春夏秋冬…京都へ　その四条

京都観光の見所、穴場…ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

春夏秋冬…京都へ　その三条
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034870767/

過去スレ　
その一 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1000600990/ （HTML化待ち）
その二 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030154258/ （HTML化待ち）
関連スレ、注意事項は>>2-4ぐらい。

2 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 20:48 ID:LUdiBs44

>>1
関連サイト

京都の観光について検索するならここ。
京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

京都市営バス・地下鉄検索。
京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/

2ch関連スレ
京都お勧め宿屋・ホテルその２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033476170/l40
「京都駅」何とかなりませんか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004946600/l40

＊京都「へ」の行き方、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
国内旅行板　質問スレッド9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036686191/l40

＊お食事関係はこちら
京都の美味しい食事処教えて　part2
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032199817/l40
京都のｵｽｽﾒ和菓子屋！！
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020504593/l40
京都のB級グルメを語ろう
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1004350708/l40

3 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 20:48 ID:LUdiBs44

>>2
■京都観光のコツ

【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。マジで京都の渋滞は酷いです。
・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。
・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

【予約について】
・ハイシーズンの宿の予約は早めにすませましょう。
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

　●予約の仕方
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのHPを参照してください。
　http://www.kunaicho.go.jp/13/d13.html　（宮内庁）
　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　申し込んでください。

4 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 21:01 ID:zYQCn6GW

■補足

・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう
・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。

5 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 21:03 ID:zYQCn6GW

★

・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。

6 ：1：02/11/28 21:09 ID:nn0ViILN

>>4-5
補足サンクスコ。

7 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 21:12 ID:zYQCn6GW

>>6
おつかれさんです。　ようおきばりになりはりました。

8 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 22:08 ID:ZgNF1e62

今の季節は厚手の靴下を持参されたし。
境内や廊下は結構冷えます。

9 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 22:48 ID:XY+vrTPP

いよいよ四条か。
人も車もぎょうさんでんな。

10 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 22:51 ID:5GjEA9Vn

残念ながら今度の土日は天気が悪そうです。

11 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 23:45 ID:yuzR+fG6

もう紅葉もほとんど終わったね・・・・・
雨で落葉激しかった!!!!

12 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 23:51 ID:/1jYLcy/

落葉の寺も又、いいぞ！
かたずけられる前ならね！

13 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 23:52 ID:JP6D65nH

土日は降水確率４０%に上がりましたね。昨日まで３０%だったのに・・・(鬱
天気は曇りのち晴れから曇りに変わりました。さてどうなんでしょうか・・
明日朝一のひかりで東京から行きますよ。

14 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 23:58 ID:/1jYLcy/

晴れ男で有る事を祈る！

15 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 00:15 ID:3S1Vprg+

29日は快晴で行楽日和らしいです。それ以降は期待できないでしょう。

16 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 00:16 ID:yHMecJMm

晴れ女で有る事を祈る！

17 ：　　　　：02/11/29 00:19 ID:pPH2wSiW

雨の清水坂もなかなかいいかも。。

18 ：怪しい伏見桃山城：02/11/29 01:38 ID:Jq/bf+yb

全レスで伏見桃山城の件について質問しました960＝971です。
972さん973さん情報ありがとうございます。

鉄道を利用して宇治観光に逝く帰りにあるので途中下車してみようか
と思っています。城が好きというのもありますが、伏見には寺田屋が
あるのでそのついでに逝ってみようと思った所存です。でも、反対方向
なんですよね・・・

情報を拝見しまして、当初とは別の意味で伏見桃山城見たくなりました。
私は、日曜から3日間京都に行きます。後半はなにやら雨の模様。
晴れてくれればいいんですが・・・

あと、比叡山にもいくつもりです。「ここは見とけ！」という場所が
あるようでしたら、教えてください。

19 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 08:28 ID:v5H9FPMZ

>>18
比叡山では12月2日からは山頂地域を走るシャトルバスが運休するはずですから、
スケジュールには十分注意してください。
根本中堂のある東塔よりは西塔や横川のほうが静かでいいですよ。
もっともシャトルバスの走らない期間は東塔地区も静かですが。

20 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 11:36 ID:d8Y2WZI8

>>18
根本中堂の正面に「文殊楼」という門に行く急な登りの石段があるが、それを
登る途中からの根本中堂が一番絵になる。文殊楼は２階に登れる。横川はいい
雰囲気だけど、中心になる横川中堂がコンクリートなのは残念。シャトルバスが
ない時期だと、わざわざ行くのは大変だから、東塔と西塔だけでもいいと思う。
ケーブルを使って京都側から登り滋賀側に下るか、その逆ルートが変化がある。
京都側の京福の叡山ケーブル、ケーブル比叡駅からは、ロープウェイもあるが、
どうせ登ってもバスが１２月ではなくなっているので、直接西塔に向かう道を
歩いた方がいい。１．７キロくらい。緩やかだけど登りになるので、滋賀県側の
坂本ケーブルで登り、東塔～西塔とまわってから、ケーブル比叡駅に下ったほうが
順路的にもベター。比叡山を見るなら、まずは坂本も見なくては。天台座主は古より
普段は坂本に住んでいるのですから。京阪坂本駅から日吉大社までの道は雰囲気が
いいし、日吉大社も見ておこう。そこからケーブルの坂本駅は近く。ケーブル延暦寺
駅に着いたら、時間があれば直接東塔に向かわずに、千日回峰行の堂入りが行われる
無動寺の明王堂を訪れるのも手。南に１キロ近く下るから、戻るのが少し大変だけど。

21 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 14:12 ID:B2jT8j0X

京都だと12月10日ころの紅葉って無理でしょうか？

22 ：原液陰性 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/29 14:20 ID:RqpUEZKl

全スレ883です。
コテハンに変えますた。
昨日は出町柳から叡山電車に乗って鞍馬へ行ってきますた。
去年のズムサタで沿線の紅葉がめっちゃきれいだったんで乗ってみたけど
既に終わってますた・・・
鞍馬寺行ったら、落ち葉は凄かった・・・
そのあと、永観堂に行こうとしたら拝観料１０００円だったので挫折し
南禅寺をいろいろ回ってますた。
そしたら琵琶湖疎水のとこのもみじでめっちゃきれいなのがあったよ。
場所はインクラインのいっちゃん上んとこ。
写真をどっかでうｐできればいいんですが・・・
今年は１０日～２週間程度早かったそうっすね。
来年こそは盛りのときに見に行きたいッス！

23 ：原液陰性 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/29 14:24 ID:RqpUEZKl

>>21
１２月１０日はもうだめぽと思っといた方がいいでしょう。
今でさえ既に盛りすぎの状態ですから。

24 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 14:27 ID:cQ32hDIn

昨日京都に行ってきました。散り紅葉を愛でるには
いいかもしれませんね。
嵐山の厭理庵って紅葉の綺麗なところ行ったんだけど、
拝観料５００円はかなりぼったくりだった気がします。
拝観料で納得がいかないなぁなんて思う寺って結構
ありますよね。

25 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 14:40 ID:b2uk7DBc

そう、そう。
京都って拝観料たかいよね。

26 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 15:05 ID:d8Y2WZI8

京都で拝観料が高いと思う向きは、神社拝観にするか、宮内庁の離宮にするか（要予約）
本願寺・知恩院等の信仰寺院か、あるいは嵯峨野散策や疎水の道の散策等をされる
のが良いでしょう。庭園のある寺は拝観料が高いですね。鞍馬寺の２００円なんかは
安いですね。東本願寺の渉成園なんかは無料ですし、西本願寺の書院も電話で予約が
必要だけど無料でお徳です。http://www.hongwanji.or.jp/sanpai/shoin/ix_nittei.htm

27 ：原液陰性 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/29 15:27 ID:RqpUEZKl

>>26
鞍馬寺は寺に着くまでにお金が掛かる罠。
叡電で出町柳から片道４１０円也！
南禅寺は建物の中に入りさえしなければお金は一銭も掛からないから
景色を堪能したいっていうんだったらいいかも。

28 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 15:35 ID:rP1ACDyD

拝観料代で稼いで、お坊さん達は料理屋さんで宴会するのです。
出家しておきながら還俗されているような方々ですから、飲酒しようがお構いなしですな。
伏見稲荷のある人は祇園の御茶屋さんでよく遊んでおられます。

29 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 16:19 ID:yPtGWsXF

>>28
京都の人間はみんな知っているけどね

だから、古都税紛争や京都ホテルの拝観拒否運動のときは一部のプロ市民を除いて京都市民は冷ややかに
見ていたよ

30 ：　　　　　：02/11/29 16:45 ID:O0teZMqK

>>29
宗教法人にも一般並みの課税をする方が正しいよなあ。

31 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 18:36 ID:lmQyn47U

>30
それやったら京都からお寺がどんどん消えてしまって
それこそビルみたいな形になっちゃうよ。

28さんが書かれてることは確かに一部では本当だけど
実際のところ日本は文化財保護に殆どお金を出さないから
寺院のあの広い境内を手入れして後世に残すには
それぞれの寺院が拝観料をとってやっていくしかないんです。
ヨーロッパの教会が無料で入れるのは、行政の保護と
信者のお布施があるからできること。
もちろんお寺側にはいろいろ問題があるのは確かだけど
国と行政の文化財に対する無関心ぶりも無視できません。

32 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 19:05 ID:ElaxAWIm

拝観料云々を言う人は有料のところに行かないことがいいですね。
どんなお店だって費用対効果で高いと思えば行かないようになるでしょう。
お寺もぼったくってるとこは整理されますよ。
神社とか寺の人の暴露めいた話を書いてる人はそれだけで自分の品格を貶め
てるだけですよ。

33 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 19:28 ID:wglrJ3cP

>>30
個人的には、重文持ってる宗教法人の事業所(?)には課税せんでもいいと思う。
原則課税で、重文の存在を条件として適用除外という感じで。
京都の寺なんかより、わけのわからん新興宗教にまず課税してほしいぞ。

>>31
ん～、しかしそれだけ文化財が利権になってないんだから良し悪しだな。
文化財族議員なんて、想像するだけでも嫌だもの。

34 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 19:55 ID:NJceNCcq

しかしなー、宗教とは元々は民の救いの場だったはず、それが一般市民が増税、増税の昨今でも特権をいつまでも続けてるのは弱いものいじめの様な気がするが？
文化財や建物の維持はたしかに大変だろうが、その時はその時で寄付（一例、瓦に寄付者の名前を入れて一枚５０万）が集まるのだから、なんとかなるのでは？
それよりも、文化財保護地区に住む一般住民の方が大変な様に思うが。
やはり坊主丸儲けのことわざをおもってしまう！

35 ：31でつ。長文ｽﾏｿ：02/11/29 20:48 ID:lmQyn47U

>34
税金がかからないといっても、僧侶や事務員に対する給与には
ふつうと同じように税金がかかりますよ。
他にも市民税や府民税も当然払っています。
寺で売っている土産物にも税金はかかります。
ただし、御札やお守りは宗教関連ということで税金はかかりません。
他にかからないのは、固定資産税とか拝観料などに対して。
固定資産税をお寺からとると、払えなくなった寺がマンション等に
なってしまう可能性が高いのでなくすのは問題あるかも。

いっそ、拝観をやめて檀家からの収入だけに頼ってるお寺も多い。
ただそうなると逆に一般に開放されなくなります。
また寄附で維持するのは限界があるでしょう。
建物だけでなく庭の維持には大変なお金がかかりますし
京都にはお寺が多すぎるため、そのすべてが寄附に頼るというは
とても現実的なこととは思えません。

なんかお寺擁護になっちゃってますが、若干誤解してる人もいるようなので
ちょっと説明しちゃいました。うざくてごめん。ま、そういう事情もあるってことで。

36 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 21:18 ID:j1tMrhjN

でも拝観料を高く取っているお寺さんがベンツ、それもSクラスに
乗ってるのは反感を買うんじゃないのかな。

37 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 21:23 ID:v5H9FPMZ

これ以上は板違いになるかと思われ。
続きはこちらでどうぞ。
京都の神社仏閣関係のスレッドもたくさんあります。

神社・仏閣
http://mentai.2ch.net/kyoto/

38 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 21:30 ID:k9n+XJTk

>>37
当該ｽﾚまでちゃんと誘導汁！

39 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 21:39 ID:v5H9FPMZ

>>38
自分で検索しなさい。甘えないように。

40 ：31でつ：02/11/29 21:39 ID:lmQyn47U

ほんとスレ違いですね。失礼いたしました。
なのでお詫びをかねて最後の紅葉情報を。
下鴨神社、昨日行きましたが一部はもう始まってますが
全体としてはまだな感じです。来週じゃないでしょうか。

41 ：通りすがりで悪いけど：02/11/29 21:45 ID:mCQn9/b7

42 ：通りすがりで悪いけど：02/11/29 21:47 ID:mCQn9/b7

アッ！ケチな京都人だったら教えてくれないな。

関係ないのでsage

43 ：　　　　　　　：02/11/29 22:50 ID:iJiOWMg4

>>35
宗教関連のお布施とかに税金をかけないのと、
宗教法人が一般の事業をやると税金が安いのと二つあるじゃないですか。優遇には。

前者は、いいとして、後者はやめるべきでしょう。新興宗教の
犯罪の隠れ蓑になってるし。

44 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 22:51 ID:d8Y2WZI8

>>43
スレ違いのカキコやめろ。

45 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 22:53 ID:lT8UcQ2B

税金うんぬんの話はこちらへ。
お坊さんから税金を取ろう。＠神社仏閣板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1009283610/

46 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 22:59 ID:ceDOz02I

>>42
けちではありません。しぶちんです。
そういったことを知らないから田舎者は馬鹿にされるのです。

47 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:03 ID:Q3sDGqWb

>>１８
ちょうど今日、比叡山行ってきたよ。
比叡山へは二つのルートがあって
叡山電車で八瀬で降りて、ケーブル、そしてロープウェー。
そっからバス。
滅茶苦茶、お金かかります。
ケーブルの駅から歩けば、安く済みます。

もう一つは、坂本からケーブル。
三条から坂本まで５００円くらい、ケーブル８２０円。
安く住む方だけど、京阪の駅とケーブルは離れてるし
時間がかかりそう。

そこでオススメはバスですね。
京都駅、三条、出町柳から７５０円。
時間は出町柳から４５分くらい。
歩く必要なし（坂本ケーブル使っても駅からそれなりに歩く）
一番よいです。

ただ、１２月はバスの本数が少ないです。
シャトルバスも運行していないので
横川まで行くのは徒歩しかなく
それは完全にハイキングです。
片道徒歩、帰りはバスという人もいますが
両方徒歩はきついでしょう。
東塔と西塔だけなら
徒歩で十分強で行けるうえ３時間もあればじっくり見れます。

48 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:27 ID:7d3Qaeal

>>46は京都の人ではありません。
皆さん誤解なさらないように。
本当の京都人は>>46のようにあからさまに田舎者なんて言いませんから。

49 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:31 ID:d8Y2WZI8

>>47
バスは雰囲気が出ない。やはりケーブルだよ。

50 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:37 ID:Q3sDGqWb

まあ、金があるのならケーブルでいいと思いますが。

51 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:40 ID:IDQ/47Lz

清水寺のライトアップは、そりゃ綺麗でしたが。
特に庭でもなかった山の斜面に、宮様記念植樹を筆頭に桜の幼木がたくさん植えられてた。
あれは、春のライトアップの仕込みに違いない。
紅葉で一晩500円×10,000人＝５千万円。
一週間で３億５千万円。　春も一週間で、合計７億円。
そして営業は、声のでかいバイト任せ。
で、客は行列を行進してゆくだけ。
　　
　な　に　が　夜　間　『拝　観』　で　す　か　？

52 ：紅葉速報：02/11/29 23:44 ID:AMy+Heox

ついに夢にまで見た

広くて真っ暗な和室から
ライトアップされた庭園を
たった一人だけで見る
贅沢を味わいました。

なんと無料。
今日、たまたま見つけた。
２０分くらい畳の上で
ボケーとしてたよ。

正直、紅葉は散っていたが
ライトアップはこうでないと。
立ち止まって一息もつけないようなのは
邪道。むしろ、ライトアップは落葉してからの
ほうがいいような気がした。

53 ：46：02/11/29 23:44 ID:7Ghc5Q6G

>>48
残念。三条猪熊からのアクセスだ。

54 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:49 ID:QTTNIH15

>>51
それでも「夜もどこかで観光したい」人には
もってこいなシステムなのさ。

まともな人はみんな早起きしてお寺神社回ってる。
デートコースにはちょうどいいかな、くらいのもんでしょう。

55 ：　：02/11/29 23:53 ID:AMy+Heox

>>５１
他の寺がライトアップされた庭園を楽しむのに対し
清水はライトアップされた舞台に立つというのを
楽しむ場ですから。
成就院とかなら庭園見れますが。
それに、私のときは
行列の行進と言うほどでもなかったです。

はっきりって、清水はマシなほう。
値段も、ライトアップされた境内の広さに比べれば
お手ごろと言える。
今回のライトアップは
許せるのは清水と青蓮院と知恩院（コンサートあり）。
許せないのは永観堂と高台寺。

56 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:54 ID:i/Krjx3G

>>51
拝観という荒稼ぎだな。
あとは宮川町で…言わずもがな。

57 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:56 ID:d8Y2WZI8

>>51
確かに拝観ではないね。せめて「夜間一般公開」にすべきと思うが、
「拝観」にしとかないと課税されるのかな？鞍馬寺のケーブルカーの
利用料が「運賃」でなく、１００円のお布施をした人に無料で利用して
もらう形になっているようなものかな？まあ鞍馬寺のケーブルは１００円
では赤字で、老人のために採算度外視で運営してるから、文句は言えない
けれども、清水寺はすでにボロ儲けと思うが。

58 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:01 ID:+waml2pV

夜間一般公開と夜間特別拝観ではやっぱり税金面でちゃうのかな？
詳しい人居ないの？

＞それと46＝53って同じ人なの？
IDが変わってるから別人かな？うちもその近くにすんでます（藁

59 ：46：02/11/30 00:10 ID:ZA2/NAv/

>>58
同じです。ADSLが頻繁にリンク切れを起こしております（w

60 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:16 ID:+waml2pV

>>59そんな数分内でリンク切れって（藁
線路長とか調べてみはったら。

61 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:18 ID:QZff3snk

>>51
\500×10000＝500万
一桁多いよ。

漏れは拝観料で幾ら儲けようが構わないと思うが、宗教法人
だからといって税金を払っていないのがムカツク。
その癖、坊さんたち高級クラブで豪遊してるんだよ。
顔がさす京都ではあまり遊ばずに、他府県で遊んでるのも知ってるよ。

62 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:19 ID:ZA2/NAv/

なんででしょうね？
電話局から近いはずなのに。

63 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:20 ID:05qjnFLI

>>51
しかし、それを好む日本人であった。
というのは冗談にせよ、入場規制され来てみたら入れないとか、予約制もじゃまくさいぞ？

64 ：怪しい伏見桃山城：02/11/30 00:23 ID:0nPWA6EE

19さん、20さん、47さん、49さん、早速の情報ありがとうございます。
手持ちのガイドブックには比叡山に関してショボイ情報しか乗っていないので
本当に助かります。12月にバスの本数が減るということも始めて知りました。

皆さんの情報を元に計画を練り直してみました。無理な所があればご指摘を！
当方、河原町周辺のホテルに滞在予定＆スルッとKANSAIチケット利用なので、
往路は「三条」or「出町柳」から京阪バス利用で比叡山に逝こうと思っています。
（たしか京都バスは利用不可ですよね？）往復ケーブル＆ロープウェイは断念。

まず、「無動寺」で下車してオススメの坂本に逝こうかと思っています。
再びケーブル延暦寺で「無動寺」で戻り、徒歩（500mくらいかな）にて東塔に
逝って「根本中堂」「文殊楼」周辺を徘徊。
西塔へのバスはこの時期ないということで（片道約2km）を徒歩。到着後、周辺
を徘徊。そして徒歩でバスセンターまで戻る。
最後に、再び京阪バスで出発地点の戻るか、ロープウェイ→ケーブル→叡山電車
→ホテルと考えています。
「無動寺」と「横川」は時間的な問題から割愛することにしました。
出発から4～5時間で周れれば良いなと考えています。

皆様に質問があるのですが、東塔から比叡山山頂まで徒歩ではかなり距離がある
のでバスがあるかどうかが知りたいところです。

詳細をご存知の方、または詳しいバスの時間が載っているサイトをご存知の方、
再びご教授いただければ幸いです。12/1に出発予定です。長文スマソ。

65 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:24 ID:+waml2pV

＞62
ISDNとかぶってるのかも。

66 ：51：02/11/30 00:40 ID:gOf+//Li

>>61
そうだ！一桁間違えた！！　（恥

タクシーの運転手さんも「他のところは１１月末までなのに、
清水さんは商売熱心で１２月過ぎてもまだやってる」って言ってた。
　で、まだやってんの？

67 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 00:44 ID:FIPeV6eM

いやね、お坊さんも寺の維持とか自分の生活の為に拝観料とか
お布施とるのは仕方ないし拝観料が高いのには文句言うつもりない。
けどね一部にはお坊さんだからって人を見下すような態度の人が
いるのが許せないよ。

68 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 01:16 ID:WgmZR1/C

>>64
坂本に行くのなら、その方法よりも「河原町周辺のホテル」なら地下鉄東西線の
京都市役所前駅から浜大津行きに乗り、浜大津駅の同じホームの向から出る坂本
行きに乗り換えればいいです。スルっとＫＡＮＳＡＩチケットは京都地下鉄も
京阪電車も使えます。ケーブルや叡山電車は使えませんけど。ケーブルで山上に
登り、東塔・西塔をまわり、東塔から西塔への道の中間に、京都側のケーブルの
山上駅への道があるので、そちらに行ってケーブルで八瀬に下りたほうが、また
東塔に戻るよりもいいかも。東塔からロープウェイの駅までのバスも、直接市内
に行くバスも極端に本数が少ないです。（１日３往復）　
八瀬からは叡山電車でもバスでもＯＫ。
　
http://www.hieizan.or.jp/enryakuji/jcont/mount/mtacs.html
このページに登りのバスの時刻表があるけど、下りの時刻は、ほぼ登りが到着した
時間と思ってください。

京阪バスの時刻ならここで。
http://www8.ekitan.com/rosen/pc-bus/servlet/local_bus_controller_1?top_id=1
乗車バス停の頭文字をクリック。「延暦寺」なら「え」

延暦寺のページは見ましたか？　　http://www.hieizan.or.jp/

69 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 01:23 ID:hn19MSqn

>>64
比叡山は冬は京都市内では雨でも大雪になるときがあります。
今はまだ雪は降らないでしょうが市内より一段寒いことは確実
ですので覚悟してください。

ところで拝観料は仕方ないです。いくら重文や国宝があっても
檀家の無い寺は補助金がしれていますし、維持するだけでも
大変です。
それでも一部の観光寺院はちょっととり過ぎだと思いますね

70 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 01:39 ID:hn19MSqn

東福寺
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~t-kan/touhukuzi/touhukuz.htm
もうだいぶダメポですね

71 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 01:55 ID:yRojrn2a

紅葉が散っても、臨済寺の枯山水庭園がある！
大徳寺まだ特別公開してる塔頭あり、
「見渡せば、花ももみじもなかりけり・・」
のように人がいない京都にこそ特別の楽しみがありますでしゅ。

72 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 02:26 ID:td7KuN8W

>>68
比叡山関係なら、フリーきっぷの設定もあり・・・・と思ったら冬季は発売休止なのね｡

73 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 07:39 ID:NLGYqvLF

今ズムサタで京都の紅葉とかやってる。
なんで先週やらなかったんだろう…。
天気悪くて曇ってるし、紅葉殆ど終わってるし。
ぼけぼけやん。

74 ：　　　　　　　　：02/11/30 07:57 ID:uZoXuIvZ

まだ、残ってるんだね。でも。

75 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 09:34 ID:4f80rKeC

>>72
もし京都側からバスで登られるのなら
http://www.surutto.com/
にも出ている「スルッとKANSAI ３dayチケット」もいいですよ。
3日間関西に滞在されるのなら確実に元が取れるでしょう。

76 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 11:35 ID:HllKWHRN

>>68スルっとＫＡＮＳＡＩチケットは京都地下鉄も京阪電車も使えます。

京阪浜大津～坂本間はするっとKANSAIは使えません。ご注意下さい。
もし使用するなら一旦浜大津で改札を出なくてはいけません。
列車乗り継ぎが出来ない場合もあるので承知おきくださいね。

77 ：　：02/11/30 11:43 ID:4f80rKeC

>>68 >>76
スルッとKANSAIの使用可能交通期間はここに出ています。
ただしスルッとKANSAI ３dayチケットき坂本-石山寺間も使えますね。
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/img/3day_map.pdf

78 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 11:46 ID:JZcVeMWq

今テレビでソニーのハンディカムのCMやってた（京都慕情？がバックでかかってる）
画面に出てるのは東福寺じゃないかな

79 ：　：02/11/30 12:02 ID:LuuWtlJd

バスの本数が少ない時期の比叡山は
>>６８
がよいでしょう。
（ケーブルの本数はかわらんのかな？）

スル関３DAYは
バスを使えば元を取れますが
>>６８
ルートだと
京都市役所～坂本５００円程度（スル関は使えないが３DAYは呈示すれば乗れる）
ケーブル　２００円引き
京都側のケーブルと叡山電車は使えない。
ので元を取れるとは思いません。
３DAYは比叡山のシャトルバス（ボリすぎ）
までフリーになるのが利点なんで。

３DAYチケットは大阪を起点に京、奈、神などを回るのなら
元は取れるかもしれませんが
京都滞在なら元は取れないでしょう。
高野山とか比叡山とかに行くのに便利なチケットですが。

80 ：ぴっぴ：02/11/30 15:23 ID:FIilSL9C

そろそろ冬の京都について語りはじめる時期になりましたね。

81 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 15:37 ID:ObjMZrsz

>>79
たしかに。ただ京都の一日乗車券が1200円、二日乗車券が2000円もするわけですから、
人によっては利用価値のある場合もあるのでは。

82 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 16:37 ID:1QFxHUwY

春の桜や夏の祭りや紅葉なんかよりも、京都はきーんと冷え切った冬の朝が一番だ！
と密かに思う人は多いのではなかろうか。

83 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 17:32 ID:oCj5C5iV

>>82
私もそれを期待して1月2～4日、京都に行きます。
今のところ、龍安寺の石庭（寒い中で集中してみるのが乙かな、と）と
南禅寺で湯豆腐、ってのを考えてますが、後はまだこれからです。
冬の京都、ここがお薦め！っていうところ、特に地元の方から
お聞きしてみたいです。私はお寺が好きなので、基本的には
お寺めぐりです。今回で京都は5回目。でも冬は初めてです。
一応一通りは見ているんで、かえって迷っちゃってます。

84 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 18:21 ID:Jvp3/nrq

>>81
どこをどう回るかにも寄りますな

京都市内を広域に回ろうというなら京都観光1日・2日券
市中心部だけを回るなら市バス専用1日券(ただし観光ピーク期はお勧めしない)
京都だけでなく、関西地区を広域に回るならスルッとＫＡＮＳＡＩ3Ｄａｙ

この他にもスルッとＫＡＮＳＡＩなどには期間限定のフリーきっぷがあるから、ケースバイケースだろうね

85 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 18:23 ID:WgmZR1/C

>>77
６８さんはスルっとＫＡＮＳＡＩチケットと言っているから、カードではなく、
故に坂本まで使えるのでは？

86 ：怪しい伏見桃山城：02/11/30 18:35 ID:0nPWA6EE

68、69、72、75、76、77、79、81の皆様、貴重な情報ありがとうございます。

今年、10月の下旬に初めて京都に逝きました。当方、学生で時間はあるので、
前回は、洛中、洛東、洛西の主な寺社を中心に見て周りました。
前回の観光ですっかり京都にハマッてしまい「今回は紅葉を」と考えていたの
ですが、どうやらピークは過ぎているようですので、元々、逝ってみたかった
比叡山＆高野山をそれぞれ丸1日使い徘徊して周ることに主眼を置いています。
もちろん、宇治＆伏見など洛南も、もちろん楽しみです。じっくり周りたいので
貴船神社や鞍馬等の洛北は、今回は断念しました。

皆様のご意見を参考に電車で坂本→ロープウェイ→比叡山東塔・西塔→洛内方面
ロープウェイで逝くことに決めました。それにしても比叡山行きバスが一日３本
というのは凄いですね・・・ｗ

比叡山に12/3、高野山には12/4に逝く予定ですが、どちらも雨になりそうです。
白河法皇ではないですが、天気や気温は「我が意のままにならぬもの」として
諦め、人が少ない昔ながらの雰囲気が漂う密教総本山×２をフル装備＆食料持参
で楽しんでこようと思います。またまた、長文スマソ。

