保存車・放置車スレッドPart29
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1314357091/
＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9
過去スレ未だ行方不明。補充お願いします。。。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1314357091/
＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9
過去スレ未だ行方不明。補充お願いします。。。
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2 ：おでかけ ◆xq76X5tWis ：2012/01/03(火) 01:18:32.91 ID:w+Xz+8p8O
前スレで1000を頂きますた。
>>1
乙です
乙です
>>1
乙。
乙。
7 ：名無しでGO!：2012/01/03(火) 17:16:12.28 ID:nTjvdz290
北陸用のソロ車解体されていた。残念。
大糸線乗りに行った帰りに直江津からほくほく線で帰ったが、直江津の
電留線に京葉メルヘン顔の205系が4両編成状態で4本くらい放置中。
富士急の改造待ちの分なのか定かではない。都内で使うとは考えられないし解体待ちか？。
電留線に京葉メルヘン顔の205系が4両編成状態で4本くらい放置中。
富士急の改造待ちの分なのか定かではない。都内で使うとは考えられないし解体待ちか？。
>>8
あれは日光線用だったと思う。
あれは日光線用だったと思う。
木製貨車あったト 北陸ロジスティクス、修復後今春公開
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20120103/51657
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20120103/51657
うぇぶんはアカウントがないと見れねーんだよなぁ
昔はタダで見れたのに
長官に乗ってたね
昔はタダで見れたのに
長官に乗ってたね
12 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 23:20:41.14 ID:DI/l+TQ5O
>>7
ちょっと前に解体されたらしいね。
ちょっと前に解体されたらしいね。
>>213
2010年12月に3両輸送されたやつ？
2010年12月に3両輸送されたやつ？
15 ：名無しでGO!：2012/01/04(水) 07:14:19.08 ID:beIpfD3qO
北陸のソロって何処のやつ？
那珂川清流ナントカのやつか？
那珂川清流ナントカのやつか？
>>8
日光だと思う
日光だと思う
修復されたC5699号機の話題はもう既出だっけ？
あの真っ赤なスクラップがカラフルラインに生まれ変わったアレか
19 ：名無しでGO!：2012/01/04(水) 21:48:04.71 ID:IuYNPvubO
守門温泉SLランドの１０系寝台車はまだあるかな？
998 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2012/01/02(月) 22:53:34.61 ID:Vug8ZIAT0
2010年にオロネ10が1両だけ解体され、車内設備が東海博物館に行ったようだ。
2010年にオロネ10が1両だけ解体され、車内設備が東海博物館に行ったようだ。
前スレの最後の方で「吹田でボロボロのボンネット車をみた」ってカキコがあったが
漏れも今日新快速の中から留置してあるのをちらっと見た
吹田工一般公開の時に見た、クハ103-1と一緒に留置してあったクハ489とは別の物だろうか？
（連結器のカバーまでは確認出来なかった）
「吹田市に作る鉄道公園に0系と一緒にボンネット車を保存する」とか言う話を聞いた事があるが
その関係か？
漏れも今日新快速の中から留置してあるのをちらっと見た
吹田工一般公開の時に見た、クハ103-1と一緒に留置してあったクハ489とは別の物だろうか？
（連結器のカバーまでは確認出来なかった）
「吹田市に作る鉄道公園に0系と一緒にボンネット車を保存する」とか言う話を聞いた事があるが
その関係か？
吹田に運ばれた0系の22-7007は博物館ができるまで野ざらしなのか？
な〜んも知らない人？
25 ：Sきつかあ：2012/01/06(金) 00:08:26.12 ID:DknEePkx0
26 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 07:18:23.78 ID:CENMVgw1O
やっぱり、酉はダメダメだな。
梅小路に新しい博物館作るとか言ってるけど、飾るべき車両をどんどん潰してるもんな。
下り最終富士ぶさを牽いたＥＦ６６５３は保存すべきだったし、今や酉日本持ちの青い寝台客車は全滅。
最後まで雷鳥で頑張った４８５も全く残していないようだし。
クハ１０３―１を保管しているようだが、戸袋窓を埋めた晩年の姿のままなら価値は低いだろう。
博物館を作っても、一体何を飾るというのか。
梅小路に新しい博物館作るとか言ってるけど、飾るべき車両をどんどん潰してるもんな。
下り最終富士ぶさを牽いたＥＦ６６５３は保存すべきだったし、今や酉日本持ちの青い寝台客車は全滅。
最後まで雷鳥で頑張った４８５も全く残していないようだし。
クハ１０３―１を保管しているようだが、戸袋窓を埋めた晩年の姿のままなら価値は低いだろう。
博物館を作っても、一体何を飾るというのか。
>>26
そんな事にお金や時間使ったら、例の団体様や外人
株主が黙っちゃいないよ。こうなったのも、そんな893みたいな連中に
支配されやすい構造と行動を起こさないで長い物にまかれる民主党支持者
みたいな連中のおかげ。ｗ
吹田の保存車大量解体したり、梅小路のオハフ33解体したり、C59解体したり、
その辺から既に終了してるよ。残念だけどクモハ42や他の保存車も危険と
言わざるを得ない。梅小路や交通科学館も安泰とは言えないし、山口も
例の団体が押しかけて運転停止に追い込もうとしたそうじゃないか。ｗ
そんな事にお金や時間使ったら、例の団体様や外人
株主が黙っちゃいないよ。こうなったのも、そんな893みたいな連中に
支配されやすい構造と行動を起こさないで長い物にまかれる民主党支持者
みたいな連中のおかげ。ｗ
吹田の保存車大量解体したり、梅小路のオハフ33解体したり、C59解体したり、
その辺から既に終了してるよ。残念だけどクモハ42や他の保存車も危険と
言わざるを得ない。梅小路や交通科学館も安泰とは言えないし、山口も
例の団体が押しかけて運転停止に追い込もうとしたそうじゃないか。ｗ
病院行ったほうがほうがいい人が沸いてるなｗｗ
29 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 12:20:53.67 ID:jteYmodX0
博物館は多分作らない、京都市が景観等の理由で反対してる。
30 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 12:44:43.54 ID:iyJ8D3amO
京都の景観を一番乱しているのは京都駅の希ガス
31 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 13:00:48.03 ID:bVb1zbbD0
京都駅より、京都タワーが全ての始まり
例の団体は被害者の代弁をするふりをして、私腹を肥やしているだけ。
博物館なら北陸に作って三セクと同時に切り離せば問題ない。
伏木に陳謝が集められていることだし、何とかならないかな。
伏木に陳謝が集められていることだし、何とかならないかな。
まちがい。陳謝は珍車のことね。
471−１って解体されたんだよね
改造してあるから保存には向かないだろうけど
103-1も同じようなものじゃないか
改造してあるから保存には向かないだろうけど
103-1も同じようなものじゃないか
37 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 17:48:08.08 ID:0mi2aZoZO
保存しても解体しても文句を言い。ヲタってヤダな。
38 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 19:30:05.30 ID:P8zpg+lE0
>>32
しかも創価の人間ばかりだから賠償金も全部創価のお布施になってるよ
しかも創価の人間ばかりだから賠償金も全部創価のお布施になってるよ
39 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 20:15:26.35 ID:v4D12fvT0
>>29
予定地の隣はイルカとアザラシのショー会場なのに景観ってｗ
予定地の隣はイルカとアザラシのショー会場なのに景観ってｗ
40 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 20:37:32.50 ID:1VXhw7FM0
今年は山田コレクション公開されますでしょうか？
されますん
42 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 21:50:05.54 ID:hFiP8tEg0
鉄道博物館を作ったＪＲにはどこも感謝！
一番遺憾なのはＪＲ貨物だろ
扇形庫もろとも壊された吹田は実に勿体なかった
一番遺憾なのはＪＲ貨物だろ
扇形庫もろとも壊された吹田は実に勿体なかった
43 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 22:44:26.98 ID:zrgmlAgr0
>>40
倉庫の鉄板があちこち外れてる
倉庫の鉄板があちこち外れてる
吹田にいたあれら全てを何故解体したのか……
>>44
プロ市民がどうこうって言う話は聞いたけど実際は知らん
プロ市民がどうこうって言う話は聞いたけど実際は知らん
46 ：名無しでGO!：2012/01/06(金) 23:57:14.57 ID:lwuyl0UhO
創価の犠牲になった
プロ市民が何であの土地にちょっかい出すんだよ……
48 ：名無しでGO!：2012/01/07(土) 01:01:02.67 ID:gkaRSyNc0
こないだ西の保存予定リスト見せてもらったけど、宮原のEF 65とEF 15が
リストに入ってないとか...(ToT)
リストに入ってないとか...(ToT)
な ぜ 殺 し た
何 故 … コ ロ ス … ！
52 ：名無しでGO!：2012/01/07(土) 17:55:49.91 ID:nkraRjt5O
富士市の公園に保存されている０系新幹線は見に行くべき？
53 ：名無しでGO!：2012/01/07(土) 18:12:28.54 ID:gw7a8iU+0
55 ：名無しでGO!：2012/01/07(土) 19:20:55.23 ID:86X88IdR0
Ｄ６０になんか動きがあったようだ。。。
>>52
見たければ行けばいいし、そうでなければ行く必要はないと思うよ。
見たければ行けばいいし、そうでなければ行く必要はないと思うよ。
>>55
どこのD60だよ
どこのD60だよ
まだ廃車体を資産扱いする馬鹿がいるのかよ。
吹田は用地の有効利用目的だけ。
邪魔なもんは解体するのは当たり前だな。
吹田は用地の有効利用目的だけ。
邪魔なもんは解体するのは当たり前だな。
俺は関西のことはよく知らんけど吹田って清算事業団が売り逃した空地だろ?
最近やっと開発が進んだと聞くけど99年に解体って何とも微妙な時期だな
最近やっと開発が進んだと聞くけど99年に解体って何とも微妙な時期だな
ヤフーの地図見たらまだ扇形庫書かれたまんまだな
今の航空写真見るとただの留置線になってるけど
今の航空写真見るとただの留置線になってるけど
吹田、なにげにいい車輛が多かったんだよな。
ＥＦ30とか試作機とか。
どっかにリストが書かれてたが、見つからんわ。
ＥＦ30とか試作機とか。
どっかにリストが書かれてたが、見つからんわ。
ググったら出てきたけど
EF70-70
EF61-201
ED78-901
ED77-2
DD12-381
DD16-16
EF30-21
EF61の200番台は残してほしかったなあ
EF70-70
EF61-201
ED78-901
ED77-2
DD12-381
DD16-16
EF30-21
EF61の200番台は残してほしかったなあ
66 ：名無しでGO!：2012/01/08(日) 14:22:18.29 ID:KblukkoM0
まぁ無くなったのは残念だけど、もう無いものは仕方ない。
第二の吹田の事例が出ないように漏れ達も保存活動に協力したりして頑張らないとな…
第二の吹田の事例が出ないように漏れ達も保存活動に協力したりして頑張らないとな…
67 ：名無しでGO!：2012/01/08(日) 14:40:13.68 ID:oiblBsd40
いつまで豊田のTc201-1は放置しとくん？
Tc201-3みたいになるのはイヤだな
Tc201-3みたいになるのはイヤだな
やっぱ一番は税金の問題だよね。
現場レベルでは保存したい、保存のために投資してもいいって人いると思うけど。
現場レベルでは保存したい、保存のために投資してもいいって人いると思うけど。
昨日NHKでやってたドラマの「とんび」は産業用ディーゼルと黒いワムが出てたね
黒いワムはワム80000の色を塗り替えたやつか？
撮影地は北九州の臨港線廃線跡だね
あれってどっからもってきたんだろうね
黒いワムはワム80000の色を塗り替えたやつか？
撮影地は北九州の臨港線廃線跡だね
あれってどっからもってきたんだろうね
74 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 02:01:13.86 ID:Ze+cegU10
前に全面的に否定していた人間ここにいたけど
なんかマジでやる気になってるぞｗ ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000004-mai-soci
なんかマジでやる気になってるぞｗ ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000004-mai-soci
ええええええ
やめとけって
高架にＳＬはないって
やめとけって
高架にＳＬはないって
束のD51が重装備で加太超えするなら、むちゃくちゃ集客力ありそうだけど、
あそこにC56じゃなぁ。
あそこにC56じゃなぁ。
77 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 05:31:52.08 ID:c1UT+0+d0
でも行くんだろ？www
78 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 06:25:01.11 ID:DQvPau0yI
南三陸のＣ５８-１７は、撤去されたのだろうか？
保存会があったようだけど、それところじゃないのだろうね。
保存会があったようだけど、それところじゃないのだろうね。
79 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 08:29:42.05 ID:GbNG8BrBO
八甲田丸もちょとヤバイ状況?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000003-khks-l02
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000003-khks-l02
>>80
それで思い出したが摩周丸は以前ドック入りしたんだったか
それで思い出したが摩周丸は以前ドック入りしたんだったか
>>81
摩周丸の前回のドック入りは2003年だね。
摩周丸の前回のドック入りは2003年だね。
83 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 17:09:34.19 ID:8caMsL6c0
梅小路のＣ６２、1号機２号機ともキレイに整備され、日章旗付けて展示されてました。
84 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 18:11:33.19 ID:EM9/nxcq0
>>79
元々酷かったところに民主政権になってからそれが益々酷くなってきた。
文化財を保存する自治体への手当てだか補助金みたいなのも事業仕分けで廃止されたし、
橋下だけじゃなくてあいつら全般的に「古い物をいつまで金掛けてとっといても歴史を振り返る
事しか出来ないから未来への投資をしよう」みたいな感じになってんだよね。
保存車輌ならまだしも歴史的な書物や寺院や城跡まで潰しに掛かるとか異常としか思えないよ。
元々酷かったところに民主政権になってからそれが益々酷くなってきた。
文化財を保存する自治体への手当てだか補助金みたいなのも事業仕分けで廃止されたし、
橋下だけじゃなくてあいつら全般的に「古い物をいつまで金掛けてとっといても歴史を振り返る
事しか出来ないから未来への投資をしよう」みたいな感じになってんだよね。
保存車輌ならまだしも歴史的な書物や寺院や城跡まで潰しに掛かるとか異常としか思えないよ。
>>83
とはいえ2号機は再起できそうにないな…
とはいえ2号機は再起できそうにないな…
86 ：名無しでGO!：2012/01/09(月) 21:15:06.79 ID:B7crNOpK0
いすみ社長の夢叶うか？ キハ２８よ、カモン。
梅小路に居ないのが不思議な蒸機と言えばC12
居るのが不思議なのがB20
居るのが不思議なのがB20
12月28日（水）毎日新聞2面より 大阪市の記事
（中略）
更に民営化には企業価値を算定する「デューデリジェンス」と呼ばれる
調査が欠かせない。株式上場を想定し、監査法人や経営コンサルタント
に依頼して企業の将来性や資産状況を客観的に分析する。担当者は「事
務所の椅子1つ1つまでを数えないといけない」とみている。
→心配だなぁ。車庫の中身を数えていたら"粗大ゴミの資産"が何台も発見されて･･･
（中略）
更に民営化には企業価値を算定する「デューデリジェンス」と呼ばれる
調査が欠かせない。株式上場を想定し、監査法人や経営コンサルタント
に依頼して企業の将来性や資産状況を客観的に分析する。担当者は「事
務所の椅子1つ1つまでを数えないといけない」とみている。
→心配だなぁ。車庫の中身を数えていたら"粗大ゴミの資産"が何台も発見されて･･･
89 ：名無しでGO!：2012/01/10(火) 01:59:22.48 ID:/WidkKrC0
>>86 現存するキハ２８ってどうよ？
91 ：名無しでGO!：2012/01/10(火) 04:24:34.70 ID:6UyJRyaZ0
>>90
残りのそれって ひょっとしたら 国鉄急行色のやつでしょうか？
残りのそれって ひょっとしたら 国鉄急行色のやつでしょうか？
>>87
B20なんて使い道の無さそうな代物がなんで蒸機の末期まで生きてたの？
B20なんて使い道の無さそうな代物がなんで蒸機の末期まで生きてたの？
木曽福島のＣ56とか鹿児島のＣ50とか、一見無関係な場所に罐が残っていたな。
>>92
鹿児島で石炭やアッシュの貨車整理してた。
鹿児島で石炭やアッシュの貨車整理してた。
96 ：名無しでGO!：2012/01/11(水) 06:38:10.31 ID:H/w1Q/ccI
>>87
開館当初はいなかった形式が幾つかにあったと思うが。
開館当初はいなかった形式が幾つかにあったと思うが。
C12なら大丼川で永眠しているのを綾小路へ移管すれば良いのに。
ツマンネ
ドラマ「とんび」に関して。これって既出？
http://www.nhk.or.jp/dodra/dodrasp/about/index05a.html
http://www.nhk.or.jp/dodra/dodrasp/about/index05a.html
緑ワム使ったのか
この話の流れからして解体されちまったのかな……
この話の流れからして解体されちまったのかな……
>>104
103氏ではないが、ヒント感謝。
当該機の最新状況写真に行き着きました。
作業に携わって居られる方々には頭が下がる思いです _(_ _)_
作業完了後は、台風で吹き飛んだ屋根も復旧されると良いですね＾＾
（>>103氏 「D6061 作業開始」でggr)
103氏ではないが、ヒント感謝。
当該機の最新状況写真に行き着きました。
作業に携わって居られる方々には頭が下がる思いです _(_ _)_
作業完了後は、台風で吹き飛んだ屋根も復旧されると良いですね＾＾
（>>103氏 「D6061 作業開始」でggr)
>>105
改めて写真を見ると、作業中とは言え覆っていた屋根自体が骨組みから
無くなってしまっていますねぇ。
さて、作業の為に一時的に撤去したのものか？
それとも、部分的に吹き飛んでいたものを完全に撤去廃棄してしまったのか？
後者だとすれば、せっかく修復されてもまた雨ざらしになるのは残念；；
改めて写真を見ると、作業中とは言え覆っていた屋根自体が骨組みから
無くなってしまっていますねぇ。
さて、作業の為に一時的に撤去したのものか？
それとも、部分的に吹き飛んでいたものを完全に撤去廃棄してしまったのか？
後者だとすれば、せっかく修復されてもまた雨ざらしになるのは残念；；
107 ：名無しでGO!：2012/01/12(木) 00:05:02.91 ID:2i/401Q00
>>90 「松任でキハ28が1両だけ解体手付かずで残してある。」
以前いすみのキハ５２が陸送の時、陸送タイヤに履き替えたのは 金沢貨物だったっけ？
今月の下旬キハ２８の動向に注目。
ひょっとすると・・・・！
以前いすみのキハ５２が陸送の時、陸送タイヤに履き替えたのは 金沢貨物だったっけ？
今月の下旬キハ２８の動向に注目。
ひょっとすると・・・・！
ＪＲ九州でもう１両ＳＬが復活すんぞ！
ナニとは書けないが
楽しみに待て！
ナニとは書けないが
楽しみに待て！
110 ：名無しでGO!：2012/01/12(木) 01:01:12.67 ID:Mio6cYiBO
矢岳のデゴイチきた〜？
111 ：名無しでGO!：2012/01/12(木) 01:28:45.90 ID:DUt9yFu8O
>>107
あれ？どこかのブログだかに全車解体完了とあったんだけど、残されてるの？
あれ？どこかのブログだかに全車解体完了とあったんだけど、残されてるの？
>>108
客車がねぇよ。作るの？
客車がねぇよ。作るの？
豪華なやつ作るだろ
D60なぁ、筑豊では馴染みでも全国ではねぇ。
>>108
C591だったらうれしいけど南九州には入れないからな〜
C591だったらうれしいけど南九州には入れないからな〜
そこで二軸従台車を履かせて
8620もう１両新造すんじゃね？
58654はもはや58654ではない
>>118
それ、C60 40になるぞ
それ、C60 40になるぞ
>>120
そんな事言ったらC571なんて
そんな事言ったらC571なんて
124 ：名無しでGO!：2012/01/12(木) 16:40:32.06 ID:oMuuKIBC0
中里の客車群ってみんなヨコカル対応車なんだね。
現代の技術で燃焼効率上げた無煙機できないかな？
撮り鉄はドン引きだろうが乗り鉄はそんなに気にならんだろ。
撮り鉄はドン引きだろうが乗り鉄はそんなに気にならんだろ。
横カル廃止後新製した客車、あるのかな？
>>125
新日鉄の無煙機とか、若狭のC12
新日鉄の無煙機とか、若狭のC12
128 ：名無しでGO!：2012/01/12(木) 22:02:18.00 ID:7wZmgucF0
>>126
E26
E26
黒部渓谷鉄道EB5、宇奈月駅前の黒部川電気記念館に保存されていたけど、
記念館リニューアル工事でどっか行っちゃったみたい。
記念館リニューアル工事でどっか行っちゃったみたい。
132 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 14:16:28.70 ID:vaQUW6DX0
>>131
こういう結果って？この記事は、保存場所への移送に伴う解体ってことだよね？
こういう結果って？この記事は、保存場所への移送に伴う解体ってことだよね？
134 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 15:19:22.75 ID:BQWJLpMPO
>>132
西は車両の手入れがなってなくて状態が良くないから、海外以外は譲渡する気がないよ。
廃車の国内譲渡はほぼ拒絶、さっさと解体して再利用でエコしてますと
アピールしたいのと、石綿絡みの訴訟が怖いから。
嵯峨野や例のパン屋なんかも自治体が間に入ってやっと譲ったんだからさ。
西は車両の手入れがなってなくて状態が良くないから、海外以外は譲渡する気がないよ。
廃車の国内譲渡はほぼ拒絶、さっさと解体して再利用でエコしてますと
アピールしたいのと、石綿絡みの訴訟が怖いから。
嵯峨野や例のパン屋なんかも自治体が間に入ってやっと譲ったんだからさ。
135 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 16:08:05.18 ID:oOgI0WP4O
熊本は搬出しているだけやん。大事にして欲しい。
ケー100は保存されてないの？
137 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 22:36:45.36 ID:MQ98nB1g0
※ＳＬを圧縮空気で動かす方式・・・川場村のＤ５１５６１・御代田のＤ５１・若桜のＣ１２で実用化されているが、もっと、普及して欲しいんだが、どこかでやれないのかなぁ〜?!
