北海道旅行プラン質問スレ28
|
|
|
●超重要→質問や相談するときは
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
「どこからどこへ」→（その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは）
「いつからいつまで」→（出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい）
「いくらぐらい」→（予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか？何にどれぐらい使いたいのかなど）
「何人で」→（みんな何歳ぐらい？子供いるの？）
「何を使って」→（飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など）
「どんな旅行にしたいか」→（温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
●質問する前に
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
・目安は1km＝1分、1時間＝60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます
●悪い質問例
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
Ｑ．今度●●に行くのですが、
お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）。
●所要時間の目安（自動車/レンタカーの場合）
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
・函館－札幌 5時間強 （道央道経由）約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
・札幌市内－旭川市内 2時間20分（道央道経由）約120km
・札幌市内－旭山動物園 2時間40分（道央道経由）約125km ※動物園付近は混雑もありうる。
・新千歳空港－旭山動物園 3時間強 （道央道経由）約150km ※上に同じ
・新千歳空港－富良野 3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または（道央道経由・滝川IC経由）※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。
・旭川空港－富良野 1時間 （国道237号経由）約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
・旭川市内－美瑛 30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港－美瑛 20分（上に同じ）約17km
・美瑛－富良野 40分（上に同じ）約33km
・旭川－層雲峡 1時間20分（国道39号経由・旭川紋別道経由）約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道（無料）を利用すると早い。
・層雲峡－知床（ウトロ） 4時間弱 （国道39・334号経由/網走経由せず）約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。
・新千歳空港－帯広 3時間30分（国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由）約180km 2009年10月に占冠－トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
・釧路－知床（ウトロ） 3時間30分（国道391号/弟子屈・斜里経由）約180km
・釧路－帯広 2時間 （国道38号経由）約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い
＊冬季の場合、天候により約２倍の所要時間が必要になる場合があります。
●予備知識（今まで多かった質問のまとめ）
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合（返却する場合も）、空港から離れているので1時間弱必要。
･ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
【北海観光節】ttp://www.onitoge.org（個人サイト）
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/（おすすめ）
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
過去スレ一覧：
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1252899611/
過去スレ一覧：
北海道旅行プラン質問スレ26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
引き続きご利用下さいませ。
9 ：列島縦断名無しさん：2009/12/31(木) 04:36:45 ID:YQ56WwqF0
立てた人御苦労様です。
>>1乙
>>1乙
よいお年を～
よいお年を～
12 ：列島縦断名無しさん：2010/01/01(金) 11:12:30 ID:BOhMZSA10
レスの付が悪いね
13 ：列島縦断名無しさん：2010/01/02(土) 00:58:58 ID:JxP/lr430
今プランを立てて晒しても、「プランどおりに運ぶ季節じゃないですよ」
としか言われないからな。
としか言われないからな。
2月下旬に流氷をみにいこうと計画をしています。
どの程度の防寒対策が必要でしょうか？
ちなみに12月中旬に秋田に行ったときは(天気は雪)
上：半袖下着＋長袖ヒートテック＋トレーナー＋ウインドブレーカー＋ダウンジャケット
下：トランクス＋ヒートテック＋ジーンズ
他、足の裏と腰にカイロを貼り、毛糸の帽子をかぶって手袋をはめてちょうどよかったです。
どの程度の防寒対策が必要でしょうか？
ちなみに12月中旬に秋田に行ったときは(天気は雪)
上：半袖下着＋長袖ヒートテック＋トレーナー＋ウインドブレーカー＋ダウンジャケット
下：トランクス＋ヒートテック＋ジーンズ
他、足の裏と腰にカイロを貼り、毛糸の帽子をかぶって手袋をはめてちょうどよかったです。
>>14
天候しだいだけど、いい天気でも綿のトレーナーと
ジーンズはやめといた方が無難だと思う。
トレーナーはユニクロでいいからフリースに、
ジーンズは化繊の防寒パンツがベストだけど、
無かったらカッパの下だけ持って行くのも可。
天候しだいだけど、いい天気でも綿のトレーナーと
ジーンズはやめといた方が無難だと思う。
トレーナーはユニクロでいいからフリースに、
ジーンズは化繊の防寒パンツがベストだけど、
無かったらカッパの下だけ持って行くのも可。
>>14
↑で大体書かれてるけど、後は見る環境(場所)次第かな。
海上で船だと晴天でも相当風が冷たいと思う。
陸上からでも風が一番大敵かな。
道東だと気温以上に風が冷たい(痛い)んだよね、乾いてるから。
多分、雪の秋田とは異質の寒さだと思う。
湿度を含む悪天候時の寒さとは別で、風の質は北関東(乾いた刺すような風)に近いから。
気温対策はもちろん、万全な風対策の服装を勧めたいけど。
晴天・無風なら陽光で思ったよりも温かい。
着込みすぎると室温(常夏w)との調整が結構大変だったり。
↑で大体書かれてるけど、後は見る環境(場所)次第かな。
海上で船だと晴天でも相当風が冷たいと思う。
陸上からでも風が一番大敵かな。
道東だと気温以上に風が冷たい(痛い)んだよね、乾いてるから。
多分、雪の秋田とは異質の寒さだと思う。
湿度を含む悪天候時の寒さとは別で、風の質は北関東(乾いた刺すような風)に近いから。
気温対策はもちろん、万全な風対策の服装を勧めたいけど。
晴天・無風なら陽光で思ったよりも温かい。
着込みすぎると室温(常夏w)との調整が結構大変だったり。
ジーンズは雪が付くと取れない
室内に入ると溶けて湿気て乾かなくて非常に不快
室内に入ると溶けて湿気て乾かなくて非常に不快
重ね着だるま状態になって北海道に到着したら
観光客以外はだれもそんな重装備をしていないのでびっくりする
観光客以外はだれもそんな重装備をしていないのでびっくりする
21 ：列島縦断名無しさん：2010/01/06(水) 14:19:52 ID:n9sVBKfG0
風の強い日は体感温度が１０℃低く感じる。
14です。
皆さんありがとうございます。
出来れば砕氷船に乗りたいな、と考えていますので、風対策を考えます。
ところで、化繊のパンツでググったら
http://www.neos.gr.jp/npo/yetiClub/yeti_fukusou.htm
こんなのが引っかかりましたが、この「雪遊びのかっこう」くらいを想定すればいいのでしょうか？
皆さんありがとうございます。
出来れば砕氷船に乗りたいな、と考えていますので、風対策を考えます。
ところで、化繊のパンツでググったら
http://www.neos.gr.jp/npo/yetiClub/yeti_fukusou.htm
こんなのが引っかかりましたが、この「雪遊びのかっこう」くらいを想定すればいいのでしょうか？
23 ：列島縦断名無しさん：2010/01/06(水) 21:17:11 ID:ZxmlzoIP0
例年4月から9月ぐらいのあいだで、
北海道を一周するツアーとかありますか？
北海道を一周するツアーとかありますか？
雪遊びとかして外に長くいるなら重装備に越した事がない。
暑かったら脱げばいいし。
室内と屋外をいったりきたりするならすぐ脱いだり着たりできる格好。
あったかい室内で厚着したまま汗かいてそのまま外に出るとすごい勢いで風邪を引くので、
室内に入ったらすぐ脱げる上着なんかがいいかと。
暑かったら脱げばいいし。
室内と屋外をいったりきたりするならすぐ脱いだり着たりできる格好。
あったかい室内で厚着したまま汗かいてそのまま外に出るとすごい勢いで風邪を引くので、
室内に入ったらすぐ脱げる上着なんかがいいかと。
来週、札幌に三泊の予定です。
小樽、室蘭、美瑛をレンタカーで巡る計画なのですが
厳しいでしょうか？
関東甲信越の雪道の経験はありますが、冬の北海道は初めてです。
小樽、室蘭、美瑛をレンタカーで巡る計画なのですが
厳しいでしょうか？
関東甲信越の雪道の経験はありますが、冬の北海道は初めてです。
本州の山岳地帯の雪道を運転を経験しているなら、
天候状況が悪くなければさほど問題はないと思うよ
無理のないスケジュールをたてて安全運転で楽しんでください
天候状況が悪くなければさほど問題はないと思うよ
無理のないスケジュールをたてて安全運転で楽しんでください
>>27
はい、夏場のように１キロ／分では行きそうにないんで
倍くらいの見積もりでのんびり行こうと思います。
>>28
ですよね・・、倍で見積もるとかなり厳しいのかなと。
安パイでその案を検討してみます。
ちなみにその日の現時点での計画も、ついでに評価お願いします。
札幌中央市場で朝飯
美瑛観光（哲学の木、ファーム千代田、三愛の丘をメインに）
道の駅びえい、ひがしかわ
就実の丘かジェットコースターのみち
旭川でラーメン
札幌で蟹
はい、夏場のように１キロ／分では行きそうにないんで
倍くらいの見積もりでのんびり行こうと思います。
>>28
ですよね・・、倍で見積もるとかなり厳しいのかなと。
安パイでその案を検討してみます。
ちなみにその日の現時点での計画も、ついでに評価お願いします。
札幌中央市場で朝飯
美瑛観光（哲学の木、ファーム千代田、三愛の丘をメインに）
道の駅びえい、ひがしかわ
就実の丘かジェットコースターのみち
旭川でラーメン
札幌で蟹
>>29
朝食が何時なのか分からないけど･･･
8時頃札幌発とすると、旭川を出るのが10時頃、
昼飯がラーメンとすると･･･
旭川→美瑛北端が30分・同南端が60分(夏の場合。冬でも路面がドライなら同等)として、
午前中の現地滞在が1時間、戻って14時～日没16時で2時間。
足りる？ ラーメンは夕食？
あと、冬場は路肩無くなるから、路駐はマナーを守ってね。
朝食が何時なのか分からないけど･･･
8時頃札幌発とすると、旭川を出るのが10時頃、
昼飯がラーメンとすると･･･
旭川→美瑛北端が30分・同南端が60分(夏の場合。冬でも路面がドライなら同等)として、
午前中の現地滞在が1時間、戻って14時～日没16時で2時間。
足りる？ ラーメンは夕食？
あと、冬場は路肩無くなるから、路駐はマナーを守ってね。
旭川のラーメンはまじで旨かったな
17～20にかけて札幌にいくんですが冬ならではの見ておいたほうがいいものってありますか？
18日に旭川動物園にいくんですが19日がまるまるあいてます
一人ぼっちの旅行なのでスキーとか乗馬とかはさびしいです
18日に旭川動物園にいくんですが19日がまるまるあいてます
一人ぼっちの旅行なのでスキーとか乗馬とかはさびしいです
>>32
北海道の冬ならではと言えば･･･
雪w
出発当日に質問ですか？
そこまでアバウトなら行き当たりばったりを貫いた方が旅は楽しくないですか？
揶揄ではなくて。
で、１人の動物園、これ寂しくないですか？
IDが動物園なので野暮な質問しますがw
北海道の冬ならではと言えば･･･
雪w
出発当日に質問ですか？
そこまでアバウトなら行き当たりばったりを貫いた方が旅は楽しくないですか？
揶揄ではなくて。
で、１人の動物園、これ寂しくないですか？
IDが動物園なので野暮な質問しますがw
すいません
てっきり今日は一月末だと思ってました
いくのは2月の17日～20日です
運悪く札幌雪祭りも終わってしまって見るものがなくてさびしいです
北海道の動物園は動物の珍しい生態が見れると聞いたのでそれを楽しみしてるので一人でへいちゃらです
てっきり今日は一月末だと思ってました
いくのは2月の17日～20日です
運悪く札幌雪祭りも終わってしまって見るものがなくてさびしいです
北海道の動物園は動物の珍しい生態が見れると聞いたのでそれを楽しみしてるので一人でへいちゃらです
>32,34
ちょっと強行軍だけど、流氷観光船おーろら号で流氷見に行くのはどう？
千歳－女満別 JAL往復すれば札幌からでも日帰りできるよ。
ちょっと強行軍だけど、流氷観光船おーろら号で流氷見に行くのはどう？
千歳－女満別 JAL往復すれば札幌からでも日帰りできるよ。
38 ：列島縦断名無しさん：2010/01/17(日) 21:27:09 ID:6TG/NYD80
靴について質問なんですが
レッドウイングか、メレルのカメレオンかで迷ってます
今週、旭川泊で動物園と美瑛をレンタカーで観光
するつもりなのですが、どちらが良いでしょう？
レッドウイングか、メレルのカメレオンかで迷ってます
今週、旭川泊で動物園と美瑛をレンタカーで観光
するつもりなのですが、どちらが良いでしょう？
39 ：列島縦断名無しさん：2010/01/17(日) 21:51:39 ID:AhxKvAU80
コインを投げて、表が出たらレッドウィング。
根拠はない。
根拠はない。
>>38
レッドウイングがいいと思います。私もそれをチョイスして正解だと思いました。
レッドウイングがいいと思います。私もそれをチョイスして正解だと思いました。
>>38
カメレオンは凍結路ではけっこう滑るよ
カメレオンは凍結路ではけっこう滑るよ
42 ：列島縦断名無しさん：2010/01/18(月) 07:29:32 ID:rN5mX8hAO
>>38
三馬の長靴だよ。
三馬の長靴だよ。
>>38
悪路用みたいなゴツイ靴だと運転しにくいよ
とくにコンパクトカークラスだとアクセルとブレーキを一緒に踏んだり
中間に靴が挟まるよ・・・自分の場合、26cmのゴツイ靴が挟まって事故りそうになった
美瑛の丘近辺はウロウロ迷うくらいならタクシーチャータで美味しいとこだけ回って貰うと手っ取り早いよ
予約して30分単位で2250～2750円くらいで地元のプロをチャーターできるよ
悪路用みたいなゴツイ靴だと運転しにくいよ
とくにコンパクトカークラスだとアクセルとブレーキを一緒に踏んだり
中間に靴が挟まるよ・・・自分の場合、26cmのゴツイ靴が挟まって事故りそうになった
美瑛の丘近辺はウロウロ迷うくらいならタクシーチャータで美味しいとこだけ回って貰うと手っ取り早いよ
予約して30分単位で2250～2750円くらいで地元のプロをチャーターできるよ
44 ：列島縦断名無しさん：2010/01/18(月) 17:21:35 ID:wPvUJdWt0
ハイカットのトレッキングシューズは靴底が超堅くて雪が挟まるし
ヒール部分も分厚いからゴム長靴よりも運転しづらいね。
ヒール部分も分厚いからゴム長靴よりも運転しづらいね。
45 ：列島縦断名無しさん：2010/01/20(水) 16:39:34 ID:46TyhHzr0
千歳空港の乗り継ぎで質問です。
空港着1805で、次の便が1850発は無謀ですか？
勿論手荷物のみで預ける事はしません。
那覇空港は余裕だったのですが千歳はどうなのでしょう？
空港着1805で、次の便が1850発は無謀ですか？
勿論手荷物のみで預ける事はしません。
那覇空港は余裕だったのですが千歳はどうなのでしょう？
47 ：列島縦断名無しさん：2010/01/20(水) 17:07:28 ID:46TyhHzr0
ありがとうございます。
少しでも前方の席を予約するようにします。
少しでも前方の席を予約するようにします。
北海道で雪がなくなる≒新緑の季節っていつですか？
新緑？
ライラックの花が終わった頃でねえのけ？
ライラックの花が終わった頃でねえのけ？
50 ：列島縦断名無しさん：2010/01/22(金) 15:23:02 ID:g5o8QGLN0
上レスに付加えると、６月始めが該当すます
51 ：列島縦断名無しさん：2010/01/22(金) 15:30:02 ID:g5o8QGLN0
木々の芽吹く時期が４月の中頃で新緑の増える時期が５月
今時期は木々の樹氷がみれるし、流氷観光と真冬のイベントが盛んだね
道東・道北でググってちょうだいよ！
今時期は木々の樹氷がみれるし、流氷観光と真冬のイベントが盛んだね
道東・道北でググってちょうだいよ！
ドライバー歴2年。大阪住みで雪の経験はほとんどないのですが、
留萌から稚内までの国道232号線は走っても大丈夫でしょうか？
横風や道路凍結が心配です。
ちなみに3月を予定しています。
留萌から稚内までの国道232号線は走っても大丈夫でしょうか？
横風や道路凍結が心配です。
ちなみに3月を予定しています。
55 ：列島縦断名無しさん：2010/01/23(土) 01:20:48 ID:/uJHElD90
57 ：列島縦断名無しさん：2010/01/23(土) 10:23:36 ID:CwebjO4l0
地元の車なんかは走ってるんだから「絶対に」無理だとは思わんが、
こういう顔の見えない掲示板で聞かれると、
安全側に振ったアドバイスにならざるをえんだろうね。
こういう顔の見えない掲示板で聞かれると、
安全側に振ったアドバイスにならざるをえんだろうね。
余り経験無いようだし、日本海沿岸・人口少ない等々と、
自損事故で走行不能とか「何か有った時」に対応がと思って止めなと言った。
今は携帯があるけど、携帯だって通じないところは有るしね。
天候の影響も受けやすい道路でしょ？ ここ。
日高の海沿いなら「気をつけてな」と言うけど、ここはルートが悪いよ。
自損事故で走行不能とか「何か有った時」に対応がと思って止めなと言った。
今は携帯があるけど、携帯だって通じないところは有るしね。
天候の影響も受けやすい道路でしょ？ ここ。
日高の海沿いなら「気をつけてな」と言うけど、ここはルートが悪いよ。
2月下旬頃、3泊4日くらいで札幌周辺へ旅行を考えています。
大自然を感じられるようなおすすめ観光スポットってありますでしょうか？
やはり雪が多すぎてそういうのは期待できないでしょうか。
大自然を感じられるようなおすすめ観光スポットってありますでしょうか？
やはり雪が多すぎてそういうのは期待できないでしょうか。
62 ：列島縦断名無しさん：2010/01/25(月) 06:32:04 ID:rZpCan6HO
>>60
流氷見物？
流氷見物？
63 ：列島縦断名無しさん：2010/01/25(月) 18:16:12 ID:+Jj99jG60
北海道の安い宿（素泊まりでOK）を教えて欲しい。
JRの駅（出来れば主要駅）から近いことと３５００円以内が条件です。
JRの駅（出来れば主要駅）から近いことと３５００円以内が条件です。
66 ：列島縦断名無しさん：2010/01/25(月) 19:56:11 ID:+Jj99jG60
何でもいいから情報をくださいってことです。
今すぐ必要というわけじゃなく研究中だから。
北海道旅行する時は全北海道フリー切符を使う予定。
だから、安宿があるところを目的地に選ぶ可能性もある。
今すぐ必要というわけじゃなく研究中だから。
北海道旅行する時は全北海道フリー切符を使う予定。
だから、安宿があるところを目的地に選ぶ可能性もある。
67 ：列島縦断名無しさん：2010/01/25(月) 20:06:55 ID:6tFznYuW0
自分で探せ。
２ちゃん丸投げで人に聞くことが研究かよ…
その箱は２ちゃん専用機か？
その箱は２ちゃん専用機か？
うわ、道央道の札幌～士別剣淵TBが通行止になってる。
峠画像もすごいことになってるし。
今週末行くんだけど、天候どうなるかなぁ？
峠画像もすごいことになってるし。
今週末行くんだけど、天候どうなるかなぁ？
全北海道フリー切符
これなに？
これなに？
北海道全域フリー切符ってことだろ
フリー切符には南部のみ、北部のみとかも有る
フリー切符には南部のみ、北部のみとかも有る
74 ：列島縦断名無しさん：2010/01/26(火) 22:53:02 ID:/ax1PSxh0
>>74
羽田から千歳発着レンタカー移動です。
札幌から旭山動物園へ行く予定でしたが、当日の天候を見てから決めようと。
以前、道央道で通行止寸前の猛吹雪を体験したので少々びびってます。
（その時は、通過した直後に通行止になりました…）
代替案で、円山動物園・ノースサファリさっぽろ・サンピアザ水族館
えこりん村・サケ館あたりを考えてます。
ノースサファリも楽しそうだなぁ…
羽田から千歳発着レンタカー移動です。
札幌から旭山動物園へ行く予定でしたが、当日の天候を見てから決めようと。
以前、道央道で通行止寸前の猛吹雪を体験したので少々びびってます。
（その時は、通過した直後に通行止になりました…）
代替案で、円山動物園・ノースサファリさっぽろ・サンピアザ水族館
えこりん村・サケ館あたりを考えてます。
ノースサファリも楽しそうだなぁ…
76 ：列島縦断名無しさん：2010/01/27(水) 05:15:46 ID:y1xqujpR0
>>75
週末は曇り、雪、氷点下３℃（最高）旭川地方
猛吹雪を一度体験したら大丈夫ですよ
前日の天気図を見て楽しみにしてください。
・ノースサファリさっぽろ ←これは始めて聞きましたよ 市内にこんな所が有ったかな？ ・・市民ですが無知ですね（汗
サンピアザ水族館ですか、真向かいに青少年科学館もありますよ（家族連れでしょうか）館内にプラネタリュームもあり
楽しめるとおもいますよ。 代替え案で行く様であればＪＲ利用も宜しいかと思います。ＪＲ新札幌駅から寒い外に出る事なくサンピアザ内を通り水族館へ行けますので、
便利ですよ（レンタカーパックを利用でしょうか）近所にシェラトンホテル、駅を挟み新さっぽろデュオ内にア―クシテ―ホテル等あり非常に利便性の良い場所ですよ。
近所なものでこの駅はよく利用してます(笑)
週末は曇り、雪、氷点下３℃（最高）旭川地方
猛吹雪を一度体験したら大丈夫ですよ
前日の天気図を見て楽しみにしてください。
・ノースサファリさっぽろ ←これは始めて聞きましたよ 市内にこんな所が有ったかな？ ・・市民ですが無知ですね（汗
サンピアザ水族館ですか、真向かいに青少年科学館もありますよ（家族連れでしょうか）館内にプラネタリュームもあり
楽しめるとおもいますよ。 代替え案で行く様であればＪＲ利用も宜しいかと思います。ＪＲ新札幌駅から寒い外に出る事なくサンピアザ内を通り水族館へ行けますので、
便利ですよ（レンタカーパックを利用でしょうか）近所にシェラトンホテル、駅を挟み新さっぽろデュオ内にア―クシテ―ホテル等あり非常に利便性の良い場所ですよ。
近所なものでこの駅はよく利用してます(笑)
77 ：列島縦断名無しさん：2010/01/27(水) 09:05:03 ID:2x0ckcxX0
北海道の安い宿を調べたかったら楽天トラベルで北海道の宿を検索して
安い順に表示させてみたらいい。駅の近くでも１５００円からあるみたいだぞ。
安い順に表示させてみたらいい。駅の近くでも１５００円からあるみたいだぞ。
>>76
猛吹雪にならないことを祈ります。
札幌近郊でも楽しく遊べそうなので、どっちでもよくなってきましたがｗ
ノースサファリサッポロは、道内の動物園を検索して見つけました。
動物園板を見たら、そこでも「札幌市民だけど知らなかった」
という書き込みありました。知名度低いのかも？
猛吹雪にならないことを祈ります。
札幌近郊でも楽しく遊べそうなので、どっちでもよくなってきましたがｗ
ノースサファリサッポロは、道内の動物園を検索して見つけました。
動物園板を見たら、そこでも「札幌市民だけど知らなかった」
という書き込みありました。知名度低いのかも？
>>78
図星です・・・ ググって見てみます。
図星です・・・ ググって見てみます。
ライダーハウスって、ライダーじゃなくても泊まれますよね？（電車で旅してる人とか）
>>80
営業してれば大丈夫ジャネ。
営業してれば大丈夫ジャネ。
車は断られるときがあるから気をつけて。
まあ、夏場じゃなければ満員になることはないだろうけどな。
まあ、夏場じゃなければ満員になることはないだろうけどな。
83 ：列島縦断名無しさん：2010/01/28(木) 17:21:01 ID:4vie5MY0O
おんせんばかんすは安い代わりに部屋や食事は覚悟しときなさいよ
>>75
おたる水族館はどうよ？天気悪けりゃ小樽までも無理かもしれないけど。
おたる水族館はどうよ？天気悪けりゃ小樽までも無理かもしれないけど。
85 ：列島縦断名無しさん：2010/01/28(木) 22:45:47 ID:cBs3Rpxv0
支笏湖氷濤まつりが始まるんですね。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100129k0000m040059000c.html
寒そうだけど、時間が合えば寄ってみたい。
>>84
おたる水族館は、前日に小樽を通る予定なので除外しました。
>>85
観光農園ぐぐりました。
果物とれるのは夏～初秋ですね…残念。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100129k0000m040059000c.html
寒そうだけど、時間が合えば寄ってみたい。
>>84
おたる水族館は、前日に小樽を通る予定なので除外しました。
>>85
観光農園ぐぐりました。
果物とれるのは夏～初秋ですね…残念。
87 ：列島縦断名無しさん：2010/01/29(金) 05:01:00 ID:SAb1Q9DJ0
88 ：列島縦断名無しさん：2010/01/29(金) 05:06:01 ID:SAb1Q9DJ0
ニセコは温泉がたくさんあるみたいですが、
日帰り温泉巡りは楽しめるでしょうか？
日帰り温泉巡りは楽しめるでしょうか？
90 ：お知らせです。：2010/01/29(金) 20:36:42 ID:EuavlcD80
本日午後２時ごろ、函館本線深川駅手前（上り旭川方面）踏切で特急と大型ダンプの衝突事故があり
滝川、旭川間が不通です。開通予定は未定との事です。
復旧は早くて３～４日後になる見込みです。
旅行でＪＲ利用の方は今一度、確認のうえ利用ください。
滝川、旭川間が不通です。開通予定は未定との事です。
復旧は早くて３～４日後になる見込みです。
旅行でＪＲ利用の方は今一度、確認のうえ利用ください。
貴重なスーパーカムイが・・・
92 ：列島縦断名無しさん：2010/01/30(土) 07:14:40 ID:Uwt/W1jv0
間の悪いことに２月１２日に札幌に行くのですが
雪祭りの撤収って朝からやるのですか？
少しは見られるのかな？
雪祭りの撤収って朝からやるのですか？
少しは見られるのかな？
朝8時にはすでにショベルで崩し始めてるよ。
私の場合、あえて混雑するであろう雪祭り期間を外して
2月13日から2泊3日で札幌と旭川に行きます
目的は動物園巡りなんですが、
余裕があれば、札幌場外市場、札幌ラーメン共和国、旭川では森の湯花神楽などに行ってみたいと思います
もちろん行くのは初めてなんですが、これらの場所の評判はどんなものでしょうか？
他にもお勧めの場所などあれば、教えてください
2月13日から2泊3日で札幌と旭川に行きます
目的は動物園巡りなんですが、
余裕があれば、札幌場外市場、札幌ラーメン共和国、旭川では森の湯花神楽などに行ってみたいと思います
もちろん行くのは初めてなんですが、これらの場所の評判はどんなものでしょうか？
他にもお勧めの場所などあれば、教えてください
95 ：列島縦断名無しさん：2010/01/30(土) 21:45:31 ID:gW2MbEel0
スレ違いだと思いますが教えてください。
ファーム富田のラベンダーグッズは札幌あたりでは売っていないのでしょうか？
ファーム富田のラベンダーグッズは札幌あたりでは売っていないのでしょうか？
流氷と白鳥を見に行こうと考えています。
１日目：羽田空港→紋別空港→紋別市内観光→紋別市内泊
２日目：ガリンコ船→網走市内観光→網走市内泊
３日目：トーフツ湖→女満別空港→羽田空港
移動は公共交通機関かタクシーです。
紋別と網走のオススメ観光スポットはありますか？
網走監獄は行ったことがあります。
１日目：羽田空港→紋別空港→紋別市内観光→紋別市内泊
２日目：ガリンコ船→網走市内観光→網走市内泊
３日目：トーフツ湖→女満別空港→羽田空港
移動は公共交通機関かタクシーです。
紋別と網走のオススメ観光スポットはありますか？
網走監獄は行ったことがあります。
紋別市内の観光施設…
流氷
白鳥は砂湯(屈斜路湖)もロケーションいいし見易い。
亀爺さえ居なければ…
涛沸湖(白鳥公園)は斜里岳を背景に夜明けが綺麗だな、根性要るけど。
自分が行ったときは白鳥より鴨類が多かった。
でも、夜明けは国道を挟んだオホーツク海の流氷の夜明けも捨てがたいな。
亀爺さえ居なければ…
涛沸湖(白鳥公園)は斜里岳を背景に夜明けが綺麗だな、根性要るけど。
自分が行ったときは白鳥より鴨類が多かった。
でも、夜明けは国道を挟んだオホーツク海の流氷の夜明けも捨てがたいな。
脱着式の冬用滑り止めクツ装具を、100円ショップなどで売っているとあったのですが、
あれは雪の無いところ、建物の中とか地下街とかでは、とりはずして歩くべきでしょうか。それともそのまま歩いても構わないのでしょうか？
あれは雪の無いところ、建物の中とか地下街とかでは、とりはずして歩くべきでしょうか。それともそのまま歩いても構わないのでしょうか？
>>102
ガチャガチャしてうるさいし歩きづらいし、床を傷つけちゃう。
ガチャガチャしてうるさいし歩きづらいし、床を傷つけちゃう。
104 ：列島縦断名無しさん：2010/02/01(月) 01:50:03 ID:ptUo7r6u0
>>94
札幌場外市場：おもにカニがメインだね。値段がちょっと高めの様な気がするけど
時間にもよるが市場裏手にマルカセンターがあるんだけど（朝５時～昼２時まで）主に
業者向け卸だが一般者も大歓迎！『この金額で造っておくれ』と注文するとそれに合わせ
造ってくれる良い所だね。 詳しくは地図で札幌場外市場をググり北側にマルカセンターとあるよ
札幌ラーメン共和国：札幌駅南口東寄りに百貨店エスタがありその中に有りますが、味はそれぞれの好みがあるから
差し控えるけども・・札幌駅大丸デパートにも何件かラーメン屋が入っているよ、そちらも覗いてみてはいかが。
札幌場外市場：おもにカニがメインだね。値段がちょっと高めの様な気がするけど
時間にもよるが市場裏手にマルカセンターがあるんだけど（朝５時～昼２時まで）主に
業者向け卸だが一般者も大歓迎！『この金額で造っておくれ』と注文するとそれに合わせ
造ってくれる良い所だね。 詳しくは地図で札幌場外市場をググり北側にマルカセンターとあるよ
札幌ラーメン共和国：札幌駅南口東寄りに百貨店エスタがありその中に有りますが、味はそれぞれの好みがあるから
差し控えるけども・・札幌駅大丸デパートにも何件かラーメン屋が入っているよ、そちらも覗いてみてはいかが。
>>94
花神楽はきれいな温泉施設だけど、観光で来てわざわざ行くようなとこじゃないよ。
動物園で冷えたから温まるとかいうなら悪くはないけど、週末は混んでるしね。
>>102
>>103に加えて、つるつるの床だと滑って転ぶ。外さないと危ないよ。
花神楽はきれいな温泉施設だけど、観光で来てわざわざ行くようなとこじゃないよ。
動物園で冷えたから温まるとかいうなら悪くはないけど、週末は混んでるしね。
>>102
>>103に加えて、つるつるの床だと滑って転ぶ。外さないと危ないよ。
>>104
ありがとうございます
場外市場よりマルカセンターの方が安いんですね
自分はカニはあまり好きじゃなく、北海道産のホッケが目当てです
マルカセンターと大丸デパート、ぜひ行ってみたいと思います
ただ大丸デパートはフロアチェックしてみたのですが、ラーメン屋らしき店はないようなのですが
何階にあるのでしょうか
http://www.daimaru.co.jp/sapporo/floor/index.html
差し支えなければ主観でかまいませんので、お勧めの店など教えていただければ幸いです
>>105
ありがとうございます
今回の旅行は飛行機と夜間高速バスを乗り継いでいき
帰ったらすぐ仕事という強行軍ですので、風呂に入る時間が動物園を見終わったあとしかありません
単純に風呂に入るだけでもかまいませんので、旭川駅、もしくは空港の近辺で銭湯があるところは
わかりませんか
自分で調べた限りでは、花神楽しか見つけられませんでした
ありがとうございます
場外市場よりマルカセンターの方が安いんですね
自分はカニはあまり好きじゃなく、北海道産のホッケが目当てです
マルカセンターと大丸デパート、ぜひ行ってみたいと思います
ただ大丸デパートはフロアチェックしてみたのですが、ラーメン屋らしき店はないようなのですが
何階にあるのでしょうか
http://www.daimaru.co.jp/sapporo/floor/index.html
差し支えなければ主観でかまいませんので、お勧めの店など教えていただければ幸いです
>>105
ありがとうございます
今回の旅行は飛行機と夜間高速バスを乗り継いでいき
帰ったらすぐ仕事という強行軍ですので、風呂に入る時間が動物園を見終わったあとしかありません
単純に風呂に入るだけでもかまいませんので、旭川駅、もしくは空港の近辺で銭湯があるところは
わかりませんか
自分で調べた限りでは、花神楽しか見つけられませんでした
109 ：列島縦断名無しさん：2010/02/02(火) 01:34:29 ID:NZGW2Fkw0
>>106
>>104です、遅くなりました。 政治がらみの全サーバー規制で先ほど解除になりましたので・・・
８Ｆフロアに去年あったのですが他に移転（隣の共和国？）してしまいましたね ・・・失礼いたしましたです。
ホッケが目当てと言う事で了解です、今時期のホッケは脂がのって宜しいかとおもいますよ！ ラウス・紋別産など・・
マルカの外覧がわかるよう写真を貼っておきますよ！
http://imepita.jp/20100202/055910
>>104です、遅くなりました。 政治がらみの全サーバー規制で先ほど解除になりましたので・・・
８Ｆフロアに去年あったのですが他に移転（隣の共和国？）してしまいましたね ・・・失礼いたしましたです。
ホッケが目当てと言う事で了解です、今時期のホッケは脂がのって宜しいかとおもいますよ！ ラウス・紋別産など・・
マルカの外覧がわかるよう写真を貼っておきますよ！
http://imepita.jp/20100202/055910
ニセコにスキーに行きたいのですがチセヌプリ、ワイスホルンへは
調べてみたけどバスとかは無いのかなと思ってます。
レンタカーかタクシーを検討してますが、
ためしにここで倶知安ベースで検索してみたところ・・・
http://www.rakurakutaxi.jp/
倶知安→ワイス １０分５ｋｍで２４４０円
倶知安→チセヌプリ ３３分２０ｋｍ ７２４０（定額５９６０円）
もするのですがこれって正しいのでしょうか？
特にワイス行き高すぎる・・・リゾート地だからバカ高？
調べてみたけどバスとかは無いのかなと思ってます。
レンタカーかタクシーを検討してますが、
ためしにここで倶知安ベースで検索してみたところ・・・
http://www.rakurakutaxi.jp/
倶知安→ワイス １０分５ｋｍで２４４０円
倶知安→チセヌプリ ３３分２０ｋｍ ７２４０（定額５９６０円）
もするのですがこれって正しいのでしょうか？
特にワイス行き高すぎる・・・リゾート地だからバカ高？
>>110
そうですね、ニセコのスキー場は中央バスグループ経営以外は
ほとんど直通バスの運行はないですよね。
チセヌプリは、ニセコバス（中央バス系列）がニセコ駅前から
昆布温泉行きのバスがあります。やはりそこからはタクシーでしょうか。
http://www.niseko-bus.cbbs.co.jp/jikoku/jikoku_nisekosen.html
そうですね、ニセコのスキー場は中央バスグループ経営以外は
ほとんど直通バスの運行はないですよね。
チセヌプリは、ニセコバス（中央バス系列）がニセコ駅前から
昆布温泉行きのバスがあります。やはりそこからはタクシーでしょうか。
http://www.niseko-bus.cbbs.co.jp/jikoku/jikoku_nisekosen.html
112 ：列島縦断名無しさん：2010/02/03(水) 14:27:18 ID:g8yVK+eI0
最終仕上げ段階だぁ――ぁ ほれっ！
http://imepita.jp/20100203/512490 ⇒ 上からだぁ
http://imepita.jp/20100203/514920 ⇒ 正面からだぁ
陸自の方々ががんばってるぞ！！
開幕は５日からだぞ！
http://imepita.jp/20100203/512490 ⇒ 上からだぁ
http://imepita.jp/20100203/514920 ⇒ 正面からだぁ
陸自の方々ががんばってるぞ！！
開幕は５日からだぞ！
113 ：列島縦断名無しさん：2010/02/04(木) 05:30:32 ID:Hy0hxZym0
稚内駅からタクシーで４５分で往復できる名所とは？
（滞在は１０分程度で写真撮れればいい）
ノシャップ岬というのは行く価値ある？ていうか往復３５分で行ける？
いづれも無理なら駅付近で名所と言えばどこになる？
（滞在は１０分程度で写真撮れればいい）
ノシャップ岬というのは行く価値ある？ていうか往復３５分で行ける？
いづれも無理なら駅付近で名所と言えばどこになる？
誰か>>113に人にものを教えてもらうときの作法を
優しく説いてやってください。
優しく説いてやってください。
>>113
価値は無い、はい終了
価値は無い、はい終了
118 ：列島縦断名無しさん：2010/02/04(木) 14:28:25 ID:Hy0hxZym0
>>118
シカトかゴルァ!!
シカトかゴルァ!!
121 ：列島縦断名無しさん：2010/02/04(木) 21:12:08 ID:O7SY+cOm0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
122 ：列島縦断名無しさん：2010/02/04(木) 21:23:48 ID:69zan+rx0
だんだん香ばしくなってまいりました
>>122
相嘗がお好きなんですね
相嘗がお好きなんですね
>>113
ノシャップ岬に行って水族館に入って、アザラシにえさをやるくらいの時間はあるかな。
ノシャップ岬に行って水族館に入って、アザラシにえさをやるくらいの時間はあるかな。
125 ：列島縦断名無しさん：2010/02/05(金) 01:13:05 ID:s0QQdtM80
急に休みをもらい旅行に行こうと思います
来週月火水です
パックがよいのですがもう無理でしょうか？
パックのキャンセル待ちちかできますか？
往復航空チケット、ホテル、レンタカーを安く手配するにはパック以外には何かありますか？
国内です
来週月火水です
パックがよいのですがもう無理でしょうか？
パックのキャンセル待ちちかできますか？
往復航空チケット、ホテル、レンタカーを安く手配するにはパック以外には何かありますか？
国内です
126 ：列島縦断名無しさん：2010/02/05(金) 07:36:30 ID:O89vtScO0
今日から日曜にかけて、札幌→釧路→網走→旭川→札幌
車移動出張に行ってきます。
怖いけどちょっと楽しみ。
車移動出張に行ってきます。
怖いけどちょっと楽しみ。
こんなところで尋ねても何の収穫も無いよ
だいたい何の情報も持ってないから
持ってるのはネットで得た誰でも知ってることだけｗ
だいたい何の情報も持ってないから
持ってるのはネットで得た誰でも知ってることだけｗ
>>128
お前はこんな所を見てないで早く稚内に行ってタクシーに乗れ
お前はこんな所を見てないで早く稚内に行ってタクシーに乗れ
アンタ常駐監視してるんだね
オマエモナー
と言わざるをえない。
と言わざるをえない。
132 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 08:47:28 ID:s28Tlgop0
一昨日から札幌雪祭りの為に札幌に滞在してるわ＠東京在住
つかね、寒いとかいうレベルじゃない。痛い、顔痛い
－１０度とか冷蔵庫より寒いぞ
でもまぁ、さすがに札幌近辺は結構都会で楽しいね
すすきのは店が多いが、呼び込みが多すぎる。歩いてたら２０人以上に呼び込みされたわ
つかね、寒いとかいうレベルじゃない。痛い、顔痛い
－１０度とか冷蔵庫より寒いぞ
でもまぁ、さすがに札幌近辺は結構都会で楽しいね
すすきのは店が多いが、呼び込みが多すぎる。歩いてたら２０人以上に呼び込みされたわ
133 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 08:50:37 ID:s28Tlgop0
連投スマソ
あと外国人多すぎ。特にチョンが多い
アイツら声がデカすぎなんだよ・・・・
ご飯はジンギスカンがウマーだった。寿司はまぁまぁ。築地で食うのとあんま変わらん
スープカレーはまぁまぁ。日本の米はサラサラしたスープ状のルーとはあまり合わないということを痛感したわ
あと外国人多すぎ。特にチョンが多い
アイツら声がデカすぎなんだよ・・・・
ご飯はジンギスカンがウマーだった。寿司はまぁまぁ。築地で食うのとあんま変わらん
スープカレーはまぁまぁ。日本の米はサラサラしたスープ状のルーとはあまり合わないということを痛感したわ
134 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 10:53:14 ID:LIeSNtor0
いらっしゃ―――ぃ！！
雪に対しては絶好の気温だよ！
木曜あたりから冷え込みがキツクなって今日まで続くとの話だよ
せっかく来たんだから『楽しんで行って！』よお―――！！！
雪に対しては絶好の気温だよ！
木曜あたりから冷え込みがキツクなって今日まで続くとの話だよ
せっかく来たんだから『楽しんで行って！』よお―――！！！
溶けて骨組みが見える雪像見るんなら、寒い方がいいよね。
136 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 16:41:37 ID:dKkipMhQ0
北海道は今頃が年で一番寒い時期なのかな？
（それにあわせて雪祭り開いてる？）
（それにあわせて雪祭り開いてる？）
137 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 16:43:03 ID:GOFEkVKb0
朝鮮人と支那人は日本に来ないで欲しい。
雰囲気がガラ悪くなるからな。
雰囲気がガラ悪くなるからな。
138 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 17:02:10 ID:LIeSNtor0
冬場、バナナで釘が打てるのは北海道だけだよ。。。
140 ：列島縦断名無しさん：2010/02/06(土) 21:55:08 ID:10niA+Yw0
－１０度以上の世界を体験した
信じられないぞこりゃ・・・５分と同じとこに立っていられない
雪祭りは人多かったが、ライトアップされて綺麗だった
外国の観光客の多さにワロタよ
>>137
ああ、スゲーマナー悪かったよアイツら
割り込み平気でしてくるし。大声で喋りまくるし
関心したのはすすきの呼び込み連中
あの寒さで必死に外で客を呼び込もうとしてる姿は思わず目頭が熱くなった
モチロン話しかけられたら無視したがｗ
信じられないぞこりゃ・・・５分と同じとこに立っていられない
雪祭りは人多かったが、ライトアップされて綺麗だった
外国の観光客の多さにワロタよ
>>137
ああ、スゲーマナー悪かったよアイツら
割り込み平気でしてくるし。大声で喋りまくるし
関心したのはすすきの呼び込み連中
あの寒さで必死に外で客を呼び込もうとしてる姿は思わず目頭が熱くなった
モチロン話しかけられたら無視したがｗ
>>140
最後の一行にワロタｗ
最後の一行にワロタｗ
142 ：列島縦断名無しさん：2010/02/08(月) 21:39:50 ID:L7odTRRV0
札幌駅南のホテル宿泊で朝から１２日の午前中だけ札幌観光できるんですが、
半日で楽しめる所ってありますか？１４時には別の場所に移動します。
半日で楽しめる所ってありますか？１４時には別の場所に移動します。
>>142
雪まつり雪像解体見学。早起きしてね。
雪まつり雪像解体見学。早起きしてね。
昼飯何食べる？って聞いて何でもいいって言うやつにかぎって
最後まであれ駄目だコレ駄目だブツブツブツ・・・・・
行きたい所がなければ行くな。
最後まであれ駄目だコレ駄目だブツブツブツ・・・・・
行きたい所がなければ行くな。
「それつまらなさそうだから、別のないですか？」
てなレスをされそうな雰囲気ありありでは
誰も回答する気になれんわなぁ
てなレスをされそうな雰囲気ありありでは
誰も回答する気になれんわなぁ
>>146-147
ごもっともです。
ごめんなさい、行きたい所がないのではなくて私が判断できないということで
限られた時間（午前中のみ）で、ゲーセンとかなしで
札幌か小樽でどこかお勧めの観光地はないでしょうか？
ごもっともです。
ごめんなさい、行きたい所がないのではなくて私が判断できないということで
限られた時間（午前中のみ）で、ゲーセンとかなしで
札幌か小樽でどこかお勧めの観光地はないでしょうか？
149 ：列島縦断名無しさん：2010/02/09(火) 04:43:17 ID:z6dL9Emj0
雪像解体風景を撮って、うＰしなさい！
それか、札幌駅西口ヨドバシでも見なさい！
それか、札幌駅西口ヨドバシでも見なさい！
>>148
北大は？クラークさん見て学内うろうろして学食でご飯食べるの
北大は？クラークさん見て学内うろうろして学食でご飯食べるの
>>148
円山動物園
円山動物園
北大植物園いいんだけど夏にしか行った事がない
冬ってどうなってるの？
冬ってどうなってるの？
>>152
冬は温室のみ開放。
冬は温室のみ開放。
156 ：列島縦断名無しさん：2010/02/09(火) 10:01:38 ID:OVwYsYM90
午前中だけだったら旧北海道庁に行って北方四島の勉強でもしてきなさい
お昼はＪＲタワーステラプレイスの根室花まるへＧＯ
お昼はＪＲタワーステラプレイスの根室花まるへＧＯ
> 行きたい所がないのではなくて私が判断できないということで
ごめん意味がわからん。
「行きたい所がないのではない」なら行きたい所に行けばいいのでは？
例えば「時計台に行っても私が楽しめるかどうか判断できない」ということ？
我々にあなたがどこに行けば楽しめるのか判断できるとでも？
ごめん意味がわからん。
「行きたい所がないのではない」なら行きたい所に行けばいいのでは？
例えば「時計台に行っても私が楽しめるかどうか判断できない」ということ？
我々にあなたがどこに行けば楽しめるのか判断できるとでも？
158 ：列島縦断名無しさん：2010/02/09(火) 14:31:21 ID:sTelXjtR0
車で札幌から層雲峡に行きたいのですが、高速道路使わずに行くのはつらいですかね…？
159 ：列島縦断名無しさん：2010/02/09(火) 15:00:02 ID:8ViGFLzg0
あ・な・た・し・だ・い・！！
楽かつらいかは天気次第だよね。
3時間ちょい冬道走れるならどうぞ。
意味はわかるよ。
高速往復高いもんなｗ
3時間ちょい冬道走れるならどうぞ。
意味はわかるよ。
高速往復高いもんなｗ
こんなところで尋ねても何の収穫も無いよ
だいたい何の情報も持ってないから
持ってるのはネットで得た誰でも知ってることだけｗ
だいたい何の情報も持ってないから
持ってるのはネットで得た誰でも知ってることだけｗ
よっぽど悔しかったんだな
とっとと稚内に行ってタクシーに乗ってぐるぐる回れって
とっとと稚内に行ってタクシーに乗ってぐるぐる回れって
よほどの粘着妄想野郎だなコイツ
精神でも患ってるのか
精神でも患ってるのか
最近特に寒さが厳しいようですね
一応防寒対策はしっかりしていくつもりですが
もしそれでも足りないような場合は現地調達してみようかと思います
現地のものは、寒さ対策万全なので、安物のダウンでも量がハンパないとか聞いたことあります
札幌駅周辺でお勧めのお店はありますか
札幌のユニクロは、まだヒートテックを置いていますでしょうか
一応防寒対策はしっかりしていくつもりですが
もしそれでも足りないような場合は現地調達してみようかと思います
現地のものは、寒さ対策万全なので、安物のダウンでも量がハンパないとか聞いたことあります
札幌駅周辺でお勧めのお店はありますか
札幌のユニクロは、まだヒートテックを置いていますでしょうか
>>164
>安物のダウンでも量がハンパないとか聞いたことあります
そんなことはないです。安物はそれなりです。
>札幌駅周辺でお勧めのお店はありますか
ユニクロ。
>札幌のユニクロは、まだヒートテックを置いていますでしょうか
はい。
防寒対策よりも足元は大丈夫？
服よりも気を配らなければならないのは靴ですよ。
>安物のダウンでも量がハンパないとか聞いたことあります
そんなことはないです。安物はそれなりです。
>札幌駅周辺でお勧めのお店はありますか
ユニクロ。
>札幌のユニクロは、まだヒートテックを置いていますでしょうか
はい。
防寒対策よりも足元は大丈夫？
服よりも気を配らなければならないのは靴ですよ。
歴史的観光に興味があるかないかでオススメはかわるよ。
札幌は御雇い外国人がこさえた街だということに着目するか否かで行く場所を選ぶか、
単に展望室に行くか、買物に時間を割くのか・・・・個人の好みだわさ。
札幌は御雇い外国人がこさえた街だということに着目するか否かで行く場所を選ぶか、
単に展望室に行くか、買物に時間を割くのか・・・・個人の好みだわさ。
168 ：列島縦断名無しさん：2010/02/10(水) 20:58:57 ID:AL/yKXmp0
>>166
スノーシューズを買いましたが、
スパイクのついた滑り止めも付ける必要あるでしょうか
荷物も多くなりそうなんで心配です
インナーはヒートテック2枚重ねで
足りなければユニクロで買い増ししようかと思っています
氷点下10度なんて想像できないのですが
吹雪だと手袋はやはり濡れてしまうでしょうか
マスクもしていくつもりですが、息がかかって湿ると
すぐ凍ってしまいそうですね
スノーシューズを買いましたが、
スパイクのついた滑り止めも付ける必要あるでしょうか
荷物も多くなりそうなんで心配です
インナーはヒートテック2枚重ねで
足りなければユニクロで買い増ししようかと思っています
氷点下10度なんて想像できないのですが
吹雪だと手袋はやはり濡れてしまうでしょうか
マスクもしていくつもりですが、息がかかって湿ると
すぐ凍ってしまいそうですね
着ぶくれてるやつは決まって観光客
172 ：列島縦断名無しさん：2010/02/10(水) 23:28:26 ID:AL/yKXmp0
>>170
まぁ風邪引くなよ
耳当ては絶対しろ。耳が痛くなるから寒さで
信じられないだろうが、向こうの女子高生は氷点下でもミニ履いてるんだぜ？
靴はさすがに厚手のブーツだったが
そんなに太ももを見せたいのかと呆れたわ
まぁ風邪引くなよ
耳当ては絶対しろ。耳が痛くなるから寒さで
信じられないだろうが、向こうの女子高生は氷点下でもミニ履いてるんだぜ？
靴はさすがに厚手のブーツだったが
そんなに太ももを見せたいのかと呆れたわ
>>170
建物内は暖房が入っているから、暑いと思った方がいい。
厚着し過ぎると汗をかいて、外に出た途端冷えて風邪をひくよ。
一番外に羽織る物だけ頑丈にして、内側は出来るだけ薄着にした方がいい。
寒さ対策というより、室内と屋外の激しすぎる温度差への対応が肝心。
建物内は暖房が入っているから、暑いと思った方がいい。
厚着し過ぎると汗をかいて、外に出た途端冷えて風邪をひくよ。
一番外に羽織る物だけ頑丈にして、内側は出来るだけ薄着にした方がいい。
寒さ対策というより、室内と屋外の激しすぎる温度差への対応が肝心。
札幌市内マイナス3度くらい。
まぁなれたらたいしたことはない寒さだｗ
防寒着だけしっかりしたもの着て
中身は普通でいいと思うけどね。
寒いから一杯着込むのは間違いですよ。
モコモコさせてる人に限って寒そうに見えるしｗ
毛糸の手袋は装着するだけでかなり全体的に暖かく感じますのでおすすめ。
まぁなれたらたいしたことはない寒さだｗ
防寒着だけしっかりしたもの着て
中身は普通でいいと思うけどね。
寒いから一杯着込むのは間違いですよ。
モコモコさせてる人に限って寒そうに見えるしｗ
