JR東日本の窓口とMVの今後を語るスレ 15匹目
1 ：○JR様にはいつもお世話になっておりますｗｗｗ：
JR東日本の窓口とMV(指定席券売機)の行く末をみんなでｦﾁし、語るスレです。
前々スレで全滅したKaeruくんの思い出もOK。
前スレ
【マルス･POS】端末券総合スレ@25【感熱化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367944545/l50
前々スレで全滅したKaeruくんの思い出もOK。
前スレ
【マルス･POS】端末券総合スレ@25【感熱化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367944545/l50
|
|
|
過去スレ
一匹目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141197734/
二匹目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149539221/
三匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/
四匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174201489/
五匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1185932499/
六匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193388041/
七匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1201766891/
八匹目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1206969675/
九匹目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221774754/
十匹目 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236078742/
十一匹目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1261448117/
十二匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1320152815/
十三匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330706887/
十四匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342184692/
一匹目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141197734/
二匹目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149539221/
三匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/
四匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174201489/
五匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1185932499/
六匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193388041/
七匹目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1201766891/
八匹目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1206969675/
九匹目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221774754/
十匹目 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236078742/
十一匹目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1261448117/
十二匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1320152815/
十三匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330706887/
十四匹目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342184692/
>>1
前スレも間違ってるな。次スレの際は、是正してな。
JR東日本の窓口とMVの今後を語るスレ 15匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1382684272/l50
前スレも間違ってるな。次スレの際は、是正してな。
JR東日本の窓口とMVの今後を語るスレ 15匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1382684272/l50
祖母から使用済みの切符もらったんだがＭＶでジパング発券されてる。
びっくりしたわ
びっくりしたわ
追加 なんか、窓口の機械の調子が良くなくて（ＭＶ）で案内されたようだ
南越谷駅は常時MVでやってるよ
信濃町とかでもやってもらえるからな
たぶん、現場の判断なんだろうか
たぶん、現場の判断なんだろうか
恥罵死者は一切やらないな
鹿島神宮、八日市場、東金、大貫などローカル線の窓口閉めた駅は駅員が操作してやるべきだろ
鹿島神宮、八日市場、東金、大貫などローカル線の窓口閉めた駅は駅員が操作してやるべきだろ
あけぼの廃止で、ますます寝台を知らない窓口氏が増えるなｗ
新潟駅で、船橋ー新宿の定期の更新が出来たときはちょっと興奮した。
キセルスレに今月から遠隔地の初乗りが買えないとか書かれているけど真偽のほどは？
14 ：名無しでGO!：2013/11/03(日) 14:09:47.15 ID:laaRGwzHO
>>12
できるの！？
できるの！？
同じ会社なんだからできて当たり前のような気が
ＪＲ他社 の区間でも買えるし
磁気定期は柄がキレイだから俺は東海で買ってる
ＪＲ他社 の区間でも買えるし
磁気定期は柄がキレイだから俺は東海で買ってる
>>14
新潟駅のMVで出来たよ。
新潟駅のMVで出来たよ。
>12
> 新潟駅で、船橋ー新宿の定期の更新が出来たときはちょっと興奮した。
新規はどう？
> 新潟駅で、船橋ー新宿の定期の更新が出来たときはちょっと興奮した。
新規はどう？
>>17
わかんないけど、たぶん出来ると思う。
いつも定期の更新は、なんかノリで経路と関係ない駅のMVで記念でやっている。(川崎やら西日暮里やら南浦和やら…)
まったく同じノリで新潟で出来たから、新規も出来るんじゃね!?
わかんないけど、たぶん出来ると思う。
いつも定期の更新は、なんかノリで経路と関係ない駅のMVで記念でやっている。(川崎やら西日暮里やら南浦和やら…)
まったく同じノリで新潟で出来たから、新規も出来るんじゃね!?
更新はOKだけど新規はNGだったような
自駅から200ｋｍ以上離れてる場合は、駅長の許可～とかなかった？
定期の距離が201ｋｍか？
定期の距離が201ｋｍか？
都合で帰省中に区間変更とかしたい場合考えてみると
扱いってどうなんだろうかーと思いまして。
扱いってどうなんだろうかーと思いまして。
22 ：名無しでGO!：2013/11/04(月) 16:38:39.82 ID:nyWl0WvIO
>>15
なんで今さら磁気定期買わなきゃならんのだｗ
なんで今さら磁気定期買わなきゃならんのだｗ
>>23
JRは知らんが某社でいつもIC定期と回数券の併用している
JRは知らんが某社でいつもIC定期と回数券の併用している
>>19
「ネットde定期」なら新規でも国鉄東日本管内にて受取・購入が現金orクレジットで可能
「ネットde定期」なら新規でも国鉄東日本管内にて受取・購入が現金orクレジットで可能
>21だけど区間変える場合は窓口逝きか、すっかり忘れてましたorz
>>13
遠隔地ってほどじゃないが門沢橋→倉見の乗車券は橋本(神奈川)で買えた。
相模線みたいに、切符は買えません・車内精算できませんって路線が
存在する以上、当駅発の切符しか売らないのはおかしいと思うんだが。
遠隔地ってほどじゃないが門沢橋→倉見の乗車券は橋本(神奈川)で買えた。
相模線みたいに、切符は買えません・車内精算できませんって路線が
存在する以上、当駅発の切符しか売らないのはおかしいと思うんだが。
>>29>>30
なんか凄え勢いで反論きたな。
> 着駅精算とかできないの？
できなくはない。乗車票と140円を料金箱に入れれば精算は終わる。
ただ必ず小銭の持ち合わせがあるってわけでもないんで、千円札しか
手元にないとどうにもならなくなる。
あっ、知らないかもしれないけど倉見も夜間無人駅だから。
>>30
普段は橋本～倉見を回数券で乗ってます。その日は門沢橋の知人宅で
夕飯をお呼ばれしたんで友人宅から自宅最寄の倉見までの切符を
あらかじめ用意しておいた次第。～門沢橋はもちろん普通に切符を買った。
なんか凄え勢いで反論きたな。
> 着駅精算とかできないの？
できなくはない。乗車票と140円を料金箱に入れれば精算は終わる。
ただ必ず小銭の持ち合わせがあるってわけでもないんで、千円札しか
手元にないとどうにもならなくなる。
あっ、知らないかもしれないけど倉見も夜間無人駅だから。
>>30
普段は橋本～倉見を回数券で乗ってます。その日は門沢橋の知人宅で
夕飯をお呼ばれしたんで友人宅から自宅最寄の倉見までの切符を
あらかじめ用意しておいた次第。～門沢橋はもちろん普通に切符を買った。
>>31
詳しい事情も知らずに失礼しました。
そういう事情を知らないで乗っちゃう客って絶対居ると思うんだけど、どうしてるんだろう。
>>31さん自身は乗ってから「小銭がない」とか気付いた経験とかないの？
詳しい事情も知らずに失礼しました。
そういう事情を知らないで乗っちゃう客って絶対居ると思うんだけど、どうしてるんだろう。
>>31さん自身は乗ってから「小銭がない」とか気付いた経験とかないの？
>>32
乗ってから「小銭がない」とか気付いた事あります。
後日、駅員さんの居る時間帯に事情を話して精算してもらいました。
余談ですが、窓口閉まってる時間帯の相模線は無法地帯です。
回収箱に切符やお金を入れるでもなくSuicaタッチするでもなく
改札素通りの人がかなりの数います。
好意的に解釈すれば磁気定期を持ってる人達とも考えられますが
おそらく何割かの人は無札で通ってると思われます。
乗ってから「小銭がない」とか気付いた事あります。
後日、駅員さんの居る時間帯に事情を話して精算してもらいました。
余談ですが、窓口閉まってる時間帯の相模線は無法地帯です。
回収箱に切符やお金を入れるでもなくSuicaタッチするでもなく
改札素通りの人がかなりの数います。
好意的に解釈すれば磁気定期を持ってる人達とも考えられますが
おそらく何割かの人は無札で通ってると思われます。
仙台で蒲田→川崎買えたよ。都区内までの回数券見せたからかもしれないけど。
>>35
窓口で？
窓口で？
>>34
回数券は保険として最適
回数券は保険として最適
>>35
そりゃ買えるわ
そりゃ買えるわ
39 ：名無しでGO!：2013/11/09(土) 19:22:20.85 ID:AyERgsVU0
乗り継ぎ割引の存在知らない人で、えきねっとで新幹線在来線特急を別々に申し込んで、在来線特急を無割引で受け取ってる人多いでしょう？
後は往復割引の存在も知らずに乗車券を一葉券で出してるとか
一応えきねっとでも注意書きはあるけど、全く無知なら分かんねーよ
後は往復割引の存在も知らずに乗車券を一葉券で出してるとか
一応えきねっとでも注意書きはあるけど、全く無知なら分かんねーよ
飛行機なんかだと往復割引を明示しているからね。鉄道は不親切だ。
加えて、飛行機では東京～奄美諸島など乗継割引がある区間では、予約画面に割引運賃が表示される。
>>39
往復割引、特企券、乗割、ラッチ内乗換新幹線、途中下車
こんなにあるわ。 知識ないと損する。
だいたい、えきねっとのＭＶ受け取りは不親切すぎる。なんで片道同一区間しか買えないのか理解不能
馬鹿の一つ覚えみたいに、トクだ値だという人もいそう。
トクだ値５％じゃ、えきねっと割引のほうが割いいでしょと…
往復割引、特企券、乗割、ラッチ内乗換新幹線、途中下車
こんなにあるわ。 知識ないと損する。
だいたい、えきねっとのＭＶ受け取りは不親切すぎる。なんで片道同一区間しか買えないのか理解不能
馬鹿の一つ覚えみたいに、トクだ値だという人もいそう。
トクだ値５％じゃ、えきねっと割引のほうが割いいでしょと…
同じようなもんじゃないか？
鉄道は発駅着駅が空港の比じゃないくらいあるからなぁ
45 ：名無しでGO!：2013/11/10(日) 02:13:18.98 ID:Dc5hN58X0
MVの乗換案内から発駅上野着駅札幌にすると、ちゃんと白鳥と北斗も乗り継ぎ割引適用になるけど、えきねっとだとオプション設定しないとダメでしょ？
津軽海峡線から函館本線の乗り継ぎ割引制度は下手したら窓口氏も知らなそうだし
津軽海峡線から函館本線の乗り継ぎ割引制度は下手したら窓口氏も知らなそうだし
>>37
キセルすれ逝け
キセルすれ逝け
えきねっとでまとめて引き取る場合、まとめて決済してくれないのだろうか
50 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 09:57:36.07 ID:73xxAiDE0
都区内→西唐津 筑肥線経由にする時は博多→姪浜は他社線利用で都区内→福岡市内と姪浜→西唐津の距離を通算した運賃が適用になるけど、
MVじゃ乗車券設定は無理だよね？
MVじゃ乗車券設定は無理だよね？
>>50
九州外からの連絡運輸をやっているかどうか
九州外からの連絡運輸をやっているかどうか
52 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 14:57:43.65 ID:73xxAiDE0
荻窪駅に、事前受け付け終了のお知らせって言うでかい掲示が出てた。
54 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 15:31:26.01 ID:73xxAiDE0
JR
55 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 15:33:15.96 ID:73xxAiDE0
JR九州と西日本でも連絡運輸が必要なの？
56 ：名無しでGO!：2013/11/14(木) 15:56:05.44 ID:TyIYKBBLO
(￣∀￣)
>>53
最終目標はJR東の全駅での事前受付終了なのかね
最終目標はJR東の全駅での事前受付終了なのかね
>>50
「えきねっと」だと予約できるがMVは無理（成田→勝田の鹿島臨海鉄道経由も同様）
ところで、MVの「乗換案内」から12月１日の知内→蟹田の『スーパー白鳥』22号または40号が「ご指定の列車は運転されておりません」が表示されてしまう。知内の発車時刻に合わせてるのだがダメ（蟹田ではなく青森までにすると出る）
理由が分かる方いらっしゃるかな？
「えきねっと」だと予約できるがMVは無理（成田→勝田の鹿島臨海鉄道経由も同様）
ところで、MVの「乗換案内」から12月１日の知内→蟹田の『スーパー白鳥』22号または40号が「ご指定の列車は運転されておりません」が表示されてしまう。知内の発車時刻に合わせてるのだがダメ（蟹田ではなく青森までにすると出る）
理由が分かる方いらっしゃるかな？
青函特例？
63 ：名無しでGO!：2013/11/15(金) 23:16:10.01 ID:VAT2cTCQ0
土着都民だけど福岡市営地下鉄って地下鉄なのにトイレ付いてる(確かJR車両限定だった様な)わトンネル内でも携帯電話圏内とか色々びっくりしたわ。
64 ：名無しでGO!：2013/11/16(土) 00:11:23.83 ID:PxpQDs1M0
>>62
ＫＷＳＫ。
ＫＷＳＫ。
>>64
木古内～蟹田の区間内のみ利用の場合は乗車券のみで乗車可能
木古内～蟹田の区間内のみ利用の場合は乗車券のみで乗車可能
66 ：名無しでGO!：2013/11/16(土) 14:31:19.17 ID:W6eZRpe9O
>>59
吹いたwwwなら証明が必要な割引や、レール＆レンタカーみたいな特殊なきっぷも全部MVでやってくれるんだろうね()
吹いたwwwなら証明が必要な割引や、レール＆レンタカーみたいな特殊なきっぷも全部MVでやってくれるんだろうね()
67 ：64：2013/11/16(土) 14:39:49.18 ID:PxpQDs1M0
69 ：名無しでGO!：2013/11/16(土) 16:01:20.13 ID:PxpQDs1M0
特例を廃止すれば無問題
72 ：テンポラリースタッフ：2013/11/16(土) 22:35:03.90 ID:WEUmhJI40
MVは優秀な子なんですが融通が利かないのが欠点なんです。
勘弁してやって下さい。
勘弁してやって下さい。
74 ：名無しでGO!：2013/11/17(日) 00:14:19.13 ID:LGz7kmTCO
窓口集約(私鉄定期券うりばのように)→企画券縮小→割引制度廃止→窓口発券は手数料徴収→窓口廃止
めでたし、めでたし
めでたし、めでたし
75 ：名無しでGO!：2013/11/17(日) 00:16:42.26 ID:LGz7kmTCO
→券売機も手数料徴収→券売機廃止、完全IC化達成！
デポジットは掛け捨てになるのか
77 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 00:11:34.72 ID:xZZaR/Yy0
>>76
券売機にＩＣカード発行替え機能があるんだから払い戻し機能も訳ない。
MYsuicaはどうするか？
その頃には国民総背番号制が導入されてて免許証とか保険証を一緒に入れれば
本人確認して払い戻すんじゃね？技術的にはとっくに可能な話なんだし。
券売機にＩＣカード発行替え機能があるんだから払い戻し機能も訳ない。
MYsuicaはどうするか？
その頃には国民総背番号制が導入されてて免許証とか保険証を一緒に入れれば
本人確認して払い戻すんじゃね？技術的にはとっくに可能な話なんだし。
78 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 00:16:03.12 ID:xZZaR/Yy0
MVが完璧なものになったら窓口廃止にしてもいいけど
>>79
MVが完璧なものになるように、対応できない商品は廃止するのさｗ
MVが完璧なものになるように、対応できない商品は廃止するのさｗ
ははーん、MVでは売りにくい寝台廃止はその布石か。個室寝台券なんか、窓口でも右往左往する時あるからな。
83 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 12:18:58.21 ID:xZZaR/Yy0
>>82
寝台も個室もカーペットもMVに入れるのは簡単だと思うぞ。
ただ、先の無い商品だから入れないだけかと。
すべてコンピューターに考えさせたほうが「室種ごとに別列車扱い」っていう
無能駅員がフリーズする箇所も簡単に解決できる。
寝台も個室もカーペットもMVに入れるのは簡単だと思うぞ。
ただ、先の無い商品だから入れないだけかと。
すべてコンピューターに考えさせたほうが「室種ごとに別列車扱い」っていう
無能駅員がフリーズする箇所も簡単に解決できる。
84 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 12:38:34.29 ID:v6c9LgkH0
MVで来宮～熱海が買えないのはなぜ？
85 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 13:01:34.45 ID:v9qk0ev+O
リニアの中間駅ではないが、東京近郊は主要駅以外券売機すら無しになりそうで怖い
せいぜいチャージ機を置く程度、それが定期やグリーン券の券売機を兼ねるとか
それか、ICのチャージや新規発行はニューデイズに任せるとか
せいぜいチャージ機を置く程度、それが定期やグリーン券の券売機を兼ねるとか
それか、ICのチャージや新規発行はニューデイズに任せるとか
>>84
発売制限にかかったんだろ。詳細は書けないけど
発売制限にかかったんだろ。詳細は書けないけど
87 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 16:55:29.17 ID:Ql6T8WF20
払い戻しや変更の類はどうすんの？
係員操作で対応できる様にMV改造するの？
クレジットカードの暗証番号が分からないとか関係は流石に顧客責任だから仕方がないけど
係員操作で対応できる様にMV改造するの？
クレジットカードの暗証番号が分からないとか関係は流石に顧客責任だから仕方がないけど
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/
時刻表には「乗車券はお乗りになる日から有効な乗車券を発売します。指定券と
同時にお求めの場合は1ヵ月前から発売します。」って記載があるけど、規則上は特に
乗車券の発売について規定を満たせば制限はないよね？
時刻表には「乗車券はお乗りになる日から有効な乗車券を発売します。指定券と
同時にお求めの場合は1ヵ月前から発売します。」って記載があるけど、規則上は特に
乗車券の発売について規定を満たせば制限はないよね？
>>88
なにを言いたいのかイマイチ分からんが他駅発の乗車券は制限があるよ
なにを言いたいのかイマイチ分からんが他駅発の乗車券は制限があるよ
90 ：名無しでGO!：2013/11/18(月) 20:34:57.06 ID:59ICjzsI0
>>87
払い戻しも変更も原券を券売機に突っ込んでタッチパネルで必要事項を
入力させて終了でしょ。今だって乗継清算機ってのがあるんだし。
券を折っちゃって磁気が読めませんとかなったら、駅員が対応するけど
その頃までには運賃値上げの際に、値上げ幅を抑える代わりに駅員対応お
の場合には事務手数料を徴収するルールとかが制定されてそうｗ
鉄ヲタは非難轟々に叩きまくるだろうけど、一般客はATMが夕方6時を過ぎた
だけで文句を言いつつも手数料を払ってるのと同様と考えてあまり文句は
言ってこないような気もする。旅行会社でバス券とか買うと既に手数料取ってるんだし。
払い戻しも変更も原券を券売機に突っ込んでタッチパネルで必要事項を
入力させて終了でしょ。今だって乗継清算機ってのがあるんだし。
券を折っちゃって磁気が読めませんとかなったら、駅員が対応するけど
その頃までには運賃値上げの際に、値上げ幅を抑える代わりに駅員対応お
の場合には事務手数料を徴収するルールとかが制定されてそうｗ
鉄ヲタは非難轟々に叩きまくるだろうけど、一般客はATMが夕方6時を過ぎた
だけで文句を言いつつも手数料を払ってるのと同様と考えてあまり文句は
言ってこないような気もする。旅行会社でバス券とか買うと既に手数料取ってるんだし。
>>90
郵便貯金や労働金庫、新生銀行に預けたら時間外も無料
郵便貯金や労働金庫、新生銀行に預けたら時間外も無料
地方は窓口無くなりそうになったら自治体が受託したりしているけど、都心はそういうのあまり無いから窓口自体需要が無いんだろうね。
近くの大きな駅に行けばいいだけだし
近くの大きな駅に行けばいいだけだし
93 ：名無しでGO!：2013/11/19(火) 01:00:44.12 ID:yrfXdIr50
>>90
MVでの払い戻しは買い間違いで15分以内以外は出来ない理由はスタンプだけによる入鋏済みの切符は機械じゃ確認取れないかららしい。
最低係員操作しないと不正だらけになりそう。
まあ不正払い戻し防止なら入鋏時に一緒に穴を空ければいいか。
自改すり抜け対策に既にやってる会社線あるでしょ？
MVでの払い戻しは買い間違いで15分以内以外は出来ない理由はスタンプだけによる入鋏済みの切符は機械じゃ確認取れないかららしい。
最低係員操作しないと不正だらけになりそう。
まあ不正払い戻し防止なら入鋏時に一緒に穴を空ければいいか。
自改すり抜け対策に既にやってる会社線あるでしょ？
94 ：名無しでGO!：2013/11/19(火) 18:47:18.35 ID:goWQDVuXO
この会社は、近いうちに手数料だらけになりそうだな
券売機で切符を買うとICの1割増、窓口購入は2割増とか
券売機で切符を買うとICの1割増、窓口購入は2割増とか
下手したら
普通列車→Suicaをご利用ください。
普通列車グリーン車→Suicaグリーン券をご利用ください。
在来線特急→基本的には廃止します。残った列車はえきねっとのチケットレスでご利用ください。
新幹線→モバイルスイカをご利用が基本。
チャージ→コンビニかオートチャージでお願いします。
JR他社の乗車券類→利用する会社へお問い合わせください。
駅係員も基本的には配置しません。ご用がある場合はインターホンで対応します。
いずれは何て事になりそう？考え過ぎかな？
普通列車→Suicaをご利用ください。
普通列車グリーン車→Suicaグリーン券をご利用ください。
在来線特急→基本的には廃止します。残った列車はえきねっとのチケットレスでご利用ください。
新幹線→モバイルスイカをご利用が基本。
チャージ→コンビニかオートチャージでお願いします。
JR他社の乗車券類→利用する会社へお問い合わせください。
駅係員も基本的には配置しません。ご用がある場合はインターホンで対応します。
いずれは何て事になりそう？考え過ぎかな？
てか、JRの改札機って何で二次元バーコード対応にしないんだろうね？
あれなら飛行機みたいにネット購入コンビニ支払いもできるじゃん・・・
あれなら飛行機みたいにネット購入コンビニ支払いもできるじゃん・・・
>>95
東京周辺と仙台新潟の一部を残して在来線全廃すればより（ry
東京周辺と仙台新潟の一部を残して在来線全廃すればより（ry
>>96
読み込みに時間掛かるからなのと、ユーザーがより正確にタッチしなければならんから
読み込みに時間掛かるからなのと、ユーザーがより正確にタッチしなければならんから
99 ：名無しでGO!：2013/11/19(火) 22:21:34.83 ID:KIp+X413O
>>94
消費税増税で近い形にはなるな。
消費税増税で近い形にはなるな。
>>96
>>98の通り処理速度の問題に加え
・航空用に比べて複雑多彩な運賃料金体系と乗降区間。
・会社が保有する膨大な決済情報と短時間で付き合わせしなくてはならない。(これをしないといくらでもタダで通過出来てしまう)
在来線では現実的ではないが、新幹線やリニアなら可能性があるかも。
>>98の通り処理速度の問題に加え
・航空用に比べて複雑多彩な運賃料金体系と乗降区間。
・会社が保有する膨大な決済情報と短時間で付き合わせしなくてはならない。(これをしないといくらでもタダで通過出来てしまう)
在来線では現実的ではないが、新幹線やリニアなら可能性があるかも。
仮に出来ても拠点間しか無理だろ
トクだ値みたいな新幹線完結の決済が出来ればいいけど、既に切符無しで乗れるモバイル特急券有るしなぁ
今の反応･応答共に速いICですら、改札機に引っ掛かってるの多いんだから…
トクだ値みたいな新幹線完結の決済が出来ればいいけど、既に切符無しで乗れるモバイル特急券有るしなぁ
今の反応･応答共に速いICですら、改札機に引っ掛かってるの多いんだから…
二次元バーコードは、処理速度とかいうより、認識率が低い。
読み取れれば誤認識はまずないけど、なかなか読み取らないのだ。
読み取れれば誤認識はまずないけど、なかなか読み取らないのだ。
東武がTJの整理券に採用したときは正直言って驚いた
専用改札で多少時間がかかっても大丈夫な特殊用途だからなのか
専用改札で多少時間がかかっても大丈夫な特殊用途だからなのか
西日暮里と駒込が窓口閉鎖らしい
乗り換え駅ゆえに乗車人員が多くみえるとはいえ、
トップ50に入るような駅から窓口なくなるとは
トップ50に入るような駅から窓口なくなるとは
駅員も委託になるのかな。
私鉄みたいに窓口設置駅まで無賃送迎とかやらないの？
言えば運賃返還してくれるよ
ただ目立たないだけで
ただ目立たないだけで
これも知らない人は損するシステム？
大学の実務者講義で現役弁護士は日本では知らなと損する事ばかりだ、例えば敷金制度とかって言ってたな
大学の実務者講義で現役弁護士は日本では知らなと損する事ばかりだ、例えば敷金制度とかって言ってたな
これも知らない人は損するシステム？
大学の実務者講義で現役弁護士は日本では知らなと損する事ばかりだ、例えば敷金制度とかって言ってたな
大学の実務者講義で現役弁護士は日本では知らなと損する事ばかりだ、例えば敷金制度とかって言ってたな
112 ：名無しでGO!：2013/11/25(月) 12:50:08.85 ID:rsVdMeWo0
運賃返還(保障)の掲示は明確にすべきだと思う
ほとんどの規約が「旅客は請求することが出来る」であって、
会社側から積極的に払い戻さなくていいことになってるから、
あまり告知しませんな。
会社側から積極的に払い戻さなくていいことになってるから、
あまり告知しませんな。
名鉄だと、最寄りの有人駅へフリーきっぷを買いに行く場合、
定期券同様に無賃扱いにしてくれるな
定期券同様に無賃扱いにしてくれるな
115 ：名無しでGO!：2013/11/25(月) 16:26:52.19 ID:MM6EyxcO0
都区内⇔神戸市内なら都区内⇔西明石のが安いみたいに知らないと損するシステム。
窓口は素人にも教えてくれる？
窓口は素人にも教えてくれる？
まずそれは無いだろ
規則上そうなってしまう訳だし、特例扱いでしょ
特急利用で青森→函館より七戸十和田→函館が安いケースとかも有るが
規則上そうなってしまう訳だし、特例扱いでしょ
特急利用で青森→函館より七戸十和田→函館が安いケースとかも有るが
>>106
そのうち窓口が
山手線→池袋、新宿、品川、東京、上野
東海道線→横浜、小田原、熱海
横須賀線→なし
総武線、成田線→船橋か津田沼の片方、千葉、空港第2ビル、成田空港
中央線→立川か八王子の片方、甲府、茅野か上諏訪の片方、（篠ノ井線で松本）
常磐線→土浦、水戸、いわき
宇都宮線→小山、宇都宮
高崎線→熊谷、高崎
なんと渋谷も川崎も浦和も日立もありませんwww
になりそうだwww
そのうち窓口が
山手線→池袋、新宿、品川、東京、上野
東海道線→横浜、小田原、熱海
横須賀線→なし
総武線、成田線→船橋か津田沼の片方、千葉、空港第2ビル、成田空港
中央線→立川か八王子の片方、甲府、茅野か上諏訪の片方、（篠ノ井線で松本）