87 ：怪しい伏見桃山城：02/11/30 18:46 ID:0nPWA6EE

まことに申し訳ないですが、最後の質問。

スルッとKANSAIの3dayを現地で購入予定ですが、関西地区限定発売の
好きな日に3dayのヤツを購入予定です。サイトに詳細が載ってないの
ですが通常版と一緒で坂本逝けますよね？

読み返してみたら、比叡山＆高野山に「逝く」というのは、あまり洒落に
なっていないような・・・ｗ

帰ってきたら同様のことを考えている方に役立つと思いますので、ご報告
します。

88 ：　　　　　　　　　：02/11/30 18:57 ID:jQjQ4CPx

>>86
比叡山は頂上付近まで交通機関がありますし、頂上は結構にぎやかだから、いいと思うんですけど。山頂に回遊庭園とレストランがありますし。

高野山はどうなんですかね。登山に近いのかも。。。

89 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 19:01 ID:Owgkz/ej

比叡山には四大魔所と言うところがあるらしいです。
怪しいところが4つと言う意味ですね。
そのひとつの
西塔の「狩籠の丘」は最澄が魑魅魍魎を狩って封じ込めた場所らしい。
昼間行くとのほほんとした公園なんですが。
魑魅魍魎を封じ込めたといわれる3つの尖石が残っています。
千一回峰行者はここで法華経をとなえるらしい。
そういう伝説も考えなら見るのも面白いですよね。

90 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 19:05 ID:kwcHPb66

>>87
運用範囲は通常版（近畿以外販売）と全く同じです。
但し、今回の秋版は１２月１０日までの販売です。有効期限は１２月
２５日までになります。
怪しい伏見桃山城さんは１０日までにこられるのでしょうか？

それと、購入場所が限定されています。
京都駅の場合は駅前の総合案内所か地下街案内所の２カ所になります。

91 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 19:54 ID:MTB78zlz

>>87-88
長距離の移動にはなりますが可能です。
高野山内もケーブルカーとバスでの移動になりますから、
登山とはなりませんよ。
むしろ比叡山内の東塔-西塔間の移動のほうが心配ですね。
天気が悪いようなら東塔だけにされたほうがいいかも。

92 ：比叡登山　　　　　：02/11/30 20:01 ID:jQjQ4CPx

比叡山は、実は登山しても３時間くらいで頂上まで行ける。
北白川からね。

観光客はしないだろうけど、登山もいいよ。

93 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 20:15 ID:CqMVgz+Y

>>91
比叡山は山の森の中にお寺だけがあるというレイアウトで、それがまた修行の地という雰囲気を出しています
が、高野山は、山というより高原の寺内町といったレイアウトで、まったく雰囲気が違いますよ｡

94 ：　：02/11/30 20:35 ID:96fxNW2C

>>８７
関西で売ってるのはお好きな日３日５０００円です。
坂本まで行けます。

あと、高野山は、難波からでも急行２時間片道１３００円。
どうせ、駅からバス乗らないといけないし
絶対に、３DAYチケットがお得です。
ちょっとした寺社の割引特典もある。

比叡山は京都にある山の上の寺という感じで
それほど独自性があるとは思えませんが
高野山は山の上にある一つの独立した都市なので
面白いと思います。

１１月上旬の近畿全般で雨の降っている日に行ったら
高野山は雪でした。
そういう可能性があるので、雨の降る日は
高野山と言うのはよいでしょう。
雪景色なんてなかなか見られませんし。

95 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 21:23 ID:WgmZR1/C

真言密教を求めて高野山ですか。高野山は山上の寺院の町といった感じですが、
奥の院は森の中に有名な大名の供養塔が、たくさん建っていて、なかなかの
雰囲気です。高野山霊宝館の向かいの「大師教会」の中には、空海の生涯の絵が
掛けられていて、個人的には興味ありました。なお、真言宗は完全に密教ですが、
天台宗は密教もあるけど、顕教の比率のほうが高いです。真言宗を密教の単科大学と
したら、天台宗は総合大学ですね。密教も顕教もあります、ってところかな。

96 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 21:33 ID:lIohBlc/

>>94
延暦寺は大津市だわな～

97 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 22:25 ID:ZAXk5sQX

鈴虫寺のお守り代は奥さんのゴルフ代に化けてるって聞いた。

98 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 23:20 ID:UUHY82In

ゴルフ代にね(ｗ
お守りの納入価格って100円ちょっとぐらいだしボロ儲けやもんなー。
あ、知ってましたか？お守りの生地って環境問題からテトロンからレーヨンに
なったんですよ。

99 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 23:34 ID:okv/5DOu

真言密教なら醍醐寺もいいですよ。
地下鉄の駅から、上醍醐までゆっくり歩いて一時間半。
土日は写経を納めに行く人が多くいます。

100 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 23:44 ID:7WBWryHL

そもそも鈴虫寺って何時からあるお寺なの？
歴史オタの自分にはあまり魅力を感じさせないところなんだけど

101 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 23:54 ID:dEwdff2U

鈴虫寺って松尾の方にあるんだっけ？
で、住職がめちゃくちゃな数の鈴虫を飼ってるんだっけ？

102 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 00:01 ID:y+maM/An

>>99
私にとっての真言密教の国内ベストは東寺の講堂です。

103 ：怪しい伏見桃山城：02/12/01 00:03 ID:oLJ9lPYn

またまた、皆さん追加の貴重な情報本当にありがとうございます。

いよいよ本日1日、早朝出発です。京都市内はまったりと比叡山＆高野山
はフル装備＆食料持参にて、大自然と格闘し、悟りを開いてきます。（ｗ
週末には戻る予定ですので、帰ったら感想等をご報告いたします。

皆様、おやすみなさい＆逝ってまいります。
では、本日はこれにて失礼！

104 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 00:47 ID:DffdaiDI

京都通の間での最新流行は何ですか？

105 ：　：02/12/01 01:04 ID:/96GYISK

有名な場所は紅葉の季節は人の海になっていただろうから
本当にその場所を楽しみたい人は紅葉の時期はおとなしくしていて
これから訪れるんじゃないかな。

俺も、竜安寺とかいってこようかな。

106 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 01:09 ID:uad43S/0

>>104
五条楽園

107 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 02:33 ID:A03GX1pW

>102さん
>私にとっての真言密教の国内ベストは東寺の講堂です。

以前、インド人の友人数人と東寺に行ったとき、
説明も読まずに友人連中が、仏像やお供えの方法を説明して
くれました。
密教は歴史が古いこともありますが、
ヒンズー教との繋がりがかなり濃く残っているようです。

ちなみに私も東寺は大好きです。

108 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 12:43 ID:3gl23ivp

南禅寺周辺でリーズナブルで美味しい湯豆腐屋サンありませんか？
雑誌とかで見てると高い所ばかり、、、

109 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 13:09 ID:TvdI3rG/

そもそも湯豆腐、リーズナブルは両立しえないんじゃ...ｗ

110 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 13:25 ID:rOv9732i

家で作ればあれほどリーズナブルなものはないけどな（ｗ

111 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 14:47 ID:iUErsT2+

日本の都市最萌トーナメント
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1037033823/l50

本日、<<京都市>>が出場しています。
<<京都市>>に一票お願いします。

112 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 16:18 ID:vu5/cRL5

>>108
「湖月荘」が比較的安価では？
老舗は「奥丹」、雑誌ではおなじみ「順正」。
でも、「南禅寺豆腐」っておいしい？
　もし貴方が近辺の方なら「嵯峨豆腐」を自宅で・・・がお薦め。
嵯峨野の清涼寺の横の「森嘉」が有名、そしておいしい。
１パック（通常の約２丁分）＠3？？円です。
ここは「ひろうす［＝がんもどき］」もおいしいですよ。

嵯峨野の住人より

113 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 16:19 ID:6zrWz+9a

>>110
家で作る場合は、豆腐とたれをいいものにすれば高くなるけどね
豆腐というのも、値段のピリキリが大きい商品だから

114 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 16:39 ID:lBexA1Hh

リーズナブルな湯豆腐っつーと「とようけ屋」かな。
ただし、嵯峨野からも南禅寺からも離れてるけどね。
観光地はどこも高いよ。

115 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 16:42 ID:lBexA1Hh

ちなみに「とようけ屋」さんのサイトです。
http://www.toyoukeya.co.jp/index.htm
京都のお豆腐屋さんってとこでは、他のおいしいお店も紹介。
ここ以外にも町のふつーのお豆腐屋さんはどこもおいしいけどね。

116 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 16:46 ID:MMD0U4aA

京都通の俺から言わせてもらえば今、京都通の間での最新流行はやっぱり、
愛宕神社、これだね。
清滝方面から月輪寺を回って愛宕神社に行く。これが通の行き方。
で、帰りは水尾方面から降り、ゆず風呂に入りなべを食いトロッコ列車で帰る。
これ。最強。
しかしこれをすると次の日動けなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前らは、五条楽園にでも逝ってなさいってこった。

117 ：兵庫県民：02/12/01 17:15 ID:cXLb+Eje

>>112
京都の人には普通なのかもしれないですが、南禅寺で食べた湯豆腐は、
うちの近所じゃどうあがいても手に入りません。
まったく別のものを食べている気がします。私が食べたのは順正。
といっても、もう15年も前の話ですけどね。今度食べに行くので、
味が変わってないことを祈ります。

118 ：嵯峨野の住人：02/12/01 18:04 ID:vu5/cRL5

>>117
１５年前はどうだったかは知らないが、数年前南禅寺の某有名店で
「最近は水道水でも地下水に負けないものができるようになった」との口上を承った。
食べた。
まずかった。
　嵯峨野に住むようになり、「森嘉」の豆腐を知った。
豆腐自身に味があることを初めて知った。
　豆腐の味わい方（我流）
　　冷ややっこ＋少々のむらさき
湯豆腐は「豆腐のエキスがお湯に溶け出る」ように思うがいかがでしょうか。

119 ：１０８：02/12/01 18:20 ID:3gl23ivp

皆さん沢山レスありがとうございます。
大変助かります。
少し他のＨＰも見てきました。
>>108さんの奥丹って３０００円コースがあって美味しかったって
体験談が良く載ってるみたいなので目を付けました。
実は京都とは近県に住んでますが母がどうしても湯豆腐を食べたいと
言っていて、時間の都合上、宿泊先のウェスティンホテル（←
南禅寺のすぐ側）の周辺で湯豆腐屋さんを探しているのです。
本当はお昼ご飯に食べるので気張らずに一人２０００円でいきたかった
けど南禅寺の辺りでは無理そうですね、、、
あと、湖月荘調べてみます。
>>115さんのリンクありがとうございます。
「とようけ」見てみました。
とても安くて美味しそうですね！
南禅寺から遠いし地図を見てもいまいち分からないですが
地元民だったら是非行きたいところですね。

120 ：兵庫県民：02/12/01 19:11 ID:cXLb+Eje

>>118
私が15年ほど前に食べたときは、おっしゃる通り、豆腐そのものに
味があり、むらさきも必要がない（むしろ邪魔）という思いがしました。
口に運ぶまではしっかりしていて崩れないのに、口に含むとふわっと
溶けてゆく。溶けてゆくのにこくがあり、でも臭みはまったくなし。
そういうものは、もう南禅寺周辺では難しいのでしょうか。
試してみるのも一興かもしれないですね。もしがっかりだったら、
嵯峨野に足を伸ばしてみましょう。情報ありがとうございました。

121 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 19:46 ID:oyyr/CC8

「順正」ってそんなに美味しいかい？
豆腐はそこそこだけど、他の付け合せがあれではねぇ～。
相当コストを抑えてあるので利益率が高いだろうよ。

122 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 19:50 ID:70wKw44W

順正って土産物屋併設してあってやな感じ

123 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 20:33 ID:YtFxPCeL

　湯豆腐てえのは、私にとっては家庭料理。
どうしても、わざわざ店で食べる気にはなりません。
ただし、豆腐がよくなきゃ話になりませんが。
昔は近所に美味しい豆腐屋がありました。
いまのスーパーの豆腐は（T_T）です。

124 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 21:32 ID:lKNo6lbu

とようけも大して美味しいとは思わないけど…。
スーパーと大差ないっつーか。
近所に住んでて普通に買ってるからかもしれないが。

125 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 21:45 ID:y+maM/An

スーパーと大差なんて言われたら、一生懸命作っても報われないです。豆は厳選し、
製法も本来の豆腐の作り方に徹して、細心の注意を払ってます。もちろん不真面目な
製造所もあるのでしょうが、きちんと製造している豆腐は、わかる人にはわかりますよ。

126 ：嵯峨野の住人：02/12/01 22:10 ID:vu5/cRL5

>>120
ちなみに、嵐山嵯峨野で湯豆腐で有名なのは「西山艸堂（せいざんそうどう）」で
天竜寺の境内にあります。
　ここは「森嘉の豆腐」を使っていると思います。
嵐山嵯峨野地区のお店でも、すべてが「森嘉の豆腐」を使っているわけではありま
せん。中には「嵐山豆腐」の名称の他の豆腐を使っているケースもあるようです。
　嵐山豆腐の味についてはわかりませんが・・・・・。
　

127 ：嵯峨野の住人：02/12/01 22:24 ID:vu5/cRL5

>>120
追伸　
　「森嘉」の前にも湯豆腐のお店があります。
　店の名前は忘れました。そう風情のある店構えではありません。
　なお、森嘉は定休日がありますのでご注意を。
　確か水曜日だったと思いますが、定かでは有りません。

128 ：　　　　　：02/12/01 23:06 ID:uNWZXGV1

南禅寺の湯豆腐の豆腐はどこで、作ってるのかな。
真如堂の近くの豆腐屋さん？？

129 ：嵯峨野の住人：02/12/01 23:10 ID:vu5/cRL5

>>120
再追伸
「森嘉の豆腐」の体験談
http://www2.odn.ne.jp/~chr94640/morika.htm
参考にどうぞ。

130 ：嵯峨野の住人：02/12/01 23:59 ID:vu5/cRL5

>>128
「南禅寺の御用達」は「服部豆腐店」のようですね。
ただし、南禅寺界隈の湯豆腐店が「服部豆腐店」の豆腐を使用
しているかは不明です。

131 ：　　　　　：02/12/02 00:05 ID:hDus+pTo

>>130
どうもありがとうございます。黒谷の豆腐屋さんが奥丹の豆腐をつくっているんですね。。

132 ：嵯峨野の住人：02/12/02 00:35 ID:6CrosIXN

>>131
そうですね。浄土寺の服部さんが「奥丹」、それに「とり安」に豆腐を
納めておられる様です。
　「順正」は自家製？

133 ：120：02/12/02 01:27 ID:c9dzGlsq

＞嵯峨野の住人さん
たくさんの情報ありがとうございました。
今度の京都の旅は、まだテーマが決まっていなかったのですが、
なんだか「豆腐食べ比べ」になりそうです。
それにしても京都のみなさんは日常的においしいお豆腐を
食べてらっしゃるんですね。なんだかうらやましいな。

134 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 09:50 ID:6To/TmiH

＞127 「森嘉」の前にある湯豆腐のお店＝「おきな」さんかな？
昼の定食に3000円程度で湯豆腐がありました。
ひろうすも１個ついてました。
おいしかった。自分には量が多くてデザートまでたいらげたら動けなかった。

135 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 10:25 ID:F6x2+zRX

結局嵯峨野周辺でいちばんおいしい湯豆腐食べさせてくれるのはどこだと思われますか？
竹仙とか清風とかは？

136 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 10:44 ID:woDJwZvy

>>134
そう、森嘉の斜め前にあるのが「おきな」ですよ。
けど美味しいかったの？
あの店はシベリアンハスキーだったか犬を飼ってて、
その毛が店内を浮遊してた。それでうちの父親が文句を言ったら
ほぼただになるような値段までしてくれた。
でも二度と食べには逝かないと思うな。

137 ：嵯峨野の住人：02/12/02 10:51 ID:6CrosIXN

>>134
「おきな」で正解です。先ほど確認に行ってきました。
尚、森嘉の豆腐１パック（２丁分）は＠360-でした。
>>135
私は家で食べますので、どこがおいしいかはわかりません。
どなたか情報をお持ちではないでしょうか？
ただ、先日ｗｉｆｅが友人と「西山艸堂」に行きおいしかったとは
言っておりましたが。

138 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 11:48 ID:F6x2+zRX

嵯峨野の豆腐店全部食べ歩いた方なんていないのかしら？
どこが一番なのか気になります

139 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 12:02 ID:cRVlGDEV

南禅寺の方は奥丹で決まりなんでしょうか？

140 ：嵯峨野の住人：02/12/02 12:13 ID:6CrosIXN

そうですね。服部さんが豆腐を「奥丹」に納めておられるのは間違
いないようですから。
南禅寺豆腐＝服部豆腐店でいいのでは？

141 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 12:32 ID:cRVlGDEV

http://www.toyoukeya.co.jp/ab%20tofu.htm
を読むと、嵯峨野の豆腐（というか、森嘉さんの豆腐というべきか）は、
ちょっと特殊なんですね。楽しみになってきました。
さらに、
http://www.toyoukeya.co.jp/kyotofu3.htm
を見ると、順正も服部さんなんですね。ご親戚のようですが。
食べ比べるのもなかなか楽しそうです。

142 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 12:39 ID:GRZnJ1Ki

>>141
所詮豆腐です。　
豆腐以外の京都のお料理も食べて帰ってくださいな。

143 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 13:04 ID:cRVlGDEV

>>142
ありがとうございます。それでは、なにを食べましょう？
京都の食べ物というと、私にとってはお豆腐と野菜（お漬け物）なんです。
神戸なんで、神戸ではあまり食べられないものがいいなあ。

>>138
嵯峨野の、ということじゃないんですが、京都のお豆腐を
食べ比べているサイトがありました。
ttp://nonoz.tripod.co.jp/index.html

なんか食べ物板みたいになってきましたね。
そろそろ終わりの方がいいかな。

144 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 13:07 ID:GRZnJ1Ki

>>143
鶏の水炊きが美味しい季節なのですよ。

豆腐と漬物だけが京都の料理だったら、悲しいですよ。
グルメ板にも京都関係のスレッドあるので、のぞいてみてくださいね。

145 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 13:57 ID:x2tG4SBU

夜中に京都駅に着く予定なんですけど
朝まですごせる所ないでしょうか？

146 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 14:26 ID:Hoa2YOIz

>>145
八条口側にネットカフェがあります

アバンティの西側、1階がなか卯のビルの2階です｡

147 ：１４５：02/12/02 14:37 ID:x2tG4SBU

１４６さん、ありがとう。
チェックしときます。

148 ：143：02/12/02 19:13 ID:c9dzGlsq

>>144
そうなんですか。知りませんでした。
どうもありがとうございます。グルメ板、行ってみますね。

149 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 19:29 ID:0koQ5abE

冬の京都だったら三十三間堂向の「うぞうすいわらじ屋」でしょうか
ただし今の季節は予約無しでは無理だと思います。

150 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 21:04 ID:mLdx7Wxs

え？　わらじ屋ってそんなに混んでるの？
わらじ屋のおばあちゃんに引かれて入ったけど、
去年の冬はすいてたよ。
ウナギの骨抜きはすごいと思うが、むちゃくちゃに美味いというものでもない。

151 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 04:41 ID:5GQx8vSu

>124
京都はスーパーのお豆腐でも町のお豆腐屋さんが作ったものが多くて
大量生産の工場ものは少ないんです。（もちろん例外もあるけど）
なのでスーパーのお豆腐からしてクオリティが高いわけです。
私たちが当たり前のように思って食べているものを
工場ものしか食べられない人がありがたがるのはそういう事情もあります。

和菓子にしても、近所の名もない和菓子屋さんのでけっこう美味しくて、
地方の名店とかのを食べてがっかりすることはよくあるじゃないですか。
よーするに、知らずうちに贅沢に慣らされてるっちゅーことです。

なんでもない日常のものがとてもおいしい。
それが京都のよさではないかと思っています。

152 ：　　　　　　　　　：02/12/03 04:53 ID:wR/UMiCp

>>151
たしかに、ちょっと普通の町の定食屋の料理がうまかったり、ラーメンがうまかったりするよね。

153 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 06:53 ID:EcOJGtFa

そろそろ荒らしが来る頃か

154 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 09:45 ID:rIH33ZfS

例年やったら今頃から散り紅葉やねんけど、今年は早すぎて。
でも紅葉終わった後の京都もすごく好き。

155 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 13:54 ID:xd+gF9b0

会社の休みを利用して、１２／２８～３１に京都へ行きます。
去年も同じ時期だったけど、きーんと冷えた空気で、お寺にはまばらな観光客で
錦市場は進めないほどの人でした。なかなか良かったですよ。

156 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 15:21 ID:25By0+9c

ロームのイルミネーション見てきました。
２年ぶりに見たせいか輝度がアップしたように思いました。
五条の駐車場よりも二筋南の公園とその西隣りのガラス張りの建物がキレイでした。

157 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 16:39 ID:bWxNfPrQ

今週末京都にいくんですが、まだ紅葉が楽しめるところはないでしょうか？
下鴨神社のほうってまだいけますか？

158 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 17:30 ID:cUtnFGym

>>157
京都新聞紅葉便りを参照してください。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/momiji/momiji.html

159 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 18:57 ID:bWxNfPrQ

分かりやすい！ありがとうございます。
「紅葉　カレンダー」で検索してもなかなかいいサイトがヒットしなくて困ってました！

160 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 20:56 ID:2cNNsLXt

157さんへ
京都新聞紅葉便りは当てにならない。もうほとんどの場所ですっかり落葉してます。
こちらのほうがよく分かります。
http://homepage2.nifty.com/cub/momiji/momiji_data.htm

161 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 21:51 ID:bWxNfPrQ

１６０さん、ありがとうございます。
・・・なんか、すっかり終わりかけの模様ですね。
下鴨神社か哲学の道しかないみたい。その辺回ってきます。
下鴨神社行くなら、参拝してその後川原を散歩する感じですかね？
お茶するんだったら｢加茂みたらし茶屋」「アンパッサンククゥ」「えびす屋加兵衛」
などが近くにあるようですが、お勧めのお店はありますか？

162 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 03:34 ID:CleEK3KU

こないだの週末京都行ってきました。
紅葉ですが、一乗寺、哲学の道はもう残り1割、清水寺も同様。
北大路から五条あたりの街路樹も完全に落葉。
市内はどこもこんなかんじでしょう。かろうじて日当たりの
悪いところの木が1，2本、遅れて色づいているかんじです。

来週いく方は、紅葉がちょっとでも見られたらラッキーと思いつつ、
冬の京都を楽しむ方向にプランをシフトしたほうがいいかも。

163 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 03:44 ID:m1APUfjd

age

164 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 20:55 ID:7lZD5k2G

この冬金閣寺へ行こうと思っている方御注意！
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002dec/03/W20021203MWD1K100000074.html

165 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 21:19 ID:qj93lSQC

>>164
今日金閣寺行ってきました。
私はとても残念に感じました。行く機会があまりないので。

二泊三日の京都旅行から今帰ってきました。
今日は晴れてほんとに良かった！
紅葉はもうほとんど・・・。
清水寺がほんの少し残ってたかな。

宝篋院、法然院の散り紅葉に感動しました。

166 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 21:32 ID:uVFeluG+

>>165
今日、晴れてた？

167 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 22:15 ID:qj93lSQC

>>166

早朝は雨、あとはくもり時々晴れ…
たまにぱらつくって感じでしたネ。
ちょっとの晴れ間もうれしかった、天気予報が雨だったので。

168 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 22:53 ID:tE+ivPk3

平安神宮の南側あたりで、小さな川に面して（川の西側に）あった宿（っていうか御休憩で使っただけですけど）
は、まだあるでしょうか。「吉重」という名前だったような気がします。

169 ：怪しい伏見桃山城：02/12/05 23:19 ID:tzVkY0XH

ココの皆さんのお陰で、坂本＆比叡山は余裕を持って堪能することが出来ました。

坂本へは早朝に出発。坂本の町並み＆雰囲気が凄く気に入ってしまい西教寺と
日吉神社でマターリ。強訴の神輿で萌。近くの蕎麦屋で古代蕎麦を食しました。

その後、町並みを見て周り、権現の馬場と呼ばれる急な坂を決死の覚悟で登り、
上から落ちたら死ぬかもしれない急な階段を上って日吉東照宮を見学しました。

170 ：怪しい伏見桃山城：02/12/05 23:22 ID:tzVkY0XH

その後、琵琶湖を眺めつつ念願の比叡山へ。かなり寒いです。
温度計のついた時計を持っていたのですが、坂本では15℃程だった
のですが、比叡山は10℃でした。

平日、午前中ということもあり人影まるで無し。根本中堂に1時間程、
座禅を組んで過ごしたのですがそれでも貸切状態。ラッキーでした！

171 ：怪しい伏見桃山城：02/12/05 23:27 ID:tzVkY0XH

その後、東塔→西塔と歩き廻りました。午後になっても人影がまばらで
とても静かでした。あの雰囲気は忘れられないなぁ。

山頂へは時間があったので徒歩で。しかし、ロープウェイが運休。結局、
最終バスを待つことになりました。運転手の話によると運休は12/1からの
ようで整備のためだろうと言っていました。
これから比叡山へ逝かれる方、ご注意＆問い合わせにて運行状況の確認を！

私は、これで次の目的地である高野山に夜中に到着することになりました。
明かりが全くない霊山高野山の暗い夜道を上るのはかなり怖かったです。
何か出たら怖いので銀閣寺のお札（入場券）握り締めてました。（ToT）

172 ：　：02/12/05 23:46 ID:lS+vJZpn

比叡山１０℃ってかなり温かいんじゃないか？
１１月上旬の高野山は４℃くらいだったぞ。

173 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 23:50 ID:CKJI1H0U

定期age

174 ：怪しい伏見桃山城：02/12/05 23:51 ID:tzVkY0XH

その日は快晴でした。それじゃあ、私はとてもラッキーだったということですね。

175 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 23:53 ID:2sodhyWC

age

176 ：　　：02/12/06 02:32 ID:f2IfineF

>>171
ロープウェイが運休の情報ってちゃんと流れてないと怖いですね。。

歩いて下っても、下れないことはないんだけど。準備してないと無理だしな。。

177 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 02:40 ID:rP0a4WRq

寒くなってきたけど
人力車の方々はいつまでがんがってるものなのですか？

178 ：　　：02/12/06 02:46 ID:f2IfineF

>>177
人力車って寒い方がやりやすいと思いますが。。多分。

179 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 04:17 ID:rn9FIHVT

>>171 >>176
ホームページがないのでここを参考にどうぞ
ttp://www.hieizan.or.jp/enryakuji/jcont/mount/ropeway.html
(電話問い合わせです)

180 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 10:32 ID:HD/wj3tM

>>168
電話番号はまだタウンページに載っているので残っているみたいです
怪しげな旅館のようなのでsage回答（ｗ

181 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 10:34 ID:qzFAVcES

>>171
ロープウェイを使わずに、西塔からケーブル駅まで歩いたら？とカキコしたが、
そのようにしたら良かったのに。

182 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 10:36 ID:qzFAVcES

>>171
高野山での体験はどこのスレにカキコした？読んでみたい。

183 ：怪しい伏見桃山城：02/12/06 21:57 ID:dkhdHgFU

＞172
日が傾いてきた4時前後から急に冷えてきました。２枚ほど追加で羽織りました。
日陰ということもあるでしょうが、たしか５℃前後まで下がっていました。

＞181
あうっ・・・抜かった！東塔と西塔の間の道はケーブル駅ではなくロープウェイ駅
に続いていると勘違いしてました。（泣

＞182
下に書いているのでどうぞ。214が私です。
★★★　　高野山ってどんな場所　　★★★
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/998922783/l50

184 ：怪しい伏見桃山城：02/12/06 22:27 ID:dkhdHgFU

あっそうそう、ココで最初に質問した伏見桃山城見にも逝ってきました。
宇治への途中、遠くに伏見桃山城が見え「結構、いいかも？」と思ふ。
宇治を一回りして夕暮れ時に伏見に到着。しかし、バスが4時半頃で終了。

意地になり徒歩で桃山城へ。一日中歩き廻ったので、ヘトヘトになりつつも
ついに到着。一目見た時に愕然。コンクリート製の城というのはココ拝見して
知っていたつもりでしたが石垣部分がコンクリートに×印を入れただけ・・・
あまりの酷さと疲れに凹みまくる。やはりここの評判通りでした。

