刑事コロンボを語ろうpart4

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1奥さまは名無しさん
日本・アメリカのみならず、全世界で人気を博した名作ドラマ「刑事コロンボ」
について語るスレです。
荒らし・煽り行為に対しては、良識をもって徹底放置でお願いいたします。
また、他の住人への挑発的・侮蔑的な発言は固くお断りいたします。
犯人の挑発やミスリードを柳に風と受け流し、着実に捜査を進めるコロンボ
のように、楽しく建設的なスレを育てましょう!

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1032186208/l50

過去スレ
刑事コロンボについて語ろう
http://tv.2ch.net/tv2/kako/979/979144952.html
刑事コロンボについて語ろうpart2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1029939659/

スピンオフスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039163921/l50

関連サイト
金曜ロードショー
http://www.ntv.co.jp/kinro/
スーパーチャンネル
http://www.super-ch.com/
ソニーピクチャーズ
http://www.spe.co.jp/video/

HP
刑事コロンボ・ファンのページ 「安葉巻の煙」
http://www.clapstick.com/columbo/
2奥さまは名無しさん:02/12/06 19:55
>1さん スレ立てありがd

DVDの2巻(ユニバーサル ザ ベストキャンペーン商品)に
入ってた応募用紙によるとvol.5も対象商品になっているのですが、
もう発売されているのでしょうか?
3ミステリ板住人:02/12/06 20:31
>988 :奥さまは名無しさん :02/12/06 15:30
>何にせよ、「祝砲の挽歌」の事を「糞以下」だ、
>とまで言って貶めたのはアレひとり。
>普通のコロンボ・ファンなら絶対にそんな言い方はしない。
>たとえその作品を評価していなかったとしても。
>これだけでもアレの品性が知れる。

上記は、前スレにおける私に対する中傷のレスのコピペです。
私は「祝砲の挽歌」を駄作とは書きましたが、糞以下などという表現はして
いません。
このレス作成者には、自分と意見を異にする、大勢に従わない者を誹謗・中傷する
意図しか感じられません。
とにかく、上記コピペしたレス作成者は、私の「祝砲の挽歌」を糞と表現した
私のレスを具体的に指摘してください。
これが、他人を批判する以上、これが人としての最低限の礼儀かと思います。



4ミステリ板住人:02/12/06 20:41
>992 :奥さまは名無しさん :02/12/06 18:45
>>969
>「祝砲の挽歌」の魅力を語るレスが入るたびに、念を押すかのように「駄作だ、
>駄作だ」と水を差す無粋さと粘着さが問題なんだよ。
>コテハンなんだから一度言えば十分なのにしつこすぎる、という指摘もあった。
>不愉快に感じた発言をスルーするのは当然の権利。住人が皆自分の意志でそうして
>いるのに、逆ギレして罵倒したり挑発したり侮辱する側に問題があるとは思わないかい?
>今月「祝砲の挽歌」がオンエアされた後、これを評価するレスが入ってくるだろうけど、
>件のコテハンはまず間違いなくそのことごとくに「つっかかる」はずだよ。

これも叩きのためのレスとしか理解できません。
全ての人が、過去ログをコンプリートしているわけではないので、
「祝砲の挽歌」のオンエアや話題が出るごとに、賛辞があれば批判も出るのが
当たり前です。賛辞はOKで、批判は駄目、これでは言論弾圧です。
また、わたくしは、毎週淡々と新シリーズの講評をアップし、他にも気になる
レスがあれば大所高所の観点から意見を述べているに過ぎません。
具体的に私のレスが逆ギレや罵倒・兆発等と理解出来るレスを指摘してください。


5奥さまは名無しさん:02/12/06 20:45
>>3
前スレ>>514参照の事。
自分の発言には責任を持つように。
6ミステリ板住人:02/12/06 21:00
514 :ミステリ板住人 :02/10/13 02:48
いくら個人的な見解とは言え、>>511のモノ言いは無責任過ぎる。
ミステリーとして駄作なのには異論がない「祝砲の挽歌」を、
ミステリー番組であるコロンボシリーズで薦めるとは言語同断だな。
DVD買うなら、「ケイン号の叛乱」と思われ。
これ見れば、
ひとつドラマとしての見た場合の「祝砲の挽歌」が糞以下の出来映えだとわかるよ

>>5
上記レスですね。
あなたは、相対評価と絶対評価の区別がわからないのですか?
ひとつのドラマとして見た場合に、「ケイン号の叛乱」と比較すれば、
「祝砲の挽歌」が糞以下という評価になるのは当然です。
なおもあなたが、糞という言葉尻に雲泥し、文章のコンテクストを理解しない
のであれば、
>普通のコロンボ・ファンなら絶対にそんな言い方はしない。
>たとえその作品を評価していなかったとしても。
>これだけでもアレの品性が知れる。
このように断定出来る根拠を具体的に示してください。
心して書け!



7クレーマー:02/12/06 22:01
1さん。すみません。新スレもう荒れていますね。
ということでミステリー板にpart4を立てて見ました。
こちらなら彼は入って来れないのでマッタリ行くかと思うのですが・・・
テンプレ使わせてもらいました。
もし、迷惑なら削除依頼出しますね。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1039179394/
8クレーマー:02/12/06 22:09
すみません。part3が書ききれる前に立てたかったので勝手に立てました。
ミステリー板だと見つけづらいかな。
9奥さまは名無しさん:02/12/06 22:19
相対評価とは、二つ以上の者を比較してどれがいいか悪いかを決めるのであって、
「糞以下」という表現は、絶対評価以外の何者でもない。

日本語をもっと勉強すべきだな。ま、本人も「逃げ」である事は、
承知してるんだろうが。
10ミステリ板住人:02/12/06 22:55
>相対評価とは、二つ以上の者を比較してどれがいいか悪いかを決めるのであって、
>「糞以下」という表現は、絶対評価以外の何者でもない。
勉強不足は君の方だよ。
君自身が「二つ以上の者を比較して・・」と書いているとおり、
「ケイン号の叛乱」と「祝砲の挽歌」を相互に比較して評価することは可能。
つまり、マイクロ経済学による2財モデル(世の中に2財しか無いと仮定)
のようなシチュエーションだな。
「ケイン号・・」と「祝砲・・・」をダイレクトに比較し、糞以下という評価
の仕方は妥当である。表現の穏当さはともかくね。

11奥さまは名無しさん:02/12/06 23:13
ここは隔離スレかね?
12奥さまは名無しさん:02/12/06 23:43
>>10
直ちに↓に移動願います。
さよなら。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039163921/l50
13奥さまは名無しさん:02/12/06 23:53
>私は「祝砲の挽歌」を駄作とは書きましたが、糞以下などという表現はして
いません。

どう言い逃れしようと、その表現を使った事実は変えられんよ。

結局のところ「アレの品性が知れる」ってのはその通りだな。
例えば前スレ829のレスなども参照。
まともなコロンボ・ファンならこんな事は言わんだろうよ。
14奥さまは名無しさん:02/12/07 01:12
前スレラストでのんきに書いてたら1000越えちゃったのでこちらに書きます。

「プリズナーNo.6」はマッグーハンの企画による作品です。
彼自身が脚本を書き、演出をした作品も何本もある、彼の管理化におかれた作品です。
偉大な才能が偉大な才能を集めて作り上げたのが「プリズナー」です。

ところで彼と「コロンボ」との関わりも随分と長いものになりました。
初期の常連ゲストだったキャシディやカルプを越える出演数です。
「さらば提督」「奪われた旋律」では演出のみの関わりです。
今ではフォークに続く極めて重要なスタッフの一人といえます。
やはり優れた才能には優れた才能が集まるのでしょう。

そんな彼も「コロンボ」の脚本だけはまだ書いていないようです。
極めてマルチな才能を持つ彼ですら手をつけられないほど、
やはりコロンボのハードルは高いのでしょう。
出来れば彼の脚本作品を見てみたかったですが、それは高望みが過ぎると言うものでしょう。

願わくば彼の存命中に彼の手による「プリズナー」の映画版だけは見たいものです。
うーん、これは「コロンボ」ファンのいうことじゃないかな?

15奥さまは名無しさん:02/12/07 01:23
もう大分前になりますが「アンビリバボー」か何かで
「意識の下の映像」の脚本家スティーブン・キャネルのことをやってたと思うんですが
私、途中から見始めたおかげで内容がよく分かりませんでした。
彼には何か障害があったのですが、それを乗り越え脚本家としてデヴューし、
クリエーターとして成功したみたいな話だったんですが
具体的に彼の障害とは何だったのでしょう?

ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。
16奥さまは名無しさん:02/12/07 03:11
>>15
その番組は未見なんですが、彼は確か失読症か難読症かなんかだったって
読んだ記憶があるんですが・・・文字や文章が読めない、といった症状が
出るらしいですね。あやふやな記憶ですいませんが。

そういえば彼のプロデュースした「アメリカン・ヒーロー」には
ロバート・カルプがレギュラーで出てましたな。
ひょっとしたらコロンボが取り持った縁なのかも(時期的に離れ過ぎてるか)。
17奥さまは名無しさん:02/12/07 03:53
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
1815:02/12/07 04:19
>>16
ありがとうございます。
そういえばそんなような障害だったような気がします。
「文章が読めない」って所がなんとなく思い当たります。

キャネルがコロンボを書いたのは「意識の下の映像」一本限り。
フォークなどよりゲストのカルプと仲がよくなったとしてもおかしくないと思います。
そして「アメリカン・ヒーロー」と「意識の下の映像」は
実は7年程しか間が離れていません。
コロンボが取り持った縁というのはおそらく正しいと思います。

まあ、キャネルという人はアメリカTV界ではその名を知られた、
傑作シリーズを数多く手がけた天才らしいので、
他の番組で知り合うきっかけも幾らでもありそうではあるんですが。

「アメリカン・ヒーロー」でのカルプはある意味主役よりおいしい役でしたね。
19ミステリ板住人:02/12/07 14:56
面白い話題だけど、
うーん、なんかスレ違いの話題に流れてるような気が。
ここはコロンボスレだよ。雑多な話題は雑談スレでやることキボーン!

作品の雰囲気という点では、正攻法の犯人探求と倒叙ものという違いはあるけど、
エラリー・クイーンの作品がコロンボに一番近いかな。
コロンボシリーズの傑作は、ミステリとしてもクイーンの代表作に決して劣る
ものではない。
手頃なところでは、「オランダ靴の秘密」など手に取って見るといい。
20  :02/12/07 21:53
今日スーパーチャンネルで見た新・刑事コロンボ「初夜に消えた花嫁」が納得できん!
メール欄は結局何も関係なかったの??
21ミステリ板住人:02/12/07 21:53
「初夜に消えた花嫁」見終えました。
前スレでこの作品をけなしている香具師がいたけど、
評価基準をどこに置くかによると思う。
通常の倒叙スタイルの本格ミステリであるコロンボのテイストを
期待すれば、失望するのは間違い無いだろう。
アリバイ破りもそれに伴う濃い人間ドラマも皆無。
「刑事コジャック」のエピソードだったたら、しっくり来るであろう作品だ。
すなわちミステリの一ジャンルである警察捜査ものとして見れば、
まずまず楽しめるのではないだろうか。
いつものコロンボの独り舞台ではなく、クレイマー刑事をはじめ複数の刑事が
ポジションに応じて入れ代わり立ち代わり活躍するのが本作である。
警察小説の面白さは、意外な犯人やアリバイトリック破りにあるのではなく、
地道な捜査により犯人にアプローチして行く面白さが主眼である。
本作は、意外にこの点は及第しているようだ。
コロンボシリーズにこういうテイストの作品を望むか否かの問題は残るにしても、
本格ミステリに限らず、警察小説も好きな私としては、失敗作というよりは、異色作として評価したい。
22ミステリ板住人:02/12/07 22:30
もう少し「初夜に消えた花嫁」について2、3気付いたことを書いておく。
エド・マクベインによる有名な警察小説87分署シリーズに、
刑事の新婚の花嫁が誘拐される「命果てるまで」という作品がある。
(オリ―・ウィークス登場編のわりには、さほど面白くないが。)
細部の物語展開は異なるものの、本作はコロンボ風87分署をやりたかったのかな
とも思う。
見始めた時は、新夫ないしは新妻の狂言・自作自演をコロンボが見破るという
展開かなと予想していたのだが、警察捜査ドラマに終始した点からもこのように
思う。

犯人像は、もう少し掘り下げて描いて欲しかった気がするな。
医学部志望が落ちこぼれて、今は救急車の車夫風情。
救急車を私用(しかも犯罪)に利用し解雇。
あげくの果てに、誘拐したナオンとベッドでニャンニャン出来る直前に
射殺される。
思い込みと妄想癖が強い異常性格といい、これが2ちゃんねらーのひとつ末路
かと憂鬱になった人も多いのではないだろうか。
23    :02/12/07 22:42
>>22
なんかすべてが中途半端に終わったような気がして、不完全燃焼。
犯人はあんなに色男じゃなくてもよかったんじゃ・・・。
犯人の過去の話もいまいちだったなあ。

ところでニャンニャン、ってすごい久しぶりに聞いたw
24奥さまは名無しさん:02/12/07 23:23
自作自演かよ。
25奥さまは名無しさん:02/12/07 23:26
前スレの1000はイイ!(・∀・)
26奥さまは名無しさん:02/12/08 00:00
犯人のお気に入りの曲聴いて花嫁(被害者)が退いてたけどあの曲はなんなの?
27奥さまは名無しさん:02/12/08 00:17
新コロンボにマクベインの原作ものがあるのは常識です。
少なくとも本編を見た後にも関わらず、ミステリ云々を冠した方が
>>22のようなことを書いてると相当恥ずかしいですよ。
次は「死を呼ぶジグソー」です。原作は「はめ絵」でしょう。
同じ恥をおかきにならないよう。
「オランダ靴」など勧める前にこちらをどうぞ。

コロンボファンは「コロンボ・ミーツ・マクベイン」の作品をを心待ちにしてましたから
コロンボ見るくらいの人なら87分署くらい少なくとも名前くらいは知ってますよ。
30年以上続いてるシリーズですしね。
いまさら
>エド・マクベインによる有名な警察小説87分署シリーズみたいな言いまわしはちょっと気恥ずかしいです。
『スピルバーグという超有名な監督の作品「構想の死角」』みたいな
恥ずかし感です。

じゃ。
28奥さまは名無しさん:02/12/08 00:39
ここはミス住と遊ぶスレなのか?
29奥さまは名無しさん:02/12/08 00:45
うわー言われてまっせミス住さん・・・(w

ま、エラリー・クイーンに近いっつーのはなんとなく
わかるけどねぇ(w
トリックありきってより、理詰めのタイプな
感じだからなぁ。でもそれは、ミステリ板でやってよねホント・・・

あなたがスレ違いなんだよね、どっちかてーと
30ミステリ板住人:02/12/08 03:26
みずから恥をさらしているのは27である。
>新コロンボにマクベインの原作ものがあるのは常識です。
>コロンボファンは「コロンボ・ミーツ・マクベイン」の作品をを心待ちにしてました。
>コロンボ見るくらいの人なら87分署くらい少なくとも名前くらいは知ってますよ。

上記のレスの用語使用の軽率さや相互矛盾から27は信用が置けない人物である
と断定出来る。
マクベイン原作のコロンボ作品は存在しない。(元ネタを想起させる作品はある)
さらには、マクベインの名のみしか知らないコロンボファンが、
「コロンボ・ミーツ・マクベイン」とは、これいかに?
顔も見たことも無い女に恋焦がれても当たり前というのと同様な言説である(w
27に以下の言葉を送りたい。
「心して生きろ!」

お読みになればわかるとおり、私のレスの趣旨は「初夜に消えた花嫁」は、
コロンボ版警察ドラマではないか、ということである。
すると通常にコロンボに対する評価基準を当てはめるのは妥当ではないのでは?
という問題が生じるわけである。

次回は、コロンボシリーズとクイーン作品の共通点などを考察してみよう。
31奥さまは名無しさん:02/12/08 03:44
恥の上塗りだな。
32奥さまは名無しさん:02/12/08 05:31
>マクベイン原作のコロンボ作品は存在しない。

こいつ本気でそう書いてるのか? 馬鹿か…
33奥さまは名無しさん:02/12/08 05:45
バカは置いといて(w

コロンボ旧シリーズを語る上で、BGMも外しておくわけにはいかないでしょう。
皆さんの印象に残るBGMとか作曲家名を挙げてください。

個人的には、第1シーズンで「指輪の爪あと」などを担当したギル・メレの
ジャズ風のBGMが好み。
34奥さまは名無しさん:02/12/08 05:55
おもっくそあるよ・・・
マクベイン原作。あー・・・つっこまれたかったん?

ごめんマジかと思った。ホンマごめん。
35奥さまは名無しさん:02/12/08 15:45
一人でニャンニャンするスレはここですか?
36奥さまは名無しさん:02/12/08 16:49
 「初夜に消えた花嫁」見ますた。
コロンボでこういうのが見たいかどうかは別として、そこそこ面白かったです。
犯人が医者かと思わせておいて実は落ちこぼれて○○○になっていたというの
も面白かった。

 しかし、監禁された花嫁はトイレどうしていたのだろう?気になるー。
多くの女性監禁ものではこの辺があいまいにされますね。池波正太郎の
剣客商売では縛られて監禁された剣客が大小便を垂れ流すシーンが
あってそうだよなーと納得したものです。
37ミステリ板住人:02/12/08 17:20
お前らマクベインの件はきちんと書けや(w

1月放送予定の「死を呼ぶジグソー」が、
「はめ絵」(黒人刑事アーティが唯一の主役作品)が元ネタか。
こちらの方が、本格ミステリのコロンボシリーズ用に脚色しやすい感じだな。
どちらにしろ楽しみだ。

>監禁された花嫁はトイレどうしていたのだろう?気になるー。
>多くの女性監禁ものではこの辺があいまいにされますね。
禿同だが、こういう点の曖昧さが嫌なら、
ハードボイルドの巨匠大藪春彦先生の作品がお薦め。
捕らえられた主人公や女性が大小便垂れ流しでリアリティ満点。


38奥さまは名無しさん:02/12/08 17:46
ミステリ語りたいならこちらへどうぞ

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039163921/l50

荒らしのタワゴトを聞きたがる人がいるかどうかは疑問だが
39奥さまは名無しさん:02/12/08 17:56
>>38も荒らし
40奥さまは名無しさん:02/12/08 18:03
>>33
コロンボの音楽って言うと、よくチェンバロ(ハープシコード)が鳴ってたって
印象が残ってるな。あの頃の流行だったのかな。

それから既製の音楽の使い方も効果的だった。
マンシーニの「シャレード」を使った「魔術師の幻想」だとか
チャイコフスキーの「ロミオとジュリエット」を使った「殺しの序曲」とか。

そう、それから「殺人処方箋」の音楽ってデイヴ・グルーシンなんだねぇ。
今回ちょっと調べてみるまで気が付かなかった。
41奥さまは名無しさん:02/12/08 18:23
>36
私も結構面白いとオモタよ
目撃者のじーさんに、コロンボが車のカタログ見せるシーンが
良かった。

42奥さまは名無しさん:02/12/08 18:43
>>40
コロンボって、たまにジャズ畑の人が音楽を担当してるんだよねえ。
先述のグルーシンやメレのほかに、「ブルースの真実」で知られる
オリヴァー・ネルソンが担当していたエピソードもある。
43奥さまは名無しさん:02/12/08 18:51
オナニーいやひとりニャンニャンのスレですか?
44ミステリ板住人:02/12/08 18:57
異色作「初夜に消えた花嫁」でこんなに盛り上がるとは意外だけど。
僕も音楽ネタをひとつ。
冒頭の結婚式のBGMって「ハワイアンウエディングソング」だよね。
日本ではエルビスプレスリーの甘い歌声で大ヒットした。
アメリカでも結婚式の定番なのかなと思ったよ。
次にかかる曲って映画「グリース」の中でジョントラボルタとオリビアニュートンジョン
がデュエットした「恋のサマーナイツ」でないかい?どうよ?
4527:02/12/09 00:15
そうか、私は信用の置けない人物か。

ま、今日、読み直して見ると確かに矛盾はありますな。
>コロンボファンは「コロンボ・ミーツ・マクベイン」の作品をを心待ちにしてましたから
>コロンボ見るくらいの人なら87分署くらい少なくとも名前くらいは知ってますよ。
確かに87分署の名前くらいしか知らない人がマクベイン作品を心待ちにはしませんな。

幅広いコロンボファンの中には87分署を知らない方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが
両作品とも長い歴史のある作品です。昔からコロンボに興味がある方なら
87分署の名前くらいは知ってると思ったわけです。

で私ですが勿論87分署、知っています。近作はもう読んでませんが。
そのマクベインがコロンボに参加する!
それを初めて知ったのは、かの「刑事コロンボの秘密」の新コロンボに関する
文章だったのです。
この時点で私が思ったのはマクベインが原案でコロンボの新作を一作作るという以上、
彼がコロンボ寄りの作品、つまり倒叙形式のストーリーを作った思った訳です。
実際はコロンボ側がマクベイン寄りの作品を作った訳ですが・・・
つまり「コロンボ・ミーツ・マクベイン」を心待ちにしてたのは「私」です。
この辺の文章が分かり難かったのは申し訳なく思います。

でもなぁ、恥かかないようにってせっかく忠告したのになぁ。
あれかな、監督とか脚本とかスタッフには興味のない人なのかなぁ?
しかし、「死を呼ぶジグソー」については理解してもらえたようだしなぁ。
30は別人か全部ネタなのかなぁ? 「断定」されてるもんなぁ(w
46ミステリ板住人:02/12/09 00:46
>>45
論理破綻した文章を書いて十分以上に恥をかいてるのは君の方ような気が(w
まあ、間違いを素直に認める点は評価するよ。
文章を読む限りでは、君はあまり頭が良い人とは思えないけどね(w

音楽とかその辺の話はどうよ?
47奥さまは名無しさん:02/12/09 01:20
>>45
な、だから完全放置ってことになるのよ。相手しても疲れるだけだよ。
もうほっときましょう。
48奥さまは名無しさん:02/12/09 01:47
>マクベイン原作のコロンボ作品は存在しない。

やれやれ、何を根拠にそんな事を思い込んじまったのか。世話のかかるお人だね。
マクベイン原作のコロンボ作品は存在しますよ。
Ed McBain Official Site(The Ultimate Columbo Siteへのリンク有。
英語は読めますな?)、「安葉巻の煙」、IMDbでもそうなってます。
他にも検索すりゃ色々あるから。
あんたにここまで親切にする人はいないよ、ここじゃあ。
以降放置に徹しますので皆さん御容赦を。

>>42
オリヴァー・ネルソンって「600万ドルの男」のタイトル音楽書いたあの人?
ジャズには全く疎いもんで・・・
49奥さまは名無しさん:02/12/09 02:56
「花嫁」は昨日観たけど冒頭のクレジットにマクベインの名前が
確かに出てたね。

音楽といえば「彼はい〜いひ〜とだー♪」の宴会ソング?がまた出てきた。
葬式屋のエピソードのときも出てきたような気が・・
50ミステリ板住人:02/12/09 03:29
原作と原案(つまりアイデアや骨子)の相違を知らない。
米契約法オンチの巣窟のようだね(w
語学バカは駄目ぽ、ということで。
51奥さまは名無しさん:02/12/09 03:46
そう来ると思ったよ・・・阿呆らし。
52奥さまは名無しさん:02/12/09 04:01
子供のケンカじゃないんだから。
そんなニュアンスじゃなかったじゃん、最初。あきらかに。
53奥さまは名無しさん:02/12/09 08:03
英語のできない荒らしは放置
54奥さまは名無しさん:02/12/09 18:03
前スレから参加の皆さん、なぜ古参住人が徹底放置しているのか分かってもらえましたか?
ここまで読んでもなお楽しく語らえると思う方はご自由にどうぞ。
放置される方はこれまで通り貫徹いたしましょう。
55ミステリ板住人:02/12/09 19:32
自分たちから他人を煽るような事を書いておいてよく言うよ。

マクベインの件は少し説明を加えよう。
映画「複数犯罪」なんかは87分署シリーズ「警官」のまんま映像化化作品なんだよね。
しかし、「初夜に消えた花嫁」や「死を呼ぶジグソー」は、
「命果てるまで」や「はめ絵」の契約法の面からも、当然内容的にも
ストレートな映像化作品ではない。
従って日本で言う「原作」という表現は妥当でない。
一番近い概念は「原案」かな。
87分署シリーズの映像化で一番有名な黒澤御大の「天国と地獄」の
契約形態については調査中。
原作のストレートな映画化だが、舞台が外国(この場合は日本)と大幅な脚色により
ああいう形になったのか、あるいは、原案使用という形に過ぎなかったのか。
興味が湧くとこだね。
いずれ、アメリカ契約法(民法の債権法・契約の部分に該当)に関して
易しく書かれた本も紹介したいと思うYO。

心して待て!
56奥さまは名無しさん:02/12/09 20:21
>49
「大当たりの死」でも歌ってたよね
ケーキを前にすると歌うんだろうか?
57奥さまは名無しさん:02/12/09 22:01
この人は本物の馬鹿ですか?
>米契約法オンチの巣窟のようだね(w
>いずれ、アメリカ契約法(民法の債権法・契約の部分に該当)に関して
>易しく書かれた本も紹介したいと思うYO。
アハハ、原作か原案か、そのため「アメリカ契約法」のお勉強が必要ですか。
教えてあげましょう、ってか。ちょっと自分を偉そうに見せたかったんだ
よね。かわいそうな人。申込みと承諾、能力、Consideration、Statute of Fraud、
Parole Evidence、その他色々とあるが、そんなもん関係ない。関係ないと言うか、
そんなことには誰も興味ない。日本の債権法でも良いや、専門書を少し見れば
関係無いってわかる。.法律なんてマイナーな分野じゃないんだから、こんなこと書
いたら自分がアホだって直ぐにバレるのに。

契約「法」じゃなく、この業界の商慣習の問題だね。そもそも、そういう細かな
違いに興味があるのか、どうかだけど。原案だろうが、原作だろうが、どうでも
良い。誰も興味ない。そもそも日本語の概念をあてはめても意味ないし。
58奥さまは名無しさん:02/12/09 23:01
おまえら、いい加減にバカを相手にするのはやめてください
59奥さまは名無しさん:02/12/09 23:20
このスレは徹底的にミス住と討論するスレになりました。
60奥さまは名無しさん:02/12/09 23:46
>>49, >>56
For He's A Jolly Good Fellowってやつですね。
以前モンティ・パイソンスレでこの歌の話題が出てましたよ(レス79〜87)。
よく誕生パーティや送別会のシーンなんかで歌われますよね。
61奥さまは名無しさん:02/12/09 23:48
討論なんかしないよ。永遠に交わる事のない平行線だもの。

「元ネタを想起させる作品はある」から「原案」へと
こっそり自分の意見を変えるような奴だぜ。
しばらくしたら「あれは原作だ」って何事もなかったように言い出しかねん。
まともに相手してたらホント、バカがうつる。

放置放置、ぜったいホーチ!
>>48さんみたいに親切があだになるよ。
62ミステリ板住人:02/12/10 00:22
逃げに入ったね(w
契約社会アメリカで「契約」に興味が無いとはこれいかに?
そもそも君たちは、「初夜に消えた花嫁」の元ネタ=原案を具体的に
「命果てるまで」だと指摘できない時点で、マクベインと87分署に関して
知識不足を露呈してるわけさ(w
63奥さまは名無しさん:02/12/10 00:50
さり気に
>元ネタ=原案
とか言うなよ。それこそ日本語の意味が
ちゃうやろ・・・

ほんと話のすりかえがうまいな、あんた
64奥さまは名無しさん:02/12/10 00:50
荒らしの相手をする時点で、その人も荒らし。
放置しない人も荒らしと同類と見なされる。
65奥さまは名無しさん:02/12/10 00:52
荒らしを相手にしたい人はこちらのスレで。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/997382302/
66奥さまは名無しさん:02/12/10 01:28
これはミステリー板の方か、もう一つの方に書くべきかもしれない。
特に今は・・・

ほんとにマクベインがコロンボの脚本書いてくれればよかった。
マクベイン自身が倒叙かそうじゃないものか選択した上で自身が脚本書いて
それがつまらなければ、それはそれであきらめもつくのに。
他にもローレンス・ブロックとかマイクル・Z・リューインとか
ウィリアム・ゴールドマンとか、一度試しにコロンボ書いてみてほしいな。
フォークにでも書けるんだから(w

ゲストスターを想像するだけじゃもう物足りない。
67ミステリ板住人:02/12/10 02:03
63は粘着やなあ(w
元ネタから原案が出来てるわけでしょ。
必死に他人の言葉尻をとらえようとしても、
契約社会アメリカで、「契約なんか・・」という発言があった時点で、
駄目ぽなんだよね。

>>66
俺はエドワード・D・ホックに書いて欲しい。
正攻法なコロンボで行くなら、
ブロックやリューインは、やはり畑違いだと思うよ。
まあマクベインも同様だけどね。
ゴールドマンは、元が映像畑の人だし手堅く書くとは思うけど。
68奥さまは名無しさん:02/12/10 03:01
>元ネタ=原案

と言った舌の根も乾かぬうちに、今度は

>元ネタから原案が出来てるわけでしょ。

ですか。だったら元ネタ≠原案じゃないの。あんた無茶苦茶だよ。
どっちがあんたの意見なんだ?

>必死に他人の言葉尻をとらえようとしても、

はじめに言葉尻にこだわり出したのは自分でしょうが。もう忘れたのか?
あんたが御粗末な、その場限りの言い逃れを続けるうちに、
あんたの相手をする人はどんどん減っていくってのが判らないのか?
自分の間違いを認められない人間は見苦しいよ。
私ももうこれ以上は言わない。
69奥さまは名無しさん:02/12/10 03:49
契約の内容が全て法律で決まると思っているかわいそうな奴がいるのか・・・
>米契約法オンチの巣窟のようだね(w
>いずれ、アメリカ契約法(民法の債権法・契約の部分に該当)に関して
>易しく書かれた本も紹介したいと思うYO。
「法」「法」「法」、ガハハ〜  

あっでも契約には興味があります。早く契約について教えてください。
お願いします。
70ミステリ板住人:02/12/10 05:02
>契約の内容が全て法律で決まると思っているかわいそうな奴がいるのか・・・
アフォもここまで来るとな・・・
私はこういう内容のレスはしていない。
しかし、アメリカが契約社会であること、この一点だけは頭に叩き込んでおけ。
71奥さまは名無しさん:02/12/10 06:42
自分のバカぶりや教養の無いことをせっせとアピールしているけど、突っ込みや蔑みでもレスが欲しくてたまらないので計算のうちともいえる。
完全放置されるとAA荒らしを始めるのが毎度だから。
コロンボ前スレでも実証済み。
相手にしているのは新規住人かもしれないけど、完全無視をオススメする。
罵倒は関連スレがあるのでそちらで。
72奥さまは名無しさん:02/12/10 08:43
>60
どうもありがとう
英国でも歌われるんですか。
日本語訳だとあまり盛り上がりそうもないですが
三三七拍子みたいものかしら?


73奥さまは名無しさん:02/12/10 20:31
>初夜に消えた花嫁

ラストでコロンボが課長に現場に突入するのを説得してやめさせたので
なにか策があるのかと思ったが、結局甥っ子が突っ込みバキュンであぼーん
なんじゃそりゃ
74ミステリ板住人:02/12/10 20:48
米契約法に関しては、「Essentials of Contract Law」(Martin A Frey)
あたりを読んでおくといいだろう。
英語に堪能な人が多いようなので、読解力に不安は無いかと思う(w

さて、せっかく前スレに続いて緊迫感のあるスタートになったのだから、
本来のコロンボ関連ネタも。
前にも書いたんだけど、コロンボ登場の時流れるBGM、
こないだは彼氏が口笛で吹いていた曲について詳しい人いる?
僕が調べた限りでは、映画「戦場にかける橋」で有名な「クワイ河マーチ」で
有名なマルコム・アーノルドという作曲家の手になるものらしいんだが。
マーク・ロブソン監督、イングリッド・バーグマン、クルト・ユルゲンス主演の
「六番目の幸福」という映画のテーマ曲だったとか。
「クワイ河マーチ」の「ボギー大佐」のような原曲が存在するのかな?
調べた限りでは、曲のタイトルも映画と同じ「六番目の幸福」とあるけど。
75奥さまは名無しさん:02/12/10 23:10
>>73
やはり「初夜に消えた花嫁」は「安葉巻」での感想にある通り
『コロンボが出なかった方が面白くなったんじゃないの?』
というのが一番正しいと思う。
『コロンボである必要があるのか?』と言うのも
どっかで読んだ記憶がある。

ラストもコロンボがいるから、何か策が?、と思ってしまう訳だから。
不必要なミスディレクションじゃないの。
76ミステリ板住人:02/12/10 23:35
だからマクベインの元ネタ、コロンボ風87分署だと思って見ないと、
「初夜に消えた花嫁」は楽しめないという罠。
マクベインがコロンボの世界に歩み寄るんではなく、
あえてコロンボで87分署をやってみたわけさ。
87分署シリーズのメインキャラ、スティーブ・キャレラ刑事もコロンボと
同じイタリア系だと知ってたりするとちょい面白いものがある。
クライマックスの突撃シーン前のコロンボの言動は、彼がこういう荒業を好まない
のを表現したかったのでは?
コロンボの本質は警察ドラマの主人公ではなく、本格推理の世界に生きる名探偵だしね。
ラストのコロンボの表情も、やれやれという感じでいつもより疲労感が濃かったような。
そこで最後のセリフ「今、何時?」
事件解決までの時間より仕事内容のミスマッチが疲労原因と思われだな。
77奥さまは名無しさん:02/12/11 00:44
>>75
実はこの作品からフォークが製作総指揮を兼ねるようになったそうです。
したがって最終的にこの作品にゴーサインを出した一人がフォーク自身なのです。
(言い逃れは出来ないと思う)

おそらくフォークは、コロンボである必要があると思ったんでしょうし
マクベイン世界にコロンボが出たら面白くなると思ったんでしょう。

フォークはマクベイン好きだったのかな?
78奥さまは名無しさん:02/12/11 01:00
コロンボが拳銃持って・・・というシーンも初めてかな?

