今どきの北海道（其の十九）

北海道地方天候大荒れの日に新スレです。
北海道をマターリ語るスレその１９条

関連は>>2-10あたり

3 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:13 ID:AWk4vSin

4 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:14 ID:TImR6iRB

2getズザ！

5 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:14 ID:AWk4vSin

住人お勧め

【北海道時刻表】
ｈttp://www.hokkaido-jikokuhyo.com
【北海道観光大全】
ｈttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
ｈttp://www.hokkaid.org
【北の道ナビ】
ｈttp://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
ｈttp://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
ｈttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
↑特に今の時期は必見かと。

6 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:23 ID:o5W56QyC

>>1
大雪の中スレ立て乙

7 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:23 ID:7Mp8LQrp

今度修学旅行で北海道行くんですけど
ニンテンドー６４って金属探知機に引っかかるんですか?

8 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:37 ID:1/FwYYEY

任天堂は知らないが、革パンはいてると金属探知引っかかりまくりです。
冗談抜きで、革パンの股間金属探知機当てられました。
シャレじゃありません。

9 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:44 ID:c3c5BYtt

>>7
６４は引っかかるかもな
大きなハサミとかナイフを入れておいて誤魔化せばバレないと思うぞ

10 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:50 ID:8zaxr/LE

>>7
PS2は基板のシールドが厳重なので確実にひっかかる（経験あり）
５４はシールドが甘いから大丈夫かも。

11 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:57 ID:hBEgz5sp

基板が映ったら電源入れさせられる。

12 ：7：04/02/23 13:59 ID:7Mp8LQrp

分かりました

13 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 14:26 ID:xmarc/az

26日から北海道に行く予定です。
もーのすごく楽しみにしているのですが、
お天気、大丈夫なのかな・・・・。ふあん。

14 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 14:46 ID:ttWlaqu/

>>7
素朴な疑問だけど、なんで修学旅行にわざわざニンテンドー64持っていくの？

15 ：7：04/02/23 15:01 ID:7Mp8LQrp

ホテルでの自由時間が長すぎて
みんな暇だからみんなでゲームを
しようかと思って

16 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 15:12 ID:Wh37u9QJ

探知機にひっかかって先生に没収されるのがオチかと w

17 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 15:36 ID:D/FdG5N2

今時の餓鬼は、ゲームしなきゃ時間潰せないのか？

18 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 15:50 ID:Sxb0R1aj

>>7
糞スレ立てるなバカ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077514411/l50

19 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 16:47 ID:wJWirFDS

何が楽しいんだろう？　かわいそうに。

石垣島をマターリ語るスレ
441 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 13:38 ID:7Mp8LQrp
修学旅行行くんですけどゲーム機って
金属探知機に引っかかるんですか?

20 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 22:57 ID:6QmEsg0t

>>15
久々に芯で欲しいと思う奴だな

21 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 23:12 ID:XMkuE//Q

札幌でカニの食べ放題に行きたいと思っていますが、お勧めの店は
どこでしょう？
予算は安いに越した事はないのですが、3～5千円ぐらいのところで
どこかありますか？
安い店で「かに番屋」というのを発見したんですが、ＨＰの更新が
2001年12月だったので、やっているのかどうか…

22 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 23:19 ID:m1K0QRkQ

さてと・・・・・

>>15

逝ってよし！　　　　　　　　　　　　　　　久々だ。。

23 ：列島縦断名無しさん：04/02/23 23:49 ID:ZtY9ooXX

糞スレ立てるわ、しかもマルチでっか・・・
氏んで下さい。

24 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 00:25 ID:81W7Sc1e

>>15
　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

25 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 01:02 ID:WGDtwOw5

>>7という男がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
>>7はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな>>7についにあぼんの神様の天罰がくだってな
>>7は十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで顔の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句剣鉈で腹割かれて腸を引きずり出され、
その長い腸で首絞められて殺されたんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
　　　　　　　　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　　　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　（　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

26 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 06:21 ID:5Rge3cOD

>>21
マジレスすると蟹の食べ放題はやめたほうがいい。
ひどい蟹しかでないし、蟹自体そんなに量くえるもんじゃない。
ものすごく飽きる。食べ放題じゃなく注文して、足りないくらいに
食うのがちょうどいいと思われ。

27 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 08:05 ID:om3ocuMd

>>7 は釣りだろ？こんなの定期的に出てるじゃん。放置しる。

28 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 10:33 ID:zlQkTIgl

とあるホテルのテナントの店で3500円（だったかな？）で、蟹の食べ放題コース頼んだ。
料理はおいしかった。蟹も東京で食べるのよりははるかにおいしかった。
でも次の日、腹を壊して地獄をみた。
何度トイレに行っても、30分しないうちに便意を感じる。
千歳空港までに4～5回。帰りの飛行機でも2回トイレに行った。
羽田に着いても3回行って、帰ろうにもトイレに行きたくなると思うとバスに乗れない。
結局終バス近くまで2時間ほど時間を潰して、何とか家に帰って来られた。
という苦い思い出がある。

29 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 10:56 ID:2cbYlzWS

蟹は消化が悪いし腹を物凄く冷やすんだよ
悪くなってるものじゃなくても腹の弱い奴は
食べ過ぎると危険

30 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 12:02 ID:zlQkTIgl

>>29
後でそういう話を聞いた。
最初は食中毒かと思ったけど、俺は異常に腹の弱い人間なので
その話を聞いて納得。
現に連れは何とも無かった。

蟹もそうだけど、スイカも腹を冷やすらしいね。
俺、スイカ食べても腹を壊す。ｗ

31 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:29 ID:5Rge3cOD

質問よいですか？
今度、登別に初めていくんですが、ツアーで
選べる中で、予算的に第一滝本ってところがよいかな
と思ったんだけど、ここの評判ってどうですか？
希望としては、飯が普通に美味しくて、清潔感があるとこが
いいんですが。

32 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:33 ID:8ias71aA

>>31
不可

最初から選択肢を全部晒しなさい。

33 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:34 ID:hUGCOw3D

>>31
飯で選ぶなら第一滝本はやめとけ

34 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:37 ID:5Rge3cOD

>>32
不可ですか・・・。
選択肢は、ゆもと登別か、滝の家別館玉の湯、ぐらいです。
予算的には他にもあるんですが、夕飯はバイキングはいやなんで。
ちなみにJALの旅スケッチです。

35 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:52 ID:mpoNm2y1

>>34
だからなんで己の情報を小出しにするんだよ！

36 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:53 ID:8ias71aA

>>34
バイキング嫌なら滝の家別館なんじゃねーの。

滝本と値段同じと思えないけど。

37 ：31：04/02/24 20:56 ID:5Rge3cOD

怒られた・・・。

予算的には、他に
登別グランドホテル、石水亭、まほろば、パークホテル雅亭です。
でもこの4つは晩飯がバイキングだっていうもんで・・・。

38 ：列島縦断名無しさん：04/02/24 20:59 ID:DQ1H4Dno

まほろば

39 ：21です：04/02/24 22:09 ID:f7rNa/ia

>>26、>>28-30
回答ありがとうございます。

せっかく札幌に行くのだからと思っていましたが、そうなんですか。
普通に注文して、もうちょっという位でやめておきます。
あとはおみやげとして買って帰ることにします。

40 ：福岡県出身寒いところは苦手です：04/02/25 19:36 ID:B/6XLfw5

今週末に急遽、北海道に旅行に行くことになりました！
金曜の夜に女満別空港、日曜の夜に釧路空港から帰ります。

今の予定では、
（金）
網走に移動後、スターダストを見て、市内に宿泊
（土）
網走で流氷クルーズ→屈斜路湖→摩周湖、川湯温泉に宿泊
（日）
引き続き摩周湖周辺でマターリ後、釧路へ移動、夜のフライトに。。。

と、考えていますが、時間的に大丈夫でしょうか？
バスもあんまりないし、そもそも、車を借りないでこんな予定を立てて大丈夫か等、
教えて頂けると嬉しいです。

教えてチャンですみません。

41 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 20:16 ID:oQj1LDLd

>>40
車使わないなら、自分でバスとか汽車の時間を調べないと‥‥
ここでこういう聞かれ方されても、答えられる人がいないのではないかと思う。
まさか、回答者に時刻表とか調べてもらいたいということなのだろうか。

42 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 20:42 ID:ywgTLpSy

>>40
俺も41の言うとおりだと思うが、車を使っても土曜日の予定はハードな気がする。
まして公共交通機関で移動は不可能だと思う。

43 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 20:45 ID:e9T3YwHF

今日函館夜景見てきた。
マジですごいな…超感動(・∀・)

44 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 20:50 ID:Ve2bjk5K

>>43

ロープウェイに乗ったら振り向かずに頂上で振り向くともっと感動！
俺も１番最初にあの夜景を見た時は感動したよ。
うちの両親は函館出身で昔は函館山で登って尻滑りで遊んでたらしいから
綺麗とかの印象はあまり無いみたいｗ
まぁ、地元民はそんな感じかも。

45 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 21:00 ID:TvV+n861

増毛のニシンが昨年の８０倍の漁獲だと。
内地の香具師は、ニシンを食べれ。
ゴメが鳴くからニシンが来るとーだ。

46 ：43：04/02/25 21:01 ID:e9T3YwHF

>>44
もちろん着くまで振り向かないようにしたよ。
おかげで最高でした。これからイカ食べます。

47 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 21:06 ID:gbiDfhtl

>>45

オンボロローオンボロローロ

48 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 21:37 ID:4FZRH3U9

>>40
冬の定期観光バスを使えば普通に観光することが可能。

ひがし北海道エキスプレス

http://www.easthokkaido.com/japanese/bus/index.html

阿寒バス

http://www.akanbus.co.jp/teikan/teikan.htm

定期観光バスでも冬の移動手段を兼ねているので、川湯温泉
とかでの途中乗車や下車が可能だから上手いこと組み合わせると
よい。

モデルコースまでメンドクサイので後は自分で考えましょう。

49 ：列島縦断名無しさん：04/02/25 22:34 ID:TvV+n861

>>47
オタモイ岬の鰊御殿も

50 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 09:06 ID:UhceWvzf

小樽から積丹に行く道すがら穴場のうまい店はありますでしょうか？
いや、穴場じゃなくてもいいんですが。
どうもガイドブックにのってる店って観光地値段の味はたいしたことないって風に
見えてしまうんですよね。行ったことないからわかならいんだけど。
お昼ご飯なのですが、海鮮がうまい定食屋なぞがいいです。

51 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 10:09 ID:KGDOQ7F5

>>50
余市の海鮮工房

52 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 10:40 ID:Ma3SSuR9

>>51へ補足。『柿崎商店海鮮工房』ね。
5号線を小樽→倶知安へ向かうとしたら余市駅前の交差点を過ぎてすぐ右。
今年は鰊が豊漁だし期待できるかも？

53 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 10:56 ID:aJOFDFYh

かずのこ入りの鰊を焼いて食うとウマいぞなもし。

54 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 12:16 ID:Wb8fbZLf

>>53
わさびのすりおろしを添えるとｳﾏｰ

55 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 12:52 ID:usDf7fp1

ただし休日はめちゃめちゃ混んでる

56 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 16:24 ID:TggfZXuf

>>50
美国のすし屋はおすすめしても大丈夫だと思うが如何だろうか。
すし以外にも定食類もあったと思うし。あと実はラーメンがお薦め。

57 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 16:34 ID:UhceWvzf

みなさんどうもです。柿崎商店のHPは今工事中みたいですね。
しかし他の写真見たらうまそー！　ほっけが！
ＧＷに行く予定なので旬というと何かいまいちわからんですけれども。
うーんでもＧＷだし混んでそうですねー。
ところで小樽から積丹までの道のりって道険しいのですかね？
あまり山道やカーブの多い道だと一人運転なので疲れるかな？ちと心配。

>>56　美国のすしってふじ鮨のことですか？検索でここが出てきた。
すしもいいなーお昼だったらそんなにかからないかな。
ラーメンは札幌で食べる予定ですが、変更ありかも・・・

58 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 19:06 ID:FJ35pbtz

>>57
漏れが食べたのはそのふじ鮨だったけど、竹寿司というところもおいしいらしい。
予算は、食べる量にも寄るけど大体一人3千円くらい見ておけば大丈夫だったと記憶してる。
（飲み物頼むともうちょっといくかもしれない)

59 ：列島縦断名無しさん：04/02/26 23:56 ID:nzOb9Z8d

>>57
柿崎商店でメシ食って、直ぐ近くのニッカの工場見学して最後に試飲
ウイスキーを飲む。これ最強。あっ、車の場合はいかんけど。

60 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 08:27 ID:tV/TJyh/

うっ・・・ウイスキー試飲したいが車です・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
見学だけなんてイヤだー

61 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 09:15 ID:fabj6fea

あと積丹ドライブするなら神威岬は逝っとくべし！多少歩くが天気がよけりゃ沖縄の海みたいな色の海岸がみれる運がよけりゃ地元でとれたばかりの甘エビを売ってる勿論その場で食べるヽ(゜▽、゜)ノ

62 ：ぼんび～：04/02/27 09:56 ID:JvWquPE4

小樽で一番美味しい回転寿司は何所でつか？
回転以外で安くて美味しい寿司屋もあったら教えて下さい。

63 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 09:59 ID:Quj9yjwa

なんで小樽で回転寿司なんだよ

64 ：ぼんび～：04/02/27 10:20 ID:JvWquPE4

>>63
銭がねーからだよっ！
回転しなくても安くて旨い店あったら教えろっ！　　　頼む・・

65 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 10:43 ID:0e+S5Fhb

>>62
トッピー逝っとけ

66 ：ぼんび～：04/02/27 10:49 ID:JvWquPE4

竜っ飛ー逝っとけだとっ！　　　舐めてんのか？　も少し良い店希望なのですが・・

67 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 11:25 ID:8zev62Z/

>>66
とりあえず予算を晒せや、ボケが！

68 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 11:56 ID:4e0LugtK

餓鬼に釣られるなよ。

69 ：ぼんび～なボケでつが：04/02/27 12:02 ID:JvWquPE4

>>67
はい、二人で８千円位でお願いちまつ・・　　大ぼけぇ！

>>68
38歳でつが・・　

70 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:20 ID:fabj6fea

>>69
８Kだすなら大概のとこではそれなりに喰えるかと思われるがな

71 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:22 ID:8zev62Z/

>>70
2人で総額でしょ。
一人あたま4000円。

72 ：70：04/02/27 12:29 ID:fabj6fea

>>71
小樽に仕事逝ったときに飛び込みで寿司屋通りのある店に入ったが特上で３Kですた勿論ネタも回転よりずっとよかったよ

73 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 12:35 ID:4e0LugtK

>>69
38にもなって･･･
（ ´,_ゝ｀）

74 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 14:45 ID:vBLysyiH

38歳なのに金ないから回転寿司教えろって…
ﾈﾀでつね

75 ：ぼんび～なボケでつが：04/02/27 17:04 ID:JvWquPE4

>>72 回転以外食べた事ない方でつね・・

>>73 うっーせー糞餓鬼

>>74 良いネタでつたか？

76 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 17:24 ID:fabj6fea

>>75
ネタはよかったよ但し回転寿司みたいにたらふく喰える訳でわないがな…味より量を求めるならお薦めはできない

77 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 17:46 ID:lQ8kX6TJ

>>75
きもいからでつとか書くなよ。

78 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 18:16 ID:GGR6rmaK

なんか変なのが住み着いてしまったな
ID変えて自作自演までしてご苦労なこった

79 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 18:18 ID:3vu9e12E

－０

80 ：ぼんび～なボケでつが：04/02/27 18:31 ID:JvWquPE4

>>76
回転寿司をたらふくだと？

貧乏人でつか？　味覚音痴でつか？　ぷっ

>>77
でつねっ！

81 ：列島縦断名無しさん：04/02/27 20:18 ID:esVZPwR4

（´-`）.｡oO（以後、ID:JvWquPE4はｽﾙｰってことで。。。。早く氏んでください）

82 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 00:58 ID:LS7QX44A

>>56
あそこのラーメンをしっているとは…　おまいなかなか通だな。

83 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 01:11 ID:ZEd7REFr

>81
いちいち　反応しないよーに　あは

84 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 02:40 ID:l3nMoBn2

すいません、来週札幌に行くのですが
「札幌に来たならこれを食べろ！」ってなにかありますか？

85 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 02:52 ID:TXnUbGs5

あまり一般的な北海道らしくないけど
スープカレーはどうですか。

86 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 04:35 ID:WFsKL4mc

いま安心して食べられるのはジンギスカンしかありません

87 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 05:04 ID:rGd0L97q

牛肉かな。
北海道はオージー・ビーフ主体なので、ステーキや焼肉や牛丼が健在だよ。
コンビにでもローソンで牛丼弁当があるし、蕎麦屋のメニューで牛丼が健在。
札幌レオパレスホテルでは、980円でステーキ食べ放題もやってるし、ビックリドンキー
の300グラム・ハンバーグも健在だよ。

88 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 08:06 ID:Ldm9dDmu

ハーフダイム、15年くらい前に行ってたけど、うまかったよ。

89 ：列島縦断名無しさん：04/02/28 08:58 ID:WnRYBtyX

今時期なら真だちは喰っとかないと
ヽ(゜▽、゜)ノ

90 ：94：04/02/28 09:23 ID:l3nMoBn2

>>85-89
ありがとうございます。

やっぱりいろいろありますね！
参考にさせていただきますm(__)m

91 ：ぼんび～なボケでつが：04/02/28 19:03 ID:fsOBPBBt

>>81 うっせー　おめーより先には逝きません・・

>>89 真だちか、旨そうでつね　ﾊﾗﾍｯﾀ!!(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ!　
　　　　ぜってー食います。

92 ：56：04/02/28 19:19 ID:8J3EwMHS

>>82
そーなのかー。
美国のラーメンはマニアックだったんだ。知らなかったよ。

93 ：50：04/02/28 23:00 ID:TnieDXCY

え、で、、その美国のラーメン屋ってどこですか？
なんて店？？

94 ：ｲ山台市民 ◆rKhoWyNBn. ：04/02/28 23:06 ID:h56LmJSr

>>86
ジンギスカンて羊肉でしょ？
匂いが少なく食べやすいのが子羊の肉＝ラム＝うるせいやつら
そして成長した羊の肉でやや癖があるのが＝マトン
因みに性病で臭いマンコはさらに癖がありますよね

95 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 09:51 ID:ptkcsyH3

来週から根室、網走のほうへ行くだけど服装はどんな感じで行ったらいいですか？

96 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 09:53 ID:MCygqBl0

普通の真冬の格好でどうぞ。

97 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 10:45 ID:m8qdDvd5

マフラーと手袋は必需

98 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 10:47 ID:+MItv+Xn

釧路や根室あたりは真夏でもストーブつけたりもしるからな w

99 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 11:38 ID:8OHw3ZnB

冬の服装と靴の質問って一冬に１００回くらいあるね。

少しは過去レス読むとか頭使わないのかな？

せめて出発地くらい書けば答えも的確になるのに。

100 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 12:23 ID:baws/E0L

100get(・∀・)ｲｲ!!

101 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 12:46 ID:tGze07UV

>>93
自分で答え言ってたじゃない。>>57で。

102 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 16:34 ID:omhc4zV9

質問なのですが
今の時期、知床五湖や釧路湿原ってどのような感じなのでしょうか？
観光になりますか？それとも見る価値ないですか？
一部のバスなどが運休してるようで冬に見るものではないのでしょうか？
トドワラにもいってみたかったんですが船でてないみたいですね。

103 ：　：04/02/29 16:42 ID:RI3LFssg

よさこいって入場料金とか払わないと見ることできないんでしょうか？

104 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 17:50 ID:7HcIhXDH

>>102
逝くのが大変で地元に居ても（地元だからこそ）行く気に
なれないのでよくわからん

105 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 18:08 ID:d/ywHT/d

>>103
桟敷席は有料だけど、立ち見はタダ。
桟敷席と言っても、大通り公園に鉄パイプでヤグラ組んで座るだけで、
1000円取られます。市民の評判は最悪じゃぞな。もし。

106 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 18:18 ID:7HcIhXDH

というか我々の生活の邪魔になるのでさっさと無くなって
欲しいから観光客の皆さんにも診ざる聞かざる言わざる
を徹底して欲しいんだよねえ

107 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 18:30 ID:d/ywHT/d

あの騒音は何とかして欲しいよね。
近所のビルなんか電話もかけられないし、観光客に聞くとJRタワーホテルの
中まで騒音が聞こえたそうな。半径１Km以上に爆音のような音楽が鳴り響く。

108 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 22:41 ID:r1/YSLSc

>>102
五湖はこの時期行けないんじゃねぇか？
岩尾別温泉より向こうは除雪入ってないと思うが。
釧路はイイね、丹頂見まくれると思う。鶴見台行け。

109 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 23:04 ID:MsZGDw1L

>>102
>五湖
行けなくはないと思う。今の時期なら探検家の極地耐寒トレーニング地に
なっているらしい。
もちろん冬山装備で食料・燃料を多めに用意した方がいいかも。

…これって登山板用のレスですね（ｗ

110 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 23:51 ID:o0gJG0zj

知床五湖だが、近くのＹＨ（岩尾別ＹＨ）が、
クロカンスキーで行くというツアーをやってたことがあったけどな。
７年前のことなので、今やってるかどうかは知らんが。
ちなみに除雪が入ってるのはそのＹＨまでで、岩尾別温泉もスキーで行った。

111 ：列島縦断名無しさん：04/02/29 23:57 ID:10feNSsa

今週中に浜頓別から猿払近辺の海岸を訪れるつもりなのですが
流氷の接岸状況はどうなのでしょうか？

112 ：95：04/03/01 01:40 ID:fB565Kg4

>>99　ここは北海道のことをマターリ答えてくれるスレでしょ？
過去レスや過去ログなんて見ませんよ。
疲れるじゃないですか。
付け加えて言うならば(びんぼ～なボケ)とかにも口汚い罵りをレスしないで、
きちんとした回答をレスしてあげればいいじゃないですか。
私も(びんぼ～なボケ)は痛い香具師だとは思うけど、
ここは昔の殺伐とした北海道スレじゃなくて、親切な教えたがりの皆さんの常駐する良スレと聞いたのに。

113 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 03:22 ID:JV+OShXC

>>112
ログが見られなかったりするならともかく、
とりあえず今見てるスレの過去ログくらいは見るのが普通だと思うけど…。
答える方だって何度も同じ質問に答えるのは疲れると思うよ。
私は道民じゃないからこのスレでは質問する側だけど、
質問前に一通り自力で調べて、できるだけ過去ログも検索するようにしてる。
誰に何を聞いたのか知らないけど、昔からいる方なら、そのくらいは常識的にやってくれ。

114 ：102：04/03/01 04:00 ID:GkwXGDO2

レスありがとうございます。とんでもないとこ行くところでした・・・。
釧路いいんですか、ぜひ行ってみます。
道東をうまくまわる方法を探して時刻表とにらめっこの近頃です･･･。
とりあえず、知床五湖はスルーします。
ありがとうございました。

115 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 05:53 ID:m5gHcG7W

また荒れそう。。。。

116 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 10:35 ID:y7DXIp1D

過去スレ読みたいけど、過去ログ倉庫に入ってて読めないでしょ。

117 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 12:17 ID:n8PFDP14

　　　　　　＿
　　　　　　/～ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　ﾟし-Jﾟ

118 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 12:49 ID:nBZPZa+g

>>116
●買えば？

119 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 21:56 ID:YEsYKgjn

>>102
釧網線の魅力も捨てがたいが、道東はレンタカーの方が効率いいぜ‥
この時期なら砂湯で白鳥と戯れるってのもオススメ。
そうそう、鶴見台で丹頂を見たら、トメさんの自販機でジュース買ってやってくれ。
丹頂の世話を40年続けてんのに、向かいの売店に客取られてかわいそうだった。

120 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 22:25 ID:jGKCJlns

>>119
だったらホワイトピリカでもいいような。
摩周湖や砂湯も行くし。もちろん鶴見台にも。
なによりいいのが、自分で運転しなくていいってことか。

121 ：　：04/03/01 22:47 ID:8PyNfzTx

よさこいの時は、駅からみて大学側のホテルを選択した方が無難ということですかね？

122 ：列島縦断名無しさん：04/03/01 23:19 ID:MGcwlNkf

>>112
氏ねよﾎﾞｹが!

123 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 00:05 ID:EHHlEg8u

>>122
>>112のことだが俺も別スレで「親切な教えたがりの皆さんの常駐する良スレ」と
書いてあるのを目撃した。

124 ：95：04/03/02 00:51 ID:VV8ijrC5

>>122　何で氏ななきゃならないの？
こんな良スレでそんなふうに罵って楽しい？
頭の弱い人はこれだから(ry

125 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 01:05 ID:vRtJE9An

過去スレ見てて一年前のやりとりﾊｹｰﾝ。
厨がいないときの美しい流れだな

489 列島縦断名無しさん New! 03/03/01 19:39 ID:Hq6N9NpH
7月に北海道行くんですがいくつか
聞きたいことがありまして、ここに
きたんですけどいいですか？

490 列島縦断名無しさん New! 03/03/01 19:53 ID:qk0a72Ka
もちろん、いいですよ。
ただし、自力で調べられることは調べて、質問は明確に。

491 列島縦断名無しさん New! 03/03/01 20:08 ID:Hq6N9NpH
ありがとうございます。
だいたいの所を車で移動しようと思ってるんですが、
北海道は初めてなので距離と時間がわからないんです。
函館から小樽まで、
～

502 列島縦断名無しさん New! 03/03/01 20:42 ID:ZqydaBEg
～
ここのスレの住人は、厨にはキツイけど
きちんとした相談には丁寧にアドバイスくれる人多いよ。
「ここからここまでの道中に良い休憩ポイント無い？」とか聞けば
ガイドブックに載ってないような穴場も見付かるかも。

126 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 01:28 ID:e5uIidSJ

やはり荒れてきますたねヽ(A`*)ﾉ

127 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 02:10 ID:42b9fpsf

札幌でジンギスカンのおいしいお店ってどこかありませんか？

128 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 02:16 ID:udZ9HZ7k

だるまでも行ってください。。。

って、何回書いてるんだろ・・・・

129 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 02:19 ID:n26NhvvA

やっぱテンプレ作った方がいいのかねえ。
できれば季節ごとの奴も一緒に。

130 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 02:27 ID:eFXxlHYU

そうそう！道民の方お願い。
とりあえず、GWあたりまでのでもいいから。

131 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 02:27 ID:vRtJE9An

>>129
賛成。
FAQや過去スレ嫁は>>1に明記しといたほうが住民的にもやりやすいしね。

132 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 03:23 ID:n26NhvvA

本当は>>5のリンクの2番目と3番目を上から下まで、隅から隅まで読めば済むことなんだけどねえ。
出てくる質問のほとんどは書いてあるんだから。もちろんそれ以上の情報も。
あれ読んでもまだ解んないってんなら北海道来るな、っていうかはっきり言って旅行に向いてないよ。

133 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 03:54 ID:k/Ou82tt

何かさ、最近北海道関連スレ読んで「冬の旅行計画」の質問とか読んでると、
漏れってすごい僻地に生まれたような気になるんだけど、これって気のせいだよね？

134 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 06:38 ID:q+S3DmSe

ジンギスカンについてはここに誘導なんかでいいんじゃない？

ジンギスカンを語ろう　その３
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1056455352/l50

135 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 06:58 ID:5Z5PFd/k

>>124
やっぱりおまいは頭弱いな

136 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 09:42 ID:EcBJRCEQ

３月中旬は雪とかはあるのですか？

137 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 09:50 ID:sjkRiYtU

あると思う。

138 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 10:52 ID:5otdMasq

雪道の運転したことないんですけど大丈夫でしょうか？

139 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 10:54 ID:A1P1TFJf

>>138
運転しなきゃ大丈夫

140 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 11:38 ID:/2B6zIsc

ススキノってどんな百貨店やデパートがあるんですか？

141 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 12:40 ID:NpJsxvHB

>>138
チェーンは必ず持参せよ！

142 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 12:52 ID:dwHzwijN

>140
歌舞伎町ってどんな百貨店があるか？　って言うのと同じ

143 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 13:04 ID:XmaBaTaF

>>137
３月中旬でも大雪が降る事はありますか？

144 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 13:32 ID:A1P1TFJf

>>143
場所による。
それって、「3月中旬でも大雪降る？」って東北６県の人達に聞いてるようなもん。

145 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 13:36 ID:eW8Jd3/v

>>143 可能性は十分にある罠ただここ数年は大雪降った記憶はないなぁ雪道運転したことなくても日中であればさほど問題ないと思うよ

146 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 13:38 ID:eW8Jd3/v

145の補足札幌市内に限りね

147 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:00 ID:T6aAX8yt

>>143-144
関東でも一緒。

148 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:15 ID:XmaBaTaF

>>144-147
札幌への旅行です

149 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:16 ID:XmaBaTaF

>>144-147
札幌への旅行です
雪はそんなに無いのですか？

150 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:22 ID:KQ50cPM7

嫌がらせでわざとﾚﾍﾞﾙの低い質問をしてる椰子がいるな

151 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:27 ID:T6aAX8yt

>>149
お前は何県なんだ？

152 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 14:33 ID:eW8Jd3/v

まぁまぁマターリいこーべ(*^-^)bドキュソな椰子もいれば本当に初めてでどーしよ？な椰子もおるわけだし前スレ全部見るのも大変でしょ？あまりに酷いのはスルーしればいいっしょ

153 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 15:02 ID:NpJsxvHB

すすきのの飲み屋のねえちゃんは尻軽ばかり！まさにお持ち帰りし放題、ｓｅｘし放題！
ヘルス・ソープへ行く必要なし！特に生乳揉み放題のキャバクラよりニュークラの方が確立高い！

