北海道旅行プラン質問スレ 30
1 ：列島縦断名無しさん：
前スレ落ちたので、立てました
以下テンプレ
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2 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 11:24:49 ID:RImLYIJQ0
●超重要→質問や相談するときは
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
まずテンプレにあるサイトを参考にしてみましょう。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
3 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 11:25:44 ID:RImLYIJQ0
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
4 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 11:26:45 ID:RImLYIJQ0
●悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
5 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 11:27:27 ID:RImLYIJQ0
●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
6 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 11:28:28 ID:RImLYIJQ0
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●服装については
【北海道旅行に何着てく？ これきてドットコム】 ttp://collekite.com/
そのほか、OKwave（教えてgoo）なども役立つかも
>>1乙
札幌と小樽、函館に行こうと思ってるのですが
今の時期は何履いていけばいいですか？
スノトレ買って履いて行けば問題ないでしょうか？
今の時期は何履いていけばいいですか？
スノトレ買って履いて行けば問題ないでしょうか？
9 ：列島縦断名無しさん：2010/12/13(月) 20:00:34 ID:RImLYIJQ0
>>8
釣り針としては弱いなw
釣り針としては弱いなw
釣りじゃないです・・・
札幌から釧路経由(列車です)で摩周日帰り、摩周温泉以外にすることありますか?
今の時期、摩周湖へ行くにしても駅からの足確保が難しそうなので躊躇しています。
あと、摩周温泉で日帰り入湯可能なお奨めあれば教えて下さい。
露天風呂と天然温泉があれば大満足です。
今の時期、摩周湖へ行くにしても駅からの足確保が難しそうなので躊躇しています。
あと、摩周温泉で日帰り入湯可能なお奨めあれば教えて下さい。
露天風呂と天然温泉があれば大満足です。
14 ：列島縦断名無しさん：2010/12/14(火) 11:57:56 ID:PSD1MvjX0
k
18 ：列島縦断名無しさん：2010/12/15(水) 14:01:15 ID:1Hsib9ur0
若いときにバイクで行ったことを思い出すために
レンタカー借りて回ろうと思っているのですが
無謀でしょうか？
九州から1月中旬予定です
レンタカー借りて回ろうと思っているのですが
無謀でしょうか？
九州から1月中旬予定です
19 ：列島縦断名無しさん：2010/12/15(水) 14:02:43 ID:1Hsib9ur0
思い出すため
っておかしかったですね
記憶を辿って懐かしむため
ですね
っておかしかったですね
記憶を辿って懐かしむため
ですね
>>18
その若い時にバイクで廻ったのも1月中旬でしたら問題ないでしょう。
その若い時にバイクで廻ったのも1月中旬でしたら問題ないでしょう。
21 ：列島縦断名無しさん：2010/12/15(水) 14:22:09 ID:1Hsib9ur0
ここはこんなレスのつくスレですか？
少なくともテンプレなど見てない、
自分でまったく調べていないと判断されたり、
スレの趣旨に合ってない質問にはこんなレスがつきます。
つまり、あなたの質問が悪いってことです
自分でまったく調べていないと判断されたり、
スレの趣旨に合ってない質問にはこんなレスがつきます。
つまり、あなたの質問が悪いってことです
23 ：sage：2010/12/15(水) 19:48:07 ID:uNUjrcnP0
んだ。
18が北海道の雪道運転した経験そこそこあれば無問題。
無ければ おとといきやがれ、って感じ
18が北海道の雪道運転した経験そこそこあれば無問題。
無ければ おとといきやがれ、って感じ
>>21
マジレスすると、あんたのスペックについて何もわからん状態でそう聞かれたら、
「無謀なのでやめましょう」としか言いようがない。
情報が無い場合や少ない場合は、どうしても安全側に振った回答がつくもんだよ。
マジレスすると、あんたのスペックについて何もわからん状態でそう聞かれたら、
「無謀なのでやめましょう」としか言いようがない。
情報が無い場合や少ない場合は、どうしても安全側に振った回答がつくもんだよ。
>>21さん
少なくともこのスレでは冬場での四輪・二輪の運転を主としたプランは除外してます。
天候によって突然道路が通行止めになったりしたらせっかくの観光どころじゃないし、
最悪、帰りの飛行機に間に合わなかったりするしね。
ただ、あくまでもこのスレのルールに過ぎないから、どうしてもレンタカーでというなら
北海道ドライブスレや、車板にある雪道ドライブすれなんかを利用して貰えればと思います。
ホントは、このスレ立てたときにテンプレに入れようとしたんだけど
連続カキコ規制で入れ忘れちゃったんで、ゴメンなさい。
少なくともこのスレでは冬場での四輪・二輪の運転を主としたプランは除外してます。
天候によって突然道路が通行止めになったりしたらせっかくの観光どころじゃないし、
最悪、帰りの飛行機に間に合わなかったりするしね。
ただ、あくまでもこのスレのルールに過ぎないから、どうしてもレンタカーでというなら
北海道ドライブスレや、車板にある雪道ドライブすれなんかを利用して貰えればと思います。
ホントは、このスレ立てたときにテンプレに入れようとしたんだけど
連続カキコ規制で入れ忘れちゃったんで、ゴメンなさい。
だな
ただ走る、といっても普通の乾いた路面と雪道は全然違うし
北海道になるとさらにアイスバーンや圧雪路面
雪道といっても北海道の場合は本州の雪道以外にも
ブラックアイスバーンとか圧雪ってコンディション違うから
ただ走る、といっても普通の乾いた路面と雪道は全然違うし
北海道になるとさらにアイスバーンや圧雪路面
雪道といっても北海道の場合は本州の雪道以外にも
ブラックアイスバーンとか圧雪ってコンディション違うから
途中送信したから変な事にｗ
その時期は道民でも長距離は遠慮する時期だよ
質問の仕方から雪道走った事無い人に見えるから…そりゃ危険視して当然で
その危険性も判らん質問してくるからレスもあんな感じになるけどね
ちなみに免許取立ての年に、夏場の感覚で普通にストップしたら
四駆でもマジで車半回転したことあるし
今日なんて札幌市内はアイスバーンだから事故ってる現場も見たけどね
その時期は道民でも長距離は遠慮する時期だよ
質問の仕方から雪道走った事無い人に見えるから…そりゃ危険視して当然で
その危険性も判らん質問してくるからレスもあんな感じになるけどね
ちなみに免許取立ての年に、夏場の感覚で普通にストップしたら
四駆でもマジで車半回転したことあるし
今日なんて札幌市内はアイスバーンだから事故ってる現場も見たけどね
ゆっくり止まったつもりでも１ｍ前に出るもんな
誰が作ったかは知らんが、きちんと反論できるならしたらええがな。
33 ：列島縦断名無しさん：2010/12/17(金) 12:12:48 ID:dIm6/Zy80
結局は無謀だからやめましょうってことに落ち着くからな。
>>32
だから、無謀なプランには「無謀です」と書くなり無視するなりすればいい。
バスやJRも冬は時間が読めない場合があるのは変わりない。
迷惑なのは俺じゃなくて、冬に車を使ったプランについて質問したい人だ。
質問にはレスしたい人だけすればいい。
それで何か問題があるか？
だから、無謀なプランには「無謀です」と書くなり無視するなりすればいい。
バスやJRも冬は時間が読めない場合があるのは変わりない。
迷惑なのは俺じゃなくて、冬に車を使ったプランについて質問したい人だ。
質問にはレスしたい人だけすればいい。
それで何か問題があるか？
ルールあってもかまわんということやな
36 ：列島縦断名無しさん：2010/12/17(金) 17:33:15 ID:Y9T7HQ/s0
皆北海道民？
>>34
いざ、質問した人が無謀ですとかレスつけられたり、回答者が現れずに
>>21みたいにレスされる方が、空気悪くなると思うけどね。
それに、単に時間だけじゃなくて自分で運転する危険性の事も
言ったんだけどね。それは地元が降雪地域かどうかに関わらず。
とりあえず、俺の意見はこんな感じです。
いざ、質問した人が無謀ですとかレスつけられたり、回答者が現れずに
>>21みたいにレスされる方が、空気悪くなると思うけどね。
それに、単に時間だけじゃなくて自分で運転する危険性の事も
言ったんだけどね。それは地元が降雪地域かどうかに関わらず。
とりあえず、俺の意見はこんな感じです。
まず、質問者さんは>>2から>>6を見て質問して下さい。
私は質問者さんのマナーが悪いと思えば同じマナーを持って返します。
質問者さんは教えろ！という態度をとらず謙虚な姿勢でお願いします｡
なんせここは匿名･無料の掲示板なんですので、嫌でしたら図書館や本屋さん
に行く事をおすすめします。
私は質問者さんのマナーが悪いと思えば同じマナーを持って返します。
質問者さんは教えろ！という態度をとらず謙虚な姿勢でお願いします｡
なんせここは匿名･無料の掲示板なんですので、嫌でしたら図書館や本屋さん
に行く事をおすすめします。
39 ：列島縦断名無しさん：2010/12/18(土) 09:18:52 ID:WYXt3UfF0
道民ってこんなに器の小さい奴ばっかだったっけか？
昔はよかったじゃないけども
こんなにトゲトゲしてなかったよな
昔はよかったじゃないけども
こんなにトゲトゲしてなかったよな
>>39
ここでアドバイスしている人が全員道民とは限らないですよ。
ここでアドバイスしている人が全員道民とは限らないですよ。
最近変な質問する奴らがいるからなー。
函館から旭山まで一気に行けるかとか、現地は寒いかとか、美味しい店教えてとか。
そんなもんここで聞くな！ちょっとは調べてから質問しろと言いたくなる。
函館から旭山まで一気に行けるかとか、現地は寒いかとか、美味しい店教えてとか。
そんなもんここで聞くな！ちょっとは調べてから質問しろと言いたくなる。
43 ：列島縦断名無しさん：2010/12/20(月) 09:30:09 ID:pdCKPRf10
44 ：列島縦断名無しさん：2010/12/20(月) 16:54:29 ID:lgaPK+6O0
美味しい店とかは知ってる限り教えるけど
「札幌でここ行っとけという場所を教えてください」
とかだとウンザリする。
少なくとも目的地ぐらいは自分で決めて欲しいよ。
「札幌でここ行っとけという場所を教えてください」
とかだとウンザリする。
少なくとも目的地ぐらいは自分で決めて欲しいよ。
あのですね、器が小さいとか心のゆとりがないだとか言う前に>>2から>>6を
読んでから質問をして下さい。
>>43
ここは寒いかどうかとか、美味しい店があるかとかを聞く所ではなくその名の
通り「北海道旅行プラン質問スレ」ですので、旅行プランについて質問をして下さい。
後、過去スレにも同じような質問があります。
それと、今の北海道の事なら「今どきの北海道スレ」があるのでそちらの方が宜しいかと思います。
読んでから質問をして下さい。
>>43
ここは寒いかどうかとか、美味しい店があるかとかを聞く所ではなくその名の
通り「北海道旅行プラン質問スレ」ですので、旅行プランについて質問をして下さい。
後、過去スレにも同じような質問があります。
それと、今の北海道の事なら「今どきの北海道スレ」があるのでそちらの方が宜しいかと思います。
そんなスレがあったのか、ありがとう
プラン＋αの質問は有りでいいと思うけどね。
自力で調べても出てこない情報を知り得るところが
このスレの存在意義じゃないかな。
自力で調べても出てこない情報を知り得るところが
このスレの存在意義じゃないかな。
登別温泉から小樽までの山越えの道は内地のアマちゃんドライバーでも今の時期いけますか？る？る？？？ふ
高速道路の方が早いか、、、ね？
冬道に慣れてないなら高速で。
峠走ってる対抗車線の車に迷惑だから。
この前も突撃したレンタカーがいてニュースになりました。
峠走ってる対抗車線の車に迷惑だから。
この前も突撃したレンタカーがいてニュースになりました。
宗谷岬から記念パピコ！今、居ます＼(^ー^)／
高速。
55 ：列島縦断名無しさん：2010/12/25(土) 18:10:35 ID:um2ZAWBy0
すげえ、この時期の宗谷岬ってどんなん？
良く車で行けたねぇ。おいらには怖くてできないわ。
良く車で行けたねぇ。おいらには怖くてできないわ。
夏でも山道の方が時間かかるはず
無知にも程がある
無知にも程がある
>>57
初めて行くのにわかるか！キチガイ。
初めて行くのにわかるか！キチガイ。
なにイライラしてんの？シャケザンギでも食って落ち着けよ
北海道旅行、こちらのスレのお掛けで満喫してきました。
【1日目】
朝、地元発、午前新千歳着。
昼、小樽観光の予定が大雪の為札幌市内観光。宿にチェックインして北海道神宮参拝、ススキの近辺地下街ブラブラ。
夜、宿に戻って温泉に入り、長旅と寒さで疲れ切った身体を癒す。
【2日目】
朝、温泉で眠気を吹き飛ばし、身体に優しい自然朝食で活力を注入。
昼、スーパー北斗で函館へ。雪の中、SLに乗って大自然を満喫。
夜、ライトアップされたベイサイド観光後、スーパー北斗で再び札幌へ。
宿に戻って温泉に入り、長旅と寒さで(ry。
【3日目】
朝、温泉で眠気を吹き飛ばし、身体に優しい自然朝食で(ry。
昼、スーパーおおぞらで釧路経由摩周へ。車窓から眺める釧路湿原と日帰り温泉を満喫。
夜、スーパーおおぞらで再び札幌へ。
宿に戻って温泉に(ry。
【4日目】
朝、温泉で(ry。
昼、スーパーカムイで旭川へ。工芸館で北海道の伝統工芸品を堪能。
午後、スーパーカムイで新千歳へ、地元に戻る。
腰が痛い･･･。
【1日目】
朝、地元発、午前新千歳着。
昼、小樽観光の予定が大雪の為札幌市内観光。宿にチェックインして北海道神宮参拝、ススキの近辺地下街ブラブラ。
夜、宿に戻って温泉に入り、長旅と寒さで疲れ切った身体を癒す。
【2日目】
朝、温泉で眠気を吹き飛ばし、身体に優しい自然朝食で活力を注入。
昼、スーパー北斗で函館へ。雪の中、SLに乗って大自然を満喫。
夜、ライトアップされたベイサイド観光後、スーパー北斗で再び札幌へ。
宿に戻って温泉に入り、長旅と寒さで(ry。
【3日目】
朝、温泉で眠気を吹き飛ばし、身体に優しい自然朝食で(ry。
昼、スーパーおおぞらで釧路経由摩周へ。車窓から眺める釧路湿原と日帰り温泉を満喫。
夜、スーパーおおぞらで再び札幌へ。
宿に戻って温泉に(ry。
【4日目】
朝、温泉で(ry。
昼、スーパーカムイで旭川へ。工芸館で北海道の伝統工芸品を堪能。
午後、スーパーカムイで新千歳へ、地元に戻る。
腰が痛い･･･。
乗り鉄かい！
全部東京泊で長野・愛知・栃木を観光したような感じですね。
お疲れ様としか言いようがない・・・。
お疲れ様としか言いようがない・・・。
昼は鉄道、札幌に帰ってきて夜は風俗。
最近のトレンドだよ。
最近のトレンドだよ。
こんにちは、レス頂きましてどうも、>62です。書き込みが少ないようなのでスレチですが感想その他を。
乗り鉄って訳ではないですが、電車大好きです。北海道でSLに乗るのも2度目、雪の中を疾走するSLはやはり感激。
トナカイとサンタクロースに扮した客室乗務員を始め、係員の方々は皆様とても親切でした。
列車は全て指定席予約済みだったので席取りの必要も無く、余裕を持って旅を楽しむ事が出来て大満足。
シーズン中は指定席予約しておく事をおススメします。
今回の日程、函館は何度か行った事ありますが、どうしても雪のSLを楽しみたくてチョイス、道東は今回初めてなので日帰り可能な釧路に決定、こんな感じです。
それにしても摩周の寂れっぷりにはﾜﾛﾀ。釧路からの乗換えである程度の予測は出来たけど、現地について唖然。
1両編成、ワンマンカーなんて見るのも乗るのも始めてで、それはそれで満足。
旭川の工芸館は優佳良織が好きで何度も行ってます。機織り体験も出来るし、正真正銘の地元手作り工芸品なので価値ありです。
5月の連休目指して資金調達と休暇確保してきます。
乗り鉄って訳ではないですが、電車大好きです。北海道でSLに乗るのも2度目、雪の中を疾走するSLはやはり感激。
トナカイとサンタクロースに扮した客室乗務員を始め、係員の方々は皆様とても親切でした。
列車は全て指定席予約済みだったので席取りの必要も無く、余裕を持って旅を楽しむ事が出来て大満足。
シーズン中は指定席予約しておく事をおススメします。
今回の日程、函館は何度か行った事ありますが、どうしても雪のSLを楽しみたくてチョイス、道東は今回初めてなので日帰り可能な釧路に決定、こんな感じです。
それにしても摩周の寂れっぷりにはﾜﾛﾀ。釧路からの乗換えである程度の予測は出来たけど、現地について唖然。
1両編成、ワンマンカーなんて見るのも乗るのも始めてで、それはそれで満足。
旭川の工芸館は優佳良織が好きで何度も行ってます。機織り体験も出来るし、正真正銘の地元手作り工芸品なので価値ありです。
5月の連休目指して資金調達と休暇確保してきます。
しかし3日めの摩周→札幌泊はどうなんだ。
俺なら摩周→網走に出て留辺蘂あたりの温泉まで移動し1泊、
翌朝旭川に出る計画を練るが。
乗り継ぎ的に可能かは調べてないけど。
俺なら摩周→網走に出て留辺蘂あたりの温泉まで移動し1泊、
翌朝旭川に出る計画を練るが。
乗り継ぎ的に可能かは調べてないけど。
>>68
横からスマンが、手元のJR時刻表（1月号）で拾ってみた。
【往路】
札幌（07：03発） 釧路（10：51着） 特急スーパーおおぞら14号
釧路（11：36発） 摩周（12：52着） 釧網本線 普通川湯温泉行（4730D）
【復路】 最終列車プランの場合
摩周（17：06発） 釧路（18：29着） 釧網本線 普通釧路行（4737D）
釧路（19：08発） 札幌（22：58着） 特急スーパーおおぞら14号
横からスマンが、手元のJR時刻表（1月号）で拾ってみた。
【往路】
札幌（07：03発） 釧路（10：51着） 特急スーパーおおぞら14号
釧路（11：36発） 摩周（12：52着） 釧網本線 普通川湯温泉行（4730D）
【復路】 最終列車プランの場合
摩周（17：06発） 釧路（18：29着） 釧網本線 普通釧路行（4737D）
釧路（19：08発） 札幌（22：58着） 特急スーパーおおぞら14号
70 ：※グロ注意※：2010/12/30(木) 18:54:30 ID:Sw4ZlnuJ0
NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index
62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない
22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/
チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)
前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index
62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない
22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/
チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)
前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/
72 ：列島縦断名無しさん：2011/01/12(水) 23:35:24 ID:L4u/edKM0
保守age
函館行きます。夜景が楽しみ
質問ですが、函館駅に着いたらまず五稜郭・トラピスチヌシャトルバスに乗ろうと思ってます
東北新幹線のホームからバス乗り場まで何分くらいで行けますか？
新幹線着～バス出発の間の時間は20分程。一時間一本みたいなので出来れば一番近い奴を逃したくないです
初めて行くので時間がつかめないんですが函館駅に全く慣れてなくても20分で大丈夫ですか？
質問ですが、函館駅に着いたらまず五稜郭・トラピスチヌシャトルバスに乗ろうと思ってます
東北新幹線のホームからバス乗り場まで何分くらいで行けますか？
新幹線着～バス出発の間の時間は20分程。一時間一本みたいなので出来れば一番近い奴を逃したくないです
初めて行くので時間がつかめないんですが函館駅に全く慣れてなくても20分で大丈夫ですか？
ごめん、何を言ってるのかまったくわからない。
>>73
函館に東北新幹線は通っていません。
ありえない状況の質問には答えられません。
もう一度、どの路線・列車を使うのか確かめてください。
函館駅かバス会社に電話してお尋ねになるのもひとつの方法かと。
函館に東北新幹線は通っていません。
ありえない状況の質問には答えられません。
もう一度、どの路線・列車を使うのか確かめてください。
函館駅かバス会社に電話してお尋ねになるのもひとつの方法かと。
76 ：列島縦断名無しさん：2011/01/16(日) 16:40:00 ID:e1B//kAM0
これから旅行考えている人はお祭り参加するのもいいよね。
地元民だけど札幌雪祭りもそうだけど他の地域もお祭りやるから
見に行った方がいいと思いますよ
雪祭りやら氷祭りやら北海道ならではの祭りあるから。
地元民だけど札幌雪祭りもそうだけど他の地域もお祭りやるから
見に行った方がいいと思いますよ
雪祭りやら氷祭りやら北海道ならではの祭りあるから。
77 ：列島縦断名無しさん：2011/01/16(日) 16:46:56 ID:hLDRyrBk0
祭りは夏以外はなぜか空しいのは俺だけか？
函館駅は出口がひとつで、まっすぐ出るとすぐ正面にバスターミナルがあるので迷うことはない。
そんなに広い駅でもないし基本的には十分な時間だと思うが、降りるのにもたもたし、かつ、
乗り場を探しあぐねるとギリギリになるかもしれない。
乗り場は函館バスのHPで事前に確認しておくといい。
ホームは進行方向先頭が出口に一番近いので、五稜郭駅を過ぎたあたりで準備し、
前の方に移動しておくと余裕で降りられる。
大丈夫だ、問題ない。
そんなに広い駅でもないし基本的には十分な時間だと思うが、降りるのにもたもたし、かつ、
乗り場を探しあぐねるとギリギリになるかもしれない。
乗り場は函館バスのHPで事前に確認しておくといい。
ホームは進行方向先頭が出口に一番近いので、五稜郭駅を過ぎたあたりで準備し、
前の方に移動しておくと余裕で降りられる。
大丈夫だ、問題ない。
>>76
どこかあなたのおすすめありますか？
どこかあなたのおすすめありますか？
>>79
どうもありがとうございます
どうもありがとうございます
そもそも、荷物を持って五稜郭・トラピスチヌシャトルバスに乗るのか。
別にいいけど。
別にいいけど。
あぁ、そだな。
でかい荷物はコインロッカーとかに入れておいた方が動きやすいだろうな。
コインロッカーは改札出て右、みやげもの屋の裏にある。
手早く動けば全然楽勝だけど、不案内だとそこまで余裕ないかも。
複数人ならバス班荷物班の二手にわかれるとかすればいいんじゃないか。
でかい荷物はコインロッカーとかに入れておいた方が動きやすいだろうな。
コインロッカーは改札出て右、みやげもの屋の裏にある。
手早く動けば全然楽勝だけど、不案内だとそこまで余裕ないかも。
複数人ならバス班荷物班の二手にわかれるとかすればいいんじゃないか。
理想は、宿泊するホテルが駅前なら
先に荷物だけ預かってもらうと一番いいよね。
ただ、この場合だとプラン練る段階じゃないと無理だけど。。
先に荷物だけ預かってもらうと一番いいよね。
ただ、この場合だとプラン練る段階じゃないと無理だけど。。
荷物は事前に宅配便でホテルに送るのがベストだな。
もちろんホテルに確認してからの話だけど。
もちろんホテルに確認してからの話だけど。
おまいら、まともな質問には親切だなあ。
>>86
親切っていうか、それが普通でしょｗ
親切っていうか、それが普通でしょｗ
88 ：列島縦断名無しさん：2011/01/19(水) 12:13:52 ID:JQQu1oPZ0
札幌で八角の刺身を食うには、どんな店が良いですか？
89 ：列島縦断名無しさん：2011/01/19(水) 14:37:18 ID:2qEsqrOg0
鮨屋がいいだろ
90 ：列島縦断名無しさん：2011/01/23(日) 10:58:16 ID:zGOCm9he0
>>88
こういう質問が一番困る。
こういう質問が一番困る。
網走湖でわかさぎ釣りをしてみたいなと思っています。
まったくの初心者が一人でやるのって無謀ですか？
穴を開けてくれる人が軽く教えてくれるんじゃないかと期待してるんだけど、図々しいかな。
雰囲気を楽しめればいいとは思いつつ、やっぱり一匹ぐらい釣りたいし天ぷらも食べたい。
往復タクシー＋一式レンタルだと現地旅行会社のわかさぎ釣りツアーと値段変わらないから
ツアー頼んだほうが確実かねえ。
まったくの初心者が一人でやるのって無謀ですか？
穴を開けてくれる人が軽く教えてくれるんじゃないかと期待してるんだけど、図々しいかな。
雰囲気を楽しめればいいとは思いつつ、やっぱり一匹ぐらい釣りたいし天ぷらも食べたい。
往復タクシー＋一式レンタルだと現地旅行会社のわかさぎ釣りツアーと値段変わらないから
ツアー頼んだほうが確実かねえ。
そうだね。いいんじゃないかな。その方が。
まわりに迷惑かけないですむし
まわりに迷惑かけないですむし
93 ：sage：2011/01/23(日) 21:45:39 ID:RkRsUqFK0
入れ食い楽しみたかったら夜明け前から行動
>>91
網走湖じゃないけど、わかさぎ釣り体験ツアーとかあるから
こーいうので最初は行ってみるといいかもね。
ttp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/stsg_wnt_n.php
網走湖じゃないけど、わかさぎ釣り体験ツアーとかあるから
こーいうので最初は行ってみるといいかもね。
ttp://www.chuo-bus.co.jp/sightseeing/stsg_wnt_n.php
>>92
やっぱり人の善意を前提としてはいけませんよね。
素直にツアーにします。
>>93
網走湖のわかさぎ釣り会場は8:30開場のようです。
夕方に行く予定ですが、朝の方が釣れやすいんですか。
情報ありがとうございます。
>>94
網走にもツアー会社があるようですし送迎付きのようなので、
今回はツアーに申し込むことにします。
皆さまありがとうございました。
釣れるといいなあ。
やっぱり人の善意を前提としてはいけませんよね。
素直にツアーにします。
>>93
網走湖のわかさぎ釣り会場は8:30開場のようです。
夕方に行く予定ですが、朝の方が釣れやすいんですか。
情報ありがとうございます。
>>94
網走にもツアー会社があるようですし送迎付きのようなので、
今回はツアーに申し込むことにします。
皆さまありがとうございました。
釣れるといいなあ。
2泊3日予定です
・一日目 羽田→千歳 札幌で夕食→小樽（小樽素泊まり）
二日目 小樽→函館（函館素泊まり）
三日目 函館→札幌 千歳→羽田
・出発日 2月26日～28日 羽田発は午前中、千歳発は19時位を予定
・食事メインで観光よりは食べ歩き予定なので極力宿泊には金を使わない
・男一人です
・飛行機、電車、バスを予定。レンタカーは使う予定はありません。
・とにかく食べる！
質問としては
・宿泊はカプセルホテルでもいいくらい質素に行きたいのですが素泊まりは危険（予約が必要）ですか？
予約必須なら今のうちに部屋予約しておこうかと
・小樽、函館の時間調整が厳しい場合、食事メインならどちらを削ったほうが楽しめるでしょうか？
どちらも夜は寿司、朝は海鮮丼を食べる予定でいます。
うまい魚、ジンギスカンなどを食べまくる予定でいますが、前回北海道に行ったときは札幌から出なかったので、
今回は少しですが遠出をしたいな、と思い書き込みました。
よろしくお願いします。
・一日目 羽田→千歳 札幌で夕食→小樽（小樽素泊まり）
二日目 小樽→函館（函館素泊まり）
三日目 函館→札幌 千歳→羽田
・出発日 2月26日～28日 羽田発は午前中、千歳発は19時位を予定
・食事メインで観光よりは食べ歩き予定なので極力宿泊には金を使わない
・男一人です
・飛行機、電車、バスを予定。レンタカーは使う予定はありません。
・とにかく食べる！
質問としては
・宿泊はカプセルホテルでもいいくらい質素に行きたいのですが素泊まりは危険（予約が必要）ですか？
予約必須なら今のうちに部屋予約しておこうかと
・小樽、函館の時間調整が厳しい場合、食事メインならどちらを削ったほうが楽しめるでしょうか？
どちらも夜は寿司、朝は海鮮丼を食べる予定でいます。
うまい魚、ジンギスカンなどを食べまくる予定でいますが、前回北海道に行ったときは札幌から出なかったので、
今回は少しですが遠出をしたいな、と思い書き込みました。
よろしくお願いします。
つーか、小樽-函館、函館-札幌の移動時間は調べた？
２泊３日で札幌、小樽、函館を回るのは無謀、函館やめろ
２泊３日で札幌、小樽、函館を回るのは無謀、函館やめろ
あと、素泊まりって使い方おかしくね～か？普通は食事なしの宿泊って意味にとられる
予約は必須ってよりも、今の世の中ネットで事前に予約したほうが安い
予約は必須ってよりも、今の世の中ネットで事前に予約したほうが安い
素泊まりと飛び込みがいっしょくたになっとる
>>97
調べました
四～五時間くらいなら何とかなるかなとか安易に考えてました
やっぱり厳しいかなー
>>98
車窓の優先順位は低いのでパスが無難ですかね
時間が暖かい時期にいってみたいなー
>>99
確かに今考えると時間の無駄な気がしてます
>>100
>>101
辞書で調べました
素泊まりの言葉を完全に勘違いしてました
申し訳ない
皆様ありがとう
やはり函館は厳しいですねー
札幌付近をメインにするならパックも安全で安いからもう一回ねりなおすことにします
調べました
四～五時間くらいなら何とかなるかなとか安易に考えてました
やっぱり厳しいかなー
>>98
車窓の優先順位は低いのでパスが無難ですかね
時間が暖かい時期にいってみたいなー
>>99
確かに今考えると時間の無駄な気がしてます
>>100
>>101
辞書で調べました
素泊まりの言葉を完全に勘違いしてました
申し訳ない
皆様ありがとう
やはり函館は厳しいですねー
札幌付近をメインにするならパックも安全で安いからもう一回ねりなおすことにします
自分としては北海道は５，６ヶ所に分断して考えてそれぞれを楽しむのがいいと思う
104 ：列島縦断名無しさん：2011/01/27(木) 13:27:01 ID:RyfpfxHm0
雪祭りはこないのかな道外のみなさん
札幌もそうだけど旭川も同じ時期にやっいるね
札幌もそうだけど旭川も同じ時期にやっいるね
106 ：列島縦断名無しさん：2011/01/27(木) 15:34:22 ID:1h9Az78W0
>>104
その時期はチケットもホテルも高いし、外すよ
その時期はチケットもホテルも高いし、外すよ
よりにもよって何でそんな時期に・・
観光しないんなら函館はいらんね。
魚を食うんだったら釧路の方がいいよ。
美味しいジンギスカンを食べるより、地元の焼き肉屋の方が美味しいぞ。
正直、何をしに札幌に行くのかおいらにはよう分からんわ。
観光しないんなら函館はいらんね。
魚を食うんだったら釧路の方がいいよ。
美味しいジンギスカンを食べるより、地元の焼き肉屋の方が美味しいぞ。
正直、何をしに札幌に行くのかおいらにはよう分からんわ。
今の時期小樽、札幌より釧路のほうがうまい魚食えるの？
八角が食べたくて仕方がない
気まぐれで二月中にいくかもしれん
八角が食べたくて仕方がない
気まぐれで二月中にいくかもしれん
旅行者にとって釧路はつらいな車が無いと行動しにくい
駅周辺に旨い店があればいいんだけど
今の時期・・・というよりも常に釧路のほうが旨そうだが
秋刀魚食いに釧路に行きたくなる
駅周辺に旨い店があればいいんだけど
今の時期・・・というよりも常に釧路のほうが旨そうだが
秋刀魚食いに釧路に行きたくなる
札幌に漁港は無いからね、極上の魚は築地に集まるし
でも、本州で食うジンギスカンよりも札幌で食うジンギスカンのほうが確実に旨い
美味しいジンギスカンより、焼き肉のほうが美味しいなんてのは
魚食うより肉の方が旨いっていってるようなもんだわ
でも、本州で食うジンギスカンよりも札幌で食うジンギスカンのほうが確実に旨い
美味しいジンギスカンより、焼き肉のほうが美味しいなんてのは
魚食うより肉の方が旨いっていってるようなもんだわ
旅情も含めての味だもんな。
【観光】 中国人が日本で行きたい場所 北海道71％、他を圧倒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296182989/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296182989/
116 ：列島縦断名無しさん：2011/01/29(土) 10:03:50 ID:zulbUNV+O
羽田>函館 ラキピ＆やきとり弁当、海鮮丼
函館>丘珠>小樽 寿司（小樽よりすすきののほうがハズレ少ないゾ）、なると、スイーツw
小樽>札幌>千歳>羽田 ジンギスカン、郷土料理、スープカレー、ラーメン
カプセルはすすきのにしかないし、高い（4-5千円）宿は民宿か安ビジネスにしとけ。札駅（北大付近）なら捜せば3千円台である。
食メインなら道東がいい。
羽田>中標津>羅臼
羅臼>網走>釧路
釧路>帯広>羽田
レンタカー借りるならワカサギ釣ったり流氷見れるし温泉も行けるぞ
俺（転勤族＠札幌）なら札幌2泊で、
１羽田>函館（レンタカー使用ラキピ～やきとり弁当）>丘珠 すすきので海鮮居酒屋～キャバかソープ～クラブかﾆｭｰｸﾗ～ラーメン
2札幌>市場（海鮮丼）>札幌～ジンギスカン～（同伴で）寿司～飲み屋～（アフター）
3札幌>小樽～飲み屋のねぇちゃんの車でデート～>千歳>羽田
こんなプランで行くわ
函館>丘珠>小樽 寿司（小樽よりすすきののほうがハズレ少ないゾ）、なると、スイーツw
小樽>札幌>千歳>羽田 ジンギスカン、郷土料理、スープカレー、ラーメン
カプセルはすすきのにしかないし、高い（4-5千円）宿は民宿か安ビジネスにしとけ。札駅（北大付近）なら捜せば3千円台である。
食メインなら道東がいい。
羽田>中標津>羅臼
羅臼>網走>釧路
釧路>帯広>羽田
レンタカー借りるならワカサギ釣ったり流氷見れるし温泉も行けるぞ
俺（転勤族＠札幌）なら札幌2泊で、
１羽田>函館（レンタカー使用ラキピ～やきとり弁当）>丘珠 すすきので海鮮居酒屋～キャバかソープ～クラブかﾆｭｰｸﾗ～ラーメン
2札幌>市場（海鮮丼）>札幌～ジンギスカン～（同伴で）寿司～飲み屋～（アフター）
3札幌>小樽～飲み屋のねぇちゃんの車でデート～>千歳>羽田
こんなプランで行くわ
よし。頑張れ。
118 ：列島縦断名無しさん：2011/01/29(土) 11:08:11 ID:qGOI3zax0
私は道民だけど函館は2015年なったら観光客一気に増えると思うよ
新幹線開通するからね。
函館旅行も幅が広がると思うよ。
松前の桜祭りもいいと思うし。
今年は去年開通した青森の弘前公園の桜ははやるよね
新幹線開通するからね。
函館旅行も幅が広がると思うよ。
松前の桜祭りもいいと思うし。
今年は去年開通した青森の弘前公園の桜ははやるよね
俺はジンギスカン苦手だから北海道で焼肉屋自体行けない
隣でラム肉の臭いすると吐きそうになる
隣でラム肉の臭いすると吐きそうになる
120 ：列島縦断名無しさん：2011/01/29(土) 12:50:58 ID:zulbUNV+O
>>119
道内でも焼肉屋とジンギスカン屋は別扱い。
高級店や一部のチェーン店（ﾄﾄﾘ、徳寿とか除いて）焼肉屋のレベルは低め。一般的にはロースとかよりカルビ、ホルモンが多く食べられる気がする。
ジンギスカンも生ラムか冷凍かマトンかで全然かわってくる。臭いもしかり。店によっては上着入れ（→服に臭いが移らないように）を貸してくれるところもある。
まぁ俺も羊は馴れないクチだがビール会とかコンペはほぼジンギスカンなんだよな（涙
道内でも焼肉屋とジンギスカン屋は別扱い。
高級店や一部のチェーン店（ﾄﾄﾘ、徳寿とか除いて）焼肉屋のレベルは低め。一般的にはロースとかよりカルビ、ホルモンが多く食べられる気がする。
ジンギスカンも生ラムか冷凍かマトンかで全然かわってくる。臭いもしかり。店によっては上着入れ（→服に臭いが移らないように）を貸してくれるところもある。
まぁ俺も羊は馴れないクチだがビール会とかコンペはほぼジンギスカンなんだよな（涙
120の言ってる肉の種類のことかと思うんだけど、
札幌でラム臭の全然しないジンギスカンを食ったことがある。
俺は普段ラム食えないんだけど、そこのは食えた。
まー、上着にはばっちり臭いついてたけど。
札幌でラム臭の全然しないジンギスカンを食ったことがある。
俺は普段ラム食えないんだけど、そこのは食えた。
まー、上着にはばっちり臭いついてたけど。
羊や鹿の肉が苦手な人は、その肉本来の臭いが嫌いな場合と
処理がヘタで出ちゃった臭みが嫌いな場合がある。
質の悪い肉を一度食べるとトラウマになるからね。
無理強いはせんが、いい肉を一度食べてほしい。
>>120
質のいい牛肉を食べる習慣がもともと無いんじゃないかな。
そのかわりホルモンはけっこういけると思う。
処理がヘタで出ちゃった臭みが嫌いな場合がある。
質の悪い肉を一度食べるとトラウマになるからね。
無理強いはせんが、いい肉を一度食べてほしい。
>>120
質のいい牛肉を食べる習慣がもともと無いんじゃないかな。
そのかわりホルモンはけっこういけると思う。
美味しいラム肉と美味しい牛肉、どっちが食べたい？
ラム肉だったら札幌まで行く甲斐がある。
ラム肉だったら札幌まで行く甲斐がある。
鮮度がいいラム肉は臭いも無くてうまいよ。
昔は臭いラム肉ばかりだったよねｗ
昔は臭いラム肉ばかりだったよねｗ
生ラム自体が最近出てきたものでしょ？
俺は冷凍ロール肉じゃないとジンギスカンの気がしない。
俺は冷凍ロール肉じゃないとジンギスカンの気がしない。
126 ：列島縦断名無しさん：2011/02/01(火) 03:43:43 ID:qBajTtg9P
羽田から新千歳往復
ひとりで2月28日から3月3日の三泊四日
ホテルはJRタワーホテル日航札幌
行きはむこうに10時ごろに着く便で
帰りは最終便で
ホテルは朝食つきで
これでHISで53000円ぐらい
これ以上安いの探すのは難しいでしょうか？・・・
ひとりで2月28日から3月3日の三泊四日
ホテルはJRタワーホテル日航札幌
行きはむこうに10時ごろに着く便で
帰りは最終便で
ホテルは朝食つきで
これでHISで53000円ぐらい
これ以上安いの探すのは難しいでしょうか？・・・
宗谷岬行ってみたくなったんだけど
1日目は路線バスで岬往復して稚内泊
2日目は朝一番の稚内発の普通列車でひたすら南下して
20時台の新千歳発で羽田着
というのは無謀ですか?
1日目は路線バスで岬往復して稚内泊
2日目は朝一番の稚内発の普通列車でひたすら南下して
20時台の新千歳発で羽田着
というのは無謀ですか?
>>126
日航とのタイアップ企画だろうけど、
JAL便で往復してJRタワーホテル日航札幌泊53kはいいプランじゃないか。
SKYとかADOに乗って安宿に泊まるならもっと安いのあるだろうけど。
>>127
JR好きなら、秘境駅の連続でおもしろいと思うよ。
2日めは移動しかできないけどｗ
名寄か旭川からは特急に乗ってもいいかもね。
日航とのタイアップ企画だろうけど、
JAL便で往復してJRタワーホテル日航札幌泊53kはいいプランじゃないか。
SKYとかADOに乗って安宿に泊まるならもっと安いのあるだろうけど。
>>127
JR好きなら、秘境駅の連続でおもしろいと思うよ。
2日めは移動しかできないけどｗ
名寄か旭川からは特急に乗ってもいいかもね。
>>127
特急乗れよ…
特急乗れよ…
>>128
ありがとう
>>129
2連休で2日目のうちに帰宅できればいいから、特に急ぐ列車に乗る必要がないのでね
次の気車を寒いなか待たなくてはならないから、
途中下車するつもりもないけど、
旭川でラーメンさえ食べられればと
乗換時間で可能ということで
今回の旅の目的は宗谷岬と車窓くらいで、例えば、ススキノの風俗も北海道の海産物も本州でも手に入るものだし…
ありがとう
>>129
2連休で2日目のうちに帰宅できればいいから、特に急ぐ列車に乗る必要がないのでね
次の気車を寒いなか待たなくてはならないから、
途中下車するつもりもないけど、
旭川でラーメンさえ食べられればと
乗換時間で可能ということで
今回の旅の目的は宗谷岬と車窓くらいで、例えば、ススキノの風俗も北海道の海産物も本州でも手に入るものだし…
JALのスーパー先得でも往復24000円。
それを考えると29000円で札幌駅直結でランクの高いホテルに
3泊できるのは相当お得だと思う。
今から手配するとなると、これ以上安くは無理じゃないかな。
それを考えると29000円で札幌駅直結でランクの高いホテルに
3泊できるのは相当お得だと思う。
今から手配するとなると、これ以上安くは無理じゃないかな。
>>130
なるほど。
いやね、時間を気にしてるのかと思ったからさ。
宗谷本線、特急でも遠いぞ。
俺、冬に行ったの20年くらい昔で急行宗谷とかのの時代だけどw
車窓眺めてるのは大好きなんだが、延々とモノトーン。
納沙布行く方が車窓飽きないかな。原野は原野だけど。
お気を付けて。
なるほど。
いやね、時間を気にしてるのかと思ったからさ。
宗谷本線、特急でも遠いぞ。
俺、冬に行ったの20年くらい昔で急行宗谷とかのの時代だけどw
車窓眺めてるのは大好きなんだが、延々とモノトーン。
納沙布行く方が車窓飽きないかな。原野は原野だけど。
お気を付けて。
133 ：列島縦断名無しさん：2011/02/01(火) 21:00:05 ID:dM9JE6Ha0
>>104
雪祭り、行きますよ。
夫が岩見沢出身で毎年夏にフェリー使って1週間程度帰省してましたが、
子どもが大きくなって冬の北海道初挑戦です！
夫も久々の冬の帰省です。服装(装備？)の下調べに右往左往する私を
小バカにしていた夫、俺はスニーカーでも大丈夫と言っていましたが、
北海道在住の姉に「若い頃と同じにできると思うな、北海道の寒さなめんな！」
と、たしなめられ、結構ごっつい冬靴を購入しましたｗｗｗ
ADOの発売日に即購入、ホテルは大通り公園近くのホテルを10月に抑えました(涙）
雪祭り、行きますよ。
夫が岩見沢出身で毎年夏にフェリー使って1週間程度帰省してましたが、
子どもが大きくなって冬の北海道初挑戦です！
夫も久々の冬の帰省です。服装(装備？)の下調べに右往左往する私を
小バカにしていた夫、俺はスニーカーでも大丈夫と言っていましたが、
北海道在住の姉に「若い頃と同じにできると思うな、北海道の寒さなめんな！」
と、たしなめられ、結構ごっつい冬靴を購入しましたｗｗｗ
ADOの発売日に即購入、ホテルは大通り公園近くのホテルを10月に抑えました(涙）
良く分かっているじゃぁないですか。
その通りです。
その通りです。
>>127
行きも帰りもJRのつもりなら、帰りは沿岸バスを使った方が景色が違って楽しそうだけど。
行きも帰りもJRのつもりなら、帰りは沿岸バスを使った方が景色が違って楽しそうだけど。
クロックスのナディアという長靴タイプのものは、冬の道東ではやめたほうがいいですか？
「ナディアなら滑らないからオススメ」と北海道在住の方のブログで見かけたのですが、
滑るかどうかも重要だけど寒すぎてゴムが割れるとかだと困るなと思って。
旅行予定の２月下旬はかなり寒いようなので、耐久性について知りたいです。
「ナディアなら滑らないからオススメ」と北海道在住の方のブログで見かけたのですが、
滑るかどうかも重要だけど寒すぎてゴムが割れるとかだと困るなと思って。
旅行予定の２月下旬はかなり寒いようなので、耐久性について知りたいです。
137 ：列島縦断名無しさん：2011/02/01(火) 23:16:21 ID:qBajTtg9P
>>128
>>131
ありがとうございました
やはり底値ですか
ちなみにスカイマークを自分で取って、じゃらんで予約すると
ほぼ同じ値段になりました
というわけでHISで頼もうと思います
ところでそんなに寒いんですか・・・
東京で夜－2℃ぐらいで非常に寒く感じるんですが・・・
靴ですがこんなのじゃダメなんですか？
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718638017
>>131
ありがとうございました
やはり底値ですか
ちなみにスカイマークを自分で取って、じゃらんで予約すると
ほぼ同じ値段になりました
というわけでHISで頼もうと思います
ところでそんなに寒いんですか・・・
東京で夜－2℃ぐらいで非常に寒く感じるんですが・・・
靴ですがこんなのじゃダメなんですか？
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718638017
138 ：列島縦断名無しさん：2011/02/01(火) 23:25:36 ID:iGKR82nJ0
男の一人旅です。3月に北海道に行くのですが、
礼文島、利尻島はどのような状態でしょうか。
美味しい食べ物や、豊かな自然、見どころありますか?
モノトーン一色でつまらないでしょうか。
礼文島、利尻島はどのような状態でしょうか。
美味しい食べ物や、豊かな自然、見どころありますか?
