なぜJR九州はアミュプラザ熊本を作らないのか？

博多・小倉ほど都会じゃないから？

鹿児島や長崎ほど駅が都市圏内交通網のターミナル的存在になってないから？

それとも他の理由があるのか？

>>1
熊本駅が単なる通過点でしかないから

>>1
熊本県内経済界の反対
繁華街はただでさえ郊外型大型SCに需要を食い荒らされてるのにアミュプラザまでできたら青息吐息

博多駅の駅員は


人間のクズ



死んだ方がいいと思う


　　

JRQの熊本都市圏に対する、都市としての過小評価
JRQの熊本に対する福岡ストロー政策（福岡ベッドタウン化、博多シティへの集客）→福岡熊本同一都市圏化
福岡経済界の立ち居地からすれば政令市昇格や州都誘致などで福岡に食いかかる熊本の影響力を削減させたい。

熊本人の熊本駅（強いては鉄道全体）に対する低評価。
熊本都心部商店主の繁華街分散政策に対する抗戦、行政を含めた駅前商業開発の阻止。
熊本都市圏における人口の北東部域への偏重
都市開発するには不向きの立地条件（駅前に川、駅裏に山）

>>4
てか福岡人ってだけで人間やめた方がいいと思うが

ちょうどいいや、このクソスレをdat落ちした博多駅スレの代わりに使おう。今決めた。

前スレ
【JR九州】■=■博多駅■=■15番線【JR西日本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332599789/

1番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081383237/
2番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104097655/
3番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115194201/
4番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128140134/
5番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135752608/
6番線：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143973180/
7番線：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162091223/
8番線：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183816158/
9番線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223100649/
10番線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232988814/
11番線：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252205149/
12番線：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280205471/
13番線：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299568341/
14番線：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311678854/

博多、博多です、ご乗車ありがとうございました　　♪ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬ ﾁｬｰﾝ　6番のり
JR九州博多駅をご利用いただきまして、ありがとうございます　列車をお待ちの際は
新幹線のりかえ改札口へお越し　　　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ　小倉まわり
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　福北ゆたか線篠栗新飯塚方面普通列車門司港行きは　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ 　快速
　　ははは、それでさー　　到着です　　閉まるドアにご注意ください　新幹線をご利用
回送列車になります　　／￣￣￣＼　47分発　二日市には停車しません　こだま649号広
　　ｷｨｰｰｰｰｨｰ 　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　福間からは各駅に停まり　　ﾋﾟｭｰﾋﾟｯ！
特急みどり7号ﾊｳｽ／　 <○> 　<○>　 ＼.　グリーン車は1号車です。指定席は2号車
全席禁煙です　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　ック12号博多までの列車が入ります
　　 ﾋﾟｰﾝ　ﾎﾟｰﾝ　　　＼　　 ｀ ⌒´　　　　／　　5番のりばの列車は　　ｼﾞﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ
何？あの人〜ｗ　　 ／ 危険ですから ＼　まもなく、♪ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ　ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰﾝ
地下ホームへ　ﾌﾟﾙ・・ﾌﾟﾙ・・ﾌﾟﾙ　黄色い線の内側に　ホーム上の青い乗車位置案内

くっさいくっさい馬鹿多駅のお墓はこちら（笑）

博多駅はショボイよね、福岡市の人口からしたら、かなりショボイと思う
やはり西鉄天神と分散してるからかな？
乗降客数からしたら、やはり博多シティの商業施設は過剰と言わざるを得ない。

>>1
熊本が都市としての実力・潜在力が長崎・鹿児島に劣るから。以上。

>>7-10
スレチ

古くからの行政都市だし実力・潜在力はあるだろ。
政令市になれたのも堺や川崎なんかのベッドタウンとは違って熊本の実力だろし。

ないのは駅に対する求心力。

>>8
広島もそうだｗｗ
要らぬ放送を流して静寂を阻害している

http://www.geocities.jp/bus_site/muban-3.html

博多駅のデッキ（三井ビルまで）はいつ完成するかな？

>>4
また福岡コンプのクマンコか。
そんなんだからアミュを作ってもらえないんだよｗ

>>15
それは勘違い、アミュを作りたいのはＱの方で、地元はどうでもいいと思ってる
熊本コンプの不幸化人が多くて困ってるよ・・トホホ

べつに駅併設でなければならぬ決まりはない。
市街地にアミュを作っても構わないわけで。
駅周辺はホテルとマンションさえあれば良い。

>>17
だね・・地元民を集客したいなら、まだ中心市街地に作った方がいいよ
熊本駅なら地元は行かないよ、観光客は知らんが・・
それとも恥をしのんで、郊外ＳＣに併設する？

アミュプラザ光の森ww

鹿児島も開業前は「天文館もいづろも鴨池も与次郎も南栄もあるのに誰が利用するの？」
という反応が大きく、観覧車とかシネコンとか時代錯誤だよなと冷笑されてたが、
現実はあの通り大繁盛。増床を決定するにいたったほど。

熊本もテナントの内容次第で充分に勝算はある。人口も鹿児島より多いんだし。
郊外にも都心部にも買い物に出るのに、買い物スポットがあっても
駅にだけは行かないなんて考えられない。店舗さえ良ければだが。

結局、熊本駅に発展性が見込めないって事だよ。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　キ.|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ　ン.|
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 　れ　グ.|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./ 　|　　 　 る　 ソ.|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　　よ　　フ|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　●　　.i　　　 ● 　 . ||　/　.|　　　　 　　ト.|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　 で.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
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814 ：名無し野電車区[sage]：2012/09/14(金) 昼14:20:39.64 ID:DKy/MRL/0 [5/5]
それに博多〜熊本は、東京なら　〜小田原　〜宇都宮　と大差ないじゃんか
東京を中心に100km円を描けば、関東平野の主要部分がほぼすっぽり入る
だから元々独立した経済圏なのは当たり前で、
Q新幹線でようやく縦軸に時間距離が縮まっただけのことだ

必読


http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1343505391/475-479

熊本初進出の企業・店舗をいかに多く揃えられるかがカギ。

熊本は田舎だからなあ・・・

単純に需要がないから。
新幹線が開通してもまだ在来線駅舎・軌道の高架化・駅前広場の整備が終わっていない。
計画ものびのびで、順調に行っても6〜7年後に整備完了、小学生が入学して卒業するくらいの期間がかかる。
一時期は市電を乗り入れるという珍しいプランも浮上したが、いつのまにか消えてどこかへいった・・・

繁華街から7〜8分離れているという理由で、県都駅であるにもかかわらず市民からは見捨てられている。
むしろ、繁華街至上派は駅前や駅周辺が発展するのを嫌う傾向がある。
大型SCからダメージを受け、中規模SCも続々（郊外に進出）、繁華街は空き店舗が埋まらない状況。
これ以上、離れた場所に商業施設ができることを良しとしない風潮がある。

>>27
市電乗り入れは高架事業完了後の話だろ。

>>28
高架事業完了とセットで在来線駅舎が竣工するんじゃないのか？
今は、大雨の度に機能を停止するエスカレーターで下って地下通路を通るわけだが、7〜8年後はアレが上りに変わるのか。
高架化と在来線駅舎の竣工はセットだと思ってたがな。
まぁ100歩譲ってそうだとしても、この時期にきてるのに基礎設計はおろか抽象的なイメージ図しか公開されていなのも意欲の無さからか。
そういえば「（市電乗入れの）検討会をしましょう」という話から数年経つが何の話題も出なくなったしな。

>>29
要は工事の工程の問題だよ、電車を走らせながら工事を進めるわけだからね
まずは上り線の高架ホーム　→　下り線の高架ホーム　→　在来線駅舎解体、０番ホーム撤去
それから新駅舎と駅ビルの建設・・ってな具合。

>>30
西鉄福岡とか博多駅とかが通常運行しながら、駅舎建替え＋新駅ビル＋高架軌道切替の大規模工事を同時にやってたから、
それらより乗降客が少ない熊本も当然そうなるのかと思ったけど、プロセスが違うようだな。徐々に移行するのか・・・
で、目玉の一つである市電の在来線駅舎への乗入れは確定事項なの？

>>30
まだわからんが、合同庁舎B棟が完成すれば、市電の利用者がさらに増えるのは確実だからね
熊本駅始発を設定する意味でも、駅舎に引き込んだ方がいいから可能性は高いと思う。

大牟田市としては、州都に熊本市、そして副州都に（大牟田市と荒尾市との合併都市である）有明市、
そして副州都補佐に鹿児島市、という規定路線を全力で支持する。なお、久留米市の九州道入りは断じ
て認めない。久留米市（とできれば福岡市も）は九州道から独立してもらう。それが九州全域の幸せと
安定をもたらすこと間違いない。福岡市と久留米市は飛び地合併でもして、勝手に福岡州でもつくれば
よろしい。その他大多数の九州道の方が遥かに強く強固な統治体勢を整えられる。

熊本駅自体が市街地のはずれでポツンとしてる状況だからな。
国・県・市の行政施設をことごとく駅周辺に移転させない限り、
駅周辺の発展は望めないし、発展してからでないと
アミュに限らず商業施設を作ってもすぐに潰れる。

次回の旅は九州(長崎か鹿児島)を考えてますが何か？

博多駅前再開発、容積率上積み特例初適用へ
【ソース】ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101002-880248/news/20120914-OYS1T00588.htm

対象地区は博多郵便局や博多ビル、駐車場などを含む約２・２ヘクタールで、商業・オフィスビルなどへの
建て替えが進む見通しだ。隣接する博多駅ビル・ＪＲ博多シティや駅前広場、博多駅地下街との回遊性を
高めるため、地上１、２階と地下１階に公共通路を設けるほか、広場や緑地を整備。低層階には物販店を
配置してにぎわいを創出し、ビジネスや観光面でアジアとの交流を促進する施設の設置も検討する。


博多駅前で大型再開発、ＪＲ九州や郵政合意
【ソース】ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101002-880248/news/20120725-OYS1T00350.htm

福岡市博多区のＪＲ博多駅に隣接する博多郵便局周辺の地権者が、一体的な再開発について基本合意
したことが分かった。年度内にも福岡市から都市計画決定を受け、来年度以降、建物の解体や新ビルの設計
に順次着手する。商業・オフィスビルなどへの建て替えが進む見通しで、３〜５年後の一部開業を視野に、
新駅ビルに続く博多地区の大型再開発が動き出す。

総売り場面積約1,200坪!　大型スポーツ専門店が博多にオープン

大型スポーツ専門店を全国展開するゼビオは、9月15日、福岡県福岡市博多区に
「スーパースポーツゼビオ キャナルシティ博多」をオープンする。
九州の玄関口である博多駅徒歩圏内にある「キャナルシティ博多」は通勤、通学
や休日のショッピングに留まらず海外からのお客様も多く訪れる場所に位置。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120911/prl12091112090016-n1.htm

スレタイも読めない低学歴がすぐ上にいるね

熊本駅に市電を引っ張りこむという話は立ち消えでしょう。
確かに一時期、そうゆう可能性について盛り上がってたみたいだけど、もう息してないよ。
駅周辺の今後の完成予想図みたいなやつにもそうゆう情報は載ってない。
しゃもじで雨風しのげるんだし、わざわざ駅の中に引っ張る必要性もないのでわ？

熊本駅の新幹線口には、駅まで徒歩0分の民家があるとか、あと同徒歩3分以内の民家もたくさんあるとか、羨ましい。

熊本の繁華街は駅周辺から離れた場所にあるからなぁ。
駅には誰も期待してないと思うよ。

と暇人が申しておりますが、

>>40
徒歩0分のマンション出来るぞww

あなぶき興産のCMはなかなかの完成度だよね・・・
熊本駅周辺も１〜２年で大きく変わったものだ、西口も結構さまになってきた
あくまで玄関口で商業施設やオフィスを集積するのは東口だから、今の割りきった考え方もいいと思う
実際新幹線通勤者には全国でも類を見ない便利さだからな・・

てか、熊本駅に徒歩で行けるマンション大杉www

>>45
だが熊本駅から徒歩で行ける電器屋がないんだよなぁ

ヤマダ？却下

>>46
あの新玉名ですら駅前どまん前にK'sが建設中なのになｗ

こりゃあ鹿児島に追い付かれるのも時間の問題かもね…

SUGOCAのエリアを拡大します。(プレスリリース)
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/850EA6201A3798D949257A7E00384307?OpenDocument

>>48
駅の乗降数や駅の規模ならとっくに鹿児島中央が追い抜いてる
都市規模のことをいっているのなら、まずは熊本みたいに政令指定都市にならないとな

クマンコ中とかごんま厨がどんぐりの背比べなスレ

副州都というより、州都「有明市」に一票。
熊本や福岡とか政令市なんだし、政令市として発展すればいい。
州都は別にすべき。

有明州だけよその国に割譲しとけ

先例としてはフクオカンコクがあるな
福岡が釜山の衛星都市だったから結果的に大韓民国に割譲された

スレチな事を書いてる中卒がいるね

熊本駅 新幹線口 "おいしい水"飲み場（専用コーナー）
ttp://uproda11.2ch-library.com/364969ANs/11364969.jpg

熊本駅 新幹線口 "おいしい水"解説
ttp://uproda11.2ch-library.com/364970pVS/11364970.jpg

熊本駅 新幹線口 正面 �@
ttp://uproda11.2ch-library.com/364972Ynz/11364972.jpg

熊本駅 新幹線口 正面 �A
ttp://uproda11.2ch-library.com/364973ZQj/11364973.jpg

熊本駅 新幹線口「駅まで徒歩０分」の超優良物件のお屋敷
ttp://uproda11.2ch-library.com/364974D1k/11364974.jpg

市街地の至る所にある、傷んだ歩道、狭すぎる歩道、老朽化した白川の橋。
これらを使いやすくリフレッシュすることにお役所が今さらながら必死だから、
熊本駅前の再開発への協力になかなか手が回らないのだよ。

熊本県は何をやってるんだ。
西郷隆盛カウントダウンボードにケチつけただけか。

熊本市と新潟市の政令市最下位決定戦、今回のSUGOCAエリア拡大でも自動改札設置駅が増えなかった熊本市が最下位に決定いたしました。(笑)

長崎も駅前と中心街は離れていたが夢彩都（ゆめタウン系）とアミュが出来て新たな商圏が生まれた
大きな違いとして熊本駅は中心街までの道が悪いのと駅前自体の交通量の少なさ
そんなとこに大きい商業施設作っても渋滞を招いて余計に中心街とのアクセスが悪くなるだけ

>>60
確かに駅〜通町筋までを見ても、大きなＲのカーブが何箇所もある状況だから
モノレールなどの高架軌道建設は難しい。仮になんとか建設できてもスピード
が出せない。費用対効果の面で現在の市電（路面）が最も有効だろう。

商業施設としての熊本駅にはほとんど期待していないが、他県への出張利用者
はそれなりに多い。
よって０番ホーム跡地には大型の立体駐車場などの建設案があれば助かる。
地域住民は公共の福利に貢献する施設の建設を希望しているわけだから、それに
併設する形でパーキングを造ればいい。
パーキングの１Fを観光バスの待機場にしてもいいし。

>>60-61
祗園橋〜長六橋〜辛島町経由の白川沿い一直線ルートがあるだろ。
過去の熊本スレの市電高規格高架線妄想でもこっち沿いがあげられていたわな。

駅ビルにしても基本は商業施設前提で、加えて歴史だの公共系だのを混ぜる案が訴状に挙がってるわけで。

今日びっくりつばめを使って博多まで仕事行ってきた
帰り際にDATOSでステーキ食べたよ
店員の女の子は可愛かったし、1500円のチケットも使えたから、
かなりお安く夕食を済ませることができました。いい一日でした。

聞いてないよ

理由は複数あるだろうが、その中に「採算性」があるのは間違いないな。

博多シティみたいなのを想像するから採算性とかになるけど、
郊外SCに毛が生えた程度のものをつくればいいんだよ。
旭川なんて駅ビルをイオンに任せるそうだし、

小ぶりなの作っても集客できんだろ。大型で、既存店にないラインナップで、
買い物だけでなく食事や遊びなどもできるような施設でないと
客が押し掛けてこないよ。そういう大型駅ビルでこそアミュなわけで。

でも、熊本市民にとっては不要なわけで。
フレスポで充分のようだから永遠に作らなくてよい。

>>61

そもそも費用対効果からしてモノレールなんてものは候補にすら上がらない。
ましてや市電からルート変更とかしようものなら、既存ルート界隈の関係者から異論が続出する。
つか異論云々以前に採算がまったく取れないってのが先か....。
土・日の人まばらなフレスタ見てもわかるように、駅に商業施設作ったところで先行きは暗い。
珍しがって最初は行くだろうが、そのまま尻すぼみでジ・エンド、そこはJRも理解してるさ。
１Ｆに地元資本のスーパー、２Ｆは中型の市民ホール、３〜６階が駐車場、こんな感じでいいよ。

熊本ｺﾞｷﾌﾞﾘ涌いてる涌いてるｗ

お前らは鹿児島おろか長崎以下ｗｗｗｗｗ

>>17
アミュクラスともなると１５０００�uぐらいの土地がいると思うけど、そんなまとまった土地があるのか？
小倉も博多も長崎も鹿児島も元々ＪＲの土地・建物の再開発だし。

>>66
じゃあ佐世保並みのフレスタを造れば十分だね。

アミュの敵対店て、市内中心立地老舗よりも郊外モールにあるような若者向けな店。
鹿児島も長崎も平地少なくて超大型モールとか立地しにくい。
更に例えば鹿児島市内から空港まで一時間かかるような道路事情故に鹿児島では郊外モールでは広域集客力に難がある。
対して熊本はイオン・ゆめタウンが本気出した超大型モールが出店すれば、一撃でアミュなんざ灰塵に期す。

クマンチョのマンチョ臭いスレはここですか？

>>70
駅舎の直上に建物を伸ばしてアミュにすればよかろう。
JRホテルにも直結させ、線路を跨いで線路の両側に建物を作れば捗るぞ。

熊本と上熊本の間に肥後新町駅でも作った方がいいんじゃない?

>>74
高架で市営モノレールを敷いて、熊本駅〜通町筋〜空港みたいな軌道をつくった方
がいいと思う。そうすれば駅ビル（アミュ）と繁華街のシナジーが増すし、駅利用者
も増えるだろう。
空港からのアクセスが飛躍的に向上してこそ、九州の地理的中心である地の利を存分
に活かすことができるんじゃないかな。

>>75
アホか
そんなカネねーよ

>>20
そのおかげで天文館が散々な事になってんじゃん

新幹線開業当時と２年前に鹿児島に行ったけど
開業時より明らかに天文館減ってたしね。

こうなったらいかんのよ。天文館という前例があるからなおさら

>>77
今の下通りや新市街を見てると天文館の二の舞になっても自業自得としか思えないんだが

自助努力はロクにしないくせに大型SC反対反対と喚くだけ
アミュプラザ熊本に脅威を抱く前にまず朝鮮玉入れ・絵合わせだらけの新市街を自らどうにかしろってんだ

>>75

州都が既定路線である以上、九州の発展という大義があるわけでね、
そうゆう意味で見れば、土地がなくて拡張に四苦八苦している福岡空港を縮小し、
熊本にハブとなる海上空港を建設、新空港−熊本駅−繁華街というルートで
モノレールを建設する案には賛成。
新空港から駅まで５分、繁華街まで１０分という理想的なプランニングだよ。

国内外から新空港へ（観光や学会など）誘致、さらに駅から新幹線で九州内の
観光地へ人を分散、まさに空のハブ、陸のハブと２つの拠点に成り得るからね。
そうなってくると、頼まなくてもＪＲが勝手にアミュ程度の商業施設ぐらい
作ってくれる。アミュとかに絞るから話が広がらないわけで・・・

×　：　>>75
◯　：　>>73

>>79
×(建前) 九州の発展という大義
○(本音) 熊本の発展という思惑

こうとしか読みとれないが。

>>81
「関西の発展のため〜」と嘘ついて
オラがオーサカ村の村おこしだけを目論む大阪と同じだな。
交通行政で言えば関西三空港問題の伊丹廃港論とかまさにそれ。

>>75
モノレールとかどんだけクマンチョの妄想ｗ

>>79
＞＞州都が既定路線
クマンチョ臭いｗｗｗｗ

モノレールはともかく、このままではダメと思うよ
合同庁舎Ｂ棟の建設でさらに市電は増えるだろうし、車も渋滞でどうしようもない
何か軌道交通の整備は必要になってくる。

まずは熊本駅を市街地に移転させる事から始めなきゃなｗ

くまんちょ上げ

てねえｗ

フレスタ新水前寺で許してやれ。

今工事中だぬwww

>>79
アホか熊本が州都になろうが今の空港で十分だろ

上田兄の餃子店を駅前に造れば。

信号やクルマの突発的な渋滞・事故などに左右されない交通網となれば、やはり
高架の交通網がイチバン良い。
熊本駅〜繁華街中心部〜上熊本駅のラインと、繁華街中心部〜空港のラインの２つ
を繋ぐ高速交通網の整備は急務だと思う。

あと、熊本IC〜繁華街〜熊本駅〜益城ICなどを経由する都市高速の環状線とかも。
もともと観光客もビジネス客も多いわけだし、人の流れさえキチッとつくれば、
駅周辺の発展は今以上に加速してゆくと思うよ。

>>91
福岡空港は土地が無い上、土地利権もドロドロしていて拡張性に乏しい。
それに場所からして九州の北の端っこで利便性が極めて悪い。
九州のポテンシャルを高次元に持って行くには地理的優位性のある場所に拠点空港
をつくることが大事。そうゆう意味で福岡空港はオワコンだよ。

モノレールとかどんだけクマンチョの妄想ｗ
クマンチョ臭いｗｗｗｗ

JR西日本が作ればいいんじゃね？
JR九州？熊本には必要ないし解体だな

ヒント：特殊会社

お国自慢脳な脳内都市計画はいいからスレタイに答えろよ

>>98
A.田舎だから
まあ立体交差再開発で検討の余地があるのかも知れんが、如何せん鶴仙人が邪魔すんのよねww

>>19
てか光の森自体、駅前商店街みたいなもんだ
熊本で駅前が商用地として機能してるのって、ここだけじゃん…

つくづく熊本駅って西の果てだよ

> なぜJR九州はアミュプラザ熊本を作らないのか？

答え

・熊本駅は買い物客で賑わう繁華街から離れており、商業ベースの地域外にある
・市中心部の観光地は熊本城であり、近接する城彩苑などで十分な買い物が可能
・市民ベースで見れば上位政令市に引けをとらない集積した繁華街があり（辺境の）駅の商業化に興味がない
・県内でみれば交通網が米国スタイルであり、移動の主がクルマベース、電車は使うがJR利用者は極めて少ない

需要があるのに出店しないのなら分かるが、需要は別の場所にあるわけで、JRはそこを理解しているということ。
ただし、０番ホーム跡地には商業施設の入る駅ビルが建設されるわけで、何かしらのアクションはあるだろう。

駅前はビルの高さに関して景観制限がないから、超高層の建設が可能。
現に駅周辺には高層マンションや高層ホテルなどが立ち並んでいる。
計画中の在来線の駅舎建替え（安藤忠雄氏の設計）と０番ホームの跡地は
うまくシナジーできるんじゃね？
地下２F〜１０Fくらいまでを商業フロア、２０Fまでをマンション、３８F
までを外資系のシティホテルとかね。

熊本駅舎の上層階ってはりぼてじゃなかったか

>>102
お国自慢脳はいいからアミュ熊本の話をしろカッペ

福岡人っていろんな板の九州のスレで自作自演して熊本叩いてるよね
まるで朝鮮人だな

と、スレチなお国自慢をする地元民であった・・・

やっぱ熊本にアミュ作らなくて正解だよJRQ。

>>105
逆だろｗ

>>105
福岡は4令制国の内部抗争に忙しくて、遠く離れたクマンチョになんぞ興味はないよ

福岡土人がまた九州のイメージを下げて、九州州都の熊本に迷惑をかけたのか・・・

山陽新幹線の終着駅を当初の熊本から博多で切ったように、
地理的中心の地の利を持つ熊本に対して博多は常に嫌がらせを繰り返してきた
今回の新幹線開業にしても、土地を確保しているにもかかわらず16両編成のホームを
建設させなかった
ICカード乗車券の導入が遅れたのも博多のせいだし、アミュの進出を阻んでいるのも博多

もともと、明治の鉄道唱歌でも熊本は「九州一の大都会」と謳われていた。
道州制になったときに九州の州都は熊本で当確なわけで、JR九州もあまり
熊本から距離を置かない方がいいと思うなぁ。

こういうアホばっかりだから熊本に作らなかったんだなあ。JR九州は賢いわ。

クマンチョ妄想オンパレードｗ

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347588809/40

>>112-113
一度くらい住んでる村から出て外に出てみたら？
世間知らずの知ったかぶりは社会に出てから馬鹿にされるよ。

>>115
おっと、福岡や鹿児島を煽ってばかりの熊本民の悪口はそこまでだ。

>>115
クマンチョが切れたw

熊本駅の周辺は今、学校法人の進出ラッシュを迎えている。
地元紙にも掲載されていたが、駅周辺在住者から見ても若者の急増が見て取れるらしい。
通学の行き帰りだけでなく、昼休みなど、多くの若者が行き来する状況。
そして、さらに西日本最大級の合同庁舎がB棟を含めたフルスペックで竣工する。
これまでとは比較にならないくらい人通りが増えるよ、ここ１〜２年で、確実に。

新幹線の開業効果（特に熊本は九州観光のハブ）で観光客も大幅増しているわけでね、
０番ホームの跡地再開発では、ＪＲも駅ビルつくると言ってるわけで、期待できるよ。
若者＋官公庁職員＋観光客のシナジーは強力。アミュが入るのは規定路線としても、文具系
のロフトとかファストファッション系の有名店が出店する可能性も十分あるだろうね。

>>118
おれもそう思う・・・駅周辺は今後激変する

なんだかんだでハコモノ効果はでかいよな。
A棟運用開始からバスも市電も二本木口の利用者が激増したし。

花畑・桜町の再開発が息していない今、最も現実的で期待度大なのが熊本駅。
電車が駅舎に乗り入れれば、それだけでも国内で有数の名所になるし、そもそも
安藤忠雄氏の設計駅舎というところも話題性が高い。
既存の繁華街からせいぜい電車で8〜10分程度しか離れてないわけで、熊本駅を
商業核の１つとする考えには大いに賛成。県都駅が栄えてなくてどうするね？と
いう感じだよ。折しも政令市の玄関なんだから。

熊本人は地元か、県外だと大阪に目が向いてるから、福岡の博多シティは
規模縮小解体して熊本にデカイの作った方がQの利益に繋がるだろうな

>>122
そう思う、博多シティは博多駅の利用者数にはオーバースペックだ
もう少し商業スペースを縮小して（空き地は何か考えるとして）
熊本の駅ビルにテナントを振り替えた方が効率がいいと思う、なんだかんだで
利用者も増えてるし、観光拠点として機能し始めてるしね。

>花畑・桜町の再開発が息していない今、

息してないのか?