154 ：140：04/03/02 15:07 ID:/2B6zIsc

>>142
わかりやすい例えをどうも。
よくわかりますた。

155 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 15:37 ID:dhHteaFw

数人の馬鹿の質疑応答でレスが進んでるな、（ ´,_ゝ｀）

156 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 15:58 ID:OAjAaX9Z

>>142
でもすすきのにはロビンソンがあったよな。

157 ：102：04/03/02 17:12 ID:nRY52awo

>>119 >>120
レスありがとうございます。レンタカーは私ペーパードライバーで
雪の運転は全く経験なくきびしいかと思うのです。
ホワイトピリカ号、今阿寒バスのサイトみてきたけどよさそうですね。
摩周あたりの定期路線バスは本数少なくて乗り継ぎ難しく
摩周駅からのって摩周駅に戻るというのが難しそうだったので
不安だったのですが、これなら釧路発釧路着で釧路を基点にできそうです。
阿寒にいけないのがちょっと心残りですが交通に困るよりいいですよね。
釧路ではそのトメさんの自販機でジュース買おうと思います。
北海道フリー切符で旅行する為鉄道にこだわっていた私にとって
かなり有意義な情報でした。
どうもありがとうございました。

158 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 17:19 ID:KQ50cPM7

まちBBSの釧路ｽﾚにいた人ですな

159 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 17:20 ID:WxIAVibZ

>>156
しかも地下2階の回転寿司「一心」は（　ﾟдﾟ）ｳﾏ-！

160 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 21:38 ID:rCI3Ry05

>>151
雪を見ると気分的に高揚するので
雪を見たいなぁ～と．．．

161 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 21:51 ID:NpJsxvHB

>142
英国屋も有る！

162 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 21:55 ID:hmuZ7PIO

3月下旬に北海道（札幌周辺）に行くかもしれないんですが、
その頃の気候は、東京でいうと何月頃の気候なんでしょうか。
厨な質問ですみません・・・
どなたか答えてやってください。

163 ：列島縦断名無しさん：04/03/02 22:16 ID:MRaM2w5s

最近よく聞くスープカレーってどうなの？

164 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 01:04 ID:JzF11Hw6

＞＞162
気候はね北海道の人でも答えられないと思うよ。
東京の3月頃の気候なんてわかんないでしょ？特にことしはw
ましてここの住人は優しいから、
平均的な気候を答えても当日違かったらかわいそうと気を利かせているし。

まあ、気になるのなら＞＞5と過去スレ読みな。

165 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 02:45 ID:wLYyPGkc

>>164
前から思ってたんだけど、>>5のテンプレリンクが、ただリンク張ってあるだけで
かなり不親切じゃないかな。わかる人はわかるけど、始めて来た人はには
>>5読めじゃどこのサイト行けばわかんないと思うんだよね。

だから、>>5のテンプレをちょこっと改良してみたんだけどどうよ。
眠い頭で書いたんで、コメントなんかかなりいい加減だから、だれか適当に
修正してほしいんだけど。
あと、他にいいサイトあれば追加してくれるとありがたいかも。
特に宿泊系なんか弱いと思うし。(こんなの旅窓見れば済むことではあるが)

166 ：テンプレリンク修正案１：04/03/03 02:46 ID:wLYyPGkc

住人お勧めリンク集その1

・観光情報、
【北海道観光大全】
道道、JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見！
ｈttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。
ｈttp://www.hokkaid.org

167 ：テンプレリンク修正案続き：04/03/03 02:46 ID:wLYyPGkc

住人お勧めリンク集その2

・交通情報
【私設北海道時刻表】
北海道のバス時刻表。今の時期はスキーバス情報もあり。
ｈttp://www12.plala.or.jp/hj/
【北の道ナビ】
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
ｈttp://northern-road.jp/navi
【北海道たび教導隊】
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート
をクリックするだけで、走行距離と予想時間が表示る。
他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。
ｈttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
【道路画像情報】
北海道開発局による国道の峠情報。
特に今の時期は必見かと。
ｈttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
【北海道道路情報室】
観光情報リンクにある北海道観光大全の1ページ。
しばらく更新されていないの多少古い情報もあるが、
北海道のほぼ全ての道道が網羅されいる。道道マニア必見。
ｈttp://www.onitoge.org/doro/index.htm
【北海道ドライブガイド】
こちらは北海道の国道と高速道路を全網羅。オービス情報もあり。
ｈttp://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/drive.htm

168 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 03:34 ID:qzFmCAt8

>>165-167
（・∀・）ｲｲ!! 乙！

169 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 07:52 ID:vY1iZF2x

こう言うのは駄目なのですか？
インターネットで捜す旅情報（北海道･東北）
http://www.onsen-ryokan.net/zenkoku_tj01.html

170 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 08:00 ID:vY1iZF2x

ｈttp://www.hokkaid.org
ここのサイトに服装について書かれていないんですけど？

171 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 08:43 ID:ROwt88QC

気温天気はこのフリーソフトをインスコして調べるといいと思う。
過去10年くらいの各地の毎日の天気、最低気温、最高気温が分かる。
これで、どんな服装がいいのか予測できるはず。

ビジュアルお天気メモリ
ttp://www.netbeet.ne.jp/~snowgren/index.html

172 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 09:55 ID:GZcKLvwB

>>162
冬のバヤイ東京の最高気温から１０℃ひくと概ね札幌の
最高気温になるんだよ。

３月下旬てのは東京では春めいて桜も期待する季節だろうけど
札幌周辺では緑も無いし雪も汚い季節。どうだろ東京のほうが
２ヶ月くらい季節が早いかと思われ。つまり東京の２月はじめ
くらいの時期じゃないかな。

173 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 12:38 ID:KGw56p/p

>>170
全部読んだ？話題別の四季のところに季節ごとにちゃんと書いてあるよ。

174 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 13:53 ID:wu3c3U2w

>>166-167
乙！
でも普通にｈ抜きの方が使いやすい気がする…

175 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 16:38 ID:5LQHvbWa

3月中旬に北海道に遊びに行きます。
藻岩山展望台から夜景を観たいと思って
あまり時間もないのでタクシーで山頂まで行こうと思ったのですが
観光道路って3月や冬期休業ですよね？
山頂までロープウェイを使わないと登れないのですか？

176 ：162：04/03/03 17:37 ID:xMDdrr/M

皆さん、丁寧にレスありがとうございます。
とても参考になりますた。
暖かい格好をして北海道に行ってきます。

177 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 18:14 ID:ROwt88QC

>>175
たぶん、そのとおりかと。

178 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 19:12 ID:ZdzoFVcN

このスレの102番あたりからみていってくれ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1077716816

179 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 21:35 ID:/ZdVi0dJ

これからの時期ならぺったらこい靴でもいいんでないかい？

180 ：列島縦断名無しさん：04/03/03 21:44 ID:ioR3ZRkN

いいべな

181 ：165：04/03/03 22:54 ID:RJLktRt5

>>168
>>174
どもっす。
リンクの全角hだけど、今までのテンプレに入ってたんで入れていたけど、
どうしても気になるなら訂正しときますが。でも、この辺は950くらいになってから
再度検討でもいいんじゃないかと思うんだけど。

あと次スレでテンプレ張る時は時季によってコメント見直してくれる助かる。
例えば、北海道時刻表のスキーバスのところだけど、スキーシーズン以外は
おかしいでしょ。あとリンク切れも。今回移動してた所は修正しておいたけど、
次スレ立てる時はこの辺も気をつけてもらえるとありがたいんでおながいします。

182 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 14:46 ID:pRi+OKPT

中島公園内と円山公園近くに北海道神宮があるけど
どちらが本命なのですか？

183 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 20:38 ID:fMBzn1Vl

中島公園にあったっけ？
とりあえず北海道神宮の公式ＨＰによると所在地は円山公園近くになっている。
ただ、北海道神宮祭の時には中島公園に露店が出るらしい。

184 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 20:43 ID:sigZzL4I

中島公園は護国神社でないべか

185 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 21:27 ID:FaUX4hwh

なんと言っても、円山です。

186 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 21:43 ID:VyZW2Rpc

中央区には北海道神社というのがあるんだよな。紛らわしい。

187 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 22:15 ID:ZoO/4sHo

今年の桜の開花はちょっと早めなのかな。

188 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 22:47 ID:2FeOL+AZ

>>183-184
旅行ガイドの地図を見ると
北海道神宮となっている気が．．．？

189 ：列島縦断名無しさん：04/03/05 23:48 ID:fMBzn1Vl

じゃ、その地図が間違ってるんじゃないの。
ひとつのモノに頼り切らずに、いろんなモノを見てみなされ。

190 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 01:27 ID:JDRUkXF3

北海道神宮は昔は「札幌神社」と呼ばれていた。
紛らわしいけど、「北海道神社」「札幌神社」って小さい神社だけど、
札幌市内に北海道神宮とは別にあると言う事でしょ。
昔、何かの拍子で初詣に行った事あるよ。

191 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 12:19 ID:IFRFqQuJ

北海道の黄金道路（えりも〜広尾）はまだ復旧しないのでしょうか？
バスでえりもから帯広へ行きたいのですが。

192 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 12:34 ID:dLdlzx7G

>>191
黄金道路は廃止決定です。

193 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 14:07 ID:55HIVsZY

>>191
復旧はまだのようですね。
ttp://www.sp-road.sp.hkd.mlit.go.jp/transport/index.html　参照

194 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 14:19 ID:IFRFqQuJ

>>193
うーん。これではえりもから抜けられないですね。困った困った。

195 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 14:27 ID:iEewpQ3n

レス違いだけど
素朴な疑問だけど
神宮と神社の違いは？

196 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 14:49 ID:Fl5BnyHM

>>195
特に皇室と関係の深い神社を○○神宮と呼ぶ。
単に神宮と呼ぶと伊勢の神宮を指す。

197 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 14:52 ID:gLcyhN74

神道が神宮でね？

198 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 15:07 ID:PKTG6jlG

>>197
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!

199 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 15:48 ID:ek+s0dsa

>>191
どこかのスレに天馬街道経由のバスがあるという書き込みがあったが。

200 ：列島縦断名無しさん：04/03/06 17:54 ID:YND2nTtd

>>199
それはＪＲバスが現在申請中でＧ．Ｗから運行予定の
広尾⇔札幌間の特急バスのことだと思います。

201 ：列島縦断名無しさん：04/03/07 11:22 ID:i7PWJkfP

>>196
そういえば、北海道神宮の御神体は明治天皇っすね。要するに『明治神宮』
･･･それを知って漏れは拝まなくなった、ｻﾖではないが･･･。

202 ：列島縦断名無しさん：04/03/07 15:17 ID:lNezHm4L

>>201
そうなんだ。考えてみりゃ、北海道なんて(日本としては)あまり歴史が
無いから奉る神様も居なさそうだもんな。

個人的には巫女さんさえ居てくれればどうでもいいんだが。

203 ：列島縦断名無しさん：04/03/09 07:13 ID:1FxTQzAP

>>201
ありがたみがあんまり無いってこと？
俺は明治帝とラーマ５世は大した君主だったと思うけどね。

204 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 01:53 ID:eYVftg1g

誰かdat落ちしてるスレ保存してる方いらっしゃいませんか？
できればうｐお願いします_|￣|○

205 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 10:26 ID:0tghQF3j

>>204
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [47]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078677177/l50
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップします3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076398803/l50

206 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 21:34 ID:0JDJZGCh

盛り上がってないので上げ

207 ：列島縦断名無しさん：04/03/11 21:57 ID:v2yPdfsh

んじゃ、ちょっと質問。

北檜山の玉川公園って、犬連れでも入れますか？
水仙まつりの期間中は激込ですか？祭り期間外せばﾏﾀｰﾘできる？
札幌～北檜山を車で日帰りってのはキツイですか？

208 ：204：04/03/11 23:33 ID:eYVftg1g

>>205
ありが㌧です
早速お願いしてきます

209 ：列島縦断名無しさん：04/03/12 11:38 ID:lIPOZSVD

>>201

なにを言うか。北海道神宮の祭神はオオクニタマ神、オオナムチ神、スクナヒコナ神だぞ。
昭和３０年代に新たに明治帝も合祀されたんだ。
近所にある「開拓神社」は開拓の功労者が祀られており、こちらの祭神は

武田信廣命、鈴鹿甚右衞門命、吾妻謙命、松前慶廣命、井上長秋命、佐野孫右衞門命、
佐藤信景命、松前徳廣命、伊達邦直命、村山伝兵衞命、田崎東命、黒田清隆命、
松田傳十郎命、鍋嶋直正命、小林重吉命、本多利明命、島義勇命、永山武四郎命、
伊能忠敬命、松川弁之助命、岡本監輔命、高田屋嘉兵衞命、続豊治命、伊達邦成命、
栖原角兵衞命、下國安藝命、東久世通禧命、最上徳内命、清水谷公考命、田村顯允命、
近藤重藏命、早川弥五左衞門命、依田勉三命、間宮林藏命、松浦武四郎命、岩村通俊命、
中川五郎治命

と、さまざま。
北海道はサヨが多いから北海道神宮は昭和４９年にアイヌを名乗る過激派に放火されて全焼しているし、
皇太子殿下ご婚約内定が発表された直後にも放火されかけた。
北海道は怖い！

210 ：列島縦断名無しさん：04/03/12 17:37 ID:QbZ9a3YD

札幌祭りはいいよ
神宮の梅酒は美味いよ。

211 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 00:57 ID:eI5ZYqFo

来週か再来週の平日にニセコの五色温泉で二三日自炊泊してこようと思ってるんだけど、この時期やっぱりスキー客とかで混むんですか？

212 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 03:33 ID:3iZJCu9G

>>211
こんなﾄｺで菊より直接五色温泉に聞いた方がよっぽど早いと思われ。

213 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 06:06 ID:wzXgOP3Y

五色温泉は硫黄臭い！

214 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 08:42 ID:hNaR/iSJ

>>210 禿同それに比べてよさこいだけは…どーにかならんか？

215 ：　：04/03/13 08:52 ID:hQtrlF9J

よさこいって多くの地元民にはありがた迷惑なんですか？

216 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 09:20 ID:58PLpkco

よさこいは大して観光客も呼べないから、地元の一部以外にとってはありがたくも無い。
よさこいの時は行きたくないって言う人もいるくらい。

217 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 09:21 ID:7XS5mF4n

普通に迷惑だよ

218 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 09:30 ID:qy2qgb3M

ありがたい部分なし
大迷惑、岳氏ねって感じ

219 ：　：04/03/13 10:04 ID:hQtrlF9J

6/12-13あたりのホテルの料金高くなってる・・・。
便乗ですよね

220 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 18:09 ID:7epiAjkA

>>よさこい
ヲタには不人気だよね
踊ってるﾔｼみると無性に腹が立つとか言うﾔｼにはヲタが多い

221 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 18:13 ID:YoKxT+Ph

↑よさこいヲタ

222 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 19:14 ID:l2shLTkk

便乗っつーか
集客の見こめる時期には
高めの値段設定になるのは
当たり前だと思う。
需要も多くなるし。

かわんない所を探してみよう。

223 ：列島縦断名無しさん：04/03/13 20:24 ID:XccWwykC

北海道のご当地グッズアンケート

北海道の“ご当地グッズ”、あなたの興味はどのレベル？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

224 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 00:27 ID:BTQjDEw3

よさこいってヤンキーの大きな集会を脱していない。
札幌の普通のサービス業は大抵迷惑に思ってるよ。
一般客は減るし、打ち上げで来る集団は大迷惑だし。

225 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 01:19 ID:/EQspWcd

札幌祭りの日には学校が休みになるからイイ！

226 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 03:58 ID:Oc/YaHat

よさこいってダサダサの人が注目あびたくてやってるのが多い。

227 ：列島縦断名無しさん：04/03/14 09:06 ID:72cfHWnE

俺の実家は東札幌ダイエーの側
すなわち会場の近く
頼むから家の敷地にタバコの吸殻だの空き缶だの
なげていかないでくれウザこいさん達

228 ：列島縦断名無しさん：04/03/16 21:18 ID:MPYvMQCk

４月始めの道南ってどう？
五稜郭公園や大沼公園でﾏﾀｰﾘ散歩とかできるかな？

229 ：列島縦断名無しさん：04/03/16 21:26 ID:r7YtgxFC

もうちょっと後だと暖かくなっていいと思うけど。

230 ：列島縦断名無しさん：04/03/16 21:31 ID:ZaTGe0e2

>>228
東京の2月下旬くらいかな。
今年は今のところ、かなり暖かいけれど。
例年通りだと、関東の真冬並みの寒さ。

231 ：列島縦断名無しさん：04/03/16 22:39 ID:re9Jeion

函館あたりだと桜はいつ？
静内はＧＷあたりだよね。

232 ：列島縦断名無しさん：04/03/17 00:45 ID:j/OVqVi9

>>231
２５～３０日くらいじゃん？
函館の話題は、こっちの方がいいかも。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1048842252/

233 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 14:10 ID:YF5ShXSz

来週3/22から二泊で北海道札幌へ旅行へ行きますが、服装はやっぱり真冬仕様で行くべきなんでしょうか？

234 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 14:15 ID:RzIpz89h

>>233
なるべく暖かくしておいた方がいいよ。
当日もしかして暖かいかもしれないけれど、それは運だ。
暑ければ脱げばいい。

235 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 16:01 ID:nPs9Kl2v

函館・小樽の移動は、高速か一般道、どちらがベストでしょうか？

236 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 16:25 ID:98wBkjZe

>>235
どのﾙｰﾄで行くのかわからないけど、札幌を通過するルートなら、札幌市近辺を高速を利用し、
あとは一般道を利用するといいかも。札幌市内は高速を利用すると、かなり短時間で抜けられますから。

237 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 16:38 ID:nPs9Kl2v

>>236
レスありがとうございます。
とにかく早い時間で函館から小樽に行きたいんですが、
地図上では高速を使うとかなり遠回りになるようで・・・。
平日の午前11時に函館を出発すると仮定したら、どちらが早く到着できそうですかね？

238 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 16:49 ID:98wBkjZe

>>237
函館-R5-道道9-R229-R5-小樽で約225Km。
函館-R5-高速-小樽で約340Km（内高速250Km）。

北海道の一般道は時速50-60Kmで計算していいと思います。同じくらいの時間でしょうかねぇ‥‥

239 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 16:54 ID:nPs9Kl2v

>>238
なるほど、同じくらいの時間ならお金のかからない一般道で行こうと思います。
いろいろありがとうございました。

240 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 21:09 ID:pBcGWt+6

>>239
高速道路並みの流れ方だから注意してね。平均９０～１００は出てる。
余計かもしれんが、後ろにつかれたら
すばやく左ウインカー＆キープレフトでおながいします。

241 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 21:17 ID:pBcGWt+6

>>239
↑Ｒ５の場合ね。
札幌市内は普通だけど、郊外へ出ると皆とばすよ。

242 ：列島縦断名無しさん：04/03/18 23:23 ID:nPs9Kl2v

>>241
そうなんですか。気をつけます。
やはりＲ５の場合、スピード違反などの取り締まりは厳しいのでしょうか？
質問ばかりですいません。

243 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 00:14 ID:ul5slyD0

>>242
そういうのは街ＢＢＳに詳しいスレがあるよ

244 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 00:17 ID:zhmlJKmT

>>243
わかりました。見てみます。

245 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 06:10 ID:L7ZiA2ru

あれだよね、運転に自信のないひとは（冬道の経験がないとか）
初心者マークをうしろにひっつけとくと
まわりの人も「しょうがねえなあ」という感じで
うまく避けてくれるよね。

いじわるされることも多いが

246 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 09:32 ID:KkR55462

>>244
質問ばかりしてないで少しは自分で調べろよボケ

247 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 11:00 ID:lqwXOZnj

>246
調べてばかりしないで少しは自分で質問しろよハゲ

248 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 11:41 ID:X908rJ5U

247 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 11:00 ID:lqwXOZnj
>246
調べてばかりしないで少しは自分で質問しろよハゲ

249 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 19:24 ID:/n0gOyNQ

247 ：列島縦断名無しさん：04/03/19 11:00 ID:lqwXOZnj
>246
調べてばかりしないで少しは自分で質問しろよハゲ
>246
調べてばかりしないで
>246
しないで

250 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 02:36 ID:y6Wjfz2Q

>>242
覆面パトは函館市内に出没。
オービスは小樽まで数ヶ所。
それ以外にも変則的に途中の市街地で
ネズミ取りやってるから注意。あとは飛ばし放題だよ
心配なら感度のいいレーダー探知機つければどう？

251 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 10:16 ID:Wkc/pzzh

>250
「飛ばし放題」っつっても慣れない道で事故られたらかなわん。
本人は自業自得だけど周りにメイワク。

252 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 15:53 ID:OQ8FSnK9

高校受験が終わったので、家族で７月に遊びに行く予定です。
希望は、ホーストレッキングがたっぷりできて、北海道らしい自然の中を散策して、
キタキツネとかリスにでも出会えれば最高です。
３－４泊の予定ですが、あまり強行日程にはしたくないので、滞在型か２箇所程度
を考えています。
東京から北斗星で行きます。お勧めのスポットがあれば教えてください。
富良野、ニセコあたりはどうでしょう？

253 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 15:59 ID:LSe6aMNt

>>252
馬乗りたいんならやっぱ日高だと思うんだが。
新冠とか、静内とか。

254 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 16:23 ID:J6wfxmeF

浦河の優駿ビレッジＡＥＲＵに泊まって乗馬することをおすすめする。
札幌から遠くて高いのがネックだが。

255 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 21:04 ID:qBrGRZVd

今日、鵡川門別静内新冠三石浦河まで行って来た

256 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 00:27 ID:hNxZgD2Z

>>252
網走近くでも乗馬できるよ。
北海道らしいところが希望なら知床方面と組み合わせていけばいいじゃん。
ただしそうなると北斗星では移動がキビシイが。

257 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 00:41 ID:7xwYibj8

都会の生活に疲れました。
北海道で癒されたいと思います。
今まで北海道は４回位行っています。
札幌登別富良野摩周湖トマムなどなどです。
大阪から予算５万で２泊で行けるお勧めコースありますか？
平日出発可能です。
どこか良いスポットないでしょうか？

258 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 00:54 ID:JOFzXnsz

>>252
ニセコ滞在なら
レンタカーで支笏湖・洞爺湖・近場の温泉巡りとか
羊蹄山の登山、尻別川でのラフティングなどができる。

富良野滞在なら
ちょうどラベンダーの時期なのでいいかも。
特に富良野近郊の美瑛の丘陵地の風景はいいよ。

259 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 01:01 ID:JOFzXnsz

>>252
富良野と言ったら「北の国から」
富良野市郊外の麓郷にある
黒板吾郎の家も忘れずに。

260 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 01:13 ID:/G2mQr8/

>>258
7月なら土日祝は外さないと渋滞にはまるよ。ラベンダー畑とかも混むし。
道路は抜け道知ってればなんとかなるけど、個人的には混雑する
ラベンダー畑は風情が無いと思う。ちなみにラベンダーはニセコにもある。

261 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 02:22 ID:zUJeQEjE

>>252

北太平洋フォーストレッキングはよかったぞ
俺は海辺だけやったけど、海と山中のコースもある。
夏には山中も挑戦するつもり。

262 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 04:57 ID:pyeDt54f

関西から初めて札幌に来たのですが、北海道を味わえる札幌周辺の美味しい店教えてください

263 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 11:40 ID:M/XTAoFF

>>262

ジンギスカンのだるまでも逝きなさい。
迷ったりわかんなかったら、これ最強！

264 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 12:35 ID:EJcSpNVz

>>262
みよしので餃子食いなさい。
貧乏だったり、けちだったりしたら、これ最強！

265 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 12:38 ID:whs5b0Vv

>>262
旅の窓口に、札幌のグルメ＆観光スポットを紹介してるコーナーがあるので、
参考にしてくださいね♪

旅の窓口　札幌観光スポット
http://kanko.tabimado.net/kanko/go/areainfo?f_dai=japan&f_chu=hokkaido&f_shou=sapporo

266 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 12:48 ID:whs5b0Vv

補足
>>265の「グルメ」では、青文字で書かれている「店名」をクリックすると、
各店舗の「営業時間・予算・定休日・コース料理」が簡単に表示されます。

では、札幌の旅をゆっくりとご堪能下さいませ。m(__)m

267 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 15:11 ID:kwtD/Pid

>>257
桂沢湖でも行ってきなさい

268 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 18:15 ID:7xwYibj8

>267

どうして桂沢湖なんですか？北海道って沢山湖あるのに？？
湧き水をすくって飲めるような場所ないですか？？

269 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 18:26 ID:tB6S1j4N

エキノコックスになりたきゃ、どこでもどうぞ！

270 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 18:53 ID:7xwYibj8

>269

Σ(´Д｀；)

271 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 22:32 ID:6aVTV8GS

沸き水飲みたきゃ京極の吹き出し公園でも行っとけ。

272 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 22:59 ID:kMyoUmK+

>>271
昆布温泉の坂本公園もいいし、羊蹄山のわき水も良いぞ
大滝村の三段階の滝の水は正直ダメポ・・・

273 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 23:13 ID:3P9V9qOq

キツネには触れるなよ。エキノコックスの元だからな。
これからの季節は夏毛への生え変わりでボロボロのみすぼらしい姿になるけど、
見た目かわいそうだからといって餌などはやるな。
そこに根付いて地元の人たちの迷惑になるから。観光客が餌などやらずとも
あいつらは十分生きていける。

初北海道でキタキツネに逢うと感動するかも知れないが、じっくり見たいなら、
キタキツネを飼っている牧場とかに行けよ。詳細はぐぐれ。

274 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 23:22 ID:zxJ8+fo1

>>268
京極の水はいいべ。
桂沢湖の水は腐臭がするべ。沈んでいるから。

浦幌町留真温泉、神恵内村リフレッシュプラザ９９８
の２つの温泉が一番おきに。

275 ：列島縦断名無しさん：04/03/21 23:35 ID:JOFzXnsz

真狩の水もいいな。
おきにの温泉は積丹町　岬の湯

276 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 00:48 ID:RQcAUsZq

皆さん美味しい水のありかをよくご存知なんですね。
美味しい湧き水のほかに美味しい濃い牛乳も飲みたいです。
あと、源泉１００％の放流式温泉にも入りたいです。
それと何か体験型の観光地ないですかね？
一人で旅に出るのでちょっと不安だけど、、、

277 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 00:56 ID:WpJ7RN4E

>>276
自分で調べろ
検索すればいくらでも出てくるぞ

278 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 01:27 ID:RQcAUsZq

＞２７７
調べたけど多すぎて整理がつかないんです。

279 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 12:58 ID:2ns35SBd

＞２７８
候補を紙に書いて遠くへ放る
一番遠くまで飛んだものにする
優柔不断な私は時々やってます

280 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 14:00 ID:B+JxutCl

>>276
雌阿寒温泉の野中温泉YH、源泉100%掛け流し、掛流し量多い。入浴200円。
湯に関しては、野中温泉別館や景福よりも、こちらが上だと思う。

281 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 19:16 ID:rfypZRQM

>>279
一番いきたいとこをさりげなく遠くに飛ばすんだよねｗ

282 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 22:04 ID:rnaF8wg8

>>276
函館→稚内が東京→八戸に匹敵する広～い北海道、どこへ行くのかな？
札幌在住の漏れの場合、湧き水は真狩へ汲みに行くけれど･･･。
濃～い牛乳は、札幌市内の大型ｽ-ﾊﾟ-でも結構手に入ります。
標茶のｶｳﾍﾞﾙ牛乳や中札内ﾚﾃﾞｨ-ｽﾌｧ-ﾑの無殺菌牛乳（但し高価）、
地元・新札幌乳業のさわやか牛乳が好き。

源泉掛け流し温泉なら、ﾆｾｺ昆布温泉の鯉川温泉旅館とか如何でしょ。
（出来れば日帰りではなく泊まってほしいけどね←飯が旨い♪）

283 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 23:02 ID:RQcAUsZq

＞２８１
(;´д｀)
＞２８２
ニセコの温泉ですか。鮎川温泉宿泊したいけど一人じゃダメだろうなあ、、、
御飯も食べたいんだけど。
お風呂だけ入りに行こうかしら。

美味しい牛乳は牧場で飲みたいんです。乳絞り体験もいいなあ。

284 ：列島縦断名無しさん：04/03/22 23:25 ID:XGOLkgqa

北海道在住。

一番うまかった水は…ジャスコの水の自販機。

285 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 00:29 ID:v+dZeCmQ

>>284
一番美味かった水は、北海道神宮の手水場の禊の水だよ。
専用の柄杓で汲まないで、コップか湯飲みで汲んで飲んでみな。

全然味が違う。あそこの水は、地下水を直接くみ上げてるので水道の比じゃない。
ちなみに名産品「神宮の梅」の水も、パイプは違うが神宮の地下水だよ。

286 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 06:51 ID:5dtuz63E

>>283
ニセコにも鮎川温泉ってあったんだ。
不勉強にして鯉川温泉しか知らなんだよ。

287 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 07:37 ID:rRozikB7

水がおいしかったり、自然が残されてるような気がするのは
北海道に魅力を感じる最後の幻想なんだがな。

288 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 08:06 ID:eeI2ndDC

幻想ってゆーか、勘違い＆夢見る人間も多過ぎだ。
夏のツーリングで来ただけで、
「何年も通ってますが、物価が安くて自然が多くて素晴らしい所ですよ！」
「住むならやっぱりここだな」
と、事情通ぶる香具師とか。

289 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 09:36 ID:pKR/QduO

>>283
『鯉』川温泉は1人でも泊まれたと聞いたことがあります。
本気なら先ず行動、問い合わせるべし（ｸﾞｸﾞれｯ！）
鄙びに鄙びたお宿だから敷居の高さは気にする必要無し。
湧き水で炊いた地元米、本当に美味しい♪

牛乳は牧場で飲みたいか･･･。
女性みたいだし、いっそ中札内まで足を運んでは（これもｸﾞｸﾞれｯ！）
帯広には北海道ﾎﾃﾙというﾓ-ﾙ温泉付きのすんばらしいお宿もありますし。
何はともあれ、ｸﾞｸﾞれｸﾞｸﾞれｯ！

290 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 11:47 ID:HOjixr9t

（・Ａ・）ｸﾞｸﾞｯｸﾞｸﾞｯｸﾞｸﾞｸﾞﾞｯｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｯ

　　　　　　　　　　　　　　　(´д｀*）ﾊｱ...