それに引き換え二条城は◎でした。大広間一の間・二の間を見て、ここで大政
奉還を発表したんか～としみじみ。歴史好きには外せない場所と思います。

185 ：うまい。。：02/12/06 23:51 ID:L2wHZld4

>>140
服部の豆腐をひさしぶりに買ってきて、食べたら、
絹ごしが無茶苦茶うまかった。レアチーズのような食感があったぞ。。。
以前、食べたときは特に他の豆腐との違いを感じなかったんだけど、
木綿を食べたのかな。

186 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 00:26 ID:2W2XXoEM

もうすぐ京都に行くので、急須と湯のみ茶碗を買ってきたいのですが、
清水焼のもので、普段使いの出来る、あまり高価でない普通のものが売っている、
お店を知ってる方、場所教えて下さい。

187 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 00:36 ID:FKB+c9/+

清水焼団地に行くとＢ級品売ってるよ。
自分で使うんであれば充分ですな。

188 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 00:36 ID:Wke/aDoI

老舗小路
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002dec/06/W20021206MWE1K1E0000090.html

189 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 00:37 ID:K2Yw43OH

>>186
清水寺の周りに土産物屋がわんさとあるが。。。

しかし、そんな物では満足できないあなたに
意外にお薦めなのが高島屋、大丸などの地元のデパートの
陶磁器コーナーです。もちろん全部が全部清水焼ではない
ので店員さんに聞いてみてくらはい。
あと河原町通りなどに陶磁器屋が何軒かありますが、清水
焼専門では無かったと思う。地元民は案外使ってなかった
りする清水焼です。

190 ：春の京都：02/12/07 00:58 ID:sZYs/PDM

こんばんわ、はじめまして。
春に京都に行こうかと思ってるんですが、桜っていつ行ったらいちばんきれいですかね？
学生なので、予定があけられるのが４月始めくらいまでなのですが。
あと、旅館とかの予約ってそろそろとったほうがいいですよね。
高速バスとかも。
どなたか教えてください。
よろしくおねがいします。

191 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 01:21 ID:NnNv2ckw

>>190
バスは基本的に1ヶ月前（or1ヶ月1日前、会社によって違う）。

宿は今すぐ押さえろ。

192 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 01:56 ID:aM9s4vw5

>>190
年によっても違うけど、桜の見頃は4月上旬｡

乗り物は基本的に1月前から予約開始だが、宿だけは早めに取らないと観光シーズンはすぐになくなりますぞ

京都なら、乗り物＋宿のフリープランパックもいろいろ出ていると思うので、とりあえず旅行会社でパンフ類を
漁ってみる事をお勧めする｡

193 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 02:02 ID:msiAbQDd

本当の清水焼は高いですよ
デパートの陶磁器コーナーで値段を比べれば分りますが
人件費の違いが、値段に現れます。
安く買おうと思えば清水坂から五条坂まで歩いて陶磁器屋を
見て周ればいいかも

桜の一番いい時期ははっきりいってその年によって変ります。
特に今年は早くて4月の入学時期にはもう遅かったんじゃ
無かったでしょうか。

194 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 02:52 ID:LkPYwfnN

187,188,189,193さん、ありがとうございました。
行ってみます。

195 ：168：02/12/07 03:52 ID:CFDOkyq3

>>180
情報ありがとうございます。

> 怪しげな旅館のようなのでsage回答（ｗ
まあ、怪しげと言えば怪しげかも。昔、JR時刻表で広告を見て行ったのですが。

196 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 04:27 ID:S0eiqzYr

桜は紅葉よりも更に「見頃の予測」が難しそう。
今年は特に早かった！例年ならソメイヨシノが最適な頃に、市内は御室や八重桜しか咲いてなかった様な…かと思えば、桜の花にうっすら雪（数年前に洛北で）なんて年も。

それより昨日の昼、自宅上空でヘリコプター音が。もしかして明日は「高校駅伝」？（来週？）市内の所々で一時通行規制があると思われ…って、観光の人にはあまり関係ない話か？スマソ…（駅伝・マラソン＝冬が来た！と思う我）

197 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 04:46 ID:aYV3BIVG

＞196
今年は暖冬だったから桜がかなり早かった（ｳﾝｳﾝ
旅行会社もかなりキャンセル出て大変だったらしいしね。
八重桜もきれいだけどやっぱソメイヨシノが見たい！

198 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 09:13 ID:InGwr/yG

>190
桜の見頃が今からわかる人なんていません。
開花予想が出てからそれを参考にするしかありません。
桜は見頃がとても短いので１週間ズレたらもうダメです。
市内に住んでいますが、満開でしかも青空の日（ソメイヨシノは色が薄いので
曇りの日には綺麗に見えない）なんてのはシーズンに３日もありません。
そのくらい綺麗な桜を見るのは難しい。

宿は平日ならぎりぎりでもけっこう大丈夫です。
（毎年頼まれてとってるけど３月入ってからも大丈夫）
条件のいいとこは難しいけど、特に選ばなきゃ今から焦ることはない。
とりあえず２月くらいまでは様子を見た方がいいよ。
すっかり終わったころやまだまだこれからのときに予約入れても
仕方ないしね。

199 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 13:45 ID:K2Yw43OH

>>184
だーかーらー言ったのにぃ（ｗ）
でもその努力には感動したっ
乙彼～

200 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 14:34 ID:+pf3VTFS

雰囲気のいい宿は結構早くから塞がるけど、
ビジホなどは、ネット予約だと当日でも取れたりする。
桜のシーズンは開花情報を睨みながらギリギリまで待つことにしてます。
今年はそれで大当たりでした。読めないんだよね、紅葉も早かったし。

201 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 15:16 ID:4q0HyIyQ

>>190
ネタだろ
ここでいきなりコテハンで突飛な質問ってパターンあきたんだよ。
もっと面白いのやってくれよ

202 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 15:36 ID:DFcOGFJy

たとえば？

203 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 19:50 ID:jdc2fxIb

冬の京都、女一人旅をしようと思ってます。といっても出張のついでなんですが。
１２月って雪は降らないのかなぁ。（降って欲しい）
とりあえず竜安寺に行きたい。
それから妙心寺の特別公開も行ってみようかと思ってるんですが、どうでしょう？
それとも「女京都一人旅」といったらやっぱり（なぜ？）三千院？
あと、湯豆腐やって、一人で入ったらやっぱおかしいでしょうか？
一人旅の人ってどういうところでお食事されてるの？

204 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 20:18 ID:mcIa2JU3

>>203
たしかにあんまりちゃんとしたところだと一人で入りにくい。
私は逆に京都の喫茶店やカフェを制覇することを目論んで
色々周ってます。歴史のあるところが多いのでおいし楽しいよ。

だれか今日大根炊き行ってないですか～。

205 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 20:59 ID:hzmYpFUu

大根炊き、ニュースで観ただけですが、一杯千円也…厄除け料込みだから、この位のお値段で妥当なのかな？

実はニュース観る迄、今日とは知らなかった(汗

206 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 21:00 ID:Q5J+rOyx

>>203
>１２月って雪は降らないのかなぁ。（降って欲しい）
残念ながらほとんど降らないです。
明日から相当寒くなるらしいですが、それでも今年は暖冬らしいですから
それ以降の寒さは期待できないと思います。
>それとも「女京都一人旅」といったらやっぱり（なぜ？）三千院？
なぜといえばやはり歌の影響でしょうね

きょうと～おおはらさんぜんいん
こいにつかれたおんながひとり～

題名なんだったかな

207 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 21:52 ID:InGwr/yG

>206
京都慕情。
いい歌だねー。

208 ：京都人：02/12/07 21:57 ID:7lXTxzaI

三千院行くとき、車の中できょうと～おおはらさんぜんいんて
歌おうと思いながら、きょうのさがのにふくかぜは～と歌って
しまいループしてた．．．

209 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 22:03 ID:InGwr/yG

>208
今日の、だったのか！
今の今まで「京都嵯峨野に…」だと思ってた。

210 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 22:19 ID:zcJx/p8y

>>207
ウソつき
それは
「女ひとり」（ダークダックス）
だろ

「京都慕情」
は渚ゆう子だよ。

211 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 22:21 ID:mcIa2JU3

教育テレビみてみろ。今タイムリーに三千院やってます

212 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 22:30 ID:InGwr/yG

270>210
ははは、言われてみればそうだよ。ｽﾏｿ
しかしウソつきって…。

213 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 22:45 ID:NIsrbnQ4

１５日にNHKのBSで国宝百選という番組をやるらしい。
京都からも沢山選ばれるんだろうな。

214 ：京都人：02/12/07 22:47 ID:7lXTxzaI

すんません、きょうとさがの～でしたわ。

215 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:03 ID:aRo42hj0

事実と違うことを公然と言ったなら嘘つきと言われても仕方あるまい

216 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:12 ID:8B/LlmJ0

嘘つきとは業と言った時などで、勘違いでいいのでは？

217 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:38 ID:7GVlsOop

『京都嵯峨野に吹く風は』やんな？

218 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:49 ID:soVTRufv

勘違いで言ってるのが分っているのに、すぐに嘘つきよばわりするような
事では社会ではつまはじきされても、仕方ないだろう。
ちょっと間違ったら「嘘つき」っていうようなやつとは付き合いたくないな。

もうこの話はやめね

219 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:52 ID:KHjgw4GW

とりあえず円町おすすめ。駅の近くに、マクドナルドと吉野家とすき屋とココ壱
とパチンコ屋とゲームセンターとアイフルがあります。

220 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 23:54 ID:8B/LlmJ0

>219
だれにおすすめ？

221 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 00:04 ID:KGflnJUi

千本釈迦堂の大根炊きって、大根はなん切れ入ってた？
まさか一切れってことはないよな？

222 ：　　：02/12/08 01:20 ID:300JFeYa

>>204
最近、四条河原町の高瀬川沿いの喫茶店を知りました。
雰囲気良いところ多いけど、はやってますね。。
ちょっと、長居しにくいかな。。

223 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 04:56 ID:nbKJPcX6

>>222
｢みゅーず｣の事？…名前間違ってたらスマソ
あそこは渋くて好き。昔、デートの待ち合わせ場所に良く利用したな。

224 ：　　　：02/12/08 05:06 ID:+zDJbSlF

>>223
みゅーずもそうだけど、あと３っつくらいある。渋いのが。

225 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 10:23 ID:bqZdr3Je

女性１人でも全然平気な店も多いよ。
大徳寺の泉仙は大人数も多いけど１人もいる。
鉄鉢を重ねていくのが面白くて女性向き。

226 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 11:02 ID:YN06Y7AC

>>222
それって最近、国指定文化財になった「フランソワ」のこと？

227 ：　　　　　：02/12/08 11:39 ID:+zDJbSlF

>>226
そそ。それとあとソワレ？とか。

228 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 12:21 ID:YN06Y7AC

>>227
喫茶「築地」ってどう？入ったこと無いけど。

229 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 23:10 ID:KwNnETwq

築地はマスターが高飛車だと聞きました。有名になりすぎて。

230 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 23:33 ID:esYzq65q

ミューズ、ソワレ、クンパルシータ、フランソア
名喫茶多し。

231 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 23:37 ID:esYzq65q

>>229
有名になりすぎてって、、、築地は昔からああよ。
何しろ昭和９年創業。そんな喫茶がゴロゴロ残ってるのが京都のすごいところでもある。

232 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 23:47 ID:Q7IwYVL3

得フィッシュはなんであんなに
持ち上げられてるんだろう？やっぱ立地？
混んでるしせまいしメニューもたいしたこと無いし
落ちつかない。

233 ：春の京都：02/12/09 02:26 ID:AtV9aOTO

みなさん情報ありがとうございます～。
桜も見たいけど、京都に行くってだけでも楽しみなので、
とりあえずバスなり新幹線なりの予約だけしてみます。
桜も見れたらラッキーってくらいの気持ちで行こうとおもいます。
ありがとうございました～☆

234 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 07:11 ID:ZxOwNlwe

>231
昭和９年から有名だったんだ、へ～。

235 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 08:23 ID:hYWmzXpI

築地は京都の中でも最低な店のひとつ。
地元民で行く人はあまりいない。コーヒーも高くてまずい。

236 ：　　　　　　　：02/12/09 08:43 ID:HXDN1YXE

>>235
おすすめはどこ？
フランソワは、結構好きになった。でも、ちょっと、混みすぎ。

237 ：２３５ちゃうけど：02/12/09 09:36 ID:PGhI3uut

木屋町の喫茶はどこも混んでるね。
でもマターリ度ではみゅーずかなあ。
でも最近ガイドブックにも「渋喫茶」で紹介されること多くなったし。
ぺらぺらなカフェ乱立の反動なんだろうね。

238 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 10:47 ID:1t28QOZ/

ロイヤルホテルの一階にあるカフェのコーヒーが好き。お代わりできるし。
イノダコーヒは一度行ったけどもういいって感じ。
ところで個人経営の喫茶店でお代わり自由の店って言うのは余りないですよね。

239 ：　　　　　　　　　　　：02/12/09 11:31 ID:vMZEIXYx

>>238
コーヒーのお代わりって、ホテルだったらできるところが多くなかったですか？

240 ：235：02/12/09 12:12 ID:hYWmzXpI

>236

時間を気にしなくともよい、
雰囲気が良い、（談笑もでき１人でもいられる）
コーヒーが美味しい

の条件だと、定番ですけどイノダさんの本店かなあ。
適度な広さ、天井の高さ、落ち着けるトイレ、
も要チェックなポイント。

出町の柳月堂は、贅沢な時間を過ごした気分になる
御馳走系の喫茶店。マターリするには良いところ。

からふね屋も普通に居心地がよい。

あと漫画喫茶も楽しいな。面白みがなくてスミマセン。

241 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 12:40 ID:d4BQ0W+o

四条寺町の「ちきりや」。以前は河原町三条にあったエスプレッソの店
です。
四条西洞院のマエダ珈琲。アラビカの素晴らしい味をどうぞ。

242 ：　　　　　　　　　　　　：02/12/09 13:26 ID:Nbl2+Iz6

>>240
イノダコーヒーで高倉健さんに、あってみたいなあ。。。

243 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 19:20 ID:Y7GmqCPo

ドトールで十分

244 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 20:34 ID:xK25RR02

うす味の関西人でも、コーヒーの薄いのはちょっと！

245 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 20:55 ID:UkVCmVxb

明日は雪かもしれないねえ…
冷え込んでるもんねえ

246 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 20:59 ID:Yzrv7f+A

喫茶店のこととか余りこだわらないけど、京都行ってドトールはさすがに引くね。
スタバも京都だと浮くね。特に祇園ホテルの一階。

247 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 21:07 ID:UkVCmVxb

>>246
だけどないと困る。
京都だと浮くとか言われても困る。

248 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 21:20 ID:rb2M0i3+

京都出身ではないけど、京都で正月を過ごす人っているの？

249 ：京都観光局：02/12/09 21:22 ID:xK25RR02

初詣はぜひ京都で！

250 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 21:23 ID:UkVCmVxb

>>248
どこへも行かなければ、そうなります。

251 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 21:28 ID:17WHqyDO

>>248
年末年始京都で過します。
古都の正月楽しみです。

252 ：京都人：02/12/09 22:42 ID:V3skYziB

私らだってスタバでマターリしたいんだYO。
ふつーに平成の世で生活してんねんから。

253 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 22:47 ID:kE7agP2u

JR京都駅のスタバがいっぱいのとき、ものすごくいい場所がある。
おまえら教えて欲しいかっ？

254 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 22:56 ID:do7qtVsh

いい場所って人によって違うからなー。
おれいらね-！

255 ：名無しの旅人：02/12/09 22:58 ID:xDPtDB/e

今週出向くんですが、皮ジャンだと暑いですかね？
ジャケットに薄手のタートルで、レンタ自転車に乗ろうと思うのですが｡

256 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 23:11 ID:cxoKjNk3

ここで聞くより週間天気予報のサイトでも見れば？

257 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 23:12 ID:i6L+4jPO

>>253
教えて下されage

258 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 23:29 ID:RKkaHiP8

>>252
大阪弁の京都人…

259 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 23:51 ID:do7qtVsh

ほんまどすなー

260 ：神戸在住：02/12/09 23:55 ID:aTEl3Og2

>>248
2-4日は京都泊です。

261 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 23:59 ID:/dCPzMjW

河原町蛸薬師のなかおかコーヒーは店員がおかわりをどんどんついでくれます。向かいはドトール。

262 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 00:08 ID:uOWfEFWj

関係ないけど、ドトールのコーヒー噴射機？から出てくるカフェラテって、
なにかゴムの焦げたような匂いしません？

263 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 00:17 ID:CsZpQ9DL

イノダコーヒーの本店、消失前に行ったきりですが、再建後は雰囲気等変わりましたか？

264 ：　　　　　　　　　　　　　：02/12/10 07:43 ID:OaPJY+9m

>>263
再建後、一回行きましたけど、それほど大きく変わってなかったと思います。

265 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 14:06 ID:IDbtQyNh

イノダは今度広島に続いて札幌にも店を出すね。

266 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 14:09 ID:PPNbLPtG

イノダの清水支店はコーヒー400円が安く感じる。
でも本店の京の朝食はモーニングにしては高すぎ。

267 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 14:41 ID:clCttMP4

食事で京都っぽさを求めるとやたら高くつかない？

>>261
おかわりついでくれるって無料なの？なかおかコーヒーっていったことないです。
いつもドトールｗたまにスタバ

268 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 17:07 ID:JA5y3YCB

京都のお好み焼きって安い割にかなーり旨いと思う。
大阪ほどソースの味がくどくないし。
でも東京からの観光客には会ったことない。
京都っぽくないからでしょうか。
やっぱり京都に着たからにはおばんざいや湯豆腐なんでしょうか。

269 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 17:53 ID:rd7DFSx8

お好み焼＆ラーメンは全国的にもかなりいいせんいってると思われる。

270 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 18:51 ID:775Y58nZ

>>268
おいしいお好み焼きの店教えてください。
京都の学生です。お好み焼きあんまり食べたことないので。。

271 ：し～ばんや～：02/12/10 19:11 ID:VsuC1x5q

伏見の「ビックリ」

272 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 19:28 ID:dHnuKSM4

>270
まずは友達に聞いてみたら？
学生なら皆で食べにいったりすると思うんだけど。

273 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 21:11 ID:KtbzWU59

>>270
等持院のジャンボ

274 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 22:25 ID:xmJ8H1Y0

千利休が好んで茶事に出した食べ物に「麩の焼」というのがあって、これが
アレンジされたものが京都の一銭洋食で、お好み焼きのルーツの一つですね。
｢麩の焼｣は今も裏千家のアトリウムで売ってるみたいです。

275 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 22:40 ID:ML91sD3/

わざわざ食べに行く程でもないんでしょうが。
御幸町通で、1928ビルちょっと下ったとこにあるごくごく普通のお好み焼き屋。
名前忘れてごめんやけど行ったらすぐわかる。
用事であの辺いってて、ちょっと小腹が空いてふらっと立ち寄っただけなんだけど、
豚玉旨くてびっくりしたわ。目からうろこ。
地元のおっちゃんおばちゃんがにぎやかーにつついてた。
考えてみたら京都は野菜が旨いねんからお好み焼きも旨い罠。

276 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 22:43 ID:ML91sD3/

一銭洋食はあんまり旨いと思わない、、、

277 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 23:49 ID:px2h1fp7

>276
やっぱりそうか。入らなくてよかった。

京都駅地下街（ポルタ？）のイノダコーヒ。
今でもウエイターはシルバー軍団なのかなあ？
最初はびっくりしたけど、安定した接客でマターリ。

278 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 04:14 ID:En+D3i3S

比叡山が雪景色!!!!きれいだな～♪

279 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 05:38 ID:/1dBjDXi

>>273は洛星か立命と思われ

280 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 06:52 ID:gItJSvIs

>>279
山城出身で京女に通ってます。
残念でした

281 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 10:09 ID:u3/mqDGM

自分の舌で確かめもしないで「入らなくてよかった」ってどうなの。
失敗しても試すのが楽しみのひとつじゃん。
書いた人への礼儀のつもりなのかな？

282 ：漬け物　　　　　　　　　　　　：02/12/11 18:42 ID:teCokJhp

スグキはなんで、うまいのに、京都以外で作ってないのだろう。
壬生菜もうまいぞ。

283 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 18:59 ID:seaB94ak

>282
京都でしかスグキ菜が作れないのよ。
それも上加茂だけでしかね。土が違うらしい。
スグキ菜を長野にもっていったら野沢菜になったという
有名な話があります。

284 ：漬け物　　　　　　　　　　　　：02/12/11 19:21 ID:teCokJhp

>>283
まじですか？マジ？？

スグキって京都でしか作れないんですか？？？

285 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:32 ID:ta+ZA0B1

京都タワーの地下に大浴場があるらしいですが、
入ったことがある方の感想を聞かせてください。
ちょっと気になるので。

286 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:33 ID:mMMzkdxP

>>283
おいおい。野沢菜は大阪の天王寺かぶらだぞ。

287 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:36 ID:oTx5g8Hc

>>285
あれ、どういうわけかタワーのてっぺんに浴場があるんだと妄想してました。
浴槽のなかから眺める京都市街・・・ｱﾎ

288 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:43 ID:udECWawq

>>285
普通の銭湯。特に汚くはない。

旅行者も地元（というか、近くの仕事帰り）の人も多い。
ちと高いのでどこかで割引券をゲットすると吉。

289 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 22:16 ID:seaB94ak

283>286
どっちも元は一緒なんだよね。
>同じカブが、京都では大きな聖護院かぶらとなって
>千枚漬けになり、スグキとなってスグキ漬けになったり、
>長野に行ったら土が乾燥しているので実は大きくなれず、
>そのかわりに独特の風味の菜っ葉になって“野沢菜”と
>呼ばれるようになったりという具合です。

290 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 00:51 ID:u4pVRX8V

>287
いまだったら案外うけるかも、展望風呂。
露天や温泉だったりするとなおヨシ。そしたら
あのしょうもない京都タワーに客が集まるかね。

四条通りを少し上がった寺町通りと新京極の間にある銭湯にいって、
カラオケBOXで夜明かししたことがあるよ。
あの銭湯いまでもまだあるのかなー。

291 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 00:51 ID:/r03BRWV

なんとか忙しいｸﾘｽﾏｽ明けに休みがまた取れたので京都にまた行きます! 今年から元旦から仕事なのでﾏｯﾀﾘしに行きます(￣ー￣☆)ﾆﾔﾘ!

292 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 02:47 ID:eaGEo0Cl

>>290
桜湯ですね。ありますよ。
京都でクリスマスというのはいかがですか？

293 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 03:46 ID:jz4AI5bc

>>292
押小路へんの麩屋町だか御幸町にも昔ながらの銭湯があったな。
本能寺会館に泊まりの時はいつも通ってた。
なぜか東京の銭湯に比べると客が多かったな。
風呂屋の密度が小さいのか内風呂嫌いが多いのか。

294 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 19:25 ID:ZJZqowCr

商売人とか、家に風呂が無い人とか。
以外と多いんだよ。

295 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 19:33 ID:HxFz+O2f

船岡温泉マンセー
国際交流もできるしね！

296 ：船岡温泉（・∀・）ｲｲ　　　　　　　　　　　　：02/12/12 19:56 ID:Na7OUU9j

>>295
船岡温泉は露天風呂があっていい。
あんな銭湯が近くにあれば内湯はいらないんだけどなあ。

297 ：=285：02/12/12 20:37 ID:OXQXmKj4

>>288さん
ありがとうございます。
タワー近くのホテルに宿泊するので、大浴場に行ってみようと思います。
ホテルのユニットバスはどうも苦手なんです。

298 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 21:13 ID:jOqKD3Df

>>297
290-293のように、観光帰りに市中の銭湯に寄ってくるのもいいもんだよ。
手ぬぐい・ソープ・洗髪洗顔用品は、観光の邪魔にならない程度にまとめればいいし。
京都人の爺婆ガキどもと裸のどつきあいを堪能したのち、
地元風を吹かせながらさっそうと風呂屋を後にするのだ。

299 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 22:04 ID:GoKURWfu

>>289
へー。知らなかった。天王寺かぶらものがたりの劇を見たことがあるので、
大阪から長野に直行したのは確かだと思っていたんだけが、他にも逝って
いたんだね。
最近また作り始めた天王寺かぶらを先日農家さんに分けてもらったんだが、
普通のかぶら(葉は固すぎて食えん)と全然葉が違って、野沢菜みたいな
味だった。

スレ違いにつきsage

300 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 22:52 ID:O+OXjSB0

>299>289
興味深いお話でしたよ

301 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 23:41 ID:X1RICQAY

ここも参考に

京都の喫茶店を語ろう
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1027355658

302 ：　：02/12/13 00:20 ID:5JMMdbue

>>301
ソワレ、この間始めていきましたけど、ちょっと新鮮な衝撃が。。。
あれだけ統一感のある青でまとめられるた店内はきれいの一言。

303 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 01:09 ID:vbcRnMri

ソワレで売ってるカップ欲しい～ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

なんですか、舞妓さんが入りに来る銭湯も
あるそうで・・
でもこれは女だけの特典ですね。今もあるのかな。

304 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 11:05 ID:gM6gdafN

銭湯利用するなら、この検索が便利。
冬は冬でいいけど、湯冷めの恐れがあるので
クソ暑い夏の京都で観光の合間に銭湯ざんまいがオススメ。
http://www1.kcn.ne.jp/%7Eyoshi223/cgi-bin/searchkt.html

305 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 01:13 ID:geMV48LD

age

306 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 02:26 ID:v04L5GHm

>>295-296
天狗のいる船岡温泉やね(笑）
昔、小木木　三　留　君がよく女風呂を覗いてたよ。
同級生の女の子を見て喜んでたなぁ。
今でも通ってるみたいだから覗いてるかも（ｗ

307 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 14:50 ID:MwgJDK43

雪の大原三千院はとってもきれいでした

308 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 18:57 ID:CDdhZEeh

生まれも育ちも京都の母（50台）が小さいころ食べていた駄菓子

小麦粉を水に溶きクレープ状に薄く焼く
　↓
その上に九条ねぎ（長ネギ？）、えび（ふりかけの）、紅しょうがを置く
　↓
その上からさらに上の小麦粉を掛け裏返す
　↓
焼けたら辛めのソースを掛けて丸めて食べる
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「一銭焼き」といったが30円程したらしい
今でもあるのかな。簡単にできるけどソースが問題。

309 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 22:51 ID:SKJ+qO8e

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031064210/22

310 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 13:46 ID:2Z7GQV2N

age

311 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 14:27 ID:TfItPYk5

市バスとか京阪が出してる一日観光バスって内容に対して高い気がするんですが、どうですか？
ただ冬は寒いのであれ使うのもいいかなあと思ったり・・・
どんなもんでしょう

312 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 16:17 ID:/bD8Qjv8

コース次第。
一般非公開で定観バスにしか公開していない寺院（一部も含めて）もあるのでそういうのはトクかも。

313 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 01:54 ID:/19n2w/P

ahjiljljhjg

314 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 05:59 ID:OSg2Dbgf

>>308
なんでも戦後の混乱期には醤油にまぜもんをした「ショース」というのもあったそうで

315 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 11:24 ID:OeBSzY1a

>>308
長ネギじゃ九条ねぎの代用はできないと思う
九条ねぎは柔らかくて甘い。でも高い。

316 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 22:23 ID:tWxUNU49

>>315
この前テレビでやってたけど九条ねぎって今は一人しか作っていない
とか言っていた
だから高くても仕方ないしもうすぐ食べられなくなる可能性が高い

317 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 01:26 ID:AscfHV/s

十条大宮の角にあるパチンコ屋のガレージも昔は九条ねぎ植わってたのにね。
でも八幡のあたりで作ってるんじゃないの？ジャスコ洛南店にも九条ねぎとして売ってたけど。

318 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 09:45 ID:ygs4A2dy

九条ネギなんて関西の百貨店スーパーならどこでも売ってるよ。

319 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 22:20 ID:JAFY8Gy6

あ～れ～

320 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 01:45 ID:CAOEE5Y9

年末年始の京都市内飲食店「正月料金」「正月メニュー」etc.

もちろん通常メニューで通常料金のところもあるけど、観光地はほとんど
正月料金だよね。

321 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 03:01 ID:27HLtFGZ

蟹満寺の釈迦如来、お堂に入ったらびっくりするよな。
さすがいい仏像だ。

322 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 09:25 ID:SKPIU33R

>>320
観光地でなくても正月料金だべ。
神戸も大阪もそうよ。

323 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 20:00 ID:ueXM1WcI

年末、京都に観光に行って大晦日に東京に帰って来るのですが、
おせち料理のお重を、大晦日に京都でその日にデパートなんかで、
買うことができるんでしょうか？
どなたか、教えてくだされ！

324 ：bmdk3064.bmobile.ne.jp：02/12/19 20:29 ID:kBvE+CoH

あ

325 ：165.194.3.66：02/12/19 20:30 ID:4XDtdD0M

ああ

326 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 20:52 ID:gSNAkJja

>>323
予約をしておかないと無理。
もう遅いんとちゃうかもな。デパートにTelして聞いてみたら。
ちなみにうちは11月初旬にに予約をしておいた。

327 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 22:09 ID:6R9Rbp4+

おせちの予約は２５日まで。
菊乃井などの有名料亭のおせちは既に売り切れてる。
電話して聞いて御覧。

328 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 22:10 ID:ueXM1WcI

有難うございました。
デパートに℡してみることにしました。

329 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/19 22:59 ID:OHpZOiEz

1月1日の初詣のおすすめはどこですか? お土産とか売ってる店はやってますかね?

