのけるのですね>Lambda
やはりこういう優位な立場になるとどんな会社でも天狗になったり訳のわからぬ言い方をするのですね…
(写研しかり、MSしかり…)
586_:02/03/07 12:17 ID:t3bpY1nr
>>585
写研の場合は、学校の先生上がりの、頭の固いアホ女社長が
とっととあぼーんされれば、かなり状況は改善されます。
写研の営業社員自身が「社長がかわらない限りは現状のままです」と
言ってましたからね・・・。
でも、本当にその状況になった時、写研社員は「さあ、巻き返し!」と
行きたいでしょうが、DTP分野はもはやMac&モリサワコンビががっちり
おさえてますし、最近WinのDTPもちょこちょこ出てきましたが、
写研フォントと互角に渡り合えるものは、やはり写植出身のモリサワや
リョービくらい(でもリョービは基本書体が弱かったりする)だから、
リョービはともかく、モリサワがWinフォントへ本格的に乗り出すとは思えないし、
逆に本格的に乗り出したら、MacとWinの両方でモリサワがシェアをおさえますから
当然写研は弱いですね、立場としては・・・。
さて、どうなるものでしょうか。

※あえてDTPの事に絡めて書きましたけど、DTPの発展系がテレビの
電子テロップでもあるので、関連性はありますから、ひとつご了承のほどを。
587 :02/03/07 12:46 ID:I1XrmPjG
>>586
そういえばモリサワ、OpenTypeに進出するんですよね。
これでまたDTP、テロップとも使用機会が増えるんでしょうかね?
(でもテロップは無理か…今の安物で十分満足してるものな)
588 :02/03/07 13:34 ID:CujENSxI
>>586
>>587
DTP版に住むキチガイか?
589_:02/03/07 18:19 ID:t3bpY1nr
>>588
ちょっとDTPのコト書いたからって「DTP板(版じゃないよ)のキチガイ」って…
んな書き方はねーだろよ。
漏れはDTP板なんか行ったこたーねーよ。
「DTP」って書いたらみんなDTP板のキチガイってか?
勝手に決めつけんなよ。お前こそホントのキチガイじゃねーのか?
590 :02/03/08 12:06 ID:PQhb/PYu
テロップがモリサワだらけになるのもなんか…
といっても小塚ゴシック使う所は無さそうだけど
591 :02/03/08 13:01 ID:k2Gi8MOl
>>583
フロンテックと朋栄を並べて書いておられますが、私見では
フロンテックの操作性はどうか…と思います。やっぱり
朋栄やラムダの方が効率的な入力や機能の多さでは勝っていると思います。
OpenTypeが普及すれば、>>587さんのおっしゃる通り、モリサワを
採用する局も増えるかもしれませんね。
592制作の人@テロップ大好き!:02/03/08 14:58 ID:kMtkg0Z3
主にTぶーSとブランド?とNHKの番組を制作している者です。
制作のテロップ事情です。
テロップやさんの使っている機械についてはよう分かりませんが、
制作現場で一番主流なのがビデオトロン社のST−330です。
会社のMacにインストールして使用したり、編集所で直打ちしたりしています。
ST−330であればもし導入されていない編集所があっても
編集所に(ほとんど全ての編集所に導入されていますが)
TW−428が導入されていればデータ変換したものをMOで持っていけるので便利です。
またTぶーSの制作でよく使われているのがテクノネット社のWINNTベースのパソコンで、
専用ジュラルミンケースに入っていて持ち運びが出来るようになっており、
また、ビデオ出力が出来るようになっているのでどんな編集所でも使用できるという利点があります。
我々は単に「テロップマシーン」と呼んでいるものです。
最近、編集所によっては「DECO」というWINベースのテロッパーが導入され、
普段はDVEを使用しなければ出来ないような着色や動きも簡単に出来るようになりました。

長文スマソ(-.-)



593制作の人@テロップ大好き!:02/03/08 15:00 ID:kMtkg0Z3
制作としてはテロップ屋さんには申し訳ないですが、
最近の制作予算減少のあおりをうけて、
テロップの外部発注は出来るだけ避けるようになってきています。
特に外部制作系はテロップ発注をしない方向で進んでるようです。
また、テロップを現場で直打ちするメリットも多く、
(すぐに修正がきく、画面に合わせ字体の変更がすぐにできる・・・など)
編集時間の短縮のためにも、テロップ屋さんに発注するのは
手書きや複雑な図形テロップなどに限定されて行くでしょう。
デザインテロップについても最近のADにはセンスのいいヤツが必ず1人はいるので、
フォトショップやテロッパーの図形機能で作らせてしまうことも多々あります。
フォントについても、Dが「こんな感じで」と言えばADがその場にある書体で
一番雰囲気のいい物を選んでテロップを打つ・・・と言うような感じです。
なので、流行の番組の書体に影響されることが多々あります。
かくいう自分も「めちゃ逝け」に大きく影響受けているところがあります(^^ゞ

蛇足・ちなみに「めちゃ逝け」のテロップはフォトショップで作成されています。
   (だからMac書体が多い)
   あの「めちゃ×2イケてるっ!」というタイトルもフォトショップで作っていたのには驚き!
594_:02/03/08 18:09 ID:9YzE4/Yn
>>593
ちょっとお伺いしますが・・・
もしかして、Mac&フォトショップでエンドロールまで作ってますか?
あの字づらとか、肩書きと氏名のサイズ違いがいまいち分かりづらいので、
これはテロップ屋で作ってるものとは違うんじゃないか・・・と思いました。
どうでしょうか?
595 :02/03/08 23:52 ID:Q2KmuYJi
最近NHK、平成角ゴシック使うことが多くなってきた。
丸ゴシックの方針やめたのか?
本格的に移行するなら、他にもいいゴシック体あるんだから、
もっと選定してほしいところ。
596 :02/03/09 09:22 ID:7Pb7e1Uz
NHKニュースのグレーシャドーが見づらいので普通の文字に統一してくださいな。
597 :02/03/09 14:00 ID:0MBqXMCK
>>596
同感。最近やたら各局影付文字が多い
つけるなら黒でちょっと強調程度、できれば影無し縁どり太めの方がいいなぁ
598_:02/03/09 23:48 ID:4rC34ykL
>>595
一応、誤解のないように説明しておくけど、NHKで最近使っているゴシックは
「平成角ゴシック」ではないよ。
NHKは以前は松下電子製の文字発生器を使っていたけど、更新した時に
ラムダ製の文字発生器に変えたのよ。その際にNHKオリジナルの書体として
丸ゴシックと角ゴシックを収容した訳ね。
一応丸ゴシック、角ゴシック、マールの3書体は収容されてる。
あとの書体は基本的にはテロメイヤーC(NHK仕様)から供給してる。

>>596
あれには一応理由がある。
NHKが新NC(現在の建物)に移転した際、基本として使っている書体が
単独ではショボくて、そのフォントに「ハク付け」するために、厚みをつけたのが
そもそも。NHKは官僚組織なので、メインの書体を変えるのにはためらいが
あったみたいだけど、そんな中で文字に厚みをつける事はOKだったのだから
NHK的には結構革新的な事をした訳よ、当初はね。
ちなみに昭和天皇崩御に関する特番では、厚みは外していたけどね。

民放各局の文字に厚みをつけるというのには、それぞれ事情と都合があんのよ。
テレビ見てるだけじゃ、わからないけどね。
だからここでどーこー言ってても、無駄じゃないかと思うよ。
599素人さん。:02/03/10 21:41 ID:Jt3vLyNj
>581・579
視覚デザインですが、書体の登録はしていたのですが
番組あてに「許可を得て使って下さい」とクレーム?注意が
きたことがあります。
新しいパッケージの方に「ホームページに使用許可のページがあるので
記入して下さい」なっていた。
(テレビで使うのにはロイヤリティはとらないそうですが)

ちょっと対応が大変でした
局>番組>制作会社>テロップ会社となったので。

>588
DTPはやってませんが会社で購入して講読はしてます。
必要だと思いますよ。

うちの会社は主に紙〜&ST-330(でもフォトショップデータ)です。
600制作の人@テロップ大好き!:02/03/11 20:14 ID:9kmujb2U
>>594
エンドロールについてまでは確認してません(^^;
が、自分もフォトショップでエンドロールを作っていたので
多分めちゃ逝けも同じだと思いますが・・・あくまで推測です
601制作の人@テロップ大好き!:02/03/11 20:21 ID:We85efnn
ありゃ、キリ番とっちゃった・・・(^^;
602 :02/03/11 22:44 ID:7ROmiWHH
めちゃ逝けのテロップ、イラストレータも使ってるのカナ?

縁取りの付き方とかみると。
603 :02/03/12 20:43 ID:Cq4K4/AD
>>598
ひえぇ、ことごとく偽者を作っているのね。
もっとも平成角ゴは英数が小さめなのでいずれにしても英数の補正が必要だが。
いずれにしてもこの会社、フォントの著作権このまま完全に無視するつもりなのか…?
604名無しさん:02/03/12 20:52 ID:HOBDLKPw
旧ASAYANのについておせーて
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8143.jpg
605最近:02/03/12 20:57 ID:aFSsRfSe
CSでやじうまを見出したんですが、テレ朝にしてはテロップ
汚いですね。
何か、丸っこい感じがします。
606_:02/03/13 00:30 ID:wsSgmzsJ
>>598
これは偽物ではないよ。もともと平成角ゴシを真似てる訳ではないみたい。
ゴナEもどきの太角ゴシとは違うようだよ。
あくまでNHKでこれまで使っていた書体を踏襲しているのよ。
ただ、角ゴシックについては、以前の機械でもあったのだけど、
角ゴシと丸ゴシの違いがほとんどなかったので、その違いをキチンとさせたら
ああなっただけみたい。

それに「平成角ゴシ」だって、色んな会社から同じ名前で出ているけど、
各社ともなぜか微妙に違ってるのよ。そっちの方が問題だと思うけどね。
607 :02/03/13 01:05 ID:XD5rDN6d
>>604
機材などについては知らないけど、
使ってるフォントはニィスのウィンクスL10+JTCウィンS10。
タカハタ秀太さんが絡む番組って大抵同じようなフォント使うけど
発注する会社が同じなのかな?
608604:02/03/13 13:12 ID:OyEiCU/l
>>607
thx!
609 :02/03/13 15:26 ID:bdQFTXe1
>>606
詳細ありがとうございます。
NHKは「大文字アイにセリフを付ける」とか、
細かい点でうるさい感じがしますね。
それを施すと(もはや元の書体と呼べず)NHKオリジナル書体と。
骨格はどう見てもあれですが。

後半部分同意。文字フォント開発・普及センターは実装について
厳しく規定していなかったのでしょうかね…
610_:02/03/15 01:12 ID:EThYlZFT
_
611○△□:02/03/15 11:05 ID:aDuelS3b
最近日テレのスポーツニュースのスーパーがかなりイケてる気がするんですが?
みなさんどう思いますか?
スポーツニュースで(MAX、うるぐすとかで)
順番つけるなら テレ朝>日テレ>TBS>フジ>テレ東でしょうか。
ただ、日テレは色のつけ方にセンスが感じられない。
正直、色使いすぎ(タイトルみたいなの?)
612:02/03/15 12:00 ID:Um0HZK19
613_:02/03/15 12:45 ID:EThYlZFT
>611
ニュースと同じテロッパー使ってるんだから、あれくらいやれて当然。

ただ、ひとつ考えて欲しいのだけど、もともと写植からの流れで
できている書体=フォントは、出版から放送まですべてに対応できる作り、
フォントデザインも考えられている。
それに対して、パソコンフォントとして作られた書体=フォントは、
放送や出版などに使われる事を果たしてどこまで念頭に置いて作られているか
かなり疑問に思う。

結局の所、パソコンフォントが、写植書体と同じ位置づけになってしまっている
現状では、こういう事を言う事自体が「古い」のかもしれないけど、
写研やモリサワ、リョービの3社は写植の時代から培ってきたものがあるので
他社のパソコンフォントより値段も高いし、クオリティも高い。
これは誰もが認めるところだと思う。

この点についてはどうでしょう?
皆さんのご意見をぜひ伺いたい。
614 :02/03/15 13:56 ID:y0Z8jGLs
>>613
書体に関してはそうだろうね。
ただ、テロップっていうのは入力から送出までを含めたシステム
として捉えるべきで、スタンドアローンで全てを実現することは
まずキー局では無理。その点で独自ハードにこだわる写研の
テロッパーは機能的にも時代遅れだし(TBSだってだんだん
パソコンフォントが増えているよね)、ネットワークを組む
ということを考えれば、どうしたってMacよりWindowsの方に
歩があがる。(ハードやソフトのシェアという点でもね)

つまり漏れがいいたいのは、現在のフォントの供給体制が
放送のシステムの変化に追いついていないということ。
写研やモリサワの姿勢は紙焼きテロップ全盛期の頃から大して
変わってないじゃない?↑にもあるように、モリサワ/写研が
OpenType対応の書体を発売すると、流れは変わるかもしれんけどね。
615  :02/03/15 16:13 ID:6vcEJwhK
>607
よくわかんないけど
必ず「Avid編集 STUDIOMAGIC」って出てるね。
これだけどの番組でも共通な気がする。
616 :02/03/15 18:08 ID:EQzE2GzU
>>614
TrueType書体も増えてるから、放送局の怠慢もあるのでは?
ただ、詰め組み対応・英数サイズ補正をしたものはもっと増えていいかも。
617 :02/03/15 18:23 ID:gP345jhJ
618 :02/03/15 18:33 ID:gP345jhJ
619_:02/03/16 01:53 ID:xl2qE5cy
>>614
TBSの場合、確かにパソコンフォントも増えてはいるけど、
それはあくまで完パケVTRやCSでの話。
完パケは外部業者に発注するし、その外部業者がMacテロッパオンリーだから
結局はMacフォント=パソコン書体になる。
CSは生出しでもパソコンフォントを使ってるけど、あれはテロップ発注の
経費削減が第一目的(他にもあるが)。作業はCSのADがやってるみたいだし。
だからこそ、誤字脱字もままある。
TBSの場合、生番組のテロップはほぼ1か所に作業が集中しているため
作業は報道系最優先になる(次が情報系)ので、制作系の作業は捌ききれないという
内部事情も存在するから、結果的に制作系の完パケ素材は外部発注になる。
ただ、外部発注には経費の削減という目的もある。

テロッパはWinベースが幅を利かせているのは認める。
Winベースの製品を発売しているのも数社あり、競争状態だし。
Macベースはフロンテックの一社独占になるのかな?
ただ、フロンテックはフロンテックなりに局の意見を採り入れて、
少しでも使いやすいように改良しているので、全く評価できない訳ではないが。
それに、現在の放送とテロップの相対関係については写研とモリサワを
同じ土俵に上げるのは少々酷かと思う。
フォント単独の供給を一切拒否し、全てを自社で完結させようとしている、
本当に前近代的な写研と比べ、写植から流れたメーカーとして、早くから
Macへのフォント供給を始め、デザイン(テレビ的にはフリップ)では
もはや独壇場になっているモリサワとは、その考え方は全く違うと思う。
それにMac側からすれば、クオリティの高いフォントを供給できる
モリサワというメーカーは、Winに対抗できる「武器」だと思うから、
現在の棲み分けは維持したいところではないかと想像できるのだが。
ただ、写研がWinへ文字フォント供給を解禁すれば、モリサワは負け確定
でしょうね。
620614:02/03/16 11:43 ID:X7RIqTJk
>>616
確かにフォントフェイスは、フォント選択の中の最も重要な要素。
ただ、カコイイ!というフォントでも、収容文字数が平成系に比べ少ないものがある。
テレビは人名漢字にはかなりこだわるので(常用漢字を基本とする
ニュースは除く)、いちいち作字する手間をかけたくないんだよ。