291 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 12:13 ID:XJ52H24I

よつば牛乳じゃだめかな。
普通の道民が、普通に飲んでる、何の変哲も無い普通の牛乳。
北海道の日常を味わえるでしょう。

292 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 12:14 ID:yl+VFgnj

>290
････････････ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ･････

293 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 20:39 ID:5zuPh7nb

赤井川のポピの丘に行ってみなされ。
乳搾りはできないかもしれないが、牧場で牛乳が飲めて、馬に乗れて、
アイヌネギ入りのソーセージの炭焼き喰ってｳﾏｰとなれるし、
山の中で自然を満喫した気になれるし、ラベンダー畑もあるし、
札幌から日帰りできるから、初心者にはオススメ。

294 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 22:14 ID:kN9Ux5K8

>>289
中札内には確かにいくつか牧場あるけど、乳搾り出来る牧場なんてあったっけ？
もしかして婦人牧場のこと？ここ売店しか無いみたいだから、ここなら
赤井川の山中牧場でもいいんじゃないかと思うんだが。
あとは、牧場らしいって言ったら、いっそナイタイまで行っちゃうとか。

あとあまりほかいどーホテルの事は書かないで～。土曜日なんてただでさえ
予約取り難いのに、これ以上混み合ったら困る。こういういい宿って言うのは
人に教えないで自分で楽しむのがいいのに。既に超有名って気もするが。

295 ：列島縦断名無しさん：04/03/23 22:27 ID:i6uX3+8M

>>283
たぶんタイプミスだと思うけど・・・
あそこの飯は男湯にあるわき水を使ってるんだって
少し前まで目の前の坂本公園かと思ってた

鯉川のご飯ならまた食べたいので同行しましょうか?(藁

お気に入りの宿は鯉川温泉と島牧のちはせ川温泉旅館。
どっちも飯は最高でした。

>285
神宮の水も美味しいんですか
今度汲んできてみよう

296 ：２８３：04/03/24 00:33 ID:qDbyHHC2

＞２８９
鯉なんですね(;´д｀)
鯉川温泉旅館ちょっと気に入りました(*^-^*)
露天風呂が凄く自然的で。
お値段も安そうだし。
ちょっと駅から離れてる気もするけど頑張って歩きます。

297 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 00:50 ID:ItNrouDi

>>296
そろそろ失せろ

298 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 04:10 ID:jPHRqzze

>>294
そのホテル全国どの旅行会社のパンフにも載ってるわけだが。

JTBの好評宿ランキング総合で宣伝もされてるのに何をいまさら・・・
http://yado.jtb.co.jp/sp/90/hotel/?AreaCode=01

299 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 06:08 ID:DBSVF9Y1

というかすごくｴｺﾞｲｽﾃｨｯｸで読んでて激しく不快だったよ、294は。

300 ：294：04/03/24 18:46 ID:+2y1qPh/

>>299
半分冗談のつもりで書いたんだけど、不快にさせてしまったようで申し訳ない。
謹んでお詫びします。

ただ、あのホテルはとてもいいホテルなので嫌わないで欲しいです。

301 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 20:46 ID:hzpXiuGJ

内地の人は北海道で牛乳や水を飲んでいると思うとうまく感じるんじゃないの？
中身なんてたいして違わないと思うけどね。

302 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 21:24 ID:alLXKvJ6

>>298-299
漏れはおまいらが不快。
そんな程度のﾚｽになぜｽﾙｰできないのか。

303 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 22:05 ID:faWjl0Tk

>>301
同じ内地の人間として不思議なのが、秋口のサンマを感激して食べてる観光客。
関東でも、三陸直送の新鮮なのが刺身で食えるのに。
同じサンマでも水揚げする場所が変わると味が変わるのか？
俺の舌が鈍感なのか？

304 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 22:20 ID:B18krOCr

家族に「お水切れちゃった！今度の休みに真狩行って汲んできて！」と
言われたけど、めんどくさかったので、水道水入れて「汲んできたよ」と
渡したら全然気が付かなかったことがある。
「やっぱりおいしいわね。水道の水なんて飲めない」とか言ってた。

305 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 22:25 ID:hJ1sl1Bp

>>302
漏れはおまいが不快。
そんな程度のﾚｽになぜｽﾙｰできないのか。

306 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 23:40 ID:0yA2IhmB

>>283さん
鯉川温泉まで駅から歩くの？
がんばらなくていいから、これ使え
ttp://www.town.niseko.hokkaido.jp/kurashi/jbus/j-bus.htm

アンヌプリ線に乗ってグランドホテル前で降りる。それが最寄のバス停です。

307 ：列島縦断名無しさん：04/03/24 23:52 ID:NIDosGTy

>>305
氏ね

308 ：２８３：04/03/25 00:55 ID:Eq4WRXYx

>>306
ご親切にありがとう(*´Д`)
バスが近いですね。北海道って１００円でバス乗れるのね。

なんだか緊張してきました、、、
一人で行けるのかなあ。
彼氏作って一緒に行こうかな、、、と真剣に思ってしまう(;´д｀)

北海道ホテル見ましたが露天風呂じゃないみたいなので多分行かないです。

309 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 01:08 ID:tOXxIdKT

>>308
北海道ホテルは掛け流しの露天風呂ですよ。
ホテルの公式サイトにもちゃんと紹介されてます。
十勝川と同じモール泉です。ただ、街中なので眺望は期待しないで下さい。

310 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 04:06 ID:mc9sE9RI

外観はとても綺麗、北海道ホテル。市民としては泊まってみたいなあ。

ところで帯広から釧路方面に車で行く予定なんだけど、
今って時期的に観光客が多いんでしょうか。

アイヌコタン、摩周湖周辺、鶴見台あと釧路湿原も見てみたいんですが
日帰りじゃきついですかね？

311 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 05:39 ID:SdjgY4Tb

>301
高校卒業まで道民で関東在住の身としては、
こっちの牛乳は薄いって思うよ。
北海道には何の幻想もないんだけど。

312 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 09:32 ID:aObX4EDA

>>303
道内に住んで何年か経つが、味が全然違うよ＞秋刀魚
向うでは刺身で食うこと自体が不思議がられる。
道内では食うたびに旨いよ。

313 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 13:52 ID:vWz6LK3f

>>312
首都圏在住だけど、さんまは特に寄生虫が危くて
生では食べないものだと母が言ってた。
あと鮭も同じで、冷凍するか過熱しなきゃいけないけど
こっちに来るのは冷凍ものだから寿司で食べられると聞いたことがある。

でも、北海道では普通に生で食べられるんだよね・・・。
こっちで食べるのとは何かが違うのか？

314 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 15:44 ID:OkSzzOjC

>>313
気になったのでちょっとぐぐってみたけど、どうも水温が関係しているらしい？
水温の低い北海道だから生食できるのかも･･･って銚子産のとかも普通に生で食うよなあ。
あとアニサキスが寄生してるさかなは結構おおくて、いかにもいたりするみたい。

315 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 18:49 ID:aObX4EDA

>>313
さすがに鮭は生では食べないぞ。
北海道で出てくるものも、まともな店なら全部冷凍ものだよ。

316 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 19:13 ID:vWz6LK3f

>>314
レス見てぐぐってみました　さんくすこ
アニサキスｺﾜｰ(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
イカ多いみたいですね。食べられなくなりそう

>>315
北海道で鮭の生食の疑問がとけました。
冷凍してあったなら安心。
ありが㌧

このページで見たら、内臓ついたまま時間をおくとアニサキスが
肉に移動して危険度が増すみたい
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EP3N-KIZM/garakuta/kiken/anisakis.htm

317 ：列島縦断名無しさん：04/03/25 20:54 ID:iE97og0v

ルイベ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

318 ：魚沼 ◆LoyDiOHNR2 ：04/03/25 21:34 ID:aqkn/8rP

以前、イカ釣り出掛けて大爆釣。
刺身でウマー。
翌日悶絶して救急車で病院、ｱﾆｻｷｽ判明。
いや～、あれはつらかった…。
ま、それ以降も懲りずにｶﾞﾝｶﾞﾝ釣って喰ってるけどw

ｻﾝﾏは漏れは道内でしか生食しないなぁ…。
鯖ほどではないにしてもｱｼが早いし、気の利いた店で食えば軽く酢で〆てあるものを出してくれると思うが…

319 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 03:24 ID:I5wjLTS8

北海道厚生年金会館って、前の通りですぐにタクシー拾えますか？
札幌駅までタクシー使おうと思うのですが。20時頃。

320 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 04:05 ID:zhPqCanY

>>319
無理だな。
その時間に表に出ると、熊かキツネに襲われるだろう。

321 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 04:37 ID:2ISHR3Ma

>>319
曜日にも寄ると思うが、まず問題ないと思う。
でも地下鉄で行った方が早いんじゃないかと。
あとバス停の目の前なんでバスも使える。

>>320
適当なこと書くな。熊はともかく狐は襲わないだろう。
ヤバさはどっちも同じくらいだけど。

322 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 09:25 ID:fRFx4phX

>>321
マジレスが痛すぎ

323 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 09:35 ID:IbXJYKr2

そかな・・・320のほうがイタイ様な気がするけど・・・

東京だってタクシー拾いにくい場所あるでしょ。
319には「北海道はタクシーも拾えない田舎ですか？」
なんてことは頭にもないと思う。気にし過ぎ。

324 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 11:25 ID:W+Ptp2yY

ここは２ちゃんですか？

325 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 11:33 ID:7WMbOzOI

>>324
ここが２ちゃんでなかったら、どこに２ちゃんがあるのですか？

326 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 12:13 ID:HY+WBqxN

>>325
そりゃあ「あそこ」にだよ。長万部のな。

327 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 12:23 ID:nXlyzk3O

２ちゃんだからってボケたり煽ったり、
乱暴な言葉使いしなきゃならないと思ってるのは、
イタすぎ。

ノリだけの生活は、疲れるよ。

328 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 17:41 ID:fGFQCvzq

どう擁護しても>>321はｲﾀｲ・・

329 ：列島縦断名無しさん：04/03/27 18:06 ID:6tBgyucb

>>319
そこまで予定が決まっているのなら呼べばいい。札幌は迎車料金なしですよ。
ちなみに市内で評判が良いのは平岸ﾊｲﾔ-とか金星ﾊｲﾔ-など。

>>326
通ですな（ｗ

330 ：列島縦断名無しさん：04/03/28 00:04 ID:jcYBFsEj

>>329
俺を通と言う君もまた通だなｗ

331 ：319：04/03/28 11:18 ID:w6V2fBy9

ご意見くださったみなさま、ありがとうございました。
地図見る限り結構大きな通りなので呼ばなくても流してるかと思って聞いてみたのですが。
迎車料金かからないんですね。バスの時刻も調べてみます。

332 ：列島縦断名無しさん：04/03/29 18:57 ID:q0ZySb1i

>>319
なんかのイベント後だったらタクシーが長蛇でいるよ。
ホテル側の入口にたいてい常時客待ちしてる。

333 ：列島縦断名無しさん：04/03/30 10:16 ID:1htzu+7M

（・∀・）ｻﾝｻﾝｻﾝ！

334 ：列島縦断名無しさん：04/03/31 20:58 ID:dbVVF3ot

雪降ってるね・・・
春、まだかなぁ・・・

335 ：列島縦断名無しさん：04/04/01 20:36 ID:PWWV3L2O

ゴールデンウィークに3泊4日で札幌・小樽に行きます。
札幌・小樽だけではもったいないので、2日目に車で洞爺湖か、支笏湖
に行こうと思っているのですが、どちらがお勧めですか？
（どちらも行って帰ってくるというのはキツイですよね・・・？）
2日目は札幌から出発で、宿泊するホテルは小樽なので、もし他に1日で
行けるお勧めスポットがあれば教えてください。

336 ：列島縦断名無しさん：04/04/01 21:59 ID:IzTp1CYI

>>335
似たようなモン、一日でＯＫ
他にも積丹一周、静内（桜）・滝川ｰ>富良野ｰ>麓郷->美瑛->旭川->小樽も可能かと・・・。

337 ：列島縦断名無しさん：04/04/01 22:29 ID:lzaxK3yb

遅レスだが・・・鯉川温泉ってカメムシで有名でなかった？

338 ：列島縦断名無しさん：04/04/01 22:52 ID:PWWV3L2O

336＞ありがとうございます。
札幌→支笏湖→洞爺湖→小樽と
静内・滝川→富良野→麓郷→美瑛→旭川→小樽は
それぞれ車でどれくらいかかると思いますか？
当方、普段運転しないので、初心者レベルですが・・・。

339 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 01:07 ID:wGi3dIZr

>>338
いいかげんにしろ

340 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 01:58 ID:hD3bdgmu

>>338
>>167

341 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 05:19 ID:NGk4uSc6

>>336
２泊目をニセコで泊まって、札幌-->ニセコ(泊)-->小樽にすると
行程はラクになっていろいろ観光もできる。１日では移動だけに
なってしまってつまらんよ。

342 ：341：04/04/02 06:43 ID:NGk4uSc6

↑間違えた、>>335へのレスでした。スマソ。

343 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 12:58 ID:d8i0fvYG

>>335
死骨湖よりも洞爺湖の方がいいかも。
それで有珠山の噴火跡を見たほうがいい。

344 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 14:13 ID:OYt3/5Jo

>>335
支笏湖と洞爺湖、旅行でお出でなら洞爺湖の方がいいかも。
道中、ﾆｾｺやﾙｽﾂの道の駅でお土産に高原野菜の発送をお薦め。
（G.W.なら豪雪の下で寝かした越冬ｼﾞｬｶﾞｲﾓを買えるかも←ｳﾏ-）

お宿は自己調達とﾊﾟｯｸﾂｱ-のどちらなんでしょ？
自己調達なら、漏れも>>341氏同様ﾆｾｺ泊を推します。

345 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 14:15 ID:OYt3/5Jo

ちなみに洞爺湖温泉周辺のお宿は推しませぬ。
補足age

346 ：335：04/04/02 18:51 ID:HBOxSkon

341>>
343>>
344>>
どうもありがとうございました。旅行はパックツアーで、
1日目札幌泊、2・3日目小樽泊　で決まっているので、みなさんの
お勧めどおり、洞爺湖に行くことにします！
道中の道の駅で越冬ジャガイモですか。あったら絶対買います。
両親にも送ってあげたいな。新婚旅行が北海道だったらしいです。
北海道は初めてだし、ずっと行きたかったので、今から楽しみです。
おいしいものいっぱい食べてこようと思います。
ジンギスカンにも初挑戦します！

339>>
340>>
すみませんでした。

347 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 19:01 ID:EmwfXY/1

ニセコの道の駅ｲｲ!

俺は去年の秋に２０ｋｇ￥１０００のメークインを買いました。
全部消化するのに２ヶ月かかったよ。

348 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 19:43 ID:qNUmL4+V

ニセコの道の駅は駐車場が狭い！！！

349 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 22:38 ID:UsJ2JbEe

>>335
有意義な北海道旅行にしてください！
できればどんな旅行だったか、後日談も期待しています。

350 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 23:19 ID:XD57LB5b

>>346
レスアンカーは>>が数字の前ね。

351 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 23:43 ID:urh1hOfy

>>346
自己って詩値

352 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 00:32 ID:Rs2vlQdR

>>351
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

353 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 07:12 ID:bL1RaYBP

寄生虫：
旅行で飼い犬に感染　北海道特有のエキノコックス
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040403k0000m040156000c.html
　飼い主の旅行で短期間、北海道内に滞在した飼い犬が、
国内では道内にしかいないとされる寄生虫「エキノコックス」に
感染した疑いが強いことが２日、厚生労働省の研究班（主任研究
者、神谷正男・前北海道大教授）の調べで分かった。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

354 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 09:44 ID:4UE3oojc

どうせ放し飼いにして
沢水飲んだりキツネの糞を嗅いだり野ネズミ捕ったりしたんじゃﾈｰﾉ
と思いながら353のリンク先開いたら、やっぱりそうみたいだね。
自業自得。

355 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 14:29 ID:8o6of5I1

>>354
> 自業自得。

っつーか、無知な連中の犬が死のうが知ったこっちゃないが、
そんな犬からエキノコックスがバラまかれるのが激しく嫌。

356 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 16:01 ID:XBxUm/nM

犬と飼い主と飼い主の家ごと燃やせば簡単に除去出来ると思われ

357 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 16:08 ID:gyRTAnCv

>>335
ゴールデンウィークの札幌－小樽間の道路は、
５号線も札樽道も激しく渋滞するので注意。
早めに出ないと移動だけで半日かかる場合あり。

358 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 16:13 ID:jnbMJSrj

エキノコックスは自覚症状が出た段階では手遅れっていうのが怖いな。

359 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 17:17 ID:0ZAeKEm4

よく犬を放し飼いにして小川で泳がせたり、
野山を駆け回らせたりしてる写真満載のHP見るよね。
一見外国みたいであこがれるんだけど
実は(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだな・・・

360 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 18:40 ID:nuGMbxdr

エキノコックスの被害拡大を防ぐためには、北海道を鎖国する以外に手段はないな

361 ：335：04/04/03 20:37 ID:xPuZajwS

>>357　
半日ですか・・・うわぁ。
札幌から小樽への移動時は、洞爺湖を経由していくつもりですが、
最終日に小樽から新千歳空港まで戻るときに、飛行機に乗り遅れない
よう、早めにでますね。　ありがとうございました。

362 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 21:13 ID:O+CwjZA1

定山渓＞支笏湖経由の方が早かったりして。

363 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 21:16 ID:4UE3oojc

エキノコックスは駆除剤あるんだけどね。
動物王国もちゃんと駆除剤飲ましてるから大丈夫なのに
エキノが不安だから反対！って言われてるとか。

364 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 21:48 ID:d4Mxq72R

>>356
燃やすのはあんまりだからｺﾋ海道に転居していただきませう。

>>360
もう無理。青函ﾄﾝ（ｒｙ

365 ：列島縦断名無しさん：04/04/03 23:07 ID:AKR9Pfbe

>>364
それは北海道が迷惑だろ
素直にこの世から抹殺すべき

366 ：列島縦断名無しさん：04/04/04 17:53 ID:zzaioc02

>>365
>>364も燃やした方がいいよね

367 ：列島縦断名無しさん：04/04/04 22:19 ID:NtumGUFh

>>366
禿同

368 ：列島縦断名無しさん：04/04/05 17:24 ID:EAmiaxD/

５号線が混んでいるとき、フルーツ街道（広域農道）を通ると
すこしだけ渋滞を回避出来る。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=140%2F50%2F09.871&pnf=1&size=500%2C500&nl=43%2F10%2F31.510

369 ：デリカひろし ◆rKhoWyNBn. ：04/04/05 19:48 ID:TtII1gZD

>>368
出口で結局詰まるよ。

370 ：列島縦断名無しさん：04/04/05 19:55 ID:KZRxndrG

北海道で渋滞なんてあるんだ

371 ：335：04/04/06 00:47 ID:X0VPuG1L

またアドバイスをお願いしたいのですが。
旅行中の夕食について考えています。
1日目は札幌でジンギスカン。3日目に小樽か余市で
お寿司を食べようと思っています。
2日目は札幌→小樽移動なので、夕食は小樽で食べることになるのですが、
ジンギスカン、お寿司以外で、夕食にお勧めのものはありますか。
よろしくお願いします。

372 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 00:59 ID:oLrrh1z8

小樽で寿司は食うな。

373 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 01:12 ID:4CGOge2b

野付半島って実際はどんなところですか？
地図で見ると細くて何もないようなのですが、車で行けますか？

374 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 01:18 ID:TIZulbiq

>>373

もちろん行けるけど何も無いよ。
って言ったら終わっちゃうけど、トドワラは見ておいたほうがいい。
そのうち無くなっちゃから

375 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 01:36 ID:4CGOge2b

ありがとうございます！
無くなる前に見ておきますね。次いつ行けるかわかりませんから。

376 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 08:04 ID:M878bvaW

>>371
小樽の寿司は旨くない。
札幌の回転寿司の方が旨いと思うよ。
個人的には、つなっぴー・トリトンがお勧めです。
　

377 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 08:55 ID:wbWsLJvZ

おお！横レス失礼だが、小樽のおすすめのお店、私も知りたい。
小樽であえてお寿司は食べない予定。
洋食系でもどこかお勧めあったら教えてください！

378 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 10:00 ID:QsWOynR9

小樽の寿司屋はただ切って出すだけ。旨い店は無い。

379 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 12:02 ID:oLrrh1z8

半田屋

380 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 12:12 ID:TWVRHhwY

積丹の先っぽまではいけないんだけど、岩内とか余市
近辺でうまい(ﾟдﾟ)ｳﾆ丼食べれるとこありまつか？

381 ：３８０：04/04/06 12:15 ID:TWVRHhwY

自己レスだが、余市に柿崎商店っていう、よさげなところが
あるみたいでつね。ぐぐったらみつけた。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9326/gurume8-1.htm

382 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 15:10 ID:OFZbCELf

このｽﾚでは小樽とか積丹関係の店では柿崎は前から既出だったけど
今回は柿崎の書き込みが無かったみたいね。

383 ：371：04/04/06 16:07 ID:wtbybmYn

小樽のお寿司は評判悪いですね（笑
小樽ではお寿司は食べないことにします。
というわけで、377さんと同じく、小樽でなにかお勧めの
食べ物はありませんでしょうか。
>>376
ありがとうございます。札幌では１泊だけなので、
昼食回転寿司、夕飯ジンギスカンでいってみます！

384 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 18:09 ID:992CTcUj

>>378
ふじ鮨は美国の本店もニセコのお店も結構美味しかったけど、
小樽のお店は旨くないのか？

>>380
ウニってもう漁期入ってたっけ？積丹ならそうハズレはないとは思うんだが。

385 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 18:25 ID:U7h0ggpa

ちょっと古いけど、ここにうまい寿司屋は出てない？
http://travel.2ch.net/travel/kako/1022/10223/1022332808.html

386 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 19:08 ID:W8go80Sn

小樽なら「ともちゃん」だろ

定食屋だけど

387 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 21:19 ID:3KaEjcRu

>>371=383,377さん
「なると」の鶏をおすすめしておきます。
最低でも半身で来るので、胸肉(ﾊﾟｻ苦手な人は揚げたて食うべし

388 ：＠木Ｌ巾晃：04/04/06 22:49 ID:Vp5B41Zs

>>380-383
積丹のｳﾆ漁期は6月末～8月中旬。
なので、わざわざ行っても地物は出てこない＝訪れてまで喰う物でもないです。
（札幌市内の有名回転寿司店へ行けば宜し←漏れはｸﾘｯﾊﾟ-贔屓）

さて本日、思い立って柿崎商店海鮮工房へ行ってきますた。
札幌から小一時間の道のり。北寄丼が激ｳﾏ-でやんした。
下手な寿司屋に行く位なら柿崎で「普段着の北海道」を味わって戴きたいなぁ。
（道外の人にはﾎｯｹ定食のﾎﾞﾘｭ-ﾑと値段からして驚嘆かも？）

389 ：列島縦断名無しさん：04/04/06 23:21 ID:pSLWrHs0

>>387
そうそう！「なると」！「なると」の若鶏は非常にうまいよね。
あれとビールがあったら幸せだねぇ。パリパリの皮に肉汁タップリの肉。
店の写真見ただけでよだれが出ます。”若鶏時代”だし。

ところで、小樽のお寿司。
ウチではよく「にいおか」と「おやまだ」というところに行きます。（字が不明）
高級店ではないですが、どちらもおいしいと思います。
他の人はどう思うかわかりませんが、行ってみて、お口に合えばうれしいですね。

390 ：371：04/04/07 00:12 ID:qbqABiVr

「なると」ですか。鶏肉大好きなので行ってみます。
ありがとうございました。

391 ：３８０：04/04/07 08:31 ID:TuxYfwBF

あ、ごめん。逝くのは７月初旬の予定でつ。
「いまどきの北海道」じゃなかたね。( ﾟｰ^) ｽﾏｿ

392 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 09:30 ID:ZlUKhfoM

>>380
ウニ丼・いくら丼なら
古平町にある、田中屋と新家寿しがいいよ。
美国には、ふじ寿司あるけど×。
余市で海鮮丼・魚定食なら、柿崎商店が○。
だだし土日・祝日は混み合って待たされるよ。

393 ：３８０：04/04/07 12:30 ID:TuxYfwBF

>>392
レスありがとう。柿崎商店、７月の平日にいってみまつ
正月以外、とくに定休日はないみたいですね。

394 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 12:32 ID:hGNv+z1O

>>393
昼時も結構混んでたような・・・

395 ：３８０：04/04/07 17:33 ID:TuxYfwBF

>>394
んじゃ、昼前狙います。当日は札幌から余市に直行の
予定なので。
その後は仁木町のさくらんぼ山あたりでさくらんぼ狩りの予定でつ

396 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 18:55 ID:X7i/oKdh

通ぶって、小樽の寿司はまずいとか言ってる奴で
小樽で２軒以上の寿司屋に行った奴が何人いるのかね。
まったく、批判するのは慎重にした方が良いぞ
そんな俺は、札幌で旨い寿司くえるんで
わざわざ小樽行って寿司なんかくわねーが

397 ：３８０：04/04/07 19:32 ID:TuxYfwBF

ちなみに、去年も逝ったけど小樽のしかま寿司は美味かったよ
うに丼は積丹のみさきで食べたが美味かった。
ちと値段が高い気もするが。

398 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 20:00 ID:ZM2/nDhc

みんな舌が肥えてるね。
おれなんか小樽の寿司は充分うまいと思うけどね。

399 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 20:54 ID:N14DpPsD

子象寿司よりゃな。

400 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 20:54 ID:N14DpPsD

ついでに４００。

401 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 21:07 ID:mrpFOqjm

鮨に関しては、北海道の場合回転寿司で十分だな。
もちろん店は慎重に選ぶ必要があるけど、当たりの
店なら普通の寿司屋と比べても遜色ないし。

小樽まで行ったら、もうちょっと足を延ばして余市で
タダ酒&滅多に飲めない旨い酒を飲みまくりたい。

402 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 21:27 ID:tS8JGdMN

小樽の寿司は全てが不味いわけじゃない。
ただ、コストパフォーマンスは悪いと思う。
少なくとも「港町だから、安くて、新鮮で、美味い。」というのは幻想だな。
安くて、美味い店は札幌のほうが圧倒的に多い。

403 ：396：04/04/07 21:36 ID:Y2byEMlC

>401
失礼な言い方だけど（ごめんね）
回転寿司って「握り」を食べる所でしょ（デザートとかあるけど）
寿司屋は「握り」だけを食べる所じゃないよ。
一度まともな店で、「おまかせ」で食べる事をおすすめします
板前と話しながら（好みを聞いてくれたりする）
お椀、てんぷら、握り、お造り、酢の物、など味わったら
あまり回転寿司には行かなくなるよ。

404 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 21:37 ID:6kvTc+JH

北一硝子のそばの表でババァが客引きしている店には気をつけろ

405 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 22:37 ID:aJgLNPnb

北海道はスーパーの寿司も美味いような気がした。
旅気分だからかなぁ。

406 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 23:04 ID:B2nz6d+M

>>404　「間違いない」を忘れてるよ

407 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 23:10 ID:B2nz6d+M

>>403
ここはグルメ板じゃないから、こいつらの旨いまずいなんて
信用できんよｗ　全部旅先の雰囲気の話だ
たぶん、みんな貧乏だから、寿司屋で一番高いのは
特上だと信じてるに違いない
間違いない

408 ：列島縦断名無しさん：04/04/07 23:18 ID:jyMDOgy7

>>403
折れも回転寿司が悪いとは思わないが、カウンターで板さんと
ネタについて話なんかしながらおまかせで握ってもらうのって
寿司食ってるって気になるよね。折れは札幌のとあるお店で
30過ぎてそれを初めて思った。

409 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 01:47 ID:NTRUvULv

ウマー（＾￢＾) ～

だったが１人１万オーバーで身の程を知った俺であった

(ーωー:)　

410 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 03:36 ID:bQx/PUQl

まあ北海度だろうが東京だろうが、1万円以下で旬の味を知ろうとしてる方が
頭悪いんじゃないのか？人件費と仕入れに使う経費考えろよな。
北海道だって、旬のもの食いたいなら金払えよ。

411 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 04:50 ID:J/pU70uH

＞１人１万オーバー
それって東京の感覚じゃないの？

寿司とかは鮮度が命　田舎育ちでタダでネタを
貰ってた様な俺にはスーパーの寿司がお似合いかw

412 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 06:52 ID:XiCqg4QC

むしろ道産子の俺はただ新鮮なだけのﾈﾀを使った寿司より
江戸前のいわゆる「仕事をした」寿司が食いたい

413 ：408：04/04/08 06:59 ID:76gMXXID

折れが行った札幌市内の寿司屋は、一人１マソ円以下で食べられるぞ。
しかもどれも「仕事をした」寿司だし。いろいろ工夫がしてあって
感動した。

414 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 09:12 ID:14f2EeNw

高い金払って食うだけが能じゃない。

　

415 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 09:48 ID:ohlN7Jck

これからはギョウジャニンニクの季節だね。
都会の人は大金払って買うんだろうね(w

416 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 14:03 ID:/8L4ho+1

お寿司食べた～い。
ＧＷに釧路行くんですけど、美味しいお寿司屋さんor海鮮料理屋さんありますか？
３年くらい前に釧路へ行った時、ガイドブックで紹介されてたお寿司屋さんで
食べたら、ぜんぜん美味しくなかったんだけど、その店は今でもガイドブックで
紹介されてて、ガイドブックも当てにならないし…

417 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 16:44 ID:dYhodfK1

前に札幌ホテルスレでも紹介したのだが、もう一度上げとく。
このＨＰは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

北海道すし屋情報「寿司職人」
http://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm

418 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 16:51 ID:dYhodfK1

ここは値段が高めだが、一仕事こなした本格的な寿司を出すよ。
ちなみに本州からのビジネス客の接待用が中心だが、意外と観光客も多い。
単価は寿司+料理で７～８ｋほど。（すしのみでは３Ｋ前後）
「ネタ」は国産の旬のものを道内各地から仕入れ、輸入物は使わない。

やまとや
http://www.g-linknet.co.jp/~sushi/sapporo/yamatoya.htm

419 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 17:04 ID:dYhodfK1

札幌の板前さんの間で有名なのは、ススキノだとここ。ネタによって頼めば白醤油や
たまり醤油に分けてだしてくれるし、煮きり醤油も使ってる。
値段はススキの価格で、やや高いけど美味しい。（＾＾；