モノトーン一色でつまらないでしょうか。
139 ：列島縦断名無しさん：2011/02/01(火) 23:26:06 ID:DS5BSGaHO
>>127
宗谷岬だけなら稚内泊まりでは時間余りすぐる。Opはノシャップで海豹見物とか毛蟹ラーメンぐらいしか思いつかん。。。ｽﾏｿ
JRは途中なーんもないから食料だけはたくさん買い込んでのるほうがいいよ。3年ぐらい前大雪降って天塩中川あたりでｶﾝﾂﾞﾒになった。
今の時期限定だが、空路で稚内入りしてレンタカーで枝幸方面に出て紋別APから帰ると流氷が見れる
宗谷岬だけなら稚内泊まりでは時間余りすぐる。Opはノシャップで海豹見物とか毛蟹ラーメンぐらいしか思いつかん。。。ｽﾏｿ
JRは途中なーんもないから食料だけはたくさん買い込んでのるほうがいいよ。3年ぐらい前大雪降って天塩中川あたりでｶﾝﾂﾞﾒになった。
今の時期限定だが、空路で稚内入りしてレンタカーで枝幸方面に出て紋別APから帰ると流氷が見れる
142 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 00:24:00 ID:kV2i+g1PP
ありがとうございます
スノーシューズももってないんであのクツに装着するやつでも大丈夫でしょうか？
こりゃ結構転びそうだな・・・思いもつかなかった・・・
スノーシューズももってないんであのクツに装着するやつでも大丈夫でしょうか？
こりゃ結構転びそうだな・・・思いもつかなかった・・・
143 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 00:55:07 ID:kV2i+g1PP
思い返せばここ旅行プランスレでしたね・・・スレ違い失礼しました（・∀・；）
>>142
どうしてもその靴じゃ無きゃ嫌だってなら止めはしないけど・・・
靴の上からつける、滑り止めはあくまで滑り止め。
車で言うところのゴム製チェーンと一緒だから
つけたからといって過信せずに慎重に歩いてね。
俺も来週から北海道行くよ。
どうしてもその靴じゃ無きゃ嫌だってなら止めはしないけど・・・
靴の上からつける、滑り止めはあくまで滑り止め。
車で言うところのゴム製チェーンと一緒だから
つけたからといって過信せずに慎重に歩いてね。
俺も来週から北海道行くよ。
>>138
礼文は花の浮島と呼ばれているが、3月ならまだ雪の下だ。
ウニ漁のシーズンは6～8月。
真冬ほどではないが海が時化てフェリーが欠航することも多い。
敢えてこの時期に行く積極的な理由がわからん。
礼文は花の浮島と呼ばれているが、3月ならまだ雪の下だ。
ウニ漁のシーズンは6～8月。
真冬ほどではないが海が時化てフェリーが欠航することも多い。
敢えてこの時期に行く積極的な理由がわからん。
>>139
ありがとうございます
が、冬の北海道で車を運転する度胸もないチキン野郎です
せっかくのご教示ですが、無理せずに自重したいと思います
上の方で冬靴についての記述がありましたが、アマゾンで3000円台で購入したスノートレッキングとやらを履いて行くつもりです
靴下2重でも大丈夫なようにサイズは若干大きめにしました
ありがとうございます
が、冬の北海道で車を運転する度胸もないチキン野郎です
せっかくのご教示ですが、無理せずに自重したいと思います
上の方で冬靴についての記述がありましたが、アマゾンで3000円台で購入したスノートレッキングとやらを履いて行くつもりです
靴下2重でも大丈夫なようにサイズは若干大きめにしました
147 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 08:29:25 ID:UxAKgEiIO
>>146 スマン。たしかに運転馴れないと不安だわな。
んで、靴だけどスノトレでいいんでないか。
風が強いと寒いわりに乗り物や建物の中は暑いからオーバーパンツみたいなやつを1枚持って行くと便利。
現地調達なら南稚内駅付近に西條ってスーパーがある。シーズン終盤だし2～3Kだせば安いの売ってるから帰りに千歳で処分してもＯＫだわ。
怪我しないように帽子と手袋は履いてきて。
んで、靴だけどスノトレでいいんでないか。
風が強いと寒いわりに乗り物や建物の中は暑いからオーバーパンツみたいなやつを1枚持って行くと便利。
現地調達なら南稚内駅付近に西條ってスーパーがある。シーズン終盤だし2～3Kだせば安いの売ってるから帰りに千歳で処分してもＯＫだわ。
怪我しないように帽子と手袋は履いてきて。
帽子は「かぶる」。
手袋は「はめる」。
手袋は「はめる」。
手袋をはく
は北海道弁ですｗ
は北海道弁ですｗ
2/10とに札幌駅でボードを預けたいんですが、預ける様なところはあるでしょうか？
札幌駅北口にスキーが入るロッカーがあるけど
横幅のあるボードが入るかはわからん。
札幌駅にロッカーの件でちょっと聞いてみれば？
横幅のあるボードが入るかはわからん。
札幌駅にロッカーの件でちょっと聞いてみれば？
152 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 12:55:41 ID:UxAKgEiIO
>>142
ヘルメットも持ってき！
ヘルメットも持ってき！
ご丁寧にありがとうございます
キロロに行く前に札幌による予定でホテルはキロロでして…
一度札幌駅に問い合わせしてみて無理そうならデパートで買い物しつつ預けさせていただこうかと思います
キロロに行く前に札幌による予定でホテルはキロロでして…
一度札幌駅に問い合わせしてみて無理そうならデパートで買い物しつつ預けさせていただこうかと思います
155 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 14:03:22 ID:kV2i+g1PP
>>153
冗談抜きに怖い おれトロイから絶対転びそうだし・・・
冗談抜きに怖い おれトロイから絶対転びそうだし・・・
転ぶ時は危険なので中途半端に転ばないでください
ロッカーにボードも入りそうなサイズみたいです。
雪祭り期間中は札幌駅臨時荷物預場というのが出来るそうです。
一応札幌駅に問い合わせたほうが確実。
雪祭り期間中は札幌駅臨時荷物預場というのが出来るそうです。
一応札幌駅に問い合わせたほうが確実。
一応札幌駅内のコインロッカーね。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/locker/sapporoeki2.html?sppr6
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/locker/sapporoeki2.html?sppr6
明日、5時間だけ、札幌に滞在するのですが、何をしたらいいかな？
有名なとこは、ほぼ行きました。
有名なとこは、ほぼ行きました。
ダナーのブーツで雪の中を走ったけど、滑らないし、染みなかったよ。
>>161
知らねーよ！と言いたいとこだが、雪まつりの雪像作りでも見れば？
知らねーよ！と言いたいとこだが、雪まつりの雪像作りでも見れば？
>>161
個人的にはあいの里あたりで除雪を手伝ってほしい。想い出にはなるし感謝される。。
マイナーなとこで滝のすずらんでチューブそり。大人もふつーに面白い。
今冬は羊が丘展望台でスノーラフティングもやってるはずだし、
ノースサファリで馬ソリとかも体験できるはず。
個人的にはあいの里あたりで除雪を手伝ってほしい。想い出にはなるし感謝される。。
マイナーなとこで滝のすずらんでチューブそり。大人もふつーに面白い。
今冬は羊が丘展望台でスノーラフティングもやってるはずだし、
ノースサファリで馬ソリとかも体験できるはず。
165 ：列島縦断名無しさん：2011/02/02(水) 23:54:35 ID:bQYFhiNP0
小樽をできるだけ遅い時間(18:00くらい)に出発してキロロにつきたいんですがタクシー以外になにか方法ありませんか？
>>168
転けるなよ
転けるなよ
札幌から支笏湖までは3月末だと南国ドライバーのレンタカーでも大丈夫でしょうか？
札幌から支笏湖に行くには国道453号直行ルートと
国道36号→千歳経由→道道16号ルートがある。
遠回りだが千歳経由を推奨する。
国道36号→千歳経由→道道16号ルートがある。
遠回りだが千歳経由を推奨する。
172 ：列島縦断名無しさん：2011/02/03(木) 09:28:04 ID:eWKP5rirO
>>170
３月も気候がかわりやすい日があるから一概にはいえんが、気をつければ大丈夫だと思うけど、市内から石山方面（山道）ぬけるより、高速使って千歳まわりのほうが平坦で安心。
とにかく計画は時間にゆとりをもって、注意事項とかレンタカー屋の説明をちゃんと聞いておいたほうがいいよ
駐車時サイド引かないとか独特のルールがあるから
３月も気候がかわりやすい日があるから一概にはいえんが、気をつければ大丈夫だと思うけど、市内から石山方面（山道）ぬけるより、高速使って千歳まわりのほうが平坦で安心。
とにかく計画は時間にゆとりをもって、注意事項とかレンタカー屋の説明をちゃんと聞いておいたほうがいいよ
駐車時サイド引かないとか独特のルールがあるから
>>161
パチンコでもやってろ
パチンコでもやってろ
設営中の雪まつり、良かったです。
札幌の人口密度は、多すぎず少なすぎす、丁度良いね。
東京は、人大杉ぎでしんどいです。
札幌の人口密度は、多すぎず少なすぎす、丁度良いね。
東京は、人大杉ぎでしんどいです。
雪まつりも本番は人が多くて通路が一方通行になったり
スピーカーからイベントの音がガンガン流れたりで落ち着かない。
開催前のほうがゆっくり見れるんだよね。
雪像できてないしイベントもやってないけどさw
スピーカーからイベントの音がガンガン流れたりで落ち着かない。
開催前のほうがゆっくり見れるんだよね。
雪像できてないしイベントもやってないけどさw
雪まつり本番はチョンシナうじゃうじゃだからな。
今のほうがいいかもな
今のほうがいいかもな
今度函館と札幌に行くのですが函館駅周辺で滑り止めって売ってますか？
雪まつり初日に札幌へ行きます。
初めての札幌なので寒い中迷いたくないため
札幌駅→ススキノまでタクシーを利用しようと思っているのですが
時期が時期だけに渋滞がすごいでしょうか?
初めての札幌なので寒い中迷いたくないため
札幌駅→ススキノまでタクシーを利用しようと思っているのですが
時期が時期だけに渋滞がすごいでしょうか?
180 ：列島縦断名無しさん：2011/02/03(木) 21:58:32 ID:0+dlnbMEP
札幌で牡蠣（生牡蠣、焼き牡蠣、牡蠣めし、牡蠣フライ）の美味しいお店ってありますか？
道民は牛丼をあまり食べないの？
札幌は大きな都市にしては、牛丼屋が少なく感じました。わ
札幌は大きな都市にしては、牛丼屋が少なく感じました。わ
183 ：列島縦断名無しさん：2011/02/04(金) 03:14:01 ID:ZyO9hMyHO
素朴な疑問です。
唯一みかけたのは、なか卵だけだよ。
唯一みかけたのは、なか卵だけだよ。
185 ：列島縦断名無しさん：2011/02/04(金) 07:49:11 ID:3pf75h320
札幌からススキノって歩いて10分も無いよ
1キロあるかないか
雪祭り会場は札幌駅で電車降りてテクテク歩いていっても問題ないよ
運動がてらあるいて雪祭りの雪像見てラ－メンっていうのもいいと思うよ
1キロあるかないか
雪祭り会場は札幌駅で電車降りてテクテク歩いていっても問題ないよ
運動がてらあるいて雪祭りの雪像見てラ－メンっていうのもいいと思うよ
Googleマップによると1.5キロだから徒歩20分弱だな
あと牛丼屋は吉野家・松屋・すき家・なか卯が進出済み。
けっこう店舗ある。
観光客の目につくようなところに少ないだけ。
けっこう店舗ある。
観光客の目につくようなところに少ないだけ。
そんなエサなんぞ食わんからどうでもいい
192 ：列島縦断名無しさん：2011/02/04(金) 18:12:25 ID:/Ya7DTbEP
牛丼レスさんくす。
これで安心感して移住出来る。
これで安心感して移住出来る。
牛丼依存症か
沖縄の吉野家にタコライスが置いているように
北海道でもジンギスカン丼を作ったらいいのに。
北海道でもジンギスカン丼を作ったらいいのに。
ジンギスカン丼どっかで見たななｗ
ラム肉は焼いて冷めると固くなるから丼はきびしいぞ。
野菜と一緒に焼ながら喰うなら柔らかくてうまいが。
ラム肉は焼いて冷めると固くなるから丼はきびしいぞ。
野菜と一緒に焼ながら喰うなら柔らかくてうまいが。
今月の17～19に札幌に男一人で飛行機使って旅行にいきます（初北海道です）
食べることをメインにしてるのですが少しは観光もしたいです。
男一人でも観光できそうなところでオススメあったら教えてください
小樽（寿司食べたい）と北海道大学（近い）はいこうとおもってるんですが
食べることをメインにしてるのですが少しは観光もしたいです。
男一人でも観光できそうなところでオススメあったら教えてください
小樽（寿司食べたい）と北海道大学（近い）はいこうとおもってるんですが
199 ：列島縦断名無しさん：2011/02/06(日) 07:11:57 ID:EouRNG+R0
札幌だと時計台かな
あと札幌ドームの見学ツアーってのもいいよな。
開閉式でサッカ－と野球場入れ替わるし
世界でこういうドームはないよ。
まあ見学する場合日にちによってはイベント開催しているので
出来ない場合あるが。。。
問い合わせればいいよド－ムの運営会社に
あとは小樽か、小樽運河や北一ガラスとかいいんでは小樽駅から
近いしね。
ガラスのお土産コップとか何かいいよね。
でも本当の通なら市場札いけばいいよ
札幌中央卸売市場にいけば旬のもの食えるしいくら丼も食えるぜ。
札幌駅から一つの駅、手稲行きか小樽行きの各駅停車の普通列車
のればいいよ。
そこから南に10分ほど下れば○×商店とか市場が見えてくるから
間違って電車降りて北側行かないように。
競馬場にいってしまいます。
あと札幌ドームの見学ツアーってのもいいよな。
開閉式でサッカ－と野球場入れ替わるし
世界でこういうドームはないよ。
まあ見学する場合日にちによってはイベント開催しているので
出来ない場合あるが。。。
問い合わせればいいよド－ムの運営会社に
あとは小樽か、小樽運河や北一ガラスとかいいんでは小樽駅から
近いしね。
ガラスのお土産コップとか何かいいよね。
でも本当の通なら市場札いけばいいよ
札幌中央卸売市場にいけば旬のもの食えるしいくら丼も食えるぜ。
札幌駅から一つの駅、手稲行きか小樽行きの各駅停車の普通列車
のればいいよ。
そこから南に10分ほど下れば○×商店とか市場が見えてくるから
間違って電車降りて北側行かないように。
競馬場にいってしまいます。
ここはプランを考えて貰う処ではなく、練ったプランを晒して無理がないか検証して貰うスレだって昔の人が言ってた。
201 ：列島縦断名無しさん：2011/02/06(日) 12:38:04 ID:5L/XDcioO
自分も時計台をお勧めします。クチコミではとかくバカにされてますが、やはり百聞は一見に
しかずではないでしょうか。行って大したことのないスポットが、どんなガイドブックにも記載さ
れているのはなぜでしょうか。
行く価値があるからじゃないですか！
北海道、こと札幌に行って、時計台は行ってもしょうがないとはなから決めつけて立ち寄らない
旅行者はある意味損していると思いますね。
しかずではないでしょうか。行って大したことのないスポットが、どんなガイドブックにも記載さ
れているのはなぜでしょうか。
行く価値があるからじゃないですか！
北海道、こと札幌に行って、時計台は行ってもしょうがないとはなから決めつけて立ち寄らない
旅行者はある意味損していると思いますね。
203 ：列島縦断名無しさん：2011/02/06(日) 13:10:46 ID:5L/XDcioO
中に入れることに価値があると思うけどな。
金欠だが雪祭りが見たくなったので、フェリーで渡ることにした。
見た瞬間に帰れば2万ちょいで行けそうだわ。
小樽はウ”ィブラントがおすすめだぞ、5000円ちょいで
洋画に出てきそうなホテルに泊まれるんだから。
金欠だが雪祭りが見たくなったので、フェリーで渡ることにした。
見た瞬間に帰れば2万ちょいで行けそうだわ。
小樽はウ”ィブラントがおすすめだぞ、5000円ちょいで
洋画に出てきそうなホテルに泊まれるんだから。
まず、札幌に言ったら「時計台見てきた？」とか「大通り公園行ってきた」
とか言われるから一回は行っとくべきだと思う。
逆に行かなかったら「何しに行ったん？」って言われる。
とか言われるから一回は行っとくべきだと思う。
逆に行かなかったら「何しに行ったん？」って言われる。
網走で流氷を見て旭川に泊まり、2/21の13:30の飛行機で帰る予定です。空港までバス利用です。
旭川駅周辺で午前中だけちょっと観光できるような所あるでしょうか？
月曜なので美術館も休みですし、動物園に行ってもせわしないような気がして、
デパートでお土産選びする程度にしておいた方が無難でしょうか。
旭川駅周辺で午前中だけちょっと観光できるような所あるでしょうか？
月曜なので美術館も休みですし、動物園に行ってもせわしないような気がして、
デパートでお土産選びする程度にしておいた方が無難でしょうか。
札幌市内でどうこうするなら、チョコレートファクトリーと
クラーク像とN43くらい？
ちょっと足を伸ばせばサーモンファクトリーでおにぎり食べて、
戸田記念公園墓地で大勝利してから望来の坂から
台地を見渡すとか色々出来るけど。
こいつらはR231を車で一時間走れば事足りる。
すすきののドンキで「私の恋人」を買って、狸小路3辺りの
山岡家でラーメン食べてってのもアリだけど、これは
スレた人じゃないと面白みがない。
クラーク像とN43くらい？
ちょっと足を伸ばせばサーモンファクトリーでおにぎり食べて、
戸田記念公園墓地で大勝利してから望来の坂から
台地を見渡すとか色々出来るけど。
こいつらはR231を車で一時間走れば事足りる。
すすきののドンキで「私の恋人」を買って、狸小路3辺りの
山岡家でラーメン食べてってのもアリだけど、これは
スレた人じゃないと面白みがない。
>197
男一人か、小樽ならガラス細工作りがいいぞ。早めに予約しとけ。
男一人か、小樽ならガラス細工作りがいいぞ。早めに予約しとけ。
210 ：列島縦断名無しさん：2011/02/06(日) 20:36:39 ID:5L/XDcioO
>>207
酒飲み限定だが、高砂酒造で見学・試飲とか。
酒飲み限定だが、高砂酒造で見学・試飲とか。
JRの展望台も札幌市内を見渡せて、おすすすめだよ。
ついでに展望台のトイレに入ってみてw
駅の観光案内で割引券が貰えます。
ついでに展望台のトイレに入ってみてw
駅の観光案内で割引券が貰えます。
215 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 17:37:03 ID:e0hYsFe60
北海道中川郡中川町ってどこの空港からが一番近い？
遠い親戚に会いに行かなきゃならんのだが 羽田からどこの北海道の空港に飛べばいいのかわからん
そっからもわからんが・・・
遠い親戚に会いに行かなきゃならんのだが 羽田からどこの北海道の空港に飛べばいいのかわからん
そっからもわからんが・・・
216 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 17:46:23 ID:ZxffVUO20
稚内、オホーツク紋別、旭川・・・・
好きな所から行け！
好きな所から行け！
217 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 17:47:59 ID:e0hYsFe60
稚内空港についてどういけばいいんだ
あとどれくらい時間かかるかもおしえてたもれ
あとどれくらい時間かかるかもおしえてたもれ
218 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 17:54:04 ID:e0hYsFe60
と思ったら旭川空港のが近いみたいだな
中川町へ タクシーか電車か行き方教えてくれー
中川町へ タクシーか電車か行き方教えてくれー
219 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:08:01 ID:xJ6wxF1V0
羽田から稚内空港だな
そして稚内駅に行ってスーパー宗谷かサロベツにのる。
特急ね。
７時と１３時と１６時しかない
稚内発札幌行きにのればいい
１時間半で天塩中川駅に到着する。
ちなみに羽田稚内は１１時台の１便しかない。
アナね、ジャルは昔確か撤退したような
１日がかるになるな。
そして稚内駅に行ってスーパー宗谷かサロベツにのる。
特急ね。
７時と１３時と１６時しかない
稚内発札幌行きにのればいい
１時間半で天塩中川駅に到着する。
ちなみに羽田稚内は１１時台の１便しかない。
アナね、ジャルは昔確か撤退したような
１日がかるになるな。
220 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:09:22 ID:xJ6wxF1V0
稚内からでも旭川からでも特急乗れば十分
219で書いた奴のればいい。
旭川からだと稚内行きだからね。
219で書いた奴のればいい。
旭川からだと稚内行きだからね。
221 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:13:25 ID:e0hYsFe60
おー詳しく説明さんくすなり
初めての飛行機 北海道はミス許されないのはきびしいな・・・
初めての飛行機 北海道はミス許されないのはきびしいな・・・
222 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:18:04 ID:ZxffVUO20
稚内ー天塩中川 １時間２６分
旭川ー天塩中川 ２時間１１分
さあどっち？
旭川ー天塩中川 ２時間１１分
さあどっち？
223 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:26:44 ID:e0hYsFe60
稚内ー天塩中川でお願いします！
飛行機の時間と乗り継ぎ調べとけよ
遅れることも計算にいれとけ
遅れることも計算にいれとけ
225 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 18:55:48 ID:e0hYsFe60
おｋ
さっき書いてあった羽田１１時稚内行きにのれればなんとでもなるかね
さっき書いてあった羽田１１時稚内行きにのれればなんとでもなるかね
くれぐれも途中下車するなよ
冬の北海道で途中下車は許されないんだなと調べるたびに痛感する。
観光客の立場からすると、そりゃみんなツアーを選ぶよなーと思う。
個人旅行したくても列車やバスの接続悪すぎでどうにもならないね。
便数増やすほど個人旅行客がいないんだろうから、悪循環だなあ。
魅力的な場所が多いだけに、残念だ。
観光客の立場からすると、そりゃみんなツアーを選ぶよなーと思う。
個人旅行したくても列車やバスの接続悪すぎでどうにもならないね。
便数増やすほど個人旅行客がいないんだろうから、悪循環だなあ。
魅力的な場所が多いだけに、残念だ。
>>225
天候とも相談しなよ。
冬の稚内は強風で着陸できん時もあるから。
そうなると、旭川に着陸ならまだしも、最悪羽田に引き返す場合もあるから。
一昨年の2月に稚内線乗った時は１時間遅れの条件付で出発して、何とか無事に着陸して貰えた。
天候とも相談しなよ。
冬の稚内は強風で着陸できん時もあるから。
そうなると、旭川に着陸ならまだしも、最悪羽田に引き返す場合もあるから。
一昨年の2月に稚内線乗った時は１時間遅れの条件付で出発して、何とか無事に着陸して貰えた。
230 ：列島縦断名無しさん：2011/02/07(月) 20:45:16 ID:e0hYsFe60
うげげそんなこともあるのか・・・
行きは旭川、帰りは稚内にしたらどうだろう。
旭川の方が無事到着する確率が高そうだけど。
旭川の方が無事到着する確率が高そうだけど。
悪いこと言わんから直行じゃなく羽田→（千歳乗継）→稚内にしとけ。
（羽田からならSKYの千歳乗継旭川でも可）
千歳閉鎖より稚内閉鎖の確立のほうが高く、
時間はかかる（約3時間）が、最悪千歳から新札幌経由の汽車でたどり着ける。
（羽田からならSKYの千歳乗継旭川でも可）
千歳閉鎖より稚内閉鎖の確立のほうが高く、
時間はかかる（約3時間）が、最悪千歳から新札幌経由の汽車でたどり着ける。
232氏の案具体化
【稚内経由】
羽田08：00発（ANA53便）→新千歳（09：35着）
新千歳10：00発（ANA4841便）→稚内（10：55着）
空港から駅までは空港連絡バスで約30分
稚内を13：45の特急サロベツ『札幌行』に乗継可能 天塩中川15：14着
※稚内行が欠航になった場合でも、特急サロベツ『稚内行』の札幌発は12：30だから
乗継可能と判断（新千歳空港駅→札幌駅は快速エアポートで約35～40分）
【旭川経由】
羽田08：35発（SKY605便）→旭川11：15着
旭川空港11：30発→旭川駅前12：05着 ※空港連絡バス
旭川14：08発の特急サロベツ『稚内行』に乗継可能 天塩中川16：38着
【稚内経由】
羽田08：00発（ANA53便）→新千歳（09：35着）
新千歳10：00発（ANA4841便）→稚内（10：55着）
空港から駅までは空港連絡バスで約30分
稚内を13：45の特急サロベツ『札幌行』に乗継可能 天塩中川15：14着
※稚内行が欠航になった場合でも、特急サロベツ『稚内行』の札幌発は12：30だから
乗継可能と判断（新千歳空港駅→札幌駅は快速エアポートで約35～40分）
【旭川経由】
羽田08：35発（SKY605便）→旭川11：15着
旭川空港11：30発→旭川駅前12：05着 ※空港連絡バス
旭川14：08発の特急サロベツ『稚内行』に乗継可能 天塩中川16：38着
↑金額からいったら旭川周りだろうね
旭川便航空券は早めに買った方がいいよ
機材小さめ＆搭乗率は若干高め
旭川便航空券は早めに買った方がいいよ
機材小さめ＆搭乗率は若干高め
>213
いやガラス細工と言っても、普通にコップ作るだけだよ。
色やら形やら取っ手やらを選んで
指導員の手取り足取りで作っていくやつ。
物作りが好きな人なら楽しめるし、いい土産になる。
いやガラス細工と言っても、普通にコップ作るだけだよ。
色やら形やら取っ手やらを選んで
指導員の手取り足取りで作っていくやつ。
物作りが好きな人なら楽しめるし、いい土産になる。
3月末に7日の休みが取れたので、前からやりたかった、マイカーで北海道一周したいです。今、住んでる所が宮城の仙台です。
高速で青森まで、フェリーで函館、グルっと一周して、苫小牧からフェリーで仙台って大まかなプランを考えてます。
①フェリーが安くなるプランはないかな？
②途中、ノープランなのですが、一周する途中にここは寄った方が良いって場所ありますか？
高速で青森まで、フェリーで函館、グルっと一周して、苫小牧からフェリーで仙台って大まかなプランを考えてます。
①フェリーが安くなるプランはないかな？
②途中、ノープランなのですが、一周する途中にここは寄った方が良いって場所ありますか？
先の話ですが８月もしくは９月上旬に友達と北海道旅行する予定です。
今のところ行きは函館空港着で帰りは新千歳空港から帰ります。
函館・札幌・小樽の三ヶ所を観光したいのですが、皆様に聞きたいのは
函館・小樽・札幌の三ヶ所を無理なく回るにはどうすれば良いでしょうか？
友達と現在函館から札幌もしくは小樽間をどう移動するかで揉めています。
友達は安さを重視したいみたいなのですが、やはり特急利用が無難でしょうか？
今のところ行きは函館空港着で帰りは新千歳空港から帰ります。
函館・札幌・小樽の三ヶ所を観光したいのですが、皆様に聞きたいのは
函館・小樽・札幌の三ヶ所を無理なく回るにはどうすれば良いでしょうか？
友達と現在函館から札幌もしくは小樽間をどう移動するかで揉めています。
友達は安さを重視したいみたいなのですが、やはり特急利用が無難でしょうか？
>>236
1はともかく、2はいちばん困る質問。
何をしたいか絞り込まないと回答しようがない。
>>237
安さ重視って鈍行とかバスで移動するってこと？
函館～札幌間の距離知ってる？車移動最短ルートで240キロ。東京～浜松間とほぼ同じ。
特急使ったって3時間以上かかる。鈍行ならさらに倍以上。
小樽～札幌間は1時間弱だから適当でいいけど。
1はともかく、2はいちばん困る質問。
何をしたいか絞り込まないと回答しようがない。
>>237
安さ重視って鈍行とかバスで移動するってこと？
函館～札幌間の距離知ってる？車移動最短ルートで240キロ。東京～浜松間とほぼ同じ。
特急使ったって3時間以上かかる。鈍行ならさらに倍以上。
小樽～札幌間は1時間弱だから適当でいいけど。
>>283
はい。安さ重視の場合はバスか鈍行で考えてます。
ちょうど１８切符シーズンに重なるので。
函館～札幌の距離は一応把握してるつもりです。
バスでも鈍行でも半日近く移動に掛かりますよね。電車だと途中電車待ちしたりで。
特急は観光ガイドでお勧めの移動手段だったのと、飛行機よりは安かったので候補にしました。
私自身は神戸～東京間を鈍行で何往復かしたことあるので長時間電車でも平気なのですが
安さ重視の友達がそれに耐えきれるのかが不安なんですよね・・・。
はい。安さ重視の場合はバスか鈍行で考えてます。
ちょうど１８切符シーズンに重なるので。
函館～札幌の距離は一応把握してるつもりです。
バスでも鈍行でも半日近く移動に掛かりますよね。電車だと途中電車待ちしたりで。
特急は観光ガイドでお勧めの移動手段だったのと、飛行機よりは安かったので候補にしました。
私自身は神戸～東京間を鈍行で何往復かしたことあるので長時間電車でも平気なのですが
安さ重視の友達がそれに耐えきれるのかが不安なんですよね・・・。
済みません、間違えました。
283ではなく>>238さんへです。
283ではなく>>238さんへです。
>>237
友達何人と旅行するかわからんし、クルマを運転できる人がいること前提だが、
函館でレンタカー(ヴィッツやデミオクラス)を借りて札幌で乗り捨てるってのはどう？
８月末だとまだハイシーズン料金かもしれんが、人数次第では安くなると思う。
好きな音楽をかけて北海道をドライブするのは気持ちいいよ。
途中の観光スポットにも寄れるしね。
友達何人と旅行するかわからんし、クルマを運転できる人がいること前提だが、
函館でレンタカー(ヴィッツやデミオクラス)を借りて札幌で乗り捨てるってのはどう？
８月末だとまだハイシーズン料金かもしれんが、人数次第では安くなると思う。
好きな音楽をかけて北海道をドライブするのは気持ちいいよ。
途中の観光スポットにも寄れるしね。
あぁ、18きっぷユーザーなら距離感わかるよね。
ハイシーズンの車窓は見応えあるし、秘境駅も多いし、鉄道好きなら楽しめると思うよ。
友達がどうしてもと言うんなら、つき合わせてもいいんじゃないのｗ
音を上げるところまでが思い出ｗ
レンタカーの場合、4～5時間は運転しっぱなしだから運転手は複数いたほうがベター。
ハイシーズンの車窓は見応えあるし、秘境駅も多いし、鉄道好きなら楽しめると思うよ。
友達がどうしてもと言うんなら、つき合わせてもいいんじゃないのｗ
音を上げるところまでが思い出ｗ
レンタカーの場合、4～5時間は運転しっぱなしだから運転手は複数いたほうがベター。
>>241
レンタカーも良いですね。
ただ旅行を一緒に計画している友達が車を運転できるか知らないので一度聞いてみます。
でも今回それが無理でも、また他の面子と行く時に是非そうしたいです。
有り難うございました。
レンタカーも良いですね。
ただ旅行を一緒に計画している友達が車を運転できるか知らないので一度聞いてみます。
でも今回それが無理でも、また他の面子と行く時に是非そうしたいです。
有り難うございました。
札幌まで高速使うならガス代込み片道１万程度+レンタ代。
4人なら高速バスより高いかも。中山峠or余市経由なら多少安くなる。
JR利用で時間かかってもいいなら、
函館からニセコまわりの小樽かな。但しローカル線の接続かなり悪いぞ
宿泊をどこで何泊するか、どこで何をしたいかにもよるが、
道民としては函館or道央どちらかに絞るほうが北海道を満喫できていいと思う。
4人なら高速バスより高いかも。中山峠or余市経由なら多少安くなる。
JR利用で時間かかってもいいなら、
函館からニセコまわりの小樽かな。但しローカル線の接続かなり悪いぞ
宿泊をどこで何泊するか、どこで何をしたいかにもよるが、
道民としては函館or道央どちらかに絞るほうが北海道を満喫できていいと思う。
二郎知ってる人いる？
飛びます、飛びますの人か。
>>237
>無理なく回るには
何泊の予定か分からないけど、日程に余裕持たせる事だね。鈍行列車使うなら尚更。
高速も大して景色良くないし、鉄道使ったら？
途中で一泊挟んで観光しながら移動するなら、レンタカーの方がいいと思うけど。
>無理なく回るには
何泊の予定か分からないけど、日程に余裕持たせる事だね。鈍行列車使うなら尚更。
高速も大して景色良くないし、鉄道使ったら？
途中で一泊挟んで観光しながら移動するなら、レンタカーの方がいいと思うけど。
函館から車で、札幌観光して、最北端、網走観光、最東端、苫小牧でフェリー。
ってプランを考えたのですが、4日間でできますか？Googleマップで検索すれば理論上は出来そうなのですが。
ってプランを考えたのですが、4日間でできますか？Googleマップで検索すれば理論上は出来そうなのですが。
青森～函館のフェリーって、2つの会社があるみたいだけど、値段が全然違う。
安い方でも大丈夫ですか？
ってか、ここの区間って高い。距離短い癖にぼってるなー。
安い方でも大丈夫ですか？
ってか、ここの区間って高い。距離短い癖にぼってるなー。
>>250
安い方は本当に業務用と思った方が・・・
安い方は本当に業務用と思った方が・・・
安いほうは、最近新しい船を入れたから
”大ハズレ”はない
”大ハズレ”はない
苫小牧から仙台行きが二万五千円なんだ、マジか・・・
小樽～新潟間は今内からどうしようなぁ・・・
あっ去年の１２月から北海道来てるよもう帰るよ道民の皆さん、ありがとうございました！
小樽～新潟間は今内からどうしようなぁ・・・
あっ去年の１２月から北海道来てるよもう帰るよ道民の皆さん、ありがとうございました！
>>250
安い方は物流(トラック)使用がメインの「ほぼ貨物船」。
高い方(津軽海峡フェリー)の一部船舶は八苫のシルバーフェリーと同等の設備の「一応貨客船」。
太平洋フェリーとか新日本海フェリーをイメージして乗ると、
前者は「がっくり」、後者は「がっかり」。
航路の性格が本州～北海道の連絡船(道路の代わり)だからね。
同じ二等利用でも貧乏旅行が好きなら前者でも平気。
ただ、実用一辺倒なので女性や一般旅行者には勧めにくい。
地元の実用的な移動手段(渡船として)なら、それも良し。
船旅を楽しむなら仙台から太平洋フェリー。
船旅の雰囲気にリーズナブルさを求めるなら新日本海フェリー。
実用的に宿代わりなら八戸からシルバーフェリー。
各航路、料金と利便性・経済性・居住性には微妙な関わりが有りますよ。
客層にもw
普通の旅なら後者で船を選んで乗船したらどうですか？
ま、たかだか4時間弱ですけど。
学問・理系の船舶板に各社のスレが有ります。参考になるかは分かりませんが。
安い方は物流(トラック)使用がメインの「ほぼ貨物船」。
高い方(津軽海峡フェリー)の一部船舶は八苫のシルバーフェリーと同等の設備の「一応貨客船」。
太平洋フェリーとか新日本海フェリーをイメージして乗ると、
前者は「がっくり」、後者は「がっかり」。
航路の性格が本州～北海道の連絡船(道路の代わり)だからね。
同じ二等利用でも貧乏旅行が好きなら前者でも平気。
ただ、実用一辺倒なので女性や一般旅行者には勧めにくい。
地元の実用的な移動手段(渡船として)なら、それも良し。
船旅を楽しむなら仙台から太平洋フェリー。
船旅の雰囲気にリーズナブルさを求めるなら新日本海フェリー。
実用的に宿代わりなら八戸からシルバーフェリー。
各航路、料金と利便性・経済性・居住性には微妙な関わりが有りますよ。
客層にもw
普通の旅なら後者で船を選んで乗船したらどうですか？
ま、たかだか4時間弱ですけど。
学問・理系の船舶板に各社のスレが有ります。参考になるかは分かりませんが。
【話題】 女性がもらってうれしい北海道のお菓子土産 1位 白い恋人、2位 生チョコレート、3位 マルセイバターサンド
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297846773/
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３泊４日にて７月下旬（平日）に計画しています。
大人６人子供４人（幼児２名）
多人数のため要望が多く・・・
目的は
・適度に観光地めぐり
・日帰り温泉なども立ち寄る
・宿泊の最終日は札幌市内にて
「１日目」
千歳到着は９時３０分頃
１１時ごろよりレンタカーにて千歳から（高速利用）旭川・旭山動物園（園内２時間）より層雲峡経由北見市内（泊）
「２日目」
＊北見より→網走→知床→屈斜路湖・摩周湖→釧路周辺（泊）
＊北見より→屈斜路湖・摩周湖→阿寒湖→足寄→帯広周辺（泊）
「３日目」
帯広周辺（泊）の場合は→富良野→滝川経由→札幌（泊）
釧路周辺（泊）の場合は→札幌（泊）ただの移動だけになるかな？
「４日目」
札幌より→市内観光→空港１８時頃
こんな感じですが如何でしょうか？
大人６人子供４人（幼児２名）
多人数のため要望が多く・・・
目的は
・適度に観光地めぐり
・日帰り温泉なども立ち寄る
・宿泊の最終日は札幌市内にて
「１日目」
千歳到着は９時３０分頃
１１時ごろよりレンタカーにて千歳から（高速利用）旭川・旭山動物園（園内２時間）より層雲峡経由北見市内（泊）
「２日目」
＊北見より→網走→知床→屈斜路湖・摩周湖→釧路周辺（泊）
＊北見より→屈斜路湖・摩周湖→阿寒湖→足寄→帯広周辺（泊）
「３日目」
帯広周辺（泊）の場合は→富良野→滝川経由→札幌（泊）
釧路周辺（泊）の場合は→札幌（泊）ただの移動だけになるかな？
「４日目」
札幌より→市内観光→空港１８時頃
こんな感じですが如何でしょうか？
>>258
７月下旬は釧路湿原も富良野のラベンダーも綺麗だよ。
北海道の自然を楽しむのに最適な時期に、都会の札幌で丸１日過ごすのはもったいない。
そのしわ寄せで、実質２泊３日で北海道一周というハードスケジュールになってる。
> ・宿泊の最終日は札幌市内にて
という条件はフリープランのツアーを利用しようと思ってるから？
あるいはススキノで遊びたいという人がいるのかな？
せめて、到着地を女満別空港や釧路空港に変更できないか。
７月下旬は釧路湿原も富良野のラベンダーも綺麗だよ。
北海道の自然を楽しむのに最適な時期に、都会の札幌で丸１日過ごすのはもったいない。
そのしわ寄せで、実質２泊３日で北海道一周というハードスケジュールになってる。
> ・宿泊の最終日は札幌市内にて
という条件はフリープランのツアーを利用しようと思ってるから？
あるいはススキノで遊びたいという人がいるのかな？
せめて、到着地を女満別空港や釧路空港に変更できないか。
>>258
幼児込みの大所帯でそのプランは無理
確かに体力余ってる大学生なら可能かも
知床＆摩周湖はバッサリカット
かわりにナイタイ高原とかいいんじゃない？
十勝地方までなら移動距離もまぁまぁだし、車から降りて遊ぶ時間も取れるし
幼児込みの大所帯でそのプランは無理
確かに体力余ってる大学生なら可能かも
知床＆摩周湖はバッサリカット
かわりにナイタイ高原とかいいんじゃない？
十勝地方までなら移動距離もまぁまぁだし、車から降りて遊ぶ時間も取れるし
3月下旬は、雪ありますか？
車で北海道一周したいのですが、スタッドレスは必要ですか？
車で北海道一周したいのですが、スタッドレスは必要ですか？
>>263
4月いっぱいは必要だよ。
4月いっぱいは必要だよ。
>>263
3月下旬の北海道と言えば、
路肩には泥水と排気ガスを吸った真っ黒な雪が残り、
山々は緑に遠い、こげ茶色。
平野部の道路は路面が出ているかも知れないけど、
山間部や峠はブラックアイスバーン。
路面状況の把握が難しくドライブには不向きで、
汚い景色が広がる、一年のうち最も観光に適さない時期だけど・・・。
3月下旬の北海道と言えば、
路肩には泥水と排気ガスを吸った真っ黒な雪が残り、
山々は緑に遠い、こげ茶色。
平野部の道路は路面が出ているかも知れないけど、
山間部や峠はブラックアイスバーン。
路面状況の把握が難しくドライブには不向きで、
汚い景色が広がる、一年のうち最も観光に適さない時期だけど・・・。
>>258
１日目は層雲峡温泉も？それなら寝床に着く頃には日付が変わっている可能性があります･･･覚悟が必要です。
２日目は北見～帯広案しか選択肢は無いです。北見～釧路案ではさすがに無理があります。
３日目は帯広出発でもほぼ１日移動ですが、観光するのが富良野だけなら何とか。
このスレでは性格上比較的余裕のある日程を推奨される方が多いですが、
それを差し引いても、かなりのハードスケジュールです。
レンタカーは車内での疲れを最小限に抑えるよう、多少グレードの高い車を選択される事をお勧めします。
１日目は層雲峡温泉も？それなら寝床に着く頃には日付が変わっている可能性があります･･･覚悟が必要です。
２日目は北見～帯広案しか選択肢は無いです。北見～釧路案ではさすがに無理があります。
３日目は帯広出発でもほぼ１日移動ですが、観光するのが富良野だけなら何とか。
このスレでは性格上比較的余裕のある日程を推奨される方が多いですが、
それを差し引いても、かなりのハードスケジュールです。
レンタカーは車内での疲れを最小限に抑えるよう、多少グレードの高い車を選択される事をお勧めします。
>>258
レンタカーは１台？
チャイルドシート必要だし、普通のミニバンなら乗れないよね。
１ナンバーのハイエースでも借りるのかな？
皆さんがおっしゃるように、このプランはものすごく無謀です。
行き旭川空港、帰り釧路か帯広空港に変更したほうがいいと思います。
レンタカーは１台？
チャイルドシート必要だし、普通のミニバンなら乗れないよね。
１ナンバーのハイエースでも借りるのかな？
皆さんがおっしゃるように、このプランはものすごく無謀です。
行き旭川空港、帰り釧路か帯広空港に変更したほうがいいと思います。
>>263
北海道は３月４月は春じゃなくて冬だと思え
北海道は３月４月は春じゃなくて冬だと思え
たくさんのご意見ありがとうございます。
やはり道東への移動は無謀すぎですね・・・
（幼児付き）では、道央周辺までのプランを練り直します。
>>259
仰る通り、本来なら女満別空港か釧路空港からが自然ですね。
行き帰り共に札幌（千歳）でのプランでの
10人乗りのレンタカーでの移動ですので余裕を持ったプランニングをしてみます。
>>260
冷静に考えたら仰る通り、幼児や運転者以外が車酔いしそうですね・・・
到着空港を変更するか道東カットが良さそうですね、
参加者が結構わがままですので、皆さんの意見を参考に練り直します。
>>261
初夏の北海道ですので、大雑把に1日6～7時間位を運転時間の目安にしたつもりですが、かなり無謀みたいですね・・・
ドライバーは4名いますが レンタカーの車種の関係上、実質高速以外は1名です。
子供に関しては、普段車内移動中はほとんど爆睡しますが、幼児を舐めちゃいけないですよね・・・。
>>262
大所帯での移動ですので、今回は知床＆道東周辺へのプランは諦めます。
十勝地方（ナイタイ高原）も視野に入れ練り直してみます。
>>266
レンタカーは表記上の10人乗りハイエースだと思います。
仰る通りかなりのハードスケジュールになってしまい大変恐縮してます。
皆さんの意見を参考に改めて修正し相談しますので良きアドバイスをお願いします。
>>267
レンタカーは1台10人乗りのハイエースだと思います。
行き帰り共に札幌（千歳空港）かららのアプローチで、道央までの範囲での内容に改めたいと思います。
やはり道東への移動は無謀すぎですね・・・
（幼児付き）では、道央周辺までのプランを練り直します。
>>259
仰る通り、本来なら女満別空港か釧路空港からが自然ですね。
行き帰り共に札幌（千歳）でのプランでの
10人乗りのレンタカーでの移動ですので余裕を持ったプランニングをしてみます。
>>260
冷静に考えたら仰る通り、幼児や運転者以外が車酔いしそうですね・・・
到着空港を変更するか道東カットが良さそうですね、
参加者が結構わがままですので、皆さんの意見を参考に練り直します。
>>261
初夏の北海道ですので、大雑把に1日6～7時間位を運転時間の目安にしたつもりですが、かなり無謀みたいですね・・・
ドライバーは4名いますが レンタカーの車種の関係上、実質高速以外は1名です。
子供に関しては、普段車内移動中はほとんど爆睡しますが、幼児を舐めちゃいけないですよね・・・。
>>262
大所帯での移動ですので、今回は知床＆道東周辺へのプランは諦めます。
十勝地方（ナイタイ高原）も視野に入れ練り直してみます。
>>266
レンタカーは表記上の10人乗りハイエースだと思います。
仰る通りかなりのハードスケジュールになってしまい大変恐縮してます。
皆さんの意見を参考に改めて修正し相談しますので良きアドバイスをお願いします。
>>267
レンタカーは1台10人乗りのハイエースだと思います。
行き帰り共に札幌（千歳空港）かららのアプローチで、道央までの範囲での内容に改めたいと思います。
北海道の郊外は1時間60km、市内は1時間40kmを見込むといい。
1日6時間運転の予定なら移動距離300km程度まで。
1日6時間運転の予定なら移動距離300km程度まで。
レンタカー旅行する人って何でこんなに無茶しようとする人が多いのかねえ・・・
ここで質問するだけマシだけど。
>>269
道東は論外として、1泊目と2泊目、あるいは2泊目と3泊目を同じ宿にするとだいぶん楽になると思う。
たとえば、1日目は富良野観光→富良野泊、2日目富良野→旭山動物園→富良野泊とか。
ここで質問するだけマシだけど。
>>269
道東は論外として、1泊目と2泊目、あるいは2泊目と3泊目を同じ宿にするとだいぶん楽になると思う。
たとえば、1日目は富良野観光→富良野泊、2日目富良野→旭山動物園→富良野泊とか。
>>271
だから、夏の北海道は昔から事故が多いんでないの？
だから、夏の北海道は昔から事故が多いんでないの？
横レスだけど
反省している人に追い討ちかけなくてもいいんじゃないのかな。。。
反省している人に追い討ちかけなくてもいいんじゃないのかな。。。
来週、流氷を見に網走に行きます。
砕氷船乗り場の道の駅は９時オープンとなっていますが、
それより前（例えば８時とか）に着くのは避けたほうがいいのでしょうか？
送迎付きの早朝ウォーキングツアーの後で9：30発の砕氷船に乗る予定です。
ツアー終了後に一旦網走市内のホテルに戻ってからバスで乗り場に行くよりは
そのまま乗り場まで送ってもらって待つほうがラクかなと考えていますが、
調べてみると周りには何もないようなので天気が悪いとちょっと厳しいような気もします。
実際のところ、道の駅の周りには早朝からやっているお店などはないですか？
砕氷船乗り場の道の駅は９時オープンとなっていますが、
それより前（例えば８時とか）に着くのは避けたほうがいいのでしょうか？
送迎付きの早朝ウォーキングツアーの後で9：30発の砕氷船に乗る予定です。
ツアー終了後に一旦網走市内のホテルに戻ってからバスで乗り場に行くよりは
そのまま乗り場まで送ってもらって待つほうがラクかなと考えていますが、
調べてみると周りには何もないようなので天気が悪いとちょっと厳しいような気もします。
実際のところ、道の駅の周りには早朝からやっているお店などはないですか？
４泊５日、４／３０～５／４で予定しているのですが、
・レンタカー使用予定
・大人２名（がんばればどちらもドライバー可）
・千歳空港と札幌の中間辺りの釣堀で釣り体験
・それ以外は特に予定を決めていない
・観光、グルメ、ガラス細工、温泉に興味あり
１日目：千歳（到着は昼過ぎ？）→札幌泊
２日目：札幌、小樽周辺観光→札幌か小樽泊
３日目：洞爺湖に移動、観光後、登別に移動→登別泊
４日目：登別から函館に移動→函館泊
５日目：函館観光後、空港を夕方頃出発
というプランだと、函館の観光は殆ど時間がなくなるでしょうか？
函館をまたの機会にするのも考えていますが
もし函館もゆっくり観光したいなら
どの工程を省略するとよいでしょうか？
また、全体的に余裕のない工程があれば教えて下さい。
・レンタカー使用予定
・大人２名（がんばればどちらもドライバー可）
・千歳空港と札幌の中間辺りの釣堀で釣り体験
・それ以外は特に予定を決めていない
・観光、グルメ、ガラス細工、温泉に興味あり
１日目：千歳（到着は昼過ぎ？）→札幌泊
２日目：札幌、小樽周辺観光→札幌か小樽泊
３日目：洞爺湖に移動、観光後、登別に移動→登別泊
４日目：登別から函館に移動→函館泊
５日目：函館観光後、空港を夕方頃出発
というプランだと、函館の観光は殆ど時間がなくなるでしょうか？
函館をまたの機会にするのも考えていますが
もし函館もゆっくり観光したいなら
どの工程を省略するとよいでしょうか？
また、全体的に余裕のない工程があれば教えて下さい。
小樽から直行で函館でもいじゃない。
洞爺湖とか登別はパス。
函館は見るもの食べるものが豊富だよ。
調度五稜郭公園の桜が開花するか、もしかすると満開の日程だぞそれ。
洞爺湖とか登別はパス。
函館は見るもの食べるものが豊富だよ。
調度五稜郭公園の桜が開花するか、もしかすると満開の日程だぞそれ。
278 ：列島縦断名無しさん：2011/02/20(日) 17:31:15.19 ID:h+KeXm2j0
俺は道民だが
観光地は大体固まっているよな
①函館大沼
②洞爺湖登別温泉
③札幌小樽
④旭川(旭山動物園)、富良野(北の国から、風の何とかってドラマ)トマムリゾ－ト、大雪山登山
⑤網走紋別の流氷、知床などオホーツク海
⑥釧路根室近辺、阿寒湖とか釧路湿原
⑦宗谷岬、利尻礼文
ざっとこれ位に分けられるな。
観光地は大体固まっているよな
①函館大沼
②洞爺湖登別温泉
③札幌小樽
④旭川(旭山動物園)、富良野(北の国から、風の何とかってドラマ)トマムリゾ－ト、大雪山登山
⑤網走紋別の流氷、知床などオホーツク海
⑥釧路根室近辺、阿寒湖とか釧路湿原
⑦宗谷岬、利尻礼文
ざっとこれ位に分けられるな。
279 ：列島縦断名無しさん：2011/02/20(日) 17:37:13.20 ID:h+KeXm2j0
＞夏の事故は多い
それは地元の方が多いだろう
冬少ないのは慎重になるからじゃない。
今の時期バンバン飛ばしている奴なんかいないよ
３月あたりになると大分走りやすくなるけど
書き忘れたけど東北新幹線が青森に開通して
そこで特急白鳥に乗り換えもしくは青森発函館行き鈍行列車にのればいい
と思うよな。
あとは北斗星か
中々取れないんだよなあまりの人気がありすぎで。
それは地元の方が多いだろう
冬少ないのは慎重になるからじゃない。
今の時期バンバン飛ばしている奴なんかいないよ
３月あたりになると大分走りやすくなるけど
書き忘れたけど東北新幹線が青森に開通して
そこで特急白鳥に乗り換えもしくは青森発函館行き鈍行列車にのればいい
と思うよな。
あとは北斗星か
中々取れないんだよなあまりの人気がありすぎで。
>>275
俺はいいプランだと思うぞ。
洞爺湖は240号ルートで札幌～函館の途中にあるし。
ただ俺なら登別はパスだな。洞爺湖泊。
札幌から直で函館は5時間弱かかるから日中ドライブでつぶれるので却下。
洞爺湖から函館は2時間半ほどなのでゆっくり出ても昼過ぎに着く。
GWならもうちょっとかかるかもしれないけど、
函館山観光と五稜郭桜見物くらいはできる。
俺はいいプランだと思うぞ。
洞爺湖は240号ルートで札幌～函館の途中にあるし。
ただ俺なら登別はパスだな。洞爺湖泊。
札幌から直で函館は5時間弱かかるから日中ドライブでつぶれるので却下。
洞爺湖から函館は2時間半ほどなのでゆっくり出ても昼過ぎに着く。
GWならもうちょっとかかるかもしれないけど、
函館山観光と五稜郭桜見物くらいはできる。
>>281
240号は道東だろ
240号は道東だろ
>275
281氏の意見に賛成。
俺案：1日目新千歳AP→小樽観光→札幌（泊）
２日目札幌観光→釣り→洞爺（泊）
３日目洞爺湖観光（船とか？）～途中温泉など立ち寄りながら函館or大沼（泊）
４日目函館市内観光→函館（泊）
５日目函館朝市周辺で買物～谷地頭温泉～函館AP
混むのでレンタカーの貸し返し時間に余裕を持って、ガラス細工はなるべく予約できたらしておいたほうがいいと思います。
時期的にやってるかわかりませんが洞爺湖周辺の牧場で美味いアイスクリーム屋がありますよ。
気をつけていらして下さい。
281氏の意見に賛成。
俺案：1日目新千歳AP→小樽観光→札幌（泊）
２日目札幌観光→釣り→洞爺（泊）
３日目洞爺湖観光（船とか？）～途中温泉など立ち寄りながら函館or大沼（泊）
４日目函館市内観光→函館（泊）
５日目函館朝市周辺で買物～谷地頭温泉～函館AP
混むのでレンタカーの貸し返し時間に余裕を持って、ガラス細工はなるべく予約できたらしておいたほうがいいと思います。
時期的にやってるかわかりませんが洞爺湖周辺の牧場で美味いアイスクリーム屋がありますよ。
気をつけていらして下さい。
>>285
>>275は＞千歳空港と札幌の中間辺りの釣堀で釣り体験
だそうだから、
１日目：千歳（到着は昼過ぎ？）→釣堀→札幌泊
ってなるんじゃないか
しかしどいつもこいつも、あっちこっち飛び回るプランが好きだな
安いバスツアー並みにせわしないぞ
>>275は＞千歳空港と札幌の中間辺りの釣堀で釣り体験
だそうだから、
１日目：千歳（到着は昼過ぎ？）→釣堀→札幌泊
ってなるんじゃないか
しかしどいつもこいつも、あっちこっち飛び回るプランが好きだな
安いバスツアー並みにせわしないぞ
>>287