射撃の審査受けなきゃならないのに、パスしたっていうのは
記憶にあったけど。
79奥さまは名無しさん:02/12/11 01:06
「あたしが鉄砲撃って、当たると思うかい?」
80奥さまは名無しさん:02/12/11 02:17
>映画「戦場にかける橋」で有名な「クワイ河マーチ」で
>有名なマルコム・アーノルドという作曲家

意味不明
「クワイ河マーチ」=「ボギー大佐」はアルフォード作曲

「クワイ河マーチ」で有名な「戦場にかける橋」の音楽を
担当したアーノルド
と言いたかったのか?
81ミステリ板住人:02/12/11 07:07
「クワイ河マーチ」にはアーノルドの手が入っているのでは?
まあ、問題にしたいのは「六番目の幸福」の方なんだが、
これはア―ノルドのオリジナルなのだろうか?
82奥さまは名無しさん:02/12/11 12:44
>>81
鋭いレス感謝



83奥さまは名無しさん:02/12/11 16:14
>>78
一応、「ビデオテープの証言」にコロンボが唯一自分自身で拳銃を発射するシーンが
あることはありますが、これは事件の検証のためやむなく撃っただけでしたね。
84奥さまは名無しさん:02/12/11 21:12
>>76

>だからマクベインの元ネタ、コロンボ風87分署だと思って見ないと、
>「初夜に消えた花嫁」は楽しめないという罠。

 そんな一部の人間しか楽しめない話つくってどーする
85ミステリ板住人:02/12/11 22:46
>>84
まあそりゃあそうだが。
86奥さまは名無しさん:02/12/12 02:16
>>83
「歌声の消えた海」では検証のためですら撃ちませんでしたな。
ダンジガーさ〜んが代わりに撃ってコロンボは横で耳押さえてた(w
87奥さまは名無しさん:02/12/12 08:53
船の中で撃って変な所に当っても困るしね、
ましてやダンジガーさんに当って殺しちゃっても困るし
88奥さまは名無しさん:02/12/12 23:12
でも、コロンボ、実は射撃も上手いような気がする。
警察学校とか主席に近い成績で出てそう。
嫌い=下手、好き=上手いとは限らないでしょ?
89奥さまは名無しさん:02/12/13 01:23
>>88
それは考え過ぎ。
本当は運動神経は良いのかもしれないが、
「初夜に消えた花嫁」ろか見てても射撃は苦手そうだ。
嫌い=苦手、好き=上手というのは、ほとんど該当するよ。
90奥さまは名無しさん:02/12/13 02:31
しかし、何故「初夜」って付ける。
内容も酷いがタイトルも最低だな。
91奥さまは名無しさん:02/12/13 06:45
>>89
鈍い運動神経の「代償」としての「明晰な頭脳」と言うのでは、あまりにあり
きたり。何事も「好きになってやれば飲み込みが早い」のだが、「嫌いなもの
には、意地でも手を出さないポリシー」を貫いているようですな。
92奥さまは名無しさん:02/12/13 07:23
ゴルフは上手かったよ(「指輪の爪あと」)
93奥さまは名無しさん:02/12/13 07:49
>>88の考えのほうがおかしいような。
94奥さまは名無しさん:02/12/13 08:39
>>90
旧シリーズに較べて新の方は全体的に
邦題のセンスが悪くなってるね。
95奥さまは名無しさん:02/12/13 09:26
>92
足も速いんじゃない?
自縛の紐で、マッチョなインストラクターの
ランニングによたよたしながらも追いついていた
くらいだから。体力もあるし。
96奥さまは名無しさん:02/12/13 09:32
相当ヘバってたけどね。
97奥さまは名無しさん:02/12/13 09:41
あの後、聞き込みしながら靴から砂を出したりする描写が笑える。
新シリーズはこういう細かい笑いが影をひそめて
いかにもわざとらしいギャグが増えた気がする。
9892:02/12/13 10:12
>あの後、聞き込みしながら靴から砂を出したりする描写が笑える。
いかにも日常的でナイスだね。
「逆転の構図」で灰皿を探して結局、ポケットに灰を入れるのも可笑しかった。
99奥さまは名無しさん:02/12/13 10:14
コロンボって動作は遅い感じだけど、実はスポーツできるんだよ、
っていうのがおもしろいよねえ。相手がびっくりするして、視聴者はスッキリする。
100奥さまは名無しさん:02/12/13 15:11
たぶん「やれば出来る」器用タイプの人で、
(ゴルフ、ピアノ、料理、ダーツなど。
その割に運転は上手くないか・・・)
射撃が上手くないというのは、
的を狙うのが上手くないというより、
拳銃に対して何らかの嫌悪感が有るのかと。
101ミステリ板住人:02/12/13 20:15
コロンボの拳銃嫌い・大立ち回り嫌いは、
リンク&ロビンスンのハードボイルドな探偵に対する
対抗意識の表れのように思うな。
そもそもアメリカ本格ミステリの旗手エラリークイーンがデビューした時、
既にハードボイルドミステリの始祖ダシールハメットも登場していた。
クイーン、カーというミステリ史上に残るマエストロを生んだメリケンだが、
メリケンのミステリといえば、ハードボイルドタッチなものが主流となって
現在に至っている。
クイーンもカーも読まれていないし、入手難というのが現状だ。
倒叙スタイルとは言え、コロンボのような謎解き本格ミステリのヒットは
日本とは異なり、例外的なんだよね。
102奥さまは名無しさん:02/12/13 22:12
>>92
ゴルフは実生活でも好きなんだよな。
103奥さまは名無しさん:02/12/13 22:13
>99
ビリヤードも上手くなかった?
新シリーズの作品名は忘れたけど、ビリヤードのシーンが
あったような。
拳銃については、単純に人を撃つのがイヤなのかも。

104奥さまは名無しさん:02/12/13 22:16
あと、指で玉飛ばしもプロ級。証拠捏造。
105奥さまは名無しさん:02/12/13 22:38
片目が義眼なのにね。すっごい距離感の持ち主だ。
スポーツの扇子あるのね
106奥さまは名無しさん:02/12/13 23:07
フォークは片目が義眼だが、コロンボも義眼なの?
107奥さまは名無しさん:02/12/13 23:43
>>106
そういう設定はなかったと思う。
ああいう目つきの人物ということなんじゃないかな。
108奥さまは名無しさん:02/12/14 00:21
>>107
いわゆる「やぶ睨み」ってやつね。
109奥さまは名無しさん:02/12/14 10:49
>>103
血を見るのはどうも苦手で、というようなセリフは何度か聞いたような。

コロンボはああ見えて物凄く飲み込みの早い人物ですよね。
「殺しの序曲」だったか、頭のいい人間と張り合うには
何でもじっくり時間をかけてやるしかない、とかそんな事を言ってはいるけれど。
で、最後は「よく勉強されましたな」と犯人に褒められるレベルになるという。
運動神経の話といい、他の特技といい、彼のカミさん同様に謎だらけの人物・・・
110奥さまは名無しさん:02/12/14 11:07
>>109
使い古された言葉だけど、「努力の天才」と言うことでしょう。どのエピだっ
たか忘れたが、「オッソロしく頭のいい連中と張り合うために、必死に本を呼
んで勉強したら、モノになった」って述懐してたと記憶します。
111ミステリ板住人:02/12/14 12:12
コロンボの本質は神の如き名探偵。
シャーロックホームズの正統な後継者と考えれば、
そのスーパーマンぶりも納得が行く。
112奥さまは名無しさん:02/12/14 12:28
>109
溶ける糸で手術の様子を見ながら糸についての説明を
受けるシーンで、気持ち悪そうに「いや、話だけ聞ければ
いいんで」と言ってたよね。でも、死体は平気(w
その前にも人が注射されるシーンでいやそうな顔してたから
切ったり撃たれたり、傷ついて痛いのを見るのが苦手なんだろうね
113奥さまは名無しさん:02/12/14 14:43
>>112
「あたしゃ、血を見るだけでひっくり返っちまう」って言ってたような。
114奥さまは名無しさん:02/12/14 21:57
今日のスーパーチャンネルの「死者のギャンブル」
ドロレスって大屋政子にそっくりだ
115奥さまは名無しさん:02/12/14 22:12
>>114
http://us.imdb.com/Name?Daly,%20Tyne

現在の彼女。
老けすぎ(つД`)
116奥さまは名無しさん:02/12/14 23:35
>115
うわぁ〜宮沢りえのママかとオモタ!
117ミステリ板住人:02/12/15 10:53
「死者のギャンブル」見ますた。
コロンボらしくない犯罪ドラマっぽいスタート。
映画では「ダーティハリー3」のムーア巡査部長役が印象的だった
タイン・デイリー。顔立ちは変わらないけど、デブっちゃったね。
ブレンダ・バッカロウにしても、70年代に活躍した個性的な女優の
起用が嬉しい新シリーズ。
若い男が好きなオバハンをデイリーが好演している。
最後にドアを開けてくれた若い警官に微笑んでお礼を言うあたりまで、
キャラがしっかり貫徹されているのがいい。
見ていて面白かったのは、被害者の甥っ子がコロンボの登場人物には
珍しい紙巻煙草の喫煙者であること。
コロンボの葉巻はトレードマークであるから仕方無いにしても、
ハロルド=喫煙者=自己管理出来ないだらしない人物、という含意が込められて
いると思う。
作品としては、まあ標準程度の出来だと思う。
ハロルド役の俳優は、若い頃のフランコ・ネロに似ているね。
パーティでかかっていた曲、良く聞くけど何ていう曲だろう。
118奥さまは名無しさん:02/12/15 11:01
>>109
そうやって、「彼の隠された才能はどれくらいあるのか?」と
視聴者に疑問に思わせるところがまた人気を呼ぶわけですね
119奥さまは名無しさん:02/12/15 13:40
>>118
新シリーズでは、そういう思わせぶりというか、視聴者への洒落た目配せみたいなのが
なくなったね。ああいう演出がコロンボに深みを与えていたと思うんだが。
120奥さまは名無しさん:02/12/16 23:38
「溶ける糸」の次の次の回は「二つの顔」。
その次の次くらいで、(おはよう)フェルプス君が犯人役で出ればよかったのに。
121奥さまは名無しさん:02/12/17 08:27
>113
それは「忘れられたスター」でも言ってたね
泌尿器科の医者に手術見学を勧められて
122奥さまは名無しさん:02/12/17 08:33
>>121
現場で「ホトケさん」の遺体は見慣れているはずなのにね。死んだ人間なら良
いが、生きてる人間の血は苦手と言うことかな。考えてみれば、スーパーの
生肉売り場で、生きた牛や馬をその場で捌いて売っていたら、誰も買わない罠。

それ考えたら、アメリカ人が魚の「活け作り」を毛嫌いするのも、強ち分から
理解できないことではない。
123奥さまは名無しさん:02/12/17 09:45
『逆転の構図』でも犯人のガレスコが銃創を治療するのを見て
「いやぁ〜、痛そうですなあ〜」とか言ってすぐ顔をそむけてたけど
それでも手がかりとなる部分はしっかりと見てるんだよね。
こういう、一見締まらないようでいてさりげなくプロを感じさせる演出は好きだな。
124奥さまは名無しさん:02/12/17 13:09
>>105
「黄金のバックル」で右目は喋ってる相手をじっと見ているのに左目だけががちょろちょろ外に
動いてたのはそのためだったのか、やっと謎が解けた

125ミステリ板住人:02/12/17 14:59
ピーター・フォークとコロンボをごっちゃにして語ってる者がいるようだが。
フォークの義眼は有名な話だったんだが、知らない人もいる時代になったんだな。
コロンボブームの時に今もある週刊テレビガイドのコロンボ特集で紹介された
のが最初だったと思う。
126奥さまは名無しさん:02/12/17 19:21
>122
死体は「ひどく」ても平気なんだよね
5時30分の目撃者で、全裸飛び降りの死体を見ても
平気だったし。
生きてる人間の場合は、つい痛みを想像しちゃうんじゃないかな?
想像力や感受性が豊かだから。
127ミステリ板住人:02/12/17 19:33
今日(17日)の讀賣新聞夕刊いぶにんぐスペシャル欄に
刑事コロンボのDVDを紹介した長井好弘のコラムが掲載されている。
筆者の一押しは「別れのワイン」と定番ではあるが、
決して2ちゃんのレスに見られるような盲目的な賛辞ではないのが
好感が持てる。
「別れのワイン」という作品の弱い部分も十分にわきまえた上での
抑えた筆致はさすがにプロである。
128奥さまは名無しさん:02/12/18 00:40
>>126
新シリーズじゃ、ギロチンで首なし・血だらけになったのを見ても平気そうだったし、
何に弱いんだか分からなくなってきそう・・・
129奥さまは名無しさん:02/12/18 01:08
要は、犯人に「ちぇっ、こいつ刑事のくせして血が怖いんでやんの、プッ(w」
と思わせればコロンボの「勝ち」な訳で。

実際、画面上でコロンボが素でいるシーンが一体どのくらいあるのやら。
130奥さまは名無しさん:02/12/18 01:35
素のコロンボって・・・w

なんか、いやな人物っぽくなってくる。ココロじゃ、
「けっ、このアホ油断しまくりやがってよ」
みたいなのかなー。

怖!
131矢崎主任:02/12/18 12:00
コロンボって結局負けず嫌いで執着心が強く、容疑者を褒めちぎるけど実際はかなりドライ
な人物でしょうな。かえってハードボイルドなコジャックの方が暖かい人物に思える。
要するに熱く事件に接するからコジャックはハードな話になり、ドライに事件に接するから
コロンボは軽快な展開になるのかなぁ。
132奥さまは名無しさん:02/12/18 12:32
容疑者を褒めちぎるのは演技ではなくて
マジに憧れてたり、尊敬してたりするんだと思います。
そんな彼らの愚かな完全犯罪の野望をこそ憎んでいるから
犯人たちとコロンボとの、他の番組では見られない微妙な関係が
生まれるんだと思います。
ですから、コロンボはドライであると言うよりも、
その犯罪を執拗に暴こうとする態度に
画面上に表れない所ではかなりハードな面を持っているのではないか
と想像しています。
133奥さまは名無しさん:02/12/18 13:10
>132
ドライというより、どんなにエライあこがれの人であっても
犯した罪は別、という職業意識の表れだよね。
エライ人が殺人を犯すはずがない、という先入観がないだけ
だと思う。
134奥さまは名無しさん:02/12/18 13:20
>>132
罪を憎んで人を憎まず、ってところでしょうか。

ケース・バイ・ケースなんでしょうけどねえ。
「別れのワイン」なんかじゃ、犯人を尊敬し、同情もしているのが
よく分かるんですが。「白鳥の歌」もそうかな。
逆に犯人相手に怒りを爆発させた事もあったけれど、
あれもどれだけ生の感情なのか ・ ・ ・ 計算ずくのようでもあるし。
大概の場合、彼は犯人に対して好悪の感情を抱いていない
(あるいは抱かないようにしている)ような気がしますね。
単なる仕事相手、という感じで事務的に対応しているのでは。
“事務的”と言っても彼の場合、ちょっと特異なスタイルだけど(w
135奥さまは名無しさん:02/12/18 15:57
恐らく、このような犯罪を介在させずに彼らと知合えたら
とコロンボも思っているのではないでしょうか?
しかし皮肉にも犯罪が起こらなければ彼らのような著名人達とは
知り合えないもどかしさ。
犯人たちの職業・技術には敬服しているからこそ
その犯した犯罪を憎む。彼らを犯罪へと導いてしまった人・事物を嘆く。
ちょっとコロンボを持ち上げすぎかもしれませんが、
コロンボという人をそのように感じています。

と、書いておきながらも、
たしか初めから尊敬していない犯人もいたような気もするし、
コロンボを見下させる事で犯人のミスを誘う話もあったような気もするし、
犯人の見下す態度に怒りをあらわにした事もあったような・・・
136矢崎主任:02/12/18 18:07
コロンボって、結局コロンボ自身を曖昧にしているところが魅力なんでしょうね。
おそらく製作者の方々の頭の中でだけはきっちりとした人物設計はされているん
でしょうけど、カミさんを筆頭にそれらをうまく小出しにするけど、肝心な部分
は謎にしておく事で、いつまでも視聴者は主人公であるコロンボ自身に飽きが来
ない(ようするにいつになっても良く分からない主人公)状態になってるという
訳ですか。
137ミステリ板住人:02/12/18 19:30
コロンボは基本的にはフェミニストだと思うな。
老若問わずに女性には優しい気がする。
138奥さまは名無しさん:02/12/18 20:45
>134
弁護士は尊敬の対象じゃないのかも。
仕事柄、裏も知っているだろうから、誉めにくいかな
芸能人は誉めやすいし、実際若い頃からのあこがれの
スターが目の前にいたら、ちょっぴり仕事を忘れてたりして。
忘れられたスターで、サインもらうシーンなんか、本当に
うれしそうだもの。

139奥さまは名無しさん:02/12/19 06:14
1 :奥さまは名無しさん :02/12/06 17:38
さあ、思う存分どうぞ。


2 :2 :02/12/06 17:48
2を取って見ステリー


3 :重複スレ。”削除”依頼出すように :02/12/07 03:59
刑事コロンボを語ろうpart4
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039166208/l50

140奥さまは名無しさん:02/12/19 06:14
4 :奥さまは名無しさん :02/12/07 07:00
>>3
>削除依頼そのものが、あれの栄養源になっている気もするね。
>削除依頼するということが、放置出来ていないような気もするよ。
>削除依頼もせずに全く無視できたら痛快なんだけどな。

削除以来などせずに存分にミステリ板住人さんならではのご高説をお願いします。
コロンボデータベースとして使ってくれて結構ですよ(w


5 :奥さまは名無しさん :02/12/07 07:25
Miss.銃のスレなの


6 :奥さまは名無しさん :02/12/09 07:57
本スレで大恥かいてますな


7 :奥さまは名無しさん :02/12/09 13:49
無学無教養常識なしを絶賛露呈中


8 :奥さまは名無しさん :02/12/09 23:31
単純に「バカ」と言えばよろしいかと
141奥さまは名無しさん:02/12/19 06:15
9 :奥さまは名無しさん :02/12/10 00:19
あまりの悔しさに、一日中AA貼り付けて八つ当たりですか。
氏んだほうがいいですな。


10 :奥さまは名無しさん :02/12/10 07:20
>もう少し「初夜に消えた花嫁」について2、3気付いたことを書いておく。
>エド・マクベインによる有名な警察小説87分署シリーズに、
>刑事の新婚の花嫁が誘拐される「命果てるまで」という作品がある。
>(オリ―・ウィークス登場編のわりには、さほど面白くないが。)
>細部の物語展開は異なるものの、本作はコロンボ風87分署をやりたかったのかな
>とも思う。

原作だからやりたいに決まってるが・・・



11 :奥さまは名無しさん :02/12/10 23:22
「野望の果実」・・・(w

ミステリー板の方にも進出中ですな。
51は100パーセント間違いなし。
60も濃厚。
23もあやしい。
45は微妙。
142奥さまは名無しさん:02/12/19 06:16
12 :奥さまは名無しさん :02/12/10 23:47
>>11
62もリストに追加してよ。


13 :奥さまは名無しさん :02/12/10 23:54
62は「黒猫」で認定ですね。


14 :奥さまは名無しさん :02/12/11 00:41
それに例の「スペース」(w

45は多分違うだろうね。
コロンボ前々スレだったか、「5時30分〜」をけなしてただろ。
たとえ若気の至り(wとは言え、一度は面白く観た事を認めるかな?
それに45は後期の作品も好きだって言ってるし。


15 :奥さまは名無しさん :02/12/11 04:29
あちゃあ、このスレ削除依頼されちゃったね(藁
もう少し真面目にやればいかったのにね(藁
ちゅーわけで、新年までのカウントダウンを待たずに、
削除までカウントダウン開始!



16 :奥さまは名無しさん :02/12/11 06:08
嬉しそうなオマエ、例の「スペース」がついとるぞ(w


143奥さまは名無しさん:02/12/19 06:16
17 :奥さまは名無しさん :02/12/11 21:07
やれやれ、>>11さん、91,93,94も追加してよ!
(92は不明)

いよいよミス住節全開。しかしあいつ何でコテハン名乗らないんだ?
以前名無しをひどくバカにしてたと思うが ・ ・ ・ 。


18 :奥さまは名無しさん :02/12/11 23:35
1.名乗ると即放置が開始されるから。
2.あれほどミステリー板に戻れと言われて、それを無視してきたのに
  いざミス板でスレができるとノリノリで書き込んでる自分が
  あまりに節操なしに見えると思ったから。


19 :奥さまは名無しさん :02/12/11 23:52
あの一本調子のつまらん書き込みで、正体バレバレ。
コテハンはずしてる意味が無いねえ。
ただ姑息な印象を追加してるだけだわ。


20 :奥さまは名無しさん :02/12/11 23:55
もう数えるのもバカらしいくらい、アレのレスに埋め尽くされて来たね・・・
狂気の一人芝居炸裂、話すことはと言えば、大方以前に言ったことの繰り返し。
見分けやすくていいけどね(w



144奥さまは名無しさん:02/12/19 06:17
21 :奥さまは名無しさん :02/12/12 00:01
過去のコロンボスレで披露した持論の再生産パーティ開催中。
読むとちょっと前の嫌な記憶が呼び起こされるものばかり。

ミス板の方々はやり合うか、無視するか?


22 :奥さまは名無しさん :02/12/12 00:18
ミステリー板では決まり文句の
「この板の人はミステリ知らないから」使えないぞ!

もう91で「ミステリーファンではないね」が飛び出してるが(w
これが新しい決まり文句か?
ミステリー板なのに(w


23 :奥さまは名無しさん :02/12/12 01:29
「100GET!」ってアレだったんじゃないの?
自信満々で書きこんだら101番だったという(w


24 :奥さまは名無しさん :02/12/12 07:14
すっかり低能荒らしモードに入ってますな。
まあアレが本性なんですが。


25 :奥さまは名無しさん :02/12/13 02:21
ミス板の124、126、本スレ89も当然アレだな。
要するにアレは口ほどにもない腰抜け。
名無しを批判するなど全くおこがましい限り。

145奥さまは名無しさん:02/12/19 06:18
26 :奥さまは名無しさん :02/12/13 04:07
レスを恵んでもらおうと、名無しのまま必死で書き込んでますね。
これはもう古事記というほかないですな。


27 :奥さまは名無しさん :02/12/13 07:46
なんでこんな立派なスレを建ててもらったのに、ココにこないのかね。
ココなら、どんな長文でも、オリジナルシナリオでも、データベースでも、
まったくお咎めなしなんだが。
まあ、いつでもお越し願えるよう、座は温めといてやろう。


28 :奥さまは名無しさん :02/12/13 17:59
ここ、隠れ家みたいで面白いね。
しかし、「ミステリ板」で「あなたはミステリ板住人を名乗っていた人ですか」って質問を無視しているのが可笑しかった。
そのくせ、翌日、121を書き込んでいるしね。


29 :奥さまは名無しさん :02/12/13 23:15
ミス板146、何となく怪しくないですか。
「愛情の計算」だけノベライズされてないって話題、前にも出てたよ。

・・・となると132はアレなの?
とんだ茶番なんだが(w
146奥さまは名無しさん:02/12/19 06:19
30 :奥さまは名無しさん :02/12/14 00:13
俺、132=146だけど、ミス住じゃないとハッキリ宣言するね。
っていうか。
だって、ミス住だったら、わざわざ自分の苦手なサラブックスの話をしたがる訳ないでしょう。
どっちかというと148みたいな新作とスカパーの話をするほうが怪しいよ。
もし違ったらゴメソ。148さんもこっちを見てたりして。


31 :29 :02/12/14 00:55
これは大変失礼しました。まさに疑心暗鬼だ。
確かに愛情の計算のノベライスの件は以前に出てた話題でしたが、
アレはノベライズといわず「ノヴェラ」というので違うかなぁと疑ってはいました。
他にも石上三登志氏の名前や「刑事コロンボの秘密」と普段出ないタームが
いろいろあって「怪しい」としか言えなかったんですが・・・
アレが他人に「愛情の計算」の話を持ち出されて
何も言い出さないはずがないと思ってしまいました。

本当に失礼しました。
あと、148のほうはみんな「怪しい」って思ってるんだね(w


32 :奥さまは名無しさん :02/12/14 01:00
>>30
アレはノヴェライズの話は結構してたからね。図書館で読んだとか何とか。
サラブックスの話が苦手かどうかは判らないな。

ところで、148は間違いなくアレですよ。


147奥さまは名無しさん:02/12/19 06:19
33 :奥さまは名無しさん :02/12/14 01:07
まあ、疑心暗鬼になったらアレの思う壺、という気はするけどね。


34 :30 :02/12/14 01:17
ゴメソ 148さんはどうやらミス住ではない模様。自分で弁明しているから。疑ってスマソです。
しばらくは傍観ってことで逝ってきます。


35 :32 :02/12/14 01:54
30さんに同じく・・・
間違いなく、なんて滅多なことで言うもんじゃないですな。
失礼致しました。


36 :奥さまは名無しさん :02/12/14 06:25
アフォ多過ぎ(藁


37 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:16
アフォ筆頭はミス住だけどね(w


38 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:19
SALA仕上げ〜


39 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:27
ここおもろい。
特に11。
あいつはやはり馬鹿だったのね。
148奥さまは名無しさん:02/12/19 06:21
40 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:29
デムパ入りまくりのスレ
××=○○とか影でいってて楽しいか?


41 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:43
うん!たのすぃ〜


42 :奥さまは名無しさん :02/12/14 09:44
どうしてここでやろうとするの?


43 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:14
というか元々、かの人の為に作ったスレなのに彼が来ないのがおかしい。
天邪鬼?


44 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:18
そういう問題じゃないし


45 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:19
このスレも盛り上がって来たな。
ミステリー板を越えるか(w


46 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:20
悔しかったらコテハンで書けばいいのに?
149奥さまは名無しさん:02/12/19 06:21
47 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:20
荒らしにかまうなよ


48 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:25
ガス抜きにいいよ(w


49 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:26
ここでやらなくてもいいっしょ


50 :奥さまは名無しさん :02/12/14 10:27
かまうなっていってるだろが


51 :49 :02/12/14 10:30
スミマセン


52 :奥さまは名無しさん :02/12/15 02:50
ミス板スレで、一人踊り続けるサマがなかなかに愉快ですな。


53 :奥さまは名無しさん :02/12/17 00:27
もはや名無しで書き込む以外、選択肢は残されてないみたいですな。

150奥さまは名無しさん:02/12/19 06:21
54 :奥さまは名無しさん :02/12/18 13:30
本スレ今の調子で行ってくれるといいんだがな。
新住人もアレがどういうものか判ったろうし。


55 :奥さまは名無しさん :02/12/18 14:38
 


56 :奥さまは名無しさん :02/12/18 21:35
矢崎主任はコロンボスレの救世主だね。



57 :奥さまは名無しさん :02/12/19 04:24
誰にも相手にされないのを分かってるクセにしつこくつきまとう
アレを叩き出してくれたら救世主と呼んでもいい。


151奥さまは名無しさん:02/12/19 07:59
はあ、せっかく普通に話が出来る状態になったのに・・・
荒らしを告発するのは構わないけど、ここまでされるとうんざりだよ。
>>139-150 こっちの方が荒らしだよ
告発が済んだら、ちゃんと削除依頼出しておいてね。
読みづらくてしょうがないよ。
152奥さまは名無しさん:02/12/19 10:08
イーストウッドスレにならって透明あぼーんしてもらったらいい。
これだけ連続してれば対応してもらえると思うよ。
153ミステリ板住人:02/12/19 21:10
キッズで放送中の新・刑事コロンボも残すところ後5回だね。
海外テレビ板のコロンボスレが無かったら、
見る機会が無い番組だったと思うので、この点は感謝してます。
2ちゃんねるでは、新シリーズに関しては否定的なカキコばかりだったけど、
私は、かねてから2ちゃんねるの情報はあてにならないと思っているし、
レスを読んでいると、ミステリに関する基本的な知識が無い人ばかりのようなので、
かえって見てみようか、という気なったのが幸いしたようです。
あらためて2ちゃん情報のいい加減さを確信するとともに、
結構面白く、楽しく見れてラッキー!ウッキー!
この程度見れれば、残り5話全部がつまらなくても許せるかモナー。
少数ながら、ミステリとして、どうこう言う向きも見受けるられるが、
では、お前は講談社ノベルスの一連のメフィスト賞受賞作を読んだことがあるのか?
いや、クイーンの「ローマ帽子の秘密」「フランス白粉の秘密」等を読んだことが
あるのか?と問いたい。

今週土曜からオンエアされる「恋におちたコロンボ」は、フェイ・ダナウェイ登場か。
この人も70年代が華の人だったね。
ボイン、ボインなジャクリーン・ビセット、知的なヤリマン美人キャンディス・バーゲン、
闘うオマンコ闘士バネッサ・レッドグレイブ…当時の人気女優、みんな消えちゃったね。
154奥さまは名無しさん:02/12/19 21:10
本日入荷のDVD22巻(単品)、パッケージの「策謀の結末」の声優の所に
「小池朝雄」とあって、その下のC.レヴィルの声優名も見ずに喜んで購入したら
中身は石田太郎ヴァージョンだったという罠。何人引っかかったかな(w
155奥さまは名無しさん:02/12/19 23:32
おそらく2500円の廉価版が出ても、同じ石田バージョンでしょうね。
そして相変わらず「声・小池朝雄」のジャケット表記も直ってないでしょう。

こっちとしちゃ新版が出る度に声を新しく入れ直してくれたんじゃないかと
いちいち期待しなきゃいけなくなるんでしょうね。

・・・ユニバーサルのばか
156奥さまは名無しさん:02/12/20 23:11
キャプチャーに声優リストをつけてほしかった・・・
157奥さまは名無しさん:02/12/21 11:58
>>154
つか、それは既に前スレで話題になったよ
158奥さまは名無しさん:02/12/21 23:59
まあ、単品発売時に修正しないユニバーサルはほんとのアホ、ということで。
(小池版音声を付け足せとまでは言わない。せめて誤植くらい直せっちゅうの)
159ミステリ板住人:02/12/22 11:47
「恋におちたコロンボ」を見た。
いろいろなサイトで評判芳しからざる作品だが、
出来栄えのほどはともかくとして、一応ミステリーの定石は踏んでいる作品である。
ヴァンダイン、ポランスキーの「チャイナタウン」この辺を押えているミステリファン
の琴線に触れることは十分に可能であろう。
振り返りますれば、コロンボがNHKでオンエアされていた頃が
フェイ・ダナウェイの全盛期だったと思う。
160奥さまは名無しさん:02/12/23 19:33
ミステリの知識が無いと刑事コロンボを語ってはいけないらしい
知らなかったなぁ
161さよなら:02/12/23 21:42
みんな、ありがとう。達しゃでな。
162奥さまは名無しさん:02/12/23 23:34
別に『中学生くらいの時に「シャーロック・ホームズの冒険」読んだだけでーす』
って人でも、ポプラ社のルパン・ホームズ・少年探偵団だけの人でもいいんじゃない?
それだって一応ミステリーの知識、あるって事だし。
それで充分だよ、『コロンボを語るための』ミステリーの知識なんて。

大体みんな、初めてコロンボ見たのいくつくらいだった?
私ゃ中一だったよ。ミステリーと呼べるものなどそれこそ数冊しか読んでなかった。
それでも充分コロンボは面白かったんだからそれでいいじゃない。

コロンボ好きがコロンボを語って、何か問題が?
163奥さまは名無しさん:02/12/23 23:42
誰もミステリーの知識が無いとコロンボを語ってはいけないとか
書いてないように思うけど?
164奥さまは名無しさん:02/12/24 03:44
かれは今、はしのえみタンに夢中みたいだよ・・・

165奥さまは名無しさん:02/12/24 08:43
「飛べイサミ」のエンディングでも聞きなさいってことか?
166奥さまは名無しさん:02/12/24 20:06
>162
私も。NHKのとき中1だったから歳は違うかもしれないけどね。
167奥さまは名無しさん:02/12/24 20:50
161はMiss.銃?だといいけど
168奥さまは名無しさん:02/12/24 20:57
Miss.銃を持つ男。
なーんてね。
169奥さまは名無しさん:02/12/24 21:16
 「恋におちたコロンボ」見ますた。
バビロン5のイワノバ少佐が出ていたのにはワロタ。
あの女2人が○○関係とは思わなかった。レズなのか?
と思ってしまった。それにこのフェイ・ダナウェイは
魔法使いのお婆さんにしか見えないのでコロンボが
惚れるとも思えなかった。まあ最後のセリフが本気なのか
ごまかしなのか分からないが。
 でもそれなり面白く見れたのでヨシです。
170奥さまは名無しさん:02/12/27 16:44
コロンボのトレードマークのひとつであるヨレヨレのコート。
これって、クリーニングには出してるのかな?
出した後に、くしゃくしゃにして着易くしてんのかな?
それとも出してないからプ〜〜〜〜〜ンと臭ったりするのかな?

車の中も臭いのかな?
171奥さまは名無しさん:02/12/27 17:06
臭いってことはないでしょう。あのカミさんがついてるんだから。
「祝砲の挽歌」で靴下の替えを執拗に欲しがってたことからすると、
ああ見えてコロンボは結構きれい好きではないかと ・ ・ ・
172奥さまは名無しさん:02/12/27 18:08
>170
クルマは臭いと思うよ、よく犬乗せてるからね

>171
シャツはちゃんと毎日洗濯されてるよね、漂白剤で
シミつけたことがあった。

173ミステリ板住人:02/12/28 21:53
今晩わ、ミステリ板住人です。
今、「4時02分の銃声」を見終えたばかりです。
ピーター・フォークとウイリアム・シャトナーという
TVドラマ史(無論日本でも同様)に一時代を画した俳優の競演(2度目ですが)
にしては地味な話という印象です。
まだ、携帯電話やBS放送が広く普及する前の時代ということもあって、
制作されたのはそう昔ではないのに、物語展開もトリックも今見ると古い感じがしてしまいます。
最後にホシがガイシャの指紋まで拭き取ってしまったあたりを細かく突くあたりは、
さすがにコロンボという感はしますけどね。

今年は新シリーズはこの話で終了。
キッズの放送も1月に3回を残すのみとなりました。
明年もお互いに切磋琢磨して頑張りましょう。

174奥さまは名無しさん:02/12/28 23:40
>>170-172
皆さん、重要な事を忘れています。
コロンボは「殺人処方箋」の時点では非常にパリッとした服装でありました。
(雨の降らないロスでなぜレインコートなのかは置いといて)
つまり彼はきちんとしようと思えばできた人だったのです。

そこで、思い至るのがやはり、すべては犯人を落とすための演技の一つでは
ないかというところなんですが。
葉巻もまだチビたものじゃなくて長いの吸ってたような気もするし。
わざと「貧相に」見えるようにし出したんじゃなかろうか。
175奥さまは名無しさん:02/12/29 00:00
>>174
過去ログ読んだ?
コロンボの偽装についてはガイシュツ(パート2くらいかな)
176奥さまは名無しさん:02/12/29 00:09
>>175
読んだ。
177奥さまは名無しさん:02/12/29 00:53
この前別れのワインを見ました!ちまたの人は別れのワインがコロンボシリーズ
では最高というものの自分はしっくりこないのはなぜでしょうか?
178奥さまは名無しさん:02/12/29 01:24
>>177
作品の評価はあくまで個人的なものですし、一個人にしても見る環境、年代でも
評価は変わり得るものですから、絶対的な理由はわかりませんが、
おそらく「別れのワイン」がいわゆるミステリーとして見た時に、
トリック的にいささか落ちる印象があるからでは?
計画的犯行でもありませんし、ワインのプロにあるまじき結末ですし。
世間の「別れのワイン」の高評価の理由は、あの情感たっぷりのラストシーンが
大きいんじゃないでしょうか

177さんに伺いますが、177さんにとって「別れのワイン」は
1、最低のランクだ。
2、並みのランクだ。
3、上位には来るものの最高ではない。
などなど、実際のところ、どんな評価なんでしょう?
179奥さまは名無しさん:02/12/29 09:34
>>174
「殺人処方箋」はパイロット・フィルムだから、シリーズになってからの
コロンボとは結構違うところがあるね。服装や髪型なんかもそうなんだけど、
後のコロンボと較べて随分切れ者のイメージが前面に出ているし。
キャラの基本設定がより明確になるのは次の「死者の身代金」位からかな。
180奥さまは名無しさん:02/12/29 09:41
>>179
「死者の身代金」の時は、バカ演技が功を奏して、女弁護士はあからさまにコ
ロンボを軽蔑しているよね(飛行機の助手席に乗せて、「拷問」したりしてる
し)。その分、ラストで視聴者は溜飲を下げる度合いが増えるわけだけども。

いやあ、山東昭子の「高慢ちき演技」は表彰ものだわ。「二つの鍵」の女も憎
らしいけど、この女弁護士には遠く及ばない気がする。
181奥さまは名無しさん:02/12/29 11:35
>>180
あの犯人は視聴者が共感出来ない犯人の代表格じゃない?
他にも「溶ける糸」だとか「二枚のドガの絵」とか色々思い浮かぶけれど。
で、一方に「別れのワイン」や「死者のメッセージ」なんかの犯人がいる、と。

考えてみると、あまりに憎たらしい犯人の時は除いて、
大抵犯人側に立って番組を観てるなあ。
コロンボの内面ってのは謎で、感情移入しにくいせいでもあるけど・・・
こういうスタイルの番組は必然的にそうなるんですかね。
182ミステリ板住人:02/12/29 15:56
旧シリーズネタなら、僕は「断たれた音」について書こう。
前スレで、ミステリファンには常識であるところの、
ローレンス・ハ―ヴェイ演じる断たれた音の犯人≒ドルリー・レーン説
を書いたところ、ミステリに関する知識不足のためわからない人が多かったみたいだね。
レーンのキャラ設定はある理由で引退したシェークスピア俳優。
ハーヴェイはイギリス人でロミオ(ゼフレッティのバージョンではない前のヤツ)
は当り役のひとつだった。このあたりのキャスティングは巧み。
最後に犯人が陥る陥穽も「レーン!」と思わず叫ばせる狙いかも?
こういうテイストのストーリーは新シリーズには無いなあ。
183奥さまは名無しさん:02/12/29 16:48
FRANCO ZEFFIRELLI フランコ・ゼフィレッリか・・・
184奥さまは名無しさん:02/12/29 22:42
>>177
漏れも今一つ釈然としない部分があるんですよ。
それというのも、犯人を落とすための決定的な証拠の品が、
偶然によってできてしまったものだから。
185奥さまは名無しさん:02/12/29 23:13
>>180
>「二つの鍵」の女

うーむ、非常に微妙な題名ですね〜(w
「もう一つの鍵」と「二つの顔」が混ざってるのかな?
憎たらしい女の犯人と言えば、もちろん「もう一つの鍵」でしょうね。

「刑事コロンボ 二つの鍵」
いかにもありそう・・・
186奥さまは名無しさん:02/12/31 02:44
>>170
かみさんが染み抜き洗剤を試してるからってコロンボが着てこなかった話がなかった?
187奥さまは名無しさん:02/12/31 19:46
>180
山東昭子のリー・グラントは、夫にヒドイ事を平気で
言う感じがよく出てるよね。普通っぽい地味なめがねっこ
マーガレットとの対比もあるし。
二つの顔の家政婦さんはよくわからない。なんであんなに怒るの?
たしかにコロンボはだらしないけど、怒鳴りつけなくても・・・とオモタ
188奥さまは名無しさん:02/12/31 19:57
>>187
お気に入りのテレビドラマを台無しにされた腹いせじゃないのかな。確か、
電圧降下で色温度がおかしくなっちゃうんだよね。
189奥さまは名無しさん:02/12/31 23:29
>188
最初にコロンボが葉巻の灰を床に落としたんだよね
それと、高価な調度品を灰皿代わりに使ったり。
それでもヒステリーすぎる。
奥さんならともかく、メイドなのにね。
190奥さまは名無しさん:02/12/31 23:29
今年の最後は「祝砲の挽歌」でマターリしませう
191奥さまは名無しさん:03/01/01 00:35
おお!
「祝砲の挽歌」でマターリしようとしたら、もう新年じゃないか!