寿司の福永
http://www.g-linknet.co.jp/~sushi/sapporo/fukutyo.htm

420 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 17:15 ID:dYhodfK1

「寿司職人」あたりは寿司業界のＨＰだから、次スレからテンプレに貼りつけｷﾎﾞﾝﾇ!。
質問が少しは減るじゃろね。（・∀・）

421 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 17:36 ID:8bwf5J7l

免許をとって初めて北海道に帰省します。
ＧＷに車で色々観光しようと思うのですが、関東と同じレベルで道路って混み混みでつか？
支笏湖周辺や静内なんかを回ろうと思うのですが。隙あらば道東、道北にも。
道路関係、詳しい方、教えくだちい。

422 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 17:43 ID:MlnD4lSb

>>421

関東レベル？？？
何を言ってるんですかい！！！！

423 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 17:56 ID:8bwf5J7l

>>422
漏れが馬鹿だったよ。関東の道路事情しか知らないからそういう表現になったですよ。スマソ。
つまりナビとかの計算で通常1時間ぐらいですむ道路が、
ＧＷになると３～４時間は平気でかかるような道路ってあるのかな、ということでつ。
上の方で札幌ー小樽は激混みなんて話が出てたけど、要注意の道路があれば教えてほしいのです。

北海道に住んでたときは、あまり渋滞に巻き込まれた記憶ってないんだよね。

424 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 18:08 ID:wHH2z15s

>>423
GWに道東から函館に向う途中、激しく渋滞だったことがある。

425 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 19:28 ID:2LuWhHCG

>>421
札幌周辺の道路事情なら↓のスレの住人が詳しいかも。
【雪】北海道を走るスレッドその５【(゜∀゜)ｷﾀｰ!】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072752377/l50

426 ：421：04/04/08 20:13 ID:yUT1bkZ4

>>424-425
thx！
車板、逝ってきます。

427 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 21:53 ID:cSTn+nnL

>>416
うぜー

428 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 23:21 ID:mebxf4+k

>>416
和商市場でも行きなされや。

429 ：列島縦断名無しさん：04/04/08 23:33 ID:0NVm5Tya

GWの北海道の見所は？と聞かれても、桜とか水芭蕉程度しか思いつかないんだけど、
他に何かあったっけ？

430 ：列島縦断名無しさん：04/04/09 00:26 ID:LOtcudj4

>GWに道東から函館に向う途中、激しく渋滞だったことがある。
>GWの北海道の見所は？と聞かれても、桜とか水芭蕉程度しか思いつかないんだけど

随分大雑把だな.wa

431 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 13:56 ID:jKLNo4NL

７月半ばに修学旅行として北海道へ行きます。
服装はどんなのがいいのでしょうか。
大阪住まいなのですが、北海道へ一度も行ったことなくて。
半袖、ジーンズとかなら普通に寒いです？
いつもの服装がどんな感じか教えてもらいたいです。

432 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 14:01 ID:zeapX0rg

>>431
概ね半袖で大丈夫。しかし、地域天候により少し寒い場合も有るので、長袖を一応用意すること。

433 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 15:57 ID:pqP23Fuc

六月のはじめに富良野にいきます（一人旅です）。
車の運転に自信がないので、レンタバイク（原付）を借りて移動したいのですが、
富良野の駅周辺に借りられる所はあるでしようか？
レンタサイクルはよく広告にも出ているのですが…

…それと、「北の国から」にはさして思い入れはないのですが、
ふらのジャム園はその為のみに麗郷に行く価値はあるスポットでしょうか？

434 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 16:38 ID:tsZ+ia7g

「北の国から」に思い入れがないのなら、麓郷にいく意味はまったくなし。
富良野じゃなくて美瑛に行け。

435 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 16:58 ID:e7upM0wT

６月の始めだとまだラベンダーどころか
緑にもちょっと早いかもね・・・

436 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 17:03 ID:HtHbRgMc

らーめん横丁とてつやだとどっちがうまいですか？

437 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 17:10 ID:w9v5HEF+

>431
何度も言われてるが北海道は広い。どこに行くかにもよる。
でも修学旅行なら札幌、小樽、函館、せいぜい富良野辺りだろう。
それなら>432でいいかと。道東に行くならもう少し温かく。
それと現地人に「いつもの服装」を聞いても意味ないよ。
１５度超えたら半袖の人が出てくる土地だから。

438 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 18:02 ID:EjBaHxEg

>>431
僕は兵庫だよ
北海道はこっちの気候からみてざっと２ヶ月遅れだね
でも山のほうに行くならもっと寒いかも。
ほかの人も書いてるけど長袖は一着必要だね
なにしろあっちは部屋にクーラーがないくらいだから

439 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 18:12 ID:e7upM0wT

つか制服じゃないのね。時代も変わったなあ。

440 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 18:24 ID:iBNr1o7b

>>433聞いたことないなぁ。

441 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 19:44 ID:3SyJjYlg

新婚旅行として、５月下旬から北海道に８泊９日で行く予定です。
函館出発で札幌、小樽、美瑛、網走、知床を周る予定なのですが
やっぱりレンタカーが便利ですよね。
でも、航空券購入時に誕生日割引を使うため
旅行会社のフリープランが使えません。

旅行雑誌に載っているようなレンタカー会社で７日間貸しきると、
お値段がかなり高くなってしまって、困っています。
どうやってレンタカーを手配するのが一番ベストですか？

442 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 20:35 ID:tsZ+ia7g

ＪＡＦ割
免許証のゴールドカード割が使えるとこ
クレジットカードの割引が使えるとこ
ワゴンとかにせずに、1000ccクラスのコンパクトカーを借りる

それでも高いとかいうなら、やめるこった。

443 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 23:26 ID:98xRS9pM

>>441
スレ違いな気もするけど、JTBはレンタカーオプション単体で買えたはず。
あとHB使うなら、フライトプラスレンタカーも使えるだろう。

444 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 23:41 ID:i5lmYg0X

>>441
ニッポンレンタカー等の「サービスキロ」の設定がある会社は、
高く付くからやめたほうが無難

445 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 23:41 ID:WRU3dQjP

>>436
札幌の地元民はラー横（ラーメン横丁の略称）は行かないよ。
てか、美味い店がない。一度や二度は行っても、それ以上はシカト。

ちなみに名前の上がった二店とも、札幌じゃ嫌われてる部類にはいるかな。

446 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 23:44 ID:a0Bz+qFY

>>445
嘘つくな罰ゲームで行くべや

447 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 00:12 ID:QsFHorQZ

>>441
旅行会社のフリープランで宿１日だけでも予約すれば、同じパンフレットのレンタカーオプションが使えるはず。
以前青森旅行するのに、北海道フリープラン函館往復＋函館１泊と東北フリープランのホテル１泊＋レンタカーオプションという取り方したよ。
あと、旅窓で宿とってレンタカー予約とか。
ただ、北海道で乗り捨ては結構かかるんだよね。

448 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 00:59 ID:yIXJ3uyc

>>441
ttp://park18.wakwak.com/~hokkaido/top.htm
ここの管理人が安いレンタカー屋知ってるみたい。
メアド出てないから、捨てアドでも作って掲示板で質問してみたらいいかも。

449 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 07:35 ID:OuY+9nMW

長期間行くなら、レンタカーより自分の車だけフェリーで送った方が
安上がりなような

450 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 07:45 ID:pN99PWdb

>>449
はあ？　車だけ送ってどうすんだ？
ドライバーも一緒に乗船ならわかるが。

451 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 08:00 ID:9/1/CWT1

>>450
たぶん、関西から九州か九州から南西諸島向けの航路じゃないの。
その場合は、車だけフェリーで送り人間は飛行機でって言うメリットがある。

北海道や東北じゃあまり意味ないけど。（東京発の場合）

452 ：コメンター：04/04/11 08:13 ID:XgTfg7TR

専業主婦で運転できる奥さんの場合、金曜日に奥さん１人で運転してフェリーに乗り現地へ
会社と学校のある主人と子供は土曜日に飛行機で現地合流という手もあるが。

453 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 08:18 ID:N5vwsAvW

　　♪　おてて～　つないで　反日を行けば　～ ♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<=（´∀｀）　<丶｀∀´>　（ -@∀@）　（道∀道）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ　　 .人　Ｙ　　　.人　Ｙ　
　((レ'（＿ﾌ　　レ'（＿ﾌ　（__（_＿）　　（__（_＿）

　　　♪　み～んな赤い　ブサヨになって　 ♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（´∀｀）=>　<｀∀´　>　（ @∀@-）　（道∀道）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))　　（_＿）'Ｊ))　（_＿）'Ｊ))

　　　♪　反日　謳えば　靴が鳴る　～ ♪
　　∧＿∧？ ∧＿∧ ？　∧＿∧？　 ∧＿∧ ？ｶﾂ・・・ｶﾂ・・・
　　<（´∀｀）> < ｀∀´　>　（ @∀@-）　（道∀道）　　
　((（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）　（つ⊂ ）　　（つ⊂ ）))
　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ　　　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　　（＿ﾌレ'　　（＿ﾌレ' 　　（＿）レ'　　（＿）レ'

　　　　♪　イカれた頭に　軍靴が鳴る～ ♪ 　　　　　　ｶﾂｶﾂ
　　　∧＿∧ｌ|ｌ　　∧＿∧ｌ|ｌ　　∧＿∧ｌ|ｌ　　 ∧＿∧ｌ|ｌ　　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　((∩（´∀｀）∩∩|ｌ｀Д´>∩∩|ｌ@Д@）∩∩道Д道）∩)) 　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ　〉　　　　_ノ　〉　　　　 _ノ　　ｶﾂｶﾂｶﾂｶﾂ
　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ
　　レ´（＿ﾌ　　レ´（＿ﾌ　　レ´（＿）　　レ´（＿）

454 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 10:11 ID:sEiAqIL4

>>433
どちらからお出でですか？
富良野近辺の観光なら、運転の習熟度は気にしなくていいかも。
てか、富良野近辺の道路事情だと原付の方が「危険度」はむしろ高い予感。
富良野市街と麓郷って意外に距離あるし･･･。麓郷に大した興味が無ければ、
空港か駅でﾚﾝﾀｶ-借りて十勝岳温泉にでも行ったらいいんでないかい？

>>441
8泊9日なら「函～札～美瑛」か「美瑛～網走～知床」の
どっちかに絞った方がいいですよぉ･･･。
このままだと「ﾚﾝﾀｶ-のｲﾝﾊﾟﾈ」が最も記憶に残る思い出となる予感。

455 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 10:36 ID:ST5/AXMb

>>452
ペーパードライバーがえらそうに…

早く死ねよ

456 ：デリカひろし ◆rKhoWyNBn. ：04/04/11 16:02 ID:TPPUooMu

>>455
お前こそ死ね

457 ：433：04/04/11 19:22 ID:ddEqosJ5

みなさん、ありがとうございます。
出発は東京からです。
フェリーで行くのも考えたのですが、時間がかかりそうなので
飛行機にしようと思いました。

>>454
彼と(遠距離なので)電話で日程の相談をしていますが、
北海道って距離がありすぎて移動時間がピンときません。
やっぱり、この距離の横断って無理があるのでしょうか。
移動ばっかりになるのも残念だし、うーん。
あんまり欲張らない方が賢いのかな？
ありがとうございます！

458 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 20:22 ID:qYM0hlP2

>>457
一人旅じゃなかったの？

459 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 20:22 ID:G/z2zIMP

>>456
そろそろタイヤが外れる頃だな
スペアタイヤを３本ぐらい積んどいたほうがいいぞ

460 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 20:27 ID:sedy6bPk

>>457
移動ばっかりになっても、ルートをきちんと選べば景色も最高だよ。

461 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 20:50 ID:G6p8rFqW

>>441
すさまじく簡単な話だが、例えば日本旅行のフリープランには。
宿泊だけのプランがあるよ。

たとえ１泊使うだけでもセットのレンタカープラン３日でも７日でも
使えるよ。　簡単な裏技。

462 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 21:13 ID:pwJbziCn

>>441
ローソンのろっぴーじゃー駄目ですか。
デミオなら安いので愛用してますが。
新婚旅行では役不足でしょうか。

463 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 21:23 ID:4poVJ7O0

>>457
さんざん既出だけど、地図で距離測って1km＝1分で計算。
観光もしたいなら1日あたりの移動を300kmまたは8時間くらいで抑えておくのが無難。
なるべくなら日没までに宿にはいるようにした方が楽でいい。9泊もの長丁場なら尚更。

464 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 22:18 ID:G6kuDpaJ

>444
ニッポンレンタカーのサービスキロってまだあったっけ？

>462
ろっぴー安いらしいね

465 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 22:26 ID:QLUY551z

>>457
折れも北海道では１km＝１分で計算してるな。実際は街中以外では
それより早く流れているんだけど、ちょっとした休憩とか考えると
それでちょうどいいくらい。
長丁場なら、長距離(200～300km?)と短距離(100～200km?)の日を
作ったらいいよ。でも北海道は見所が多いので、走ってばかりでは
つまらないよ。

466 ：列島縦断名無しさん：04/04/11 23:21 ID:sedy6bPk

道内なら１日、100～250kmだな。
ドライブメインなら400kmもアリだけどさ。
見所が多いところは100～150km程度に抑えるべき。

新婚旅行なら、なおさら、旅館・ホテルへのチェックインは
早いほうがよい（15時～16時くらい）

467 ：462：04/04/11 23:48 ID:pwJbziCn

あと、松田とジェイウィングのとほレンタカープランとかは。
今年の徒歩かってないから今年はどーなのかわからんけど。別にとほやどとまらんくてもいいし。

468 ：433：04/04/12 00:22 ID:iM5MbkX9

>457
433は私ですが、番号をお間違えでは？

私は現状通り一人旅ですが、車の運転に関しては完全なペーパードライバーで
（駐車場での車の出し入れすら出来る自信がありません。十年位乗って無いので）
レンタカーはとても無理です。
原付は通勤に使っているので、なんとかOKなのですが。

美瑛ならどうやらレンタバイクがありそうなので、午前中は美瑛をバイクで巡って
午後にでも富良野の駅近辺をバスで回る事にしました。
（ミニ観光バスが回っているそうなので）
後は天気さえよければいいのですが。

469 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 01:38 ID:CjdrCEJQ

移動距離と時間の話が出ているが、同じくらいに休憩時間も重要だと思う。
前に2人で東京～八戸～苫小牧～道東周遊～札幌～苫小牧～八戸～東京と車で廻ったが、
1時間ごとに休憩＆2時間ごとに運転交代を基本とした。

ペースを守っていた時は特に辛くも無くて、車を降りてからの観光も楽しめたけど、
運転時間を伸ばしたりしたら辛くなった。肩こりとか、疲れとか、眠気とか。

もちろん前の方々が言っているとおり宿には早めに入った方が良いと思う。
特に北海道は早朝の景色が良いので。

後、プランは余裕を持った方が良いと思います。
私は半日位をフリーにしておいたおかげで、3回目にして摩周湖がみれました。
特に北海道では移動途中の何気ない景色も素晴らしいから車を止めてみてしまうと思う。

470 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 13:30 ID:Bwz6zF5k

去年６月、２泊三日、千歳から旭川ラーメン食って、紋別泊
翌日紋別から稚内、日本海側を留萌へ（途中の食堂でのウニ丼美味かった）
芦別から富良野まわって旭川泊翌日昼千歳から帰りました。
オープンカーで三日間１５００キロ程走り周りました。
ドライブ好きなので苦痛ではありませんでした。

今年は反省し、同じく２泊三日で女満別着、ウトロ泊から
羅臼（北の国からのロケ地を見て）野付半島、根室を巡って
釧路泊、で釧路空港から帰る予定
今はウトロのホテルを選んでいる所です。

471 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 13:36 ID:fzmrhlBY

>>470
賢い。

472 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 15:17 ID:+hv1516Z

相談させて下さい。
7月に初めて富良野・美瑛に行く予定です。
パーパードライバーなため、おそらくバスを利用して札幌から
行くことになると思うのですが、日帰りか、1泊するかで迷って
います。日帰りの方が後のスケジュール的に楽なんですけど、
ムリして泊まっても夜の美瑛とか富良野って意味ないでしょうか？
夜の過ごし方でおすすめありましたら教えて下さい。
または、すぐそばに夜景（丘とか）の綺麗なスポットがあるホテルとか…

ペーパーじゃなければ夜のドライブできるのになあ～

473 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 16:26 ID:t8dPXgZE

７月の休日に行くのなら、クルマ（バス含む）を利用するのはおすすめしない。
ラベンダー渋滞で激混み。
ＪＲ使ったほうがいい。
旭川まで行って、トロッコ列車に揺られていくのがオツな行き方。
ちゃんと、富田ファーム近くの臨時駅に停車してくれる。

夜に行ったことはないけど、泊まるなら美瑛の丘の立ってるペンションあたりで
夜空の星を眺めるのもいいかも。
足を延ばして十勝岳温泉に泊まるという手もある。

474 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 16:42 ID:fwIgpJYR

>>473　ありがとうございます。
平日に行けそうなので渋滞はあまり心配してなかったんですが
トロッコ列車＆夜空の星いいですね。
年配者が一緒なので乗換えに手間や体力がかからないか
ちょっと調べてみます。

475 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 17:07 ID:sMeRB35p

大阪→札幌2日間航空券＆ホテル付きのフリープランで安い旅行会社を紹介してください。

476 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 17:18 ID:TUsaF3MM

荒れるかな？

477 ：駅前：04/04/12 17:53 ID:EmtEUCm5

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 |　石垣名物駅前の登場だぜ！！！！！
.　　　　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nノ)/ノ |　なんて居心地のいいスレなんだァ～っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　／　石垣名物.　／j
　　//　　　／ .自作自演　／　 .l　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた～
　　＼ヽ＿| ヽ_l/ 　 . ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺様はこのスレに
　　　 ` －| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ～～っ！
　　　　　　| | @ | ＿__｜@ | |　　　l　　/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　／　 / /
　　　　　　|　　　 |.____|　　 .|／　／ /
　　　　　　￣i￣i￣￣i￣i￣　／　 i
　　　　　　　　|　|　　　|　 |　　しl_JJ
　　　　　　　 / /　　　＼ヽ、

478 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 18:53 ID:KTWc0dpL

>>475
そんなもん自分で調べろ
本州発のプランは探せばいくらでもある

479 ：457：04/04/12 20:22 ID:pwOKtr22

>>433
　ごめんなさい。間違えてしまいました。
　441でした。

みなさん、本当にありがとうございます。
初めての北海道、しかも新婚旅行で長期滞在ということで、早く決めないと
いけなくて困っていました。時間の計り方や、移動距離などのこと、
とても参考になりました
今日、別の旅行会社に電話してみたところ、旅費が誕生日割引と変わらない
価格のフリープランがありました。
レンタカーもセットになっていたのでそれにしようかと思います。
フリープランの日程を旅行会社で組んでもらいました。
８泊９日で北海道を満喫したい。知床、富良野は必ず入れてください。
とお願いしたところ…

１、千歳空港到着→小樽観光(宿泊：小樽)
２、小樽-----富良野---層雲峡----銀河流星の滝----（宿泊：湯根湯）
３、湯根湯---サロマ湖---網走監獄---小清水原生花園---オシンコシンの滝
　　--知床・ウトロ(宿泊)
４、ウトロ---知床五湖---トドロワ---開陽台---摩周湖---砂湯---屈斜路湖
５、屈斜路湖　----　芝桜　----　阿寒湖　----　オンネト　----　十勝川
６、十勝川　-----いろいろ見て　-------　札幌
７、札幌　-------　洞爺湖(宿泊)
８、洞爺湖　----　函館夜の観光　　　函館(宿泊)
９、函館　----　函館朝市（元町散策）　　函館空港→羽田

で予定を組んでいただきました。
十勝川から札幌に移動や、小樽から富良野への移動、どうしても移動が
多くなってしまうのですね。
知床と富良野で車を降りて歩きたいと思っているので、
少し日程に無理があるような気がします。
地図をじっくり見て、絞るところは絞ってみます。

480 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 21:09 ID:2wYyMWDi

トドロワって・・・

481 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 21:32 ID:WjJcCuAL

>>479
う～ん、確かに知床五湖のところはきついかもしれないね。
ゆっくり知床見たいのなら。

482 ：列島縦断名無しさん：04/04/12 21:37 ID:t8dPXgZE

>>479
富良野は「北の国から」に思い入れがないのなら、素通りしてもいいでつ。
ただし、６月中～７月にかけてならば、富田ファームでラベンダーを見るべきでしょう。
むしろ、はじめてならば美瑛の丘めぐりをおすすめします。あと拓真館もね。
　
標津にあるのは、トドロワ、じゃなくて、トドワラ。

芝桜って、東藻琴山ですか？
ちょっと遠回りですが、３のルートに組み込んでもいいと思われ。
５．のルートは、
　屈斜路湖→美幌峠→多和平→阿寒湖→十勝川　をおすすめしちゃったりする。
　オンネトーは紅葉の時季はいいんですけどね。
　宿泊は屈斜路湖よりも川湯温泉がおすすめ。

６．のルートは、
　十勝川→ナイタイ高原→帯広の六花亭でサクサクパイ購入（但し、昼すぎまでにいかないと売り切れる）
　　→日勝峠→札幌　をおすすめしちゃったりする。

あー、他人の旅行だけど、考えるだけでよだれがでてきちゃうよ。
楽しんできてね。よい旅を。

483 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 00:01 ID:EyCsRQl+

>>479

僕も、面白そうだから考えてみました。

帰りは函館じゃなきゃいけないのでしょうか？これでだいぶ制約をうけてるような
気がしますね。函館をなし。千歳発着にできるという前提で・・・。

　　・７．８．９．の洞爺湖～函館は止める。
　　・銀河流星の滝、サロマ湖、網走監獄、開陽台、オンネトの５箇所も、止める。
　　・その分、「上富良野、ViVa!牛、美瑛」と「ウトロ、知床、羅臼」に各１日づつ使う。
　　・余裕があれば釧路湿原も柔軟に検討に入れる。
　　・晴れてれば、必ず美幌峠は抑えておきたい。
　　・土産物は高いけど千歳で買うと割り切る。
てな感じかな。

道東方面への進軍には旭川までの高速を効果的に使うのもポイントですね。
疲れたところに日勝峠を通ってくるのは、慣れないとちょっとしんどいです。

どちらにしても、「移動する日」と「じっくり観光する日」のメリハリをつけるのが、北海道
を楽しく回るコツだと思います。
代理店さんのプランだと、確かに北海道は満喫できそうですが、最後は息切れしそうだ
し、結局、行くには行ったけど、バタバタしたなぁ。という印象が残る気がしますね。

では。良い旅を。

484 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 01:35 ID:oea40tVL

千歳発着で富良野近辺・真狩に宿泊予定なのですが
連れが「地平線が見たい」と言っています。
…このコースで少し足を伸ばす程度で見られる場所って
ありますか？検索かけて出てくる有名スポットは
どう考えても無理ですよねぇ。
行きを帯広着に変更するべきか…？

485 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 04:25 ID:PgG+bNxE

>>482
6日目を狩勝経由にして、2日目の富良野をこっちに持ってきてもいいんじゃないかな。
層雲峡でロープウェイ乗るなら富良野観光と組みだとちょっと時間が厳しいかも。
あと、漏れも他の人と同じく富良野よりも美瑛の方がいいと思う。
それから函館へは特急か飛行機での移動にして洞爺湖パスすれば白金温泉か
十勝岳温泉、あるいは旭岳温泉に泊まれる。白金へ行く道道は1度くらいは
走っておく価値があるんじゃないかと。

5日目の宿泊だけど、十勝川よりも帯広の北海道ホテルの、できればテラスツインか
スパツインの方をおすすめしたい。特に新婚さんなら。ただ、芝桜観るって事は
5月中旬～6月頭くらいだと思うけど、今からだとちょっと予約が厳しいかも知れない。
特に、土曜日が絡むと絶望的･･･でも代理店経由なら空き部屋持ってるかも。

最後に、北海道は移動距離が長いので車選びも大事。ガス代が大きく違ってくるから。
個人的にはプリウスを推す。満タンで800kmは確実に走ってくれるから。

>>484
真狩と富良野って方向が全然逆じゃん。地平線だけなら移動中の道央道からでも
見られるよ。それで御不満なら狩勝峠あたりへどうぞ。

486 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 11:03 ID:xfbqggO7

>>484
「どこまでもどこまでも真っ平ら！」な地平線というのであればﾑﾘﾎﾟだけど、
ﾄﾞｶ-ﾝと拡さを感じられる風景であれば十勝岳温泉＠上富良野町とかいいですよ。
漏れはｶﾐﾎﾛ荘の富良野盆地を見下ろす露天風呂が好きでつ。

それにしても真狩とは通（？）ですね。羊蹄自然公園入口にある水汲み場で、
すすいだ空きﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙへ羊蹄の湧水を入れて帰るといいですよ（2～3日は充分持ちます）
ご飯炊いたりお茶立てると（　ﾟдﾟ）ｳﾏ-！

487 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 11:32 ID:RuVmFOYZ

GWの4泊5日で妻と二人、伊達～苫小牧近辺と日高エリアを
車で巡ってみたいと考えています。
オススメのスポットや宿などございましたらお願いします。
また道路の混み具合は大丈夫でしょうか？

488 ：釈迦：04/04/13 11:40 ID:z9ddgsxK

釈迦

489 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 11:44 ID:DgmYldHc

>4泊5日で妻と二人、伊達～苫小牧近辺と日高エリア
このエリアで4泊5日は多すぎ
滞在型なら、馬にでも乗れば？

490 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 11:47 ID:V9nmIKRb

>>489
>>487のベースは牧場巡りだと思われ。

491 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 12:07 ID:DgmYldHc

さよか

492 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 12:11 ID:2gQLHo2H

>485
プリウスがレンタカーにラインナップされてたんだね知らなかった
レンタカーの場合プリウスみたいなハイブリッドタイプが一番安上がり
になるかもしれないね。

493 ：484：04/04/13 20:30 ID:oea40tVL

>>485 >>486
どうもありがとうございます。
真狩は自分の要望ですので折衷案なのですよ。
丁度問題なければ十勝岳温泉にしようかと思ってました～！
凌雲閣よりカミホロ荘の方が眺め良いならそちらにしようかな…
狩勝峠も視野に入れつつ練ってみます。

494 ：457：04/04/13 21:42 ID:+sRYQV5u

>>482　>>483　>>485

こんにちは！
レスありがとうございます。
はい、芝桜は東藻琴山です。５月２１日からなので丁度いいかな？
と楽しみにしています。
そうなんです、、函館に一気に行くのに何だか無理があるんですよね。
行くなら、飛行機や特急にしてくつろぐほうが良さそうに思えてきました。
美幌峠と釧路湿原は全然頭にありませんでした。
美瑛の景色と知床の無料温泉に入ることで頭がいっぱいで…
そこにもぜひ、行ってみようと思います。
帯広の北海道ホテル、探してみます！
それにしても、車の選び方まで頭がまわりませんでした。
ヴィッツやマーチがいいな、と思っていたのですが、
確かに移動距離が多い北海道ですものね。
プリウスが借りれるかどうか、調べてみます。

ガイドブックを見ても、頭の中はてなだらけでしたので、
日程までアドバイスしていただいて、本当に助かりました。
地図見て、チェックしながら走る道から整理してみます。
そろそろ、宿泊先も押さえないといい場所は埋まっちゃいますよね。
ありがとうございました！！

495 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 21:46 ID:dNgmlX6C

>>494

丘も逝っておけよ。
知床方面逝くんなら

496 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 22:13 ID:FV1NppZI

別にプリウスでなくても、北海道は走りやすいから
よっぽどのクルマじゃなきゃ、燃費悪いことなんてないよ。

７日も走るんなら、ヴィッツやマーチなどのコンパクトカーだと
疲れるかも。峠越えも多いだろうし、ある程度の馬力があるクルマ
（1500～2000ccクラス）がいいと思う。

497 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 22:37 ID:Tn0xTi88

>>487
亀レスですが、日高地方のどの辺りを走られます？この時期の日高地方、
特に門別～様似は通称“サラブレッド街道”と言われるだけあって、馬の
親仔をあちこちで見られたりしますが、この時期牧場の見学は基本的に
不可です。
そのかわり、静内の二十間道路桜並木や浦河優駿ビレッジAERU前の桜並木は、
北海道でも有名な桜の名所。うまくGW時期に満開だったら、スケールの
大きさに思わずため息が出るかも？！

498 ：485：04/04/13 22:48 ID:EvCN047d

>>496
それは知ってるけど、プリウスのいいところは山の中でもなければエンプティが
点いてから運転の仕方次第だけど100kmくらいは走れること。
場所によっては次のガソリンスタンドまで50km(しかも日曜休み)とかがざらにある
北海道では非常に助かる。あとEMVに現在の燃費が表示されるのも目安になるし。

>>495
それは611の丘のことか？テンプレに地図貼ってあるかと思ったらないんだな。
場所はこのあたりでいいんだっけ？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.12.743&el=144.48.10.010&la=1&sc=6&CE.x=248&CE.y=261

499 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 22:51 ID:L3Lho+Qv

>>498

そうそう、そこだよ。

500 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 22:57 ID:Y1K4+2+5

500get!