国鉄ＯＢがいる保存会や博物館が有望だろうな。
なお、川場村と御代田でＤ５１を復活させた国鉄ＯＢが特許を持っている。（ワーシャルト式に限られる。 スチーブンソン式は 担当者が取り扱った事がないので不可との事。） 費用はおよそ1,000万円ほどだそうだ。
ＳＬを取り扱ったことのある国鉄ＯＢが健在のうちに もっと広めよう『圧縮空気機関車方式』の輪。
国鉄ＯＢがいる保存会や博物館が有望だろうな。
なお、川場村と御代田でＤ５１を復活させた国鉄ＯＢが特許を持っている。（ワーシャルト式に限られる。 スチーブンソン式は 担当者が取り扱った事がないので不可との事。） 費用はおよそ1,000万円ほどだそうだ。
ＳＬを取り扱ったことのある国鉄ＯＢが健在のうちに もっと広めよう『圧縮空気機関車方式』の輪。
138 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 22:58:23.24 ID:oOgI0WP4O
結局は他力本願。おまえがやれよwww
139 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 23:02:29.83 ID:MdyfWY/40
大夕張炭山
140 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 23:31:17.97 ID:xhmXnuIzO
>>136
保存はされたが既に解体され現存せず
保存はされたが既に解体され現存せず
141 ：名無しでGO!：2012/01/13(金) 23:59:48.68 ID:8H1u/doFO
川場の特許は無理だろう。
1番ゲージで、すでに四国の業者が同じ理論で特許取っているし、国鉄の技術者なら誰でも考えられる方法だし、コンプレッサーが不調な時は、昔からやっていた方法だしなぁ。
実用新案ぐらいなら、取れるんじゃないか？
ただ、何れにしても、登記料って、高いらしいなぁ！
1番ゲージで、すでに四国の業者が同じ理論で特許取っているし、国鉄の技術者なら誰でも考えられる方法だし、コンプレッサーが不調な時は、昔からやっていた方法だしなぁ。
実用新案ぐらいなら、取れるんじゃないか？
ただ、何れにしても、登記料って、高いらしいなぁ！
142 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 00:20:44.67 ID:9dTttvNaO
こういう文化財保護を行っている団体や企業には米なら国から優良企業の太鼓判を押され、
補助金とか出たりするんだけど日本はてんでダメ。しかも壊す方が美徳とされてるから終わってる。
補助金とか出たりするんだけど日本はてんでダメ。しかも壊す方が美徳とされてるから終わってる。
圧縮空気で客車を引いて本線走行は無理
スピードが出ないか持続時間が短いかどちらか
作るのに必要なエネルギーも蒸気よりずっと多い
連続して空気を供給し続けるにはカニ24みたいに客車を1両まるごと使って
大型のエンジンとコンプレッサーを搭載する必要がある
エンジンの爆音と排気ガスを出しながら走る空気機関車を本当に見たいのか？
スピードが出ないか持続時間が短いかどちらか
作るのに必要なエネルギーも蒸気よりずっと多い
連続して空気を供給し続けるにはカニ24みたいに客車を1両まるごと使って
大型のエンジンとコンプレッサーを搭載する必要がある
エンジンの爆音と排気ガスを出しながら走る空気機関車を本当に見たいのか？
>>131
これを落札した業者が所有するC56 99
野ざらしで荒れてたのを引き取って修復したのはありがたいがこの色どう思う?
ttp://www.m-kinosuke.com/news/news_detail54.html
これを落札した業者が所有するC56 99
野ざらしで荒れてたのを引き取って修復したのはありがたいがこの色どう思う?
ttp://www.m-kinosuke.com/news/news_detail54.html
トーマスに慣れた子どもたちには真っ黒よりもカラフルな方が受けたりする
147 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 01:39:53.79 ID:IWw8OhoG0
>>143
蒸気ボイラーを「圧力容器」として使う方式ね。
蒸気ボイラーとして使うよりも、規制が緩いから、低予算で動態化できるんだよ。
機関車単独か短編成で、低速且つ短距離を走らせる「展示運転」に向いている。
事実、若桜で Ｃ１２が展示運転や、有料で体験操縦でまちおこしに貢献しているんだね。
ＳＬが1976年に国鉄から消えてから早３５年、多大な経費のかかる蒸気ボイラーを焚く方式よりも、圧縮空気で、低予算で動態化できるならば、それも一考に値するだろう。（本線走行までとは言わないが・・）
本来、機関車は動いてナンボなので、動かない置物として忘れ去られ、いつしか「粗大ゴミ」扱いされるよりも、圧縮空気で動態化され注目を集めた方が、町おこしにも繋がるだろう。
個人的な意見だが、解体の危機にある木次のＣ５６が移転を機に整備され、若桜のように圧縮空気で展示走行可能になり、町おこしに貢献される事を望みます。
蒸気ボイラーを「圧力容器」として使う方式ね。
蒸気ボイラーとして使うよりも、規制が緩いから、低予算で動態化できるんだよ。
機関車単独か短編成で、低速且つ短距離を走らせる「展示運転」に向いている。
事実、若桜で Ｃ１２が展示運転や、有料で体験操縦でまちおこしに貢献しているんだね。
ＳＬが1976年に国鉄から消えてから早３５年、多大な経費のかかる蒸気ボイラーを焚く方式よりも、圧縮空気で、低予算で動態化できるならば、それも一考に値するだろう。（本線走行までとは言わないが・・）
本来、機関車は動いてナンボなので、動かない置物として忘れ去られ、いつしか「粗大ゴミ」扱いされるよりも、圧縮空気で動態化され注目を集めた方が、町おこしにも繋がるだろう。
個人的な意見だが、解体の危機にある木次のＣ５６が移転を機に整備され、若桜のように圧縮空気で展示走行可能になり、町おこしに貢献される事を望みます。
といっても動いたから終わりってわけでもなし
能登三井駅にあったモーターカーも廃止後数年だけ動かしたけど
放置され、喫茶店が潰れ、あげく工事でつぶされてしまった
能登三井駅にあったモーターカーも廃止後数年だけ動かしたけど
放置され、喫茶店が潰れ、あげく工事でつぶされてしまった
>>144
C5699は、ロッドや台枠も大胆に切断しての搬出だった様ですが、
ttp://www.m-kinosuke.com/news/news_detail28.html
↓
あの有様だったものをここまで形にしてしまったのですから、大したものです。
http://www.m-kinosuke.com/news/news_detail31.html
５０１５もカラフルなアートトラムに装いを変えて、子供たちを
迎えることでしょうね＾＾
C5699は、ロッドや台枠も大胆に切断しての搬出だった様ですが、
ttp://www.m-kinosuke.com/news/news_detail28.html
↓
あの有様だったものをここまで形にしてしまったのですから、大したものです。
http://www.m-kinosuke.com/news/news_detail31.html
５０１５もカラフルなアートトラムに装いを変えて、子供たちを
迎えることでしょうね＾＾
151 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 13:52:33.72 ID:LQDE/rKSO
空気圧縮式の利点は、ボイラー免許が要らない事。
しかし、最低でも200Mはないと、つまらないぞ。
しかし、最低でも200Mはないと、つまらないぞ。
1080をD9に復元するのはまだかね
C51239をあそこまで復元するのに約３０年かかっているからなぁ･･･
154 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 16:55:06.81 ID:RTHoHhpm0
2月25日に東急車両の一般公開で
当地に保存されてる東急5200系、初代7000系の公開が有る
時間は10時から15時の間で
製造ラインは撮影不可との事
当地に保存されてる東急5200系、初代7000系の公開が有る
時間は10時から15時の間で
製造ラインは撮影不可との事
156 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 17:14:13.68 ID:YJz4idIbO
東急車輌も、7000や5200はちゃんと保存したのに、なぜ青ガエルのような仕打ちをしたんだろうか？
青カエルはなぁ……
たしかに人に親しまれているとは思うが
何故あんな形で……
たしかに人に親しまれているとは思うが
何故あんな形で……
せめて岳南のやつを使ってくれればねえ・・・
青ガエルは東急がああしたかったわけではなくて
展示する渋谷区だかがあんな結果にしたらしい
展示するところに譲ったのが運の尽き
展示する渋谷区だかがあんな結果にしたらしい
展示するところに譲ったのが運の尽き
東急車両もあと15年位前なら入れ替え機の貴重なDD11(DD12かな？)を見れたのに
あとは白馬C56150を何とかしてよ。
連番の149はれいになったんだから。
連番の149はれいになったんだから。
れいになった→きれいになった
163 ：名無しでGO!：2012/01/14(土) 22:31:19.86 ID:gs0j5M76O
霊になったのかとオモタ
>>163
C56でも108番は霊にされそうだな。
C56でも108番は霊にされそうだな。
いや、SLの静態保存は今となっては大杉と思うが。
動輪のオブジェとかならまだしも。
動輪のオブジェとかならまだしも。
>>165
なぁに、動輪の数が増えて上に円筒状の物が横に乗っかって後ろに車両を履いた長方形の物がつながってるだけだからあまり変わらないよw
なぁに、動輪の数が増えて上に円筒状の物が横に乗っかって後ろに車両を履いた長方形の物がつながってるだけだからあまり変わらないよw
うむ。特にデゴイチの多さはどうよ
世界最大の静態保存機グループじゃないかと
世界最大の静態保存機グループじゃないかと
そういうけど全盛期に比べればじわりじわりと解体されていってるぞ
富山みたいにどうしようもないのもいるし
富山みたいにどうしようもないのもいるし
まあ基本的には減る一方だからなあ
残りが2桁台前半ぐらいになったら葬式鉄が全国の公園を駆け回ることになるかもしれんな
残りが2桁台前半ぐらいになったら葬式鉄が全国の公園を駆け回ることになるかもしれんな
5200は5000があんな状態になったから手が出せないように急遽遺産保存にした気がする。
渋谷区の大馬鹿野郎・・・
渋谷区の大馬鹿野郎・・・
C57が結構減っている。
かなり前だが貴重な四次形が荒廃の末潰れ残るは201のみに。
保存機そのものは多い形式だけど50年とか先のことを考えると暗い気分になるね。
かなり前だが貴重な四次形が荒廃の末潰れ残るは201のみに。
保存機そのものは多い形式だけど50年とか先のことを考えると暗い気分になるね。
現役時代を知っている人がいなくなったら、その辺の公園に置いてあるSLは解体だろうな
174 ：名無しでGO!：2012/01/15(日) 14:15:47.83 ID:Ts90O+CnO
そもそも、青ガエルを他所に譲渡したのが間違いだな。
175 ：名無しでGO!：2012/01/15(日) 17:18:28.76 ID:K5nasAMtI
新宿歴史博物館に行った。
ＮＳＥの運転席のレプリカ、いつからあったんだろうか？
都電の５００１は、本物ではないようだが、マスコンや圧力計は本物みたい。
>>137
大森の近くに、Ｃ５７が保存されており、
東海道線の車窓から見える。
決まった時間になると、車輪が動くらしい。
東武博物館のＳＬも同じことをやってるが。
>>138
本願寺に見えた。
京都に行ってくる。
ＮＳＥの運転席のレプリカ、いつからあったんだろうか？
都電の５００１は、本物ではないようだが、マスコンや圧力計は本物みたい。
>>137
大森の近くに、Ｃ５７が保存されており、
東海道線の車窓から見える。
決まった時間になると、車輪が動くらしい。
東武博物館のＳＬも同じことをやってるが。
>>138
本願寺に見えた。
京都に行ってくる。
他力本願寺
c59は保存されてるの？
179 ：名無しでGO!：2012/01/15(日) 21:33:17.49 ID:K5nasAMtI
>>178
ちなみに、元２７号機であるＣ６０１も含めてもＯＫ？
ちなみに、元２７号機であるＣ６０１も含めてもＯＫ？
181 ：名無しでGO!：2012/01/17(火) 08:01:15.52 ID:gVgPT8t/O
182 ：名無しでGO!：2012/01/17(火) 14:16:47.48 ID:Gg0/9Mpr0
東急車両も折角、後悔するんだから、資料館も見せれば良いのに。
入口のすぐそばにあるんだから。
入口のすぐそばにあるんだから。
全世界の保存蒸機の一割くらいをデゴイチが占めてるんじゃないかと疑っている
ドイツの５２型とかD51の比じゃないくらい残ってるような感じが。
>>186
彼は鉄道模型の改造と間違えてるんだろう。触れてはいけない。
彼は鉄道模型の改造と間違えてるんだろう。触れてはいけない。
189 ：名無しでGO!：2012/01/20(金) 06:52:35.38 ID:lsSsSsSXO
Ｃ５９は北九州の九州鉄道記念館にある。
D51を膨らませれればデゴニの出来上がり。
がはは
がはは
>>184
日本全国であれば、１割どころじゃないような気もするね。
日本全国であれば、１割どころじゃないような気もするね。
193 ：名無しでGO!：2012/01/21(土) 14:04:09.80 ID:AsGDW3sb0
全国の保存D51は173両とのこと。
状態はさまざまだが火を入れればすぐにでも動けそうなものも？
面白いのはのちの標準形の先行形が2両残っていること。
状態はさまざまだが火を入れればすぐにでも動けそうなものも？
面白いのはのちの標準形の先行形が2両残っていること。
>>194
「火を入れればすぐにでも動かせる」大阪の某鉄鋼屋本社のＣ５７なんぞは動かす気はないのかね？
「火を入れればすぐにでも動かせる」大阪の某鉄鋼屋本社のＣ５７なんぞは動かす気はないのかね？
>>194
C62をもう少し取っておいて欲しかったなぁ。あれだけ花のあった機関車
なのに扱いが気の毒だ。同じ様に実績と裏腹に悲惨な扱いを受けてC51は、
ブーム前に廃車になってるから仕方ないのはわかるけどさ。
C62をもう少し取っておいて欲しかったなぁ。あれだけ花のあった機関車
なのに扱いが気の毒だ。同じ様に実績と裏腹に悲惨な扱いを受けてC51は、
ブーム前に廃車になってるから仕方ないのはわかるけどさ。
日本もイギリスの鉄道博物館みたいに大きな博物館を作りゃ良いのにね
(大宮とか梅小路の例はあるけど)
まぁそんな金も無いし無理かな･･･
(大宮とか梅小路の例はあるけど)
まぁそんな金も無いし無理かな･･･
デゴイチだったら追分の３２０か、御代田の７８７だったらすぐに復活できそうだよな〜
矢岳の１７０も状態はいいのかな？
矢岳の１７０も状態はいいのかな？
200 ：名無しでGO!：2012/01/22(日) 10:42:43.33 ID:AYmTob1k0
デゴイチ船橋のもきれいだね
>>199
320号機は実際に見たことがあるけど、苗穂工場にある237よりよっぽど綺麗ｗ
でも、整備している国鉄OBもかなり高齢化してるから今後２０年後とかにどうなるか。
矢岳の170は動態復元の話が市の方から出たことがあったがどうなったんだろう。
320号機は実際に見たことがあるけど、苗穂工場にある237よりよっぽど綺麗ｗ
でも、整備している国鉄OBもかなり高齢化してるから今後２０年後とかにどうなるか。
矢岳の170は動態復元の話が市の方から出たことがあったがどうなったんだろう。
>>198
またか（AAｒｙ
またか（AAｒｙ
>>199
320号機は実際に見たことがあるが、苗穂工場にいる237よりよっぽど綺麗ｗ
でも、整備をしている国鉄OBがもう高齢化してるから、２０年後とかにどうなってるか。
矢岳の170は数年前に復活の話が市の方から出て新聞にも載ってたけどいたがどうなったんだろう。
320号機は実際に見たことがあるが、苗穂工場にいる237よりよっぽど綺麗ｗ
でも、整備をしている国鉄OBがもう高齢化してるから、２０年後とかにどうなってるか。
矢岳の170は数年前に復活の話が市の方から出て新聞にも載ってたけどいたがどうなったんだろう。
204 ：名無しでGO!：2012/01/22(日) 11:20:36.98 ID:PRLPSYi20
追分の320号は見た目が綺麗なだけで、タイヤは薄く使えないし
OBに聞くとテンダもダメで水が入らないだろうとの事。
ボイラーも修理しないとダメだし、見た目では判断出来ないよ。
OBに聞くとテンダもダメで水が入らないだろうとの事。
ボイラーも修理しないとダメだし、見た目では判断出来ないよ。
205 ：名無しでGO!：2012/01/22(日) 11:22:51.28 ID:dM/RfU8S0
これからの時代は蒸機現役時（イベント列車除く）を知らない
世代になってくるからどうなっていくんだろうな
貨物用の茶色い機関車だって現役バリバリの時代を知らない人
たちが趣味の中心を担うようになるわけだし
世代になってくるからどうなっていくんだろうな
貨物用の茶色い機関車だって現役バリバリの時代を知らない人
たちが趣味の中心を担うようになるわけだし
>>194
そう言えば確か私鉄買収車も残っているよね
そう言えば確か私鉄買収車も残っているよね
これでもずいぶん解体したんだけどねェ
国鉄型が飽きられることはないんじゃないかな
平成二ケタ生まれとか平成後半の首都圏の子供＝国鉄型にほとんど触れたことがない
とかが、鉄道ファンとかに「国鉄型っていいですね！」とかレポ載せてるし
高二病なのか葬式厨なのか魅力があるからなのか知らんけど
国鉄型が飽きられることはないんじゃないかな
平成二ケタ生まれとか平成後半の首都圏の子供＝国鉄型にほとんど触れたことがない
とかが、鉄道ファンとかに「国鉄型っていいですね！」とかレポ載せてるし
高二病なのか葬式厨なのか魅力があるからなのか知らんけど
C58 333で検索したらこんな写真が出てきたんだけど、後ろの古典客車みたいな物体は何？
ttp://c5557.kiteki.jp/html/C58333.htm
ttp://c5557.kiteki.jp/html/C58333.htm
211 ：名無しでGO!：2012/01/22(日) 22:36:27.80 ID:URzJFA9jO
んなことあるか。
俺はその国鉄マンセー厨だが、蒸気や旧国電なんて興味ねぇもんな。
すぐに231や209萌えの世代になって国鉄型なんて見向きもされんのよ。
お前だって明治の汽車客車や路面電車なんて萌えんじゃろ？
俺はその国鉄マンセー厨だが、蒸気や旧国電なんて興味ねぇもんな。
すぐに231や209萌えの世代になって国鉄型なんて見向きもされんのよ。
お前だって明治の汽車客車や路面電車なんて萌えんじゃろ？
>>210
ロ４８１だっけ？多度津工の保存客車ね
ロ４８１だっけ？多度津工の保存客車ね
多度津だとワラ１の「１」が保存されてたりな。
もう３０年以上前になるか、電車通学してたおれ、
関西本線湊町駅のヤードにワラ１の「１」がいたのを見かけて、
学校サボって家にカメラを取りに帰って、写しに行ったことがあるなあ。
貨車のトップナンバーなんてどこをどう走ってるか、わかったもんじゃなかったし。
もう３０年以上前になるか、電車通学してたおれ、
関西本線湊町駅のヤードにワラ１の「１」がいたのを見かけて、
学校サボって家にカメラを取りに帰って、写しに行ったことがあるなあ。
貨車のトップナンバーなんてどこをどう走ってるか、わかったもんじゃなかったし。
215 ：名無しでGO!：2012/01/23(月) 10:31:34.06 ID:aMojTHdI0
ED16なんかが動態復元にならんのも商売にならないかららしいよな
昔は旅客だったけど、晩年は貨物ばかりで深入りヲタは注目するけど
平成のヲタは知らんやつらが多い
SLと違って一般客にELの馴染みは薄いが、青梅線で走っていたのを
考えると東京近郊の観光地でイベント列車的なものに使うのには手
頃な大きさの車両とのこと
でも近年になって機関車縮小の傾向から維持を考えると無駄になっ
てしまう
昔は旅客だったけど、晩年は貨物ばかりで深入りヲタは注目するけど
平成のヲタは知らんやつらが多い
SLと違って一般客にELの馴染みは薄いが、青梅線で走っていたのを
考えると東京近郊の観光地でイベント列車的なものに使うのには手
頃な大きさの車両とのこと
でも近年になって機関車縮小の傾向から維持を考えると無駄になっ
てしまう
オタなら物珍しさで平成だろうと撮りに行くんじゃない？
復活にかかる費用に対して、一般ウケしなさすぎるところが問題だと思うが
復活にかかる費用に対して、一般ウケしなさすぎるところが問題だと思うが
217 ：名無しでGO!：2012/01/23(月) 10:59:06.21 ID:aMojTHdI0
民営化されたからしょうがないんだろうけど、何よりも大前提に来る
のが「商売」と「利益」ってことだからな
もちろん地域や町興し的な役割も重要だけど最終的にはカネにならな
きゃ意味が無いわけだ
そうなると鉄博なんかも考えなきゃいけないよな
永久的に展示車が同じかどうかというと難しいかもしれないし
のが「商売」と「利益」ってことだからな
もちろん地域や町興し的な役割も重要だけど最終的にはカネにならな
きゃ意味が無いわけだ
そうなると鉄博なんかも考えなきゃいけないよな
永久的に展示車が同じかどうかというと難しいかもしれないし
>>215
旧客が1億もかけて再整備されたのも、一般客ウケが良く地元の要望もある
からなんだよね。逆にヲタからは、ボックス冷房無しなんて
一般人から苦情が殺到するだの、新車入れろだの散々言われてたけど。
商売になるかが鍵だな。
旧客が1億もかけて再整備されたのも、一般客ウケが良く地元の要望もある
からなんだよね。逆にヲタからは、ボックス冷房無しなんて
一般人から苦情が殺到するだの、新車入れろだの散々言われてたけど。
商売になるかが鍵だな。
＞一般客ウケが良く地元の要望もある
またヲタの都合の良い解釈か
またヲタの都合の良い解釈か
221 ：名無しでGO!：2012/01/23(月) 16:24:03.74 ID:s9SSgWWe0
東は商売一辺倒だからたとえ地元の要望でも老朽車を1億もかけて直さないでしょ
だいいち1億かけたら旧客の新車が作れる
だいいち1億かけたら旧客の新車が作れる
7両で1億だろ
223 ：名無しでGO!：2012/01/23(月) 17:51:21.39 ID:T8Vh/Ud/0
>>222
1両1500万だろ？
首都圏は人件費高いからな
ボロボロの乗用車レストアだって数十万、バスなんかだとボデー更正
だって百万単位だしね
鉄道車両ともなれば7両1億だとすると高い金額とはいえないな
1両1500万だろ？
首都圏は人件費高いからな
ボロボロの乗用車レストアだって数十万、バスなんかだとボデー更正
だって百万単位だしね
鉄道車両ともなれば7両1億だとすると高い金額とはいえないな
>>223
レストアではなく更新整備。全検時にやってる補修工事はまた別。
全検は、相当の費用がかかってると思って間違いない。
旧型車輛の維持ってのは、カネと人力が必要になるんだよ。特に現役
時代並みの状態を維持しようとしたらね。構造が簡単とはいえ、
部品や補修材の殆どは特注や手作りになるし、人的手間がかかる。
高タカの旧客は、束だから維持できてると思っていいよ。
レストアではなく更新整備。全検時にやってる補修工事はまた別。
全検は、相当の費用がかかってると思って間違いない。
旧型車輛の維持ってのは、カネと人力が必要になるんだよ。特に現役
時代並みの状態を維持しようとしたらね。構造が簡単とはいえ、
部品や補修材の殆どは特注や手作りになるし、人的手間がかかる。
高タカの旧客は、束だから維持できてると思っていいよ。
225 ：名無しでGO!：2012/01/23(月) 23:15:14.06 ID:KEEleeDD0
サロ210、211は廃車になるのかな
あれ改造して客車に転用すればリクライニングだし冷房付きだし乗客に喜ばれるよね
あれ改造して客車に転用すればリクライニングだし冷房付きだし乗客に喜ばれるよね
あんなんに電源つけて大改造するくらいなら台湾から客車買ってくるべき
>>225
前から鉄ヲタあちこちで主張してるけど、鉄ヲタ以外は喜ばないから改造しない。
客車も旧客整備で足りてるし、カネかけて211を改造する理由はまるでないので、
このまま廃車だよ。尾久で放置中のゆとりの一部活用したら面白いかもしれん