>>619
まず、写研=悪・モリサワ=善、というDTP板のような構図はちょっと
抵抗があるなあ。写研はもともとスピカやテロメイヤーのように
テロップ制作機器の開発には意欲的だったし、だからこそテロップの
中でも大きなシェアを獲得してきたよね。それが変わったのは、写植が
圧倒的に衰退しはじめてからの話。頑固な某社長が変われば、また
展開が変わるかもしれません。

>ただ、フロンテックはフロンテックなりに局の意見を採り入れて、
これはフロンテックだけではないよね。テロッパーというのは局の
システムに合わせないと使用できないから、それこそ朋栄でもラムダ
でも写研(金すごい取るけど(w)でもやっている。

まあ、みんな平成角ゴばかりを問題にしているけど、漏れ的には
石井横太明朝に代わるいいテレビ明朝が見つからないのが悲しいです。
621619:02/03/16 13:08 ID:xl2qE5cy
>>620
言葉足らずですみません。

>写研=悪・モリサワ=善
これについては、あくまで現状認識として書いたつもりです。
それに私自身は写研を完全な「悪」だとは思っていません。
ユーザーの意向を一番身近に感じるであろう営業の方々は写研の姿勢に
疑問を感じている方も少なくないようですし、私はそう捉えています。

>ただ、フロンテックはフロンテックなりに局の意見を採り入れて
これも、あくまで「Macベースのテロッパでは」という意味でして、
その一節を入れなかった事が誤解を招いたようですから、それはすみません。
写研も朋栄もラムダも、どの会社もユーザーの意向を取り入れているのは
承知しています。私が書きたかったのは
「Winベース優勢だけど、Macベースも同じように頑張ってるんだよ」
ということです。
622 :02/03/16 22:55 ID:nTXyJRgP
放送局、「法律で禁止されていないからといって迷惑行為をするのは…」
と言うならラムダのゴナもとき書体も使うな。
623  :02/03/17 02:35 ID:w/h7ZQHy
テロップ作成のバイトが決まりました。深夜担当です。
624_:02/03/17 03:10 ID:rVO7wuY3
>>623
日本テレビアートですか?
625620:02/03/17 12:04 ID:rF4l19d7
>>621
丁寧なレスありがとう。
確かにMacベースのテロッパーはフロンテックだけだから
そのうまみを活用できればシェアを伸ばすことが出来るかもしれない。
(ビデオトロンのST-330もMacベースだが、スタンドアローンで
使うことがほとんどだしね)
ただ漏れが局の設備担当だとしたら、Macで大きなネットワークを
組むのにはちょっと抵抗があるかな。不具合が起こっても、Macに
不慣れな局の技術社員だけで対応できない場合も多いかもしれない。
626_:02/03/17 15:40 ID:rVO7wuY3
フロンテックは現状では青森テレビ、テレビユー福島、新潟放送、
日本テレビ(CMバンクのみ)、静岡第一テレビ、毎日放送、山陽放送、
伊予テレビ、長崎放送などに納入実績があるんだそうです。
(なぜかTBS系が多いですね)
以前はテレビ山梨にもあったようですが、ラムダが、テレビ山梨のテロッパ
システム更新時に相当な「ネガティブキャンペーン?」をやったようで、
そのため現在はラムダのテロッパを使っているようです。
627ななす:02/03/18 23:12 ID:zjCmksn2
>623
覚えることたくさんあって大変だけど、がんばってね!!
628素人さん。:02/03/20 02:08 ID:74lh2vWU
某番組の最終回テロップ、バイク便さんがきて
納品が終わりました〜!
長い3年3ヶ月、結構楽しく作らせてもらいました。
たまに発注がすごーく遅れることもあったけど。(そこだけが!)
こーいう感じでまたテロップ作れるといいなぁ。

記念書き込みで御免。

また新番組でもよろしくおねがいします。 Nさん、Sさん
629ななす:02/03/21 00:18 ID:ZV7D5CeZ
いま実家の愛知にいるんですが、中京と、東海はラムダかなあと思ったんですが
詳しい人教えてください。
どうも職業病でテロップばかり気になります。
私が見たところ、中京はいい感じですが、東海はラムダ納入直後の日テレに
みたいな感じで、ラムダ角ゴシックはどうにかなりませんかねえ。
あとエッジの付け具合も。
ざぶとんは日テレの座布団に近い感じでしたが。
630 :02/03/24 20:42 ID:DG7naUjX
水曜どうでしょうのテロップが最高!
ちょっと「上々」っぽいけど。
631 :02/03/26 21:12 ID:7DohKsQJ
定期age
632○△□:02/03/27 00:28 ID:pSRdcBty
日テレの新社屋のテロップって、いまと変わるんですか?
知ってる人おしえてください。
633 :02/03/27 09:44 ID:rpWhLuJ/
写研ってモリサワの「ビューフォント」みたいにDTP用のフォントソフト出してないの?
もしこんな感じでゴナとか売ってたらぜひほしいんだけど。
634 :02/03/27 10:08 ID:lQ3DL28e
>>633
残念ながら発売も予定もないようです…
635 :02/03/27 12:33 ID:OpRi5eWJ
っつーかHP位作れよ>>写研
636 :02/03/27 13:39 ID:GElWzuFi
>>635

 「ヒューレット・パッカード?」とか言っておしまいだと思うが。
637_:02/03/28 05:26 ID:BBM91bZ6
>>633
今の社長があぼーんされない限り、絶対あり得ませんよ。
写研は今の社長が「意地でも自社開発製品にしか自社書体は搭載しない」と
断言しておりまして、それに沿った商品開発をしていますから…。

テロメイヤーC1、TIFF画像を部品登録できるようになって、
作業効率が飛躍的に上がったけど、取り込んだ画像の質が悪いのね。
これがもうちょっとちゃんとなってくれれば、良いんだけどね…。
638 :02/03/28 09:42 ID:MXaFRU0z
2ちゃんねるを閉鎖に追い込む方法
特定の個人の誹謗・中傷をどんどん書き込みましょう

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012283041/
639てろぷ:02/03/29 03:51 ID:M6vqqOyq
ラムだのNEWS-32とNEWS-32EXって何が違うの?
なんか広告を見ても違いがわからん。
640 :02/03/30 16:42 ID:gY0g+6AH
NHKのセンバツの中継のテロップは、ハイビジョンでもちゃんと
画面の端に出る。出るタイミングも地上波と同じ。
新システムを開発したのかな。
641 :02/03/30 17:55 ID:Jo7fuAkf
BSフジでやってるHEY HEY HEYは
しゃべりテロップがのってなかったんだけど
その他(曲タイとか)のテロップはのってた
どうゆう順番で制作してるの?
ハイビジョン撮影→編集(白完)→しゃべり以外テロップ入れ(ハイビジョン完成)
→ダンコン→しゃべりテロップ入れ(地上波完ぱけ)
こんな感じ?
642 :02/03/30 19:18 ID:Da7J75Lb
日テレの今年の野球中継の得点表示のテロップは最低。
643○△□:02/03/30 19:43 ID:X+dev6TA
今年の野球中継、NTV、TBS、ANBどれもスポーツコーダに
モーションCGを導入しているようだ。
644 :02/03/31 00:21 ID:COu6DILQ
>>644
NTV、ANBともHandel Gothic使ってましたね…
ANBはもうテクノネットは使わないのかな?
645名無し:02/03/31 22:44 ID:KX6i55T9
日テレの野球のスコアテロップがすっげー見にくい。
せめてSBOは縦に表示してほしい。
646  :02/04/02 22:09 ID:FHudaPUQ
日テレとかがよくやってる
http://rinacci.omosiro.com/telop.gif
こんな感じの修飾の方法って何か名前とかあるんですか?
647 :02/04/02 22:26 ID:0twUcatT
日テレのスコアは大リーグのヤツっぽい。
648 :02/04/02 22:45 ID:rrB7QxSG
>>647
FOXですね。

…NHKニュースから写研文字が消える日…
もうNHKと契約しないよぉ!
649 :02/04/03 02:09 ID:6qwGAN1v
>>641
できればそういう「しゃべりテロップが入らないのが普通」という、
昔の流れ(いわゆる「戦前回帰」)が地上波に戻ってきてくれると、
制作側としても結構ありがたいんだけどね…。
どこかの局が「ウチではしゃべり言葉のテロップ挿入は極力やめる!」
なんて断言してくれると助かるんだけどね…。
結局みんな横並び。サルマネなんて普通普通って状態だから。
それを逆手にとってくれる局が現れる事を期待したい…。
650名無しさん:02/04/03 19:38 ID:TJRtnMe3
それにしても2月頃からスーパーJチャンネルのテロップが物凄く萎えたんだけど
4月改編で変わってくれるかな?と思ったらそのままだった…。
アレで新社屋移転まで1年持たせるのはヤメテクレ(;´Д`)

ていうかラムダNEWS-32シリーズの明朝体って何であんなにヘボいの?
651☆無しさん:02/04/03 20:16 ID:9Z8yHKRt
>>650
ニテーレはラムダ明朝(太明朝)が嫌なのか、平成明朝に切り替えたみたい
だが、横線が細すぎてハレーションぽくなってる。見にくいし鬱。
652 :02/04/03 21:08 ID:Uk7JKc3q
横画が太いパソコン用の明朝は実質ナウMとタイプバンクTV・横太位しか無いからね…
あ、JTCウィンMもやや太めか。
個人的にはヒラギノの横太が出ればそれがいいなぁ。
653:02/04/04 17:49 ID:jIEKWvf+
4月からテレ東「ニュースアイ」のニュース項目のテロップ(と
言うのかは、素人だから解りませんが)が日テレの「プラス1」の
それと似たような感じになったと思いません?

しかし、相変わらず右上に出てるサイドテロップは薄すぎ。
半透明かと思うほど薄い。
654 :02/04/04 20:57 ID:14vnylg8
>>653
半透明ですよ、それ。
リニアキー60〜70%あたりでしょうか。
そんなことはテレ朝Nステでもやってますが、あそこはリニアキーの
度合いをおそらく80%くらいに設定してると思います。

結局リニアキーのグラデーションにはバリエーションはありませんから、
小手先のいじり方次第で目新しくも見えますが、結構パターンは
出尽くした感があります。だから結果として各局とも似たり寄ったりに
なってきます。テレ朝Jチャンの現在の定型は、おそらくその反動ではないかと
個人的には考えますが…。
でも、レベルで抜いていた時代では、あれは絶対できません。
なぜなら、画面上の黒の部分を昔は抜く事でテロップを出していたので、
ああいう定型はもともと考えられなかったからです。
655名無し:02/04/04 21:11 ID:RrKDkzGM
垢逆局だけだろ・・ニュースタイトルで動画が出来ないのは。
官僚的な背景が影響しているのだろうな・・現場は、使用したがって
いるのに技術サイドが本当は面倒くさいだけなのに予算を盾に渋って
いるのが現実か・・。
656TVKテレビをご覧の皆様とは・・・:02/04/04 23:22 ID:DROF014M
TVKの野球のテロップ、カッコ良くなりましたね。
(つーか前が酷すぎたのか・・・)
657 :02/04/05 05:34 ID:re6NmTYx
「きょうの出来事」新しくなったね。
ニュースの項目のテロップ、ちょっと文字が見にくいな。
前のが最悪にダサかったからまぁいいんだけど。

日テレの野球中継のやつ、
画面上に1本ってのは、スッキリとうまくまとめたなあと思う。
確かに見にくいけど(藁
MacOSXのAquaをパクってるのはどうかと思うが。
658 :02/04/05 15:44 ID:efjYUJcr
>>655
残念でした。テレビ東京も動画はできません。

動画ができないと「官僚的」ですか?
発想が安易です。
制作側が使いたがっても、報道CGに制作系も含めた生番組の素材発注が
相当数行っている現状では、動画作成に割ける時間的余裕はありません。
部外者のようですが、もう少し勉強しましょう。
659名無し:02/04/05 21:14 ID:j1lzjH9i
>>658
テレ頭技術関係者だが、夕方のニュースで動画タイトル使用しているが何か?
パソコンレベルで十分運用できるし、素材が多いとか講釈垂れている前
に行動だよ・・TブーSさんよ(藁


660 :02/04/06 01:26 ID:pHySQosa
>>659技術関係者って具体的にどこのセクションの方ですか?
3サブの隅っこのCG室で実際にテロップ作られてる方ですか?
だとしたら、あの狭いスペース(元々技術の控えスペース)での
作業はさぞかし大変なことと思います。
その点については、揚げ足取りとかではなく、頭の下がる思いです。
re:656

“JTCウイン”系フォントは変わってない?

“YOKOHAMAベイサイドTV”で観てた時分は、
「広島ローカルよりも芸がないな〜」と思ってたあのテロップ。
“Jスカイスポーツ2”になってからTVKタレ流しが次第に
“ベイスターズソフト”独自映像になって、
ぜんぜんお目にかかってませんでしたからねー。
662 :02/04/06 01:33 ID:5k9ek8eb
>>660
まともに相手にするなよ

どうせ放送技術職に憧れている民間人なんだからw
663 :02/04/06 01:36 ID:pHySQosa
>>661
TVKのテロップは、結構前に書体が変わったようですが、機材の更新で
ラムダの機械に変わったようです。
それで書体もそうですが、テロップのイメージも若干変わったようです。
ナイター中継のテロップも結構劇的に変化しましたよ。
結構かっこよかったです。サッカーのテロップも変わってるといいですが…

>>659
テレビ東京の「電子テロップ」、基本の大きさって決まってますか?
報道番組でも番組によって大きさが違うように感じるのですが、どうですか?
(経済ワイド2番組のサイズと、MサテやWBSなどとちょっと違うような…)
664テレビマン:02/04/06 01:52 ID:VmJpTE7j
話題になっている野球中継のテロップですが、
昨日まで出揃った3局で比べると
日本テレビはスコアを縦一列にした以外は文句なし。
TBSは去年と余り変わりませんね。
フジテレビはなんか全体にひとまわり小さくなった気が・・・。
テレビ朝日はどうなんだろ?
それよりABCが気になって気になって・・・。
>646の書体、日テレよりフジのイメージですね。
665素人:02/04/06 01:58 ID:8UPsEtIO
>>664
ABCは変わってませんよ
666 :02/04/06 02:00 ID:wtlNh3OI
>>662
>>661>>663は、ホントの関係者か、厨房の民間人かを確認したくて
書いているのではないか、と推測レスしてみる。
667名無し:02/04/06 03:44 ID:kW5oSZF3
>>662
TブーS関係者と見る(藁
じゃぁさ〜、系列のCBCやMBSが動画バンバンやっているこの
現実をキー局としてどーなのよ!素人の御戯言で済めばいいですね。
情けなくないの????マジで・・。
668名無し:02/04/06 03:59 ID:kW5oSZF3
あとね、TブーSの右サイドの三角のハーフザブいいかげん
やめた方が良いのでは?
669 :02/04/06 05:20 ID:QsrqrnLw
おちけつ!業界関係者はみんな民間人でしょ。
670昔制作:02/04/06 05:53 ID:CvVTEGVo
テロッパーと言えばFOR,Aの
PCー98FAベースの物しか知りません
671 :02/04/06 12:35 ID:wtlNh3OI
>>667-668
相当TBSが嫌い(な、単なる一視聴者)と見た。
ここまで良くTBSを見ているからこその煽りとも見た。
ということは、こいつは結構TBSが好きすぎて嫌いなのかもとも見た。
どうだ?