常磐線→土浦、水戸、いわき
宇都宮線→小山、宇都宮
高崎線→熊谷、高崎
なんと渋谷も川崎も浦和も日立もありませんwww
になりそうだwww
120 ：119：2013/11/25(月) 22:22:25.54 ID:RoKhKvrXO
いかん、さすがに大宮は窓口必要だwww
121 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/25(月) 22:31:44.61 ID:mIaIfj5x0
>120
大宮支社ならやりかねないｗｗｗｗ
大宮支社ならやりかねないｗｗｗｗ
書いてて気がついたが、小山、熊谷も廃止しそうかもwww
なぜなら新幹線基準だと…
東北→東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、一ノ関、北上、盛岡、八戸、新青森
山形→米沢、山形、新庄
秋田→大曲、秋田
上越→高崎、越後湯沢、長岡、新潟
北陸（現長野）→長野、上越妙高（西日本は糸魚川、富山、新高岡、金沢）
山手線、五大幹線（東海道・横須賀、中央、総武、常磐、宇都宮・高崎）以外で残るのは以下
鶴岡、酒田、弘前、会津若松だけwww
なぜなら新幹線基準だと…
東北→東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、一ノ関、北上、盛岡、八戸、新青森
山形→米沢、山形、新庄
秋田→大曲、秋田
上越→高崎、越後湯沢、長岡、新潟
北陸（現長野）→長野、上越妙高（西日本は糸魚川、富山、新高岡、金沢）
山手線、五大幹線（東海道・横須賀、中央、総武、常磐、宇都宮・高崎）以外で残るのは以下
鶴岡、酒田、弘前、会津若松だけwww
長文なので続き。
新横浜は東海で対応、意外に存続しそうなのが橋本www
橋本はリニア対応でwww確か中間駅は窓口なしのはずだから、よって橋本が残るwww
ただし東海がリニア橋本に窓口作れば東日本は廃止だろうなwww
新横浜は東海で対応、意外に存続しそうなのが橋本www
橋本はリニア対応でwww確か中間駅は窓口なしのはずだから、よって橋本が残るwww
ただし東海がリニア橋本に窓口作れば東日本は廃止だろうなwww
>>123
成田空港と第二ビルは残すんじゃね？
成田空港と第二ビルは残すんじゃね？
んなわけねーだろ。
NTTは窓口（営業所）を全廃したが、特に問題になっていない。
いずれJRも窓口は廃止して、「ご利用状況をふまえ、一部のお得な切符を廃止致します」として
券売機で売れない切符を廃止。じぱんぐと学割については、「お近くのVIEWカウンターでお取り扱
い致します」とし、サンライズはMVで売れるように工夫するか、「お近くのVIEWカウンター、または
旅行代理店にてお取り扱い致します。旅行代理店でお申し込みの場合、別途所定の手数料が
必要となります」で対応。いっそ列車廃止。
いずれJRも窓口は廃止して、「ご利用状況をふまえ、一部のお得な切符を廃止致します」として
券売機で売れない切符を廃止。じぱんぐと学割については、「お近くのVIEWカウンターでお取り扱
い致します」とし、サンライズはMVで売れるように工夫するか、「お近くのVIEWカウンター、または
旅行代理店にてお取り扱い致します。旅行代理店でお申し込みの場合、別途所定の手数料が
必要となります」で対応。いっそ列車廃止。
>>128
固定電話が激減傾向で機種は量販店で買える上、代金も口座引落しやらクレジットやらコンビニで払える電話と、
ＪＲの窓口かせいぜい旅行代理店でしか券種が買えない鉄道とを一緒にはできないだろ
「携帯電話会社の支店や郵便局の窓口閉鎖でも苦情が出ていない」と言うならわかるが
固定電話が激減傾向で機種は量販店で買える上、代金も口座引落しやらクレジットやらコンビニで払える電話と、
ＪＲの窓口かせいぜい旅行代理店でしか券種が買えない鉄道とを一緒にはできないだろ
「携帯電話会社の支店や郵便局の窓口閉鎖でも苦情が出ていない」と言うならわかるが
>>121
県庁所在地かそれに準じる駅以外の窓口廃止を全支社に先駆けて実行しそうだなｗ
県庁所在地かそれに準じる駅以外の窓口廃止を全支社に先駆けて実行しそうだなｗ
新横浜の東の窓口はすでに廃止されている
133 ：名無しでGO!：2013/11/26(火) 21:01:51.79 ID:+JZN/YCWO
>>127
阪和、関空、きのくにだと
天王寺、堺市か鳳の片方、関西空港、和歌山、御坊、紀伊田辺、白浜、新宮かw
北陸（京都～金沢まで）は
京都、敦賀、福井、小松、金沢だけw
ただ武生、加賀温泉はあってもいいか。
山陰（京都～下関、舞鶴線も）は
京都、亀岡、西舞鶴か東舞鶴の片方、福知山、豊岡、鳥取、米子、松江、出雲市、浜田、下関かw
二条か円町か嵯峨嵐山のうち1つ、綾部、倉吉、益田、長門市もあってもいいか。
阪和、関空、きのくにだと
天王寺、堺市か鳳の片方、関西空港、和歌山、御坊、紀伊田辺、白浜、新宮かw
北陸（京都～金沢まで）は
京都、敦賀、福井、小松、金沢だけw
ただ武生、加賀温泉はあってもいいか。
山陰（京都～下関、舞鶴線も）は
京都、亀岡、西舞鶴か東舞鶴の片方、福知山、豊岡、鳥取、米子、松江、出雲市、浜田、下関かw
二条か円町か嵯峨嵐山のうち1つ、綾部、倉吉、益田、長門市もあってもいいか。
とりあえず東以外の話はスレチだ
あとこんな下らない妄想で盛り上がることができるおまいらは幸せ者だなｗ
あとこんな下らない妄想で盛り上がることができるおまいらは幸せ者だなｗ
以上、東日本旅客鉄道みどりの窓口廃止推進課からのお知らせでした。
引き続き、水曜ロードショーをお楽しみ下さい。
窓口をなくしても営業に問題ないって言う会社は、確かに幸せだよな。
引き続き、水曜ロードショーをお楽しみ下さい。
窓口をなくしても営業に問題ないって言う会社は、確かに幸せだよな。
窓口廃止は
短期的にはプラスでも中長期的には確実にマイナス
いつの間にか誰も来なくなるｗ
短期的にはプラスでも中長期的には確実にマイナス
いつの間にか誰も来なくなるｗ
そりゃそーだ
「非定期の客は客にあらず」
「非定期の客は客にあらず」
「地方の客は客にあらず」 でもある
親方日の丸会社でもある
140 ：名無しでGO!：2013/11/27(水) 22:41:04.82 ID:7SvSuoGu0
嫌なら乗るんじゃねーっうの！
客ならいくらでも来るんだ、文句言うなら２度と乗るんじゃねえよ！ バーカ
以上が束の本音
客ならいくらでも来るんだ、文句言うなら２度と乗るんじゃねえよ！ バーカ
以上が束の本音
株式会社の利益優先と、国有時代の役人的な融通が効かぬ体質を合わせ持った会社だからなぁ
おまけにほとんど競争相手が居ない独占企業
ある意味最悪かもな
おまけにほとんど競争相手が居ない独占企業
ある意味最悪かもな
>>141
品川～横浜、都心～羽田、都心～成田
新宿～藤沢、新宿～小田原
新宿～川越
新宿～八王子、高尾
など意外に沢山競合あるわけだが…
あえてどう考えても負けている
池袋～川越、品川～横須賀、渋谷～吉祥寺、高田馬場～拝島
とかは除外した、しかし
品川～逗子、新宿～拝島、新宿～吉祥寺
は逆に圧勝パターンでは。
バスも圧勝は会津だけだろ…弘前や庄内は参入さえないし。
仙台、福島はそれなりだが。
水戸やいわきは逆に常磐線の客がとられていそうかも。
なので常磐線特急は
上野～日立や高萩と、柏や土浦や水戸～いわきを繋ぎあわせたような感じに？
品川～横浜、都心～羽田、都心～成田
新宿～藤沢、新宿～小田原
新宿～川越
新宿～八王子、高尾
など意外に沢山競合あるわけだが…
あえてどう考えても負けている
池袋～川越、品川～横須賀、渋谷～吉祥寺、高田馬場～拝島
とかは除外した、しかし
品川～逗子、新宿～拝島、新宿～吉祥寺
は逆に圧勝パターンでは。
バスも圧勝は会津だけだろ…弘前や庄内は参入さえないし。
仙台、福島はそれなりだが。
水戸やいわきは逆に常磐線の客がとられていそうかも。
なので常磐線特急は
上野～日立や高萩と、柏や土浦や水戸～いわきを繋ぎあわせたような感じに？
143 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 18:49:46.84 ID:isjLhXSvO
客が減ってエキナカが右肩下がりになれば気付くだろう愚かなことをしてきたと
>>143
そうなったらなったでそれをあっさり切り捨てるだけじゃないかな
そうなったらなったでそれをあっさり切り捨てるだけじゃないかな
>>141-142
いろいろあるがあの大宮支社管内なんて競合が本当に（ry
いろいろあるがあの大宮支社管内なんて競合が本当に（ry
下手したら
新幹線→モバイルスイカをご利用ください。
普通列車→Suicaをご利用ください。
普通列車グリーン車→Suicaグリーン券をご利用ください。
在来線特急→基本的には廃止します。残った列車はえきねっとのチケットレスでお願いします
JR他社の列車の乗車券類→利用する会社へお問い合わせください。
ICカードのチャージ→オートチャージかコンビニでお願いします。
･･･etc
こうなったりして？考え過ぎかな？
新幹線→モバイルスイカをご利用ください。
普通列車→Suicaをご利用ください。
普通列車グリーン車→Suicaグリーン券をご利用ください。
在来線特急→基本的には廃止します。残った列車はえきねっとのチケットレスでお願いします
JR他社の列車の乗車券類→利用する会社へお問い合わせください。
ICカードのチャージ→オートチャージかコンビニでお願いします。
･･･etc
こうなったりして？考え過ぎかな？
147 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 22:39:36.49 ID:RzM2hzyk0
148 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 22:54:37.02 ID:VezcZmq6O
窓口減らしすぎな気はするが、本庄早稲田に窓口は不要だろ…
殆ど通勤通学か、ビジネス需要しかないし（意外に駅近くは企業とかも増えた、カインズなんかここに本社移転したし）。
だが観光客が本庄早稲田なんか使うか？まだ本庄を使うだろう。
安中榛名も同様、客少ないし。ただ榛名と名前が着くぐらいだから、観光客は本庄早稲田よりいるかもしれないからその対応で窓口があるのか？
1本あたりの客は本庄早稲田よりかなり少ないだろうし。
少なくとも西日暮里をなくすぐらいなら本庄早稲田をなくすのが先だろ…指定席券売機だけで充分だ。
いくらなんでも本庄から窓口がなくなったら末期症状だろうし。だから窓口は本庄に集約。
殆ど通勤通学か、ビジネス需要しかないし（意外に駅近くは企業とかも増えた、カインズなんかここに本社移転したし）。
だが観光客が本庄早稲田なんか使うか？まだ本庄を使うだろう。
安中榛名も同様、客少ないし。ただ榛名と名前が着くぐらいだから、観光客は本庄早稲田よりいるかもしれないからその対応で窓口があるのか？
1本あたりの客は本庄早稲田よりかなり少ないだろうし。
少なくとも西日暮里をなくすぐらいなら本庄早稲田をなくすのが先だろ…指定席券売機だけで充分だ。
いくらなんでも本庄から窓口がなくなったら末期症状だろうし。だから窓口は本庄に集約。
150 ：名無しでGO!：2013/11/28(木) 23:10:31.91 ID:VezcZmq6O
ただ支社が違うからなあ…西日暮里と本庄早稲田では。
>>145
一応東北自動車道を走る自家用車という競合相手がいるんだけどね。
一応東北自動車道を走る自家用車という競合相手がいるんだけどね。
本庄早稲田に不要なのは窓口、必要なのは新幹線の停車本数。
熊谷に停まるのに本庄早稲田通過が多すぎ！
新幹線の熊谷と本庄早稲田はセットでいいだろ…
熊谷に停まるのに本庄早稲田通過が多すぎ！
新幹線の熊谷と本庄早稲田はセットでいいだろ…
>>151
新幹線強制するか自家用車使わせるかでは競合にもならん
新幹線強制するか自家用車使わせるかでは競合にもならん
>>95
結局は
「ICカード・モバイルSuicaを持たないと、束の列車には乗れません」
となるのかな
JR各社での運賃分断も実施されると言うことか
最速で2015年10月に、消費税10%化の運賃改定に合わせて？
結局は
「ICカード・モバイルSuicaを持たないと、束の列車には乗れません」
となるのかな
JR各社での運賃分断も実施されると言うことか
最速で2015年10月に、消費税10%化の運賃改定に合わせて？
>>128
2015年3月にどうなるかだよなー>夜行列車全般
東北縦貫線開業の煽りで、サンライズが束＆海区間から
撤退してしまえば、問題は一気に消えそう
みどりの窓口を置くくらいなら、VIEWカウンター+MVで対応すれば
済む駅が多そうだしね
2015年3月にどうなるかだよなー>夜行列車全般
東北縦貫線開業の煽りで、サンライズが束＆海区間から
撤退してしまえば、問題は一気に消えそう
みどりの窓口を置くくらいなら、VIEWカウンター+MVで対応すれば
済む駅が多そうだしね
妄想はいらないから
以上、東日本旅客鉄道みどりの窓口廃止推進課よりのお知らせでした。
引き続き、水曜ドウデショーをお楽しみ下さい。
券売機だって減らしたいだろうからな。グリーンとかは車内で精算したら割り増しだし、
磁気券も割り増しの第一歩として、色々な理由を付けてSuicaより高く設定したから、
いずれ、「磁気券の場合、発行手数料 330円が別途必要です」とかやり出すんじゃ
ないの。既に、コンサートチケットとか、「システム使用料」「チケット発行料」って
別に取られるようになってるし。
引き続き、水曜ドウデショーをお楽しみ下さい。
券売機だって減らしたいだろうからな。グリーンとかは車内で精算したら割り増しだし、
磁気券も割り増しの第一歩として、色々な理由を付けてSuicaより高く設定したから、
いずれ、「磁気券の場合、発行手数料 330円が別途必要です」とかやり出すんじゃ
ないの。既に、コンサートチケットとか、「システム使用料」「チケット発行料」って
別に取られるようになってるし。
西日本では今年も年末年始の電話予約をやっているんだよな
対して東日本は....
窓口の閉鎖を加速するなら、西日本で始めた寝台発券はもちろん、学割や障割、ジパングなどもMVでの職員操作でやれるんだからやりなさいよ
東海道新幹線のシートマップだって、身体が不自由な方とか、仕事で携帯電話が頻繁にかかる人にはある程度、詳細な座席の位置が必要なんだから、元国鉄一家の東海に頭を下げてでも座席指定をMVで出来るようにしろよ
対して東日本は....
窓口の閉鎖を加速するなら、西日本で始めた寝台発券はもちろん、学割や障割、ジパングなどもMVでの職員操作でやれるんだからやりなさいよ
東海道新幹線のシートマップだって、身体が不自由な方とか、仕事で携帯電話が頻繁にかかる人にはある程度、詳細な座席の位置が必要なんだから、元国鉄一家の東海に頭を下げてでも座席指定をMVで出来るようにしろよ
159 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 11:19:17.17 ID:v445EgiJ0
駅ねっとって連続乗車券は全くできないけど改善する予定はないの？
例えば東京から草津は米原から在来線しか候補が出てこない。
MVなら京都回りの連続乗車券出せるのに
例えば東京から草津は米原から在来線しか候補が出てこない。
MVなら京都回りの連続乗車券出せるのに
160 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 12:56:58.26 ID:LZerU6gj0
新宿⇔静岡なんてJRバス同士で競合してるね(JRバス関東駿府ライナーとJR東海バス渋谷新宿ライナー静岡号)
みどりの窓口で一部の高速バスを扱ってるし、逆にJRバス窓口で鉄道線切符扱ってるからスレチじゃないよな？
みどりの窓口で一部の高速バスを扱ってるし、逆にJRバス窓口で鉄道線切符扱ってるからスレチじゃないよな？
回数券も廃止されたりしてね
ICカード等での使用頻度に応じて、何らかの形でキャッシュバックする方法に変更させ、
金券屋を泣かせる作戦に出るんじゃないかと（これ自体は正論と思うけど）
とにかく、消費税改定以降は、切符を買うと高く付くように仕向けるのが身に見えてるね
ICカード等での使用頻度に応じて、何らかの形でキャッシュバックする方法に変更させ、
金券屋を泣かせる作戦に出るんじゃないかと（これ自体は正論と思うけど）
とにかく、消費税改定以降は、切符を買うと高く付くように仕向けるのが身に見えてるね
>>161
大阪市交は既に実施
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/eigyou/price/price_menu/ic_card/mystyle_goannai.html
大阪市交は既に実施
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/eigyou/price/price_menu/ic_card/mystyle_goannai.html
163 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 13:18:25.28 ID:69ee9IZjO
回数券廃止した名鉄などを見習うのか
164 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 13:24:56.08 ID:69ee9IZjO
大阪は3300円券で発売額3000円の回数カードがあるよな
名鉄と名古屋市は回数券を廃止
ことでんも回数券廃止したが、ICで1回目から割引
東はどうするのやら？
名鉄と名古屋市は回数券を廃止
ことでんも回数券廃止したが、ICで1回目から割引
東はどうするのやら？
166 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 13:39:43.99 ID:FBK+QeRi0
167 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 13:52:24.68 ID:np52Adip0
回数券って紛失や期限切れとかで逸失利益があるから、あえて電子化しないと聞いたけど。
パスモ対応路線バスや都電では回数に応じて値引きはやってるけど。
パスモ対応路線バスや都電では回数に応じて値引きはやってるけど。
168 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 14:23:15.99 ID:0yYFOxrB0
松本 野辺山までもが東京近郊区間かよ
まじに>>146が現実的になるかもしれないな
まじに>>146が現実的になるかもしれないな
それどころか、SuicaエリアとToicaエリアを統合して、
静岡、名古屋まで東京近郊区間にしちゃいそうな勢い。
静岡、名古屋まで東京近郊区間にしちゃいそうな勢い。
ICOCAエリアも含んで、東海道近郊区間
東京・仙台、東京・新潟は早いうちに繋げそう
ぶっちゃけ東京→松本や東京→いわきで途中下車する用途ある？
>>173
北関東3県から東京だと以前は途中下車する使い方がそれなりにあった
北関東3県から東京だと以前は途中下車する使い方がそれなりにあった
下車したら前途無効ですって一般人に言うのもアレだから、降りたい人は1回くらいだったら
特別下車で下ろしてあげればそれでいいんだよ
どうせオタは新幹線経由にして回避するんだし
特別下車で下ろしてあげればそれでいいんだよ
どうせオタは新幹線経由にして回避するんだし
176 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 18:32:55.68 ID:fS14QUJCO
つまり
東京→上野→いわき→郡山→会津若松→新津→長岡→水上→高崎→赤羽→池袋が190円で可能になるのかwww
エキナカ使えば途中下車の必要性ないしwww
青春18きっぷを1回分使うより激安www
東京→上野→いわき→郡山→会津若松→新津→長岡→水上→高崎→赤羽→池袋が190円で可能になるのかwww
エキナカ使えば途中下車の必要性ないしwww
青春18きっぷを1回分使うより激安www
それのなにが楽しいのか謎
178 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 18:42:53.44 ID:69ee9IZjO
いくら駅ナカ飲食店が増えたとはいえ、改札出なければ息が詰まる
駅前をアテもなくブラブラ散歩するのが、意外と面白い
駅前をアテもなくブラブラ散歩するのが、意外と面白い
>>174
特急回数券や特急往復きっぷは途中下車できないし、ついでに言えば途中下車前提ならフリーきっぷ使うだろ…
特急回数券や特急往復きっぷは途中下車できないし、ついでに言えば途中下車前提ならフリーきっぷ使うだろ…
>>179
高崎・宇都宮周辺やその以北から使える回数券やフリーきっぷなぞ何処にあるのかと（ry
高崎・宇都宮周辺やその以北から使える回数券やフリーきっぷなぞ何処にあるのかと（ry
>>180
遠くへ行く途中で下車するならウィークエンドパス使えばいいだけ
遠くへ行く途中で下車するならウィークエンドパス使えばいいだけ
どうせなら白馬や佐久平までエリアにすればいいのに。
183 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 22:38:22.17 ID:KsXP3JON0
>>180
普通回数券と新幹線回数券の在来線利用
普通回数券と新幹線回数券の在来線利用
>>176
今回の改正では、そのようにはなりません。
今回の改正では、そのようにはなりません。
>>149
>>152
本庄早稲田舐めんなよ
あそこは真昼間でも窓口が列作ってる時間帯あるぞ、主にビジネスマンで。
カインズもそうだけど今まさに開発中だから見込みはないわけではない
本庄と本庄早稲田間はバスでないと行けない距離でごわす
まぁバックに早稲田がいる以上窓口廃止はないだろうね
>>152
本庄早稲田舐めんなよ
あそこは真昼間でも窓口が列作ってる時間帯あるぞ、主にビジネスマンで。
カインズもそうだけど今まさに開発中だから見込みはないわけではない
本庄と本庄早稲田間はバスでないと行けない距離でごわす
まぁバックに早稲田がいる以上窓口廃止はないだろうね
186 ：名無しでGO!：2013/11/29(金) 23:40:52.63 ID:fS14QUJCO
>>185
違う、ビジネスばかりだから窓口なんか要らん、と言っただけ。
よって指定席券売機で充分なんじゃないの？モバイルSuicaもあるし、それで無理なら券売機。
ビジネスマンならモバイルSuicaとかえきねっととかは常識では？
話は変わるが本庄早稲田の近郊は企業や商業施設誘致とかにも成功し、あそこは下手したら本庄駅より繁栄しているのでは。
違う、ビジネスばかりだから窓口なんか要らん、と言っただけ。
よって指定席券売機で充分なんじゃないの？モバイルSuicaもあるし、それで無理なら券売機。
ビジネスマンならモバイルSuicaとかえきねっととかは常識では？
話は変わるが本庄早稲田の近郊は企業や商業施設誘致とかにも成功し、あそこは下手したら本庄駅より繁栄しているのでは。
>>185
本庄早稲田で窓口が必要なのはどんなときなんだろう…
客の殆どは通勤通学かビジネスマン。
ビジネスマンはモバイルSuicaか、えきねっとで指定席券売機の利用が殆ど。
東海道新幹線のビジネスマンが殆どエクスプレス予約会員であることを考えるとそうなるのでは？
しかし通学定期も期間限定で新規発行を指定席券売機で可能な以上、本庄早稲田で窓口が必要な状況が…
あ、早稲田大学（高等学院も）の学生（生徒）が学割使うときに必要かw
しかし西日暮里は客が通過客ばかりだから廃止なんだよな、開成中学・高校あるんだけどねw
本庄早稲田で窓口が必要なのはどんなときなんだろう…
客の殆どは通勤通学かビジネスマン。
ビジネスマンはモバイルSuicaか、えきねっとで指定席券売機の利用が殆ど。
東海道新幹線のビジネスマンが殆どエクスプレス予約会員であることを考えるとそうなるのでは？
しかし通学定期も期間限定で新規発行を指定席券売機で可能な以上、本庄早稲田で窓口が必要な状況が…
あ、早稲田大学（高等学院も）の学生（生徒）が学割使うときに必要かw
しかし西日暮里は客が通過客ばかりだから廃止なんだよな、開成中学・高校あるんだけどねw
JR北海道なのでスレ違いだが、一応青森県。
奥津軽に窓口は入るのだろうかwww
安中榛名やいわて沼宮内より圧倒的に客は少ないぞwww
北海道が奥津軽に窓口を作るなら、東日本は蟹田から窓口を廃止だろうな、恐らく。
奥津軽に窓口は入るのだろうかwww
安中榛名やいわて沼宮内より圧倒的に客は少ないぞwww
北海道が奥津軽に窓口を作るなら、東日本は蟹田から窓口を廃止だろうな、恐らく。
>>188
一年に何回発券するかも怪しい窓口になりそうだな
一年に何回発券するかも怪しい窓口になりそうだな
>>186
ごめんごめん、「主にビジネスマンで」の部分は皮肉ねｗ
>>187
東の窓潰し時代初頭に学生やってた身からすれば意外と学校最寄の窓口の存在は大きいのよ
学割もそうだけど学定をいちいちMV弄って出してもらうのはめんどくさそうだし
早稲田の7億パワーは伊達じゃないぜｗ
ごめんごめん、「主にビジネスマンで」の部分は皮肉ねｗ
>>187
東の窓潰し時代初頭に学生やってた身からすれば意外と学校最寄の窓口の存在は大きいのよ
学割もそうだけど学定をいちいちMV弄って出してもらうのはめんどくさそうだし
早稲田の7億パワーは伊達じゃないぜｗ
192 ：名無しでGO!：2013/11/30(土) 04:04:50.29 ID:pjabgFgM0
そのうち東海道新幹線が東京駅で買い直してくださいとか。東海道線が熱海まで買って精算して下さいとか成りそうな悪寒
>>190
駅の感覚はJR東海なら新富士みたいだな。
ただ新富士は富士山の最寄り駅だから観光客もいるが…
あとこれなら高田馬場から窓口がなくなることはまずないなwあそこも早稲田ばかりだし。
早稲田で思い出したが、慶應義塾の田町（三田）はどうなんだろう。
田町に観光客なんか殆どいないし。平日は賑やかでも土日は…
新橋や浜松町は土日でも観光客いるけど（ただ新橋西口は田町と大差なし）。まあ田町は浜松町も品川も距離あるが。
代々木はどうなんだろう、予備校や専門学校が沢山あるが、新宿に近いし。
駅の感覚はJR東海なら新富士みたいだな。
ただ新富士は富士山の最寄り駅だから観光客もいるが…
あとこれなら高田馬場から窓口がなくなることはまずないなwあそこも早稲田ばかりだし。
早稲田で思い出したが、慶應義塾の田町（三田）はどうなんだろう。
田町に観光客なんか殆どいないし。平日は賑やかでも土日は…
新橋や浜松町は土日でも観光客いるけど（ただ新橋西口は田町と大差なし）。まあ田町は浜松町も品川も距離あるが。
代々木はどうなんだろう、予備校や専門学校が沢山あるが、新宿に近いし。
>>192
んなもんいっそ盛岡～喜入（鹿児島中央から先）まで4種のICカードエリアつなげてしまえwww
んなもんいっそ盛岡～喜入（鹿児島中央から先）まで4種のICカードエリアつなげてしまえwww
高校生の多い幕張駅や千葉大学のある西千葉駅も窓口廃止された
しかも千葉支社だから、MV操作しないので学割買えない
面倒臭いんだろうけど、駅員が居るならMVを操作して売れるものは売れよ
しかも千葉支社だから、MV操作しないので学割買えない
面倒臭いんだろうけど、駅員が居るならMVを操作して売れるものは売れよ
196 ：名無しでGO!：2013/11/30(土) 08:06:34.12 ID:Fx0d7lH80
>>191
消費税率上げと絡めて、何かしらの改悪対応をしそうな気がするんだよね>束
「ICカードを使う方が安いぞ～」とさせて、切符（券売機）発行を意図的に
減らす方向へ持って行くとか（事実上の「値引き」とさせて）
>>192
JR運賃が各社で分断されれば、必然的にそうなるでしょ
最速でなら、2015年10月の消費税10%化対応と同時に実施するんじゃない？
消費税率上げと絡めて、何かしらの改悪対応をしそうな気がするんだよね>束
「ICカードを使う方が安いぞ～」とさせて、切符（券売機）発行を意図的に
減らす方向へ持って行くとか（事実上の「値引き」とさせて）
>>192
JR運賃が各社で分断されれば、必然的にそうなるでしょ
最速でなら、2015年10月の消費税10%化対応と同時に実施するんじゃない？
198 ：名無しでGO!：2013/11/30(土) 13:07:00.98 ID:ViPL6rgSO
急に昨日からこのスレ馬鹿が増えたな
ちなみに
Suica/TOICA/ICOCAエリアそれぞれで
ICカード1枚で乗れる最長区間と運賃はいくらですか
Suica/TOICA/ICOCAエリアそれぞれで
ICカード1枚で乗れる最長区間と運賃はいくらですか
新潟大学前の窓口無くなったけど生協できっぷ買えるから問題無い
203 ：名無し募集中。。。：2013/12/01(日) 01:53:43.91 ID:+qzvfF5Q0
西日暮里12/14で終了のポスター貼ってた。
便利なSuicaだけどんどんご利用ください
>>204
そのSuicaも八日市場駅では記名式mySuicaは買えないんだよなぁ
そのSuicaも八日市場駅では記名式mySuicaは買えないんだよなぁ
ここで八日市場厨登場ｗｗｗｗｗ
やれやれ、厨呼ばわりすればJRを擁護できると思ってる工作員が現れたか・・・
208 ：名無しでGO!：2013/12/01(日) 22:14:41.98 ID:KSpo0W8qI
千葉と八王子のマルスは東が開発した機械だから、先ずは減価償却しなきゃいけないみたいよ
209 ：名無しでGO!：2013/12/01(日) 22:18:08.13 ID:XtYH7gZ9I
早い話が、マルスのリース料を浮かすために窓口を廃止してるってこと。それが顕著なのは大宮支社
ME-Xって千葉と八王子だけなの？
んなこたぁーない
>>209
大宮の場合地域も本当に文句言わないから廃止が簡単だしな
大宮の場合地域も本当に文句言わないから廃止が簡単だしな
213 ：名無しでGO!：2013/12/02(月) 00:40:43.78 ID:mu0ng3o90
木曜に行田にＭＶ導入するみたいだが，高崎支社は方針かえたのか？
足利にもＭＶ入れたし ＭＶ無しになっている旧ｋａｅｒｕくん駅の動向がどうなるのか
足利にもＭＶ入れたし ＭＶ無しになっている旧ｋａｅｒｕくん駅の動向がどうなるのか
秋川･福生･羽村が消えたのは驚いた
ただ八高線には窓口設置駅が4ヶ所連続してるとこ(ディーゼル区間)も有るし、いまいちよく分からん
ただ八高線には窓口設置駅が4ヶ所連続してるとこ(ディーゼル区間)も有るし、いまいちよく分からん
215 ：名無しでGO!：2013/12/02(月) 07:43:42.27 ID:ObiyCEIgI
首都圏では、千葉と八王子がME-Xを使ってる
某鉄道会社は、本社の食堂や売店でその会社発行のIC乗車カードしか使えない。
「Suicaと互換あるからいいんじゃね？」ってSuicaでやってみたらだめだった。発行元を
ちゃんと認識するらしい。
で、どうするかというと、「ICカード 発行払戻機」と言うのがあって、まずは3000円で
