大特二種・けん引二種いらねえんじゃねえの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:14:47 ID:w8DO+Xh5

大型二種プラス大特一種とけん引一種でもいいような希ガス

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:25:54 ID:w8DO+Xh5

過疎板だな・・。

２ｹﾞｯﾄ～♪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:26:32 ID:yAkgidAX

大特2種は北海道かどっかの雪上車を運転する時にだけ
必要とか聞いたような・・・

牽引二種はトレーラーバスとからしいけど
今無いからな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 04:37:25 ID:JvWvZ/KF

>>3
京成だったかな？
富士重の連接バスは牽引２種いるんじゃないの？

5 ：11：2005/04/10(日) 08:04:35 ID:/meTae0m

iran

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 10:58:58 ID:t5rF9eL4

連接バスは｢切れない｣んで､単車扱いらしいよ
走行区域限定にはなっちゃうみたいだけど

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 16:48:38 ID:SZhjE2YD

>>3
北海道に住んでるが、雪上車の運転で二種免必要って話しは聞かないな。

8 ：4：2005/04/10(日) 17:27:27 ID:MwTMEz4a

>>6
なるほど㌧クス

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:57:42 ID:cF8c6t+d

ポールトレーラーは牽引だけでいいのかな？
やっこは大特だし・・

10 ：ぬるぽ ◆nw0.yK2YoY ：2005/04/11(月) 11:31:00 ID:rY44MCb0

>>3

とは言うものの、実際、東京の武蔵五日市駅とつるつる温泉の間を
結ぶ、西東京バスの定期路線バスは、本当に牽引二種免許が必要な
旅客運送事業用のトレーラーバスが走っているよ。
おそらくこれが日本唯一のトレーラーバスと思う。以前はほかにも有ったらしいが
廃車などで、今残っている「本当の」トレーラーバスはここだけ。

11 ：ぬるぽ ◆nw0.yK2YoY ：2005/04/11(月) 11:32:50 ID:rY44MCb0

>>9

牽引車の免許+牽引免許でいい。
被牽引車が特殊自動車であっても、引っ張る車が普通自動車なら
あくまでも「普通自動車の牽引自動車」になる。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 13:09:55 ID:FgrHKwIP

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>1　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　立てんな・・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（　　　　）　　（　>>1　）　　と思ったら良スレでした　　
　　　　　　　　　　　｜｜　|　　　 |　|　　| 　　　　　
　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　（__（_＿_）　　　

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:11:38 ID:jYfYedEF

確かに大型二種と大徳・牽引二種じゃ試験内容違うし動かし方も異なるけど、
実際牽引二種なんてつるつる温泉のバス会社にでも
就職しない限り使わないだろうし、大特二種だってスキー場就職しないかぎり
使わない。

大型二種もバス会社やタクシー会社に就職しなきゃ要らないかもだが、
圧倒的にバスやタクシー会社は多い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:17:19 ID:ZuMC4hCd

つるつる温泉　と　スキー場　就職目指してる人には必要じゃん！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:35:06 ID:jYfYedEF

てか、就職目指してる人が取るというより、
就職してから取りに行かされるってのが一般的だとおもう・・・

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 01:42:31 ID:ovnEmA9f

結局大特二種ってスキー場の人員運搬雪上車のみなのかいな？

昔は雪上車バスが北海道にあったらしいけどね・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 03:18:21 ID:iPnZaReg

空港で使いまつ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:03:24 ID:0qhHoS1v

雪上車で砂浜走ろうぜ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:09:37 ID:9bKhtkDF

>>17
空港内の移動用バスのことかな？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:37:54 ID:qJMt9ht/

>>17
空港内は公道ではないから不要だろう。
ねずみ捕りのねこもいないし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:13:47 ID:3O8+mnzr

>>19
空港内で飛行機を牽引するトーイングカー運転に
牽引二種免許がいるといううわさがある。

しかし20の言うように空港内は公道ではないからナンバーも要らないだろうし
免許も要るのか疑問。
仮に牽引二種免許いるとすると、飛行機は地上では被牽引車という概念になるのかな？
客も乗ってるし、牽引してプッシュバックさせるんだから。
でも飛行機は空港から空港へ飛んでいくことによって運賃を取るのであって、
牽引車で空港内を移動することによって運賃を取っているわけではないから、
牽引一種免許でも良いのではないか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:00:58 ID:vomXqFQn

>>21
飛行機に乗っているお客さんはあくまでも航空法規上の旅客であって、
道路法規でいう旅客といえるかどうがも疑問

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 23:43:46 ID:Qg+3ngcf

＞大特二種・けん引二種いらねえんじゃねえの？

けん引２種はまだしも、大特２種はあっても良いような気がする。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 17:09:05 ID:b3Byw33U

>>23
例えば？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:58:38 ID:Gym/k6Gy

空港の､飛行機動かしてるアノぺったんこの車に､けん引２種が要るてのは嘘｡その空港内の資格を取ればＯＫ
ＡＮＡ･ＭＳの人に確認済

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 10:51:08 ID:fq0UZdFh

大特ニ種　とけん引２種　てなに～～？？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 11:15:45 ID:AXgVZCHe

16の言うように昔は結構大特②（雪上バス）、牽引②（トレーラーバス）の需要があったのかもしれんが、
今はあんまり無いのが実情でしょう。

トレーラー運転手募集に牽引②必須としてる会社があったり、
法律上は大型②だけで運転できる連接バス運転の為に社内規制で
牽引②がいるという話も聞くが、大型②持ってることが前提なら客を乗せて運転する技術はあるんだから
牽引①さえ持ってればトレーラーバス営業しても良いような気がする。

大型②持ちの人が牽引①持ってようが牽引②持ってようが乗り心地は変わらない気がする。
試験だって牽引①と牽引②（大特①②も）じゃ同じ車両だし。
採点基準が厳しくなるのはあるが、規制緩和しても良いような気がするんだがなあ・・・

普通免許と大型免許の壁は大きいけど、大型②もってる香具師らの中では大特や牽引の①と②の
壁なんて無いようなもんだろ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:02:55 ID:owCv0ESA

漏れ大型②も牽引②も持ってる。牽引は別物だ。乗ったことが無い香具師は
バックが思うようにできず頭おかしくなるぞ。牽引の①と②の差は合格点の
違いと方向転換の基準が高かった記憶がある。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:49:06 ID:AXgVZCHe

>28
確かに牽引と大型は別物だよ。
乗ったこと無ければバックもままならないのは認める。

だが、大型②もってて、なおかつ牽引①か②を持っているなら
どっちでも同じようなものでは？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 22:07:32 ID:r1RyYSje

　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜　しっかし誰も書きこまねーな
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿（＿_）

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（・∀・）彡　＜　やっぱり君が書き込まなきゃ！
　 (m9　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　し'（＿_）　

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 07:00:30 ID:q2FYzDgM

>>29
牽引①と②の壁はどうか分からないんだ。俺は大型②取ったあとに牽引②取ったから。

32 ：豆：2005/04/18(月) 07:33:21 ID:QvNC7qu8

フォークリフトにのれるようになれますか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:21:20 ID:0cVlL+of

大型一種持ってて牽引ニ種持ってる香具師と
大型ニ種持ってて牽引一種持ってる香具師の
何が違うか聞かせてくれ。

持ってる種類が違うとか単純なことじゃなく…
運転技術的なもので。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 05:46:31 ID:eW9h1MIs

免許のみで考えれば、牽引二種保持者の方が寄せ、バック等が遙に安定している

実践を入れるとそうでもないが。

35 ：豆：2005/04/19(火) 18:51:20 ID:8OwNyPB+

無視されたぽ。。。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 20:58:54 ID:9NHIV3wb

>35
大特ニ種あればフォークリフトを公道で転がせます。（大特一種で充分ですが、
ここは一応二種スレの為）
ちなみに公道を走れるというだけで、作業（トラックに荷物の積み込みしたりとか）はできません。
作業をするには別途にフォークリフト免許が必要になります。

37 ：豆：2005/04/20(水) 07:08:46 ID:Zv7Yt7qT

>>36
ﾜｰｲ　
レスありがとー！
免許にも色々あるんですねぇ。。。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:40:37 ID:1hbVI6bg

けん引二種・大特二種を持っている者はズバリ以下のどれかです。
　①　資格マニア
　②　その道のプロ（教習所の教官など）
　③　変人
私を含め、①が多いと思います。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:57:51 ID:8JNXO6EB

>>38
１と３は同じじゃねーか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 20:15:53 ID:Afja9DOj

牽引二種取りに行った時、教官からいわれた一言が
「ンな免許とってないで仕事しろよ」
って言われたので、
「すんません。これでも自動車教習所の教官なんです。牽引・大型・特殊も教えているので、二種無いとハクがつかないんですよ。」
その後、コース終わるまで沈黙。
･･･受かったからいいけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 20:36:28 ID:mxYLmUny

要するに牽引（大特）二種は自己満足な資格なわけですなｗ

まあそれはいいとして・・・

現在の法律ではトレーラーバスや雪上車（ショベルローダーやブルドーザーや戦車等で
タクシー行為をする場合も）に客を乗せて営業運転する場合、
各二種免許が必要と明文化されてますので、営業運転を実際にしている方には
必ず持っててもらわなくてはいけないですが、
それを理解した上で提案というか改善案なんですけど、

大型ニ種持ちで牽引（大特）一種持ってればトレーラーバス等で営業運転してもよい
というように規制緩和されるといいなと。
二種免許は持ってるんだから。（普通二種ではさすがに心もとないが）

牽引車を大型ニ種と牽引一種の技術をもった人が運転するなら牽引ニ種と大して変わらないと
思うんだがなぁ。
あ、今は試験の難易度がどうこうって話しは無しで。
牽引ニ種合格したての人と牽引一種でトレーラー１０年転がしてた人と比べた方が
明らかに後者の方が技術が高いという話にもなりかねませんしｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 21:58:44 ID:EomtGPgm

昨年群馬県で、けん引二種・大特二種を取りました。
周りから変な目で見られたのはもちろんのこと、試験官
からは「資格マニアなの」と言われる始末でした。
ある意味で、取るのが恥ずかしい資格ですね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 04:26:15 ID:iYh9+rly

東京近郊で、牽引の貸しコースのある教習所を教えてください。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 13:50:52 ID:3eFVMPvo

＞43
大宮の上江橋モータースクールはどうですか？
1・2種共に鴻巣・府中の対応も教えてくれます。
ボクは大型2と大特2でお世話になりました。

45 ：豆：2005/04/21(木) 20:40:21 ID:pD5ZtmSm

>>1
で、１は大徳2種に検印２種もってるのかい？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:57:39 ID:qBodPjyo

>45
多分持ってないんじゃね？
だからこんなスレたてたんだろ？？ｗ

47 ：豆：2005/04/22(金) 20:06:31 ID:cw86kGUY

だよねーｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 17:51:18 ID:AiHXNiRQ

私は普通二種、大型二種、大特二種、牽引二種すべて取得済です。
試験場では大特、牽引に関しては一種と同じ車両を使用して試験を
行いますが、合格点が一種７０点、二種８０点と異なっています。
試験場の試験官いわく「確かに大特二種と牽引二種は架空の試験ではあるが
（私の居住している地域では）合格点の相違以外にも二種としての運転資質も
採点の対象としている…」との事でした。
実際に試験官から「車の嫌がる走りをするな！」「そんな運転じゃぁ客から
運賃を徴収できないぞ！」「客がみんな降りちゃうぞ！」等の厳しい指摘を
受けました。
自己満足かもしれませんが、これらの課題をクリアした上での合格と思って
おりますので、一種免許とは格が違うものと受け止めておりますが…。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:15:25 ID:aunzGmrO

大特運転代行業（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:44:11 ID:vNa2H66H

>48
全二種取得オメ！これからも他の模範となる運転に精進してください。

ただ、一つだけ言いたいことがあるのですが。
ココに来る連中だったら一種の合格点が７０点二種の合格点が８０点なんて事は
承知だろうし、二種の試験の際に、一種では減点されないような細かい所までチェックが
入るというのもわかっていると思う。

ココのスレの趣旨は一種と二種の違いとかそういうことではなくって、
大型ニ種を持っていることを前提にして話しをしていると思うので、
大型ニ種と大特1、もしくは牽引１種を持った上でなら、大特ニ種や牽引ニ種まで
取る必要はないのではないか？とこう言いたいのだと思う。

実際に試験官から「車の嫌がる走りをするな！」「そんな運転じゃぁ客から
運賃を徴収できないぞ！」「客がみんな降りちゃうぞ！」等の厳しい指摘を
受けました。
↑この部分は大型ニ種取得時にクリアーしている課題だと思うので。

簡単に言えば乗り心地や周囲への配慮ができるかどうかですが、牽引（1もしくは2）
の免許を持っている人で大型ニ種で培った技術で運転すれば、必然的に
被牽引車は二種の動きをするような気がするのですが。

51 ：本牧Ａ突最速：2005/04/24(日) 02:19:57 ID:diD4jWaF

神奈川県の牽引2種試験は車庫入れは1種と違い、斜め入れは駄目。
車庫に対して、まっすぐ挿入する事以外は特に違いはなし。
と先輩が言ってたぞ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 12:03:01 ID:N8yfj7BR

運賃払うことによって安全を買うのなら「大型二種＋牽引一種」よりも
「大型二種＋牽引二種」のほうが信用できると俺的には思う。
道路交通法がどうのこうのという問題は別としてね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:11:33 ID:auit9mK2

