【FLA板】アンチ統一すれっど IN 最悪板 9

基本は紳士的に叩くべし
時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

強制IDには強制なりの、そうで無いところにはそれなりの楽しみ方がある。

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

Flash・動画板の「アンチ統一すれっど」の隔離スレッドです。
本スレで禁止されているコテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷や
妄想、憶測、格付けや相関図作成もこちらで。

前スレ
【FLA板】アンチ統一すれっど IN 最悪板 8
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1090170047/

余裕過ぎてハナクソの塔が世界一周する２げっと

エキサイティングするのは結構だがＦ★Ｂは？？

>>3
ちょ、ちょっとまって、いまエキサイティング。

全作品アンチ書いてるものですが、三つ書けたので上げていいですか。

>>5
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

前スレ1000getｵﾒ！
きみの　じんせいも　おわりのようだ

1000 ：最低人類０号 ：04/07/26 19:33 ID:???
あのおばちゃん５にちぐらいねなくてもだいじょうぶ

と、盛り上がっているところ悪いんだけれど、
今年の紅白は意外に初心者は増えないかもしれないよ。

去年は何と言ってもスキマの｢伝説化｣が大きかった。
やっぱり、誰もがスキマに憧れたわけで、だからクランキー現象もあった。
また、言っちゃ悪いけど去年のＦＢにはひょっとして俺もっていう余地がまだあったでしょ。
でも今年は本当にそんな余地がどこにもない。
ア二メ中心だから、どれほどの手間かなんて誰が見ても分かることだ。

その上であえてＦＢに憧れて、なんてのはよっぽど実力に自信がある奴じゃないか？

>>9
いや、あのおばちゃん５にちぐらいねなくてもだいじょうぶ

初心者規制より倉木規制の方が重要かも
５作品も同じ曲というのはキツイ

>>9
今年は違う人たちが神格化されるのではないかとｗ

>>11
今年は200人入れる鍵付きが復活！するのか？

>>11
あまり大きな声では言えないが、FBのとき楽曲やネタが被らないようにお互い自己申告しあってた。
あのシステムはすごく助かった。まぁFBでクランキー使う人もいないけど。

>>9
MG系が増える。
勿論そんな物に汚染されていない板外の者は食傷を起こす。
「凄い」「飽きた」「お腹一杯」「凄い」「わかんね」「またかよ」

>>14
でもさ、公開前に「俺は○○を使う」とどっかに自己申告して、
心無い他の参加者が鍵付きの内容を垂らしこむことだって大いに考えられるんだぞ？
人数が多くなればなるほど危険なリスクも伴う

鵺- nue -
吉田ケンタロー

うまくできた忍者活劇だが、どうも爆発力に欠けるというか、それ以上のものではない。
吉田氏は笑いの分野で名を成した人なので、読者の意識を塗り替えるにはまだ足りない印象だ。

人物の頭身が低く、モノクロのスマートな背景とうまく噛み合わないことが一つ。
また、忍者の動きを追求するのであれば、丸太を使った変わり身の術はいかがなものか。
このことで半端にリアリティを損なってしまったのでは。
「忍者もの」というジャンル自体がかなり使われつくしたものであるし、
動きで魅せるのか、超人としての忍者をアニメにするのかは、はっきりさせておくべきところだろう。

画面全体が白黒で、血だけを赤で描くのは、凡庸だが狙いとしては当たりだろう。
ただ、それならば思い切って、背景の森が薄ぼんやりと見えるような画面にしてしまい、
浮かび上がるように戦いが行われてもよかった。
その方が全体を引き締めたし、赤の効果も更に高まったと思われる。
そもそも忍者は月夜に仕事しないでしょ、というのは無粋だけど。

余談。
頭巾を払った女忍者の姿勢の悪さから、何かを連想した。
何だろうと思ったら、週刊モーニングでやってる『ポンズ百景』でした。

>>15
なんかこの板って影響される人多すぎじゃないか？
スキマ然り、512kb然り。

特急になりたかった犬（ぞぬ）
ぼんで

最初に言ってしまうが、お話としてはめちゃめちゃ正統派なので、
「健太？」あたりから先が読めまくりでちょっと辛い。
正統派のお話をきれいな絵できれいに作るのが、ぼんで氏ではあるが。

そのお話だが、ちょっと結論を急ぎすぎの嫌いがあるのは絵に時間がかかったからか。
健太がぞぬとどういうふれあいをして育ったとか、生まれてからずっと一緒だったんだよ、
という描写が無いのははしょり過ぎだろう。
その上で健太や両親の涙が描かれてこそ、ラストの健太のモノローグが生きるというものだ。
それを描いちゃえばますますベタベタだが、この際ベタベタを貫くのが正しい。
そういうストーリーは確実に需要があるのだから。

あんまり語るとこないです。
あと、フューチャーじゃなくてフィーチャーだと思います。>ぼんでさん

滑油式
ぴろぴと

ギブアップしたいけど、有言実行ということで。
作品と言うか、「ぴろぴとを語る！」みたいになっちゃうけど。

これを観終えたあとの言い知れぬ不安感というか、薄ら寒い感覚はどこから来るのか。
蝶、子供の胸像、卵、歯車、頭部断面、電球、トルソ、目盛り、薔薇、振り子、犬。
そういう関連性の見当たらないイメージと、温度の感じられない子犬のワルツ。
そういったものに加えて、完全にモノ、オブジェクトとして使われている人体が、
観る者にそうした感覚をもたらすのではないだろうか。
人間をモノとして扱う感覚。
生命を与えられずにキチキチと滑稽に動かされる、人間の「部分」。
それがぴろぴとの秘密か？　いや、妄想だが。

画面下の跋文も、この場合作品の一部に近い。
結局なんらその実像が見えてこない謎のフィルム。
これを示唆されただけで、視聴者は映像からそのヒントを読もうとすることを半ば強制される。
それでぴろぴと迷路にハマるわけだ。上手いよなあ。

この文章は参考にならないと思うのであしからず。
だってぴろぴと氏だから。

じゃ、今年はネタ系がふえる？

ＭＧ系は２５０１のソースを見てみんなやる気をなくすんじゃないのか？

>>17
FB用ということもあって、止め絵（背景とか）にビットマップ使うのは避けたんじゃないのかな。

>>21
X-sedaiみたいな人もいるわけで。。。
ネタ系はいっぱい見てもお腹いっぱいになかなかならないからいいと思う。
短いものも多いと思うし。
技術的に凄いのに対抗するにはやはりネタだろう。

紅白の妄想が終わってからのほうが良かったかな。
また書くのでよろしく。

>>19
あの作品は最後のぞぬで落としてるから、（それでも泣いてる人はいた。）
そこまで過去のエピソードを持ち出す必要があるとは思えない。
最初の玄関から飛び出すシーン（音楽が始まる）は勢いがあって盛り上がった。
もしあそこの前にセピア調の止め絵で昔のことが語られてたら反応は違ったかもしれない。（ぞぬネタが浮くとか。）

>>20
ファンレターに為ってしまう。

ぴこちゃんシリーズは「受け」の印象。
実にファンスレは解釈談で盛り上がり、実際「ぴろたん」の事を分かった積もりになった。

対して、こちらは「攻め」。
フラッシュバックが続く映像は、かなり破壊的だが、最後まで見続けてしまう。
瞬間的に焼き付いた「画」は、寝る前にも浮かんできた。ドキドキした。

で、どちらが好きかと言うと、
彼に嵌る事になったブラクラと呼ばれる様な作風を深化させたこちらの方が好きなのだが。
遠くに行ってしまったけど、お帰り、ぴろたん。ハァハァ。

甘すぎず、辛すぎず良いアンチだ。
全作品やってほしいな。
つーか、俺もアンチしようかな。
一人で全作品アンチはつらいけど
手分けするなら出来るじゃん。

>25
なるほど。
お約束だからこそ省略がきく、という見方のほうが正しかったかもしれないな。
何回も観てみて、あんまり冷静な頭で鑑賞するものではないな、とは思った。

なぜ止まる…

>26
なんていうか、この人だけ芸術畑だよね。

人体モノ化うんぬんは、駕籠真太郎という漫画化が
あとがきだかで言っていた事からヒントを得ているんだが、どう思われる？

>27
意外と辛くないよ。
ひとつ書くのに、鑑賞含めて三十分てとこ。

いや、なんか良アンチ無視して紅白妄想するのも悪いかなと。
他の人は飯かもしらんけど。

今まとめ中。

おばちゃんうんこちゅう

>30
いや、別に続けてくれや。
俺は虹裏でも見ながらこっちも見るから。

もしラジオが実現されたとしてどんな企画がいいかね。
今までのようなラジオでやってるとメッセ、スレ読みもままならないから、
何らかの企画が必要だと思うのだが　。

>>29
ごめん。芸術方面はさっぱりなの。
でも、彼なりに色々な所から勉強して、最適の「解」を導き出してるのか、と近頃思う。
努力家なのだと。今回は映像作品として魅かれた。

ついでに、ありさんのおそうれつでの疑問を思い出したので書き殴り。
冒頭の紹介の「ぴこちゃんはぴこちゃん」で、女王よりもぴこちゃんに意識が集中してしまった。
彼なりの拘りかトリックなのか、或いはシリーズとして続けようとの魂胆なのか知らないが、単作としては違和感があった。

ぬいぐるみの髪飾りが女王、ぴこちゃん。背景の空の色から時系列ごちゃ混ぜ。とかの解釈遊びは楽しかった。
って、下手に語ってしまった。ごめん。

その日(もしくは数日前)に公開された職人さんの簡単な後日談やインタビューなんかを
盛り込むと面白いかも。そこらへんは参加者のサービス精神次第だけど。

普通といえば普通だが、2時間フラ。
かなりの参加者が見込めると思うが。
ハードｇおとまにあさんに楽曲もらって。

組み分けを
白　男性職人
赤　女性職人＋ハードゲイ

いっぱいここで妄想しておけば
50がそのままやってくれるだろ
おまいら、思う存分妄想しな！

（ネタバレあり、読む者は注意されたし）

■滑油式／ぴろぴと
モノクロなうえにフィルタをかけた映像がぎこちなく動くさまは言い知れぬ不安を誘う
モノクロ画像を用いた作品、または古いフィルム風味を用いた作品はこれまで数多くあるが、
作者の際立つ持ち味はそれがカラカラに乾ききっているということだろうか。
一切、ぬめりや滲み、潤い感といったものが見事にない。恐るべき枯渇感覚である。

実際のところ映像上は本物の古い映像らしくは見えないのだが、しかしながら、この眩暈のするような不安感は
全てが乾いた質感に還元されることからくる、なにがしか「生命の覚える不安」なのだろうか。
それは生きてある手触り、時代感覚を損ねる点で、本当に「いつのものかわからない映像」だと錯覚させる。

添えられたコメントも、一層これを引き立てて余りあるものだ。「リアルなものだ」と定義づけられることで
鑑賞者には一層逃げ場がなくなる。今回の「出てきたわけのわからない映像」という設定は首尾よく
これに成功していると思う。作者の本領発揮と言える本作である。

（ここからネタバレ）
しかし、ちなみに、女性画像は全てのポーズとも「素材辞典vol32 目・唇・ヌード編」からのものだ。
だから、コメントの「元のフィルムは今から十数年前・・・」以下は全て虚構である。
虚構は虚構で構わないのだが、あまりによく出回っている素材集では、見抜かれやすいので
その点どうかという気がしないでもない。今回、やや不首尾で残念なのはその点だ。

大丈夫、俺メールで送っとくから

｢元ネタのフィルム」ってことだろ

なぁ、もしラジオやるとなると、カウントダウンが行われるというのか！
それは楽しみだ。

眠れなくなって困る

>>43
ラジオと現実のタイムラグがあるからちょっと難しいかも
実況スレ上とかならできるだろうけど。

心配しなくても馴れ合いラジオならともかく、紅白でラジオなんかやったら放送前に鯖が飛ぶ

まとめ投下

◆前スレ、紅白案まとめ◆
前回の紅白を忘れた香具師はhttp://flash.chbox.com/rw03/

★争点は「テンションの安定・円滑なイベント進行」
　・現在どういう問題があるか
→初心者隔離〜駄FLAの萎え具合をどうにか汁
→参加人数増大による投下スケジュール等、運営の負担

１：過去実績案＋前哨企画案
２：紅白ビギナーズ案
３：紅白後夜祭案
４：スケジュールについて意見
５：ラジオ案
６：その他の意見

１：【過去実績案＋前哨企画案】
メリット：過去実績を参考にすることで質を維持できる
デメリット：後半お腹一杯になる。

開催日程【24〜31、7日間】
・参加者２００名の場合
２４−２５日午前にクリスマス企画を導入（約３０名）
五月雨式に投下。出会い企画や毒男コースも折り混ぜながら。

残る１７０名と仮定して、
第一部(新人、素人)　約７０名
第二部(各イベント経験者)　約７０名
第三部(FB、紅白トリ級、招待)　約３０名

第一部は新人頭角戦として、集団戦。３組×３組の一挙６作ずつ投下。
２５日夜半(紅白オープニング)から２６日いっぱいかけて約１２組を順次投下
＊素人はFLASHチャンネルみたいに初心者マークを付ける。

第二部は旧来どおり１組づつ紅白戦、２７日から２９日までかけて計約３０組を投下。
総合コラボ、特別ユニットなどもここに組み入れ、第二部序盤、折り目に入れる。

第三部も従来どおり紅白戦。最終日１５組怒涛の投下→エンディング

２：【紅白ビギナーズ案】(初心者隔離の為、本紅白の前に初心者用の紅白)
メリット：初心者隔離によってテンションやイベントの雰囲気が落ちなくなる。
デメリット：初心者紅白を設けてはみたが、参加者が10名ほどで本紅白が190人だったらどうするの？
開催日程【1〜15、20〜30、変動25日間】

■初心者専用紅白
開催日（人数によって調整）12/1〜12/15あたりまで
参加定義＝下記に当てはまらない職人は本紅白へ移動（自己判断）
・ＦＢに出たことが無い職人
・紅白に出たことが無い職人
・過去に作品を３つ以上作ったことが無い職人
・今年ＦＬＡＳＨを作り始めた職人

■本紅白
開催日（人数によって調整）12/20〜12/30あたりまで
参加定義＝下記に当てはまらない職人は初心者専用紅白へ移動（自己判断）
・ＦＢに出たことがある職人
・紅白に出たことがある職人
・過去に作品を３つ以上作ったことがある職人
・ＦＬＡＳＨを作り始めて１年以上になる職人

■結果発表・終了宣言＝12/31

>>46
うん、今のままやったら確実に飛ぶね。
でもラジオは絶対盛り上がると確信を持てるｗ
つーか想像しただけで胸が熱くなる。
何とかならないかな。。。

早速GilCrowsがここ取り上げてる

３：【紅白後夜祭案】（12月〜1月を全体的な紅白として括るという案）
メリット：ゲーム系を正月に後夜祭という位置づけでじっくり楽しむ余裕をつくる
デメリット：大晦日を一緒に過ごしたからこその盛り上がり。