そのカードを買う（500円は保証金)、使い終わってその発行払い戻し機に入れると、
保証金500円とプリペイド分の残金が返ってくるという、面倒なことをする。
いずれJR東も、駅には券売機じゃなくて「Suica発行払戻機」が設置されるんじゃないの。
他社またぎとか他社着のキップは、「東京駅でお買い求め下さい」とだけ書かれるか、
一台だけMVを設置とか。
「Suicaと互換あるからいいんじゃね？」ってSuicaでやってみたらだめだった。発行元を
ちゃんと認識するらしい。
で、どうするかというと、「ICカード 発行払戻機」と言うのがあって、まずは3000円で
そのカードを買う（500円は保証金)、使い終わってその発行払い戻し機に入れると、
保証金500円とプリペイド分の残金が返ってくるという、面倒なことをする。
いずれJR東も、駅には券売機じゃなくて「Suica発行払戻機」が設置されるんじゃないの。
他社またぎとか他社着のキップは、「東京駅でお買い求め下さい」とだけ書かれるか、
一台だけMVを設置とか。
217 ：名無しでGO!：2013/12/02(月) 11:00:55.00 ID:PpA38zRtO
Suicaをご利用下さい
モバイルSuicaをご利用下さい
えきねっとをご利用下さい
モバイルSuicaをご利用下さい
えきねっとをご利用下さい
大宮の窓口で大宮から熱海までの乗車券を途中下車が可能になる
”東京から熱海まで東海道新幹線経由で”っとはっきり言ったのに
全区間在来線経由で出しやがった
在来線経由の乗車券でもそのまま新幹線に乗れますよーって
”東京から熱海まで東海道新幹線経由で”っとはっきり言ったのに
全区間在来線経由で出しやがった
在来線経由の乗車券でもそのまま新幹線に乗れますよーって
JR海に金など渡せんっ。
昔は、振替票配ってたけど、今はどうやって精算してんの？
昔は、振替票配ってたけど、今はどうやって精算してんの？
>>219
特急券の売上を元に計算するみたい。
東京ｰ熱海、新幹線経由の乗車券が1000枚しか売れてないのに、
同区間の幹自特、幹特特、幹特あたりが1500枚売れてる。
在経由の乗車券で幹乗っただろうから500枚分金くれって計算。
特急券の売上を元に計算するみたい。
東京ｰ熱海、新幹線経由の乗車券が1000枚しか売れてないのに、
同区間の幹自特、幹特特、幹特あたりが1500枚売れてる。
在経由の乗車券で幹乗っただろうから500枚分金くれって計算。
そんなに他社のきっぷを売るのが嫌なら発売をやめたらいいのになぜしない
新幹線など複数の会社が入っている駅だと、ずっと並んでやっと順番が来た客に
「JR西日本の窓口で並び直せ」「JR東日本の窓口に行け」「JR東海に行け」と
追い払ってるよ。
これが、企画券とかで発券できないキップならまだしも、発券できるキップでも追い
出すもんな。「他社線は発券しない」って駅で申し合わせてるんだろうか。
「JR西日本の窓口で並び直せ」「JR東日本の窓口に行け」「JR東海に行け」と
追い払ってるよ。
これが、企画券とかで発券できないキップならまだしも、発券できるキップでも追い
出すもんな。「他社線は発券しない」って駅で申し合わせてるんだろうか。
223 ：名無しでGO!：2013/12/02(月) 13:53:35.56 ID:IbuzfSMyO
>>218
実際のところは、窓口氏がどっちでも乗れる以外の相違する部分をしらないだけだろう。
実際のところは、窓口氏がどっちでも乗れる以外の相違する部分をしらないだけだろう。
>>218
MVで新幹線に乗る区間を指定した上で買える事を知ってるのかな？前スレで岡山→隼人を買えないとか言ってるのと変わんないかも。
MVで新幹線に乗る区間を指定した上で買える事を知ってるのかな？前スレで岡山→隼人を買えないとか言ってるのと変わんないかも。
225 ：名無しでGO!：2013/12/02(月) 14:24:59.56 ID:9icVjKL8O
>>222
それはいくらなんでもネタだろｗ
それはいくらなんでもネタだろｗ
>>225
さらに、「ひかりを銀河に振り替えよう」と、元がJR海発行だからJR海の列に並んでいたら、
「一旦改札出て、JR東の窓口に行き直して」と言われた俺をネタ扱いしたな。
その時は、「乗車券が無効になるから嫌」と断ったが。
さらに、「ひかりを銀河に振り替えよう」と、元がJR海発行だからJR海の列に並んでいたら、
「一旦改札出て、JR東の窓口に行き直して」と言われた俺をネタ扱いしたな。
その時は、「乗車券が無効になるから嫌」と断ったが。
>>227
少なくとも博多駅と小倉駅ではやらんな
少なくとも博多駅と小倉駅ではやらんな
分割化の負の部分なんだろな
「並び直せ」と言われて反論もできず、しどろもどろ挙動不審で泣きながら列を離れたID:oz8m2Lgk0をみんないじめないで！
僕は窓口でぞんざいに扱われましたーって主張するのが生きがいの子なんだから！
僕は窓口でぞんざいに扱われましたーって主張するのが生きがいの子なんだから！
233 ：名無しでGO!：2013/12/03(火) 00:00:32.79 ID:lEgAJAaw0
権利だけなら新幹線回数券の座席指定をみどりの窓口がある旅行会社でやろうと思えばできるけど、
手数料収入が一切ないから厄介払いされるんだろ？
びゅうプラザはもっと質が悪いんだっけ？
手数料収入が一切ないから厄介払いされるんだろ？
びゅうプラザはもっと質が悪いんだっけ？
びゅうプラザに切符買いに行くと「みんな窓口に並んでんだからお前だけズルするな、ちゃんと並べ」って怒られるよ
ツアーズに流してる東海とは違うな
237 ：名無しでGO!：2013/12/03(火) 01:36:23.34 ID:oZ49fVVt0
私鉄系旅行会社は救済臨時代のながら十時打ちに付き合ってくれたけど、暇だから？
失敗しても投げ出さないで小田原までを確保してくれる。
510円の手数料収入なんて雀の涙だろうし、しかもC制だし。
今はマルス置いてなくて、JRのみどりの窓口へと誘導してたけど束のせい？
失敗しても投げ出さないで小田原までを確保してくれる。
510円の手数料収入なんて雀の涙だろうし、しかもC制だし。
今はマルス置いてなくて、JRのみどりの窓口へと誘導してたけど束のせい？
238 ：名無しでGO!：2013/12/03(火) 01:58:41.73 ID:YF3hdKCA0
何年くらい前までかなあ、高田馬場に早打ちの人が居て、7時前に並んで1番の
整理券さえ確保しておけば、大抵の難列車は確保出来たのだが、その人の顔が
消えてから、ほぼ100%アウト続き。サンライズのシングルも没。
整理券さえ確保しておけば、大抵の難列車は確保出来たのだが、その人の顔が
消えてから、ほぼ100%アウト続き。サンライズのシングルも没。
びゅうもGSになったし、巷の旅行会社も契約のぺーぺーばっかだから、応対の質は上がっても腕の質は落ちてるな
今の穴場は、首都圏郊外や地方のJESS委託駅
国鉄から居たようなオッサンばっかだし
今の穴場は、首都圏郊外や地方のJESS委託駅
国鉄から居たようなオッサンばっかだし
>>239
分割民営化から20数年、あと10年ちょいでそういう無愛想でも腕のいいオッサンも定年なのよね…
分割民営化から20数年、あと10年ちょいでそういう無愛想でも腕のいいオッサンも定年なのよね…
委託駅でも駅員が元助役だったり
輸送から来た人で出札分かりません
ってのも居るから要注意
輸送から来た人で出札分かりません
ってのも居るから要注意
結局、鉄道だけでは片付かない複合要因で、人（件費）を減らすのが強い流れだからなぁ
指定券に関しては、「めいめいがネットで予約してくれ」と言う流れが主流になるんじゃない？
（航空機のWebチェックインみたいに）
主要駅以外は、ICカードのチャージができるコンビニさえあれば、
駅施設は基本的に不要とされ（簡易ICカードリーダ程度）、
よくてコミュニティ施設が「駅舎」として設置される程度になるんじゃないかなぁ
束じゃないけど、海のリニアもそれらの流れで進めたいようだし
指定券に関しては、「めいめいがネットで予約してくれ」と言う流れが主流になるんじゃない？
（航空機のWebチェックインみたいに）
主要駅以外は、ICカードのチャージができるコンビニさえあれば、
駅施設は基本的に不要とされ（簡易ICカードリーダ程度）、
よくてコミュニティ施設が「駅舎」として設置される程度になるんじゃないかなぁ
束じゃないけど、海のリニアもそれらの流れで進めたいようだし
まだ歌劇場が仮設だった頃、有楽町で券売機が長蛇の列で、
窓口には誰もいなかったので、新宿までと言ったら、
「券売機」とぶっきらぼうに返事するので、「ここで売れな
い理由は？」と聞くと「短距離」とだけ言うので、「短距離
だから何？」とさらに聞いたら
って発券してそっぽ向いてたから、「金いらんのか」って
聞いたら舌打ち。
基本的に切符はうりたくないんだろ。
窓口には誰もいなかったので、新宿までと言ったら、
「券売機」とぶっきらぼうに返事するので、「ここで売れな
い理由は？」と聞くと「短距離」とだけ言うので、「短距離
だから何？」とさらに聞いたら
って発券してそっぽ向いてたから、「金いらんのか」って
聞いたら舌打ち。
基本的に切符はうりたくないんだろ。
そんな10年も前の事例でドヤ顔られてもな
>>245
今も体質はあまり変わりないのでは？
今も体質はあまり変わりないのでは？
今は券売機周りは常に閑散、反面窓口は減って常時混雑してるから混雑を避けて近距離きっぷを窓口で買う事自体があり得ないな
エージェントは都区内の入口の駅くらい分からないのか？
金町正当を赤羽で作りやがったw
金町正当を赤羽で作りやがったw
249 ：名無しでGO!：2013/12/04(水) 01:48:33.36 ID:Z7zsn+3K0
>>247
つ競艇開催中の府中本町
つ競艇開催中の府中本町
>>241
そういう人窓口に入れるなよ
そういう人窓口に入れるなよ
窓口できっぷを買うのはお客様のご都合ですから
252 ：名無しでGO!：2013/12/04(水) 06:36:56.69 ID:ZRCA4KITO
飛行機みたいに「窓口で買ったら手数料4000円な」ってなったら色々とおもしろそう
>>252
Suicaグリーン券などの先例があるからなぁ
Suicaグリーン券などの先例があるからなぁ
指定券用の券売機で短距離乗車券買えるけど、
他の券売機が込んでいてもあいていることが多い。
ただ、すごく手順が面倒で暇がかかるから、
3，4人待っている程度なら、普通の券売機に並んだ方が
結果早い。
他の券売機が込んでいてもあいていることが多い。
ただ、すごく手順が面倒で暇がかかるから、
3，4人待っている程度なら、普通の券売機に並んだ方が
結果早い。
本八幡駅の券売機で回数券買えなくなってました。
回数券は指定席券売機でお買い求めください、って貼紙があった。
回数券は指定席券売機でお買い求めください、って貼紙があった。
257 ：名無しでGO!：2013/12/04(水) 19:26:31.29 ID:8rOO3Yh60
途中下車したいので、MVの乗車券申込で、
上野【新幹線】東京【総武】銚子
を打ち込んだらNGだった
何故？
上野【新幹線】東京【総武】銚子
を打ち込んだらNGだった
何故？
259 ：名無しでGO!：2013/12/04(水) 20:43:44.50 ID:vkqZJhx4O
>>249
競馬じゃなくて競艇かw
競馬じゃなくて競艇かw
指定席券売機って名前は何とかならないのだろうか。
多機能券売機くらいがいいのか？
多機能券売機くらいがいいのか？
>>260
・70条区間の最短経路が新幹線並走区間でない場合
・新幹線利用が上野～東京～品川で完結する場合
がマルス発券不可だっけか
大宮や新横浜からなら効力は新幹線経由、運賃計算は70条区間最短ってできるのにな
・70条区間の最短経路が新幹線並走区間でない場合
・新幹線利用が上野～東京～品川で完結する場合
がマルス発券不可だっけか
大宮や新横浜からなら効力は新幹線経由、運賃計算は70条区間最短ってできるのにな
>>261
「みどりの券売機」って書いてあった。
「みどりの券売機」って書いてあった。
>>262
ＭＶの「乗車券」申込みで、
「新幹線を利用する」を押して、
上野駅で「はやぶさ・はやて」を押す
下車一覧から東京を押して、
東京駅で「のぞみ・ひかり・こだま」を押す
下車一覧から品川を押して「品川駅で下車する」を押すと、
あら不思議、上野→品川の新幹線経由の乗車券が買える
でも100㌔未満なので、どちらにせよ途中下車は不可で意味ない
どうせなら、いわき発上野〔新幹線〕品川→新宿→吉祥寺も買えるようにしてほしいな
ＭＶの「乗車券」申込みで、
「新幹線を利用する」を押して、
上野駅で「はやぶさ・はやて」を押す
下車一覧から東京を押して、
東京駅で「のぞみ・ひかり・こだま」を押す
下車一覧から品川を押して「品川駅で下車する」を押すと、
あら不思議、上野→品川の新幹線経由の乗車券が買える
でも100㌔未満なので、どちらにせよ途中下車は不可で意味ない
どうせなら、いわき発上野〔新幹線〕品川→新宿→吉祥寺も買えるようにしてほしいな
というのは建前で、券売機を不便にしてSuicaに誘導したいため
てか>>267も1秒でバレる嘘に釣られるなよ
てか>>267も1秒でバレる嘘に釣られるなよ
それほど建前でも無いんだけどな
実際に新運賃データを作るのも
発売口座数が少なければ少ないほど
作成費が安く済むし
実際に新運賃データを作るのも
発売口座数が少なければ少ないほど
作成費が安く済むし
ごめん、中の人です
口座削減は賃改対策って社内では明言されてるよ
券売機の口座チェック大変だし、もう賃改のチェック作業は始まってるよ
口座削減は賃改対策って社内では明言されてるよ
券売機の口座チェック大変だし、もう賃改のチェック作業は始まってるよ
272 ：名無しでGO!：2013/12/05(木) 21:33:19.63 ID:giLHvzt5O
どーせ改札機の設定ミスで過誤引き去りが連発するよｗｗｗ
賃改のチェック作業してる人って、普段何やってるんだろう
常時必要なポジションでもないし
常時必要なポジションでもないし
次は連絡割引の廃止か？
ICだけ据え置き、紙の乗車券は割引廃止にすれば券売機の券種を大幅に整理できるしな
連絡割引は国交省の方針だが8割の客がIC、ICで割引継続とすれば文句言わないだろうし
ICだけ据え置き、紙の乗車券は割引廃止にすれば券売機の券種を大幅に整理できるしな
連絡割引は国交省の方針だが8割の客がIC、ICで割引継続とすれば文句言わないだろうし
通過連絡は「わかりにくいというお客様の声」を捏造すればICと同じ打ち切り計算を押し付けられるから券売機の連絡券ボタン自体を廃止できるな
死ぬほど切符売りたくないんだったらこれくらい合理化してみろっての
死ぬほど切符売りたくないんだったらこれくらい合理化してみろっての
名古屋地区が紙の連絡乗車券全廃、ついでに回数券も廃止とすでに上を行ってる
それを上回りたいなら窓口利用料と券売機の磁気乗車券発券手数料設定だな
それを上回りたいなら窓口利用料と券売機の磁気乗車券発券手数料設定だな
278 ：名無しでGO!：2013/12/05(木) 23:31:47.73 ID:mLTmWhHu0
今どき顧客との契約を無視した扱いを強要する企業はJrくらいなもんだわ
金融や保険、最近では飲食業界も嘘つき集団ばっかりだと報じられてるではないか
鉄道以外にも目を向けようよ
鉄道以外にも目を向けようよ
280 ：名無しでGO!：2013/12/06(金) 00:20:57.04 ID:HV314b6sO
鉄道板でなにいってんの？
>>277
もともと超内向きの会社ですから…
「チェック作業大変だけど、お客様に迷惑かけないためにも頑張ろう」ではなく、
「チェック作業大変だから券売機口座削減しよう」って考える会社ですよ…
>>273
駅の運賃表や券売機の口座は、各駅が管理・チェックだよ
明けで眠たい目をこすって、糞読みにくい通達とにらめっこしながら、
50過ぎのおじさんが虫眼鏡使って表見ながらチェックしてんだよ
まあ複数人・チェックは人を変えて三回以上って決まりはあるけどね！
もともと超内向きの会社ですから…
「チェック作業大変だけど、お客様に迷惑かけないためにも頑張ろう」ではなく、
「チェック作業大変だから券売機口座削減しよう」って考える会社ですよ…
>>273
駅の運賃表や券売機の口座は、各駅が管理・チェックだよ
明けで眠たい目をこすって、糞読みにくい通達とにらめっこしながら、
50過ぎのおじさんが虫眼鏡使って表見ながらチェックしてんだよ
まあ複数人・チェックは人を変えて三回以上って決まりはあるけどね！
新幹線の乗り越し精算めんどくさい…
定期券用しか精算機ないし…
年末年始なんか窓口に大行列が容易に予想できるんだが。
窓口を1つ（仙台以南はやぶさ停車駅は2つ）に減らし、あとは精算機で充分なんじゃないの？
定期券用しか精算機ないし…
年末年始なんか窓口に大行列が容易に予想できるんだが。
窓口を1つ（仙台以南はやぶさ停車駅は2つ）に減らし、あとは精算機で充分なんじゃないの？
例
宇都宮→盛岡→二戸
自由席の設定はないから買えない、通常なら仙台か盛岡へ行き乗り換え。
繁忙期だと710円違うし。
こんなときに自動精算機があれば盛岡と二戸の差額で…（もしくは同額）
宇都宮→盛岡→二戸
自由席の設定はないから買えない、通常なら仙台か盛岡へ行き乗り換え。
繁忙期だと710円違うし。
こんなときに自動精算機があれば盛岡と二戸の差額で…（もしくは同額）
むしろ逆か。
例
七戸十和田→仙台→郡山
盛岡で乗り換え（仙台まで各駅なら仙台でも可）。
自由席は仙台までしか発売しないから、差額で…
例
七戸十和田→仙台→郡山
盛岡で乗り換え（仙台まで各駅なら仙台でも可）。
自由席は仙台までしか発売しないから、差額で…
繁忙期･閑散期に対応させると複雑になる
別対応になるトクトクきっぷ･えきねっと利用等も多いから精算機置くメリットが薄れる
そもそも指定席利用や車内検札の機会が多く駅での精算そのものが少ない
こんなとこじゃないの
別対応になるトクトクきっぷ･えきねっと利用等も多いから精算機置くメリットが薄れる
そもそも指定席利用や車内検札の機会が多く駅での精算そのものが少ない
こんなとこじゃないの
>>285
窓口削減とはある意味逆行なんだね。
窓口削減とはある意味逆行なんだね。
東日本内だけでも閑散期と繁忙期の料金を廃止すればいいのに。
>>287
日光、きぬがわ、あかぎと徐々に増えつつはある
日光、きぬがわ、あかぎと徐々に増えつつはある
290 ：名無しでGO!：2013/12/06(金) 20:44:10.77 ID:+OMQbmxY0
上野→新青森で上野→盛岡をやまびこ自由席盛岡→新青森をはやて立席ってMVで一枚発券は可能？
>>287
常に繁忙期モードにすればいいw
常に繁忙期モードにすればいいw
あかぎが可能なら、草津や踊り子も同じシステムがあればいいよね、同じ185なんだし、指定席の通年同額も。
ただこれやるとホームライナー鴻巣や湘南ライナーが特急になりそうだが（251も特急で）w
湘南ライナーは215のみ存続w
ただこれやるとホームライナー鴻巣や湘南ライナーが特急になりそうだが（251も特急で）w
湘南ライナーは215のみ存続w
あかぎのシステムは順次拡大する予定らしい
まあ、当然の流れだよね
まあ、当然の流れだよね
通勤特急を通年同額って実質的に繁忙期平日(月～木)の値上げだよね
繁忙期じゃない、閑散期だ
そもそも自由席だから関係なくない？
ふつうに取り扱いが面倒っていうほうが遥かに大きいと思うけどね。
繁忙期でも+200円が取れなくなったから変わらんだろ
どんだけ東憎しなんだ
どんだけ東憎しなんだ
300 ：名無しでGO!：2013/12/07(土) 10:10:31.09 ID:TND7yr5OO
そもそもあかぎに指定席なんていらないだろ
そこまでして不便なモバイルSuicaを客に押し付けたいのかと
そこまでして不便なモバイルSuicaを客に押し付けたいのかと
301 ：名無しでGO!：2013/12/07(土) 10:26:21.80 ID:tKpQtNNhO
モバイルSuicaじゃなくてえきねっと
特改車掌の削減狙いでしょ
チケットレスの価格を下げて自由席に近づけることで事前に買ってもらうことを狙える(窓口MVの負荷も増えない)
自由席でチケットレスを導入するのは券の内容確認の面から困難ゆえの指定席切り替え
全ての利用者が最初からきちんと特急券持って乗ればこんな問題は起きな()
チケットレスの価格を下げて自由席に近づけることで事前に買ってもらうことを狙える(窓口MVの負荷も増えない)
自由席でチケットレスを導入するのは券の内容確認の面から困難ゆえの指定席切り替え
全ての利用者が最初からきちんと特急券持って乗ればこんな問題は起きな()
小田急のように全席指定、車内で購入時は罰金追加でいいじゃん
指定と自由に差がありすぎるから自由席廃止と引き換えに指定席値下げは必要だが、今の東は値上げ以外のことは絶対にやらないから無理か
指定と自由に差がありすぎるから自由席廃止と引き換えに指定席値下げは必要だが、今の東は値上げ以外のことは絶対にやらないから無理か
306 ：名無しでGO!：2013/12/07(土) 14:14:21.33 ID:TND7yr5OO
たとえ値段が一緒でも乗れる時間が分からないから、自由席で車内精算だよ
常磐線～中央線、上野～東京間新幹線→不可
東北線～中央線、大宮～東京間新幹線→可、運賃は池袋経由の最短で計算
上野～東京と品川～東京は、効力は新幹線で運賃は最短経路の発券に対応していない。
東北線～中央線、大宮～東京間新幹線→可、運賃は池袋経由の最短で計算
上野～東京と品川～東京は、効力は新幹線で運賃は最短経路の発券に対応していない。
>>306
>>310
いや、チケットレスのあかぎはケータイで直前に購入する客を想定してるだろ。
だから乗り遅れの自由席での救済がないんだよ。
逆にNEXはケータイでも、前もって購入する客を想定しているんだよ。
だから乗り遅れの立席での救済があるんだろ
利用者の動向を反映しすぎて、全体としては複雑な規則になってるね
>>310
いや、チケットレスのあかぎはケータイで直前に購入する客を想定してるだろ。
だから乗り遅れの自由席での救済がないんだよ。
逆にNEXはケータイでも、前もって購入する客を想定しているんだよ。
だから乗り遅れの立席での救済があるんだろ
利用者の動向を反映しすぎて、全体としては複雑な規則になってるね
312 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/12/07(土) 23:06:01.58 ID:z+g5phn/0
行き当たりばったりの集大成
勝手がわかってるリピーター向けか
一見さんおことわりと
一見さんおことわりと
>>312
乗客、沿線地域への嫌がらせでは一貫してるなｗ
乗客、沿線地域への嫌がらせでは一貫してるなｗ
むしろ成田エクスプレスに限り後続の立席可なのは何故なのか
飛行機なんて1時間や2時間遅れるのは当然だからでしょ
国際線メインなんだし
国際線メインなんだし
最初から自由席に行くわｗ
今のえきねっとの仕組みでチケットレス出来るんじゃない？
きっぷ発券しなくても金額引かれるし、発売済になってるから検札も来ない。
あれ発券する意味がよく分からない。
きっぷ発券しなくても金額引かれるし、発売済になってるから検札も来ない。
あれ発券する意味がよく分からない。
つ 改札
乗車券でおｋ
ＭＶにもＰＣの「えきねっと」や携帯サイトの「乗換案内」のように、経路入力が出来たらいいのに。それも５経路くらい。
>>317
リムジンバスも空港行きは予約できるけど、空港発は予約不可だもんな。
リムジンバスも空港行きは予約できるけど、空港発は予約不可だもんな。
>>324
鉄ヲタが占有して普通の客が使えなくなってしまう
鉄ヲタが占有して普通の客が使えなくなってしまう
学割の東京→湯沢を申し込んだら、東京→越後湯沢が出てきたよ。
用紙に越後なんて一言も書いていないのに。
用紙に越後なんて一言も書いていないのに。
>>327
福島→郡山とか申し込んだら、どうなるかな？
福島→郡山とか申し込んだら、どうなるかな？
武蔵溝ノ口をフルネームで呼ぶ人は見たことないです
この手のミスは仕方ないわな
発券前に一言訊いて欲しいもんだが
発券前に一言訊いて欲しいもんだが
333 ：名無しでGO!：2013/12/11(水) 20:46:21.56 ID:bMFOuh2v0
常磐線～武蔵野線～総武線～東海道新幹線～東海道線～南武線～青梅線ならMV発券できました
錦糸町～秋葉原、品川～川崎を特急選択で。
錦糸町～秋葉原、品川～川崎を特急選択で。
336 ：名無しでGO!：2013/12/12(木) 00:24:23.84 ID:ztrm8Fup0
門司 →すみません これなんて読むんですか
って窓口で一回いわれたぞ
仮にも境界駅だぞおい
って窓口で一回いわれたぞ
仮にも境界駅だぞおい
337 ：名無しでGO!：2013/12/12(木) 00:27:02.95 ID:ztrm8Fup0
境界駅は下関か
でも読めなきゃダメでしょ
でも読めなきゃダメでしょ
928 名前：名無しでGO!：2008/09/07(日) 11:41:12 ID:CPjbWfWR0
>>925
水上でEL&SL奥利根号の指定を熊谷まで指定券申込用紙に書いてやったら
「くまたに までですね?」と言われて呆れたんだが。敢えて突っ込みは入れなかったが。
本当にモノを知らないなと思う漏れは盛岡でよく切符を買ってるんだが。
>>925
水上でEL&SL奥利根号の指定を熊谷まで指定券申込用紙に書いてやったら
「くまたに までですね?」と言われて呆れたんだが。敢えて突っ込みは入れなかったが。
本当にモノを知らないなと思う漏れは盛岡でよく切符を買ってるんだが。
宍道が読めなくて信じられないと思ったことはあるが、もっとひでえな・・・
八高線→飯田線の乗車券を買った時、どっちも難読駅名にしたら飯田線の方は読めるのに八高線の方は読めない東駅員がいてだな・・・
しかも「あいだに私鉄（東武東上線）を挟むので売れません」とか言っちゃってんのｗ
大丈夫かよｗ
しかも「あいだに私鉄（東武東上線）を挟むので売れません」とか言っちゃってんのｗ
大丈夫かよｗ
申込書に
指定 のぞみ○号 東京→岡山
自由 マリンライナー○号 岡山→高松
って書いたら、岡山～高松の自由席特急券まで買ってる上司（非鉄）がいたな。
指定 のぞみ○号 東京→岡山
自由 マリンライナー○号 岡山→高松
って書いたら、岡山～高松の自由席特急券まで買ってる上司（非鉄）がいたな。
>>340
越生→為栗か？
越生→為栗か？
良かったね、八日市場厨君。駅が現市名の「匝瑳」にでも改称されてたら、読まれへんかったねw
仙台駅3Fに、MV50?あった。
スムーズで快適だったわ。
スムーズで快適だったわ。
345 ：名無しでGO!：2013/12/13(金) 21:07:28.84 ID:+FEk1P39O
まさかSuicaが一部紙より高いのを隠すために近距離をMVで買えなくしたのかwww
明日、西日暮里と駒込行く人いる？
現金で購入した指定席券をクレジット専用MVで乗変操作することができるんだね。
クレジット専用の注釈や現金投入口の有無を確認しないで突っこんだら普通にできたので
クレジット専用の注釈や現金投入口の有無を確認しないで突っこんだら普通にできたので
収受・返金が発生しないからな
352 ：名無しでGO!：2013/12/14(土) 11:32:39.82 ID:QLO4wew7i
>>351
公式サイトで運賃表を見て来い
公式サイトで運賃表を見て来い
都区内までの回数券に、MVで蒲田→横浜とか買っていたけど、これからはSuicaで精算した方がいいのか
増税後の回数券の値段はicの料金の10倍？
もうテンプレFAQ作ろうぜ
Q1.ICで入って、○○で出たら精算額は？IC？
A1.ICで入ってICで出ることでIC運賃。切符が関与する乗車は切符の運賃。
Q2.じゃあIC定期と磁気定期は別運賃？
A2.同額。
Q3.回数券はIC運賃の10倍？
A3.切符運賃の10倍。
Q4.IC運賃と回数券、安いのはどっち？
A4.ICと切符の差額は最大でも10円未満。9.09%引きの回数券の方が安い。
Q5.便乗値上げ？
A5.そうなってる区間もある。
Q1.ICで入って、○○で出たら精算額は？IC？
A1.ICで入ってICで出ることでIC運賃。切符が関与する乗車は切符の運賃。
Q2.じゃあIC定期と磁気定期は別運賃？
A2.同額。
Q3.回数券はIC運賃の10倍？
A3.切符運賃の10倍。
Q4.IC運賃と回数券、安いのはどっち？
A4.ICと切符の差額は最大でも10円未満。9.09%引きの回数券の方が安い。
Q5.便乗値上げ？
A5.そうなってる区間もある。
A5訂正
運賃全体の増収率が108/105(=1.02857)以内に収まらないと新運賃は認可されないので
一部区間は据え置き等で調整している
なので「便乗値上げ」とか「ぼったくり」という表現は正しくない
運賃全体の増収率が108/105(=1.02857)以内に収まらないと新運賃は認可されないので
一部区間は据え置き等で調整している
なので「便乗値上げ」とか「ぼったくり」という表現は正しくない
定期券も含めて全体で調整してますっていくら言われても、個々の客からしたらねえ。
> ただし、ICカードの利用率が約8割の“電車特定区間
> 山の手線内”においては「切り上げ」といたします。
これって「切符利用は少数派だから容赦しません」って意味？
>>358
> 定期旅客運賃の改定率を低減することにより調整
非定期客をなめてるよな。
> 山の手線内”においては「切り上げ」といたします。
これって「切符利用は少数派だから容赦しません」って意味？
>>358
> 定期旅客運賃の改定率を低減することにより調整
非定期客をなめてるよな。
短距離でたまにしか使わない客を、優遇する必要はないだろ
あとIC利用率が低い特定区間外は切符のほうが安いんだけど
あとIC利用率が低い特定区間外は切符のほうが安いんだけど
>>360
>あとIC利用率が低い特定区間外は切符のほうが安いんだけど
雑な釣り
どっちのケースも普通にあり得るんだが
幹線61～70km IC1144円 切符1140円
幹線71～80km IC1317円 切符1320円
>あとIC利用率が低い特定区間外は切符のほうが安いんだけど
雑な釣り
どっちのケースも普通にあり得るんだが
幹線61～70km IC1144円 切符1140円
幹線71～80km IC1317円 切符1320円
>>359
> これって「切符利用は少数派だから容赦しません」って意味？
おそらくそう言う意味なんでしょう。なんとなく理解しました。
決して納得はできませんけど。
>>360
> 特定区間外は切符のほうが安いんだけど
安い場合もある、だよね。
ま、高い安いっても５円以内なはずだから仕方ないだろうけど。
新料金後は乗換案内のサイトとか案内出るんかなあ。
切符の方が３円得とかＳｕｉｃａの方が２円得とか。
> これって「切符利用は少数派だから容赦しません」って意味？
おそらくそう言う意味なんでしょう。なんとなく理解しました。
決して納得はできませんけど。
>>360
> 特定区間外は切符のほうが安いんだけど
安い場合もある、だよね。
ま、高い安いっても５円以内なはずだから仕方ないだろうけど。
新料金後は乗換案内のサイトとか案内出るんかなあ。