>>51
大阪・門真試験場での方向変換の説明
以前は、「縁石と平行に入れて、牽引車と非牽引車を一直線に」
現在は、一種と同じく「牽引車と非牽引車を一直線に」
と、変わりました。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:03:21 ID:AQezOkQ7

二種は車庫に対してまっすぐなのは言うまでも無く、車庫の真ん中に入れること
を要求されたが…今は違うのか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:51:17 ID:+MksmDpC

>>54
少なくとも、門真試験場の牽引二種では、
台車がポケット部に入っている事。
かつ、ヘッドと台車が平行になっている事。
従って、一種と同じく斜めでもＯＫ。

ちなみに、以前でも縁石と平行であって、
真中と言う規定はありませんでした。
つまり縁石ギリギリでもＯＫ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:58:33 ID:GIOSn8UQ

試験基準では一種・二種とも、車庫内に頭が完全に入り、車体の前と後が一直線に
なればＯＫとなっています。縁石に平行とか、車庫の真ん中とかの
規定はありません。（ただし、できていれば、試験官への印象は良い）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:27:40 ID:+MksmDpC

>>56
牽引の話だよな？
頭（ヘッド）を完全に入れるのは無理だろ？ｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:08:42 ID:EIrk7KB+

>>57
試験場による。
入る場所もあるし、入らない場所もある。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:11:54 ID:i21wzLc+

>>58
ああ、そうなのか。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:24:30 ID:NFONZ82V

>>52
確かに。準看護師よりも看護師の方が信用できるみたいなもんだな。

61 ：豆：2005/04/25(月) 18:30:44 ID:JEnT8jhA

また質問ですぅー！
抱いとく二種と検印ﾆ種持ってる人ってどれくらいいるんですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:45:30 ID:ezNef3dg

牽引２種は少ない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:30:55 ID:Yhl3uheC

それでも最近は資格マニアが多いのか結構取ってるんでないの？
必要とする状況が無いに等しいにも関わらず・・・

64 ：豆：2005/04/26(火) 20:34:30 ID:FTwJjp5Z

レスありがとー！
>>62
年間一桁とか？けん引にしゅ取得者

>>63
資格マニア。。。。
免許の欄を全部埋めようみたいな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:40:54 ID:Yhl3uheC

>>64
免許の欄を全部埋める事をフルビットといい、
全部埋めた人をフルビッターと呼びますｗ

中型免許できたらどーすんでしょーね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:58:34 ID:UU83IQTW

小特も少ないっって聞くね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 03:00:42 ID:SO7Hm/3s

免許の欄を全部埋める事をフルビットといいますが、
現実には「歯抜けのフルビット」が大半を占めている。
歯抜けというのは取得しなくても上位免許に含まれる
ため空欄になっているものの事をいう。
小特が歯抜けになっている人が多いと思われ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 14:00:25 ID:rnk/+0Eo

上で嘘書いてる香具師居るけど空港は囲まれてるけど特例で公道とみなされるから飛行機を引っ張るのは牽引二種免許必要だべ？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 15:13:25 ID:ynIDgpcS

>>64
65の補足をすると現行の普通免許（一種及び２種）は中型新設後は
中型の限定免許になるため普通、普通２種の欄が空欄になるかもしれません。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 19:34:42 ID:kGgVdrAE

>>68
ソースは？？
公道とみなされるということは一般の乗用車が入ってもいいってことか？
ダメだよな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 20:18:50 ID:90WA9D9m

漏れ、路線バスの運転手。
先日、深夜１時過ぎの最終便を運転していた。
あと十数分で終点。これで明日、明後日とお休み。
お客さんもみんな降りたので、マイクつけたままで気分よく歌ってた。
「えっびマヨマヨー、えびマヨー！　えっびマヨマヨー！」
十分くらい歌って、終点まであと数停ってところで、

「ピンポーン」

死角になってる後部座席にお客さんがいらっしゃったんですね。
いやぁ、あの時は死ぬほど恥ずかしかったぁ･

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 23:11:50 ID:bUrG1vB4

>>70
一般の乗用車が入ってきたら公道じゃん
公道じゃないから「みなす」んだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 16:19:57 ID:vC3M3dQ1

おととし大特二種とけん引二種をとりました。
試験官に「年間で何人くらいの人がこの免許とるんですか」と
聞いたら。それぞれ「約３～４人じゃないの」って言ってました。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:17:42 ID:lSKJaQ+f

大特二種で10万人に1人、牽引二種で30万人に1人と聞いた事有る。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:43:35 ID:iN++dpdv

そんなに少ないのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:52:14 ID:k5QB1gkl

>>73
この前、牽引二種受けたが（不合格だったが）7人中3人が二種ですた。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 02:09:25 ID:vVQhJM+E

>>73はそこの試験場での話じゃないの？

マジレスすると
ttp://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo8/h16nen_sub.pdf
を見れば分かる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 18:17:31 ID:Y1TRUwYo

>>69
今までの流れからいくとならないよ
普通＋限定中型になるだけ
分割されて下位免許が新たに出来る場合は歯抜けになるけど・・・
現行大型+普通所持者は中型が歯抜けになる可能性はかなり大きいけどね

79 ：豆：2005/04/30(土) 19:13:05 ID:4625tkEx

>>77
ありがとーーーーーー！！！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:08:08 ID:2K3yv+tL

>>78
漏れ、大1+普1+普2なんだが、中2限定付くのかなぁ？
知人は、大特1+普2なんだが、どうなるのかなぁ？
とっとと大2取っとけってｗ

・・・なんとなく牽2を検討中。
牽1持って無くても牽2の方が、偉そうだろ（藁

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 13:27:02 ID:6bE6EhRM

大特二種はどこかの雪上バス、けん引二種はメガライナーとか言う名前の東京駅ー羽田空港間のﾄﾚｰﾗｰﾊﾞｽがあるらしい。
つまり利用価値があるわけだ。
それに比べて俺は何の利用価値も無い人間だな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 13:36:33 ID:QW3ejLfV

>>81
ｲ㌔

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:00:11 ID:83cZZDGt

>>72
みなすということは分かった！
牽引ニ種が空港で必要という証拠を出せと言っている。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:55:17 ID:eiQQ5jfP

大特二種は持ってませんが、牽引二種は持ってます。
某バス会社に勤務していまして、15年ほど前にトレーラーバスを
導入するから、乗りたい奴は免許を取りに行け！との事で、
会社負担で免許を取りました。
結局、導入の話が無くなり、今も昔もエアロクイーンに乗ってます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 17:37:01 ID:J4lJk6H0

エアロクイーンとエアロキングを結合

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:18:05 ID:aqC0afF0

免許って、外部（公道）から乗り入れられる私有地で車を運転する場合にも必要なんだろ。
駐車場とか、工事現場とかでも免許が必要だよ。
ただし、外部と完全に仕切られているサーキットは免許不要らしい。

確か免許取るときに、そういう事が教本に書いてあったぞ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:06:17 ID:u7hxb2tX

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:14:57 ID:F/cn+dDg

>>86
そうなのか？
パワーショベルとかフォークリフトの作業員が
みんな大特免許持ってるとは思えないが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 22:00:21 ID:aKm5bNtn

>>88
現場には関係者以外立ち入り禁止の札だあるだろ？
掲示が有ることによって、＞外部（公道）から乗り入れられる
と言う条件が無くなっているワケだ。

90 ：89：2005/05/02(月) 22:01:32 ID:aKm5bNtn

札だあるだろ⇒札があるだろ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 22:33:28 ID:VAces796

立ち入り禁止だろうがなかろうが牽引２種は必要ないわけだ。
運転するだけなら牽引１種で十分だからな。

仮に営業運転のトレーラーバスに客として乗ってて、運転手が心臓マヒになって
近くに何も建物も無く、歩いて助けを求めに行くにも時間がかかりすぎる
といったシチュエーションになったとするよ。
その場合トレーラーバスを運転するハメになるんだろうが、牽引２種は必要ないからな。

だって客として乗ってた香具師はそのバス会社の社員ではないから
運転することで営業運転を行うわけではないわけだ。

もちろんトレバス会社で運転手するなら牽引２種は必要になるけどな。
牽引２種持ってなきゃトレーラーバス運転できないと勘違いしている香具師も
一部居そうなのでな・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:18:23 ID:RBV7sOmq

>>91
ていうかそういう場合勝手に動かしていいものなの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:22:17 ID:VAces796

>>92
状況によるだろｗ
相当山奥で携帯も通じないとかいう状況なら。

運転手は心臓マヒだから誰も文句は言わないさｗ
バス会社側からしたらたまったもんじゃないだろーけどｗ

94 ：豆：2005/05/02(月) 23:24:17 ID:V60cfAEv

みなさん、おひさしぶりでーーーす！！
親切にレスくれる人がいて、このｽﾚは伸びそうですね＾＾
１さんがいないのがちょと心配だけど。

良ｽﾚ保守♪

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:31:19 ID:VAces796

>>92
バス会社の規則に反するか反さないかは知らないが、
道路交通法に関しては反していないと言えると思う。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:39:37 ID:RBV7sOmq

まあ、無線で連絡したほうが無難だとは思うが
緊急時は免許なくてもOK
ていうか、バスの無線は免許いらないか？

下手に動かして事故るよりはまし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:52:46 ID:VAces796

>>96
ごめん。
あくまでも大型ニ種と牽引１種を持った上でということでｗ
客として乗ってたとして仮にそういう状況になっても免許が無かったら
動かしたらだめぽ。
牽引２種まではいらないという方向でｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:05:10 ID:fgI813j7

>>97
大型1種とけん引１種でもいいんだろ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:06:13 ID:401qV2TE

>>98
おっしゃる通りでございます！

100 ：豆：2005/05/03(火) 00:19:57 ID:3OKzWe7x

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ヽ＿∧
￣￣|￣￣|￣|´･ω･`）　こっそり100ｹﾞｯﾄ...
￣|￣￣|￣￣|　 /U
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

101 ：豆：2005/05/04(水) 01:47:45 ID:TdJCuwnV

板復活おめです♪

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:59:44 ID:hvbD90V+

大特・牽引の二種免許が取れない県があるそうな。

103 ：豆：2005/05/04(水) 19:05:15 ID:Vx2iNCtN

どこでつか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:54:53 ID:5uaSIA/E

鹿児島はけん引二種やってない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:20:18 ID:adw0FvHB

牽引２種と国家Ⅱ種どっちの方が利用価値あるかなぁ・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:20:49 ID:Ddkktexz

>>86 >>88

条文を引っ張りだすのが面倒くさいからしないが、道交法でいうところは、
私有地だろうとなんだろうとかなりの場所において公道とみなすと解釈されている。
例えば神社や寺の境内とかも。一般の人間が容易に出入りできるところ、
一般の公共の交通に供するところであれば、公道になるという解釈らしい。
境内だって歩行者が歩行に使用するわけだから。かなり、公道の概念は広い。

さらに、じゃあ工事現場だったらいいんでないの？ってなことになるが
それもかなり、広く公道と解釈されているみたいだよ。
コマシのＨＰにちょっとだが大徳に関する重要な判例がでている。
例え工事現場でも、それは公道とみなすと。
だから、工事現場＝一般の人が入らない＝運転免許がいらないという論理には
ならないらしい。つまり、工事現場でも運転免許がいるということらしい。
まあ、どんな状況の工事現場かにもよるんだろうが。そこらへんは警察にでも
聞いてくれ。
堂々と公道ではないと主張できるところは、教習所、練習所、サーキット
ぐらいじゃないかと思う。
例え多少閉鎖されたぐらいの駐車場じゃアウト（免許がいる）というような
希ｶﾞｽ。
ちなみに、そういはいいつつサーキットでも自賠責は払われるらしいｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:31:11 ID:LrV5qXec

サーキットでの競技走行では、民間の自動車保険は払われないのに、
自賠責はOKなのか。意外と心が広い面もあるんだなぁｗ

108 ：豆：2005/05/08(日) 14:34:49 ID:8mAsF3Zu

駐車場での当て逃げとかは警察しらんぷりぽ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:46:03 ID:LrV5qXec

>>108
確かに不思議だ。
あと、免許が必要といっても駐車場で無免許の奴が練習していても捕まえたりしないよな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:56:07 ID:5zgJVj4u

普通免許で無免で捕まるやつはいるが、
牽引ニ種免許が無い為に捕まったという話は聞かないなｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:00:18 ID:ON0G6uVw

>>109
ヒント：公道と私有地

だけ書くと馬鹿が駐車場なら無免可能とか勘違いしそうな馬鹿がいそうなんでアレだが。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 10:57:32 ID:coFPKyFw

駐車場でひき逃げしてもOK？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 12:19:51 ID:aDUM2Hpu

死んだら殺人、けがなら傷害になりそう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:43:54 ID:98pi2KCN

>>112
ＯＫではないわなｗ

駐車場で免許証提示を求められることあるんだろうか。
よっぽど挙動不審な車以外で。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:11:06 ID:rO+D32YQ

>>114
試験場の駐車場で一斉検問ってのがあったな。
短期免停講習に車で着た馬鹿が無免許で検挙ｗ

116 ：豆：2005/05/10(火) 18:30:42 ID:pwpEVP01

>>115
ｗｗｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:27:39 ID:U2anEBBd

>>115
そいつはおもろいなｗ
しかし牽引免許もたないでトレーラーで来たバカも含まれるんだろうかｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:12:19 ID:5/tPlhao