開催日程【24〜1/3、10日間】
参加者：200人と仮定

24〜31日まではゲーム以外を投下
1日〜3日はゲームを投下
紅白日程にゲームが出てくるとどうしても反応やアンチに遅れが出てしまう。
よって、紅白の後、正月企画としてゲーム作品を分ける。

>>47,48
>>39

>>49
期間長すぎ…

４：スケジュールについて意見
【PPのスケジュール】
〜初めとトリに盛り上がる作品。

【マイナーズのスケジュール】
初め→長めのアニメをじっくりと。
終盤→PV・MGで盛り上がる。

【MMのスケジュール】
〜一ヶ月に渡る長期イベント
　休暇期間とその間のフォロー投下が特徴。

＊不定期投下の理由
　→サーバの負荷集中の軽減の為

・「絶対に投下しない時間帯」を設ける。〜観賞側のモチベーション維持の為

50オンライン確認しますた

５：ラジオ案
メリット：祭に参加しているという臨場感で盛り上げる
デメリット：ラジオ鯖の問題

【意見】
・DJは交代
・飛び入りじゃないけれど小ネタ投下したり、アンチ語りだす人がいたり、職人がゲストに呼ばれたり。
そういうごちゃまぜの一体感を演出。
・分散のためにラジオも一つじゃなくて複数人がいろんな場所から発信すればいいのでは？

あのおばちゃん５にちぐらいねなくてもだいじょうぶ

初心者紅白はいつかの文芸祭のようになる予感。
まぁでも見たくない人は見ないだろうし、（実際の）紅白本スレに厨が湧くのを防止でき…どうだろ

６：その他の意見
・【予選案】

・【初心者一斉投下案】
　→最初の数日は初心者を固めて、投下するときは一度に4〜6組くらいの作品を一度にまとめて投下する
　　　叩きを分散できて作品を一気に消化できる

・「初心者が集まって紅白に特攻企画」

・ボランティアメンバー募集をしてみてはどうか？（情熱・常識・暇必須）
・公式サイトのFlash化→PV、アニメ系職人らを動員させ、ユーザビリティを踏まえたｷﾀｰ的な演出。
　【意図】
　それを観て参加を決め込んだ初心者は慌てふためく。「覚悟」が出来る。
　どうせ、地獄絵図が展開するなら、地獄の門を用意するとの発想。

・待っている間に荒れずに感想が飛び交うためには上で出てたラジオが有効だと思う。話題の誘導が出来るし。

>>58
呼ぶか？ｗ

314 名前：Now_loading...774KB 本日のレス 投稿日：04/07/26 20:46 hDKIQWkg
最悪アンチを見てるとめっちゃ排他的ですっごい不安になるよ。
ちょっと人気があってもすぐに地の底に叩き落されそうというか。
紅白議論では「初心者はゴミ溜めにでも放り込んでおけ」という雰囲気。
2chらしいっちゃあ2chらしいんだが、なんだかなぁと。

「　前スレまとめ投下　」でレス抽出で別窓で見ることができます

折衷案というのも１つの案かと。

隔離は厨を刺激しかねないな。
DJがうまくネタで空気をあっためるとかしか思いつかない。
やっぱりFBのキチガイのときもそうだったように、周りがこれでもかというくらい
盛り上がっちゃえば全然問題ないと思う。
厨だってキターとかやってる分には迷惑じゃないからな。

過敏な紅白自治をどうにかしてほしい

つうか「DJが」「５０が」と何から何まで他人任せだ

>>66
フッ、私がDJをやるのだよ！！

二極対立ほど危険な餌は無いと思う。
マイナーズ（⇔メジャー）でもやられた。
ダービー（⇔反FB）でもやられた。

多くの者が良心を持って静観しても、僅かな悪意で騒ぎ立てられる。
レトリックとして慣れていない他の板の住民は、どう思うんだろうな。
ID導入で、事態は変化しているのかもしれないが…

これは？

9 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：04/07/26 19:35 ???
と、盛り上がっているところ悪いんだけれど、
今年の紅白は意外に初心者は増えないかもしれないよ。

去年は何と言ってもスキマの｢伝説化｣が大きかった。
やっぱり、誰もがスキマに憧れたわけで、だからクランキー現象もあった。
また、言っちゃ悪いけど去年のＦＢにはひょっとして俺もっていう余地がまだあったでしょ。
でも今年は本当にそんな余地がどこにもない。
ア二メ中心だから、どれほどの手間かなんて誰が見ても分かることだ。

その上であえてＦＢに憧れて、なんてのはよっぽど実力に自信がある奴じゃないか？

反50のsazや千葉やﾋﾏあたりが裏紅白でも開催しそうだな

>>70
今現在の反50はsazしかいないがな

実際、５０と千葉は仲いいんで、今さら妙な厨房煽りはやめような・・・。

同意。
でもIDに期待しているのもまた事実。

技術力に自信がないひとはネタで攻めてきてくれ。俺はラフラのflashはそんなに嫌いじゃない。
シリアスにショボイと困る。

クリスマス企画や正月企画は良案だと思うんだけど。

紅白の場合
・不定期投下、大晦日のトリは最高に盛り上がるFLASH、投票期間
は、譲れない事項

ただし、
・対戦形式はなるべく共通事項
・不定期投下でも休暇期間を指定することはできる
・大晦日の後にFLASHがあってもゲームであればOKではないかと（主観）。
という気ガスる

ラジオはあれば必ず聞くと思うが、鯖の問題が解決できなさそう

>>72
ソースは？

>>70
ダニの如き精神病患者共は無視してよし
FCEを見てみろ。所詮キチガイではあの程度が関の山だよ

完全初心者は、ある一定のテーマで15〜30秒程の作品を提出。
一定レベルまで達してない者はそこで振り落とされる形式とか。

でもまあ、中堅〜神クラスの職人でも、絶対に成功するとは言い切れない。
そこが「創作」って奴の怖いところであって。

今年はonoken現象が起きる

今年は、冗談抜きですなふえやwosaがネ申だったのだから、
ネタ系大量の予感がひしひしとする。

>79
流石兄弟とｵﾝﾄﾞｩﾙは飽きたつうかイイアクでトップでも見てない。

f-radioサーバから直に取ろうとするから難しいのであって、
有志の自鯖か韓国のInliveあたりでリダイレクトしてやれば、
がんばれば500くらいはイケるんじゃね？

>>76
それは、「FCEの案を運営側が不在の時に、アンチsazが無理やり乗っ取って
映夜祭を起こした」というくらいに、ソースが不明瞭なお話ですね。

あらかじめ言っておこう。
MGは2人でいいからな。ｗ

今年の紅白はこういう作品が多くなる！予想
コラボレーション
３D作品
AEなど他、.mov形式のMG・PV

ネタ系も、オチや作風が被ると、それはそれで厳しそうだ。
nnmやすなふえが際立ったのは、同系の中でも異質の作風だった為だと思われ。

>>80
８頭身と１さんモノもいい加減飽きたけどな。

精神病で有名なコテっていやだな

>>82
脳内ソースを垂れ流されちゃたまらんな
映夜祭スタッフの名誉のために言うが、アンチ50のsazが無理やり私怨だけで
当初のKFBオフイベントをしようとKFBすら乗っ取ろうとしたが失敗。
アンチFBでもアンチ50でもない純粋な住人たちが住人たちのために立ち上げ、
50とのパイプ役のまろやかさと共に成し遂げたのが映夜祭だ
分かったらションベンして寝ろ

>>72
結局オマエの脳内ソースかよｗ

>>84
AEをこの前始めました！みたいなPVMGはほんと勘弁だ。。。
揃いも揃ってグローの掛かった球飛ばしやがって。
安易なエフェクトを掛けるだけにAE使って20Mとかは許せない。
2Dでまだ行ける。

ふと思うんだが、未開拓のジャンルってどこかなあ・・・。

>>89
映夜祭で二人は会話していたのは見たよ
二人とも笑っていたが？

>>82
blog楽しく拝見してます

自己レス>>92

×　映夜祭で二人は
○　映夜祭で二人が

>>91
MG+ASくらい？

>>89
あら。煽るなあ。ＦＢ東京行った職人なら現場でみんな知ってることだけど？

>>92
そういうのはソースといわない

頑張っているところ、申し訳ないのだが
ここの連中のほとんどがsazとかいうのに微塵も興味ないんだ
味噌王国より興味ない
メンヘルにｶｴﾚ！

>90
M@Dやってる友達にAE使ってそうな奴見せるんだけどやっぱ「全然使えてない」とか言うやつもある

確かにwosaとすなふえでみんなが爆笑したソースもないな。

F★Bが開催されたソースもないなｗ

これだけは言える
flash★bomb'04にsazが関わってなくて本当に良かった！

>>100と101は小学生？

>>88
「例えばの話」だろ。
それくらい妄想に溢れてるってことだよ。

>>103
お前は親なし幼稚園だろ？

>>104
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

よく判らん返しだがﾜﾗﾀ
必死すぎでしょ、あなた

未開拓
MG・PV系と文章系のコラボ。
お互いに不得手な分野なのにな。

sazをNGワードに入れた

イイヨイイヨ

千葉をNGワードに入れた

sazと千葉とﾋﾏと密室と41をNGワードに入れた。

いやあの紅白は音響さんとか要らないんでお引き取り願いますsazさん

２ちゃんねるっていうのは少しのボランティアが集まって成り立っているわけで
口だけしかいえない香具師は少しでも頭使って良案を提示汁
頭は悪いが常識を持った行動をできる香具師はすぐにでも運営を手伝う旨を出せ

ボランティアにsazのようなキ○ガイが紛れ込んだら大変だからな

>112
不覚にもﾜﾛﾀ

>>107
FBであった。自作じゃないけど。

>>88
必死に自己弁護しないで下さいよm(ry

放置を忘れた人よ
君はどうして親身なのだろう
あぁ　今日も最悪板に　優しき音色が響く

まっつんはエエコやで

ふと気づいたんだが、今年の夏期講習は誰も講師やらないの？
モナ倉とか密室とか。

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload24943.swf
おまいら和んでください。

シンガポールの3人、映画鑑賞時間で世界記録達成か

［シンガポール　２６日　ロイター］
シンガポールで、住民３人がショッピング・モールにセットされた長いすに座って、３６本の映画を７２時間見続けた。
３人は映画観賞時間で世界記録を達成したと主張している。
地元メディアが２６日伝えた。
ギネスのワールド・レコードに承認されれば、昨年ニューヨークで１１人が達成した６６時間半の記録を抜くことになる。
３人のうちの１人は、「一番きつかったのは朝で、幻覚が見えて、頭がボーっとしている。
基本的にはスクリーンを見ているけれど、何も覚えていない」と述べている。（ロイター）

>>122
この記事を読んで、外人４コマをイメージしてしまったのは
俺だけですかそうですか。

モナ倉も密室も千葉にあれだけスレを荒らされたら書き込めないだろ

>>123
紅白最終日直後の漏れ。

>>124
千葉なんかが講師やって、何を育てるってんだ？
ヤクザでも大量育成するつもりか？

>>123
由紀絵AA略


乱れ島クリアするまで見なかった
すると光が見えた
結局クリアすることができず、アンチもそこで終了

ていうか、50と千葉が談笑してるって書いてる奴いるが
お前らの中で、どれだけの人間が千葉の顔を知ってると
言うんだろうか。

>>126
●持ちによる売名スレの立て方
ばれにくい自演の方法
気にくわない職人やイベントの潰し方
とか

>>128
かなりの人数が一塊になって行ったり来たりしていたんだが
そこで誰が誰とか紹介しあったり教えてもらったりしたよ

まあ、千葉粘着だけが蚊帳の外というわけだ。

>>128みんな知っているよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085378120/750

次のＦ★Ｂスレ立ってるよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090650650/l50

急に止まったな

さて。

来年、ＦＢに国内ゲストで呼ぶとするなら、
あとは残るは丸山さん、マスヲさん、東京プラスチックさんあたり？

考えたら、名前を挙げることを考える方が難しくなってきたぞ。

>>136
他にもけっこういるでしょ。青木さん、青池さん、森野さん、加藤久仁生さん・・・。

逆に原点に返って砂糖水さんとかも面白いかもね。

>>137
砂糖水はちょっと･･･

今年はスペシャルゲストは居なかったね。
予定調和なのもらしくないし、紅白でも仕込みを用意してもと。
それこそ国外からの乱入などなど。

ルンパロさん、大沢さん、みやかけおさんは充分漏れにとってはスペシャルでしたが・・・。

あぁ、予告無しの。
去年の青池さんってそうじゃなかったっけ？

つーか、みんなFLA板で話せよｗ

>>141

そうか。
今年予告無しで登場して、本当に驚くといえば加藤さんだったかな。

冗談抜きでオイオイ、あの人が２ちゃんに関わるのかよ、と思う。

ガキの巣窟に戻れと？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090670719/l50

そういや言ってなかった事がある

F50乙
すぐに紅白の準備に取りかからなくてはならないかもしれないが、
F★Bお疲れ様。

某所に痛い（夏）厨がいたんだけど
コテ名乗るならまずはフラッシュを晒して欲しい

切実に

>>146
どこよ

>>139
確かに、砂糖水vsドラワサビの対決は見てみたい。

しかし、紅白は白作品限定な訳で…

紅白開幕時と最終日はレベルの高い作品お願い。
中はだるくて良いから。

ポエ山 対 あるじ、あるいは
ポエ山 対 のす の対決を見てみたいもんだ。

>>149
それはギャグで言ってるのだろうか。

ポエ山VS新一郎　でもいいや。

145 名前：日立製作所＠旅行先のため旧ﾄﾘﾌﾟ ◆twq9BhEA3g 投稿日：2004/07/25(日) 20:18 ID:???
ほ〜ら、やっぱパロディだと天才的なセンスを持ってるじゃん。
(見逃しちゃったけど。すんごい期待してたのに....∧||∧)

今度は八頭身出さなくてもいいから黒楽曲使わないで面白いアニパロネタやって。マジで。
版権キャラクター使っても黒にはならないと思うからさ。

で、頼むから(wosaさんを含めほとんどの人が)才能ないオリジナルなんか作らないでね。
今回の512kbだってそれでコケたみたいだし。
オリジナル作れないことは恥ずかしい事じゃないんだよ。自分の得意な分野をやればいいんだ。

最後に一言、
みんなが起きていない変な時間に公開するなああああぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!



