北海道ドライブ情報�V

前スレ
北海道ドライブ情報2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067791668/l50

今だ！2ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

あげ

乙。

前スレがﾈﾀで終わったので、どうなるかと思ったが

まだまだドライブできるね！
紅葉があるし。

それ過ぎたらスタッドレス談義やらｗ

車板のドライブｽﾚも結構（・∀・）ｲｲ!!

★★北海道ドライブPart7★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093786291/

札幌から富良野行きます。
1.高速で滝川まで行って降りてくるのと、
2.三笠から桂沢湖・富芦トンネル経由で行くルートがありますが、
道のワインディング具合はどちらがきついですか？所要時間の差は？
車酔いしやすい家族がいるんで、天秤にかけてます。

過去ログとか他の北海道関連スレ嫁

>>9ずいぶん冷たいなオイ・・・
所要時間計算サイトとか見たが、実際の道のクネリ具合などわからん。

お盆に桂沢湖経由で行ってきました。所要時間の差は自分で調べればすぐに
わかるでしょう。
道のクネクネ度合いですが、桂沢湖までは多少クネクネしていますが、R452
から先はそれほどでもありません。普通の人にとっては道も広くて快適です。
車酔いは個人差が大きいからわかりませんが、R452で酔うなら、どこの道を
通ってもダメな気がします。

>>8
滝川周りで行った者です。
殆ど高速なので、酔いにくいかと。
スレ違いですが、乗り物酔いには「アネロンキャップ」というお薬がてきめん効きます。
お試しアレ。

>>11>>12
有益な情報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
サンクスコ

>>10
そこまで聞かないと走れないのかよ

ＷＲＣでもやるつもりなんじゃないの。誰かレッキひきに行ってあげて。

>>8
三笠から富芦で富良野は追い越せる場所が限られる

幾春別の短絡路、憩橋付近、キムン橋〜三段滝手前、富芦トンネル内
ぐらいだろうね。
今日も走ったが、交通量も結構あるし観光バスもノロノロ走ってるし
芦別ダム入口近辺で道路工事中で片側１車線通行だし

>>8
＞16が書いてる通り車酔いしやすい人間を乗せるなら三笠経由はやめとけ。
素直に滝川からのルートを選択しろ

北海道警察ってカーロケつかってる？

札幌のみだと思う

>>19
ありがとう。

今週金曜日に大雪高原温泉へ紅葉を見に行こうと思っているのですが、
朝8:00に旭川を出るとして、10:00前くらいには大雪湖脇の臨時駐車場まで
たどり着けそうでしょうか？

ttp://www.town.kamikawa.hokkaido.jp/web/PD_Cont.nsf/0/8EAC3FDAC6BC4F2549256EFB002B1673?OpenDocument
を見ると、結構駐車場に車がとまっているようなので、駐車場に入るまで
渋滞するかどうか心配。。

旭岳は混まないよね？？

凄く混むよ

>>18
クラウンとかセドリックのパトとかは全部カーロケ付いてる

>>22
みんな考えることは同じだよ。
激混み。

旅行無事に楽しんで昨日帰ってきました。
小樽-三笠-桂沢湖-富芦トンネル-富良野のルートにしました。
道のクネリもそれほどでなく、同乗者も快調でした。
小樽出発8：30、富良野到着10：20だから、まあまあだと思います。
富良野・美瑛でたっぷり時間がとれました。
皆さんアドバイスありがとうございました。

ちなみに俺千歳空港でレンタ借りて夕張ー４５２ルートで美瑛いったけど
めちゃくちゃ疲れた。意外に時間もかかったしな。三笠からならまだいいん
だろうけど夕張からだと４５２のクネクネ九巻が結構長くしかも見通しも
そんなに良い道ではないので。千歳から美瑛までなら高速で旭川までいったほうが
楽だと思った。

２７
運転下手くそだからではないの？女性の方かい？

初心者マークついてるのに北海道でレンタカーはやばいですよね？？

>>29
別に平気。
イパーイいるよ
でも、周りにあまり迷惑かけないようにな！

>>29
迷惑だからやめてください

特に初心者！
カーブ抜けたところとか、危ないところで停車して地図見るのは
やめてください。

あとなるべく流れに沿って走ってくれ
己の感覚でトロトロ走っていられるのは迷惑千番

>>33
速度違反を助長するような書き込みはやめた方がいいかと。
そんなんで捕まったらかわいそう。
もっとも先頭の車しか捕まらないかもしれないが。

初心者マークついてると運転なめられるから嫌だ・・・。出るタイミングを慎重に見計らってたらピッってならされるし。
免許をとって改めて法定速度を守ってない車が多いって分かったよ。

>>34
別に先頭きって走ってくれとは言わん
流れに逆らわない走りをしてくれと言ってるんだ

流れに沿うことも安全走行の一つと思わんか？

漁港付近は、海水撒き散らしのトラックが多いので
自分の車でドライブする人は要注意です。
もし、しぶきがかかったり、雨でもないのに濡れた路面を走った場合は
下回りは念入りに洗車したほうがいいですよ。
私は羅臼で歩いていてしぶきをかけられてしまいました。
口の周りにもかかったのでしょっぱかったです。

牧場付近は、糞尿撒き散らしのトラックが多いので
自分の車でドライブする人は要注意です。
もし、しぶきがかかったり、雨でもないのに濡れた路面を走った場合は
下回りは念入りに洗車したほうがいいですよ。
私は帯広で歩いていてしぶきをかけられてしまいました。
口の周りにもかかったのでしょっぱかったです。

一般道路付近は、排気ガス撒き散らしのトラックが多いので
自分の車でドライブする人は要注意です。
もし、ガスがかかったり、火事でもないのに煤けた路面を走った場合は
下回りは念入りに洗車したほうがいいですよ。
私は高速道路で歩いていて排ガスをかけられてしまいました。
口の周りにもかかったのでしょっぱかったです。

寒冷地仕様じゃない車は冬に上陸しないほうがいいかもね。

それよりゆるやかな上り坂を登り切るとそこに
はみ出した対向車が！ってことが多々あった。
対向するこちらが減速する前提で追い越しかける
道民ドライバーの方が多いので気をつけましょうね。
あとのんびり走りたいのなら、見通しの良い直線でどんどんゆずりましょう。
無事故であってこそはじめて想い出深い北海道旅行です。

知床で崖から転落して海に落ちましたが、それなりの想い出です。

北海道の道路では、工事用の臨時信号機に「公安委員会が設置した信号」と
わざわざ断り書きがしてあるものがあります。
これは、通常の単に工事業者が設置した信号機と異なり、無視すれば立派な「違反」と
なりますので注意が必要です。

この時期、道路工事が全道的に行われているよ。

>>36
確かに安全かもしれないが、速度違反には変わりないので。
あくまで表向きは法定速度厳守です。

裏ではオービスで連絡が来ないか
((((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
です。

あげとくね

今日苫小牧から入道

フェリーターミナル沿いの市道では三井石油が一番安かった（セルフ）。
�g：108.5円
他のＳＳでも�g：112〜114円なので、本州からなら上陸してから給油しても良いかと。

>>40
＞対向するこちらが減速する前提で追い越しかける

下手な道民は相手が減速しているなんて思っても無いかと。
その手の輩は、対向車線まともに見えないくらい前の車に
張り付いて、追い抜きかけようと左右へふらつく傾向有り。

>>34
気になるなら、安全な場所でウインカーでも出して先に
行かせた方が良いよ。抜かせられるポイントまではある程度
後ろの速度に合わせた方が良いとは思うけど。

煽りや速度超過は違反行為だから、無茶する奴らには巻き
込まれない方が吉。

道が広くて真っ直ぐだからみんなスピード出すね。
特に夜はトラックに煽られまくり。

パトカーの形をした看板は効果あるのかな。

>>48
トラックなんてシケインのごとくパスしる！

万里長城 ＆ ふるさと交流館（下川町）って実際行った感想は
どんなものですか？
http://awaku.poke1.jp/hokkaido/album/shimokawa/index.htm
http://www.infosnow.ne.jp/shimo-kyouiku/furusato/furusato_2.html

>>50
万里長城はわざわざ見に行くような物ではないよ。しょぼい。
ふるさと交流館は行かなかったので知らない。

一般道の平均巡航速度てどんなもんですか？
今度、登別-室蘭-洞爺湖-羊蹄山山麓-小樽と約200kmの道程を1日で走って回ろうと思ってますけど
移動時間の見積もりをたてようと思いまして。

すんません。今どきの北海道スレのテンプレに便利なサイトが紹介されてました。。

>>51　さんくす
写真みると面白そうだけど今まで気にもしてなかったし
あまり話題に登らないので不思議に思いました
場所が場所だけに近くに行く機会があれば冷やかしか休憩でw

日勝峠、3時間経ったけどまだ通行止め。
死亡事故の検証か、トラックが荷物ひっくり返したかな。

>>55
日高の１合目付近での事故のようだな

旅行記です。
http://tehetehe222.fc2web.com/

本日から知床横断道路の羅臼町側が冬期間通行止め
ウトロ町側は10時〜15時まで通行可能。

11月8日からは知床峠は完全閉鎖され、来年4月下旬ごろまで通行止めに
なります。

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

これから来る奴は、忘れずにチェーンを持って来いよ。

新千歳でレンタカー借りるんだけどスタッドレスはいてるよね？土曜日雪らしいので。

前もって言っとかないと履いてないよ。
スタッドレスはオプション扱いで、乗用車なら1台分3000円くらい。

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　　　　　　
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

レンタカー屋ってけちだな…
人の足元見おってからに…タイヤだけに

マジレスすると、今時期のレンタカーはスタッドレスを履いている。

なんて、話ししてたら大雨きたーーーーーー！！！
雪の時期に入りますよ！
皆さん！冬タイヤ装備！

雨の日のスタッドレスは危険なのでやめましょう

まぁ、死なない程度に気をつけてくれや。by道民

さあ、板金塗装業とレッカー会社が忙しくなる季節です。

今までにも腐るほど書かれてはいるが、多少の雪はむしろ本州の積雪地帯よりは走りやすい。
問題は雪+風又は積雪後の風だ。




って書いてるにもかかわらず毎年毎年聞いてくる椰子もいるわけだが…

今日の夜、車での初デート！

札幌市内、近郊のドライブスポットいいとこないですかね？

手稲山でも逝ってこい

ドタキャンされますた…orz

みなさん！冬ですね！
早速ですが冬のトラブルが起きてしまいました〜…
エンジンがかかりません。
セル回しすぎちゃった。
こんな場合はどうしたもんでしょうか…
交換したほうがいいですかね？それとも一時的なもんですかね？

>>74
充電してみ
でも、まだ本格的に寒くないのにバッテリー上がりが起きたとすれば、
交換した方がいいかもよ

>>75
れすどーもです。
明日はバッテリーとの睨み合いになる悪寒…

今日は内地の椰子は運転汁のはやめとけ
地元の人間でも鬱になる位道路状況最悪

昨日の深夜、望来の海逝ったが楽しかったぞ

強風がすごかったぜ…
車が揺れた…

いきなりでなんでつがさみしいスレでつね
12月のカキコ2件・・・・
でも北海道の神髄は真冬にこそあるのでがんばって皆さんドライブしてね

こちらがこれから冬期休業状態に入るので今後は活性化するかも。
★★北海道ドライブPart7★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093786291/910-

車高短に乗ってるやつは書込み禁止。

へぇ。オマエにそんな権利があるんだ。カス野郎の分際で。

自作自演、乙。

平成１６年１２月１６日午前８時に台風１８号で落橋した大森大橋が復旧し積丹一周ルートが復活しました。
http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/oomori_rakkyou/zennmennkyouyou_osirase.html

コメンターさん、お久しぶり。

記憶違いかな？ここにも開発局はトンネルを掘るつもりだとか。
カマを掘るのもいい加減に汁！

2〜3日前に新しいﾀｲﾔを買った。
ィィ天気で路面が出てて
一皮剥くのに調度良く嬉しかった。

クリスマス保守。

車のフロントガラスの内側につく霜に悩まされてるんだけど、あれなんとかならないもんだろうか？

>>88
内窓の汚れをきれいに落としなさい。

デフロスタ全開！で、ダメなのかい？

>>89
効果あるの？確かに汚いです。
>>90
全開でも最初出てくるのは−１０何℃の風ですから。解けるのに１０分かかるよ。

さっき軽く運転してみたが、危険なほどツルツル！
流石に危なくて道の真中で停車するほどだった…

こんな、路面状況でドライブ行く香具師なんているのか？

札幌滑りすぎ！

>>91
暖気運転を。

今日どっか出かけたいんだけどオススメあるー？
大晦日やってるとこ

ローソンにでも逝ってろ！

関東から来たのに
そろばんは勘弁して欲しい
運転中にストレスがたまるだけ

意味が分からない。

願いましては〜　だよ

路面状態の事じゃないの？

>>99
それだ！

家族でレンタカー借りて道東を回ります。
1月31日　札幌−層雲峡−網走
2月1日　網走−屈斜路湖−弟子屈
2日　弟子屈−塘路−鶴居−阿寒湖
3日　阿寒湖−足寄−日勝峠−千歳空港
今から楽しみです。

初日が大変そうだけど安全運転で

>>101
初日に網走直行するなら、旭川紋別道を通った方がちょっと安全。
石北峠みたいに急な峠がないからね。

>>102
最終日もなかなか辛そうだけどね

>>101
走りっぱなしの悪寒

この厳冬期の中、すごい走行距離・・・・。（初日・三日目）
道民なら「絶対」と言っていいほどそんな走りしないでしょう。
ただ、ただ、事故もなく楽しい旅行になれば良いですね。

>>101
1日目340km
2日目100km
3日目120km
4日目
300km

一日目と四日目は悪天候の場合にはつらいかも。

天気や路面状況次第だけど
冬時は普通に２〜４倍時間がかかると思わんと
偉い目に遭いまっせ

モノよりオモイデ

3日目、飛行機に間に合わなくなる可能性もあるね。

3日目じゃなくて3日だった。

>>108
４倍ですか(w

札幌市内でも１０分かかるところが
冬だと４０分ぐらいに成ること有るぞ

疲労も４倍　特に目が疲れる

すみません、
新千歳空港から洞爺湖に行きたいんですが、
この時期の運転は無謀でしょうか？
雪道の運転経験は何度かあります。
またオススメのルートなどありましたら
教えて下さい。
去年訪れた宿の温泉がとてもよかったので
今回もどうしても行ってみたいんです。

>>115
大丈夫だと思う

>>115
道内は今の時期なら何処走ってもお勧め。むろん都市部は除くとして。
冬道に慣れているとのことだけど、向こうではアイスバーンの上でも結構飛ばす車がいるから気を付けて。

115に便乗質問させてください。
私も洞爺湖に行きたいと思うのですが、雪道での運転経験がなければ危険でしょうか？
北海道はいったことがないため、雪の怖さがいまいち分からないんですよ・・・
雪のピークはいつ頃になるんでしょうか？

>>118
危険だと思う

>>118
今の時期がまさにピーク。死にたければどうぞ。

>>115
洞爺湖だけが目的なら、道央道で行けばほとんど問題なし。
後はその日の天候によるだけ。

>>115
素直に道南バスで洞爺湖向かった方がいいですよ！
せっかくの楽しい旅行も、運転で緊張・疲労・・・・の連続で
本来の目的が台無しになる。
バスの車窓から見る北海道を、充分満喫してください。

>>115
素直に道央道を使うのが無難だろう。
俺なら支笏湖〜美笛峠〜北湯沢と走るけどね。

なお、超悪天候だったら電車を使うつもりで計画しておくべき。
道路状況は北の道ナビとかで事前に把握しておけ。

>>101は無事にたどり着けるのだろうか･･･

昨日の夜 層雲峡のお祭りに思いつきで行った。
当方 道北住み。

夏道の倍以上の時間かかったョ。
途中 地吹雪と吹雪で道中の景色は全くわかりませんでした。
ひたすら路面を凝視w

この時期 来道ﾄﾞﾗｲﾌﾞするﾂﾜﾓﾉがいるみたいでつが
無謀だと思います。

昨日 路肩に刺さったり 落ちたりしてる車 多数みました。

皆様 お気をつけて。

>>125
なんで天候が悪化するって判ってるのにわざわざ遠出するの？
ネタ？

>>126
いえ…日中旭川で買い物してる時は まずまずの天気だったんです。

愛別辺りから雪が舞い 上川で吹雪になりました。

向かい風だったので余計みずらかったのかも。

層雲峡のひょうばく祭りって行った事なかったもので
つい…出来心でつ。

氷爆まつり、開催前日にライトアップされてるのみたけど
しょぼくてガッカリだった。

>>101は、悪天候で峠通行止めの餌食になってそう

他のスレで昨日の吹雪で旭川から砂川まで９時間半って書き込み有ったな…
自然の前には人間は無力だね

>>128
よく見れば今日だな
今日も砂川あたりは通行止めだったみたいだけど…
無事生還することを祈る

>>129
車板だね。

>>101の報告を期待したいな。
飛行機は飛んだんだよね。
問題は向こうで移動出来たかかな。

冬場は最終日に大移動するのを避けた方が無難だよなぁ。

今日はとてもイイ天気ですよね！
国道は溶けかかってました。

内地からきてる人のカキコが全くないけど
ご無事なんでしょーか？
(´･ω･`)

来週の連休で初日に女満別から屈斜路湖・摩周湖経由でウトロまで行きます。
食事、観光時間抜きで移動時間だけで５時間位を予定してますけど無謀でしょうか？
天候によってでしょうけど、疲れるのは覚悟してます。

２月の下旬に北海道をレンタカーで旅行しようと思っています。
予定としては、
１日目　函館市内
２日目　函館〜登別温泉
３日目　登別〜富良野（トマム経由）
４日目　富良野〜旭川空港

運転は丁寧な方で、雪道も走ったことはありますが
やはり北海道は氷雪路面なので、少し緊張するのは覚悟です。
出来る限り大きな道を通る予定ですが、一番危なそうな道とか、おすすめ
しないルートがあれば道民の方、教えてください。

>>135
1日目 函館市内
2日目 函館〜登別温泉
3日目 登別〜富良野(ﾄﾏﾑ経由)
4日目 富良野〜旭川空港

…あくまでも私の個人的な感想ですが
二日目は道南なので天気によって…微妙。
ただ問題は三日目。
私なら出来れば走りたくないですね。
富良野は高い山に囲まれた町なんで 到底差＆カーブ＆凍結路面なんて考えただけで
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙでつ。

お気をつけて…。

誤字ｽﾏｿ…

到底差→高低差

>>135
3日目は苫小牧〜鵡川〜日高町〜富良野だな。

みなさんアドバイスありがとうございます。
遅くなりましたが、このスレの115です。

一応、レンタカーは予約しましたが、
今回は札幌周辺の観光ということになりそうです。
当日の天候や路面状況、ドライバーの体調次第で、
洞爺湖行きに変更しようと思っています。
あまり無理はしたくないですし。

今週末、２泊３日で逝ってきます。
千歳・札幌周辺で立ち寄り湯を探してみます。

>>136さん
そうですね。
３日目があまり交通量の多くなさそうな道を通るみたいなので不安でした。
天候が悪いと地吹雪、良くても凍結路面と気が抜けない
運転が続きますが、安全運転に徹します。

