北海道ドライブ情報�X

前スレ
北海道ドライブ情報�W
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147929282/l50

誰も来ないから２ｹﾞﾄ
REVO２欲しい

珊瑚

age

age

前々スレ
北海道ドライブ情報�V
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095264697/

【関連スレ】　バイク系、自転車系も「道を走る」ということで加えました
北海道旅行プラン質問スレ13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/

北海道、お勧めの土産は？その3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1124204895/

北海道　道東スレ１０
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157528435/

北海道　道北スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158624479/

北海道＿道南限定スレ　その５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1136693152/

つづき
北海道キャンパー集まれ！ 　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026119248/

北海道ツーリング集まれ！2周目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156555722/

北海道公共交通機関での旅 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1118064125/

北海道自転車の旅 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/

↓は車板だけど、類似スレということで。
【大自然】北海道を走るスレッドその８【ドﾗｲブ】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143039751/

↓はバイク板だけど、類似スレ
北海道ツーリング総合スレ 06-14【晩秋】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159037862/

知床におります

あっそ

どういたしまして

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟシュマリナイ！シュマリナイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　は　ク　ソ　ス　レ

さすがに１０月だと北海道スレも閑散ですね

紅葉シーズン真っ盛りなわけだが

北海道の高速道路って一部無料区間があるのですか？
帯広ＪＣＴから幸福ＩＣまで乗りましたが料金は取られませんでした。
将来は課金されるのですか？　これをムネオロードというのですか？

今日移動しようと思ってるのですが、札幌市内から定山渓までって片道何分くらいですか？

>>16
定山渓も一応札幌市内。
札幌市内と一口に言っても広うございます。
具体的な場所を書いてもらわないと。

>15
それは高速道路ではない。

旭川駅周辺のホテル出発で美瑛と富良野にはどのくらいかかるんでしょうか？11月の上旬を予定しています。

美瑛町まで約30分
富良野市まで約1時間

>>16
くるまでよんじゅっ分

おう、日勝は早くも降雪で通行止めだとよ
どうりで寒いなと思ったぞ

平成18年10月07日 19:45 現在
天　候　小雪
気　温　4度
風　速　毎秒2ｍ程度
路面状態湿潤
視　程　１００ｍ以上

稚内あたりはいつから道路凍ったりしますか？

冬の北海道は　歩行者のとき横断歩道を渡るときも、車が完全に止まらない（凍ってスリップ）場合があるので
完全に止まったのを確認して渡ったほうがいいですね・・　　
スリップして前のクルマに追突したりしてガッチャマンするのは茶飯事ですか？
千歳でレンタカー借りましたが　事前の傷チェックとかはありませんでしたが返車のときも問題
ありませんでした。また保険の説明や事故の対処方法も説明がありませんでした。
＠トヨタ

中標津におります。

今から開陽台に行って、トイレで用を足してこれたら、ネ申と認定する。

上磯におります。

まったくクソスレｗ

>>27
その手の書き込みはたまに見るのだけど
あなたは実際に経験した事あるのかな？　想像？

俺はビビリなので行かないけどw

朝夕の峠越えの夏タイヤはそろそろヤバそうですね

開陽台のﾄｲﾚに何かあるんですか?

おっさんがいる

今日、かいよう台行った。キャンプしていた

千歳空港に到着してレンタカー借りて、すぐにまーすぐな道を体験したい場合はノーザンホースパーク辺りですか？？

支笏湖いく道のほうがｲｲ

本州から北海道に来ると
http://www.sapporo-cci.or.jp/home/hikari/yabane.htm
のような矢羽根があって　北海道らしいと思いますが
冬の北海道は走ったこともないし来たこともありません。
道民の方は　この矢羽根は景観を損ねるとお思いでしょうか？
コレクションとして矢羽根が欲しいです。　キーホルダーとか
ないですかね？
　

>>37
北海道らしいですか、そうですか。
是非厳冬期にいらして下さい。
あの標識の本当の意味を知ることが出来ます。
景観云々については、道民より観光客の方が言っていることだと思います。
道民にとっては必要だからそこにある、ただの「標識」な訳で。
実物を間近で見ると、かなりデカイはずです。コレクションはどうかと。

あの標識は個人的には夜間光るので冬以外でも役に立っているぞ。

>>35
千歳近くなら道道600号、967号あたりかな。
ノーザンホースパークあたりは真直線という道はないと思う。

>>37
ﾗﾗﾗ(ﾟ∀ﾟ)ﾎｰｯﾌﾟｯ!!
ｿｼﾃ(ﾟ∀ﾟ)ｽﾃｰｯﾌﾟ!!
ｷﾀｴ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ!! ｴﾝ　ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ!! ｴﾝ　ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ　ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!
のアニメのＯＰにも出てきた↓

>>37

別に北海道じゃなくても、東北地方ででも見ることは
できるぞ。

だから、北海道らしいとは思わないけどね。本州にも
あるから（苦笑）。

雪国らしい風景ではあるけど。

厚岸におります。

>>37

景観うんぬんは、よ〜わからんが
夜間ハイビームで何処までも続く矢印は感動的だよね
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardHokkaido/img-box/img20061014004110.jpg

37
です・・　そうですね・・　どこまでも続く矢羽根に見とれてしまいます。
先週行ったときは、矢羽根が　黄色と黒のしましまのもありました。
札幌から桂沢湖へ向かう道路も連続ＬＥＤ矢羽根できれいだった。

ところでムネオロードムネオロードと言いますがムネオロードとは一体
何ぞや？？　鈴木宗男が権力で　不要な道路を作ってしまったのを
ムネオロード？？　例として道東自動車道とか？？

十勝では、ムネオが足寄出身のため、足寄までの道東道をムネオロードと言います。
でも、こちらでは「ムネオロードで行くか」なんてことは言いません。

国道334号知床峠情報

平成１８年１０月２４日（火曜日）から平成１８年１０月３１日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後５時００分から午前９時００分（翌日）

平成１８年１０月３１日（火曜日）から平成１８年１１月　７日（火曜日）まで
路面凍結の恐れのため夜間全面通行止め
午後３時００分から午前１０時００分（翌日）

平成１８年１１月７日（火曜日）午後３時から平成１９年４月（予定）まで
冬期全面通行止め

これから、知床方面へドライブを計画されている方、ご注意を。

飲酒検問はやっぱり少ないんですかね？自分は1週間道東を帯広、知床、
女満別と周りましたが一回もなかったです。時期が時期だけにあるのかな
と思いましたが。ちなみに自分はやってないですよ。

厚岸から釧路まで来ました。

>>44
これを、税のむだ遣いというのではないか？

>>50
冬の地吹雪を考えたら必需品だよ。
それと反射で光ってるんじゃないかな。

自分と関係ないところに使われる税金は、全部無駄なんだろ。

漏れは運転が下手なので　雪国の島根県でも
冬用タイヤを履いてたのに滑ってガードレールに
衝突した　１５万円の修理代・・
この場合は絶対に冬の北海道にレンタカー借りて
行かないほうがいいね？
島根県にも垂直の信号機や　路肩の棒がある
矢印ではなくて上から棒が釣り下がっている
冬道の運転方法がいまいちわからないのだけど・・
漏れはタイヤの跡がついて雪が解けているところを
目印にそこをタイヤをあわせながら走っている・・
タイヤの跡がなくなったらどうしていいかわからなくなる・・
都会人の私　とりあえず時速30キロで走ってみよう・・orz

以前、ムネオロードにあるライブカメラの映像で
まーたり語り合うスレがあったなw
懐かしい。

さっき、国道274樹海ロードを走っていた時、後ろの車が鹿を轢いた‥‥
暗くなっててヘッドライトがセンターライン付近に鹿を映し出した。
出てくるなよと思いながら、俺の車は鹿の鼻先をスルーした。
そうしたら鹿が道路を渡り始めて、後ろの車に轢かれるシルエットがルームミラーに見えた。

（´；ω；｀）かわいそうです

うしろの車ｶﾜｲｿｽ
保険きくのか？つーか、自走できたのか？

漏れも来週行くから気ぃつけよ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

鹿は見た目かわいいけど、あんまりｶﾜｲｿじゃないな。オレも後ろの車ｶﾜｲｿｽ。

どんなに注意していても目前に飛び出してくるヤツいるし、凍結路でいきなりすっころぶ
馬鹿な鹿もいる。（鹿は平らな路面が意外と苦手）

ひき殺しちまったんなら、すぐに血抜きして肉にして食ってやるのが最大の供養と思われ。
さすがに道具は車に積んでないけどなー。

見てしまうと、（´；ω；｀）両方かわいそうです

おれの町ではクマも

洞爺湖温泉の近くで「熊出没注意」の看板にはマジで焦った。

自分は暗くなったら速度を落とす事にしてる。
明るくても飛ばしている訳ではないけどね。

>>61
速度落とすと、道民って絶対煽ってくるよな。
ゆずり車線みたいなのがあっても前に出ようとしない。
先頭を走って捕まるのが嫌だから。
その辺は大阪人と良く似た汚い連中だと思う。

＞ゆずり車線みたいなのがあっても前に出ようとしない

そんなバカいないだろｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、譲り合い車線は途中にパトが潜んでいる確率が大だから。調子に乗って飛ばしたら免停だし…
それと煽っているように見えるのは、早く抜きたいだけ。
まぁ抜く時、ウインカーさえ点けない不届きな奴もいるがな。

スローダウンして抜かせてやればいいじゃん。道民の下手くそな運転に巻き込まれて
事故るなんてイヤだもん。

×道民
○低脳本州民

低脳なんて日本語はありませんよ、のうたりん

>>64
ウィンカー付けるのは義務じゃない。
マナーがなっていないと言いたいのだろうが、本来の使い方からすれば違反だ。
知ってた？

× ウィンカー付ける
○ ウィンカー点ける

道交法が変わっていなければ、ウィンカー点けなくても手信号でおｋ。

だから、ウィンカーが壊れていても整備不良にはならないという判例が昔あったが
この法解釈は今も生きてるのかな？
（もちろんウィンカーが壊れていて手信号も出さなければ合図不履行で捕まる）

>>63
この人は道内の道を走ったことが無いようだ。

>>64
早く抜きたいなら車間とってクリアランスの確認、対向車線に
出る前に本線上で十分加速するのが基本。
車間詰めて前が見えないから、クリアランス確認の為にふらふらと蛇行、
対向車線に出てから加速するヘタクソな奴の多い事。

道民は下手な癖にマナーが悪いのが多いよ。
他所の土地だと大抵どちらか(下手orマナーが悪い)なんだけど。

あげ

北海道の連中は、トンネル内でも平気で追い抜きかける。
事故るなら自爆してくれ

北海道の長いトンネルってトンネル内に転回場っていうのがあるんだね・・・

>>75
あれは非常用と思われ

>>75
たまに間違って、途中で気づく奴が多いからな…

景色が同じすぎて
どちらに向かってるかわからなくなるものな。

>>75
崩落などで出口が塞がったり、トンネル内で事故が有った場合に
使う物で、北海道に限らず長いトンネルには大抵設置してあるよ。

屈斜路湖のあたりはいつから雪降る？

寒気と低気圧くれば明日にでも

国境の長い長いトンネルを抜けると、そこはよそぐにだった

紅葉いいよお＾＾

今の時期良さそうだナァ〜〜。良ーし、来年は絶対に行くぞ！

>>84
明日来い

★　自　家　用　車　廃　止　運　動　★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132586323/

昨日桂沢湖行ったら見頃だった
来週は大沼に行く

北海道に来て3000km走っています。

佐賀県 庁 知事 ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出
隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い 地味 韓国
談合 内部告発 教育委員会 官官接待 天下り 不正受給 悪質 怠慢 氏ね 死ね 暗い 佐賀県民
韓国 謝罪 生活保護 飲酒運転 公務員 親族の経営する 逮捕 前科 チョン 株 売春 佐賀県　市民団体
闇金 職員 わいせつ行為 自殺 市民オンブズマン 共産党 違法 インサイダー取引 援助交際　訴訟
県庁 知事 汚職 金 談合 出納長 破綻 銀行 巻き添え 中小企業 失業 いじめ 自殺 佐賀県庁
飲酒 逮捕 懲戒 職員 モラル 倫理 再発 北朝鮮 黒幕 闇 換金 マネーロンダリング 非人 北朝鮮
拉致 ミサイル パチンコ 放置 乳児 中毒 規制 売春 少女 家出 暴力団 教師 流出 エタ 核　告訴　
自殺 中学 PTA 抗議 虐待 児童 ネグレクト 相談所 病院 産科 不足 慢性 教育 差別 テロ　事故
ミカン 不作 病気 打撃 農家 BSE 牛肉 陽性 市場 壊滅 教師 中学 高校 share 被差別 　セクハラ
土建屋 ヤクザ 部落 在日 生活保護 役所 倒産 赤字 市職員 不正発覚 winny どこ？　性産業

★★★★★★適宜追加してコピペしてね★★★★★★

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　佐賀 県庁の「危機管理・広報課」さん見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---

北海道は最高！

でっかいどう

行くぞー

札幌ドームに行こう！

ジンギスカン食うぞー

いいねえ。

道が広くていいよね

ポリスがたくさんいるのはイクナイ

くそぉー、北海道の覆面パトカーは８ナンバーじゃないのか・・・orz

そんなのあるんだｗ

今度北海道に旅行を計画している者なのですが、
レンタカーを使って札幌→旭川→帯広or富良野→札幌に戻るというルートを考えています
そこで、高速道路（道央道）を利用しようと考えたのですが、北海道は高速なんていらないくらい
空いているという話も聞きます。
高速を使うのは札幌-旭川北間を予定しているのですが、3400円分払ってでも利用した方がよいでしょうか？
具体的には1時間半が3時間になるというのなら高速を使う気です。

札−旭は高速なら2時間弱
一般道なら3時間

今度というのがいつかは知らないけれど、
そんなことよりも多少は冬道の心配をしたほうがいいのでは。
11月になればいつ雪が降ってもおかしくないし、
一旦雪が降ったら高速道路100ｋ/hでは走れない。

>>101
具体的な数字をありがとうございます。

>>102
レンタカーを使う日は今週の金曜日です。
とりあえず雪が降りそう・・・とは聞いてないので大丈夫だとは思うのですが・・・。

オイオイ旭川はいつ降ってもおかしくないよ。
手稲山(札幌市)でもすでに降った品。
まあ冬道云々抜きにしても旭川〜札幌間は結構
差が出るよ、高速と一般道とでは。
もし帯広など道東に行くのであれば、峠越えはすでに積雪・凍結のつもりで。

スタッドレスを買おう！

今は道路乾いていていいよお

今時期レンタカーって当然スノータイヤだよな？

スノータイヤ？
スタッドレスタイヤだよ。

先週、千歳で借りたらノーマルでした。

21日(土)中標津で借りたら冬タイヤでした
翌日、美幌峠が雪だったので助かった！

スパイクタイヤってもうなかったっけ？

>>111ないよ。

日本ハムばんざーい！
バンザーイ！！ ★＼(￣▽￣ )/ｸﾙ＼(　　　)/ｸﾙ＼( ￣▽￣)/★バンザーイ！！

>>111>>112
あることはある。
ただし普通のスパイクなら海外製
あと特注でラリースパイクを作ってくれるとこもある。
ただ値段が…

日ハムおめでとうー♪

来週からワゴンR夏タイヤで１2日間北海道一周計画してるけど死ぬか？

死ぬ

士ね

なんとかなんべ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ん？

ワゴンＲ　２２ｋｍ/Ｌぐらいかな。
ガソリン　１３２円〜１４５円/Ｌだと　
北海道をくまなく走っても２〜３万円ですむから
道中で一番かかるのは宿泊費と食事代だなあ。

北海道をくまなく走ってかかる費用
・医療関係費
・葬儀費
・慰謝料
・休業損害
・後遺症費用
・修理費
・廃車費

>>116
内陸には入らず海沿いの道を走って、
文字通り一周するなら大丈夫だと思う。
ある程度の達成感はあるにしても、激しくつまらないと思う。
内陸に入って、峠を越えるようなルートを取るのであれば、
夏タイヤでは厳しい。

>>124
オホーツク海側から太平洋側へ抜けるとき、峠を通らざるを得ないことを忘れてないかい？
標高低い根北峠や野上峠なら晴天続きならば心配ないかもしれないが。

>>125
そうでしたっけ。安易にレスしてしまいました。
標高が低い処走れば大丈夫じゃないの？的なレスのつもりでした。
という事で厳しいと思った方がいいみたいですね。

根北峠は標高は400m台だから大したことないと思う。

夜は寝袋と布団とで車内で寝るつもり、これも死ぬか？！
夜は走らずになるべく昼間だけ走るつもりだけど、、やっぱりだめか？！！
当方神奈川県民、冬の道路の厳しさを全くしらない。
１０月31から１１月１０日までいくんだけど、、、
助言ほしい

>>126
でも来週は網走・北見で最低気温-1度の日もある。(11/2)

道の広さ、標高両面から根北＞野上だろうけど。おまけに野上峠はずっと狭い谷筋を走るし。
根北峠なら昼間はセーフだろうとは思うけど。

>>116
ということで、根北越えだけは昼間に通過することにして、後は海沿いを中心に走ることにした方がいいと思う。
内陸でも根釧台地や十勝は大丈夫だと思うが、狩勝や、特に日勝峠を越えないようにした方がいい。
もし越えざるを得ないときは冬の峠情報などで確認してから行くことですね。

>>128
その時期車内泊したことあるが、はっきりいって寒い。
車は思う以上に冷えるからね。まだテントの中のほうが温かくなる。
セーターとかも着こんで寝たほうがいいぞ。

>>128
寝袋も布団も厚さはいろいろだ。まあ、両方夏用でも死ぬことはないだろ。
やってみれば？

>>128
防寒装備がいまいちのときは、使い捨てカイロを使ういいよ。
服の上から、腹とか胸とか足に貼ると効果大。
11月にはいると雪が降る可能性があるので、日程に余裕を持たせておくこと。

ワゴンＲのシート倒して車内泊はつらい。
オレもワゴンRだが近くを買い物するのはいいが、
軽で長距離走行はそれなりにきつい、特に峠の登りは。
理想的にはワゴンRが四輪駆動でスタッドレスタイヤ装着なら万全だが、まあ無理か。　夜間走行は鹿との衝突が最も危険。　その次ぎに凍結路。　
車中泊よりもテント用具一式もって行け。布団はかさばる。
シュラフ二つ以上。ストーブやランプも。ついでに厚めのフリースの上下も。
テントで封筒方型シュラフのなかに
羽毛のマミー型シュラフに入って寝ると寒くはないと思うぞ。
山間部の高原のキャンプ場に泊まらなければ、
まだどんなに寒くても平地ならー５℃以下にはならないだろうし。
寒さはそんなに心配することはない、　
万一０℃以下になって寒くても、一晩寝られないだけで朝がくれば
次ぎの日に対策はたてられる。
買い物は地方都市のホーマックに行けば、燃料などたいていのものは揃う。

日中のみ走行するなら、空気圧を高速用に上げたほうがいい。
２．１か２．２kg/ｃ�u

ワゴンＲなら助手席を前に倒して、後席も荷室状態にして、前席と後席の間を何かで埋めて
平らにして寝ると寝やすそうだね。フルフラットだと寝にくそうだけど。

みんな、どうもありがとう。凄く参考になるよ　　軽く感動してる．．．
ワゴンRだけどシートを倒すと車内まっ平らになるタイプだから
寝るに関しては問題ないと思う。
パワー不足は軽なので覚悟しているが、無理して
先月新車で買ったので自分の車で頑張ってみたい。
テント用具は今から揃えるのは大変だし金も無いからあきらめる。
けど寒さ対策は自分なりにやってみるよ。
できればスタッドレスで行きたいところだけどやっぱり
悲しいかな金がない．．．
どうしようもない場合現地で買おうと思っている．．．甘いか？！
晴天だといいなぁ

>>136
まあ困ればガソリンスタンドに転がり込めばタイヤ買えるからな。
ワゴンＲ用なら安いもんだ。

もうすぐ、北海道一週だ。

わごんRの人気に嫉妬

>>138
車中泊？

違うよ。

カエルといえば、幌加温泉の近くを雨の夜走っていたら
路上に数万匹のカエルがいて泣く泣く轢きまくったことがある。

ガソリン代が少しづつ下がっている。
セルフでレギュラー\128/liter＠釧路

>>142
高速走っている時のトンボの群れも似たような状況でした。
後ろから車来てない時は、最低速度の50km/hで左端を走り、
少しでも被害を減らそうとしたが、綺麗事か？

でっかいどう

十勝、セルフ灯油リッター68円。

安いのか？

自動車の燃料としては安いな

初雪体験旅行はいかが？

>>37-39>>41-42>>44-45>>51
矢羽根の正式名称⇒「視線誘導標」
本来は除雪車に道路端を知らせる目的で設置されているが、吹雪や強い降雪等の視界が悪い時にドライバーに道路の位置を知らせる事が出来る役割も合わせ持つようになった。

>>150続き
1980年代は、前述の目的から冬期間のみの設置だったが、設置コスト削減の点から常設型に切り変わっていった。その副産物として、夏期間の濃霧発生時にも役立つようになった。
最近ではさらなる視界確保の目的で、ソーラーパネルとLEDを組み合わせた自発光式のタイプが登場している。また、最近では視線誘導標の真下にレーザー光を放つタイプも登場している。

>>151続き
交通安全の点から利点が多い視線誘導標だが、>>37指摘の通り、最近では景観を損なうのではないかという意見があり、またシーニックバイウェイ構想が本格化した事もあって、最近では一部で撤去または以前のように冬期間のみ設置するタイプへの変更もされている。
以上、マジレスでどうもｽﾏｿ｡