誰かこのゴミクズどうにかしてくれ。

>>151
どうせ一般人が多く見るのは最初と最後だけだって。
初日から初心者作品なんか見せられたら誰も居なくなるよ。

初心者達もレベルの違いを見せつけられて作品を発表するのが嫌になってくる。
こうすることによって来年の紅白の初心者参加の人数を減らすことができる。

>>154
それは去年やっとくべきだったような気もするのだが。

まあ、技術だけじゃないと思うよ。問題は。
製作者の気持ち次第。

>>153
まあ、日立の言い分は間違っちゃいないかもな。

本人のBBSにわざわざ書くってのが本気で狂ってると思う。
実生活で何か無いとこういう性分ってのは矯正されないんだろうなあ。

>>157
感想言うのは自由だろう。

逆に製作者からしてみればありがたかったりしてな。
おべんちゃらしか書かれない自分のBBSに、珍しく
マジアンチが書き込まれてるわけなんだから。

日立は悪気は無いんだと思うが敵が多そうだな。
もちろん典型的な日本人である俺も嫌い。
言っていいことと悪いことというのは世の中にあるもんだ。

＞言っていいことと悪いことと
それをコテで言ってるか言ってないかだけの事だと思う。

＞逆に製作者からしてみればありがたかったりしてな
wosaおじさんの対応見てると、決してありがたそうな反応とは言いがたいぞ。

20 名前：日立制作所@外出◇2TENKK ◆twq9BhEA3g [やっぱおさはｱﾆﾊﾟﾛいがい能なしなんだな] 投稿日：04/07/24(土) 21:57 ID:w0C9vJ1K
　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　さぁてwOsaみのがしちゃったからかえってきたらすなふえと首つりうpするか。



名無しならまだスルーできるけど、コテでこんなこと言われたら俺だったらキレルｗ

日立製作所のサイト。wosaの才能について語っている人がどの様な作品を作っているか見たい人はどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/

何気に彩音好きだ

>>153
さすがに、これはちょっとカチンと来た。

>>158
あれがマジアンチ？(ﾌﾟ

なんつーか、この人って、相手に如何に失礼なことを言っているかが
理解できてないのでは？
基本的に「アンチ」は、相手の悪い点の指摘でも
どちらかと言うと、相手を傷つける可能性もあることは理解しながら
それでも「あえて言う」という性質があるが
この人の場合は、それすらも理解できていない。

＞やっぱパロディだと天才的なセンスを持ってるじゃん。
「だと」とはなんだ。
これなんか、俺が言われたら「何でお前に言われなきゃならん？」って思うぞ。

＞今度は八頭身出さなくてもいいから黒楽曲使わないで
＞面白いアニパロネタやって。マジで。
この辺も失礼極まりないし。

＞で、頼むから(wosaさんを含めほとんどの人が)才能ないオリジナルなんか作らないでね。
この一文なんか、マジで殺意を覚えるぞ。
煽りで言ってるなら「はいはい」で済むが、この人はマジっぽいし。

＞今回の512kbだってそれでコケたみたいだし。
ことのついでに無関係な作品を無邪気に罵倒。
言葉が見つからない。マジで。

＞オリジナル作れないことは恥ずかしい事じゃないんだよ。
＞自分の得意な分野をやればいいんだ。
あー駄目だ。マジで腹が立ってきた。
オリジナルも作ってる人に対して言う言葉じゃないな。

この人の作品は見たことはないが
上にサイトが張ってあるから、どれ、これから見てみるとしよう。

をさ氏のｂｂｓは今回初めて見たんだが、やっぱりｂｂｓは厨を呼ぶ物なんだな・・・

しかし、言ってることには一抹の真理がある。
下手に新分野に手を出して大舞台でコケられるより、
安定して面白い路線を貫いて欲しいっていう気持ち、ない？

職人がこれを見てどう出るかは職人次第でしょ。
名無しが職人の気持ちを推し量ってﾌｧﾋﾞｮることないじゃん。

おじさんに偉そうに忠告する高校生。2chでしかありえない。

コテで荒らしている分、負け犬千葉よりマシ

千葉なら傷つけていいと思っているのもどうかとおもうが？

FBスレのような信者・潔癖すぎるのも辟易するが、
本人のBBSで悪意・わがままをぶつけた、言い方を気をつけない書き込みも最悪。

感想・アンチは自由。ダメならBBSに入る前に注意事項を設ければいい。
ただし、他人が不快にならないように言い方を気をつけなければならない。
それが良識・常識というものだしネット上でもそれは変わらない。

過剰に反応して叩いた人間と変わらないことをやっている人間も同じ

>>172
いままでの行いからしてしょうがないんじゃないの？
ちょっと敵を作りすぎたね

かーずの総括にのらなかったからって、自演しまくって、ごり押しでのせてもらったときは笑った

このスレをFLA板の一部と考えると、
FBスレの次に盛り上がっているスレなんだなｗ

>>167
>基本的に「アンチ」は、相手の悪い点の指摘でも
>どちらかと言うと、相手を傷つける可能性もあることは理解しながら
>それでも「あえて言う」

それは偏見であり、主観であり、恐ろしく穿った視点だ。
作者の意図に対して思いを馳せながら、何回も繰り返して見る。
文に直す時にも、作者にとって「為になろう」と恣意（手心・ファン心理）を加える。
常識的に考えて、そんな奴はほとんど居ない。希少だ。
お前の考える「アンチ」と言う束縛が無かったら、到達できそうもない。
どこが、客観的なのだ。どこに本質があるのだ。
それを述べるのなら、お前が「イカロス」について語れ。
個人に対する誹謗中傷ではなく、お前の理想とする視点で日立を斬れ。

はっきりと言おう。
もしも、お前の理想を「客観的」などと、偉そうに絶対化し、そこに属す己をも美化しているとしたら、幼いぞ。

まあ、文章からして>>167は幼稚だがな

いかな強弁しても、日立が厨房過ぎるのは誰が見てもわかることでしょ。

日立さんと千葉さんってプライベートで仲がいいんだよね
やっぱり天才同士は引き合うものがあるんだよね

千葉粘着ってほんとにウザイな。
板全体から呆れられてるのにまだ気づいてない。

>179
別に日立って人を弁護する気持ちは無いけど、
特定の職人に大しての悪感情を２ちゃんであらわにするのも、また厨房だと思うよ。
Flash板は悪者叩きが好きな正義の味方が多いよねえ。
いやあ、みなさんお若い。

>>177
何が言いたいのか分からない。

>作者の意図に対して思いを馳せながら、何回も繰り返して見る。
>文に直す時にも、作者にとって「為になろう」と恣意（手心・ファン心理）を加える。
も何に対する文章なのかサッパリ。
「アンチと言う束縛」？
「どこが、客観的なのだ」「もしも、お前の理想を『客観的』などと」と
言うが「客観的」なんてどこに書いてある？
何が「それを述べるならイカロスについて語れ」なのかも分からんし
「個人に対する誹謗中傷」って何のことを言っているのかも不明。
日立への評価のことを「誹謗中傷」と言っているのか？

ああもう、「紅白症候群」と同じだな。

盛り上がるだけ盛り上がった宴のあと、その盛り上がりがなかなか忘れられない。
だから、叩き煽りで無理やりにでも盛り上げようとする。

アンチ壊滅の「紅白症候群」と同じだよ。いまのアンチは。

フラ板側にはそろそろ良アンチが出始めているみたいだけどね。

千葉のようなアイドルコテは嫉妬されるのが宿命なんだよ

千葉Q★BOMB'0721っていつ開催されるの？

一回目紅白を超える盛り上がりができなくてみんなイライラしているのは何となくわかる。
一回目紅白を美化しすぎているのも何となくわかる。でも、どれだけ作品の技術が上がっても
何かが足りていないと感じるのも何となくわかる。

単に騒ぐほど凄い作品が減ったからでしょう

やっぱある程度キャラが固定され始めているからかねえ。

各分野筆頭もだいたい固まりつつあるわけだし、
ある意味で順当な流れ、になっているのかな。

そういえば今回ＦＢは引退職人を出していない。

でもＦＢは2回目が1回目を越えて大成功したが。

大成功は大成功だと思う。

ただ、>>189が言ってるのはあれでしょ、「伝説」が生まれにくいというか、
そういうところじゃない？ＦＢ０４全体は伝説として残るとしても。

あんな凡作に金出した人間が３５０人もいることが信じられない

それがわかんないんだよね。
けっきょく、超えたのかな？

たしかに、ＫＩＫＩ＆与一のようなピンと張り詰めたＦＬＡＳＨもあったし、すなふえやWOSAのような爆弾があったし。会場も盛り上がったしお土産もジャンケンでもらった。

漏れ的には十分満足なんだけど、いかんせん一回目を会場で味わったことないのでよくわからん。

>>188
今後、お前は一生FLASH作品で騒ぐほど凄い作品に出会えない。
>>189
職人側が固定されていると同じに見る側も固定されてきているのが問題かと。
>>200
イベントは行ってないから知らんが、
スレを見る限り去年の方が盛り上っていたような気がするが？

作品、そのものを楽しむんじゃなく。（もちろん作品が主役だが）
会場との一体感を楽しむのがＦ★Ｂだと思う。

こればかりは、行ったことのない人じゃないとわからないよ。

>>200に期待

たとえば、ＦＢ０３でいうスキマのような、
圧倒的な伝説というか（まあ、加えて引退というのも大きかったけど）そういうのはないよね。

でも、それでいいのだと思う。地に足が着いてきたというか。

今年前半を振り返ってみても、個別のジャンルで注目の実力新人は登場したのだけれど、
去年のSaadaの例のように彗星の如く巨星が現れるという感ではないような。

個別に、無精髭やあいすぼっくすなんて物凄い職人だと思うんだが、
各分野の注目新人という枠内で捉えられてしまう。

まあ、繰り返しそれは悪いことじゃないと思うんだけどね。

>>183
ジャンル

アンチ理想（寄生）厨
特徴−自分の好みに合ったアンチを褒め称え、そうでない物を蔑む。『作品は見ない』
　　　　 外から文字面だけを読んで、社交辞令を述べるのが特徴。

19 名前：Now_loading...774KB ：04/01/01 00:05 ID:???
>>15
アンチスレの鑑だなｗ

20 名前：Now_loading...774KB ：04/01/01 00:06 ID:???
通常営業再開デスカ？
皆さんアケオメ！コトヨロ！

51 名前：Now_loading...774KB ：04/01/01 00:49 ID:???
>>43
ひたすらにマイペースですね。
でもしばらく控えた方が・・・。
ログ読むとき飛ばしそうだから・・・。
あと長文書くコツとか教えて欲しい。

91 名前：Now_loading...774KB ：04/01/01 15:13 ID:???
マイペースアンチキター

596 名前：Now_loading...774KB ：04/01/04 00:20 ID:???
1人長文アンチでがんばってんの誰だろうな？
アンチの５７８（だったか？）みたいにただの工房だったりして。

クリエイターがマンネリすることを気にしなくなったら死んだの同じですよ。

>>194
出されたものはなんでもおいしいと言う味覚音痴が何言ってるの？

フラ板て凄いな。
伝説の宝庫だ。
ござ、千葉、軟骨、sazといった
糞みたいなダニもたくさん生まれたのだけがマイナスたけど。

出された物をなんでもおいしいおいしいと言いながら食べる人
出された物を不味い不味いと文句を言いながら食べる人

どちらの人と一緒に食事をしても同じ味がしますか？

>>183
ジャンル

アンチ検閲（寄生）厨
特徴−自分の好みに合った文をアンチスレに、そうでない物を他所に検閲する。『作品は見ない』
　　　　 外から文字面だけを読んで、社交辞令を述べるのが特徴。

195 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/06/25 21:54 ID:???
>>194
それは本スレに書いてあげたほうが良かったんじゃないか？
いや、なんか向こう感想少ないしさ。

125 名前：最低人類０号[] 投稿日：04/07/21 22:24 ID:D3mLq62X
うざいからフラ板のアンチでやってくれ。
なにが恐いのかしらんけど。

126 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/07/21 22:40 ID:???
このぐらいのアンチなら感想スレでいいよ
でもまあ最悪に書いてもいいけど。
FLA板のいうスレのKFBみたいなもんだな
なんでも受け入れるという意味で。

月メタル便乗→魅せ方好きだが、エロゲ・同人・萌え絵は好きじゃない
著作権やキルビル大阪が良かった、41も
アニメ作品は全て面白いが、黒澤がテンポや構成で一番好き
宵犬はデザインが秀逸、他はわかんね


127 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/07/21 22:45 ID:???
最悪なんだし最悪らしくつまらないと思った作品をアンチしてみれば？

167 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：04/07/27 11:34 ID:YXJT26YN
あー、ｱﾝﾁっぽくなってきたよ。
頑張れ犬＋２さん

198が何を言っているのか、心底分らない

あと、最近気になっているのがFLASH板発のネタって少なくなったよな。
昔だとnum1000やUNIX、しぃの歌など他板に影響を与えた作品がでていたが
最近は外人4コマ、ダティークールなど全部他所の板で作られたネタをFLASHにしているだけ。
今年だとニョキニョキや３歳シリーズなどヒットはあるが、FLASH板内でとどまり他板まででているとは言い難い。

203も何を言っているのか、心底分らない

>>206
3歳シリーズ専用の掲示板
http://www1.ezbbs.net/22/flash2ch/

むしろ2ch外で大人気ですが。

FB03のスキマが伝説とか言ってる馬鹿は誰だ？
盲目か？あれはほとんどポエ山の功績だろ。
スキマは完全に喰われてたしな。
かってにポエ山の功績をスキマのものにしようとするのは汚いやつらだな。

作品のタイトルや作者だけを見て、叩いたりマンセーしたりする事。

文は作品との相互作用で発生するものだから、
アンチを自負するのなら、作品も見ないといけない事。

更に理想のアンチを語ってるのなら、
その理想のアンチで、その文に反応しないといけない事。

長文アンチ大会が失敗した事。
批評blogが失敗した事。
テンプレアンチ分離が失敗した事。
アンチアンチ言う奴が出るまでもなく、文芸祭でここが盛り上がった事。

>>197
それは登場の仕方が違うからじゃない？去年、彗星のようにいきなり登場したと言えば、
saada（プーンミン、ハタチ）、2501（24color pencils）、赤木虫大（縁）、マスヲ（灯台守の夜）の４人ほかの
印象が強いけれど、いずれもデビュー作でいきなりアンチで話題になるっていう登場の仕方だったでしょ。

それに比べて無精髭はあれこれの波乱を含んだダービー経由だし、
あいすぼっくすはＭＭで以前からイラストで折り紙つきとして知られていたからね。
しかも、今年前半は去年のようにアンチが機能していない。総合的に話題にする場がなかったんだ。

また、ジャンル別の実力者という印象がついて回るのは、イベントラッシュの今年前半だったから。
mutastやＴＮＴ、和茶あたり、イベントを超えてもっと話題にしても良い作品がたくさんあったんだけどな。

今年前半、一般投下で話題になったのはf1ashぐらいしか思い当たらない。あと例外的に新一郎とか。
作品よりも肛門（は作品もいいけどね）やラフラのようにキャラ立ちが先行するパターンも今年前半の特徴かな。

>今年前半は去年のようにアンチが機能していない。
作品を見てアンチする奴が居ないからだ。
アンチする奴を放置や排除してきたからだ。
（作品は驚くほどに、その多様性や深みを増している。）