>>138さん
アドバイスありがとうございます。
やはり千歳方面から東へ行くよりも、海沿いから日高へと北上した
方がオススメなんですね。

ちなみにトマムで水の教会を見学＆アイスドームを見てから
富良野のホテルへと向かいたいのですが、時間が夕方過ぎになるかと
思われます。夜間の山道はかなり危険でしょうか？

>>140
横レス失礼。
トマムから富良野までは、どのルートで？
�@トマム→占冠→金山峠→Ｒ３８→富良野　　
�Aトマム→落合（Ｒ３８）→三の山峠（Ｒ３８）→富良野　

三の山（樹海峠）と金山は融雪剤をあまり散布しないので、
ブラックアイスバーンだと、そうとう気合が入るものと思われます。
両峠ともに急勾配・急カーブあり。

>>141
今地図で確認しました。
初めは来た道を引き返し、Ｒ237で行く方がいいかなと
思ってました。
でも�Aの方が若干峠の曲がりくねりが少ないように思え、距離も
�Aのルートの方が短いような気がします。（地図上で）
どちらの方がオススメですか？

>>142
俺なら金山峠だな。交通量少ないし、峠区間が短い。

sage

>>101
結果を報告してくれ。

>>145
できるわけねぇだろ！！

だって・・・、だって>>101の一家は・・・（つД｀）ｸﾞｽﾝ
もうこの世にはいないんだよ！
ﾊﾞｯｷｬﾛｰ

>>146は毎日惨めな生活を送ってるんだろうな…

>>142
金山峠がいいと思いますよ。
峠を下りて、Ｒ３８に左折すると、２０〜３０分ぐらいで富良野市街に入れます。
交通量が少ないもでオススメです。

>>148さん
どうもありがとうございます。
オススメ通り金山峠経由にしたいと思います。

一つ気になったのですが、
北海道は交通量が少ない方が走りやすいのですか？
やはり交通量が多いと、雪が踏み固められて道が滑りやすくなったり
地元の方に煽られたりする場合があるからなのでしょうか？

道東・道央を車で旅行中なのだが、今年は雪が少ない気がする。
2月だからそれなりと思っていたのだが。
阿寒湖あたりは粉雪が舞って視界0％のところもあったけど、他は気をつければ問題なかった。
総じて車でスキーにいったことがある人なら何とかなりそうなレベルで、旅行前に念のためわざわざ雪道で練習したのが無駄に感じられるほど。
名寄のあたりならすごいのかな。

>>150
札幌周辺に来い。雪はいっぱいあるぞ

>>149
交通量が少なくて後続車がいない分、精神的に楽に走れると思いますよ。
スタッドレス装着なので、交通量の多い幹線道路は、どうしても踏み固められて磨かれたりします。
自分も含めて、地元民は圧雪・凍結路面でも場合によりますが、
平気で７０〜９０Ｋｍは出しますから。

国道40号線には雪はなかったです。
日中溶けるので 朝晩はﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝに注意でつが。
さて 私は週末に紋別の流氷祭りに行く予定。
40号線〜朝日〜273〜紋別。
途中の初めて通る峠に一抹の不安を感じますが
安全運転で行ってきまつ。

>>150
道東では今年に入ってから雪が少ないし、最近は暖かいです。
今朝も−３℃くらい。−２０度になってもおかしくない季節なんですけどね。

ただ、いつドカ雪が降るかもわからないし、物凄く寒くなるかもしれないので、
一応、雪や寒さの準備は必要ですね。

雪道運転経験ゼロのものですけど、札幌市内からテイネスキー場のナイターに
レンタカーを使っていくつもりですが、危険ですか？
あと札幌〜小樽へのみちのりも危険ですか？

>>155
危険はゼロではないし、必ず事故るわけでもない。
気をつければ大丈夫かもしれないし、大丈夫でないかもしれない。
できれば、雪道経験者に運転してもらうのが吉。

>>155
特に危険は無いと思うよ。
車間距離を十分にとって前の車についていけば大丈夫。
ただし山道の下りは要注意。

遅ればせながら、このスレの115です。
幸い天気に恵まれたため、無事に北海道旅行を
満喫することができました。
ありがとうございました！

>>115
乙です。

>>101の家族は・・・

>>157
ついて行けずに後ろに渋滞の列つくる奴いるんだよな。
それでみんな追い越しかけようとする。
追い越されると、車線間にたまった雪が舞い上がり視界がなくなる。
それで、ますますゆっくり走る。
後ろの車はいらついて無理に追い越しをかける。
悪循環だよな。
ついて行ける自信なかったらやめた方がいい。

>>101じゃないが、
昨日、今日で１０１のルートをレンタカーで走ってきた。
走行距離約８５０km。
３６時間借りたので体力的にも時間的にもきつかったが、
主要道路の路面はほとんど出ていてかなり快適に走れた。
雪が多いのは山間部と札幌周辺。道東はそれより雪が少ない。

…とりあえず真夜中の日勝峠をＦＦのわナンバーセダンで走るのは
地元の人間でも冷や汗もの。観光客には自殺行為かも。

>>161
わざわざ実験してみたのですか？

それで、>>101の行方は？

>>163
多分北海道に行ってない！ｗ

>>160
法定速度は守って下さいね。

>>162
そうです。



内地の人がどんな無謀な観光ルートを廻るのかという好奇心で。

>>101の結果報告を聞きたいものだ。

>>167
事故氏しました

((((;ﾟДﾟ))))

さあ、そろそろGWの計画でも立てYO
まずはフェリーｹﾞﾄだ

>>170
俺は行きのフェリーGETしたぞ！
あとは帰りだ・・

>>171
漏れも行きのフェリーｹﾞﾄしたよ
とりあえず4月30日小樽上陸ケテイ

>>172
４月３１日になってないか？（ｗ

っていうか今年の北海道、雪の量が例年の倍だとか！？
GWまでに解けるのか稲

>>172
同じ新日本海Fだね
折れは1日小樽着だ

大雪山系はヤバいよ
昨年のGWは層雲峡で吹雪にあった
その時はスタッドレスで行ったので無問題だったけど
今回は車を変えたけど（一応4WD）
タイヤはノーマルなので峠越えはしないつもり

さてあと2ヶ月の間にプランニングだｗｗ

>>175
今年の新日本海フェリー非常に確保しやすい悪寒。太平洋航路に比べてね。
夏タイヤしかないんでやばかったら中止しまつ。

ちなみに車板から来ました。
車板の住人で去年のGWの峠吹雪画像うｐしてたな。

>>176
十勝道東方面へ行くのなら
襟裳（天馬街道）経由なら問題なし

要は石北・三国・狩勝・日勝の各峠が状況によってはヤバいだけ
まぁ〜ライブカメラもあるので
その辺を参考にしながら判断すればいいのでは？

それ以外は夏タイヤでもOK

ＧＷ頃の各峠って日中は夏タイヤでも大丈夫なのかな？
やはり夜は通らない方がいいの？

>>178
地元民だが、場所のよると思う。
中山・静狩・稲穂・狩勝なら問題ないと思うが、
日勝・石北・北見はしないほうがいい。

北見・網走方面に行くときは石北・北見は回避して
旭川紋別道に回れば、殆どトンネルだから
大丈夫だと思うが。

もっとも旭川紋別道が開通してから、北見峠を通る車は
いるのだろうか？以前走ってみたら、白滝〜浮島で１台も
すれ違わなかったし、追いつきもしなかった。

今日恵庭岳公園線が通行止めでえらい遠回りさせられたんだけど、自衛隊祭りのせい？それとも雪崩？

>>180
自衛隊祭りだと思う。
今もテレビでやってた。

>>181
やっぱそうなんだ。
ありがと。

早くユキ溶けてくれ〜ＧＷまでに

>>183
ＧＷなら大丈夫でしょう。たぶん。

>>184
今年は日当たりの悪いところはの頃そうだね
99年の時みたいに

>>185

×　今年は日当たりの悪いところはの頃そうだね
○　今年は日当たりの悪いところは残りそうだね

やってしまった…

GWは日程的に道内3泊4日なのでエリアを絞らないと。
道南、道央は去年渋滞すごかったから道北、道東なんだが
めちゃ悩む。

昨夜と今夜の雪で道路が再び白くなりましたよ。

峠ライブカメラの映像でorzとなっている今日この頃
春は遠いよ北海道

車板復活します？

>>189
復活したよ。。。

★★シーズン到来！復活！北海道ドライブPart8★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112281335/l50

三の山（樹海峠）と金山は融雪剤をあまり散布しないので、
ブラックアイスバーンだと、そうとう気合が入るものと思われます。
両峠ともに急勾配・急カーブあり

>>101のその後が知りたい

>>192
もういいだろ…
静かに冥福を祈ってやろうぜ。

>>193
そうだな
この世からDQN家族があぼーんしただけ良かったかも

層雲峡の黒だ岳の湯に行こうと思ったら峠の情報は雪。
嫌な予感的中で あともぅ少しって所で雪が。
それも みぞれなんて可愛いものじゃなく
フワフワ吹雪。
私は夏タイヤの為温泉断念引き換えし中。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>195
高原温泉の事かい？
大雪山系は、この時期でも雪が降る

>>196
層雲峡の温泉街の中にある日帰り入浴施設のこと思うよ。

今日は下界でも雪降ってる。路面は濡れてるだけだけど。

>>195
安全第一だ。元気出せ！

スタッドレスのままの漏れは勝ち組

>>197
あたり
運転中に書いたから（笶）黒岳の湯ってちゃんと書けなかったお。

気を取り直して花神楽で雪を見ながらあったまってきました。
そして自宅周辺も銀世界…

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ脱ぐンじゃなかったかも…

っつーか 上川方面の無料高速ィィね！
ながーいﾄﾝﾈﾙ（約3�`）が楽しかった♪

今日の日勝峠通行止めには参ったよ。
紅葉山〜日高は積雪なかったけど、日高〜清水は積雪状態だったの？

会社辞めて夏には北海道を一ヶ月位車でドライブしたい。俺の夢。

>>202
がんがれ！

>>202
車板の北海道ドライブスレの>>1がそれやったよ。

ふーん。１ヶ月も暇あったら南米をドライブ旅行したいけどな。

>>202
北海道にでも転勤希望したら？札幌あたりに支店、営業所･･･ないの？

地元民には悪いが、旅行で行くから良いのであって
住むのはちょっとね・・・
冬は大変だし。

>>207
それに不況だしね



俺も数年前に会社を辞め2ヶ月程回った事がある
そのまま住むのも考えたけど
仕事の無さや冬の生活を考えると踏み切れなかった
まああれから毎年通っていて

帰る度に「ああ住みてー」と思うんだけどｗ

http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nisyo.htm

本日日勝峠は雪ですよ。
もちろん夏タイヤ禁止！

俺は北海道出身で今東京に住んで10年経つけど
定年後には是非戻って住みたいなｗ

盆とか正月に帰ると本当に仕事とか無いって地元に残ったやつ言ってるから
今は戻りたくない、まぁ仕事無いから東京に就職したんだけどｗ

質問があります。夏に北海道半周旅行を考えています。
早朝にレンタカーで札幌→富良野。
夕方になったら富良野→帯広で帯広に一泊。
でも、できたら札幌→富良野→網走がいいです。
富良野→旭川→網走で網走に一泊は厳しいですか？
一般道しかないと思いますが、時間はどのくらいかかりますか？

>>211
観光無しで、ひたすら車の運転を楽しむのが目的だったら充分可能でしょう。
時間・距離等は「北海道旅行プラン質問スレ」のテンプレを参照しましょう。
富良野観光を考えているのだったら、札幌を午前５時前には出発しなければ、
ラベンダー畑周辺で駐車スペースを確保するのは難しいでしょう。

どうも。九月に行く予定なのでピークからは外れていると思います。

>>213
情報を小出しにするのはやめなよ。
最初から9月と書けばいい。

情報を小出しにしてアドバイスに対するレスで「いや違う」言うのは
DQN質問者の典型だな

氏ね

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　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
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　　i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
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　　　　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　氏ね！ もう来るな！
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広島から　6/12-14　２泊３日で北海道に行きます。
主に富良野あたりまでドライブを考えています。
１２日は14:30ごろ飛行機が千歳へ着きます。
１４日は15:30ごろ千歳から広島へ出発します。
このプランでしたらレンタカーは何泊借りるとベストですか？

レンタカーはライフカード会員の特典がいまあるのでこれを借りようと
思いますが、１日５２５０円免責付　　高いでしょうか？？

宿も札幌でとるか旭川でとるかぜんぜん迷っています。

>>218
千歳でレンタカー借りるのか？
レンタカーの車種のクラスを書かないと高いか安いか分からないし、
行きたい所は富良野周辺だけなのか？
もうちょっと詳細書いてから質問しろ。

>>219
詳細書かなくてすみません。
レンタカーはデミオ1300　クラスです。
ＪＡＦカード　　ライフカードとかも持ち合わせています。
２泊３日で出発がちょっと遅く　帰りも　15時台と早い為
あまり遠くへはいけないかと思っております。

制限キロが設定されてるならやめとけ

レンタカーが高いか安いかなんて、他の会社に聞くなりすればいいのに

この夏フェリーで小樽上陸、知床へのドライブを計画しています。
札幌から羅臼・ウトロ方面へ行く場合�@旭川経由石北峠、網走経由
�A夕張から日勝峠、阿寒経由　のどちらがスムーズに走れますか？
距離的には�@の方が短いようですが。

好きなようにしろ

>>220
>>221の通りで北海道のレンタカーの通常契約の場合、走行距離による
料金割増が設定されているので、走り回るととんでもなく料金加算を
されることになる。
レンタルの契約内容には注意。

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　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
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　　　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　　　　;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　
　　　　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ありがとうございました >>224
　　 　　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（ミィ〈＿_　>　　゛　、＿―←>>216
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>226
なんだそのﾚｽは？
教えてｸﾝの癖に偉そうだな

　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿） ッ

>>227
なんだって？
教えてクレン癖に偉そうだな

>>227
>>229

情報乞食は帰れ。
北海道に来るな。迷惑だ。

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荒れてきたな…せっかくの良スレが…

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>>232
>>213 元凶

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元凶は
>>224

来月、北海道に行きます。
女満別空港に、午後1時に到着し、そのままウトロへ行き、観光船
に乗る予定です。そのまま、宿泊先の川湯温泉へ行こうと思って
いたのですが、開陽台のから見える星がきれいだと聞いて、
開陽台経由で、川湯まで行く事にしました。

その行程なんですが、ウトロから斜里に入り、根北峠から開陽台
に行き、そのまま川湯に行くコースと

ウトロから知床峠を越え、羅臼から開陽台、川湯へ行くコースと
どちらのほうが早く川湯に着くでしょうか？

知床観光船の到着時刻が午後６時なので、羅臼経由というのも、暗く
て危ないかな〜なんて考えたりもします。
自分なりに調べてはみたのですが、いまいちよく分かりません。
どなたか教えてください。お願いします。

時間的なことはおいといて
裏摩周の県道はどうかね

急ぎ過ぎて鹿とぶつからないようにね

>>238
県道って・・・？

>>238
おまえ道民じゃないな
北海道に県道は無い

ゴミン、道道よ
あの一直線の

綺麗だから夜通るのはもったいないけど

富良野付近に北四線というながーーい道があるのですか？
富良野からながーーい道を走りたい場合はどこがいいですか？
ふらのからでて　２０時前には札幌駅にレンタカーかえします。

>>242
教えてｸﾝは氏んで下さい

>>243
そんな冷たいこと言いなさんな。
教えてあげればいいだろ。


富良野から札幌に行く途中に30km一直線という道がある。
「国道１２号」だ。そこが真っ直ぐで長い道だぞ。

どもレスおおきに！　１２号線でつね・・・
もひとつ質問ですが　千歳空港から
富良野に向かいたい場合はどのルートがいいでつか？
R235-R237-R38-R237?

R12って確かに直線だが、町中だから面白味ないよね。
しかも夕方とか混んでるし、札幌に近づくにつれて
どんどん車が増えて流れなくなる。

>>245
富良野へは下道なら桂沢湖軽油がいい。

>>245
246の言うとおり。
夕張ICからR452に乗って道道135経由で富良野に入るのが面白い。
大夕張あたりの炭鉱マチの名残が寂しさを誘う。
R12は観光という点では全く面白みのない道路。
どこまでも直線だ、という感じがあまりしない。

直線というか何と言うか、その名も「ジェットコースターの道」っつー
アップダウンの極めて激しい直線道路が美瑛町美馬牛にあるぞ。
R237からちょっと横に逸れた所から南西方向にまーっすぐ延びる農道（っつってもしっかり片側１車線）。

まあ自分で探して走ってみれ。

はい245でカキコした者ですが、千歳15時出発してレンタカー借りて、ナビゲーションが案内したのはR12を北上R12から滝川を右折してR38に入って富良野に着きましたなぜか富良野に着いたのが午後８時過ぎでしたが、

明日は天気が良いといいのですか、

>>249
ありゃりゃ、レンタカーのナビは、とりあえず、無難な（だけど時間がかかる）
ルートを選んじゃったのね。
漏れの場合、北海道はたいてい最短経路検索にしちゃうけど。

# ただし、たまに未舗装の道路を走らせようとすることもある
# 諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

何年前だろう・・・
夕張から地図を見てR452で芦別に向かってたら
途中から砂利道になって焦った。
国道なんだから舗装くらいしとけと思った。

コンクリートの階段になってる国道もあるというのに、砂利道ってのは
ヒドイですよね

一般的にレンタカーは旅行会社で頼むのと、
レンタカー屋に直接頼むのどっちが安いですか？

>>253
歴日ならローソン（JTB）が安い。

>>252
＞コンクリートの階段になってる国道もあるというのに、
それじゃ車で通れない罠（ｗ

僕はレンタカーマツダデミオを借りましたが　北海道はマツダ車多く走ってますか？
実際に走ってみてマツダ車　あまり見ないものですから・・・

フィット、コルト、ビッツが多いと思う。
松田は少数派。

北海道とかの地方営業所のレンタカーにＥＴＣがついてないの困るねー・・・
ＥＴＣ通勤割引で50%引き・・・　ＥＴＣカードを持っていっても
車載機の無線通行でなければ割引が聞かない・・・
ＥＴＣがついてるの東京・大阪の大都市のレンタカー営業所だけ・・・
納得いかないな・・・

>>249
教えてもらっておいて
それを全く無駄にしてしまったんだね

これだから教えてクンは嫌われるんだよ

>>258
んじゃレンタカー会社に文句言えよ

道東より帰還。一般道７０km/hでは流れにのれずご迷惑をおかけしました。
ネズミ捕りの準備をしている所だけは多数確認し８０km/hは出す勇気がありませんでした。。
北海道の皆さんは一般道８０km/hが普通なのですか？捕まりません？