が、客車どころか機関車縮小だし、あくまでも模型マニアの妄想。ｗ
前から鉄ヲタあちこちで主張してるけど、鉄ヲタ以外は喜ばないから改造しない。
客車も旧客整備で足りてるし、カネかけて211を改造する理由はまるでないので、
このまま廃車だよ。尾久で放置中のゆとりの一部活用したら面白いかもしれん
が、客車どころか機関車縮小だし、あくまでも模型マニアの妄想。ｗ
TABIJIはSLやまぐち号の一員にしても良かったと思う･･･
サロ210,211を客車化して牽かせる妄想で大喜びする鉄オタってどんなんだ？
カシオペアで銀の客車にも抵抗感がなくなったのか
確かに世代交代しとるのう
>>84
>文化財を保存する自治体への手当てだか補助金みたいなのも事業仕分けで廃止されたし、
いい加減なこと抜かしてるなあ
ユネスコがいつ自治体になった？
ユネスコ村かよ懐かしいなおい
カシオペアで銀の客車にも抵抗感がなくなったのか
確かに世代交代しとるのう
>>84
>文化財を保存する自治体への手当てだか補助金みたいなのも事業仕分けで廃止されたし、
いい加減なこと抜かしてるなあ
ユネスコがいつ自治体になった？
ユネスコ村かよ懐かしいなおい
まあサロ210うんぬんはオタの妄想だけど、
一般人なんて茶色に塗っちゃえばレトロ〜とか言っちゃうからな
一般人なんて茶色に塗っちゃえばレトロ〜とか言っちゃうからな
231 ：名無しでGO!：2012/01/24(火) 13:10:36.29 ID:I77VdYvs0
旧客の維持は工場に木工職場がなくなってしまったのが痛いね
それとブレーキシリンダーが車体装架だから既存の部品の流用はできないだろうね
あと意外と単純な部品だけど台車の板バネの調達も大変そう
それとブレーキシリンダーが車体装架だから既存の部品の流用はできないだろうね
あと意外と単純な部品だけど台車の板バネの調達も大変そう
232 ：名無しでGO!：2012/01/24(火) 13:25:15.04 ID:g3W/F0oF0
>>230
昔品川で展示されてた９９９イベント思い出した
昔品川で展示されてた９９９イベント思い出した
サロ211を客車化って…。電車と客車のブレーキシステムが全く違う訳で、ほとんど作り直しでメリットないじゃん。
繋げりゃ走れる鉄道模型じゃねーんだよ。
繋げりゃ走れる鉄道模型じゃねーんだよ。
車体使えるメリットあるじゃんｗ
236 ：名無しでGO!：2012/01/24(火) 17:18:16.14 ID:Qbb5+Wy8O
美濃太田の廃車群ってまだ停まってる？
木場に運ばれた夢空間の幕が日ごとに変わっていたが、先週無くなっていた、そしてどこぞで夢空間部品特集って
やっぱりなのかな
やっぱりなのかな
238 ：名無しでGO!：2012/01/24(火) 20:10:33.71 ID:Qbb5+Wy8O
夢空間って三郷のららぽーとに停まってるんじゃなかったっけ？
>>233
夏の水害で新宮に放置されたオーシャンアローを読替装置積んだクモヤ挟んで回送したように読替装置積めば解決するよ
と言っても12両全部に積むと大変だから6両づつの固定編成2本作ってその両端の車両だけ機関車とつなげるように片方を自動密連と読替装置積めば
保有車のほとんどは電車だから電車のシステムを基準に電車と違う部分だけ特殊仕様にした方が全部電車と違うシステムより何かと良いよ
ちょっと問題があるとするとサービス電源をどうするかだけど車体強度からこれが積めるかどうか
夏の水害で新宮に放置されたオーシャンアローを読替装置積んだクモヤ挟んで回送したように読替装置積めば解決するよ
と言っても12両全部に積むと大変だから6両づつの固定編成2本作ってその両端の車両だけ機関車とつなげるように片方を自動密連と読替装置積めば
保有車のほとんどは電車だから電車のシステムを基準に電車と違う部分だけ特殊仕様にした方が全部電車と違うシステムより何かと良いよ
ちょっと問題があるとするとサービス電源をどうするかだけど車体強度からこれが積めるかどうか
客車化してムーンライトでも走らせてくれるんだったら
客車を気動車に改造とかあちこちでやってたんだから
電車に発電エンジンの追加ぐらい可能だろ
電車に発電エンジンの追加ぐらい可能だろ
今後機関車の必要な客車列車は、イベント類似列車のみになるでしょうね。
客車はもう新製しないし、種切れになればEC、DCの改造で対応するでしょう。
すでに足尾にEC、北海道、嵯峨野にはFCの改造PCがあるわけですし。
客車はもう新製しないし、種切れになればEC、DCの改造で対応するでしょう。
すでに足尾にEC、北海道、嵯峨野にはFCの改造PCがあるわけですし。
つまりオユ１０が動き出すと
246 ：名無しでGO!：2012/01/25(水) 08:59:13.82 ID:xa1LZFRi0
気動車あたりと共通化した部分を多く持った格安コストの客車
を新製して茶色いラッピングの客車とか出てきたりしてｗ
を新製して茶色いラッピングの客車とか出てきたりしてｗ
>>236
まだいるよ。去年夏に解体で、業者が下見なんて噂もあったけど、結局
解体されてない。ちなみにカバーされてる浜工の貨車と電車？が１両
づつあるけど、あれは保存する可能性があるのかもしれんね。
オハフ４６など既に部品取りされてるのもあるな。
貴重なキロ28がボロボロなのが悲しい。津山で保存して欲しかったな。
まだいるよ。去年夏に解体で、業者が下見なんて噂もあったけど、結局
解体されてない。ちなみにカバーされてる浜工の貨車と電車？が１両
づつあるけど、あれは保存する可能性があるのかもしれんね。
オハフ４６など既に部品取りされてるのもあるな。
貴重なキロ28がボロボロなのが悲しい。津山で保存して欲しかったな。
寸法や安全基準は現代に合わせた復元旧型客車でも各社合同で製造して分配すれば大量生産のメリットで少しは安くなる…かも？
第一電車改造なんて一般人ですら見向きもしない代物になるぞ
第一電車改造なんて一般人ですら見向きもしない代物になるぞ
京王5000の改造客車に一般人が見向きもしてないか？
気づいてないね
>>248
100%不可能だし、それは旧型とは似ても似つかなくなるよ。
現役旧客に乗った事がある奴ならわかるだろうに。鉄ヲタって。
蒸気は現役時代の姿に拘るのに、客車はハリボテで構わんって
スタンスの奴多いよね。それならステンレスハイデッカーで、ア
ムトラックにある様な大型ガラス展望客車にした方がみんな
喜ぶよ。撮り鉄以外は。ｗ
保存スレとすれば、フェイクより本物の保存と活用でも考えて
た方がずっと前向きな気がするけど。
100%不可能だし、それは旧型とは似ても似つかなくなるよ。
現役旧客に乗った事がある奴ならわかるだろうに。鉄ヲタって。
蒸気は現役時代の姿に拘るのに、客車はハリボテで構わんって
スタンスの奴多いよね。それならステンレスハイデッカーで、ア
ムトラックにある様な大型ガラス展望客車にした方がみんな
喜ぶよ。撮り鉄以外は。ｗ
保存スレとすれば、フェイクより本物の保存と活用でも考えて
た方がずっと前向きな気がするけど。
>>233
そんな事を平気で抜かす奴って
トラベルプランニングオフィスの中尾一樹と同じだよなｗ
神岡とか鹿島で鉄道営業引き継ぐとか言って鹿島でJR西から
廃車になったJTのアストル貰ってJRの特急電車に併結して
上野乗入とか言っていたが併結相手になる485系がひたちから
いなくなって何年経っているか忘れているぞと失笑モノだった
>>249
あれは客車は客車でもトロッコ改造車で遊覧客車とでも言うモンでしょ？
銚子電鉄のユ101とかと同じ様な扱い
そんな事を平気で抜かす奴って
トラベルプランニングオフィスの中尾一樹と同じだよなｗ
神岡とか鹿島で鉄道営業引き継ぐとか言って鹿島でJR西から
廃車になったJTのアストル貰ってJRの特急電車に併結して
上野乗入とか言っていたが併結相手になる485系がひたちから
いなくなって何年経っているか忘れているぞと失笑モノだった
>>249
あれは客車は客車でもトロッコ改造車で遊覧客車とでも言うモンでしょ？
銚子電鉄のユ101とかと同じ様な扱い
253 ：名無しでGO!：2012/01/25(水) 16:01:17.23 ID:NqXIdJiX0
254 ：名無しでGO!：2012/01/25(水) 16:16:43.74 ID:6sWFcfMG0
余剰サハベースに読み替え装置とサービス用発電機、両頭連結器積んだ控え車作るのが一番だろうな
これならどんな車両でも機関車でけん引できるし、旅客運用以外に車両回送でも使えるし
これならどんな車両でも機関車でけん引できるし、旅客運用以外に車両回送でも使えるし
256 ：名無しでGO!：2012/01/26(木) 03:04:03.48 ID:ZSOMaHfwO
ジョイフルトレインをＳＬに連結できるようにした方が手っ取り早い、という結論
E655をC61 20に繋げば色的におけー
ただ客車は窓が開いた方がいいから旧客になると
E655をC61 20に繋げば色的におけー
ただ客車は窓が開いた方がいいから旧客になると
ぼくのかんがえたレトロ（）トレインの話題をこのスレで続けるってことは
電車を茶色に塗ってSLに牽かせるのが「保存」としてアリって考えなのか？
電車を茶色に塗ってSLに牽かせるのが「保存」としてアリって考えなのか？
日教組ゆとり世代とかはどうでもいいけど
保存列車も新しいステージに来てるのかね
今のじいさんたちが若いころはＳＬが客車を引いてた
もうすぐ子供のころから電車だった世代が出てくる
彼らをターゲットにするのは集中電源方式の電車なのかね
保存列車も新しいステージに来てるのかね
今のじいさんたちが若いころはＳＬが客車を引いてた
もうすぐ子供のころから電車だった世代が出てくる
彼らをターゲットにするのは集中電源方式の電車なのかね
>彼らをターゲットにするのは集中電源方式の電車なのかね
それはごもっともだが、それなら電車を保存すればいいわけで、
蒸気機関車に電車を牽引させても良いという話にはならない。
現役を知らない世代でも蒸気やら旧客やらに憧れるような奴だって少なからずいると思うんだけどなぁ。
それはごもっともだが、それなら電車を保存すればいいわけで、
蒸気機関車に電車を牽引させても良いという話にはならない。
現役を知らない世代でも蒸気やら旧客やらに憧れるような奴だって少なからずいると思うんだけどなぁ。
261 ：名無しでGO!：2012/01/26(木) 08:58:12.74 ID:xihm3x560
伊予鉄のぼっちゃん列車と同じで観光客にとって本物のSLや客車であるかなんて関係ないよ
雰囲気さえ楽しめればいいんだから
本物にこだわるのはヲタと1分くらい
客車を新製するが外部はアルミ無塗装のまま、内装も通勤車両の様な単色塗装と蛍光灯露出のままと
サロ改造で外部塗装、内部も木目調フローリング、室内灯も電球色カバー付きでは
サロ改造の方が何倍も喜ばれるよ
雰囲気さえ楽しめればいいんだから
本物にこだわるのはヲタと1分くらい
客車を新製するが外部はアルミ無塗装のまま、内装も通勤車両の様な単色塗装と蛍光灯露出のままと
サロ改造で外部塗装、内部も木目調フローリング、室内灯も電球色カバー付きでは
サロ改造の方が何倍も喜ばれるよ
あーはやくタカ区211の淘汰おわらねーかなー
263 ：名無しでGO!：2012/01/26(木) 15:04:05.42 ID:LOzdvqFr0
喜ばれる(←ヲタの勝手な思い込み)、楽しめる(←お前だけ)ことだけで、
インチキなもん次々作る妄想膨らむねえ。
そんなこと考えるんだったら、
その内少しでも、今残っている古い貴重なものを活用する方へエネルギーを向けてほしいもんだ。
インチキなもん次々作る妄想膨らむねえ。
そんなこと考えるんだったら、
その内少しでも、今残っている古い貴重なものを活用する方へエネルギーを向けてほしいもんだ。
264 ：名無しでGO!：2012/01/26(木) 15:18:25.89 ID:tdyR4w8xO
>>262
座席の硬い着席定員の少ないE231の方が早く淘汰されて欲しいわ
座席の硬い着席定員の少ないE231の方が早く淘汰されて欲しいわ
実際に12系を茶色く塗ったり50系を茶色く塗ったりしてるじゃん
それで観光客は喜んで乗ってるという現実を見ろ
電車の付随車を茶色く塗るのと何が違うんだよ
元が客車かどうかで文句言うのはそれこそ一部のオタだけだろ
それで観光客は喜んで乗ってるという現実を見ろ
電車の付随車を茶色く塗るのと何が違うんだよ
元が客車かどうかで文句言うのはそれこそ一部のオタだけだろ
開き直りか
>>265
そう思うのは最近の鉄ヲタだけ。毎度実際に利用してたユーザーと
カメラ抱えて葬式写真や^イベント列車撮ってるだけのガキ鉄とは
まるで感じてる部分が違うんだよね。
お前こそ現実を見た方がいいよ。旧客は廃車されずに再整備され、
今年も各地を出張運行。211サロは解体。ｗ
そう思うのは最近の鉄ヲタだけ。毎度実際に利用してたユーザーと
カメラ抱えて葬式写真や^イベント列車撮ってるだけのガキ鉄とは
まるで感じてる部分が違うんだよね。
お前こそ現実を見た方がいいよ。旧客は廃車されずに再整備され、
今年も各地を出張運行。211サロは解体。ｗ
自分の意見だけが正しいと思ってる奴、ウザイｗ
269 ：名無しでGO!：2012/01/26(木) 21:20:31.93 ID:ZSOMaHfwO
わざわざ211や231の付随車を客車化するくらいならジョイフルトレインをＳＬに併結できるようにすればよくね？
>>269
シルフィード・ゆう
シルフィード・ゆう
い い 加 減 ス レ チ だ
よ そ で や れ
よ そ で や れ
ブラタモリ、総研の保存車(?)結構出てましたね。
275 ：名無しでGO!：2012/01/27(金) 09:01:27.60 ID:VuKFKXIE0
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20120127303.htm
北陸の経済ニュース 【1月27日02時39分更新】
JR客車３両を試験解体 日本車両リサイクルの本社工場、１０月稼働
豊富産業グループ（滑川市）の日本車両リサイクル（富山市）は２６日、高岡市伏木の 日本製紙伏木工場跡地で大型バスや列車の解体事業などを手掛ける本社工場について、清 水建設北陸支店と建設工事の本契約を結んだ。
９月末に完成させ、１０月から本格稼働さ せる。ＪＲ西日本の客車３両を試験的に解体する共同研究にも取り組み、列車解体は２０ １３年度から本格展開する。
高倉可明社長によると、共同研究はＪＲ西日本から無償で長さ約２３メートルの客車３ 両の提供を受けて行う。ＪＲ関係者に自社開発の大型プレス切断機などを使った解体方法 を実際に見てもらい、本格的な受注につなげたい考えだ。
工場は当初、今年８月から本格稼働する予定だったが、より環境に配慮した施設とする ため外構などについて一部設計を見直した。１０月初旬に竣工式を行い、試験操業を開始 する。
事務所棟や車庫などについては佐藤工業が工事を進めている。高倉社長は「周辺環境に 配慮し、工場に見えないような最新鋭の施設にしたい」と話している。
北陸の経済ニュース 【1月27日02時39分更新】
JR客車３両を試験解体 日本車両リサイクルの本社工場、１０月稼働
豊富産業グループ（滑川市）の日本車両リサイクル（富山市）は２６日、高岡市伏木の 日本製紙伏木工場跡地で大型バスや列車の解体事業などを手掛ける本社工場について、清 水建設北陸支店と建設工事の本契約を結んだ。
９月末に完成させ、１０月から本格稼働さ せる。ＪＲ西日本の客車３両を試験的に解体する共同研究にも取り組み、列車解体は２０ １３年度から本格展開する。
高倉可明社長によると、共同研究はＪＲ西日本から無償で長さ約２３メートルの客車３ 両の提供を受けて行う。ＪＲ関係者に自社開発の大型プレス切断機などを使った解体方法 を実際に見てもらい、本格的な受注につなげたい考えだ。
工場は当初、今年８月から本格稼働する予定だったが、より環境に配慮した施設とする ため外構などについて一部設計を見直した。１０月初旬に竣工式を行い、試験操業を開始 する。
事務所棟や車庫などについては佐藤工業が工事を進めている。高倉社長は「周辺環境に 配慮し、工場に見えないような最新鋭の施設にしたい」と話している。
276 ：名無しでGO!：2012/01/27(金) 09:03:08.68 ID:VuKFKXIE0
＞共同研究はＪＲ西日本から無償で長さ約２３メートルの客車３ 両の提供を受けて行う。
たぶん 日本海に使われている車両
たぶん 日本海に使われている車両
277 ：名無しでGO!：2012/01/27(金) 09:04:56.60 ID:qchIsbo1O
２７４さん、私も見てました。湘南色のキハ３０っぽいのが出ていましたよね。
二階建てのお化けみたいなのもいたなｗ
保存車イベントまでやった伏木がこれからは墓場か…
保存車がある工場で解体なんてどこでもやってんじゃん
281 ：名無しでGO!：2012/01/27(金) 12:14:44.34 ID:gBVESauRO
鉄道総合研究のはキハ30-15
電車と気動車との協調運転試験用だったもの。
相方だったクモニ83はいま東芝府中にいるやつ。
それよりDD16-7が現存していたのが驚き
電車と気動車との協調運転試験用だったもの。
相方だったクモニ83はいま東芝府中にいるやつ。
それよりDD16-7が現存していたのが驚き
282 ：名無しでGO!：2012/01/27(金) 21:27:25.35 ID:tFTn+Bca0
>>282
もう1両はどこに行ったんだろう・・・。
もう1両はどこに行ったんだろう・・・。
>>276
あれは東の車輌だよ
あれは東の車輌だよ
285 ：名無しでGO!：2012/01/28(土) 00:57:57.70 ID:+YeqP35o0
>>283
栃木で建設中の車両博物館的な所に行ったみたいよ。
栃木で建設中の車両博物館的な所に行ったみたいよ。
21.3mの間違いじゃね
連結器まで足せばそのくらいになる？
>>288
ならない
ならない
290 ：名無しでGO!：2012/01/28(土) 11:45:20.40 ID:8A/2Kgu5O
ワゴンリ客車がそのくらいだよなｗ
291 ：名無しでGO!：2012/01/28(土) 15:49:59.22 ID:xO2WknKc0
ワゴンリ客車は幅が狭い
北海道へ渡った103系みたいに車体を延長改造とか？
293 ：名無しでGO!：2012/01/28(土) 17:07:47.32 ID:xO2WknKc0
松任送りじゃだめなのか？
日本車両リサイクルって、日本車両系列のリサイクル会社みたいなネーミングで訴えられそうだな。
295 ：名無しでGO!：2012/01/28(土) 22:36:41.94 ID:k3k/L0sUO
近畿車両に100系が搬入されたらしいな。
296 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 09:28:53.79 ID:owoPvpJp0
297 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 09:51:12.92 ID:Hyx7CyghO
保存車前後のレールを磨いていかにも現在使われている状態にしてピカ一ルで磨きたいのは私だけ
298 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 12:01:20.68 ID:aCdsHAiIO
全然思わない。不自然極まりない。
299 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 13:41:38.70 ID:q3olis0f0
ピカールって真鍮みたいにやわらかい金属磨くにはいいけどステンレスや鉄なんか
磨くのはたいへんだよレールみたいに鋼鉄はグラインダーかけたほうがいいみたい
磨くのはたいへんだよレールみたいに鋼鉄はグラインダーかけたほうがいいみたい
300 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 15:31:12.27 ID:N+d5eCuV0
タイヤ踏面も処理したくなってくるしなｗ
塗装で再現汁
302 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 16:25:00.99 ID:N+d5eCuV0
>>301
公園とかの保存車でタイヤ踏面銀色に塗ってるよな
公園とかの保存車でタイヤ踏面銀色に塗ってるよな
>>296
デカい鉄道公園作るらしい
デカい鉄道公園作るらしい
磨いても1回雨降ったらすぐ錆びるし
鉄博のC515って搬入のとき転がしたのかな？
青梅から搬出のときは一切転がさないでいきなりクレーン
吊り上げだったらしい
青梅から搬出のときは一切転がさないでいきなりクレーン
吊り上げだったらしい
>>305
青梅鉄道公園で保存されていた時、土砂崩れで転落損傷した際に、
足回りも歪むなどした為に動輪はもう回らない状態なんじゃなかったかな？
Ｃ５７１３５同様にレールに油塗って滑らせて搬入した筈。
（Ｃ５７はロッドを良い位置にして止めた後、動輪をロックさせた状態で
塗油したレール上を滑らせて転車台の定位置へ置いたとのこと）
青梅鉄道公園で保存されていた時、土砂崩れで転落損傷した際に、
足回りも歪むなどした為に動輪はもう回らない状態なんじゃなかったかな？
Ｃ５７１３５同様にレールに油塗って滑らせて搬入した筈。
（Ｃ５７はロッドを良い位置にして止めた後、動輪をロックさせた状態で
塗油したレール上を滑らせて転車台の定位置へ置いたとのこと）
307 ：名無しでGO!：2012/01/29(日) 23:03:03.06 ID:h5VCbizP0
Ｃ51＞ちゃんと転がした
Ｃ57＞ＤＥでＥＦ66などと一緒に押し込んだ
知ったかぶりは、、、
Ｃ57＞ＤＥでＥＦ66などと一緒に押し込んだ
知ったかぶりは、、、
>>307
＞Ｃ51＞ちゃんと転がした
Ｃ５１については↓のサイト様掲示板にレポートがあった。
ttp://yamatetsu.dee.cc/cgi-bin/S_E_D-Hozon_X/joyfulyy.cgi?page=125
但し、鉄道博物館側から聞いた話なのかは気になるところ。
＞Ｃ57＞ＤＥでＥＦ66などと一緒に押し込んだ
そりゃもちろん延々滑らせて押し込んだ訳ではないｗ
展示位置間近で公式側メインロッドが下に来た段階でブレーキを掛け、
そこからはレールにグリスを塗って、定位置までウインチで牽引したとのこと。
（ＲＭ2007年11月号Ｐ３３より）
＞Ｃ51＞ちゃんと転がした
Ｃ５１については↓のサイト様掲示板にレポートがあった。
ttp://yamatetsu.dee.cc/cgi-bin/S_E_D-Hozon_X/joyfulyy.cgi?page=125
但し、鉄道博物館側から聞いた話なのかは気になるところ。
＞Ｃ57＞ＤＥでＥＦ66などと一緒に押し込んだ
そりゃもちろん延々滑らせて押し込んだ訳ではないｗ
展示位置間近で公式側メインロッドが下に来た段階でブレーキを掛け、
そこからはレールにグリスを塗って、定位置までウインチで牽引したとのこと。
（ＲＭ2007年11月号Ｐ３３より）
台枠が多少歪んでいようが数十年放置されていようが微速で
転がす程度ならばどうにかなるんだろうな。
転がす程度ならばどうにかなるんだろうな。
310 ：名無しでGO!：2012/01/30(月) 18:08:10.98 ID:rat1/wcR0
Ｄ５１４９８復活直前まで社内ではＣ５７１３５復活で固まっていたが社長の
「ＳＬといえばデゴイチだろ」の一声で急遽変更
Ｃ５７１３５も最良の状態で保存されているのも山口百恵のおかげ
でなけりゃいまごろ北海道で崩れかかっていたかも
「ＳＬといえばデゴイチだろ」の一声で急遽変更
Ｃ５７１３５も最良の状態で保存されているのも山口百恵のおかげ
でなけりゃいまごろ北海道で崩れかかっていたかも
>>310
社長のお陰で、JR束のみで本線走るデゴイチが見れるんだから、感謝しなきゃな。
社長のお陰で、JR束のみで本線走るデゴイチが見れるんだから、感謝しなきゃな。
梅小路の２００はもう営業路線を走れないだろうしね。
あと、営業路線を走るデゴイチが見たければ台湾のＤＴかサハリンＤ５１か。
あと、営業路線を走るデゴイチが見たければ台湾のＤＴかサハリンＤ５１か。
313 ：名無しでGO!：2012/01/30(月) 20:39:30.30 ID:rat1/wcR0
梅小路常駐機で本線出られるのはＣ５６１６０だけ？
噂だけどＣ６２２も静態化されたみたい
噂だけどＣ６２２も静態化されたみたい
元中津川の絶好調機200はこのまま終わって欲しくないな。
316 ：名無しでGO!：2012/01/30(月) 23:28:12.26 ID:R8MaS9H5O
酉が持たないで束が買えばよいのに
317 ：名無しでGO!：2012/01/30(月) 23:31:38.12 ID:7koi83/70
>>314
また例の団体なの?