>>53
路肩の棒の正式名称⇒「スノーポール」
>>150と同じく「視線誘導標」の一種だが、矢羽根タイプの普及で設置数は減っている。但し>>152の関係で一部復権も。
現在では主にガードレールの両端(一部その途中にも)や道路端に固定設置物がある場所、矢羽根型視線誘導標が設置されていない箇所に設置されている。
以上、マジレスでどうもｽﾏｿ｡

＞最近では視線誘導標の真下にレーザー光を放つタイプも登場している。

ほう、そんなのもあるのか

>>143
函館の一部激安店舗ではﾚｷﾞｭﾗｰ\127.8/L
>>146
でも、灯油は\72/L…、欝。

>>128
車内では練炭等の火気で暖を取るのは絶対厳禁！CO中毒で最悪死亡という事も…((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
使い捨てカイロもいいですが、外で焚き火が可能なら、寝る前にあらかじめ大きめの石(バレーボール位)を3個ほど用意して焚き火で焼いておき、車内に置いておけば安全な暖房になります。ただしダンボールを敷くなどして車内のプラスチック等に直に触れないようにして下さい。

あの矢羽根の視線誘導標識、夜走っていると全く時間差なしで点滅発光してる。
あれはＧＰＳの受信装置を組み込んであるそうだけど、太陽電池で蓄電したり
結構ハイテクを応用した標識だわな。　一本いくらするんだろう。
北海道中の矢羽根標識　おそらく数万本になるんじゃないか。

>>157そんなにないよ。

>>156
お湯沸かして湯たんぽにした方が手間かからない。

コンビニでお湯もらってきて湯たんぽにした方が(ry

>>156はバレーボール大の石３個を焚き火の中で焼き、
実際に車内に置いたことはあるのか？
それをやったら相当な変人だぞ。
アホか。
ワゴンＲの中に焼いたバレーボールぐらいの石３個を置くなんて。
仮にキャンプ場にいたとしてどこから集めてくるんだ？
そんなてまひまをかけるくらいなら別なことをしたほうがいい。

156は常にバレーボール大の石を車の中に積んでるんだろ

>>156みたいな変わったことを書き込む人がいるので
ロムるのが止められない（Ｗ

石焼きかよ、石器時代みたいだ。

>>159-164
テレビのアウトドア番組でやってた内容に自分のアレンジを加えたものだったのですが…、何か皆さんが気分を害されたようですみません。
確かに>>159の方が手っ取り早くていいですね。ホームセンターで手軽に手に入りますし。

そこまでするなら、ベバストのヒーター入れろよ

>>165
まとめると、
　いつも大きな石があるところで車中泊出来るわけじゃない
　あったとしても焚き火が出来る場所や余裕があるとは限らない
　数個の焼いた石を車まで運ぶ手間
　その石を安全に置いておくスペースが車中泊の軽自動車内にあるわけがない

こういう非現実的な脳内アドバイスに呆れただけじゃないかい？

おれ、湯たんぽ使った事がある。ミニバンで車内が広いので車内で沸かした。
カセットコンロで湯を沸かしてる間は、車内は結構暖かくなる。暖房代わりになる。
でも、やっぱりお湯を沸かすのは面倒だし、車内で火を使うのは危ない予感。
結局、今は使い捨てカイロを使っている。

あまりにも気温が低いと使い捨てカイロって役に立たない（化学変化が起きない）けど、
北海道じゃそこまで寒くなるのはマレか

マレ

ヽ(´ー｀)ノ応援！

気温が低くでも酸化反応だから鉄が酸化鉄になるだろう。
反応熱は低温で相殺されるが。
真冬の北海道で使い捨てカイロは使うのは意味がない。
それよりも着ている服の断熱と
服の中に入ってくる風の遮断を考えるべきだ。

北海道でも使い捨てカイロあったかいよ。
一番外側に貼るわけじゃないから普通に暖かくなるよ。
寝袋2枚重ねで服の上から貼って使ってたよ。
カイロがなければ寒かったよ。カイロを貼ると暖かかったよ。

真冬の北海道で車中泊する人って多いの？

温根湯の道の駅で真冬に車中泊したときは、車中泊車は多くはなかったけど、
ぽつらぽつらといたよ。10台くらいいたかな。

>>173
で、カイロがなくなったら買いにいくのか？
つまり　仮に冬の北海道で車中泊したら、
快適に寝られるのはカイロしだいってわけだ。
それよりもちゃんと断熱を考えたほうがいい。
寒さを防ぐというのは、結局皮膚にまとわりつく
空気のコントロールなのだよ。
対流する空気の流れをなくし、熱を遮断する。
ものに頼るにはどうか。
一酸化炭素中毒死を防ぐためにも一晩中エンジンかけて
ヒーターつけっぱなしにして過ごすわけにはいかない。

頭固そうな人だね。
断熱良くしてカイロ使えばいいだけじゃん。

低温火傷に注意しようって事サ

>>176
カイロは予め必要な量以上を購入しておきます。30個で500円くらい。
断熱防寒は当然してます。カイロだけで−20度を耐えるのは無理だと思います。
窓は全て銀マット・ダンボール・サンシェード等で塞いで寝ます。
寝るときは厚着して、安物3シーズン寝袋2枚重ねの中に入って寝ます。
カイロは低温火傷しない程度の厚さの着衣の上から貼ります。
カイロはちゃんと発熱します。
アイドリングして寝たことはありません。

カイロが駄目なら焼き石があるさw

>>177
全くだ

北海道でホッカイロー

車で北海道の海岸線を一周してる。今は室蘭

>>183
どこに上陸したの？函館？苫小牧？

>>183
明日は苫小牧で蛤より旨いホッキフェスタがあるぞ

函館に上陸しました。もうすぐ2ｶ月たちます。

>>186
ということは、北海道一周も、もうすぐ終了ですね。
秋の良い時期を周りましたね。
今年は紅葉があまり赤くならなかったのは残念な点かも。

紅葉が赤くなると何色になるんか。

>>185
>>183ではないが今日そのﾎｯｷﾌｪｽﾀに行かされた｡
ｽﾀｯﾌ手際悪すぎる上にｽﾀｯﾌによって違う指示出すってどういうことだよ｡
祭の中身はまぁ面白いのにｽﾀｯﾌのせいで台無しだ｡
二度と行かん｡

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1158207478&LAST=50

札幌大学のアホどもがまたグダグダと文句を言っています。
札幌大学の学力についての批判が気に入らないようです。
いったい自分たちはなんだと思っているのでしょう？
日本の底辺大学に属しているという自覚すらないのでしょうか？

連休中　札幌〜積丹半島〜ニセコ〜洞爺湖〜支笏湖〜札幌
と車で回ってきたが全く寒くなかった
支笏湖のところにちょろっと雪があったぐらい
函館とか普通に野宿できる暖かさだった

>>188
なんか日本語おかしいぞ？

>>191
>支笏湖のところにちょろっと雪

なんか見間違えたんじゃない？

大滝村の道の駅から国道で来て支笏湖に差し掛かる辺りの路肩にちょっとだけ雪があったよ
それ以外は無し

マジかよ！！

北海道、6000km走り終えました。

これからも走るんだったら、　
そろそろスタッドレスタイヤに換えないとあぶないぞな。

そろそろも何も、もう換えてないとアブネーっつうの

アゲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まだだ、まだタイヤ換えとらんよ！

ワダスも換えとらん。　メンドクセ〜

【スペシャルウィーク】札幌大学 Part 28【また欠席扱い】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163199316&LAST=50

西岡レジャーランド札幌大学の学生がコンプレックス丸出しで書き込むスレ
おれおれ詐欺や窃盗犯の通う大学でもくじけず生きる彼らを応援してください

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

↑　高校野球板でも見られる気違いコピペ

北海道を苫小牧から富良野、十勝、釧路、摩周湖、知床、網走、大雪山と半周ほどする
プランを立ててるのですが、その際に旅のお供となるFM局はどんなものがお勧めでしょうか？
周波数と共に教えてください。
交通情報、天気予報がしっかりしたというのが必須項目で、聞いていて眠くならない楽しいトーク、
音楽が聞けたらいいと思ってます。
お勧めお願いします。

二輪便利帳の北の情報のラジオ周波数を参照。

http://touring.milkcafe.to/home.htm

>>205
市街地以外ではFMは受信できないと思っておいた方がいい。
AM(HBC・STV)は天気・道路状況は勿論、取締りの情報とかも提供しているので、
ドライブの供にするならAMの方が良いと思う。
周波数はロードマップにも記載されている。
質問スレにも書き込んでいる、来年の夏に来る人でしょ。
まだ時間はタップリ有るんだから、色々調べた上で書き込んだら？

とりあえず、日高五郎ショーでも聞いておけｗ

>>205
馬鹿ですか？

お前が？

>>206
便利なHPありがとうございます。速攻調べさせてもらいます。

>>207
確かに広すぎてFMではカバーできませんよね。
AMは普段関東にいると聞くことはないのですが北海道では聞きたいと思います。
でもその土地ならではのFMって好きなんですよね。

北や東では、ロシア語放送の方がよく入るなあ。

幕別に今日、宿泊してるのですが凍結すごいですね。内地から来たのですけど凍結してる交差点とかうまくとまれなくてすごく恐ろしいです。凍結路ではブレーキはどのようにかけたらいいのでしょうか？

つ レガシィ

>>213
今日だと結構とけてるよね。
日影の交通量のあまりない道は凍ってるかも。

当たり前の話ですが、路面が凍結している時はゆっくり走る。基本はこれです。
ブレーキはロックさせない程度の強さでかける。

道路が黒くなって濡れたみたいに見えるときでも凍ってる場合があります。
これがかなり滑るので注意です。

昨日の朝は、十勝の中士幌で車が２台、道路わきに落ちてました。
きっと十勝管内では、一昨日の夜から昨日の朝にかけて、沢山の車が道路から落ちたことでしょう。

>215
ありがとうございます。広島から来たもんで本当、北海道の雪にはおっかなびっくりです。アドバイスをしっかり頭にいれてやってみます。
明日は小樽まで行きたいのですが、日勝峠を抜けて夕張ICいくと距離的には近そうですよね、でも標高が高いと聞きました。狩勝峠を通って滝川ICを通ったほうが無難なのでしょうか？

>>213
路面は日々変化する
とまれる日もきっとあるさ

>217
ありがとうございます。止まれるようになれるよう頑張ります！
日勝峠について情報が欲しいです。お願いします！

>>218
十勝側から越える分には下り勾配は多少緩いのでまだいいんだが、
とにかく夕張まで山の中が延々と続く。初めてだと相当精神的に疲れると思う。
狩勝経由のほうがやや楽になるが、長いし内陸部だし、一瞬でも滑ったらパー
というプレッシャーは慣れてないときついはず。
急いでないなら大樹〜浦河間のＲ２３６天馬街道、日高周りをおすすめする。
標高は低く日高側は積雪がほとんどない。富川から高速にのることになる。

>>219
貴重な情報、本当にありがとうございます。無難に日高をまわってみようかと思います。宿の人から聞いたのですが、十勝清水ICから札幌方面に高速で行けると聞いたのですが、本当でしょうか？地図にはそんな道なさそうなんですけど・・・

>>220
＞十勝清水ICから札幌方面に高速で行ける

何かの間違いかと‥‥

日勝峠部分が高速を使えない状態です。

>221
いま一度、フロントに確認にいったら、その宿の人が自信をもって、まちがいない自分も最近通ったと言うんです。ネットで調べてもでてないんですけどね。
でも、いろいろ参考になりました。明日はとりあえず十勝清水までいって、高速の件が嘘なら、そのまま日勝峠を通って日高まで抜け富川で高速コースにしてみようかと思います。ありがとうございました。

日が暮れたら鹿に注意！

>>222
もう読んでないかもしれないけど。

単なる書き間違いと思うが「日勝峠を通って日高」じゃなくて「天馬街道を通って日高」ね。
現地で間違うと被害甚大なので一応。

十勝清水から札幌方面への高速道については宿の人の完全な勘違い。夕張・清水間は未開通です。
天馬街道もそれなりの山道で雪道なので気をつけてね。

１２月１０日午前２時の各地の積雪。
帯広８cm　富良野２６cm　滝川５１cm
日高１４cm　浦河０cm　静内０cm　苫小牧０cm
札幌１１cm　小樽１５cm
これだとベストは２３６号線野塚トンネル経由か
３３６号線黄金道路を伝って襟裳岬経由がいいな。
３８号線狩勝峠〜富良野を通って滝川まではすでにかなり雪がありそう。
最後に自信があれば２７６号線で日勝峠〜日高町〜
夕張IC〜千歳恵庭JCT〜札幌JCT〜小樽IC。

>>224
>>225
本当にいろいろ情報ありがとうございました。今から出発します。

>>226
いってらっしゃーい。

昨晩雪降って、今日は圧雪状態だね。
凍結路面よりは遥かにましだけど、注意して走ってください。

>>225
ゴメン。
＞最後に自信があれば２７６号線で　
じゃなくて２７４号線だった。　スマン・・・・・

222ですけど無事、小樽に着きました。結局、日勝峠〜夕張経路でいきました。やっぱり高速はまだ開通してませんでした。皆様、本当にありがとうございました。助かりました。

>>229
心配していたよ

>>229おー日勝越えたんだぁ凄い。道民の漏れでも冬の日勝は運転したくないもんなぁ!二度ほど死にそうになったしw

>230
>231
心配してくだすってありがとうこざいます。幸い天気がすごく良くてトロトロ運転でなんとか越えれました。日高〜夕張の山道はほんと長くてかなり疲れました。札幌〜小樽も雪がすごくて緊張しっぱなしの一日でした。

>>229
高速は来年峠区間のトマム-十勝清水が開通だったと思う。

>>233
マジで？

夕張⇔トマム間の方が先だとｵﾓﾀ

>>234
マジだよ。正確には「来年度」だけど冬季の新開通はないと思われ・・

ソース　　
ttp://www.e-nexco.co.jp/service/route/hokkaido/#
赤破線をクリックすると詳細が出てくる

トマムー十勝清水　H19年度
占冠−トマム　　H21年度
夕張−占冠　　　H23年度

最近知ったことですが、北海道人の女性はおしっこの後に
股間を拭かないそうです。男性と違って、女性の場合は
おしっこをすると、陰毛が濡れたり、股間全体が不衛生になりがちですので、
拭くのが内地では常識だと思います。
インターネットで検索すると北海道の女性はおしっこをしても
股間を拭かないという情報がいっぱい出てきて驚きます。
なぜ拭かなくても平気なのか理解できません。
北海道人女性と交流のある方、私の疑問に答えてくれませんか？
北海道は隣なので仲良くしたいと思っているのですが、
こんな事実を知ってがっかりです。

うぉしゅレットだと拭かない。とコピペにマジレス。

でもトマムに高速のインターができてもなぁ。
札幌に行くには占冠経由で日高まで出ないとダメだろ？

全線開通予定のＨ２４まで待て！！！！

十勝清水から夕張までって２７４号線でも
かなりトンネルがあるのに、高速道路だと
すごく長いトンネルがいくつかできそう。

地元が公共工事(税金)で潤うから問題なし

と、思うのが素人の浅はかさ

道外のゼネコンが受注するからな
地元企業は孫請けかなんかだろ？

道路補修ならともかくトンネルなんて大手じゃなきゃ無理

孫請け玄孫請けでピンハネされまくりでも仕事がないよりマシ、という悲劇

工事関係や旅館が儲かっても一般地元民が豊かになるわけでないし

３月の道東はまだ大雪や凍結が多いのでしょうか？
当方、雪道の運転経験がほとんどないのですが、レンタカーはやめたほうがいいですか？


現在、バスを使って、
中標津空港→納沙布岬→釧路→阿寒湖(泊)→摩周湖→屈斜路湖→網走駅→知床斜里
と回ることを考えていますが、レンタカーが大丈夫か検討しています。
平道なら間違いなくレンタカーなのですが…

>>246
道東の３月というと、下界では３月頭は冬、３月末は春。
また、３月中の大雪はありえます。

３月下旬なら、下界の昼間は凍結路面は殆どないと思われます。
問題は高所ですが、寒い朝晩を避けて注意して走れば、雪道の運転経験が殆どなくても大丈夫かもしれません。
予定のルートだと、阿寒湖から摩周湖へ向かう途中の、阿寒横断道路と摩周湖が標高が高いです。

真冬よりも季節の変わり目のほうが注意が要る。
日中路面が乾燥していても、夜間凍結していることはありえる。

>>247
>>248

レスありがとうございます。

３月の中旬を予定しており、
昼間なら大丈夫？と仮定してだいたいバスの時間に倣って

中標津８時半頃発、阿寒湖１７時頃着、
阿寒湖８時半頃発、網走昼過ぎ着と考えています。

これでは、いかがなものでしょうか？

大雪がいつ来るかなんかわからないっつーの。

>>249

３月でも４月でも昼間に吹雪が来る時もある。
あなたの行く日が絶対に大丈夫だという保証はない。

だから、吹雪いて視界５ｍとかでも行く覚悟があるんなら
レンタカーでどうぞ。

へー、５ｍも視界があるんだ。羨ましー

阿寒横断道路の弟子屈側の下りは、北海道の雪道でも最難関だと思う。
万一凍っていたとしたら、後続車に煽られながらあの下りを降りるのは……

そうだな、日勝狩勝石北峠
及び札幌−深川−旭川間をR275使っていつも猛烈な地吹雪に
遭遇する俺でも阿寒横断道路で超ビビった事があった
まあ、天候次第で冬の峠越えは寿命縮まる事が多々あるよ。気をつけてくれ

木とか石とかが凄い勢いで飛んでくるって本当ですか？

今日の午後３時位稚内から旭川に帰る途中に車1回転。+










今日車1回転して雪壁に突っ込んだ。フロントぐちゃぐちゃ。音威子府の手前の
天塩川沿いの国道にて。当方4月に九州から転勤初めての越冬。でも一旦滑り出したら
どうしようも無いね。皆さんスピードは、控えめに。首痛いよ

256です。ごめん。何か変になってしまって

大変だったですね
冬の運転、こればっかりはもう経験値を積むしかないよな
余計な知識を詰め込むよりも色んなケースを体感するしかないと思う
あと数回冬を経験したら、滑り出してもある程度挙動をコントロールできるようになると思うよ

256
です。ありがとうございます。でもスピンしてるとき妙に冷静な自分でした

スピンしてる時に冷静でいられるのはいいっすね
俺は若い頃何度かスピンしたけど、頭の中真っ白だった
今はスピンはしないけど、ロックしても冷静に対処できるようになりましたよ

俺の会社にも九州から転勤してきた人いるよ。最近はだいぶ慣れてきた様です。

初越冬の１２月に事故るとはショックでかいだろうな。ｲｷﾛ
なれるしかない

速度が遅ければ、すばやくカウンターステアーを切れば、
ある程度姿勢を持ち直すことができるけど、
スピードがでていたらお手上げだ罠。

皆さん、レスありがとうございます。

３月中旬の昼間でも、凍結や大雪の危険な日があるということが、よくわかりました。

参考にさせていただき、検討したいと思います。

3月はまだまだ真冬ですよ
猛吹雪も大雪も厳しいシバレもあります
気をつけてください

毎日、とけたり凍ったりの路面
夕方とか運転しにくくて困る

函館に上陸して　これから長万部・札幌方面に向かうぞ〜
という人におすすめの温泉
森町の町営温泉ちゃっぷ林館（原潜かけ流し）
http://www.town.hokkaido-mori.lg.jp/moriweb/10chaplin/chaplin02-02.html


Q（レンタカーや自家用車で）札幌から旭川方面に向かう途中で
休憩がてらにどこか良い観光地点ありませんか？

A 岩見沢市の北村温泉http://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/i/sisetu/kionsen.htm
http://www.msknet.ne.jp/sorati-onsen/kitamura/index.html

>>266

>原潜かけ流し

怖えぇよｗ

ラドン温泉じゃね？

プルトニウム温泉

チェレンコフ光で全身こんがり小麦色

札幌＝すすきの。ソープ。ラーメン。クラーク像。時計台。海産物。但しよさこいは無名。定山渓もあるよ。
旭川＝寒い。ラーメン。動物園は割と知られているが、でも動物園＝旭川と認識されてない。北海道の内でどこにあるかは知られていない。
函館＝夜景。観光地。年配ほど知名度が高い。若い人は　旭山動物園>富良野>>函館>小樽
釧路＝天気予報で出てくる。霧。湿原。
帯広＝豚丼、十勝の方が有名
苫小牧＝駒大苫小牧
江別＝ベッドタウン
小樽＝観光地。運河あったね ただし函館と間違えてる人も
北見＝１０万都市なのに地味。あ、最近惨事あったよね。
室蘭＝聞いたことはある、女子高生誘拐事件
千歳＝空港があったっけ
登別＝温泉
石狩＝ロックフェスティバル
稚内＝最北端
網走＝網走刑務所
根室＝最東端
紋別＝クリオネ、流氷
富良野＝ラベンダー、北の国から
美瑛＝丘
名寄、士別、留萌、深川、滝川、砂川、赤平、三笠、芦別、岩見沢、伊達＝地味市イレブン
知床＝世界遺産
ニセコ＝スキー場、オーストラリア人
夕張＝メロン、映画祭、財政再建団体
歌志内＝日本最小市
雨竜＝湿原
北竜＝ひまわり
って感じ。
洞爺湖、支笏湖、摩周湖、阿寒湖、サロマ湖＝どの町にあるんだっけ？

簡単にお金稼ぎ！！！

以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。

(1) http://otakara.shichihuku.com/
　 　↑このアドレスからサイトに行く。
(2) ゲットマネー登録サイトに移動するので、
　そこで無料会員登録をする。
　※フリーメールアドレスでもＯＫ。
(3)懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
　ポイントが貰え、それを現金に換えられます。
　
これで現金を稼ぐといいですよ！！！

無料会員登録はこちらから↓
http://otakara.shichihuku.com/

>>271
洞爺湖=洞爺湖町(旧虻田町と旧洞爺村が合併)、サミットの候補地として最近注目されつつある。有珠山と昭和新山の2大火山も有名。

通は明治新山

じゃ、俺は大正新山

4月頃でも雪はありますか?