>>261
それが普通です。だから捕まる椰子が(ry

？　道北では100km/hで走らないとパッシングされるよ？

北海道ではレーダー探知器みんな付けてるんじゃない
俺も親父も弟も友達もみんな付けてるぞ
去年まで俺だけ付けて無くて３６キロオーバーで捕まったから付けたｗ

探知機つけてたって、レーダーパトカーなんかは
獲物が来た時だけしかレーダー出さない。
探知機が反応した時は既に計測済み。

知床峠の冬季夜間通行止めも今夜から解除されて終日通行可能になったぞ。

今、ＮＨＫでその知床の特集をやっているが。

東京から盆休みの前後でに北海道へ行こうかと思ったのですが、
大洗からのフェリーの予約は既に一杯でした。。。

旅行代理店とか他の業者に依頼したら取れるのでしょうか？

>>267
なおのこと無理

出発直前までしつこく電話かけまくってみるべし
必ずキャンセルとかで空きが発生するから
諦めたら負け

東京から車だと大洗に着くまでが一苦労

>>269
神奈川からだと更に一苦労
東名のインターが近いので「名古屋から行っちゃおうかな〜♪」と思う事もある。
（さすがにまだ実行した事はないけど）

早朝のうちに首都高を抜けられるからそんなに苦労した思い出はないが

お盆の季節の常磐道が混まない早朝って何時くらい？

JHの予測を見たら6時から渋滞始まる事になってる。
遅くとも6時には三郷料金所を通過しといた方が良いのでは？

というか、フェリーの出航時間に合わせて常磐道を通るなら
首都高も含めてそれほど渋滞の心配はいらない訳だが・・・
混むのは3号4号の上りくらいでしょ。
6号下りや中央環状は、昼過ぎはそれほど混まない。

気違いにレスしてしまったようだ。orz

皆さん、安全運転でいらしてくださいね。
お待ちしております。

いろいろ意見ありがとうございます。
空席状況を２,３日見続けたら、8/14の片道だけ予約が取れました。

渋滞も気をつけないといけないんですね。。。

すみません教えてください。
7月の平日のお昼ぐらいに札幌から小樽に新御殿まで行くには
車で何時間かかりますか？

1時間くらいと見込むのは甘いですか？

小樽に新御殿　×
小樽鰊御殿　○

>>277
新御殿まで行くのは結構時間かかる。
シーズンなら１時間半は見ておけ。
１時間で近くまで来ても駐車場待ちで３０分とか。

>>279
ありがとうございます。

1時間半の予定にします。

たびたび　すみません

小樽から旭川までは何時間かかりますか？
あと、
富良野から夕張までも教えて下さい。

>281
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/
ここの半自動計算地図で計ってみてください。

>>281
北海道旅行プラン質問スレのテンプレを参照しましょう。
ちょっと調べれば判ることですよ。

将来に疑問を感じ、両親と対立。そして家出。 出発はあまりに突然だった。
日本の端、鹿児島から、目指すは北海道最北端。現在日本縦断中

現在地
http://ksriede.fc2web.com/img/route.gif
KSRに乗った家出男＠本スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119977037/
まとめサイト
http://ksriede.fc2web.com/
果たしてこの２０歳は達成できるのか・・・　明日頃に大阪入りの予定

>>282
参考になりました。ありがとうございます。

>>283
そちらのスレもあったのですね。ドライブに関する質問だったので、
こちらに質問してしまいました。

>>284
あちこちに貼るなｳｻﾞｲ

明日北海道一周にむかいます。
足立ナンバーのモコを見かけたら
生暖かく見守ってあげてください…

>>287
パワーのない軽は邪魔なだけなので来ないでください。

>>287
何色のモコだい？

>>289
モコロゼ…ピンクとオレンジを混ぜたような色です。
>>288
北では軽乗りは非国民？(´д｀;

>>287
一般道でも高速道路並みに飛ばす現地の人たちにつられて事故らないように。
そこを狙っているネズミ捕りにつかまらないように。
道路に飛び出してくるエゾシカに驚かないように。

>>287
苫小牧上陸かい？
雨模様だから気をつけな。

道道はトロくさい地元民の軽トラばっかだから気にすんな。

>>290
あまり特定されるような事は書かない方が身の為だよ。
あんたが気にしないならかまわんけど。

>>287
とりあえず逐一ここにレポ入れるように！
今日までは雨だが明日からは雨は降らないみたいだよ

皆さんレスありがとう。
現在まだ東北地方にいます。
北海道上陸は明日になりました…
とりあえず、鹿にぶつかってしまったら
シカたないとあきらめますね。
あやすみなさい(^^)/

後ろに車がいたら、見通しの良い所で、
アクセル離して、左ウィンカー出して、
追い越させてあげなさい

そうすりゃ無理な追い越しされて怖い思いをすることも無かろうて

287は津軽海峡の藻屑と消えたのか？

>>290
女・年寄りなら許可。
男が軽乗っていたら白い目で見られるね。
ガンガン煽られてコワイ思いするだろうよ。

>>299は後ろから見て運転者の性別・年齢がわかるエスパー

今から十勝岳温泉へ行こうと思ってますが、星は出てますか？

>300
わかるだろふつー。
わからないのもちょっと困るが。

稲穂駅前飲酒検問中！
しかし、ここ滅多に見ないぞ

>>302
相手見て弱そうだといじめるのか。サイテーなゲス野郎だな。

煽ってるつもりの人ってよくいるけど、
事故ったら後ろの方が不利なケースの方が多いし、
よく考えてないただのバカだよね。
ほっといて走ればいいだけだし。

わたしも軽だけど、
乗り慣れてれば、
トラックが時速120キロ越えで追いつこうと、
後ろに珍走が張り付こうと、どうということないと思う。

まぁ、要するに、
自制できずに気だけデカくなってる奴が、北海道には多いけど、
ルールとマナーを守ってりゃどうこう言われる筋合いはない、と。
道を譲るのは、渋滞を作らないようにするために、
したほうがいいかもしれないけど。

むしろ、野生動物の方が大分危険。

>>296もバカ運転手を気にせず楽しめたかな？

>相手見て弱そうだといじめるのか。サイテーなゲス野郎だな。
強そうな奴に喧嘩売る馬鹿は居ないだろ。
反撃してこなそうな奴を狙うのが基本だろ。

漏れはレンタカーで小型車乗ってる時に
何度も死ぬ思いしたぞ。
普段セルシオ乗ってる時はそんなこと絶対にないのに。

煽られれば煽られるほどチンタラ走ってやれよ
バカが車を降りて粋がってきたら轢き殺せ
そうじゃなきゃバカはわからないんだ
まあ、俺は優しいから左によって先に行かせてやるがね
喧嘩になっても車から降りないで轢くよ

>>306
オマエが器の小さい人間だってのは良くわかった。一生セルシオの
中で暮らしてろ。

制限速度オーバーしてても流れに乗るのが「安全運転」だろ…
流れに乗らないでトロトロ走ってるのは安全運転じゃない。
後ろから速い車が来たら譲れよ。それが当たり前だろ。
優しい３０７のようにみんななってくれればいいんだが
そうでない奴大杉。

真の安全運転とは制限速度を守ることじゃない。
流れに逆らわないことだ。

っていうか、みんなが制限速度を守る努力するべきでは？
制限速度を守れない奴にあわせる必要はないでしょ。
どうせ、交通ルール守れてない珍なんて、
追禁だろうが、交差点だろうが、信号赤だろうが抜いてくんだから。

>>309
の言う、流れを壊さないっていうのは、大事なことだと思うけど、
それは、違反している方が考慮すべきことだと思う。
もっとも、ちゃんと考慮できれば、違反なんてしないだろうけど。
違反していないほうに、違反を促すな。
無理してあわさせれば、周囲の危険度が増すだけだろ。
あと、違反を偉そうにするな。
安全運転を履き違えすぎ。

まぁ、でも、道を譲るとかしてくれると嬉しいよね。

なんだかんだ言っても、実際問題、北海道では80ｋｍ/ｈくらいで流れてることが多い。

>>311
その流れに乗って去年オービスに引っ掛かったから、
今年は1週間チンタラ走ります。

冬場ならともかく、取り締まりの多い観光シーズンで70km/h以上は
余り出したく無い。捕まったりしたらせっかくの旅行が台無しになるし。

自分はさっさとウインカー出して左によせて抜かせる事にしてる。
無論、安全な事を確認した上でね。
猛烈な勢いで追い抜いて行った車が捕まってるのは何度も見てるよ。

バッテリー切れでJAF呼んじゃいました(><)
みなさん、エンジンoff後のライトの点けっぱなしには
気をつけましょう…

>>287
それはお気の毒様。
糢糊ってのはライトつけたままキーをはずしても
キンコンカンコンならないのかい？

ライトと鍵を付けたまま寝てしまって…
点灯状態で鍵外してドアを開けるときんこん鳴ります。
テント張ったんですが、道北まだ寒いです！ジャンパー持ってくるんだた。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

いま、釧路です。
仁丹？が経営している健康ランドに宿泊しています。
明日は、幸福駅とかに立ち寄りたいと思います…

>>317
ここを見ているのが良い人だけとは限らないから、
泊まってる所は書かない方が良いよ。

>>317
明日は今日よりは天気が良いと思われますので楽しんでくださいね。

みなさんおはようございます。
318さん、ご忠告ありがとうございます、
今後気をつけますm(_ _)m
319さん…釧路は大雨ですが、がんがります！

雨は今日中には上がるらしいぞ
287モコヽ(･∀･ )ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>318
この人、>>294でも忠告されてるんだけどな・・・

>>317
室蘭にもおいで
北海道観光100選、第一位の地球岬があるよ
美味しい食べ物屋さんもあるし

室蘭ってなにげに落ち着くよ
寂れた方の室蘭

どーゆー意味だ？

この時期北海道走ってるとヒッチハイクの人って結構いますか？
基本的には放置でいいんですよね？

トラブルに巻き込まれたくなかったら放置。
共に旅する者として乗せてあげたいと思えば止まればいい。

>>326
路上強盗や強姦マンの可能性があるので
放置しなさい。

>327,328
了解です。ありがとうございました。

ところで結構遭遇するものなんでしょうか？

まず遭遇しないと思ってよい。

年に４，５回しか遠出しないけど、年に1回くらい会うよ。
女二人のときはどうしようかな、と思ったけど（こっちはｶﾎﾟｰ）
やっぱり放置した。

基本的には乗せちゃ駄目。

乗せる奴がいるからヒッチハイカーは図に乗る。
そもそもヒッチハイクって「ヒッチ＆ハイク」なんだから歩けよ。

ドライブ初心者なんですが質問。
北海道の例えばオロロンラインとかで長時間路肩に車を止めて
原野を散策したりするのはほかの車に迷惑ですか？
ちょっと止めて写真を撮るぐらいなら

大丈夫ですよね。

所々、バス停のように路肩が広くなってる場所があるから
そういうとこに止めた方がいいかも。
じゃなければ、完全に車道は空けて止めて。
半分車道にまたがってとかいうのは結構迷惑。
そういう車の横を通過する時に限って、対向車が来てしまって
擦れ違えなかったりすることが多いし。

止まればいいじゃん

>>335
道道１０６号線とかだと狭くて車道にはみ出しちゃいます。
まあ写真を撮るぐらいの数分間の停車だったらいいかな。
あまり車も通らないと思うし。

XFlYQREA0でログ検索してみた。

>>337
だから歩道が凹んで車が置けるスペースがあるんだって。
都合の良いところにあるかは知らんけど。

>>339
だからそういう場所じゃなくても写真を撮るぐらいの数分間の停車ならいいと思うんです。
かなり車道にはみ出しても。。。
閑散期の道道１０６号で停車位置で車同士がすれ違う確率は非常に低いと思うし。

勝手に止めてろ。

それに、運転者が車から降りたら停車じゃない。

でも駐車禁止地域でもなければ無余地駐車でもない

止めればいいじゃん。

こういう考えの奴って、普段の町中でも平気で路駐するんだろうな。

対向車が来たら止まって待ってろって意味じゃねえの
短気な北海道民には無理難題だろうけど

>>344
そうだな。クラクションとパッシングで警告した後
通り過ぎ様に窓から身を乗り出して罵声を浴びせていく奴はごろごろしている

ここはトラックが140kmで爆走しているところだから避けきれるわけもなく
そのまま玉突き衝突、原野の藻屑ということも。

後、ツーリングバイクが最高速アタックをやるところなので
制限速度200km/hオーバーとか結構いる。
リッタークラスのバイクだと250-280km/hで流れている。
新幹線より速いんだから避けろという方が無理。

天塩−稚内間１５分なんて奴もいるからな。

そういうはた迷惑なことする奴ら消えてほしい

オロロンラインのほぼ１直線になってるところで、
海側に下りる未舗装の細いクルマ一台分のスペースに停めて
利尻島の写真をよく撮るんだが、停めてるとみんな４０ｋｍくらいに
減速して通過していくねぇ。

俺のクルマは黒塗りのビッグセダンだから、ビビッってんだろなｗ

↑
君馬鹿？

北海道の信号機って　全部垂直に建っているんだね・・・
積雪で転倒しないため？

本州の道路幅より北海道の道路幅は広いように感じましたが
気のせいでつか？　　山口県並に道路舗装率はいいでつか？

>>350
北海道開発局のお陰で舗装率はかなり良いです。
ガードレールは黄色くありませんが（ｗ

>>333
駐車禁止になってなければ全然OK。
基本的に道は広いから、車1台止まってようとすれ違えるし。
迷惑にはなるかもしれないけどね。
戻ってきたら、時速200km/hの車に追突されて大破してても知らんが。

>>350
雪降ったら除雪の雪を道路のはじに置くからだよ

俺のも黒塗りのセダンだが、あそこで脇に道路側にフロントを向けて停めていると
覆面パトと勘違いしてスピード落として通り過ぎてゆくね。
見ているとｵﾓﾛｲ！

邪魔になってるか、飛び出しを警戒して減速してるんだと思うが・・。

７月１３日昼１２時過ぎに新千歳空港から富良野へ、三笠ＩＣで高速を下りて桂沢湖経由で行ったん
だけど、２時間位を予定してました。しかし観光バスや工事車両が多く２時間半かかりました。
ラベンダーの時期はこれ位時間かかるんですね。

>>354
黒塗りのセダンだろうが、軽トラだろうが、死角から人や動物が飛び出してこないとは
限らないから、速度を落とすのが普通だと思うんだけど。

>>354
自意識過剰なんだよｗ
誰もおまえなんか見てねえって

釣りが上手い人だなって以上の感想は持てませんでしたが

>>354
ほんと、黒塗りヤンキーセダン野郎ってどうしてお前みたいなクズが多いのかね。

ちゅーか、カーブ付近及び交差点の角なんかで駐車されると腹が立つ。

ＤＱＮ車だからじゃない？

>>361
交差点は駐停車禁止だから警察呼べば良いかと

お邪魔します
網走を朝8時くらいに出て稚内観光をし午後3時過ぎの飛行機に乗ることは可能でしょうか？
網走から稚内まで5時間くらいで行けるものでしょうか？

観光を考えたらもっと早く出ないと間に合わないですかね。。

>>364
網走から稚内まで330kmくらいあるんだけど…

>>364
無理すれば5時間で着くのも可能でしょうが、
それでも宗谷岬にぐらいしか寄れないでしょう。

レンタカーを返却する場所にもよりますけど、
ちょっと無謀じゃないかと思います。

やはりきついですかね
紋別あたりに泊まって朝6時に出発だったら十分観光もできますかねぇ・・・
そもそも最終日に道東から稚内ってのが無謀かな

>>367
稚内空港をやめて紋別空港にするとか。

紋別から出ても稚内空港使うならほとんど観光なんて出来ないよ。
行っただけで十分というなら止めはしないけど、お勧めはしない。

稚内にこだわりが無いんだったら女満別空港を使うとゆっくり観光できる。

そうですか。。
日本の最北端の地を踏んでみたかったんですけどね
計画の練り直しですね

一週間前のこと。チェックインには早かったので、車を預けて阿寒湖の観光に行った。
そして、帰ってきたとき、私の車のフロントウィンドウに、オレンジ色のちゃちな封筒に入った車の鍵が放置されている。
鍵を使って車の荷物を取り出したが、その様を誰かに見とがめられることもない。見回せば、回りの車の鍵も放置されている。あきれてフロントにその鍵を持って行った。
「これ、何だ！」
「それは、今、車を駐車場に移動する所だったので置いてあるのです」
何度か怒声に近い言葉を投げるが、偉そうな名札を付けたそのホテルマンはろくにあやまる気配もない。
はるばるやってきたのに、あっという間に気分最悪である。
入社したばかりらしい女性が部屋に案内してくれたので、エレベータの中で突然聞いてみた。
「車の鍵、いつもあんな感じなんですか？」
「はい、そうです」
新人らしいので口ごもるかと思いきや、あっさりと真実を吐きだしてしまった。
私はチェックイン後の数分間で、このホテルに対して幻滅しきってしまった。
いくら古い観光地であるとはいえ、お客様の財産たる車をあのように扱うとは全く持って信じられない。一体誰かが車を盗んでいってしまったら、どうするつもりなのか！
部屋に入っても怒りが冷めやらず、しかしそうしていても意味がないので大浴場に向かう。が、今度は係の人が着替える場所でタバコを吸っている！？一体どうなっているのか理解不能である。顔たるフロントの人間から、裏で働く人間まで、骨の髄までおかしいのではないか。

風呂から出て、気になって私の車を見に行ってみた。すると「私の車」には鍵が見当たらず、一応フロント内で管理されているらしい (駐車場移動係がポケットにつっこんでいるだけかもしれないが)。が、あきれたのは他の車の状態である。
私がクレームを付けたからか、フロントガラスに置くことはやめたらしい。今度はどうなったかと言うと、各車のセルに鍵をさしっぱなしで、しかもドアの鍵もあけっぱなしである。
しばらくホテルの上の階の窓から一部始終を眺めていたのだが、「今から持って行くから鍵を出してある」などと言った先程のフロントの人間の言葉が嘘っぱちであるとわかった (元々信用できない言葉だったが)。
数分そのままだったので、もう一度外に見に行ってみると、ようやく何台かの車が発進するところだった (が、当然ドアの鍵が開けっ放しの車は何台も放置されている)。
この憤りは、もはや、幻滅や失望などと言った生やさしい言葉では表現できない。
そして、とどめの一発はこれであった。
「修学旅行生が来てますんで、この部屋のふとんを引くのが遅くなっても良いですか？」
最悪である。こんなホテル、いくらクレームを付けようが一朝一夕で体質が治るはずもない。
ホテルエメラルドとはこういう体質のホテルなのであり、ひどいホテルに泊まりたいという酔狂な方以外には全く勧められない。この酷さを知ると、同じグループのホテルはすべてこのように酷いのではないかという疑念も浮かぶ。
しかし、あれだけクレームを付ければそれなりの立場の人間が謝りに来ても良さそうなものだ。しかし、ホテルエメラルドの場合、フロントの影で我々の事を嗤っているのだろう。

★結論: 車で行ったらエメラルドには泊まるな。

#結局1週間ほどドライブしたけど、涼しいし綺麗だし道すいてるしで良かったです。エメラルド以外は。

こっちのスレに書いた方が良かったと思うけど。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100083381/

ｽﾏｿ、、、

2000km ほど走ってきたけど、また逝きたいですな。北の大地は。

>>374
要点だけ短くまとめて向こうのスレにも書いてみては?
こういう情報ってとても参考になるし。

にしても酷い宿だね。

さらにｽﾏｿ、、、
そのまま書いちまったい。

しかし誰かに聞いてもらえてﾖｶｯﾀ〜

>>364
感覚的には
東京から房総半島一周
もしくは伊豆半島一周
高速使わずに５時間でできるか？

というのと同じようなものだな。
俺は北海道人なのでよく知らないが。

修学旅行生が泊まるようなホテルに泊まった、ｵﾏｲのｻｲﾌに怒りをぶつけろ。

ｻｲﾌはあった。かなりあった。
ﾎﾃﾙがなかった。

北海道ってアメリカのように　ショッピングセンターの駐車場が広いですね〜

>>379
来月道東行くけど、とりあえずエメラルド予約しなくて正解だった。

>>381
道東はやっぱり川湯だよ。

>>382
川湯も行きます。

>>383
川湯のお湯はｲｲﾖ！
先日初めて逝って来たが、（一泊だけど）筋肉痛がかなり良くなった。
（まぁ、気のせいかもしれないけどね）

>>384
川湯は1泊で摩周温泉も1泊しようと思ってるのですが、
川湯2泊の方がいいかもしれませんね。
まだ1ヶ月先なので、もうちょっと検討します。

ついこの間予約した厚岸のホテルの値段が変動したっぽい・・・
楽天とじゃらんが同じ値段だったから、ポイントの高いじゃらんにしたんだけど、
楽天の方が安くなってるや。
キャンセルして予約しなおしてもいいけど、なんか気が引けるなぁ。
楽天からじゃらんならすぐにでも変更するんだけどなｗ

川湯の方がが温泉地らしい

摩周は街中過ぎる

　「着替える場所」って。

阿寒で金があって泊まるなら、普通は鶴雅辺りにしないか？
もうちょっと金があるなら、雛の座だろうし。
それなりの金額ならそれなりの対応だろうよ。
いや、安かろう悪かろうが標準と言う気はない。
何かを求めるなら、ワンランクアップしてみてはどう？と。

層雲峡と旭岳って直線では近いけど、車で行こうとしたらどれくらい
かかるものでしょうか。かなり迂回しないと無理ですかね?