また例の団体なの?
西はどうしてあんなにもダメなのか
>>314
台枠に問題無ければ、公園の蒸気を復活させるよりは楽かも。
梅小路で一番状態良いのってC61だっけ。
費用が大変なら募金募ったらどうなのかね。C62だし結構集まると思うけど。
酉で直せないなら、束に打診してみるとか。あそこは幾つも整備してる
から。ただそういう動きを匂わせただけで、例の団体が大騒ぎしそうだな。
台枠に問題無ければ、公園の蒸気を復活させるよりは楽かも。
梅小路で一番状態良いのってC61だっけ。
費用が大変なら募金募ったらどうなのかね。C62だし結構集まると思うけど。
酉で直せないなら、束に打診してみるとか。あそこは幾つも整備してる
から。ただそういう動きを匂わせただけで、例の団体が大騒ぎしそうだな。
320 ：名無しでGO!：2012/01/31(火) 08:31:46.96 ID:cX+/hajP0
東はＣ６２３の譲受もしくは借受を打診したがいずれも北が断ったらしい
>>317
例の団体云々よりも莫大な手間と経費が掛かるから敬遠されている
だけの話
東海だって大井川があるからSLで客誘致やらないしね
ちなみにＣ６２は当時の大型高速機としてはよかったけど、汎用の
使い勝手のよいカマとは言えるものではないから復元SLの対象には
なりきらないとかいうこと聞いたことある
愛好者は喜んでも観光客からすれば露骨に小さい車体とかでなけれ
ば区別なんてつかないからね
例の団体云々よりも莫大な手間と経費が掛かるから敬遠されている
だけの話
東海だって大井川があるからSLで客誘致やらないしね
ちなみにＣ６２は当時の大型高速機としてはよかったけど、汎用の
使い勝手のよいカマとは言えるものではないから復元SLの対象には
なりきらないとかいうこと聞いたことある
愛好者は喜んでも観光客からすれば露骨に小さい車体とかでなけれ
ば区別なんてつかないからね
良き国鉄時代の象徴みたいなものだからその辺までJR的に色々微妙かもしれん ＞C62
そしてシロクニといわれるものが根強い信者以外には万人受けする
ものではないという時代にもなっちまった
会社の考えにもよるんだろうけど、東で復元した他機ように復元し
たら継続的に維持していかなきゃならないわけだしな
ものではないという時代にもなっちまった
会社の考えにもよるんだろうけど、東で復元した他機ように復元し
たら継続的に維持していかなきゃならないわけだしな
>>323
９９９のおかげで、50歳以下には超有名。C62に999マークつけて走らせたら、
沿線にヲタクが集まる。メーテルは・・・やめとこ。ｗ
むしろ現役知らない世代には。D51やC57よりも知ってるかもな。
９９９のおかげで、50歳以下には超有名。C62に999マークつけて走らせたら、
沿線にヲタクが集まる。メーテルは・・・やめとこ。ｗ
むしろ現役知らない世代には。D51やC57よりも知ってるかもな。
>>323
C62の価値が貶められるのはSLブーム末期以来の流れじゃないか
C62の価値が貶められるのはSLブーム末期以来の流れじゃないか
メーテルって今、地球に戻ってるらしい
ttp://27.media.tumblr.com/tumblr_lwo3naeUCG1qa8o34o1_500.png
ttp://27.media.tumblr.com/tumblr_lwo3naeUCG1qa8o34o1_500.png
ずいぶんとやさぐれたメーテルだな。
328 ：名無しでGO!：2012/01/31(火) 13:26:34.37 ID:ZjnrXH+2O
ＳＬは貴重な車両として需要があるのだからキハ５８、１８１なども動態保存するべきだったよ…
332 ：名無しでGO!：2012/01/31(火) 16:26:56.38 ID:cX+/hajP0
国鉄時代上野から烏山まで走ったミステリートレイン９９９のヘッドマークを
お持ちの方それ盗品ですから
お持ちの方それ盗品ですから
C62もそうだが、梅小路動態保存機の汽笛の音のかすれ具合ひどいな。
圧を下げて使ってるからっていうのと関係あるのかね。
圧を下げて使ってるからっていうのと関係あるのかね。
ボイラにかけた圧力で破裂しちまえばSLの寿命って終わりだしね
>>333
ある、というか、最大の原因はそれじゃない？
ある、というか、最大の原因はそれじゃない？
>>333
色々クレームつける方々がいたりするんですよ。
色々クレームつける方々がいたりするんですよ。
>>338
ネットにでない闇があるのが関西
ネットにでない闇があるのが関西
SLを入れられるような閑散路線だと、軸重制限などでC62はきついだろう。
>>338
宮原の保存車大粛清、梅小路のオハフ33解体、山口県にまで行って
蒸気運行の停止要望（山口県に門前払いｗ）、C59解体、
交通科学館、梅小路機関車館の整理閉鎖要求等
話に出たのって、このぐらいあったな。宮原は見学時に発見されて
抗議に発展して解体って事になってたが。ｗ
本当なら鉄ヲタに喧嘩売ってる様な事してるとしか・・・。
宮原の保存車大粛清、梅小路のオハフ33解体、山口県にまで行って
蒸気運行の停止要望（山口県に門前払いｗ）、C59解体、
交通科学館、梅小路機関車館の整理閉鎖要求等
話に出たのって、このぐらいあったな。宮原は見学時に発見されて
抗議に発展して解体って事になってたが。ｗ
本当なら鉄ヲタに喧嘩売ってる様な事してるとしか・・・。
バックがそうかそうか
>>340
つ美祢線
つ美祢線
345 ：名無しでGO!：2012/02/01(水) 09:30:43.88 ID:3R+9u3qB0
Ｃ６２３が復活しない理由って>>321の言う
＞愛好者は喜んでも観光客からすれば露骨に小さい車体とかでなけれ
＞ば区別なんてつかないからね
に尽きると思うよ。ニセコに来る観光客にとってはＣ６２もＣ１１も同じ「ＳＬ」でしかない。
ニセコの観光協会にとってもそりゃぁＣ６２のほうがいいのだろうが、費用対効果で見たらＣ１１で充分ってなる。
そして、Ｃ６２３の末期みたいに指定券は1ヶ月前で瞬殺するのに指定券だけ買って乗らないバカや
乗りに来ても札幌で買ってきたコンビニ弁当を食うだけで地元にカネを落とさない貧乏鉄ヲタとかばっかりじゃ意味無いからな。
それだったら鉄ヲタはスルーしてくれて、一般観光客は集められる安価なＣ１１こそ最強ってことになる。
＞愛好者は喜んでも観光客からすれば露骨に小さい車体とかでなけれ
＞ば区別なんてつかないからね
に尽きると思うよ。ニセコに来る観光客にとってはＣ６２もＣ１１も同じ「ＳＬ」でしかない。
ニセコの観光協会にとってもそりゃぁＣ６２のほうがいいのだろうが、費用対効果で見たらＣ１１で充分ってなる。
そして、Ｃ６２３の末期みたいに指定券は1ヶ月前で瞬殺するのに指定券だけ買って乗らないバカや
乗りに来ても札幌で買ってきたコンビニ弁当を食うだけで地元にカネを落とさない貧乏鉄ヲタとかばっかりじゃ意味無いからな。
それだったら鉄ヲタはスルーしてくれて、一般観光客は集められる安価なＣ１１こそ最強ってことになる。
議論しつくされたＳＬの話題は保存車スレより、
復活ＳＬのスレに行ってくれないかな。
保存マニアとしては沢山あるＳＬはどうでもいい。客車は気になるが（笑）
保存スレでは静態か保存施設の動態の話題ならいいと思うが。
Ｃ62がどーのこうのはちょっとね。
復活ＳＬのスレに行ってくれないかな。
保存マニアとしては沢山あるＳＬはどうでもいい。客車は気になるが（笑）
保存スレでは静態か保存施設の動態の話題ならいいと思うが。
Ｃ62がどーのこうのはちょっとね。
なるほど、走らせる方も受け入れる方もそっちの方が幸せって事か。
C62なぁ……東管内に一両でも保存されていれば……予定通り小山に蒸気機関車館が出来てれば良かったんだけど。
C62なぁ……東管内に一両でも保存されていれば……予定通り小山に蒸気機関車館が出来てれば良かったんだけど。
>>342
山口県が頼もしく見えるな。
いっそうのこと、山口県内に新博物館を作ってすべて移転。
弁天町・梅小路の土地を処分して収益の一部を
関連団体に寄付するなりしたほうが
両者満足するんじゃないかって気がする。
JRは再開発、団体は金銭、山口県は主客施設誘致の
目的が叶うんだし。
山口県が頼もしく見えるな。
いっそうのこと、山口県内に新博物館を作ってすべて移転。
弁天町・梅小路の土地を処分して収益の一部を
関連団体に寄付するなりしたほうが
両者満足するんじゃないかって気がする。
JRは再開発、団体は金銭、山口県は主客施設誘致の
目的が叶うんだし。
>>345
束の方がマニアな会社って事か。コヒの変な色の旧客だけは止めれば
いいのにね。アレは微塵も意味が感じられない。一般客だって（特に
地元は)茶色や青色の客車を覚えてるわけで、せっかく旧客なのにね。
あの変な色って、何か特別な意味があるの？
束の方がマニアな会社って事か。コヒの変な色の旧客だけは止めれば
いいのにね。アレは微塵も意味が感じられない。一般客だって（特に
地元は)茶色や青色の客車を覚えてるわけで、せっかく旧客なのにね。
あの変な色って、何か特別な意味があるの？
ごめん間違った。
Ｘ 主客
◯ 集客
Ｘ 主客
◯ 集客
352 ：名無しでGO!：2012/02/01(水) 10:42:00.61 ID:yXaXeDup0
>>337
寺社も怖いぞ〜ｗｗｗｗ
寺社も怖いぞ〜ｗｗｗｗ
>>349
色の意味は分からないし不思議な色だけど、あの旧客は外観はよく原型をほぼとどめてくれたと思うよ。というのも当初のイラスト通りだと、車端部は展望デッキ改造されてたかもしれなかったんだからね…。
色の意味は分からないし不思議な色だけど、あの旧客は外観はよく原型をほぼとどめてくれたと思うよ。というのも当初のイラスト通りだと、車端部は展望デッキ改造されてたかもしれなかったんだからね…。
355 ：名無しでGO!：2012/02/01(水) 13:14:53.30 ID:CTq1nPAfO
>>354
ぶどう色の勘違いらしいｗ
ぶどう色の勘違いらしいｗ
>>355
どこの身延だよw
どこの身延だよw
>>349
鉄ヲタ以外誰もそんなこと気にしてない
鉄ヲタ以外誰もそんなこと気にしてない
>>354
あまりオヤ31 21を貶さない方がいい
あまりオヤ31 21を貶さない方がいい
単に煤け防止じゃね？
束の営業側で蒸機に関わっている人から昨晩聞いた話
「Ｃ６２？継続的に客集められるわけじゃないし、何もよりも
手間と金かかりすぎるだろ。使うところ限られるし。だいたい
北海道であんなことになってるのをうちが手を出すわけないだ
ろ」だってｗ
「Ｃ６２？継続的に客集められるわけじゃないし、何もよりも
手間と金かかりすぎるだろ。使うところ限られるし。だいたい
北海道であんなことになってるのをうちが手を出すわけないだ
ろ」だってｗ
>>352
妄想・願望が入ってしまうけど
やまぐち号が成功した今なら
集客の面で相乗効果が期待できるかと。
京阪神には劣るだろうが
九州+半島からの集客も見込めるし。
あと、C５７修繕のための回送も不要になるし
動態保存機をローカル線で走行できる可能性が出てくる。
それに土地代・人件費も京阪神に比べれば安いので
施設の充実や将来の拡張の余地の面でも
申し分ないと思うんだ。
妄想・願望が入ってしまうけど
やまぐち号が成功した今なら
集客の面で相乗効果が期待できるかと。
京阪神には劣るだろうが
九州+半島からの集客も見込めるし。
あと、C５７修繕のための回送も不要になるし
動態保存機をローカル線で走行できる可能性が出てくる。
それに土地代・人件費も京阪神に比べれば安いので
施設の充実や将来の拡張の余地の面でも
申し分ないと思うんだ。
363 ：名無しでGO!：2012/02/01(水) 18:39:38.53 ID:3R+9u3qB0
>>362
まぁ「お兄ちゃんには夢がないよね」って言われるよりはマシという程度か。
まぁ「お兄ちゃんには夢がないよね」って言われるよりはマシという程度か。
ぶっちゃけた話で保存て大変だよな
興味ない人にとっちゃ荒廃保存車両なんてゴミだもんな
昔から残されてきた古墳とかの遺跡を崩して計画道路を通すような
ものなんだろう
興味ない人にとっちゃ荒廃保存車両なんてゴミだもんな
昔から残されてきた古墳とかの遺跡を崩して計画道路を通すような
ものなんだろう
またなんか出てきたな
>>352
だれかその層化グループの名前晒して呉
だれかその層化グループの名前晒して呉
夢牧場は営業路線形式ではないだけであとは完全に立派な保存鉄道なんだよな。レストアに新製、ボランティア体制…。3ft6inでこれだけのものができるのはいつになるんだろうか…
処理費用が浮いてウマー
>>373
その割に愛好者が譲渡要請してもスルーされるんだよね。
その割に愛好者が譲渡要請してもスルーされるんだよね。
ポイントは海外、なんだろうな
有償譲渡らしいけど使いこなせるのだろうか
有償譲渡らしいけど使いこなせるのだろうか
構内走行は最近結構出てきたけど、本線を走行するとなると殆ど無いんだよな。
本線走行には全検を通さなきゃいけないから自力では無理だろう
いくら保存会にOBがいたって、設備がなきゃ知識と経験だけではどうにもならん
トラストトレインみたいに設備も線路も技術者もみんな金を出して借りる方式にしないと
>>375
あっちは国有鉄道だから、日本政府を通して譲渡依頼してきたんじゃないの？
だとしたら断れんだろうな
いくら保存会にOBがいたって、設備がなきゃ知識と経験だけではどうにもならん
トラストトレインみたいに設備も線路も技術者もみんな金を出して借りる方式にしないと
>>375
あっちは国有鉄道だから、日本政府を通して譲渡依頼してきたんじゃないの？
だとしたら断れんだろうな
有償にしても輸送手間＋鉄単価でしょうね。商社が噛んでいなければ。
片鉄なんかは構内運転どころか延々と旧本線を走って、車種も多くて、何処かの三セクより鉄道っぽいがな。
法律上の鉄道っという定義ならば日本には保存鉄道は法律上無理なんだろう。
鉄道っぽい公園展示運転が日本の保存鉄道のあるべき姿か。
法律上の鉄道っという定義ならば日本には保存鉄道は法律上無理なんだろう。
鉄道っぽい公園展示運転が日本の保存鉄道のあるべき姿か。
どこかの操車場跡地なんかに線路を大量に引いて
そこに列車を補完すりゃいいよ
ちまちま博物館なんて作らなくていい
富山の操車場跡地なんかどうだ
周りに何もないぞ
そこに列車を補完すりゃいいよ
ちまちま博物館なんて作らなくていい
富山の操車場跡地なんかどうだ
周りに何もないぞ
385 ：名無しでGO!：2012/02/02(木) 21:22:04.66 ID:2V25Bfr70
現行の鉄道法よりゆるい観光鉄道法だか保存鉄道法だかが制定され、神岡鉄道は
この法律を使って復活を目指したが相変わらずハードルが高く断念した。
廃線された線路を活用する方法もあるが踏み切りを通過させることを原則として
認めないので長い区間を走らせるの現状としては難しいらしい
この法律を使って復活を目指したが相変わらずハードルが高く断念した。
廃線された線路を活用する方法もあるが踏み切りを通過させることを原則として
認めないので長い区間を走らせるの現状としては難しいらしい
というとリニアが開業して新幹線が廃線になったら保存鉄道で走らせられるんだ
新交通システムは
>382
このスレ。仕事ひまな役人がみている可能性が高いので
寝た子をおこすようなことの発言は自ら首しめることに。
このスレ。仕事ひまな役人がみている可能性が高いので
寝た子をおこすようなことの発言は自ら首しめることに。
いや別に法律破ってこっそり旧本線走らせてるわけじゃなく
踏切の手前までを構内扱いにしてるからｗ
別に役人に見られて困るようなこっちゃないよ
踏切の手前までを構内扱いにしてるからｗ
別に役人に見られて困るようなこっちゃないよ
>>389
暇な部署で、仕事作るのに一生懸命のようだから、気を付けるようにとのこと。
警察で裏金作りにくくなったら、ママチャリやら自転車から違反金を一生懸命に
盗るようになった事と同じこと。
違反を摘発なぜ悪い!!と言われたらそれまで。
暇な部署で、仕事作るのに一生懸命のようだから、気を付けるようにとのこと。
警察で裏金作りにくくなったら、ママチャリやら自転車から違反金を一生懸命に
盗るようになった事と同じこと。
違反を摘発なぜ悪い!!と言われたらそれまで。
だから法律に合わせてそうしてるんだから違反じゃねえっつってんのに分からんタコだな
違反なら違反で暇な役人に目を付けられるから書き込むなよギャーギャーって騒ぐ方がよっぽど目立つぞ
違反なら違反で暇な役人に目を付けられるから書き込むなよギャーギャーって騒ぐ方がよっぽど目立つぞ
>>390
違法でもないのに摘発したら、逆にカネ取れそうだな。ｗ
まぁ地元警察幹部や先生方をイベントに招待するぐらいはしといた
方がいいね。金品渡さなくても連中の虚栄心や票が満たされれば満足
なんだし。花火大会でも一等地に署長席がちゃんとあるだろ？
違法でもないのに摘発したら、逆にカネ取れそうだな。ｗ
まぁ地元警察幹部や先生方をイベントに招待するぐらいはしといた
方がいいね。金品渡さなくても連中の虚栄心や票が満たされれば満足
なんだし。花火大会でも一等地に署長席がちゃんとあるだろ？
393 ：名無しでGO!：2012/02/03(金) 15:51:25.02 ID:jz1dE1aN0
実際各保存団体もよくやってると思うよ下北なんか旧ＪＡＳのパイロット中心だから
現状のＪＡＬを考えたら今後厳しくなるような気がする。それと廃線した側の
企業の協力も重要だと思う。鹿島鉄道の例を見ても親会社が鉾田駅とその周辺設備を
8,800万円と吹っかけやがった。とてもボランティヤでできる数字じゃない。
現状のＪＡＬを考えたら今後厳しくなるような気がする。それと廃線した側の
企業の協力も重要だと思う。鹿島鉄道の例を見ても親会社が鉾田駅とその周辺設備を
8,800万円と吹っかけやがった。とてもボランティヤでできる数字じゃない。
このスレ見てて、時々来てる
異常に権力関係を強弁する奴
全て銭金の話にする奴
こいつらには鉄道保存のなんたるかは永遠に理解出来ないだろうな。
常に勘違いな社会感。
異常に権力関係を強弁する奴
全て銭金の話にする奴
こいつらには鉄道保存のなんたるかは永遠に理解出来ないだろうな。
常に勘違いな社会感。
395 ：名無しでGO!：2012/02/03(金) 18:26:23.31 ID:3xuEst6a0
京阪だって｢びわこ｣号を構内走行させるだけで8000万の募金を吹っかけてるんだぜｗ
お金の集め方や使い道が根本的に間違えているとしか思えない。
自社所有の車両を、自社の車庫構内で走らせるために、行政を使って8000万の募金を募るなんて、大手私鉄のやることじゃないだろｗ
お金の集め方や使い道が根本的に間違えているとしか思えない。
自社所有の車両を、自社の車庫構内で走らせるために、行政を使って8000万の募金を募るなんて、大手私鉄のやることじゃないだろｗ
鉄道保存は理想じゃなくて現実だから
銭金権力が絡むのは当たり前じゃね
山を三個ほど手に入れてその中でひっそり地下鉄でも走らせないと
銭金権力が絡むのは当たり前じゃね
山を三個ほど手に入れてその中でひっそり地下鉄でも走らせないと
山なら持ってるけどトンネルを掘る金がない
>>385
神岡が頓挫したのは確か合併前の神岡町長が積極的だったのに合併後の飛騨市長が保存鉄道に消極的だった影響のはず。
神岡が頓挫したのは確か合併前の神岡町長が積極的だったのに合併後の飛騨市長が保存鉄道に消極的だった影響のはず。
399 ：名無しでGO!：2012/02/03(金) 22:59:44.10 ID:jz1dE1aN0
>>385
保存鉄道の多いイギリスでは、踏み切りの手前で、列車の側が毎回一時停止し、
道路を封鎖してから通過することで対応しているところもあるようだ。
日本でも、こうすることができれば、安全を守りつつ運行できるのだがなぁ・・・
保存鉄道の多いイギリスでは、踏み切りの手前で、列車の側が毎回一時停止し、
道路を封鎖してから通過することで対応しているところもあるようだ。
日本でも、こうすることができれば、安全を守りつつ運行できるのだがなぁ・・・
>>388
その暇な役人と直接話したことあるよ俺はｗ
高校生くらいのときだったかな･･･
無謀にも某運輸関係を取り仕切る官庁に出向いて法に引っかからないで
運営するような方法だのいろいろ教えてくれた
正直なところそれなりに金はかかるぞ
それと規制をすり抜けるような方法だから事故が起きると賠償とかで洒
落にならなくなりそうではあるという印象を受けた
その暇な役人と直接話したことあるよ俺はｗ
高校生くらいのときだったかな･･･
無謀にも某運輸関係を取り仕切る官庁に出向いて法に引っかからないで
運営するような方法だのいろいろ教えてくれた
正直なところそれなりに金はかかるぞ
それと規制をすり抜けるような方法だから事故が起きると賠償とかで洒
落にならなくなりそうではあるという印象を受けた
お代官様は駅弁が好きだと聞きましたので
カネとコネと権力はないよりあった方がずっと有利なのは確かだしなあ
政府からの譲渡要請だってようするに権力があるから実現したわけでしょ