そのプランだと初日は釣りだけになりかねん。なので初日に小樽を入れてみた。小樽観光は半日ありゃいいだろ。多分
仮に釣堀が北広付近と仮定して、２日目にもってきて道央道利用すれば、
午前中市内観光→午後釣り→移動で19時頃には充分洞爺に着く。
４泊で道央→道南なら比較的まともなプランじゃね？
距離感ない奴ならこれに旭川、富良野追加してくるw
そのプランだと初日は釣りだけになりかねん。なので初日に小樽を入れてみた。小樽観光は半日ありゃいいだろ。多分
仮に釣堀が北広付近と仮定して、２日目にもってきて道央道利用すれば、
午前中市内観光→午後釣り→移動で19時頃には充分洞爺に着く。
４泊で道央→道南なら比較的まともなプランじゃね？
距離感ない奴ならこれに旭川、富良野追加してくるw
>>270
やや亀レスですが、幼児連れの方は郊外でも
１時間５０ｋｍ以下、１日の移動距離２００～２５０ｋｍ程度で
計算しておいた方が良いかと。
その家庭にも寄るだろうけど、自分は幼児連れになってから
旅行で１時間６０ｋｍの計算が成り立たなくなった。
各地滞在時間増、トイレ回数増、休憩回数増になるから。
やや亀レスですが、幼児連れの方は郊外でも
１時間５０ｋｍ以下、１日の移動距離２００～２５０ｋｍ程度で
計算しておいた方が良いかと。
その家庭にも寄るだろうけど、自分は幼児連れになってから
旅行で１時間６０ｋｍの計算が成り立たなくなった。
各地滞在時間増、トイレ回数増、休憩回数増になるから。
>>277、>>284
レスありがとうございます。
天気予報を見るとお天気は荒れないようですし、
トイレの辺りなら吹きっさらしではないとのころなので、
乗り場で降ろしてもらって開館を待とうと思います。
バスで行くと到着が9:20頃になってしまうので、乗船手続きが間に合うか心配だったので。
レスありがとうございました。
相談してよかったです。
レスありがとうございます。
天気予報を見るとお天気は荒れないようですし、
トイレの辺りなら吹きっさらしではないとのころなので、
乗り場で降ろしてもらって開館を待とうと思います。
バスで行くと到着が9:20頃になってしまうので、乗船手続きが間に合うか心配だったので。
レスありがとうございました。
相談してよかったです。
>>275
そのままのプランでも良いんじゃないでしょうか。
函館も普通に観光するだけの時間はあると思います。
ただ、難点は初日に釣堀を入れているので、レンタカーを新千歳で借りなくてはならないこと。
借りるまで時間がかかる上に、札幌・小樽観光では不要というか邪魔になります。
釣堀を3日目に持ってきて、その日の朝にレンタカーを借りてはどうですか？
1日目 新千歳→小樽観光→小樽泊
2日目 札幌観光→札幌泊
3日目 釣堀→登別or洞爺泊
以下同じ
そのままのプランでも良いんじゃないでしょうか。
函館も普通に観光するだけの時間はあると思います。
ただ、難点は初日に釣堀を入れているので、レンタカーを新千歳で借りなくてはならないこと。
借りるまで時間がかかる上に、札幌・小樽観光では不要というか邪魔になります。
釣堀を3日目に持ってきて、その日の朝にレンタカーを借りてはどうですか？
1日目 新千歳→小樽観光→小樽泊
2日目 札幌観光→札幌泊
3日目 釣堀→登別or洞爺泊
以下同じ
むしろ札幌小樽こそ車の使いどころじゃないか？
まぁ行く場所にもよるが…
まぁ行く場所にもよるが…
>>291
まだ見てるかな？土曜におーろらに乗った私が来ましたよ。
9：20着のバスは駅前9：00発おーろら用バスでしょうか。私はそれに乗って間に合いました。
でも送ってもらえるなら道の駅でもいいと思います。トイレのある建物にベンチがあるので、
水槽のクリオネでも見て待ちましょう。
小腹が空いて待つなら、バスターミナルの隣にミスドあり、船乗り場まで歩いて10分くらい。
まだ見てるかな？土曜におーろらに乗った私が来ましたよ。
9：20着のバスは駅前9：00発おーろら用バスでしょうか。私はそれに乗って間に合いました。
でも送ってもらえるなら道の駅でもいいと思います。トイレのある建物にベンチがあるので、
水槽のクリオネでも見て待ちましょう。
小腹が空いて待つなら、バスターミナルの隣にミスドあり、船乗り場まで歩いて10分くらい。
>>294
情報ありがとうございます。
そうです、駅前9時発のバスです。
20分に着いても間に合うんですね。
っていうか道の駅にはクリオネがいるんですか。
今回は流氷館に行く時間がないのでクリオネを見られると分かって嬉しいです。
朝ごはんは前日にコンビニで何か買っておくつもりにしていますが、ミスドもいいですね。
到着の時間と天候によっては利用するかもしれません。
ありがとうございました！
情報ありがとうございます。
そうです、駅前9時発のバスです。
20分に着いても間に合うんですね。
っていうか道の駅にはクリオネがいるんですか。
今回は流氷館に行く時間がないのでクリオネを見られると分かって嬉しいです。
朝ごはんは前日にコンビニで何か買っておくつもりにしていますが、ミスドもいいですね。
到着の時間と天候によっては利用するかもしれません。
ありがとうございました！
たくさんのアドバイスをいただきありがとうございました！
>276さんの小樽から函館直行プラン
>281さんの登別はパスで後はそのままプラン
>285さんの登別パス＆小樽を先に行って札幌泊、2泊目は洞爺プラン
>292さんの小樽を先に行って札幌、釣り＆レンタカーは3日目プラン
どれも魅力的で迷ってしまいます（すみません）
>281と>292でもそれなりに函館を楽しめるし、
特に函館に重点を置きたいなら>276か>285といった感じでしょうか。
釣りも1日目確定かと思い込んでいましたが
2日目、3日目にする方法も教えて頂いて、ありがとうございました。
札幌・小樽観光で車をどの程度使用するのかも
行きたい所があいまいなせいで難しいですね。
もう少し、どの街に重点を置きたいか、どこに寄りたいかを考えてみます。
大変参考になりました、ありがとうございました！
>276さんの小樽から函館直行プラン
>281さんの登別はパスで後はそのままプラン
>285さんの登別パス＆小樽を先に行って札幌泊、2泊目は洞爺プラン
>292さんの小樽を先に行って札幌、釣り＆レンタカーは3日目プラン
どれも魅力的で迷ってしまいます（すみません）
>281と>292でもそれなりに函館を楽しめるし、
特に函館に重点を置きたいなら>276か>285といった感じでしょうか。
釣りも1日目確定かと思い込んでいましたが
2日目、3日目にする方法も教えて頂いて、ありがとうございました。
札幌・小樽観光で車をどの程度使用するのかも
行きたい所があいまいなせいで難しいですね。
もう少し、どの街に重点を置きたいか、どこに寄りたいかを考えてみます。
大変参考になりました、ありがとうございました！
298 ：列島縦断名無しさん：2011/02/22(火) 10:42:53.12 ID:3UcTUXpT0
亀レスですが・・・『時計台』の件です。
生まれてから毎年北海道に帰省していた子ども達（小学生）ですが、
初めて時計台を雪祭りついでに観てきました。
時計台のことをそれまで知らなかった二人でしたが、見たときには「へ～」程度。
でも、桃太郎電鉄のゲームをすれば、札幌の画面で小さい時計台があったり、
ラーメンのパッケージにも時計台を見つけたり、あっちにもこっちにも札幌の
象徴としての存在感を実感しています。
やっぱり一見の価値があるんだなと思いましたｗ
生まれてから毎年北海道に帰省していた子ども達（小学生）ですが、
初めて時計台を雪祭りついでに観てきました。
時計台のことをそれまで知らなかった二人でしたが、見たときには「へ～」程度。
でも、桃太郎電鉄のゲームをすれば、札幌の画面で小さい時計台があったり、
ラーメンのパッケージにも時計台を見つけたり、あっちにもこっちにも札幌の
象徴としての存在感を実感しています。
やっぱり一見の価値があるんだなと思いましたｗ
質問です
小樽の天狗山って夏場と同じように冬でも
ロープウェイに乗って山頂で
夜景を見たりすることはできるのでしょうか？
それともスキーをしないと山頂に行けなかったりするのですか？
小樽の天狗山って夏場と同じように冬でも
ロープウェイに乗って山頂で
夜景を見たりすることはできるのでしょうか？
それともスキーをしないと山頂に行けなかったりするのですか？
4泊5日の旅行を計画しているのですが、アドバイスをお願いします。
3/25 夜羽田から女満別へ飛び、網走泊
2/26 網走を観光し、お昼前ぐらいから層雲峡へ移動し泊
2/27 旭山動物園に寄り、札幌へ移動し泊
3/28 小樽観光→同じく札幌泊
3/29 札幌観光→新千歳から、夜羽田へ
これを実現するには、レンタカーが必須だと思っているのですが、この時期には無謀でしょうか？
特に、2日目の網走→層雲峡が心配です。
3/25 夜羽田から女満別へ飛び、網走泊
2/26 網走を観光し、お昼前ぐらいから層雲峡へ移動し泊
2/27 旭山動物園に寄り、札幌へ移動し泊
3/28 小樽観光→同じく札幌泊
3/29 札幌観光→新千歳から、夜羽田へ
これを実現するには、レンタカーが必須だと思っているのですが、この時期には無謀でしょうか？
特に、2日目の網走→層雲峡が心配です。
>>299
夏もやってるよ。
春秋に運休期間があるからHPでチェック。
>>300
山間部はまちがいなく雪残ってるし、雪が降ってる可能性もある。
石北峠を越えるのはつらいかもしれない。
状況によっては遠回りでも旭川紋別自動車道を使ったほうが安全。無料だし。
高規格道は規制速度以下で走ってればだいたい大丈夫。
その日程ならまだ高速無料期間なので旭川～岩見沢間も高速無料で使える。
夏もやってるよ。
春秋に運休期間があるからHPでチェック。
>>300
山間部はまちがいなく雪残ってるし、雪が降ってる可能性もある。
石北峠を越えるのはつらいかもしれない。
状況によっては遠回りでも旭川紋別自動車道を使ったほうが安全。無料だし。
高規格道は規制速度以下で走ってればだいたい大丈夫。
その日程ならまだ高速無料期間なので旭川～岩見沢間も高速無料で使える。
>>301
ありがとうございます。
旭川紋別自動車道で時間に余裕をもって向かうようにします。
石北峠は、ちょっと危ない予感がしていたので、助かりました。
この日程で、他に何か気をつけないといけない事ってありますか？
ありがとうございます。
旭川紋別自動車道で時間に余裕をもって向かうようにします。
石北峠は、ちょっと危ない予感がしていたので、助かりました。
この日程で、他に何か気をつけないといけない事ってありますか？
>>303
網走から層雲峡だと丸瀬布経由と考えて、端野～遠軽あたりは雪残ってるかもしれない。気をつけて
層雲峡にこだわらなければ網走から汽車で直接旭川に入って旭川泊まりがｵｽｽﾒ。
冬季は旭山動物園のもぐもぐタイムが午前中に集中してるので近いほうがなにかと便利。
時期的に微妙だが、今なら旭川泊で札幌までの高速バス無料キャンペーンもやってる。
網走から層雲峡だと丸瀬布経由と考えて、端野～遠軽あたりは雪残ってるかもしれない。気をつけて
層雲峡にこだわらなければ網走から汽車で直接旭川に入って旭川泊まりがｵｽｽﾒ。
冬季は旭山動物園のもぐもぐタイムが午前中に集中してるので近いほうがなにかと便利。
時期的に微妙だが、今なら旭川泊で札幌までの高速バス無料キャンペーンもやってる。
>>304
レスありがとうございます。
みんな、氷瀑まつりを楽しみにしているので、外せないんですよ
確かにもぐもぐタイムが午前中に集中しているのを見て
旭川泊の方がいいとは思ったんですけど・・・
端野～遠軽あたりの雪には気をつけます、情報アリです
>>305
なるほど、天気と路面状況次第では国道ルートもありって事ですね
直前にこのサイトでチェックして・・・
う～ん、でも、ギャンブルになりますかねぇ？
ごめんなさい、皆さんにもう1つご意見を伺いたいのですが、4WDの方が無難でしょうか？
レスありがとうございます。
みんな、氷瀑まつりを楽しみにしているので、外せないんですよ
確かにもぐもぐタイムが午前中に集中しているのを見て
旭川泊の方がいいとは思ったんですけど・・・
端野～遠軽あたりの雪には気をつけます、情報アリです
>>305
なるほど、天気と路面状況次第では国道ルートもありって事ですね
直前にこのサイトでチェックして・・・
う～ん、でも、ギャンブルになりますかねぇ？
ごめんなさい、皆さんにもう1つご意見を伺いたいのですが、4WDの方が無難でしょうか？
ブラックアイスバーン多発時期だからなぁ。
雪道以上に運転は困難だぞ。
雪道以上に運転は困難だぞ。
>>307
自宅からの接続でID変ってますが、300です。
自身の説明不足ですみません
神奈川県の横浜から3世代6人の家族旅行を計画中です。
車は、ほぼ毎日乗っておりますが、雪道を走行した経験は、10年程前までで
月に1度くらいのペースでスキー場へ行っており、
アイスバーンは数回経験したことがあるというレベルです。
自宅からの接続でID変ってますが、300です。
自身の説明不足ですみません
神奈川県の横浜から3世代6人の家族旅行を計画中です。
車は、ほぼ毎日乗っておりますが、雪道を走行した経験は、10年程前までで
月に1度くらいのペースでスキー場へ行っており、
アイスバーンは数回経験したことがあるというレベルです。
アイスバーンよりも素晴らしいブラックアイスバーンだよ。
リアルタイムにブラックになってる。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin12B0011B.htm
こっちは氷瀑の会場が見えるねｗ
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin10C0010E.htm
最近のスタッドレスは性能いいから
制限速度内厳守で急な操作をしないで走ってれば問題はない。
ただ、アクセル抜いたり入れたりでスピンするようなピーキーな路面でもある。
リアルタイムにブラックになってる。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin12B0011B.htm
こっちは氷瀑の会場が見えるねｗ
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/gazousyosaisaisin10C0010E.htm
最近のスタッドレスは性能いいから
制限速度内厳守で急な操作をしないで走ってれば問題はない。
ただ、アクセル抜いたり入れたりでスピンするようなピーキーな路面でもある。
大事な家族との旅行は安全第一。
どうしても運転しなきゃならんなら活動は10～16時ぐらいにしたほうが吉。
朝晩はアイスバーンの可能性もある。日中でもトンネル出入口、橋は凍る（→と思ったほうがいい）。
車はたぶん４駆だろうけど、無理すんなとしか言えん。
峠、高速長距離走るなら３月でも吹雪、交通障害はありえる事も想定して、
防寒着、飲料、お菓子、スコップぐらいは車に積むようにしないと何かあったとき助かるものも助からない。
レンタカーにはスコップも牽引ロープも毛布も積んでないからな
どうしても運転しなきゃならんなら活動は10～16時ぐらいにしたほうが吉。
朝晩はアイスバーンの可能性もある。日中でもトンネル出入口、橋は凍る（→と思ったほうがいい）。
車はたぶん４駆だろうけど、無理すんなとしか言えん。
峠、高速長距離走るなら３月でも吹雪、交通障害はありえる事も想定して、
防寒着、飲料、お菓子、スコップぐらいは車に積むようにしないと何かあったとき助かるものも助からない。
レンタカーにはスコップも牽引ロープも毛布も積んでないからな
路面状を把握できてればまず大丈夫なんだけど、慣れていないと判断できない場合があるから、
勧めない人は多いんだよね。
一般的なアイスバーンの注意事項を守って慎重な運転をしてればそれほど怖いものじゃない。
「急」がつく運転をしない、たっぷり車間距離とってゆっくり走る、
後ろから来た速い車には道をゆずるなど。
まぁ最終的には自己責任だけど。
あと北海道の冬は4WD一択です。FFとかカス扱い。
特に春先の路地とか駐車場とかグズグズになってすぐにスタックするし。
>>302
あぁ、ごめん、読み間違ってたよ。
だいじょうぶ。冬でもやってるし、別にスキーしなくてもいい。
勧めない人は多いんだよね。
一般的なアイスバーンの注意事項を守って慎重な運転をしてればそれほど怖いものじゃない。
「急」がつく運転をしない、たっぷり車間距離とってゆっくり走る、
後ろから来た速い車には道をゆずるなど。
まぁ最終的には自己責任だけど。
あと北海道の冬は4WD一択です。FFとかカス扱い。
特に春先の路地とか駐車場とかグズグズになってすぐにスタックするし。
>>302
あぁ、ごめん、読み間違ってたよ。
だいじょうぶ。冬でもやってるし、別にスキーしなくてもいい。
ブラックアイスでやばいのは、
道路が平らでない場所（タイヤの所が凹んでる）。
あとカーブを気をつけるくらいかね。
上川で吹雪にあって視界が殆ど無くなって
えらい目に遭った。道路の端がどの辺にあるのか
分からなくなるので、落ち着いて行動ね。
ちなみに停止すると追突の危険がある。
道路が平らでない場所（タイヤの所が凹んでる）。
あとカーブを気をつけるくらいかね。
上川で吹雪にあって視界が殆ど無くなって
えらい目に遭った。道路の端がどの辺にあるのか
分からなくなるので、落ち着いて行動ね。
ちなみに停止すると追突の危険がある。
たくさんの情報ありがとうございます。
アイスバーン、特にブラックな奴には要注意というのがよくわかりました。
4WDを借りて「急」という行為を避け、時間に余裕をもって制限速度を守り、安全第一で行こうと思います。
みなさんの貴重な情報は大変参考になり助かりました。
また、何かアドバイスをもらう事があるかと思いますが、
その時はよろしくお願いします。
アイスバーン、特にブラックな奴には要注意というのがよくわかりました。
4WDを借りて「急」という行為を避け、時間に余裕をもって制限速度を守り、安全第一で行こうと思います。
みなさんの貴重な情報は大変参考になり助かりました。
また、何かアドバイスをもらう事があるかと思いますが、
その時はよろしくお願いします。
>>300
もう流氷も無さそうだし網走をカットするという選択肢は？
午前中の観光では監獄博物館と天都山の展望台くらいしか行けないでしょう。
その2ヶ所はいつでも楽しめるので雪の無い時期に取っておくとか…
もう流氷も無さそうだし網走をカットするという選択肢は？
午前中の観光では監獄博物館と天都山の展望台くらいしか行けないでしょう。
その2ヶ所はいつでも楽しめるので雪の無い時期に取っておくとか…
三月末～四月頭に道北へ行こうと計画してますが、冬用のスノートレッキングとか、雪用の靴を履いた方が良いですか?
連投スマン
ブラックアイスバーンはよっぽど走り馴れてないと、気をつける以前に濡れた路面と見分けつかんぞ。
ブラックアイスバーンはよっぽど走り馴れてないと、気をつける以前に濡れた路面と見分けつかんぞ。
>>315
300です。
当初それも考えたのですが、25日夕方、26日の朝の旭川のフライトがいっぱいなんで
運がよければ流氷も見れ、監獄博物館にも魅かれまして、網走からのルートを考えたんです。
>>318
ブラックアイスバーンって車の轍とかが、凍っていて、すごいツルツルなやつですよね？
制限速度内で、ゆっくり走っても危険ですか？
300です。
当初それも考えたのですが、25日夕方、26日の朝の旭川のフライトがいっぱいなんで
運がよければ流氷も見れ、監獄博物館にも魅かれまして、網走からのルートを考えたんです。
>>318
ブラックアイスバーンって車の轍とかが、凍っていて、すごいツルツルなやつですよね？
制限速度内で、ゆっくり走っても危険ですか？
ブレーキ踏んでもなかなか止まらない。ABS効いてもケツ振る。
なかなか発進できない。ムリにアクセスふかすと簡単にスピンする。
急ハンドル切ったら簡単にスピンする。
とにかくすぐにケツ振るので逆ハン必須。
そのくらい。
慣れると鼻歌まじりで逆ハンかます程度だが、慣れないと怖いかも。
なかなか発進できない。ムリにアクセスふかすと簡単にスピンする。
急ハンドル切ったら簡単にスピンする。
とにかくすぐにケツ振るので逆ハン必須。
そのくらい。
慣れると鼻歌まじりで逆ハンかます程度だが、慣れないと怖いかも。
制限速度だろうが何だろうが安全なアイスバーンなんてない。
圧雪アイスバーンよりブラックアイスが怖いのは「乾燥路面に局所的にアイスバーンができてる」からで、
急激にかわる路面μに対応できる運転をしないとならない。
上レスの逆ハン（カウンター）は馴れてる人が感覚的に書いてて、確かに正しいんだろうけど、
滑る→カウンター→急にグリップして飛び出し も有り得る訳だ。
とくに背が高い＆車重大＆多人数乗車のミニバンなんて最悪の条件だぞ。
四駆は発進加速の面で二駆よりいいけどブレーキの利きは二駆に劣る（重量の関係な）
圧雪アイスバーンよりブラックアイスが怖いのは「乾燥路面に局所的にアイスバーンができてる」からで、
急激にかわる路面μに対応できる運転をしないとならない。
上レスの逆ハン（カウンター）は馴れてる人が感覚的に書いてて、確かに正しいんだろうけど、
滑る→カウンター→急にグリップして飛び出し も有り得る訳だ。
とくに背が高い＆車重大＆多人数乗車のミニバンなんて最悪の条件だぞ。
四駆は発進加速の面で二駆よりいいけどブレーキの利きは二駆に劣る（重量の関係な）
日陰と橋の上は凍っている可能性が高い。
車間距離と速度に気をつけて、速い後続車がきても慌てない。
あとは多少滑ってもある程度の運転経験があれば反射的に正しい操作ができるはず。
必要以上にビビルことはないですよ。
この手の話になると優越感丸出しで自慢話をする輩が出てくるから失笑してしまうよ。
車間距離と速度に気をつけて、速い後続車がきても慌てない。
あとは多少滑ってもある程度の運転経験があれば反射的に正しい操作ができるはず。
必要以上にビビルことはないですよ。
この手の話になると優越感丸出しで自慢話をする輩が出てくるから失笑してしまうよ。
３月下旬の日中移動で、氷雪道の経験も有りの方だからね。
警戒心も心得もあるし、過剰過ぎる不安の煽りはたしかに無用。
むしろブラックアイスより万が一のホワイトアウト時の方が心配だわ。
天気に恵まれます事をお祈りします。
警戒心も心得もあるし、過剰過ぎる不安の煽りはたしかに無用。
むしろブラックアイスより万が一のホワイトアウト時の方が心配だわ。
天気に恵まれます事をお祈りします。
300です。
皆様からの貴重な意見や情報、暖かいお言葉ありがとうございます。
323さんのお話通り、天気の方が心配ですね
ホワイトアウトは経験した事がないので、これだけは正直怖いです。
気象情報にも注意してムリのない運転で頑張ります。
皆様からの貴重な意見や情報、暖かいお言葉ありがとうございます。
323さんのお話通り、天気の方が心配ですね
ホワイトアウトは経験した事がないので、これだけは正直怖いです。
気象情報にも注意してムリのない運転で頑張ります。
一車線しかない有料道は
50キロ制限守ってると煽られまくり
速度を守っても守らなくても危険
あとブラックアイスで正面に鹿が出てきたら
祈るしかない
50キロ制限守ってると煽られまくり
速度を守っても守らなくても危険
あとブラックアイスで正面に鹿が出てきたら
祈るしかない
おまいら３～４年前に３末の数日間荒れてたいへんだった事忘れたのか？
不安を煽る気はないけど楽観的すぐるのも微妙だわ
不安を煽る気はないけど楽観的すぐるのも微妙だわ
>>329
そもそも観光客が冬場に大家族で、網走（女満別？）～層雲峡～旭山～札幌をレンタカーで回ることが妥当かどうかさ。
日程的に移動は出来るけど、ちょっとのアクシデントで旅程大幅に狂うんじゃないの。
素直に道央周辺のみがベストだと思うぞ。上レスみたいに網走観光ボツにしてJRで移動とかさ。
そもそも観光客が冬場に大家族で、網走（女満別？）～層雲峡～旭山～札幌をレンタカーで回ることが妥当かどうかさ。
日程的に移動は出来るけど、ちょっとのアクシデントで旅程大幅に狂うんじゃないの。
素直に道央周辺のみがベストだと思うぞ。上レスみたいに網走観光ボツにしてJRで移動とかさ。
どんだけ心配性だよ。
本当、そこまで考えてたら何もできんわ。
本当、そこまで考えてたら何もできんわ。
いざとなれば、網走から上川までＪＲで移動して、あとはバスに乗る
とか色々対処の仕方はあるよ。予定みる限り、キツキツのプランじゃ
ないからどうとでもなる。
とか色々対処の仕方はあるよ。予定みる限り、キツキツのプランじゃ
ないからどうとでもなる。
スレの流れを見たらだんだん怖くなってきまして・・・便乗ですが
3/28から3泊、家族5人なものでレンタカーが便利かと思い予約済みです。
3泊とも札幌で、千歳で借りて、車で行く場所は小樽と札幌市内くらいです。
千歳-札幌、札幌-小樽は高速経由ならば比較的安心でしょうか？
ほぼ雪のない地区からなのでかなりビビッテます
3/28から3泊、家族5人なものでレンタカーが便利かと思い予約済みです。
3泊とも札幌で、千歳で借りて、車で行く場所は小樽と札幌市内くらいです。
千歳-札幌、札幌-小樽は高速経由ならば比較的安心でしょうか？
ほぼ雪のない地区からなのでかなりビビッテます
3月末のそのあたりは幹線はほぼ積雪ないよ。
ただし突発的に寒気が来て大荒れだったりする可能性もある。
代替プランを考えておいて、状況見て判断。
まぁ通常なら大丈夫。
ただし突発的に寒気が来て大荒れだったりする可能性もある。
代替プランを考えておいて、状況見て判断。
まぁ通常なら大丈夫。
気温も上がってるし、道路が真っ白になるほど
ドカドカ降らなきゃ大して滑らないし平気
ドカドカ降らなきゃ大して滑らないし平気
三月末に大雪降ったことあったよなぁ。
まぁそういうのは夏に台風来たのと似たようなもんだから
あきらめて状況を楽しむしかないね。
まぁそういうのは夏に台風来たのと似たようなもんだから
あきらめて状況を楽しむしかないね。
いざとなったらもう１日だけ会社を休めばいい
3月末だと夜間の移動をしないなら心配ないよ。
ただ、3月末でもドカっと雪が降る事もあるので
車を使わない代替プランも考えておいたほうがいいと思うよ。
ただ、3月末でもドカっと雪が降る事もあるので
車を使わない代替プランも考えておいたほうがいいと思うよ。
300です
すみません。
今日は一日仕事が忙しくて、レス入れられませんでした。
いろいろな情報やメッセージありがとうございます。
大雪で通行不可や、飛行機が女満別に着陸出来なかった時などの2手、3手は頭に入れておきます。
みなさんの色々な情報が大変役に立ちました。
教えて頂いた事を頭に入れて、当初の予定通りのプランで頑張ってこようと思います。
無事に旅行がすみましたら、ここに報告いたします。
色々とありがとうございました。
すみません。
今日は一日仕事が忙しくて、レス入れられませんでした。
いろいろな情報やメッセージありがとうございます。
大雪で通行不可や、飛行機が女満別に着陸出来なかった時などの2手、3手は頭に入れておきます。
みなさんの色々な情報が大変役に立ちました。
教えて頂いた事を頭に入れて、当初の予定通りのプランで頑張ってこようと思います。
無事に旅行がすみましたら、ここに報告いたします。
色々とありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
夜間の車の移動の予定はありませんので、慎重に運転したいと思います。
夜間の車の移動の予定はありませんので、慎重に運転したいと思います。
341 ：列島縦断名無しさん：2011/02/25(金) 21:56:05.85 ID:hrU0SQvz0
トクーってマジ糞会社だな
社長が裏社会とつるんでるだけの事はあるな
とらぶってラチあかないんで会社行ったら、営業妨害するなだってさ
社員がチンピラっぽいしマジこわかったな
あんな会社じゃ 泊った宿もろくな対応しないのもうなずける
宿からしたらトクーの会員も同じクズ客だと思われるわな
皆さんもお気を付けください
お勧めは一休.comですね
宿の対応も全然違います
クーコム株式会社
住所 東京都渋谷区代々木4丁目31-6
[email protected]
社長が裏社会とつるんでるだけの事はあるな
とらぶってラチあかないんで会社行ったら、営業妨害するなだってさ
社員がチンピラっぽいしマジこわかったな
あんな会社じゃ 泊った宿もろくな対応しないのもうなずける
宿からしたらトクーの会員も同じクズ客だと思われるわな
皆さんもお気を付けください
お勧めは一休.comですね
宿の対応も全然違います
クーコム株式会社
住所 東京都渋谷区代々木4丁目31-6
[email protected]
車内泊の俺に隙は無い
マルチコピペに反応してすまんが、ぐぐってみたら典型的スパム手法で笑った。
346 ：列島縦断名無しさん：2011/03/01(火) 13:42:49.27 ID:To1xbwadO
３月７日に知床で流氷ウォークして１１時から移動で層雲峡、爆氷祭みてから旭川市内って無謀か？？
レンタカーで宿も行き当たりばったりの適当プラン
時間や道路状況みて無理と判断したら、その場から一番近い宿とるつもりなんだが、宿くらいそこらじゅうにあるよな？？
レンタカーで宿も行き当たりばったりの適当プラン
時間や道路状況みて無理と判断したら、その場から一番近い宿とるつもりなんだが、宿くらいそこらじゅうにあるよな？？
無謀だよ
原野に宿なんかないよ
原野に宿なんかないよ
子供や年配者無しで少人数なら可能だよ。勿論保障は出来ないけどね。
適当プランでありながら宿にはしっかり泊まりたいという事なら、
個人的にラブホガイドは必須アイテムだと思うわ。
ラブホなら地方にも点在してるからね。
適当プランでありながら宿にはしっかり泊まりたいという事なら、
個人的にラブホガイドは必須アイテムだと思うわ。
ラブホなら地方にも点在してるからね。
網走じゃなくて知床かよｗ
もう北見かツルツル温泉辺りでチェックインしたい所だが。
北見の端野過ぎたらラブホすら無いぜ。
今時期の夕暮れ後の層雲峡近辺は気持ちいいくらい滑る路面を堪能出来ますｗ
まぁ大丈夫だろ。
何事も経験だ。
もう北見かツルツル温泉辺りでチェックインしたい所だが。
北見の端野過ぎたらラブホすら無いぜ。
今時期の夕暮れ後の層雲峡近辺は気持ちいいくらい滑る路面を堪能出来ますｗ
まぁ大丈夫だろ。
何事も経験だ。
流氷自体が厳しいところだな
宿なんてエンジンかけた車でいいよ
風向きだけ気をつけてｗ
宿なんてエンジンかけた車でいいよ
風向きだけ気をつけてｗ
351 ：列島縦断名無しさん：2011/03/01(火) 19:35:50.95 ID:To1xbwadO
レスサンキュ
参考にさせてもらうぜｗｗｗｗ
>>348
ラブホガイド的なモバイルサイトはいつも使ってるから大丈夫だｗｗｗｗ田舎のボロラブホには泊まり慣れているｗｗｗｗ
>>349
気持ちいいくらい滑るのかｗｗｗｗそれは楽しみだｗｗｗ経験値上げてくるわｗｗｗｗ
>>350
車中泊は疲れとれないから回避したいんだよｗｗｗでもシュラフはいつも装備してるぜｗｗｗｗ一酸化炭素中毒には気をつけますｗｗｗ流氷厳しいって何？？見れないって事か？？
参考にさせてもらうぜｗｗｗｗ
>>348
ラブホガイド的なモバイルサイトはいつも使ってるから大丈夫だｗｗｗｗ田舎のボロラブホには泊まり慣れているｗｗｗｗ
>>349
気持ちいいくらい滑るのかｗｗｗｗそれは楽しみだｗｗｗ経験値上げてくるわｗｗｗｗ
>>350
車中泊は疲れとれないから回避したいんだよｗｗｗでもシュラフはいつも装備してるぜｗｗｗｗ一酸化炭素中毒には気をつけますｗｗｗ流氷厳しいって何？？見れないって事か？？
いつもの癖で上げちまったｗｗｗすまんこｗｗｗｗ
351みたいの好きだな～
事故るんじゃないぞ
事故るんじゃないぞ
GW期間、2泊3日で計画中
1日目 津軽海峡フェリーにて早朝6時20分函館着
札幌へ移動し親戚宅訪問
夜は札幌市内で食事～札幌泊
2日目 小樽・積丹観光 蒸留所見学して余市付近に泊
3日目 洞爺湖あたりを観光後、室蘭・地球岬へ。その後苫小牧へ移動 19時発くらいの新日本海フェリーにて帰る
移動はマイカー
人数は大人二人で一人は妊婦（5ヶ月）
マストでいかなくてはいけないのは親戚宅訪問くらいで、単に北海道を気分よくドライブするのが主目的です
安定期とは言え妊婦との旅行なのでルートがハードすぎないかどうか
また、2日目3日目は、積丹方面にするか日高方面にするかでちと迷っている所です
ご意見お待ちしております
1日目 津軽海峡フェリーにて早朝6時20分函館着
札幌へ移動し親戚宅訪問
夜は札幌市内で食事～札幌泊
2日目 小樽・積丹観光 蒸留所見学して余市付近に泊
3日目 洞爺湖あたりを観光後、室蘭・地球岬へ。その後苫小牧へ移動 19時発くらいの新日本海フェリーにて帰る
移動はマイカー
人数は大人二人で一人は妊婦（5ヶ月）
マストでいかなくてはいけないのは親戚宅訪問くらいで、単に北海道を気分よくドライブするのが主目的です
安定期とは言え妊婦との旅行なのでルートがハードすぎないかどうか
また、2日目3日目は、積丹方面にするか日高方面にするかでちと迷っている所です
ご意見お待ちしております
どこから来られるのか解りませんが、どうしてもマイカー＆フェリーでなければいけない理由あるの？
妊婦連れならフェリー→車より、飛行機→エアポートのが、拘束時間、体への負担はかなり抑えられる。
株主優待とかツアー利用なら旅費もフェリー対して変わらんと思うけど。
車が必要なら現地でレンタカー借りたほうが無難だと思う。
妊婦連れならフェリー→車より、飛行機→エアポートのが、拘束時間、体への負担はかなり抑えられる。
株主優待とかツアー利用なら旅費もフェリー対して変わらんと思うけど。
車が必要なら現地でレンタカー借りたほうが無難だと思う。
>>355
ありがとうございます
愛車（２シーター）で北海道を走りたいという夢がありまして・・
子ども産まれると一人ならともかく二人で行く機会はなくなります
なお北東北在住なので、本州の移動距離は気にしなくていいレベルです
ありがとうございます
愛車（２シーター）で北海道を走りたいという夢がありまして・・
子ども産まれると一人ならともかく二人で行く機会はなくなります
なお北東北在住なので、本州の移動距離は気にしなくていいレベルです
>>356
いいですね。道程もドライブに最適な場所ばかりだし。
妊婦の容態次第ですが、日程的には十分こなせると思います。
あとはフェリーの問題ですが、
大型連休中は乗船率２００％を越える押し競饅頭状態になる事もしばしばあります。
２等では通路にすら座る場所が無く便所で一夜を明かす人も多発しますから（経験有りです･･･）
短い時間(４時間位かな)とは言えさすがに妊婦には酷ですから最低限個室は確保したいところ。
いいですね。道程もドライブに最適な場所ばかりだし。
妊婦の容態次第ですが、日程的には十分こなせると思います。
あとはフェリーの問題ですが、
大型連休中は乗船率２００％を越える押し競饅頭状態になる事もしばしばあります。
２等では通路にすら座る場所が無く便所で一夜を明かす人も多発しますから（経験有りです･･･）
短い時間(４時間位かな)とは言えさすがに妊婦には酷ですから最低限個室は確保したいところ。
358 ：列島縦断名無しさん：2011/03/02(水) 22:04:01.02 ID:NYv1h3LZ0
360 ：列島縦断名無しさん：2011/03/03(木) 09:46:50.70 ID:aR1I74fv0
1日目 新千歳→登別温泉→モエレ沼公園（歩くスキー）→すすきので夕食→札幌泊
2日目 紋別まで弾丸流氷バスツアー→札幌泊
3日目 時計台・テレビ塔・すすきのでラーメン→ワカサギ釣り・温泉→新千歳
一応電車はバスの時間は調べて、大丈夫なはず
詰め込みすぎですか？
2日目 紋別まで弾丸流氷バスツアー→札幌泊
3日目 時計台・テレビ塔・すすきのでラーメン→ワカサギ釣り・温泉→新千歳
一応電車はバスの時間は調べて、大丈夫なはず
詰め込みすぎですか？
典型的に詰め込みすぎ。
調査済みなら移動にどのくらい時間かかるのか承知の上だろうけど。
テーマとしては温泉、流氷、冬アクティビティか。
1日目の登別を切って、女満別着→流氷観光→近郊温泉泊でどうだ。
登別もいいけど、北海道には他にもいい温泉がたくさんある。
つーか登別は人大杉なのであまりお勧めしない。
調査済みなら移動にどのくらい時間かかるのか承知の上だろうけど。
テーマとしては温泉、流氷、冬アクティビティか。
1日目の登別を切って、女満別着→流氷観光→近郊温泉泊でどうだ。
登別もいいけど、北海道には他にもいい温泉がたくさんある。
つーか登別は人大杉なのであまりお勧めしない。
362 ：列島縦断名無しさん：2011/03/03(木) 12:15:09.83 ID:+6zm1SjLO
紋別も網走も流氷見れない可能性大だな、いい風吹いて再度流氷が接岸すればいいが、流氷見れないガリンコ、おーろら号は楽しみにしてた分、苦痛が大きい。
363 ：列島縦断名無しさん：2011/03/03(木) 12:27:39.11 ID:N7o5zTtg0
函館から札幌って半端なく遠いよ
364 ：列島縦断名無しさん：2011/03/03(木) 13:18:14.06 ID:fYOFmAlg0
3/21にオーロラファンタジーを見るためにウトロ泊を検討しています。
流氷がとっくに居ないことは理解しています。
ウトロと羅臼は夏何度もバイクで行ったことがあります。
1 わざわざ東京から見に行くモノでしょうか。前から気になっては居るんですが、
youtubeで動画とか見ても、レーザー光線なんでイマイチ分かりにくく…
2 北こぶし、風なみ季、知床第一、ホテル知床ではどれがオススメでしょうか。
食事は朝夕バイキングで構わないので、お風呂が大きいところにしたいです。
営業していれば絶対地の涯にするんですけど…
流氷がとっくに居ないことは理解しています。
ウトロと羅臼は夏何度もバイクで行ったことがあります。
1 わざわざ東京から見に行くモノでしょうか。前から気になっては居るんですが、
youtubeで動画とか見ても、レーザー光線なんでイマイチ分かりにくく…
2 北こぶし、風なみ季、知床第一、ホテル知床ではどれがオススメでしょうか。
食事は朝夕バイキングで構わないので、お風呂が大きいところにしたいです。
営業していれば絶対地の涯にするんですけど…
今日のモエレ吹雪いとるがなw
札幌中心ならノースサファリ、道東メインなら網走湖、どっちかに絞るべき。
冬アクティビティなら滝野も捨て難いけど車なしはキツイ
もし、プラン通り廻りたいならケチらずに丘珠から道内便利用すれば？
札幌中心ならノースサファリ、道東メインなら網走湖、どっちかに絞るべき。
冬アクティビティなら滝野も捨て難いけど車なしはキツイ
もし、プラン通り廻りたいならケチらずに丘珠から道内便利用すれば？
立ち寄りすると、馬鹿にならないほどタイムロスするからなあ
>>364
先月ウトロ行ってきたよ。あいにく強風（暴風雪）で、ファンタジア中止になったけどね。
その時は、彼女とだったから規模の小さい知床ノーブル泊まったけどね。
３～４年前に男友達と行った時は、ホテル知床泊まったよ。
曖昧な記憶なんだけど、風呂はそんなに狭くは無かったような印象が・・・
ファンタジアだけしか見てこないってなら、考えものだけど
他も含めて観光の一環としてなら一度は見ておいても損は無いかと。
先月ウトロ行ってきたよ。あいにく強風（暴風雪）で、ファンタジア中止になったけどね。
その時は、彼女とだったから規模の小さい知床ノーブル泊まったけどね。
３～４年前に男友達と行った時は、ホテル知床泊まったよ。
曖昧な記憶なんだけど、風呂はそんなに狭くは無かったような印象が・・・
ファンタジアだけしか見てこないってなら、考えものだけど
他も含めて観光の一環としてなら一度は見ておいても損は無いかと。
ウトロのオーロラファンタジアを目的にするのは危険過ぎる
ハッキリ言って糞つまらないよ
音割れした大音響の中をしょぼいレーザー光線飛ばすだけ
最後はスモーク炊いてレーザーでクリオネを映し出す(笑)
見てると引くよ
最後は寄付呼びかけ
ハッキリ言って糞つまらないよ
音割れした大音響の中をしょぼいレーザー光線飛ばすだけ
最後はスモーク炊いてレーザーでクリオネを映し出す(笑)
見てると引くよ
最後は寄付呼びかけ
あと知床第一はやめた方がいい
夕食バイキングまずかった
小汚くて少しウルサいが知床村つくだ荘がお薦め
安くて飯が多い（冷凍物だろうが）
風呂は内湯しかないけどね
夕食バイキングまずかった
小汚くて少しウルサいが知床村つくだ荘がお薦め
安くて飯が多い（冷凍物だろうが）
風呂は内湯しかないけどね
>>369
いいとこは飯が多いだけかよｗ
いいとこは飯が多いだけかよｗ
371 ：列島縦断名無しさん：2011/03/04(金) 15:21:11.12 ID:5HdiiS5R0
北こぶしに日帰り入浴したことがありますが、展望はとても良いのですが風呂がかなり塩素臭かったです。
364です。色々ありがとうございました。
飛行機はとってしまったので他の場所も検討してみます…
飛行機はとってしまったので他の場所も検討してみます…
知床第一のマルスコイを期待して今度行こうと思ってたのにまずいのかｗ
知床に宿を期待してはいかん
と個人的に思っておる
斜里中心部はいいとこないのかね？
と個人的に思っておる
斜里中心部はいいとこないのかね？
斜里にいい宿は無いなぁｗ
観光バスが昼食で立ち寄る程度の食事処くらいしか無いｗ
元々斜里町は観光の町じゃないから宿泊施設が乏しいんだよな。
ビート畑と一坪500円でも売れない土地なら腐る程あるぞｗ
泉質としておすすめ出来るのは川湯温泉。
最近はウトロから溢れた人達が川湯に泊まってるんだよな。
観光バスが昼食で立ち寄る程度の食事処くらいしか無いｗ
元々斜里町は観光の町じゃないから宿泊施設が乏しいんだよな。
ビート畑と一坪500円でも売れない土地なら腐る程あるぞｗ
泉質としておすすめ出来るのは川湯温泉。
最近はウトロから溢れた人達が川湯に泊まってるんだよな。
斜里なら無難にグランディア知床泊まっとけ
今年の8月下旬に初めての北海道旅行（家族構成大人2人、小３、小１の4人）を考えています。
3泊4日にて計画。
↓ とりあえず叩き台
１日目（土曜日か日曜日）
午前 中部国際空港から千歳空港へ移動
午後 札幌ドームにて念願の野球観戦（当方ファイターズファンです）
夜 札幌駅前にて宿泊
2日目
朝 電車移動
旭山動物園
美瑛？泊（温泉宿希望）
3日目
レンタカー 移動
富良野散策
熱気球や乗馬が出来るスポットがあれば・・・。
レンタカー 移動
トマム泊（リゾート系）
4日目
午前 トマム散策→千歳空港移動
午後3時ころ発 中部国際空港行き搭乗
帰宅
ガイドを観ながら素人計画立ててみましたが如何でしょう？
移動の感覚がいまいち掴めず、かなり余裕を観ています。
2日目の宿泊は温泉宿を、3日目の宿泊はリゾートホテル（ペンション）を
希望していますが、おすすめ宿あれば教示ください。
子供たちに北海道ならではの自然を体験させてやりたいと思っています。
良きアドバイスを宜しくお願いします。
3泊4日にて計画。
↓ とりあえず叩き台
１日目（土曜日か日曜日）
午前 中部国際空港から千歳空港へ移動
午後 札幌ドームにて念願の野球観戦（当方ファイターズファンです）
夜 札幌駅前にて宿泊
2日目
朝 電車移動
旭山動物園
美瑛？泊（温泉宿希望）
3日目
レンタカー 移動
富良野散策
熱気球や乗馬が出来るスポットがあれば・・・。
レンタカー 移動
トマム泊（リゾート系）
4日目
午前 トマム散策→千歳空港移動
午後3時ころ発 中部国際空港行き搭乗
帰宅
ガイドを観ながら素人計画立ててみましたが如何でしょう？
移動の感覚がいまいち掴めず、かなり余裕を観ています。
2日目の宿泊は温泉宿を、3日目の宿泊はリゾートホテル（ペンション）を
希望していますが、おすすめ宿あれば教示ください。
子供たちに北海道ならではの自然を体験させてやりたいと思っています。
良きアドバイスを宜しくお願いします。
ん？レンタカーどこで乗ってどこで返すのだ？
美瑛駅で借りて千歳空港で乗り捨て？
2日目 白金温泉、吹上温泉
3日目 ttp://www.snowtomamu.jp/
トマムリゾートで自然体験超満喫出来ると思うけど。
乗馬とか検索 ttp://h-takarajima.com/
札幌駅からJRで旭川、旭川でレンタカー借りて動物園
美瑛泊、富良野観光、トマム入り
体験出来る物が多いトマムなんか連泊したくなるよきっとｗ
小さい子供は風景とか温泉とか食事とかはどうでもいいんだよね。
体験出来て遊べる物が一杯ある方が気に入る訳だしトマム最高だろｗ
まだ間に合うから4泊5日に変えちゃえ。
2日目 白金温泉、吹上温泉
3日目 ttp://www.snowtomamu.jp/
トマムリゾートで自然体験超満喫出来ると思うけど。
乗馬とか検索 ttp://h-takarajima.com/
札幌駅からJRで旭川、旭川でレンタカー借りて動物園
美瑛泊、富良野観光、トマム入り
体験出来る物が多いトマムなんか連泊したくなるよきっとｗ
小さい子供は風景とか温泉とか食事とかはどうでもいいんだよね。
体験出来て遊べる物が一杯ある方が気に入る訳だしトマム最高だろｗ
まだ間に合うから4泊5日に変えちゃえ。
381 ：列島縦断名無しさん：2011/03/06(日) 01:05:18.13 ID:vXgtrz8q0
GWに北海道７泊８日で道東旅行を計画しています。男一人です。
１日目 千歳空港に夕方着。札幌でレンタカー借り宿泊。
２日目 大雪山を眺めつつ移動。
（富良野・美瑛、旭川は盆休みに道北行く時に行こうかと）北見で宿泊。
３日目 午前、北見周辺観光。午後、網走周辺観光（監獄）。網走で宿泊。
４日目 午前、斜里岳眺める。午後、知床観光。根室で宿泊。
５日目 午前、根室観光。午後、釧路観光。釧路で宿泊。
６日目 摩周湖・屈斜路湖観光。帯広で宿泊。
７日目 昼過ぎ頃まで、帯広観光。札幌で宿泊。
８日目 札幌or小樽観光。夕方、千歳発。
レンタカーで一人旅なんで、いいかげんな予定ですが。
５日目の釧路から６日目の帯広行く間に「摩周湖・屈斜路湖」
とかあまり上手くない計画かな、と思ってます。
「観光」てどこ行くんだ、というような計画ですが、
当日ツーリングマップル（バイク向けの地図です）の情報見て、
「ここ行ってみるか」みたいな、旅行スタイルでして、、、。
体験型というより、ドライブメインで所々よい景色眺めて、
その土地の名物食べる、といった感じです。
５年前に１０日間で北海道一周といった旅行をしたのですが、
各所、ほとんど通過しただけみたいな旅だったので、
今回はもう少し余裕持って観光したいかと。
とはいえ、今回も毎日宿泊場所が移動してますが。
どこかを連泊・ベースにして観光した方がいいかな、とも思ってます。
札幌泊を削れよ、という感じかもしれんませんが、
ススキノ行きたいので、１日目と７日目の宿泊は外しずらい感じです。
道東の方はあまり風俗はなさそうですが、どうなんでしょ？
それと根室はいわゆるビジネスホテル（チェーンのはないようで）
というのがあまり検索にかからないのですが、どこか良い所あれば教えて下さい。
（イーストハーバー、グランドホテル、ニューねむろ、の三カ所は調べました）
アドバイスもなにもしようがねぇな、てな計画ではりますが、
何かあれば宜しくお願いします。
１日目 千歳空港に夕方着。札幌でレンタカー借り宿泊。
２日目 大雪山を眺めつつ移動。
（富良野・美瑛、旭川は盆休みに道北行く時に行こうかと）北見で宿泊。
３日目 午前、北見周辺観光。午後、網走周辺観光（監獄）。網走で宿泊。
４日目 午前、斜里岳眺める。午後、知床観光。根室で宿泊。
５日目 午前、根室観光。午後、釧路観光。釧路で宿泊。
６日目 摩周湖・屈斜路湖観光。帯広で宿泊。
７日目 昼過ぎ頃まで、帯広観光。札幌で宿泊。
８日目 札幌or小樽観光。夕方、千歳発。
レンタカーで一人旅なんで、いいかげんな予定ですが。
５日目の釧路から６日目の帯広行く間に「摩周湖・屈斜路湖」
とかあまり上手くない計画かな、と思ってます。
「観光」てどこ行くんだ、というような計画ですが、
当日ツーリングマップル（バイク向けの地図です）の情報見て、
「ここ行ってみるか」みたいな、旅行スタイルでして、、、。
体験型というより、ドライブメインで所々よい景色眺めて、
その土地の名物食べる、といった感じです。
５年前に１０日間で北海道一周といった旅行をしたのですが、
各所、ほとんど通過しただけみたいな旅だったので、
今回はもう少し余裕持って観光したいかと。
とはいえ、今回も毎日宿泊場所が移動してますが。
どこかを連泊・ベースにして観光した方がいいかな、とも思ってます。
札幌泊を削れよ、という感じかもしれんませんが、
ススキノ行きたいので、１日目と７日目の宿泊は外しずらい感じです。
道東の方はあまり風俗はなさそうですが、どうなんでしょ？
それと根室はいわゆるビジネスホテル（チェーンのはないようで）
というのがあまり検索にかからないのですが、どこか良い所あれば教えて下さい。
（イーストハーバー、グランドホテル、ニューねむろ、の三カ所は調べました）
アドバイスもなにもしようがねぇな、てな計画ではりますが、
何かあれば宜しくお願いします。
4日目、どうしても根室じゃなきゃ駄目かい？旅程からすれば中標津のほうがオススメ。
北見、中標津、釧路、帯広にはデリ有。ハコは（たしか）ない。詳しくはピンク板で聞いて
北見、中標津、釧路、帯広にはデリ有。ハコは（たしか）ない。詳しくはピンク板で聞いて
384 ：列島縦断名無しさん：2011/03/06(日) 12:45:44.89 ID:Z1dO6X8K0
>>378です。
みなさんアドバイス有難うございます。
旭川駅からレンタカーを借り、リンクを貼っていただいたサイトを活用してプランを練り直してみます。
サイトを見て体験させたいと思ったのは、熱気球◎、雲上テラス○、川下り自然体験○です。乗馬はチビが難しい&怖がる可能性があるのでやめておきます。
二日目で動物園、富良野(チラ見)、トマム宿まで強行突破は可能でしょうか？雲上テラスか川下りを諦めるべきか…
なお仕事の都合上、四泊は厳しいです。
みなさんアドバイス有難うございます。
旭川駅からレンタカーを借り、リンクを貼っていただいたサイトを活用してプランを練り直してみます。
サイトを見て体験させたいと思ったのは、熱気球◎、雲上テラス○、川下り自然体験○です。乗馬はチビが難しい&怖がる可能性があるのでやめておきます。
二日目で動物園、富良野(チラ見)、トマム宿まで強行突破は可能でしょうか？雲上テラスか川下りを諦めるべきか…
なお仕事の都合上、四泊は厳しいです。
午前中に動物園を見終わるようにして
動物園での飯はショボくて期待できないので
午後から美瑛に移動、途中で飯
富良野の名所チラ見、メロンとかソフトとか食べつつ
夕方トマムに移動で宿泊は可能。
富良野の王様のメロンでチビの機嫌調整を忘れずにｗ
動物園での飯はショボくて期待できないので
午後から美瑛に移動、途中で飯
富良野の名所チラ見、メロンとかソフトとか食べつつ
夕方トマムに移動で宿泊は可能。
富良野の王様のメロンでチビの機嫌調整を忘れずにｗ
>>385
富良野方面からトマム方面ならベアマウンテンもいいかも知れない
富良野方面からトマム方面ならベアマウンテンもいいかも知れない
>>378
トマム満喫したいなら、思いきって2日目は動物園のみでトマム泊もいいかも。
連泊の方が楽だし、カヌーみたいに一日がかりで遊ぶのにもいけますよ。
富良野美瑛は車窓から眺める程度になりそうですが、また次回のお楽しみってことで奥様を説得して下さい。
トマム満喫したいなら、思いきって2日目は動物園のみでトマム泊もいいかも。
連泊の方が楽だし、カヌーみたいに一日がかりで遊ぶのにもいけますよ。
富良野美瑛は車窓から眺める程度になりそうですが、また次回のお楽しみってことで奥様を説得して下さい。
雲海テラスって運が良くないと見れないだろ
雲海、ダメだった。リベンジ予定
393 ：列島縦断名無しさん：2011/03/07(月) 02:08:07.14 ID:JrV8epwg0
>>381
北見・網走はどうしても行きたいの？
GWの時期は流氷無いし、見所も少ないが。
自分なら北見・網走は外して知床・根室・釧路の観光に時間回すかな。
4日目の午後知床で根室宿泊だと知床観光に時間が割けない。
時期的に入れるのか分からんが、知床5湖、ビジターセンター、横断道路だけでも結構時間掛かると思う。
5日目の根室・釧路も北方領土見て厚岸に寄ったりしてたら釧路観光する時間も余りないと思うよ。
釧路湿原とか行くんでしょ？
最後の札幌泊も、ススキノは夕方の飛行機乗る前に行けば良いんでないかな。
日程的に観光するのに少し余裕が足りないと個人的には思う。
北見・網走はどうしても行きたいの？
GWの時期は流氷無いし、見所も少ないが。
自分なら北見・網走は外して知床・根室・釧路の観光に時間回すかな。
4日目の午後知床で根室宿泊だと知床観光に時間が割けない。
時期的に入れるのか分からんが、知床5湖、ビジターセンター、横断道路だけでも結構時間掛かると思う。
5日目の根室・釧路も北方領土見て厚岸に寄ったりしてたら釧路観光する時間も余りないと思うよ。
釧路湿原とか行くんでしょ？
最後の札幌泊も、ススキノは夕方の飛行機乗る前に行けば良いんでないかな。
日程的に観光するのに少し余裕が足りないと個人的には思う。
395 ：列島縦断名無しさん：2011/03/07(月) 06:24:03.03 ID:mmUhtFWq0
連休レンタカー移動は、主要観光地近辺並びに国道が渋滞するからそこを
計算に入れ計画を立てるように願いたい。
計算に入れ計画を立てるように願いたい。
396 ：列島縦断名無しさん：2011/03/07(月) 12:55:28.66 ID:61r1a1RBO
札幌の人気ナンバー1スープカレー店｢サムライ｣が中国産野菜を道内産野菜と偽り販売した疑い・・・
羅臼峠、GWに再度通行止めになったりするから恐ろしい。
おいらもGWに北海道行く。
愛車で自走、凍結怖いお。
道北や知床はパス。
愛車で自走、凍結怖いお。
道北や知床はパス。
稚内まで行って宗谷岬に行かないのは有り?なし?