今年もよろしくお願いします。
192奥さまは名無しさん:03/01/01 01:28
明けましておめでとー
193奥さまは名無しさん:03/01/01 16:29
そういえばコロンボのエピソードには季節感のない話が結構ある。
194奥さまは名無しさん:03/01/01 16:37
まあ、舞台がロサンゼルスじゃけんね。
195ミステリ板住人:03/01/01 17:59
「祝砲の挽歌」を見た人が少ないようなので嬉しく思います。
もっと有意義な年越しの仕方があると思われだしね。
ちなみに自分は、マイケル・Z・リューインを読んでいました(w

新シリーズは、いよいよバッタストレートに入った感じだね。
新春第一弾は「死を呼ぶジグソー」。
マクベインの87分署シリーズ「はめ絵」が原案とのことであり、
どのようにコロンボ風に脚色されているか楽しみ。
「命果てるまで」よりは謎解きの要素が濃い作品であり、
コロンボものに脚色しやすいかなとは思う。
プロレベルの評判はいいみたいだ。
196奥さまは名無しさん:03/01/01 18:07
 楽しみにしていた「祝砲の挽歌」を見ました。
新年からこういう名作を放映するとはスーパーチャンネルも分かってらっしゃる
197奥さまは名無しさん:03/01/01 18:10
>>196
そりゃあーた、【傑作】だもの。キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
198奥さまは名無しさん:03/01/01 22:22
あけましておめでとうございます。新シリーズはもう終わりですが、
今後ともよろしくお願いします。

>>196
もう何度目になるやらわかりませんが、「祝砲の挽歌」堪能しました。
地上波の惨状を考えて勝負球をぶつけてきたという感じですかね。
199ミステリ板住人:03/01/01 22:43
>>198
>あけましておめでとうございます。新シリーズはもう終わりですが、
>今後ともよろしくお願いします。
こちらこそよろしくお願いします。
最近スレの伸びが悪いのが気がかりです。
>「祝砲の挽歌」堪能しました。
>地上波の惨状を考えて勝負球をぶつけてきたという感じですかね。
決め球と思いきや、暴投でしたね(w
ミステリファンが納得出来る水準ではないし、
コロンボ初心者には暗くダサイドラマと見られるでしょう。
この点では、NHKのシャーロックホームズ再放送はヒットでした。
年末にじっくり見るにふさわしい番組かと思います。

200奥さまは名無しさん:03/01/01 23:21
あけましておめでとうです。「祝砲の挽歌」見逃したよ。ショボーン。
201奥さまは名無しさん:03/01/01 23:38
「祝砲の挽歌」、CSでは見ませんでしたけど、
既に主要なセリフを憶えるくらいまで何遍もビデオで見てます(w
やはり名作ですからね。
202200:03/01/01 23:45
>>201
「なるほど。アリバイがあるわけか」
「いえ、アリバイじゃありません。事実なんです」

このやりとりが好き!
203奥さまは名無しさん:03/01/02 00:05
「祝砲の挽歌」、私は何とか見逃さずに見ましたよ。
やはりいいですわ。マッグ―ハンのエミー賞演技。

「祝砲〜」見た後はDVDで「プリズナーNo.6」祭りです。
マッグ―ハン、かっこいいよー。
204ミステリ板住人:03/01/02 00:44
「祝砲の挽歌」を見た人がいるのは残念ですが、
みんな元気そうで安心しました(w
205奥さまは名無しさん:03/01/02 00:53
私も見ました〜
リンゴ酒って、なんで吊るんでしょうか?
2〜3時間吊っておいたらおいしくなるの?
206200:03/01/02 01:06
>>205
寒ざらしってやつじゃない? よく知らんけど。
207ミステリ板住人:03/01/02 01:08
>>205
僕にもよくわかりません。
あの位置関係が陥穽になるなんてミステリとしては脱力ですね。
208奥さまは名無しさん:03/01/02 01:27
>>205
日光に当てることで発酵を促す効果があります。
それが可能でなおかつ発覚しない時間帯となると、おのずから「日の出以降・起床前」
に限定されてしまうわけです。
早朝の犯行準備とリンゴ酒吊るしが重なったのはそのためだと思います。
209奥さまは名無しさん:03/01/02 01:59
>>208
つまり
"by dawn's early light"(「祝砲の挽歌」の原題)
でリンゴ酒もできるし、校長の犯行も露見するということですね。
210208:03/01/02 02:00
今TVで「ブレイブハート」やってます。マッグーハン憎たらしすぎ。でもそこがイイ!
211ミステリ板住人:03/01/02 05:57
>>210
残念だけど、スレ違いの話題だよ。
212205:03/01/02 10:35
>208
なるほど!どうもありがとうございました。
日本酒などの暗所だけで醗酵させる醸造とは
違う作り方なんですね。ロスの気候なら、日の出前の
2、3時間でも十分日光に当たり、温度上昇するんでしょうね。
勉強になりました。
213奥さまは名無しさん:03/01/02 10:50
>>209
原題のダブル・ミーニングネタは過去ログにもたくさんありますが、
米国国歌の一節でもあります。てか、米国人が最初に連想するのは、
それでしょう。
214奥さまは名無しさん:03/01/02 15:40
>>202
漏れが好きなやりとりは、リンゴ酒をコロンボが隠してて「教官に話すんですか?」
「とんでもない。その代わりリンゴ酒に関すること全部教えて。吊るす日も、時間も、
誰が関わってたかも、全部」
ウロオボエだけど、たたみかけるような小池節がかっこよかった。

>>210
「ブレイブハート」よかったねえ。皇太子の友達をいきなり窓から放り出す場面とか
インパクトあって好きだった。人種的にもベストなキャスティングでしたね。
悪役を楽しそうに演じることではドナルド・サザーランドと並ぶな。
215ミステリ板住人:03/01/02 17:37
「死を呼ぶジグソー」オンエア近づく。
正月プログラムのため、4日(土)夜9時からなので要注意。
オンエア中に新古書店か図書館(開館してればだが)で原案になった
エド・マクベイン原作87分署シリーズ「はめ絵」を読んでおくといいだろう。
前から思うが、このスレの人たちはこういう努力が足らないように思う。
だからネタに詰まり、コロンボともミステリとも関係ないマッグーハンネタ(事実上の荒らし)
とかになっちゃう。
シリーズの中では傑出した作品ではないが、
NYを模した架空の町アイソラの下町情緒が良く描かれた作品だ。
ウエストコーストを舞台にした場合どうなるかも楽しみ。
216奥さまは名無しさん:03/01/02 18:27
>>209
前スレでも誰か書いてたね。数あるダブル・ミーニングの中では一番出来がいい。
やっぱ、最後まで見て初めて意味のわかるサブタイが面白い。

>>210,214
あいにく新刑事コロンボのマッグーハンは見たことがない。
この前のマッグーハンが弁護士役だったやつは評判が良いみたいだから残念。
いっそDVDの別枠でマッグーハンBOX(新旧合わせて)でも出してくれりゃ
絶対買うんだけど。
217ミステリ板住人:03/01/02 19:27
>>216
>あいにく新刑事コロンボのマッグーハンは見たことがない。
しっかりしろや(w
新・旧併せたマッグーハンBOXてアイデアは面白いな。
ちなみに弁護士役は「完全犯罪の誤算」。
中学生でもわかるトリックとか書いてるヤシがいたが、
じゃあお前はクイーンの国名シリーズを読んだことがあるのか?
と小一時間問い詰めたい気がする。

前にも書いたが「祝砲の挽歌」は、原題が良いというよりは、
邦題がネタバレでミステリとして問題あり。
悪いタイトルではないがな。
218奥さまは名無しさん:03/01/02 23:18
>>213
私も前々スレで原題が米国歌の一節と聞いて深く深く関心したもんだ。

要は「祝砲の挽歌」って「愛国者の犯罪」というサブテーマが隠されてる
って事なんでしょうね。
219奥さまは名無しさん:03/01/02 23:39
>>218
「愛国者」を殺人にまで追い込んだのは、時代の流れってことだもんね。
コロンボに同行する前の、校長の「最後の命令」は、アメリカ人視聴者に
対するメッセージでもあるんだろう。
220奥さまは名無しさん:03/01/03 11:09
>>219
最後のルーミス大尉の「訓練おわりぃ!」ってのもそうだよね。
221奥さまは名無しさん:03/01/03 12:44
>219
被害者が卒業生なのに広告関係の仕事をしているというのも
そうだよね。
222奥さまは名無しさん:03/01/04 16:17
>>221
あれはもう、校長からすれば「許しがたい罪」なんだろうな。
そんなヤシが共学化・一般校なんて案を持ってきた日にゃ・・・。
223奥さまは名無しさん:03/01/04 20:08
今日はスーパーチャンネル21:00からの放送ですよ。
224奥さまは名無しさん:03/01/04 20:43
>222
そうだね、あれを認めてしまうと、現在の自分や
学校の存在意義が失われると思っていたんだと思う
殺人に至るまでの細かい話がよくできているんで、
動機に説得力があるね。
225奥さまは名無しさん:03/01/04 22:04
>>218
そして物語は夜明けのシーンで始まり(実はそのちょっと前だけど)、夜明けのシーンで終わる!
この原題にはいったいいくつの意味が持たされていることやら・・・
226ミステリ板住人:03/01/04 22:39
「死を呼ぶジグソー」を見た。
随分と原作に忠実な映像化だなというのが第一印象。
もう少し脚色されると思っていたんだが。
犯罪映画のようなスタート、いかにもマクベイン87分署が原案らしい。
しかし、もともと87分署の舞台アイソラはNYを模したものだし、
マクベインの原作は、雰囲気的にもコジャックの方が使いやすいんだけどね。
このスレはミステリーに暗い人が多いから、説明しておくけど、
ミステリーのジャンル的に見ても、実質天才名探偵が活躍する本格ミステリ
であるコロンボシリーズよりは、コジャックを中心にした個性的な刑事たちの
組織捜査を描いたコジャックシリーズは、87分署と同様な警察ドラマのテイスト
が濃い。
テオ・コジャックとスティーブ・キャレラはドラマの要をなす同じ役回りなわけ。
俺も87分署シリーズとコジャックのノヴェラを並行して読みふけった時期があった。
やはり当時求めていたテイストが似てたせいだろうな。

原作のブラウン刑事はもっと若くてハンサム。
原作では、むしろブラウン刑事が主役の作品なので、
潜入捜査するのはブラウン。画廊へ行くのも彼だ。
エド・べグリーJR(お父さんによく似てる)が演じた保険調査員、
画廊の女性オーナー等は原作のイメージどおり。
「ロッキーのマネージャーに似た男」
「コロンボファミリー、光栄ですわ」
この辺のセリフには笑ったよ。
コロンボは、マーロン・ブランドの物真似をしているのかな?
227奥さまは名無しさん:03/01/05 00:20
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
228奥さまは名無しさん:03/01/05 00:28
あとひとつだけいいですか?

「去年」まで金無しだったあなたが
どうして「二年」で350万貯めることができたんですかねぇ。
それに今年はまだ一週間経ってませんしねぇ。
229奥さまは名無しさん:03/01/05 18:41
 「死を呼ぶジグソー」
まあそこそこ。あのジグソー端っこの○だけの部分の奴、必要ないんでは・・
コロンボのマフィアのまねは面白かったけど、拳銃構えてるコロンボは
違和感強いなあ。
230奥さまは名無しさん:03/01/05 23:20
名探偵登場で白タキシードに拳銃でばっちり構えてる場面あったけど、
あの人声に凄みがあるから、斜視(義眼)の効果も相まって結構はまってた。
ブリンクスでも泥棒役だし。おかしなおかしなおかしな世界でも雲助の役だし。
意外と小悪党っぽいの似合う気がしまつ。でもマフィアのドンは似合わなかったなぁ。
でもやっぱりコロンボとベルリン天使の歌の引退した天使役がしっくりするかな。。
231奥さまは名無しさん:03/01/06 11:56
>225
幼年学校というのも入ってる?
232奥さまは名無しさん:03/01/06 12:36
待ってました!!!

2月20(木) NHK-BS2 
アクターズ・スタジオ・インタビューに
ピーター・フォーク出演!
―以下宣伝文―
「刑事コロンボ」で世界的に知られ、
エミー賞4度受賞の名優ピーター・フォークが、
3歳でのガンによる眼球摘出手術から、変わった就職体験、
「コロンボ」にまつわる数々の裏話や
名優カサヴェテスの独創性などを披露する。
233奥さまは名無しさん:03/01/07 22:21
もう今のコロンボは王道パターンを継承する気はないのかな
234奥さまは名無しさん:03/01/08 01:28
>>233
ピーター・フォークを始め制作サイドは
何故旧シリーズがあれだけの人気を勝ち得たのかを忘れてしまったのかな。
出来のいい“王道パターン”の作品があってこそ、
変則的なエピソードが生きてくると思うんだけれど。
もっとも、個人的には、現代的にしたり新味を狙う必要をそれ程感じないんだけどねえ。
コロンボはもはや「古典」なんだし、もともと時代錯誤的な楽しみだから・・・。

しかし、今旧シリーズを見直してみると、
70年代も随分優雅な時代だったような気がするね、不思議なもんで。
235山崎渉:03/01/10 06:35
(^^)
236ミステリ板住人:03/01/11 08:51
ピーター・フォークという役者さんについてだと、
「アンッイオ大作戦」(ロバート・ミッチャン主演)、
「大反撃」(バート・ランカスター主演)などマイナーな戦争映画に
おける兵隊役が印象に残るな。
前者では女好き(特に巨乳好き)な兵隊、後者では徴兵されたパン屋。
>コロンボはもはや「古典」なんだし、もともと時代錯誤的な楽しみだから・・・。
>70年代も随分優雅な時代だったような気がするね、不思議なもんで。
現実の70年代は世界的にテロが横行する殺伐とした時代だったね。
コロンボのような本格ミステリの世界は時計が止まった世界。
あまりリアルに社会情勢が反映されない謎解きの興趣に浸れる世界なんだよね。
ミステリファンなら常識だし、いまさら語る必要も無いことだけど。

新シリーズも今晩からオンエア開始の「奇妙な助っ人」を
含めて後2回。
頑張って行きまっしょ!


237奥さまは名無しさん:03/01/11 10:49
どなたかご存知ないでしょうか?
DVDって単品のうち、2巻分だけ廉価版になりましたけど
残りの20巻って廉価版にはならないのでしょうか。

単品だと箱入りより高くつくし、中途半端に廉価版買ったので
いまさら箱入りも買えないし(箱の絵がそろわない・・・)。
238ミステリ板住人:03/01/11 12:36
>>237
お気の毒ですが板違いのような気が。
DVD板の方が良いと思います。

リンク&レビンソンが一番影響を受けた作家エラリー・クイーンに
ついても熱く語ろうぜ!
239奥さまは名無しさん:03/01/11 16:28
>>237
期間限定価格の一環だから、すぐにレギュラー化はないかもね。
今後の廉価版ラインナップの中で五月雨式に追加されていくんじゃないかな。
あくまでも多数のタイトルの中の一つ、という位置付けみたいだし。

箱の絵についてはお気の毒としか言いようがない。
どうしても気になるなら、割り切って通常版を揃えなおすしかないかも。
240奥さまは名無しさん:03/01/11 21:48
「奇妙な助っ人」
マフィアの○○で解決とは・・酷すぎ
生息環境によるネズミの種類違いとかは面白かったのに
241奥さまは名無しさん:03/01/11 22:13
>240
そうだねーマフィアの力を借りてってのは
どうも納得いかない。
ロス市警とマフィアは持ちつ持たれつってことかなー
日本だとそーゆー警察官は悪の手先みたいに描かれるんだが
242奥さまは名無しさん:03/01/12 11:52
>>237
そのうち順々に廉価版になっていくかもよ?
発売時期がずれているものを、一気に全部廉価版にするわけにはいかないし。
243奥さまは名無しさん:03/01/12 11:56
>>233
コロンボの王道パターンといえば、
「ほとんど完璧に見える犯罪を、ちょっとしたことからコロンボが疑問を抱き、
 最後は犯人を引っかけて、つまらないミスをさせる」
というものだと思ってますが、既に旧シリーズでも「最後に引っかけ」が
ないパターンがたくさんありますね。
アリバイの矛盾を指摘するだけなんてのは旧シリーズでもだいぶ萎えました。
244ミステリ板住人:03/01/12 17:16
「奇妙な助っ人」見ますた。
今回は、日曜15時からの放送を見た。
伝統的な土曜夜8時のコロンボもいいが、日曜の昼下がりに
コロンボも見るのも一興であるな。来週で終りだけど。

今日の話について書くと、ロッド・スタイガーに犯人役をやって欲しかった。
アテレコは富田耕生でね、少しがさつな感じにはなるけど。
名作ミステリ映画「夜の大捜査線」のギレスピー署長VSコロンボである。
物語自体は、マフィア絡みのシーンのBGMがゴッドファーザー風になるのが、
面白かった程度。
245237:03/01/12 23:48
私はコロンボDVDの扱いで、ユニバーサルに対して不信感を持っている。

一旦出し始めたら箱入りも単品も一気に発売。
箱もジャケットデザインも解説もビクター版を安っぽくした感じ。
「策謀の結末」の吹替え表示の間違いは確信犯?
廉価版も1・2巻から出すのではなく2巻と5巻だけを出すというわけの分らなさ。

まあ、いずれは確実に廉価版で出る事でしょう。
一ヶ月後か1年後か分りませんが。可能な限りそれを待ちたいです。
待ちきれずに箱入りを買ってしまうかも知れませんが。

ともあれ、239さん、242さん、ありがとうございました。
246奥さまは名無しさん:03/01/13 01:16
>237
洋画と違って、海外ドラマの場合、廉価版はあまり期待できないよ
一話ごとに版権関係が違っていたりして、なかなか全部リリース
できない物も多いらしい
多少の不満はあるが、コロンボはDVD化されただけでも
ありがたいと思ってる
247奥さまは名無しさん:03/01/13 09:34
新スター・トレックみたいに全BOXを廉価版と豪華版の2タイプ出す
ケースもあるんだけどねえ。
248ミステリ板住人:03/01/13 11:01
ここには作品鑑賞を楽しむ人より、収集癖が強い人が多いようだね。
本の世界で言えば、読書人ではなくビブリオマニア(書痴)的な人が多い気が。

ところで、キッズの新シリーズ放送終了後に「総括」を行うことがケテーイしたよ。
249奥さまは名無しさん:03/01/15 00:15
>>232
今頃ではありますが、情報ありがとう。
このインタビューがいつ頃収録されたものか知りませんが、
比較的最近のフォークの姿が見られると思うと今から楽しみです。
ヨボヨボになってなきゃいいですけどね。

以前このインタビューシリーズでジャック・レモンの姿を見てしばらくして
彼の訃報を聞いたもんで、なんか訳の分からない不安があるんですよ。

インタビュー内容については
多分コロンボ中心という訳にはいかないんだろうな。
半分くらいコロンボについてだといいなー。
250矢崎主任:03/01/15 10:07
「死を呼ぶジグソー」も「奇妙な助っ人」も旧刑事コロンボファンを狼狽させる代物だったですな。
これがコロンボで無ければ別にどうって事は無いけど、コロンボだから何やってるのでしょう?と
呟かざるを得ない感じ。またコロンボで無かったら別に観る必要も無い程度の作品でしたな。前に
も書いたけど、コロンボの魅力の一つは他の外国犯罪ドラマには無い風格なんですがね。それを完
全に放棄しちゃってるのが信じられない。大体旧シリーズ時のピーター・フォークやスタッフのド
ラマに対する厳しい姿勢がまるで感じられない。どちらかというと毎年のお祭り行事で作っている
感じ。でもそれで通用するんだから、日本と本国アメリカでの刑事コロンボに対するファンの思い
入れって、かなり性質が異なるのかなとも感じますがね。
251奥さまは名無しさん:03/01/15 23:34
>>250
これは私の考えですが、アメリカでは、日本以上にコロンボがいまだ延々と
定期的に再放送され続けているというのが大きいんじゃないでしょうか?

旧作の練り直しのような中途半端な新作を見るのがつらくなってきてて
作る方も見る方もちょっと目先の変えたい時期だったのかも。
それに「年に一度のお祭り」というのもおそらく正解ではないかと。

あと主任、いつもの事ながら主任の書き込みちょっと読みにくい(w
252奥さまは名無しさん:03/01/16 09:19
こんなスレがあったんですね。(この板自体初めて来たもので)
家族そろって昔からコロンボが好きで…
その昔、家族でユニバーサルスタジオに行った時に
コロンボの車が、人気のない倉庫の前みたいなところに置かれていて
私達家族だけが遠くから「コロンボカーだぁ!」と言いながら
走り寄っていって記念撮影しまくった覚えがあります。
他の人にはなにかあんなところにみすぼらしい車がある、としか
思えていなかったようです。
もう25年くらい前のことです。
(特撮ショーが「600万ドルの男」のバイクと同じ速さで走る特撮
とかだった記憶あり…)
今もコロンボの放送があると観ています。
でも実家の母は
「もう最近はしばらく観てからでないと以前観たことがあるものかどうか
わからないのよ。年を取るっていやね」
と言います。
DVDが出ているようなので買ってあげようかなと思います。
いきなり自分語りめいた書き込み、失礼しました。
253奥さまは名無しさん:03/01/16 09:28
>>252
なんか心温まる話だぁ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
254ミステリ板住人:03/01/16 20:46
>>252さんはスパチャンの新シリーズは見ていないのだるうか?
255奥さまは名無しさん:03/01/16 22:22
301 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日:03/01/16 22:07

「磁力靴」は誤訳だと言っていた人に質問です。

「コロンボ警部」は誤訳でつか?



302 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日:03/01/16 22:18
>>301
誤訳でしょ?
日本ではそれが定着してしまっただけで、コロンボが警部に昇進したわけじゃない。



そうだったんですか。
まさか、誤りだったとは…
256奥さまは名無しさん:03/01/16 23:26
>>255
コロンボは「ルテナント」ですから「警部補」ですよね。
吹替で「コロンボ警部補!」と呼ぶと語呂が悪いから「警部」にしたんでしょうかね?
これは誤訳というより、意図的な変更でしょう。
関係ないけど古畑任三郎が警部補なのはやはりコロンボと同じにしたかったからなのかな。

「インスペクター(警部)」ともなると相当偉い位になってしまって
コロンボのキャラクター設計にも問題が出そうなので、偉すぎず、
かといって単独行動がギリギリ問題無くできそうな「ルテナント」に設定したんでしょう。
(刑事の単独行動なんてTVだけのおとぎ話さ、とは言わない)

この辺、アメリカの警察機構に詳しい方、フォローお願いします。
257奥さまは名無しさん:03/01/17 00:36
>>256
「新」の方だと、やたら「コロンボ警部です」って自己紹介しちゃいますが、
「旧」だと「あたしゃ警察のもんで、コロンボと言います」「ロス警察殺人課
のコロンボ」と言う具合に、自分からは階級をあまり言わなかったと記憶して
ます(もちろんこれは吹き替えの話で、英語では"Lieutenant Columbo"と言っ
てると思いますが。

「警部補」って言われても、その言葉自体当時あまり耳馴染みがありませんで
したね。
258奥さまは名無しさん :03/01/17 17:56
警部か警部補かという話題もとっくにパート1スレで既出、
長寿スレの宿命だけど、目新しい話題はないか。
259奥さまは名無しさん:03/01/17 22:12
>>258
だったら黙ってスルーしろよ。うっとうしい。
260奥さまは名無しさん:03/01/17 23:20
そだねー。
いうんだったら、まずご自分で目新しい話題をふるのがスジではないかと。
261奥さまは名無しさん:03/01/18 00:17
新シリーズも今回のスパチャン放送分はいよいよ最終話だ。
最終話放送開始上げ!
262奥さまは名無しさん:03/01/18 11:20
>>256
>関係ないけど古畑任三郎が警部補なのはやはりコロンボと同じにしたかったからなのかな。

ガイシュツだがその通り。三谷はコロヲタだからね。
で、次シリーズでタイトルから「警部補」が外れ、「古畑任三郎」のみになったのは、
コロンボのタイトルが「COLUMBO」とこちらも名前のみだったから。
263奥さまは名無しさん:03/01/18 11:21
「復讐を抱いて眠れ」「奪われた旋律」はもうやらないんだね。
「奪われた旋律」はまだWOWOWが権利をもってるんだろうか?
やっと、少し前に「復讐を〜」が地上波で出たばかりだし。

新作も見たかったが、新作の初回放映はやはり金曜ロードショー枠がいいかな。
WOWOWでなら無料放送でなければ見られないし(「奪われた〜」は無料放送の日に見た)。
スパチャンではあまりに視聴層が限られてしまうと思うし。

しかし、2002年の新作ってあったの?
264奥さまは名無しさん:03/01/18 11:29
>WOWOWでなら無料放送でなければ見られないし(「奪われた〜」は無料放送の日に見た)。
>スパチャンではあまりに視聴層が限られてしまうと思うし。
貧乏人(藁!
265263:03/01/18 12:13
私がWOWOWも見られない貧乏人だってのは素直に認めるけどさ(w
有料放送だと視聴者が限られるってのも事実なんじゃないかな?

せめてTVムービーくらい、最初はみんなで見たいじゃない。
266奥さまは名無しさん:03/01/18 16:21
>>262
(これもガイシュツだと思うけど)
最初のシリーズから三谷は(警部補無しの)「古畑任三郎」で行きたかったらしいが、
フジテレビの誰かから「それじゃ時代ものみたいで刑事ものとわからんだろ」と
鶴の一声があって嫌々『警部補』をつけたと聞いた事がある。
267ミステリ板住人:03/01/18 20:11
スパチャン最終話放送開始上げ(泣
268奥さまは名無しさん:03/01/18 23:31
スーパーチャンネル、2月から「刑事コロンボ」放送だって。
269ミステリ板住人:03/01/19 00:28
「殺意の斬れ味」
これは日テレ放送時に見た。
今日は、クリフォード夫人役は日本なら深浦加奈子かな、
とか思って見てたよ。
地上波オンエア時は、丁度朝の連ドラ(「私の青空」)で
深浦加奈子がブレークした年だったと思う。
旧シリーズの傑作群には比較しようもないが、
この作品が、まあそこそこ見れたんで、またコロンボを見てみるかと
いう気になった。
僕がこのスレを見つけて参加しようと思った端緒になった
記念すべき作品だよ。
葉巻の切り方、猫の毛、面識の有無等細かい詰めがいい。
270奥さまは名無しさん:03/01/19 02:35
終わっちゃった(´・ω・`)
2月からのは再放送?
271ミステリ板住人:03/01/19 22:23
キッズの2月「刑事コロンボ」放送作品
*曜日・放送時刻は今までどおり
「構想の死角」「指輪の爪あと」「野望の果て」「白鳥の歌」
また、使い回しやん(w、結局、放映権をあまり持ってないと思われだな。
272奥さまは名無しさん:03/01/20 21:19
新シリーズで日本未放映のヤツはもっとアレなのだろうか
273奥さまは名無しさん:03/01/20 23:27
コロンボが飼ってる犬はなんていう種類なの?
274奥さまは名無しさん:03/01/20 23:29
>>273
DOG(犬)
・・・いや、ネタではなく、マジです。
275奥さまは名無しさん:03/01/20 23:38
名前ではなく品種を知りたいんですが、、、、
276奥さまは名無しさん:03/01/20 23:51
バセット・ハウンドじゃないかな。
277奥さまは名無しさん:03/01/21 00:19
>276
さっそくヤフーで検索したところバセット・ハウンドで間違いないようです
今は犬を飼う環境ではないですがもう飼うことになったらこの犬にしようと思います
278ミステリ板住人:03/01/21 18:04
新シリーズは終っちゃったし、来月の放送は使い回し。
週末が退屈になっちゃうという人に嬉しいお知らせだよ。
面白いミステリ、ちゅーか、クライム・ノヴェルを紹介しておく。
スコット・スミス著「シンプル・プラン」(扶桑社ミステリー文庫)。
正月の深夜に首都圏では映画化作品が放送されていた。
原作は映画以上の凄味を感じさせる(その分フィクショナルになった感はあるが)
ストーリー。
なぜ、この本をコロンボスレで紹介するかって?
これは、コロンボ無きコロンボの世界を描いた小説だからさ。
これは、神無き世界と言い替えてもいいが(この作品のテーマのひとつ)。

私は自信を持って諸君に次の言葉を贈れることを嬉しく思う。
「心して読め!」と。

279奥さまは名無しさん:03/01/21 23:40
なにげにP.フォークの次に多く登場するノルマンバセット犬age
280奥さまは名無しさん:03/01/22 00:19
実はカミさんがバセット・ハウンドだった罠
281奥さまは名無しさん:03/01/22 00:21
カミサンがアンジェラ・バセットである可能性も。
282奥さまは名無しさん:03/01/22 00:25
義理の弟はチワワ犬で、叔父さんはゴールデンレトリバーで
義理の兄はドーベルマンで・・・
283奥さまは名無しさん:03/01/22 11:44
>>279
コロンボの“犬”って有名なキャラ(というのか?)だけど、
登場回数はそれ程多くないんじゃないかな。4、5回くらい?
もしそうならクレーマー刑事とどっちが多いか・・・
284奥さまは名無しさん:03/01/22 19:58
なんか小学生のようなワンちゃんネタになっちゃった気が・・・
と言いながら、ハウンド犬は日本ではアフガン・ハウンドのほうが有名
とか書いてしまうという罠。両方とも猟犬。
285奥さまは名無しさん:03/01/24 19:04
旧作だと、犬が出演してる作品は
黒のエチュード、断たれた音、愛情の計算、忘れられたスター、
ビデオテープの証言、魔術師の幻想、攻撃命令、秒読みの殺人
・・・こんなとこだっけ?
286奥さまは名無しさん:03/01/24 19:42
>285
死者のメッセージにも出るよ
おばあさんと海で話するシーンに犬を抱き上げて
「こいつは海見るのが好きでねー」と言ってる

287奥さまは名無しさん:03/01/24 21:15
「こいつはアイスクリームが好物で・・・」とも言ってたような。
288奥さまは名無しさん:03/01/24 22:32
黒のエチュードで「池でおぼれていたのを助けてやった」とも
言ってたよね、よほど水が好きらしい
289285:03/01/24 23:29
>286
あ、そうでしたっけ。忘れておりました。フォローどうもありがとうございます。

>287
「仮面の男」の公園での女の子との会話で触れてましたね。
で「忘れられたスター」かなんかで実際に食わせてましたね(w

>288
あの当時はコロンボにあんまり懐いてない?様子で、
助けられたのもまったく感謝してないんじゃないかって雰囲気が好きです。

そういや「逆転の構図」でも、近所の犬に恋してノイローゼ気味なんで
ガレスコに相手の犬の写真とってくれって会話があったような。
290奥さまは名無しさん :03/01/24 23:58
今度NHKで30年ぶりにサンダーバードの再放送をするそうだ
う〜んコロンボもしてくれないかなぁ
291奥さまは名無しさん:03/01/25 00:15
>>290
それって、DVDで出たデジタル・リマスター版?スカパーでやってるのずっと録画してるんだけど、
NHKでやるならやり直そうかな。地上波のほうが画質良いし。

地上波の画質がいいのはコロンボも同じね。もちろんマスターの違いにも依るけれど、昔日テレ
で深夜に放送してた録画テープが、スカパーより綺麗に見える。
292奥さまは名無しさん:03/01/25 00:42
確かにNHKで再放送してくれれば最高だな。昔と同じタイトル画面つけてね。
所詮はオールドタイマーのかなわぬ願いなんだけど ・ ・ ・ 。

個人的には、コロンボはやっぱりNHKで、って思いが未だにあるんだなあ。
勝手な思い込みなのは分かってるんだけど、日テレに放映権が移った後は
番組の雰囲気が変わっちゃったような気がしたくらいで(w
293奥さまは名無しさん:03/01/25 01:52
コロンボにおけるNHKの功罪
功1、小池朝雄氏を筆頭とする豪華俳優陣による声の出演
 2、日本独自の「コロンボのテーマ曲」の設定

罪1、豪華俳優陣の声の出演のためのフィックス外し
 2、放送時間の制約のための本編編集
他に何かありますかねぇ?