国際的？免許制度に合わせてんじゃねーの？日本人が海外出た時にそー云う免許が必要な場合も有るかも知れないって事で‥うまく言えないけど。トレーラバス

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:57:04 ID:PU58E6x7

>>118
実際に国際免許とってみたらわかるけど、
少なくとも日本の国際免許証には二種と特殊はないよ。

海外でトレーラーバス運転手として働くとしたらその国の免許を
とらなければならないはず。
それか、国によっては日本の一種免許で営業運転可能かと。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:36:55 ID:H+xfAxE/

なんか、公道外での運転免許云々の話だけど。
このスレで云う“トーイングトラクター”って既に『自動車』でないだろ？
そうゆう『機械の操作』に『自動車運転免許』が『法的に義務づけ』られるってのもどうかなぁ～、と。

＃“ローカルルール”や、道交法以外での法令云々はまた別の話ね。

つうか、大特２種・牽引２種のより現実的かつ原理主義的な活用法見つけた。

『運転代行業、トレーラーでもラフターでも何でもござれ♪』

誰か起業しないか？ｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:26:02 ID:xwf/N00C

運転代行で二種免許が必要なのは普通自動車だけなんだけどね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:36:27 ID:H+xfAxE/

>>121
そうだったか。
ならレス取り消し。ｽﾏｿ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:29:50 ID:/Ph6X7g3

＞121
詳細きぼーん

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:09:10 ID:llStzr4W

>>123
道交法
第85条（第１種免許）
11　大型免許又は普通免許を受けた者は、第２項の規定にかかわらず、
　　自動車運転代行業の業務の適正化に関する法律（平成13年法律第57号）第２条第６項に
　　規定する代行運転自動車（普通自動車に限る。以下「代行運転普通自動車」という。）を
　　運転することはできない。

第86条（第２種免許）
５　代行運転普通自動車を運転しようとする者は、普通第２種免許を受けなければならない。
６　大型第２種免許を受けた者は、第２項に規定するもののほか、
　　代行運転普通自動車を運転することができる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:01:18 ID:trWq8cAL

>>124
「必要なのは普通自動車」はﾆｭｱﾝｽが違う

大型の運転代行業が認可されていないだけ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:24:02 ID:WHpMDdpX

認可されていないとは、誰も認可を受けないのか？
それとも国が認可してくれないのか？

普通車の代行は飲んだ帰り等によく利用されるが、
大型（大特・牽引も）で自家用ってのはあんまりないから、例えばバスなら
バスを運転してるってことは当然勤務中な訳でそんな時に飲んだりするヤツも
いないだろうし、仮に自家用で大型バス所有してたとしても飲みにいくなら普通車で
いくだろうね。

でも７５０キロ以上のキャンピングトレーラーを代行するなら牽引ニ種免許必須か？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:39:02 ID:/owToiG9

>>126
そもそも代行運転に二種が必要になった経緯はタクシー業界からの圧力。

マイカーで飲みに行く＞代行＞タクシー利用が減る。
そして代行と言えども不特定の他人を乗せて料金を取るなら旅客営業と変わらないと言う理屈。

大型車などの普通車以外の代行の認可の詳細は知らんけど、需要も無いっしょｗ
４ｔクラスのトラックは普通車扱いなんだろうか？
大型の代行が一種で認可されてもバス会社からは、クレームも行かないだろうけどねｗ

もし二種が必要でもキャンピングトレーラーなら牽引二種小型限定免許でＯＫ？（爆笑
小型二種受けてみて～～～～・・・話のネタに。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:46:55 ID:8KJe5188

＞バスを運転してるってことは当然勤務中な訳でそんな時に飲んだりするヤツも
＞いないだろうし、

意外と需要あるかもよ
名古屋のとあるバス会社で
営業運転中に飲んでた運転手もいたぐらいだし

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:18:59 ID:pYUkaeyP

>>81
ｷｬﾒだが
メガライナーは牽引二種は不要だと思うが。
京成の連接バスも法規上は大型二種でＯＫだから。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 04:04:38 ID:M1+AJC3Q

＞124
サンクス！

大型車の代行利用の可能性として、
飲酒運転検挙車両というパターンが考えられるような気が汁。
大型検挙車両を現場に放置もできないだろうしね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 05:00:14 ID:0oixGm45

>>105

微妙なこと書くねｗｗｗｗｗ
わかる香具師にはわかるよなｗ

しかし、試験場行くと意外な程大徳、けん引２種受験者多いよｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:07:42 ID:n4eTEs0j

そもそもタクシーは個人タクシーでもなければ代行運転じゃん。タクシー会社の代行運転手。連結路線バスだったら運転手交替で代行運転した事になるじゃん。つまり違法って事になっちまう。それとも白ナンバーを他人乗せて運転する事が代行の定義？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:37:39 ID:I0ky8D4+

代行って普通は客の車の助手席に客を乗せるんだよな？
ということは、トレーラーの代行の場合はヘッドの助手席に
客を乗せるわけで、トレーラに客を乗せるわけじゃないから
牽引免許はいるけど、牽引ニ種はいらないよな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 05:03:18 ID:KQ5Q/DMG

今気づいたけど、ヘッドだけ運転するなら大型免許でOKなの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:07:29 ID:t7IYe++z

>>134
OK

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:20:34 ID:liOOuIj9

>>134
ヘッドだけなら、普通免許だけでもいいんでないの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:01:27 ID:kUwuFKlM

確か第五輪重量が5ｔ以下じゃないとだめだろ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:10:21 ID:I0ky8D4+

ヘッドの部分が重さ等普通自動車の規格の範囲にはいっているなら
普通免許でもＯＫだろう。
たとえトレーラ引っ張った時には大型＋牽引免許いる車でも。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:03:14 ID:liOOuIj9

>>137
それは台車を連結しているときじゃろ？
>>138
総重量８ｔ越えのヘッドってあるの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:15:59 ID:6747puvV

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109601128/21-30
ここら辺が参考になるかと

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:22:30 ID:9l/C23+b

２軸のヘッドにはりボテの何も積めない箱を750kg未満で作って趣味でひっぱり回す。普通免でおK。これ最強！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:44:28 ID:eHeJvez8

意味不明

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:10:56 ID:Y8k6POzo

>>１４２
普通免許で運転できるヘッドで、７５０キロ未満のトレーラ作って
引っ張るって話らしい。
確かに牽引免許いらないかもな。

軽量化すればキャリアカーもどきみたいなの作れそうだなｗ

てか、トレーラーバス営業運転って牽引ニ種いるのはわかるんだけど、
ヘッドの運転資格も二種だっけ？？例えば大型ニ種いるとか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:49:19 ID:Y3YfagrX

>>143
ヘッド部に乗客を乗せなければ二種は不要。

連結バスの場合、前部は大型二種、後部は牽引二種になる。
特例で連結部が外れない構造なら大型二種だけでＯＫじゃなかったかな？

145 ：豆：2005/05/16(月) 20:21:51 ID:inrkqnxn

のびろ～のびろ～

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:37:11 ID:QIOMV/1B

ということは、つるつる温泉のトレーラーバスは大型1と牽引2で営業してるんでつね？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:54:12 ID:MLopyFVW

なんかややこしいなっ！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:02:16 ID:QIOMV/1B

大特は独立した免許だから大特ニ種は有ってもいいような気がする。
だが、牽引免許はその免許だけでは運転の資格がない免許だ。

普通、大型、大特を持っていて初めて効力が発揮される。
トレーラーバス運転に大型ニ種がいるとしたら牽引ニ種は意味がない気がする。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:10:42 ID:ORLAynlv

>>148
つーことは牽引は運転免許じゃなくて「牽引許可証」
みたいのを発行すればいいのか

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:31:04 ID:ETkSn1CS

>>148
そんなことないだろ、連結装置の付いたバスならけん引二種はいるよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:19:48 ID:eFfXQNKn

>>139
ということはギガトラクタに７５０キロ未満の台車をひくだけなら
普通免許でもＯＫということ？トレーラーハウス用に一台買うかな。
１５００万円ならまぁいえ買ったと思えば…。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:26:25 ID:YNTaqtYD

>>146
他からの転職組みなら他にも二種持ってると思うけどね。

>>148
牽引二種に意味が無いんじゃなくて牽引二種だけじゃ効力を持たないだけ。
牽引一種だって大型一種（二種）を持ってないと事実上役に立たないべさ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:36:05 ID:lYFTzxkh

車両総重量ってその車の自重と最大積載量を足したものだろ？
トラクタの場合もトレーラーを実際につないでなくても
トラクタの重量+第五輪荷重で判定するんじゃないの？

154 ：ぬるぽ：2005/05/17(火) 11:39:58 ID:fkHpsuJ4

>>153

その通り。ただし、連結した場合にはトラクター+トレーラーね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 19:24:05 ID:vecnJI04

>>151
つー事は、被牽引側に客乗せてもそっちの総重量が750kg未満なら
牽引二種は要らないわけだ。

…で、その上牽引側に客乗せない場合って一体どの二種免許が
必要なんだ？まさか二種免許そのものが不要てことはないだろうけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:18:22 ID:3canEE5T

>>149
牽引許可証いいね☆
トレーラーなら大型自動車牽引限定解除とかｗ
普通の大型免許持ちが牽引試験うけて合格すれば発行されるとか。
大型免許では牽引できませんが、限定が解除されて牽引できるようになりますよ。
ってな具合。

>>150
牽引って、引っ張る技術の認定だよね。
実際に運転するのは普通なり大型なり大特だよね。

被牽引車がついてくるようにトラクタを運転するのか、
トラクタについていくように被牽引車を操るのか、、、
微妙なとこですよね。（かなり分かりづらいかもしれないけど）

現行法では恐らく後者の考え方だと思うんですよ。

かなりさかのぼって申し訳無いが、11のレスを参照すると、
普通自動車（トラクタ）で大型特殊車両（トレーラ）牽引した場合、
大型特殊を引っ張るのに大型特殊免許は要らず、普通免許と牽引免許がいる訳だ。

つまり、トレーラーバスに当てはめて考えると、
ヘッド（トラクタ）乗客が乗る部分（トレーラ）
大型ニ種免許、牽引免許でもいいのではないかい？

引っ張られる車両の免許は重要視されてないみたいだし、
引っ張る車両プラス牽引資格あれば良い話しだと思うがどうよ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:22:59 ID:XzMWjWt1

大型（客なし）+トレーラー（客あり）　大型+けん引二種
大型（客あり）+トレーラー（客なし）　大型二種+けん引
大型（客あり）+トレーラー（客あり）　大型二種+けん引二種

大型（客なし）+750kg未満トレーラー（客あり）　大型二種
大型（客あり）+750kg未満トレーラー（客なし）　大型二種
大型（客あり）+750kg未満トレーラー（客あり）　大型二種

でいいんじゃない？
750ｋｇ未満のトレーラーはけん引側の車と一体として考えるんだろうし

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:25:09 ID:3canEE5T

>>155
牽引免許が要らないということは
そのヘッドの部分の免許があればいい。
例えば普通車に７５０未満のトレーラ牽引は普通自動車
よってトレーラ部分も含めて普通自動車になるから
普通二種で桶

159 ：豆：2005/05/17(火) 21:30:41 ID:RLOqUt8z

あらしはだめ！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:34:49 ID:q685VhPD

ほ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:36:12 ID:UJN7FZHM

牽引二種ははいらないとか必死に否定している奴は頭平気か？
その理屈で言ったら二種そのものの否定に繋がるだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:39:10 ID:3canEE5T

>>161
二種そのものを否定してるつもりはないんだが。
牽引ニ種に関しては否定しておりますｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:54:03 ID:UJN7FZHM

語尾の「ｗ」が余計に頭の悪さを強調してるな。

二種は一種に比べ寄せ等の項目が厳しい。
牽引する台車を寄せる技術も一種と二種では別。
>>162が>>156で言っている以下の部分。

＞実際に運転するのは普通なり大型なり大特だよね。

これはあくまでも「ﾍｯﾄﾞ」の場合だろ。
重要なのは「牽引する台車」の操作技術。

如何にして馬鹿な事を言っているか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:09:03 ID:+WIQSjSe

>>163
うるせー死ね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:17:10 ID:vecnJI04

>>157-158
なるほど。
幌馬車みたいな感じで引く時は普通二種あれば事足りるわけね。
thx。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 06:22:48 ID:adtCP3FH

話の種に実際に試験場に牽引二種免許取りに逝ってみたらどうだろうか？
実際に体験して無事に合格した時には今とは違った考え方になっているかもね。
俺がトレーラーバスの乗客だったら、大型二種＋牽引二種の運転手でなければ
乗車したくないよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 06:49:26 ID:xoMfL7YY

>>166
実際に試験を受けると意味が無いことが解る。
意味が無いつーか1種と何が違うのだろうか？と
1種と車両が同じ、試験課題が同じ、合格点が若干厳しくなるだけ。

ただ、1種は教習所でも取得できるが2種は試験場のみなので
そういう意味では、牽引2種に意味が見えるかもしれない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 07:52:52 ID:Uvgf4YD9

>>167
会社の指示でけん引二種取りましたが　何か？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 08:49:46 ID:avY2dUcj

>>168
オマエみたいに会社の命令ならすべてが正しいと思ってる奴は
武井保雄とかに喜ばれそうな社員だな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 09:09:34 ID:Uvgf4YD9