アンチをしようとする奴を「育てよう」としなかったからだ。
空白の半年とでも呼ぼうか。

>>211
ちなみに、マスヲさんはそこに当てはまらない。
もともとはgif上がりの人だし、灯台守の夜もFLASHデビュー作ではないから。
（３〜４作目だったかな？）

＞イベントを超えてもっと話題にしても良い作品がたくさんあったんだけどな。
これは激しく同意。
どうだろう、空白の半年を埋める意味でも、今年上半期の作品をアンチ的に見返していかないか？

やばっ。えーと。
かなり厨的に、ぶちギレチャッタだけです。何も考えずに書きました。
一意見なので、異論・反論OK。
まぁ、感想でも批評でもアンチでも拘らず気楽に作品について語ろうっつー、受け売りです。
アホ意見があっても、その中から、自分に適したものを選ぶのは、作者さん。
漏れらは代弁できん。むしろ選別能力を疎かにさせちゃう。
（それが出来なきゃ、依存症。Gさんは、ある意味とっても素敵。）
もしかしたら、的を外した変てこなやつの方が、嬉しいかもしれないし役に立つかもしれないしね。

↑も一意見ね。

>>214
日立？

・ござ叩き
・千葉叩き
・軟骨叩き
・saz叩き
・LV878叩き
は全て>>201の仕業だったんだけどな。

>>216
そういえば、とある職人さんがメッセで話してくれたな。
「製作に行き詰ったら、こいつら叩いて気分転換してる。
ついでに自分の地位も上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ」って。
まあ、その人は遂にF★B参加をｹﾞｯﾄしたようだけど
実際うだつが上がらない結果に終わったけどね。

ふとFBで千葉と密室を見た事を思い出した。
密室は太ってたが、千葉は太ってなかった。

>>219
世界の中心で嘘だと言ってくれorz

>>217
ぜひともその話を詳しく聞きたいものだ。
最悪板向けで非常によい。

>>218
千葉はちょっと見た目、元陸自だけあって
がっちりしてる体型だと思った。
密室は見た目は癒し系っぽい恰幅のよさだが
実際裏では何考えてるのかわからんというとこか。

密室叩きの千葉キテター

>>217
他人を叩いて自分の地位を上がると
信じてる奴がまだいるんだな。
おれはそういう奴らの下にいるんだと思うと悲しくなる。
釣りであることを信じてるぞ。

くれぐれも名前を挙げてその話が本当であると証明
なんかするなよ。絶対やめろよ。

取り逃した方に朗報です。
すなふえと首つりうpしました。

楽しい著作権
http://up.isp.2ch.net/up/e388cb67457a.swf

首つりPV
http://up.isp.2ch.net/up/86220eb4bdfb.swf

2chプロバ＝消えるのが早いのでお早めに。

>>224
呪われよ呪われよ呪われよ呪われよ呪われよ呪われよ呪われよ

どれだけ密室を叩いてても、ＦＢに出た奴と出られなかった奴の差は歴然なんですけど
ねぇ千葉さん

2chうｐろだ確認してきたが、やはり日立だった。
久しぶりに殺意を覚えた。

>>226
どれだけ千葉を叩いたとしても、自分の作品の評価は上がらないという事くらい
いい加減学んだ方がいいと思いますよ。直接名前は出しませんが。

↑千葉必死だな（ｗ

日立がいる限り、もう腹のそこから楽しめるイベントなんてできないだろうな

>>230
イベントを楽しめないのは、そいつ個人の問題。
人の所為にするのはｶｺﾜﾙｲ

首吊りPV作ったのって壱谷？

以下かまって君（+自演）は無視して
通常営業に戻ってください。

>>224
乙、ありがとう

>>233
F★Bで総スカンくらったあのお方の事ですね。

この調子だと、来年はＦＢでの黒作品は公開されないことになりかねんな。

>>235
言われなくても元々スルー対象だし。

>>224みたいなことやってると、今後誰も公開しなくなるってことに気付よ厨房

>>224
GJ!!

いいんじゃね？
所詮職人なんてのは使い捨てだし(１部の神職人は除く)

千葉さん、ＦＢに出られなかったからって密室さんをけなすは止めた方がいいと思います

>>241
誰も密室を貶してはいないが？

>>239-241
うるさいよ日立

>>240
禿同
千葉も密室も用済み

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明確な名前は出さないけど、一人居ましたね。
ムリして大イベントに出させてもらって、逆に自分の限界を
まざまざと見せ付けちゃったお方が。

日立のような実力者に嫉妬する気持ち、解らないでもないですけどね。

>>245

日立様キター

去年はござで今年は千葉。
来年は誰が総叩きの対象になるんだろうね。

日立って職人なの？

>>249
総叩き＝自演

>>223
どうしてそんなに焦ってるんだ？
少なくとも、おまえにはどうでもいいことだろう。

そもそもこういう奴が諸悪の根元だと思うんだがな。
千葉、密室の名を使いスレ荒らす人間も同じ。

>>244
それなら名前をいちいち挙げなくてもいいよ。君、うざいから。

>>250
>>163

>>249
二人とも、自演、売名、仲間の職人を叩くが共通のキーワード

「他人の作品を勝手にアップロードしている」
「その作品が著作権法違反であることを承知の上」

日立をＫ察に締め上げてもらう方法って無いんでしょうか。

本質的にこれとレベルが変わらない



ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」「その通り！妻と２人の子供がいます」
　「ということは、あなたはホモではないですね？」「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」「なるほど！」

深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」「いや。ないよ」「ということは、君はホモだな！！」

>>255
あるけど、すなふえも警察に呼ばれるよ

>>257
nyやMXで共有されても、同じようにすなふえは
タイーホの恐怖がいつでもあるのか？

だとしたら黒は怖すぎるな。

日立がいる限り、もう腹のそこから楽しめるイベントなんてできないだろうな

>>259
あるよ、参加者募集中
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1090650650/l50

>>259が居る限り（ｒｙ

>>252
自分の名前が出たからって、そんなに必死にならないで下さいよｗｗｗ

ところでこの板には、日立のスレって無いのかな。
そこでなんとか警察にしめあげる方法を考えたい。

はっきり言って邪魔そのものだからなぁ。

千葉の自演はわかりやすいな

日立の彩音なんて、某所の丸々パクりじゃん。

と大声で言ってみる。

千葉や密室より悪である日立が叩かれない理由がわからん

>>263
すなふえの名前は作品内に入っているが
すなふえが作ったと言う証拠がない

事実、日立が作ったのかもしれんし、日立のIP引っこ抜けば
日立が矢面に立たされるだけ
というわけで日立が2chプロバに通報されても文句は言えんわけだ

この作品はすなふえという名前を勝手につけた日立が作った作品と解釈することもできる

>>262
別に千葉も密室も関係ないし、いくらでも叩いていいよ。
で、おまえ誰？

>>267
おまえ中学生だろｗ

>>265
夜光虫？

日立の今までの悪行を誰かまとめてくれ。

>>263
・刑法の勉強をして、どうにか日立に適用できる罰則を考える
・自分が独裁者になって、有無を言わせず日立を豚箱にブチ込む

そのどっちかしかないです。はい。
もっとも、日立に適用できる法律なんて、あるのか知りませんけど。

>>266
作品に価値がないため嫉妬が誰からも生まれない。
だから叩きが継続しないんだと思う。

日立は色んな板でキチガイコテとして活躍してるからな。
まとめきれん。

夜光虫の劣化コピー

今年のスキマのラストも夜光虫だな

キチガイコテとして活躍してるだけじゃ、まだまだ逮捕には程遠いな。
堂々と著作権違反やらかしてる、すなふえやwosaの方が
よっぽど豚箱には近い人間だってこった。

2501ほかのMGも、既成作品のパクリだな。

>>269
中学生でもなんでもいいけどさ、
事実、今のところすなふえがつくったという証拠はもうどこにもないだろ。
しかし、日立がUPろだに上げて公開した事実はすぐ抜ける
日立が勝手に作って勝手に公開した　ということも考えられるんだよ？
勝手にすなふえの名前を出したという形にもね。

俺はFBですなふえさんが作ったFLASHは観たけど、日立が上げた作品ではなかった　

・世界制服スレで虐殺ＡＡコピペ
・制服モララーの動画作ってる若村の掲示板で知ったかぶり
・wozboxの掲示板での発言の数々
・紅白の乱れ鳥をフラクリで解析して改造したデータを勝手にアップ

まだあるとは思う。

>>273
あたかも千葉や密室の作品に価値があるような書き方すんな

をさに頼んでIPアドレスを教えてもらうしかない。
下二桁は伏せてもかまわないから知りたい。

>>263
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064507795/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030201977/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061860403/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082729352/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072156750/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1089121430/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1015327194/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086496369/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087254422/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077796291/l50

こんなにいっぱいあるじゃん。

>>279
で、どうやって日立逮捕に結びつけるんだい？
さいばーけいさつの人に「あいつ、ごくあくにんなんです。じゃまなんです
たいほしてしゃかいてきちいをずたずたにして下さい」ってメール送るのかい？
だから中学生レベルって言われるんだよ。もっと脳みそ絞れやボンクラ。

>>284
日立がこんな挑発的な作品を作って上げています

で事足りる

>>281
それは自分の作品が無価値だと言ってるようなもんだ。
気の毒なことだが。

すなふえの立場は？
家宅捜査されてflaデータ出てきたらアウトだぜ

>>286
詭弁

>>287
頭悪すぎ
すなふえはそんな作品作ってないし、どこにも公開していないよ？
flaファイルだって存在しない
日立が勝手に作ったんでしょ？

>>287
flaファイルくらいは既に消してるだろ。

AA板のしぃ厨とかわらんな。

>>281
価値なんかが本気であると思ってるあたりおめでてーな。

日立、さようなら

>>291
ｗｗｗ禿同。

すなふえ可愛そう

通報しといたから＞日立

今すぐ旅に出ろすなふえ

次に日立が行動を起こすときのために、
どういう手順で警察に訴えればいいのか誰か教えてくれ！

>>296
通報内容が気になる
俺なら恥ずかしくてとても・・・

>>298
日立製作所 ◆2TENKK.nkY という人物が、「楽しい著作権」という作品を作り、
そこに本人ではない他人の作者名を記載し、濡れ衣を着せている
そして2ｃｈプロバに上げ、堂々と公開している。
これは明らかな挑発行為であり、詐欺にも当たる行為

ソース＝>>224

110番
↓
警察の人「もしもしどうしました？」
↓
>>296「日立製作所って奴を逮捕して下さい」
↓
警察の人「どうしてですか？」
↓
>>296「(日立の悪行を洗いざらい言う)」
↓
警察の人「私らﾋﾏじゃないので、次そういう電話かけてきたら逮捕しますよ。ガチャ」
↓
「ﾂｰﾂｰﾂｰ」

もうなんでもいいよ、とにかく警察が動いてくれるのなら。

日立は嬉しいだろうなぁ
国家権力を動かす、みたいな騒ぎになったところで
結局こいつは逮捕されないだろうし。

>>日立
自称AS系のリア高のお前と同じくリア高のyossyの作品を見比べたけど
お前才能無いからFLASHやめろ。そしてこの板からでていけ。

>>302
商用じゃなくてもネットの法律上、立派な違反行為
作った本人が誰かは分からないが、日立製作所が公開した事実は変わらない
ご丁寧に証拠まで残してくれているから足がつくのは時間の問題

家宅捜査するもflaファイルは見つからず
日立が限定公開したすなふえのサイトから落としたとゲロをして捜査はすなふえのもとに・・・

>>300
どっちにしろすなふえにもBANG!!だな。
Kもnyや海賊版を売る香具師の方に真剣だから
些細な同人活動のゴタゴタなんかは相手にしてもらえないと思うけど(ﾌﾟｹﾞﾗ

イイアクセスに(C)すなふえってのってるし。

>>305
すなふえさんは何も知らないよ
かわいそうに

日立が勝手にすなふえに罪をなすりつけようとしているだけ

著作権違反ってのは、親告罪であって…
著作権者が動いてくれと言わない限り、警察は動かないわけで…

因みに楽しい著作権で捜査が始まった場合、日立は逮捕されずに
逆にすなふえが逮捕→起訴→損害賠償億単位っていう事がありうる。
理由？厨房である>>300には一生わかんねーよ（ﾜﾗ

つうか、すなふえは絶対お前らが騒いでほしいとは思っちゃいないぞ。
少し落ち着いてスルーしようぜ。

千葉は話題をそらすのが上手いな、関心関心

>>306
俺が見たすなふえの作品と、
お前がUPした作品は別物だった

と大勢が証言すればどうなる？

>>311
大勢は証言しないと思われ。

厨房相手に厨房が向きになるから泥沼化する。
すなふえに迷惑かけたくなかったら、変なこと喋るな。

>>306
＞イイアクセスに(C)すなふえってのってるし。

ああ、多少なりともビビっているのね
少しは反省しなさい

日立の隔離作戦を実行させたほうがいいと思う
そのほうが話も早いし、職人が消えていく原因を
少なからずこいつが作っているのは分かり切っているわけだから

頭悪いな
upしたフラッシュと公開されたモノが一緒なんてどうだっていいんだよ
upされたファイルを誰が作ったかが問題
調べればすなふえに行き着く

どっちにしろ、この件で通報したところで
すなふえに捜査の手が伸びることは確実。
あ〜あ。やっちゃった。

>>315
違う気がする。

号外！号外！

来年からFB作品はアップされないことになりました！！

すなふえに捜査→ｗｏｓａに捜査→黒作品全員芋づる→ＦＢあぼーん

>>314
同人活動のサークル間のゴタゴタでKが介入したことってないだろ。
そんなもんで捕まってるんだったら少し営利が絡んでいる同人の方にメスが入るわな。

号外！号外！

来年からはFBは行われないことになりました！！

待ておまいら。
カスラックは誰かが通報しない限り動かないんだし、
すなふえの為を思うならこれ以上騒ぐな。

第1次厨房合戦開幕

終了条件は行動力のある厨房が日立を通報してすなふえがお縄につくか
徹底無視して事態を沈静化させるか

どっちだろうな。

自称釣師日立製作所

俺メールに添付して送っちゃったけど

言っちゃあなんだが。

ここの厨より、日立の方が１枚上手。

日立のせいで来年からのFBは無くなるそうだ

>>321
入場料取ってるから営利絡んでるよ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ得意だな
必死に名前消したり書いたりしてんだろうなｗ