毛糸の手袋は装着するだけでかなり全体的に暖かく感じますのでおすすめ。
175 ：列島縦断名無しさん：2010/02/12(金) 00:12:19 ID:8y+AdMLX0
２駆の車に乗ってます。
秋田在住なので雪道は走れますが、雪＋山道は未経験です。
函館（土曜朝）→小樽（or札幌）→函館（日曜昼ぐらい）を考えています。
北の道ナビで道を調べたところ。
R5→（長万部）→R229→R276→R5 とのことです。
もちろん天候にもよるとは思いますが、
この時期この道 および ずっとR5で函館小樽間は走れますか？
走るので精いっぱいで観光できずでしょうか（汗
秋田在住なので雪道は走れますが、雪＋山道は未経験です。
函館（土曜朝）→小樽（or札幌）→函館（日曜昼ぐらい）を考えています。
北の道ナビで道を調べたところ。
R5→（長万部）→R229→R276→R5 とのことです。
もちろん天候にもよるとは思いますが、
この時期この道 および ずっとR5で函館小樽間は走れますか？
走るので精いっぱいで観光できずでしょうか（汗
176 ：列島縦断名無しさん：2010/02/12(金) 00:38:17 ID:enlFB0/60
>>175
雪道というより、
凍結路での運転経験があるかどうかが重要になるけど、
大丈夫？２駆ってFF？FR？
札幌に住んでいるけど、
この時期の車での函館往復は避けたい。JRで移動したい。
FRなら尚更。
雪道というより、
凍結路での運転経験があるかどうかが重要になるけど、
大丈夫？２駆ってFF？FR？
札幌に住んでいるけど、
この時期の車での函館往復は避けたい。JRで移動したい。
FRなら尚更。
178 ：175：2010/02/12(金) 01:01:05 ID:8y+AdMLX0
FFです。風強いんで秋田も凍りますお。
この時期男鹿以北はいったことないけど（汗
凍りっぷりは違うかもしれない。
そうか避けたいか…。
この時期男鹿以北はいったことないけど（汗
凍りっぷりは違うかもしれない。
そうか避けたいか…。
179 ：列島縦断名無しさん：2010/02/12(金) 02:45:56 ID:QKNvGMR00
>>178
夏場でも観光等出来ない行程だね。
今時期は『自殺するんですか？』と聞かれる行程の組み方だよね。
Ｒ５一本で走れば大きい山は稲穂峠一カ所だけなんで走りやすいけども・・・・
もう一度時間の割り振りを組み直しておいで！
夏場でも観光等出来ない行程だね。
今時期は『自殺するんですか？』と聞かれる行程の組み方だよね。
Ｒ５一本で走れば大きい山は稲穂峠一カ所だけなんで走りやすいけども・・・・
もう一度時間の割り振りを組み直しておいで！
目安としてどうぞ。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
融雪剤を撒くから比較的楽だけど
撒く前とかは全域でツルツルになって冷や汗パターンだったりする。
こっちは日中もマイナス気温だからね。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
融雪剤を撒くから比較的楽だけど
撒く前とかは全域でツルツルになって冷や汗パターンだったりする。
こっちは日中もマイナス気温だからね。
>>175
函館が只の通過点(上陸点)で目的地が小樽・札幌なら、
素直に秋田港～苫小牧東港のフェリー(新日本海)使ったら？
函館から札幌走ると５～６時間(高速経由でも)かかるし、
秋田～青森もR7北上でしょ？ 小坂辺りから高速乗るのかな？
どちらにしても秋田から船に乗るのと大して時間変わらなくなるし、
貴方の希望だと結構強行日程(というか往復するだけ)。
苫小牧東上陸なら札幌市街まで２時間かからない。
ただ、帰りの日曜発の便が無いのと、
海上が荒れると秋田港に寄港しなくなるのがリスク。
そんな天気の日は陸路の予定も立たないけどね。
後は運だけど、小樽は坂が多くてツルツルだから、
ウロウロするのは2WDの特にFRは行く場所によってはきついかも。
前有車が2WD(FF)で阿寒とかの山道も、
２数回普通に滑らず走ってきたことが有るけど、
今の4WDの方が安心感があると言えば安心。
慎重な操作が大切なのは同じだし、滑っちゃうと変わらないけどね。
函館が只の通過点(上陸点)で目的地が小樽・札幌なら、
素直に秋田港～苫小牧東港のフェリー(新日本海)使ったら？
函館から札幌走ると５～６時間(高速経由でも)かかるし、
秋田～青森もR7北上でしょ？ 小坂辺りから高速乗るのかな？
どちらにしても秋田から船に乗るのと大して時間変わらなくなるし、
貴方の希望だと結構強行日程(というか往復するだけ)。
苫小牧東上陸なら札幌市街まで２時間かからない。
ただ、帰りの日曜発の便が無いのと、
海上が荒れると秋田港に寄港しなくなるのがリスク。
そんな天気の日は陸路の予定も立たないけどね。
後は運だけど、小樽は坂が多くてツルツルだから、
ウロウロするのは2WDの特にFRは行く場所によってはきついかも。
前有車が2WD(FF)で阿寒とかの山道も、
２数回普通に滑らず走ってきたことが有るけど、
今の4WDの方が安心感があると言えば安心。
慎重な操作が大切なのは同じだし、滑っちゃうと変わらないけどね。
182 ：列島縦断名無しさん：2010/02/12(金) 10:46:20 ID:c5BJL3Ic0
前有車、２数回普通____何語？・・・陸別あたりの方言ですか？
書き損じです･･･
前所有・FF車で数回です。
悪いね。
前所有・FF車で数回です。
悪いね。
青森函館間のフェリーは高いから苫小牧行くのが良さそう
函館人の俺が言うんだから間違いない
函館人の俺が言うんだから間違いない
185 ：175：2010/02/12(金) 11:46:19 ID:6EhhKVyeO
どうやら無理っぽいですね
4月から土日も禄に休めない職場なので今のうちに出かけたいのです。
小樽やめる、道内鉄路&タクシー使用など検討してみます
秋田青森も車のつもりです。山だけ高速に乗ろうかと
みなさんありがとうございます
4月から土日も禄に休めない職場なので今のうちに出かけたいのです。
小樽やめる、道内鉄路&タクシー使用など検討してみます
秋田青森も車のつもりです。山だけ高速に乗ろうかと
みなさんありがとうございます
あとで後悔するから、行きたいと思うなら行けばいいじゃない。
函館～小樽はR5だと5時間ちょっとはかかるだろうね。
遠回りだけど高速使うのもいいだろうし。
秋田で車に乗れるならさほど心配ないだろｗ
函館～小樽はR5だと5時間ちょっとはかかるだろうね。
遠回りだけど高速使うのもいいだろうし。
秋田で車に乗れるならさほど心配ないだろｗ
187 ：列島縦断名無しさん：2010/02/12(金) 20:21:33 ID:XY+cUzyo0
もう秋田
とか言ってみる
とか言ってみる
山田く～ん、>>187の座布団1枚取ってくれ！
189 ：列島縦断名無しさん：2010/02/13(土) 16:33:07 ID:gxquYkae0
枝葉末節
190 ：列島縦断名無しさん：2010/02/14(日) 13:19:04 ID:9eXYBP500
名古屋住人です。北海道に２月下旬～３月上旬に行きます。。
雪道の車運転は自身が無いので全部公共交通機関で行きます。
質問です。
新千歳空港→富良野スキー場の直通バスを調べてみたのですが、ツアーしか見当たりません。
定期的に運行している新千歳空港（もしくは札幌）→富良野スキー場の直通バスはあるのですか？
雪道の車運転は自身が無いので全部公共交通機関で行きます。
質問です。
新千歳空港→富良野スキー場の直通バスを調べてみたのですが、ツアーしか見当たりません。
定期的に運行している新千歳空港（もしくは札幌）→富良野スキー場の直通バスはあるのですか？
193 ：列島縦断名無しさん：2010/02/14(日) 18:29:41 ID:9eXYBP500
ありがとうございます。
こういったバスを使いたかったので、これを使いたいと思います。
こういったバスを使いたかったので、これを使いたいと思います。
鉄道の旅が交通費が安く上がるということで
ぐるり北海道きっぷを使って一人旅をすることを考えています。
おおまかに
1日目：東京→ ？ →札幌（夜行バス）
2日目：釧路（勝手丼）→（車内から釧路湿原・流氷）網走（監獄・流氷館など）→ 札幌（すすきの・JRタワーなど）（泊）
3日目：札幌（北大・時計台など）→ 小樽（レンガ・夜景など） → 札幌（夜行バス）
4日目：稚内（宗谷岬）→ 旭川（ラーメン） → 札幌（夜行バス）
5日目：函館（函館・五稜郭・大沼公園）→（夜行列車）
6日目：上野
と回ることを考えています。
が、稚内が遠く、往復に通算12時間も掛かっていて
宗谷岬で30分ちょっとしか観光できないので行こうかどうか悩んでいます。
また、初日もどうすればいいのか悩んでいます。白鳥1号に乗るので
函館には13時ごろ着きますが、最終日に朝市もかねて回りたいので……
アドバイスおねがいします。
ぐるり北海道きっぷを使って一人旅をすることを考えています。
おおまかに
1日目：東京→ ？ →札幌（夜行バス）
2日目：釧路（勝手丼）→（車内から釧路湿原・流氷）網走（監獄・流氷館など）→ 札幌（すすきの・JRタワーなど）（泊）
3日目：札幌（北大・時計台など）→ 小樽（レンガ・夜景など） → 札幌（夜行バス）
4日目：稚内（宗谷岬）→ 旭川（ラーメン） → 札幌（夜行バス）
5日目：函館（函館・五稜郭・大沼公園）→（夜行列車）
6日目：上野
と回ることを考えています。
が、稚内が遠く、往復に通算12時間も掛かっていて
宗谷岬で30分ちょっとしか観光できないので行こうかどうか悩んでいます。
また、初日もどうすればいいのか悩んでいます。白鳥1号に乗るので
函館には13時ごろ着きますが、最終日に朝市もかねて回りたいので……
アドバイスおねがいします。
>>194
5日で稚内、網走、釧路、函館、小樽、旭川、札幌を回りたい気持ちはよく分かります。
でも、悪いことは言わないので、少し行き先を厳選した方がいいです。
小樽と釧路を削れば多少はマシな計画になりそう・・・
1日目：東京→八戸→函館→札幌→稚内泊
2日目：稚内観光→旭川ラーメン→網走泊
3日目：網走観光→札幌泊
4日目：札幌観光→函館泊
5日目：函館観光→八戸→東京
あまりマシじゃないかもしれない。
夜行バスもいいけれど、がんばってJRで移動して夜遅く着いてもホテルに泊まった方がいいんじゃないでしょうか？
JRの料金は一緒なんですから。
5日で稚内、網走、釧路、函館、小樽、旭川、札幌を回りたい気持ちはよく分かります。
でも、悪いことは言わないので、少し行き先を厳選した方がいいです。
小樽と釧路を削れば多少はマシな計画になりそう・・・
1日目：東京→八戸→函館→札幌→稚内泊
2日目：稚内観光→旭川ラーメン→網走泊
3日目：網走観光→札幌泊
4日目：札幌観光→函館泊
5日目：函館観光→八戸→東京
あまりマシじゃないかもしれない。
夜行バスもいいけれど、がんばってJRで移動して夜遅く着いてもホテルに泊まった方がいいんじゃないでしょうか？
JRの料金は一緒なんですから。
小樽にレンガに関する観光地なんてあったっけ？
ウンガの間違いじゃね？
運河の横のレンガ倉庫じゃろ
札幌から函館までの夜行バス乗ったことあるけど
脚がパンパンに浮腫んだな。
以来、夜行バスは止めた。
脚がパンパンに浮腫んだな。
以来、夜行バスは止めた。
>>194
1日目：東京→旭川18:20、ラーメンを食べてから稚内に行く。稚内泊。
2日目：宗谷岬は30分で済ませ、ノシャップ岬も回り、サロベツで旭川へ。その後網走に行く。網走泊。
3日目：朝1で監獄。その後ノロッコ号→ツインクルバス→SLと乗り継ぎ釧路15:10。勝手丼を食べてから札幌へ。札幌泊。
4日目：札幌と小樽を観光してその日のうちに函館へ。函館泊。
5日目：函館周辺観光。北斗星に乗り上野へ。
いくらなんでも194の希望は盛りだくさん杉だと思ったが、195を参考に最大限配慮してみた。
最大限配慮したせいで無茶な部分があるけどキニシナイ。
1日目：東京→旭川18:20、ラーメンを食べてから稚内に行く。稚内泊。
2日目：宗谷岬は30分で済ませ、ノシャップ岬も回り、サロベツで旭川へ。その後網走に行く。網走泊。
3日目：朝1で監獄。その後ノロッコ号→ツインクルバス→SLと乗り継ぎ釧路15:10。勝手丼を食べてから札幌へ。札幌泊。
4日目：札幌と小樽を観光してその日のうちに函館へ。函館泊。
5日目：函館周辺観光。北斗星に乗り上野へ。
いくらなんでも194の希望は盛りだくさん杉だと思ったが、195を参考に最大限配慮してみた。
最大限配慮したせいで無茶な部分があるけどキニシナイ。
201 ：列島縦断名無しさん：2010/02/17(水) 11:56:57 ID:sw1vbPEV0
4月上中旬にレンタカー借りて、おおざっぱに一周したいと考えてます。
高速は必要最低限で使う予定ですが、下道の積雪は例年ではどんな感じでしょうか？
当方、積雪・凍結道路の経験全くなしでやんす
高速は必要最低限で使う予定ですが、下道の積雪は例年ではどんな感じでしょうか？
当方、積雪・凍結道路の経験全くなしでやんす
>>201
雪は積もっていないにしても、
峠や山間部の日陰、トンネル、橋梁部は部分的に凍結している恐れがあります。
この部分的というのが非常に厄介で、
路面状況の把握が難しい、ドライブには不向きな時期です。
安心して運転が出来るのは４月末以降でしょう。
桜も咲いていないし、新緑には程遠く、山々は茶色一色。
観光するにも中途半端な時期ですよ。
雪は積もっていないにしても、
峠や山間部の日陰、トンネル、橋梁部は部分的に凍結している恐れがあります。
この部分的というのが非常に厄介で、
路面状況の把握が難しい、ドライブには不向きな時期です。
安心して運転が出来るのは４月末以降でしょう。
桜も咲いていないし、新緑には程遠く、山々は茶色一色。
観光するにも中途半端な時期ですよ。
函館に桜が咲くのは5月に入ってからだからね。
そこから春到来って感じで
4月は年間で一番最悪な風景ですよ。
冬の汚れ、ゴミ、汚い残雪、枯枝などなど。
時期ずらす事できないの？
そこから春到来って感じで
4月は年間で一番最悪な風景ですよ。
冬の汚れ、ゴミ、汚い残雪、枯枝などなど。
時期ずらす事できないの？
204 ：列島縦断名無しさん：2010/02/17(水) 13:56:21 ID:WFyn3Jgi0
オイラからも、
４月下旬のほうが良いと思うな
４月下旬のほうが良いと思うな
3月上旬に行く(既に予約済みで時期はずらせない)俺も負け組か。
4月中旬にニセコ回ったけど、確かにどこも茶色かった。
いつも真冬ばかりの自分には、ほぼ雪がない路面は走りやすくて
いつもと違う茶色い景色も楽しめた。フリーツアーもお得だったし。
個人的にはこの端境期の北海道旅行もアリだと思うけど
他人にはオススメしないです。
いつも真冬ばかりの自分には、ほぼ雪がない路面は走りやすくて
いつもと違う茶色い景色も楽しめた。フリーツアーもお得だったし。
個人的にはこの端境期の北海道旅行もアリだと思うけど
他人にはオススメしないです。
208 ：列島縦断名無しさん：2010/02/17(水) 22:48:30 ID:qxtenyiH0
防寒対策について質問させてください
19日から3日間札幌旅行の計画なのですが
やはりニット帽や手袋（革）は必須でしょうか？
あまり厚着をしすぎると、店内などに入ったときの温度差が気になるのですが
19日から3日間札幌旅行の計画なのですが
やはりニット帽や手袋（革）は必須でしょうか？
あまり厚着をしすぎると、店内などに入ったときの温度差が気になるのですが
手袋もニット帽も熱ければ１秒で脱げるがな
210 ：列島縦断名無しさん：2010/02/17(水) 23:20:09 ID:WFyn3Jgi0
どこから来るかによって変わると思うよ
寒い所から暖かい所にはすぐ慣れるが、逆は辛いものがあるよ。
調整できる服装で来られたし！
週末の天気 参考にしてちょ！
http://www.jma.go.jp/jp/week/306.html
寒い所から暖かい所にはすぐ慣れるが、逆は辛いものがあるよ。
調整できる服装で来られたし！
週末の天気 参考にしてちょ！
http://www.jma.go.jp/jp/week/306.html
>>208
>あまり厚着をしすぎると、店内などに入ったときの温度差が気になるのですが
その通り。厚着するのではなく重ね着を。
重ね着用にはセーターではなくフリースのように、すぐ脱げる物を。
>やはりニット帽や手袋（革）は必須でしょうか？
>>209さんの言う通り、暑けりゃ脱げばいい。
ただ必要な状況になっても、持っていないと対応できない。
準備しといて損は無いと思うよ。
>あまり厚着をしすぎると、店内などに入ったときの温度差が気になるのですが
その通り。厚着するのではなく重ね着を。
重ね着用にはセーターではなくフリースのように、すぐ脱げる物を。
>やはりニット帽や手袋（革）は必須でしょうか？
>>209さんの言う通り、暑けりゃ脱げばいい。
ただ必要な状況になっても、持っていないと対応できない。
準備しといて損は無いと思うよ。
212 ：列島縦断名無しさん：2010/02/18(木) 00:12:30 ID:NDAVxBY10
>>208です
レスありがとうございます
稚拙な内容の質問で申し訳ありませんでした
>>211さんの言うように、厚着ではなく、重ね着を考えたコーディネートで行きたいと思います
あと、仰る通り準備をしておいて損は無いので
ニット帽や手袋も準備しておきます
レスありがとうございます
稚拙な内容の質問で申し訳ありませんでした
>>211さんの言うように、厚着ではなく、重ね着を考えたコーディネートで行きたいと思います
あと、仰る通り準備をしておいて損は無いので
ニット帽や手袋も準備しておきます
観光シーズン外したほうが混んでなくていいぞ
何もない荒涼とした大地と食いもんが魅力なんだから地元の人間以外も少ないほうがいいだろ
何もない荒涼とした大地と食いもんが魅力なんだから地元の人間以外も少ないほうがいいだろ
札幌は今日も天気がいいけど
日中も氷点下なので寒いです。
薄着してても毛糸の手袋をすると暖かいですよ。
マフラーも効果的です。
一杯着るよりも露出部分を減らす方が寒さには効果的。
日中も氷点下なので寒いです。
薄着してても毛糸の手袋をすると暖かいですよ。
マフラーも効果的です。
一杯着るよりも露出部分を減らす方が寒さには効果的。
215 ：列島縦断名無しさん：2010/02/18(木) 15:17:48 ID:tjWAeKk9O
>>208
神奈川から雪祭り期間中に３日間滞在した感想。
暑がりな自分が感じた感想は思ってたより暑かった。
ます、電車内や建物内がやたらと暑い。
感覚的に言うと、地元のお店や電車内の温度設定より＋５くらい高いんじゃないの!!って思うくらい、どこも暑かった。
なので、厚着してても脱いだ服を入れられるような袋があると便利。
使わない時は折り畳んで鞄の中にしまえるようなナイロン袋のような手提げバック。
因みに手袋はあったほうが良いと思う。
ニット坊はフード付きの上着があればなくても良い。
ただあれば耳が冷えるのを和らげてくれるよ。
神奈川から雪祭り期間中に３日間滞在した感想。
暑がりな自分が感じた感想は思ってたより暑かった。
ます、電車内や建物内がやたらと暑い。
感覚的に言うと、地元のお店や電車内の温度設定より＋５くらい高いんじゃないの!!って思うくらい、どこも暑かった。
なので、厚着してても脱いだ服を入れられるような袋があると便利。
使わない時は折り畳んで鞄の中にしまえるようなナイロン袋のような手提げバック。
因みに手袋はあったほうが良いと思う。
ニット坊はフード付きの上着があればなくても良い。
ただあれば耳が冷えるのを和らげてくれるよ。
ポケットに手入れたまま歩くと危ないから、手袋はやっぱり必要だと思う。
ニット帽は、耳の保温以外にも転倒時に頭を保護してくれるかもしれないｗ
東京でも、置く場所がないところでがさばるダウンをエコバッグに入れたりしてる。
ニット帽は、耳の保温以外にも転倒時に頭を保護してくれるかもしれないｗ
東京でも、置く場所がないところでがさばるダウンをエコバッグに入れたりしてる。
10回以上、特に冬場に道内を訪れているが、建物、列車内が暑いと思ったことはないな。
メタボなら暑く感じるのかどうかは知らないが。
メタボなら暑く感じるのかどうかは知らないが。
218 ：列島縦断名無しさん：2010/02/19(金) 06:09:31 ID:NoCqvK1E0
札幌駅直結の店は暑い、店員さんも夏みたいな服装している。
レス、ありがとう御座いました。
やはり時期がやや早いようですね…
うーん、下手すると3月上旬に繰り上げになりそうなんで、かなり悩んでいます。
でも、北海道生きたいんだよなぁ…
また相談に乗って下さい
やはり時期がやや早いようですね…
うーん、下手すると3月上旬に繰り上げになりそうなんで、かなり悩んでいます。
でも、北海道生きたいんだよなぁ…
また相談に乗って下さい
札幌からはまなすに乗って函館で降りる場合、
発車直前に降りたとしても3時20分とかになるのですが
ここから、朝市の時間、6時まで2時間40分もあります。
なんとか時間をつぶせそうな場所って無いでしょうか。
発車直前に降りたとしても3時20分とかになるのですが
ここから、朝市の時間、6時まで2時間40分もあります。
なんとか時間をつぶせそうな場所って無いでしょうか。
>>220
深夜3時以降にチェックインしたら1500円で泊まれるホテルがある。
深夜3時以降にチェックインしたら1500円で泊まれるホテルがある。
>>221
良い情報を教えて頂きました。該当のホテルを確認しましたが、
駅前だし3時IN-10時OUTで1500円はとても嬉しいですね。
>>220
3時間弱なら移動せずに駅構内にいた方が良くありませんか？
というか、都市間バスをご利用なさった方が宜しいかと思いますよ。
良い情報を教えて頂きました。該当のホテルを確認しましたが、
駅前だし3時IN-10時OUTで1500円はとても嬉しいですね。
>>220
3時間弱なら移動せずに駅構内にいた方が良くありませんか？
というか、都市間バスをご利用なさった方が宜しいかと思いますよ。
はまなすで3時半につきホテルで3時間寝るのも、バスで一夜過ごして函館の朝から行動するのも
どっちも疲れるな。
下りの北斗星で函館下車のほうがずっといいと思うけど。函館廻ったあと札幌に行く行程で。
どっちも疲れるな。
下りの北斗星で函館下車のほうがずっといいと思うけど。函館廻ったあと札幌に行く行程で。
224 ：列島縦断名無しさん：2010/02/22(月) 18:49:09 ID:CRHgFZRK0
真冬の函館駅で深夜２～３時間列車待ちって可能なのかな？
はまなすの切符持ってたら暖房のある待合室に居れるのだろうか？
※他の地域だと最終列車が着いたら容赦なく駅舎閉鎖して外に追い出されるからな・・。
はまなすの切符持ってたら暖房のある待合室に居れるのだろうか？
※他の地域だと最終列車が着いたら容赦なく駅舎閉鎖して外に追い出されるからな・・。
あの近辺は２４時間のファミレスとか無いしな
226 ：列島縦断名無しさん：2010/02/23(火) 21:51:39 ID:NH1vFowM0
函館駅は夜間閉鎖します
俺は戦艦オチョキン
福井在住のチョン
中卒だけどがんばってます
無職なのでPCの前に張り付いてますからレスはやいよー
爺が沖縄と群馬で虐殺やらかしちゃったもんで謝罪旅行はかかせません
しかし福井土人かえれの看板には正直へこむ
中卒でバカだけどがんばってるんだけどな
削除依頼なんて一生懸命なのにだれも認めてくれないのはなぜだろ
悲しい
福井在住のチョン
中卒だけどがんばってます
無職なのでPCの前に張り付いてますからレスはやいよー
爺が沖縄と群馬で虐殺やらかしちゃったもんで謝罪旅行はかかせません
しかし福井土人かえれの看板には正直へこむ
中卒でバカだけどがんばってるんだけどな
削除依頼なんて一生懸命なのにだれも認めてくれないのはなぜだろ
悲しい
×：Wikipwdia
○：Wikipedia
度重なる間違い…申し訳ございません
○：Wikipedia
度重なる間違い…申し訳ございません
231 ：列島縦断名無しさん：2010/02/25(木) 14:06:40 ID:wAH1HHNq0
知床斜里駅で日中に3時間強の列車待ち時間が有る場合、
どういう観光が可能ですか？（3月１７日頃）
どういう観光が可能ですか？（3月１７日頃）
232 ：列島縦断名無しさん：2010/02/25(木) 14:34:05 ID:+WnuW5F+0
周辺散策（町内の人に聞いてみる）以上。
233 ：列島縦断名無しさん：2010/02/25(木) 14:46:27 ID:wAH1HHNq0
3時間強じゃ観光地めぐりは1つも出来ないっつーことか。
ビジネスホテル グリーン温泉
〒099-4112
斜里町港町7
TEL 0152-23-2411
FAX 0152-23-4567
■日帰り入浴
時間：12:30～23:00
料金：大人 390円
小学生140円
知床斜里駅から徒歩５分
http://www.goodinns.com/greenspa/
〒099-4112
斜里町港町7
TEL 0152-23-2411
FAX 0152-23-4567
■日帰り入浴
時間：12:30～23:00
料金：大人 390円
小学生140円
知床斜里駅から徒歩５分
http://www.goodinns.com/greenspa/
北見ってどんなとこなんでしょうか？
>>233
レンタカーや観光タクシー等を利用すれば、駅より半径30～40km圏内までも観光可能だと思いますよ。
詳しくは、斜里町、清里町、小清水町サイトの各観光ページでご確認下さい。
>>235
こんなところです。お分かり頂けましたでしょうか？
ttp://www.city.kitami.lg.jp/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82
レンタカーや観光タクシー等を利用すれば、駅より半径30～40km圏内までも観光可能だと思いますよ。
詳しくは、斜里町、清里町、小清水町サイトの各観光ページでご確認下さい。
>>235
こんなところです。お分かり頂けましたでしょうか？
ttp://www.city.kitami.lg.jp/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82
237 ：列島縦断名無しさん：2010/02/26(金) 09:16:37 ID:csWA+B7p0
とりあえず、今日旭山動物園へと向かうのですが冬期営業と言うことで
15時以降、ちょこっとふらりと見ることが出来る場所を探しております。
興味がある物は自然景観・博物館系です。
旭川発は17時、遅くとも19時には出る予定です。
あ、ちなみに男の一人旅です。
市の観光協会webサイトからガイドブックを見てみた物の、
いまいち旭川市内の距離感がつかみにくいのです。
後もう一点、この時期の旭山動物園の混雑状況がつかみにくく
着替えは旭川駅コインロッカーに預けることにしているのですが、
ついでにモバイルPCも預けてしまった方が良いでしょうか？
(バスなどで強く押され、破損のリスクを考えると)
何卒よろしくお願いいたします。
15時以降、ちょこっとふらりと見ることが出来る場所を探しております。
興味がある物は自然景観・博物館系です。
旭川発は17時、遅くとも19時には出る予定です。
あ、ちなみに男の一人旅です。
市の観光協会webサイトからガイドブックを見てみた物の、
いまいち旭川市内の距離感がつかみにくいのです。
後もう一点、この時期の旭山動物園の混雑状況がつかみにくく
着替えは旭川駅コインロッカーに預けることにしているのですが、
ついでにモバイルPCも預けてしまった方が良いでしょうか？
(バスなどで強く押され、破損のリスクを考えると)
何卒よろしくお願いいたします。
肝心な事を書き忘れて大変申し訳無い。
移動手段は旭川→札幌がJRで、旭川市内はバス・徒歩移動です。
あ、iPhone(バス乗車中)とモバイルPC(JR乗車中・休憩場所のみ)両方から見ているのでIDが変わるかもです。
移動手段は旭川→札幌がJRで、旭川市内はバス・徒歩移動です。
あ、iPhone(バス乗車中)とモバイルPC(JR乗車中・休憩場所のみ)両方から見ているのでIDが変わるかもです。
取り合えず自己解決したので、一応役に立つかは別として書いておきます。
札幌駅を10時に出て、11:20に旭川駅到着。コインロッカーに荷物を半分程預けて11:35発の動物園行きバスに乗車。
園内も食事スタイル(正門近くのショップで買い、同じく近くの休憩所で食べました)すら選べばいたって快適に動けました。
その後14時(バス到着10分前に整列)のバスにて動物園を出て旭川駅へ。
この日程だとそれ程混雑していないのに加え、旭川市博物館に行っても18時に帰れそうです。
・・・あ、今日オリンピックのフィギュア決勝で自宅観戦組が多いよなぁ。
これじゃ書き残しても意味無いですねorz
札幌駅を10時に出て、11:20に旭川駅到着。コインロッカーに荷物を半分程預けて11:35発の動物園行きバスに乗車。
園内も食事スタイル(正門近くのショップで買い、同じく近くの休憩所で食べました)すら選べばいたって快適に動けました。
その後14時(バス到着10分前に整列)のバスにて動物園を出て旭川駅へ。
この日程だとそれ程混雑していないのに加え、旭川市博物館に行っても18時に帰れそうです。
・・・あ、今日オリンピックのフィギュア決勝で自宅観戦組が多いよなぁ。
これじゃ書き残しても意味無いですねorz
240 ：列島縦断名無しさん：2010/02/26(金) 14:24:09 ID:5OuHYhah0
ラーメン食べたら？
241 ：列島縦断名無しさん：2010/02/26(金) 14:36:41 ID:49d+h+q50
今日は暖かく良いだろう！？
五輪とか関係無いと思うよ。
たった数時間で有益なレスを期待するのは無理じゃないかな。
たった数時間で有益なレスを期待するのは無理じゃないかな。
平日の昼間だしなー。オレらみたいのしかおらんし。orz
>>231
道の駅と博物館と｢狙った恋の落し方｣のロケ地、兄弟教会に寄って駅まで戻ると、距離は７㎞。
道の駅と博物館と｢狙った恋の落し方｣のロケ地、兄弟教会に寄って駅まで戻ると、距離は７㎞。
245 ：列島縦断名無しさん：2010/02/27(土) 08:34:07 ID:Mf8nzua90
知床斜里駅はウトロ方面へのバスが連絡接続してるようだな。
待ち時間3時間？を上手に使うのはバス観光が最適のようだ。
往復2時間でバス車窓からオホーツク海を眺め、ウトロで1時間岬を眺める。
実際、これくらいしか出来ることは無いようだ。
これと網走の流氷観光船（流氷なしｗ）とどちらが良いか比較したら、
ウトロバス観光の方が良いかな。流氷ある時期なら、網走だろうが。
（流氷の無い網走なんて、あとは刑務所くらいだろ・・。）
待ち時間3時間？を上手に使うのはバス観光が最適のようだ。
往復2時間でバス車窓からオホーツク海を眺め、ウトロで1時間岬を眺める。
実際、これくらいしか出来ることは無いようだ。
これと網走の流氷観光船（流氷なしｗ）とどちらが良いか比較したら、
ウトロバス観光の方が良いかな。流氷ある時期なら、網走だろうが。
（流氷の無い網走なんて、あとは刑務所くらいだろ・・。）
歴史観光なら斜里運上屋跡地といってもアイヌや北光社等の入植関連に興味がないなら道東はRY
トレンド的には中国ヒット映画ロケ地＆今、上映中の映画を見る。
トレンド的には中国ヒット映画ロケ地＆今、上映中の映画を見る。
247 ：列島縦断名無しさん：2010/03/03(水) 22:43:29 ID:sek2M3W00
函館駅に２３時～１時まで２時間ほど列車待ちする場合、何か近辺に見るところあるかな？
そんな時間に無いとは思うけど・・。函館の夜景とかいうけど、ロープウェイとか登らないと
何も見えないんだろうな・・。
深夜に、どこか夜景っぽいものが見れる場所があれば、そこへ行きたい。
駅で２時間ボーっと待つくらいなら、そこまで行ってくる。
そんな時間に無いとは思うけど・・。函館の夜景とかいうけど、ロープウェイとか登らないと
何も見えないんだろうな・・。
深夜に、どこか夜景っぽいものが見れる場所があれば、そこへ行きたい。
駅で２時間ボーっと待つくらいなら、そこまで行ってくる。
>>247
八幡坂、元町公園とか。函館山のロープ－ウェイは21時まで。
でもそんな遅い時間に一人でウロウロしてたら通報されちゃうんじゃないの？
0:30まで営業しているラッキーピエロでゆっくりするのはダメ？
八幡坂、元町公園とか。函館山のロープ－ウェイは21時まで。
でもそんな遅い時間に一人でウロウロしてたら通報されちゃうんじゃないの？
0:30まで営業しているラッキーピエロでゆっくりするのはダメ？
札幌から小樽にレンタカーで昼間に行って
観光と昼食をして夕方戻る予定なんですが
滞在6時間くらいとして
どのように観光名所など見て回ったらいいでしょうか？
小樽と言えば昼食はやはり寿司ですか？
観光と昼食をして夕方戻る予定なんですが
滞在6時間くらいとして
どのように観光名所など見て回ったらいいでしょうか？
小樽と言えば昼食はやはり寿司ですか？
>>249
小樽の名所なんぞググれ.レンタカー往復＠一般道で3時間
高速を往復使って2400円にしてもログ見ればRY
JRの本数と料金と所要時間を知ればレンタカーなんぞバカらしくなる
札幌と小樽でレンタ車を使うのは足枷付けてジョギングするに近い
小樽の名所なんぞググれ.レンタカー往復＠一般道で3時間
高速を往復使って2400円にしてもログ見ればRY
JRの本数と料金と所要時間を知ればレンタカーなんぞバカらしくなる
札幌と小樽でレンタ車を使うのは足枷付けてジョギングするに近い
251 ：列島縦断名無しさん：2010/03/04(木) 17:22:06 ID:4JDmxkRB0
札幌駅周辺から小樽まで行くとして安い車を借りてもガス代と高速代と駐車場で軽く1万を超えちゃう。
JRエアポートなら往復で1200円ちょっとくらいで時間も２倍速以上かな。
JRエアポートなら往復で1200円ちょっとくらいで時間も２倍速以上かな。
>>249
まずはネットで自分の好きそうな観光スポット探して、
そのあとでJRやバスを使うか、レンタカーにするか決めたらどうでしょう？
観光雑誌に載ってるお店も、地元の口コミでは散々ってこともあるし
旅行楽しんで来て下さい！
まずはネットで自分の好きそうな観光スポット探して、
そのあとでJRやバスを使うか、レンタカーにするか決めたらどうでしょう？
観光雑誌に載ってるお店も、地元の口コミでは散々ってこともあるし
旅行楽しんで来て下さい！
道東の湖をドライブしながら巡る旅みたいな感覚で札幌や小樽を観光するのは無理。
小樽運河や時計台の前まで車を乗り付けて路上駐車して観光できるとでも思ってるのかしら。
小樽運河や時計台の前まで車を乗り付けて路上駐車して観光できるとでも思ってるのかしら。
小樽は昔と違ってコインパーキングがあちこちにあるから問題無いよ。
>>249
そういう質問したい気持ちはわかるけど、
やっぱり候補地ぐらいは自分で決めるべきだと思うよ。
「裕次郎記念館」とか「おたる水族館」とか興味あるかわからんし。
あと、昼食は寿司でいいんじゃないかな。
一生に何度も行く場所じゃないなら、その土地の名物を食べるのが無難。
旅の満足感を得るためのイベントみたいなものだしね。
おやつとして「かま栄」のパンロールもいいかも。
そういう質問したい気持ちはわかるけど、
やっぱり候補地ぐらいは自分で決めるべきだと思うよ。
「裕次郎記念館」とか「おたる水族館」とか興味あるかわからんし。
あと、昼食は寿司でいいんじゃないかな。
一生に何度も行く場所じゃないなら、その土地の名物を食べるのが無難。
旅の満足感を得るためのイベントみたいなものだしね。
おやつとして「かま栄」のパンロールもいいかも。
258 ：列島縦断名無しさん：2010/03/05(金) 12:38:45 ID:jsr8lMND0
小樽は隅から隅まで観光地みたいなもん。
年齢や趣味によって行く場所は様々。
2時間ありゃ十分なんて言ってる無知などスルーでオケ。
年齢や趣味によって行く場所は様々。
2時間ありゃ十分なんて言ってる無知などスルーでオケ。
>>260
来週火曜日に北海道に着いて即小樽に行く俺に、是非地元民お勧めの海鮮(寿司屋や海鮮丼屋等)を教えてくれ。
11～12時頃に小樽に到着して、夕方は札幌に戻って宿泊予定なのだが、
観光は運河周辺に集約されてるらしいし、事前に調べていかなくても駅の観光パンフ程度で
適当に何とかなるんじゃないかと妄想してるんだが、そうでもない？
後、いくつもお勧めがあるなら夕飯も小樽で食べて帰りたいと思ってる。
しかし3日目夕方まで札幌を拠点にするし、札幌のウマイ店とかも調べていかないとなあ・・・
来週火曜日に北海道に着いて即小樽に行く俺に、是非地元民お勧めの海鮮(寿司屋や海鮮丼屋等)を教えてくれ。
11～12時頃に小樽に到着して、夕方は札幌に戻って宿泊予定なのだが、
観光は運河周辺に集約されてるらしいし、事前に調べていかなくても駅の観光パンフ程度で
適当に何とかなるんじゃないかと妄想してるんだが、そうでもない？
後、いくつもお勧めがあるなら夕飯も小樽で食べて帰りたいと思ってる。
しかし3日目夕方まで札幌を拠点にするし、札幌のウマイ店とかも調べていかないとなあ・・・
>>261
海鮮物なら俺は小樽駅前の大和家本店か多少金かかってもいいなら伊勢鮨
それかウイングベイの近くにある海石榴(つばき)に行ってみろ
観光地も有名なとこなら運河周辺に集約されてるが
あとは市内あちこちにある歴史的建造物ぐらいだな
海鮮物なら俺は小樽駅前の大和家本店か多少金かかってもいいなら伊勢鮨
それかウイングベイの近くにある海石榴(つばき)に行ってみろ
観光地も有名なとこなら運河周辺に集約されてるが
あとは市内あちこちにある歴史的建造物ぐらいだな
263 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 08:00:54 ID:Y7blUMux0
薄識な了見で思案してもな
264 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 08:23:07 ID:Oo7U7PpQO
こちらで質問していい事ではなかったらすみませんm(__)m。
４月の上旬に稚内から札幌まで行こうと思うのですが、道路の凍結はかなりありますか？稚内から網走、網走から根室、そのあとはまだ考えてないのですが。Yahoo!の過去の天気を見たら雪は降っていなかったみたいなのですが、道路に雪は積もっているのでしょうか？
４月の上旬に稚内から札幌まで行こうと思うのですが、道路の凍結はかなりありますか？稚内から網走、網走から根室、そのあとはまだ考えてないのですが。Yahoo!の過去の天気を見たら雪は降っていなかったみたいなのですが、道路に雪は積もっているのでしょうか？
>>259
じゃあほかにどこがある？
運河周辺以外で>>249が満足できるような場所はどこだ？
さっさと答えろよ池沼。
>>264
海沿いならほぼ問題ないが、朝夜に凍結する可能性はある。
注意は必要。
じゃあほかにどこがある？
運河周辺以外で>>249が満足できるような場所はどこだ？
さっさと答えろよ池沼。
>>264
海沿いならほぼ問題ないが、朝夜に凍結する可能性はある。
注意は必要。
池沼と呼称した相手にファビった質問する時点で白痴丸出しつか、
そもそも明き盲なんだよね、学の無い地元民ってw
レスポンスアンカーもないのに反駁するってのは自分が無知だと自覚してる証。
自分の擁護に限定した児童くらいの幾許かの知能はあるのかも知れない。
そもそも明き盲なんだよね、学の無い地元民ってw
レスポンスアンカーもないのに反駁するってのは自分が無知だと自覚してる証。
自分の擁護に限定した児童くらいの幾許かの知能はあるのかも知れない。
267 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 12:44:56 ID:BD/UxmPP0
>>264
峠は雪あるよ。
走行ラインは大丈夫のとこが多いけど法面から雪解け水が出ていて
それが場所によって凍っているよ。
稚内から網走と根室と札幌に行くなら峠は必ず通るでしょ。
オホーツクラインにしても朝や夜は霧凍りみたいになるよ。
峠は雪あるよ。
走行ラインは大丈夫のとこが多いけど法面から雪解け水が出ていて
それが場所によって凍っているよ。
稚内から網走と根室と札幌に行くなら峠は必ず通るでしょ。
オホーツクラインにしても朝や夜は霧凍りみたいになるよ。
268 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 13:31:14 ID:Oo7U7PpQO
>>265 >>267 教えていただきありがとうございます!!
稚内から網走に行く時間を北の道ナビで調べたら約6時間くらいかかると書いてあったので、朝の3時くらいに稚内を出発して網走監獄を見に行こうと思うのですが、稚内から網走に向かう道路は朝方は凍結でやはり危険でしょうか？
峠はないみたいなのですが。
稚内から網走に行く時間を北の道ナビで調べたら約6時間くらいかかると書いてあったので、朝の3時くらいに稚内を出発して網走監獄を見に行こうと思うのですが、稚内から網走に向かう道路は朝方は凍結でやはり危険でしょうか？
峠はないみたいなのですが。
269 ：道北住民：2010/03/06(土) 13:37:11 ID:LH5CCRMT0
270 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 13:43:47 ID:Oo7U7PpQO
>>269 車はレンタカーを借ります。
北海道のレンタカーは4WD、スタッドレスタイヤなのでしょうか？去年の8月に借りた時は4WDだったのですが。
8月に車で走った時に道内の人の車の後に着いて走っていたら、峠を80キロくらいのスピードで走ってたのですが、凍結をしそうな時期でもそのくらいで走るのですか？
北海道のレンタカーは4WD、スタッドレスタイヤなのでしょうか？去年の8月に借りた時は4WDだったのですが。
8月に車で走った時に道内の人の車の後に着いて走っていたら、峠を80キロくらいのスピードで走ってたのですが、凍結をしそうな時期でもそのくらいで走るのですか？
ちょっとスレチっぽいけど
たぶんまだスタッドレスと思いますが、レンタ屋さんに確認してみてください
制動・減速に関して駆動方式はあまり関係有りませんので4WDを過信しないように
走行速度は・・・地元民は、まぁ夏冬変わらないです・・・申し訳ない・・・
どうぞゆっくり走って下さい。直線で対向車がこない時に少し左に寄って抜かし易くしてもらえると助かります
凍結に関しては天気・気温しだいなのでなんともいえませんが
凍結部分が有る可能性は十分に考えられる時期ですので、橋の上・トンネルの出入口・日中でも日陰の部分はとくに注意して運転してください
たぶんまだスタッドレスと思いますが、レンタ屋さんに確認してみてください
制動・減速に関して駆動方式はあまり関係有りませんので4WDを過信しないように
走行速度は・・・地元民は、まぁ夏冬変わらないです・・・申し訳ない・・・
どうぞゆっくり走って下さい。直線で対向車がこない時に少し左に寄って抜かし易くしてもらえると助かります
凍結に関しては天気・気温しだいなのでなんともいえませんが
凍結部分が有る可能性は十分に考えられる時期ですので、橋の上・トンネルの出入口・日中でも日陰の部分はとくに注意して運転してください
272 ：列島縦断名無しさん：2010/03/06(土) 15:35:12 ID:Oo7U7PpQO
道北住民さん、詳しく教えていただきありがとうございます！
わかりました、自分のペースで走るようにして、地元の方が後ろにいたら左によるようにします。
スレ違いの質問大変失礼しました。
わかりました、自分のペースで走るようにして、地元の方が後ろにいたら左によるようにします。
スレ違いの質問大変失礼しました。
274 ：列島縦断名無しさん：2010/03/07(日) 18:11:19 ID:Ci27gu5V0
小樽観光＝運河周辺＝２時間→短絡的過ぎ・・・やっぱ少脳はスルーでええわ
275 ：バンクーバーからはまった新参者：2010/03/08(月) 04:31:49 ID:rc8WAt24O
ここでいいのかな？
カーリングの日本選手権を観戦するために北海道北見市常呂町に8日～10日までいきます
14:40に女満別空港に着くのですが、バスで移動する場合 会場の常呂町カーリングホールと 宿泊先 船長の家 どちらを先に訪問すべきでしょうか？
バスだけでなくタクシーも利用するつもりです
カーリングの日本選手権を観戦するために北海道北見市常呂町に8日～10日までいきます
14:40に女満別空港に着くのですが、バスで移動する場合 会場の常呂町カーリングホールと 宿泊先 船長の家 どちらを先に訪問すべきでしょうか？
バスだけでなくタクシーも利用するつもりです
>>275
女空からバスだと網走に出てから常呂行に乗り換えかな？
常呂交通ターミナルもカーリングホールも街中だけど、
船長の家は街から８kmくらい更に西に行ったサロマ湖畔。
女空から車移動だと網走湖の東側(網走監獄付近)から北側を回って常呂町に行くと５５km。
網走湖の西側を回る246-39-714-248-(104信号手前のショートカット左折)-591-238だと４５km。
タクシーに乗るときは地図を片手に道をチェックしているふりをしましょう。
恐い顔して地図を見ていれば、たまにいる悪質タクシーがよくやる遠回りをされない筈。
推奨しないけど女空からレンタ車だとゆっくりでも50分で着く。
自分で運転するなら５５kmの道をすすめる、近道は凍結路でも９０キロで走っている車がいる。
女空からバスだと網走に出てから常呂行に乗り換えかな？
常呂交通ターミナルもカーリングホールも街中だけど、
船長の家は街から８kmくらい更に西に行ったサロマ湖畔。
女空から車移動だと網走湖の東側(網走監獄付近)から北側を回って常呂町に行くと５５km。
網走湖の西側を回る246-39-714-248-(104信号手前のショートカット左折)-591-238だと４５km。
タクシーに乗るときは地図を片手に道をチェックしているふりをしましょう。
恐い顔して地図を見ていれば、たまにいる悪質タクシーがよくやる遠回りをされない筈。
推奨しないけど女空からレンタ車だとゆっくりでも50分で着く。
自分で運転するなら５５kmの道をすすめる、近道は凍結路でも９０キロで走っている車がいる。
277 ：バンクーバーからはまった新参者：2010/03/08(月) 09:43:27 ID:rc8WAt24O
278 ：バンクーバーからはまった新参者：2010/03/08(月) 09:48:35 ID:rc8WAt24O
>>276ちなみに常呂交通ターミナルでタクシーを捕まえるのは無理ですかね？
>>278
ターミナルから南（海とは反対方向）の交差点を渡った付近にタクシー会社がある。
もしかしたら車があいていたらターミナル前で客待ちしているかもしれない。
常呂ハイヤー ・℡ 0152-54-2110
常呂町に着くちょっと前に電話でもしてみるか、つか、タクシー会社まで歩いても100mくらいだよ。
ターミナルから南（海とは反対方向）の交差点を渡った付近にタクシー会社がある。
もしかしたら車があいていたらターミナル前で客待ちしているかもしれない。
常呂ハイヤー ・℡ 0152-54-2110
常呂町に着くちょっと前に電話でもしてみるか、つか、タクシー会社まで歩いても100mくらいだよ。
280 ：バンクーバーからはまった新参者：2010/03/08(月) 15:48:00 ID:rc8WAt24O
>>279ありがとうございました 先ほど網走駅前からタクシーの予約をいれました
バスの到着時間に合わせてくれます( ＾ω＾)
バスの到着時間に合わせてくれます( ＾ω＾)
船長の家って今でもあるんだな
懐かしいな
懐かしいな
283 ：列島縦断名無しさん：2010/03/09(火) 12:54:32 ID:iUDSVg170
ファイターズ線とラリージャパン観戦をうまく組み合わせたい
284 ：列島縦断名無しさん：2010/03/09(火) 23:00:38 ID:YQmyZINc0
11日から札幌(羽田→新千歳)なんだが・・
暴風雪で欠航ぽいな～
暴風雪で欠航ぽいな～
欠航で結構。
11日なら大丈夫じゃないかな。
今夜が山みたいだし。
今夜が山みたいだし。
札幌はまだ曇ってるぜ。
不気味なほどに静かだｗ
仙台、青森がやられてるらしいけど
これが北上してきたら明日は欠航ですな。
今日のうちにこっち来れば？
ってのも無理なんだろうなｗ
不気味なほどに静かだｗ
仙台、青森がやられてるらしいけど
これが北上してきたら明日は欠航ですな。
今日のうちにこっち来れば？
ってのも無理なんだろうなｗ
288 ：列島縦断名無しさん：2010/03/10(水) 13:58:53 ID:4CQbgcPL0
結構で欠航。
>>288は平成の爆笑王
290 ：列島縦断名無しさん：2010/03/11(木) 15:20:52 ID:CZuDNXGg0
上の方でお騒がせした22歳の男一人旅です。申し訳ないとは書きつつも、
13日にレールアンドホテルパックを使って網走に行くこととなりました。
メインは(大学の講義でかなりの頻度で紹介された)北方民族博物館に絞っていたのですが、
JRのパンフを見ているとオプション料金を払うと北見で途中下車出来るとのことだったので
北見でオホーツク塩焼きそばを食べて、ハッカ博物館を見学しようと思っています。
そのため下記以外にも北見・網走市街地でのおすすめのスポットがありましたら、ご教示のほどお願いいたします。
1日目
14:17に北見到着。昼食と見学後、網走へ行き宿泊。
(北見～網走間の列車は指定して無く、自由に選んでも良いとのことです)
2日目
駅近くのホテルを9:40頃に出てバスに乗り北方民族博物館へ。
その後13:29のオホーツクで札幌・苫小牧へ帰宅。
ちなみに、運転免許なしです。このエリアを公共交通機関だけで廻るとは無謀な気も。。。
13日にレールアンドホテルパックを使って網走に行くこととなりました。
メインは(大学の講義でかなりの頻度で紹介された)北方民族博物館に絞っていたのですが、
JRのパンフを見ているとオプション料金を払うと北見で途中下車出来るとのことだったので
北見でオホーツク塩焼きそばを食べて、ハッカ博物館を見学しようと思っています。
そのため下記以外にも北見・網走市街地でのおすすめのスポットがありましたら、ご教示のほどお願いいたします。
1日目
14:17に北見到着。昼食と見学後、網走へ行き宿泊。
(北見～網走間の列車は指定して無く、自由に選んでも良いとのことです)
2日目
駅近くのホテルを9:40頃に出てバスに乗り北方民族博物館へ。
その後13:29のオホーツクで札幌・苫小牧へ帰宅。
ちなみに、運転免許なしです。このエリアを公共交通機関だけで廻るとは無謀な気も。。。
291 ：列島縦断名無しさん：2010/03/12(金) 23:03:40 ID:ElJwAzjXO
夫婦で札幌に来ています。
妻が明日、大倉山ジャンプ場とウインタースポーツミュージアムへ行きたいと言っています。
夫婦で行って楽しめる所なんでしょうか？
妻が明日、大倉山ジャンプ場とウインタースポーツミュージアムへ行きたいと言っています。
夫婦で行って楽しめる所なんでしょうか？
>>291
奥さんはしゃいでたら旦那さんだって楽しくなるしょｗ
景色はいいと思うよ。まっすぐ伸びた大通公園とか見えるし。
人によると思うけど、個人的には結構楽しいと思う！
ただ、今日は強風がすごかったし、今もちょっと荒れてるみたいだから
風邪はひかないように暖かめの格好でね。
楽しんで来て下さい！
奥さんはしゃいでたら旦那さんだって楽しくなるしょｗ
景色はいいと思うよ。まっすぐ伸びた大通公園とか見えるし。
人によると思うけど、個人的には結構楽しいと思う！
ただ、今日は強風がすごかったし、今もちょっと荒れてるみたいだから
風邪はひかないように暖かめの格好でね。
楽しんで来て下さい！
293 ：列島縦断名無しさん：2010/03/16(火) 22:50:20 ID:ynhqsYsJ0
上で小樽の話題が出ていましたが、
運河周辺以外でどこかお勧めのスポットありますか？
当方は20代後半、男女カップルで行きます。時期は今月末の土日です。
宿泊は札幌で、小樽には半日くらいいられます。
レンタカーを借りる予定もありません。
よろしくお願いします。
運河周辺以外でどこかお勧めのスポットありますか？
当方は20代後半、男女カップルで行きます。時期は今月末の土日です。
宿泊は札幌で、小樽には半日くらいいられます。
レンタカーを借りる予定もありません。
よろしくお願いします。
>>293
尋ねる前にググれ滓
ttp://itp.ne.jp/contents/hokkaido/otaru/index.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~wagamatiotaru/
ttp://www.otaru.gr.jp/
駅コンコースで飯ダネ拾ってる地方タレじゃあるまいし
樽スレからのパクリネタを吹聴してる電波陪堂と変わらんぞ
尋ねる前にググれ滓
ttp://itp.ne.jp/contents/hokkaido/otaru/index.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~wagamatiotaru/
ttp://www.otaru.gr.jp/
駅コンコースで飯ダネ拾ってる地方タレじゃあるまいし
樽スレからのパクリネタを吹聴してる電波陪堂と変わらんぞ
296 ：293：2010/03/18(木) 00:11:25 ID:FMGEs1PJ0
小樽といっても運河しか思いつかないので、何か流行のいい場所があればいってみたいです。
どういうところが楽しめるかと思って。
男女で楽しめるところ希望です。
どういうところが楽しめるかと思って。
男女で楽しめるところ希望です。
297 ：列島縦断名無しさん：2010/03/18(木) 05:47:37 ID:hrQlf6LV0
リモホが石狩じゃな
298 ：列島縦断名無しさん：2010/03/18(木) 15:07:34 ID:E8HywZWLO
>>296
女いないくせに見栄はるな。バカ。
女いないくせに見栄はるな。バカ。