春日ぼうぶらどん達ちゃ〜尻ひっぱって〜花盛り〜花盛り

福岡には差をつけられ、鹿児島には差を詰められ・・・。
この状況を打開するには熊本の市街地・商業地・官公庁・交通拠点を
すべて熊本駅周辺に移すしかないよ。

再開発という名の

シロアリ業者どもめ

観光と鉄道をシナジーさせるためには知名度と地理的な優位性が必須。
知名度でいえば、阿蘇＞＞＞博多だし、熊本城＞＞＞博多だってことは小学生で知っている。
次回の選挙で与野党が逆転すれば、道州制の議論が大きく加速するし、そうなると、
州都を見込んで、駅の商業化を博多（大規模縮小）→熊本（大規模再開発）へシフト
してゆくのが順当だろう。
博多駅が完全に通過駅となった今、次なる要所は熊本駅と通町筋の二核になることが自明。

> 知名度でいえば、阿蘇＞＞＞博多だし、熊本城＞＞＞博多だってことは小学生で知っている。

ぷっっぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

くまんちょｗ

え？熊本にお城なんてあったの？

>>130
あるよ九州最大の城で日本三大名城の熊本城が
熊本は熊本城があるから城下町文化や風格もあるけど
福岡にはショボ城しかないからなんもないよねｗｗｗｗ

>>128

まぁ博多駅と博多シティが博多人を除く九州人からオールでスルーされてるのは
間違いないけどね。
熊本城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞博多シティでしょう。

今日植木ＩＣから熊本城へ向かうと思われる、西鉄や昭和の観光バス群を目撃した
ちらっと見たら、福岡で開催されてるラグビー愛好家の世界大会の一行みたいだった。
観光はやはり熊本か・・・

なんかもう、田舎もん丸出しで怖いんですけど

福岡と熊本の両方に住んだことがあり、どちらの街も好きな人間にとっては
このスレの展開は悲しすぎる。

九州各県　どこも良い所
悪く言えば　似たり寄ったり
目くそ鼻くそで恥ずかしい
もうちょっと常識人になりな


東京より向こうに行ってみろ
誰も県の位置なんて知らねえし
お城なんか自慢してたらアホと思われるぞ

自慢するものがない福岡よりはマシだろう

惜しいな

熊本はいいとこだしオレも好きだ。
熊本城も荘厳なものだよ。

だけど、君という存在が、熊本の価値を台無しにしてるね。

くまんちょキモ過ぎwww

「なぜ熊本にアミュを作ってもらえないのか」というスレの本題は全面スルーｗ

熊本のお国自慢脳はホントわかりやすいｗ

>>136
> 誰も県の位置なんて知らねえし

まぁそうゆうのを「ゆとり」というよね。
市町村の位置というならともかく、都道府県レベルなら小学生でも位置関係を理解できてる。
しかしまぁ、自慢できる城のひとつも無いなんて可哀想だよなぁ・・・

くまモンが成功したのは、徹底した不祥事隠蔽とパワハラの賜物って言われている

>>142
お前が人生に失敗したのは、徹底した粘着気質とアスペルガー症候群による影響だと言われている

出ました！論理のすり替え！

>>144
出ました！アスペの意味不明理論

>>141
岐阜県、宮城県、石川県、岩手県の位置関係知らない
熊本の小学生は結構いると思う。
九州は県名と県庁所在地の市名が一致しているし、
新幹線か特急が止まる大都市だから分かりやすい。

>>146
いわゆる「ゆとり」だね。
今は日本地図に関する授業を昔みたいに小学生でやっている。
その位のこと、ちゃんと知ってるよ。

授業ではひととおりやるけど、理解しているか
どうかは別問題。ほかに覚えなければならないこと
山ほどあるわけだから。
146の場合は県名より仙台、金沢、盛岡と言ったほうが
分かる人多そう。

>>147
そういや昔、小学校の社会科の授業で「白地図の熊本県の位置に色を塗りなさい」
って問題が出されたけど、北海道を塗ったり大阪を塗ったりするヤツがいっぱい居て
たまげたなw

『ポリアンナ症候群』というのがあるでしょ。
盲目的なポジティブシンキングによって、問題を解決する努力を放棄し、自分達の良い部分だけを見て満足するというアレです。
ポジ熊の言動を見ていると、まさにそんな印象を受ける。』


ポジクマンナ症候群www

>>148-149
それって稀な例では？
白塗りで枠線（点線）だけ書いてある地図見せても、ちゃんと言えるけどなぁ
遊びにくる子たちも含めてね
九九と同レベルで覚えてるみたいだけど

いや、県の位置の正答率って大体50%位みたいだよ。（中学生）
北海道は100%近いけどｗ

ジジババ共も、生活に必要なけりゃ
忘れちまうよ。

国立大出の俺も、群馬だの栃木だの怪しいものｗ

＞いや、県の位置の正答率って大体50%位みたいだよ。（中学生）

まぁいわゆるユトリ世代ってやつね。
俺の周りは都道府県の場所とそれぞれの県庁所在地くらいみんな知ってる。
人口とか第二の都市とか聞かれるとさすがに分からない自治体もあるけど・・・

│イジメで名高い熊本県..三 ┃|
│　　 _　　！　　_　　　 　.三 ┃|
│　　(O>――<O)　　　 . 三 ┃|　
│　　/( ・ )　( ・ ) ヽ　　　　　┃|
│　 ○ ／▼＼　 ○　　　..　┃| ｶﾞﾗｯ.
│　 ｜( ヽ二フ ) 　|　　　三 ┃|
│　 /　 ￣￣￣　 ヽ　　　　（┃|
│　f 　　　　　 　　　 ヽ_／　 ┃|

県のキャラクターが率先してイジメを実践する、
麻原彰晃と幼女レイプ殺人のまち、熊本へようこそ

仕事の出張で、熊本出張所に行ってきました。
来月からICカード乗車券が使えるようになるようです。
ただしJR九州のみで、街中のバスや路面電車には導入されないとのこと。


JR熊本駅 新幹線口
ttp://uproda11.2ch-library.com/370419EGv/11370419.jpg

ICカード乗車券 12月1日 熊本スタート
ttp://uproda11.2ch-library.com/370420TC8/11370420.jpg

既存の改札機はそのままで、ICカード読取り機が別途設置される
ttp://uproda11.2ch-library.com/370421Mtg/11370421.jpg

接近して読取り機を撮影 ※改札機と分離したものを初めて見た
ttp://uproda11.2ch-library.com/370422FrF/11370422.jpg

>>155
熊本駅ですら自動改札が無いのか…？
需要予測間違ってるんじゃ？

>>155
これは西口か。東口はどうなんだろ

>>157
東口も同じだよ。
在来線の駅舎建替え後もスゴカ読取り装置は改札機と別のまま。

>>156
>熊本駅ですら自動改札が無いのか…？
>需要予測間違ってるんじゃ？

全然間違ってない

アミュができないのも正しい需要予測に基づいた結果

>>155-159
こういう勘違い＆嘘を堂々とはくのも凄いなｗ

熊本は、駅周辺だけ見ても、在来線駅舎の建替え、在来線の高架化、０番ホーム跡地の商業ビル建設、
西日本最大の合同庁舎(B棟)建設、学校法人の進出多数、新幹線口周辺のマンション建設ラッシュなど
が目白押し、今後6〜8年にわたって大規模な開発が続く。それにともなった人口増も当然見込める。

繁華街に目を移すとどうだろう。HIS主導の桜町大規模再開発事業が具体的にスタート、次世代型の
緑地化計画とされている花畑地区とのシナジーも含め、九州における国際会議の雄となる文化交流の
要、そして通町筋に続く２つ目の商業核としての機能が満載だ。ちなみにHIS側は会見で「九州中から
集客させる施設」と鼻息が荒い。ハウステンボスを奇跡の大復活に導いた手腕を見ても、大いに期待
できるハコが竣工するのは間違いない。

熊本は都市圏レベルも元気がいい。大江ではゆめタウンが医療系ビルなども含めた大規模商業開発を
発表した。また市傘下の益城ではイオンが都市型モールの括りで大規模商業施設の実施が決定。さらに
菊陽でも旗艦クラスのホームセンターを核とした大規模商業施設の開発が発表された。繁華街の集積度
には遠く及ばないものの、光の森や浜線、それにイオンモールなど、巨艦ＳＣも多数存在しており、
これからの商業施設進出などと合わせ、大いに街が、都市が、厚みと成熟さを増してゆくであろう。

>>101
稚拙な解釈ですな

衣食住に関連していない仕事は遊びとみなす人が多いから、
サンブン跡地は水田とか畑にしてみたらどうだろう。

もう熊本駅周辺ぜんぶ水田にしたらいい

何か物を建てたら
人間が自然発生し街が賑わう。
活気が良くならないといけない。
景気が悪いのは悪。

未だに
こんな馬鹿がいるから、行き詰まってるんだよな。>>162

>>166
白痴のクセして何言ってんのw

アーケード街が物流倉庫になる日も近い

無理やり市町村合併をして目いっぱい背伸びして
名目上だけ政令指定都市になったひずみだな。

熊本市の「州都望む」は３割　県民生活意識調査 【2012年10月06日】

県は２０１２年の県民アンケート「県民生活に関する意識調査」の結果を公表した。

道州制については６割以上が「知っている」と回答した。ただ、熊本市が州都になっ
てほしいと望んでいる割合は３年連続で減少、「どちらでもよい」が３年連続で増え
るなど、蒲島郁夫知事が構想策定を進める州都への関心の低さが浮き彫りになった。

道州制については「よく知っている」は１０・４％、「都道府県が再編されるくらいの
イメージは知っている」が５２・２％。熊本市が州都になることに関して「なってほしい」
が１０年の５１・４％から今年は３２・７％と１８・７ポイント低下、「どちらでもよい」は
３１・４％。２年前から２２・６ポイント増えた。

ソース：ttp://kumanichi.com/news/local/main/20121006002.shtml

鉄オタキモい

JRの高級卵、ヒットの理由は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00010000-qbiz-bus_all

先週の土曜日に友人の結婚式で熊本へ行ってきた。

フレスタという駅構内のお店、小さなコンビニも入っている。基本はお土産屋さん。
ttp://uproda11.2ch-library.com/373552ZFq/11373552.jpg
新幹線降りて正面、後ろには送迎車用の小さなロータリーと観光バス駐車場がある。
ttp://uproda11.2ch-library.com/3735534jz/11373553.jpg
このお家は玄関あけたら０秒で駅、すごい好立地で羨ましい。
ttp://uproda11.2ch-library.com/373554OxE/11373554.jpg
帰りのプラットホーム、先に見えるのは在来線駅らしい。
ttp://uproda11.2ch-library.com/373555Uzz/11373555.jpg
発車してすぐ。山手に白いランドマークが見える。
ttp://uproda11.2ch-library.com/373557fs2/11373557.jpg
山手を過ぎると街並みが。
ttp://uproda11.2ch-library.com/373558D4n/11373558.jpg
宿泊先に置いてあった地元紙（日付のソースとして）
ttp://uproda11.2ch-library.com/373560LXq/11373560.jpg

駅前は開発の余地大だから、今後に期待。
それこそ30Fオーバーの超高層ビルが建つ可能性もある。
コストコやヨドバシの進出もあるかも。

妄想や個人的願望を語られても・・・

博多駅は熊本駅に比べて地理的な優位性が薄い。
JRの方向転換も十分あり得るよ。

それは一理あるな、県外から商業目的でわざわざ天神には行かないだろうし・・乗換なら商面はスルーだし
熊本駅は市内観光やグルメ、阿蘇方面への玄関口として機能してるから、商業集積すれば購買機会も増える。
九州観光のターミナルとしての駅の格も上がる、観光客には駅の乗降客数とか建物の規模は関係ないしね・・

とポジ熊が（）

熊本駅に観覧車は必要！

会議も国際クラスともなると、会議終了後のレセプションとして近隣を表敬訪問することも多い。
その観点では福岡は観光のポテンシャルがゼロなので、最低でも６〜７割くらい、ともすれば
８割弱の会議が福岡から熊本へ流れる可能性があると思う。そもそもコンベンションホールと
交通センターが同一敷地内にあるわけで、会議終了後は、市や県が用意した高級リムジン
バスで阿蘇や天草、それに山鹿、杖立などに自由に行ける。

会議で熊本の城下町や熊本城を知ってもらい、その後は県内の大自然や名湯を堪能しても
らう。熊本市が主エンジンとなり、県内もろとも大いに元気になってもらうプランニングだ。

さらに、立地上、熊本城や城彩苑は徒歩圏内、もちろん夜は歓楽街である銀座通りも控えて
いる。福岡の会議場は目前に海しかなく、熊本にあるような地の利がない。実際、関東・関西
目線で見れば、九州観光のハブは地理的中心である熊本であると、何かの記事で読んだこと
がある。すごく理論武装がしっかりしていて、的を得た内容だった。

九州大学（もともと熊本に開校する予定を福岡が横から奪い取った）を本来あるべき熊本へ
移転させる動きも結構だが、やはり道州制が見えている以上、県や市のトップに動いて欲しい
のは各国の領事館を全て福岡から熊本へ移転する計画、これをぜひ実現して欲しい。

妄想乙

>>180
＞九州大学を本来あるべき熊本へ移転させる動き
＞各国の領事館を全て福岡から熊本へ移転する計画

そんな動きがあるんですか？ぜひ詳しく教えてください！

先端をゆく国立大学や外交の拠点たる領事館を九州の地理的中心部へと
移す発想はまっとうだし、そうすべきだと思うね。
さらにいえば、国立の博物館とかハブ的な役割をもった空港なども中心
にあった方がいい。

福岡は、もう充分発展したから
後は、自分たちの故郷熊本を破壊しまくって
新しい街でも作ってくれたまえｗ

現政権は道州制に大変前向き。しかも長期政権になることは目に見えてる。
道州制の州都にとって必要にして最大の条件は地理的な優位性。
つまり中心付近ってこと。
北の方の端の方にある地域は何をするにも不便になるし、某隣国からの脅威
にもさらされている。
北の方の端の方にある地域はすごい速さで衰退の一途をたどると思うよ。

>-

アミュプラザ熊襲

熊本駅は０番ホーム跡地にできる駅ビルに期待だね。
在来線駅舎は安藤忠雄氏の設計だし、建築業界からも注目される駅舎になるだろうね。
JRQは博多での駅ビル大失敗の教訓があるから、地理的優位性のある熊本駅を最終的な商いの主戦場にすると思う。
そうゆう意味だと、アミュの進出は当確なんだけどね。

博多駅ビル大失敗なの？

煽りコピペだろ
文章に魂がこもってない

>>189
大失敗ってほどではないかもしれんが、駅の利用者数からすれば完全にオーバースペックだろうね
びっくりの商品券で延命措置をはかってる感がある、おそらく撤退するテナントもでてくるわな
熊本に規模に見合った商業施設を作れば、パフォーマンス的にはそっちが上になるかも・・

>>189
・九州全域から集客する予定のスペック　→　九州どころか県内からすら集客できていない
・となりの熊本からどんどんストローする計画　→　新幹線代を払ってまで行く駅ビルではないと判断
・オープン当時行列のできていた店舗は　→　見事に沈黙、いつ行っても待たずに買える
・目玉テナントの東急ハンズは　→　直営店が熊本の老舗百貨店にオープン、ようするに熊本から博多へは行かない

まぁこうゆう現実を見ると大失敗と言っていいですな。

今年も元気なポジ熊。

福岡から、熊本へのODAを打ち切るぞ

西日本最大の合同庁舎に安藤忠雄氏設計の新・在来線駅舎、日本でも珍しい市電
が乗り入れるＪＲ駅舎、周辺はマンション建設ラッシュ、学校法人も続々進出。
駅と駅周辺の大規模再開発は今後５〜７年くらい継続して続く。

駅だけでもかなりの規模だけど、繁華街や都市圏では他にも中・大規模な再開発
が目白押し。当然ＪＲも参戦するよ、駅ビルにアミュプラザをね。

ザ・熊本タワー 36階. 高さ,122M
熊本地方合同庁舎A棟 12階.高さ,59M
東横イン熊本 27階.高さ,88m
新熊本駅ビル 40階.高さ,150M
新熊本駅前オフィスビルA棟 15階.高さ,70M
新熊本駅前オフィスビルB棟 20階.高さ,100M
JT跡地超高層タワーマンション 30階.高さ,100M
桜町再開発 マンション 15階.高さ,45M
桜町再開発 商業施設 8階.高さ,40M
桜町再開発 コンベンション施設 6階.高さ,30M
桜町再開発 ホテル 15階.高さ,50M
熊本の街の厚みが増してますね！

大規模官公庁＋学生街となった熊本駅周辺 VS ２核＋巨大アーケード＋裏路地の個性派ショップ
という図式になるみたいだね。
博多シティがコケた分、ＪＲも熊本の駅ビルにはそうとう練られたプランを用意するはず。
高さ制限や景観規制もないことから、熊本タワーと並ぶ超高層化も期待できる。
地下３階〜地上８階くらいまでがアミュ、中層階がオフィス、高層階がマンション、最上階は展望室
と一流レストランみたいな感じかも。
新しい在来線駅舎とともに、次世代を担うランドマークになってほしい。

熊本駅再開発の最後だし、高層ビルになる可能性は十分あるね・・・

なぜJR九州はアミュプラザ宮崎を作らないのか？

福岡は恐い町。

城下町の風情を大切にしてきた熊本市民は、常に繁華街のシンボルを熊本城に置いてきた。
だから景観に規制をかけて、繁華街に高層ビルを建てずにこれまできた。
で、政令市になって国内外から大きく注目されるようになり、街力をＵＰさせるために駅前
が注目され始めたわけだ。
駅周辺なら高さ規制は一切ないわけで、一気に高層化することができる。
ＪＲは軒並み低層街である博多で苦戦したと思うが、熊本駅前なら一気に構想を解放できる。

鉄道オタクって不潔でキモい印象しかないんだが
駅を使う文化のない熊本市民にはいなくて良かったな

社長もこういってるようだし、社内でも熊本駅ビルに前向きな声もあるようだから、熊本にも作るんでしょう。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:55:16.50 ID:pbUlpQSw0
今日の熊日にJRQ社長の談話が掲載されてる。

熊本駅開発スケジュールについて
・２０１５年には構想をまとめる。
・高架完成が２年遅れたことでその分駅ビルも遅れるができるだけ工期は短縮したい。
・Q社内には長崎鹿児島同様、熊本の駅ビル開発に前向きな声もある。
・駅が繁華街から離れていて集客効果に対する懸念の声もあるが、長崎鹿児島もそれなりに離れている点では同じ。
・ただし地元の盛り上がりが欠けているというか、熊本は駅開発に対してクールな感じがする。街づくりを一緒にやっていこうという空気が感じられない。
もうちょっと熱い空気を持って再開発に取り組んでほしい。

熊本って意外と排他的なのね
排他的と思われてた鹿児島の方がかえってよそモノを受け入れてる

平安時代から周りを囲まれてたからな
常に侵略に警戒してた名残
いい面もあれば悪い面もある
まあ、九州だからって他の県と仲良くする必要ないし媚びなくていい
今の時代なら東京と大阪だけ見てればいい
加藤清正の恩があるからついでに名古屋もか

>>204
田舎もんは基本的に排他的

>>204
熊本は基本的にどんなことでも変化を拒む傾向があるからな。
政令市しかり鉄道結束しかり再開発しかり夜間空港しかりやたらなんでも反対運動が起きて前に進まずじり貧になる。
議論ばかりして前に進まないし出る杭は叩く。

鹿児島は熊本以上にその傾向が強かったのだが、ここはJRQが壁をぶっ壊した感じ。
でも、結局のところビックカメラも紀伊国屋も東急ハンズもシネコンも全部JRQがやっただけで地元の力ではない。
地元は相変わらずのFCだらけの地場偏重で、セブンイレブンもドンキホーテも九州最後の進出。

もっこすって排他的の意味だったか？

>>208

純粋で正義感が強く、一度決めたら梃子でも動かないほど頑固で妥協しない男性的な性質を指す。それと相俟って、曲がったことを好まず
駆け引きは苦手で、他者を説得する粘り強さに欠け、プライドや反骨精神も強いため、組織で活躍することは向いていないと言われる。
「肥後の議論倒れ」という言葉は、議論好きで、それでいて自己主張が強いため議論がまとまらないことが多いことから生まれた言葉である[2]。
このような、自説にこだわる頑迷さは「肥後の褐色和牛（あかうし）」と称されることもある[4]。『九州の精神的風土』の著者・高松光彦は、
議論好きで自己主張が強く個人主義的であるという点においてドイツ人との強い類似性を指摘している[4]。
明るく陽気で人情があるが、口下手であるため誤解されることも多々あるとされ、そういったこともあってか、一度信頼関係を築くとその後は
決して裏切らないとされる[2]。単に強情なだけでなく神経が細やかで細かい心配りができるため、九州男児の鑑だとする見解もある[2]。

自己主張が強いのか

>>210
そう。
自己主張が強すぎて全然意見がまとまらずどんな計画もgdgdになって予定よりしょぼくなるか大幅に遅れること多数。

例えば平成の大合併の時もそうだけど、熊本人は自己主張の塊だから熊本市周辺の自治体は議論や協議会ばかりいくつも立ち上げた割に
菊陽大津益城嘉島御船西原甲佐ほとんど合併もせずに単独を貫き通した自治体ばかり並んでる。合志にしてもわずか２町の合併で、これも期限内ギリギリに成立。
政令市に向けた合併の時も本当に期限内ギリギリでかなりの時間と労力をかけて実現したくらいだし。

一方の鹿児島は「議を言うな」精神。gdgdとあれこれ文句言わず黙って付き従えという思考。

>>211
少し違うかも、自己主張が強くて議論を戦わすならまだいいし、妥協点も見えてくる
熊本の悪いところは公の場で自分の意見は言わないくせに、見えないところで他人の足を引っ張るところだ
だから物事が成就しない・・・自己主張できないが為にとりあえず反対する。

そして街づくりに失敗するｗ

>>212-213の流れは熊本では鉄板でありますwww

こりゃJRQはアミュ作るのなら強引にやった方がいいな
下手に地元の意見を聞くと出来るものも出来なくなってしまう
どうせ悪口言われるんだから強行突破でやった方がいい

アミュ造るぐらいなら企業誘致してオフィスビル建てたほうがまだいいと思うが。
ショッピング系はダイエー程度ありゃ十分だろ。

>>214
新幹線料金の高さで、他地区からの集客は期待できない。
さらに、人口重心から離れた熊本駅まで、わざわざ地元人が来るとも思えん。
Qは作る気がないんじゃないかｗ

>>215
あるとしても、在来線高架化完成時か、その後になるんじゃないのか？
高架化自体、当初予定より遅れるようだが。

>>216
ダイエーは新規出店できるほどの体力がない。イオンなどは関心を示さないだろうしｗ

>>217
>>203参照
たぶんQは作るよ。

熊本関係のスレッド見てると福岡鹿児島で既存繁華街が駅ビルに食われたことを懸念して
繁華街ヲタがやたら駅ビル出店計画を警戒してるよねｗ

熊本駅は西区にあるんだなｗ
繁華街と離れてるんだから遠慮せずに思いっきりデカいのを作ったらいいよ

>>217
店舗規模の一例としてダイエーを挙げただけだよ。
なんなら寿屋でもいいぞw
なんにしても百貨店レベルでは位置的に供給過剰だと思うの。

電車でやって来ると思うの

進学先の他県で就職したけど、偶然、嫁も熊本出身なので、大型連休では頻繁に帰省するんだが・・・
ＧＷ、お盆、年末年始と、旅行客や帰省客でごったがえす（であろう）時期でさえフレスタはさほど
賑わっていない。土産屋とコンビニ、それにプチレストランという程度だし...といえばそれまでだが、
あまりに客入りがパッとしないだろう。
別に駅の商業ビル開発に反対ってわけじゃないけど、やるなら幅広い年齢層に受ける大型ＳＣ的な
ものでないと厳しいのでは？で、周辺に散らばっているコインパーキングや立体パーキングを集約して、
買い物に応じて無料にするような策も必要だよね。ほとんどの客がクルマで来るんだから。
ただ、せっかく新幹線＋在来線駅に隣接ビルが建つのであれば、交通の利を活かしてオフィスビルに
した方が需要幅は広いと思うけど。
そこそこデカイ会社が繁華街周辺から移転してくるんじゃないの。あ、それもパーキングありきか。

駅ビルはJCJKターゲットでいいよ
オッサンオバサンジジババは中心街がいいだろうから

いいよじゃねえよｗ
あそこら辺、学校数も少ないのに
辛島公園からモノレールで結べよ

もうず----------っと以前から熊本駅は辺境にあるという意識が都市圏民には
あって、列車使ってるのもほとんどが郡部の連中だしね。
熊本駅近辺に行こうと考える文化や風習がまったくない地域柄というのもあり、
これまでも駅周辺はまるで商業系とはほとんど無縁の場所だったわけ。
新幹線がきた、政令市になった、という程度で駅に商業ビルつくって県民の客足
が継続的に向くはずがないだろうに。

そう、そしてなにより東区なんかよりマチに近いという
中央区よりの西区南区住民からすれば東区北区こそなーんもない僻地なのである

　
JR九州の経営陣の誕生日

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/46/301.html

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C_r2/jre022/0430.html

ひどい！

熊本駅に商業ビルをつくれば人は集まるだろうし賑わうだろう。
ようするに問題なのは、その賑わいが永く続かないことにある。街の賑わいは東に移っており、
折しも繁華街ではデカイ再開発計画が進んでいて、役所もソッチに刮目している。
在来線の駅が新しくなって、０番ホーム跡地の再開発をやりましょう！ということには新幹線
の開業効果なんてとっくになくなっているよ。

駅ビルはJRを使ってる通勤通学者相手だけでもやって行けるだろ
そこそこ人が集まればいいんだよ
中心街のようにしようって言うんじゃないんだから
JR九州が日銭稼げればいいんじゃね

なんだかんだといちゃもんつけている熊本人がいるが、こいつらは繁華街がさびれることが嫌なんだよｗ
今迄は行政の力を借りて大規模出店を阻止してきたが、今回は自社の土地を再利用するだけなのでそれもできないｗ