※CBCは朋栄のテロップシステムを使ってるから、動画は別のラインで
やってると思われ。
※MBSはフロンテックのMacベースのテロップシステムを使ってるから、
この中で動画も処理していると思われ。
>>668発注側がそれでいいと言ってるんだからしゃーないわな。
それがイヤならブランチみたいに別のものを発注するだろうしな。
672名無し:02/04/06 23:00 ID:6IPpwZ6z
>>671
所詮、動画の件に及ぶと萎縮してしまうTブーS。
673 :02/04/06 23:12 ID:wtlNh3OI
>>672
どうぞご自由に煽って遊んでください。
以後あなたを「煽り厨房の一般人」と判断して、無視します。
アクションを起こしたければ、TBSビジョンに入社して、
あなたの力で変えてやって下さい。
入れるかどうかは知りませんがね。
674名無し:02/04/06 23:18 ID:6IPpwZ6z
>>673
ビジョン・・寂しい現実が・・そうだよな・・・
今まで、仕事を・・・ねっ・・。
675☆無しさん:02/04/08 07:28 ID:p7kNBhUe
最近NHKのニュースにも黒ハーフが増えてるけど
もうリニアキーに対応してるの?その割にはあのガチガチの
黒エッジはいただけないね。
676 :02/04/10 10:55 ID:0875/tlV
何日か前からUHBのニューステロップのチラつき無くなったよね。
夕方のニュースとかでは元々無かったけど。
677名無し:02/04/10 11:04 ID:m0PorxNW
フジのスーパーニュースで以前ガッツ石松のコーナーのテロップが
めちゃいけと同じ吹き出しが枠テロップでした
VTR説明もそっくりだったのですが、バラエティー班が作る事もあるのですか?
678 :02/04/11 11:41 ID:Mt6NjQxX
ハッピーボーイズのテロップって
4年前くらい(花やしきとかやってた頃)のフジ番組っぽいね。
いや良いんだけど。
679 :02/04/11 23:19 ID:wkawk2Ze
>>675
どうやらあれは「リニアキー」使用に見せかけた「裏技」らしい。

「レベル」だと、画面上の「黒色」を何%カットするかの調整をするそう。
だいたい30%あたりに設定しておくと、ある程度暗い色でも、何とか
画面に出せる。

そして、そのパーセンテージを調節した上で、黒のパーセンテージを調整する
(0%なら完全な黒なので、20%とか微妙にレベルを上げる)と、その部分が
うっすらと透けて見えるわけ。これを格好良く言えば「疑似ハーフ」になる。

でもこれは「両刃の剣」で、うまく行けば結構使えるんだけど、座布団の
作り方(色の度合い)やサブでの抜けの調整がおかしいと、抜けてはいけない
文字まで抜けてしまったり、ハーフを狙った部分がもろ100%の透けない
座布団になってしまうこともある。

NHK東京NCのサブはリニアキーを想定して設計されていなかったという
話を聞いた事があるので、上に挙げた事は当たっている可能性もある。

放送機器の更新サイクルは早くて稼働後15年、遅くとも20〜25年。
東京NCのサブ設備もそろそろ設備更新かも。
だとしたら、リニアキー対応の設備になるかもしれないけど、
NHKの技術陣や報道番組担当スタッフがどう考えているかにもよるでしょね。
ちなみに、NHK東京NCのサブ設備はすべてNEC製です。
680 :02/04/11 23:30 ID:wkawk2Ze
>>676
考えられるのは、夕方のニュースだけはニュースサブから出していて、
それ以外の時間帯はすべてマスターサブから出している可能性。
「マスターサブ」というのは地方局に良くある「サブ」で、
少数の人員しかいない地方局では、普段放送運行の管理をしている
主調整室(=マスター)にも簡易スイッチャをおいて、ミニサブを併設して、
そこから定時ニュースや5分程度の番組紹介などを放送するケースがある。

それで、そのニューススタジオに併設されている「ニュースサブ」は、キーに
対応しているものの、マスターに併設されている「マスターサブ」は、キーに
対応していないと。
そのため定時ニュースなどではテロップにちらつきがあるけど、夕方のニュース
では綺麗なスーパーが出せる…ということが考えられる。

ちょっと説明が難しいのだが、お暇なら、群馬テレビのサイトをご覧になると
理解してもらえるかも知れない。
http://www.gtv.co.jp/
↑ここの「スタジオ見学」ページを参照されたし。
「マスター」「第2スタジオ」の2つにある説明文を読むと理解しやすいかと。
681 :02/04/12 02:03 ID:QaLXHS+0
>>679
リニアキーに関して周知徹底はなされていないみたい。
友人(元東京の回線)にキー信号の話をしたら、民放って無駄だねぇ、そんなもの
本線に卓でクロマかリニア(ルミナンス)で抜けばいいんだよ。エッジは太くすれば、
ジラ付きも出ないよ。と笑われた。

その後、民放が映像ライン2本も使ってキー信号と映像本線を同時に位相管理も気にして
キーアンプの制御を行う大切さを解いてやっても方式は理解してくれたが納得してくれなかった。
無駄だだねって。 これはニュース素材や提供テロップも含めての話。

>ちなみに、NHK東京NCのサブ設備はすべてNEC製です。
独特な色調の紫御殿? フリアク外しの治具が吸盤じゃなくてマジックテープで驚いた。 
機材を更新すればフルデジタル化やハイビジョンからのダウンコンで綺麗になるんじゃない。
682 :02/04/12 02:05 ID:QaLXHS+0
>>680
せっかくキー信号付きでテロップの作成、記録再生が単体では可能なのに
スイッチャが非対応だから…セルフキーでジラついた映像でお茶を濁すシステムが多いですね。
re:598,606

“マール”はさいしょ、“モリサワソフトゴシック”と信じてうたがいませんでした。

“モリサワ中丸ゴシBBB1”《もどき》も、NHKオリジナルフォントとは見ていませんでした。
'88ニュースセンター更新以来、松下通信製電子テロッパー使い続けで
“モリサワ中丸ゴシBBB1”と信じてうたがってなかったのです。

何年でラムダに更新されたんでしょ!?
失礼、“BDB1”。
685 :02/04/12 22:48 ID:BT6UM9Wb
本日のMBSの時刻テロップが昔のもの(TV局標準)に戻っていました。
いつもは丸ゴシックなのに。。。
re:685

時計装置、興和“CG-37”にもどったってこと?
687 :02/04/13 00:27 ID:aHmLBrhP
日テレのテロップに一番誤字が多い。
688 :02/04/13 00:39 ID:XUiFXIvQ
スーパーニュース良くなったね。
689 :02/04/13 02:39 ID:F47wcU1q
最近の日テレ報道は多分にTBSを意識していると思われ。

でないとJNNニュースバードでやってるようなL字をNNN24に
導入はしねーだろ?
690速報!:02/04/13 15:20 ID:Zhbaz1Dc
よみうりの野球テロップ、デザインは日テレと同じだが、
“動かない”。(モーションCGっつーのか?立体にならない)
691685:02/04/13 15:24 ID:+lZ65Z0g
>686
いつもはこんなんです。(直リンスマソ)
http://members12.tsukaeru.net/nanami/mbs-ed/009.JPG
昨日は標準フォントで、色だけいつもと同じでした。
今日の放送を見ないとどうなったのかわかりませんが…
692685:02/04/13 15:26 ID:+lZ65Z0g
>690
去年までは右側に「YTV Sports」の文字がありましたね。
それにしても、何度見てもWindowsXPに見えてしまう…
693 :02/04/13 17:42 ID:CKLTCqMq
日テレ美術開発部の藤井氏のサイト。
5字取りのルール等ちょっと疑問もあるが、結構おもしろいよ。
http://www.ayatoweb.com/f_tvd.html
>>690

その点、HTVはNTV,YTVにならわないで去年のままをとおしてる。
ってゆーか(一時期のNTVにはならってるけど)
ラムダから買い替えてから、変わってないのよ。
695 :02/04/14 23:06 ID:OzQ49PhK
>>692
WinXPっていうかMacOSXパクリまくり
696 :02/04/14 23:23 ID:pnB7y0ca
スマステ最近モリサワ書体VTRで使ってるね。
新ゴとかMBゴシックとか。
697 :02/04/15 19:08 ID:JP81ricb
スマステで使っている書体は「リビングタイプドライヴ」というシリーズの
「2040 CONCRETE(コンクリート)」だそうな。
私も購入してみたが、日本語入力できないのが辛い。
日本語(ローマ字)入力できるのなら、サクサク入力できるのだろうが、
普段かな打ちしてない私としては、まず欧文打ちにしたあと、かな入力の
キー配列になっているため、一文字ずつ探していかないとならないのが
非常に苦痛である。

しかしまあ、むずかしいフォントを使ってくれる番組だと思うのと同時に、
あれを選んだスタッフや、実際入力している東京美術のスタッフが
スゴイとも思う。
698 :02/04/15 22:26 ID:ymJQdchb
>>697
テレ東で不自由だった事ができてタカハタ氏も満足だろうね。
699 :02/04/16 11:37 ID:eO76S+Yg
>>697
「ベラベラステーション」てロゴはそのフォントだと思うけど
標準で使ってるのは
http://www2.wind.ne.jp/maniackers/astro.html
じゃないかな。
700697:02/04/18 13:09 ID:sNpnKpy6
>>699
指摘と訂正、ありがとうございました。
701 :02/04/20 00:11 ID:sVvdQcwY
電子テロップとCGを使いまくったカッコイイ番組、
スタッフロールだけは古びた感じにするとさらにイイ!
702 :02/04/20 02:22 ID:1cZUzNLf
>>701
>スタッフロールだけは古びた感じにするとさらにイイ!
ビニールシートがうねうねしたり、画面両端が縮小されるロールとか? <何年前の話やねん。
re:663

またもTVK/Jスカイスポーツ1。きのうはたしかラムダでした。
きょうの“ベイスターズソフト”。まるっきりTBS系。
ちがうのは“MSゴシック”だけ。
さすがに“TBGBフォント”までは使ってなかったな。
704名無しさん:02/04/21 02:44 ID:EMO98Fj/
なんで、「日本テレワーク」製作の番組テロップってあんなにもダサいの?

ミリオネアとか・・・。
705 :02/04/21 19:07 ID:k9/oaZjj
>>704
ミリオネアいいじゃん。ワイズよりは(w
706 :02/04/23 19:31 ID:ZMGd9gbT
TSSの野球テロップ、CXのに無理に似せてる感じがする
re:706

ことしになってむりやりフジに合わせても、
ラムダは変わっておらんです。
HOME「げっきんLIVE」で多用されてる
“モリサワ新隷書体もどき”、あれもじつはラムダだったとは…。
“写研”だけじゃない“モリサワ”フォントもパクったか!?ラムダ。
709 :02/04/24 10:49 ID:9DxC2T9R
>>708
ラムダのマール体も新ゴのパクリじゃないの?
710 :02/04/24 12:53 ID:7LxSnpEd
>>709
そうかもしれませんね。
特に平仮名の「な」と「り」。
これは本当に分かりやすい。
フジテレビとNHKのニュースや地震の速報は
この書体を使ってますね。
そう考えると、ラムダって、マネして横取りするのが得意なような…。
(書体についてですよ、あくまで…)
711うんこ:02/04/24 12:55 ID:OFvJUulj
絶対ガイシュツ
夜のニュースで上の字幕のニュースがでてるやつ

712 :02/04/24 14:19 ID:7LxSnpEd
>>711
それは日本テレビ「きょうの出来事」。
日テレは「NNN24」でもそうだけど、
TBSが民放では割と先鞭をつけた格好の「L字」「ヘッドライン」を
かなり意識しているようだと思う。
実際、かなり意識しているという話も一部から聞いているけど。

これで分かったのは、日テレは他局の「良い」ところを片っ端からパクり、
いかにも自分トコがオリジナル!って感じでやってしまうということか。
逆に言えば、日テレにパクられるのは、それだけ優れてるということも、
内部的には言えるのかもしれない。
713 :02/04/24 15:56 ID:kkEVWwq0
>>712
自分がガキの頃だったから記憶が曖昧だけど、
日テレ、昔はデザインとか他局にパクられる方だったと思う。
細かいことは忘れたけど、「これ日テレのパクリじゃん」
って思ったことが結構あった気がするよ。

L字画面ってTBSが先行してたんですか。
BloomBergのニュースで見たのが
(自分としては)最初だったので、
特に何も思っていませんでした。

NNN24のL字画面はちょっとダサいですよね・・
もうちょっと格好良く作ってもいいと思うのですが・・
714 :02/04/24 17:00 ID:7LxSnpEd
>>713
>L字画面ってTBSが先行してたんですか。
>BloomBergのニュースで見たのが
>(自分としては)最初だったので、
>特に何も思っていませんでした。

一応「民放では割と先鞭をつけた格好」と書いておいたのですが…。
言葉が足らなかったようなら、「在京地上波民放局では」としておきますね。

NNN24のL字画面は確かにあまり評判よくないみたいです。
ニュースバードと一線を画そうとして「気象レーダー」画像を挟んだりしてますが
これもこんな小さな画面につけても、正直分かりづらいですね。

そんなのつけるくらいなら、ニュースバードのように、全都道府県の主要地点の
予報を繰り返しだしてもらう方が、まだいいです。
一時期の交通情報も、ちょっとウザイと思う事もあったけど、全体的には
情報がコンパクトにまとめられていて、私個人は好きでした。
715 :02/04/24 22:10 ID:1TD3PvW3
>>714
>「在京地上波民放局では」
このスレか他のスレかは忘れたが、L字はSTV(NNN系)が最初というレスは見かけましたね。
真偽のほどは分かりませんが。
どうせなら全部ワイド画面にして上下余白に情報流したら…
(デジタルはその情報をデータ放送でカバーできるわけだから)。
re:708,710

“モリサワ新ゴ”っていうか、“モリサワソフトゴシック”よね!?
いまモリサワホームページ改装中で、見れないフォントもあるんだが。
717私が:02/04/26 16:43 ID:1XJndvGU
初めてL字を見たのは選挙速報+野球でした。(NTV系の)
当時は「自社さ[||||||||||    |||||||]その他」だったなぁ…
“Jスカイスポーツ2”(のナゴヤドーム中継)、なんで
CBC,THKとは別のテロップ入れてんだろ!?
719堀部:02/04/27 22:33 ID:URLKkMEs
きれいなゴシック体が少なくなりましたよね・・・
なぜですか??
720名無し:02/04/27 22:54 ID:g/QobK1j
L字って・・DVEで縮小しているだけだろ?
所詮、BloomBergの画面をパクっているだけ・・。
721 :02/04/27 23:43 ID:KWTRS2IJ
>>717
そうですね、自分が最初にL字見たのも
多分それだと思います。
722 :02/04/27 23:48 ID:7leE0Ybe
>>719
1.お金をかけなくなった
2.優秀なデザイナーがいなくなった
という理由もありそうだが
3.他と差別化するためのデザインを意識するあまり、筆書き時代からの「骨格」を軽視
 →筆書き(楷書体など)とのギャップからくる質の低下感
が大きいように思う。
デザイン書体が悪いとは思わないが、
本文組に最適と言える基本書体の充実があってのデザイン書体なのでは?