切符の方が３円得とかＳｕｉｃａの方が２円得とか。
> 乗換案内のサイトとか案内出るんかなあ
片方だけしか案内でないんじゃないか。
表示料金はＩＣカード利用時のものですみたいな感じで。
片方だけしか案内でないんじゃないか。
表示料金はＩＣカード利用時のものですみたいな感じで。
容赦しませんというより、国交省の示した「分かりやすく、IC≦きっぷ になること」を
特定区間内だけで実現したというところだろう。
特定区間内だけで実現したというところだろう。
MVの幹→在乗継特急券画面、東海道・山陽／九州新幹線のボタンからだと東京、品川、新横浜からしか買えなくなってるって既出？
時刻表検索なら3駅以外が発駅の乗継特急券も買えるし、新幹線単独の特急券ならどの駅からでも買える
例えば広島→岡山乗換→スーパーいなばの乗継は時刻表検索で出るパターンでしか買えない
新宿、池袋、赤羽は不可、八王子は可だった
出来てたことをできなくする理由がよくわからないが、支社ごとに対応が違う？
時刻表検索なら3駅以外が発駅の乗継特急券も買えるし、新幹線単独の特急券ならどの駅からでも買える
例えば広島→岡山乗換→スーパーいなばの乗継は時刻表検索で出るパターンでしか買えない
新宿、池袋、赤羽は不可、八王子は可だった
出来てたことをできなくする理由がよくわからないが、支社ごとに対応が違う？
>>365
JR全社的に切り上げにしちゃうと、値上げしすぎになっちゃうからNG
JR全社的に切り上げにしちゃうと、値上げしすぎになっちゃうからNG
369 ：名無しでGO!：2013/12/15(日) 11:31:23.71 ID:LmNF2Kv4O
ほかのＪＲは１０円単位ですべて調整です。普通運賃は端数四捨五入。
調整率の過不足は、特急料金などの端数切り上げ下げで調整。
調整率の過不足は、特急料金などの端数切り上げ下げで調整。
特急料金といえば、～50kmのB特急料金のワンコインやめちゃうのな
どうせなら過剰分を、定期運賃だけでなくここにも流せばよかったのに
どうせなら過剰分を、定期運賃だけでなくここにも流せばよかったのに
全部値上げが基本らしいからな
そういや特企券も値上げするのかな
そういや特企券も値上げするのかな
ここで4月から「車内での特急券のお買い求めにもSuicaご利用いただけます」
と急に言い始めるのだろう。今、全然言って無いよね。
と急に言い始めるのだろう。今、全然言って無いよね。
375 ：名無しでGO!：2013/12/16(月) 03:00:40.39 ID:u3ueaNYJ0
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
>>374
車内でSuicaチャージで買うくらいなら、はじめから乗る前に買うだろ……
車内でSuicaチャージで買うくらいなら、はじめから乗る前に買うだろ……
377 ：名無しでGO!：2013/12/16(月) 18:29:33.75 ID:t8SqeiJnO
グリーン車はね。
>>376
>>377
大半はそうだろうが、普通車が激混みでグリーンに乗りたいとか、みどりの窓口が潰された駅から乗る客も居るからな。
乗換時間がギリギリだとホーム上のグリーン車券売機使う余裕はないだろうし。
ＭＶにもグリーン券を設定してもらいたいよ。
>>377
大半はそうだろうが、普通車が激混みでグリーンに乗りたいとか、みどりの窓口が潰された駅から乗る客も居るからな。
乗換時間がギリギリだとホーム上のグリーン車券売機使う余裕はないだろうし。
ＭＶにもグリーン券を設定してもらいたいよ。
自由席特急券だけ買うにMVだと操作が多いんだよね。
もうちょっと簡単に買えないものか
もうちょっと簡単に買えないものか
380 ：名無しでGO!：2013/12/17(火) 07:49:23.14 ID:M38Ir5StO
自由席特急券なんて車掌から買えばいいだろｗｗｗ
「車内での発売額と異なりますので…」とか言うくらいなら、
グリーン券は、どの駅の券売機でも買えるようにしてくれよ。
制限掛けるなよ。
グリーン券は、どの駅の券売機でも買えるようにしてくれよ。
制限掛けるなよ。
382 ：名無しでGO!：2013/12/17(火) 18:36:42.21 ID:DjCKowwsO
>>370
なんでまたわかりにくくするかなあ…
Suicaより切符が安い場合もあるぐらいだから、調整で特急券を据え置きにしたらいいのに…
今までは駅で50キロまでワンコインとアピールしやすかったのにまた自爆か…
なんでまたわかりにくくするかなあ…
Suicaより切符が安い場合もあるぐらいだから、調整で特急券を据え置きにしたらいいのに…
今までは駅で50キロまでワンコインとアピールしやすかったのにまた自爆か…
幹線や地方交通線の初乗りは据え置きだから、据え置きとなる区間を作りたくなかったというわけではなさそう
心理的にもワンコインと510円の差は10円どころではなくイメージ悪化だろう
510円特急券に1000円出されたら釣り490円で、車掌の釣り銭準備金の負担が増しそう
心理的にもワンコインと510円の差は10円どころではなくイメージ悪化だろう
510円特急券に1000円出されたら釣り490円で、車掌の釣り銭準備金の負担が増しそう
特に東日本は、国交省の方針に従って全てを機械的に転嫁しただけ。
今回はどこの会社もそういう傾向があるね。
今回はどこの会社もそういう傾向があるね。
385 ：名無しでGO!：2013/12/17(火) 19:32:01.77 ID:luW68I8Pi
今回は国がかなり強引に増税分を価格転嫁させようとしてるからな
386 ：名無しでGO!：2013/12/17(火) 20:19:59.01 ID:DjCKowwsO
再来年ダイヤ改正で値下げすればいいように思えたw
50キロ～150キロのみ値下げ（要はここだけ現在と同じにする）でwww
50キロ～150キロのみ値下げ（要はここだけ現在と同じにする）でwww
実質公認の便乗値上げだからね
ライナー券も510円になるんだっけ
券売機も自販機みたいにSuicaかざすだけで買えるようにして欲しいよ
券売機も自販機みたいにSuicaかざすだけで買えるようにして欲しいよ
ライナー券売機って、なぜかICチャージで引き換えできないからな
>>384
東海みたいに行政にたてつくぐらいの気概が欲しいよな。
東海みたいに行政にたてつくぐらいの気概が欲しいよな。
>>383
「現金でよろしいですか？」って遠まわしにSuicaでの精算を誘導しにかかるよｗ
「現金でよろしいですか？」って遠まわしにSuicaでの精算を誘導しにかかるよｗ
4月1日以降特急券がSuicaで払えないと…今は不要でも…
特急券を気軽に買えなくなり、乗客1割減
それより…
車内改札で精算が間に合わず特急券を回収できずに飛び乗り乗客が退散続出で売上大幅減www
になるぞwww
Suica支払いできれば、510円だろうがなんら関係ないからな。
特急券を気軽に買えなくなり、乗客1割減
それより…
車内改札で精算が間に合わず特急券を回収できずに飛び乗り乗客が退散続出で売上大幅減www
になるぞwww
Suica支払いできれば、510円だろうがなんら関係ないからな。
393 ：392：2013/12/17(火) 22:19:07.21 ID:DjCKowwsO
あれ？
>>391が事実（車内でSuicaで特急券購入）なら、さして前述のようなことはありえないか。
>>391が事実（車内でSuicaで特急券購入）なら、さして前述のようなことはありえないか。
ライナーこそえきねっとやモバイルSuicaでチケットレスにすればいいのに
こんなことになるならさっさと消費税10%にしてくれ
397 ：名無しでGO!：2013/12/18(水) 07:53:41.22 ID:vG1NbF7NO
えきねっとで盛岡までトクだ値05買ったけど、
えきねっと割のが安いじゃんorz
えきねっと割のが安いじゃんorz
いずれ券売機も更新するだろうけど、
その時には1円単位の精算が出来るようにしないとな。言い訳は通用しない。
>>355
Q3.回数券はIC運賃の10倍？
A3.切符運賃の10倍。
って、本来ならICの値段ですむのに便乗だよなぁ...。
>>390
でも減税は要望しているw
>>385
しかも値上げ感を感じさせない（税金を払ってる）という意識を植え付けてるし。
その時には1円単位の精算が出来るようにしないとな。言い訳は通用しない。
>>355
Q3.回数券はIC運賃の10倍？
A3.切符運賃の10倍。
って、本来ならICの値段ですむのに便乗だよなぁ...。
>>390
でも減税は要望しているw
>>385
しかも値上げ感を感じさせない（税金を払ってる）という意識を植え付けてるし。
399 ：名無しでGO!：2013/12/18(水) 14:52:07.40 ID:Qc9VdWgHO
IC運賃、2万円以上も設定があるんだな
形式的なものだろうけど
形式的なものだろうけど
401 ：名無しでGO!：2013/12/18(水) 19:10:49.47 ID:Q/WICkeAi
特急自由席は今の人海戦術の方が取りこぼしが少ねえよ
>>390
たてつくどころか税金免除って泣きついてますがｗ
たてつくどころか税金免除って泣きついてますがｗ
Suicaグリーンは1円単位じゃなかったり中途半端だよな
>>401
今のG車と同じで、人海戦術との併用で「緑ランプならOK、赤なら疑え」とするんじゃない？
今のG車と同じで、人海戦術との併用で「緑ランプならOK、赤なら疑え」とするんじゃない？
>>398
券売機更新する前に10％になって、1円単位問題は解消する
券売機更新する前に10％になって、1円単位問題は解消する
営業キロ2,961～3,000 IC運賃27,540円
なにこれ(笑)
まずSuicaに２万以上チャージできるようにしろよ
話はそれからだ
なにこれ(笑)
まずSuicaに２万以上チャージできるようにしろよ
話はそれからだ
410 ：名無しでGO!：2013/12/19(木) 12:32:30.60 ID:zGYeE2JLi
今頃突っ込むなよw
話はそれからだ(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｷﾘｷﾘｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 ：名無しでGO!：2013/12/19(木) 14:17:56.78 ID:DI95IRxY0
東も名鉄や武豊線みたいな遠隔システム入れるのか
>>412
都心の小駅なんかはそれでいいんじゃない？
都心の小駅なんかはそれでいいんじゃない？
>>414
法律？資金決済法のこと？
法律？資金決済法のこと？
>>414
WAONはなんで5万までチャージ出来るんですかね
WAONはなんで5万までチャージ出来るんですかね
関東各社も1円単位運賃導入か
こっちは必ずIC≦切符なので何も考えずICを使えばいいだけの話
これが本来当然の姿だよなあ……
おまけに東は名鉄みたいな遠隔管理システムを導入するから、無人駅でチャージ不足になってパニック起こす爺婆とか出そう
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131215.pdf
こっちは必ずIC≦切符なので何も考えずICを使えばいいだけの話
これが本来当然の姿だよなあ……
おまけに東は名鉄みたいな遠隔管理システムを導入するから、無人駅でチャージ不足になってパニック起こす爺婆とか出そう
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131215.pdf
>>416
> WAONはなんで5万までチャージ出来る
WAONは供託金預けてるから。
Suica(Pasmoも)は回数券の一種って扱いで
供託金を免除されてる代わりに上限金額が
２万円に制限されてる。
JRが電子マネーに本腰入れて供託金預けてでも
上限額引上げる方向で考えるか法律が変わるか
どっちかじゃないと現状の２万円はそのまま。
> WAONはなんで5万までチャージ出来る
WAONは供託金預けてるから。
Suica(Pasmoも)は回数券の一種って扱いで
供託金を免除されてる代わりに上限金額が
２万円に制限されてる。
JRが電子マネーに本腰入れて供託金預けてでも
上限額引上げる方向で考えるか法律が変わるか
どっちかじゃないと現状の２万円はそのまま。
>>417
東京駅も一部無人化か。
東京駅も一部無人化か。
>>418
供託金の免除ってソースどこですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Suicaショッピングサービス#.E6.B3.95.E6.95.B4.E5.82.99
供託してると書いてありますが。
乗車券扱いなので…、のくだりは払い戻し時には関連するかと思いますが、供託金の話ははじめて聞きました。
供託金の免除ってソースどこですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Suicaショッピングサービス#.E6.B3.95.E6.95.B4.E5.82.99
供託してると書いてありますが。
乗車券扱いなので…、のくだりは払い戻し時には関連するかと思いますが、供託金の話ははじめて聞きました。
>>420
まずインターホンの順番待ちは起こるなw
まずインターホンの順番待ちは起こるなw
無人駅ってスイカとか切符とか金とか詰まったらどうするの？今に始まった話じゃないかもしれんが、どうしてるの？
>>425
無人(夜間早朝無人の場合も)駅の券売機ってインターホンが側にある時が多い。
金詰まり・切符が出ないとかは下車駅で事情を話して対応とかになる。
下車駅も無人駅だと「今日は諦めてください。後日有人駅で」って言われる。
その辺が面倒なせいか周辺部(八高線とか相模線)の夜間無人駅だと
無人の時間帯は券売機も止めちまう駅が多い。
無人(夜間早朝無人の場合も)駅の券売機ってインターホンが側にある時が多い。
金詰まり・切符が出ないとかは下車駅で事情を話して対応とかになる。
下車駅も無人駅だと「今日は諦めてください。後日有人駅で」って言われる。
その辺が面倒なせいか周辺部(八高線とか相模線)の夜間無人駅だと
無人の時間帯は券売機も止めちまう駅が多い。
>>424
> 政令指定都市なのに
まあ政令市って言っても相模湖の駅も政令市の駅だからなあ。
それに>>426さんが書いてる相模線なんか政令市を走ってるのに
電特区間にも入れてもらえず夜間は無人駅のオンパレードだぜ。
> 政令指定都市なのに
まあ政令市って言っても相模湖の駅も政令市の駅だからなあ。
それに>>426さんが書いてる相模線なんか政令市を走ってるのに
電特区間にも入れてもらえず夜間は無人駅のオンパレードだぜ。
>>427
でも相模湖は仮に「相模原市内」ができても、ここと藤野は対象外のような気はする。
でも相模湖は仮に「相模原市内」ができても、ここと藤野は対象外のような気はする。
むしろ、「相模原・八王子市内」で、八王子が中心駅になりそうな怪我汁。
>>430
相原は町田市。となると相原を含むのか、成瀬まで広がるのかw
相原は町田市。となると相原を含むのか、成瀬まで広がるのかw
特定都区市内をいまさら設定する理由はないよ
もはや政令指定都市＝特定都区市内制度でもないし
もはや政令指定都市＝特定都区市内制度でもないし
>>432
神戸ルミナリエは確か一方通行だったはず。
仮にそうしたら予め用意した元町までのの往復がややこしくなるぞ、元町→三ノ宮の一方通行だから。
往復割引は同じ駅同じ経路でないとダメだし。
だったら最初から三ノ宮（元町）の往復？普通は発想しないだろ。
神戸ルミナリエは確か一方通行だったはず。
仮にそうしたら予め用意した元町までのの往復がややこしくなるぞ、元町→三ノ宮の一方通行だから。
往復割引は同じ駅同じ経路でないとダメだし。
だったら最初から三ノ宮（元町）の往復？普通は発想しないだろ。
スワロー特急と言う事前やネット購入じゃないとボるシステムを新設
あかぎ料金券がMV等で買えないとなると不便だろうな
あかぎ料金券がMV等で買えないとなると不便だろうな
>>433
> 近くの駅の駅員は大変
大丈夫だ。近くの駅にも駅員はいないから。
> 出なかったって下車駅でいったら通れる
そんな自己申告だけで通れるほど甘くはないよ。
インターホンでやりとりしてる時にトラブル内容と
行き先を告げると下車駅にこういう客が行くって
手配しておいてくれる。
用事を思い出して手前の駅で降りた事あるけど
案の定時間がかかった。
> 近くの駅の駅員は大変
大丈夫だ。近くの駅にも駅員はいないから。
> 出なかったって下車駅でいったら通れる
そんな自己申告だけで通れるほど甘くはないよ。
インターホンでやりとりしてる時にトラブル内容と
行き先を告げると下車駅にこういう客が行くって
手配しておいてくれる。
用事を思い出して手前の駅で降りた事あるけど
案の定時間がかかった。
439 ：名無しでGO!：2013/12/20(金) 20:15:39.60 ID:0GKI6ZJDO
それでいて値上げだもんな。
高崎線ユーザー次第では、海の銭取られるライナーのような顛末を辿るかもね。
高崎線ユーザー次第では、海の銭取られるライナーのような顛末を辿るかもね。
440 ：435：2013/12/20(金) 20:21:38.91 ID:ejaJlxSYO
正確には新下関～博多だけは例外規定があったかな？
まあでも結構混んでるからね
指定席ニーズはあるだろ
Bグリーン券との比較でも500円はちょっと安かったかもな
指定席ニーズはあるだろ
Bグリーン券との比較でも500円はちょっと安かったかもな
無人駅システムって、インターホンとか券面台があれば学割とかも出せるようになるの？
>>444
サービスのため券売機停止、磁気改札撤去、精算機廃止だな
サービスのため券売機停止、磁気改札撤去、精算機廃止だな
俺はスイカ定期もってるけど、区間外は極力切符を買って乗るようにしている。
>>448
お前それ周りにバカだと思われてるよ
お前それ周りにバカだと思われてるよ
>>445
冗談抜きで「ICカードを持っていなければ、例外なく鉄道には乗れません」と
してしまいそうな怖さがあるんだよなぁ>束
ただ、指定席などのデータをICカード・モバイルに入れるなどしようとすると…
ネット経由で紐づけさせるのか？
冗談抜きで「ICカードを持っていなければ、例外なく鉄道には乗れません」と
してしまいそうな怖さがあるんだよなぁ>束
ただ、指定席などのデータをICカード・モバイルに入れるなどしようとすると…
ネット経由で紐づけさせるのか？
総武線の運転士のツイートがキモすぎる。社内恋愛中の生々しい実況とか。童貞が初めて付き合ってすぐに同棲始めるとか垂れ流し。彼女はヤリマンみたいだな（笑）
以前武蔵野線によく乗ってた頃はSuica使わないで
切符か回数券使ってたな。振替が面倒だったんで。
切符か回数券使ってたな。振替が面倒だったんで。
>>452
なんでそう捻くれた解釈すんのかなぁ？
なんでそう捻くれた解釈すんのかなぁ？
>>454
定期区間外は極力切符を買う(ﾄﾞﾔｧ とか言う奴にまともな解釈が通用すると思う？
定期区間外は極力切符を買う(ﾄﾞﾔｧ とか言う奴にまともな解釈が通用すると思う？
一人、JR東日本様には絶対逆らってはいけないって原理主義者が必死にわめいてるなｗ
>>445
サービス向上のため、複雑で解り難い切符の各種割引制度は廃止します・・・JR干菓子日本
サービス向上のため、複雑で解り難い切符の各種割引制度は廃止します・・・JR干菓子日本
サービス「適正化」のため、紙形式のきっぷ・定期券販売は終了致します
ICカード・モバイルを使用しないと、乗車はできなくなります。ご自愛下さい
…とかなるんじゃ？冗談抜きで
ICカード・モバイルを使用しないと、乗車はできなくなります。ご自愛下さい
…とかなるんじゃ？冗談抜きで
でも切符買って嫌がらせしてるつもりが、余計に運賃を払ってしまっているという矛盾
463 ：名無しでGO!：2013/12/21(土) 23:38:51.16 ID:m++bUQ/W0
>>461
Ｓｕｉｃａの振替を認めるわけか
Ｓｕｉｃａの振替を認めるわけか
それより簡単なのは振替というもの自体を廃止
>>464
まさに親方日の丸企業と呼ばれる企業ですな
まさに親方日の丸企業と呼ばれる企業ですな
むしろ民間だからこそ費用のかかる振替など廃止しろ、と言い出すと基地外株主とかいそう
467 ：名無しでGO!：2013/12/22(日) 00:22:21.38 ID:n2KHx4u0O
スワローなんておやじギャグのネーミングを通すような会議をやってる会社に適切な判断ができてるとは思えない
任意旅行(規7条ただし書)相当の扱いすらないと
Ａ～Ｂ～Ｃ～ＤでＢ～Ｃ不通の場合において、運賃が
(Ａ～Ｂ)+(Ｃ～Ｄ)＞(Ａ～Ｄ)で
(Ｂ～Ｃ)の迂回分上乗せよりも高くなるなんていう、ぶっ飛んだことが起こりうる
Ａ～Ｂ～Ｃ～ＤでＢ～Ｃ不通の場合において、運賃が
(Ａ～Ｂ)+(Ｃ～Ｄ)＞(Ａ～Ｄ)で
(Ｂ～Ｃ)の迂回分上乗せよりも高くなるなんていう、ぶっ飛んだことが起こりうる
ICでは任意旅行の取り扱いってできたっけ？
問答無用で出場だったっけ？
問答無用で出場だったっけ？
>>470
入場記録やSF履歴から、Ｂ～Ｃを迂回したと認められるとき、Ｄの出場時に
Ｃ～Ｄの運賃と、Ａ～ＤとＡ～Ｂの差額を比較して、低い方を引去すればいい
例えば、大口～保土ヶ谷で京浜東北(東神奈川～横浜)が不通のとき
東神奈川で、大口からの130円を引去
(横浜で、京急が仲木戸からの130円を引去)
そして保土ヶ谷で、横浜からの130円を取ってしまったら
(京急の分は目を瞑るとしても)、JR東だけで計260円となり
大口～保土ヶ谷の160円を上回ってしまうので、迂回判定に該当すれば
既に取った130円との差額30円だけに収めるべきという話
入場記録やSF履歴から、Ｂ～Ｃを迂回したと認められるとき、Ｄの出場時に
Ｃ～Ｄの運賃と、Ａ～ＤとＡ～Ｂの差額を比較して、低い方を引去すればいい
例えば、大口～保土ヶ谷で京浜東北(東神奈川～横浜)が不通のとき
東神奈川で、大口からの130円を引去
(横浜で、京急が仲木戸からの130円を引去)
そして保土ヶ谷で、横浜からの130円を取ってしまったら
(京急の分は目を瞑るとしても)、JR東だけで計260円となり
大口～保土ヶ谷の160円を上回ってしまうので、迂回判定に該当すれば
既に取った130円との差額30円だけに収めるべきという話
輸送障害時にそんなクソめんどくさい処理誰がするの
改札機では複雑すぎて判定できるわけないし
改札機では複雑すぎて判定できるわけないし
>>472
まず、引去額の計算については、定期区間を間に挟む場合と同様
迂回判定については
・自駅あるいは近傍を通る路線で障害が発生している
・Ｂ(東神奈川)出場からＣ(JR横浜)入場までの間が60分以内
両方の条件を満たしたときに、Ｃ(JR横浜)の入場時に判定情報をカードに書き込む
といった方法が考えられる
迂回中に3回以上改札を通った場合(Ｂの出場記録が流れてしまう)でも
>>468の逆転現象が起こるか等は気にする必要があるので、一例ではあるが
まず、引去額の計算については、定期区間を間に挟む場合と同様
迂回判定については
・自駅あるいは近傍を通る路線で障害が発生している
・Ｂ(東神奈川)出場からＣ(JR横浜)入場までの間が60分以内
両方の条件を満たしたときに、Ｃ(JR横浜)の入場時に判定情報をカードに書き込む
といった方法が考えられる
迂回中に3回以上改札を通った場合(Ｂの出場記録が流れてしまう)でも
>>468の逆転現象が起こるか等は気にする必要があるので、一例ではあるが
気の利く駅員さんだとＩＣの引き去り分返金して
乗車駅からの切符を買い直させて振替票出したり
してくれるんだけどな
乗車駅からの切符を買い直させて振替票出したり
してくれるんだけどな
476 ：名無しでGO!：2013/12/25(水) 23:32:31.78 ID:xHHd64pu0
テスト
477 ：名無しでGO!：2013/12/26(木) 07:16:39.45 ID:Tq5sOSNX0
4の会社も来年から本格的な窓口削減に入るからな。
まずＨ和の駅窓口を7駅に、また小駅に駅集中管理システムを入れる話もある。
この線区では残った窓口も朝10時→18時のみになるし、みどりの券売機への誘導、
またＩＣＯＣＡ誘導も本格的にやる模様。２さんよりえぐいことになるかもな。
まずＨ和の駅窓口を7駅に、また小駅に駅集中管理システムを入れる話もある。
この線区では残った窓口も朝10時→18時のみになるし、みどりの券売機への誘導、
またＩＣＯＣＡ誘導も本格的にやる模様。２さんよりえぐいことになるかもな。
そうなると、４も10％のときのIC運賃は1円単位になりそうだな。
10時18時とかありえん
東の不便な窓口の鬱憤を晴らしたいのは分からんでもないが、もう少しあり得る嘘つけよ
東の不便な窓口の鬱憤を晴らしたいのは分からんでもないが、もう少しあり得る嘘つけよ
えきねっとユーザ+モバイル対応済なら、窓口がなくてもどうにかなるからね
窓口が最終的に残るのは、主要駅+結節駅程度だろうね
あとは、いかに窓口・券売機を減らし、IC対応のみの自動改札を
多く置けるか…と言うところか
（紙媒体の乗車券等を利用する人は、原則有人窓口へ）
窓口が最終的に残るのは、主要駅+結節駅程度だろうね
あとは、いかに窓口・券売機を減らし、IC対応のみの自動改札を
多く置けるか…と言うところか
（紙媒体の乗車券等を利用する人は、原則有人窓口へ）
481 ：名無しでGO!：2013/12/26(木) 16:06:16.75 ID:vl8o0ImOO
紙の切符を廃止するのが最終目標だからな
もちろん、それには様々な困難がつきまとうが
もちろん、それには様々な困難がつきまとうが
482 ：名無しでGO!：2013/12/26(木) 16:22:18.84 ID:Tq5sOSNX0
>>482
雑な釣りだな
せめて6:00-22:00とか6:30-21:00とかあり得る嘘つけよ
東と違って西の駅員は出札・改札兼務が普通にするから、出札の営業時間短くしても経費削減にはならない
やるなら窓口完全廃止だが、東のように会社の都合に客が文句言わないほど飼いならされてないから絶対不可能
雑な釣りだな
せめて6:00-22:00とか6:30-21:00とかあり得る嘘つけよ
東と違って西の駅員は出札・改札兼務が普通にするから、出札の営業時間短くしても経費削減にはならない
やるなら窓口完全廃止だが、東のように会社の都合に客が文句言わないほど飼いならされてないから絶対不可能
本線筋でないが、西公式より
東羽衣駅窓口営業時間
6:40～9:00、9:30～11:00、12:00～13:00、17:30～22:00
こちらも交通サービス委託駅だが
百舌鳥駅窓口営業時間
06:40～9:00、9:40～12:00、17:30～22:00
東羽衣駅窓口営業時間
6:40～9:00、9:30～11:00、12:00～13:00、17:30～22:00
こちらも交通サービス委託駅だが
百舌鳥駅窓口営業時間
06:40～9:00、9:40～12:00、17:30～22:00
失礼、どちらも営業時間を極力削ってるんだが、そんなに不便ではない。
東なら9:00～19:00とかやりそうだが。
東なら9:00～19:00とかやりそうだが。
仙台近辺の一人勤務駅もそんな感じ
・・・と思いきや昼～夕方は窓閉めるのか
・・・と思いきや昼～夕方は窓閉めるのか
はえー
寧ろ閉まってる時間は何があるんだ…
9時過ぎのは勤務交代の点呼と察しがつくけど
寧ろ閉まってる時間は何があるんだ…
9時過ぎのは勤務交代の点呼と察しがつくけど
推測だが、自駅と本駅(この場合鳳か？)の券売機締切かと。
泊まり勤務の場合だいたいが24.5時間拘束で
実労働時間が2日分の15時間
従って仮眠も含めて9.5時間休憩時間を指定する必要がある
なので
昼休憩＋夜休憩、あと自駅の券売機締切、構内清掃で
昼の窓口休止時間は埋まる気がする
あとは営業終了後に窓口締切～収入確定させて
休憩を挟みながら終電まで改札のみ対応
という流れではないかと
実労働時間が2日分の15時間
従って仮眠も含めて9.5時間休憩時間を指定する必要がある
なので
昼休憩＋夜休憩、あと自駅の券売機締切、構内清掃で
昼の窓口休止時間は埋まる気がする
あとは営業終了後に窓口締切～収入確定させて
休憩を挟みながら終電まで改札のみ対応
という流れではないかと
490 ：名無しでGO!：2013/12/27(金) 09:13:07.58 ID:bk9eyeSx0
西はわからんぞ。
たまに東よりえぐいことしでかすからな
たまに東よりえぐいことしでかすからな
いずれにせよ東のような窓口の縮小は西はやらないよ
東が傲慢で東エリアの客がバカだからできただけ
東が傲慢で東エリアの客がバカだからできただけ
492 ：名無しでGO!：2013/12/27(金) 12:38:26.70 ID:bk9eyeSx0
やってるやん。すでに一部で＞西
西は利用者の実態をおさえた合理的な営業短縮だろ
機械的に窓口潰すしかできない東といっしょにすんな
窓口を閉鎖して改札に暇そうに立たせる低スキルな東の駅と一緒にするな
機械的に窓口潰すしかできない東といっしょにすんな
窓口を閉鎖して改札に暇そうに立たせる低スキルな東の駅と一緒にするな
>>492
東と西でやってることの違いも分からんのかｗｗ
東と西でやってることの違いも分からんのかｗｗ
東のスレなのに西マンセーな奴ｗ
コンプの塊だよな
東は駅員いるならきっぷ売ればいいのに。
改札のが人いらなくね？
改札のが人いらなくね？
マルスの費用負担と、締め作業がめんどくさいんだろう
締切も券売機がありゃ変わらん
マルスと券売機じゃ締切の負担が違う
MV30は非感熱紙でMV50は感熱紙だよね？
非感熱紙でインクリボンと感熱紙、どっちがコストかかんの？
非感熱紙でインクリボンと感熱紙、どっちがコストかかんの？
ＭＶはカードで買った時の払い戻しや変更が出来ないか制限が大きいから、
結局窓口に行かないとならない
３日朝に東海道新幹線の不通で、京都の自宅に帰れなくなり、帰省先の都内のＭＶしかない駅で乗車変更しようとしたら、窓口ある駅へと言われた
駅員居るんだから、ＭＶ操作で何とかならないのかね
本当に不便だよ
結局窓口に行かないとならない
３日朝に東海道新幹線の不通で、京都の自宅に帰れなくなり、帰省先の都内のＭＶしかない駅で乗車変更しようとしたら、窓口ある駅へと言われた
駅員居るんだから、ＭＶ操作で何とかならないのかね
本当に不便だよ
>>502
乗車変更申出の証明をもらって、「券売機で買い直して」って言われたけど。
乗車変更申出の証明をもらって、「券売機で買い直して」って言われたけど。
>>500-504
俺だったら乗車券類変更にせず、払いもどしにするな。
俺だったら乗車券類変更にせず、払いもどしにするな。
東のMVで乗変は基本時間だけしかできないけど、上越新幹線の指定は日にちも変更できた。
東日本で完結する列車は変更OKなの？
、
東日本で完結する列車は変更OKなの？
、
３月15日から千葉管内の７駅『みどりの窓口』廃止だって
ソースは動労千葉のサイト
ソースは動労千葉のサイト
MV50導入かな
知らないうちに千葉支社もMV設置駅増えたなぁ...。
長浦はちと不憫...というか、連続して窓口廃止はしないんじゃなかったの?