別に駅ビルが成功しようが失敗しようがJRQの勝手なんだし。
もしこれで市街地繁華街が壊滅したら、それは繁華街の魅力がなかったってだけだな。

郡部の人間達が行くんだから市内の人間はわりとどうでもいいはず

>>229

正論だな。
新幹線口はフレスタの土産物屋をそのまま継続。
白川口はファストフード数軒と100均、それに中規模のキヨスクと土産物屋程度でいい。
雑誌やコミックはコンビニで買うしね。
４〜５Fのビルになるのなら、２F以上は事務所でいいだろうよ。
ＪＲ利用者は少ないわけで、そこそこ人が集まるのに応じた商業施設でいい。

いや最低でも鹿児島や大分並みアミュを作らないとそこそこレベルも人が集まらないよ
只でさえ熊本市街地の外れにあるのに

オフィスビルおっ勃てて勤め人集約地にすれば駅の利用者は普通に増えるよ。
時間に縛られるから勤め先が駅前にあるなら定時性の高い鉄道を利用するのは必然。P&Rの威力も最大限発揮される。
逆に買い物でくるなら自家用車で来るだろう。義務的な時間の縛りも無いし、ある程度の荷物も積める。
列車の需要創出という観点から見ればアミュ＜オフィスビルだと思うけどね。

どっちにしろQは最低でも長崎鹿児島大分レベルの店を出すだろうから
繁華街厨もあきらめれｗ

熊本アミュは間違いなくできると確信してる、それも鹿児島・大分以上のものを期待したい
繁華街擁護論者は心配するな、桜町の再開発と同じタイミングで相乗効果がでる
もともと繁華街の客層は駅には行かない、駅ビル商業施設の客層は郊外からのものになる
そしてその客が繁華街にも回遊してくれれば逆に潤うじゃないか・・・ウインウインになるよ
ただし郊外の大型ＳＣは一部に影響はでるかもしれんね。

外からの見てくれさえよけりゃいい
中は郡部の人間で盛り上げろ
そういや新市街の先にもなんかできるんだったなまだまだだいぶ先か

>>237
郡部の人間だけならまだしも西区南区や中央区の一部、豊肥線でつながる北区〜菊陽大津も吸われかねないから
繁華街厨たちは足引っ張りに必死なんだけどなｗ
新市街の先にできる桜町再開発も駅ビル完成とほぼ同じ時期になるからテナントの引っ張り合いになるな

>>238
・・そうだろうか、博多シティも何度か行ったけどたいしたことなかったし、
それ以下の規模の商業施設でわざわざ行くとは思えないんだけどな・・
ＪＲ利用者か、繁華街目的のついで利用ぐらいと思うんだが。

オフィスビルの方が良いんジャマイカと言ったら繁華街厨呼ばわりされたでござるwwwww
ひでぶwwwwww

>>239
それは男の目線だろ

>>238
足を引っ張るとか自分が商売してるとか以外ないわ
家族親族でもどうでもいいレベル
実際引っ張ろうにもたかが一般人に引っ張りようがないだろｗ
できるものはなんでもガンガン作ればいいだけ
ダメだったら俺達の知ったこっちゃないし

>>239
博多まで数時間、数千円かけてまで行こうとは思わんが、同じ市内で数百円で済むわけだからな。身構え方が違う。
できたらできたでおまいらが思っているより賑わって繁華街にも影響でると思うぞｗ

よし、アミュプラザ光の森も(ry

光の森ってのこそ東と菊陽とかの人間だけでなんとかなってるし
西南中央からすればナニソレって感じでしょ
なんでもかんでもゴージャスなのガンガン造ればいいんだよ後はなんとかなる

>>242
俺もそう思うがｗ、ここには駅ビルなんて作っても無駄だとか必死にネガキャンする奴が複数いる。
失敗するもしないもQの責任なんだからほっとけばいいだろてｗ

>>246
そうだよな俺は九品寺だがマチは歩いて行くし
普段の買い物は車、アシがないと熊本は生きていけんのはみんな知ってるはずだし
歩いて行こうと思えば熊本駅も行けるはず、行ったことはないが

「桜町と 熊本駅０番線が将来を決める」　田川熊本商工会議所会頭
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=14767&PageType=top1

>>246
そうそう、博多に従来の駅ビルの７倍の規模の新駅ビルができると決まった時も
オーバーストアだとか不要だ、無駄だと騒いでたアホな熊本人が大勢いたけど、
失敗するもしないもＪＲＱの責任なんだから関係ねーだろってのｗ

関係ないのに必至にネガキャンするボンクラっているよな。

これからは駅界隈と交通センター界隈に集中投資でいいだろ。

>>249
博多シティで熊本の商業は壊滅するだとか、熊本からのストローを前提とした集客予想を立てたり、
熊本狙い撃ちの博多シティ集客専用切符を出したりとさんざん煽った以上、熊本も関係しないこともないからな。

>>250
ところが今日になって藤崎宮前駅の横の土地を再開発するというニュースも出てきたり。
商業・ビジネスの複合施設らしいが。

>>251

まぁ現実は世間の評論家や経済学者からド田舎扱いされ、真っ先に
ストローの対象にされた格下扱いに怒髪天をつき、涙目で連呼して
いたんだけどね、オーバーストア！オーバーストアって。

東急ハンズが博多シティに出店する際も東京のお下がり、今さら
そんなんで喜ぶか？と妬み感たっぷりだったけど、今や鶴屋に出店
が決まり、直営だ鹿児島より大きだと両手を上げてフィーバー。

ほんとに熊本人ってブーメランだよなぁ。

福岡程度じゃストローが無理という事が確定したからなぁ

これからは福岡スルーで熊本に進出する企業が増える事確実だし

福岡には、もう、身の丈にあった物しか作れなくなるから

なんか切ないよなwwwww

>>252
実際は鹿児島の方が大きかったという事実

>>253
九州の雄 政令指定都市 熊本市西区に生息している野生のニホンザルが中央区とかの市街地で走り回ってるよう
だけど、賑やかで羨ましいよ。
ttp://kumanichi.com/news/local/main/20130202005.shtml

>>252が福岡人だとしたら熊本相手にみじめだな、おい。

福岡朝鮮人(福チョン)↓を見たら速やかに殺処分でお願いします
　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　 　　　　／　　　 　＼　　　　　　　
　　　　　　　　,,.／　／.　 　　＼＼
,,,,　　　　　　／　 　　＼　　 ／　 ＼..
　　 　　 　　|　:::＼:::　 （__人__）.:::　　|＜福岡市はいつでん平和ば〜い
　　　　　　　＼　 　 　　 ＼／´　　／＜福岡最高ったい
　　　　　　　 ノ　　　⌒⌒　　　　　＼＜地域叩きば好いと〜と
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　フクオカンコクザル
こいつらのせいで他地域は本当に迷惑してるので、宜しくお願いします。

【福岡・博多】「サルが座り込んでいる」と１１０番
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342577978/

【環境】九州の動物に異変　福岡市街にサル出没　博多湾にはクジラ　「絶滅」クマ目撃情報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320051478/

熊本駅前っていきなり民家なんだよな。
なんかの冗談かと思った。
県の看板都市の駅前があれって、島根や徳島なんかより遥かに格下だと思う。
県としての格はともかくな。

>>1
高架工事待ちだから。
はい、終了。

>>255
>>257
またフクチョン敗北かｗ

なぜ博多シティは広域集客に失敗したかpart3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348224845/

福岡とか鹿児島どうでもよくね？

とくに鹿児島なんか一生行くことなんかないんだし金もらっても行かないだろ

>>258

63 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 14:24:39.06 ID:OrqHCi+C0
再開発が続く熊本駅周辺

逆光で見にくいけど
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=d5d7ae15117a4f5d660e47d60d07cac3c12931ab.71.2.2.2a1.jpg
建設が始まった合同庁舎Ｂ棟
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=e4becd66c807b2c4fea52cfe1287378cd746af78.71.2.2.2a1.jpg

一年前の状況
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=6e0d42157f728648816a3a92d64bab9f6ffbcb0a.71.2.2.2a1.jpg

>>263
熊本が十分全都道府県再最下位です。
本当にありがとうございました。

>>257
結局、ペットが逃げ出して福岡の市街地にいたって事件と、熊本市西区に自然生息している日本猿との
違いなんだろうなぁ。
さすがに政令市 熊本は州都を目指すだけのポテンシャルがあると思うなぁ。
市内に日本猿が自然生息してるって街はなかなかないしなぁ。

福岡県東区千早駅前
http://imefix.info/20130203/421367/

福岡県博多区博多駅前
http://imefix.info/20130203/421368/


博多駅前＞＞＞＞＞千早駅前＞＞熊本駅前

>>265
＞ペットが逃げ出して福岡の市街地にいたって事件と

ペットだと断言まではされてないのに何で勝手に都合よく解釈してんの？


＞福岡市動物園は「飼われていたサルが逃げたか、野生のサルが餌を探したり、群れから
＞離れたりして街中に迷い込んだ可能性がある」と話している。

＞九州大農学研究院の上野高敏准教授（生態学）は「山のドングリなど餌となる木の実のでき具合が
＞悪いのかもしれない。福岡の街は山に近く、餌を求めて下りてきているのではないか」と話す。

＞　１１年３月に開業した博多駅ビル「ＪＲ博多シティ」の集客効果が奏功し、市営地下鉄は１１年度、１日乗客数が開業以来初めて３６万人を突破、７年ぶりの単年度黒字を達成した。

>>267
お前、新聞読んでないのか？
それともググって出てきた過去のニュース記事だけコピペしてるの？
いづれにせよお前、県外人確定だな。

熊本みたいな田舎では収益が見込めない

>>267 ←ドヤ顔でレスしたら大自爆ｗ
↑↑↑
あまりに情弱すぎて笑いをこらえる自信ないｗｗ

猿が猿飼ってたのかｗ

だって熊本駅って乗降客数が12,000人ちょっとしかいないんでしょ？

そりゃ無理だってw

関東でいったら白岡だの西浦和だの雑魚駅に負けてるんだもんなw
単線の日進には辛うじて勝ってるよおめでとう！

>>269
息を吐くようにうそをつくなよフクチョン

同署によると、個体識別標がないことから野生とみられ、体長６０センチ、体重１０キロの雌。
１７〜１９日に計２７件のサル目撃情報が寄せられて、
「市民に危害が加えられては大変」と、署員がそのたびに現場に急行していた。
　
捕獲後は、同市早良区の脊振山に放された

http://qnet.nishinippon.co.jp/animal/news/2012/07/post_1014.shtml

>>271
フクオカンコクザル再自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
お前、新聞読んでないのか？
それともググって出てきた過去のニュース記事だけコピペしてるの？
いづれにせよお前、県外人確定だな。

>>271
涙吹けよｗ

田舎に駅ビルって豚に真珠だろ

>>276
お前が生息しているカッペ村にも図書館くらいあるだろう。
過去記事の一番新しいやつ読んでこいよ。まぁカタコトの日本語しか理解できないようだけどなｗ

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　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また修羅の国FUCKOKA CITYばい・・・
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　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
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　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

現地のローカル新聞にしか載ってないような
くだらん外国のローカルニュースなんて見つからないだろｗ

福岡人はパー。

「くまモン」を追い抜いた：半年で自治体日本一になったFacebookアカウント「撮ってくれんね！南島原」の舞台裏

田舎で需要がないから。以上

【阿蘇くまもと空港団体利用促進事業】
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/asp/kiji_detail.asp?LS=26&ID=5669&pg=2&sort=0

・熊本〜ソウル線（定期便）及び熊本〜台湾間のチャーター便を往復利用する6人以上の県内の団体を対象に予算の範囲内で助成します。
・助成額は、1人当たり5,000円で、1団体当たりの助成上限額は30万円です。

・熊本〜ソウル線を利用して海外へ修学旅行を実施する県内の小・中・高校等に対して、旅行した児童・生徒の数に応じて予算の範囲で助成します。
・助成額は、往復利用の場合、1人当たり5,000円、片道利用の場合１人当たり2,500円です。


【熊本〜ソウル線を利用して、韓国に行こう！】
ttp://www.city.tamana.lg.jp/chiikishinko/asokumamotoairport/kumamoto-soulujosei.html

・熊本〜ソウル線を往復利用する県内の団体（6人以上）に対して1人あたり5,000円を助成します。
・熊本〜ソウル線を往復利用し、韓国の団体と3年以上にわたり交流を行う県内の団体および学校（10人以上）に対し、交流経費を助成します。
・熊本〜ソウル線利用者について、空港内駐車場の駐車料金を無料化

>>273
埼玉と比較するのは結構だけど
それより「森都心」とかいう駅前ビルのお寒い名前はどうにかならんのか

要するに田舎駅前のマンションだから

豚田舎鹿児島の芋が発作ｗｗｗ

芋茎馬田舎くまんこに駅ビルてｗ

でも鹿児島中央駅って熊本駅の倍くらいの乗降人数なんだよな。
駅の格としては鹿児島中央の方が格上なんだよね。

>>286
えっ、あんな一等地にマンション？

てかWikipedia確認したらマンションじゃないじゃん

田舎駅前の単なる下駄履きマンションだろ

>>273
白岡はともかく、西浦和にそんなにいるのか？

今度は鹿児島人が必死やな

JR博多シティ
アミュプラザ小倉
アミュプラザ鹿児島
アミュプラザ長崎
アミュプラザ大分



フレスタくまんこｗ

まあ現状では熊本より鹿児島中央駅の方が各上かもしれん・・・
しかし熊本駅は絶賛再開発中、在来線は高架ホームになるし、白川口駅舎も安藤デザインで建て替え
情報によると、３０億の駅舎だそうだ、駅ビルもできるし、完成時には鹿児島中央とか足元にもおよばんだろう・・

熊もん田舎妄想も精彩を欠いてるなｗ

>>297
黙れ田舎1行馬鹿w
まあ同意するけどなwww

熊もん田舎モンは小粒フレスタでホルホルしとけｗ

サツマイモ絶賛発狂中

JR博多シティ
アミュプラザ小倉
アミュプラザ鹿児島
アミュプラザ長崎
アミュプラザ大分

フレスタ熊もんｗ

絶賛開発中の熊本駅周辺

http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=16d6df0d03d57e8c7d8aa3b239c048636c07e6a6.71.2.2.2a1.jpg

出来たとしても、店内は青果市場みたいになるだろう

熊本駅前の広大なマイホーム分譲地は凄い

駅前に駐車場付きの店を造ろうよ

>>302
壊れている

>>284
県民・市民の血税でもって個人旅行の「熊本〜ソウル線」を助成するってすごいね。
しかも学校（修学旅行）での利用にも適用するのか・・・

すごい親韓なんだな。

>>308
現在の状況考えれば、税金使った補助金とか即刻廃止にすべきだと思うけどね

俺熊本県民なんだけど
『完成時には鹿児島中央を越すだろう…』とかいう発言マジで恥ずかしいからやめて。
確かに熊本駅は今はまだ再開発途中でこれから高架化・駅ビル建設していくけど
完成しても博多とか鹿児島中央みたいになるわけじゃないし、
熊本駅は博多とか鹿児島とはまた違った感じの駅になるでしょ。イイ意味でも悪い意味でも。

あと熊本駅前にマンションとか笑
って言われてるけど熊本駅前は街外れすぎて人口少なすぎてそこにいきなり商業施設を
ぽーんと作っても意味ないからとりあえず周辺人口を増やしていく形じゃないのかな。
駅前マンションはまだ個人的許せるが、駅徒歩３０秒の一戸建てどうにかしてほしい。

連レス失礼

>>310
鹿児島中央はたいしたことないぞ・・
駅自体は熊本の方が立派になる予定、２面4線の新幹線ホームに２面６線の在来線高架ホーム
新幹線駅舎に加えて、白川口には表玄関となる駅舎ができる（安藤デザインで約３０億）、駅前広場も鹿児島より広くなる
０番ホーム跡地の駅ビルこそ、規模が未定ではあるが、そんなにショボイ物は作らんと思うし・・・
合同庁舎の完全移転と、予備校や専門学校の集積、タワーマンションにホール、シティホテル、等々かなりの集積度だよ。

>>311
街外れすぎてとか言うけど健軍（笑）なんかより近いんだよな

>>312
鹿児島アミュは増床するらしいが
売場面積合計40000�uは地方都市の駅ビルとしては相当でかいぞ
大した事ないどころかあれより規模の大きい駅ビルは他の地方都市にはない

巨大な駅ビルになると言われてる大分駅ビルも売場面積は31000�uだし
こっちはホテルも同居するから延床面積は鹿児島の倍くらいになるけどね

とりあえず熊本駅のほうが凄いとか他は大した事ないと言う以前に
肝心の熊本駅自体の利用者数が鹿児島中央駅の半分、大分駅の3分の2くらいと背伸びしても追い付けないくらい開いてるのが致命的だな

まず駅の利用者数を増やす努力をしないとJRもまともに掛け合ってくれんだろ

>>314
ちょっとでも熊本のことを知ってる人なら誰でも分かることだけど・・・
駅周辺には学校法人の進出ラッシュが続いていて、西日本最大級の合同庁舎もフルスペックで竣工する。
政令市＋新幹線効果で、周辺には4〜7F程度の中規模マンションも続々建設中だし、駅そのものの大規模再開発はあと５年以上続く。
人はどんどん増えてゆくし、人が増えれば商業店舗も増えて街格がランクアップしてゆく。

その辺をしっかり見越した上での熊本駅 駅ビル開発なのだよ。
あと、鹿児島中央とか博多とかにオーバースペックな駅ビルつくったけどイマイチ乗降車が増えない。
よって、地理的優位性のある場所で駅ビル再開発の仕切り直しをする可能性もある。

繁華街では九州最大級のコンベンションホールができるし、学会などの宿泊客収容でホテル建設のラッシュもくる。
新幹線駅は最高のロケーションだし、駅ビル＋シティホテルという流れもあるわけだしね。

商業施設の規模だけで駅のグレードを語る人がおおすぎるね・・・
>>314
＞まず駅の利用者数を増やす努力をしないとJRもまともに掛け合ってくれんだろ

それが今やってる開発の趣旨、合同庁舎の完全移転（約2000人規模）だし、周辺の定住人口増加策だ

商業施設は博多の例を見て参考になるように、購買力が同じであれば、結局パイの食い合いになるだけだ
アミュ増床は天文館にトドメをさす可能性もある、よろこぶのはＱだけ
熊本は並行して桜町の大規模開発を進めるから、ウインウインになると思うよ、商業施設はあくまで中心市街地で
駅周辺は官庁・学校・オフィス街とうまく街作りができるだろう・・・そのうちわかると思うよ。

参考までに熊本の場合は、中心市街地の一体であるバスターミナルに併設される商業施設は５万�uだよ
これはバスターミナる併設では日本一の規模じゃないかな？・・調べたことはないが

>>316
>商業施設はあくまで中心市街地で
> 駅周辺は官庁・学校・オフィス街

商業施設はあくまで通町筋界隈で
駅周辺は官庁町
桜町は緩衝地帯

田舎だから駅ではなくバス停なんだな

さすがに熊本と鹿児島の背比べは必死さが違うなwww
福岡相手とは訳がちがうwwwwww

うちの会社の派遣女子社員、熊本出身率が異常に高い。そんなに熊本で働きたくないのかな？
そしてだいたいが薬院や警固あたりに住みたがる。福岡で結婚してマンション買うなら絶対中央区以外は田舎だからイヤ！なんて言ってるけど、田舎コンプレックスからくるんでしょうか？

熊本市外の奴はよく福岡行くよね
市内にきたら郡部郡部いじられるからかな

>>321
熊本では就職の窓口が少ないからね・・・レベルの低い人は福岡に流れるんだと思うよ
地元で就職できる女子はかなり上位と思えばいいよ。

>323
何が上位なの？派遣の子達は筑女大や西南あたり出てるみたいだけど、熊本で西南より上位の私大ってどこ？

>>324
人材のレベルがだよ・・・学校は関係ないだろ？
今の企業は人物本位で採用するよ・・・
地元（熊本）で就職できる人はかなり優秀だと思うよ。

人材のレベルって？

言われたことをただやるだけの消極的な人ではなくて、
自分の考えや意見をちゃんと持っていて、きちんと話ができることや
対人コミュニケーション力のある人とかだな・・・
組織の中で仕事をしていく上で重要だ、ゆとり世代（メール世代）は人間関係が希薄な人が多いように思う。

優秀なら熊本には残らないでしょ。

>>328
そこが男と女の考え方の違いだよ。あと保守的で田舎ってとこもあるかな。

>>321
>うちの会社の派遣女子社員、熊本出身率が異常に高い。そんなに熊本で働きたくないのかな？

ソープも福岡は熊本出身率高いよな
熊本のソープは宮崎や鹿児島、県内でも天草からの出稼ぎ組が多い

>>328-329
熊本の場合、ごく一部を除いて優秀な人ほど熊本に残りたがり、熊本に残る傾向が強い
福岡に出るのは残り滓か風俗嬢（地元でやったら余裕で噂されるから）

田舎にはクマンカスしか残らないｗ

県外へ進学した連中、ＧＷに帰ってきたときはコッチへ「帰る」って表現だったけど、
正月に帰ってきたときは、今住んでる場所（県外）に「帰る」に変わってるんだよね。
しかも、郡部出身と高校ではバカにしてたのに、もう向こうが都会人になってて、コッチ
相変わらず田舎だよね、とか言われると頭にくる。

熊本の場合、進学先が少ないから上を目指す学生はどんどん県外の大学に進学してゆく。
で、そのまま県外で就職、結婚しそこで家庭をつくる。そうゆう流れだろ。

農業県だから、農業系の大学を増やしましょうよ。

質より量を重視する県民性だから、採算が合わんのだろう

>>333

それわかるわ
１年ぶりとかにあうと、完全に地元のオレらが田舎モンだもんな
「なんで乗り換えとか面倒臭がるん？」とか真顔で聞かれたよｗ

>>284 素朴な疑問なんだが、なんで県民の税金を韓国の航空会社の利益のために投入するの？

>>337
熊本にとって韓国は一番のお得意さんだからね、トータルでメリットがあるってことだろう

素朴な疑問なんだが、国は何時まで福岡空港の土地使用利用料として、年間80億円もの大金を国民の血税からB団体のドン・ドラゴン松本の為に支払い続けるのだろう？

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1629.html

やはり熊本港に併設して九州空港を建設した方がいい・・
現福岡空港は佐賀で代替する形でよくね？

税金投入しても朝鮮週3便がやっとこさの田舎だもん

>>339
福岡のB団体に毎年80億・・・マジかよ

>>1
売り上げが全く見込めない田舎だから

>>339
国に関しては政権変わったし、方向性も当然変わるだろう。
問題なのは、熊本県が県民の税金を韓国の航空会社に補填という形で、利益貢献していることだな。
親韓民度なのは分かるが、世間の流れを考えた方がいいと思うぞ。

田舎唯一のアソコクサイ線を無くすわけにもいかん

年間80億てのは、全国民のが納税した中から、福岡の○○団体に支払われてるの？
恐ろしい

福岡人＝在日チョンと部落
こんなんで恥も外聞も、ましてや民度もある訳ないじゃん

>>347 ←これが熊本人の民度です
↑↑↑
これが熊本人の民度です

>>348
お前の矢印のつけ方毎回吹くｗ

チョン路線に税金じゃぶじゃぶのクソ田舎熊もん

日本中から朝鮮人扱いされてネタにされるフクチョン
フクチョンはマジ全員駆除した方がいんじゃね？

いいぞ鹿児島の豚人を
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

フクチョンは四六時中どこかの悪口を言わないと気がすまない民族病なのです

クマンコ火病ｗ

【熊本市】韓国蔚山広域市エージェント招聘業務委託募集要項
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/Content/web/upload/file/Bun_33196_21youkou.pdf

【竹島問題】熊本県の高校教師らが韓国訪問…「生徒たちに、独島は韓国領土だと教えています」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/769955.html

【熊本】交流促進へ確認書　ソウル観光公社と知事2009年09月04日
ttp://kumanichi.com/news/local/main/20090904003.shtml

熊本〜ソウル線の日本人急増、アシアナ航空一転「継続」
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kumamoto/20090218-OYS1T00261.htm

熊本県の観光地を紹介する韓国語マップを作成しました！
ttp://kumanago.jp/whatsnew/?mode=detail&id=34

韓国ソウルで熊本観光トッププロモーションを行います！
ttp://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/8009.pdf

韓国系投資会社がセキアヒルズ（熊本）を買収
ttp://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3323.html

百済文化生かし交流拡大　熊本・蒲島知事　韓国・忠清南道知事と会談
ttp://qnet.nishinippon.co.jp/travel/busan/news/20090710/20090710_0001.shtml

熊本・鞠智城跡、韓国・忠清南道副知事が視察
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kumamoto/20081113-OYS1T00220.htm

熊本の教員団体、明成皇后殺害を謝罪に来韓
ttp://www.chosunonline.com/article/20070731000029

“熊本発韓流スター”歌手パク・スファンに注目集まる
ttp://www.wowkorea.jp/news/enter/2009/0611/10058471.html

『冬ソナ』女優イ・ヘウン、韓国人初「熊本市名誉観光大使」就任
ttp://www.chosunonline.com/article/20061020000014

フクチョン怒りの記事コピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国忠清南道について[友好提携の経緯や熊本県と忠清南道の交流実績]
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/60/chungnam.html

熊本市本丸の熊本城稲荷神社に、韓国語のお守りがお目見えした。
ttp://www.muchcolor.com/index.php?mode=detail&cate=2100&id=3482

朝鮮総連:熊本市、税減免取消し判決を不服とし上告
ttp://matinoakari.net/news/item_57049.html

熊本市の朝鮮総連施設への税減免措置は違法と“確定”。
ttp://specificasia.seesaa.net/article/70189546.html

クマ田舎はつくづくチョソ頼みだなｗ

【阿蘇くまもと空港団体利用促進事業】
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/asp/kiji_detail.asp?LS=26&ID=5669&pg=2&sort=0

・熊本〜ソウル線（定期便）及び熊本〜台湾間のチャーター便を往復利用する6人以上の県内の団体を対象に予算の範囲内で助成します。
・助成額は、1人当たり5,000円で、1団体当たりの助成上限額は30万円です。

・熊本〜ソウル線を利用して海外へ修学旅行を実施する県内の小・中・高校等に対して、旅行した児童・生徒の数に応じて予算の範囲で助成します。
・助成額は、往復利用の場合、1人当たり5,000円、片道利用の場合１人当たり2,500円です。