そり持って坂の一番上まで行ってそこから一気に滑り降りる
雪があるか無いか知らんがスリル満点で多分死んじゃうだろうけど
雪があるか無いか知らんがスリル満点で多分死んじゃうだろうけど
296はググれないカスかポータルサイト類のネタ拾いが目的
301 ：列島縦断名無しさん：2010/03/19(金) 17:23:12 ID:y2jManUa0
７月初旬に関西から知床に行く予定なのですが
どの程度のアウターが必要ですか？
カーディガンでは寒いでしょうか？
道東から札幌までレンタカーを借りて移動するのですが
その後、札幌、小樽を観光するのに車はあった方が便利でしょうか？
よろしくお願いします。
どの程度のアウターが必要ですか？
カーディガンでは寒いでしょうか？
道東から札幌までレンタカーを借りて移動するのですが
その後、札幌、小樽を観光するのに車はあった方が便利でしょうか？
よろしくお願いします。
>>302
そちらの４月中旬の気候だと思えばよい。
カーディガンより、風を通さない羽織る物を用意した方が安心できるかと。
札幌・小樽市内を観光するのに車は不要。むしろ、あると邪魔。
途中で寄り道しながら観光を挟むのなら良いけど、
道東から札幌まで移動する為だけにレンタカーを借りるのは無駄かと。
>>6の「北の道ナビ」で移動距離は調べた？
そちらの４月中旬の気候だと思えばよい。
カーディガンより、風を通さない羽織る物を用意した方が安心できるかと。
札幌・小樽市内を観光するのに車は不要。むしろ、あると邪魔。
途中で寄り道しながら観光を挟むのなら良いけど、
道東から札幌まで移動する為だけにレンタカーを借りるのは無駄かと。
>>6の「北の道ナビ」で移動距離は調べた？
>>303
ありがとうございます。
途中で養老牛温泉、阿寒湖、帯広、富良野に
泊まりながら観光をする予定ですので
今回は車で移動しようと思います。
札幌、小樽では車を返そうと思います。
きちんと距離は調べていないのですが
可能な移動距離か>>6で確認してみます。
レスありがとうございました。
ありがとうございます。
途中で養老牛温泉、阿寒湖、帯広、富良野に
泊まりながら観光をする予定ですので
今回は車で移動しようと思います。
札幌、小樽では車を返そうと思います。
きちんと距離は調べていないのですが
可能な移動距離か>>6で確認してみます。
レスありがとうございました。
>>305
はずせない場所は、知床と阿寒湖と小樽です。
日程はこんな感じを予定しています。
土曜日 夕方 女満別着 知床泊
日曜日 養老牛温泉泊
月曜日 阿寒湖泊
火曜日 帯広泊
水曜日 富良野泊
木曜日 札幌泊
金曜日 小樽泊
土曜日 夜 新千歳発
はずせない場所は、知床と阿寒湖と小樽です。
日程はこんな感じを予定しています。
土曜日 夕方 女満別着 知床泊
日曜日 養老牛温泉泊
月曜日 阿寒湖泊
火曜日 帯広泊
水曜日 富良野泊
木曜日 札幌泊
金曜日 小樽泊
土曜日 夜 新千歳発
>>306
女満別空港-しれとこ-知床横断道路334-羅臼-975-開陽台-150-養老牛温泉-
神の子池-屈斜路湖-摩周湖１・３展望台-241-274-狩勝峠38-西達布/右折-麓郷・五郎の家-
富良野市-野花南-滝川IC(お好みで)-小樽市有幌町-------だいたい770キロ
女満別空港-養老牛温泉-阿寒湖-富良野-小樽市有幌町------寄り道なしなら700キロくらい
富良野から道央方面に行く道はいっぱいあるからお好みで選びましょ。
なんで野花南で距離出したかといえば、大好きな水谷豊の出身地だらか･･･たたそれだけ。
因みに女満別空港から網走監獄は近いよ、あと、お好みだけど余裕あるなら野付半島が渋いよ。
自分の偏見で十勝をレンタカーで走る人にはレポしない･･･理由はあまりに旅人の死者が多いから。
とくに南十勝の帯広空港のあたりは危ないから、阿寒湖から北十勝の上士幌、士幌、鹿追、新得から
狩勝峠を抜けてしまうルートならばギリギリの許容範囲としてレポするって感じです。
以前、大切な人と帯広空港周辺の道の話しをしたら、その人、週末に空港の近くで亡くなりました。
今でもそのことを想い出す度に歯痒い後悔の火の玉にゴロロンゴロロンと胸の中を掻き乱される。
古の豚丼を食べるなら帯広に行かなくても鹿追と新得の中間付近にあるドライブインいとう、だしね。
帯広の古い豚丼は鶴橋しかない！あとはブームに乗った後出しジャンケン丼と駅北の観光客ばっかの店。
カレンダーの色でいうと青・赤の日にド田舎を走って道央の都会は黒い日の平日か車なしが理想的。
仮に女満別空港前で車を借りて道央で乗り捨てるなら札幌は高速でワープして小樽で捨てるのを推奨する。
小樽をお好みで観光して札幌へ鉄道で移動して更に鉄路南下して新千歳発でバイバイって感じでしょうか。
小樽で鉄道に乗るときは左側の海見座席wね、自分はいつもドアのとこで立って海を見るけど。
写真を撮りながら石狩挽歌と小樽のひとよ、を鼻歌でフンフンしているうちに札幌に着く、これは至高。
札幌はワンディカード(１Day)を使いまくりましょう。
養老牛で野生動物を見れると良いですね。覆面も多いけどレーダー探知機は必須アイテムだよ。
女満別空港-しれとこ-知床横断道路334-羅臼-975-開陽台-150-養老牛温泉-
神の子池-屈斜路湖-摩周湖１・３展望台-241-274-狩勝峠38-西達布/右折-麓郷・五郎の家-
富良野市-野花南-滝川IC(お好みで)-小樽市有幌町-------だいたい770キロ
女満別空港-養老牛温泉-阿寒湖-富良野-小樽市有幌町------寄り道なしなら700キロくらい
富良野から道央方面に行く道はいっぱいあるからお好みで選びましょ。
なんで野花南で距離出したかといえば、大好きな水谷豊の出身地だらか･･･たたそれだけ。
因みに女満別空港から網走監獄は近いよ、あと、お好みだけど余裕あるなら野付半島が渋いよ。
自分の偏見で十勝をレンタカーで走る人にはレポしない･･･理由はあまりに旅人の死者が多いから。
とくに南十勝の帯広空港のあたりは危ないから、阿寒湖から北十勝の上士幌、士幌、鹿追、新得から
狩勝峠を抜けてしまうルートならばギリギリの許容範囲としてレポするって感じです。
以前、大切な人と帯広空港周辺の道の話しをしたら、その人、週末に空港の近くで亡くなりました。
今でもそのことを想い出す度に歯痒い後悔の火の玉にゴロロンゴロロンと胸の中を掻き乱される。
古の豚丼を食べるなら帯広に行かなくても鹿追と新得の中間付近にあるドライブインいとう、だしね。
帯広の古い豚丼は鶴橋しかない！あとはブームに乗った後出しジャンケン丼と駅北の観光客ばっかの店。
カレンダーの色でいうと青・赤の日にド田舎を走って道央の都会は黒い日の平日か車なしが理想的。
仮に女満別空港前で車を借りて道央で乗り捨てるなら札幌は高速でワープして小樽で捨てるのを推奨する。
小樽をお好みで観光して札幌へ鉄道で移動して更に鉄路南下して新千歳発でバイバイって感じでしょうか。
小樽で鉄道に乗るときは左側の海見座席wね、自分はいつもドアのとこで立って海を見るけど。
写真を撮りながら石狩挽歌と小樽のひとよ、を鼻歌でフンフンしているうちに札幌に着く、これは至高。
札幌はワンディカード(１Day)を使いまくりましょう。
養老牛で野生動物を見れると良いですね。覆面も多いけどレーダー探知機は必須アイテムだよ。
名前欄間違えてました。
>>307
帯広では、豚丼や六花亭本店、幸福駅に行ってみたいと考えてます。
レスを見て考えこんでしまいました。
富良野から小樽までの移動が大変かな？と思ったので
とりあえず札幌までと考えていたのですが、
一気に小樽まで移動できそうみたいですね。
養老牛は温泉が目当てなのですが、野生動物もいるのですね。
楽しみです。
まだおおまかに宿泊地程度しか決めていなかったので
すごく参考になりました。
ありがとうございます。
>>307
帯広では、豚丼や六花亭本店、幸福駅に行ってみたいと考えてます。
レスを見て考えこんでしまいました。
富良野から小樽までの移動が大変かな？と思ったので
とりあえず札幌までと考えていたのですが、
一気に小樽まで移動できそうみたいですね。
養老牛は温泉が目当てなのですが、野生動物もいるのですね。
楽しみです。
まだおおまかに宿泊地程度しか決めていなかったので
すごく参考になりました。
ありがとうございます。
309 ：列島縦断名無しさん：2010/03/21(日) 08:20:08 ID:6z96c0Ju0
>>308
帯広駅北の六花パーラーは駐車場がないので付近の有料Pに入れて歩くことになる。
http://www.ryugetsu.co.jp/sweetpia/index.html
↑阿寒湖～足寄からだと一般道も高速道でも柳月なら行きやすい。
幸福駅は足寄ICから幸福ICまでの距離は90キロくらい。
帯広市街を走らない一般道の最短ルートは80キロだけどオススメできない。
ブーム前からの本物の豚丼は鶴橋、新橋、ドライブインいとう(清水町)くらい。
鶴橋がナンバーワンだけど観光客には厳しいかもしれないので、"ぶた八"が無難かも知れない。
本物にチャレンジしてほしいけど偽物食べるなら"ソラチ豚丼のたれ"の自宅丼で十分かな。
嘘のカンバンに騙されないように・・・謳った店のほうが目抜き通りでメジャー店になってます。
自分が食べた中で一番うまかったのは釧路のハエが飛んでる店だったけど、それこそがBグルだよね。
あと、六花亭は札幌の真駒内六花亭ホール店が最高の店だと思う。地下鉄真駒内駅から1キロ。
お菓子関係で一番すごい建物はやっぱ石屋のチョコレートファクトリーの金の使い方は強烈だよ。
レンタカー借りるならナンバーにちょっと注意しようね。
海に近いというか港町だと変な偏見はないけど内陸の町の帯広のような場所は
異常なまでに釧路ナンバーに敵対心を持っているw
逆に釧路人は港町の海の人だから知床、小樽、函館、稚内、根室のように尻の穴がデカイw人たちです。
あんまりホントのことを書くと道内の内陸人に怒られるからもうこれで消えるわ。
帯広駅北の六花パーラーは駐車場がないので付近の有料Pに入れて歩くことになる。
http://www.ryugetsu.co.jp/sweetpia/index.html
↑阿寒湖～足寄からだと一般道も高速道でも柳月なら行きやすい。
幸福駅は足寄ICから幸福ICまでの距離は90キロくらい。
帯広市街を走らない一般道の最短ルートは80キロだけどオススメできない。
ブーム前からの本物の豚丼は鶴橋、新橋、ドライブインいとう(清水町)くらい。
鶴橋がナンバーワンだけど観光客には厳しいかもしれないので、"ぶた八"が無難かも知れない。
本物にチャレンジしてほしいけど偽物食べるなら"ソラチ豚丼のたれ"の自宅丼で十分かな。
嘘のカンバンに騙されないように・・・謳った店のほうが目抜き通りでメジャー店になってます。
自分が食べた中で一番うまかったのは釧路のハエが飛んでる店だったけど、それこそがBグルだよね。
あと、六花亭は札幌の真駒内六花亭ホール店が最高の店だと思う。地下鉄真駒内駅から1キロ。
お菓子関係で一番すごい建物はやっぱ石屋のチョコレートファクトリーの金の使い方は強烈だよ。
レンタカー借りるならナンバーにちょっと注意しようね。
海に近いというか港町だと変な偏見はないけど内陸の町の帯広のような場所は
異常なまでに釧路ナンバーに敵対心を持っているw
逆に釧路人は港町の海の人だから知床、小樽、函館、稚内、根室のように尻の穴がデカイw人たちです。
あんまりホントのことを書くと道内の内陸人に怒られるからもうこれで消えるわ。
311 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 00:20:43 ID:mb/nmdqv0
すいません、教えてください。
ＧＷに、富良野・美瑛を一人旅しようと考えています。
普段の仕事の疲れを癒そうと思っているので、レンタサイクルして
自転車を走らせ風景を眺め写真を撮りながら、のんびりと過ごすつもりです。
日程としては4～5泊程度を考えているのですが、富良野・美瑛に
絞って旅行をするなら、名所を回りつくして、時間を無駄に持て余す
ようなことにはならないでしょうか。のんびりとしたいと言いながら
時間を効率的に使いたいというのも矛盾しているかもしれませんが。
パッチワークの路、パノラマロード、富良野周辺、麗郷を
それぞれ一日ずつかけてじっくりと周ろうと思っています。
日常のゴミゴミしたところから解放されたいので、
札幌や旭川といった都市に出掛けようとは考えておりません。
ＧＷに、富良野・美瑛を一人旅しようと考えています。
普段の仕事の疲れを癒そうと思っているので、レンタサイクルして
自転車を走らせ風景を眺め写真を撮りながら、のんびりと過ごすつもりです。
日程としては4～5泊程度を考えているのですが、富良野・美瑛に
絞って旅行をするなら、名所を回りつくして、時間を無駄に持て余す
ようなことにはならないでしょうか。のんびりとしたいと言いながら
時間を効率的に使いたいというのも矛盾しているかもしれませんが。
パッチワークの路、パノラマロード、富良野周辺、麗郷を
それぞれ一日ずつかけてじっくりと周ろうと思っています。
日常のゴミゴミしたところから解放されたいので、
札幌や旭川といった都市に出掛けようとは考えておりません。
>>311
あなたの脚力次第です。
あなたの脚力次第です。
313 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 02:09:50 ID:7BODAKIj0
札幌から、バスで野付半島に行ってから、釧路→網走→別海→旭川→函館→中標津→北見→襟裳のルートを全てバスで回って見ようと綿密な計画を練って居るんですが、速いのはJRの方が良いでしょうか？
回る日数は5日以内を予定しています。
ちなみに、回る順番は彼女の希望で、気分的にその順番が良いとの事。
回る日数は5日以内を予定しています。
ちなみに、回る順番は彼女の希望で、気分的にその順番が良いとの事。
314 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 02:20:07 ID:kibkjvvi0
↑くだんねぇ質問するなよ
315 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 02:30:30 ID:7BODAKIj0
>>311
ＧＷの富良野・美瑛はまだ寒々しいから、６月以降の方が良いんじゃないかな。
ＧＷの富良野・美瑛はまだ寒々しいから、６月以降の方が良いんじゃないかな。
317 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 06:50:06 ID:f+hbfvGj0
>>311
気持ちはわかるけどポンコツの観光バスだらけで排ガスはんぱじゃないよ。
あと、運転が危ない旅人の車も多いから跳ねられちゃう危険もある。
地元のタクシーをチャーターして効率よく回って貰うほうがいいかもしんない。
気持ちはわかるけどポンコツの観光バスだらけで排ガスはんぱじゃないよ。
あと、運転が危ない旅人の車も多いから跳ねられちゃう危険もある。
地元のタクシーをチャーターして効率よく回って貰うほうがいいかもしんない。
富良野、美瑛近辺は山や坂が多いからチャリはきついよ。
道狭いし時間押してる観光客だらけだしｗ
道狭いし時間押してる観光客だらけだしｗ
>>311
ママチャリで一日100㎞走る自信があるなら大丈夫
気候的には桜の咲く頃だと思ってよいでしょう
自転車だったら快適だと思うんだけど
普段から走りこんでいない人は無理
と、自転車馬鹿の俺ははそう考える
レンタル原チャリとかないのかな？
ママチャリで一日100㎞走る自信があるなら大丈夫
気候的には桜の咲く頃だと思ってよいでしょう
自転車だったら快適だと思うんだけど
普段から走りこんでいない人は無理
と、自転車馬鹿の俺ははそう考える
レンタル原チャリとかないのかな？
>>314
かまうと喜ぶだけだよ、中卒ひこもりバカリンだからスルーしましょ。
かまうと喜ぶだけだよ、中卒ひこもりバカリンだからスルーしましょ。
1日ずつって書いてあったな。
ママチャリだときついからクロスバイクでも買ったらどう？
ママチャリだときついからクロスバイクでも買ったらどう？
322 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 19:50:05 ID:Wzz1afp80
>>313 結論から言おう
あなたのそのルートならヒッチハイクが一番早いかも…
野付半島行きの路線バスがありません
あと、ルートはとりあえず地図を見てから決めましょう
函館から中標津までの移動なら飛行機を使ってもおかしくないレベルです
釣りなら別ですがね…
あなたのそのルートならヒッチハイクが一番早いかも…
野付半島行きの路線バスがありません
あと、ルートはとりあえず地図を見てから決めましょう
函館から中標津までの移動なら飛行機を使ってもおかしくないレベルです
釣りなら別ですがね…
323 ：列島縦断名無しさん：2010/03/23(火) 23:49:38 ID:mb/nmdqv0
311です。
チャリは変則ギア付のやつをレンタルしようと思っています。
まあ何にせよ、全部をチャリで周るというのは
体力的にしんどそうなので、バスなども組み合わせて適度に運動する
ような感じでやろうと思います。日程は6泊でも可能なので
例えばパノラマロードを2日に分けて周るとか、間に電車やバスだけで
移動する休憩日を入れるとか、何か考えることにします。
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。
チャリは変則ギア付のやつをレンタルしようと思っています。
まあ何にせよ、全部をチャリで周るというのは
体力的にしんどそうなので、バスなども組み合わせて適度に運動する
ような感じでやろうと思います。日程は6泊でも可能なので
例えばパノラマロードを2日に分けて周るとか、間に電車やバスだけで
移動する休憩日を入れるとか、何か考えることにします。
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。
>>310
六花亭は本店が一番なのかなと勝手に思ってましたので
アドバイスを貰えて良かったです。
豚丼はせっかくの機会なので、ここでオススメしてもらった中から
道に迷わず行きやすそうなとこで食べてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
六花亭は本店が一番なのかなと勝手に思ってましたので
アドバイスを貰えて良かったです。
豚丼はせっかくの機会なので、ここでオススメしてもらった中から
道に迷わず行きやすそうなとこで食べてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>324
お菓子を買うだけなら新千歳APにもあるよ。
飲食するパーラーの店舗は限られているけどね。
六花亭は帯広から始まっただけで今は札幌のほうが店が多い。
帯広に行くならインディアンのカレーを食べる方がよいかも。
お菓子を買うだけなら新千歳APにもあるよ。
飲食するパーラーの店舗は限られているけどね。
六花亭は帯広から始まっただけで今は札幌のほうが店が多い。
帯広に行くならインディアンのカレーを食べる方がよいかも。
六花亭は本店限定商品があるからね。
駐車場は裏にあります。
なんだかんだ言っても本店がいいかと。
帯広に行くと三方六の切れ端1kgとかもいいよｗ
新得町駅前のお菓子屋さんでも売ってます。
駐車場は裏にあります。
なんだかんだ言っても本店がいいかと。
帯広に行くと三方六の切れ端1kgとかもいいよｗ
新得町駅前のお菓子屋さんでも売ってます。
１階で売ってるケーキ覚えて
２階でそのケーキを注文するってのが真駒内でも出来るのかな？
帯広行くといつもつき合わされるので本店でしか出来ないと思ってるんだけど
２階でそのケーキを注文するってのが真駒内でも出来るのかな？
帯広行くといつもつき合わされるので本店でしか出来ないと思ってるんだけど
328 ：列島縦断名無しさん：2010/03/24(水) 10:20:41 ID:vv/c9pHi0
329 ：列島縦断名無しさん：2010/03/24(水) 12:34:15 ID:OTUg4e5/0
>>326
駐車場って、六花亭裏に車をおいて駅北の豚丼屋に行ってもOKなの？
そんでそのまま柳月に三方六なんか買いに行ったらマズくない？
いくら閑散とした帯広駅北側通りとはいえw
六花亭は各店で季節限定とか色々やってるけど一過性だけあって価格が高い。
駐車場って、六花亭裏に車をおいて駅北の豚丼屋に行ってもOKなの？
そんでそのまま柳月に三方六なんか買いに行ったらマズくない？
いくら閑散とした帯広駅北側通りとはいえw
六花亭は各店で季節限定とか色々やってるけど一過性だけあって価格が高い。
330 ：列島縦断名無しさん：2010/03/24(水) 13:23:18 ID:C/qjMqac0
帯広だったら長崎屋に１日留めてててもいいくらいだ。
駐車場なんか常識で考えたら分かるだろ。
豚丼は駅北の有名店に行くとがっかりするよねｗ
駅中東側のお土産やのところの豚丼がおすすめだな。
未だに毎朝凍結路面で事故多発してます。
レンタカー組は気をつけてね。
豚丼は駅北の有名店に行くとがっかりするよねｗ
駅中東側のお土産やのところの豚丼がおすすめだな。
未だに毎朝凍結路面で事故多発してます。
レンタカー組は気をつけてね。
レンタカーあるなら、芽室駅東の「あかずきん」の豚丼おすすめ。
異論は認める。
異論は認める。
>>311氏
前の方も書いていたけど、美瑛好きで周辺地元民の俺も
GW頃は殺風景でさほど魅力を感じないし、人にも勧める気にはならないんだよねえ。
この時期は北海道は大体そうなんだけど。
それでよろしければ、ごゆっくりどうぞ。
前の方も書いていたけど、美瑛好きで周辺地元民の俺も
GW頃は殺風景でさほど魅力を感じないし、人にも勧める気にはならないんだよねえ。
この時期は北海道は大体そうなんだけど。
それでよろしければ、ごゆっくりどうぞ。
334 ：列島縦断名無しさん：2010/03/25(木) 06:31:16 ID:75OKrcrQ0
335 ：列島縦断名無しさん：2010/03/25(木) 09:39:22 ID:/AdXHeqK0
元帯広市民だったけど泥棒の被害は警察に届出ただけでも４回。
そのほか届けていないのは数え切れないよ。
靴を脱ぐ場所なんて酷くて葬儀場や宴会場なんて必ず新しい靴が無くなるw
焼き肉屋や飲み屋でボロ靴を４回ばくったらナイキの新品になったなどと自慢する奴もいた。
冬用の車のワイパーなんて10本以上は盗まれた。
ガソリンを抜かれたり除雪道具や自転車なんか消耗品ww
お祭り会場の翌朝は仕事を休んでまでして家族総出で小銭を拾っている乞食一家とかが溢れている。
花火大会に行くと終わるのを待って人が引けたときに懐中電灯で物拾いをするんだってね。
千円拾って豚丼を食べたというコソ泥の話を聞いてからウチでは豚丼のことを陪堂丼と呼んでいる。
そのほか届けていないのは数え切れないよ。
靴を脱ぐ場所なんて酷くて葬儀場や宴会場なんて必ず新しい靴が無くなるw
焼き肉屋や飲み屋でボロ靴を４回ばくったらナイキの新品になったなどと自慢する奴もいた。
冬用の車のワイパーなんて10本以上は盗まれた。
ガソリンを抜かれたり除雪道具や自転車なんか消耗品ww
お祭り会場の翌朝は仕事を休んでまでして家族総出で小銭を拾っている乞食一家とかが溢れている。
花火大会に行くと終わるのを待って人が引けたときに懐中電灯で物拾いをするんだってね。
千円拾って豚丼を食べたというコソ泥の話を聞いてからウチでは豚丼のことを陪堂丼と呼んでいる。
337 ：列島縦断名無しさん：2010/03/26(金) 14:18:40 ID:EjQ5B2Xb0
帯広はタバコ吸う人が多いね。
とくに女の喫煙者が多いのが目立つ、それもデブw
とくに女の喫煙者が多いのが目立つ、それもデブw
338 ：列島縦断名無しさん：2010/03/26(金) 22:44:16 ID:HxFGcAuK0
帯広はブロードバンド都市なのだ。
>>311のように、都会の雑踏から抜け出そうと北海道旅行を選択した際、都会と相反する自然だとか
のんびりだとかいうイメージを欲張ってしまうところがあるんだよね。だから全行程自転車とか考える。
ではどういうプランにすればいいのか。そんな満喫期間はせいぜい1日で十分なんだよ。逆にいえば
その日雨だったらどうすんのってj話にもなるんだがｗ
のんびりだとかいうイメージを欲張ってしまうところがあるんだよね。だから全行程自転車とか考える。
ではどういうプランにすればいいのか。そんな満喫期間はせいぜい1日で十分なんだよ。逆にいえば
その日雨だったらどうすんのってj話にもなるんだがｗ
340 ：列島縦断名無しさん：2010/03/27(土) 09:00:48 ID:7+HILN230
>>339
323を読んだ段階で、この人は好きに遊ぶほうが良いと思った。
323を読んだ段階で、この人は好きに遊ぶほうが良いと思った。
341 ：列島縦断名無しさん：2010/03/29(月) 04:13:20 ID:xhgBKikx0
>324
六花亭本店は店裏に駐車場があるけど台数が少ないから、
行くなら西三条店を勧める。駐車場は広い。２階に喫茶室もある。
>326
六花亭の本店限定商品は、サクサクパイのことだったら、
今はどの市内の独立店舗ならどこでも売っている。
喫茶室も本店・西三条店・西帯店どこでも併設している。
>327
本店１階でケーキを選んで2階の喫茶室で食べるというのは
今はもうできない。
帯広市内をぐるぐる回って食べ歩きするなら、>330も書いているが、
駅南側の長崎屋の駐車場に停めて回ればよい。
買い物をしなくても無料で停められる。
帯広駅二階に観光案内所があるよ。
みんな暇そうにしてるから、資料を沢山くれて相手してくれるよ。
駅の１階は土産屋、などいろいろテナントが入ってる。
六花亭本店は店裏に駐車場があるけど台数が少ないから、
行くなら西三条店を勧める。駐車場は広い。２階に喫茶室もある。
>326
六花亭の本店限定商品は、サクサクパイのことだったら、
今はどの市内の独立店舗ならどこでも売っている。
喫茶室も本店・西三条店・西帯店どこでも併設している。
>327
本店１階でケーキを選んで2階の喫茶室で食べるというのは
今はもうできない。
帯広市内をぐるぐる回って食べ歩きするなら、>330も書いているが、
駅南側の長崎屋の駐車場に停めて回ればよい。
買い物をしなくても無料で停められる。
帯広駅二階に観光案内所があるよ。
みんな暇そうにしてるから、資料を沢山くれて相手してくれるよ。
駅の１階は土産屋、などいろいろテナントが入ってる。
342 ：列島縦断名無しさん：2010/03/29(月) 09:58:00 ID:P8YHxGfz0
344 ：列島縦断名無しさん：2010/03/29(月) 12:52:03 ID:vKKkj+LF0
他人なら黙ってろ、タコ！
高卒程度の読解力があってググれるような奴なら
蝦夷入り経験なしでも簡単にわかることだ。
高卒程度の読解力があってググれるような奴なら
蝦夷入り経験なしでも簡単にわかることだ。
345 ：列島縦断名無しさん：2010/03/29(月) 17:44:35 ID:5jWUPU2n0
>309 札幌駅のヘッドスパ、感動したよ。気持ちよいので、
ぐっすり寝てしまった。。札幌らしく安くてお徳だわな。
女性たちも綺麗で、対応も秀逸。予約しないとなかなか
入れないらしいが、かなりオススメかも。
ぐっすり寝てしまった。。札幌らしく安くてお徳だわな。
女性たちも綺麗で、対応も秀逸。予約しないとなかなか
入れないらしいが、かなりオススメかも。
346 ：列島縦断名無しさん：2010/03/30(火) 20:11:29 ID:kly3NdzV0
GW期間中、札幌近郊1泊2日程度で綺麗な景色をみたいのですが、この期間での
お勧めはどの辺りでしょうか？
お勧めはどの辺りでしょうか？
347 ：列島縦断名無しさん：2010/03/30(火) 21:27:58 ID:of7RueTvO
348 ：列島縦断名無しさん：2010/03/30(火) 22:39:24 ID:N2PL1ydq0
>>346 過去スレを見ればわかると思うけどGWの北海道は草木もようやく芽吹いてきた頃であまり景色を期待できないんです。
運が良ければ円山あたりで花見ができるかなぁ…
食べる事やあまり季節に関係ないような所を周るのがよろしいかと…
晴れて暖かければ日中、屋外で生ビール飲みながらジンギスカンを食べるのなんかどうだろう…
気温的には関東の３月中旬くらいだし…
運が良ければ円山あたりで花見ができるかなぁ…
食べる事やあまり季節に関係ないような所を周るのがよろしいかと…
晴れて暖かければ日中、屋外で生ビール飲みながらジンギスカンを食べるのなんかどうだろう…
気温的には関東の３月中旬くらいだし…
349 ：列島縦断名無しさん：2010/03/31(水) 16:22:12 ID:O4y9WU1Q0
>>347
すいません。
>>348
自分は未成年なのでお酒はダメだし、ジンギスカンも苦手なんです。
小樽で寿司を食べようかと思うんですが、廻らない寿司店だと幾らくらいですか？
P.S 他にもおすすめがあったら教えてください。
すいません。
>>348
自分は未成年なのでお酒はダメだし、ジンギスカンも苦手なんです。
小樽で寿司を食べようかと思うんですが、廻らない寿司店だと幾らくらいですか？
P.S 他にもおすすめがあったら教えてください。
351 ：列島縦断名無しさん：2010/03/31(水) 19:05:07 ID:sczdr1Ze0
テレビ・裏社会がよくわかる
検索↓
何故俺を精神病院に入れるんだ
6月中旬頃の北海道は航空運賃が安そうなのですが閑散期ですか？
6月中旬は何もないのでしょうか？ 広島からです。
6月中旬は何もないのでしょうか？ 広島からです。
６月が最高と考える道民が少なくないのはここだけの秘密
355 ：列島縦断名無しさん：2010/04/01(木) 23:59:20 ID:G0duRzKD0
6月に北海道を旅行したことないけど…何かあったっけ？
芝桜は終わってるよね？ラベンダーには早いよね？
ラワン蕗は6月が収穫シーズンだっけ？
道の駅でラワン蕗の砂糖菓子が売ってたけどウマかったな。
そーいえば利尻礼文は6月が一番高いんだっけ。
芝桜は終わってるよね？ラベンダーには早いよね？
ラワン蕗は6月が収穫シーズンだっけ？
道の駅でラワン蕗の砂糖菓子が売ってたけどウマかったな。
そーいえば利尻礼文は6月が一番高いんだっけ。
その６月に北海道旅行を計画しています。
第一プラン
一泊目 釧路空港１１時着→摩周湖・神の子池経由で屈斜路湖泊
二泊目 屈斜路湖→北きつね牧場→層雲峡→旭川泊
三泊目 旭川→旭山動物園→美瑛・富良野→札幌泊
四日目 札幌観光→千歳出発（１８時頃）
第二プラン
二泊目 屈斜路湖→北きつね牧場→層雲峡泊
三泊目 層雲峡→旭山動物園→美瑛・富良野→富良野泊
四日目 富良野観光→千歳出発（１８時頃）
全行程、レンタカーで回ります。彼女と行きますが運転は、私しかできないので、
一人運転です。一人で運転するのにも無理のないプラン、
北海道らしい景色などを堪能できるのは、どちらでしょうか？
第一プラン
一泊目 釧路空港１１時着→摩周湖・神の子池経由で屈斜路湖泊
二泊目 屈斜路湖→北きつね牧場→層雲峡→旭川泊
三泊目 旭川→旭山動物園→美瑛・富良野→札幌泊
四日目 札幌観光→千歳出発（１８時頃）
第二プラン
二泊目 屈斜路湖→北きつね牧場→層雲峡泊
三泊目 層雲峡→旭山動物園→美瑛・富良野→富良野泊
四日目 富良野観光→千歳出発（１８時頃）
全行程、レンタカーで回ります。彼女と行きますが運転は、私しかできないので、
一人運転です。一人で運転するのにも無理のないプラン、
北海道らしい景色などを堪能できるのは、どちらでしょうか？
>>356
その選択は、趣味の問題だね。
俺なら富良野なんかにそんなにいたくないから前者だが
それ以前に釧路や根室、野付なんかが好きだから阿寒あたりでもう１泊。
知床や網走にもおいで下さい。知床でもう１泊。
その選択は、趣味の問題だね。
俺なら富良野なんかにそんなにいたくないから前者だが
それ以前に釧路や根室、野付なんかが好きだから阿寒あたりでもう１泊。
知床や網走にもおいで下さい。知床でもう１泊。
梅雨のない北海道と言われるけど、最近は異常気象で前線が北上して6月の北海道
とて長雨が多かったりするからなあ。
第一第二とも、7月以降のほうがいいと思う。6月の北海道は、なるべく傘の使わない
プランがよろしい。
とて長雨が多かったりするからなあ。
第一第二とも、7月以降のほうがいいと思う。6月の北海道は、なるべく傘の使わない
プランがよろしい。
6月は、函館、室蘭、苫小牧などの道南は、雨ばっかりだよ。
今回道南方面行かないかららしいけど参考までに。
今回道南方面行かないかららしいけど参考までに。
>>356
３日目は富良野泊にした方が良いと思う。。
美瑛・富良野は３日目で十分だと思ったら、４日目は札幌に向かえば良いし、
まだ足らないと思ったら、４日目も富良野観光にまわせば良い。
札幌・旭川は都会で、食のバラエティはあるけど、泊まるには風情がない。
３日目は富良野泊にした方が良いと思う。。
美瑛・富良野は３日目で十分だと思ったら、４日目は札幌に向かえば良いし、
まだ足らないと思ったら、４日目も富良野観光にまわせば良い。
札幌・旭川は都会で、食のバラエティはあるけど、泊まるには風情がない。
>>356です
６月の北海道は、東京のように梅雨がなく、
閑散期だから６月を選んだのですが、
梅雨の影響を考えると、７月の方がいいですか？
ただ、７月は混雑してるかどうかが心配なので…
７月に行くとしたら、７月上旬の火曜日～金曜日を予定してます
６月の北海道は、東京のように梅雨がなく、
閑散期だから６月を選んだのですが、
梅雨の影響を考えると、７月の方がいいですか？
ただ、７月は混雑してるかどうかが心配なので…
７月に行くとしたら、７月上旬の火曜日～金曜日を予定してます
>>362
横槍だけどいい情報聞きましたwww
私は 第一予定(希望) 6/24-6/27
第二予定(希望) 7/01-7/04
を予定しています。 第一と第二どっちがいいかなー？
と思いまして～ 第二以降は混むかと思うのであまり考えていません。
去年は7月下旬の連休にいきましたが大嵐で最悪でしたからね。
あの遭難のあった時ですね。
横槍だけどいい情報聞きましたwww
私は 第一予定(希望) 6/24-6/27
第二予定(希望) 7/01-7/04
を予定しています。 第一と第二どっちがいいかなー？
と思いまして～ 第二以降は混むかと思うのであまり考えていません。
去年は7月下旬の連休にいきましたが大嵐で最悪でしたからね。
あの遭難のあった時ですね。
>>364
いいよ、別に。
俺、笑っちゃうような顔してるから。
でも、ありがと。今度、食事でも行こう。
>>363
慮外者!!
貴様になど言ってない、忘れろwww
第１・第２だ？ そんなもの運だ。
暖かい年なら第１、そうでない年なら第２。第２を過ぎると草原。
稚内inしてオホーツク沿いを南下すると、out釧路として霧多布まで花三昧を楽しめる。
このコースなら少しだけ開花時期もずれるから、
余程天気運がないか日頃の行いが悪くない限りなんとかなるだろう。
上記に該当する人は「ただの草原」を見る羽目になる。
>>363氏よ、運は？wwwww
ただし、普通の観光をしたい人には勧めない。飽きる。
私は日常を忘れて北海道らしさに浸りたいから、こんな辺りを好んで走るが。
風の音と草の香りをのんびり楽しみたい人向け。
決して一般向けではない。
>>364
やっぱり考えが変わった。
文末は無かったことにする。
いいよ、別に。
俺、笑っちゃうような顔してるから。
でも、ありがと。今度、食事でも行こう。
>>363
慮外者!!
貴様になど言ってない、忘れろwww
第１・第２だ？ そんなもの運だ。
暖かい年なら第１、そうでない年なら第２。第２を過ぎると草原。
稚内inしてオホーツク沿いを南下すると、out釧路として霧多布まで花三昧を楽しめる。
このコースなら少しだけ開花時期もずれるから、
余程天気運がないか日頃の行いが悪くない限りなんとかなるだろう。
上記に該当する人は「ただの草原」を見る羽目になる。
>>363氏よ、運は？wwwww
ただし、普通の観光をしたい人には勧めない。飽きる。
私は日常を忘れて北海道らしさに浸りたいから、こんな辺りを好んで走るが。
風の音と草の香りをのんびり楽しみたい人向け。
決して一般向けではない。
>>364
やっぱり考えが変わった。
文末は無かったことにする。
とりあえず1月から12月まで、GWと盆休み以外は北海道各所出向いた経験から言わせて貰うとね。
北海道で一番天気がよく、しかも自然を満喫出来る時期は、6月の下旬だよ。この時期、関東は梅雨
の真っ盛りだが、対して道内は晴れという、まさにうっとしい季節から脱出するにはもってこい。
検討してみてね。
北海道で一番天気がよく、しかも自然を満喫出来る時期は、6月の下旬だよ。この時期、関東は梅雨
の真っ盛りだが、対して道内は晴れという、まさにうっとしい季節から脱出するにはもってこい。
検討してみてね。
367 ：列島縦断名無しさん：2010/04/14(水) 20:32:50 ID:Cwz3HtExO
今月末札幌行きますが気温あまり上がらなさそうですね・・・
昨年５月末に行った時は昼間シャツで夜は寒かった記憶があります
昨年５月末に行った時は昼間シャツで夜は寒かった記憶があります
美瑛富良野に行きたがる女は、マンコが臭い馬鹿ブスｗ
369 ：列島縦断名無しさん：2010/04/16(金) 20:58:43 ID:RFxCSemuO
上に書かれていた札幌駅のスカルクイックというヘッドスパ、凄い良かったぞ。マジ薦める。もう1日あればもう一度いきたかったが。。
>>369
お店の方なんでしょうけど、見え透いた宣伝は反発を買うだけで効果はありませんよ。
おおかたの２ちゃんねるの利用者はスレてますから自演の宣伝は見破られています。
仮にほんとにいいお店だったとしても、こういう自ら貶めるようなことは
やめた方がいいと思います。
お店の方なんでしょうけど、見え透いた宣伝は反発を買うだけで効果はありませんよ。
おおかたの２ちゃんねるの利用者はスレてますから自演の宣伝は見破られています。
仮にほんとにいいお店だったとしても、こういう自ら貶めるようなことは
やめた方がいいと思います。
そうそう、いいぞ！というレスを鵜呑みにするほどバカじゃないからね。
372 ：列島縦断名無しさん：2010/04/17(土) 15:33:40 ID:IESweSoNO
ゴールデンウイークに北海道に行くんだけどパーカーじゃまだ寒いかな？
374 ：列島縦断名無しさん：2010/04/17(土) 17:36:13 ID:IESweSoNO
375 ：列島縦断名無しさん：2010/04/18(日) 11:31:47 ID:b31XEFfZ0
桜開花予想、旭川が5月14日か。
かなり遅れたな
かなり遅れたな
376 ：列島縦断名無しさん：2010/04/19(月) 21:47:29 ID:1zVRzGkS0
明日から二泊三日で函館です。
天気あまりよくない様だけど、はじめての北海道なので楽しみです。
天気あまりよくない様だけど、はじめての北海道なので楽しみです。
３日間とも雨だな、残念
城岱牧場行ってこい
天気持ち直してきて良かったじゃないかぁ。
まさに予報だよな。当たらんｗ
まさに予報だよな。当たらんｗ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg
http://homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/5/b560570c.jpg
http://homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/5/b560570c.jpg
途中にスタンドあるのかよ？ｗ
帯広空港から5分と
ここから225kmを並べたって意味ねーだろｗｗ
帯広空港から5分と
ここから225kmを並べたって意味ねーだろｗｗ
382 ：列島縦断名無しさん：2010/04/23(金) 21:22:13 ID:hKuFiDZs0
5月中旬に札幌・小樽・登別に2泊3日で行きます。
新千歳空港内でジンギスカン食べるのと
すすきので食べるのとでは、どちらがいいでしょうか？
あとこの時期にウエスタンブーツはあり？なし？
新千歳空港内でジンギスカン食べるのと
すすきので食べるのとでは、どちらがいいでしょうか？
あとこの時期にウエスタンブーツはあり？なし？
383 ：列島縦断名無しさん：2010/04/23(金) 21:58:03 ID:LQpDVtUWO
>>382
狸小路市場にあるジンギスカンの店が美味しいと、今日のどさんこワイドでやってたな。ただし日曜定休日なので注意！
狸小路市場にあるジンギスカンの店が美味しいと、今日のどさんこワイドでやってたな。ただし日曜定休日なので注意！
385 ：列島縦断名無しさん：2010/04/24(土) 22:48:42 ID:IOrAT1Xs0
386 ：列島縦断名無しさん：2010/04/24(土) 23:55:02 ID:2Cp/mh5M0
添乗員は山田繭子でしたよ
GWに北海道外周回ろうと思うんだが
おすすめの観光地・食事を教えておくれ
おすすめの観光地・食事を教えておくれ
388 ：列島縦断名無しさん：2010/04/26(月) 12:59:32 ID:7bhHK5juO
今度函館に行くのですがオススメホテルを教えてください。
平成館(海洋、ｼｵｻｲ)
湯の川プリンスなぎさ亭
で迷っています。
どちらがよいかアドバイスあればお願いします。
平成館(海洋、ｼｵｻｲ)
湯の川プリンスなぎさ亭
で迷っています。
どちらがよいかアドバイスあればお願いします。
すごいアバウトな質問キターｗ
猿払のホタテがおすすめできる。
放し飼いしてるの他にないだろうし。
猿払のホタテがおすすめできる。
放し飼いしてるの他にないだろうし。
>>387は外周回るんだろ。どの港に寄るんだ？
>>387
南から時計回りに並べると今年は遅いようだけど松前の桜見て日本海を北上し
江差でにしんそば食って五勝手屋羊羹買ってかもめ島見て
乙部であわび食って茂津多岬越えて島牧のがろうの滝見て
岩内越えて泊で原発見学して積丹を通ってウニ食ってカムイ岬見て
余市でニッカ飲んで小樽見物し銭函・石狩浜を通り過ぎ
昔は陸の孤島だった雄冬あたりでタコ食って留萌過ぎてサロベツ原野から
左に島を見ながら稚内到着、最北端見てオホーツク南下して
なんにもない道を走りサロマ湖ノトロ湖網走湖見物と
そこまでにカニとかホタテ食っといて知床に突撃
横断道路も開通してるだろうから羅臼に抜けて熊とトド食ってスケソウも食っといて
野付半島見てボタン海老食って根室でエスカロップ食ってロシア見て
花咲ガニ食って厚岸で牡蠣食って釧路の泉屋でスパゲッティ食って
白糠でシシャモ食ってちょっと内陸に入り浦幌豊頃帯広行って
六花亭本店を見物して豚丼食って広尾通って何にも無い襟裳岬見て
そこから牧場見ながら日高を通って鵡川でもう一回シシャモ食って
苫小牧で禁漁かもしれないけどマルトマ行ってホッキ食って
室蘭も含め都会見物をしたあと焼き鳥食って豊浦でイチゴ食って
峠を超えて長万部でかに飯食って大沼公園でだんご食って
鹿部から昆布食いながら戸井回って函館でイカ食って終了
南から時計回りに並べると今年は遅いようだけど松前の桜見て日本海を北上し
江差でにしんそば食って五勝手屋羊羹買ってかもめ島見て
乙部であわび食って茂津多岬越えて島牧のがろうの滝見て
岩内越えて泊で原発見学して積丹を通ってウニ食ってカムイ岬見て
余市でニッカ飲んで小樽見物し銭函・石狩浜を通り過ぎ
昔は陸の孤島だった雄冬あたりでタコ食って留萌過ぎてサロベツ原野から
左に島を見ながら稚内到着、最北端見てオホーツク南下して
なんにもない道を走りサロマ湖ノトロ湖網走湖見物と
そこまでにカニとかホタテ食っといて知床に突撃
横断道路も開通してるだろうから羅臼に抜けて熊とトド食ってスケソウも食っといて
野付半島見てボタン海老食って根室でエスカロップ食ってロシア見て
花咲ガニ食って厚岸で牡蠣食って釧路の泉屋でスパゲッティ食って
白糠でシシャモ食ってちょっと内陸に入り浦幌豊頃帯広行って
六花亭本店を見物して豚丼食って広尾通って何にも無い襟裳岬見て
そこから牧場見ながら日高を通って鵡川でもう一回シシャモ食って
苫小牧で禁漁かもしれないけどマルトマ行ってホッキ食って
室蘭も含め都会見物をしたあと焼き鳥食って豊浦でイチゴ食って
峠を超えて長万部でかに飯食って大沼公園でだんご食って
鹿部から昆布食いながら戸井回って函館でイカ食って終了
394 ：列島縦断名無しさん：2010/04/28(水) 12:45:36 ID:xyd2r0XW0
とにかく食ってばかりだなｗ
395 ：列島縦断名無しさん：2010/04/28(水) 12:51:12 ID:XNYhxweK0
北海道民謡、北海盆唄が元ネタとなっているゲーム（1曲目）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10282418
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10282418
ごく稀に、>>392のような変人？いいひと？が降臨するからこのスレは怖ろわな
>>397
良く読み直した。
間違いない。それ、犯人は俺w
>>392氏とは別人。
当時、コンビニは釧路や網走市街に行かないと無い時代で、
日勝峠・狩勝峠・石北峠といったメジャーな峠以外は未舗装。
津別峠なんかはソフトボール大の石が転がる林道。
前日に翌朝の調達を忘れると朝飯抜きな車中泊旅行。
霧多布で野宿して空腹のまま別海でホカ弁屋を見つけた時の感動ったらwww
日の出と共に出発して日没で寝る旅してた。
>>392みたいに贅沢なもの食べてない。
しかし、なんちゅーこと書いてたんだかな･･･
良く読み直した。
間違いない。それ、犯人は俺w
>>392氏とは別人。
当時、コンビニは釧路や網走市街に行かないと無い時代で、
日勝峠・狩勝峠・石北峠といったメジャーな峠以外は未舗装。
津別峠なんかはソフトボール大の石が転がる林道。
前日に翌朝の調達を忘れると朝飯抜きな車中泊旅行。
霧多布で野宿して空腹のまま別海でホカ弁屋を見つけた時の感動ったらwww
日の出と共に出発して日没で寝る旅してた。
>>392みたいに贅沢なもの食べてない。
しかし、なんちゅーこと書いてたんだかな･･･
400 ：列島縦断名無しさん：2010/04/29(木) 14:27:14 ID:2NAkHBFt0
t
GWに関西から自家用車（夏タイヤのみ）で北海道を廻る計画を立てたんですが、
まだこの時期はスタッドレスが必要そうだと今になって気がつきました。
途中でレンタカーや電車に乗り換えるというアホっぽい事になりそうですが、
どこで乗り換えるのがベストでしょうか。
今のところ、以下のような感じで考えてみてます。
北海道1日目 函館→札幌
2日目 旭川、富良野
3日目 車を旭川に置いて電車で網走、レンタカーで斜里へ
4日目 244号線の根北峠を越えて根室
5日目 釧路を経由して帯広でレンタカーを受け渡し、電車で旭川へ、自分の車に戻る
6日目 小樽からフェリー（終）
問題無さそうでしょうか・・・？
まだこの時期はスタッドレスが必要そうだと今になって気がつきました。
途中でレンタカーや電車に乗り換えるというアホっぽい事になりそうですが、
どこで乗り換えるのがベストでしょうか。
今のところ、以下のような感じで考えてみてます。
北海道1日目 函館→札幌
2日目 旭川、富良野
3日目 車を旭川に置いて電車で網走、レンタカーで斜里へ
4日目 244号線の根北峠を越えて根室
5日目 釧路を経由して帯広でレンタカーを受け渡し、電車で旭川へ、自分の車に戻る
6日目 小樽からフェリー（終）
問題無さそうでしょうか・・・？
ゴールデンウィークっていつからだっけ？
ま、ワカサギ釣るのにイワイソメ房掛けにしたようなもんか･･･
資金が潤沢なのは読み取れた。
ま、ワカサギ釣るのにイワイソメ房掛けにしたようなもんか･･･
資金が潤沢なのは読み取れた。
>>401
実に阿呆だなｗ
実に阿呆だなｗ
まだ枯れ野原の北海道に新婚旅行に来て何が楽しいんだか
【プラン１】
往路の函館空港便、今日明日で必死こいてキャンセル券を確保。
直行がなければ新幹線＋羽田～函館でもいいから、 とにかく飛行機でも鉄道でも函館に行く手段探せ。
“３日前キャンセル”のタイミングがなによりのチャンスだ。
で、函館から小樽までの行程を全てレンタカーに変更。
青函と復路の新日本海フェリーは“乗変”扱い(キャンセル料の節約)にして貰い、
人間だけにして自家用車の乗船はキャンセル。
【プラン２】
自家用車を札幌乗り捨て。札幌～旭川を列車。富良野近辺は旭川でタクシーをチャーター。
網走へ列車移動。そこからレンタカーを使い帯広乗り捨て。
札幌への移動は旭川を経由する必要が無くなり、帯広から石勝線経由の特急が使える。
帯広～旭川の所要時間で札幌に戻れる。浮いた時間は観光に振り向ける。
【プラン３】
鉄道・レンタカーに使う必要が生じた金でスタッドレス買え。
拝み倒せばまだ取り寄せてくれる。 通販は使うな。日程に対する確実性が無い。足で探せ。
どれかで対応すれば、最低限宿とコースは変更せずに済む。
君の話が本当なら、これ以上ないアホの証明してるわけだから、
取り返すなら残りの時間は努力で取り返せ。
旅先でつまらない気分になる位なら、出発前に気合いで問題点を片付けろ。
世間的にはゴールデンウィークでも、北海道的にはハイシーズンでない。
これが君に残されてる有利なカードだ。 残ってるチャンスは自分で動いて掴め。
しかしなー、新婚旅行にしてこの間抜け加減。 これじゃ、レンタカーの確保もしてないだろ。
なんとかプラン修正して良い方の思い出になったら、 土産の１つでも持って来いよ。“話”でいいから。
ったく･･･
往路の函館空港便、今日明日で必死こいてキャンセル券を確保。
直行がなければ新幹線＋羽田～函館でもいいから、 とにかく飛行機でも鉄道でも函館に行く手段探せ。
“３日前キャンセル”のタイミングがなによりのチャンスだ。
で、函館から小樽までの行程を全てレンタカーに変更。
青函と復路の新日本海フェリーは“乗変”扱い(キャンセル料の節約)にして貰い、
人間だけにして自家用車の乗船はキャンセル。
【プラン２】
自家用車を札幌乗り捨て。札幌～旭川を列車。富良野近辺は旭川でタクシーをチャーター。
網走へ列車移動。そこからレンタカーを使い帯広乗り捨て。
札幌への移動は旭川を経由する必要が無くなり、帯広から石勝線経由の特急が使える。
帯広～旭川の所要時間で札幌に戻れる。浮いた時間は観光に振り向ける。
【プラン３】
鉄道・レンタカーに使う必要が生じた金でスタッドレス買え。
拝み倒せばまだ取り寄せてくれる。 通販は使うな。日程に対する確実性が無い。足で探せ。
どれかで対応すれば、最低限宿とコースは変更せずに済む。
君の話が本当なら、これ以上ないアホの証明してるわけだから、
取り返すなら残りの時間は努力で取り返せ。
旅先でつまらない気分になる位なら、出発前に気合いで問題点を片付けろ。
世間的にはゴールデンウィークでも、北海道的にはハイシーズンでない。
これが君に残されてる有利なカードだ。 残ってるチャンスは自分で動いて掴め。
しかしなー、新婚旅行にしてこの間抜け加減。 これじゃ、レンタカーの確保もしてないだろ。
なんとかプラン修正して良い方の思い出になったら、 土産の１つでも持って来いよ。“話”でいいから。
ったく･･･
408 ：列島縦断名無しさん：2010/04/29(木) 16:49:11 ID:QVAByOHH0
つーか、今から北海道でレンタカー押さえられるのか？
その前に、新幹線・空便・船便も無理だと思うけど
青森まで高速かっ飛ばしながら、レンタカーの空きを電話しまくって
青森から電車で行くのが確実かと
その前に、新幹線・空便・船便も無理だと思うけど
青森まで高速かっ飛ばしながら、レンタカーの空きを電話しまくって
青森から電車で行くのが確実かと
おまいら中学生のテキトー釣りに吊られすぎ。
>>404
ついでだw
４日目の斜里から根室への移動。
閉鎖中の知床峠ならまだしも、根北峠を越えてもドライブコースとしては景色も、
>>405が言うような感じで枯れた林間の面白みのない峠越えになるから、
特別な目的がない限り(小清水原生花園とか野付なんかもろ枯れ野原だ)斜里から内陸に向かい、
清里町を抜けて札弦駅を右折しR391野上峠へ向かい、
弟子屈(近くに屈斜路湖・摩周湖等の近く)経由でR243へ。
三国峠から樹海に飛び込むような豪快感はないけど、
北海道らしい原野・牧草地の広大な風景に向かって走れるから。
殺風景な枯れ野の風景にも原野としての雰囲気は十二分と思う。
なにより道が北海道の道だ。
しかし、斜里とか根室とか新婚旅行なのに色気のないところに泊まるな。
ついでだw
４日目の斜里から根室への移動。
閉鎖中の知床峠ならまだしも、根北峠を越えてもドライブコースとしては景色も、
>>405が言うような感じで枯れた林間の面白みのない峠越えになるから、
特別な目的がない限り(小清水原生花園とか野付なんかもろ枯れ野原だ)斜里から内陸に向かい、
清里町を抜けて札弦駅を右折しR391野上峠へ向かい、
弟子屈(近くに屈斜路湖・摩周湖等の近く)経由でR243へ。
三国峠から樹海に飛び込むような豪快感はないけど、
北海道らしい原野・牧草地の広大な風景に向かって走れるから。
殺風景な枯れ野の風景にも原野としての雰囲気は十二分と思う。
なにより道が北海道の道だ。
しかし、斜里とか根室とか新婚旅行なのに色気のないところに泊まるな。
非常に詳しい説明＆提案ありがとございます。
基本的にこの旅では北海道（を含む東日本）の広大さをできるだけ体感するのが
目的なところがありまして、飛行機や寝台は考えていません。
自分の車にスタッドレスを履くことも考えましたが、こちらのカー用品店では
取り寄せに時間がかなり掛かってしまうとの事であきらめました。
プラン２や斜里から根室へのルートについては大いに参考にさせて頂きます。
R243の話きいてヨダレ出そうになりました。
斜里は15年ほど前の真冬に来たことがあって、
うすら寂しい雰囲気が気に入ったんですが、写真もあまり撮ってなく
記憶がだいぶ薄くなってるので、再訪してしっかり脳に定着させたいなと。
その土地の普通の町を見るのも好きだし、
テキトーにブラブラしながら楽しみたいと思います。
改めて、ありがとうございました。
基本的にこの旅では北海道（を含む東日本）の広大さをできるだけ体感するのが