札幌〜函館を洞爺湖経由でドライブ予定なのですが、
3日もあれば観光、食事にゆとりありますか？

>>390
ない

>>390
札幌〜函館の片道でしょ？
超余裕だと思うけど。
往復でも大丈夫かと。

超余裕だな

そうですか！よかった。ありがとうございました！

北海道を海沿いに一周したら、何キロありますか？
挑戦しようかと思っているので・・・

>>395
地図って知ってる？
縮尺の読み方ってわかる？

>>395
2400ｋｍくらい

>>397
ありがと^^

>>398
馬鹿を騙すのって簡単だね

>>398
野付半島が計算できなかったが、2270kmぐらいだった。
やろうと思えば24時間以内で可能だな。

>>400
野付は20kmくらいだけど、行き止まりだから外してもいいんじゃない？
それ言い出したら、知床はラウスで曲がっていいのか、相泊まで往復するのか、
といった問題がいろいろ出てきてしまうし。
平均100kmはさすがに信号ある地域では無理だから、24時間はキツいと思う。
トイレや食事もできないわけだし。って何マジレスしてるんだろうｗ

普通は600km〜800km／日で止めるから、４泊５日くらいかな？
そんな旅、私だったら嫌だけど。

北海道で路肩を走る人が多いのってなんかローカルルールがあるんでしょうか？
片側1.5車線くらいなら並走してるところが多いし。

最初左車線の中央付近を流れにのって走ってたら中央線跨いで
走って来る車に煽られるんでなんなんだろうと・・。

>>402
うちの近くの音更-帯広の国道241は、一車線だけど若干広めなので、
普通車なら２台並走がローカルルール。
でも、他所から来た車は知らずに真ん中を走るから煽られてる。

北海道にそんな道は他にあまりないような気がするけど‥‥

煽られたのは確かに帯広でした。あとは千歳とか釧路とかでも並走してました。
でも1車線しかないとこでも地元車は白線の外側にはみ出してるのが多くって、
どうなんだろうと・・。
確かに白線の外側まで合わせれば1.５車線あるんだろうけど。

並走って結局右左折待ちで両方詰まってることが多いから、
真ん中を走って、右左折車が端に寄るようにした方が
効率が良い様に思える。

冬になると路肩に雪が積まれて帳尻合うよ＞＞白線

夏は書き換えればいいのにと思うけど、予算が無駄だから脳内変換で流れにそって走ってる。
たまに交差点で自分は直進しようと右車線に並んでいたら、前の車が信号が青になるとウィンカー付ける奴
がいるから殴りたくなってくるが・・・

質問です。
１日目の予定なのですが、新千歳に朝８時に到着して、その後レンタカーで移動なのですが、
富良野・美瑛方面を観光後、ニセコ泊というプランは無謀でしょうか？

>>406
ちょっと無理じゃないかな

>>406
ただ走るだけなら可能な距離だけど、今の時期は富良野〜美瑛は大渋滞
するから、そもそも観光も難しい。
どっちかに泊まって、夕方や早朝の人が少ない(観光バスがいない)時間帯に
観光するのを奨める。

>>406
シミュレートしてみる。

レンタカー受け取り　9:00
（高速経由　150km）
富良野　　　　　　　　12:00
（観光）
美瑛出発　　　　　　15:00
（高速経由　220klm）
ニセコ着　　　　　　　19:30


俺はやだな…

本州方面を例に取ると

羽田でレンタカー受け取って
日光観光したあと、伊豆で温泉に浸かりたいんですけど
どうでしょうか


と言う程度のものかな。

>>406
なぜ自分で判断できないんだろう・・・

>>411
自分で判断した時に責任を被るのがイヤだから。
他人に判断させておけば失敗した時も他人に責任を転嫁できるから。
自分で考えるのが面倒くさいから。

こんな所だろ。

自分でも判断できるが、他人の意見を聞いて自分の判断の妥当性を検証したいから。

こんなとこだろう。

レスありがとうございます。

やはり、ちょっと無理があるみたいですね。
ホテルの選択にかなりミスってしまい、富良野・美瑛方面の観光が難しく、一番行けるとしたら初日かと思い質問しました。

ちなみに、新千歳到着、初日がニセコ泊、二日目が札幌、三日目が函館で、函館空港出発という流れです。

初日、函館＞二日目、帯広＞三日目、四日目釧路＞
五日目（知床経由）網走＞六日目（宗谷岬経由）旭川＞七日目、
八日目、札幌＞函館
というコースを考えてますが無謀なコースはないですかね？
詳しい方教えて頂けたら助かります。

　六日目が少しキツそう。

>>415
２日目、函館から帯広一気に走るならそれもちとキツい。
４４５ｋｍ７時間だと。高速なんだからもっと早いとは思うけどね。
６日目、足寄経由で５８０ｋｍ１０時間半と出るけど、留萌経由なら
もう少し遠い替わりにスピードは出せる。
ただしオロロンラインは覆面もよく見るｗ

>>406
千歳空港の全泊でもないのに札幌泊が入るってことは初心者さん？
その宿だったら、富良野方面入れるのは時間の無駄だよ。
小樽・積丹半島・洞爺湖・登別・支笏湖・大沼など、道南の名所を
回るなら、ゆったり良い旅になる(ただしカヌーや乗馬などの半日拘束
モノは調整しないと無理)とオモ。

>>415
六日目が網走-雄武-稚内-音威子府-名寄-旭川
と計画してるんならやめておいた方がいいよ。
六日目は稚内泊まりで次の日旭川経由札幌泊のほうが
楽だとおもう。
それぞれ何か目的があれば別だが、この行程を眺めれば
ただ車で走ることが主目的なんだろうな。

質問ですm(_ _)m。 札幌から帯広まで５時間あれば着けますか？地図を見ると274号線を走り清水町で38号線で行くのが早そうですが、渋滞しますか？

>>419
お盆以外は楽勝です。お盆で渋滞するとしたら日高町ですね。

レスありがとうございますm(_ _)m。地図を見てみると追文町を過ぎると結構山道が続くようなので気をつけます。

追文町ってどこ？

失礼。追分町でした。

札幌中心部からだと追分は通らないような気がする。

札幌から函館までは何時間ぐらいで行けるでしょうか？

>>423
「おいわけちょう」な。しかし、どんなルート通るんだ？

自分の地図の見方がおかしいのかな。すみません。274は札幌から北広島〜(追分町？)〜由仁町〜夕張を経て山道を通る道ですよね？

追分まで行ったら、234号線走る事になるよ。

北広島〜由仁町〜夕張〜日高で、青看出てるから間違わないようにね。

またここはプラン質問スレになっちまったな

レスありがとうございました。
やはり二日目と六日目がちょっときついようですね。
二日目はともかく六日目はちょっぴり見直します。
稚内は楽天トラベルだと安いホテルがないんですよね。
初めての北海道なので全部まわろうと欲張ってます(^_^;)
ほとんどドライブ＆おいしいもの食べる＆ちょこっとの観光
っていう感じです。

>>430

北海道旅行プラン質問スレ４

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/

九月半ばに北海道でドライブに行こうと思っていますが、札幌市内（例えば大通公園付近）に有料駐車場は沢山ありますか？一時間当たりの料金って相場はいくらくらいか分かりますか？

>>432
すすきの・大通り公園周辺に、コインパーキングから立体までいくらでもある。
1時間100〜400円。

>>432
うせろ

>>432
つーか、大通公園の地下が駐車場になってる。

>>434
お前おもしろくない

新潮社「旅」
特集：北海道　走る、走る。
http://www.shinchosha.co.jp/tabi/200509/tok01.html

今紋別ﾃﾞｽ。走ってて思い出したがオホーツク海沿いに、ヤクザに薬漬けにされた女性の売春パブがあるってホント？基本は漁師や海の男のためらしいけど…

とうとう新千歳にもペットホテル受付コーナーが！！
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027387

１０月半ばに、車で北海道一周しようかと思もってるんですけど
凍結とかは、大丈夫でしょうか。情報お願いします！

峠付近は凍結はありうる。
知床峠は通行止めになってるかもな。
平地は無問題。

>>435
なってたっけか？北一条のと違うのか？

>>440
そういう心配する段階で止めといた方が無難

>>443
そうなんですか・・・
因みにタイヤはノーマルなんですけど、
やっぱ、危険なんですかね〜汗
今年いかないと、数年、行くチャンスが無いので、
行って見たかったんですけど、考えなおそうかな。。。

>>444
峠がやばいことがある。昼間ならほとんど大丈夫と思う。
あくまで、ほとんどで、絶対大丈夫とはいえない。
高度の高い峠を通らないという選択枝もあるかなーー

俺んちの付近で高そうな峠は、日勝峠、狩勝峠、石北峠、知床峠、阿寒横断道路あたりかなぁ。

道東は10月半ばならまず大丈夫だと思うけど。
平地なら11月後半位までは滑らないし。
まぁ峠は気を付けるに越したことはないけどね。

>>444
と言う事は雪道走行経験がほとんど無いとみた
止めといた方が無難と言う意見には多少は同意だが
随時天気予報＆交通情報をチェックすれば大丈夫だろう

ただ自分も5年前10月中旬道央でかなり雪に降られた経験アリ

こればっかりはその時期になってみないと何とも言えない

その覚悟があるのならばおおいに行くべきかと

スピード出さなきゃ平気だよ。恐がってたら、なにも出来ない。何事も経験しなきゃ。
タイヤはスタッドレスにしておいた方がいいかも・・・（念の為・・・）

>>455
峠とかやばそうですね…汗できれば、標高の高い所とか、走ってみたかったんですけど。
行くにしても、挙げてもらった峠は、夜は走らない方がしたほうがよさそうですね。
ありがとうございました！

>>447
はい。雪道はほとんど無いですね汗汗
やっぱ、10月中旬でも、雪降ったりするんですね…
さすが北海道…
こっちは、1月くらいにちょこっと積もるくらいですから。

スタッドレスは持ってないんですよね〜。
買うの勿体無いし、その分を旅費にまわしたいのです。
フェリーの往復分くらいには、なると思うので！

＞道東は10月半ばならまず大丈夫だと思うけど
ふむふむ。貴重な情報ありがとうございます！

タイヤにつけるゴム製の滑り止めを持っていけば大丈夫じゃないかな？
それと、夜は峠を回避したら10月中旬ならいけると思うが・・・
ただ、>>447さんの言うとおり、気候状況は入念にチェック

>>450
そのゴム製の滑り止め、高いんですかね？
調べてみます！
やっぱり、状況しだいで、夜の峠は回避した方が、よさそうですね。
念入りにチェックしますね。ありがとうございました！
ていうか、北海道に行きたくなってきたーーーーーーー！！！
楽しみぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>451
その時期の峠道がなぜイヤかというと、雪や雨などでぬれた路面が
夜に気温が下がってアイスバーンの状態になるから。
夜間は乾燥路面との見境がつけずらいので思わぬところでスリップ
事故などをおこす。
スピード超過でのカーブ進入は当然命取りとなる。
スタッドレスが一番苦手とするそんな道で、「ゴム製の滑り止め」がどんな
役に立つかはおわかりのことと思う。
10月中旬であれば日中はスタッドレスなしで無問題なのだから、行程自体
をそのように組めばいいだけで、わざわざ北海道に来て夜に峠道を走る
必要はないのでは？
その時間は温泉にでも入っていて下さい。

千歳空港に12時ごろについて、レンタカー借りて積丹半島へドライブしようと思っています。
レンタカーの手続きで実際車に乗るのが13時ごろだと思いますが、それから高速で小樽まで行き
積丹半島神威岬に向かいます。千歳から神威岬まで2時間くらいですよね？
半日あれば満喫できますか？泊まりは小樽です。小樽に19時ごろ着きたいと思っています。
積丹半島は午前中のほうが景色はいいのでしょうか？
それなら次の日に行こうか迷っています。
それから途中うに丼を食べたいと思っていますが、積丹半島ではどこがおいしいでしょうか？
よろしくお願い致します。

クレクレ厨うざ

新千歳空港からオコタンペ湖って往復どれくらい時間かかりますか？
教えてください。

３０分くらいかな、俺の先輩なら

>>453
来られるのはいつごろでしょうか。
９月だとしたら、うにのシーズンは終わっているので、あまり期待しない方が。

>>455
何キロくらいあるかなー。
時速４ｋｍで計算して、30分に一度５分休憩で計算するといいよ。
丸一日あれば行って帰ってはこれると思うんだけど。
自転車使えばもう少し早いと思う。

>>457
レスありがとうございました。
8月の末に行く予定です。
ネットで調べたのですが、食堂うしおってところにしようかと思いました。
余市あたりにもうにの食べられるところ結構あるのですね！

>458
GJ！

>>459
食堂うしおは、万一積丹のウニが終わってても他から新鮮なの調達してるからいいと思う。

>>461
ありがとう！うしおにします！
あとは晴れることを祈って、最高のドライブにしたいなぁ！

小樽で盗んだ車でラベンダー観光　無職男を逮捕−旭川中央署　　2005/08/17 20:56

　【旭川】盗んだ車でラベンダー観光？　旭川中央署は十七日、車を盗んだ疑いで、住所不定、
無職の男（３１）を緊急逮捕した。男は「富良野に行ってラベンダーが見たかった」と供述しているという。
　調べでは、男は同日午前二時三十分ごろ、小樽市内のコンビニエンスストア前でエンジンを掛けたまま
駐車してあった、同市内の男性会社員（６２）の軽乗用車（時価十万円相当）を盗んだ疑い。
　小樽から富良野へ行く途中に当たる旭川市忠和付近で盗難車を運転していたところを、パトロール中の
機動捜査隊に発見された。

>>463
後少しで富良野だったのにな。
捕まるにしても、目的を達成した後か前かで全然違うよ。
1万もあれば、レンタカー借りて往復できたのに。

記念カキコ！
今月の３日から出発し、きのう（１７日）帰宅しました。
新日本海フェリー＆マイカーです。主要都市、観光地はすべてしゃぶりつくしたつもり＾＾
２週間で５０００キロを走ったこと・・・自分で自分を褒めたいです☆☆

>>455
オコタンペ湖って、今は湖畔にいけないんでしょ？
上の展望台から見ても、あのすばらしさは１％もわからないと思う。
と言ってもしょうがないんだけどさ。

>>466
山登りで氷の上渡って向こう岸まで行ったけどあそこの森はきれいだね。
人全然いないし人工物が一切無い。
オコタンペ一周ドライブとか出来るようになったら終わりだから全くのスレ違いだな。

え、今行けないんだ、オコタンペ。
７，８年前に苔の洞門とセットで、丸一日ﾏﾀｰﾘコースで行ったけど、
どちらも神秘的で美しかったよ。

納沙布岬から知床峠まで車で2時間ぐらいでしょうか？

>>469
休憩なしで暴走して３時間くらい。つかまって切符切られる時間除く。

2時間ぐらいって・・・・すげーなｗ
間違っても同乗したくないな

>>470
距離的に180kmぐらいだから
あのあたりの車の流れなら２時間半でいけるんじゃない？

最高速度１００マイルで飛ばせば行けると思う。
80kmで走ってる車を110kmで追い越していく車。
その車を対向車線どころか対向車線側の歩道に乗り上げて150kmで追い越していくキチガイ。

こういうマッドドライブが日常になっている地域だからね。

マイルとｋｍいっしょに使うなよ

ラウス〜風連湖あたりまでは、ラウス市街地と標津周辺除いて100kmで
飛ばせないこともないけど、根室半島の国道は流れ悪いよ。
海岸線の道道なら車少ないけど、大回りでカーブ多くてスピード出しづらい。
どっちも覆面たまにいる。

今日は根室から帯広まで走りましたよ。
保守ageしておきます。

朝、美瑛から南下して富良野、新得へ。
そこから西へ向かい、夕張、千歳を通り、夕方支笏湖へ着く予定。
ゆっくり観光するゆとりはないかな？

>>476
ある

>>469
以前に厚床でステルスくらって赤切符の俺が来ましたよw
気をつけてね

道内のガソリン単価情報お願いします。

>>479
レギュラーでおおよそリッター１３０円。

マジですか・・・
てことはハイオクは140円ぐらいになりますよね・・・・

ガソリンは日本全国9/1から爆上げしてると思われ

高速で入れればレギュラー129円、ハイオク140円。

>>479
千歳周辺は激安。
8月28日だが、セルフで114円もありました。
苫小牧も120円前後でした。
しかし他の地域は130円前後が多かったですね。
9月になって値上がりしてるとしたら、130円切るところ探すの難しいかも。

紋別→然別
もしくは逆の然別→紋別を
夕方始発で夜間走行しなければならないとしたら
どのくらいかかってどちらが走りやすいでしょうか？

８月末は美幌のモダ石油で１００円の会員カードを作って１１９円だった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
中標津のモービルは会員じゃなくても１２１円。

観光地を避けて探せばそれなりに安いところは見つかるかも…
（ガソリンの品質を求める人には保証はできないけど）

>>485
然別→紋別
然別糠平間が狭いか山道だから。
真っ暗だとあそこは走りたくないな。
然別湖畔は１．５車線で、コースアウトするとどぼん。
その後も山道が続く。
カーブのリフレクターもないんじゃないかな。

>>487
ありがとうー
ではそちらで、コース組んでみます！

苫小牧から宗谷岬まで高速使って何時間くらいですか？

>>489
三日くらい。

>>489
距離約４００ｋｍ。６時間くらい休まず走れば着くと思います。
ルートは深川まで高速。後は日本海側に出て稚内に向かいます。

>>491
教えたがり厨

ガソリンネタ盛り上がってるので、昨日旭川で入れたレギュラー130円、札幌は124が
自分が見た中では最安値かな

去年、それほど石油価格が高くない時期に
礼文島で入れたハイオクの単価がリッター156円だった。
今頃どうなているのかな？ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>493
甘いな。

札幌でも１１０円台はまだあるぞ。
旭川でも１２０円台はまだあるぞ。

でも、１円２円の差なんて車一台で５０円程度だろ。
さすがにリッター１０円違うと気になるが。

>>494
１７０円突破らしい。


日本で一番高いのは東京都母島。
リッター２５０円（レギュラー）ぐらいらしい。

網走から斜里国道を100km/hで飛ばしているとかなり前方に何か黒い落下物が！！

何だろう？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




牛糞か馬糞の山でした。。。
北海道らしいなぁと実感させられた一コマ

層雲峡辺りの国道を真夜中に東へかっ飛んでいた時
左カーブを抜けると左の路肩にでかい物陰が！！

何だろう？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


エゾジカのつがいが草を食んでいるところでした。
２ｍ位の距離ですれ違ったかな。こっち見た。
あんなのと当たったらただではすまないだろうと思いました。
北海道らしいなぁと実感させられた一コマ

摩周湖から釧路湿原へ向かう道を100km/h超えで飛ばしているとかなり前方に何か黒と白の車が！！

何だろう？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




道警に雇わられた糞でした。。。 その後は言うまでもありません。
北海道らしいなぁと実感させられた一コマ

釧路から国道を100km/hで飛ばしているとかなり前方が銀色に光ってました！！

何だろう？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




多分トラックが落としたシャケが道一杯に散乱してました。。。
北海道らしいなぁと実感させられた一コマ

それ、シャケが産卵のために陸に上がってきてるんだよ。知らないの？

>>501
それが落ちかい！

ネタではなく、今年７月、日の出見に知床峠へ上がって、峠がガスってたから
羅臼まで降りたら、熊の湯前の道路中央にエゾシカが死んでたよ。
他のシカがたくさん集まって覗き込んでたから遠目でも気付いたけど
単体だったら、横たわった状態では気付くの遅れたかも。
死んだシカでも、乗り上げたら車ヤバいよね…。

周囲にいたシカはそのまま去ってしまったので、自分より後に来た車の運命はわからじ。

今日 北海道から帰ってきました。
ガソリンネタになってしまいますが、モダを除くと
札幌で119円、帯広・旭川が125円あたりが最安値
（レギュラー、かつセルフ。ただしうろ覚えなので間違いスマソ）
モダwith会員カードだともう2〜3円は安くなるかな。

>>503
俺が行った時もエゾシカが死んでたよ
知床峠は結構多いらしいよ

霧の摩周湖と言われますが、向かうまでも霧が濃いのでしょうか？？
釧路で曇りの日レンタカー屋さんで相談したところ止めた方がいいと言われて
湿原や鶴センターに寄り阿寒湖に入りました。　結果論ですが気になったので...