DVDが出るようになってからは「罪2」が痛かったなあと思う。
「ここを削るか?」というシーンが切ってあったり、無理矢理会話の途中で一会話とか
一言だけ切ってあったりとNHKの傍若無人な編集ぶりが今になって分かってしまった。
どうしてノーカットで放送しなかったんだ?
少なくとも吹替えだけは全長版を作っとけばよかったのに・・・
294ミステリ板住人:03/01/25 11:14
コロンボの放送が無い土曜が来ちゃったね。
来月も最近放送された使い回しだし。

今、ドストエフスキーの「罪を罰」を再読してるんだが、
この名作文学に登場する予審判事ポルフィーリイが
コロンボのモデルだという説があるのって知ってた?
295奥さまは名無しさん:03/01/25 11:42
>289
犬は神経質でよく便秘するよね
丘を散歩すると便秘が治るという話もあった
296奥さまは名無しさん:03/01/25 15:51
秒読みの殺人で、犬はTV大好き、特にスパイ物が好きと
言ってたよ
297奥さまは名無しさん:03/01/25 22:31
>>293
「コロンボのテーマ曲」って何?
298奥さまは名無しさん:03/01/25 23:52
>>297
言葉足らずで失礼。
>>293で「コロンボのテーマ曲」と書いたのはヘンリー・マンシーニ作曲でよく知られる
NHK、日本テレビでコロンボが放送される際にOP,EDでかかっている曲です。
ただ、この曲はアメリカにおける「コロンボ」の放送枠であった
「NBCサンデーミステリームービー」(日本でいう「火曜サスペンス劇場」みたいなものか?)
のOPテーマ曲だったのです。
その曲をコロンボの日本放送時にNHKが「コロンボのテーマ曲」とした訳です。

あの名曲をコロンボだけのテーマ曲に限定したNHKの英断はすごい、と言いたかったのです。

また、誰かガイシュツですって書くんだろうな。
299奥さまは名無しさん:03/01/27 08:50
と優香、本放送をそのまま持ってきたら自然とテーマ曲はあの曲になるのでは・・・
300奥さまは名無しさん:03/01/27 09:31
>>299
でも、「日本の本放送」では、冒頭のアイキャッチとEDに「短縮版」が
聞ける程度だったと記憶してる。

初めてフル・コーラス版を聴いたのは、FMのリクエスト番組だった。
301奥さまは名無しさん :03/01/27 10:25
ミステリームービーのテーマの話題も、うーんと前だけど既出。
前スレをざっと読むくらいはしてからレスして欲しい。
302奥さまは名無しさん:03/01/27 12:33
犬は訓練学校を退学させられた(愛情の計算)
303奥さまは名無しさん:03/01/28 02:49
最近「既出」の指摘よく見るけど、既出ネタってそんなにいけない事?
もし目障りでも、それこそ放置すればいいんじゃない?
304奥さまは名無しさん:03/01/28 21:04
犬飼ったことがないんで知らないのですが
あんなに犬に甘い物を与えて大丈夫なのでしょうか?
コロンボはアイスやキャンディー、クッキーをやってるし
攻撃命令の犯人はチョコレートをやろうとしてました。
犬が甘い物を食べているのってあまり見たことがないんですが。


305奥さまは名無しさん:03/01/28 21:09
>>304
犬は嗅覚、聴覚ほど味覚は発達してないので、腐ってなければ
飼い主が出すものは何でも食べると言うのが、私の経験です。

あまり甘いもの食わせると、糖尿病になっちゃいますな。(w
306奥さまは名無しさん:03/01/28 22:38
>>303
既出の指摘も放置しましょう。
特に、誰が書き込んだかバレバレのレスなんかはね(w
307奥さまは名無しさん:03/01/28 23:09
>>306
同意。ネタ自体が既出でも、話の流れや切り口によってはいくらでも会話が膨らむしね。
308奥さまは名無しさん:03/01/29 08:48
この「コロンボ」自体が何度も再放送を繰り返してる作品なんだから
既出ネタを禁止するってこと自体無理があるよね。
そんなことしたら新しいファンが増えないしね。
309奥さまは名無しさん:03/01/29 13:35
>305
お答えどうもありがとう
なるほど、犬はあまり舌が敏感じゃないんですか。
コロンボの犬はあまり動かないし、訓練所の人に
「ほかの犬に怠けグセがうつる」といわれるくらいだから
アイス食べさせてると糖尿病の心配がありますね。
310奥さまは名無しさん:03/01/29 19:09
なんかペット板ぽい(w
311ミステリ板住人:03/01/30 22:17
ここでキッズの「新・刑事コロンボ」全21話放送終了記念として、
5段階評価を付してみよう。
(A優 B良 C可 D不可 E逝ってよし!)
A、Bは必見、Cは見てもいい。Dは見ない方がいい。Eは見てはいけない。
各作品に関しての詳細なコメントは、各話放送直後にレスしたが、
機会を見て、コピペして紹介したい。
 1 汚れた超能力      C
 2 狂ったシナリオ     C
 3 幻の娼婦        E
 4 迷子の兵隊       C
 5 殺意のキャンバス    C
 6 だまされたコロンボ   B
 7 完全犯罪の誤算     B
 8 かみさんよ、安らかに  C
9 華麗なる罠       C
10 マリブビーチの殺人   C
11 殺人講義        B
12 犯罪警報        C
13 影なき殺人者      C
14 大当たりの死      D
15 初夜に消えた花嫁   (C)
16 死者のギャンブル    C
17 恋におちたコロンボ   C
18 4時02分の銃声    C
19 死を呼ぶジグソー    C
20 奇妙な助っ人      D
21 殺意の斬れ味      B
312ミステリ板住人:03/01/30 22:17
総評
旧シリーズ超初期や後期よりは、ミステリーとしてはまあ見れる出来栄えの
ものが多かったように思う。
第15話は、本格ミステリであるコロンボの世界に警察小説の大家エド・マクベイン
の原案(謎解き主体ではない典型的な捜査もの)を使用した異色作であり、
評価はあえて( )付きとした。
313奥さまは名無しさん:03/01/30 23:32
「安葉巻」の書き込み情報によると(さすが「安葉巻」は違うねェ)
1月30日(あ、今日じゃん!)アメリカ本国で
コロンボの新作、“Columbo Likes the Nightlife”がついに放送されるそうです。
すごいね、フォークは。まだコロンボをやるエネルギーが残ってたんだね。
まさに
「まだまだやめられませんよ、もうちょっとやらせてもらうよ」って感じですね。

おそらく今年中には日本でも見られるでしょう。日テレでやればいいなあ。
314ミステリ板住人:03/01/30 23:52
>>313
先にWOWOWだろ。地上波放送はよくても来年。
いい加減なこと書いては駄目だよ。
あと、BSチューナーくらい買えよ(泣
邦題は「夜の終り」(仮題)だな。
315奥さまは名無しさん:03/01/31 01:05
>>313
有益な情報をありがとう。
日本で放送されるのが楽しみー。
316奥さまは名無しさん:03/01/31 01:37
前から思ってたんだけどなんでキッズって言うの?スーパーチャンネルでしょ?
ここ独自の呼び方なのか?
317奥さまは名無しさん:03/01/31 01:51
キッズって言ったら、普通はキッズ・ステーションだな。
318奥さまは名無しさん:03/01/31 02:59
>>316
ここ独自というか彼が(ry
319奥さまは名無しさん:03/01/31 05:44
今夜アメリカでは新作やるよ。
番宣見たけど、かなりおじーちゃんだった。

ttp://abc.abcnews.go.com/movies/colombo.html
ttp://www.abcmedianet.com/progcal/getphotos.htm?assetid=PH3839
320奥さまは名無しさん:03/01/31 08:38
ほんとだ、おじいちゃんだ・・・
こんなおじいちゃんが現役で現場に行ってたりするんだろうか?

それにしても、コロンボの綴りが違うのは良いのだろうか?ABCとしては
321奥さまは名無しさん:03/01/31 12:53
>>316
キッズと呼ぶのはたったの一人。放置されてるからすぐ見分けがつく。
他の住人は常識的にスーパーチャンネルと呼んでる。
322奥さまは名無しさん:03/01/31 16:37
「ハッサン・サラーの反逆」をNHKで最後に放映した時に
音声だけ録音して時々聞いていました。
ところが、民放では一度も再放送しなくビデオレンタル店にも
置いていなかったんです。

そこで、DVDビデオプレーヤーを買い、長年待ち望んでいた映像を
やっと観ることができ、感激いっぱいでした。
刑事コロンボの旧作シリーズはストーリーが面白い事と
声優の起用が抜群に良い事で、音声だけでも十分楽しめましたね。
323ミステリ板住人:03/01/31 21:11
>>321は、この板に出没するコテハン叩き荒らしです。
コテハンを叩いてスレの混乱を狙うヤシです。十分に注意しましょう。

キッズの今回放送分新シリーズベスト5
1 だまされたコロンボ
2 完全犯罪の誤算
3 殺人講義
4 犯罪警報
5 殺意の斬れ味
324奥さまは名無しさん:03/01/31 21:43
>319
白髪が増えて真っ白だね
でも、元気そうで安心した
なんか、もう20年以上見てると、親戚のおじいちゃんに
会うような感じがする(w

325奥さまは名無しさん:03/01/31 21:52
NHK BSのアクターズスタジオ・インタビューに
ピーター・フォーク出演だって。多分2月下旬。
326奥さまは名無しさん:03/01/31 21:59
このスレで、前に2月20日だって書いてあったよ。
327奥さまは名無しさん:03/01/31 23:21
>>322
実際の映像を見てみて、どうだったんでしょう、
20数年間(もっとかな?)、最初に見た映像から
微妙に変化していく自分の脳内演出作品(アフレコ済み)と比べてみて。
調べると「ハッサン・サラー」の演出はなんとテッド・ポスト。
他にも「闘牛士の栄光」を演出してますが、なんといっても
「ダーティーハリー2」の監督として知られている方ですから
なかなかの勝負だったんじゃないでしょうか(w

延々20数年、音だけで作品を楽しむというのはなかなか出来ません。
私にゃとてもマネ出来ません。
ちなみに、DVDって買い出すと止まらなくなりますよ。
328奥さまは名無しさん:03/01/31 23:27
例の場所の新スレを一応。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044019061/
329奥さまは名無しさん:03/02/01 12:08
>326
ケーブルテレビの番組表では19日になってるよ
330奥さまは名無しさん:03/02/01 23:59
「愛情の計算」にスティーブン・ス「ペ」ルバーグという登場人物が出ます。
今の感覚だと、「構想の死角」の監督をした後、
人気監督になった「彼」に対する媚びがチラッと見えるような気がしますが、
実は「ジョーズ」のメガヒットは75年、「愛情の〜」は74年だったりします。
名前を出したのは純粋な感謝とお遊びで、だったんですね。

「テッド・パスト」とか「ジョナサン・ダミ」とか、
他にもお遊びがあってもいいと思うけど。・・・つまんないか(w
331奥さまは名無しさん:03/02/02 10:41
>>327
そんなことをするのは私ぐらいでしょう(笑)。
同じように音声だけ録音した作品、「黄金のバックル」「策謀の結末」も
聞いていましたが、こちらは民放で再放送してくれました。
音声はラジカセのFM電波?で録音できたので実に鮮明でしたね。
以前は主婦業をしながらよく聞いたものです。
登場人物のセリフの言いまわしがとても面白いので、何度聞いても
飽きることがなかったです。

今回見た「ハッサン・サラー・・」は、あまりにも年月が経っていたので
映像で覚えている部分は少なかったですね。
コロンボがサラーの衣服を踏んづけるシーンなどは特に見たかったものです。
あと、この音はこんなシーンだったんだ・・・とか。
好きな作品はほとんど録画していますが、DVDで見たい優先順位は
「黄金のバックル」「二枚のドガの絵」というところです。
332奥さまは名無しさん:03/02/03 08:33
>>322
「ハッサン・サラーの反逆」
確か、民放でも再放送しましたよ。
夜中にまとめてコロンボを放送した時に。

NHKで放送してた頃って、まだビデオデッキが普及してなくて
漏れもラジオカセットをテレビの前に置いて、家族を黙らせて録音してました。
でも、時々我慢できずに笑っちゃったり、途中で電話が掛かってきたりで・・・
いい思い出です。
絶対忘れたくない映画の時は、部屋を暗くして写真まで撮ってました。
333奥さまは名無しさん:03/02/03 11:43
>332
もしかして、322さんが関西にお住まいだったら
再放送見られなかったのかも。
近鉄の試合を深夜に中継していたので(優勝がかかっていたので
特別番組だった)全部は放映されてなかったんですよー(泣)

334322・331:03/02/03 13:18
>>332
まぁ〜再放送した地方もあるんですね。
こちらでは夜中にまとめて放送があった覚えがありませんから。
NHKでこれが最後になるということで、確か、さよならシリーズとして
10話ほど放送しました。

ビデオデッキを買う前が音声録音、買ってからが録画となったわけです。
ラジカセでの録音はテレビチャンネルを内部で録音できたので、
周りの雑音はいっさい入らなく、しかもFM電波できれいにとれたことも
長く聞いていられた理由でしょうね。
335奥さまは名無しさん:03/02/03 18:14
>>332, >>334
私もラジカセでとってたクチです。イヤホン用の?端子から出力してね。
その録音方法を知るまでは332さんと全く同じようにやってました。
今からすれば、「ビデオテープの証言」のデジタル時計と同じくらい
古色蒼然とした話ですね(w いや、ホントに懐かしい。

NHKのさよなら特集は確か「二枚のドガの絵」「死の方程式」「溶ける糸」
「5時30分の目撃者」「殺しの序曲」の5本だったように思うんですが、
その中の最後の2本をとって繰り返し聞いてました。
特に好きなエピソードってわけでもないんですが、今でも愛着があります。
336奥さまは名無しさん:03/02/03 21:47
「意識の下の映像」もTVでは一回しか見た記憶ない。
337奥さまは名無しさん:03/02/03 23:37
うちの地方では75分版が日テレの深夜放送が終了した後、しばらくして
(放送権が流れてきたんだろう)土日の午後不定期に放送されました。
不定期だったもんで、もうどこでどれを初めて見たか、
ノベライズが最初だったか、LDが最初だったか、DVDか、訳がわかんない。

総じて放送では75分版は一回しか見てないものが多い。
338奥さまは名無しさん:03/02/03 23:49
そういえば昔、副音声(英語)をカセットに録音して
英語の勉強をしようと思ったがすぐに挫折した。
厨房の耳じゃ全く聞き取れん・・・
339奥さまは名無しさん:03/02/04 08:15
コロンボがまだNHKで放送してた頃は、
うちのテレビは副音声なんて聞ける機能がなくて、
副音声を聞けるようになった時は
コロンボの素の声(ピーター・フォーク)があんな声だと知ってちょっと意外だった。
340奥さまは名無しさん:03/02/05 20:49
>339
声に長嶋入ってるよねw
341奥さまは名無しさん:03/02/05 23:25
長嶋・・・???・・・?
342奥さまは名無しさん:03/02/06 00:30
ドナルドダック声とはよく言われてるけども
343奥さまは名無しさん:03/02/06 00:31
少なくとも長嶋のような、ハスキーではないよね。
344奥さまは名無しさん:03/02/06 01:16
DVDのVol.20を(19&20の2巻パックの方)お持ちの方に
お聞きしたいんですけど、
Vol.20のジャケットの一部に、シミ(印刷工程のトラブルっぽい)の様な
ものが付いてませんか?
ケース裏(解説が書いてある面)左上の「黄金のバックル」の原題部分、
"OLD FASHIONED...."の、"OLD"の部分が、判読出来ない状態になってます。
皆さんのどうでしょう?
345奥さまは名無しさん:03/02/06 01:49
http://www.thetoque.net/112701/pics/columbo.jpg

「祝砲の挽歌」のこのシーンがたまらなく好きだ。
この後、上体を起こして葉巻をふかすところまで。

コロンボらしい所作って意味で最高。
見るたびに、ピーター・フォークの演技に唸っちゃうわけです。
346奥さまは名無しさん:03/02/06 02:40
>>345
リンク先の画のシーンって確か金曜ロードショーでマンシーニ音楽のOPの
バックの画に使われてませんでした? 
最近、旧シリーズのOP見ないんではっきりしないけど。
確かにこのシーンはまったくもってコロンボらしいシーンですよね。
コロンボの推理がはじまったぁーって感じがします。

私は「策謀の結末」で酒ビンを何度も何度も倒して転がし、床に倒れこむシーンが大好き。
347奥さまは名無しさん:03/02/06 11:35
>344
私のDVDにはシミはついてませんよ
お店かメーカーに問い合わせてみてはいかが?

ルーサン警部の犯罪で、帽子とシークレットシューズで
お茶目な顔するシーンが好きです。カワイイ!
348奥さまは名無しさん:03/02/08 12:52
「死を呼ぶジグソー」を見直したんだけど、
どうしてもわからないことがあります。
銀行強盗犯は全員その場で射殺されたと言ってるのに、
お金は誰がどのように運んだんでしょう?
マジでわからないので、教えてください。
349344:03/02/10 03:17
>>347
うぅ、やはりそうですか。
このメーカーのサイト、作品・技術情報限定のフォームしかない上、
電話番号も書かれていないので、ショップの方に聞いてみることにします。
どうもありがとうございました。
350奥さまは名無しさん:03/02/11 12:22
age
351奥さまは名無しさん:03/02/12 15:18
>>350
空age厳禁
352奥さまは名無しさん:03/02/13 09:08
また犬の話ですまんが
甘い物はオッケー、でもチョコレートは犬にとって
毒になる成分が含まれているんだって
犯人が犬にチョコをあげようとするが、コロンボに見つかって
自分で食べるというシーンは、犬へのごほうびだと思ってたが
やっぱり毒殺するつもりだったんだね


353奥さまは名無しさん:03/02/14 23:04
関係ないけどさっき、「ショコラ」見た。
チョコ屋が犬になんかあげてたけど、当然の事ながら
まさかあれはチョコをあげたわけじゃあないんだよね。
354奥さまは名無しさん:03/02/16 13:35
CSで昨日やってた「野望の果て」、現場検証で上司に話し掛けられた
コロンボが胸ポケットからメモを出そうとするシーンで、何かぽろっと
落ちるんだけど、あれは何?
DVDで見直しんだが、わからないよー。消しゴム?
355奥さまは名無しさん:03/02/18 10:29
おいーーーーーっ!
もまえら、あしただろ? アクターズ・スタジオ
でも明日イラク侵攻とか、小泉暗殺とか起きたら飛んじゃうのか?
356奥さまは名無しさん:03/02/18 13:38
悲報

スーパーチャンネル番組表(HPより)

3月2日  権力の墓穴
3月9日  自爆の紐
3月16日 祝砲の挽歌
3月23日 歌声の消えた海(最終回!)

そして新番組(?!!)
3月30日 新刑事コロンボ「汚れた超能力」
以後、新刑事コロンボシリーズ放映、だってさ

2月より刑事コロンボシリーズ放映!って大々的にうたっておきながら
たった8話で終了とは・・・とほほ

スーパーチャンネル(03-5563-0433)にゴルア電しておきました。

357奥さまは名無しさん:03/02/18 17:56
コロンボってよくセリフの代名詞に
「ちょっと待って下さいよ」
「うちのカミさんがね…」
って使われるけど、実際のドラマの中で
そんな言葉使うシーンなんてないよね?どうですか?
「あともう一つだけ…」
「カミさんがあんたの大ファンで…」
と言うのは多いと思うが。
358奥さまは名無しさん:03/02/18 20:51
>>357
そうかな、確かにあったような気がするけど ・ ・ ・ 。
それとも「初歩だよ、ワトスン君」が実際は存在しないセリフだって言う、
あれみたいなもんかな?
359奥さまは名無しさん:03/02/18 21:15
>>357
> 「ちょっと待って下さいよ」
手帳やペンを探すために、コートの内ポケットをまさぐる時によく口にするよ。

> 「うちのカミさんがね…」
相手が大スターだったりすると、「うちの上さんが、あなたの大ファンでし
て」というのは、ほとんど常套句だと思う。
360奥さまは名無しさん:03/02/18 21:34
>356
旧はDVDそろえたから別にいいけど。
でも3月から新シリーズをまた放送してくれるんだ〜
うれしい!!!CSはいっててよかった!

>359
「うちのカミさん、あなたの大ファンで〜」は
上院議員候補者にも言ってたよね、「野望の果て」で
でもこれはコロンボが同僚に同じことを言ってたから
本当なのかも。


アクターズ・スタジオインタビュー「ピーター・フォーク自らを語る」
いよいよ明日だね。忘れずに観ようっと
362357:03/02/18 23:09
>>359
なるほど、そうでしたか。
もう一つ昔から疑問に思っていた事があるんですよ。
竹中直人が素人時代にコロンボの小池朝雄の声真似で物マネ番組に
良く出ていたのですがその時の声真似が「ちょっと待って下さいよ。
チャーリー、そのテープレコーダーを聞かせてくれ…」みたいな事を
言っていたのですが、そんなセリフが出てくるシーンってありますか?
コロンボを知ったのがその物マネからだったので、そのシーンが出てくるのを
注目してたんですが、ほとんど作品見た筈なのにわかりません。
竹中直人が勝手に作ったのかな?誰か知っていますか?
363奥さまは名無しさん:03/02/18 23:53
>362
チャーリーは「さらば提督」の娘婿、ロバート・ボーンと
「攻撃命令」の被害者だが、
この言い方だと同僚に言ってるみたいだから、違うね。
テープレコーダーはよく出てくるが、「聞かせてくれ」と言ったのは
「黄金のバックル」かな?
「もう一度聞きたいんだ」だったかもしれない。

364奥さまは名無しさん:03/02/19 09:44
いまTBSラジオに竹中が出てる
>362の「チャーリー、カセットつけてくれ」とコロンボのマネをしてた。
カセットをまわすと「チーボー」と石立鉄男のマネをするという流れ。

365奥さまは名無しさん:03/02/19 15:13
>364
カセットなら、もっと作品を絞れるね
意識の下の映像、第三の終章、白鳥の歌、愛情の計算
仮面の男、黄金のバックル
でもチャーリーなんて出てきたっけ?


366奥さまは名無しさん:03/02/19 18:37
>>358
「初歩だよ ワトスン君」は舞台化されたとき出てきた台詞だな。
ちなみに「ワトスン君(中略)初歩的なことさ」は原典にある。
367奥さまは名無しさん:03/02/19 21:31
始まった。
368357:03/02/19 21:58
>365やっぱり出てきてないと思うな。
>364の用に竹中直人のうろ覚えアレンジで物真似したんだと思う。
そのおかげでずっとコロンボにはチャーリーという部下がいつも傍にいて
二人コンビで事件を解決する話だと思ってましたよ。
前にも書いた「ちょっと待ってくださいよ。」「うちのカミさんがね。よく言うんですよ。」
なんてセリフも物真似の決まり文句みたいに強調されてるけど、
実際にはそんなに使っていないんじゃないかな?と感じたわけです。
大体竹中のコロンボの物真似自体、今にして思えば全然似ていなかった。
それでもウケていたのはほとんどの人が実際のコロンボのドラマを見て
いなかったからなんだろうな。俺も含めて…。
369奥さまは名無しさん:03/02/19 22:02
春一番が出てくるまでのアントニオ猪木の物まねが、
実物とはかけ離れていたのと同じだな。
「よく知らない奴が、物まねをさらにまねる」って感じが。
370奥さまは名無しさん:03/02/19 22:26
司会がいちばん盛り上げようとしてたコロンボの話の時が
いちばん表情が暗かったね、フォーク。
371奥さまは名無しさん:03/02/19 22:56
でも、フォーク=コロンボと思ってた人には新鮮な内容だったんじゃない?
映画人としてはカサヴェテスとの関係で地位を築いた人だからね。
372奥さまは名無しさん:03/02/19 23:05
>371
そうだね、終わりの質疑応答でデブヲタが
コロンボじゃないピーターフォークのまね(?)を
していたくらいだから、米国では映画俳優としての
実績も認められているんだろうね
カサベテスの映画にはピーターも出資してるんだよね
家を抵当に入れたとか当時の記事にあった記憶がある


373奥さまは名無しさん:03/02/19 23:05
「ちょっと待ってくださいよ。」
の後に「山本さん」をつけると『恋のぼんちシート』。
374奥さまは名無しさん:03/02/20 08:46
「ブリンクス」「カリフォルニア・ドールズ」「名探偵登場」
が紹介されなかった・・・残念。

「ベルリン・天使の詩」もか
375奥さまは名無しさん :03/02/20 12:51
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376奥さまは名無しさん:03/02/20 19:11
「ピーターフォーク自らを語る」よかった。
コロンボしか見てないから映画で女装してるの知ってビクーリした
377奥さまは名無しさん:03/02/20 23:20
ヘビースモーカーなのか始終タバコをすっていましたが、ちびた葉巻ではなく
普通の紙巻タバコだったのは違和感ありまくりでした。

あと「恒例・10の質問」の答えはよく考えてあったなあ。
ここ最近の出演者の中では一番ウケてたかも。
378奥さまは名無しさん:03/02/21 10:46
>374
そうだね。やっぱし演劇の学生相手だから、独立系映画を
中心に紹介したんだろうけど。
名探偵「再」登場、DVD発売してるね
ブリンクスも早く出ないかなー

379奥さまは名無しさん:03/02/21 22:11
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380奥さまは名無しさん:03/02/22 09:13
>377
銘柄は何だろうね?
長生きしてもらうためには、葉巻より
紙タバコのほうがいいよ(w
381奥さまは名無しさん:03/02/22 20:25
>>379
おまえが馬鹿者だ!
神聖なるコロンボの間でオウムの絵なんか出しやがって
382奥さまは名無しさん:03/02/23 02:54
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383357:03/02/23 09:37
↑面白くもないAA張るのやめれ!!
384奥さまは名無しさん:03/02/23 19:30
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385:03/02/24 10:21
違うのに変えて〜
出来ればコロンボに
386奥さまは名無しさん:03/02/24 16:16
CSの新コロンボは3月29日からだよー
387奥さまは名無しさん:03/02/25 10:07
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388奥さまは名無しさん:03/03/01 18:01
ワンピースの劇場版「デッドエンドの冒険」に
石田太郎出てたよ
悪者役
コロンボののーんびりした感じとは全然違ってた
389奥さまは名無しさん:03/03/01 19:33
中途半端に再放送すんなやっ、、!!
390奥さまは名無しさん:03/03/01 23:34
石田太郎、最近よくTVで見る。
「美女か野獣」と「仮面ライダー」。
「仮面ライダー」はレギュラーなんだろうか?
391奥さまは名無しさん:03/03/02 05:07
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392ショーン:03/03/02 17:24
二枚のドガの絵は最高!
見終わった後、興奮が止まらなかった。
393奥さまは名無しさん:03/03/02 17:27
ケルプですぎ、!!
394奥さまは名無しさん:03/03/02 18:39
>>392
俺も「二枚のドガの絵」は好きだな。
犯人が非常に汚い奴でグー!
395奥さまは名無しさん:03/03/02 21:24
8ミリ上映している内に殺人をする話って何でしたっけ?
女性が犯人のやつ。
396奥さまは名無しさん:03/03/02 21:35
>>395
「忘れられたスター」。往年のミュージカルスタージェネット・リー主演。多分16ミリだと思うけどね。
397395:03/03/02 22:44
>>396
サンクスです!
確かエレベータの上に拳銃を隠してるんじゃなかったでしたっけ?
なんかトリックが面白かった気がするんですが、あまり覚えていない。
398奥さまは名無しさん:03/03/02 23:44
エレベーターの上ってのは「秒読みの殺人」じゃ・・・
399奥さまは名無しさん:03/03/02 23:56
>>395
ああ、じゃあ君の言ってるのは398の言うように「秒読みの殺人」だ。間違いない。
映画を見せるシチュエーションをもう少し語ってくれれば、絞り込めたのだがな。

ホーム・シアターで友人に映画を見せている間に旦那を殺しちゃうのが「忘れられたスター」。
放送局試写室で、上司同僚に自分の作ったドラマを見せている間に、恋人兼上司をを殺しちゃう
のが「秒読みの殺人」。
400395:03/03/03 00:14
>>399
なるほど。同じ様なシチュエーションの殺人があるんですね。
確か、フィルムの切り替えを利用したアリバイ作りをしたり…。
そんなんじゃなかったでしたっけね。あまり話題に上りませんよね。
401奥さまは名無しさん:03/03/03 00:18
倒叙形式っていいな・・・
犯人言ってもネタバレにならない
402奥さまは名無しさん:03/03/03 00:32
犯人がいかに旨くごまかし通すか…が見所だからね。
犯人が途中でヘマしちゃうと見てる方もハラハラしてしまう。
気持は犯人側にあるんだよね。
だから時にはコロンボってしつこい奴だなってイライラする事もある。
403奥さまは名無しさん:03/03/03 00:35
このごろコロンボにハマり始めました
古畑任三郎に似てるなと思ったら、プロデューサーが
コロンボファンなんでつね
ここで初めて知った
404奥さまは名無しさん:03/03/03 09:06
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            |  ゝノ
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           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
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405奥さまは名無しさん:03/03/03 09:38
>>403
古畑任三郎に似てるな…って表現がイヤだね。
406奥さまは名無しさん:03/03/03 16:56
>>399
> ホーム・シアターで友人に映画を見せている間に旦那を殺しちゃうのが「忘れられたスター」。
友人に見せてるんじゃなくて、自分で見てただけだよ。

>>400
『秒読みの殺人』の話題は前々スレあたりにあった気がする。
407奥さまは名無しさん:03/03/03 17:11

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408奥さまは名無しさん:03/03/03 18:16
>405
まぁ、いいじゃん、古畑のおかげでファンが増えたと思えば。
たぶん、403さんは若いんじゃないかな?
NHKで放映していた頃にはまだ生まれてなかったりして(w

409奥さまは名無しさん:03/03/03 18:52
>>406
そうか、執事に対してアリバイを作るだけだったか。♪おー・でゅーだでーい♪。
コロンボとボーイ・フレンドに見せたのは、謎解きの時だったね。
410奥さまは名無しさん:03/03/03 21:41

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411奥さまは名無しさん:03/03/04 07:41
>>408
多分、若くないっすよw
ケーブル契約するまではコロンボが2時間ドラマだってことも
知りませんでした。日本の刑事ドラマみたいな続きものなんだと・・・
NHKでやってたんですね。俺でさえあの吹き替えになじみがある
ぐらいだから結構長く続いたんでしょうか? 素人ですいません。
412奥さまは名無しさん:03/03/04 08:35

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413奥さまは名無しさん:03/03/04 23:40
>>411
やはり、小池朝雄の吹き替えは秀逸ですよね。あの吹き替えが作品を
面白くしてると言っても過言ではないのではないでしょうか?
反対に石田太郎が吹き替えをしている新シリーズは見る気がしません。
どう見てももうろくジイサンが捜査をしているみたいで、コロンボに
感情移入が出来ないのですが、他のファンの方はあれで満足しているのでしょうか?
414奥さまは名無しさん:03/03/05 00:17
「汚れた超能力」(新シリーズ第一作)を初めて金曜ロードショーで
見た時の石田氏の声から受けた感動がいまだに忘れられないから
たぶんこれからも一生、石田氏にはついていく。

ただし肝心の新コロンボのストーリーが回を重ねるほどに凋落していくのが問題。
また、フォーク自体がじいさんになってるのに声だけ若若しいというのも
どうでしょう?
415奥さまは名無しさん:03/03/05 01:02
>411
NHKで放送されていたのは、’72〜’79、45話全部DVD化されているよ。
CSで流れない話もすごくイイ!

>414
私も新シリーズは石田太郎で正解だと思うよ。ちょっと間延びしたところが
旧にないいい味。ストーリーはミステリーとしてはイマイチだが、
旧よりコロンボの人間味が出てると思う。フォークが脚本書いた「恋に落ちた
コロンボ」は残酷なまでの幼児性と最後の「カミさんとTVみるのー」の台詞で
日常に戻れる地に足ついた大人の男が同居してる不思議な人柄を
見せてくれたと思うんだよね。

416奥さまは名無しさん:03/03/05 01:52
どっちの眼が義眼だった、、??
417奥さまは名無しさん:03/03/05 02:11
3才の時、右目のガン(腫瘍ができた)のため摘出し義眼に。
418奥さまは名無しさん:03/03/05 02:18
DVDきれいだぞ〜
419奥さまは名無しさん:03/03/05 08:12
漏れも小池氏の方が断然好きだ。
と言うより、石田氏の声で>413と同じく見る気をそがれている。
実際新シリーズは初めの頃の数本と好きなゲストスターの時しか見ていない。
あとは録画のみ。
とは言え、見なくなったのは吹替えだけのせいでもないか?と感じている。
作品自体にも旧シリーズに比べて魅力が無い。
結局作品内容がつまらなく感じるから
石田氏の声にも不満が出てきたのかもしれないとも思ってる。
なにせ、小池氏が亡くなった時には代わりに吹替えするなら
石田氏しかいないだろうと思っていたのだから。
420奥さまは名無しさん:03/03/05 08:17
石田氏は、最初は小池氏を引き継ごうと、似せていたようだけど、
途中から独自色を出すようになった。元々、コロンボの手口は
陰湿なのだが、それを小池氏の吹き替えが上手くカバーしていた。
石田氏独自路線は、陰湿さに一層拍車が掛かったように、単なる
嫌なデカになった。
それ以上に、新シリーズは内容がつまらないと思うが。
421ミステリ板住人:03/03/05 19:33
コロンボの初代アテレコだった俳優の小池朝雄氏について書いてみたい。
コロンボスレでも随分前に「仁義なき戦い」シリーズの中で、
同窓会に出席中、湯治場で射殺されるヤクザの親分役出ていることは書いたと思う。
俳優としての小池氏は、コロンボ、特にこのスレで人気がある旧シリーズのような
遊び心がある優雅な感じの作品には無縁な人であった。
無論、存命であれば、古畑任三郎に出演したではあろうが
(コロンボフリークの三谷幸喜が放っておくはずがない)
高みに立ったような余裕さえ感じさせるような旧シリーズのコロンボの犯人役の
ようなキャラは、およそ小池氏の俳優としてのキャラにはそぐわないものがある
422ミステリ板住人:03/03/05 19:35
では映画では小池氏はどのような役柄を演じていたのだろうか、
「仁義なき戦い」以外に私の印象に残った作品を2本紹介してみたい。
いずれもあの石井輝男監督作品である。
1本目は「徳川いれずみ師 責め地獄」(東映)という成人指定映画。
エロシーンより処刑、拷問等の残酷シーン(かなり凄まじい)ゆえに
成人映画指定は当時でも当然だと思われる。
公開当時、一部評論家・ファンからは絶賛され、今でも根強い支持がある
石井監督の代表作の1本である。
私もかって映画板で「ナショナルパスタイムとしての時代劇べスト10」に
選出した記憶がある。
この作品で、小池氏は師匠の娘に横恋慕し、彼女の恋人の弟弟子を師匠殺し
の罪に陥れる片棒をかつぐルサンチマンの塊のような刺青師の役を熱演している。
単に恋に狂った男という単純なキャラではなく、弟弟子に対する同じ刺青師としての
対抗心なども絡んでおり、陰謀に加担するにあたっては、
むしろこちらの動機の方が大きいようにさえ見える。
しかも、弟弟子を刺青師生命を葬ればそれで良しとなるわけではなく、
自己の作品(=刺青)が、弟弟子より優れていなければ心が満たされることは無い
というアーティストの複雑な心境も見事に活写されていた。
映画自体は本筋とは関係無いが、鉄の処女まがいのエピソードもある等
細部にも結構工夫が凝らされている。
2本目は、「残酷・異常・虐待物語 元禄女系図」(東映)。
オムニバス映画の3つめ、最終エピソードに小池氏扮するバカ殿ところか、
キティ殿が登場。事実上の主役である。
馬で村娘をひき殺し、赤いシミーズの女たちを牛に突き殺させる
(だから裸になると助かる)座興を楽しむ。
更にはマゾ女とサドプレイを楽しんだかと思えば、狆とニャンニャン
(犬にこの表現は無いか(w )した妾を裸にして金粉責め、
ゴールドフィンガー状態である。
終いには、ある事情を知ったことから、この妾を斬るは、マゾ女も斬るは、
行灯まで斬って城ごと炎に包まれるは…書いたまんまの大熱演・怪演。
423ミステリ板住人:03/03/05 19:37
時代劇の老舗東映みずから、紹介した2本のような映画を撮ってしまうのが
日本映画の面白いところだ。
外国なら企画そのものが、いいとこ独立プロ、下手すりゃアングラである。
思えば、東映という会社、メジャーでありながら、
どこか反体制的体質を持ち、
反面金になればOK的に思い切ったことをやりまくる気配がいまだに濃厚である。
これは一般映画のジャンルにとどまらず、特撮の仮面ライダーシリーズでも同様。
「仮面ライダ―クウガ」で日曜の朝8時台に怪人が警官の首をふっ飛ばす等
暴力行為三昧で良い子のママたちから抗議殺到、しばらく死んだふりで大人しくして
いたかと思えば、後番組の「仮面ライダーアギト」では初回から怪人が警官どころか
市民を惨殺し放題という有様である。
さらには、クウガ、アギトの平成仮面ライダーは完全懲悪のハッピーエンドと
批判されるや、第3弾「仮面ライダ―龍騎」では、複数の仮面ライダー同士が
正義のためではなく自己の目的のためにおよそエンドレスとも思えるようなバトルを
繰り広げるという前代未聞な展開。
しかも最終回を待たずして、主人公は犬死、最終的に生き残ったメインキャラも…
なんだこれは!いいぞ東映、がんがれよ!
また、アニメに目を転じて見ると、傘下の東映動画が制作したのがTVシリーズ
「デビルマン」である。当初映像化の企画は、
最近になって続編がスタートした「魔王ダンテ」
現在の人類は制圧者、安寧とした長年の生活が祟って超能力を失った無力な人類に向け
被制圧者であるデーモンたちが反攻を始めるというウルトラセブン「ノンマルトの使者」まがいの凄まじい内容である。さすがにこれは無理だった。
この無念を晴らすべくか(そんなこたあない)
東映が「THE END OF EVANGERION」の制作・配給に出資したのは、
いかにもこの会社のカラーに合ったものを見付けたジャストフィットと言えよう。
424ミステリ板住人:03/03/05 19:37
さて、小池氏の話題に戻すと、コロンボの飄逸なイメージが一般に周知されるところに
なり、アテレコの小池氏も以前のような悪役を演じなくなってしまったのはとても
残念だ。コロンボのイメージを壊さないようにという周囲及び本人の配慮だと思う。
これは、MMのアテレコのイメージが強過ぎて苦しんだ向井真理子嬢と
同じケースだと思う。
コロンボのアテレコを担当したことは、小池氏の役柄を狭め、その個性の発揮を
封印してしまったかのように思うのである。
425奥さまは名無しさん:03/03/05 23:25
おそらく>>414さんも>>415さんも、新シリーズがどうしても、
石田太郎氏じゃなきゃダメって事じゃないでしょ?
小池朝雄氏が存命であれば他の選択肢などないはず。
そりゃ、小池氏の新コロンボが見たかったのは日本人ならみんなそうでしょ。
(石田氏でさえもそうだったんじゃないかな)
現状でのベストを考えての石田氏推薦でしょう。