>>169
正しいからとかじゃなくて、業務上必要になったから
取りに行ったのですが　何か？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 10:31:42 ID:denU23vW

>>170
そういうことか
>>167にレスしてるから勘違いしたよ

免許の制度としてけん引二種が必要かどうかって話で
オマエの仕事にけん引二種が必要かどうかって話じゃないよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 10:34:14 ID:denU23vW

制度として必要かどうかっていうのは
意味があるかどうかってことね

173 ：170：2005/05/18(水) 12:37:36 ID:OqBHn7SJ

そうゆう意味ね、制度としては意味無いんじゃないかな？

けん引二種を必要とする車両なんて極めて少ないからね
海上コンテナの輸送も将来的には単車になる話もあるらしいから
けん引というカテゴリー自体消えるかもね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:03:33 ID:adtCP3FH

168の会社は166のような乗客にも納得してもらうために
牽引二種取らせたんじゃないか？
牽引二種持ってるだけで乗客が安心して乗れるなら安い物だろう。
（必要、不必要とかいう問題じゃなくて）

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:18:00 ID:2haqRlBX

試験場でのけん引の試験って次の人同乗するの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:41:49 ID:xoMfL7YY

>>170
業務命令か・・・・じゃあ費用は会社持ち？ｳﾏｰ

>>175
試験場による。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:45:30 ID:xoMfL7YY

意味が無いって表現がまずかったかな？

本来の「牽引二種」で想定されるフルトレーラーバスで試験せず、
一種と同じ、セミトレーラーで試験して166氏のような乗客が本当に納得できるか？って事。

166氏を含め、もし試験場での試験を1度も見てないと言う方々なら
1度受験したら、意味の無い試験と感じるんじゃないかと。

>>173
単車・・・・別の意味に聞こえるなぁ～ｗ

178 ：170：2005/05/18(水) 21:09:32 ID:Og7xcTyd

>>174
乗客に納得してもらうわけでもなく、自身のスキルアップの為だよ
連結バスだけど、構内専用車だったからね。
会社としても確実に運転技量の結果が分かって良かったんじゃない？

>>176
会社の指示でもちろん費用は会社持ち。
俺はトレーラー経験者だったけど、一回目は方向変換で
ポケットと車体の平行が出ず失敗、二回目で取れたよ
同僚達も未経験者でも五回以内で取れたと思う。

179 ：170：2005/05/18(水) 21:20:37 ID:Og7xcTyd

>>177
実際の試験車両はセミトレの台車だけど、昔はセミトレの
連結バスも在ったみたいだよ、俺は見たこと無いけどね
ただ連結部周辺のピッチングが凄くて、すぐに消えたみたい
けん引二種の制度が出来たときは、セミトレバスしか
無かったんじゃない？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:36:03 ID:WYk5sB9n

>>163
二種の試験は一種よりも確かに難しいよね。
牽引ニ種持ちの貴方には一種と同じ扱いを受けるのは不服かも
しれませんね。

しかし、ここで話し合っている（？）内容は二種の凄さを語るとかではなくて、
「牽引に関しては一種でも営業運転できるようにしてもいいんじゃないかな？」
という事を言っているのです。

現行法で営業運転に牽引ニ種が必要なのは百も承知です。
貴方に言わせればスレタイ含め「ふざけんな！」てな感じでしょうが
私はただ提案を語り合っているだけで、それを馬鹿と一まとめにするのはどうかと。

原付の制限速度３０キロ納得してますか？
車で法定最高速度絶対オーバーしませんか？
しっかり守っているなら私を馬鹿よばわりするのも仕方ありません。
原付で３０キロは他の交通と速度差がありすぎて危険なので５０キロくらいまで
上げてもいいんじゃないですか？という提案と同じです。

貴方の言い分だと、医師免許が無い救急救命士は絶対に医療行為をしてはならない
と言っているのと同じような気がします。長文スマソ

181 ：豆：2005/05/18(水) 23:04:50 ID:w+DZgayS

い、いまいち理解できないアフォな俺だけど、頑張って読んでる！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:18:02 ID:JYJwvpgx

>>181
来なきゃいいじゃん

183 ：豆：2005/05/18(水) 23:37:15 ID:w+DZgayS

>>182
(´･ω･｀)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:39:59 ID:JYJwvpgx

また来たのか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:40:56 ID:hOzX08/R

>>178
>ポケットと車体の平行が出ず失敗

全部の試験場がどうか知らんけど、「平行」と言う規定がなくなった試験場もある。
もちろん、ヘッドと台車は一直線ってのは必要。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:29:41 ID:K0mSFcap

他の試験場もまわってるんだ
暇なんだね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:20:28 ID:KV7vI8qK

セミトレは一種　フルトレは二種ってのはいかが？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:58:29 ID:hOzX08/R

>>179
大型一種はトラックで大型二種ってバスで試験じゃないですか。
牽引ニ種がセミトレで試験するってのは、大型二種をトラックで試験するのと類似じゃないかと。
・・・牽引二種そのものが廃れている現状で、別途車両を揃える事は金銭的に不可能だろうけど。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:49:06 ID:1g83409C

東京神奈川千葉埼玉大阪兵庫くらいは買えそうな気がするがなあ。
実際保有者も受験者もかなりがこの辺に集中してるでしょ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:20:15 ID:wjQc8TBv

>>189
全国統一車両じゃないとまずいっしょ。首都圏だけでしか実施しなくなるとか？
それに、大型一種二種の新型車両も購入しないといけないしね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:31:33 ID:9szS7ajo

>>188
けん引二種をセミトレで取ろうが、現実的にけん引二種を
使う人間なんかほぼ居ないしね。

運転免許の中で１・２を争う位意味の無い免許だから
このままでいいと思うよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:43:01 ID:FzF3LqLL

けん引二種廃止でいいじゃん

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 03:41:16 ID:1g83409C

>>190
大特二種や牽引二種は鹿児島や沖縄の居住者には受験の機会そのものが
与えられない始末なんだから、試験車全国一律の必然性もない様に思うがなあ。

いや、現行の規則はわかってるけど一応ね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 05:44:32 ID:wjQc8TBv

>>193
そう言われると弱いな。
沖縄はともかく、鹿児島も実施してないの？
・・・沖縄は琉球国なので色んな例外が有って当然なのです（嘘

試験車って、法律で決まってるでしょ？と言う意味ね。
・・・牽引や大特って試験車の規定なかった気もしてきた。
大特なんて、試験場によって中折れ車と後輪操舵車とかあるしなぁ～。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:32:39 ID:1g83409C

>>194
鴻巣よりはずっと取りやすいだろうと思って、鹿児島への帰省時に
短期間住民票移して取ろうと目論んで試験要綱見てみたら
大特と牽引は一種しかやってなかったという経験がorz

試験車の規定はどうだったっけなあ…。
省令のはずなんだけど、記載されてるものが見当たらないので何とも。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:35:39 ID:eGkMRXzx

>>193
ということは、鹿児島なり沖縄でトレバス営業しようとしたら
他の県で取ってこなきゃいけないの？免許。
住民票移してまで。。。

それこそ大型ニ種と牽引１種でいいような気がするが

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:14:45 ID:/MRlokar

>>195
大特と牽引の試験車は、試験場（都道府県公安委員会）が状況に合わせて決めてる感じもある。
方向変換のポケットの寸法も統一でないらしいが、それも試験車が統一されていないからかも。

>>196
鹿児島はおいといて、沖縄で牽引二種・大特二種の試験を実地していないのは
現在「適用車両が登録されていない」からだそうで。

トレバスって言っても、牽引部が外れなければ、法的には大二種だけでＯＫなので
そうそう問題にはならないかと。
まぁ、他府県で牽引二種を取得するより車両の営業認可の方が大変だわな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:39:36 ID:5XNogCtr

俺は大特二種・けん引二種とも持ってないけど
それぞれ２人ずつ合格発表の瞬間に立ち合ったことがある。
（１種だけどそれだけ受験してる訳なんだけどね。）
けん引２種の２人の場合、職業は指導員と運送関係でした。
しかも大特２種の１人は女性でした。
今は無理だけど、２年後に２種受験の権利ができたら
受験しようと思った。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:29:28 ID:yMRt1gP0

一種の試験で、もし８０点以上とれて試験官が二種でも通用すると
証明してくれれば二種免許ほしいよな。

200 ：豆：2005/05/22(日) 00:37:01 ID:hErSrZ9U

　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∩＿＿＿＿∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:12:28 ID:kGyAoCJY

てか、二種免許はいらないってことで蹴りついたの？＞ＡＬＬ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:25:44 ID:Fwv/AeFH

意見が一致することなんか
なさそうな気がする

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:17:52 ID:UvGO9+kb

>>185
>ポケットと車体の平行が出ず失敗

オレ最近けん引二種取ったけど、ポケットに対して平行じゃなかったよ。
若干斜めなのは承知してたけど、一発目でうまく収まったので車体を
一直線にして申告したらＯＫでたよ。
二種だから厳しいかな？と思っていたら合格でした。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 06:09:45 ID:QI3XwVxq

俺は冬場は雪上バスの運転手だから大特２種はいりますよ。
牽引は持ってませんが…。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:52:08 ID:Foo2/aSO

普通二種持ちの漏れがきましたよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:50:48 ID:8KiHtKzJ

>>203
昔は平行だったよ、地域にもよるのかな？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:04:32 ID:GReP2Sno

もっと昔の牽引二種はＳ字バックも課題だったらしいよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:01:05 ID:fgGibQDB

小特二種持ちの漏れがきましたよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:07:55 ID:lCzdY4L/

>>208
何に使うんだｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:46:46 ID:0bIi+wv+

原付二種は自動的に付いてきた。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:03:31 ID:lq0dfK/4

大特ニ種あれば小特で営業運転できそうですな。
普通ニ種でもいいのかな？だとすると大型ニ種でも・・・
牽引ニ種じゃ無理ぽね。

ちなみに原付ニ種は存在するが、運転免許の区分にはないわなｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:07:03 ID:OO3qHtvj

原付、小特、共に乗車定員が１名で旅客が乗れないような気が汁。
と釣られてみるとするか。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:41:34 ID:/yaelRtv

>>212 いやいや　原付2種は２人乗れるぞ、とさらに釣ってみる。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:23:33 ID:UZi5Iilr

つか小型特殊は座席があれば2人まで乗れるぞ

215 ：豆：2005/05/27(金) 07:21:16 ID:0fmjeuDB

原付２種もってる(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
初めて話題に入れた（涙

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:38:46 ID:rjHUUGGq

(´・ω・｀)原付二種でどうやって取得するの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:35:54 ID:OO3qHtvj

二人乗りが認められている普通自動二輪、大型自動二輪のほうが
二種免許の可能性が高いと思われ。
またまた釣られてみますた。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:17:34 ID:XUa9Rfaz

>>216
普通二輪の小型限定以上の免許があれば
原付２種に乗れる(w

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:10:46 ID:HLuu5+D/

>>218
おしい

原付二種ってのは車種（正確には排気量だけど）の名称だから、
>>216の質問に対する回答としては
「取得方法はバイク屋に行って購入する。」だと思われｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:52:36 ID:DTK9Qjbx

正式には原付二種じゃなく第二種原付だと思うが

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:40:19 ID:XUa9Rfaz

>>219
あんたはエライ(w

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:59:57 ID:3CiEnKEN

>>220 いやどっちも正解だと思う。
原付自転車第二種という言い方も、第二種原動機付き自転車　どっちも言い方としてはあるみたい。
（さらに言えば甲と乙もある）
どっちが正しいのかわからん

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:42:24 ID:7kY39fwV

履歴書の資格欄に「大型自動車第二種運転免許取得」と書くが、
「第二種大型自動車運転免許取得」と書いてもあながち間違いじゃ無さそうだな。

ちなみに、資格欄に「第二種原付取得」と書くとどうなるだろうか・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 11:07:13 ID:LXb1Hbla

>>222
漏れの原付のフレームには
第二種原動機付き自転車
という旧・運輸省の形式認定プレートが
貼ってあったよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:33:12 ID:Cq/Ulbku

>>223
ﾊｧ?って言われるだけ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:04:56 ID:rgg6cFNP

>>225
「普通自動車第二種運転免許取得」でも、
一種とどう違うの？と聞かれたことがあった。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:19:12 ID:HGL84JfB

>>226
タクシー運転手免許って書いたほうがまあわかりやすいか

228 ：RL：2005/05/28(土) 19:58:19 ID:XUcxhlCU

みんなの大好きな雑誌、2003年9月号P107にある写真、
キャタピラで連結でウハウハ、のような気がするけど、これで
お客を運ぶならけん引2と大特2両方が必要になるだろう。
国土交通省って書いてあるように見えるんだけど、この車両の
詳しい情報どなたか知りませんか。激しく既出だったらｽﾏﾝ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:22:01 ID:7kY39fwV

>>226
第二種原付と書いても免許マニア等じゃなきゃわからんわなｗ
ばれなきゃ一つの資格として見てもらえそう

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:26:37 ID:uXjXN0QI

>>228
ドイツかどっか製の水陸両用車だな。
あの車はあの状態で『１台』だから牽引はイランよ。
客乗せるにしても大特二種だな、つうか乗るところあるのか？

でもあの車、ネット上にはホントに情報転がってないな。。。
保守に手を焼いて、今ナンバー付きの現役車は１台だけとか聞いたけど…

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:41:13 ID:ISaR7mye

>>227
それだと、地理試験に合格してそうだｗ

>>229
いや、「普通自動車第二種運転免許取得」だぞ。普通二種。
第二種原付どころか普通二種さえﾊｧ?と言われたのだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:07:24 ID:/dohmuV/