>向かうまでも霧が濃いのでしょうか？？

？？？？？

あ、そうか、向かう道までもが、霧で覆われてるか？ってことね。

知らない。

>>506
霧単独で考えるなら、湖に霧がたまり、増えすぎると外輪山を越えて
外の道路にも流れ出す。つまり、量による。
霧の深い日だと、道程の半分くらいは真っ白で非常に危険。
普通は、道路は何ともないのに湖面が見えない、という状態が多い。

曇りの日だと、単に雲かぶってて何も見えない、つまり霧ではなく
雲の中に突っ込んで何も見えない状態になることが多い。
いっそ雨が降ると霧が晴れたりする。

弟子屈の市街地からでもある程度判断はつくけどね。

霧で危険なのは道東地方より日勝峠のほうが危険だと思う。霧がトンネルの中に入り込んで
３〜４ｍ先しかみえなくなる。　トンネルの中で稀に法定速度以下で走っているクルマが
いきなり目の前に現れたりして実に危険な経験をしたことがある。

３〜４ｍ先しかみえなくなって法定速度で走るほうが危険

>>510
そりゃそうだねwww

5泊6日で総走行距離1200km程度のレンタカーでのドライブ旅行をします。
道内でのスピード違反の取締りにかかりにくい走り方は
ひととおり情報収集して、実行する気もあります。
が、『お守り』としてレーダー探知機を持っていく価値はありますか？

ないよりあったほうがいいと思います

>>512
広くて走りやすいのに、ほとんど車が走ってない道ような道は気を付けろ！

今日、千歳から函館まで道央道使って走ったんですが、
国縫手前のアレはオービス？100kmで走ってたんですが・・・

>>515
道警から絵はがきが届きますのでお楽しみに♪

道央道の国縫付近にオービスなんてあったっけ？

>>512
ある
ステルスでも前の方に走っている車に撃っている電波を
キャッチしていれば回避できるかもしれん。
俺は前方に全然車がいない状況で油断してて捕まったがw

>>515
８月中旬まで仕事で頻繁に函館行ってたけど、道央道の
千歳〜国縫までは固定オービスはなかったよ。
それ以降に出来たかもしれんけど。

国縫降りてからはあったけどな。
うちの副社長はそこで捕まって１年免取でしたw

まあ、とりあえず祈れ。

何度かパトカーも居ないままにサイレンが鳴り響いた事があった。

そういうシステム設置してあるの？

のんびり走らないと、もったいないと思わない？

>>521
そうだね。オレも写真撮り撮り移動してるから５〜60キロの走行だな
もちろん後続車の迷惑にならない様気を使ってね

>>521
1日300km以上走るのに、のんびり走れません・・・
知床峠から厚岸までノンストップで3時間弱とか、
襟裳岬から苫小牧までノンストップで3時間とか無茶やってます。

ちなみに7泊8日で2300kmでかなり疲れました・・・
襟裳岬に行きたかったから仕方ないけど、道東行くには千歳はきついですね。

「捕まっても赤切符をもらうようなスピードは出すな」が基本だな。
そうすりゃオービスには捕まらんし、例え現行犯で捕まっても傷は浅い（ｗ

>>524
そこら辺は制限速度きっちり確認してるから大丈夫です。
去年はオービスで50kmオーバで捕まりましたが・・・

>>523
旅は人それぞれなのは承知で言うが
俺はそんな慌しい旅は嫌だね

>>522ではないが
道の途中で訪れたところでいろいろ発見がある。

思いがけない美観や野生動植物との出会い
それから、地元のうまい店とか

スピードがどうとか、何時間かかったがどーしたとか・・・・

何のために北海道をドライブしてんの？

>>528
走るために、だろ。

そこに道があるから。

自殺志願

`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)

`∧＿∧
(´･ω･)　ｶﾞｼｬ
( つ　O　＿
と＿)_) (_()､.o:。
　　　　　　ﾟ*･:.｡

1日300キロは、ちょっとね。
もう少し緩くしたほうが楽しめそうだ。

フェリーで行く場合、目的が道東だと初日と最終日は300km超えは仕方がない

>>534
飛行機なのに千歳にしたために、300km超えでした。
襟裳岬がコースに入ってたから仕方ないですが・・・
天気に合わせて行動したため、初日、最終日以外も移動がかなり多くなったし、
平均でも300km弱です。

毎日天気がいいと計画は簡単ですが、晴れた日にここ行こうとか決めてると、
宿泊地との兼ね合いで、どうしても移動が多くなってしまいますよね。

>534
航空機＆レンタカーじゃだめなんですか？
フェリーを使うメリットは？

>>536
534じゃないけど、長期や大人数だとフェリーの方が安いだろ。
船だと1人数千円だし･･･

俺は年1回最低一週間は北海道に居るけど、いつもフェリーでマイカーだ。
両親含めて家族7人も居るから飛行機だと高すぎ。

一週間以上レンタカー借りるんなら、船で使い慣れたマイカー運んだ方が
よっぽど安上がりで満足するかと思われ。

私は車中泊派なのでマイカーで北海道行く場合、選択肢はフェリーとなります。
青森まで陸路で行くと高速代+燃料代+青函フェリー代+疲労がありますが、
フェリーならそれより安く行けます。
運転しなくて済むので疲れもたまりません。

オレは下ミチ車中泊派だが、毎回岩手県あたりで気が狂いそうになるなｗ

>538
>私は車中泊派なのでマイカーで北海道行く場合、選択肢はフェリー

いま、空路＆レンタカーは安くなってると思うけど、
どうなんでしょうね。

>>540
確かに安いレンタカー会社はありますが、オンシーズンの飛行機は
誕生日でもない限り割高になってしまいますね。
誕生日でも盆の前後10日間ぐらいはずらされてしまいますし。

オフシーズンなら格安のパックでかなり安く抑えられますので、
北海道にのんびり滞在したい人には飛行機がお勧めですね。

>>540
少しは自分で調べてからモノを言えば？

普段軽で通勤している俺には、北海道でのレンタカードライブが楽しみで。。
今年は、
ＲＸ−８：マイルド。７を操れない俺にはこのくらいで。
ＭＲ−Ｓ：美幌峠を「楽しく」してくれた。走るだけ。
フーガ：快適だが。。。。眠！
おっと、点数あと僅かだった。

マイカーだと荷物制限が無いのです
ですが、飛行機+レンタカーだと荷物制限あるし
2泊程度ならレンタカーでもいいのかもしれませんが
北海道へ行くときは1週間は滞在するので料金嵩むじゃないですか。
しかも慣れないクルマじゃ疲れるし、デカいクルマだと料金高いし。

まぁ、他の理由としては「フェリーが好き」なもんでね。

>>544
おまいどんだけ荷物持って旅行いってんだ？

飛行機+レンタカーだと持って行ける荷物に限りがあるでしょ
マイカーなら気にしなくて済むという意

これ以降はスレ違いになるんで続けるなら専用スレで

>>544-545
車乗らない人でも長期の旅行でたくさん荷物持って行くこともあるだろうし、
荷物が多いからマイカーで行く人もいるだろうし、
ここは人それぞれってことで終わらせないと無限ループに陥ります。

車に轢かれた鹿がカラスに食われてた

フェリーだと北海道に入るポイントが
かなり制限されると思ったんですよ。

でも、フェリーが好きならね。特別室はいいけど
まだあるのかな？

ここにも文句付けるだけの“こまった君”居るのね。

北海道に行く場合、ドライブが主目的なので１日500km以下だとすごく
損した気分になります。

>>548
熊じゃなくてよかったね。

>>549
制限とか言ったって飛行機だって同じだろ

552も困ったクンかな？
フェリーの港と空港の数・場所　知ってるの？

>>ID:uYElVVlZ0
だから目的と趣味に応じて飛行機と船を使い分ければいいんだろ
価値観は人それぞれだし、アンタもいいかげんウザイから消えろ

知ってんじゃないのかなぁ。
>>549があまりに嫌味っぽいから言っただけかもね。
>>553も性格悪そうだし。

ここは2chなんだから文句付けるだけの奴だっているだろうよ
それが嫌なら2ch辞めるべし

そんなに文句付けられるのが嫌なら、
個人サイトで価値観の共有できる奴とだけ好きなだけ馴れ合うべしｗ

>>555
あのー、>>549と>>553は同一人物なんですけどw
この話題は終了しましょ

>>553
空港によって便数違うの知ってるの？

>555
>>549があまりに嫌味っぽいから言っただけかもね。

549ですけど・・・どの辺りが？

旭岳初冠雪か

もうすぐ冬ですね

連休中日の洞爺湖畔から旭川、高速と中山峠経由どっちが速いかなぁ？

>>561
中山峠経由の国道230号は札幌市内抜けるのに時間がかかる。

札幌から旭川まで高速使うとしても、札幌市内のICは
市の北側にあるから市街地を通過しなきゃならん。

だから、時間だけみればどう考えても虻田から高速の方がずっと早いと思われ。

１０月中旬は雪あり？
層雲峡とか大丈夫なりか？

>>563
無い可能性の方が高いけど、有る可能性も十分ある。
俺は仕事で10月中旬に石北峠超える時にはスタッドレス履くよ。

明日東京から札幌に行くのですが、ジャンパーとか必要ですか？
初北海道なので持っていく服に困っています。

明日は寒くなるようなので薄手のジャンパーはあったほうがいいかも。

>>565
これ見て自分で判断汁！
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400/1100.html

>>565
マルチはやめてくれんかな

>>562
ありがと。素直に高速乗ります　＾＾

今から下道で札幌から旭川に行くんだけど失敗したかな？

>>570
なんで？

スーパー割引ハイウェイチケットについてわからないことがあるんだけど
これについてのＦＡＱとかってどこにありますか？

>>572
道路公団のHP見たら何か載ってないの？

北海道に飛行機で行きホテルで一泊するより、これのスイートルームで行ったほうが断然安い。
もはやカシオペアやトワイライトのスイートなんて詐欺だわ。

http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro5/index.html
http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro5/index2.html
http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro5/index3.html

http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index.html
http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index4.html
http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index3.html

>>573　チケットのこと自体、道路公団のＨＰでみたので
勿論探しましたが、みつからないのでここで聞いてみた次第です

とりあえずぐぐれよ。



で、何が知りたいの？
ググって判ることなら答えないけど。

>574
人それぞれ目的が違うんじゃないの？

北海道の国道ってオービスありますか？
高速のらなければ平気？

>>578
あるよ

>>578
高速のオービスの20〜30倍くらいの数が下道にある

親切にちゃんと表示があるし見渡せるからオービスはたいして怖くないｗ
問題はステルス

オービスよりも神出鬼没のステルスレーダーパトの方が恐い罠ｗ

>>581
それでも普通のオービス食らった漏れって一体・・・orz

>>583
お悔やみ申し上げます。

で、何キロオーバーで？

>>584
50km以上で罰金9万円、免停90日です。

>>583
了解しました。レスｱﾘｶﾞ�d

やっぱ、赤キップ＋α位の速度で設定してるのかなぁ。

これから１年、ご無事で過ごせますように。

北海道の道路で無人なのにサイレンが鳴ってた
んですがあれはなんですか？なんとなくスピード落としましたが…

>>587
まさにそれが目的ｗ

南ふらのの道の駅の近くでオービスくらったかも〜
罰金高そうでつらい。みなさん気をつけて！

>>589
はーい、気をつけます！

>>586
とりあえず1年無事に過ごしました。
今年の夏は北海道8日間で2300km走りましたが、何とか無事でした。
もう過ぎたことは仕方ないので、いい勉強だったなと自分を納得させ、
周りにオービスの脅威を伝えて行こうと思います。

北海道（苫小牧〜札幌）でビデオカメラをレンタルしている店ってありますか？

>>592
http://www.kasite.net/travel/index.rnt

>>593
サンクス


当日借りられるか微妙…

>>594
一泊二日で7,350ｴｿだったら型落ちの新品を3ﾏｿ〜4ﾏｿくらいで買ったほうがいい。

>>545
それ思った。



…が、冬ボーナスでHDDかハイビジョンの奴を買おうかと悩み中。

>>589
レーダーぐらい付けろよ
安いモノでいいからさ

5000円くらいの探知機でも、ちゃんと知らせてくれるよ

北海道一周した時も、お世話になりました。

初めて罰金食らいましたよ
千歳〜苫小牧間の、あの３車線でだだっ広くて走りやすい36号線で・・・
１７ｋｍｵｰﾊﾞｰで一万二千円が痛いわｏｒｚ

ステルス氏ね！！

とりあえず他の車の流れに乗れと言う事ですねﾁｸｼｮｳ

反則金だろ

>>599
流れに乗るのが基本だね。あと先頭に立たないこと。
運転のうまそうな地元車の後に付くと楽。

緊張感無くて眠くなるがな。

>599ｶﾜｲｿｽ。
千歳苫小牧間は、必ずステルスいる場所なんだよね。

そういえば、北海道の人ってNシステムの前でも減速するのは何故？
ＧＰＳレーダーがNシステムと言ってるし、カメラの形状も
明らかにNシステムなんだが…
Nシステムは速度も読み取れるらしいが、取り締まりには使ってない筈だが？

>>603
アリバイ残しのため。
犯罪多発地域な北海道では冤罪は日常茶飯事なので
常に自分が何をしていたかを立証できるようにするためです。

測定をどう扱っているのはかなり疑問なので
用心してるんだろ

>>604
>>605
成る程、土地柄ですか。
まぁ、俺は識らない土地を走るキホンである地元ナンバーに合わせた
走りをしているから捕まらないと思います。

>>604
んなわけねだろ

>>607
Nシステムは速度を読み取れる
↓
容疑者となった場合、Nシステムでスピード違反していた奴を逮捕
↓
冤罪



だと推測していたよorz

訳分からなくなった。


北海道では犯罪が発生した場合、取りあえずNシステムでスピード違反していた奴
（Nシステムはスピード見てないだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ…と●察をナメている奴）を捕まえるから
冤罪が日常茶飯事だと思ってしまったよ。

Nシステム2点間を通過した場合、その間の距離と時間から平均速度が
わかるのでそれで取り締まりは可能だが、それはやらない？やっちゃ
いけない？事になっているような事を以前読んだ記憶がある。
本当にNシステムで取り締まっているのなら脅威だな。

連投ｽﾏｿ。以前気になっていた事を思い出したので。
道東道の十勝平原SAを出て西に向かっていたところ後ろから車が
追いついてきてベタ付けされて煽られ続けた。(20時位だったか？)
片側１車線、路肩は広い、中央分離帯あり、この2台の前後に車無し、
当方のスピードは一定して制限速度+30km/h弱だったと思う。
このケースで俺はどうしたら良かったのだろう？
左か右に寄せて先に行かせるようなローカルルールみたいなもの
はあるのでしょうか？
そのとき俺はそのままの状態で走っていたが、高速の終点の手前
1km位の所だったかな? 後ろの車が路肩に出たので右に寄せたら
路肩から抜いて行きました。内地ナンバーの車でした。

>>611
俺は左に寄って、左ウィンカー点けて後ろの車を先に行かせたら、ハザード点けてかっ飛んで逝ったよ。

Nシステム
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/nsystem.htm

>>611
そういう経験よくある。
左に寄ってやり過ごすのが普通だと思うが、夜だと路肩に寄るのは怖いから
俺ならなるべく明るいところまで待つかな。
ともかく、さわらぬバカにたたり無しということで。

>>611
野付半島から摩周温泉に向かう途中で、
シャア専用車を追い越したところ、
20〜30分ずっとつけられた。

>>610
運送屋だとかで常習だと取り締まられた実績あり。
Nじゃないけど、高速でナンバーチェックして区間距離から
平均速度を割り出して、運行管理者ﾀｲｰﾎ、会社は家宅捜査
というのが過去にあった。
俺がいた会社で。ｗ

道交法上の速度違反については、運転手はおとがめなかったと思う。
あくまでも、そういう運転を黙認していた管理者が悪いという事。

道交法には「安全運転義務違反」という伝家の宝刀があるからな。
故意犯は適当な理由で取り締まることができる。

一般道で抜きたそうな車が後ろについたら抜いてってもらえる
状況を作っているつもりだが、この場合どうしたものかと
思ってました。
>>613の言うように真っ暗だったので路肩を走るのは危険だと
思った。

>>615　そのニュース聞いた記憶がある。

苫小牧名物しばれ焼き（屋外でドラム缶でジンギスカンを焼いてたべるイベント）
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogyokanko/kanko/skatefestival/shibareyaki.htm

苫小牧ちゃんねろ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1541/

>>618
マルチやめろ

今泊まってるホテルに桜商事って団体さんがいらっしゃるのですが
ひょっとして★察の方々でつか？

>620
K察の可能性あるね。

かえって安心じゃない？

熊石〜岩内の間でおいしい店があったら教えてください。

>>622
日本海食堂は？

明日は旭川から函館までの長距離ドライブだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ俺。

>>622
ない

>>614
単独の時は赤切られない速度ですが、
速い車が追い越してくれると「ラッキー！」と思いつつ
後ろくっついて走ります。
煽ってる訳じゃないんで許してね。
...って人多いのでは？