330 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 23:10 ID:cICA4Ah7

新京極とか祇園あたりは開いてるよ

331 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 10:40 ID:vwzrzl9o

>>329
人にもまれたいなら八坂神社か伏見稲荷になりますわね
＞おみやげ
３３０さんの言うとおり祇園あたりのお店（特に土産物屋）は開いています。

332 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 10:57 ID:jbNWtKG/

>>329
京都は沢山の社寺があるので、庶民信仰の社寺や交通の便利な社寺以外は比較的
空いています。加茂別雷神社や加茂御祖神社あたりは規模のわりに落ち着いています。
激込みが八坂神社・伏見稲荷大社あたりで、中込みが八坂神社・平安神宮・清水寺・
石清水八幡宮・知恩院あたりかな？人が多くないと初詣気分が出ないなら、このあたりを
どうぞ。私の個人的お奨めは、冬こそ鞍馬寺～貴船神社なのですが。

333 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 18:51 ID:h7dxwaGA

お土産屋で値切りやすい店やサービスのよい店など教えてください。

334 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 21:39 ID:qDqYev5t

おけら火はどのくらいの時間持ちますか？

335 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 22:24 ID:hsAAVtI7

2日くらいかけてレンタサイクルで神社仏閣巡りって
現実的でしょうか？

336 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 23:02 ID:goWBMTXk

>>335
問題なし。

ただし今の季節は寒い（のに汗をかく）ので注意。

337 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 23:33 ID:hsAAVtI7

回答ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
正月から一人で京都ﾁｬﾘ観光したいと思います。
レンタサイクルやってるのかな・・・というのが不安です

338 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 02:04 ID:CF3daNeo

>>337
少なくとも伏見稲荷は避けたほうがいいでしょう（ものすごい人）
レンタサイクルは正月はやってないでしょうね（多分）

ところで今日の午後8時くらいに九条河原町の北側で結構大きな
火事があったけれど（九条通りまで煙があった）だれかどうなったか
知ってますか

339 ：　　：02/12/21 02:49 ID:4ggYG9L5

>>334
くるくる回しながら持って帰るので、まわしてられるかが問題。

340 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 07:26 ID:00aakaT4

京都は明日全国高校駅伝。

341 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 08:11 ID:Lb6fY/Dk

>>338
一生懸命回していたのですが、高倉あたりで消えました

342 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 14:31 ID:3s/T6iD+

名古屋まで持ち帰って雑煮を作るなんて不可能ということでいいんですね

343 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 15:11 ID:0yrvrQVR

高速で時速１８０キロで走れば大丈夫では？

344 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 17:16 ID:PTMLSGpN

終弘法は又もや雨。

345 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 20:54 ID:vmV3yMdG

東京は雪が降りそうだけど、京都も年内に雪降ったりすんのかなぁ？

346 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 00:00 ID:9CeGWNaH

つうか東京寒すぎ。普通１２月こんなに冷えないよ～
京都の方が余程暖かかったーよ

347 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 01:19 ID:Cy3U/Ias

そうだね。

348 ：　　　：02/12/22 01:47 ID:xdH2SfDy

>>342
カイロとかに移し替えて持ち帰ったら？

349 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 02:45 ID:afVLkOXR

>>346
つーかあったり前ぢゃん

　　　　京　都　は　盆　地　だ　も　ん　。

350 ：　　　　：02/12/22 06:10 ID:skkGvFPy

>>349
盆地の方が寒い場合が多いが。。？

351 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 08:43 ID:HMRkdpEw

８月でこんなに暑かったら１２月はどんだけ暑いかって話みたいだな

352 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 10:15 ID:78gQW0mt

さすがに最近話題ないね。

353 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 10:53 ID:D3/bLuKa

京都で生まれて育って昨日初めて終い弘法行ってきた
ところがあいにくの雨で可愛そうな状態
観光バスも来ていて客もそれなりに多かったが店では開店休業の
感じで客が多いのはラーメンの屋台だけ
あれだけ雨が多かったら物を買おうにも持ちにくくてだめだなあ

354 ：　　　　　：02/12/22 15:24 ID:D6mh9VJu

>>353
市って、一日だけ？

355 ：３５３ではないが：02/12/22 15:38 ID:FGPZR+y4

>>354
弘法市は毎月２１日　東寺に出ます。
店の種類　アンティーク、雑貨など
但し１月２１日の「初弘法」と１２月２１日の「終い弘法」は特別で
季節商品の屋台も出て大変にぎわう。

今年の終い弘法は大雨で最悪でしたね。
遠藤櫻子さんという作家＋アンティーク着物評論家の人がロケしてたらしいが
無事終了できたのかねえ。
ttp://www.geocities.jp/endohkun_22/kataru/choice.html

356 ：　　：02/12/22 15:59 ID:D6mh9VJu

>>354
ども～。

357 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 20:49 ID:78gQW0mt

>>341
一生懸命回し過ぎ

358 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 13:53 ID:cX9bCXvZ

京都って大晦日・正月三が日はやっぱり人が多いですか？

359 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 15:33 ID:x0FF9stX

紅葉も終わり、年明けの混雑もまだ先、雪も降らず、大して見所のないこの時期、
人の少ない京都を徘徊して楽しもうと思っていた観光客だが・・・
こんな時期でも集まるところには集まるんだねぇ、観光客（自分もその一人）。
とくに龍安寺の石庭。なんであんなに人がいるんだ？？
もう次から次へと・・・
とりあえず、座って、眺めて、首をかしげて出て行く人々。
日本人・外人問わず。

一番人の少ない時期って、いつ頃？やっぱ２月とか？

360 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 16:00 ID:akbQldry

＞一番人の少ない時期って、いつ頃？やっぱ２月とか？
むしろ真夏では

361 ：　　：02/12/23 16:34 ID:RNUgmmoW

>>359
龍安寺は早朝がいいらしいけど寒い。。
夏の朝がいいかも。

362 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 00:29 ID:b3dCm/cJ

>>358
初詣客が多いです
八坂神社周辺、伏見稲荷とか特に
でもお寺はたいした事はないと思います。この時期は店とかが正月
休みのところが多いのでみやげ物とか行って見たい店とかがある
人は止めたほうがいいと思いますよ
なんか今年はあまり寒くないような気がします。例年朝はもっと
寒かったような
やっぱり暖冬なんですかねえ

363 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 13:39 ID:KpeNOyho

>>361
ピリピリした寒さの中、しんとしずまる石庭をみるのがｲｲのです。

まあ、すぐに朝っぱらから団体客が来るんだけど…

364 ：紅葉：02/12/25 15:39 ID:n36j4a3g

>>359
只今京都では「京の冬の旅」というキャンペーンをしています。
１２月は土日祝しかやっていない所もありますが、年明けから３月までは毎日
非公開の所も見せてくれる寺院もあります。
市とタイアップなのでいつもよりは観光客は多いかもしれません。

365 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 16:49 ID:agYtelHb

やっぱり大晦日なんかはお寺って、元旦の初詣客のために、
一般観光客を相手にしないのですか？

366 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 17:23 ID:8Nb3iAjY

>>365
清水寺とか大手のお寺はわかんないけど（ｗ）

除夜の鐘があるから、お寺によっては甘酒の無料接待があったり
して、それなりに乙であります。

お寺によりけりですが、一般の観光客の入場もＯＫのところもあります。
小さいお寺では人が殺到して危険にならないように拝観謝絶になっている
ことも。

但し知恩院など除夜の鐘で有名な寺院では１０８の鐘たたきもくじ引き！
とか、予約が必要！など手続きがありますので、鐘たたきでお目当てのお
寺がある場合は急いでお問い合わせを。

367 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 17:28 ID:Lab32ATM

>>365
四条大宮駅から西に歩いて6-7分のところにある壬生寺では予約なしに鐘もつけますし、
甘酒の無料接待もありますから、なかなかいいですよ。

368 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:53 ID:GfJ+Myhh

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

369 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 22:55 ID:YuWENAzf

↑
宣伝は止めましょう。
それにしても、いろんなスレに登場しているね。君は。

370 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 23:18 ID:I0DqFs0Y

機械を使って自動的にマルチ投稿していると思われ

371 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 00:23 ID:NVH9ZG6o

スレ違いだったら、済みません
１月後半に、丹後半島へ行こうかなと思ってますが。
レンタカーで、どんなもんでしょうか？
蟹三昧とか、ブリしゃぶでシンとした雪見露天風呂を期待してるのですが、
素人の妄想でしょうか？

372 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 00:25 ID:GXPAClH+

>>371
とりあえず予算と人数と正確な日付（週末か平日か）。

あと正確でなくてもいいから、意味の通じる日本語も頼む。

373 ：371：02/12/26 01:06 ID:NVH9ZG6o

>>372
早速に・・・恐れ入ります。
平日で、２泊３日で京都から３名程。１泊一人18,000～26,000程
蟹料理や、鰤のしゃぶしゃぶを期待しております。
城崎温泉～天橋立へ行くコースを考えておりますが・・・

よろしければ、ご鞭撻いただければ幸いなり

374 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 07:03 ID:id81NLFp

高速バスで朝６時ごろ京都に着くので、京都駅前周辺で時間潰すのに
長居できる飲食店があれば教えて頂きたいのですが。

375 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 08:19 ID:HC++ntxw

今朝は比叡山が真っ白に雪化粧しててきれいだ。

こういう日の円通寺はいいだろうな…

376 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 13:02 ID:GXPAClH+

>>374
またこの質問か・・・

京都駅近鉄側高架下の「近鉄名店街」の中に
朝6時からやってる「Amici」という喫茶店がある。
（バスが早着すると早く入れてくれる）
目印はミスド。（ミスド自体は朝7時から）
場所はこのあたり
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/45/34.973&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/58/52.591&size=500,500

同じく八条口のホテル京阪向かいの「エルイン京都」ホテルの1Fに
24Hのスカイラークガーデンがある。
場所はここ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/45/50.941&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/58/49.992&size=500,500

飲食店ではないけど、京都タワー地下のタワー浴場が朝7:00から。

377 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 13:03 ID:HTjErmMf

>>374
まず過去スレ黄泉なされ
「京都駅」「高速バス」で検索すれば出てくると思う。

追記
四条烏丸で現在立てこもり事件があり、近辺は交通規制されているので
周辺を通過予定の方は地下鉄か電車をお使い下さいまし

378 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 15:11 ID:BqppzF4L

大晦日から比叡山に初詣に行こうと思っているのですが、
バスかロープウエイかどっちを使ったほうがいいのでしょうか。
大晦日の運行状況とか調べても出てこないんです。
バスの時刻表とかは直接電話したほうがいいのかな…。

379 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 15:41 ID:tr6ikWMW

>>377
ただいま我が家の上も事件取材のヘリコプターが多数旋回中。
たのむから衝突事故を起こして墜落してくれるなよ。

380 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 16:20 ID:4y2G4aJh

京都は不況だな
立てこもりのおじちゃんも切羽詰ってんだろうな

381 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 16:43 ID:9OFMrvff

あんまり関係ないかもしれないけど、あさって京都に観光旅行に
行くから、早く解決してくれ。

382 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 17:06 ID:Bv6ObMLQ

28,29日で　大レンブラント展をみにいきます。
他におすすめなお寺はありませんか？

京都御所もみにいくつもりですが　そのまわりには
いいとこありますか？

383 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 17:11 ID:5VJqBdig

>>382
京都御所は往復はがきでの参観許可制ですが・・・。
許可をとらないと中にははいれませんよ～～。

384 ：　　：02/12/26 17:52 ID:3/yhO2ST

>>382
御所の比較的近くには二条城とか祇園神社とかかな。

385 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 18:27 ID:TpmLQhWO

京都御所の一般公開は春と秋のほんの3日くらい。
去年見たけど、源氏物語の（平安時代の）世界って感じで
結構感動した。
御所ってだだっ広いから、歩くと結構疲れる。
おすすめって言われても、どんな感じが（・∀・）ｲｲ!! とか
書いてくれないと・・・・

ｷﾝｼ正宗の博物館とかあったっけなあ。
昼から出来立て日本酒が飲めたりするが・・・（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

386 ：　　　：02/12/26 18:55 ID:YAfKPmsm

>>385
まじ？日本酒飲めるの？どのくらい？入館料いくら？

387 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 19:57 ID:0ADGeJuj

http://www.city.kyoto.jp/sankan/densan/guide/sake/37/37.html

388 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 20:33 ID:3Ow6sKto

一昨年の旧正月に京都に行ったら、別に正月を二度味わえるということはないのでちょっと拍子抜け。
それに一月の寒かった。

しかし、年明けのハッピーマンデーに絡めてまた行くつもりです。
嵐山は紅葉より冬がいいというので、天竜寺、亀山公園、二尊院、落柿舎・・・とのんびり歩こうと思ってます。ここまでは何度か歩いてます。
今度はその先広沢の池まで歩こうと思うんですが、ここは初めてです。嵯峨野からここまで行くのに田舎びた道みたいのはありますか？
お昼過ぎは広沢の池から妙心寺まで歩きたいです。

389 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 20:41 ID:OG68kzY7

御所・離宮は基本的に土日の参観は不可。
(季節によって土曜参観もあり)
平日だったら空きがあれば宮内庁事務所で前日申し込みもできるけど、
土日にいきなり行っても御苑を散歩するぐらいですね。

390 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 22:50 ID:ENJyUarN

二条城無料拝観１月２日～４日

391 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 23:06 ID:t2gQ6hh9

>>382
>28,29日で　大レンブラント展をみにいきます。
>他におすすめなお寺はありませんか？
博物館の向かいに三十三間堂がある
それとレンブラント展の前売り券なら回りの店を探せばあると
思う。探す手間の方がたいへんだろうが

392 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 23:48 ID:xoy0dmHb

先程京都から帰ってきました。
四条の立てこもり現場、詳細知らなかったので
一体何があった??とﾋﾞｸｰﾘ。

>382
その頃なら六波羅密寺で
空也上人ゆかりの踊り念仏をやってるよ。
夕方4時頃から大体30分。
本堂で僧たちが、鉦打ちながら念仏を唱えるんだけど
現在の「南無阿弥陀仏」とは抑揚もリズムも全く別のもの。

重要無形民俗文化財に指定されているそうだ。
拝観料もないし、どう？

393 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 00:20 ID:ZPaEVWK7

立てこもりおじちゃん、はよ自首してほしいなぁ。
年末でただでさえ渋滞してんのに…

394 ：385：02/12/27 00:48 ID:CP9p7ND7

>>386
http://www1.sphere.ne.jp/kinshi/
これの堀野記念館て所。入館料300円。
試飲が出来るよ、ちょっとだけど。でも出来立てで（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
酒かす買って帰ってかす汁（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
井戸水が軟水過ぎてﾋﾞｯｸﾘだった。
奥に、一杯飲めるところがある。地ビールもあるみたい。
日本酒は小さい瓶も売ってたよ。

伏見の月桂冠大倉記念館は入場料500円で日本酒のお土産付き。
近所の「鳥せい」で、お昼から日本酒も（・∀・）ｲｲ!!

395 ：　　　　：02/12/27 07:06 ID:TgEFLmiY

>>394
ｻﾝｽｺ。行ってみようかなあ。前通ったことあるけど、試飲ができるとは
知らなかった。。

396 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 10:17 ID:LPAR5l5P

京都市内、雪降ってます。積もりはしないと思うけど。

寒い寒い寒い。

397 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 10:33 ID:4Q3XiUwb

382です。

みなさんありがとうございます！
私は御所に特別拝観のときいったことがあるんですが
友達がいったことなくて。で　いきたいっていわれたので御苑のなかを
歩こうって思っていたのです。広さを実感しに。
六波羅密寺いいですね。レンブラント展に行ったあといってみます。
清水寺　三十三間堂は　前にいったことがありました。
ありがとうございました。

398 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 10:41 ID:9v9EldNy

ほんとに雪降ってるの？

399 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 11:14 ID:w+FMmNgD

>>398
市内といっても広い罠。

400 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 11:16 ID:yeGnFeQj

嵯峨野近辺ですが、朝は降っていました。
積もってはいません。

401 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 12:38 ID:/GqWbZAx

ＴＶで中継してる人の息が白かったから
寒いには寒いんだろうね。

402 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 12:59 ID:VIBMW19y

明日湯豆腐食べに逝こうかなあ。
おけいはん２days切符欲しいんだよ。
もう1日は初詣用に出来るし。
おけいはんｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

403 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 13:31 ID:MvQu3muC

高野近辺ですが、朝は降っていました。
積もってはいません。
てゆうかもう晴れてる。

比叡山は雪化粧しててきれいだけど。

404 ：　　　　　　：02/12/27 16:42 ID:O+7CksK0

>>403
出町の加茂川と高野川の合流点から見る北山が雪できれいでした。

405 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 17:46 ID:etK/9xRa

>>404
雪が降ると、大文字の「大」の字が雪でできるので好き。

406 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 20:38 ID:T1qsMxlk

http://kyopics.convi.ne.jp/toppr/khs032-m.htm
雪が降れば、広沢池のこんな風景も見られるんですけどね。

407 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 22:09 ID:ttfzC9gk

昼間Ｒ１を北上してた。
宇治川大橋のあたりで市内のほうをみたら雪雲がかかってた。

408 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 22:16 ID:vZQjZtpD

>>406
広沢池もいいなあ。
全然観光地化してなくて、京都市内のカップルが暇つぶしにくるぐらい。

雪景色といえば、銀閣寺も最高。
どか雪の日には、丸太町以北の交通はマヒするんで、一日に１０人ぐらいしか来ない。
雪化粧の銀閣寺や庭園、それから庭から眺める吉田山は素晴らしい。

409 ：388：02/12/28 01:24 ID:Dejx5s7p

>>406
広沢の池は思っていたより広そうですね。とうてい人工池とは思えないです。
嵯峨野から直指庵、大沢の池と回って来ようと思います。

残念なのは金閣寺が屋根の葺き替え工事で来春まで覆いが掛かっていることでしょうか。

410 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 18:53 ID:cI4q+/8N

明日逝くけど何かイベントある？

411 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 22:07 ID:aNzWiZlF

１２月２９日って
　何もないよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ﾀﾌﾞﾝ

でも
商店街逝ったら買い出しのおばちゃんでごった返していて殺気立っている
ので、それ見物する面白みはあるかも（ｗ）
４１０さんが関西以外の人なら、店に並んでいる商品が微妙に違ったりす
るので、それをくらべるのもまたいとおかしですな。

412 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 22:34 ID:1JcsFnXH

大手スーパーでも、食料品売り場は地域性が出るから、俺なんか旅行に行って
中途半端に時間が余ると近くのスーパー等を冷やかしに行く｡

生鮮品と日配コーナーが一番分かりやすいかな？

413 ：　　：02/12/28 23:23 ID:dFJ4t474

>>410 >>411
錦市場いったら？

錦に行くとついいろいろ買ってしまう。。。

414 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 13:33 ID:b71+5Q5T

>>410
かくれ念仏＠六波羅蜜寺

415 ：　　：02/12/29 15:23 ID:WBfq9iVj

京都の行事がのってる分厚い本が出てた。
淡交社から。

ほしいけど高い。９５００円もする。。。

416 ：まんこ太郎：02/12/29 16:28 ID:N5IBWCdM

初詣って東寺は混むのかな？

417 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 16:36 ID:RyIglF4o

○放送局：ＫＢＳ京都
○番組名：『これで見納め！２００２サンガ総決算！今年もいろいろあったよね！スペシャル』
○放送日時：
１２月２９日（日）１９：００～１９：５４
１２月３０日（月）１２：００～１２：５４（再放送）
○進行：池和歌子

「サッカーａｉ」２００３年２月号の「とってもアミーゴ大特集」で、松井大輔選手と朴智星選手の対談が掲載されています。
日付：02年12月29日 (日)

初の天皇杯決勝進出決定!!
京都パープルサンガ後援会にて、募集していました「天皇杯決勝戦後援会バスツアー」は、満席となり、募集を締め切りました。
第82回天皇杯全日本サッカー選手権大会決勝
鹿島アントラーズ vs 京都パープルサンガ
2003年1月1日（水・祝）13:30＠国立競技場、ＮＨＫ総合で放送。
優　　勝：１００，０００，０００円アジアチャンピオンズリーグ、ゼロックスカップ（天皇杯王者vsジュビロ磐田）出場権獲得。
準優勝（今現在）：　５０，０００，０００円

http://www.h4.dion.ne.jp/~miyabi-m/
みやびの杜（フットボール専用スタジアム）計画、署名よろしこ！

必勝、京都！

418 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 17:42 ID:RNGFYfVU

http://food2.2ch.net/candy/kako/1020/10205/1020504593.html
お菓子板の「京都のｵｽｽﾒ和菓子屋」が過去ログになってしまいました。
一応京都関連ということで貼っとく。

419 ：410：02/12/29 20:47 ID:GzlGxEQG

金閣寺、今日逝ったら、金隠し。

金閣寺工事中なのねん。テントで何も見えん。
鷲は京都来たときは毎回逝ってるからいいけどここが目的の人はｶﾞｯｸ氏だろうね。

420 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 20:53 ID:+nJIXNJ9

>>419
テントで隠れた金閣なんて、そうそう見れるものではないから、ある意味
貴重な眺めと考えれば腹も立たない。

421 ：　　：02/12/29 21:32 ID:lK9T6F5b

>>419
金隠し(･∀･)ｲｲ

422 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 22:37 ID:VR70+EH0

六波羅蜜寺は近所のお寺さんのようにほのぼのしていて好きな寺。
先々週、日帰りで京都に行った帰り、まだ拝観できるかな？と夕方遅くに寄って
みたら、ちょうど「かくれ念仏」が終ったところだったらしく、お札だけもらって
帰りました。嬉しかったけどすごく残念。事前に知っていればもっと早く行ったのに
ー。

423 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 23:20 ID:1S1VKrre

昨日嵐山行って来た。冬枯れもいいんだが・・・
あの、どこにでもうろついてる人力車の客引きうぜーーーーー
景観の邪魔なんだよ。
湯豆腐の予定だったが鍋焼きうどん（・・・）でもﾏｼﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
吉兆の前をひたすらまっずぐ行くとある、
しょぼそうな店だったが・・・だしうまかった。

424 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 23:21 ID:fC+dMAjB

六波羅密寺の踊念仏、行ってきますた。
去年は422さんと同じく遅刻してしまい
今年は開始時刻もﾁｪｯｸしてリベンジ。
修法中、前の道からちり紙交換車の声が聞こえたのが藁。

無料の上に、由来の説明もあり
最後はご住職(?)手ずからから
一人一人に肌守りいただけて、得々な気分っす。

425 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 23:32 ID:6/AcE2Yb

>423
本当に！人力車ｳｻﾞ過ぎ

426 ：列島縦断名無しさん：02/12/30 01:46 ID:Sd78ivR0

>>424
明日（ていうか今日だけど）、かくれ念仏見に行きたいのですが、
開始時間って、16時でよろしいのでしょうか？

427 ：列島縦断名無しさん：02/12/30 15:53 ID:vSPL0I2j

錦いってきますた
ババ混みでゲロはきそう。
混んでるとわかってても年の瀬の雰囲気味わいたいのね。
でも今年もおせちは頼んであるので実は用無しだったんだけど。

428 ：名無し＠ひき：02/12/30 22:30 ID:szAdavII

時期はずれですが、今年の紅葉です。

http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222553.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222529.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222507.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222430.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222318.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222236.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20021230222202.jpg

429 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 00:17 ID:PiAc6Gxp

いよいよ大晦日だな。どこの寺でじょやの鐘つこうかな。

430 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 01:15 ID:AtVrIiAQ

初詣のため上洛する予定です
縁結びのご利益のある神社等にお参りに行きたいのですが
どこに行って良いのか見当も付きません
おすすめの神社、情報が得られるホームページがありましたら教えてください

431 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 01:23 ID:CcIkg8Le

>>430
地主神社が有名かな。

432 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 02:06 ID:p4W7GsUS

>>431
地主神社は完全に商売でやってる。おすすめしない。
嵐山の野々宮神社は古典文学によくでてくる。

433 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 04:59 ID:g0JB+JVF

>>430
どこから来るのかは知らんが、出雲大社にでも逝っとけ。
出雲大社の分詞だったら各地にあるんとちゃうか。

434 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 06:43 ID:dqfbq2dH

>>430
ここなんか参考になる。
http://tencoo.fc2web.com/jinja/gori7.htm
でも、貴船神社とか下鴨とかが古来有名かな。

435 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 06:53 ID:yDLtYDIl

どうか祇園は素通りでお願いします＞初詣客へ

436 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 09:16 ID:jfSrf+rn

どうか祇園は素通りでお願いします＞珍走団へ

437 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 09:45 ID:XD7KInAD

1月1日に、ＪＲ東海のこだまフリー切符を使って、子供と二人で京都、大阪に行こうと思ってます。
家族が大病をしているので、京都で無病息災（？）の神社にお参りしたいです。
あと、大阪で安くておいしいものを食べたいです。お好み焼きとか。。
ただ、一日だけのフリー切符なので時間が限られています。
10：22に京都に到着。
帰りは18：40新大阪発
です。どこか、駅から近い神社を紹介してください。

438 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 10:09 ID:17esZYkz

>>435　
http://tencoo.fc2web.com/jinja/gori5.htm
あたりが参考になるかと。

439 ：４３８：02/12/31 10:11 ID:17esZYkz

訂正

（誤）>>435
（正）>>437

ちなみに>>434と同じサイト。

440 ：437：02/12/31 10:28 ID:XD7KInAD

ありがとうございます。
すみません、もう少し教えてください。
次の神社のうち、駅から近い寺、神社はどこでしょうか？
子供が小さくて、時間が限られているものでして…すみません。
清水寺、八坂神社、即成院、六波羅密寺、御香宮神社、妙心寺、蓮華寺
釘抜き地蔵、今宮神社、御手洗社、四天王寺、少彦名神社、善福寺、安居神社
安部王子神社
よろしくお願いします。

441 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 11:01 ID:wphyiNrP

地図買って自分で見た方がいいよ。人から聞くだけじゃ感覚が掴めない。
清水寺、八坂神社は子供が小さいと大変そう。
混雑の中を手を引いて歩いたり、
清水の坂道で「疲れたー抱っこー」って言われたらきつい。

442 ：437：02/12/31 11:19 ID:XD7KInAD

>>441
どうもありがとうございました。地図買ってみます。

443 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 11:51 ID:yTHdofe0

京都駅から近いところは（歩いていけるという意味）無いですね
即成院ならタクシーで900円以内でいけると思います（八条口の方からがいい）
http://www.e-kyoto.net/topics/25bosatsu/
ちなみに私はこの行列に2回くらいでました（大昔の話）
それと
http://tencoo.fc2web.com/jinja/gori5.htm
に書いてある観音寺
http://www.kannon.jp/
は上の方に歩けばいけます（坂道を歩いてください）
でもじっちゃん、ばっちゃんのお寺なので目的に沿うかはわかりません。

444 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 12:07 ID:yTHdofe0

追加
せっかく京都にこられるのでしたら八坂神社によってもいいかも
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/yasaka/syougatu.htm
大晦日はすごい人ですが（おけらまいり）元旦はまだましです
即成院か観音寺からだとタクシーを呼んだほうがいいと思います（子供連れなので）
京都はタクシーを呼ぶには料金はかかりません。
八坂神社だとすぐにいけます。900円以内かな
八坂神社に行ってすごい人で子供連れで大変そうだと思ったらそのまま
四条通りを歩いて阪急電車で梅田（390円）に行きましょう（JR大阪駅と近接）
お好み焼きを食べるのならその辺りの店に行けばどこでもおいしいと思います。
新大阪駅は地下鉄かJRですぐです。
新大阪はビジネス街ですのでなにも見るものはないです。
時間が限られていますので有効に使うことですね。

445 ：437：02/12/31 12:51 ID:XD7KInAD

>>443 >>444さん
ご丁寧にありがとうございました。
hpよくみてみます。
またお伺いするかもしれないです。よろしくお願いします。

446 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 18:22 ID:OG4TvIEH

学生ですけどくらま温泉ってどうなんでしょうか？
彼女と温泉でﾏﾀｰﾘと考えているんですが。

447 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 19:31 ID:xZBSIgz6

さあ、四条界隈へ練り出して、初詣と行くか！

448 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 19:51 ID:xTCljB/M

大晦日、正月に京都にいたことは無いのでよくわからないのですが、
やはりたくさんの寺から除夜の鐘が鳴り響くのでしょうか？
一度は京都で年越しを経験してみたいです。

449 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 20:32 ID:H/2oMRRq

>>448
京都に下宿していたころ、
知恩院・南禅寺・永観堂・真如堂など自転車をこぎつつぐるっとまわったことは
ありますが、狭いところなんで、簡単に除夜の鐘をハシゴできました。
南禅寺の鐘の音が聞こえなくなったなあと思ったら
知恩院の音が聞こえてくるという感じでしょうか。
四条など一部を除いては、街中は思った以上に閑散としています。
地元の人は大晦日に初詣に行かずに、少し時間をずらして行きますね。
実際、大晦日の深夜に自転車こいでた人なんて市内を走り回っても、
１０人ぐらいしかいませんでした。
京都で年を越すなら自転車をレンタルしておくとすごく楽しいと思います。
混んでる人ごみを尻目に車道をスイスイと行けますからね。

450 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 00:47 ID:GVUtVXvP

>>446
スーパー銭湯に近い感じ。きれいだし、悪くないよ。
若者や外国人も多かった。

２９日に行ってきたけど、雪を見ながらの露天風呂は最高。

日帰りの場合、露天風呂だけだと１１００円、
大浴場+露天風呂だと２５００円。

叡山電鉄で行くんだったら、１日乗車券（１０００円）を買うとお徳かも。
出町柳～鞍馬駅間　往復８２０円
くらま温泉　大浴場+露天風呂２５００円→２０００円に割り引き。

451 ：446：03/01/01 18:40 ID:BgUOz8yH

>>450
あっ、泊まろうと思ってるんですよ。すいません言葉足らずでした。
だから宿泊するにどうなのかなと。

なるほど、露天風呂としてはけっこうなもんなんですね。ということは
宿は別にしたほうがよいということですかね。ま、温泉でゆっくりしたいのが
目的なんで、宿には多くを望みませんが…。

>>450さん詳しいレスありがとうございました

452 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 19:14 ID:RcE+hwA/

>451
京都とはいってもかなりはずれているので宿の外には何もない。
一番近いコンビニまで５キロはあるな。土産物屋みたいのも少ない
景色はきれいだが宿で京都らしさは感じられない。
純粋にひなびた感じがいいならと待ってもいいかな。

453 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 19:16 ID:zG4uO1YP

天竜寺って地味だけど結構好き。中学の修学旅行でいったけど
何か落ち着きがあった

454 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 17:01 ID:V7NIY6sS

京都のおっぱい

455 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 18:10 ID:Lj0TtVeM

伏見稲荷って、なんであんなに混んでの？

456 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 18:13 ID:V7NIY6sS

>>455
おまえの笑顔が欲しいから

457 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 18:35 ID:V+v/+IqE

>>456
ｳﾏｲ

458 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 19:29 ID:vOiRQOjY

京都でおでん食いたい・・・。

459 ：尾前茂那亜：03/01/02 19:57 ID:V7NIY6sS

２

460 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 22:17 ID:dwD5QmyD

柴漬けに茄子入れるな

461 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 22:26 ID:yCbBw8c8

>>458
「かんとだき」と呼べ

462 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 22:42 ID:fM3THjr+

下鴨神社行って来た。
雪降ってて耳が痛かったー。
甘酒でﾏﾀｰﾘ（・∀・）ｲｲ!!