目的なところがありまして、飛行機や寝台は考えていません。
自分の車にスタッドレスを履くことも考えましたが、こちらのカー用品店では
取り寄せに時間がかなり掛かってしまうとの事であきらめました。
プラン２や斜里から根室へのルートについては大いに参考にさせて頂きます。
R243の話きいてヨダレ出そうになりました。
斜里は15年ほど前の真冬に来たことがあって、
うすら寂しい雰囲気が気に入ったんですが、写真もあまり撮ってなく
記憶がだいぶ薄くなってるので、再訪してしっかり脳に定着させたいなと。
その土地の普通の町を見るのも好きだし、
テキトーにブラブラしながら楽しみたいと思います。
改めて、ありがとうございました。
412 ：列島縦断名無しさん：2010/04/29(木) 19:15:14 ID:Qc17dORF0
>401
俺、ここ４年連続ＧＷに渡道しているが、夏タイヤでまったく問題なかったよ。
一度だけ、知床辺りで降雪にあったが、路面に積雪は無し。
逆に帯広等の内陸部は暑かった位。
夜中の峠さえ通らなければ、夏タイヤでも大丈夫とおもう。
週間予報でも氷点下では無い様だしね。
あとは、運次第・・
俺、ここ４年連続ＧＷに渡道しているが、夏タイヤでまったく問題なかったよ。
一度だけ、知床辺りで降雪にあったが、路面に積雪は無し。
逆に帯広等の内陸部は暑かった位。
夜中の峠さえ通らなければ、夏タイヤでも大丈夫とおもう。
週間予報でも氷点下では無い様だしね。
あとは、運次第・・
峠などは昼間の移動に限定すれば夏タイヤで何ら問題は無いよ。
みんなビビらせすぎｗ
みんなビビらせすぎｗ
川北温泉を忘れないでね
だいたい5月に行くやつは馬鹿。
北海道が本領を発揮するのは9月。
5～8月は天候不順。
梅雨は無いと言われるが実際はありだし。
北海道が本領を発揮するのは9月。
5～8月は天候不順。
梅雨は無いと言われるが実際はありだし。
>>412
後半は確率が落ちるの前提で、
高層気温は5月1日と7～8日はその“運の悪い日”になる確率含んでる。
特に後者は低気圧のコースが悪い。
ま、運だけどw
>>413
昨日も今日も道東道のトマム～占冠は雪の規制
(昨日は通行止・今日はチェーン規制)出てたがな。
後半は確率が落ちるの前提で、
高層気温は5月1日と7～8日はその“運の悪い日”になる確率含んでる。
特に後者は低気圧のコースが悪い。
ま、運だけどw
>>413
昨日も今日も道東道のトマム～占冠は雪の規制
(昨日は通行止・今日はチェーン規制)出てたがな。
>>416
日中の日勝はウェット路面だったけどなｗ
日中の日勝はウェット路面だったけどなｗ
418 ：列島縦断名無しさん：2010/04/30(金) 01:18:17 ID:ryWz2jYa0
これを参考にしたら・・
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_kisyosekisetu.htm
新婚さんだし、ホテルには早めに入るだろうから
道を選べは、夏タイヤでも問題はなさそうだけど・・
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_kisyosekisetu.htm
新婚さんだし、ホテルには早めに入るだろうから
道を選べは、夏タイヤでも問題はなさそうだけど・・
>>417
それを言うなら、帯広に目的がなければ
釧路～札幌は浦幌から広尾・黄金道路・襟裳・静内経由にすれば、
この時期雪など無縁。距離的にはきついが。
ゴールデンウィーク後半は若草の牧場(競走馬)と子馬に、
桜を眺めながらのドライブは、この時期にしては殺風景ではなく、
北海道情緒もある。ただ、今年は桜きついかもな。
触るのは厳禁だけど、子馬可愛いぞ。カメラのストロボも厳禁な。
国道でなく１本内陸の道道をのんびり流すのが良い。
それを言うなら、帯広に目的がなければ
釧路～札幌は浦幌から広尾・黄金道路・襟裳・静内経由にすれば、
この時期雪など無縁。距離的にはきついが。
ゴールデンウィーク後半は若草の牧場(競走馬)と子馬に、
桜を眺めながらのドライブは、この時期にしては殺風景ではなく、
北海道情緒もある。ただ、今年は桜きついかもな。
触るのは厳禁だけど、子馬可愛いぞ。カメラのストロボも厳禁な。
国道でなく１本内陸の道道をのんびり流すのが良い。
心配ならチェーンを買う。
数千円で買えるしたいした荷物にもならない。
数千円で買えるしたいした荷物にもならない。
関西人にチェーンなんか着けられないだろ
ああ、2ちゃんのみんながやってるからと
嬉しそうに関西をいじる低能さんが
こんなスレにもいたのか
恥ずかしいからあっちいけよ
嬉しそうに関西をいじる低能さんが
こんなスレにもいたのか
恥ずかしいからあっちいけよ
またへんな連中が涌いてきたな
426 ：列島縦断名無しさん：2010/05/01(土) 20:20:55 ID:+LamkZNN0
427 ：列島縦断名無しさん：2010/05/02(日) 22:09:29 ID:ehHs5vi70
釧路駅→納沙布岬→野付半島→開陽台→釧路駅
こういう行程でドライブを考えてるんだけど
朝8時に釧路駅を出て夜7時までに釧路駅に戻ってくることはできますか？
こういう行程でドライブを考えてるんだけど
朝8時に釧路駅を出て夜7時までに釧路駅に戻ってくることはできますか？
428 ：列島縦断名無しさん：2010/05/02(日) 22:20:07 ID:tdKOgqpq0
まあ、新婚旅行にGWをかぶせるのは、結構無茶なんじゃないか？
宿泊とかはどうしたんだろうね。GW中は結構予約入りまくりなんじゃないか？
宿泊とかはどうしたんだろうね。GW中は結構予約入りまくりなんじゃないか？
いいなぁ。大阪からじゃ道東は高いから行きにくいんだ。
>>427
走ってくるだけなら帰ってこれるけど、
色々寄り道しながらだと忙しいよ。
バスツアーくらいの滞在時間が目安で、のんびり滞在は出来ない。
ただ、季節次第で長滞在する要素も少ない場所だけど･･･
野付半島が結構曲者で、付け根から先端の往復って結構時間要るね。
>>428
宿・フェリーだけ確保しての車旅を計画。
で、雪の報に焦って急遽移動手段のみ変更かと思ってレスつけたけど、
宿くらいは確保してあるんでない？ さすがに。
走ってくるだけなら帰ってこれるけど、
色々寄り道しながらだと忙しいよ。
バスツアーくらいの滞在時間が目安で、のんびり滞在は出来ない。
ただ、季節次第で長滞在する要素も少ない場所だけど･･･
野付半島が結構曲者で、付け根から先端の往復って結構時間要るね。
>>428
宿・フェリーだけ確保しての車旅を計画。
で、雪の報に焦って急遽移動手段のみ変更かと思ってレスつけたけど、
宿くらいは確保してあるんでない？ さすがに。
飛ばすのを前提に計画すると駄目だよ。
11時間でその距離走ると平均時速は約40キロだからね。
まぁ釧路管内の住人は余裕だろうなｗ
厚岸行く途中の森の中にパンダさん隠れてるから注意ねｗ
11時間でその距離走ると平均時速は約40キロだからね。
まぁ釧路管内の住人は余裕だろうなｗ
厚岸行く途中の森の中にパンダさん隠れてるから注意ねｗ
435 ：列島縦断名無しさん：2010/05/04(火) 01:48:31 ID:i7xSH8mv0
森の中に隠れているのは、パンダさんじゃなくてクマさん？
>>419
競走馬に触れてはいけないのはルールやマナーで分かるけれど、近くにいると
馬の方から寄ってきてくれるので可愛くて可愛くて。
飼いならされておとなしい馬ではなく自然に自分に興味を持って近づいて来る馬と
戯れるのにはどうすればいいですか？
牧場のオーナーはいつも冷たいです。@○西牧場
競走馬に触れてはいけないのはルールやマナーで分かるけれど、近くにいると
馬の方から寄ってきてくれるので可愛くて可愛くて。
飼いならされておとなしい馬ではなく自然に自分に興味を持って近づいて来る馬と
戯れるのにはどうすればいいですか？
牧場のオーナーはいつも冷たいです。@○西牧場
>436
他人の持ち物の馬に他人の敷地で触るのは
ルール違反ですしマナー違反なのでやめてください。
他人の持ち物の馬に他人の敷地で触るのは
ルール違反ですしマナー違反なのでやめてください。
>>436
競走馬はどんな理由があっても管理者の許可無く触れるのはダメ。
馬でなくても他人の管理物・所有物を許可を得ず侵害するのはダメ。
「競走馬のふるさと案内所」でも啓蒙されている通りです。
例え相手が好奇心旺盛な子馬でも、触ってしまってはダメです。
もし、何かあった場合、その子の命はその時点で存在意義を失う場合もあります。
確かに全ての子馬が将来を約束されたわけでは有りません。
でも、オーナーが結論を出していない時点では、
例え１％でも希望は残されています。ゼロとは違います。
馬に触りたい時はそのような施設で触れ合って下さい。
牧場は風景として楽しんで下さい。
あ、余談ですけど、馬に咬まれると結構なアザ出来ますよ。
競走馬はどんな理由があっても管理者の許可無く触れるのはダメ。
馬でなくても他人の管理物・所有物を許可を得ず侵害するのはダメ。
「競走馬のふるさと案内所」でも啓蒙されている通りです。
例え相手が好奇心旺盛な子馬でも、触ってしまってはダメです。
もし、何かあった場合、その子の命はその時点で存在意義を失う場合もあります。
確かに全ての子馬が将来を約束されたわけでは有りません。
でも、オーナーが結論を出していない時点では、
例え１％でも希望は残されています。ゼロとは違います。
馬に触りたい時はそのような施設で触れ合って下さい。
牧場は風景として楽しんで下さい。
あ、余談ですけど、馬に咬まれると結構なアザ出来ますよ。
走るだけなら平均60kmでokでも、見物・飯・休憩時間が必要だろう。
>>438
ええ、競走馬のふるさと案内所に行って牧場見学希望をしているのでルールは存じていますが、
でも到着して、まだ近くにも行ってないのにあーだこーだ毎回言われるのは嫌です。
ま、嫌なら行くなって事になりますが、それだけマナーの悪い方が行ってるからなんでしょうか？
牧場のオーナーも馬券を買う人がいるから成り立つ商売だと思うのですが、こんなこと言われたら応援したくなくなります。
別に競走馬でなくてもいいんですが、野放しにした馬を見れるのはここぐらいしか思いつかないので・・・
あ、ちなみに馬には何回も噛まれていますので。しかも乗馬中に白目向いて暴れだした事もあります。
そけだけデリケートな動物だと言う事は頭の悪い私でも分かっているつもりです。
ええ、競走馬のふるさと案内所に行って牧場見学希望をしているのでルールは存じていますが、
でも到着して、まだ近くにも行ってないのにあーだこーだ毎回言われるのは嫌です。
ま、嫌なら行くなって事になりますが、それだけマナーの悪い方が行ってるからなんでしょうか？
牧場のオーナーも馬券を買う人がいるから成り立つ商売だと思うのですが、こんなこと言われたら応援したくなくなります。
別に競走馬でなくてもいいんですが、野放しにした馬を見れるのはここぐらいしか思いつかないので・・・
あ、ちなみに馬には何回も噛まれていますので。しかも乗馬中に白目向いて暴れだした事もあります。
そけだけデリケートな動物だと言う事は頭の悪い私でも分かっているつもりです。
>>441
通りすがりですが・・・
確かに、近寄ってくるとねっ仔はとてもかわいいですよね
思わずなでたくなるのも、無理は無いと思います。
でも、万が一、何かあったら牧場にとっては大損害です。
マナーを守って見ていたとしても、「見慣れない人」の「（馬にとって）予期せぬ行動」に
驚いてケガしてしまうなんて事も、無いとは限りません。
ですので、牧場側も神経質になるのも仕方が無いかと・・・。
生産牧場にとって、かわいいとねっ仔は、食べて行くための大切な商品ということをお忘れにならぬよう・・・
通りすがりですが・・・
確かに、近寄ってくるとねっ仔はとてもかわいいですよね
思わずなでたくなるのも、無理は無いと思います。
でも、万が一、何かあったら牧場にとっては大損害です。
マナーを守って見ていたとしても、「見慣れない人」の「（馬にとって）予期せぬ行動」に
驚いてケガしてしまうなんて事も、無いとは限りません。
ですので、牧場側も神経質になるのも仕方が無いかと・・・。
生産牧場にとって、かわいいとねっ仔は、食べて行くための大切な商品ということをお忘れにならぬよう・・・
なるほど、ありがとうございました。
では競走馬でなく放牧している馬(道産子でもいい)が見れる所は他にありますか？
別にサラブレッドにこだわってはおりません。どうか教えて下さい。
では競走馬でなく放牧している馬(道産子でもいい)が見れる所は他にありますか？
別にサラブレッドにこだわってはおりません。どうか教えて下さい。
放牧されてる馬でも牛でも山羊でもみんな農家さんの所有物だから。
競走馬ほど神経質ではないかもしれないけど、あなたみたいな人は
乗馬クラブや動物園みたいなとこへ行った方がいいと思う。
競走馬ほど神経質ではないかもしれないけど、あなたみたいな人は
乗馬クラブや動物園みたいなとこへ行った方がいいと思う。
GWの北海道、天気が最高で、結果的に今年一番のハイシーズンになったのでは？
知床も摩周湖もよく見えて綺麗だったよー。
知床も摩周湖もよく見えて綺麗だったよー。
446 ：列島縦断名無しさん：2010/05/07(金) 04:43:58 ID:TUWdpPkJ0
そうそう
良かったよ今年は桜遅れたし観光地がぶつかることもなく分散したよね
これからはラベンダ－とかしば桜
キャンプとか登山とか最近はカヌーとか体験型観光も増えているね
梅雨もないしいい季節になってくるよ
良かったよ今年は桜遅れたし観光地がぶつかることもなく分散したよね
これからはラベンダ－とかしば桜
キャンプとか登山とか最近はカヌーとか体験型観光も増えているね
梅雨もないしいい季節になってくるよ
来週、北海道に旅行に行く予定で、
札幌全日空ホテルに宿泊し夕食を近くの居酒屋で取りたいと思ってます。
ネットでいろいろと検索してたら「めんめ」と「五醍」というお店が挙がったのですが、
どちらがオススメでしょうか？
もしくは他に良いお店はありますか？
お店の希望としては
・札幌、すすきの近辺
・人数2人（個室カウンター問わず）
・予算～1万円/人
・料理が美味しい
・お酒を美味しく飲みたい
札幌全日空ホテルに宿泊し夕食を近くの居酒屋で取りたいと思ってます。
ネットでいろいろと検索してたら「めんめ」と「五醍」というお店が挙がったのですが、
どちらがオススメでしょうか？
もしくは他に良いお店はありますか？
お店の希望としては
・札幌、すすきの近辺
・人数2人（個室カウンター問わず）
・予算～1万円/人
・料理が美味しい
・お酒を美味しく飲みたい
448 ：列島縦断名無しさん：2010/05/07(金) 13:17:38 ID:YOgonP+/0
ずいぶん気が早くて恐縮ですが、7月末か8月あたりに計画しています。
妻の両親も入れ6人の予定ですが、70歳を過ぎていますので
車の移動時間を3時間くらいに抑えようと考えています。
ご意見をお聞かせいただければと思います。
1日目 福岡→新千歳12：00着→花畑牧場→十勝川温泉泊
2日目 十勝川温泉→釧路湿原→阿寒湖温泉泊
3日目 阿寒湖→摩周湖→屈斜路湖→知床観光 知床泊
4日目 知床観光→女満別から羽田へ（13：00発or15：00発）その後福岡へ
1日目の花畑牧場が厳しいような気がしますが、どこかで牧場へ行きたいです。
3、4日目の知床は時間としては足りるでしょうか？
オシンコシンの滝、五湖、オロンコ岩あたりは押さえたいのですが。
他にもアドバイスがございましたら宜しくお願いいたします。
妻の両親も入れ6人の予定ですが、70歳を過ぎていますので
車の移動時間を3時間くらいに抑えようと考えています。
ご意見をお聞かせいただければと思います。
1日目 福岡→新千歳12：00着→花畑牧場→十勝川温泉泊
2日目 十勝川温泉→釧路湿原→阿寒湖温泉泊
3日目 阿寒湖→摩周湖→屈斜路湖→知床観光 知床泊
4日目 知床観光→女満別から羽田へ（13：00発or15：00発）その後福岡へ
1日目の花畑牧場が厳しいような気がしますが、どこかで牧場へ行きたいです。
3、4日目の知床は時間としては足りるでしょうか？
オシンコシンの滝、五湖、オロンコ岩あたりは押さえたいのですが。
他にもアドバイスがございましたら宜しくお願いいたします。
４日とも、移動が大変なような気がする
結構きつい工程ですね。それでご両親が楽しめるのだったらいいですけど・・・
見せたい景色がいっぱいあるのは分かるけれど、自分のペースではなくご両親のペースに合わせないとね。
一日目は多少無理してもいいけれども、最終日はホテルからのんびりチェックアウトして空港へ向かうのがいいと思う。
花畑牧場は入るまで渋滞してるので止めた方が無難かと。
で、牧場見学だったら行く前に競走馬のふるさと案内所に赴いて、好きな牧場を見学すればいいと思う。
https://www.uma-furusato.com/kiso/qa.php
ご老人に３泊４日の旅行は結構疲れると思うよ。しかも乗り換えするのだったら尚更。
見せたい景色がいっぱいあるのは分かるけれど、自分のペースではなくご両親のペースに合わせないとね。
一日目は多少無理してもいいけれども、最終日はホテルからのんびりチェックアウトして空港へ向かうのがいいと思う。
花畑牧場は入るまで渋滞してるので止めた方が無難かと。
で、牧場見学だったら行く前に競走馬のふるさと案内所に赴いて、好きな牧場を見学すればいいと思う。
https://www.uma-furusato.com/kiso/qa.php
ご老人に３泊４日の旅行は結構疲れると思うよ。しかも乗り換えするのだったら尚更。
>>448
私も福岡在住で北海道へはよく行きます。
私はJALのダイナミックパッケージというのをよく利用しますが、
これを利用した場合、福岡ー新千歳の直行便よりも、福岡ー羽田ー帯広という経由便を利用した方が、なぜか料金が安いという逆転現象が起きます。
他のフリープランのツアーでも、直行便と経由便でも料金差は、福岡発の場合あまりないと思われます。
448さんのプランを見た限りでは、札幌や道央にこだわりはないようですので、帯広in 女満別outという方法を考えてみたらいかがでしょうか？
少なくとも、初日はかなり楽になるのではないでしょうか？
ちなみに牧場ですが、みやげものにこだわりがないのであれば、十勝には花畑牧場以外にもおすすめの牧場がたくさんあります。
私のおすすめは景観のいい上士幌町のナイタイ高原ですが、空港から９０分ほどかかるので、そのへんはご両親の体調とご相談かと。
私も福岡在住で北海道へはよく行きます。
私はJALのダイナミックパッケージというのをよく利用しますが、
これを利用した場合、福岡ー新千歳の直行便よりも、福岡ー羽田ー帯広という経由便を利用した方が、なぜか料金が安いという逆転現象が起きます。
他のフリープランのツアーでも、直行便と経由便でも料金差は、福岡発の場合あまりないと思われます。
448さんのプランを見た限りでは、札幌や道央にこだわりはないようですので、帯広in 女満別outという方法を考えてみたらいかがでしょうか？
少なくとも、初日はかなり楽になるのではないでしょうか？
ちなみに牧場ですが、みやげものにこだわりがないのであれば、十勝には花畑牧場以外にもおすすめの牧場がたくさんあります。
私のおすすめは景観のいい上士幌町のナイタイ高原ですが、空港から９０分ほどかかるので、そのへんはご両親の体調とご相談かと。
453 ：列島縦断名無しさん：2010/05/07(金) 23:14:46 ID:hgzZ3Nkf0
＞449から451の方
レス有難うございます。
旅行会社のプランを参考に寄り道を少なくしてみたのですが年配の方には移動が辛いようですね。
阿寒湖・摩周湖が義父の希望だったので道東のプランでいろいろ回れればと考えてました。
休暇が取れるかわかりませんがもう一日伸ばす形で検討します。
あと書き忘れてましたが東京でも一泊する予定です。なので正味5日間です。
それにしても北海道の各空港のほとんどから直行便がある羽田がうらやましいなあ。
レス有難うございます。
旅行会社のプランを参考に寄り道を少なくしてみたのですが年配の方には移動が辛いようですね。
阿寒湖・摩周湖が義父の希望だったので道東のプランでいろいろ回れればと考えてました。
休暇が取れるかわかりませんがもう一日伸ばす形で検討します。
あと書き忘れてましたが東京でも一泊する予定です。なので正味5日間です。
それにしても北海道の各空港のほとんどから直行便がある羽田がうらやましいなあ。
454 ：列島縦断名無しさん：2010/05/07(金) 23:37:46 ID:hgzZ3Nkf0
＞452さん
レス有難うございます。
帯広inは発想になかったです。
乗り換えが大変だと思って行きには乗り換えを検討してませんでしたが
新千歳から十勝も結構遠いのですね。（今google乗換えで調べたら3時間半強）
途中高速があるのでなんとなく2時間半位かと思ってましたが意外とありました。
チケットも安くなるみたいですし帯広inも検討します。
皆さん有難うございます。
レス有難うございます。
帯広inは発想になかったです。
乗り換えが大変だと思って行きには乗り換えを検討してませんでしたが
新千歳から十勝も結構遠いのですね。（今google乗換えで調べたら3時間半強）
途中高速があるのでなんとなく2時間半位かと思ってましたが意外とありました。
チケットも安くなるみたいですし帯広inも検討します。
皆さん有難うございます。
455 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 07:12:24 ID:WrDaX8a60
来月に一泊二日で千歳空港着で観光予定です。
必ず行きたいのは宗谷岬なのですが、道北のほうは観光地があまりないのでしょうか？
宗谷岬だけいったら函館のほうまでおりたほうがいいのでしょうか？
なので宿もまだどこで取ろうか迷っています。
どなたかアドバイスいただけると嬉しいです。。
必ず行きたいのは宗谷岬なのですが、道北のほうは観光地があまりないのでしょうか？
宗谷岬だけいったら函館のほうまでおりたほうがいいのでしょうか？
なので宿もまだどこで取ろうか迷っています。
どなたかアドバイスいただけると嬉しいです。。
一泊二日でしょ。飛行機に乗り遅れないよう計画して下さい。
移動だけでしたらJRを使うと行けるんではないでしょうか？
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku6.html
車やバイクでは列車には敵いません。
飛行機の発着時間、移動時間を計算してプランを作って下さいね。
移動だけでしたらJRを使うと行けるんではないでしょうか？
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku6.html
車やバイクでは列車には敵いません。
飛行機の発着時間、移動時間を計算してプランを作って下さいね。
一泊二日で道北と函館って・・・アホか
東北６県分の大きさの北海道をナメとるな。
仮にうまく移動できたとしても移動だけで終わってしまう。
旅を楽しみたかったら、どちらかに絞らないとダメだよ。
もう一方はまた次回ということで。
東北６県分の大きさの北海道をナメとるな。
仮にうまく移動できたとしても移動だけで終わってしまう。
旅を楽しみたかったら、どちらかに絞らないとダメだよ。
もう一方はまた次回ということで。
釣りだろ、マトモじゃない。
>>460
道民だが九州でも四国でも100ｋは100ｋだ、これは俺の小学生時の結論だ
もちろん千葉から甲府へ、レンタカー下道のみで行くのにどれくらい時間がかかるか２ｃｈで聞くなら
最低でも月日か曜日、出発時間、くらいは書く。
道民だが九州でも四国でも100ｋは100ｋだ、これは俺の小学生時の結論だ
もちろん千葉から甲府へ、レンタカー下道のみで行くのにどれくらい時間がかかるか２ｃｈで聞くなら
最低でも月日か曜日、出発時間、くらいは書く。
462 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 18:44:51 ID:xSEFA9t50
花畑は2日目に行った方がいいな
朝一で行った方が混まなくてすむよ本当人気スポットだからな。
1日目で行くとしたら高速乗ったほうがいいなでないと半日かかるからな
空港から帯広まで200キロくらいある
あと3日目窮屈だなぁ
3日目の湖を2日目に持ってきた方がいいと思うが
湿原はただの湿原だぜ
朝一で行った方が混まなくてすむよ本当人気スポットだからな。
1日目で行くとしたら高速乗ったほうがいいなでないと半日かかるからな
空港から帯広まで200キロくらいある
あと3日目窮屈だなぁ
3日目の湖を2日目に持ってきた方がいいと思うが
湿原はただの湿原だぜ
463 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 18:56:14 ID:xSEFA9t50
＞来月1泊2日の北海道観光ですが・・・・・
道北は観光地ないよ
豊富温泉という有名な温泉あるけどね。
これは温泉だし
塩狩峠ぐらいかなあの小説で有名な
あとは旭山動物園かな旭川市になっちゃうけど。
そのあと有名な美瑛の丘、富良野の北の国から風のガ－デンだけど
ラベンダ－ファ－ム富田かな
俺は地元民だけど道北のみの観光だったら
宗谷岬のあと利尻礼文島にいってみては
かなり観光客にも人気高いよ。
俺はオススメするね。
道北は観光地ないよ
豊富温泉という有名な温泉あるけどね。
これは温泉だし
塩狩峠ぐらいかなあの小説で有名な
あとは旭山動物園かな旭川市になっちゃうけど。
そのあと有名な美瑛の丘、富良野の北の国から風のガ－デンだけど
ラベンダ－ファ－ム富田かな
俺は地元民だけど道北のみの観光だったら
宗谷岬のあと利尻礼文島にいってみては
かなり観光客にも人気高いよ。
俺はオススメするね。
464 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 19:43:12 ID:VBIaK8ls0
465 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 19:59:17 ID:xSEFA9t50
さっき書き忘れだが夕張にも花畑牧場あるよ。
新千歳から入る場合夕張で降りた方がいいよ
石炭の村とかもセットになっているし
所ジョ－ジの趣味集めたミュ－ジアムもある。
ちなみに道東道は途中部分開通なのでいったん降りる形になるからね。
新千歳から入る場合夕張で降りた方がいいよ
石炭の村とかもセットになっているし
所ジョ－ジの趣味集めたミュ－ジアムもある。
ちなみに道東道は途中部分開通なのでいったん降りる形になるからね。
466 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 22:51:28 ID:WrDaX8a60
皆様ありがとうございます。
稚内着のツアーに変更しようかと思います。
宗谷岬、利尻、礼文のプランなら一泊二日でも無理ないでしょうか？
稚内着のツアーに変更しようかと思います。
宗谷岬、利尻、礼文のプランなら一泊二日でも無理ないでしょうか？
船に乗るのが好きなら、それでも問題はないと思うけど
468 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 23:39:20 ID:0YEZT/yj0
北海道はこれから桜シーズン？
もう五稜郭はシーズン突入してるかな。
もう五稜郭はシーズン突入してるかな。
469 ：列島縦断名無しさん：2010/05/08(土) 23:39:45 ID:WrDaX8a60
>>469
道東はたくさん見所があります
道東はたくさん見所があります
472 ：列島縦断名無しさん：2010/05/09(日) 10:16:23 ID:qsaXtDfs0
【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
>>472
ひどいばら撒きだな
ひどいばら撒きだな
政治に関心の無い馬鹿主婦やスイーツに今、ばらまきが大人気（笑）
午前便 羽田→釧路 釧路泊
どこかその辺り 網走泊
〃 旭川泊
〃 富良野泊
〃 札幌泊
午後便 新千歳→羽田
来月行こうと思ってます。
とりあえず宿だけとってもいいよね
どこかその辺り 網走泊
〃 旭川泊
〃 富良野泊
〃 札幌泊
午後便 新千歳→羽田
来月行こうと思ってます。
とりあえず宿だけとってもいいよね
>>475
毎日宿を移動するより、2連泊を入れた方が楽じゃないかな？
毎日宿を移動するより、2連泊を入れた方が楽じゃないかな？
今週末神戸から札幌へ飛びます。
1泊2日の北海道なのですが、修学旅行で行って以来でして
自力で行くのは初めてでプランに不安があります。
午前千歳着→小樽観光（レンタカーを借りる）→夜 札幌
早朝 場外市場観光→車で旭山動物園へ→5時頃札幌へ戻ってきてレンタカー返却→18：30フライト
というのはかなり厳しいでしょうか？
1泊2日の北海道なのですが、修学旅行で行って以来でして
自力で行くのは初めてでプランに不安があります。
午前千歳着→小樽観光（レンタカーを借りる）→夜 札幌
早朝 場外市場観光→車で旭山動物園へ→5時頃札幌へ戻ってきてレンタカー返却→18：30フライト
というのはかなり厳しいでしょうか？
>>478
時間的には大丈夫と思うけど・・・
小樽観光に車は不要は定説（むしろ邪魔）
空港～小樽間に直行のJRも本数多いし。
運河等、めぼしい観光地は駅から徒歩で行ける
天狗山へも駅からバスがそれなりの本数がある
旭川も動物園が目的ならJRで動物園パックの切符がある
（往復JR券+旭川～動物園までの往復バス+入園料で5900円）
札幌～旭川は30分おきに特急もあるし、1時間20分で着く。
レンタカー借りるのと金額的にもほとんど変わり無いんじゃないかな
運転がしたいんじゃってことならゴメンナサイ。
時間的には大丈夫と思うけど・・・
小樽観光に車は不要は定説（むしろ邪魔）
空港～小樽間に直行のJRも本数多いし。
運河等、めぼしい観光地は駅から徒歩で行ける
天狗山へも駅からバスがそれなりの本数がある
旭川も動物園が目的ならJRで動物園パックの切符がある
（往復JR券+旭川～動物園までの往復バス+入園料で5900円）
札幌～旭川は30分おきに特急もあるし、1時間20分で着く。
レンタカー借りるのと金額的にもほとんど変わり無いんじゃないかな
運転がしたいんじゃってことならゴメンナサイ。
>>478
ドライブ自体を目的にするにしても、札幌旭川間の景色はあまり北海道らしい
雄大さは感じられないよ。強いて言うなら新潟平野っぽいかも。
旭山動物園という点が目的なら、>>479さんのプランがいいと思う。
目的地が面に散らばってるならレンタカーもいいけど、
飛行機で帰る当日は、車で寄り道は避けた方が無難だと思う。
ドライブ自体を目的にするにしても、札幌旭川間の景色はあまり北海道らしい
雄大さは感じられないよ。強いて言うなら新潟平野っぽいかも。
旭山動物園という点が目的なら、>>479さんのプランがいいと思う。
目的地が面に散らばってるならレンタカーもいいけど、
飛行機で帰る当日は、車で寄り道は避けた方が無難だと思う。
>>479に一票
たった一泊二日で小樽と旭山は行きすぎだわ。しかも車で。
飛行機の時間を気にしながら動物園回って帰るなんてちょっとしんどいよ。
渋滞にも合うかもしれないしハラハラしながら観光する事になるのでお勧めしないね。
・子供さんを連れて行くなら小樽を止める。
・大人だけで行くなら札幌・小樽のみにする。
・どうしても両方とも行きたければ２泊３日にする。
もしくは、プランを変えて新千歳でレンタカーを借りて旭山動物園に直行→札幌で返却。
札幌から電車かバスで小樽へ→新千歳空港の方がいいと思う。
たった一泊二日で小樽と旭山は行きすぎだわ。しかも車で。
飛行機の時間を気にしながら動物園回って帰るなんてちょっとしんどいよ。
渋滞にも合うかもしれないしハラハラしながら観光する事になるのでお勧めしないね。
・子供さんを連れて行くなら小樽を止める。
・大人だけで行くなら札幌・小樽のみにする。
・どうしても両方とも行きたければ２泊３日にする。
もしくは、プランを変えて新千歳でレンタカーを借りて旭山動物園に直行→札幌で返却。
札幌から電車かバスで小樽へ→新千歳空港の方がいいと思う。
連日、午前4時起きなら、かろうじて観光可能かな。
485 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 06:33:35 ID:e6UhXyYu0
道央圏でレンタカー使うのはナンセンス。
ドライブしたいなら道北かニセコか阿寒以東かな。
ドライブしたいなら道北かニセコか阿寒以東かな。
>>475
流氷のない時期の網走だと監獄と湿原ぐらいだろうがそれでも見所は多い。
むしろ札幌富良野ははずして東側だけで５日間十分見る所あるよ
阿寒か川湯あたりに泊まって、摩周湖、阿寒湖、屈斜路湖、硫黄山、オンネトー
知床、野付、等等色々北海道らしい所を多く回る事をお勧めする。
日本３大がっかり観光施設に指定されている時計台なんかみる必要ない。
流氷のない時期の網走だと監獄と湿原ぐらいだろうがそれでも見所は多い。
むしろ札幌富良野ははずして東側だけで５日間十分見る所あるよ
阿寒か川湯あたりに泊まって、摩周湖、阿寒湖、屈斜路湖、硫黄山、オンネトー
知床、野付、等等色々北海道らしい所を多く回る事をお勧めする。
日本３大がっかり観光施設に指定されている時計台なんかみる必要ない。
網走は田園風景がいい。
富良野にも負けない。
富良野にも負けない。
489 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 14:05:54 ID:X9cChHyu0
まっぷる買えば参考になると思うよ
書店の旅行コ－ナ－にあると思うよ
まっぷる北海道09-10だったっけ
そんな感じの本。
書店の旅行コ－ナ－にあると思うよ
まっぷる北海道09-10だったっけ
そんな感じの本。
皆様ありがとうございます。
こんな直前になってまでホテルもまだ決まっていない状態で困っていたのですが
皆さんのアドバイスを元に、もういちど計画を練り直してみます。
ありがとうございました。
こんな直前になってまでホテルもまだ決まっていない状態で困っていたのですが
皆さんのアドバイスを元に、もういちど計画を練り直してみます。
ありがとうございました。
491 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 19:58:05 ID:0p/qBbgZ0
北海道初心者で、「旭山動物園」に行く奴は人間のクズ。
馬鹿で低能。
マスコミの情報を鵜呑みにする民主党支持者。
死ね。
馬鹿で低能。
マスコミの情報を鵜呑みにする民主党支持者。
死ね。
>>491
通報しますた
通報しますた
493 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 20:22:13 ID:a4TmwVRW0
>>491
拙い語彙で豚ドンとジンギスカンを混ぜたような臭い言葉でマッチ摺りとはｗ
道東貧民＠中卒バカリンみたいなレスをするなどまさに生粋道民つか恥を知れ。
浅薄なオマエが心配しなくても今年の旭ZOOの客入りはピーク時の半減必至だよ。
拙い語彙で豚ドンとジンギスカンを混ぜたような臭い言葉でマッチ摺りとはｗ
道東貧民＠中卒バカリンみたいなレスをするなどまさに生粋道民つか恥を知れ。
浅薄なオマエが心配しなくても今年の旭ZOOの客入りはピーク時の半減必至だよ。
494 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 21:03:07 ID:0p/qBbgZ0
↑
日本語教育を受けていない朝鮮人丸出し
日本語教育を受けていない朝鮮人丸出し
スルー検定、絶賛実施中
しょぼいんだろうな～と思っていたら結構でかくてびっくりしたよ。
もしかしたら画像では大きく見えるが実は犬小屋ぐらいかなと思ってたのでビックらこいた。
一度は行った方がいいね。それと大通りの焼きトウモロコシも。
もしかしたら画像では大きく見えるが実は犬小屋ぐらいかなと思ってたのでビックらこいた。
一度は行った方がいいね。それと大通りの焼きトウモロコシも。
時計台の絵はがきはやっぱプロの仕事だよな、
しろうとにゃ無理絶対に周りのビルが映る。
しろうとにゃ無理絶対に周りのビルが映る。
500 ：列島縦断名無しさん：2010/05/13(木) 06:32:35 ID:OymnaRRj0
まともな歴史を学んでるなら時計台はそれなりに面白い。
多くを占める無学な道民なら詰まらんと一蹴するだろう。
多くを占める無学な道民なら詰まらんと一蹴するだろう。
501 ：列島縦断名無しさん：2010/05/13(木) 07:19:34 ID:7XcLNsWl0
502 ：列島縦断名無しさん：2010/05/13(木) 12:38:46 ID:fDUaoIfV0
〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
> 491 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 19:58:05 ID:0p/qBbgZ0
> 北海道初心者で、「旭山動物園」に行く奴は人間のクズ。
> 馬鹿で低能。
> マスコミの情報を鵜呑みにする民主党支持者。
> 死ね。
>
> 494 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 21:03:07 ID:0p/qBbgZ0
> ↑
> 日本語教育を受けていない朝鮮人丸出し
〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
0p/qBbgZ0 ← 威力業務妨害等、違法行為認知により、接続情報開示手配済。
はりまや橋の坊さん～
時計台は何故に今の場所に移築しているのかとか～
大通公園はもともと公園でなかったとか～
時計台は何故に今の場所に移築しているのかとか～
大通公園はもともと公園でなかったとか～
時計台よりも時計台らしき物は北大構内にがっかりしない形で残ってますがな
「時計台」=「がっかり」というのなら、
札幌には、「味のがっかり」があるし。
札幌には、「味のがっかり」があるし。
>>506
やっぱり「がっかり」だったんだ・・・
やっぱり「がっかり」だったんだ・・・
508 ：列島縦断名無しさん：2010/05/14(金) 23:38:46 ID:T0Bp5SRF0
すみれの味噌ラーメンはおいしかったよ。
509 ：列島縦断名無しさん：2010/05/14(金) 23:50:36 ID:h951ivAx0
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/37/26/lrg_10372632.jpg?20090906102706
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/21/42/lrg_10214276.jpg?20080127111220
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/21/42/lrg_10214283.jpg?20080127112738
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/26/13/lrg_10261310.jpg?20080811231033
http://www.orion-tour.co.jp/special/hokkaido/summer/summer_099.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/21/42/lrg_10214276.jpg?20080127111220
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/21/42/lrg_10214283.jpg?20080127112738
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/26/13/lrg_10261310.jpg?20080811231033
http://www.orion-tour.co.jp/special/hokkaido/summer/summer_099.jpg
510 ：列島縦断名無しさん：2010/05/16(日) 08:41:56 ID:HmnSw1Es0
観光客はタバコ臭くない店を探すが
地元民はタバコを吸える店を探す。
地元民はタバコを吸える店を探す。
511 ：列島縦断名無しさん：2010/05/16(日) 11:48:09 ID:zj0Jp14V0
>>497
ことらの人間は「とうもろこし」とは言わん。「とうきび」と言う
「とうもろこし」とい言うのはメディア関係者でほとんどが本州出身。
因みに、大通りで売っているのは「とうきびワゴン」で「とうもろこしワゴン」ではない。
ことらの人間は「とうもろこし」とは言わん。「とうきび」と言う
「とうもろこし」とい言うのはメディア関係者でほとんどが本州出身。
因みに、大通りで売っているのは「とうきびワゴン」で「とうもろこしワゴン」ではない。
512 ：列島縦断名無しさん：2010/05/16(日) 16:02:57 ID:F1WkECtJ0
514 ：列島縦断名無しさん：2010/05/16(日) 20:17:14 ID:h8lFI1YA0
阿寒の土産店で秋味を銜えた木彫りの蝦夷羆を買ったよ！と聞いて、
アイヌの木彫りなら秋味じゃなくて、チュクチェプと言え！みたいな糞ガキ域の次元。
チャリンコが乗れるようになった日から補助車付きで乗ってる奴を激しく侮蔑するのと同列。
田舎のガソリンスタンドで道を尋ねると聞く前に先ずは満タン給油しろやと言うような人間性。
沿岸から40キロ以上離れた所謂、内陸系道民が、旭川、美瑛、富良野の賑わいに嫉妬するのも愚行。
俺の前で屁をこくのは許さんが、この俺様の握り屁を嗅ぎやがれ！が道民の標準喫煙マナー。
道民にウンコみたいな口臭してるのが多いのも喫煙と加糖飲料品を飲む輩が多いからだ。
道民の低偏差値が親から子へ引継がれるのは高喫煙率だからしゃぁないが短命な分で貢献している。
中学レベルの漢字を投下されると逆上してアジア系外国人と決めつけたレスをするのも愚かな証。
貧相な虚栄心を満足させる前に来道者に養って貰っている現実を咀嚼した受答えを思考してみろ。
道民が安い道外産や輸入物の野菜や肉を食べられるのも来道者が道産の野菜や肉を食べてくれているからだ。
モロにぶっちゃけると、コリア、チャイニーズ、オセアニアからの富裕層のお客さんたちが、
落としてくれる金で、なんとか食わせて貰っているのは事実なんだから、
ここでゴロつく乞食並の道民は学びはなくとも喩え白痴であっても陪堂ならそれらしく謹め。
アイヌの木彫りなら秋味じゃなくて、チュクチェプと言え！みたいな糞ガキ域の次元。
チャリンコが乗れるようになった日から補助車付きで乗ってる奴を激しく侮蔑するのと同列。
田舎のガソリンスタンドで道を尋ねると聞く前に先ずは満タン給油しろやと言うような人間性。
沿岸から40キロ以上離れた所謂、内陸系道民が、旭川、美瑛、富良野の賑わいに嫉妬するのも愚行。
俺の前で屁をこくのは許さんが、この俺様の握り屁を嗅ぎやがれ！が道民の標準喫煙マナー。
道民にウンコみたいな口臭してるのが多いのも喫煙と加糖飲料品を飲む輩が多いからだ。
道民の低偏差値が親から子へ引継がれるのは高喫煙率だからしゃぁないが短命な分で貢献している。
中学レベルの漢字を投下されると逆上してアジア系外国人と決めつけたレスをするのも愚かな証。
貧相な虚栄心を満足させる前に来道者に養って貰っている現実を咀嚼した受答えを思考してみろ。
道民が安い道外産や輸入物の野菜や肉を食べられるのも来道者が道産の野菜や肉を食べてくれているからだ。
モロにぶっちゃけると、コリア、チャイニーズ、オセアニアからの富裕層のお客さんたちが、
落としてくれる金で、なんとか食わせて貰っているのは事実なんだから、
ここでゴロつく乞食並の道民は学びはなくとも喩え白痴であっても陪堂ならそれらしく謹め。
515 ：列島縦断名無しさん：2010/05/16(日) 22:16:17 ID:VsYZrqQT0
阿寒の土産店で秋味を-まで読んだ
そらあかんわ
>>516
悔しいけどﾜﾛﾀ
悔しいけどﾜﾛﾀ
518 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 05:59:41 ID:V08AzINB0
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1243016476/l50
道民喫煙者なんて文盲同然なのは当たり前つか、どうせ還暦前に癌死必至。
道民喫煙者なんて文盲同然なのは当たり前つか、どうせ還暦前に癌死必至。
519 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 10:03:19 ID:Sdy9/r2J0
自分の投稿に、
悔しいけどワロタと、
自演レスするバカリンのボケに座布団一枚。
肉と煙草と酒が生甲斐のデブ・チビ・バカの細民親子の地域芸だね。
悔しいけどワロタと、
自演レスするバカリンのボケに座布団一枚。
肉と煙草と酒が生甲斐のデブ・チビ・バカの細民親子の地域芸だね。
520 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 12:40:54 ID:RUH5Qmyy0
♪るーるるるーＷＷＷＷＷＷ、ﾜﾛﾀにワロタわぁｗ マジ痴愚丸出しだな、。
由紀さおり「呼んだ?」
522 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 17:32:51 ID:afMNJNWB0
てめぇの書き込みにレスアンカー付けて自慰レスして、悔しいけどﾜﾛﾀってｗ
かなりロースペックの脳味噌つぅか、小５にも満たないただのオナ中じゃん。
かなりロースペックの脳味噌つぅか、小５にも満たないただのオナ中じゃん。
鬼の首取ったみたいにはしゃぐのもまた
ガキっぼくて微笑ましいですね
ガキっぼくて微笑ましいですね
524 ：515：2010/05/17(月) 21:31:35 ID:RvYKcS+w0
縦に２行だけ読んでみた
525 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 21:36:57 ID:rKXgUCwz0
526 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 22:16:57 ID:0I+l53XV0
140センチのバカリンのデブママと中卒バカリンのどっちのほうが背が高いのかな？
528 ：列島縦断名無しさん：2010/05/17(月) 23:54:10 ID:S36mtpw60
このスレで馬鹿を釣るなら閉経馬鹿ババアを煽れよｗ
毎回入れ食いだぞｗ
毎回入れ食いだぞｗ
白痴だとか閉経だとか品がないですね
かっこつけてそんな言葉使わなくてもいいのに
531 ：列島縦断名無しさん：2010/05/18(火) 06:19:16 ID:ktvQKJji0
東内陸陪堂チビデブバカ貧民劇団でＯＫ
環境変数垂れ流して百円スペックで連レスしている門付け乞食芸に過ぎない
へのへのもへじ顔の中卒の癖して文系を気取っても馬脚が露わ杉
環境変数垂れ流して百円スペックで連レスしている門付け乞食芸に過ぎない
へのへのもへじ顔の中卒の癖して文系を気取っても馬脚が露わ杉
一生懸命言葉並べて面白いですね
いや、中卒ではかしこにはかなわんなあ
いや、中卒ではかしこにはかなわんなあ
高々三行程度の投下に一生懸命言葉並べて面白がる中卒のアンタって、到頭自虐モードにシフトするとは、バレバレの死んだふりした軒下の蜘蛛だな。
閉経婆でも中卒バカりんでもアル中でもモク中でも道東糞民でもどうでもいいが、行動科学的に意思決定メカが細民次元の奴が醜い虚栄心を張りゃ罵倒もされるさ。
狡猾に振る舞ったつもりの反駁にしても低脳書式のままで返すから更に失笑を買う。
みんながレベルを最低に落としてやっているのにそれでもついて来れないんじゃな。
ここが過疎ってるのは旅プランで迷ってもジャンキー道民なんぞと接したくないからだ。
閉経婆でも中卒バカりんでもアル中でもモク中でも道東糞民でもどうでもいいが、行動科学的に意思決定メカが細民次元の奴が醜い虚栄心を張りゃ罵倒もされるさ。
狡猾に振る舞ったつもりの反駁にしても低脳書式のままで返すから更に失笑を買う。
みんながレベルを最低に落としてやっているのにそれでもついて来れないんじゃな。
ここが過疎ってるのは旅プランで迷ってもジャンキー道民なんぞと接したくないからだ。
己の貧しい脳をふっても叩いても浮かばない文字を眼にすると面白くないのさ
自分の中での乏しい慣用語以外の語＝俺には難しい文字→かっこいい→嫉妬→負け犬の遠吠え
自分の中での乏しい慣用語以外の語＝俺には難しい文字→かっこいい→嫉妬→負け犬の遠吠え
535 ：列島縦断名無しさん：2010/05/18(火) 18:27:26 ID:K8TS/R3E0
ばかりんママもパパも体臭キツッ、息もウンコみたいな臭いがして超クサッ！
酒飲みすぎ、タバコ吸い過ぎ、太りすぎ・・・風呂に入れ、歯磨きしろよ。
酒飲みすぎ、タバコ吸い過ぎ、太りすぎ・・・風呂に入れ、歯磨きしろよ。
本スレで明瞭に摘示されているプロファイルの通りだ.
ここの隔離スレでは,“ばかりん”呼称は酵素でありキレート.by理系的思考.
過去レスから一貫して同じ吐き出し環境変数の特定地域シンパ系投稿者が,
人気の観光地を繰り返し中傷して貶めている.（接続元契約者情報開示購入済）
ばかりんの居住地域の話題に振られると,覚束無い知ッタカ投稿がされる.
内容や表現や比喩など,すべて同スレ内の別投稿からのパクリ様式が目立つ.
猿真似部分を削ぎ取った後に残されたオリジナルは意図的誘導や間違いが多い.
案内に嘘や不適切が多い故に原チャリ君,パート郵便夫,無免許説まで流れる.
窘められると,多数支持を装った自演レスを連投するが女児的な癖が抜けない.
脱字,句読点や未変換平打や語彙の乏しさから現代国語は皆目無学に近い有様.
他者への卑劣な攻撃は得意だが,不安定なメンタル面にて脆弱性が露呈し易い.
ひとたび常軌を逸して失調すると,指が震えてタイプをミスる回数が激増する.
呼称名の由来,ばかりんだんが(bakarinndannga)と,書き込んだ際の投下は,
興奮のあまり,ばかちんだなぁ(bakatinndanaxa)と,本人は打ったつもりだった.
ばかりんだんがＹよ,恭しく畏まれ,然も無くば生涯悔やむ終りが始まろうよ.
ここの隔離スレでは,“ばかりん”呼称は酵素でありキレート.by理系的思考.
過去レスから一貫して同じ吐き出し環境変数の特定地域シンパ系投稿者が,
人気の観光地を繰り返し中傷して貶めている.（接続元契約者情報開示購入済）
ばかりんの居住地域の話題に振られると,覚束無い知ッタカ投稿がされる.
内容や表現や比喩など,すべて同スレ内の別投稿からのパクリ様式が目立つ.
猿真似部分を削ぎ取った後に残されたオリジナルは意図的誘導や間違いが多い.
案内に嘘や不適切が多い故に原チャリ君,パート郵便夫,無免許説まで流れる.
窘められると,多数支持を装った自演レスを連投するが女児的な癖が抜けない.
脱字,句読点や未変換平打や語彙の乏しさから現代国語は皆目無学に近い有様.
他者への卑劣な攻撃は得意だが,不安定なメンタル面にて脆弱性が露呈し易い.
ひとたび常軌を逸して失調すると,指が震えてタイプをミスる回数が激増する.
呼称名の由来,ばかりんだんが(bakarinndannga)と,書き込んだ際の投下は,
興奮のあまり,ばかちんだなぁ(bakatinndanaxa)と,本人は打ったつもりだった.
ばかりんだんがＹよ,恭しく畏まれ,然も無くば生涯悔やむ終りが始まろうよ.
まあなんていうか、お前になら喜んで失笑されたいです
がんばってね
がんばってね
538 ：列島縦断名無しさん：2010/05/18(火) 22:02:52 ID:kyTs3+d/0
よく解らんがまあ落ち着こうぜ、顔見えんし
うへえ
「言葉をいっぱい知ってるバカ」ってこいつ（>>536とか）の事か
ゴテゴテダラダラと書き連ねてるけど、内容としては結局
「お前の母ちゃんデベソ」程度しかねえじゃん
読む気を起こさせない時点で誰も喜ばない無駄パワー
「言葉をいっぱい知ってるバカ」ってこいつ（>>536とか）の事か
ゴテゴテダラダラと書き連ねてるけど、内容としては結局
「お前の母ちゃんデベソ」程度しかねえじゃん
読む気を起こさせない時点で誰も喜ばない無駄パワー
Cry the fool.
読解力で篩にかける長文を落としてみぃと
むこうに書いてある・・・蟻の巣に如雨露水だ
>>539のような鳴きの恨み節なんぞ見ても
あっちじゃひと言、humph としかレスはないよｗ
読解力で篩にかける長文を落としてみぃと
むこうに書いてある・・・蟻の巣に如雨露水だ
>>539のような鳴きの恨み節なんぞ見ても
あっちじゃひと言、humph としかレスはないよｗ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
Should eliminate the human
エヌイーシーなルーピー＆ナローＢばかりんフィルタリング
being who turned into social garbage.
さて、ここのloopyどもは再び地名入りで中傷できるかな？
Honor and disgrace are not found
法廷に立つんだからスーツくらい用意しとけよ。
without food and clothing being lacking.
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW(:-o｝
Should eliminate the human
エヌイーシーなルーピー＆ナローＢばかりんフィルタリング
being who turned into social garbage.
さて、ここのloopyどもは再び地名入りで中傷できるかな？
Honor and disgrace are not found
法廷に立つんだからスーツくらい用意しとけよ。
without food and clothing being lacking.