他板のｶﾞｯｶﾘ名所にもあがっているようだし、時間もあまりないんでどうしょうかと
他板のｶﾞｯｶﾘ名所にもあがっているようだし、時間もあまりないんでどうしょうかと
宗谷岬なんて飾りです
本命は岬付近の、宗谷丘陵や風車の景色ですぞ
けど稚内市街から、往復、1時間半はかかるから観光に来てるならスルーかな
旅なら、おすすめしますが
本命は岬付近の、宗谷丘陵や風車の景色ですぞ
けど稚内市街から、往復、1時間半はかかるから観光に来てるならスルーかな
旅なら、おすすめしますが
そもそも稚内まで何をしに行くのか？
そっちのほうが気になる
そっちのほうが気になる
あそこはなだらかな海岸で何もなく、つまらん場所だ。
だが「宗谷岬に行った」という事実は残るぞ。
ガッカリを語れるのは行った者だけ。
だが「宗谷岬に行った」という事実は残るぞ。
ガッカリを語れるのは行った者だけ。
売店で最北端到達証明書も買えるよｗ
一度は行っといた方がいいな。
一度でいいけど。
というような場所。
一度でいいけど。
というような場所。
道路標識のキリル文字見に行くとか？
お願いします。
じじばば+夫婦+9歳、3歳、1歳で7月下旬、3泊4日レンタカー予定です。
プラン１
1日目 午後便にて帯広空港着→花畑牧場→ばんえい競馬（開催確認済み・
バックヤードツアー） 宿泊
2日目 ベアマウンテン→富良野・美瑛→白金温泉泊
3日目 旭山動物園→旭岳温泉泊
4日目 のんびりして旭川空港正午頃便で羽田帰着
自宅→羽田まで距離があり前泊等はしないのでゆったりめの旅程をと
思いましたがのんびりしすぎでしょうか？
自分ではもう少し欲張りたいのですが、じじばばも子供も喜ぶところが
なかなか難しいです。
メインは旭川動物園と温泉です。
1日目の宿泊先に十勝川温泉を考えていますが、プールがあるような
観光ホテルはありますか？
漠然としていますが、よろしくお願いします。
じじばば+夫婦+9歳、3歳、1歳で7月下旬、3泊4日レンタカー予定です。
プラン１
1日目 午後便にて帯広空港着→花畑牧場→ばんえい競馬（開催確認済み・
バックヤードツアー） 宿泊
2日目 ベアマウンテン→富良野・美瑛→白金温泉泊
3日目 旭山動物園→旭岳温泉泊
4日目 のんびりして旭川空港正午頃便で羽田帰着
自宅→羽田まで距離があり前泊等はしないのでゆったりめの旅程をと
思いましたがのんびりしすぎでしょうか？
自分ではもう少し欲張りたいのですが、じじばばも子供も喜ぶところが
なかなか難しいです。
メインは旭川動物園と温泉です。
1日目の宿泊先に十勝川温泉を考えていますが、プールがあるような
観光ホテルはありますか？
漠然としていますが、よろしくお願いします。
>>407
あそこの駅蕎麦だけはやめとけ。業務用ダシにスーパーの茹で麺入れただけw
カニメシとか最北カレー、ラーメンのがまだ思い出に残るぞ。
蛇足だけど宗谷岬までの間に漁港があって、そこに結構珍しい海産物があるから時間あったらオヌヌメ。
あそこの駅蕎麦だけはやめとけ。業務用ダシにスーパーの茹で麺入れただけw
カニメシとか最北カレー、ラーメンのがまだ思い出に残るぞ。
蛇足だけど宗谷岬までの間に漁港があって、そこに結構珍しい海産物があるから時間あったらオヌヌメ。
目的がそれだったら駅行って蕎麦食ってUターンでも良いって事だから・・・
あとは他人がどうこう言う問題でもないかも
行きたきゃ行けば？に、なっちゃうよ
どこに旅をしても絶対何かしら後悔する事ってあるから難しいなぁ
あとは他人がどうこう言う問題でもないかも
行きたきゃ行けば？に、なっちゃうよ
どこに旅をしても絶対何かしら後悔する事ってあるから難しいなぁ
あ、おれ>>401だからー
稚内は塩ラーメンがなかなかうまいぞ。函館に負けてない。
南稚内にはシジミラーメンの店もある。
南稚内にはシジミラーメンの店もある。
花畑わざわざ行くような所だろうか、あれ
紫竹ガーデンの方が
紫竹ガーデンの方が
そういや数年前、宗谷岬近くの日本最北端のガソリンスタンドで給油したら、レシートに２ちゃんのAA
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
…が印字されていて笑った記憶がある。
どういうルートで稚内に行くのかわからんけど、駅ソバなら音威子府駅のをぜひ食べてみて。
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
…が印字されていて笑った記憶がある。
どういうルートで稚内に行くのかわからんけど、駅ソバなら音威子府駅のをぜひ食べてみて。
漠然とした質問にも関わらずいろいろの情報ありがとう
蕎麦だけじゃもったいないようなのでゆっくり泊まってくことにします
音威子府蕎麦も寄ろうと思います
では ﾉｼ
蕎麦だけじゃもったいないようなのでゆっくり泊まってくことにします
音威子府蕎麦も寄ろうと思います
では ﾉｼ
>>406
1日目、おそらく帯広空港着が13:15頃の便で、
ばんえいのバックヤードツアーは16:30までに受付が必要だから、
花畑行っちゃうと競馬場とは逆方向だし慌しい。
レンタカー借りたら素直に帯広市街に向かい、
昼飯まだなら豚丼、その後六花亭でも覗いて競馬場へ、
場内にはポニーやリッキー（引退したばん馬）がいるので、
子供も遊ばせられると思うよ。
十勝川温泉のホテル大平原にはウォータースライダーがあるけど、
それだけだからあまり面白くないかも。
>>413さん提案のエコロジーパークには水遊びできるエリアもあるから、
１泊後の翌朝に行ってみては。
1日目、おそらく帯広空港着が13:15頃の便で、
ばんえいのバックヤードツアーは16:30までに受付が必要だから、
花畑行っちゃうと競馬場とは逆方向だし慌しい。
レンタカー借りたら素直に帯広市街に向かい、
昼飯まだなら豚丼、その後六花亭でも覗いて競馬場へ、
場内にはポニーやリッキー（引退したばん馬）がいるので、
子供も遊ばせられると思うよ。
十勝川温泉のホテル大平原にはウォータースライダーがあるけど、
それだけだからあまり面白くないかも。
>>413さん提案のエコロジーパークには水遊びできるエリアもあるから、
１泊後の翌朝に行ってみては。
>>406
7月下旬の富良野美瑛は凄まじく混むので、地図をよく見て「外周」の道を走るのをお勧め。
何も考えずに国道に突入してはいけません。
ファーム富田に行くなら、観光列車「ノロッコ号」がすぐ近くの臨時駅に止まるので、
富良野駅に車を置いて汽車で往復するのも、お子さんは喜ぶかも。
7月下旬の富良野美瑛は凄まじく混むので、地図をよく見て「外周」の道を走るのをお勧め。
何も考えずに国道に突入してはいけません。
ファーム富田に行くなら、観光列車「ノロッコ号」がすぐ近くの臨時駅に止まるので、
富良野駅に車を置いて汽車で往復するのも、お子さんは喜ぶかも。
ばんえいは迫力あるので意外に面白いよね。
あと道民に「花畑」と言うとネガティブな反応が帰ってくるのは仕様です。
北海道面した青森タレントを道民は非常に嫌ってるので。
あと道民に「花畑」と言うとネガティブな反応が帰ってくるのは仕様です。
北海道面した青森タレントを道民は非常に嫌ってるので。
最北端ガソスタ親父はバイク板の北海道ツーリングスレにたまにいるよ
宗谷丘陵は朝方おすすめ
朝露が朝日浴びて綺麗
丘にあるラーメン屋もうまかった
宗谷丘陵は朝方おすすめ
朝露が朝日浴びて綺麗
丘にあるラーメン屋もうまかった
423 ：列島縦断名無しさん：2011/03/09(水) 03:55:04.57 ID:/mrB4s9g0
あのサクサクパイは食べる価値あるわー。
サクサクパイは本店と西三条店だけだっけ？
>>605です。一日で沢山のレス、ありがとうございます。
とても参考になります。まとめてのお礼ですみません。
問題の花畑牧場ですがｗ、地元に愛されていないよう
なので素直に帯広市内に向かいます。
紫竹ガーデン、ちょうど今回のルートはガーデン街道に
合致するので実は惹かれています。
六花亭本店は十数年前、空洞のコルネ状のパイの中に
クリームを絞っていただいた覚えがあります。
美味しかったし、雪コンチーズが気になるので
豚丼と共に立ち寄ってみたいと思います。
ホテル大平原のスライダーは裸で利用ようですよね？？すべってみたいｗ
富良野駅からの短い列車の旅も素敵そうです。子供が絶対喜びます。
ここからは重ねてお伺いしたいのですが、
富良野・美瑛は７月下旬の月曜日に帯広から行く予定ですが
かなり混みますか？
テンプレでおすすめのＨＰを見ると平日はＯＫなように書いてありますが
2008年と情報が若干古いので気になりました。
麓郷の森・ふらのジャム園・ファーム富田は回りたいです。
また、3日目ジェットコースターの道を通ってみたいのですが
美馬牛駅方向から入るのがよいのでしょうか？
オリカ方面から入るのと、どちらが良さがダイレクトに味わえますか？
長文で申し訳ないですが、ご存知の方いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。
とても参考になります。まとめてのお礼ですみません。
問題の花畑牧場ですがｗ、地元に愛されていないよう
なので素直に帯広市内に向かいます。
紫竹ガーデン、ちょうど今回のルートはガーデン街道に
合致するので実は惹かれています。
六花亭本店は十数年前、空洞のコルネ状のパイの中に
クリームを絞っていただいた覚えがあります。
美味しかったし、雪コンチーズが気になるので
豚丼と共に立ち寄ってみたいと思います。
ホテル大平原のスライダーは裸で利用ようですよね？？すべってみたいｗ
富良野駅からの短い列車の旅も素敵そうです。子供が絶対喜びます。
ここからは重ねてお伺いしたいのですが、
富良野・美瑛は７月下旬の月曜日に帯広から行く予定ですが
かなり混みますか？
テンプレでおすすめのＨＰを見ると平日はＯＫなように書いてありますが
2008年と情報が若干古いので気になりました。
麓郷の森・ふらのジャム園・ファーム富田は回りたいです。
また、3日目ジェットコースターの道を通ってみたいのですが
美馬牛駅方向から入るのがよいのでしょうか？
オリカ方面から入るのと、どちらが良さがダイレクトに味わえますか？
長文で申し訳ないですが、ご存知の方いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。
すいません、上は>>406の間違いです。
経験談なので参考まで。平日は空いてる。
混み具合にもよるけど国道と平行して旧道含め2-3本の脇道はある。
混み易いのは駐車場付近or右折侵入の場所。
富良野は南北に長いから目的の施設に一番近くてかつ左折で入れるルートが早い。
景色のほうは運転手以外なら横や後ろもゆっくり見れるからそうたいした問題じゃないと思う。
もう一度見たきゃＵターンもアリだし、カーブや狭隘箇所以外なら止まってゆっくり見るのもいい。
せっかくなんで道端のとうきび屋とか果物屋、茶店に寄って思い出作りながらドライブ愉しんではどうだろうか。
混み具合にもよるけど国道と平行して旧道含め2-3本の脇道はある。
混み易いのは駐車場付近or右折侵入の場所。
富良野は南北に長いから目的の施設に一番近くてかつ左折で入れるルートが早い。
景色のほうは運転手以外なら横や後ろもゆっくり見れるからそうたいした問題じゃないと思う。
もう一度見たきゃＵターンもアリだし、カーブや狭隘箇所以外なら止まってゆっくり見るのもいい。
せっかくなんで道端のとうきび屋とか果物屋、茶店に寄って思い出作りながらドライブ愉しんではどうだろうか。
中富良野のラベンダーまつりで38号線は渋滞。
あとファーム富田への道が駐車場待ちで渋滞。
いっそこの辺を避けてしまって別の場所を楽しむのもありだし、
裏道を行けば大したことないのでカーナビの地図で頑張るか。
個人的には彩香の里が、丘の斜面に植えてあって見栄えも
良いし、少し高い所にあがれば町を見渡せて気持ちいいかと。
参考 http://www.f-la.info/farm/index.html
あとファーム富田への道が駐車場待ちで渋滞。
いっそこの辺を避けてしまって別の場所を楽しむのもありだし、
裏道を行けば大したことないのでカーナビの地図で頑張るか。
個人的には彩香の里が、丘の斜面に植えてあって見栄えも
良いし、少し高い所にあがれば町を見渡せて気持ちいいかと。
参考 http://www.f-la.info/farm/index.html
430 ：列島縦断名無しさん：2011/03/09(水) 21:19:37.65 ID:/mrB4s9g0
>>426
六花亭本店は駐車場が狭いので、西三条店がおすすめ。
サクサクパイは食べたことあるんですね。
まあ、何度食べても美味しいので、またぜひ。
雪コンチーズか雪コンソフトもぜひ食べてみてください。
７月下旬はラベンダー最盛期なので、ファーム富田はとにかく混みます。
平日でも駐車場に入るのに30分とかはザラです。
寂しいですが、ある程度近くまで着いたら運転手ひとり残して先に歩いて行って、
後から合流されてはどうでしょうか。
富良野美瑛間は国道は渋滞とまでいかなくてもダラダラした流れになることが多いです。
ジェットコースターの道って、美馬牛の西11線のことですよね？
美馬牛側から入る方がいいと思います。
入り口（国道側）では何のことない道ですが、一つ丘を越えるといきなり景色が広がります。
くれぐれもスピードにご注意を。
六花亭本店は駐車場が狭いので、西三条店がおすすめ。
サクサクパイは食べたことあるんですね。
まあ、何度食べても美味しいので、またぜひ。
雪コンチーズか雪コンソフトもぜひ食べてみてください。
７月下旬はラベンダー最盛期なので、ファーム富田はとにかく混みます。
平日でも駐車場に入るのに30分とかはザラです。
寂しいですが、ある程度近くまで着いたら運転手ひとり残して先に歩いて行って、
後から合流されてはどうでしょうか。
富良野美瑛間は国道は渋滞とまでいかなくてもダラダラした流れになることが多いです。
ジェットコースターの道って、美馬牛の西11線のことですよね？
美馬牛側から入る方がいいと思います。
入り口（国道側）では何のことない道ですが、一つ丘を越えるといきなり景色が広がります。
くれぐれもスピードにご注意を。
>>426
ジェットコースターの道は短いから往復すれば。
アップダウンのある直線道路は他にもあるから、地図を見ておもしろ
そうなところへ行ってみるのも吉。家族連れだとそうもいかないか。
個人的には、オリカを縦断している道も好き。（走るより上から眺めるのが）
ジェットコースターの道は短いから往復すれば。
アップダウンのある直線道路は他にもあるから、地図を見ておもしろ
そうなところへ行ってみるのも吉。家族連れだとそうもいかないか。
個人的には、オリカを縦断している道も好き。（走るより上から眺めるのが）
GWの富良野、美瑛は景色としてはやっぱり物足りないんでしょうか？
富良野泊で約一日遊べるよう時間を取ってありますが、あまり良くないのであれば半日に
しようかと思ってます。
富良野泊で約一日遊べるよう時間を取ってありますが、あまり良くないのであれば半日に
しようかと思ってます。
ＧＷの北海道はまだ枯れ野原ですが
434 ：列島縦断名無しさん：2011/03/09(水) 23:00:50.42 ID:vqt7R5BqO
野付でねずみやってるとは思わなんだわ
サクサクパイはほんと美味しかった。
店内で食べられるのもいい。
店内で食べられるのもいい。
>>436
喫茶室で注文すると、ほんとに作りたてを持ってきてくれるからね。
喫茶室で注文すると、ほんとに作りたてを持ってきてくれるからね。
>>406,426です。
有益な情報をありがとうございます。
ここは親切な方が多いのですね。全レスしてお礼言いたいところですが
２ちゃんなので控えます。
富良野・美瑛は事前に裏道を頭に叩き込んで行こうと思います。
時間さえあえば、ノロッコ号も選択肢に入れます。
帯広も美味しそうなものがたくさんありますね！
特にスイーツｗが良心的な価格ですよね。
十勝川温泉も捨てがたいのですが、モール泉につかれれば
よいのでできれば北海道ホテルあたりに宿泊し、食べ歩き街歩きを
楽しみたい気も･･･。子連れジジババ連れには厳しいかな。
柳月の工場兼店舗もあるのですね。三方六好きなんです。
調べれば調べるほど、もっと時間的余裕が欲しくなりました。
ｸﾏｰはやめて、早めの富良野入りも考えます。
ほんとうにありがとうございました。
他の方のプランやレスも参考になります。
引き続きロムっておりますので良スレ続きますように。
有益な情報をありがとうございます。
ここは親切な方が多いのですね。全レスしてお礼言いたいところですが
２ちゃんなので控えます。
富良野・美瑛は事前に裏道を頭に叩き込んで行こうと思います。
時間さえあえば、ノロッコ号も選択肢に入れます。
帯広も美味しそうなものがたくさんありますね！
特にスイーツｗが良心的な価格ですよね。
十勝川温泉も捨てがたいのですが、モール泉につかれれば
よいのでできれば北海道ホテルあたりに宿泊し、食べ歩き街歩きを
楽しみたい気も･･･。子連れジジババ連れには厳しいかな。
柳月の工場兼店舗もあるのですね。三方六好きなんです。
調べれば調べるほど、もっと時間的余裕が欲しくなりました。
ｸﾏｰはやめて、早めの富良野入りも考えます。
ほんとうにありがとうございました。
他の方のプランやレスも参考になります。
引き続きロムっておりますので良スレ続きますように。
回りきれない時のために優先順位をつけたり
最初から候補をあれこれ入れておいて行きたい所を
その場で選ぶってのもありかもね
最初から候補をあれこれ入れておいて行きたい所を
その場で選ぶってのもありかもね
440 ：列島縦断名無しさん：2011/03/10(木) 18:28:16.63 ID:jjNlUVE70
花畑が支持されてないのは地元の妬みだろう
札幌に住む俺はそう思う。
あと北海道を体験するのは富良野美瑛、知床そして冬の流氷かな
富良野はラベンタ－以外もワインハウスちかチーズ作りとか
風のガ－デンもあるし調べれば結構あるよ。
あと登別はオススメ
地嶽谷の上に展望台見たいのできたからな
2～3年前あそこらへん整備されたから良くなったよ。
あと洞爺湖の遊覧船もいいな
昭和新山、有珠山もいいし。
10年前三宅島と同じ期に噴火してそのあと自然公園になっていて
リアルに噴火後そのままの形が残っているから見ものだな。
まあネットウヨが登別批判しているんだよな
中国人がどうとかって
つうか登別は中国人客も目立つが全体の1割ぐらいだろ。
登別は温泉街でも日本の10には入る
あらゆる旅行関係のアンケ－トでも箱根とか熱海、石川県にある温泉、
湯布院、道後とかあのあたりに並んでトップクラスだろうが
札幌に住む俺はそう思う。
あと北海道を体験するのは富良野美瑛、知床そして冬の流氷かな
富良野はラベンタ－以外もワインハウスちかチーズ作りとか
風のガ－デンもあるし調べれば結構あるよ。
あと登別はオススメ
地嶽谷の上に展望台見たいのできたからな
2～3年前あそこらへん整備されたから良くなったよ。
あと洞爺湖の遊覧船もいいな
昭和新山、有珠山もいいし。
10年前三宅島と同じ期に噴火してそのあと自然公園になっていて
リアルに噴火後そのままの形が残っているから見ものだな。
まあネットウヨが登別批判しているんだよな
中国人がどうとかって
つうか登別は中国人客も目立つが全体の1割ぐらいだろ。
登別は温泉街でも日本の10には入る
あらゆる旅行関係のアンケ－トでも箱根とか熱海、石川県にある温泉、
湯布院、道後とかあのあたりに並んでトップクラスだろうが
>花畑が支持されてないのは
姿勢も含めて愛される企業には見えないよ
姿勢も含めて愛される企業には見えないよ
道民じゃなくて単なる北海道旅行好きだけど
あの男、大嫌い
2chでは凄まじい不人気だね
ﾈﾗｰに嫌われるツボ押さえてるっていうか
自分もﾈﾗｰだから嫌いなのは仕方ないと諦めてるｗ
あの男、大嫌い
2chでは凄まじい不人気だね
ﾈﾗｰに嫌われるツボ押さえてるっていうか
自分もﾈﾗｰだから嫌いなのは仕方ないと諦めてるｗ
>>440
確かに中国人は1割ぐらいかもな。でもな、台湾、韓国を入れると約3割。
冬場は（邦人除く）アジア人比率5割以上だ。
高級宿、部屋食、貸切湯なら何ら問題ないが、中級以下の宿、
バイキング、大浴場は修学旅行でも泊まりたくないレベルだよ。
花畑は>>441に同意。本州でのイメージ戦略で成功しただけじゃない？
直営店、工場閉鎖しといて土産店300店舗？に卸すなんて論外だろ。
>あと北海道を体験するのは富良野美瑛、知床そして冬の流氷かな
ガイドブックみたいだなw
「北海道の体験」という以上、俺ならバスで行くような観光地じゃなくて
十勝平原、根釧地区、オロロンライン、日高地区、積丹、
ニセコ、道南、知床でも羅臼側とかをすすめてほしいのだが。。。
富良野地区や知床、流氷観光で「北海道こんなもん」って語られたくないわ。
確かに中国人は1割ぐらいかもな。でもな、台湾、韓国を入れると約3割。
冬場は（邦人除く）アジア人比率5割以上だ。
高級宿、部屋食、貸切湯なら何ら問題ないが、中級以下の宿、
バイキング、大浴場は修学旅行でも泊まりたくないレベルだよ。
花畑は>>441に同意。本州でのイメージ戦略で成功しただけじゃない？
直営店、工場閉鎖しといて土産店300店舗？に卸すなんて論外だろ。
>あと北海道を体験するのは富良野美瑛、知床そして冬の流氷かな
ガイドブックみたいだなw
「北海道の体験」という以上、俺ならバスで行くような観光地じゃなくて
十勝平原、根釧地区、オロロンライン、日高地区、積丹、
ニセコ、道南、知床でも羅臼側とかをすすめてほしいのだが。。。
富良野地区や知床、流氷観光で「北海道こんなもん」って語られたくないわ。
景色を見たい人と
観光地に行きたい人
はかなり性質が違うんだよなあ…
観光地に行きたい人
はかなり性質が違うんだよなあ…
5/3に苫小牧をレンタカーで8：30に出発
襟裳岬で昼食後、、サラブレッド銀座駐車公園で夕景色を見て新冠に宿泊。
5/4は新冠周辺の牧場地帯をドライブし昼過ぎに苫小牧に戻るプランを考えています。
この時期の道路は渋滞するでしょうか？
二十間道路は桜のシーズンでかなり混雑するということでムリかなと考えています。
襟裳岬で昼食後、、サラブレッド銀座駐車公園で夕景色を見て新冠に宿泊。
5/4は新冠周辺の牧場地帯をドライブし昼過ぎに苫小牧に戻るプランを考えています。
この時期の道路は渋滞するでしょうか？
二十間道路は桜のシーズンでかなり混雑するということでムリかなと考えています。
初めまして、今月下旬に北関東から定山渓温泉に3泊します。
初北海道旅行なのですが、定山渓→ﾆｾｺの薬師温泉→倶知安の羊蹄山の湧水公園→定山渓を1日でまわれるでしょうか？
電車＋ﾊﾞｽ＋一部ﾀｸｼｰor1日貸し切りﾀｸｼｰかで迷っています。
そもそも1日でいけるのかな…？
初北海道旅行なのですが、定山渓→ﾆｾｺの薬師温泉→倶知安の羊蹄山の湧水公園→定山渓を1日でまわれるでしょうか？
電車＋ﾊﾞｽ＋一部ﾀｸｼｰor1日貸し切りﾀｸｼｰかで迷っています。
そもそも1日でいけるのかな…？
運転免許無いならタクシーかと
回るのは余裕です
回るのは余裕です
>>446
１日で十分回れるが、そのルートだと1日貸切タクシーでないと回れないよ
１日で十分回れるが、そのルートだと1日貸切タクシーでないと回れないよ
>>447
速ﾚｽありがとうございます。
やはり貸し切りﾀｸｼｰの方が無難ですか。貸し切り時間が8時～18時なので時間的に間に合うかどうかわからなかったので。それとこの時期の湧水ってその場で飲めるんでしょうか?凍ってたり滑ったりしないかな？
速ﾚｽありがとうございます。
やはり貸し切りﾀｸｼｰの方が無難ですか。貸し切り時間が8時～18時なので時間的に間に合うかどうかわからなかったので。それとこの時期の湧水ってその場で飲めるんでしょうか?凍ってたり滑ったりしないかな？
…って書き込んでいる間に>>448さんからも!
ありがとうございます。
ありがとうございます。
定山渓に３泊って、飽きないか。
いい旅館なら、3連泊ってのもいいものですよ。
453 ：列島縦断名無しさん：2011/03/10(木) 22:39:52.81 ID:wZkYfYvs0
トクーってマジ糞会社だな
社長が裏社会とつるんでるだけの事はあるな
とらぶってラチあかないんで会社行ったら、営業妨害するなだってさ
社員がチンピラっぽいしマジこわかったな
あんな会社じゃ 泊った宿もろくな対応しないのもうなずける
宿からしたらトクーの会員も同じクズ客だと思われるわな
皆さんもお気を付けください
お勧めは一休ですね
宿の対応も全然違います
クーコム株式会社
住所 東京都渋谷区代々木4丁目31-6
社長が裏社会とつるんでるだけの事はあるな
とらぶってラチあかないんで会社行ったら、営業妨害するなだってさ
社員がチンピラっぽいしマジこわかったな
あんな会社じゃ 泊った宿もろくな対応しないのもうなずける
宿からしたらトクーの会員も同じクズ客だと思われるわな
皆さんもお気を付けください
お勧めは一休ですね
宿の対応も全然違います
クーコム株式会社
住所 東京都渋谷区代々木4丁目31-6
454 ：列島縦断名無しさん：2011/03/10(木) 23:10:45.58 ID:9ocxCjZr0
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－仙台07:47－はやぶさ４号－09:24東京
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
455 ：列島縦断名無しさん：2011/03/11(金) 05:37:10.73 ID:M52ysRD60
急な対応が重なって仕事あがれんかった。。こりゃ乗り遅れのﾚﾍﾞﾙ越えてるわorz
でもせっかく取ったｿﾛなので、これからはやぶさ5号で追っかけることにしたw
最新鋭新幹線…これはこれで楽しんでみることにするわ。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－仙台07:47－はやぶさ４号－09:24東京
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
この青森ー新青森間を何とかしてくれないのか？
（つまりはまなすを新青森発着とするなど）
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
でもせっかく取ったｿﾛなので、これからはやぶさ5号で追っかけることにしたw
最新鋭新幹線…これはこれで楽しんでみることにするわ。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－仙台07:47－はやぶさ４号－09:24東京
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
この青森ー新青森間を何とかしてくれないのか？
（つまりはまなすを新青森発着とするなど）
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
456 ：列島縦断名無しさん：2011/03/11(金) 06:11:48.32 ID:JperECJk0
新幹線で函館旅行もありだな。
ちょうどはやぶさも運行し始めたりいいと思うな
というか同じ考えの奴多いかもな。
ちょうどはやぶさも運行し始めたりいいと思うな
というか同じ考えの奴多いかもな。
>>454-455
マルチポスト
マルチポスト
まぁそれ以前にGWに旅行に出られるかどうかだな。
少なくとも1か月は旅行どころじゃあるまい。
少なくとも1か月は旅行どころじゃあるまい。
>>460
普通に今週末には旅行者がたくさん来ますが？
普通に今週末には旅行者がたくさん来ますが？
どこに？何人？
いつまでも自粛ムードだと日本全体が潰れちゃうよ。
亡くなった方々を悼んだり、被災者の方々にできるだけ支援するのは当然だけど、
北海道や西日本に住んでる人間は活動して日本経済を引っ張らなければならない。
「この時期に旅行に行くの！？」的な風潮は本当にくだらないと思う。
亡くなった方々を悼んだり、被災者の方々にできるだけ支援するのは当然だけど、
北海道や西日本に住んでる人間は活動して日本経済を引っ張らなければならない。
「この時期に旅行に行くの！？」的な風潮は本当にくだらないと思う。
その通りだな。
影響ないとこは普通に生活することが、日本のためになる。
影響ないとこは普通に生活することが、日本のためになる。
465 ：列島縦断名無しさん：2011/03/16(水) 13:36:40.71 ID:jQ3I4QPv0
実際影響出ているよ
キャンセルがいつもより出ているし
おれはかなりの影響でていくと思うぞ。
中には潰れる所も出てくるかもしれん
でも仕方ないな。
キャンセルがいつもより出ているし
おれはかなりの影響でていくと思うぞ。
中には潰れる所も出てくるかもしれん
でも仕方ないな。
GWに車で北海道旅行計画。
行きは東北道、帰りは長距離フェリー利用。
フェリーと宿の一部は既に予約済み。
どうするかなあ、直前まで迷う事になるのか…
行きは東北道、帰りは長距離フェリー利用。
フェリーと宿の一部は既に予約済み。
どうするかなあ、直前まで迷う事になるのか…
東北道はそんなすぐには復旧しないから
新潟経由下走りだと思うけど。
新潟経由下走りだと思うけど。
俺は5月に行く
釧路にたくさん金をおとすぜ
釧路にたくさん金をおとすぜ
関西は本当に普通の生活。
旅行の計画も立てています。
旅行の計画も立てています。
なんでもない人は「いつもどおり」にするのが一番大事。
みんなで自粛したら、それこそどん底どころじゃなくなっちゃう。
みんなで自粛したら、それこそどん底どころじゃなくなっちゃう。
471 ：列島縦断名無しさん：2011/03/18(金) 21:38:28.92 ID:3tZnfMAI0
同意。
同情はいらないし、できることをすれば良い。
現場で頑張ってるヒトも、クソの役にもたたない
感情で関係のない地区の人間が意味のない自粛してもなんとも感じない。
逆に申し訳なかったり、情けなくなる。
同情はいらないし、できることをすれば良い。
現場で頑張ってるヒトも、クソの役にもたたない
感情で関係のない地区の人間が意味のない自粛してもなんとも感じない。
逆に申し訳なかったり、情けなくなる。
キャンセルせざるを得なくなってしまった。
宿の方には大変申し訳ないです。
宿の方には大変申し訳ないです。
473 ：列島縦断名無しさん：2011/03/20(日) 17:39:32.24 ID:TCwEw6SS0
ゴールデンウイークに5泊6日で北海道旅行を計画しています。
1度だけ札幌市内のみ経験ありです。男一人旅です。
①・九州（福岡じゃない）～羽田経由～お昼ごろ新千歳～ホテルチェックイン・羊が丘観光を計画
②・札幌市内観光（時計台「の中」とか北大とか場外市場とかサッポロビール園とか）
③・丸一日小樽観光・札幌に帰ってきて札幌泊
④・お昼ぐらいに函館移動（特急）、ホテルチェックイン・五稜郭や函館山夜景などを予定
⑤・函館市内観光（温泉と摩周丸はちょっと行ってみたいです）
⑥・お昼過ぎに函館空港へ・15時ぐらいの飛行機で函館発～羽田経由～九州
で、航空券（全部ＪＡＬ）＆札幌3泊（ビジホ＠札幌駅徒歩3分）＆函館2泊
（ビジホ＠函館駅徒歩3分）で、85,000円ってのはやはり底値でしょうか?
あと、札幌～函館の特急は、先に電話でＪＲの予約をして、乗る前日にでも
金券ショップで片道分の回数券ばら売りを買って、購入後、みどりの窓口で
指定券をもらうとか、そんなことは出来るんでしょうか? 出来れば、折角だから
グリーン車を検討しています。
北海道はかなり広いようですが、このプランの場合、移動はゆったり目に
可能でしょうか?
1度だけ札幌市内のみ経験ありです。男一人旅です。
①・九州（福岡じゃない）～羽田経由～お昼ごろ新千歳～ホテルチェックイン・羊が丘観光を計画
②・札幌市内観光（時計台「の中」とか北大とか場外市場とかサッポロビール園とか）
③・丸一日小樽観光・札幌に帰ってきて札幌泊
④・お昼ぐらいに函館移動（特急）、ホテルチェックイン・五稜郭や函館山夜景などを予定
⑤・函館市内観光（温泉と摩周丸はちょっと行ってみたいです）
⑥・お昼過ぎに函館空港へ・15時ぐらいの飛行機で函館発～羽田経由～九州
で、航空券（全部ＪＡＬ）＆札幌3泊（ビジホ＠札幌駅徒歩3分）＆函館2泊
（ビジホ＠函館駅徒歩3分）で、85,000円ってのはやはり底値でしょうか?
あと、札幌～函館の特急は、先に電話でＪＲの予約をして、乗る前日にでも
金券ショップで片道分の回数券ばら売りを買って、購入後、みどりの窓口で
指定券をもらうとか、そんなことは出来るんでしょうか? 出来れば、折角だから
グリーン車を検討しています。
北海道はかなり広いようですが、このプランの場合、移動はゆったり目に
可能でしょうか?