501 ：列島縦断名無しさん：04/04/13 23:20 ID:FV1NppZI

>>498
で、プリウスのレンタル料いくらよ？

502 ：列島縦断名無しさん：04/04/14 00:28 ID:/uzx5D7x

>>498-499
611の丘（道？）知っている人がまだいたんだ・・・

503 ：列島縦断名無しさん：04/04/14 01:08 ID:w2nDsVLO

>>501
カローラと同クラス。詳しくは｢トヨタレンタカー　料金｣でぐぐれ。

>>502
まあ２ちゃん発祥の観光地だし。嘘か本当か知らんが、観光バスも立ち寄るっていう情報もあった。
ちなみに似たような風景なら、実は中札内とか割とあちこちにあるんだが。

504 ：列島縦断名無しさん：04/04/14 01:09 ID:UVuC2YPQ

>>503

あぁ、観光バスが来るようになったよ
何回か見たし。

505 ：列島縦断名無しさん：04/04/14 10:38 ID:RazjvZbL

道東スレより。

778 ：６１１の丘：04/01/31 00:12 ID:UV6s/wDc
>>774
775では無いが、まだみたいなので手持ちを一枚うｐしとく
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20040131001040.jpg

781 ：775：04/01/31 03:44 ID:iSj58anw
うｐしたよ。
'02年9月中旬
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20040131033806.jpg
'03年9月下旬
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20040131034103.jpg

写真撮りに行く時は、なるべく昼頃までに行った方がいいよ。
2～3時を過ぎると逆光になる。
上は曇ってるけど1時半頃。
下は3時半頃。

506 ：列島縦断名無しさん：04/04/14 13:53 ID:oarpKMAa

次スレ立てる時はテンプレにこれ貼っとくか。>>498の地図と一緒に。

今どきの北海道（その七）より

611 名前：列島縦断名無しさん投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

507 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 04:40 ID:aRd9wX7n

↑
だいぶデレッキで頭さぶっこかれて可笑しくなったんだべさ。
なまらはんかくさいっしょ！

508 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 07:12 ID:5hVM+df5

GWに3泊4日で札幌に滞在します。
東京から20代男女2人、移動は車で北海道は2人とも初上陸です。
なのでベタベタの観光地に是非行きたいのですが、土地勘がまったくないので
札幌以外だとどこまで足を伸ばしていいものかどうか見当がつきません。
その日のうちに函館まで行って札幌に戻ることは可能ですか？

もしよろしかったらお勧めプランをご伝授くださいませ。

509 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 07:40 ID:II6VvvWd

もうちょっと自分で調べないと叩かれるかスルーされるよ。
レンタなら札幌～函館日帰りはまずムリ。土地勘ないならなおさら。
札幌拠点で日帰りなら洞爺・支笏湖・積丹あたりくらい？

510 ：　：04/04/15 08:45 ID:FZeRDRKj

>>508
無理。>>5で色々調べてみれ。
やってやれない事はないが、いかに自分が無理な事をしようと
しているかが分かるだろう。

511 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 09:06 ID:FluJcTtJ

>>508
このスレの人は急ぎの旅行が嫌いな人多いけど

片道でも高速使えば日帰りなんて楽勝だよ。
函館の夜景みてから高速でかえれば無問題だから
北海道を楽しんで下さいね。

512 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 09:35 ID:wXtqQUaS

>>508
GWに函館に行って、函館付近で激しく渋滞にはまったことがあるよ。

513 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 10:28 ID:zV4xPMM7

>>508
>>511氏ご指摘の通り。
中山峠経由で往復500km少々なので、国縫～豊浦間は高速を使い、
お二人で交代しながら運転すれば大丈夫なんじゃないかな？
初めての北海道、目一杯欲張ってたくさん楽しんで下さいね。

514 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 11:17 ID:3CX/GO/U

初めのころはやたら車で長距離移動しまくってたけど、
最近はマターリ＆ピンポイントで観光するようになった。
案外、そういう人多いんじゃないの？

515 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 18:59 ID:eOFv2EOJ

そーだね。
自分もせっかく行くから、北海道一周だ！とか気合いれて
よくいってたけど、いまはピンポイント旅行だね。
ＧＷ明けの5/17～5/20に、滝上町＆東藻琴村の芝桜、
上湧別町のチューリップ見物に行きます。

516 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 19:39 ID:1iFjm91w

>>505
内地の人ってこんな景色で感動するんだ。すげえな。

517 ：海人：04/04/15 21:20 ID:hdprZcmr

北海道の人って海が青いだけで感動するんでしょ？すげえな。

518 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 21:42 ID:TAF/Gf4R

沖縄の人って電車乗っただけで感動するんでしょ？すげえな。

519 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 22:03 ID:EMVjn93O

５月中旬って摩周湖見やすい？二回行って二回とも霧どころか暴風雨で見れなかった。わざわさ裏摩周まで行ったのに。どーか３度目の正直！

520 ：列島縦断名無しさん：04/04/15 23:05 ID:Iot4Qt2a

>>516
お前みたいな田舎者が高層ビルを見て感動するのと一緒。
渋谷や原宿の人ごみと常時出てる屋台を見て「今日お祭り？」と聞くのと一緒。

521 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 01:57 ID:fGEsvoa5

旅するならどこへ行っても感動する

糸冬

522 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 05:45 ID:kMkKmkST

旅をし過ぎて勘当されまつた・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

523 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 06:47 ID:S6J1WHiw

516ってそんなに腹が立つこと書いてあるのかな

524 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 09:31 ID:sVzBZH0J

自分達の風景っていう思いが強いんでしょ。名前にそれが現れてるよ。>>611が書き込んだから611の丘。

>まっすぐな道が国道をそれて伸びている坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！そして振り返る
真っ直ぐな道を登ってくるんだから振り返らなく真っ直ぐってわかりそうなもんだけど、もうそんなことは超越しちゃってるんだよね。

525 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 09:50 ID:cRxO6QhV

R334朱円のｸﾗﾝｸ付近ってﾚ-ﾀﾞ-ﾊﾟﾄ頻出地域なのよね。
なので「611の丘」は丁度よい迂回路と言うか逃げ道だったりもする（ｗ

526 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 09:52 ID:ebApI+Qm

けど、611の丘って、登りきったところから見ると左側に土手があるから
写真撮影にはちょっと不向きだ罠。

527 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 14:57 ID:zoDeE8DQ

明日、親戚の不幸があり急に神戸から札幌へ行く事になりました。
それで教えて頂きたいにですが、札幌在住の方は現在どのような服装で
過ごされているのでしょうか？（外出時）
あと、礼服の上に着るコートは準備しておいたほうがよろしいですか？
親戚に聞けばいいのですがバタバタしているので聞きづらいもので。
よろしくお願いいたします。

528 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 15:17 ID:1uHFeU5P

>>527
明日はちょっと寒いはず。
コートは持ってきたほうが無難。

529 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 15:35 ID:zoDeE8DQ

>>528
お返事ありがとうございます。
明日は寒くなりそうなんですね。
しっかり防寒対策をして行ってきます。
ありがとうございました。

530 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 20:19 ID:yLprqP/A

過剰反応してるのは当該611だな。
自分の紹介した「素晴らしい風景」を侮辱された気になってるんだよ。
>>516は謝罪と賠償しる。

531 ：地元民：04/04/16 21:21 ID:TIBYwmn+

611の丘が超素晴らしい景色かといえば、それほどではないかも知れない。
例えば美幌峠からの景色や摩周湖の景色のほうが上だと思う。
でも、611の丘の良さがある。それは、観光客がいないこと。
誰もいない611の丘で暫しボーっとするのも良いものである。

532 ：611：04/04/16 22:10 ID:k85jSb9I

呼んだ？
別に侮辱だとか思ってないがｗ
てか、有名になったんだな・・・って程度。

533 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 09:34 ID:aT5hklIU

自己顕示欲の強い方ですね

534 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 11:40 ID:WJX7Wdop

>>532
氏ね

535 ：611 ◆rKhoWyNBn. ：04/04/17 15:00 ID:kM4k8HOQ

>>534
死ぬのはあ・な・た・♪
ケツの穴が小さい野郎が多いなここはｗ

536 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 20:00 ID:0I7V0P18

札幌でジンギスカンの夕食を考えてるんですが
だるまの他でお勧めってありますか？
だるまは行った事あるので他も行ってみたいです。

537 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 20:01 ID:sUxteSbY

お尋ねいたします。

5/17-5/19にレンタカーを利用して芝桜他の見物に行きます。
初日の宿泊地だけが決まっていません。
１人旅です。出来るだけ温泉が希望なのですが、いいところありませんでしょうか。
遠軽はビジネスホテルしかないようでした。

旅程は次の通りです。

5/17 オホーツク紋別空港→滝上町（芝桜公園）→遠軽付近
5/18 遠軽付近→遠軽（太陽の丘公園）→上湧別町（チューリップ公園）
　　　→サロマ湖→東藻琴山温泉（芝桜）→小清水峠→川湯温泉
5/19 川湯温泉→摩周湖→美幌峠→女満別空港

538 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 20:04 ID:EKIKQR2R

>>536
のざわ。
すすきのにあるので、人に聞きながら行くとよろしい。
一月前に一度逝ったけれど、旨かったです。
まちBBSでも絶賛されとります。

539 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 21:02 ID:vtlXph6H

今月北海道に行くのですが、
足元サンダルじゃ浮くでしょうか。
でも北海道の人達は薄着だし、4月も下旬なので
大丈夫かな。

天気予報見たら10℃とか12℃とかですよね。
これって本州の真冬並みだけど
だからって今時期真冬の格好で札幌歩くのも恥ずかしいかな。

悩みます。

540 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 21:10 ID:EjCwQ2FD

>>539
自分の好きなカッコすればいいよ。
でも朝晩は寒い。

541 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 21:12 ID:lzrTX3VW

>>539
道南・道央であれば春物の服装でＯＫ！
ただし道北・道東だと辛いような気がする。
サンダルは・・・・

542 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 21:22 ID:RjvPFczH

>537
生田原のノースキング。
両親が遠軽にある墓にお参りに行くとき、いつも泊まってる。
昔はそこしか宿がないから仕方なく、といった感じだったのだが
数年前に改装されて以来、テレビでも紹介されたりと結構人気。

543 ：537：04/04/17 22:22 ID:sUxteSbY

>>542
早速の回答ありがとうございます！
ググってみたけど、１人でも泊まれて、それで宿泊料金も安くてよさそうですね。

544 ：列島縦断名無しさん：04/04/17 22:37 ID:r9WEoe41

>>543

俺は風呂しか入ったことないけど、施設は
綺麗だったよ。
遠軽付近で温泉だったらお勧め。

545 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 02:04 ID:KIM17aPQ

７月に２泊３日で北海道旅行を計画している者です。新千歳空港発着便利用ですが初日、富良野・美瑛方面へ行くか、洞爺湖方面へ行くかで悩んでいます。ラベンダー畑が見たいなと思っているのですが、やっぱり富良野まで行かないと見えないものなのでしょうか・・・
１泊目のホテルはまだ、決めていませんが２泊目は小樽にするつもりです。富良野はかなり混みそうだし・・・どちらか取るといったらどちらがお勧めでしょうか？

546 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 02:19 ID:O1O6rIek

ラベンダーみたいのだったら富良野

547 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 04:35 ID:yCO/IRjE

>>545
人に行き先決めてもらって何が楽しい？

548 ：トウカイテイオー：04/04/18 07:47 ID:pd9UX43B

》名古屋から、札幌まで行きたいのですが､安く飛行機のチケット取れないですかね！？
ちなみに、札幌から名古屋に来るのに、当日にチケット買ったら、３万１８００円もしました。６月上旬出発予定なんですが､フェリーとかの方がいいのかな?…いやっ!飛行機だろ!!
情報を宜しく哀愁!!

549 ：　　：04/04/18 08:22 ID:eBZdTcG3

株主優待券、譲りましょうか？

550 ：トウカイテイオー：04/04/18 08:28 ID:pd9UX43B

》549
何度か金券ショップ等で、株主優待券を目にするのですが､いまいち、なんのことやら分かりませんです。
宜しかったら、詳しい説明等カキコしてくれると嬉しいんですが…｡誰でも使用できるのでしょうか?

551 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 10:47 ID:ayPpW7S5

GWに６日間ほど北海道旅行に行くんですが、
ココは行っとけという所はありますか？
６日間で観光しながら一周できますか？（車アリです。）
あとGWみたいな連休に、予約なしでホテルや民宿に
泊まることはできますか？

質問多くてすみません。

552 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 10:49 ID:LFSLlWbX

>>550

文章で書くとﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでこれでも見てみろ
http://iroiro7.hp.infoseek.co.jp/newpage11.htm

553 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 10:51 ID:m9kyvCZ7

>>551

ｽﾙｰされる悪寒

554 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 11:21 ID:8juEJhFm

退職後に９０日間ほど日本旅行に行くんですが、
ココは行っとけという所はありますか？
９０日間で観光しながら一周できますか？（車アリです。）
あとGWみたいな連休に、予約なしでホテルや民宿に
泊まることはできますか？

質問多くてすみません。

555 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 11:28 ID:Fi/silzZ

>>554

ttp://www.nta.co.jp/
９０日間バイトでつか？

>ココは行っとけという所はありますか？
>９０日間で観光しながら一周できますか？（車アリです。）
>あとGWみたいな連休に、予約なしでホテルや民宿に
>泊まることはできますか？

それこそ日本旅行で聞けと・・・。

・・・す、すみません。

556 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 11:36 ID:E3UE+NoA

訳わからん・・・・

557 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 13:32 ID:5qcUzwBK

基本くらいまず自分で調べろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

という質問が多くなってまいりました！

558 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 13:49 ID:10SRFvv+

そうだな。
ろくなリサーチもせずに安易に教えて下さいと・・

559 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 16:10 ID:Fzo7Dtju

>>555
ネタにマジレスｶｺｲｲ

560 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 20:20 ID:wLTJYBbA

>>559
しまった！先越された。

561 ：列島縦断名無しさん：04/04/18 23:20 ID:/1fsjOXT

>>557
GWも近くなって益々多くなるんだろうな

そんな奴らに渇を！

562 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 00:25 ID:0DFZ1N4w

追分のバーべキューは旨い！！

563 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 02:13 ID:OilMO1AJ

４月下旬（今週末）行きます。

まだ寒いですか・こっちは２２～２４℃ですが

やっぱ半袖は無謀ですか？

564 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 02:20 ID:6GOK2g62

ええと…
目的地の気温調べていってるのなら
馬鹿じゃないの？

565 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 03:57 ID:IVItkqyH

>>563
札幌近郊のスキー場でもまだ雪が降ったりしてるわけだが・・

566 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 05:57 ID:ROtkBzbU

札幌で気温が20℃超えるのは、6月下旬から9月上旬までの一時期かと。
昨年は最高気温30℃以上の日が０日。一昨年は1日しかなかった。

北海道は昔より寒くなっていませんか？

567 ：高遠修一：04/04/19 06:30 ID:uT9osgz2

そうでもないよ

568 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 09:08 ID:VmNLPRIU

冬は確実に温かくなってるね。
昔は札幌辺りでもマイナス２０度くらい当たり前だったが
最近じゃマイナス１０度でも「今日はしばれるね～」とか言うもんな。

569 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 12:27 ID:f2XiCF3U

観光ルートについてアドバイスお願いします。

行き帰りとも千歳空港利用です。
行きが１４時ごろ着、帰りが１７時発。

３泊４日でレンタカー使って、富良野・釧路湿原・阿寒湖周辺を
まわりたいんですけど、どの順番でまわって、どこを宿泊地に
するのが、効率いいでしょうか？

千歳⇔釧路間が１日で移動するには距離あるんで、悩んでます…

570 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 12:34 ID:gH4LoPXk

571 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 12:58 ID:87QqkDSQ

>>569
初日一気に釧路に行って、安い宿に泊まる。13時頃千歳出発で
遅くても21時には着くし、明るいうちに日勝峠も越えられるし、問題
ないのでは？

二日目の早朝に釧路湿原、コッタロ湿原をまわって、阿寒・摩周・屈
斜路あたりへ。川湯泊。

三日目、富良野エリアに重点を置くなら朝から移動、阿寒・摩周に重
点を置くなら、午後から富良野に向かって移動。

四日目、富良野エリアを午前中楽しんで12時頃千歳に向かって移動。
富良野付近から千歳までは下道でだいたい3～3.5時間。

572 ：569：04/04/19 13:18 ID:f2XiCF3U

>>571

やっぱり、初日に釧路まで行っちゃった方が良さそうですね。

私だけなら、かなり強行突破でも良かったんですが、年配の
女性２人連れてなもので、一日で長距離移動するとキツイかな…
と思って。（←文句が）

参考になりました！

573 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 13:36 ID:TGvqV1A3

>>572
千歳発着午後便利用安物レンタカー付きって格安プランの王道だけど、
年配女性と一緒で予算に余裕ないの？

千歳ー釧路間を普通に走ったら７時間やそこらかかる、もちろんぶっ飛ばせば
話は別だけど違反覚悟でわき目もふらず走るのは、観光じゃないでしょ。

年配女性一緒ならＪＲの特急で３時間で釧路、レンタカーは２日目からってコース
奨めるけど、そもそもＪＲの料金払うなら、片道を釧路か女満別に出来るはず。

574 ：572：04/04/19 15:16 ID:f2XiCF3U

>>573

３人分マイルが貯まったので、それを使っての旅行です。
福岡発なんで、千歳行きしか飛んでないんですよね。

千歳→釧路間の飛行機利用も考えたんですけど…

行きに十勝温泉で１泊、２日目に釧路湿原まで移動って
のではどうでしょう？
わき目も振らず、ぶっ飛ばして観光ってのは嫌なので。

ちなみに３泊中、２泊以上は温泉、というのが年配女性の希望です。

575 ：■小さな旅の博物館■：04/04/19 18:30 ID:IJpFWYbh

スレとかんけぇねぇが、面白い宿ﾊｯｹﾝ!!
鉄チャンが泣いて喜ぶ宿 ■小さな旅の博物館■
ここの大将は元斜里ＹＨのヘルパーで、鉄チャン大好き・骨のある旅人大好きなふところの大きな人。
お客さんと協力して集めた鉄道グッズの部屋も完備！お願いだから、ここに寝かせてと懇願があるらしいが、
その気持ちがわかります。札幌からも便が良く超お勧めです。浅香が尾岱沼ＹＨでヘルパーをしていた頃の
裏摩周ツアーでの敵同士？でした。みんないってネ。
ttp://www.karamatsu-train.co.jp/infomation/infomation.htm

576 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 22:12 ID:pCy1FmQw

釧路湿原もいいけど、札幌近辺にもいいいとこ
いっぱいあるし、その方が楽なのに。
と思ってみる。

577 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 23:25 ID:yG2D+E+J

>わき目も振らず、ぶっ飛ばして観光ってのは嫌なので。
と言いつつこんなスケジュールを組んでる。

観光ルートについてアドバイスお願いします。

行き帰りとも羽田空港利用です。
行きが１４時ごろ着、帰りが１７時発。

３泊４日でレンタカー使って、長野・名古屋・富士山周辺を
まわりたいんですけど、どの順番でまわって、どこを宿泊地に
するのが、効率いいでしょうか？

578 ：列島縦断名無しさん：04/04/19 23:31 ID:oM7auQIq

うんうん。洞爺湖登別コースとか積丹小樽コースとかね。
あと富良野～旭川～層雲峡とかね。

579 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 00:05 ID:paIx4ofa

>>577
説得力あるな。
この関東での例えテンプレにいくつかあったら（・∀・）ｲｲ!!
初北海道の人へのいい目覚ましになるよ。

580 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 00:19 ID:h8myz66F

>>576
鶴が見たい

581 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 00:24 ID:WPhlXsR3

>>572
千歳に着いてから、レンタカーに乗れるまで小１時間
見といた方が良いでしょう。
当日はがんばっても、帯広位まででしょう。

582 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 00:25 ID:OVG4aJ30

北海道５度目にしてぶっ飛ばしたスケジュール組んで
すいません。

やっぱりぶっ飛ばした観光好きなのかもね。

583 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 06:28 ID:9djo0+Et

初心者とみられたのがよっぽど悔しかったんだな

584 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 11:27 ID:N5NYHX19

初日はともかく最終日に日勝峠越えはやめとき。
事故通行止め食らうと迂回で2H以上余計に掛かる。

585 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 11:53 ID:nq33ouXF

>>584
そんなにかからんだろ。
清水～日高　R274日勝越えで約60km
R38狩勝越えトマム経由R237で95km
R38、R237で国道だけ使っても120ｋｍほど。
単純計算で1時間余計にかかるだけ。
交通量が増える事を考えても、2時間以上はかからない。

586 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 22:07 ID:F1Tf3p4W

それよりも雪の心配してないのか？
石北・三国・日勝などの峠のライブ映像みると
まだすごい雪だぞ。

ＧＷじゃまだ楽に走りまわれないだろ
やはり北海道は６月からだね。

587 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 22:50 ID:2xtuxJ5f

六月に函館に行きます
1泊2日だけだけど、おいしい物いっぱい食べたいです

588 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 23:41 ID:CZr35gIU

>>５７２
千歳→帯広(菓子を食う）→十勝川(泊
十勝川９時発→釧路市内(昼）→湿原観光しながら→阿寒湖(泊
阿寒９時発→摩周.川湯.美幌峠→北見（きつね）→層雲峡(泊
層雲峡９時発→旭川→富良野→千歳
最終日飛行機の時間にまにあわなきゃ富良野は諦め高速で千歳へ

初日に釧路まで女性２人ではきついと思われ
俺なら釧路は見合わせる

589 ：572：04/04/21 03:02 ID:7AHzqBPV

>>588
帯広って、お菓子有名なんですか？

年配女性ってのは母と叔母なんですが、運転するのは
娘の私。

移動は車がいいんだそうです。
好きなところに立ち寄れるから。

母がどーしても釧路湿原に行くと言ってきかないので
富良野を諦めようかと考え中でした。

R39通るのって、時間的にはどうでしょう？
私は行きも帰りも狩勝峠越えで考えてたんですけど、
同じ道だと何なんで、R39使ってみたいんですが。

行くのは６月頭なので、雪はたぶん大丈夫だと…

590 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 05:32 ID:kytAP9hN

>>589
帯広って六花亭の本店(?)があるんだけど、知らないの？
喫茶コーナーもあったはずなので、時間があれば休憩がてらどうぞ。

591 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 06:14 ID:4An3YC+l

>>590
普通は知らんよ。
知ってるのが当たり前みたいな書き方やめれ！

592 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 06:59 ID:z8msIWbL

>>589
正直、釧路湿原はどうでもいいと思う（現地の方、ごめん）。
GWではただの広い枯れ野原、雨でも降ったら目も当てられないし、
自然に興味が無い人には、あまりお勧め出来ない。

初めての北海道なら、富良野～十勝平野滞在の方が解りやすくて楽しめるよ。
天気が悪かったら温泉、食べ歩き。
晴れたら、丘や大平原の中をのんびりドライブ。
一週間あってもとても足りない。

593 ：592：04/04/21 08:03 ID:VZGmHPw1

×GW
○６月
....枯れ野原じゃなくなってるね、訂正。

594 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 08:50 ID:YLECse94

鳥をみたいならウトナイ湖とか千歳の近くに
野鳥サンクチュアリがあるよな。

595 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 14:42 ID:TQAbs9nj

>>589
時間は↓の距離計算地図でするといい。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
（>>5はリンク切れになってる）
ルート検索をさせたければ↓
ttp://www.mapfan.com/routemap/index.html

R39は他のレスを全部読んでないので話しがつかめてないのだけど
ちょっと迂回という考えなら、最短距離を行った方がいいと思う。
地図上には高低差が出ないので、ちょっとの迂回と思ってても
とんでもなく時間がかかる事も多い。とくに広い北海道では。

帯広のお菓子マップ
ttp://www.obikan.jp/kanko/kashi-map/shinai-map.htm
帯広　お菓子　でぐぐれば個人のサイトも色々と出てくるので探すといいかも。

釧路湿原は細岡展望台がお勧め。
ビジターズラウンジの駐車場からは5分ほど歩くけれども、釧路川の蛇行も見られる。
釧路湿原展望台は10～15分ほど遊歩道を歩かないと湿原が見えない。
もしそっちに行くなら右回りがいい。左回りはアップダウンが激しくて大変。
展望台建物の左側トイレの脇から遊歩道が始まってる。

596 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 15:15 ID:KunqMlkM

帯広の菓子も知らず距離感が全く無い
テンプレやガイドブックで調べれば分かることを聞く
572は本当に北海道５回目なのか？

597 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 15:51 ID:C3yrB2RO

>596
くだらないパックツアーとかしか行ったことないんじゃないの？
自分でプランニングしたことないから、有名所とか距離感とかが
わからない。

そんなもんだ。知能が中年バババァ程度

598 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 16:02 ID:9VU1BXzf

>中年バババァ　
ﾜﾛﾀ

599 ：572：04/04/21 16:43 ID:7AHzqBPV

パックツアーなんて、海外行くんでも使ったことないですよ！

４泊５日に日程変えて、>>５８８さんの案に、富良野１泊足して
考えてみます。

ありがとうございました。

600 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 16:45 ID:guvrTke8

なんかすごい迫力を感じる＞バババァ

601 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 16:59 ID:TQAbs9nj

>>599
俺の情報は役に立たなかったか。
残念。　＿|￣|○

602 ：572：04/04/21 17:08 ID:7AHzqBPV

>>601
そんなこと無いです。
距離計算地図も、お菓子マップも、湿原のビューポイントも
参考にさせてもらいます！

603 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 17:33 ID:YLECse94

湿原は晴れてれば壮大な景色とかすげー面白いけど、
雨だとまるで面白くない。当日晴れてるといいね。

604 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 18:23 ID:TQAbs9nj

>>602
催促したようで悪かった。
>>603の言うように、雨だったら景色は諦めて
釧路資源展望台の方の資料館？にでも行って
時間を潰した方がいいかも。
あそこも大した物があるかは微妙だけど･･･

605 ：小さな旅の博物館：04/04/21 18:30 ID:MZJrHuDz

606 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 18:34 ID:9VU1BXzf

釧路湿原行くなら、夕方だな。
でビューポイントはもちろん細岡展望台。

607 ：588：04/04/21 19:14 ID:3xjWg3vn

>>572
日数を増やせるなら余裕を持って行くのがベストです
R39は美幌→北見→層雲峡って考えていいのかﾆｬ？
温根湯を過ぎてしばらくすると山道ですが層雲峡手前の石北峠辺りまでは比較的穏やかだった記憶が、、、
とにかく日勝峠の険しさに比べれば楽なもんです
とりあえず>>595氏の意見は参考になるはず
（釧路の展望台のことも）

お母上が湿原はどうしてもというのならがむばってください（＾＾）
確かに>>592氏の言う通りですが、道路走っている時、頭上にタンチョウなんぞ飛んでいた日にゃあなた、
ｶﾅｰﾘ感動しますぞ

帯広は六家亭、柳月、あとスイートポテトの店(名前忘れ）等、有名処が競い合って旨い菓子を食わせてくれます

608 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 19:23 ID:JIIG/Um3

スイートポテトの店はクランベリー。
何年か前にアンデルセンから変わりました。

609 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 19:25 ID:YdiCG3Mp

買えたらｻｸｻｸﾊﾟｲだね♪

610 ：457：04/04/21 20:25 ID:+xbeDaVz

こんにちは！
先日はいろいろ教えていただいてありがとうございました。

ようやく旅行代理店に航空券とレンタカーの手配をするところまで
完了しました。飛行機の手配ができたので、ほっと一息しています。

でも、３日目の宿を決めかねています。
「知床グランドホテル北こぶし」の予定でいたのですが
ほかにおすすめのところなど、あれば教えていただけませんか？

・ホテル知床　（\8,190～）
・知床プリンスホテル風なみ季（￥10,500～）
・ホテル季風クラブ知床（￥11,025）
・グリーンパーク宿泊施設　工房宿六（￥6,000～）
・知床花ホテル（￥8,400）

を候補にあげています。
５日目は以前お勧めしていただいた北海道ホテルにしました。

611 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 20:37 ID:9VU1BXzf

あえて、

酋長の家、と言ってみる。

612 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 20:57 ID:GcVZstX0

ＧＷ明けに修学旅行に行きます。その頃の気温は何度ぐらいですか？よろしくお願いします。

613 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 21:27 ID:JIIG/Um3

どこから来るかわからないし、北海道と言っても広いですよ。
その時期だと状況矢場所によって１０～２５℃くらいまで幅があります。
個人的には羽織るものが何かあったほうがいいと思う。

614 ：列島縦断名無しさん：04/04/21 21:37 ID:FUTlxrzc

・ホテル季風クラブ知床（￥11,025）
　に一票れとく
いわゆる温泉場にある大ホテルではないのでああいうのが嫌いな人向きで
ドカーンとでかいホテルがいい人にはむかない

615 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 02:12 ID:rY94/BWx

>>602
教えてもらっておいてなんだその言い草は

自己って氏ね！

616 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 02:20 ID:tYscREf4

>>610
その中だったらグランドに一票
第一が一番いいが…

617 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 02:21 ID:u/2ceP0R

>>615

>>602は2chでは至極丁寧な対応だと思うが、何がおかしいんだ？
人と話す方法も知らないのか？

皿仕上げしとくか。

618 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 02:32 ID:Nxb6bj7t

>>602関連の話はもうやめようよ。
なんか他力本願で書き込みも感じ悪かったし、何よりスレが荒れる。
親切に対応してる人は偉いなと思ったけどね。

仕切りなおしってことで。

619 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 02:58 ID:6twn/pih

>>615
うちの会社の取引先にも、お前のような香具師がいる。
深夜だが、思い出してムカついた。そいつは、店長を後輩に追い越されて
主任に降格された某販売店の古株だった。（原因はギャンブルによる使い込み）

お前こそ偉そうに。

620 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 03:03 ID:u/2ceP0R

2chに慣れてない香具師が2chに慣れてない香具師を叩いてるってことか。
かぶれた香具師がふつーの香具師を叩いてるってことだな。
ただのねらーだったら>>602はただ、生暖かく見守る程度の香具師だよ。

621 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 11:20 ID:HXr+cEVa

>>595さん
自分も５月初めに釧路湿原行くんでとても参考になりました。これ読まなかったら細岡展望台には行かなかったでしょう。ありが㌧♪

622 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 12:26 ID:AVUOQsbf

>>610
去年北こぶしに泊まったよ。
旅窓の激安プランで泊まったんだけど、ホテルの人の
丁寧な対応には好感が持てた。
到着したら、フロントでおしぼりを出してもらえて、
部屋についたら係の人がお茶をくみに来てくれた。
もちろん心付けなんかいらんよ。

風呂は広い。露天も内風呂もウトロ港が見えていい感じ。
朝風呂も明るい景色が見られるから、入ってみるといいかも。
老人のツアーと重なると朝風呂は混んでるけど。ｗ
食事はバイキングだったけど、かなり良かった。
バイキングにしては合格点を出せる。

>>621
ビジターズラウンジから看板通りに歩いて行くと、すぐに1つ目の
展望台があるけど、そこより少し下がったところが本当の？展望台だからね。
自分は気が付かずに見ないで帰るとこだった。
あと、行く時は釧路から行く時でも、達古武沼の方から回って行った方がいい。
遠矢の方から岩保木を抜ける道は悪路だったはず。