463 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 22:49 ID:m4L5LKiR

てかさあ
正月なのにヤフーBBがうざいよ。
しかも今日は無料配布の袋に二千円のラガールカード入れてたよ。
意味がわからん。
何がやりたいの？

464 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 00:24 ID:Q5W124iA

来週頭に京都に行くことになったので、
初詣におすすめの場所があったら教えて頂けると嬉しいです。

465 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 03:02 ID:bVSiO4nB

今日１／３に南座の前で１０：３０から顔見世公演の出演者が
振舞い酒をするそうです。
もしいけるならどうぞ

466 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 08:59 ID:eLf0fNIm

>>463
ＹＢＢは人が集まりそうな場所ならどこにでも出没しているね。ターミナル
だけでなく、円山公園界隈の初詣の人が多い通りにもいたよ。

467 ：430：03/01/03 11:32 ID:3ECNxjbt

>>431-432 >>434
遅くなりましたが情報ありがとうございます。

まずは紅白終了後に「八坂はん」を目指したのですが、
四条京阪辺りから大行列にはまり、
435様には申し訳ないですが祇園で１時間並ばされました。

睡眠の後、
野宮神社→下賀茂神社→貴船神社→清水寺（地主神社）
と、１日をかけてハシゴしてきました。
貴船は寒かったですよ

そういえば私も北野白梅町でヤフーＢＢ目撃しました。

468 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 15:47 ID:Db959xPw

>>461

「蛸長」や「道楽」も、そう呼ぶのか？

469 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 16:04 ID:ILDaTqLy

「おでん」と「関東だき」は違うものだと思うが？

470 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 16:52 ID:Zzczgrfv

>>469
同じものでつ

471 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 17:24 ID:pADfj3Fe

京都は雨です。京極へ行って来ました。四条は渋滞。他地方ナンバーの
車だらけです。京極にフジヤマ・カフェ・リクライニングができていま
した。15分100円の休憩所で、カフェ、シャワー、ビデオ、ネットなどが
できる所です。

472 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 17:28 ID:ILDaTqLy

料理方法は同じだが素材が違います。

473 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 19:51 ID:Ql/7ahL7

>>472
コンビニでも、地域によって扱っている素材が違います｡

関東にあって関西にないものの代表が、ちくわぶ　白はんぺん
関西にあって関東にないらしいのが、牛スジですかね？

474 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 20:52 ID:9N3ZBkmJ

関東でいうところの「おでん」は関西では「関東煮（かんとだき）」
関西では「おでん」とは「田楽」のこと…

だけど、実際に関西で「関東煮」って言ってるのは結構、年配の人
だけだね。若い人は「おでん」っていうよ。

コンビ二の「おでん」セブンイレブンが最高だね！

475 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 23:11 ID:pA3nUnXd

2ちゃんじゃないのですが、京都でOFFをしようとおもいます。
知り合いが全国ばらばらにくるのでだれもろくに京都をしらないのに・・・・（藁

カラオケやゲーセン、居酒屋などが充実している繁華街ってどこらへんですか？

東京で新宿、渋谷、池袋。大阪なら梅田にあたるようなところです。

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：03/01/03 23:26 ID:SnpbLw3o

>>475
河原町三条近辺だろ。ただし、東京や大阪の繁華街を期待しては絶対に
いけない。東京なら五反田、大阪なら京橋レベルか。

477 ：475 ：03/01/03 23:33 ID:QWvElx+h

了解です。私は４回ほど京都ニイッテいますが観光地としてみているのでどうも勝手がわからなかったのです・・・・

お勧めの居酒屋や食事どころはありますか？

478 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 00:33 ID:uQZvMWzl

飲み屋とかであれば河原町通りより一筋東の木屋町通りを
三条から四条の間歩いていれば居酒屋やカラオケがたくさんあります。
高いお店であれば木屋町よりさらに一筋東の先斗町通りです。
共にとても狭い通りなので知らないと気付かずに通り過ぎてしまうほどです。
大勢で遊ぶなら四条河原町を20mほど上がるとナムコワンダーエッグがある。
河原町三条東入るでボーリング場があります。

479 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 00:48 ID:YyKcZR/2

>>475
新京極でいいんじゃない？
カラオケもゲーセンも居酒屋もあるし。

480 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 01:44 ID:lHVmjlcj

>>479
新京極って(ﾜﾛﾀ

481 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 20:43 ID:KLaK95sh

>>477
残念ながら京都で居酒屋や食事を期待してはいけない。食べるならやはり大阪。
恥ずかしながら、木屋町三条周辺の飲食店は安くないので、「天狗」でいつも飲んでた
記憶がある（京極東宝の地下）。
ただし、関東の人に串カツを食べさせたら非常に喜ばれた。
豚骨ラーメンが好きなら、木屋町三条下がった所にある長浜ラーメンがお薦め。

482 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 21:57 ID:Guu1wOph

どうせ京都だから、鱧オフとか湯豆腐オフとか座禅オフとかもしてみたいねえ

483 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 22:00 ID:andoFz9s

七日に、神社とかで七草がゆを無料で振舞ってくれることろがあれば教えてください。

484 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 22:10 ID:R9Okc0Nl

>>453
おととい行って、雪がちらついている中、庭園を散歩してきました。
確かにとても素敵なところだと思いました。またいつか行ってしまいそうです。

しかーし！なんといっても今回の京都の目的は、
湯豆腐食べ比べだったのだが。
奥丹も西山艸堂も閉まってたー！あたりまえだー！
正月に豆腐なんか作ってねー！はよ気づけ、俺！

やってる豆腐屋は、うまかったけど、おお！っと感動できるほど
じゃなかった。昔食って価値観が変わったあの店がどこだか
まだ分からない。

485 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 22:17 ID:R9Okc0Nl

続けてカキコしてあれだけど、龍安寺に来てたあの家族連れ、
撃ち殺したいぞ、俺は。親は40台後半から50台、娘3人高校生から
大学生くらい、石庭を見る縁側で、騒ぎながら寝転んで記念撮影
すんじゃねーよ。テメーら見てたらろくに庭見てねーじゃねーかよ。
4歳くらいの餓鬼が走り回ってるのはある程度しかたがないとしても、
いい年してまったくよー。がっかりだよ。人は思ってたより多くなかった
から、雪の石庭、ちょっと期待したのに・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

486 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 22:34 ID:bTEjDkxs

>>475-477
繁華街というにはしょぼいが、百万遍や白梅町など近くに学校のあるところ

487 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 23:06 ID:DI7PB7Af

>>484
豆腐とか、そのへんの料理って元々お寺由来のものなので
あんまり「美味い」って感じちゃいけないのかもしれないと思う。

488 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 23:33 ID:YVsVjlK7

>>485
いかに周囲が騒がしかろうとも、心を静めて庭に相対すれば
庭はおのずからその秘蹟を汝に語り出すのじゃて。
よい修行になったものを。もったいないのう。

489 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 23:58 ID:kZU37YOF

円通寺が写真撮影ＯＫ＆ガキの拝観ＯＫになってたのは意外だった。
漏れが逝ったときは貸し切り状態でよかった。
テープも流してなかったし（ｗ）しばらくマタ－リできた。
カメラオヤヂ＆ガキが来たところで撤退。

490 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 00:11 ID:JMuDGoHc

>>487
なるほど。でも、前に食べたときは、異様においしかったのに、
どこで食べたのか思い出せないのよ。南禅寺のどこかだった
と思うんだけど。

>>488
縁側の真ん中で5人＋親戚らしきおばさんの計6人の
大人に騒がれるとね…。縁側の1/3を占拠されてますから。
っていうか俺は別に修行しに行こうとは思ってなくて、
方丈の真ん中から石を見ると、放射状に並んでるって
本で読んだんで、それを確認しようと思って行ったの。
真ん中に陣取られて騒がれると肝心の石が見えんのよ。
走り回ってる子供の方はまあ、修行の範囲内だったよ（w

491 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 00:36 ID:0LGZ6fkG

初詣客多すぎ。喧嘩しすぎ。的士多すぎ。寒すぎ。でも皆有名な神社に行って人気の少ない住宅地に小さい神社や寺から除夜の鐘の音が鳴り響くのは良かった。ﾊﾞｲﾄ帰り和んだ。そんな年越し

492 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 07:13 ID:wJHYsHwS

だいぶ寒そうですけど
雪、降ってます?　積もってます?

493 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 08:39 ID:K3dvolP+

晴れてるよ

494 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 09:59 ID:znLw4cYq

ポォポォと汽笛のような音が時たま聞こえていたのですが、
あれは…？ＳＬでも走っているのでしょうか？

495 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 10:19 ID:X/bFc3fV

いつ頃聞いたかが分からないのですが、まず間違いなく梅小路蒸気機関車館で展示さ
れている蒸気機関車の汽笛ですな。

496 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 10:20 ID:QCvUS06W

>>494
梅小路じゃないの？

497 ：494：03/01/05 10:26 ID:znLw4cYq

レスＴＨＸ＞４９５＆４９６
聞いたのは昨日です。
観光で訪れているのですが、
東寺でも、三十三間堂にいても聞こえたので。
上記の距離感が判らないので、現役で何処かを走り回っているのかな、と。
ありがとうございました。

498 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 10:27 ID:rDPn/ijd

メリルリンチの近くに有名な和菓子屋ってある？
３１日に河原町ふらついていたら東京弁の綺麗な
おねぇさんに聞かれたんだけど。
本当に綺麗だったなぁ。あと付けてやろうかとオモタよ。

499 ：475：03/01/05 12:10 ID:UpH+wAgR

みなさま、アドバイスありがとうございます。
とりあえず、皆様から教えていただいた場所を片っ端らからネットやガイドブックで調べてみます。
ありがとうございました。

500 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 12:33 ID:UpH+wAgR

500げとずさぁ

501 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 14:05 ID:T3Ar7H2k

>>498
あのへんだと｢とらや｣かなあ

502 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 18:53 ID:MFvORYLz

高台寺で聞いた汽笛らしき音も、やっぱ梅小路かな？

でもあれって苦情出ないの？
もう西本願寺だとビンビンに響いて来るよ。

503 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 19:02 ID:yhrjnmki

>>502
苦情もなにも、昔はそこらじゅうで鳴ってたんやから。
それに梅小路の蒸気機関車は観光資源だしね。

504 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 09:48 ID:ZDe3dyuZ

本日は市内も雪景色です

505 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 10:45 ID:xTHF2G63

伏見稲荷の千本鳥居に行ってきました。
とりあえず終点まで行こうと思っていたら、
頂上の一の峯まで行ってしまった。
一周２時間。こんなにかかるとは思わなかった。

506 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 12:38 ID:Guiknllc

>>505
まあ、お手軽ハイキングコースにはなりますな

507 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 12:41 ID:peAJy1Hh

京都は雪降るけどまだ積もらないね。昨日の粉雪with風は辛かった。

508 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 12:58 ID:AU/GCYS9

昼になっても氷が張ってるのを見るのは久しぶりって感じだ。
このあたりが積もるのはたいてい1月下旬くらい～2月上旬のような気がする。
ということで今日はいいお天気。　寒いね。

509 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 18:12 ID:hy7xbJ6u

今朝は中京区辺りでうっすらつもっていました
それが凍結し、恥ずかしながらつるっと転倒しました（汗）

日陰の横断歩道にはみなさんお気をつけて
北海道ならともかく、京都で転倒して怪我したらお笑いものだがや

510 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 01:29 ID:CxTMRiMd

かえすがえすも、金閣寺が工事中なのが残念至極。

511 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 12:01 ID:8VE5ZdHI

冬の京都か。未知の世界だ。

512 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 18:20 ID:MJNaDljA

>>503
近くに住んでますが、日曜日は張り切って汽笛を鳴らすのでかなり鬱陶しいです。
それと、最近走らせている機関車がＤ５１やＣ１１といった大型なのでうるさいのかも。
梅小路公園側で見れば５メートルぐらいの距離から巨大な動輪の回るのが
タダで見られてお勧めですよ。

513 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 20:04 ID:lZwQVJid

>>512
Ｃ１１は大型どころか小型機関車と思うけど？それに梅小路ではＣ１１は動態保存
されていないよ。確かに動態保存機は８６２０型や最近復活のＢ２０型、そして
Ｃ５６型以外は大型ぞろいだけどね。

514 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 21:34 ID:Fh0UrD7/

俺は一年前の暮に梅小路行ったけど、そのとき園内走らせたてのはＣ６２だったね。

上を走ってる山陰線のガードは煤で真っ黒だよね。
だけど煙より蒸気が凄いわ。あのでかい車体が煙幕張ったみたいに隠れるんだから。

515 ：列島縦断名無しさん：03/01/07 23:01 ID:MIw/p9GR

まー煙も蒸気も観客サービスでわざわざ出してるんだからな。

516 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 02:33 ID:kHVahCAA

23(木) 初詣祭(愛宕神社)
9時から14時30分頃まで、甘酒が無料で授与される。

「お伊勢に七度　熊野へ三度　愛宕さんへは月参り」
と唄われたほど京都にとっては重要な神社
全国にあまたある愛宕神社の総本社

体力のある人はどうぞ

517 ：　　：03/01/08 02:56 ID:i3bsql9G

>>516
昔の人は熊野までほぼ徒歩で３回も行ったのか。すごいな。

518 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 15:18 ID:TfS5nX+c

愛宕さんへ月参りするというのもすごいと思うが

519 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 19:52 ID:wEsZ9NDw

冬より夏が厳しいよ　愛宕山への月参り。
冬は日が暮れるのが早いし、行くなら早めにでかけてね。
早朝は道が凍ってることもあるから、簡易でもいいから
アイゼン持っていくといいよ。

すれ違うときには、「おきばりやす」を忘れずに。

520 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 20:18 ID:uXCVfnMV

>>516-519
戦前は、ケーブルカーで楽にお参りできたんだけどね。嵐山の駅前から
電車に乗って、今の清滝のバス停で降りて、すぐ脇からケーブルカー。

521 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 20:50 ID:hwFSGQPd

愛宕駅跡は今もあるようです。廃墟好きな人はどうぞ

愛宕山鉄道について
okoshiyasu.infoseek.livedoor.com/omake/rekishi/atago.html

522 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 20:59 ID:hwFSGQPd

ちなみに清滝トンネル（上のサイトから一番最初に出てくるトンネル）はイロイロいわれあるトコロです

523 ：　　：03/01/08 22:05 ID:aKglfo9d

>>519
＞すれ違うときには、「おきばりやす」を忘れずに。

言うか。いくら京都人でも。

524 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 22:35 ID:TfS5nX+c

>>523
実際に行ってみればわかるけど、結構使われてる。年寄りが多いから
他には「ようお参り」とか

525 ：列島縦断名無しさん：03/01/08 22:43 ID:Oec4Gqy2

>>523
憶測で書いて恥をかく好例だな

526 ：　　　：03/01/08 22:43 ID:aKglfo9d

>>524
うーん。山で聞いたことはないが。。マジ？

527 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 02:12 ID:fDmTq8rx

この時期に京都へ行くなら、どこがお薦めですか？
ちなみに京都の有名な所は、殆どいったことがあります。

528 ：　　：03/01/09 02:46 ID:KQ/xdOO9

>>527
そんなあなたに通なところを。山つながりで。
大文字山か愛宕山に登ってみよう。

大文字山は景色が良い。マジで。愛宕山は愛宕山信仰の総本山で、
火周り用心になるよ。

529 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 03:06 ID:61Zk2g8h

>>527
京見峠

530 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 06:54 ID:7xUSH2mJ

京都に2泊程度で行こうと思ってるのですが何かお勧めコースみたいなものは
ないでしょうか？修学旅行以来いってないのでさっぱりです。
後、移動手段はやはりバスがメインなんですかね？
よろしくお願いします。

531 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 07:13 ID:K2ohckEO

>>530
ベタなコースとしては東山
清水寺～知恩院～南禅寺～哲学の道～銀閣寺

なお、金閣寺はただいま改修工事中なのでおすすめできません。

532 ：530：03/01/09 07:28 ID:7xUSH2mJ

清水寺と銀閣寺あたりは分かるんですが他分からないので調べて見ます。
金閣寺は工事中なんですか・・・残念

533 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 13:33 ID:6SyU6HQs

ここでこの季節に愛宕山勧めてる人、
本当にこの季節に登ったことあるんだろうか…

534 ：　　：03/01/09 16:24 ID:a0Pv5Pnf

>>533
ありますが何か？寒いよね。。

535 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 16:50 ID:ICMeibf2

>>534
冬に事故がしばしば起こることも知ってて勧めてるの？

536 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 17:20 ID:VvFfi60F

街歩いていても事故は起こる

537 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 17:28 ID:3qRZ5fIe

一応注意したんだからそれだけでいいだろ

538 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 17:43 ID:jI+bY6kP

京見峠は珍走団がよく出没するのでおすすめしない。

539 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 17:53 ID:IxzUJzNh

>>536
そういう事故じゃなくて、無知からくる自業自得の事故が起こるんだよ。
とりあえず相手もわからないのに勧めちゃだめだよ。　冬はね。
知ったかもいい加減にして欲しい。
捜索行く方は嫌な思いなんだからね。

540 ：　　：03/01/09 18:30 ID:m1QRZ28C

>>539
知ったかではないが？愛宕さんは登る人が結構冬でもいるだろ。
頂上に神社があるし。

541 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 18:35 ID:8U9P6vLC

>>530
京都駅→JR奈良線稲荷駅下車→伏見稲荷大社(千本鳥居)→
→京阪電鉄伏見稲荷駅→七条駅下車→三十三間堂→バスもしくは徒歩30分→
→八坂の塔の横を歩いて→順正で湯豆腐か湯葉→清水寺→徒歩10分→
→安井金比羅宮で他人の絵馬鑑賞→八坂神社→知恩院→バス→銀閣寺(16:30閉)

542 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 19:45 ID:X4ny+7Ru

>>540
それは国内旅行板ではなく、登山キャンプ板の範疇だと思うな。
誰にでも勧めるってはっきり言ってコワイ。
知ったか思い込みさんってどこにでもいるけど、事故が起こったことも、
本当にこれからの冬の道の状態（悪天時とくに）知ってたら、
ここへは書き込まないと思うよん。　冬は事故もあったようだしね。
気をつけよう。

543 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 21:21 ID:0MocGU7S

だったら最初から「事故が起こることもあるし、気をつけようね」とか書けばよかろうに。

544 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 21:29 ID:ke4idaI3

自作自演知ったか思い込みさん暴走気味w

545 ：列島縦断名無しさん：03/01/09 21:53 ID:Er1VO1Ih

>>530
いっそ定観バスを利用する手もある。

546 ：530：03/01/10 00:55 ID:0q3ehTLT

>>541
まさかここまで詳しく書いてくださるとは･･･。
感動ですｗ　参考にしてみたいと思います～。

>>545
楽そうですね～。
けど京都は歩いてこそ楽しめると言われたのでなるべく歩いてみます。

547 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 01:03 ID:4SRfnB0f

今日たまたま近くを通ったのでよってみた”初えびす”
午後10時を回っているのに結構な人が夜店にいた。
中でも興味があったのがベーコンエッグたいやき
人が並んでいたよ

12日までなので勇者の人、人柱よろしく
四条通りの南座の東側にいけば分ります。

548 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 01:28 ID:g5HzgiOF

>>530
京都には1回しか行かないと決めているなら、観光バスで回る寺を
バスや歩きで見るのがダイジェスト的でいいと思うけど、
何度か行ってもいいと思っているなら、何かテーマを持っと面白いかも。
例えば、庭を見に行く（竜安寺とか大徳寺や妙心寺とかの禅寺）
仏像を見に行く（三十三間堂の千体の千手観音とか国宝第1号の弥勒菩薩とか）
あと祇王祇女の物語の嵐山や源氏物語の宇治とか。
その寺にまつわる歴史やいわれを知ってると、印象が深くなると思います。

549 ：530：03/01/10 02:18 ID:0q3ehTLT

>>548
あまり旅行にいく時間がないのでまた行くことは難しそうです。
うーん、見るところいっぱいあるんですね～ｗ

550 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 02:34 ID:hWUvGeF/

私の毎週末の散歩コースですが、
銀閣寺から哲学の道で南禅寺、そこから蹴上、
三条通りを歩いて神宮前のところから円山公園、東山散策。
健脚じゃないと無理ですが、やっぱり徒歩が一番面白いですよ。

551 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 09:00 ID:/xdNGce3

>>530
土産話を楽しみにしてるぞ！

552 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 15:11 ID:Y4IHhhP0

京都に一週間行こうと思うんですけど
予算１０万位で足りますよね？
それとお勧めの観光スポット教えてください

553 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 15:44 ID:R8OT+FQO

>>552
せっかく質問スレで答えてやったのにマルチポストか？

554 ：552：03/01/10 15:49 ID:qKDAiYKb

>>553
あなたにはきいてません
急いでいるので誰か早く教えて下さい

555 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 16:00 ID:nWLdu89J

>>554
ニ　セ　モ　ノ　必　死　だ　な　。 (ﾌﾟ

556 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 00:56 ID:sSt+WHlT

いや必死なのは>>552＝>>555だろう

557 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 02:12 ID:RfbnoV7j

>>556
555=553ですが何か？

558 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 18:21 ID:95SS9OpQ

お正月の京都行きたいなあ・・・

559 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 19:03 ID:p6I1q5eb

>>512さん　
僕も梅小路公園から近いんですよ。
確かにちょっとうるさいですね。

http://www.cc-umekoji.com/index.cfm

560 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 22:54 ID:EMDLT6cb

冬の旅age
靴下は二重ばきしろよ！

561 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 00:42 ID:yLKiS+75

早く桜咲かないかなー。今年もがんばって休み取って見に行くぞ！

562 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 00:52 ID:DarRKrp3

祇園祭今年こそ
見に行きたい

563 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 04:01 ID:Y3ElDV1K

宵々山にいきたい。

564 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 12:57 ID:W0+65KkT

桜の季節行ける人うらやまし。
祇園祭のときもいいなあ。

565 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 18:06 ID:mgYHck/H

三十三間堂へ行ってきた。
激混みで射場の様子はまったく見えず。
脚立持参するか木によじ登らないと無理。。。

デジカメで記念写真とってあげて、その場でＰＣとごく普通のプリンタで
プリントしてあげて２０００円（台紙付３０００円）の商売やってる人いた。
自分もやりたいと思った。

566 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 18:18 ID:wxqIMqYV

>>565
その商売、(･∀･)ｲｲ!