政府からの譲渡要請だってようするに権力があるから実現したわけでしょ
406 ：名無しでGO!：2012/02/04(土) 20:18:33.78 ID:YSoNh4gv0
陸運局は海運局と統合されて今は運輸支局です。昔は業界団体との親睦のためといって
業界団体主催の宴会なんか来てたけど最近はそれすら来ないね。だから監査のときなんかの
手心は一切なし。ただし監査担当者の裁量権が結構大きくて人によって差が出る。
その転自動車運転免許の１発試験に似たところがある。
しかしどちらかというと細かい人というか、それ言いがかりだろ見たいな指摘する人が多い。
さらに最近は役所の縦割りの壁越えて労基と連携することが多いから
蒸気の動態なんかでボイラー検査に引っかかると運輸支局の監査も入るかもしれない。
業界団体主催の宴会なんか来てたけど最近はそれすら来ないね。だから監査のときなんかの
手心は一切なし。ただし監査担当者の裁量権が結構大きくて人によって差が出る。
その転自動車運転免許の１発試験に似たところがある。
しかしどちらかというと細かい人というか、それ言いがかりだろ見たいな指摘する人が多い。
さらに最近は役所の縦割りの壁越えて労基と連携することが多いから
蒸気の動態なんかでボイラー検査に引っかかると運輸支局の監査も入るかもしれない。
成田駅の近くの公園にＳＬが保存されてて、地震の影響か脱線してたけれどあれって復旧したのかな？
知ってる人居る？？
知ってる人居る？？
>>407
復旧済
復旧済
http://nagamochi.info/src/up100676.jpg
http://nagamochi.info/src/up100677.jpg
http://nagamochi.info/src/up100678.jpg
http://nagamochi.info/src/up100679.jpg
http://nagamochi.info/src/up100677.jpg
http://nagamochi.info/src/up100678.jpg
http://nagamochi.info/src/up100679.jpg
>>385
神岡鉄道の場合は踏切問題はのちにokの回答がでて
純粋に金銭的な問題でポシャったように記憶してたけど
ググっても当時のニュースがでてこない
踏切の件は管轄してる国交省の支局(?)の裁量次第だと思う。
神岡鉄道の場合は踏切問題はのちにokの回答がでて
純粋に金銭的な問題でポシャったように記憶してたけど
ググっても当時のニュースがでてこない
踏切の件は管轄してる国交省の支局(?)の裁量次第だと思う。
えっ？
EF60の最後の活躍場所だろ
EF60の最後の活躍場所だろ
そうか、両毛線の。
電機を保存しようなんて物好きな人がいたものだ
手入れせずに放っておくと見苦しいと苦情が来て解体されちゃうぞ
電機を保存しようなんて物好きな人がいたものだ
手入れせずに放っておくと見苦しいと苦情が来て解体されちゃうぞ
街中に電気機関車が置いてあると異物感が強い
416 ：名無しでGO!：2012/02/05(日) 10:32:13.51 ID:rzitJyG00
神岡は廃線を利用する訳だったけどあくまで新免で鉄道として復活するつもり
だったので踏み切りはＯＫなわけです。片上みたいな廃線の使い方だとあくまで
私有地内でやっているという判断なので運輸局は細かいことを言わないわけです。
ただ踏み切りは公道ですから、もし踏み切りを通過するとなると多分最低でも
専用線並みのレベルは要求されるはずですし。専用線の私有機関車の運転にも
何らかの資格が必要だったはずですがＪＲと接続していない専用線での話かも知れません。
だったので踏み切りはＯＫなわけです。片上みたいな廃線の使い方だとあくまで
私有地内でやっているという判断なので運輸局は細かいことを言わないわけです。
ただ踏み切りは公道ですから、もし踏み切りを通過するとなると多分最低でも
専用線並みのレベルは要求されるはずですし。専用線の私有機関車の運転にも
何らかの資格が必要だったはずですがＪＲと接続していない専用線での話かも知れません。
>>416
拡大解釈という恐ろしい役人兵器は大丈夫?
拡大解釈という恐ろしい役人兵器は大丈夫?
418 ：名無しでGO!：2012/02/05(日) 13:17:08.55 ID:rzitJyG00
確かに前例のないことに関して役人の主観による判断に左右される事例は多いと思います。
交渉する側がちゃんと勉強して、役人を説得できるだけの知識や論理を持ってると強いよ
あっちもたいていは鉄道専門ってわけじゃないから、知らないことだっていくらでもある
同じ町内に保存鉄道がいくつも走ってる場所なんてないからね
たいていのことは「その市区町村では前例がない」ってことになる
ちょっと突っ込んだ質問をすると「次までに調べてきます」って言われることが多い
そこでこっちから教えてあげて知識的に優位であることを示せば、ちょっとやそっとのことでは文句を言われなくなる
あっちもたいていは鉄道専門ってわけじゃないから、知らないことだっていくらでもある
同じ町内に保存鉄道がいくつも走ってる場所なんてないからね
たいていのことは「その市区町村では前例がない」ってことになる
ちょっと突っ込んだ質問をすると「次までに調べてきます」って言われることが多い
そこでこっちから教えてあげて知識的に優位であることを示せば、ちょっとやそっとのことでは文句を言われなくなる
>>419
相手のプライドを保ちながらね。
相手のプライドを保ちながらね。
421 ：名無しでGO!：2012/02/06(月) 23:23:00.23 ID:vZQpBKCcO
神岡のいろり列車はどこにいるの？
>>420
でも大丈夫だろうと思っていると役人のシッペ返しがあるヨ
でも大丈夫だろうと思っていると役人のシッペ返しがあるヨ
民間の保存鉄道において、片上鉄道展示運転線吉ヶ原第５踏切は
小さな一歩であることには変わりないｗ
これは、あくまで下水道工事ｗ
ttp://www.kumoha42.net/dai5.htm
ttp://katatetsu.fan.coocan.jp/hozonkai/kichi-p/sagyoimg/kt-sag92.jpg
ttp://katatetsu.fan.coocan.jp/hozonkai/kichi-p/sagyo1.html
小さな一歩であることには変わりないｗ
これは、あくまで下水道工事ｗ
ttp://www.kumoha42.net/dai5.htm
ttp://katatetsu.fan.coocan.jp/hozonkai/kichi-p/sagyoimg/kt-sag92.jpg
ttp://katatetsu.fan.coocan.jp/hozonkai/kichi-p/sagyo1.html
425 ：名無しでGO!：2012/02/10(金) 22:35:53.85 ID:QcDlupVq0
>>412-414
あれは足利市の商工会だかが国鉄末期に購入したモノ＞EF60−123
EF60は両毛線が最後の活躍した線だけど走っていた仕様とは全く違うタイプ
(最後にさよなら運転で走ったのは33号機)
123号機の検査表記には鷹取工の文字が記入されたままという状態で
EF60とはいっても両毛線とは全く縁もゆかりもないカマだよ
あれは足利市の商工会だかが国鉄末期に購入したモノ＞EF60−123
EF60は両毛線が最後の活躍した線だけど走っていた仕様とは全く違うタイプ
(最後にさよなら運転で走ったのは33号機)
123号機の検査表記には鷹取工の文字が記入されたままという状態で
EF60とはいっても両毛線とは全く縁もゆかりもないカマだよ
426 ：名無しでGO!：2012/02/10(金) 23:45:13.74 ID:CYleM89E0
最後に全検を受けたのが鷹取と言うだけで最終配置は高二なんだから両毛線も走ったのではないか?
話し変わるがJRが西武から買ったE43？だかはまだ残ってるの？
428 ：名無しでGO!：2012/02/11(土) 12:14:26.86 ID:PZ/+1y6V0
ググったらD51 498にヘッドライト供出したとか書いてあるBBSが出てきたが本当かね
430 ：名無しでGO!：2012/02/12(日) 21:48:22.35 ID:a4OCsodc0
西白井の倉庫内に北総7000、やはり本当だったか、、、
しかしこのタイミングで庫外、って嫌な予感が。
保存前提だった都営5000のようにならないことを祈る。
しかしこのタイミングで庫外、って嫌な予感が。
保存前提だった都営5000のようにならないことを祈る。
鉄腕ＤＡＳＨに大畑の旧キハ22が出ていた。
432 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 07:00:03.04 ID:GRJmBHstO
433 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 15:39:13.57 ID:Tah7Fpph0
434 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 15:44:09.83 ID:Tah7Fpph0
とりあえず西白井のソース
http://ameblo.jp/mamacchi/entry-11159252023.html
D51498は俺が「D51498 ヘッドライト 提供」とかでググっても何も出ず。
誰が どにあったヘッドライトを どういう経緯で供出したのかちゃんと日本語で書いてくれ。
http://ameblo.jp/mamacchi/entry-11159252023.html
D51498は俺が「D51498 ヘッドライト 提供」とかでググっても何も出ず。
誰が どにあったヘッドライトを どういう経緯で供出したのかちゃんと日本語で書いてくれ。
435 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 16:42:13.53 ID:BIT1XinZ0
429ではないが E44 新鶴見 ヘッドライトでぐぐったら出たぞ
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/jnrimg-748.html
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/jnrimg-748.html
E44
北総7000の続報だけど、謎の移動をしてるっぽいよ。
http://akaden3150.blog64.fc2.com/blog-entry-397.html
http://akaden3150.blog64.fc2.com/blog-entry-397.html
>>438
TOKIO長瀬が短区間だが運転してたな。まだ現役で走れそうな感じだった。
TOKIO長瀬が短区間だが運転してたな。まだ現役で走れそうな感じだった。
441 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 23:18:27.58 ID:rYMN4WHiO
498にライト供出したのって、E42でしょ。
E42は廃車解体になってるし
E42は廃車解体になってるし
443 ：名無しでGO!：2012/02/13(月) 23:33:51.67 ID:rogdIgFGO
伊勢治田の怪しげな雰囲気が好きだ。
これじゃ幼稚園児じゃん
445 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 09:32:23.19 ID:Tv4HZeof0
口だけ書くだけ希望だけ
そんなお前ら ちょっとは見習えや
http://railroad.kanaloco.jp/2012/01/28/6%e7%95%aa%e7%b7%9a%ef%bc%89%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%b8%82%e9%9b%bb%e4%bf%ae%e5%be%a9/5155/
そんなお前ら ちょっとは見習えや
http://railroad.kanaloco.jp/2012/01/28/6%e7%95%aa%e7%b7%9a%ef%bc%89%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%b8%82%e9%9b%bb%e4%bf%ae%e5%be%a9/5155/
カス共には無理無理（笑）
偉そうにしているから
自分で活動して報告してるのかと思って期待したら
新聞社のブログか
路面電車といえば、被災地でがんばって活動している人がいたな
自分で活動して報告してるのかと思って期待したら
新聞社のブログか
路面電車といえば、被災地でがんばって活動している人がいたな
448 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 14:25:38.95 ID:s8STf+laO
直接作業はしていない神奈川新聞の記者と言えど、ちゃんと要所要所で動いてるじゃないか・・
自分も某古バス修復プロジェクトに加担してたまに作業を手伝いに行ってるけど、ここの連中は
大半が口だけ達者だからな。どうしても保存したいって意思があるなら自分から動けと言いたい。
自分も某古バス修復プロジェクトに加担してたまに作業を手伝いに行ってるけど、ここの連中は
大半が口だけ達者だからな。どうしても保存したいって意思があるなら自分から動けと言いたい。
保存協会に募金程度じゃダメですか
450 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 16:11:27.90 ID:Q2dqxYS00
いいと思うけどお小遣い程度で、俺も保存運動に関わっているんだ口だけじゃねーよだけは言わないでね。
んなこといったことねーよハゲ
平常通り足の引っ張り合いが始まりました
453 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 17:00:26.50 ID:rcjd1Dby0
かくして
今日も貴重な鉄道車輛が１両
溶鉱炉の中で溶かされていくのであった
オシマイ
今日も貴重な鉄道車輛が１両
溶鉱炉の中で溶かされていくのであった
オシマイ
このようにしてスレは破壊されます
鉄道博物館と聞いて何となく思ったけど、あれってJR東日本博物館だな
鉄道という割には路面電車やモノレール・鉱山鉄道とかの特殊な鉄道の
ことがほとんどない
鉄道という割には路面電車やモノレール・鉱山鉄道とかの特殊な鉄道の
ことがほとんどない
457 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 19:18:23.86 ID:Q2dqxYS00
>あれってJR東日本博物館だな
何を今さらｗ
その方針だから鉄道と関係ないものを全部処分したんじゃないか。
何を今さらｗ
その方針だから鉄道と関係ないものを全部処分したんじゃないか。
>>453
くず鉄は溶鉱炉に入れません。
くず鉄は溶鉱炉に入れません。
459 ：名無しでGO!：2012/02/14(火) 22:50:24.85 ID:hTTzvDbk0
では埋めるのか？
どっかの珍幹線みたいに
どっかの珍幹線みたいに
そういえば、八幡製鉄所の機関車が湖だかどこだかに沈んでいるって話あったな。ずっと前にテレビでそんな特集を見た気が。
間違ってたらすまん。
間違ってたらすまん。
461 ：名無しでGO!：2012/02/15(水) 09:25:01.17 ID:X+UEIGQV0
シェイ伝説だな
結局湖をさらったけど
見つからなかったと
記事になっていた
結局湖をさらったけど
見つからなかったと
記事になっていた
未だに埋まったり沈んでる噂のある車両ってどれぐらいあるんだろ？
四国のDF50と木次線のキハ23だかは聞いたことがあるが…
四国のDF50と木次線のキハ23だかは聞いたことがあるが…
失礼、木次はキハ53だったかな？
あと魚礁だと名古屋市電とかも
あと魚礁だと名古屋市電とかも
都電、神戸市電、山陽電鉄、北陸鉄道能登線、あとワラ１を大量に購入して沈めた話も聞いたね漁礁は
記憶で書いたが他にもあると思われる
特に路面電車
記憶で書いたが他にもあると思われる
特に路面電車
何それ聞いたことない
漁礁づくりでいろんな廃棄物を海に投げ込んで比較実験してみた時代があったんだが
海中では鉄分が恒常的に不足しているので鉄の溶け出す鉄道車両は好適だったという話
路面電車がお魚のマンションにと言ってさんざん絵本にもされたから年代によっては一般常識、
外すとほとんど知らんかもね
名古屋のレトロでんしゃ館に引き上げた破片が展示されてる
海中では鉄分が恒常的に不足しているので鉄の溶け出す鉄道車両は好適だったという話
路面電車がお魚のマンションにと言ってさんざん絵本にもされたから年代によっては一般常識、
外すとほとんど知らんかもね
名古屋のレトロでんしゃ館に引き上げた破片が展示されてる
探偵ナイトスクープでもあったな、神戸沖の市電漁礁を探す話。
ニコ動にあったみたいだが削除されてる。
ニコ動にあったみたいだが削除されてる。
468 ：名無しでGO!：2012/02/15(水) 17:47:16.54 ID:SjICsPTQO
和歌山市内線も魚礁にしたらしい
木次のキハ53って何…？
木次のキハ53って何…？
出雲坂根の先、今で言うおろちループ付近で路盤流出して
キハ53 6が崖下にダイブしたから埋めた
この穴埋めに転入したのがかの一般色キハ52 128
キハ53 6が崖下にダイブしたから埋めた
この穴埋めに転入したのがかの一般色キハ52 128
電車を漁礁にしたのは本当だったのか
噂話程度にしか聞いたことなかった
樺太沖とかにＤ５１が沈んでる話は知ってる
噂話程度にしか聞いたことなかった
樺太沖とかにＤ５１が沈んでる話は知ってる
471 ：名無しでGO!：2012/02/15(水) 20:06:01.37 ID:ncSZtmk50
電車の魚礁がウワサ？？(失笑)
和歌山だの神戸だの名古屋だの
ウワサどころかゴマンとあるわい
和歌山だの神戸だの名古屋だの
ウワサどころかゴマンとあるわい
日本海側にはないのかな？
473 ：名無しでGO!：2012/02/15(水) 20:46:34.35 ID:jt8GKpE30
昔、富山港線に７３形が入線した時にそれまでの１７ﾒｰﾄﾙ車(クモハ１１、クハ１６)を富山湾あたりに魚の団地としてしずめたそうです。これも有名な話しです。
境港の沖合に、ワラ沈めてあるよ 小の頃ニュースで沈めるの見た記憶がある
火災で操船不能になった貨物船を、自衛隊が空と船からの実射訓練に使って漁礁にした動画があるよ。
昔「アサヒグラフ」だったか、名古屋市電の廃車体を台船に積んで沖に出して、
クレーン船で１両ずつ沈めていく様子を特集にしてたな。
クレーン船で１両ずつ沈めていく様子を特集にしてたな。
関東大震災で海に崩れ落ちた根府川駅の残骸はダイビングスポットになっている。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nebu/ne_seamap.htm
駅名票が残っているとは知らんかった。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nebu/ne_seamap.htm
駅名票が残っているとは知らんかった。
すげー
駅名票は左書きだし雰囲気からしてダイバー用に設置したんじゃない？
482 ：名無しでGO!：2012/02/16(木) 00:56:09.52 ID:vgTjNqWf0
北陸鉄道金沢市内線の路面電車も、他地区へ売却された車両のほかには
漁礁として沈められたと聞きました。
漁礁として沈められたと聞きました。
483 ：名無しでGO!：2012/02/16(木) 10:05:40.64 ID:y8g4ptOh0
485 ：名無しでGO!：2012/02/16(木) 10:38:02.08 ID:X2I6G3Oc0
海底に眠るお宝車輛めぐり
まさに究極の趣味だな
行ってみたいぜ海の中〜
まさに究極の趣味だな
行ってみたいぜ海の中〜
そう言えば、鹿児島市営バス廃車を漁礁として海に入れる寸前の画像を以前見たが、市電廃車も過去に漁礁にしたこともあるかも知れないな
廃船の漁礁扱った会社の人に聞いたんだけど、かなり前に漁礁として
沈めた鉄道車両のときは、電装品や座席類なんかもほとんど撤去して
骨組みみたいな状態で沈めたとか言ってたよ。
沈めた鉄道車両のときは、電装品や座席類なんかもほとんど撤去して
骨組みみたいな状態で沈めたとか言ってたよ。
489 ：名無しでGO!：2012/02/16(木) 19:27:27.70 ID:8Tb48hXr0
関東大震災で海に落ちたC51は
なんかスキューバでは汽車スポットとして有名だとか?
なんかスキューバでは汽車スポットとして有名だとか?