623 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 12:30 ID:Nxb6bj7t

細岡展望台って観光バスとおばちゃんの大群というイメージで
行ったこと無かったんだけど、景観はそれを置いてもおすすめなんですね。
今度行くとき予定に入れてみようかな。

624 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 12:38 ID:HJCcke4w

>>615
気持ちはわかる

>>569　は、このｽﾚに尋ねる前に本屋でるるぶまっぷる等の観光本を購入するなり立読みするなりしてから質問する事を勧める
他に、この板のﾃﾝﾌﾟﾚあたりを見て、自分の役に立ちそうなｽﾚに立ち寄ってから質問を整理するべき
２ちゃんねる自体に対して初心者ならば、初心者ｽﾚなり用語ｽﾚを縦読みしてから２ちゃんねるを活用するべき

そーすりゃ無用に叩かれたりせずに、更なる思わぬｺｱなﾈﾀが仕入れられたりするだろー

625 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 12:43 ID:xkp1SY3g

岩保木の水門の裏側（川岸）から見る湿原もなかなかいいよ。
すぐ足下を釧路川が流れていて、目の高さに湿原が広がって
るの。

細岡展望台は眺めを見るのには最高だね。湿原に咲いている
花なんかを見たいときは、恩根内の木道がいいかも？　双眼鏡
もって行くとなおよし

626 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 14:17 ID:TJz36shU

>>622
岩保木側から細岡大観望へ上がる道は林道並みのﾀﾞ-ﾄ。
漏れは晩秋に行ったから普通乗用車で何とか上り切ったけれど、
今の時期は恐らくｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮのｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ。最低でもﾌｫﾚｽﾀ-かRAV4ﾚﾍﾞﾙは必須と思われ。

627 ：列島縦断名無しさん：04/04/22 20:23 ID:eeJVLnVI

>>610
俺も>>616氏の意見に賛成
第一にしれ
７～8年前の話であてにならないけど最低料金のはずのバイキングがえらく豪華だった
食わせる場所の雰囲気もｴｶﾞｯﾀ
朝食にまで刺身出たのには驚いたがｗ

628 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 06:28 ID:oXoIRvA2

ＧＷ明けに札幌へ行くのですが
コートとかは必要でしょうか？

629 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 07:09 ID:9zk7TakQ

>>628
あなたが、桜が咲いてる頃に着ている服装でよいのです。

630 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 09:37 ID:we97yvc5

>>629
過去最高の回答！

631 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 10:07 ID:aKag61j+

こんどニセコに一泊するんだけど、どこにしよう？
過去ログみると五色とか鯉川が人気あるみたいだけど、
妊婦＆二歳の子連れなので、あんまりひなびた宿だと
他のお客さんに迷惑かけそうだし。

632 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 10:52 ID:3g4Y21TP

>>631
雪秩父はどお？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/spa/niseko_yumoto/niseko_yumoto.htm

633 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 12:12 ID:aKag61j+

>>632
いいっすね。あと、いこいの村とかもよさげですね

634 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 13:37 ID:WYKhW3UI

よさこいソーラン祭りは
見る価値はあるのでしょうか？

635 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 14:27 ID:qQ6iCJ4V

>>634
あなたがDQNなら絶対に見ておくべき。

636 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 14:42 ID:UedP8I61

最近、オフシーズンのKITA HOTELにはまってます。
場所的にはこれって言うメリットがないのですが、あそこのレストランの雰囲気が
とっても良い。メニューも洋食中心で、しかも夜間はドリンク・フリーです。
札幌には珍しく、都心のビストロみたい空間デザインとか、料理の種類もオードブル
じゃなくフレンチ風の和食創作料理なのが気に入ってます。
繁忙期になるとがらっと雰囲気変わるかもしれないけど、個人や2～3人のグループ旅行
とか夫婦二人や家族連れ向きだと思う。全体に落ち着いた感じが良いと思います。
札幌市内に住んでるのに、月一で泊まってレストラン利用してます。
（笑→地下鉄で帰れる距離なのですが。）

637 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 14:46 ID:59yU3HTR

>>631 ひらふ亭の露天風呂付き客室は？
大浴場行かなくても温泉に入れるので良いんじゃないか？
　　　ただし、食事はレストランでバイキングなので、あなたの希望が部屋食ならNGだね。
　　　料理の種類と味はバイキングの割に良かったよ。

638 ：631：04/04/23 20:12 ID:aKag61j+

>>637
THX。妊婦なので、部屋で子供をお風呂に入れられるのは
いいですね。ちょっと検討してみますです・・・

639 ：列島縦断名無しさん：04/04/23 23:56 ID:hTCNtt/d

>>628
氏ね

640 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 00:00 ID:VypkjPlD

>>639
煽りは鮮度が重要。
>>630でその話題は終了してる。

641 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 01:11 ID:tbJ2INXi

GWに2泊3日で札幌にいきます。
2日目に、車で札幌から富良野・美瑛などを見てまわり、
帰りは旭川まで出てから札幌に戻るというコースを
日帰りで行ってこようと思っています。
GW中なのでやはり渋滞したりしちゃうのでしょうか･･･？

642 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 08:39 ID:9jjohTfT

ＧＷに富良野や美瑛行っても何もないよ。

643 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 09:53 ID:IIxb9009

>>641
過去にGW利用で富良野～麓郷～美瑛で回ったけどさほど気になる渋滞はなかったよ
五郎さんの家の駐車場はちと込んでたが"待ち"もなかったし
安心めされよ

>>642
確かにナ
でもGW利用でしかいけない人にとっては広大な芋畑や五郎さんの家見るだけで
十分癒しになったりするんだよ
端っから否定ﾔﾒﾚ

644 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 10:11 ID:6liT7wua

美瑛・富良野あたりだと、７月中旬あたりの休日は
渋滞でマジ死亡だな。

645 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 10:14 ID:SA8TGdT2

それも「わ」ナンバーがやらと多い

646 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 14:49 ID:cimhXNMy

>>643
>端っから否定ﾔﾒﾚ
あの・・・「何もない」という情報も聞いとくことが重要だと思うよ。
ここで聞くからには容赦ないレスが待ってるのも覚悟の上、というかそれがここの醍醐味だし。
あなたはあなたですごくｲｲ回答してるんだからそれで十分。

647 ：643：04/04/24 16:33 ID:IIxb9009

>>646
ワカッタヨｗ
お前さんのその厚い情熱にまけた

648 ：デリカひろし ◆rKhoWyNBn. ：04/04/24 19:33 ID:Rwc5Om7l

>>642
お前の脳みその中身も何も無い（ｗ

649 ：列島縦断名無しさん：04/04/24 23:39 ID:vlPbWZN1

とりあえず北海道に行って頭冷やしてこい。
今なら雪が降ってるぞ。

650 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 10:55 ID:hN88ptgj

646は大人だね

651 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 21:02 ID:/h1qUEHX

千歳空港で飛行機降りて荷物を受け取り、ＪＲの新千歳空港駅へ
行く時間はどのくらい見たほうがいいですか？

652 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 21:07 ID:SzP45qqu

>>651
荷物は状況にもよるが１５分位か？
駅は空港地下にあるので１Ｆの到着出口から５分程度。
＋α余裕をみた方がよい。

653 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 21:08 ID:FhjUpdi5

>>651
飛行機の着時間から２、３０分くらい余裕をみて
おいたほうが無難。
まぁ、実際にはもっと早いけどな。

654 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 22:19 ID:6Bj6rLLT

>>651
経験上、荷物を取ってからなら改札まで５分くらいで行ける。
ただ、航空会社によって多少距離が違うから注意！
そんなに急ぐなら事前に切符買っておいたほうがいいよ。

655 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 23:04 ID:sRfaB798

>>651
札幌まで乗るのなら￥３００－（￥３１０－かも）払って、指定席を取るのがお勧めです。
エアポートライナーは非常に混むのが難点です。混むと指定席の通路近くまで
人が溢れてきます。車掌さん　お願いだから指定車両の入り口ドアが閉まるよう
人を誘導してください。

656 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 23:15 ID:McQAF+cL

函館に「ガンガン寺」の愛称で親しまれている「ハリストス正教会」
ってありますよね。
その「ガンガン寺」は「ガンガンジ」と「ガンガンデラ」
どちらで呼ばれているのでしょうか？

657 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 03:47 ID:I7GBqYBA

>>655
指定席いいよね。自由席の混雑ぶりとは別世界で・・・
たまにガラガラの指定席にこっそり来て座るオヤジがいて
車掌に追い出されるのを目撃する。
ほんと、車掌さんの巡回は必須だな。

658 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 12:46 ID:roOZrt6g

北海道行って来ました。
道央から道南です。
気温は8～10℃くらい。
ご参考までに私の場合ですが（西日本在住・20代女）

服装は、屋内はばばシャツ、カットソーに裏地無しの綿ジャケット。
下はジーンズ、スニーカー。
屋外はこれにスプリングコートがないとｷﾂｲです。
少しでも屋外を歩く予定があるなら上着必須です。

手袋、マフラーもあってもいいと思いますが
地元の方たちでしてる人は見当たりませんでした。

659 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 13:56 ID:iFCAAioj

>655
札幌から千歳行きなら指定買った方がいいだろうけど
千歳から載るのに指定いる？
混んでたら一本遅らせたら楽に乗れるのに。
羽田のモノレール感覚で（モノレール程本数ないけど20分おき位だしょ？）

660 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 16:02 ID:6ivcsjEb

今年の桜は、ＧＷ終わってから咲くみたいだね。
平年より遅れそう。札幌だけど。

661 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 17:57 ID:6oI/iKb3

道民ってタフだよね、いつだったか９月の網走で１４℃しかないときがあって
彼らは半そでシャツで歩いていたよ、そのかわり士別の友達は８月の東京は
二度といきたくないってさ、よほどつらかったんだろうなw

662 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 18:13 ID:Zt27ceLn

5月のＧＷ前後で、もう道民が上京すると”あまりの暑さ”汗だくになります。
気温30℃で酸欠になる人もいるととか。まして真夏日の熱帯夜なんて耐えられない
かと。真夏でも都内の気温からおよそ20℃低いのが北海道の平均気温。

663 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 18:51 ID:EwJIsorY

昔同僚だった釧路出身のヤシが福岡出身の俺に、
「気温３３℃とか考えられない、人間の住むとこじゃねえ！」
とか言ってたけど、
俺にしてみれば、「気温－１０度とか考えられない、人間の住むとこじゃねえ！」
ってとこだな。

664 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 22:15 ID:gCK+K3Oo

>>656
> 函館に「ガンガン寺」の愛称で親しまれている「ハリストス正教会」
> ってありますよね。

「ガンガン寺」は「ガンガンデラ」と本州の観光業者は呼んでますが
別に地元じゃそんな名称では親しまれてません。普通に「ハリストス正教会」で通ります。

665 ：641：04/04/26 22:27 ID:pKy412nL

641を書いた直後に規制がかかってしまい、
書き逃げのようになってしまってすみません。
皆様、ﾚｽありがとうございました。
渋滞はよっぽどの事がない限り心配はいらなそうですね。
安心しました。
なかなかまとまった休みが取れないもので
何もないかな～？と思いつつGWに富良野行くことに決めました。
でも、前からずっと行きたかったので楽しみです！
いろいろとご意見が聞けてよかったです。ありがとうございます。

ところで、こないだ雪が降ったようですが、
やはり山間部などまだ雪が残ってたりする可能性はあるのでしょうか？
札幌から高速を降りた富良野までの道や旭川までの道は
山道なのでしょうか？
質問ばかりですいません。
よろしくお願いします。

666 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 22:32 ID:2LvzRxeR

アイスバーン箇所はもうほとんどないよ。
雪が降ってもシャーベット状になるぐらいだよ。
レンタカーならまだ冬タイヤだろうから平気だと思われ。

>>高速を降りた富良野まで
とは三笠～富良野ですか？
おととい雪の中走ったけど路面は完全な夏道だったよ。

667 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 22:47 ID:f2MoDWGm

「がんがんでら」でわかるよ。お菓子もあるし。

668 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 23:08 ID:y7WT4aZY

札幌市内の中心部（できれば大通駅付近）で安い駐車場を
ご存知でしょうか？
半日ほど預けたいのですが。

669 ：列島縦断名無しさん：04/04/26 23:43 ID:v2D0AOcm

656です。
664さん、667さん、ありがとうございます。
助かりました。

670 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 03:27 ID:4I+lJg/k

すいませんがアドバイス頂けないでしょうか?バス電車利用で支笏湖ー洞爺湖移動するとしたら、やはり支笏湖ーバスー苫小牧ーJRー洞爺が最短時間なのでしょうか?支笏湖へは千歳からバスの予定です

671 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 03:44 ID:jz8g9/W0

>>668
大通りの地下駐車場でいいんじゃない
高いって言ったって、1時間300円くらいじゃないのかな

>>670
それでいいと思うけど、JRの洞爺駅から洞爺湖って、すんごい距離あるよ
それについでだから、白鳥大橋も見ていけば

672 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 10:16 ID:IA4dtY1B

>>668
曜日と時間帯が知りたいなぁ。
平日なら、南4条西6丁目のﾀｲﾑｽﾞｽﾃ-ｼｮﾝ（全国ﾁｪ-ﾝのｱﾚ）が
通常1:00～8:00までの夜間帯料金を延々18:00まで適用。薄野ど真ん中で1時間100円。
その隣にあるｼﾞｬﾝﾎﾞ1000（地元民は皆知ってる地場資本系）は、
「当日24:00まで有効の1日券」を18:00まで900円で販売。
先述のﾀｲﾑｽﾞｽﾃ-ｼｮﾝでも同主旨の1日券を販売中だが1200円。

後は少し便が悪くなるけれど、ｻｯﾎﾟﾛﾌｧｸﾄﾘ-は1店舗2000円以上お買い上げで
3時間まで無料、超過30分ごとに100円と札幌都心の中では割安。

お薦めしたくないのは、遊休地を使って妙に安値の看板を出している駐車場。
独自の「小型車・中型車・大型車」枠があり（ﾀｸｼ-の大きさ枠に近い模様）
看板の安値に釣られて入ると「中型ですね～」と割高な金額を吹っかけられます。
今どきｷ-を預けなきゃならないのも何だかな、ですし･･･。

673 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 13:58 ID:kbnrZWUm

>663
33度でクーラー使って室温下げるﾔｼと、
-10度でヒーター使って室温上げるﾔｼで同レベルじゃん。
手遅れかもしれんが日本脳炎に気をつけろよ。

674 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 14:40 ID:dB6Hp9TQ

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　　　　　（　´Д｀）／/　＜　先生、>>673が何を言いたいのかよくわかりません！！
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675 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 16:41 ID:Sgs2On+J

ＧＷに洞爺湖のウィンザーホテルでランチしたいのですが
予約とかしといたほうが良いですか？

676 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 16:46 ID:Yl/ORzut

しなきゃいけないと思うんならしとけ！

677 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 18:43 ID:XN2Nm/GZ

>>674
日本脳炎がどんなものか身をもって示してくれているのですよ

678 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 20:12 ID:0z5loxgZ

>>670
それが最短だと思う。
＋洞爺駅から洞爺湖温泉行きのバス

679 ：668：04/04/27 20:21 ID:cAk6WDVl

レスくれた方、ありがとうございます。

今月30日（金）のお昼くらいから夕方まで駐車場に預ける予定です。
（札幌のホテルをチェックアウトした後、当日宿泊する小樽に向かうまで
札幌市内を観光するためです。）
平日といえば平日ですが、ゴールデンウィークに突入しているので・・・
北海道は初めてなので市内中心部の駐車場の混み具合など、よくわからなくて。
車でまわるのは不便そうなので、地下鉄の1日乗車券を買って市内観光しようと
思ってるんですが。
タイムズステーションとジャンボ1000が空いてればいいなぁ。

680 ：641：04/04/27 21:35 ID:KQEB7RqA

>>666
ﾚﾝﾀｶｰはまだ冬タイヤなんですね。
じゃ、万が一雪が降っても安心ですね。
ありがとうございました！

681 ：670：04/04/27 22:24 ID:4I+lJg/k

>>678さん有難うございます。やはり裏ルート等はないのですね。残念ですが、確認できて助かりました！感謝です

682 ：列島縦断名無しさん：04/04/27 23:46 ID:fQGpinJO

>>680
須部って自己ﾚ

683 ：列島縦断名無しさん：04/04/28 00:01 ID:7ejiJwLo

>>681
時間に余裕が無いのかな？
バスの時刻は↓が便利だよ。

ttp://www12.plala.or.jp/hj/

684 ：列島縦断名無しさん：04/04/28 16:52 ID:wUBXi7Wr

>>675
ランチタイムに食事は可能だがお得な「ランチ」はないぞ
貧乏人には辛いぞ
以前お昼だから安く食えるだろうと思い入ったが
アラカルトで注文して一人一万位かかったぞ（涙）

685 ：列島縦断名無しさん：04/04/28 17:30 ID:E5RKH0Ny

>>684
今時の都内のシティホテルよりも高いな。
さすがに「一泊の客単価一人あたり58000円平均」だけある。

686 ：列島縦断名無しさん：04/04/28 21:21 ID:CoZ0vxzE

上の方で富良野GWはなんにもないってあったけど
たしかに花はないけどちょこちょこ催し物があるみたい。
ワイン工場でワインまつり（5月1-5日11時と14時から300円でワイン試飲。人数限定）とか
チーズ工房とか五郎の石の家オープンとか。アンパンマンショップとかｗ

687 ：列島縦断名無しさん：04/04/28 23:53 ID:uHtsdsgH

以前源泉かけ流しの露天風呂に入りたいと相談したものです。
鯉川温泉に来月１０日に宿泊したかったのですがもう満員だそうで取れませんでした。
どこか他にかけ流しでよい所がないでしょうか？

688 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 00:07 ID:ztdKjX33

雪秩父や五色は掛け流し露天風呂な訳だが

689 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 05:27 ID:UAjMtmPX

>>662
２０℃も低いって真夏（７～８月）はならないよ。
北海道全域釧路みたいなんじゃあるまいし。

690 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 17:40 ID:CijXBi1z

>680

おいおい、冬タイヤかどうか心配なら
予約する時聞けば済むことだろ

何をいまさら・・・
タイヤみればわかることだし、アホか

691 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 18:01 ID:ENJsxKba

>>683さん重ね重ねありがとうございます。支笏ー苫小牧線は廃線でしたので、支笏湖のみで空港に戻る事にしました。次は運転練習して、ゆっくり来たいと思います

692 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 21:29 ID:0jxenoeV

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/22586883/

693 ：６８７：04/04/29 23:17 ID:RSesoB81

やっぱり来月の旅行辞めます(;´д｀)
旅行会社に申し込みに行ったら申し込み期限がギリギリだったせいか
とっても不機嫌そうで○○ホテルは空いてますか？と何度聞いても
怖い顔で「調べてみないとわかりません」を繰り返すばかり・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
きっと神様が行くなと言ってるんだと思う。
もう行きません、、、

694 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 23:36 ID:C3DiIt+p

>>687
直接宿に聞いてみたら？

695 ：６８７：04/04/29 23:45 ID:RSesoB81

>694
宿では満室だったけど旅行会社が抑えてる部屋が無いかと思ったんだよ(；´д｀)

696 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 23:53 ID:aOAZXu9z

「なまら蝦夷」っていう北海道のガイド本買いました
とほ宿の宿主さん達が作った本のようで素人出版ぽさ
がいい感じで口コミ情報がいっぱい。
定番の観光スポットが抜けてたり情報の網羅性に欠け
る気がしますが読んでみたらどうでしょうか

697 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 00:46 ID:P7jo0bHc

雪で通行止め　知床横断道　　2004/04/30 00:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0022&k=200404300565
　前日、半年ぶりに開通したが、二十九日は同道路の一帯が雪雲に覆われ、知床峠付近はふぶいていた。w

698 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 05:29 ID:3ELjaxqu

あと数時間で北海道上陸。東京から八戸まで下道で行ったら17時間もかかっちまった・・・。早くトッピーの寿司が食いたい。

699 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 21:54 ID:MLVMJ3XR

これから出発！

700 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 22:54 ID:Dp5xLRBq

明日サッポロに行くんだけど、まだセーター着てるのは普通？
東京のニヵ月前の服装ってゆうとセーター着ててもいいと思うんだけど
北海道の人って薄着だって聞いたから。
一人浮いてたらやだなーと思って…。

701 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 22:58 ID:umuySi+n

>>700
今日の札幌は冷たい雨が降ってます。
セーターは全然普通。暑かったら脱げ。

702 ：列島縦断名無しさん：04/04/30 23:16 ID:Dp5xLRBq

>>701
即レスありがとう。
セーターに薄手のコート着ていきます。（暑かったらどっちか脱ぐ）
しかも雨ですか。やたら寒そうですね。明日から晴れますように！

703 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 01:27 ID:xlFanYca

GW後半に行くのですが、ウニ漁解禁前ということは
生ウニ丼は食べられないということですよね？

704 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 01:40 ID:6zVImaGa

食えるよ。どこのウニかは知らんけど。
どこに行くか分からんとなんとも言えない。

GWに札幌で出るウニはロシア、北朝あたり？
道東なら地物も食えるだろうけど。

705 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 03:17 ID:vjiY7NN1

>>703
生ｳﾆ井は喰えるが旨い生ｳﾆ井は喰えん。
「北海道でｳﾆ井を喰う」のが目的ならまぁいいかもしれん。

706 ：703：04/05/01 11:01 ID:xlFanYca

小樽からオロロンライン方面です。
色々見ても食べ物に関しては生ウニ（6月から）みたいな紹介だったので
じゃあGWは何が食えるのだろうと思いまして。
ロシアと北朝鮮のウニが出回るんですね。

707 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 11:33 ID:y4AWVN7p

>>706
そんな事ないよ。ある程度の寿司屋に行けば地元（道東産）の生うに食べられるよ。
ただし、場末の安い居酒屋とか、北海道に多い「海鮮居酒屋」あたりでは明らかに
輸入うに使ってる。におい（薬臭い）があって味に苦味があるので、すぐ分かるよ。

今の時期なら、このスレの常連からクレーム来そうだがススキノか小樽でも
どちらかと言うとある程度値段が高くて、観光客向けの高い料金取ってる所
に行けば「本物の地物」の生うにが食べられると思う。

708 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 11:38 ID:y4AWVN7p

補足
高いって言うのは、目安として寿司ランチ3000円以上、生うに丼3000～3500円以上
の料金を取る所のこと。こういう店ではさすがに地物の生うに出します。

よく街道に看板でてるような、生うに丼1500円以下とかの店とか、生うに一折2000円
なんて場所の生うには輸入物が多いでしょうね。

要するに、あと1～2千円けちらないで投資すれば本物が食べられます。（笑）

709 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 14:20 ID:ErkA1pHO

セーターが全然普通？
キャミ＋薄手のカーディガン＋スプリングコートで行こうと思ったけど、
もしかしてこれじゃ寒すぎる？自分桜が咲いてた頃この格好だったんだけど…

710 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 15:00 ID:YYuFoCiH

全然普通ってことはないような・・・。
この時期大通り公園でそんな人見かけたら、寒がりor観光客？って思うかも。

711 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 15:17 ID:rWTevHt7

いま美馬牛の近辺を歩いてきたんだけど、通り過ぎる車の８割がレンタカーですた。
しかし、漏れのように徒歩でまわっている椰子は皆無、レンタサイクルは
２、３台程度しか見かけませんですた。

712 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 17:12 ID:1QLgmwMo

>>711
おうっ
あんた俺が車乗ってるときに見たあんちゃんかい?

713 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 20:44 ID:ihLLdTI5

ウニの話が出てたけど、5月中旬だと何食うべき？
札幌～登別～ニセコ～札幌って感じなんだけど。
カニ食ってもスカスカ？

714 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 21:26 ID:UUrqVjNC

本家帯広式豚丼かスープカレー

715 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 21:27 ID:i3qfqQht

同感

716 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 21:54 ID:iQ1QI5kj

函館朝市でその豚丼食える店あったよね？
なんて店だっけ？

717 ：列島縦断名無しさん：04/05/01 23:43 ID:3cmoZa5P

今日、なんとなく美瑛・富良野方面の観光地をドライブしてきた。
「わ」ナンバーや他府県ナンバーが多くて、なんだか旭川ナンバーの俺が浮いてるような気がして恥ずかしくなった。

718 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 00:21 ID:WnevKM97

自分もGWの終わり頃に道北へ行きます。
天売・焼尻に行く予定ですが、この時期でも天売島のウトウの帰巣は見られるのでしょうか・・・
見られるのなら天売島に一泊しようと思ってるのですが。

719 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 09:09 ID:CyE7UwPX

>>713
越冬ｼﾞｬｶﾞｲﾓ、ｸﾞﾘ-ﾝｱｽﾊﾟﾗ、地物の焼き魚定食など。
北海道はｳﾆ、ｶﾆばかりじゃないよ～。

720 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 13:52 ID:NMFVuZMB

【全国】札幌の業者毛ガニ誤配送パート４【２０００人】
ttp://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189

721 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 14:14 ID:yNdJ8nFn

かに悔いた~井

722 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 14:41 ID:OSZp8NFD

北海道ではそこで買ってはならない場所がある。

函館○市　----->ボッタ栗、宅配で粗悪品配送
札幌ラー○ン横丁　----->高い、ﾏｽﾞｰ
初夏の大通り公園の焼モロコシ・じゃがいも ----->あの時期は内地産

723 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 14:48 ID:CcFoUKVv

とうもろこしを生で食べて美味しい種類があると聞いたんですが、
なんという種類でしょうか？

724 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 17:49 ID:Z7BSXXXQ

寒いですねー。震えながら支笏湖見てます。（薄手の服だからだが）雪山に囲まれた湖は神秘的です。これからくる方、あったかくしてきてくださいねー。

725 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 18:05 ID:XbOUy5rR

最高に上手いトウキビ（とうもろこし）を食べられるのは
８月中旬の１～２週間のみ。
それ以外の季節は冷凍もので味も素っ気もない。

726 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 20:01 ID:Hn+4A0bY

支笏湖の途中にある道の駅で、天ぷら盛り放題300円だった。
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

727 ：723：04/05/02 20:20 ID:CcFoUKVv

>>725
ありがとう、とうもろこしの種類ではなく食べる時期なんですね。

函館○市は、やはりそうだったのか、試食と違う蟹が届いたのは数年前

728 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 20:32 ID:3CS1QKS9

GWのためか、えりも岬は駐車場がめちゃ混みでした。
意外とレンタカーは少なくほとんどマイカーでしたね。
ここのつぶ料理は結構ｳﾏｰだと個人的には思います。

あと、黄金道路は一部区間が片側交互通行となっていて、
普段より通過に10～20分前後余計に時間がかかるのでご注意を。

729 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 22:57 ID:gz4CR0Is

>>723

味来（みらい）かな？生で食べても甘い。
甘すぎて俺はあまり好きじゃないけど。

730 ：列島縦断名無しさん：04/05/02 23:16 ID:TehCdLLR

今日の札幌は風が強くて気温も１０度くらいだったけど
上着無しの人が多いかったし、中には半袖の人もいたよ。
で、外でソフトクリーム食べてたり。
寒かろうと暑かろうと、季節になれば季節なりの恰好をしたがるんだよね。

731 ：723：04/05/03 00:31 ID:/U2vvvg9

>>729
ありがとう、先月に沖縄の居酒屋さんで北海道から来てた方と北海道の
食べ物の話になった時に教えてくれたんです、私は関東の人間なので
とうもろこしを生で食べられるなんて考えもしなかったことです。
今年はぜひ食べてみたいです。

732 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 10:27 ID:heUyBG81

今日の美瑛はめちゃめちゃ寒い。
風は強いし雨も降ってる。

733 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 12:59 ID:EaviOam9

花も何もないでしょう＞今の美瑛

雪を被った山が見えればラッキー。

734 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 13:11 ID:RoFu8x4E

雨が降ってちゃ十勝岳も見えんＹ

735 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 14:38 ID:yiGC7vBX

ライブカメラ見たけどどこも渋滞してるね。特に小樽とか
しかし天気は最悪

736 ：732：04/05/03 16:54 ID:heUyBG81

秋蒔小麦の若芽を見るのもなかなかオツなもので。
というか、雨が降っちゃあなにもできないので、十勝岳温泉と吹上温泉に行ってきますた。
十勝岳温泉は吹雪いてて、雪が顔に当たってイテテッ

737 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:01 ID:8GN+beUB

新婚旅行で北海道に行こうと思ってます。皆様にお聞きしたいのですが、礼文～ウトロは車ではちょっとキツいでしょうか？

738 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:08 ID:j0I3pAzD

>>737
礼文～ウトロ？

739 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:12 ID:RoFu8x4E

ひさしぶりにぶっ飛んだ質問で、ﾜﾛﾀ

740 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:18 ID:1Uf4Qg69

３日かけるなら大丈夫では

741 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:19 ID:SzBh9Sdx

きっと007仕様のデロリアンに乗って海路で行こうとし(ry

742 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:34 ID:nEZ5hfEp

>>737
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/kotsu/mycar.htm
まあこんな感じ。

743 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:35 ID:8GN+beUB

６泊７日で考えてます。新千歳→洞爺湖泊→登別泊→トマム泊→阿寒泊→知床２泊→女満別欲張りすぎでしょうか？

744 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:36 ID:tiaRdaFj

伊達に見事なしだれ桜があると聞いた事があるのですが、ご存知の方、詳しい場所などを教えて下さい。m(_ _)m

745 ：列島縦断名無しさん：04/05/03 23:56 ID:SzBh9Sdx

>>743
移動手段は？
トマム→阿寒はスーパーおおぞら+バスでも結構疲れるかも。ﾚﾝﾀｶならなおさら。
知床2泊にこだわりが無ければ知床泊→網走泊にするとだいぶ楽になるはず。