あるよ

そろそろ夏タイヤに交換しても大丈夫かな？

>>278
大丈夫だよ。

ペーパードライバーの君なら。

>>271
支笏湖=千歳市
意外に思うかもしれないが、地名としては「支笏(シコツ)」の方が先にあった。ところが「シコツ」が「死骨」に繋がって縁起が悪いという事から、縁起の良い「千歳」を地名として新たに付けたという経緯がある。

サロマ湖=湧別町、佐呂間町、北見市(旧常呂町)の2町1市に面している。

>>271
摩周湖=弟子屈町

>>271
阿寒湖=釧路市

4/28-5/4に、苫小牧→釧路→知床→網走→旭川→稚内→小樽と車で旅行してくる予定だが、
スタッドレスタイヤは必要？

>>284
数年に一度くらい、その時期に高い峠（日勝峠・石北峠など）で雪が降ることがあります。

ということで、夏タイヤでたぶん大丈夫ですが、まれにスタッドレスタイヤでなければならないでしょう。
夏タイヤでチェーン持参という選択肢もありかもしれません。

冬季閉鎖の知床横断道路は、GWの時期には開通してることもあれば、まだのこともあります。

うーん、命には代えられないから、スタッドレス履いて行こうかな。
暖冬だから、大丈夫な気もするんだが‥。

ありがとう！

こんにちは。
明後日、札幌から旭山動物園まで
車で行くつもりなのですが、
旭川の方の道路状態はどんな感じでしょうか？
行って帰ってくるだけで
夜走るわけではないので大丈夫かと思うのですが、
雪の降らない所に住んでいるので
凍結のイメージさえ掴めないので電車にした方が良いのかな…
とも思ったりもしています。

>286
今日の昼なら雪はないししばらくは大丈夫だと思いますが、
一夜にして道路状況が一変することがあるから当日になってみないとわからないですね。
旭川まで行って旭山動物園以外に行く所がないなら電車のほうが楽かとおもうけど。

上のレスは

>287

だった。ごめんなさい。

ありがとうございます。
特に他に目的地はないのですが
電車だと旭川からのバスの時間がイマイチだったので
車の方が楽かなと思いまして。


当日の状況で判断します

>>287
路面を睨みながら、2時間半以上（片道）神経をすり減らすのと、
1時間半電車に揺られるのと、どっちが楽かって事だよね。
この時期、札幌市民の俺なら絶対JRとバス。
安心してドライブに出掛けるようになるのはGW以降。

十勝民の俺なら、絶対車。札幌から旭川までは峠もないから路面出てるんじゃね？

まあ、あさっての路面がどうだかはわかんけど。

日本語、難しいですか？

>>287旭川動物園キップていう企画キップがＪＲにあるからそれがいいよ。みどりの窓口に行けば当日でも買える

age

普段がDoor to Doorな生活の為、
車以外考えがなかったのですが
皆様のご助言に、従ってJRを利用しようと思います。


色々ご親切にありがとうございました。

暖冬でした今年は、GWでの知床横断道路の開通は期待できそうでしょうか？
ここ数年は天候に恵まれず、GWは全く走れなかったので、今から楽しみです。
ちなみに走る際、当たり前かもしれませんがスダットレス必須でしょうか？

その時になってみないと分からないです。
いくら暖冬でも、GWに雪が降ったら、閉鎖かもです。

道民ならわかるはずなんだが、本州の人かな？

暖冬の流れから行くと基本的にはいらない
ただ北海道は峠など、5月でも雪が降ることがあるので
チェーンくらいは準備しておくべき
面倒ならこのままスタッドレス交換せずに走っとくのが良い

あ

本州からです、GWに千歳〜登別までレンタカーで移動しようかとおもって
るのですが、雪とかは大丈夫でしょうか？ちなみに普段車は殆ど運転してません。

>>301
雪はほぼ間違いなく降りません。絶対ではありませんが…

>>301
GWのその地域なら雪はもう降りません。
降ったとしても積もらずにすぐ解けるか、あるいは雨か霙でしょう。
ただし、早朝夜間や標高の高い峠などでは降積雪や凍結の恐れが無いとは言えません。
出来るだけ明るい時間に、標高の低い所を選んで走りましょう。
と、ここまで書いて、一つ気になったのは「車は殆ど運転しません」。……大丈夫ですか？
何故こんな事を書くかと言うと、北海道での車の流れには、本州島内のそれとは”全く”違う５つの特徴があるからです：

１，流れが異常に速い
２，一時停止を守らない
３，「遅い車は追越す」が基本
４，登坂車線は「走行車線」である
５，そもそもレンタカーは嫌われる

次のレスで解説します。

(>>303の続き)
一般道路での流れは冗談抜きに速いです。本州のドライバーが北海道に来て最初に驚く事の一つです。
60km/h制限の片側一車線の道路で平均車速は100km/hに達します。高速道路並みです。
それでさえも、後ろから明らかに120km/h以上で轟然と抜かれる事も珍しくありません。

一時停止も守りません。
それも左右の確認をしないまま、えいやっと飛び出す車が非常に多いです。
優先／被優先の意識など皆無だと思って下さい。

道内の殆どの片側一車線の道路では、センターラインは黄色ではなく白の破線で引かれています。
すなわち「対向車がいなければ前の車を追越して良い」のです。
ですから遅い車に追い付いたら度胸一発、一気に抜き去らないと、後続車に多大な迷惑をかける事になります。
あなたがその車を抜けないばかりに、後続車が延々大名行列。そのうち痺れを切らし、あなたと前の車をごぼう抜きする車も現れます。
あなたは観光気分でも、周りの地元の車は様々な所用で車を走らせている事を忘れないで下さい。

特殊なのは、登り坂における登坂車線。
本州では、登坂車線は単なる"トラック専用車線"として認識されています。
しかし道内では、単に「車線が一本増えただけ」という認識のようです。
ですから、例え100km/hで走っていようと何だろうと、片っ端からその車線になだれ込みます。
すなわち、登坂車線が走行車線・それまでの走行車線が追越し車線となるのです。
自分はトラックじゃないから、と、ちんたらちんたら走行車線を走り続けるのは迷惑と言う事になります。

最後に、道内ではレンタカーは非常に嫌われ者です。その最大の理由は「遅いから」。
上に列挙した道内のローカルルールを知らないままハンドルを握られる訳ですから、嫌われても仕方が無いでしょう。所詮あなたは余所者なのです。
中には、「わ」という文字が書かれたナンバーを見ただけで殺さんばかりに煽ってくる車もいます。
この為、速い車に追い付かれたら、見通しの良い（出来るだけ直線の）道路で、さっと左に寄って抜かせてやって下さい。

少し大げさなところもあるかもしれんが、いいとこ突いてるかも

登坂車線が走行車線の件は、最近は東北あたりでも同様の状況が見られることが多くなってきた気がする。

>>304
ﾜﾛﾀｗ

けど、これは冗談じゃなく本当の事だから皆さん気をつけましょう。

>>304
うーむ、そういうことは荒れるから書くな・・・と言いたいところだが、そういう輩が多い
ことは否定できないな。

ま、道民みんながそんなDQNではないということはご理解いただきたい。orz

>>304
車線変更でウィンカーを出すと露骨に妨害、ってのが抜けてるよ

俺が６年前に一周した感想では・・・
札幌の街中は渋滞スゲー。
苫小牧はマナーのいい車が多かった。
函館はマナーのマの字も無かった。
って感じ。

>>309
>苫小牧はマナーのいい車が多かった。
嘘だろ？室蘭ナンバーだぜ。

俺、室蘭ナンバー…ｗ　でもよ、札幌でも函館でも旭川
だって帯広、北見、釧路…どこだって、大した変りない。
　>>303 304 もちろん禿同だわｗ

一般道で平均100km/hは言いすぎな気がするなあ。
郊外でも80-90あたりが普通でしょ。
漏れは30km/h以上はオーバーしない主義だから(免停が恐いだけだが)
北海道では基本90km/hで走ってるけど地元の車が遅くて抜かすことも
結構多い。もちろんキチガイみたいに飛ばしてる車もいるにはいるけど。

>>311
いや函館ナンバーは特にマナー悪いぞ
二車線道路の白線またぎながら走る香具師とかがいる。
あと、札幌ナンバーは心が狭い香具師が多いな
例えば脇道から本道に出るのに本道が渋滞してても道を譲ってくれないとかな

>>313
それって、道内の車の中で札幌ナンバーが占める割合が高いからじゃないの。
正しくは、心が狭い香具師は札幌ナンバーが多い。だろ？

マナーの悪さでは茨城のほうが酷い。かなり酷い。
北海道出身茨城在住の漏れが言うんだから間違いない。

栃木と茨城は運転荒い人も多いが、おばはんのトロい運転も多い

R228→R229→R277→R5と回りました。
R229からR277への分岐場所がすごくわからなかった、
しばらく行き過ぎて寿都方向へ何キロも走ってしまった。
いまどきこれほど迷ったのも珍しい
北海道って、本州より標識が多くてわかりやすいイメージだったけど
この分岐箇所だけはちょっと苦労したなあ。

1週間かけて道内1周するつもり。
スケジュールは決めてない。

スタッドレス履いて行った方が良い？

>>318
いつ出発するんだ？

>>318
お仲間発見。
ｵｲﾗも28日小樽上陸で道東方面へ（道東へ向かう、と言う事以外特に決まっていない）。
天候や路面状況が許せばそのままR274東進で日勝峠を越えて道東入りする予定だけど、
ヤバそうなら旭川から旭川紋別道・遠軽経由で北見に抜けるつもり。
離道は5/1。だからちょっと駆け足気味。

もちろんスタッドレスタイヤは履いて行く。悪い事言わんからアンタも履いて行け。
"転ばぬ先の杖"だよ。

各県庁所在地の街中を走れれば函館もそれほど困らんと思うが
右側ギリギリを路面電車が通っていってビビるくらい

千歳のあたりで幅の広い1車線が2車線化して並列で走ってるのは困るな

俺もGWにノーマルタイヤで道内一周する予定。
4/28夜に小樽に上陸する。

こないだ道東をドライブしてたら、
日本一寒い町陸別町周辺で２０匹強の鹿に出会った。
今年は鹿が多い予感。
みなさん鹿には気をつけて。

シカたがないよｗｗ

>>324が天上でシカとランデブー出来ますように(-人-)

シカと心得た

シカしなぁ〜

雪が融けてもう安心

今朝、キツネが轢かれて死んでたよ

エキノコッカスが心配

へイ道民！おいらのシーマが蝦夷を九州するぜ！
ツレていくのは宇宙一のおいらのドラテクと
ペットのワン公(♂3歳)！ヘイ四駆シャコタン最高！

犬はエキノコッカスに感染するよ

>>331
糠平湖にダイブして死ね

ほっかいどういいよー

金山湖畔で鹿に軽くぶつかった。(被害無し)
今年のドライブは厄年なのか?

鹿にとって厄年

おにぎりロードマップ絶賛発売中

寒気は今晩だったね、主な峠はみんな凍結だが
２８日からの人は大丈夫そう

明日は暖かくなる模様です＾＾

捕まってしまいましたorz
道道中標津標茶線計根別交番です
制限40の所を58で18キロオーバー…
もうがっかりです

58km/hってことは、メーター読みで60〜62くらいだったんかな。
40規制のとこは、メーター読みで50ちょい以下に抑えとくのが無難。

北見ナンバーの赤デミオに乗ってたババア死ね！
テメーなんであのタイミングで追い越しかける？
あと少しであの世にいくとこだったぞ
コイツに限らず無茶な追い越し多すぎ

こんなとこに書き込まないで、その場でそいつを止めて文句言いな。

日帰りでドライブして来た。

札幌(１３時出発）→小樽→余市→積丹→泊→倶知安（１７時過ぎ）
→留寿都→ニセコ→洞爺（１９時過ぎ）→伊達→室蘭→苫小牧
→千歳→恵庭→北広島→札幌（２４時半頃着）

４６８ｋｍ走ったけど、軽だからタンク小さくて困る。
本当なら海沿い走って函館まで行きたかったんだけど、途中でガス欠になりそうな上に
海沿いだとスタンドも無くてその上閉店も早いと来たもんだ。
この時は１０�gで約１７５ｋｍくらいの燃費だから、２０�g消費した位で給油出来れば
１回で戻って来られるんだろうけど･･･ポリタンクにガソリン入れて予備で置いときたい罠。

追い越しといえば
秋の十勝の某国道で７台ごぼう抜きを見た時は目を疑った
自殺志願者かと思ったよ
俺なんか２台でさえ追越ためらうのに
でもこっちじゃ日常茶飯事みたいだね
宿で一緒になったおっちゃん曰く「北海道に住むなら
車の２台や３台追越出来なきゃ」だと
ごめんなさい、俺北海道には住めません

>>345
だいじょうぶだよ。オレでも住んでるから。

3日に釧路から札幌行くんですが峠の路面状況はどうですか？

>>347
今日は大丈夫だったけど3日は雨の予報じゃない?
峠の頂上付近は気温次第で雪じゃないかな?
当日ライブカメラとか道の駅でチェックするしかないね。

今日もまた覆面に捕まってるレンタカー見かけたんだが
高速小樽-札幌JCT間は制限速度80kmだからな。
覆面のエサになるなよ。

>>348
347です、情報ありがとうございます
一応まだスタッドレス装備してるんで気をつけて行ってきます

よさこいソーラン（http://www.yosanet.com/guide/）と北大祭（http://hokudaisai.com/）がぶつかる
６月７日（木）から６月１０日（日）に札幌に来るのがお薦めですよ〜♪

観光客のみなさん来てね〜♪

>>345
７台はすげーな
俺見たの最高で５台＠Ｒ２３８

俺は道外の人間だけど、やっぱり３台までが限度だな追越し。それ以上は無理。
いくら直線で対向車線に一台もいないって事が分かっていても、絶対ムリポ。

10年ぐらい前長万部の国道で大型トレーラー含む一気に7台まとめて
追い越したことがあった


若かったな俺・・・

みんな一々追い抜くときに台数数えているの？
昨日R229で4〜5台ぐらいは抜いたけど・・
一昨日は、R38と平行して走っている道道で何台かを抜いた。(先頭は大型ﾄﾚｰﾗｰ)
内地Noのﾐﾆﾊﾞﾝで御免な〜しかし遅い車に限って道を譲るという事を知らないというか・・
・・で２時間程前に、無事帰宅した!(途中はもちろんﾌｪﾘｰね)

>>355
抜く車の台数を意識していない抜き方は、いつかあなたの命を、
もしくは他人の命を奪うことになりかねないと思うよ
老婆心ながら忠告しておく



最近、ろくな運転してないミニバンオーナーが多いような気がする

そう言えば、以前コンボイ集団を抜いていったバカがいたよ。

一台抜くたびに急加速して抜き終わったら急ブレーキでトラックの間に入って…
って何回もやってたな。

事故が多いってのを実感したときだったよ。

抜く台数よりも、その時の走行ｽﾋﾟｰﾄﾞ、先頭迄の距離、追越可能区間の長さ、
対抗車迄の距離、自車の性能、周りの状況、そしてそれらの情報から瞬時に可否判断する判断力だな。
抜くと判断したら、とにかく対向車線に居る時間を極力少なくする為、ｱｸｾﾙ全開!
俺はちょっとでも迷ったらおとなしく付いていくこととしている。
北海道は20回以上来ているが、無理はしていないし危ないと思った事も無いよ。

事故で死んだ奴もそう思って追い抜きしてたんだろうな

俺なんかたまーに観光で来るからいいけどさ
クルマ通勤してる人なんか神経すり減らしそうだね
釧路根室方面の国道とか考えただけでぞっとするよ
もう少しゆとりのある運転ってできないのかなあ

通勤時間帯の道東の国道怖すぎます
東京横浜のそれより恐ろしいです
何であんな原野の真っ只中で目ぇ血走らせにゃならんのですか

道央自動車道にあるオービス教えてください。
千歳→札幌間にオービスあるんですか？
いろいろなサイト見てみたが、あったりなかったりでした。

>>360 >>361
誤解を恐れずに書くと「ゆっくり走る理由が無い」ってことになっちゃうのかな。
街と街が凄く離れていて、公共交通機関が発達していないとなれば、
車は趣味でお金を掛けたりする物ではなく、単純に移動の為の道具。
車の運転も、景色を見たり運転そのものを楽しむ訳でもなく、純粋に移動の為の手段。
道は広く見通しも良い。歩行者に気を遣う機会も少ない。警察もさほど多くない。
となれば、必然的にアクセルを踏む量が増えてしまう。って事になるのでは。

程度の問題だよね。
なして８０〜９０�`前後の流れすら我慢出来ない人があんなにいるのか？
１台抜きならまだしも、命賭けの複数台抜き。
目測の誤りか想定の範囲内か、前の車＆追い抜き車＆対向車が３台横一線になる事もしばしば。
お前は破水中の妊婦でも乗せてるんかよ！？っていつも思う。

>362
千歳→札幌の高速にオービスは昔からない
オービスを気にする以前に車多いからそんな飛ばせない

バイクならともかく、車では無理だ＜7台追い越し
いいとこ3台までだが、追い越しできる場所は限られてるんで、前走車も出てきて怖いことになったり

いったん車間あけて助走つけて一気に追い越す＋自分を追い越そうとして途中で失速して入ってきたやつは入れてあげる
無駄に事故起こすと、スピードが速いだけに大事故になる

俺は９０�`で走行中に、後ろから来たエルグランドに瞬く間に抜かされた。
あれは１５０�`以上は出ていたんじゃないのかな。
ちなみに足寄と阿寒湖間の国道での話し。

しかし事故ったら、身がぐちゃぐちゃだろうな…

>>367
十年以上前だが、夏の暑い日ダンゴになってトロトロ走っていたら
八王子ナンバーのセドリック（五人乗り）が、ゴボウ抜きしていっ
た。五分後、足寄市街の手前で覆面セドリック！に捕まっているの
を発見！　思わずワロタ！　あと、士幌〜瓜幕のＲ２７４長大直線
でも、何度も例の覆面セドリックを見た！

>>366
真夜中のかなり長い直線道路でスポーツ車なら７台追い越しは可能

追越中に、前の車がこちらに気付かず右折始めたらと思うとぞっとする。

昼間の追い越しでは、追い越し開始とともにライト点ける。
前の車や対向車に気付いてもらうために、効果あるかな？

なんだよ〜北海道民って！！

東京だとさあ、前のクルマについて流れに乗って走る。しかし
北海道って高速でも一般道でも
”前にクルマがいる”っていうだけで追い越しかけるんだよなあ。

東京なら前がよほど遅いクルマでもないかぎり、追い越しなんてしないのに、
北海道は前がスピード出してても、それでも追い越しかける
道南の国縫付近の5号線で、6台ごぼう抜きを見たときは驚いた。
おまけに北海道の一般道って、黄色いセンターラインがやたら少なすぎ！
道民、事故多すぎなのもよくわかるわ。

371だが
道民から免許を取り上げたほうが、絶対いいと思う

国縫付近で6台ごぼう抜きを見たとき、結構みんないいスピードで流れてたのにね。
道民ってなんなんだよって本気で思った。

その土地のルールに従え。遅い車を抜くのが当たり前になってるしな。

>>373
一般道で90〜100が遅いクルマか？
メーター見ろよ、道民ども

>>374
道民のおれは90-100で走るぞ、マイル表示だけどな

144km/h か
ホントなのかハッタリなのか、まともなのか、そうじゃないのか
いっぺん病院逝けよ

スピードを出したがるドライバーって３０代〜５０代のｵｻｰﾝが主だよな。
若者では車をイジってる一部の連中くらいなもん。
本来模範とならなきゃいけないｵｻｰﾝ達には改めて欲しいもんだ。

何故スピードを出すのか＝単純に急いでいるから、じゃないのかな。
不況の煽りで、各支庁ごとに置かれていた営業所が廃止されて、
東北６県に相当するエリアを、一人でカバーしている営業マンとか居るって聞くし。

営業だから急いでるから仕方がない、
ならば道交法とか警察とかいらないだろうな
それにGWの休日のど真ん中の話だぜ
まあ本州並に休み取れる会社が、道内には少ないのはわかるが

道民は抜きつ抜かれつを平気でやるからすごい。
１００�`以上で走っている車をその後ろに走る車が
抜きにかかるからなw
なかなか抜けない光景を俺はツーリング中見たよ、しかも小樽郊外でw

根室本線・石北本線・釧網本線を複線電化、標津線も複線電化で復活し、１０分おきに走らせてくれ

>>381
ふくせんでんかってなーに？？
宣伝カーのこと？
意味不明だよ

日高支庁の海沿い国道とか、日勝峠の下り坂では、なかなか追い越しできず
イライラしたなあ。

５月２１日（月）の札幌市内の交通情報について質問です。

朝７：３０〜９：００と１１：００〜１３：００過ぎまで
札幌市内を車で移動する予定ですが
月曜の通勤時間帯、お昼時は渋滞する可能性はあるのでしょうか？

具体的には、定山渓７：３０発で札幌ICに着く前の一般道と
１１：００〜は札幌IC⇔場外市場までの一般道です。

どなたか予測できる方が居ましたら教えてください。

>384
朝の時間帯は混む
月曜で出勤する車も増えるし、時間に余裕見たほうがいいですよ

六月に行きます。旭川〜阿寒湖温泉への移動ﾙｰﾄで迷ってます。よき知恵をお貸し下さい(>＿<)
�@美幌経由で阿寒湖温泉。または、�A三国峠、足寄経由で阿寒湖温泉。何卒ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくm(__)m