【熊本〜ソウル線を利用して、韓国に行こう！】
ttp://www.city.tamana.lg.jp/chiikishinko/asokumamotoairport/kumamoto-soulujosei.html

・熊本〜ソウル線を往復利用する県内の団体（6人以上）に対して1人あたり5,000円を助成します。
・熊本〜ソウル線を往復利用し、韓国の団体と3年以上にわたり交流を行う県内の団体および学校（10人以上）に対し、交流経費を助成します。
・熊本〜ソウル線利用者について、空港内駐車場の駐車料金を無料化

出張で新幹線使って熊本駅に行ったときのものだけど、アップしておくね。
ttp://uproda11.2ch-library.com/381801gqu/11381801.jpg

熊本駅に関して言えば、ここのお国厨がドヤ顔して書いてる合同庁舎や予備校が一番いらない。
特に後者は塾生以外にとってはお荷物でしかない。
本当は繁華街やオフィス街があって然りなんだよ。
それが来ないからそういういらない物しか進出してこない

増築などではなく
さら地から造るとはやるな

>>362
熊本駅周辺の再開発のコンセプトを知らないようだね・・

クマ田舎駅前の開発コンセプトがマイホーム分譲地ｗ

PM2・5暫定基準値超えで「注意喚起」発 令！熊本ばかりなぜ汚染？

http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all

九州で熊本だけ異常に数値が突出しているのはやはり地形が関係しているようです。

でもその日に一番高かったのって熊本は熊本でも荒尾市だよね。
荒尾市は熊本平野じゃないよ？

>>367
気象予報士の天達武史によると、PM2.5は 1000〜1500メートル上空の風に乗って運ばれ てくるが、この風が阿蘇山系にぶつかって熊本 平野に広がり、風が弱かったことからPM2.5が 滞留したという。

九州でも熊本の数値が異常に高くなっているのは阿蘇山系が原因のようですよ。

就航１０周年！おめでとうございます。
ttp://uproda11.2ch-library.com/381851szB/11381851.jpg

駅前のマンションも、ようやく完成しそうです。
ttp://uproda11.2ch-library.com/381852zo7/11381852.jpg

東京もんは地方の地理について疎いからなぁ。
佐賀と熊本が隣接していると思っている奴も多そうだし、荒尾市が実は福岡県と市街地の繋がった場所なんて知らない奴多そう。

福岡県だって5日の数値は福岡市内と筑後地方じゃ全然違うしね。

もう熊本の野菜は食べたくないわ。

フレスタで我慢汁

フレスタですら閑古鳥ｗ

PM2・5暫定基準値超えで「注意喚起」発 令！熊本ばかりなぜ汚染？

http://www.j-cast.com/tv/s/2013/03/06168328.html?p=all

熊本ばかりなぜ汚染？
熊本ばかりなぜ汚染？
熊本ばかりなぜ汚染？

>>374

�@日本の話に戻そう。熊本県で最も汚染がひどかった荒尾市では、午前5時に91マイクログラム、7時に101マイクログラム、
8時に110マイクログラムと増えた。

�Aなぜ福岡県を通り越して熊本県で汚染がひどかったのか。風の動きに関係があるようだ。

�B気象予報士の天達武史によると、PM2.5は1000〜1500メートル上空の風に乗って運ばれてくるが、
この風が阿蘇山系にぶつかって熊本平野に広がり、風が弱かったことからPM2.5が滞留したという。

�@で、「熊本県で最も汚染がひどかった」のは「荒尾市」と書いてある。
�Aで、「なぜ福岡県を通り越して熊本県で汚染がひどかったのか」と書いてある。
�Bで、「この風が阿蘇山系にぶつかって熊本平野に広がり」と書いてある。

以上のことから、荒尾市を熊本平野にあることにしない限り、熊本県で「のみ」汚染が広がった、という結論には達しない。
繰り返しいうが、もし「熊本県で汚染が広がった」原因を「阿蘇山系にぶつかって熊本平野に広がった」ことに求めるなら、
�@の結果には繋がらないから。

なお、念のためにいうが、誰も熊本市内が「汚染されてない」とは言ってない。
ただ、熊本「だけ」で汚染がひどかった、という結論は明らかに間違い。

まあ、それでもあくまで熊本「だけ」汚染がひどかったことにしたいのなら、
荒尾市が県境ではなく熊本市周辺にあることにしておいた方が、>>374にとっても都合がいいんじゃないの？

だいたい、「風が弱かったことからPM2.5が滞留した」というなら、
なんで熊本平野の「外」にあるはずの荒尾市が、熊本平野の「内」にある各自治体をさしおいて
「熊本県で最も汚染がひどかった」地点になるんだか。
実際には、「滞留」しているのではなく「流出」している、ということだ。
だから、阿蘇山系が原因なら熊本はもちろん福岡の筑後地方だって普通にやばい。

>>374
熊本だけ汚染数値が異常に高いんだな。
ヤバいな。

だいたい、「風が弱かったことからPM2.5が滞留した」というなら、
なんで熊本平野の「外」にあるはずの荒尾市が、熊本平野の「内」にある各自治体をさしおいて
「熊本県で最も汚染がひどかった」地点になるんだか。

実際には、「滞留」しているのではなく「流出」している、ということだ。
だから、阿蘇山系が原因なら熊本はもちろん福岡の筑後地方だって普通にやばい。

実際、>>374で具体的な数値が出てるのって荒尾市だけだろ。
この日の筑後地方の数値みてみ。荒尾ほどじゃないけど、結構やばいから。

熊本逝ったな…　
子供いるやつは真面目に気をつけろよ

だいたい、「風が弱かったことからPM2.5が滞留した」というなら、
なんで熊本平野の「外」にあるはずの荒尾市が、熊本平野の「内」にある各自治体をさしおいて
「熊本県で最も汚染がひどかった」地点になるんだか。

実際には、「滞留」しているのではなく「流出」している、ということだ。
だから、阿蘇山系が原因なら、荒尾市と市街地が完全に連続している福岡の筑後地方だって普通にやばい。

実際、>>374で具体的な数値が出てるのって荒尾市だけだろ。
この日の筑後地方の数値みてみ。荒尾ほどじゃないけど、結構やばいから。

熊本市とかもろ熊本平野やからな。

熊本マジで大丈夫か？怖すぎるわ

http://www.fihes.pref.fukuoka.jp/taiki-new/Nipo/OyWbNpKm0151.htm

3/10　福岡市元岡　11時　106

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

正直、福岡ガー熊本ガーとか言っている場合じゃねーな。

福岡と熊本が同じ位、大牟田・荒尾が悪いな
http://imgur.com/AvTP8eI.jpg

>>385
見れねーよ

都合の悪いものは見えないってか？

>>384
今頃気付いたか？
大気汚染に熊本だの福岡とかじゃないんだよ・・
日本全体の問題だし、まあ騒ぎすぎの感はある。

汚染状況は熊本が一番酷いって新聞みたわ。

それは熊本の観測体制が整ってるからだよ。
もう他の地域に移ってきてると思うよ。

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

正直、福岡ガー熊本ガーとか言っている場合じゃねーな。
新聞を「読んだ」じゃなくて「みた」とか言っている東京人はさっさと退散せえや。

PM2.5のせいで観光客も激減やわ

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

正直、福岡ガー熊本ガーとか言っている場合じゃねーな。
スカイツリーなんてＰＭ２．５くっつきまくりじゃないのか？

新聞みたけど熊本のPM2.5汚染かなり酷いみたいだね。

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

正直、福岡ガー熊本ガーとか言っている場合じゃねーな。
新聞を「読んだ」じゃなくて「みた」とか言っている東京人はさっさと退散せえや。

>>394 全国紙で大々的に出ちゃったからね

東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測　基準値の約8倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362893397/

正直、福岡ガー熊本ガーとか言っている場合じゃねーな。
新聞を「読んだ」じゃなくて「みた」とか言っている東京人はさっさと退散せえや。

黄砂・花粉・PM2.5と、ツライ季節だよな。

道州制導入を見据え、熊本県が検討している熊本市を九州の「州都」とする構想の
原案がまとまった。九州の多極分散型発展を前提に、危機管理拠点や知的産業の
集積などを打ち出している。構想は、道州制導入決定後に即候補となれるように、
他県より「先手」を打つ狙いがある。１４日、県議会に報告し、今月末までに構想
を最終決定する。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/352776

熊本は地理的に九州の真ん中にある。熊本復権のカギは、道州制が導入された時に
州都になるかならないかだ。
ttp://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=14622&PageType=list

なるほど、熊本復権のために道州制の州都になりたいわけか。

熊本復権もあるかもしれんが、東京の衰退が確実な情勢で、福岡は地力がない
熊本は新幹線の開通と政令市移行で、最低条件は整ったし、地理的中心で便利な場所であることは間違いない
もともとあった国の行政機関もたくさん残ってるし、合同庁舎の移転でハード面も整う
安倍政権が成長戦略に農業をあげてるのも合致する、熊本が九州を引っ張る立場にはふさわしいと思うよ。

確かに合併特例法による人口の要件緩和により政令市に昇格できたとはいえ、それでは熊本の復権にはほど遠いからなぁ
州都となって、州全体の血税でもって復権に向けた中心部の大規模再開発や交通網の整備をせねば....

熊本県 180万人　：　福岡県 500万人
熊本市 *73万人　：　福岡市 149万人

熊本県→熊本市（政令市）
福岡県→福岡市（政令市）、北九州市（政令市）、久留米市（中核市）

このあたりの差を10年から15年程度でひっくり返すには道州制の州都という金メダルが絶対に必要

>>402
福岡は福岡と北九州がそれぞれ別方向を向いているから、道州制になったら案外バラバラに動くことになると思う。
久留米なんかもはや中核市の人口要件である30万人を切るのも時間の問題だし。

道州制への移行は、明治維新（廃藩置県）以来の国家の大改革だからね・・・
福岡や北九州が別方向向いてるとか言っても、結局は国が決めることだ
霞が関を解体しないと、この国の財政はもたないところまで来ている、今回の補正予算が最後じゃないかな
もう来年以降は同じ手法は使えない。

くまんこ臭屠

熊本市の「州都望む」は３割　県民生活意識調査 【2012年10月06日】

県は２０１２年の県民アンケート「県民生活に関する意識調査」の結果を公表した。

道州制については６割以上が「知っている」と回答した。ただ、熊本市が州都になっ
てほしいと望んでいる割合は３年連続で減少、「どちらでもよい」が３年連続で増え
るなど、蒲島郁夫知事が構想策定を進める州都への関心の低さが浮き彫りになった。

道州制については「よく知っている」は１０・４％、「都道府県が再編されるくらいの
イメージは知っている」が５２・２％。熊本市が州都になることに関して「なってほしい」
が１０年の５１・４％から今年は３２・７％と１８・７ポイント低下、「どちらでもよい」は
３１・４％。２年前から２２・６ポイント増えた。

ソース：ttp://kumanichi.com/news/local/main/20121006002.shtml

近隣の市町村合併でさえ、揉めに揉めまくって住民投票やらなくちゃならないような大変さなのに、
九州全体が１つになるなんて大事だよね。
各県・各地域の政治的な利害関係や、辺境地域の過疎化の問題とか問題山積だろう。

アートを推して愛してやまない人　＝　アーティスト
州都を推して愛してやまない人　＝　シューティスト

田舎妄想してねーでフレスタ使ってやれよ

>>408
熊本お国厨から妄想を取ったら何も残らんから、その辺は察してやれ

>>403
そう、だから北九州は下関と、福岡は周辺の都市圏と一緒に九州道とは違う「州」をつくって脱退すればいい。
九州道の配下にはない独立した州として、それぞれの道をゆく。これがベスト。
熊本の場合は第二の都市が人口１３万人程度と中核市には程遠い規模なので、そこを頑張ってほしいね。
ただ、平成の大合併を経てその数字なので、残った郡部を吸収しても焼け石に水、人吉や水俣、宇城や宇土あたりまで吸収すれば、
要件の３０万人にとどくのでわ？とてつもない超広域合併になるし、色んな意味で全国から注目を集めると思うよ。

田舎妄想

>>410
県内総生産と工業出荷額で福岡県は九州全体の４割以上を占めていて、まさに
九州経済のエンジン。その中の密度の濃い福岡都市圏と北九州都市圏を枠から
はずして大丈夫なの？

福岡と北九州ははずせないよね・・・
九州全体の為に働いてもらう必要があるよ、ぜひがんばってもらいたい

>>410
>そう、だから北九州は下関と、福岡は周辺の都市圏と一緒に九州道とは違う「州」をつくって脱退すればいい。
>九州道の配下にはない独立した州として、それぞれの道をゆく。これがベスト。

そうすれば福岡は遠慮なく中国韓国に媚びることができるわけだ

>>414
福岡の場合は、熊本と違って韓国行くための航空費に公金（血税）の補助がないからなぁ。
韓国の航空会社の利益補填に県民の血税を使う熊本を見習えってことか...

515 :名無しさん＠恐縮です : 2011/12/08(木) 18:50:09.23 ID:L7pI+u4aO
　大学で熊本に住んでた事あるけど二度と行きたくない下品な所だよ
　商店街歩いてたらよく下品なナンパしてくる
　熊本弁で「じごんすセックスばせんね？」て言われて最初意味わかんなかったけど
　熊本の子に意味聞いたらアナルセックスの事だよっていわれてびっくり
　他にも色々嫌な事ばかりで仕事もないし卒業したら速攻脱熊した

やわらか銀行

ワンフロアの東急ハンズが熊本にオープンしたのも政令市効果があってこそ。
博多の東急ハンズは売り場面積こそ広いようだが、複数階に分かれているため使い勝手が悪すぎだ。
やはりショップはワンフロアが最も利便性が良いし、見渡しも良い。
駅に百貨店を入れたり、複数階にまたがって東急ハンズを入れたりと、博多の駅ビルはちょっと変。

全国唯一、田舎デパートに小粒ワンフロア、おまけに19時閉店の熊ンコハンズ

ブヒーブヒー

>>416
熊本弁ではセ○○スのことを「ボボ」という。
よって、正確には「ジゴンスでボボせんや？」となる。
また驚いた際の表現として「ばっ！」を使う。
例えば「ばっ！ジゴンスですっと？」※まぁ！ア○ルでするの？

なぜ作らないのかって需要もないのに勝手に作れないだろ

>>1
先細りが見えてる街にわざわざ大金かけるほどJRQはアホじゃないって事だよ

熊本市の場合、豊富な地下水や医療・大学の集積など、そもそも都市基盤としての上位ポテンシャルがあったわけだが、
そこに政令市効果がシナジーされ、東急ハンズやエイチ・アイ・エス主導の大規模再開発、都市型モールの複数出店など、
商業分野でも勢いをつけている。都心部や駅周辺の副都心部をまとめると、再開発の流れは今後７〜８年は続くことと
なり、その分野での特需は当分続くことが予想される。

最上位中核都市から政令市へ昇格したことで、全国からこれまで以上に注目を浴びることとなり、くまモンなどの
行政広報の大成功も相まって、熊本には１世紀に１度の大きな上昇気流が舞っている。ＪＲＱもそれに乗ってくるのは
間違いなく、在来線の高架化、安藤忠雄氏による県都駅建設、南側には新駅建設、０番ホーム跡地の駅ビル建設などの
大規模事業が積極的に続く。駅ビルにアミュプラザがインするかどうかなどあまりに局所的かつ短絡的な思考であり、
広く見れば将来の道州制を見据えた旗艦駅構想を匂わせる事業となることは間違いない。
それが理解できない近視眼な輩が多すぎる。もっと見聞を底上げし、外に出て世の中を知ることである。

田舎にはできない

田舎筑後船小屋に博多以上のやつできないかなあ

田舎熊本にはできない

浩二はいらない

田舎熊本にできないけど、有明の月こと上津原俊之君は要る？

糞田舎筑後船小屋に博多シティならぬ糞田舎筑後船小屋シティほしいなあ

都会船小屋
田舎熊本

>>5 州都？バカ島知事の妄言。熊本県外では誰も関心ないし、相手にもされてない

アミュプラザを熊本に作らないJR九州が作らない判断は間違っていない。新幹線も止めなきゃいいんだよ

>>432
新聞ぐらい読んだら？
九州の市長や町長や村長などの自治体長へのアンケートの結果、九州の州都に最も相応しい都市は「熊本市」だったわけだよ。
ものすごく悔しくて妬ま

>>432
新聞ぐらい読んだら？
九州の市長や町長や村長などの自治体長へのアンケートの結果、九州の州都に最も相応しい都市は「熊本市」だったわけだよ。
ものすごく悔しくて妬ましくて歯がゆいだろうけど、これが現実。受け入れようよ。
西部方面隊があるのも、日本郵政の支社があるのも、西日本最大の合同庁舎ができるのも、州都へのメインストリームに乗っているから。
あと九州経済界のドンである九電の会長さんも「州都は熊本市がふさわしい」と言われている。
自治体長と経済界が推しているんだよ、熊本を。チミはもっと勉強しなさいね。

大都会福岡の西日本新聞の何年も前の記事でホルホル

余裕の大都会福岡
必死の田舎熊本

>>434-435
それを聞いて
郡部が旧市部から置いていかれるのではと市町村合併した町の市長選で
郡部が団結して旧市部選出の候補を破ったもののその後の政治の迷走ぶりを思い出す。

所詮福岡にストローされるのが嫌とか不純な動機は積極的な支持にならないんだよ
熊本市以外を下に見る（もっと言えば中心部以外を下に見る）閉鎖保守的な田舎根性の熊本が
オール九州で富の再配分が出来るとは思えない。

福岡にストローされると思ってる熊本人はほとんどいないと思うよ・・
新幹線が開通して、逆に吸い取れるって思ってるやつが多いぞ。
熊本人は福岡ではほとんど金を使わんが、福岡からはどんどん来てもらってるし。

田舎引きこもりの妄想

田舎浩二の妄想

田舎有明の月こと上津原俊之妄想

糞田舎筑後船小屋駅イラネ

国と地方のあり方さえ議論がままならないときに州都を目指すというところが熊本らしい。熊本のためなら捏造も厭わない熊日を引用しても意味ないよ。州都＝田舎もっこすの自慰的発想だ。熊本出たら誰も関心ないよ

>>437
熊本市というエンジンがあってこそ熊本県は動くのであって、
その辺を郡部の連中にどうこう言われる筋はないからね。

ショボい田舎エンジンだこと

しょぼい浩二だこと

ショボ田舎に引きこもる上津原俊之だこと

裏でみんなから嫌われてるし、その内容ちょっとでも書けば発狂するだろうな

イオンタウンも直ぐ横に在るし
今度出来る近見新駅にアミュプラザ熊本をつくればいい。

>>444
そのいかにも田舎者らしい発想が熊本市が州都として相応しくない何よりもの証拠だ。

リーダーシップを取る業界やエリアの中心的な存在は
通常自社や自都市以外のためのコストも肩代わりして全体の繁栄を模索するものだからね。

熊本が州都になった日には九州全体が没落する

新博多ビルの完成予想図が発表されました！
ttp://qbiz.jp/image/box/f31aeb3ae877656707065ac20dea1079.jpg
ttp://qbiz.jp/image/box/3a12e1d6512e24bd3c05b72823a4b0df.jpg

>>450
まぁ、九州で見たら熊本市が最も相応しいということだろう。
全国の自治体長の（福岡地元紙による）アンケートでも熊本市がトップだったし、
九州経済界のドンである九電の会長さんも熊本市を推している。
政治と経済の両輪が州都は「熊本市」と言っている。
それに、ここまで州都誘致活動をしている状況で、今更、州都に手を挙げるのは
完全に後出しジャンケン。良識のある人なら、そんなことしないだろうね。

田舎熊本が大都会福岡西日本の何年も前の記事でホルホルとは(呆

道州制の州都に求められる条件で最も大事なことは地理的優位性と、防衛、それに水などの
生活インフラ。その辺の重要性を理解している政治家や企業のトップたちが、総合評価して
熊本市を州都にしようと考えているのだろう。だとしたら州民としてはその方向でいいんじゃ
ないかと思うな。もともと経済でややリードしている福岡が九州の北の端っこにある時点で
地理的優位性を発揮できていない。政治経済の中心は州の中心にあるのが最も効率的。道州制
の施策を機に、ドラスティックな都市拠点の移転・変革をやるべきだと思うね。

>>452
アンケートの熊本支持が積極的理由と勘違いしてるのは馬鹿な熊本厨だけｗ

>>454
＞もともと経済でややリードしている福岡が九州の北の端っこにある時点で
＞地理的優位性を発揮できていない。

意味不明。
経済で（『やや』どころではなく）リードしていること自体、
地理的優位性の何よりの証明だろ。

道州制の州都は経済とは、切り離して考えていい・・・
椛島知事も言ってるように、福岡はニューヨークで熊本はワシントンＤＣ
カリフォルニア州の州都もロサンジェルスではなくサクラメント。
熊本の地理的優位性とは、鹿児島や宮崎・大分に近いということ、車社会の九州に拠点を置くなら
熊本がいちばん都合がいい。

1850年にメキシコ割譲地が分割、西部がカリフォルニア州として合衆国に加盟した。
で、その当時、ゴールドラッシュで湧いていたサクラメントが人口や経済で抜きん出ていたため州都となった。
鉄道網の飛躍的な発達により、集散地としてロスやシスコが発展したのは20世紀に入ってからの話。

しかし、明治の鉄道唱歌で熊本市が「九州一の大都会」と唄われているのを思えば、サクラメント＝熊本市と
捉えられなくもない。当時は政治や軍事の要所であったが、その後の時代の変化により発展したロス（福岡市）に
大きく水を開けられ、今や当時の栄光を知る人も少なく、都市の拠点性でも大きな差がついてしまった。

福岡からのアクセスを考えてみよう。
まず、長崎・佐賀は高速道路と列車の双方が利用可能で、熊本から行くより早い。
大分へも高速道路と列車の双方が利用可能で、熊本（57号線で竹田方面から3時以上）から行くより早い。
九州の陸の孤島といわれる宮崎へは、福岡から飛行機で45分、これまた熊本から行くより早い。
鹿児島へは基本、新幹線となるため、熊本から行く方が福岡から行くより約30分ほど早い。

次は、州間会議などで他州、もしくは諸会議で海外へ行く場合を考えてみよう。
飛行機の便数、乗り入れ航空会社ともに熊本空港とは比較にならないくらい福岡空港の方が多い。
空港から県都駅までも地下鉄で5分、新幹線の運行数も多い。

田舎の中しか見えてないからな。熊もん

糞田舎筑後船小屋駅って必要だったの？

>>461
それは自民党福岡県連に言ってくれ
命を捨てる覚悟でな

熊もん田舎スレチ

熊本からのアクセスを考えてみよう。
まず、長崎へは島原フェリーであっと云う間に付く。
佐賀へは有明海湾岸道路が完成すれば直ぐ。
大分へは速道路と列車の双方が利用可能で、一般道57号線では約3時（熊本〜大分間4車線化中）。
九州の陸の孤島といわれる宮崎へは、高速道路で約2時間。
鹿児島へは基本、新幹線となるため、熊本から行く方が福岡から行くより約36分〜50分早い。

次は、州間会議などで他州、もしくは諸会議で海外へ行く場合を考えてみよう。
州都になれば飛行機の便数、乗り入れ航空会社も増えると考えられる。
また空港から州都までも地下鉄などが建設されるだろう。
熊本に州都を置けば福岡〜熊本間の新幹線、高速道路利用者など人の動きが増加し経済に貢献するだろう。

不便な田舎熊もん

田舎筑後船小屋浩二はスレチだわ

熊んこアラシ上津原俊之は存在自体スレチ

浩二君何やってんの？恥ずかしくないの？

熊んこアラシ上津原俊之は恥ずかしくないの？

>>457
＞道州制の州都は経済とは、切り離して考えていい・・・

ならば州都は非県庁所在地一択で熊本なんて出る幕ないよｗ田舎熊本厨

地理的に九州全体を統治するには熊本が最も便利だ
合理的な精神が強かった明治期には熊本に多くの官庁が置かれた
福岡では鹿児島や宮崎から遠すぎる
九州で道州制が実施されれば州都は熊本以外にはない

>>464
長崎へは島原フェリーであっと云う間に付く →大量輸送・高速移動の観点から却下。渡船場から乗り継いで街中までの所要時間は？
佐賀へは有明海湾岸道路が完成すれば直ぐ →福岡から行くより早く着くの？
大分へは速道路と列車の双方が利用可能で、一般道57号線では約3時（熊本〜大分間4車線化中）→ようするに3時間以上かかる
九州の陸の孤島といわれる宮崎へは、高速道路で約2時間 →産交バス 高速なんぷう号 : ノンストップ便でも片道3時間32分
鹿児島へは基本、新幹線となるため、熊本から行く方が福岡から行くより約36分〜50分早い →みずほorさくらなので50分はない33〜38分

州都になれば飛行機の便数、乗り入れ航空会社も増えると考えられる →"候補"の段階でタラレバの駄論、意味なし
また空港から州都までも地下鉄などが建設されるだろう →"候補"の段階でタラレバの駄論、意味なし

ちなみに環状線化された都市高速を持つ福岡は、市中心部から空港・港・インターへと高架軌道移動が可能。
空港〜県都駅〜繁華街への移動で使う地下鉄は大量輸送・高速移動が可能、少量輸送・低速移動のチンチン電車とは比較にならない。
空港は滑走路の増設が決定、約10年後に完成する。地下鉄のキャナル経由・博多駅への七隈線延伸も決定。

熊んこ田舎のご都合主義だからな。毎度のこと

長崎市中心〜島原港90分、フェリー60分、熊本港〜熊本市中心20分（フェリーの間は運転を休めて楽）諫早〜島原間に自動車道を造ればもっと早くなる
計画中の有明海湾岸道路が完成すれば福岡と同程度（国道208、501号線も使え以外と早い）
大分へは道路改良中、外輪山に坂梨トンネルの建設も決まった
延岡へも高速道路建設中
宮崎へは飛行機使用など論外、不便すぎる
鹿児島へは新幹線だけでなく高速の利用も多い
長崎、佐賀、大分へのアクセスは福岡も熊本も変わらないが
宮崎、鹿児島へのアクセスが福岡では悪すぎる
州都になればそれなりのインフラも整備され飛行機の便数、乗り入れ航空会社も増える
現在こうだからは意味が無い。

九州の中心に近くても何の意味もないだろ。
そもそも人口の分布が均一じゃないのだから。

熊んこの田舎妄想にマジレスｗ

浩二

俊之？

熊んこアラシ有明の月こと上津原俊之？

>>475
宮崎、鹿児島は田舎だから切り捨てろですか。

濱崎

飛行機使用が不便すぎてフェリーはいいとか、熊本人の思考はいったいどの方角を向いて
いるのでしょう。転んでアタマでも打ったのですか？

有明海湾岸道路が全線開通したとしても、熊本→佐賀が福岡→佐賀の利便性を上回ることは
ありません。もちろん、長崎に対しても同様です。ゆる〜く時間をかけてフェリーで行くの
とＪＲの特急で行くのと、輸送効率がどれほど違うか理解できるレベルにないのですか？
あと、延岡への九州横断自動車道とは確か、全ての区間において費用便益効果が非常に薄い
と国交省から厳しく指摘されている路線ですよね、それはいつ全線開通するんですか？

願望や妄想でありもしない利点をＰＲしようにも、九州各県に行くにあたって、福岡より熊本
の方に地の利があるのは「鹿児島」のみです。とはいえ、その差は40分弱ですが...