567 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 21:44 ID:PG9zxL/V

>>565
寺の境内で許可なしでできるの？どうせ許可を得てやっているのでは？

568 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 23:35 ID:/zm/qnu0

祇園祭、１回行けばもういい。
暑いから。

569 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 00:20 ID:rYSrYKWp

舞妓体験って興味あるんですが、どんな感じなんでしょう？

570 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 01:26 ID:MGbBIf+5

通し矢はほとんど見れなかったが
三十三間堂は凄かった。
無料だし、かなりお得。

その辺の寺よりはよっぽどいいな

571 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 01:29 ID:fV70BYdI

>>569
過去スレ&質問スレを見ろ・・・と思ったが、dat落ちしてるね・・。

なのでコピペ。

＞398 名前：列島縦断名無しさん投稿日：02/10/07 19:58 ID:SjNf/hOV
＞>>397
＞ここを見てみよう。
＞ttp://takakos.cool.ne.jp/

＞399 名前：列島縦断名無しさん投稿日：02/10/07 20:05 ID:56eP3w96
＞京都スレで聞いた方がいいかも
＞
＞さてこのシーズン。変装舞妓を山のように見る地元民のわしだが
＞変装舞妓さんは着物がやっぱりものほんの方から比べると＞＞＞＞＞＞と、落ちる。
＞いい貸衣装を置いている店の方が良心的だし安心なんじゃないかな。
＞
＞ちなみに期待が膨らんでいる３９７さんには申し訳ないけど
＞変装舞妓は本物＋地元民＋ホントの舞妓さんを見たい観光客には禿しく嫌われてい
＞るので、その辺はご考慮のほどを。
＞たまに変装舞妓でたばこぷかぷかしてる香具師がいるが、変装中くらいは禁煙して
＞ね（ｗ）ほんまにおながいします。

572 ：571：03/01/13 01:29 ID:fV70BYdI

>>571の続き。

＞267 名前：列島縦断名無しさん投稿日：02/09/16 10:42 ID:xH1P1wPc
＞>>264
＞西陣織会館で舞妓になりますた。
＞しかしそれは11年前、私が15歳の頃ですｗ
＞友達のお母さんがそう言うの大好きな人で友達と一緒に
＞私もって頼んでくれました(笑)
＞舞妓姿で西陣織会館の中をウロウロしたのは覚えています。
＞外国人観光客に「一緒に写真をーっ！！」って
＞引っ張りだこにされた記憶が(笑)
＞当時まだ純粋だったので恥ずかしいような嬉しいようなｗ
＞その時の写真は実家にあると思いますが本当に変わった？！
＞思い出です。話の種にも、やってみて損はないと思うよ！

573 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 01:29 ID:5g9VUaY2

どんな感じといわれても・・・・そのまんまです

574 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 01:43 ID:J7NU9z7k

>>569
清水坂から三年坂にかけてよく見ます。
本物と比べて全然違うのが歩き方、初めてだから仕方ないし急坂だから
よけい歩きにくい
過去スレには嫌われていると書いてありますが、修学旅行生には人気ありますよ
一緒に記念撮影のターゲットにされます。
運がよければ？ちょっとしたアイドル気分になれます。

575 ：571：03/01/13 02:13 ID:fV70BYdI

>>574
コピペした漏れが言うのもなんだが、同意。

まあ、地元民etcに嫌われてるのもわからなくは無いけど、
あれはあれでいいんじゃないかな？と思う。

>>569
「嫌われてる」に抵抗があるのなら、
映画村でやるのがお勧め。
もし彼とか家族とかで行ってもみんなで(変身を）楽しめる。

576 ：　：03/01/13 03:06 ID:DzwLXGWu

>>574
止まってて着物が本物なら、写真にはいいかもね。

577 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 04:45 ID:fV70BYdI

>>576
着物がホンモノだろうとなかろうと
その辺の観光客にはわからない罠。(藁

578 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 09:04 ID:/ET5Kogh

>>577
観光客には分ってるでしょ、鬘がばればれ。
でもせっかく京都に来たのだから写真にとりたいという気持ちだけでしょう
本物を見たければ夕方に宮川町に行けばいいと思いますが、本物の
舞妓さんには気楽に声をかけにくいですし

579 ：569：03/01/13 09:32 ID:UGwkzzmi

いろいろとありがとうございます。
私的には着物が着れて、記念に写真がとれればいいので、
料金が手頃ならやってみようかな、と思います。

580 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 12:38 ID:3ltiL6/B

yahooで”京都舞妓体験”のキーワードで検索するといいサイトが見つかります
リンクフリーじゃないのでURLは書かないでおきます。
料金は結構しますよ、上記のサイトには料金や体験談が細かく載っています。

581 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 13:04 ID:o9v7OeFv

>>579
たぶん、ここが安い。｢鈴おこぼ」。
写真付で￥8.800-、インターネット割引￥1.000-
を引いて￥7.800-。
料理旅館「田鶴」の娘さんのお店。
検索は「京都　田鶴」で。
「田鶴」のホームページの項目に「鈴おこぼ」有り。

582 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 13:39 ID:HOcjwBSA

男だけど舞妓体験したいな・・・
男性でしたことある人いますか？

583 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 14:07 ID:fNKpGG8X

俺も舞妓体験には興味があるんだが、髭モジャでは無理なんだろうな…

584 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 14:45 ID:o9v7OeFv

>>582.583
男でもいけるところは有る。
どことは言わないけれど、いろんなところ
へ聞いてみてごらん。
　でも、決して「外へは出ない」ように。

585 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 16:46 ID:siLsV3L9

太秦映画村で
新撰組の隊長の格好したら
どこぞの観光客にかわいいって言われた
鬱・・・・

586 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 17:40 ID:+yDnnEfb

>>585
「かわいい」ならまだいいぞ。
漏れなんか子供に泣かれた(鬱

587 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 18:20 ID:xHJIJWCI

このあいだ背筋を丸めて安っぽい着物で歩く変身舞妓を見たのだが、
正直似合ってなかった。　四角い顔黒には似合わない舞妓…
そのときうしろにいたオバサンが「お化け舞妓だ」とつぶやき、ツボにはまった。

その日は数体のお化けに遭遇した。

588 ：東山区民：03/01/13 19:11 ID:mtzxNeQ3

今日Ⅲ年坂のお茶漬けバイキングの店(あこや茶屋？)行っみますた。
正直あれで1200円はねえだろ！って感じでした。
ひたすら米と漬物を食うだけ。
ま、お茶漬けだから当たり前といえばそうなんだが。
500円ぐらいならまた行ってもいいけどな。

589 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 19:15 ID:XEAY8O6J

>>587
お化け舞妓、きもい。本人がその気になってるだけに、さらにきもい。

>>588
産寧坂で食事すること自体間違いと思われ。

590 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 19:37 ID:xHJIJWCI

>>588
お茶漬けバイキング行くやつってやっぱりいるんだな…

591 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 21:10 ID:auvW0H3Y

バイキングでおすすめがあったら誰かおしえて！

592 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 21:23 ID:8qPMiq4F

まあ、京都と言うことでネタにするなら
　上賀茂のＭＫボウルの５００円バイキング
だろうな。
今は値上げして６００円ぐらいになっているかも知れないが。

あくまで「ネタにするなら」だからな。念押ししておこ。

593 ：　　：03/01/13 22:20 ID:wEn3OL5G

>>589
変身舞妓はきれいな人が変身するときれいだと思う。

当たり前かもしれないが。。。

594 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 22:38 ID:Xy8/GVFI

リアル舞妓って、ブスが多いよね。

595 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 22:46 ID:JW26LNp0

>>587
どの辺で見たんですか？

596 ：　　　　　　：03/01/13 23:23 ID:wEn3OL5G

>>594
いろいろ。
それにあの化粧ではわからんぞ。

>>595
先斗町や祇園に行くといるぞ。

597 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 23:51 ID:+yDnnEfb

変身舞妓キモイキモクナイの話は荒れるし微妙にスレ違い。
ほどほどでおながいします。

598 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 00:40 ID:s5FO2ExM

西陣織会館での舞妓変身は、ヅラ以外は全て
本物というか、さすがに綺麗だよ。
この前、変身してる女の子を見たけど、きれいだった。
でも外出は出来ない・・というか、して欲しくないし
いいんだけど。高い着物なんだろう。
あと、安いところはやっぱりそれなり。
地毛を使って、半かつらで仕上げてくれるところなんか、
高いけど出来あがりはうっとり。（ガイドブックで見た）
着物もよかった。

どうせならいい所でやったほうがいいよ。

599 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 06:59 ID:ToU6nLEs

何故ｽﾚ違いなﾉｶｰ

600 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 17:58 ID:MrWWOiSJ

いまさらって感じでちょっと恥ずかしいんだけど、
産寧坂って三年坂のことでしょうかね？

601 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 18:02 ID:IG9FKduT

>>600
そうです。
産寧坂が正式名。

602 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 18:24 ID:MrWWOiSJ

三年坂のほうが呼びやすかったのかなあ？

603 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 19:02 ID:6yUOIlQ5

一年坂・二年坂・三年坂と数字の方が呼びやすかったのでは？

604 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 19:09 ID:23OdDv9T

ふ～ん。

605 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 19:22 ID:rdhRg5Qs

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

606 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 20:25 ID:n3g59gv4

>>603
あそこでコケないようにしてくださいね

607 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 22:59 ID:Jkrmi7B/

祝・伏見桃山城天守存続。

608 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 23:06 ID:23OdDv9T

キャッスルランドは廃業だよね？

609 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 23:18 ID:G+rnv1UA

>>606
こけると3年後に死ぬってやつですか
誰が作ったんだろう
名前の由来は全然関係ないよ

610 ：　　：03/01/14 23:32 ID:pMVVDp0c

>>609
名前の由来は何？

611 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 23:41 ID:Jkrmi7B/

>>608
キャッスルランド跡地は市営運動場になるとか。

612 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 23:43 ID:G+rnv1UA

産寧坂（さんねいざか）

　さて、この七味屋本舗と経書堂の間を北へ石段を下がっていく道が産寧坂。この坂は
別名「三年坂」とも呼ばれている。名前の由来は様々に伝わっている。この道が清水寺
境内の安産にご利益がある子安観音への参けい道にあたっていたためとか、坂上田村
麻呂が大同３年（ 808）にこの坂道を開いたためという説、さらに清水寺にお参りして願
いがかなったので再びお参りするという意味から「再念坂」と呼んだものとか、諸説いろ
いろ、今もって結論は出ていない。

「さんねいざか」って呼ぶの初めて知った
こけたら死ぬことは無いです（藁）

613 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 00:29 ID:ZCviCgDc

明日は京都南部も雪の予報！
雪景色が見れるかも！

614 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 01:09 ID:u1bB7Y3n

いいなあ・・・
東京も今冬は寒いほうだけど、京都の雪景色ってだけでさ、
なんか住みたくなるよ。

615 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 01:10 ID:NNW5md0Y

こけたら参道にある店で厄除けひょうたん
買えばいいとか聞いたような。
商売上手だな。
こけたら3年以内に死ぬとかあるんだよね。
嘘だろうけどさ

616 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 01:14 ID:u1bB7Y3n

そんなの、はじめて聞いたよ。

617 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 01:48 ID:lUwb9HMp

階段が微妙に歩幅と合わないから歩きにくいんだよね
中途半端に階段の幅が広い

618 ：楓 ◆6OKptl.m2k ：03/01/15 02:35 ID:g58bMyM0

あげ

619 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 02:41 ID:YyD++uC4

>>611
同じ伏見の横大路運動公園の敷地の一部を京都パープルサンガの専用サッカー
スタンド(スタンド建設費はチームスポンサー等が出す)にするので、その代替地

620 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 08:43 ID:XYfVjUvQ

京都市内いまも深々と雪が降っています（左京区）
とてもきれいな雪景色ですが、大原や鞍馬へ行くのは
スタッドレスタイヤで行きましょう

621 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/01/15 14:01 ID:qR0rGi+B

今、金閣寺ってまったく見えないんでしょうか？
なんかシートですっぽり覆われてるとかって記事を読んだんですが。。。
工事中の金閣寺を見るのも滅多にないことなんで、
乙なもんかなと思ってたんですが、全く姿かたちが見えないとなると
見に行く価値もないわなぁ～。

622 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 19:42 ID:cCzIlbZm

西本願寺もだいぶ先まで修復工事中でみれないんだよ。
つーかみられるとこが少ないっていうか。

623 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 19:47 ID:J/EHHXh/

今日の左大文字
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030115191721.jpg
非常にカコ悪いです。

624 ：ぽん六 ◆kyoto2pon6 ：03/01/15 21:14 ID:WkPhRvs2

>>623
誰か海苔巻いてやれ

625 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 23:02 ID:pdcbxw6w

三年坂でこけたら3年以内に死ぬって言うよ・・・
若い奴は知らないのか（ ´Д⊂ヽ

626 ：　　：03/01/15 23:49 ID:zQgMn35t

>>625
いわねーよ。こけなくても１３０年以内に死ぬよ。

627 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 23:51 ID:EXhzwCx1

625サンはいったいいくつなの？

628 ：素人＠大学生：03/01/16 00:07 ID:xNAldQXD

誰か京都めぐりのプラン作成キボンヌ。
滞在時間は、２パターン。朝７：００から午後１４：００まで。
あと、昼１３：００～１８：００。よろしく頼む

629 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:13 ID:GpQ+O7ny

伏見の殺人事件ｺﾜｰ
>>628
もう大人なんだから自分でどうにかしなさい

630 ：素人＠大学生：03/01/16 00:21 ID:xNAldQXD

>>629
短い時間でどう動くかを相談してるんです～

631 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:22 ID:hSWdyuvu

>>630
どこかで地図を眺めてきて、
逝きたい所をリストアップ汁！

632 ：素人＠大学生：03/01/16 00:37 ID:xNAldQXD

>>628
俺ならいいんだけど、
女の子が相談ていうので・・自分でやります。ごめんなさい。

633 ：素人＠大学生：03/01/16 00:37 ID:xNAldQXD

失礼>>631

634 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:42 ID:hSWdyuvu

>>632
正直、それならガイドブック買ってきてそのとおりに動いた方が・・・。

635 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:49 ID:SXEkDIB0

>>628
鴨川でひなたぼっこしときなさい。

636 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:55 ID:upvBzmy8

三年坂でこけたら…って話はわりと知られているんじゃないの。
自分10代でもしってるよ。
webでも検索してみたらきっとみつかる。
まあ、縁起よくない話だから信じるかどうかは別だけど、
知りもしないのに、そんな話あるわけないって決めつけるのはどうかと。

637 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:58 ID:Lmx5cbJj

午前7時スタートだったら起点は東本願寺だな。
７時に開いてるところは他に知らない。

638 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 01:49 ID:TpQqZvej

東本願寺で朝のお経を聞きく→団体に紛れて食堂でタダ飯

639 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 02:29 ID:7VnKk+Qq

>>636
馬鹿の一つ覚えの煽りだからマジレスしないほうがいいよ

640 ：　　：03/01/16 03:44 ID:naZFvqzK

>>636
知ってるけど、迷信だって。

641 ：　　：03/01/16 09:05 ID:pSAW7le8

>>632
631は、行きたいところをリストアップしたら、やってやるって事じゃないのか？

642 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 09:20 ID:w87J8eTP

628さん私なら新幹線降りたら１０番ホームから奈良線
で万福寺へ。６０分いて京都に戻り地下鉄御池で東西線
に乗り換え二条城に閉門までいて晴明神社に。
　二日目は朝７時はゆっくりホテルで食事。８時半出発。
京都国立博物館６０分　　三十三間堂３０分
三十三間堂前博物館バス停から乗り東山安井で
降り京都霊山護国神社へ。坂本龍馬の墓にお参り。
さあかえりましょう。

643 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 11:23 ID:mYLrVT8X

>>623
これは左大文字でなく、普通の大文字。

644 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 11:54 ID:X+WPXy9p

普通の大文字って？

645 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 12:10 ID:C7cdIp/K

いきなりコテハンでぶしつけな質問パターン多いね。
気をつけたら？＞やってる人

646 ：桜咲いてるかな：03/01/16 14:10 ID:ZIiHASYI

３月３０日近辺で京都へ行きます。（東京から）
嵐山と鈴虫寺を中心にするつもりですが、
１泊２日か２泊３日かで迷っています。
子連れかつジジババの定年旅行なので
余裕をもった旅行日程にしたいと思ったのですが、
やっぱり２泊もする必要ないですか？
神戸にも行きたいとかほざきやがって・・・

647 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 14:49 ID:S7tw2E/P

>>646
好きにすれば？

648 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 15:36 ID:c9bGmqXh

>>647
氏ね

649 ：　：03/01/16 17:04 ID:dtKSN1zQ

>>648
却下します。

650 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 17:22 ID:WJW0UIcD

>>643
すんまそ。うちが左の近くなんで、誤爆しますた。
ご指摘のとおりです。

651 ：　：03/01/16 17:43 ID:1Ng+dvvh

うさんくせー

652 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 17:58 ID:Q+J7MbYX

来月嵐山行こうと思うんですが、亀山公園とかは雪があったりするんですか？

653 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 18:33 ID:mYLrVT8X

>>652
来月のことは、わかりません。常に雪が降る町ではないので・・。
直前にもう一回聞いてちょ。

654 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:08 ID:L/NcT2jz

>>640
だよね？迷信じゃなかったらやだよなあ。

京都で雪の日を事前から狙うのはかなりむつかしいよ。
天気予報で雪っていっても雨だったりするし。
また、京都駅は雨でも北山は雪だったりする。

655 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:46 ID:ENMXAojU

今日はテレビ朝日の京都迷宮案内のやる日だよん。
もうすぐだ。
たのしみだなぁ・・・by東京在住

656 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:46 ID:hSWdyuvu

>>646
これは行って見ないとわからんね・・・。

ちなみに、京都神戸間って70キロぐらいあるのわかってる？
これを東京にたとえると、新宿起点で大月ぐらいの距離。

657 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:54 ID:mYLrVT8X

>>656
同じ７０キロでも、新宿から大月よりはずっと短く感じる。新快速の存在は大きい。
５０分かからないんだもんね。あちらは快速の直行便が少ないし、あっても１時間
３０はかかるもんね。特急でも１時間以上かかる。

658 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:57 ID:CCWzJ/4d

659 ：桜咲いてるかな：03/01/16 21:49 ID:ZIiHASYI

>>656-657
どうもです。
旅館が１泊しかとれなかたので１泊にしました。
神戸は遠いのでパスさせました。

660 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 22:42 ID:mYLrVT8X

>>659
嵐山の桜が仮に盛りを過ぎていても、近くの清滝ならまだまだ見れることが多い。
でも、３月末では平年ならまだなんだが、最近はどこも桜は早いからね。

661 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 23:27 ID:dRy142fW

泊まりで京都行って、あちこち廻らずに特定エリア（スポット）でまたーりしてる人いる？
そんな人はどこ行ってるの？

662 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 23:45 ID:WVjh0rT+

デパート。

663 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 00:29 ID:+VtRQqnr

桜も良いですが、梅の京都もいいですねぇ・・・
むしろまだあまり人が来ない分だけ、梅のシーズンの方が静かで風情は有りそうですね。
・・・そう、花粉症さえ無ければ・・・・・

664 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 01:05 ID:4zS2IDt2

2/16(日)朝から詩仙堂～萬殊院をまわるつもりです。
18-9時に京都駅に戻りたいのですが、このあたりで
お勧めの場所はありますでしょうか？
下鴨神社はお参りしようと思っています。
よろしくお願いします。

665 ：　　　：03/01/17 01:31 ID:XhSmCDYc

>>664
下鴨神社は、出町のところから参道を北上し、
神社の中にある泉は、きちんと見て置いた方がいいです。
わたしは何回も行ったことあるのに最近、始めてみました。

あと、上賀茂神社もいいかも。ちょっと遠いけど。上賀茂神社に行ったら
おみやげにはスグキがあります。酸っぱい漬け物。
バスで行かなきゃならないならちょっと大変ですが、出町柳の京阪の駅のところに
貸し自転車屋があるので、そこで自転車を借りていくと上賀茂神社は
加茂川の岸を自転車で北上していくと右手にあります。
３０分くらいかも。

666 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 01:32 ID:Ix9CAlin

まんしゅいんの幽霊みちゃだめだよ

667 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 02:17 ID:UOfLAJS9

時間があるようなら、上賀茂神社を見てから賀茂川沿いを歩いて下鴨神社へと
移動したいところだが。でもやっぱり時間掛かるし、貸し自転車の方がいいかな。

668 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 08:15 ID:ZPFPyPKk

>>666
　確かもうないはず。

　それ見て勝手に“来ちゃう”バカがたまに出るんで仕舞ったとのこと。

669 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 10:59 ID:t+IKExip

664さん　金福寺こんぷくじはどうでしょうか。
詩仙堂に行く道の途中の路地を右に入って
250ｍ位のところにあります。
私のホームページに写真と簡単な紹介
をいれてます。
http://homepage1.nifty.com/1248ikuxcwe/index.html

670 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 02:25 ID:flCAuZIP

>>664
蓮華寺はどう？
詩仙堂と同じ石川丈山作の庭があります。

671 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 12:15 ID:rmz5ckNs

今、お気に入りにいれてあったこの掲示板をいつも通り
みようとおもたら、過去倉庫行きになっててビクーリ
したよ。うちのPC調子悪かったのかしらん・・・

672 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 12:27 ID:fUsdFKL+

サーバーが移転したみたいです。
おいらもびっくり。

673 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 15:32 ID:fQDeE54N

金閣寺のメンテ終了ま～だ～？

674 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 15:35 ID:8juVZZoi

３月までだそうですよ。

675 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 22:00 ID:8kR+Zkav

age

676 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 22:49 ID:fQDeE54N

>>674 さんきゅ～

677 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 01:00 ID:p6Vv2Fmd

３月になれば京都では世界水フォーラムがありますね。

678 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 01:19 ID:VeHrMg61

世界水フォーラムてミネラルウォーターの
展示会なんか？

679 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 07:33 ID:sX1ywEta

>>674
3月までというより3月の終わりまで

680 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 15:43 ID:RHYo7Aa2

廃墟めぐり参加したら？

京都の心霊スポット４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032112738/l50

681 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 17:58 ID:e6D0RK8S

PM7:30から、BS2で京都上がる下がるやるけど
みんないつも見てるの？

682 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 22:33 ID:E3nk78OR

天橋立・丹後半島方面にも行ってみたいのですが、
旅行板のどこのスレに行ったら、お宿情報などが
もらえるでしょう？？

683 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 22:46 ID:KtqoHVWN

>>682
舞鶴は京都だよ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033202723/
このあたりかな？

あるいは質問スレでもいいんじゃないか？

684 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 23:03 ID:E3nk78OR

>>683
ありがとうございます。
早速、行ってきますね。

685 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 23:30 ID:zqy8a7We

>>681
三回の内二回は見逃す

686 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 23:34 ID:h2jEutwC

>>681　時間がねぇ…。あと回によって面白さが違う気も。
あのﾏﾀｰﾘ感は好きだが。

687 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 01:16 ID:kEssz1bo

見てよかったって思う時とそうじゃない時
あるんだよね。

688 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 02:00 ID:1flzVWyk

自分とこの道と一本違いのときがあってさ、
来てたよ鉄人

689 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 02:45 ID:PFQkcorP

今回はエミリだったから無条件に良い

690 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 19:41 ID:utodF8iT

京都行って呉服屋さんで着物買った人っていますか？
何処の何ていう呉服屋さんだったか、教えてください？
いないかぁ・・・

691 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 19:43 ID:5FwRvK8I

>>690
どれくらい前の話？

692 ：６９１：03/01/21 19:47 ID:5FwRvK8I

>>690
ここの事かな？
「京のきもの屋　四君子」
http://www.kyonokimonoya.co.jp/index.htm

693 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 21:45 ID:29ru55zf

雪降っていますか・・

694 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 21:52 ID:m4FRURon

このへんはここんとこ雨降ったりやんだりですが、なにか？

695 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 00:16 ID:ewKIkOd0

>>692Thank Youで～す。
知りたかったこと載ってました。

696 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 15:14 ID:QhzcBEuN

冷え込んできた…　明日は降るやもしれん。

一澤でショルダー買ったらカレンダーくれた。　渋くていい感じ。

697 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 13:05 ID:nAv3d7aE

age

698 ：山崎渉：03/01/23 20:48 ID:jl1qVKtg

（＾＾）

699 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 22:56 ID:eKXCkMxO

What?

700 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 23:23 ID:eKXCkMxO

冷え込んできた？・・・
このスレが？

701 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 01:08 ID:xH6kvsn7

寒さなのか鯖移転のせいか知らないけど、ホントに冷えてきてね…
でも梅の季節になれば、人は戻ってくるさ♪

702 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 12:05 ID:CJtzJGgE

がんばれ～

703 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 14:11 ID:tTLqzvkk

一澤、少しは空いてきた？

704 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 14:28 ID:KbxTYfoz

>>703
平日だったから、すいてたけど、それでも観光客は結構いた。
昔より多い感じする。
ショルダーや、書類カバンなんかより、手軽な価格のトート類がよく売れるらしいから、
そっちの方が充実してた。
ショルダー結構使いやすいんだけどね。

705 ：703：03/01/24 17:11 ID:ob0+8R9/

>>704
何か以前は、開店前から行列が出来るようになったとか
スカスカで商品が無いとか（売れまくりで）
聞いて、行くのを控えていたんだが・・ちょっとはましか、
今の時期＆平日。ありが?ｫ。行ってみよ。

706 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 14:14 ID:1kPkhgV+

東寺の弘法市やその他の市に行ったことがある方
どんな物が出ているのか、その様子、いつごろ
市がたつかなど、ご存知でしたら教えてくだされ！

707 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 14:25 ID:clbon1RU

ほい！
http://www.touji-ennichi.com/

708 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 14:38 ID:FTh7wfUE

おすすめのガイドブックがありましたら教えてください。

709 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 15:14 ID:iadHPOvh

>>708
ガイドといっても書籍サイズの奴と雑誌サイズの奴があるが、
同じジャンル内だったら、どれ買っても内容は似たり寄ったり。

本屋に逝って見やすいと思ったのを買え。

710 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 15:27 ID:jsdJj8sA

>>706
今日は初天神だよ！

711 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 18:23 ID:2LYAN0KS

賀茂大橋近くの河原で撮影やってましたね。渡瀬恒彦と櫻井淳子がいたから
テレビの「おみやさん」の撮影ですね。

712 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 18:26 ID:B382j1Mc

教えて君ですまそ
タクシーをチャーターしたいんですけど（５～６時間）
何処が安いですか？また料金はどのくらいですか？

713 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 18:34 ID:JaxrSHIZ

いま宝ヶ池で打ち上げ花火をしています
冬の花火ってなかなかきれいですよ

714 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 18:49 ID:onvcNtk+

>>712
定価は「３０分＠１．８００-、小型」、５時間で￥１８．０００-。
電話等で予約する限りは、どこもそんなに料金は変わらない。
　京都に着いて、個別交渉するしかない。
今はタクシーも１日１万円を稼げないドライバーが多いそうだから、
￥１０．０００-前後でｏｋじゃ～ないかな。駄目だったらスマソ。
　但し、どこに行くかにもよるが「乗り継ぎ」がたぶん一番安いと
思うよ。観光の案内を期待しているのなら没だけどね。

715 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 21:41 ID:H2vOTI4S

>>712
最新のるるぶ京都の宣伝ページ見てるけど、平均すると小型で
4時間1,5000円ぐらい、5時間1,8000円、7時間で2,6000円ぐらい。
もちろん運転手さんのガイド付き。ただ、拝観料、駐車場料金は含まず。
4人で乗るなら、観光バスと同じ位の値段だね。
安いところはインターネットなどで調べるか、直接交渉しかないんじゃない？

716 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 21:59 ID:aFZqTzv0

http://www.mk-group.co.jp/
MKタクシーのホムペ

または
http://plaza24.mbn.or.jp/~kyotocity/kasikiri.htm
ここもどうぞ

717 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 22:16 ID:/IuIiICv

鯖移転って大嫌いだ
ようやくこのスレに戻れた
（Ctrl＋F位しろ＞俺）

718 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 23:17 ID:1kPkhgV+

>>707
早速ありがとぉ。

719 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 23:27 ID:1kPkhgV+

>>710さんもありがとね。

720 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 23:29 ID:OevYXJgB

やっぱり鯖移転で迷子になってる人って多いのかなぁ…

721 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 02:07 ID:TokhrBbc

少しいるみたいだねぇ。
でも書き込みさえあれば目に付くでしょ。

722 ：712：03/01/26 08:58 ID:S9tlwGWR

ありがとうございます
家族で逝くので参考になりました

723 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 12:53 ID:qPduvyAz

３月１４から１６日にかけて京都に行く予定ですが、そのころは
街中歩いてる人はコートは着てるのでしょうか？

724 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 14:53 ID:5U4t7VV1

>>723
着ているよ～ん。
中には４月になっても忘れて着ている人も・・・。

725 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 15:00 ID:lK9HQ6a1

４月下旬までコートを着てる香具師もいる。
ゴールデンウィークの街をＴシャツで出歩く香具師もいる。

京都というのはそういう街だ。全国から学生が集まってるせいかも。

726 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 18:22 ID:AKSuk5LC

三月入ると外人はＴシャツ一枚。
外人っていっつもＴシャツ一枚で歩いてない？
肌の温度センサーが違うのだろうか？

727 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 21:01 ID:JFT+buFp

>>726
お国によって違うと思うが…

728 ：664です：03/01/27 00:27 ID:yLIGY6O0

しばらく留守してる間に、たくさんレスがついててとても嬉しいです。
どうもありがとうございました。お礼が遅れてごめんなさい。

729 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 15:45 ID:m2O62XFE

桜の開花予報ってまだ出てない？
そろそろ宿を押さえようと思ってるんだけど、、、
例年３月末に予約入れてるんだけど、去年みたいに３月中旬にピークきちゃったり
すると悲しい。桜守はおらんか。

730 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 20:22 ID:uc1847Nm

そんな奴などいない

731 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 20:40 ID:NZ2lXMwk

もちろん桜の真っ盛りを見られたら最高だけど
普通に桜の時期に行かれるっていうだけで
うらやましいよ～。

732 ：　　：03/01/27 21:04 ID:K5MCapd7

>>730
桜守とは円山公園の桜を管理している人の別名だからいるこたいるが、
誰も、予測なんてつかんとおもうが。

733 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 19:12 ID:61/XxhFx

>花粉情報ならでてますが何か？

734 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 20:01 ID:Y61fCTxk

すんません、今度、京都いくんですが、
今一番のお薦めは、どこでしょうか?
参考にしたいのです。

735 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 20:02 ID:+T/wuCaJ

>>729
宿押さえといてキャンセルすればよいのでは？

736 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 20:02 ID:csrCXAhO

明日は冷えるぞー　心しよう

737 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 21:25 ID:wtMW6QSy

大阪で晴れてても京都は雪
大阪で雪なら京都は（略

738 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 21:44 ID:9eB2G1NR

>>734
もうちょい待って北野さん

739 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 22:34 ID:FI1EgcMf

>>734
ここ↓
http://raku.city.kyoto.jp/m/sight/ev0212/ev0212_01.html
それに
738の梅もはずせない。