>>386
旭川ーR39ー北見ー道道27−津別ーR240ー阿寒湖
距離だけで言うと、これが一番近いルートかも。約224kmです。

三国峠経由が約238km
美幌峠経由が約284km

私なら、交通量の少なさと途中の市街地の少なさで、三国峠経由を選ぶかもしれません。

早速のﾚｽ有難うございます。いま地図見て気付いたんですけど、Ｒ39走ったら石北峠があるんですね。こっちでもいいなぁ(^ ^)

>>388
石北峠は大して景色は良くない。
景色選ぶならR273三国峠の方を勧める

三国峠の景色は晴れてればなかなかだよ。
少し雲があったりすると、山に雲の陰が映ったりしていい感じ。

有難うございます。
《旭川〜層雲峡〜三国峠〜足寄〜阿寒湖温泉》のﾙｰﾄがやっぱり魅力的ですね(*^ ^*) だけど地図見る限りでは、時間も相当かかるんではないかと‥正直ﾋﾞﾋﾞっております(-"-;

>>385
レスありがとうございます。
分かりました〜帰る日なので飛行機に乗り遅れたら困るので
余裕をもって計画立てます。
ありがとうございました。

六月の北海道にドライブか…そんなに休みは取れんな
条件のいい会社にいっている人は羨ましい。。
ひょっとして〒屋？

>>393
つ有給休暇

追い越し禁止は守るのに、速度制限はあってないようなもんだよね。

「片側のみ追い越し可」の意味を分かってないレンタカー厨も多い。

別に追い越しはしてもいいんだよ。
右側にはみ出さなきゃな。

>>396
細かいが・・それは追抜き!
「追越しとは、車が進路を変えて、進行中の前の車の前方に出ること」
「追い抜きとは、クルマが進路を変えずに進行中の先行車の前に出るコト」

違うだろ。
「追い越しのための右側部分はみ出し禁止」
黄色線をまたがずに進路を変えて前に出れば（追い越せば）無問題。
ただし、実際は前車が軽でもなければほぼ無理。
追い抜きは2車線なんかの時にするもの。
同じ車線内でどうやって進路を変えずに前に出る？

>>398
もともと違う車線にいて、進路を変えずに進行中の先行車の前に出るということじゃね？

＞同じ車線内で進路を変えずに前に出る
2台のバイク同士なら可能かも。

>>366
＞いったん車間あけて助走つけて一気に追い越す

こういう基本が理解出来ていないのがほとんどだからなぁ…
やたらと追い越しをかける奴に限って車間詰める馬鹿が多いよね。

まったくだな…いったんビタ付けししばらく真後ろで走り
すると突然追い越すんだよな、ぴったり付けられると
心理的に怖いというか、気持ち悪いよな。

フルブレーキしてやりたくなるよね

富良野から新千歳空港への道のりでは
237→274→337
　　　└→道東自動車道
452→274→337
　　　└→道東自動車道
38→道央自動車道

どのパターンが時間的に早いでしょう？
千歳には17時頃到着予定です。
ちなみに平日です。

>>403
R38-道道135-R452-R274-夕張ICから道東自動車道-千歳IC　（138ｋｍ）
または
R38-道道135-R452-道道116-三笠ICから道央自動車道-千歳IC　（150ｋｍ）

この2つがいいと思います。

>>404
検証してみたら下のルートが最速っぽいですね。
ありがとうございます。


札幌→千歳間の高速や千歳市街は
渋滞したりするんでしょうか？

>>405
事故でもない限り渋滞はありませんよ。

ね

うん

ドライブ日和キター

追越が怖いだの追越にいちいちストレス感じて「本州じゃありえねー」とか言う奴は
北海道でハンドル握んないで鉄道バスにでも乗ってろよ
どーしてもハンドル握るなら札幌小樽辺り限定で頼む
国道３３３号とかでちんたら走ってるレンタカーまじうぜえ

でも道民のドライバーって抜かせてあげてもカーブで追いついちゃうんだよね。
直線番長ｗ

レンタカー使用の観光客。
直線でも制限前走行
見通しできるなんでもない普通のカーブで何度もブレーキかける。

北海道の人が愛媛県とか行ったらストレスで死んじゃうね。ほぼ全員が
交通法規遵守で制限速度超えて走る人なんて滅多にいない。

>>413
愛媛や高知県西部に車で旅行したときのこと。
曇りや雨の時に、スモールランプ点けて走っていたら、
やたらと対向車がパッシングして来る。
親切心なのだろうけど、こちらも確信して点けてるんだけどね。

>>412
それは観光客のレンタカーだけじゃないぞ
土日祝日になればサンデードライバーの道民もやたらとブレーキ踏む香具師いるぞ。
日曜日の昼過ぎから夕方の国道５号の小樽の朝里〜張碓の間を走ればいっぱいいるｗ

でも事故って死ぬのは運転が上手いつもりの道民なんだよな。まあ死んだって
社会にとって何の損失にもならないからどうだっていいけどｗ

日曜日に富良野方面に行ったけど
途中で一旦停止をし損ねてしまってパトカーに捕まったorz

その前にパッシングしてくれた車があったけど
なんだろ・・・って思いながら走行してると
後ろにパトカーが付いてきてた。
呼びかけもサイレンも無かったので、一旦停止しなかった場所から離れて
止まったけど、どこの事か分からず運転者がごねたら引き下がったｗ
証拠は？って言ったら無いと・・・
警察のおじさんごめんなさい＞＜

>>417
それ本当の話し？
警察官が現認すれば、それが証拠になる
って言われて、問答無用で切られると思うけど。

>>418
そうです、実際あった話です。
運転手が「証拠は？」っと聞くと警察官「無いけど…」っと言いました。
一時停止した、しないでしばらく言い合ってましたが
最終的には今後気を付けろっと言われて終りました…
ちなみに免許証の提示は求められたのでしました。
普通はキップ切られるんですね。ゴネタもの勝ちなのかな
あと警察官が去っていくときに舌打ちしたのと
やり取りが終わってからもしばらく後ろピタピタに付いてきて
気持ち悪かったので路肩で停止したら一緒に止まられ
一分後くらいにやっと追い抜いていきました〜
あと考えられる要因としては、私が半泣きだったのと
運転手が優良ドライバーだった事ですが、そんなのは関係ない気が…
結局はラッキーだったのかな。違反はごめんなさい

帯広ナンバーと北見ナンバーは醜すぎる
本州では絶対ハンドル握らないでください！

>>420
大丈夫ですよ、本州のあののんびりさと車の多さに揉まれれば、いやでも大人しくなりますから
以前、首都高の合流部で、北見ナンバーのプラドが合流出来ずに立ち往生していましたからw
お前ら地元ではあんだけ抜きつ抜かれつで飛ばしまくるのに、似たような環境の首都高では合流も出来んのかと

ちなみに、本州島内でも深夜の幹線国道は100km/h近くで流れていますよ
道民の皆さん、本州を走るなら深夜ですよ深夜
シカも飛び出して来ないし、快適

環七の渋滞はイラつくだろうなw

まあいっぺん北海道の冬道走ってみてくれ。

５回ぐらい走ったけど、新潟あたりと違って走りやすいですね

吹雪時の日勝とか石北走ってみ
そんな悠長なこと言ってられないから

地吹雪と突風の庄内地方走ってみ
人間もたくさん歩いていて北海道みたいな悠長なこと言ってられないから

まあ要するに、そういうところ走ってみれば首都高の合流くらいで優越感に浸っている自分が恥ずかしくなるってことだ。

この間、岩内まで用事があって、その帰り羊蹄国道を余市へ向けて走ってたんだ
大江パーキング前にあるトンネル出口直後に前方から来た黒のＢＯＸ基地害車が
追い越し禁止の中央車線超えてトラック追い抜しやがって、危うく衝突しそうになったわ。
軽の小ささに救われたよ。

ああ言うのが死んでも自業自得って言うんだろうな。つーか誰の迷惑もかからない様な場所で逝っちまえ。

北海道ってみんなよそ者だから、お互い譲り合っているイメージあるんですが、
妄想ですかね？

みんなよそ者だから、お互い譲り合うってこと自体妄想じゃねーの？

>>429
相互扶助のフロンティア精神はあるかも知れんが、互譲の精神は無いべ
開拓当時はみんな自分が食う事だけで精一杯だったんだから
「煮炊きの鍋は貸してやるけど食う糧は自分で取ってこい」ってな感じで

それがそのまま現在まで、悪い形で、とりわけクルマの運転で昇華されているのかもね

北海道ってチェーン巻かないし洗濯板の路面にならないよね。
関越道が大雪で除雪が間に合わない時なんて酷い事がある。

>洗濯板の路面
なる。除雪業者にもよるが、俺の町は。除雪車のチェーンの跡が刻み込まれた圧雪路は酷い。

>>432
札幌の場合、横断歩道周辺が剣山になるよ

多少スピード出ていても
冬はあれで止まれるってのもあるな

>>433
関越道の洗濯板路面は、除雪車のみがつけた
洗濯板路面の比にならないかも。

チェーンの音聞くと、冬だなって思うよね。
朝聞くと、アッ雪が積もったなって分かる。

>>437
そこは「アッー」って書かないと

昔テレビで見たんですが、走ると道路とタイヤの摩擦音で音楽が鳴る道路ってどこですか？

>>439
標津のメロディーロードならここ
E145°03′10.94″N43°41′09.06″

>>439
ビデオはこちら
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070417009054_1.htm

>>439 北海道標津郡標津町字川北　 町道川北北7号線

道東の人間だが、こっちは信号も車も少ないし、速く走ればそれだけ目的地に
早く着くからなあな。
とにかく良く後ろ見ていただいて、左に寄ってくれれば良し（青旗）
逆に自分が遅く走っているときはすぐ譲ってるよ。

札幌から旭川への推奨ルートを教えて！
高速使わないとダメ？

↑高速使っとけ

>>444
まずは函館へ向かう
後は道なり

【船舶】世界最大級の双胴フェリー「ナッチャンＲｅｒａ」が豪・タスマニアの造船所で進水、９月から函館−青森間で就航（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183383709/

北海道は癒されるね
北海道の野菜があまいのが不思議
東京で食べるのとは鮮度が違うからなのだろう

>>448
気のせいって言葉知ってる？

野菜はとれたてが一番糖度が高い。もいだ直後はイチゴが１４ぐらいに対し、ホウレ
ン草などは１８ぐらいもある。しかし葉野菜は１時間で糖度が半減してしまう。
　とうきびも４時間以内に食べれば糖度が高くておいしいが、翌日以降は不味くて
食えたもんじゃない。

モダというガソリンスタンドは安いのですか？

安いよ

まーっすぐな道路が多い地方は道北より道東ですか？

>>451
安いだけあってガソリンの品質が（ｒｙ

釧路から帯広までレンタカーで下道を使って移動したいのですが、
やはりひたすらＲ３８利用が良いでしょうか？

>>453
道北はオロロンラインだけだと思うし
総延長だったら道東だろうね
でも交差点とかかなりあるから危険度は高いと思う

>>455
R392とR274を使うのも距離はそう変わらないと
道はがらすきだろうからいいかもしれない

Ｒ３９２は山道だよ

>>455
地図見てからにしろよ

最近返事しない奴ばかりだがやっぱりネタなのか

スレの趣旨とは少しずれますが、質問よいでしょうか？
今年、九州から札幌に引っ越して参りまして、中古車の購入を考えています。
ネットで見て、二つの車に候補を絞ったのですが、
一台は、ABS無しの四駆、
一台は、ABS有りのFFです。

北海道の冬道では、四駆とABS、どちらがより有効でしょうか？

>>461
ABSなしのFF乗りの私だが
冬には四駆に憧れる…w

>>461
四駆は性能を過信して事故ることがあるからなあ。
冬道慣れしてない人はABSの方がいいのでは？

>>461
まちＢにも同じカキコしてるよな

>>461
四駆でＡＢＳ付きはダメなのか？
予算の問題？それともタマ数か？
中古で探すんなら多少手間かかっても慌てず探して選んだ方が吉

札幌市内なら4WD＋ABSは冬道初心者には必需品だよ
ミラーバーンとか除雪が遅れてる中道は本当にヤバイ
時間をかけても探した方が絶対良い

つーか、ABSは制動距離を縮めるものだと誤解してる奴が多いからな。。。
うまい奴はABS無しの方が短い距離で止まれたりもするし。

>うまい奴はABS無しの方が短い距離で止まれたりもするし。
何時の時代のABSだよ。

>>468

>>467氏の話もまんざらウソじゃないよ。何時の時代のABSだよなんて関係なし。
ロックさせることで有効に車を落とせることも意外と冬道には多いよ。

×→有効に車を・・・
○→有効に車速を・・・の誤り。ｽﾏｿ

初めての夜間の冬道。
ブレーキ踏んで「ガリ！ガリ！ガリリリ！」の音と
ブレーキペダルの反発で思わず足を離してしまう。

>>468
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ABS%E3%80%80%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&lr=

>>342
３９号の石北峠〜留辺蕊はほんと醜いよな
アイスバーンだろうがお構い無しに120キロ巡行してるからな、北見ナンバーは
基地外だよあいつら、頼むから札幌旭川には来ないでほしい
横断歩道お年寄りが歩いてるのに突っ込んできてしりもちついてるのに
謝るどころか「じゃまだババア」と怒鳴って走り去るＤＱＮを目撃して、ここは
ほんとに日本なのかと真剣に思ったぐらいだ
冬の北海道でハンドル握るなら３９号上川〜北見は絶対避けなさい
今は旭川紋別道という便利な道もありますから
ただ北見ナンバーは避けれませんのでそのつもりで

質問です。
帯広から札幌まで、滝川経由（38号→12号）で行く予定なのですが、
何時間ぐらい掛かるでしょうか？

>>461
俺は三年前にABS付きFFからABS無しの四駆に乗り換えたけど今の方が圧倒的に楽！

>>474
５時間

>>476
ありがとうございます。
結構かかるんですね。
運転者は私ではなく、父なのですが、
父は「日勝峠は混むから、狩勝峠を走る」と言っています。
これは本当でしょうか

よくわかんないけど狩勝峠ドライブインの豚丼はメチャうまだよ

>>477
確かに日勝の方が混んでいるけど
遠回りしてそれをカバー出来るほど狩勝は早くない。

>>477
日勝は大型車が多くておっかないからということでは？

狩勝通ってもあんまり変わらん
おやっさんが日勝を通りたくないなら別にそのルートでも構わんが

>>477
滝川に用事が無いなら富良野からr135→R452で三笠経由しれ。
多少混んでても日勝の方が早い気がするが。

北海道一周した。7000km走った。

わりと普通だね

>>461
４ＷＤもいろいろある

皆さんの意見を参考に、ABS無し四駆（SUZUKIのスイフト）を購入手続きしました。
納車はもうちょっと先ですが。
みなさん、ありがとうございました。

>>486
ここで相談する前から自分ではほぼ決めてたんだろ。
最後の一押しをしてもらえて良かったね。

苫小牧〜門別の無料高速を使い、日高、占冠、トマム、狩勝というルート
最近気に入っています。

無料日高道は交通量も多いな。

>>489
高速並みのスピードだよね

>>486
スイフトはABSをメーカーオプションで頼めると思ったが

>>491
中古車のようです

>>478-482
みなさん、情報ありがとうございました。
三笠経由で行きたいと思います。

>>489
途中、追越車線も数箇所有るので、意外と走りやすい。
高速降りてから、日高方面に進む大型車も結構多い。
PAがないが、看板が出てた道の駅(鵡川？)は、高速ICから離れている。
でも、宿泊施設付の温泉だった。

>>473
Ｒ２７５の音威子府〜浜頓別じゃザラ＞120キロ
しかもそれを自慢する（俺音威子府〜浜頓別30分だぜとか）
俺は未来のない土地とこんな輩に嫌気がさして道北去ったよ
自然はそこそこだけど人間はほんとろくでもない
観光するなら絶対道央か道東にした方がいい
せっかくのドライブを粗野な田舎モンの煽りで台無しにしたくないならね

>>494
無料になるとPAみたいのを作らなくてもいいんだよな。
下道に降りればいいだけだしね。
鵡川の道の駅は街中にあった。高速から５分ぐらいか。
街中同様に、なかなかに閑散としてて、なんだかな〜って感じだった。

3泊4日で北海道旅行を予定しています。移動はレンタカーです。
他スレでも質問しましたが、おすすめのドライブコースがあれば教えてください。

7月22日1昼過ぎごろ新千歳空港着⇒洞爺湖に宿泊
23日洞爺湖⇒旭山動物園⇒美瑛⇒富良野で宿泊
24日富良野観光⇒札幌に宿泊
25日札幌⇒どこか観光して新千歳空港へ

>>497
宿泊地での滞在時間は無視、ドライブ優先でいってみますw

>7月22日1昼過ぎごろ新千歳空港着⇒洞爺湖に宿泊
二時半ころ車に乗ったと仮定で、R36で苫小牧経由、晴れてれば登別からオロフレ峠を越えて、洞爺湖
もしくは室蘭の白鳥大橋越えて洞爺湖へ。地球岬くらいなら行けるかな?
約１２０キロ。この日は早めに寝ましょう

>23日洞爺湖⇒旭山動物園⇒美瑛⇒富良野で宿泊
朝６時出発。全て高速を(約120キロ巡航)使えばノンストップ３時間くらいで動物園まで行けるので、開園前に行けます。
動物園は適当に切り上げて美瑛は好きに回りましょう。富良野観光の一部(特に北側)を済ませておくのも良いと思います。

>24日富良野観光⇒札幌に宿泊
旭川に行く道は動物園の影響で混んでるので、R38で滝川へ、深川留萌自動車道(無料)に乗って、R233で留萌
オロロンライン南下して札幌へ。約２５０キロ、約五時間(汗
素直に行くならR275か桂沢湖〜三笠。もしくはR452で夕張経由です。

>25日札幌⇒どこか観光して新千歳空港へ
市内を見ても良いですし、最後まで走るなら、R230〜R276〜道道16
中山峠〜支笏湖〜千歳市内へ。約１７０キロ３時間

ドライブ最優先、無茶な計画してみました。w

日本の恥！　朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ
北に送金されるからね　金がなくなってショボイ日本の町が出来あがり
家庭不和　借金　自殺　就職難・・・　
日本人にまとわり付き、卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない　在日テロリストに騙されるな　世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に　　親、年寄りに教えよう
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU

>>497
オーソドックスに。

22日新千歳空港→r16/R276（1h）→支笏湖（0.5h）→R453（1h）→昭和新山など（1h）→（0.5h）→洞爺湖宿(遊覧船、花火？)
23日洞爺湖→火口(1h)→距離もあるので高速（4h）→旭山動物園（3h）→環状道路のﾗﾒｰﾝ村（微妙）→R273（1.5h）→美瑛（？）→富良野宿
24日富良野観光（5h）→（1.5h）→道央道（1.5h）→札幌宿(1700)→すすきので夜を楽しむ or 藻岩山で夜景
25日札幌→大通公園、時計台、ＴＶ塔（1.5h）→（1h）→羊ヶ丘展望台（1h）→R36（1h）→新千歳

さっぽろ夏祭りの　納涼大通りビアガーデンに寄るのもいいぞ。

>>501
このご時勢に飲酒運転推奨ですか・・・

北海道から、今帰ったとこ
ハイオク車だったけどモダでリッター135円〜138円くらいだったから助かった

モダはこれは安い！と思ったら税抜き価格なんて事があるからなぁ。
それでも安い方だけど。

レンタカーで三人で旅行するのですが一日200〜300kmほど走る場合ヴィッツで十分ですか？それともカローラぐらいにしたほうがいいですか？

3人+人数分の荷物を載せても空間が確保できるか否かで決まるんではないか

俺なんか軽で走り回ってるし。

>>505
ここで聞くのではなく、他の２人に相談した方が良いと思うけど

>>508運転出来るの自分だけで二人に許可取ったんですけどヴィッツで足りるならランクアップの差額をガス代に使えるかと。車あんまり知らないもんでいろいろすいません。乗っててそんなに疲れないならヴィッツで行こうかと

個人的には後席も広い２代目デミオがオススメかな

>>510安いツアーなんで多分車選べないかと（笑）いろいろどーもです

>>511
北海道は広く、クルマのペースも速いからできればヴィッツよりカローラの方がいいね。

狩勝通って富良野行ってきたけど、みんな飛ばすねw
あれが普通なのかな？

巡航スピード　80　遅め
　　　　　　　　　100　並み
　　　　　　　　　120　速め
　　　　　　　　　140　飛ばし気味　
　　　

飛ばす時は最低2台位先に行かせてからその後を追う様にすれば安全
先頭走る奴は人柱です。

密林・秘境ではやらないから一応

そういや、ラジオで取り締まり情報を案内しているな。

道民は根性が無いから先頭は走らない。
言い換えれば、大阪人並みのずるがしこさ。

ずるがしこくて結構。
先頭走るときは制限+１５〜２０
後ろを走るときは前の車と同じがデフォ(遅ければ抜かす)

>497さんは無事走ってるのかな?