>>327
日立さん自画自賛はどうかとｗ

日立に絡んでる厨房はだまれ！
お前じゃ勝てん。

てか、日立必死杉でﾜﾗﾀ

>>332
そんな人いないよ。全部自作自演。

曲がりなりにも職人のくせに、作品で有名になれない日立に少し同情

>>332
よし、おれが大きくなったら警察になって逮捕してやる

みなさん　徹底的に
　ス　ル　ー
しませんか？　それが一番効くと。

俺たちが唯一できること

騒ぎ立てずにスルーすること

千葉密室はまだ作品が見れるが、日立なんて糞作品しか作ってないからな。
過去のやつらより酷いただのコテ荒らし。職人ではない。

じゃあ
厨性洗剤　＞＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞＞　千葉、密室　＞＞＞＞　日立

つーかさ、日立で60レスもつぶしてんじゃねーよ
スレ違いではないから文句は言えないか。

馬鹿はほっといて、そろそろ紅白の話しようぜ。

>>342

魔道翼機　イカロス
ttp://www.wozbox.to/flash/icarus_ojisan.html
一つ一つの練り込まれたカットは、心象、状況を明確に映し出していて、魅力ある物に為っている。
また、緩急を操る流れの統制は非常に心地よい。
雲海を突き抜けた末の安堵感、閲覧後の爽やかな余韻など、見るべき所は多々ある。

しかし、この様なPV的作品は「作品世界」を表現し、観る者の想像力を喚起する作用があるのだと思うのだが、
今一つ世界の広がりに欠ける印象が大きかった。

その一因として人物の顔、表情の弱さが挙げられるだろうか。
多くの場面において一枚絵で固定された表情は、やや無機質な感がし、
機械と搭乗者（生命）の融合によって生じる魔道翼機が持つ魅力を活かしきれていない感がする。

また、獣人の主人公と明らかに造形の違う敵宇宙人も、
一体した世界をこの尺に詰め込む事を想定すると、違和感が大きい。
全体としてどうしても古さを感じてしまうのだが、これがセンスなのだろうか。

良識あるアンチ住民として、余りに独善的な日立を叩く！

日立はここの腑抜けよりよっぽどアンチの素質があると思うが

楽しい著作権
http://up.isp.2ch.net/up/e388cb67457a.swf
首つりPV
http://up.isp.2ch.net/up/86220eb4bdfb.swf

胸糞悪い

軟骨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>345
はやくwosaを手に入れて来い

>>347
どこに？

>>347
どうでもいいんだよ　そんなの

まああれだ。
強制ID万歳！

さよならすなふえ
さよならｗｏｓａ
４０４になったきみ達ののサイトを見るたびに
君たちの勇気を思い出すよ

FLASH板に良識ある人間て少ないな

大人が少ないだけだよ

昼間は無職、主婦、馬鹿学生と知能指数低いのばっかりだからな

カオス過ぎる

クーラーもあるんだし、厨房に１ヶ月半も夏休みやる必要なし

デスノートくれ。俺が神になったらこんな争いは無くなる。

>>358
そうですのー(と)

古来より迷いを断ち切り、
　真理を会得することを「悟り」というが。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「悟り」という文字を分解するとだな
　　　　　 　小　 ( ﾟдﾟ)　　 吾り
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　小五ロり
　　　　　　　　　(＼／＼／


つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

どうすればこの流れは止まるかな。
昨日の二倍のアンチを書いたら止まるか？
止まるならやるぞ。

ﾌｧﾋﾞｮるな。
職人の素行を問題にするのはアンチのすることじゃない。
そんなことを「アンチの良識」なんてものに結びつけるなよ。

>>358
ハンドルで殺せたらLなんか楽勝じゃん。

とりあえず千葉を消してくれ

>>361
頼む。やってくれ。

皮肉のつもりだったんだけど。

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
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小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
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Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 日立製作所 　 　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 .　　 |
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､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　千葉 　 　　　　　　　　 　 ：　LV878　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　軟骨 　 　 　 　　　　　　　： 　saz 　 　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>366
これでフラ板に真の平和が来る

>>367
静寂と沈黙と孤独がな。

>>366
ＧＪ

150 名前：日立製作所 ◆2TENKK.nkY 投稿日：2004/07/27(火) 16:13 ID:09ztajU2
>>149
大丈夫だよ。気にしないで。
天下の竹原だって今回あまり評判よくなかったみたいだから。
っていうかオリジナルで大成功できる＝それで飯食えるっていうことだから
(それこそキャットマンやジブリ)
シリアスでカッコイイパーフェクトなオリジナル作るんだったら
FLA板内のどんな職人でもむり。
ほそのこえだってわからん人にはわからん。
イカロス続編作るんだったらアンチでもさんざん言われてるけど
FLA板内でプロダクション立ち上げなきゃ無理。
そういう路線だとたけはらや512kbでもだめだと思う。

自分はTVアニメではあり得ない楽しさ
(アニパロ、2chネタ)があるからこそ
FLASH板は成り立ってるようなものだと思う。

>>148
残念ながら無事生還しました

＞イカロス続編作るんだったらアンチでもさんざん言われてるけど
＞FLA板内でプロダクション立ち上げなきゃ無理。

？？？

472 名前：日立製作所 ◆2TENKK.nkY [sage] 投稿日：04/07/27(火) 18:17 ID:o9yyPC29
>>470-471
うん、満足。
DLできなくて困ってた方のお役に立てて幸いです。
ていうか、公開したらみんなに見せるのが原則じゃん。
しぃのうただって作者が公開停止してもさんざんミラーされて
ばらまかれているいるのと同じこと。
何が悪いのかさっぱりわかりませ〜〜ん。
悪いならなぜそいつらをたたかない？

天才君乙

>>362
何度でも蘇るさ!!





俺のやる気次第ではね（'A`）

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
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｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 上等兵　　 　 　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 .　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　千葉 　 　　　　　　　　 　 ：　LV878　　　　　　　　　　　 |
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　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

日立製作所って好きな職人は誰？
実は一番好きな職人がwosa氏なのではないかと。
好きな子を苛めたくなるタイプ？

アニメ系:
1位−AKIRA(FB前までは512kb、去年の今頃はwosa)
2位−ハチミリ

ゲーム系:
1位:◆nemu90kWw.

◆nemu90kWw.って、乱れ島とかいうスペランカーみたいなゲーム作った人か。

変更
ゲーム系:
1位:み〜や
2位:◆nemu90kWw.
3位:f1ash

まあイカロスでやっちまったwosaや納期破りまくりでまともに作品出していない512kbが外れているのは納得

f1ashは新進気鋭だ。
インタラクティブMGに一番近い位置にいるのかも。

>>380-381
名無しで言う必要ないと思うぞ日立

ゲームはプルモナ（の中の人）だろ

これで今年のエンディング（曲が真っ黒）が事実上見られなくなったわけだが

>>384
恨むなら日立を恨もうホトトギス

破滅的だ

あのおばちゃんもカンカン

ていうか日立はおばちゃんに殺されると思う。
★持ち舐めると怖いぞう。家に来るよ。バールのようなものもって。

それを書いた>>387におばちゃんはカンカン

>>388
今年の紅白が楽しみだ
日立がいる限り鍵付は無いだろう
ついでに言うと同じ曲の作品も多数あることになるな

どっちにしても日立がいることになんの面白みもないわけだ

MontageGraphicsをモンタージュ理論で語ってはいけないのだろうか。
漏れは良く知らんのだけど。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83%82%83%93%83%5E%81%5B%83W%83%85%97%9D%98%5F

ジョー・ダンテの「グレムリン２」は全篇映画のパロディに溢れていて、
中でも傑作なのは途中でフィルムが止まってどろどろ溶けてしまうシーンだ。
ここは劇場で観ていると本当に映写事故が起こったのかと吃驚する。
すると特別出演のハルク・ホーガンがいきなり登場して「悪戯するな」とグレムリンをどやしつけ、
映画が再開される仕掛けになっているのだが、
ご叮嚀なことにビデオ版ではこれが監督自らの手によって、
「ビデオテープがワカメ状に伸びて回転ムラで映像が乱れた」ように見える演出に挿し換えられている。
で、その直後にビデオ版ではハルク・ホーガンのかわりにジョン・ウェインが登場してグレムリンと撃ちあいをする場面になって、
このジョン・ウェインはおそらく「リオ・ブラボー」からだと思うのだが、
銃を撃つ映像をそのまま引用し、切り返してグレムリンが応戦する映像をつなぐことで、
死んだはずのジョン・ウェインが本当に「グレムリン２」に出演しているように錯覚される面白いパロディであった。これなどは、
既存の映像に新たな意味を附加したわけで、
モンタージュの中でもかなり興味深い例である。

むしろおとまにあの注意事項のほうが当てはまるな。

MontageGに関しては、相乗と言うよりぶつ切り。余り感じ入る物は無かった。
でも、アプローチとして流れや連関を意識し過ぎたPV・MGの中では、面白そうかと。

こんなのより日立などと言う厨を叩く方にレスが集まるのか。
アンチスレって、素晴らしいな。

倍書くとか言ったけど、難しくて二つしかできなかったよ。
すまん。
これから上げる。

LIFE
skybee

この作品について、というかskybee氏の活動について寡聞にして知らないので、
ひとつの完結した作品としてアンチした場合、齟齬が生じる恐れがあります。
ご指摘あれ。

わからないことが多すぎる。
「代弁者」「スポークス」そういった設定を消化する気があるのか無いのか。
LPOの客は満足したんだろうか？
終末的世界観の一端を形にするにしても、未決着のまま放り出されるとどうも落ち着きが悪い。
壮大なテーマを扱っているのだから、それを補完するためにも不可欠なそれらが描かれないのは苦しい。

人間の領域が狭まり、脅威となった自然に抗うという図式はかなり以前から使われたもので、
いまそれを見られる水準に持っていくのは、ディティールに相当な独創性が無ければ難しいだろう。
光学迷彩のイカのアイデアや、格闘アクションには見るべきものがある。
対イカ戦闘シーン、特に触手を蹴り上げてバック転するシーンはハイライトとして秀逸であって、
もう少し長く見せて欲しいと感じた。
これを雛形に長編を作る予定があるなら、そのヒキとして成功だろう。
ただ、単独で作品の体を成しているかというと。

MontageGraphics
MonoChrome

前提として、根底にテーマがあって、映像の集合でそれを表現する作品ではないということを確認したい。
作者の確実なセンスから抽出されたクールな映像美、見せているのはつきつめれば技術そのものだ。
そうすると言うこと無いんだが、約束だから。
もし通底するテーマがあるとするならあと百回くらい観るべきけど、時間が無い。
コマ送りで序盤の、連続して熟語の書かれたプレートが現れるシーンを見てみたが（疲れた）、
「創世」「進歩」「亀裂」「隔離」「破滅」「再生」どうも作品全体に一貫したものはなさそうだ。

だから自分の好みを語ることになるのだが、漢字をイメージとして用いるのは流行なんですかね？
再三漢字、それと仮名も映像の一部として登場するが、ほとんど意味を負わされることなく文字は、
製作者の意図に反して視聴者を解釈に走らせるのではないだろうか。
解釈するのではなくただ感受するべき作品にあって、
「表意」文字たる漢字がそれを阻害する働きは予想以上に大きいのではないかと。
作ったことの無い人間が、ただ感覚を頼りにだがそう思うのだ。

Flashというツールを用いて高みを目指すならば、この作品のような方向へ行くか、
ASをいじり倒すかという方向がまず考えられる。
こういう議論は既にされたことだから置くとして、危惧されるのは、この作品の「先」はあるのかということだ。
MonoChrome氏という、現在板において筆頭に上げられる一個の才能がFlashに見切りをつけたときに、
ある局面においてFlashというツールは止めを刺されてしまうのではないか、という。

この作品については、自分に評価を下す能力がないことを認めねばならない。
理解しきらんもんは語れませんわ！

商用作品でもよくあるけど、作った本人もよく分かっていないからねぇ

アンチスレにとんでもないやつがあれわれた！！

LIFEは、一部のハリウッド映画みたいだ。
壮大なハッタリとでも言うか。
skybeeと言う人もその配役の一部に為っている気ガス。
kanonと男泣きのコラボは、LPOではどう映えたのやら。

>>399
マイケル・デュドク・ヴィット厨

>>400
みんな貰い泣き

>397に追加してちょっと。

山本直樹のある時期の作品では、漢字の部首をてきとーに合成したものを、デザインとして使っていた。
これはも、表意文字の表意性を除いた使い方として、ひとつの回答例だろう。
山本はPCで絵を描く人だから、その親和性はもともと高いんだろう。

>403
×　これはも
○　これも

難しくてよくわからんけど、とりあえじ「漢字」を「記号」として使う事がどうたらこうたら？
あとあっちのアンチの人はえーっと…幼稚園のお遊戯会にプロが口を出すって感じでみっともない。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1089976144/176-177

どう捕らえる？
俺は生粋の2ちゃんねらーによるただの煽りと見るが

>405
難しくないよ。
漢字は意味があるでしょ。
意味があるものを出しちゃうと、意味に気をとられるでしょ。
それはMGの邪魔なんじゃないの？
とまあ、こういうことを言った。

私的、使い古されてタブー間近ワード。
「光」「死」「五感」

>>406
所詮釣りですがな。

殿堂
「巨大掲示板」
「この板の未来」
「何処に向かう」

曲は倉木さんで

なんかどこもかしこも荒れすぎ

というか、あっちのアンチスレの釣れ具合には唖然とした。

紅白症候群。

ダンナ夏ですよ夏

巨大掲示板２ちゃんねる…
この板の未来は何処に向かうどこへ向かうのだろうか…

不覚にもﾜﾛﾀw

life
コマ落ちして十全に見れず。その上で。辛口で。

既出の様に、わけわかんないに尽きる。
会話からの突然の戦闘場面でわけわかんない。
くらげのコアみたいなのもわけわかんない。
オチに到っては、これは酷いと思う。
禁じ手にも似た作者のメッセージ、従来の生命世界を根本から覆す謎メカの登場。
（ありきたりだが、海から揚がったくらげの方に持って行くと予想してただけに）

かろうじて助けられているのが、生命に関わる台詞の下り。
序盤と、ここをBGMと一緒に流す事で、わけわかんないながらも熱さが伝わって来た。

でも、少年サンデー誌の迷作「怪奇千万十五郎」並みの、投げっ放しジャーマンのオチは酷い。
氏の作品で無かったら、正直、笑ってしまったと思う。
突っ走るだけで纏められない人の予感がするので、これに限らずシリーズ物を作って欲しい感じ。

ファンとしては、生き様も含め、彼ならではの熱さはこれでもかと伝わって来た。他に変えようの無いこの醍醐味には満足。

PV、MGは商用と比べて殆ど遜色の無いレベルまで達した。と思う。
アニメは微妙。まだ開拓の余地がある。

>>415
俺も興味がある
第１回紅白のとり２人にみせてやりたい

Flashで商用のPVとかMGって何よ？
catch me if you canのサイトとか？よくわからん。実例ｷﾎﾞﾝ

いっそ文章、音楽指定（文章は「巨大掲示板２ちゃんねる・・・」、音楽は倉木）で
どこまでダサくないものが出来るか競うという祭典も面白そうだ。

>>421
num1000Remixでコリゴリ。
MonoChrome氏もここ出身で、それを実現させたのか。

もーしょんぐらふぃっく

>>420
ムービーとしてだよ。
MonoChromeとか2501とかのFBの奴がCMで流れててもあんまり違和感は無いだろ。

>>424
三菱の車の宣伝とかに？（２５０１が）ｗ

フラッシュじゃないけどKyle Cooperなんか逝きそうになった、何度も見返したし

>>421
倉木さんに失礼
曲は悪くありません

>424
あ、そういう事なんですね。
2501の奴の三菱マークらへんがCMで流れて「はーとびーともーたーず」って言っても確かに違和感無い。
つかさ、スキマ＝罪鴉は実際VJになったの？