740 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 14:32 ID:h+UIZkoF

桜守はその土地その土地の桜の手入れをしている人たちの総称。
花芽の出具合などで、かなり確率の高い開花予報を出す。

今年は冷え込みが厳しいから、ここ数年では最高の花がつくと、テレビで言ってたよ。
時期はいわなかったけど。

741 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 19:01 ID:3WumE/6R

取り合えず3月末ごろ行こうと思う。

742 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 19:08 ID:Bdug0p7X

おいでやす　ようこそ京都へ

743 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 23:25 ID:RtEzr1bK

八坂神社境内にある占い小屋は、天気が雨や雪でもやってるのでしょうか？
以前行った時は晴れだったので・・・
ご存知の方いらっしゃいますか？レスお願いします！

744 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 23:35 ID:kiUbXV+q

今日、雪降りましたか？

745 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 00:52 ID:2OjEMwRr

>>744
朝ほんとにちらってだけで、結局降らなかったと言っていいと思います
大阪とか奈良は結構降ったみたいだけど

746 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 01:00 ID:Uzq9M5jY

>>745
午後に上賀茂まで行ったら、日陰には雪がうっすら残っていましたな

それ以上に今日は底冷えした。

747 ：京都ビギナー：03/01/30 05:56 ID:RVet/JrV

2/5に友人と京都行きます。
友人は何度も来てるみたいで、
オレに｢どっか行きたいトコある？｣って訊いてきます。

でも、オレは中学の修学旅行でしか行ったことが無いので
正直自分がどこに行きたいかもよく分かりません。

そこで、大変あつかましいのですが、みなさんに
ビギナー向けのスポットを教えていただきたいのです。
日帰りで、午前中は嵐山･嵯峨野方面、午後は清水周辺およびJR京都駅近辺で買い物
という大まかなプランは出来てるんですが。

よろしくお願いします。

748 ：　　：03/01/30 09:35 ID:RDNY0Ro8

>>747
予算は？つじりとか、鍵善とか甘味処が清水方面にはあるけど。
清水の石畳をあるいて、祇園に抜けてかぎ善とか辻李に行くのがまあ
清水では定番のコースでは。

749 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 11:41 ID:40Hm7Dn7

嵐ヤマは渡月橋、天龍寺に行きコロッケや抹茶ソフトクリームを食べ、竹林を歩きましょう。
個人的には常寂光寺、大覚寺も渋くて好きです。

清水坂、京都駅にも土産屋は多数あり買い物には困りませぬ。
八坂の塔を仰ぎつつ清水寺～高台寺あたり散策してみるといいでしょう。
冬でもにぎわっています。
天気がよければ坂本竜馬の墓というところがおすすめです。眺めがスバらしい。

750 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 13:31 ID:g7U9GoAi

暇オバサンいつものパターンに戻ったね。

751 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 16:55 ID:8yvzbN+T

京都駅は伊勢丹くらいしかない。
それだったら新宿の伊勢丹で買い物してるのと同じ。
やっぱり四条～河原町でしょう。

752 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 17:23 ID:oxVEBo6j

京大の西部講堂まだあるかな？
卒業以来何年も行ってないので。
とにかく京都は学生にはいい街だった。

753 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 17:37 ID:zBma/DO1

２月の予定。
平野神社　北野天満宮　竜安寺
大徳寺　　桂離宮　国立博物館
万福寺　　以上の七箇所は必ず
見たいのですが２泊３日まるまる
まわるとして七箇所をいれた３日
のコース設定に悩んでいます。特に
交通機関です。平野神社　北野天満宮
は同じ日にまわるのは当然ですが
大徳寺は２時間は見るつもりですし
万福寺は大好きで絶対行きたいし
七箇所含めて１２箇所くらい観たいの
ですが皆さんのお知恵をかりたい

754 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 17:52 ID:OePGbwqV

桂離宮って予約しなきゃだめだよね？した？
あと満腹時は最後の日でいいんじゃないでしょうか。
大徳寺、平野、北野、竜安寺を一日目にまとめて。
二日目午前博物館、午後桂。

755 ：　　：03/01/30 19:40 ID:jgMfkGNY

>>754
桂離宮は予約がいりますよ。

756 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 19:56 ID:myJ60v30

直接宮内庁の京都事務所に行けば、予約は前日でも大丈夫。
空きがあれば。
身分証明書を忘れずに。

757 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 20:48 ID:HQN+iLzZ

>>753
北野天満宮→（徒歩）平野神社→（バス）大徳寺→（バス）竜安寺
平野神社・大徳寺・竜安寺の移動はタクシーでも知れてるがな。

758 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 21:13 ID:R0igRBjd

皆さん早速のご返事ありがとう
ございます。返信のハガキを貰って
います。桂離宮の件詳しく書かず
754　755　756　757の皆さん
申し訳ありませんでした。
大徳寺、竜安寺、平野、北野の順
で１日は過ごそうかと思うようにな
りました。桂離宮に行く日は嵐山
か松尾あたりの散策も入れようかと
考えだしました。３日目に国立博物館
万福寺にしょうかな。

759 ：京都ビギナー：03/01/31 07:27 ID:Myrm84G6

>>748
予算は 5万くらい持って行くつもりです。
一緒に行くのが女の子なんで、甘味処を巡る旅になりそうです。

>>749
坂本竜馬の墓って、るるぶとかに載ってますか？
行ってみたい....。

760 ：　：03/01/31 16:28 ID:c5yTEcom

>>759
竜馬の墓はるるぶにのってるかどうかわからないけどネットなら調べられると思う。

761 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 18:12 ID:AWzZf9Wb

>>759
辻利は並ぶ覚悟を忘れずに。鍵善良房のほうが待ち時間なく入れる鴨

竜馬の墓は霊山観音の裏山にある。他にも維新関係者のお墓が多いので
その辺に興味のある人にはおもしろいと思うよ。霊山観音には明治維新
専門の付属の博物館もあるし

ともかく今の京都はすごく寒いので暖かい格好していらっしゃいまし

762 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 19:30 ID:nxQl+YOV

私のホームページに坂本龍馬
と霊山護国神社の写真を貼って
ます。よかったら見てください。
http://homepage1.nifty.com/1248ikuxcwe/index.html

763 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 23:56 ID:jC2HmGnK

辻利は伊勢丹の中に入ってる店舗だと
寒くなく並べる、なおかつ空いてるし。

764 ：京都ビギナー：03/02/01 07:25 ID:6oGP8qrS

皆さん有用な情報をいっぱい下さって、ありがとうございます。
ココが２ちゃんねるとは思えないくらい暖かいですね。

親父にお土産で京都の地酒みたいなのがあれば買っていこうと思ってます。
ちょこっと調べてみたところ、どうも伏見が酒どころだそうで。
帰りにちらっと寄ってみようと思ってますが、
お勧めのお酒ってありますか？

765 ：　　：03/02/01 07:49 ID:/Wtcl8NV

>>764
地酒はうまいよー。冷やでのむとのみすぎる。。
京阪の中書島でおりると、坂本竜馬の暗殺された寺田屋と伏見の酒どころが
みれるけどね。。地酒の冷やはみんなうまいので、飲み過ぎに注意するだけで
何を買ってもうまいとおもう。。

766 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 09:27 ID:nuxScQx4

>>765
竜馬の暗殺場所は通説では「京近江屋」が有力。
一説では「了徳寺」とも言われていますが、「
寺田屋」は勘違いではないでしょうか？

767 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 10:55 ID:20aQnQhA

>>765
「寺田屋」は暗殺未遂の場所ですね。
その時竜馬が死なずにすんだのは、
あの狭い階段をマ○コ丸出しで駆け上った、
お竜さんのお陰だと伝えられていますね･･･。

768 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 11:05 ID:PwYIrdp4

>>765
京阪伏見桃山駅を降りたところにある大手筋商店街内の酒屋には伏見の酒が全て揃っている
ところがあったりする。

769 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 12:00 ID:qwipxLA7

なんで辻利をすすめるのかなぁ？
わざわざ並んでもそれほどの店ではないけど…

770 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 13:16 ID:C27OrDN6

>>769
ともよく言われます罠
でも京都ビギナーさんだし（ｗ）旅のネタに、と言うところで
かくいう私も一度も行ったこと無いんだよね、あの行列が怖くて
京都駅の伊勢丹の方も土日は行列です（本店よりましだが）

>>765
竜馬終焉の地は近江屋という旅館で、犯人には諸説有り謎。
現在は四条河原町上がるの京阪旅行社という旅行会社になっている。
前に小さい石碑があるからご興味があればどうぞ。
竜馬を偲ばせる物は何にも残ってませんが…。

771 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 13:56 ID:ZpNxz2/q

>>769
ここは京都の地ぢゃない人が常駐して、
京都通きどって自作自…

772 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 14:15 ID:36DqA4NE

極論すれば、観光客にとって味など二の次なのであります。
伊勢丹店ではなく、「祇園の辻利で抹茶パフェ食った」
事実が重要なのであります。

773 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 16:26 ID:48R1srnz

だって京都来る子ってみんな辻利来たがるし。
自分も地方から来た子にいっつも辻利連れてけー言われるから。
それか祇園小石ってところ。どっちもメチャ行列だから（ `Д´）ｷｨｰ
って感じっす。だから伊勢丹の辻利で誤魔化してたけど、
やっぱ初めて来た子は本店で食べたいのかな？
一度一時間並ぶの付き合ったけど、店内狭いし眺めのいい伊勢丹店の
ほうがいいと思ったけどなぁ。

774 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 16:30 ID:48R1srnz

あと女子はぶっちゃけパフェが食べたいのであります、
生クリームと抹茶アイス、白玉のハーモニー。。
それには辻利のパフェが最適かと思われ・・
日頃の抑圧された欲求が旅行というハレの日に解放されるのであります。

775 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 17:59 ID:kaA9Vzsj

>>767
えっ、マンコ丸出しだったのですか？
しかし、なぜそのような話が伝わっているのですか。
「私はマンコ丸出しで・・・」などと本人が語ったのですか？

776 ：　　：03/02/01 18:21 ID:QeiW4m+N

>>775
風呂入ってるところで、暗殺者が来たことに気がついて階段を
駆け上がって教えたから。

777 ：　　　　：03/02/01 18:43 ID:QeiW4m+N

>>769
辻利は店内にはいると結構広くておもしろかった。

778 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 20:12 ID:FldGGHrC

>>776
それじゃあ、竜馬逃がしたあとば幕吏にヤラれなかったのかな～？

779 ：　　　　　：03/02/01 20:23 ID:zbPO7xTX

>>778
竜馬を追っかけていったんじゃないの？
柱に拳銃の弾の後とかあるし。

780 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 20:27 ID:zz4kD4f2

>>777
並んで疲れて覚えてないです。何かあった？

781 ：　　　　　　　：03/02/01 20:38 ID:WwOjjYQ+

>>780
表で見たより広いなったことだけ。あと、メニューが豊富なのはよかった。

782 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 21:51 ID:36DqA4NE

金が出来たら、彦九郎でまた焼肉食いたい。
あそこはうまいが、俺には高すぎる。
天壇で我慢しておこう。

783 ：ぷいぷいさんはミミズ ◆TifVZlluQ6 ：03/02/02 04:01 ID:b54DQTI0

寺田屋が売りに出ていたりする事実を知っている京都人はあまりいない

784 ：　　：03/02/02 04:56 ID:VneoDqUA

京都ならドラマの撮影とかしてるんちゃうか？
東京は広いから、そういう場所、見つけるの大変だと思うが、
京都は狭いので、だいたいロケをする場所なんて限られてくるだろう．．．
今、ドラマの撮影といえば、「おみやさん２」かな。
渡瀬恒彦、櫻井淳子、加勢大周、谷啓、七瀬なつみ、菅井きん．．．

785 ：京都ビギナー：03/02/02 07:15 ID:XQSo8uBc

皆さん情報をいっぱいありがとうございます。

帰りがけに酒かって帰ることになりました。

あと友人曰く｢辻利は外せない｣そうなので、
並ぶの大っ嫌いだけどガマンします。

786 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 10:59 ID:TUiI5ghS

>>785
辻利は高台寺店が空いてるらしい。
普通においしいけど並ぶほどのことはないし東京にもあるよ。

787 ：　　：03/02/02 16:04 ID:WSeC/czt

阪急河原町駅周辺で、安くて美味しい食堂街みたいなところある？

788 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 16:07 ID:bGt+isOd

>>787
いくらでも。

789 ：　　　：03/02/02 16:24 ID:4JeCT37y

阪急河原町駅周辺ということは、
下京区、東山区のお勧めの場所ということになるな。

790 ：712：03/02/02 17:44 ID:6oC2jViR

２月中旬、妻・子供と２泊３日で京都に行きます。
ホテルは、ANA・三井ガーデン京都四条・アークホテル
のうちどれかにしようと思いますが、おすすめありましたら教えてください。
タクシーチャーターしようと思いますが、あれってオリジナルコースで
まわれますか？？

791 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 18:08 ID:bGt+isOd

>>790
漏れが泊まった私感としては
格としてはＡＮＡ＞三井＞＝アーク。

ＡＮＡは子供連れだとちょっと気を使うかも。

あと、京都で何をメインにするのかにもよって異なると思う。

宿でくつろぐんだったらＡＮＡだし、
中心部を楽しむんだったら三井。
あるいは嵐山方面がいいのならアーク。

792 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 18:57 ID:Q6aMJXKk

>>784
東京も撮影場所は限られていますよ。京都はけっこう色々な場所で撮影
しています。

793 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 19:07 ID:L+Gvv5Se

>>712.790
タクシーは以前にも回答されているように「時間制」で行き先は希望すれば良い。
但し、市外へ行く（例えば、比叡山、奈良、湯の花等）場合は実際の利用時間に
プラスされることがある。
　ホテルについては791の記載どおり。但し、アークは嵐山ではなく、嵐山へ行く
のに便利な京福電鉄嵐山線の始発駅（四条大宮）の近くに有る。

794 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 19:55 ID:TO0Ln8zk

京都ってエッチな人が多いですよね＾＾

795 ：　　：03/02/02 21:02 ID:fv0tNBZy

>>787
阪急河原町周辺だと寺町どうりとその一筋鴨川よりの先斗町が店がいっぱいあ
るところ。河原町沿いにも結構あるし、小さな道を入れば食べ物屋がいっぱい
ある。ありすぎて、目的を絞らないと紹介は無理。。
四条を鴨川を東に歩いていくと祇園もある。でも、祇園は店を調べていかないと難しいかも。

796 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 21:14 ID:y/qU6Aek

すいません。梅のお奨め所ってどこですか？
大阪城も梅咲きますよね？

797 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 21:34 ID:/KNL6nUJ

北野天満宮の梅はよかったですよ。

ところで、ＵＮＯＨＯＵＳＥってご存知ですか？
圧倒的に安いんですけど、きれいなんでしょうか？
http://www.h2.dion.ne.jp/~unohouse/jp-top2.html

798 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 23:44 ID:mXJkQWvM

外人旅館だと思うけど。
臭い外人と同室でもよければいいのでは？

799 ：　　　：03/02/03 00:15 ID:xIdN552Z

現在、東映京都撮影所で撮影中のテレビドラマや映画。
「おみやさん 2」
　渡瀬恒彦、櫻井淳子、加勢大周、谷啓、ほか
「京都迷宮案内 4」
　橋爪功、野際陽子、北村総一朗、ほか
「水戸黄門 31」
　里見浩太朗、岸本祐二、山田純大、ほか

800 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 00:18 ID:a6wo2z3I

>>799
微妙に板違いだと思うが・・・。

京都太秦映画村ってどうですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/984550300/

801 ：　：03/02/03 01:42 ID:zJ73UWIP

現代劇は、撮影所から離れて、
加茂川辺りでロケしてることが多々ある。

802 ：　　：03/02/03 04:35 ID:IWRMX078

>>801
鴨川のロケ多いよね。一回見たよ。そのときは誰だかわからなかった。

803 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 11:08 ID:Xyuzj3Zo

随分前に、鴨川でロケ中の根津甚八サソを観た。
別の時には近所の某高校の横で早朝ロケしてたが、出勤途中で急いでたので役者サソ迄は確認出来なかった。

今夜の節分会、どこか出掛ける人はいる？

804 ：　　：03/02/03 12:19 ID:IkT3ExHH

>>803
節分会ってなにかあるの？出店がでてるのでときどきいくけど。

805 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 12:45 ID:Xyuzj3Zo

厄除けの豆まきや追儺儀とかの行事は、殆どが昼～夕方に行なわれる模様
立春＝新年と考えて、夜の参拝は「初詣に行く」感覚では？

でも私も、お参りより出店の方が楽しみ(ｗ

806 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 13:09 ID:wKSnVtls

昨日、吉田神社の追難式行ってきました。
すごい人だったー。でも、雪がちらついていて、すげー良かったです。
吉田神社の鬼さんはサービス満点なので、泣いている子どももいました。
帰りは年越しそば食べて帰ってきました。
今日はいろいろな神社やお寺で節分会やっていますね。

807 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 13:23 ID:CUGBqfGQ

時代劇は広沢池での撮影が多い。

808 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 13:46 ID:6hstDhHp

近所のお寺から、節分の行事絡みと思われる、太鼓の音が聞こえてまつ

809 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 13:52 ID:YzM0/ZDc

吉田は毎年行きますよ。
行かないと年始まらないよね。今日も凄い人かな？
入り口近くの串食べて頂上まで行って蒸かしどら焼き食って
年越し蕎麦食って・・って食ってばっかしだけど。

810 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 14:41 ID:rUMEihXk

>>807
流れ橋も多いYO

811 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 14:55 ID:vJ1vLmJM

四条大宮南西の壬生寺も結構にぎやかです。
１００メートルぐらい露店がでます。
瓦割りで有名な壬生狂言もやってます（有料）

812 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 17:31 ID:SHldV29R

竜馬のお墓に行くなら
朝方行った方が静かで落ち着けるよ

813 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 17:37 ID:MwNaG5gn

今年の恵方はどっち？
上巻き買おうと思ったら、売り場パニックで普通の巻きしか買えなかった。
今年も負け犬だ…　鬱

814 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 18:09 ID:vJ1vLmJM

>>813
南南東

815 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 18:22 ID:jZLEbqX9

京都でCD-R焼かせてくれる店はありますか？
KINKO'sだとMO、ZIPのみのようです・・・。

デジカメのデータを移したいのです。
ノートパソコンは持ってないし、買っても重いので
出先でRに焼きたいのです。

816 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 19:19 ID:9rXEUrb4

>>814
さんくす。　今　食ってきた。
差し入れにまた巻き寿司もらったので、仕事一段落したらまた食うよ。

817 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 21:40 ID:JXKVuB5m

女の人は
巻き寿司をチンポに見立てて食べてるんかな？

818 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 21:56 ID:No3sdu85

香ばしい>>817 がいるのはここか？　下ネタはでー嫌いでぇ！　　あばれるぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀、　　　　　/ 　 ∧　｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
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819 ：　　：03/02/04 00:06 ID:lXIKqotC

>>817
テレビでやらせるディレクターと見てる男は
そう思ってそう。
しかし、すれ違いだ。

820 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 04:02 ID:o32nJCSA

>>797
宇野ハウス、一度逝ったことあるよ。
正直日本人は泊まれないな、あそこには。。。

821 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 03:14 ID:HwTTS1F7

>>772 >>774
おもろいｗ

822 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 09:16 ID:/w8CMYaA

>>815
俺もデジカメで写真撮ってたらメモリがなくなったので、スマートメディアのチップを256メガ分京都で買いました。
そこでポイントカード作らされたんだけど、そのチェーンは東京には店出してないんだよね。

チップの方がＣＤよりかさばらないっしょ、、、

823 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 13:58 ID:J5L2XtUk

>>822
スマートメディアのチップってなに？

824 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 17:53 ID:ZKDR/dbt

>>823
フイルムの代わりのやつじゃん

825 ：bloom：03/02/05 17:57 ID:Upe8HfGO

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

826 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 21:02 ID:UkbiNpIP

>>824
それはスマートメディアそのものだろ
チップっていうからには、チップ部品なんだろ。　妙だな。

827 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 21:17 ID:466Rs/Hk

週末京都行きますが、降水確率高いですね（鬱
そのぶん気温が高い予測なのでまあいいかというところです

それで雨バージョンなんですが、三条の歴史博物館とキンシ正宗記念館を考えているんですが、
この二つでどの程度時間は潰せますか？
日曜も雨だと高台寺の裏の霊山資料館？角屋なんかにも行こうと思うんですが、
雨でも楽しめる冬の京都っていうとどんなものが考えられますか？

828 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 21:55 ID:+E15oIRB

>>827
三条の歴史博物館は、今は特別展やってないようだね。
だから駆け足で１時間、ちんたら見て２時間かな。
ここの別館に金庫室を改造した珈琲屋があるから興味があればどうぞ。
しかし、近所にイノダの本店があるから、どっちにするかは迷うところ
でしょうが（ｗ）

禁止政宗の記念館は逝ったこと無いからﾜｶﾗﾝのだ　ｽﾏｿ

終日、雨になったら博物館、美術館が妥当なところかなあ。
ただ、今の時期は博物館や美術館も冬枯れで、いい特別展示がないんだよね。

829 ：　：03/02/05 23:52 ID:z15dP+p0

私はこのお正月，雪の中お寺巡りしたよ（ｗ
それはそれでオツでした。

830 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 02:59 ID:Lg0BNMHj

地震情報（震源・震度に関する情報）
平成１５年２月６日２時４５分　気象庁地震火山部発表
０６日０２時３７分ころ地震がありました。
震源地は、京都府南部（北緯３５．１度、東経１３５．６度）で、震源の深
さは約２０ｋｍ、地震の規模（マグニチュード）は４．２と推定されます。
［震度３以上が観測された地域］
震度３京都府南部

831 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 03:01 ID:Lg0BNMHj

震度 3
京都中京区,亀岡市,久御山町

832 ：　　：03/02/06 04:08 ID:d2mTWMPc

>>827 >>828
１人か２人くらいなら、イノダの本店のカウンターはいいよ。
三条店も近いけど、カウンターは両方あったか覚えてないが。。

あそこに座って、コーヒーを入れるのを見てるのは独特の
様式美がある。

833 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 07:08 ID:ahoRKSAi

起きたらすっごい雪降ってる。
これは積もりそうだ。

834 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 08:34 ID:Nvr5MLFu

しんしんと…もう積雪３cm!!まだ降ってるよ。もう一面の銀世界だ。
立春をすぎての冬景色。なんてきれいなんだろう。

早朝に地震があったり…といろいろある一日だな。

835 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 09:55 ID:WCSCP5N5

ええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーー

本当ですか？
京都は雪なんですか？
なんか東京は昨日から暖かいんですよ。
全国的なものだと思っていたのに・・・・・・・

明日から京都に３泊４日する私は・・・・・・・・
雪に埋もれに行くのでしょうか～
銀世界はマジ怖いです・・・・・・・・・

836 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 10:08 ID:rkDKa+dn

>>835
幸か不幸か「雪は止んだ。予報によれば午後から明日にかけては晴。但し、
明後日は一時雨。」
　嵯峨野より

837 ：　　：03/02/06 10:21 ID:4VAZDfaQ

>>835
雪の京都はきれいだよ。

838 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 11:36 ID:tQ4ClH8o

>>827
雨は雨で趣があっていいと思いますよ。とはいえこの時期の雨はちょっとやですが・・・
新緑のころの雨が一番。

839 ：815：03/02/06 12:00 ID:AOoK4m+0

>>822
たしかにチップを買い足すのが、簡便でしょうね。

個人的には、焼いた方が安心且つ低コストなので、好みですが。
Kinko'sの四条店に電話すると、CD-R焼き可能とのこと。
でもOSがNT4.0・・・自分のデジカメは未対応・・・。

まんが喫茶というのも存在するようですが、
何か仕掛けられてそうだし、怪しそうで・・・。

840 ：835：03/02/06 12:05 ID:WCSCP5N5

まんが喫茶に比べてkinko'sは割高だと思います。

841 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 14:04 ID:OUPeyd7q

>>839
ここにも頭痛が痛いのやつがいるな

842 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 14:15 ID:kSlRqcAe

>>841
815って、何か馬鹿っぽいよねー。

843 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 14:17 ID:OUPeyd7q

>>842
感情垂れ流ししかできんオマエモナー

844 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 16:37 ID:yU457PS1

9：00に駅前のホテルを出て
北野天満宮→金閣寺→竜安寺→仁和寺→妙心寺
の順でまわろうかと考えておりますが、
この日は旅行の最終日で、16：00頃までには伊丹空港へ行かなければなりません。
この日程は詰め過ぎでしょうか・・・？
あと昼食をどの辺りでとるか迷っております。
お薦めの店などありませんか？

845 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 18:28 ID:wHFyejGU

>>844
京都を何時に出るのかわからないけど、ちょっときついのでは。
金閣寺はたしか改修中で覆いがかかってるんじゃなかったかな？
844が行く頃には終わってるのかしら？
どれぐらい一つの寺に時間をかけるかにもよるけど、
北野天満宮は境内は何時からでもオッケーだし、龍安寺は冬は8：30から
やってるし、金閣は9：00からだから、ホテルをもっと早く出れば？
きぬかけの道は歩くの？バスなら時間を調べておいた方がいい。
自分なら金閣～妙心寺散策で5時間ぐらいかなあ。
それから、妙心寺からはＪＲの花園駅まで出て、
京都駅に戻った方がいいと思う。（時刻表調べておいて）
バスって時間が読めないので飛行機の時間とか決まってるとあせるしね。

846 ：844：03/02/06 19:17 ID:F5T0mFn8

>>845
レスありがとうございます！
やはり厳しいですか。
バスを利用しようと思っていましたので時間の下調べは
入念にしますね。あとホテルも早めに出ます。

金閣寺改修中なんですか・・・・あちゃ～

847 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 21:11 ID:HI9xAdhn

>>844
少しでも時間を節約したいなら、
仁和寺は仁和寺御殿のみ。
妙心寺は退蔵院のみで他の公開塔頭はパスということでどうでしょう・・・？

848 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 21:22 ID:US0TlpXb

>>844
金閣寺近辺、季節や時間帯にもよるけど駐車場渋滞が酷い。
以前バスで移動中に巻き込まれて、えらい目に会ったよ。

849 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 22:55 ID:5vr+UJjo

金閣寺の改修は3/Eまでだよ

850 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 01:12 ID:DwPuGsSb

> 835
わ！私も東京から今週末はじめて京都3泊4日。楽しみですね。

おんな一人旅です。
おとうふと　おばんざいと　和菓子＆おうすはぜひ食べたいです。
ただ、本とかいろいろ見ているのですが、
なんとなく「いちげんさん」etcのイメージがあり、
この店はひとりでふらっと入って大丈夫なのかな？とか考えてしまいます。
（高名な料亭とかは、やはり一人だと似つかわしくもなさそうなので
　次回以降のお楽しみにしようと思ってますが）

別に「いかにも京都でござい」な店でなくてもいいので、
ひとりで入れて　これはおいしいから食っとけ！的なお店があったら
どなたか　教えていただきたいのですが...。
あと、ひとりでゆっくり飲めて、
ごはんしっかり食べられて　いい音楽がかかってるbarとか。

教えてさんですみませんが、何かいい情報ありましたら、ぜひ。

851 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 01:39 ID:Mdbvp7JY

京都女１人旅って逝っちゃてる人多い。
自分の世界にどっぷり入って笑えるんだよな。

852 ：　　：03/02/07 05:28 ID:LEmJAYxK

>>851
男の一人旅と同じだと思うが。ただ、貴船神社はおおい。ちょっと怖い。

>>850
ご飯がしっかり食べれるかどうかはわからないけど、先斗町にあるバーは
結構いいと思う。

853 ：　：03/02/07 11:47 ID:12ThHQCg

っていうか，普通，一人旅する時って，自分の世界にどっぷり
浸かるためにするってのもあると思うけど。

854 ：850：03/02/07 13:13 ID:n0SqJiB5

ま、女もある程度のトシ越えると悲しいかな、
自分の世界に逝っちゃってる自分を
俯瞰的におちょくって見るようにもなってしまうんですけどね（w
男のひともそうなんでしょうか、それとも年や性別は関係ないかな？

ま、人それぞれで。
その人にとっていい旅ならそれで。

しかし貴船神社、違った意味で楽しめそうですね。
こりゃ仲間としては行かなきゃ（w

先斗町レスありがとうございます。
さっそく現地探検してみますね。

855 ：.：03/02/07 13:32 ID:6STj/bqE

突然お邪魔して申し訳ございません。
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856 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 13:52 ID:NrLTHz7R

>>850
豆腐→豆腐以上のものではない。　
大豆の味をよく知ってる人には、地方の田舎豆腐の方が美味いかもしれない。
おばんざい→ただの家庭料理
和菓子→見た目にきれいなものが多い。　江戸菓子の素朴さと対極にある。　おすすめ。