ちなみにDTP板で質の悪い書体GPなるものが開催されている
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1016516033/l50
723 :02/04/28 00:05 ID:GGA+AfUH
DF極太明朝体は何気にテロップに使いやすい。
“浮き出し文字効果”。

BSフジ「週刊BSデジタルマガジン」での
画面右上ホームページアドレスや、
BS-i「リブ・ラブ・イブサタデー」での
画面左上(以前のVTR)放送日日付。

地上波では、一時期「ザ・ジャッジ」
画面左上のタイトルロゴとか。

最初はどなたが使いはじめて、広まったのでしょうか!?
文字ではうまく書けないのですが、
文字は透明、背景が明るい色だったら《左上方向に黒い影》、
逆に背景が暗い色だったら《右下方向に白い影》。
そんな感じの効果です。
726 :02/04/30 00:34 ID:LzHp3cfn
>>725
それは「エンボス」といいます。

あと、きくネーム…さんへお願い。
よく、「re:708,710」などと書かれますが、
>>708 >>710」の方が、昼間の時間帯などは
内容を確認できるのでありがたいです(そのレスへリンクできるので)。
ご一考下さい。
>>726

自動的にリンクして呉れることがよくわかってなくって。
タイヘン失礼いたしました。
728シツモン:02/05/04 03:53 ID:Le2e83YF
>>711,712
「きょうの出来事」の字幕のニュース、文字がグレーに見えるのですが、ひょっとして黒ハーフのベースのほうがレイヤー上ですか?ご存じのかたいらっしゃったら教えて下さい。
729 :02/05/04 04:33 ID:O9ubOZI/
>>728
ベースだけでなく、文字自体もハーフがかかっている可能性あり。
通常なら文字100%、ベース7〜50%となるべきだろうが、
もしかしたら文字も80%くらいになっている可能性が考えられる。
その場合、文字の白色を明度100にしても、結果としてグレーになり得る。
730 :02/05/04 11:07 ID:8az1gZCl
チョナンカンってDF書体しか使えないの?
731綾瀬みのり:02/05/04 11:09 ID:37OvzkYc
MBSの時刻表示のフォントはイイ!!
732 :02/05/04 13:13 ID:O9ubOZI/
>>731
同じ系列の静岡放送でも機材更新で似たようなフォントになっている。
でも静岡放送の場合、毎日放送みたいに青の縁取りはついてない。
733728:02/05/05 00:01 ID:+1WMZCOt
>>729
文字、ベースともにハーフだったら、結果として文字にスタジオの絵なんかがすこし透けて見えると思うのですが、そういうふうには見えないんです。それもあって、ベースを文字にかぶせているのかと...
734 :02/05/05 00:49 ID:s2nEDgRi
>>733
あれは、左上の赤だったり青だったりする部分は
確かにキー100%のようだけどね。
それでも、座布団の下に文字を入れることはまずあり得ない。
普通のテロップを作ってて、
それでハーフと文字の重ね順を間違うというのはあり得ない話ではないが、
毎日使う定型ものをそのように逆にする事があるとは、同業者としては
ちょっと考えられない。
あれはたぶん、文字自体もキーが薄くなっていると思うよ。
一番いいのは日テレアートで実際にテロップを作ってる人間か、
日テレ技術の関係者に聞くのが一番いいだろうね。
735通りすがり:02/05/05 00:59 ID:lymrtBTV

          
テレビサロン板に移動してください
http://tv.2ch.net/tvsaloon/
 
  
承知しました
↓テロップについて
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019058571/
737 :02/05/05 12:46 ID:kaqlrH7Y
>>735
通りすがりで何を言うか。場をわきまえろ。
738733:02/05/08 00:50 ID:vLdNBo49
>>734
文字に何も透けてないのにグレーに見えるということは、
キー信号は100%のホワイトで、通常のほう(何て呼ぶんですか?)の
輝度が100%でないということも考えられますが、そちらも業界的には
あり得なくはないですか?
どうも 「左上の赤だったり青だったりする部分」の下に
文字がそのまま隠れて流れていっているような気がしてならないのです。
日テレアートの方か日テレ技術の方、ご覧になってたら教えて下さい〜。
739 :02/05/08 13:45 ID:Cq2yEv7q
>>738
簡単なことですよ。
文字がもともと白ではなくグレー。
あくまで映像と、その時間にやっている項目がメインな訳だから、
上に流れてる文字をハッキリ分かるようにしたら、
かえってそっちが目立ってしまって、今やってる項目の印象が薄くなる。
でも日テレとしてはJNNニュースバードに対抗したい。
CSでは先を越されたが地上波では今日出来が先鞭をつけたい…と。
だからああいうことをやり始めたんですよ。
視認度やもろもろの事情を考慮して、ああいう形になってるんです。
下世話な言い方します。
「伝えられない項目もあれでフォロー出来ればそれでいい」
「あれはあくまで番組構成上のアクセント。それ以上もそれ以下もない」
「そこまで見てる側にこだわられても反応出来ない」
まあ、おおかたそういう所でしょう。

とりあえず日テレアートはTBSやテレビ朝日のテロップに結構
ライバル心出してますんで、そういうことでご理解を。
740 :02/05/10 19:44 ID:D3nho5We
いつから日テレの野球の得点表示変わったの?
左半分になってんだけど。
741:02/05/11 02:50 ID:LSla8emV
>>740
今日からだよ。
てゆうか、やる度に変わってる。
742 :02/05/11 15:33 ID:pJlSXRKt
>>741
何パターン目なの? 今回、前回ともう1パターン(計3パターン)は見た気がするが
743 :02/05/11 15:40 ID:krkyKl4M
アホRANKING

1.>>574
2.>>735
744名無しさん:02/05/11 18:26 ID:rsIyv6ae
ニュースのオープニングは10年以上前のものですら現在でも見劣りしないCGが使われていたのに、
テロップに関してはつい最近まで紙焼きが幅をきかしていたのはどうしてなんですかね。
745 :02/05/11 21:47 ID:pJlSXRKt
書体が大きかろう。それにコンピュータを用いたシステムがあまりにひどかった
(昔のスポーツ中継映像のテロップを見るとよくわかる)。
746 :02/05/11 22:30 ID:rBk94AJj
>745
去年までのTVKのナイターも。ちょっと違うかもしれないけど。
747  :02/05/11 22:34 ID:K+tYqv+T
「デリスマ」のテロップ古くさい…
サタスマの後番組がアレってのも鬱。
748 :02/05/12 17:32 ID:MyX+sXEB
Jチャン、5月に入ってニュース見出しなどのデザインを
角丸四角形に変更して統一を図った模様。
弔事風デザインは健在(w
749 :02/05/12 17:53 ID:Xrcebs4i
>>748
日を追う事にダサくなってるJチャンのテロップ。
今のテレ朝の実情を表しているかのような…(以下自粛)。
750 :02/05/12 17:59 ID:679VfDvW
>>749
禿胴
751_:02/05/12 18:04 ID:olzl68y/
野球中継の字幕に関してはNHKに勝るものなし
752_:02/05/12 18:07 ID:olzl68y/
しまった。このスレは民放限定なのね・・・スマソ。

主要例を挙げておくと、
フジ=走者欄が投手の足近くまで張り出していてジャマ
日テレ=無駄なグラデーションかけすぎ
753 :02/05/12 18:17 ID:3LuV9osi
野球は色使いすぎ! みづらい。
754 :02/05/12 18:34 ID:MyX+sXEB
>>749 同意。
今年のテレ朝の野球テロップもひどいよね。
何だあの超人バトルってのは? ワイドショーでもやっているみたいなコメントが左上に出るし。
NHKやTBSみたいに、Technonetを使っているところは無難でいいね。
755  :02/05/12 20:33 ID:hJo1nZhw
スーパーモーニングのテロップは良いんじゃないかい?
756 :02/05/12 22:43 ID:Xrcebs4i
テレ朝、キーのグラデーションばっか。
そろそろ普通のテロップが見たくなってきた。
その点で行けば、日テレやTBSのテロップの方が
全体的にまだマターリしてるような気がする。
757 :02/05/18 12:40 ID:CwQ8xpo6
W杯の国際映像スーパー、各局オリジナルスーパーの情報きぼんぬ。
758  :02/05/19 20:20 ID:JESpSFC1
MXテレビのテロップシステムもラムダだと思われ。
テレバイダーを見ていると。
759 :02/05/21 17:28 ID:1VYrFEbx
ラムダのテロッパ(キャラジェネ)て個人のビデオ編集にも使えるんですか?
あと、いくらくらいするんでしょう…
760 :02/05/21 22:10 ID:B3vJhYbY
>>758 その通りです。
>>759 国産のセダンが1台買えるくらいの値段でしょうか。
761 :02/05/21 22:52 ID:ua/Gw6wx
Photoshopでテロップ作ってPremiereで使うと
やっぱりアスペクト比の問題が…
ちょっとガタついてるあたりが味があって良いと言う見方もできるけど…
762 :02/05/22 21:56 ID:9o/YAmwK
>>761
んー? 放送でプレミアなんかでテロップ入れることあんの?
やるんなら、写真屋のアクションに解像度:720*486を入れておけば
よろしのでは? もち、作るときは720*540か、640*480でね。
763 :02/05/22 23:14 ID:UcHZdiSZ
>>762
いや、個人でね。ところで、Photoshopのアクションって何でしょう…
764名無し:02/05/22 23:30 ID:ra9rY9ZF
>>763
バッジ処理(自動)と同じ。
CG板逝ってアボーンされてヨシ。

765 :02/05/22 23:30 ID:UcHZdiSZ
>>761
あ、今やってみたら分かりました。ありがとうございます。
766 :02/05/23 00:07 ID:1HV0CD2O
めちゃイケのテロップ、全部飛鳥監督が考えて打ってるって聞いたけど本当?
767 :02/05/23 00:10 ID:hJqe7NAg
ぷっすまのテロップはマジで神。
正直、ぷっすまのおもろさはテロップが半分支えてる。
768 :02/05/23 00:17 ID:+9IhIi8R
>>767
ごめん、おいらは苦手だわ。
テロップもナレもうるさすぎる
769 :02/05/23 00:27 ID:o8WE9RvW
>>766
「こだわり」か…。
770 :02/05/23 00:53 ID:toeiEZiU
この板面白い。
昔、一回の放送で、紙テロップ辞書3冊分ぐらいの厚さ発注する
番組のADだった。手書きテロップで誤字見つけたときの戦慄、
器用なDが「それっぽい」文字を書いて直してくれたこと。。。
いい時代だった。
(でも切り張りは大嫌い。エンドロールのロゴ間違いには泣かされた)

なんか全然違うんだにゃー。。。。
771 :02/05/23 02:01 ID:Patb4F83
>>765
DVの取り込みデータに自作テロップを直入れするのであれば、
色調補正>レベル補正の出力レベルを下16、上240程度にしてや
らないと、あとで泣くよ。ハケモニあれば意味が分かると思うが。

っつか、普通のテロッパならそんな作業いらんのやけどねぇ。

772名無し:02/05/23 02:08 ID:dixtdJcC
オマル氏 ×
オマル師 ○
TぶーSに今だに多いミスだな。
恥ずかしいね・・W

773 :02/05/23 22:46 ID:rlHdzFc5
ぷっすまのカキコに便乗。

北海道テレビの「水曜どうでしょう」の面白さは
テロップが半分支えているといっても過言では無い!
あの絶妙なタイミング、書体の使い方。
キー局番組で言えば「うたばん」に近いものがあるかも…
774 :02/05/23 22:50 ID:LoqJQMT+
>>772
でも麹町の局みたいに
「東京都浦安市」とか「神奈川県御殿場市」とかいう、
そんな小学生レベルの間違いはさすがにしないね、TブーSは。
775国語教師。:02/05/25 07:49 ID:G68hyJlN
どこの在京局も、「意外」と「以外」の使い分けができてないのが嫌。
ニュース内でもたまに見かける。
そのせいか、雑誌のライターも、これのどこが間違ってるの???
ってのが増えた。(テレビの影響力は似た業界に出やすい。
776 :02/05/25 07:57 ID:duoefCM/
>>775
先生!こういうのは腹立ちませんか?
話し→話 (名詞の場合送り仮名は付かない)
言う→いう、見る→みる (話す、目で見るという場合以外も漢字にしている事非常に多し)

前者はれっきとした間違いですが、
後者はややこしかったり、何でも変換するという習慣によるものだったりして、難しい問題です。
(例)そう言う話を君に言う→そういう話を君に言う、変換して見ると漢字を見る→変換してみると漢字を見る
777国語科卒 元AD 現ライター:02/05/25 12:43 ID:GohzKktm
「怒られるわ、泣かれるわ、散々だった」というときの
「わ」が「は」になってると…思わず制作会社を見てしまう。
これは出版物にも多い、なんだかなぁな間違い。
皆さんも気をつけて♪
778腹をわって話そう:02/05/26 01:20 ID:SC54rzsa
NHKの○○講座(英語とか)のテロップ、創りと共に異様な感じがただよっていて怖い…
779 :02/05/29 18:01 ID:V0ArOmDH
今のニュースはキーボードを叩いてテロップを作るんですよね?
だから「以外」と「意外」の使い分けのミスが出るのかも。
780名無しさん:02/05/29 18:05 ID:viGeW8kJ
>>779
今のニュースって、いまどき生放送で
写植機使ってるわけじゃないんだから(w
781 :02/05/29 18:08 ID:papJc+oz
コピペミス?もあるっぽいね。
782 :02/05/29 21:03 ID:ZvxYWEeL
>>779
もはやニュースだけではないですよ。
地上波でキー局から出されている番組のそれこそほとんどが、
テロップはパソコン型の「写植機」「文字発生器」から出されてますよ。
ただ、それが電子的に処理されているか、昔のように紙(テロップカード)
で出てくるかの違いです。
だから、某局の情報番組だって、編集には紙で出したテロップを使ってますが
その紙のテロップだって、>>779さんが言ってる「キーボードを叩いて」
作ってるんですよ。紙とか電子とか、あまり関係なくなってます、作業する側
としてはね…。
783 :02/05/30 19:04 ID:P9CIHlm9
「チョナンカン」のテロップってなんで潰れてるの、、、、、
784 :02/05/31 20:34 ID:zDffSFun
W杯国際映像のテロップフォントださ。昔のベクトルフォント風で
いかにも韓国って感じなんだが、どこが作ったんだろ。
NHKテロップも平成角ゴ+Arialになってるし。
785_:02/06/02 14:28 ID:jjmZCwyM
W杯国際映像のデータはここにあるっス。

http://www.hbssuperdata.com/TV_Graphics/index.html

ちなみに英語ページです。
786 :02/06/02 14:34 ID:8frXGK1c
>>785
サンクス。問い合わせ先がトリノだから、イタリアですか。
日本の企業がやってくれたら良かったのになぁ…。長野五輪みたいに。
787 :02/06/08 00:30 ID:MPgwHJBy
テロップもデジタル放送になれば少しウザさが減るかなぁ。
色のキラつき少ないし。
788ミスター3:02/06/08 00:45 ID:XWd4ls48
NHKの教育番組は最高だがね〜
あどけない女の子がいっぱいだがね〜
興奮してローソクが垂れちゃっただがね〜
汚しちゃっただがね〜、ヒヒヒ・・・

漫画、読んだ事ないので文章が間違ってたら
すんまそん。
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/index.html
789 :02/06/08 01:21 ID:Jugm2x0Y
今日(って0時過ぎてるから昨日か)久しぶりにテロップで「絶対絶命」を
見たよ。ワイドショーでワールドカップの話題のときだったかな。
あれだけ誤字例として有名な「絶対絶命」を出すとは信じられない。
790 :02/06/08 01:28 ID:8kV+S7J+
テレビ大阪の鑑定団での提供表示4回替わるけど(1回につき2社表示)
替わるごとに大きさがバラバラで(やたらでかいのも混ざる)
スポンサー怒ってこないだろうか・・・
テレ朝はパソコン処理?影付きでキレイ。日テレは料金で大きさを変えてるね。


791新宿鮫:02/06/08 01:28 ID:rmQpN3bX
九龍におpテロップいいじゅわっつ!!
792 :02/06/08 12:24 ID:SsFsykHy
提供テロップは何気にフジが一番キレイな気がする・・・・。
793 :02/06/09 02:14 ID:1z3OCZRs
>>792「提供」の文字はJTCウイン使ってる。
おまけにロゴの位置が全体的に下気味。だからフジは×。
日テレはロゴを小振りにして中央に持ってきてる。
テレ朝は文字に右下がりの厚みがついていてちょっとヤだ。
個人的にはTBSの提供テロップが一番しまってて見やすいと思う。
ただサイズがちょっとデカいけどね。