埋まっていた物件では宜野湾博物館の県営鉄道客車の台車とか
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2562/2563/2564/1419.html
水中から引き上げられたものでは八高線多摩川橋梁の列車追突事故慰霊碑の車輪とか
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2562/2563/2564/1419.html
水中から引き上げられたものでは八高線多摩川橋梁の列車追突事故慰霊碑の車輪とか
オリックスが梅小路に作る水族館の話が出てきているが
ttp://kyoto-np.jp/sightseeing/article/20111214000011
同じ時期に構想が出たＪＲ西日本博物館はどうなってるんだ？
ttp://kyoto-np.jp/sightseeing/article/20111214000011
同じ時期に構想が出たＪＲ西日本博物館はどうなってるんだ？
>>489
根府川のやつの事なら海没したのはC51じゃなくて960形っていうタンク機。
C51は関東大震災で転覆とかはあったけど海没は無かったし一両も廃車になってない。
海没といえば、明治時代に台湾に送られる途中で船ごと沈んだ機関車(新橋横浜間開業時に英国から輸入された内の一両)とかまだ海底に残ってるのかな。
根府川のやつの事なら海没したのはC51じゃなくて960形っていうタンク機。
C51は関東大震災で転覆とかはあったけど海没は無かったし一両も廃車になってない。
海没といえば、明治時代に台湾に送られる途中で船ごと沈んだ機関車(新橋横浜間開業時に英国から輸入された内の一両)とかまだ海底に残ってるのかな。
493 ：名無しでGO!：2012/02/17(金) 08:13:45.05 ID:CGTGrs1nO
蒸気機関車の海中保存も斬新ですね。
そうか！
保存場所に困る車輛は埋めちゃえばいいんだ！！
土地は駐車場にでもして、必要になったら掘り起こす。
こりゃ完璧(笑)
保存場所に困る車輛は埋めちゃえばいいんだ！！
土地は駐車場にでもして、必要になったら掘り起こす。
こりゃ完璧(笑)
>>491
計画がなくなって中止と囁かれているが、公式には特に何の発表もない
・市有地だが住民が維持管理してきた公園なので住民には反対されている
・駐車場予定地（博物館の敷地借用とバーターで京都市に貸与予定）の社宅に被災者受け入れ中
・福知山線事故の反省の意思表示としてC59他を解体するよう要求があったように、風当たりはまだ非常に強い
ま、無理じゃね？
保存なんて言い出したら嬉々として破壊命令をねじ込まれる
485系だって吹田市に保存してもらう形を取ってようやく保存できたんだから
計画がなくなって中止と囁かれているが、公式には特に何の発表もない
・市有地だが住民が維持管理してきた公園なので住民には反対されている
・駐車場予定地（博物館の敷地借用とバーターで京都市に貸与予定）の社宅に被災者受け入れ中
・福知山線事故の反省の意思表示としてC59他を解体するよう要求があったように、風当たりはまだ非常に強い
ま、無理じゃね？
保存なんて言い出したら嬉々として破壊命令をねじ込まれる
485系だって吹田市に保存してもらう形を取ってようやく保存できたんだから
497 ：名無しでGO!：2012/02/17(金) 12:31:46.78 ID:a8L1rSXw0
なんで鉄オタって被害者・遺族を悪者にしたいの?
自分は保存に何も動いてないくせに
自分は保存に何も動いてないくせに
図星ですか
悪いのは遺族じゃなくて、被害者の会を悪用するプロ市民と裏で糸を引いてる議員
例の団体は半島宗教に汚染されて以来、鉄ヲタ以外からも基地外扱いでしょ。
501 ：名無しでGO!：2012/02/17(金) 14:01:31.35 ID:YqHW373Q0
>>495
ロシアやヨーロッパの武器かよｗ
あっちじゃ平気で戦車やら爆撃機が地面や湖で
お休みしているし、大きな国土は便利でいいよな
北海道だと廃線系多いのでひょっとしたら原生林の奥に
ひょっこり隠れている可能性もありそうだ
ロシアやヨーロッパの武器かよｗ
あっちじゃ平気で戦車やら爆撃機が地面や湖で
お休みしているし、大きな国土は便利でいいよな
北海道だと廃線系多いのでひょっとしたら原生林の奥に
ひょっこり隠れている可能性もありそうだ
いいねぇそういうの
505 ：名無しでGO!：2012/02/17(金) 17:57:16.24 ID:gHRCBZ9/0
４００系はどうなることやら
>>504
考えてみりゃ103系の保存て実現すればはじめてだよな。
考えてみりゃ103系の保存て実現すればはじめてだよな。
あれらを探すとなると骨が折れるぞ
Ｄ５１からなんからあ結構あるらしいが
Ｄ５１からなんからあ結構あるらしいが
これは二等輸送艦とかなのかね
しかしＤ５１のプレートというと結構な高値だよな
しかしＤ５１のプレートというと結構な高値だよな
雷鳥用パノラマ先頭車はまだ吹田に残ってるの？
515 ：名無しでGO!：2012/02/17(金) 23:16:14.48 ID:quYWo52X0
あるよ
>>512
日本のじゃないけどそれっぽいもの見つけた。
ttp://www.shipwrecksofegypt.com/redsea/ST/stanier.html
SS Thistlegorm ４１年にドイツ軍の爆撃を受け深度３０ｍの海底に沈没。
上のリンクの写真には無いけど、炭水車はびっくりするくらい損傷もなく船上にて原型を留めている。
日本のじゃないけどそれっぽいもの見つけた。
ttp://www.shipwrecksofegypt.com/redsea/ST/stanier.html
SS Thistlegorm ４１年にドイツ軍の爆撃を受け深度３０ｍの海底に沈没。
上のリンクの写真には無いけど、炭水車はびっくりするくらい損傷もなく船上にて原型を留めている。
>>516
GJ! とても変な眺めだ
http://www.flickr.com/photos/phrixus_nyx/3227173660/
http://www.go-diving.cz/wp-content/uploads/3139155812_03895b48c6.jpg
GJ! とても変な眺めだ
http://www.flickr.com/photos/phrixus_nyx/3227173660/
http://www.go-diving.cz/wp-content/uploads/3139155812_03895b48c6.jpg
>>513
金属供出で外された後のやつだったりするとどうしようもないけどなｗ
金属供出で外された後のやつだったりするとどうしようもないけどなｗ
このスレでだったかな・・・
B29の不時着機をグリーンランドの氷河から発見
不時着現場で修理して自力飛行して回収しようとしたけど
修理完了→エンジン起動→機内でバケツのガソリンこぼれる→丸焼け
というのを知ってもったねえ話だと思った
さすがに世界広しといえど冷凍保存されている鉄道車両はあるめぇ
B29の不時着機をグリーンランドの氷河から発見
不時着現場で修理して自力飛行して回収しようとしたけど
修理完了→エンジン起動→機内でバケツのガソリンこぼれる→丸焼け
というのを知ってもったねえ話だと思った
さすがに世界広しといえど冷凍保存されている鉄道車両はあるめぇ
>>519
バケツじゃない。パイプが詰まってあぼーん
バケツじゃない。パイプが詰まってあぼーん
正直満鉄技術者が隠したパシナみたいな話が大好きです
北京鉄道博物館に収蔵された蒸気機関車の中には、
文革時代、日帝の遺物を目の仇にする紅衛兵の破壊の手から、
心ある鉄道技術者が分解し、一見スクラップに見えるようにして守ったものもあるとか。
文革時代、日帝の遺物を目の仇にする紅衛兵の破壊の手から、
心ある鉄道技術者が分解し、一見スクラップに見えるようにして守ったものもあるとか。
以前名古屋ローカルのテレビ番組で魚礁になった名古屋市電を探したけど重り代わりの敷石以外はほとんど崩壊して跡形も無かった。
524 ：名無しでGO!：2012/02/18(土) 21:42:39.91 ID:1xuMElRRO
秩父の８００ってまだ保存されていますか？あの小田急っぽい顔が好きです。
>>513
走行中の泰緬鉄道のＣ５６にはちゃんとした砲金ナンバープレートがついてたけど、
輸送船から陸揚げするときには外してある記録写真を見たことがある。
と、いうことは、鉄道連隊の国鉄供出機関車のナンバープレートは、
輸送船で輸送中は外して船内のどっか一箇所に固めて保管してあったのかもわからん。
だとすれば、それを沈没船の残骸の中から探し出して、
まとめてカｘマツトレインあたりに持ち込めば大金持ちに・・・ならんだろな、やっぱ。
走行中の泰緬鉄道のＣ５６にはちゃんとした砲金ナンバープレートがついてたけど、
輸送船から陸揚げするときには外してある記録写真を見たことがある。
と、いうことは、鉄道連隊の国鉄供出機関車のナンバープレートは、
輸送船で輸送中は外して船内のどっか一箇所に固めて保管してあったのかもわからん。
だとすれば、それを沈没船の残骸の中から探し出して、
まとめてカｘマツトレインあたりに持ち込めば大金持ちに・・・ならんだろな、やっぱ。
ストリートビューで未報告の廃車体が発見さる！なんて事無いかな
>>527
ちょいと前なら解体屋に意外な廃車体がゴロリ、とかがあったかもね。
ちょいと前なら解体屋に意外な廃車体がゴロリ、とかがあったかもね。
最近の事例だと少し前に話題になった、某山中の近鉄モ203がそれに近いのかな。
半世紀近くを経て極めて良好な保存状態で出現した訳だし。
半世紀近くを経て極めて良好な保存状態で出現した訳だし。
ダルマワムやダルマのヨ太郎、あるいは旧客ドライブインすら絶滅危惧種の現在、
なかなか、夢のある大発見てのは難しいかも・・・いや、わからんね。
ウチの近所だと台車つきの旧客を２両くっつけて真ん中をブチ抜き、
学習塾にしてたのがあったんだけど、ずいぶん前に解体されてしまったよ。
なかなか、夢のある大発見てのは難しいかも・・・いや、わからんね。
ウチの近所だと台車つきの旧客を２両くっつけて真ん中をブチ抜き、
学習塾にしてたのがあったんだけど、ずいぶん前に解体されてしまったよ。
玉淀にある秩父のステンレス(元東急)の車両は今もあるかね？
>>531
雲南省・四川省のメーターゲージ路線で８０年代まで現役カマだったってのは、
よほどキューロクって使い勝手のいい＋長持ちするカマだったんだろうね。
海を渡ったキューロク、保存機は四川省（だったか？）の博物館に１両と、北京鉄道博物館に標準軌改造機が１両か。
現存するキューロク、せめて元のナンバーは突き止められないものかなあ。
雲南省・四川省のメーターゲージ路線で８０年代まで現役カマだったってのは、
よほどキューロクって使い勝手のいい＋長持ちするカマだったんだろうね。
海を渡ったキューロク、保存機は四川省（だったか？）の博物館に１両と、北京鉄道博物館に標準軌改造機が１両か。
現存するキューロク、せめて元のナンバーは突き止められないものかなあ。
534 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 00:47:40.40 ID:9CcmgDAG0
>>528
鉄道車両じゃないけど、百里基地近くのスクラップ屋にファントムの機首が転がってたのはビックリした。
鉄道車両じゃないけど、百里基地近くのスクラップ屋にファントムの機首が転がってたのはビックリした。
>>533
北京鉄道博物館には、標準軌改造機KD5-373と、メーターゲージ改造機KD55-579の
２両の9600が保存展示されていますよ。
2008年に訪問した際、刻印が残っていないか観られる範囲で調べましたが、
KD5-373の第４動輪にだけ９６５９の刻印が残っていました。
wikiには、９６５９号機は昭和１６年に廃車されて海南島へ送られたものと推定…
とあります。部品交換等で、KD5-373が必ずしも９６５９で無い可能性もありますが、
そのナンバーの刻まれた動輪を持つキューロクはここで余生を送っています。
KD5-373 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586018.jpg
KD5-373の動輪刻印 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586113.jpg
KD55-579 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586167.jpg
北京鉄道博物館には、標準軌改造機KD5-373と、メーターゲージ改造機KD55-579の
２両の9600が保存展示されていますよ。
2008年に訪問した際、刻印が残っていないか観られる範囲で調べましたが、
KD5-373の第４動輪にだけ９６５９の刻印が残っていました。
wikiには、９６５９号機は昭和１６年に廃車されて海南島へ送られたものと推定…
とあります。部品交換等で、KD5-373が必ずしも９６５９で無い可能性もありますが、
そのナンバーの刻まれた動輪を持つキューロクはここで余生を送っています。
KD5-373 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586018.jpg
KD5-373の動輪刻印 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586113.jpg
KD55-579 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1329586167.jpg
hokuso.com/trip/html-kadone.html
あったあった戦時中の9600
あったあった戦時中の9600
>>536
細かいことを言うようだけど、その刻印は動輪じゃなくて車軸の物だ
改軌の時に車軸は交換されているはずなので、
日本国鉄の刻印が残っているのはなんとなく納得できないのだが、
精度や強度を落とさずに車軸を延長する技術があったんだろうか？
細かいことを言うようだけど、その刻印は動輪じゃなくて車軸の物だ
改軌の時に車軸は交換されているはずなので、
日本国鉄の刻印が残っているのはなんとなく納得できないのだが、
精度や強度を落とさずに車軸を延長する技術があったんだろうか？
539 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 09:39:07.27 ID:R805Lv1i0
>>538日本の鉄道工場で改軌してんのに何の不思議があるんだ？
9600は標準軌間に改造する準備がしてあったと聞いた
542 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 16:28:20.84 ID:1gaeuqCgO
３月末で廃止になる長電の綿内、信濃川田の駅を保存し、そこに長電の引退車両も設置する話が進んでいるらしい。
長電スレに書いてあった。
松代駅も保存して欲しいなぁ…
長電スレに書いてあった。
松代駅も保存して欲しいなぁ…
>>541
供出に際して、日本で改造して送り出した時点では９６００型のままだよ。
KD5は戦後中国国鉄に編入されてからの形式。
KD55は標準軌のKD5をメーターゲージに中国が再改造した形式。
>>542
引退の始まったしなの鉄道の１６９系も急行志賀の装いで入れて欲しいところだが、
程なくして荒廃→解体撤去なオチになるんだろうなぁ・・・
供出に際して、日本で改造して送り出した時点では９６００型のままだよ。
KD5は戦後中国国鉄に編入されてからの形式。
KD55は標準軌のKD5をメーターゲージに中国が再改造した形式。
>>542
引退の始まったしなの鉄道の１６９系も急行志賀の装いで入れて欲しいところだが、
程なくして荒廃→解体撤去なオチになるんだろうなぁ・・・
>>536
ありがとう、すごく参考になったよ。感謝。
大陸供出流れ、最後はベトナムで廃車になったＣ１２も、計器類はことごとく東側製のものに取替えられていたけど、
やはり動輪に刻印が残っていた、と、昔のレイルマガジンで読んだことがあるよ。
さらには、日本からの買い取り＝里帰りを当て込んで、廃車後もすぐには潰さなかったとか。
ただ、ベトナムＣ１２の最末期に撮りに行ったひとのサイトで読む限り、
カマ圧が８気圧ぐらいにしか上がらない、ガタガタのボイラだったというから、
日本に里帰りできても静態保存ならともかく、動態復元どころか、大井川や真岡のカマの部品取りにもならなかったかも。
ありがとう、すごく参考になったよ。感謝。
大陸供出流れ、最後はベトナムで廃車になったＣ１２も、計器類はことごとく東側製のものに取替えられていたけど、
やはり動輪に刻印が残っていた、と、昔のレイルマガジンで読んだことがあるよ。
さらには、日本からの買い取り＝里帰りを当て込んで、廃車後もすぐには潰さなかったとか。
ただ、ベトナムＣ１２の最末期に撮りに行ったひとのサイトで読む限り、
カマ圧が８気圧ぐらいにしか上がらない、ガタガタのボイラだったというから、
日本に里帰りできても静態保存ならともかく、動態復元どころか、大井川や真岡のカマの部品取りにもならなかったかも。
鉄道省型（国鉄型）蒸気機関車の海外での保存機となると、
中国のほかはサハリンＤ５１か、台湾の保存機ぐらいか。
台湾じゃＣ１２、Ｄ５１の動態復活に加えてＣ５７も動かすという話も聞いたことがあるなあ。
そうなったらうれしいなあ。
中国のほかはサハリンＤ５１か、台湾の保存機ぐらいか。
台湾じゃＣ１２、Ｄ５１の動態復活に加えてＣ５７も動かすという話も聞いたことがあるなあ。
そうなったらうれしいなあ。
嬉しい話だ
549 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 19:06:22.83 ID:0T4jLQ2V0
>>547
ごめん、そのへんの保存機を忘れてた。
タイ国鉄のＣ５６動態保存機は「Ｃ５６ １５」のナンバープレートまで付けてる凝りよう？だったのに。
ベトナムのＣ１２も１両だけダラット駅に保存されてるんだっけね？
ミャンマーのＣ５６というと、１両だけ静態保存されてるアレか。
ごめん、そのへんの保存機を忘れてた。
タイ国鉄のＣ５６動態保存機は「Ｃ５６ １５」のナンバープレートまで付けてる凝りよう？だったのに。
ベトナムのＣ１２も１両だけダラット駅に保存されてるんだっけね？
ミャンマーのＣ５６というと、１両だけ静態保存されてるアレか。
>>549
台湾鉄路局とＪＲとの技術交流があって、より高度なレストアを、ってな話になれば最高だなあ。
台湾鉄路局とＪＲとの技術交流があって、より高度なレストアを、ってな話になれば最高だなあ。
552 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 19:27:50.17 ID:oQPiRfIeO
553 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2012/02/19(日) 19:50:12.52 ID:nf1u9e++0
>>550
ベトナムのＣ12ならもっと残っている
ベトナムのＣ12ならもっと残っている
笠岡の井笠鉄道の保存車両
ボロボロだよ
笠岡市は対策しないのかな
ボロボロだよ
笠岡市は対策しないのかな
557 ：名無しでGO!：2012/02/19(日) 22:32:42.63 ID:8wZU4vh40
転落事故防止により自動扉のインド製客車を使用
つーか、台東線用DC改造車じゃないの？
559 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 00:20:59.05 ID:jhk9CJHL0
IDにまで笑われる>>558
少しは調べろボケ
少しは調べろボケ
DC改造どころか、以前、DT668復活時の運転ではDCそのものを牽引していました。
561 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 01:18:06.69 ID:xx+d1Su+0
イゴマルついに逝ったか、、、
EF15ともども解体、は勘弁してください。
EF15ともども解体、は勘弁してください。
沈んだり山中にひっそり眠る機関車の話はロマンがあるよね
炭鉱系は機関車が結構眠ってるみたいだね
何処かのサイトで1067mmのdd型機関車が鉱山(セメント？)のサイロの下に放置されているらしい
森林鉄道は稀に機関車が発見されるみたいね
アメリカなんかだと山の中だの廃線跡から機関車が出てくるのは頻繁みたいね
あと前にこのスレで書いたかも知れないけどシカゴの貨物地下鉄から機関車が一式数十年経って出てきたりとか
炭鉱系は機関車が結構眠ってるみたいだね
何処かのサイトで1067mmのdd型機関車が鉱山(セメント？)のサイロの下に放置されているらしい
森林鉄道は稀に機関車が発見されるみたいね
アメリカなんかだと山の中だの廃線跡から機関車が出てくるのは頻繁みたいね
あと前にこのスレで書いたかも知れないけどシカゴの貨物地下鉄から機関車が一式数十年経って出てきたりとか
近鉄のモ203のはなしってどんなのだろ
頸城の車両がいきなり出てきたのに近い話かな
近鉄の保存車は少ないね、、、
頸城の車両がいきなり出てきたのに近い話かな
近鉄の保存車は少ないね、、、
564 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 02:10:19.89 ID:1bisK9Nc0
神岡鉱山の東大研究室へ行く道の途中に
トロッコがいくつか放置されているのは知ってるけど
あの鉱山別にトロッコどころかモーターカーいろんなところに落ちてるしな
トロッコがいくつか放置されているのは知ってるけど
あの鉱山別にトロッコどころかモーターカーいろんなところに落ちてるしな
全機解体のC54やED73は実は1両だけ倉庫の片隅に残っていました
・・という夢を何百回も見たよ。
あと個人的に好きだったが解体されたナンバーが実は倉庫の（ｒｙとか。
・・という夢を何百回も見たよ。
あと個人的に好きだったが解体されたナンバーが実は倉庫の（ｒｙとか。
567 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 10:41:21.09 ID:lCA9SCBd0
北総７０００形の動向も気になる
Ｃ54はナンバープレートだけが米子に保管
ＥＤ73は門司港の博物館ができるまで残されていたな
ＥＤ73は門司港の博物館ができるまで残されていたな
>>562
アメリカに限らず外国映画見てると汽車の墓場はよく出てくるな
日本は公営が多くて几帳面に管理して潰したからあまりないな
払い下げ受けて使っていたが鉄道趣味界が捕捉してなかったという、
コロンブス的な意味の「発見」はしばしばあるが
アメリカに限らず外国映画見てると汽車の墓場はよく出てくるな
日本は公営が多くて几帳面に管理して潰したからあまりないな
払い下げ受けて使っていたが鉄道趣味界が捕捉してなかったという、
コロンブス的な意味の「発見」はしばしばあるが
頚城以来、もう何が出てきても驚かなくなった気がするｗ
九十九里が出てきても？
確かにｗ
頚城の一件があってから、夢が夢じゃなくなってるからなぁ
頚城の一件があってから、夢が夢じゃなくなってるからなぁ
ところで質問があるのだけれど
機関車や気動車の上についてる「架線注意」のプレート
あれは鉄道に限らずついていたものなのだろうか
某所にあるタンクの上についてる
見た目タンク貨車っぽいが台車がない
一応タンク貨車がタンクに転用されている事例はあるからもしかすれば…と
機関車や気動車の上についてる「架線注意」のプレート
あれは鉄道に限らずついていたものなのだろうか
某所にあるタンクの上についてる
見た目タンク貨車っぽいが台車がない
一応タンク貨車がタンクに転用されている事例はあるからもしかすれば…と
戦後ソ連が装甲列車類かっぱらっていったので
ひょっとしたらくず鉄状態でも有りそうな予感
>>562
それって管理されている奴じゃないの
沖縄あたりだと、砂糖取りに使われた奴等とか
言われるような森林系残っているな
いくつかは公開されてるので飛行機使えば見れるが
お金という面では海外の保存車両よりも見るのは困難だな
ひょっとしたらくず鉄状態でも有りそうな予感
>>562
それって管理されている奴じゃないの
沖縄あたりだと、砂糖取りに使われた奴等とか
言われるような森林系残っているな
いくつかは公開されてるので飛行機使えば見れるが
お金という面では海外の保存車両よりも見るのは困難だな
577 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 21:56:13.14 ID:cnpcdJeA0
>>576ﾁｮｯﾄﾆﾎﾝｺﾞｶﾞﾌｼﾞﾕｳ
津軽海峡には何輌が眠っているのやら。
実験か何かで艀から貨車を落として沈めたこともあった気がする。
実験か何かで艀から貨車を落として沈めたこともあった気がする。
580 ：名無しでGO!：2012/02/20(月) 23:47:39.03 ID:IN0WDPlj0
>あの鉱山別にトロッコどころかモーターカーいろんなところに落ちてるしな
廃墟マニア対策で、3年前に全撤去と廃棄と、関係者に聞いたら怒鳴られた。
廃墟マニア対策で、3年前に全撤去と廃棄と、関係者に聞いたら怒鳴られた。
神戸の須磨沖に沈んでる神戸市電は今ごろどうなってるんだろう
>>575
貨車に限らずタンク転用はあちらこちらにあるよ
貨車に限らずタンク転用はあちらこちらにあるよ
遠野のケーベンで使われたのと同じ機関車がある場所に残っているんだよな。行けないけど、万世の国。
はよ崩壊してくれれば、日本製お宝車輌がザクザク出てくるのに。
崩壊したらさっさと鉄クズになっちゃうだろ
デロイ
デロニ
デカニ
ミカイ
ぶどう色に塗ればまんま日本電機なデロイはまだ現役らしいからな。
現役には違いないが発見された生き残りのデロイは他のデロイと異なり、
「金日成首領様がご見学、ご乗車になられた栄誉の機関車」ということで、
１両だけ解体をまぬがれ、手入れもされているらしい。
「金日成首領様がご見学、ご乗車になられた栄誉の機関車」ということで、
１両だけ解体をまぬがれ、手入れもされているらしい。
どんな国のどんな保存車輌であっても
このスレ的にはメデタイメデタイ
「北の国でさえ保存するのに日本は〜」って
いつもの怒り鉄は出て来ないのかな？ｗ
このスレ的にはメデタイメデタイ
「北の国でさえ保存するのに日本は〜」って
いつもの怒り鉄は出て来ないのかな？ｗ
サハリンの旧樺太鉄道局もの廃車体もあらかたなくなったのかな？
595 ：名無しでGO!：2012/02/21(火) 23:03:02.93 ID:WJxnHaKp0
全世界に日本製の車輌はどれくらい残っているんだろうね。
インドに行ったＳＬや、ボリビアのＥＦ80モドキＤＬ、スペインのＥＦ66モドキなんかは、まだ元気に活躍してるのかな？
インドに行ったＳＬや、ボリビアのＥＦ80モドキＤＬ、スペインのＥＦ66モドキなんかは、まだ元気に活躍してるのかな？
スペインのEF66はまだ元気のようだ
ttp://www.railpictures.net/images/d1/4/8/9/4489.1076871000.jpg
ttp://www.railpictures.net/images/d1/4/8/9/4489.1076871000.jpg
海外車両だとすごいのはアルゼンチン？辺りの鉱山に行った103系そっくりの電車だよ
ttp://www.ruins-exploration.com/
このサイトのどっかに1067mmのDD機関車が載っていた
三重の国見山とは全然違うタイプなので全然別の場所と思われる
ちなみにこのサイト、一時期東京地下に眠る謎のトロッコ？軌道みたいなので
オカルト板で話題になったけど
結局詳細不明のまま今に至る
オカルト板の話題とも被るが、未だに日本のどこかで誰にも知られていない
長大な産業用軌道とか結構あるのかね
葛生の地下に産業用軌道があるらしいというのがwikipediaにも記事があるけど詳細誰もしらない....