まあ、「京都で食べる」ってことが大事なんだよな。
ってことで、あまり期待せずにいらっしゃいまし。

857 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 14:22 ID:ZlMco2zt

偏見のかたまり？

858 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 14:37 ID:nDWLK8P5

>>857
豆腐は禅寺から→質素が重要で、本来「うまい」と感じてはだめなもの
おばんざいは本当に家庭料理。
京料理は高くて手のでない観光客向けに最近脚光を浴びてるだけ。
京都に夢見てるのなら悪いけど、所詮そんなもん。
金さえ積めばうまいもの食べられる東京から来るのなら、
がっかりすることも多いはず。

859 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:04 ID:CsLYdyrI

京都人的煽りの初歩ですね。
もう少ししたら京都人らしいきっついいやみがさらりと言えるようになるでしょう。

860 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:15 ID:FKeOxJO8

>>859
煽りじゃないですよ。
いやみと取るのも結構ですが、あなたのほうこそ下手な煽りを
やめられたらどうでしょうか？　暇なんですか？

861 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:19 ID:YPgjnKRw

暇なんだよ　放置しといてやれ
ウザイから

862 ：　　：03/02/07 17:55 ID:i7kQA+OA

>>858
京都人なら精進料理の煮物が無茶苦茶おいしいのを知らないわけがないはずだが。。

大徳寺とかさ。

863 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:23 ID:mds0YNIy

なんか、おばんざいが神格化されてるな。
おかずと呼べばいいんだろうか？

864 ：列島縦断名無しさん：03/02/08 01:56 ID:vPJN4BCK

なんか、久々に通りすがったらスレがちっちゃな嵐だなぁ・・・
人生楽しもうとするのはどんな形でもいいんじゃないか？？？

865 ：列島縦断名無しさん：03/02/08 02:27 ID:wfubAOCF

自然派レストランおばんざい
京都市中京区衣棚通御池上ル　ICHIIビル1F
安全＆ヘルシ－な食事を提供。
ランチバイキング（11～14時)平日840円・土日祝1050円
デイナ－バイキング（17～21時)2100円。
地下鉄御池駅５分。

電話番号を載せられないけど、
がんばってさがしてみてはいかがですか。おすすめですよ。

866 ：列島縦断名無しさん：03/02/08 03:26 ID:R90I4R4A

ここのバイキングはいいよ。
時々食べに行くが、わざわざ京都まで来て・・と思うとどうかな。
自分はKBSのCMでやってる京料理浜作の
バイキングが気になってるけど誰か行ったことある香具師いない？

867 ：650：03/02/08 09:09 ID:rcTodBRR

レス色々ありがとうございます。
みなさん穏やかにいいお話をされてたところ、
何だか自分が小さな火種になってしまったようで恐縮です。

確かに東京にもおいしいものはあるかもしれませんが、
そこにあるもの、そしてそこにしかないものに触れることが
旅の醍醐味だと思うので。
「電車賃出して食べに行く」というよりは
街を見たり、人と話したりということと並列的なスタンスでいます。
ただ食は、それを一番手軽に、身近に感じることができる
わかりやすいものだと自分は思っています。
おばんざいを例にとっても神格化しているというよりは、
明らかに東京にはないもので
（謳ってるのはなくはないけど所詮本場ではない）、
そして家庭料理っていうのは地元に密着した「文化」だと思い、
といったところです。
（> 865,866さん　ありがとうございます！探してみますね。）

なので、たとえ「がっかり」ということがあるとしても、
それも含めて貴重な「体験」と思います。
そして、たとえそうだとしてももちろん、
他の文化にいちゃもんをつけるのは全く筋違いでナンセンスなことと思っています。
そしてもちろんこれも、あくまで自分のスタンスであって、
自分は自分、人は人、なことです。
考え方や楽しみ方はいろいろあっていいと思うし、あるべきだと思います。

長文失礼しました。sageておきます。
そろそろ回線切って向かいます。
ありがとうございました。
みなさんどうかまったりと、楽しい話を進めてください。

868 ：650：03/02/08 09:10 ID:rcTodBRR

すいません、sage消えてました...。
連続、重ねて失礼します。

869 ：850：03/02/08 09:14 ID:rcTodBRR

しかも番号間違えてました...。
ホント　逝ってきます。放置でひとつお願いします。

870 ：列島縦断名無しさん：03/02/08 18:18 ID:W/qalIX+

http://www.eonet.ne.jp/~kyoto

871 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 10:07 ID:a1XDldNJ

>>863
ホントに変なブームだよねぇ
要はお惣菜だと思うんだが

872 ：非京都人：03/02/09 12:01 ID:D0BWRzVZ

お総菜は今，別に京都じゃなくても，どこでも流行ってますよ。
だから，京都に行ったら京都のお総菜を，ってことだと自分は
思ってました。単に土地のものを食べたいだけかと。
京都のものだけ特別視はしてないと思うけどなあ。
そんなに注目されてます？おばんさい。

873 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 15:29 ID:JSGSBSV0

１１、１５、１６日のどこかで京都観光をすることになりました。
この時期におすすめの寺社等がありましたら教えてください！

私は今は京都で一人暮らしをしていて、地元の友達が遊びにきます。
今回遊びに来る子は京都は修学旅行以来とのことです。
個人的には北野天満宮のウメ＆哲学の道を見たいのですが、
この時期はどうでしょうか？
さすがに哲学の道はやめたほうがいいかとも思っていますが・・・。
京都駅を１０時ぐらい発として、２、３箇所回れればいいかなと思っています。

874 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 16:33 ID:NPrV4BjA

>>873
739に記載の「京の冬の旅-未公開寺院」は？
この時期にしか見られない。

875 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 17:01 ID:yztAjXPS

良すれあげ

１８日に京都に逝きます。旅窓にてウエスティン２万円
ANA９５００円でした。どちらがお勧めですか？
個人的には奮発してウエスティンがいいんですが
費用対効果といいますかどちらがお徳かで教えてください

876 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 17:50 ID:xEsm7HWq

>>873
哲学の道とかと方向は全然逆だけど、嵐山はこの時期が一番すいている。
化野や竹藪みるのもいいかもよ。

>>875
ANAは二条城の真ん前にあるけど、それしかない（爆
コンビニ逝くにもちょっと遠いかな。夜は寂しいというか静かだ。
まあ場所が場所だからな。。。

ウエスティンって都ホテルのことだから、一回泊まってみるのもいいかもね。
ここもコンビニにはちょい距離がある、っていうかホテルがでかいからな。
一応、京都のナンバー１級ではあるな。
平安神宮や東山界隈を散策するにはここが良い。祇園まで歩いて逝けない
こともないし、周辺も京都らしいスポットが多いよ。

877 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 18:36 ID:3s7mC/8j

胡麻豆腐のおいしいところ、教えて下さい

878 ：　　：03/02/09 19:01 ID:cVq2ae3+

>>875
もし、ウェスティンに泊まるなら広大なホテルの庭を歩いてみてください。
庭と言うより山ですが。
あと、嵐山に行くなら大河内山荘からの京都の見晴らしの景色は一見の価値があります。

879 ：　　　：03/02/09 19:04 ID:cVq2ae3+

>>873
祇園と清水寺は定番ですが、八坂の塔がときどき、上がれるんで
上がれるときはあがっておいたほうがいいかも。
結構、景色が良いです。

880 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 22:12 ID:ZWkHVrjI

ＭＡＰみてたら京都御所の北に桂宮の住居跡っつうのが
あったんだけど、最近まで住んでたのか？それと・・・
住んでたとしたら三笠宮様のご子息が何で自分だけ京都
に住んでんだ？
わかる人いたら教えてくだされ！

881 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 22:54 ID:eg/Pnziv

江戸期の桂宮家じゃないの？

882 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 23:35 ID:ZWkHVrjI

ふ～ん、そうなんだぁ。

883 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 00:42 ID:x4InVs0Q

まあ、おばんざいの事を解っているならいいんだけど。
何も知らずに食べに行くと？？？になってもらうのも嫌だし。

ウェステン都になったんだよね。
ここから南禅寺まで歩いていけるよ。

884 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 00:58 ID:Xpy1CrpV

っていうか、ちょっと聞きたいのだが、京都の食べ物って、
豆腐と漬け物と京野菜の入ったおばんさいと八つ橋以外に
なんかめぼしいものってあるの？せっかく京都行ったんだから
あえて食べよう、と思うと、これくらいしか思いつかない。
他に京都ならではの食べ物が何かあったら教えてちょ。

885 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:15 ID:G4ox16Kd

君がどこの住人か判らなけりゃね

886 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:43 ID:1Rq6xjIS

よくみかけるけど”にしんそば”って、京都の郷土料理なのかしらん？

887 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:49 ID:wU9ljNbu

>>866
http://www.newmiyako.co.jp/food/down_hama2.html

ここのことかな。予約制のランチタイムメニューだけれど
すごくよかったよ。普茶料理だけどね。

888 ：　　：03/02/10 02:19 ID:5ULeNdz9

>>884
嵐山の吉兆へ言って最高級の日本料理を食えば？１人５万あれば足りるだろ。
あるいは、精進料理をお寺の関係で探す。

>>886
そうだと思う。

889 ：886：03/02/10 02:35 ID:1Rq6xjIS

Thanks!

890 ：875：03/02/10 09:17 ID:PFJ77kqA

ありがとうございます・・

891 ：884：03/02/10 16:51 ID:lSj9lpx0

俺は東京で生まれて，ここ15年くらいは神戸に住んでます。
だから京都はたまに行くけど，>>884で書いたものくらいしか知らないんで。
にしんそばは京都の食べ物なんだ。関西はわりとどこでもあるけど
東京にはあんまりないから，関西のものだと思ってたよ。

>>888
それって京都特有なんですか？吉兆は日本料理のよい店であって，
その本店がたまたま京都にあるんだと思ってましたが，違うんだ。
精進料理も京都のものというより，お寺のものだと思ってたけど，
精進料理でも，京都と奈良とかで，何か特徴があるのかな。
土地よりもお寺ごとの特徴があるのかと思ってました。

892 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 18:04 ID:4yUVMPiw

>>891
「すべての本店が一番旨い！」とは言わないが、その店の目指すものの基本や概念が有る。
「たまたま本店が有る」とは大手企業が便宜上、東京に本社を置くのと一緒にしているようですね。
寺ごとの特徴です、でも寺はその土地の影響を大きく受けるので結果土地の影響でしょう。

893 ：　　：03/02/10 19:17 ID:ofhlO0mB

>>891
にしんそばは作った店が京都にあるから、京都のものだと思います。
精進料理は奈良にもあるけど、京都はわりと人口が多いし長い間
食べられてきてるので、おいしいと思うよ。

吉兆は大阪が始まりだと思いますけど、京都はちょっと独立っぽいみたい。
内部事情はよく知りません。
ただ、京都嵐山の吉兆は逸話にもよく登場するので。

894 ：８７３：03/02/10 20:30 ID:jIvQCnif

>>874,876,879
レスありがとうございます。

実は友達は都合が悪くなってしまって京都には来れなくなってしまいましたが、
誰かを誘って冬の京都を巡ってみようかと思います。
みなさんのアドバイスを参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

895 ：891：03/02/10 20:49 ID:c8TLUHmA

>>892
なるほど。一理ありますが、それはしかし、京都の食べ物、
というのとは違うと思う。京都という土地よりも、圧倒的に
お店そのものの個性の方が勝っていると思うんで。

>>893
なるほど。にしんそばは京都が発祥なんだ。
知りませんでした。今度お昼にでも食べてみます。

精進料理とかは日本全国どこでもあるもので、もちろんそれは
その土地の影響をある程度受けているだろうけど、特に京都の
ものに個性があるとは、あんまり思えないだけど。違うのかな。
そういうのは、京都の食べ物、とは言わないんじゃないかと。
もちろんおいしいとは思うのだけど。

896 ：　：03/02/10 21:16 ID:QPCBErit

吉兆？　嵐山まで逝って５万もボッタされる前に
京都駅ビルに出店があるから、そこで３０００円くらいの弁当を食べたら？

観光客だましだけれど、一応は吉兆の雰囲気が出ている。

豆腐と食べるのなら、南禅寺や粟田口なんて観光客目当てでダメダメ。
北野天満宮前に豆腐屋直営の豆腐料理の店がある。そこで十分だ。

897 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 21:33 ID:RX+bIwQv

京都駅の吉兆は別物。吉兆の雰囲気なんてゼロだろ（ｗ
嵐山をぼったくりと感じるかは価値観の問題だと思うが。

京都駅だったら伊勢丹の上の和久傳はいいよね。お奨めだよ。

898 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:01 ID:QH8IHzfl

>>897
和久傳は、いわゆる一見さんの３０歳そこそこの若ぞーにも
きちんと気持ちのいい応対してくれるんか？

899 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:21 ID:RX+bIwQv

>>898
30そこそこだが、自分はいつもとても良くして貰ってる。
一見さん多いから対応はキチンとしてると思われ。
お昼は混むから余裕を持って行くべし。眺めも良い。

900 ：898：03/02/10 22:30 ID:QH8IHzfl

>>899
それならいってみたいなぁ。
たまにＴＶで見るんだけど、おいしそーだったから。

901 ：　：03/02/10 22:42 ID:QPCBErit

>京都駅だったら伊勢丹の上の和久傳はいいよね。お奨めだよ。

どこが？　デパートの客相手なんて知れたもんだよ。
それにデパートに一見さんも糞もないよｗ
高いトコから眺めながら食事など京都の風情じゃないな。おのぼりサン丸出しｗ

それに価値観じゃなくてミエの問題。自己満足に浸りたいのならどーぞｗ

902 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/02/10 22:43 ID:CRfAg9Ca

嵐山の吉兆なんて、怖くて行けねぇ～。
５万あれば足りるって言うのは言いすぎでは？
高い酒ガバガバ飲んだらそんな勘定では済まなさそう・・。
ってか一見さんＯＫなの？嵐山吉兆。
　伊勢丹の和久傳って、確か、焼き蟹やってないんだよね？
高台寺で食べた時は美味しいと思ったなぁ～。お値段も凄いけどね。

903 ：　　：03/02/10 22:45 ID:ofhlO0mB

>>901
高いところって、京都人も好きだぞ。東山とか大河内山荘とか景色良いぜ。

904 ：８９７じゃないが：03/02/10 22:47 ID:+Q8LxdpO

と、自己満足な人がミエはってます。

905 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:51 ID:QH8IHzfl

>>901
まぁお客もいろいろだろーけど、ミエでいく人、やっぱいるんだな。

906 ：t：03/02/10 22:51 ID:CTnZIrZs

まあ、マニアックな情報はこういうところからゲットすると言うことで。

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=fdeai

907 ：　　　　：03/02/10 22:55 ID:ofhlO0mB

>>905
そりゃ、たまに食うから生きていけるんでは？
成人病になるで。

908 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 23:05 ID:RX+bIwQv

>>901
自分は本店の人もいるから顔が利くだけど、
一見さん相手でもごく普通の接客だということです。
決して極上のサービスではないですよ。
その前のレスに吉兆の３０００円くらいの弁当を薦めていた人
がいたのでそれに対してのレスやし。
高くて景色の良いのをなんで馬鹿にするのかわからんな。
心の貧しい人が一番可哀相だと思うよ。

909 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 23:14 ID:9vjAh9p1

吉兆は大阪、うちの高校の先輩だし。

910 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 23:16 ID:+Q8LxdpO

吉田兆次？

911 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 23:20 ID:c8TLUHmA

あの、ここは京都の食べ物屋のスレじゃなくて、
京都の街のスレなので、食べ物屋の話をするときは、
できれば、その店だとどんなふうに京都が楽しめるのか、
書いてもらえると助かるのですが。
単に、美味しいってだけだと、別に京都でなくてもいいので。

912 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 23:42 ID:QH8IHzfl

でも美味しかったか、まずかったかってーのも
結構聞きたいなぁ、漏れは・・・
もちろん、店の雰囲気やら応対のよしあし等等
いろいろし知れたらいいけど。

913 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:35 ID:k/MezD+v

>>912
そういうのが知りたいなら、
京都の美味しい食事処教えて　part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032199817/l50
へどうぞ。

914 ：912：03/02/11 00:48 ID:9ixsZ+Bq

>>913
それもう見た。

915 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 10:31 ID:ILD3GJwv

人の紹介する店を批判して自分の代替案を示せないような奴はカスだな。
結局自分が批判にさらされるのが怖いだけ。そんな奴の批判などまったく当てにならない。
「代わりに紹介する店などない」と遠吠えするのが関の山。

916 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 11:18 ID:gYolw//U

週末から昨日まで京都観光してきたけど、2月の京都のイメージが変わるくらい暖かかった。
特に昨日は何あれってくらい。泉涌寺の坂道登る時は汗かいた・・・

冬は普段見れない塔頭寺院が見れたりするのはいいんだけど、ガイドさんを無理やりつけてくれちゃうのがちょっとなあという感じではありましたね。
まず室内で写真は撮らせてくれず、素人さんの説明を大勢さんで聞かなくてはならないのは辛かったです・・・

917 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 13:17 ID:EWS+AlYg

冬の京の旅は、ガイド＝監視役をつけることにより、非公開寺院の承諾を
得て公開しているという場合もありますから、自由にならないのは仕方ないですね。
あと、拝観料が高いのがネック。

918 ：　：03/02/11 13:26 ID:KkS43zHE

>>915
こんなところでグダまいてる香具師はカス未満。
ってゆうかお前の書き込みみるだけで京都に逝きたくなくなるよ。
旅行してて楽しいか？

919 ：912：03/02/11 13:45 ID:5c2nHnsu

自作自演？

920 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 14:52 ID:FjzFhopy

914の態度ときたら・・・・(つω；`)

921 ：912：03/02/12 01:20 ID:4RahIOgc

一日何個カキコあるか数えたこと無いけど、
もうすぐその五条ですな。

922 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 01:23 ID:EwDd3hHH

>921
五条の前に松原が

923 ：　　：03/02/12 01:44 ID:ZgW14VvG

>>922
松原って、牛若丸の時代の五条じゃなかったっけ？

924 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 02:54 ID:4RahIOgc

不詳ですまんが、松原って名は今ないのでつか？

925 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 03:22 ID:IovYoBko

平安時代　　　　　現代

四条大路　　　　　四条通り
綾小路　　　　　　綾小路通り
五条坊門小路　　仏光寺通り
高辻小路　　　　　高辻通り
五条大路　　　　　松原通り　　　←牛若丸×弁慶の橋
樋口小路　　　　　万寿寺通り
六条坊門小路　　五条通り
楊梅小路　　　　　（楊梅通りなど。衰退）
六条大路　　　　　六条通り

926 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 04:16 ID:tFFcHJMz

2月の下旬に京都の丹後地方に車で行こうと思うのですが、
雪によるチェーンやスタッドレスタイヤ装備じゃなくても大丈夫ですか？

927 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 09:39 ID:zjNmkLoP

>>925
ふむふむ。

928 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 10:31 ID:Si/X1Ylm

生京都人だが、京都観光のバスに乗ったことがないので一度乗ってみたいと
思う今日この頃。

929 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 11:17 ID:9bZO7HB+

東京にいてたまにはとバス乗りたいと思うことはあるけど、値段考えてまず乗らないだろうね。
京都にいても同じじゃないかな。定期観光バスが組み込んでる特別拝観は市バスで行っても見れるしね。
地元民にとっても観光客にとってもあれは高いだけに思われ。

930 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 14:49 ID:jznsKRct

そろそろ梅ですね。
先週末あたりから寒さも和らいでいるので、
来週あたり梅見に行きたいと思っているのですが、どこか
オススメはありますか？
今のところ、北野天満宮くらいしか思いつかないのですが。

931 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 17:29 ID:MWSvAVfj

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　 iモード・J-PHONE専用
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男女比：7対3
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他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
http://www.lo-po.com/?1627

932 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 18:27 ID:MLp/FORq

そろそろ次スレの季節だな・・・と思って、
一通り過去ログを見ようと思ったんだが、
過去ログがごそっとなくなってるのは気のせい？
（「金払ってログイン汁！」も出ない）

933 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 18:49 ID:oti+IpGV

>>926 ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ要

934 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 20:04 ID:LEhRB2Lr

>>930
京都市から離れるけど、青谷梅林というのがあるね
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~joyocity/119_osusume-aodanibairin.htm
１万本だから京都府下では最大級かな

935 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 20:59 ID:tUFg6NLl

>924 松原通りは、オカルト系の京都旅行者には堪らないものがありまする。
六波羅蜜寺から六道珍皇寺に向かう途中の交差点は、
「現世とあの世を結ぶ」六道の辻と呼ばれておりました。
実際に六道珍皇寺には、毎晩地獄に通って閻魔様に仕えたといわれる小野篁が祭られております。
その他にも十念ヶ辻などの、その筋のディープな方々をニヤリとさせるスポットもあります。

どちらかといえば、私は夕暮れ時の伏見稲荷の方が好きなんだけどね………ｸｽｸｽ

936 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:14 ID:vBSUR9CB

>>935
そんな貴方様に。ﾌﾌ
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044876286/l50

937 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:28 ID:tUFg6NLl

>936　さんくす（ｗ

>932　鯖移転でアドレスが変更になっているからだと思われ。
とりあえず、テンプレ再構成してみたんで↓に貼っておきます。

938 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:29 ID:tUFg6NLl

京都観光の見所、穴場…ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

春夏秋冬…京都へ　その四条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1038484055/

過去スレ　
その一　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html
その二　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030154258.html
その三条　http://ton.2ch.net/travel/kako/1034/10348/1034870767.html
関連スレ、注意事項は>>2-5ぐらい。

939 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:30 ID:tUFg6NLl

>>1
関連サイト

京都の観光について検索するならここ。
京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

京都市営バス・地下鉄検索。
京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/

2ch国内旅行板関連スレ

京都お勧め宿屋・ホテルその２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033476170/
「京都駅」　何とかなりませんか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004946600/
　京都観光は市バスに乗れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1039916517/

＊京都「へ」の行き方、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
国内旅行板　質問スレッド10
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042824817/

940 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:31 ID:tUFg6NLl

>>2

＊お食事関係はこちら

京都の美味しい食事処教えて　part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032199817/
京都のB級グルメを語ろう！　その3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1043408115/
京都のｵｽｽﾒ和菓子屋！！
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020504593/

＊お役立ち過去ログ倉庫

京都のおみやげといえば
http://ton.2ch.net/travel/kako/1010/10107/1010789480.html
京都お勧め宿屋・ホテル
http://ton.2ch.net/travel/kako/974/974118376.html
京都の美味しい洋食・和食屋さん、教えて
http://food.2ch.net/gurume/kako/976/976978642.html
京都のB級グルメを語ろう
http://food2.2ch.net/jfoods/kako/1004/10043/1004350708.html

941 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 21:31 ID:tUFg6NLl

>>3
■京都観光のコツ

【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。マジで京都の渋滞は酷いです。
・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。
・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

【予約について】
・ハイシーズンの宿の予約は早めにすませましょう。
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

　●予約の仕方
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのHPを参照してください。
　http://www.kunaicho.go.jp/13/d13.html　（宮内庁）
　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　申し込んでください。

■補足

・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう
・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。

942 ：この辺の過去ログは？：03/02/12 23:01 ID:B/9+eWIo

春の京都
http://yasai.2ch.net/travel/kako/1014/10146/1014602010.html
夏の京都
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015385188/l50
秋の京都
http://yasai.2ch.net/travel/kako/998/998045493.html
冬の京都
http://yasai.2ch.net/travel/kako/1002/10027/1002784394.html
京都へ
http://yasai.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html

943 ：942：03/02/12 23:06 ID:B/9+eWIo

>京都へ
>http://yasai.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html

これは「その一」だった。スマソ。

944 ：930：03/02/12 23:07 ID:jznsKRct

>934さん、レスありがとうございます。
今月16日から一ヶ月間梅祭りみたいですね。
ぽかぽかしてきたら、お弁当持って行ってみようと思います。
ありがとうございました。

945 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:16 ID:MLp/FORq

>>943
それ系のスレを持ち出すと荒れるから止めとけ。

946 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:18 ID:tUFg6NLl

>942
難しいんだよね、旧「季節の京都スレ」の扱い。
結構重要な情報も混じっているけど、乱立＆キューブだったので、
二条を建てるときに除外された経緯があるのよ。

947 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:19 ID:KPkcodRC

切りが良さそうなんで新スレ立ててきます・・・

948 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:28 ID:MLp/FORq

>>947
新スレ立てました。
春夏秋冬…京都へ　その五条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045059701/

949 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:52 ID:VASI5sju

９４９

950 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:53 ID:VASI5sju

950

951 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:53 ID:psG4UTPM

９５０

952 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:53 ID:VASI5sju

951

953 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:54 ID:VASI5sju

952

954 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 00:15 ID:baXZI+NU

９５４

955 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 00:21 ID:cY4t5/Hj

955

埋めるんなら、たまに誘導も入れてくらはい

新スレ立ちました。
春夏秋冬…京都へ　その五条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045059701/

956 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 01:01 ID:poA/GVpz

956

957 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 01:01 ID:poA/GVpz

957

958 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 01:01 ID:poA/GVpz

958

959 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 01:02 ID:poA/GVpz

959

960 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 02:34 ID:P1XbEcUz

960

961 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 16:02 ID:4Zs/c9Y4

ここもキューブスレ化してる

962 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 20:37 ID:xwUwX6Mg

>>961
ﾊｱ?
スレが次に逝ったら1000取り合戦、というのはお約束だと思うが？
（それがいいとは思わんが）

963 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 00:26 ID:RHpAWhYz

963

964 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 06:31 ID:A9wN9pJv

>>961
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>962
そうだよねー。

965 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 09:26 ID:MApc7i8x

age

966 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 14:20 ID:Bae8Rxpu

1000取りもはんなりとしてますなあ～
966

967 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 01:08 ID:TBSi8YPo

967

968 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 04:39 ID:/V9nAexy

1000とりａｇｅ

969 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 05:06 ID:5B73tAOK

>>968
ageるなｳﾞｫｹ

970 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 09:27 ID:5D19pzSg

>>969

ageとくぅヴぉ毛

971 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 11:00 ID:AiJADOyY

ただの埋め立てでは芸が無いな…
とりあえず、マイナーなお土産で埋めてみることにする。

職場ではイマイチだった、清浄歓喜団で971

972 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 14:48 ID:AiJADOyY

972

すはま団子

973 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 15:14 ID:AiJADOyY

973

あじゃりもち

974 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 16:04 ID:AiJADOyY

974

衣笠

975 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 19:38 ID:AiJADOyY

975

麦代餅

976 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 20:16 ID:AiJADOyY

976

松野醤油

977 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 21:10 ID:AiJADOyY

977

御池煎餅

978 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 21:28 ID:AiJADOyY

978

祢ざめ屋の、うずら焼き

979 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:09 ID:AiJADOyY

979

良雄最中　　　　は俺的にはイマイチだった…

980 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:09 ID:AiJADOyY

新スレ立ちました。
春夏秋冬…京都へ　その五条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045059701/

981 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:25 ID:xLtRC+IM

981

何を今更

982 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:30 ID:AiJADOyY

982

いや、携帯の人用に誘導をと思ってだな…まあ、いいや。

983 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:59 ID:AiJADOyY

清明神社脇の100円ネクタイ（まだやってるか？）

984 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 23:30 ID:AiJADOyY

984

鞍馬の木の芽煮

985 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 23:44 ID:AiJADOyY

錦市場の漬物屋で試食三昧

986 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 00:00 ID:xytnE2Np

986

雲母漬

987 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 00:36 ID:xytnE2Np

987

牛祭りの変なお面

988 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 00:48 ID:xytnE2Np

988

貴船の川床料理屋で貰った団扇

989 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:01 ID:xytnE2Np

989

茶団子

990 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:02 ID:xytnE2Np

990

本気で辛くなってまいりました！

991 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:09 ID:xytnE2Np

貴船で、なぜが道に落ちていた五寸釘

992 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:15 ID:xytnE2Np

992

六道珍皇寺のそばの幽霊飴（だったと思う）

993 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:26 ID:xytnE2Np

993

鈴○寺のお守り

994 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:34 ID:xytnE2Np

994

弘法さんで買った変な壷

995 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:40 ID:xytnE2Np

995

いっぽんうどん

996 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:44 ID:xytnE2Np

996

金閣寺のお札

997 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 01:53 ID:xytnE2Np

997

数珠屋町の葬祭用具一式

998 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 02:25 ID:xytnE2Np

998

冷やしあめお徳用サイズ

999 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 02:26 ID:xytnE2Np

999

梅小路蒸気機関車館で拾ったネジ

1000 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 02:27 ID:xytnE2Np

1000

春夏秋冬…京都へ　その五条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045059701/

疲れた…

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