>>424
違和感あり。
カッコエー。で商品は？
企業のロゴにしてももっと控えめだと思ふ。

板アンチにマジレスしとくけど、
ＦＬＡＳＨ外の自主映像って、何が欠点かといえば冗長過ぎるんだな。

ＦＬＡＳＨは長く作るのが難しいぶん、1フレーム1フレームに本当に心血を注ぐことになる。
それは本当に良い点で、密度、という点では外部の映像に決して劣るものじゃないと思うんだが。

↑↑↑
ここからフラ板アンチにつっこみを入れるスレになりました。
↓↓↓


哭蔵さんの作品って、作品としてはとっても良いんだけど、
「月姫」経験者としては、あのゲームの持ち味ってのは背景の異様な美麗さなんで、
それが見事に抜けているのが残念。

あのゲームはねえ。キャラ画はダサいんですよ。背景演出がね、肝なんですって。

月姫PVに関連した事だけどKrsnikってMADを見ると月姫やりたくなる

>>430
その月姫すらやっていない大半の人にはどうでもいいことなんですが

哭蔵節と月姫の相性の悪さかな。
有無を言わさぬ最後まで畳み掛けてしまう勢いが、エロゲーへの拒否反応を高める。
考える間を与えないテンポなんだよね。取っ掛かりも無い上に、偏見を助長してしまう。
彼の作風はもっと違う所に持って行くと報われる気がした。
（前に出ていたサザエさんとか）

それが良いか悪いかは別として、そう思った。

哭蔵さん！次は遺作か臭作でPV作ってくれ。

肛門？

ふと、かなり下らない妄想を思いついたんだが、聞いてくれ。

まず、職人を二人一組にする。出来ればある程度芸風の固まった職人が良い。
で、互いに、相手が最もやったことがないだろう、ありえないだろう分野と曲調を指定する。

例）2501に電波ソングで萌えフラを作ってもらう

製作期間は約２週間。２週間後に製作した作品を持ち寄って対決。

こういう企画、実現しないかな・・・。
大作、良作目白押しのあとだから、こういう気抜けたアホな企画が見てみたい。

f1ashがコラボスレで似たようなのはやってたな。
なんかトンでもない化学反応起こしてたけど。

アニメ、PVの両方ができる職人っていないよな。

>>438できるのならG
一つの作品にその二つの要素があるのは、中条と512kb
その他にも素晴らしい職人はいるが休業中

日立製作所の作品
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/dote.html

821 名前：日立製作所 ◆2TENKK.nkY [sage] 投稿日：03/11/18(金) 18:17 ID:???
俺はアニパロの才能は無いけどゲームの才能あるからな
そっちの方を頑張るぜ。


日立製作所の作品
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/dote.html

出来るかどうかってえより、無理やり未知の分野に挑ませることに
>>436の面白さはあるんじゃないの？

>>442
PV系文章対決（互いにテーマを提示：例「死」w）
短文は長文並に難しく、凝った上に明快な言葉を用いる必要がある事を、思い知らせるが良い。
思い付いたまま言葉を垂れ流すPV系職人に粛清を。
あわ良くば「文章系」職人にも。

妄想って無責任なものなのね。

鵺　吉田ケンタロー　ttp://www.linkclub.or.jp/~k-yoshi/contents/movies/flash/FB_ysk.html

紅白作品でもお分かりの通り、この人はベタベタをさらりとやってくれる。それも心地よく。
今回も同様にベタベタなのだが、ひとつ違う点はネタではないという点。
ラジオでも語っていたが、いつものネタ系への期待を感じながら非ネタに走るというのは
大変プレッシャーを伴うものだし、新しいものに挑戦する姿勢は評価したい。
作品について。
忍者の走るシーンや、飛ぶシーンではブラーが使用され、少ない枚数で躍動感を出すことに成功していり。
また、カット割りが素晴らしく、目まぐるしく変わる場面にもかかわらず状況を明確に理解できる上、
スピード感も損ねていない。
ただ、ネタ系でないという点以外は予想通りのレベル。
また、ベタベタでネタ系以外をやるならば
ぼんで氏の「特急になりたかったぞぬ」のように泣かせる作品、
あるいは圧倒的な映像で魅せる必要があり、今回は「いつものからオチを取っただけ」とも取れる。

いり→いる
orz

特急になりたかった犬　ぼんで　ttp://www.bonnomori.com/other/zonu_fb.html

こちらもベタベタなストーリー。だが鵺より反応が良かったのはその画の力だけではない。
この手の泣きを狙うベタベタなストーリーに嫌悪感を抱く人は少なくなく、私もその一人だ。
だが、ぼんで氏はそういった人たちへの配慮も忘れない。
終盤にしっかりとオチを付けて最後の泣かせる部分が必要以上に深刻になるのを防いでいる。
また、音楽の使い方も素晴らしく、大音響の会場に栄える仕上がりとなっている。
電車と競争するシーンに鳥肌が立った人も多いのではないか。
細かい部分について。
キャラクターが動きまくるのに対し、肝心なシーンで電車が止め画というのはちょっと残念。
この点以外では技術面において完璧。
会場の空気を暖めるのにもってこいの一作。

滑油式　ぴろぴと　ttp://urapiroura.hp.infoseek.co.jp/katuyu.html

作品の解釈には触れないが、通常ならあまり盛り上がる展開ともいえないこの作品。
しかしぴろぴと氏の素晴らしい演出によって予想以上に盛り上がった。
他の製作者とは桁違いの量のコメント、注意事項、予行練習など、ライブで楽しめる要素が盛りだくさんだ。

ぴろぴと氏の作風について上でも触れられていたが、生物をモノとして弄ぶ感覚。これは的確な指摘だと思う。
ただ、それを踏まえて見ると機械と生命を同時に舞台に上げて動かすというのはあまりにも安直すぎるのではないか。
そこは新規性が感じられない。
不安感を煽るという点では（今回のような作風が他でもよく見られる分）FB03の作品のほうが上だと感じた。
古いフィルムの演出もコメントがあったからまだ楽しめたものの、技法としてはあからさま過ぎて引いてしまう人もいるのではないか。

次回はもっと観客を無視した好き勝手にやって欲しいとも思う。観客は彼にそれを望んでいるのではないか。

LIFE　SKYBEE ttp://skybee.net/

毎度毎度熱いと評判のこの人。今回も熱かった。そして話が滅茶苦茶との感想もよく聞く。
話が無茶苦茶という点では同意する。
しかし、話が無茶苦茶でも面白い作品は存在する。
もちろん今回の作品もそれなりには面白い。ではなぜ「それなり」なのか。
SKYBEE氏はいつも自分なりにその公開場所に相応しい作風を選んでいる。(FB03では完全にエンターテインメント性を重視)
今回もアクションを多様したものとなっており、そこは大変楽しめた。
だが完全に吹っ切れていないのか戦闘前と後に臭い台詞があり、中途半端な印象。
話を懸命に理解しようとする余り、戦闘の爽快感が削がれてしまう。

ここまでではあまり良い印象はないが良い印象を持った人が多いのは
、会場で壇上に上がり男泣きしたことにより会場の空気はかなり温まったからだろう。
もちろん彼のことだからヤラセなんてことはないが、この作品を印象付ける大きな要因になったことは確かだ。

今更言うのもなんだが、アンチスレに貼った方が反響あると思うぜ。

FB本スレを見たらスキマ氏OPの話題になっていた。
感想を書こうとしたらアンチになっていたのでこちらへ。
複数職人のコラボ部分が気になるよ…
カメラ切り替えが512kb氏よりたけはら氏のほうが明らかに上手い
512kb氏はカメラ切り替えというよりシーンの断片のイメージなのだろうか
一回一回ホワイトアウトにすることにブツ切れ感を感じる
ぴろぴと氏の部分だけ「文字」があるのはどうかと思った
文字が無くても作風は充分に発揮できたような気がする。
あとはﾏﾝｾｰ…
たけはら信者ではないけれど、なつみの帽子を飛ばしながらの自然な
カメラ切り替えにはまさに脱帽。（今俺うまいこと言った？）

>帽子を飛ばしながらの自然なカメラ切り替え
アニメや映画ではわりと使い古されてカビが生えた手法だけど…。
でも、FLASHアニメで見せたところに意味がある、というところかな。
カルタンFLASHでも似たようなことやってたから、斬新さはないかな。

そんなことより、なつみの背後の草がやべェ。なんて動かし方だよ、まったく。
鳥肌立っちまった。

もう！また２ｃｈか

どうやらFlash★BombでまたCD音源を使ったFlashを公開したらしいね。
主催者はちゃんと金払ったんだろうか？自主制作映画をやってた経験から言うと
外国の曲とかの手続きってホントに面倒なんだけどなー。
もしまだ著作権ドンマイでやってるんだとしたらこれからも2chとは距離を置いて
接していかないといけない。
少なくともCD音源を使った作品をwebで公開したりするのは間違いなくチョンボ。
来場者数350人、売上60万のシノギを彼らは内輪だからで押し通すつもりなんかな・・・。
アングラは嫌いじゃないが、犯罪者とは距離をおきたいんで、地獄変CDをあそこで
売ったのは少し失敗だった。

くわしいことお知りの方は情報モトム。

>>451
あれは動画書き出しじゃないと動かないよな。

ところで、紅白の妄想だが、ダービーの要素が組み込まれるんじゃないかな、と。
今年のダービーは時期が遅くて（無精髭氏だから間に合ったものの）時間的に余裕がないと思えた。
（言われなくても本気でやって欲しいんだけど）本気でやるようになるのでは？

スルー。

全作品アンチの人、この時間はいないのかな？
大学はもう休みだろうからバイトかね。
続き楽しみだ。

だまれよｶｽ

あ　ｽﾙｰなのは452ね。

つうか彼はまだ生きてたんだ

彼のＣＤだけ山積みだったよ最後まで

ダービー形式は実に理想的な「ふるい」と思えるが…。
G、肛門、ラフラなどの信者が組織票でねじ込んできそう。
更にもなちゃとで馴れ合ってきたぴんばに、ひかげ軍団が天国等の内輪職人をねじ込んできそう。
見たい人が多いならそれもよし、なんだけど。
そのせいで無精髭のような実力新人の出場枠がひとつ塞がってしまうと悲しいな。

>>459
いやいや、だからこそ紅白の場でやるんだって。
票はダービーより格段に集まるからその分精度も高まる。
そういったグループの20票とかじゃ動かない。

ダービーみたいのやるんだったら今年はもう少し枠増やして欲しいね。
今年ですら落とすのが惜しい人がいたわけで、紅白でやるとなったら制作時間も取れることだし、
もっと凄いのが出てくるだろう。

馬でやるとまた荒れるかもしれないから片目だけ塗っただるまとか？正月っぽい。

確かダービーは総票数公表されなかったんだっけ？
どれくらいの人数が参加してたんだろな、あれ。
紅白でやるとしたら、大量の人間が投票に参加できる環境を用意して欲しいところだなぁ。
フラ板の住人全員が紅白に関心持ってて投票にも参加すれば、ある程度話は早いんだけど。
そりゃ無理だしな。
板内外で一ヶ月前くらいからバシバシ宣伝やって、紅白ダービーの存在をアピることになるか。
バナーばら撒くくらいじゃぬるいな。もっと強烈なプロパガンダが必要って気がする。

>>462
cgiとかよく知らんが紅白の投票は普通に出来てたからそれをちょっと改変すれば出来るような気がする。

あと宣伝しなくても紅白は十分話題性あるし、職人でFBに出たいとか思ってたらすぐに嗅ぎつけるから大丈夫。
今年は職人名の横に初心者アイコンだとかダービーアイコンだとか色々付きそうｗ

「馬扱い」と騒いでたヤシらは、俺の目にはどうにも不思議に映ったよ。
馬扱いを覚悟の上で高みを目指す、ハングリーな職人が集まった企画の筈なのだが。なぜあんなにムキになってたのだろう。
やっぱりダービー荒らしが目的で、こじつけ理由でよかったんかいな。

どうなんだろう。
『人間だもの。。。』には笑ったがｗ
それに馬扱いを覚悟っていうか彼なりのギャグだろ。
そんなに面白くはないが。
まだ１回しかやってないし、今年から紅白でやるとなったら名前変えるのもアリだと思う。

＞紅白は十分話題性あるし
うーん、それはどうかな…。この板にいるとどうしても視野が狭くなりがちだけど、やっぱりネット上での知名度は低いと思う。
紅白を知っている人間で、且つ紅白を見ようと思ってる人で、且つ紅白ダービーを知っていて、且つ紅白ダービーという投票企画に参加しようとする人…
ってなると、やっぱり数的に集まらない気がする。
去年の紅白勝敗の投票数から考えると、紅白ダービーで集まるのは最大でも２〜３００票が関の山なのでは。
いや、今の環境で行えばね。
マクロメディアやショックウェーブをバックに大々的なプロパガンダができれば、全然違ってくると思う。…できれば、だけどなｗ

>>444
>あるいは圧倒的な映像で魅せる必要があり、今回は「いつものからオチを取っただけ」とも取れる。

何かそう思った。
変わり身（緩）→決着（急）→オチ月（緩）と持って来たのだけど、ちょっと決着の部分がゆるかった。
特にその前の溜めが巧く演出されているだけに、爆発力に欠く印象。
ここで一気に展開する殺陣を持って行けば、グッと込み上げてきそう。
「分かり易く纏め過ぎたが為に、インパクトに欠ける」と言う感じなのかな。
好みで語ってしまった。

>>465
じゃ、
【紅白（前哨）FLASH合戦】とか
【紅白FLASH合戦・激闘オーディション〜晴れの舞台をつかめ〜】とか
【センバツ！紅白FLASH合戦】とか。
そんな感じでヨロシク。

>>468
なんかそうやって名前を並べてみると
どれもみんな喰らいついてきそうだな。
もうダービーでいいかｗ

>>462
ダービーは結果を公表しなければ、何も言えない。
全てが妄想の域だ。

参加作者だけでなく今後の事までを考えて、
コメントの傾向や票の特徴（責めて総投票数）を提示すると、
「政治ネタ」に強い主催には期待したものだが。

>>470
出口調査とかやってyossyが当確表示をリアルタイムで表示するスクリプト作成。

紅白前に敢えてもう一つイベントを持ってきて、分散化させると言うのはどうか。
協賛やネーミングで良い具合に関連付ければ、紅白熱を盛り上げる狼煙にもなる。

腕に自信の無い者も積極的に参加できるし、
見る人は減少するかもしれないが、紅白妄想による熱の上がったマジ叩きは抑えられそうだ。
FMのとむみたいな空気の読めない参加者は避けられないかもしれないが、まぁ、それもいいかと。