人減らしが目的だから、出改兼掌の市川塩浜とか二俣新町が存続するのが皮肉というか...。
長浦はちと不憫...というか、連続して窓口廃止はしないんじゃなかったの?
人減らしが目的だから、出改兼掌の市川塩浜とか二俣新町が存続するのが皮肉というか...。
MV入れるのはいいけど、グリーン券は自由な区間で買えるようにして欲しいなー。
東京駅ですら、「上野－宇都宮」とか買えないもんなー。
東京駅ですら、「上野－宇都宮」とか買えないもんなー。
511 ：名無しでGO!：2014/01/08(水) 10:15:07.32 ID:m8ZQn9PxI
南船橋の窓口が無くなるのは以外だな
512 ：名無しでGO!：2014/01/08(水) 10:17:59.88 ID:m8ZQn9PxI
>>509 あそこの二駅は委託だから、仕事を与えなきゃいかんのだよ
東松戸も閉鎖するようだけど、あそこ98年開業だろ？
だったら最初から窓口作らなきゃよかったんじゃないの？
だったら最初から窓口作らなきゃよかったんじゃないの？
514 ：名無しでGO!：2014/01/08(水) 15:21:00.45 ID:6XqS7J9RI
乗り換え駅の東松戸の窓口が無くなるんだから、隣の新八柱も危ない気がする
新八柱は残すんじゃない？
武蔵野線内では千葉支社の最北端だし。
武蔵野線内では千葉支社の最北端だし。
極左的な動労千葉の指針には全く同意できないが、こういうのはいち早く情報が伝わるからね。
同じ東日本・千葉管内の国労や建交労にはネット情報が無い同然だから重宝する。
同じ東日本・千葉管内の国労や建交労にはネット情報が無い同然だから重宝する。
二俣新町に窓口あって南船橋が廃止www
JR東海の駅に行ったとき、きっぷ購入などを窓口最寄りまで行く場合の運賃は不要、とありその場所は美濃太田と白川口だった。
これを当てはめると
南船橋には窓口はありません、そのため購入のため窓口のある駅（西船橋、海浜幕張、二俣新町）まで行く運賃は不要です。
となるぞwww
いや新習志野はあるのか？なら海浜幕張ではなく新習志野になるが。
JR東海の駅に行ったとき、きっぷ購入などを窓口最寄りまで行く場合の運賃は不要、とありその場所は美濃太田と白川口だった。
これを当てはめると
南船橋には窓口はありません、そのため購入のため窓口のある駅（西船橋、海浜幕張、二俣新町）まで行く運賃は不要です。
となるぞwww
いや新習志野はあるのか？なら海浜幕張ではなく新習志野になるが。
指定席券売機は置かれるだろうから、乗車票が必要となるようなきっぷは意外と少ないかもな
そういうのが必要となるヲタなら乗車票のことを知ってるだろうし、一般客はMVで対処できる
まあ蛙撤去、MV未設置、駅員は乗車票知らないふりというクソみたいな対応の駅もあるけどな
青梅線、お前のことだ
そういうのが必要となるヲタなら乗車票のことを知ってるだろうし、一般客はMVで対処できる
まあ蛙撤去、MV未設置、駅員は乗車票知らないふりというクソみたいな対応の駅もあるけどな
青梅線、お前のことだ
南船橋も委託にして窓口残せばいいのに
お客の立場からは全く考えていない会社だな
お客の立場からは全く考えていない会社だな
乗り換え駅と言えば南流山が窓口を２年くらい前に潰してるんだよね
522 ：名無しでGO!：2014/01/09(木) 22:11:26.72 ID:VLDt7NAK0
千葉管内の非発売駅から発売駅は関東私鉄同様、一旦購入して証明印→購入後返金→復路用乗車票か買った券使うの扱い。
下総中山にはまだその案内貼ってあるはず。
錦糸町で馬喰町からの乗車票出したら、改札は？？？でスルーされ出札では何も記入無しで返却。入場時は同じ人だったがスタンプ押した。
境界駅ですら扱い適当。
下総中山にはまだその案内貼ってあるはず。
錦糸町で馬喰町からの乗車票出したら、改札は？？？でスルーされ出札では何も記入無しで返却。入場時は同じ人だったがスタンプ押した。
境界駅ですら扱い適当。
523 ：名無しでGO!：2014/01/10(金) 01:20:27.01 ID:Fd623J1+O
そこまで窓口潰すのだったら、有手数料の払戻は係員操作で出来るようにして欲しい。
JESS委託の窓口は、朝5時から指定券発行や１ヶ月先の指定券事前受付やってくれてるぞ
本体がやる気ないならくれてやれ、JESSや○○鉄道サービス会社に
本体がやる気ないならくれてやれ、JESSや○○鉄道サービス会社に
現状だと以前>>146で指摘した事が、マジで起こり得るよな？
526 ：名無しでGO!：2014/01/10(金) 10:58:57.06 ID:m9tk4cm30
>>525
2015年4月？前後の制度変更でも目論んでるんじゃないんか？
北陸新幹線や北海道新幹線のこともあるし
1年で車載ICリーダをワンマン運用全車に取り付けるなんてやったら
猛者レベルだけど>束
2015年4月？前後の制度変更でも目論んでるんじゃないんか？
北陸新幹線や北海道新幹線のこともあるし
1年で車載ICリーダをワンマン運用全車に取り付けるなんてやったら
猛者レベルだけど>束
地方みたいに再雇用者やOBに窓口やらせればいいのに
時給制で賃金安いし。
日に100人も使わない駅に窓口あって、何万人と利用者がいる駅の窓口がないのはおかしい
時給制で賃金安いし。
日に100人も使わない駅に窓口あって、何万人と利用者がいる駅の窓口がないのはおかしい
結局、ネットの普及で、窓口を介さなくとも個人で（複雑な）乗車券・特急券を
確保できるようになりつつあるのも影響してるんじゃない？>窓口の閉鎖
ネットを使えない/意図的に使わない層が激減すれば、
窓口でさえも通常時は必要性がなくなるのかもしれないね
当然、束もその流れ（ネットでの乗車券等確保・ICカード＆モバイルでの利用）を
踏まえた動きを取っているんだとは思うし、その流れはもう止められないはず
他の関連スレでも、トンデモなカキコを時にして申し訳なくは思うけど、
通常レベルの利用であれば、駅に出向かなくとも、個人で乗車券等の確保を
（ネットなどで）行いきった上で、ICカードを利用して乗車してしまう…
それがあたりまえの時代になって行くんじゃない？
確保できるようになりつつあるのも影響してるんじゃない？>窓口の閉鎖
ネットを使えない/意図的に使わない層が激減すれば、
窓口でさえも通常時は必要性がなくなるのかもしれないね
当然、束もその流れ（ネットでの乗車券等確保・ICカード＆モバイルでの利用）を
踏まえた動きを取っているんだとは思うし、その流れはもう止められないはず
他の関連スレでも、トンデモなカキコを時にして申し訳なくは思うけど、
通常レベルの利用であれば、駅に出向かなくとも、個人で乗車券等の確保を
（ネットなどで）行いきった上で、ICカードを利用して乗車してしまう…
それがあたりまえの時代になって行くんじゃない？
東海とかリニアに無人駅だしな
いくら東でもそんなのやらん
いくら東でもそんなのやらん
東京・名古屋の駅ではもちろん乗車券窓口も設置だろうけど、中間のザコ駅は窓口の設置さえ惜しいんだろうな
>>531
指定席券売機は置くのでは？駅そのものは無人で。
指定席券売機は置くのでは？駅そのものは無人で。
えきねっとサイトリニューアルして少しわかりやすくなったね。
往復割引とか乗継割引適用誘導が一応されてるからこれらの割引を既知の人は
利便性が向上したけど、知らない人は相変わらず無割引かトクだ値で出すんだろうな。
往復割引とか乗継割引適用誘導が一応されてるからこれらの割引を既知の人は
利便性が向上したけど、知らない人は相変わらず無割引かトクだ値で出すんだろうな。
>>535
あとは、経路を５つくらい拡大することと、連続乗車券の発券可能化だな
それとＭＶでは指定できる東日本以外の指定席のシートマップを表示できないとな
東北や新潟などでは需要が少ないだろうけど、やはり東海道新幹線の指定が窓口しか出来ないのはねぇ
国鉄分割化の陰・負の部分なんだろうけど、東日本と東海の『兄弟ケンカ』は一般客にたら、いい加減やめてもらいたい気がするわ
東京駅の東北・東海道新幹線乗継ラッチでも相変わらずモバイル使えないしね
あとは、経路を５つくらい拡大することと、連続乗車券の発券可能化だな
それとＭＶでは指定できる東日本以外の指定席のシートマップを表示できないとな
東北や新潟などでは需要が少ないだろうけど、やはり東海道新幹線の指定が窓口しか出来ないのはねぇ
国鉄分割化の陰・負の部分なんだろうけど、東日本と東海の『兄弟ケンカ』は一般客にたら、いい加減やめてもらいたい気がするわ
東京駅の東北・東海道新幹線乗継ラッチでも相変わらずモバイル使えないしね
537 ：名無しでGO!：2014/01/11(土) 15:26:24.30 ID:fJt3uv9x0
>>536
エクスプレス予約ならシートマップ出るからエクスプレス予約誘導かな？
エクスプレス予約も乗車券付きでなければ東京までの乗車券を買って東海窓口で乗変扱いにすれば都区内から有効の乗車券になるなら東京までの乗車券分が戻って来るらしい。
エクスプレス予約ならシートマップ出るからエクスプレス予約誘導かな？
エクスプレス予約も乗車券付きでなければ東京までの乗車券を買って東海窓口で乗変扱いにすれば都区内から有効の乗車券になるなら東京までの乗車券分が戻って来るらしい。
>>537
レス感謝します
東日本管内のみどりの窓口が東海道新幹線の詳細指定不可になったなら、まだ諦めますが、乗降客数に関係なく窓口閉めて使いにくいＭＶに代える駅が続出してるのは納得できないですね
やはり窓口閉鎖駅の基準が不明瞭なのが一番の理由ですけれど
レス感謝します
東日本管内のみどりの窓口が東海道新幹線の詳細指定不可になったなら、まだ諦めますが、乗降客数に関係なく窓口閉めて使いにくいＭＶに代える駅が続出してるのは納得できないですね
やはり窓口閉鎖駅の基準が不明瞭なのが一番の理由ですけれど
もう何年も、JRの窓口で切符を買った記憶がない
MVも暫く使ってないな
そうそう遠出する用もないし、行くにしてもEX予約で事足りてしまう
リニアの切符は、コンビニの端末で扱えばいいんじゃね？
リニア停車駅なら、テナントでコンビニくらいは入るだろうし
リニアは10年以上先の話だ、その頃には画期的な予約システムが出るかもしれん
MVも暫く使ってないな
そうそう遠出する用もないし、行くにしてもEX予約で事足りてしまう
リニアの切符は、コンビニの端末で扱えばいいんじゃね？
リニア停車駅なら、テナントでコンビニくらいは入るだろうし
リニアは10年以上先の話だ、その頃には画期的な予約システムが出るかもしれん
>>533
券売機は設置しないんじゃないか？
始発駅で全列車満席だってあり得る運転本数なんだから、
途中駅だと乗れる列車があるかどうかすら解ったもんじゃないし
基本は>>531さんが書いてる
> 持っていなければ乗れない、駅に行ってもダメ
ってスタンスだと思うよ
駅員さんは居ないと改札の管理とかマズイんでは？
ちゃんと切符入れたのにピンポーン・ガシャッの時とか
券売機は設置しないんじゃないか？
始発駅で全列車満席だってあり得る運転本数なんだから、
途中駅だと乗れる列車があるかどうかすら解ったもんじゃないし
基本は>>531さんが書いてる
> 持っていなければ乗れない、駅に行ってもダメ
ってスタンスだと思うよ
駅員さんは居ないと改札の管理とかマズイんでは？
ちゃんと切符入れたのにピンポーン・ガシャッの時とか
>>540
リニアは「JRであってもJRであらず」の、独立した運賃・料金体系とするのかも
飛行機やゆいレールみたいな形の、QR認証式（手持ちのPCなどで事前発見した
乗車券、もしくはQRコード表示のあるモバイル画面を、自動改札にかざして
通す形態）にでもするんじゃないの？
そうすれば、磁気券を自動改札の中に通すことはないだろうし
（その手の故障問題は避けることができる）
リニアは「JRであってもJRであらず」の、独立した運賃・料金体系とするのかも
飛行機やゆいレールみたいな形の、QR認証式（手持ちのPCなどで事前発見した
乗車券、もしくはQRコード表示のあるモバイル画面を、自動改札にかざして
通す形態）にでもするんじゃないの？
そうすれば、磁気券を自動改札の中に通すことはないだろうし
（その手の故障問題は避けることができる）
リニアは高速路線バスの途中みたいにするの？
高速路線バスは飛び込みでも乗車停留所で空席があれば車内精算の上、車内発券にて座席指定の上乗車できるから、これを準用するのかな？
高速路線バスは飛び込みでも乗車停留所で空席があれば車内精算の上、車内発券にて座席指定の上乗車できるから、これを準用するのかな？
>>543
停車場に窓口なしってことは飛び込み客拒否、事前の予約必須の旧制度ツアーバスに近いのではと思う
停車場に窓口なしってことは飛び込み客拒否、事前の予約必須の旧制度ツアーバスに近いのではと思う
>>544
リニアって自由席ないの？
リニアって自由席ないの？
>>545
原則全席指定として、飛行機とほぼ同じ考えで行くんじゃない？
原則全席指定として、飛行機とほぼ同じ考えで行くんじゃない？
東海リニアの話に振ってしまって、申し訳なくは思ってるけど、
結局は「ネット社会の進展で、乗車券・指定券等は窓口で取らなくても
個人の端末から予約を取った上で、ICカード＆モバイルに予約データを載せて
乗車までできるシステムの安定化を前提に、束も中長期的な事業展開を進めて行く」
んじゃないのかなぁ、と言いたかったのね
（実際、既にそうなりつつあるとは思ってるけど…）
そうなると、（スレでの批判は重々承知でも）窓口やMVも次第に消えて行くのは、
人件費等の観点からもどうしても避けられないんだろうな、と
結局は「ネット社会の進展で、乗車券・指定券等は窓口で取らなくても
個人の端末から予約を取った上で、ICカード＆モバイルに予約データを載せて
乗車までできるシステムの安定化を前提に、束も中長期的な事業展開を進めて行く」
んじゃないのかなぁ、と言いたかったのね
（実際、既にそうなりつつあるとは思ってるけど…）
そうなると、（スレでの批判は重々承知でも）窓口やMVも次第に消えて行くのは、
人件費等の観点からもどうしても避けられないんだろうな、と
だが潜在的な顧客層は情弱ばかりだ（団塊）
552 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 00:39:53.08 ID:U0xC1eXJ0
団塊世代はジパング倶楽部世代に入ってる訳だし、窓口廃止が手間取りそうだ。
大人の休日倶楽部みたいにすればMV対応できない事もないよね？
ジパング倶楽部会員証を社割みたいに入れて認証するとか
大人の休日倶楽部みたいにすればMV対応できない事もないよね？
ジパング倶楽部会員証を社割みたいに入れて認証するとか
553 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 01:05:37.37 ID:U0xC1eXJ0
リニアは鉄道線ではなくてバスとかフェリーみたいな位置付けにすんの？
556 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 01:39:35.71 ID:W6b1N6g60
>>552
大人の休日は実際そうだから、そんな感じに移行させたいのではないか？
まぁ現状高齢者にMV使え！は難しそうだが
ところで栃木県内の駅で東海内相互の回数券を買おうとしたら
「窓口でご相談ください」で買えなかったのだが他社内は不可になったのか？？
大人の休日は実際そうだから、そんな感じに移行させたいのではないか？
まぁ現状高齢者にMV使え！は難しそうだが
ところで栃木県内の駅で東海内相互の回数券を買おうとしたら
「窓口でご相談ください」で買えなかったのだが他社内は不可になったのか？？
>>554
大丈夫だろ。簡易駅は途中駅だけなはずだから。
改札入って目の前の列車に乗らなきゃ次は一時間後
そういう変な滞留追い出すためにも駅員は配置するだろ
品川・名古屋は簡易駅じゃないから何らかの対策するだろうし
昔のロマンスカーみたいに乗車扉限定しちまって駅員立たせるとか
大丈夫だろ。簡易駅は途中駅だけなはずだから。
改札入って目の前の列車に乗らなきゃ次は一時間後
そういう変な滞留追い出すためにも駅員は配置するだろ
品川・名古屋は簡易駅じゃないから何らかの対策するだろうし
昔のロマンスカーみたいに乗車扉限定しちまって駅員立たせるとか
>>556
現状高齢者だけとは限らない
今の若い層も、歳を取れば視力落ちたり、反応が遅くなるから機械操作は確実に手間取るだろう
ま、機械に慣れている分だけ、現状高齢者よりはまだマシだろうけど、加齢は操作能力を低下させるのは仕方ない
だからこそ、地方の特急停車駅くらいはむしろ窓口残すべきだったと思う
現状高齢者だけとは限らない
今の若い層も、歳を取れば視力落ちたり、反応が遅くなるから機械操作は確実に手間取るだろう
ま、機械に慣れている分だけ、現状高齢者よりはまだマシだろうけど、加齢は操作能力を低下させるのは仕方ない
だからこそ、地方の特急停車駅くらいはむしろ窓口残すべきだったと思う
561 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 12:59:02.51 ID:/ET5GjKpI
窓口を縮小してたら、契約のＧＳなんかはどうなるんだろう
562 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 13:05:46.18 ID:/ET5GjKpI
フリーきっぷを無くして、社員は特急を半額で乗れるのは不公平
>>561
GS削減も兼ねてるんでしょ>窓口等の縮小
GS削減も兼ねてるんでしょ>窓口等の縮小
564 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 17:59:18.53 ID:6rOPYkXp0
【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です
福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
565 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 00:14:15.38 ID:Q+mbzAaz0
社員は特急を半額で乗れるのに株主は最大四割引でしか特急に乗れないのは不公平
566 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 00:29:49.15 ID:RJ2arnub0
592 ：名無しでGO!：2014/01/12(日) 21:33:16.12 ID:tgG+SJ9A0
突然ですが、
1/31(金)で、山陽線はりま勝原駅のみどりの窓口が廃止になる模様。
なんと、新たに、みどりの券売機プラス導入のによるもの。
2008年に出来た比較的新しい駅で当初からみど窓は設置されていたが、
営業時間が7時-19時(窓口閉鎖時間も有)と短く不便であり、付近には高校もあり
姫路市内のJR駅乗降数もベスト５にも入っていて、いつかは、みどりの券売機も
併設されると期待していたが、逆に窓口の閉鎖はサプライズ。
理由は分からないが、西もここまで合理化をやるのか？？
突然ですが、
1/31(金)で、山陽線はりま勝原駅のみどりの窓口が廃止になる模様。
なんと、新たに、みどりの券売機プラス導入のによるもの。
2008年に出来た比較的新しい駅で当初からみど窓は設置されていたが、
営業時間が7時-19時(窓口閉鎖時間も有)と短く不便であり、付近には高校もあり
姫路市内のJR駅乗降数もベスト５にも入っていて、いつかは、みどりの券売機も
併設されると期待していたが、逆に窓口の閉鎖はサプライズ。
理由は分からないが、西もここまで合理化をやるのか？？
>>565
JRに就職すればいいじゃん
JRに就職すればいいじゃん
見ず知らずの人の給料や福利厚生にケチつける人って、二枚舌もいいとこだよな
残業代も支払わないブラック企業は叩こう、福利厚生良いとこも叩こう だし
残業代も支払わないブラック企業は叩こう、福利厚生良いとこも叩こう だし
飛行機は飛行機で航空会社の社員は無料搭乗出来るけどね
安全に係わる職業である以上、社員のモチベーションを保たせるために必要という判断から付いてるんじゃ？
安全に係わる職業である以上、社員のモチベーションを保たせるために必要という判断から付いてるんじゃ？
573 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 01:13:03.40 ID:Q+mbzAaz0
別に参加する機会があったらしてみてもいいよ。株主総会の質問なんて大した事ないし、くだらない質問する奴なんて沢山いるし。
ただ株主提案とかは少数株主権だから誰もこれも権利主張はできない。
ただ株主提案とかは少数株主権だから誰もこれも権利主張はできない。
574 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 01:14:16.66 ID:ZYYfdiF10
契約社員なんて職パス狙いの鉄ヲタばかりなんていう話もあるからな
安月給で働かせるツールと考えれば株主的は悪い話ではないとも言える
安月給で働かせるツールと考えれば株主的は悪い話ではないとも言える
575 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 01:14:39.26 ID:Q+mbzAaz0
まあ議員パスに比べたら社割なんて屁でもないけどね
577 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 01:22:08.22 ID:Q+mbzAaz0
つーか東日本の株主優待を改善すればいいだけの話
西日本は一枚で半額だぞ！
東海は知らないが更に糞内容だろうな。
西日本は一枚で半額だぞ！
東海は知らないが更に糞内容だろうな。
社割はMVでも出せるんだろ？
株主優待もそうしてくれよ
株主優待もそうしてくれよ
>>579
今時、福利厚生はとことん削りまくるべきだろよ（交通費に関しても）
今時、福利厚生はとことん削りまくるべきだろよ（交通費に関しても）
581 ：名無しでGO!：2014/01/13(月) 09:08:40.24 ID:1EbVyLsr0
>>580
自分が恵まれない職についているからそういうことを言ってはだめでしょ。あなたの能力にすぎないんだからw
自分が恵まれない職についているからそういうことを言ってはだめでしょ。あなたの能力にすぎないんだからw
>>580
僻み乙
僻み乙
話題がＪＲ職員の福利厚生にそれてしまってるけど(苦笑)
ところで、『みどりの窓口』が無くなりＭＶだけになった駅にて、クレジットカードで購入した新幹線指定席券を発車時刻前に、駅員に乗車変更を申し出したら『窓口のある駅へ行って下さい』と言われたことがある
もともと一時間に一本くらいしか電車のない線で、窓口のある駅も20分はかかるし、とても発車時刻前の変更は無理だった
駅員氏いわく「払い戻しの証明ならここで出来るので、改めて機械(ＭＶ)で買い直して下さい」とのこと
結局、後で手続きをして３０％の手数料を取られたのだが
駅員が居るんだったら、ＭＶ発券の新券に『乗変』を押印し、原券に『乗変申出』の証明を押す制度にすべきだと思う
ところで、『みどりの窓口』が無くなりＭＶだけになった駅にて、クレジットカードで購入した新幹線指定席券を発車時刻前に、駅員に乗車変更を申し出したら『窓口のある駅へ行って下さい』と言われたことがある
もともと一時間に一本くらいしか電車のない線で、窓口のある駅も20分はかかるし、とても発車時刻前の変更は無理だった
駅員氏いわく「払い戻しの証明ならここで出来るので、改めて機械(ＭＶ)で買い直して下さい」とのこと
結局、後で手続きをして３０％の手数料を取られたのだが
駅員が居るんだったら、ＭＶ発券の新券に『乗変』を押印し、原券に『乗変申出』の証明を押す制度にすべきだと思う
窓口のない駅で寝台券の払戻し申し出たら、寝台券をコピーして連絡しておきますと言われ、切符には払戻申出を押されたことがある
発車直前の時刻に特急の変更を申し出たら、新しい券はMVで買うよう言われた。古い特急券は電話で取り消し(マルス指令？)し、乗変申出印が押された。
駅によるんだろうけど、差がありすぎるな
発車直前の時刻に特急の変更を申し出たら、新しい券はMVで買うよう言われた。古い特急券は電話で取り消し(マルス指令？)し、乗変申出印が押された。
駅によるんだろうけど、差がありすぎるな
>>584
レス、感謝です
「ＩＴ化の普及で」云々と屁理屈つけてみどりの窓口を次々と閉鎖するんだったら、そのくらいの柔軟性を持って対処して欲しいですね
せっかく駅員が居るんだし、小規模の駅で乗車変更の申し出なんか少ないんだから、客の不利益にならないようにしてもらいたいですよ
駅員のＭＶ操作による各種割引券種の発券・販売も含めて
レス、感謝です
「ＩＴ化の普及で」云々と屁理屈つけてみどりの窓口を次々と閉鎖するんだったら、そのくらいの柔軟性を持って対処して欲しいですね
せっかく駅員が居るんだし、小規模の駅で乗車変更の申し出なんか少ないんだから、客の不利益にならないようにしてもらいたいですよ
駅員のＭＶ操作による各種割引券種の発券・販売も含めて
>>586
それはカテEとか、空いてれば乗せてやんよ枠じゃないか?
それはカテEとか、空いてれば乗せてやんよ枠じゃないか?