あと、皆さん新シリーズ自体のの質について等しく不満を口にされてるので、
もし小池氏が実際に声をアテていても、
新シリーズが救われなかったおそれはあったかも。

ちなみに小池氏は、絶対に演じ分けてみせるからコロンボと犯人役の声、
二役をやらせてほしいと額田やえ子さんに語ってたそうです。
役者魂・・・
426奥さまは名無しさん:03/03/06 00:21
>425
小池氏が存命ならと仮定の話をされても・‥
もう新シリーズが始って十年以上もたっているんだし
ずっと比較されけなされる石田氏が気の毒です。
年齢を重ねて、初老になったコロンボのマーッタリした動きに
石田氏の声はよく合ってると思うんですがねぇ。
427425:03/03/06 00:39
>>426
いや、私はあなたとまったく同意見なんです。

むしろ「小池氏が存命との仮定のは話を」しても意味がない
って事を419、420さんとかに言いたかったんですが。

最終的には個人の好き嫌いに行きつく話ですが、新シリーズの不満を
石田氏に転嫁するのはどうかと思ったんです。
428426:03/03/06 09:02
>427
そうですね、私も新シリーズのよしあしを石田氏だけで決めるのは
どうかと思ってました。
私は新シリーズも結構好きです。コロンボはますますねちっこいのに
犯人が弱いのが脚本の弱点かなーと思いますが。
初期のプロデューサー、脚本家の年齢が60代ということを考えると
ミステリー、謎解きというより、「家政婦は見た」のような中高年に
人気あるシリーズとして製作されたのかな?とも思えます。
旧とは別物だと切り離して見ると、老齢コロンボや彼を取り巻く人々の
面白味が出てると思います。自分も歳とったから、あの警察ドラマとは
思えないマーッタリした世界が心地よいんですよねぇ(笑)


429419:03/03/06 09:37
>作品自体にも旧シリーズに比べて魅力が無い。
>結局作品内容がつまらなく感じるから
>石田氏の声にも不満が出てきたのかもしれないとも思ってる。

よく読んでよ
新シリーズがつまらないのが石田氏のせいだなんて書いてないよ
それに…生きてたらなんて仮定の話もして無いよ
430奥さまは名無しさん:03/03/06 10:24
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431奥さまは名無しさん:03/03/06 10:45
211 :ミステリ板住人 :03/01/02 05:57
>>421-424
残念だけど、スレ違いの話題だよ。


432413:03/03/06 17:54
僕も石田氏はコロンボの声に適任だとは思いますよ。
新シリーズが始まる時も石田氏しかいないと思った位でした。
それがまったくコロンボを演じきれてないのに腹が立つんですよ。
これ以上ない声質を持ちながらなぜ生かしきれないのかと。
420さんが言う様に(石田氏は、最初は小池氏を引き継ごうと、似せていたようだけど、
途中から独自色を出すようになった。)これがいけないんですよ。
最初の方は確かに良かったと思います。
期待させてくれたのになんか今じゃイメージだけで声出してるみたいな…。
コロンボの物真似をしている人の物真似をしてる様な気がするんですよ。
妙に声をこもらせたり、なんで「あたしゃ〜〜ねぇ〜〜」みたいな終始間延びした様な
しゃべり方なんですか?聞いていて気が抜けますよ。
しかも高音で声が裏返っちゃってるじゃないですか。声が出てないですよ。
前のスレでも誰か書いてましたが、アクセントを置く位置を完全に間違えちゃってます。
どう見てもキレ者と思えない、ボケ老人そのものですよ。
旧シリーズを見てる人は分かると思うけど、コロンボ自身、間が抜けてる雰囲気ですが、
小池氏の口調はかなりしっかりしていますよ。
最初から犯人を威圧する様な話方をしているんですよ。だから見ていて
「この刑事ただ者じゃないな…」というのが伝わってくるんです。
コロンボの武器って話術でしょう?犯人をほのめかしたり、おだてたり、威圧したり、
それが旨く表現できない奴は吹き替えするな!と言いたいです。
新シリーズのストーリー云々より、石田氏の声を聞くだけで泣きたくなるのは俺だけですか?
あまりに情けなくて最後まで見れないんですよ。
433425:03/03/07 00:07
うわ、すごい迫力・・・
私はそれほど嫌じゃないんですけどね。
リアルタイムでその変化を見ていったせいかもしれないですけど
フォークの老けっぷりとリンクしてるような気もするんです。
実際、この間BS2でやった「フォーク自らを語る」で久しぶりに聞いた
フォーク自身の声も少しかん高くなってたような気がします。

あと、石田氏の演技に関しては周りのスタッフの責任もあるんじゃないのかな。
今更、石田氏の演技力に問題があるはずもなし、
おそらく今のコロンボの演技も意図的なものに違いありません。
ならばアテレコの現場でもっと翻訳者や演出、そして石田氏が
コロンボというキャラクターをつめていく必要があると思います。

旧シリーズなら年に5本程度の作品のアテレコが必ずあったでしょうが、
今は2年か3年に一度、ストーリーもやたら変則的なものもありましたし
石田氏の中でコロンボというキャラがぼやけていないとも限りません。

413サンも最初の数作は気にいってたわけでしょ?
あとはその頃に戻ってもらうだけだと思うな。

それから、
 >最初から犯人を威圧する様な話方
というのは少し納得いかない。

あと419さん、>>427で不用意に名前を挙げたこと、お許し下さい。
勘違いしてしまいました。
434413:03/03/07 01:55
確かに“最初から犯人を威圧する様な話方”と言うのは表現が違いましたね。
ちょっと旨い言い回しが見つからなかった物で…。
犯人に臆してないっていうんでしょうかね…。
犯人に舐められてる様に見せながら実は反対にからかってるみたいなとでも言いましょうか…。
これも小池氏の独特のしゃべり方がうまく表現してるんですよね。
それから犯人を追い詰めた時は人が変わった様な力強い口調になったり、
言葉のメリハリが場面場面でハッキリしてるんですよ。だから見ていて爽快なんです。
僕は声優のさじ加減でいくらでも話を面白く出来ると思うんですよ。
正直言って小池氏の声がピーターフォークの声に合ってるとは思わないし、実際全然違いますからね。
でもハマリ役としてドラマが面白くなってるのは小池氏がコロンボという役柄を完璧に
消化して演じきってるからなんだと思います。
石田氏は確かにコロンボという役柄がボヤけてしまってるのかも知れないですね。
小池氏の雰囲気を微かに記憶した感じでアフレコしてるんじゃないですか?
今や全然別物の普通のおっさんになってますからね。
ピーターフォークが年をとったのは確かだけど、石田氏も輪をかけてボケ老人っぽく
しゃべってたんじゃどうにもならないでしょ。声優がいくらでもその点、カバーできる筈ですよ。
小池氏のコロンボは初登場するシーンからドラマがピリピリ引き締まる感じがするんですよ。
石田氏には旧コロンボを見てもう一度勉強して出直して貰いたいですね。石田氏なら出来る筈なんですから。
435419:03/03/07 08:31
そうだね〜
石田氏の吹替えは「似せてる」という感じは確かにする。
それはスタッフの希望でそうしているんだろうし、
スタッフがファンはそれを望んでいると思ってさせているのかもしれません。

>石田氏には旧コロンボを見てもう一度勉強して出直して貰いたいですね。
厳しいですね。
まあ、それだけこの作品に期待されているということなんでしょうけど。
むしろスタッフ側にもっと考えて欲しいと思いますね。
人気作でそこそこ数字が取れれば良いとは思って欲しくないな。

石田氏はジーン・ハックマンの声を充てる時のような感じで良いと思うんです。
おそらく、小池氏訃報を知った時にすぐに石田氏への交替を想像したのも、
ジーン・ハックマンつながりでそう感じたのかもしれません。


昨日のアクターズ・スタジオ・インタビューはバート・レイノルズでしたが、
友人という事でジョージ・ハミルトンが出てましたね。
436奥さまは名無しさん:03/03/07 13:53
旧コロンボの中でも小池氏のアフレコじゃない回がありますよね?
コロンボが坂道をつんのめる様に降りてきてコケそうになったり、
新米の刑事と一緒に捜査する話…。何ていう話でしたっけ?
あの時の声優は誰なんでしょう?石田氏だったのですか?
非常につまらない内容だった気がするんですけど、やはり声優の勢なのかなぁ…。
そう考えるともし小池氏がコロンボの吹き替えをしていなかったら、
さほど話題に上らないドラマだったかも知れないですね。
面白くない話も結構あるんだけど、コロンボの声が聞きたくて見ていた記憶ありますもん。
437名無シネマさん:03/03/07 17:01
>>436
その作品は「悪の温室」だと思うんですが、
NHKから日テレに移った時に
実験的に石田さんで3本を録音し直したそうです。
それが「自縛の紐」と、改めた方だけ残ってしまった「策謀の結末」。
確かこの3本だとおもいます。
438奥さまは名無しさん:03/03/07 17:03
あ、いけね 映画板の名前を使ってしまった・・・
439奥さまは名無しさん:03/03/07 19:43
>>437-438→ミステリ板住人
440奥さまは名無しさん:03/03/07 23:07
>>473が誰だか存じ上げないが、書き込み内容に事実誤認が一つあるので訂正します。

作品名に関しては3本とも間違い無いが、問題はその時期。
「コロンボ」がNHKから日本テレビに移った際にはまだ小池氏は存命であり
現に、「殺人処方箋」はNHK版の小池―嵯川哲朗版から
現行の小池―若山弦蔵版に録り直されている。

石田氏があの3本を録り直したのはもちろん、新シリーズの日テレ放送開始後。
おそらく新旧シリーズのコロンボのイメージのすり合わせが目的だったのではないか?
その意味で >実験的に というのは正しいと思う。

アテレコ時期はまだ新シリーズ初期の頃ではないか?
「策謀の結末」は例えば>>432で413氏が指摘したような不満が少ないため。
三本で実験が終ってしまったのは・・・結局>>436氏のような不満が多かったためではないだろうか。
441奥さまは名無しさん:03/03/08 01:08
つーか、要は耳馴染みがあるか否かだと思うよ。

コロンボが最初から字幕でやって(まぁ、当時は数字取れなかったけど)
馴れてたら、小池氏の吹き替えも「コロンボはもっとダミ声なのに、なんか、
間が抜けて聞こえる・・・」とかいう意見もでてきてただろう。
442奥さまは名無しさん:03/03/08 03:43
じゃ、もしもコージー富田が、小池朝夫そっくりにまねできたら、ど〜する、、??
443あぼーん:あぼーん
あぼーん
444413:03/03/08 11:54
>>442
コージー富田が完璧に真似できるならいいけど、大抵ルパンの栗田貫一みたいな
羽目になっちゃうだろうね。(これも石田氏状態…。)
声優にもハマリ役って結構あると思うんですよね。小池氏のコロンボはその最たるものだと思うんです。
「悪の温室」見直したけど、やっぱ石田氏の声は物足りないな。なんか間が抜けてます。
声に迫力がないから別人に見えちゃう。コロンボのイメージ間違えてる気がしますね。

映画「ナイル殺人事件」「オリエント急行殺人事件」この2作品、ポワロ役の人は
全然違うんですけど、アフレコは同じ人でどちらの俳優の声にも適応していて実に素晴らしいです。
いや、ポワロという人物をよく理解してアフレコしているから俳優は誰だろうと
関係ないんでしょうね。まさに声優が俳優を引っ張るという奴です。あの声優、誰なんですかね?
だからNHKでポワロシリーズをやった時はこの人を期待してたんですが、
「倉熊和男」でしたっけ?(ヒッチコックの声)がアフレコしていて非常に残念な思いがしました。
一見、ポワロのイメージは「倉熊和男」が合っていそうだけど、全然ダメです。
あんなお調子者みたいな感じじゃない。知的さが感じられないんです。
まあ、前任者の功績が大きいとそれを打破するのは難しいでしょうけど、
ヘタな物真似する位ならまったく違う視点から独自性を持ってやっていった方がいいと思いますね。
また違った魅力が出てくる場合もあるんですから…。(大抵失敗すると思うけど)
445あぼーん:あぼーん
あぼーん
446奥さまは名無しさん:03/03/08 12:05
結論いっちゃえば、はっきりいってこういうのは慣れ、すり込み、好みが
大きいから、論じて決着がつくものではないね。

まあ自分としては間違っても取り直された石田コロンボが
小池コロンボに代わってDVDとかの吹き替えに使われないことを
祈るだけだ。
447奥さまは名無しさん:03/03/08 16:40
もしかして413さんは結構若い方かな?

映画二作のポアロをアテたのは、田中明夫さん。
大変残念ながら、1月の末あたりに訃報がありました。
私も、NHKポアロには期待してましたが、変わってしまいましたね。
NHKポアロをアテたのは、熊倉一雄さんです。

しかし、田中さんはすばらしかったし、それが変わったのは残念だったけど、
熊倉さんがダメって事はないと思うけどな。
413さんは厳しすぎるよ。
ものまねがダメでオリジナリティ打ち出してもダメならもう字幕版しかないよ。

ま、>>446さんのいってることがまったくもって正しいのでこれ以上は言わないけど、
ダメだの何だのと、あまり否定的なことばかり聞きたくない気もする・・・
448奥さまは名無しさん:03/03/08 23:50
小池氏が風邪気味でアテた「ロンドンの傘」でさえ違和感を感じる人も多いだろうな
449奥さまは名無しさん:03/03/08 23:57
>>448
でもあの時は、偶然と言うべきか、コロンボ自身も喉の調子が悪いと言う
設定だったじゃん。
450413:03/03/09 00:07
>>447さん
ほとんど愚痴レスになってしまって申しわけないです。
ちょっと厳しい事言いすぎましたね。
ポワロの声は田中明夫と言う人だったのですか。
亡くなったという事…。非常に残念です。
ポワロの謎解きの語り部は本当に最高でした。

小池氏の様に亡くなった人がもしアフレコしていたら…。って考えるのは
むなしい事なのでしょうが、新コロンボを見ていると分かっていながら
ついそんな無念の気持にかられてしまうのです。お許し下さい。
451奥さまは名無しさん:03/03/09 00:24
山田康夫が野沢那智に替わったことに比べたら、まだ恵まれていますよね。
452413:03/03/09 00:28
>>451
それはどういう事ですか?
ルパンの声は野沢那智の方が良かったという事???
453奥さまは名無しさん:03/03/09 01:29
451さんは、
「クリント・イーストウッドの吹き替えが山田氏から野沢氏に替わった事に比べたら、
小池氏から石田氏へ替わったのは、まだ恵まれている」
と言いたいのだと思う。

というか、>>451をどう解釈したら↓こうなるのか理解不能。
>>452
> ルパンの声は野沢那智の方が良かったという事???


まさか山田康夫はルパンの声しかやってないと思っているのか?
454奥さまは名無しさん:03/03/09 03:41
>>453
>>451じゃないけど・・・

>まさか山田康夫はルパンの声しかやってないと思っているのか?
俺は、そう思ってた。テレビ映画を見ることはあっても、声優まで
わざわざチェックしたりしない。
日本の声優事情までチェックしないと、このスレでは叩かれるのか?
455奥さまは名無しさん:03/03/09 05:25
イーストウッド=山田、アランドロン=野沢ってのは定番だったんじゃないの?
年取ったってことか?(w
456452:03/03/09 10:25
>>453
イーストウッドの声が野沢那智に変わっているとは知りませんでした。
イーストウッド事態、もうあまり映画に出て来ないしね。昔の作品をアテ直しているという事かな?
まだルパンがパイロット版の頃、野沢氏がルパンの吹き替えをしていて、野沢ルパンも
悪くないなと思っていた印象があったので思わず勘違いしてしまいました。

そう言えばポワロの声、田中明夫氏はくしくも「殺しの序曲」の犯人役で
小池コロンボと共演なさってますね。両雄の名調子、たまらないですね。
457451:03/03/09 10:44
なんかお騒がせしてしまった。
オレの言いたかったのは453さんが言っているのと同じようなことです。
新しいイーストウッドがすべて野沢那智で吹きかえられているわけではなく、
映画や局によって違うんだけど、それに比べたら小池→石田に替わったのははるかに違和感が無くて、
ありがたいキャスティングだと思う。
ただ、作品が・・・
ちなみにルパンはパイロット版では広川太一郎かと思ってたんだけど違った?
458452:03/03/09 10:52
あと、追加でまた怒られるかも知れませんが、
山田氏の晩年のイーストウッドの吹き替えは少しひどかったです。
ダーティーハリー4だか、5では「ちょ〜っくら教えてくんね〜かぁ〜〜」
みたいなセリフ回しでまるっきりルパンそのものの声になっていて
ふざけてるとしか思えませんでした。たぶん山田氏のアドリブでしょう。
「ハリーがそんな言い方するわけねーだろ!」と思わず突っ込みたくなりましたよ。
ルパンの影響が強くて、もうイーストウッドの声は無理だな…。ってその時思いましたね。

459452:03/03/09 10:57
>>457ルパンはパイロット版では広川太一郎…
あっ!そうかも知れないです。2重の勘違い、申し訳ない。
460奥さまは名無しさん:03/03/09 11:09
私も心中は>>543さんと一緒だけど、いい方が悪いよ。
イーストウッド=山田康雄というのはもう、定番中の定番。
これが通じないというのはもう世代の断絶以外の何物でもないな(w
これからはロバート・ボーンやシャトナーは矢島正明氏がよかったとか
マッグ―ハンは小山田宗徳氏がよかったとかいっても
半分くらいは通じないと思っとかないとな。

野沢氏がイーストウッドアテたのは「ザ・シークレット・サービス」だけ。
以前の作品(例えば「ダーティハリー」)はまだ山田氏の旧版のままだったりするし
「許されざる者」は嵯川哲朗氏だったりするので分かり難いんだよね。
ビデオ・DVDは小林清志氏がフィックス当確したみたいだが。

それにしても>>454は居直りすぎだろ、わざわざチェックしたりしないって…
ちょっと前からの小池―石田論争見てりゃ少しは日本の声優事情に通じてないと
このスレではダメだって分からんか?
これからはも少しチェックしなさい(w
461451:03/03/09 11:55
「コロンボ」とあまり関係ない話でごめんね。
>>460さん
「許されざる者」「ザ・シ−クレットサービス」「目撃」はテレ朝なんだけど、
後発2本が野沢氏なのでテレ朝はこれで決まりなのかなと思うのです。

ピーター・フォークの映画は残念ながら最近あまり見る機会がないのだけど、
ジーン・ハックマンも同じく小池→石田という交替になってるのが面白い。
そういえば「他の声優と言えば穂積隆信」と言うところまで一緒だね。
ハマリ役、定番と言うのは大切にしてほしいけど、故人の場合はどうしようもないのが悲しい。
462奥さまは名無しさん:03/03/09 12:06
>>461
最近は昔と違ってこの俳優にはこの声優っていうのが、少なくなって
きたね。
463452:03/03/09 13:25
>>461>>そういえば「他の声優と言えば穂積隆信」と言うところまで一緒だね。
これはどういう意味ですかね?
穂積隆信と言えば、「バックツゥザ・ザフィーチャー」のドグ役や、「激突」の主人公の声など
秀逸ですよね。三宅裕司や徳光がアテた時なんかハラワタ煮えくりましたよ。
こんなにも声優によって作品が面白くなくなるもんかと痛感しました。
それが頭にあるので何かと声優にこだわってしまうのかも知れないです。
映画なんて毎回演じる役が違うんだから、声優違ってもそんなに違和感
ないと思うんですよ。
でも、コロンボはシリーズ作で旧も新も主人公は一緒ですからね。
アフレコの勢で急に性格変わった様に見えるのは問題ですよ。
旧作で植えつけられたコロンボの緻密なコンセプトが新作で破壊されるのは
非常に痛々しい思いがするのです。
464452:03/03/09 13:52
もういいや、俺がコロンボの吹き替えするわ…。って思いますもん。
素人にここまで思わしてはまずいでしょ?
465奥さまは名無しさん:03/03/09 19:54
↑誰か相手してやってください。
466奥さまは名無しさん:03/03/09 20:02
自分は吹き替えで見てません。
467奥さまは名無しさん:03/03/09 20:11
>461=451
フォーク主演の「名探偵再登場」のDVD買ったんだけど
日本語吹き替えなし。「名探偵登場」も。
TVでやったときは、小池氏があててたよね。
468451:03/03/09 20:22
>>467
その2本は僕も好きで吹き替えも絶品だったと思うんだけど、
DVDには入ってないんですか・・・悲しいですね。
469奥さまは名無しさん:03/03/09 20:32
>>460
そんなことを言ってるからマニア扱いされるんだよ
もっと心を開きなさい
470460:03/03/09 21:59
>>469
心を開くのもやぶさかではないが、あの程度の事でマニア扱いとは・・・
「目撃」の事も忘れてるような書き込みなのに。
キャストのチェックってそんなにマニアックな行為か?
俺には分からん。452氏の方がよっぽど・・・(以下自主規制)
471奥さまは名無しさん:03/03/09 22:44
他人に向かってチェックしろとか勉強しろとかいうのはこのスレでは(ry
472460:03/03/09 23:06
>>471
ああそうか、そうだった。

皆様、失礼な書き込み、大変申し訳ありませんでした。
473奥さまは名無しさん:03/03/10 00:29
ここって何スレでつか?

474奥さまは名無しさん:03/03/10 00:59
>>473
声優論争から話題がズレてしまった様ですね。
でも、ここの人達の知識の豊富さには関心させられます。
ちょっとわからない質問でもすぐ明確なレスが返ってくるんですから…。
私も全然詳しくない方なので助かりますよ。
475奥さまは名無しさん:03/03/10 08:31
>>460はマニアと言う程では無い
「シークレット・サービス」も「許されざる者」も山田版があるから
むしろ、なぜあれを使用して放送しないのか?

スレ違いスマソ
476奥さまは名無しさん:03/03/10 09:52
>468=451
DVD化・ビデオ化に際して小池氏の吹き替えを使用するとなると
放映したTV局が権利を持っているから難しいでしょうね。
カットされたシーンも多いから、違う声優で差し替えもしなければ
ならないし。子供向け作品じゃないから、吹き替え版がどうしても
必要とされるわけじゃないし・‥
ブリンクス、まだDVD化されてませんが、他のDVDのアンケート
ハガキに小池吹き替え版きぼーんと書いて送ってみようかな?
477奥さまは名無しさん:03/03/10 11:16
吹替え版には根強い支持者がいるようで
古い作品で吹替えが完全でなくても最近では販売するようになっている。
その場合は吹替えが無い所は字幕で処理。
478あぼーん:あぼーん
あぼーん
479451=468:03/03/10 17:25
>>476
調べてみたら「名探偵登場」「名探偵再登場」はどちらも94分くらいなので、
2時間枠だと実質カットは無さそうですね。
そうなると、ますます吹き替えで見たい!
ちなみに「ブリンクス」は106分だったから、
こちらも大してカットされていないのではないかと思います。
ただ小池版があるかどうかはわからないですね。
吹き替え版に興味が無い人も多いでしょうけど、
上手な吹き替えは本当に楽しめると思います。

ところでピーター・フォークは片目は義眼ということだけど、
クルマの免許は片目でもとれるものなのでしょうか?
480奥さまは名無しさん:03/03/10 20:30
>479
ブリンクスはTVでやったとき小池版だったと記憶してるのですが。

TCPに、リンク&レビンソンとフォークが「車の片方のヘッドライトが
壊れたままで運転するのは、いくらなんでもコロンボが杜撰すぎる、設定として
おかしい」と口論したとき、フォークの愛車(中古のジャガー)の前を通ったら
片方のライトが壊れていたので、フォークがクレームを取り下げたというエピソード
があります。実生活でも車の運転をしているので、免許はもっているんでしょうね。
481奥さまは名無しさん:03/03/10 21:20
>>480
プジョーだっての
482奥さまは名無しさん:03/03/10 21:31
>>480
TPCって何?
「刑事コロンボの秘密」で似たような話読んだ記憶があるが、あれの事?

あと、「ブリンクス」には名古屋章版もある(名古屋さんお大事に)。
DVDに吹替え収録で喜んでたら、名古屋版だったりして。

>>481
フォークの愛車と書いてあるが、彼の愛車もプジョーなの?
483奥さまは名無しさん:03/03/10 22:31
>482
そう。「刑事コロンボ レインコートの中のすべて」に改題されてるよ。
この話は「指輪の爪あと」の撮影時。
484奥さまは名無しさん:03/03/10 23:19
なるほど、 THE COLUMBO PHILE の頭文字な訳だ。
「FILE」だと思ってたし、「THE」の頭文字もいれるんだね。

「TNG」とか「BTTF」とか「LOTR」とか「TTT」とか
言い出すとキリがないが。

このスレでも以降は「TCP」と表記しますか。
485奥さまは名無しさん:03/03/11 10:36
>484
海外のサイトでもTCPと略されてるね
町田暁雄氏の「刑事コロンボ読本改訂版」(名著!)でも
TCPに統一されてる。
486奥さまは名無しさん:03/03/11 10:49
「サーカス殺人事件」は出たの?
487奥さまは名無しさん:03/03/11 10:54
>482
ブリンクスの名古屋章版は関西ローカルの深夜に
見た記憶があるんだけど。
キー局の洋画劇場は小池版だったと思う。
古い記憶なんで違ってたらゴメンね

名古屋章、脳腫瘍手術したんだってね
結果良好、回復してるらしい

488あぼーん:あぼーん
あぼーん
489奥さまは名無しさん:03/03/11 22:15
愛車がジャガーですか(しかも中古?)
粋ですな〜
しかし、片目だと遠近感が無いですよね。
490奥さまは名無しさん:03/03/12 08:59
>489
まだコロンボがレギュラー番組として放映される前だからね
当時エミー賞は取ってるが、ギャラはそれほど高くなかったんじゃないかなー
それで中古のジャガー、しかも故障してる(wに乗っていたのでわ?

>しかし、片目だと遠近感が無いですよね。
野球、ビリヤード、ゴルフが上手いから、不自由はないんでしょうね。
アメリカで免許とった人の話では、目に障害があっても、規定の視力さえ
あれば取得できるそうです。日本ほど厳しくないらしい。

491奥さまは名無しさん:03/03/12 09:03
>>490
スゲーな。俺なら片目つぶったら、女房が投げたミカンさえ受け取れないよ。
492奥さまは名無しさん:03/03/12 09:11
コロンボスレだから、カミさんが投げたミカンって言ってほしかったな。
493奥さまは名無しさん:03/03/12 15:32
>490
第2シーズンからは大幅ギャラアップして、フォーク用
リムジンで送り迎えになったらすぃ
494奥さまは名無しさん:03/03/12 16:43
リムジンでスタジオに到着。
中からは自宅からすでに着てきたヨレヨレのコートの男。


後を追うようにバセットも・・・
495奥さまは名無しさん:03/03/12 17:00
カミさんと言えば「構想の死角」では女房と呼んでいた。
いつからカミさんと呼ぶ様になったの?
496奥さまは名無しさん:03/03/12 17:15
ttp://homepage1.nifty.com/wsk/voice/act.htm
銀河万丈や穂積隆信もフォークをアテてたのね。
497あぼーん:あぼーん
あぼーん
498奥さまは名無しさん:03/03/12 22:18
>495
先に撮った「指輪の爪あと」ではカミさんになってる
でも一部「うちの女房」も出てくるよ。犯人にヘッドハンティングされた
ときに「うちの女房に相談して」と言ってたと思う
たぶん、3作目のホリスター将軍からカミさんに統一されたんじゃない
かなぁ?
499奥さまは名無しさん:03/03/12 23:02
>>498
そうですか。
そもそも「カミさん」って翻訳の人が訳したものなんですかねぇ。
小池氏のアドリブではないかと思うのですが…。
それからよく「よござんす」って言うでしょ?
訳としては少し違和感を感じるんですが、これは完全にアドリブでは…?
500奥さまは名無しさん:03/03/12 23:14
>>499
いやいや、「カミさん」ってのは故・額田やえこさんが考えたって言われてますよ。
少なくとも完全に「カミさん」に固定したのは彼女の仕事でしょう。

最初の数作の翻訳は額田さんじゃないんですね(名前失念、DVD持ってる方調べて!)。
だから統一されてないんじゃないでしょうか。
501奥さまは名無しさん:03/03/12 23:17
>499
漏れは翻訳家の額田やえこ女史の訳とおり説をとっているよ
例として適切じゃないとは思うんだけど、橋田壽賀子の
「渡る世間は鬼ばかり」を見ると、あの年代以上の女性の使う
独特の言葉「こしらえる」「むすび(おにぎりのこと)」などが
出てくるから。「よござんす」も当時のフォーク氏=コロンボの実年齢が
41歳ということを考えると「カミさん」に呼応してその訳を当てて
いるのだと思うよ。
502奥さまは名無しさん:03/03/12 23:24
DVD買おうと思いますが全部買うお金はありません。

買うべき作品を教えてください。
503奥さまは名無しさん:03/03/12 23:25
>500
DVDのクレジットによると、初期の額田訳は殺人処方箋のみ、
あとは飯島永昭となっている。
演出は左近充 洋
もしかすると、「カミさん」統一は左近充氏では?
504奥さまは名無しさん:03/03/12 23:26
>502
1、5巻は廉価版が出てるよ
それから買えばいいと思うよ
505奥さまは名無しさん:03/03/12 23:34
>>502
vol.13&14がほぼ傑作ぞろいだと思います。
「権力の墓穴」「自縛の紐」「逆転の構図」「祝砲の挽歌」でどうだ?
506奥さまは名無しさん:03/03/12 23:37
>>504
>>505
ありがとう。

週末に買いにいきます。
507奥さまは名無しさん:03/03/13 00:08
そういえば、「あきれたあきれた大作戦」DVDで出ますな。
ワーナーから出るので、吹替えは150パーセント搭載されません。
されたとしても「あきれた〜」は穂積隆信バージョンしかないんだよな。
508奥さまは名無しさん:03/03/13 00:32
『二枚のドガの絵』の吹替版を見てると、テレビ局でコロンボがデイルを
訪ねる場面で、『ウチのカミさん』のところだけ台詞のつながりが微妙に
編集したように聞こえるけど、あれも『女房』をアテ直したのかな。
509奥さまは名無しさん:03/03/13 00:38
>>508
細かいですねぇ。凄い!
何故皆さん、場面場面で回想できるんでしょう?
驚くべき記憶力ですな。
510奥さまは名無しさん:03/03/13 00:54
>>503
よく考えると今DVDに収録されてる「殺人処方箋」は
日テレにいってから録り直したものじゃないか。
やはり初期の飯島氏の翻訳時にはまだ「カミさん」は定着してなかったんじゃない?

>>508さんの言われるように直せるところは可能な限り録り直したので
>>498さんの指摘の通り「指輪の爪あと」みたいに混ざってる、というのが正解?
511奥さまは名無しさん:03/03/13 01:16
額田やえこさんの著書「アテレコあれこれ」(だったと思う、たぶん
絶版)に、彼女が「カミさん」を考え出したいきさつを書いています。

うろおぼえですが、映像でコロンボを最初に見たときに、ほぼ直感的に
「これは、カミさんだ」と考えたのですが、その前に担当していた
飯島氏の訳が「女房」とだったので、最初はそれにあわせて訳したが
その後は結局「カミさん」で通すことに決めた、というような内容だったと
思います。
512奥さまは名無しさん:03/03/13 09:41
>510
DVDの殺人処方箋はNHK版だよ
策謀の結末だけが日テレ(石田)版。小池版紛失のため。
でも、パッケージのクレジットは小池になってる(リーフは石田)

>508
ビデオ「特選刑事コロンボ/完全版」を出すときに、
日本の放送でカットされた部分を新翻訳追加収録(銀河万丈)してるから
それで「女房」→「カミさん」の変更もしたんだろうね
DVD、ときどき声が変わる(w
513奥さまは名無しさん:03/03/13 09:57
>>508
見直したけど、確かにそこの部分おかしいですね。
明らかに「カミさん」だけ無理にくっつけてうまくつながっていない。
そこまでこだわる必要があったのかな?
そもそも「カミさん」という翻訳が正解だったのかな…って気がしますね。
やけにコロンボのキーワード的な言葉になってしまって嘘くさく感じるんですが。
514山崎渉:03/03/13 15:05
(^^)
515あぼーん:あぼーん
あぼーん
516奥さまは名無しさん:03/03/13 16:42
山崎氏ね
517奥さまは名無しさん:03/03/13 16:44
厨め
518奥さまは名無しさん:03/03/13 21:13
もし>>512さんの持ってる「殺人処方箋」がNHK版ならぜひダビングさせて欲しい。
すっごい貴重品です。

NHK版ジーン・バリー・・・嵯川哲朗
日テレ版ジーン・バリー・・・若山弦蔵
なんですがほんとにNHK版?
519奥さまは名無しさん:03/03/13 22:27
>>512

 いえいえ、アテ直されているのも小池朝雄さんなんです。『二枚のドガの絵』
を見直していたらもう一ケ所、DVDのチャプターで云うと”真犯人はエドナ!
?”の場面でエドナの家から出てくる場面でもコロンボの”ウチのカミさん”
という台詞が微妙に浮いているんです。

 何度目かの再放送のタイミングで小池さんによってアテ直されたのかも知れま
せんね。
520奥さまは名無しさん:03/03/14 00:43
>518
ごめーん 間違えてたよ
日テレ版ですた。
521奥さまは名無しさん:03/03/14 01:43
>519
エドナを車に乗せるときに「うちのカミさんデパートへ行くと・‥」のこと
だよね?たしかに、カミさんとデパの間がなく、デパの声だけ小さくなるね
差し替えならデパの声の大きさが変わるのはヘンじゃない?
録音ミスのような気がするなぁ。
522奥さまは名無しさん:03/03/14 02:12
>521

 そうなんですよね。でも『二枚のドガの絵』の吹替音声の中で、
”ウチのカミさん”絡みの台詞が二ケ所とも微妙に浮いてるんでちょ
っと勘ぐってみました。スンマソ。
523奥さまは名無しさん:03/03/14 08:18
「殺人処方箋」嵯川版の録画を持ってる人がいたら
録画ビデオを持っていることがうらやましいというより、
その当時にビデオデッキがあった事がうらやましい・・・
524奥さまは名無しさん:03/03/14 10:03
>>499
「よござんす」と言えば、額田さん、『ジェシカおばさんの事件簿』の
訳でもよく使ってた。好みの言い回しなんだろうな、多分。
525あぼーん:あぼーん
あぼーん
526奥さまは名無しさん:03/03/14 11:37
>460
>ロバート・ボーンやシャトナーは矢島正明氏がよかったとか
>マッグ―ハンは小山田宗徳氏がよかったとかいっても
>半分くらいは通じないと思っとかないとな。
だからこそ、ボーンやシャトナー、マッグ―ハン
が犯人で出ていた旧作でなぜ、矢島氏や故小山田氏を起用しなかったの
って思いました.
小山田氏はメル・ファーラーだったし・・・。
もっとも新の方でのシャトナーは矢島氏でしたが。
527奥さまは名無しさん:03/03/14 16:01
>522
いえいえ。そういう細かいところが気になるのがコロンボファンですから(w
DVDの字幕では「女房」もたまに使われてますね。
「歌声の消えた海」では、ラストで「あいつめ〜」と言ってるし。
30年くらい前なら「カミさん」が有効だったんでしょうが、今はちょっと
不自然というかわざとらしい感じもします。
カミさんって、夫が自分の妻を指して言わないという説もあるんで。
そういう場合は「うちの」「うちのヤツ」というんですよね。
528奥さまは名無しさん:03/03/14 16:28
「うちのヤツ」という呼び方は他人と話すときは使うけど、
コロンボといえども、これを使ったら
それ程親近感というか親しみはわかなかったと思う。
不自然な使い方であっても、
「さん」づけしてるカミさんの方で正解ですね。
「うちの奥さん」ではあまりにもフェミニストっぽいし。
529一部変えてあるが:03/03/14 16:32
宮城県小牛田(こごた)町の宝飾品製造工場跡地で、
中学生の男女2人が工場内に残されていた大型金庫
(幅2・4メートル、奥行き1・6メートル、高さ2・4メートル)に閉じ込められ、
約4時間後に救出されたことが10日、分かった。
調べでは、9日午後2時50分ごろ、中学生8人が金庫に出入りして遊んでいたところ扉が突然閉まり、2人が閉じ込められた。
2人から携帯電話で助けを求められた友人が「友達が金庫の中から出られない」と119番通報。
駆けつけたコロンボが特殊なチェーンソーなどで金庫側面の厚さ約20センチのコンクリートに縦約50センチ、
横約40センチの穴を開けて救出した。