このサイトのどっかに1067mmのDD機関車が載っていた
三重の国見山とは全然違うタイプなので全然別の場所と思われる
ちなみにこのサイト、一時期東京地下に眠る謎のトロッコ？軌道みたいなので
オカルト板で話題になったけど
結局詳細不明のまま今に至る
オカルト板の話題とも被るが、未だに日本のどこかで誰にも知られていない
長大な産業用軌道とか結構あるのかね
葛生の地下に産業用軌道があるらしいというのがwikipediaにも記事があるけど詳細誰もしらない....
>>597
北朝鮮の新幹線みたいやん
北朝鮮の新幹線みたいやん
>>597
おぉ、カクイイ！
おぉ、カクイイ！
602 ：名無しでGO!：2012/02/22(水) 09:13:05.12 ID:EQZrD/s40
>>555
あれ、人、棲んでるし。。。
あれ、人、棲んでるし。。。
>>575
そのタンクはおそらく貨車の転用なんでしょう。
あのステッカーは通常作業では架線に縁の無いSL DL 気動車や客車 貨車の
担当者に感電防止を促すもの(だからELや電車にはわざわざ貼ってない)
特に交流区間では送電状態で屋根に上がること自体タブーで(触らなくても雷のように電気が飛んでくる)
交流車用の工場構内はあえて非電化でつくってある。
そのタンクはおそらく貨車の転用なんでしょう。
あのステッカーは通常作業では架線に縁の無いSL DL 気動車や客車 貨車の
担当者に感電防止を促すもの(だからELや電車にはわざわざ貼ってない)
特に交流区間では送電状態で屋根に上がること自体タブーで(触らなくても雷のように電気が飛んでくる)
交流車用の工場構内はあえて非電化でつくってある。
>>604
確かに郡山は一部しか架線貼ってないな
確かに郡山は一部しか架線貼ってないな
>>603
ｶｯｺｲｲ!
ｶｯｺｲｲ!
>>599
いくつかあるのは知ってるが、都市部ということで再利用
もしくは厳重管理、または酸素不足であの世送りなど
入るには困難所多いな
あとその地下施設下水管じゃねえの
形は似ているし、某博物館に工作機械とともに展示している
いくつかあるのは知ってるが、都市部ということで再利用
もしくは厳重管理、または酸素不足であの世送りなど
入るには困難所多いな
あとその地下施設下水管じゃねえの
形は似ているし、某博物館に工作機械とともに展示している
411ってどうなったの？
>>596
ヨルダンの日本製蒸気機関車は今も火が入ってるんだろうか？
ヨルダンの日本製蒸気機関車は今も火が入ってるんだろうか？
>>597
かっこいいな！
かっこいいな！
ポイント渡ってるから大した速度じゃないんだろうけど
なんか速そうに見える不思議
なんか速そうに見える不思議
>>598
チリのテニエンテ銅山で使われていたアルナ工機製の電車か？
チリのテニエンテ銅山で使われていたアルナ工機製の電車か？
613 ：名無しでGO!：2012/02/22(水) 22:34:32.39 ID:y1cd919B0
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001202220002
関ロッジ、存続へ
2012年02月22日
亀山市は、直営している「国民宿舎 関ロッジ」（関町新所）の宿泊施設に耐震補強工事を施し、２０１３年度から運営を指定管理者に切り替え、存続させる方針を固めた。
利用者が減り、０７年からどうするかの検討を重ねてきた。３月定例市議会に関係予算案を提案する。
以下略
関ロッジ、存続へ
2012年02月22日
亀山市は、直営している「国民宿舎 関ロッジ」（関町新所）の宿泊施設に耐震補強工事を施し、２０１３年度から運営を指定管理者に切り替え、存続させる方針を固めた。
利用者が減り、０７年からどうするかの検討を重ねてきた。３月定例市議会に関係予算案を提案する。
以下略
614 ：名無しでGO!：2012/02/22(水) 23:02:37.07 ID:VB0uPT900
>>597
平ガラスを使ったりと本家６６より安上がりに作った感は否めないが今名なお
かっこよく見えるのは本家６６が昭和４０年代初頭の高速貨物専用機としては
かなり斬新で画期的なものだったといえると思う
平ガラスを使ったりと本家６６より安上がりに作った感は否めないが今名なお
かっこよく見えるのは本家６６が昭和４０年代初頭の高速貨物専用機としては
かなり斬新で画期的なものだったといえると思う
>>597
色合いが昔のプラレールEF66だな
色合いが昔のプラレールEF66だな
テニエンテの電車の画像って見れるところないかなぁ？
過去ログで紹介されてるリンク先は消えてて…
過去ログで紹介されてるリンク先は消えてて…
>>566
大津のC57128の先輪がC544の忘れ形見。
大津のC57128の先輪がC544の忘れ形見。
>>566
国鉄時代は色々工場の片隅に隠し玉があったんだけどね。
赤字で縮小、さらに民営化前に全部処分されていった。
それでも工場の入れ替えやってたのが残ったりして、
運よく博物館へ入ったりするわけだが。
国鉄時代に事業用で貴重な車両を残してた習慣は、
現代に継承するチャンスを作った気がする。
国鉄時代は色々工場の片隅に隠し玉があったんだけどね。
赤字で縮小、さらに民営化前に全部処分されていった。
それでも工場の入れ替えやってたのが残ったりして、
運よく博物館へ入ったりするわけだが。
国鉄時代に事業用で貴重な車両を残してた習慣は、
現代に継承するチャンスを作った気がする。
619 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 17:55:43.36 ID:UyBVMUPz0
>>618
そうか隠し玉があったのか。そういえば大宮の隠し玉ＤＤ１６はどこへ行った？
そうか隠し玉があったのか。そういえば大宮の隠し玉ＤＤ１６はどこへ行った？
>>619
台湾行った
台湾行った
622 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 18:55:20.76 ID:hiAaGer80
>>618
鷹取に阪和型のクモハ20103が保管されていたらしい。これは残しておいて欲しかった・・・
鷹取に阪和型のクモハ20103が保管されていたらしい。これは残しておいて欲しかった・・・
624 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 20:09:29.39 ID:UyBVMUPz0
ＤＤ１６は台湾ですか。大事に使ってほしいな。
625 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 20:26:44.42 ID:JV74bDCHO
結局、この国は古いものは破壊が美徳なんだな
>>566
名古屋の中京倉庫にゴロゴロ転がってた大陸向けミカイ、とか
名古屋の中京倉庫にゴロゴロ転がってた大陸向けミカイ、とか
627 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 20:34:35.84 ID:j2nxa4Ga0
そういえば大宮のツチノコどうしたかな
我が国は保存文化そのものが欧州と較べて無いに等しいな。
保存目的のものは動態でも無税にするとかさ、そんな環境整備が必要だと思う。
保存目的のものは動態でも無税にするとかさ、そんな環境整備が必要だと思う。
また変な煽りが出そうだな
大きさが全然違うけどな…笑
>>627
高崎線乗ってると新幹線高架下に見えるよ
高崎線乗ってると新幹線高架下に見えるよ
>>632 Ｎゲージ欧州形で1/160ということにすれば
635 ：名無しでGO!：2012/02/23(木) 22:56:54.01 ID:UyBVMUPz0
>>628
台湾では台車がグレーなのがチョットって気もしますがきれいに使ってくれてるみたいですね
台湾高速ってＪＲ−Ｃばかりかと思ったら入換機はＥとＷから行ってるんですね
建築限界測定用の０系先頭車もきれいに使ってくれてるかな。
台湾では台車がグレーなのがチョットって気もしますがきれいに使ってくれてるみたいですね
台湾高速ってＪＲ−Ｃばかりかと思ったら入換機はＥとＷから行ってるんですね
建築限界測定用の０系先頭車もきれいに使ってくれてるかな。
>>613
耐震補強工事ついでに撤去される恐れもあるな
耐震補強工事ついでに撤去される恐れもあるな
台湾のように綺麗に使ってくれるなら譲渡した甲斐もあるってものだけど、ミャンマーだのフィリピンだののようにロクに整備もしないでボロボロになるまで使い倒されていく様子を見るとなぁ……。
フィリピンの12系なんかは
雑誌で写真を見たときに何だか微妙な気分になったな‥
現役で走っているのに工場で解体待ちの車両よりボロボロだったし
雑誌で写真を見たときに何だか微妙な気分になったな‥
現役で走っているのに工場で解体待ちの車両よりボロボロだったし
>>642
ＪＲ化当初、酉で保存目的で車籍が残された車両はほとんど飼い殺しorz
ＪＲ化当初、酉で保存目的で車籍が残された車両はほとんど飼い殺しorz
>>643
機関車だとEF15158、EF58150、EF5910、EF60503、EF641だっけ？、他に車籍無しでEF651、DE10901もあったな。
機関車だとEF15158、EF58150、EF5910、EF60503、EF641だっけ？、他に車籍無しでEF651、DE10901もあったな。
>>644
EF5910、EF60503、EF641はお亡くなり（解体処分）になってますね
EF15158、EF58150、EF651は宮原で保管中、DE10901は判らなかった どうなってるんでしょ？
EF5910、EF60503、EF641はお亡くなり（解体処分）になってますね
EF15158、EF58150、EF651は宮原で保管中、DE10901は判らなかった どうなってるんでしょ？
JR貨物吹田なんかもっと前に一斉解体してるな
>>639-640
フィリピンは国鉄の運行がスラムへの政府権力介入と同一視されてるから
住民に反感買ってて投石食らうんだよ
あれは意識とはまた別の問題だな
>>639-640
フィリピンは国鉄の運行がスラムへの政府権力介入と同一視されてるから
住民に反感買ってて投石食らうんだよ
あれは意識とはまた別の問題だな
650 ：名無しでGO!：2012/02/24(金) 14:20:03.49 ID:abJciys20
関東の人間なのでJR-Wのことはよくわからないのですが、博物館計画については
福知山線事故の遺族の方が反対されているのですか？
JALの場合は事故の博物館として御鷹山事故の遺品・残骸・関係品を収蔵保管しており
通常非公開ですが自社の起こした事故の戒めと新入社員の教育に活用されています。
また団体で事前に申し込めば一般にも公開されています。
JR-Wも博物館の一角にこのようなコーナーを設ければ遺族の方にもご納得いただけると
思うのですが。
福知山線事故の遺族の方が反対されているのですか？
JALの場合は事故の博物館として御鷹山事故の遺品・残骸・関係品を収蔵保管しており
通常非公開ですが自社の起こした事故の戒めと新入社員の教育に活用されています。
また団体で事前に申し込めば一般にも公開されています。
JR-Wも博物館の一角にこのようなコーナーを設ければ遺族の方にもご納得いただけると
思うのですが。
西なんかにそのような考え無いだろ
ＪＲ−Ｗの鉄道博物館構想が記事になったのは、ちょうど３年前。
その時点で２０１４〜１５年度オープン目標とのことでしたから、
急がずまった〜り進行中なのかもしれませんね。
その時点で２０１４〜１５年度オープン目標とのことでしたから、
急がずまった〜り進行中なのかもしれませんね。
信楽は保存してるぞ
保存厨にかかると全て保存しなきゃならなくなるね(苦笑)
656 ：名無しでGO!：2012/02/24(金) 18:17:10.32 ID:abJciys20
いえいえ全部保存しろということではなく、JR-Wの博物館計画に福知山線事故の
ご遺族がまったをかけているのであれば解決方法のひとつとして書かせていただきました。
ご遺族がまったをかけているのであれば解決方法のひとつとして書かせていただきました。
福知山事故の車両は、当初はなるべく形を残して保管していたのを、酉が遺族に無断でいつの間にか部品レベルにまでバラしちまったようです＞＜
事故車両は山陽新幹線の高架下に作った専用スペースに保管されていて、
一度遺族に公開されたってニュースを聞いた記憶があるんだが。
一度遺族に公開されたってニュースを聞いた記憶があるんだが。
>>658
公開の様子がフライデーに載ってたけど、657の言うとおり完全なスクラップだった。
公開の様子がフライデーに載ってたけど、657の言うとおり完全なスクラップだった。
661 ：名無しでGO!：2012/02/24(金) 22:31:42.07 ID:cI9uC9nhO
>>657の者ですが、自分は写真週刊誌で記事を見て、車輪だけ集められたり座席クッションだけ積み上げられたりした写真などが載ってて、その様子に遺族が憤っている、という内容だった記憶があります。
662 ：名無しでGO!：2012/02/24(金) 22:34:10.46 ID:abJciys20
福知山線事故のご遺族がJR-Wの博物館計画に待ったをかけているという事実はないんですね。
前4両の0番代は復旧前に現地解体
後ろ3両の1000番代は警察の捜査資料扱いで宮原に移送
だっただろ？
形を残して保管していたものをこっそり無断でバラバラに…という事実はないはずだが
宮原の3両も解体されたってこと？
後ろ3両の1000番代は警察の捜査資料扱いで宮原に移送
だっただろ？
形を残して保管していたものをこっそり無断でバラバラに…という事実はないはずだが
宮原の3両も解体されたってこと？
>>663
姫路の高架下のは？
姫路の高架下のは？
以前鉄道ファンに脱線事故の展示館の場所確保の為にＳＬを解体したとは書いてあったけど遺族が解体に関わったかは記述なし。
書き方は失礼だけどあの厚顔無恥なＪＲ西日本に対して
遺族ごときが車両の解体を促せるものなのか
遺族ごときが車両の解体を促せるものなのか
ＪＲ東海で何か気に入らない事があるとすぐに葛西氏のせいにする書き込みがあるけどそれとよく似ているな。
やまぐち号の運転中止を山口県へ要請に行ったのは事実なので
お膝元で同種の要求をしていないと考えない方が無理があるな
もっとも、創価議員まで連れてきて直接解体を要求したという話は結局2chソースでしかない
事実でも信頼できるソース付きで表に出てくるような話ではないわ
お膝元で同種の要求をしていないと考えない方が無理があるな
もっとも、創価議員まで連れてきて直接解体を要求したという話は結局2chソースでしかない
事実でも信頼できるソース付きで表に出てくるような話ではないわ
>>667
発端は遺族が宮原へ見学に来た時に発見した保管車両に難癖〜って
とこからだと思う。遺族会に半島系宗教団体関わったり、
酉の株主になって総会に顔出す様になってからおかしくなったと
言う流れだったよ。
発端は遺族が宮原へ見学に来た時に発見した保管車両に難癖〜って
とこからだと思う。遺族会に半島系宗教団体関わったり、
酉の株主になって総会に顔出す様になってからおかしくなったと
言う流れだったよ。
西だけではないが株主に外国ファンド（欧米）が大量に入って小手先で短絡的な業務方針が増えた気がする
672 ：名無しでGO!：2012/02/25(土) 23:57:15.28 ID:4IDchjzX0
解体危機にあった 木次のＣ５６ｰ１０８ 川口の９６８７ のその後は どうでしょうか？
ここまで、東急車輛の話題、一つもなし。
>>672
若桜鉄道がC56欲しがって引取りを打診してきたところ、
まちおこしに使えるんなら渡すのは嫌だって意見が台頭したよｗｗｗ
ともかく解体は免れた
劣化防止のためにまたシートかけたから見に行かないようにね
噂だが、どっかの旅行会社が蒸機解体するならおろち号ツアーを扱わないと圧力かけて
それで市側がやっと状況を理解したんだとか
若桜鉄道がC56欲しがって引取りを打診してきたところ、
まちおこしに使えるんなら渡すのは嫌だって意見が台頭したよｗｗｗ
ともかく解体は免れた
劣化防止のためにまたシートかけたから見に行かないようにね
噂だが、どっかの旅行会社が蒸機解体するならおろち号ツアーを扱わないと圧力かけて
それで市側がやっと状況を理解したんだとか
675 ：名無しでGO!：2012/02/26(日) 01:57:17.55 ID:ISlVUcd20
>>674 "町興し" するんなら 川場村のＤ５１ 若桜のＣ１２のように、機関車に コンプレッサー積んで 圧縮空気で 例え短い距離でも、比較的低予算で自走可能に整備すれば、人集め・町興しにつながっているのは周知の通りでしょう。
ただの置物では 価値観・魅力は気づき難いが これが動く事でその価値観・魅力は 倍増します。
時は今、やるのなら、地元の国鉄ＯＢが ご健在の今於いて他はないだろう。
ただの置物では 価値観・魅力は気づき難いが これが動く事でその価値観・魅力は 倍増します。
時は今、やるのなら、地元の国鉄ＯＢが ご健在の今於いて他はないだろう。
676 ：名無しでGO!：2012/02/26(日) 02:26:12.83 ID:lFzvhS640
Ｃ５６よ走れ！ 置物よりも、走ってこそ 人集め・町興し・観光資源に成り得るのである。
高原のポニーよふたたび！
スクラップになる機関車にゴムタイヤを履かせて道路を走らせよう
そんで機関士だったおじいさんに会いに行くんだ
そんで機関士だったおじいさんに会いに行くんだ
>>679
「走れ！ケー１００」の撮影に使われた機関車！？は撮影終了時点で２両あり、
１両はあちこちのデパートで展示されたあと遊園地の置物になり、放置プレイの果てに焼却処分、
もう１両も別の遊園地で放置プレイの果てに処分、だったと思うが、
ありゃ保存車・放置車になるのかねえ？
「走れ！ケー１００」の撮影に使われた機関車！？は撮影終了時点で２両あり、
１両はあちこちのデパートで展示されたあと遊園地の置物になり、放置プレイの果てに焼却処分、
もう１両も別の遊園地で放置プレイの果てに処分、だったと思うが、
ありゃ保存車・放置車になるのかねえ？
>>680
機関車の形をした幼稚園バスを見るとケー100の子孫かと思ったりする
機関車の形をした幼稚園バスを見るとケー100の子孫かと思ったりする
子孫て
こ、こまご…
>>679
Pacific Electricの保存車でタイヤを履いて道路を走らせていたのがいたような気がする。
Pacific Electricの保存車でタイヤを履いて道路を走らせていたのがいたような気がする。
>>674の脳内噂に冷笑ｗ
>>680
あれの種車はサンドバギーらしい。
あれの種車はサンドバギーらしい。
>>687
確か、タイヤを鉄輪に付け替えて、レールの上を走るエピソードがあった気がする。
あと、本編放映前に「前夜祭」だったかのイベント番組があり、
番組内でのゲームに１６番（と、いうか、エンドレスの１６番線路の上を走るだけでスケールは無視）のケー１００が登場、
番組のエンドテロップに「協力：カツミ模型店」と出てた記憶がある。
たぶん、エンドレスの線路も当時カツミ・エンドウが１６番鉄道模型入門用に出してたプレス道床のアレだろな。
スレ違いすまん。
確か、タイヤを鉄輪に付け替えて、レールの上を走るエピソードがあった気がする。
あと、本編放映前に「前夜祭」だったかのイベント番組があり、
番組内でのゲームに１６番（と、いうか、エンドレスの１６番線路の上を走るだけでスケールは無視）のケー１００が登場、
番組のエンドテロップに「協力：カツミ模型店」と出てた記憶がある。
たぶん、エンドレスの線路も当時カツミ・エンドウが１６番鉄道模型入門用に出してたプレス道床のアレだろな。
スレ違いすまん。
>>687
米国製水陸両用車『アンフィ・キャットバギー』
おもちゃ屋で買ってきたバギーの足回りを使い、ボール紙製車体のK-100を作ったのも良き思い出w
>>688
１８話の茨城編で日立製作所で鉄の車輪を付けてもらうエピソードと、２５話の夕張でレールを走行。
１８話では日立製作所専用線上を走ってましたね。
本放送で見た遠い記憶はあれど、放映話数までは？でしたが、ググって行き着いた
↓こちらのサイト様で確認出来ました。（感謝）
http://k100.tobiiro.jp/k-100top.htm
スレチ失礼しました。
スクラップ工場にあったというK-100の話のモデル？といえばこれですが
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2005/09/post-79.html
・・・今はどうなってしまっているんでしょうかねぇ。
米国製水陸両用車『アンフィ・キャットバギー』
おもちゃ屋で買ってきたバギーの足回りを使い、ボール紙製車体のK-100を作ったのも良き思い出w
>>688
１８話の茨城編で日立製作所で鉄の車輪を付けてもらうエピソードと、２５話の夕張でレールを走行。
１８話では日立製作所専用線上を走ってましたね。
本放送で見た遠い記憶はあれど、放映話数までは？でしたが、ググって行き着いた
↓こちらのサイト様で確認出来ました。（感謝）
http://k100.tobiiro.jp/k-100top.htm
スレチ失礼しました。
スクラップ工場にあったというK-100の話のモデル？といえばこれですが
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2005/09/post-79.html
・・・今はどうなってしまっているんでしょうかねぇ。
691 ：名無しでGO!：2012/02/26(日) 22:11:22.24 ID:jshJ84dtO
茨城の元東急６０００は見に行く価値ある？
>>691
無くなってから悔やむ前に今行けるんだったら行っとけ。
無くなってから悔やむ前に今行けるんだったら行っとけ。
333 名前:名無し野電車区 :2012/02/26(日) 22:14:26.54 ID:I6cRH4jp0
某所で1039発見！
某所で1039発見！
某所で1039発見！
http://niiniide.web.fc2.com/1414.jpg