>>614
シャア専用車ってヴィッツの事？

>>627
なんでヴィッツなんだ？

ハイエースに、ゴテゴテくっつけたやつじゃないの？

>>628
数年前までのビッツレース（GT選手権の前座で開催）で


『シャア専用Vitz赤い彗星』


といった名前で出場していた椰子がいたんだよ。
アナウンス後、会場にいた観客はプチ爆笑していた。

「プチ爆笑」ってどういう意味？

聞く前にぐぐれよ。

半笑いって事？

>>631
>>633
ガンダム知っている椰子が失笑混じりで笑っていたっぽい。
案外、女子供、高齢者も来ているから、そいつらはガンダム知らないみたい。

>>626
追い越すだけ追い越しますが、ぎりぎり赤切られない速度で走ってるので、
速い車ってわけじゃないと思いますが。

>>627
単に車の色が赤かっただけですｗ

>>634
「爆」に「プチ」つけたら「普通」って事・

>>626
ラッキーと思うのには同意。
そのラッキーを持続させるために先行車に煽ってると
思わせない距離をおいて着いていくのが一番。

レンタカーの北海道超過キロ料金ていうのが気になるんですが
どこのレンタカー屋でもあるんですか？
トヨタはなさそうなんですけど、どうなんでしょうか？

いまどき聞かないよねえ、制限キロ

>638
何度か北海道で借りたことあったけど
距離料金なんて取られたことないよ

駅レンタカーだけどね

９日、１０日に狩勝峠越えするんだが夏タイヤで大丈夫かな？

>>641
天気次第。
時期的に凍結の可能性が高いけど。

>>642
ｱﾘｶﾞﾄ。
天気を判断して朝晩は避けようと思います。

美瑛から札幌に戻るルートで　綺麗なおすすめの道ありますか？

>>644
ない。

きらきら光る赤色灯を乗せた覆面パトカーや
赤い旗を持って飛び出してくる公務員ばかりだ

>>644
どへたな釣り乙

１０月中旬に旭川から網走まで行くのですが
北見峠・石北峠経由、どっちの方が近いですか？
またこの時期はどちらが、おすすめですか？

>>647
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/

>>644>>647

おすすめ教えて房　ｳｻﾞｲ

狩勝峠、もう凍結なんですか！？
８〜11日に、札幌〜旭川〜層雲峡〜三国峠〜狩勝峠と走るんですが、レンタカー屋に連絡してスタッドレス付けてもらった方が良いでしょうか…。
当方、車乗り出して２年・雪道や凍結路面未経験です。
早朝・深夜避ければ大丈夫…？(((ﾟДﾟ;)))

あっちのレンタカーは最初からスタッドレスはいてるんじゃないの？
スピード出さなければ大丈夫、だよね？

>>650
今月ならまだ夏タイヤでしょ。
夜や早朝に通らなければ大丈夫だと思うが、交通情報に注意。
昨日は旭川で初霜だったらしいからね。

11月なら変わってるかな？電話して聞いてみ。
11月中旬に乗った時は、スタッドレスに変わってた。

ハイジ牧場・・おすすめですか？

>>652
ありがとうございます。
ニッポンレンタカーなんで、頼めばオプションとしてスタッドレスに変えてくれるみたいなんですよ。
うーん、でも夏タイヤでも大丈夫…かな。
とりあえず、峠の案内メール登録だけしてきました。
凍ってるとわかっても、宿を取っている関係上、行かなければいけないんですけどね(^-^;
うわー、ドキドキします(>_<)

>>653
廃児牧場

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>654
道民だけど俺も９，１０日狩勝峠越えします。
朝晩はヤバイかも･･･。
お互い気をつけましょう！

>>656
この時期なら、まだ気持ちよく走れるかと思ってたんですけどね。
ビクビクしながらチョロチョロ走って、周りに迷惑かけなければいいですけど…。
それよりも、頑張って走って滑って事故るのの方が嫌ですがo(TヘTo)
お互い頑張りましょう〜

もうアイスバーンなのでつか？

狩勝峠がダメだったら日勝峠で迂回を・・・

>>659
鵜飼いにならないような希ガス。

では襟裳経由で迂回を･･･

道民です。この連休狩勝or日勝峠を走る予定の
ドライブを計画ってゆーか今日の10時頃動きだ
すんだが、スタッドレスなんてまだまだ先の話
と思うっていうかこの時期はなから頭にない。
本州方面から来る人たち。心配すんな。

ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/karikati.htm（狩勝峠）
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nisyo.htm（日勝峠）

参考にしてみては・・・

お願いします。ちょっと先の話なのですが、札幌に今年から住んでる友人を訪ねようと思っています。12月20日前後なのですがレンタカーか電車かで迷っています。その頃の札幌の積雪はどんな感じでしょうか？ちなみに場所は北区です。

まー間違いなく積もってるし、朝晩は道路凍結するだろ。
腕に自信ないならやめときな。

>>664
何日間か周辺を観光するならいざ知らず、
札幌市内の移動だけでしたら、レンタカーはかえって不便だと思いますよ。

そうですか....ありがとうございます。雪道の運転経験はないわけではないのですが私の住む街だと年に２、３回、最高でも20cm程度しか積もらないし車道はシャーベット状になる程度なので札幌の状況が予想できませんし、電車と地下鉄を利用することにします。

それでいい。
初めて行った北海道で何回転倒したものか…
アイスバーンは札幌でも基本でつ

15日札幌なんかあるの？
宿が取れん

16日の新千歳-福岡便がなぜかほぼ満席なんだよね。
漏れは予約してるんだけど、OBしないかな。
張り切ってフレックストラベラーに手を上げるんだが。

10/14〜10/16　真駒内のアイスアリーナとオープンスタジアムで
「水曜どうでしょう祭り」
参加者の７割が道外勢だそうな。

>>671
ﾃﾛｷﾎﾞﾝﾇ

>>672
通報したい気持ちにﾅﾘﾏｽﾀ。

マツダレンタカーを北海道でこの連休に借りましたが
デミオの料金でキャンペーンということで同じ料金追加
料金なしでボンゴフレンディーが配車されました。
店員「あのーー今料金変わりませんのでボンゴフレンディー
に良かったら乗りませんか？」という感じでした
北海道のレンタカーってこういうこともあるのですね・・・
るるぶ北海道の料金で２泊３日で9600円保険別2100円ですた。

乗り捨ての車の回送に使われたかもねｗ
客からは有り難いなら良いんだけど。
クラスの車が足りなくて上のクラスの車を
配車されることもたまにあるけど、細い道を
走ると思ってＳクラスにしたのに、Ａクラスの
デカくて燃費悪い車回されると困ったりも。

そういやぁ千歳空港借り出し返却同で旭川ナンバーだったです。
リッター　燃費ーデミオは14.5km/L に対し　ボンゴフレンディーは
利ッター11km位でした。
札幌−千歳間のガソリンスタンドって　リッター115円のとこもあって安いですね
マツダってレンタカーでも北海道は人気ないのですか?
　　

>>676
＞マツダってレンタカーでも北海道は人気ないのですか?
人気ないし、営業所が少ない。　　

ロードスターをもっと安くしてくれたら使ってあげるのに。現状高杉。
あと車種ごとに料金ばらばらでわかりにくいのが難点。

いいなあ　トクー経由でマツダで借りることになってるけど
１泊２日なのに、千円ぐらいしか変わらないよ

レンタカーで札幌から日帰りで道東を手軽に見回ろうと考えています．

とりあえず日帰りなんで帯広で豚丼食って十勝川温泉行くくらいしか無理かなあと思ってますが．
やっぱり，時間的に釧路まで足伸ばすのは無理でしょうかね？

レンタカーはニッポンレンタカーで借りようと思いますが，他にここが安いとかありますかね？

あとお勧めの道東での他の温泉郷とかがあればお願いします．

>>680
よそで釣れなかったからって・・・もういいって。

>>680
僕もいろいろ研究になったのですが・・・　片っ端から電話見積りしてみて
るるぶ北海道に掲載しているマツダレンタカーが安いようです。
１日単位で借りるのと　２４時間単位で借りるのとで
貸出時間と返却時間によって　料金が変わってきますので計算してみてください。
旅行会社経由でレンタカー借りても安い場合があります。
旅行会社で借りてみましたが・・・　またマツダレンタカーが出てきました。

J○Bの宿１泊つきフリープランのレンタカーが、この夏調べた中では
一番安かったな。５泊以上はアタマ打ちというすごいプランだったので、
デミオ７泊借りたのに３万しなかった。正規料金の３日分より安い。
地元発ならこんな値段では無理だろうな。

８日も行くなら自分の車で行くからいいや

自分の車だと２日は船でつぶれるのがいたい…
モトトレールとか復活してくれないかな。

君よ、走れ

>>685
クルマだけ先に送っておけば万事解決

>>685
現地でクルマ購入。
最強！

>>688
石狩の中古車屋だと無料カーとか１０００円カーがごろごろしてるぞ。

>>685
689が素晴らしい情報を提供してくれたぞ。
無料よりも1000ｴｿのほうがいいかも･･･。
クレームつけれるし。

>>690
自賠責とかリサイクル料とか諸費用別だぞ。
乗りだしで５，６万かかる。

それでも安いんじゃね？

つーか北海道に来て車を買うのはいいが、
登録はどうすんだ？と釣られてみるｗ

>>693
土地も買えよ。
原野なら坪単価数百円だぞ。

北海道に就農したらおまけに土地ももらえるらしいな・・・

雄武町だったっけ？そこ…
地元のタウン誌に載ってたよ

どこがドライブ情報やねんｗ

土地をドライブしてるんだから良いじゃねえか

２５日に初めて北海道に行きます。。
札幌から富良野・美瑛に行きたいと思っているのですが、雪道の運転をあまりした事がありません。
道の状態はどうなのでしょうか？午後になっても凍結していたりするものなのですか？
もしかしたら、富良野まで電車で行って、駅でレンタカーを借りるかもしれません。
着いてみたらツルツルの雪道・・ということがありますか？

そちらの季節感がイマイチつかめないので、どなたかアドバイスお願いします。

>>699
よっぽどのことがない限り、雪道はありません。
雪道になる可能性も少しはありますが、そうなったら諦めて雪道を運転してください。
その場合でも、ツルツル凍結はほとんどありません。
もしツルツルになったらそのときは諦めてください。

>700
まだそんなに積雪しない時期なのですね。
時と場合の雪道は覚悟して行くことに決めました！

そちらの状況がわかってとても安心しました。
ありがとうございます。

去年の10/25は、よっぽどでした。

>>699
10月中はまず道路凍結の心配はないと思う。　ただし11月はわからない。

http://2st.dip.jp/carmovie/src/up1710.wmv.html

この動画を見てきちんと対処できなければ道警の餌食になります。

十勝岳温泉　吹上温泉に行く道路は霧がすごい・・・
　

>>704
見たけど、なんか面白いことあった？

>>706
ねずみ取りや覆面パトがいるってことだよ。

>>704
どこらへんかなぁ〜　漏れは　平均70〜80km/hで　　富良野〜美瑛〜旭川
走ったけど後ろにパトが走ってたけど捕まらんかったよ・・・
旭川〜札幌国道１２号は最悪だったね・・・　美瑛国道と大違い信号いっぱいあるし

鳥取県で人権救済条例と言うおかしな条例が可決されましたが・・・・その
ttp://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/17-09/giinteian.htm
第２１条の（2）の言う『人権尊重の理念に関する啓発その他の指導』とは、下記のような事を合法的にやるということですか？？

八鹿高校事件は、同年十一月二十二日、部落解放研究会（「解放研」）問題を口実に県立八鹿高校に対する教育介入をはかった「解同」が、これに抵抗する教職員集団（同校のほぼ全員）にたいし、
これを校内に拉致監禁したうえ、「糾弾」と称する凶悪・凄惨・陰湿な集団リンチを加え、内四八名に瀕死の重傷を含む傷害を与えた（入院も二九名に達した）事件である。
主犯丸尾良昭らが逮捕、監禁（致傷）、強要、傷害の罪で起訴された。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010903.html
http://homepage3.nifty.com/na-page/10-1.html

糾弾・指導を行う人に成るかもしれない委員？？（抜粋）
宇山 眞 ウヤマ スナオ 鳥取県同和教育推進協議会
金 泰鎮 キム テジン 在日本大韓民国民団
朴 井愚 パク チョンオ 在日本朝鮮人総聯合会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129456356/124
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html（鳥取県公式ＨＰ）

その他の指導例とその結末
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129456356/137
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129456356/144
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1170865

参考
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%B3%A5%E5%8F%96%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%A8%A9&lr=
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129456356/

路側にある　下向きに赤白矢印が建っている棒は何?
夜はLEDが光ってとても綺麗なのだけど・・・
特に直線の道路で・・・全部が光って見えるのが感動!

ヒント：

>>711
ヒント教えろよｗｗｗ

>>710
夏の観光客用のライトアップだよ。
冬用じゃないよ。

>>708
そう、だから地元で旭川←→札幌間通しでR12を走る人はまず居ない。
普通は並行して走るR275を使う。こっちは信号もほとんど無い。

>>710
雪が降ったときに道路の端はここだよっていう印

>>714
そうでもない。
砂川や三笠の安いガソリン入れるために１２号通ることが最近増えた。
札幌でも新札幌・清田方面なら１２号の方が近いし。

>>704
士別だろ。

いろいろ勉強になったな・・・　今度北海道に来たときは275を走るようにしよう。

>>716
はい　三笠のAEONショッピングセンターがあるが
あそこのAEON経営のGSで給油した　120円／Lだった。
実はGSの有無を考えてR 12にした。
岩見沢から札幌まで高速使ったが・・・　レンタカーにはETC車載器が
搭載していないんで・・・通勤割引が適用されないんだな　orz
岩見沢付近から渋滞するので高速使ったほうがいいよね・・・

>>717
雪のない時期の国道275は覆面パトとレーダーパトに気をつけよう

>>710
あれはたしかに道路境界標識なのだけども,　本来一般ドライバー用というよりは
除雪車両が道をはずれないようにするものらしい。　なんせ除雪は数センチ単位で
きちんとやらないといけないし　最初に除雪するときはどこが道路の境界かわからない罠。

そして>>717はR275でとっ捕まるのであった

制限速度で走って道民をイライラさせてぶち抜かせて捕まえさせるっていう
上級者テクもありましてよ

>>722
えげつないな…


でも漏れも時々やる。
DQNカーが捕まった時なんて最高だね。

一言、道南と道北のドライブはどちらが景色いいですか？

>>724
俺の好みは道北。オロロンライン、宗谷丘陵、オホーツク海側、いいよ。

俺が列の先頭に立ってしまったら、しばらく制限速度で走っから見通しの良さそうなところで
左ウインカー出して1台だけ先に行かせてやるな。
あとはその車についていけばいいだけ。

×走っから
○走ってから

>>725
それってつまり全部いいっていうことじゃん（ｗ

シルバーのアリスト見たら逃げろ

>>724
個人的には下北半島

>>726
俺も
地元（特に札幌）ナンバーがものすごい勢いでケツについて来たら
そうさせている
これで安心して飛ばせる

>>731
釧路ナンバーのオデッセイは、ﾍﾀﾚだから抜いてかなかったぞ。
しかも光軸ずれててめちゃくちゃ眩しい。
さすがアホンダ海苔といったとこか。

>>732
道内で走るナンバーは限られてるからな。
札幌と室蘭がものすごくとばす。
だが、釧路・旭川・北見ナンバーはほとんどとばさない。
帯広もかな。
函館もとばさないな。

だからものすごく走りたいときは、
室蘭ナンバー、札幌ナンバーを先に行かせた方がいい。

>>733
帯広は飛ばさないか？
郊外の国道で狂ったように追いついてくるのはいつも帯広ナンバーという印象があるが。
その他は概ね同意だが。

>>734
あるねｗ
オレも帯広ナンバーが一番かっ飛ばしてる印象がある。

乗ってるヤツのDQN度は札幌ナンバーかな？
まぁ登録台数多いし

層雲峡の紅葉は今が見頃！

漏れは北海道ドライブで　宿泊が札幌市内の場合は
駐車場が無料のところに泊まる。

例
アパホテルリゾート札幌・・・　　中心部からちょっと遠方　車を置いて薄野に出る場合は不便
郵便貯金のメルパルク札幌・・　円山公園駅近く　駐車場は野外なのでRV車も桶
すすきのから遠いが・・・それほどでもない・・
あとどこがあるかなぁ・・・

>>737
パークでいいじゃん。1泊200円。
薄野まで歩いて数分。
辺鄙な場所にある訳の分からないとこに泊まるより
市内に用事があるならそっちに泊まった方が得。

>>737
京王プラザって無料じゃなかったか？

ちょっと中心部から外れるけど札幌国際ＹＨは結構綺麗で安かったな。（１泊
素泊まりで３７００円）当然駐車場は無料。地下鉄学園前駅がすぐ近くにあっ
て、車を置いての札幌観光には便利だったよ。
あと１Ｆのラウンジは無線ＬＡＮの使えるノーパソで無料でインターネットが
楽しめた。

そう言えば北海道のネズミ捕りって言えばオービスがある場所からちょっと行
った先でレーダーの付いたパトカーが取り締まる二段構えの取り締まりをやっ
てるのをよく見ました、ちょっと驚いたね…

どんなに安くてもユースだけには泊まりたくない

ちと話ずれるけど・・

ニュースで、東京〜小笠原航路に就航予定の高速船がボツに
なりそうだというの見たんだけどさ

これ、本州〜北海道の航路に充てたら結構いいんじゃないか
と思ったんだけどどう？
車とか積めるのかはわからんけど、時速７０km/hの速力らしい。

>>７４２
ここを読むといいよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094384514/l50

要は燃料を食う船らしい。

高知⇔土佐清水の高速船は海が荒れるとすぐ欠航するし燃費も悪いし客も
いないししであっという間に廃止になったからな

じゃぁ、結局どこかの港につないでおいて
ホテルとして使われるのかね？

>>745
海外売船だろ。

奄美大島⇔那覇⇔宮古⇔石垣
この航路なら何とかなるかもな。

あんな台風の多い地域で？

僕は2度北海道行ったが、軽沢湖経由　で富良野・・・　富良野に泊まって札幌にもう1泊というパターンだった
今度はサラブレッドを拝見しに日高経由で富良野かなぁ・・・どういうルートがいいのだろう・・・
レンタカー借りたら　地図ももらえるが・・・・

札幌はいつからスタッドレスに換えるんですか

>>750
とっくに交換済み。
先週末は峠は吹雪だったからね。

>>749
ツーリングマップルくらいは買っとけ。
嵩張らないし、いつか役に立つ日が来るから･･･多分。

>>751
何年か前の丁度今ごろの時期に函館のオリックスで車借りたらノーマルタイヤだった。
借りるのは函館だけど返すのは札幌だって予約の時点からちゃんと言ってあったのに。
速攻で文句言って車替えさせたけど、こういう事もたまには有るので注意。