田舎の熊本には出来ない

>>481
筑後では結構噂になってるｗ

熊んこアラシ有明の月ことホモニート上津原俊之のことね

博多駅も1963年にルート変更で現在地に移転した時、周りには何もなかった。
それが山陽新幹線の開業を契機にビルやホテルが立ち並ぶようになり、
今では50年前の面影など全くないような街に変貌し、天神地区と肩を並べるほどにまで発展した。

JR熊本駅周辺も新幹線の開業をきっかけに大きく変わっていくのは間違いないし、
将来は博多駅周辺同様にビルやホテルが立ち並ぶような街に発展するかもしれない。

>>486
JR熊本駅も新幹線の開業に合わせてもっと広い近見あたりに移転すれば発展性があったのに
惜しいチャンスを逃した

クマ駅前のマイホーム分譲地は素晴らしい

田舎筑後船小屋のホモ濱崎の田舎連呼スレかよ

祝　福岡市150万人突破キター

>>486
その理屈なら『熊本』を筑後船小屋や新玉名に置き換えてもいいなw

田舎オウム田のホモニート有明の月こと上津原俊之はスレチ

浩二は田舎者

>>489
そいつ、それしか生きがいがないんだかしょうがないじゃね？
死ぬまで一生言い続けるんじゃないの？田舎連呼病浩二だよ

田舎オウム田のホモニート有明の月こと上津原俊之はスレチ

>>484
田舎だから噂が広がるのもはやいわな

田舎オウム田で有名なん？ホモニート上津原俊之

>>496
本人もだけど親も恥ずかしいと思うｗ

ホモニート上津原俊之に恥じらいは無いと思われ

熊本は繁華街至上主義。
駅周辺の開発とか許されない。

商店街に拘るから周辺町SCに吸われてじり貧になるんだよ

郡部レベルのカッペＳＣに吸われるとか、あり得んでしょう。
さっきも通町筋界隈に行ってきたけど、すごい人出。
その後、光の森にも行ったけど、まるでパッとしなかったよ。
やっぱり街の繁華街が一番パワフルですよ。辺境の駅の再開発には大反対。
核を分散するなら、通町筋と桜町だけでいい。あとは必要なし。

なんでここは香ばしい奴が多いんだwwww

商店街関係者もどきの田舎妄想

駅前の再開発とか必要ない。
県民なら誰でも理解できていること。

離れた場所にある駅を商業化すれば、核が大きく分散する。
繁華街は一極化しておくのがセオリー。

田舎だから出来ない。以上

>>461
糞田舎筑後船小屋民がマンセーしますｗ

アミュプラザ上津原俊之

>>508
想像したら吹いたｗ毎日出勤前に携帯片手にマンセー！！してんだろうなｗｗ

まとめると以下のようになるけど、世間を知らない坊やたちは現実を知った方がいい。

・A棟とB棟あわせ西日本最大の合同庁舎が駅に近接する
・学校歩人の積極的進出により終日多くの若者が行き交う学園街となった
・白川口、新幹線口ともに再開発が進み居住指標が大幅に向上した
・博多駅ビルの不発により、ＪＲ九州は新たな旗艦駅を熊本駅と定めることが予想される
・地理的中心であるという優位性により、熊本駅は九州観光のハブとなっている
・０番ホーム跡地に駅ビルが建設されるのは間違いなく、問題視されるのはどこまで高層化されるかということ
・熊本市が政令市となったため、集客エリアが現在の繁華街とわかれても十分シェアできる
・くまモン効果で熊本市の知名度はすでに博多を超えており、今後の福岡スルーが加速される

脳内現実w

糞田舎熊本駅って必要なの？

学校歩人？

確かにここ数年の都市アピール度を見てみても熊本の躍進は目覚ましいものが
ある。今やゆるキャラの顔的存在であるくまモンの人気は全国区。熊本ブランド
を一気にトップ集団に引き上げた功績は大きい。逆に福岡は飲酒運転や不祥事、
それに発泡事件に性犯罪等々、ネガティブな報道が先行・拡散し、修羅の国と
呼ばれて久しい。

もともと福岡は東名阪のコバンザメ経済で人を増やした薄氷の町。昨今のオーバー
ストアで共倒れの感が強く、熊本が政令市になるのと時を同じくしてオワコンに。
道州制への機運も高まっているし、九州内から忌避されている福岡は州都に程遠く、
当確が見えている熊本が順当に州都となれば、福岡は単なる北の端っこになる。
そうゆう意味でも、熊本駅を九州のＨＵＢにする構想には大賛成、というかそれが
必然だろうね。

田舎クマンコ褒め殺し作戦

浩二のウンコ垂れ流し作戦

オウム田舎上津原俊之死ぬ死ぬホモニート作戦

>>508
今日は一日田舎連呼三昧！！だろうなｗｗｗ

裏のみんなで笑ってあげるので今日も一日田舎連呼頑張ってください

>>1
上津原俊之

巨艦合同庁舎は間違いなく州都庁舎になるだろうし、今後の事を考えれば、
０番ホームの跡地にはアメリカ・台湾・トルコあたりの領事館を誘致してもよいのでは？
国際会議や国際イベントで親日国との蜜な協議も必要だし、
州都庁舎と総領事は近いに越したことはない。治安が最悪な博多に領事館は必要ないだろう。

アミュプラザから完全スルーの現実逃避でクマ妄想ｗ

くっせえくっせえチンカス浩二

クマンコアナルホモニート上津原俊之

アミュプラザ小倉、アミュプラザ長崎、アミュプラザ鹿児島、アミュプラザ博多の開発、アミュプラザ小倉のリニューアル
　
そして上場に向けた基盤の確立と位置付けた上場前最後の駅ビル開発アミュプラザ大分の建設と、アミュプラザ鹿児島の別館建設

ここにきてもまだ熊本のクマの字も出てこないなんてね
株主の目が厳しくなる上場後なんて好き勝手に大規模駅ビル開発なんてできなくなるから
熊本の念願だった巨大駅ビルとやらも夢と散りそうですね

熊本の場合、繁華街で大規模な再開発事業が進んでいる。２区画あって、１つは次世代型
の緑地化計画、そしてもう１つが九州最大規模のコンベンションセンターを備えた大規模

都市型モールの建設。後者には高層の居住区や先端医療ビルなども含まれていて、プラン
ニングの舵をとるのがＨＩＳ。同社はハウステンボスを奇跡的に復活させた手腕をもつズバ
抜けた企画力を持つ会社で、同再開発事業の会見では「九州中から集客できる施設をつくる」
と話していた。市街地はこの他に西側にも都市型モールの計画があったり、市内各所に
中規模モールの進出が活発化している。

そういった上昇気流の中、時を同じくして再開発を控えているのが熊本駅である。在来線の
新駅舎は世界的な建築家である安藤忠雄氏がデザイン・設計することが決定しており、
アジアのみならずワールドワイドな建築ファンから注目されている。隣接する駅ビル再開発
予定地は市の景観規制外であり、周辺のマンションやホテル同様に超高層の建築が可能。
博多駅ビルの集客に苦しむＪＲＱは猛省しており、商業ベースの旗艦駅を九州の地理的中心
にある熊本に移すことは容易に想像可能だ。

さらに、繁華街の大規模再開発事業との良い意味での競い合いが待っている。ＪＲＱとＨＩＳ、
両陣営ともトップクラスの企画力でもって挑むのは自明の流れであり、庶民派のアミュプラザ
というブランドは眼中にないものと考えられる。いづれにせよ、熊本は繁華街も駅周辺も、
まだまだ再開発の波は途切れることがないため、歯がゆくて仕方ないという人たちも刮目して
見届けてほしい。

田舎商店街もじり貧だからなあ

下通も人減ったよ
昔はそれこそまともに歩くのも難しいくらい混みあっていた
駐車場完備のSC行きだすと下通は辛い
特に家族持ちにはね

そうか？
郊外のSCに行くのってスタバ程度で喜んでる郡部の連中だけだろう。
街中を知ってる連中はまずSCとか行かない。
下通で人通りがどうこうというより、SCそのものが繁華街と比較される土俵にすら上がっていない。

お前さんも家族持つと解るよ
子連れだと車を気軽に止められない街中は辛いんだわ
532は学生さんか独身なんだろう

世帯なら持ってるよ。子どもは２人、小学生だけど。
家族で街に出かけるときは市電かバス。クルマはまず使わない。
公共交通網があるわけだから、それを使う。駐車場は郡部から来る連中のために空けとかなきゃ。
街をはしる市電や繁華街の賑わいを子どもたちの幼年の記憶に残してほしいからね。自分の親がそうしてくれたように。
どこへ行っても同じ造りの"のっぺらぼう"なSCとかじゃなくてね。

>>532
街中を知ってたら福岡かSC行くよ

今の下通りはカラオケと激安居酒屋だらけ

>>534
おまいが所帯持ってないヒキヲタなのはよくわかった

二言目には郡部郡部と必死じゃのお
その郡部と合併してようやく政令市になれたのを忘れたとお見受けする

熊本に限らず子連れにとって繁華街はオワコンなんだがな
ただでさえどんな不審者がいるかわからんし、公共交通機関だと行けるところも限られる
郊外SCなら無駄な時間もかからん上に街中以上の物が揃うから

下通の衰退は大洋の事故から緩やかに起こってたよ
郊外SCの進出で>>534が言うところの郡部民が通町に目を向けなくなって現在に至る…と
郡部郡部とバカにしてると痛い目を見るぜｗ

田舎のくせに郊外を見下すとは（呆

今は街中に車を持てない低所得者や学生が集まる時代だからなあ
下通に限らずこんなの全国的な傾向だわ
だからこそ激安居酒屋やカラオケ店が増えてるんだろうね

一方車持ちの世帯は自然環境豊かな郊外に居を構えるのが普通
大阪市ですらそうなんだし

>>540
首都圏でさえ車持ちの世帯は神奈川埼玉千葉に居を構えてる。

裏に寄せられた浩二への罵倒
・臭そう・気持ち悪いさっさと○んで欲しい・キチガイだから何されるか怖い
・しかるべき機関に相談した・両親が哀れすぎる・探偵にある程度調べてもらってる

>>536
おまいが基地外なのはよくわかった

アミュプラザ死ぬ死ぬ上津原俊之

街を知らずに育って町しか知らない人は電車やバスの便利さを知らないからなあ
桜町を含め都市型の再開発ラッシュにある中心街の求心力はこれまで以上に高まるだろうし
駅ビルの構想とかもどんどん具体化している

確かに街中に住んでいても公共交通機関がまるで発達していない郡部に行くときはさすがに車を使わざるをえないけど・・・
郡部の方に行くとバスも列車も時刻表見て行かないと不便極まりないシマツだしなあ
ヘタするとコンビニ行くのにもクルマ使わなきゃならないような郡部も多いシマツだしなあ

せやな

郊外モールと中心街とは明確に方向性が違いますからね。土俵が違うものを
比べても仕方がありませんよ。中心街の個人商店や百貨店といった老舗の棚処
は信用取引上、商品のレベルも高いですけど、郊外モールは中国製の大量生産品。
食品を比べてもデパチカのものとスーパーの棚に並んでいるものとはそもそも
比較にすらなりませんし、美味しさも段違い。機械的に買い物する「だけ」なの
か、買い物しながら街を愉しむのかの違いもありますね。中心街をオワコンと
か言っている人を見ると「あぁもう永いこと街中に出てきていないんだ」と哀れ
みの感情が心を寒くさせます。

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>547
ま、それが普通の感覚。

(´_ゝ｀)

衰退してる田舎商店街を持ち上げて誰得？

糞田舎筑後船小屋駅なんか造って誰得だったの？

>>552
>糞田舎筑後船小屋駅なんか造って誰得だったの？

古賀先生、ひいては自民党、ひいては日本の得になる
筑後船小屋がなければ古賀先生も無く、古賀先生がいなかったら九州は売国ミンスに支配されたとこだった

大牟田舎の有明の月上津原俊之駅は誰得？

>>552
10年以上田舎連呼やってる筑後の浩二には得だったんじゃね？

大牟田舎の死ぬ死ぬ詐欺上津原俊之駅は誰得？

博多駅を軸に列車の運行をするから歪なダイヤになる。
熊本駅をJR九州のハブ駅にすれば色々スッキリすると思うけどね。
九州新幹線の長崎ルートが開業しても、全ての始発が熊本であれば乗り換えの心配がない。
あとスタンバイできているプラットホームの16両化も早急に拡張してほしい。
道州制の機運がものすごく高まっている今、JR九州も思い切った方向転換をしてくると思うよ。

>>557
どれだけ博多に投資してると思ってるんだよ

うんこ

くまんこをこれからもハブればいいのか？ｗ

浩二

>>558
今後の自治体のあり方や道州制の加速度的な進展など、公共網の地理的中心待望論はとてつもなく強い。
新聞くらい読んだら？

>>562
そうだな。熊日読まないとな。



九州地区町村会長会が開いた31日の道州制研修会。州都構想を掲げて道州制
を推進する蒲島郁夫知事がやり玉に挙げられる一幕もあった。冒頭、村田信一
副知事が「ここにさらしを巻いてきた」と切り出し、「皆さんが意見交換さ
れることは意味がある」と来賓あいさつ。県との対立構図にならないよう予防線
を張った。

しかし、続いて講演した大森彌 東京大名誉教授（行政学）は「現職知事で道州制
推進を明確にしている8人のうちの1人が蒲島知事」と指摘。「善意で解釈すれ
ば熊本市を州都にしたいための推進だろうが、取らぬたぬきの皮算用だ」とも
皮肉った。会場も「知事会と意見が対立しても疑義を訴える覚悟が要る」などと
反対一色。

石川県での世界農業遺産関連行事のために欠席した蒲島知事にとって、州都実現
に向けての"高い壁"があらためて浮き彫りに。【ソース：熊日2013年6月1日朝刊】

ちんこ

>>563
熊日ソースで論破されるクマんこ

新聞読んだら？(ﾄﾞﾔｱ

宮崎にもあったっけ？佐賀にもあったっけ？

>>562
wwwwwwwwww

待望論ｗｗｗ
妄言ｗｗｗ

>>563

その記事には続きがある。当然知っているよね、新聞読んでいるのなら。
さぁ、続きを書いてよ。新聞読んでいるんだろ？もしかして日本語が不自由な人？

さっさと続きを書いてね、ポンツク君ｗ
それにしてもこのスレには物事を理論的に考察できる能力が欠如した可哀想な人がいるみたいね。

じゃあお前が出せよ
ポンツクくん(笑)

>>569-570
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/%E3%81%BD%E3%82%93%E3%81%A4%E3%81%8F.jpg

>>570
ポンツク君は日本語のリテラシーがまるっきりゼロなので新聞が読めない。
文字の読み書きができないから、人様に「新聞を転載して下さい」と土下座する有様。
ポンツク君は本当に間抜けで、しかも腰抜けです。

頑　張　れ　！　ポ　ン　ツ　ク　君　〜

・・・ということで、>>563 の内容はどこかのスレでコピペしたものであることが判明。
と同時に、熊日を読むどころか、日本語のリテラシーそのものが無かったという予想どおりの「事実」も判明。
よって、>>563 がポンツクであることが確定です。

>>573
ポンツクって何だ?
てか、熊日とか県外じゃ読めんだろw



九州地区町村会長会は31日、熊本市のホテル日航熊本で九州・沖縄各県の
町村長約120人を集めて道州制に関する合同研修会を開催。道州制に反対
する緊急決議を採択した。

決議は「安倍晋三政権は、道州制の必要性も内容もうやむやのまま今国会
に推進基本法案を提出しようとしている」と批判。地域の実態や住民の意向
を顧みることなく市町村の再編を強いる恐れがあるとして、道州制に強く
反対した。今後は各県の町村会単位で、県関係の国会議員らに決議を伝えて
いくという。

研修会では、熊本県町村会長でもある荒木会長は「基本法案は早ければ5年
での導入をうたっている。提出を阻止すべきだ」と強調。全国町村会の藤原
忠彦会長も「新たな地域間格差を生む道州制へ一丸となって反対しよう」と
呼び掛けた。【ソース：熊日2013年6月1日朝刊】

ポンツク晒し上げ

・HISが九州中から集客できる施設と宣言した「桜町の大規模再開発事業」
・西日本最大級のコンベンションホール建設決定
・花畑の次世代型緑地化計画
・西日本最大の合同庁舎 A棟＋B棟
・世界的建築家 安藤忠雄氏による熊本駅 在来線駅舎の建替え
・熊本駅０番ホーム跡地に建設される大規模駅ビル
・在来線の広範囲高架事業

度肝を抜く大規模再開発が控え、今後６〜７年は話題が尽きない熊本。
それをチラチラ見ながら、悔しくて妬ましくて歯がゆくて仕方ないアンチ熊本の人たちが
涙目で自作自演カキコしているのを見ていると、とっても愉快で仕方ありませんよｗ

せやな

あ〜あ、またポンツク君が>>574で尻切れトンボの抜粋記事をコピペしているね。
そこから先の記事が大事なのに・・・
情弱ってこうやって、人伝いに歪曲された情報のみに頼って可笑しな方向へチープな理論武装を固めてゆくんだろうなぁ。
しかもその理論武装は穴だらけ。

県外人が知ったかぶりして能書き垂れてるからポンツク扱いを受けるんだよ。

>>578
とりあえず自分で示したらいいじゃないか
他人が納得できると思う記事があるならそれを見せればいいさ

>>578
だったらお前が続き出せよ（笑

>>580
出せるわけがないw

福岡市
5月1日現在
1,502,354人
前月比+1,455人
前年同月比+13,212人（ちなみに先月の前年同月比は+12,927人）
http://www.city.fukuoka.lg.jp/soki/tokeichosa/shisei/toukei/jinkou/jinnkousokuhou.html

くまんこアミュまだあ？ｗ

糞田舎筑後船小屋駅って別にいらなかったんじゃね？

大牟田舎の糞上津原俊之駅は要らなかったんじゃね？

筑後の浩二をみんなヨロシク

大牟田舎のホモニート上津原俊之。有明の月

10年以上田舎連呼を続けている筑後の濱崎くんをヨロシク

アミュプラザ上津原俊之まだあ？

農業県には似合わない

アミュプラザ糞田舎筑後船小屋まだあ？？

アミュプラザ大牟田舎
有明の月ホモニート上津原俊之の脳内にでっかくオープン！

おっさん、みんなからからかわれるってどんな気分？

>>1
クソ田舎だから

田舎浩二とばれてる時点で負け

くまモンコンドームまだぁ？

・・・ということで、>>574 の内容はどこかのスレで適当にコピペしたものであることが判明。
と同時に、前後の内容もまるっきり理解できていないボロ雑巾のような異臭を放つレスであることが判明。
よって、>>563 がポンツクであることが確定です。

>>580
こっちが出せと言っているのが理解できないの？言葉が理解できないの？
君もポンツクなの？

>>597
そこから先の記事が大事なのにって自分がそう思うなら
自分で示して納得させればいいじゃない
わざわざポンツク君に出させなくてもそれを見ればポンツク君でも納得できる記事なんでしょ？

>>597
お前、熊本スレも見てないのかw

>>1
売り上げが見込めないクソ田舎だから

田舎濱崎とばれてる時点で負け

>>1
大牟田舎のホモニート上津原俊之が死ぬ死ぬ詐欺だから

ウンコ以下の田舎連呼カスがいきがってる時点で負け

>>1
クソ田舎だから

田舎濱崎とばれてる時点で大負け

くまんこ有明の月上津原俊之は？

JR九州に頼んな
熊本県民の心の支え鶴屋百貨店様に頑張ってもらえ

裏のみんなでいつか会いたいな。糞田舎浩二と

マルス券の確認状況レポ−ト
南部
平成２２年　７月１８日からＭＲ１２〜ＭＲ３２端末に置き換えしました
大阪駅＠９２発行

>>607
> 熊本県民の心の支え

そこはやっぱり「こだわりと上質なくらしを提案する郷土のデパート」って言わなきゃ。

>>599
お前、ポンツクだろ

中九州における最大都市にして、日本三名城を有する行都「熊本市」は、熊本藩細川氏54万石の
城下町として発展した由緒ある土地柄です。九州の地理的中心に位置していることもあり、戦前は
陸軍第6師団や国の出先機関が数多く置かれ、九州を代表する軍都・行政都市として栄えました。
現在でも熊本を含む大分、宮崎、鹿児島を管轄する財務局や国税局など九州内を広域管轄する国
の出先機関や陸上自衛隊西部方面総監部、民営化された郵政事業の九州支社などが熊本市に
置かれています。

昨今の道州制議論においては、早々に九州経済界から九州府の府都に熊本市を推する声が多く
出ており、「最も府都に相応しい街格をもった都市」と称されています。

本当に都市として実力があるならば州都なんぞ目指さなくても持続的に発展できる筈だ。
福岡も熊本も必死になってるのは結局役所頼みでしか繁栄を維持できないから。

熊本で事足りちゃったら誰もJR使わないでしょ。
博多へ新幹線使って客を運びたい、だから投資もそこそこで終了。

熊本くんだりの田舎では何かと事欠くからなｗ

>>613
福岡なんぞと熊本を同列に置いて論じている時点で、無知であることがバレバレ。
熊本は昔からの行都。郵政の支社も置かれていて、国の出先機関も数多い。それに西部方面隊があることで、
いかに国家レベルでフォーカスされている自治体かが分かるというもの。
対して福岡は完全なコバンザメ経済。他力本願で、地場産業がない。東京が倒れたら即アウト。それが福岡。
君はもう少し勉強した方がいいよ。

>>616
613だが、何か意見を広めたい時に、相手の意見を聞きもせず
上から目線で「勉強しろ」とかそんなことばかり言っていては賛同は得られんぞ。

福岡と熊本を同列に置いてなんて一言も言ってない。
どちらも「本当に実力があるのなら州都を目指す必要が無い」と言っただけだ。
フクチョンは役人が住んでいないと何も出来ないカス都市だということには同意する。
あれだけ人口が増えて見かけ上発達しているのは役所があるからでしかない。

で、熊本はそうではない、役所なんか無くても地場経済で発展できるというなら
州都を目指す必要なんか無いと言っているわけ。
政令指定都市に広域自治体の全ての権限を委譲させ
県あるいは州から完全独立する必要がある。

道州制が施工されて、将来的に国内での州間競争が予測できるのだから
地理的中心の熊本を州都にして、州レベルの資金で大規模な州都開発を
した方がいいのは確かでしょうな。

福岡は明らかに地理的に北寄り。早い段階で九州の政治・経済の密度の
濃い部分を地理的中心地に集積させることが大事でしょう。

あと、州としての外交もあるので、領事館は数年内にも福岡から熊本に
移転させた方がいいですね。駅の再開発で巨大な空き地ができますから
そこに高層の領事館ビルを立てれば良いでしょう。

熊もんのショボい田舎釣り針

九州は一つ、という考えで見れば、>>618 の言ってることは正論

九州補完計画か。

熊もん田舎興し妄想かよ

>>618
・道州政府は外交機能を持たない
・領事業務には外交機能はない

田舎もんが都会にあるもんを欲しがってるだけだろ

大使館が通常接受国の首都におかれるのに対し、領事館は在外邦人の保護や外交事務、情報収集や
国際交流・広報などの拠点として首都とは別の主要都市に設置される。

よって、地方開催の国際大会や国際会議、その他、国際線就航への働きかけなど、主要都市と政治や
行政での交流を蜜にしてゆくパイプ役。自国を売り込みつつ、それを活かした地方都市との国際交流
を行うため、州都には必須なのである。

>>625
領事がいるから都市になるわけじゃなくて、
都市になって在留する国民が増えたから
領事館が置かれるんだよ。

ちなみに、カリフォルニア州やニューヨーク州の
日本総領事館はどこにあるかご存じ?