>>472
前にイベントやるのってさ、運営の身が持たないと思う。
紅白って相当大変だと思うから、これ以上負担を増やすのはどうかと。

それとマジ叩きを押さえるどころか
見る人が少ないと思われる、紅白前のイベントで感想がもらえなかった人が暴れる、
なんてことも考えられる。
時期的に職人の多くが制作にやっきになってるはずだから、感想もすごく少なくなるはず。

話が交錯しているように見えるが、
・紅白の場を借りて、FB出場権を争う（MMのモエマスターみたいなもんか）
・紅白参加者に対して、ダービー形式でふるいをかける。

どっちなんだ？

>>474
ここで議論してどうするのかと思うが

・紅白の場を借りて、FB出場権を争う
のほうだと考えているが。
FB参加者全員に凄いクオリティを求めるのはやはり無理。
それより新規にFBに参加するチャンスを作りモチベーションを上げ、
さらに他のFBオファーの人より早く始められるという特典つき。

とここまで書いて問題点に気づいた。
運営がオファー掛けるより前に決まるということは、
「出るだろうと予測されてた人」or「運営がこれからオファーしようと思ってた人」
が選ばれる可能性が高くなり、無精髭のような意外な人が出てくるのを妨げてしまうかも知れない。
今年のFBオファーは早め？

>>472
だから主催を変えて、運営を分散化出来る。
少ない感想でも、良心的なものを望む者は前者へと。
と言うか紅白で感想を貰いたい人は、余裕があったら、流れを生む為に書くよね？

・紅白参加者に対して、ダービー形式でふるいをかける。
これには反対。
連作で消耗。手の早い髭氏はむしろ特例ではないか。
余りに釣り餌に為り過ぎ。
これ提案している人は、ふるいに掛かって例え堕ちても良しとする人だよな。勿論。　　　　　　　

勘違い。

・紅白の場を借りて、FB出場権を争う
同意。
と言うか紅白後の人気投票って、それと実質、変わらないのではないか。
メンバー構成も似通ったものに為りそうだ。

・紅白の場を借りて、FB出場権を争う
実際、既にやってるよな。結果を公表しないのは、

１．選ばれた製作者がオファーに応えれないことがある。
２．組織票によって選ばれてしまった劣悪な製作者（例・ラフラ等）を除外する。
３．人格に問題のある製作者が選ばれた際、これも除外する。

などの理由があるから。
これらを批判する声もあるが、運営としてイベントを成功させるためには必要不可欠な選択だ。
公に「紅白をFB選抜会にします」と言わないことにはきちんと理由があるさ。
その辺りは読み取ってやらにゃ。

・紅白参加者に対して、ダービー形式でふるいをかける
やるなら、FB直後、つまり今のタイミングだな。
FBに選ばれてない職人が紅白ダービーをターゲットに据えて作品を制作。
FB直後の８月頭にダービー戦。
選ばれた製作者は本勝負である紅白に向けてバッチリ５ヶ月の製作猶予期間が与えられるため、
紅白シード出場のFB参加者との間に時間的差別も生まれない。

って感じでどうだ？

>>479
２．組織票によって選ばれてしまった劣悪な製作者（例・ラフラ等）を除外する。
３．人格に問題のある製作者が選ばれた際、これも除外する。

この連中に関して言えば、ＦＢじゃなく
映夜祭で十分だと思うなあ

>２．組織票によって選ばれてしまった劣悪な製作者（例・ラフラ等）を除外する。
>３．人格に問題のある製作者が選ばれた際、これも除外する。
それで得するのは、今年みたいに「技術力はあるが内容ｽｯｶﾗｶﾝで、会場で
総スカン食らった製作者」だけのような気がする。

まあ、組織票とか人格云々とかってのは、えてして、少人数の人間が
「こいつ気にくわない」ってゴネてるだけの場合が多いし。

逆に言えば、自分の作品の評価が気に入らないから
あえて人格に問題ある職人を排除していると、
むちゃくちゃな論理をこじつける人格に問題ある職人もいるしな
どこで見極めるかが鍵なわけだ

本当に外部の者は職人名なんか、気にしない事が多い。
昨年の紅白での天国氏や千葉氏への反応を、思いだしてみろ。
そっちの方がアンチマニアのアンチよりも、ずっと率直な意見だと思うがな。

反対に板内の生半可な知名度を利用しようとすれば、ぶっ叩かれる。（恵様は論外だが）

>>479
結果を公表しない理由は

・アンケート枠は全体の中の少数だけなので
・参加者公表まで間に、有望な職人が現れるかも知れないから

上はともかく、下に関してはMMの熱湯氏がいい例ではないかと。
いや、元々注目されてた職人さんかも知れないけどね。
去年で言うと、ひなまちゅりのぴんばにとか。

あと、みのぷうも言ってたが「50協力者の自薦枠」というのも存在してるかも知れない。

なに？この一連の評論家ぶったｷﾓｲカキコ
ぐだぐだ書くなら、紅白ダ＾ビー早く仕切れって

>>485
みのぷうの言うことを鵜呑みにするのは辞めたほうがいい
自分が選ばれてもいいように言い訳を先にしているに過ぎない

・参加者公表まで間に、有望な職人が現れるかも知れないから

これは出来なかった。
PP、FMで光った新人を捉えられなかったのは失敗だろう。

>>488
PP、FMで光った新人なんていたか？
上げてくれ

>>488
失敗だったのか？
PP、FMで光った新人くん

>>488
てか、PP、FMの開催時期っていつよ？
もう開催してることにはオファー終ってただろ

俺だったらＦ★Ｂにこいつを呼ぶ　アンケート
-----------------------------------
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
-----------------------------------

俺のﾊｧﾊｧ対象ね。

FM
むさ：構成力良。文章無し/有り対応。
153回帰：新人とは思えん。

両者がダービーにぶつかったらドウナッテイタカ。

PP
Mutast

>>493
Mutastは力不足だと思う
ただ単に感想だが

-----------------------------------
1.砂糖水
2.
3.
4.
5.
6.６４１９
7.
8.
9.
10.
-----------------------------------

>>494
ttp://www.geocities.jp/fmutast/fbcm.html
確かに、色彩が汚いと言うより下品だ。

-----------------------------------
1.512ｋｂ
2.哭蔵
3.2501
4.あおき
5.和茶
6.密室
7.ﾌﾟｰｱﾙ茶
8.宵一
9.wosa
10.森野あるじ
-----------------------------------

>>496
伝えたい事とやりたい事が全然噛みあってないというか。
そこが大きくマイナス点だと俺は思うのだが。

>>481
>「技術力はあるが内容ｽｯｶﾗｶﾝで、会場で総スカン食らった製作者」だけのような気がする。

お前がFB会場に行ってないことがバレバレなのだが。
総スカンも何も、全作品に惜しみない拍手が贈られてたし。



釣りだと思うが一応反応してみたよ。

＞499
m（ｒｙさん乙です。
誰かさんのせいにしないで、自分の腕を先に上げましょうね（ﾌﾟﾌﾟ

>>483
Gや千葉、ぴんばに等の「人格に問題がある」とされてる職人は
実際は相当評価されているらしいけどな。

ﾓﾉｸﾛｰﾑか？あれも普通にウケてたよ。
MGが作れないお前には一生得られない拍手だがな（藁

>>498
彼ぐらいにやりたい事が出来れば
伝えたい事を一度明確な形にするのも。（LPO会場など）
しかし昨年の紅白から、抽象的なイメージ何たらに腐心し続けてるのかもなー。

色彩が下品で作品自体がまとまっていなくて中途半端

確かにそう思う

>>497
ほとんど今年のメンバーじゃないか。

しかし、FLAMX2004が発売されてから、物凄い表現の作品が増えたような気がするのだが
やはりエフェクトとかが進化しつつあるのだろうか。

千葉だけは逆。
人格はわりとマトモだが、腕がダメなので５０が紅白のラスト２日から外した。（＆FBメンバーの選考にも入れなかった）
こんなの内輪のネタだけどな。

>>505
それだけ強力なメンバーがいればスレは荒れない。
荒れたとしても嫉妬で全て処理できる。
うまい事ばかりじゃないかｗ

>>507
でも漏れは好きだよ。
絵は下手だと思うけど。

2ｃｈとかＦＬＡ板をある程度知っていて
且つ万人受けするかどうかが問題なのかな

>>497
明らかにいらないのが数人いるわけだが
2.4.6あたり

50に嫌われてるわけでもない。腕さえ磨けば千葉QだってFBに出れるさ。紅白最終日にも出れる。
プリクマみたいなの作ってるうちは駄目だろうけど。

>>511
5.7も微妙だ…
しかしそこまで製作者のレベル上げたらチケ代は１万くらい取られるぞ。いいのか？ｗ

>>512
50に嫌われてるって言い方ももう恥ずかしいよな
言い訳にもならないし

てか本当に50は千葉を嫌ってないのか？
あれだけ言われたのに？

荒れ覚悟。
流行通信にﾗﾌﾗ氏とGstyle氏と千葉氏とｵﾝﾄﾞｩﾙの人を呼んで欲しい。
四苦八苦するだろうが、一度くらい板の影を表に出してみてもと。
むしろ板外への流行なら、こっちの方が。

>>515
Gstyle氏と千葉氏と肛門氏なら見たい

＞ｵﾝﾄﾞｩﾙの人
誰よ

>>517
知らんけど、ｵﾝﾄﾞｩﾙﾗｷﾞﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ！
今年一番流行ったFlashじゃない？

さすがにｵﾝﾄﾞｩﾙで紅白は出れないだろ

なんか見つけちゃった♪

88 名前： 千葉● ◆TiBa.Q/21Q [sage] 投稿日： 04/04/10 14:28
FLASH50は好きになれない…のかなあ。

89 名前： 千葉● ◆TiBa.Q/21Q [sage] 投稿日： 04/04/10 14:29
仲良くしたいんだけどなあ

>>518
・３歳
・ｵﾝﾄﾞｩﾙ
・プリキュアFLA
今年の３大流行だな。

>>506
いや、FLASHMX2004は全然駄目だよ。
タイムラインエフェクトとか、全く使い物にならないし。
表面的なところでは、2004の影響は全く無いと思う。

今のところ恩恵を受けているのは、FLA板看板（右クリで変更）くらいかなあ。

あの一応言っておくけどFLASH板にはFBを目指していない人達もいて
紅白にはそういう人たちも一年の締めくくりの大きな祭りとして参加するわけですよ。

そんな祭りの中にFB出場権などオーディション、実質の個人人気投票など入れられたら
楽しい祭りも楽しくなくなるので止めてもらえません？

>>523
いや、勝手に妄想し合ってるだけだから、
まず紅白運営に影響はないと思うよ。

>>523
単なる名無しの妄想なんだからほっといてくれ

あ、妄想でしたか。スマソ。
なんか、すごく話が進んでいってるからそういう方向になるのかと思ってしまいました。
どうぞ、続きお楽しみください。

>あの一応言っておくけどFLASH板にはFBを目指していない人達もいて
>紅白にはそういう人たちも一年の締めくくりの大きな祭りとして参加するわけですよ。

紅白の最大の魅力だろう。これは。
圧倒的な自由、祭り。
これを削ってしまったら、本末転倒だろうな。

>>523
そういうことは50に直接言うんだな。
FBも紅白も主催は50だろ？

神輿だけ他人に担がせといて担ぎ手にとやかく言う馬鹿野郎が多すぎる。
FB、紅白通してだけどな。
自分で担ごうっていう気概のあるのはいないものかね。

sazさまや千葉さまがいるさ

>>528
自分を棚に上げすぎ

>>527
でも紅白だけの勝敗はもう秋田

>>528
好き勝手に言ってるスレだから。他人の事は言えない。
50もflash板外なぞ見てないだろう。ところで、あなたの主張は何ぞや。

50に言いたきゃまろやかさ呼べ

まーろーやーかーさー！

>>527にハゲハゲハゲしく同意。

わざわざ競争心煽り立てるような香具師ばかりではないってこった。
結果論としてそのような形となってしまったFBも元々の趣旨はFLASH好きということだったろう？

上の関連のレスは、
工房や工房臭の抜けきらない大学生の勇み足ってところだな
そういうことばっかりやってるからFLASHをつくる忍耐力が付かんのだ
いい加減本当にやりたいものは何か考えたらどうだい？

>>534
見てる側からしたら、どんなレベルも同等扱いってのは
些か気の毒な気もするなあ
どんな世界にも競争はあるのに今のうちから逃げ腰じゃ情けないよ？

というか、紅白に競争心を持ち込みたくない人は
別イベントにすればいいよ
そうすれば人数も減るかもしれないし

>>534
話は反れるかも知れないが企業コンテストなどは
どういう位置付けであなたは考えている？
あの制度も反対するか？

>>527
紅白は圧倒的な自由じゃないよ？
著作権もうるさいし（当然だが）、容量制限だってあるよ
本当の自由はそんなんじゃないだろ？

競争とか言うより、ＭＶＰとかあってもいいかもね

競争意識の無い間口が、結果として実質的に競争を呼ぶと言う循環だろうか。
１００作を超えれば、任意で選ぶにしても限られる。
観る者の集中力も絶え、流し見に近い状態になる。
ネタが被れば、食傷気味と呼ばれる。

言葉が足りなかったかな

紅白自体は今までどおり自由参加だけど
紅か、白かを投票する時に自分が一番いいと思った
作品にも投票したいっていうこと

去年の感想フォームと一緒に設置してあるといいんじゃないかな？

>>537
演出としての自由かなぁ。
例えば、景品やMVPを決めると為ると、見る人の目って血生臭くなるよ。
それこそ勝った負けたになるし、点数や不等号を使って作品を並べる香具師が増えそう。

>>541
単純に考えたんだが、
「決められた規制の中でどれだけ自分の力を発揮できるか」

そういうスタンスが職人としての一年の締め行司に紅白が相応しいと思うし、
それだけ一生懸命作った作品の中でＭＶＰなどが決められるのであれば
気合の入れようも違うだろうな　モチベーションの維持も。
景品とかおまけがつくなら尚のこと名誉にもなるだろうね。