↑コロンボでこれに似た事件ありましたよね
530奥さまは名無しさん:03/03/14 17:17
 ↑
 |
 |
 |

こういうのは無かったのかな?
531奥さまは名無しさん:03/03/14 23:19
>528
そうなんですよね、だからコロンボ語として定着したんだと
思います。
でも、DVDで調べたら、「指輪に爪あと」では、「家内」と
言ってるんですよ。ナイスショットのシーンの前に、
「家内もスポーツをしろとすすめるんですけど」
また、犯人と食事するシーンで、「家内と相談してみたいと」
「家内もよろこぶと思うんですけど」
と3度でてきます。
「ホリスター将軍のコレクション」では、家内・カミさんも一度もなし。
「2枚のドガの絵」では、>519さんの指摘箇所と蒼い馬の絵を見せるシーンで
「カミさん」、エドナとコロンボが遺書公開に立ち会うビルに入るシーンで
「うちの家内の叔父が」と言ってます。
家内でも別に不自然じゃないですね。
たぶん、私が「うちのカミさん」をわざとらしいと感じるのは、NHK放映
当時に比べると、アメリカの中流家庭の情報量が格段に増えたからだと
思います。当時は、まだ幸福のシンボルでしたから。今はDVやアルコール
薬物依存、離婚などの家族の問題があることも知っているので、コロンボの
語る「うちのカミさん」に象徴される幸福な家庭や愛妻家というものに
ちょっと疑いを持ってしまうからでしょうね。
532奥さまは名無しさん:03/03/14 23:32
「死者の身代金」を見たら、やっぱり女房でしたね。
という事は4話目の「指輪の爪あと」の途中から「カミさん」
になったという事でよろしいでしょうか?
533奥さまは名無しさん:03/03/15 00:37
>532
いや、「指輪の爪あと」ではカミさんは出てきませんでした。
「2枚のドガの絵」からじゃないでしょうか?
それでも「うちのカミさん」が出る2回とも、>519さんのご指摘
通り、ちょっとおかしいんですよね。
534奥さまは名無しさん:03/03/15 00:45
日本での初放映順(UHFでの試験放送、だったよね)
殺人処方箋     1972/8/27
ホリスター将軍   1972/9/24
二枚のドガの絵   1972/10/22
構想の死角     1972/11/26
もう一つの鍵    1972/12/27
指輪の爪あと    1973/1/21
パイルD−3     1973/2/25
死の方程式     1973/3/18
死者の身代金    1973/4/22(この次の回から第二シーズン作品になる)

もし、放送順に翻訳されていれば「ドガの絵」で最初から「カミさん」な訳はない。
それに額田さんが考えたと言う以上、上の作品の中で「カミさん」が出たのは
1、飯島氏が偶然使った(女房、家内、カミさんと使い分けただけ)
2、後にリテークされた。
のどちらかと考えるのが自然かな。

少なくとも飯島氏は意識して「カミさん」を使った事はないしょう。やはり
額田さんが翻訳者としてクレジットされた作品から正式に採用されたんじゃないでしょうか。
535奥さまは名無しさん:03/03/15 00:53
別の話題でコロンボ通の方々に教えて頂きたいのですが、
コロンボは良く劇中、他の動物に例えられますよね。
「殺人処方箋」では犯人に「道化」とか、「油断もスキもない妖精の様だ」
と言われ、「死者の身代金」では「女房にスッポンと呼ばれてます」と…。
「溶ける糸」では「蜘蛛の様だと人から言われるだろ?」と言われていた様な…。
「足元でキャンキャンまとわりつくスピッツの様だ」と言った犯人は誰でしたっけ?
他にも動物に例えられた話ってありますかね?
536奥さまは名無しさん:03/03/15 10:19
額田さんは直感的に「カミさん」がいいと思いついたと書く一方で、
どうしてそれを思いついたかを自分なりに分析してしてみたところ、
一緒に暮らしている期間が長くなった人の良さそうな中年男が使いそうな、
自分の妻に対する思いやりと、ちょっと尻に敷かれて頭があがらないと
いったようなニュアンスが感じられるような呼び方としては、カミさんと
いう言葉が一番あてはまると感じたのではないか、というようなことを
書いていたと思います。
いずれにしても昔から、若い人の使う言葉ではないし、今や死後に
近いのかもしれないけど(自分は好きですが)。

あと、この言葉は、小池朝雄の独特の語り口にうまくはまったことも
大きいと思う。石田氏のなんかわざとらしい、作ったような調子だと
何となくあわないと言うか、偽善的にも聞こえちゃうんですよね。
537奥さまは名無しさん:03/03/15 16:16
>534
「構想の死角」も調べてみたよ
オムレツのシーンで「女房いわく」
犯人の別荘のシーンで「女房ががっかりするなぁ」
カミさん、家内はなし。
回によってバラバラですね。

>少なくとも飯島氏は意識して「カミさん」を使った事はないしょう。やはり
>額田さんが翻訳者としてクレジットされた作品から正式に
>採用されたんじゃないでしょうか。
2シーズンに入って、コロンボのキャラがふくらんできて、「カミさん」が
いい!と額田さんに思わせたんでしょうね。飯島訳は額田訳に比べると
シャープなミステリー然とした感じがします。飯島さんは、女房・家内・カミさんを
使い分けたというより、まだそこまで重要になる言葉だと思ってなかったんじゃ
ないでしょうか?
まぁ、コロンボは「うちのカミさん」と毎回言っているものと思い込んでいたので、
ちょっと驚きでした(w
538奥さまは名無しさん:03/03/15 19:41
まぁでも、その時の気分や話の流れ、相手によって、
言い方を変えるって事もあるしね。

自分のことを「私」って言うときも有れば
「オレ」って言うときも有るわけで。
ウチの嫁だって、相手によってオレの事を「主人」とよんだり色々だよ。
539奥さまは名無しさん:03/03/16 13:58
「もう一つの鍵」では
庭の芝生を調べるシーンで犯人(女性)に
「芝のことは家内に指摘されたんです」
犯人の婚約者とバーで語るシーン
「いや女房の話で恐縮ですが」「謎を解いたのは実は女房なんです」
カミさん、家内はなし。

>538
呼び方を変えるのが普通ですよね。
特にコロンボは犯人や関係者に対し
へりくだったり慇懃無礼だったりするから
呼び方に変化をつけているほうが自然だと思うのですが。

540奥さまは名無しさん:03/03/16 14:18
テレビ版の前に、映画用のかりあげたコロンボいなかったか、、??
541奥さまは名無しさん:03/03/16 18:27
>>540
パイロット版の「殺人処方箋」のこと?あのコロンボは、シリーズが
始まってからとは随分違う「攻撃的なコロンボ」だったよね。
542奥さまは名無しさん:03/03/17 18:33
「死の方程式」では
犯人と被害者の家で会うシーン
「うちのカミさんに言わせるとさんざんですよ。万年刑事の安月給取りだって」
もひとつ、犯人のオフィスで暗室から出たシーン
「カミさんの弟がカメラに凝っているんですが」
(これは銀河版?)

「パイルD−3」はカミさん、家内、女房ともなし。
543奥さまは名無しさん:03/03/17 19:38
それでもって今夜、もう何度目になるか分からない「祝砲の晩夏」の
放映がありまつ。
544奥さまは名無しさん:03/03/17 21:01
CSのセレブリティファイル、1日と19日がエミー賞の
発表式なんだけど、ピーター・フォーク出てた?
545奥さまは名無しさん:03/03/17 21:03
>507
情報サンクス
ワーナービデオのHPチェックしたよ
やっぱり吹き替えはなしだね。まー2500円だから仕方ないかー
546奥さまは名無しさん:03/03/18 08:14
では、最初に「カミさん」とした作品は「死の方程式」?
このいつから「カミさん」と呼び出したか、それと翻訳家の関係の問題は
あの「読本」でも取り上げられていないよね?
(まだざっと目を通した段階だから間違ってるかも)
とすると、これはかなり有意義な議論だったのでは?
しかし放送順で行く所の次の作品「死者の身代金」は
まだ「カミさん」と読んでいないんですよね?
547奥さまは名無しさん:03/03/18 12:06
>546
吹き替えが差し替えでなければ、「2枚のドガ」が最初でしょう。
読本でも額田さんについては書かれているが、飯島さんのことは
何も書いてなかったと思います。
548奥さまは名無しさん:03/03/18 13:32
「死者の身代金」調べたよ
●ウィリアムズ家の玄関でボールペンを探すシーン
「ついこの間、女房から巻き上げたばかりなんで」
●FBIの人と話すシーン
「もしも私が誘拐されて、女房がご無事?と聞いてくれなかったら
ハイサヨナラです」
●弁護士事務所で電話について話すシーン
「この間女房を野球に連れてったんですがね〜」
「女房に言わせるとすっぽんなんです」

カミさん、家内はなし。

549奥さまは名無しさん:03/03/19 08:34
>>547
でも>519の指摘では「カミさん」の音声に違和感があると言う事ですよね?
第1シーズンでこれだけ言っているのも不自然だから、
やっぱり録り直したのかな?
すると逆に、これだけなぜ直したか?というのも出てくるな〜

結局は第2シーズン放映開始時から「カミさん」と呼ぶように変更された?
550奥さまは名無しさん:03/03/19 09:00
>549
そうです。だから、2枚のドガが最初というのは保留ね。
>すると逆に、これだけなぜ直したか?というのも出てくるな〜
ほかを直していないので、カミさんに統一説は却下されますね。
しかも、台詞全部でなくカミさんだけ?というのはあまりにもヘン。
漏れは最初の録音時にミスがあり、後のビデオLD化で気付いたが
差し替えるより、小池氏の声で残そうとこのままで発売した説でつ。

>結局は第2シーズン放映開始時から「カミさん」と呼ぶように変更された?
変更というより、飯島訳の「女房」「家内」「カミさん」の中から
カミさんが一番イイ!と額田さんが思い、カミさんに統一したと
考えるのが自然じゃないですかね?いきなり、額田さんが「カミさん」を
思いついたわけじゃないと思います。

551奥さまは名無しさん:03/03/20 19:48
グレートレースのDVD買ったage
しかし、¥2500でP・フォークの映画が見られるとは
いい時代になったなぁ
552550:03/03/21 00:05
補足。
飯島訳で「刑事なんて因果な商売で」や「もうひとつ肝心なことを忘れて
ました」などのコロンボ語がすでに完成されていることから見ても、
日本語版コロンボのキャラクター造型のほとんどを作ったのは飯島氏だと
思う。人気が出たのが第2シーズンの額田訳からなので、マスコミに登場する
のが額田さんだけだった、それで「カミさん〜」に代表されるコロンボ語の
ほとんどが額田さんの創作であるかのように思われたのではないか?と
推測している。

553奥さまは名無しさん:03/03/21 21:20
>>551
マーーーーーーーーーーーーーックスってやつだよね。それ。
確かピーターフォークのデビュー作?
私の中ではNO1コメディでつね。

スレ違いsage

554奥さまは名無しさん:03/03/21 23:36
>>553
こないだの「自らを語る」ではグレートレースは語られてなかったような。
「殺人会社」ってのはデビュー作じゃなかったのか?(見た事ないけど)
「ポケット一杯の幸せ」は?
555奥さまは名無しさん:03/03/21 23:51
>553,554
グレートレースは脇役だからじゃない?クレジットも4番目。
主演作品について語っていたから、これは出なかったのでわ。
殺人会社は映画デビュー、それとポケット一杯の幸せはアカデミー賞候補に
なった作品。

556あぼーん:あぼーん
あぼーん
557奥さまは名無しさん:03/03/24 01:08
P・フォーク主演「失われた世界」DVD発売age
ところで、二見文庫の「サーカス殺人事件」買った人いる?
558奥さまは名無しさん:03/03/25 11:52
「サーカス殺人事件」って3月26日発売と書いてあるところもあるし、
来月4月発売と書いてあるところもある、どっち?
でもこれって、「読本」にも言及されてあった未映像化の脚本なの?
559奥さまは名無しさん:03/03/25 13:40
>558
二見書房のHPでは3月の新刊になってるし、通販もしてるよ
3月26日かなー?
560奥さまは名無しさん:03/03/25 13:44
http://www.futami.co.jp/shinkan/a_2.html#b
↑ここに出てるよ
リンク&レビンソンだから未映像化かも。
561奥さまは名無しさん:03/03/25 22:45
4月のCSスーパーチャンネル
トワイライトゾーンのP・フォーク主演「鏡」を放送するね
コロンボ12時間(っていっても構想の死角3回&新コロ3本)の日も
あるよ。
562奥さまは名無しさん:03/03/26 08:13
「サーカス殺人事件」もう出てるよ
あとがきを「先」に読んじゃったんだけど
やはり「読本」に書かれてあった未映像脚本。
というより、「読本」著者がこのシナリオを二見文庫に持ち込んだんだって。

でもさ、サーカスの団員って
ハイソでもホワイトカラーでも無い気がするんだが・・・
アメリカでは有名になると豪華な生活をしてたりする職業なんだろうか?
歌手とか俳優とはちょっと違うような・・・
563奥さまは名無しさん:03/03/26 12:19
>>562
未読だけど、キダムみたいなショービジネス最前線みたいな設定ではないのですか?
564奥さまは名無しさん:03/03/26 16:06
>562
もう出てるんだーさっそく買いに行ってくるよ♪
サーカスというから安っぽく聞こえるんじゃない?
マジシャン=>イリュージョニストみたいに
違う呼び方があるんじゃないかな?
引田テンコウだって、米国ではアニメやバービー人形になっている
くらい地位が高いからね。
565奥さまは名無しさん:03/03/26 16:49
声優がやっぱうまい
566奥さまは名無しさん:03/03/26 23:47
どうにもタイトルが良くありませんね。「サーカス殺人事件」。

旧シリーズの時にはこういうあからさまなタイトルってなかった。
「殺し」とか「殺人」とか「死」「死者」いう単語すらほとんどなかったというのに。
それが「殺人事件」。
西村京太郎や山村美紗などのせいでもうほとんど形骸化というか記号化しちゃった言葉なのに。
今どきミステリの新刊に「殺人事件」を使うか?
コロンボのサブタイトルなら、全然ミステリらしからぬものでよかったのに。

はっ! もしかしてヴァン・ダインのシリーズに敬意を表してるんでしょうか?(w
567奥さまは名無しさん:03/03/27 08:12
>>566
「読本」では仮題として
「観衆の歓声」といういかにもなネーミングを付けてました。
568奥さまは名無しさん:03/03/27 20:55
>567
原題が「Roar of The Crowd」だから直訳だと思う
読んだら、「サーカス殺人事件」でいいんじゃね?と思ったよ
っていうか、これ以外、どんなタイトルがつけられるんだ?
元の脚本が書かれたのが1975年だからね〜まだサーカスが
娯楽として成立していた時代。
今あえて陳腐な古くさいタイトルつけることで
ファンの意表をついたんじゃないかなぁ。
ありそうで、なかったタイトルだよ

569奥さまは名無しさん:03/03/27 22:36
>>562
おっしゃるとおり、サーカスはハイソでもホワイトカラーでもないし、
コロンボお得意のどんでん返し(ひっかけ)もないので、
お蔵入りになったんでしょうね。

タイトルが安直すぎるのにも同意。
「綱渡り」に関連したタイトルは考えられないかな〜?
570奥さまは名無しさん:03/03/28 08:25
「均衡」とか使ってね 「バランス」という横文字じゃねぇ〜

むか〜し、「サーカス殺人事件」っていうPCゲーム無かった?
571奥さまは名無しさん:03/04/01 23:12
今、二見がつけそうな日本題。

陸軍学校殺人事件
魔術師の殺人
ミステリー作家殺人事件
ワインは死の味
殺しの選挙戦
死のポートレート

おおっと、最後のは本当にあった(w
572奥さまは名無しさん:03/04/02 20:05
明日から、CSのムービーチャンネルでP・フォークが出る
「ラジオタウンで恋をして」があるよん♪
573奥さまは名無しさん:03/04/02 23:03
ならばもひとつ追加。
少し先だが4月15日、BS−2、
午後8時からフォークの「最高のルームメート」放送。

ただ、NHKなのでイラク戦争関係で
放送がどうなるかははっきりいって不明でしょう
(開始が遅れたり延期になったりね)。
574奥さまは名無しさん:03/04/03 16:35
>573
情報サンクス。15日までに戦争終わるといいなー
あと、スーパーチャンネルでトワイライトゾーン傑作選があるね
フォーク主演の「鏡」も放送されるよ
575奥さまは名無しさん:03/04/03 17:10
>>574
「鏡」でフォークが演じてたのは髭面の軍事国家の独裁者・・・
なんか現在の情勢を思い起こさせますな。
576奥さまは名無しさん:03/04/05 09:18
今日は午後2時からと8時から2本も見られるね♪
577奥さまは名無しさん:03/04/06 23:43
久しぶりにDVD「死者のメッセージ」観た。
やっぱいいな。
578奥さまは名無しさん:03/04/07 23:53
「影なき殺人者」で、コロンボがビーチハウスに再度行くシーン、
入り口では大雨なのに、コルクを調べて、メイドのおばさんと
外のゴミを見るシーンでは雨は降っていないし、ゴミ缶のふたにも
砂にも雨の跡がないね。なんで、雨のシーンなんか入れたんだろう?
579奥さまは名無しさん:03/04/08 21:06
>>578
完全版でのビデオ化を待とう。
580バセットハウンド:03/04/10 18:02
が、コロンボの愛犬として時々でてくるんですが、どのくらいの頻度で
出てくるんでしょうかね。よれよれのレインコートは脱がない限り
いつもだけどね。
581奥さまは名無しさん:03/04/11 11:39
>580
上のほうでも話題になってましたけど
第2シーズンで初登場して、その後は3〜4回に1回ってとこですかね?
画面には出てこなくても、会話で話題になったりもするので
もっと頻繁に出てるような印象を受けますが。
582あぼーん:あぼーん
あぼーん
583奥さまは名無しさん:03/04/13 12:54
12時間丸ごとコロンボあげ〜
「金曜日はカミさんとテレビ見るの!」が最高!
フェイ・ダナウェイは華があるね。あれがシェラ・ダニーズだったら
もっとケンのある野心まんまんの女になるんだろうけど。

584奥さまは名無しさん:03/04/13 13:02
コロンボのカミさんの顔を見てみたい。
585奥さまは名無しさん:03/04/13 20:26
>584
見たいような見たくないような・‥
最後の作品でちょこっと出てほしい気もする
カミさん役はジーナ・ローランズがいいなぁ
ブリンクスや壊れゆく女での夫婦役はよかった

586奥さまは名無しさん:03/04/14 01:31
ケイト・マルグルーは無かった事ですか。
587奥さまは名無しさん:03/04/14 12:18
>586
それは禁句。

でもシェラよりはカミさんのイメージに近いかも。
588奥さまは名無しさん:03/04/15 22:32
「最高のルームメイト」見た〜
ラストシーン、泣いちゃったよー
589奥さまは名無しさん:03/04/16 02:59
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■□■■■■□□□□□□□□■□□■□□□□□■□■□□□□□□■□
□□■■□□□□■□□■■■■■■□□□■■■■■□□■■■■■■■■□
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□□■□□□□□■□■□□□□■■□□■□□□□□□■□■□□□□□■□
□■■■□□□■■■□■■■■□■■□■□□□□□□■□□■■■■■□□
□□□□□□□□□□∩□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□
            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │<  ウチのかみさんがね!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

590奥さまは名無しさん:03/04/19 07:03
なんじゃこりゃ
591奥さまは名無しさん:03/04/19 22:13
>590
スルーしる。

迷子の兵隊、なんかアリバイ崩しが地味すぎ
本とミニチュア模型は重さが違うから、配達してきた人に
聞けばすぐに分かるはず(w
592山崎渉:03/04/19 23:53
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
593奥さまは名無しさん:03/04/20 00:17
どういう意味?
594奥さまは名無しさん:03/04/20 13:50
>591
あれは手がかりのひとつ程度のエピソードだよね
結局決めても物証もないのに、あんなことだけで
犯人が認めちゃうってのは納得いかん
595あぼーん:あぼーん
あぼーん
596あぼーん:あぼーん
あぼーん
597奥さまは名無しさん:03/04/22 17:12
新シリーズ
つまんないよお。
598奥さまは名無しさん:03/04/22 18:30
もう少しの我慢だ。ガンガレ!
599奥さまは名無しさん:03/04/22 21:34
>>598
どういう意味だ!?
600 :03/04/23 03:18
601あぼーん:あぼーん
あぼーん
602奥さまは名無しさん:03/04/24 19:46
今、仮面の男、見てまつ。声がコロコロ変わるんでいやでつ、、!!
603奥さまは名無しさん:03/04/24 19:49
しかも、
録音レベルまで違う罠
604あぼーん:あぼーん
あぼーん
605奥さまは名無しさん:03/04/24 23:35
>仮面の男
俺的にはコロンボのベスト作品の一つだな。
突っ込みどころも多いけど、やっぱマッグハーンの出演作はなんか格が違う気がする。
後は「歌声の消えた海」と「策謀の結末」(でよかったかな、IRAに武器密輸する詩人の話)
606あぼーん:あぼーん
あぼーん
607あぼーん:あぼーん
あぼーん
608奥さまは名無しさん:03/04/25 16:49

───────「悪質なコピペ荒しへの対応について」─────────
        http://www.2ch.net/accuse2.html

 2ch内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
  (中略)
書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。
そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは2ch全体で書き込みを拒否するように規制します。
  (中略)
くれぐれもコピー&ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
容赦なく対処します。この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。
                              
                              ひろゆき
──────────────────────────────────
      
609奥さまは名無しさん:03/04/25 17:53
>>605
武器商人とつながった作家の話なら『策謀の結末』であってます。

軍がらみのエピソードでは(あんまり話題に出ない「新・コロンボ」だけど)俺じつは
『迷子の兵隊』が割と好きなんだよねー。
エンディングのお遊びがイキな感じで。
http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=6855
610奥さまは名無しさん:03/04/25 19:35
軍がらみなら
「祝砲の挽歌」が好きだ。
漏れは、コイツでコロンボにはまった。
611奥さまは名無しさん:03/04/25 19:36
おおっ!!
うざいコピペが消えてる。
612奥さまは名無しさん:03/04/25 23:14
>>609
最後のコロンボ人形ね
昔、田宮のミリタリーの1/48とかを改造してたのを思い出したよ

一番好きなのは「パイルD−3の壁」かな〜
コロンボが肩落としてがっくりしてる背中が好き

613奥さまは名無しさん:03/04/25 23:21
>>611
さっき削除板を見てきたら、誰かこのスレの住人さんが
あぼーんの届けを出してくれたみたいだ。
削除依頼出してくれた人、サンクス。

>>612
そういや「だまされたコロンボ」なんかも意外な展開で面白くなかった?
614奥さまは名無しさん:03/04/26 11:41
コロンボには本当にカミさんが居るの?
カミさんが出てきた回ってあるのかな?
俺には全てコロンボの創作に見えるんだが…。
615あぼーん:あぼーん
あぼーん
616奥さまは名無しさん:03/04/26 15:19
>613
うん、「だまされた〜」はいいね。
のぼせあがったふりして、犯人宅で写真撮ってくるところがイイ。
犯人が女だと容赦ないというか
引っ掛けがエゲツないよね(w
昔もてなかったとか、ひどい振られ方したとか、女性へのコンプレックスが
ありそう。
「犯罪講義」もアホボンを調子づかせていい気にさせるところが
実に老獪な手熟れた味。

617616:03/04/26 17:15
ゴメソ、殺人講義ですた。
618あぼーん:あぼーん
あぼーん
619あぼーん:あぼーん
あぼーん
620奥さまは名無しさん:03/04/27 00:17
>>614
>コロンボには本当にカミさんが居るの?

『新・コロンボ』に「かみさんよ、安らかに」ってエピソードがあるけどね。
原題は“REST IN PEACE MR. COLUMBO”だけど…。
621奥さまは名無しさん:03/04/27 01:21
>>614
漏れは旧シリーズも新シリーズもカミさんは「いる」説。
旧シリーズに関して言えば、子供も「いる」と思う。
犯人には「愛情の計算」以外は子供がいないんだよね。
犯人が夫婦で登場する回でも、子供についての会話はないし。
犯人とコロンボの対比という点で考えると、財産も地位もあるが
家庭的に満たされない犯人VS安月給だが家庭的に恵まれている
コロンボ、だからカミさんも子供もいると思う。

新シリーズでは「子供には恵まれなかった」という台詞が出てきたよね。
622コロンボって:03/04/27 04:47
コロンブスですよね。
623奥さまは名無しさん:03/04/27 11:50
俺はカミさん「いない」説なんだけど、「いる」と思わせる場面も確かにあって、
「自縛の紐」で今晩の夕食について会話してるシーンと
「歌声の消えた海」で居場所を連絡してるシーンだけですよね?
「歌声の消えた海」では同じ船上にいるにもかかわらず、「これは初めて登場か?」と
期待を持たせたにもかかわらず結局最後まで姿を見せなかったし、明らかに不自然。
全編見ていてもコロンボの話がほとんど作り話なのは明確。「カミさん」というキーワードを
うまく使って犯人との接触を円滑にしていると思う。
「カミさんがあなたの大ファンなんですよ」とは良く言うが、コロンボ自身が犯人のファン
であったためしがない。カミさんがそんなにいろんな人のファンである筈がない。
第一、妻子ある男があんなヨレヨレのレインコートやぼさぼさの頭で仕事に出掛けるで
あろうか?普通、注意するだろ。ホームレスと間違えられる様な身なりなんだぞ。
それでももし「いる」とするならばミーハーのどうしようもない愚妻という事になる。
コロンボは明らかに中年の独身男性の生活を思わせる。
愛犬と二人暮らしと推測されるが、どうか?
624奥さまは名無しさん:03/04/27 13:08
私はコロンボにカミさんは絶対「いる」派。
話の中でもよくカミさんに電話をかけてるよね?
「恋におちたコロンボ」でもラストシーンで奥さんに「愛してるよ」と電話をかけてた。
「カミさんの甥っ子」の話もよく出てくる。作り話にしては細かすぎ?

「流行ってる人ならなんでも好き」という女性は結構いるし
配偶者の身なりに対しての注意もあんまりしない人もいる。
第一コロンボに注意しても、結局は気に入ってるレインコート着ていっちゃいそうw

コロンボはあんな身なりなのに男の色気ムンムンなので、
孤独な中年男性って感じは絶対にしないんだけどな〜。
625奥さまは名無しさん:03/04/27 13:54
>>624に一票
626奥さまは名無しさん:03/04/27 14:40
>624
私も「いる」派。
「自縛の紐」で刑事から「奥さんから電話がありましたよ」と
言われ、被害者のオフィスから電話をかけるシーンがあったよ。
中華料理はどう?とか言うの。
レインコートとネクタイはよれよれだけど、シャツは結構きれいだよ
レインコートは「作業服」だと思ってるんじゃないかなー?
ポケットにいろいろ入ってるし、それを勝手に触ると「困るよー」とか
言われるんで、ついついそのまんま・‥って感じ。
627奥さまは名無しさん:03/04/27 14:41
>>623
>コロンボ自身が犯人のファンであったためしがない。
これは単に(マスメディアに載るような)男性犯人の比率が多いせいかと。
女性で、芸能人が犯人の回(偶像のレクイエム、忘れられたスター等)では
コロンボ自身が大ファンだと公言していた。
まあ、「カミさんがファンで」云々はお世辞で言ってる時もあるとは思うけど
ホントにミーハーでTV見てギャーギャー騒いでるカミさんの姿を想像するのも笑えるw
628623:03/04/27 17:07
>>626
確かに「自縛の紐」のそのシーンが「いる」様に思わせる。
だが、忘れてはならないのはコロンボ自身、かなりの演技派だという事。
「パイルD−3の壁」では見事、視聴者をも騙したではないか。これはその前を何回
見直しても明らかに犯人の思惑にはまってしまってるとしか思えない…。
また「逆転の構図」でも犯人にボロを出させる為に巧妙な作り話をでっち上げた。
あの自信に満ちた表情は犯人が言う様に実に見事である。正直役者になった方がいい。
なので日頃からカミさんがいる様な素振りをしているんじゃないのか?
用意周到なコロンボならその位やりそうだろ?
カミさんの話は犯人との会話の中によく出てくるが、同僚や喫茶店のマスターらに
身内の話をする事ってあったろうか?普通はその逆なんじゃないのか?
なんで犯人にわざわざカミさんの話をしなきゃならないのか実に不自然であるし、
毎回なぜか事件と関係した話をカミさんがしているという事になってしまっている。
コロンボは自分の考えを第三者に置き換えた方が犯人に話しやすいので
架空の「カミさん」を利用しているのではないだろうか?
第一、あんなボロい車にカミさんを乗せてショッピングに出掛ける姿が想像つくか?
いかにカミさんだって乗らないだろ。普段は助手席に犬を乗せているのに…。
629奥さまは名無しさん:03/04/27 17:14
>628
>同僚や喫茶店のマスターらに身内の話をする事ってあったろうか?
あったよ。「恋におちた〜」のラストシーン見てみそ。
>第一、あんなボロい車にカミさんを乗せてショッピングに出掛ける姿が想像つくか?
カミさんは自分用の車持ってるよ。「殺人講義」見てみそ。

630623:03/04/27 17:30
>>629
すみません。新シリーズは全然見ていないのでした…。
なんか旧のイメージが壊れていくので見れないんです。
631奥さまは名無しさん:03/04/27 18:57
「歌声の消えた海」はどうなるよ。
あれも実は一人旅?
つーか犯人以外にもかみさんの話たくさん喋ってるよ。
632奥さまは名無しさん:03/04/27 19:12
カミさんが作り話だとしたら、いろんなところに無理がありすぎる・・・・。

カミさんの話は警察関係者にもべらべら話してるね。
何の話だったか、カミさんが病気になって、コロンボが
「何?これからドラマ見るの?ダメだよ、早く寝なさい」という風に
心配そうに電話してたよね。あれ見てコロンボは理想の旦那さんになったw
633奥さまは名無しさん:03/04/27 21:33
>>630
>すみません。新シリーズは全然見ていないのでした…。

いやいや、そういう人は結構多いけど、上に出ている「だまされたコロンボ」などをはじめ
犯人を引っ掛けるための手段が狡猾になった、トシとったコロンボもまたいいですよ。
食わず嫌いしないで観てみそ。
634奥さまは名無しさん:03/04/27 22:00
たまーに、
見るに耐えないものもあるけどナー
新シリーズは。

87分署シリーズは
87分署シリーズでやった方がよっぽど面白いと思うが。
なぜコロンボに?
「初夜の晩に〜」なんて、
犯人射殺で決着が着いてる。
「殺しのジグソー」も普通のミステリ。
コロンボも87分署も好きだが、
ミックスする意味がわからない。
635奥さまは名無しさん:03/04/27 22:10
>632
そうだねーいくらなんでも同僚にまでウソついてるって
ことは考え難いね。
カミさんが架空なら、わざわざ他の女性に現場に電話かけさせて
同僚に取り次がせてるってことだもん。そこまでして妻帯者に
見せかけても警察資料に家族構成はあるから、バレバレ〜
アクターズスタジオインタビューで、P・フォークは甥とか親戚が
増えた理由は語ってたね。親戚話は架空も多いようだ。
636623:03/04/27 22:59
わかりました。10歩譲ってカミさんは「いる」としましょう。
だが、カミさんがどうたらこうたらと言うのは作り話だと思う。また、親戚の話も嘘。
これはコロンボ自身がハッキリ言っている。
「ホリスター将軍のコレクション」のラストで失恋したヘレンと言う女性を慰める為に
コロンボ「私の姪のマリリンと言うのもね、離婚した当初はそんな事言ってたけど
今じゃ刑事と一緒になって子供もなんと6人!結構幸せそうな面してますよ。」
ヘレン「刑事さん、あなたにそんな大きな姪御さんがいるなんておかしいわ。
嘘なんでしょ?」
コロンボ「私は嘘を言うのは大嫌いな男でしてねぇ」
ヘレン「じゃホント?」
コロンボ「嘘を扱うのが刑事の仕事でね…。」
俺はこの言葉を聞いた時、ビックリした。どっちの解釈にしろ嘘を言ってるわけだ。
しかも、とっさに姪のマリリンの話を考え付いてしまうコロンボの創作力は恐ろしい…。誰もが騙されてしまうわけだよ。カミさんがもしかしたらいないのかも…?って
疑う気持もわかるだろ。実際に「この人です!」って出てこないと信じられないんだよ。
637奥さまは名無しさん:03/04/27 23:21
カミさんが居ることは確かだが
その実態については、
嘘が混じってると思う。
と言うか、
その時々に応じて、
都合のいいカミさんをでっち上げてると思う。
639奥さまは名無しさん:03/04/28 00:54
コロンボは自分のカミさんのキャラクターを
うまく利用してるんだと思う。
カミさんがドラマ観てて「この俳優いいわねえ」なんて少しでも言ったら、
コロンボにとって「カミさんはこの俳優の大ファン」となるんじゃないかな。
犯人に対してのリップサービスもあると思うし。
640奥さまは名無しさん:03/04/28 10:38
>639
そうだねー中年女性って結構ミーハー、ちょっとTVで見たことのある
有名人がいたら「ファンですぅ〜」って寄っていって写真撮ったりするよね
カミさんもたぶんそういうところがあるんじゃないかな〜
P・フォークもきっと中年女性のファンに囲まれて写真撮ったりした経験が
あるんじゃないのw
カミさんのエピソードは、それほど作りっぽいとは思わないなぁ
平均的な主婦像からは逸脱していないと思う
親戚の話は「ウソだろ?!」ってのが多いけどw

641奥さまは名無しさん:03/04/30 12:52
age
642奥さまは名無しさん:03/04/30 23:31
コロンボは単に「刑事」なんだと思うけどなぁ。
容疑者と接点を持ったり油断させる為にいろんな嘘もつくし
脚色もするだろうし。
だから>>623さんの言う通り、
容疑者との会話で身内を出すのは嘘も混じってるはずだぃね。
「カミさんがファンでね」なんて言われたら、
捜査は二の次のバカ刑事って印象を犯人に与えられるものさ。
カミさんがいるのは確実でしょ。
どんな人かはわからないけど、
いろいろと想像できるのがまた、楽しかったりして
643奥さまは名無しさん:03/05/01 10:42
>>642
新シリーズがつまらない要因の一つには
この「カミさん」を上手く使いこなせてないこともあると思うね。
新シリーズだと同僚刑事等との単なる世間話でカミさんの話題が出る事が多く
犯人との会話で(ブラフとして)効果的に使われてる場面はほとんどない。
かと言うと、「カミさんよ、安らかに」みたいに扱いが極端な作品もあるし。
(あの作品が面白いかどうかはさて置き、本来のカミさんの使われ方からすると
かなりの変化球で、いわば隠し味のスパイスをメインの味付けに持ってきたようなもんだ)
644623:03/05/01 17:14
本当はカミさんはいるんだろうけど、
カミさんがもしいなかったら…。って想定してみるとドラマが
より深くて面白い物にならないかな?
俺は最初そう疑って見てたよ。
実はカミさんを若い内に亡くしていて、思い出の中のカミさんを
犯人に通じて語っているんじゃないかってね…。
どうしたってあの身なりはおかしいでしょ?妻子ある夫には見えんよ。
645奥さまは名無しさん:03/05/01 20:38
>644
面白いっていうより、そりゃホラーだよ〜
646奥さまは名無しさん:03/05/01 20:49
>>644
カミさんに新しい服を新調して貰って着てたけどしっくりこないからって
元の服装に戻るエピがあったと思う。
647奥さまは名無しさん:03/05/01 23:11
>635
「魔術師の幻想」でコート新調したけど肩が凝るからって
ヤツだっけ?
648奥さまは名無しさん:03/05/02 00:06
>>647
ソレダ!!
649623:03/05/02 10:14
コロンボのカミさんを考察してみる。
コロンボはカミさんの尻に敷かれている感じがする。というか、コロンボは
カミさんをウザったく思ってるようだ。
コロンボとカミさんが電話で話をしてるシーンは何度かあるが
「なんで仕事場に電話してくるんだ」みたいな感じでいずれも若干キレ気味である。
「自縛の紐」でダイエット中の妻の事を「いえ、最初から痩せてないんで…。女はぽちゃぽちゃ〜とした方が好きでしてね」という話でわかるがかなり太った女性なのであろう。
またかなりのミーハーなのは言うまでもないが、それも異常で有名人でも見かけりゃ
ギャーギャー騒ぎたてるタイプ…。最悪である。
「白鳥の歌」で「世の中には頭の狂った奴がいますからねぇ。うちのカミさんなんか見てるとそう思いますよ」とコロンボがウンザリした様子で語ってるのが証明している。
犯人「でも殺したいとは思わないだろう?」
コロンボ「首絞めてやろうと思った事はありますよ」
と言う位だから愛妻家どころか、かなり夫婦仲が悪いと思われるんだが…。
650奥さまは名無しさん:03/05/02 11:24
>>649
関係ないけど「御存知!有名刑事ゾクゾク殺人事件」っていう
パロディドラマには、ほぼそんな感じのコロンボのカミさんが出てきたなw
仲間の刑事たちがコロンボの自宅に招待されて行ってみると
カミさんは凄い悪妻で、髪なんかもボサボサ。
ことあるごとに旦那に悪態をつき、おまけに作る料理はゲロマズw
651奥さまは名無しさん:03/05/03 14:32
>649
本当に夫婦仲が悪かったら、とっくにカミさんを殺してるよ(w
完全犯罪のトリックは熟知してるんだから。