道州制で「州都」や「道都」「府都」と呼ばれる旗艦都市が泥沼の綱引きになるのは、
それになることで、行政の、そして近い将来には経済の中心都市となることが皆分
かっているから。
特に九州の場合は、九州内の自治体長（選挙で市民の多数決を得た市民の代表）
の投票（主催は福岡の地元紙）で、州都にふさわしいのは「熊本市」となった事実と、
九州経済界のドンである九電の会長さんが州都に「熊本市」を猛プッシュしているこ
とから、いまさら他都市の出る幕はない。
その"当時"は繁栄していたが現在では他都市に主役を譲ったサクラメントのような
存在になるんだろうなぁ福岡は。政治と経済の中心が州の地理的な中心に移るこ
とによって、福岡は辺境の、北部の端っこのいち自治体になっちゃうからなぁ。

>>627
だから、州都に領事館を移転させることは自然な流れなのさ。

熊本駅が大規模再開発中なわけだが、０番ホーム跡地の広大な敷地に建設予定の
駅ビルを高層化して、上層部に領事館をずらーっと入れればいいだろうね。
桜町に西日本最大級のコンベンションホールができるから、国際会議そのものが
福岡→熊本となるわけで、福岡に領事館は必要ないと思うなぁ。

かつて熊本市に住んでいた人間として皆様に申し上げますが、熊本市民が
皆こんな非常識な馬鹿ばかりというわけではありませんので、念のため。

>>630
常識溢れる頭のいい方々じゃないかw

>>629
熊本の熊本人が自慢するモッコスな風土をどうにかしないとこれ以上の発展は望めないよ
熊本人はあまりにも閉鎖的すぎだよ

>>632
熊本は閉鎖的というより郷土愛豊かな民度。
シティホテルにしてもキャッスルだし、デパートも鶴屋。繁華街も地元の老舗店が支えている。
郷土を慈しみ郷土とともに発展してゆく。それが熊本人であり、最も誇れるところ。

対して福岡はどうか。
地場産業はほとんど期待できない上、街にあるのは東名阪の出先店ばかり。
犯罪多発＆飲酒運転多発で全国的に「修羅の国」と評されるほどの治安の悪さ。
地理的に九州の端っこにあるから、道州制施行後は加速度的に過疎化して堕ちてゆく・・・
さらに隣国にも近いから何かあった時にまっさきに上陸されて占拠される。

まぁこんなことは小学生でも知ってるけどね。

>>633
こういう人間が多いから熊本の発展は望めない…

>>634
熊本は発展してるぞ
むしろ福岡が停滞してるだろ

>>635
意味不明です

>>635
たしかに・・・
熊本の商業開発の予定を見ると、ちょっとだいじょうぶか？って感じに、すさまじい
宇土のサコダ横も鉄骨が建ち始めたけど、すごい規模だね・・
菊陽の東京エレクトロン跡地も鉄骨が建ち始めたし、田崎の夢マートも建ち始めた、隣のイオンはまだ更地

福岡は博多駅が建て替わったのを最後にパッとしないけど、熊本の状況は、

・「桜町」大規模再開発　→　西日本最大のコンベンションホール含む
・「花畑」大規模再開発　→　次世代型の緑地化計画＋NHKの新築移転
・「熊本駅」大規模再開発　→　安藤忠雄氏による新駅舎建設＋高架化工事
・「駅ビル」大規模再開発　→　新駅舎に隣接するＪＲの高層商業化駅ビル
・「大江」大規模再開発　→　大型の都市型分散モール建設

ビッグなプロジェクトだけ思い出してもこんな数ある。
大規模な再開発は今後６〜８年くらいは続く模様で、政令市効果が顕著である良い例。
他にも、駅周辺には学校法人の進出ラッシュだし、B棟の竣工で西日本最大となる合同庁舎も存在感を増しているね。

>>638
ＪＲの高層商業化駅ビルって、いつ決定したの？

駅ビルは建てることは決定してるが、中身はこれからみたいだ
ただし、合同庁舎Ｂ棟の竣工で、ビジネスホテルがあと１軒必要だから
それが入れば、高層ビルになる可能性はあるな・・・

いつものクマンコリアン田舎妄想です

>>640
合庁は基本的に役所が移転するだけだから、
市全体のホテル需要は変わらないのでは?
よく知らんが。

田舎筑後フナ小屋駅に釣堀はいつできますか？

>>640
熊本タワーに代表されるように、あの周辺は市の景観規制外だから高層化の可能性は高いよね。
桜町のリノベーションではHISが九州中から集客できるビッグな施設をとまくし立てていたから、
ＪＲＱ的にも駅ビルで対抗するのは自明のこと。商業化も含めてそうとう期待できると見ている。

低層の地下３階〜１０階くらいまでが商業施設で、１１階〜２０階までがオフィス、それ以上が
外資系のシティホテルとかになるんじゃないかな。
低層かつ地理的な不遇から期待ハズレに終わった博多の駅ビルの巻き返しに熊本を旗艦的な立ち
位置にすることは考えられるね。新幹線の基地も熊本に造ったわけだし。

ＪＲＱは以前は熊本を冷遇してきたけど、観光戦略を軸に、熊本に力を入れてきてるのは間違いない。
豊肥線の復旧も早かったね・・
阿蘇駅の改修や、Ａ列車の増便、豊肥線の増便とか、ダイヤ改正でも優遇してるし、近見新駅もほぼ確定
九州新幹線の駅で今後伸びしろが大きいのは、やはり熊本だからな。

そのためにまずは料金の熊本分断だな
博多〜熊本の美味しい区間はQが運営し、熊本〜鹿児島中央はおれんじ鉄道の経営とすればよい
こうすれば鹿児島客を独り占めできて言うことなしだな

アミュ熊本はいずれ作るよ
唐池はヤル気だし
ただ他所と違って地元企業の反対が強いみたい
でもJRQは強行突破するだろうな

地下ミシン駅前にイオン入れるだけで猛反対だったからなwww

熊本駅は市電の乗り入れの件がまだ生きてるから、それ次第では新駅舎と駅ビルだけじゃなくて
もうひとつの大きな話題ができそう。
市電のLRT化の話も含めると今後の10年は熊本のとって相当ワクワクする状況になりそうだね。
鶴屋と花畑の商業ビル、それに駅ビルの商業ビルと、いい意味で競い合ってほしい。
観光客の増加もうなぎのぼりだし、確実にうまくゆくよ。

クマ田舎駅前はマイホーム分譲地とマンションしか勃たないｗ

道州制の問題が現政権になって大きく前進しているし、仮に道州制となった暁には
熊本市が州都となる可能性が極めて強いわけで、ＪＲＱもその辺りのことを見越して
熊本駅の大規模な再開発に乗り出しているのだと思うね。
０番跡地はほぼ間違いなく高層化されるし、州都＋地理的優位性という２つの見えざる
力が今後の都市開発を加速させるだろうね。

>>651
熊本の風土は民より官が圧倒的に強い（官へのリスペクトが高い）ので、熊本に州都を置くと役人天国になって柔軟性のない行政組織になってしまう
その点、福岡は商業都市なので熊本に比べて民が官と対等な立場であるので、バランスの取れた行政組織になると思う
よって熊本への州都設置は反対です
そもそも、九州各県からの交通の便は福岡がいいし…

そりゃフレスタくまんこしか出来んわけだ

これからおもろいことになるでえ

フレスタくまんこオモロイでぇ

>>652
福岡が州都になれない、なってはならない理由は数多くあるけど、あえて挙げるなら、

・民の代表たる九州各地の自治体長のアンケートで州都は「熊本市」と多数決された
・九州経済界のドンである九電の会長さんが九州の州都は「熊本市」と公の場で度々明言

この時点で、民と経済界が州都に「熊本市」を推していることが分かるよね。で、

・福岡はコバンザメ経済で地場に根付いた企業がなく、観光要素も極端なまでに乏しい
・コバンザメ支店経済なので、左遷された家族なども多く、郷土愛という面で極めて弱い
・犯罪が多く、飲酒運転や発砲事件も多発、治安の面だけみても州都は無理

さらに決定的なのは、

・慢性的な水不足、熊本は市全域が地下水の水都だが、福岡は水不足に怯える毎日
・福岡は地理的に北端だし海に面しているから、有事の際に真っ先に隣国に上陸されて占拠される
・地図で見てもわかるように、地理的に端っこだからどの県に行くにも不便この上ない

まあ、あえて汚い言い方をすれば、
福岡は東京の舎弟として、発展してきたわけさ、九州における東京の集金マシーンなのよ
ただ日本全体が人口減少、九州の人口も減少、もう他人のフンドシで商売して、手数料で稼げる時代は終わった
これからは独自の産業に強みを持った都市や地域でないと発展できないよ・・人口が減るわけだから
東京も実際は何の産業もないからね。

フレスタくまもん田舎

>>656
そうなんだー
俺は熊本のアカ抜けなくて、田舎臭い雰囲気が州都としてふさわしくないと思ってる訳だから、熊本以外ならどこでもいいよ
九州の人口重心からして、久留米・大牟田辺りはどうですか？
鳥栖でもいいな
ここなら、筑後川があるから福岡市みたいに水不足の心配はないぞ

東京が「あずまの国」と呼ばれた未開の時代から既に福岡は大都会だろが

>>659

大学から東京に住んでいるけど、田舎臭いという意味じゃ熊本より博多だよ。
カッペの背伸びという意味でね。

逆に熊本は阿蘇や黒川、それに天草などに代表されるような全国区の観光地が多いから
自然派の政令市という好印象なイメージが強い。

アカ抜けなくて、田舎臭い雰囲気は、東京から見ると熊本より博多、もとい福岡の方だよ。

>>661
今夜の熊本は秋めいてますか？

フレスタ田舎熊本が何ほざいてんだ？ｗ

秋だなや。

フレスタ水前寺

>>661
オレも関東在住だけど、熊本は「温泉」「阿蘇」「天草」「水美味い」「くまモン」「食べ物美味しい」「街の人がお洒落」
とかそうゆう印象を周りが持っているよ。
福岡は「修羅の国」ってゆう超ネガティヴな印象が強すぎるからなぁ。
熊本は政令市になって大都市の仲間入りをしているし、福岡よりは将来性があると思われてるよ。

>>666
そうか？
俺は熊本出身の関東住みだけどこっちでは阿蘇天草は熊本と関係なく独自の認知をされていて、くまモンの知名度が高い感じ。
熊本が水美味いとか食べ物美味しいなんて話題なんて聞いたことないぞ？むしろ福岡以外の九州ってひとくくりにされてるけどね。
福岡＝治安がよろしくないってイメージは同じだけど。

俺は10年以上関東地域に住んでいるけど、大抵の人たちは熊本と阿蘇・天草は
結びついていると強く感じるな。
あと九州観光のハブ的な役割を果たしている政令指定都市ってゆう前向きな印象
があるね。
くまモン効果もあって、博多とかより熊本の方が刷り込まれているイメージが
高いのは間違いないよ。

これがクマンコ膿かｗ
恐ろしいわｗｗ

天草は熊本じゃなくて長崎なイメージだが

熊本を捨てて上京したくまもんが何を今さらｗｗｗ

クマンコ発狂ｗｗｗ

熊もん駅前のマイホーム分譲地住民相手の商売ならチャンスあり？

東京から見たら、九州の観光は熊本城、阿蘇、黒川温泉、天草、菊池渓谷くらいかなぁ
あとハウステンボスとか？
熊本は地理的に九州の中心にあるのが強みなんじゃないの

>>674
菊池渓谷を知ってて、別府や由布院を知らない東京人がいるわけねえだろ。
あんた面白すぎ。

>>675
くまモンが全国区の超人気キャラになって熊本の観光地に対する知名度がものすごく
高まったからね。
たしかに東京でも九州といえば熊本城とか阿蘇、天草とかは別府とか由布院より知名度
が高いね。黒川や山鹿、菊池渓谷とかもかなり浸透しているよ。
博多は街が恐ろしいから行きたくないけど、熊本にはぜひ行きたいという人が周りに
大勢いるね。

>>674
アンタ、東京在住じゃないよね？
それはあまりにも熊本に偏重し過ぎやろ？
熊本人の視点だと、九州はこんなイメージか？

>>677
あまり追いつめるなよ。

>>1
俺が水俣無職だからや！

>>677
アンタ、一度や二度は郷里から出て都会で暮らした方がいいよ。
視野が狭すぎ。

>>680
県外に住んでましたよ
アンタが視野狭窄じゃないの？

>>680
あまり追いつめるなよ。

くまモンが熊本県内の観光名所を紹介して回るＤＶＤがあったら買ってもいいな。

なにこのスレ怖い
熊本さん、何をそんなに必死に訴えてるんですか？

クマンコ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福岡から出たことがなく、常にググって知ったようなことを書いている妄想坊やに対して、
実際に東京、もしくは関東に住んでいる知性派の熊本人たちが、現実を指南しているという
印象だが？

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始めたばかりですので、何卒
よろしくお願いします(人∀・)ﾀﾉﾑ

クマンチョｗｗｗｗｗｗｗ
痴性派ｗｗｗｗｗｗｗ

糞田舎筑後船小屋駅っていらないよな

>>689
特急が瀬高や羽犬塚に停まってた名残だね

フレスタ熊もんで十分だろ田舎もん

糞田舎筑後船小屋ってせめて快速だけで十分だったろ

フレスタといえば、熊本ラーメンの人気が凄いね。
熊本発祥で玉名方面に広がった黒マー油系のラーメンだけど、今じゃ福岡に類似点が続出。
週末は九州圏から上通沿いの裏路地にある古着屋やカフェに通う人たちが熊本ラーメンに舌鼓を打つ状況。
イマイチぱっとしない博多の駅ビルに比べて、フレスタは終日賑わっているよ。福岡から出たこと無いニート
じゃ理解できないだろうけど。

フレスタ熊もんで十分。
アミュなんて田舎には贅沢。

アミュは大分の次は宮崎かな？
唐池は宮崎駅をやり直したいって言ってたし

>>695
熊本は一番最後だよ。アミュの総本山でＪＲ九州にとって目玉だからね。

熊本には最後まで出来ない。
田舎にはフレスタで十分w

熊本市の場合は、西日本最大規模の大規模再開発が２件あってね、

・熊本市中心街にして交通網の拠点でもある「桜町」の大規模再開発
・県都駅にして広大な敷地を持つ０番ホーム跡地の大規模再開発

前者はハウステンボスを奇跡の再生に持ち込んだリノベーションの神様「ＨＩＳ」、
後者は博多駅ビルの失敗を猛省し捲土重来の地として熊本駅ビルを選んだ「ＪＲ九州」

ともに超一流企業同士の顔合わせとなっており、相当熱の入った商業化が加速する。
ＨＩＳは「九州中から集客できる施設にする」と鼻息が荒いし、ＪＲは九州観光の
拠点として北端の博多を切り、熊本回帰に舵をきってきた。
ＨＩＳ vs ＪＲＱ、このクラスの代理戦争は博多人は見たことも聞いたこともないだろうね。
だから嫉妬するのもいい加減にしないとね。

・・・と意味不明な供述を続けており

ＪＲＱは観光資源の宝庫である熊本のポテンシャルに気づいて、完全に博多中心の考えから
熊本を軸とした観光戦略に切り替えてきてるね・・・
阿蘇駅の朝食用のカフェも相当こだわった作りみたいだ。
熊本駅の駅ビル（アミュ）はＪＲＱにとっての本丸だよ、間違いなく
そしてＨＩＳもかなりのもを作ると思うし、熊本はあと数年で飛躍的に発展するよ。

小規模フレスタをあてがわれる田舎が虚しい妄想

糞田舎筑後船小屋駅イラネ

水俣で無職ですがどうですか？

アミュプラザ八代

>>704
熊本がフレスタのままだったら超笑えるな。
鉄道を使わない田舎にはフレスタで十分ってこと。

アミュとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈと言いつつ
実はものすごく期待してるのが分かるスレですね

熊本人がアミュを欲しがっているというより、博多駅ビルがコケて悩んでいるＪＲＱが
今後の道州制の州都や観光面での地理的優位性、それに政令市移行などで注力される熊本
の状況を鑑みて、九州の旗艦駅を博多から熊本へ移行してゆくビジネスプロセスが見え隠れ
しているということ。

なので、アミュを含む複合型の駅ビルを熊本駅に建てたがっているのはＪＲＱの方であって、
熊本人的には、桜町という博多駅ビル以上のビッグな再開発が控えているわけで、まぁ
建てるのは構わないけど、そっちといい意味で競合してくださいね、という一歩引いた目線だよ。

それより全国的にも珍しい市電の在来線（安藤忠雄氏の設計）駅舎引き込みとか、名実共に
西日本最大となる合同庁舎B棟の竣工とか、そっちが先にくる話なんでね。

アミュを必死に欲しがる田舎熊もんが泣ける

新幹線駅を必死に欲しがって造った糞田舎筑後船小屋駅の現状が泣ける

>>707
博多駅ビルってコケたの？
とてもそうは思えないけど…

フレスタ熊もんの何百倍売り上げてると思ってんだ？
ココの田舎もっこすは駅ビルを知らんからなあ。。

取りあえず博多阪急は福岡三越は抜いたみたいね
売上で

最近はJR九州も熊本キャンペーンしてるんだから、
いい加減にスネるのやめろよ。

まぁ熊本は九州の地理的な中心にあるから、どこに行くにも福岡から行くより便利で早い。
さらに観光面でいえば、圧倒的に熊本が福岡に優っているしなぁ。
福岡に行っても店はネットで買えるものばかりだし、ハンズは熊本みたいにワンフロアじゃ
ないから不便だし、豚骨ラーメンにしても、今じゃ熊本発祥の黒マー油系ばかりだしなぁ。
福岡には出張で月に３〜４回行くけど、熊本で鶴屋を知っている人なら、なぁーんだ・・・
で終わる程度だよ。

>>714
＞どこに行くにも福岡から行くより便利で早い。
適当なこと書いちゃいかんよ。
佐賀・長崎や別府・大分は、博多からの方が遥かに便利だろ。

博多中心でインフラが進められてるからな。
おかげで南九州のインフラのショボさよ。

>>716
当然やろ
人口が少なくて、人口密度も希薄やからねー

>>716
南九州中心で整備したとして、
その先どこに行くんだい?
沖縄?

>>718
当然、行き止まりだな・・

ツルマンコ田舎かよ

浜んコリアンだよ

>>715

あぁ確かに佐賀に関しては福岡からが近いね。佐賀は福岡みたいなモンだしね。
大分は熊本から57号線経由で下を通っても福岡から行くより早い。というか福岡からだと確実に高速
使うし、コスパ的にも福岡に分が悪い。
あと長崎は島原まで高速フェリーがあるから福岡から行くより早い。
宮崎と鹿児島は当然、福岡より熊本から行く方が早い。しかも宮崎へは九州横断自動車道が着工して
いるしね。これが出来れば大分市へのアクセスもグンと良くなる。
こうやって見ると福岡の優位性って佐賀だけなんだよね。

福岡県佐賀市

熊本−大分の特急バスって、所要どのくらい？
熊本−島原の高速フェリーって、所要どのくらいで、長崎市から島原までどのくらいかかるの？
誰か数字を挙げてくれ。

>>724
本数も知りたいな♪

>>722 確かに言っていることは正論だが、あまりここで福岡人を虐めるな。可哀想だろう。

>>722
じゃあ、なんで熊本は九州を統括する支社や支店が福岡より少ないんだ？

新幹線が長い間福岡止まりだったから
その間、福岡に九州を統括する支社や支店を置く企業が増えた

>>728
じゃあ、明治時代には熊本に置いてたけど、
新幹線開通後福岡に移った九州支社がたくさんあるわけだな。
ぐぐってもなかなか見つからんが…

旧日本生命九州支社
ttp://home.u07.itscom.net/nardo/fukuoka/50126.html

>>729
NTTの九州支社とか？

新幹線が博多止まりだったことが、大きな要因であることは間違いないよ・・
もともと行政の中心は熊本だった、ＮＨＫの九州キー局が福岡に移ったのが
一番ショックだったと思うね、それも昭和５０何年かぐらいだった・・・
それまでは熊本だったわけだしね、新幹線とはそれぐらいインパクトのあるインフラだよね。

>>731
山陽新幹線を鹿児島まで一気に開通させるということは、東北・北海道とバランスが取れず、 国が掲げる国土の均衡ある発展というスローガンに反するので、都合が悪かったんですかね？
新幹線が博多止まりだったという点で、博多以南は中央か見捨てられたってことかですか？

>>732
一説によると、九州の覇権を狙う福岡が、何としても博多止まりにしたという話も聞いたことがある
実際そこからの福岡市の発展は目覚ましいものがあった・・・
今は九州新幹線が開通して、通過都市になったけどね
ただ東京の資本に凌駕されて、魅力のない都市になったよ。

>>733
確か、九大の時も横から福岡が入って、正面から誘致合戦するのではなくて、脇道からの根回し
で誘致に成功したんだよね。
山陽新幹線の終着駅も九州国立博物館も似たような感じで熊本の発展にブレーキをかけたのでは
ないかとさえ勘ぐられるね。

>>734
九州大学こそ、熊本にとっては寝耳に水だったと思うよ
旧制第五高等学校があったわけだからね・・・
なんか、強引に土地を無償提供するとかで、誘致したとか聞いたことがある
人口こそ差が大きくひらいたけど、熊本も新幹線が来たし、政令市にもなった
福岡は商売しようと思っても、地元では何も決められない都市になったよ
実際仕事をしていてわかるからね、売り上げや利益の大半を東京や大阪にもっていかれてる

スレチどころか板違いにも程がある

九大誘致は熊本が単に油断しとっただけやろ。

>>735
なるほど、九州帝国大学が福岡に設立されたのは影響が大きいな
それと九州電力が福岡にあるというのも大きいと思う
なにしろ九州経済界の雄だからね

>>737
その油断がモッコス気質

>>739
五高があると油断しとったのが、結局は間違いなんよね。
相手にも有利な点があるのに、それを認められなかった。
横からと言うけど、単なる油断だよ。

放送局に関しても政治力で持って来て油断してたから、
数年後には福岡にも作られて結局は徐々に実権を奪われてしまう。
郵政郵政言ってるが、貯金や簡保センターは福岡に集約されとるやん。

州都誘致にしてもそう。
県は熊本に有利な事しか言わないから、県民は勘違いしてしまってる。

>>735

支店経済というのは、大企業の支店がピラミッドの頂点にあり、その子会社、そして
子会社に出入りする地元企業、その子会社、子会社に出入りする会社...と連鎖してゆ
くことを言う。

たとえば仮に、日本株式会社という大会社があって、その支社が福岡にあったとしよう。
支社の直下には系列の子会社がたくさんあり、その中の１つをに九州日本工業（九日工）と
する。九日工は九州内を管轄する子会社で本社は福岡。子会社とは言っても社員は1000人
以上いる。

さらに、その九日工に直受けで出入りしている地場企業は100社以上あり、トップの支社
から見れば孫請け企業だが、それぞれ社員は300人以上いる"中"企業。もっと言えば、その
下にも出入りしている個別の部品メーカー、卸し、物流などが入り乱れていて、子会社版
ピラミッドを形成している。

支社は頂点だが、ピラミッドはその下が大きく、その大きな部分は地場企業。よって多額の
法人税、それに工場などからは固定資産税、相応の雇用が発生するから諸税等々が地場
に納税され、社員やパートたちが買い物するから市場が活性化し、人が増え、世帯が増え
るから学校が増え、若者が増え、街が賑わうから商業施設の新陳代謝も加速する。

>>741
全くむちゃくちゃな論理だよね・・・
支店経済＝中央の大手資本　ということだろう？
裏を返せば地場資本じゃない、福岡で何か案件があってもほとんどが東京資本とすれば
営業しようと思ってもなかなか手が出せないってこと・・・
設計事務所から関連企業まで全部東京、結局は利益を持っていかれてるんだよね
百貨店や大手の流通、大手ゼネコン、製造業にしろ、ほとんどないんじゃない？
地元には給料が落ちるだけ、雇用は増えても非正規ばかり、最近の福岡が元気がないのも
自分とこで何もやれない都市になってるからと思う。
ＪＲ九州ぐらいかな、元気があるのは、それだってもともと国鉄だしな

>>722
熊本大分特急バスやまびこ号
所要時間:3時間27分
運行回数:10往復

福岡大分高速バスとよのくに号
所要時間:2時間20分
運行回数:64往復

あれっ？

>>743
バスは板チ

クマンコリアｗｗｗ

>>738
渡辺通に名を残す渡辺さんが資金を出して九大を誘致したそうだ。
熊電から九電になった当初は熊本にも本社があったんだがな。

>>746
九州電力は日本発送電を分割したんじゃないか?

大熊本最強！
九州ならず日本の首都熊本！
熊本マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>747
戦前にも熊電、東邦など４社が行政指導で合併して出来た九電があったのだよ。

熊本マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

総合板でも火病君が暴れとる
氏ね

>>749
九州配電のことか?