見る側もダービーのように一緒に参加できる感覚も味わえるし、
悪いことばかりではないと思う。

>>541
同意
格付けの駄レスで埋まりそう

誰もｽｰﾊﾟｰﾌﾗｯｼｭには期待してないか。
名無しでのイベント…

>>541
＞見る人の目って血生臭くなるよ。
今以上に反応や感想が来るという意味でもあるよね？
職人はそれだけでも嬉しいもんだが

>>545
お前みたいな奴だけではないということだよ

>>544
ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｯｼｭの発案者が実はごｃ；ｄｆｌｐ＠ｈ

>>544
まあ、開催1週間前くらいになったら盛り上がるよ。FGFくらいには。

>>546
紅白に出るか、裏紅白に出るか、糞紅白に出るかは
個人の自由だ

>>546
作品を通して邁進したいのか、単に紅白というステージで馴れ合いたいだけなのかどっちよ？

実際に出ようとしている職人のほとんどは
自分が楽しめたらそれでいいと思っているんじゃないかな？
誰か今までに紅か白かで分けている形式に疑問投げたことある奴いるか？
俺は知らないが。
去年、白が勝った事について少しでも荒れる要素になったかい？
紅白だってでかい勝負事だろうに

>>550
もちろん前者。
おまいはやけに血の気の多い猪くんですね

>>552
邁進した結果、なんらかの自分の作品に認められるなにか
（金や名誉や景品やたくさんの感想）が
おまけと付いていたらどう思う？

>>545
今の感想状態。
FB作品すごいなぁ。何か言うのが「職人様」に失礼だ。
スーパー凄い良アンチに辟易。
漏れのみすぼらしい感想なんて書けない。
あっ！ヘタレアンチ発見。ばーかばーか。「職人様」を冒涜するな！
よし、紅白の話をして気を紛らせよう。

競争意識を用い、気楽さを失った末路。

ダービーで紅白の予選はするべきだね
その後50人くらいに絞って本戦にすればちょうどいい

>>551
紅白の面白味は参加する職人が今迄の力で作品を作り上げるという
趣旨だから見る側は面白いんだよね

ただ初心者の全力をよく思わない人もいて、その初心者の作品に対して
叩くことは仕方ないことだと思う。大舞台だし、色々な趣向の人が見るのだから。

職人はやはり多くの人から反応が返ってくるのが一番嬉しいことだろう
だけど、その他に目に見える形での差がでると作品つくりに媚が出る
まあ職人次第だが。だから賞はとかは要らん。
見る側にも媚がつく。

>>556
プロなんて媚られてナンボ

>>557はこの板にいるFLASH製作者を全員プロと思っているらしい

プロでもないなら余計媚がなきゃ満足しないだろ？

なんでもかんでも世知辛い雰囲気にする必要は無いと思う

初心者排除とかいろいろ妄想たくましいみたいだけど、
俺にしてみれば紅白当日に何かとクレームつけて
イベントを荒らしまわる馬鹿が一番要らない。

職人が完全燃焼させる紅白というイメージがあるのだけど
その頑張った作品に敬意を表する一つの方法が感想だとしよう。
去年の紅白から今現在まであまり感想や批評を見かけなくなってしまった
その感想に期待が持てないのなら、なんらかのランクをつけてやるのは面白いと思う
決して馴れ合いやファン心理だけでなく、純粋に紅白作品だけを評価できるなら

>>561
曲が被るからと言って、
その作曲者までを叩く神経は許せなかったね

>>561
禿同

ランク付けならFLASHBOXの採点システム入れりゃイインジャネーノ？
一時期大荒れした曰くつきのシステムだけど。

イベント前に構想提出ぐらいやっておけば
ある程度は被らずに済むかもね
（もちろん変更有ということで）

ここでどれだけ格付け云々で議論してもだな、
運営が投票システムに採点とか入れれば成り立つわけだ
そしてここを見てもいない名無しが挙って投票するのさ

格付けなんか板があるくらい揉め事の発端になる要素なのに

ついにFLA板一の盛り上がっているスレになりますた

最悪板だからFLA板じゃないと言うのは（ｒｙ

>>569
一番盛り上がってるのは鑑定スレでは？

>>570
そっか。
最悪とFLA板のレス比率を考慮せずに宣言してしまったorz
たまにいい議論するときがあるのでたまたま見た人に
感心を持ってもらいたくて突っ走ってしまったor2
別にイデ反対というわけではないので悪しからず

だからイベント分散は面白いかと。
形としては「任意」になり、建前としての自由は守られる。
紅白前夜祭とか。

FB予選だって、２月、４月、６月と分散させて枠を広げれば
任意に為るし、そんなに揉めないし、ある程度柔軟に対応できるでしょ。
或いは各イベントの主催者・参加者が、スレでの反応を参考に、
本人の任意を尊重してFBに送り込むとか。

正にとらぬ狸の皮算用だが。

>>572
じゃあ仕切りよろしくな

うーむ、ただでさえイベント今年は大量にあったから、
今年煽られてたが、本当に「イベント潰し」になりかねない。

紅白以外のイベントが年末にあるよな？
糞とか裏とか
あれだって立派なイベント潰しだよな？
去年のアンチを見れば一目瞭然
あれが許されるのなら何やったっていいじゃないかと思うが

去年のアンチにて

紅白作品が投下されると計ったかのように
糞紅白厨と裏紅白厨が「自分たちがレベルが高い」と暴動に出て
スレを混乱させ、妨害した

今年はマジで紅白クリスマスやってほしい
前回クリスマスをテーマにしたFLASHが26日以降に発表された
ことがあったのでとても残念だった

>>575
いや、明らかに規模が違うだろう。
やはりFLASH50が関係するイベントは盛り上がるので、
どうしても他のイベントの参加者を吸い上げてしまう。

それに3回やっても結果はあまり変わらないと思う。

>>577
おばちゃんだって人並みにクリスマスを満喫したいんだよ

>>577
心配しなくても人数が増えて24日あたりから始めることになるかとｗ

>>576
し　て　な　い

おばちゃんには既に先客がいるんだよ。

>>581
し　た

>>581
>>583
ちょっとかわいい。

紅白の中盤あたりで蔓延した鬱フラばっか見てると
ズーンの人の作品や楕円PVのが面白くもなるよ。

>>578
紅白と同時期にやるほかのイベント、
例えば、これから出るかもしれない
・クリスマスネタ
・１２月のテーマなどなど
こういったイベントに関しては紅白のオプションにしてもらいたいな

紅白の時にあった、(>>576の言う)妨害工作らしきものと言えば
・千葉vs宵一投下の前後に大量コピペ→ブラクラ祭りに発展
・namida vs流星星野投下直後に、新一郎作品大ブレイク

…妨害と言えるのか？

>>585
み　と　め　た

>>588
ぼ　く　は　あ　ら　し　て　な　い　ぞ

強制IDが施行された今なら自作自演っぽいブレイクもなくなる

>>587
そのスレでやる必要はなかったんじゃないか？
見ている人が多いということは知っていたはずだ
糞紅白のスレは平和に進んでよかったな
紅白のほうに常識人が多い結果でもあるわけだが

>>587
微　妙

>>587
反　省　汁

FBの熱も冷めぬ今から語られてしまう、と言う事は、
かなり多くの人が興味を抱いているイベントと言う事なんだろうな。

どれだけの参加者が集まるのやら。

おばちゃんのクリスマスを邪魔すると殺されるぞ

今年はイデの力で自演は起きないであろう

おばちゃんにクリスマスプレゼントするのはどうだろう？

>>590
逆に言えば、偽者がいなくなるって言う事にも繋がる罠。

同一ＩＤ一斉摘発とかしてもらえばいい
便利だなあ

個人的に
・イベント分散
反対
・FB予選も兼ねる
賛成
50さんのイベントって祭りのようなグルーヴ感があったり、驚きの要素がありながら、
裏ではキッチリと運営しているってのがイベントとして人気があるんだと思う。

分散させるとそういう祭り感は薄れてしまうような。
FB予選についてだけど
運営がその前にオファーすると仮定すれば
そのレベルは「上級じゃないかもしれないが本気の中級（上級もあるよ）」だと考えられる。
これって一番紅白に必要とされている層なんじゃないかな？

クリスマスくらいは暇でモテないヒッキーがおばちゃんと進行変わってやれよ

>>599
結果的に、別のID出せる奴が勝利を収めることになるんだけどな。

警備係にかーず氏を任命したい

・コテ用ID
・自演用ID１
・自演用ID２
要は、３つのIDが出せれば、そいつは勝ち組になる事を約束されてるわけだ。

>>600
FB予選もすれば祭り意識は消えるって。
ダービーの時の感想の殺伐とした対応は、今も忘れられない。
怖かった。怖かった。怖かった。

>>604
fla板育ちの人はそんな面倒なことしないと思うｗ

>>605
モ（ｒｙ　？

つーかFB参加の枠って
・主催推薦枠
・人気投票枠
・ダービー枠
・自己推薦枠
の４つの枠があるんだと思ってた。

>>605
あれは一部の参加者が自演してたんじゃないのか？
よくわからんが。

紅白みたいに母体が大きいとそういうノイズは大して気にならないかと。

>>608
自己推薦枠なんて聞いたこと無いｗ

というか自分がflash50で「FBに出たいんですが」なんてメールが着たら
すげー対応に困る。多分結構着てると思うが、どう対応したんだろう？

FB予選は反対
もし作るのなら、紅白参加表明時に任意でできるかどうかとかしてほしい。
MMみたいに。
とにかく殺伐は嫌だね、糞スレになる


参加人数に応じて、開催期間を工夫することは必要不可欠
運営の負担が大きくなる場合は募集したり、
参加職人やメッセつながりの人に手伝ってもらうだろう

>>611
いやそれは勿論任意でしょ。FBに出たくないって人もいるかもしれないし。

【根本的な問題】
１　FBは、住民の支持を背景に、オファーされて人気職人が請け負うもの。
２　FBは職人が予選を通して、作品を使って勝ち得るもの。
３　１と２の混在。

答え
今年のFBについて語ろうぜ！

そう言えば、今年も紅白主催はあのおばちゃんなのか？
俺は毎年変わってほしいんだが。

好きな職人さんが格付けされるのは嫌

>>610
・主催推薦枠×90
・人気投票枠×5
・ダービー枠 ×1
・自己推薦枠 ×4
こんな割合にしてみると、結構しっくりくるかも。
みのぷうの発言を前提として考えてみれば、50に対してかなり
協力をしていて、尚且つそれなりに実力のある製作者の自推なら
ある程度は受け入れてるんじゃないかと思う。
尤も、その割合はそうとう低いだろうけど。

>>613
FLA板の職人が全てFBが目標であるかのような流れが問題でFA

>>613
そういうのを問題にするあたり、低級職人の嫉妬って言われる風潮は
一体どこへ行ってしまったというのだろう…

紅白の問題

・参加人数でFA？

初心者隔離を問題にしたい？

>>611
紅白をFBの予選と位置づけてしまうと、紅白からFBまでの半年間に
実力者が現れたときの対処に物凄く苦慮してしまうのではないかと思う。

>>619
初心者と言ってもピンきりだし。
512kbみたいに、最初からブレークしてしまう奴も居る事を
多少は考慮してみない事には。

「こいつ、聞いたことないから初心者ね」って分類だと、本戦の方が
ショボイという結果にも繋がりかねない希ガス。

>>621
わかった、じゃあ今から初キリで。
初きり隔離を問題にしたい？

>>619
初心者隔離と言うより
祭り感を損なうことなく、大量の作品の食い潰しを如何に防ぐか。
それぞれの持ち味を活かせる「場所」を用意する。

二極対立だけは勘弁な。

紅白は去年より人数を減らすべきだと思うのだがどうよ？

やっぱり紅白は自由参加であるべきだと思うんだがなぁ。

つーかここでゴチャゴチャ案だしてる奴はねえさんに代わって
運営やりきる自信あっていってんの？
それともただの妄想いってんの？
建設的な話なの？　ただの雑談なの？　方向性がみえねえよ。

>>625
ただの妄想。だからそうカッカしなさんな。

今年は200名を越えると予想されている。
作品の大半は習作レベルであふれるだろう。
やはり何らかのアイデアは出しておくべきかと思う。

ただ、去年の紅白で言うと

・余所行きの作風で高評価
・いつも通りの作風で高評価
・無名職人だったけど高評価
・余所行きの作風で低評価
・いつも通りの作風で低評価
・無名でしかも低評価

おおまかに分けるとこんなカンジだった。
まあ、低評価の作品を切り捨てれば、半分は消えるっていう事になる罠。

でもまあ、200人も出るんなら、自ずとレベルは上がるんじゃない？
よっぽどの作品を作らなきゃ相手にされないんだし。
どうしても自分の作品に自信が無ければ辞退するんだし。

去年の茶柱の扱い見れば、十分にそれだけシビアな世界であるという事は
どんな頭の悪い厨房であってもわかるんじゃないかと思うけど。

抜けが有ったら補完たのむ。

・紅白は自由参加
・紅白を二部構成にする
・紅白関連の別イベントを設置
・初心者紅白を設置
・紅白に予選を導入

上に行くほど「祭り度」は上昇。しかし、参加者は増大。

危惧―参加者多過ぎ。２００名以上？１００名以上？
基本―紅白をネタにした雑談、妄想。

茶柱の作品を悪く言うなヽ(｀Д´)ﾉ
あれは名作ですよ。いやマジで。

FBに後夜祭があるんだし紅白にもあってほしいよ

>>628
追加
・未完成で最低評価

正味な話、200人はいかないでしょう。
100人もいかないのではと、考える。

>>634 でもFLASH★BOMBに出場したいから、紅白でなきゃという人もいるだろうね。

去年だって最初の状況では１２０人くらいになりかねなかった。
ふたを開けたら間に合わない奴、続出。
２００人の参加者というのは結構、あり得ない話かも。
最近上と下でレベルの差が激しくなったから、
ホントに駄目な奴は出せない空気になってきてるんではないか。

二百人説を言う奴は論拠を出せ。

>>635
今年のFBについても、まだ語りきれてないし、総括も出てないのに何で持ってくのかな。

200危惧としてCMをイベント化するのはどうだろう
間に合わないと思う香具師はそっちで全力を尽くせということで。
紅白の流れが1０月ぐらいから始まれば結構ノリで出すんじゃない？

>>637
・FB→オールスター
・各種イベント（紅白含む）→ペナントレース
みたいな位置づけかと。

>>636
憶測だが。

・増える要因
高い認知度、関心：FB直後の今にもう語られている。伸びも大きい。
職人の増加：ｲｲｱｸｾｽ参照。中堅層もかなり増えている。FM（紅白に激似）もその産物ではないか。

・減少する要因
昨年の紅白神話の崩壊：昨年の叩きから、初心者や識者は抑制するのではないか。
（本物の初心者は昨年のスレの内容など見ないとも思うが）

>>638
面白そう。CMに限らず紅白応援企画に同意。

まあ、もしも本当に200人超えることが予想されるんなら
そろそろ紅白の募集始めるんじゃない？

で、その上で何かしらの対策を始めるかと思うが。

紅白応援企画って今出た中では
クリスマス、ビギナーズ、正月後夜祭、CMで尽くせか。

正直、200人も参加人数いたら
時間的にも体力的にも1週間程度じゃ見れないよなあ。
2割見れりゃいいほうだ。

板外でこそこそやらなくても、こういうとこ再利用するなりしてageてやれば？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072787198/l50