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW(:-o｝
うん、あほにも分かるようもっぺん書いてくれるかな
いやー途中からスゴイ北海道旅行プランの質問に変わったな～。
おいちゃん驚いたっちゃ。
おいちゃん驚いたっちゃ。
観光地で跛ひきながらハモニカ吹いてるようなもん～Bりん
6月の頭から車中泊で２週間ぐらい北海道に行きたいと思います
行く場所は神居岬、知床半島、野付半島、サロベツ原野、利尻、礼文島、宗谷牧場です
去年は海沿いを中心に行ったので今年はポイントに行くまでは、内陸を通りたいと思います
そこで大雪山系を経由していきたいのですが、ここは特にお勧めの道路、観光場所があったら教えていただけないでしょうか
西から東へ行くのと東から北西に行くときに内陸を通りたいと思っています
希望を言えば、大分県のヤマナミハイウェイのような場所があれば最高なのですが
また6初旬～中旬は夏の格好で行っても大丈夫でしょうか？
毛布とかも最低限で大丈夫なのかな。動いたら汗が出るぐらいの天気がいいんだけど
この時期は北海道全体的に晴れますかね
あとキャンピングカー等の旅行者はいるでしょうか？
以上、質問ばかりですみませんがどうかよろしくお願いします
行く場所は神居岬、知床半島、野付半島、サロベツ原野、利尻、礼文島、宗谷牧場です
去年は海沿いを中心に行ったので今年はポイントに行くまでは、内陸を通りたいと思います
そこで大雪山系を経由していきたいのですが、ここは特にお勧めの道路、観光場所があったら教えていただけないでしょうか
西から東へ行くのと東から北西に行くときに内陸を通りたいと思っています
希望を言えば、大分県のヤマナミハイウェイのような場所があれば最高なのですが
また6初旬～中旬は夏の格好で行っても大丈夫でしょうか？
毛布とかも最低限で大丈夫なのかな。動いたら汗が出るぐらいの天気がいいんだけど
この時期は北海道全体的に晴れますかね
あとキャンピングカー等の旅行者はいるでしょうか？
以上、質問ばかりですみませんがどうかよろしくお願いします
546 ：列島縦断名無しさん：2010/05/20(木) 14:49:06 ID:uur9CBJf0
＞また6初旬～中旬は夏の格好で行っても大丈夫でしょうか？
道民は100％長袖
＞この時期は北海道全体的に晴れますかね
去年同時期に行ったが実質全期間梅雨だった。
道民は100％長袖
＞この時期は北海道全体的に晴れますかね
去年同時期に行ったが実質全期間梅雨だった。
大雪山系を通り抜ける道でやまなみハイウェイみたいな高原っぽいところは知らないなぁ。
R273の糠平湖三国峠間あたりはスケールはでかい。狩勝峠や日勝峠の十勝側の眺めはよい。
6月中旬までは夜は冷えるよ。山の中だったら本州の冬ぐらいになることもある。
キャンピングカーや車中泊は迷惑なぐらいたくさんたくさんたくさんたくさんいる。
R273の糠平湖三国峠間あたりはスケールはでかい。狩勝峠や日勝峠の十勝側の眺めはよい。
6月中旬までは夜は冷えるよ。山の中だったら本州の冬ぐらいになることもある。
キャンピングカーや車中泊は迷惑なぐらいたくさんたくさんたくさんたくさんいる。
>>545
>大雪山系を経由していきたいのですが、ここは特にお勧めの道路、
観光場所があったら教えていただけないでしょうか
三国峠を北から南に越える。これ、南から北に登ってトンネルに入ると何も無い。
ちょっと遠回りだけど然別から糠平に抜けて白樺峠から十勝平野を眺める。
絶景ではないけど一応十勝平野の風景。
三国峠：上川→帯広・美幌峠：美幌→弟子屈・小清水峠：小清水→弟子屈・
知床峠：ウトロ→羅臼、峠越えはこの向き推奨。
>西から東へ行くのと東から北西に行くときに内陸を通りたいと思っています
希望を言えば、大分県のヤマナミハイウェイのような場所があれば最高なのですが
無い。雄大感の分野が違う。道東→道北は敢えて内陸路の選択は･･･
>また6初旬～中旬は夏の格好で行っても大丈夫でしょうか？
毛布とかも最低限で大丈夫なのかな。動いたら汗が出るぐらいの天気がいいんだけど
この時期の道東の一部(網走とか津別とか阿寒の北側)は、
フェーン現象が起こって30℃レベルに達することも無いわけではない。
普通の天気なら長袖・上着無のイメージ(昼間)。
夜間は寝るところ次第。車なんだし上着の一枚積んで、便利だから寝袋をひとつ買っとけ。
>この時期は北海道全体的に晴れますかね
愚問。日頃の行いを良くすべし。運だ運。
>あとキャンピングカー等の旅行者はいるでしょうか？
今、車中泊はブームのまっただ中です。
>大雪山系を経由していきたいのですが、ここは特にお勧めの道路、
観光場所があったら教えていただけないでしょうか
三国峠を北から南に越える。これ、南から北に登ってトンネルに入ると何も無い。
ちょっと遠回りだけど然別から糠平に抜けて白樺峠から十勝平野を眺める。
絶景ではないけど一応十勝平野の風景。
三国峠：上川→帯広・美幌峠：美幌→弟子屈・小清水峠：小清水→弟子屈・
知床峠：ウトロ→羅臼、峠越えはこの向き推奨。
>西から東へ行くのと東から北西に行くときに内陸を通りたいと思っています
希望を言えば、大分県のヤマナミハイウェイのような場所があれば最高なのですが
無い。雄大感の分野が違う。道東→道北は敢えて内陸路の選択は･･･
>また6初旬～中旬は夏の格好で行っても大丈夫でしょうか？
毛布とかも最低限で大丈夫なのかな。動いたら汗が出るぐらいの天気がいいんだけど
この時期の道東の一部(網走とか津別とか阿寒の北側)は、
フェーン現象が起こって30℃レベルに達することも無いわけではない。
普通の天気なら長袖・上着無のイメージ(昼間)。
夜間は寝るところ次第。車なんだし上着の一枚積んで、便利だから寝袋をひとつ買っとけ。
>この時期は北海道全体的に晴れますかね
愚問。日頃の行いを良くすべし。運だ運。
>あとキャンピングカー等の旅行者はいるでしょうか？
今、車中泊はブームのまっただ中です。
549 ：列島縦断名無しさん：2010/05/20(木) 19:05:38 ID:jcIly+/e0
５４８の長文は嘘ばっかじゃん。道東の中の蛙。
いくらなんでもデタラメ過ぎの投稿が目につきます。
誘導にもほどがあるというか来道者に嘘はいけませんよ…
自作自演の自問自答ならば愚答もOKですが、。
まぁ、車中泊で２週間もあるなら軽く２千キロは走れるとしてならどこでも隈無く走れましょう。
一般的な大雪山系の広義と狭義のどっちでもない場所（wikiでも自明）の事が書かれてますが、
然別湖とか三国峠の道の向きがどうとか、ちょっと遠回り・・・ほとんどM資金詐欺的なレポです。
確かに上川側からの三国峠の下りは気持ちのよい道です。
排ガス地獄の日勝峠とは雲泥の差ですね。
だからといって十勝の鹿追町にまで引き込んでト音記号みたいな走り方をさせるのはどうかと・・。
色街の見世から旦那さんの袖を引く苦界の女や宿場の飯炊き女のゴリ押しのようにも読み取れます。
行きたいところが道北の数カ所と西が積丹の神威？岬、東が野付半島で、大雪山系経由が希望でしょ。
だったら十勝地方じゃなくて上川地方を横断するルートの質問なのにド級に履き違えた享受ですかね。
層雲峡や黒岳ロープーウェイに用がないならば、450・333の好きなほうにて根北峠か、
弟子屈経由の243-885-150で開陽台を通るルートならメロディロードもほとんど通り道。
言うまでもなく39石北峠はイライラするので三国峠から阿寒湖を通る人もいます。
運転の旅が好きなら三国峠を下って糠平から468-足寄か若しくは･･情報共有の暗躍にて書きません。
いずれにしても三国峠から十勝の北端をかすめて野付に行く旅人に推奨するなら
ナイタイ高原ならまだしも鹿追町にまで引っ張り込む押し売り工作は前に居たけど無理がありますよ。
誘導にもほどがあるというか来道者に嘘はいけませんよ…
自作自演の自問自答ならば愚答もOKですが、。
まぁ、車中泊で２週間もあるなら軽く２千キロは走れるとしてならどこでも隈無く走れましょう。
一般的な大雪山系の広義と狭義のどっちでもない場所（wikiでも自明）の事が書かれてますが、
然別湖とか三国峠の道の向きがどうとか、ちょっと遠回り・・・ほとんどM資金詐欺的なレポです。
確かに上川側からの三国峠の下りは気持ちのよい道です。
排ガス地獄の日勝峠とは雲泥の差ですね。
だからといって十勝の鹿追町にまで引き込んでト音記号みたいな走り方をさせるのはどうかと・・。
色街の見世から旦那さんの袖を引く苦界の女や宿場の飯炊き女のゴリ押しのようにも読み取れます。
行きたいところが道北の数カ所と西が積丹の神威？岬、東が野付半島で、大雪山系経由が希望でしょ。
だったら十勝地方じゃなくて上川地方を横断するルートの質問なのにド級に履き違えた享受ですかね。
層雲峡や黒岳ロープーウェイに用がないならば、450・333の好きなほうにて根北峠か、
弟子屈経由の243-885-150で開陽台を通るルートならメロディロードもほとんど通り道。
言うまでもなく39石北峠はイライラするので三国峠から阿寒湖を通る人もいます。
運転の旅が好きなら三国峠を下って糠平から468-足寄か若しくは･･情報共有の暗躍にて書きません。
いずれにしても三国峠から十勝の北端をかすめて野付に行く旅人に推奨するなら
ナイタイ高原ならまだしも鹿追町にまで引っ張り込む押し売り工作は前に居たけど無理がありますよ。
より良い提案はすべきでしょうが、簡潔にお願いします
552 ：列島縦断名無しさん：2010/05/20(木) 23:11:39 ID:WIqAKpa20
じゃあひとつだけ「ふとん」積んでこい、２週間なんだろ？
暖かく寝なさい。
暖かく寝なさい。
【朝鮮半島紛争】「日本が先頭を切って走るべきだと考えております」…鳩山首相★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274365799/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274365799/
554 ：列島縦断名無しさん：2010/05/21(金) 07:24:38 ID:Z5phWVxM0
道東ばかりんが相手じゃないから
長文でも看過すべき
十勝の蛙ことバカリン消えてくれ
長文でも看過すべき
十勝の蛙ことバカリン消えてくれ
7月に、一人で自家用車で14回目の北海道に行きます。
以下のようにプランを考えました。
０日目、仕事終了後出発。
1日目、新潟。朝食は全日空ホテル。新日本海フェリー乗船。
２日目、小樽上陸。午前4時50分 神威岬に寄って北上、羽幌より天売へ。ウトウウォッチング。天売泊。
３日目、函岳 紋別泊。
４日目、朝食前にコムケ湖で鳥見。南下して羅臼泊
５日目、羅臼にてクルーズ。ミズナギドリ。南下、根室宿泊。
６日目、朝食前に春国岱にて鳥見。落石岬。霧多布湿原。釧路泊
７日目、釧路動物園 オンネトー、十勝川温泉泊
８日目、然別湖 苫小牧泊。
９日目、朝食前にウトナイ湖。室蘭を経て小樽より帰りのフェリー。19時30分
10日目、新潟着 帰宅。
11日目、 仕事
しかし、個人的に今回の行程の中で尾岱沼から根室、霧多布あたりの光景が
一番好きなので、根室あたりでもう一泊して、苫小牧泊を削ろうかと迷っています。
しかし、そうすると室蘭とウトナイ湖を捨てたとしても、最終日が辛いのではないかと思います。
皆さんの主観で良いですので、ご意見お聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします。
以下のようにプランを考えました。
０日目、仕事終了後出発。
1日目、新潟。朝食は全日空ホテル。新日本海フェリー乗船。
２日目、小樽上陸。午前4時50分 神威岬に寄って北上、羽幌より天売へ。ウトウウォッチング。天売泊。
３日目、函岳 紋別泊。
４日目、朝食前にコムケ湖で鳥見。南下して羅臼泊
５日目、羅臼にてクルーズ。ミズナギドリ。南下、根室宿泊。
６日目、朝食前に春国岱にて鳥見。落石岬。霧多布湿原。釧路泊
７日目、釧路動物園 オンネトー、十勝川温泉泊
８日目、然別湖 苫小牧泊。
９日目、朝食前にウトナイ湖。室蘭を経て小樽より帰りのフェリー。19時30分
10日目、新潟着 帰宅。
11日目、 仕事
しかし、個人的に今回の行程の中で尾岱沼から根室、霧多布あたりの光景が
一番好きなので、根室あたりでもう一泊して、苫小牧泊を削ろうかと迷っています。
しかし、そうすると室蘭とウトナイ湖を捨てたとしても、最終日が辛いのではないかと思います。
皆さんの主観で良いですので、ご意見お聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします。
１４回・・・・・
>>555
好きにしろ
好きにしろ
道東IPマゾヒズムなデジェネレーションに憐憫ス
トカチばれ句アボーション@長文・漢字≒ルアー
インコンペテントスラムバカリンバイアンドバイ
トカチばれ句アボーション@長文・漢字≒ルアー
インコンペテントスラムバカリンバイアンドバイ
559 ：列島縦断名無しさん：2010/05/21(金) 09:30:05 ID:w5iassyE0
激安北海道旅行 ツアー特集
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=image.gihyo.co.jp/assets/images/ad/pr/2009/thumb/TH400_NRR200948834-0.jpg
激安北海道旅行 ツアー特集
http://image.gihyo.co.jp/assets/images/ad/pr/2009/NRR200948834-1.jpg
main jpg
http://www.geotour.jp/sheraton_sp_tyo/img/main.jpg
top img jpg
http://www.geotour.jp/feat/hkd_glf_img/top_img.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=image.gihyo.co.jp/assets/images/ad/pr/2009/thumb/TH400_NRR200948834-0.jpg
激安北海道旅行 ツアー特集
http://image.gihyo.co.jp/assets/images/ad/pr/2009/NRR200948834-1.jpg
main jpg
http://www.geotour.jp/sheraton_sp_tyo/img/main.jpg
top img jpg
http://www.geotour.jp/feat/hkd_glf_img/top_img.jpg
560 ：列島縦断名無しさん：2010/05/21(金) 17:59:17 ID:j4Kr4bDG0
十勝川温泉泊だけ音更泊と書かないのはバカリンが布団敷きをしているからなのだ。
>>555
最初から予定どうり進んで終盤間にあわないと思った所は
15回目に廻れば良いでしょ…（皮肉込めてね）
13回も北海道に逝った人の質問と思えないよ。
ブッチャケ、今まで何経験してんだ…と言いたい。
最初から予定どうり進んで終盤間にあわないと思った所は
15回目に廻れば良いでしょ…（皮肉込めてね）
13回も北海道に逝った人の質問と思えないよ。
ブッチャケ、今まで何経験してんだ…と言いたい。
１４回も逝ってれば達人だろうが
6月の上旬に北海道に行きます
そこでなのですが、
1) 車で富良野に行く時 南下で行くのと北上で行くのとでどちらがおすすめでしょうか？
※午前中（早朝）の移動です
2) 富良野から南下して札幌まで戻るとき、おすすめの立ち寄り場所と食事処（昼食）はありますか？
よろしくお願いします
そこでなのですが、
1) 車で富良野に行く時 南下で行くのと北上で行くのとでどちらがおすすめでしょうか？
※午前中（早朝）の移動です
2) 富良野から南下して札幌まで戻るとき、おすすめの立ち寄り場所と食事処（昼食）はありますか？
よろしくお願いします
馬鹿のキーワード
○おすすめは？
＜わからない五大理由＞
１．読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
５．人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
○おすすめは？
＜わからない五大理由＞
１．読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
５．人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
お前にすすめる北海道旅行はねえよ、ババア
>>564
美瑛まで行ったらどうでしょう。
多くは旭山行きが多いと思われますので、行きも帰りも南からのアプローチで。
美瑛の国道の途中で無農薬の無人販売所があるので朝摘みトマトをGETして帰って下さい。
昼食のオススメどころは残念ながらありません。７月だったらホッキ貝が出回るんですが。
他はウニが解禁ですので、反対の余市の方へ回り、生ウニを食べて神威岬を通りシャコタンブルーの
海を見て岬の湯に浸かり夕陽を拝むなんてどうでしょう。
http://homepage2.nifty.com/marutenn/index.html
美瑛まで行ったらどうでしょう。
多くは旭山行きが多いと思われますので、行きも帰りも南からのアプローチで。
美瑛の国道の途中で無農薬の無人販売所があるので朝摘みトマトをGETして帰って下さい。
昼食のオススメどころは残念ながらありません。７月だったらホッキ貝が出回るんですが。
他はウニが解禁ですので、反対の余市の方へ回り、生ウニを食べて神威岬を通りシャコタンブルーの
海を見て岬の湯に浸かり夕陽を拝むなんてどうでしょう。
http://homepage2.nifty.com/marutenn/index.html
大人３人で「北海道旅行を計画しています。
６月中旬、２泊３日、フリープランのパッケージツアーを利用します。
目的は優先順位上から、
・日高で競走馬の牧場を見たい
・いい景色を見ながらドライブ
・温泉に入りたい
・美瑛に寄りたい
という希望があるのですが、うまい回り方はないでしょうか
一日目 羽田→千歳 AM中着レンタカーで日高方面を回る 泊まる所を思案中
二日目 富良野泊
三日目 富良野、美瑛を流して PM旭川→羽田
という計画をざっと考えたのですが、日高といっても新冠あたりまで行くと往復で結構な距離になりそうで
一日目どこに泊まればいいのか悩んでいます。
ツアーは発着空港が選べますが、帯広だけは選べません。
ホテルも札幌周辺、夕張、トマム、富良野、帯広、十勝、釧路などある程度選べます（でも日高方面は設定がありません）
レンタカー込みのツアーで、ドライバーは二人です。
よろしくおねがいします。
６月中旬、２泊３日、フリープランのパッケージツアーを利用します。
目的は優先順位上から、
・日高で競走馬の牧場を見たい
・いい景色を見ながらドライブ
・温泉に入りたい
・美瑛に寄りたい
という希望があるのですが、うまい回り方はないでしょうか
一日目 羽田→千歳 AM中着レンタカーで日高方面を回る 泊まる所を思案中
二日目 富良野泊
三日目 富良野、美瑛を流して PM旭川→羽田
という計画をざっと考えたのですが、日高といっても新冠あたりまで行くと往復で結構な距離になりそうで
一日目どこに泊まればいいのか悩んでいます。
ツアーは発着空港が選べますが、帯広だけは選べません。
ホテルも札幌周辺、夕張、トマム、富良野、帯広、十勝、釧路などある程度選べます（でも日高方面は設定がありません）
レンタカー込みのツアーで、ドライバーは二人です。
よろしくおねがいします。
>>568
ちょっとハードになるが１泊目登別
ちょっとハードになるが１泊目登別
冬なら何県から来るか関係するかもしれんけど夏期に？日頃運転してるかとかのほうが重要
つか、ホテルの選択肢に登別はないのか、2009年度にっぽんの温泉100選2位なんだけど
http://www.kankokeizai.com/100sen/23.htm
つか、ホテルの選択肢に登別はないのか、2009年度にっぽんの温泉100選2位なんだけど
http://www.kankokeizai.com/100sen/23.htm
走るのが好きなら可能。
静内辺りで泊まれれば初日はもう少し楽になるんだろうけどね
本格的な温泉とは言えないけど休憩ついでに新冠のレ・コードの湯が景色もいいし清潔でおすすめ
牧場見学するなら事前に競走馬ふるさと案内所へ問い合わせて見学時間をチェックしておいた方がいい
本格的な温泉とは言えないけど休憩ついでに新冠のレ・コードの湯が景色もいいし清潔でおすすめ
牧場見学するなら事前に競走馬ふるさと案内所へ問い合わせて見学時間をチェックしておいた方がいい
574 ：列島縦断名無しさん：2010/05/22(土) 12:33:16 ID:bGuBY1420
事故を想定した旅プランなど不毛つうか、頭ごなしに押しつけるなら端から運転するな！に尽きる。
道内のペンションによっては客にあわせた自作ビデオを選んでみせたり、そういう観光案内をしている。
地元運転手がえらぶって縄張りの道案内するスレじゃあるまいし旅人の運転経験なんかそれこそ関係ない。
客層に関係なく学校給食や刑務所の飯みたいな同じ物しか出さないような旅案内なら>>571でオーケー。
引き出しがひとつしかないなら相手が誰でも自分のひとつおぼえを使い回せば好いだけのこと。
狭い私見から外れたレスにいちいち狂犬みたいに噛み付くから、この隔離スレからみんな離脱しちゃうのさ。
先日の女満別APの裏道での事故にしても不慣れな旅人と隣町のベテラン運転手の観光バス。
はっきりいってアノ現場は８０～１００が流れだが事故現場付近の数カ所は優先路でも４０まで減速する。
帯広AP周辺で重傷や死人が多いのは大空町のアミダ道と違って碁盤状の道だから死ぬポイントが多い。
つまりは誰であろうと運転して事故に遭う確率に高低はあってもゼロ％にはならない。
冬の道でもR39やR40のミラーバーンは渋滞する換わりに速度が落ちるから逆に死人がでなくなる。
標高が高い三国峠は走りやすいパウダー雪の冬道よりも夏場のドライブやツーリングで事故る人が多い。
来道して運転すると決めている免許所持者に運転のことをどうこういってもはじまらない。
むしろ運転マナーのほうでは道民のほうが学ぶべきものがたくさんある。
とくに道東の十勝の人たちの運転は道内でも最も酷いといわれも仕方ない悪評を払拭できていません。
来道者の旅人には少しでも楽しんで貰えるようにとした気持ちのレスを送ってあげればそれでいいべさ。
ええっと本スレでのリクエストにて空改行なしで長文で書くようにとのことでしたが、なにかのおまじないでしょうかかね。
道内のペンションによっては客にあわせた自作ビデオを選んでみせたり、そういう観光案内をしている。
地元運転手がえらぶって縄張りの道案内するスレじゃあるまいし旅人の運転経験なんかそれこそ関係ない。
客層に関係なく学校給食や刑務所の飯みたいな同じ物しか出さないような旅案内なら>>571でオーケー。
引き出しがひとつしかないなら相手が誰でも自分のひとつおぼえを使い回せば好いだけのこと。
狭い私見から外れたレスにいちいち狂犬みたいに噛み付くから、この隔離スレからみんな離脱しちゃうのさ。
先日の女満別APの裏道での事故にしても不慣れな旅人と隣町のベテラン運転手の観光バス。
はっきりいってアノ現場は８０～１００が流れだが事故現場付近の数カ所は優先路でも４０まで減速する。
帯広AP周辺で重傷や死人が多いのは大空町のアミダ道と違って碁盤状の道だから死ぬポイントが多い。
つまりは誰であろうと運転して事故に遭う確率に高低はあってもゼロ％にはならない。
冬の道でもR39やR40のミラーバーンは渋滞する換わりに速度が落ちるから逆に死人がでなくなる。
標高が高い三国峠は走りやすいパウダー雪の冬道よりも夏場のドライブやツーリングで事故る人が多い。
来道して運転すると決めている免許所持者に運転のことをどうこういってもはじまらない。
むしろ運転マナーのほうでは道民のほうが学ぶべきものがたくさんある。
とくに道東の十勝の人たちの運転は道内でも最も酷いといわれも仕方ない悪評を払拭できていません。
来道者の旅人には少しでも楽しんで貰えるようにとした気持ちのレスを送ってあげればそれでいいべさ。
ええっと本スレでのリクエストにて空改行なしで長文で書くようにとのことでしたが、なにかのおまじないでしょうかかね。
いつものキチガイか、おまえを隔離してるんだろ
普段虐げられでもしてるんだろうか、訊かれてもないのに
いちいち道東民の悪態つくのは微笑ましさすら感じさせるがw
なんだかんだ言って彼なりの提案はしてるんで煽りに来てるだけの俺よりはマシ
>>574に限ってはわりとまともで有益なんじゃないかね
参考にするのも毛嫌いするのも無視するのも質問者次第ってだけ
いちいち道東民の悪態つくのは微笑ましさすら感じさせるがw
なんだかんだ言って彼なりの提案はしてるんで煽りに来てるだけの俺よりはマシ
>>574に限ってはわりとまともで有益なんじゃないかね
参考にするのも毛嫌いするのも無視するのも質問者次第ってだけ
577 ：列島縦断名無しさん：2010/05/22(土) 14:17:52 ID:1Yh50vz40
>>568
フリープラン提供会社を変えたら？
1泊3日プランで富良野宿泊のみパッケージでとって1日目はパッケージ設定がない
宿泊施設に泊まるとか。
みんなと別意見で
初日太平洋沿いに海岸を抜けて天馬街道抜けて忠類へ、ナウマン温泉泊
（泊まったことないからはずれだったらゴメン）
2日目帯広平野を爆走してガーデン街道企画にのって紫竹ガーデンでも見学。
その後富良野方面を目指す。富良野泊。
3日目は富良野美瑛周遊→旭川out
別案、1日目浦河でウマ見学→平取から登ってトマム泊
2日目雲上ゴンドラでも体験してから富良野方面に向かう。富良野をすみから
すみまで体験、富良野泊。3日目美瑛、旭岳ロープウェイを堪能後旭川out
前者の方が北海道らしい広々とした景色を見れるが一日目の移動距離が長いのと
ウマ以外見るとこないのが欠点か。
フリープラン提供会社を変えたら？
1泊3日プランで富良野宿泊のみパッケージでとって1日目はパッケージ設定がない
宿泊施設に泊まるとか。
みんなと別意見で
初日太平洋沿いに海岸を抜けて天馬街道抜けて忠類へ、ナウマン温泉泊
（泊まったことないからはずれだったらゴメン）
2日目帯広平野を爆走してガーデン街道企画にのって紫竹ガーデンでも見学。
その後富良野方面を目指す。富良野泊。
3日目は富良野美瑛周遊→旭川out
別案、1日目浦河でウマ見学→平取から登ってトマム泊
2日目雲上ゴンドラでも体験してから富良野方面に向かう。富良野をすみから
すみまで体験、富良野泊。3日目美瑛、旭岳ロープウェイを堪能後旭川out
前者の方が北海道らしい広々とした景色を見れるが一日目の移動距離が長いのと
ウマ以外見るとこないのが欠点か。
586です
情報不足すみません。
自分30代、同行者は60代前半です。出発は埼玉県です。
ドライバー具合ですが、自分は北海道夏季に２回ほど運転したことがありますが
一人で一日300～400キロ移動して疲れるぬるいドライバーです。
スピード的には地元の車には付いていけないです。
もう一人は長距離運転は平気なようですが、北海道を走るのは初めてです。
登別は一軒だけプランに入ってました。あと日帰り入浴は全然思いつきませんでした。
見学時間のことも頭に入れて、もう一度考えてみます。
日高は同行者の希望なのですが、千歳周辺の社台ファームとかノーザンホースパークとかで
満足してもらえれば登別に行くもの楽かなと思うんですが、
日高の牧場とはやはり性質がちがうものなんでしょうか？
情報不足すみません。
自分30代、同行者は60代前半です。出発は埼玉県です。
ドライバー具合ですが、自分は北海道夏季に２回ほど運転したことがありますが
一人で一日300～400キロ移動して疲れるぬるいドライバーです。
スピード的には地元の車には付いていけないです。
もう一人は長距離運転は平気なようですが、北海道を走るのは初めてです。
登別は一軒だけプランに入ってました。あと日帰り入浴は全然思いつきませんでした。
見学時間のことも頭に入れて、もう一度考えてみます。
日高は同行者の希望なのですが、千歳周辺の社台ファームとかノーザンホースパークとかで
満足してもらえれば登別に行くもの楽かなと思うんですが、
日高の牧場とはやはり性質がちがうものなんでしょうか？
>>577
ありがとうございます
日高は同行者の希望なのですが、馬を見るといっても触れるわけでもないし
ほんとに見るだけなのにそれで満足なのかなっていうのが
疑問でもあったんですが、北海道らしい景色を走れるならいいですね
別のフリープランも視野に入れてまた練り直してみます
ありがとうございます
日高は同行者の希望なのですが、馬を見るといっても触れるわけでもないし
ほんとに見るだけなのにそれで満足なのかなっていうのが
疑問でもあったんですが、北海道らしい景色を走れるならいいですね
別のフリープランも視野に入れてまた練り直してみます
もう一回行くのならやっぱり安いプランで一度見に行くのがいいと思います。
それでも日高の牧場風景は[馬好きなら]一度は見ておく事をおすすめします。
私は初めての北海道で、新千歳→札幌泊、札幌(レンタカー借)→美瑛→帯広泊
帯広→天馬街道→日高競走馬のふるさと案内所→○○牧場→苫小牧泊(レンタカー返)
苫小牧→ウトナイ湖→新千歳を３泊４日で行ってきました。
尚、レンタカー慣れをしていないと多少辛いですよ。
>>577
お見事。定番のプランにこだわらず自分なりにプランを建てる。
それが北海道旅行の魅力ですね。私の方が勉強になりました。。。
それでも日高の牧場風景は[馬好きなら]一度は見ておく事をおすすめします。
私は初めての北海道で、新千歳→札幌泊、札幌(レンタカー借)→美瑛→帯広泊
帯広→天馬街道→日高競走馬のふるさと案内所→○○牧場→苫小牧泊(レンタカー返)
苫小牧→ウトナイ湖→新千歳を３泊４日で行ってきました。
尚、レンタカー慣れをしていないと多少辛いですよ。
>>577
お見事。定番のプランにこだわらず自分なりにプランを建てる。
それが北海道旅行の魅力ですね。私の方が勉強になりました。。。
>>576
まともに読み取ればどっちが先に噛み付いた野良犬なのは自明、
いつも道内の回答者にいちゃもんつけるのは道東ばかりん。
その証拠に道東以外のネタの投稿者には成りすましを除けば馬鹿者はいない。
ばかりんの駆除には、ただ常用漢字をつかった長文を落とすのさ、ばかりんｗ
まともに読み取ればどっちが先に噛み付いた野良犬なのは自明、
いつも道内の回答者にいちゃもんつけるのは道東ばかりん。
その証拠に道東以外のネタの投稿者には成りすましを除けば馬鹿者はいない。
ばかりんの駆除には、ただ常用漢字をつかった長文を落とすのさ、ばかりんｗ
「ばかりん」は流行る
>>568
> ・日高で競走馬の牧場を見たい
> ・いい景色を見ながらドライブ
> ・温泉に入りたい
> ・美瑛に寄りたい
温泉は何所にでもあるし、景色の好みもそれぞれ。
観光地にしてもオススメの名前を出すと叩かれるからやめておくが麓郷だけ指標に使う。
とりあえず新冠と美瑛を起点に適当な空港からの距離と道を簡素にレスしてみる。
新冠に行くには、帯広空港前のレンタカー店からの距離は天馬経由で153km。
新千歳空港近く(走り出しまで30分～混み次第)のレンタカー店密集地からだと82km。
新冠から平取、日高峠、占冠、金山、富良野、・・・美瑛の親子の木まで190km。
途中、東山やなぎ→237から38号線を左折せずに右折して東山あかしやの
信号機で左折する道から麓郷に寄ってから富良野市街を通ると親子の木まで215km。
富良野市街を通らずに美瑛に行くと7km短縮で時間的には15分から
土日祝や観光バスなどで混んでるときならこの裏道は30分ワープになるかも知れない。
旭川空港前のレンタカー店-親子の木-麓郷の森・五郎の石の家まで行くとして、58km。
新千歳空港前-274-赤岩トンネル-占冠-東山-麓郷の森・五郎の石の家まで、150km。
天馬街道は北海道では一般的な田舎の山道で比較的に道路幅は広い。
日高峠は峠とは感じないようなゆるやかな坂とコーナーばかりで走りやすい。
赤岩トンネルを通る道は路肩がダスティでクネクネしているけど概ねフラットな道。
観光牧場や行きたいガーデンにしても２ちゃんの推奨など論外で自分で決めるしかない。
> ・日高で競走馬の牧場を見たい
> ・いい景色を見ながらドライブ
> ・温泉に入りたい
> ・美瑛に寄りたい
温泉は何所にでもあるし、景色の好みもそれぞれ。
観光地にしてもオススメの名前を出すと叩かれるからやめておくが麓郷だけ指標に使う。
とりあえず新冠と美瑛を起点に適当な空港からの距離と道を簡素にレスしてみる。
新冠に行くには、帯広空港前のレンタカー店からの距離は天馬経由で153km。
新千歳空港近く(走り出しまで30分～混み次第)のレンタカー店密集地からだと82km。
新冠から平取、日高峠、占冠、金山、富良野、・・・美瑛の親子の木まで190km。
途中、東山やなぎ→237から38号線を左折せずに右折して東山あかしやの
信号機で左折する道から麓郷に寄ってから富良野市街を通ると親子の木まで215km。
富良野市街を通らずに美瑛に行くと7km短縮で時間的には15分から
土日祝や観光バスなどで混んでるときならこの裏道は30分ワープになるかも知れない。
旭川空港前のレンタカー店-親子の木-麓郷の森・五郎の石の家まで行くとして、58km。
新千歳空港前-274-赤岩トンネル-占冠-東山-麓郷の森・五郎の石の家まで、150km。
天馬街道は北海道では一般的な田舎の山道で比較的に道路幅は広い。
日高峠は峠とは感じないようなゆるやかな坂とコーナーばかりで走りやすい。
赤岩トンネルを通る道は路肩がダスティでクネクネしているけど概ねフラットな道。
観光牧場や行きたいガーデンにしても２ちゃんの推奨など論外で自分で決めるしかない。
温泉はどこにでもあるけど、登別温泉のような規模のところは本州にも数えるほどだぞ
温泉好きなら行くべきところなんだがｗ
道民の人って意外と自分たちの近くにあるところのすばらしさに気づいて無い
温泉好きなら行くべきところなんだがｗ
道民の人って意外と自分たちの近くにあるところのすばらしさに気づいて無い
それは道民に限らない
地元民は地元の観光地には興味持たないものだよ。
観光客の方が詳しかったりする。
地元民は地元の観光地には興味持たないものだよ。
観光客の方が詳しかったりする。
>>579
>日高の牧場とはやはり性質がちがうものなんでしょうか？
畑が広がる風景を見に行くか、
体験農場で作物を間近で目にするかの違いでは。
競走馬を育てている牧場の「風景」を見たいのなら日高だけど、
競馬ファンなら、新千歳空港からも近い社台スタリオンステーションが楽しめると思う。
フラッと行っても、タイミングさえ良ければ名立たる種牡馬を間近で見る事ができる。
>>419から>>444のやり取りを読むといいよ。
>日高の牧場とはやはり性質がちがうものなんでしょうか？
畑が広がる風景を見に行くか、
体験農場で作物を間近で目にするかの違いでは。
競走馬を育てている牧場の「風景」を見たいのなら日高だけど、
競馬ファンなら、新千歳空港からも近い社台スタリオンステーションが楽しめると思う。
フラッと行っても、タイミングさえ良ければ名立たる種牡馬を間近で見る事ができる。
>>419から>>444のやり取りを読むといいよ。
>>579
同行者の方は日高の牧場にお気に入りの馬がいるか思い入れがあるということなのかな？
見学できるかどうかはともかく雰囲気を感じ取りたいならそれはそれでアリかと
でもあそこらへんの風景は殆ど一緒だから静内まで行けば十分
二十間道路沿いの牧場は見学禁止だったり見学時間が極端に短かったりするので注意
同行者の方は日高の牧場にお気に入りの馬がいるか思い入れがあるということなのかな？
見学できるかどうかはともかく雰囲気を感じ取りたいならそれはそれでアリかと
でもあそこらへんの風景は殆ど一緒だから静内まで行けば十分
二十間道路沿いの牧場は見学禁止だったり見学時間が極端に短かったりするので注意
590 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 02:56:33 ID:BZReApql0
北海道旅行を予定していますが、北海道でできる所はないですか？
591 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 06:12:03 ID:Cx9kC5bk0
>>587
ばかりんフィルターにひっつくオマエってｗ
ばかりんフィルターにひっつくオマエってｗ
>>579
日高というか日高地方の牧場風景は独特のものだから、
行こうという気があるなら見てくれば？
観光牧場じゃないから「風景」として雰囲気を味わう感じだけど、
589さんの言う通り静内・新冠辺りで充分。
行きの片道は国道でも、帰りに１本内陸の道道をゆっくり流すと、
牧場の雰囲気は味わえるよ。
門別の手前から国道を日高(馬産地ではなく占冠の方の)・金山峠・富良野へ向かっても、
平取や二風谷辺りにいくつか競走馬の牧場は有るけどね。
日高というか日高地方の牧場風景は独特のものだから、
行こうという気があるなら見てくれば？
観光牧場じゃないから「風景」として雰囲気を味わう感じだけど、
589さんの言う通り静内・新冠辺りで充分。
行きの片道は国道でも、帰りに１本内陸の道道をゆっくり流すと、
牧場の雰囲気は味わえるよ。
門別の手前から国道を日高(馬産地ではなく占冠の方の)・金山峠・富良野へ向かっても、
平取や二風谷辺りにいくつか競走馬の牧場は有るけどね。
>>579
ぬるいドライバーなどと卑下する事はありませんよ。
地元民も旅行者も道路の上では優劣なしの対等です。
直近情報としては、昨今の口蹄疫騒動に関連して、
十勝地方の営農牧場で来道旅行者の牧場への来場・受け入れを断る動きが出ています。
今後、道内各地の観光牧場も偶蹄類飼育の有無によって動向が分かれるかも知れません。
今のところ馬だけのところは五月蠅くないようだけど、どうなるか見当がつきませんね。
十勝毎日新聞サイトに関連記事がアップされています。
新千歳空港着でスタートして高速なら登別も日高門別あたりも１時間ちょっとで行けるよ。
登別から日高門別までは距離にして100Kmちょっとだから好きな所をまわればいいっしょ。
最初(最後)に美瑛を見るなら、すぐ近所の旭川空港着(発)だと手っ取り早いよ。
■北海道 道の駅ガイド〈2010‐11〉ISBN-10: 4894535416 ← この本は使えます。
最新ドライブマップは、道内入りしてからでもコンビニなどでも買えます。
ぬるいドライバーなどと卑下する事はありませんよ。
地元民も旅行者も道路の上では優劣なしの対等です。
直近情報としては、昨今の口蹄疫騒動に関連して、
十勝地方の営農牧場で来道旅行者の牧場への来場・受け入れを断る動きが出ています。
今後、道内各地の観光牧場も偶蹄類飼育の有無によって動向が分かれるかも知れません。
今のところ馬だけのところは五月蠅くないようだけど、どうなるか見当がつきませんね。
十勝毎日新聞サイトに関連記事がアップされています。
新千歳空港着でスタートして高速なら登別も日高門別あたりも１時間ちょっとで行けるよ。
登別から日高門別までは距離にして100Kmちょっとだから好きな所をまわればいいっしょ。
最初(最後)に美瑛を見るなら、すぐ近所の旭川空港着(発)だと手っ取り早いよ。
■北海道 道の駅ガイド〈2010‐11〉ISBN-10: 4894535416 ← この本は使えます。
最新ドライブマップは、道内入りしてからでもコンビニなどでも買えます。
>>594
北海道旅行プラン質問スレで場違いな公開オナニーする人が好む言葉だよ
北海道旅行プラン質問スレで場違いな公開オナニーする人が好む言葉だよ
596 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 17:39:40 ID:k25GKNZy0
５９５がバカリンだよ。
粘着アンチのヘビースモーカーで
旅プランに音更町と鹿追町が盛り込まれていないと
荒らしまくる癇癪持ちの嫌われ者。
粘着アンチのヘビースモーカーで
旅プランに音更町と鹿追町が盛り込まれていないと
荒らしまくる癇癪持ちの嫌われ者。
嘘でも良いから然別湖畔と十勝川温泉に泊まりますと書いておけばスレが荒れない。
そう書かないと十勝を挟んだ両サイドに位置する観光地の話題に火の粉が降り掛ってばかりンじゃん。
そう書かないと十勝を挟んだ両サイドに位置する観光地の話題に火の粉が降り掛ってばかりンじゃん。
>>596
疑心暗鬼って滑稽ですね、ばかりん
疑心暗鬼って滑稽ですね、ばかりん
599 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 18:43:12 ID:1lrw+Hmp0
場違いな公開オナニーって、場に合った公開オナニーがあるなら言ってみぃｗ
公開オナニーは場違いだよ、という意味だと分かってて言ってるね
捻くれ者だパパ！
捻くれ者だパパ！
>>600
バカリンは国語１の字引学問だなｗ
バカリンは国語１の字引学問だなｗ
十勝ばかりんだんがYの工作↓
＞ 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
＞ ＞ 491 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 19:58:05 ID:0p/qBbgZ0
＞ ＞ 北海道初心者で、「旭山動物園」に行く奴は人間のクズ。
＞ ＞ 馬鹿で低能。
＞ ＞ マスコミの情報を鵜呑みにする民主党支持者。
＞ ＞ 死ね。
＞ ＞
＞ ＞ 494 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 21:03:07 ID:0p/qBbgZ0
＞ ＞ ↑
＞ ＞ 日本語教育を受けていない朝鮮人丸出し
＞ 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
＞ 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
＞ ＞ 491 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 19:58:05 ID:0p/qBbgZ0
＞ ＞ 北海道初心者で、「旭山動物園」に行く奴は人間のクズ。
＞ ＞ 馬鹿で低能。
＞ ＞ マスコミの情報を鵜呑みにする民主党支持者。
＞ ＞ 死ね。
＞ ＞
＞ ＞ 494 ：列島縦断名無しさん：2010/05/12(水) 21:03:07 ID:0p/qBbgZ0
＞ ＞ ↑
＞ ＞ 日本語教育を受けていない朝鮮人丸出し
＞ 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓 〓〓〓
603 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 20:23:11 ID:pu8CV9sS0
生IP抜かれてもプラ・・でレス投下している
ばかりんの脳内思考はベトナム通りなので
罪に問われないかもしれないけど
家族のほうは・・・あれかもよ・・っと
ばかりんの脳内思考はベトナム通りなので
罪に問われないかもしれないけど
家族のほうは・・・あれかもよ・・っと
一日目：羽田→北大東島→宿泊
二日目：北大東島→南大東島→宿泊
三日目：南大東島→旭川→層雲峡泊
四日目：層雲峡→網走→網走監獄→知床五湖→羅臼泊
五日目：サーモンパーク→開陽台？→裏摩周・神の子池→摩周→川湯泊
六日目：根室→厚岸→釧路→羽田
四日目は無理ありますか？
二日目：北大東島→南大東島→宿泊
三日目：南大東島→旭川→層雲峡泊
四日目：層雲峡→網走→網走監獄→知床五湖→羅臼泊
五日目：サーモンパーク→開陽台？→裏摩周・神の子池→摩周→川湯泊
六日目：根室→厚岸→釧路→羽田
四日目は無理ありますか？
四日目は無理があるな～
四日目：層雲峡→然別湖畔→十勝川温泉→羅臼泊
のほうがいい
四日目：層雲峡→然別湖畔→十勝川温泉→羅臼泊
のほうがいい
>>604
問題なし。運転疲れは考慮しない。
問題なし。運転疲れは考慮しない。
607 ：列島縦断名無しさん：2010/05/23(日) 22:28:44 ID:S/mnExKP0
問題：知床峠は午前中の方が国後シルエットが綺麗に見える
608 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 06:16:30 ID:PI1LS1ct0
お茶を濁すのに必死なひとがいるね
ベトナム通りに反応したんだろうけど
ベトナム通りに反応したんだろうけど
611 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 09:39:01 ID:JkmHHQ+W0
一泊二日で来月に旅行予定のものです。
網走刑務所。納沙布岬。神の子池。の３ヶ所は必ずプランに入れたいです。
そこで、この３ヶ所を入れるとして、他に行くことが可能な場所はどこでしょうか？
釧路に泊まることになるかと思います。
網走刑務所。納沙布岬。神の子池。の３ヶ所は必ずプランに入れたいです。
そこで、この３ヶ所を入れるとして、他に行くことが可能な場所はどこでしょうか？
釧路に泊まることになるかと思います。
613 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 10:59:29 ID:l94Tu72g0
馬鹿な愚行を繰り返す十勝のバカリンと
バカリン嫌いな十勝のドアホが
超局所的スラングで喧嘩しているだけ
ご近所同士なんだから直接会って言えばいい
バカリン嫌いな十勝のドアホが
超局所的スラングで喧嘩しているだけ
ご近所同士なんだから直接会って言えばいい
６１０の鳴きレスからして他者ではないく、女みたいだけど、とても女には見えない。
ほれ、煙草ばっか吸ってないで、内職励みぃやぁ、デブのチミ、わかりやすっｗ
ほれ、煙草ばっか吸ってないで、内職励みぃやぁ、デブのチミ、わかりやすっｗ
615 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 11:27:52 ID:dZU7iMs80
>>611
http://www12.plala.or.jp/k-hirao/kankou/14_12.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328685848
http://www.kushiro-kankou.or.jp/tenboudai/
http://city.hokkai.or.jp/~kkr946/tenbou_hosooka.html
http://www.sip.or.jp/~tawa360/kankou-top.html
http://www.shibetsu.net/melodyroad/
http://www.nakamap.or.jp/tiikikanko/kanko/kaiyoudai/kaiyodai.html
http://inoues.net/ruins/moyoro_kaiduka.ht
http://www.aurens.or.jp/~todowara/
http://e-hokkaido.in/gs/contents.php?id=517
http://www.siretoko.com/budo.htm
http://hokkaido-blog.com/archives/2005/05/post_236.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A7%E8%B7%AF%E5%92%8C%E5%95%86%E5%B8%82%E5%A0%B4
http://www12.plala.or.jp/k-hirao/kankou/14_12.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328685848
http://www.kushiro-kankou.or.jp/tenboudai/
http://city.hokkai.or.jp/~kkr946/tenbou_hosooka.html
http://www.sip.or.jp/~tawa360/kankou-top.html
http://www.shibetsu.net/melodyroad/
http://www.nakamap.or.jp/tiikikanko/kanko/kaiyoudai/kaiyodai.html
http://inoues.net/ruins/moyoro_kaiduka.ht
http://www.aurens.or.jp/~todowara/
http://e-hokkaido.in/gs/contents.php?id=517
http://www.siretoko.com/budo.htm
http://hokkaido-blog.com/archives/2005/05/post_236.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A7%E8%B7%AF%E5%92%8C%E5%95%86%E5%B8%82%E5%A0%B4
くだらない流れが続いていますが
本当に相談したい場合に適したスレはあるんでしょうか？
本当に相談したい場合に適したスレはあるんでしょうか？
617 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 12:37:28 ID:f5qeE8WN0
批評レスする手間よりスレ検のほうが遙かにはやい
スルーできずにくだらない流れだと自演するのは当事者
スルーできずにくだらない流れだと自演するのは当事者
ＩＰ切り替えお疲れ
619 ：列島縦断名無し：2010/05/24(月) 14:12:58 ID:gI1lvXgC0
こんにちは。
レンタカー以外の移動方法で北海道2人旅を計画しています。(免許がないため)
JRとタクシーは高いのでバス移動が中心になる予定です。
7/31 旭川12:55着＞旭岳
8/1 旭岳観光＞美瑛移動
8/2 美瑛
8/3 富良野＞札幌移動
8/4 札幌
8/5 札幌
8/6 札幌発
初日はほとんど移動で終わってしまうと思うのですが、旭川からバスで旭岳まで向かいます。
翌日観光した後、美瑛に向かいたいのですが、アクセスの仕方が分かりません。
タクシーを使うしかないのでしょうか？どのくらいかかるか分かれば教えていただけますか？
札幌には3日間ほど滞在するので日帰りでよい場所などがあれば併せて教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
レンタカー以外の移動方法で北海道2人旅を計画しています。(免許がないため)
JRとタクシーは高いのでバス移動が中心になる予定です。
7/31 旭川12:55着＞旭岳
8/1 旭岳観光＞美瑛移動
8/2 美瑛
8/3 富良野＞札幌移動
8/4 札幌
8/5 札幌
8/6 札幌発
初日はほとんど移動で終わってしまうと思うのですが、旭川からバスで旭岳まで向かいます。
翌日観光した後、美瑛に向かいたいのですが、アクセスの仕方が分かりません。
タクシーを使うしかないのでしょうか？どのくらいかかるか分かれば教えていただけますか？
札幌には3日間ほど滞在するので日帰りでよい場所などがあれば併せて教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
621 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 14:40:18 ID:3hs+ZfpY0
>>618
基本を知らないんだね、無知なレスするとまた馬鹿扱いされるよ。
>>619
タクシーは1Hで5千円前後。あとは好みでググると書いてみる。
札幌に三日も居るなら都市間バスで十勝日帰りも可能だよ。
基本を知らないんだね、無知なレスするとまた馬鹿扱いされるよ。
>>619
タクシーは1Hで5千円前後。あとは好みでググると書いてみる。
札幌に三日も居るなら都市間バスで十勝日帰りも可能だよ。
622 ：619：2010/05/24(月) 15:10:51 ID:gI1lvXgC0
＞621さん
あまり高くないのですね。安心しました。
十勝日帰りですか？考えてもみませんでした！もっと自分でも調べてみます。
ありがとうございます！
あまり高くないのですね。安心しました。
十勝日帰りですか？考えてもみませんでした！もっと自分でも調べてみます。
ありがとうございます！
623 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 15:19:27 ID:O9SEV23z0
羽田から大東諸島を巡って北海道に
入るなんて素晴らしいプランですね。
感銘を受けた破天荒な計画に準えて
関東発からイリオモテヤマネコと
ツシマヤマネコを見に行って、そこから
北海道入りしてオサルシにて幻の野生馬を
探してみたいと計画中です。
滞在地は十勝川温泉で移動はレンタカー。
そこで質問なのですが、オサルシから車で
20分以内程度の範囲で行ける美味い
ラーメン屋があったらぜひ教えて下さい。
マップを開いたら音更町新通 1丁目から
19丁目くらいの範囲が行きやすいようですが、
ここいらで美味いラーメンがあったらレポ願います。
入るなんて素晴らしいプランですね。
感銘を受けた破天荒な計画に準えて
関東発からイリオモテヤマネコと
ツシマヤマネコを見に行って、そこから
北海道入りしてオサルシにて幻の野生馬を
探してみたいと計画中です。
滞在地は十勝川温泉で移動はレンタカー。
そこで質問なのですが、オサルシから車で
20分以内程度の範囲で行ける美味い
ラーメン屋があったらぜひ教えて下さい。
マップを開いたら音更町新通 1丁目から
19丁目くらいの範囲が行きやすいようですが、
ここいらで美味いラーメンがあったらレポ願います。
少しはマシな流れになってるかと思えば、
当事者扱いですか（呆
以前はこんなんじゃなかったのに、残念に思います。
当事者扱いですか（呆
以前はこんなんじゃなかったのに、残念に思います。
東京→青森→フェリー→函館→屈斜路湖
を提示したときより、ネタ扱いされてるなぁ
スレの流れがそうなってるから仕方ないんだろうが
を提示したときより、ネタ扱いされてるなぁ
スレの流れがそうなってるから仕方ないんだろうが
まともな質問をして待ってればまともな答えは返ってくる。
ヘンなのはスルーしとけばよし。
ヘンなのはスルーしとけばよし。
ここの主だと自負しているアノ人が憤怒している間は沈静なんて無理。
洒落にならない暴露がされるとデタラメ質問を投下して、
自分で答えるといった流れのパターンが常だったから今は何を書いても疑われる。
洒落にならない暴露がされるとデタラメ質問を投下して、
自分で答えるといった流れのパターンが常だったから今は何を書いても疑われる。
お利口さんは絶対に読まぬ事。個人の感性だけで気に入らない投稿をスルーすることができずに石ころをぶっけようとするから双方の石合戦になっちゃうのさ。この先はマジに読む必要無し。
だけど、本当のところは双方ともに気付かないうちにのめり込んで依存症になっているのさ。え？なに？おまえが中毒のキチガイだってか、おほほほ、いやぁね、うっふん、あたぼーよ。
いちいち他レスにケチをつける物言いを小まめに書き落とす古参の横槍自治厨もそうさ。揉め事なしの馴れ合いが望みなら２ちゃんの外でやれば良いのに文句言い言い居残ってるわいな。
取捨しながらドライに読み流せないカビ臭く湿った苛立ちをぶちまけたって、ここは２ちゃん。長文を読む２ちゃんねらーなんか十年来居やしないのは単なる燃料投下だと認識してるから。不愉快で怒っている人の書く文の素の面白さが人寄せになっているのが２ちゃんのはじまり。
ソフト使用許諾契約の長文みたいなもんでパパァーって流してハイ読んだが２ちゃんでも常。誰かが気に入ってる観光地のことを風情がないだとかいらぬ水をさすのもそうさ。
まことしやかに事実っぽく書けば誰かが憤慨して美辞の文句は宣伝のウソつき扱いにされちまう。嘘でも本当でもどうでもよくて、要は閲覧者の意識下に刺激を与えて地名を記す事なのさ。
だけど、本当のところは双方ともに気付かないうちにのめり込んで依存症になっているのさ。え？なに？おまえが中毒のキチガイだってか、おほほほ、いやぁね、うっふん、あたぼーよ。
いちいち他レスにケチをつける物言いを小まめに書き落とす古参の横槍自治厨もそうさ。揉め事なしの馴れ合いが望みなら２ちゃんの外でやれば良いのに文句言い言い居残ってるわいな。
取捨しながらドライに読み流せないカビ臭く湿った苛立ちをぶちまけたって、ここは２ちゃん。長文を読む２ちゃんねらーなんか十年来居やしないのは単なる燃料投下だと認識してるから。不愉快で怒っている人の書く文の素の面白さが人寄せになっているのが２ちゃんのはじまり。
ソフト使用許諾契約の長文みたいなもんでパパァーって流してハイ読んだが２ちゃんでも常。誰かが気に入ってる観光地のことを風情がないだとかいらぬ水をさすのもそうさ。
まことしやかに事実っぽく書けば誰かが憤慨して美辞の文句は宣伝のウソつき扱いにされちまう。嘘でも本当でもどうでもよくて、要は閲覧者の意識下に刺激を与えて地名を記す事なのさ。
さぶ・・・なんてたっけ？ほれ映画館で喉がカラカラの映像にコマを・・・やめとこ。ギルランダイオの宗教的主題壁画みたいなもんで何を感じて見い出すかは十人十色。もっとも厄介なのは怒りの矛先を向けるべき方向があっぺの後見を刺そうとしている。
はいはいはい時計台はガッカリですよ、ガッカリだから絶対に行かないほうが良いですよ。地下鉄大通駅から地上に出たらボロボロのテレビ塔、そこから徒歩３分ほどで時計台。
行くな！見ても無駄だ！と言われてもそんなに近いならどおーれちょっと行ってみてみるか。十勝の豚丼なんて醤油と砂糖を煮詰めたドロドロたれにまぶした脂ぎった豚の肉に過ぎない。