そして>>518は、ネズミ捕りに引っかかり一言
「他の奴だって制限速度オーバーしてるのに何で俺だけ捕まえるんだよ！」

反則金ご馳走様ｗ

>>513
100キロなんて当たり前。ちんたら走ってたら、後ろからどつかれるぞ。

自慢したがりのバカばっかりだなｗ

っつーか 実際少し郊外行ったらかなり流れ速いよ。
道外ナンバーが法定で走って長蛇の列作ると
イラついた人が無理な追い越しかけ出すから
流れに乗れない人は潔く道を譲って欲しい…。

コーナー手前とかで追い越しかけられるとマジ怖いよ

そして>>518は、ネズミ捕りに引っかかり一言
「他の奴だって制限速度オーバーしてるのに何で俺だけ捕まえるんだよ！」

反則金ご馳走様ｗ

ＤＱＮのメッカ国道40号275号音威子府以北では

巡航スピード　　　80　激遅
　　　　　　　　　100　遅め
　　　　　　　　　120　並み
　　　　　　　　　140　速め　
　　　 　　　　　160　飛ばし気味

ほんとに凄まじい所だからまったり派は近づいちゃダメよ
いっそあの近辺120キロ制限にしたら？
大阪人でも恐怖を体験できるエリア、それが音威子府以北ｗ
抜きつ抜かれつのサバイバルを楽しみたい方はどうぞｗ

なわけないし

いやマジだって
嘘だと思うなら体験してみ、奴らの恐ろしさをｗ
なんせ110キロでミラーに煽られる世界なんだぜｗ

あ〜
このスレ読むと、スピルバーグの「激突」を見たくなる

歳がバレるよ

軽トラックでも110巡航してるからね　極北住民は

>>530
軽トラで110巡航はウソだろ？
せいぜい120ぐらいしかスピード出ないぞ。80か90なら分かるが…

道東道北80-90で走ってて
抜かれることなぞごくまれだったがな

>>532
大体そんなもんですよね。

ソーランラインはマッタリしてるからお勧め
道路も改良されてて走りやすい

張り付かれたら少し路肩寄って先に行かせればOK
追い抜き出来る道でも、たまにそれに合わせて速度落とし
張り付いてくる馬鹿が居るがそうなったら本当に止まってやれ。

車両ナンバーは控えとけよ

道内中を走ってるけど、巡航速度は地域の差もあるけど時間帯の差もあるな。
日中の観光地付近なんて制限時速から+10程度でしか流れてないけど、深夜から早朝なら+20が普通だったりする。
ちなみに道北や道東の深夜は凄まじいのがいることは事実だよ。
旅行者から見れば「危険」とか「マナー悪い」ってなるだろうね。
でも現地人から見れば管外車両も危険だし、マナーが悪いと思うよ。
車線内をフラフラするし、意味不明な加減速するし「おまいはどうしたいん?」って思うよ。

>>531
嘘を書いても仕方ないだろ
事実

お盆に３日間の予定でレンタカーを借りて旅行する予定です。はまなすを函館下車（午前２時ごろですぐにレンタカーを借りる、３日後函館からはまなすで帰宅）。札幌までいって戻ってくるプランでお勧めの場所があれば教えてください。

なんか嘘ばかり書いてるな
車種の問題ではなく運転している人間の問題なのによ

ソーランラインで速度違反で捕まったよ！油断してた！

油断てw

>>537
自分の車が実は５０�q位しか出てなかったのに、８０出てるって思った上での誤認だろ？
運転初心者でびびってたんじゃないの？

夏休み厨ってなんかくだらないプライド持ってるよなあ

>>536
＞でも現地人から見れば管外車両も危険だし、マナーが悪いと思うよ。
＞車線内をフラフラするし、意味不明な加減速するし「おまいはどうしたいん?」って思うよ。

地元道民は車線フラフラしないんですか？意味不明な加減速はしないんですかね。
そういう運転は観光客だけなんですか。

>>538
函館に午前２時頃営業しているレンタカー屋がある
のでしょうか？

>>544
取り敢えず、観光客にそういう運転が多いのだけは事実

>>545
函館駅前に２４Ｈの店があるお。

>>546
観光客と断定してるのがおかしい
そいつら地元で同じ運転してるなら
はなからDQN運転者かサンデードライバーってことだろうが

>>544
どうして「だけ」って言葉が出てくるのか理解できないんだが、意味不明な動きをする車に管外または「わ」が多いのは事実。
「法定速度未満までノーブレーキで減速。その後急に80近くまで加速。」
「左の分離線を踏んで走ってたと思ったら急に右側に寄ってく」ってのが一例。
もしかして「車線内」と「車線」を混同してない?

それと「現地人」と「地元道民」って違うと思うんだが。
これだけ広くて地域差のあるんだから一緒くたにしては無理があるよ。

運転者が景色に見とれて自然減速したりフラフラするのは必然。
北海道は路肩が広いから停まらず中途半端に走っちゃうんだよな。

十勝地方は小麦の収穫が始まりました。
朝・昼・夜を問わず大型コンバインが道路を走行することがあるので注意して下さい。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=257155

恐るべし、道民

御願いします。速度計を見て運転して下さい。一定の速度で走って下さい。無意味な加減速を繰り返さないで下さい。

>>552
原付並みの遅さだな車載カメラ

旭川〜富良野〜帯広(北海道ホテル泊)〜阿寒湖〜屈斜路湖〜美幌〜
北見(温根湯・大江本家泊)〜層雲峡〜旭川
と、ドライブ旅行にいってきた。
正直、阿寒湖あたりまではたいして感激もしなかったが美幌峠と
温根湯から旭川までのルートには鳥肌たったよ。
これ、紅葉の時期だったら最高だろうな。

>>552
走るシケインだな・・

しけいん？

>>552
芝桜見た帰りに地元車の煽りくらった道だ
大型トラックまでふつーに追越かけるし俺の地元じゃ
想像できないすごい世界を見せつけられた感じだった
オホーツク沿岸の道もかなりすごかったけど

>>558
煽られる前に路肩に寄って後続に譲ってあげてね
それがマナーだよ

譲ったあと後ろにぴたりと付けて煽り返すのが真のマナー

別に抜く気がないのに急にスピード緩められて譲られる時あるよな

納沙布岬方面へ向かう国道４４号線で前の車を煽りまくって抜いてった
バカトラック集団がいたけどあいつらなんだ？
いつもああなのか？

北海道ってそんなイメージじゃないんだけどな〜

おもいっきりイメージダウンだね

>>562
ナンバー控えて警察に連絡しとけ。
それかここでナンバー晒せ

>>562
濃霧の夜の国道で抜かれるのは怖かった。対向車いたらお終いだね。

>>564
Ｋ察って・・・対応してくれんやろ

あおる車は譲ってさっさと先にいかせるのが鉄則
楽しい北海道ドライブを台無しにしないためには

君子危うきに関わらず

もちろんバカは相手にしたくないからさっさと先に行かせたよ。
北海道行ったの２度目だけどあんな基地外初めてだった。

>>568
国道274とかでもそーゆーアホなトラックいるな
道民のドライバーもタチ悪いのがいるが、
レンタカーで道内回ってる一部の観光客も違う意味でタチ悪いのがいる。
片側二車線の道路のセンターライン側からいきなり交差点を左折するのとか
一方通行を平然と逆走してったりする観光客もいる。

レンタカーを借りて北海道を回る観光客の方はこんな運転は絶対にやめて下さい。

見晴らしの良い直線で譲らない人にも困るね。
峠道で後ろが数珠繋ぎになっているのに譲らないとかね。
大型トラックなんかは結構、譲ってくれるイメージはあるが。

ほっかいどうでっかいどう！

道東とか道北のディープな山間部を走っていると
ラジオもよく入らない
ほんとあんまり車もすれ違わないし、視界は唯、山また山

あの運転してて少しさびしい感じ北海道でしか味わえないな

そういえば唯一入ったラジオがロシア語のときあったな
たしか浜頓別のあたり

追分ソーランラインでは、ＮＨＫ第一も雑音まみれで苦しいとこ
韓国のラジオ局がメリット４で入感するところがあった。
何を噺しているかはサパリわからなかったが歌謡番組だった。

番組中か最後に工作員向けの指令があるんだよ。

札幌でも文化放送聞けるが猛烈にハングル混信して来るな
正直うざすぎる

>>569
>片側二車線の道路のセンターライン側からいきなり交差点を左折するのとか
そりゃ観光客っていうよりも典型的なサンドラ。奴ら旅行の時ぐらいしか運転しないから、酷いﾔｼになると
ヘッドライトの点け方すら知らないし。
（実話・かなり暗い時間なのに無灯火で走っている「わ」ナンバーに遭遇、信号で止まった際に駆け寄って
話聞いたら案の定。教習所からやり直せよって言いたくなった。）

確かに「ペーパーだけど北海道ならなんとかなる」と思って来る人はいる。
確かに道路は広いし車は比較的少ないが、自分以外まったく走っていないわけじゃない。
広くて車が少ない分平均速度は高いし、その流れに乗るのは慣れないとむつかしい。

まあ、このスレ読むような人ならわかってるんだろうけどな。ここに書いてもムダか。

ドライブ中、ずっとラジオ聞いてたけどゴローさんだかダイジローさんだかは
一日中パーソナリティーやってんだな。みのと毒蝮合わせたような話方の人

>>579
日高晤郎は毎週土曜日朝から夕方までやってる有名なラジオ番組のＤＪ
あんなのだから信者もいればかなりアンチもいる。

俺は嫌いではないが

>>580
ラジオ板にスレあったよな？＜日高晤郎

遠出ドライブではやっぱ地元のラジオ（AM、FM)聴くのが楽しいね。
ローカルなタレント、CMとか話題が旅情をもりあげるし
天気予報とか道路交通情報も実用的。

及出泰のカーナビラジオはよく聴いてるな。

そうそう、俺がドライブしてたのは土曜だったわｗ
帯広から阿寒湖まわって北見すぎてもなんかしゃべってたからすげーと思ったｗｗ
ちょうど北見が断水してるって情報やってたっけなぁ

俺はペーパーじゃないし千葉県人でスピード出すの慣れてるから大丈夫だな
今度お盆後に初めて北海道行くけど警察に捕まらないように気をつけます
レーダー探知機持っていくつもりだ
あと北海道なんて道は簡単だし誰でも走れるだろ
むしろ北海道の人間がｺﾞﾐｺﾞﾐした都内や首都高走るほうが危険そうな気がする

>>585
まぁせいぜい気をつけてナッ！
レーダー探知機鳴った時にはもうアウトってケースが多いから。

>>585
確かに北海道走るのは北関東・東関東人が最強かも。
北海道の道は簡単だけど、一度間違えると走行距離が１００?｢ばかり延びるので注意なｗ

道民が首都高走るのは危険だな。初めて東京へ行く道民には、
新宿行きリムジンバスの最前列に座ってみることを勧める。
ヘタなテーマパークよりおもしろいから。

ｽﾚﾁｽﾏｿ

質問です。８月１１日の土曜日レンタカーで函館から札幌まで移動はかなりたいへんですか？
札幌のホテルまでに定山渓寄り道もしくは小樽観光とか厳しいですか？ちなみに２０時から
札幌市内で飯予約してます。

>>589
函館を出発する時間と観光に要する時間を挙げて、
「20時までに札幌に着けそうですか？」と訊くのならまだしも
「かなりたいへんですか？」という訊き方だと、
「その人次第」という答えになってしまう。
ペーパードライバーには厳しいだろうし、
ドライブ慣れしている人にとっては苦ではないと思う。
定山渓をカットして下道を走ったとして、
函館から小樽までは、R5〜R229〜R276〜R5で約230km・４時間半、
小樽から札幌までは、約40km・１時間ちょい。

夏の北海道は道路広いし、すいているので運転の下手な人でも無茶しないでチンタラ
走っていればなんとかなると思う。幹線以外は貸切道路みたいで、運転技量ウプにはならんが。
ただ、内地の人間にとって危ないのは経験したことのない単調さでフッと睡魔に襲われ
ることだ。信号ない、景色も単調、普段あり得ない長距離移動のグランド
ツーリングとなると一瞬の居眠り運転に陥りやすい。
対策はとにかくすぐパーキングで休むことだが、そこかまではガムと眠眠打破（
４００円のほう）これ必携。
あと荷物にはなるがスーパーマップル北海道はやはり必携。宿で次の日の行程検討
するのに必要だし、帰ってから次回の北海道遠征の作戦練るのも楽しい。
ナビだけだと土地の概念がなかなか掴めない。

北海道の街も人も大好きだが、北海道のドライバーには、本当にうんざりすることが多い。
私も免停にならない位にスピードはだしてるが、１日に数回はあおられる。特に通勤時間帯などはどうしようもない。
調子に乗った兄ちゃんやトラックドライバーなら解る気がするが、普通のおじちゃんやおばちゃんまでしてくる。
「あおる=ケンカ売ってる」、という感じなんだが、北海道の人には、そういう感覚がないのかなぁ？

とにかく大都市圏以外では、都市間がとてつもなく離れてて
ちょっとした用事・買い物でも往復100キロ以上のドライブなんてザラだし、
飛ばさないと話になんないんじゃないの。

これ、俺も嫌な思い出がある。
前が詰まっていて、どんな速度で走っていても車間距離って開けないよな。
高速では空けるのが前提なんだが、
高速並の速度でも５ｍとかしか空けない…

事故が多いって納得したよ

田舎道民はなんで違法行為を自慢するんだ？
釧路帯広を１時間とか紋別稚内を１時間半以内とか
まさかそれがデフォなんてことないだろうけど、いい歳した男がためらうことなく言うのが不思議だ

>>588
箱崎のタスキ分岐の無くなった首都高なんか
大した事ない。
浜川崎の右カーブの右側合流だけは今でもちょっと緊張するけど。

>>589
11日ということは、盆連休初日ってことね
それは時間は全く読めないよ〜
札幌から函館に向かうよりは空いていると思うけど。
時間が決まっているのなら、JRで移動→札幌でレンタカーの方がいいのでは。

深夜のＲ３８（富良野〜新得間）で、なぜか前方にライトが四つ、どんどん近づいてきた。焦ってハイビーム、クラクション、急ブレーキで避けたら、大型トラックが６台抜きをやっていた。

そういうバカトラックを事故らせてやれ！

札幌から美幌まで公共機関使うといくらかかるか分かる方居ますか？
自家用車使えば5時間くらいですかね？

調べなさい

嫁が旅行プランたててたんで端からみてると、
千歳14時着で稚内19時着て・・・
やめといた方が、と言うと、いつもドライブで600Km位走ってるじゃない。
平均100Km/hで走れれば4時間だし。
と、あっさり言ってくれました。
独身時代には関西から軽で東北一周とかしてた嫁なのに
それでもこの程度の認識ですか。

千歳14時到着？後、レンタカーに乗れるまでの時間も考えて
1500に高速に乗り、士別剣淵ICまで200�`、走り続けて1.5時間
（勿論、制限速度超）
1630に高速降りて、一般道残り200�`を2.5時間・・・平均80�`で
走れれば間に合いそうですね。

出せる所では150km/hですね
氏での旅ごくろうさまです

俺は北海道に限らず、都市間長距離バスの所要時間を見て、
それに２割３割ロスタイムを乗せて拠点間ルートのスケジュールを組んでるんだが、
稚内→札幌を留萌・石狩経由下道で１０時間とれば、途中サロベツとかで寄り道しても十分かな？
（沿岸バスの豊富直通便を時間の参考にした）

>>605
普通に走って５時間くらいかな320kmだよ
サロベツ観光くらいは余裕です

>>602
>独身時代には関西から軽で東北一周とかしてた嫁なのに
だから平均100Km/hで走れれば4時間とか平気で言ってるんじゃないか？ｗ

>>595
俺の知り合い帯広釧路40分だって言ってたよ
昼間じゃ無理だけど深夜なら余裕だとさ

>>595
俺の知り合い帯広釧路40分だって言ってたよ
昼間じゃ無理だけど深夜なら余裕だとさ

旧音別町も釧路市

今年はネズミ取多い上にウルサイとか

>>611
それだけ金に困っているだけだな、道警と北海道庁はｗ
（形を変えた税金徴収方法：交通違反の反則金ｗ）

>>603
絶対に無理！とまでは言わないがそんな予定はまず立てないよね。
電話から聞こえてきたところでは海沿いを夕日を見ながら、らしいんで
R239−R232と山越えを計画してる節もあったし。
ちなみに最初は旭川空港だったが旭川は予約が取れずに千歳になったとか。
それで同じスケジュールにしようというのが・・・。

>>604
妻が友人と出かけるので、運転は妻自身でございます。

>>607
そうなんだろうね。
でも深夜まで走って適当なところで泊まるのと、
他人を連れて宿を決めて走るのとではやはり・・。

というわけで結果的に強行軍になるのは仕方が無いが
予定はもうちょっと考えろと諭し、層雲峡泊に変更したようです。

北海道では見晴らしが良くて交通量も少ない制限５０キロの道で、７０キロ
だすのはとんでもない悪行だから、みんな気をつけろよｗ

むしろ遅杉ってことだな。

>>605
606に同意。バス時間にロスタイムを加えるのは正解だと思う。
流れにもよるけど純粋な移動時間で5から6時間程度。
サロベツだけじゃなく、留萌（千望台）・石狩（河口の浜辺）あたりでも寄り道できると思うよ。
季節にもよるけど昼頃留萌を出発すると石狩浜あたりで夕日が沈むのが見られる。
途中、周辺の景色が染まっていくのが綺麗でお薦め。
天候次第だけどね。

>>614
・・・後ろから車が来たら、速攻でハザード路肩待避で問題ないよな？

まあ、軽自動車だし、勝手に抜いてくれると思ってるが・・。

>>617
悪行というのは警察にとっての事ね。

とりあえず後ろに車が付いたら、先に行ってもらったほうがいいよ。

今年は>>611みたいな感じだから。まあゆっくり走りませう。

もしくは、後続車に先に行かせて盾にするのもいいかと、多分だが。

>>527
北海道のドライバーは追い抜き方を知らない奴が多い。
車線の多い道が多いからセンターラインを超えて追い抜いたことが
ないやつが多いのではないかと想像する。
ゆっくり走ってるとぴったり後ろにくっついてきて気持ち悪い。
ぬいてけばいいのに。

この前俺が経験した事なんだけど、
特別急いでも居なかったが、捕まるのはいやなので60キロ後半で走っていた時、
前にちょっと遅く走る車が居た。

つかず離れずの距離を保ってのんびり走ってたつもりなんだけど、
前の車はちょっと左に寄って、先に行かせたい感じ。

でも追い越しても俺はそんなにスピード出さないから
今度は立場が逆になりそうな予感がして結局抜かなかった。

感じよくないと思われてたかなぁ。

うん。

>>619
心理学上、クルマの運転をする人の大多数は先行のクルマに付いて
行くことを好むようです

省エネ・ステルス除けにもなるしな番手走行

>>619
あまり車間をつめられると嫌がられるが、適当に間を取っていればいいんじゃないか？

追い抜きと追い越しを同じ意味で使ってる奴がいるな

>>625
違うの？

道交法では違うけど、そういうくだらないことで蘊蓄かたむけるバカが寄って
くるのでやめておいた方がいいよ。

北海道旅行から帰ってきたよ
今年で北海道走行距離が３０００ｋｍ超えたよ

>>628
ガソリン代幾らぐらい掛かった？ 道南、特に函館と小樽と札幌と苫小牧のガソリン価格情報ｷﾎﾞﾝﾇ

今週の土曜日、初ドライブデートなんですが、
札幌市内から車で２時間程の範囲内のおすすめのドライブコースを教えてほしいです。
ちなみに、自然のある所で散歩がしたいのと、
おいしいソフトクリームが食べたいと言われました。

>>628
平均燃費１３ｋｍで１万４千円。

リッターあたりは
釧路１４３円
旭川１４４円
千歳１４３円
でした。

>>630
市内といっても結構広いが、どの辺りなのか？
２時間程とは片道？高速も利用するのか？
自然とは整備された公園で良いのか？
おいしいってのは場所柄美味く感じることはあっても、実際には街中の
店の方が美味かったりするかもなー。

ガソリン価格比較サイト gogo.gs 一番安いガソリンスタンドはここ！
ttp://gogo.gs/

>>631
ﾄﾝクス 都下とそんなに変わらないのね。

>>633
そのサイト、ガセネタやその店オリジナルのプリペイドカードでの最安価格ばかりなので使えない罠。

６３２さん、
市内は中央区です。２時間は片道で、高速の利用も考えています。自然は公園でもＯＫです。
どこか良いところありますか？
自分で調べた中で気になったのは、月形町にある皆楽公園（何て読むのかわかりませんが、、）です。
皆楽公園はどんな感じでしょうか？行った事のある方の感想なども聞きたいです。

>>619
>車線の多い道が多いからセンターラインを超えて追い抜いたことが
>ないやつが多いのではないかと想像する。
そんなこたぁない。幹線国道でも片側1車線は普通だし、普通に対向車線追い越しだ。
それ以外は同意せざるを得ないな。
ましてこの時期はサンドラ&観光ドラ&無理な日程が混走してるからヒドいもんだ。

>>630
去年寄ったが良くも悪くも観光地ではない印象。
俺が札幌に住んでた頃は小樽・支笏湖・石狩浜あたりによく行ってた。
高速使うなら北竜あたりも射程に入るんじゃないか？

【社会】知床五湖でツアー客の男性が行方不明　付近はヒグマの生息地…北海道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186565435/

2007/08/08 17:29　取材: 北海道文化放送

夏の観光シーズン真っ盛りの北海道・知床半島で、知床五湖を回っていた男性が行方不明になった。
付近ではヒグマが出没するとあって、懸命の捜索が続けられている。
「日本最後の秘境」と言われ、世界自然遺産に登録された北海道・知床半島の人気観光スポット
「知床五湖」で7日、観光客が突然行方不明になった。
知床五湖のレストハウスの人は「昼ごろに自衛隊員が100人以上(捜索に)来た。行方不明の方の
夫人も来た」と語った。
行方不明になっているのは、妻や娘夫婦らと群馬県から観光ツアーで来ていた斉藤徳次さん(73)。
7日午後4時ごろ、5つの湖がある知床五湖の中の1湖から2湖に向かう遊歩道で、家族とはぐれたという。
警察や消防は8日、湖に向かう遊歩道を閉鎖した。
そして、午前4時すぎからクマよけの鈴を鳴らしながら捜索に向かった。
ここはヒグマの生息地としても知られ、遊歩道には注意を呼び掛ける看板がある。
ヒグマの目撃情報があった日は遊歩道は閉鎖されるが、2007年は6月、7月の2カ月で、実に33日
閉鎖されるなど、クマの出没が増加していた。
知床五湖のレストハウスの人は「知床五湖は、大体この周辺で毎日(クマを)見たというのはある。
7日も1湖、2湖しか散策できなかった」と語った。
これまで、知床五湖では観光客がクマに襲われたことはないというが、2004年には観光客がクマの
写真を撮ろうとフラッシュを浴びせクマが興奮し、あわやという事態になったこともあった。
警察はクマに襲われたケースや、近くの断がいから落ちたケースなどあらゆる可能性を考え、
斉藤さんの捜索を続けている。
8日の捜索では、午前6時すぎに知床五湖の2湖の近くのささやぶで、斉藤さんのグレーの帽子が
見つかったが、斉藤さんの行方はまだわかっていない。