そもそも、その仕事に明らかに必要ない免許は書く必要ないだろ

233 ：228：2005/05/29(日) 22:30:02 ID:MMclnK80

>>230
情報ありがとうございます。自分もいろいろ調べたんですが
全然出てきませんでした。あれで1台なんですね。
水陸両用、、、激しく萌え～

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:04:03 ID:k/h7g7eV

水陸両用車は水に入ると運転免許以外の免許が必要になるよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:14:15 ID:tprHupx8

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236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:53:32 ID:wId6M+nM

>>234 最低でも小型船舶４級　
車（船？）自体にも船舶登録みたいなのがいるはず

237 ：豆：2005/05/30(月) 22:53:43 ID:oUnZC1rt

>>235
宣伝はやめてくださいです(´･ω･｀)

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:17:53 ID:dR6a6Uyj

>>232
いや、外回りの仕事で、普通一種ＡＴ以上は必要な会社だったのだ。
漏れ、普通一種は持ってないからｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:08:28 ID:i0GRMFS/

まあ、あれだよ、話のタネですとか言ってみんな取得しようぜ。
検問のときは知らないけど、警察官に見せるときにちょっと違うよ。
俺はちょっと趣味で2種がいくつかあるんだけど、追突されたときに
事故処理で警察官に見せたとき「けん引2種がある」とか言ってるの
聞いてちょっとエッヘンな感じしますたよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:20:05 ID:KYzKwZna

二種持ってると過失割合の認定でそこの部分で攻められるから気をつけたほうがいいよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:29:13 ID:o1RCt23q

>>239
マニアな人間だと思われたんでしょうな
乗る車もないのに

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 07:36:30 ID:2hTwaj9p

>>238
普通一種等を取得せずに大特１種から大特２種やけん引２種を
取得したのですか？
それとも大特１種から普通１種を経由せずに普通２種、または
大型１種か２種を取得というパターンなのかな？

ところで、普通自動車の公道走行ができない大特２種、けん引２種
所持者っているのだろうか？　でもそれはそれで凄い！！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 11:30:18 ID:pFv3IRfg

自衛隊の人かもね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:05:25 ID:5ArrLFl8

>>239
フルビットだと偽造と疑われ照合にかけられることもあるらしい。

>>242
ウッカリ失効で、上位免許だけ残した。
大特一種持ってれば、普一種を残す必然性もないしね。
ちなみに、面接官から「普通一種を取る事は可能か？」と言われた。
下位免許申請すれば可能だがなぁ～・・・普二種と大一種返納するのモナー。
大一返納したら、大二受けれないじゃんｗ。

あと、知り合いの勤める教習所に
「大特二種所持者で普一種を取得しにきた香具師が居たそうだ」。
・・・知人は大一種取れば？と思ったとか。

大特一種＋二種＋牽引二種のみって香具師はなかなか居ないだろうね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:45:12 ID:pFv3IRfg

>大一返納したら、大二受けれないじゃんｗ。

受けられる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 20:28:41 ID:uFA+XT/Z

大特一種＋二種＋牽引二種・・・原付免許よりも利用価値なさそうだなｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:41:44 ID:IwD849vU

普１は残した方がいいよ。
今はいいけど、年取って視力が衰えたときに２種だけだと更新できない恐れがある。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:53:55 ID:rqMCI9NT

上位免許を返納して下位免許を新たに無試験で申請することできるから
その時どうにかすればいいかと

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:04:08 ID:s6rIZgmP

フルビットの人って、全国に何人いるんだろうね。
その中でも歯抜けなしの完全フルビットともなると一人もいないかも……。
（いまだに小特持ってる人みたことないよ）

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:17:04 ID:yxXQWrNp

>>245
でも気軽に試験場に受けに行けないわな。
大仮+路上練習って無理ぽ。

>>246
大特で原付乗れるぞ。
大特一種＋牽引一種＋二種のみもレア免許だなｗ

>>249
某運転免許掲示板で見かけたぞ。12ビット制覇したやつ2人。
うち、1人はフル11ビット→普自二抜け→下位免許申請→フル12ビット。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:26:24 ID:QNgo3zEg

＞250
下位免許申請について、詳細きぼ～ん。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 04:56:25 ID:xRZaClMG

>>251
これじゃないの？上位免許を改めて取らなきゃならないらしいけど。
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/menkyo/torikesi/torikesi.html

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:42:40 ID:xRZaClMG

…あのさあ。これってもしかして上手く使えば四輪免許保持したままで
原付と小特取れるんじゃないの？

まず普通一種から取得・その他四輪取得→普自二取得
→普自二返納・原付小特取得ってな具合で。

実際できるかどうか激しく気になるんで詳細知ってる人説明キボン。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:43:20 ID:cM2ch+5q

ﾌﾙﾋﾞｯﾄ厨ｳｾﾞｪ消えろ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:59:44 ID:5SdbSgrn

免許証返納はわかるけど、下位免許取得ってのはどういう意味があるのかな。
例えば普通免許もってた人が年とって運転するのは危険と判断したとき等は返納するけど、
普通免許返納して原付うけるんなら普通免許のままでもいいかと・・・

普通免許あると車乗りたくなっちゃうからその誘惑を断ち切るためかな・・・

あと、フルビットで免許取り消しになったら全部ぱー？？？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:25:36 ID:yxXQWrNp

>>253
下位免許申請での交付には、希望する免種の上位免種すべてを返納する必要があります。
従って、普通自動二輪を返納しても、上位免許である四輪免許を返納しなければ小特・原付は交付されません。

>>255
視力低下による大一種（深視力・両眼0.8、片眼0.5）もちが普一種（両眼0.7、片眼0.5）
同じく視力低下による普一種もちが原付（両眼0.5、片眼0.3）
二種は現在補聴器の使用を認められておりませんので、そこらへんも。

んで、どれだけ免許を持ってようが取り消しになったら全部パーですｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:22:29 ID:zeLGJ0wL

>>256

でも、なんかスゲ。
そのページ見て、斜め読みだけど、大２返納すれば、原付、コトクは
得られるみたいじゃん。
もち大２は亡くなるけどさ。あとは、大２返納と大徳・けん引・二輪関係との
からみじゃね？
大２返納とその後者３つがリンクしていなければ、桶じゃん。
でも、けん引はともかくとして、大徳・二輪＞原付になるから、
その２つも返納せにゃあかんか・・・

まあもっとも、「高齢等」の理由でなければ激しい尋問にあうだろうけどな。
たぶんｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:27:09 ID:tb7JOMn6

返納下位免許取得って
その免許の限定付取得も可能なのかね

大特返上して大特農耕車限定、装軌限定取得とか
けん引返上してけん引農耕車限定、軽トレーラー限定取得とか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 11:46:45 ID:P1qo5IKK

>>257
その例は、お役所仕事的な常識に基づく発想だからね。

んで、おしい。
下位免許申請での牽引に関しては普・大・大特のいずれかを残さないと交付してもらえません。
普・大・大特のいずれかを残すと、原付・小特は交付してもらえません。
従って下位免許申請で原付・小特を交付してもらうためには、
「原付・小特以外のすべての免許」を返納しなければならないのです。

この辺の理屈は、普通免許所持者が新たに原付・小特免許を取得するのを認めないのと同じね。

>>258
それも不可能ではない。
が、現実問題として下位免許申請より申請が通らない。
公安委員会を納得（論破）させるだけの「相当な屁理屈」が必要。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:38:00 ID:VUwwhVYg

でも世の中、免許マニアも結構いるから、大型ニ種の後から大型１種や普通免許の後から
小特や原付を取得できてもいいような気がするな。
公安委員会にもお金が入るし。試験料や申請料で結構もうかると思うが。
何か問題があるのだろうか。
免許マニアが大挙して押し寄せて、実際に免許が必要な一般人が免許取りにくくなることは
あるかもしれんが・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:41:41 ID:lvdMKUxX

>>260
いつでも取れるとわかったら
返ってマニアは取らなくなるんじゃないかな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:37:53 ID:oDBODQLN

マニアってます

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 02:04:21 ID:aH8K5Xlw

下位免許申請はどの試験場でも数年に１人いるかどうかだろうから
小特や大特二種、けん引二種取得者以上に珍しがられるんじゃないでしょうか？
（多分）２年後に中型が新設される時、現行の普通免許は中型限定免許に
なるから「普通」表示が消える可能性があるらしいです。
もしその場合、下位免許申請する人の申請は通るだろうか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 02:17:28 ID:kIzrmwiG

>>263
消えないって

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 02:40:47 ID:RNfUeY1z

このスレの>>1はいらない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 03:39:45 ID:/iH8JN9I

>>263
新制度移行直後に大型一種二種返納での中型一種取得が
真正フルビッター達によって日本中で見られると思われ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 03:52:38 ID:/iH8JN9I

補足。

○移行時に大型保有：無意味なので限定中型付かない可能性が。
○移行前に大型返納：普通保有によって限定中型は付くが、中型二種試験の際に
　限定中型一種ではまずい事になる可能性が。
○移行時に普通二種保有：限定中型付与は二種のみの可能性が。
　→大型二種を残しておいた方が無難。
　　(∵大型保有で限定中型付かない場合も付く場合も有利に働くかと)

従って大型一種二種返納→中型一種取得→即中型二種受験が最速パターンかと。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:20:34 ID:STpflD+Y

>>260
公安委員会曰く、本来不必要な受験者が増えると施設側の対応が必要になる。
従って、収入より支出が増え、余分な税金を投入する羽目になる。らしー。

>>263
中型一種の取得条件に、大特一種もしくは普通一種が必須だから
現・普通一種のみの連中は消えないと思われる。
・・・それ以外は、神のみぞ知るｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:59:12 ID:umoduecl

そもそも中型免許なんていう中途半端な免許取る香具師いるのか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:00:47 ID:umoduecl

大型ニ輪ＡＴ限定も中途半端だが

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:23:10 ID:RdBH2TRL

>>269
普通免許取って３年経ってないが４ｔ乗らざるを得ない人とか

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 03:17:54 ID:EeUp9NQS

>>269
マイクロバス免許と化しそうな希ガス。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 04:08:36 ID:sh55HfLP

現行制度では、普通⇒大型。
新制度に移行すると、普通⇒中型⇒大型　
というように中型を経ないと大型が取得できなくなるのかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 04:11:07 ID:sh55HfLP

２７３だけど補足　↑　１種免許のお話でね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 04:11:54 ID:1qtJPQNM

悪用しそうな奴には教えない

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:58:34 ID:ChlFU8m7

ヒント　　自動２輪にも小型・中型・大型があります

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:09:50 ID:xSGtIWoM

>>276
大型2輪はいきなり大型を取ることができるが
大型4輪は、大特or普通を持ってることが条件だし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:31:34 ID:ChlFU8m7

>>277
確かにそうですた・・・
でもまあ中型抜かして大型とれるってことでスマソ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:22:34 ID:zSxPQev6

>>277
以前は取れない都道府県もあったな。
な～にが、段階習得じゃ。な～にが、女子は小型二輪から受けろじゃ。

自教だと大型1種から取得できますが・・・ね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:27:19 ID:I5QDWJG9

自教？
自動車教習所？
大型から取得できるんかい？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:55:43 ID:nt7TieK+

自衛隊教習所でしょ。

自衛隊も各施設毎に公認教習所の指定を受けてるよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 11:26:26 ID:qK7jkvVw

>>272
そーいえば、「大型車はﾏｲｸﾛﾊﾞｽに限る」が昔あったなぁ～。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:13:08 ID:KeTNOZOg

大型取っても一定の条件満たないと１０ｔダンプとか運転できないっつうけど、その条件って何よ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:15:52 ID:GWa6m7qn

>>283
2種の条件と同じ

285 ： ◆ka6uxBBAqc ：2005/06/06(月) 22:23:13 ID:PRUFHi4v

>>283
大型・普通・大特の免許を受けて3年たっていて、しかも21歳以上であること。

道路交通法
第八十五条
５　大型免許を受けた者で、二十一歳に満たないもの又は大型免許、普通免許若しくは大型特殊免許を受けた者で、
当該いずれかの免許を受けていた期間（当該免許の効力が停止されていた期間を除く。）が通算して三年に達しない
ものは、第二項の規定にかかわらず、政令で定める大型自動車を運転することはできない。

286 ： ◆ka6uxBBAqc ：2005/06/06(月) 22:26:03 ID:PRUFHi4v

すこし訂正。
大型・普通・大特いずれかの免許を受けている期間が3年以上あって、しかも21歳以上であること。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:32:50 ID:vuQS8j1+

簡単じゃん

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:36:44 ID:z6q/MH86

なるほど、けどその間は運転できないってことは技術もうとくならないっすかね？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:42:24 ID:3PexII9S

中型で練習しておけ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 04:24:34 ID:fRoNT4o6

精神面でも揉まれて大人になりなさいってことだろ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:13:40 ID:AqUvaRrR

経済的にもな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:51:14 ID:YJqcJYyy

牽引ニ種といっしょにこのスレも要らなくなりそうだなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:46:36 ID:X7QMnWvM