>>473
GWにその行程で85,000円なら底値かどうかは知らないけど十分安いので問題なし。
日程もかなりゆったりめなので問題なし。
4日目の五稜郭→函館山夜景が少しだけきついかな、ってくらい。
グリーン車がいいなら、普通に買った方がいいと思う。
ただ、こんなゆったり日程なら、俺なら奥さんなり彼女なりと一緒に行きたくなる・・・
GWにその行程で85,000円なら底値かどうかは知らないけど十分安いので問題なし。
日程もかなりゆったりめなので問題なし。
4日目の五稜郭→函館山夜景が少しだけきついかな、ってくらい。
グリーン車がいいなら、普通に買った方がいいと思う。
ただ、こんなゆったり日程なら、俺なら奥さんなり彼女なりと一緒に行きたくなる・・・
一人でサッポロビール園行って楽しいか？
俺もＧＷに一人で札幌をフラフラするつもりなんだから
お前らそういう事を言うんじゃない(´・ω・`)
お前らそういう事を言うんじゃない(´・ω・`)
質問です。
今週、ニセコにスノーボードに行きます。
スニーカーで歩くのは危険ですか？
観光するわけではなく、歩くのは空港からホテルまでのバス送迎のあいだです。
信州に行くときはいつもスニーカーで行っても問題なかったのですが、
さきほど北海道の情報を調べるとトレッキングブーツがなければ危険と書いてあったので不安になりました。
今週、ニセコにスノーボードに行きます。
スニーカーで歩くのは危険ですか？
観光するわけではなく、歩くのは空港からホテルまでのバス送迎のあいだです。
信州に行くときはいつもスニーカーで行っても問題なかったのですが、
さきほど北海道の情報を調べるとトレッキングブーツがなければ危険と書いてあったので不安になりました。
>>476
一人旅を否定するつもりはないですけど、一人で函館山夜景とかはちょっと・・・
一人旅を否定するつもりはないですけど、一人で函館山夜景とかはちょっと・・・
480 ：列島縦断名無しさん：2011/03/21(月) 02:00:38.29 ID:YzKSj2hGO
>>478
ありがとうございます。
ありがとうございます。
481 ：列島縦断名無しさん：2011/03/21(月) 03:55:31.90 ID:CiBoPToL0
482 ：列島縦断名無しさん：2011/03/21(月) 06:02:29.19 ID:HjGl9xqn0
ここの人ＧＷかなり宿とかはとりやすいんじゃないかな
地元新聞も3連休かなりのキャンセルでているし
3分の1とかひどいのは8割減とか
観光している奴は空気呼んだほうがいいんじゃないのって雰囲気だぞ
北海道も。
観光客も事前に予約とっていたのでって感じ。
ススキノも閑古鳥鳴いているし、地元も大打撃とかいっている。
むしろ俺は逆に狙い目
おそらく観光業者が割引仕掛けてくると思うからね。
この状態が半年ぐらい続けばの話だけどな。
ちなみに函館朝市は津波の被害にあった
函館朝市でくぐればその被害がわかるよ。
一部店舗はオ－プンした。
地元新聞も3連休かなりのキャンセルでているし
3分の1とかひどいのは8割減とか
観光している奴は空気呼んだほうがいいんじゃないのって雰囲気だぞ
北海道も。
観光客も事前に予約とっていたのでって感じ。
ススキノも閑古鳥鳴いているし、地元も大打撃とかいっている。
むしろ俺は逆に狙い目
おそらく観光業者が割引仕掛けてくると思うからね。
この状態が半年ぐらい続けばの話だけどな。
ちなみに函館朝市は津波の被害にあった
函館朝市でくぐればその被害がわかるよ。
一部店舗はオ－プンした。
３月頭に速攻でＧＷの予約したわ(´・ω・`)
>>479
ありがとうございます！
ありがとうございます！
4泊5日の一人旅を計画しています。
旅行会社のツアーでレンタカー付きです。
羽田から出発して、到着と帰りの出発は北海道内で空港を選べるというプランです。
レンタカーでいろいろ回りたいんですが（道東をメイン、稚内も行きたい）、4泊5日で回るにはどのようなコースが
おすすめでしょうか？
自分で考えると欲張りすぎてしまいレンタカーで移動の時間が多く占めてしまいそうです。
あと道東をメインで考えると、札幌や小樽などは無謀でしょうか？
旅行会社のツアーでレンタカー付きです。
羽田から出発して、到着と帰りの出発は北海道内で空港を選べるというプランです。
レンタカーでいろいろ回りたいんですが（道東をメイン、稚内も行きたい）、4泊5日で回るにはどのようなコースが
おすすめでしょうか？
自分で考えると欲張りすぎてしまいレンタカーで移動の時間が多く占めてしまいそうです。
あと道東をメインで考えると、札幌や小樽などは無謀でしょうか？
>>485
時期にもよるけど、往路：羽田→稚内
1稚内観光（半日）→紋別（泊）
2網走観光（半日）→知床（泊）
3知床観光（終日）→羅臼または中標津（泊）
4阿寒、摩周観光→釧路（泊）
5釧路市内→復路：釧路空港→羽田
温泉メインなら阿寒あたりに宿泊＆摩周近辺のオーベルジュ泊とか、
知床観光船を止めて羅臼側からクルージングでホエールウオッチング＆知床岬もオヌヌメ。但し、丸一日かかる。
今のところ、震災（津波）の影響があるので、厚岸のカキは入手困難。
一人旅なので移動を遅めの時間にすれば結構回れると思う。
飯、温泉、雰囲気等宿は好みで選んで。
時期にもよるけど、往路：羽田→稚内
1稚内観光（半日）→紋別（泊）
2網走観光（半日）→知床（泊）
3知床観光（終日）→羅臼または中標津（泊）
4阿寒、摩周観光→釧路（泊）
5釧路市内→復路：釧路空港→羽田
温泉メインなら阿寒あたりに宿泊＆摩周近辺のオーベルジュ泊とか、
知床観光船を止めて羅臼側からクルージングでホエールウオッチング＆知床岬もオヌヌメ。但し、丸一日かかる。
今のところ、震災（津波）の影響があるので、厚岸のカキは入手困難。
一人旅なので移動を遅めの時間にすれば結構回れると思う。
飯、温泉、雰囲気等宿は好みで選んで。
時期はいつなんだろう？
北海道の旅は幅広く回ろうとすると、移動と立ち寄りで
何カ所か回っただけで1日が終わる。
北海道の旅は幅広く回ろうとすると、移動と立ち寄りで
何カ所か回っただけで1日が終わる。
ほとんど車で走ってるだけの車窓観光のオレなら、5日あれば道東と道北、道南までもいけるな。
早朝函館→遠軽で泊まり、とか稚内発でその夜苫小牧のフェリー乗船とか、けっこう余裕があった。
早朝函館→夕方稚内ってのもあったな。
ドライブ依存症ですわ。
早朝函館→遠軽で泊まり、とか稚内発でその夜苫小牧のフェリー乗船とか、けっこう余裕があった。
早朝函館→夕方稚内ってのもあったな。
ドライブ依存症ですわ。
【震災】 アジア観光客ほぼゼロ 北海道内、途絶える客足 飲食は宴会自粛相次ぐ 北海道民の自粛ムードが追い打ち
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300928882/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300928882/
3泊4日か4泊5日でGWに・・・
千歳空港→美瑛→旭山動物園（2時間以内観光）→小樽→積丹→ニセコ→洞爺湖→地球岬→支笏湖→ウトナイ湖
→千歳空港
無謀ですかね？ｗ
千歳空港→美瑛→旭山動物園（2時間以内観光）→小樽→積丹→ニセコ→洞爺湖→地球岬→支笏湖→ウトナイ湖
→千歳空港
無謀ですかね？ｗ
ほぼ一筆書きだからいけるんじゃない。
今年のGWの混み具合は読めないけど。
今年のGWの混み具合は読めないけど。
旭山動物園は2時間もあれば十分でしょう。
ひとまわり回ったら他にすることないし。
ひとまわり回ったら他にすることないし。
ひとまわり2時間じゃ、ほとんど素通りだな
そのへんが難しいんだよね。
1日じゃ足りないぐらい楽しめる人もいれば、1時間で飽きる人もいる。
他の都合もあるだろうけど、相談者が2時間と決めているならそれで良いじゃないか。
1日じゃ足りないぐらい楽しめる人もいれば、1時間で飽きる人もいる。
他の都合もあるだろうけど、相談者が2時間と決めているならそれで良いじゃないか。
文末に草生やしてるような奴に答えるみんな、優しいね
明後日から北海道に行きます。
札幌、小樽あたりの雪など、道路状況はいかがでしょうか？
札幌、小樽あたりの雪など、道路状況はいかがでしょうか？
車道には雪は無し。
車道と歩道の間の雪山はまだまだあるが
中心部は雪の心配は無いよ。
歩く場合も雪の心配はしなくていい。
車道と歩道の間の雪山はまだまだあるが
中心部は雪の心配は無いよ。
歩く場合も雪の心配はしなくていい。
陽が全く当たらなくて雪がたまってるところはとけにくい
他は問題ないだろう
他は問題ないだろう
505 ：列島縦断名無しさん：2011/03/29(火) 13:51:20.58 ID:n+BDWEJQ0
今はアジア系観光客の大量キャンセルや国内全体の自粛ムードでかなりの影響が出てるのは確かだが、
夏には計画停電の首都圏から涼しい北海道に避難・避暑する人が多数来るという特需が期待できる。
夏には計画停電の首都圏から涼しい北海道に避難・避暑する人が多数来るという特需が期待できる。
そうかねえ
そうだよ
>>505
都民よりも工場が移動するだろうねえ。夏に停電に巻き込まれるのは必至だから。
都民よりも工場が移動するだろうねえ。夏に停電に巻き込まれるのは必至だから。
札幌市内も観光バスがほとんどいなくなったし
アジア系の人なんか全く見なくなったよ。
小樽に行ったことある人なら分かると思うけど
観光バス用の駐車場があるでしょ。
あそこに昼間なのにバス3台しか入ってなかったとかで酷い状況みたい。
知床花ホテルなんか今季休業しますってニュースでやってたぞｗ
ttp://www.shiretoko-hana.co.jp/ 公式にも発表
アジア系の人なんか全く見なくなったよ。
小樽に行ったことある人なら分かると思うけど
観光バス用の駐車場があるでしょ。
あそこに昼間なのにバス3台しか入ってなかったとかで酷い状況みたい。
知床花ホテルなんか今季休業しますってニュースでやってたぞｗ
ttp://www.shiretoko-hana.co.jp/ 公式にも発表
休むなら避難所に提供すればいいのに
倒産しても良いなら…
512 ：列島縦断名無しさん：2011/03/30(水) 05:59:57.61 ID:E8mFymKZ0
いや俺は前から思っていたんだが
北海道に来る観光客の9割が地元民なんだよな。
ただ海外や道外より圧倒的に金額使わないんだよ。
スキーもしない海水浴も行かない
サーファーも行かないしあまり動かない奴多いんだよな。
不景気とかどうとかいうが違うだろ。
例えば風呂入るのも登別温泉はたった1500円だぜ
1泊土日でも1万ちょい超えるぐらいだしな。
気分転換に金は関係ないと思うが。
やたら不景気だとか煽る奴いるよな。
それは単に不景気を口実する企業側なんだよな
北海道に来る観光客の9割が地元民なんだよな。
ただ海外や道外より圧倒的に金額使わないんだよ。
スキーもしない海水浴も行かない
サーファーも行かないしあまり動かない奴多いんだよな。
不景気とかどうとかいうが違うだろ。
例えば風呂入るのも登別温泉はたった1500円だぜ
1泊土日でも1万ちょい超えるぐらいだしな。
気分転換に金は関係ないと思うが。
やたら不景気だとか煽る奴いるよな。
それは単に不景気を口実する企業側なんだよな
昨今の外国人観光客の多さを見てたら９割が地元客ではないだろ。
独立して観光立国するくらいの思い切った策が必要じゃないのか。
北海道は安全ですと大々的にアピールすべき。
この自粛ムードの中、そんなことしたら非国民扱いだろうけどな。
北海道は安全ですと大々的にアピールすべき。
この自粛ムードの中、そんなことしたら非国民扱いだろうけどな。
今日の新聞では地元客が８割だってさ
「地元」ってのは東アジアのことだろ。
そんな視野の狭いこと書いてると笑われちまうぞw
そんな視野の狭いこと書いてると笑われちまうぞw
卒業旅行シーズンがスタートする寸前に震災が来たからな。
その後の余震も大きいのが何度も連続で来て旅行どころではなくなっただろ。
その後の余震も大きいのが何度も連続で来て旅行どころではなくなっただろ。
518 ：列島縦断名無しさん：2011/03/30(水) 16:39:26.52 ID:Qu4BzE0cO
ゴールデンウイークの大洗発のフェリーは厳しいかな？
原発の20キロ圏の航路などは迂回するから、
到着時間なんかは少し影響するのかな？
原発の20キロ圏の航路などは迂回するから、
到着時間なんかは少し影響するのかな？
519 ：列島縦断名無しさん：2011/03/30(水) 18:26:24.78 ID:afusHHIqO
この前函館在住で６２年の人生で初めて知床に来たというおじさんと談笑した
函館からだと絶望的に遠いな
土産物屋は必死に売ってくるかな
あと食べ物系の土産は回転悪くなって賞味期限改竄あるかもな
あと食べ物系の土産は回転悪くなって賞味期限改竄あるかもな
小樽のお土産やが並ぶメインストリートを通ってきたんだけど
え？
と思うくらいに歩いてる人が少なかったｗ
え？
と思うくらいに歩いてる人が少なかったｗ
そりゃ、チョンシナ全滅だからな
525 ：列島縦断名無しさん：2011/04/01(金) 03:51:45.89 ID:f7Aq8bbZ0
道内の温泉地もシナチョンのキャンセル多数で酷いってニュースでやってたけど
定山渓行ったらなまら混んでたよ
卒業旅行と送迎会関連でさ
シナチョンで混雑してるのは煩くてうざいけど日本人なら全然いいねw
定山渓行ったらなまら混んでたよ
卒業旅行と送迎会関連でさ
シナチョンで混雑してるのは煩くてうざいけど日本人なら全然いいねw
今こそ日本人にとってみれば「旬」なのかもね。
プラン立ててみるか。
プラン立ててみるか。
527 ：列島縦断名無しさん：2011/04/01(金) 17:30:16.92 ID:nqSo2xdl0
ぶつちゃけ定山渓行くって人間が多いのもうなずけるな。
札幌から遠ければ遠いほど不利になるよな
函館とか登別洞爺層雲峡十勝川
あまり遠出する気分にもならずな。
でも観光業者も大打撃だな損失は何千万何億みたいだしよ。
海外0に近く、北海道外も半分以上、道民も半分近く
キャンセル出てみたいだからな。
地震の被災者受け入れでもまだ足りないしな。
そこで提案なんだけど震災割引とかしたらだめかな。
空気を宿泊させるよりもいいと思うが。
本州から来た人も地元の人も喜ぶと思うし、募金箱ホテルにおけばいいんだよな
やど代は安くなるけど土産代やその他諸々入れたら予約率上がると重うが。
まあこれやると不幸をダシにしていると顰蹙かってしまうから
難しいと思うけどな。
まあ何もしなければ今年は確実に花火大会とかは確実に中止の方向で
いくと思うし2011年、2011年度はダメだと思う。
2012年は反動や復興気運でかなり稼動すると思うけど
今年は何もやらんと厳しいな。
有珠山の数倍ってレベルだからな
札幌から遠ければ遠いほど不利になるよな
函館とか登別洞爺層雲峡十勝川
あまり遠出する気分にもならずな。
でも観光業者も大打撃だな損失は何千万何億みたいだしよ。
海外0に近く、北海道外も半分以上、道民も半分近く
キャンセル出てみたいだからな。
地震の被災者受け入れでもまだ足りないしな。
そこで提案なんだけど震災割引とかしたらだめかな。
空気を宿泊させるよりもいいと思うが。
本州から来た人も地元の人も喜ぶと思うし、募金箱ホテルにおけばいいんだよな
やど代は安くなるけど土産代やその他諸々入れたら予約率上がると重うが。
まあこれやると不幸をダシにしていると顰蹙かってしまうから
難しいと思うけどな。
まあ何もしなければ今年は確実に花火大会とかは確実に中止の方向で
いくと思うし2011年、2011年度はダメだと思う。
2012年は反動や復興気運でかなり稼動すると思うけど
今年は何もやらんと厳しいな。
有珠山の数倍ってレベルだからな
それ、以前のマクドナルドや吉野家の作戦と一緒。
デフレスパイラルになる。
つまり元の値段に戻す時に困難になるよ。
それで利用する人は外国人ばかりになる可能性も。
そうすると、マナーのいい日本人客はが離れるのデフレスパイラル。
デフレスパイラルになる。
つまり元の値段に戻す時に困難になるよ。
それで利用する人は外国人ばかりになる可能性も。
そうすると、マナーのいい日本人客はが離れるのデフレスパイラル。
ここの人間が考える事じゃないよ。
まあ不人気だと値下げはせざるを得なくなる
まあ不人気だと値下げはせざるを得なくなる
値段を下げずにサービスを上げたら客は離れない…って聞いたことある。
それが難しいんだろうけど。
それが難しいんだろうけど。
531 ：列島縦断名無しさん：2011/04/02(土) 05:57:11.55 ID:nbRRmymS0
でも経済の流れではないので一時的なものだと思うけどね。
ただ北海道に限らず九州とか被災地より遠い所でも影響出てくるからね。
せっかく九州、青森新幹線開通したのにね
函館なんか気合入ってたのに。。。。
ただ北海道に限らず九州とか被災地より遠い所でも影響出てくるからね。
せっかく九州、青森新幹線開通したのにね
函館なんか気合入ってたのに。。。。
532 ：列島縦断名無しさん：2011/04/03(日) 12:45:41.94 ID:f8jy5nsg0
震災で客減ってるのにまったく値段は下がってないからな
少しでも震災復興キャンペーンて感じで安いプラン打ち出せばいいのに
少しでも震災復興キャンペーンて感じで安いプラン打ち出せばいいのに
下手に安くすると、値段を戻した時に
リピーターとして来なくなる。
リピーターとして来なくなる。
534 ：列島縦断名無しさん：2011/04/03(日) 16:36:51.66 ID:h3qkoE9Z0
４月末の連休で札幌に２連泊を計画しています。
目的としては"食べ物"がメインとなる予定です。
移動手段は渋滞、雪がいやなので電車とタクシーの複合です。
初日は飛行機があまり早い時間にならなそうなので、ジンギスカンを札幌駅付近で食べたいと思っています。
もし、少し早かったら円山動物園にでも行ってみたいです。
二日目はベタですが小樽に行きたいと考えています。ここでは海鮮系を食べたいなと考えています。
夜はスープカレーなんかが食べられたらうれしいです。
三日目は早々に空港に行っておみやげ
こんな日程になりそうなのですが、ここは安くておいしいというお店がありましたら教えてください。
あと、この付近でちょこっと観光できる場所などがありましたらご教授願います。
目的としては"食べ物"がメインとなる予定です。
移動手段は渋滞、雪がいやなので電車とタクシーの複合です。
初日は飛行機があまり早い時間にならなそうなので、ジンギスカンを札幌駅付近で食べたいと思っています。
もし、少し早かったら円山動物園にでも行ってみたいです。
二日目はベタですが小樽に行きたいと考えています。ここでは海鮮系を食べたいなと考えています。
夜はスープカレーなんかが食べられたらうれしいです。
三日目は早々に空港に行っておみやげ
こんな日程になりそうなのですが、ここは安くておいしいというお店がありましたら教えてください。
あと、この付近でちょこっと観光できる場所などがありましたらご教授願います。
そんな時期に峠でもいかない限り雪はありません。
回る場所によっては、市電と地下鉄とJRのいずれかで
全部済むかと。
個人的にはヤマダモンゴルが好きだが、人によって言う事
違うだろうなあ－。最後は自身で決めて下さい＾＾；
小樽は歩いて回るだけで楽しいと思います。
回る場所によっては、市電と地下鉄とJRのいずれかで
全部済むかと。
個人的にはヤマダモンゴルが好きだが、人によって言う事
違うだろうなあ－。最後は自身で決めて下さい＾＾；
小樽は歩いて回るだけで楽しいと思います。
537 ：列島縦断名無しさん：2011/04/03(日) 17:53:03.56 ID:h3qkoE9Z0
ありがとうございます。
なんつーか、とりあえずここいけば後悔しないという場所を聞いてみた感じだったのですが、やっぱりな回答でした。
個人的なオススメ、観光客があまりこないようなところはないでしょうか？
なんつーか、とりあえずここいけば後悔しないという場所を聞いてみた感じだったのですが、やっぱりな回答でした。
個人的なオススメ、観光客があまりこないようなところはないでしょうか？
ジンギスカンは家でやるものだから店聞かれても困るな。
>>539が家でやってくれるって＾＾
>>539
ジンギスカンは家でやるってどこの田舎モンだよ？
札幌で中流以上の家庭は松尾ジンギスカンとか店で食うよ。
だって楽だもん。
>>537
観光客が「観光客のあまり来ない店」って何様？
それだったら、札幌駅近くで食いたいなんてリクエスト出さなかったら
何軒か教えられるよ。
観光客が来るような立地ではなく、かといってたいして美味しくもない店。
ジンギスカンは家でやるってどこの田舎モンだよ？
札幌で中流以上の家庭は松尾ジンギスカンとか店で食うよ。
だって楽だもん。
>>537
観光客が「観光客のあまり来ない店」って何様？
それだったら、札幌駅近くで食いたいなんてリクエスト出さなかったら
何軒か教えられるよ。
観光客が来るような立地ではなく、かといってたいして美味しくもない店。
しょぼい水族館か
室蘭いってくれ
しょぼいが歴史はあるぞ
室蘭いってくれ
しょぼいが歴史はあるぞ
>>538
おたる水族館：入口の2体のキャラクターが哀愁を誘う。トドショーではトレーナーの動きに注目。
サンピアザ水族館：狭い。解体前のサンシャイン水族館より狭い。カワウソと握手が出来る。
千歳サケのふるさと感：インディアン水車は一見の価値があるも、今は動いていない。
豊平川さけ科学館：無料。イトウにえさをあげることが出来るが、これは有料。
登別マリンパークニクス：海外の旅行客が多い（中韓）。銀河水槽ではたまにイワシがサメの餌食となる。
室蘭水族館は行ったことが無いからノーコメント。
丸山動物園：主のいない象のオリがもの悲しい。鳥が攻撃してくる。年間パスポートが！
まあ、どこもかしこも上野や旭山や八景島みたいなわけではない。
おたる水族館：入口の2体のキャラクターが哀愁を誘う。トドショーではトレーナーの動きに注目。
サンピアザ水族館：狭い。解体前のサンシャイン水族館より狭い。カワウソと握手が出来る。
千歳サケのふるさと感：インディアン水車は一見の価値があるも、今は動いていない。
豊平川さけ科学館：無料。イトウにえさをあげることが出来るが、これは有料。
登別マリンパークニクス：海外の旅行客が多い（中韓）。銀河水槽ではたまにイワシがサメの餌食となる。
室蘭水族館は行ったことが無いからノーコメント。
丸山動物園：主のいない象のオリがもの悲しい。鳥が攻撃してくる。年間パスポートが！
まあ、どこもかしこも上野や旭山や八景島みたいなわけではない。
稚内の水族館もしょぼいよな
>>534
ジンギスカンって2タイプあって
昔ながらの物は味付きジンギスカンを鍋の中で野菜と共に煮る、そして焼く感じ。
ジンギスカン鍋の下でタレと汁と共に野菜を煮て
上部で水気を切りながら肉を焼く感じ。
最近は生ラムが主流で、生の厚切ラムを焼いてタレで食べる。
キリンビール園は生ラム肉を焼いて塩を付けて食べたりもする。
薄切り冷凍ラム肉を焼いて食べてた進化型だねｗ
俺は飲んで食えるここが好きだなぁ。（生ラムタイプ）
ttp://www.kirinbeer-en.co.jp/info_urvan.html
清水ジンギスカン（昔ながらの鍋で食べれる味付きタイプ）
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0107/A010702/1004874/
個人的に「だるま」には行ってほしくない。
ジンギスカンって2タイプあって
昔ながらの物は味付きジンギスカンを鍋の中で野菜と共に煮る、そして焼く感じ。
ジンギスカン鍋の下でタレと汁と共に野菜を煮て
上部で水気を切りながら肉を焼く感じ。
最近は生ラムが主流で、生の厚切ラムを焼いてタレで食べる。
キリンビール園は生ラム肉を焼いて塩を付けて食べたりもする。
薄切り冷凍ラム肉を焼いて食べてた進化型だねｗ
俺は飲んで食えるここが好きだなぁ。（生ラムタイプ）
ttp://www.kirinbeer-en.co.jp/info_urvan.html
清水ジンギスカン（昔ながらの鍋で食べれる味付きタイプ）
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0107/A010702/1004874/
個人的に「だるま」には行ってほしくない。
みんなの好みがあると思うけど、自宅でやるなら
環状通、美園にある肉のサンビームの厚切ラム肉が好きだ。
塩ホルモンもうまいｗ
みんな肉ってどこで買ってる？
環状通、美園にある肉のサンビームの厚切ラム肉が好きだ。
塩ホルモンもうまいｗ
みんな肉ってどこで買ってる？
>>546
「だるま」って海外送金だかの話題が出たとこ？
「だるま」って海外送金だかの話題が出たとこ？
549 ：列島縦断名無しさん：2011/04/04(月) 09:28:35.28 ID:HomdPcxY0
>>534
安易な気持ちでタクシー乗るととんでもない金額になるよw
渋滞は冬じゃないからほとんどない
ジンギスカンは>>546で出てるが清水ジンギスカンがオススメ。
絶対観光客は行かないし地元客のゴルフ帰りか食ベろぐ見た人くらい
ただし札幌の隣街の石狩の奥なので車だと駅から40分もあれば着くがバスは長時間移動になってしまう。
小樽は金に余裕あるならいくらでも高くて旨い店あるけど
534さんがどこの方かわかりませんが花まるとか回転寿司でも十分満足できると思います。
観光客が行かないところたくさん知ってるがほとんど中心から離れてるよ
>>548
そう。
朝鮮総連絡みね
安易な気持ちでタクシー乗るととんでもない金額になるよw
渋滞は冬じゃないからほとんどない
ジンギスカンは>>546で出てるが清水ジンギスカンがオススメ。
絶対観光客は行かないし地元客のゴルフ帰りか食ベろぐ見た人くらい
ただし札幌の隣街の石狩の奥なので車だと駅から40分もあれば着くがバスは長時間移動になってしまう。
小樽は金に余裕あるならいくらでも高くて旨い店あるけど
534さんがどこの方かわかりませんが花まるとか回転寿司でも十分満足できると思います。
観光客が行かないところたくさん知ってるがほとんど中心から離れてるよ
>>548
そう。
朝鮮総連絡みね
>>534
札幌と小樽だけなら公共交通機関だけで十分だと思います。
食事に関しては、どうしても行きたい店がないのであれば
定番の店でいいんじゃないですか？
味の好みは様々なので、定番の味を知らずにマニアックな店に行って
口に合わなかったら後悔すると思うけど。
札幌と小樽だけなら公共交通機関だけで十分だと思います。
食事に関しては、どうしても行きたい店がないのであれば
定番の店でいいんじゃないですか？
味の好みは様々なので、定番の味を知らずにマニアックな店に行って
口に合わなかったら後悔すると思うけど。
観光でくるならド定番にいくべき
たとえ行ってまずくてもその後話のタネにはなるし
たとえ行ってまずくてもその後話のタネにはなるし
定番ならラーメン横丁で決まりだよ
553 ：列島縦断名無しさん：2011/04/04(月) 18:51:16.78 ID:klWxgN4m0
６月中頃に妻と二人で旅行予定です。
①富良野のラベンダーは、時期的に早過ぎ？
②札幌～函館の交通手段をレンタカーで考えてますが、ベストですか？片道の時間は？
以上、よろしくお願いします。
①富良野のラベンダーは、時期的に早過ぎ？
②札幌～函館の交通手段をレンタカーで考えてますが、ベストですか？片道の時間は？
以上、よろしくお願いします。
>>553
①早すぎですね
②慣れている私で４時間くらいですので、休憩を入れて５時間ちょっとでしょうか
ベストはJRですが移動と一緒に洞爺湖などを軽く観るならばレンタカーだと思います。
ただ札幌で借りて函館で乗り捨てだと乗り捨て料取られますのでお気をつけを
①早すぎですね
②慣れている私で４時間くらいですので、休憩を入れて５時間ちょっとでしょうか
ベストはJRですが移動と一緒に洞爺湖などを軽く観るならばレンタカーだと思います。
ただ札幌で借りて函館で乗り捨てだと乗り捨て料取られますのでお気をつけを
>>553
554の通り途中で寄り道しない場合で4～5時間は見たほうがいい
ラベンダーは早すぎだけど富良野美瑛の景色は6月も十分きれいだし見る価値はあります
時間余裕あるのならレンタで色々周るといいですよ。
554の通り途中で寄り道しない場合で4～5時間は見たほうがいい
ラベンダーは早すぎだけど富良野美瑛の景色は6月も十分きれいだし見る価値はあります
時間余裕あるのならレンタで色々周るといいですよ。
>>553
(1)
7月中～下旬です
まあ6月は気候も良いし過ごしやすいし、ドライブにはぴったり
(2)
もう回答出てますが、高速使わないでちんたら行くと
トイレタイム程度の休憩入れて片道5時間見てください
ところで何泊？
ドライブで景色見るの好きならいーんですが、函館に
向かう途中にこれってものは無いんで、計画自体を
見直すのも良いと思います。小樽余市～積丹とか。
(1)
7月中～下旬です
まあ6月は気候も良いし過ごしやすいし、ドライブにはぴったり
(2)
もう回答出てますが、高速使わないでちんたら行くと
トイレタイム程度の休憩入れて片道5時間見てください
ところで何泊？
ドライブで景色見るの好きならいーんですが、函館に
向かう途中にこれってものは無いんで、計画自体を
見直すのも良いと思います。小樽余市～積丹とか。
558 ：列島縦断名無しさん：2011/04/04(月) 21:18:25.17 ID:klWxgN4m0
JR使えば3時間半で着くのに。
レンタカー料金とガソリン代を合計するとJRの方が安いのに。
レンタカー料金とガソリン代を合計するとJRの方が安いのに。
>>560
何人で？
何人で？
あ、ごめんｗ
自分基本一人旅だから、素で1人で計算してたｗ
自分基本一人旅だから、素で1人で計算してたｗ
>>549
皆さんありがとう。
まあ、美味しいものだったらお金はわりと出せます！
清水ジンギスカンですか。遠そうだけどいってみたいです。
古いジンギスカンはぜひいただきたいです。
花まるは以前いかせていただきました。
美味しかったですね！
皆さんありがとう。
まあ、美味しいものだったらお金はわりと出せます！
清水ジンギスカンですか。遠そうだけどいってみたいです。
古いジンギスカンはぜひいただきたいです。
花まるは以前いかせていただきました。
美味しかったですね！
565 ：列島縦断名無しさん：2011/04/05(火) 06:54:19.59 ID:2RhXwi0I0
だるまとか
松尾ジンギスカンもいいな。
だるまはタレがいいからな。
いいダシ使っているし
松尾ジンギスカンもいいな。
だるまはタレがいいからな。
いいダシ使っているし
政治、思想的な理由でだるまを敬遠するなら、
らーめん二郎にも行くなって話だ。
らーめん二郎にも行くなって話だ。
567 ：列島縦断名無しさん：2011/04/07(木) 17:18:38.92 ID:G9P+9qmD0
確かに確かに
焼肉も食えなくなるなｗ
中華は中国人作っているから嫌なのか
だったら海外の日本料理店はって話
パチンコは?
って話。
そんなこといったら北海道何もなくなるぞ。
焼肉も食えなくなるなｗ
中華は中国人作っているから嫌なのか
だったら海外の日本料理店はって話
パチンコは?
って話。
そんなこといったら北海道何もなくなるぞ。
つまり北海道は独自文化なし
569 ：列島縦断名無しさん：2011/04/07(木) 18:41:02.17 ID:U4NGUH7S0
くっそー、北海道まで放射能汚染してきやがった、東京電力、てめえら人間じゃねえや、叩っ斬ってやる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302167774/l50
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302167774/l50
>>567
焼肉はもともと日本の文化
焼肉はもともと日本の文化
571 ：列島縦断名無しさん：2011/04/08(金) 00:02:13.66 ID:RUovACPk0
>>567
べつに中華だろうと朝鮮だろうと健全な店は健全だし
確かに海外の日本料理店はチョンシナ経営ばっかりだけどさ
北朝鮮に違法送金してて逮捕された店では食いたくないってやつは少なからず居ると思う
札幌の超有名ジンギスカン店がこれってのは悲しいよ
べつに中華だろうと朝鮮だろうと健全な店は健全だし
確かに海外の日本料理店はチョンシナ経営ばっかりだけどさ
北朝鮮に違法送金してて逮捕された店では食いたくないってやつは少なからず居ると思う
札幌の超有名ジンギスカン店がこれってのは悲しいよ
572 ：列島縦断名無しさん：2011/04/08(金) 14:37:41.63 ID:ym93AIpj0
去年知人が北海道に旅行に言ったときツキサップだかってジンギスカン
食べたっていってたな。
俺はクラ－ク博士の所で焼肉食べたことあるんだが
今度言ってみようと思う。
ただ場所がわからん
食べたっていってたな。
俺はクラ－ク博士の所で焼肉食べたことあるんだが
今度言ってみようと思う。
ただ場所がわからん
573 ：列島縦断名無しさん：2011/04/08(金) 18:05:11.36 ID:spyC94p70
すいません。ちょっと質問させて下さい。
大人一人で
7月11日 千歳→松山
7月18日松山→千歳
を飛行機で安くとりたいのですが
なかなか見つかりません。
前回もおんなじようなことがあり
その時はどこかのツアー会社で
一泊ホテル付いて37,500円でした。
安ければ安いほどいいです。
乗り継ぎ何回でもOKです。
よろしくお願いします。
大人一人で
7月11日 千歳→松山
7月18日松山→千歳
を飛行機で安くとりたいのですが
なかなか見つかりません。
前回もおんなじようなことがあり
その時はどこかのツアー会社で
一泊ホテル付いて37,500円でした。
安ければ安いほどいいです。
乗り継ぎ何回でもOKです。
よろしくお願いします。
>>573
ヒッチハイク
ヒッチハイク
>>573
自分でググれよ
格安航空券探すかパックで安いの見つければいい。
>>572
ちょっとわかりにくい場所にあります。
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0103/A010303/1000285/dtlmap/
自分でググれよ
格安航空券探すかパックで安いの見つければいい。
>>572
ちょっとわかりにくい場所にあります。
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0103/A010303/1000285/dtlmap/
安いプランを提言するんじゃなく
どういう風に行けばよいのか、その旅行プランについて聞くスレだ。
嫌ならどこか他の旅行会社にでも聞いてくれ。
どういう風に行けばよいのか、その旅行プランについて聞くスレだ。
嫌ならどこか他の旅行会社にでも聞いてくれ。
こういうプランを組んでみたけどどうですか？
ここをこうしたらいいですか？
そこにはこういうのもあってお勧めですよ。
というスレ。
ここをこうしたらいいですか？
そこにはこういうのもあってお勧めですよ。
というスレ。
安いツアーを本人の代わりに探すスレ
では無いのは確かだ
では無いのは確かだ
580 ：列島縦断名無しさん：2011/04/09(土) 19:48:56.04 ID:4o6mOG6G0
５月下旬
１日目 女満別午後着 レンタカー借りて網走監獄周辺見て網走泊
２日目 大空町藻琴山の芝桜見て紋別泊
３日目 たきのうえで芝桜見て層雲峡泊
４日目 旭山動物園寄って札幌泊
５日目 札幌観光して新千歳午後発
どーですかね。芝桜は例年開花時期と聞いてますが。
移動距離的には少し多めでしょうか？
ご意見ください。よろしく(,, ﾟДﾟ) ﾀﾉﾑ!
１日目 女満別午後着 レンタカー借りて網走監獄周辺見て網走泊
２日目 大空町藻琴山の芝桜見て紋別泊
３日目 たきのうえで芝桜見て層雲峡泊
４日目 旭山動物園寄って札幌泊
５日目 札幌観光して新千歳午後発
どーですかね。芝桜は例年開花時期と聞いてますが。
移動距離的には少し多めでしょうか？
ご意見ください。よろしく(,, ﾟДﾟ) ﾀﾉﾑ!
網走～藻琴で芝桜
美幌、佐呂間、遠軽と通って上湧別のチューリップもおすすめ
ttp://www.town.yubetsu.lg.jp/tulippark/index.htm
その後、紋別まで移動はいかが？
全体の移動距離はさほど問題ないかと思う。
美幌、佐呂間、遠軽と通って上湧別のチューリップもおすすめ
ttp://www.town.yubetsu.lg.jp/tulippark/index.htm
その後、紋別まで移動はいかが？
全体の移動距離はさほど問題ないかと思う。
乗り捨てするの？
583 ：列島縦断名無しさん：2011/04/10(日) 11:21:33.36 ID:hx0fIfuK0
トヨタレンタ
女満別で借りて札幌すずらんで返します
女満別で借りて札幌すずらんで返します
584 ：列島縦断名無しさん：2011/04/10(日) 11:24:50.20 ID:hx0fIfuK0
>581
湧別チューリップよさげですね！
５月末まで咲いてるようなら
是非立ち寄ってみようと思います
ありがとおございます。
湧別チューリップよさげですね！
５月末まで咲いてるようなら
是非立ち寄ってみようと思います
ありがとおございます。
乗り捨ての金額知らんけれど
距離に応じるだろうから相当高くない？
距離に応じるだろうから相当高くない？
586 ：列島縦断名無しさん：2011/04/10(日) 14:51:20.35 ID:j5HHbN7C0
2006年3月1日、国会質問で当時の経産相の二階俊博（自由民主党）は吉井英勝（京都大学原子核工学科卒業、日本共産党）から
福島第一原子力発電所を含む43基の原子力発電所における津波対策の不備を指摘され、冷却水喪失による炉心溶融の危険性を
警告された[210]。このとき二階は吉井に対策を約束したが、実際には改善を行わなかった。
吉井は同年12月13日にも「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
[211]を内閣に提出し、原発の安全対策の不備に注意を喚起したが、当時の内閣総理大臣安倍晋三は「我が国において、
非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた
事例はない」[212]と退けた[213]。また、吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で同じ問題を取り上げたが、当時の経産相の
直嶋正行（民主党）は「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みを
つくっている」[214]と断言し、やはり安全対策を講じなかった。
一方、東北電力の女川原子力発電所では、文献学的・考古学的・堆積学的観点からのシミュレーションによって起きうる津波の
最大規模を推定しており、平均潮位よりも14.8ｍ高い位置に設置するなどの対策を取っていた[215]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
福島第一原発の放射能漏れ事故は、何もわからない政治家が勝手な判断をした事による人災。
二階俊博 安倍晋三 直嶋正行
政治家ではこの３人がＡ級戦犯。
福島第一原子力発電所を含む43基の原子力発電所における津波対策の不備を指摘され、冷却水喪失による炉心溶融の危険性を
警告された[210]。このとき二階は吉井に対策を約束したが、実際には改善を行わなかった。
吉井は同年12月13日にも「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
[211]を内閣に提出し、原発の安全対策の不備に注意を喚起したが、当時の内閣総理大臣安倍晋三は「我が国において、
非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた
事例はない」[212]と退けた[213]。また、吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で同じ問題を取り上げたが、当時の経産相の
直嶋正行（民主党）は「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みを
つくっている」[214]と断言し、やはり安全対策を講じなかった。
一方、東北電力の女川原子力発電所では、文献学的・考古学的・堆積学的観点からのシミュレーションによって起きうる津波の
最大規模を推定しており、平均潮位よりも14.8ｍ高い位置に設置するなどの対策を取っていた[215]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
福島第一原発の放射能漏れ事故は、何もわからない政治家が勝手な判断をした事による人災。
二階俊博 安倍晋三 直嶋正行
政治家ではこの３人がＡ級戦犯。
587 ：列島縦断名無しさん：2011/04/10(日) 17:02:02.54 ID:AMddgL4M0
↑馬鹿チョン丸出し
彼女を実家の札幌に連れて行くのですが
航空運賃＋ホテル代で2泊3日、朝食有り
これで安いプランって楽天トラベル以外にあったりしますか？
航空運賃＋ホテル代で2泊3日、朝食有り
これで安いプランって楽天トラベル以外にあったりしますか？
>>588
ダイナミックパッケージでもいいし、旅行会社に行けばいくらでもある。
ダイナミックパッケージでもいいし、旅行会社に行けばいくらでもある。
6月の旅行プランです
札幌に一泊、レンタカー
二日目
札幌発
屈斜路湖に立ち寄り
サロマ湖泊
三日目
サロマ湖発
知床峠～開陽台～神の子池～摩周湖
～阿寒湖～帯広泊
四日目
帯広発
襟裳岬～浦河～新千歳空港
ご意見お願いします
札幌に一泊、レンタカー
二日目
札幌発
屈斜路湖に立ち寄り
サロマ湖泊
三日目
サロマ湖発
知床峠～開陽台～神の子池～摩周湖
～阿寒湖～帯広泊
四日目
帯広発
襟裳岬～浦河～新千歳空港
ご意見お願いします
そんなに回れません。
距離調べてる？
距離調べてる？
592 ：列島縦断名無しさん：2011/04/10(日) 23:47:31.99 ID:AMddgL4M0
みんなやはり同意見ばかりだなw
>>590
ただレンタで爆走するだけなら可能だね
俺は一日700とか800くらい平気で走るけどそれはもちろん地元で慣れてるし
ピンポイントで見たい場所見て後はひたすら走って帰宅って感じだからなぁw
せっかく北海道きたのにもったいない
見所もっとじっくりチェックしてゆっくり安全運転でドライブ楽しんでくださいな
開陽台はやっぱりいいな。ナイタイもいいけど。
>>590
ただレンタで爆走するだけなら可能だね
俺は一日700とか800くらい平気で走るけどそれはもちろん地元で慣れてるし
ピンポイントで見たい場所見て後はひたすら走って帰宅って感じだからなぁw
せっかく北海道きたのにもったいない
見所もっとじっくりチェックしてゆっくり安全運転でドライブ楽しんでくださいな
開陽台はやっぱりいいな。ナイタイもいいけど。
一応･･･初心者ではありません
札幌～宗谷岬～札幌を二度ほど
運転は好きです
ただ道東は、初めてなので
やはり無茶はやめたほうが良いですね
ちょっと練り直してみます
札幌～宗谷岬～札幌を二度ほど
運転は好きです
ただ道東は、初めてなので
やはり無茶はやめたほうが良いですね
ちょっと練り直してみます
597 ：列島縦断名無しさん：2011/04/11(月) 00:35:03.80 ID:HcU2Zf6cQ
車で今週、北海道旅行を考えているのですが、たいがいのエリアは６月からが旬ですよね。
今頃が最高に楽しめるってポイントはありますか？
できれば綺麗な風景が観たいです。
エヌサカ線という車道は今時期走って楽しめますか？
今頃が最高に楽しめるってポイントはありますか？
できれば綺麗な風景が観たいです。
エヌサカ線という車道は今時期走って楽しめますか？
>>597
楽しめるわけありません。まだ山道はくさるほど雪あるし寒いし緑まったくないし
北海道の春はまだまだです。
ましてや道北ですから
美瑛とかももっと季節進んでからじゃないとなぁ
今頃楽しめるとこなんて思いつかん
今月末から道内の桜咲くし来月は芝桜やチューリップとか花咲き始めて
見所もあるけど。
その後6月になるとそれこそエサヌカや道道106号といったいい景色も見ごろになるよ
楽しめるわけありません。まだ山道はくさるほど雪あるし寒いし緑まったくないし
北海道の春はまだまだです。
ましてや道北ですから
美瑛とかももっと季節進んでからじゃないとなぁ
今頃楽しめるとこなんて思いつかん
今月末から道内の桜咲くし来月は芝桜やチューリップとか花咲き始めて
見所もあるけど。
その後6月になるとそれこそエサヌカや道道106号といったいい景色も見ごろになるよ
>>599
道内×→道南ね
道内×→道南ね
回る順番考えた方がいいんでね？
3日目が鬼畜すぎる
ってか、もっと余裕見ないと移動だけで終わるぞ
3日目が鬼畜すぎる
ってか、もっと余裕見ないと移動だけで終わるぞ
はい、どうでしょう
2
札幌～佐呂間
3
佐呂間～屈斜路湖～(芝桜)
～神の子池～摩周湖～
多和平～阿寒湖～帯広
知床を切ってみました
ご意見お願いします
2
札幌～佐呂間
3
佐呂間～屈斜路湖～(芝桜)
～神の子池～摩周湖～
多和平～阿寒湖～帯広
知床を切ってみました
ご意見お願いします
３日目がありえねえ…ってか、これに知床まで行く気だったのか？
制限速度プラス２０キロで走っても相当苦しいぞ。
北海道は１０キロオーバーでも平気で捕まえるし。
制限速度プラス２０キロで走っても相当苦しいぞ。
北海道は１０キロオーバーでも平気で捕まえるし。
神の子池か多和平を切ればだいぶまともになる。
佐呂間から出発なら
知床、摩周で１日が終わるｗ
ちょっとは移動距離考えれよ。
知床、摩周で１日が終わるｗ
ちょっとは移動距離考えれよ。
だから移動で終わるって言ったのにｗ
北海道を夏にレンタカーで旅行しようとしてこのスレに質問する人間の8割は無茶な計画を提示してくるよな
中標津警察なめんなよ
595 ：列島縦断名無しさん：2011/04/11(月) 00:29:34.16 ID:S72ORBgQ0
一応･･･初心者ではありません
札幌～宗谷岬～札幌を二度ほど
運転は好きです
往復計７００キロを日帰りで２回も行ってるんだから案外大丈夫かもよ。
俺は１泊２日でもようやらん。
一応･･･初心者ではありません
札幌～宗谷岬～札幌を二度ほど
運転は好きです
往復計７００キロを日帰りで２回も行ってるんだから案外大丈夫かもよ。
俺は１泊２日でもようやらん。
道の駅スタンプラリーやってたときは2日で1000キロとか走ったけど、
その他に何もできないから二度とやらん。
余裕持つなら、よく言われてるように300キロがいいとこだよな。
ドライブ時間にして5時間。
ちょっと頑張るにしても360キロ程度までだ。
その他に何もできないから二度とやらん。
余裕持つなら、よく言われてるように300キロがいいとこだよな。
ドライブ時間にして5時間。
ちょっと頑張るにしても360キロ程度までだ。
距離は同じでも途中で立ち寄って
観光するのとしないのでは
全く違う。
観光するのとしないのでは
全く違う。
7時から23時まで移動とか無茶やれば
寄り道しても毎日700はいけるが
素人におすすめする事はできない
寄り道しても毎日700はいけるが
素人におすすめする事はできない
6月下旬に道東を中心に回りたいと思ってます。
日～月曜と札幌で所用があるため、それが終わった後に出発。私と妻の大人２人です。
私は自分の車持ち込みで何度か北海道を回った経験があって運転や道路事情についての
不安はなし。連れは初の北海道で、「富良野と旭山動物園には行きたい。あとは任せる」と。
自分は著名な温泉地を渡り歩けたら(今までの北海道旅行はずっと車中泊だったので）
幸せだと思い、ひとまずこういう計画を立ててみました。
１案
6/27 札幌(15:30出発)→白金温泉 189km
6/28 白金温泉→美瑛→旭山動物園→おんねゆ温泉 220km
6/29 おんねゆ温泉→網走→ウトロ温泉 156km
6/30 ウトロ温泉→知床→羅臼→野付→開陽台→神の子池→川湯温泉 188km
7/01 川湯温泉→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→十勝川温泉 188km
7/02 十勝川温泉→富良野→千歳空港(18:00までにレンタカー返却) 295km
２案
7/01 川湯温泉→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→糠平→層雲峡 248km
7/02 層雲峡→富良野→千歳空港 275km
１案だと最終日の距離が長いのが気になるんですが、初日の宿泊を白金のままかあるいは
富良野にして、２日目に富良野・美瑛・旭山をいっぺんに回るのはちょっときついですよね？
私は糠平から三国峠に抜ける、白樺の間を抜ける国道がとても好きで、できればあの道を
走りたいので、7/1を層雲峡泊にして、7/2に層雲峡→富良野→千歳にしようかという
迷いもあります。
なんか旭川あたりを行ったり来たりしてもったいないですが、このあたりをすっきりと
させられるアイデアはないものでしょうか？よろしくお願いします。
日～月曜と札幌で所用があるため、それが終わった後に出発。私と妻の大人２人です。
私は自分の車持ち込みで何度か北海道を回った経験があって運転や道路事情についての
不安はなし。連れは初の北海道で、「富良野と旭山動物園には行きたい。あとは任せる」と。
自分は著名な温泉地を渡り歩けたら(今までの北海道旅行はずっと車中泊だったので）
幸せだと思い、ひとまずこういう計画を立ててみました。
１案
6/27 札幌(15:30出発)→白金温泉 189km
6/28 白金温泉→美瑛→旭山動物園→おんねゆ温泉 220km
6/29 おんねゆ温泉→網走→ウトロ温泉 156km
6/30 ウトロ温泉→知床→羅臼→野付→開陽台→神の子池→川湯温泉 188km
7/01 川湯温泉→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→十勝川温泉 188km
7/02 十勝川温泉→富良野→千歳空港(18:00までにレンタカー返却) 295km
２案
7/01 川湯温泉→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→糠平→層雲峡 248km
7/02 層雲峡→富良野→千歳空港 275km
１案だと最終日の距離が長いのが気になるんですが、初日の宿泊を白金のままかあるいは
富良野にして、２日目に富良野・美瑛・旭山をいっぺんに回るのはちょっときついですよね？
私は糠平から三国峠に抜ける、白樺の間を抜ける国道がとても好きで、できればあの道を
走りたいので、7/1を層雲峡泊にして、7/2に層雲峡→富良野→千歳にしようかという
迷いもあります。
なんか旭川あたりを行ったり来たりしてもったいないですが、このあたりをすっきりと
させられるアイデアはないものでしょうか？よろしくお願いします。
>>615
毎日違う温泉ってのも理解できるけど、連れのことも考えれば、
同じところに2泊とかを入れるともっとゆったりした旅行になるとおもいますよ。
たとえば、温根湯温泉はやめて白金温泉2泊にするとか。
連れがいる旅行を「一人旅の感覚」で動くと、ろくなことがない。
毎日違う温泉ってのも理解できるけど、連れのことも考えれば、
同じところに2泊とかを入れるともっとゆったりした旅行になるとおもいますよ。
たとえば、温根湯温泉はやめて白金温泉2泊にするとか。
連れがいる旅行を「一人旅の感覚」で動くと、ろくなことがない。
>>615
富良野美瑛は一日かけていっぺんにゆっくり見たほうがいいかと
せっかくお連れの方が初めてとのことだし
4日目、5日目が距離以上にハードに感じるのは気のせいだろうか・・・
あんまゆっくり見る時間なさそう。。
>>616
>連れがいる旅行を「一人旅の感覚」で動くと、ろくなことがない。
俺のことだなwいつもきついスケジュールで彼女に怒られてますわ
富良野美瑛は一日かけていっぺんにゆっくり見たほうがいいかと
せっかくお連れの方が初めてとのことだし
4日目、5日目が距離以上にハードに感じるのは気のせいだろうか・・・
あんまゆっくり見る時間なさそう。。
>>616
>連れがいる旅行を「一人旅の感覚」で動くと、ろくなことがない。
俺のことだなwいつもきついスケジュールで彼女に怒られてますわ
いや5日目はまったく問題ないね
すまん
すまん
620 ：597：2011/04/12(火) 00:44:47.88 ID:NLYvhhsmQ
>>615
知床（羅臼含む）はそれだけで１日使える観光地。
ドライブがてらでは楽しくないと思うし今回は外せば？
富良野と旭山動物園、嫁が行きたがってる場所にもっと時間を使うべきだと思う。
行程的にはオッケーでも車中が長すぎると会話が持たんよ（経験者）
知床（羅臼含む）はそれだけで１日使える観光地。
ドライブがてらでは楽しくないと思うし今回は外せば？
富良野と旭山動物園、嫁が行きたがってる場所にもっと時間を使うべきだと思う。
行程的にはオッケーでも車中が長すぎると会話が持たんよ（経験者）
>>615
1日目 札幌(15:30出発)→富良野泊
2日目 富良野・美瑛観光→白金温泉泊
3日目 旭山動物園→おんねゆ温泉泊
以下は適当に調整。
散々言われてるけど、奥さんの行きたい場所にも時間を掛けてあげないと可哀想だよ。
あと、動物園は朝一で行ったほうが楽しめるよ。
特に猛獣系は昼頃になるとほぼ寝てるからね。
1日目 札幌(15:30出発)→富良野泊
2日目 富良野・美瑛観光→白金温泉泊
3日目 旭山動物園→おんねゆ温泉泊
以下は適当に調整。
散々言われてるけど、奥さんの行きたい場所にも時間を掛けてあげないと可哀想だよ。
あと、動物園は朝一で行ったほうが楽しめるよ。
特に猛獣系は昼頃になるとほぼ寝てるからね。
俺も富良野・美瑛観光はセットで丸1日掛けた方がいいと思うな。
富良野に行きたいって言ってるなら
札幌発、富良野に行ってペンションに泊まって富良野の宿を満喫してから
富良野観光、美瑛観光、旭山動物園見学、おんねゆ温泉でもいいかと。
ちょっと足してみた。
7/01 川湯温泉→硫黄山→摩周湖第三展望台、第一展望台→
阿寒湖→オンネトー→足寄→ナイタイ高原牧場→糠平→層雲峡
富良野に行きたいって言ってるなら
札幌発、富良野に行ってペンションに泊まって富良野の宿を満喫してから
富良野観光、美瑛観光、旭山動物園見学、おんねゆ温泉でもいいかと。
ちょっと足してみた。
7/01 川湯温泉→硫黄山→摩周湖第三展望台、第一展望台→
阿寒湖→オンネトー→足寄→ナイタイ高原牧場→糠平→層雲峡
オンネトーに行ったら野中温泉に入ってもらいたいけどその予定じゃ無理か、残念
せっかく温泉行くなら野中温泉とか奥ピリカ行ってほしいな
たくさんのご意見をありがとうございます。
正直なところ、富良野～美瑛～旭山とか知床～羅臼～野付～開陽台～神の子池を
1日でまわるなんて自分でもありえないと思ってましたw
日程的に厳しいとなれば、一番遠い知床を外すしかないと思うんですが、
３案
6/27 札幌(15:30出発)→白金温泉 189km
6/28 白金温泉→富良野→美瑛→旭岳温泉
6/29 旭岳温泉→ロープウェーで姿見の池往復→旭山動物園→おんねゆ温泉 166km
6/30 おんねゆ温泉→網走→神の子池→川湯温泉 184km
7/01 川湯温泉→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→十勝川温泉 188km
7/02 十勝川温泉→千歳空港(18:00までにレンタカー返却)
４案
7/01 川湯温泉→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→ナイタイ高原→糠平温泉
7/02 糠平温泉→然別湖→千歳空港(18:00までにレンタカー返却)
こんな感じですかねぇ…
富良野の温泉って、新富良野プリンスのHPを見ると「1000m掘った」ってあって
あんまりありがたくないような気がするんですが、それなら白金とか十勝岳とか
旭岳に惹かれます。
あと、野中温泉を挙げてくださった方、寄れるのならば私も寄りたいです。
カランもない、ある意味不便な浴場ですが、あの雰囲気や硫黄の匂いは
他の何物にも代えがたいですね。あと奥ピリカは遠すぎて無理w
うーん、他を削ってもやっぱり知床行きたい。何とかならないものでしょうか。
初日を旭川市内泊、美瑛を外して２日目に旭山動物園から網走方面へ…で、
7/1に富良野泊にできるかな？
正直なところ、富良野～美瑛～旭山とか知床～羅臼～野付～開陽台～神の子池を
1日でまわるなんて自分でもありえないと思ってましたw
日程的に厳しいとなれば、一番遠い知床を外すしかないと思うんですが、
３案
6/27 札幌(15:30出発)→白金温泉 189km
6/28 白金温泉→富良野→美瑛→旭岳温泉
6/29 旭岳温泉→ロープウェーで姿見の池往復→旭山動物園→おんねゆ温泉 166km
6/30 おんねゆ温泉→網走→神の子池→川湯温泉 184km
7/01 川湯温泉→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→十勝川温泉 188km
7/02 十勝川温泉→千歳空港(18:00までにレンタカー返却)
４案
7/01 川湯温泉→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→オンネトー→足寄→ナイタイ高原→糠平温泉
7/02 糠平温泉→然別湖→千歳空港(18:00までにレンタカー返却)
こんな感じですかねぇ…
富良野の温泉って、新富良野プリンスのHPを見ると「1000m掘った」ってあって
あんまりありがたくないような気がするんですが、それなら白金とか十勝岳とか
旭岳に惹かれます。
あと、野中温泉を挙げてくださった方、寄れるのならば私も寄りたいです。
カランもない、ある意味不便な浴場ですが、あの雰囲気や硫黄の匂いは
他の何物にも代えがたいですね。あと奥ピリカは遠すぎて無理w
うーん、他を削ってもやっぱり知床行きたい。何とかならないものでしょうか。
初日を旭川市内泊、美瑛を外して２日目に旭山動物園から網走方面へ…で、
7/1に富良野泊にできるかな？
他を削っても行きたいなら最初から知床メインで組めよｗ
もうさ、富良野・旭山・知床。計画はこれだけにしたらどうだ。
ほかに立ち寄りたいところリストを作っておいて、時間があれば立ち寄る。あとはのんびり回る。
さんざん言われてるけど、一人じゃないんだから。嫁さんの意見も聞きつつな。
もうさ、富良野・旭山・知床。計画はこれだけにしたらどうだ。
ほかに立ち寄りたいところリストを作っておいて、時間があれば立ち寄る。あとはのんびり回る。
さんざん言われてるけど、一人じゃないんだから。嫁さんの意見も聞きつつな。
嫁さんや彼女と険悪になったケースって結構あるんかな
>>630
結構あるんじゃないかな。俺はいつも必ず険悪になるよw
本州旅行行ったらハードスケジュールで怒られるし
道内ドライブでも移動時間長いとイライラされるし
俺自身は車大好きドライブ馬鹿だから何キロ運転しても疲れないからいいんだけどさ
付き合った当初はまったくそんな文句は言わなかったのに・・・w