FNN Headline
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00115886.html

>>630
取りあえず真っ先に思いついたのはここ（洞爺湖）
http://www.lake-hill.com/

ここは２時間じゃいけない（八雲、上士幌）
http://www7.ocn.ne.jp/~ushi344/UntitledFrameset.htm
http://www.milkjam.com/

ここは近すぎる（市内、江別）
http://www.satsuraku.com/sato/index.html
http://www.machimura.co.jp/tenpo_index.php

ここもちょと近い（長沼）
http://icenoie.com/

ここはちょと遠い（富良野）
http://www.furano.ne.jp/furano-cheese/

動物園の帰りにでもどうぞ（旭川）
http://northplainfarm.co.jp/esperio/restaurant/popular.html

もう、好きな所に行ってくれ！（旭川）
http://www.liner.jp/softcream/cream02.htm

すまん、洞爺が一番無難なような気がする。

ドライブ旅行に来てるけど。本当に、後続車の煽り行為がひどいね。
北海道の人達は問題にしてないのかな？
警察も取り締まりのしようが無いだろうから、
テレビとかで取り上げて欲しいね。
「熊よりも恐い!北海道無法ドライバー。危険!煽り運転の実態。」

>>640
つか後方から急ぐクルマが来たら路肩に寄せて先に行かせればいいだろうに。
オマイは自分のクルマの後ろに大名行列よろしく大行列が出来ているのに
「自分は制限速度で走っているのだから何の問題も無い！」って言って我が物顔で走る、
周りの空気の読めないﾔｼ？ｗ
どうせスピード違反で捕まるのは追い越したﾔｼだ、さっさと先に行かしちゃえ！

>>640
そんなに露骨に煽ってくる車は稀な気がするんだけど
そんな車に出会ったら直線で先に行かせてあげましょう

>>641
譲られる前に抜いていけよってことだよ。
北海道の道は直線が多くて抜くのに困るようなことはないはずだ。
俺は数年前東京から北海道に引っ越してきたが、
抜かないで、後ろにぴったり付けてくる気持ち悪い車が多い。
抜いてく場合も抜き方が下手なので、北海土人は抜くのに慣れてないのかな
と思った次第。十分離れてから元の車線にもどればいいのに、
嫌がらせみたいに直前に入ってくるし。

>>643
まず東京と北海道とを比較するのが痛い。痛すぎる。
俺も両方住んでいたが、道路事情・気候・生活環境（人口密度）が違いすぎる。
加えて北海道は広い。たとえば道央と道東では運転マナーというか常識の尺度もかなり違う。
追い越して直前に入ってくるのは嫌がらせだろうね。あなたの「ゆっくり」って法定速度以下なんじゃないの？
それにしてもあんた、北海土人てｗ

後ろにつかずに抜こうとすると空気抵抗で加速が悪くなるり、パワーのない
車だと、追い抜きに時間がかかってしまうからね。
やはりスリップストリームを利用するのが一番効率が良い。


・・・というのは冗談としても、抜こうとする車が道を譲らず、後ろにつかない
とすると、ずっと後方から反対車線を走らなくてはならなくなる。
その際、抜かれる側に譲る意思があるのかないのかハッキリ確認できないと、
横に並んだ所で加速され、さらに後続車も車間を詰めていたら、元の車線にも
戻れなくなってしまって、コリャ大変な事に、とも考える。
心理的にも反対車線はあまり走りたくないってのはあるね。

それと、反対車線に出る場合は追い抜きでなく追い越しか。
片側一車線でハミ禁の車線の場合、追い抜きなら（速度はともかくとして）
ハミ出さなければ合法、反対車線に出る場合は違法になる違いがあるね。

>>645
車間を取って対向車両を確認しながら十分加速、その後
対向車線に出るのは基本中の基本。

下手な奴程車間を取らずに張り付いて、対向車を確認する為
蛇行、対向車線に出てから加速する。

６３０です。
６３６さん、６３９さん、ご意見頂きありがとうございました。
北竜町に行く事に決めました。

>>646
北海道に黄色いセンターラインはめったに無いぞ。

お盆休みに北海道旅行へいく予定です

小樽→上富良野

上富良野→登別

それぞれ、高速を使用した場合の移動時間を
教えていただけないでしょうか？

>>650
ttp://northern-road.jp/navi

>630
ぐるっと廻って2時間? それとも片道2時間?
とりあえず、ｵﾇﾇﾒのルートを提示しておきますね。

1)余市方面
　札幌 -> 余市(道の駅で休憩) -> 赤井川方面 -> 峠で休憩 -> 山中牧場@赤井川村でソフトクリームを食べる -> 毛無峠で小樽を一望 -> 峠を下って札幌戻り

2)定山渓方面(余市方面と逆ルート)
　札幌 -> 定山渓手前で右折 -> 赤井川方面 -> 山中牧場@赤井川村 -> 後は好きにw

3)千歳方面
　札幌 -> 恵庭(道の駅恵庭で休憩) -> 左折して長沼方面 -> 途中のソフトクリームを出してる店に立ち寄る -> 由仁方面 -> まきまきを食べるw -> 札幌戻り

4)石狩方面
　はまなすの丘公園移動 -> 公園を廻る -> 休憩で手前の市場で食事 -> (偽)山中牧場のソフトクリームを食べる -> 札幌戻り

とか考えられるけど、どう?
個人的には、千歳方面に出撃w した場合には、「東千歳BBQ」は外せないけど・・・。
まぁ初デートで行く店ではないでつね iii orz iii

reloadしてなかったw

>630
「太陽を味方につけた街」のキャッチフレーズは伊達じゃない! w
北竜町の、あの、ひまわり畑は本当に圧巻ですよ〜。
是非とも見に行って下さい♪
漏れもｶﾝﾄﾞｳｼﾀ!!!!!!
向日葵大嫌いだったけど(・∀・)ｲｲ!!　とｵﾓﾀw

で、明日は微妙だけど、曇り <-> 晴れていると、とてつもなく日差し(主に紫外線)が相当きついので、
それなりに対策を講じる必要があるかと。
さりげなく薄い上着を掛けてあげてもいいかも。

連続ｶｷｺｽﾏｿ･･･

>650
高速を利用した場合&女性が同乗している場合、ですね。

・小樽 -> 上富良野
　小樽〜札幌市内〜旭川鷹栖　ですので、大体3h位でしょうか。
　休憩が必要でしょうし・・・。

・上富良野〜登別
　全く違う地域への移動です。
　旭川鷹栖〜登別で300km程の移動になりますので、4〜5h程は見ておいた方がいいかと思います。

６５２さん６５３さん（同じ方？）
どうもありがとうございます！

来週にでも結果報告させて頂きます。
本当にありがとうございました。

>655
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!　男性と女性はメカニズムが違うので、慈しみの気持ちが大切かと。

>>630
天候の変化に対応できるように傘や上着は積んでおけよ。
助手席は意外に冷えるから膝かけもあるといいな。
何より舞い上がって事故や警察の世話になるなよ。
帰ってきたら報告聞かせてくれ。

http://gogo.gs/
http://response.jp/e-nenpi/price.html

長い石北トンネルの中で、3台ごぼう抜きのバカサニー親父を見た時は
戦慄を覚えた。　死ぬのはお前だけにしろ。トンネルの中だぞオイ！！

>>651･654さん
ありがとうございます
やっぱり結構かかりますね
今日から北海道です
楽しみだな

質問です。
旭川からレンタカーで8:00出発、美瑛、富良野のメインスポットを回った後、夕張へ行き、1,2時間見て回った後、高速で登別に行き、登別で宿泊する予定です。
結構強行スケジュールなのですが、このスケジュールの場合、登別には何時頃着きそうですか？

>661
早くて夕方、遅くて夜

>>661
そのメインスポットの時間のかけ方にもよるし、花とか風景の好きな人なら寄り道もするだろうし。開花時期に富良野で時間削るなら夕張で削る方がいいかもね。富良野美瑛で３時間、夕張で２時間で登別１９時着位じゃない？
旭川を１時間繰り上げて出発したらどう？富良野の観光地に混む前に入れそうだし、後ろに余裕出来るしさ。

>>661,662
レンタカーは営業開始が８時からなので繰り上げられないんです・・
富良野,美瑛は見所も多いので、たくさん時間を取りたいのですが、登別のホテルに１９時までに（夕食があるので）チェックインをしなければなりません。
夕張は、多くのガイドブックを見ても、取り上げているものが皆無に等しく、逆に興味が沸いているところです。
何とか時間のやりくりしながら行って来ます。
ありがとうございました。

ばりばり夕張♪

>>664
夕張って時間かかる観る所って石炭の歴史村位しかないような。知らない街をぶらぶら歩くのが好きな人ならそれはそれで楽しいし時間もかかるでしょう。
せっかくだし富良野でバタバタ焦らずに見て廻った方がいいよ。夕張から登別迄高速使って普通に走って２時間あれば余裕だし。

>>664
営業時間が８時からってことは、手続き等あるから、
実際に出発できるのは下手すると８時半頃にはなる
よね。

夕張行ってもしょうがないと思うんだけど、どうで
しょう？

>>664
夕張は、冷やかしで行くのはさすがにどうかと思うが、行ってみて損はないと思う。
長居をするようなところはないと思うので、清水沢から石炭の歴史村辺りを往復するだけでも雰囲気を味わえるのでは？
歴史村から風致公園のほうに少し上がった所から市内を見下ろすと、なかなか感慨深いものがある。

藤の屋でカレー蕎麦食ってきなされ

自分は札幌在住時にとうとう食べる機会がなかったのだが、誰か664に”うさぎやのシナモンドーナツ”を教えてやってくれないか？

質問ですが、明日富良野から函館までレンタカーで行くのですが、八雲インターを降りてから函館まで何時間掛かりますか？。また、八雲の高速の出口付近にはガソリンスタンドは何軒くらいありますか？。
教えて下さい。

新千歳空港から、帯広駅周辺への移動は一日は大変ですよね…。
帯広周辺で一日まったりできるドライブルートがあったら教えてください。
細かな状況は↓
９月初めに予定で、男一人旅。
移動はレンタカーを予定。あとラリージャパンのルートも少し走る予定。
よろしくお願いします。

>>672
JRで移動して帯広でレンタカーを借りた方が速くて楽

だね

セイコーマートはセブンイレブンよりほぼ２割安い　北海道のほこる良心的なコンビニ。
特に牛乳は、稚内ちょい南の豊富町・サロベツの大規模草地で、
放し飼いになっているストレスない牛のもの。展望台から見る豊富町は果てしない草地だぞ　

じゃあなんでセイコマのアイスクリームはあんなにマズいの？

作り方が悪いだけ

羽幌じゃアレでもおいしいって言うんだよ。田舎者の味覚ってそんなもん。

まあ、セブンイレブンもセイコーマートも全国展開していないローカルコンビニという観点では似たようなものだが。

せめてナショナルブランドのローソンとかファミリーマートのような全国展開しているコンビニと比較してくれ。

北海道のローソンとセブンイレブンは増えたね。
ほんの2年前はセイコマ大半で、たまにセーラーズしかない印象だったけど。

セイコマはハンバーガーとカレーが旨い。
あとアイスなら、棒付きのやつね。

いつも通行止めだった道道610って別なルートで開通したの？
今までよりずっと日高よりの所でR274から分岐してる道があるんだけど。
R274〜占冠〜トマム〜狩勝って抜けられると便利なんだよね。

>>681
そのルートで抜けられるよ。秋に開通するトマムICはそのルート。
R274分岐から赤岩まではあまり線形が良くないのでスピード注意。

なるほど。道東道がらみでしたか。>>682さん。ありがとう。

>>683
参考まで。
http://base.alpslab.jp/?s=250000;p=42/56/7.34,142/22/36.217

>>682
Ｒ２７４から日高峠・占冠を経由しないで直接赤岩にいけるの？
ずっと不通だと思ってた。
福山から二ニウに抜ける道は相変わらず（不通）だよね？

>>685
>>684に示した地図のとおりです。拡幅と赤岩トンネルの新設。
赤岩の鉄橋は掛け替えられました。

ニニウ側はどうなってるか知りません。
ただ、キャンプ場やサイクリングターミナルが休止になってるのは
道東道建設がらみではないかと思います。（未確認）

セイコーマートのカツ丼の味は神すぎた、、マジでうまい

>>686
ｔｈｘ
いや、昨年占冠経由で旧道から二ニウに行ったので、二ニウの一帯が道東道建設ですごいことになってる（うるさくてキャンプなんて無理）のは知ってる。
そうか、あそこにトンネルができたのか・・・

ニニウも秘境じゃなくなくってつまんねえな

>>672
ナイタイ牧場かな？

672です。
レスありがとうございます。
少し無理がある計画だったかもしれません…。
到着先の空港を帯広に変更することも検討しています。
また電車で車窓を楽しみながら移動するのも悪くないかもしれません。
希望としては、帯広を中心として一日のドライブで北海道の雄大さを感じられるルートがあればいいのですが…。
襟裳岬も考えてます。豚丼なんかも食べれたら…。
欲張りすぎですよね。質問ばかりですみません。

>>691
山の方はどうかな。往復になっちゃうけど。

R273を糠平方面へ走り幌加温泉　大雪山中を走り天に続くような道
R273を戻り旧タウシュベツ橋梁　地球上とは思えない風景

周回コースなら然別湖経由で。湖畔の一部の道が狭いけど。

r85を然別湖方面へ扇ヶ原展望台　雄大な十勝平野の眺めと人慣れしたキタキツネｗ
然別湖温泉から糠平　然別湖畔の酷道ｗ

新千歳から帯広までの樹海ロードと日勝峠も北海道らしく雄大っちゃぁ雄大。
特に日勝峠の展望台から見る十勝平野。天気悪けりゃつまらないけど。

>>691
連投すまん。海の方ならR336（ナウマン国道）を十勝川河口から歴舟川河口まで。
長節湖、勇洞沼、生花苗沼あたりの十勝海岸湖沼群を散策。
かなり雄大で北海道らしい（日本離れしてる）と思う。

山と海と豚丼で１日めいっぱいかな。

>>691
十勝川河口（十勝太）からナウマン国道を釧路方面へ、途中から町道昆布刈石海岸線→厚内隧道→直別でＲ３８に合流

陸別→カネラン峠→上足寄〜オンネトー周辺の林道群はもう考えてるだろうな。

>>691
>>694はマニアックだなあｗ
じゃあ、R273三国峠南側から常呂川本流林道に入り鹿ノ子ダムを経て訓子府。
訓子府からr494チミケップ湖を経て津別。
津別からr588津別峠を経て屈斜路湖。
弟子屈から阿寒湖に向かい、r1093で鶴居峠を経て釧路とか。

一日じゃ回れませんかそうですか。

ほう

>>630
ソフトクリームがあるかどうかはわからないけど、
石狩湾沿いを北上して厚田村方面にいって、夕日を見るってのはどう？
おいらは、関東在住だけど車で通りかかって景色のよさに感動したよ。

ここ読んでて１月のドライブが不安になってきた
途中に　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=105159　を
走るんだけど７０ｋ前後で走ってたら煽られまくりますか？
あるいは交通量の少ない夜間の方がいいですか？

煽られたら譲ればいいじゃない。
後ろを気にせず自分の都合だけでトロトロ走るからレンタカーは嫌がられるんだよ。

九月末ですが、千歳空港（昼）→釧路H
北の道ナビで見ると、約６時間とあります。
実際の所、要時間はどの程度なのでしょうか？　北海道経験者に聞いた所、
５時間位で行けると聞きましたが、どの情報をアテにして良いか解らず（笑



釧路H(朝）→キリタップ→野付半島→知床五個→川湯温泉H


これ、厳しいでしょうか？　
日没時間を考えると、キリタップと野付半島は駆け足にならざるを
得ないかなぁ・・・・。

北の道ナビも参照していますが、あのサイトの所要時間って、どの位の
速度で走っている事を想定しているのでしょうか？
皆さんの、知識をお借りしたいです、よろしくお願いします！

すみません下げ忘れました

猛暑も北海道は一服した

盆休み道東レンタで3日間走ってきたが煽られたことなんかなかったな。
スピード平均70キロぐらいかな。
女運転のレンタはひどいの何台か見たな。
トロトロ走ってなんも点けないでいきなりUターンとか

教えて下さい。正午に帯広出発すると札幌市内には何時位に到着しますか？
後、札幌市内から函館駅はどの位かかりますか？

>>704
つハイウェイ・ナビ

>701
市街地を離れると、平均速度=1時間で移動出来る距離(メーターが60km/hなら1時間後には60km先へ移動可能)になります。
道東は大体100〜120km/hで走っている車が多いので、それにくっついて移動しましょう。
それから、知床は5湖全てを見て回ります?
ですと2〜3hはかかりますので、それを頭に入れておいた方がいいかも知れません。
フレペの滝だけでしたらビジターセンターから往復で1hはかからない程度かと。
ただし、熊出没警報が出ている時は全部見て回れないのでその場合は諦めてください。
また、知床峠は天候の変化が激しい&鹿飛び出し注意です。十分気を付けてください。

最終目的地が川湯ですので、そんなに無理でもないですが、割と駆け足になるかと思います。
出来れば移動開始時間を早める方がいいかと思います。

>704
ここドライブ情報ですので、車で移動、でいいのですよね?
下道でしたら、休憩しつつで4〜5h位見ておけば大丈夫かと。
また、札幌市内 -> 函館駅は300km程あります。
高速を使わないのでしたら余裕を見て5〜6hですね。

今日千葉から出発して今札幌のホテルだけど道路すいてるね。札幌は込むかと思ったけどとても交通量が少ない
横浜や都内と比べたら全然違う。札幌は都会だけどｺﾞﾐｺﾞﾐしてなくて気温もかなり低いし居心地が良いです。

>707
それが気に入って移住しましたw
春夏秋冬があり、適度に都会で、街中を離れれば大自然。
日本全国、ほぼ旅行で訪れましたが、こんなにいい街は他になかったですね〜。

>707
札幌の街中も夏休み中だからいつもよりかすいます。
道路も夏の間は広くて走りやすくていいですよね。
夏の間は。

弟子屈から小清水抜ける国道なんか９０キロでも煽られるぞ
地元民の頭の中カチ割ってみてみたいわ
クルマから缶とか弁当の空き箱投げ捨てるのも３回位目撃した
人に当ったらどうするんだ、東京じゃ考えられんぞ

ニュー速で道民叩かれるのもわかる

山形から来て札幌走ってみたけどｵﾚにはﾅﾋﾞないとﾀﾞﾒだわ。
一通大杉…やっぱり田舎が似合ってるのかな〜(T_T)

>>710
ちょうど12日に「弟子屈から小清水抜ける国道」通ったけど、派手な事故の直後に遭遇した。
地元民ではないようだったけど。
怪我はたいしたことないようだったが、車は前部が大破して走行不能だった。
車の流れが速いから、わき道から主要道に出て来る車には要注意だ。
流れの速さを考慮せずに飛び出してくるヤツが怖い。

708私も移住を考えましたが雪はどうですか？

>>700
コースはＲ２３５→日高道→Ｒ２３７→Ｒ２７４→道東道→Ｒ２４２→Ｒ２７４→Ｒ３８でいいのかな？
専用道（道東道、日高道）区間を慎重に飛ばせば、５時間で行けるような気もするが、北海道で長距離ドライブに慣れていない人にとって、日勝峠越えは消耗するので、６時間見ておいたほうがいい。
特に、天気が悪いときの日勝峠の下りは地獄（霧、急坂、急カーブ、後続車の煽り）になるので、６時間たっぷりかけて行くつもりにしたほうがいい。

次の日は、何時に釧路を出るのかな？
８時出発で、知床五湖が目的なら、どこにも寄らずに直行（Ｒ２７２→標津→Ｒ３３５→羅臼→ウトロ・知床五湖）しかないと思う。
野付半島は車道の終点（トドワラ入口）まで往復するだけなら３０分くらいの寄り道ですむ。
ウトロには１２時過ぎ、遅くとも１３時には着かないと、五湖をゆっくり回れないと思う。

※霧多布に目をつけたのは共感するが、１．霧多布岬は別に見所ではない（と思う）、２．霧多布湿原を楽しむなら、（１）さらにもう一足伸ばして風蓮湖、春国岱に寄る、（２）釧路湿原を一回りする、を加えないと充分楽しめないと思う。
※野趣あふれる温泉（養老牛からまつ、川北）の近くを素通りするのはもったいないが、まあ、羅臼から知床峠を越すときに”熊の湯”くらいは入ってみてください。

函館の人なんですが、週に一度札幌を往復してるそうです。
距離を調べたら、中山峠経由で250.4キロ、高速道路経由で300キロでした。
北海道の人ってこんな遠距離をマイカーで走るのですか？月に4回も。
関東の私では、せいぜい月に200キロ走る程度ですよねぇ。
片道250キロなんて東京だったら新幹線でいく距離ですよ。
電車で行かないの？ってきいたら、乗ったことがない（笑）って。
北海道おそるべしです。北海道の人ってみんなこんな車の使い方するのですか？