※提供ロゴ自体に色をレギュラーでつけ始めたのはTBSが最初。
日テレはロゴに色をつけるのではなく、ロゴの下に立体の座布団をのせて、
それに色をつけるやり方なので、ちょっと違うから却下。
794 :02/06/09 14:28 ID:4tr6IMtQ
TBSの「提供」のフォントって、紙焼き時代のなごりですか?
795 :02/06/10 00:22 ID:BOcWIjs3
いえ、TBSは、報道写植にも制作写植にも、写研のテロメイヤーが
導入されているから、フォントが写研の角ゴシックになっているだけです。
796 :02/06/10 00:32 ID:BOcWIjs3
現在、在京局の提供テロップはすべて電子に移行しています。
また、全局キー信号にも対応できるようです。
でないとW杯の提供スーパーで黒文字のロゴは放送できまい…。
797名無し@テレビ信州:02/06/10 22:06 ID:Rw0Ae27O
富山石川各局ののテロップ順位
1位 HAB(以前の写研文字時代のことを考えるとなんともいえませんキレイなテロップです) 
2位 BBT ITC TUT(まあまあ)
5位 KNB(今年に入ってようやくテロメイヤーを全廃しました。ざぶとんがキレイです。)
6位 KTK(書体は今のものだがテロッパは写研文字時代からのを使っているため。)
最下位 MRO(いまだに写研テロメイヤーの紙焼きで汚いし古すぎ数年前までならKNBも同じだったと思う。)
 
798名無し@吉澤ひとみ:02/06/10 22:10 ID:Rw0Ae27O
>>792 >>793
禿同。
799 :02/06/11 01:25 ID:VbKMHVcN
>>797
君は少々誤解をしてはいないだろうか?
写研の「テロメイヤー(恐らくテロメイヤーCだろうけど)」を
完全に悪者扱いしてるようだけどね、テロメイヤー「だけ」が
悪いんじゃないんだよ。
そのスーパーを送出する「スイッチャー」にも問題はあるんだよ。
「スイッチャー」が、テロップ系のリニアキー送出が出来るかどうか、
これも重要な問題。

テロッパーがリニアキーにいくら対応していても、肝心のスイッチャーが
リニアキー非対応なら、「宝の持ち腐れ」になってしまう。
テレ朝系の沖縄、鹿児島、愛媛、青森、長野などなど…、
TBS系の青森、新潟、愛媛、岡山、高知など…
これらの局のテロッパーは機械自体はリニアキー対応型です。
なのになぜレベル抜きで汚い色なのか?
それはスイッチャーがリニアキー非対応だからです。
そのためにくすんだ色になっている局も多いんですね。

それは覚えて置いて下さい。
ラムダ製の機械にしたからと言ってハーフのアニメーションが作れると
思ったら、それは大間違いですからね……。
800:02/06/11 22:01 ID:c+gR1m5U
800get♪
801 :02/06/11 23:54 ID:Fus8w6Lk
>>796
リニアキー対応じゃない奴でも黒は出せるよ。EXT KEYに
キー信号つっこんでやればいいのよ。ただし、リニアじゃ
なくて、しきい値で有無をバッサリ切り分けるけど。たま
にやってる。
802 :02/06/12 01:54 ID:P0jJb3Nt
>>801
NHK東京NCがよくやってるやつですね。
でもあれはちょっとコツがいるかと思うのですがね…。
803こしけん:02/06/12 05:36 ID:gTymcUtq
TBS「ブロードキャスター」「報道特集」レギュラー出演者のテロップは、
「News23」みたいにするか、定時ニュースのように緑色の背景を入れて
見やすくして欲しい。
804名無し@後藤真希:02/06/12 21:34 ID:ntwrhB16
>>799
へえーそうだったんですか。スイッチャーが古い機種のためだからMROのテロップはそういうものなんですね。
でも別にテロメイヤーは嫌いではありません。っていうか個人としてはあの写研テロメイヤーの書体のほうがすきなんです。
805 :02/06/13 10:18 ID:GETgqQ/9
日テレアートがテレ朝に対抗、、か。
今の現状を見ていると…(略
806テレビマン:02/06/14 06:34 ID:IYWir4Pc
>>797さんに相乗りして
宮城各局のテロップ順位
1 OX  報道の標準書体である写研ゴナE、正々堂々としてて好き。
      ただ「ヨジテレビ!」ではゴナEは使用していないのがちょっと。
2 TBC 機械は何回か変わったものの、基本としては縁が太目の
      中太ゴシック体を維持している。
      また、POP体・麗雅宋なども多様。
3 KHB 貧弱なゴシック中心だったのが、数年前に機械を新しくして
      出演者などにゴナEを多用している。
      内容など、基本的には角ゴシック。中丸ゴシックもよく使う。
4 MMT 報道と制作番組のフォントレベル違いすぎ。
      例えば「OH!バンデス」、以前は同じ書体だったが5時台だけ
      多様に変更されたのは許せない。
      報道は基本的にはモリサワのじゅん201に近い形で、角ゴシックも多用。
(フォントはあくまでも私の見た目ですので、違ってたらご指摘を)
807 :02/06/18 01:17 ID:W5Ft6qJl
>>806
仙台放送も東日本放送も、写研の機械は使ってないよ。
あなたが「ゴナE」と言い切っている書体、
あれはどちらもラムダシステムズのテロッパーに搭載されている
『なんちゃってゴナE』の「太角ゴシック」だよ。
違いをどこで見分けるか?
それは数字。半角ではなく全角数字を見ればよく分かる。
TBSで出している「ゴナE」の全角数字と
仙台放送や東日本放送で見る「なんちゃってゴナE」の全角数字を
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
見比べてみて。きっと分かるから。
808nanashi40.exe:02/06/18 01:50 ID:rJ9Ma8O/
機械の能書きはいいから。
とりあえず誤字脱字をなんとかしてくれ。
気付いてないんだらいいけど。
809 :02/06/19 21:07 ID:ndX7hwjG
>>808
君がもしテロップを作成する側に回ったとして、
誤字脱字を100%出さない自信があるのなら、その言葉には重みがあろう。
そうでなければ……………もう少し書き方を考えてくれ。
810L:02/06/19 23:46 ID:jg8nhH/M
>>809 賛成
>>808 たった3行に誤字はやめてくれ。
811奈々氏:02/06/19 23:55 ID:sDY2Rmxp
今日のスーパーニュース、中継の穴の名前のテロップとかが変わってた
812テレビマン:02/06/20 12:06 ID:WhruOvlG
>>807さん
ああそうでしたか。そういう機械については素人なもので・・・。
ラムダさんのHPに見本がありました。↓
ttp://www.lambda.co.jp/image/o_font/j/j1_ng.jpg
それとHP見て思ったんですが、ミヤギテレビは太ラムダ体の方が近いですね。
出直してきます・・・。
813 :02/06/23 20:46 ID:AjCrcPbJ
まあ812さんより、あんな書体作って(使って)いて平気でいる某社(某局)の方が
よっぽどひどいことは言うまでもなや。
しかしこう書いてしまうと、まともな局が皆無になる…。
テレビ局よ、努力せよ。金をかけよ。見やすいテロップのために。
814 :02/06/24 18:44 ID:XBhjQ8mS
テロップに特別な特徴がある番組は大抵視聴率が良い
815 :02/06/24 18:46 ID:DUSSjP1d
>>814
作り手全体のこだわりが出てるんだろうね。
816 :02/06/27 16:25 ID:FVMVqZJg
キー局の場合、書体のクオリティという事を考えれば、
渋谷とか赤坂の局はそのあたりも考えてやってるんだろうね。
麹町も多少はその辺考えてるかも…。

麹町(報道)とか虎ノ門それに六本木の局は、テロップシステム全体の安さと、
グラフィックの綺麗さを重視して、書体のクオリティは二の次なんだろうね。
あ、でも六本木の局はパソコン書体でも、メインはタイプバンクゴシックを
使ってるよね。これって欧文や数字書体の天地が和文書体と揃ってるから、
そういう意味ではそれなりにクオリティも重視してるってことだよね?

問題外は台場の局かな。Macintoshのテロッパを使ってるところと、
そうでないところの落差が激しすぎるのがちょっと鬱だけどね。
でもMacintoshのテロッパをあそこまで使いこなしてるのは台場だけだね。
その点では評価して良いかも。
817 :02/06/27 19:26 ID:g0vUHGo6
フジは本気を出せば凄いと思う。
今はテロップのシステムがヤヴァイだけで。
818 :02/06/27 23:58 ID:FVMVqZJg
>>817
フジはせっかくMacベースのテロッパを使っているのだから、
あれの良い面を活かせばいいのにと思うのだけど…。
書体面でも、Winベースではマネの出来ない、モリサワフォント(新ゴなど)
を使って、綺麗な文字も出せるだろうに。
だから、通常のメインで使うテロッパもMacベースにすればいいと思うのだが。
フジ関係者で意見言える方の意見を真面目に聞いてみたい。
819 :02/06/28 14:32 ID:TtP5lpVT
STVのYOSAKOIソーランのテロップは日テレ出しですか?
820むふ:02/06/29 17:28 ID:tpIyddjW
日テレ系列の方、今年のCG会議はどうでした?
オレは今年はいけなかったけど。
821 :02/06/29 19:45 ID:CmAUwFcZ
>>819
あれはSTVが普段から報道とかで使ってる奴です。
ただ日テレと全く同じモノ使ってるだけ。
822 :02/06/29 22:35 ID:GpatYcDE
テレ朝の野球のテロップ、なにあれ?
作りかけ?

>>821
質感がなんとなくNTVのとは違いますね。
823名無し:02/06/29 23:07 ID:Dus8+KoX
>>820
シーグラフの事か?
7月下旬だろ?今年は、テキサスだな。
824名無し:02/06/29 23:25 ID:Dus8+KoX
リニアだろうが、レベルだろうが、テロップの人達ってドライと云うか
丸で関心がない様で・・。誤植がなければ、それでヨシ・・という考えが
未だに蔓延っているみたい。デザイン何て二の次で、量こなせば仕事出来てると
思っている附しない?
825 :02/06/30 01:49 ID:PNJ8wPth
そりゃやりたくてやってる人ばかりじゃないから仕方ないでしょ。
時間かけてもそれっきりなんだし。
826 :02/06/30 05:18 ID:OlWteS0J
>>823
シーグラフとは違う、美術会議のやつでしょ。
今年はYTVだったハズ。
827名無しさん:02/07/01 13:19 ID:gOfXBqop
写研の角ゴシックは好きです。
828 :02/07/01 15:23 ID:HQk5QR3N
ゴナは古くさく感じるからキライ。
829 :02/07/01 15:47 ID:72brB3/1
ニィスは頭悪く見えるからキライ
830 :02/07/01 19:59 ID:MsQ6b9wr
ヒラギノはくねくねしてるからキライ
831 :02/07/02 13:41 ID:IZwHHO31
……っていうか、パソコン書体は欧文と数字の天地が和文と合わないから
その時点で不格好だと思う。
一部例外もあるけどね。
モリサワの「新ゴ」も、数字や欧文の天地が和文と同じだったらもっと
良かったと思うけどね…。でも「新ゴ」は好きだよ。
832 :02/07/02 13:50 ID:s4vGiFxt
一般人はテロップの欧文と和文の天地なんて気にしてないと思うけど…。
書体のクォリティがどうこう言うのはテロップ職の人達だけで、
普通の人は見た目がキレイな方が良いんだよ。2、3秒出る程度のテロップなんだから。

833 :02/07/02 13:51 ID:s4vGiFxt
↑見た目=パッと見ね。
834 :02/07/02 21:07 ID:VrskHsl5
>>831
写研のメジャー書体、石井太ゴシックの欧数は
天地が揃ってないと思われるが?つうかかなりちっこいよね。
835 :02/07/02 22:43 ID:zrddcfYI
>>834
テレ朝は一生懸命補正してたよね。
現在もその名残で、タイプバンクのやや小さめ英数をきちんと補正(時々ずれるのでおそらく手作業)。
このあたり仕事に一貫性が感じられ好感。

英数が小さいと言えば平成角ゴだが、これも補正するしないがまちまち。
NHKの偽平成角ゴも数字に補正がかかっているが、ウェイトも太め(意図的に太いのか?)で野暮な感じ。
836 :02/07/03 02:12 ID:X/8Je+Wd
>>834
写植機(手動機)用の「文字盤」と、電算用の「タショニムフォント」には
ちゃんと天地が揃った数字はある。でも欧文はない。
だけど、テレビで使ってる「テロメイヤー」が使っているフォントは、それ
ではなく「Cフォント」という全く別の書体。これには天地の揃った数字書体
はないので、仕方なくそれを使うしかない。
日テレやTBSに納入されているテロメイヤーC1は「タショニムフォント」
を使っているので、書体の搭載はできるけど、1書体数十万円という価格が
ネックになり、日テレもTBSもどちらも搭載されていないらしい。
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 13:30 ID:vd55dmmu
鹿児島放送のはほんとにTBSを見ているような感じ。とてもそっくり。
838最近:02/07/05 00:16 ID:aYY4TlY7
 テロップの誤字が目に余るように思うのですが。
事情聴取が
 「事情徴収」
だったときはホントに参った。
何の番組だったか失念したけど。
839名無しさん:02/07/05 13:55 ID:svzgBS2n
ラムダのTV用太角ゴシックで「次回の『楽しいムーミン一家』は7月11日木曜日にお送りします」のフォントでだしてるのは
関東ではテレビ埼玉だけだと思う(6月の時に見たこのアニメ番組内で)。
840 遺跡?:02/07/07 16:04 ID:8/JyaKOn
岩崎光明 高柳義信 山形憲一…
841名無し:02/07/07 17:09 ID:Al29Nn2i
age!!
842 :02/07/08 00:10 ID:ACS+MxKr
日テレがリョービのナウGを使ってるのが鬱…
843カーニング:02/07/08 01:02 ID:Wb39+iGP
台場TVって、なんでカタカナをよく半角カタカナにするの?
844 :02/07/08 01:26 ID:5g3n0yF5
>>843
>>2 >>58 >>102 >>369 あたりはどうかな?
845カーニング :02/07/08 03:10 ID:Hv0Vig97
>>843さん
なるへそ!! でもワープロって表現すごいね!!
朋AのVWSのがまだましかな?
846カーニング :02/07/08 03:12 ID:Hv0Vig97