>>750
まだまだ。ちょっとくらい降っても溶けそうなら、取り替えない。
根雪になりそうなときを狙って。

>>749
軽沢湖ってどこ？

age

>>749
たぶん千歳in/outだとは思うが、空港の案内所で聞けば相談にのってくれるん
じゃない。自宅に地図が無いの？　ガイドブック買えば地図はついてくるよ。
軽沢湖の件はつっこまないでおこう。

>>752
ツーリングマップルは車で走る俺の必需品。
どんな道なのかあらかじめ推測するために。
国道だけで移動する人にはいらないけどね。

>>754
多分桂沢湖じゃないかな。
富良野の近くで他に沢が付く湖って思い浮かばないし。

ツーリングマップルってバイク用の？
漏れも大学の時に北海道に行こうとツーリングに行こうと思って買ったけど
急遽入院することになったので、社会人になって北海道を旅行するときに
つかったけど色々注釈があったりリング式だったりして使いやすかった。
ダート10kmとか書いてるし。

>>749
日高から上に２時間で富良野

今月の下旬に北海道にいきます。

車で
小樽→ 積丹岬自然歩道
約40Ｋｍの道のりを観光を入れて約二時間半
積丹岬自然歩道→神威岬自然歩道
約２５Kｍの道のりを観光を入れて二時間
神威岬自然歩道→洞爺湖温泉
約１４０Kｍの道のりを三時間
と考えてます。
が、、無理でしょうか
それから このルートで 綺麗な海が、みたいのですが お薦めの場所が、あれば、教えて欲しいのですが

>>760
日帰りだと大変だぞ。

洞爺湖で一泊の予定です。

>>760
＞それから このルートで 綺麗な海が、みたいのですが お薦めの場所が、あれば、教えて欲しいのですが

だから神威岬行くんだろ？

>>763
神威岬　積丹岬とは、違った形の綺麗な海岸が、あるかと思いまして質問してみました。

時間的には、このような 感じで無理は、ないでしょうか

>>763
西の河原

>>765
なんと
神威の南に西の河原が…今回の旅行は、実は、新婚旅行なんです
新婚旅行に西の河原か……微妙

結婚は、人生の墓場ありがとうございます。行って見ます。

>>764
島武意海岸。
でも11月下旬の積丹なら吹雪く可能性高いよ。

>>765-767の流れに吹いたｗｗｗ
764お幸せにﾉｼ

>>764は３分間で悟りを開いたわけだ。ま、雪には気をつけてな。

ゆーきやコンコン♪あられやコンコン♪

雪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>771
あちこちにｺﾋﾟﾍﾟうざーーーーーーーー

>>772
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
してないもん！
コピペなんかっ☆

確かにこっちのがあっちに貼られてたけど
私じゃないもん！知らないもん！（名無しのは）

っつーか 今日も雪だ…
このまま根雪になるのか？って勢いなんだが…。

>>773
正直どうでもいい

>>771
ｷﾓｲ
氏ね

16日〜17日に帯広→北見レンタカー移動。
雪道まったくダメな俺は暗くなる前に北見着。
翌日はフリーだったので知床（4回目）ドライブ。
五湖まで行こうとしたけど、岩尾別の孵化場に降りてく
途中の坂のところで雪がいっぱいあって断念・・・
やはり11月は危険だという教訓を得て淋しく帰りました・・・

捕手

廢皺

しばれるねー！
国道は路面渇いてるけど 外れた道路はアイスバーン。

樹氷の綺麗な季節到来記念 保守☆

樹氷を勘違いしてるような気もする

>>780
へ？
今朝みたいにシバれた朝に
霜いぱーい付いて白く凍った木の事だおね？

(;¬_¬)もしかして 違ったのかちら…

樹氷と霧氷は違うと、東北人のオレが言ってみる

>>782
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!

もしかして…私が長年「樹氷」だと思ってた物は別物？！

なんてこったい…
＿|￣|○|||

二月にオロロンラインを使って札幌から稚内に移動する予定だけど、
平均速度はどのくらいですかね？
私は冬の北海道の運転経験のある本州人です。今のところ無事故。

>>783
だからお前はウザがられるんだよ

>>785
智ﾁﾝ叩く暇あったら>>784をスルーしないでレスしてあげればィィのに…
(´･ω･`)
二月のオロロンって どーなんだろ？

私なら内陸コース（旭川〜稚内）を使うかな。

>>786
うざ

>>784
速い人は200km/h

age

ほしゅ

道道白老大滝線って、冬でも通れるようになったのですか？
オロフレ峠みたいに夜間通行止めですか？
あの道が通れると非常に助かるのです。

>>791
昼も夜も通れんよ。

>>792
ttp://www.tomamin.co.jp/2002/tp021122.htm
ここに通行可になるって書いてあったんですけど、予定通り行かなかったのですね。

>>793
2002年の記事だからね。
一応この冬シーズンから通年開通を目指して
工事はしていたみたいだけど、予算削減で工事が延期になってるからね。

ただ、現在のこの区間は通行止めというより「冬季未除雪区間」なので
キャタピラ車やスノーモービル、山スキーなら通れるんじゃないか？

保守

age

ドライブのお供に、セーコマ０トの鮭とばスティク最高！！

>797
漏れはホタテの耳だな
江戸屋って所のが比較的簡単に手に走る割には美味しいと思ってる。
欠点は歯に挟まってドライブ中に気になる・・・

この時期のドライブでどこかお勧めの場所ってあります？
札幌を出発点として一泊二日くらいで行けるとこを思案中です。

>>799
＞この時期のドライブでどこかお勧めの場所ってあります？
この時期は中途半端だからお勧めの場所などはないな

>>800
レスありがとう。
そうですか、残念。夏は色々行きたいとこあるんだけど、冬になると見所が…。
やっぱり流氷くらいしか無いのかなぁ。
ドライブしたくてウズウズ(´･ω･`)

>>799
これから４月中旬にかけては、特にドライブには向かないでしょう。
路面状況が刻々と変化するので、景色を楽しむ余裕は無いでしょう。
今の札幌市内だと、裏道は雪がてんこ盛り。
幹線道路は路面が出ていますが、夜にはアイスバーンになります。

>>802
そうですか・・・春まで家に篭ります(>_<;)

GWに道央を中心にドライブ旅行を企画中なんですが
この時期のオススメ場所はありますか？
支笏湖、洞爺湖、オロフレ峠、ニセコパノラマライン
積丹半島等を候補に入れてます。
道東のような北海道らしい絶景ポイントなどありますか？

>>804
オススメ教えて房ウザイ

>>804
道東のような景色を見れるとこは道央方面にはない！

個人的にＧＷのオススメは積丹半島とオロロンラインだな

海ばっかじゃん

海っちゃ海だが、積丹の魅力は海っつーか、崖？

崖ばっかじゃん

今日、美瑛・富良野方面にドライブしてきました。
しかしマイルドセブンの丘やセブンスターの木など、ことごとく冬期通行止め(>_<;)
ちょっとショック…。

歩けばいいだけの話

ドライブ情報として書き込んだので…

もし行くときは注意してください〜。

ドライブ情報スレなんだからいいんじゃね？

GWの道路事情はいかが？

>>814
その時になってみないと分からん

>>814
場所によりけり。

>>814
小樽周辺、旭川周辺、美瑛・富良野周辺は混むよ。
他も混むところは混むだろう。

道北方面はガラガラ。
旭川を道北に含むというなら、旭川周辺は除く。

吹雪だねぇ…

今って確か三月末…内地では桜が咲いてるのにねぇ…
(´･ω･`)

東京なんか桜が満開になってるんだけど
今日はかなりの強風で既に散り始めている・・・

昨日札幌から友人とﾄﾞﾗｲﾌﾞに行った。
温泉入って、飯食って、帰って、走行距離は２００ｋｍ以内を予定していた。
温泉までは問題なかった。
で、飯を食おうとしたら、行くところ、行くところ全て休みだった。

最初は、喜茂別にある手作りソーセージの店、しかたが無いので、羊蹄の手作りソーセージの店
次の近くにある手打ちそば屋・・・・
ま〜、ﾄﾞﾗｲﾌﾞなんだから海まで出て海鮮丼でもと思い寿都まで移動。食堂のノレンが出てない
岩内なら何かあるだろう、目ぼしい店がない。銀山にある黒豚丼・・・スゲー悲しくなった
せめて、赤井川にあるカントリーファームで炭焼きソーセージでも・・・冬季閉鎖中

札幌に着いたら走行距離は４００ｋｍを越えていて、時間もｐｍ３：３０を過ぎていた。
結局そのまま友人を家に送って帰ってきた。最初の時点で素直に札幌に帰ってりゃ良かった。

>>820
……お、乙。
何て言っていいやら……

おれ、4/30〜5/3に千歳〜稚内〜釧路〜帯広〜千歳のドライブ旅行を計画してるんだが、
>>820を読んで、道中の食料＆ガス調達の重要性を再認識した。
ＧＷ期間中の北海道って、行楽地以外は休みのとこが多いのかな？
いちおう平日だから無問題？

>>822
基本的にはその日の午後７時前にスーパーで食料を調達し、
ガソリンは満タンにしておくということではないか。
地方の都市以外は終日営業のガソリンスタンドはまずないという
前提で旅行することかな。　
それに稚内ー釧路間は事実上朝から夕方まで運転することになる。
稚内ー釧路ほぼ500km　10時間　頑張れ！　ねずみ捕りに気をつけて。

>>823
なるほどね。レスありがとうございます。
さっきルートを調べてたら、総行程は1,200km位になりそう。
燃費がリッター当たり10km、ガスがリッター130円なら、
ガス代だけで１万5,600円かぁ・・。一人だと高くつくな。

>>824
田舎のGSは値段が異常に高いことがあるから気をつけて。
基本はモダとオカモトのGSがある地域で給油（ｗ
これらのGSの所在地はHPで事前に確認しておくこと。

道北や道東は総じて値段が高い
帯広周辺は何故か安いので必ず給油するようにしている

モダとオカモノのセルフメインに活用している
モダの現金カードまで作った
関東在住で年1〜2回しか行かないのにｗｗ

>>826
漏れもモダのカード作った。
カードなしだと、リッター１０円高いし。
ただ、オカモトだとクレカ払いできるので、そっちを愛用してる。

>>822
モダとオカモトはだいたい２４時間営業。
食料は、名産にこだわらなければ、
セイコマ等のコンビニがだいたい２４時間やってるので、なんとかなる。

>>825-827
みなさんアドバイスありがとう。
gogo.gsってサイトで、モダとオカモトの価格と
スタンドの所在地を確認しました。
確かに安いですね。

ブレーキ痕がいたる所にあるね。

稚内に流氷ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

こんな時期に珍すぃ…

苫小牧から網走まで行く場合、
今の時期、夏タイヤでも大丈夫でしょうか？

>>831
だめだろ

>>831
日中で晴れて入れば通行可能。
天候は変わるものなので、一般常識的にはまだスタッドレスのまま
低気圧が来てると日中でもまだマイナスになる可能性がある

>>831
そんな質問をしている時点で行く資格なし

>>832
>>833
レス、ありがとうございます！
この時期、もう東京ではスタッドレスが手に入りづらくて悩んでいたんですが、
やっぱりあきらめて現地でレンタカーを借りることにしました。

>>834
さみしいの？　頭ナデナデしてあげようか？ｗ

>>835
> さみしいの？　頭ナデナデしてあげようか？ｗ

教えてクンがいきがっているなあ

　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかの板のどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／ 　今度はどの板にいけるのかなぁ…！？
　　　 　 　|Ｓimtek|／
　　　　　　 ￣￣￣
　　現在の所持品：缶ピース・デュポンのライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
　　睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
　　TYG02・小嶋進社長･ペプシNEX・ﾓﾂ煮･ﾇﾙﾎﾟ・伊予柑・寒いｷﾞｬｸﾞ ・7年ものキムチ
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　　　　　　　　 ∧,,∧　　おい、そこのﾁｮﾊﾟｰﾘ！
　　　　　 　 ('<｀∀´∩_　ｳﾘをどこかのスレに連れてけﾆﾀﾞ！
　　　　　　／ヽ 　　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせろﾆﾀﾞ！
　　　　 ／|￣￣￣￣|＼／
　　　 　 　| お荷物　|／
　　　　　　￣￣￣￣
現在の所持品：キムチ・犬(もう食ったﾆﾀﾞ)・うんこ ・生ゴミ餃子

函館の朝市行って奥尻に渡るのがおすすめ
ゴールデンウィークは桜も見ごろだし

>>839
ゴールデンウィークは桜も見ごろ？ﾊｧ？

確かに・・・函館でもＧＷ終盤か終わった直後に
満開になる年が多いな、今年もちょっと遅い予感

念の為にお聞きしますが、
ＧＷに、ニセコパノラマラインは
ノーマルタイヤで大丈夫ですよね？

神様じゃないので絶対大丈夫だなんて言えない。雪があったら引き返せ。

>>842

ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nakayama.htm
ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/karikati.htm

コレ見ちゃうとねぇ・・・・
GWに上陸するたび「夏タイヤで思いっきり走りてぇ〜！スタッドレスもったいねぇ〜！」って
いつも思うんだけどねぇ。

例年20日頃にドカンと降ってあとはそもまま解けて夏タイヤでも大丈夫だったんだが
今年はやはり雪が多いようだな

山は避けて海岸線をぐるっと巡るとするか

みなさん、アドバイスありがとうございます。
この時期のレンタカーってノーマルタイヤですよね？

北海道のレンタカーはＧＷ明けまで
スタッドレスタイヤのままが普通
レンタカー会社に確認の事。

>>844
夜間、峠道を走らなければ普通タイヤでいいと思うぞな。

ニセコパノラマラインは、昼間に通る予定です。
レンタカー会社にも確認してみます。
みなさん、本当にご丁寧にありがとうございます。
感謝します。

GWニセコパノラマラインはまだ開通しないに
5000ﾍﾟﾘｶ

　29日の昼過ぎに江別から旭川まで一般道で行く場合、
12号線より275号線の方が空いてる？

>>851
ポリさん多いよ、275号

>>851
12号よりは渋滞はしないが、
275号はあちこちでネズミ捕り・覆面パトで速度取締りの宝庫ですｗ

>>842
今日ニセコパノラマライン行ってきたw
通行止めだとは分かっていたんだけど・・・・・除雪の重機がゲートの向こうに止まってました。

岩内方面は例年よりも積雪が多いらしく
開通日五月中・・・のどこかw(要は未定)
五色〜倶知安は１５日に開通予定と書かれてました。

》854 情報有難うございます

ＧＷに洞爺湖から積丹に行きたいのですが、
素直にＲ２３０〜Ｒ２７６で行くしかないみたいですね…
この道の景観はいかがでしょうか？
それとも６６号岩内洞爺線で留寿都から曽我辺りまでは、通行可なのでしょうか？

旭川（富良野）で一泊→札幌と小樽で一泊→函館で一泊
　７月６日から９日までの３泊４日で、レンタカーで行こうと思っている
のですがどうですか？当方北海道初めて。３人の婆さんを連れて行く予定です。

>>856
７月から８月の富良野周辺は混雑してますよ。

観光しながらだと楽では無い行程ですね
年配者がいるのでセダンなどのなるべく
乗り心地の良いレンタカーを選んだ方が良いよ。

>>855
６６はニセコの山の中以外は開通してますよ。
230〜276は山の中を走る道。車も多いからこの時期は退屈しそうな・・・・

洞爺湖から積丹・・・漏れは素直ではないので、車のあまりいなさそうな道を選んで、
遠回りだけど、蘭越から日本海に出て、海岸沿いをずっと行くかな
５号線の渋滞が気になるけどこの辺りならそんなにひどくないと思うし

>>856
ありがとうございます。あまりバタバタすると婆さんも疲れるから、
函館を辞めようかな。

>>856
函館を止めるとかなり楽になります。
ただ富良野は花が目当てだと思いますが
観光農園の中をそこそこの距離歩くので
年配者が居る場合は時間を長めに見た方が良いでしょう。

ペーパードライバーですが北海道で練習がてら運転するのは危険でしょうか？

５月４日に北湯沢から札幌まで移動します。
中山峠経由で考えていますが、夏タイヤで問題ないでしょうか?
出発は８時頃を予定しています。
どうぞよろしくおながいします。

>>861
郊外は高速並みか以上のスピードなのですが覚悟して乗る？

>>862
当日の朝にならないと誰にも分からない

>>863
北海道民はそんなにスピード出すんですか？
事故が多いとは聞いていましたが…。。。

>>862
今日の朝8時くらいに通ったけど、全く問題なかた。
ただ前日に雪が降るなんてこともあるかもしれないから、
天気予報やインターネットなどで情報を集めたほうが良いと思います。

皆さん、ありがとうございます。
出発直前に判断しようと思います。

>>864
北海道の交通事故件数はそれほど多くないよ。

平成17年度交通事故件数

北海道　28,384
---------------
東　京　80,633
埼　玉　53,564
千　葉　36,694
神奈川　60,036
静　岡　40,967
愛　知　60,081
大　阪　66,105
兵　庫　42,780
福　岡　51,773

>>867
漏れの親戚は北海道で事故って（相手の過失）全治8ヶ月の重症を負いますた

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッがいねや！
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽ払 /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 放 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 尿　　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　人　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

さて、準備も終わったんで寝るか・・
お魚さんが俺を待っている・・

>>861
車の通らない本当の田舎で運転するなら問題なし。
下手に交通のある道でやると煽られますが、適当な直線でウインカーを出して抜かさせてあげてください。
カーブでやられると先が見えないので、ぬかしてもらう場所も考えてくださいね。

>862
天気予報は確か晴れだったと思うので、あまり遅くならないで戻ってくるなら大丈夫だとは思う。
が、保証はありません。

北海道は事故は少ないが、死亡率が高い・・・

>>871
>>北海道は事故は少ないが、死亡率が高い・・・

恐ろしいほどスピード出してる奴多いから…。。。
特に北海道外から来た奴ら…。。。

残念ながら昨年度の交通事故の死亡率１位は栃木県に奪われました。道民の
みなさん、２位に甘んじている場合ではありませんよ。

>>873
そうなのか？
平成１７年度の交通事故死者数は　�@愛知３５１人　�A埼玉３２２人　�B千葉３０５人
�C北海道３０２人　�D東京２８９人・・・・・・・・ずう〜っと下がって栃木１９８人だよ〜ん。

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/accident2.htm

数と率は違いますが

>>875
アンタは正しい。　エライ。　

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｭｷｷｷｭｷｭｷｭｷｷ━━━━
　∧∧ ∩
　( 　　)ﾉ 　　　　　　　　　　　黒板
　| 　　| ━━━━━━━━━━━━━━
　〜　|
　∪∪

先ほど帰宅しました。全般的には、地元の関東より高速で流せて楽しかったです。
初日の道道106、２日目のＲ238、３日目のＲ38、４日目の千歳〜支笏湖周辺etc..。
途中立ち寄った美幌、川湯、十勝川、夕張、支笏湖の各温泉にも、じっくり浸かってきました。
立ち寄った先でそのつど買った名入りタオルが今回の土産。いろんな臭いが混じって臭いのが難点ｗ。
それから、２日目の宗谷岬周辺＆美幌峠では、豪雨の中を一人で半べそかきながら走ったことを報告しておきます。

>>878
オメデトーサン。　
5月２日の夜は雪降ったハズだが事故らなくてヨカッタ。

今回のレンタカーはトヨタのシエンタ。
４日間の総走行距離約1,450km。最終日は当初より早めに切り上げましたが、
道を間違えて走った分がざっと100kmはあったんで、こういう結果になったです。
以上、長文ｽﾏｿでした。