串団子のネバネバ甘醤油と同じようなもんさ、だから帯広に行っても食べるんじゃないよ。本物の豚丼は帯広市内のほんの数件と清水町のドライブインいとうｗでしか食べられないけど、十勝に行っても食べることないさ、食べるなよ…食うなよ…甘辛で肉質はヤワヤワだけど…。
こちとら腰掛けウンチは駄目だから洋式宿なんか行けやしない！腹ん中が糞でいっぱいになっちまう。
１人当たり１行の割り当てだったけど２行の人もいるね、まぁ、いいかぁ、はい、コぴ屁゜。
はいはいはい時計台はガッカリですよ、ガッカリだから絶対に行かないほうが良いですよ。地下鉄大通駅から地上に出たらボロボロのテレビ塔、そこから徒歩３分ほどで時計台。
行くな！見ても無駄だ！と言われてもそんなに近いならどおーれちょっと行ってみてみるか。十勝の豚丼なんて醤油と砂糖を煮詰めたドロドロたれにまぶした脂ぎった豚の肉に過ぎない。
串団子のネバネバ甘醤油と同じようなもんさ、だから帯広に行っても食べるんじゃないよ。本物の豚丼は帯広市内のほんの数件と清水町のドライブインいとうｗでしか食べられないけど、十勝に行っても食べることないさ、食べるなよ…食うなよ…甘辛で肉質はヤワヤワだけど…。
こちとら腰掛けウンチは駄目だから洋式宿なんか行けやしない！腹ん中が糞でいっぱいになっちまう。
１人当たり１行の割り当てだったけど２行の人もいるね、まぁ、いいかぁ、はい、コぴ屁゜。
読むなと釘挿しといて自分は好きなことダラダラ書くなんてズルイや～ズルイや～
気は済んだかね
疑心暗鬼で煮詰まらないようにね
気は済んだかね
疑心暗鬼で煮詰まらないようにね
いや俺も結局スルーできなかったので同類ですよ
じゃあね
じゃあね
つづきはWebで 検索
633 ：列島縦断名無しさん：2010/05/24(月) 23:04:09 ID:JkmHHQ+W0
札幌からのレンタカー日帰りプランを考えています
基本コースとしては旭川までの往復で時計の反対周りをしようと考え、
1)札幌～占冠 （札幌を早朝発）
※途中、麓郷の森へ立ち寄り
2)占冠～富良野～美瑛
※途中、旭岳ロープウェイに立ち寄り
3)美瑛～旭川
※時間に余裕があったら旭川動物園
4)旭川～札幌
そこで質問なのですが、
・占冠から北上するとき、単純にR237を北上するのと道道298を北上のどちらがあすすめか？
・旭川から南下するとき、R12を南下するのとR257を南下するのとどちらがおすすめか？
・美瑛付近で食事をするのに、おすすめの場所または食はあるか？
以上の3点です
基本的には北海道の壮大な土地感を感じ、気持よく走行してみたいと考えています
また、それ以外にもこのコース界隈で是非とも立ち寄ったら？というようなスポットが
あればお教え願います
日帰りであれもこれも欲張りですが、よろしくお願いします
基本コースとしては旭川までの往復で時計の反対周りをしようと考え、
1)札幌～占冠 （札幌を早朝発）
※途中、麓郷の森へ立ち寄り
2)占冠～富良野～美瑛
※途中、旭岳ロープウェイに立ち寄り
3)美瑛～旭川
※時間に余裕があったら旭川動物園
4)旭川～札幌
そこで質問なのですが、
・占冠から北上するとき、単純にR237を北上するのと道道298を北上のどちらがあすすめか？
・旭川から南下するとき、R12を南下するのとR257を南下するのとどちらがおすすめか？
・美瑛付近で食事をするのに、おすすめの場所または食はあるか？
以上の3点です
基本的には北海道の壮大な土地感を感じ、気持よく走行してみたいと考えています
また、それ以外にもこのコース界隈で是非とも立ち寄ったら？というようなスポットが
あればお教え願います
日帰りであれもこれも欲張りですが、よろしくお願いします
636 ：619：2010/05/25(火) 10:56:52 ID:Op86mUUK0
>>635
日帰りには少々キツいけどギリギリなんとかなるか。
ロープウェイと動物園の両方は時間的にどうかな。動物園は閉園時間が早いし。
占冠に目的がないなら、三笠経由で富良野に入ってもいいかも。
・占冠から北上
R237の山部以北（富良野盆地に入ってから）は典型的な田舎国道なので
脇の道道にそれた方が北海道らしい風景は楽しめます。
r298の他に、
山部から富良野市街までr985
富良野市街から美馬牛までr759（山の中だけど千望峠とか眺め良し）
もおすすめ。
・旭川から南下
R12は神居古潭を過ぎればつまんない国道なので、R257は悪くないです。
でも札幌までかなり時間がかかるし、石狩平野は北海道感はそれほど強くないし
この日帰りスケジュールならおすすめしません。札幌帰着時間を考えれば、
道央道も検討すべきと思います。
・美瑛付近で食事
あなたの好みや年齢性別がわかんないのでなんとも…
女子にはカフェのランチは評判いいですよ。
北海道らしいかどうかはともかく、料理のレベルが高いところは何軒かあります。
日帰りには少々キツいけどギリギリなんとかなるか。
ロープウェイと動物園の両方は時間的にどうかな。動物園は閉園時間が早いし。
占冠に目的がないなら、三笠経由で富良野に入ってもいいかも。
・占冠から北上
R237の山部以北（富良野盆地に入ってから）は典型的な田舎国道なので
脇の道道にそれた方が北海道らしい風景は楽しめます。
r298の他に、
山部から富良野市街までr985
富良野市街から美馬牛までr759（山の中だけど千望峠とか眺め良し）
もおすすめ。
・旭川から南下
R12は神居古潭を過ぎればつまんない国道なので、R257は悪くないです。
でも札幌までかなり時間がかかるし、石狩平野は北海道感はそれほど強くないし
この日帰りスケジュールならおすすめしません。札幌帰着時間を考えれば、
道央道も検討すべきと思います。
・美瑛付近で食事
あなたの好みや年齢性別がわかんないのでなんとも…
女子にはカフェのランチは評判いいですよ。
北海道らしいかどうかはともかく、料理のレベルが高いところは何軒かあります。
>>637 さん
貴重な情報、ありがとうございます
ちょっと練りなおして、旭川動物園はパスすることにしました
1)札幌～占冠 (札幌を早朝発)
2)占冠～麓郷の森 (r253経由)
3)麓郷の森～上富良野 (r759経由）
4)上富良野～美瑛～旭岳ロープウェイ
5)旭岳ロープウェイ～旭川 (R12、神居古潭経由)
6)深川IC（道央道）～札幌
>・美瑛付近で食事
>あなたの好みや年齢性別がわかんないのでなんとも…
すみません
30代半ばの野郎二人です (j o j)
特におしゃれなお店でなくてよいです
普通におすすめであれば。。。
どう表現したらいいかわかりませんが、もしあるようでしたら倉本聰の空気感というか、
心休まるような雰囲気があればいいのですが （欲出しすぎですね）
よろしくお願いします
貴重な情報、ありがとうございます
ちょっと練りなおして、旭川動物園はパスすることにしました
1)札幌～占冠 (札幌を早朝発)
2)占冠～麓郷の森 (r253経由)
3)麓郷の森～上富良野 (r759経由）
4)上富良野～美瑛～旭岳ロープウェイ
5)旭岳ロープウェイ～旭川 (R12、神居古潭経由)
6)深川IC（道央道）～札幌
>・美瑛付近で食事
>あなたの好みや年齢性別がわかんないのでなんとも…
すみません
30代半ばの野郎二人です (j o j)
特におしゃれなお店でなくてよいです
普通におすすめであれば。。。
どう表現したらいいかわかりませんが、もしあるようでしたら倉本聰の空気感というか、
心休まるような雰囲気があればいいのですが （欲出しすぎですね）
よろしくお願いします
>>638
やっぱり占冠経由になってるけど、どうしてもそっち回りがいい？
主要な目的地が麓郷・富良野以北なら、道央道三笠ICから富良野入りした方が
その後の目的地でゆっくりできると思うんだけど。
r253は田園風景の中で気持ちのいい道だけどね。
（ただし美瑛あたりとはちょっと違う景色。それと農作業車に十分注意）
あとは美瑛の丘を巡る道かなぁ。
美瑛の食事処はオサレなカフェか地元民の行く食堂の両極端しか知らんのう。
それっぽい雰囲気ということで、カフェ・ド・ラペをいちおーおすすめしとこう。
建物おもしろい。ローストポークけっこう好き。マダムおもしろい人。
あとは誰か任せた。
やっぱり占冠経由になってるけど、どうしてもそっち回りがいい？
主要な目的地が麓郷・富良野以北なら、道央道三笠ICから富良野入りした方が
その後の目的地でゆっくりできると思うんだけど。
r253は田園風景の中で気持ちのいい道だけどね。
（ただし美瑛あたりとはちょっと違う景色。それと農作業車に十分注意）
あとは美瑛の丘を巡る道かなぁ。
美瑛の食事処はオサレなカフェか地元民の行く食堂の両極端しか知らんのう。
それっぽい雰囲気ということで、カフェ・ド・ラペをいちおーおすすめしとこう。
建物おもしろい。ローストポークけっこう好き。マダムおもしろい人。
あとは誰か任せた。
富良野の有名カレー店も忘れないで下さいねｗ
まぁあれだ。美瑛のカフェなんつーと、このスレ的には（笑）だから
あとは適当に自分で判断して。
検索すればブログ（笑）がいくらでも出てくるから。
あとは適当に自分で判断して。
検索すればブログ（笑）がいくらでも出てくるから。
>>639
横やりごめんね、質問者がどこから走り出すのかしらないけど
清田区あたりから発で麓郷まで行くなら三笠も占冠でも距離と時間も似たり寄ったりと違う？
あとは混み合う時間帯かどうかとか走りやすさの好みと見たい景色で決めるって事になる？
横やりごめんね、質問者がどこから走り出すのかしらないけど
清田区あたりから発で麓郷まで行くなら三笠も占冠でも距離と時間も似たり寄ったりと違う？
あとは混み合う時間帯かどうかとか走りやすさの好みと見たい景色で決めるって事になる？
643 ：列島縦断名無しさん：2010/05/25(火) 18:57:29 ID:Mj/Tt4jh0
札幌近郊とかから旭川地域に引越したような
お上品な人の上から目線で美瑛のカフェを語られてもなぁ
お上品な人の上から目線で美瑛のカフェを語られてもなぁ
アザラシが内陸を蘊蓄ってるから・・・まちBのほうが良いべし。
そういや羊ヶ丘の羊が口蹄疫避難でいなくなったから、ただの、ヶ丘になっちまった。
そういや羊ヶ丘の羊が口蹄疫避難でいなくなったから、ただの、ヶ丘になっちまった。
休み確定
航空機の予約取った
一日目：羽田→那覇→北大東島泊
二日目：北大東島→南大東島泊
三日目：南大東島→那覇→羽田→女満別→網走泊
四日目：知床五湖→羅臼泊
五日目：サーモンパーク→開陽台？→裏摩周・神の子池→摩周→川湯or養老牛泊
六日目：根室→厚岸→釧路→羽田
航空機の予約取った
一日目：羽田→那覇→北大東島泊
二日目：北大東島→南大東島泊
三日目：南大東島→那覇→羽田→女満別→網走泊
四日目：知床五湖→羅臼泊
五日目：サーモンパーク→開陽台？→裏摩周・神の子池→摩周→川湯or養老牛泊
六日目：根室→厚岸→釧路→羽田
647 ：列島縦断名無しさん：2010/05/25(火) 22:35:15 ID:pG62E7d80
4/5/6日の釧路までを１日で行動せよ！
サーモンパークなんてサケとイクラ丼しか無いような気がするけど・・・
>>646
こいつは何が面白いと思って書いてるんだろ
こいつは何が面白いと思って書いてるんだろ
>>642
質問者は「札幌からレンタカー日帰り」って書いてるから、
旅行者なら札幌駅近辺スタートと考えていいんじゃないかな。
沿線の景色は、三笠・富良野間も夕張・占冠・富良野間も
どえらい山の中で丙丁つけがたいな。
質問者は「札幌からレンタカー日帰り」って書いてるから、
旅行者なら札幌駅近辺スタートと考えていいんじゃないかな。
沿線の景色は、三笠・富良野間も夕張・占冠・富良野間も
どえらい山の中で丙丁つけがたいな。
652 ：列島縦断名無しさん：2010/05/26(水) 07:20:56 ID:2dPs3hus0
札幌駅近辺の発で朝一に美瑛のセブンスターの木に行くと仮定すると、
旭川鷹栖ICまで利用して下りて行くなら運転も楽だし、２時間くらいで行ける。
三笠ICで下りると２千円位安いかなぁ？山道を北上してプラス１時間位の見当になる。
美瑛～麓郷～占冠経由で札幌駅周辺まで戻って距離は400kmだが半分は高速道が利用可能。
使う車にもよるけど高速代が５千円かかっても早くて楽だし燃料代も少し浮くかも知れない。
1300ccクラスならエアコン回してもガソリン35リッター前後くらいで走れそうかなぁ。
丘を回ったり公園やガーデンなど寄り道ぶんを考えて450kmドライブになりそう。
朝、夕張方面に高速で行く場合は、20時～6時まで頻繁に工事の通行止めがある。
規制の有無など下調べをしないと早起きしても途中で下りるか待つことになる。
旭川鷹栖ICまで利用して下りて行くなら運転も楽だし、２時間くらいで行ける。
三笠ICで下りると２千円位安いかなぁ？山道を北上してプラス１時間位の見当になる。
美瑛～麓郷～占冠経由で札幌駅周辺まで戻って距離は400kmだが半分は高速道が利用可能。
使う車にもよるけど高速代が５千円かかっても早くて楽だし燃料代も少し浮くかも知れない。
1300ccクラスならエアコン回してもガソリン35リッター前後くらいで走れそうかなぁ。
丘を回ったり公園やガーデンなど寄り道ぶんを考えて450kmドライブになりそう。
朝、夕張方面に高速で行く場合は、20時～6時まで頻繁に工事の通行止めがある。
規制の有無など下調べをしないと早起きしても途中で下りるか待つことになる。
>>650
れいのBの人だからそっとしておいてあげましょう。
れいのBの人だからそっとしておいてあげましょう。
・ 女性一人旅
・ 運転免許なし。
８月13日から石狩で行われるロックフェスに参加するために、
8月１０日に前のりして北海道入りします。
約三日、どうやって過ごそうか考え中です。
希望は
・ 北海道らしい自然のある風景がみたい。
・ ↑に一泊
・ 温泉は入れる？
・ 積丹半島はいったことあるので除外
・ 一日は小樽の町観光に当てたい
JRとおってるから美瑛かな？（サイクリング）
スレを見る限りでは支笏湖か。
他にも何かありませんでしょうか。
・ 運転免許なし。
８月13日から石狩で行われるロックフェスに参加するために、
8月１０日に前のりして北海道入りします。
約三日、どうやって過ごそうか考え中です。
希望は
・ 北海道らしい自然のある風景がみたい。
・ ↑に一泊
・ 温泉は入れる？
・ 積丹半島はいったことあるので除外
・ 一日は小樽の町観光に当てたい
JRとおってるから美瑛かな？（サイクリング）
スレを見る限りでは支笏湖か。
他にも何かありませんでしょうか。
656 ：列島縦断名無しさん：2010/05/27(木) 13:15:07 ID:yQL1eSz70
道内りもほｗ
スイーツには美瑛がお似合い（失笑）
>>655
雄冬が石狩から近くていいんじゃね？近くに温泉もあるし。
雄冬が石狩から近くていいんじゃね？近くに温泉もあるし。
655です。
>>659雄冬、ちょっと調べたけどかっこいいかもー！
車なくても観光大丈夫ですかね、これ・・・。
>>657ニセコ、ラフティング面白そうだけど、
メインのロックフェスまでに力使い果たしそうなんで(笑)、
うん･･・やめといたほうがいいかも。
気球があるらしい事にちょっと惹かれましたけど。
>>659雄冬、ちょっと調べたけどかっこいいかもー！
車なくても観光大丈夫ですかね、これ・・・。
>>657ニセコ、ラフティング面白そうだけど、
メインのロックフェスまでに力使い果たしそうなんで(笑)、
うん･･・やめといたほうがいいかも。
気球があるらしい事にちょっと惹かれましたけど。
>>660
ニセコは景色と温泉だけでも北海道らしくていいと思うよ。
ニセコは景色と温泉だけでも北海道らしくていいと思うよ。
そうですか、北海道らしいのかぁ。
じゃあニセコで一泊ですかね！
じゃあニセコで一泊ですかね！
今日、旅フェア行ってきたよ。
北海道情報いろいろ転がってたから明日一日だけど時間がある人は
行ってきたら？
日高の詳細ドライブガイドもあったよ。
北海道情報いろいろ転がってたから明日一日だけど時間がある人は
行ってきたら？
日高の詳細ドライブガイドもあったよ。
665 ：列島縦断名無しさん：2010/05/30(日) 00:25:12 ID:SFiVdoE50
すみませんが、質問です。
車いすの爺さんとよちよち歩きの婆さんつれて富良野のノロッコ号に乗ろうと思うのですが、
可能でしょうか？
車いす爺さんは数段程度の段差ならなんとかなります。歩行も10メートルくらいならできます。
仮に電車までたどり着けたとして、車内は車いすを置けるのでしょうか？
いろいろと聞いてすみませんが、よろしくお願いします。
車いすの爺さんとよちよち歩きの婆さんつれて富良野のノロッコ号に乗ろうと思うのですが、
可能でしょうか？
車いす爺さんは数段程度の段差ならなんとかなります。歩行も10メートルくらいならできます。
仮に電車までたどり着けたとして、車内は車いすを置けるのでしょうか？
いろいろと聞いてすみませんが、よろしくお願いします。
667 ：列島縦断名無しさん：2010/05/31(月) 08:26:24 ID:XIMycgdb0
北海道では何度かレンタカーの旅をしているが、どのくらいのスピードで走ればいいかがイマイチ掴めん。
滑走路みたいな道を６０～７０で走るのも物足りないし、かっとばしたいが土地勘ないから
どこでネズミやってるかわからん。
流れに乗れって言われそうだが、数分間ほかの車と遭遇しないなんてザラだしなあ。
で、結局素人衆はヤキモキしながら８０～９０くらいで走るんだろうな。
道民の皆さんはどうなんだろう。チラ裏ｽﾏｿ
滑走路みたいな道を６０～７０で走るのも物足りないし、かっとばしたいが土地勘ないから
どこでネズミやってるかわからん。
流れに乗れって言われそうだが、数分間ほかの車と遭遇しないなんてザラだしなあ。
で、結局素人衆はヤキモキしながら８０～９０くらいで走るんだろうな。
道民の皆さんはどうなんだろう。チラ裏ｽﾏｿ
出来るだけ先頭は避けて前の車について走るようにすればいい
煽られたらとっとと追い越させてやって後を付いていけばいいんだ
周りのペース見て考えろ
煽られたらとっとと追い越させてやって後を付いていけばいいんだ
周りのペース見て考えろ
地元民は地域の重点取り締まり区域を認知しているからハミ禁や速超、駐禁等の検挙が少なく、
逆にそれを知らない人が高い確率で違反検挙されやすいと表現するほうが適切だ。
来道した運転者の交通違反検挙が多いのは違反行為が多いからに過ぎない。
その証拠に事故を起こす第一当事者になって重傷を負ったり死亡する来道者が多い。
逆にそれを知らない人が高い確率で違反検挙されやすいと表現するほうが適切だ。
来道した運転者の交通違反検挙が多いのは違反行為が多いからに過ぎない。
その証拠に事故を起こす第一当事者になって重傷を負ったり死亡する来道者が多い。
672 ：列島縦断名無しさん：2010/05/31(月) 21:04:27 ID:c1Z1fLd6P
ドライブ兼ねて江別→函館行こうと思うんだけど
（金曜の午後出発、当日中に函館市内に宿泊予定です。）
札幌市内→中山峠が市街地と山越えでめんどくさいのでルート選びの相談たのんます。
ETCないので全線高速使うのはご勘弁でたのんます。
千歳→R36→R37→長万部と、石狩→小樽→岩内→長万部のどっちがいいでしょうか？
（金曜の午後出発、当日中に函館市内に宿泊予定です。）
札幌市内→中山峠が市街地と山越えでめんどくさいのでルート選びの相談たのんます。
ETCないので全線高速使うのはご勘弁でたのんます。
千歳→R36→R37→長万部と、石狩→小樽→岩内→長万部のどっちがいいでしょうか？
片道は岩内寿都江差松前の日本海コースがいい
676 ：列島縦断名無しさん：2010/06/01(火) 08:56:13 ID:mZ6/69dd0
ふた通りのどっちかで迷うなら行きと帰りで両方走れば学習できる
長万部ってなーんもないとこだな。
長万部温泉ってあったから探して行ったら貧相な銭湯だった。ただし、掛け流しの
熱湯風呂だった。。。お昼頃に行ったけど客はオイラ1人。お湯は湯船から溢れて
るけど熱くて5分と入ってられない。。。。
長万部温泉ってあったから探して行ったら貧相な銭湯だった。ただし、掛け流しの
熱湯風呂だった。。。お昼頃に行ったけど客はオイラ1人。お湯は湯船から溢れて
るけど熱くて5分と入ってられない。。。。
678 ：列島縦断名無しさん：2010/06/01(火) 15:26:46 ID:P477cFD30
長万部は函館本線の分岐点
679 ：列島縦断名無しさん：2010/06/01(火) 17:56:55 ID:l66Yxaxc0
夏に、今年引退した両親に稚内旅行を贈ろうと思うのですが、宿について質問させてください。
希望としては、市内にある和室で、できれば客室風呂か貸切風呂があれば理想です。
また、料理については外食を検討中なので、無くてもかまいません。
ガイドブックやツアーカタログでは洋室のプランが目立ち、ネットでは民宿は多くヒットしましたが、
あまりよくわかりませんでした。
今回はアニバーサリーなので（安いに越したことはないですが）少しくらい頑張ろうかなと思っています。
希望としては、市内にある和室で、できれば客室風呂か貸切風呂があれば理想です。
また、料理については外食を検討中なので、無くてもかまいません。
ガイドブックやツアーカタログでは洋室のプランが目立ち、ネットでは民宿は多くヒットしましたが、
あまりよくわかりませんでした。
今回はアニバーサリーなので（安いに越したことはないですが）少しくらい頑張ろうかなと思っています。
>>679
残念だけど、ここでそのての質問はスレチガイ。
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/hotel/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/ryokan/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/minsyuku/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/pension/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/others/
リンク先の宿屋をあたるか、稚内スレで聞きんしゃい。
具体的に何所の宿屋が良いとか等と書くと機嫌が悪くなる人に叩かれるからね。
残念だけど、ここでそのての質問はスレチガイ。
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/hotel/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/ryokan/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/minsyuku/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/pension/
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/stay/others/
リンク先の宿屋をあたるか、稚内スレで聞きんしゃい。
具体的に何所の宿屋が良いとか等と書くと機嫌が悪くなる人に叩かれるからね。
682 ：列島縦断名無しさん：2010/06/01(火) 19:07:45 ID:l66Yxaxc0
移動手段はレンタカー、人数1名です。
新千歳空港 08:30出発
↓
襟裳岬 30分位観光
↓
帯広 15:00～16:00到着予定
上記日程を遂行するのは、可能ですか？
時間的に余裕があるかどうかを教えてくださると助かります。
回答よろしくお願いします。
新千歳空港 08:30出発
↓
襟裳岬 30分位観光
↓
帯広 15:00～16:00到着予定
上記日程を遂行するのは、可能ですか？
時間的に余裕があるかどうかを教えてくださると助かります。
回答よろしくお願いします。
時間に余裕がありそうなので安心しました。
回答ありがとうございます。
回答ありがとうございます。
長期休みが取れたので6/13辺りから北海道に行って、現地レンタカーを借りて
7～10日程度のドライブ観光をしたいと思います。
その場合、季節的にホテルは事前予約が必須でしょうか？
折角の長期休みなので気侭に走って夜になったら近場の宿に泊まる……
と言うお気楽ドライブをしたいのですが、無謀ですかね？
7～10日程度のドライブ観光をしたいと思います。
その場合、季節的にホテルは事前予約が必須でしょうか？
折角の長期休みなので気侭に走って夜になったら近場の宿に泊まる……
と言うお気楽ドライブをしたいのですが、無謀ですかね？
北海道に限らず、ホテルを予約するのは最低限の礼儀だと思うけど。
飛び込み客を嫌う宿は多いよ。
どうしても予約をしたくないのなら、ラブホにしとけ。
飛び込み客を嫌う宿は多いよ。
どうしても予約をしたくないのなら、ラブホにしとけ。
ラブホがある場所なんて限られるだろ
6月なら当日に観光案内所に行けば簡単に見つかる
夜飛び込みするにしても事前にいくつか候補を決めて
電話を入れて行けば問題なし
寝るだけだったとしても早めの予約がいいよ
その方が割引があったりするし
夜飛び込みするにしても事前にいくつか候補を決めて
電話を入れて行けば問題なし
寝るだけだったとしても早めの予約がいいよ
その方が割引があったりするし
行かないかもしれないけど、札幌だけは予約した方がいいよ。
学会やイベントでぜんぜん取れないことあるから。
学会やイベントでぜんぜん取れないことあるから。
ホテルの予約って直接電話しても満室って言われることが多いよ。
なぜなら部屋は旅行会社とかＪＲなどが押さえちゃってるから。
個人で予約→満室、その後旅行会社で予約したら取れたなんてザラ。
まちげえねえから。
さらに、個人て予約するより旅行会社のほうが○○プランとかいって
安いことも多い。
まちげえねえから。
つまりねえ。個人で予約なしで飛び込みがいかに損であるかってこと
だよ。
まちげえねえから。
なぜなら部屋は旅行会社とかＪＲなどが押さえちゃってるから。
個人で予約→満室、その後旅行会社で予約したら取れたなんてザラ。
まちげえねえから。
さらに、個人て予約するより旅行会社のほうが○○プランとかいって
安いことも多い。
まちげえねえから。
つまりねえ。個人で予約なしで飛び込みがいかに損であるかってこと
だよ。
まちげえねえから。
来週末に札幌1泊するんだけどホテルの空きが少ないと思ったら
よさこいなのか！！！
しかもレンタカーだし…終わってるｗ
よさこいなのか！！！
しかもレンタカーだし…終わってるｗ
この土日はAPECもあったか。
ご教授ください。
8月終わりにレンタカー・フリープランで道東旅行を予約しました。
40代夫婦、初道東、2人で運転します。
温泉重視で無理なくゆったりを希望です。
1日目：羽田発女満別14：40着（午前便のキャンセル待ちです）→網走監獄→オホーツク流氷館→オシンコシンの滝→ウトロ泊
2日目：知床五湖散策→クルーザー観光→ウトロ泊
3日目：知床峠→野付半島→開陽台→裏摩周→神の子池→川湯泊
4日目：屈斜路湖→硫黄山→摩周湖第一or第三展望台→川湯泊
5日目：双湖台→オンネトー→阿寒湖（遊覧船）→阿寒湖畔泊
6日目：釧路湿原→和商市場→釧路空港20：20発
教えていただきたいのは
1．昼ごろの到着便が取れなかった場合、監獄か流氷館のどちらか、または両方ともあきらめたほうがよいでしょうか？
2．3日目の移動に無理はないでしょうか？裏摩周・神の子池は4日目に回したほうがいいですか？
3．裏摩周を見たら、第一・第三展望台に行く意味はないでしょうか？
4．阿寒湖から行く場合、釧路湿原はどのように周るのがよいでしょうか？
5．行程上「ここは行っとけ」という場所はありますか？
6．行程上でおすすめの立ち寄り湯がありましたら教えてください。激熱湯は苦手です。
いろいろお尋ねしますが、どうぞよろしくお願いいたします。
8月終わりにレンタカー・フリープランで道東旅行を予約しました。
40代夫婦、初道東、2人で運転します。
温泉重視で無理なくゆったりを希望です。
1日目：羽田発女満別14：40着（午前便のキャンセル待ちです）→網走監獄→オホーツク流氷館→オシンコシンの滝→ウトロ泊
2日目：知床五湖散策→クルーザー観光→ウトロ泊
3日目：知床峠→野付半島→開陽台→裏摩周→神の子池→川湯泊
4日目：屈斜路湖→硫黄山→摩周湖第一or第三展望台→川湯泊
5日目：双湖台→オンネトー→阿寒湖（遊覧船）→阿寒湖畔泊
6日目：釧路湿原→和商市場→釧路空港20：20発
教えていただきたいのは
1．昼ごろの到着便が取れなかった場合、監獄か流氷館のどちらか、または両方ともあきらめたほうがよいでしょうか？
2．3日目の移動に無理はないでしょうか？裏摩周・神の子池は4日目に回したほうがいいですか？
3．裏摩周を見たら、第一・第三展望台に行く意味はないでしょうか？
4．阿寒湖から行く場合、釧路湿原はどのように周るのがよいでしょうか？
5．行程上「ここは行っとけ」という場所はありますか？
6．行程上でおすすめの立ち寄り湯がありましたら教えてください。激熱湯は苦手です。
いろいろお尋ねしますが、どうぞよろしくお願いいたします。
>>697 私見で。
1.監獄も博物館も行かずウトロに直行し夕陽を見ながら温泉に入る。8月下旬の日没は18時頃。
2.無理ではない。裏摩周は屈斜路湖側から行く方が面倒。
3.両方行ってもいいけど、裏摩周を見て「もういいか」と思ったらパスしてもいい。
4.弟子屈に戻りR391南下、細岡展望台で眺める。
5.2日目カムイワッカ湯の滝は散策の中に入ってるのかな？シャトルバス乗り換えなので観光協会のサイトを見て。
標津サーモンパークで鮭の溯上が見れるかも。8月だと早いかもしれないが。
中標津のアイス屋「ラ・レトリ」、川湯温泉のアイス屋「くりーむ童話」、和商のデザートに六花亭釧路春採店。
6.ウトロの夕陽台の湯。屈斜路湖畔の温泉各種（念の為水着持参で）。
双湖台は観光バスがカーブの先に停まって観てるので注意。
1.監獄も博物館も行かずウトロに直行し夕陽を見ながら温泉に入る。8月下旬の日没は18時頃。
2.無理ではない。裏摩周は屈斜路湖側から行く方が面倒。
3.両方行ってもいいけど、裏摩周を見て「もういいか」と思ったらパスしてもいい。
4.弟子屈に戻りR391南下、細岡展望台で眺める。
5.2日目カムイワッカ湯の滝は散策の中に入ってるのかな？シャトルバス乗り換えなので観光協会のサイトを見て。
標津サーモンパークで鮭の溯上が見れるかも。8月だと早いかもしれないが。
中標津のアイス屋「ラ・レトリ」、川湯温泉のアイス屋「くりーむ童話」、和商のデザートに六花亭釧路春採店。
6.ウトロの夕陽台の湯。屈斜路湖畔の温泉各種（念の為水着持参で）。
双湖台は観光バスがカーブの先に停まって観てるので注意。
700 ：列島縦断名無しさん：2010/06/06(日) 12:09:46 ID:FERIYEKO0
7月の終わりに、網走か阿寒湖を出発し、富良野に行くプランについて相談させてください。
移動手段はレンタカーで、北海道の運転は3回ほど経験があります。
現在考えているのは、
①網走を出発し、国道333号を通り旭川に出て南下するルート
②網走を出発し、国道39号を通り、層雲峡を抜け旭川に出て南下するルート
③阿寒湖を出発し、国道241号で足寄まで行き道東道を通りトマムから北上するルート
の３つを検討中です。
走行の快適さ（道の混み具合や極端な峠道など）、景色や時間を考えるとどのルートが良いでしょうか？
また、他にいいルートがあるのでしょうか？
途中では特に観光の予定はありません。欲を言えば、運転休憩を兼ねて
展望スポットなどがあるとうれしいです。
よろしくお願いします。
移動手段はレンタカーで、北海道の運転は3回ほど経験があります。
現在考えているのは、
①網走を出発し、国道333号を通り旭川に出て南下するルート
②網走を出発し、国道39号を通り、層雲峡を抜け旭川に出て南下するルート
③阿寒湖を出発し、国道241号で足寄まで行き道東道を通りトマムから北上するルート
の３つを検討中です。
走行の快適さ（道の混み具合や極端な峠道など）、景色や時間を考えるとどのルートが良いでしょうか？
また、他にいいルートがあるのでしょうか？
途中では特に観光の予定はありません。欲を言えば、運転休憩を兼ねて
展望スポットなどがあるとうれしいです。
よろしくお願いします。
正直誰かに聞かなくてはいけないことに思えん
カーナビに従ってくれ
カーナビに従ってくれ
ただ走るだけなら旭川経由のどっちかだな。
美瑛とかジェットコースターの道とか通ると景色いいし。
時間があってトマムの雲海テラスとかに寄り道するなら3番目かな。
美瑛とかジェットコースターの道とか通ると景色いいし。
時間があってトマムの雲海テラスとかに寄り道するなら3番目かな。
>>700
どれも極端に走りにくい峠道はないけど、
楽なルートという意味では１で旭紋道経由かな。
２は層雲峡に寄りたいとか希望がなければあまり意味なし。
３にするなら、足寄からR274で新得、狩勝峠経由R38の方がいい。
R274は快走ルートだし、道東道はかなり南に遠回りになる。
狩勝峠は日勝峠ほど走りにくくないし、３つのルートの中ではいちばん眺望はいい。
ただし、３は元のルートでもいちばん時間がかかるね。
雲海テラスで雲海が見られるのは、ホテルに泊まって早朝に登ったときだけだよ。
どれも極端に走りにくい峠道はないけど、
楽なルートという意味では１で旭紋道経由かな。
２は層雲峡に寄りたいとか希望がなければあまり意味なし。
３にするなら、足寄からR274で新得、狩勝峠経由R38の方がいい。
R274は快走ルートだし、道東道はかなり南に遠回りになる。
狩勝峠は日勝峠ほど走りにくくないし、３つのルートの中ではいちばん眺望はいい。
ただし、３は元のルートでもいちばん時間がかかるね。
雲海テラスで雲海が見られるのは、ホテルに泊まって早朝に登ったときだけだよ。
>>698、>>699さん、ありがとうございます。
午前便が取れなかったら、残念ですが網走は通過することにします。
暗くなってからの運転は避けたいので、ウトロの宿でのんびりすることにします。
網走泊も考えたのですが、フリープランで選べる宿が循環ろ過温泉ばかりでした。
網走は次の楽しみに取っておくこととします。
摩周湖は霧で見られないかもしれないので、
二日間予定しておき、行ってみてから決めることにします。
カムイワッカ湯の滝、行き方は調べましたが、混むと聞いたのでためらっています。
鮭の溯上が見られるなんて知りませんでした。行く頃に最新情報を調べます。
川湯連泊なのでクリーム童話には行ってみたいです。水着も持参します。
他の情報もありがとうございます。参考にします。
釧路湿原について追加質問なのですが・・・
コッタロ湿原、塘路湖、達古武沼、細岡展望台、温根内、釧路市湿原展望台等
ビューポイントが沢山ありますが、うち1～2か所寄れば満足できるものでしょうか？
ツアーでは細岡展望台が組み込まれていることが多いようなので、
やはり最大の見どころなのですか？
みなさんだったらどこがお好きですか？
午前便が取れなかったら、残念ですが網走は通過することにします。
暗くなってからの運転は避けたいので、ウトロの宿でのんびりすることにします。
網走泊も考えたのですが、フリープランで選べる宿が循環ろ過温泉ばかりでした。
網走は次の楽しみに取っておくこととします。
摩周湖は霧で見られないかもしれないので、
二日間予定しておき、行ってみてから決めることにします。
カムイワッカ湯の滝、行き方は調べましたが、混むと聞いたのでためらっています。
鮭の溯上が見られるなんて知りませんでした。行く頃に最新情報を調べます。
川湯連泊なのでクリーム童話には行ってみたいです。水着も持参します。
他の情報もありがとうございます。参考にします。
釧路湿原について追加質問なのですが・・・
コッタロ湿原、塘路湖、達古武沼、細岡展望台、温根内、釧路市湿原展望台等
ビューポイントが沢山ありますが、うち1～2か所寄れば満足できるものでしょうか？
ツアーでは細岡展望台が組み込まれていることが多いようなので、
やはり最大の見どころなのですか？
みなさんだったらどこがお好きですか？
網走監獄はまず無料ガイドツアーで回ったほうがよい。（所要1時間強）
ガイドブックやパンフレットには載っていない説明を聞けるメリットは大きい。
スタート時間に合わせる必要はない。見学していくうちにガイドツアーの
グループを見かければそれに加わればよい。
別にグループだから入りにくいとかはない。
ガイドブックやパンフレットには載っていない説明を聞けるメリットは大きい。
スタート時間に合わせる必要はない。見学していくうちにガイドツアーの
グループを見かければそれに加わればよい。
別にグループだから入りにくいとかはない。
川湯連泊いいね。
クリーム童話と川湯駅近くのチュップのシュークリームもどうぞ。
クリーム童話と川湯駅近くのチュップのシュークリームもどうぞ。
708 ：列島縦断名無しさん：2010/06/06(日) 21:34:40 ID:l7llni1K0
摩周ブルーは表・裏とも午前中でなければ綺麗に見えません
特に裏摩周行くなら午後は避けてくださいな
特に裏摩周行くなら午後は避けてくださいな
709 ：列島縦断名無しさん：2010/06/06(日) 21:38:23 ID:FERIYEKO0
>>702さん
>>703さん
ありがとうございます。
雲海テラスいいですね。でも時間的に早朝はむりそうです。
道東道を通らないルートもあるんですね。検討してみます。
ありがとうございました。
３つとも走行的にはあまりかわらないみたいですね。
>>703さん
ありがとうございます。
雲海テラスいいですね。でも時間的に早朝はむりそうです。
道東道を通らないルートもあるんですね。検討してみます。
ありがとうございました。
３つとも走行的にはあまりかわらないみたいですね。
８月も終わりの方なら朝の8:05発の女満別行きが取れないなんて考えにくいな。
みなさん、沢山の助言をありがとうございます。
網走監獄は無料ガイドがあるんですね。
私の中で勝手に、網走監獄は明治村みたいな感じなのですが、
明治村にもボランティア・ガイドがいてとても良かったのです。
網走監獄に行けなくなったら残念です。
川湯はシュークリームも美味しいのですね。
「北海道デブ」になって帰ることになるかもです。ううう・・・
カムイワッカ、ルートに入れるか再考してみます。
午前の知床クルージングは逆光になるので、午後のほうがよいと聞いたのですが、
あまり違いはないのでしょうか？
残念ながら裏摩周は午後になります。やはり翌日朝にも見に行くべきかもしれないですね。
細岡だけでなく温根内もぜひ歩きたいと思います。
確かに循環温泉が全部ダメではないのでしょうが、こればっかりは好みなので（笑）
それがJALのHPで予約状況をみると、8月下旬から9月は17：55発がやや残っているくらいで、売り切れだらけなんです。
とりあえず押さえられている席が多いのかもしれません。
キャンセルがでることに期待しています。
いろいろ教えていただいて本当に感謝です。
網走監獄は無料ガイドがあるんですね。
私の中で勝手に、網走監獄は明治村みたいな感じなのですが、
明治村にもボランティア・ガイドがいてとても良かったのです。
網走監獄に行けなくなったら残念です。
川湯はシュークリームも美味しいのですね。
「北海道デブ」になって帰ることになるかもです。ううう・・・
カムイワッカ、ルートに入れるか再考してみます。
午前の知床クルージングは逆光になるので、午後のほうがよいと聞いたのですが、
あまり違いはないのでしょうか？
残念ながら裏摩周は午後になります。やはり翌日朝にも見に行くべきかもしれないですね。
細岡だけでなく温根内もぜひ歩きたいと思います。
確かに循環温泉が全部ダメではないのでしょうが、こればっかりは好みなので（笑）
それがJALのHPで予約状況をみると、8月下旬から9月は17：55発がやや残っているくらいで、売り切れだらけなんです。
とりあえず押さえられている席が多いのかもしれません。
キャンセルがでることに期待しています。
いろいろ教えていただいて本当に感謝です。
>>712
酪農家のオーナーが「クリーム童話」を作りアイスを作ってる。
その酪農家のオーナーが「ちゅっぷ」を作りパンとケーキを作ってる。
そう、両店は同じ経営なのです。
アイスがおいしいのは有名。
そのおいしい素材で作ったシュークリームもおいしいよ。
パンもケーキもおいしいｗ
あそこのカレーはまだ食べてない。
川湯駅のカレーも食べてみたい・・・ｗ
北海道に来たら「北海道デブ」になるまで食い尽くして下さいｗ
酪農家のオーナーが「クリーム童話」を作りアイスを作ってる。
その酪農家のオーナーが「ちゅっぷ」を作りパンとケーキを作ってる。
そう、両店は同じ経営なのです。
アイスがおいしいのは有名。
そのおいしい素材で作ったシュークリームもおいしいよ。
パンもケーキもおいしいｗ
あそこのカレーはまだ食べてない。
川湯駅のカレーも食べてみたい・・・ｗ
北海道に来たら「北海道デブ」になるまで食い尽くして下さいｗ
デブにはなりたくないんだけど
北海道に行くと体重増えるよねー。
なんであんなに肉も野菜も美味しいのか。
太りたくない。でも我慢できないー。
なんであんなに肉も野菜も美味しいのか。
太りたくない。でも我慢できないー。
716 ：列島縦断名無しさん：2010/06/08(火) 14:19:24 ID:kH8sYmjHO
9月の初め頃に三人で旅行に行くつもりなんですが
愛知県から北海道に行くのに１番安いのはANAのスーパー旅割でしょうか？
これより安いのがあれば是非教えてください
愛知県から北海道に行くのに１番安いのはANAのスーパー旅割でしょうか？
これより安いのがあれば是非教えてください
航空券の中ではって質問なのかな？もしそうだとしたらANAに聞くのが一番
宿を含めた場合は代理店で取った方が安いけどな。
友人宅に泊まるとかいうなら別だが。
友人宅に泊まるとかいうなら別だが。
>>716
その質問に対する正しい答えは、歩け、だ。
その質問に対する正しい答えは、歩け、だ。
>>716
フェリーじゃないのか？
フェリーじゃないのか？
>>716
18きっぷ2日分
18きっぷ2日分
722 ：列島縦断名無しさん：2010/06/10(木) 07:31:09 ID:RY/Z1Z5P0
今月下旬に初北海道なんですが、プランに無理がないかチェックをお願いしたいと思います。
東京から新千歳まで飛行機で。
２日目の札幌からレンタカーで道東まで行って再び札幌まで戻ってくるプランです。
１日目：東京⇒新千歳⇒札幌泊 ※ツアー的に強制的に札幌泊
２日目：札幌⇒富良野⇒十勝岳⇒美瑛泊
３日目：美瑛⇒旭川動物園⇒網走監獄⇒ウトロ港泊
４日目：ウトロ港⇒知床五湖（五湖巡り＋クルーズ1H）⇒カムイワッカの滝⇒知床峠⇒開陽台⇒養老牛温泉泊
５日目：養老牛温泉⇒摩周湖_裏⇒神の子池⇒摩周湖_第一⇒屈斜路湖⇒美幌峠⇒阿寒湖（汽船）泊
６日目：阿寒湖⇒(R241→R391)細岡展望台⇒釧路湿原道路⇒釧路市湿原展望台コース⇒札幌(18時着)～東京
目的はドライブと自然観光がメインです。
５日目とか凄く無駄っぽいですが効率的なルートも見つけられず；
朝は7～8時から動く想定ですが、ツッコミが有ればよろしくお願いします。
東京から新千歳まで飛行機で。
２日目の札幌からレンタカーで道東まで行って再び札幌まで戻ってくるプランです。
１日目：東京⇒新千歳⇒札幌泊 ※ツアー的に強制的に札幌泊
２日目：札幌⇒富良野⇒十勝岳⇒美瑛泊
３日目：美瑛⇒旭川動物園⇒網走監獄⇒ウトロ港泊
４日目：ウトロ港⇒知床五湖（五湖巡り＋クルーズ1H）⇒カムイワッカの滝⇒知床峠⇒開陽台⇒養老牛温泉泊
５日目：養老牛温泉⇒摩周湖_裏⇒神の子池⇒摩周湖_第一⇒屈斜路湖⇒美幌峠⇒阿寒湖（汽船）泊
６日目：阿寒湖⇒(R241→R391)細岡展望台⇒釧路湿原道路⇒釧路市湿原展望台コース⇒札幌(18時着)～東京
目的はドライブと自然観光がメインです。
５日目とか凄く無駄っぽいですが効率的なルートも見つけられず；
朝は7～8時から動く想定ですが、ツッコミが有ればよろしくお願いします。
723 ：列島縦断名無しさん：2010/06/10(木) 12:53:17 ID:EsxOaCmNO
>>722 私ならプラス3日目、層雲峡、4日目、野付半島 5日目、硫黄山も入れたいですね。
772です。>>723-724レスありがとうございます。
層雲峠とか野付半島とか確かに近場まではいきますしどうせなら行きたいですね。
でもそうすると三国峠も走りたいとか欲が出ちゃうんですよね;
既に過密気味のようなので、宿泊を増やすか、素直に道東にのみにするか、、、
ツアーを変えて旭川→道東→旭川→札幌(乗り捨て)とか？
うーん、帰宅したら練り直します;
層雲峠とか野付半島とか確かに近場まではいきますしどうせなら行きたいですね。
でもそうすると三国峠も走りたいとか欲が出ちゃうんですよね;
既に過密気味のようなので、宿泊を増やすか、素直に道東にのみにするか、、、
ツアーを変えて旭川→道東→旭川→札幌(乗り捨て)とか？
うーん、帰宅したら練り直します;
>>722
3日目と6日目がキツいと思うよ。
動物園と監獄をしっかり見ようと思ったら、ウトロ着は日没後になるかも？
最終日は千歳から飛行機かな？
フライトの時間を気にしながら長距離のドライブはオススメしない。楽しくないよ。阿寒湖はパスしたら？
3日目と6日目がキツいと思うよ。
動物園と監獄をしっかり見ようと思ったら、ウトロ着は日没後になるかも？
最終日は千歳から飛行機かな？
フライトの時間を気にしながら長距離のドライブはオススメしない。楽しくないよ。阿寒湖はパスしたら？
北海道は思ったより広い。
http://time-n-rd.jp/
で検索したらわかるけど釧路→札幌は６時間くらいかかります。
景色を楽しむドライブならホテルの朝食はなしにして、夜明け出発で日没でホテルinがいいかも。
あとホテルはケチってもレンタカーのグレードはケチらない方がいい。
長時間ドライブは疲れないこと重要です。
http://time-n-rd.jp/
で検索したらわかるけど釧路→札幌は６時間くらいかかります。
景色を楽しむドライブならホテルの朝食はなしにして、夜明け出発で日没でホテルinがいいかも。
あとホテルはケチってもレンタカーのグレードはケチらない方がいい。
長時間ドライブは疲れないこと重要です。
728 ：722：2010/06/10(木) 20:35:40 ID:RY/Z1Z5P0
726さんレスありがとうございます。
過密危惧と、ドライブ＋自然重視という事で札幌を削りました。
１日目：東京→旭川空港→旭川動物園→タバコの丘や木や花人街道→富良野駅→十勝岳温泉→旭川泊
２日目：旭川→層雲峡→網走監獄→ウトロ港泊
３日目：ウトロ港（クルーズ1H）→知床五湖（５湖を巡る）→カムイワッカの滝→知床峠→野付半島泊
４日目：野付半島→開陽台→摩周湖・裏→神の子池→摩周湖・第一→硫黄山→屈斜路湖→美幌峠→摩周湖泊
５日目：摩周湖→阿寒湖（汽船）→R391→細岡展望台→釧路泊
６日目：釧路→釧路湿原道路→釧路市湿原展望台コース→三国峠→旭川駅(18時着）→旭川空港→東京
動物園は復路で済ませたかったのですが閉館時間を考えて往路に持ってきました。
４日目の摩周湖泊は４日目に霧で見られなかった場合の保険ですが、四日目は阿寒湖泊の方が良いでしょうか？
５日間に縮小できるのかな？とも思いましたが、明るい内に回れないと微妙ですし、
過密より余裕がある分には良しとして、こんな感じなら如何なものでしょうか？
過密危惧と、ドライブ＋自然重視という事で札幌を削りました。
１日目：東京→旭川空港→旭川動物園→タバコの丘や木や花人街道→富良野駅→十勝岳温泉→旭川泊
２日目：旭川→層雲峡→網走監獄→ウトロ港泊
３日目：ウトロ港（クルーズ1H）→知床五湖（５湖を巡る）→カムイワッカの滝→知床峠→野付半島泊
４日目：野付半島→開陽台→摩周湖・裏→神の子池→摩周湖・第一→硫黄山→屈斜路湖→美幌峠→摩周湖泊
５日目：摩周湖→阿寒湖（汽船）→R391→細岡展望台→釧路泊
６日目：釧路→釧路湿原道路→釧路市湿原展望台コース→三国峠→旭川駅(18時着）→旭川空港→東京
動物園は復路で済ませたかったのですが閉館時間を考えて往路に持ってきました。
４日目の摩周湖泊は４日目に霧で見られなかった場合の保険ですが、四日目は阿寒湖泊の方が良いでしょうか？
５日間に縮小できるのかな？とも思いましたが、明るい内に回れないと微妙ですし、
過密より余裕がある分には良しとして、こんな感じなら如何なものでしょうか？
729 ：列島縦断名無しさん：2010/06/10(木) 20:43:48 ID:pu5R8f3RO
動物園削ればいいのに
大したことないよ
大したことないよ
>>728
１日目が意外にきついスケジュールかと
美瑛・富良野を本気で回ろうと思ったら半日はかかる
それと、５日の細岡展望台は夕暮れがおすすめ
俺なら４日目の行程をいくつか５日目に回すかな
それと富良野駅とか旭川駅とかに寄っているのは
何か理由があるのかな？
１日目が意外にきついスケジュールかと
美瑛・富良野を本気で回ろうと思ったら半日はかかる
それと、５日の細岡展望台は夕暮れがおすすめ
俺なら４日目の行程をいくつか５日目に回すかな
それと富良野駅とか旭川駅とかに寄っているのは
何か理由があるのかな？
景色を楽しむドライブならホテルの朝食はなしにして、４時ごろ出発で１９時ごろホテルinがいいかも。
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
旭山動物園
要はサマータイムで明るい時間しか運転しないようにするってことなんだろうな。
まあ４時は早過ぎだと思うが、６時前発ならやったことあるな。
朝日に染まる美瑛は美しかった。
まあ４時は早過ぎだと思うが、６時前発ならやったことあるな。
朝日に染まる美瑛は美しかった。
みなさんアドバイスありがとうございます。
自分もできるだけ早朝から行動しようと思っています。でも朝に弱いから６～７時以降は確定かも；
レンタカーはリッチにロードスターか普通にセダンか思案中です。
動物園は正直期待と言うよりは話の種のためですね。
富良野駅は花人街道をその辺りまで行ったらＵターンしようかぐらいの目安です。
富良野で特に何かしようと言う訳ではないですね。
旭川駅は初日はツアー事情で一泊、６日目は……あっ、車は空港店で借りるから駅は要らなかった；
旭川空港に18時着でした。失礼しました。
自分もできるだけ早朝から行動しようと思っています。でも朝に弱いから６～７時以降は確定かも；
レンタカーはリッチにロードスターか普通にセダンか思案中です。
動物園は正直期待と言うよりは話の種のためですね。
富良野駅は花人街道をその辺りまで行ったらＵターンしようかぐらいの目安です。
富良野で特に何かしようと言う訳ではないですね。
旭川駅は初日はツアー事情で一泊、６日目は……あっ、車は空港店で借りるから駅は要らなかった；
旭川空港に18時着でした。失礼しました。
737 ：列島縦断名無しさん：2010/06/10(木) 22:49:51 ID:EsxOaCmNO
>>736 723です。私の希望ルートを入れて頂き嬉しいです。4日目の摩周泊でしたら道東を代表する温泉地川湯温泉泊がお勧めで、結構強い酸性泉は秋田の玉川温泉に似てピリピリ感が良いかと、摩周湖まではそんな遠くないですし、ゆっくり楽しんで来てください。
>>716
名古屋人だけど、飛行機で行くなら１番安いのはスーパー旅割りでおＫ
名古屋人だけど、飛行機で行くなら１番安いのはスーパー旅割りでおＫ
>>739
そういうのも含めて、実際に自分の目で見ておくのはいいと思うんだ
そういうのも含めて、実際に自分の目で見ておくのはいいと思うんだ
ようし、パパ旭川泊だけど動物園は切っちゃうぞ～。
７月上旬の旭川～富良野って日曜は混むかな？
通常なら１時間で行けそうなんだが。
７月上旬の旭川～富良野って日曜は混むかな？
通常なら１時間で行けそうなんだが。
おかげさまで本日で飛行機からレンタカー、宿まで手配が終了しました！
摩周湖泊は川湯ホテルにしました。野付ホテルの空きが無くて困りましたが何とかゲット；
ただ、東京→旭川の午前便が取れなかったので、初日に１泊追加して東京→新千歳(14時）に。
適当に札幌観光をしてその日の内に旭川。以降は>>728の通りって感じです。
動物園は一度見てみたいけど、早朝時間が潰されるのが勿体ないんですよね。
早朝に旭川から美瑛周りをドライブしてから動物園に戻ってまた富良野方面……とか思案中です。
摩周湖泊は川湯ホテルにしました。野付ホテルの空きが無くて困りましたが何とかゲット；
ただ、東京→旭川の午前便が取れなかったので、初日に１泊追加して東京→新千歳(14時）に。
適当に札幌観光をしてその日の内に旭川。以降は>>728の通りって感じです。
動物園は一度見てみたいけど、早朝時間が潰されるのが勿体ないんですよね。
早朝に旭川から美瑛周りをドライブしてから動物園に戻ってまた富良野方面……とか思案中です。
旅行代理店のハイシーズン北海道パック商品には旭山動物園はかなり組み込まれているからな～
一度入場してみて、人だかりだったら即退散もいいんじゃないかね～
しかし旭川って動物園しかないの？
一度入場してみて、人だかりだったら即退散もいいんじゃないかね～
しかし旭川って動物園しかないの？
>>746
動物園以外に誰にでも勧められる観光地は無いですねえ。
井上靖や三浦綾子の記念館とか、旭川家具とかマニアックだし。
まぁ普通に人が生活してる普通の地方都市だからね。
>>744
動物園は動物や動物園が好きな人なら行く価値はあるけど、
北海道らしい風景を求めてくるならパスしてもいいと思う。
自分は動物好きだから、こういう機会に来て動物園が好きになって
ほしいとは思うけど、優先順位の問題だからね。
ちなみに、動物園は午前中より昼過ぎから閉園までの方が
空いていることが多いですね。団体客は午前中に多いので。
動物園以外に誰にでも勧められる観光地は無いですねえ。
井上靖や三浦綾子の記念館とか、旭川家具とかマニアックだし。
まぁ普通に人が生活してる普通の地方都市だからね。
>>744
動物園は動物や動物園が好きな人なら行く価値はあるけど、
北海道らしい風景を求めてくるならパスしてもいいと思う。
自分は動物好きだから、こういう機会に来て動物園が好きになって
ほしいとは思うけど、優先順位の問題だからね。
ちなみに、動物園は午前中より昼過ぎから閉園までの方が
空いていることが多いですね。団体客は午前中に多いので。
夏に旭川からあえて北に向かう予定。
ひまわり畑とか、クッチャロ湖の白鳥とか、サロベツ原生花園とかね。
オロロンをドライブするのも楽しみだ。
ひまわり畑とか、クッチャロ湖の白鳥とか、サロベツ原生花園とかね。
オロロンをドライブするのも楽しみだ。
750 ：列島縦断名無しさん：2010/06/13(日) 14:45:41 ID:wdBuTB6U0
やっぱ積丹知床だよこれから
夏キャンプつうのもいい
夏キャンプつうのもいい
>>750
浜（海水浴場含む）でキャンプするのは北海道独自らしいよ。
浜（海水浴場含む）でキャンプするのは北海道独自らしいよ。
津波とか高波にご注意ですな。
昆布干し場でも怒られるけどな。
>>748
夏に白鳥なんていないよ
夏に白鳥なんていないよ
夏のクッチャロ湖は何かいるの？
原生花園は素晴らしそうだが。
原生花園は素晴らしそうだが。
ひまわりの時期と原生花園に花が咲く時期が一致してたか、
記憶が曖昧な中ても甚だ疑問。
夏の原生花園は草原･･･
記憶が曖昧な中ても甚だ疑問。
夏の原生花園は草原･･･
１日目：羽田→帯広空港(10:30)→幸福駅→花畑→紫竹ガーデン→釧路泊（170km）
２日目：釧路→湿原展望台→鮭番屋→阿寒湖→オンネトー→津別峠→屈斜路湖→川湯泊（220km）
３日目：川湯→硫黄山→摩周湖→野付半島→鮭科学館→羅臼→知床峠→ウトロ泊（230km）
４日目：ウトロ→知床観光船→五湖→オシンコシン→流氷館→網走泊（120km）
５日目：網走→サロマ湖→旭川泊（220km）
６日目：旭川→美瑛→富良野→札幌泊（220km）
７日目：札幌→小樽→新千歳(18:30)→羽田（120km）
宿は確定です。移動はレンタカー。後半雑になってるけど、
ドライブ観光で行きます。後半のいいより所ありますか？
２日目：釧路→湿原展望台→鮭番屋→阿寒湖→オンネトー→津別峠→屈斜路湖→川湯泊（220km）
３日目：川湯→硫黄山→摩周湖→野付半島→鮭科学館→羅臼→知床峠→ウトロ泊（230km）
４日目：ウトロ→知床観光船→五湖→オシンコシン→流氷館→網走泊（120km）
５日目：網走→サロマ湖→旭川泊（220km）
６日目：旭川→美瑛→富良野→札幌泊（220km）
７日目：札幌→小樽→新千歳(18:30)→羽田（120km）
宿は確定です。移動はレンタカー。後半雑になってるけど、
ドライブ観光で行きます。後半のいいより所ありますか？
758 ：列島縦断名無しさん：2010/06/15(火) 17:36:18 ID:b9scp6Qg0
はじめまして、３０代の主婦です。
８月末に２泊３日で道南地域への旅行を計画しています。
参加者は私の両親（７０代）と夫（３０代）の４人です。
現在決まっているのは、フライトと宿泊、レンタカーを借りることだけです。
フライトは新千歳９：３５着と１８：２５発、
宿泊は１泊目が札幌市内のホテルで、２日目は登別の温泉旅館です。
両親を喜ばせるための旅行です。
父の希望は宿泊地と綺麗な景色、母の希望はおいしい食事と綺麗な景色と温泉です。
北海道通の皆様に相談（質問）ですが、皆様ならどのようなプランを作成されますか？
ちなみに私が考えたプランでは、まだ漠然としていて申し訳ないのですが、
１日目…小樽観光
２日目…札幌観光
３日目…洞爺湖、ニセコ方面観光
アドバイス、よろしくお願いいたします。
８月末に２泊３日で道南地域への旅行を計画しています。
参加者は私の両親（７０代）と夫（３０代）の４人です。
現在決まっているのは、フライトと宿泊、レンタカーを借りることだけです。
フライトは新千歳９：３５着と１８：２５発、
宿泊は１泊目が札幌市内のホテルで、２日目は登別の温泉旅館です。
両親を喜ばせるための旅行です。