相手のことを考えて旅行プラン立てるのはとても重要ですね。
結構あるんじゃないかな。俺はいつも必ず険悪になるよw
本州旅行行ったらハードスケジュールで怒られるし
道内ドライブでも移動時間長いとイライラされるし
俺自身は車大好きドライブ馬鹿だから何キロ運転しても疲れないからいいんだけどさ
付き合った当初はまったくそんな文句は言わなかったのに・・・w
相手のことを考えて旅行プラン立てるのはとても重要ですね。
>>627
だんだん在り来たりになってきたな
だんだん在り来たりになってきたな
>>627
なんつーか、自分の好みを優先しすぎの気がします。
奥さんはニングルテラスとかも見たいんじゃないの？
一泊ぐらい妥協して富良野に泊ればいいと思うけど。
あとは基本的には>>629氏と同意見です。
なんつーか、自分の好みを優先しすぎの気がします。
奥さんはニングルテラスとかも見たいんじゃないの？
一泊ぐらい妥協して富良野に泊ればいいと思うけど。
あとは基本的には>>629氏と同意見です。
>>627
旭川に住んでます。教えて下さい。
6／27 白金温泉が絶対に行きたいのか？
富良野プリンスではダメ？
ここの温泉はたいしたことない、プリンスが意地で掘った。
後出しなので通路が迷路。晩飯は「くまげら」おすすめ
夜はニングルテラス、翌朝はガーデンを見物
6／28 麓郷の森、話にネタにアンパンマンハウスなど見て
十勝岳温泉「吹上げの湯」でも見て白金地区経由で美瑛へ
丘見てソフトクリーム食べて旭川のホテルに泊、夜は
塩ホルモンでも食べてくれ。
6／30 朝一で動物園に、モグモグタイムを確認したっぷり見て下さい。
昼は「エスペリオ」がおすすめ、動物園は再入園出来るし、
エスペリオは電話予約出来る。宿泊は層雲峡温泉でどうですか？
7／1 道東に向かって下さい。後は誰かよろしく。
電話義尚や木偶が着る
旭川に住んでます。教えて下さい。
6／27 白金温泉が絶対に行きたいのか？
富良野プリンスではダメ？
ここの温泉はたいしたことない、プリンスが意地で掘った。
後出しなので通路が迷路。晩飯は「くまげら」おすすめ
夜はニングルテラス、翌朝はガーデンを見物
6／28 麓郷の森、話にネタにアンパンマンハウスなど見て
十勝岳温泉「吹上げの湯」でも見て白金地区経由で美瑛へ
丘見てソフトクリーム食べて旭川のホテルに泊、夜は
塩ホルモンでも食べてくれ。
6／30 朝一で動物園に、モグモグタイムを確認したっぷり見て下さい。
昼は「エスペリオ」がおすすめ、動物園は再入園出来るし、
エスペリオは電話予約出来る。宿泊は層雲峡温泉でどうですか？
7／1 道東に向かって下さい。後は誰かよろしく。
電話義尚や木偶が着る
エスペリオはおすすめだね
レンタで行くんだし富良野美瑛方面でのランチは美馬牛のGoshがオススメ
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0104/A010403/1004122/
たいした味旨くなくて雰囲気だけのお洒落田舎カフェくさるほどあるから注意ね
レンタで行くんだし富良野美瑛方面でのランチは美馬牛のGoshがオススメ
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/A0104/A010403/1004122/
たいした味旨くなくて雰囲気だけのお洒落田舎カフェくさるほどあるから注意ね
総走行距離1000キロ以上を助手席で過ごす嫁さんのことも考えてやれよ。
他に突っ込みどころが多すぎて誰も言わんが、最終日の十勝川温泉から新千歳もたいがいだぞ。
行ける、行けないでなくて。
どうしても知床に行きたいのなら最初に丘珠から女満別まで飛行機。
知床を１日かけてレンタカーで回って、そこから旭山動物園、富良野方面へ帰ってくる。
最終日は富良野から新千歳へ。
これなら５日くらいで大丈夫だと思う。
他に突っ込みどころが多すぎて誰も言わんが、最終日の十勝川温泉から新千歳もたいがいだぞ。
行ける、行けないでなくて。
どうしても知床に行きたいのなら最初に丘珠から女満別まで飛行機。
知床を１日かけてレンタカーで回って、そこから旭山動物園、富良野方面へ帰ってくる。
最終日は富良野から新千歳へ。
これなら５日くらいで大丈夫だと思う。
今は高速道路と337号バイパスがあるから十勝川温泉から新千歳は余裕。
>十勝川温泉から新千歳は余裕
で合ってると思う
後は占冠～夕張だな
開通前に社会実験終わらないといいがな
で合ってると思う
後は占冠～夕張だな
開通前に社会実験終わらないといいがな
富良野、旭川行ったら嫁を家に帰して残りは１人で行けばいいだろ。
典型的な初心者欲張りツアーじゃねえか。
典型的な初心者欲張りツアーじゃねえか。
痛い目を見るのも旅の楽しみ（？）
運転が好きな奴なら、毎日ただ運転するだけで楽しいだろうし
一度走れるだけ走って見るのも良い経験
人それぞれなんだから他人の意見は役に立つ所だけ聞いとけ
事故と警察に注意しろ
運転が好きな奴なら、毎日ただ運転するだけで楽しいだろうし
一度走れるだけ走って見るのも良い経験
人それぞれなんだから他人の意見は役に立つ所だけ聞いとけ
事故と警察に注意しろ
実際、>>615の嫁が皆の心配どおり運転できず
200kmちょっとの助手席ドライブで怒る女なのかどうかもわからんしな
200kmちょっとの助手席ドライブで怒る女なのかどうかもわからんしな
これだけアドバイスしたんだからもうあとは自分で決めればいいと思うが
アドバイスじゃなくてケチ付けただけだろｗ
似たようなもんだ
ケチをつけて貰うために質問しているんだから問題ない
本人は車の運転が好きだけど、奥さんがそれに付き合うのに少し酷な日程だね。
鉄ヲタが相手を考えず全行程鉄道移動で埋め尽くすそれに近い。
鉄ヲタが相手を考えず全行程鉄道移動で埋め尽くすそれに近い。
644 ：列島縦断名無しさん [sage] ：2011/04/14(木) 13:20:21.10 ID:W6p4px+u0
アドバイスじゃなくてケチ付けただけだろｗ
万人にはお勧めしないが
車内泊基本の人もいるしな
車内泊基本の人もいるしな
多くのご意見をありがとうございました。
あまり長居してもいけませんので、ひとまずこれを最後にします。
私の考え方としては>>629が一番近いかなと思います。
札幌起点、千歳終点、富良野と旭山動物園に必ず寄って、知床にも行きたいな、
って前提があって、だから旭川からウトロと、羅臼から千歳までそれぞれ線を
引いてみて、その線上にある観光地に寄ってみるか、みたいな。
>>634-636、ニングルテラス、エスペリオですね。ありがとうございます。
嫁は、富良野が北海道の地図上のどこにあるかも知らなかった人でw
聞いたら「ラベンダー畑を見たい。北の国からに興味はない」んだそうです。
教えていただいた場所、ぜひ訪ねてみたいと思います。
富良野泊がだめ、ということではないんですが、近くに白金やら十勝岳やら
旭岳やらいい温泉がいっぱいあるのに、そっちに泊らないのは
もったいないじゃないか、という気持ちが正直なところです。
今までの経験から、道内の都市部以外ではおおむね60km/h(1時間に60km移動できる)で
計算できるので、1日うちの移動時間を3時間～4時間(200km前後)、観光等に充てる
時間を4～5時間くらいで見てましたが、みなさんからいただいた御意見を参考に
もう少しコンパクトなプランを再検討してみたいと思います。
それにしても、元鉄ヲタで車の運転が大好きで車中泊が基本だった私の
ことを見抜いていた皆さんの洞察力には驚くばかりですw
あまり長居してもいけませんので、ひとまずこれを最後にします。
私の考え方としては>>629が一番近いかなと思います。
札幌起点、千歳終点、富良野と旭山動物園に必ず寄って、知床にも行きたいな、
って前提があって、だから旭川からウトロと、羅臼から千歳までそれぞれ線を
引いてみて、その線上にある観光地に寄ってみるか、みたいな。
>>634-636、ニングルテラス、エスペリオですね。ありがとうございます。
嫁は、富良野が北海道の地図上のどこにあるかも知らなかった人でw
聞いたら「ラベンダー畑を見たい。北の国からに興味はない」んだそうです。
教えていただいた場所、ぜひ訪ねてみたいと思います。
富良野泊がだめ、ということではないんですが、近くに白金やら十勝岳やら
旭岳やらいい温泉がいっぱいあるのに、そっちに泊らないのは
もったいないじゃないか、という気持ちが正直なところです。
今までの経験から、道内の都市部以外ではおおむね60km/h(1時間に60km移動できる)で
計算できるので、1日うちの移動時間を3時間～4時間(200km前後)、観光等に充てる
時間を4～5時間くらいで見てましたが、みなさんからいただいた御意見を参考に
もう少しコンパクトなプランを再検討してみたいと思います。
それにしても、元鉄ヲタで車の運転が大好きで車中泊が基本だった私の
ことを見抜いていた皆さんの洞察力には驚くばかりですw
>>651
旅行計画って、その人の人となりがにじみ出るからねえｗ
旅行計画って、その人の人となりがにじみ出るからねえｗ
653 ：列島縦断名無しさん：2011/04/15(金) 20:50:46.64 ID:pTbWOKZ70
今年のGWに女３人（全員運転可）でレンタカーで周ります。
はじめての北海道なので、貪欲に周りたいと思っています。
１日目 千歳→小樽（海猫屋で昼食、ガラス細工体験、散策）
→札幌（白い恋人パーク、テレビ塔、夕食、ノルベサ）
２日目 札幌→旭山動物園→エスペリオで昼食→美瑛（ドライブ、トリックアート美術館）
→富良野（カンパーナ六花亭、フラノ・マルシェ、新富良野プリンス近隣）
３日目 風のガーデン→チーズ工房→？？？→千歳
以下４点、質問です。
①千歳11:05到着で14:00（できれば13:30）までにレンタカーで小樽の海猫屋に到着できるでしょうか？
本当はお寿司を食べたいのですが、一名生魚がダメな輩がいるので
海鮮丼と生魚以外のメニューがあるお店として海猫屋に辿り着きました。
また時間的に無理な場合は同条件のおすすめ店を教えて下さい。
②札幌での夕食で、テレビ塔～ノルベサ間で徒歩移動可能なお店を探しています。
ほっけ・ザンギ・じゃがバタ・ラム等（ドコにでもあると言われそうですが…）
北海道っぽいメニューのある居酒屋系（お酒は飲めませんが）のお店を教えて下さい。
③美瑛は緑花のシーズンに早いようなので、ドライブ（素通り）を予定していますが、
○○の木とかは車中から観られるのでしょうか？
また、ジェットコースターの路等は途中でＵターンできるのでしょうか？
⑤最終日は富良野に昼前まで滞在して、17:00に千歳から飛びます。
15:30には千歳に到着しておきたいのですが、それまでに昼食をとれて観光できる場所はないでしょうか？
アウトレットパークは候補外でえこりん村は動物園とかぶるかなぁと…。
なるべく空港近辺を希望です。
長々とすみませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
この三日間は遅寝・早起・即行動で頑張るつもりですが、到底時間的に無理だという点はご指摘願います。
はじめての北海道なので、貪欲に周りたいと思っています。
１日目 千歳→小樽（海猫屋で昼食、ガラス細工体験、散策）
→札幌（白い恋人パーク、テレビ塔、夕食、ノルベサ）
２日目 札幌→旭山動物園→エスペリオで昼食→美瑛（ドライブ、トリックアート美術館）
→富良野（カンパーナ六花亭、フラノ・マルシェ、新富良野プリンス近隣）
３日目 風のガーデン→チーズ工房→？？？→千歳
以下４点、質問です。
①千歳11:05到着で14:00（できれば13:30）までにレンタカーで小樽の海猫屋に到着できるでしょうか？
本当はお寿司を食べたいのですが、一名生魚がダメな輩がいるので
海鮮丼と生魚以外のメニューがあるお店として海猫屋に辿り着きました。
また時間的に無理な場合は同条件のおすすめ店を教えて下さい。
②札幌での夕食で、テレビ塔～ノルベサ間で徒歩移動可能なお店を探しています。
ほっけ・ザンギ・じゃがバタ・ラム等（ドコにでもあると言われそうですが…）
北海道っぽいメニューのある居酒屋系（お酒は飲めませんが）のお店を教えて下さい。
③美瑛は緑花のシーズンに早いようなので、ドライブ（素通り）を予定していますが、
○○の木とかは車中から観られるのでしょうか？
また、ジェットコースターの路等は途中でＵターンできるのでしょうか？
⑤最終日は富良野に昼前まで滞在して、17:00に千歳から飛びます。
15:30には千歳に到着しておきたいのですが、それまでに昼食をとれて観光できる場所はないでしょうか？
アウトレットパークは候補外でえこりん村は動物園とかぶるかなぁと…。
なるべく空港近辺を希望です。
長々とすみませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
この三日間は遅寝・早起・即行動で頑張るつもりですが、到底時間的に無理だという点はご指摘願います。
>>653
1日目が詰め込みすぎでは？
GWは飛行機が遅れるリスクを多少多めに考えておいた方がいいですよ。
ただでさえ、余震で遅れる可能性がありますし。
レンタカーならよっぽどのことがない限り、飛行機到着後2時間半あれば小樽に着くと思います。
ちなみに鉄道だと新千歳空港から小樽まで1時間12分。
1日目が詰め込みすぎでは？
GWは飛行機が遅れるリスクを多少多めに考えておいた方がいいですよ。
ただでさえ、余震で遅れる可能性がありますし。
レンタカーならよっぽどのことがない限り、飛行機到着後2時間半あれば小樽に着くと思います。
ちなみに鉄道だと新千歳空港から小樽まで1時間12分。
>>653
とりあえず初日に関して。
新千歳空港でレンタカー借りる時は、飛行機到着後に一時間ほどかかると見積もっておいてください。
それを考慮しても、遅延などのトラブルがなければ14時に海猫屋着は可能。
しかしながら、昼食の時間も考慮すると、ガラス工芸体験、白い恋人パークは諦めた方がいい。
小樽散策だけで時間がなくなる。
とりあえず初日に関して。
新千歳空港でレンタカー借りる時は、飛行機到着後に一時間ほどかかると見積もっておいてください。
それを考慮しても、遅延などのトラブルがなければ14時に海猫屋着は可能。
しかしながら、昼食の時間も考慮すると、ガラス工芸体験、白い恋人パークは諦めた方がいい。
小樽散策だけで時間がなくなる。
女3人で入るような店なんて金輪際知らないので、道路についてだけ。
＞千歳11:05到着で14:00（できれば13:30）までにレンタカーで小樽の海猫屋に到着できるでしょうか？
千歳→札幌、札幌→小樽、どちらも慣れてる人で1時間ずつかかる。
今年のGWの混み具合は予測できないが、ふだんより混んでるのは確実。
乗り降りのなんだかんだで1時間弱はロスするだろうし、下道だと微妙。
高速を使えばおそらくその時間で間に合う。
＞○○の木とかは車中から観られるのでしょうか？
見えます。
＞また、ジェットコースターの路等は途中でＵターンできるのでしょうか？
2車線道路なので切り返し必須。運転に慣れてる人なら余裕。
「いや～ん車線変更できな～い車庫入れ苦手～」みたいなレベルならやめとけ。
＞千歳11:05到着で14:00（できれば13:30）までにレンタカーで小樽の海猫屋に到着できるでしょうか？
千歳→札幌、札幌→小樽、どちらも慣れてる人で1時間ずつかかる。
今年のGWの混み具合は予測できないが、ふだんより混んでるのは確実。
乗り降りのなんだかんだで1時間弱はロスするだろうし、下道だと微妙。
高速を使えばおそらくその時間で間に合う。
＞○○の木とかは車中から観られるのでしょうか？
見えます。
＞また、ジェットコースターの路等は途中でＵターンできるのでしょうか？
2車線道路なので切り返し必須。運転に慣れてる人なら余裕。
「いや～ん車線変更できな～い車庫入れ苦手～」みたいなレベルならやめとけ。
658 ：列島縦断名無しさん：2011/04/15(金) 23:52:52.49 ID:nJdqW/qWO
狸小路にあった札幌鶏飯が閉店してたのは寂しかった
居酒屋はノルベサにもある「うおや一丁」でいいんでないかい？
すんげぇうまいホッケが食える。
ttp://www.1cho.com/shop-h-nobel.html
近隣にいっぱい居酒屋とかあるから調べてみれ。
ttp://www.gnavi.co.jp/hokkaido/ （ぐるなび北海道）
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/ （食べログ北海道）
なんか最近エスペリオが人気っぽいけどｗ
ちなみにここは興部のノースプレインファームの店です。
遠くてなかなか行けないけど興部で食べるほうがさらにうまいよ。
森町のケルンにはかなわないけど( ﾟДﾟ)y─┛~~
すんげぇうまいホッケが食える。
ttp://www.1cho.com/shop-h-nobel.html
近隣にいっぱい居酒屋とかあるから調べてみれ。
ttp://www.gnavi.co.jp/hokkaido/ （ぐるなび北海道）
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/ （食べログ北海道）
なんか最近エスペリオが人気っぽいけどｗ
ちなみにここは興部のノースプレインファームの店です。
遠くてなかなか行けないけど興部で食べるほうがさらにうまいよ。
森町のケルンにはかなわないけど( ﾟДﾟ)y─┛~~
>>653
1日目は鉄道で移動すれば時間のロスが少なくなるんじゃないか
鉄道で小樽まで行き、タクシー使った方が楽だと思う
運河散策やガラス工房体験なら歩きで十分だし、車がむしろ邪魔になる
2日目の朝早くから移動したいなら、1日目の夜中にレンタカー借りれば良いんじゃないかな
1日目は鉄道で移動すれば時間のロスが少なくなるんじゃないか
鉄道で小樽まで行き、タクシー使った方が楽だと思う
運河散策やガラス工房体験なら歩きで十分だし、車がむしろ邪魔になる
2日目の朝早くから移動したいなら、1日目の夜中にレンタカー借りれば良いんじゃないかな
>>653
曜日にもよるが、ＧＷの札幌小樽間は小樽水族館に向かう車で鬼のように渋滞して動かない。
それは１２号線も札樽自動車道もいっしょ。
１日目は>>660が言うとおりＪＲ等を使うことをおすすめする。
曜日にもよるが、ＧＷの札幌小樽間は小樽水族館に向かう車で鬼のように渋滞して動かない。
それは１２号線も札樽自動車道もいっしょ。
１日目は>>660が言うとおりＪＲ等を使うことをおすすめする。
2日目の札幌から旭川までは移動するだけみたいだし、レンタカーは旭川駅近くで借りて空港で乗り捨てるという手もあるよ。
GWの何日なのかは知らないけど、平日以外ならGWの札幌小樽間は30㎞の大渋滞が起こる可能性が高い。
小樽まで札幌から30kmもねーよｗ
国道が小樽まで全線2車線化されてからたいしたことはない。
国道が小樽まで全線2車線化されてからたいしたことはない。
新道沿いの俺んちから小樽までちょうど30キロだけど。
それがびっちり埋まるって？誇張しすぎ。
それがびっちり埋まるって？誇張しすぎ。
>>653
このコピペ見飽きた。
このコピペ見飽きた。
669 ：653：2011/04/16(土) 23:11:00.80 ID:9tLDhvFz0
>>654-668
たくさんのアドバイスありがとうございます。
先ず、千歳→小樽はJRにした方が良いみたいですね。
11：34発に乗車できれば12：46には小樽へ到着できるようです。
この一時間は大きい！！でも、まだガラス細工体験は諦めるかどうか検討中です。
ただ、小樽駅は現在工事中のようで、コインロッカー等も縮小されているような…。
コインロッカー（大）が満杯時に、ずっとトランクを引きずりながら歩くのはキビシイですね。
そして、白い恋人パークへも是非寄りたいので、琴似でレンタカーを手配しようと思います。
15：34小樽発→16：01.琴似着で、16：30にはパークへ行けるかなぁと。
あとは札幌市内が多少混雑しても、ホテルへチェックインして地下鉄かタクシーでなんとかします。
夕食のお店選びは沢山ありすぎて迷いますが、うおや一丁はザ･北海道って感じで良いですね。
しつこいですが、引き続き>>653へ千歳近辺の情報を頂けるとありがたいです。
詳しい方、どうぞよろしくお願いいたします。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
先ず、千歳→小樽はJRにした方が良いみたいですね。
11：34発に乗車できれば12：46には小樽へ到着できるようです。
この一時間は大きい！！でも、まだガラス細工体験は諦めるかどうか検討中です。
ただ、小樽駅は現在工事中のようで、コインロッカー等も縮小されているような…。
コインロッカー（大）が満杯時に、ずっとトランクを引きずりながら歩くのはキビシイですね。
そして、白い恋人パークへも是非寄りたいので、琴似でレンタカーを手配しようと思います。
15：34小樽発→16：01.琴似着で、16：30にはパークへ行けるかなぁと。
あとは札幌市内が多少混雑しても、ホテルへチェックインして地下鉄かタクシーでなんとかします。
夕食のお店選びは沢山ありすぎて迷いますが、うおや一丁はザ･北海道って感じで良いですね。
しつこいですが、引き続き>>653へ千歳近辺の情報を頂けるとありがたいです。
詳しい方、どうぞよろしくお願いいたします。
１．石狩・空知管内（札幌市、岩見沢市など）
一見ホスピタリティがありそうだが、内心東京以外の他県民を馬鹿にしている。他管内民のことはもっと馬鹿にしている。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
２．後志管内（後志支庁、小樽市）
北のウォール街も今や只のベッドタウン。浜言葉と札幌に対する悪口の多さで特定可能。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
３．胆振・日高管内（室蘭市、苫小牧市など）
ジャージが大好きであり、冠婚葬祭等フォーマルな場でも好んで着用されている。
十勝と双璧をなすDQN地域であり、室蘭ナンバーの車両を見たら全力で逃げるべし。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
４．渡島・檜山管内（函館市、北斗市）
保守的でよそ者に厳しい。コミュニケーション力が弱い。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
５．上川・留萌管内（旭川市、富良野市など）
よく言えば謙虚。悪く言えばひたすら卑屈。話しているこっちが疲れる。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
６．宗谷管内（稚内市）
辺境の地。存在自体都市伝説だが、それだけに古き良き北海道人が居るかもしれない。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
７．オホーツク管内（北見市、網走市など）
空気。存在感ナシ。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
８．十勝管内（帯広市）
北海道で最も好戦的な戦闘民族。視野が狭く、自分たちは選ばれた管内民と勘違いしている。
ムネヲとか松山千春とかそんな土地柄。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
９．釧路・根室管内（釧路市、根室市）
旭川同様卑屈だが、十勝に対する敵意はすさまじい。
なぜなら、自分たちこそ選ばれた管内民と勘違いしているからである。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
一見ホスピタリティがありそうだが、内心東京以外の他県民を馬鹿にしている。他管内民のことはもっと馬鹿にしている。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
２．後志管内（後志支庁、小樽市）
北のウォール街も今や只のベッドタウン。浜言葉と札幌に対する悪口の多さで特定可能。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
３．胆振・日高管内（室蘭市、苫小牧市など）
ジャージが大好きであり、冠婚葬祭等フォーマルな場でも好んで着用されている。
十勝と双璧をなすDQN地域であり、室蘭ナンバーの車両を見たら全力で逃げるべし。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
４．渡島・檜山管内（函館市、北斗市）
保守的でよそ者に厳しい。コミュニケーション力が弱い。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
５．上川・留萌管内（旭川市、富良野市など）
よく言えば謙虚。悪く言えばひたすら卑屈。話しているこっちが疲れる。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
６．宗谷管内（稚内市）
辺境の地。存在自体都市伝説だが、それだけに古き良き北海道人が居るかもしれない。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
７．オホーツク管内（北見市、網走市など）
空気。存在感ナシ。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
８．十勝管内（帯広市）
北海道で最も好戦的な戦闘民族。視野が狭く、自分たちは選ばれた管内民と勘違いしている。
ムネヲとか松山千春とかそんな土地柄。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
９．釧路・根室管内（釧路市、根室市）
旭川同様卑屈だが、十勝に対する敵意はすさまじい。
なぜなら、自分たちこそ選ばれた管内民と勘違いしているからである。
ガラが悪い、異性関係がだらしない、ヤン車好き、パチ好き。
>>653
プランニングをみると新千歳APの近くだとノーザンホースパークとか
イコロの森なんかを勧めてみたいけど、富良野に昼前まで居て千歳15：30なら
ろくに観光できないわ。
千歳IC→新千歳APの間にルタオ（まぁ小樽の出店だけど一日目の予定からして
小樽で寄るの無理だろ）でお茶して土産でも買って帰ればどうだろう？
1～2日目は>>662の言うとおりにしたほうがいい。
夕方の移動のために+一日レンタを借りるより、白い恋人へは琴似からタクシー、
帰りは宮の沢から地下鉄でホテルへ池。
メシはおしゃれじゃないけど「だんまや水産」が安くて北海道メニュー盛りだくさんだな。
チェーン店だけど・・・
蛇足かもしれんが、小樽観光メインなら、鮨は夜札幌で食って、小樽では「なると」とか
「かま栄」とかで食ってもいいんじゃないか？
女同士ならだいたいがゆっくり観光（散策）するだろ？男の素通り旅なら特に文句ないが、
もう少し余裕をみて立ち寄りスポットに優先順位をつけたほうが、たぶんうまくいくと思う。
プランニングをみると新千歳APの近くだとノーザンホースパークとか
イコロの森なんかを勧めてみたいけど、富良野に昼前まで居て千歳15：30なら
ろくに観光できないわ。
千歳IC→新千歳APの間にルタオ（まぁ小樽の出店だけど一日目の予定からして
小樽で寄るの無理だろ）でお茶して土産でも買って帰ればどうだろう？
1～2日目は>>662の言うとおりにしたほうがいい。
夕方の移動のために+一日レンタを借りるより、白い恋人へは琴似からタクシー、
帰りは宮の沢から地下鉄でホテルへ池。
メシはおしゃれじゃないけど「だんまや水産」が安くて北海道メニュー盛りだくさんだな。
チェーン店だけど・・・
蛇足かもしれんが、小樽観光メインなら、鮨は夜札幌で食って、小樽では「なると」とか
「かま栄」とかで食ってもいいんじゃないか？
女同士ならだいたいがゆっくり観光（散策）するだろ？男の素通り旅なら特に文句ないが、
もう少し余裕をみて立ち寄りスポットに優先順位をつけたほうが、たぶんうまくいくと思う。
広島から稚内へ、
できるだけ安く行ける方法をご教授下さい。
無難ですが広島から飛行機で新千歳→バスで稚内
東京までバスで羽田から稚内空港まで
の2ルートしか思いつきませんし、結構値が張ります。
宜しくお願いします。
できるだけ安く行ける方法をご教授下さい。
無難ですが広島から飛行機で新千歳→バスで稚内
東京までバスで羽田から稚内空港まで
の2ルートしか思いつきませんし、結構値が張ります。
宜しくお願いします。
海を泳ぐといいよ
鹿児島から自転車で稚内まで行ったからあげ君元気にしてるかなぁ。
歩いていけば安いと思う
>>674
いくらまで出せるん？
大阪～新千歳、羽田～新千歳と便数が多いところは安い航空券、ツアーがある。
それにバスを付け足せば少し安くなる。
株主優待券は候補に入ってるよね？
それでも高いというなら青春１８きっぷだな。
いくらまで出せるん？
大阪～新千歳、羽田～新千歳と便数が多いところは安い航空券、ツアーがある。
それにバスを付け足せば少し安くなる。
株主優待券は候補に入ってるよね？
それでも高いというなら青春１８きっぷだな。
>>679
広島－東京 高速バスで往復２万弱
東京－札幌（新千歳） 飛行機早期予約割引で往復３万弱
新千歳－札幌 ＪＲで往復2080円
札幌－稚内 ＪＲのＲきっぷで往復12000円
こんな平凡なプランでも約６万で行けるぜ
広島－東京 高速バスで往復２万弱
東京－札幌（新千歳） 飛行機早期予約割引で往復３万弱
新千歳－札幌 ＪＲで往復2080円
札幌－稚内 ＪＲのＲきっぷで往復12000円
こんな平凡なプランでも約６万で行けるぜ
681 ：列島縦断名無しさん：2011/04/17(日) 17:45:41.94 ID:oPX8nRpWO
GWに新千歳からレンタカーで旭川まで走りますが富良野・美瑛の状況はどうですか？ まだ観光には早いのでしょうか？
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
桜も咲いてないがいいの？
空が晴れれば大雪山がキレイに見えるとは思う
空が晴れれば大雪山がキレイに見えるとは思う
>>679
JALのホームページのダイナミックパッケージだと・・・
広島空港から新千歳空港の往復と札幌駅近くのホテル1泊のセットが日によっては4万円以下。
これはたとえば1日出発してその日に札幌泊、帰りは3日とか4日とかでもOKです。
東京まで高速バスを使うよりは楽でいい。
JALのホームページのダイナミックパッケージだと・・・
広島空港から新千歳空港の往復と札幌駅近くのホテル1泊のセットが日によっては4万円以下。
これはたとえば1日出発してその日に札幌泊、帰りは3日とか4日とかでもOKです。
東京まで高速バスを使うよりは楽でいい。
>>679-680
新千歳から札幌市内は高速バスがいいよ（除厳冬季）
往復1900円で市内のメインどころまで行けるから。
札幌-稚内の高速バスは往復11k、JRよりは安い。
6Hかかるので、長旅に慣れてないと少々キツイかな。
新千歳から札幌市内は高速バスがいいよ（除厳冬季）
往復1900円で市内のメインどころまで行けるから。
札幌-稚内の高速バスは往復11k、JRよりは安い。
6Hかかるので、長旅に慣れてないと少々キツイかな。
JALのダイナミックパッケージって安いよな。
北海道旅行が趣味なんで、けっこうお世話になってる。
北海道旅行が趣味なんで、けっこうお世話になってる。
>>686
新千歳から札幌市内ってそんなに遠いんですか？
札幌-稚内はJRとかで寝たいです。オススメありますか？
>>688
14日でしたら大丈夫そうです。
やっぱりダイナミックパッケージが特段安いですかね？
別にホテル泊まらなくても使えますよね？
新千歳から札幌市内ってそんなに遠いんですか？
札幌-稚内はJRとかで寝たいです。オススメありますか？
>>688
14日でしたら大丈夫そうです。
やっぱりダイナミックパッケージが特段安いですかね？
別にホテル泊まらなくても使えますよね？
>>689
細かな交通費や乗り継ぎを考えると、ダイナミックパッケージで新千歳空港に行き、
新千歳空港から札幌までは快速エアポート、札幌から稚内までは特急指定席
（Rきっぷで札幌市内-稚内往復12,200円、新千歳空港-上野幌片道760円）
かなと思います。
ただし、Rきっぷは有効期限が6日間ですので、それ以上の滞在だと使えません。
その場合はバスが片道6,000円、往復11,000円ですのでそちらが経済的です。
（普通に新千歳空港-稚内の往復を快速エアポート＋特急ですると2万円を超えます）
ただし、バスの乗り場は札幌駅ではなく、大通バスセンターですので注意が必要です。
ダイナミックパッケージでホテルに泊まらなくてもいいかと聞かれると、微妙。
ホテルが迷惑する可能性があります。
ただ、飛行機や特急は予期せぬトラブルで遅れることがあります。
特に帰りは特急が30分遅れただけで飛行機に乗れなくなる可能性がありますので、
帰りに札幌で泊まることをおすすめしたいです。
細かな交通費や乗り継ぎを考えると、ダイナミックパッケージで新千歳空港に行き、
新千歳空港から札幌までは快速エアポート、札幌から稚内までは特急指定席
（Rきっぷで札幌市内-稚内往復12,200円、新千歳空港-上野幌片道760円）
かなと思います。
ただし、Rきっぷは有効期限が6日間ですので、それ以上の滞在だと使えません。
その場合はバスが片道6,000円、往復11,000円ですのでそちらが経済的です。
（普通に新千歳空港-稚内の往復を快速エアポート＋特急ですると2万円を超えます）
ただし、バスの乗り場は札幌駅ではなく、大通バスセンターですので注意が必要です。
ダイナミックパッケージでホテルに泊まらなくてもいいかと聞かれると、微妙。
ホテルが迷惑する可能性があります。
ただ、飛行機や特急は予期せぬトラブルで遅れることがあります。
特に帰りは特急が30分遅れただけで飛行機に乗れなくなる可能性がありますので、
帰りに札幌で泊まることをおすすめしたいです。
>>691
ダイナミックパッケージは往復の飛行機と、その間のどこかで最低1泊です。
たとえば、5月15日の飛行機で新千歳空港へ行き
5月25日に札幌で宿泊し、5月26日の飛行機で広島に帰ることも可能です。
その場合、予約の方法にコツがいります。
あと、広島-新千歳空港の往復で、ホテルは稚内というのも可能です。
ダイナミックパッケージは往復の飛行機と、その間のどこかで最低1泊です。
たとえば、5月15日の飛行機で新千歳空港へ行き
5月25日に札幌で宿泊し、5月26日の飛行機で広島に帰ることも可能です。
その場合、予約の方法にコツがいります。
あと、広島-新千歳空港の往復で、ホテルは稚内というのも可能です。
694 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 01:01:56.56 ID:yF3F2ZRN0
すみません。ググってもわからなかったので質問させてください。
ＧＷにニセコでツーリングしたいと思っているんですが開通しそうでしょうか？
また北海道でツーリングでここいいよ！という所がありましたら教えてください。
初めて北海道旅行いくから勝手がよくわかりませんorz
ＧＷにニセコでツーリングしたいと思っているんですが開通しそうでしょうか？
また北海道でツーリングでここいいよ！という所がありましたら教えてください。
初めて北海道旅行いくから勝手がよくわかりませんorz
四輪か二輪か自転車かくらい書きたまえ。
696 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 01:40:20.00 ID:yF3F2ZRN0
>>695
説明不足ですみませんorz
四輪で二台体制で新潟から船便で車を運搬しツーリング旅行を考えています。
車はどっちも車高の低いスポーツカーです。
平地なら雪はないだろうから大丈夫だと思うのですが、高地となるとどうなのか・・・。
調べてみたらニセコパノラマラインは予定では４月末には開通予定とあるんですが２９日に北海道到着の予定なのでどうなのかなと。
無茶して高地には行かないほうがいいんでしょうか？
説明不足ですみませんorz
四輪で二台体制で新潟から船便で車を運搬しツーリング旅行を考えています。
車はどっちも車高の低いスポーツカーです。
平地なら雪はないだろうから大丈夫だと思うのですが、高地となるとどうなのか・・・。
調べてみたらニセコパノラマラインは予定では４月末には開通予定とあるんですが２９日に北海道到着の予定なのでどうなのかなと。
無茶して高地には行かないほうがいいんでしょうか？
おれ詳しくないから、↓で道道チェックしてくれ
http://www.jartic.or.jp/guide/hunou09/huhokka.html
http://www.jartic.or.jp/guide/hunou09/huhokka.html
>>694
冬期通行止め区間は道路の除雪が完了して安全確認が済まないと開通されないです。
また開通したとしてもその後の天候や積雪によって通行止めになる可能性も有ります。
知床横断道路なんて開通した翌日に悪天候で１週間も通行止めなんてのも有りましたし。
「◎規制解除日は天候や積雪量などによって随時決定、変更いたしますので事前にご確認ください。」
ttp://www.niseko-ta.jp/news/detail.php?id=13
とありますので、不安でしたらルートに入れない方が宜しいかと思います。
冬期通行止め区間は道路の除雪が完了して安全確認が済まないと開通されないです。
また開通したとしてもその後の天候や積雪によって通行止めになる可能性も有ります。
知床横断道路なんて開通した翌日に悪天候で１週間も通行止めなんてのも有りましたし。
「◎規制解除日は天候や積雪量などによって随時決定、変更いたしますので事前にご確認ください。」
ttp://www.niseko-ta.jp/news/detail.php?id=13
とありますので、不安でしたらルートに入れない方が宜しいかと思います。
>>694
高地に関しては、ライブカメラで路面状況を見て頂ければご判断つくかと思います。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
それと、GWは平地でも雪が降る可能性はありますよ。
数年前に渡道した際に十勝で降られてしまい、夏タイヤだったので連泊する羽目になりましたから…
高地に関しては、ライブカメラで路面状況を見て頂ければご判断つくかと思います。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
それと、GWは平地でも雪が降る可能性はありますよ。
数年前に渡道した際に十勝で降られてしまい、夏タイヤだったので連泊する羽目になりましたから…
>>697
ニセコでドライブといばニセコパノラマラインでしょ
>>696
2010年は雪崩の危険で6/1まで開通が遅れたみたいだね
2008年は4/30には開通したみたいだし
開通についてのお問い合わせは、「小樽土木現業所蘭越出張所：0136-57-5121」まで
他にお薦めの道って、ニセコ以外にどこまでどういうルートで行くのか分からないと・・・
ニセコでドライブといばニセコパノラマラインでしょ
>>696
2010年は雪崩の危険で6/1まで開通が遅れたみたいだね
2008年は4/30には開通したみたいだし
開通についてのお問い合わせは、「小樽土木現業所蘭越出張所：0136-57-5121」まで
他にお薦めの道って、ニセコ以外にどこまでどういうルートで行くのか分からないと・・・
702 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 05:55:01.96 ID:vxC+5SXO0
ここで北海道旅行するひとはバイクマップルっていう地図買っておいた方がいいぜ
ご丁寧に地図の上に温泉がどこかのっているから。
それぞれの地域が置いているはずだから地元だと関東版としか
置いてないと思うので書店の店員に聞いてみればいいと思うよ
ご丁寧に地図の上に温泉がどこかのっているから。
それぞれの地域が置いているはずだから地元だと関東版としか
置いてないと思うので書店の店員に聞いてみればいいと思うよ
ニセコパノラマラインは予定では28日10：00開通予定だね。
山頂の駐車場の残雪見てビビるなよｗ
というかね、まだ来るの早いよ。
辺り一面新緑もまだ咲かず枯れ木状態だし
道路は冬季に傷んだままでボコボコしてるし
ニセコ以外どこに行くんだい？
山頂の駐車場の残雪見てビビるなよｗ
というかね、まだ来るの早いよ。
辺り一面新緑もまだ咲かず枯れ木状態だし
道路は冬季に傷んだままでボコボコしてるし
ニセコ以外どこに行くんだい？
>>694
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%82%B3+%E5%86%AC%E5%AD%A3%E9%80%9A%E8%A1%8C%E6%AD%A2%E3%82%81+%E8%A7%A3%E9%99%A4&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
ググればちゃんと書いてるじゃん
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%82%B3+%E5%86%AC%E5%AD%A3%E9%80%9A%E8%A1%8C%E6%AD%A2%E3%82%81+%E8%A7%A3%E9%99%A4&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
ググればちゃんと書いてるじゃん
706 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 09:05:11.76 ID:yF3F2ZRN0
>>698
情報提供ありがとうございます。696です。
なるほど・・・ほとんどの所が６月くらいまでは閉鎖しているんですね。
参考にさせていただきます。
>>700
情報提供ありがとうございます。確認しました。
ニセコに行って見たいと思ったのは、ニセコでググったら雄大な景色でツーリングしているライダーさんのブログがヒットしたので行ってみたいなあと思った次第でしたが・・・早すぎるみたいですねorz
十勝平野でも雪ふるんですか！
新潟県民のクセにスノータイヤもってない（冬は車高低いので冬眠してます）２台なので心配ですね。。。一緒にいく仲間とも相談してみます。
>>701
情報提供ありがとうございます。
まだまだ高地は雪あるみたいですね。
以前、北海道ではないのですが山形の蔵王山にツーリングしに行った時は道路は綺麗に除雪されていて、雪の壁を眺めながらのツーリングが楽しめたので考慮してみたのですが。
プランが固まってない段階で質問して失礼しました。
>>702
情報提供ありがとうございます。
普通の北海道道路地図なら新潟にも置いているんですがねえ・・・＞＜；
大きな書店で調べてみます。
>>703
まだ早いですかorz
悪路は正直走りたくないのでニセコは（というか高地は）候補から外します。
自分の車はともかく仲間の車は高級車なので＾＾；
スレを改めて見直したら皆さんちゃんとしたプランを立てた上で質問されてますね。
プランたてる為の情報集めをしている段階で質問して失礼しました。
仲間は札幌と社台ファームが行きたい。他は摩周湖とか根室方面の平野部中心でまわってみようか？との事だったのですが
ニセコの写真があんまり綺麗だったので興味を引かれた次第です。
週末に仲間とプラン立てる予定ですので、その後調べても分からないところがありましたらご質問させてください。
ありがとうございました。
情報提供ありがとうございます。696です。
なるほど・・・ほとんどの所が６月くらいまでは閉鎖しているんですね。
参考にさせていただきます。
>>700
情報提供ありがとうございます。確認しました。
ニセコに行って見たいと思ったのは、ニセコでググったら雄大な景色でツーリングしているライダーさんのブログがヒットしたので行ってみたいなあと思った次第でしたが・・・早すぎるみたいですねorz
十勝平野でも雪ふるんですか！
新潟県民のクセにスノータイヤもってない（冬は車高低いので冬眠してます）２台なので心配ですね。。。一緒にいく仲間とも相談してみます。
>>701
情報提供ありがとうございます。
まだまだ高地は雪あるみたいですね。
以前、北海道ではないのですが山形の蔵王山にツーリングしに行った時は道路は綺麗に除雪されていて、雪の壁を眺めながらのツーリングが楽しめたので考慮してみたのですが。
プランが固まってない段階で質問して失礼しました。
>>702
情報提供ありがとうございます。
普通の北海道道路地図なら新潟にも置いているんですがねえ・・・＞＜；
大きな書店で調べてみます。
>>703
まだ早いですかorz
悪路は正直走りたくないのでニセコは（というか高地は）候補から外します。
自分の車はともかく仲間の車は高級車なので＾＾；
スレを改めて見直したら皆さんちゃんとしたプランを立てた上で質問されてますね。
プランたてる為の情報集めをしている段階で質問して失礼しました。
仲間は札幌と社台ファームが行きたい。他は摩周湖とか根室方面の平野部中心でまわってみようか？との事だったのですが
ニセコの写真があんまり綺麗だったので興味を引かれた次第です。
週末に仲間とプラン立てる予定ですので、その後調べても分からないところがありましたらご質問させてください。
ありがとうございました。
>>706
道南なら雪が少ないだろうから、大沼の辺りとかはどう？
でも、新潟からだと小樽着？
青森まで行って、函館に入ると楽なんだけど。
摩周湖周辺は平野じゃなく、山道ですよ。
馬に興味があるなら、馬と桜を見に、静内に行くのもいいかも。
道南なら雪が少ないだろうから、大沼の辺りとかはどう？
でも、新潟からだと小樽着？
青森まで行って、函館に入ると楽なんだけど。
摩周湖周辺は平野じゃなく、山道ですよ。
馬に興味があるなら、馬と桜を見に、静内に行くのもいいかも。
708 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 14:37:01.25 ID:e6oaR7W80
本州は6月梅雨なので
そのころ札幌に2週間くらい滞在するつもり
気候はどうですか？本州の4～5月くらいの感じ？
そのころ札幌に2週間くらい滞在するつもり
気候はどうですか？本州の4～5月くらいの感じ？
711 ：列島縦断名無しさん：2011/04/19(火) 20:54:18.82 ID:mSKCaTKFO
おいらもGWにｽﾎﾟｰｼｶｰで。何度か夏には行ってますが、GWは初めて。
早朝フェリーで小樽着。すぐに毛無峠。
そしてニセコパノラマへの予定でしたが、だめなのか。
他には、オロフレ峠やかなやま湖あたりもヤバイですか？
早朝フェリーで小樽着。すぐに毛無峠。
そしてニセコパノラマへの予定でしたが、だめなのか。
他には、オロフレ峠やかなやま湖あたりもヤバイですか？
714 ：列島縦断名無しさん：2011/04/20(水) 09:26:42.99 ID:WMMbp1t+P
>>712
ざっくり、本州の+1000m場所と同じくらいだと考えるといい。
毛無峠やパノラマラインは標高1000m弱だから、
本州の標高2000m弱の道（例えば、草津⇒志賀とか）と同じくらいだと思っておけばいい。
基本的には夏道なんだけど、GWでも運が悪いと雪が降る事もある。
ざっくり、本州の+1000m場所と同じくらいだと考えるといい。
毛無峠やパノラマラインは標高1000m弱だから、
本州の標高2000m弱の道（例えば、草津⇒志賀とか）と同じくらいだと思っておけばいい。
基本的には夏道なんだけど、GWでも運が悪いと雪が降る事もある。
715 ：列島縦断名無しさん：2011/04/20(水) 12:35:25.79 ID:BSVQJ2aa0
改造ＤＱＮカーでドライブするな…という意見がなかったことに驚き。
触らぬ神に祟りなし
ここはプランを立ててもらうスレではなく、立てたプランを晒して改善すべきところがないかどうかを検討してもらうスレであり、そして大いなる力には大いなる責任が伴うって死んだベンおじさんが言ってた。
1日目 釧路空港10:00→厚岸ｸﾞﾙﾒﾊﾟｰｸ昼飯→（どこか）→知床ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ14:30発
→ｳﾄﾛ泊
2日目 ｳﾄﾛ9:00→網走監獄→流氷館→摩周湖→神の子池→開洋台→16:00養老牛温泉泊
3日目養老牛温泉9:00→観光しながら16:00然別湖温泉
4日目然別湖温泉9:00→観光しながら釧路空港
こんな予定を考えてます。
3日目。4日目のお勧めコースありませんか？
→ｳﾄﾛ泊
2日目 ｳﾄﾛ9:00→網走監獄→流氷館→摩周湖→神の子池→開洋台→16:00養老牛温泉泊
3日目養老牛温泉9:00→観光しながら16:00然別湖温泉
4日目然別湖温泉9:00→観光しながら釧路空港
こんな予定を考えてます。
3日目。4日目のお勧めコースありませんか？
>>718
１日目で既に破綻してないか？
１日目で既に破綻してないか？
知床クルージングが不可能に近い
>>718
1日目も2日目も無理ｗ
1日目も2日目も無理ｗ
10:00釧路空港着
10:30釧路空港発
(60km走行)
11:30厚岸ｸﾞﾙﾒﾊﾟｰｸ着
12:00厚岸ｸﾞﾙﾒﾊﾟｰｸ発
(150km走行)
(「どこか」に移動・滞在1時間)
15:30らうす着
(峠道30km走行・観光)
17:00ウトロ着
いけるんじゃね？平日なら。
10:30釧路空港発
(60km走行)
11:30厚岸ｸﾞﾙﾒﾊﾟｰｸ着
12:00厚岸ｸﾞﾙﾒﾊﾟｰｸ発
(150km走行)
(「どこか」に移動・滞在1時間)
15:30らうす着
(峠道30km走行・観光)
17:00ウトロ着
いけるんじゃね？平日なら。
>>722
知床ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ14:30発はどこにいった？
知床ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ14:30発はどこにいった？
724 ：列島縦断名無しさん：2011/04/20(水) 23:33:44.13 ID:mMYVYVRw0
厚岸からウトロまでヘリかセスナで移動するつもり？
車だと法定速度+αで走って3時間半、猛烈に飛ばしても2時間半は掛かるぞ。
女満別で降りて、網走監獄とか流氷館あたりを見て、ウトロ入り、
次の日に摩周湖とかに行くほうがいいと思う。
車だと法定速度+αで走って3時間半、猛烈に飛ばしても2時間半は掛かるぞ。
女満別で降りて、網走監獄とか流氷館あたりを見て、ウトロ入り、
次の日に摩周湖とかに行くほうがいいと思う。
726 ：列島縦断名無しさん：2011/04/21(木) 00:37:18.06 ID:7+BTqlwLO
1日めを養老牛、2日めをウトロ＆観光船、3日めを網走～摩周なら十分可能。
厚岸は遠回りなんで却下。
船は駐車場まで歩き、乗下船みて３時間は必要。
厚岸は遠回りなんで却下。
船は駐車場まで歩き、乗下船みて３時間は必要。
727 ：列島縦断名無しさん：2011/04/21(木) 06:37:32.86 ID:68ukXVUV0
１日目に網走監獄→流氷館でウトロ
２日目に知床クルージングから摩周湖、神の子池、開陽台、養老牛。
３日目以降は通常通り…
これでも厳しい方だが。
３日目以降、養老牛から然別湖って２００キロくらいあるよな？
２日目に知床クルージングから摩周湖、神の子池、開陽台、養老牛。
３日目以降は通常通り…
これでも厳しい方だが。
３日目以降、養老牛から然別湖って２００キロくらいあるよな？
おおっ、知床クルージングの仲間発見。
当方GWの4泊5日で道東&道北、4泊全て摩周の温泉旅館(連泊)。
移動は公共機関orタクシーを予定(レンタカーは避けたい)。
初の道東&道北なのですが、摩周、知床、網走のこれだけは!!ってポイントありましたら教えて下さい。
1日1地域で、伸び伸びとその土地の自然に触れ合うことが何よりの希望です。
プランとしては、
1日目：早朝自宅発、午前釧路空港着。摩周へ移動、旅館でマッタリ。
2日目：摩周湖散策(トレッキング)。
3日目：摩周の牧場で1日中乳牛とたわむる。
4日目：知床散策(クルージング)。
5日目：網走観光(流氷館、刑務所)、夕方釧路空港発、夜自宅着。
(･∀･)
当方GWの4泊5日で道東&道北、4泊全て摩周の温泉旅館(連泊)。
移動は公共機関orタクシーを予定(レンタカーは避けたい)。
初の道東&道北なのですが、摩周、知床、網走のこれだけは!!ってポイントありましたら教えて下さい。
1日1地域で、伸び伸びとその土地の自然に触れ合うことが何よりの希望です。
プランとしては、
1日目：早朝自宅発、午前釧路空港着。摩周へ移動、旅館でマッタリ。
2日目：摩周湖散策(トレッキング)。
3日目：摩周の牧場で1日中乳牛とたわむる。
4日目：知床散策(クルージング)。
5日目：網走観光(流氷館、刑務所)、夕方釧路空港発、夜自宅着。
(･∀･)
730 ：列島縦断名無しさん：2011/04/21(木) 15:06:56.44 ID:ZJNipr0oO
>>728
だとしても､あの初日はありえねーよ｡
だとしても､あの初日はありえねーよ｡
摩周というか弟子屈町だろうけど
拠点としてレンタカー無しは無理っぽくないか？
お金持ちならタクシーでどうぞだけど。
拠点としてレンタカー無しは無理っぽくないか？
お金持ちならタクシーでどうぞだけど。
GWは函館・松前の桜目当てで北海道の人たちが大挙して道南を目指します
5号線を走っていて、家の無い所で突然渋滞が始まることも良くあります
お気をつけください
5号線を走っていて、家の無い所で突然渋滞が始まることも良くあります
お気をつけください
733 ：列島縦断名無しさん：2011/04/21(木) 15:36:49.34 ID:HEHEvqLd0
東京１８時３６分発の「はやぶさ」スジの存在は、
過去スレ（【新青森開業】東北新幹線58【1か月前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288532276/39 ）
でも予想はしていたけど、本当に実現する予定が有ったとはびっくりした。
５月の連休は駄目でも、お盆輸送の時には復活登場することを願いたい。
東北新幹線新青森開業によって札幌と青森を結ぶ「急行はまなす」の接続と利便性が高くなった。
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－はやぶさ４号－09:24東京
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい
上りも下りも、北海道からの往復には丁度良いダイヤとなった。
北海道から鉄道で往復を考えると、東京行きは休日前、
たとえば金曜日の夜に急行はまなすに乗り、朝一の新幹線に乗り継げると、土曜日の朝には東京へ到着できる。
北海道からで興味を引くのは、はやぶさ4号となる。
12月のダイヤ改正の発表の時に、急行はまなすからつがる2号に乗り換えて、新青森着が5:51。
新青森発のはやて12号が6:31発なので、ずいぶん時間が空くなあと思っていたが、案の定というか、はやぶさ4号は新青森発6:10。
さすがに最速とはいかなかったが、東京着は9:24で、3時間14分。
はやて12号に乗り継ぐより、東京着が27分速くなった。
はやぶさ6号の方は、これまではやて40号に乗り継ぐスーパー白鳥40号から接続し、東京着ははやて40号に比べて44分も速くなった。
E5系のおかげだけではないが、速く到着することはありがたいことだ。
過去スレ（【新青森開業】東北新幹線58【1か月前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288532276/39 ）
でも予想はしていたけど、本当に実現する予定が有ったとはびっくりした。
５月の連休は駄目でも、お盆輸送の時には復活登場することを願いたい。
東北新幹線新青森開業によって札幌と青森を結ぶ「急行はまなす」の接続と利便性が高くなった。
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－はやぶさ４号－09:24東京
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい
上りも下りも、北海道からの往復には丁度良いダイヤとなった。
北海道から鉄道で往復を考えると、東京行きは休日前、
たとえば金曜日の夜に急行はまなすに乗り、朝一の新幹線に乗り継げると、土曜日の朝には東京へ到着できる。
北海道からで興味を引くのは、はやぶさ4号となる。
12月のダイヤ改正の発表の時に、急行はまなすからつがる2号に乗り換えて、新青森着が5:51。
新青森発のはやて12号が6:31発なので、ずいぶん時間が空くなあと思っていたが、案の定というか、はやぶさ4号は新青森発6:10。
さすがに最速とはいかなかったが、東京着は9:24で、3時間14分。
はやて12号に乗り継ぐより、東京着が27分速くなった。
はやぶさ6号の方は、これまではやて40号に乗り継ぐスーパー白鳥40号から接続し、東京着ははやて40号に比べて44分も速くなった。
E5系のおかげだけではないが、速く到着することはありがたいことだ。
734 ：矢風の少年 ◆YjsWqh8B4w ：2011/04/21(木) 15:52:25.73 ID:f1FFOaq00
>>718
1日目厚岸はやめて
釧路着いたら鮭番屋で昼ご飯食べればいいと思います。
ホントおすすめ。
しかし震災の影響で観光が・・・と言ってるわりには
GW期間の宿はどこも満室になってるね
予約状況だけ見ると例年とたいした変わらないじゃないかと思ってしまう。
今年は732の通り函館に桜見に行くけど5号線渋滞を考えるとほんと欝・・・
パーベスターもなまら混むしなぁ。今回は函太郎とアリタリア食べよう。
1日目厚岸はやめて
釧路着いたら鮭番屋で昼ご飯食べればいいと思います。
ホントおすすめ。
しかし震災の影響で観光が・・・と言ってるわりには
GW期間の宿はどこも満室になってるね
予約状況だけ見ると例年とたいした変わらないじゃないかと思ってしまう。
今年は732の通り函館に桜見に行くけど5号線渋滞を考えるとほんと欝・・・
パーベスターもなまら混むしなぁ。今回は函太郎とアリタリア食べよう。
空室状況をどこで見てるか知らないがスカスカだぞ。
函館なんか空きまくりで値下げしまくってるぞｗ
とりあえず宿側が借り押さえするから満室のように見えるだけ。
いつもは４月に入ると予約とれないけど
ひどいもので未だ取れる状況なんだよ。
函館なんか空きまくりで値下げしまくってるぞｗ
とりあえず宿側が借り押さえするから満室のように見えるだけ。
いつもは４月に入ると予約とれないけど
ひどいもので未だ取れる状況なんだよ。
737 ：653=669：2011/04/21(木) 18:25:49.41 ID:cdtN2zLb0
739 ：矢風の少年 ◆YjsWqh8B4w ：2011/04/21(木) 18:46:48.13 ID:f1FFOaq00
>>735
なるほど。
いつも楽天で予約してるんですが
空いてるのは高いホテルばかりで・・・
直接、宿泊したいホテルのHPで空室検索してもやはり満室でした。
>函館なんか空きまくりで値下げしまくってるぞｗ
どこで見ればわかりますか?