>九州配電株式会社は、資本金2億3千万円、株数460万株。福岡市に
>本社、熊本市に本社業務局が置かれました。

http://ku.kyuden.co.jp/outline_index

大熊本マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>742
中卒で働いたことがなく、妄想でしか語れません... というところまで読んだ。
同僚たちと飲んでて、みんなで大爆笑中ｗ
トンチンカンという名の酒の肴をありがとう！

大正義大首都大熊本マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>754
この >>742、福岡の夏が暑いのは、街の周りを環状線の都市高速が囲い込んで風を通さないからだと
奇特極まりない珍想を語っていたアレな人だと思いますよ
コンクリートは風を通さない、だから福岡には風が入らないと懸命に吠えていたなぁ
今度はここを荒らしまくっているのか

繁華街を擁護するつもりはないけど、そもそも昔からずーっときている流れで、
「熊本駅に着いたらすぐ市電に乗って辛島町 or 通町筋へ来てね」ってのが熊本
の経済界のスタンスだからな。

ところが、頼みのアーケードも下通の銀座通り以南から新市街にかけて沈黙して
おり、まるで元気がない、シャワーはとうの昔に壊滅、県民百貨店も頑張ってい
るが今後の大幅な集客増には期待できない。

桜町の再開発事業は二転三転しつつも順延を繰り返し、毎年なんらかの発表をして
いるが、先行き不明。花畑の再開発事業はテナント募集に応募がなく協議会は解散。

通町筋界隈を除いて黄昏れた感のある繁華街であるわけだが、そもそも駅を使って
やってくる郡部の連中でさえ辛島町をすっとばして通町筋までやってくるのに、その
逆方面からくる買い物客を熊本駅まで運ぶのはそうとう骨が折れるだろうと思う。

まぁ開業効果とかで、いっときは賑わうかもしれないけど、長くは続かない。

駐車場代払うくらいなら既存の繁華街だし、郊外SCだと駐車場タダ。この辺の競争
に駅が参入するのなら、よほど魅力的かつリピートしてくれるようなテナントを
ズラリと揃え、かつ、最初の１時間は駐車無料、買い物千円で駐車場３時間無料、
三千円以上で５時間無料とかにしないと無理。

そもそも、駅ビルというのは、遠方から来客してもらうというより、駅そのものが、
常日頃から大勢の人たちで行き交うから、その賑いに乗じるのであって、たいして
乗降客の多くない場所に、新規客を呼び込むのは大変だろう。たぶん平日はガラガラ
になる。

現在の交通センターの場所に新幹線＋在来線の駅があり、なおかつそこに隣接する
形で交通センターがあり、広い駅前広場にはタクシーが列をなしていて、イベントも
頻繁に行われている、という立地なら、存分に巨大な駅ビルを建設して欲しいわけだが。

田舎商店街を決死擁護ｗ

まぁ福岡の場合は、人口こそ九州内でチョットだけ多いけど
場所的に九州の北の端っこにあるから、佐賀以外はどこに行くにも遠い不便な場所。
ＪＲが地理的優位性のある熊本に軸足を移すのも分かるなぁ

チョットって、どのくらい？
具体的な数字を挙げてくれ。

>>757
>「熊本駅に着いたらすぐ市電に乗って辛島町 or 通町筋へ来てね」ってのが熊本
>の経済界のスタンスだからな。

ちょｗｗｗ
俺が以前書いたそのまんまじゃんｗｗｗ

それって人に聞かないと分からないような事なのか？
それとも日本語のリテラシーに弱くて、国内の検索サイトで調べるスキルが浅いのか？
福岡人のクオリティときたら...ｗ

>>757
鹿児島でもそう言われていたんだよ
でもいざ開業してみると・・・

不思議なのは、

・部分開業した際、鹿児島中央駅周辺のＪＲ開発は竣工していた
・全線開業した際、沿線は熊本を除く、すべての駅の整備が終わっていた
・熊本駅のみがハンパな状況で全線開業を迎えることになった

というところ。

本来なら高架化も終わり、在来線駅舎も新築され、０番ホーム跡地の再開発も終わっていて
フルスペックで全線開業を迎えるのが常識だろうにね。６〜７年先じゃ開業特需も終わっているし。
合同庁舎のB棟は前政権によるブレーキだけど、駅再開発はＪＲと自治体だから。
それと、新幹線口に広がる民家地帯にとって、その場所は駅前一等地であり、当然立ち退きなど有り得ない。
地権者たちの強力かつ強固な地権ネットワークが、今後も駅から徒歩０秒〜１分を継続させる。

要するに地元が駅再開発に協力的ではないということ
ここが鹿児島と大きく違うところ

>>766
それはちょっと違うね、熊本駅周辺の再開発と在来線高架事業が大規模だったということだよ
熊本駅南の合同庁舎の移転もかなりの大がかりな用地買収だった、熊本駅西側の車両基地も南側に移転した
駅前東Ａ地区再開発もかなりの規模、そして在来線高架事業は南北６キロにも及ぶ大事業で、上熊本駅も高架駅として生まれ変わる
新幹線の高架の下を代替線路として利用する為、新幹線の開通後にしか工事ができない・・・
高架ホームが完成しなければ、現０番や１番ホームに新駅舎も建設できないわけで、仕方がないんだよね
それだけ大がかりな再開発ということだ。
単に新幹線の駅舎と駅ビル作って終りなんてショボイものじゃないんだよ。

ショボい小型フレスタをあてがわれて田舎妄想ｗ

もともと熊本駅には西口はなかったんだよね・・・５番ホームの先は車両基地だった、転車台もあったよ
それを１キロほど南側の連台寺に全て移転して、新幹線の駅舎と西口広場を整備し区画整理をした
南側は月星化成の工場とかで、九州最大級の合同庁舎を移転させるために、県や市の担当者は相当な苦労があったみたいだ
白川口（東口）もかなりの規模の再開発で、市電の軌道を移設してサイドリザベーション化を実現した
これで今年、景観大賞を受賞したわけだ。
要は、新幹線の開通を期に、線路から駅舎から周辺の街まで全部作りかえる、空前の大事業なんだよね・・・
昔の熊本駅を知ってる人なら、全く別の街に変貌しようとしてる・・・
鹿児島の駅ビルアミュなんかとは、次元が違うんだけどな

熊本駅前は既に田舎マイホーム分譲地に変貌しとるがなｗ

九州新幹線の鹿児島ルートの軌道案が公表されたのが1984年だから開業の27年前。
で、その翌年早々（１月）には鹿児島、熊本の両県で着工準備作業所が開設している。
さらに7年後の1991年に西鹿児島駅で九州新幹線の起工式が行われている。これが開業の20年前。

熊本の某知事さんが九州新幹線の建設推進に対して懐疑的な立場だったことなど、熊本は誘致に
熱がなかったのは事実ながら、それでも開業することが遥か前から分かっているのに熊本駅だけが
ハンパ駅のまま開業を迎えた。

開業日から逆算して、周到に準備するのなら、０番を空けるために高架化＋高架型新駅舎を建設、
在来線ルートを先行してリニューアルしておき、その後、新幹線軌道が工事されるのと平行して
駅ビルを建設、で、開業と同時にオープン、みたいな流れになるのが普通なのでは？

>>771
その通り
要するに新幹線に熱心じゃなかったって事ですよね

>>771
違うね・・
新幹線の高架はもともと鹿児島本線の通ってる部分に建設されてる
鹿児島本線を東側に移設し、元の鹿児島本線の部分に新幹線高架を建設
そして新幹線高架下に仮の線路を敷設（これが今の状況）
移動した鹿児島本線の部分に在来線の高架を建設
新幹線のルートと土地の関係でこういう工事工程になってる。
かなりめんどくさくて大掛かりな工事なんだよね・・・

後回し田舎。クマンコｗ

>>773
とっとと在来線を高架にしなかったからそうなったんじゃないの？

>>773
全然違うね。そうゆうのは後付の言い訳にすぎない。

ＪＲがその気なら、早々に在来線を高架に移しておくことができた。なんせ軌道案が公表されたの
が開業の27年も前の話なんだから。ようするに何もかもがヨソに比べて後手にまわったから後付で
あーだこーだと言い訳を考えなければならなくなる。

言いたかったのは、ＪＲ側の熊本駅に対するプライオリティが他の主要駅と比べて低かったという
ことだよ。改札出てから新幹線口〜白川口への連絡通路通ったことある？県都駅でアレは有り得ない
でしょう。しかも雨脚が強くなるとエスカレーターが止まったりするオマケ付きだし。
ただでさえ開業効果が薄れてきているのに、この状況があと6〜7年続くかと思うと...

改札出てから新幹線口〜白川口への連絡通路
わかるｗあれ何？
あと森都心プラザへの連絡橋も何故屋根がない？
普通つけるでしょ。
森都心しょぼいからいいのかもしれんが

そもそも新幹線の駅開通に何もかも間に合ってないのが理解できん

熊本はお山の大将なやつらが利権者だから
自分らの利権を奪われそうな事はとことん拒否

住民の利益なんか考えてもない
あんなしょーもない百貨店がチヤホヤされてんだもん

交通センターの開発っても
結局地元の奴らでしか開発しないんだったら
たいしたもの出来ないのは目に見えてる

何とかしないと！って気概のヤツもいないし
まともな人間は県外に出たら、閉鎖性にうんざりして帰ってこない

>>776
アホか？
在来線高架事業は県の事業だよ？
熊本県が５５０億の予算をかけてやるんだ・・・

＞九州新幹線にブルネル賞

＞また、ＪＲ九州の応募案件では
「熊本駅おてもやん通り」
「ＪＲ博多シティ・つばめの杜（もり）ひろば」
「同・タイル画アートプロジェクト」
など４件が奨励賞に選ばれた。
ttp://www.47news.jp/CI/201108/CI-20110811-00004.html

ブルネル賞の奨励賞ってエラいの？
150件の応募があってその内最高賞が19件
奨励賞が24件だから大したことないのか？

>>778
と言うことは、県が新幹線や在来線の高架化に熱心じゃなかったって事かな？

>>778
あんたアホなの？
ようするに熊本県に先見の明がカラキシなかったことをだね、あんた自身が証明しているワケだよ
ふー・・・ヒット打って三塁に走りだすようなテレっとした坊やいると話が噛み合わないわ

>>780
何が言いたいのかよくわからんが、熱心とかそうでないとかが、そんなに重要な意味を持つのかね
新八代〜鹿児島の部分開業を何としても阻止して、博多〜熊本を先行開業させてたら、全線開業時に
在来線高架事業も駅ビルも間に合ってたじゃないか？　って言いたいのか？

>>781
アホはそっちだろ？
熊本県の先見の明ってなんだよ
在来線高架事業は別に絶対にやる必要のある事業ではないぞ・・

>>783
いや、アホはお前。
とうの昔から開業するのが分かっていて、今頃、後追いで在来線の高架工事をしている。
在来線の高架化が終わらないと在来線の新駅舎の建設は無理、さらに０番ホーム跡地の再開発も無理。
よって、全線開業時に、４階ハリボテ駅がそのまま残り、超狭く暗い連絡通路を観光客の皆さんに披露することになる。
ヨソは全線開業に合わせて用意できたが、熊本はできなかった。
予定が分かっているのにできなかった。

>>784
だから先に在来線の高架化の工事はできないって書いてるだろうが・・・
�@鹿児島本線を東側へ移設
　　　　　↓
�A元の鹿児島本線の位置に新幹線の高架を建設
　　　　　↓
�B新幹線の高架下に仮の線路を建設し鹿児島本線を運用
　　　　　↓
�C新幹線高架の東側に在来線の高架を建設

という工事工程になってるわけだ・・・

>>785
それは在来線の高架化が後手に回ったからそんな面倒な工程になったんじゃないの？

>>786
だから、後手に回ったって・・・在来線高架事業はやることが前提じゃないからね
いつのタイミングで出た話かはオレはしらんが、
新幹線の工事を絶対的に優先するだろうから、先にやるのは無理と思うよ
もともと熊本駅には西口はなかった駅だからね、そもそも高架ホームはいらなかったわけ
新幹線の開通によって建設される西側の新幹線ホームと駅舎が在来線高架ホームの前提条件で
在来線を運用しながら何年もかけてやっていく工事を先にやるのは、事実上無理だったと思うけど

クマンコのアホが涙目かよ

田舎筑後の浩二はホモかよ

>>783

横からごめんばってんがね、

＞在来線高架事業は別に絶対にやる必要のある事業ではないぞ・・

他ん人たちがなんで高架にすっとば急がにゃならんかったと言いよっとか
分かっとらんとじゃなかとや？
もう寝れｗ

>>790

わかってますよ・・・言いたいことは
でもだいぶ景観も変わってきたじゃないですか
一気に変わるのがいいのか、長〜く話題性が続いていくのがいいのか
それは結果が出てみないとわからんけど。

熊本市民にとって理想の（九州新幹線の）全線開業とは...

�@　熊本駅を中心とした南北の在来線高架工事を実施
�A　在来線高架工事の進捗と平行して在来線駅の新駅舎を建設
�B　在来線の新駅舎建設の進捗と平行して白川口駅前広場を整備（市電の乗降場所含む）

--- この時点で、高架＋在来線新駅の（第一段階）リニューアルオープン ---

�C　九州新幹線の高架工事開始
�D　新幹線高架工事の進捗と平行して０番ホーム跡地を整備
�E　新幹線駅の建設開始
�F　新幹線駅建設の進捗と平行して０番ホーム跡地にＪＲ管轄の駅ビル建設

--- 九州新幹線開業と同時に全ての再開発が完了、完全に生まれ変わった熊本駅がオープン


...のハズが、現実は�@〜�Bをやってなくて、�Cが先にきたから >>785 のような後手の処理
になっていて、あと６年とか７年とかかかってしまいますよと。

>>792
まあ、それはいちばんいい形の理想形だけど・・結果論でしかないから
要は、博多〜熊本が先だったら、全線開通時に全て間に合ってたかもしれないが
これは政治的な背景があるから、どうしょうもない・・
九州新幹線の開通自体、当初のスーパー特急方式からフルに格上げし、最後に博多〜船小屋の着工認可まで
紆余曲折があったわけだし、仕方がなかったと思うよ。
熊本がいちばん割を食ったけど、その分大きなチャンスに変えて頑張ろうとしているし、結果的には良かったと思ってる

鹿児島や博多の駅整備が開業までに終わったのは知っての通り

再開発があるところで言えば他に
金沢も富山も開業までに高架化も含めた駅整備は終わる
福井はまだ何年もあるのに既に準備ができてる

不思議なのは
なぜ熊本だけ再開発も高架化も終わらせることができず
開業から2年半経ってもまだ終わってないのかというところ

>>792
うん、そのまとめで正解。

>>793
> 博多〜熊本が先だったら、全線開通時に全て間に合ってたかもしれないが

それこそ「たら」「れば」論だろう。
現実には、誘致熱溢れた鹿児島が先行した形で鹿児島中央〜新八代の部分開業に至った。
そもそも熊本の場合は過去に県民から選ばれし知事（民意の代表）が新幹線の誘致に懐疑的だった事実もあるし。
なにもかもが他自治体に比べて後手に回った。ようは完全に優先順位を誤っている。

ゴタゴタ、後手後手田舎

>>795
新幹線開業が新八代〜鹿児島中央が部分開業して、熊本があとになったことが
結果的によかった・・・ってのは
もし博多〜熊本が早く開業してれば、福岡の財界やマスコミが大々的にネガキャンしてた
博多ストローがかなり大きな影響を与えてたかもしれないってこと
熊本はラッキーだったね、郊外型の大型ＳＣの隆盛やインターネットの普及による通販の拡大で
消費行動自体が大きく変化してきたから・・・
早く開業してたら、かなりストローされてたかもしれないよ。

つまり熊本経済界は産交と鶴屋が牛耳ってると

結果論だが・・・熊本が新幹線開業に消極的だったのは、それこそ福岡への一極集中が加速するのを恐れていたから
しかし２０００年代に入って、大きく社会構造が変化した・・
もう買い物とかで移動する時代ではない、人の移動は観光やビジネスがほとんどだ
タイミングとしては非常に良かったと思うね。

たらればフレスタ田舎

>>795
新幹線に懐疑的だった知事って？
Ｈ川？
Ｆ島？
両方か？

>>799

＞もう買い物とかで移動する時代ではない

確かにその通りだよね。
昔は郡部の連中もこぞってアーケードとか鶴屋とかの繁華街に押し寄せていたけど、
今じゃ郊外に便利なＳＣができて、中央とまったく同じものが手に入る時代。
しかも取り寄せとかは街中の店より圧倒的に早いときている。
社会構造が大きく変化して、今どきは繁華街で買い物とか古きよき時代の話だよ。
しかもネット使えばもっと色々カンタンに手に入るしね。

熊本駅のフルスペック開業ができなかったことでどうなったか。

・新幹線口から白川口に移動する際、"あの"通路を体験した大勢の観光客が何を思ったか
・博多や鹿児島中央などと比べ駅のショボさをどう思ったか
・在来線駅が既存のままの為、唯一、新幹線ホームから見える対面の民家群景色[パノラマ180度]を大勢の観光客が堪能

本来であれば、新幹線開業特需で、観光客がドーンと訪れる中、県都駅のデキを大いにアピール
しなければならないのだが、完成しているのは新幹線関連施設のみで、後の部分は過去の施設
ばかり・・・しかも観光客はそう度々訪れてはくれない。熊本から奈良・京都・大阪に頻繁に
旅行しないのと同じでね。

ようするに１世紀に１度あるかないかのビッグな県都玄関口アピールに失敗してしまったということ。

駅前のマイホーム分譲地はアピールできたかも

まぁ確かに熊本は新幹線開業の旨みを逃した感があるなぁ
東口はシャモジを乗っけてマンション建てたけど、大阪とか京都とかの上位都市
からくる人にとって高層マンションなんて、全然普通の見慣れた景色だしなぁ
西口に関しては、県や市はなにか対策の１つもやったのかね？
駅構内に隣接した一戸建てとかあり得んでしょうに
背後に山があるとはいえ、それなりの広さがあるよ、西口は

これからは豊肥線がすごく重要になる
今のうちに電化区間は複線にしておいた方がいいよ

ないないｗ

熊本駅周辺は県や市の定住人口増加策で、順調に整備が進んでいる
西口のロータリーのすぐ横、レンタカー屋の前の狭い土地にもマンション建設が始まった・・
こんなところまで作るの？って感じでおどろいた
ここまで徹底してれば、逆にすごいわ、改札まで１分かからんぞ
福岡に就職で流出してる層を徹底的に取り込む作戦、エクセルパスの利用は大きく伸びてる
熊本駅は普通の駅とはちがうんだよ・・・
今の政策で間違ってないと思う。

大首都熊本マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

新幹線のプラットホームから西口の大パノラマを見てみな。
すごいぞー、すぐ目前に低層の山があって、駅までの空間にのどかな一戸建てが
多数存在感を醸し出している。
新幹線駅から徒歩１分程度の場所に一戸建てが建ちまくっているのって、別の意味
で写メしたくなるような景観だよね。
盆休にに帰省した時に、生まれも育ちも市内のダチたちが、聞かれもしないのに、
駅の再開発をドヤ顔で話していたけど、まぁヨソはそもそも、それ終わってますよと。

学生時代は郡部出身でイジられてたけど、今になって思えば市内の連中ってホントに
外界を知らないカッペだなぁと思う。

>>810
コンプレックスがにじみ出てるよ・・・
そういう開発コンセプトでいいと思うけど、熊本は田舎的発展を目指すということで。

大首都熊本様萬歳！萬歳！萬歳！萬歳！萬歳！萬歳！！！！

どうせなら駅前に合同庁舎なんぞ作らずにイオンモールを作れば良かったのに
駅裏の住人たちも徒歩で買い物に行けるし

>>813
新幹線口前の土地を市か県が数割増しで買い取って、イケアとかコストコを誘致していれば、
クルマ層にも訴求できるし、集客力もあったと思う。
０番ホームの再開発はSC系でも構わないと思う。今やそっちの方がテナント集めに
強いからね。花畑の失敗を繰り返してはならない。

イケア()
コストコ()

>>813
合同庁舎作る人たちとイオンモール作る人たちは
違うやろ

田舎マイホーム分譲地をもっと造成したらよか

あの地下通路、実は「あれがあるだけまだマシ」だったんだよなあ

地下通路は在来線高架ホームができるまでの仮の通路、いずれなくなるからけっこう貴重

九州新幹線の全線開業で沸く観光業界、関西・四国・中国地方からツアー客が押し寄せ
て、まさに新幹線サマサマ。・・・こうゆう特需的なものが続くのが開業から１〜２年、
長くても３年。

本来であれば、この３年の間に大勢来熊する観光客に県都玄関駅を猛ＰＲしなきゃなら
ないのだが、現実は路線中、唯一途上駅となっていて、ＰＲしたくても物理的にできない。

かわりにＰＲしているのが、新幹線口に広がる180度パノラマガラスによる民家風景、
そして、暗く狭い連絡通路、降雨で停止するエスカレーター、おみやげ屋（フレスタ）
という状況。普通「仮」というと長くても半年程度を指すが、在来線関連工事の
終了まであと７年くらいかかるから、ＰＲにバックギア入っているのですよ。

熊本市としては産交と鶴屋さえ潤えばそれでいい

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

ＪＲ九州は三日、二〇一一年春の九州新幹線全線開業に合わせ、ＪＲ熊本駅の新幹線高架下に広さ
約三千平方メートルの商業施設を整備するとともに、高架下で構想が浮上している「県産品市場」の
設置にも主体的に取り組む考えを明らかにした。二つの施設を整備することで、熊本の玄関口とな
る駅のにぎわい創出と、旅行客の呼び込みにつなげる考え。

商業施設は熊本駅西口近くの新幹線高架下を利用。土産物店や軽食店、コンビニ、ドラッグストア、
書店などを配置する。投資額は未定だが、今春以降に設計に入り、一〇年度に着工する予定。

県産品市場は、商業施設北側の新幹線高架下の約千二百平方メートルで「農協や漁協などと協力し新鮮
な県産品を集め、『道の駅』をイメージした『駅の駅』」を想定。旅行客だけでなく市民の集客も見込む。

ttp://kumanichi.com/news/local/main/20090104003.shtml

↑↑この高架下の「駅の駅」計画、どうなった？ 開業に合わせ、となっているけど・・・

出来てないでしょ
新幹線高架下は南側がフレスタ熊本西館で
北側は何もなくてフレスタ広場になってる
その広場が県産品市場になる予定だったのかな？

県産品市場だけじゃなくて、ドラッグストアとか書店も配置ってなっているし期待していたんだけどね。
そもそもＪＲが主体的に取り組む考えを明らかにしていたわけで、結局トーンダウンしたのかな？
軽食店は新幹線改札口隣にウドン店とフレスタの中に小規模なものがあるけど、あれじゃあんまりだろう。
フレスタにカフェがあるにはあるけど、あれはまぁカフェと言われればカフェだが...
書店に関してはファミマの雑誌コーナーで代用できているってことなのかな。

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>823

まぁ順当に考えれば、博多駅ストローの失敗が薄々見え始めてたＱが
熊本駅の０番ホームに目をつけた。
で、そこに商業駅ビルを建てると判断したから計画をそのまんまそっくり
移すことにしたんだろう。規模を７〜８倍にしてな。
桜町の複合ビルデザインがとてつもなく先端的で洗練されていて全国レベル
で衝撃を与えたけど、その辺がＱへのよい刺激になったと思う。
まさに天空の都市という感じ。天神のキャナルシティとかドン臭く見える。

細川知事時代から続く、アートポリス事業の精神が生きてるね・・・
外観デザインを発表したということは、中身もほぼ固まってるということだ

複合ビルという括りで言えば、桜町の再開発は九州のメインストリームに立つ
ものだと思う。博多は駅ビルがコケたし、天神のキャナルシティはドン臭い。

＞天神のキャナルシティ

博多と福岡の違いは分かる？

県庁のあるところが福岡で、にわかせんぺいのあるところが博多だ

>>832
はぁ？
県庁は東区だが…
それに那珂川より東側なので博多の方だが…

>>831
確実に分かっているのは、博多駅ビルが黄昏れて落ち目なのに対し、
熊本駅は向こう７年くらい大規模再開発のまっただ中にあるという
こと。
あともう１つ分かっているのは天神も博多もオーバーストアで黄昏
ているのに対し、熊本は中心街にも大規模再開発の波がきていると
いうこと。

最近は福岡もめっきり話題がなくなったな・・・
マンション建設ぐらいしかない、博多郵便局跡地のマルイが久しぶりの明るいニュース
しかし、共食いが加速するだけで、広域集客はムリそうだ、福岡も足の引っ張り合いが多いのか？

駅前の郵便局の建て替えが明るいニュースとは福岡も寂しい限り。やはり
黄昏れているね。
安藤忠雄氏設計の新しい熊本駅の駅舎とか未来感満々の桜町再開発ビルの
外観とかスゴイよ。熊本はここからの６〜７年がとにかくスゴイ。

桜町の外観デザインを見る限りでは、上位政令市でもちょっとないぐらいの規模みたいだね
設計もかなり煮詰まってるはずだ。
巨大バスターミナルと商業施設にホテルとコンベンションホールの巨大複合ビルだ・・
熊本の中心部はすごいことになると思うよ・・
これにＱが対抗して４０階級の駅ビルでも建てようものなら、九州の中心は間違いなく熊本になるよ。

今やってる大分駅ビル再開発の敷地面積が2ha
JRQが熊本駅前で自社開発用としてキープしてる敷地の面積が3ha
単純に考えれば大分の1.5倍の駅ビルを作りそうやね

桜町の複合ビルは全国レベルで話題になったフューチャーなデザイン。完成したらアジア圏でも話題になるのは
間違いない。天空の楽園をイメージした人も多かったらしいね。エポックメイキングなランドマークになるだろう。
桜町はＨＩＳがバックにいるわけで、対岸の熊本駅０番跡地が黙っているわけはない。Ｑは確実に対抗手段にでる。
熊本駅周辺は景観規制外で高さ制限がないから、超高層の駅ビル建築が可能。博多駅のような天井の低い低層の
建物にはならなくて済むから、テナントに対する訴求力が博多のそれとはケタ違い。

地下３F〜地上１２Fを商業施設とし、１３F〜２０Fをオフィス・スペースに、２１F〜３３Fを外資系のシティホテル
３４F〜３６Fを吹き抜けの展望空間にするとか、そうゆうスケールの大きい事業を起こして欲しいね。それが可能な
場所なのだから。

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！
桜町マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！
熊本なら何でもマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

熊本って九州の行政の中心だったことはあっても、九州で最大の都市だったことは
一度もないんだよね。つい最近知った。

>>841
行政の中心であった事もないよ

健軍の駐屯地って元は薩摩を監視するための政府軍の駐屯地だったんでしょ？
西南戦争以来の

>>843
熊本鎮台ね

明治期には熊本は九州の行政の中心だった
熊本鎮台は熊本城内にあり
九州で最初に電気が使われたのが熊本城内にあった熊本鎮台で
熊本から電気は広がった。

>>845
それ、九州の行政の中心じゃないから。

その頃は国の行政機関のほとんどが熊本にあったわけだよ・・・
その後福岡にどんどん移転したが、その名残で今もけっこう残ってるわけだ。

>>846
ちょっと歴史くらいかじって煽れよ・・・

いや、どーでもええ

長崎や鹿児島は県庁所在地である長崎市・鹿児島市が全国的に有名な観光地だし
その玄関口である程度客足を止めさせる効果はあるだろう
熊本は有名な観光地は阿蘇や天草等地方ばっかで、熊本市自体はマイナー
早く観光地に行きたいのにわざわざ熊本駅で改札降りて買い物する観光客はそう多くないのでは？

>>847
明治初期を別にして、昔は九州全体を統括する行政機関は少なかった。
各地にあった出先の中で福岡に統合されたのを、熊本人が「移転」と認識してるに過ぎない。
熊本にあるものも、各地にあったのを統合したってのが多いよ。

九州全体を総合的に統括する行政機関は九州地方統監府が最初。

フレスタくまんこですら閑古鳥のクソ田舎

いずれにしろ、０番ホーム跡地はＱが開発主体で、駅ビルができることは明言してる
桜町の天空複合ビルに対抗できる規模のものを作る公算が大きいね
鹿児島や大分を大きく超えるものは間違いないでしょう。

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！
何でも熊本が一番！一番！一番！一番！一番！
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>853
天空複合ビルって何?

くまんこ田舎妄想が痛々しいな

>>850
実家が天草なんだけど、天草が有名な観光地とか言っているのは数合わせしたい熊本市民だけ。
実際は、熊本都市圏から天草は結構遠くて、夏場の海水浴シーズンを除けば観光客なんてほと
んど来ない。以前は八代港からフェリーが出ていて県南からの客も少しながらあったけどそれも
需要減で廃止に。地元の商いは懸命に頑張っているけど、かなりアップアップ状態だよ。
観光客どころか、県民すら来ない。往復のドライブだけでもかなり負荷かかるしね。

阿蘇に関しても、そこまでの集客力はない。黒川にしても下り坂で、どちらかというと大分側の
久住や九重の方が強い。紅葉シーズンだけで熊本城を上回る集客力を持つ吊り橋もあるし。

>>857
天草はA列車頼みっていうこと？

熊本市のみが正義！
クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>855
http://kumanichi.com/news/local/main/20130927001.shtml

>>857
天草にしても阿蘇にしても、地元の人間の方が過小評価する傾向にある・・・
これは熊本の県民性によるな・・

妄想がスゴいね

熊本市のみが正義！
クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！
選民思想マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>860
地元民が地元の現状を一番よく知っているから当然だろうね。
九州新幹線効果とかまるで無かったようなものだからなぁ・・・

天草が全国区で有名とか熊本観光では天草があるとか、言ってくれるのは嬉しいけど、
実際は人きてませんよと。それが現実なんですよと。

九州新幹線効果は絶大だろ・・対広島や関西圏との流動は大きく増えてるね
天草も激増してる、宝島ラインは船を新造したし、ホテル竜宮も天空の船を新築・・
投資も活発化してるな。

ソース出せよ

否定する材料でもあるのか？

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

>>864
まるで地元のことが分かってない。まぁこれが熊本都市圏民のクオリティ。
絶大って、それ天草に行って直接言ってみたら。

熊本市さえ良ければいい連中ですから

>>860
アクロス福岡?