父の希望は宿泊地と綺麗な景色、母の希望はおいしい食事と綺麗な景色と温泉です。
北海道通の皆様に相談（質問）ですが、皆様ならどのようなプランを作成されますか？
ちなみに私が考えたプランでは、まだ漠然としていて申し訳ないのですが、
１日目…小樽観光
２日目…札幌観光
３日目…洞爺湖、ニセコ方面観光
アドバイス、よろしくお願いいたします。
お父さんとお母さんの好きそうな景色というものは小樽･札幌･洞爺湖･ニセコ付近なのでしょうか？
他にも綺麗な景色の所(美瑛や日高地方etc)はありますが、一度お聞きしてみればいかがでしょうか？
それと、もちろんご両親の体の事もありますが、札幌･小樽観光に車はどうかなと思います。
慣れない土地でしかも慣れないレンタカーを使って運転するには運転者もかなり疲れますよ。
それにご両親も心配なさるかもしれないので、札幌･小樽は列車とバスかタクシーで回られたらいかがでしょうか？
他にも綺麗な景色の所(美瑛や日高地方etc)はありますが、一度お聞きしてみればいかがでしょうか？
それと、もちろんご両親の体の事もありますが、札幌･小樽観光に車はどうかなと思います。
慣れない土地でしかも慣れないレンタカーを使って運転するには運転者もかなり疲れますよ。
それにご両親も心配なさるかもしれないので、札幌･小樽は列車とバスかタクシーで回られたらいかがでしょうか？
761 ：列島縦断名無しさん：2010/06/15(火) 20:33:39 ID:b9scp6Qg0
７５８です。
レスありがとうございます。
札幌や小樽などの都市部はタクシーなどを使うことにしますね。
駐車場や渋滞、事故の問題など、たしかに不安材料ですね。
札幌と小樽は、母の希望です。
小樽でおすしを食べたいとの事です。
洞爺湖方面は父の希望です。
昭和新山とか、有珠山、ニセコの方にいってみたいようです。
札幌、小樽が１日で観光できてしまうなら、
私も富良野とか美瑛には行ってみたいのですが、
皆様ならどう思われますか？
富良野のペンション、ロマンティックですよね。
札幌のホテルなんかよりもずっとムードがありますね＾＾。
レスありがとうございます。
札幌や小樽などの都市部はタクシーなどを使うことにしますね。
駐車場や渋滞、事故の問題など、たしかに不安材料ですね。
札幌と小樽は、母の希望です。
小樽でおすしを食べたいとの事です。
洞爺湖方面は父の希望です。
昭和新山とか、有珠山、ニセコの方にいってみたいようです。
札幌、小樽が１日で観光できてしまうなら、
私も富良野とか美瑛には行ってみたいのですが、
皆様ならどう思われますか？
富良野のペンション、ロマンティックですよね。
札幌のホテルなんかよりもずっとムードがありますね＾＾。
2日目にレンタカーで富良野･美瑛観光されてはどうですか？
運転慣れしてるのだったら可能ですね。
レンタカー早朝出発、札幌→富良野･美瑛→洞爺湖泊だったら行けそうです。
そのときに高速無料になっていればいいですね。
運転慣れしてるのだったら可能ですね。
レンタカー早朝出発、札幌→富良野･美瑛→洞爺湖泊だったら行けそうです。
そのときに高速無料になっていればいいですね。
>札幌→富良野･美瑛→洞爺湖泊
行けないことは無いがこれはキツイぞ・・・
行けないことは無いがこれはキツイぞ・・・
１日目…小樽観光、２日目…札幌観光、３日目…洞爺湖、ニセコ方面観光
といいつつ、１泊目札幌泊、２泊目登別泊か・・・
１日目 新千歳→小樽（観光）→札幌泊
２日目 札幌（観光）→登別（チェックイン時間にあわせて）泊
３日目 登別→洞爺湖→新千歳
かなあ、ニセコはあきらめたゆったり行程、空港、小樽、札幌間はエアポートライナー利用
両親の希望をブッちぎって富良野、美瑛に行ったほうがいいかも知れんけどｗ
といいつつ、１泊目札幌泊、２泊目登別泊か・・・
１日目 新千歳→小樽（観光）→札幌泊
２日目 札幌（観光）→登別（チェックイン時間にあわせて）泊
３日目 登別→洞爺湖→新千歳
かなあ、ニセコはあきらめたゆったり行程、空港、小樽、札幌間はエアポートライナー利用
両親の希望をブッちぎって富良野、美瑛に行ったほうがいいかも知れんけどｗ
みんな美瑛、富良野好きだねえ。まあ夏の北海道ならオススメだけど。
ただ７０代の両親連れとなるとやっぱり厳しいね。
余裕あるプランにした方がいいかもね。
ただ７０代の両親連れとなるとやっぱり厳しいね。
余裕あるプランにした方がいいかもね。
無理の利く20代、30代前提でも2日目札幌→富良野→登別ってコース出されたら
富良野何しに行くの？って位の滞在時間だろし
ましてや70代の両親に300km以上の強行ドライブ同乗ってのもどうかと思うけど
それに自然系で小奇麗なら
登別移動の途中でニセコや羊蹄山周辺もあるし
帰りも洞爺湖付近の果物狩りとか出来るだろうから
富良野はまた来年用のお楽しみとして取っとけば済むんじゃないの？
富良野何しに行くの？って位の滞在時間だろし
ましてや70代の両親に300km以上の強行ドライブ同乗ってのもどうかと思うけど
それに自然系で小奇麗なら
登別移動の途中でニセコや羊蹄山周辺もあるし
帰りも洞爺湖付近の果物狩りとか出来るだろうから
富良野はまた来年用のお楽しみとして取っとけば済むんじゃないの？
768 ：列島縦断名無しさん：2010/06/16(水) 03:24:26 ID:JLLU06caO
>>761 1日目小樽運河～積丹半島神威岬、2日目札幌市内～羊が丘展望台～登別クマ牧場～大湯沼～倶多楽湖、3日目 オロフレ峠～洞爺湖～サイロ展望台～羊蹄山噴き出し公園京極の水、私の意見あくまでご参考に
札幌から登別へは多少費用は掛かるが鉄道が良いと思う。
レンタカーはそれぞれの駅で借りる。
帰りの時間も飛行機に併せて正確に読めるよ。
レンタカーはそれぞれの駅で借りる。
帰りの時間も飛行機に併せて正確に読めるよ。
街見物がメインならそっちだけにしといたほうがいい
70代の御年寄りに神威岬はきびしいよｗ
道央が中心の旅行なら、札幌を最終日にするほうがいいと思うけど｡
札幌でどこへ行くかで時間調整が出来るし、お土産の買い物も困らないし｡
札幌でどこへ行くかで時間調整が出来るし、お土産の買い物も困らないし｡
レンタカーの方が楽だと思います。
乗り降りするのって案外大変だし、
荷物持って歩かなくてはいけないので
車がお勧め。
私のお勧めは、札幌観光だと定山渓と大倉山シャンツェ。
書いているうちに私も行きたくなった。
乗り降りするのって案外大変だし、
荷物持って歩かなくてはいけないので
車がお勧め。
私のお勧めは、札幌観光だと定山渓と大倉山シャンツェ。
書いているうちに私も行きたくなった。
そりゃ定山渓と大倉山ならレンタカーのほうがいいだろ…
普通の札幌・小樽中心部観光なら車は邪魔
普通の札幌・小樽中心部観光なら車は邪魔
775 ：列島縦断名無しさん：2010/06/17(木) 08:54:44 ID:HssrHtc/0
７５８です。
おはようございます。そして、皆様ありがとうございます。
ホント参考になります。
まだ旅行は先の話なので、じっくりプランを練っていきますね＾＾。
皆様のご意見、これからも期待しています。
おはようございます。そして、皆様ありがとうございます。
ホント参考になります。
まだ旅行は先の話なので、じっくりプランを練っていきますね＾＾。
皆様のご意見、これからも期待しています。
いやこれ以上は具体的などこに行きたい何を見たいが無ければ無理じゃないかな
778 ：列島縦断名無しさん：2010/06/17(木) 22:05:11 ID:HssrHtc/0
こんばんは、７５８です。
皆様、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。
この旅行計画、主人の想いつきで始まりました。
母はまだ元気なのですが、父は足腰がだいぶ弱ってきている（普通に歩けるがすぐに疲れる）ので、
元気なうちに何か思い出作りでもしてみたらということで始まりました。
こんな状況だとしたら、皆様ならどのような旅行プランを作成されるのかなと思い、質問をさせていただきました。
旅行のプラン作りって、実際に行けなかったとしても考えているだけで楽しくなりますね＾＾。
これからも皆様の楽しい旅行計画をよろしくお願いいたします。
皆様、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。
この旅行計画、主人の想いつきで始まりました。
母はまだ元気なのですが、父は足腰がだいぶ弱ってきている（普通に歩けるがすぐに疲れる）ので、
元気なうちに何か思い出作りでもしてみたらということで始まりました。
こんな状況だとしたら、皆様ならどのような旅行プランを作成されるのかなと思い、質問をさせていただきました。
旅行のプラン作りって、実際に行けなかったとしても考えているだけで楽しくなりますね＾＾。
これからも皆様の楽しい旅行計画をよろしくお願いいたします。
家族全員でプランを建てるともっと面白いですよ。
ただ行く所はこれ以上増やさないようにして下さいね(^^)/~
ただ行く所はこれ以上増やさないようにして下さいね(^^)/~
780 ：列島縦断名無しさん：2010/06/18(金) 08:08:07 ID:N4zjIV6C0
土産なら札幌駅や大通り狸小路で十分だよ
一通りそろっているしな
札幌以外の観光地のお土産も売っているしな
一通りそろっているしな
札幌以外の観光地のお土産も売っているしな
食料品のおみやげはここらへんで買ってクール便で自宅に送っておくといいよ。
札幌駅西コンコースの北側、どさんこプラザ
大丸札幌店地下1階、道内名産品 北ほっぺ
狸小路5丁目、道産食彩 ＨＵＧ
阿寒湖のまりも羊羹は、北海まりも製菓意外で作ってる物は偽物ですので買わないようにｗ
北ほっぺ、では本物が売ってます。
味、食感、割った時の感触が全くの別物です。
偽物の方が広く知れ渡ってるから悲しくなるよね。
札幌駅西コンコースの北側、どさんこプラザ
大丸札幌店地下1階、道内名産品 北ほっぺ
狸小路5丁目、道産食彩 ＨＵＧ
阿寒湖のまりも羊羹は、北海まりも製菓意外で作ってる物は偽物ですので買わないようにｗ
北ほっぺ、では本物が売ってます。
味、食感、割った時の感触が全くの別物です。
偽物の方が広く知れ渡ってるから悲しくなるよね。
782 ：列島縦断名無しさん：2010/06/18(金) 16:06:12 ID:JrIrJqPj0
拙い文章ですみませんが、相談させてください。
夏に老親をつれてレンタカーでの旅行です。（観光のメインは景色を楽しむことです。）
道東（知床、標津、阿寒）と富良野、美瑛を周ります。
雑誌やHPを見て検討している観光スポットがあるのですが、
老人でも大丈夫でしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
知床クジラの見える丘公園
写真で見る限り、展望台にあがるのは難しそうですが展望台以外から景色や
クジラが見えそうなところはないでしょうか？
オシンコシンの滝
階段があるそうなので迷っています。階段手前まででも行ってみようか迷っています。
知床五湖
少しだけでも見られたらと思いますが、歩く距離が不安です。一湖だけでも距離は長いですか？
津別峠
展望がすばらしいと聞きました。ぜひ行ってみたいのですが車いすでも大丈夫でしょうか？
ファーム富田
ここも少しだけでも見られたらいいな、と思っています。坂道が多いのでしょうか？
それと、厚かましいのですが、もし、近辺で他に行っとけ！ってとこがあれば教えてもらえるとうれしいです。
父は車いす利用で、母は体力がないため数十ｍ～１００ｍ続けて歩くと疲れます。
道の駅や宗谷岬くらいの大きさの観光地なら大丈夫です。
いろいろ書きすぎてすみませんが、どうぞよろしくお願いします。
夏に老親をつれてレンタカーでの旅行です。（観光のメインは景色を楽しむことです。）
道東（知床、標津、阿寒）と富良野、美瑛を周ります。
雑誌やHPを見て検討している観光スポットがあるのですが、
老人でも大丈夫でしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
知床クジラの見える丘公園
写真で見る限り、展望台にあがるのは難しそうですが展望台以外から景色や
クジラが見えそうなところはないでしょうか？
オシンコシンの滝
階段があるそうなので迷っています。階段手前まででも行ってみようか迷っています。
知床五湖
少しだけでも見られたらと思いますが、歩く距離が不安です。一湖だけでも距離は長いですか？
津別峠
展望がすばらしいと聞きました。ぜひ行ってみたいのですが車いすでも大丈夫でしょうか？
ファーム富田
ここも少しだけでも見られたらいいな、と思っています。坂道が多いのでしょうか？
それと、厚かましいのですが、もし、近辺で他に行っとけ！ってとこがあれば教えてもらえるとうれしいです。
父は車いす利用で、母は体力がないため数十ｍ～１００ｍ続けて歩くと疲れます。
道の駅や宗谷岬くらいの大きさの観光地なら大丈夫です。
いろいろ書きすぎてすみませんが、どうぞよろしくお願いします。
>>782
ファーム富田しかわからないのでそこだけ。
足が悪い子供を連れていったことがあります。
事前にいろいろ調べたところ、通路の広さ、
トイレ設備など、バリアフリーに関しては一番いい印象でした。
車椅子利用者用の駐車場も用意されていました。
彩の畑やトラディショナルラベンダーなどは坂が少しあるし、
混雑具合でも厳しいかもしれませんが、平坦な場所もあります。
他では、トラクターに乗って観光などもありますが、
足の不自由加減によっては、トラクターに乗る動作が厳しいので、
ファーム富田のように通路が広めな方が助かると思います。
ファーム富田しかわからないのでそこだけ。
足が悪い子供を連れていったことがあります。
事前にいろいろ調べたところ、通路の広さ、
トイレ設備など、バリアフリーに関しては一番いい印象でした。
車椅子利用者用の駐車場も用意されていました。
彩の畑やトラディショナルラベンダーなどは坂が少しあるし、
混雑具合でも厳しいかもしれませんが、平坦な場所もあります。
他では、トラクターに乗って観光などもありますが、
足の不自由加減によっては、トラクターに乗る動作が厳しいので、
ファーム富田のように通路が広めな方が助かると思います。
知床五湖だけは絶対行くべし。晴れた日に。
オシンコシンの滝は国道沿いだからレンタカーなら普通に見える。たいしたことはない。
津別峠展望台もいいけど、知床横断道路のほうもいいよ。羅臼岳とか北方領土とか。
ファーム冨田は普通の観光地。ラベンダーやお花がきれい。
疑問：知床で鯨なんて見えるのかなあ？？
オシンコシンの滝は国道沿いだからレンタカーなら普通に見える。たいしたことはない。
津別峠展望台もいいけど、知床横断道路のほうもいいよ。羅臼岳とか北方領土とか。
ファーム冨田は普通の観光地。ラベンダーやお花がきれい。
疑問：知床で鯨なんて見えるのかなあ？？
785 ：列島縦断名無しさん：2010/06/18(金) 18:11:37 ID:N4zjIV6C0
782さんはいい観光スポット選んでいるわ。
知床は俺もかなりオススメ
富良野～美瑛は観光地の中ではトップクラスだしね
セブンスタ－の丘とか富良野マルシェとかいかないのかな？
マルシェは去年出来たばっかりだから
野菜とか新鮮な地元産も多いしいいと思うよ。
旭山の名前が無いけどいかないのかな？
動物はあまり興味ないのかな？
知床は俺もかなりオススメ
富良野～美瑛は観光地の中ではトップクラスだしね
セブンスタ－の丘とか富良野マルシェとかいかないのかな？
マルシェは去年出来たばっかりだから
野菜とか新鮮な地元産も多いしいいと思うよ。
旭山の名前が無いけどいかないのかな？
動物はあまり興味ないのかな？
786 ：782：2010/06/18(金) 19:13:57 ID:JrIrJqPj0
みなさん早いレス、ありがとうございます。
>>783さん
トラクターっていうのは「フラワーランドかみふらの」ですね。
ご指摘の通り乗降が難しいかなと思って迷っていました。
でもファーム富田は大丈夫そうですね。うれしいです！
>>784さん
なるほど、参考になりました。鯨はどうなんでしょうねぇ？？
知床峠も行こうと思います。実は昨年知床に行ったのですが、
オーロラに乗っただけだったので、今回はいろいろ見てまわろうと思います。
他には羅臼国後展望塔や開陽台も行く予定です。ちょっと遠いけど・・
あと、知床五湖絶対行きます！>>784さんのおかげで決心できました！
>>785さん
ほんとですか？ありがとうございます！
富良野マルシェ知りませんでした。いつの間にこんないい場所できたんだろう。
是非行ってみたいと思います。
旭山については動物は好きですが広いし傾斜がきついので、車いすのことを考えて今回はパスしようと思います。
そのかわりに美瑛や富良野をゆっくりまわる予定です。
美瑛は、昔レンタサイクルで周ってコースはおぼろげに覚えているので、
セブンスターの木や親子の木など色々な景色を車から見たいと思います。
アドバイスを参考に計画練ってみます。北海道は考えるだけでも楽しいですね！ありがとうございました。
>>783さん
トラクターっていうのは「フラワーランドかみふらの」ですね。
ご指摘の通り乗降が難しいかなと思って迷っていました。
でもファーム富田は大丈夫そうですね。うれしいです！
>>784さん
なるほど、参考になりました。鯨はどうなんでしょうねぇ？？
知床峠も行こうと思います。実は昨年知床に行ったのですが、
オーロラに乗っただけだったので、今回はいろいろ見てまわろうと思います。
他には羅臼国後展望塔や開陽台も行く予定です。ちょっと遠いけど・・
あと、知床五湖絶対行きます！>>784さんのおかげで決心できました！
>>785さん
ほんとですか？ありがとうございます！
富良野マルシェ知りませんでした。いつの間にこんないい場所できたんだろう。
是非行ってみたいと思います。
旭山については動物は好きですが広いし傾斜がきついので、車いすのことを考えて今回はパスしようと思います。
そのかわりに美瑛や富良野をゆっくりまわる予定です。
美瑛は、昔レンタサイクルで周ってコースはおぼろげに覚えているので、
セブンスターの木や親子の木など色々な景色を車から見たいと思います。
アドバイスを参考に計画練ってみます。北海道は考えるだけでも楽しいですね！ありがとうございました。
富良野だけどラベンダーの時期に行くのなら土日祝日は注意。
渋滞があるよ。
渋滞があるよ。
夏の北海シマエビ漁が始まったね。
美瑛＆富良野は混んでるから先にして、
時間調整可能な道東に入ると時間の割振りがやりやすくなる。
あと、７８７氏の言うようにカレンダーの色を加味しないと
連休中や青・赤の日だと、美瑛と富良野でドカンと疲れちゃうね。
美瑛＆富良野は混んでるから先にして、
時間調整可能な道東に入ると時間の割振りがやりやすくなる。
あと、７８７氏の言うようにカレンダーの色を加味しないと
連休中や青・赤の日だと、美瑛と富良野でドカンと疲れちゃうね。
789 ：列島縦断名無しさん：2010/06/21(月) 00:02:06 ID:sos8B8gH0
今度の金曜(6/25)から２泊３日で北海道に行きます。
初日は千歳空港に昼頃到着でレンタカーで札幌へ。宿に車を置き市内観光。
二日目は車で積丹半島・神威岬へ。
前回、ここを半端にしか見れなかったので、今回はココがメインです。
時間に余裕があれば小樽を散策したいな、とも思っています。
二日目も宿は初日を同じ札幌市内です。
最終日は、昼頃発の便で帰るので空港に向かうだけになると思います。
札幌、積丹半島の見所、食べ所のおすすめあればアドバイスお願いしますm(_ _)m
初日は千歳空港に昼頃到着でレンタカーで札幌へ。宿に車を置き市内観光。
二日目は車で積丹半島・神威岬へ。
前回、ここを半端にしか見れなかったので、今回はココがメインです。
時間に余裕があれば小樽を散策したいな、とも思っています。
二日目も宿は初日を同じ札幌市内です。
最終日は、昼頃発の便で帰るので空港に向かうだけになると思います。
札幌、積丹半島の見所、食べ所のおすすめあればアドバイスお願いしますm(_ _)m
>>790
素性の参考になるかわかりませんが、３０代半ばのオサーン一人旅です。
北海道はまだ２回目なんで、そんなにマニアックな所でなくても、
メジャーな所で楽しめる感じだと思います。
海産物の美味しいのはどっかで一回は食べておきたいと思っているので、
「美国でウニ丼」というプランを入れておこうと思います。
素性の参考になるかわかりませんが、３０代半ばのオサーン一人旅です。
北海道はまだ２回目なんで、そんなにマニアックな所でなくても、
メジャーな所で楽しめる感じだと思います。
海産物の美味しいのはどっかで一回は食べておきたいと思っているので、
「美国でウニ丼」というプランを入れておこうと思います。
>>791
美国よりも「積丹 うに丼」でググレ
美国よりも「積丹 うに丼」でググレ
>>789
時間に余裕をつくりたいなら、新千歳～札幌～小樽の行き来はJR快速AP。
小樽で車を借りて小樽で返す・・・。
新千歳空港で車を借りるのは登別方面などに走るなら便利だけど
札幌・小樽に走るなら時間と金が勿体ない・・・安かろう悪かろうでメリットが低い。
時間に余裕をつくりたいなら、新千歳～札幌～小樽の行き来はJR快速AP。
小樽で車を借りて小樽で返す・・・。
新千歳空港で車を借りるのは登別方面などに走るなら便利だけど
札幌・小樽に走るなら時間と金が勿体ない・・・安かろう悪かろうでメリットが低い。
ウニ丼を毎年食べに行ってるので札幌＋小樽＋積丹は良く行く
宿泊は札幌（すすきの？）でいいと思うが、レンタカーを空港で借りるのは無駄
>>783さんが書いてるとおり小樽で借りると積丹半島めぐりは楽
ウニ丼は余市の柿崎商店（土日は行列必須）か「ウニ丼 積丹半島」でググればいい
積丹半島だけだとあっさり終わってしまうんで、ニセコ周辺と一緒にまわるといいです
ニセコ周辺の温泉はあんまり紹介されないけど五色、湯本、昆布あたりの温泉はかなりいいです
ニセコから札幌に帰ると疲れるんで国道５号余市経由で小樽に帰ると楽
あと、札幌市内ならレンタカーは24時間営業してるところが多いんで早朝に借りて夜に返すのもあり
私なら・・・
１日目 新千歳→札幌→市内を適当に観光 札幌泊
２日目 札幌でレンタカー→札幌道を爆走して小樽→積丹半島反時計回り→ニセコ温泉
巡り→札幌泊
３日目 札幌→小樽 小樽観光 小樽→新千歳
１日目と３日目の移動は鉄道、小樽はオッサン１人旅には向かないけどね
宿泊は札幌（すすきの？）でいいと思うが、レンタカーを空港で借りるのは無駄
>>783さんが書いてるとおり小樽で借りると積丹半島めぐりは楽
ウニ丼は余市の柿崎商店（土日は行列必須）か「ウニ丼 積丹半島」でググればいい
積丹半島だけだとあっさり終わってしまうんで、ニセコ周辺と一緒にまわるといいです
ニセコ周辺の温泉はあんまり紹介されないけど五色、湯本、昆布あたりの温泉はかなりいいです
ニセコから札幌に帰ると疲れるんで国道５号余市経由で小樽に帰ると楽
あと、札幌市内ならレンタカーは24時間営業してるところが多いんで早朝に借りて夜に返すのもあり
私なら・・・
１日目 新千歳→札幌→市内を適当に観光 札幌泊
２日目 札幌でレンタカー→札幌道を爆走して小樽→積丹半島反時計回り→ニセコ温泉
巡り→札幌泊
３日目 札幌→小樽 小樽観光 小樽→新千歳
１日目と３日目の移動は鉄道、小樽はオッサン１人旅には向かないけどね
せっかくウニを食べに来るのに柿崎はねーだろｗ
積丹岬の近くにウニ漁師が経営してる店がいっぱいあるから
そっちにに行けよ。
朝捕って来た生きてる奴を割って出してくれるから。
積丹岬の近くにウニ漁師が経営してる店がいっぱいあるから
そっちにに行けよ。
朝捕って来た生きてる奴を割って出してくれるから。
海行ってその辺でもぐってウニ取って
波打ち際でウニ割ってウニ丼作る
ちゃんと海水を切らないと塩辛いんだよね
でもそれが一番おいしいよ
そういう感じの店を探してください
波打ち際でウニ割ってウニ丼作る
ちゃんと海水を切らないと塩辛いんだよね
でもそれが一番おいしいよ
そういう感じの店を探してください
>>795
俺が余市で食うのはレンタカーを使わずに鉄道で行ってビール飲むって慣習なんだがｗ
別に札幌の回転寿司で軍艦巻きでもいいよｗ
積丹におすすめの店があるなら紹介してやれっての
2回ぐらいしか積丹では食ってないんでオススメできる店まではね～な
俺が余市で食うのはレンタカーを使わずに鉄道で行ってビール飲むって慣習なんだがｗ
別に札幌の回転寿司で軍艦巻きでもいいよｗ
積丹におすすめの店があるなら紹介してやれっての
2回ぐらいしか積丹では食ってないんでオススメできる店まではね～な
積丹岬近辺のウニ漁師がやってる店。
ググればすぐ見つかるよ。
やっぱり生きたやつを割ってすぐの物が一番うまいよ。
昔はあそこらへんの海の家でウニ、どんぶり一杯っていうのとか食えたんだけどなｗ
もういいです、と言ってしまうくらいの量でしたｗ
ググればすぐ見つかるよ。
やっぱり生きたやつを割ってすぐの物が一番うまいよ。
昔はあそこらへんの海の家でウニ、どんぶり一杯っていうのとか食えたんだけどなｗ
もういいです、と言ってしまうくらいの量でしたｗ
799 ：列島縦断名無しさん：2010/06/21(月) 20:32:13 ID:UeLG2a/d0
なぎさ食堂ってどうですか？
>>799
そこはお勧めしない。
数年前の夏に行って、バフンのダブルを頼んだんだけど、
「サービスです」とムラサキが本来バフンが盛られる部分に。
旅行者だからか、バフンの量をケチらさせたみたいだ。
別皿にムラサキが盛られてきて「サービス」とかなら判るのだが…
20年近く前にそこで初めてウニの美味しさを教えて貰っただけに
でっかい残念さ。
そこはお勧めしない。
数年前の夏に行って、バフンのダブルを頼んだんだけど、
「サービスです」とムラサキが本来バフンが盛られる部分に。
旅行者だからか、バフンの量をケチらさせたみたいだ。
別皿にムラサキが盛られてきて「サービス」とかなら判るのだが…
20年近く前にそこで初めてウニの美味しさを教えて貰っただけに
でっかい残念さ。
だからどこなんだよｗ
20年前の思い出をいまだに引きずってるだけか！？
20年前の思い出をいまだに引きずってるだけか！？
>>801
昨年夏に利用させて貰った日司の中村屋は良かった。
食べたのは、一日限定5食のスペシャルウニ丼。
その為に開店とほぼ同時に入店したけど、大満足さ。
…って書いてたら、ウニ丼を食べたくなってきたじゃないかよっ！
どうしてくれるんだぁよっっっ
昨年夏に利用させて貰った日司の中村屋は良かった。
食べたのは、一日限定5食のスペシャルウニ丼。
その為に開店とほぼ同時に入店したけど、大満足さ。
…って書いてたら、ウニ丼を食べたくなってきたじゃないかよっ！
どうしてくれるんだぁよっっっ
皆さんウニ丼情報サンクスです。
JRで札幌まで来てレンタカー借りようかとも考えたのですが、
航空券手配ついでに千歳で借りてしまいました…まだ変更はできると思いますが。
積丹にいくつか温泉あるようなので、その辺り寄ろうかな、とは思っていました。
小樽は確かにオサーン一人ではツライかな、とは思っていたので、
車ある事だしニセコ方面も検討してみます。
皆さんのアドバイスとネット・地図とにらめっこして、もう少しプラン練り直してみます。
ありがとうございました。
JRで札幌まで来てレンタカー借りようかとも考えたのですが、
航空券手配ついでに千歳で借りてしまいました…まだ変更はできると思いますが。
積丹にいくつか温泉あるようなので、その辺り寄ろうかな、とは思っていました。
小樽は確かにオサーン一人ではツライかな、とは思っていたので、
車ある事だしニセコ方面も検討してみます。
皆さんのアドバイスとネット・地図とにらめっこして、もう少しプラン練り直してみます。
ありがとうございました。
みさき、中村、佐藤
ウニはここらへんが無難。
厨房で生きてるウニをザルの中から取り出して
パカパカ開けるので出てくるまで時間がかかるがうまい。
海水漬けカップのウニをカパッと開けて盛るだけの物とは全く別物ｗ
ウニはここらへんが無難。
厨房で生きてるウニをザルの中から取り出して
パカパカ開けるので出てくるまで時間がかかるがうまい。
海水漬けカップのウニをカパッと開けて盛るだけの物とは全く別物ｗ
>>805
ウニスレでも誤解してる人がいたけど、柿崎は解禁期間中は生だぞ？
塩水ウニじゃね～よ
あんたのいう無難なところでも食べてるけど、そんなにかわらんわｗ
ただ、本州で食うとだいぶかわるんだよコレが
ウニスレでも誤解してる人がいたけど、柿崎は解禁期間中は生だぞ？
塩水ウニじゃね～よ
あんたのいう無難なところでも食べてるけど、そんなにかわらんわｗ
ただ、本州で食うとだいぶかわるんだよコレが
そんなに皆さんウニ食べたいの？
本州のウニの捕れない町で食べるウニとは全く別物だろうけど、
何万もかけて北海道にウニ目当てに来る程のもの？っと思ってしまう
地元に住んでると当たり前に食べれ過ぎてその価値に気が付かなくなってるんだなぁ
本州のウニの捕れない町で食べるウニとは全く別物だろうけど、
何万もかけて北海道にウニ目当てに来る程のもの？っと思ってしまう
地元に住んでると当たり前に食べれ過ぎてその価値に気が付かなくなってるんだなぁ
別にウニだけ食うのに何万もかけて北海道に行くわけじゃないからな。
全部ひっくるめてだよ。まあ、ソープに３回行けば飛行機代の
元は取れる気がする。
全部ひっくるめてだよ。まあ、ソープに３回行けば飛行機代の
元は取れる気がする。
809 ：列島縦断名無しさん：2010/06/22(火) 04:13:59 ID:PZIzcsir0
807はいうとおりだな。
でも普段食べれないならしゃあないよ
カニイクラもそうだし。
俺はイクラもそうだけど寿司をオススメするよ。
本州の回転寿司よりめちゃくちゃおいしいから
外れはないよ
時間があれは余市もそうだけど小樽や札幌の回転寿司やに入るのも
いいよ。
同じチェ－ン店でも北海道は仕入先が近いからうまいよ。
あと
あと観光については道内各市町村の観光連盟のHPを見ればいい
市のＨＰでもいいね
その町のおいしい食事やさんのっけているところもあるよ
でも普段食べれないならしゃあないよ
カニイクラもそうだし。
俺はイクラもそうだけど寿司をオススメするよ。
本州の回転寿司よりめちゃくちゃおいしいから
外れはないよ
時間があれは余市もそうだけど小樽や札幌の回転寿司やに入るのも
いいよ。
同じチェ－ン店でも北海道は仕入先が近いからうまいよ。
あと
あと観光については道内各市町村の観光連盟のHPを見ればいい
市のＨＰでもいいね
その町のおいしい食事やさんのっけているところもあるよ
北海道まで行って食う価値があるのはウニとサンマだと思う
ウニは説明不要だけど、旬のブリブリした身の端までピンと立ったサンマの刺身は絶品、なごやか亭で食ったけどｗ
ウニは説明不要だけど、旬のブリブリした身の端までピンと立ったサンマの刺身は絶品、なごやか亭で食ったけどｗ
シャケもうんまいよ。
１匹丸ごと。ホルモンみたいな部位とかいろいろ食える。
貧乏舌のおれには皮の唐揚げとイクラが１番美味く感じたが。
１匹丸ごと。ホルモンみたいな部位とかいろいろ食える。
貧乏舌のおれには皮の唐揚げとイクラが１番美味く感じたが。
猿払の天然ホタテもうめぇぞ。
超でっかい貝柱はオホーツク海放し飼いでしか育たない。
ウニは留萌より北の方もうまいよ。
利尻昆布食って育ったウニは最高らしいが
行くの大変だよな。
超でっかい貝柱はオホーツク海放し飼いでしか育たない。
ウニは留萌より北の方もうまいよ。
利尻昆布食って育ったウニは最高らしいが
行くの大変だよな。
来月に稚内行くんですよ。
ホタテ美味しそうですね。
猿払のホタテって道の駅とかでも食べられるの？
どんな料理がオススメですかねえ。
ホタテ美味しそうですね。
猿払のホタテって道の駅とかでも食べられるの？
どんな料理がオススメですかねえ。
まずは猿払定食を食べておいで。
超肉厚な貝柱に驚くよｗ
超肉厚な貝柱に驚くよｗ
7月末子供を連れて千歳から、レンタカーで積丹半島の民宿に行きます。
時間はゆっくりあるので、景色の良いオススメのルートあれば教えてください。
ルート上のオススメの立ち寄りスポットと、昼飯処（海産物以外）もありましたらお願いします。
時間はゆっくりあるので、景色の良いオススメのルートあれば教えてください。
ルート上のオススメの立ち寄りスポットと、昼飯処（海産物以外）もありましたらお願いします。
>>816
るるぶかマップルのドライブ本がお薦め。
るるぶかマップルのドライブ本がお薦め。
プランのチェックお願いします。
7月2日（金）、参加人数：男1名、レンタカー
「いつからいつまで」→AM11:00から日暮れまでです。
「どんな旅行にしたいか」→ドライブ（絶景が見たいです。）
新千歳空港 AM11:00出発
↓
美瑛（パッチワークの路→パノラマロード→拓真館）
↓
白金の青い池
↓
十勝 望岳台
↓
ファーム富田
↓
くまげらか唯我独尊
↓
麓郷（北の国から関連施設を観光）
↓
宿
時間的にかなりハードな日程ですか？
富良野観光だけの場合は、時間的に余裕はありますか？
新千歳空港から美瑛まで絶景ルートはありますか？
なければ、高速を使う予定です。
質問の連続ですいません。
ご助言よろしくお願いします。
7月2日（金）、参加人数：男1名、レンタカー
「いつからいつまで」→AM11:00から日暮れまでです。
「どんな旅行にしたいか」→ドライブ（絶景が見たいです。）
新千歳空港 AM11:00出発
↓
美瑛（パッチワークの路→パノラマロード→拓真館）
↓
白金の青い池
↓
十勝 望岳台
↓
ファーム富田
↓
くまげらか唯我独尊
↓
麓郷（北の国から関連施設を観光）
↓
宿
時間的にかなりハードな日程ですか？
富良野観光だけの場合は、時間的に余裕はありますか？
新千歳空港から美瑛まで絶景ルートはありますか？
なければ、高速を使う予定です。
質問の連続ですいません。
ご助言よろしくお願いします。
どこに泊まるかわからん
新千歳空港 AM11:00出発
↓
美瑛（パッチワークの路→パノラマロード→拓真館）
↓
宿
それだけにしとけ
↓
美瑛（パッチワークの路→パノラマロード→拓真館）
↓
宿
それだけにしとけ
>>821
宿は、富良野です。
>>822
やはり、タイトな日程のようですね…
宿が富良野なので、
新千歳空港 AM11:00出発
↓
ファーム富田
↓
くまげらか唯我独尊
↓
麓郷（北の国から関連施設を観光）
↓
宿（富良野）
にしておきます。
ご助言ありがとうございます。
宿は、富良野です。
>>822
やはり、タイトな日程のようですね…
宿が富良野なので、
新千歳空港 AM11:00出発
↓
ファーム富田
↓
くまげらか唯我独尊
↓
麓郷（北の国から関連施設を観光）
↓
宿（富良野）
にしておきます。
ご助言ありがとうございます。
７月２日か～、早咲きのラベンダーが咲いてるか微妙な時期だな。
今年は少し開花が遅れていると聞いた。
もう一週間遅ければ開花していると思うが。
今年は少し開花が遅れていると聞いた。
もう一週間遅ければ開花していると思うが。
ラベンダー渋滞を避けたいので、ピーク前に予約を取ったんですが、
開花直前なんですね。
7月5日に旭川から新千歳に向かうので、
その時に富良野に寄ってみたいと思います。
開花直前なんですね。
7月5日に旭川から新千歳に向かうので、
その時に富良野に寄ってみたいと思います。
ラベンダーさえ諦めれば、一番いい時期なんだがな
ノーザンホースパークは何時間位時間つぶせますか？
明日から一週間北海道だけど、いきなり予報が雨模様になっていた；
昨日までは予報でも晴れが続いていたのにorz
昨日までは予報でも晴れが続いていたのにorz
>>825
http://blog.f-la.info/watch/besttime/795.html#more-795
ここの予想によると開花日は７月７日で、７月５日から１９日が早咲きの見ごろだろうだ。
良い景色に会えることを祈る。
http://blog.f-la.info/watch/besttime/795.html#more-795
ここの予想によると開花日は７月７日で、７月５日から１９日が早咲きの見ごろだろうだ。
良い景色に会えることを祈る。
820です。
みなさん先日は、アドバイスありがとうございました。
別プランについて質問があります。
7月5日（月）、参加人数：男1名、レンタカー
「いつからいつまで」→PM12:00から日暮れまでです。
「どんな旅行にしたいか」→ドライブメイン（絶景が見たいです。）
帯広 PM12:00出発
↓
ナイタイ高原
↓
糠平湖
↓
層雲峡（時間に余裕があったら、大函を観光）
↓
大雪アンガス牧場
↓
日暮れまでに宿泊先の旭川に到着。
道ナビで見る限り、駆け足の日程になりそうです。
みなさんの目から見ても駆け足の日程に見えますか？
度々ですいませんが、お返事よろしくお願いします。
みなさん先日は、アドバイスありがとうございました。
別プランについて質問があります。
7月5日（月）、参加人数：男1名、レンタカー
「いつからいつまで」→PM12:00から日暮れまでです。
「どんな旅行にしたいか」→ドライブメイン（絶景が見たいです。）
帯広 PM12:00出発
↓
ナイタイ高原
↓
糠平湖
↓
層雲峡（時間に余裕があったら、大函を観光）
↓
大雪アンガス牧場
↓
日暮れまでに宿泊先の旭川に到着。
道ナビで見る限り、駆け足の日程になりそうです。
みなさんの目から見ても駆け足の日程に見えますか？
度々ですいませんが、お返事よろしくお願いします。
スピード違反で捕まらないようにな
昼に出発するってのが理解できんが
昼に出発するってのが理解できんが
すまんが、だれか知床でガイドブックに載ってないような絶景を教えてくれ。
絶景、絶景と言ってる人は同一人物なんんかいな
同じく、美瑛とか富良野が絶景って・・・・と思うわ
同じく、美瑛とか富良野が絶景って・・・・と思うわ
気候や、その時の体調・心理状態、その他諸々の条件が重なって、
たまたま目にした光景に激しく心が動いたら、
それが、その時のその人にとっての「絶景」なのでしょう。
毎日見ている日常の景色の中にも「絶景」があるかも知れない。
そんな心を動かされる絶景が北海道に有るに違いないと踏んで、
あても無く車を走らせるのなら判るけど・・・。
「他人が感動した景色を見て廻るぞツアー2010」的な旅にしたいのなら、
それこそガイドブックに載っているようなポイントを効率よく廻ればよいのでは。
経験的に強いてアドバイスするなら、
道北・道東の海沿いや国道を外れた辺りが、絶景と成りうる可能性が高いような気が。
たまたま目にした光景に激しく心が動いたら、
それが、その時のその人にとっての「絶景」なのでしょう。
毎日見ている日常の景色の中にも「絶景」があるかも知れない。
そんな心を動かされる絶景が北海道に有るに違いないと踏んで、
あても無く車を走らせるのなら判るけど・・・。
「他人が感動した景色を見て廻るぞツアー2010」的な旅にしたいのなら、
それこそガイドブックに載っているようなポイントを効率よく廻ればよいのでは。
経験的に強いてアドバイスするなら、
道北・道東の海沿いや国道を外れた辺りが、絶景と成りうる可能性が高いような気が。
ガイドブックに載ってない絶景なら釧路～根室の海岸線沿い
知床は気軽にいける絶景はガイドブックに載ってる
知床は気軽にいける絶景はガイドブックに載ってる
美幌峠、牛山、ミルクロード、摩周湖
厚岸～根室間の海沿い
根室～羅臼間の海沿い
羅臼岳、オシンコシンの滝の上にある道路からの眺め
個人的に一番の絶景は
オコタンペ湖の湖畔で時間が止まるような感じがして
しばらく見とれてたｗ
滝側から登って降りた所だけど。
気軽には行けないので無理して行かないでねｗ
厚岸～根室間の海沿い
根室～羅臼間の海沿い
羅臼岳、オシンコシンの滝の上にある道路からの眺め
個人的に一番の絶景は
オコタンペ湖の湖畔で時間が止まるような感じがして
しばらく見とれてたｗ
滝側から登って降りた所だけど。
気軽には行けないので無理して行かないでねｗ
840 ：列島縦断名無しさん：2010/06/27(日) 18:51:00 ID:Ia4yt0jK0
７月末の予定で千歳空港からのレンタカープランです。
千歳空港9：30頃着 出発はレンタカー手続き終了後なので10：30？
帯広 幸福駅他
富良野 石の家他
美瑛 マイルド７他
旭川 宿泊
富良野観光をメインに考えていますが、時間的に帯広を入れるのは
厳しいのか判断が出来ない状態です。
アドバイスお願いします。
千歳空港9：30頃着 出発はレンタカー手続き終了後なので10：30？
帯広 幸福駅他
富良野 石の家他
美瑛 マイルド７他
旭川 宿泊
富良野観光をメインに考えていますが、時間的に帯広を入れるのは
厳しいのか判断が出来ない状態です。
アドバイスお願いします。
厳しいと思います。
来月下旬に初の夏北海道なんですが、プランに無理がないかチェックをお願いしたいと思います。
東京から旭川まで飛行機で。
１日目：東京⇒旭川12:00着⇒豊富温泉泊
２日目：豊富温泉⇒宗谷岬⇒サロマ湖泊
３日目： サロマ湖泊⇒オシンコシンの滝⇒知床五湖（五湖巡り＋クルーズ1H）⇒ウトロ泊
４日目：ウトロ⇒カムイワッカの滝⇒知床峠⇒開陽台⇒川湯温泉泊
５日目：川湯温泉⇒摩周湖⇒釧路湿原⇒美幌峠⇒十勝幕別温泉(決定)
６日目：十勝幕別温泉⇒富良野⇒美瑛⇒旭川空港(19時着)～東京
あと、湖は連発すると飽きると思うのですが、道東の湖の中で観光に一番と思える場所はどこでしょうか？また、ここは省いて代わりにこっちにしろというのがあればお願いします。
東京から旭川まで飛行機で。
１日目：東京⇒旭川12:00着⇒豊富温泉泊
２日目：豊富温泉⇒宗谷岬⇒サロマ湖泊
３日目： サロマ湖泊⇒オシンコシンの滝⇒知床五湖（五湖巡り＋クルーズ1H）⇒ウトロ泊
４日目：ウトロ⇒カムイワッカの滝⇒知床峠⇒開陽台⇒川湯温泉泊
５日目：川湯温泉⇒摩周湖⇒釧路湿原⇒美幌峠⇒十勝幕別温泉(決定)
６日目：十勝幕別温泉⇒富良野⇒美瑛⇒旭川空港(19時着)～東京
あと、湖は連発すると飽きると思うのですが、道東の湖の中で観光に一番と思える場所はどこでしょうか？また、ここは省いて代わりにこっちにしろというのがあればお願いします。
ここに挙げられている湖はそれぞれ趣が違うからこれでいいと思う。
それよりも驚いたのが初日、２日目の強引さ。
俺以外にも「無理」という意見が出てきそう。
それよりも驚いたのが初日、２日目の強引さ。
俺以外にも「無理」という意見が出てきそう。
行程 ・・・ おｋ
湖 ・・・ デカイ湖（光景が海と変わらん）を避けると飽きない
道東一 ・・・ 知床五湖
ここは省く ・・・ 特にない
こっちに ・・・ 湖が好きなら神の子池、オンネトー追加
初日、２日目は無理というより宗谷岬に行きたいんだな～という意志を感じた
湖 ・・・ デカイ湖（光景が海と変わらん）を避けると飽きない
道東一 ・・・ 知床五湖
ここは省く ・・・ 特にない
こっちに ・・・ 湖が好きなら神の子池、オンネトー追加
初日、２日目は無理というより宗谷岬に行きたいんだな～という意志を感じた
>>845-846
やはりネックはそこですか。
宗谷岬に行きたいのは、豊富の石油臭い温泉と最北端とウニ丼
という目的があるからなのですが、今回の行程で一番切り捨てても
いいような部分な気もします。
初日にサロマに向かって屈斜路湖とか野付崎とか追加したほうが
無難ですかね。
やはりネックはそこですか。
宗谷岬に行きたいのは、豊富の石油臭い温泉と最北端とウニ丼
という目的があるからなのですが、今回の行程で一番切り捨てても
いいような部分な気もします。
初日にサロマに向かって屈斜路湖とか野付崎とか追加したほうが
無難ですかね。
礼文、利尻のウニ丼は最高だけど、稚内のウニ丼はわからんな～
宗谷岬に絶対に行きたいんじゃないと、だいぶ変わるわな、旭川～層雲峡～網走とか
個人的には、そんなんらサロマ湖はパス、屈斜路湖は川湯温泉に行けば見るだろうし
行程的に無理が無くなったら、他の人の先入観のある意見は聞かないほうがいいかもね～
宗谷岬に絶対に行きたいんじゃないと、だいぶ変わるわな、旭川～層雲峡～網走とか
個人的には、そんなんらサロマ湖はパス、屈斜路湖は川湯温泉に行けば見るだろうし
行程的に無理が無くなったら、他の人の先入観のある意見は聞かないほうがいいかもね～
４日目が比較的ゆったりしてるから
サロマ湖泊をもっと北側にしたら何とかなりそうな気もする。
サロマ湖泊をもっと北側にしたら何とかなりそうな気もする。
>>847-848
サロマ湖を日の出岬に変えればOKですかね？
サロマ湖はべつにこだわりがある訳ではなく、知床に備えてなるべく南下した方がいいかなと思っただけです。
あ、あと元の行程表に美幌峠が変な位置に入っていますが気にしないでくださいｗ
サロマ湖を日の出岬に変えればOKですかね？
サロマ湖はべつにこだわりがある訳ではなく、知床に備えてなるべく南下した方がいいかなと思っただけです。
あ、あと元の行程表に美幌峠が変な位置に入っていますが気にしないでくださいｗ
852 ：列島縦断名無しさん：2010/06/28(月) 00:01:00 ID:YYM8aaNE0
7月8日～11日まで行きますが、ラベンダー渋滞はどこら辺で、どのくらいのものなのでしょうか？
854 ：列島縦断名無しさん：2010/06/28(月) 02:33:51 ID:5D4sdMz1O
>>851 5日目は相当しんどいですよ。後の行程は問題無しかな、オロロンライン側は晴れれば、利尻島を見ながら走れて楽しめますが、オホーツクライン側は、流氷の時期以外は、余り見所が無い分結構走れますね
原付じゃないんだろ？ 旭川を昼に出て豊富温泉が無理なわけない。
一日３００はイケるよ普通に
一日３００はイケるよ普通に
5日目がしんどいってのもわけわからん
かなり適当だが200kmくらいなんだが
かなり適当だが200kmくらいなんだが
原付でで300km走るのって、一般的に疲れるものなんですか？
やってみようと思っているのですが。
やってみようと思っているのですが。
想像力って大切だよね
>>854
上の人のプランを一部コピったので美幌峠が変な位置に入ったままでした。すみません。
ドライブや峠道は好きですが、まずは目的地ありきかなと思っています。
なので、美幌峠はうまく組み込めなかったらナシでもＯＫです。
上の人のプランを一部コピったので美幌峠が変な位置に入ったままでした。すみません。
ドライブや峠道は好きですが、まずは目的地ありきかなと思っています。
なので、美幌峠はうまく組み込めなかったらナシでもＯＫです。
でも美幌峠を屈斜路湖側殻ぁら登っていくのは好きだな俺は
プランに無理がないかチェックをお願いします。
東京から新千歳まで飛行機です。移動はレンタカーです。
１日目：東京⇒新千歳10:30着⇒富良野泊
２日目：富良野⇒帯広⇒旭川泊
３日目：旭川⇒洞爺湖泊
４日目：洞爺湖泊⇒ニセコ⇒積丹⇒小樽泊
５日目：小樽⇒稚内泊
６日目：稚内⇒音威子府⇒旭川泊
７日目：旭川⇒美瑛⇒新千歳空港19:20発
上の方のが見やすいので、テンプレ代わりに借りました。
東京から新千歳まで飛行機です。移動はレンタカーです。
１日目：東京⇒新千歳10:30着⇒富良野泊
２日目：富良野⇒帯広⇒旭川泊
３日目：旭川⇒洞爺湖泊
４日目：洞爺湖泊⇒ニセコ⇒積丹⇒小樽泊
５日目：小樽⇒稚内泊
６日目：稚内⇒音威子府⇒旭川泊
７日目：旭川⇒美瑛⇒新千歳空港19:20発
上の方のが見やすいので、テンプレ代わりに借りました。
道路的にえらい遠回りで走行距離が伸び伸びだな。
効率を考えると動きがおかしい。
何か理由があるのか？
効率を考えると動きがおかしい。
何か理由があるのか？
北海道の自然に惹かれて今度レンタカーで道東に行くのですが、
羅臼の北側って行く価値ありますか？
セセキ温泉ぐらいしか見当たらず、温泉にはあまり興味がないので、
ウトロから知床峠を越したら南下してしまって良いかどうか。
羅臼の北側って行く価値ありますか？
セセキ温泉ぐらいしか見当たらず、温泉にはあまり興味がないので、
ウトロから知床峠を越したら南下してしまって良いかどうか。
>>865
何にも無いよ
何にも無いよ
効率というかメチャクチャだろ、東京発大阪経由名古屋行きとかそんな感じ
真面目にレスするのは辞める
真面目にレスするのは辞める
>>869
ならば、お好きなように。どの行程も不可能ではないので。
ならば、お好きなように。どの行程も不可能ではないので。
>>872
それはいいけど、富良野が７月の土日だと確実に渋滞するのでそれだけは避けた方がいい。
気まま旅とはいえ、車の運転ばっかりで観光する時間がなくなると悲しいっしょ。
流れ的には、小樽か洞爺湖を最後に持ってくる方がいいと思う。
最終日で空港が近いとかなり余裕ができるから。
まあ後は安全運転で好きに走るといいさ。
それはいいけど、富良野が７月の土日だと確実に渋滞するのでそれだけは避けた方がいい。
気まま旅とはいえ、車の運転ばっかりで観光する時間がなくなると悲しいっしょ。
流れ的には、小樽か洞爺湖を最後に持ってくる方がいいと思う。
最終日で空港が近いとかなり余裕ができるから。
まあ後は安全運転で好きに走るといいさ。
>>872
非効率な旅ではなく、あなたの態度が不快に思われたのでは？
非効率な旅ではなく、あなたの態度が不快に思われたのでは？
876 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 08:12:12 ID:b3T/O2SAO
>>856 5日目の走行距離は200Ｋどころじゃないだろｗ 大丈夫かｗ
>>862
プランに無理あるだろ。
プランに無理あるだろ。
札幌から日本海側走って稚内までたしか320kmはあるんだけど
小樽から行くと7時間くらいは掛かるだろうね。
旅をする上で行ったり来たりするのは無駄じゃない？
北海道はみんな飛ばすから単時間で、というのは過去の話だからね。
ちょっと走行距離を調べてみたほうがいいよ。
小樽から行くと7時間くらいは掛かるだろうね。
旅をする上で行ったり来たりするのは無駄じゃない？
北海道はみんな飛ばすから単時間で、というのは過去の話だからね。
ちょっと走行距離を調べてみたほうがいいよ。
879 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 13:37:25 ID:KI0J7ttw0
ちょって変な質問かもしれませんがよろしくお願いします。
網走→知床→摩周湖、阿寒湖→足寄→狩勝峠経由→富良野、美瑛→層雲峡→オロロンラインで稚内
の行程でレンタカー旅行しますが、
この行程でSLが見られる良い場所はないでしょうか？
目視で見られる距離なら間近でなくてもいいかな、と思います。
ルートから少し離れてても大丈夫です（１０分～２０分程度なら全然OKです）。
できれば、展望台とか丘から数十秒見られるようなところがあればうれしいです。
時期は８月です。父が「北海道のSLが見たい」というので調べてみたのですが、ガイドブックやwebでもうまくいきませんでした。
変な質問ですが、どうぞよろしくお願いします。
網走→知床→摩周湖、阿寒湖→足寄→狩勝峠経由→富良野、美瑛→層雲峡→オロロンラインで稚内
の行程でレンタカー旅行しますが、
この行程でSLが見られる良い場所はないでしょうか？
目視で見られる距離なら間近でなくてもいいかな、と思います。
ルートから少し離れてても大丈夫です（１０分～２０分程度なら全然OKです）。
できれば、展望台とか丘から数十秒見られるようなところがあればうれしいです。
時期は８月です。父が「北海道のSLが見たい」というので調べてみたのですが、ガイドブックやwebでもうまくいきませんでした。
変な質問ですが、どうぞよろしくお願いします。
>>879
SLの運行予定をJR北海道には確認してみたのかな？
していないのなら先ずは電話で直接確認してみてよ。
■JR北海道電話案内センター(列車時刻、運賃、料金、指定席の空席案内)
営業時間 6：30～22：00
電話番号 （011）222-7111
その運行予定(時間とか)を考慮した上で見られる場所を考えた方がいいかもね。
SLの運行予定をJR北海道には確認してみたのかな？
していないのなら先ずは電話で直接確認してみてよ。
■JR北海道電話案内センター(列車時刻、運賃、料金、指定席の空席案内)
営業時間 6：30～22：00
電話番号 （011）222-7111
その運行予定(時間とか)を考慮した上で見られる場所を考えた方がいいかもね。
中頓別に展示してるのはある。
>>879
まず、現状で北海道を走っているイベント列車は下記URLのものしかありません。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/trainindex.html
昔はSLすずらん号が深川～留萌間を走っていましたが、今はどうか分かりません。
>>880さんの言うとおりJR北海道に問い合わせるかWebでチェックして下さい。
まず、現状で北海道を走っているイベント列車は下記URLのものしかありません。
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/trainindex.html
昔はSLすずらん号が深川～留萌間を走っていましたが、今はどうか分かりません。
>>880さんの言うとおりJR北海道に問い合わせるかWebでチェックして下さい。
883 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 19:33:42 ID:lwDVaYJG0
この日程のどちらがいいか、無理がないか教えて下さい。
レンタカーは利用できません。
＜プラン１＞網走ゆったりプラン
１日目 15時半 女満別空港着→バスで網走駅→網走湖畔の宿へ泊まる
２日目 宿→網走監獄、流氷館→網走駅→子清水原生花園→網走駅 15時半くらい着
＜プラン２＞がんばって知床へ行くプラン
１日目 15時半 女満別空港着→バスで網走駅→タクシーで網走監獄→網走湖畔の宿
２日目 朝８時くらいに宿発→タクシーでウトロ→遊覧船・知床五湖（一・二湖）散策
→網走駅 15時半くらい
知床１日ではもったいないと思いますが、なかなか行けないので行けそうなら行ってみたいです。
プラン２は、やはり無理がありそうでしょうか。
網走湖畔の宿は、鶴がリゾートか、友愛そう（カニ料理がおいしいみたいです）で迷っています。
どちらがお勧めでしょうか。母と２人です。
どうぞよろしくお願いします。
レンタカーは利用できません。
＜プラン１＞網走ゆったりプラン
１日目 15時半 女満別空港着→バスで網走駅→網走湖畔の宿へ泊まる
２日目 宿→網走監獄、流氷館→網走駅→子清水原生花園→網走駅 15時半くらい着
＜プラン２＞がんばって知床へ行くプラン
１日目 15時半 女満別空港着→バスで網走駅→タクシーで網走監獄→網走湖畔の宿
２日目 朝８時くらいに宿発→タクシーでウトロ→遊覧船・知床五湖（一・二湖）散策
→網走駅 15時半くらい
知床１日ではもったいないと思いますが、なかなか行けないので行けそうなら行ってみたいです。
プラン２は、やはり無理がありそうでしょうか。
網走湖畔の宿は、鶴がリゾートか、友愛そう（カニ料理がおいしいみたいです）で迷っています。
どちらがお勧めでしょうか。母と２人です。
どうぞよろしくお願いします。
884 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 21:37:01 ID:KI0J7ttw0
みなさん、ありがとうございました！
JRに問い合わせてみます
他にもなにかいいお話があれば教えてください。
変な質問すみませんでした。
JRに問い合わせてみます
他にもなにかいいお話があれば教えてください。
変な質問すみませんでした。
>>883
何しに網走に行くの？って感じだけど。
１泊２日？
知床に行くなら、網走泊じゃなくてウトロ泊ってのはナシ？
知床方面に行くのにタクシーじゃなくて観光バスという手もあります。
http://www.sharibus.co.jp/kankoubusgoannai.html
知床の観光船は天候によって出なかったりすることもあるし、知床五湖も熊が出れば
１湖２湖すら入れないこともあるから、その日の状況で判断する、というのが、知床
観光の鉄則という気がしてます。
何しに網走に行くの？って感じだけど。
１泊２日？
知床に行くなら、網走泊じゃなくてウトロ泊ってのはナシ？
知床方面に行くのにタクシーじゃなくて観光バスという手もあります。
http://www.sharibus.co.jp/kankoubusgoannai.html
知床の観光船は天候によって出なかったりすることもあるし、知床五湖も熊が出れば
１湖２湖すら入れないこともあるから、その日の状況で判断する、というのが、知床
観光の鉄則という気がしてます。
>>883
レンタカーを使わないってことは、乗り継ぎの時間を含めて、
公共交通機関で移動可能か確認済みってことだよね？
乗らなければいけないバス・ＪＲの時間が決まっているのなら、
それまでの時間で観光するしかないように思えるけど。
その上で無理がないか教えて欲しいって事は、
観光に要する時間が十分かどうかを知りたいの？
プラン２について
網走・知床間の往復距離は調べた？
タクシー代だけで数万円になりそうだけど。
レンタカーを使わないってことは、乗り継ぎの時間を含めて、
公共交通機関で移動可能か確認済みってことだよね？
乗らなければいけないバス・ＪＲの時間が決まっているのなら、
それまでの時間で観光するしかないように思えるけど。
その上で無理がないか教えて欲しいって事は、
観光に要する時間が十分かどうかを知りたいの？
プラン２について
網走・知床間の往復距離は調べた？
タクシー代だけで数万円になりそうだけど。
887 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 22:11:37 ID:kLrrL6F40
h ttp://www.tabiashi.com/taxi/
h ttp://www.hokkaido1.com/taxi/meman.html
タクシーチャーターはいい値段するね。ちょいのりレンタカーとか大違いだわさ。
h ttp://www.hokkaido1.com/taxi/meman.html