>>292
ｳﾏｲ

294 ：豆：2005/06/09(木) 21:55:23 ID:0GaTC7kw

にゃにぉうううう

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:34:13 ID:6cFoAjGo

アパーム

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 11:09:51 ID:JQeFna4T

これは大特二種・けん引二種取得に役に立つよ。
ttp://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/121104/mamporrohinchable.wmv

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 16:16:43 ID:25AAk2LO

クラクラ注意ていうかｷﾓｲ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:40:34 ID:r7opTTUe

>>296
どう役にたつんだ？？！！！！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:57:56 ID:51aJM6Sb

府中で牽引二種に合格しました。大特二種取得済み
今度は大型二種受けようかな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 19:13:22 ID:102+9W3G

>>299
合格おめ!
大型2ですか、外に出るんですよね。
頑張って～

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:15:41 ID:yjsxY0Bw

牽引ニがあれば大型ニはらくしょーだ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:42:35 ID:bFQRF8Yu

現実的な質問なんだけど、大特二種や牽引二種が必要な仕事ってあるの？
なんとか温泉で走っている　赤バスだか青バスくらいしか、牽引二種いる仕事は知らないけど

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:25:13 ID:lPntiNA7

赤いほうは駐車場までの無料送迎バスだから法律上はけん引二種いらないよね？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 02:51:00 ID:081zXdnl

大特二種とけん引二種は微妙に・・・いや、まったく違う。
大特二種というのは大型特殊という車種の分類なので、一種と二種が
あってもいい、現実に大特二種を必要とする車がほとんど無いのは別問題。
一方、けん引免許は状態免許と言い、それだけ持っていても意味がないし、
取得資格に普通・大型・大特のいずれかの免許をすでに取得していなければ
ならない。（一種免許でよい）
つまり、けん引する車種の二種免許を取得していれば、あとはけん引免許が
あればいいわけで、けん引二種などという免許はそもそも不要なのだ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:07:39 ID:x82aORyU

牽引車の運転操作について、単なる公道走行許可程度でなく
旅客営業に見合うだけの高度な技術を求める免許、
って事に何が不満なんだ？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:30:38 ID:081zXdnl

行政自身が作る免許制度の認識に矛盾があるということだけだな・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:44:15 ID:DgS8afAh

>>299
すごいですねー｡自分は一種が6回もかかっちゃって当分二種受ける気が
無くなりました。方向変換で平行に入れるなんて何回受ければ出来るんだろう?

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:18:50 ID:SyIpJuXV

センスがありゃ１回

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:22:34 ID:+eBavuuO

牽引ニ種は二種免許が法制化された当時から存在するね。約５０年前
そろそろ時代にそぐわなくなってきてるのかもね。

ちなみに私は大特2と牽引2はいざというときの為に開けてあります。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:37:59 ID:s0b6VwHJ

やっぱりけん引二種がなくなるのは時間の問題でしょ？
＞３０９
　大特二種はすぐに取れるぞ、オイラは府中で１回合格。　

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 00:46:45 ID:k/DQvUJS

二輪車の二種と小特の二種も作ってくれ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:24:47 ID:StQowfA1

>>311
バイクの後ろに人を乗せて、賃走って普通にありそうだよねえ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:49:10 ID:GYIPj71o

＞３１２
シートベルトが装着されているわけでもなく、不特定の旅客をバイクの後ろに
乗せるのは危険すぎるんじゃねえか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:59:53 ID:02KTzo8z

>>313
タイでは普通ですね
事故も聞かないし

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:10:14 ID:zQIHg2ab

>>313
まぁ、法的な話をすれば、無理だろうなぁ～

京都だっけ？自転車タクシーの認可でさえ紆余曲折あったようだし。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 00:11:06 ID:cK20wxUY

バイクでの牽引ってのも聞かないなｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 04:11:25 ID:N7NFwiKW

＞３１６
ひと昔前の焼芋屋のことか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 05:41:45 ID:Dv7RRd19

500kg未満ならバイクで引いてもOKなんでしょ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 12:59:57 ID:8hOi6Qk9

大特二種→大型or普通二種＋大特一種
けん引二種→けん引車の二種＋けん引

みたいに簡素化できないのかな？
あるいは、フルビッターのオナニー防止のために、
事業者に「大特二種またはけん引二種を必要とする」旨の証明書を書いてもらわなければ
試験を受けられないようにするとか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:06:30 ID:CktmpycW

俺の知人が、原付でリヤカー引っ張ったという話を聞いた事がある。
しかも交通量が多い道（当然、車道）を30km/hでｗ

マジ笑った

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:37:25 ID:L66Dg4dA

5000ｃｃくらいのバイクで750ｋｇ以上の牽引すれば牽引できるな。
牽引免許はいらないな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:14:42 ID:vajFA4qI

>321
ボスホスとかカノンくらいしかないぞ、そんな大排気量のバイク
ところで、バイクってそんなに重いもの牽引して大丈夫だっけ？
(性能的な話ではなく、法律上の話で）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:44:36 ID:A0Z9tb8Y

二輪車のけん引は120キロまで
二輪車がけん引した場合の最高速度は時速25キロ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:36:48 ID:N4MwC8QD

>>323
うわ、120kgだとデブのやつ引っ張ったら
違反か

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:02:27 ID:4I3fwVEn

>>319
事業者云々はどうかと思うけど、ペーパーや厨には受けられないようにする必要はあると思う
免許年数じゃなくって、その業務に就いてた経験年数＋運転年数。

免許取得時の内容を厳しくして交通事故防止を狙うよりも、
免許があれば出来るとか舐めてるｱﾌｫを潰した方が余程社会のﾀﾒになる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:32:51 ID:zQZ+lha0

>>325
同意だが難しいだろうな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:56:33 ID:R6l0JMtv

>>324
二輪で人を牽引しちゃダメダメ・・・たぶん。

>>326
運転って、実際に運転して技量を上げていくわけだしね。
調理士や整備士みたいに資格無くても技量が詰めると良いんだけどね。

或いは二種そのものを事業免許にしてしまうと言う方法。
指導員試験みたいに、教習所に就職してからじゃないと受けられないとか。
（建前上、指導員試験は制度緩和で受験できるようになりました。法関係のテキストないけどｗ）

まぁ、お上は事なかれ主義だから、当分は現状維持のままだろう。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:35:04 ID:9fQJJggp

バス会社に入って
研修を1年ぐらいして
やっと大型2種とれるって感じか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:59:30 ID:0EHd/6xj

>>328
そんな感じっす。
別に半年でも3ヶ月でも良いんですけどね。

それなら初心者でも就職できるだろうし、
3ヶ月も研修すればペーパーじゃ無くなるだろうしね。

ただ、この場合、免許なしだと年齢制限が厳しくなるかもしれないけどね。
免許が無く年齢制限で応募できない＆免許取得もできない・・・まるで指導員の現状だ。

考えてみれば鉄道の運転免許は入社しないと受験も出来ないんだよな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 09:23:49 ID:n2nXy9WE

>>328
バス会社はまず大型２種がないと採用しないけど…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:03:05 ID:XNk9M+D2

大型二種未取得者ということは、乗務員として働けないので添乗員として
くらいしか事実上バス会社に収入をもたらさないというわけで……。
現在のバス会社の経営状況からして、収入をもたらさない社員を１年間も
研修させるだけの余裕はないものと思われます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:23:03 ID:0EHd/6xj

>>330-331
仮定の話だ。
研修前には大2が取得できないと言う法規制されれば採用せざるを得ない。
教習所の指導員だって資格取得までは会社に利益が無いのは一緒。

まぁ、今更実現しないだろうけど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:41:13 ID:qh+xqdJL

まあ、この免許以上に意味のない議論だな。おわり

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:05:12 ID:ea0Utusb

牽引二種はいらないってことで桶？

335 ：豆：2005/06/28(火) 18:45:25 ID:dJjLtD89

保守」(｀･ω･´)

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:18:31 ID:tMJ5VqaX

>>329
>考えてみれば鉄道の運転免許は入社しないと受験も出来ないんだよな。
名古屋ガイドウェイバスの運転手は大型二種と鉄道の「無軌条電車運転免許(*1)」を持っているんだが、
あれって当然バス運転手を雇って鉄道の免許を取らせたんだよな？

(*1)ガイドウェイバスは内燃動力だし軌道（軌条）もちゃんとあるんだが、前例がないため
　　トロリーバス（日本では立山黒部アルペンルートにのみ走っている）の免許を流用した。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:52:03 ID:be42620Y

無軌条電車運転免許は大型ニ種持ってれば申請だけで取れるだろ？

東海道線とかの免許は動力車操縦者免許だし。。。甲種やら乙種やらあるやつ
新幹線は動操免許の新幹線電気車。。。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:55:08 ID:be42620Y

ちなみに一般的な電車の免許は甲種電気車

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:45:53 ID:RGWcCmFM

そういえば、単純な疑問なのだが、大型や普通の二種試験は
停留所にドアを併せて停止っていう試験項目があるが、
牽引や大特の二種の場合はどうなるんだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:38:12 ID:TbLAsRUt

>>339
そんな試験項目はないｗ
牽1と牽2、大特1と大特2にコース上の違いすら全くない（大阪の場合）
確か、奈良の牽引だとＳ字進入時は1種が右折進入、2種が左折進入だと聞いた。

ついでに言えば、数年前までは大2も普2にも無かった。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:36:34 ID:n601E2ti

そもそも大特にＳ字あるの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 17:41:58 ID:UjO4riKi

岡山では大特でもS字をやったよ。

大特・けん引の農耕限定なんだけど、
どっちもコースは限定なしと一緒だった。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:05:56 ID:d1PRmVma

限定ありと限定無しが同じコースなら全部限定無しにしてくれって感じだな

344 ：豆：2005/07/02(土) 21:17:21 ID:oPe4bm4r

動力車操縦者免許について

345 ：豆：2005/07/02(土) 21:30:39 ID:oPe4bm4r

http://superliner.web.infoseek.co.jp/loco-and-fc/kuki1000.htm

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:10:38 ID:d1PRmVma

ちげーじゃねーかｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:05:39 ID:RruLUX1a

最年少はいくつぐらいでしょうか？
大型2輪・大型2種・牽引2種・大特2種と26才の時に取得しました。
大型整備士をやってるんで一応役に立ってます。
でも運転手さんは基準緩和の箱車でも逆くの字のバックをビシッと決めるので、
本職のテクには本当感心します。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:29:10 ID:AvoltzZh

最年少は受験資格が発生する21じゃないですか？

ちなみに動力車操縦者免許は２０歳かと

347は一応役にたってると書いているが、二種だから役にたってるわけではなかろう？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:30:37 ID:AvoltzZh

自家用固定翼は17才で桶

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:32:17 ID:AvoltzZh

自動車学校は１７歳で入校おｋ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:53:19 ID://m7Xbp3

タクシー運転士の募集で要２種免許とあるんだけど、大特２種または
けん引２種（または両方）のみ持ちの場合、応募できるのだろうか？
そもそも大特２種、けん引２種のみの場合、２種免許持ちと
言えるのだろうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:07:32 ID:vrFlt7Ud

タクシーが運転できる免許の事をさしてると
理解できないの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:51:49 ID:5HQc1lkW

タクシーの求人広告みてるぐらいだし

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:41:58 ID:wLwd7WHv

大抵のタクシー会社は普通免許1種取得3年でもOKなんだけど、
そのタクシー会社だと地理試験も合格してないと駄目かもな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:17:39 ID:os78/HSE

国家Ⅱ種もちがタクシー会社応募するような話しだな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:28:57 ID:g1MSgu7D

養成でとると簡単に辞められないしな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 07:20:21 ID:FkXDu6eG

>>356
養成じゃない場合、20万円前後の支度金が払われる。
会社の負担は一緒。2年以内に退職すると返還を求められる。
養成でも養成じゃなくても辞めずらい状況にはなるｗ

個人の認可が5年くらいで貰えればなぁ～～。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:45:50 ID:UkyKMGmA

>>352
まぁ、でも書き方にも問題あるわな。
要二種免許と言うからには、大特二種でも二種であることには変わり無いわけだし。

そこらへんの求人にある、要普通免許っていうのも、要普通免許以上って書くべき。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:33:46 ID:QZxmc2Fs

大特二種でも持っていれば、とりあえず学科と応急救護講習が免除で
残りは実技のみということで。
まったく二種免許持ってないよりも多少はマシかな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:18:33 ID:51rgS3LT

大特二種で応急救護講習が免除にはならないけど？

早く二種取れよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 19:02:27 ID:pafF0FoX

二種けん引や大特はどのくらい取得してる人いるのかな？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 20:22:19 ID:BDnujpNw

そもそも牽引②や大特②を必要に迫られて取るなんてことは稀だろう。

大体が趣味や技量確認と言う名の自己満だろうし・・・

小特受験者よりも少ないんじゃない？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:21:16 ID:VoZCz8s3

小特よりは多いだろ。
小特は普通免許取ったら取れないんだから。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:05:14 ID:NI4sWy/i

小特の百分の一だな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:11:22 ID:Fn3tjiag

>>360
マジ質問すまぬ

今、教習所で大型二種とるときに学科があるのと時間的制約で難しいので、
大特二種を試験場で先にとろうと思っていたんですが、
大特二種を取得後に、大型二種をとっても、応急救護講習は
受講しないといけなんですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:38:03 ID:fAqjsAjF