652奥さまは名無しさん:03/05/04 01:51
>>649
「首絞めてやろうと思った事はありますよ」なんて妻帯者だったらよく言う冗談だし
コロンボ特有の犯人に合わせるためのジョークでもあるんだろう。
あれほど仲のいい夫婦はいないくらいだと思うけどな。
「子供には恵まれなかったが、うちは仲が良くてね・・・」みたいな話もしてたし。

それに、夫の身なりは夫まかせの妻は結構いるもんなんだよ・・・・。
623は独身だなw
653奥さまは名無しさん:03/05/04 11:58
>>652
しかし、いかに夫の身なりは夫まかせと言えども限度があるだろ。
見るからに浮浪者と間違われる様な格好していたら妻として注意すべき。
コロンボはあまりにも度が過ぎてると思う。毎回ほとんどその手の人間に間違われるもんな。
それでも本人はまったく気にもしないし、無頓着もいいとこ。
最初はわざとそんな格好をしてるのかと思ったけど、天然っぽいね。
また、現場に現れる時も頭はボサボサで眠気眼、現場で食事取ったり、
コーヒー飲んだりしてカミさんは何もしてくれないのかと思う。
外食も多い様だし、たまには「今日はカミさんの愛妻弁当なんですよ」位あっても良いのでは?
とても良妻には見えないんだけど…。
654奥さまは名無しさん:03/05/04 13:03
TBSチャンネルの「夜明けの刑事(74年)に小池朝雄氏がゲスト出演してました。

完璧なコロンボルックにコロンボ口調でした。
本放送で、人気爆発してた頃ですかね。
655奥さまは名無しさん:03/05/04 14:09
>653
浮浪者と間違えられるのは、「レインコート」のせいなんだよ
雨の少ないロスでレインコートを着ていること自体がヘンなの。

「パイルD−3の壁」でワイシャツ姿が出るが、シャツはきれいだったし、
「祝砲の挽歌」でのランニングシャツもきれいだったよ。
「華麗なる罠」で、カミさんがシャツに漂白剤でシミつけたという話が
あったから、レインコート以外の身なりには気を配っていると思う。
夫の変人ぶり(=レインコート)を認めながら、汚らしくならないように
その下には清潔な物を身に付けさせてるんだよ。

コーヒーも、赤いチェック柄のポットに入れて持ってきたり、ゆで卵を
食べながら表われることもあるから、カミさんが何もしないという訳じゃないよ
そもそも、米国には日本のように手の込んだ弁当を持たせる習慣ってない
んじゃない?スヌーピーでも、チャーリーブラウンたちのお弁当は、パンに
ピーナッツバターを塗ったものだけだったりするよね。


656奥さまは名無しさん:03/05/04 17:17
>>653
>>655
料理に限って言えば、カミさんはあまり得意でないと思われるフシもある。
「構想の死角」で、カミさんが苦手なんでコロンボ自身がよく料理すると言ってるし
「二つの顔」でも料理家の犯人に向って
「ウチのカミさんもあんたの言うとおり作ってるんだが、出来あがったシロモノは
とても食えたもんじゃないんだ」などと愚痴ってたりするし。
657奥さまは名無しさん:03/05/04 20:54
>656
得体の知れない物を作るよね
「奇妙な助っ人」で、蛤で腹こわしたコロンボが
ボトルにカミさんの作ったニラと豚の油を煮込んだスープを
入れて飲んでた。ゲロまずそーだった(w
でも、効き目はあったらしい。
658奥さまは名無しさん:03/05/06 11:00
バーニーの店って、
何回内装変えてんの?
659奥さまは名無しさん:03/05/06 11:02
>658
っつーか、バーニーが何度も変わってる(w
実在するバーニーの店は「死者の身代金」に出てくるよ


660奥さまは名無しさん:03/05/06 12:32
実はコロンボには子供が居るんではないかと想像したりする。
年齢からいっても居てもおかしくないし、
何だかんだ言ってもカミさんとは仲良いし、
イタリア系は大家族のイメージあるし、
でも子供はお母さんにべったりで、犬の世話はしない香具師だな。
きっと眼鏡をかけてたりするだろう。
周りに一切言わないのは、やはり誘拐が怖いのかもしれない。

はい、妄想終わり!
661奥さまは名無しさん:03/05/06 14:48
ちりびーんず
おいすい
662奥さまは名無しさん:03/05/07 00:31
>660
あー妄想にマジレスしてすんまそん。
旧シリーズでは小さい子供がいると言ってる(子守りが見つからなくて〜)
新シリーズでは子供には恵まれなかったと言ってるけどね。
漏れも子供はいる説に賛同。
旧シリーズで、子供がいる犯人は「愛情の計算」だけなんだよね。
他は奥さんが財産や実権握っていて、子供もいない。(でも愛人はいる)
旧シリーズのコロンボと犯人の対比を考えたら、子持ちだと思う。
血を分けた子供がいれば、犯行を思いとどまっていたかも・・・という
裏設定があるような気がする。


663660:03/05/07 08:04
>>662
>小さい子供がいると言ってる(子守りが見つからなくて〜)
いや〜、こんなセリフがあった事をすっかり忘れとりますた。
まんざら、妄想とも言い切れんわけですな。ごめんして
664奥さまは名無しさん:03/05/07 09:41
「アリバイのダイヤル」でも、アイスクリーム売りの話題が出た時に
近所のアイスクリーム売りはいつも食事時にやって来て、子供達の食欲を無くさせると
カミさんがぼやいてた、みたいなことを言ってましたな。
665奥さまは名無しさん:03/05/07 16:11
子供には恵まれない発言は新シリーズの何だっけ?
「大当たりの死」だったかな?銀婚式のプレゼントを探すときに
言ったと思うんだけど・・・

夫の身なりにかまわないというのは、P・フォーク自身もそうだったみたい。
古い映画雑誌に撮影中に打ち合わせしている写真があるんだが、
それがメガネ(私物)のツルに麻紐をくくりつけて、首からかけてるの。
せめて、チェーンくらい買えよ!とツッコンダ。
シェラの前の奥さんはデザイナーだったのに(笑)あーこれが離婚の原因かも。
666奥さまは名無しさん:03/05/07 22:49
ピーターのかみさん

若すぎ。

コロンボにも普通に出てるし。
667奥さまは名無しさん:03/05/09 22:34
あとひとつだけ・・・
668奥さまは名無しさん:03/05/09 22:38
>>666
何ていう人? 教えてケロ。
669奥さまは名無しさん:03/05/10 14:34
>668
シェラ・ダーニーズ(もしくは、デニーズ、デニス)
旧コロの美食の報酬で犯人の秘書役やってるよ
ルーサン警部の犯罪にもちょこっと出てる
新シリーズとは顔が全然違うw
670奥さまは名無しさん:03/05/11 19:13
>>669
新シリーズになってから
妙に若返った?
かみさん。
671奥さまは名無しさん:03/05/11 20:23
>>669
教えてくれてありがとう
672奥さまは名無しさん:03/05/11 23:05
>670
シェラ、目がより釣りあがってるね
シワとり手術したのかな〜?
リアルカミさんを起用するのはいいけど、もーちょっと
演技をどーにかしてほすぃ。あのいかにも悪女な演技は萎え〜

673奥さまは名無しさん:03/05/14 22:37
まっぐーハン あげ
674奥さまは名無しさん:03/05/15 17:21
金曜ロードショー
最近回数減ったね。
コロンボの。
675奥さまは名無しさん:03/05/15 21:07
再放送モナー
676奥さまは名無しさん:03/05/15 23:23
「ミセス・コロンボ」ってどんなシリーズでしたっけ?
677奥様は名無しさん:03/05/15 23:26
test
678奥さまは名無しさん:03/05/16 18:50
>>676
激しくタブー
679奥さまは名無しさん:03/05/18 01:35
「子供には恵まれなかった」は「カミさんよ永遠に」の
台詞だったんだね〜あーすっきりした。
680奥さまは名無しさん:03/05/18 16:37
今回はコロンボが珍しく怒ってましたなあ。
カミさんぶっ殺されそうになれば当然ですが
681奥さまは名無しさん:03/05/18 16:52
>680
サカウラミだもんねぇ〜
元は悪事を働いた犯人の亭主が悪いんだから。

>679
あの台詞は、子供がいると犯人に
悟られたらマズーとおもって警戒したんだろうね
682奥さまは名無しさん:03/05/18 17:25
安らかに?
683奥さまは名無しさん:03/05/18 17:32
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684奥さまは名無しさん:03/05/21 00:36
「2枚のドガの絵」は犯人の叔母のエドさんが出できてからが良かった。
コロンボには憎むべき犯人と共感を覚える犯人とが出てくるけど、
憎むべき犯人の場合、その標的として感情移入のしやすい
善人のキャラが狙われているという状況があってこそドラマが際立つ。

でも、本当に良かったのは、エドさんが相続を受けることの真相を
話す場面と、遺言状により、使用人夫妻に年間1000ドル(だっけ)
の年金が支給されると告げられた場面の、コロンボの優しい表情だった。
たまにちらりと見せてくれる素顔ってなんかうれしい。
685奥さまは名無しさん:03/05/22 12:33
>>684
ラストが最高!!
686奥さまは名無しさん:03/05/23 22:51
>>685
同感。
ただよくよく考えるとエドさんの無罪を立証する証拠ではあるが
ゲイルが犯人という証拠にはなってないような気もする
687奥さまは名無しさん:03/05/24 20:00
気にするな。
よくあることだ。
アリバイのダイヤルもそんな感じ。
でも好き。
688奥さまは名無しさん:03/05/25 14:05
コロンボって、事件解決より犯人を追い詰めて
落とすことに生きがい感じてるみたい。
689奥さまは名無しさん:03/05/25 16:11
それだけ聞くと
ただの嫌な香具師だ・・・
690奥さまは名無しさん:03/05/25 21:50
>689
犯人はもっと嫌な香具師だからw
691奥さまは名無しさん:03/05/25 23:36
エイドリアンはいい香具師だ。
(別れのワイン)
692奥さまは名無しさん:03/05/26 00:04
>691
え?そっか?
動機が「自分の好きなワインを作り続けたい」だろ、
それってワインを美少女フィギュアとかガンプラとかに
変えたとしても、イイ香具師と思えるのかなー。

693奥さまは名無しさん:03/05/26 00:28
あんなアフォ弟なんか
殺して正解。
694奥さまは名無しさん:03/05/26 07:24
何年もつかえて来たって迫って来る女が恐w;
695奥さまは名無しさん:03/05/26 09:24
>694
あのバーさんはコワヒ
コロンボって長年仕えてた執事やメイド、秘書が出てくるが
結構曲者だよね
696奥さまは名無しさん:03/05/26 12:09
高くて売り目的でないワインを蒐集して金を浪費していくことに反対して、
経営として成り立つように金を使おうとする弟

死に値する人とは思えない。。。
697奥さまは名無しさん:03/05/26 19:50
万死に値する
698奥さまは名無しさん:03/05/26 20:41
>696
漏れも弟のほうがイイ人だとおもう
友達にも好かれてたし
エイドリアンはワインコレクターだが経営者としてはダメダメ
自分が引き継いだ工場を兄の道楽でつぶされるくらいなら
自分で売り飛ばすほうがいいよ〜
チビハゲモテナイ兄の、3度も結婚できる弟への嫉妬も動機だと
おもう
699奥さまは名無しさん:03/05/26 21:43
やっぱりみんなそう思ってるんだ。
俺もあの人はかな〜り自己中な人に思えて、
好きになれなかった。
700奥さまは名無しさん:03/05/26 22:18
エイドリアンは
いい香具師だ。

弟は気に入らん。
逝ってよし。
701奥さまは名無しさん:03/05/26 22:51
コロンボってセックスがねちっこそう。
前戯が異常に好きだったりして。

すまそ、下品で。
702奥さまは名無しさん:03/05/27 00:02
>>695
ロンドンの傘だっけ、
あれに出て来る執事もくせもん(w
703奥さまは名無しさん:03/05/27 08:17
くせもんだったけど、吊らなくてもいいのに・・・
704奥さまは名無しさん:03/05/27 12:27
>702
くせもんだけど、ノベライズではイイ人になってるよ
犯人夫婦から巻き上げた金は自分が出た孤児院に寄付
しよう・‥という独白がある。
705奥さまは名無しさん:03/05/27 15:04
なら…なおさら、吊ってほしくなかったゾ
706奥さまは名無しさん:03/05/27 15:20
それでもいい人か?
707山崎渉:03/05/28 12:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
708奥さまは名無しさん:03/05/28 13:04
忘れられたスターの犯人も
かわいそうと言えばかわいそうだな。
709奥さまは名無しさん:03/05/28 16:52
いやむしろ、妻の事を思ってした行動を逆恨みされ殺された旦那様の方が。
710奥さまは名無しさん:03/05/28 23:47
一番可哀想な犯人って誰だろう?
711奥さまは名無しさん:03/05/29 01:00
712奥さまは名無しさん:03/05/29 11:15
>>710
別れのワイン
713奥さまは名無しさん:03/05/29 12:15
>>710
「白鳥の歌」or「逆転の構図」
714奥さまは名無しさん:03/05/29 18:57
>>713
後者はどうかと思う。
715奥さまは名無しさん:03/05/29 18:59
>>714
スマソ。
「野望の果て」と勘違い。
あのカメラマンも確かに可哀想ね。
716奥さまは名無しさん:03/05/29 20:42
>715
「野望の果て」は動機がイマイチわからん
不倫してるのを反対されたからって、なんで選挙参謀を
殺すのか?
選挙戦が終わるまで、若いねーちゃんと会わなければ
いいだけなのに。そのくらい我慢しる!

漏れは「死者のメッセージ」のおばあちゃんが一番かわいそう。
そういえば、コロンボって復讐が動機の犯人ってあまり
出ないよね。

717奥さまは名無しさん:03/05/29 23:53
>>710
忘れられたスター
718奥さまは名無しさん:03/05/30 11:01
新シリーズは
同情の余地の無い犯人ばかりだな・・・。
荒れたアメリカを象徴してるのか?
719奥さまは名無しさん:03/05/31 13:35
>718
財産乗っ取りとか悪事がバレそうで殺しちゃうよーな
香具師ばっかりだもんね
特にフォークのリアルカミさんの犯人役。
コロンボって犯人&被害者が若い女と不倫というパターンが
多いね。P・フォーク本人もそうだったけどw
720奥さまは名無しさん:03/06/01 16:31
正直、来宮良子の声がするヒステリー女には近づきたくない・・と思ったら原語の女優さん
そっくりの声だった。
721奥さまは名無しさん:03/06/02 11:50
かわいそうに・・・
722奥さまは名無しさん:03/06/02 20:23
>701
禿堂
カミさんのパンツのブランドまでチェックしてる
くらいだからなーw
カミさんへの執着心がすごく強いんだろうなー
723奥さまは名無しさん:03/06/08 17:09
なんか新シリーズって物足りないでつ・・最後までずっとこうなんでしょか?
724奥さまは名無しさん:03/06/09 12:10
結局、終わりらしいエピソード無しで、フォークが死んだら終わりとか、
放送が最近無いな〜と思ったら終ってたとか・・・そんな感じになりそう。

たまにやる放送だから、旧の時のように
ヨットに乗ったまま遠くに消えていく とか、
ここまでここを過ぎず のような終わりを意識させるエピは出ないだろうね。
725奥さまは名無しさん:03/06/10 00:30
新シリーズ出たときは嬉しかったが・・・

何かなあ・・・

あのまま終わってた方がヨカタかも、
とか思っちゃうよなあ・・・。
726奥さまは名無しさん:03/06/10 20:25
新シリーズ、日本未放映のはもっとアレなのだろうか・・・
727奥さまは名無しさん:03/06/12 00:05
むかしのコロンボをまた金曜ロードショウでやってほしいな。
728奥さまは名無しさん:03/06/12 12:35
最近
再放送ないね。
729奥さまは名無しさん:03/06/12 13:23
そういえば金曜ロードショーの枠で旧作が放送されたのって
95年頃の「別れのワイン」が一番最後だったかな?

それにしても、旧作は同じ作品が二度三度と放送されても好評だったのに、
新作だと金曜ロードショー枠でリピートされたのは2、3作しかないもんね。
まあ、放送権の問題とか、ビデオが普及したせいとか色々あるんだろうけど
作品自体のパワーが落ちて繰り返し楽しめない出来なのも確かだ。
730奥さまは名無しさん:03/06/12 20:24
最後は別れのワインだったかな? 忘れたな。
10年ちょっと前に深夜番組で一時期かためてやってたことがあったね。
731奥さまは名無しさん:03/06/12 23:52
うちのワン公見なかった?おかしいなあ。
ここにいたはずなんだけどなあ。
732奥さまは名無しさん:03/06/13 21:32
うちのかみさんがね、最近、6年ぶりに帰ってきたんですよ。
いやね、管理者から宇宙の果てまで飛ばされてたもんですから

なんてセリフ言ってくれないかなー
733奥さまは名無しさん:03/06/14 00:24
本家もカミさんものも
カミさんORダンナが出てくるのかな〜と
期待させた作りになったエピがありましたね。

タイプライターを打っていたケイト・マルグルーが
宇宙でバリバリの艦長やるなんて
当時は想像もつきませんでした。
734奥さまは名無しさん:03/06/14 23:08
最初、艦長役やる女優がパイロット版作ったあと
「SFなんて幼稚なもの出来ない」とか言って降りちゃったから
お鉢が回ってきたんだよね
その女優さんの名前は忘れたちゃったなー
735奥さまは名無しさん:03/06/15 02:38
順繰りから行ってミステリchあたりでやってもおかしくないんですけどね>>旧作

新シリーズと同時にやればそれなりに視聴者見込めるんだから、やれば良いのに。

736奥さまは名無しさん:03/06/15 06:26
>>735
それじゃあ漏れは見れないじゃん。
737奥さまは名無しさん:03/06/15 14:10
>735
先月、スーパーチャンネルで「コロンボ12時間」
という企画があって、旧作も3本流れたよ
新シリーズ、そろそろ日本未放送分をどこかで流してくれないかな?
738奥さまは名無しさん:03/06/15 19:12
今、ロンドンの傘のビデオを見ているんですが、スコットランドヤードの
ダーク犯罪刑事部長(?)って。別の作品で出てきませんでしたっけ??
たしかダークさんがアメリカに来る話。小説だけだったかな?
739奥さまは名無しさん:03/06/15 23:37
>>738
「だまされたコロンボ」で会話中に名前だけ出てくる。
(コロンボと直接再会するシーンがあるのは小説版のみ)

ダーク部長を演じた役者さんは「歌声の消えた海」にもパーサー役で出てるけどね。
740奥さまは名無しさん:03/06/16 07:02
>>739
どうもありがとうございました!
741奥さまは名無しさん:03/06/16 08:13
>739
ダーク部長の再登場はしらないんですが、
あの役者さんがどこかで出てた気がして気になってたんです。
船長に間違われたパサーさんね(w
742奥さまは名無しさん:03/06/16 08:48
>739
だまされた〜で名前が出たとき
ダーク部長も出世してないんだなーとオモタ
743奥さまは名無しさん:03/06/16 23:00
>>741
「奥様は魔女」のDr.ボンベイ
744奥さまは名無しさん:03/06/17 23:54
奥様は魔女に出てたか。忘れた。
745さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/20 21:13
そう言えば、
コロンボのAAって無いのかな・・・。
746奥さまは名無しさん:03/06/21 09:18
藪医者ボンベイは何気に息が長い。
IMDBみるとタイタニックにも出てたみたいだし(気づかなかったが)

最近ダーマ&グレッグで似た人を見たがあれもそうかも。
747奥さまは名無しさん:03/06/21 21:06
今やってる「影なき殺人者」に出てるリトル・リチャードは本人?
748奥さまは名無しさん:03/06/23 22:02
>>747
そうだよ。
749奥さまは名無しさん:03/06/29 08:09
昨日借りてきた「策謀の結末」・・・石田版だった(´・ω・`)
ま、既出中の既出みたいですね。
LDもそうだったのかしら。

しかし子供の頃見たきりだったのだが・・・ここまで印象がちがうもんかね。
小池版を、当時我が家で買いたてのビデオで初めて録ったのがコレ。
特に後半部はボロ車で橋を疾走するシーンとかが大のお気に入りで
ビデオの物珍しさも手伝って何度も何度も観た覚えがある。

あれだけかっこいいと思ってた最後のせりふも
変なアクセントでなんか間延びした感じだったなぁ。
大人になってしまったからか、思い出が美しすぎたのか・・・小池版観たいよ。
750奥さまは名無しさん:03/06/29 17:39
DVDは吹き替えも作り直しているのか。
むかしのまんまにすりゃいいのに。
751奥さまは名無しさん:03/06/30 11:52
「策謀の結末」
石田版のコロンボは本当に犯人との会話を楽しんでる気のいいオジサンという感じ。
小池版での言葉の影に皮肉や毒を潜ませて水面下で応酬してるような感じが薄れている。
752奥さまは名無しさん:03/06/30 15:33
小池版「策謀の結末」のオフでもやりますかね?
753奥さまは名無しさん:03/07/02 09:31
ルパンの声が変わったのと同じだな。オリジナルには勝てん。
754奥さまは名無しさん:03/07/02 12:45
オリジナルはあくまでフォークだが
755奥さまは名無しさん:03/07/02 20:51
フォークより小池さんの方が良い声だ。
756奥さまは名無しさん:03/07/02 23:22
そのうち小池・納谷版「策謀の結末」DVD(TVダビング版)とかが出回るかな。
これって既出だったかもしれんが
757奥さま名無しさん:03/07/03 00:51
フォークの声と小池さんの声、両方いい。
石田さんのしゃべりは、内容がおちゃらけて聞こえて
どうもなじめない。
758奥さまは名無しさん:03/07/08 17:20
金ロー一回こっきりの放送てのはCSのせいではないでしょうか
759奥さまは名無しさん:03/07/12 10:42 ID:9sPT8Ii2
話し変るけど「黒のエチュード」の犯人役の人って
元F1ドライバーのアイルトン・セナに似てるよね。
760奥さまは名無しさん:03/07/12 15:46 ID:???
初めてVHSのビデオを買うきっかけになったのがコロンボなんだよな。
その時は水曜ロードショーだったが(w
761奥さまは名無しさん:03/07/14 11:49 ID:EWK3rELX
762奥さまは名無しさん:03/07/14 17:07 ID:???
何かもう
最近
新作とか言われても
あまり嬉しくない複雑な気分だ。
嬉しいことは嬉しいのだが、
どうしても旧作と比べてしまう。
763奥さまは名無しさん:03/07/14 19:45 ID:izUU7I7a
>761
今年の冬に米国で放送された新作だね
番組紹介HPにP・フォークの画像があって、
すごい痩せて老けたのにビークッシ
でも、もう72歳だもんね・・‥
764奥さまは名無しさん:03/07/14 21:34 ID:OX0jQ2oC
>763
今年の9月で76歳…。
いい歳の取り方してる と思う。
765_:03/07/14 21:37 ID:???
766奥さまは名無しさん:03/07/15 07:03 ID:???
再放送に期待。

「汚れたキャンパス」と「犯罪警報」、
「だまされたコロンボ」が見てない。

最近、再放送無いね。

でも、どうせなら
旧作の方が(ry
767山崎 渉:03/07/15 08:42 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
768奥さまは名無しさん:03/07/15 17:55 ID:???
旧作見ると今と比べて「若い」と思ってしまう。
769奥さまは名無しさん:03/07/20 17:35 ID:RDdExFdn
コロンボの動きはのそのそしたイメージなのだけど
旧作見ると実は結構きびきびして素早いんだよね。
小柄でコート着てがに股なんでそう思うんだろうか?
フォークが持ち前の演技力で視聴者にイメージを植えつけてるんだろうか?
770奥さまは名無しさん:03/07/20 23:14 ID:???
自縛の紐を見る限り
そうとは言い切れない。
771まむし男爵:03/07/21 01:36 ID:tC672RHX
はじめまして、

 自分のコロンボ全盛時は日テレの金曜ロードショー
 旧作時代ですね。

 金曜ロードショーのテーマ曲、「フライデーナイトファンタジー」
 とコロンボの持つ世界観がマッチして、実にグーでした。
772奥さまは名無しさん:03/07/21 12:31 ID:Gn6RhVxx
>769
フォーク自身は結構スポーツマンだよ
ゴルフはシングルプレイヤーで、プロアマの大会に出てた
「指輪の爪あと」の、ナイスショット!を見ると
本当は機敏だが、それを隠してるのでは?と思う
773奥さまは名無しさん:03/07/24 11:43 ID:KAoyFGM2
ついにスーパーチャンネンルで
オリジナルシリーズ全45話完全放送です!
774奥さまは名無しさん:03/07/24 12:12 ID:???
↑ よほど嬉しかったと見える  >スーパーチャンネ「ン」ル
 
775奥さまは名無しさん:03/07/24 22:23 ID:IIEEMOyU
>>773
ヤタ!
意識の下の映像とか第三の終章とかDVDに録画しよう!
776奥さまは名無しさん:03/07/25 00:38 ID:uOIJ7Ihd
>>773
「策謀の結末」はやっぱ石田版なん?
777奥さまは名無しさん:03/07/25 09:49 ID:???
>773
前の時もう全部録画して見たからなあ。
それより新シリーズの地上波未放映分やってほしい。
778奥さまは名無しさん:03/07/25 21:22 ID:nh++4bzz
>>777
放映済の新シリーズの出来からすると見たいような見たくないような
複雑なキブン
779かみさんは名無しさん:03/07/26 01:41 ID:PjTQPfgE
地上波以外で放送した新シリーズものはノーカットになっているの?地上波ではひどいカット&編集のものあったので、是非ノーカットで見たいのだが・・
780ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/07/26 18:25 ID:82O5oinf
嬉しいお知らせです。
キッズのオリジナルシリーズ全45話放送開始を記念して、番組講評を再開しましょう。
ビターでストレートな僕の論考をお楽しみください。
無意味なマンセースレは、容赦せず遡上にあげますから、この点は各自心しておくこと。

8月放送作品 「殺人処方箋」「死者の身代金」
謹んで待て!
781女豹小島恵美子:03/07/26 23:22 ID:yNGJWOLu
>>773
喜ばれているようですが、実はもう3回目ぐらいの放送
 なんですよ。
782女豹小島恵美子:03/07/26 23:24 ID:yNGJWOLu
>781
3回目=3周目という意味ね。
 もう2回すべて放送し終えています。
783奥さまは名無しさん:03/07/26 23:40 ID:kfnidtEV
>>780
お前が来るならもうこねーよ
784奥さまは名無しさん:03/07/27 14:08 ID:WMqCEYPU
>781
完全版DVDも出てるしね。
もちろん、全部買いますた。
785奥さまは名無しさん:03/07/27 14:44 ID:RhsrKxex
時代劇板を追い出されてきたのか(w
786ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/07/27 17:14 ID:SiEn0n8p
>>785
必殺シリーズスレも正常化したし、これからは、がんがん書くつもりだ。
紋次郎スレでも僕のレスを読むことが出来るよ。
1度、向こうにも遊びに来なよ。

このスレでは、コロンボという番組の講評を書きながら、
関連させてミステリの紹介をして行きたいと思う。
諸君は、紹介したミステリを読んだうえ、リポートをアップすることが好ましい。
787奥さまは名無しさん:03/07/27 17:57 ID:???
>>786
> 諸君は、紹介したミステリを読んだうえ、リポートをアップすることが好ましい。

なに偉そうに言ってるの? バッカぢゃない・・・

イクナイ、イクナイ 完全蒸しだったですね。
788ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/07/27 18:13 ID:SiEn0n8p
>>787
おそらく、次スレまで含めて45回分、1年近い付き合いになるので、
仲良くしようぜ。
789奥さまは名無しさん:03/07/27 19:04 ID:???
最悪の乱立荒らし、ミステリ板住人(通称味噌汁、AGE君、書斎魔人)のIPです!

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

2回線を使用してクソスレを立てまくる、時代劇板住人へ苦情・抗議をしたい人はこちらへどうぞ

http://www.catv-yokohama.ne.jp/
会 社 名 横浜ケーブルビジョン株式会社(略称YCV)
本社所在地 〒241-0821 横浜市旭区二俣川二丁目91番地
TEL 045(366)0011
FAX 045(366)0532

自宅に直接ゴルァしたい方へ・サービス提供エリア
http://www.catv-yokohama.ne.jp/area.html
790奥さまは名無しさん:03/07/27 19:13 ID:???
Tripodとinfoseekの業務統合により、2003年9月1日からURLとメールアドレスが変更されます。

『書斎魔神研究』
現  行:http://majin_kenkyu.tripod.co.jp/
変更後:http://majin_kenkyu.at.infoseek.co.jp/

味噌汁は自作自演の常習者だから、
味噌汁の自演の特徴
名前欄は空欄(けして番号とかは書かない:誤爆を防ぐためと思われ)
味噌汁援護以外の人格を持ち合わせていない
(たとえば、コロンボの好きな作品、好きな理由等は全く味噌汁と一致)
その他、多くの口癖がある。その時々に解説しよう。
791奥さまは名無しさん:03/07/27 19:51 ID:???
うへえなり
792奥さまは名無しさん:03/07/27 23:49 ID:???
×―遡上にあげる
○―俎上、つまり、まな板の上。
俎上に載せる、で『批評の対象としてとりあげる』の意。

しょせん便所の落書きの内容などこの程度、皆様も過剰反応などせず、
一回読んだらゴミ箱へポーイくらいの読み捨て感覚で,
リアクションなどなさらず、完全無視されるのがよろしいかと思いますよ。
793奥さまは名無しさん:03/07/28 02:19 ID:???

住人の皆さんこんにちは。
二見書房の題で「死のクリスマス」と「謀殺のカルテ」はテレビ未放映
と言われていますが、記憶が曖昧なのですが、かなり昔にテレビで
見た記憶があるんです。(謀殺のカルテは新コロンボ調のものとは違います)

ところどころ、場面の記憶があるのですが、それは幻想だったのでしょうか?
ネタではなくて、本当に見たような気がするんです。
何かお知らせ頂ければありがたいです。
794奥さまは名無しさん:03/07/28 08:20 ID:???
ほらミス住、早速質問だよ  答えてあげな
795奥さまは名無しさん:03/07/28 20:50 ID:???
友達いないのか?
他にやることないのか?

かわいそうに・・・
796奥さまは名無しさん:03/07/28 21:13 ID:???
>>795
お前もナー
797奥さまは名無しさん:03/07/29 03:07 ID:???
798奥さまは名無しさん:03/07/31 08:01 ID:???
>>793
「死のクリスマス」は未放映だろ。
「謀殺のカルテ(カリブ海殺人事件)」は
新シリーズで「華麗なる罠」として放映されたんじゃなかったか?
799奥さまは名無しさん:03/08/01 21:14 ID:6pr5uzac
コロンボ放映の喜びもミス住のせいで台無しだな
800奥さまは名無しさん:03/08/01 21:16 ID:MnQxoWj1
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801奥さまは名無しさん:03/08/01 21:28 ID:???
>>799
それだけ言うために上げんなヴォケ
802奥さまは名無しさん:03/08/01 22:18 ID:82zEHFfI
>793
死のクリスマス(二見文庫では「人形の密室」に改題)は
アルフレッド・ローレンスのコロンボのキャラを借りた
オリジナル作品だから映像化されてないはず。
803奥さまは名無しさん:03/08/01 22:19 ID:???
CM入らないのはいつの放送かな。深夜だと入らなかったような気がしたが。
804奥さまは名無しさん:03/08/02 01:15 ID:???
>>803
???
805奥さまは名無しさん:03/08/02 14:18 ID:Q+RSrUnT
>803
最初のNHKだよw
806奥さまは名無しさん:03/08/03 01:15 ID:???
えー?スーパーchの話なんだけど
前深夜にやってたのって最初に二分くらいCN入るけど
本編始まってからは最後までCM入らなくなかった?
昼のは間にも入ったと思うけど。
ちがったかな。
807奥さまは名無しさん:03/08/03 12:07 ID:Cvh4xk7K
ゴロンボ
808奥さまは名無しさん:03/08/03 12:43 ID:???
>>807
痛いね。
てか、痛そうだね。
809奥さまは名無しさん:03/08/03 13:00 ID:CLwDkNSl
>>807
ヒロミ ゴウ?
810奥さまは名無しさん:03/08/03 13:15 ID:RLOmNhqe
>809
野口五郎だよー
811奥さまは名無しさん:03/08/03 16:08 ID:???
既出かもしれませんが、今度のスパチャンは、アメリカから
とりよせたニュープリント版らしいですよ。
ま、LD・DVDをお持ちの方には興味のない話でしょうが・・・
812奥さまは名無しさん:03/08/03 16:25 ID:???
>>809-810
くそー 藻前羅「カックラキン大放送」世代だな!

俺もだ!
813奥さまは名無しさん:03/08/03 19:15 ID:???
マサルさんでもネタにされてたな
814奥さまは名無しさん:03/08/04 08:15 ID:???
かーまーきーりー   しゅわっ しゅわっ しゅわっ
815奥さまは名無しさん:03/08/04 11:43 ID:7wNfLO4e
>812
NHK放映世代と呼んでくれ〜!