>>577
東海は1枚10％、同時に2枚まで使用可(最大20％)
東海は1枚10％、同時に2枚まで使用可(最大20％)
>>589
株優は片道しか買えないけどな
株優は片道しか買えないけどな
>>589
そこは、株優のシリアル番号を打ち込んだ上で希望の乗車券・指定券を
PC経由などで設定すれば、設定のために駅に行かなくとも
ICカード・モバイルでそのまま乗車できるようにすべきだろ
但し、シリアル入力後株優の無効化をどうするんだ、と言う問題は
間違いなく避けられないけど
そこは、株優のシリアル番号を打ち込んだ上で希望の乗車券・指定券を
PC経由などで設定すれば、設定のために駅に行かなくとも
ICカード・モバイルでそのまま乗車できるようにすべきだろ
但し、シリアル入力後株優の無効化をどうするんだ、と言う問題は
間違いなく避けられないけど
>>594
繁忙期でなければ、1席くらいまあいいやで取り消さずハンコ押すケースもなくはない
繁忙期でなければ、1席くらいまあいいやで取り消さずハンコ押すケースもなくはない
株主優待券を磁気券化して認証とかで対応できないの？
社割も磁気読み取りでしょ？
株主優待券のカード化は金券屋転売対策で既に他の銘柄が記名式株主優待券にしてるから
これに倣えばいいじゃん。記名式にすれば定期券みたいに第三者使用を不正として処理できるしね
社割も磁気読み取りでしょ？
株主優待券のカード化は金券屋転売対策で既に他の銘柄が記名式株主優待券にしてるから
これに倣えばいいじゃん。記名式にすれば定期券みたいに第三者使用を不正として処理できるしね
株優転売でうまいのはANAだよな？
あ、でも増資したしJALが再上場したから供給過多で値崩れしてるかな？
しかし完全民間企業のANAが堅実な経営の傍らJALは銀行に債務放棄させて、株主に対して100㌫減資したのに再上場した後
すぐ復配とか、LCCのシステムとか航空は経営がデタラメだらけだから鉄道に分があるのを逆手にとってJR各社
は強気なんだろうな。JALの件では未だに恨んでる人多そうだよ。
しかし完全民間企業のANAが堅実な経営の傍らJALは銀行に債務放棄させて、株主に対して100㌫減資したのに再上場した後
すぐ復配とか、LCCのシステムとか航空は経営がデタラメだらけだから鉄道に分があるのを逆手にとってJR各社
は強気なんだろうな。JALの件では未だに恨んでる人多そうだよ。
ANAが堅実な経営？
燃料費暴騰で売上が増えても利益半減というリスキーな状態なんだが・・・
燃料費暴騰で売上が増えても利益半減というリスキーな状態なんだが・・・
601 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 02:30:07.54 ID:Xcwp1+na0
あっ、ANAは去年しか知らないや
ANA持ってた時は原油先物とか気にしてたな。
JR東日本の競合は主にJALだからスレ違いかな？
ANA持ってた時は原油先物とか気にしてたな。
JR東日本の競合は主にJALだからスレ違いかな？
ばんばん窓口が消えているが、指定券の払い戻しとか、MVが対応できず窓口もなく…って場合、
諦めるしかないんかね。それとも、MVに突っ込めば金は出ずとも「座席控除済み。精算窓口に
お申し出下さい」の印字でもしてくれるんかね。
諦めるしかないんかね。それとも、MVに突っ込めば金は出ずとも「座席控除済み。精算窓口に
お申し出下さい」の印字でもしてくれるんかね。
>>602
実態として窓口空いていても券売機で買えるようなきっぷが殆どなんだろうな。
8割のIC客のために2割の紙の乗車券客は切り捨てる(高い運賃を押し付ける)会社なので諦めよう。
寝台ガー連絡券ガー乗車変更ガーと喚く俺らは、残念ながら切り捨てられる側だってことか。
実態として窓口空いていても券売機で買えるようなきっぷが殆どなんだろうな。
8割のIC客のために2割の紙の乗車券客は切り捨てる(高い運賃を押し付ける)会社なので諦めよう。
寝台ガー連絡券ガー乗車変更ガーと喚く俺らは、残念ながら切り捨てられる側だってことか。
604 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 13:35:44.98 ID:mQ5CYlrpI
ジパングや障割など特殊なきっぷ以外は券売機で買えるし、主要駅で窓口を残すぐらいでいいだろ
それにしても、東松戸や南船橋の窓口まで無くすとは、千葉支社も思い切ったことするね
それにしても、東松戸や南船橋の窓口まで無くすとは、千葉支社も思い切ったことするね
しかし窓口バンバン閉じられると、指定券の10時打ちができなくなる弊害がな
旅行代理店とか手段はまだあるが、単純に窓口の頭数が減れば取りにくくなる一方
旅行代理店とか手段はまだあるが、単純に窓口の頭数が減れば取りにくくなる一方
券売機でも10時から販売可能にすれば解決なのにね。
10時打ちはMV50でもなければ処理がスロー過ぎてマルスに太刀打ちできそうもない。
それにMV占拠されたらこれから乗るとか定期券の一般客に迷惑。まあ当日専用のMV版を設置すれば大丈夫か。
それにMV占拠されたらこれから乗るとか定期券の一般客に迷惑。まあ当日専用のMV版を設置すれば大丈夫か。
寝台以外は10時打ちする意味がないだろ
サンライズのために窓口残すわけない
ジパングもしんわりもMVで出しております、ってのが会社としての見解だろうし。
サンライズのために窓口残すわけない
ジパングもしんわりもMVで出しております、ってのが会社としての見解だろうし。
新幹線の指定ならそれこそ東が勧める便利なえきねっと()で十分じゃん
繁忙期に席番号まで指定して10時打ちしたいとかいうバカは知らん
繁忙期に席番号まで指定して10時打ちしたいとかいうバカは知らん
いや、えきねっともクレカなきゃダメだから、万人が使えるわけじゃない
JR東日本管内の「みどりの窓口」営業時間を、11時から17時までにすれば、問題はない。
615 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 17:11:29.44 ID:S7eXX7rnO
すまん、程度ではなく円台だ。
あまり4000円以下はさすがに週末は少ない。しかし4500～4900円程度は多いだろう。
平日なら3000円以下も珍しくないし。
あまり4000円以下はさすがに週末は少ない。しかし4500～4900円程度は多いだろう。
平日なら3000円以下も珍しくないし。
>>615
こういう移動手段はながら一択の人って、18期間は毎日発売と同時に瞬殺、救済臨待ち列が品川に5時間前からできるとかの時代のままの認識なのかな……
こういう移動手段はながら一択の人って、18期間は毎日発売と同時に瞬殺、救済臨待ち列が品川に5時間前からできるとかの時代のままの認識なのかな……
618 ：名無しでGO!：2014/01/14(火) 18:03:16.39 ID:Xcwp1+na0
昔、予約専用でクレジット機能のないえきねっとカードがあったと思うけど、復活は無理？
>>613
学生でもクレカ作れるんだから作ろうと思えば作れる
学生でもクレカ作れるんだから作ろうと思えば作れる
621 ：名無しでGO!：2014/01/15(水) 01:25:49.87 ID:SNS17K6Q0
めんどくさいらしいね
「セルフ化の進展」の1つとも言えるのか
「めんどくさい」というより対応が大変だからと聞いたことがあるが論外だな
「セルフ」なら立会で客に学割・障割出させれば良いし
「セルフ」なら立会で客に学割・障割出させれば良いし
西日本にもみど窓閉鎖のラッシュ来るで
どこのバカだよ、西は東とは違う(ｷﾘｯとか言ってたの
どこのバカだよ、西は東とは違う(ｷﾘｯとか言ってたの
>>623
なんだかんだ言って人を一人立たせる人件費がもったいないんだろ
なんだかんだ言って人を一人立たせる人件費がもったいないんだろ
そりゃ、JRで一番経営潤沢な会社が率先して人減らししたんだから、他も追随するしか仕方なかろう。
なんでもかんでも東のせいにしたいのなバカアンチは
一番潤沢って、エリアが狭く売上高2兆円な東海だろ
一番潤沢って、エリアが狭く売上高2兆円な東海だろ
・キセルの穴を可能な限り潰す（残る課題の1つは、ワンマン列車へのIC車載リーダ搭載）
・直営の有人駅も減らしてゆく（委託化・無人化）
が大本にあるでしょう
・直営の有人駅も減らしてゆく（委託化・無人化）
が大本にあるでしょう
無人化なんかより、いっそ、駅を廃止してしまえば…
鉄道業なんかもういらんだろ、JR東日本は。
鉄道業なんかもういらんだろ、JR東日本は。
駅ビル屋やICカード屋としての東は鉄道をまだ必要としているよ
紀州鉄道ですな。
632 ：名無しでGO!：2014/01/17(金) 16:11:09.24 ID:eU7qsMof0
4の会社もえぐくなるよ
5489も６月で廃止
今日旅サへの移籍希望募り出した
主要駅は日旅サに窓口委託（10月から）
西交は日旅サと合併予定あり
最終的に地域メンテックの駅扱部門は西交・日旅サ統合の新会社へ吸収になるとか
5489も６月で廃止
今日旅サへの移籍希望募り出した
主要駅は日旅サに窓口委託（10月から）
西交は日旅サと合併予定あり
最終的に地域メンテックの駅扱部門は西交・日旅サ統合の新会社へ吸収になるとか
何か、次のスレは
「JR各社の窓口と○○の今後を語るスレ」
になりそうな感じ
「JR各社の窓口と○○の今後を語るスレ」
になりそうな感じ
634 ：名無しでGO!：2014/01/17(金) 19:08:38.28 ID:+SQhFs91I
窓口は主要駅に残せば十分でしょ
県内に1駅も窓口のない地域が出現ですね、わかります
636 ：名無しでGO!：2014/01/18(土) 08:36:00.39 ID:Z6Mj/wD9O
637 ：名無しでGO!：2014/01/18(土) 09:10:05.48 ID:SD64v3Dt0
えきねっと方式
>>637
片道や往復はそれでいいが、フリーきっぷとかは？北陸おでかけパスみたいなもの。
片道や往復はそれでいいが、フリーきっぷとかは？北陸おでかけパスみたいなもの。
東もとれTEL廃止して、えきねっとで買えない切符を買う方法がなくなったし、同じことだろ
ってか、5489廃止って何の根拠もないわけだが
ってか、5489廃止って何の根拠もないわけだが
この書き込み(632、敢えて安価は打たない)、複数スレでマルチされてるのを見るんだが
641 ：名無しでGO!：2014/01/18(土) 17:07:38.79 ID:Z6Mj/wD9O
時刻表の「みどりの窓口がある駅」の基準が各社バラバラだよな
× 閉鎖で不便になるから
○ お客さまのご利用状況の変化を踏まえた結果
「お客さまのご利用状況の変化を踏まえた結果、みどりの窓口の営業を一部
見直すこととなりました。ご不便をおかけすることもございますが、ご了承下さい」
○ お客さまのご利用状況の変化を踏まえた結果
「お客さまのご利用状況の変化を踏まえた結果、みどりの窓口の営業を一部
見直すこととなりました。ご不便をおかけすることもございますが、ご了承下さい」
浜支社の駅のみどりの窓口で普通列車グリーン券をクレジットカードで買おうとしたら
窓口の駅員にイチャモン付けられたわ
そんなに窓口で普通列車グリーン券を売りたくないのなら
MVでも普通列車グリーン券を買えるようにしてくれ・・・
窓口の駅員にイチャモン付けられたわ
そんなに窓口で普通列車グリーン券を売りたくないのなら
MVでも普通列車グリーン券を買えるようにしてくれ・・・
普通車G券は、「車内での発売額と異なります」と料金を変えて事前に用意することを
前提としているのだから、どの駅のMVでも、着発を自由に設定して買えるようにすべきだな。
前提としているのだから、どの駅のMVでも、着発を自由に設定して買えるようにすべきだな。
649 ：名無しでGO!：2014/01/20(月) 15:52:41.88 ID:suCvUwRv0
東の窓口駅員は客に窓口を利用させる気をなくして
窓口閉鎖を推進する本社の手下だからなｗ
売れる切符を売れないといったり、イチャモンを付けるのは常套手段
窓口閉鎖を推進する本社の手下だからなｗ
売れる切符を売れないといったり、イチャモンを付けるのは常套手段
>>647
嘘つけ
嘘つけ
651 ：名無しでGO!：2014/01/20(月) 18:20:31.99 ID:PyQ0/arq0
どうせなら窓口だけじゃなくて有人改札も閉鎖していいよ
652 ：名無しでGO!：2014/01/20(月) 21:17:53.02 ID:jHKhMMxcO
閉鎖が中途半端なんだよね、東は。
他社なんて日に数十人しか利用しない駅にも窓口あるって言うのに。
東海なんてそんな駅にもマルス設置
東海なんてそんな駅にもマルス設置
他社は有人改札件マルス担当みたいになってるからね・・・
どーせ人置いとくなら両方させてるみたいな感じで人の使い方がうまいというか
束は委託駅はそのスタイル多いけど直轄駅は兼任させないでマルスだけ廃止してる印象・・・
どーせ人置いとくなら両方させてるみたいな感じで人の使い方がうまいというか
束は委託駅はそのスタイル多いけど直轄駅は兼任させないでマルスだけ廃止してる印象・・・
655 ：名無しでGO!：2014/01/20(月) 22:24:28.76 ID:suCvUwRv0
東海は窓口廃止＝無人化だからな・・・
ただ東海だと無人駅になっているクラスの乗降人員の駅が東だと有人だったりする
労務の問題で無人化できないのでマルスだけは撤去という話なのかもしれないがｗ
ただ東海だと無人駅になっているクラスの乗降人員の駅が東だと有人だったりする
労務の問題で無人化できないのでマルスだけは撤去という話なのかもしれないがｗ
宮支社の改札兼窓口駅の利用者だが対応ゴミレベルだぞｗ
9時間しか営業しないくせにそれ以外の時間は中で同僚と歓談
で、ちょっとイレギュラーなきっぷ頼むと思考停止
入れ替わり2人がかりで有り得ない時間かけて発券したのだが、最後の最後に「申込書に不備がある」と客である俺のせいｗ
おめぇの確認ミスだろうがｗ
9時間しか営業しないくせにそれ以外の時間は中で同僚と歓談
で、ちょっとイレギュラーなきっぷ頼むと思考停止
入れ替わり2人がかりで有り得ない時間かけて発券したのだが、最後の最後に「申込書に不備がある」と客である俺のせいｗ
おめぇの確認ミスだろうがｗ
>>656
9時間じゃない、12時間だ
9時間じゃない、12時間だ
発券されただけいいじゃねえか
大宮～熊谷間途中駅から秩父への連絡券買おうとしたら「面倒だから熊谷で買い直して」「熊谷までは券売機で」で終わりだぞｗ
大宮～熊谷間途中駅から秩父への連絡券買おうとしたら「面倒だから熊谷で買い直して」「熊谷までは券売機で」で終わりだぞｗ
一般人がダミー列車とか知る由もないのにな。
今は無き「ムンライトながら(コ)」とか。
今は無き「ムンライトながら(コ)」とか。
>>660
現金でグリーン券を買おうとしたらSuicaに誘導されたよ(Suicaを持ってないから車内でグリーン券を購入)
で、別の日にクレジットカードでグリーン券を買おうとしたら
「今回は特別にお売り売りますけど次回からはSuicaをご利用下さい」と駅員にイチャモン付けられた
現金でグリーン券を買おうとしたらSuicaに誘導されたよ(Suicaを持ってないから車内でグリーン券を購入)
で、別の日にクレジットカードでグリーン券を買おうとしたら
「今回は特別にお売り売りますけど次回からはSuicaをご利用下さい」と駅員にイチャモン付けられた
662 ：名無しでGO!：2014/01/21(火) 18:15:32.28 ID:R0OmRYWwO
Suicaじゃないと駄目な根拠はナニ？って言えばよい
そんなに磁気グリーン券を売るのが嫌なら
普通列車グリーン車はSuica利用者専用のサービスにすればいいのにねｗ
普通列車グリーン車はSuica利用者専用のサービスにすればいいのにねｗ
そんなこと聞いたら、「グリーン車はSuicaでご利用いただくのが原則です」とかキチガイ発言しかねないな……
>>655
この間の海は窓口を委託化しているね。
自分たちで人件費を負担したくないのか、海がマルス端末等を無償で貸す変わりに自治体等が駅員の人件費を負担している。
それがイヤなら無人にするよって。
形態はともかく、利用者に取ってみれば窓口があるほうが嬉しい。
伊勢八知なんて日に数人くらいの利用客なのにマルス設置しているしなｗ
この間の海は窓口を委託化しているね。
自分たちで人件費を負担したくないのか、海がマルス端末等を無償で貸す変わりに自治体等が駅員の人件費を負担している。
それがイヤなら無人にするよって。
形態はともかく、利用者に取ってみれば窓口があるほうが嬉しい。
伊勢八知なんて日に数人くらいの利用客なのにマルス設置しているしなｗ
667 ：名無しでGO!：2014/01/21(火) 21:21:52.98 ID:J4XK17wQ0
マイSuicaも買えない駅
668 ：名無しでGO!：2014/01/21(火) 23:53:59.45 ID:Cb4aTNha0
670 ：名無しでGO!：2014/01/22(水) 01:31:38.00 ID:+l3Q6pG20
つ配置転換
残ってたギフトカードで買おうとしたら現金が払い出されて、
「券売機で買って」って言われた。
どこまで発券したくないんだよ、JR東のマルスは。
もしかして、社員が発券した枚数に応じて給料から引かれるのか？
「おまえ、発券しすぎだから、2%カットね」とか。
「券売機で買って」って言われた。
どこまで発券したくないんだよ、JR東のマルスは。
もしかして、社員が発券した枚数に応じて給料から引かれるのか？
「おまえ、発券しすぎだから、2%カットね」とか。
>>671
話が逸れるが、『みどりの窓口』が閉鎖された駅でも『びゅう商品券』を現金化してＭＶで買えるようにして欲しいな
話が逸れるが、『みどりの窓口』が閉鎖された駅でも『びゅう商品券』を現金化してＭＶで買えるようにして欲しいな
拠点駅以外は全て遠隔監視システムに移行＆無人化するとしたら
（あくまで首都圏管内の駅に限るとして）、
どれだけの駅務関連人員を削減できるんだろ
窓口で扱われていた業務の多くは、各自でネットで事前に予約
→ICカード＆モバイルICにデータをブチ込むと仮定しての話にはなるけど
（あくまで首都圏管内の駅に限るとして）、
どれだけの駅務関連人員を削減できるんだろ
窓口で扱われていた業務の多くは、各自でネットで事前に予約
→ICカード＆モバイルICにデータをブチ込むと仮定しての話にはなるけど
674 ：名無しでGO!：2014/01/23(木) 18:18:00.49 ID:9Q5awDU3O
>>668
文字で示せって言えばよい。それが無いからマイルール駅員が横行するわけで。「今回は特別にお売りします」とでもなんでも、買えれば勝ち。
文字で示せって言えばよい。それが無いからマイルール駅員が横行するわけで。「今回は特別にお売りします」とでもなんでも、買えれば勝ち。
今でもG券なんかは発売額が異なりますってしてるんだから、
「みどりの窓口をご利用の場合、発券手数料220円が必要です」
とかするんじゃないかな。
「みどりの窓口をご利用の場合、発券手数料220円が必要です」
とかするんじゃないかな。
散々既出だが、MVでグリーン券買えるようにしろや！発着駅任意でだ！
>>679
それは、お願いしたいですねぇ。
乗り継ぎなんかでG車に乗る場合、ホームは磁気券が買えないので一旦外に出なきゃならないけど、
そうすると乗車券が無効になるんですよ。あれって、「Ｇ券買うから出してくれ」と言えば、途中下車
前途無効の切符でも出してもらえるんですかね。
それは、お願いしたいですねぇ。
乗り継ぎなんかでG車に乗る場合、ホームは磁気券が買えないので一旦外に出なきゃならないけど、
そうすると乗車券が無効になるんですよ。あれって、「Ｇ券買うから出してくれ」と言えば、途中下車
前途無効の切符でも出してもらえるんですかね。
出して貰えるでしょ
大回りの倉賀野でさえ出して貰えた
大回りの倉賀野でさえ出して貰えた
682 ：名無しでGO!：2014/01/24(金) 23:46:48.39 ID:XqQyK03a0
なんでJR東日本って合理化推進してるの？
684 ：名無しでGO!：2014/01/24(金) 23:54:07.93 ID:4mDm69SK0
日本自体民営化（という名の再占領）ですね、わかります
685 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 00:04:15.60 ID:E1jWS11d0
JRと警察って似てるよね？＊＊＊＊センター化の上、昼間は定年退職した元警官を再雇用して
配置させて、夜間は無人化。
駐禁取締が民営化されたけど最近警ら活動もパトカーを模した車両に私人逮捕以外
なんら権限のない警備員を乗せてる。
予算はあるんだけど客＝国民の為に使いたくないって姿勢だね。最近は交通取締も局所的な
鼠捕りしか見なくて、四輪車が信号無視とか日常になってきた。
ちなみに鉄道警察は元国鉄職員だろ？
配置させて、夜間は無人化。
駐禁取締が民営化されたけど最近警ら活動もパトカーを模した車両に私人逮捕以外
なんら権限のない警備員を乗せてる。
予算はあるんだけど客＝国民の為に使いたくないって姿勢だね。最近は交通取締も局所的な
鼠捕りしか見なくて、四輪車が信号無視とか日常になってきた。
ちなみに鉄道警察は元国鉄職員だろ？
686 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 00:19:28.00 ID:sGcQsUH40
長野駅にMV50型が導入。
>>681
それ凄えな
それ凄えな
>>681 >>687
たしかに凄いわ、それ
以前大回り乗車の途中で八高線が止まっちまって
振替票もらいに行ったら「正規の切符をお持ちで
ないお客様には振替票は出せません」って言われた
手元の切符は[新大久保→130円]だったけど
偽造でも何でもなく正規の切符なのに・・・
たしかに凄いわ、それ
以前大回り乗車の途中で八高線が止まっちまって
振替票もらいに行ったら「正規の切符をお持ちで
ないお客様には振替票は出せません」って言われた
手元の切符は[新大久保→130円]だったけど
偽造でも何でもなく正規の切符なのに・・・
紙だろうがICだろうが、乗り換え待ち時間が長いとか合理的な理由があれば結構あっさり出場認められるが？
鉄道に詳しいぼく()が下車前途無効を絶対視して自主的に交渉を諦めただけだろ？
鉄道に詳しいぼく()が下車前途無効を絶対視して自主的に交渉を諦めただけだろ？
>>688
大回り乗車で振替はねえだろｗｗｗｗ
大回り乗車で振替はねえだろｗｗｗｗ
691 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 18:20:40.47 ID:m3y31qWZO
>>690
きっぷなのに…
Suicaじゃないんだが。
となると舞浜～南浦和や武蔵浦和や北朝霞や新秋津とかどうなるんだよwww
新木場～南浦和も。武蔵浦和はりんかい線、北朝霞や新秋津は有楽町線があるからまずやらないが。
単純な距離は東京乗り換えだが、どう考えても武蔵野線のほうが楽だろ…
きっぷなのに…
Suicaじゃないんだが。
となると舞浜～南浦和や武蔵浦和や北朝霞や新秋津とかどうなるんだよwww
新木場～南浦和も。武蔵浦和はりんかい線、北朝霞や新秋津は有楽町線があるからまずやらないが。
単純な距離は東京乗り換えだが、どう考えても武蔵野線のほうが楽だろ…
692 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 18:22:51.16 ID:m3y31qWZO
693 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 22:30:04.39 ID:m3y31qWZO
きっぷをご購入くださいとは書いてなかったか、失礼。しかしかなり大きく振替輸送は受けられません（定期券区間内は受けられます）、とある。
だから磁気きっぷなのにあれは大問題。偽造でも何でもないからな。
だから磁気きっぷなのにあれは大問題。偽造でも何でもないからな。
694 ：名無しでGO!：2014/01/25(土) 22:42:33.88 ID:bhqMG7NC0
すでにＬＣＣが、電話やカウンターでの予約手続きには手数料数千円が掛かりますとなってるんで
それを真似したいんだろうな。
それを真似したいんだろうな。
磁気のきっぷだから振替が受けられるわけではない。意味不明。
696 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 00:58:58.91 ID:hJeoBsqX0
MVの乗換案内で在来線普通列車で土曜日と乗車日指定したのに時刻表に土休日運休となってる
快速が表示されたけど、MVの誤案内だよね？
快速が表示されたけど、MVの誤案内だよね？
土日でも乗り換えできるダイヤになってるんじゃないの？
698 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 02:01:21.53 ID:hJeoBsqX0
>>697
名古屋19時20分発2543F快速大垣行きは時刻表では土休日運休と出てるのに、MVの他に
えきねっとの乗換・運賃案内での検索結果の候補にあがってしまう。でも2543Fは始発金山
19時15分発にして終着大垣にすると時刻表通り候補に上がらない。
名古屋19時20分発2543F快速大垣行きは時刻表では土休日運休と出てるのに、MVの他に
えきねっとの乗換・運賃案内での検索結果の候補にあがってしまう。でも2543Fは始発金山
19時15分発にして終着大垣にすると時刻表通り候補に上がらない。
701 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 02:47:48.15 ID:hJeoBsqX0
>>699
着駅を大垣じゃなくて岐阜にすると名古屋19時20分発が候補で出ますよ。
着駅を大垣じゃなくて岐阜にすると名古屋19時20分発が候補で出ますよ。
703 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 04:25:22.64 ID:hJeoBsqX0
>>702
時刻表で確認しました。
最近時刻表で列車乗り継ぎを調べる場合が減りましたから、
特に種別の多い京王線とかで乗り継ぎよく間違えたりします。
窓口氏もよく時刻表見間違えしますけど、機械に頼りすぎると時刻表をキチンと使えなくなるんですな。
本数の少ない路線や特急なら見間違えも少ないだろうけど、特に東海道線名古屋口は複雑過ぎますね。
京阪神口はまだマシかな？
時刻表で確認しました。
最近時刻表で列車乗り継ぎを調べる場合が減りましたから、
特に種別の多い京王線とかで乗り継ぎよく間違えたりします。
窓口氏もよく時刻表見間違えしますけど、機械に頼りすぎると時刻表をキチンと使えなくなるんですな。
本数の少ない路線や特急なら見間違えも少ないだろうけど、特に東海道線名古屋口は複雑過ぎますね。
京阪神口はまだマシかな？
てめえの勘違いを機械化のせいにしていてワラタ
MVからすれば風評被害もいいとこだな
MVからすれば風評被害もいいとこだな
>>704
書いてて面白いか？
書いてて面白いか？
706 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 14:05:35.41 ID:r7Dh6OJWO
え？振替は全国的にSuicaなどICは不可、きっぷ購入必要じゃないの？
（JR西日本だけICOCAなどICも可能、ただしモバイルSuicaは不可）
しかし時刻表検索て他社在来線普通（快速）も出るんだな…知らなかった。
（JR西日本だけICOCAなどICも可能、ただしモバイルSuicaは不可）
しかし時刻表検索て他社在来線普通（快速）も出るんだな…知らなかった。
MVの時刻検索
現行は知らないが沼津発着時代のあさぎりは沼津ー御殿場の画面で普通列車で出てきたな
隣の普通は押せてもあさぎり普通のとこだけ白くなってて買えなくなってはいたが
現行は知らないが沼津発着時代のあさぎりは沼津ー御殿場の画面で普通列車で出てきたな
隣の普通は押せてもあさぎり普通のとこだけ白くなってて買えなくなってはいたが
710 ：名無しでGO!：2014/01/26(日) 23:14:08.18 ID:hJeoBsqX0
>>706
快速みえや快速マリンライナーの指定席は座席表も出るよ。
マリンライナーのグリーン車は指定席グリーン車だからＭＶでも出せる、座席表も多分出る。
奥出雲おろちは試した事ないけど、多分出る。
普通列車のグリーン券は指定席なら大半はＭＶで出せるけど、中央ライナーの指定席グリーン券は確か出せるか出せないかは忘れた。
快速みえや快速マリンライナーの指定席は座席表も出るよ。
マリンライナーのグリーン車は指定席グリーン車だからＭＶでも出せる、座席表も多分出る。
奥出雲おろちは試した事ないけど、多分出る。
普通列車のグリーン券は指定席なら大半はＭＶで出せるけど、中央ライナーの指定席グリーン券は確か出せるか出せないかは忘れた。
中央青梅ライナーはそもそもマルス非収容
専用券売機と携帯サイト以外で購入する手段は一切ない
専用券売機と携帯サイト以外で購入する手段は一切ない
中央のライナーはグリーンも指定なんだ。東海道とは違うのね
ライナー系以外の列車でも、順次>>711（2行目の後者）での
販売形態を目指して変えて行くのかなぁ>束
モバイルICで予約すれば、指定席画面の閲覧でも、
Suicaグリーン券みたいなIC対応でもできることになるし
販売形態を目指して変えて行くのかなぁ>束
モバイルICで予約すれば、指定席画面の閲覧でも、
Suicaグリーン券みたいなIC対応でもできることになるし
714 ：名無しでGO!：2014/01/27(月) 00:10:00.93 ID:5lLVfbAL0
あさぎりの松田⇔御殿場の指定席は東海と西の京阪神地以外のマルスでも出せるの？
MVの乗り継ぎ案内って、短距離でも特急を第一候補に挙げてくる傾向があるな。
単に所要時間優先で処理してるのかな。上野から大宮まであかぎとか、
品川から新宿まで、成田エクスプレスは使わないだろ。
単に所要時間優先で処理してるのかな。上野から大宮まであかぎとか、
品川から新宿まで、成田エクスプレスは使わないだろ。
>>714
出せるでしょう。JR線なんだから。
出せるでしょう。JR線なんだから。
718 ：名無しでGO!：2014/01/27(月) 15:03:53.68 ID:ME44GiBcO
常識的な範囲の選択乗車中なら振替も当然認められるだろう
鉄ヲタしかしないような基地外ルートで選択乗車中なら振替で救済してやる義理はないよな、って話じゃないの？
で、規則上は基地外選択乗車なんて当然定めてないから、常識的におかしいが振替も認められると
高速道路みたいに極端な遠回りを封じるルールがあればいいんだろうけどな
鉄ヲタしかしないような基地外ルートで選択乗車中なら振替で救済してやる義理はないよな、って話じゃないの？
で、規則上は基地外選択乗車なんて当然定めてないから、常識的におかしいが振替も認められると
高速道路みたいに極端な遠回りを封じるルールがあればいいんだろうけどな
どこまでが常識的な範囲なんだろうね。高速は最短距離の2倍までだっけ。
>>719
> 基地外選択乗車なんて当然定めてないから、
> 常識的におかしいが振替も認められる
そうだよなあ。不正（無賃・無札）やってるわけじゃなくて
規則で認められた乗り方してるんだから新大久保→130円だって
正規乗車券として扱われるはずだよな
>>721
少なくてもここの住人（含；オレ）がやる大回りルートは
常識の範囲を逸脱してると思う
> 基地外選択乗車なんて当然定めてないから、
> 常識的におかしいが振替も認められる
そうだよなあ。不正（無賃・無札）やってるわけじゃなくて
規則で認められた乗り方してるんだから新大久保→130円だって
正規乗車券として扱われるはずだよな
>>721
少なくてもここの住人（含；オレ）がやる大回りルートは
常識の範囲を逸脱してると思う
だから正規乗車券かどうかが問題なんじゃなくて
「振替を受けようとする駅で降りられるまでの金額を購入済みでは