間違えた!!
>>844さんでした、ごめんなさい・・。
847 :02/07/08 06:18 ID:kziCMfQd
>>845「まだまし」なんて言葉は…
そもそも朋栄のVWSはそれなりに良くできているので、それと比べること自体が
朋栄に対して失礼だと思います。
848 :02/07/08 15:41 ID:8ThYK1bZ
テレ東はシャドーの透明度が低すぎ!
849独り言…:02/07/09 00:02 ID:Bq2gwMeD
新潟総合テレビはローカル番組だと綺麗なんだけど
全国ネットに乗ると何故か汚くなる罠
なぜかフォントもローカルと全国ネットで違う…
850 :02/07/12 12:41 ID:SRRDhIRo
基本的に、文字に平体やら長体がかかってないテロップって落ち着くね。
851 :02/07/12 20:35 ID:BTcZi1zM
>>850
それは確かにそうなんだけど(いわゆる「正体」というヤツ)、最近は
例の「しゃべり言葉」が多すぎて、しかもそれは文字数がかなり多いため、
縦に細くなる「長体」が普通になってしまい、発注側の感覚が完全に麻痺してる。
しかも上司や先輩から「しゃべり言葉のスーパーは必ず発注しろ」と言われる
場合もあるそうで、これではちょっと…。
10年前の番組のテープ、ニュースでもバラエティでもいいですから、もしあれば
見てみることをお勧めします。いかにテロップが少なく画面がスッキリしていたことか。
テロップ屋としては、正直仕事が減ることになるのですが、このテロップの洪水、
いい加減に何とかして欲しいし、何とかしたいところです。
852  :02/07/13 02:06 ID:Jme6ZM5g
>>840
フジテレビのタイトルさんですね。
高柳氏の「いいとも」などでのコーナータイトルは職人の技を感じましたが・・・。
853 :02/07/13 19:46 ID:Cwb9hRTE
>>851 同感。
昔はニュースで話し言葉のテロップを出す時には
要約したものを出すことが多かったと思う(特に聞きとれるものに関しては)。
また機械自体の平体・長体の制約もあったと思われる(せいぜい平2・長2=80%程度と推測)。
機械の性能が良くなっているのに、テロップが見にくくなっているのは皮肉。
とにかく、今はニュース映像を汚しすぎ。渋谷までまねしやがって。
あんなのを海外に配信していると思うと…まるで開発途上国(w。
854 :02/07/14 00:13 ID:BMfjHlVf
テレ朝のテロップってテレ朝の美術?東京美術?
855 :02/07/14 14:21 ID:C/LwMxBB
>>854
美術セクションの管轄だけど、実際作業しているのは東京美術のスタッフ。
856 :02/07/14 17:38 ID:HDoF+61i
>>853
自分はテロップをそれ程悪いとは思わないけど、
喋りテロップについてはチョイ出し過ぎだーね。
テレ朝のニュースみたいに白でカコっちゃうと、
常に出さなきゃならんみたいな感じになっちゃうし(w。
857名無しさん:02/07/18 12:34 ID:RK7OgfZW
千葉テレビ放送自社製作の競輪中継と船橋競馬中継はタイプバンクのフォントです、見やすいです。
858 :02/07/18 16:01 ID:jI1hUAl8
独立U局も、機材更新時にスタジオスイッチャーをデジタル対応型に
更新しているようだし、その時にテロッパーも一緒に更新するケースがある。
最近のスイッチャーはどれもリニアキーの概念を前提にしてあるようなので、
「え、こんな局でも透けるスーパー出してる!」なんてことになります。
南関東の独立局はすべてでキー対応になってますが、北関東はどうでしょう?
GYTとGTV…どうかな?

とりあえず、千葉テレビとサンテレビの野球用のテロッパー、機材自体の
高性能もさることながら、あの定型をデザインしたデザイナーさんも、
結構「高性能」な方かと思います。
859 :02/07/18 18:19 ID:+1utUS3A
HTBがJチャンでテレ朝のテロップ真似てるけど、明朝体がニィスだと変です。
リョービのナウを持ってるならそれを使った方が良いのでは?
860.:02/07/18 18:48 ID:IDe8IoPE
水曜どうでしょうのテロップが最高!
ちょっと「上々」っぽいけど。
861悠貴美あか:02/07/18 18:51 ID:S/5rpVJf
テレビ東京18時カラの,一連のテレビアニメのテロップは(・∀・)イイ!!
862 :02/07/18 23:45 ID:jI1hUAl8
>>859
北海道テレビよりも北陸朝日放送の方が頑張ってテレ朝に似せる努力をしてる。
863ゆうまちゃん:02/07/19 17:52 ID:vd9p9v5T
>>858
GTVのテロップ(;´Д`)ショボイ

比較的新しいTTVはどうですか?
864 :02/07/21 03:10 ID:rnw3P2o+
>>863今は「TTV」とは言いません。「GYT」です。
865ゆうまちゃん:02/07/21 05:44 ID:8GDvG8gm
>>864
Σ(゚Д゚ )そうだったのか!知らなかった。
866名無しさん:02/07/21 08:43 ID:hFbZcbVk
そういえばアニメではマキプロという会社がタイトル作成をほとんど手がけていたそうです。
867 :02/07/21 08:53 ID:kBX9GApN
>>866
それは昔の話。デジタル彩色・撮影がまかり通ってからは
テロップもみな自前(?)でやってるよ。
タイトルロゴデザインもサンライズだと最近はマキプロ以外にも頼むし。

個人的にはXEBEC制作作品のテロップがいちばん綺麗だと思う。
(特にロックマンエグゼ。モリサワ新ゴマンセー)
868 :02/07/21 08:59 ID:TD0sfmv8
最近フジのスーパー競馬見ると新しいラムダゴシックらしき書体を見るんだが。
なんかこう、写研ゴナの細いヤツをパクったような感じ?

あの書体が日テレやテレ朝の報道テロップに導入されたら嬉しいな。
869 :02/07/22 17:50 ID:iGDl/I/g
やじうまプラスとスーパーモーニングのテロップの差は一体?!
870 :02/07/24 00:21 ID:eSWzqPkZ
作ってるのは基本的にはどちらも同じ。

ただし、やじうまはサブでADが打っているものもあるので、すべてがすべて
同じ場所で作っている訳ではありません。
871 :02/07/24 00:43 ID:e8/IQcys
ワンダフルでCanonゴシック使ってら…
もっともあの番組はテロップ混淆だが
872カロリッセンリートルチ:02/07/24 01:28 ID:NvA6Vnzs
テロップといえばめちゃイケが出てくるなぁ

ダイナフォントって「!」マークとか数字が他よりちょっと小さくなってるけど
ああいうのって大きさ変えて表示したりするわけ?専門的な部分何も無くてゴメン
ミリオネアも開始当初はダイナフォントだったよね、たしか…あのカクカクの文字。
873 :02/07/24 23:33 ID:+KDGcUJy
からくりTVが逝った。激しく鬱。
まさか、あの番組でダイナラブの特太ゴシックだのポップ体を見ることになるとは。
さよなら、新ゴ、ロゴライン、スーラ…
874 :02/07/25 06:25 ID:covfB9yy
>>871
>>873
どっちもテロップ発注はグレートに出してるみたい。
グレートはMacオンリーのテロップ屋だから新ゴもロゴラインもスーラも
発注さえすれば作ってくれるけどね。
ようはみんなオチンコの影響うけてダイゴとかダイナラブフォントとかを
使い始めたんだと思うよ。

ちなみにワンダの生出しは2階のAGAに出してるって。
でもあそこ書体が少なくて写研の書体しかないから鬱らしいよ。
875 :02/07/25 11:42 ID:F8kYMCQb
テレ朝のテロップは、デザインは他局に比べるとかなりのモンなんだけど
アニメーションの付け方がヘタかも、、なんか、カクカクしててさ。
876 :02/07/25 19:55 ID:8do0Ol3k
「いきなり!黄金伝説。」はテロップの書体がコロコロ変わります。
何故?!
877素人ですが:02/07/25 20:30 ID:gNjcnDyY
>>874
TBSのテロップは落ち着いてて好きなんですけどねー。ゴナとか。
やっぱりおもしろい書体が使えないと鬱なのですか?
878 :02/07/25 22:45 ID:covfB9yy
>>877
いやいや、写研やモリサワのフォントは、もともとの「写植=写真植字」から
培ったフォントのクオリティがあるから、やっつけ仕事で作ったような、最近の
パソコンフォントにはマネできないものは確かにある。

ただ、それ故に書体に対する「縛り」はパソコンフォントの比ではないですよ。
とは言っても、Macと手を組んで比較的安価で写植フォントを提供しているモリサワと
あくまで自社開発&自社純正機器のみにしかフォント搭載を認めていない写研とは
雲泥の差があります。

結局写研書体は良くできていても、そのフォントを使える機械が少なく、
しかも非常に高価であることがネックとなって、印刷物などにみる
フォント使用シェア(こんなのも調べているんですね…)でも、写植系3社
(写研、モリサワ、リョービ)でダントツだったはずの写研のシェアが、相当
モリサワに食われていて、さらにリョービにも「ナウ」シリーズで結構食われ
始めてきているそうです。
写研の営業は相当焦っているんだけど、写研の独裁者である女社長が頑として
「自社開発し、自社純正の機器にしか搭載させない」
「うちはフォントメーカーにはならない」という姿勢を崩さないため、
シェアはさらに減っていくことになるという、極めて悪循環になっているそうです。

もともと写研を辞めた人間が立ち上げたモリサワが、写研にはできないこと
=象徴的なのがMacへのフォント供給=をやったため、ドラスティックな現実を
作ったという訳ですね。

たぶん、TBSは写研の純正機を使っているから、費用などの関係でフォントを
増やせないのではないでしょうか?
このスレを最初から読んでみると、そんなような事が所々で書かれているので、
きっとそういう問題があって、色々な書体を揃えられないのではないかと思いますが。

ただ、私個人的には、民放ではTBSが一番みやすいテロップを作っていると思います。
テレビ朝日はキー信号に頼りすぎです。
透けるテロップがそこかしこで、ちょっと食傷気味です。
879 :02/07/25 23:11 ID:OCn0Ic+I
平成角ゴって評判はどうなの?
個人的には結構落ち着いている感じがするから結構好きなんだけど・・・・。
音楽番組なんかに使うと結構カッコ良く見えたりして。
ただ、ちょっと可読性には欠けるかな?
880 :02/07/26 23:15 ID:RrbRkHvp
>>879
漢字はともかく、平仮名と片仮名は最悪です。
とくに平仮名の「か」。あれをみていると、小学生レベルの字体だと思う。
あれを使うくらいなら、まだWindowsのMSゴシックの方が全体的に均整が
とれたフォントプロポーションだと思うし、数字欧文の天地も揃ってるから、
どっちかを使えと言われたら、間違いなく私は後者を選びますね。
とはいえ私はMacでMS系ソフトはアウトルックとIEだけだから、MSゴシックは
使えないのでした…。
881 :02/07/27 00:05 ID:ShE+kq9p
>>880
>WindowsのMSゴシックの方が
まず、そのままテロップのフォントとして使うには若干細すぎると
思われ…。またスクリーン上で見るのと実際にテロップとして
載せてみると結構印象って変わるものですよ。漏れは平成角ゴシックって
そんなに嫌いではないですけどね。
882 :02/07/27 08:31 ID:7fx2sLQr
私も平成角ゴシック嫌いじゃないですけどねぇ。
印刷物として使用するならちょっと丸っこくて(?)て思うんですけど、
テレビとか看板とかのディスプレイ物だとまぁまぁサマになるんじゃないかって。
883 :02/07/27 08:36 ID:7fx2sLQr
四角い枠に囲まれてるか目立たないか??みたいなのもあるしね。
884 880:02/07/27 15:00 ID:a7i3FggV
>>881-882
確かにディスプレイ上で見るのと、実際に合成するのとでは違いますね。
作業しててもそのあたり良く分かります。

個人的にはあの平仮名や片仮名の「クセ」がキライなんです。
あれを使うならモリサワの「太ゴ」とか「見出しゴシック」の方が、
デザインの均整も取れているし、視認性も良いと思うのですが。

だけど、書体の「値段」「タイプ」が違うので、簡単ではないでしょうけどね。
885シャンティ:02/07/27 17:24 ID:KOEtKXV2
提供の表示がカラー化されてるテレビ番組・・・いい!!
886 :02/07/27 17:56 ID:6dX1chfc
>>878
その方針がモラルハザードとデフレスパイラルに陥ったフォント業界の
良心に感じられるようになってきた。
分野は違うが完全自由主義を謳うアメリカでさえ、鉄鋼部門の関税強化等、
国の文化や威信にかかわる物は保護政策をとるんだから。
今の日本はある意味国が守ってくれないからね。
887 :02/07/27 18:35 ID:kqu7aIXk
やっぱりウインS10!!!!!!!!
888神取:02/07/27 18:36 ID:7k++xlix
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」 ′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′           _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!            .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
889 :02/07/27 19:26 ID:rMCyVnch
提供テロップで一番良いと思うのは・・・・・
とりあえず、こうすればスポンサー的に良いとかそんな細かい事は抜きとして
テレビ東京かな。変にアピールしてない所が。
890名無し:02/07/27 19:33 ID:0KuVlTjz
墨田川の花火綺麗だよ。
891 :02/07/27 20:33 ID:gBpGtUXH
>>884
> 個人的にはあの平仮名や片仮名の「クセ」がキライなんです。
同意。どうしてこうクセの多い書体ばかり台頭するようになってしまったのでしょうか?
ヒラギノ角ゴもそうだし。
そんな私のお気には今のところタイプバンクゴシック。
もちろん石井ゴシなど写研書体がBestなのは置いておいてだが。
最近気になるのはイワタゴシ新かな。これどこかで使わないかな。
892 :02/07/27 20:35 ID:ZJFu1ciR
ゴナや写研書体がクラシック音楽だとすれば新ゴはアイドルポップス。
クラシック音楽=ゴナは質やメッセージ性で言えば優れているが、
ずっと聞いてると少し疲れてくる。風景映像作品、ドキュメンタリー、ニュース、トーク番組向け。

一方アイドルポップス=新ゴは質などにおいてはクラシックに劣るが、
ずっと聞いていてもそれほど疲れない。視覚的演出を楽しませる番組や音楽番組向け。
893 :02/07/27 20:44 ID:hYXuQvEU
>>891
イワタ新ゴシックねぇ。確かにクセがなくてあっさりはしてるんだけど、
ちょっと面白味に欠けるかな。タイプバンクはテレ朝なんかが使ってるけど
あれはバランスが良くて好きだね。
只、一般的にフォントをアート作品として見た場合「格好いい」とは言えないね。
894 :02/07/27 22:11 ID:gBpGtUXH
>>893
新ゴシックとは違います。イワタゴシック新かな。
http://www.iwatafont.co.jp/personal/font01_08_g.htm
いかにも石井ゴシックかなの雰囲気なのであります。
895 :02/07/28 00:02 ID:wws4kIup
今ANNニュースのロゴがうまく出てなかった。
896 :02/07/28 05:39 ID:+d9IFTrC
>>892
なっとく
897    :02/07/28 10:45 ID:YQ/jTpbD
最近テレビで良く見るJTCウィンはカッコイイというかカワイイの部類ですね。
898 :02/07/29 16:01 ID:nCrNRSfC
>>892
新ゴがアイドルポップスという点はうなずけるにしても、
ずっと聞いていても疲れない、逆にゴナは疲れるってのはどうかと。
どちらも疲れないし、疲れる(w。
899 :02/07/29 17:00 ID:3+8oL6Uu
テレビ東京のスポーツ関係で使ってるテロップは
朋栄のキャラジェネとラムダNEWS-32EXの二つがあるのですが
(前者は激スポ等で使用、後者はワールドカップTODAYで使用)
その前者は何故報道みたく影付けたりしないのかね?
すごく安っぽく見えるんだけど。(スポーツ番組のみならず「おはスタ」等も同じ)
同じキャラジェネでここまで見栄えに雲泥の差が出るのもおかしな話だ。
900 :02/07/30 00:47 ID:vgwPhGW/
>>899
朋栄のテロッパは、3サブの横にある「CG室」にあります。
現在のテレ東の通常テロップは、すべてこの「CG室」で作成しています。
ここは報道メインで運用し始めて、テレ東全社が電子化に移行したのに
伴って、報道以外の番組にも使用し始めたんです。

ラムダのテロッパは恐らく「スポーツコーダ」として使用していると思います。
「スポーツコーダ」というのは、各種のスコア表示をすることを主とするので、
通常のいわゆる「一般テロップ」を作りやすい環境ではないのです。
特に専用機という位置づけならばなおさらです。