>>864 アナタ アタマ ダイジョウブデスカ？

>>868
すまんな・・俺は天草出身で両親は健在、よく帰省してるよ。

>>872
アナタ アタマ ダイジョブデスカ？

JR九州は金持ち専用ななつ星運行のためなら、在来線を間引いても、遅らせても
平気なようです。台風が接近しているから、馬鹿な貧乏人にはわからんだろう、
と思っているようです。

>>872

バレバレのコテコテ熊本市民乙♪

観光客は地方都市にショッピングセンターやら駅ビルなんか求めてない
東京や大阪の人がわざわざ金と時間かけてアミュプラザなんか来る意味は皆無
そういうのは地元民が生活する中で必要として作られるものだ
熊本は中心部が発展してるし、郊外にも大型スーパーが沢山あるし
アミュプラザに需要があるとは思えない
長崎はショッピングセンターや大型スーパーがほとんど無いから駅ビルに需要がある
鹿児島もイオンが出来る前はスーパーが少ない市だったから需要があった

地元関係者は反対するだろうがアミュは成功するよ
脅威だと思ってるからこそ反対するわけで
博多並みとは言わないけどそれに近いデッカイのを作って欲しいね

>>874
可能です。
以上。
↓次どうぞ

０番ホームの跡地は面積があるから、駅ビルとかというより、コストコとかイケアとかキッザニアとか、
そうゆう広範囲からクルマ所有層を多く集客できるような施設を誘致して欲しい。需要的には大丈夫だと
思うし。将来的な道州制みたいな部分まで考えれば、博多のイケアとかコストコを地理的な中心に統合
するのも妙案だと思うけどなぁ。中心部では桜町の方で巨艦複合ビルが建つし、繁華街から見るとある意味
辺境となる駅には、相応の性質に合った再開発をお願いしたい。せっかくＪＲＱも博多から熊本へシフト
しつつあるわけだし。

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>879
以前キッザニアの社長が『福岡に作りたい』って言ってたよ。熊本に乗り換えるだろうか？

そりゃあ、以前は何をするにもまず福岡だったからね・・・
ただ、東京もだが、過剰投資でなかなか回収できなくなってるから、状況は変化してきてる
大都市に集客施設だけ作っても難しい時代になったね、観光資源を絡めないと難しくなってる。
熊本はポテンシャルあると思うよ。

>>882
アナタ アタマ ダイジョブデスカ？

>>883
ハーイ、ゼンゼン、ダイジョウブデスヨ！
桜町の再開発ビルは最高の集客力を持つ施設になるはずだよ、それも九州全域からね
どこの企業も出店したくてうずうずしてると思うよ。

だから地元民が望んでるか否かの問題なんだってば
観光客はアミュプラザなんかに魅力を感じない
ああいうのは地元民の生活のためにあるもの
熊本に出来ないのはつまりはそういうことだ

ここから数年はＨＩＳ主導の桜町とＪＲＱ主導の駅再開発との争いになるからなぁ
どちらも九州一円から集客させる施設をつくるわけだし、双方意地と意地とのぶつかり合いになる
桜町は先行して未来感溢れる竣工予定イラストが公開されて大きな話題を呼んだわけだけど、ＪＲＱがどう対抗するか見もの
大規模な再開発の主戦場がすっかり福岡から熊本に移った格好になったなぁ

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

普通に考えれば分かることだけど・・・
熊本駅の０番ホーム跡地というのは数字だけみても広大。
恐らく、どんな再開発にも応えられる敷地面積だし、駅敷地内の超１等地。

博多の再開発って郵便局の建て替えでしょ？比べること自体がナンセンスというか・・・
新幹線で熊本からストローしたくとも駅ビルの魅力がイマイチで集客にトコトン苦しむＱ。
なのでどんどん運賃を早割とかで値引きしまくって博多に人を呼びたいけど空回り。

対して熊本は九州観光のハブとして地理的優位性を存分に活かしたＰＲができる。
全国区となったくまモン人気と政令市効果がさらに後押しするし。

政令市なんて全国にいくつもあるし、政令市である事に魅力感じるのは福岡より熊本の方が近い
宮崎・鹿児島・大分県民くらいだろ
広大な土地を利用して集客するならアミュプラザなんかより、熊本でしか出来ないものを作るべき
政令市の駅ビルなんか、地元民以外がわざわざ高い交通費かけて来るわけない

熊本人って熊本は都会だと思いたくて、都会的要素で観光客を釣れると思ってるのがズレてるんだよ
九州の中では発展してても、その発展性だけで売れるレベルには無いわけ
九州以外の人間が九州に求めてるのは、温泉とか山とか海とか歴史とかであって、
近代的なビルとか大型商業施設じゃないの

>>889
＞熊本人って熊本は都会だと思いたくて、都会的要素で観光客を釣れると思ってるのが

全然思ってないよ・・・むしろ福岡の方が思ってるんじゃないかな、だからストローは失敗した

＞広大な土地を利用して集客するならアミュプラザなんかより、熊本でしか出来ないものを

その通り、地元民や自治体はそう思ってる、むしろ作りたいのはＱの方
ところがそう言うと、やれ繁華街擁護だ、鶴屋マンセーだの、ネガティブな批判をする

結局はどちらにしろ、熊本が発展するのが嫌な県外の連中の妬みでしかないんだよ。

クマンコリアマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！
他を貶めてでも熊本市さえ良ければそれでいい！
マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

くまモンは可愛いし好きだけど、他の地方には
「あんな地域色皆無のキャラは反則だ」
と思ってる人もいるだろうな。

>>890
＞むしろ作りたいのはＱの方

『あいつ、絶対俺に気がある』レベルだね

>>893
アホか？
０番ホーム跡地の開発主体はＪＲＱにあるんだよ・・
他がとやかく言う権利はないわけで、Ｑが作りたくなければそれでいいい

　　　　　　　　　　　　　　↑
・・そしたら、また批判するんだろう？　繁華街至上主義とか（笑）

同じ人間ではないと思うが、批判する側が論理矛盾してる
駅ビルが現時点（新幹線開業後）でないことを批判するし、
”今後できると思うよ・・”　ってことにも批判する

結局はどっちがいいのか、県外人が決めれば？

同じ人間じゃないって分かってて論理破綻とかアホか？
俺は駅ビルが無い事を批判なんかしてない
熊本にアミュプラザがあろうがなかろうが俺の生活には関係ないし
ただこういうスレタイのスレがあるから
「あくまで熊本人の生活基盤として必要かどうか。余所者への訴求力云々は見当違いの論」だと答えてるだけだ
余所者は地方都市の駅ビルなんか基本的に興味ない

JRQの鉄道事業部はずっと赤字
民営化以降黒字になったことがない
鉄道事業以外で利益上げないとどうしようもない
駅ビルは作るだろう
駅ビル事業と宅地マンション分譲の不動産事業はJRQの生命線だもん

>>896
だもん…

>>894

駅ビル、もとい県都駅の再開発が１世紀に１度の特需である新幹線開業に間に合わなかったのは
完全に行政の失敗であり、見通せたにも関わらず在来線高架化が後手に回ったのも完全な失策。
旨みを逃したことに対して県民や市民から辛辣な批判を受けても仕方ない。

０番跡地に駅ビル（突き詰めれば大型商業ビル）ができるかどうかという問題は、後手に回った結果と
しての問題であり、桜町再開発が具体化した状況で、核を増やす必要性の是非を既存繁華街側と駅の
大規模商業化推進派との間で火花が燻っている状態なわけ。

あと駅周辺の地権者（地元民）は商業化に後ろ向き。地域性に特化した文化ホールや多目的ホールに
期待している。つまり、ＪＲＱ主導のハコは建つが、中身が大規模商業施設ではないかもしれないと
いうこと。まぁ駅周辺の地域性は特殊だからね、県や市も強く言えないよ。

>>898
まぁ駅周辺の地域性は特殊だからね、県や市も強く言えないよ。←
どう言うことでしょうか？

>>898
０番ホーム跡地の開発主体はＱであり、県や市ではない・・
基本的にＱの勝手、ただそうは言っても地元自自治体や経済界と協議して進めるってことだったよ
採算性も考えて、その程度の規模かを含めて考えると思うよ。
そこに自治体が観光交流施設や多目的ホールなんかで参加すれば規模は大きくなるし
ホテル業者やマンションデベロッパーが参加すれば、超高層ビルになる可能性もある
いずれにしろ、合同庁舎の完成や桜町の再開発も完成してて、一番いいタイミングになるのは確実だ
結果的には良かったんじゃないかな、最大規模のものができる環境が整うわけだし。

ボクチャンの大首都熊本は絶対に悪くない！
悪いのは全部開業に間に合わせなかったＱ！
熊本市のみマンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>899
とにかく駅周辺は特殊なんだよ以下略

>>902
敗戦を機にそこに住み着いたあの人たちがまだまだいらっしゃるということ？

>>903
いや、九州関係スレのめったにない質問ネタ

>>904
どう言うことでしょうか？

>>905　九州特急スレ参照
【めったにない質問】
・「鉄ガラスに石を投げ付けると割れますか？」
→いいえ。非常にゆとりのある素材なので割れません。
・「福岡では近年黄砂が増えていますか？」
→いいえ。300年近く前から変わっていません。
・「ムナジは同じ穴に帰りますか？」
→いいえ。ムジナが同じ穴に居る可能性ならあります。
・「2枚きっぷは1ヶ月間乗り放題ですか？」
→いいえ。トランドールでJR九州社員に配るパンの耳が不足します。
・「白いかもめは増結しないのでしょうか？特急料金払って座れないのは不公平ですよね？」
→今のところ増結の予定はございません。快適なグリーン車のご利用をお待ちしております。
・「折尾と黒崎の交通網は整備されていますか？」
→はい。交通インフラ気味です。
・「唐池社長と水戸岡氏は仲が悪いですか？」
→いいえ。竹馬を割ったような友の関係です。
・「ハットトラックって何ですか？」
→荷物を三点続けて入れられる棚のことです。
・「関門トンネル内は気動車は走れるんじゃないですか？」
→関門はとにかく特殊なんだよ、何も知らないくせ関門を軽々しく語るじゃないよ。

アミュプラザくまんこは夢のまた夢・・

アミュを作りたいＱと、作って欲しくない他県民ってとこか。

０番ホーム跡地に巨大商業駅ビルが建つと信じてやまないごく一部の熊本市民と、
それを冷静に、かつ呆れ顔で外野から見つめるまともな熊本市民ってとこか。

政令指定都市になったからなぁ
駅にはやっぱりデカい駅ビルが欲しいよね
格好が付かないよ

普段鉄道を使わない大多数の熊本市民は、駅ビルなんて全く興味ない

　　　　　　　・・・と

普段鉄道を利用してる、極少数の熊本市民は、まあ、あれば便利だけどね・・

ってとこか。

>>910
勝手な予想なんだけど、タイミング的にも桜町の巨大複合ビルが完成してるからね
最後の本丸でホテルやマンションも進出してくると、かなりの規模になると思う
４０階級の高層の可能性もある。

まぁＱの姿勢って部分は >>823 がすべてなわけでね、常々辺境だ、誰も行かないと
寂れた地域の代名詞になっている駅周辺より、既存繁華街の発展に力入れて欲しい
と考えるのが普通。
２０年くらい前の改修もショボかったし新幹線開業と同時オープンする予定で進んで
いた駅の駅もいつの間にか頓挫し、今や話題すら出ない。

熊本駅は今の程よく田舎臭い感じのが風情あっていいと思うけどなー
首都圏に無数にあるベットタウンの駅前みたいな無個性で区別つかん風景にしなくていいよ

熊本駅の再開発は今の路線でいいと思う、巨大官庁と専門学校、マンションと少しはオフィスと
商業施設は駅ビルにそこそこの規模でいいと思う、やはり中心市街地がメインにはかわりはない

いや70万都市で繁華街が一つしかないというのは寂しい
熊本駅前にも商業施設をどんどん作ればいい

そうね・・駅ビル商業施設は規模にもよるが、鹿児島本線沿線からはかなりの集客が見込めそう
在来線なら、荒尾・玉名〜八代まで、新幹線なら水俣・出水も商圏に入ってくるね
荒尾・玉名のゆめタウンと宇城・八代のイオンはかなりの打撃を受けるかもしれんね。

繁華街の「核」という意味なら１つが通町筋、今ひとつが桜町、この２つ。
地図上、線で結べば見た目近いけど、それなりに距離のある「核」であって、この２つがある程度の
比率で相互機能してゆけば、中間のアーケード界隈も息を吹き返す。
幸い桜町には待望の最新型シネコンも入るようだし、継続的な人の流動を生み出すのは間違いない。

対して駅だが、熊本は政令市になる以前から、スペック的に中核市の筆頭にあった街。
駅自体は何度か増改築され、駅周辺には予備校やホテルなども進出したわけだが、それでも賑わない。
新幹線の部分開業でも盛り上がらず、全線開業でも盛り上がらない。
とことん集客が見込める場所なら、とっとと在来線を上げて開業時には駅ビル建ててたよ。

>>917
イオンやゆめから客を奪うには広大な無料の駐車場を完備して、なおかつ近郊をピストンするシャトルバスも用意する必要がある。
あとファミリー層や年配層はファッション系テナントや雑貨、カフェには興味を示さないからテナント選びも重要。
さらに列車での買い物を期待するのであれば、よほどの内容で攻めなければ大型ＳＣの牙城は崩せない。
ワンストップ・ショッピングが可能な豊富な品揃えと、子連れでも楽しめる娯楽施設、シネコンやファストファッション店も必要だろう。
あと、飲食店についても豊富に揃える必要がありそうだ。

>>919
その通り・・そこで中心市街地との相乗効果が期待できる
郊外からわざわざ買い物に来て、駅ビルだけで帰るのはもったいない、ついでに中心部にも足をのばそうってなる
桜町の複合ビルが良いものであれば期待できる。
そうなると、近隣よりも遠方の方からの集客が望めるね。

>>920
あ、それと>920は鉄道を利用して買い物に来ることを前提としてる。
マイカー利用だと郊外ＳＣに対抗するのは難しい。

通町マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>921
鉄道利用で中心市街地との相乗効果見込めるか?
郊外SCなら一か所で事足りるんだぜ?

鉄道脳マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！

>>920
その"鉄道利用者"が、どうにもならないくらい少ないから、今まで駅周辺は発展しなかったのですよ。
また、逆に市電に乗って駅に来る人も（これまでず〜っと）少なく、隣県程度ならクルマで行く土地柄だし。
これから参入するのなら駅ビルはクルマでの集客に特化した駐車場をドーンと完備しないと無理でしょう。

>>923
もちろん駅ビル商業施設のテナント構成と、桜町複合ビルの内容にもよるけど
そこに通町筋は健在なわけで、中心部の厚みが増すと思うんだよね。
純粋に買い物だけが目的で短時間ですませるなら、近くの大型ＳＣになるけど。

スポーツ用品にしても楽器にしても書籍にしても、大手がズラリとテナントイン
している郊外モールは、既に買い物だけが目的とかいうレベルではない。
取り寄せ１つとっても繁華街の小売より圧倒的に早いし、ZARAやH&Mのような外資
のファストファッションもモールに出店する時代。そういえば紀伊国屋書店も見切り
をつけて郊外に移転したよね。もうそうゆう流れなんだろうなぁ・・・
繁華街は銀座通り以南のガラガラをなんとかしないとね。シャワーはもうダメだけ
ど、新市街くらいはなんとかしないと。

商店街が大事だから駅ビルいらね、と言っても空しい。
もともと出来ないんだから。

商店街は単なる買い物の場としては生き残れないと思う
今年、パリやロンドンの街を見てきて、日本のそれとは全然違った
箱モノ商業施設に人が詰め込まれてる日本とは異質だね、はっきり言って東京は全然負けてると思った
熊本は既存商店街と新町や古町、河原町を今の形で活かして、人が集まる癒しの空間にする考えの方がいい
モールでは街ブラは味わえない、天気のいい日の空気感や日差しの心地よさは味わえない、スケボーや犬の散歩はできない
こういう感覚で街作りを進めていけば、きっと復活する。

>>929
同感です

某イオンの近くに住んでるけどやっぱり市内に出たほうが楽しいよ

繁華街が楽しいのはいいと思うから、下通の銀座通り以南やシャワー、それに新市街、
あと県民とかにもしっかり通って欲しいもんだね。
で、空気感とか日差しを満喫し、スケボーや犬の散歩を楽しんで欲しい。
どんどん行って金使ってくれよな、でないと紀伊国屋みたいに老舗の店がどんどん郊外
に逃げ出て、居酒屋とカラオケのチェーン店ばかり増えちゃう。
あと、スケボーや犬の散歩は鶴屋とかパルコとか県民などのハコの中や、アーケード街
全域では絶対やるなよ、もの凄く迷惑だから。

宇土のケーズデンキ等、菊陽のメガドンキ等、大江、田崎のゆめマート・マックスバリュ戦争、
玉名のゆめタウン。

逆にファミリー層、若年層を取り込んで、ポイントで囲い、一般世帯に合った
価格帯の店舗を揃えた郊外店から、流れた客を取り戻すのは相当大変だろうね

年配層にしても郊外店は役場や病院、それに郵便局などを経由する独自の送迎
バスを持っているし、子連れの親子も街中と違って歩きタバコの危険性ないし

まぁ熊本の場合は鶴屋が伊勢丹や高島屋とかより上のランクだと信仰されてい
るから、その意味ではお歳暮やお中元などのシーズンで特需でるよね

商店街に拘る閉鎖田舎

大型ＳＣが進出して郡部の利便性が高まったことは事実。
あと、地元優遇採用のおかげで正社員・パート・アルバイトの需要拡大につながったのも事実。
郡部に核ができたことで周辺にチェーン店が続々と進出したのも大きい。
自治体の税収も上がった。

中九州における最大都市にして、日本三名城を有する行都「熊本市」は、熊本藩細川氏54万石の
城下町として発展した由緒ある土地柄です。九州の地理的中心に位置していることもあり、戦前は
陸軍第6師団や国の出先機関が数多く置かれ、九州を代表する軍都・行政都市として栄えました。
現在でも熊本を含む大分、宮崎、鹿児島を管轄する財務局や国税局など九州内を広域管轄する国
の出先機関や陸上自衛隊西部方面総監部、民営化された郵政事業の九州支社などが熊本市に
置かれています。

昨今の道州制議論においては、早々に九州経済界から九州府の府都に熊本市を推する声が多く
出ており、「最も府都に相応しい街格をもった都市」と称されています。

まぁいまどき文庫探しに街中行くこともないしな。
便利な時代になったもんだ。

もともと熊本は超がつくくらいの車社会。
広くてタダの駐車場は大きなアドバンテージ。
駅もこれから人集めするなら、有料駐車場の
料金のさじ加減を考えないと一過性のブーム
で終わる。

>>939
そろそろコンパクトシティを目指した方がいいのかも…
車でうろちょろする時代は終わったよ

熊本はその時代に追いついてないんですがそれはw

田舎に駅ビルは不要

時刻表を貼っとかないと大待ちする列車
ヘタすると時間あたり一本もないバス
郡部では駅に行く公共網がない
コミュニティバスが皆無だからバス路線は主要道路のみ

そらぁ、ガチのクルマ社会になるわ

確かに駅に行こうにも結局、車だし、駅に行ったら行ったでロクに駐車場もない。結局車で行こうよって話になる。
駅＝便利じゃない、が過去からこれまで続いている熊本の常識なので、頻繁に列車を使うのは学生くらい。
ヘタすると大学生や専門学校生でも車通学するのが珍しくない。学校の近辺に五〜六千円とかの月極多いし。
街も東の方へ開発されてゆき、結果、駅はどんどん辺境になってゆく（現在進行形）。
在来線口の周辺にも過去には書店とか飲食店などがそれなりにあったけど、今回の駅前リストラクチャを潮時と思ったのか軒並み消えた。
そして今、マンションやペンシルビジホは建ったが、なぜか活気はない。

熊本駅前は以前の閑散としてた雰囲気はガラリと変わって活気に満ちてるね

>>945
どこの県外人か知らないが、何をどう解釈すればあの駅前が活気に満ちて
見えるんだ？

>>945
箱物ばかりが目立って○松みたいじゃないか？
見た目ではよくなったとは思うが

そりゃ田舎もんでも閑散としてると感じるわな

>>946
ﾃﾞｽﾖﾈｰ

駅に行くのは、すごく面倒。
駅から帰るのも面倒。
ちょっと遅めの新幹線で帰ってきても、公共交通機関なし。

昔駅前にあったユニードは結構賑わってたんだよな。どうしてなくなった。

田舎立地で儲からなかったからだろ

>>951
小さい頃、川尻電車に乗って買い物に行った記憶がある
電停からはだいぶん歩いたな
川尻電車も廃線になり駅からも少し離れた所で交通が不便
駐車場も広くなかった
時代の流れだな

>>953
今はなき熊予備の学生が昼休みにオニギリとかパンとか買いにきてたよ。
まぁあの場所は確かに難しい立地ではあったな。

丸井どこにできるかな

>広町の再開発ビルとかはどうかな？

丸井なら博多に出来る。
喜べ田舎もん

JR束のエキュートにならって、吸収管内は、おきゅうとシリーズで展開すればよかったのに…

広町再開発ビルも有力候補だし、桜町再開発ビルもある、日本郵政が移転すればその跡地とい可能性もある

丸井:ＪＲ博多駅前の郵便局跡地に出店　１６年春完成ビル
http://mainichi.jp/select/news/20131030k0000m020090000c.html

＞また同社は、九州でほかに北九州市や熊本市への出店も検討していることを明らかにした。

>>960
あの博多郵便局のビルだけじゃなくて駐車場までもビル化するのか...
高さも並ぶとなるとかなりの規模だが、そのビルが博多の駅ビルに接続されるのかぁ
再開発決定から主テナント決定、着工と、ずいぶん早いな

玉名にできた中型ゆめタウンが来春までにあと2つできる。田崎と松橋？
田崎のほうは建物だいぶできてきたな。隣の広大な土地にイオンってのも近すぎて凄いがｗ

熊本駅ビルに丸井が入るのかもね

熊本駅ビルは参加者が増えれば、どんどん高層化していくね
最後にできるい箱だから、状況を注視してる業者も多いだろう

理想としては、

・駅ビルを超高層にして地下3F〜地上12Fまでを丸井とその他のテナント、そこから上は外資のシティホテル
・桜町は商業棟が地上4Fまでなので、シネコン＋ファストファッション＋ジュンク＋ロフトのワンフロア系で構成
・郵政支社に移転してもらい、さらに県民百貨店を伊勢丹が吸収、郵政ビルを大改装して伊勢丹くまもとへ
・新市街の雑居ビル系地主に協力してもらい7〜8F程度のハコをつくり、ビックかヨドバシに進出してもらう

あとは既存のパワフルな繁華街が構えているし、鶴屋は何の心配もない、飲食店もふんだんにあるし問題ないだろう。
欲をいえば、新市街には文教堂ホビーのようなマニアも通うような本格ホビーショップが欲しいところ。

>>965
実現する可能性あるね。そうなれば、大分、鹿児島、長崎の一部も熊本商圏となるから福岡にあった企業の熊本移転が進むんだろう。福岡に行く人が激減するのは既定路線、衰退の一途か。痛ましい限りだね。

>>965
あり得ん

実際丸井が検討してるっていうぐらいだから、桜町か熊本駅だと思うんだよね。規模的には駅ビルの可能性が高いね、上にはいくらでも伸ばせるし

クマンカス糞スレ

>>967
あり得るよ

九州の中心が熊本に戻るだけだからね

福岡はみるみる衰退か。気の毒に。

糞スレ

ふくお韓国もクマンコリアもオワコン

これからはカゴシマンコの時代だな

そうか！

977

>>965
まぁそうなれば福岡超えが確実になるけど、現実的には・・・

駅ビルは10〜15F程度で地下は無し、乗降者数の関係で常時集客は無理なので地域系ホールとマンション＋低層が商業施設。
桜町はシネコン誘致が決定していて、縮小された商業スペースに目玉テナントが入る。問題は県民百貨店の行く末だが・・・
郵政支社の移転は具体性のある話すらないのでスルー、支社は利権の塊なので移転問題はモメにモメて理屈倒れの可能性アリ。
新市街は既存構成からの脱却は遠い。地主やビルオーナーとの横の連携が皆無で、まとまって１つのハコは不可能。

>>978
福岡の人？福岡超えされたくないんですね、分かります。

駅ビルが10〜15Ｆということはなかろう・・・
大分でも22Ｆだし、最後にできるから色んな可能性がある
ホテルが入れば30Ｆ以上になるね。

大分を下回ることはないだろうから福岡越えは確実だな。

>>978
熊本が大分以下はないw
昔からの主要都市が昭和の新興工業市に負けるかよww

>>982
>>838

>>983
俺に言うなwww

やっぱりビルって高い方がいいの？なんで？

都会の象徴だから。
福岡はクソ田舎だから高いビルがないだろw
九州一高いビルは元々熊本にあったし。

熊本駅駅舎自体は3〜4階建てくらいだろw
0番のりば跡地に建つビルがどうなるかって話でw

>>987
駅舎も3〜4階建はありえないだろ。
九州一の合同庁舎もできるし需要はある。

福岡合同庁舎　　　　43,446�u
熊本地方合同庁舎　50,349�u

熊本の田舎ハリボテ駅舎は保存しなきゃ

熊本の駅ビルはＪＲＱのランドマーク的なビルになると思うよ・・
博多駅は高層ビルは建てられないから
それだけの内容が集結すると思うんだよね。

JR九州セントラルタワーだな。

>>991
そういう気がするね、高さ制限はないし
アミュに他の商業施設（丸井とか）や自治体の観光交流施設とか、ホテルやマンション業者
かなりの規模にはなる、あとは２０階程度のツインタワーにするか、４０階級にするか・・
予想では九州最高層のビルにするんではないかな。

アホ高いとこ登るwww

次スレ必要な気がしてきた・・

超高層にするならホテルは間違いないだろう。
高級外資系ホテルが入るんじゃないか?
俺も九州最高層になると思う。

商業施設も結構な規模になるだろう。
3haと言ってるが高架下だって使えるわけだし線路上だって空間がある。

>>994
いらんだろ

埋め

997

998

999

>>1000ならお国厨は鉄板から消える

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