ないのなら、振替受けられない」なんじゃないの？
常識的な範囲内の大回りなら、これで問題になることはまずない。
「振替を受けようとする駅で降りられるまでの金額を購入済みでは
ないのなら、振替受けられない」なんじゃないの？
常識的な範囲内の大回りなら、これで問題になることはまずない。
724 ：名無しでGO!：2014/01/28(火) 23:06:45.66 ID:MnGqwA+m0
振替輸送中に新たに輸送障害が発生したら二次振替ってしてくれる？
大回り乗車中の振替はダメでも無賃送還ならしてくれるの？
Suicaは着駅が定まっていないので、そういう異常時での扱いは色々と難しいんだろうな。
振替とか無賃送還とかは、前もって「ここからここまで運びます」と契約をして、代金を
支払って乗っているからであって、事実、乗り越すつもりでしたとか申告しても、「券面の
駅までです」と断ってたから。
振替とか無賃送還とかは、前もって「ここからここまで運びます」と契約をして、代金を
支払って乗っているからであって、事実、乗り越すつもりでしたとか申告しても、「券面の
駅までです」と断ってたから。
どうせすぐなくなるんだから、料補くらい書いてやれよｗ
>>725
無賃送還を申し出た駅で降りられるまでの金額を購入済みならできるんじゃないｗ
無賃送還を申し出た駅で降りられるまでの金額を購入済みならできるんじゃないｗ
M.ﾊ从人ﾉヽ
ｲﾘ ﾉﾘ,, 「切符はみどりの窓口で買え」
ﾒ ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K こういう凝り固まった脳みその奴って出世できなさそうだよな
ﾒ i 7 .K こんなバカが切符買う時にみどりの窓口に並んでるの見ると爆笑もんだわ
ﾖ .y -一 ー- !, f みどりの窓口なんてただ駅員が切符買える機械を叩いてる部屋にすぎないんだよ
r! .!. ｨtｧ tｧx .!.\ 喉乾いたら何が何でも喫茶店入らなきゃいけないって訳じゃないだろ
. !,Y f .! 探せば自販機もあるしコンビニもある
. ] ､.`ー' ., .├' 喫茶店も座って落ち着いて飲み物を飲む部屋にすぎない
. !, ￣￣ .ﾊ つまり切符を買う時にみどりの窓口に必死に並ぶ奴は選択肢を考えられない馬鹿
/ゝ, ,ノ ヽ,
／/. i｀ﾞ'''''''''"´ / |＼,＿_,,,,,,
⌒ / ', /. | ヽ
ｲﾘ ﾉﾘ,, 「切符はみどりの窓口で買え」
ﾒ ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K こういう凝り固まった脳みその奴って出世できなさそうだよな
ﾒ i 7 .K こんなバカが切符買う時にみどりの窓口に並んでるの見ると爆笑もんだわ
ﾖ .y -一 ー- !, f みどりの窓口なんてただ駅員が切符買える機械を叩いてる部屋にすぎないんだよ
r! .!. ｨtｧ tｧx .!.\ 喉乾いたら何が何でも喫茶店入らなきゃいけないって訳じゃないだろ
. !,Y f .! 探せば自販機もあるしコンビニもある
. ] ､.`ー' ., .├' 喫茶店も座って落ち着いて飲み物を飲む部屋にすぎない
. !, ￣￣ .ﾊ つまり切符を買う時にみどりの窓口に必死に並ぶ奴は選択肢を考えられない馬鹿
/ゝ, ,ノ ヽ,
／/. i｀ﾞ'''''''''"´ / |＼,＿_,,,,,,
⌒ / ', /. | ヽ
券売機であらゆる切符が買えるならとっくにそうしてるわカスｗ
>>729
MVで全ての券種が購入できるようになってから、窓口に並ぶ奴の悪態つけよ
MVで全ての券種が購入できるようになってから、窓口に並ぶ奴の悪態つけよ
732 ：名無しでGO!：2014/01/30(木) 17:43:14.13 ID:HiSFSRb4O
>>731
あと海幹の座席位置指定もね
日本橋口で降りたいのにMVで買うと4号車とか出てくるので号車も指定したいが
海が基本座席表出したくないとしてもABCDEだけでも指定できればかなり転移すると思う
あと海幹の座席位置指定もね
日本橋口で降りたいのにMVで買うと4号車とか出てくるので号車も指定したいが
海が基本座席表出したくないとしてもABCDEだけでも指定できればかなり転移すると思う
734 ：名無しでGO!：2014/01/31(金) 07:56:51.74 ID:PGf07t1+O
EX-ICをご利用ください
735 ：名無しでGO!：2014/01/31(金) 15:14:44.43 ID:DNBI5iaOI
東海はMVでの座席指定を出来るようにするつもりはないから、エクスプレスに入れって事だな
ex-icでしか取れない席とか有るの？
航空だとクレジット付会員なら取れる席、上級会員優先の席とかあるけど。
航空だとクレジット付会員なら取れる席、上級会員優先の席とかあるけど。
ない
マルスで取れる席＝EX-ICで取れる席
車掌調整席などは通常マルスでは無理
マルスで取れる席＝EX-ICで取れる席
車掌調整席などは通常マルスでは無理
738 ：名無しでGO!：2014/02/01(土) 13:50:42.81 ID:pzMtssacO
上りの11号車11C席が絶対に取れない
あ、調整席か
あ、調整席か
>>736
JALNETからAXESSに行けたときの方が自由に席が取れたなあ。
まだ座席指定予約が一般的ではない時代だったから、
ジャンボの２階席が自分一人だったとか。そのためにＣＡが配置されて…
(機種変更かつ予約客が少なくてアッパーデッキは閉鎖の予定だった)
JALNETからAXESSに行けたときの方が自由に席が取れたなあ。
まだ座席指定予約が一般的ではない時代だったから、
ジャンボの２階席が自分一人だったとか。そのためにＣＡが配置されて…
(機種変更かつ予約客が少なくてアッパーデッキは閉鎖の予定だった)
740 ：名無しでGO!：2014/02/02(日) 00:05:52.41 ID:eqCeSJI10
JRってダブルブッキングってあるのかな？
席番入力操作を誤るとダブルブッキングありえるよ
>>736
JAL・ANAだと正規運賃払うかJGC/SFC/最上級会員だと非常口と最前列の座席も指定予約出来るけど、それ以外はクレカ持ってようが一緒だよ。
JAL・ANAだと正規運賃払うかJGC/SFC/最上級会員だと非常口と最前列の座席も指定予約出来るけど、それ以外はクレカ持ってようが一緒だよ。
743 ：名無しでGO!：2014/02/02(日) 13:22:46.25 ID:eqCeSJI10
>>741
予備席あんの？中央高速バスはしょっちゅうダブルブッキングしてて、夜行3列以外は1A2Bが
予備席でダブった時にこっちに誘導される。あとアルピコの車両でたまに2号車が貸切用の大型で
運行される場合は、席数が京王の座席管理システムに収容されている以外にも余裕があるから、
満席になっても乗車希望がある場合は乗務員に確認の上で開放して販売してる。
みどりの窓口も高速バスの乗車券売ってるからスレ違いって言わないでよ、中央高速バスはJR便でも
みどりの窓口では変えないけど。
予備席あんの？中央高速バスはしょっちゅうダブルブッキングしてて、夜行3列以外は1A2Bが
予備席でダブった時にこっちに誘導される。あとアルピコの車両でたまに2号車が貸切用の大型で
運行される場合は、席数が京王の座席管理システムに収容されている以外にも余裕があるから、
満席になっても乗車希望がある場合は乗務員に確認の上で開放して販売してる。
みどりの窓口も高速バスの乗車券売ってるからスレ違いって言わないでよ、中央高速バスはJR便でも
みどりの窓口では変えないけど。
JR西も、みどりの窓口の営業時間を短くしてきたなー。
いつも使ってた駅、6時から23時だったのが、７時から21時になったわ。
いつも使ってた駅、6時から23時だったのが、７時から21時になったわ。
駅員いない時間こそMVの出番なのに、MVまで電源落としていれば意味無いんだよなあ
747 ：名無しでGO!：2014/02/04(火) 00:26:00.00 ID:WkUCSRx20
踊り子の指定4人でどの席でもよいしか選べなかったけど、ちゃんと四人がけに
できる配置で指定できた。どういう事？なんか東海道新幹線みたいだった
できる配置で指定できた。どういう事？なんか東海道新幹線みたいだった
>>747
確か残数が10をきるとどの席でもよいになる
確か残数が10をきるとどの席でもよいになる
端とかなら最後まで売られないから4人ボックスで取れるな
中央の席ならたまたま4人キャンセルがあったか
中央の席ならたまたま4人キャンセルがあったか
750 ：名無しでGO!：2014/02/04(火) 01:07:35.74 ID:WkUCSRx20
752 ：名無しでGO!：2014/02/04(火) 10:49:17.26 ID:dMbJzvNTO
横４人または前後接して２人ずつで検索して、あなたが買った場所しかその条件の空席がその時はなかったとかじゃね？
>>738
上りだと前列12Cの座席がない＝テーブルがないから売らないんじゃね
上りだと前列12Cの座席がない＝テーブルがないから売らないんじゃね
754 ：名無しでGO!：2014/02/05(水) 10:35:13.72 ID:9MBMYZE00
西日本のみどりの券売機プラスを東日本にも
今更前時代の設備(と東が判断したもの)を再導入するとは思えんよ
http://www.bunkatsu.net/
せこい乗車券の分割購入はえきねっとを通じて買えばスムーズだよね？
C制購入したいからめんどくさいと思ってたけど、えきねっとで予約すれば窓口受取でも
MVでも認証は一回だけでスムーズにいけるな。
せこい乗車券の分割購入はえきねっとを通じて買えばスムーズだよね？
C制購入したいからめんどくさいと思ってたけど、えきねっとで予約すれば窓口受取でも
MVでも認証は一回だけでスムーズにいけるな。
>>756
1枚ごとにC制してマルス券大量に貰ってるわ
1枚ごとにC制してマルス券大量に貰ってるわ
東の蛙は待ち時間がやたら長いのが不評だったが、みどりの券売機プラスはその辺どうなんだろう
延々とボタンを押し続けないと買えないMV。
えきねっと予約でMV購入これ最強
えきねっとで複数受け取りで、クレジット控えが一件ごと出てくるの改善して欲しい
762 ：名無しでGO!：2014/02/06(木) 17:16:23.73 ID:/z5DQrSA0
きっぷってリサイクルに使えるんだから、同じ台紙の回数券表紙、利用案内、利用明細、誤発領収書の回収ボックスを置いて欲しいな。
昔のパスネット回収ボックスみたいなのでいいから
昔のパスネット回収ボックスみたいなのでいいから
766 ：名無しでGO!：2014/02/09(日) 11:03:45.66 ID:/qTy0ZDr0
MVで定期券買うとき、なんで領収証出せないんだろう？
せっかくの機械なのに「領収証は窓口で貰え」ってなんか矛盾している…
せっかくの機械なのに「領収証は窓口で貰え」ってなんか矛盾している…
767 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/09(日) 11:40:02.81 ID:oemmxA010
>766
３万超えてるとか？
それでも機械で同時に出せばいいと思うけどな、どうせ印紙税は申告納付とか言ってるんだし
３万超えてるとか？
それでも機械で同時に出せばいいと思うけどな、どうせ印紙税は申告納付とか言ってるんだし
>>766
出るだろ。宛名が必要なときは窓口になるが。
出るだろ。宛名が必要なときは窓口になるが。
769 ：名無しでGO!：2014/02/10(月) 21:17:58.25 ID:PQ+AJQIl0
>>768
定期券の場合は出ない。
領収証ボタンが表示されないだけでなく、画面にしっかりと「領収証は窓口で」の意味の文章が
表示される。
同一MVでSuicaチャージをする場合は、ちゃんと領収証ボタンが表示され、領収証も出せるのだが。
定期券の場合は出ない。
領収証ボタンが表示されないだけでなく、画面にしっかりと「領収証は窓口で」の意味の文章が
表示される。
同一MVでSuicaチャージをする場合は、ちゃんと領収証ボタンが表示され、領収証も出せるのだが。
MVでスイカチャージ？
できたら何だかんだ便利そうだな
>>769
黒い券売機のこと言ってない？
黒い券売機のこと言ってない？
773 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2014/02/11(火) 10:38:41.63 ID:kk4adbQW0
黒でも確か１万５千くらいの定期は領収書ボタンが出るけど
３万超えてる定期だとボタン出ないんじゃないかな
３万以上の額は領収書発行数×２００円必要（JR側持ち出し）だからだろうかね？
印紙税の対象額が14年４月から５万円以上に変わるみたいなんんで
４月以降は４万円くらいなら領収書出るようになるのかな？
３万超えてる定期だとボタン出ないんじゃないかな
３万以上の額は領収書発行数×２００円必要（JR側持ち出し）だからだろうかね？
印紙税の対象額が14年４月から５万円以上に変わるみたいなんんで
４月以降は４万円くらいなら領収書出るようになるのかな？
領収書の書式はEM（多機能券売機)とMV(指定席券売機)は異なっていて、EMだと
印紙税申告済が記載されてないから3万円以上はどうなるんだろうって不思議
に思ってたけど領収書自体が発行されない事？
それなら定期券はMVで買えばいいじゃないかと思ったけど、よく考えたら窓口閉鎖駅でMVすらない駅も散見されるからな・・・。
印紙税申告済が記載されてないから3万円以上はどうなるんだろうって不思議
に思ってたけど領収書自体が発行されない事？
それなら定期券はMVで買えばいいじゃないかと思ったけど、よく考えたら窓口閉鎖駅でMVすらない駅も散見されるからな・・・。
775 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 16:46:58.27 ID:1wmb8jdE0
こないだ4万5千程の定期買ったら窓に行けメッセージだったよ
776 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 16:48:03.62 ID:1wmb8jdE0
あ、黒ね
MVは稚内～鹿児島中央(29610円)の複数人分の購入も可能
買えないのは指定の仕方が悪いからじゃね？
買えないのは指定の仕方が悪いからじゃね？
時刻表の定期運賃表には100㎞までしか記載がないけど、
普通回数券みたいに距離制限はないよね？
普通回数券みたいに距離制限はないよね？
そもそも回数券に200キロまでの制限があるだろ
781 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 18:44:19.46 ID:1wmb8jdE0
錯綜してまいりましたw
>>780
もっと日本語を勉強しましょう。
もっと日本語を勉強しましょう。
>>779
・定期は100kmまでが原則(規35)
・101～200kmの定期の発売は駅長が判断(規37、基54)
・201km以上は必要な理由を書いた申込書を提出(基54)
上限は定めてないから何キロでも買える可能性はあるが、定期券の運賃は規則別表第2号で100kmまでしか定めてないからいくらになるかまでは不明
・定期は100kmまでが原則(規35)
・101～200kmの定期の発売は駅長が判断(規37、基54)
・201km以上は必要な理由を書いた申込書を提出(基54)
上限は定めてないから何キロでも買える可能性はあるが、定期券の運賃は規則別表第2号で100kmまでしか定めてないからいくらになるかまでは不明
784 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 22:51:35.74 ID:oUrYonMy0
201キロ以上乗る人は例えばどんな区間なんだろう？
785 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 23:04:23.29 ID:v7p6EsRx0
101キロ以上の定期は例えば120キロなら
100キロの値段＋20キロの値段のように加算すると聞いたことがある
かなりの確立で何処かで分割した方が安い
100キロの値段＋20キロの値段のように加算すると聞いたことがある
かなりの確立で何処かで分割した方が安い
>>784
仙台～盛岡だと200km行かないんだっけか
仙台～盛岡だと200km行かないんだっけか
787 ：名無しでGO!：2014/02/12(水) 23:29:12.31 ID:Sli4UFOm0
三島や沼津から新橋とかまで在来線普通列車で通勤してる人多そう。
定期券専用回数特急券(自由席)とか初めて知った。100㎞なら一回辺り950円で安いな、小田急ロマンスカー感覚で利用できるな。
熱海～品川なら100㎞未満だし。
東の窓口で買えるのかな？
定期券専用回数特急券(自由席)とか初めて知った。100㎞なら一回辺り950円で安いな、小田急ロマンスカー感覚で利用できるな。
熱海～品川なら100㎞未満だし。
東の窓口で買えるのかな？
>>787
東でも買える
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/commutation/flex-coupon/
>お求め、お問合せはこのきっぷの出発地周辺の＜ＪＲ東海・ＪＲ東日本の主な駅・ＪＲ東海ツアーズ・びゅうプラザの各支店＞でどうぞ。
東でも買える
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/commutation/flex-coupon/
>お求め、お問合せはこのきっぷの出発地周辺の＜ＪＲ東海・ＪＲ東日本の主な駅・ＪＲ東海ツアーズ・びゅうプラザの各支店＞でどうぞ。
>>777
MVは金額の制限は無いはず。ただ、札が30枚までしか入らないから30万以上だと「現金ではお求めいただけません。クレジットカードでの決済となります」というメッセージが出る。
たぶん、MVは3列車までの乗り継ぎしか買えないから、4列車以上の乗り継ぎだったから窓口行けと言われたんだと思う。
MVは金額の制限は無いはず。ただ、札が30枚までしか入らないから30万以上だと「現金ではお求めいただけません。クレジットカードでの決済となります」というメッセージが出る。
たぶん、MVは3列車までの乗り継ぎしか買えないから、4列車以上の乗り継ぎだったから窓口行けと言われたんだと思う。
>>788
「主な駅」ってどこだろう。「みどりの窓口」と表記しないのには意味があるのだろうか
「主な駅」ってどこだろう。「みどりの窓口」と表記しないのには意味があるのだろうか
>>789
せめて５列車乗り継ぎはＭＶで出して貰いたいゎ
せめて５列車乗り継ぎはＭＶで出して貰いたいゎ
昔、マルス設置されてた頃の渋谷駅の京王観光の窓口氏の18期間のMLながらの10時打ちうまかったな。
豊橋、小田原、コンパートメント席の使い分けがうまかった。
JRのみどりの窓口の窓口氏には死ねしか言えなかった。
JRの窓口営業が縮小されるのなら旅行代理店のマルス設置を再開して欲しいな。
豊橋、小田原、コンパートメント席の使い分けがうまかった。
JRのみどりの窓口の窓口氏には死ねしか言えなかった。
JRの窓口営業が縮小されるのなら旅行代理店のマルス設置を再開して欲しいな。
>>792
今の旅行代理店なんてぺーぺーの女性ばっかだぞ、期待しないほうがいい
今の旅行代理店なんてぺーぺーの女性ばっかだぞ、期待しないほうがいい
794 ：名無しでGO!：2014/02/14(金) 19:03:48.05 ID:MnpBlgxk0
旅行代理店も契約社員だの非正規で無知でやる気なくては意識が低い奴ばかり
頭固い客ばかりを話しながら相手にして月20万だから俺も意識低いままやるわ
ただ期間の定めないからびゅうよりはマシか
ただ期間の定めないからびゅうよりはマシか
今はないけど昔の定期ながらってコンパートメント席って普通席とは別の管理なんだよね？
だから十時打ちしくったらコンパートメント席を抑える。
救済臨時代が懐かしい。
だから十時打ちしくったらコンパートメント席を抑える。
救済臨時代が懐かしい。
一般席…ムーンライトながら
コンパートメント…ムンライトながら(コ)
コンパートメント…ムンライトながら(コ)
ムンライトながら(コ) ってMVで買えた？
マルスではムーンライトながらとは別列車だよね？
マルスではムーンライトながらとは別列車だよね？
買えたはず
373系時代もながらとながらコンパートメントが分かれて表示されてた
発行替の時間縛り結構きつくない？
今日の11時40分過ぎに東海道新幹線の指のみやろうと思ったら
2時30分後の列車名しかでなかったんだけど@東京駅から普通列車で2時間圏内
今日の11時40分過ぎに東海道新幹線の指のみやろうと思ったら
2時30分後の列車名しかでなかったんだけど@東京駅から普通列車で2時間圏内
>>803
一応時刻表記載の標準乗換時間で経路検索してるみたい
一応時刻表記載の標準乗換時間で経路検索してるみたい
今日外房線の誉田駅に行ったらいつの間にか指定席券売機が設置されてたんだね。
>>507-508にあるMV50のようで、画面の切り替えが速くて使いやすかったけど、
という事は7駅のうちの1駅に誉田が該当するのか…
>>507-508にあるMV50のようで、画面の切り替えが速くて使いやすかったけど、
という事は7駅のうちの1駅に誉田が該当するのか…
東海道新幹線東京→熱海(三島)乗継割引適用で特急踊り子号熱海(三島)→東京
って、MVで買えないよね？
って、MVで買えないよね？
807 ：名無しでGO!：2014/02/19(水) 19:19:04.74 ID:OxuIifRk0
>>806
ＭＶで『新幹線→在来線乗継ぎ』で東京→熱海（新幹線・ひかり、こだま）→東京（踊り子）を試した。
途中まで上手く行ったが、最後に「ご指定の時刻に出発する列車はありません」で発券不能だと。
窓口の代替にはならないと改めて思い知らされた。
ＭＶで『新幹線→在来線乗継ぎ』で東京→熱海（新幹線・ひかり、こだま）→東京（踊り子）を試した。
途中まで上手く行ったが、最後に「ご指定の時刻に出発する列車はありません」で発券不能だと。
窓口の代替にはならないと改めて思い知らされた。
810 ：名無しでGO!：2014/02/19(水) 23:42:02.54 ID:YNjcjRY70
懐中時計 JR東日本 東北
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182055341
税務署の糞対応と態度、意欲さを見たらJR東日本の対応が仏に見えてくる。
税務署も民営化したら脱税率減るんじゃないの？
税務署も民営化したら脱税率減るんじゃないの？
脱税率が下がる代わりに横領･着服が増えるよ
安定的な雇用のかわりとして取り立てる奉公が成立するのに、それすら失われて取り立て業務やりたいと思うかね？
安定的な雇用のかわりとして取り立てる奉公が成立するのに、それすら失われて取り立て業務やりたいと思うかね？
813 ：名無しでGO!：2014/02/20(木) 01:34:03.80 ID:fHe9uv720
世間には不安定な雇用で取り立て業務をしているところは沢山あるぞ
814 ：名無しでGO!：2014/02/20(木) 01:36:49.52 ID:4LdWoszr0
JRの領収書って個人では通常は税金対策には意味ないよね？
確定申告じゃなくて青色申告とかなら節税対策に使えるらしいが。
確定申告じゃなくて青色申告とかなら節税対策に使えるらしいが。
>>813
サラ金踏み倒し者と税金滞納者はレベル違うだろ
サラ金踏み倒し者と税金滞納者はレベル違うだろ
816 ：名無しでGO!：2014/02/20(木) 02:03:47.75 ID:4LdWoszr0
税金滞納者でも悪質な脱税とうっかり申告漏れの２つがあるけど、うっかり申告漏れはかわいそうだ。
818 ：名無しでGO!：2014/02/20(木) 13:51:48.47 ID:ySzwIDfrO
>>816
うっかりでも、しっかりしている人からしたら、ばれなきゃいいのかって話で変わらん
うっかりでも、しっかりしている人からしたら、ばれなきゃいいのかって話で変わらん
>>818
JRだとそういう理不尽な所があるよね。
例えば18切符の第三セクター線使用とか特急の自由席で検札来たら車内で特急券や乗車券を買えばいい
って無札で乗車して、検札来なかったからラッキーとか。まあ取りこぼしが少しあるよりも
きちんと検札した方がコストがかかるみたいだね。首都圏の普通列車グリーン車については、
駅で購入と車内での購入では発売金額が異なるとする事で是正されてるから、
今後こういう流れになるんだろうね。スワローあかぎなんてまさにそうだし。
あかぎの自由席特急料金の取りこぼしって酷いんだろ？
JRだとそういう理不尽な所があるよね。
例えば18切符の第三セクター線使用とか特急の自由席で検札来たら車内で特急券や乗車券を買えばいい
って無札で乗車して、検札来なかったからラッキーとか。まあ取りこぼしが少しあるよりも
きちんと検札した方がコストがかかるみたいだね。首都圏の普通列車グリーン車については、
駅で購入と車内での購入では発売金額が異なるとする事で是正されてるから、
今後こういう流れになるんだろうね。スワローあかぎなんてまさにそうだし。
あかぎの自由席特急料金の取りこぼしって酷いんだろ？
房総特急みたいに車掌たくさんいれば取りこぼしは無いだろうけどな
あずさかいじもスワローにして欲しい
>>821
中央ライナーがスワロー特急化されてもいいんですね
中央ライナーがスワロー特急化されてもいいんですね
前東日本北海道パスで自由席に白鳥乗ってたら、検札来なかった。
事前に自由席特急券買って馬鹿を見た。
18期間は流石に特例区間蟹田～木古内を越えて利用の不正乗車が多そうだから、
検札をきちんとやるらしいが。
事前に自由席特急券買って馬鹿を見た。
18期間は流石に特例区間蟹田～木古内を越えて利用の不正乗車が多そうだから、
検札をきちんとやるらしいが。
乞食並びにキセル未遂アピールは見苦しいぞ
825 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 01:55:18.95 ID:IqkBbxPx0
前にモーターショーの時に海浜幕張始発の東京行の臨時特急が走ったことがあったが
海浜幕張で乗車口を10両で2箇所ぐらいにして乗車口で特急券を売っていたな
JR東は短距離利用者からの特急料金徴収を諦めていて
わざと停車駅で先行の普通列車追い越しをしないダイヤをダイヤを組んだりしている
停車させると普通列車からの乗換え客が乗るからそれを減らしたいとかね
スワローの空席に無指定で乗れるシステムは色々トラブルを生みそうだな
一般人は座席無指定の指定券というものを知らないからな
「隣空いてますか？」と聞くと即DQN認定とかねｗ
海浜幕張で乗車口を10両で2箇所ぐらいにして乗車口で特急券を売っていたな
JR東は短距離利用者からの特急料金徴収を諦めていて
わざと停車駅で先行の普通列車追い越しをしないダイヤをダイヤを組んだりしている
停車させると普通列車からの乗換え客が乗るからそれを減らしたいとかね
スワローの空席に無指定で乗れるシステムは色々トラブルを生みそうだな
一般人は座席無指定の指定券というものを知らないからな
「隣空いてますか？」と聞くと即DQN認定とかねｗ
826 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 01:56:49.66 ID:qs3OgCdp0
キセルでもなんでもない、東日本北海道パスは特例で白鳥の自由席は自由席特急券買えば乗れるよ。
急行は設備制限ないからはまなすのＢ寝台にも乗れる。
急行は設備制限ないからはまなすのＢ寝台にも乗れる。
828 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 03:34:46.59 ID:qs3OgCdp0
意味が分からないからもういいよ
意味が分からないのはそっち
訂正したい箇所があるならすればいいのに
訂正したい箇所があるならすればいいのに
まぁ普通に「検札来なかったもったいない」の意味だよな
建前上はキセルでもなんでもないが
んでその検札されてない特急券は当然払い戻したんだろ？
建前上はキセルでもなんでもないが
んでその検札されてない特急券は当然払い戻したんだろ？
831 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 08:03:08.01 ID:jYh4ChSWO
検札こなかったからもったいない（、次からは事前に買わないようにしよう）⇒不正乗車予備軍の発想
キセルすれ逝け
えきねっとの増税絡みのリリース出たけど、何で複雑にしてるんだ？
エクスプレス予約みたいに、３月中に予約したものは全て５％が分かりやすくていいのに
エクスプレス予約みたいに、３月中に予約したものは全て５％が分かりやすくていいのに
>>833
契約が成立するタイミングでの税率適用って原則にこだわったんだろうな
3月中に切符受け取ったら4月に変更しても5%適用も、契約自体は3月に成立という考え方なのだろう
4月に5%適用って機械発券出来るんだろうか？補充券対応？
契約が成立するタイミングでの税率適用って原則にこだわったんだろうな
3月中に切符受け取ったら4月に変更しても5%適用も、契約自体は3月に成立という考え方なのだろう
4月に5%適用って機械発券出来るんだろうか？補充券対応？
836 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 22:22:22.85 ID:jLQVOBp60
837 ：名無しでGO!：2014/02/21(金) 22:28:07.56 ID:+CVDNcBzO
一斉徴収
>>835
えきねっとは3/30に買っても4/2に受け取れば8％だよ。エクスプレス予約はこの場合5%
えきねっとは3/30に買っても4/2に受け取れば8％だよ。エクスプレス予約はこの場合5%
>>808
遅くなったが捕捉サンクスです
遅くなったが捕捉サンクスです
えきねっとで３月に4/1以降を予約すると、「3/31までの料金と4/1以降の２通りが表示されるのだろうか」
さすがに料金出さないのはマズイよな。
さすがに料金出さないのはマズイよな。
長浦駅の窓廃止、今頃反対運動しても無駄だろｗｗｗ
ＪＲも言ってることがむちゃくちゃだが、市もそれを認めたから
お金出してるんでしょ？
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/local/180621
>>838
馬鹿ですか？
ＪＲも言ってることがむちゃくちゃだが、市もそれを認めたから
お金出してるんでしょ？
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/local/180621
>>838
馬鹿ですか？
JRの言い分が本当なら市というか担当者が間抜けだろ
25億の市税投入するぐらいなんだし、見積りや間取りも確認してないとかはないよな
25億の市税投入するぐらいなんだし、見積りや間取りも確認してないとかはないよな
新駅舎には窓口スペースが無いんだな？
新駅舎ってJRが建てたの？
市が設計とか関与していたなら、その時点で分かるはずなのに
「営業時間が限られている窓口より、利便性は上がると考えている」
って営業時間短くしているのそちらの都合でしょう・・・
市が設計とか関与していたなら、その時点で分かるはずなのに
「営業時間が限られている窓口より、利便性は上がると考えている」
って営業時間短くしているのそちらの都合でしょう・・・
ジェイアール千葉鉄道サービスに委託してる駅でも係員操作で
割引乗車券類を売ってほしい。学生の乗降がある駅でもこのまま駅員が知らないふりを貫いてたら、
そろそろ対応しきれなくなるんじゃないか?
割引乗車券類を売ってほしい。学生の乗降がある駅でもこのまま駅員が知らないふりを貫いてたら、
そろそろ対応しきれなくなるんじゃないか?