なるほど。
いつも楽天で予約してるんですが
空いてるのは高いホテルばかりで・・・
直接、宿泊したいホテルのHPで空室検索してもやはり満室でした。
>函館なんか空きまくりで値下げしまくってるぞｗ
どこで見ればわかりますか?
函館は、じゃらん、はこなび
湯の川はGW価格で高いけど
予約入らなくて値下げしてきてるはず。
温泉入らなくてもいいなら函館駅近辺が安い。
飯は宿よりも外食したほうがいいぞｗ
湯の川はGW価格で高いけど
予約入らなくて値下げしてきてるはず。
温泉入らなくてもいいなら函館駅近辺が安い。
飯は宿よりも外食したほうがいいぞｗ
742 ：矢風の少年 ◆YjsWqh8B4w ：2011/04/21(木) 19:34:43.31 ID:f1FFOaq00
函館はビジホや駅周辺のホテルに泊まって
飯は函太郎、ラキピ、ハセスト、有名ラーメン店、海鮮、居酒屋などで食べたら？
コロッケ、団子、ソフトとか
函館周辺はうまいものいっぱいあるからね。
飯は函太郎、ラキピ、ハセスト、有名ラーメン店、海鮮、居酒屋などで食べたら？
コロッケ、団子、ソフトとか
函館周辺はうまいものいっぱいあるからね。
745 ：矢風の少年 ◆YjsWqh8B4w ：2011/04/21(木) 20:02:38.37 ID:f1FFOaq00
746 ：矢風の少年 ◆YjsWqh8B4w ：2011/04/21(木) 20:11:14.18 ID:f1FFOaq00
ハセストはセコマと業務提携してから家の近くのセコマで
やきとり弁当食べれるようになってしまったし行かなくなったなぁ・・・
希少価値がなくなってしまった。
確かに函館はうまいモノ多いですよね
ラッピ、銀月、アリタリア、 ペシェミニョンとか
ミルキッシモ人気あるけど量少なくて高すぎw
普段パスコロ食べてるからあるくらいは量欲しいです。
やきとり弁当食べれるようになってしまったし行かなくなったなぁ・・・
希少価値がなくなってしまった。
確かに函館はうまいモノ多いですよね
ラッピ、銀月、アリタリア、 ペシェミニョンとか
ミルキッシモ人気あるけど量少なくて高すぎw
普段パスコロ食べてるからあるくらいは量欲しいです。
「東日本大震災」名称変えて！！「津波という言葉が入らないと後世に伝わらない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303357484/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303357484/l50
>746
屋台の食いもんと同じで雰囲気と一緒に味わってもいいじゃん。
屋台の食いもんと同じで雰囲気と一緒に味わってもいいじゃん。
749 ：列島縦断名無しさん：2011/04/22(金) 22:35:02.84 ID:c9o8NQtb0
８月後半に、８３歳の祖母と２人で、車で北海道観光に行きます。
高齢なので、あまり長く車に乗ると
腰も痛むので、無理の無いプランを考えています。
祖母のリクエストで、積丹半島から、稚内に向かう予定です。
１日目 自宅→千歳空港（11時ごろ）→支笏湖、洞爺湖泊
2日目 洞爺湖→ニセコ→岩内泊
3日目 岩内→積丹半島→積丹（美国）泊
4日目 美国→余市→小樽泊
5日目 小樽→増毛
6日目 増毛→サロベツ方面泊
7日目 →稚内市内観光
8日目 稚内空港→自宅
非常に大雑把で申し訳ないのですが、
このようなプランはいかがでしょうか。
特に6日目の、増毛から稚内の途中の宿泊場所を
どこにするかを考えています。
ご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
高齢なので、あまり長く車に乗ると
腰も痛むので、無理の無いプランを考えています。
祖母のリクエストで、積丹半島から、稚内に向かう予定です。
１日目 自宅→千歳空港（11時ごろ）→支笏湖、洞爺湖泊
2日目 洞爺湖→ニセコ→岩内泊
3日目 岩内→積丹半島→積丹（美国）泊
4日目 美国→余市→小樽泊
5日目 小樽→増毛
6日目 増毛→サロベツ方面泊
7日目 →稚内市内観光
8日目 稚内空港→自宅
非常に大雑把で申し訳ないのですが、
このようなプランはいかがでしょうか。
特に6日目の、増毛から稚内の途中の宿泊場所を
どこにするかを考えています。
ご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
5日目と6日目は助手席で寝てるだけになりそうな悪寒。
うむ。移動距離は短いけど、7泊8日の旅行は体力使うと思われ。
洞爺とかニセコを削って、どこかで連泊を入れるとよいのでは。
あと増毛→サロベツ方面は日本海が見える温泉がけっこうあるよ。
洞爺とかニセコを削って、どこかで連泊を入れるとよいのでは。
あと増毛→サロベツ方面は日本海が見える温泉がけっこうあるよ。
753 ：列島縦断名無しさん：2011/04/22(金) 23:06:15.51 ID:iS4cU2qp0
２泊３日目的地：旭山動物園３・４時間・富良野
５/２出発羽田～旭川往復
レンタカー３日
あと、近場でお勧めありますか？
５/２出発羽田～旭川往復
レンタカー３日
あと、近場でお勧めありますか？
>>753
宿はどこなのでしょうか？
宿はどこなのでしょうか？
>>749
そもそもばあちゃんは北海道で何を見たいのか？
積丹の海岸沿いを見たいのでなければ3日目岩内から余市小樽にして
4日目以降ゆっくりすればいいと思うし
7日目稚内観光だけのようですが稚内って1日かける必要はないように思えます
そもそもばあちゃんは北海道で何を見たいのか？
積丹の海岸沿いを見たいのでなければ3日目岩内から余市小樽にして
4日目以降ゆっくりすればいいと思うし
7日目稚内観光だけのようですが稚内って1日かける必要はないように思えます
>>753
層雲峡か美瑛、海の幸なら留萌増毛方面
>>749
1千歳→小樽 2小樽→積丹 3積丹周辺 4積丹→増毛
5増毛→豊富 6豊富→稚内 7稚内 8帰宅
こんなプランで希望はかないそうだが・・・
4-5が少しきついけど、景色を見ながらゆっくりドライブの一日になる。
層雲峡か美瑛、海の幸なら留萌増毛方面
>>749
1千歳→小樽 2小樽→積丹 3積丹周辺 4積丹→増毛
5増毛→豊富 6豊富→稚内 7稚内 8帰宅
こんなプランで希望はかないそうだが・・・
4-5が少しきついけど、景色を見ながらゆっくりドライブの一日になる。
>>738,>>740 レス有難う。
摩周泊の理由は荷物を部屋に置いたまま1箇所の恩温泉宿に連泊、のんびりと過ごしたいからです。
今回の旅の目的は、第一が摩周湖散策、第二が温泉宿で寛ぐ、第三が乳牛とたわむる、です。
網走で水芭蕉ですか?是非とも見たいです!! そこでプランを変更してみました。
いずれも早朝摩周出発して日中は現地で思い存分大自然を満喫、夕方現地出発して夜宿に戻る。
1日目：早朝自宅発、午前釧路空港着。摩周へ移動、旅館でマッタリ。
2日目：摩周湖散策(トレッキング)&摩周の牧場で乳牛とたわむる。
3日目：知床散策(クルージング)。
4日目：網走観光(流氷館、刑務所)、水芭蕉。
5日目：摩周湖散策(トレッキング)&(時間があれば)釧路近辺散策、夕方釧路空港発、夜自宅着。
(･∀･)
摩周泊の理由は荷物を部屋に置いたまま1箇所の恩温泉宿に連泊、のんびりと過ごしたいからです。
今回の旅の目的は、第一が摩周湖散策、第二が温泉宿で寛ぐ、第三が乳牛とたわむる、です。
網走で水芭蕉ですか?是非とも見たいです!! そこでプランを変更してみました。
いずれも早朝摩周出発して日中は現地で思い存分大自然を満喫、夕方現地出発して夜宿に戻る。
1日目：早朝自宅発、午前釧路空港着。摩周へ移動、旅館でマッタリ。
2日目：摩周湖散策(トレッキング)&摩周の牧場で乳牛とたわむる。
3日目：知床散策(クルージング)。
4日目：網走観光(流氷館、刑務所)、水芭蕉。
5日目：摩周湖散策(トレッキング)&(時間があれば)釧路近辺散策、夕方釧路空港発、夜自宅着。
(･∀･)
GWに行くけど、釧路では近海モノのお魚をいただこうと思ってますが、まだ大丈夫ですかね？汚染は？
今は何が旬か全然わからんけど。
今は何が旬か全然わからんけど。
↑
馬鹿にこのスレが汚染されるｗ
馬鹿にこのスレが汚染されるｗ
摩周で乳牛とたわむる人は
900草原に行くといいよ。
展望台の登り口の反対側の斜面にいっぱい居るから。
山の斜面に居る牛はなかなか見ること出来ないと思うよ。
養老牛方面の「牛」山にも行って欲しいねｗ
900草原に行くといいよ。
展望台の登り口の反対側の斜面にいっぱい居るから。
山の斜面に居る牛はなかなか見ること出来ないと思うよ。
養老牛方面の「牛」山にも行って欲しいねｗ
あの「牛」インパクトあるねえ
それそれｗ
牛の字の真ん中に左右に行く牛の通り道があるんだよ。
結構きつい斜面を機敏に移動する牛は見物です。
牛の字の真ん中に左右に行く牛の通り道があるんだよ。
結構きつい斜面を機敏に移動する牛は見物です。
765 ：列島縦断名無しさん：2011/04/23(土) 19:26:16.15 ID:HHMGPi7BO
富良野～千歳はどのルートが最速ですか？
①富良野～芦別～滝川IC～千歳IC
②富良野～芦別～三笠IC～千歳IC
③富良野～夕張～夕張IC～千歳IC
一般道路の渋滞具合・走り易さが予想できないので、よろしくお願いいたします。
時期は今年の５月５日の午後で、車はレンタカー（多分ホンダフィット）です。
高速道路は結構飛ばしますが、クネクネ山道は苦手です。
①富良野～芦別～滝川IC～千歳IC
②富良野～芦別～三笠IC～千歳IC
③富良野～夕張～夕張IC～千歳IC
一般道路の渋滞具合・走り易さが予想できないので、よろしくお願いいたします。
時期は今年の５月５日の午後で、車はレンタカー（多分ホンダフィット）です。
高速道路は結構飛ばしますが、クネクネ山道は苦手です。
>高速道路は結構飛ばしますが
スピード違反する気マンマンなら答えられません
スピード違反する気マンマンなら答えられません
どれも似たようなもんだが、1か3（は千歳東降り）
GWは紅葉山近辺混むぞ
GWは紅葉山近辺混むぞ
3が最速
2が標準
1は通らないのが普通ｗ
クネクネ山道は苦手なら1しか無い。
2が標準
1は通らないのが普通ｗ
クネクネ山道は苦手なら1しか無い。
クネクネ山道が苦手な人間が高速道路ならぶっ飛ばすってのが恐ろしい
GWに4泊5日で北海道行きます。
4/29 新千歳AM8:00着 以降移動はレンタカー（高速利用有）
新千歳空港→小樽市内観光（運河沿い散策・ガラス工芸店・寿司目的）→札幌宿泊
4/30 札幌→旭山動物園→札幌宿泊
5/1 札幌→支笏湖で観覧船・周辺散策→登別温泉宿泊
5/2 登別温泉（朝早めにチェックアウト）→午前中クマ牧場→PM13:00から乗馬体験1時間（登別温泉から20分くらいの所）
→チキウ岬・室蘭水族館→札幌宿泊
5/3 札幌周辺観光→新千歳空港PM21：30発
2人とも北海道は初めてで、運転はペーパーに近いため、
時間に余裕ができるようにしようと思います。
・4日目が少し心配なので、アドバイスほしいです。
・小樽市内は車より歩いたほうがいいとガイド本にあったのですが、
小樽駅周辺の駐車場は常に満車状態だったりしますか？
・各日の移動経路の途中で無理せず立ち寄れるような
オススメのポイントありましたら教えていただけるとありがたいです。
宿は予約済みなので、宿泊地は確定です。
よろしくお願いします。
4/29 新千歳AM8:00着 以降移動はレンタカー（高速利用有）
新千歳空港→小樽市内観光（運河沿い散策・ガラス工芸店・寿司目的）→札幌宿泊
4/30 札幌→旭山動物園→札幌宿泊
5/1 札幌→支笏湖で観覧船・周辺散策→登別温泉宿泊
5/2 登別温泉（朝早めにチェックアウト）→午前中クマ牧場→PM13:00から乗馬体験1時間（登別温泉から20分くらいの所）
→チキウ岬・室蘭水族館→札幌宿泊
5/3 札幌周辺観光→新千歳空港PM21：30発
2人とも北海道は初めてで、運転はペーパーに近いため、
時間に余裕ができるようにしようと思います。
・4日目が少し心配なので、アドバイスほしいです。
・小樽市内は車より歩いたほうがいいとガイド本にあったのですが、
小樽駅周辺の駐車場は常に満車状態だったりしますか？
・各日の移動経路の途中で無理せず立ち寄れるような
オススメのポイントありましたら教えていただけるとありがたいです。
宿は予約済みなので、宿泊地は確定です。
よろしくお願いします。
>>770
1日目のレンタカーは省いてみてはどうか？
（2日目も省けると思うが、他に回るつもりなら好みで）
小樽に一日いるなら徒歩範囲で十分回れるし、車とめたら
駐車場代がかかるよ。
まあ車で行ったとしても、水族館いかないんなら大丈夫でしょう。
日程は遅延がなければ特に問題ないかと思うんで、切り上げる
時間の目安を付けておくと良いでしょう。
1日目のレンタカーは省いてみてはどうか？
（2日目も省けると思うが、他に回るつもりなら好みで）
小樽に一日いるなら徒歩範囲で十分回れるし、車とめたら
駐車場代がかかるよ。
まあ車で行ったとしても、水族館いかないんなら大丈夫でしょう。
日程は遅延がなければ特に問題ないかと思うんで、切り上げる
時間の目安を付けておくと良いでしょう。
あ、あとペーパーに近いって事なんで、北海道は割と
飛ばす人が多いから気をつけて。
飛ばす人が多いから気をつけて。
『乳牛とたわむる』って摩周に観光牧場なんてあった？
実際に触るって意味じゃないのかな？
震災でニュースがかき消されてるけど口蹄疫っていう恐い伝染病があるんだから
何を持ち込むかわからない観光客は人の牧場に入っちゃダメだよ。
実際に触るって意味じゃないのかな？
震災でニュースがかき消されてるけど口蹄疫っていう恐い伝染病があるんだから
何を持ち込むかわからない観光客は人の牧場に入っちゃダメだよ。
>>770
小樽の駐車場はそんなに気にしないでもいい。
札幌市民だけど、過去小樽で駐車場停めれなかったのは花火大会のとき（仕方なしに南小樽に停めた）だけ。
日程は余裕あるし問題ないんじゃないかな。
旭川の帰りは留萌から海岸淵を通ってみてほしい。
室蘭水族館は無理に行かなくてもだけど、その他立ち寄り先は、白鳥大橋やカレーラーメン。室蘭やきとり、母恋めし。
小樽の駐車場はそんなに気にしないでもいい。
札幌市民だけど、過去小樽で駐車場停めれなかったのは花火大会のとき（仕方なしに南小樽に停めた）だけ。
日程は余裕あるし問題ないんじゃないかな。
旭川の帰りは留萌から海岸淵を通ってみてほしい。
室蘭水族館は無理に行かなくてもだけど、その他立ち寄り先は、白鳥大橋やカレーラーメン。室蘭やきとり、母恋めし。
ＧＷに北海道旅行に２歳の娘を連れて行きます。札幌に４連泊、移動日を除いた中３日間のうち、
「小樽」、「旭山動物園」で２日を使う予定ですが、１日はどうしようか迷っています。
札幌市内の散策も考えていますが、お勧めスポットはありますか？
札幌の円山公園の桜も気になりますが…。
アドバイスお願いします。
「小樽」、「旭山動物園」で２日を使う予定ですが、１日はどうしようか迷っています。
札幌市内の散策も考えていますが、お勧めスポットはありますか？
札幌の円山公園の桜も気になりますが…。
アドバイスお願いします。
5月15日～19日の4泊5日で旭山動物園＆道東めぐりを計画しています。
移動はレンタカーで人数は2人です。
ガイドブックを見たりネットで調べたりして下記の予定をたててみました。
googleマップのルート案内で確認しましたが走行距離は観光中心の初日、4日目、5日目は200km以内、
ドライブ中心の2日目330km、3日目283kmでした。
テンプレのアドバイスの距離内ですが、ちょっと厳しいんじゃないかと思われるところや
せっかくだからここ行ってみればみたいなところがあれば教えてください。
また知床五湖は今年からガイドつけないと一湖以外は行けなくなったみたいですが、
皆様の価値観では二人で約1万円のガイド料に見合う価値はあると思いますか？
主観の問題なので難しいとは思いますが皆様のご意見を頂戴できればありがたいです。
初日 9：10旭川空港着→旭山動物園を3時間位観光→美瑛・富良野を車窓から眺めつつ帯広へ
六花亭、柳月あたりのカフェめぐり→ハゲ天で夕飯→北海道ホテルか十勝川温泉の宿へ
2日目 宿→オンネトー湖→阿寒湖→美幌峠→オーチャードグラスでランチ→
摩周湖第3展望台→摩周湖第1展望台→裏摩周展望台→神の子池→養老牛温泉湯宿だいいち
3日目 宿→コッタロ湿原展望台→細岡展望台→釧路でランチ→厚岸コンキリエで牡蠣を食らう→
霧多布岬→湯宿だいいち
4日目 開陽台→野付半島→羅臼でランチ→知床峠を通り知床五湖、フレペの滝等知床観光→ウトロの宿へ
5日目 宿→知床観光船乗船→網走へ移動しランチ＆観光→能取湖、サロマ湖ドライブ→女満別空港20：20発
移動はレンタカーで人数は2人です。
ガイドブックを見たりネットで調べたりして下記の予定をたててみました。
googleマップのルート案内で確認しましたが走行距離は観光中心の初日、4日目、5日目は200km以内、
ドライブ中心の2日目330km、3日目283kmでした。
テンプレのアドバイスの距離内ですが、ちょっと厳しいんじゃないかと思われるところや
せっかくだからここ行ってみればみたいなところがあれば教えてください。
また知床五湖は今年からガイドつけないと一湖以外は行けなくなったみたいですが、
皆様の価値観では二人で約1万円のガイド料に見合う価値はあると思いますか？
主観の問題なので難しいとは思いますが皆様のご意見を頂戴できればありがたいです。
初日 9：10旭川空港着→旭山動物園を3時間位観光→美瑛・富良野を車窓から眺めつつ帯広へ
六花亭、柳月あたりのカフェめぐり→ハゲ天で夕飯→北海道ホテルか十勝川温泉の宿へ
2日目 宿→オンネトー湖→阿寒湖→美幌峠→オーチャードグラスでランチ→
摩周湖第3展望台→摩周湖第1展望台→裏摩周展望台→神の子池→養老牛温泉湯宿だいいち
3日目 宿→コッタロ湿原展望台→細岡展望台→釧路でランチ→厚岸コンキリエで牡蠣を食らう→
霧多布岬→湯宿だいいち
4日目 開陽台→野付半島→羅臼でランチ→知床峠を通り知床五湖、フレペの滝等知床観光→ウトロの宿へ
5日目 宿→知床観光船乗船→網走へ移動しランチ＆観光→能取湖、サロマ湖ドライブ→女満別空港20：20発
仕事や家族の都合などで最初に泊数が決まるもんだよ、普通。
学生やニートと違うっつーの。
学生やニートと違うっつーの。
>>780
彼女と行くのであれば、悪いことは言わない、1/3くらい削りましょう。
3日目の行程をばっさり削って、他の日の負担を軽くした方がいいです。
知床が初めてならガイドつけた方がいろいろ気楽ですし、その分楽しめますよ。
ガイドってのは安全と蘊蓄に金を払っていると思いましょう。
>>781
とりあえず飛行機を取っておくというのはGWならあり得る話。
スーパー先特やスーパー旅割の予約開始日は相当早いですから。
彼女と行くのであれば、悪いことは言わない、1/3くらい削りましょう。
3日目の行程をばっさり削って、他の日の負担を軽くした方がいいです。
知床が初めてならガイドつけた方がいろいろ気楽ですし、その分楽しめますよ。
ガイドってのは安全と蘊蓄に金を払っていると思いましょう。
>>781
とりあえず飛行機を取っておくというのはGWならあり得る話。
スーパー先特やスーパー旅割の予約開始日は相当早いですから。
なんだ貧乏人かｗ
ここって貧乏人お断りのスレなの？
マスコミに騙されて旭山動物園に行く馬鹿の多いこと。
普段動物園など行った事も関心すらない馬鹿がこぞって行く旭山動物園
普段動物園など行った事も関心すらない馬鹿がこぞって行く旭山動物園
>>786
あんな辺境の地にある動物園、マスコミに騙されただけであんなにたくさん行くわけない。
あんな辺境の地にある動物園、マスコミに騙されただけであんなにたくさん行くわけない。
そりゃツアーでしょう。
ってか、批判するなら行ってからしようぜ。
個人的には、はるばる遠くから行くようなものでもないと思うが
ペンギンのトンネルは好きだなあ。
ってか、批判するなら行ってからしようぜ。
個人的には、はるばる遠くから行くようなものでもないと思うが
ペンギンのトンネルは好きだなあ。
718です。
知床クルージング16:30でも無理ですかね？
では厚岸はあきらめて、10:00釧路空港発で、
昼食、観光、知床クルージング16:30発で、
よいプランをご教授下しさい。
知床クルージング16:30でも無理ですかね？
では厚岸はあきらめて、10:00釧路空港発で、
昼食、観光、知床クルージング16:30発で、
よいプランをご教授下しさい。
718です。
2日目のプランも厳しいですか？
8時にはウトロを出て、
網走監獄、流氷館を1時間半滞在で、
サロマ湖のレストハウスところででホタテ食べて、
神の子池みて養老牛に16:00には着きたいです。
2日目のプランも厳しいですか？
8時にはウトロを出て、
網走監獄、流氷館を1時間半滞在で、
サロマ湖のレストハウスところででホタテ食べて、
神の子池みて養老牛に16:00には着きたいです。
>>789
1日目、釧路空港から知床までは一般道のみですので、
16時30分発のクルージングを利用するのであっても、途中で昼食を取るのが精一杯かと思います。
2日目の網走はカットしましょう。
網走監獄はいい場所ですが、2時間ぐらい時間を取りたい場所ですので、この日程ではきついです。
もし網走は行きたいということであれば摩周湖以下はカットするか翌日に回しましょう。
1日目、釧路空港から知床までは一般道のみですので、
16時30分発のクルージングを利用するのであっても、途中で昼食を取るのが精一杯かと思います。
2日目の網走はカットしましょう。
網走監獄はいい場所ですが、2時間ぐらい時間を取りたい場所ですので、この日程ではきついです。
もし網走は行きたいということであれば摩周湖以下はカットするか翌日に回しましょう。
７１８です
飛行機と宿が変更できないので、
お勧めプランをどなたかお願いします。
1日目10:00釧路空港着 ウトロ泊
2日目養老牛泊
3日目川湯か然別湖泊
道東は初めてです。
知床クルージング
網走監獄博物館、流氷館は行きたいです
飛行機と宿が変更できないので、
お勧めプランをどなたかお願いします。
1日目10:00釧路空港着 ウトロ泊
2日目養老牛泊
3日目川湯か然別湖泊
道東は初めてです。
知床クルージング
網走監獄博物館、流氷館は行きたいです
>知床クルージング
これ、大きい船よりクルーザーの方が良い。
早めに並び、進行方向右側の対岸側に素早く陣取るべき。
日本海側の左側に座ると写真も人が邪魔で撮れなく最悪。
これ、大きい船よりクルーザーの方が良い。
早めに並び、進行方向右側の対岸側に素早く陣取るべき。
日本海側の左側に座ると写真も人が邪魔で撮れなく最悪。
>>793
1日目釧路空港→13:30監獄→流氷館→18:30ウトロ
2日目ウトロ→知床クルージング→12:00摩周湖→神の子池→（開洋台）→16:00養老牛温泉
こんな感じでどう？これでも1日目はちょっときついかも。
1日目釧路空港→13:30監獄→流氷館→18:30ウトロ
2日目ウトロ→知床クルージング→12:00摩周湖→神の子池→（開洋台）→16:00養老牛温泉
こんな感じでどう？これでも1日目はちょっときついかも。
796はちょっとアレだ、知床まで行ってクルージングだけってのも間違っている。
2日目、クルージング＋知床堪能→養老牛温泉
3日目、養老牛温泉→阿寒湖→摩周湖→川湯温泉
4日目、川湯温泉→湿原→釧路空港
3日目、川湯温泉でいいなら、川湯温泉に宿泊するべき。
2日目、クルージング＋知床堪能→養老牛温泉
3日目、養老牛温泉→阿寒湖→摩周湖→川湯温泉
4日目、川湯温泉→湿原→釧路空港
3日目、川湯温泉でいいなら、川湯温泉に宿泊するべき。
777です。
旭山がアホなら円山動物園にしときますかねｗ。
残りの１日は大通りや狸小路をブラブラしたり、白い恋人パーク？などをよったりと、
お土産タイムも兼ねまして札幌散策します。
アドバイスありがとうございました。
旭山がアホなら円山動物園にしときますかねｗ。
残りの１日は大通りや狸小路をブラブラしたり、白い恋人パーク？などをよったりと、
お土産タイムも兼ねまして札幌散策します。
アドバイスありがとうございました。
>>798
1回も行ったことが無いなら旭山動物園は行っておきましょう。
後で「北海道に行ったのに旭山行かなかったの？」って言われてしまいます。
札幌から日帰りで旭山動物園に行くこと自体は時間的にも十分ゆとりがあります。
1回も行ったことが無いなら旭山動物園は行っておきましょう。
後で「北海道に行ったのに旭山行かなかったの？」って言われてしまいます。
札幌から日帰りで旭山動物園に行くこと自体は時間的にも十分ゆとりがあります。
そういう理由で行くのも＾＾；
まああれだ、雪まつりと一緒で一度は見る価値があるでしょ
ダブル動物園でもいいじゃない
まああれだ、雪まつりと一緒で一度は見る価値があるでしょ
ダブル動物園でもいいじゃない
旭山はもちろん行く予定ですよ。残り1日を札幌で過ごします。
甘え次いでに質問させてください、札幌には遊園地とかはありますか？
もしあるならば、幼児中心なんで一応選択肢には入れておこうかなと…。
（観覧車があるような話は聞きましたが）
大人の楽しみは海鮮、ビール、ジンギスカン諸々と飲み食い中心ですので。
昼は子供が喜ぶ場所へと考えています。
甘え次いでに質問させてください、札幌には遊園地とかはありますか？
もしあるならば、幼児中心なんで一応選択肢には入れておこうかなと…。
（観覧車があるような話は聞きましたが）
大人の楽しみは海鮮、ビール、ジンギスカン諸々と飲み食い中心ですので。
昼は子供が喜ぶ場所へと考えています。
来月函館旅行へ行く予定でそのうち一日を
竜飛岬駅行きの日に空けてたんだけど、行く日は運休してるみたいなので
レンタカー借りて洞爺湖へ行こうと思う。
洞爺湖行ったらここ行っとけってとこある？
今のところウィンザーホテルで昼飯食うくらいしか決めてない。
その道中でもいいとこあれば教えて欲しい。
一日空いてます。
竜飛岬駅行きの日に空けてたんだけど、行く日は運休してるみたいなので
レンタカー借りて洞爺湖へ行こうと思う。
洞爺湖行ったらここ行っとけってとこある？
今のところウィンザーホテルで昼飯食うくらいしか決めてない。
その道中でもいいとこあれば教えて欲しい。
一日空いてます。
森あたりでイカ飯喰いながら花見でもしたら？
森の道の駅でたこ茶漬けを買う
ただし賛否両論あり
ただし賛否両論あり
小樽の高速の降り口、小樽水族館への道、旭山動物園の入り口、円山動物園＆北海道神宮のあたりは
ＧＷの渋滞の名所なんだが、一切誰も触れてないのな。
ＧＷ真っ只中だから旭山動物園はとんでもなく渋滞するもんだと思ってたけど、
観光客の少ない今年は大丈夫かなぁ。
渋滞しないようだったらちょっと行きたい。
ＧＷの渋滞の名所なんだが、一切誰も触れてないのな。
ＧＷ真っ只中だから旭山動物園はとんでもなく渋滞するもんだと思ってたけど、
観光客の少ない今年は大丈夫かなぁ。
渋滞しないようだったらちょっと行きたい。
そりゃ遅くに行けば渋滞でしょう
>>770
>5/2 登別温泉（朝早めにチェックアウト）→午前中クマ牧場→PM13:00から乗馬体験1時間（登別温泉から20分くらいの所）
>→チキウ岬・室蘭水族館→札幌宿泊
俺なら登別温泉＞クマ牧場＞チキウ岬＞洞爺湖(昭和新山、洞爺湖、噴火火口見学)＞京極(名水の湧水飲む、羊蹄山も見える)
＞中山峠＞札幌宿泊かな。
晴れた日のチキウ岬は本当キレイだけど、雨降ったりすると何にも見えない。
登別、室蘭、伊達あたりにある回転ずし「ちょいす」か「わさび」は行ったほうがいいよ。
>5/2 登別温泉（朝早めにチェックアウト）→午前中クマ牧場→PM13:00から乗馬体験1時間（登別温泉から20分くらいの所）
>→チキウ岬・室蘭水族館→札幌宿泊
俺なら登別温泉＞クマ牧場＞チキウ岬＞洞爺湖(昭和新山、洞爺湖、噴火火口見学)＞京極(名水の湧水飲む、羊蹄山も見える)
＞中山峠＞札幌宿泊かな。
晴れた日のチキウ岬は本当キレイだけど、雨降ったりすると何にも見えない。
登別、室蘭、伊達あたりにある回転ずし「ちょいす」か「わさび」は行ったほうがいいよ。
いま回転寿司も味が落ち気味だからなあ
ちょいす行くならステラで花まる行った方がいくね？
待ち時間覚悟だが…
APIAにある回転寿司も地味に穴場
ちょいす行くならステラで花まる行った方がいくね？
待ち時間覚悟だが…
APIAにある回転寿司も地味に穴場
>>810
今、寿司屋ってガイガーカウンターとか置いてるのか？
今、寿司屋ってガイガーカウンターとか置いてるのか？
心配なら持ってけ
知らないならレスするな
なんで唐突にそんな質問になったんだ？ｗ
馬鹿が２匹釣れてるｗｗｗ
頭が不自由なだけだったか。しっしっ。
荒らしだろ。
構うな。
構うな。
レスくださった方々、ありがとうございます！
旅行会社のパックで、オプションで初日からレンタカー込みになってます。
留萌から海岸淵、海沿いで気持ちよさそうですね～地図調べてみますね！
回転寿司も手元のガイド本には載っていない所を教えていただけて、嬉しいです。
5/2の乗馬は予約を入れてしまっていますが、もう少し近辺のスポットをチェックしてみます。
なにより、無理な日程ではないと言っていただけて安心しました。
旅行楽しみです。本当にありがとうございました！
旅行会社のパックで、オプションで初日からレンタカー込みになってます。
留萌から海岸淵、海沿いで気持ちよさそうですね～地図調べてみますね！
回転寿司も手元のガイド本には載っていない所を教えていただけて、嬉しいです。
5/2の乗馬は予約を入れてしまっていますが、もう少し近辺のスポットをチェックしてみます。
なにより、無理な日程ではないと言っていただけて安心しました。
旅行楽しみです。本当にありがとうございました！
>821
晴れ前提のスケジュールなので雨のときどうするかも少し考えておくといいかも。
晴れ前提のスケジュールなので雨のときどうするかも少し考えておくといいかも。
>>802
札幌ドームの見学ツアー、キッズパーク
野外博物館 北海道開拓の村
札幌市豊平川さけ科学館
札幌市青少年科学館
サッポロビール博物館
雪印乳業史料館
北海道大学総合博物館
札幌発の市内観光バスも面白い。
札幌ドームの見学ツアー、キッズパーク
野外博物館 北海道開拓の村
札幌市豊平川さけ科学館
札幌市青少年科学館
サッポロビール博物館
雪印乳業史料館
北海道大学総合博物館
札幌発の市内観光バスも面白い。
GW明けの平日に函館に行こうと思います。2泊3日両日湯の川泊、全行程レンタカー利用です。
おおよその予定として、
1日目 午後3時頃函館着 五稜郭タワー
2日目 松前-江差
3日目 森-大沼-戸切地陣屋跡 最終便で帰途に着きます。
当日、天候等、状況に応じて行程を組み替える必要があると思いますが、判断材料が探しきれないで
困ってます。以下の点ご教示頂けないでしょうか。
・五稜郭タワー周辺の混雑、駐車場の状況はどんな感じでしょうか？湯の川-タワー見物-湯の川で
どの位見ておけばいいでしょうか？公園散策は別で考えます。
・松前城は1時間半くらい必要とどこかで見たのですが、光善寺等周辺の見所を含めるとどの位
掛かりそうですか？また逆に、2時間と時間を区切った場合のお勧めルートを教えてもらえますか。
・森、戸切地陣屋跡は同様にどの位見ておけばよろしいですか？
・1日だけ夜出掛けようと思います。函館公園と五稜郭どちらがおすすめですか？
自然が相手なので、当日まではっきりしないと思いますが、少しでも予備知識を
入れておきたいと思います。以上よろしくお願いします。
おおよその予定として、
1日目 午後3時頃函館着 五稜郭タワー
2日目 松前-江差
3日目 森-大沼-戸切地陣屋跡 最終便で帰途に着きます。
当日、天候等、状況に応じて行程を組み替える必要があると思いますが、判断材料が探しきれないで
困ってます。以下の点ご教示頂けないでしょうか。
・五稜郭タワー周辺の混雑、駐車場の状況はどんな感じでしょうか？湯の川-タワー見物-湯の川で
どの位見ておけばいいでしょうか？公園散策は別で考えます。
・松前城は1時間半くらい必要とどこかで見たのですが、光善寺等周辺の見所を含めるとどの位
掛かりそうですか？また逆に、2時間と時間を区切った場合のお勧めルートを教えてもらえますか。
・森、戸切地陣屋跡は同様にどの位見ておけばよろしいですか？
・1日だけ夜出掛けようと思います。函館公園と五稜郭どちらがおすすめですか？
自然が相手なので、当日まではっきりしないと思いますが、少しでも予備知識を
入れておきたいと思います。以上よろしくお願いします。
例年GW明けの平日五稜郭タワー周辺は空いてます。
タワー前に市営の駐車場があり、図書館側はいつでも空いてる。
湯の川-タワー見物-湯の川で2時間も見ればいいじゃない。
松前城、光善寺等周辺で90分くらいかな。
函館公園と五稜郭公園両方見ればいいのでは。
というかGW明けはもう函館の桜は散ってると思います。
松前は桜が多種なので満開も見られると思います。
参考までに、函館山に登るにはJR函館駅前の駐車場に車を止めて
駅前バスターミナルから出る函館バスの登山バスで登るのがおすすめです。
タワー前に市営の駐車場があり、図書館側はいつでも空いてる。
湯の川-タワー見物-湯の川で2時間も見ればいいじゃない。
松前城、光善寺等周辺で90分くらいかな。
函館公園と五稜郭公園両方見ればいいのでは。
というかGW明けはもう函館の桜は散ってると思います。
松前は桜が多種なので満開も見られると思います。
参考までに、函館山に登るにはJR函館駅前の駐車場に車を止めて
駅前バスターミナルから出る函館バスの登山バスで登るのがおすすめです。
>>824
825に同意。
自分は函館山には、ロープウエイ乗り場まで車で行く。FMイルカ？の喫茶店で町並みを見下ろしつつお茶がお気に入り。
日程に余裕がありそうなんで、十字街の資料館（旧デパート、旧市水道庁舎）、谷地頭温泉、赤れんが、修道院なんかもまわってみればどうだろう。
うろ覚えだけど、函館～松前までの間で相撲の記念館とか青函トンネルの記念館、帆船なんかもあった気がする。
夜は（スナック、ラウンジなど）飲みに行くなら五稜郭だけど、ただの飲み屋街だから、観光メインなら赤れんが近辺で夜景を見ながら食事がオススメ。
825に同意。
自分は函館山には、ロープウエイ乗り場まで車で行く。FMイルカ？の喫茶店で町並みを見下ろしつつお茶がお気に入り。
日程に余裕がありそうなんで、十字街の資料館（旧デパート、旧市水道庁舎）、谷地頭温泉、赤れんが、修道院なんかもまわってみればどうだろう。
うろ覚えだけど、函館～松前までの間で相撲の記念館とか青函トンネルの記念館、帆船なんかもあった気がする。
夜は（スナック、ラウンジなど）飲みに行くなら五稜郭だけど、ただの飲み屋街だから、観光メインなら赤れんが近辺で夜景を見ながら食事がオススメ。
827 ：sage：2011/04/27(水) 09:53:36.98 ID:qwLPteK50
桜は去年今年は遅いからＧＷ直後なら大丈夫では？
去年5/9に五稜郭いったけど７分咲きくらいだったよ。
今年はそこまで遅くないけど、下の予測では5/6～10が見頃。
http://sakura.weathermap.jp/
松前は光善寺はお城のすぐそばだから余裕。
てかその辺も含めて１時間半てことだと思う。
山のほうまで行くとか食事もするとかじゃなければ
まあ２時間でまわれるでしょう。
函館駅の観光案内所で地図付のリーフレットもらえるはずですよ。
去年5/9に五稜郭いったけど７分咲きくらいだったよ。
今年はそこまで遅くないけど、下の予測では5/6～10が見頃。
http://sakura.weathermap.jp/
松前は光善寺はお城のすぐそばだから余裕。
てかその辺も含めて１時間半てことだと思う。
山のほうまで行くとか食事もするとかじゃなければ
まあ２時間でまわれるでしょう。
函館駅の観光案内所で地図付のリーフレットもらえるはずですよ。
GW天気悪いから旅行キャンセル出そうだな。
829 ：列島縦断名無しさん：2011/04/27(水) 22:36:57.39 ID:2KD24ynIO
札幌での雨の日の過ごし方、何かお勧めありますか？
うわ・・・ＧＷモロに雨じゃねえか('A`)乗馬できねえ
すまない。雨男の俺が行く事にしたから雨になったんだな。
>825-827
レス遅くなりまして申し訳ありません。
皆様、細かいところまでどうも有難うございます。大変参考になります。
皆様がおっしゃる通り、市内の桜にはちょっと間に合わなさそうなので、
松前城をメインに当日行程を決めることになると思い、質問させてもらいました。
まだちょっと先ですが、今から心待ちにしております。
レス遅くなりまして申し訳ありません。
皆様、細かいところまでどうも有難うございます。大変参考になります。
皆様がおっしゃる通り、市内の桜にはちょっと間に合わなさそうなので、
松前城をメインに当日行程を決めることになると思い、質問させてもらいました。
まだちょっと先ですが、今から心待ちにしております。
8泊9日、女満別空港着、函館空港発、レンタカー使用、野郎1人です。
女満別→知床→根室→摩周湖→帯広→襟裳岬→函館のルートは、時間的に余裕はありますか？
ドライブメインの為、函館観光以外、走りっぱなしです。
回答よろしくお願いします。
女満別→知床→根室→摩周湖→帯広→襟裳岬→函館のルートは、時間的に余裕はありますか？
ドライブメインの為、函館観光以外、走りっぱなしです。
回答よろしくお願いします。
質問の意図が良く解らんけど
マピオンのドライブルートなどで移動距離を調べてみたら？
8泊9日もあるから各工程の移動に1日かけて行くってこと？
マピオンのドライブルートなどで移動距離を調べてみたら？
8泊9日もあるから各工程の移動に1日かけて行くってこと？
835 ：列島縦断名無しさん：2011/04/28(木) 11:04:32.83 ID:cxWm70R0O
あれだけ外人来なくなって困ってるって言ってたのに
知床中国人団体すごすぎだろｗ
知床中国人団体すごすぎだろｗ
>834
ルート探索しましたが、結構、余裕でこなせそうですね。
全行程を8泊9日でこなします。
>835
値上げ前に知床に行こうと思ったけど、かなり混雑してるの？
ルート探索しましたが、結構、余裕でこなせそうですね。
全行程を8泊9日でこなします。
>835
値上げ前に知床に行こうと思ったけど、かなり混雑してるの？
やはり、時間が余り過ぎますか^^;
気の向くままあちこち行くのでokです。
回答頂けて安心感しました。
レスありがとう。
気の向くままあちこち行くのでokです。
回答頂けて安心感しました。
レスありがとう。
839 ：列島縦断名無しさん：2011/04/28(木) 14:44:11.65 ID:Twn84Spt0
しばらくぶりの家族旅行で小樽・ニセコに宿泊します
青い洞窟シーカヤック又はニセコラフティング体験を考えて楽しみに
していたのですが、ＧＷ前半が天気が悪いので予約申し込みを躊躇しています
まったくの素人の質問ですが、雨後の川はこの季節さけたほうがいいのでようか？
キャンセル料が50％とのことでアドバイスありましたらお願いします
青い洞窟シーカヤック又はニセコラフティング体験を考えて楽しみに
していたのですが、ＧＷ前半が天気が悪いので予約申し込みを躊躇しています
まったくの素人の質問ですが、雨後の川はこの季節さけたほうがいいのでようか？
キャンセル料が50％とのことでアドバイスありましたらお願いします
840 ：列島縦断名無しさん：2011/04/28(木) 14:46:51.77 ID:6MZXUCw30
俺もいつかは北海道に行って釧路湿原のトロッコ列車に
乗りたいな
釧路湿原を豪快に駆け抜けるんだよんなぁ
知床とかも一生に一度は行ってみたいな。
乗りたいな
釧路湿原を豪快に駆け抜けるんだよんなぁ
知床とかも一生に一度は行ってみたいな。
釧網線は最高だよ。
途中釧路川でカヌーやってるのを列車内から見れたりするし。
途中釧路川でカヌーやってるのを列車内から見れたりするし。
家の嫁は、岩保木水門の新水門の所からトロッコ列車に手を振っていた。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>840
トロッコ列車などない！
トロッコ列車などない！
すまん、トロッコってノロッコ号のことね。
あったわ
あったわ
>>831
キャンセル料払うから今すぐ取りやめて！
キャンセル料払うから今すぐ取りやめて！
モロッコ行き
5月4日に松前の桜を見に行く予定です。
出発地は鹿部温泉で、道道43号→国道5号（函館新道）→国道228号ルートで行くつもりですが、
道路の渋滞状況はどんなもんでしょうか？
途中スタンプラリーのため道の駅に寄るくらいで、五稜郭辺りはスルーするのですが
やはりところどころ渋滞はあるでしょうか？
わかる方いましたら回答よろしくお願いします。
出発地は鹿部温泉で、道道43号→国道5号（函館新道）→国道228号ルートで行くつもりですが、
道路の渋滞状況はどんなもんでしょうか？
途中スタンプラリーのため道の駅に寄るくらいで、五稜郭辺りはスルーするのですが
やはりところどころ渋滞はあるでしょうか？
わかる方いましたら回答よろしくお願いします。
国道5号線上り車線で、道道43号線がぶつかる交差点を
先頭に混むだけだから心配は要らないよ
以前は松前に着く時間が遅いと駐車場に困ることがあったが、
今は大丈夫みたい。去年行った感じではね。
先頭に混むだけだから心配は要らないよ
以前は松前に着く時間が遅いと駐車場に困ることがあったが、
今は大丈夫みたい。去年行った感じではね。
毎年8月ころに大阪→札幌に行ってます。
飛行機チケットはいつも早割りで安く（片道15000円くらい）買ってたんですが、
今年は20000円を超えてます。これって震災の影響？
飛行機チケットはいつも早割りで安く（片道15000円くらい）買ってたんですが、
今年は20000円を超えてます。これって震災の影響？
去年より、高い。
原油高騰の影響でしょう。
855 ：列島縦断名無しさん：2011/04/29(金) 12:07:24.13 ID:7OyWArbjO
5月にフリープラン、関空→新千歳、新千歳→伊丹をJALで利用するが往復で35000円やわ
羽田空港⇄新千歳空港、1泊5日で25.000くらいですな。
レンタカー付きのが高くなってるね。
大洗も6月まで使えないし。
レンタカー付きのが高くなってるね。
大洗も6月まで使えないし。
⇄
↑
こんなのはじめて見た
↑
こんなのはじめて見た
858 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 00:01:28.51 ID:DuBkscFy0
ＧＷに札幌小樽ニセコで３泊４日で家族旅行の日程です。
３日目にニセコのラフティング体験は予定を組めたのですが、
こちらのスレで旭山動物園の評判がイマイチなようで
富良野美瑛方面ドライブか小樽の青い洞窟シーカヤックに変更するかで
すごく迷っています。
旭山動物園ってそんなに行く価値ないのでしょうか？
３日目にニセコのラフティング体験は予定を組めたのですが、
こちらのスレで旭山動物園の評判がイマイチなようで
富良野美瑛方面ドライブか小樽の青い洞窟シーカヤックに変更するかで
すごく迷っています。
旭山動物園ってそんなに行く価値ないのでしょうか？
旭山動物園はいいよ。本人の価値観しだい。
自分が興味あるほうに行けばいい。
自分が興味あるほうに行けばいい。
860 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 02:11:39.02 ID:qtghXW56O
家族旅行で体験する程度ならラフティングとカヤック被らないか？本来は全然違うけど。
どこ泊まりにもよるけど、富良野、美瑛、旭山はまる一日かかるよ。
水系以外のアウトドアなら、ホーストレッキングとか熱気球、星観察なんかいいんでない？
旭山はじっくり見るとすごくいいよ。個人的には子供が陸ガメ乗ったり、蛇巻いたり、ペンギン触ったりのノースサファリが好きだけど。
どこ泊まりにもよるけど、富良野、美瑛、旭山はまる一日かかるよ。
水系以外のアウトドアなら、ホーストレッキングとか熱気球、星観察なんかいいんでない？
旭山はじっくり見るとすごくいいよ。個人的には子供が陸ガメ乗ったり、蛇巻いたり、ペンギン触ったりのノースサファリが好きだけど。
861 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 06:03:27.72 ID:pVWtTHM50
動物園や水族館たたいているのは何者よ？
旅行の一つのスポットとして取り入れるのはわるくないだろ
北海道にも市がやっている所は一杯あるぞ
旅行の一つのスポットとして取り入れるのはわるくないだろ
北海道にも市がやっている所は一杯あるぞ
863 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 07:55:35.87 ID:2F/CDP7s0
>>858
ここは一人旅が多いから評価が低いだけで、
家族とかで楽しむなら絶対に外せないスポットだろ。
ただ、楽しむんだったら半日は見積もったほうがいい。
ニセコのラフティングと３泊４日を考えたら今回絶対に…と勧める場所ではない。
ニセコと旭川って東京と福島第一原発くらいの距離だもんな。
ここは一人旅が多いから評価が低いだけで、
家族とかで楽しむなら絶対に外せないスポットだろ。
ただ、楽しむんだったら半日は見積もったほうがいい。
ニセコのラフティングと３泊４日を考えたら今回絶対に…と勧める場所ではない。
ニセコと旭川って東京と福島第一原発くらいの距離だもんな。
一人旅ならともかく、家族連れで強行軍は避けたほうがいいのでは？
札幌と旭川ならアリだろうけど、さらにニセコとなったらきついと思う。
動物園なら札幌の円山公園で今白熊の赤ちゃん見れるよ。
小さいうちに見れるのはかなり希少価値高いと思うけど。
札幌と旭川ならアリだろうけど、さらにニセコとなったらきついと思う。
動物園なら札幌の円山公園で今白熊の赤ちゃん見れるよ。
小さいうちに見れるのはかなり希少価値高いと思うけど。
ＧＷのおたる水族館はやめとけ
安近短家族サービス連中が殺到して異常に混むぞ
周辺は車の渋滞がおきて、なかなか前に進まない
安近短家族サービス連中が殺到して異常に混むぞ
周辺は車の渋滞がおきて、なかなか前に進まない
866 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 09:53:20.93 ID:oBLUNuly0
釣りの気配がするレスだがな
北海道の渋滞なんて首都圏に比べれば高が知れてる
ここは首都圏の情報はいらないです
藻岩山ロープウェイってやってないんですね。残念。
>>858
今の富良野美瑛って、丘陵に何か生えてるの？
ドライブなら羊蹄山周辺や積丹も人気あるかと。
地元だけど、青い洞窟なんて初めて聞いた。
積丹～赤岩付近はどこもそんな色で、奇岩とかゴロゴロしてるし、
クルーズ船もあるよ。小樽港マリーナのやつ。
小樽市街から飛ばして行くから爽快。体力消費少ないし。
でも今の時期は河川の増水で少し濁ってるかもね。
動物園も、初日に行って帰ってくれば
体力的に問題ないような。
個人的にはミルク工房のビュッフェと泊原発と
キロロの春スキーに行きたい。
今の富良野美瑛って、丘陵に何か生えてるの？
ドライブなら羊蹄山周辺や積丹も人気あるかと。
地元だけど、青い洞窟なんて初めて聞いた。
積丹～赤岩付近はどこもそんな色で、奇岩とかゴロゴロしてるし、
クルーズ船もあるよ。小樽港マリーナのやつ。
小樽市街から飛ばして行くから爽快。体力消費少ないし。
でも今の時期は河川の増水で少し濁ってるかもね。
動物園も、初日に行って帰ってくれば
体力的に問題ないような。
個人的にはミルク工房のビュッフェと泊原発と
キロロの春スキーに行きたい。
>>868
関西の渋滞なんて首都圏に比べれば高が知れてる
関西の渋滞なんて首都圏に比べれば高が知れてる
872 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/04/30(土) 12:14:19.10 ID:vv2K2HYQ0
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
まぁ、旅行スレなんだから、他の地域との渋滞感の違いは無意味ではない気もする
北海道の渋滞なんて首都圏に比べれば高が知れてる
でも旅をするなら考慮しないと痛い目に遭う
くそー！天気がぁぁっぁっぁっぁぁぁっぁ
地球を恨むしかないうんこ
後半選択して良かった
首都圏の渋滞なんて国民の半分以上は経験したことがない。
もう少し具体的に表現した方がいいと思う。
もう少し具体的に表現した方がいいと思う。
大沼の渋滞は迂回路無くてマジ泣ける
あああああああ
２日まで雨だったのが３日も雨になってるじゃねえかあああああ
ｵﾜﾀ・・・ｵﾜﾀよ('A`)
２日まで雨だったのが３日も雨になってるじゃねえかあああああ
ｵﾜﾀ・・・ｵﾜﾀよ('A`)
>>881
初めから森⇔南茅部⇔函館を行けばいい
初めから森⇔南茅部⇔函館を行けばいい
884 ：列島縦断名無しさん：2011/04/30(土) 22:51:47.21 ID:Oe6nIdpJ0
858です
みなさん。ありがとうざいました
旭山動物園安心していってきます 明日出発なので>>883さんと同じ気持ちです
雨の中のラフティングになりそうです。北海道体験ﾄﾞｯﾄｺﾑのﾗﾝｷﾝｸﾞ見て小樽ニセコを
組み入れてしまったのですが、なんとかこなして来ます
それではおやすみなさい
みなさん。ありがとうざいました
旭山動物園安心していってきます 明日出発なので>>883さんと同じ気持ちです
雨の中のラフティングになりそうです。北海道体験ﾄﾞｯﾄｺﾑのﾗﾝｷﾝｸﾞ見て小樽ニセコを
組み入れてしまったのですが、なんとかこなして来ます
それではおやすみなさい
大降りでなければ人減るからチャンス
建物内は雨関係ないし
建物内は雨関係ないし
札幌民だけど、おたる水族館Ｐよりかま栄Ｐが混んでてワロタ。
かま栄レジもっと混んでた。晩酌のツマミ買うのに20分（涙）
かま栄レジもっと混んでた。晩酌のツマミ買うのに20分（涙）
かま栄、場所いいからなー
こっそり駐車場として借りた事があったw
こっそり駐車場として借りた事があったw
支店なんか市内はもちろん
札幌にもあるんでないの。
札幌にもあるんでないの。
いつもは大丸で買ってるなあ
かま栄は小樽市内だけでも4店舗あるし
札幌なら駅前や大通りの各デパートにもある
札幌なら駅前や大通りの各デパートにもある
891 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 09:11:06.16 ID:/vkd6qxA0
5/3から２泊３日でドライブ旅行します。
1日目 千歳着(11:00着)札幌・小樽・余市・ニセコ
料理は、お昼と夜は海の幸を味わいいづれか蟹料理
景観は、札幌の時計台、小樽の日暮れ
2日目 ニセコ(AMラフ)・積丹・洞爺湖・登別
3日目 登別・苫小牧・千歳(8:00発)
Q1.初日の千歳→ニセコ（夜なし）でかなり強攻ですが
日程はこなせそうでしょうか？
また、料理についてお勧めのお店があれば教えていただけますでしょうか。
ネットやグルメ雑誌で調べたのですが、宣伝がありそうで...