激しくコピペくさい文章にマジレスするが、本州だけど１日600キロなんて普通に走るけどなあ

>>716さん
コピペした文章だと？
いいえ、こちらに直接質問しているだけですけどね。
1日600キロマイカーでドライブなんてすごいですね、
東京じゃ考えられません。お返事ありがとうございました。

北海道に住んでいる普通のリーマンだけど、月間走行距離2,000キロは走ってるよ

内地の北陸に住んでる同じくリーマンだけど(営業じゃない)
年間2.5〜3.0万Km走っている。
その内の5〜10%は、北海道で・・

都内のトヨタディーラーでは、3年で4万キロの車、
”過走行ですね一体どこへ行かれるんですか？”
と不審な目で見てきた。

>>710
俺も交差点発進で郵便のミニキャブに後ろにピタっと付かれてしまい８０キロまで加速しても引き離せなかったので道を譲った。
そのまま俺を引き離して先に行ってしまったが制限速度は一応４０キロで
車の後ろには安全運転のステッカー＆配達員の名前まで貼ってあるのによくもあれだけ出せるもんだなと思ったよ。
２３７の日高付近。

帯広では、一車線？を二車線で走っていつの間にか前にでてくれるし、車線変更でどの車も全然矢印をださないし、
橋の上では集団が１００キロで走り出すし、散々な目にあった。

後、道を譲ってもハザードを返してくれる率が圧倒的に低い。本土が割合７にたいして、北海道は２以下。
ただし、ツーリングのバイクは９で返してくれる。

普通に走る分には８０キロ巡航で後ろにつかれてもきちっと譲れば、特に問題はないな。
ただ、自分の心のリミッターがはずれるかもしれん。
俺は、サロベツの１０６を走ってたら、なぜかはずれてしまい、今まで道を譲っていた車を追いかけるようになってしまった。
やっぱ北海道は広すぎ、長すぎだわ（ｗ　景色は最高で何度も車から降りて写真を撮ったりしたよ。
今は北海道での最後のホテルに泊まってるがまた来れるといいな。

>>721

＞ 後、道を譲ってもハザードを返してくれる率が圧倒的に低い。本土が割合７にたいして、北海道は２以下。
＞ ただし、ツーリングのバイクは９で返してくれる。

これはいいことでしょう。

本来のハザードの使い方は、緊急停車する場合なんだから、それ
以外の意味でハザードを使ってはいけない。

中嶋悟もどこかでこのことを書いていた。「停車する場合以外で
ハザードをつけるな」と。私も絶対ハザードは停車する場合以外
使わない。

>>715
漏れも北陸にいたことがあるけど、東北の工場に行くのに列車じゃ不便なので普通に往復800kmをクルマで移動してたよ。
で、関東の親戚に行く時もついでに買い物するのでクルマ・・新幹線にディスカウントスーパーで使うようなキャリーカート乗せられないしね。
58000のハイカはだいたいひと月で使い切っていた。

例示されたケースだって、北斗が必ずしも60分毎じゃないし、札幌駅から近い所に住んでいるのでなければクルマの方が結果的に速いことはあり得る。
冬の日勝峠越えのようにリスクが高いときだけＪＲという使われ方も多い。（だから今のＪＲ北は真冬が繁忙期になってる）

みんな硬いこというなよ。
>>721みたいに他所の粗探しの旅行を生きがいにしてる人間もいるんだよ。
そうでもしないと日常生活に心のリミッターが耐えられないんだろ。

>>715
>>717
個人の意見を「関東では・・・程度ですよねぇ」「東京じゃ・・・」とか、
「北海道の人ってみんな」と、知人？の函館の人が北海道を代表
しているかのように書くのが意味不明。

716ではないが、リアル感が無い所にコピペっぽさを感じた。

>>722

>>722
あーあんた高速でハザードを付ける場合の意味知ってる？

672です。
いろいろと具体的なルートをありがとうございます。
新千歳から、峠道を通って帯広に行くことにします。
移動でほぼ一日潰れますが。
そして二日目に、海沿いのルートを走ろうかと思います。

また上の書き込みを見てると、北海道の道路事情は荒れてるみたいですね…。

マナーが悪いと非難轟々の北海道、それも十勝の住人です。
お盆期間中も仕事で十勝管内を走りまわっていましたが、目に余るのは「わ」ナンバーと道外ナンバーです。

道がわからないのか、交差点のたびに減速しフラフラ。
片側2車線道路で左車線から無理矢理右折。
どこ見て走っているのか、赤信号突進・急ブレーキ。
農村部では、路肩に寄せるでもなく堂々と車線内停車、降りて写真撮影。

などなど、ほんとに一部の人なのでしょうが、そういう車に上記ナンバーが目立ちます。
もちろん道内ナンバー、地元ナンバー車にもおかしなのはいますけど・・・

あと、それまで速いスピードで流していた地元車が、微妙に減速して走る区間は大概取り締まりポイントです。
ご機嫌に抜かしていって捕まっている車も何台も見ましたが、北海道まで遊びに来て捕まる事ほど悲しいことはないでしょう。
特に速度の出しやすい郊外では、レーダーパトによる取り締まりがそこらじゅうで行われています。
また、オービスの1〜2キロ先での取り締まりなども実際に行われています。

ま、流れを乱さない程度の速度で安全運転、アホな車はさっさと行かす、位の気持ちで北海道を楽しんで言ってください。

道民は、函館ナンバーはクソとか、室蘭ナンバーは・・・とか色々と
聞きますが、実体験でどこの地元ナンバーが宜しくない運転してる比率が
多いンですか？

ダントツで北見ナンバー
北見のある網走管内ってのは警察の取り締まりも他管内より手ぬるい＆信号もろくにない
こんな状態だからアホな地元車が我が物顔で走っとります
あとこやつら歩行者保護という概念全くありません、やばすぎです
39号石北峠以東には極力近づかないことを推奨しておきます

道路を我が物顔で横断するバカ歩行者が本当に多いよな。
そりゃワースト１復活になるわw

>>733
どこの町で？

>>733
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/koutuu/anzen_jyouho/anzen-jyouho190815.html

>>735のどこから

>>733
>道路を我が物顔で横断するバカ歩行者が本当に多い

が分かるの？

http://www.seto.nanzan-u.ac.jp/msie/gr-thesis/ms/2006/tanaka/03mm105.pdf

ていうかアンタ、
１、道民
２、北海道旅行はしたことあるけど、運転はしたことはない。
だろ。

余所からやってきて、北海道での運転を経験すれば、
歩行者のマナーの悪さは何度も体験するぞ。

更に今じゃ自転車も車両ってことで歩行者自転車通行可の標識あるのに
我が物顔で車道走る危険チャリ多いぞ。

？　自転車は軽車両だから本来車道を走るものでは？

>>739
出たよ、運転免許の無いバカの定番セリフw

道交法知らない幼児>>738　>>740

法廷速度６０キロを厳格に守って後続車にカマ掘られてろ

自転車の走るところは「道路（車道）の左側」
http://www.atn.ne.jp/~i411184/urawaza/fun-ride/frd-01.html

はいはい、実際に運転したことのない（主に鉄ヲタとか）乙〜

街道（ましてや北海道の）で６０キロ厳守で走ってたら、
他の車両への公害

>>744
＞街道（ましてや北海道の）で６０キロ厳守で走ってたら、
＞他の車両への公害

リアルキチガイ？
こんなバカが多いから
道警が必死にパトロール検挙するのも分かるなｗ

>>744
＞（主に鉄ヲタとか）乙〜

この定番な煽り言葉から国内板の引き篭もり机上旅行者だろｗｗ

>>745
マウスとキーボードは四六時中触れていても、
車のハンドルは全く触ることにないニートヒッキーは、
いくらでも好き勝手なことが自由に言えていいね〜
本当に羨ましいよ。

と平日の午後にヒマな人が煽っても誰にもダメージ与えられないと思います。

>>747の正体は>746が図星だったなｗ

制限速度が全国一律なのがおかしい
道内の郊外なんか八十�`でいいんだよ
どーせ帯広や網走の奴なんて守らねーんだから

>>741
早くチャリで車道ヨタヨタ走ってて、今にも道路側にこけてきそうな
ご老人ひき殺して路頭に迷ってねｗ

>>751
ひきこもりはいいなぁ
いつも妄想の世界に生きててｗ

>>751
コイツの脳内世界理解出来ないよｗ

北海道と自転車と時速60キロの関連性が支離滅裂
早く病院行ってね

いや、自動車専用道路でない道路の高速車の制限速度がなぜ低めに設定されているのか、わかっていないのはどっちだ。
自動車専用でないから、歩行者、軽車両、低速車などと混合交通だからだろう。
速度差が大きくなりすぎると危険だからだ。

高速自動車国道に逆に最低速度制限があるのもそれが理由。

北海道であろうがどこであろうが、自動車専用道路でなければ60km/hを超えると危ないのは変わらない。

>>752
ツマンネ

>>753の脳内世界理解出来ないよｗ

北海道と自転車と時速60キロの関連性についてだなんて何処に書いてあるのｗ
本当の真性キチガイかあ･･･文章が支離滅裂だねｗ 早く病院行ってねｗ

>>755
君って相当友達居ない歴が長いねｗ
文章のオウム返しから良く分かるｗｗ

>>754

ヒント　綺麗事だけで世の中が済むなら、今頃トラックの運ちゃんは過積載もスピード違反もしないで優雅に暮らしてる。

>>756　　
2007/08/20(月) 23:01:59 ID:Y403Ga8u0

>>755書き込んでから４分ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達居ないから２ｃｈ貼り付いていられるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔の日勝峠は100キロ制限じゃなかったっけ

>>675
セイコーマートはよかった。
最初はオレンジ色で古くさく入りがたい雰囲気が合って、セブンイレブンとかに寄ってたけど
道東で一度寄ってみたら値段も安いし、おにぎり（２００円の鮭と筋子）と
親子丼がメチャおいしかったので以降ほとんどセイコーマートしか寄ってない。
氷で冷やしてくれてる９８円ペットボトルとか１００円パスタ＆スパゲティとかも良かった。
本土にも出来ないかな？

>>722
ハザードというより手での礼かな？ほとんど道外ナンバーだったけど。

>>731
帯広。今度行く機会があったら、あそこだけ運転のやり方を変える予定。
ホーンも替えておくよ。

>>737
とくには感じなかった。てか、歩行者自体にあんまり遭遇してない。

>>757
そういうことを言っても
自分の悪事が正当化されることにはならない。
そのような状況であることは十分に認識しつつ、
自らが率先して襟を正していかねばならない。
悪の尻馬に乗るとは言語道断。

乗合旅客自動車が発進の合図を初めてから3秒以内に停止して進路を譲れますか。そのスピードとその車間距離で。
信号のない横断歩道にて横断しようとする歩行者を発見してすぐに停止できますか。そのスピードとその車間距離で。

本当は、3秒合図したらバスはさっさと走行車線に出て良い。
歩行者はどんなタイミングでも横断歩道に出てよい。
実際には全く不可能。
それはなぜだ？　それは良いことか？　そのままで良いと思うか？

758 列島縦断名無しさん sage New! 2007/08/21(火) 00:56:59 ID:HLyvwh/N0
>>756
2007/08/20(月) 23:01:59 ID:Y403Ga8u0

>>755書き込んでから４分ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達居ないから２ｃｈ貼り付いていられるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞歩行者はどんなタイミングでも横断歩道に出てよい。
＞実際には全く不可能。

道民の歩行者は（少し歩けば横断歩道もあるし　近くの横断歩道の信号が赤でも）
自分の好きなときに勝手に道路横断してるぞ。

道警は、運転手を取り締まる前に、こういうバカ歩行者どもを徹底的に指導したほうが、
圧倒的に死傷者が減るんじゃないか？

>>763
なんで北海道民は運転者と歩行者の交通マナーに違いがあるんだ
そこを説明しろよ池沼

横断歩道のないところでも横断禁止の道路でない限りは歩行者は横断してよい。
横断歩道のような絶対的な優先権がないだけ。
自動車が十分に遠いところにいるときは横断してよい。
そのとき、歩行者は、自動車が法定速度内で走行しているものとみて
タイミングを計ってよい。
それでも危険を感じてしまうのは、自動車のほうが速度超過しているか、
車間距離を十分にとっていない場合だ。もしくは、運転中の注意が散漫。
自動車専用道路でない限りは、つねに、人や軽車両がどこにいても
存在しうるという認識をもっていなければならない。

バカで無茶な歩行者がいることも否定はしないが、
車のスピードの出しすぎを容認する理由にはならない。

>>765
そこに書いてある歩行者は自動車が制限速度である場合には、正確な
距離と到達までの時間を測れるが、自動車がどれくらいの速度で走って
いるかについては全く測ることは出来ないのか？

>>762
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm

とりあえず、北海道には、
「オマエ死にたいの？」という歩行者やチャリが大量にいるので、

北海道旅行へ行く方はくれぐれも注意を。

昔免許取り立ての頃ですが、お礼のハザードの存在を知らなくて、
割り込んどいてハザードつけて止まるんか思たらやっぱり行くんかい！
と３段階にむかついてました。まじで実話ですw

いい歳してるくせに、「そんなこと小学校でならってませ〜ん！」
とか堂々とぬかすバカなガキが増えたよな。

これだからゆとり世代は。

運転免許所持者は交通法規を理解しているものとみなされる。
一方、歩行者の場合は、小児や知的障害者など、安全な歩行法を知らないこともありうる。老人などの判断力の低下した歩行者がいることもありうる。
運転免許所持者の側に、歩行者にどんな歩きかたをされても歩行者を保護できるような自動車の運転をすることが求められている。
そのようなこともある程度想定して速度制限などは決められている。

そんなの気にしていたら車は走れない、と思う人もいるかもしれない。
そうなのである。もともと、車は不自由で厄介な乗り物なのである。
勘違いしている人が多すぎるのである。
運転免許証所持者のなかで、さまざまな規則の真の意味が理解ができていて、
ほんとうに運転免許証を持つ資格のある人は、一割くらいしかいないのではないか。

北海道だったら飛ばしていいんじゃないか、などといっている人は、論外。

論外。っまで読んだ

ｗ

ペーパードライバーか無免許の偽善厨はスルーで。


北海道警察は、責任持ってガキや老人どもに、交通マナーを教える義務がある。
それを怠って起きながら、ワースト１になったのはオマエらのせいだ！
とドライバーを逆恨みしてんだから、どうしようもない話だよね。

と爺が絶叫しておりますｗ

北海道の警察は裏金作りに忙しい

北海道ではつい飛ばし気味になるので、旅行の際は気をつけましょう
って小学校で習ったんだが…

後、北海道をドライブするときはこの標識の意味を知ってないと駄目だな。
ttp://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/507-C.gif

本土だと　”←ここまで”　という感じの標識が多いから、
最初どこで制限５０ｋｍが終わってるのかわからず、
家がなくなればスピードを上げていいもんだと思ってた。

酪農地帯を走る場合、赤い車は止めたほうがいい？
牛に追いかけられないのかな。

冬のアイスバーンでも１００キロで走りたがるのほんとやめてくれ
道北の某道道で怖いから６０〜７０で走ってたら、旭川ナンバーのアホが
ものすごい勢いで追い抜いたまではいいけど、その直後の左カーブで
あやうく対向車と衝突寸前、死を覚悟したことある
どーせクルマ以外誰も通らねえとこだけど無茶にも限度がある
そんなに命を危険にさらしたいのか？

>>698
自信がないならやめろって
冬道なのに信じ難い運転する無謀な輩はいるからね
夜間？何アホなこと言ってるの？
自殺行為も甚だしい

北海道でカーナビって役に立つの？

>>778
知ってないと駄目だなって・・・
もう一度教習所行って来い。

>>758
>>755書き込んでから４分ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達居ないから２ｃｈ貼り付いていられるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


草生やしすぎだってｗｗ
どういう意味だよ池沼低学歴？

>>771
つまり北海道では何時、何処でも歩行者がいる可能性があると？

美○のペンションで灯油代延滞か？
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1181725916&LAST=50

>>783
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無様だのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余程くやしかったんだのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドライブへＧＯＧＯ！

>>782
本土ではそんな表示あんまり見ないから、忘れてたんだよ。

>>784
別に北海道では歩行者がどうこう思ったことないよ。

むしろ、各種礼儀を知らない車とか、カーブで１？０キロで突っ込んで、
○文字○ばりにみぞばしりをかましてた旧式カローラとか、
登坂車線のトラックよりスピードが遅い＆定速で走って
数十台以上の大行列を作っていたレンタカーとかの方が問題。

いいじゃん、どうせ道民なんて本州の人間の税金分けてもらってようやく
生きてる人種なんだから。

いいじゃん、どうせ>>789なんて人間の排泄物分けてもらってようやく
生きてるんだから。

>>786
ｗ悔しさ指数レベル

何でもポジティブな貴方が素敵

>>786
のうのう
って中高年で仕事あぶれてた旅好きの団塊おじさんですか？
今は引き篭もって旅行板で暇つぶしの毎日ですね。

もっと有益な話しようよ

>>793は
ネタ知らない辺りリアル厨房らしいな

>>793
冗談かと思ったけど本気かもしれないので、一応

はだしのゲンのガイドライン4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1187619813/

>>784
クマとかシカとかキツネとかいう歩行者がいるから危険だよ。

>>795-796
見事に２ちゃん付けの廃人と自爆乙ｗ

>>795
＞リアル厨房らしいな

ねらー用語に詳しくないのをリア厨と言うあなたは
ねらー歴5年以上の煽り職人ですね。

うんまぁ5年以上やってるし、時間があるたびに2ch見てるけどそれが何か？

人が親切に教えてやったのに、知らなくて恥ずかしいからってなんなのこの物言いは

釧路〜根室のドライブルートのオススメがあれば教えてください

海沿い

来週に四国から道東周遊に行きます。
釧路→細岡展望台→標茶と進んで、次に直接阿寒湖畔に行きたいのですが、
R391→弟子屈→R241のコースとR274→鶴居→R240のコースではどちらが早いでしょうか。
距離ならば前者が短いのですが、阿寒横断道路が大型車が多くて混むと聞きましたので。

>>800
真性のリア厨だからもう構わない方が良い。

>>799-800
わざわざ旅行板で何やってんだか・・・夏休みはもう終わりに近いぞ？
ちゃんとまいにちらじおたいそういけよ？しゅくだいおわらせなさいよ？

女満別空港から知床に行くドライブルートで、おすすめを教えてください。

>>806

いつ行く予定か、できれば具体的に。

>>804
普通に前者だろ、低速大型トラックがいたら勿論気合で抜いていけ。

今日はいい天気＾＾

>>804
混むといっても渋滞するわけじゃなし、808の言う通り普通に前者だろう。

>>806
流氷の時期、花の時期以外は、特に海沿い（R39→R244）を行くメリットはない。
適当な所からR334で知床に直行した方が、道もすいてるし、畑の中を突っ切っていく感じもいい。
>>807
こんな感じかな？

低速トラックが4台ぐらいかたまって走っていて、その後ろに追い抜けない
普通車が5〜6台ついて、長い集団になっていたことがある。

さらに後から、抜こうとして右車線に出ては左に戻り、を繰り返す車もいた。
どの車も車間を詰めていて、途中まで抜かして割り込むのも無理な状況。

どんどん列が長くなっていて、2車線区間に入るまでかなり悲惨な状態だった。

パト車が走っていてもそんな感じになるから運が悪かったと諦めるしかないな。
救いはパト車じゃないことで２車線になるなどの機会があれば抜けるし。

>>811
この間、そういう状態を体験した。
日高から南下する日高国道(R237)は、ほぼ全線追い越し禁止の黄色ライン。
初めは70〜80KMで順調に流れていたのだが、やがて速度遵守の1台のトラックを
先頭に10数台がつながっている列に追いついてしまった。

国道の終点まで1時間以上、その状態でした。

道民ドライバーって速度制限は守らないけど、黄色のラインは
妙に守るのが不思議。

北海道に限らず、多少の速度オーバーはするけど、黄色のラインは守る、という
人は、かなり多いと思う。

中央線が黄色いところは、追い抜きが危険な場所なわけだが。

対向車線も飛ばしてるしな。
黄色ラインの所は見通しが利かないところが多いから、
それなりのスピードで走ってる車を追い越すのは躊躇する。

弟子屈〜釧路の国道で黄色ラインなのに三台ごぼう抜きした気違いいたぞ
確か北見ナンバーのセルシオだったな
かれこれ十回は道内走ってるけど無謀運転の多さは北見ナンバー車が頭ひとつリードしてる気がする
斜里〜ウトロとか凄まじかったしね

>818

セルシオ = DQN搭乗

だからなw

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

職場 浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

ご尊顔
http://aycu39.webshots.com/image/22518/2001984865194809123_rs.jpg

まとめ
http://www.mudaijp.com/wp/?p=687
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html


北の国から盗撮画像流出【バスガイド OL 曙 武蔵】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1186328026/

要は北見ナンバーが道内最悪ってことでＦＡ？

>>816
追い越し

>>816
中央線の黄色い車両は各駅停車（通称総武線）だろ、何言ってんだ？

>>821
ＦＡって何？

今年も都内から北海道へドライブ行ったんだが、全体的にペースが落ちた気がする
今回も地元車を露払いにと思って獲物を待ってたが全然抜かしてくれず、先頭を法定＋α程度で走るハメに・・・
因みに北見管内です。

>>825
良い傾向だ。

『捕まるとやばい』という認識が道民にも浸透してきているのは事実だろう。
免停・取消で車なし生活を強いられるのは厳しいからね。

>>824
フルアーマー
完全武装って意味だ

フリーエージェント
自由契約って意味もある

>>825
数年前から道警が取り締まりを強化してるからね。
ムチャするヤツは変わらないが、全体のペースは遅くなった。
おかげで事故死者数が日本一じゃなくなった。
今年はまた日本一の勢いだから取り締まりは厳しいようだ。