普通二種を取得していれば大型二種の取得時講習は免除になるが、
大特二種やけん引二種があっても、普通二種や大型二種の取得時講習は免除されない。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:39:07 ID:fAqjsAjF

>>365
学科だけでも免除でいいじゃん

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:17:26 ID:b/vycGuK

え？今、救護講習ってあるの？
自分が大型2種をとった時は、そんなの無かったけど・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:51:49 ID:WXNccaHs

>>365
先に教習所に確認しておくように。

大特二種からの大型二種が認可されていない場合、学科教習が必要になる可能性がある。
大特一種カタピラ（もしくは農耕）限定所持者が、普通一種で学科教習があったらしい。

>>368
二年前くらいに、大型二種と普通二種が路上試験になったとき、講習が義務づけられました。
2～3万円必要なはず。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:23:58 ID:MpSCE8Wg

嘘だろ～今教習所で大Ⅱって取れるのか？
本当なら大ⅡとけんⅡ取った俺の苦労はなんだったんだ～

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:25:11 ID:rEX9Fv5n

医師免許で救護講習免除になる人はいません。
というか医師免許の後に二種免許取る意義がわからんｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:33:14 ID:rEX9Fv5n

>>370
金の節約

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:55:58 ID:+lzbGdct

>>371
このスレで取る意義とか言われてもね・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:03:36 ID:Ba7AjPhh

>>370
それどころか、ほとんど取れるはず。
（ほとんどといったのは、大特２と牽引２をやってるとこ知らないから）
大２はあちこちで教習やってます。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:44:15 ID:/Ttr3MBL

>>374
大特と牽引の二種に関しては、技能試験免除の認可が降りてません。
逆に言えば試験場で取得した証明になりますなｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:35:30 ID:beITazDO

>>375
試験場で取った証明では2種の免許年月日が改正前だと
試験場という証明ですな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:58:41 ID:r/uSG+4o

例えば、大型ニ種を持ってる人の免許には「大ニ」の文字が入りますね。
しかし、教習所で取ったか試験場で取ったかはどこにも明記されていません。
取得年月日によっては試験場で取った証明になるという方も居ますが、
マニア間での自慢くらいにしかなりません。（一般人は試験の改正があったことすら知らないでしょう）

大特・牽引ニ種は確かに試験場でしか取れませんが、それを持ってるからといって大した自慢には
なりません。役に立たない免許ですから。

そもそも試験場で取った事を証明しても単なる自己満足の世界ですな。
同じ「大ニ」でも俺は試験場で取ったんだと心の中で満足するのはいいですけど、
あからさまに他人に試験場で取ったと自慢するのもどうかとおもうよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:01:57 ID:jVcrOmy9

なーんだ、僻んでるの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:31:22 ID:1kEy+pUf

府中で直接けん引とりたいのですが、どこか都内で練習できる教習所ありますか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:37:48 ID:Qc3jLuxZ

試験場組みは高校行かず大検受かったようなものだし、
教習所組みは高校行って大学受験に合格したようなものだし。

まあ一長一短

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:10:51 ID:NWZGEzMW

所持免許：大型、普通、大特、大自二、普自二、小特、原付、け引、普二。
なのでまわりからへんな期待もたれてます（笑）
現在けん引二種試験待ち

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:01:07 ID:qiwN05L8

>>381
おお！頑張って下さい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:42:56 ID:iQ/oBQqJ

フルビット廚

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:31:13 ID:Ch0NQuC1

免許の種類のせいか誰も来ないスレだなｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:14:36 ID:HRabwdLs

なんせとる奴は全国で１０００人超えるぐらいだけだからな

386 ：豆：2005/07/13(水) 18:24:31 ID:qP+zINfK

そうなのかー(´･ω･｀)

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:01:09 ID:LveOey1g

問題があるのはスレじゃなくて板だと思うが。
出来て数ヶ月経ったと思うんだが、未だに超マイナー板だな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:08:20 ID:78X82kwG

この前大特２種３人受けてた。結果は（ry

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:21:26 ID:I2kmtabJ

> お客が乗る雪上車や空港で旅客機をグランドに引き出す
> 特別仕様の特殊車両用運転免許「スーパーストロングライセンス」です

大特二種って空港でも使うんだ・・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:43:10 ID:1tTBfnQL

>>389
＞大特二種って空港でも使うんだ・・・・
“免許”として使うのではなく、一種の“資格”扱いだね
。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:50:52 ID:zkb+EbnD

飛行機のパイロットから見れば、乗客はお客様かもしれないが
その飛行機ごとひっぱたって、ひっぱるほうからみたら単なる荷物のような希ガス。
（2種免いるのかな？）

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:57:32 ID:dcjuVcV0

パイロットから見れば乗客が客
トーイングカーの運転手からみれば、パイロット・乗務員を含めた搭乗者全員が客

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:03:02 ID:zkb+EbnD

で、実際のところはどうなんだろう？
（社内規定とかではなくて、法律上）

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:04:34 ID:dcjuVcV0

いらないよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:38:30 ID:zkb+EbnD

やっぱり？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:47:27 ID:dcjuVcV0

うん

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:51:45 ID:RM7QL2tO

大型ニ種や普通二種がそれぞれ１００万人超えてるってーのに大特・牽引ニ種が１０００人ってこたーねーだろー。
それだったら無免許で乗ってる香具師の方が遥かに多そうだぞ。わしも無免許の実態を把握してるわけではないが。

話しは変わるが、この前某テーマパークで小さいロードトレインみたいのがあって、
金とって客乗せてたぞ。おねーちゃんが運転してたがな。
あれも牽引ニ種が必要ってことになるな・・・空港で牽引ニ種が必要ってことは。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 01:34:21 ID:O3TlweBv

>>397
年間に取得する人数だけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:31:16 ID:RM7QL2tO

>>398
なーるほど！サンクス

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:46:50 ID:j4YR0l91

>>397
公道走行しないなら二種なくても問題ないはず。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 04:47:17 ID:yjgJPX+e

空港で二種がいるって都市伝説は
みなし公道時代の名残だろ？
テーマパークじゃ部外者は走らないからな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:01:26 ID:E1kitIyk

この前立ち読みした２種の教本では
平成１３年のデータで保有者数は大特２種約１４００人
牽引２種４３７人って書いてあったよ。
普通や大型２種は２００万人とか。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:27:10 ID:KLmBmuYl

乗る車ないものね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:57:04 ID:d8VMC+YZ

>>402
大特2もけん引2も８割以上が趣味で取ってると思われる。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:46:27 ID:wLKtNozp

スキー場とか温泉に行きゃあるけどね

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:49:07 ID:751pFp4W

仕事でも遊びでも使えない免許だな・・・

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:52:31 ID:AhHIkheI

>>402
>>77

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:17:03 ID:vxPemWYB

>>405
スキー場とか温泉とか、大特使ってたとしてもほとんどが無料送迎用
よって2種免は不要　（散々キシュツ）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:34:51 ID:xVj7DUl3

↓これなら大特２要ると思う（笑）未来予想？地底バス
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050726012915.jpg

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:37:58 ID:+CGrQPGd

作業用の資格も必要そうだ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:50:59 ID:vxPemWYB

まるでサンダーバードだなw
（何号だかは忘れた）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 13:14:35 ID:Y49kUuh2

>>409
津和野の駅前だな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 13:41:50 ID:ZdXGs28g

>>408
すべてが無料でない以上
２種免は必要（散々ガイシュツ）
ついでに言えば利用客が無料でも旅館や地元観光協会や組合などが
運送業者に払ってたり共同送迎したりしてる
それでも運転代行ほど普及するとは思わんが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:15:32 ID:+CGrQPGd

>ついでに言えば利用客が無料でも旅館や地元観光協会や組合などが
>運送業者に払ってたり共同送迎したりしてる

例えばどこ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:20:31 ID:LTWGLBlA

バス会社に依託した場合無料の送迎バスでも緑ナンバーで二種が必要
たとえば、会社の送迎バスとかスクールバスね

温泉街やスキー場の無料送迎バスも同じ事で・・・どこ？と言うほどの話じゃないと思われ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:24:41 ID:+CGrQPGd

>>415
だからそれを大特でやってるところってどこよ
まさか普通のバスの話はしてないだろうな、このスレで

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:31:11 ID:+CGrQPGd

どこっていうほどの話じゃないほど大特の旅客車が走ってるなら
一枚ぐらい写真あってもよさそうなもんだけどね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:41:52 ID:+CGrQPGd

まあ、>>413が大型と大特を取り違えただけだろうから
答えられないだろうけど

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:51:25 ID:+CGrQPGd

>>415
ねぇねぇ、まだぁ？
どこというほどのことじゃないなら簡単でしょ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:05:15 ID:z3xibxpO

石垣島に行ったとき発見。
御者によると水牛ﾀｿが牛引き2種免許を持ってるんだって。
ttp://www.techan.info/travel/isigaki/ISIGAKI20021207-10.jpg

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:24:47 ID:1O2nS7og

水牛って車両じゃないから、２種いらないんじゃないの！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:42:42 ID:NAgFingV

馬は車両とみなされドライブスルーOKと聞いた事あるが？それ関係？たしかな情報ではないが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:53:43 ID:eZXkGiMP

馬、牛等は軽車両＝扱いは自転車と同じ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:57:00 ID:NAgFingV

じゃ勘違いな情報でしたね。スマソ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:08:54 ID:1O2nS7og

>>420
牛引き2種免許って・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:34:19 ID:XCNRctZd

>>425
それは御者におちょくられただけだと思いま

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:44:15 ID:C6nuic7A

>>422-424
自転車でもドライブスルーＯＫでつ。
大特や牽引でもＯＫなんだろうか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:23:03 ID:u6UBBHed

オイラが学科試験を受けた時、自動二輪の問題が出た！
二種なのに？！
自動二輪二種なんてないのにね！大特二種といいけん引二種といい、ますます謎？！

429 ：420：2005/07/27(水) 01:36:52 ID:ZLdncIBk

>>421-426
御者のあんちゃんが言ってた牛引き云々はネタだろうねー
>>428
敵を知り己を知れば百戦危うからずや
是、旅客ウテシたるものの心得

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:39:41 ID:WnhoF+19

>>428
逆に自動二輪の学科試験でも四輪の問題でるしね。

特に二種は「他の交通にも気を配れ」ってなわけで全然不思議でもない。
すでに原付は運転できるわけだし。
上位免許持ってるのに原付の二段階右折なんて知りまへんって奴も多いし。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 07:06:39 ID:LzwRMg0c

>>430
納得出来ました！言われてみればそうですね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 18:46:37 ID:0rbXsrz0

＞:+CGrQPGd
消防通り越して遠房だな
どこ？どこ？どこ？教えてクレクレ
個人情報晒して　身内の職場を晒すかよ
大型と大特を取り違えただけだろうから言葉がつまったら妄想開始
ねぇねぇ、まだぁ？　ごはんまだ？レベル・・・

こんな連呼されたら知ってても教えねえ漏れが自作自演か会社宣伝準備してるみたいだ
知ってるがお前の態度が気にいらん　ＡＡ略　つかこいつ夏厨か？
その会社にゃＨＰないがどっかの個人旅行記ＨＰに出てるから自力で探せ
もう一度言うが　あるにはあるが運転代行ほど普及してねえ
ロケバス会社にもあるってヒントもサービスしといてやるよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 19:03:01 ID:4DtKIp6F

ああ、結局知らないのね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:07:20 ID:vP98cn0K

↑使わない免許の事で喧嘩すんなや・・・

>>428
おいらが大型ニ種の学科受けた時には、「公道でのスケボー」の問題が出たがな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:09:13 ID:q3EJ7Sr3

>>434
>、「公道でのスケボー」の問題が出たがな。

マジで詳細希望

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:33:00 ID:awNBbWiW

>>432 の言い草がシャクに触るので調べてみた
こいつの言っているロケバス会社うんぬんでは無いが、大特車で有料で運行している例があるようだ。
（はっきりナンバーが写ってないので、旅客営業として運行しているかは不明）
地元の人、教えてください。

蔵王のワイルドモンスター号
http://www.zao-sumikawa.jp/zao_jyuhyoumeguri/wild_monster.html

名寄のワンダーピヤシリ
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi/wed/t_030129.htm
これについては有料と記載されているので、旅客営業かも？）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:52:25 ID:4DtKIp6F

>>436
地元じゃないけど
どっちもスキー場の所有地内を走るだけだから
会社で二種を取らせてる可能性はあるけど
法的には二種はいらない

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:06:38 ID:mgy2p8VC

＞どこ？と言うほどの話じゃないと思われ

＞個人情報晒して　身内の職場を晒すかよ

つーか矛盾してね？

あっても誰だか分かっちゃうほどしかないってだろ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:56:08 ID:zxUC28Ra

>>434
公道でスケボー！マジで気になりますぅ。

今後ローラーシューズとかも出るのか？！
って言うか、ローラーシューズの子ムカツク・・・危ない！
「大２」の路上試験受けた時、電動楽ちん車イスの爺ちゃんが路上入ってきた時は
焦った・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:36:24 ID:1JcYSw+A

>>436
ワンダーピヤシリ
ほんとに旅客営業（緑ナンバー）だったら、牽引車も後ろに見えるので、大特２種＋牽引２種必要になるかも。
詳細知ってる人、よろ！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:24:22 ID:+IljK4/S