知床横断道路は５月７日ＡＭ10：00に再び開通すろそうでつ。

>>881
スマソ。　開通すろ→開通するでつ。

北海道は面積でかいし人口も多いから死亡者数だけみればワーストに入るのは仕方ないよ・・・北海道って３つか４つ位の県がすっぽりはいるわけで・・・

北海道は東北６県＋新潟県、あるいは九州、四国＋山口県とほぼ同じ。
平均して７〜８県分といったことろかな。

北海道は一人旅ならただドライブするだけでも楽しめる。

GW中に日高をドライブしたのだが、トンネル内で対向車来てるのに
無茶な追い越し掛けたオープンカーのカップルが居た。
対向車、びっくりしてクラクション鳴らしてたよ。
彼女にカッコつけたくて映画の真似したのか？
ナンバー覚えたら通報したんだけどな・・。orz

>>885
その一人旅をしてきました。
道内５４ｈ滞在　走行距離　１５００Ｋｍ　
雪の知床〜然別湖〜帯広〜釧路〜風連湖・・
もう１５回目ぐらいの渡道なのでかなりなれてはいるが、想像を絶する
運転をする人もたまに居るね。私もあまり人の事は言えないが・・
あと、マナーの悪いやつはどこにでも居るが、白糠の道の駅での事・・
身障者用スペースに停めて、ドアから車内で出たゴミを捨てていたのを見た時は
唖然・・

ＰＳ：ガソリン価格はハイオクで申し訳ないが、帯広のＲ３８と大通り交差点の
出光のセルフが１３７円／Ｌ（看板：１４０円／Ｌ）だった・・最安値？
（出光カードなのでそこからｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ）

>>887
>>道内５４ｈ滞在　走行距離　１５００Ｋｍ　

54時間滞在して1500キロってこと？
すごくない？

北海道一人でドライブなら１日600〜700kmは普通だろ。他にやることないし。

昔若いときは、もっと走った・・
朝4時過ぎに小樽に上陸して、札幌でﾗｰﾒﾝ食って、野寒布経由で宗谷岬で
またﾗｰﾒﾝ食って、今度はそのまま網走へ、北見には20時頃着　900Kmぐらいか・・
途中で遊ば無ければ1000Km/日も行けるでしょ〜
家族連れでもたまに行くが、その時は精々4〜500Km/日が限度だな・・

北海道だけで、通算2万Km以上、走ってる計算になる。
（ちなみに運転歴27年、総走行距離60万Km）

ドライブ好きには取っては、北海道はまだまだ天国だな・・

ＰＳ：風連湖→風蓮湖

>>890
　　　 ∧＿∧　
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ） 　おみそれしやんした。
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し'

さて、ペーパーの漏れは生きて帰れるか…

>>892
帰る頃には長距離ドライブのベテランにw




なるわけ無いので道中気をつけてくだされ

こんにちは　初めて書き込みします。
今年の夏にレンタカーで北海道を回ろうと思います。
千歳〜旭川〜稚内〜網走〜知床〜根室〜釧路〜十勝川〜襟裳岬〜苫小牧〜登別〜小樽〜千歳
こんな感じで。。６泊７日。。。
色々アドバイスお願いします。(ﾟ０ﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ

>>894
行きたい処は判ったけど。どういう日程で、どういうルートで考えてるの？
「色々アドバイス」しようにも、漠然とし過ぎていてアドバイスしようが無い。
そもそも色々って、何について？宿？飯？風俗？

>>894
各宿泊予定地は？
895の言うとおり、もうちょっと具体的に書いたほうがいいね。
とりあえず野付半島のトドワラは入れておいたら？
近い将来無くなる景色だし。

1泊目・・稚内
2泊目・・網走
3泊目・・釧路
4泊目・・登別
5泊目・・小樽
でどうですか？・途中は見る（通過）だけで。

>>897
釧路から登別はちょっときついんじゃぁ内科医？

GWにレンタカーで北海道走ってきました。
驚いたこと・・・車線変更する時にウインカー出さない。

これから行こうとする道民以外の方、十分注意なさってください。

>>897
千歳ー稚内も結構長いなあ。、
もちろん飛行機の到着時刻にもよるが、これで委員会？

>>894
初日の稚内行きも、千歳に何時に着くかによっては微妙。
着陸からレンタカーで走り出すまで、小一時間掛かるのは知ってるよね。
行程についても、まだ漠然としているみたいだから、
下記のサイトを見て、距離を計算して、ルートを決めてからいらっしゃい。

【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
　　　　　　　　　　　　　の北海道半自動距離計算地図

>>899
北関東、静岡、愛知、大阪、姫路あたりを走ったら驚きの連続と思われ

みなさん色々有難うございます。
実は両親の７０歳記念日で前から行きたがってたレンタカーで岬めぐりに行く計画を立てました。
宿泊先は　旭川、宗谷岬、網走、根室、十勝川、登別。予約したのですが・・・
一番心配なのは道と初めての北海道なので所要時間です。参考になるものはドライブ雑誌のみで・・実際走ったことのある、みなさんにお聞きしたいのです。
運転手は、あたし一人^^;なので・・・

あっ！飛行機は　千歳１５時半着。帰りは、千歳１７時半出発。予定です
登別〜小樽〜千歳に行くには、何号線で行くのが良いでしょうか？
　

十勝川〜登別と最終日が少しつらいと思いますが・・・

千歳〜旭川　高速使用　約２〜２.５時間　下道使えば３.５〜４時間くらい

旭川〜稚内　留萌〜オロロン経由の下道で５時間〜５.５時間くらい　横風注意
　　　　　　旭川〜北竜の高速使えば0.5〜１時間は短縮

　　　　　　士別〜美深経由もおなじくらいかな
　　　　　　旭川〜和寒高速あり　　　　　

登別〜小樽〜千歳は時間短縮で考えれば高速使用
下道なら登別〜４０号〜伊達〜453号〜壮瞥〜大滝〜276号〜喜茂別〜230号
〜倶知安〜5号〜余市〜小樽
個人的には定山渓まで行って朝里に抜けるがカーブ多い。

もっといいのあったら後の人よろしく。

伊達〜453〜壮瞥〜230〜洞爺湖西周り〜留寿都〜喜茂別〜276〜倶知安
という手もある。
どちらにしても時間かかるので、小樽〜千歳は高速使用が
札幌市内の混雑を避けられ無難かも。

906の喜茂別と倶知安の間は276だった oTZ

　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　放浪人　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　　　　プギャー
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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>>902
いや、右折優先の山梨もけっこう凄い

マジ高速道路ばかりだわ。
制限速度50キロを平気で80キロくらいでみんな走ってるわ。

>>904
両親連れて午後３時半に千歳到着,　
それから稚内に行くのはやめましょう。
休憩と夕食の時間を含めると,
到着時刻が間違いなく次ぎの日になる。

こんにちは。有難うございます。
９０６、９０７
登別〜小樽　教えていただいて有難うございます。ﾒﾓφ(.. )とりました。参考にします。
小樽〜千歳、旭川〜北竜は高速使うことにします。
９０５
十勝〜登別　やっぱつらいですよねぇ・・・・・(;-o-) ﾎﾞｿｯ
９１２
三時半について稚内までは行かないですょ　旭川で泊まります。

思い出に残るような旅にしたいです。

>>未知との遭遇
今はじめて北海道に来てて、走ってる人間の感想を書かせてもらうと思ったよりも時間がかかる。
地図で見るとすぐに着けそうだと思っても実際走ってみるとそうでないわ。特に直線。

>>907
出発時間にもよるけど、
R230から道道６６に抜けて、ニセコパノラマライン経由でR5
もしくは岩内に抜けて積丹半島経由とか・・・

景色がメインの漏れの場合だとですが、時間は果てしなくかかります。

北海道ドライブするなら道東だろ。支笏湖やニセコあたりを這いずり回りたいって
ヤツの気がしれないよ

↑えーっと全体の一部の話をしてるんだけど・・・

>>916
支笏湖辺りは道狭くて交通量多くて走ってても面白くないけど、
ニセコパノラマはいい感じのワインディングでドライブには持ってこい。
車多くないし、札幌にも近いし。道東を流すのとは違った面白さが有る。

９１４
そうですよね。旅行会社の人にも　言われました(ﾉ_-｡)クスン　　
でも。。。あたしが連れて行ってあげたいのです。両親を・・・・

登別〜４０号〜伊達〜の　４０号とは？？
オロフレ峠〜４５３に出る道は　どうでしょうか？
壮瞥〜230〜洞爺湖西周り〜留寿都〜喜茂別〜276〜倶知安〜5号〜余市〜小樽。
壮瞥〜230〜洞爺湖西周り〜留寿都〜真狩村〜ニセコ〜5号〜余市〜小樽。は道路状況どうでしょうか？

>>未知との遭遇
「参考になるものはドライブ雑誌のみで」無謀です。ロードマップを購入しましょう。
「三時半について稚内までは行かないですょ　」初めて聞きましたよ。
酷な事言うようだけど「何号線で行くのが良いでしょうか？」って聞いている時点で不安を覚えます。
行きたい処、宿泊地が決まっているのみで、まだまだ漠然としているようなので、
まず>>901のサイトで距離・時間を調べて、おおまかなプランを立てて、

１日目 千歳 15：30着〜○○を経由〜○○泊
２日目 ○○ △：△△出発〜○○を経由〜○○泊
３日目 ・・・・・

みたいに、行程を晒してもらうと、より良いアドバイスも得られると思いますよ。

９２１
有難うございます。
教えていただいたようにプランを書き出してみます。((φ（．．。)カキカキ

>>920
オロフレ峠を走行する場合、くれぐれも天気予報を重視してくださいね！
ちょっとした雨でも、ここはすぐ通行止めになりますから。

>>未知との遭遇
小うるさい事言うようだけど・・・
「何処を通ればいいでしょうか」みたいに訊かれても、
「好きな処を通ればいい」みたいなレスしか付かないし、
何処を何時に出発して、何処を通って、何処まで行くつもりなのかが判らないと、
こちらもアドバイスのしようが無いのね。
ご両親の為にも、まずは頑張ってプランを練ってみて下さい。

今週の金曜日にレンタカーで函館−松前−江差−函館と回ろうと思うのですが、
R227やR228はもう雪は残ってないでしょうか？

出発はお盆明け。海岸沿い、岬めぐり希望。宿泊先には、毎日１８時前後には到着したいのですが。
１日目　千歳　１４：５０着〜千歳・旭川（高速）　旭川泊
２日目　旭川８時出発〜旭川・北竜（高速）〜留萌〜ノシャップ岬経由〜宗谷岬泊
３日目　宗谷岬８時出発〜紋別経由〜網走泊
４日目　網走８時出発〜知床峠経由〜野付半島〜納沙布岬〜根室泊
５日目　根室８時出発〜霧多布岬〜厚岸〜釧路（昼食）〜十勝川泊
６日目　十勝川８時出発〜えりも岬〜日高〜鵡川・登別東（高速）登別泊
７日目　登別８時出発〜小樽〜小樽・千歳（高速）〜千歳１９：１５発
このようなプランで　良いアドバイスお願いします。

>>911
どこかはしらないがちゃんと５０キロで走ってるぞ
道民遅いぞと思いながら走ってたらねずみ取りに捕まった
赤切符

>>925
松前では桜が咲いたみたいだからもう雪は残ってないんじゃないか？
>>926
登別から小樽までどのルートを通って行くんだ？

>>927
38号線芦別あたりのダムとかあるところだYO！

>>926
基本的に、走るだけなら無問題。
旭川に行く目的がないなら、1日目は留萌か増毛泊の方がいい。
2日目は稚内に泊まるんだよな。
5日目、昆布刈石にも行っとけ。
それと、十勝川と同じ泉質の温泉は、
帯広市街の多くのホテルや銭湯でも味わえる。

>>９２８
登別から小樽までどのルートは、、、
オロフレ峠〜４５３に出る道は　どうでしょうか？
壮瞥〜230〜洞爺湖西周り〜留寿都〜喜茂別〜276〜倶知安〜5号〜余市〜小樽。
壮瞥〜230〜洞爺湖西周り〜留寿都〜真狩村〜ニセコ〜5号〜余市〜小樽。
>>９３０
走るだけなら無問題ですか　よかった。
二日目は　宗谷岬のペンションに泊まるつもりです。
五日目、昆布刈石ですか　有難うございます。
個人的には、帯広市外のホテルにしたいのですが、宿泊先は前から両親の行きたがってた所を予約しました。

貴重な情報有難うございます((φ（．．。)カキカキ

今日は39号線を走りますた。
石北峠も高速道路ですた。

>>931
覚悟はしてるだろうが、本当に「走るだけ」だからな。
上でも誰かが書いてあるが、移動距離をきっちり計算して、
移動は毎時50キロ以内で計算汁。
プラス１時間程度の余裕を見て、残った時間が観光や食事の時間になる。
そこまでやると、自ずと食事の場所とかも決まってくるはず。

北の道ナビの「北海道の主要都市間の距離と時間検索」を元に移動時間を計算していけばいいでしょうか？

>>935
あくまで目安ね。目安。
実際は周りのスピードに合わせるともっと早く着くからw

つうか〜〜１Km＝１分でそのまま計算すればいいんでは？
流れが速いと、もうちょっと早くてもいいけど、たまに走るシケインにも捕まる
事を考慮しても、１Km＝１分は楽勝だよね・・少なくとも道東／道北の都市間は・・

峠は、石北峠にしても、日勝峠にしても高速というより、テクニカルサーキットだな・・

>>９３６・９３７
有難うございました。(ﾟ０ﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ

レンタカーでＲ３８の芽室でオービスを光らした。。。
夜間で警告看板見逃して、光った時にメータ見たら１０５キロ。
法定６０キロだから免停確定だ。
ただ、当日はその先の浦幌町でも光らしてしまった。こちらは１１０キロ
夜間はあぶないな。。。
自宅は岡山だが、管轄の署へ出頭するのか？

>>928
サンクス
都市部は大丈夫って聞いてたのですが、この時期の北海道は未知でしたので・・・

>>939
一昨年R38で引っかかりました・・・
南富良野の方でしたが。
地元の警察で大丈夫でしたよ。
言いたいことがあればそこで言ってと言われたので、地元の警察で言ったところ、
北海道に書類送り返すぞ。と言って脅され何も言えなくなりましたけど・・・

>>939
っていうかオービスが光った時点で免停確定な訳だが

>>939
１日で２回もオービス光らせたのか！
６点が２回で免停９０日の罰金も合わせて１５万ぐらいか
ずいぶん金のかかった北海道旅行だったなｗ

>>942
2回目が50kmオーバーとすると、6点＋12点で18点だｗ
8万＋9万で17万ぐらい行くんじゃないかな。
免停も30日＋90日で120日。

タイムラグ考えたら、免停中に呼ばれるってこともありそうだなｗ

>>943
本当に18点なら普通は取り消し。
酌量の余地があれば免停に緩和されるケースがあるけど、連続した大幅な速度超過違反は
一般的に「悪質」とされるので結構厳しいかも。。
ただ、メーター読みで100kmを超えるとかなりのプラス誤差が出るので、実際はそれほど
スピードが出ていなかった可能性もある。

>>939氏が違反の前歴と累積点があるのかないのかでも違ってくるぞな。

今日はこれから免許更新。
6年頑張って無事故無違反達成したものの日曜日の違反でゴールドになるか微妙だ
罰金は土曜日にエヴァで儲けたあぶく銭があるからそんなに痛く無い。

>>936
>>937
「移動」だけならいいかと思うが、
「連れが景色を楽しむ」事や、935の運転スキルが不明、
走り詰めで余裕がなくならないよう、移動速度を低く見積もった。
60キロで計算すると、遅れたときに取り返しがききにくいし、
予定外の立ち寄りにも弾力的に対応できると思う。

無事、ゴールドですた。
嬉しさよりもこれから出頭、免許停止または取り消し、裁判所。。。面倒くさ〜
まぁ自分でやらかしたことだ、仕方ない

>>939
どこも手前２ｋｍくらいから何十ｍおきに
オービスの事前告知の標識があるんだから不注意すぎ
夜でもそうそう見逃さないぞあれはw

あれは何キロ以上で撮影されるのかな？
長距離バスに乗っていた時、　
６０キロ制限の道路を平気で７５キロで通過してたが、
実際は何キロから撮影しはじめるのかな。
芽室と浦幌はＨシステムで写真フィルムではなく
ＣＣＤカメラで電話回線で所轄の警察に送っているらしい。
となると意外と早く呼び出しがくるかも。

>>９４９
オービスの事前告知の標識って　どんな標識があるんですか？

>>950
一般道なら制限速度の30�`オーバー高速道路なら40�`オーバーで通過すれば
オービスが真っ赤に光ります

少し上の“親孝行で北海道一周”の人、トータルで
何キロくらい走るんだろうね。
昨年バス３日で1000キロってツアーに参加したけど
自分で運転となると疲れそうだな〜と思った。

それから10年以上経つかな、レンタカーで廻った時は
ガンガン飛ばせましたけどね。昨年は網走あたりだったか
真っ暗な道を50キロくらいでトロトロ走ってるのには
参りました。オービスとかあるんでしょうね。

>>952
アリガトン！

>>953
>昨年バス３日で1000キロってツアーに参加したけど
>それから10年以上経つかな

これって文章の時間経過おかしくねえ？

>>951
これ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9221/keikoku.html

>>953
単純計算で2000kmぐらいじゃないか？

>>９５６
これって・・・マズイんじゃないの？

別にマズイってほどの物でも無いと思うが。
だって公道に掲げてある標識だし。

何がまずいの？

エッチｻｲﾄかと・・・＾＾；

ちなみにレンタカーはＲＸ−８。
出発の時、デミオの人達から羨ましそうな視線浴びまくった。
通勤に使ってるアルトだと１００キロ出すとちょっと緊張するが、８だと
とても安定感があって、道央道で１６０キロ出しても緊張しなかった。
加速もいいし、良く曲がるいい車。
一泊２万出す価値はある。（宿はサウナだが）

函館から札幌向かうのに素直に道央自動車道使って行くのと
虻田洞爺湖で降りて66号〜230号経由で行くのとではどれぐらい
時間差が出るのでしょうか？洞爺湖、中山峠が魅力的なもので。
ちなみに函館は昼過ぎに出発の予定です。

>>963
この区間は一般道も高速も致命的な差は出ない。洞爺中山行きたいなら一般道
へ下りればよろしい。地元でも札幌函館間は未だに国道信仰者も多い。
仮にこの区間オール一般道で所要５時間を少し切る感じだ。（休憩時間のぞく）

>>936
土日・時間帯で変化はあるけど、>>964と同意ですね！
私は仕事でよく札幌・函館間往復してましたけど、平日なら一般道のみでも５時間前後です。
景色の変化を楽しみたいのなら、断然虻田で高速降りたほうがGOOD！でしょう。

>>949
その割には道民はものすごいスピードで走ってるな？

∧＿∧
( ´･ω･)　まあとにかく　939氏が免停ですむことを祈ろうではないか。
( つ旦O
と＿)＿)

オービスって光とわかるものなの？
昼間でも？

フラッシュでかなり眩しいらしい。俺はナビにオービスの位置が表示されるから
ひっかかった事ないけど。

>>956
ありがとうございました(ﾟ０ﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