道警はいろいろ問題あるけど、この件に関してはいい傾向だな。

日本人は運転下手
北欧なんか速度制限ぬるいのに事故すくないぞ

室蘭ナンバーDQN多すぎ
工業地帯にDQNが多いのはガチ

>>830
ほんとにそうだな。欧州では、おばちゃんがマニュアル車でキビキビ飛ばしてる。

北海道の車の流れが明らかに遅くなったのはステルスレーダーが出回り初めてからだな。
最近はパトカーの車載レーダーも含めて殆どステルス。
昔のように車の流れが100km/hペースというのは最近は無くなった。

AT限定なんていうくだらない免許を作ったから下手糞が増えた。
ATに乗る乗らないは個人の自由だが、車の仕組みを理解させる意味でも
MTで免許は取らせるべきだ。
二輪のAT限定なんか、うるさいだけで全く加速しないスクーターに
乗ってるような気違いしか取らないだろ。

でも市販車の8割はAT車
ATしか設定のないクルマが大半

乗用車に限れば90%超えてるんじゃなかったかな。
学校で英語を勉強しても殆どの人は覚えられないように、教習所だけで
仕組みを勉強してもどうだろうね。教習所と警察は儲かるかもしれないが。

おまえらは、
AT車では、急な登り坂や下り坂、またはフットブレーキを出来るだけ使わずエンジンブレーキを使う
とかのときは、必ずギアダウンするよな？

まさかD入れっぱなしなんてバカな運転やってないよなw

↑ ネタ乙

>>821
ATAMA WARUINE ANATA・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/FA

>>839は、>>824へのレス。

>>840
（ ´,_ゝ｀）pu　HAZUKATIINE　TIMI

郊外の無茶な運転、って意味では北見ナンバーが一番だろうが、
フルスモ、割り込み、やたらクラクションならす等の街中でのDQN行為は
釧路ナンバーが多いような気がするが。

>>837
車板の某スレで、高速でO/D切ってシフトダウンしたら追突されたそうになったから
それ以後、減速は必ずブレーキを踏むとか言ってる馬鹿もいた。
減速時にブレーキランプを灯すのはある意味正しい事だが、
そいつは馬鹿以外の何者でもない。
それが渋滞の原因になってる事も知らないだろう。
下り坂で140キロ出たかと思えば、登りになると70キロくらいまで
速度ダウンするような盆暮れドライバー。

w

文句あるならさっさと追い抜けよ。
追い越し中に対向車来て元の車線に戻れず、そいつが対向車に
突っ込もうが路外転落して死のうが自己責任だ。
高速で調子乗って１４０、５０以上出して追い抜きまくり赤いランプ灯した
車に追いかけられてるのも良く見るな。

まあ、人の都合より自分の安全ってことでｗ

>>845
対向来てるの分かってるんなら自分が減速せーよ。そこまで意地悪になる必要も
なかろうに。

北見ナンバー対象地域の者だが無謀運転クラクションは
帯広ナンバーがリードしてると思うぞ
陸別上士幌とかマジで醜いのいる、が追い越しはスムーズだ
下手な追い越しで対向車に迷惑かける北見車はアウト

でも内地の連中からすると札幌北見帯広どれも無謀運転
障害者用スペースに余裕で駐車ってイメージなんだろな

〉〉847 北海道の運転はどこも荒い

変なアンカー w

>>846
お前、大阪に生息してる生き物だろ。

巡航速度９０ｋｍで走っている車の列を
”遅い！”とぬかして１３０ｋｍで追い越そうとして、
１１０ｋｍで走っている対向車と正面衝突したら
一体誰が一番悪いんだ、みたいな話だから・・・
大阪民国人には理解できまい。

>>851
追い越されそうになったら加速してイジワルしようぜ！

女満別の近くの「朝日が丘展望台」のひまわり畑の
咲き具合はどんなですか？

あぼーん

いやいや超無謀運転のメッカは絶対音威子府以北だって
北見だの帯広だのは序の口もいいところ
まさに戦場だぜあの一帯は
年寄りが移住とか聞くと自殺したいのとしか思えねえもん
クルマがなきゃ実質何もできんからな
年寄りは札幌とか富良野に住んでおけって

北海道の湘南と呼ばれる伊達紋別なんてどうでしょうか

>>855
抜海とか稚咲内とか辺りだと、確かに直線部分はゼロヨンみたいな感じになるな。

女満別 すごい名前だなｗ

漫湖がどうどうとガイドブックに載ってる沖縄に比べたら

>>818
俺も道内よく走るけどDQN１位は函館、２位は室蘭、３位は旭川かなw

>>860
札幌市民ですが、函館行ったとき非常に走りやすかったよ。へんに意地悪するのも
居ないし。函館行く度にびっくりしてるんだけど。

台湾人観光客向けに、レンタカー付北海道パック旅行発売だって！
ガソリン満タン返し不要。

これからは外国人の運転するレンタカーとも共存だな。
http://www.asahi.com/life/update/0831/TKY200708310300.html

日本人観光客が増えないのだから外国人を呼び込むしかないって事か。

【話題】台湾人向けに「レンタカー付き北海道旅行」発売 - ＪＴＢ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188565618/

>北海道の湘南と呼ばれる伊達紋別


ｗｗｗ

>>865
俺、北海道だけど、一度だけ聞いた事あるよ　北海道の湘南

札幌辺りから２月に伊達紋別に行くと実感する。白老、登別辺りと比べても風はない、雪もない、気温も高い。
まあ、いわきのことを”東北の湘南”という場合もあるが、阪国人あたりに馬鹿にされるネタにされるから
道外の人間に向かってはあまり使わないほうがいいだろうな。

湘南なんて海も浜辺もキッタネーし、DQN多いし、渋滞するし。あんな所に例えられても迷惑だろ？

>>525
基本的に名寄より上に年寄りが移住することはほぼないわけだが？
あまり故郷をけなすのは感心しないねえ

>>863
今の北海道は本当にヤバイ
ニセコ＝オージー
旭川富良野＝チョンやシナ
稚内＝ロスケ（露介）

に頼らないと観光収入がままならない

>>865-866
流氷が名物の場所が湘南か・・・。
がリンコ号は北の江ノ電ですか

こんな記事もニュー速＋に出るんだ。

1 名前：依頼816＠試されるだいちっちφ ★[] 投稿日：2007/09/02(日) 00:15:06 ID:???0
★道東道　十勝清水−トマム　来月２１日開通

　東日本高速道路は三十一日、道東自動車道の十勝清水インターチェンジ（ＩＣ、
十勝管内清水町）−トマムＩＣ（上川管内占冠村）間二○・九キロを十月二十一日
午後三時に開通させると発表した。同区間の通行料は普通車七百円で、並行する
国道２７４号の難所・日勝峠を避けることが可能になる。
　同社によると、日勝峠（一、○二二メートル）では霧が年平均六十四日発生する
のに対し、今回の開通区間中の最高地点は標高六二六メートルと約四百メートル
低く、霧の発生は年平均三十五日。カーブも緩やかになることから、同社は「より
安心で快適な運転が可能だ」としている。
　また、開通区間とともに、道道夕張新得線と道道占冠穂別線を利用することで、
国道２７４号だけを利用する場合より、札幌−帯広間の通行時間が約十分間短く
なる。
　これで道東道の開通区間は、千歳恵庭ジャンクション（ＪＣＴ）−夕張ＩＣ間と、
トマムＩＣ−本別・足寄ＩＣ間に広がる。二つの開通区間に挟まれた夕張ＩＣ−
トマムＩＣ間が開通するのは、二○一一年度の予定。

北海道新聞（09/01 08:31）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/46734.html
毎日ソースもあります
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/archive/news/2007/09/01/20070901ddlk01040313000c.html

東日本高速道路公式
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/hokkaido/
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h19/0831c/

そうか、だから681〜686か。

海外の人歓迎でいいじゃん！

10分短縮で700円か、天気にもよるが微妙だな。

>>871
釣られちゃったんだかわからないから一応res付け
るけど、流氷で有名な紋別と伊達紋別は全然別の
場所だよ。

日勝で渋滞に捉ること考えれば利用価値はあるな。＞道東道
出張の時にでも使ってみるよ。
俺のクルマ重いから、単独でも勾配とか急カーブ無ければ10分以上稼げるかもしれんしな。

>>871
流氷の名所は「紋別」でオホーツク海の沿岸
865や866が言っているのは「伊達紋別」で噴火湾沿いにある北海道伊達市を指す。

伊達なんて移住したいとも思わねえな、中途半端だし
どうせ移住するなら紋別がいいな
雪も寒さも仙台に毛が生えた程度でしょ

流氷でサーフィンだ！

流氷に乗ってエキノコッカスを持ったキタキツネが襲来します

道の駅スタンプラリー帳に付いてるシェルスタンドのガソリン割引券って
セルフの店でも使えるのかな？

>>878
お待ちしてます。

北海道は最高！！
地球温暖化だからこれから北海道はいいよーー。
関東大震災も必ずあるんだから、住む場所を探しておけ！！

はいはい、おもしろいおもしろい

そう？ｗ

北海道のドライブはおもしろい。
キツネを見たこともあるよ。

>>886
道内の峠道を走ればキツネ以外にタヌキや鹿も見れることがある

夕張の鹿島地区近辺行って来い

>>886
オレは人を見たぞ。

俺には>>889が人でなしに見える。

キツネやタヌキはエキノコッカスを飼っているので轢かない方が良いよ

>>891
釣りか？

>>892
車に感染して壊れたりでもしたら大変じゃん。

浦河から苫小牧までの国道で、取り締まりポイントはどれくらい
ありますか？

取り締まりを警戒して1400km走ってきた。

ひたすら時速75km維持の走行でストレスは溜まりまくったが
同じガソリン消費で、本州で町乗りしてる時と比べて60%も長く走れた。

しかし、エコラン記録作りに北海道に行ったわけではないので、何というかマヌケだ。

>>893
なるほどねｗ
>>894
いっぱいある。
とりあえず参考に↓を過去スレまで読んだら情報あるかもよ

★道内の道路交通取締り情報 part27★
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1187106798&LAST=50

>>896
ありがとうございます。
参考になりました。

北海道の紅葉を見にいこう！
サミット会場や知床に行こうぜ！

１０月２０日くらいから行くのですが、
層雲峡のあたりとかは紅葉は終わってるでしょうか？

北海道在住１年、地元のヒトに教えてもらったコトは、

・高速道路にコーンが置いてあったら、注意！付近にいる可能性大
・トンネル出入り口注意！
・つーか、レーダー必須

と、15〜17にえりも岬にドライブに行ってきます！！

>>900
高速は対面通行の区間ではトンネル出た直後にレーパトが待ち構えてたり
反対車線で取り締まりしててもセンターポールを押し退けて追いかけてくる。
それ以外の区間はレーパトでのネズミ捕りより覆面パトでの追尾式の取締りがメインです。

高速道路でも一般道でも取り締まりポイント付近にコーンが置いてあるのなんて
俺は見たことないのが？

とりあえず北海道の道を走るにはレーダー探知機はないよりはマシ程度なので
なるべく地元ドライバーっぽい速い車の後ろに付いて走ること。
あと、黒・白・シルバーのＹ３１セドリックとティアナとクラウンに要注意！

雄冬の断崖区間で、白バイに捕まってるミニバンの若者を見かけたなあ……

そこから石狩市方面に10kmほど走ったら、また白バイとすれ違った。
こっちは遅いトラックの後だったんで別に問題はなかったが。
けっこう白バイも多いのな。

白バイだとハミ禁じゃない？

白バイは、コンビ組んでる2台が近くでそれぞれ取り締まり、
という印象があるな。
1台見ると、それほど離れず2台目を見ることが多いような。
何かトラブった時に応援にかけつける為なのかな。

旅行代理店のカウンターで働いていますが、>>899のような質問の多さにはうんざりです。
紅葉なんて今後の気候次第だって事ぐらい、考えなくても分かりませんか？
例年の見頃を自分でググる能力もないなら、お天道様にでも聞いたらいかがでしょうね。

オレ達には当たり前の事でも、知らない人にとっちゃ知らないんだよ。旅セのカウンターだったら、色んな人が来て、中にはネットとか出来ない人(お年寄り等)もお客さんとして来るだろ？そんな人はここより大雑把な質問してるんじゃない？
そん時のお前の顔が見てみたいよ！

客は金払ってくれるんでそれなりの対応するに決まってんだろうが。

>>899
確実に終わってる
旭川の町中でも散り際ってところで
札幌市内くらいがちょうどかな
まあ気候によって前後するけど1週間ほどしか変わらないよ

来月初めに北海道をドライブしようと思っているのですが
ミルクロードのような、どこまでも続くまっすぐのアップダウンの道って
他にあるのでしょうか。
札幌から250km以内くらいのところであればなあと思っているのですが。

変な質問だったらｽﾐﾏｾﾝ

>>909
美瑛のジェットコースターの道はどう？

>>910
観光バスがやたら来る。

>>910-911
ありがとうございます。
観光バス多いんですか……。ドラマの影響でしょうか。

>>909
地平線まで続く直線の道を求めるなら
道道106（道北・アップダウンはなし）か、斜里の峰浜か開陽台周辺だろうな
美瑛のジェットコースターは大したことないうえに観光バスルートだよ

>>913
質問をよく読めよ
全部札幌から250km以上だし
ミルクロードは開陽台周辺にある

>>913
斜里の峰浜って、611の丘のことか？

>>913-914
美瑛はやはりイマイチですか。
やはり道東、道北へ行けってことでしょうか。
コース変更を考慮に入れて予定を組み直してみます。
ありがとうございましたー。

>>915
今は611の丘って呼ばれてるんだね
バイクで行ってた頃は峰浜直線道路って呼んでた
今年行ったら途中に展望台が出来ててビックリ

>>917
あそこも観光バスが通るが、大型車の駐車場がないため、一時停止するだけ。
でも、海と岬、直線道路が一度に見えてよいね。地名は朱円内かな？

近くに、朱円内環状土籬とかいうのもあるね。

(^o^)ﾉ ドライブするぞー

ブーーーーーーーーーーーーン・・・・・
キキキキイイイィッ！！！！！

ドンガラガッシャーン！！！

チュドオォン！！

>>909
就実の丘
ttp://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48001358/48001358peevee3806.flv

初めてレンタカー借りて北海道旅行してきました
道が広いもんで調子こいて一般道で100km/h，高速道路@制限80km/hで130km/h出してました．
800km程のドライブでしたが，捕まらなかったのは運が良かったのですかね・・・ ＾＾；

あいつらも反則金の予算を達成する必要もあるから、車もあまり通らない
ような道路で必死に取り締まっても効率が悪いってのはあるだろう。

私は四国人なんですが、１０月１０頃から２週間位車で北海道一周を計画してます。車中泊メインなんですがこの時期雪の影響はどの程度なんでしょうか？北海道はじめてなので教えてください。

>>923
下旬だと山間部では雪がちらつく事があるかもね
またその頃の山間部の最低気温は0度くらいの日が有るので
車中泊ならそれ相応の準備が必要だと思う。

ほう

1月下旬に、新千歳空港から層雲峡氷瀑まつりへ、翌日オホーツク海まで出て、稚内まで、っていうのは無謀ですか？
雪道は慣れてる新潟県民です。

>>926
OK
16時と日暮れが早いから注意して

雪道は走りやすいけど、北海道は新潟よりはるかに気温が低いので
アイスバーンには充分注意して走行してください。
マジで泣きながら運転！！なんてこともあるから。
夜の７時以降は走らないってつもりでね。

>>927
OKなのかよｗ

あくまでも９２６君の自己（事故）責任でならＯＫ。
気温も雪質も路面状態も、新潟県とはまるで違う世界を体験しなくちゃな。

でも、冬の層雲峡→オホーツク海経由（無駄に遠回り）→稚内は道民でも立てない
コース設定だろなぁ。

一日で網走から札幌まで走ったときはさすがに疲れたな。
冬は車中泊もできんし、無理だろうけど。

冬道に長距離は絶対走りたくないからな、近場走るのも神経使うのに

特に日勝とか、峠はな。

1月下旬って言っても雪が少ない年だと、路面が殆んど出てたりするからね。
まとまった雪が降った翌日あたりの、圧雪アイスバーンなら俺は避ける。

恐らく>>926は層雲峡からオホーツク海（紋別か？）まで行くのに神経使ってバテるとおもう。

レンタカーって何月くらいからスタッドレスになるの？

11月

後方にピタリついてこられた時の対処

１．さっさとハザード出して、左に寄って抜かれる。
２．さほど詰めてこないでついてくる場合は、路肩に入らない程度に寄せてみて、様子観察。
　　このときに右側に寄ってくるなら抜く気あり、ということで１のプラン。
　　抜く気がなさそうなら３のプラン。
３．おちょくりに入る。右折左折するタイミングで信号が黄色のタイミングで、
　　横断歩道の歩行者をじっくりゆっくり観察してまわったりする。
４．登坂車線があったらすぐに入る。しかし、入ったとたんに加速する。
　　最後まで抜ききれないで登坂車線終了して、後ろの車がじだんだ踏むのがわかるｗ

まとめ

・９月の北海道は寒かった。連日20度前後なので風邪ひきました。
　半そでだけではきつかった。京都は30度まだ超えてます。
・３日目くらいから腹の調子悪・・・。整腸剤は持っていった方がいいなと反省。
・新日本海フェリー内で、スリッパがあったらいいのにな、と思いました。一応150円で売ってましたが・・・。
・長距離ドライブは意外としんどいんだな、と実感。
・思わず飛ばしてしまう北海道の道路と、そこに巧みに仕掛けられるオービス。
・後方にピタリついてこられた時の対処。煽られるがままにスピードを出すと自分がオービス。
　　　１．さっさとハザード出して、左に寄って抜かれる。
　　　２．さほど詰めてこないでついてくる場合は、路肩に入らない程度に寄せてみて、様子観察。
　　　　　このときに右側に寄ってくるなら抜く気あり、ということで１のプラン。
　　　　　抜く気がなさそうなら３のプラン。
　　　３．元阪神の川尻になった気分でおちょくりに入る。右折左折するタイミングで信号が黄色のタイミングで、
　　　　　横断歩道の歩行者をじっくりゆっくり観察して、いったん停止までして交差点をまがったりする。
　　　　　もし自分の後ろに６台くらい連なっているなら、これで少なくとも２台くらいまでに減らせる。
　　　４．登坂車線があったらすぐに入る。しかし、入ったとたんに加速する。
　　　　　最後まで抜ききれないで登坂車線終了して、後ろの車がじだんだ踏むのがわかるｗ

9月で寒いってほどかなぁ？

晴れていればそんなに寒くないけど、天候悪いと寒く感じるよね。

>>522
甘いぜ
夜間道、しかも上り坂で6台追い越しやったトラックがいた
場所は釧路

間違えた
522→552

ほっかいどう　でっかいどう

でっかいよん

　大陸から見れば小さな島なんだろうが、日本の道と思って走ると
スケール感が狂うな。支笏湖とか洞爺湖とかそんなに大きく見えな
いが、箱根が丸ごと沈みそうな大きさだし、湖岸に何にもないから
実際に走るとなかなか終わらなくて気持ち悪い。

市街地から少し離れた途端に何も無い山間、森いっぱいの田舎道になる所多いからな
突発的に走りたくなった時にドライブしてる感が高まるから良いんだけども

それでもかなり整備されている道路が多いのが日本。
いくら自動車特定財源があっても足りないわけだね。

>>947
余ってるから一般財源に組み込む算段をしてるぞ。
暫定税率のまま。

北海道はいい季節だねーーー

さわやか

朝晩ちょっと寒いけどねw

>>948
余ってるなら税率下げろ。とりあえず暫定税率を元に戻せ。

涼しくていいよぉーー

でっかくていいよね

北海道最高！

紅葉はそろそろですか？

>>956
気温も下がってきたからそろそろだな

いいなぁーー

先週の金曜日は暑かったな〜

小樽運河行ったんだけど，33℃・・・あり得ない．

今朝の屈斜路湖周辺は寒かったよ。
天気予報によると、釧路や網走の最低気温が７−８度だもんね。

今北海道から帰ってきたよ〜
層雲峡辺りは紅葉が始まってたな・・
それにしても戻ってきたら暑い！

ｶﾞｿﾘﾝが安いね・・
苫小牧東ＩＣ近くの出光(宇○美)がRで132円/L
帯広の近くのﾎｸﾚﾝが128円/Lから５円引きｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中
苫小牧は全般的に安いね。

製油所あるからかな

爆破すれば上がる　ってイスラムかよｗ

>>963
　>製油所あるからな
室蘭は製油所あるにも関わらず、全道でも有数なガソリンが高い地域

静内が意外と安いのに驚いた

カルテルによるｗ

そなの？ｗ

まもなく紅葉のシーズンですね！

ドライブにいこうよう

>>970は、まいそうされます

サンデードライバーです。

来月頭に行きます。
札幌〜旭山動物園〜札幌
札幌〜登別〜新千歳
の移動でレンタカーを使うつもりなのですが、札幌〜旭山動物園間と札幌〜登別間で走っていて気持ちいいオススメの道ってありますか？

札幌〜旭山動物園間なら、「就実の丘」のジェットコースターの路にお寄りなさい。

札幌〜登別は朝に出発すれば、単調な景色の高速を使わずに支笏湖〜美笛〜大滝経由で・・

>>973
ジェットコースターの路ですか。なんか凄そうなので調べて行ってみたいと思います。
ありがとうございました!!

登別へ行く時に、札幌〜地球岬?〜登別も考えているのですが、サンデードライバーには無謀でしょうかねぇ？

北海道に関する質問は北海道総合スレが一番早く詳しいレスがもらえます。
こんな過疎スレに質問しても回答がもらえないので、使わないほうがいいです。

北海道旅行プラン質問スレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/l50

祝　北海道総合スレ本スレへの統合

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

次スレいってください
北海道旅行プラン質問スレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。