>何故報道みたく影付けたりしないのかね?
報道とスポーツ、一般番組とでは運用形態がことなります。
報道で使用している形があくまで「イレギュラー」という前提に立てば、
報道以外で使っているものが一般的な形なんです。
その証拠に、報道系でも「オープニングベル」「クロージングベル」での
テロップには黒の縁取りが気持ち太めについています。

一般視聴者からは不思議に思えることでも、実際に作業する現場では、
番組やジャンルによって「定型」があり、それにそって作業をしています。
901 :02/07/30 21:51 ID:CsjAxwUt
ロンドンハーツとか、テレ朝のバラエティや音楽番組のテロップは
結構キレイな作りだと思う(喋りテロップを除けば)
902 :02/07/31 17:54 ID:J+oWv4pL
ラムダN−太角ゴシック体、「翔」のへんが「羊」になってる。
さすが贋物。
903 :02/08/01 02:46 ID:yetcO3ZN
今日のスイスペで「ふみゴシック」使ってた(w。
904 :02/08/01 07:24 ID:nSnoIBbV
めざましテレビ、「ベッカムの“正”家」って何? 「生家」でしょ。
905 :02/08/05 23:39 ID:g4g1btpH
最近TBSのニュースで石井ゴシックが使われることが多くなってきた…。
個人的には石井ゴの方が好きだが、ゴナとのちゃんぽんはどうかと思う。
906 :02/08/06 18:12 ID:JFyShN/G
Jチャン、青森がブーケやれいしっく使っててちょっとびっくり。
まぁ、Canonやリコーのには入ってるんだけどね。
907 :02/08/06 21:54 ID:m+TQDznj
>>905
よく見てますね。
でも、さらに内容をよく見てごらんなさいよ。ほとんど全部外信ネタです。
外信の連中、TBSニュースの基本書体がゴナDBだって事を無視して、
自分たちの勝手で角ゴシの発注をしてるんです。
実際にテロップ打ってる人たちはそう発注されるから
その通りにやってるみたいだけど、おかしいとは思ってるみたい。

はっきり言っちゃおう。
外信の三国谷さん、一色さん、
いい加減セオリー無視の角ゴシ発注をやめて下さい!
関係ない私たちまで同類とみられて結構迷惑してます。
あと外信の女性の皆さん。
テロップやCGの直しが多すぎです。
あれのおかげで、こっちの発注が後回しになることが多くて
完パケ出来なくて困ります。
私たちだって極力直しを少なくして一発でスーパー入れが終わるようにしてるのに、
外信さんのおかげでブースを取れなくて困ることがあります。
ちゃんと読み原から内容を吟味して発注しなさい!
もうあなたたちのとばっちりを食らうのはゴメンです!

スッキリしました。
908 :02/08/07 00:59 ID:VbHZKJkE
>>907 言われてみれは確かに…貴重な情報ありがとうごさいました。
でも、他局はもっとひどいと思われ(テレ朝などのポリシーの無さにはほとほと…)。
TBSさんや発注先のテロップ会社さんには
通常ニュースにおける写研書体使用「最後の砦」として頑張っていただきたいです。
909 :02/08/07 01:54 ID:KpqzpHGf
漏れは石井ゴシックの方が好きだが・・・?
あと、TBSのは何となくだけどエッジが弱くない?
なんかテロップからコントラストが感じられない。
910TIMES:02/08/07 03:32 ID:qvIo39oE
プラス1がいろいろ試みてる
911 :02/08/07 03:39 ID:K8gc1EhD
オマエらよくこんなネタで盛りあがれるな
マニアック過ぎ
912 :02/08/07 13:39 ID:6/l7iSGA
>>911
ここはそういうスレです。
興味がないなら早々にお引き取り下さい。
913はぁと:02/08/07 20:34 ID:e8SdKIuf
>>910
アニメーションも減ってワイドショーチック、時代に逆行した印象。
同じ日テレでも「きょうの出来事」や「ニュースダッシュ」なんか
は好きなんだけどプラス1のテロップってどうもダサい感じが拭えないね。
914 :02/08/08 11:39 ID:0H/Id4M7
>>910
写研のテロメイヤーC1は、機械内部でエッジを付けることができる。
写研のテロッパーでは初の機能なため、正直言うとエッジが甘い。
アナログ仕様とデジタル仕様とでもエッジのしまり具合が異なる。
エッジはデジタル仕様の方が同じ数値でもくっきりしているため、
太く見える。

あとこの機械は文字に付加するエッジは、文字同様アンチエイリアスが
かかっており、割ときれいなエッジを出せるけど、作図モードにて
図形などを作成し、エッジを付加すると、角の部分にエッジはつかない。
また、作図モードで作成した図形も、斜めや曲線になった場合、
アンチエイリアスがかからないため、かなりガタガタの汚いものになる。

現場からは改善要求が何度も出されているようだが、写研サイドは
「そういう特性になっていて、改善はできない」だと。

噂に聞いたけど、TBSもどうやら今のテロメイヤーC1が更新時期に来たら
ウインドウズベースの動画送出も可能なテロッパーに置き換わるらしい。
ただ、完全更新するとしても、あと数年はやらないと思うけど。
915 :02/08/08 15:25 ID:ZLoZoTkB
BS朝日の高校野球のテロップ、ABCの地上波のと全く同じだね。
去年のは数字とか、違いがあったのに。
916 :02/08/08 22:13 ID:0H/Id4M7
>>915
すなわち、ABCはスポーツコーダをそれで統一したと言うことは
言えないでしょうか?
917915:02/08/09 00:21 ID:MrTnr+jJ
>>916
そうゆことか。さんくす。
918 :02/08/09 00:36 ID:CiupfbiH
ABCのスポーツコーダって
長野五輪のときのやつとちょっぴり似てるような気がするのは気のせい?
919 :02/08/09 13:29 ID:qrgx6ic5
>>918
リニアキーを使って作るテロップのパターンは、正直言うと、
ある程度の「王道的デザイン」をテレ朝が使い尽くしてしまった。
ABCの野球向けテロップパターンも、系統としてはすでにテレ朝がNステで
やってしまっているし、もうここまで来てしまうと、それこそ
「この形、前にどこかで見たような…」的になってしまう。
だから、リニアキーを利用した「斬新なデザイン」はもうあまり期待できない
と思いますよ。

図形としてのデザインはまだまだあるだろうけど、リニアキー信号のいじり方
というのは、何パターンかしかないので、あとは図形デザインのいじり方次第
になりますね。

だから、ABCの野球向けテロップパターンも何かしらで長野五輪や海外テレビの
パターンを意識した(意識せずでも流されてる)可能性はあると思います。
920   。:02/08/09 18:26 ID:u+yCGIlw
昔のズームイン朝のテロップはスゴかった。
系列局が全て参加するため、装飾は一切なし。
「北海道・札幌テレビ」の表示が懐かしい。
ウイッキーさんの出ていたころは、ギザギザ
文字のテロップで上下に常に振動していたな。
921名無しマニア:02/08/11 12:41 ID:BLG17u28
ドラマで使われるテロップはTBSがダントツで綺麗だと思うんです。
特に明朝体ではかなり他局とフォントの綺麗さが違いますね。
このフォント名って何ですかね?

JNNニュースでもたまに見かけますが、
ニュース同様にドラマのテロップも赤坂グラフィックスアートが
作ってるんでしょうか?
922 :02/08/11 15:18 ID:mil5Jt+E
>>920 昔は紙焼きテロップをその都度入れ替えて使ってたし、
キー信号なんていう考え方自体が存在しなかった(つまりレベル抜き)から
ぶれたりエッジの色が変わったりもよくあったこと。

>>921 AGAがやってるのは報道情報系+制作系生番組だけ。制作系やマスター系
(提供とか)はビジョンがやってる。
923 :02/08/11 16:30 ID:/62/wS9+
>>921
ドラマは制作会社によってテロップが違うので一概に言えないかと。
ただ、石井明朝は良く使っているのではないかと推測はされる。
http://www.kksanshusha.co.jp/fonts/mfamily.html
最近はこれに近い(と自分は思わないが)マティスが使われる傾向か。
http://www.fontworks.com/typography_matisse_cid.html
924 :02/08/12 01:14 ID:0TKs9z7+
>>923それでも局制ドラマはだいたいビジョンかグレートだよね。
925  :02/08/12 12:34 ID:FaGi+D51
文字が小さくなると潰れ気味だったり、ちょっとボケてたりに見えるのは
これが『紙焼きテロップ』って事なの?
926 :02/08/12 12:56 ID:0TKs9z7+
>>925
「紙焼きテロップ」というのは、簡単に言うと、
文字などを印刷した「黒い紙」をカメラで撮影して、その画像の「黒い部分」を
電気的にカットさせて、出すわけね。
文字に付く、黒などの「縁取り(エッジ)」は、その「電気的にカット」させる
機械の調整次第でハッキリもするし、チラつきもする。
つぶれたりボケたりするのは、あくまでカメラで撮影してるから、
カメラの調整次第でボヤけてしまったりもするわけね。
しかもこのカメラは特殊なものだから、あまりむやみにいじれもしないし。
そういうことなんだよ。

ということで、>>925は、とりあえずは正解にしておきましょう。

ちなみに…
「電子画」というのは、コンピュータで作った文字や図形を
そのまま画面に送る(カメラなどは介さない)ので、作ったままが
画面に出される。

ホントはもっと細かいんだけど、あまり細かく説明しても訳がわからなく
なるので、このあたりでやめときます。
927  :02/08/15 00:40 ID:ansvoHud
ウッチャきナンちゃきのテロップ、
最初はアニメーションが多くて「ん?」と思ったけど
最近は落ち着いた感じもあるように見えて好きになってきた
928  :02/08/18 12:41 ID:8WCTIMWr
24時間テレビのVTRテロップ、
時には「ぐるナイ」のようなテロップだったり、
時には「世界仰天ニュース」のようなテロップだったり。
色んなトコに発注してるのかな?
929 :02/08/19 22:30 ID:CMXaRZy8
24時間テレビ、写研書体が減ってましたね〜
日テレのテロメイヤーあぼーんも近い?
930  :02/08/20 12:21 ID:AcNcZzGV
歌詞テロップがナールからキャノン丸ゴに変わってました。
931 :02/08/20 14:09 ID:kofaQQNC
>>930「キャノン」じゃなくて「キヤノン」ね。
『ヤ』は大文字だよ。
同様に「富士写真フイルム」も『イ』は大文字。
932 :02/08/20 19:00 ID:lF4DNl40
少し前の話だけど、
NHK神戸の野球スコア表示(高校野球兵庫大会で確認)はいかがなものかと。

去年までのTVKよりヒドい。
933932:02/08/20 19:02 ID:lF4DNl40
あ、民放局だった。スマソ。
934 :02/08/20 19:31 ID:kofaQQNC
>>933
そうは言っても結構NHKネタも出てる罠。
935岸利トオル:02/08/20 19:34 ID:5MWBis3n
内Pとぷっすまのテロップはサイコーだと思うんすけど
936 :02/08/20 19:58 ID:zO9+FpmP
>>932
どんなのですか?ラムダ君バリバリですか?
長野も数年前まで恐ろしい使い方してたな…今も良いとはいえないかも。
937932:02/08/20 20:37 ID:pULUgSM3
NHK京都・奈良・和歌山等は普通のスコア表示を上手く真似ていた

※1 画面右下に…
   __ ___,,
  /S 2||  ◇  |
 ( B 3||ああ 5|
. 'l,O 2||おお 3|
    ̄~  ̄ ̄ ̄
(文字の種類等若干の違いはあった)
のに対して、NHK神戸は10年くらい昔風のテロップ(※2)

※2 画面左上に…
ああ 5 - 3 おお

   画面右下に…
    ◇
 /S B O\
◇      ◇
 \.2 3 .2/
(SBO及び数字はS…黄・B…緑・O…赤)

震災で機械が壊れたからなのか、ただめんどくさがりなだけなのかは知らんが、早くどうにかすれ。
来年もこのスコア表示見せられるのかと思うと。。。
ま、サンテレビでも同時にやってるからそっち見ればいいだけなんだけど。

もっとわかりやすく見たい場合はだれかキャプってた人を探してください。。。
938  :02/08/20 20:52 ID:G5n0RILP
>>935
テレ朝のバラエチーテロップは
縁どりとかのぼかしを上手く使っててキレイだと思う
(黄金伝説を除いて)
939 :02/08/21 21:11 ID:5J01p9lf
あぁ…なるほど。ありがとうございます。懐かしい。
しかし、無理して※1形式にして、中途半端に透明かけると
はっきり言って見るに耐えません。ましてカクカクに動かして…(以前の長野の例)。
それと比べるなら、まだ見やすさ重視で…。
でも、独自でいいからデザイン考えてほしいですね。
940  :02/08/22 10:33 ID:nZDDVs6L
今日の出来事の見出しやら上の流れるテロップはなんか
取って付けたみたいな感じだなぁ。
941  :02/08/22 12:00 ID:kf581hI2
ヒラギノゴシ使う局って少ないですよね。
きれいに整ってる書体だと思うんだけどなぁ・・・。
スクリーンの可読性が悪いかな?
942 :02/08/22 18:53 ID:zrToADGV
>>941
Nステがたまに使っているような気が。
同じくテレ朝スポーツ中継(野球サッカーのメンバー表示)でも。
しかし…個人的にはかなのへなへななくせがいまいち好きになれない。
ゴーシャ好きな人には、テイストが似ているので十分使えるはずなのだが、
逆にその点がゴシックよりPOPに近い書体であることを物語る。
943  :02/08/22 21:56 ID:Vl8dbqSa
今日HBCが新ゴを使って何か格好イイテロップをVTR内で使用してた。
生テロップは相変わらずだけど。

ちなみに、北海道テレビ(HTB)のテロップは
ビジービーという美術会社が作ってるらしい。
944 :02/08/26 22:17 ID:ST0cKXtF
保全age
945 :02/08/27 13:05 ID:fDmkNDzC
Winフォトショユーザーは
モリサワ書体がopentypeで使えますよ!
(既に一部の書体が対応してる)
946 :02/08/27 13:21 ID:fDmkNDzC
そいや、テレ朝の生テロップでたまに
フォントワークスのかな書体使ってるけど、マック?(連続スマソ
947 :02/08/27 21:42 ID:k2at6OMp
Windowsのテロッパーが結構多い(実際数社から販売されている)ので、
例えば平成角ゴシックを見るだけではどうかな…などと思ってしまうが、

どっこい、案外Macintoshのテロッパーを採用している局も結構ある。
でもテレ朝はラムダのテロッパーなのでWindowsですよ。
948       :02/08/30 21:17 ID:191txYUk
>>943
HTBのテロップは1年前くらいに明朝がJTCウィンM、
ゴシックや丸ゴシックはリョービの書体というパターンに
統一されたみたいです。それまではリニアキーに対応してなくて、
ゴシックもニィスやテロメイヤーの石井ゴシックを使っていました。

一方深夜の「水曜どうでしょう」というバラエティ番組では
結構前からリニアキーの綺麗なテロップ(DF書体)を使ってましたが、
報道のテロップの更新と同時期にリョービ書体に統一された模様。
今ではHTBのほぼ全部の番組がこのパターンですね。
949>>943の続き:02/08/30 21:23 ID:191txYUk
補足すると、案外ここはMacで作ってるかもしれない。
もしかしたらスキャナで取り込んだか紙焼きかもしれないけど
ごくまれに細かい部分に新ゴを使ってる事もあるし。
950 :02/08/30 21:26 ID:191txYUk
「どうでしょう」がネット配信になったから
読みやすいフォントに統一したという説もある。連続スマソ。
951あ?:02/08/30 21:27 ID:PmayqHFK
むかーしの話だけど、ラムダのMacテロップ見たことあるよ。
見たことあるだけで触ったこと無いけど藁
952ささ:02/08/30 21:42 ID:zbV1K6u+
どうでしょうの酔虎って手に入るのか?
953 :02/08/30 22:49 ID:vLeSVA6r
>>952
どでしょスレから飛んできた。
酔虎はパソコンフォントになってなくて、
レタリング本みたいのに入ってる字らしい。
amazonで「酔虎」で検索かけたら出てくるよ。
954名無し:02/08/30 22:54 ID:E7TezEIO
全部、戸田奈津子
955 :02/08/31 11:36 ID:PNv5unEu
>>952
ttp://saikorodamasii.hoops.ne.jp/font.htm
こんなページがあるんですね…ワラタ
956 :02/08/31 15:31 ID:39ZVwxHO
『情報ツウ』で平成丸ゴシック使ってるけど、あれ結構好きだな。
何気に写研デザインの書体という。
957 :02/08/31 15:36 ID:39ZVwxHO
ゴシック体ではヒラギノが一番好き。
だけど、画面が狭く感じる気がする。
958 :02/09/01 03:22 ID:UwncUz0K
ラムダは現在Macに否定的。
ここの営業部長だかが言ってた
「Macは拡張性が低くて、必要な部品に海外メーカー品がいくつかあるから
トラブルが起こった時に対応できない」だと。

でもMacベースの機械を導入している局も沢山あるし、致命的なトラブルは
まだ起きてないみたいだから、この言葉に説得力はあまりない。

目下のラムダの自慢
「Macベース(フロンテック製)だったテレビ山梨のテロップシステムを
自社製(Winベース)のものに更新させた」ことだそうな…。
システムがいくら立派でも、搭載書体がゴミならば…(以下略
959 :02/09/01 14:06 ID:OVrnhwv/
>>958
そもそもラムダのシステムって立派なの?
システムの問題かオペレータのせいかはわからないが
ベタっとしたり、輪郭が不鮮明になったりすることが見受けられる。
960あ?:02/09/01 15:47 ID:otiFVTJl
ちょっと前の放送技術にテレビ山梨のシステムが紹介されてたよ。
ラムダの名前は書いてなかったけど・・・
ラムダの書体がだめなのはそうなのだろうけど
それを使ってるテレビ局にも一言言いたいのは
私だけ?
TTF使えるんだから指定すればいいのにね・・・
961  :02/09/01 15:53 ID:otiFVTJl
>>959
売れてるって事は良いかどうかはわからないけど
悪くは無いんじゃない?