Q2.2,3日目でお勧めのビューポイントやお店があれば
教えていただけますでしょうか。
2日目の積丹半島一周は無理そうでしょうか。
Q3.千歳空港の隠れたお土産店、飲食店のメニューはありますでしょうか。
お願いごとばかりで申しわけありませんが
よろしくお願いします。
1日目 千歳着(11:00着)札幌・小樽・余市・ニセコ
料理は、お昼と夜は海の幸を味わいいづれか蟹料理
景観は、札幌の時計台、小樽の日暮れ
2日目 ニセコ(AMラフ)・積丹・洞爺湖・登別
3日目 登別・苫小牧・千歳(8:00発)
Q1.初日の千歳→ニセコ（夜なし）でかなり強攻ですが
日程はこなせそうでしょうか？
また、料理についてお勧めのお店があれば教えていただけますでしょうか。
ネットやグルメ雑誌で調べたのですが、宣伝がありそうで...
Q2.2,3日目でお勧めのビューポイントやお店があれば
教えていただけますでしょうか。
2日目の積丹半島一周は無理そうでしょうか。
Q3.千歳空港の隠れたお土産店、飲食店のメニューはありますでしょうか。
お願いごとばかりで申しわけありませんが
よろしくお願いします。
>>891
1日目は小樽泊でいいんじゃないか？
2日目積丹一周は一日かかります。
朝ニセコに移動して午後から洞爺経由で登別で十分
逆に3日目登別苫小牧でなにをするつもりなの？
あまりなにもない場所だよ
1日目は小樽泊でいいんじゃないか？
2日目積丹一周は一日かかります。
朝ニセコに移動して午後から洞爺経由で登別で十分
逆に3日目登別苫小牧でなにをするつもりなの？
あまりなにもない場所だよ
↑
パンパターン馬鹿Ａ型丸出し
パンパターン馬鹿Ａ型丸出し
897 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 12:10:54.41 ID:45RPLuvf0
岡山から北海道（旭川）へ8月中旬ぐらいに４，５日程度行きたいのですが
安価に済ませる方法としては何かあるでしょうか
飛行機の場合は大阪から2万4000近くかかってしまい、電車賃も含め負担が大きいので、程度で抑えたいのですが･･･
安価に済ませる方法としては何かあるでしょうか
飛行機の場合は大阪から2万4000近くかかってしまい、電車賃も含め負担が大きいので、程度で抑えたいのですが･･･
899 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 12:24:47.51 ID:45RPLuvf0
（´；ω；`）そんなギャンブル嫌だおっ・・・おっ・・・
>>897
新日本海フェリーで舞鶴→小樽
新日本海フェリーで舞鶴→小樽
901 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 12:51:03.84 ID:/vkd6qxA0
>> 893
ありがとうございます。
宿は決めているので、宿泊地の変更ができません。
1日目 千歳着(11:00着)札幌・支笏湖・二セコ
2日目 ニセコ(AMラフ)・積丹・洞爺湖・登別
3日目 登別・札幌・千歳(8:00発)
上記ならありでしょうか？
ありがとうございます。
宿は決めているので、宿泊地の変更ができません。
1日目 千歳着(11:00着)札幌・支笏湖・二セコ
2日目 ニセコ(AMラフ)・積丹・洞爺湖・登別
3日目 登別・札幌・千歳(8:00発)
上記ならありでしょうか？
>>899
冗談だよw
青春18切符x2で往復すれば桶。
岡山からなら1日半で札幌まで来られるだろw
>>900
それが一番確実かもね。
でも船の場合は、揺れると死ねる可能性があるからなぁ・・・。
小樽に到着後行動不能、って事もあり得る訳で・・・。
冗談だよw
青春18切符x2で往復すれば桶。
岡山からなら1日半で札幌まで来られるだろw
>>900
それが一番確実かもね。
でも船の場合は、揺れると死ねる可能性があるからなぁ・・・。
小樽に到着後行動不能、って事もあり得る訳で・・・。
903 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 12:54:52.61 ID:45RPLuvf0
>>900
>>902
有難う御座います
なるほど確かに安いしフェリーの方がいいのか･･･
一度かなりの距離をフェリーで1日移動した事があったけど。大丈夫だったんで多分大丈夫だと思います
小樽からは電車で移動か･･･行ったことが無いので分からない事が多すぎてかなり計画的にしないといけないですね･･･。
>>902
有難う御座います
なるほど確かに安いしフェリーの方がいいのか･･･
一度かなりの距離をフェリーで1日移動した事があったけど。大丈夫だったんで多分大丈夫だと思います
小樽からは電車で移動か･･･行ったことが無いので分からない事が多すぎてかなり計画的にしないといけないですね･･･。
>>901
1日目の宿はﾆｾｺ、って事だね?
で、ﾚﾝﾀｶｰを借りる場所の変更は出来るかな?
千歳からのｸﾙﾏでの移動時間はﾊﾞｶにならない。
もし1日目の日程を変更するとすれば、
千歳着(11:00) -> JRで移動 -> 札駅着(12:00前後) -> 札幌観光 -> 小樽へ移動(約40分) -> 小樽観光
で、夕方になってるはずだから、小樽でｸﾙﾏを借りてR393経由でﾆｾｺへ移動が吉だよ。
余市経由は信号やﾄﾝﾈﾙが多いから、移動を開始する時刻で観光出来る/出来ないを判断するといいかも。
1日目の宿はﾆｾｺ、って事だね?
で、ﾚﾝﾀｶｰを借りる場所の変更は出来るかな?
千歳からのｸﾙﾏでの移動時間はﾊﾞｶにならない。
もし1日目の日程を変更するとすれば、
千歳着(11:00) -> JRで移動 -> 札駅着(12:00前後) -> 札幌観光 -> 小樽へ移動(約40分) -> 小樽観光
で、夕方になってるはずだから、小樽でｸﾙﾏを借りてR393経由でﾆｾｺへ移動が吉だよ。
余市経由は信号やﾄﾝﾈﾙが多いから、移動を開始する時刻で観光出来る/出来ないを判断するといいかも。
906 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 13:05:18.71 ID:45RPLuvf0
>>887-890
水族館、交通博物館の帰り＆甘い物食いたいリクでな。運河通り一択だったんだわ。
>>891
思い付くのは、マリンパークニクス、熊牧場、ノーザンホースパーク、イコロの森、さけのふるさと館ぐらい。
土産は焼きとうきびあられを奨めとく。
水族館、交通博物館の帰り＆甘い物食いたいリクでな。運河通り一択だったんだわ。
>>891
思い付くのは、マリンパークニクス、熊牧場、ノーザンホースパーク、イコロの森、さけのふるさと館ぐらい。
土産は焼きとうきびあられを奨めとく。
競馬が好きなら、社台スタリオンであのディープインパクトが見られるかも…。
909 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 13:17:58.10 ID:/vkd6qxA0
>> 904
ありがとうございます_@_
1日目の宿（朝食のみ）はﾆｾｺなので、
小樽で晩御飯をいただき、夜20:00くらいに
宿に到着と思っています。
レンタカーはJALパックですが、交渉してみます。
もし、無理な場合はコメント頂いたことを参考に
次でいかがでしょうか。
1日目 千歳着(11:00着)・小樽(観光＆晩御飯)・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(AMラフ)・洞爺湖・登別
3日目 登別・札幌・千歳(20:00発)
ありがとうございます_@_
1日目の宿（朝食のみ）はﾆｾｺなので、
小樽で晩御飯をいただき、夜20:00くらいに
宿に到着と思っています。
レンタカーはJALパックですが、交渉してみます。
もし、無理な場合はコメント頂いたことを参考に
次でいかがでしょうか。
1日目 千歳着(11:00着)・小樽(観光＆晩御飯)・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(AMラフ)・洞爺湖・登別
3日目 登別・札幌・千歳(20:00発)
910 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 13:27:06.02 ID:sxEwJYK60
911 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 13:29:04.28 ID:/vkd6qxA0
>>891
一応念のために言っておくけど、時計台に過度の期待はしないでね
一応念のために言っておくけど、時計台に過度の期待はしないでね
913 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 14:32:12.11 ID:4Qy7Tz+20
>>912
はい。 一応、札幌ということで...
あとは、たらばをおいしく食べれると嬉しいです。
冷凍ものしか食べたことがないので ^^;
小樽の晩御飯でいただくか、札幌のランチでいただけたらと
思います。
調べてみると、市場は観光客相手の価格と品のため
評判がよくないとあり、数も多く迷っています。
家族からお土産も頼まれているので、
やはり東京と同じで、デパートのその日の特売品が安心かなと思い
3日目に札幌の大丸で購入することも考えていますがいかがでしょうか。
はい。 一応、札幌ということで...
あとは、たらばをおいしく食べれると嬉しいです。
冷凍ものしか食べたことがないので ^^;
小樽の晩御飯でいただくか、札幌のランチでいただけたらと
思います。
調べてみると、市場は観光客相手の価格と品のため
評判がよくないとあり、数も多く迷っています。
家族からお土産も頼まれているので、
やはり東京と同じで、デパートのその日の特売品が安心かなと思い
3日目に札幌の大丸で購入することも考えていますがいかがでしょうか。
大丸の地下は人で賑わってるし、悪くないんじゃないかな。
ただ値は多少張ると思います。
ただ値は多少張ると思います。
916 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 17:02:06.57 ID:tvkkMmeE0
>>911
今戻り～。
2日目の宿は登別、って事ですね。
2日目のAMﾗﾌって、午前中はﾗﾌﾃｨﾝｸﾞ、って事で良いのかな?
だとすると、女性の体力で午後の移動はちょっとｷﾂいかも・・・。
途中は比較的単調な道&皆さん飛ばすので、眠気が来たらﾔｳﾞｧｲ。
ﾆｾｺ -> 真狩 -> ﾙｽﾂの道の駅(R66経由)で、ｸﾙﾏで大体30分。
ﾙｽﾂの道の駅からR230経由で、洞爺湖(ﾎﾃﾙｳｨﾝｻﾞｰの入り口辺り)までで、大体20分位かな。
ちなみに、ｳｨﾝｻﾞｰの入り口の所にある、ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰが美味しいのでｵｽｽﾒ。
今戻り～。
2日目の宿は登別、って事ですね。
2日目のAMﾗﾌって、午前中はﾗﾌﾃｨﾝｸﾞ、って事で良いのかな?
だとすると、女性の体力で午後の移動はちょっとｷﾂいかも・・・。
途中は比較的単調な道&皆さん飛ばすので、眠気が来たらﾔｳﾞｧｲ。
ﾆｾｺ -> 真狩 -> ﾙｽﾂの道の駅(R66経由)で、ｸﾙﾏで大体30分。
ﾙｽﾂの道の駅からR230経由で、洞爺湖(ﾎﾃﾙｳｨﾝｻﾞｰの入り口辺り)までで、大体20分位かな。
ちなみに、ｳｨﾝｻﾞｰの入り口の所にある、ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰが美味しいのでｵｽｽﾒ。
917 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 17:06:04.31 ID:tvkkMmeE0
>>912
何せ日本3大ｶﾞｯｶﾘ名所の一つだものねw
>>913
蟹に関しては、余り期待しない方が良いかも・・・。
食べたくなったら、船長の家に行くのがﾍﾞｽﾄなんだけど、今回の旅行では方面が違うので。
何せ日本3大ｶﾞｯｶﾘ名所の一つだものねw
>>913
蟹に関しては、余り期待しない方が良いかも・・・。
食べたくなったら、船長の家に行くのがﾍﾞｽﾄなんだけど、今回の旅行では方面が違うので。
918 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 17:16:16.41 ID:tvkkMmeE0
>>911
続き。
2日目の、洞爺湖～登別は、他に何も見る物がないならば、高速を使って一気に移動する方が良いかも。
で、3日目はやっぱり札幌に戻るのかな?
登別から千歳を通過して札幌、更に千歳への移動が発生するから、ちょっと勿体ない気がする。
続き。
2日目の、洞爺湖～登別は、他に何も見る物がないならば、高速を使って一気に移動する方が良いかも。
で、3日目はやっぱり札幌に戻るのかな?
登別から千歳を通過して札幌、更に千歳への移動が発生するから、ちょっと勿体ない気がする。
919 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 17:41:06.39 ID:hGJHjyHr0
>> 913 914
ありがとうございます _@_
大丸、佐藤水産とともにいってみます！
>> 916
お疲れさまです。
はい、登別・ﾗﾌﾃｨﾝｸﾞです。
ﾆｾｺ -> 真狩 -> ﾙｽﾂ -> ﾙｽﾂの道の駅(休憩) -> 洞爺湖
ｳｨﾝｻﾞｰの入り口の所にある、ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰお腹が
もてば食べたいと思います！
ありがとうございます _@_
大丸、佐藤水産とともにいってみます！
>> 916
お疲れさまです。
はい、登別・ﾗﾌﾃｨﾝｸﾞです。
ﾆｾｺ -> 真狩 -> ﾙｽﾂ -> ﾙｽﾂの道の駅(休憩) -> 洞爺湖
ｳｨﾝｻﾞｰの入り口の所にある、ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰお腹が
もてば食べたいと思います！
920 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 17:51:41.90 ID:tvkkMmeE0
苫小牧と空港の途中にあるウトナイ湖の道の駅のところで白鳥が見られると思うが、
鳥インフルで今でも立ち入り規制中でしたかな？
鳥インフルで今でも立ち入り規制中でしたかな？
922 ：二人旅：2011/05/01(日) 18:23:51.99 ID:hGJHjyHr0
>> 920
そうなのですね。
ミルクといえば、北海道ですものね！
二人でアイスと一緒にいただいてみたいと思います。
>> 921
天然の白鳥は見たことがないので、
途中によってみたいと思います。
お二人の意見を参考に詳細にしてみました。
1日目 千歳着(11:00着)・札幌(13:00ランチ&観光)・小樽（晩御飯；観光なし）・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(9:00-12:00AMラフ)・高橋牧場(ランチ)・真狩・洞爺湖(高速)・ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ・登別(17:00-18:00着)
3日目 登別・苫小牧（ランチ；マルトマ食堂）&ウトナイ湖の道の駅・支笏湖・千歳(ドレモルタオ)・千歳（空港；朝市食堂）・(20:00発)
そうなのですね。
ミルクといえば、北海道ですものね！
二人でアイスと一緒にいただいてみたいと思います。
>> 921
天然の白鳥は見たことがないので、
途中によってみたいと思います。
お二人の意見を参考に詳細にしてみました。
1日目 千歳着(11:00着)・札幌(13:00ランチ&観光)・小樽（晩御飯；観光なし）・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(9:00-12:00AMラフ)・高橋牧場(ランチ)・真狩・洞爺湖(高速)・ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ・登別(17:00-18:00着)
3日目 登別・苫小牧（ランチ；マルトマ食堂）&ウトナイ湖の道の駅・支笏湖・千歳(ドレモルタオ)・千歳（空港；朝市食堂）・(20:00発)
ウトナイ湖は今も規制中だよ
924 ：二人旅：2011/05/01(日) 19:00:00.72 ID:hGJHjyHr0
>> 923
了解です... 道の駅から見れることを少し期待して ^^
肝心なことを忘れていました。
上のプランで、スノータイヤは必要でしょうか。
了解です... 道の駅から見れることを少し期待して ^^
肝心なことを忘れていました。
上のプランで、スノータイヤは必要でしょうか。
925 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/01(日) 19:15:29.66 ID:tvkkMmeE0
>>922
流石に、峠を深夜に越えない限りは必要ないよ。
ﾚﾝﾀｶｰだと、未だ冬ﾀｲﾔを履いてるかもしれないけど。
もし冬ﾀｲﾔだとすると、乾燥路面では制動距離が20%位伸びるから、早めのﾌﾞﾚｰｷを心がけてね。
概ね無理がないﾌﾟﾗﾝになりそう。
ﾆｾｺの高橋牧場(ﾐﾙｸﾌｧｰﾑ)は、ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝのｾｯﾄがｵｽｽﾒ。
あそこから眺める羊蹄山はなかなか(・∀・)ｲｲ!!
でも、一昨年に機材が変わって、超絶美味しいｺｰﾋｰは飲めなくなったけど・・・。 iii orz iii
これは残念 orz
3日目のﾏﾙﾄﾏに入る前に、是非、虎杖浜、白老に立ち寄って頂きたい。
虎杖浜の明太子とか、白老のｳｴﾑﾗ牧場でのｽﾃｰｷとかはいかが?
で、苫小牧のﾏﾙﾄﾏでは、ﾎｯｷﾒﾆｭｰをｵｽｽﾒするよ。
流石に、峠を深夜に越えない限りは必要ないよ。
ﾚﾝﾀｶｰだと、未だ冬ﾀｲﾔを履いてるかもしれないけど。
もし冬ﾀｲﾔだとすると、乾燥路面では制動距離が20%位伸びるから、早めのﾌﾞﾚｰｷを心がけてね。
概ね無理がないﾌﾟﾗﾝになりそう。
ﾆｾｺの高橋牧場(ﾐﾙｸﾌｧｰﾑ)は、ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝのｾｯﾄがｵｽｽﾒ。
あそこから眺める羊蹄山はなかなか(・∀・)ｲｲ!!
でも、一昨年に機材が変わって、超絶美味しいｺｰﾋｰは飲めなくなったけど・・・。 iii orz iii
これは残念 orz
3日目のﾏﾙﾄﾏに入る前に、是非、虎杖浜、白老に立ち寄って頂きたい。
虎杖浜の明太子とか、白老のｳｴﾑﾗ牧場でのｽﾃｰｷとかはいかが?
で、苫小牧のﾏﾙﾄﾏでは、ﾎｯｷﾒﾆｭｰをｵｽｽﾒするよ。
926 ：二人旅：2011/05/01(日) 20:23:45.58 ID:hGJHjyHr0
ありがとうございます _@_
これでプランを一回FIXさせ友達に確認し、札幌小樽での
食事候補を決めたいと思います！
ここまで、細かくコメントいただき本当にありがとうございます。
お礼申し上げます。
これでプランを一回FIXさせ友達に確認し、札幌小樽での
食事候補を決めたいと思います！
ここまで、細かくコメントいただき本当にありがとうございます。
お礼申し上げます。
6月の5日～7日
JALのディスカウントのマイル特典航空券で
帯広方面を予定しています。
気温は寒いですかね？朝は9度くらい？
6月は何も無いですか？
広島から行きます。
JALのディスカウントのマイル特典航空券で
帯広方面を予定しています。
気温は寒いですかね？朝は9度くらい？
6月は何も無いですか？
広島から行きます。
928 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 22:33:23.93 ID:03GNc+sUO
>>903
つスカイバーゲン
つスカイバーゲン
◆QkPf4H2wzIさん
今回の旅行用に北海道の生ジュース券を購入したのですが、
よろしければ今回親切にしていただいたお礼に差し上げたいと
思います。 フリーメールアドレスでも結構ですので、
どうぞご連絡をお願いいたします。
※購入時のIDをご提示させていただきますので、
ご利用できるかと思います。
今回の旅行用に北海道の生ジュース券を購入したのですが、
よろしければ今回親切にしていただいたお礼に差し上げたいと
思います。 フリーメールアドレスでも結構ですので、
どうぞご連絡をお願いいたします。
※購入時のIDをご提示させていただきますので、
ご利用できるかと思います。
930 ：列島縦断名無しさん：2011/05/01(日) 23:27:23.65 ID:dJdR+mXtO
３日から札幌に行きます 現地での服装はどんな感じがいいでしょうか？ダウンは必要ないですか？現地のかたか最近旅行したかた教えて頂けると助かりますm(_ _)m
ダウン症の馬鹿が愚問したぞ
何ほどツンドラ地帯なんだよ
>>930
とりあえず天気予報とか見て最低限の知識を入れれ
とりあえず天気予報とか見て最低限の知識を入れれ
>>930
3月中旬の東京くらいで。
3月中旬の東京くらいで。
>>930
暑いからＴシャツでおｋ
暑いからＴシャツでおｋ
936 ：列島縦断名無しさん：2011/05/02(月) 00:39:19.38 ID:bO2YpRir0
938 ：列島縦断名無しさん：2011/05/02(月) 00:47:52.72 ID:bO2YpRir0
940 ：列島縦断名無しさん：2011/05/02(月) 07:16:19.82 ID:bO2YpRir0
941 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/02(月) 07:40:25.41 ID:1eKOwEqM0
>>929
気遣いありがとう。
その気持ちだけで十分だよ。
だから、その分をお二人で愉しむべし。
>>930
内地の人にはちょっと寒いかも。
服装自体は基本的に、可能な限り薄着+脱げる重ね着という服装にしておいた方が良い。
移動中はちょっと寒いかもしれないけど、建物の中は暖房がかなり高めの温度設定で焚かれてる。
脱げない厚着だと、汗だくになってしまい、その状態で外に出て冷えて風邪を引いて、旅先で行動不能、っていう最悪ﾊﾟﾀｰﾝだけは避けたいかと。
気遣いありがとう。
その気持ちだけで十分だよ。
だから、その分をお二人で愉しむべし。
>>930
内地の人にはちょっと寒いかも。
服装自体は基本的に、可能な限り薄着+脱げる重ね着という服装にしておいた方が良い。
移動中はちょっと寒いかもしれないけど、建物の中は暖房がかなり高めの温度設定で焚かれてる。
脱げない厚着だと、汗だくになってしまい、その状態で外に出て冷えて風邪を引いて、旅先で行動不能、っていう最悪ﾊﾟﾀｰﾝだけは避けたいかと。
942 ：二人旅：2011/05/02(月) 08:52:42.07 ID:o+cBdMEX0
>> 93
おはようございます。
スケジュールを確認した友達が、札幌で蟹料理をたべたいとのことで、
初日は札幌のグルメと歴史（建造物）を楽しむしました。
小樽だと1Hくらいロスしそうなので。
グルメは、蟹（活タラバ込み一人5000円前後）と
ラーメン（札幌の代表的なところでスープがあっさり目希望）
のお勧め点はありますでしょうか。
また、建造物は時計台、北大などがよいのでしょうか。
時間が限られることと、慣れない運転のため駐車情報もあわせて
教えていただけると助かります。
1日目 千歳着(11:00着)・札幌(13:00ランチ&観光)・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(9:00-12:00AMラフ)・高橋牧場(ランチ)・真狩・洞爺湖(高速)・ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ・登別(17:00-18:00着)
3日目 登別・苫小牧（ランチ；マルトマ食堂）&ウトナイ湖の道の駅・支笏湖・千歳(ドレモルタオ)・千歳（空港；朝市食堂）・(20:00発)
◆QkPf4H2wzI さん、ご遠慮なされないで受け取っていただけますと
嬉しいです。また、他の方ももう少しチケットがありますので、
情報提供頂いた方にと思っております。場所は札幌になります。
おはようございます。
スケジュールを確認した友達が、札幌で蟹料理をたべたいとのことで、
初日は札幌のグルメと歴史（建造物）を楽しむしました。
小樽だと1Hくらいロスしそうなので。
グルメは、蟹（活タラバ込み一人5000円前後）と
ラーメン（札幌の代表的なところでスープがあっさり目希望）
のお勧め点はありますでしょうか。
また、建造物は時計台、北大などがよいのでしょうか。
時間が限られることと、慣れない運転のため駐車情報もあわせて
教えていただけると助かります。
1日目 千歳着(11:00着)・札幌(13:00ランチ&観光)・二セコ(20:00着)
2日目 ニセコ(9:00-12:00AMラフ)・高橋牧場(ランチ)・真狩・洞爺湖(高速)・ﾚｰｸﾋﾙﾌｧｰﾑのｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ・登別(17:00-18:00着)
3日目 登別・苫小牧（ランチ；マルトマ食堂）&ウトナイ湖の道の駅・支笏湖・千歳(ドレモルタオ)・千歳（空港；朝市食堂）・(20:00発)
◆QkPf4H2wzI さん、ご遠慮なされないで受け取っていただけますと
嬉しいです。また、他の方ももう少しチケットがありますので、
情報提供頂いた方にと思っております。場所は札幌になります。
>>942
情報提供できなくて申し訳ないが一言だけ。
このスレの回答者は旅行者の役に立つことを最大の喜びとしてるんだよ。
感謝の気持ちを形で表したいのは分かるけど、それだと回答者の喜びが半減してしまう。
というか、2chでそういうのはちょっと引くしw
旅行が終わってから、ちょっとしたレポ書いてくれるのが一番嬉しいと思うよ。
情報提供できなくて申し訳ないが一言だけ。
このスレの回答者は旅行者の役に立つことを最大の喜びとしてるんだよ。
感謝の気持ちを形で表したいのは分かるけど、それだと回答者の喜びが半減してしまう。
というか、2chでそういうのはちょっと引くしw
旅行が終わってから、ちょっとしたレポ書いてくれるのが一番嬉しいと思うよ。
建造物は道庁もなかなかｶｺｲｲよ。
時計台・北大も含めて札幌駅から徒歩圏内だし。
ただ北大はだだっ広くて地下鉄駅２つ分くらいあるから
全部見ようとしないほうがいい。
古川講堂や旧理学部（博物館になってます）あたりが札幌駅から近い見所で、
かつ北大見物のハイライトです。
よく紹介されるクラークさんが指差してる銅像は構内にはないので注意のこと。
あと、お礼については旅行後のレポもそうだけど、自分の地元の観光スレで
情報提供者になってみては。
自分はそのつもりでここにいます。情けは人のためならずってヤツですね。
時計台・北大も含めて札幌駅から徒歩圏内だし。
ただ北大はだだっ広くて地下鉄駅２つ分くらいあるから
全部見ようとしないほうがいい。
古川講堂や旧理学部（博物館になってます）あたりが札幌駅から近い見所で、
かつ北大見物のハイライトです。
よく紹介されるクラークさんが指差してる銅像は構内にはないので注意のこと。
あと、お礼については旅行後のレポもそうだけど、自分の地元の観光スレで
情報提供者になってみては。
自分はそのつもりでここにいます。情けは人のためならずってヤツですね。
945 ：列島縦断名無しさん：2011/05/02(月) 12:42:30.33 ID:YnHDdkmGO
５月4日発で１泊、函館・釧路以外でツアーみたいなのどこか残ってないでしょうか？
女２人あまりお金がないのでできれば安いツアーで。
いく場所や見るものすることは、なにか目的ができれば良い感じなので、何でもいいです。
どなたか何か知っていらっしゃるかたいましたら、ご教授お願いいたします。
女２人あまりお金がないのでできれば安いツアーで。
いく場所や見るものすることは、なにか目的ができれば良い感じなので、何でもいいです。
どなたか何か知っていらっしゃるかたいましたら、ご教授お願いいたします。
洞爺湖から登別に向かうとき、天候が良くて時間が許せば、ちょっと遠回りですが
室蘭を経由して白鳥大橋から地球岬に寄ってみてはどうですか。
積丹を削るのなら、こちらで海岸美が楽しめますよ。
室蘭を経由して白鳥大橋から地球岬に寄ってみてはどうですか。
積丹を削るのなら、こちらで海岸美が楽しめますよ。
948 ：列島縦断名無しさん：2011/05/02(月) 13:03:28.58 ID:CtezTk9qO
そもそもツアー自体〆切り過ぎてるだろwでかい釣り針だな
>>942
ニセコは今、みぞれが降ったり止んだりしてます。
高橋牧場はランチというかおやつのような・・・
かわりに女性でしたらルピシアでアラカルトメニューで道産野菜、肉、牡蠣のメニューがありますよ。
もしくはカリー小屋でスープカレーとか。
真狩抜けて洞爺へ行くなら、湧水の里で休憩入れるといいかも。
羊蹄山の湧き水と豆腐、おからドーナツ、名水わらび餅などがあります。
試食も出来るので食べてから選べますよ。
地元からの情報でした。
ニセコは今、みぞれが降ったり止んだりしてます。
高橋牧場はランチというかおやつのような・・・
かわりに女性でしたらルピシアでアラカルトメニューで道産野菜、肉、牡蠣のメニューがありますよ。
もしくはカリー小屋でスープカレーとか。
真狩抜けて洞爺へ行くなら、湧水の里で休憩入れるといいかも。
羊蹄山の湧き水と豆腐、おからドーナツ、名水わらび餅などがあります。
試食も出来るので食べてから選べますよ。
地元からの情報でした。
>>942
ラーメンは北海道は寒いので味噌味中心にこってり系が多いようです。
札幌駅エスタの中に札幌ら～めん共和国というところがあり、函館の有名店の函館麺厨房 あじさいがあります。
ここのあっさりした塩ラーメンがおいしいですよ。
あとは希望のメニューにはないですが（他の肉より）あっさり系で北海道らしいものでノースコンチネント マチノナカでエゾ鹿肉のハンバーグとか。
ラーメンは北海道は寒いので味噌味中心にこってり系が多いようです。
札幌駅エスタの中に札幌ら～めん共和国というところがあり、函館の有名店の函館麺厨房 あじさいがあります。
ここのあっさりした塩ラーメンがおいしいですよ。
あとは希望のメニューにはないですが（他の肉より）あっさり系で北海道らしいものでノースコンチネント マチノナカでエゾ鹿肉のハンバーグとか。
今日は風と雨でジャンバーがいるくらい寒い{{(>_<;)}}＠札幌
GW来る人は天気予報しっかり見てや。
GW来る人は天気予報しっかり見てや。
７月の２週目に北海道旅行にいきます
その中の１日使って富良野観光をしようと思っているのですがノロッコに乗りつつでまったりラベンダー畑巡りか
美馬牛でレンタサイクルして自転車であちこち行くかで悩んでいます
宿は札幌で押さえてあるので富良野滞在時間は概ね７時間を予定しています
いい案がございましたら教示くださいお願いします
その中の１日使って富良野観光をしようと思っているのですがノロッコに乗りつつでまったりラベンダー畑巡りか
美馬牛でレンタサイクルして自転車であちこち行くかで悩んでいます
宿は札幌で押さえてあるので富良野滞在時間は概ね７時間を予定しています
いい案がございましたら教示くださいお願いします
953 ：二人旅：2011/05/02(月) 17:44:03.88 ID:dOvG5y2U0
みなさん、ご教授ありがとうございます。
不躾で申し訳ありませんでした。
本当に親切丁寧にして戴きましたので、
ただただお礼をしたい気持ちでして....
>> 944 とても参考になります。是非立ち寄りたいと思います。
>> 946 地球岬気になっておりました。
都合をつけて天気がよければ是非いって本州を眺めてみたいと
思います。
>> 947
細かな地元の様子と共におすすめをありがとうございます。
あいにくの天気になのですね...
東京で3月中と伺っておりましたが、ニセコはもう寒く
最高気温１０℃以下くらいでしたでしょうか。
一応、ジャンバーはもっていくようにしていますが
ラフティングが少し心配です。
２時間寒耐レースにならないかと....
真狩～ こちらも是非天候がよければ
立ち寄りたいと思います。
ラーメンは、札幌といえば味噌って思っていて(すみません)、
友達のリクエストで味噌がいいそうです。
蟹の料理は、氷雪の門の蟹のしゃぶしゃぶと蟹寿しのランチ 4,000円
をいただこうかと思っていますがいかがでしょうか。
冷凍もののポーションしか食べたことがないので
活のお刺身とポーションをできれば食べてみたいと思います。
不躾で申し訳ありませんでした。
本当に親切丁寧にして戴きましたので、
ただただお礼をしたい気持ちでして....
>> 944 とても参考になります。是非立ち寄りたいと思います。
>> 946 地球岬気になっておりました。
都合をつけて天気がよければ是非いって本州を眺めてみたいと
思います。
>> 947
細かな地元の様子と共におすすめをありがとうございます。
あいにくの天気になのですね...
東京で3月中と伺っておりましたが、ニセコはもう寒く
最高気温１０℃以下くらいでしたでしょうか。
一応、ジャンバーはもっていくようにしていますが
ラフティングが少し心配です。
２時間寒耐レースにならないかと....
真狩～ こちらも是非天候がよければ
立ち寄りたいと思います。
ラーメンは、札幌といえば味噌って思っていて(すみません)、
友達のリクエストで味噌がいいそうです。
蟹の料理は、氷雪の門の蟹のしゃぶしゃぶと蟹寿しのランチ 4,000円
をいただこうかと思っていますがいかがでしょうか。
冷凍もののポーションしか食べたことがないので
活のお刺身とポーションをできれば食べてみたいと思います。
道南の桜情報です。
江差～松前城～函館公園、五稜郭公園
やっと咲き始めです。
週末頃が見頃かな？
今日は気温が一桁台と寒かったです。
そういえば山桜がまだ咲いてませんでした。
今年はちょっと開花が遅いですね。
今年はちょっと開花が遅いですね。
この悪天と冷え込みが、がっちり咲く前でよかったね
過去スレ発掘してみました
北海道旅行プラン質問スレ28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1262192458/
北海道旅行プラン質問スレ27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1262192458/
北海道旅行プラン質問スレ27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
>>952
札幌発着ならＪＲで富良野周辺がフリーエリアの切符がいいよ。ノロッコも乗れる。
特に「ここにいきたい」てとこがないのなら、ＪＲ利用者限定の観光バス（ツインクルバス）も便利。
↓のページにバスの種類やらモデルコースやらがいろいろあるから、参考にしてみててください。
美馬牛でレンタサイクルなら、四季彩の丘をゆっくり見てきてほしいですね。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/kipp.html
札幌発着ならＪＲで富良野周辺がフリーエリアの切符がいいよ。ノロッコも乗れる。
特に「ここにいきたい」てとこがないのなら、ＪＲ利用者限定の観光バス（ツインクルバス）も便利。
↓のページにバスの種類やらモデルコースやらがいろいろあるから、参考にしてみててください。
美馬牛でレンタサイクルなら、四季彩の丘をゆっくり見てきてほしいですね。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano_sum/kipp.html
>>958
こんな便利なキップがあるんですね！知りませんでした
教えてくださったHPを参考に四季彩の丘も訪れられるコースを考えてみます
旅行全体の日程も固まったときはまた質問させていただきたいと思いますありがとうございました
こんな便利なキップがあるんですね！知りませんでした
教えてくださったHPを参考に四季彩の丘も訪れられるコースを考えてみます
旅行全体の日程も固まったときはまた質問させていただきたいと思いますありがとうございました
960 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 03:53:36.19 ID:xG3fecw/O
ＧＷ中に北海道へ行くんですが
札幌→ニセコ（羊蹄山、牧歌的な風景見たい、牧場or乗馬、道産野菜・肉食べる）→新千歳19:30着
をしたいと思ったんですが
壮大な距離があるようで…心配です。
前日も札幌←→旭川を移動するのであまりに時間がかかるようならやめとこと思うのですが
札幌→ニセコ（羊蹄山、牧歌的な風景見たい、牧場or乗馬、道産野菜・肉食べる）→新千歳19:30着
をしたいと思ったんですが
壮大な距離があるようで…心配です。
前日も札幌←→旭川を移動するのであまりに時間がかかるようならやめとこと思うのですが
ニセコに行くだけなら問題ないですが
寄る場所の数と時間をある程度絞らないといけないかと
ところでレンタカーなの？
寄る場所の数と時間をある程度絞らないといけないかと
ところでレンタカーなの？
962 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/03(火) 06:05:13.97 ID:Qp0BxyUc0
>>942
まぁ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ﾗｰﾒｿは、塩、醤油はｵｽｽﾒ出来る店があるけど、味噌だけは未だに、ここ行っとけ、という店が見つからない。 iii orz iii
札幌市内の中心街を見て回るなら、札駅、大通駅のどちらかにｸﾙﾏを止めて、見学すると良いかと。
ちなみに、一方通行がかなり多いから、曲がる時には気を付けてね。
それから、2日目の予定、高速は使う必要ないと思うよ。
下道で十分に移動出来る。
>>943
うん、そういう事。
>>960
ﾆｾｺ -> 千歳は、2時間あれば余裕で着ける。
まぁ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ﾗｰﾒｿは、塩、醤油はｵｽｽﾒ出来る店があるけど、味噌だけは未だに、ここ行っとけ、という店が見つからない。 iii orz iii
札幌市内の中心街を見て回るなら、札駅、大通駅のどちらかにｸﾙﾏを止めて、見学すると良いかと。
ちなみに、一方通行がかなり多いから、曲がる時には気を付けてね。
それから、2日目の予定、高速は使う必要ないと思うよ。
下道で十分に移動出来る。
>>943
うん、そういう事。
>>960
ﾆｾｺ -> 千歳は、2時間あれば余裕で着ける。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index.htm
峠は軒並み積雪模様。
レンタカーの方々は時間に余裕を持って運転に十分注意してください。
トンネルの出入り口、橋の上は濡れてると思ったら減速を。
ブラックアイスバーンのことも多々あるので。
峠は軒並み積雪模様。
レンタカーの方々は時間に余裕を持って運転に十分注意してください。
トンネルの出入り口、橋の上は濡れてると思ったら減速を。
ブラックアイスバーンのことも多々あるので。
964 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 08:26:04.36 ID:BGNSQ2tbO
ススキノのソープの平均値を教えて！
☆☆☆
今年はチャンコロがいないからすいてるかもな
968 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 21:08:52.92 ID:oyaXTB5VO
おい！寒いじゃねえの 上着ないと外あるけねえ。建物の中暖房付けすぎ脱いだり着たり忙しいわ。ちなみに旭山動物園最低気温2℃です。
969 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 22:40:43.42 ID:BGNSQ2tbO
すごい寒いね。5/17に大阪から行くのに
>>966
渋滞･･･
自分が行ったときはそんなものは一度もなかったですが、基本平日に動くので
休日の道路状況についてはよくわかりません。お役に立てず申し訳ない。
ただ、バスだけ通れる道があるわけではないので、渋滞が発生したら
自動的にバスも動かなくなるでしょうね･･･
渋滞･･･
自分が行ったときはそんなものは一度もなかったですが、基本平日に動くので
休日の道路状況についてはよくわかりません。お役に立てず申し訳ない。
ただ、バスだけ通れる道があるわけではないので、渋滞が発生したら
自動的にバスも動かなくなるでしょうね･･･
971 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 23:33:57.57 ID:pHZ5tP2j0
858です
今ニセコ泊中です
お昼から天気が回復して羊蹄山の全景がみえて
午後ラフティングは最高に楽しかったです
やっぱり、天気でモチベが変わりますね
昨日の旭山動物園もみぞれ＆強風で、傘は折れるし寒いしで大変でした
あすは天気が崩れ気味とのことですが、おみやげ買いこんで帰りたいと
思います
みなさん、ありがとうございました
今ニセコ泊中です
お昼から天気が回復して羊蹄山の全景がみえて
午後ラフティングは最高に楽しかったです
やっぱり、天気でモチベが変わりますね
昨日の旭山動物園もみぞれ＆強風で、傘は折れるし寒いしで大変でした
あすは天気が崩れ気味とのことですが、おみやげ買いこんで帰りたいと
思います
みなさん、ありがとうございました
６月と９月に北海道
行こうと思いました。
お願いします。
行こうと思いました。
お願いします。
まかせとけ。
974 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/04(水) 09:21:44.95 ID:kt8M+rQI0
975 ：列島縦断名無しさん：2011/05/04(水) 11:37:43.33 ID:4NixuOtAO
今日雨なので札幌ドームにいこうと思ってますが、駅からドームまでは地下通路のようなものはありますか。それとも雨晒しですか？
雨ざらしです。
福住駅から反対方向に行くとヤマダの向かいに
おいしいラーメン屋があります
おいしいラーメン屋があります
978 ：列島縦断名無しさん：2011/05/04(水) 15:09:08.69 ID:MysqjdIl0
705 ：列島縦断名無しさん ：2011/05/04(水) 13:54:51.85 ID:PKUinhQL0
初めての鎌倉、5/2を平日と侮っていたら．．
江ノ電は山手線かと思うくらいの満員。七里ガ浜でランチでもと思ったらどこも予約待ち。（billsは２時間半）
江ノ島まで行くのは断念したけど、どんな状況だったんだろう。
鎌倉戻って小町通りも人の波。お茶屋さんで休憩するのもひと苦労。
なんかお土産かかえた中高生の集団が多かったみたいだけど何者？
とにかく鎌倉すご過ぎ。GW本来の休日を想像するだけで空恐ろしいです．．
これが首都圏。
北海道の混雑など高が知れてる。
だから何？
混まないからオススメってこと？
混まないからオススメってこと？
980 ：文責・名無しさん：2011/05/04(水) 16:35:50.73 ID:Tq+oDP1M0
>>972
6月下旬は個人的におすすめだと思うけど。
比較的空いてて一般的には閑散期だし、そこそこ暖かい。
それから太陽が出ている時間が非常に長いから
いろいろ行動するのにも適していると思う。
夜明け早い所だとAM2:30過ぎた頃から徐々に明るくなる。
6月下旬は個人的におすすめだと思うけど。
比較的空いてて一般的には閑散期だし、そこそこ暖かい。
それから太陽が出ている時間が非常に長いから
いろいろ行動するのにも適していると思う。
夜明け早い所だとAM2:30過ぎた頃から徐々に明るくなる。
982 ：列島縦断名無しさん：2011/05/04(水) 17:42:37.66 ID:4NixuOtAO
雨晒しと聞いてやめました。明日は同伴者がどうしても行きたがっている味の三平にいきますが、私自身はめんも普通だし味噌なのにコクもないスープ、大したラーメンとは思えません。まあ好みは人により違うのでいいのですが。
>>982
で、質問は？
で、質問は？
984 ：列島縦断名無しさん：2011/05/04(水) 20:45:48.96 ID:4NixuOtAO
味の三平のあと口直しできる店を教えてくださいな。このやろう。
ところで実際のところ、ＧＷの各地の出足はどんな感じなの？
札幌っぽい味噌がいいんなら普通に純すみ系に行けばいいんじゃない。
好みとかあるし、一概にうまい店教えろと聞かれても答えようがない。
好みとかあるし、一概にうまい店教えろと聞かれても答えようがない。
987 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 07:12:43.19 ID:azzY8dBW0
吹雪の羅臼で身動き取れず。ｵﾜﾀ
988 ： ◆QkPf4H2wzI ：2011/05/05(木) 07:17:14.49 ID:iXlhdNqE0
スタッドレス買って履き替えろ。
990 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 07:54:53.20 ID:EH/07VKs0
道民だが
札幌周辺はやや少なめ
他は平年より2割3割減かな
天気悪いしな。
ただ年度またぐ時期のころに比べたら
かなり回復しているよ
これは北海道に関わらず全国。
北海道はこれからいい季節5月～9月までね
梅雨もないしさわやかな暑さ
ラベンダーもいいしな
花の季節でもある
札幌周辺はやや少なめ
他は平年より2割3割減かな
天気悪いしな。
ただ年度またぐ時期のころに比べたら
かなり回復しているよ
これは北海道に関わらず全国。
北海道はこれからいい季節5月～9月までね
梅雨もないしさわやかな暑さ
ラベンダーもいいしな
花の季節でもある
991 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 08:31:32.77 ID:iv8jFSDb0
北海道は梅雨あるよ。
ないと言われるがあれは嘘。
大嘘
ないと言われるがあれは嘘。
大嘘
>>990
道民はことあるごとに「北海道は九州より広い」とか「移動距離多過ぎ」
とか人のプランにケチつけるくせに、こんなときだけ道内全部を語りたがるんだなw
語るのはお前んちの周りだけでオッケー。全体の概況まで語るな。
道民はことあるごとに「北海道は九州より広い」とか「移動距離多過ぎ」
とか人のプランにケチつけるくせに、こんなときだけ道内全部を語りたがるんだなw
語るのはお前んちの周りだけでオッケー。全体の概況まで語るな。
蝦夷梅雨って7月の上旬から中旬でしたっけ？
車でソーランラインを走って岩内から松前城まで行きます。
Google先生の予測通り、7から8時間は掛かるのでしょうか？
Google先生の予測通り、7から8時間は掛かるのでしょうか？
>>992
ケチというよりプランが無茶なんだろうな
ケチというよりプランが無茶なんだろうな
996 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 14:29:47.38 ID:3/cqV/BD0
997 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 14:55:26.03 ID:4PVsVueX0
>>994
8時間もかからないが大体7時間ぐらいかな
8時間もかからないが大体7時間ぐらいかな
999 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 16:11:57.73 ID:j2Lk5ARp0
>>990
嘘つきチョン
嘘つきチョン
1000 ：列島縦断名無しさん：2011/05/05(木) 16:12:44.74 ID:j2Lk5ARp0
1000なら馬鹿チョン憤死ｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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