前半の千歳→洞爺→登別は余裕があるけど後半に余裕が無いのは辛いと思う。
4,5泊以上の旅行は旅程が進むにつれて余裕を持たせたほうが良いよ。

746 ：743：04/05/04 00:29 ID:HMFrwNgx

レスありがとうございます。移動手段はレンタカです。やはり縦断はつらいですかね。ということは、旅程を全く逆にしたほうがいいのかなあ。

747 ：列島縦断名無しさん：04/05/04 02:07 ID:+mKh73qQ

俺なら礼文で一週間過ごす。
6月or9月がいいなぁ。

748 ：ﾚﾌﾞｿ党民：04/05/04 08:33 ID:rvFeNarG

>747
１週間もいたら飽きるよw

749 ：列島縦断名無しさん：04/05/04 11:26 ID:mbJDFjWD

>>743
そうでもないんじゃないの。
俺は、６泊７日で以下を計画している。
１日目　苫小牧～登別～洞爺湖（泊）
２日目　洞爺湖～積丹～小樽～札幌（泊）
３日目　札幌～サロベツ原野～稚内（泊）
４日目　稚内～サロマ湖（泊）
５日目　サロマ湖～裏摩周～釧路（泊）
６日目　釧路～釧路湿原～富良野～札幌（泊）
７日目　札幌（市内観光）～苫小牧

750 ：列島縦断名無しさん：04/05/04 11:44 ID:12B6nCAe

北海道行くのが初めてでないなら、札幌は行かなくてもよsage

751 ：列島縦断名無しさん：04/05/04 12:03 ID:+JnXPN/c

>>743 >>745
トマム→阿寒は足寄まで高速が伸びたから前よりは少し楽じゃないかな。

それよりも、トマムってどちらかといえば滞在型リゾートだからトマムに泊まる
特別な理由が無いのなら帯広か十勝川に泊った方がいいかも。トマムは
ホテル施設以外は周りなんにもないけど、帯広や十勝川なら温泉もあるし。
あと、洞爺湖と登別は2泊に分けて泊まるほど見どころってあんまり無い様な。
どちらか1泊にして、その分小樽・積丹・ニセコとか霧多布・釧路湿原とか
美瑛・富良野など他のところ回るとか、どこかもう1泊滞在増やすとかに
当てた方がいいと思う。この場合ならトマム2泊も有りだと思うがいかがでしょう。

>>749
3日目と4日目と6日目はキツいよ。特に6日目は死ぬほどキツいと思う。

752 ：列島縦断名無しさん：04/05/04 12:28 ID:MO9isYGy

>>744
ここに載ってなけりゃ他に知らん
ttp://travel.nifty.com/sakura/hokkaido.htm#date

753 ：335：04/05/04 14:13 ID:uyqfZcpG

旅行から帰ってきました。
天気にも比較的恵まれて、すごく楽しい旅行でした。
小樽から余市までドライブして柿崎商店海鮮工房で大盛りいくら丼
食べてきました。めちゃめちゃおいしかったです。
さっぽろジンギスカンもウマーでした。

754 ：列島縦断名無しさん：04/05/05 09:58 ID:pYe0mYkM

〉752さん、ありがとうございます。携帯からのせいか見られませんでしたが‥(T_T)
いろいろ調べてみますm(_ _)m

755 ：列島縦断名無しさん：04/05/05 13:19 ID:/pedp+zh

札幌でようやく桜の開花宣言

ソース　ＳＴＶ　（動画あり）
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20040505115826

756 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 13:43 ID:mUGXKZuE

６泊で考えているんですが
第一案として、
帯広空港→十勝川温泉泊→
阿寒湖温泉泊→川湯温泉泊→
知床ウトロ２泊→層雲峡泊→
旭川空港
どうでしょう。知床から層雲までの
行程がちょっと辛いかなとおもうんですが。

757 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 14:01 ID:v5Ivi5Cc

>>756
君がただ北海道を徘徊した事だけを思い出にしたいのであればそれでもいいかも。但しウトロの後に層雲峡というのはあまりにもガッカリすること間違いなしだと思う。尚且つ日程の後半になるほど行程がキツくなるのは良くない。あまり北海道の広さを甘く見ないように。

758 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 14:05 ID:hm2j+bgi

>>756
全然無問題。１～４泊目はとくに楽勝。

759 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 14:52 ID:RyNSGD3r

道東あたりでカヌーを体験してみたいんですけど、どこがオススメでしょうか？釧路湿原とか阿寒湖で出来るみたいなんですが。

760 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 15:38 ID:+4EZ6rL1

カヌーなら釧路川源流部だべさ
水が違うよ

761 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 15:47 ID:RyNSGD3r

レスありがとうございます。源流ですか。そもそもﾄﾞ素人にも出来ますでしょうか？

762 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 18:12 ID:+4EZ6rL1

ガイドがすべてやってくれるので土素人は乗ってるだけでいい
ガイドが「漕いで」って言ったときのみでOK

763 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 19:50 ID:LMfcP5Zf

たっこぶ（←何故か変換できない）なら、ボート遊び
感覚でカヌーできるよ。１時間１０００円

764 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 20:14 ID:RyNSGD3r

網走のかに本陣てどうですか？写真じゃよさげなんですが。

765 ：列島縦断名無しさん：04/05/06 20:18 ID:hm2j+bgi

かに本陣て大阪にもあるじゃんｗｗｗ

766 ：列島縦断名無しさん：04/05/07 16:04 ID:DeaRoPHn

>>756
ウトロから層雲峡まで４時間くらいかかる

767 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 01:58 ID:G875DS3A

>>756,766
４時間くらいだからけっこう余裕。
途中も見るところは限られてるし…

768 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 12:34 ID:gP728+Oq

>>756
なかなか来る機会が無いからだろうけど､なにもそうせっついて道内を廻らなくてもいいのでは？帯広を起点にするのであれば､その周辺をじっくり見て観光した方がいいと思うよ。今年は道警の取り締まりも厳しいようだし､急いでスポットを廻るのは得策じゃないよ。

769 ：sage：04/05/08 13:03 ID:vpuAV3FR

６月中旬頃の北海道って寒い？札幌から摩周湖辺りまで行くのですが
やはり夜はそれなりに冷えますよね？

770 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 13:08 ID:8yC+Tz2K

そーでもない

771 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 14:38 ID:/+3F9iHG

>>769
ちと寒いかも。
女性はカーディガンとかもってったほうがいいんじゃないかな。

772 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 15:32 ID:3XQ09gKO

>>769
山間部は６月なら朝晩の気温はヒトケタ。
寒暖の差が激しいので衣類で調節できるようにしておこう。

773 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 18:33 ID:RcGPtxpo

756ですが、練り直しました。
帯広→十勝川泊→阿寒泊→川湯泊
→ウトロ２泊→網走泊→女満別
これなら結構ゆっくりできるかな
ドーデスカ?

774 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 18:42 ID:RBIo9HXo

休み欲しい・・・
http://aska33.s6.x-beat.com/

775 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 18:57 ID:NYfgHavZ

>>769
夜はそれなりに冷えます。
一枚羽織るモノを持って行けばﾓｳﾏﾝﾀｲです。

776 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 19:36 ID:ztmY+OPg

>>773
阿寒泊をパスして十勝川泊→川湯泊にしてもよい。
十勝川→阿寒までの間に何をするかにもよるが。
十勝川泊→釧路湿原→阿寒泊なのかな？

いずれにしてもゆっくりできることは間違いない。

777 ：列島縦断名無しさん：04/05/09 10:18 ID:Oqo8sNct

（・∀・）777！

778 ：列島縦断名無しさん：04/05/09 11:17 ID:ZZvT66vb

フフフフ・・・

779 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 13:49 ID:8XWHKU14

こんにちは！！
今度北海道に一人で４回目の旅行に行きます。
ビジネスツアーを利用するので１泊目はシェラトン札幌、２泊目は
洞爺湖あたりに泊まろうかと。
本当は秘境の温泉に宿泊したいけどバスとかだと山道で酔うんですよ。
なので洞爺湖かなって思ってるんですが他にアクセスがまあまあ
便利で秘境ぽい温泉あります？

780 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:02 ID:oHqMU6cB

>>779
なんか良く分かりませんけど、洞爺湖は秘境じゃないですよ。
近代的なビルとか、大型ホテルが立ち並んでいます。
普通の町にあるような大型スーパーやショッピングセンター、銀行もあります。
秘境を求めて洞爺に行くならば、失望なさる事と思います。
千歳空港からも高速道路で50分前後で着く、交通が便利な場所です。

781 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:03 ID:IZmjiMal

洞爺湖だってバスに乗らなきゃ行けないけど･･･然別湖か糠平なんてどうだ？

782 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:05 ID:oHqMU6cB

補足
もし秘境の温泉をお探しならば道東方面、十勝岳から先の方ではないでしょうか？
札幌・千歳空港近郊の温泉は、秘湯って言う感じのところはないかと思います。

783 ：７７９：04/05/10 14:17 ID:8XWHKU14

>>780
近代的ですかあ、、、でも山道は車酔いするし、、、
>>781 >>782
然別と糖平？と十勝方面ちょっと調べてみます。
札幌は別に行きたいというわけじゃないんですが、伊丹からの直行便ツアーが
札幌のホテル指定なんで、、、

784 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:17 ID:AXzqBxNy

>>779
支笏湖の丸駒温泉は少し秘境っぽいかも

785 ：７７９：04/05/10 14:32 ID:8XWHKU14

>>784
丸駒温泉旅館ってなかなか良さげですね。
天然温泉みたいだし(^-^)

http://www.marukoma.co.jp/frame-roten.htm
アクセスが札幌駅前バスターミナルから支笏湖畔行で90分、支笏湖畔
ターミナル下車。支笏湖畔ターミナルから丸駒温泉送迎バスで20分。
ってなってるけど山道なのかなあ？
あと、一人宿泊無理みたい、、、

786 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:51 ID:oHqMU6cB

>>785
今はＧＷとかお盆の繁忙期除くと、どこの温泉旅館でも一人泊ＯＫですよ。
事前にフロントに問い合わせてみればどうでしょう。
ネットで予約確認できるような温泉旅館だと、一人泊の料金設定もあるところが多いです。

787 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 14:56 ID:oHqMU6cB

ちなみに、「旅の窓口」などでは温泉旅館の「一人泊」予約もＯＫですよ。

http://web.mytrip.net/portal/my/onsen_search.tizu?f_no=02&f_dai=japan&f_chu=hokkaido&f_shou=&f_sai=&f_teikei=

788 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 15:00 ID:oHqMU6cB

>>785
間違えた。。。
「旅の窓口」から一人泊で検索する場合は、こちらの方から条件入力で
検索したほうが便利です。>>787は「温泉宿泊プラン予約」でした。スマソ。

http://www.mytrip.net/ry_kensaku.html

789 ：７７９：04/05/10 15:03 ID:8XWHKU14

＞７８６
丁度６月の平日に行くので一人宿泊できるかも(^-^)
丸駒温泉か、十勝岳の凌雲閣がいいなーって今探して思ったんですが。
凌雲閣は眺めが最高ぽいですが料理が、、、グラタンとかあんまり
美味しく無さそう(；´д｀)
http://www.tv-asahi.co.jp/hitou/tv/70/70.html

790 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 15:09 ID:oHqMU6cB

>>789
6月ならば余裕で大丈夫でしょう。旅の窓口だけだと間口が狭いので、5社縦断検索
ならば希望に合った条件の所、見つけられるかと思います。

「Travel@nifty」
http://travel.nifty.com/kok_hotel/index.htm

791 ：７７９：04/05/10 15:15 ID:8XWHKU14

>>790
ご親切にありがとう(^-^)
色々検索システムがあるんですね＾

792 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 15:47 ID:GuMeLG41

安いんだから料理はそんなもんだ
グラタンだってﾎｶｲﾄﾞｰらしくていいじゃねぇか

793 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 21:11 ID:ccLLtMFO

>>789
乳製品豊富な十勝のグラタン、イイじゃないですか。
山奥に来てまでウニだの蟹だの食おうとは思いませんよ。

794 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 22:01 ID:L9MsZF4C

山の中の宿なのに、「北海道なのになぜ蟹が出ない」とクレームを付けるバカ観光客がいるから困ったものだな。

795 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 22:12 ID:Npu8mqck

北海道なのになぜ熊が出ない！

796 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 00:21 ID:fPfcMuMQ

>>791
おまえ我がままが過ぎる
氏ね

797 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 00:43 ID:Rnz/Vscz

でもグラタンなんてどこでも食べれるし、、、
だいたい６月なのにグラタンなんて、、、
美味しい鮎とか食べたい、、、

798 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 00:51 ID:oGfRdojj

鮎？

799 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 01:00 ID:oGfRdojj

真面目に言ってるんだろうか…。
北海道に鮎はいませんよ。
宿に泊まって淡水魚を食べるというと、なんだろう、チップとかになるのかなあ。

800 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 01:04 ID:oGfRdojj

まてよ、南の方にはいるんだっけ？

801 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 01:11 ID:oGfRdojj

調べてみたらいるらしい。
いいかげんなこと言ってごめんなさい。
北海道南西部以南に分布だって。

802 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 01:35 ID:kqLVOADX

>>798-801
すごくわかりやすく釣られてるわけだが・・・
もまいはいい人だな。

803 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 02:37 ID:xOz2Xw94

○駒とか高すぎと思いませんか？？
とか釣られてみる（いてて～）

804 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 11:13 ID:TOAnM8Yb

国内旅行質問スレでも質問したんですが、
北海道のスレで聞くことを勧められたのでこちらでも質問させてください。

50代の両親と一緒に7月に2泊3日で北海道に行くんですが、
その年代の初北海道の人におすすめの方面はないでしょうか？
自分は道東好きでよく行くんですが、
壮年代で初北海道の人のウケを考えるとどうなんだろうと迷っています。
富良野辺りも考えたんですが両親は北の国からに特に思い入れがないようで、
自分もどちらかというと大自然を見せてあげたいと思います。
マルチのようでしたらスルーしてください。

805 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 11:22 ID:GrVm2TNw

>>804
ｳｹ狙いなら大沼公園はどうよ？
函館にも近く交通至便だし、風光明媚。
短期間での複数名での観光には向いていると思うけれど。

806 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 11:33 ID:Ek0yN0Ee

>>804
ラベンダーの季節と重なり平日なら、富良野もいいと思う。

807 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 11:51 ID:dnsKj1+9

>>804
美瑛～十勝岳あたりはどう？

808 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 12:51 ID:QrQ8rwT6

>>804
誘導されてこっちに来たんだからマルチとは言わんよ。

7月で、もし休日なら富良野に近付くのはやめた方がいいかも。
道路は大渋滞。
もしかしたら美瑛も渋滞するのかもしれないけど、その辺は俺はよく分からない。
移動手段は車だよね？
個人的には小樽とかでも楽しめると思うよ。
小樽を見てその後、積丹辺りに行っても良いかもしれない。
あとは、有珠山の噴火跡なんかもいいと思う。
小樽からR5で羊蹄山の方から洞爺湖へ行けば、それなりに雄大な景色もあるから
都会人なら楽しめると思う。
道東だと結構移動が多くなると思うけど、札幌周辺なら移動距離を少なめに取って、
見学時間を増やすようにした方がいいかも。

テンプレにあったと思うけど、距離計算は
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
計画立てるのが面倒なら、こんなとことか。
ttp://users.eolas-net.ne.jp/liner/hokkaido/plan/index.htm

809 ：804：04/05/11 13:45 ID:TOAnM8Yb

レスありがとうございます。

7月初旬の金土日にレンタカー移動なので
富良野あたりはさすがに厳しそうですね…
その流れで美瑛も混むのかな？
自分も最初は美瑛で北海道にはまったクチなので、
混雑がひどくなければ有力なんですが…

というか大自然を念頭にしすぎて道南方面はノーマークでした。
7月はどこもベストシーズンで却って迷いますが、
そろそろ予約しないとまずいので教えていただいた方面を調べてみます。
どうもありがとうございました。

810 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 21:35 ID:pkpeUW7e

>>799
チップ、美味しいよ。
チップって、ヒメマスのことだけど、もともと阿寒湖のものだからね。
いわゆる海に降りれなくなった鮭だから。
特にチップ漁は５月中旬～６月上旬から解禁だからちょうどこれからの時期が
旬と言えるだろうしね。

（本州のヒメマスは阿寒湖産のものを放流）

811 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 22:24 ID:BYuJh64D

>>804
自分の好きな所に連れて行くのが親孝行だと思う。

812 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:08 ID:IZ5aQmna

＞＞８１０
チップって鮎なの？？
食べてみたいなあ(*´Д`)
ところでＪＲ載り放題パス買おうかと思うんです。
道央で１万位だし。

813 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:12 ID:IZ5aQmna

つづき
道央フリーパスでプランを練ったんですが、
一日目、、、空港→新札幌シェラトンホテルに荷物置く→札幌と
苫小牧を探検→ホテルへ帰る。
２日目、、、新札幌→滝川→旭川→富良野→十勝岳温泉
３日目、、、富良野→帯広→新千歳空港
ってな感じで周ろうかと( ´∀｀)

814 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:24 ID:CR1hqOT6

>>812
チップはヒメマスのこと、と>>810に書いてあるのだが・・・・・・。

815 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:26 ID:IZ5aQmna

＞８１４
え？ヒメマスって鮎じゃないのね(;´д｀) ちょっと魚には詳しくないのよ。

でも美味しそうですね。
大自然で育った無農薬の食べ物食べたい(*´Д`)

816 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:31 ID:kZ3eKGe7

>>809
新千歳からレンタカーでニセコ～積丹半島～小樽～札幌とかはどう？

817 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:47 ID:6jnq9lGy

昔も今もおじん・おばんが好きなのは大河ドラマ
ゆえ～に　新撰組崩れの足跡追って函館・江差巡りがウケると思われ。
好きそうなネタとして　他にも千代の山・千代の富士＆北島某とか有り、
あっ　大自然系が弱いな・・・。　
松前～江差の寂寥感とか銀婚湯の風情とか　道南も結構味があるよ。

818 ：道民01：04/05/12 00:37 ID:EacP8s+y

　なんだかこのスレ見ていたら

「北海道人です。東京の大学に留学してましたから内地語も極端な方言以外
は解します。運転はいつも都市間移動の際は下の道は８０〜１００㌔、上
は１２０〜１５０㌔で走ってます。ゴールド免許です。
こんな私をあなたの道内旅行の現地ガイド兼運転手に雇ってくれませんか？
委細面談乞連絡　090-xxxx-xxxx」

っていう広告出したくなった。

819 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 00:45 ID:FqBjdqPi

>>813
新札幌から苫小牧と札幌を一日で探検するのは、たとえが悪いが日本橋の
ホテルに泊まって、横須賀線経由で浦安と横浜を一日で見物に行くのと同じ行為なのだが。

820 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 00:48 ID:zZPNvi/K

>>818
ガソリン代込み１万円でどう？安いか。
>>819
日本橋って東京の？
大阪の日本橋は知ってるけど、、、

ところでＪＲフリーパスって北海道でも発売してるの？？

821 ：道民01：04/05/12 01:01 ID:EacP8s+y

　>>820
　時給ならぜんぜんOK。

822 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 09:33 ID:UUZxLS9G

>>813
ほとんど駅周辺の散策で終わると思われ。
帯広は六花亭と豚丼食うくらいかやることがない。
苫小牧は見所はなんにもない。
ホッキ貝でも食うの？

823 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 09:59 ID:z2vHlE1Z

>>822
横レスですが…
いま帯広への旅行を計画中なんだけど、
そんなに見所の少ないところなんですか？
たしかにガイドブック見ても取り扱いが少ないけど、
ナイタイ高原牧場や白樺並木とかも実際はあまりﾊﾟｯとしないですか？

824 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 10:22 ID:iVAP0wpa

>>813
苫小牧行って何見るの？
小樽でも行った方がまし。

>>820
時間的には西宮辺りにホテルを取って、梅田で遊んで
関空で飛行機でも見るか、という感じ。
距離的には関空より和歌山かもしれない。

825 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 10:28 ID:WFBKBgRI

帯広近郊に住むものですが、帯広周辺にはこれといった観光地は無いかもしれません。
ナイタイ高原牧場も白樺並木も行ったことがないのでなんともいえませんけど、
いわゆる観光地を求めて無い人が、十勝平野の自然や雰囲気を楽しむのがいいでしょう。
あ、でも、然別湖なんかは観光地ですね。
鹿追-然別湖-糠平のルートを車で走ってみるのが良いかも。

826 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 10:31 ID:nubKDqV7

>822-823
帯広かぁ　旧愛国駅とか、幸福駅とか定番だけどあると思う。
変わったところで、ナウマン記念館？とか。

827 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 10:37 ID:sJ2kAD3l

>>813
３日しかないんなら、もっと行くところ絞らないと。
行くところのコースとしては、俺の今年の夏計画とよく
似てるんだけど、俺は７日かけて回るよ。

>>823
車で行くんだよね？
郊外をほんわか景色の綺麗な道をのんびり走るのには
いいところだと思うよ＞帯広
すくなくとも俺は好き。

828 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 10:48 ID:zZPNvi/K

>>822 >>827
そうですかあ。じゃあもっと絞ってみます。
私としては大自然の滝や芝生や川や湖や、屯田兵が居た時代の建物とか
アイヌの方の昔の住居など見て回りたいんです。。。
一日目、、、空港→新札幌シェラトンホテルに荷物置→札幌小樽見学後ホテルへ帰る。
２日目、、、新札幌→富良野→十勝岳温泉宿泊、散策
３日目、、、富良野→？→新千歳空港

829 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 11:26 ID:z2vHlE1Z

>>825-827
いかにもな観光地を期待してるわけではないので、
雰囲気がよさそうなのを聞いて安心しました。
ナイタイや白樺にも行ってみて、よかったらレポします。

830 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 11:42 ID:sJ2kAD3l

>>828
その目的なら一日目、小樽より琴似とか行ったほうがいいんじゃね？

831 ：８２８：04/05/12 11:52 ID:zZPNvi/K

＞８３０
そういや小樽は一度研修旅行で行ったので琴似？にしてみます。

832 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 11:54 ID:UUZxLS9G

帯広駅周辺では見所はないね。食べ歩きするくらいしか。
やっぱクルマがないと徒歩・バスではつらいよ。
ナイタイ高原、白樺並木、旧愛国・幸福駅と、
あと俺的におすすめなのは、芽室町の新嵐山スカイパーク展望台。
畑のパッチワーク的風景がとてもﾏﾀｰﾘした気分にさせてくれる。
これもクルマで行かないと無理。

新嵐山スパイパーク展望台
http://up.isp.2ch.net/up/f5382435bbde.jpg

白樺並木
http://up.isp.2ch.net/up/cdd63c9fb488.jpg

833 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 12:16 ID:iVAP0wpa

>>832
随分重いとこに貼ったね。
この板の専用って訳じゃないけど、風景関連なら↓使って大丈夫だよ。
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/imgboard.cgi

旅行写真見せて2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083386138/l50

834 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 12:38 ID:UUZxLS9G

貼ったよ
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/imgboard.cgi

835 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 12:42 ID:iVAP0wpa

>>834
新嵐山スカイパーク展望台(・∀・)ｲｲ
今年行ってみるかな。

836 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 12:50 ID:sJ2kAD3l

>>834
写真サンクス。スカパー展望台、ノーマークだったよ。
俺も行ってみる！ソフトクリームも喰う！

837 ：834：04/05/12 13:40 ID:UUZxLS9G

おまけで画像貼ったよ

あー画像みてたらまた行きたくなってきた(´・ω・`)

838 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 14:49 ID:iVAP0wpa

>>837
COOLPIX2100だよね？
こんなにきれいに撮れるもんなんだ。
夕暮れの丘なんて、WBとか調整してるのかと思ったら
全部オートみたいだし。

839 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 15:36 ID:UUZxLS9G

そうだよん。でもなんでわかったの？
COOLPIX2100だと、夕景とか夜景の画像効果を出せるよ。

840 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 17:24 ID:iVAP0wpa

>>839
exif情報見れば全部載ってるよ。
そう言えば、COOLPIXは撮影モードがいっぱいあったような気がする。
普通は夕景モードなんて無いから、ホワイトバランスを調整したりして
赤っぽく写したりするんだけどね。
カメラに関しては板違いなのでこの辺で･･･

それと、写真頂きました。
俺も早く行きたくなってきた。
いまのところは9月に行く予定。

841 ：広島より：04/05/12 18:21 ID:2bKizhP8

6月末頃に北海道に行く予定なんですが
この時期富良野でラベンダーはまだ早いですか？
7月の方がいいかなと思ったんですが
忙しかったり、旅費が高いということもあり
6月末に予定しています。

何軒かツアーを比較検討しているんですが
JTBファームふらの、フラワーランドかみふらの
ファーム富田と花が見れるような場所が
ツアーによって違うのですが
どこがお奨めか教えていただけますか？

842 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 18:28 ID:iVAP0wpa

>>841
6月末はギリギリ咲くかどうかという感じなのかな。
施設としては、ファーム富田が良いと思う。
土産も買えるし･･･

843 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 19:49 ID:UUZxLS9G

６月末だったら、早咲きのラベンダーが一部咲いてるけど、畑のほんの一部だよ。
まぁポピーとか他の花はいっぱい咲いているから、行くのは無駄にはならないよ。
やっぱファーム富田が一番でしょ。

844 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 01:58 ID:OanGWUVS

ニジマス料理ウマーー！

845 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 02:02 ID:7XN+oEuU

>>841
ＪＴＢファーム＝フラワーランドカミフラノ
フラワーランドの一角（下部分）を区切ったところをＪＴＢが契約しているだけ。

846 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 07:51 ID:2yKpy0xW

>>844
ﾄﾞｺで召し上がりましたか？

847 ：841：04/05/13 13:25 ID:pzVtfFCe

お答えありがとうございました。
ファーム富田以外の2つは同じところなんですね。
ラベンダーには早いみたいですが
他の花も見れそうなんで、この時期にしようと思います。
ファーム富田がいいようなので
そこが入ったツアー優先で考えてみます。

848 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 21:20 ID:2BYnULoj

今週末に北海道に行きます。道央～道南あたりの方は、今どんな格好をしてますか？分厚目のパーカーじゃ暑いてすかねぇ・・・？

849 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 21:24 ID:KlBqTCpR

>>848
薄手のパーカーにしておけ。

850 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 21:27 ID:z6hYp+5I

貴方の住んでいる土地の桜が散りかけてる時の格好で。
ただ北海道は湿気がすくないから若干涼しく感じる。
厚着でやって来ても暑かったら脱げばいいけど、薄着で寒いと悲惨だよ。

週末は天気が良いという週間予報が出ていましゅ。

851 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 23:50 ID:ttdRxTSB

道央の晴天率は6月と7月どっちが高いですか？
旅行申し込む日程を迷っています。
雨でも雰囲気のいい観光地もあるだろうけど、
メインが美瑛なのでできたら晴れてほしい…

852 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 05:57 ID:5QmxFXW0

>>851
6月中旬には「えぞ梅雨」なるものもあります。長期間、うす曇になる場合もあります。
ただし晴れた場合の爽快感は6月の方が気持ちが良いです。
美瑛ならば、6月も7月もあまり変わりが無いような気がしますよ。

ただし途中、大雪山系のルートを通るとストーブ焚いてるの見ても驚かないように。
夏場でも6月までは暖房入れています。。。

853 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 10:41 ID:gyY52gzW

服装の質問が出たのに荒れなかったのは初めてか？

854 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 11:38 ID:e0JzOH6j

でも、曇天なら曇天なりの景色があるよ＞美瑛の丘
拓真館で是非『麦秋鮮烈』を御覧あれ♪

855 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 12:35 ID:3FuTDxVu

野付半島にアクセスしたいのですが、釧路や根室の方面から
公共交通機関だとどのような方法が、一番スマートでしょうか？

バスを使うことになるかと思いますが、どちらの会社になりますか？

856 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 12:49 ID:WF67MQ29

>>855
釧路から標津までバス。たしか阿寒バス。
標津から尾岱沼までバス。そこからフェリー。
http://www.aurens.or.jp/~kankousen/

正直レンタカーでないときつい。
標津に泊まるしかないんじゃないかな。

857 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 14:41 ID:5A25oV2+

＞公共交通機関だとどのような方法が、一番スマートでしょうか？

そりゃ勿論、ﾀｸｼ-。行先を一言告げれば後は直行、最もｽﾏ-ﾄでっせ。
ﾊﾞｽは全然ｽﾏ-ﾄじゃないから止めとき。
予め時刻を調べて、荷物抱えて乗場を確認して行先を確認して･･･全然ｽﾏ-ﾄじゃない。

858 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 15:45 ID:5J36Yegp

>>5にある【半自動距離計算地図】のサイト、移転先知ってる人いない？
すごく重宝してたんだけど・・・

一番上のサイトがエロサイトに変わってるのにﾜﾛﾀ

859 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 15:48 ID:gyY52gzW

>>858
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html

860 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 16:14 ID:gyY52gzW

>>858
あの計算地図はflashで作られてるから、保存しておけば
オフラインで使う事も出来るよ。
未だにダイヤルアップで繋いでる人（俺もだがｗ）は使うたびに
DLを待つのが面倒だしお勧め。
他にも外などでネット環境が無くても使う事が出来る。

計算のサイトへ行って地図（フラッシュ）のDLが終わったら、win2KかXPなら
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Temporary Internet Files
の中にファイルが保存されてるので、それをどこかにコピー。
コピーしたファイルをブラウザで開いて使う。
ブラウザが立ち上がらなければ、いつも使うブラウザに関連付けをする。

861 ：858：04/05/14 17:31 ID:5J36Yegp

>>860
おお、ありが㌧！
ちなみに漏れもﾅﾛｰｗなのでマジ助かったよ

862 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 20:36 ID:TZnr31NB

夏に富良野の「ファームイン　どこか農場」に１泊する予定ですが、泊ったことのある方います？
妙に安いんでちょい怖い…

863 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 23:02 ID:MPQtuadZ

ようやく札幌にも春がやってきた。
桜、たんぽぽ、チューリップ等々、百花繚乱の季節到来！
新緑の芽ぶきも鮮やかで、心弾む季節です。
観光の人も、北海道の鮮やかな春を目に焼き付けてね！

864 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 23:19 ID:c959omtr

>863
それだけでなく、来週の「ライラック祭り」もさりげなく宣伝しておくように。
21日は11時から大通公園でライラックの苗木が貰える。
（観光客が貰っても困るかもしんないけどｗ）

865 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 23:45 ID:afGAoSIX

来週から滝上、東藻琴、上湧別、遠軽で花見物。萌え～

866 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 23:55 ID:7Drwa6Uj

>>865
来週東藻琴と上湧別行くよん。
今から楽しみなんだけど、天気はどうかな～？

ところで、遠軽でも芝桜やチューリップ見られたのか。知らなかったよ。

867 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 00:00 ID:755JA80j

遠軽はいま、芝桜と桜とツツジの競演だそうな。

太陽の丘えんがる公園
ttp://www.engaru.jp/kankou/taiyou/taiyou.html

868 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 00:20 ID:MyX7F9Kz

次の月曜日から一泊で札幌に行くのですが、初めての北海道なので何処へ行っていいか困っています。
一泊で唐突に北海道にいくのが間違っているのは十分承知なのですが、
札幌周辺でお勧めの観光＆食事コースがあれば教えていただけませんでしょうか。
一日目の１１時頃着で二日目１７時くらいまで滞在。新札幌のシェラトン泊です。
お願いばかりで失礼ではありますが、どなたかお教え頂けませんでしょうか?