輪郭が不鮮明なのは
テロッパーの問題だけじゃないと思われ
962 :02/09/01 19:28 ID:OVrnhwv/
>>960
激しく同意。たかだか数万円で買えるそこそこの書体すら買おうとしないテレビ局よ、少しは考えよ。
>>961
オーバレイする装置やら何やらが別で、そちらの品質もということですね。なるほど。
確かに同じラムダでも差がありますね…。
しかし、NHKはどうしてあんなに汚いんだろう。
963 :02/09/01 22:43 ID:fpuxAzk0
テロメイヤーってのが良く分かんないんですけど、
過去スレを読む限り紙焼きなんですかね?
でも、NHKの番組(生じゃなくて)は写研書体を
メチャメチャキレイに出してますよね。
964 :02/09/01 23:25 ID:9DFl3J/m
ここの人たち、知識が深過ぎて、わしみたいな素人にはついていけない(けれども面白い)
のですが、いわゆる業界の人たちばっかりなのですか?
お邪魔して、ごめんなさい。
965 :02/09/02 00:10 ID:n2ThYdhZ
>>963
テロメイヤーというのは、写真植字メーカーである「写研」が、テレビ用の
電子テロップを作成するために開発した、パソコンベースの文字発生器。
「電子写植機」とも言います。電子的に写真植字による字幕(テロップ)を
作成する機械、システムのことを言います。

製品には初代型として、それまでの「文字盤(ガラス板に写植文字が型抜きされたもの)」
で文字を選択し、選択された文字がコンピュータ画面に映し出され、それを
別立ての「静止画ファイル」に静止画として記録したり、感熱紙を使用した
紙焼き(テロップカード)テロップを作成できます。
名前は「テロメイヤーTG」です。

次いで、パソコン(NEC製PC-9801)をベースとした、文字盤を必要としない、
電子写植機として「テロメイヤーC」が出ました。
現在、様々な場所で使われているテロッパーの原型ともいえます。
パソコンのキーボードで文字を入力し、端末の画面上で文字の位置、列、色
大きさなどをレイアウト。それをそのまま電子的に出力したり、感熱紙を
利用して紙で出力したりが出来ました。

そして現在、在京局やNHKの一部で採用されているのが、新型機である
「テロメイヤーC1」です。
他社製テロッパー同様、機械内で文字加工、グラデーションなどの色彩加工、
そしてリニアキーやイラスト、図形などの付加、調整ができるようになりました。

総称して「テロメイヤー」は、基本的には電子写植向けに開発されたもの
でしたが、オペークを使用した紙焼きテロップを採用している局、編集室も
多かったため、それらへのケアのひとつとして、感熱紙を利用して、紙でも
出力できるようにしたそうです。

>>963さんが質問されていた件
「NHKの番組(生じゃなくて)は写研書体を
メチャメチャキレイに出してますよね。

NHKの場合、数年前にいわゆる「手動機」を全廃した際、すべて写研製の
「テロメイヤーC」に置き換えました。その際、各スタジオには
オペークに代わり、MO送出装置が置かれました。
基本的にNHKのスタジオはキー未対応が多いですが、調整はしっかりしている
ようですから、比較的チラツキも少ないと思います。

ちょっと訳の分からない文章になってしまいすみませんでした。
966 :02/09/02 00:29 ID:wxAdNXpg
日テレのは完全に紙焼きなんでしょうね…きたないから
967テレビマン:02/09/02 12:46 ID:Ehb13Fkz
知事選見て思ったんだが、
テレビ信州、通常のテロップに斜体を使っててカコイイね。
968 :02/09/02 16:46 ID:hWjCt3yy
今日久々に「ジャスト」見たら
キー信号綺麗になってたね!
969nanashi ◆OabcjNAM :02/09/02 22:43 ID:Vd4N+dwo
>>968
自作自演関係者ハケーン。


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  オラオラ、
 ( ・∀・)<   精神異常者は消えろ!>>968
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      (`Д´)ノ ウワァァン!
970 :02/09/03 00:17 ID:IkJl6W5w
>>969
どこをどう見て「自作自演」と判断しましたか?
あなたの「基準」と、そう判断した「理由」をここで明確にして下さい。
明確に出来ないのなら、あなたは「リアル厨房」確定です。

>>968
「キー信号」の意味をご存じですか?

>>966
日本テレビの場合、別スレでも以前解説されていましたが、
リニアキーを付加したテロップと、レベル抜きで出されているテロップが
混在しています。
写研の「テロメイヤーC」は、機械単体ではリニアキーに対応していませんので
日本テレビの場合はレベル抜きで対応しているそうです。
また、おもいッきりテレビ内“NEWS撮って出し”コーナー内でのテロップも、
その「テロメイヤーC」に合わせたテロップ出し設定を行っているそうで、
リニアキーに対応している報道出しテロップにもエッジが付加されて、
全体的に濁った色味になっているんだそうです。

TBSのジャストも作成場所によってそのように分けられているようです。
報道写植室で作られたテロップはリニアキー対応の送出ラインで出されていて、
それ以外の内容テロップのうち、写研書体で作成されているものは
制作写植室で作成し、MOか何かで送出しているそうです。
それ以外の、ラムダ書体(マール体、角ゴシックなど)は、スタジオ内に
番組専用のテロッパーを設置して、それで作成・送出しているそうです。
制作写植室で作成された素材は、スタジオで作成した素材に合わせて、
リニアキーを付加せずレベル抜きで送出しているそうです。
ジャストでエッジにチラツキがある素材はスタジオか制作写植室で作成されたもの、
文字やベースが半透明だったり、文字などにチラつきがない素材は
報道写植室で作成されたもの・・・そんな風に理解すればよろしいかと思います。
971 :02/09/03 00:18 ID:IkJl6W5w
>>965に補足しておきますが、「テロメイヤーTG」について書かれている
文字盤というのは、いわゆる「手動機」で使っていたものです。
もともと電子写植機が出る以前は、その「手動機」を使い、文字盤から
必要な文字を人間の目で探し出し、それをカメラと同じ原理で撮影し
現像→焼き付けという作業を経て、印画「紙」に「焼き」つけていました。
「紙焼き」というのは、そういう意味があります。

現状では「紙焼き」という言葉については、作成から送出までの過程と、
送出方法までを総称して呼ばれることも往々にしてあります。
972 968:02/09/03 00:23 ID:xN4juzse
>>970
キー信号の意味、ちゃんと理解できないのに使ってました。スイマセン。

で、今日のジャストを見る限りでは、ちょっと前までチラつきがあったテロップ
(簡易テロッパとかのやつですね)のチラつきが消えてた訳です。エッジは付加さ
れてましたけどね。これは、リニアキー未対応のスイッチャーでもNHKみたいに
調整したって事ですかね?
973 :02/09/03 12:49 ID:IkJl6W5w
>>972
ウラの話ですが、通常使用しているスタジオが工事のため、先週から
きのうまで、別のスタジオを使用していました。
きょうから通常のスタジオに戻っていますので、元のようにチラツキのある
ものに変わっているはずです。
もともとあの簡易テロッパーはリニアキー未対応なので、何か別の手段を
講じていたと思います(詳細は知らないので聞かないでね)。
974名無し:02/09/03 21:31 ID:OYnE49lO
お前等、今・・プロジェクトX食入る様に見ているだろ?


975JWはJapanWordの略。:02/09/03 22:24 ID:KjDl8H93
>974
みてますた
976JWはJapanWordの略。:02/09/03 22:24 ID:KjDl8H93
>974
みてますた
977 :02/09/04 00:05 ID:alMDMVMg
平成角ゴW7のかなが妙に変な形をしてると思ったら
このウェイトダイナでしか出してないのねん。
富士通の平成中太角の方がキレイだな・・・。
978 :02/09/04 00:40 ID:Pv1cXRe+
>>97
てか基本的に「平成角ゴシック」はどこの書体も不格好でとくに仮名書体が
汚いから大嫌い。こんなの使うくらいならキヤノン販売の「角ゴシック体Ca」
シリーズの方が全然良い。
979 :02/09/04 13:24 ID:U5X3Mxwc
かなで言えば平成の方がキレイだと思いますけど、、、
キャノンは「な」とか「た」が不格好でしょ。
980 :02/09/04 18:51 ID:5TClAYbf
>>967
あんなもの毎日見せられたらたまったものではない。平衡感覚がなくなる。
>>977 平成角ゴW7もあったはずだが…文字フォント開発普及センターを鍵に調べるとよいかも。
>>978 >>979 どっちも嫌い。まだリョービの方が。そしてそれ以上に…
981 :02/09/04 23:50 ID:Pv1cXRe+
>>979
実際に写植をする者としてあえて言わせて頂きましょう。
平成角ゴシックは平仮名の「か」「た」にクセがあり、
これまで写研やモリサワの書体を上に解説されている「手動機」で
作業していた身としては、あのウネウネした平仮名や片仮名のつくりが
デザイナーのセンスのなさを良く出していると思います。
だから私も平成角ゴシックは嫌いです。

パソコンフォントのゴシック、明朝系には出来損ないが多いですが、
それにとらわれない、いわゆる「デザイナーズフォント」には、
これまでの写植にはない、斬新というか、手書きテイストの書体が多くて、
そちらは正直私も良いと思います。
982 :02/09/05 00:36 ID:6lrLEDUb
デザイナーズフォント、漏れも好き。
983 :02/09/06 12:02 ID:X/m4AYfg
ところで次スレはどうすんの?
984 :02/09/06 15:24 ID:DD5f6AiZ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019058571/l50

テレビサロン板「テロップについて語ろう」に合流したら?
そもそもここではNHKネタもでているのに「民放局」ってのは矛盾してる。
テロップ全般の話をしてるのに「民放局」だけってのは無理がある。
スレタイとしては、サロン板のスレの方が妥当かと。
しかもあっちはまだレスが88件しかないから、ここを引き継いで十分余りある。
だからあっちへの合流でもよろしいかと。
985 :02/09/06 16:35 ID:zV/EV9MR
>>984
禿同
986 :02/09/07 15:14 ID:YYgVwcFR
ABAのテロップは紙焼きとは思えないほどきれい。
対してATVは結構汚いかも。
987 :02/09/07 20:21 ID:BRLnL+44
>>986
考えられるのはいくつかあって
「オペークの性能」「スイッチャーの性能」「テロッパー自体の性能」
大きく分ければこの3つが考えられます。

「オペークの性能」というのは、紙焼きテロップを撮影するカメラなどの装置
ですが、電子化しているATVには関係ないので、ABAの場合、まずはこれの
カメラの調整がちゃんとしているという事が考えられます。

「スイッチャーの性能」というのは、リニアキーに対応しているものでないと、
いくらリニアキー対応のテロッパーで作成しても意味がないのです。
ATVの場合、どうやらスイッチャーがリニアキーに対応していないものと
想像できるので(カメラはソニー製で比較的新しいのにね…)、ATVの場合はこれが一番の原因でしょうね。

そして「テロッパーの性能」。これもABAは関係ないでしょう。
ATVはMacintoshベースのテロッパーを使用しているそうですが、
これは恐らくフロンテック社製のものでしょう。
ここの機械は、リニアキーに対応したスイッチャーで出力できれば結構綺麗なテロップが出せるんです。
どのくらい綺麗に出力できるかは、フジテレビ「ニュースJAPAN」の
項目タイトルや、TBS系(毎日放送)「リアルタイム」のテロップを見て頂ければ、説明不要です。

あとは、テロップの作成をする人間の「センス」ですね。

ATVの場合は、こんなところでしょうか…
「スイッチャーがダメ」「テロッパーは良いものを使っているが、オペレーターがダメ」
機械をいくら最新型に更新して綺麗なものを出せる環境にしても、
実際にテロッパーをオペレートする人間がダメでは、綺麗なものは出せませんね。

そういうことです。
988 :02/09/08 18:24 ID:beQ7pKv4
画面左上に出てくる時刻テロップの謎。
かつては画面左下に出ていて、一時期画面右上に出ていた局があったのはなぜ?
北海道のHTBは長い間画面右上に出ていましたね。
そして夕方のニュース。CMになると時刻テロップを消してしまうTBSとフジテレビ。
さらにフジテレビは、平日と土、日で使われるテロップの字体が違う。
時刻テロップが特定の時間しか表示されないのもおかしい気がする。
989 :02/09/08 18:32 ID:i5HzNT3A
12時間表記と24時間表記はどうだったっけ?
990 :02/09/08 19:02 ID:vpRqVMug
>>988 >>989
タイムスーパーについてはこっちのスレが良い鴨
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1025333550/l50
もう990か…
991 :02/09/08 19:10 ID:KvGWPNBq
もうすぐ1000!
992 :02/09/08 20:14 ID:jF6Sqgub
ふうん
993 :02/09/08 20:37 ID:vpRqVMug
>>984の言うとおり、テレビサロン板に移動しましょう。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019058571/l50

間違っても次スレを番組板にたてないように。
994986:02/09/09 14:30 ID:i/25BvxY
>>987
なるほど、勉強になりました。
情報サンクス。
995名無し募集中。。。:02/09/09 14:36 ID:NU9D0/fT
1000
996 :02/09/09 14:53 ID:h6pqXsX1
996
997 :02/09/09 14:54 ID:0Js47wDH
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998 :02/09/09 14:54 ID:3p8CNLW1
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999 :02/09/09 14:54 ID:0Js47wDH
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1000 :02/09/09 14:55 ID:0Js47wDH
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