>>440
それ、連結してはあるけど後ろのクローラーを動かすために
シャフトが通してあって事実上一体になってるんだよね

被けん引側も駆動するのがけん引車両になるのかよくわからないけど

なんにせよワンダーピヤシリにはナンバー自体がついてない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 20:56:36 ID:QBT9x68A

残念
大特で旅客営業しているのは、もう無いのか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:40:54 ID:tlXOFuK2

>>441
この『ワンダー～』と同じ車体構成のクルマ（メーカーは違ったような）が国交省で所有してたっけ？
クローラ式の２車体で前後をドライブシャフトで結んだ水陸両用車。
前後車体で１台分の９ナンバーだった。屈曲式のホイールローダーなんかと同じのりなのかと。。

>>442
誰か個人タクシーでもしないかな、９ナンバーのｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 09:01:37 ID:F4fsrQHd

>>435 >>439
公道でのスケボーの件だが、詳細もなにも「公道をスケボーで走った。○or×」って
問題が出ただけだよ。
二種特有（？）の問題としては「観光バスの運転手は乗客を楽しませるためにカラオケを披露する方がよい。○or×」ってのも
あったよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:14:29 ID:/X5r/Feg

>>444
情報ありがとうございます。

「バス運転者は、旅客のいるバス内では職務に関係のない不必要な話をしてはならない。」
と基本はそうだけど。
観光バスの運転手は乗客を楽しませる為のカラオケは業務上？
細かく考えると謎ですね（笑）路線バスなら×と言えるが、観光となると・・・（笑）

屁理屈言わずに、×で素直に答えるのがいいですね（笑）

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:15:15 ID:YoWN9zJp

http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage013.htm
牽引二種で乗れる車輌・・・らしい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:59:42 ID:s7AoIe6k

↑大型ニ種で乗れるの間違いでは？・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:41:42 ID:G98Y7P5D

雪上バスにカラオケの装置は無さそうだなｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:30:49 ID:3GX3F6hu

しつこく水牛の話でスマンけど・・・
>>420　の車は牛側と客席が折れない構造だけど、竹富島のもうひとつの観光会社の水牛車は、セミトレーラーの様にピンで繋がれているよ。
牛は全ての曲がり角を覚えており、ちゃんと内輪差を考えて狭い角を器用に曲がる。

驚くよ。牽引所持者必見！

450 ：420：2005/08/02(火) 11:23:15 ID:9WOE2P3Q

あれは職牛技だよな。
ま。それも含めて石垣はすごくｲｲ!
トコなので行く価値はあるかと

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 11:27:32 ID:+7xVNToF

運転代行業者が客の車（大型特殊、けん引）を運転する場合、二種免許は必要なのかな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 13:04:29 ID:IKhNXa0M

>>451
もともとタクシー業界からの圧力で普通二種が必要になった運転代行業。
他面種の二種は不要なんじゃないかな？
ついでに5t未満のトラックの代行って普通二種必要？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:18:00 ID:JYbk2Sjh

普通車の代行だから必要じゃないかな？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:49:40 ID:G7iHvvBJ

>>451
代行は普通乗用車のみ認められてるはず（法律に明記されてる）

けん引２種、一種ならそれでいいけど２種ならうんぬんと小１時間(ry
というわけで、落ちましたｗ
やっぱりこの時期けん引の方向変換はギャラリー多いな。
二種兼トップバッターだから緊張するな～

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:35:57 ID:XJ4sog60

二種の学科でどうしても分からない問題があるので教えて下さい。

問１、安全日かどうか確認出来ない場合はコンドームを装着した方が良い

問２、クンニをしていたが臭かったので途中で舐めるのをやめた

問３、止むを得ずアナルに挿入する場合は潤滑に充分配慮しなければならない

問４、チンポを使用する場合には事前に皮を剥いて汚れを点検する義務はない

問５、本人の承諾を得られたので１８歳未満の女子と性交をした

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 14:21:24 ID:zEzrzTfI

二種だっら
発射するときは「発射します」と言わないといけないのかなぁ？（笑）

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:53:34 ID:uBcwphDb

乗合い自動車が発射の際、安全が確認出来なかったのでクラクションを鳴らした

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:24:02 ID:v6IOcrmH

>>455

問１　×
安全日でも、コンドームは装着したほうが良い（←これはマジらしい）

問２　○
正しい

問３　○
十分に潤滑していないのに挿入すると、女の子が故障します

問４　○
事前に確認した方が良いが、義務ではない

問５　×
２０歳未満は本人・保護者の承諾が必要

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:41:47 ID:XJ4sog60

>>458

455です。ご教授ありがとうございました。今後とも勉強に励みますw

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:27:22 ID:rsBaEyRu

>>455
問１　×　挿入を伴わない場合は必要ない。
問２　×　自分のものの方が臭い場合は止めてはいけない
問３　×　特別の配慮は必要ない
問４　○　事前に汚れの点検の義務はないが、包茎の手術をしておくこと
問５　×　金品の授受等がない場合は認めれる。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:07:11 ID:XJ4sog60

>>460

う～ん、解釈がわかれてしまって難しいですな。
実際の免許センターの試験問題も読み方・受け捉え方で
答えが変わってしまう問題がありますからねぇ・・・

ではこの問題はどうでしょう？
問６、先を急いでいたので充分に濡れる前に仕方なく挿入した

問７、残業で疲れていたのでパートナーの要求を断った

問８、コンドームに穴が開いていて妊娠させてしまったが故意ではないので責任をとる必要はない

問９、援助交際は相手を経済的に助ける事になるのでした方がよい

問10、街角の立ちんぼはどんな病気を持っているか分からないがコンドームを装着すれば安全である

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:39:40 ID:sCXk0gsl

>>461
問６　○　ただしその人と二度とできなくなる可能性があります。
問７　×　結婚している場合、相手の要求に応じる義務があります
問８　×　故意でないことを立証できないため責任が生じる
問９　×　20以上の女性に限り認められる（相手の年齢詐称は除外）
問10　×　コンドームごときではガードできない場合もある

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 01:19:14 ID:ZJU2r70X

>>462

455=459=461です。
二種って難しいですね。もっともっと勉強しますw

464 ：お邪魔します：2005/08/09(火) 14:25:05 ID:MiTHpJxW

大型けん引き二種・・・神奈川県藤沢市では大型路線バスにけん引き客車が付いた連結バスが走っています。神奈川中央交通で検索して見てください。あと、飛行場内のリムジンばすも連結バスですから大型けん引き二種です。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:36:39 ID:WueStdXr

>>464
そのバス（ツインラーナー）は、けん引二種はいらないって聞いたけど？
脱着が出来ないのと、決められたコースを走る。路線でほとんどバックしない。
ナンバーがけん引車の様に２箇所ではなく１箇所って聞いたけど？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:52:09 ID:tvDxn856

他所は知らんが京成バスの連節バスはけん引いらない
てか　いらなくなったのよね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:00:50 ID:CKmBgxU/

いらなくなったも何も、
そもそもあのハズは“トレーラー”でない。あくまでも“単車”。
法的には“単車”に牽引免許要求するような規定は現在のところはない。

ただ京成は担当乗務員に牽引二種取らせてるみたいね。他は知らん。

つか、次スレあるならFAQテンプレだな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:09:01 ID:tvDxn856

>>467
>>465を条件として単車となった
筑波の時の緊急措置と一緒
マイクロが普通免許だったのを知らない人と会話してるみたいだ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:47:11 ID:13UF6rqI

この免許とかデリック運転士とか
大型二種とか移動式クレーンなんかには目もくれず
無意味免許ばかり集めてるマニアはいるのかな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:54:06 ID:Bj4XWWjI

>>468
465を引用してみると、
＞脱着が出来ない
連節バスは元々脱着不可だ罠。

＞決められたコース
超寸法の特車なら連節バス云々以前に自由走行不可。

つくば博の特例にしても、
“規格外の特殊構造超大型車の定期運行”をいかにして行うか？の結果で、
“連結車をどうやって牽引無免許で運転出来るか”というのとは違うと思う。。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:10:18 ID:L4xx56ht

>>466
×けん引いらない
○けん引一種はいる
だった覚えが。違ったらスマソ。
>>470
というわけでけん引車っぽい車を運転するときは最低でもけん引１種がいるという
ことだ。構造、特例に関係なく。
ただ普通二種、大型二種みたいに試験で路上課されたらやだな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:10:09 ID:52xqBvyk

単車と牽引車の区別が理解できてない人が大杉

法規制と社内規制の区別もね・・・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:47:16 ID:MTH3gDwJ

>>470
＞連節バスは元々脱着不可だ罠。
論点ずれてる
＞超寸法の特車なら連節バス云々以前に自由走行不可
同じ事を言ってますが？
＞違うと思う
スレタイ嫁
藻前は問題外だ　あきれて言う気なくなった

>>471
漏れが系列教習所に大２免許買いに逝った時に
トレラバス乗りませんか？って言われた
でその時に聞いたから受付がボケてなきゃ大２で連節ＯＫと
ただまた変更されたらヤバイから社内では　もしも　に備えて引２取れと言われてるっぽい

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 06:12:53 ID:vhoAr9gf

>>473
>>472

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:05:02 ID:meJX9c4f

なんか最近交通系板で４７３みたいな煽り罵倒レスをよく見るんだけど、流行り？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:27:40 ID:PHN3sFoE

>>475
漏れみたいな　しゃべり下手の必死に説明
か
自分の居場所と勘違いしてる新人夏厨

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:02:49 ID:I7+qElPC

連結バスは着脱ＯＫ→牽引
連接バスは着脱不可→大型

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:47:58 ID:48FR9U5e

将来的に大特二種、けん引二種なくなるんだろうか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:37:29 ID:5tTurnyV

免許マニアから受験料ぼったくれないんでそのまんま

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:21:29 ID:zf67qXBh

>>478
受験受付さえしてない県があるんじゃない？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:07:29 ID:r0KBrR8o

>>480
家の近くの試験場は、けん引２種大特２種の試験ないよ。
どうしても受けたいのなら、持込車両でやってくれって・・・
大特１種・けん引１種の試験はやっているのに・・・・
１種・２種の車両に違いがあるのか？さらに持ち込み？！
各都道府県で違いはありそうです。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:20:41 ID:ZsyaqAMF

免許種別に中型と中型二種の表記ができるから、その時に大特2種、けん引2種はなくなったりして。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:51:19 ID:wm1xJ43w

>>482
それはこまる

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:20:48 ID:zf67qXBh

持ってないからぜんぜん困らんな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:19:31 ID:jvQT+W23

いつから、その表記にかわるのかな？
って言うか、大二持っているんだけど、大型って表記されてないんだよね。
「うっかり失効？」以外で、これから「大自二」取りに行くからついでに表記して
もらえないかな？それか何か他に方法があるとか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:25:53 ID:Rw2O/x3r

大徳ニ・牽引ニは裏書で十分

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:53:00 ID:92FI2JsB

>>486
昔の二輪みたいに中型は免許の条件にしてほしい。

488 ：豆：2005/08/20(土) 17:37:50 ID:dto5AqVV

ｵﾋｻｼﾌﾞﾘﾃﾞｽ(´･ω･｀)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:26:34 ID:iEnwsRWy

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~iso800/MENKYO/MNINDEX.HTM

真の振るびったーって実際に居るんだなーかんどーした

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:08:24 ID:mB3jCLcT

>>489
あともう少しの命ね。
散々言われてるけど、中型免許できた時点でフルビットおしまい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:00:26 ID:en/ul+pD

>>490
大型返上、中型取得、大型取得で再びフルビット。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:48:28 ID:gd5Ia5kn

ネタならいいけど
実際フルビットの免許持ってる奴って痛くね?

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 07:10:43 ID:laU9VPYq

>>491
一部なくなるのはあっても（視力とか）
一部返上は無理なはず

494 ：豆：2005/08/23(火) 18:04:39 ID:DqzmG3At

現役最古参の路線バスを運転できる---バス運転体験ツアー
http://response.jp/issue/2005/0823/article73545_1.html

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:20:13 ID:f6zstEcf

そんなボロじゃなくてメガライナーやツインライナーを運転させろ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:56:27 ID:Ck5Yr+n0

幕張の連節、ツイン、つるつるの3点セットツアーｷﾎﾞﾝﾇでつよ。
最近話題の無い都営ﾀﾝ、廃車利用の「切り離せる」連節とかやらんかな。
燃料電池、またはシリーズハイブリッド、そうでなきゃ深夜電力充電併用
でもって切り離せる連節ﾊｽﾞ!! うわー、これで某都議も沈黙ｹﾃｰｲ、つーか。
ﾁｿﾁｿもっきくなったので抜いてｸﾙ

497 ：豆：2005/08/24(水) 21:54:33 ID:C2+rThxC

豆ライナーじゃだめでしょうか(´･ω･｀)

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:55:50 ID:UNZRnqXl

形成スカイライナー運転させろ！！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:46:31 ID:NuB4tPBA

アクアライナーは？
ピーチライナーでも可
そんな漏れはドットライナー使い

500 ：豆：2005/08/26(金) 21:28:09 ID:oST8rlDF

ま・・（(´･ω･｀)

501 ：豆：2005/08/28(日) 11:11:50 ID:wDdgsphA

いるじゃん。。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:14:39 ID:WmGbUbER

京成スカイライナーは動力車です

503 ：豆：2005/08/31(水) 21:29:24 ID:nWOimIQT

豆ライナーは軽貨物です(｀･ω･´)

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:35:16 ID:WmGbUbER