869 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 00:35 ID:755JA80j

ＪＲタワー
ビール園
時計台
旧道庁舎
夜の藻岩山展望台
ラーメン横丁以外でラーメン食う
ススキノでどさん娘とヤる
小樽運河

870 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 00:42 ID:/H8zuJ8a

>>868
過去レス読めと言いたいが、初めての北海道ということでちょっとだけ。

車あるなら1日めは積丹の方へ足を延ばして、2日めは千歳の近くで
ラベンダー見たり温泉入ったり乗馬したりいろいろする。
車が無いなら1日めはとっととホテルに荷物置いて、余市の柿崎で
食事したとニッカと道の駅見学。2日めは札幌市内観光で路面電車
乗って藻岩山登って、円山の六花亭でお茶したりすればいいと思う。

871 ：868：04/05/15 00:48 ID:MyX7F9Kz

>>869 >>870
ありがとうございます♪
藻岩山を今調べてみて、とりあえず一日目の夜にいってみようかと思います。
初日にどこかでラーメンを食べるつもりだったのですが、ラーメン横丁はやめておいたほうが
いいのですか？美味しいところがないのでしょうか？

872 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 01:16 ID:MFnWvLpj

>>849,850 ありがとうございます！数字(気温)がわかってても、微妙にヒンヤリ度が違うものなのかな～？と思いまして・・・。ほんと助かりました。荒れなくてヨカター

873 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 01:16 ID:MFnWvLpj

874 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 13:28 ID:755JA80j

来週滝上で芝桜見た後に遠軽に行くんですけど、
道道１３７、道道３０６号線って雪で通行止めなんてことないですよね。
通行止めだと激しく迂回しなくてはならないんで困っちゃう。

875 ：851：04/05/15 14:58 ID:duGtQPxn

美瑛の晴天率についてレスくださった方ありがとうございました。
旅行は7月にして、曇天の場合の楽しみ方も下調べしておいてから行ってきます。

876 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 17:44 ID:H3DPK+qc

マイル割引が使えるので、
６月中の土日を利用して、１泊２日で北海道に行く予定です。

この時期の食べ物は何がオススメでしょうか？教えて下さい。
（旬のものでなくても、年中美味しいものでも結構です）
ホテルもそれに合わせて予約するつもりです。

877 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 18:06 ID:no3gMt4n

>>871
いいかげんにしろ

878 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 18:26 ID:IYkeEclK

北見で真夏日ですよ！
もう半袖でいいんじゃないかい？

879 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 18:49 ID:ifiE9SsG

> 870
868ではありませんが・・・。
千歳でラベンダーが見れるんですか？
どのあたりですかー？

880 ：870：04/05/15 19:58 ID:LdzsgL86

>>879
ごめん。ハーブ園と書くところを間違ってラベンダーと書いてしまった。

ちなみに札幌近郊だと、幌見峠の夢工房さとうというところで見られるらしい。
あとは栗沢町にもあるみたい。

881 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 21:44 ID:nHWRlwHX

今日の北見は28.1℃。釧路は9℃。

882 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 21:57 ID:jlT5Rh6l

>>880
幌見峠、住所は札幌市中央区なんだが交通の便が極めて悪い。
タクで飛ばした方が早いか。
ちなみにラベンダー畑、入場するのに金がかかる。

883 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 22:27 ID:tC+96dZS

>>882
いや、確か入場料ではなく駐車料金取られたはず。

884 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 22:49 ID:LdzsgL86

そういえば、ニセコの東山ラベンダーファームっていつの間に廃止になったの？
ラベンダー関係の調べ物してて見つけたんだけど、全然知らなかったからびっくりした。

885 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 04:40 ID:g5nHLp4Z

>>881
夏の釧路と北見はあれしか離れてないと思えないくらいだね。
北見が真夏日でひどいことになっていても
かなりひんやりな釧路。
釧路市民はかなりがんばって夏服着るしね。

886 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 09:18 ID:yn8LXgtT

釧路って湿気がすごいよね。霧も出まくるし。
親戚のうちに行ったら各部屋ごと除湿機があって驚いた。

887 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 09:26 ID:fU5CLhrg

>>885
今朝の釧路もひんや～り、どんより、小雨模様です。
ボイラー焚かねば

888 ：全道縦断名無しさん：04/05/16 09:35 ID:fdX++sAJ

（＾?｢＾）ﾊｯﾊｯﾊ-！

889 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 17:12 ID:s+vbUx+y

>>884
まじっすか。じゃあ真狩行って花観るか・・・

890 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 17:22 ID:k2WJLFSr

夕張メロンハイチュウは健在ですか？
激しくファンなもので

891 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 17:32 ID:d/Q2gFVa

>>890
あるよ

892 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 21:10 ID:3pKVehhh

幌見峠は地名で行くと円山西町。昔住んでたけど、坂道がきついよ。
タクシーで行くならば、西町病院の方角って言えばすぐにつく。

893 ：879：04/05/16 22:28 ID:EzEHtFdv

> 880
ありがとです。

あー、札幌から日帰りで行ける所で、
お花がキレイな所ないかなぁ。
芝桜とか、チューリップとか。
上湧別町とか、東藻琴は遠いべ～。

894 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 22:44 ID:c6FBnM1x

芝桜とチューリップにこだわらないなら札幌市内でも
滝野すずらん広陵公園とか百合ヶ原公園とか
平岡公園梅林とかちざきバラ園とか、結構きれいだよ。

895 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 23:32 ID:WT0d73QU

滝上の芝桜ぐらいなら日帰りでも行けるんではないか？
高速に乗れば３時間半ぐらいで行けるぞ！
ってやっぱり結構遠いね

896 ：893：04/05/17 00:37 ID:UNiK3Lok

> 894, 895
そうかー。
他にもキレイな花はあるんだよね。
もっと調べなくては！

897 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 04:19 ID:YkWDFym3

ノンストップで小樽から釧路までどのくらいかかんの？250バイクで。
あと釧路から稚内までもよろしく。

898 ：コメンター：04/05/17 07:10 ID:NSfpc1xU

北海道内の道路の所要時間は下記のサイトで検索すればいい。
http://northern-road.jp/navi/
北の道ナビ

899 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 08:51 ID:KMxzprYI

狩勝回りなら、札幌まで１時間、富良野まで２時間、帯広、釧路までそれぞれ
２時間だとして計７時間というところ。

900 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 08:54 ID:KMxzprYI

釧路稚内は釧路から網走が４時間、網走から稚内が５時間くらいで
ほぼ１日掛かり。
しかも取り締まり多いしあまり飛ばさないことが吉

901 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 10:16 ID:R15OlIuK

>>898-900
どうもありがとう。
意外と短時間でいけるようだね。
８日あれば全部回れそう。

902 ：コメンター ◆j05JleoTJE ：04/05/17 10:46 ID:5IzPqKeM

>>898
こっちﾓﾅｰ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/

903 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 10:55 ID:2KNRhx+7

>>898
車を運転できないコメンターが…(w

904 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 11:38 ID:N50g0flG

過去スレ見れないんで、既出しまくりの質問ならすいません。
網走監獄博物館って行く価値はありますか？

905 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 11:56 ID:5IzPqKeM

>>904
逆に質問したいけど、何をもって価値があるのか無いのか決めたらいいの？
検索かけて個人のサイトを見れば、良い事も悪い事も書いてあるページがあるんだから
あなたが行きたいと思えば行ったらいいし、行きたくなかったら行かなければ良いと思う。
そこは、どこぞのラーメン屋が並んでるところみたいに、否定的な意見ばかりじゃないからね。

906 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 13:59 ID:RBMsKXdB

>>904
>>905の言う通りだけど、オレには価値があったな。
オレは歴史的建造物等に興味があるからね。
特に専門知識がなくても解かるようになってる。
二回逝ったよ。

もう一回行きたいくらいだ。

907 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 14:58 ID:yGUpNFs/

>>904は聞き方がハゲなんだよ。
「○○に逝ったことのある方、良かったですか？」みたいに聞いときゃいいのに。

ちなみに、少しでも関心があるなら行って損はないと思う。
俺も一回あるけど、２回目行きたいかというと微妙。
どうせ行くなら、帰りに実際の網走刑務所にも寄ることをオススメする。

908 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 20:51 ID:eDXRLWzV

>>904
価値があるかどうかは実際に見ればわかる。
とりあえず見ておけ。さほど時間はかからん。

909 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 21:10 ID:7008ub+G

>>904
価値が有るかどうかは本人次第だが、折れはどちらかと聞かれれば
見て損は無いと思う。あれだけ気候の厳しいところで、ろくな食べ物も
衣類も与えられずにがんばっていたとは知らんかった。１回は行く
価値はあると思う。で、904はどうする？

910 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 22:26 ID:Ne2n672A

網走刑務所といえば、「五寸釘寅吉」という壮絶な囚人（脱獄王）がいたね。
とりあえず参考までに貼っておく。

「五寸釘寅吉」
http://www.ryuhyo.com/kangoku/siryo/data6.html

911 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 22:30 ID:Ne2n672A

五寸釘寅吉こと西川寅吉は、文久元年（一八六一年）、現在の三重県に百姓の
次男として生まれた。
　寅吉が初犯をおかしたのは一四歳の時である。
　賭場でイカサマがばれて殺された叔父の仇を討とうと、敵の一家に忍び込み、
親分と子分四人を斬りつけ、火を放って逃げた。
　少年のため死刑を免れ、無期刑となって三重の牢獄に入れられた寅吉は、仇討ちを
した相手がまだ生きていることを知り、
　牢獄を脱走。仇を求めて各地の賭場から賭場を渡り歩くうちに、すっかり渡世人の
垢がしみついていった。
　世は一大転換を遂げ、年号は明治と改められていた。
　ある時、賭場が手入れをくらい、寅吉は逮捕されて三重牢獄に逆戻りしたが、
二度目の脱獄をし、今度は秋田の集治監に
　移送された。しかし、寅吉は、ここもあっさりと脱獄してしまったのである。
　秋田から故郷の三重に向かって逃走する途中、牢獄でイカサマの手口を覚えた
寅吉は、静岡のある賭場で荒稼ぎをした。
　元来指先が器用だったのでけっしてみやぶられることはなかった。
　しかし、一人であまりにも勝ちすぎたことから乱闘になり、数人に傷を負わせる
事件を起こした。
　県下に非常線が張りめぐらされ、巡回中の警官に発見された寅吉は、逃げる時に
路上で板についた五寸釘を踏み抜いてしまった。
　しかし、そのまま三里（一二キロ）も逃走。
　結局、力つきて捕まったが、この時以来「五寸釘」の異名がつけられた。
　寅吉の身柄は東京の小菅監獄に移され、そこから遠い北海道の地に送られることになる。
　以下ｒｙ

912 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 22:39 ID:Ne2n672A

網走監獄博物館の資料は、このあたりです。

資料室
http://www.ryuhyo.com/kangoku/siryo/index.html

913 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 00:49 ID:caycMGYi

>>904
経験より行く勝ち蟻（漢ならキッパリ）
ウダウダ道民うぜぇ

914 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 01:17 ID:6ISgKRpe

網走監獄博物館は真冬に行くとその過酷さが引き立って良い感じ。
人も少ないからﾏﾀｰﾘ見られるし。

915 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 10:39 ID:Y6C714xj

>>904
これだけの意見が出たけど、どのようにされますか？

916 ：904：04/05/18 12:02 ID:XTskIM/A

私の聞き方がまずかったにも関わらず皆さん色々な意見本当にありがとうございます。
で、ここで答えてくださった方の意見や博物館スレでの意見、個人サイト等を参考にしまして、
観光に行くことに決めました。
どうもありがとうございましたm(__)m

917 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 12:45 ID:cINY91rZ

小樽から函館まで車で何時間位掛かりますか

３泊４日で札幌～富良野～小樽～函館
回る予定なんですけど。
レンタカー移動です。

918 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 12:47 ID:jjuIxdIY

いいね。

919 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 12:58 ID:BrtZtiCq

>>917
ルートが分からないし、高速利用かもわからない。これでは答えにくいよ。
北海道は国道利用の場合、1時間で60キロ移動で計算してる。
昨年、函館から長万部、ニセコ、小樽とバイクで
走ったけど寄り道しながらで5時間程度でした。
参考程度に考えてください。

920 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 13:33 ID:Y6C714xj

>>917
昨日の書き込みを読めば、人に聞かなくても自分で計算出来る。

921 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 21:16 ID:gMYmyarN

>>904
いったことはないが囚人の人形がすっげーリアルでしかも電動で動くという話だ

922 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 22:15 ID:jaaLr4hh

行ったけど動かなかったけどなー。リアルだけどｗ
風呂場の監視員の蝋人形にビツクリした思い出が。

923 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 22:17 ID:ap4GVC35

人形ショボイよ

924 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 00:08 ID:shCnlwVx

網走監獄で涙を流すニポポ人形を買う。これ最強

925 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 04:54 ID:aqpbwr63

真冬の網走監獄に行って、猛吹雪のため道路閉鎖で博物館に一泊する。
当然ながら食料も酒もなし。これが最強体験じゃない？

この冬はそれに近い体験をした人は多いみたい。台風並みの真冬の960ｈｐクラス
のが数回来て、死者もいたから。（アーメン）♪

926 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 04:57 ID:aqpbwr63

余談ですけど、「ご冥福を祈る」とは地獄の閻魔大王に面会するという意味があります。
死者を悼む言葉としては使いたくないです。

927 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 11:12 ID:vXcAkiKN

大阪市内から苫小牧に転勤決定。（定年まで確実・・・）
どないなん？苫小牧。
市の中心部に会社があるが、どこにすんだらええの？
寒冷地手当てが１冬２ﾏｿってのはどない？（年収3.5百ﾏｿ）
子供の教育やら寒さやら心配ごとが・・・。

てゆうか、北海道（釣やらｷｬﾝﾌﾟやらﾂｰﾘﾝｸﾞやら軽登山やらｽﾉﾎﾞ）は大好きなんだが
苫小牧永住はすなおに喜んでええんか？

928 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 11:23 ID:/8bajStP

>>927
雪は少ないよ。札幌より寒い。灯油代は家族持ちの場合、一冬2万では全然足りないね。
生活に必要なものは手に入る程度の地方都市。
道民だけど苫小牧在住じゃないので詳細はわからないです。

929 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 11:25 ID:KIJ/JEMk

>>927
苫小牧は雪も少ないし楽な方じゃない？
会社まで車で5分か10分くらいのところで十分安い家があると思う。
手当て月2万なら喜べるけど、一冬2万じゃね～

930 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 11:25 ID:CnrM7iow

>>927
住めばみｙ(ry

931 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 11:31 ID:shCnlwVx

そういえばさ、千歳周辺にサッポロビール工場と
キリンビール工場とあるけど、見学行った人いる？
ちなみにキリンビールの方はレストランや植物園も
あるようだが・・。

俺は武蔵野のサントリーと茨城のアサヒビールに
行ったことがあるが、時間制限つきの飲み放題
だった。（おつまみ付き）
つっても、２杯くらいしか飲まないけどな。

932 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 12:19 ID:KIJ/JEMk

>>931
サッポロは行った事がある。
日曜だったから工場は動いてなくて、商品が流れてるのとかは
見られなかったけど、時間潰せてそこそこ楽しかった。
最後にビールやジュースが飲める。
俺はアルコールがダメだからビールは飲まなかったけど、
オレンジジュースは、とてもおいしかった。ｗ

933 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 13:17 ID:HXi1dfSe

苫小牧はパルプが(ﾟдﾟ)ｸｻｰ

934 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 15:07 ID:+Du3hp0G

ttp://www.rals.net/tomakomai/chintai/kensaku.htm
ほい。苫小牧の不動産情報だよ。

胆振・日高地方の中心的な都市で、暮らすにはそう不便はないと思う。
千歳空港までも３０分くらいだし、札幌までも１時間ちょいくらいだから。
雪は少ないし、寒さもそうキツくはない。が、氷点下には確実になる。
たまにドカ雪は降る事はあるが、基本的に国道の路面に雪が残る事は
ないと思われ。マンション入るなら灯油暖房のところが良いと思われ。

教育水準は、はっきり言って北海道は低いと思う。夜はDQN多いし。
あなたのお子さんのレベルがどの程度のものか分からないので明言は
できないけどね。

俺はアウトドアが好きな人なら喜んで良いと思うけどなあ。
軽登山するんでも樽前山があったり、湖行くのでも支笏湖に近いし、
ちょっと脚伸ばせば洞爺湖もあるし、温泉も白老、登別、洞爺湖、北湯沢
あるし、スキーやスノボするにしてもちょっと足のばせばすぐだからねえ。

935 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 15:11 ID:+Du3hp0G

あ、補足。暮らすなら車ないとキツイよ。
ほとんど交通手段はみんな車だから。

936 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 16:59 ID:D9tU4iw0

>>927
味覚は相当大阪とは違います。たこ焼き＆お好み焼きは店舗自体が少ないし、
本場の関西とは味が違う。魚も「はも」とか「タイ」は売ってなく、ニシン・秋刀魚・
鮭・タラが中心です。醤油も「うす口」「たまり」「白醤油」は札幌のデパートに
行かないと入手できません。それにジンギスカン＆焼肉にはとまどうかも。。。
ホルモン料理もあまり食べません。（ただし焼き鳥の材料は豚の臓物です）

教育に関しては、先ほどもどなたか述べられていましたが苫小牧は水準が
低いです。中・高校生のお子様をお持ちでしたら、札幌の寮のある私立の
学校に通わせた方が良いでしょう。女子なら藤とか聖心とか大谷とか、男子なら
私大の付属高校とか、光星とか一応有名校？があります。

937 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 17:02 ID:D9tU4iw0

まあ、お子様がある程度に進学するまでは、「単身赴任」も考慮された方が
良いかもしれません。ご同情申し上げます。。。

938 ：931：04/05/19 17:03 ID:shCnlwVx

>>932
レスTHX。サッポロビールのほうもレストランとか
あるんだね。
http://www.sapporobeer.jp/brewery/Hokkaido/hokkaido.html
オレンジジュースはうちの子供が喜びそうだ・・・

>>933
しかし、工場付近のパルプの臭さはたまらんね。
通りがかるだけならともかく、ずっとそこに住み続けるのは
耐えられなそうだ・・・

939 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 17:12 ID:D9tU4iw0

参考までに２ちゃんねるスレより

北海道の進学校
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1081315849/

私も高校卒業以来、二十数年経っているため詳細は分かりません。
名前も知らないところ多数あり。（笑）

940 ：927：04/05/19 18:02 ID:vXcAkiKN

子供は4歳（男）なんだが、教育水準低気味はチョットなぁ・・・。
２人目仕込むのにﾊｧﾊｧ中なので単身赴任はありえないし。

四国の愛媛ﾂｰﾘﾝｸﾞ中にパルプ臭を経験したが、
アレは風向きによっては市内まで漂って来るのだろうか・・・。
工場あるのは知ってたが、無警戒だった。地域板で聞いてくるわ。

それとタイはいいとしても薄口しょうゆとホルモンが少ないのは辛そうだ。
やっぱり阪神戦はCATVやろぉなぁ・・・。

いいところは地の利と自然・・・くらいか。人間性とかはどぉなんだろうか。
物価は低そうやけど・・・。

941 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 18:08 ID:KIJ/JEMk

>>940
まちBBSにでも行った方が詳しく分かりそうだし、
あっちの方が地元民が居るから良いんじゃない？
微妙にスレ違いっぽくなってきてるし。

942 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 18:19 ID:/8bajStP

これだな

【ヤマダ】苫小牧スレ Part 22【フィーバー？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1082726177

943 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 21:54 ID:ItlZd7uX

>>927
北海道人は関西人アレルギーの人が多いから注意

944 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 22:06 ID:zOUuM7f5

>>940
パルプ臭なんてなんもなんもだよ。
出光の石油タンクに比べたら。
苫小牧だと冬タイヤはかねーヤツもいるからな。

945 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 22:43 ID:lkl3n6Al

>>943
と言うか関西人は周囲を気にせず我れ先にって感じが
嫌われる要因なんだがな

946 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 23:05 ID:zOUuM7f5

北海道人ののんびりしすぎの気質にも問題ありか？

947 ：列島縦断名無しさん：04/05/19 23:14 ID:duQkFnav

旅行と関係ない話題はやめれ

948 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 00:37 ID:S1SY27op

ニュー速から来ました。
ちょっと名前の分かんない品があって、ここの人たちなら分かるかと思い相談します。

いま北海道にいます
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084979282/

46 名前：回虫ﾗｰﾒﾝvsみみずｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰ[sage] 投稿日：04/05/20(木) 00:14 ID:Ni2dMRze
横から見たら平行四辺形の、
カステラを白いチョコで包んだ様な
菓子の名前が思いだせん。
誰か知らん？
旭川かどこかだったような謎の菓子

949 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 00:44 ID:S1SY27op

age忘れたついでに続報。
以上よろしくお願いします。

108 名前：回虫ﾗｰﾒﾝvsみみずｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰ[sage] 投稿日：04/05/20(木) 00:40 ID:Ni2dMRze
>>104　
その好意に泣ける･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･...
貰い物で何処で買ってきたのかは
推定：旭川、かどこか

持ってる情報すべて
パッケージ：横から見たら平行四辺形、正面はシカク
　　　　　　黒一色にニッカウヰスキーの
　　　　　　（！ちゃんとヰになるのな、これw）マスコットオやジ
　　　　　　みたいな顔あり。それと読めない商品名。
中身：表面ややデコボコのホワイトチョコ？コーティングの
　　　中身スポンジケーキ。サイズ　ﾀﾃ5cmﾖｺ4cmﾀｶｻ3cmくらい。

950 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 02:36 ID:X4zLOiIU

次の方ど～ぞ

951 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 04:32 ID:2GHTOfB2

いま北海道に行こうかと本気でまよってる。
この時期バイクは寒いかなあ、やっぱし。
どうしようか。
時間はいくらでもあるが、寒いのはやっぱ困るしな。

952 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 05:38 ID:GTSodGMs

次スレです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084998814/

953 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 06:09 ID:TnLM3xnJ

>>951
沖縄でも行けや

954 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 12:28 ID:q3Q2xMTt

>>953
沖縄は６月下旬に行く。
やっぱ行ってこよ。

955 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 13:20 ID:y/rJBSux

>954
ちゃんとレポート汁よ

956 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 21:22 ID:JxyQpDFP

週末天気が悪そうだね、今頃台風なんて発生するなよ・・（涙）
芝桜と上湧別のはしごを予定してますが、次週にした方が
いいかなぁ・・と思案中です。
天気に雪マークなんてついてるし、どういうことだ・・。
今日の札幌は夏日だったのに。

957 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 21:39 ID:X4zLOiIU

>>956
大雪山系とか日高山脈近辺、それに知床あたりじゃ5月の雪マークなんて珍しくない。
あまり気にしない方が良いんじゃないの？6月中旬までは残雪＆積雪がある地域だよ。
とくに北海道は山岳部や北部・道東じゃ真夏でもストーブ用意してるしね。

春先（北海道はまだ春！）の雪を気にしてたら、観光旅行なんて出来ないぞ。
まあ、降っても猛吹雪なんてのは、余程じゃないとありえないと思われ。

958 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 21:55 ID:8x5XZd4x

今日は暑かった。
２５度なんて真夏並みだよ。
もちろん半袖、アイスも食って昼飯はソーメン。
すっかり気分は夏。

…窓の外はまだ八重桜が咲いてるけど。
明日の天気予報に雪マークが付いてるけど。

959 ：列島縦断名無しさん：04/05/20 21:59 ID:OWwlDce5

>>956
おー、仲間がいた。漏れもほぼ同じコースで明日出発なんだけど。
ところで雪ってどこの情報？Yahoo天気で見た限りだと見当たらないんだけど。
天気悪いし、飛行機飛ばない事を祈ろう。

960 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 01:22 ID:BS3O/8yj

こないだ芝桜見に行ってきますた。画像見てちょ。

ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/imgboard.cgi

961 ：956：04/05/21 07:31 ID:kQnWdTIk

うむ～やはり明日はお天気が悪そうですね・・
雪マークは昨日のNHK天気予報や上湧別町のピンポイント天気で
見ました。夜中に雪マークでしたから、日中は大丈夫かも
しれませんけど・・。
気をとりなおして行って来ます。
上湧別周辺の源泉かけ流し温泉もチェックしなきゃ・・。
959さんもよい旅を！

＊今ＴＶで道東は大雨って言ってる・・（悲）

962 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 11:00 ID:UnP1g1Ld

あの質問なんですけど
北海道のひとはおおらかでのんびりしていますか？
いま首都圏に住んでいて、職場の権力抗争とか人間関係で
疲れています、自分は大都会で生きていけないなと思いました

963 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 11:18 ID:pZylMgnT

登別熊牧場のチケット。
札幌のチケットショップにあります?

964 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 11:29 ID:Wm32yt5L

>>962
そんなことはない。北海道でもガツガツ生きていかなくては
やっていけない。日本に住んでいる以上、競争社会は続く

965 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 12:54 ID:7CFYwihZ

>>962
はやぐ北海道っさきな

966 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 13:25 ID:BS3O/8yj

こないだ興部町に行って商談してきたんだが、やぱ保守的な感じがした。
北海道の企業はいままで道庁の支援策でやってきて伸びてきたところがあるので、
自分達で何かをしようという考えが根づかないのかとも思う。
辺境や最果ての地に行くほど、そんな感じを受ける。

スレ違いスマソ。

967 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 22:21 ID:t6Ve4nNb

>>966
東京都下や川崎あたりのJA（農協）に商談に行く事あるけど、近代的な建物
とは裏腹にかなり保守的な感じがした。
今までは農業とバブル経済の余韻で、なんとか低金利の融資とか土地の売買
を続けていたけれど、長引く不況でどこも殺伐としている。
やはり国家の金融支援に今まで支えられてきた企業体質だけに、自分たちで
何かを創めようとする発想や、ベンチャー的な理念が育たないのだろう。
こういう官僚的な都会の組織を見るたびに、いつもそんな感じを受ける。

スレ違いスマソ。

968 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 22:33 ID:y9X7Qf94

>>967
んなこと言ったら道内のJAやJFなんて（ｒｙ

969 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 23:59 ID:IZZ2Ou7E

お役所や農協など全国どこに行っても保守的で同じだよ。
民間はだいぶ違うけどね

970 ：列島縦断名無しさん：04/05/22 06:39 ID:ZyY14Md8

くまの手拍子　すごく気に入ったんですけど（名前が^^;）
実際はお土産としてウケますか？
http://www.h2.dion.ne.jp/~mashuko/gift/kuma.html
ちなみにこのページでは「発行バターを使用」しているそう
なのでややウケですw

971 ：列島縦断名無しさん：04/05/23 07:59 ID:1pcR3nF8

>>967
北海道が一番保守的だよ

972 ：列島縦断名無しさん：04/05/23 09:36 ID:3lynodss

民間企業はそうでもないが、ＪＡ／ＪＦなどは辺境の地にいくほど、保守的でネガティブ発想が強い。
荒涼とした土地そのまんまだ。

973 ：　：04/05/23 10:18 ID:MM+09QAX

保守的な割には札幌市長はアレだし。

974 ：列島縦断名無しさん：04/05/23 10:37 ID:8HzAHNNc

鼬が居ますよ

975 ：列島縦断名無しさん：04/05/23 14:42 ID:BPbBKseU

北海道で勝ち組なのは公務員・財団・公団勤務組みだけ
あとはオール負け組み

976 ：列島縦断名無しさん：04/05/23 15:42 ID:NP6RE6xb

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

977 ：列島縦断名無しさん：04/05/24 22:37 ID:U3R6QdUL

>>975
ま、確かにそうだな

978 ：列島縦断名無しさん：04/05/26 23:39 ID:luN8uzVZ

sage

979 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 08:49 ID:vgk/IE3F

誰も使わないので埋め

980 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 09:00 ID:mt2dwZrt

だな

981 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 10:21 ID:oIQ8J5+E

age

982 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 10:29 ID:mt2dwZrt

ほげ

983 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 10:46 ID:mt2dwZrt

ほい

984 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 11:08 ID:mt2dwZrt

985 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 11:41 ID:0idRYGxM

>>975
社団なので自分は負け組だ
つか安月給だし(´･ω･｀)

986 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 16:00 ID:N7bzXSot

>>985
社団で安『月給』なだけなら、
勝ち組ではないにせよ負け組でもないぢゃん。
安定性、社会的信用、etc...

本当の負け組ってのは（ｒｙ

987 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 18:12 ID:5yBwLmwZ

北海道に住んでいる時点で負け組

988 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 18:18 ID:mt2dwZrt

うめ

989 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 19:12 ID:RIA12dgL

梅

990 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 20:52 ID:Z3TdwP75

>>987
少なくともお前は負け組

991 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 21:02 ID:wUBveBvk

埋め立て

992 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 23:34 ID:+OzpM0ok

今度北海道に行きます。いろいろ教えてください。

993 ：列島縦断名無しさん：04/05/29 23:56 ID:254zc35f

イヤです

994 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 06:21 ID:X9xA3qoW

梅たて

995 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 08:36 ID:9LUFXOZy

996 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 09:20 ID:0KuxWJn3

産め勃て

997 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 09:43 ID:himOynN1

昨日、北から帰京しますた。
北海道、思ってたよりも
暑くて驚きました。
けど、ススキノの女のキャッチには驚いた。

998 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 09:47 ID:9LUFXOZy

次スレです。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084998814/

999 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 09:48 ID:BiTUsE80

烏山行き

1000 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 09:50 ID:vKA4hRUT

１０００じゃヴォケ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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