816奥さまは名無しさん:03/08/04 22:11 ID:???
今日、神田の矢口書店で
例の「刑事コロンボ読本」買って来ますた。
意外とでかい本ですた。値段に納得。

一冊一冊に、おまけが入ってますた。
コロンボの8ミリフィルム(20コマくらい)でつ。
それぞれ違うのが入ってるようなので、
神田に行ける人は、そこで選んで買った方が良いでせう。
わたしは、こめかみに指を持っていって、ぱっと放すという、
あのお気に入りのポーズのカットのところを頂きますた。
見たところ、そのフィルムは全部「死者の身代金」ぽいでつが。
817奥さまは名無しさん:03/08/04 23:40 ID:w/Eq0QjR
>816
漏れは著者から通販で買ったよ〜
そんなおまけなかったよ〜わぁああああん
818奥さまは名無しさん:03/08/07 15:46 ID:???
>>810
ちょっと待ちたまえ!
819奥さまは名無しさん:03/08/07 17:05 ID:???
ボロンゴ
820奥さまは名無しさん:03/08/07 21:06 ID:???
かくし芸大会が懐かしい・・・
821奥さまは名無しさん:03/08/08 23:22 ID:???
「女刑事コロンボ」
美空ひばりだったっけ?
822奥さまは名無しさん:03/08/11 07:34 ID:???
>>821
イラネ
>>806
今日の二枚のドガの絵を確認してみたが、CM入ってるね。(多分二回)
この前の12時間連続放送の時の逆転の構図には入ってなかったから
入るときと入らないときがあるんだな。

PC録画してDVD用にCMカットするんだけど、
焼いた後にカット見落としに気づいたらやだな・・・。
824823:03/08/11 19:23 ID:???
X逆転の構図 ○構想の死角
825奥さまは名無しさん:03/08/11 22:25 ID:0v1nzgDp
今日のコロンボ、前にも見たけど、要するにマフィアと共謀でしょ?
「自白しなかったら殺すぞ」って言うのは
刑事失格の行為だと思うんだけど、どうですかね?
826奥さまは名無しさん:03/08/11 22:30 ID:???
>>825
何の話だ?
いつやってた?
827奥さまは名無しさん:03/08/11 23:13 ID:???
>>826
「奇妙な助っ人」
スカパー360chスーパーチャンネル
20:00〜
828奥さまは名無しさん:03/08/12 07:54 ID:???
じゃあ
最初からそう書け。
テレビ欄
見直しちまったじゃねえか。
829奥さまは名無しさん:03/08/14 22:34 ID:wJxm/lPR
>>828
落ち着け
830山崎 渉:03/08/15 10:01 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
831奥さまは名無しさん:03/08/15 22:36 ID:???
>今日のコロンボ
23日からのがもう始まってるかとオモタw
832奥さまは名無しさん:03/08/16 02:28 ID:???
>>825
あれは超駄作だったよね。そりゃ〜ねーだろ!って感じ。

ところで「華麗なる罠」に出てきた犯人の義理の弟って
ローリングストーンズのキース・リチャーズに似てない?
833ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/16 09:13 ID:spZ4fynN
いよいよ来週からオリジナルシリーズ完全放送スタートだな。
みんな、気を引き締めて行こうぜ!ひとつよろしく。
834奥さまは名無しさん:03/08/17 11:12 ID:???
>>833
ご指導ご鞭撻のほどをお願いいたします。
835>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 11:25 ID:???
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)
836奥さまは名無しさん:03/08/17 16:10 ID:???
やっぱ新はコロンボにスポット当てすぎだね・・・犯罪ドラマとしてでなく
コロンボてキャラクターが好きな人向けに作ってある(嫌いではないけど)。
837奥さまは名無しさん:03/08/17 17:45 ID:EQnaLMO2
みんなムシだよムシ!
838奥さまは名無しさん:03/08/18 12:08 ID:01B3XgfU
先週スパチャンの先行放送で「二枚のドガの絵」をやってたけど
やっぱこの頃のコロンボはイイ!
犯人もイヤな奴でイイ!
839奥さまは名無しさん:03/08/18 20:14 ID:j5/rBRPe
>>838
第1シーズンは感じ悪い犯人多いよね
840奥さまは名無しさん:03/08/18 20:52 ID:S9RU5Igi
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html
841奥さまは名無しさん:03/08/18 20:56 ID:mbuu/WWY
この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい!!
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/
842奥さまは名無しさん:03/08/19 02:26 ID:???
23日「ゴースト」と1時間重なってるやん
843奥さまは名無しさん:03/08/19 06:01 ID:???
最近、レンタル屋で借りて見まくってます。

殺人処方箋が最高。ラストシーンが痺れる。次点が権力の墓穴。
パイルD-3の壁、第三の終章、アリバイのダイヤルは普通に(・∀・)イイ!!
構想の死角、死の方程式、逆転の構図は今イチ。証拠が弱い。
あと逆転の構図は間延びしてる。教会は面白かったけど、
自動車学校の先生はいらない。
844奥さまは名無しさん:03/08/19 11:53 ID:???
「歌声の消えた海」
とかもう、
ハラハラもんだよ。
カ・・・、カミさんが遂に・・・!?
845奥さまは名無しさん:03/08/20 14:59 ID:EfJL5nQJ
P・フォーク主演「ブリンクス」DVD、9/3発売だよー
846_:03/08/20 15:01 ID:???
847_:03/08/20 15:14 ID:???
848ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/23 09:25 ID:iC5ZW3Il
いよいよ今晩からオリジナルシリーズオンエア開始だな。
毎週土曜1年以上の付き合いになるけど、そこんとこよろしくな。
先行あげ
849奥さまは名無しさん:03/08/23 11:41 ID:???
>>845
ブリンクスも良いですよね。男臭い映画で。
LDからダビングしたDVDあるから買わないと思うけど。
850奥さまは名無しさん:03/08/23 17:50 ID:???
早く8時にならないかな
851ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/23 18:27 ID:lzKLf//o
>>850
禿同!ワクワクドキドキだね。
食事してくるね。
852ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/23 22:12 ID:+z+NJ/Ap
「殺人処方箋」を見た。
最初の方は「バークにまかせろ」かと思った人も多いのでは(w
第一作のパイロットフィルムのせいか、どこか後年の「コロンボ」らしくない雰囲気だ。
チープな犯罪スリラーのようだ。しかし、今見ても古びた感じはしないね。
後半は、良い意味でコロンボの嫌らしさ全開で、
ジーン・バリー扮する犯人のカウンセラーとの丁丁発止のやりとりが楽しめる。
最後のひっかけは、ミステリとしては反則そのものだが、
犯人のミスを突き完全犯罪を破るという後のパターンではなく、
この話は、まさに完全犯罪そのものであるため、ああいう解決しかないのかなという
気はしている。
倒叙ものとはいえ、映像で本格ミステリは無理だと思っていたが、第一作でこの位の
レベルの出来栄えであれば、十分かと思う。
ただし、内容的に見れば、ミステリのジャンルとしては、倒叙形式の本格ミステリという
よりは、犯罪サスペンスミステリという感じかな。
フランシス・アイルズ、リチャード・ハル、あの辺の方が近い感じだ。
853奥さまは名無しさん:03/08/23 23:06 ID:???
やっぱりバークだったのか!
俳優名覚えてなかったので。
854奥さまは名無しさん:03/08/23 23:38 ID:???
>>843
「逆転の構図」が今イチかぁ。ほんとに人の感想は十人十色だねぇ。
私ゃベスト5選ぶ時には必ず「逆転の構図」選ぶもの。

「殺人処方箋」や「権力の墓穴」がベストと言う意見はほぼ同意見だけど。

まあ、843さんは未見の作品がたくさんありそうなので、
834さんがたくさんの作品を見ていくと、
ベスト作品ていうのはかち合ってくるものなんだろうか?

しかし、これから初めて見る旧シリーズがたくさんあるなんて、うらやましいなあ。
855ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/24 00:08 ID:PDVqCMu7
>私ゃベスト5選ぶ時には必ず「逆転の構図」選ぶもの。
同意。あの最後の「ひっかけ」はイイ!
>「殺人処方箋」や「権力の墓穴」がベストと言う意見はほぼ同意見だけど。
私的ベストということなら同意。
>これから初めて見る旧シリーズがたくさんあるなんて、うらやましいなあ。
同意!同意!同意!・・・
856奥さまは名無しさん:03/08/24 01:59 ID:pERzoy3r
>>849
フォークのカミさん役がジーナ・ローランズ姐さん!
それだけで、DVD買っちゃうね〜
フリードキン監督ファンには不評だけど、漏れはすごく
好きな作品だな。
857奥さまは名無しさん:03/08/24 02:30 ID:???
>>856
ジョン・カサヴェテス@「黒のエチュード」つながりですね。
858ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/24 10:08 ID:gEcszO2D
そして「ビデオテープの証言」へとつながる。
859奥さまは名無しさん:03/08/24 14:08 ID:???
このスレにはキチガイが住み着いています。
餌を与えないようにしましょう。
http://majin_kenkyu.tripod.co.jp/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/1-10
860奥さまは名無しさん:03/08/24 17:36 ID:MeVhoY4+
>>859
新人さんは特にお気をつけのほどを
861ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/24 20:50 ID:YJL34llr
9月オンエア作品
「構想の死角」「指輪の爪あと」「ホリスター将軍のコレクション」「二枚のドガの絵」
「構想の・・・」と「指輪の・・・」は、昨年放送したばかりだね。
「構想の・・・」は、初期にしては、極め付きの駄作。
お薦めは「ホリスター・・・」、「二枚の・・・」は、評価が分かれる作品だが、
私はアンチ、ラストがトリッキー過ぎて萎える。
862奥さまは名無しさん:03/08/24 21:25 ID:3lqfvpEV
なんで「構想の死角」が駄作なんだよ。
カメラワークとか見せ方が凝っていて最高。
俺のベスト3は「構想の死角」「殺人処方箋」「逆転の構図」だな。
863奥さまは名無しさん:03/08/24 22:09 ID:???
>>861
未見の人に先入観を与える書き方はやめてほしい。
864奥さまは名無しさん:03/08/24 22:40 ID:???
ここは自己中なミステリ板住人(通称味噌汁)に任せて以下のスレでコロンボの楽しい話をしましょう。
味噌汁と話しても不愉快になるだけですから。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1039179394/l50
865奥さまは名無しさん:03/08/24 23:15 ID:???
「二枚のドガの絵」も評価が分かれたりなんかしてない。
シリーズの中でも屈指の大傑作。

広い世の中で否定する人がいないこともないだろうが、少数だと思う。

ちなみに、私も「構想の死角」はベスト3には入れないものの
ベスト級の作品だと思う。
866奥さまは名無しさん:03/08/24 23:45 ID:jAIuFnM2
>857
「壊れゆく女」もお忘れなく。
コロンボにカサヴェテス夫妻が出演していたのは
映画の制作費を稼ぐためで、親友のフォークが推したんだよね。
フォークもカサヴェテスにコロンボのギャラをつぎ込んでるし。
カサヴェテス夫妻、結構TVドラマの仕事をこなしてる
ただ、フォークがリアル嫁を起用するのは、カサヴェテスの影響じゃ
ないと激しく思いたい。ジーナ姐さんとじゃ、演技力はもちろん、
女優としての格が違いすぎるもの。
867奥さまは名無しさん:03/08/25 08:06 ID:???
>「壊れゆく女」  こわれゆく  とひらがなではないかと…重箱の隅

>「ブリンクス」  日本語吹替えはどうなるのかな?
868奥さまは名無しさん:03/08/25 09:36 ID:???
若いコロンボはいいねぇ
お爺ちゃんのは見てられなかった…
869ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/25 12:24 ID:z67LHUJC
「構想の死角」「ニ枚のドガの絵」に関する反論を読んだが、
それぞれ個人的感想の域を出てはいないようである。
ミステリ番組であるコロンボは、まず、第一義的には「ミステリ」として
評価されるべきであり、この観点からは上記2作は完璧に駄目です。
ミステリとして評価する者は皆無です。
>>864でリンクされたミステリ板のスレは、ミステリ板ゆえネタバレは全面的に禁止、
削除対象になります。書き込みにあたっては十分に注意してください。

「ブリンクス」は、小池朝雄氏のナレーションによるTVCMに惹かれて見た人も多いのでは?コロンボブームに便乗したあざとい商法だろうが、
映画そのものは、グレンミラーの「インザムード」(映画「瀬戸内少年野球団」のテーマ曲でもあった)が流れるレトロムード満点のなかなか楽しいクライムコメディであった。
870奥さまは名無しさん:03/08/25 13:46 ID:gv11dvNQ
「ブリンクス」って銀行強盗の話でしたっけ・・。
昔名画座で観た記憶があります。
871奥さまは名無しさん:03/08/25 14:00 ID:???
ほら、はじまった
872奥さまは名無しさん:03/08/25 14:18 ID:???
スルー
873奥さまは名無しさん:03/08/25 15:47 ID:gv11dvNQ
「殺人処方箋」はパイロット版のせいか、まだコロンボがこぎれい。
この後シリーズ化に伴って、関係者のどんな思惑でヨレヨレになったのか
その過程を考えると面白いですね。視聴者の反応なども的確に分析した結果でしょうが、さすが、頭が下がります。

一応全部見ているハズなんですが、記憶が断片的。
だから今回の放送は楽しみなんです〜。
ココ訪れるのも楽しみにしてたのに、ヘンな人が来て鬱。
874ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/25 19:28 ID:6aQG0xwV
1年以上の長丁場だし、2ちゃんのコロンボスレが気に入らないのなら、
他へ行った方がいいかもしれないね。
BBSはスレタイに関連したことを書く以上、何人も参加自由なのが鉄則だしね。
これ以上の事を要求するのは、わがままに過ぎない。

自分は、パイロット版の「死の処方箋」を見た後、
本放送は、第7話「もう一つの鍵」から見始め、以後は、はまった。
見損なった6話までがどんな面白いのかと期待し、再放送を待ちきれずに
サラブックス「ホリスター将軍のコレクション」「指輪の爪あと」を読破。
残る4話への期待が高まったのだが・・・正直言って、実際見たら、失望の連続でした。
今週の「死者の身代金」から、この辺を辛口で書いていくつもりです。
875奥さまは名無しさん:03/08/25 21:03 ID:???
スルー
876奥さまは名無しさん:03/08/25 21:10 ID:ra7/bEDC
>>869

>ミステリ番組であるコロンボは、まず、第一義的には「ミステリ」として

ならミステリ板でやればいいでしょう。あっちにもスレがあるんだから。
なんでわざわざ海外テレビ板に来る?
877ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/25 21:11 ID:3e3hGvc5
>>875→荒らし
スレタイに関連しない無駄なレスの典型。短かくて流しやすいのだけが取柄。

ミステリとしてのベスト3「自縛の紐」「ビデオテープの証言」「逆転の構図」
かな。
878奥さまは名無しさん:03/08/25 21:13 ID:Gft7+Ldr
「構想の死角」はコロンボの初登場シーンが好き。
画面奥からてくてく歩いてくるやつね。
いかにも冴えないのが来たって感じが良い。
879奥さまは名無しさん:03/08/25 21:28 ID:ra7/bEDC
>>877
お前のは長くて流しにくいからな
取柄まったくなしだ
880ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/25 21:49 ID:3e3hGvc5
>>875=>>876=>>879
なんだかワロタ、出来が悪いミステリみたいだな。

さて、ミステリとしての観点抜きなら、やはりNO1は「別れのワイン」。
今回の完全放送で、また見れるのが嬉しい。
吹き替えがいいんだよな。いや、吹き替えだからいいという気も。
この辺も、放送の際に詳しく書くつもりだ。
881奥さまは名無しさん:03/08/25 23:06 ID:Hzy3SgQG
某所の掲示板もおかしなのが居着いててすげー迷惑なのに
こっちまでかよ。がっくり。

何を書いてもいいってのはおかしい。その掲示板もしくは
スレなりの空気ってもんがあるだろ。そういうのを大事に
できないヤツは参加資格がないってのもネットの大前提の
はずだ。
882奥さまは名無しさん:03/08/25 23:32 ID:ra7/bEDC
>>880
>さて、ミステリとしての観点抜きなら、やはりNO1は「別れのワイン」。

うん、ここは海外TV板なのだから元来こういう観点で語るべきだ。その上で
ミステリとしてはこういう点が問題・・・という話なら分かる。

だがいきなり構想の死角は駄作だなどと言うから反発を受けるんだ。コロ
ンボはミステリでもあるが一方では海外の一娯楽番組でもある(その上ここ
は海外TV板だ)。今後身のある議論を望むのならミステリとしては駄目等
の乱暴な論調は謹んで欲しい。ここはミステリファンばかりではないのだ。
883奥さまは名無しさん:03/08/26 00:00 ID:???
>>882
餌を与えないように
884奥さまは名無しさん:03/08/26 00:59 ID:Dtc0oriN
なんか時々偉そうな物言いで決め付けるやつがいてマジむかつくな。
論拠も示さず断定するだけで全然説得力ない。
あれ、ばかですか。
885奥さまは名無しさん:03/08/26 01:04 ID:???
ウチのカミさんがねえ・・・・
886奥さまは名無しさん:03/08/26 01:05 ID:???
コロンボ刑事と青島刑事の共通点 → コートがヨレヨレ
887奥さまは名無しさん:03/08/26 06:06 ID:???
コロンボ刑事と寝起きのオレとの共通点→ 髪の毛がくしゃくしゃ
888奥さまは名無しさん:03/08/26 08:01 ID:oYfIus47
スマソ スルーが鉄則なのは分かってるが我慢出来なくて

>2ちゃんのコロンボスレが気に入らないのなら

誰もそんなこと言ってない。
みんなここに気持ち良く居たいんだよ。
もう勘弁してよ。
889奥さまは名無しさん:03/08/26 08:21 ID:???
今後、アレの書きこみは一切無視しましょう。
皆さんおわかりのように現在のコロンボスレの唯一の問題がアレです。
それにいちいちリアクションすると、結果的にのちのち見返した時
そのリアクションも見苦しかったりします。

またアレは人の書き込みにくだらない茶々をいれます。
例えば「○○が好き」などと気軽に書こうものなら
「○○好きなどコロンボを語る資格なし」などと偉そうにのたまいます。
「あんたの言ってる××は事実とは異なってるよ」などと指摘しようものなら
「分かってないのはそっちの方」と逆ギレこそすれ感謝する事などあり得ません。
反論したい気持ちはわかりますが、そんな時こそ「放置」です。
おそらくアレは「わざと」反発を買うような物言いをしてるのです。

カチンと来たらまず「放置」です。アレとの対話は不可能です。
あれにリアクションせずとも、コロンボの放送も続く事ですし
楽しいスレにしていく事も十分可能です。
それでは皆さん、今後ともよろしく。
890888:03/08/26 09:09 ID:???
>>889 スマソ つい我慢できなくて・・・

でもさ、ここだけの話 
マンギョンボン号ってさ タグボートが怪しいと思うわけよ。
891奥さまは名無しさん:03/08/26 11:49 ID:???
>>889
かまってちゃんだからな。ガキがいうとおりにならないと
かんしゃく起こしたり泣きわめくのと一緒。相手にするとよけいつけあがる
892ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/26 11:58 ID:9hUAYnus
>>889のようなスレタイに全く関連しない長文(クソレス)が問題なんだよね。
そして、>>890のように脱線して行ってしまう。

刑事コロンボという番組は、ミステリである以上、海外テレビ板とはいえ、
この視点を欠いた議論は成立し得ないでしょ。
この板ならネタバレもOKでフリーで語り合えるしね。
ミステリ板では、コロンボのような本格ミステリを巡っては、
バトルトークになる事が多いので、有意義な議論なることを楽しみにしている。
今週土曜からオンエアの「死者の身代金」は、「コロンボ」には珍しい
ハードボイルドタッチの演出が見所と書いていたレスがあった。
この辺に留意して見て、そして語り合おう。
893奥さまは名無しさん:03/08/26 13:20 ID:rZnYRREL
>>892
プッ、2ちゃんで偉そうに。
それなら、おれみたいに「ミステリマガジン」で書いたら?
こんなところで威張ってて虚しくないのか?
スレの空気読めよ。
894奥さまは名無しさん:03/08/26 14:44 ID:vlBa4L0I
>887
あのクシャクシャ頭はセクシーだと思いますよ。
というか、若い頃のコロンボは、
そのクシャクシャ頭の下の眼元が、結構ギラギラしてて
屈折した野心みたいなものに魅力を感じます。

あのヨレヨレコートも葉巻臭そうだし、
カミサンは文句言うかも知れないけど、あれも男っぽくてヨイ。
895奥さまは名無しさん:03/08/26 15:53 ID:???
コロンボが吸ってるタバコって何?
青島はアメスピだったような。

つーか、コロンボっていう名前がカワイイねw

896奥さまは名無しさん:03/08/26 16:02 ID:???
やっぱ旧シリーズのコロンボは良いわ。
腰すえてじっくり見ようって気になるもん
新作のコロンボはバカボンのパパぽくて嫌だった。
897奥さまは名無しさん:03/08/26 16:44 ID:???
というか新作のコロンボはお爺さんすぎて駄目。ドラマ的にも駄目だけど。
パイロット版の若々しいコロンボはいい。話もイイ。
898ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/26 20:00 ID:WooFE9bK
ミステリマガジンにはワラタ、今ではミステリ板でも読む者は少ないマガジンだよ。
後、コロンボはシガーではなく、葉巻愛好者でしょ。
ちなみに、ホームズはパイプ党。
英米を代表する名探偵のキャラの違いが微妙に反映しているようで面白い。
899奥さまは名無しさん:03/08/26 20:44 ID:3hUCsXvm
>刑事コロンボという番組は、ミステリである以上、海外テレビ板とはいえ、
>この視点を欠いた議論は成立し得ないでしょ。

だ・か・ら・ミステリ板でやれって言ってんだよ!
あっちにもコロンボスレがあるんだから思う存分ミステリとして
語ればいいだろ
900ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/26 20:49 ID:WooFE9bK
>>899
レスの本文中でもネタバレOKであるこの板の魅力は捨てがたいものがある。
深く語れるしね。無論、ミステリ以外の部分についても熱く語るつもりだ。
これから約1年、共に語ろう!
901奥さまは名無しさん:03/08/26 23:02 ID:???
>ミステリ板

> >>890のように脱線して行ってしまう。

あんた・・・「策謀の結末」見てないのか。すげえ偉そうだから当然全話見ているものと思ったが。
902奥さまは名無しさん:03/08/26 23:38 ID:???
このスレのみんなが専用ブラウザ使って、
あいつのレスは透明あぼーんに設定しちゃえば、
最初から変なのは表示されないからイライラしなくて
(・∀・)イイ!!と思われ。。。
 
 
903奥さまは名無しさん:03/08/27 09:28 ID:???
嬉々として、「ミステリ」のネタバレを語ろうなどと宣言する人とは、どういう神経の持ち主だろう?

私はこれを機にコロンボに初めて触れる人を何より大切にしたい。
そんな人に変な先入観を持って欲しくないし、初見の感動を大切にしてもらいたい。

無論ミステリ板のようなネタバレNGの縛りを海外TV板に持ってくるのも
あまりに窮屈でどうかと思うが、かといってそう声高にネタバレOKと言われても
困ってしまう。
放送もなく、語るべきネタもない時期ならともかく
しばらくは確実に放送が続く訳だし、その間だけでも「過度の」ネタバレは
避けるべきだと思うが。
それは、ルールではなく、マナーであり、個人のモラルが問われるんだと思う。
えらい大層な話しで申し訳ないですが。

願わくば、何気に放送を見て興味を持った初心者が、このスレを見てさらに
続きも見てみたい、と思ってくれればいいんだが。

コロンボの事も書いとくが「二枚のドガの絵」の評価について。
日本でのコロンボ紹介の草分けの石上三登志氏、
日米のコロンボ評論の第一人者、町田暁雄氏、ダウィットジアク氏も
傑作として推してるんだが、
それでも所詮、各氏の個人的「感想」に過ぎないんだろうか?
904奥さまは名無しさん:03/08/27 10:18 ID:???
「殺人処方箋」落ちは途中で想像ついたけど面白かった。
コロンボが若いのと共犯の容疑者を締上げる迫力にびっくり。
905奥さまは名無しさん:03/08/27 11:09 ID:???
ミス住を透明あぼーんした。
あら不思議、このスレが良スレに早変わり
906ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/27 12:41 ID:uQzYDI/d
「二枚のドガの絵」を著名なミステリ作家や評論家が
賞賛しているのは見たことがない。
短篇ならあれでもいいだろうが、長編であれをやられると白けることこの上ないね。
俺も過度のネタバレには反対、レス作成に必要最小限にとどめるべきであろう。
それでも、ミステリ板よりは、かなりフレキシビリティである。
907奥さまは名無しさん:03/08/27 13:55 ID:GchbmlOW
前から思ってたけど、アレの日本語ってへたくそだよね。
かなり知的レベルの低い奴だと断言できる。

それと、無理して知りもしない英語使うなよ。
あの文脈だったら形容詞のフレキシブルだろーが。
バカ丸出しで恥ずかしすぎるぜ 

>かなりフレキシビリティである  "( ´,_ゝ`)プッ"
908奥さまは名無しさん:03/08/27 14:03 ID:???
あぼーんされたレスにレス返すのはほどほどにしてくれるとうれしい
どうしても放置できないなら最悪板にでも監視スレ立ててやってくれ
909奥さまは名無しさん:03/08/27 15:02 ID:d/wutbph
>908
禿同。
幾ら言ってもレスするもんだから、自作自演かと思った。
910奥さまは名無しさん:03/08/27 16:00 ID:EQNx/krb
こんなレスばかり続くのもかなりウザ印ですが。
911奥さまは名無しさん:03/08/27 21:33 ID:8V+zmeYy
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゛;
    |┃. !  ゛, |   }
    |┃≡゛;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゛;  < 「ドガ」斬新。ふつう逆でしょ。し〇ん。
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ. 
    |┃  |      r';
    |┃  ゛';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゛---'゛'--゛'
 ガラッ

912奥さまは名無しさん:03/08/27 22:40 ID:???
>>905
> ミス住を透明あぼーんした。

漏れも透明あぼ〜ん設定した。





快適になった━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!



913奥さまは名無しさん:03/08/27 22:43 ID:0ZUp37C0
>>906

>>「二枚のドガの絵」を著名なミステリ作家や評論家が
>>賞賛しているのは見たことがない。

著名な方々はコロンボのどのエピソードを評価しているのかご教示願いたい。
914奥さまは名無しさん:03/08/28 08:27 ID:???
賞賛しているのは見たことがない、ってのはいいよ、
それで、自分が「ドガ」を見た時の感動が損なわれる事などないし。
でも逆に言えば、けなしたのは見たことあるって事だよな。
何人かその有名人の名前あげて欲しいんだが。
多数の人の評価によって総体的な評価ってのは決まるんだから。
傑作と言ってる有名人は少なくとも3人、名前が挙がってる訳だが、
「ドガ」はミステリとして駄作だと言う「証拠」もなしに
ミステリとして駄目とか評価する者は皆無とか勝手な事をいうのは
「個人的感想」の最たるものじゃないのかね。

それとも他人は駄目で自分はそれでOKかな?
えらいダブルスタンダードだね。
そういう人とは普通、腹を割った語り合いなどできない。
それとも「ミステリ通の俺様」の評価は、それ一つで絶対で、間違いないかね。

どっかで「ミステリーはパーッと読んでポーイの読み捨て本に過ぎない」
ってあんたが言うの見たがね。

ま、反論は結構。俺も透明あぼーん、設定するから。
次スレの1にはアレの透明あぼーん設定推奨って書いとくべきだね。

以上、すでに透明あぼーん設定済みの方々には失礼しました。
もう二度としません。
915奥さまは名無しさん:03/08/28 08:45 ID:xM/rJVRe
>>914

おれは「かちゅーしゃ」使ってるんだけど、いちいちあぽーんするのメンドイ。

レス見ちゃうと腹立つので最初からアレのだけ取得しないように設定できますか。

設定の仕方教えてください。
916奥さまは名無しさん:03/08/28 12:07 ID:???
コロンボの話なのか
板の話なのか・・・?
917奥さまは名無しさん:03/08/28 12:38 ID:???
>>898
> 後、コロンボはシガーではなく、葉巻愛好者でしょ。
???
世間一般には、シガー(cigar)=葉巻だと思うんですけどね。
そもそも、895氏はシガーなどとは発言しておらず、タバコ(煙草)と言っているのですが。
煙草は、葉巻を含む総称として使用しても間違いではないと思いますよ。
918奥さまは名無しさん:03/08/28 13:12 ID:???
>>915
多分かちゅーしゃ板でコテあぼーん用のスキン配布してるから
そこで拾ってくる。入れ方もそこで聞くとよい
919奥さまは名無しさん:03/08/28 14:22 ID:O6cuQUQc
追加 シガー=葉巻類 シガレット=紙巻タバコの総称
920奥さまは名無しさん:03/08/28 14:56 ID:g8YzYDHq
>>918

ありがと。さっそくやってみます。
921奥さまは名無しさん:03/08/28 15:47 ID:???
そろそろ次スレに関して話し合おうよ。
個人的には名前の通った有力コテハンさんにお願いしたいのだが。
922奥さまは名無しさん:03/08/28 16:15 ID:hN+XhauP
>>921
いっそのこと その某有力コテハン(有力?)に
スレを立てさせましょう。
そして彼の者と対話をしたくない者だけで避難場所を作りましょう。
重複だと自治厨が出るかもしれないが我慢していただこう。
923ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/28 18:17 ID:aJRDnhBQ
>>895は、紙巻き煙草の銘柄を問うているのではないか?
葉巻の銘柄を聞いているのだとしたら、あまりにディープな質問だと思うぞ(w
新シリーズ「殺意の斬れ味」を見ると、コロンボが葉巻の銘柄にこだわっているのが
わかるね。愛飲している安物が好きらしい。

コロンボ旧シリーズは、横溝正史先生まで見ていた。
しかし、横溝先生をはじめ、著名なミステリ作家の各話に関するコメントはない。
これは、「テレビシリーズのミステリとしては良く出来ているが、その程度である」
ということでしょ。各話に関してコメントするまでもないということ。
「二枚のドガの絵」が、ミステリとして駄作である点は、オンエア時に具体的に詳しく
書くつもりです。

自治厨がどうこうとかではなく、意図的な重複スレ立てには反対の意思を表明して
おきます。1番組1スレ、これがこの板のルールだからです。
スレ立て時には、容赦無く削除依頼しますからそのつもりで。
なお、私はこの板のプロパーな住人ではないので、仮に新スレ立ての権利を取得した場合にも、事前にこの権利を放棄しておくことを、ここに表明しておきます。
924奥さまは名無しさん:03/08/28 20:08 ID:SenAwHyC
>>923

>「二枚のドガの絵」を著名なミステリ作家や評論家が
>賞賛しているのは見たことがない。

>しかし、横溝先生をはじめ、著名なミステリ作家の各話に関するコメントはない。

つーことは賞賛されていないので全話が駄作って結論でいいですか?
925奥さまは名無しさん:03/08/28 20:31 ID:???
>>923
>これは、「テレビシリーズのミステリとしては良く出来ているが、その程度である」
>ということでしょ。各話に関してコメントするまでもないということ。

お前を削除依頼したいよ
926奥さまは名無しさん:03/08/28 20:34 ID:???
>>923
>>895氏が紙巻か葉巻かの銘柄のどちらかについて尋ねたかなど問題ではない。
あなたが意味不明な矛盾したことを言っているだけ。
> 後、コロンボはシガー(葉巻)ではなく、葉巻愛好者でしょ。
927ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/28 21:28 ID:BHhMoHsN
>>926
レスの趣旨を読み取ることではなく、「シガーとシガレット」という用語使用に関する
揚げ足取りをしたいわけか?
君、ちょっと、レベル低過ぎないか?(w

「二枚のドガの絵」が、ミステリとして駄作という評価に納得出来ない者も多い
ようなので、具体的な理由も挙げて、いずれゆっくりやりましょう。
今時点で、極端にネタバレしても興を殺ぐ結果になってもいけないしね。
誰々が良いと言ってる、誉めてるから良い作品だというのは、
一番駄目な姿勢です。自分の頭で判断して、各人モノ申すように。
この点は、心しておけ。
928奥さまは名無しさん:03/08/28 21:36 ID:???
>「二枚のドガの絵」を著名なミステリ作家や評論家が
>賞賛しているのは見たことがない。

>誰々が良いと言ってる、誉めてるから良い作品だというのは、
>一番駄目な姿勢です。自分の頭で判断して、各人モノ申すように。

お前こそ少しは頭を使え


929奥さまは名無しさん:03/08/28 21:42 ID:???
>>一番駄目な姿勢です。自分の頭で判断して、各人モノ申すように。

ならなんで横溝正史を担ぎ出したのかねアンタは
930ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M :03/08/28 21:46 ID:BHhMoHsN
>>928
もうちょい考えて書けや。
俺は傍証として、著名なミステリ作家による「二枚のドガの絵」に対する賛辞は
皆無である事実を挙げたに過ぎない。
前述したとおり、「二枚のドガの絵」に関する私の論評は、
オンエア時にUPするじょお〜
931奥さまは名無しさん:03/08/28 22:37 ID:lzjnEQnO
こんなスレ立てました。遠慮なくご利用ください。

【コロンボ】NBCミステリームービー【マクロード】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1062077725/l50
932奥さまは名無しさん:03/08/28 23:34 ID:???
>1番組1スレ、これがこの板のルールだからです。
>スレ立て時には、容赦無く削除依頼しますからそのつもりで。

ほう。ERや新スタートレック等のスレは1番組1スレにはなっていませんが、容赦なく削除依頼しましたか?コロンボ・スレだけを対象にするのはヘンですよね。

>なお、私はこの板のプロパーな住人ではないので、仮に新スレ立ての権利を取得した場合にも、事前にこの権利を放棄しておくことを、ここに表明しておきます。

そりゃそう言うだろうな。SF板の「SF映画 これだけは見とけ第2巻」スレはオマエが立てた為にクソスレになっちまったもんなぁ。で、今度は名無しで立てますか?(w
933奥さまは名無しさん:03/08/28 23:48 ID:???
>>930
>俺は傍証として、著名なミステリ作家による「二枚のドガの絵」に対する賛辞は
>皆無である事実を挙げたに過ぎない。

そーか。二枚のドガはミステリ作家には評価されてないんですね。
著名なミステリ作家たちはコロンボのどのエピソードを評価しているんですか?
934奥さまは名無しさん:03/08/28 23:59 ID:???
だから有名なミステリ作家って具体的に誰よ?
べつに名前出したところでネタバレでもなんでもないだろ?
935奥さまは名無しさん:03/08/29 00:15 ID:???
>>930
>>俺は傍証として、著名なミステリ作家による「二枚のドガの絵」に対する賛辞は
>>皆無である事実を挙げたに過ぎない。

 そういうからには著名なミステリ作家はコロンボのどのエピソードに
賛辞を送っているかをご存知なんですよね。
 じらさないで教えて下さいよ。ミステリには相当詳しい方なのでしょう?
936奥さまは名無しさん:03/08/29 07:33 ID:???
いきあたりばったりで書いてしまったから今あわててソース探してるところなんだろうな(w
937奥さまは名無しさん:03/08/29 08:03 ID:???
スマソ いけないとは思いながらも
香具師が今後どんなとんでもない評価を各エピソードに下すのかが
とても気になりだしてきたです。

つぎのスレタイは「刑事コロンボで語ろう」にしたいくらい。
938奥さまは名無しさん:03/08/29 08:10 ID:???
ほらほら、ミス住って面白いでしょ。
いなくなると寂しくなるぞ〜(w
939奥さまは名無しさん:03/08/29 08:58 ID:???
>誰々が良いと言ってる、誉めてるから良い作品だというのは、
>一番駄目な姿勢です。自分の頭で判断して、各人モノ申すように。

つまり、誰一人として「二枚のドガの絵」が駄作などと言ったことは
ないが、それでもなお「ドガ」は駄作と指摘した俺様は偉いと言いたい訳かな。

だって「賛辞は皆無」と言いつつ「各話に関するコメントはない」とも言ってる。
そりゃ「ドガ」に関しても「賛辞は皆無」に決まってるじゃん。
そんなのが傍証になると思うか?
「コメントがない」が駄作の傍証になるんなら先に指摘のあった通り
全作駄作という結論になると思うが。

まあ当然「ドガ」が「ミステリとして駄作」というコメントもないよな。
一体自分で何書いてるか、ちゃんと理解できてるんだろうか?

しかしなんでただの私見を全ての人の共通認識にしたがるんでしょうかねぇ。
940奥さまは名無しさん:03/08/29 09:20 ID:???
>>930
> 皆無である事実を挙げたに過ぎない。
挙げただけじゃないでしょ。
>>923「テレビシリーズのミステリとしては良く出来ているが、その程度である」と
導き出しているじゃない。
> 著名なミステリ作家の各話に関するコメントはない
という発言を事実として甘んじて認めたとしても、「〜略〜その程度である」と
結論付ける、あなたの論理の飛躍振りに毎回、皆、辟易しているのですよ。
ミステリファンを気取るつもりなら、ある程度の話の筋道を通さないと、
誰からも理解されませんよ。
941奥さまは名無しさん:03/08/29 09:38 ID:???
>>940
ファンが増えつつあるという事実は動かしがたいわけだが。
942奥さまは名無しさん:03/08/29 09:44 ID:???
>>941
だんだん、クラスに一人はいる、とんでも君という愛着が出てきている。
943奥さまは名無しさん:03/08/29 10:27 ID:???
ミステリファンとか言いつつその論理の展開の仕方は「名探偵コナン」のような
グダグダッぷりだ。(お手軽で穴だらけ)
944奥さまは名無しさん:03/08/29 10:30 ID:???
名探偵コナンの方がはるかにましなような・・・
945奥さまは名無しさん:03/08/29 10:40 ID:???
どうして、こうも反応する人が多いのか…
946奥さまは名無しさん:03/08/29 11:18 ID:???
>>945
レスの壊れっぷりとか観察してておもしろくなってきた人が多くなってきたからかな
947奥さまは名無しさん
真性のバカであることがはっきりしたので、あの偉そうな物言いが気にならなくなった。
ダンディ坂野みたいな芸風と考えたら笑える。
めぼしい新情報もないことだし、アレがいたほうが活性化するかもね。