委託駅の場合
「知らないふり」ではなく本当に知らない場合も多いな
「知らないふり」ではなく本当に知らない場合も多いな
851 ：名無しでGO!：2014/02/23(日) 02:40:33.94 ID:/ZggYkcr0
スワローが上手くいったら、いずれ関東圏のライナーは全部スワロー特急化
するつもりなんだろうね。
恐らく束の考えとして、ひとり５００円ちょいの料金ではもの足りんだろう。
するつもりなんだろうね。
恐らく束の考えとして、ひとり５００円ちょいの料金ではもの足りんだろう。
中央ライナー方式でいいと思うんだが。あれも全席指定だし。
マルス収容＋特企券設定なんてめんどくさい方法を取ってるのは何故だろう。
マルス収容＋特企券設定なんてめんどくさい方法を取ってるのは何故だろう。
>>851-852
逆に、中央ライナー（＆湘南系統）もスワロー化するつもりなんでしょ
逆に、中央ライナー（＆湘南系統）もスワロー化するつもりなんでしょ
スワローあずさ、スワローかいじ
855 ：名無しでGO!：2014/02/23(日) 16:57:44.93 ID:oJBJXVZy0
>>851
中電のグリーン車は名鉄でいうところの「一部特別車」のようなものだけど
スワローは値段的には「全車特別車」に相当するね
要するに全車中電グリーン車列車かｗ
しかし首都圏の50キロまでの特急料金が500円だから
ライナーの500円は特急料金並だよな
湘南も利用者が多い大船・藤沢は50キロ圏・中央も50キロ程度
中電のグリーン車は名鉄でいうところの「一部特別車」のようなものだけど
スワローは値段的には「全車特別車」に相当するね
要するに全車中電グリーン車列車かｗ
しかし首都圏の50キロまでの特急料金が500円だから
ライナーの500円は特急料金並だよな
湘南も利用者が多い大船・藤沢は50キロ圏・中央も50キロ程度
安全な保線作業のために終電繰上げとかやればいいのにwww
0時で運行終了でいいじゃん
それ以降はタクシーででも帰れや
0時で運行終了でいいじゃん
それ以降はタクシーででも帰れや
経費削減ばっかりやってるからこんな事故起こすんだよ
お粗末すぎるだろｗｗｗ
お粗末すぎるだろｗｗｗ
時刻表見てたら、九州管内の東唐津と加治木の両駅に新規でみどりの窓口設置なんだね
ぶっちゃけ「客の負傷なし」で東も役所も軽く見てるよね
近々福知山線クラスの超大事故絶対この会社起こすよ
近々福知山線クラスの超大事故絶対この会社起こすよ
「こんなナメた保守やってたら」近々福知山線クラスの超大事故起こすよ、って意味な
見返したら犯行予告みたいに見えるｗ
見返したら犯行予告みたいに見えるｗ
>>858
国鉄末期やJR初期よりは減ってるんだけどね
国鉄末期やJR初期よりは減ってるんだけどね
マジかよ唐澤貴洋最低だな
窓口置きたければ、東海みたいに自治体が受託すればいい
865 ：名無しでGO!：2014/02/24(月) 13:23:27.04 ID:Y3rQBCEB0
比較対象が斜め上すぎる
>>866
『みどりの窓口』がなければ意味ないだろうな
『みどりの窓口』がなければ意味ないだろうな
東海は委託でもマルス置いてるよ。
正直、券売機しかない駅より便利だと思う。
正直、券売機しかない駅より便利だと思う。
西の周参見とか委託でマルス合ったと思う
特急停車駅だからかもしれんが
特急停車駅だからかもしれんが
もしもしここは東日本のスレですよ
鶴見の「びゅう」は３月末で終了。同居している「みどり」はどうなるか？
873 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 06:32:32.38 ID:0XJMzh570
>>872
西船橋みたいに中仕切られて窓口のみそのまま、でしょ
西船橋みたいに中仕切られて窓口のみそのまま、でしょ
>>872
橋本＠神奈川県のびゅうも3月末終了だ、そう言えば
橋本＠神奈川県のびゅうも3月末終了だ、そう言えば
875 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 09:31:37.34 ID:/4GtMaduO
足利(両毛線)も３月末終了だよ。
これで栃木県内両毛線のびゅうプラザは消滅。
これで栃木県内両毛線のびゅうプラザは消滅。
>>871
自治体がどうしても窓口にこだわるなら、他エリアみたいに自治体が負担して窓口を維持されればいいんじゃないの？
ってことじゃない？
びゅうと窓口一体化にしたと思えば、すぐにびゅうの閉鎖か。
全くもって計画性がないな。
自治体がどうしても窓口にこだわるなら、他エリアみたいに自治体が負担して窓口を維持されればいいんじゃないの？
ってことじゃない？
びゅうと窓口一体化にしたと思えば、すぐにびゅうの閉鎖か。
全くもって計画性がないな。
878 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 13:36:48.63 ID:e8vhAILj0
高月も簡易委託のマルス設置駅
879 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 17:29:28.18 ID:z425ozGYO
たかつき→たかつき
880 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 18:31:45.72 ID:gq2bf2ZQO
>>876
今回酷いのは、自治体がほとんど費用負担して駅舎立て替えたら「窓口廃止をし、券売機にして便利にしますた」とされてしまい、バリアフリー化のはずが、バリア新設ｗ
今回酷いのは、自治体がほとんど費用負担して駅舎立て替えたら「窓口廃止をし、券売機にして便利にしますた」とされてしまい、バリアフリー化のはずが、バリア新設ｗ
他所だと少し間を置いてほとぼりが冷めてからやるんだけどな
さすが千葉支社ｸｵﾘﾃｨ
さすが千葉支社ｸｵﾘﾃｨ
882 ：名無しでGO!：2014/02/26(水) 21:23:24.99 ID:tHbF8h4f0
東京駅丸の内総武地下中央口改札内、精算機左にMV設置。
これと引換にエスカレーターの間にあった２窓廃止されてた。
外人にどうやってMV誘導するつもりなんだか？
快速G買ってるのも結構いたんだけど。（特急自由席は車内で訪問販売がメインだからあまり居なかったけど）
これと引換にエスカレーターの間にあった２窓廃止されてた。
外人にどうやってMV誘導するつもりなんだか？
快速G買ってるのも結構いたんだけど。（特急自由席は車内で訪問販売がメインだからあまり居なかったけど）
千葉支社のいつもの手口なんだから、そろそろJRには一切税出さないぐらいの制裁措置を検討すべきかもね。
窓廃止したら、委託化、早朝夜間無人化が時期にやってくる。
885 ：名無しでGO!：2014/02/27(木) 00:24:46.43 ID:I2QLFhEU0
びゆう、あちこちなくなってるんだね。旅行商品、力入れてるのになぜだろう。
四ッ谷も昨年なくなった。比較的空いていて待ち時間がないから好きだったのに。
四ッ谷も昨年なくなった。比較的空いていて待ち時間がないから好きだったのに。
>>884,888
この動き…
IC関係のスレなどにも、半分冗談のつもりで「2015年春に、IC本格普及を前提とした
運賃・料金制度の大幅改定もやるんじゃないか」とよく記してるけど、
束のことだから本当にやるんじゃないかと思えてきた…
この動き…
IC関係のスレなどにも、半分冗談のつもりで「2015年春に、IC本格普及を前提とした
運賃・料金制度の大幅改定もやるんじゃないか」とよく記してるけど、
束のことだから本当にやるんじゃないかと思えてきた…
890 ：名無しでGO!：2014/02/27(木) 07:58:41.89 ID:m73d9K6KO
まあどんな手を使ってもモバイルでは普及しないだろうな。
海のカード式ならともかく。
海のカード式ならともかく。
やるならモバイル強化して欲しい。
優位性が無いから普及しない。
優位性が無いから普及しない。
893 ：名無しでGO!：2014/02/27(木) 12:07:22.01 ID:FgU56mp20
>>891
IC化で得になったのは首都圏のSUICAグリーンシステムだけか。
(同一方向乗継利用可で同じ路線でも実質何度でも後続列車に乗換可能になった)
都区内フリーですら未だにICに載せない現状を見るとICでの割引は絶対しないだろう。
航空会社のように窓口発券手数料を客から徴収したいのが東の本音だろうが、
JRグループ他社との兼ね合いで無理だから、特企券縮小と窓口超不便化で対応している。
IC化で得になったのは首都圏のSUICAグリーンシステムだけか。
(同一方向乗継利用可で同じ路線でも実質何度でも後続列車に乗換可能になった)
都区内フリーですら未だにICに載せない現状を見るとICでの割引は絶対しないだろう。
航空会社のように窓口発券手数料を客から徴収したいのが東の本音だろうが、
JRグループ他社との兼ね合いで無理だから、特企券縮小と窓口超不便化で対応している。
iPhoneだからモバイルSuica使えない。
だからいらね
だからいらね
>>893
要するに、客は何も考えずチャージしたカード翳しとけってことかｗ
要するに、客は何も考えずチャージしたカード翳しとけってことかｗ
いくら引かれたか気にしないで乗るやつ多いからなｗ
最近出てきた、画面がR/Wそばにある改札機でなければ、その場での確認も難しいw
(他社設置の改札機ではあまり起こらないのに)
(他社設置の改札機ではあまり起こらないのに)
在来線もモバイルSuica特急券登場しないの？
>>898
簡易Suica機も分かりづらいよなｗ
簡易Suica機も分かりづらいよなｗ
901 ：名無しでGO!：2014/02/28(金) 16:33:17.45 ID:Cnb/laTdO
そして１円単位のＩＣ運賃でますます気にしないというか、もはや気にすることが無理になるｗ
902 ：名無しでGO!：2014/03/01(土) 22:44:07.60 ID:Eb8BvUjJ0
まさにやりたい放題ですな！
903 ：名無しでGO!：2014/03/02(日) 14:18:43.65 ID:w2rIVZoe0
JR発着東武線直通特急はIC乗車券は使えないよな？
どうすんだろ？お得なきっぷで対処すんのかな？
どうすんだろ？お得なきっぷで対処すんのかな？
>>903
着駅でご精算ください
着駅でご精算ください
906 ：名無しでGO!：2014/03/02(日) 22:40:12.42 ID:w2rIVZoe0
吾妻線ってSuicaエリア外だけど、４月以降特急草津号の停車駅はSuica対応の予定はあんの？
>>906
あるならとっくにﾌﾟﾚｽ出てるだろ
あるならとっくにﾌﾟﾚｽ出てるだろ
えきねっとで誤発売があったみたいだな
竜飛海底、吉岡海底、八ツ森、西仙台ハイランド、池の浦シーサイド、バルーンさがなど臨時駅発着で申し込み、受取までできてしまっていた
しかも海底駅や八ツ森、西仙台ハイランドは3月15日以降でも買えてしまうという
現在は修正済みだが、受取済の客には返送用の封筒を送って全額払戻を電話で案内してるらしい
竜飛海底、吉岡海底、八ツ森、西仙台ハイランド、池の浦シーサイド、バルーンさがなど臨時駅発着で申し込み、受取までできてしまっていた
しかも海底駅や八ツ森、西仙台ハイランドは3月15日以降でも買えてしまうという
現在は修正済みだが、受取済の客には返送用の封筒を送って全額払戻を電話で案内してるらしい
910 ：名無しでGO!：2014/03/03(月) 21:52:19.33 ID:Q/ooaf6M0
>>908
Suica等では乗車できない列車の表示が必要だな。
新幹線とかも定期券の特例を除いて一切駄目なのとか。
振替対象外とかリスク表示せずにSuicaのがお得ってアピールしまくると混乱するって。
Suica等では乗車できない列車の表示が必要だな。
新幹線とかも定期券の特例を除いて一切駄目なのとか。
振替対象外とかリスク表示せずにSuicaのがお得ってアピールしまくると混乱するって。
911 ：名無しでGO!：2014/03/03(月) 21:57:22.44 ID:Q/ooaf6M0
IC乗車券は踊り子で伊豆急下田はOKで修善寺がNGだよな？
913 ：名無しでGO!：2014/03/03(月) 22:02:55.98 ID:mgVrsHdaO
>>911
しかも伊豆急もIC1円単位導入でもうね
しかも伊豆急もIC1円単位導入でもうね
>>910
一応書いておくが、規則上他社線直通の特急は「原則Suica不可」
Suicaが使える列車は「当社が別に定める」というのが規則上の扱い。
まあ「別に定める列車」を確認する方法が無いのはそのとおりだが、東以外に直通する有料特急は乗車不可が正当。
＞9.当社線と他の鉄道会社線を直通運転する新幹線以外の特別急行列車には乗車できません。ただし、当社が別に定める列車を除きます。
一応書いておくが、規則上他社線直通の特急は「原則Suica不可」
Suicaが使える列車は「当社が別に定める」というのが規則上の扱い。
まあ「別に定める列車」を確認する方法が無いのはそのとおりだが、東以外に直通する有料特急は乗車不可が正当。
＞9.当社線と他の鉄道会社線を直通運転する新幹線以外の特別急行列車には乗車できません。ただし、当社が別に定める列車を除きます。
915 ：名無しでGO!：2014/03/03(月) 22:56:12.96 ID:fpAvSDwZ0
>>914
分割の弊害だよな
分割の弊害だよな
917 ：名無しでGO!：2014/03/04(火) 01:22:54.46 ID:ObZUX0zi0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%B1%86%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E9%89%84%E9%81%93%E5%A4%A7%E9%9B%84%E5%B1%B1%E7%B7%9A
その他[編集]
JR東日本の指定券券売機で、JR線からの連絡乗車券を購入することができる。
乗り換え案内で駅候補の設定はあったけど乗車券は買えたか？
その他[編集]
JR東日本の指定券券売機で、JR線からの連絡乗車券を購入することができる。
乗り換え案内で駅候補の設定はあったけど乗車券は買えたか？
普通に買えるが？
ただその記述、出典がないな
ただその記述、出典がないな
「新幹線以外の特別急行列車」ってことは、いずれは金沢や函館もモバイルSuica特急券で行けるようになるのだろうか
>>919
新幹線も原則は利用不可、別途定めた区間は定期だけ可という扱い。
モバイルSuicaは特企券扱いじゃなかったっけ？函館や金沢も開業後はモバイルSuica対象になりそうだけど。
>8. 新幹線の特別急行列車には乗車できません。ただし、当社が別に定めるところにより、別表第5号に規定する取扱区間内の新幹線停車駅相互間をSuica定期乗車券を使用して乗車する場合を除きます。
新幹線も原則は利用不可、別途定めた区間は定期だけ可という扱い。
モバイルSuicaは特企券扱いじゃなかったっけ？函館や金沢も開業後はモバイルSuica対象になりそうだけど。
>8. 新幹線の特別急行列車には乗車できません。ただし、当社が別に定めるところにより、別表第5号に規定する取扱区間内の新幹線停車駅相互間をSuica定期乗車券を使用して乗車する場合を除きます。
921 ：名無しでGO!：2014/03/04(火) 15:37:05.64 ID:ObZUX0zi0
えきねっとポイントをSuicaポイントに交換って事前手続きが必要なの今知った。
今月末失効だからあぶねえあぶねえ。それと使い道がなくて貯まりまくってる
TポイントをSuicaポイントに交換できるのも今知った。
今月末失効だからあぶねえあぶねえ。それと使い道がなくて貯まりまくってる
TポイントをSuicaポイントに交換できるのも今知った。
923 ：名無しでGO!：2014/03/05(水) 16:29:09.21 ID:8tjco/nc0
指定券の席を変えるだけの乗変(＝非乗変扱)でも
MVでやると乗変マークついてしまうね
こんな乗変やる人はそう居ないだろうが
あと、北斗星、カシオペア経路位は出せればいいのに
MVでやると乗変マークついてしまうね
こんな乗変やる人はそう居ないだろうが
あと、北斗星、カシオペア経路位は出せればいいのに
926 ：名無しでGO!：2014/03/07(金) 22:04:06.64 ID:W32bFoOE0
なんでMVで買った切符のクレジットカードの請求明細の加盟店は駅名じゃなくてJR東日本ってなんの？
窓口で買った切符は加盟店が駅名なのに。
窓口で買った切符は加盟店が駅名なのに。
>>926
Viewカードで買った場合は、MVでも駅名が出るけどな。
Viewカードで買った場合は、MVでも駅名が出るけどな。
スワローあかぎって自由席の特急料金取りこぼし対策？
>>928
それに関連して改札車掌の削減目的もあるかと
それに関連して改札車掌の削減目的もあるかと
草津の改札車掌やる気ねー
ザル過ぎるよ、無札っぽい区間乗車の葬式多くて乗り心地が悪かった。
ザル過ぎるよ、無札っぽい区間乗車の葬式多くて乗り心地が悪かった。
水戸のひたちはドル箱だからひっしこいて改札するけど、あかぎは新幹線の片手間だからとか？
自由席特急券は首都圏普通列車自由席グリーン券みたいに事前発券と車内発券
とでは発売金額を異なるようにすれば、無札乗車が減るんじゃないの？
とでは発売金額を異なるようにすれば、無札乗車が減るんじゃないの？
常磐線特急にランプつけているから、そのうちやるんじゃないの？
房総特急の車掌は途中乗車でもすぐに検札くるし
疲れて寝過ごしても次の駅到着する前にちゃんと起こしてくれる
疲れて寝過ごしても次の駅到着する前にちゃんと起こしてくれる
あの人たちは仕事が早いよなw
始発駅の指定席で発車時刻を待ってるうちに改札に来て驚いた
中央線特急だと指定席はスルーされるのに
始発駅の指定席で発車時刻を待ってるうちに改札に来て驚いた
中央線特急だと指定席はスルーされるのに
編成短い・客少ない・乗務員多い
なんの列車か忘れたが何回も車内に検札が来たけど、俺は全区間乗車だったので、
二回目以降は顔パスだったぞ。改札車掌って乗客の顔も覚えるようにしてんの？
二回目以降は顔パスだったぞ。改札車掌って乗客の顔も覚えるようにしてんの？
>>938
チェックボード（に準ずるもの）を使ってるんじゃない？
チェックボード（に準ずるもの）を使ってるんじゃない？
文庫本ぐらいの大きさの紙にチェックしてるよ
マス目に区間を記入してる
マス目に区間を記入してる
>>941
暴走特急だと蘇我に着く前、席を移動したら再度検札すると予告されること有り
暴走特急だと蘇我に着く前、席を移動したら再度検札すると予告されること有り
指定席の場合は別の席に移っても声かけで終了したような気がする。
新幹線は東海道山陽では自由席でも念入りにやるのに上越は自由席でもやらなかったな。
金券ショップで新幹線回数券を買ってたけど昔は回数券は列車変更の回数制限ないとか、
MVで指定できるとかラッチ内乗り継ぎとか知らなかったし、窓口並んで指定取るのが面倒だから自由席に座ってた。
新幹線は東海道山陽では自由席でも念入りにやるのに上越は自由席でもやらなかったな。
金券ショップで新幹線回数券を買ってたけど昔は回数券は列車変更の回数制限ないとか、
MVで指定できるとかラッチ内乗り継ぎとか知らなかったし、窓口並んで指定取るのが面倒だから自由席に座ってた。
誉田や本納も窓口廃止
本納はＭＶも置かないのか
本納はＭＶも置かないのか
黒複数台と紫があるところは、定期を黒に流している。
さすがに紫まで定期で埋めるのはマズイと思ったか。窓口も長蛇の列だったし
さすがに紫まで定期で埋めるのはマズイと思ったか。窓口も長蛇の列だったし
都内だが、黒でしか買えないと思ってるのかそっちばかり列になってる。
紫あいてるのにｗ
皆が皆チャージ目的じゃないと思うがね
紫あいてるのにｗ
皆が皆チャージ目的じゃないと思うがね
俺の最寄り駅は普通の券売機3、黒2、MV1、窓1の駅だけどお客は窓口に集中してる感じ
面倒な注文をする客で窓の列が長くなれば中から他の駅員が出てきてMVで発券
MVと黒は慣れてる人がたまに来る程度
ヘタに黒を使うと迷ったジジババにのぞき込まれて気分が悪いわ
面倒な注文をする客で窓の列が長くなれば中から他の駅員が出てきてMVで発券
MVと黒は慣れてる人がたまに来る程度
ヘタに黒を使うと迷ったジジババにのぞき込まれて気分が悪いわ
MVって小児用定期券とか身障者割定期券は継続でも券売機では一切受け付けないけど、
係員操作でも一切ダメなの？それなら武蔵野線とか乗降客が少なくない路線の窓口廃止駅
が連続してる所はどうしてるの？
係員操作でも一切ダメなの？それなら武蔵野線とか乗降客が少なくない路線の窓口廃止駅
が連続してる所はどうしてるの？
ＭＶで回数券は１冊ずつしか買えないんだね。
説明の係員が居たから尋ねてみたら１冊ずつだって。
最初は見ていた係員も、スイスイ操作してたら居なくなった。
説明の係員が居たから尋ねてみたら１冊ずつだって。
最初は見ていた係員も、スイスイ操作してたら居なくなった。
1冊で11券片＋表紙で12枚
2冊で・・・
2冊で・・・
排出口が詰まるだけだな。
2回買う手間ぐらい大目に見ようぜｗ
2回買う手間ぐらい大目に見ようぜｗ
クレジットで買って領収書も出せば1操作14枚だな
MVって最大で何枚まで出せるんだろう
MVって最大で何枚まで出せるんだろう
EV・EMだと機構上は14枚まで可能
7人の往復乗車券と往復特急券と領収書とカード控え出すような注文でやればわかる
試すのに費用がかなり掛かるけどなｗ
金額が出たらキャンセルして「買えるんだな」って思ってやめるべきだろうけど
試すのに費用がかなり掛かるけどなｗ
金額が出たらキャンセルして「買えるんだな」って思ってやめるべきだろうけど
3月31日に4月30日から有効の切符を買って4月1日以降の節約のための仕込みにすれば良さそうだ
乗り継ぎだったらどうしよう…
何枚になるんだ…
何枚になるんだ…
GWに都内から広島や九州行くなら
4月30日から10日間有効 の乗車券だけ買っておいて
5/3、5/6の往復として使うのか。
乗車券だけ今の運賃でやれることはやれるけど、執念深いなｗｗ
4月30日から10日間有効 の乗車券だけ買っておいて
5/3、5/6の往復として使うのか。
乗車券だけ今の運賃でやれることはやれるけど、執念深いなｗｗ
MVで東京～横浜、自由席特急券、大人7人、乗車券込み、往復(28枚？)だと「ご指定の内容は～～」でNGだった
同じ内容で6人24枚なら可能だったのでこのあたりが上限なんだろうか
枚数知ってるけど守秘義務あるから言わね
窓口併設のＭＶ駅でも普通に駅員が張り付いて新規・通学定期券の発売やってるぞ＠高崎管内
窓口併設のＭＶ駅でも普通に駅員が張り付き
もうこの時期なら普通じゃないかな？
南越谷、駅長さんも出てきて案内してたし
もうこの時期なら普通じゃないかな？
南越谷、駅長さんも出てきて案内してたし
普段は4月からだよ
4/1～7ぐらいかな、だけど今回は
増税があるからやたら早めに人が群がってすごいことになってる
4/1～7ぐらいかな、だけど今回は
増税があるからやたら早めに人が群がってすごいことになってる
967 ：名無しでGO!：2014/03/29(土) 20:39:58.14 ID:Tn+0U8BS0
>>962
まぁそりゃそうだなｗ色々試してみれば一般人でも分かるんだからｗ
まぁそりゃそうだなｗ色々試してみれば一般人でも分かるんだからｗ
そうか、最寄がイレギュラーなのかな？
昨日全然、混んでなかったし5分も掛からず学生定期購入できた。
駅員さんも思ってたほど混んでないとのこと。
ただ、普段より3人くらい増員してるからスムーズにいってるかもしれないと言ってた。
ちなみに、今日は分割きっぷ購入するためにMV利用したんだが、駅長さんまた案内してた。
土曜って管理職の人休みだよなあ？
あと、絶対、6か月のほうが安いのに
1か月とかで調整して、最後の最後でまた6か月で購入して
トータルで見たら損してる人とか居そうだな。
昨日全然、混んでなかったし5分も掛からず学生定期購入できた。
駅員さんも思ってたほど混んでないとのこと。
ただ、普段より3人くらい増員してるからスムーズにいってるかもしれないと言ってた。
ちなみに、今日は分割きっぷ購入するためにMV利用したんだが、駅長さんまた案内してた。
土曜って管理職の人休みだよなあ？
あと、絶対、6か月のほうが安いのに
1か月とかで調整して、最後の最後でまた6か月で購入して
トータルで見たら損してる人とか居そうだな。
高崎→立川で学割適用して乗車券買いたかったんだけど、駅員に「100kmないから発券できない」って言われた。
後からえきねっとの乗り換え案内で検索かけたら、どの経路でも100km超えてるんだけど、これってどういうこと？
後からえきねっとの乗り換え案内で検索かけたら、どの経路でも100km超えてるんだけど、これってどういうこと？
>>969
最短の経路である八高線・青梅線経由だと、運賃計算キロは101.6㎞になるが、
営業キロは93.4kmしかない。
割引適用の可否は営業キロなので、駅員の言うことは間違ってはいない。
ただ、八高線・中央線経由にして、営業キロを101㎞以上にすることは可能。
しかし、近郊区間相互発着なので、基本は最短経路で発売が定着しているし、
機械任せにすると勝手に最短経路に補正されるので、
きちんとその旨を説明しないとならない。
最短の経路である八高線・青梅線経由だと、運賃計算キロは101.6㎞になるが、
営業キロは93.4kmしかない。
割引適用の可否は営業キロなので、駅員の言うことは間違ってはいない。
ただ、八高線・中央線経由にして、営業キロを101㎞以上にすることは可能。
しかし、近郊区間相互発着なので、基本は最短経路で発売が定着しているし、
機械任せにすると勝手に最短経路に補正されるので、
きちんとその旨を説明しないとならない。
>>970 >>971
詳しく説明ありがとう。
確かに定期の新規受付とかで忙しかったのもあるだろうけど、駅員からまともに説明されなかった。
後日、受付をした駅員がいたから聞いてみたんだけど、「だから機械で出てこないから発券できないの！」と何故かキレ気味に返された。
詳しく説明ありがとう。
確かに定期の新規受付とかで忙しかったのもあるだろうけど、駅員からまともに説明されなかった。
後日、受付をした駅員がいたから聞いてみたんだけど、「だから機械で出てこないから発券できないの！」と何故かキレ気味に返された。
>>972
その駅員って経路多すぎてマルスで出せない時も同じこと言いそうだな
その駅員って経路多すぎてマルスで出せない時も同じこと言いそうだな
機械＝規則だからな、仕方ない
>>972
俺も高崎からML信州乗るのに学割で高崎立川買おうとしたら距離足りないと言われたなぁ。
まぁそのときは湘南新宿回りで行くと言ったら、高崎から大宮まで新幹線経由で作ってくれたっけ。
ちなみに購入したのは高崎駅周辺の駅ね
俺も高崎からML信州乗るのに学割で高崎立川買おうとしたら距離足りないと言われたなぁ。
まぁそのときは湘南新宿回りで行くと言ったら、高崎から大宮まで新幹線経由で作ってくれたっけ。
ちなみに購入したのは高崎駅周辺の駅ね
あ、↑取消。
案内業務疲れたにゃん
979 ：名無しでGO!：2014/03/30(日) 12:23:29.32 ID:va3Bc6qo0
\1620のところを距離伸ばして1570円にしたところでっておもうけど。
距離でだめなら適用範囲まで伸ばしてって窓口も買う方も言えばいいのになぁ。
距離でだめなら適用範囲まで伸ばしてって窓口も買う方も言えばいいのになぁ。
俺もそれやらかしたなw
八王子(八高)高崎でえきねっとだと100km超えてたけど、実は足りなくて出せなかった。その時は駅員が「高尾から出しましょう」って言って解決したけど
八王子(八高)高崎でえきねっとだと100km超えてたけど、実は足りなくて出せなかった。その時は駅員が「高尾から出しましょう」って言って解決したけど
981 ：名無しでGO!：2014/03/31(月) 01:28:45.09 ID:I1QxRA0z0
今日でちば支社管内の駅の窓口閉鎖が相次ぐけど、
動労千葉は糾弾しないの？
動労千葉は糾弾しないの？
窓口閉鎖多いな。地方みたいに窓口を存続させようと、自治体が受託するところは無いのか。
>>981
なんで「動労」なのか考えればわかるだろ？
なんで「動労」なのか考えればわかるだろ？
東は糞
西も糞
海は神
西も糞
海は神
自治体から要請無ければJRとしては無くすだけでしょ
無くしたいんだから残す理由もないんだろうし
無くしたいんだから残す理由もないんだろうし
>>976
キセルすれ逝け
キセルすれ逝け
>>985
万一、自治体が委託引受を表明しても今の東日本、特に千葉あたりは拒否しそうだな
万一、自治体が委託引受を表明しても今の東日本、特に千葉あたりは拒否しそうだな
>>983
運転士の雇用が全てだからなw
運転士の雇用が全てだからなw
駅に下ろされた香具師も少しは居るようだがな
990 ：名無しでGO!：2014/03/31(月) 20:16:55.99 ID:wCtAMBbAO
あれだけ31日は混むっていう案内あったのに
MVと黒に長蛇の列
31日じゃないと駄目なんすかね？
MVと黒に長蛇の列
31日じゃないと駄目なんすかね？
明日から増税のニュース見て「あっヤベエ忘れてた！」って情弱が大量にいるんだろう
>>990
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
営業キロ擬制キロ換算キロ運賃計算キロとかすっげー複雑だよなー
増税による運賃改訂の時により簡略にできなかったのだろうか？
増税による運賃改訂の時により簡略にできなかったのだろうか？
IC化のさらなる推進で、窓口やMVは数年でどれだけ減るのかな
あとは遠隔監視システムの進展具合も気になるけど
あとは遠隔監視システムの進展具合も気になるけど
在来特急はもうモバイルSuicaでいいだろ。新幹線みたいに。
999 ：名無しでGO!：2014/04/02(水) 14:29:11.86 ID:eu2/g9ie0
次の値上げは消費税増税時やろ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。