タクシーチャーターはいい値段するね。ちょいのりレンタカーとか大違いだわさ。
888 ：列島縦断名無しさん：2010/06/29(火) 23:51:02 ID:lwDVaYJG0
みなさん、ありがとうございます。
>>885
やはり、知床へ行くならウトロ泊がよさそうですね。
天候次第で観光できるか変わってしまいますよね・・・。
船に乗るのために網走へ行きます。
>>886
網走から出る船が16時過ぎなので、それまでに知床へ行って網走へ帰ってこられるのかなあ？と思いまして・・・。
プラン1ですと、JRや近距離はタクシーを使えば行けることは分かったのですが、
観光に要する時間は十分でしょうか・・。
タクシーですと、やはり高いですねえ。
>>887
タクシーチャーター、高いですね。
レンタカーで行った方が安いとは思うのですが、運転に自信がなくて・・・。
JRやバスの時間を調べたところ、とても無理だと思ったので、タクシーしかなくて・・・。
やはり、今回は知床へ行くのはあきらめて、網走を中心にゆっくりめに観光した方がよさそうですね・・・。
>>885
やはり、知床へ行くならウトロ泊がよさそうですね。
天候次第で観光できるか変わってしまいますよね・・・。
船に乗るのために網走へ行きます。
>>886
網走から出る船が16時過ぎなので、それまでに知床へ行って網走へ帰ってこられるのかなあ？と思いまして・・・。
プラン1ですと、JRや近距離はタクシーを使えば行けることは分かったのですが、
観光に要する時間は十分でしょうか・・。
タクシーですと、やはり高いですねえ。
>>887
タクシーチャーター、高いですね。
レンタカーで行った方が安いとは思うのですが、運転に自信がなくて・・・。
JRやバスの時間を調べたところ、とても無理だと思ったので、タクシーしかなくて・・・。
やはり、今回は知床へ行くのはあきらめて、網走を中心にゆっくりめに観光した方がよさそうですね・・・。
網走は秋にひまわり畑やサンゴ草、冬に流氷とかを見に行くところだ。
夏に行くなら知床行き推奨だ。
夏に行くなら知床行き推奨だ。
890 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 05:05:41 ID:nwPLZtGf0
ところでオホ－ツク方面いくのに
流氷記念館いかんのか？
流氷記念館いかんのか？
891 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 08:04:33 ID:d2VBUZJg0
>>883
①どうしても知床に行きたい場合
公共交通機関で知床に行くならバスが現実的かと思います。
http://www.sharibus.co.jp/airportliner2010.pdf
ただ、ウトロ泊としても翌日昼過ぎにはウトロ発になってしまうので
朝イチの小型遊覧船、自然センター（フレペ）、知床五湖の組み合わせで
どれかを選ぶ感じかな。
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/data/2010シャトルバス斜里バス.pdf
いずれにせよ結構忙しい。
②知床行かなくてもいい場合
＜プラン２＞の１日目と２日目は、能取岬（タクシー化）、小清水原生花園とか好きなところ
選ばれたらどうでしょう？
網走の感動の径をタクシーでいっても、道東っぽくでいいですよ。
お母さんの年齢にもよりますが、こっちが無難かも。
ちなみに、網走に泊まるのであれば夕食は旅館でなく街で食べる方がお勧めです。
①どうしても知床に行きたい場合
公共交通機関で知床に行くならバスが現実的かと思います。
http://www.sharibus.co.jp/airportliner2010.pdf
ただ、ウトロ泊としても翌日昼過ぎにはウトロ発になってしまうので
朝イチの小型遊覧船、自然センター（フレペ）、知床五湖の組み合わせで
どれかを選ぶ感じかな。
http://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/data/2010シャトルバス斜里バス.pdf
いずれにせよ結構忙しい。
②知床行かなくてもいい場合
＜プラン２＞の１日目と２日目は、能取岬（タクシー化）、小清水原生花園とか好きなところ
選ばれたらどうでしょう？
網走の感動の径をタクシーでいっても、道東っぽくでいいですよ。
お母さんの年齢にもよりますが、こっちが無難かも。
ちなみに、網走に泊まるのであれば夕食は旅館でなく街で食べる方がお勧めです。
原生花園は季節外すとなーんも無いし、能取岬なんて灯台マニア以外つまらんだろ
知床と網走を観光の観点で比べるのはなんか違うと思う
知床と網走を観光の観点で比べるのはなんか違うと思う
>>891
網走で夕食を街で食べるって、もしかして唐揚げ屋とか揚げパン屋に行くって
ことか？
とりあえず、道東スレで質問した方がいいと思う。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1253696582
網走で夕食を街で食べるって、もしかして唐揚げ屋とか揚げパン屋に行くって
ことか？
とりあえず、道東スレで質問した方がいいと思う。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1253696582
旅館についたのに、その後にわざわざ外へ飯を食いに行くって
旅行中にどれだけ動かす気だ。
旅行中にどれだけ動かす気だ。
896 ：891：2010/06/30(水) 16:12:36 ID:d2VBUZJg0
俺も網走の街中で晩飯食うのは賛成だけど、夏の網走でなにすんの？
知床とか道東は公共交通機関で旅するのは時間がかかるから
レンタカー運転できないなら、ツアーのほうがいいんじゃないか？
知床とか道東は公共交通機関で旅するのは時間がかかるから
レンタカー運転できないなら、ツアーのほうがいいんじゃないか？
899 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 19:41:59 ID:kQxNNVE20
みなさま、どうもありがとうございます。
やはり、知床へ行くのは、急がしそうですね。
ツアーで知床や釧路をセットで周った方が効率いいですよね・・・。
道東スレもチェックしてみます。
流氷記念館ですね。網走のみでしたら、行けますね。楽しいのでしょうか？
感動の径ですね。チェックしてみます。
網走湖荘、鶴がリゾートなどがお勧めなのですね。
友愛荘も気になるのですが・・・。
原生花園は、７月末は見ごろなのかなあ。
となりの駅の停車場という喫茶店は、お勧めでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
やはり、知床へ行くのは、急がしそうですね。
ツアーで知床や釧路をセットで周った方が効率いいですよね・・・。
道東スレもチェックしてみます。
流氷記念館ですね。網走のみでしたら、行けますね。楽しいのでしょうか？
感動の径ですね。チェックしてみます。
網走湖荘、鶴がリゾートなどがお勧めなのですね。
友愛荘も気になるのですが・・・。
原生花園は、７月末は見ごろなのかなあ。
となりの駅の停車場という喫茶店は、お勧めでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
じゃがポックルは最近は入手しやすくなったんですね？
売り切れを予想して。千歳空港に到着して５箱買いました。
山積みになってましたが、北海道からの帰り際の飛行機に
乗る前の千歳空港やはり山積みになってました。工場の
ラインでも増やしたのですかね？
去年は数分で売り切れ状態で３箱しか買えませんでしたけど・・
売り切れを予想して。千歳空港に到着して５箱買いました。
山積みになってましたが、北海道からの帰り際の飛行機に
乗る前の千歳空港やはり山積みになってました。工場の
ラインでも増やしたのですかね？
去年は数分で売り切れ状態で３箱しか買えませんでしたけど・・
901 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 20:34:43 ID:o1rVjAXT0
道東に詳しい方お願いします。
摩周駅ー摩周湖ー屈斜路湖ー阿寒湖ー摩周駅
若しくは逆周りで5時間あれば如何なもんでしょうか？
他ここは行っとけとか取締り状況とか
7月中旬平日、ドライビングは天才レベルで
摩周駅ー摩周湖ー屈斜路湖ー阿寒湖ー摩周駅
若しくは逆周りで5時間あれば如何なもんでしょうか？
他ここは行っとけとか取締り状況とか
7月中旬平日、ドライビングは天才レベルで
道東スレあったからそっちで聞いてみる
>>728です。その節はどうもです。ただいま北海道で４日目相当を消化しました。
お陰さまでプラン＋αで進んでいたのですが、羅臼側に行ってから天候が一変。
今日も霧雨と曇りな天気で摩周湖や美幌峠は五里霧中状態で意味ねーよ状態;
明日は更に天気が悪そうなので摩周湖を初め阿寒湖も霧なのではと思いましたが、やはり厳しいでしょうか？
阿寒湖も無理なら明日以降の日程はガラリと変えるのも手かなーと思っているのですが。
お陰さまでプラン＋αで進んでいたのですが、羅臼側に行ってから天候が一変。
今日も霧雨と曇りな天気で摩周湖や美幌峠は五里霧中状態で意味ねーよ状態;
明日は更に天気が悪そうなので摩周湖を初め阿寒湖も霧なのではと思いましたが、やはり厳しいでしょうか？
阿寒湖も無理なら明日以降の日程はガラリと変えるのも手かなーと思っているのですが。
904 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 22:10:07 ID:/HRkm87EO
>>903 723.です。ガッカリですねぇ～国後島も見れず裏摩周もボンヤリでしたか？分かりませんが摩周湖第一第三展望台は雨雲で湖が見え無くても多少時間を置くと結構す～と抜けて見えた経験が有ります。人事ですが、摩周湖は是非とも見て無事帰ってほしいです。
>>904
摩周湖は島が云々ではなく、展望台の柵付近にある木々しか見えないってレベルでした;
層雲峡は気づかずスルーしてしまいましたが、野付は霧雨の中トドワラ遊歩道を歩いてきました。
濡れたし霧で視界も微妙でしたが、それでも行く価値はありましたね。ナラワラの雰囲気も好きです。
硫黄山はその独特な圧倒感にシンプルに「おおっ！」と感動。
有意義なアドバイスをありがとうございました。
摩周湖は島が云々ではなく、展望台の柵付近にある木々しか見えないってレベルでした;
層雲峡は気づかずスルーしてしまいましたが、野付は霧雨の中トドワラ遊歩道を歩いてきました。
濡れたし霧で視界も微妙でしたが、それでも行く価値はありましたね。ナラワラの雰囲気も好きです。
硫黄山はその独特な圧倒感にシンプルに「おおっ！」と感動。
有意義なアドバイスをありがとうございました。
906 ：列島縦断名無しさん：2010/06/30(水) 23:49:59 ID:/HRkm87EO
野付半島お勧めして、それは良かったです。明日は釧路湿原細岡展望台ですね、悪天候ですが、手前の国道沿いに有ります塘路近くのサルボ展望台も時間が有ったらお勧めしたいですね。気をつけて観光を堪能してください。
今週が天気悪いんだね。来週はいいのに。
天気ばっかりは運だよなあ。
９日に行くので予報が心配だ。
天気ばっかりは運だよなあ。
９日に行くので予報が心配だ。
908 ：列島縦断名無しさん：2010/07/01(木) 07:55:54 ID:5QTYsN8u0
網走は刑務所とか流氷の何か施設あったな
記念館？だったか
あと網走から知床方面行くとオシンコシンの滝というのがいる
ここはバイクでのツ－リングでのかなりの人気スポットだよ。
記念館？だったか
あと網走から知床方面行くとオシンコシンの滝というのがいる
ここはバイクでのツ－リングでのかなりの人気スポットだよ。
>>908
で？
で？
910 ：列島縦断名無しさん：2010/07/01(木) 09:30:43 ID:DybwOcYe0
網走「監獄」じゃなくて本当の網走「刑務所」を見学している
観光客がいるが面白いのかな。
「監獄」は楽しいけど。
観光客がいるが面白いのかな。
「監獄」は楽しいけど。
監獄結構面白いよね
天気が悪かったので長めに時間を取ってガイドツアーに参加したけど
もう一時間くらいガイドしてほしかった
しかし現代囚人のタイムスケジュール見て泣けた
定時に起きて３食喰って定時に仕事やって運動して本読んで定時に寝て・・・
俺より何倍もいい生活してるじゃん
俺より絶対長生きするわな・・・
天気が悪かったので長めに時間を取ってガイドツアーに参加したけど
もう一時間くらいガイドしてほしかった
しかし現代囚人のタイムスケジュール見て泣けた
定時に起きて３食喰って定時に仕事やって運動して本読んで定時に寝て・・・
俺より何倍もいい生活してるじゃん
俺より絶対長生きするわな・・・
913 ：列島縦断名無しさん：2010/07/01(木) 20:15:19 ID:d5KMgaga0
883です。
みなさん、どうもありがとうございます。
自分ひとりなら、あちこち頑張って行けますが、母と一緒なので、あれこれ
行かず、912さんのおっしゃる通り、無理せず、網走＋αをゆっくりまわろうと決めました。
網走監獄は、ガイドツアーでまわろうと思います。
みなさん、どうもありがとうございます。
自分ひとりなら、あちこち頑張って行けますが、母と一緒なので、あれこれ
行かず、912さんのおっしゃる通り、無理せず、網走＋αをゆっくりまわろうと決めました。
網走監獄は、ガイドツアーでまわろうと思います。
914 ：列島縦断名無しさん：2010/07/02(金) 14:00:13 ID:LrqmSgXR0
刑務所は天国 食事も無料 医療も無料 作業すれば金ももらえる
刑務官こそ地獄
刑務官こそ地獄
7月の三連休に日帰りで富良野に行きます。
初めての一人旅です。
ノロッコ、ファーム富田、ふらのジャム園、デリス菓子工房へは行きたいと思っています。でもどのバスに乗るなどのルートがわかりません。
詳しい方アドバイスお願いします。
他のおすすめのスポットも参考にしたいです。
初めての一人旅です。
ノロッコ、ファーム富田、ふらのジャム園、デリス菓子工房へは行きたいと思っています。でもどのバスに乗るなどのルートがわかりません。
詳しい方アドバイスお願いします。
他のおすすめのスポットも参考にしたいです。
>>915
ここはプランを練ってもらう処ではなく、
十分に下調べをして練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらう処です。
>>2から>>6読んだ上で、ガイドブック・時刻表・ネット等で情報を集めてみて下さい。
時間や手間を惜しむようでしたら、旅行代理店に行かれた方が良いと思います。
ここはプランを練ってもらう処ではなく、
十分に下調べをして練ったプランを晒して、無理がないか検証してもらう処です。
>>2から>>6読んだ上で、ガイドブック・時刻表・ネット等で情報を集めてみて下さい。
時間や手間を惜しむようでしたら、旅行代理店に行かれた方が良いと思います。
旅行会社とか航空・交通会社に聞くのは確かに手間で言いにくいのはわかるが
安直にこのスレで質問しないようにして下さい。
十分調べた上でライブな意見を聞く所ですから・・・
安直にこのスレで質問しないようにして下さい。
十分調べた上でライブな意見を聞く所ですから・・・
918 ：列島縦断名無しさん：2010/07/03(土) 09:04:28 ID:1kDZin6i0
うん？
網走刑務所っていうスポット新たにオ－プンしたのか？
監獄の付属施設かな？
網走刑務所っていうスポット新たにオ－プンしたのか？
監獄の付属施設かな？
網走監獄は吉村昭著「破獄」を読んでいくとおもしろさ倍増
あと知床行くなら「羆嵐」を読んでいくと用心深くなるｗ
あと知床行くなら「羆嵐」を読んでいくと用心深くなるｗ
乗馬を試したいのですがどこがおすすめですか？
試しに千歳のノーザンホースパークに行きましたが
ほとんど馬が居なくて、乗馬用の馬が居ましたけど
広い草原であるようであれば教えてください。
帯広か富良野あたりです。
あとクマも見たいのですがベアーマウンテンは
おすすめですか？
試しに千歳のノーザンホースパークに行きましたが
ほとんど馬が居なくて、乗馬用の馬が居ましたけど
広い草原であるようであれば教えてください。
帯広か富良野あたりです。
あとクマも見たいのですがベアーマウンテンは
おすすめですか？
>>920
>>920
帯広だったらホリデーインホテル十勝川とかかな。
ホテルの横に牧場があり、引き馬、外乗も可能。
十勝が丘展望台とか、ジャンボ花時計とかも近いので観光には楽。
富良野ならトレッキングサポート遊馬とかですかね。
新プリンスホテルから近いし。
>>920
帯広だったらホリデーインホテル十勝川とかかな。
ホテルの横に牧場があり、引き馬、外乗も可能。
十勝が丘展望台とか、ジャンボ花時計とかも近いので観光には楽。
富良野ならトレッキングサポート遊馬とかですかね。
新プリンスホテルから近いし。
過去ログめんどくさくて見てないです、ごめんなさい
いやまじでごめんなさい
札幌付近を3泊で9月に行くのですがオススメやここは行ってみるべきだって場所はありますか？
北海道は初めての旅行なので教えてもらえるとありがたいです
特に自然や食事が楽しめる場所が知りたいです
なにとぞご協力おねがいっしゃーっす！！！
いやまじでごめんなさい
札幌付近を3泊で9月に行くのですがオススメやここは行ってみるべきだって場所はありますか？
北海道は初めての旅行なので教えてもらえるとありがたいです
特に自然や食事が楽しめる場所が知りたいです
なにとぞご協力おねがいっしゃーっす！！！
>>728です。お陰様で昨夜無事に帰宅しました。
旭山動物園は確かに混んでいましたが、一度は行く価値有りだと思いました。ただ二度目は微妙かな～？
摩周湖も最終日で三国峠を捨てて「湿原→摩周湖→旭川空港」ルートに変更したら無事に見られました！
曇りでしたが湖面まではっきり見えて、３日通い続けた甲斐がある素晴しさでした。
天気が崩れたり五湖が熊のせいで２湖までしか行けなかったのが残念ですが、総じて楽しいものでした。
皆さんお世話になりました～
旭山動物園は確かに混んでいましたが、一度は行く価値有りだと思いました。ただ二度目は微妙かな～？
摩周湖も最終日で三国峠を捨てて「湿原→摩周湖→旭川空港」ルートに変更したら無事に見られました！
曇りでしたが湖面まではっきり見えて、３日通い続けた甲斐がある素晴しさでした。
天気が崩れたり五湖が熊のせいで２湖までしか行けなかったのが残念ですが、総じて楽しいものでした。
皆さんお世話になりました～
925 ：列島縦断名無しさん：2010/07/04(日) 01:51:56 ID:J8fm1OJvO
>>924 906.です。摩周湖見られて良かったですね。今度機会が有りましたら冬の道東にでも是非行って見てください。運次第ですが、網走や紋別の流氷やら屈斜路湖の直接餌付けの出来ます白鳥、鶴居村のトキ、別海町の四角い太陽など色々と盛り沢山楽しめますよ。
926 ：列島縦断名無しさん：2010/07/04(日) 02:15:19 ID:J8fm1OJvO
スイマセン、直り、鶴居村は丹頂鶴でした。白鳥は他にも十勝川中央大橋下でも哀愁漂う北浜駅近くの濤沸湖でも冬場は沢山見れますよ！
私は雪道のクルマの運転に不慣れなので行きたくても
冬の北海道は行けません。 島根の雪道でもスタッドレス
はいたのにかかわらず滑りましたから・・ orz
冬の北海道は行けません。 島根の雪道でもスタッドレス
はいたのにかかわらず滑りましたから・・ orz
928 ：列島縦断名無しさん：2010/07/04(日) 05:33:29 ID:14QhhiRP0
915 920さん
富良野観光連盟調べればわかるよ
本来ならここに書きたいけど
書ききれないからそちらみてクレヨン
富良野観光連盟調べればわかるよ
本来ならここに書きたいけど
書ききれないからそちらみてクレヨン
930 ：列島縦断名無しさん：2010/07/04(日) 10:22:16 ID:O8nYhV/TO
１日目(土)→札幌16時着
２日目→(日)旭山動物園orラベンダー→札幌17時着
公共交通機関使用で宿泊地は札幌市内か旭川で悩み中。
２日目→(日)旭山動物園orラベンダー→札幌17時着
公共交通機関使用で宿泊地は札幌市内か旭川で悩み中。
もいわ山は来年の秋(予定)まで登れないかと思ってた、徒歩なら行けるの？
>>930
札幌周辺と旭川～富良野のどっちをより回りたいかによるな。
札幌の夜景、繁華街や小樽の夕暮れとか見に行きたいか、動物園やラベンダーをガッツリ見てきたいか。
どっちが好きかね？
まあ７月中旬～下旬に行くならラベンダーの方がいいと思うけど。
公共交通機関ならノロッコ号とかね。
札幌周辺と旭川～富良野のどっちをより回りたいかによるな。
札幌の夜景、繁華街や小樽の夕暮れとか見に行きたいか、動物園やラベンダーをガッツリ見てきたいか。
どっちが好きかね？
まあ７月中旬～下旬に行くならラベンダーの方がいいと思うけど。
公共交通機関ならノロッコ号とかね。
7月はラベンダー見たさで渋滞するからJRがおすすめ。
でもノロッコ号は乗るより車で並走&追い越して次の駅で来るのを待ってたのが面白かった。
しかし、よそ見運転になるので良い子のみんなはマネをしないように。
こういう質問が多いという事はみんな北海道に行くんだ～、うらやましい。
>>924
良い旅行できてよかったね。
でもノロッコ号は乗るより車で並走&追い越して次の駅で来るのを待ってたのが面白かった。
しかし、よそ見運転になるので良い子のみんなはマネをしないように。
こういう質問が多いという事はみんな北海道に行くんだ～、うらやましい。
>>924
良い旅行できてよかったね。
934 ：列島縦断名無しさん：2010/07/04(日) 14:47:34 ID:O8nYhV/TO
930です。ありがとうございます。来週で一人旅。
やはり札幌の夜景は捨てがたく、
2日目早めに富良野へ出発してラベンダーを堪能して
引き返したく思う。
時間的厳しいですが。
お薦めのラベンダー園教えて下さい。
やはり札幌の夜景は捨てがたく、
2日目早めに富良野へ出発してラベンダーを堪能して
引き返したく思う。
時間的厳しいですが。
お薦めのラベンダー園教えて下さい。
>>934
ススキノの風俗街
ススキノの風俗街
札幌の藻岩山、有名な夜景スポットですけど
ロープウェー、有料道路、建物など
全てを改修中なのですが完成日は未定でして
秋頃まで掛かるとのことで完全営業停止中です。
夜景を見るなら大倉山競技場に行って
ジャンプ台の最上部からどうぞ。
富良野のラベンダーはそろそろ見頃になってきました。
ロープウェー、有料道路、建物など
全てを改修中なのですが完成日は未定でして
秋頃まで掛かるとのことで完全営業停止中です。
夜景を見るなら大倉山競技場に行って
ジャンプ台の最上部からどうぞ。
富良野のラベンダーはそろそろ見頃になってきました。
夜景は旭山記念公園もオヌヌメ
ファーム富田にはラベンダーイーストというのがありますよね？
それで？
942 ：列島縦断名無しさん：2010/07/05(月) 14:52:29 ID:zI8w/c01O
三泊四日で旭川→小樽→函館のルートです
ラーメンとジンギスカンのお薦めどころ教えて下さい
ラーメンとジンギスカンのお薦めどころ教えて下さい
山岡家は千歳空港の近くにありますがあれは札幌ラーメンですか？
>>942
小樽のｵﾇﾇﾒはラーメンは龍鵬・ジンギスカンはジンギスカン亭
山岡家は札幌ラーメンとは言い難いと思うな
函館塩ラーメン・札幌味噌ラーメン・旭川醤油ラーメン
ただ、今の北海道はどこもかしこも豚骨ベースの濃いラーメンが主流になっているような感じです。
昔ながらのタマネギ･もやし・挽肉の炒めた野菜の旨みの味噌ラーメンが食べたい今日この頃です。
小樽のｵﾇﾇﾒはラーメンは龍鵬・ジンギスカンはジンギスカン亭
山岡家は札幌ラーメンとは言い難いと思うな
函館塩ラーメン・札幌味噌ラーメン・旭川醤油ラーメン
ただ、今の北海道はどこもかしこも豚骨ベースの濃いラーメンが主流になっているような感じです。
昔ながらのタマネギ･もやし・挽肉の炒めた野菜の旨みの味噌ラーメンが食べたい今日この頃です。
本州人ですけど・・札幌ラーメンはやっぱりトウモロコシが沢山入ってるのが
僕はいいなぁ～ 薄野のすみれに行ったけどトウモロコシは入ってなかった。
ラーメン横丁で食べたやつは沢山入ってて美味しかった。
僕はいいなぁ～ 薄野のすみれに行ったけどトウモロコシは入ってなかった。
ラーメン横丁で食べたやつは沢山入ってて美味しかった。
道民ですけど・・ラーメンにトウキビが入っていると
僕は違和感を感じるなぁ～
北海道に来た感を味わってもらう為の、観光客向けのトッピングなんでしょうな。
僕は違和感を感じるなぁ～
北海道に来た感を味わってもらう為の、観光客向けのトッピングなんでしょうな。
バター、トウキビなんかは観光客向けだよね。
札幌市民はあんなの食べませんｗ
札幌市民はあんなの食べませんｗ
８月１７日から三泊四日 北海道旅行に行きます。終日レンタカープランです。
新札幌のホテルに宿泊で回ろうと思います。
目的は北海道の広さを感じられるドライブがメインです。
2日目、３日目のプランについて、ご意見お聞かせください。以下のどれかを考えています。
①新札幌→羊蹄山を眺めつつドライブ→小樽へ向かい小樽観光（夕食）→高速で新札幌
②新札幌→羊蹄山→支笏湖へ向かい観光（オコタンペ湖含む）→新札幌
③新札幌→支笏湖観光（丸駒温泉日帰り入浴含む）→新札幌ｏｒ札幌観光
④新札幌→富良野（ラベンダー）観光→新札幌
羊蹄山が入っているのは、デカイ山を見るのが好きなのと、湧き水が美味しかったので
嫁にも飲ませようという思惑があるからです。
また、８月のこの季節はラベンダーを見ることはできますか？
小樽の見所もネットではピンと来なかったので、名所を教えてください。
他にも北海道の広い大地を感じられるドライブコースがあれば是非教えてください。
新札幌のホテルに宿泊で回ろうと思います。
目的は北海道の広さを感じられるドライブがメインです。
2日目、３日目のプランについて、ご意見お聞かせください。以下のどれかを考えています。
①新札幌→羊蹄山を眺めつつドライブ→小樽へ向かい小樽観光（夕食）→高速で新札幌
②新札幌→羊蹄山→支笏湖へ向かい観光（オコタンペ湖含む）→新札幌
③新札幌→支笏湖観光（丸駒温泉日帰り入浴含む）→新札幌ｏｒ札幌観光
④新札幌→富良野（ラベンダー）観光→新札幌
羊蹄山が入っているのは、デカイ山を見るのが好きなのと、湧き水が美味しかったので
嫁にも飲ませようという思惑があるからです。
また、８月のこの季節はラベンダーを見ることはできますか？
小樽の見所もネットではピンと来なかったので、名所を教えてください。
他にも北海道の広い大地を感じられるドライブコースがあれば是非教えてください。
盆過ぎたらラベンダーって終わりっぽくね？
札幌でも見るところあるよ。支笏湖と札幌の中間らへんにある
国営滝野すずらん公園とか。
②か③のプランなら足せるかな。
小樽の見どころがネットで出てこないわけがない。
普通なら小樽運河。
ドライブコースというか、市内の真ん中だけど
大倉山のジャンプ台に上れば北海道の広さは体感できるよ。
札幌でも見るところあるよ。支笏湖と札幌の中間らへんにある
国営滝野すずらん公園とか。
②か③のプランなら足せるかな。
小樽の見どころがネットで出てこないわけがない。
普通なら小樽運河。
ドライブコースというか、市内の真ん中だけど
大倉山のジャンプ台に上れば北海道の広さは体感できるよ。
１、これが一番無難かな。
２、３、支笏湖はあんまり見ても楽しくないような気が・・・
４、ラベンダーまだ残ってるとこもあるけど、基本的には刈り取ってて大した面白くないような・・・
俺的には
羊蹄山見て京極で水飲んで、天気よければ伊達抜けて室蘭の地球岬へ行って、そこで昼飯にノンシャランでポークチャップ食べて
登別で日帰り温泉入って、地獄谷見て、オロフレ峠抜けて、支笏湖行って新さっぽろへ
これどう？
２、３、支笏湖はあんまり見ても楽しくないような気が・・・
４、ラベンダーまだ残ってるとこもあるけど、基本的には刈り取ってて大した面白くないような・・・
俺的には
羊蹄山見て京極で水飲んで、天気よければ伊達抜けて室蘭の地球岬へ行って、そこで昼飯にノンシャランでポークチャップ食べて
登別で日帰り温泉入って、地獄谷見て、オロフレ峠抜けて、支笏湖行って新さっぽろへ
これどう？
>>953
それはできねえよ
それはできねえよ
旅行最終日のご相談なのですが、旭川のホテルを午前中に出て旭山動物園に行こうと思います。
帰りの飛行機が旭川発19時くらいなので、旭川のレンタカー屋さんに17時半返却として、
動物園を出てから4時間くらいで周って帰ってこられる、オススメの場所はありますでしょうか？？
帰りの飛行機が旭川発19時くらいなので、旭川のレンタカー屋さんに17時半返却として、
動物園を出てから4時間くらいで周って帰ってこられる、オススメの場所はありますでしょうか？？
957 ：列島縦断名無しさん：2010/07/07(水) 20:27:52 ID:rC698bcc0
ビジネスホテルでもいいんじやないか
俺は東横とかパコとかとまるけどな。
幾ら観光シ－ズンでも平日はすいてるだろ。
飯は外で食べればいいし
俺は東横とかパコとかとまるけどな。
幾ら観光シ－ズンでも平日はすいてるだろ。
飯は外で食べればいいし
ホテルでは朝食すらあまり食べないな。
夏は早朝から動く場合が多いから。
夏は早朝から動く場合が多いから。
>>956
情報ありがとうございます～
情報ありがとうございます～
960 ：列島縦断名無しさん：2010/07/07(水) 23:18:43 ID:hLIW/Xyk0
８月に２泊３日で、知床へ行きます。
行きが朝一で釧路、帰りが最終で女満別、レンタカー使用です。
２泊とも知床泊希望なんですが、釧路空港から知床まで
運転は、かなりきついでしょうか？
夜の女満別付近で、観光などありましたらおしえてください。
行きが朝一で釧路、帰りが最終で女満別、レンタカー使用です。
２泊とも知床泊希望なんですが、釧路空港から知床まで
運転は、かなりきついでしょうか？
夜の女満別付近で、観光などありましたらおしえてください。
情報ありがとうございます。
>>951 ネットで観光名所は出たんですが、どうも今一ピンと来ないといいますか、、。
小樽運河と流氷館とお寿司ロードに行ってみます。ありがとうございます。
>>952 支笏湖面白くないですか？湖の水が澄んでいます！とか、湖の見える露天風呂とか
楽しそうだと思ったんですが、、。室蘭は日帰りでいけるんでしょうか？ちょっと遠いような？
ドライブは1日300ｋｍ以内にはしたいと思っています。ポークチャップは旨そうだけど、、、。
ラベンダーは微妙ということなので、富良野美瑛は、いつかその季節に行くとして、
初心者らしく札幌近辺のドライブコースをるるぶドライブマップでも見ながら回るとします。
>>953 一日毎に宿を変えるのはあまりゆっくりできず、一箇所滞在のが好みなんです。
あまり移動せず無理のないプランで行こうと思います。
>>951 ネットで観光名所は出たんですが、どうも今一ピンと来ないといいますか、、。
小樽運河と流氷館とお寿司ロードに行ってみます。ありがとうございます。
>>952 支笏湖面白くないですか？湖の水が澄んでいます！とか、湖の見える露天風呂とか
楽しそうだと思ったんですが、、。室蘭は日帰りでいけるんでしょうか？ちょっと遠いような？
ドライブは1日300ｋｍ以内にはしたいと思っています。ポークチャップは旨そうだけど、、、。
ラベンダーは微妙ということなので、富良野美瑛は、いつかその季節に行くとして、
初心者らしく札幌近辺のドライブコースをるるぶドライブマップでも見ながら回るとします。
>>953 一日毎に宿を変えるのはあまりゆっくりできず、一箇所滞在のが好みなんです。
あまり移動せず無理のないプランで行こうと思います。
962 ：列島縦断名無しさん：2010/07/08(木) 08:17:55 ID:2C6NG6Q70
>>960
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018106&arr=018324&rsel=c&tsel=a
きついと感じるかは個人次第ですけど、問題ないのでは。
飛行機の時間によっては、摩周湖、神の子池あたりで休憩がてら観光をどうぞ。
女満別付近での夜観光はあまりないかも。
最終日の午後は網走にするとかはどうでしょう。
監獄お勧め。
http://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=018106&arr=018324&rsel=c&tsel=a
きついと感じるかは個人次第ですけど、問題ないのでは。
飛行機の時間によっては、摩周湖、神の子池あたりで休憩がてら観光をどうぞ。
女満別付近での夜観光はあまりないかも。
最終日の午後は網走にするとかはどうでしょう。
監獄お勧め。
>>950
知ってるかもしれないけど、羊蹄山の湧水は「京極」と「真狩」の2箇所あります。
京極の方は駐車場が広くてロケーションも良くてコップも置いてたはず。
売店で売っているコーヒーがウマイ。
真狩の方は駐車場が狭くて混雑してるし雰囲気もいまいち。
コップは置いてなかったと思うから(記憶が曖昧)一応持参すべし。
地元民が大量の容器に延々と給水し続けてるが、声を掛けたら譲ってくれるはず。
敷地内に豆腐屋があり、色々と試食できる。ここはオススメ。
水はどっちもウマイから両方行っても損は無いかも。
知ってるかもしれないけど、羊蹄山の湧水は「京極」と「真狩」の2箇所あります。
京極の方は駐車場が広くてロケーションも良くてコップも置いてたはず。
売店で売っているコーヒーがウマイ。
真狩の方は駐車場が狭くて混雑してるし雰囲気もいまいち。
コップは置いてなかったと思うから(記憶が曖昧)一応持参すべし。
地元民が大量の容器に延々と給水し続けてるが、声を掛けたら譲ってくれるはず。
敷地内に豆腐屋があり、色々と試食できる。ここはオススメ。
水はどっちもウマイから両方行っても損は無いかも。
964 ：列島縦断名無しさん：2010/07/08(木) 13:35:06 ID:cqd8NtA+0
最終日の飛行機までの時間ってことだろ？
女満別でより網走ののがいいと思うよ。
女満別でより網走ののがいいと思うよ。
観光目的で羊蹄山の湧水に行くなら京極の方がいいと思うな。
大きい駐車場、公園、散策路、売店がそろってるし。
山の割れ目から湧き出てるのが間近でみれるのも魅力。
真狩側は地元民が殺伐としたふいんき（ry で水汲んでるしｗ
俺はうまい水と言うと
真狩からちょっとニセコに行った所の「甘露水」が好きだな。
大きい駐車場、公園、散策路、売店がそろってるし。
山の割れ目から湧き出てるのが間近でみれるのも魅力。
真狩側は地元民が殺伐としたふいんき（ry で水汲んでるしｗ
俺はうまい水と言うと
真狩からちょっとニセコに行った所の「甘露水」が好きだな。
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:10:17 ID:QbVmjZeF0
質問させてください。
夏に車で道東を廻る計画を立ててるんですが、
釧路駅付近のホテルに泊まる→翌朝から釧路湿原→阿寒湖→川湯温泉に泊まる
これって計画的に無理はないでしょうか？
釧路湿原の見所が多すぎて、阿寒湖に着いたら日が沈んでた…
とかを恐れてて。
目安として釧路湿原をどれくらいで出発すれば阿寒湖がみれるでしょうか？
夏に車で道東を廻る計画を立ててるんですが、
釧路駅付近のホテルに泊まる→翌朝から釧路湿原→阿寒湖→川湯温泉に泊まる
これって計画的に無理はないでしょうか？
釧路湿原の見所が多すぎて、阿寒湖に着いたら日が沈んでた…
とかを恐れてて。
目安として釧路湿原をどれくらいで出発すれば阿寒湖がみれるでしょうか？
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:09:36 ID:4azTx8bB0
釧路湿原をどのくらい回るかにもよるな
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:40:40 ID:/ghSHWuc0
>>967
無理なことはない
無理なことはない
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:57:36 ID:yHuOdAf90
阿寒湖も色々見ると時間が必要だよね。
歩いてボッケとか見たり散策するんでしょ？
阿寒から川湯が1時間くらい。
釧路湿原は昼で切り上げたら余裕だと思う。
歩いてボッケとか見たり散策するんでしょ？
阿寒から川湯が1時間くらい。
釧路湿原は昼で切り上げたら余裕だと思う。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:17:36 ID:Ig5smYf10
夕陽のが沈む釧路湿原を細岡展望台から眺めていて、真っ暗になって涙目になったことがある
ぶっちゃけ阿寒は端折って(略)
ぶっちゃけ阿寒は端折って(略)
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:48:19 ID:4azTx8bB0
阿寒は展望台からの眺めがいいよ
質問させて頂きます。
7/16から２泊３日で道東(道央？)を巡る予定です。
同行者は70前後の両親です。
アドバイスをお願いします。
１日目 新千歳空港→富良野→美瑛→旭川泊
観光は富良野と美瑛だけです。旭川の有名どころには行かない予定。
「風のガーデン」を観たいというリクエストがありましたので、連休前で
比較的空いているであろう１日目を富良野・美瑛にあてました。
その他のリクエストもないですし、富良野・美瑛も２回目なので、あとは
白金の青い池と、旭川の上野ファームを観ればいいかと思いますが、
是非とも観ておいた方がいい、というところがありましたらお願いします。
２日目 旭川→丸瀬布→興部→陸別→帯広泊
かなりグダグダになっています。帯広泊が決まっていること以外は再考の
余地があると思われます。丸瀬布の雨宮２１号に乗って、興部のノースプ
レインファームを見学してみたいだけなのですが、距離的時間的に無謀で
しょうか？
３日目 帯広近辺→新千歳空港
帯広近辺のガーデンをまわって、行けたら池田のワイン城やナイタイ高原
牧場に行って新千歳空港へ向かう予定です。
よろしく追い願いします。
7/16から２泊３日で道東(道央？)を巡る予定です。
同行者は70前後の両親です。
アドバイスをお願いします。
１日目 新千歳空港→富良野→美瑛→旭川泊
観光は富良野と美瑛だけです。旭川の有名どころには行かない予定。
「風のガーデン」を観たいというリクエストがありましたので、連休前で
比較的空いているであろう１日目を富良野・美瑛にあてました。
その他のリクエストもないですし、富良野・美瑛も２回目なので、あとは
白金の青い池と、旭川の上野ファームを観ればいいかと思いますが、
是非とも観ておいた方がいい、というところがありましたらお願いします。
２日目 旭川→丸瀬布→興部→陸別→帯広泊
かなりグダグダになっています。帯広泊が決まっていること以外は再考の
余地があると思われます。丸瀬布の雨宮２１号に乗って、興部のノースプ
レインファームを見学してみたいだけなのですが、距離的時間的に無謀で
しょうか？
３日目 帯広近辺→新千歳空港
帯広近辺のガーデンをまわって、行けたら池田のワイン城やナイタイ高原
牧場に行って新千歳空港へ向かう予定です。
よろしく追い願いします。
974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:58:28 ID:yHuOdAf90
3連休前に富良野は正解だねｗ
富良野市内で3連休の超渋滞を警戒してましたよ。
早咲きラベンダーが丁度満開です。
ノースプレインファームのハンバーグはぜひどうぞ。
ナイタイ高原牧場は晴れるといいね。
富良野市内で3連休の超渋滞を警戒してましたよ。
早咲きラベンダーが丁度満開です。
ノースプレインファームのハンバーグはぜひどうぞ。
ナイタイ高原牧場は晴れるといいね。
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:35:11 ID:09KaqU1Y0
>>973さんだけに限らずですが
最悪のケースも考えてのプランも考えておいた方がいいですよ。
計画だけが先走ってしまって、ご両親の体調が悪くなったりトイレに行きたくなったりと
色々トラブルもありますし、万が一のためにも連絡先、集合場所、空港施設等も
確認するに越したことはないですよ。
最悪のケースも考えてのプランも考えておいた方がいいですよ。
計画だけが先走ってしまって、ご両親の体調が悪くなったりトイレに行きたくなったりと
色々トラブルもありますし、万が一のためにも連絡先、集合場所、空港施設等も
確認するに越したことはないですよ。
>>974さん
富良野は３連休混みますか、情報ありがとうございます。
ラベンダーは満開なら観る価値はありそうですね。
ナイタイ高原牧場は晴れを期待しています。
今のところ天候が良いとは言えなさそうなのが気がかりです。
>>975さん
仰るとおり、悪いケースも想定した方がいいですね。
ついつい詰め込んでしまうのが悪いところです。
道の駅などを確認しておくことにします。
ご助言、ありがとうございました。
富良野は３連休混みますか、情報ありがとうございます。
ラベンダーは満開なら観る価値はありそうですね。
ナイタイ高原牧場は晴れを期待しています。
今のところ天候が良いとは言えなさそうなのが気がかりです。
>>975さん
仰るとおり、悪いケースも想定した方がいいですね。
ついつい詰め込んでしまうのが悪いところです。
道の駅などを確認しておくことにします。
ご助言、ありがとうございました。
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:51:18 ID:Blf2b4hY0
>>973
2日目はちょいと無謀だと思う。500kmぐらい走ることになるよ
ノースプレインが目的なのか、SLが目的なのかどっちかに絞った方が
いいと思う。ノースプレインで食事なら旭川にもレストランあるしね。
基本的に旭川から北側に向かって動いたあとに南側の帯広に動くって
いうのが距離、時間のロスにつながるから。
あと、陸別は鉄道が目的？その辺も含めてもう一度練りなおすべきだと思うよ。
2日目はちょいと無謀だと思う。500kmぐらい走ることになるよ
ノースプレインが目的なのか、SLが目的なのかどっちかに絞った方が
いいと思う。ノースプレインで食事なら旭川にもレストランあるしね。
基本的に旭川から北側に向かって動いたあとに南側の帯広に動くって
いうのが距離、時間のロスにつながるから。
あと、陸別は鉄道が目的？その辺も含めてもう一度練りなおすべきだと思うよ。
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:06:23 ID:NnbvSmO/0
979 ：列島縦断名無しさん：2010/07/12(月) 07:28:13 ID:a1J3gSPR0
９月５日（日）から彼女と３泊４日で考えてます。
５日（日）関空１５時発→千歳１６時５０分着にしか乗れないので、
夕方に札幌に到着後、その日は札幌の夜の観光だけする。クロスホテル札幌泊
６日（月）初めは札幌観光後、小樽に移動・観光、小樽着
７日（火）朝に市場で海鮮丼などを食した後、旭川駅まで電車移動。旭川空港にバスで移動し（昼過ぎ到着）。
レンタカーを借りた後、美瑛・富良野方面でドライブ・観光、夕方、旭岳ふもとの旭岳万世閣ホテルベアモンテに宿泊。
８日（水）午前中、ロープウェイで旭岳を観光した後旭山動物園に１１時頃に到着。
２時頃まで楽しんだ後、旭川空港に向かい、１６時１０分発の飛行機で帰路に。
と考えてます。
彼女が北海道に初めて行きたいというものの、全く知識がなさそうなので（笑）
初めは札幌・小樽・函館を考えましたが、小樽と函館を回るぐらいなら、富良野方面や旭岳といった北海道の大自然！っ的なものを１日見て、
都会は札幌と小樽にするという感じで考えたのですが、どうでしょう？
ちなみに旭岳はまだ紅葉前だと思いますが、わざわざロープウェイで上に登るだけの眺望の価値みたいなものはありますでしょうか？
また、もしかすると３泊が厳しくて、２泊になる可能性もありますが、
その場合、どこを削ったらいいかも教えて頂ければなと。
よろしくお願い致します。長文すみません。
５日（日）関空１５時発→千歳１６時５０分着にしか乗れないので、
夕方に札幌に到着後、その日は札幌の夜の観光だけする。クロスホテル札幌泊
６日（月）初めは札幌観光後、小樽に移動・観光、小樽着
７日（火）朝に市場で海鮮丼などを食した後、旭川駅まで電車移動。旭川空港にバスで移動し（昼過ぎ到着）。
レンタカーを借りた後、美瑛・富良野方面でドライブ・観光、夕方、旭岳ふもとの旭岳万世閣ホテルベアモンテに宿泊。
８日（水）午前中、ロープウェイで旭岳を観光した後旭山動物園に１１時頃に到着。
２時頃まで楽しんだ後、旭川空港に向かい、１６時１０分発の飛行機で帰路に。
と考えてます。
彼女が北海道に初めて行きたいというものの、全く知識がなさそうなので（笑）
初めは札幌・小樽・函館を考えましたが、小樽と函館を回るぐらいなら、富良野方面や旭岳といった北海道の大自然！っ的なものを１日見て、
都会は札幌と小樽にするという感じで考えたのですが、どうでしょう？
ちなみに旭岳はまだ紅葉前だと思いますが、わざわざロープウェイで上に登るだけの眺望の価値みたいなものはありますでしょうか？
また、もしかすると３泊が厳しくて、２泊になる可能性もありますが、
その場合、どこを削ったらいいかも教えて頂ければなと。
よろしくお願い致します。長文すみません。
>>979
プランにそれほど無理はないと思うけど、気になったところだけ。
レンタカーを借りるのは旭川駅前じゃダメ？空港まで行く時間がもったいない。
駅前で借りて空港で乗り捨てても、乗り捨て料金はかからないと思うけど。
旭川・美瑛・旭岳は近いけど、富良野への往復は意外と時間がかかる。
美瑛か富良野か優先順位を決めて臨機応変に。
函館を削ったのは正解。京都観光で名古屋に行くような距離だから。
旭岳は中腹までだけど、それなりに眺望はある。
天気が悪ければ省略すればいい。
１日削る場合は、小樽か旭岳温泉かどっちを優先するかだね。
都市観光が好みなら旭岳を削るし、自然優先なら小樽をやめる。
プランにそれほど無理はないと思うけど、気になったところだけ。
レンタカーを借りるのは旭川駅前じゃダメ？空港まで行く時間がもったいない。
駅前で借りて空港で乗り捨てても、乗り捨て料金はかからないと思うけど。
旭川・美瑛・旭岳は近いけど、富良野への往復は意外と時間がかかる。
美瑛か富良野か優先順位を決めて臨機応変に。
函館を削ったのは正解。京都観光で名古屋に行くような距離だから。
旭岳は中腹までだけど、それなりに眺望はある。
天気が悪ければ省略すればいい。
１日削る場合は、小樽か旭岳温泉かどっちを優先するかだね。
都市観光が好みなら旭岳を削るし、自然優先なら小樽をやめる。
>>979
去年の9月19日に旭岳に行ったけど紅葉も綺麗だったよ
ちょっと時期が早いと思うけど中腹から上は紅葉も楽しめるはず。
初日に小樽泊、2日目に札幌泊にした方がロスが少ないんじゃない?
あと旭川から富良野まで一時間以上かかるので運転が好きなら
JRを使わずにレンタカーで札幌→富良野→美瑛→旭岳がオススメです。
去年の9月19日に旭岳に行ったけど紅葉も綺麗だったよ
ちょっと時期が早いと思うけど中腹から上は紅葉も楽しめるはず。
初日に小樽泊、2日目に札幌泊にした方がロスが少ないんじゃない?
あと旭川から富良野まで一時間以上かかるので運転が好きなら
JRを使わずにレンタカーで札幌→富良野→美瑛→旭岳がオススメです。
子連れ（幼児）で計画を立てています。
フェリーを使用しての車での移動になります
8/25(日) 苫小牧朝(7:00)着→小樽観光→札幌ドーム観戦→札幌泊
8/26(月) 札幌市内観光、札幌泊
8/27(火) 札幌市内観光→富良野、富良野泊
8/28(水) 旭山動物園→旭川ラーメン→美瑛観光、富良野泊
8/29(木) ファーム富田、麗郷など富良野観光、富良野泊
8/30(金) 富良野→苫小牧東港17:00までに到着
不明点なのですが、
1.ちょうど富良野がへそ祭りとかぶっているのですが、
渋滞などはどんなもんでしょうか？
・札幌→富良野は桂沢経由にしようと思います。
・ファーム富田は朝一番がやはりよいのでしょうか？
2.最終日なのですが、サラブレッドを見たいと思っています。
本当は社台スタリオンで有名馬がみたいのですが、
午前中の放牧時間には間に合いそうにありません。
新冠、浦河あたりの牧場まで足を伸ばすのは可能でしょうか？
長文すいませんが、よろしくお願いします。
フェリーを使用しての車での移動になります
8/25(日) 苫小牧朝(7:00)着→小樽観光→札幌ドーム観戦→札幌泊
8/26(月) 札幌市内観光、札幌泊
8/27(火) 札幌市内観光→富良野、富良野泊
8/28(水) 旭山動物園→旭川ラーメン→美瑛観光、富良野泊
8/29(木) ファーム富田、麗郷など富良野観光、富良野泊
8/30(金) 富良野→苫小牧東港17:00までに到着
不明点なのですが、
1.ちょうど富良野がへそ祭りとかぶっているのですが、
渋滞などはどんなもんでしょうか？
・札幌→富良野は桂沢経由にしようと思います。
・ファーム富田は朝一番がやはりよいのでしょうか？
2.最終日なのですが、サラブレッドを見たいと思っています。
本当は社台スタリオンで有名馬がみたいのですが、
午前中の放牧時間には間に合いそうにありません。
新冠、浦河あたりの牧場まで足を伸ばすのは可能でしょうか？
長文すいませんが、よろしくお願いします。
>>983
２に関しては新冠あたりの牧場も馬は午前中もしくは
遅くても１３時ぐらいまでしか見られないはずです。
車での移動は富良野→新冠で高速を使っても５時間位はかかります。
社台スタリオンのある早来なら苫小牧からも近いし
富良野からなら新冠に行くより近いです。
お子さんが同乗してるなら途中で何回か休憩をとったりも
するでしょうから、もう少し時間がかかりそうですね。
高速を利用した場合のだいたいの目安ですが
富良野→札幌 ３時間～３時間半
札幌→苫小牧 １時間前後
札幌→早来 １時間前後
苫小牧→新冠 １時間前後
注:札幌→苫小牧はICからICまでの所要時間
２に関しては新冠あたりの牧場も馬は午前中もしくは
遅くても１３時ぐらいまでしか見られないはずです。
車での移動は富良野→新冠で高速を使っても５時間位はかかります。
社台スタリオンのある早来なら苫小牧からも近いし
富良野からなら新冠に行くより近いです。
お子さんが同乗してるなら途中で何回か休憩をとったりも
するでしょうから、もう少し時間がかかりそうですね。
高速を利用した場合のだいたいの目安ですが
富良野→札幌 ３時間～３時間半
札幌→苫小牧 １時間前後
札幌→早来 １時間前後
苫小牧→新冠 １時間前後
注:札幌→苫小牧はICからICまでの所要時間
>>984
富良野-新冠で5時間って・・・どこ通ったらそうなるのさ。
富良野-新冠で5時間って・・・どこ通ったらそうなるのさ。
富良野-新冠
は日高町通って富川抜けて行けば3時間もかからないと思うけど。
滝川まで行って高速使って行っても4時間くらいじゃない？
ラベンダーは8月中旬で終了ですね。
は日高町通って富川抜けて行けば3時間もかからないと思うけど。
滝川まで行って高速使って行っても4時間くらいじゃない？
ラベンダーは8月中旬で終了ですね。
富良野～新冠
日高町ルートで距離は約１４０～１５０ｋｍあります。
３時間で移動しようと思うと、平均時速を５０キロに保つ必要がありますよね。
途中の休憩時間もふくめて４時間くらい見積もっておいてもいいのではないでしょうか。
日高町ルートで距離は約１４０～１５０ｋｍあります。
３時間で移動しようと思うと、平均時速を５０キロに保つ必要がありますよね。
途中の休憩時間もふくめて４時間くらい見積もっておいてもいいのではないでしょうか。
途中トイレ休憩を入れる程度の移動主体だと
平均時速50km/hくらいで行けるのが北海道でして。
飛ばしてるわけではなく
制限速度+10km/h程の速度での移動の話です。
計画は時間を多めに取った方がいいけどね。
平均時速50km/hくらいで行けるのが北海道でして。
飛ばしてるわけではなく
制限速度+10km/h程の速度での移動の話です。
計画は時間を多めに取った方がいいけどね。
テスト
>>983
ちょっとマッタァ！
そのプランだと幼児が楽しめるのはせいぜい動物園くらいなもんだ。
そのほかは、移動距離と観光スポットを天秤にかけると、幼児によってメリットはあまりない。いくら放牧してある
馬を見られるからといって、幼児に数時間以上の移動は疲れるだけということになる。わかりやすく言えば、数時間
もかけて馬が見ても面白くないということだ。
もう少し子供が大きくなってからにしてはどうかね。
ちょっとマッタァ！
そのプランだと幼児が楽しめるのはせいぜい動物園くらいなもんだ。
そのほかは、移動距離と観光スポットを天秤にかけると、幼児によってメリットはあまりない。いくら放牧してある
馬を見られるからといって、幼児に数時間以上の移動は疲れるだけということになる。わかりやすく言えば、数時間
もかけて馬が見ても面白くないということだ。
もう少し子供が大きくなってからにしてはどうかね。
>>983
宿が決まってないならもう少し効率良くできる。
例えばこんな感じ。
1日目 苫小牧朝(7:00)着→小樽観光→札幌ドーム観戦→札幌泊
2日目 札幌→寄り道しながら旭川へ→旭川泊
3日目 旭山動物園→旭川ラーメン→美瑛観光、富良野泊
4日目 ファーム富田、麗郷など富良野観光→札幌泊
5日目 札幌観光、札幌泊
6日目 札幌→社台スタリオン→苫小牧東港17:00までに到着
宿が決まってないならもう少し効率良くできる。
例えばこんな感じ。
1日目 苫小牧朝(7:00)着→小樽観光→札幌ドーム観戦→札幌泊
2日目 札幌→寄り道しながら旭川へ→旭川泊
3日目 旭山動物園→旭川ラーメン→美瑛観光、富良野泊
4日目 ファーム富田、麗郷など富良野観光→札幌泊
5日目 札幌観光、札幌泊
6日目 札幌→社台スタリオン→苫小牧東港17:00までに到着
983です。みなさまアドバイスありがとうございます。
肝心な所を間違えていました。8月でなくて7月でした。
というわけで、宿はすでに決まっています。
まだラベンダーの季節だと思うので、混み具合を心配していました。
また、最終日ですがやはり子供がいるため、時間がかかる新冠、浦河はあきらめ、
社台スタリオンとノーザンホースパークにいってみようと思います。
アドバイスのとおり、苫小牧からは近いですし、ノーザンホースパークなら
子供も楽しめると思いました。あと、社台放牧は14:00頃までやっているようなので、
あわよくば、名馬をみられるかもしれないと思いました。
ゆとりを持った計画にしたつもりですが、ご指摘の通り、距離は走りますね。
観光は公園や、工場見学中心にして、子供が飽きないようにしたいと思います。
みなさまありがとうございました！！
肝心な所を間違えていました。8月でなくて7月でした。
というわけで、宿はすでに決まっています。
まだラベンダーの季節だと思うので、混み具合を心配していました。
また、最終日ですがやはり子供がいるため、時間がかかる新冠、浦河はあきらめ、
社台スタリオンとノーザンホースパークにいってみようと思います。
アドバイスのとおり、苫小牧からは近いですし、ノーザンホースパークなら
子供も楽しめると思いました。あと、社台放牧は14:00頃までやっているようなので、
あわよくば、名馬をみられるかもしれないと思いました。
ゆとりを持った計画にしたつもりですが、ご指摘の通り、距離は走りますね。
観光は公園や、工場見学中心にして、子供が飽きないようにしたいと思います。
みなさまありがとうございました！！
よかったね。天候も良かったんですかねむ？
一度行って北海道の大きさを感じたらここのスレに書いている人の気持ちが
分かると思いますよ。
逆に今度はあなたからのアドバイスをおにがしまする。
一度行って北海道の大きさを感じたらここのスレに書いている人の気持ちが
分かると思いますよ。
逆に今度はあなたからのアドバイスをおにがしまする。
995 ：列島縦断名無しさん：2010/07/14(水) 04:45:11 ID:IdMPjodb0
豆知識だけどノ－スプレインファームは札幌駅の中に直営店
があるから現地に行く時間がないならよればいいよ。
ちなみにその近くに観光案内プラザがあってお土産や
北海道内のすべての観光案内のパンフレットがおいてあるから
計画練り直しは無理だろうけど
おぉこいういう観光スポットもあるんだとぜひ検討した方が
いいんじゃない。
事細かにそろえているから
ホテル案内のパンフも全部ここでそろえているから。
ちなみに場所は札幌駅の改札口で手ヨドバシ方向ね。
があるから現地に行く時間がないならよればいいよ。
ちなみにその近くに観光案内プラザがあってお土産や
北海道内のすべての観光案内のパンフレットがおいてあるから
計画練り直しは無理だろうけど
おぉこいういう観光スポットもあるんだとぜひ検討した方が
いいんじゃない。
事細かにそろえているから
ホテル案内のパンフも全部ここでそろえているから。
ちなみに場所は札幌駅の改札口で手ヨドバシ方向ね。
札幌駅のノースプレインファームのソフトクリームは超うまいよ。
あそこは軽食とケーキはあるけど
目玉のハンバーグは無いんだよなぁ。
あそこは軽食とケーキはあるけど
目玉のハンバーグは無いんだよなぁ。
サーモンパーク千歳道の駅のソフトクリームはどうですか？
ume
1000ならレナ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。