http://niiniide.web.fc2.com/1414.jpg
今春廃止になる十和田観光電鉄の旧型はどうなるんだろ
動態は難しいだろうけど、保存の動きとかあるのかな
万一動態保存されたら、青森県東部だけで保存鉄道が３つ…
動態は難しいだろうけど、保存の動きとかあるのかな
万一動態保存されたら、青森県東部だけで保存鉄道が３つ…
697 ：名無しでGO!：2012/02/28(火) 00:33:53.25 ID:nSRa/0zp0
イギリスみたいなこと出来たらいいんだが…
698 ：名無しでGO!：2012/02/28(火) 00:37:14.45 ID:q8lS8wSV0
>イギリスみたいなこと出来たらいいんだが…
ぜいむしょ
と
こくどこうつうしょう
と
地元行政
の改革なしでは無理
素晴らしき役人天国やーぽん
ぜいむしょ
と
こくどこうつうしょう
と
地元行政
の改革なしでは無理
素晴らしき役人天国やーぽん
いや…
国土交通省は観光目的鉄道という打開策を作ってくれたんだし
役人のせいにばっかりもできないと思うんだが…
鉄道ファンの覚悟も足らんですよ
あと税制優遇措置あったら身銭と時間をしっかり切る覚悟あんの？
申し訳ないけど俺はない
つか、時間はあるが切れる身銭もなければ特殊技術もない
国土交通省は観光目的鉄道という打開策を作ってくれたんだし
役人のせいにばっかりもできないと思うんだが…
鉄道ファンの覚悟も足らんですよ
あと税制優遇措置あったら身銭と時間をしっかり切る覚悟あんの？
申し訳ないけど俺はない
つか、時間はあるが切れる身銭もなければ特殊技術もない
700 ：名無しでGO!：2012/02/28(火) 01:16:47.63 ID:XJFusrjp0
十和田の旧型は是非保存して欲しい。ステンレスは銚子電鉄あたりが1000系の置き換えで
獲得すればいいね。
獲得すればいいね。
>>700
7700系は同じ青森の弘南が引き取りそうな気がするが…
7700系は同じ青森の弘南が引き取りそうな気がするが…
十鉄、新しい方は色々引き取り手ありそうだけどなぁ
703 ：名無しでGO!：2012/02/29(水) 08:29:03.59 ID:ibCjc6v00
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/29/002/index.html
JR九州全面協力! 「ニコニコ超会議」で世界初「485系公開解体買付ショー」
[2012/02/29]
ニワンゴは、4月28〜29日に幕張メッセ(千葉県千葉市)で行われるフェスイベント「ニコニコ超会議」にて、「485系公開解体買付ショー」を28日午後に実施する。
「485系公開解体買付ショー」はフュージョンバンド、カシオペアのキーボード奏者である向谷実氏がプロデュースを担当。
JR九州の全面協力を得て、JR九州小倉工場に保管されている引退車両、485系の公開解体および買付を行う。
イベント当日は、同工場と幕張メッセをネット中継し、幕張メッセ内で即売会を開催。販売物として予定されているものは、シンボルマーク、車掌スイッチ、グリーン車座席、前証灯などとなる。
また、幕張メッセ会場には向谷倶楽部プロデュースによる鉄道ブースを設置し、本格的鉄道シミュレーションソフト「トレインシュミレータ」の試遊や「第1回世界エアトレイン大会」などを実施。
さらに、ニコニコ超会議特別ツアー「向谷実と行く、超会議特別列車の旅」として、寝台列車ブルートレイン(大阪〜上野間)とミステリートレインお座敷列車「宴」(品川〜東京某所)を貸切運行するという。ツアー詳細は決まり次第発表する。
JR九州全面協力! 「ニコニコ超会議」で世界初「485系公開解体買付ショー」
[2012/02/29]
ニワンゴは、4月28〜29日に幕張メッセ(千葉県千葉市)で行われるフェスイベント「ニコニコ超会議」にて、「485系公開解体買付ショー」を28日午後に実施する。
「485系公開解体買付ショー」はフュージョンバンド、カシオペアのキーボード奏者である向谷実氏がプロデュースを担当。
JR九州の全面協力を得て、JR九州小倉工場に保管されている引退車両、485系の公開解体および買付を行う。
イベント当日は、同工場と幕張メッセをネット中継し、幕張メッセ内で即売会を開催。販売物として予定されているものは、シンボルマーク、車掌スイッチ、グリーン車座席、前証灯などとなる。
また、幕張メッセ会場には向谷倶楽部プロデュースによる鉄道ブースを設置し、本格的鉄道シミュレーションソフト「トレインシュミレータ」の試遊や「第1回世界エアトレイン大会」などを実施。
さらに、ニコニコ超会議特別ツアー「向谷実と行く、超会議特別列車の旅」として、寝台列車ブルートレイン(大阪〜上野間)とミステリートレインお座敷列車「宴」(品川〜東京某所)を貸切運行するという。ツアー詳細は決まり次第発表する。
何だか、凄く悲しいイベント。
保存と部品販売は似ているようで相反する概念な気がする。
向谷ジジイの銭儲けと話題作り。
保存と部品販売は似ているようで相反する概念な気がする。
向谷ジジイの銭儲けと話題作り。
705 ：名無しでGO!：2012/02/29(水) 18:20:46.70 ID:OYdRwEwd0
『保存』って 意外に維持経費で￥お金￥と手間がかるんよ。
野ざらしにすれば、劣化が早くなるし、たまに 洗車・ワックスをしなけば、汚くなるのは、自動車と同じ。
悪ガキの溜まり場にもなり、部品の盗難・落書きだらけに・・・対策は 大きな屋根をかけて、志ある管理責任者と立ち入り規制・予算・手間が必要なんだよ。
野ざらしにすれば、劣化が早くなるし、たまに 洗車・ワックスをしなけば、汚くなるのは、自動車と同じ。
悪ガキの溜まり場にもなり、部品の盗難・落書きだらけに・・・対策は 大きな屋根をかけて、志ある管理責任者と立ち入り規制・予算・手間が必要なんだよ。
706 ：名無しでGO!：2012/02/29(水) 19:38:04.81 ID:EhkIyrCy0
元夕張で岡山臨港鉄道のキハ7001とキハ7002が解体されっちまった。
http://tamanosiden.board.coocan.jp/
http://tamanosiden.board.coocan.jp/
>>705
その意味で大阪の鉄鋼会社が本社に飾ってあるＣ５７なんか理想的なんだけどな。
その意味で大阪の鉄鋼会社が本社に飾ってあるＣ５７なんか理想的なんだけどな。
博物館の展示品ですら子供に壊されるからなあ
部品の盗難もあったっけ
やっぱり倉庫に入れてしまうのが一番なのかな
大阪はそういうの多いよね
部品の盗難もあったっけ
やっぱり倉庫に入れてしまうのが一番なのかな
大阪はそういうの多いよね
てっぱくでも九州鉄道記念館でも子どもによる破壊があったのに
大阪DISっとけばカドが立ちませんもんね〜
そういや梅小路の新博物館だけど、市民の憩いの場を私企業に提供するなって反対意見の中に
子供の遊び場として展示車両を解放するなら認めてもいいのでは？って賛成意見がｗ
子供のおもちゃ扱いだからこそ予算もつき好意的にも見られる芽がある、
そうでなければ保存もなしで速攻で解体される、という側面にも目を向けなきゃなりません
大阪DISっとけばカドが立ちませんもんね〜
そういや梅小路の新博物館だけど、市民の憩いの場を私企業に提供するなって反対意見の中に
子供の遊び場として展示車両を解放するなら認めてもいいのでは？って賛成意見がｗ
子供のおもちゃ扱いだからこそ予算もつき好意的にも見られる芽がある、
そうでなければ保存もなしで速攻で解体される、という側面にも目を向けなきゃなりません
青梅鉄道公園も無料時代の破損が絶えなかったので、
「維持管理費用というよりは、特別な場所であるという意識を持ってもらえるよう」
100円の入場料を設定した、という記述を設定当時の雑誌で読んだな。
「維持管理費用というよりは、特別な場所であるという意識を持ってもらえるよう」
100円の入場料を設定した、という記述を設定当時の雑誌で読んだな。
711 ：名無しでGO!：2012/03/01(木) 10:15:59.06 ID:ighUcpEV0
>>708
鉄道博物館の方が酷いだろｗ
最近内部公開が中止になった展示物は、大阪も京都にも無いぞ。
交通科学博物館の展示物で内部公開中止になったものは殆どが国鉄時代。
鉄道博物館は現在進行形。
つまり鉄道博物館に来る連中の民度はそれくらい遅れているということだ。
鉄道博物館の方が酷いだろｗ
最近内部公開が中止になった展示物は、大阪も京都にも無いぞ。
交通科学博物館の展示物で内部公開中止になったものは殆どが国鉄時代。
鉄道博物館は現在進行形。
つまり鉄道博物館に来る連中の民度はそれくらい遅れているということだ。
交通科学館にあった、クハネ581+ナロネ20+ナハネ20の原寸合造模型を
解体撤去したのは惜しかったと思う。
立ち入れなくなったのは、０系のビュッフェか。最初は、車内の自動ドアも
ちゃんと動いていたな。
ミニ情報
あのビュッフェはちゃんと水回りが工事してあるので、ビュッフェとして
使おうと思えば使える。
解体撤去したのは惜しかったと思う。
立ち入れなくなったのは、０系のビュッフェか。最初は、車内の自動ドアも
ちゃんと動いていたな。
ミニ情報
あのビュッフェはちゃんと水回りが工事してあるので、ビュッフェとして
使おうと思えば使える。
713 ：名無しでGO!：2012/03/01(木) 17:58:23.31 ID:ighUcpEV0
714 ：名無しでGO!：2012/03/01(木) 21:06:31.70 ID:tpbM2KUe0
展望車の車内は、鉄道記念日のみの公開だったと思う。
交通科学館のスシ28301、マロネフ591、マロテ492はC5345に牽引されて吹田まで運ばれてきた
まめちしきな
まめちしきな
716 ：名無しでGO!：2012/03/01(木) 21:57:31.05 ID:ighUcpEV0
>>714
それは非公開になってからの話。
昔はそんな制限なかったから、いつでも展望車気分を満喫できた。
マナーは良いとはいえなかったが、盗り鉄が居なかったので備品の欠損などはなかった。
展示物の荒れのピークはキハ81が入った頃だな。
それは非公開になってからの話。
昔はそんな制限なかったから、いつでも展望車気分を満喫できた。
マナーは良いとはいえなかったが、盗り鉄が居なかったので備品の欠損などはなかった。
展示物の荒れのピークはキハ81が入った頃だな。
717 ：名無しでGO!：2012/03/01(木) 22:15:21.61 ID:tN90IDvf0
キハ８１はヘッドマークが現役時代と違うんですよね。直してもらえないかな
凄いなインターネット、探せば出てくる。牽引された客車
http://www36.tok2.com/home2/mrtshk/kokutetu/C5345.html
>>718
マシ29107、かな。ここには写ってないね
http://www36.tok2.com/home2/mrtshk/kokutetu/C5345.html
>>718
マシ29107、かな。ここには写ってないね
鉄博では当初からかなり関西弁の奴が多くて、こりゃダメだと思ったらやっぱりって感じ
721 ：￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/03/02(金) 12:07:38.33 ID:iBnf7pvz0
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{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
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722 ：名無しでGO!：2012/03/02(金) 13:40:08.64 ID:cNG7nMDP0
なんでオレの似顔絵がこんなところに
>>719
たった一回の走行のために動態復元するとは……
たった一回の走行のために動態復元するとは……
>>719
動画は無かったが、吹田操車場や西宮〜の録音された走行音があったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xq3EQ6eDSws
上げてくださった方に感謝｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>719にて御紹介サイトの画像を見ながら聞くと良い感じです＾＾
動画は無かったが、吹田操車場や西宮〜の録音された走行音があったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xq3EQ6eDSws
上げてくださった方に感謝｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>719にて御紹介サイトの画像を見ながら聞くと良い感じです＾＾
リニア鉄道館の展示車両は原則着席禁止で一部の車両は車内を区切って途中から立ち入り禁止にしているけど展示車両の為にはその方がいいのか。
こんなことを書くのもなんだが〜
個人で保存していてコネがあるうえ見せびらかす回数が多い人って
たいてい性格がアレなひとがおおいんだよなぁはぁ
個人で保存していてコネがあるうえ見せびらかす回数が多い人って
たいてい性格がアレなひとがおおいんだよなぁはぁ
732 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 09:23:50.45 ID:GIGl59qM0
露出狂
733 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 09:31:57.80 ID:8azhxSuo0
以上、カネもコネも無いけどクチだけは出す底辺層の戯言でした。
中学生の息子の影響で鉄道ファンになった、って
コネもツテも見せびらかす気も特になさそうに見えるんだが
>>703-704
保存スレで話題に出るからろくでもないイベントに思えるだけで
剥ぎ取り市って昔からよくあるだろ
コネもツテも見せびらかす気も特になさそうに見えるんだが
>>703-704
保存スレで話題に出るからろくでもないイベントに思えるだけで
剥ぎ取り市って昔からよくあるだろ
735 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 09:43:17.65 ID:Ry9Z/hW50
ＪＲ関連会社って北陸ロジかな？しかし３０年物の１０ｔ移動機が１００万は
高くないか？
高くないか？
736 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 10:00:11.48 ID:gzoE7mxjO
この人のHPに書いてあったが、去年北陸に行って現物見てIYHしちゃったみたいだな。
「歩鉄の達人」でググると出て来る。
「歩鉄の達人」でググると出て来る。
週一とは言えご近所ｻﾝは大迷惑だな
田舎ならまだしも住宅地で何考えてるんだか
所ジョージくらい金あるんなら別だろうけど
田舎ならまだしも住宅地で何考えてるんだか
所ジョージくらい金あるんなら別だろうけど
鉄道車両がIYHできちゃうもんだとはｗ
結局なんでも文句をいのうがココの癖だと見切った（ｗ
ちゃんと置く前に挨拶してると思うぜ
忘れたばかりに後々トラブルで泣くこともある
忘れたばかりに後々トラブルで泣くこともある
741 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 12:15:04.55 ID:yF1VXSE70
そしてプロ市民がやって来て文句を言う
742 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 12:17:53.21 ID:Ry9Z/hW50
昔自宅敷地内でナローＳＬを自走させていた人いたでしょ
743 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 12:18:41.37 ID:8azhxSuo0
以上、カネもコネも無いけどクチだけは出す底辺層の戯言でした。
>>736
んん〜、ずいぶんあちこち息子さんと廃線巡りもされていらっしゃる様だが・・・・・、
碓氷峠アプトの道では、碓氷第３橋梁から先のまだ工事中立ち入り禁止の区間や、
他の場所ではフェンスで閉鎖されたトンネルに乗り越えて侵入したと思われるもの等、
いかがなものか？と思うものも掲載して居られますねぇ・・・。
問題ある行為であるとは、あんまり思ってないんでしょうな。
んん〜、ずいぶんあちこち息子さんと廃線巡りもされていらっしゃる様だが・・・・・、
碓氷峠アプトの道では、碓氷第３橋梁から先のまだ工事中立ち入り禁止の区間や、
他の場所ではフェンスで閉鎖されたトンネルに乗り越えて侵入したと思われるもの等、
いかがなものか？と思うものも掲載して居られますねぇ・・・。
問題ある行為であるとは、あんまり思ってないんでしょうな。
746 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 16:56:27.01 ID:8azhxSuo0
以上、カネもコネも無いけどクチだけは出す底辺層の戯言でした。
歩鉄の達人は東武博物館でやってた特別展で撮影禁止の展示物を撮影した写真や、
東武100年史に掲載されている写真やイラストを平気に自サイトに載せているんだよな
東武100年史に掲載されている写真やイラストを平気に自サイトに載せているんだよな
748 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 20:32:42.21 ID:94NS/oh50
>>709
「子供の遊び場として展示車両を解放するなら認めてもいいのでは？って賛成意見がｗ
子供のおもちゃ扱いだからこそ予算もつき好意的にも見られる芽がある。」→ 冗談じゃねぇぞ！ そこに潜む「危機意識」のかけらもないのだから・・・。
一般人、殊に親子の考えが甘いんだよな。 展示車両をジャングルジムの遊具にしか考えていないから、車両が壊されたりするし、子供が猿みたいに屋根に登り転落や床下に潜り死傷すれば、訴訟問題に発展し、所有者は『管理責任』を問われるんだよ。
残念ながら、来場者のお行儀が悪いので 管理責任上、展示車両の「無制限解放」は 好ましくはありませんね。
そう云う羽目を外す来場者は、注意されると逆切れするので、とっとと頭をぶっけて、痛い思いをしなれば眼が醒めないのだろうな。
「子供の遊び場として展示車両を解放するなら認めてもいいのでは？って賛成意見がｗ
子供のおもちゃ扱いだからこそ予算もつき好意的にも見られる芽がある。」→ 冗談じゃねぇぞ！ そこに潜む「危機意識」のかけらもないのだから・・・。
一般人、殊に親子の考えが甘いんだよな。 展示車両をジャングルジムの遊具にしか考えていないから、車両が壊されたりするし、子供が猿みたいに屋根に登り転落や床下に潜り死傷すれば、訴訟問題に発展し、所有者は『管理責任』を問われるんだよ。
残念ながら、来場者のお行儀が悪いので 管理責任上、展示車両の「無制限解放」は 好ましくはありませんね。
そう云う羽目を外す来場者は、注意されると逆切れするので、とっとと頭をぶっけて、痛い思いをしなれば眼が醒めないのだろうな。
750 ：名無しでGO!：2012/03/03(土) 22:25:49.59 ID:Ry9Z/hW50
給食費は払わない。底辺高校では停学くらうと親がチンピラまがいの格好で
逆に学校に怒鳴り込んでくる。日本人がマナーがよいと言うのは過去の話に
なってしまいました。
逆に学校に怒鳴り込んでくる。日本人がマナーがよいと言うのは過去の話に
なってしまいました。
15万くらいじゃなかったっけ？
15万だな。台車つくとプラス10万だったような
754 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 02:29:05.44 ID:F6Hvh3f40
>>750 給食費は払わない。底辺高校では停学くらうと親がチンピラまがいの格好で 逆に学校に怒鳴り込んでくる・・・・「モンスターペアレント」
・脳味噌の中身の無いアホな「ゆとり教育世代」が親になって行くんだから、お先真っ暗。
さて、保存車両に限らず、車両基地公開イベントがあると 必ず車両の屋根に登ろうとしたり、床下に潜り込もうとする危険な行為を「冒険」と称するアホな親子連れが出現するので 目が離せない。
もし、注意しようものなら、逆切れするし、なぜやってはいけないのか？ 生きる為の「危機予知能力」が欠如しているんだな。
・脳味噌の中身の無いアホな「ゆとり教育世代」が親になって行くんだから、お先真っ暗。
さて、保存車両に限らず、車両基地公開イベントがあると 必ず車両の屋根に登ろうとしたり、床下に潜り込もうとする危険な行為を「冒険」と称するアホな親子連れが出現するので 目が離せない。
もし、注意しようものなら、逆切れするし、なぜやってはいけないのか？ 生きる為の「危機予知能力」が欠如しているんだな。
だから自然淘汰という言葉がある
756 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 07:18:58.96 ID:Q6xFBZ+b0
車両基地公開のイベントに限らず、何故車両の床下に入ったり
屋根に登っていけないか。答出てるじゃないか。
「直流1500V」 「交流20000V」 「架線注意」
黒焦げで死んでもらっても構わないんだけど。
車両基地公開が無くなるだけの話だから。
屋根に登っていけないか。答出てるじゃないか。
「直流1500V」 「交流20000V」 「架線注意」
黒焦げで死んでもらっても構わないんだけど。
車両基地公開が無くなるだけの話だから。
電車に触って感電するとはどういう事だ。
あなたが会場の支持を守らないで、あなたの代わりに子供さんが
「冒険」に行って帰って来なかった。それだけの話です。
鉄道会社へ責任追及する事自体ナンセンスです。
あなたが会場の支持を守らないで、あなたの代わりに子供さんが
「冒険」に行って帰って来なかった。それだけの話です。
鉄道会社へ責任追及する事自体ナンセンスです。
>>754
昔は、馬鹿にバカってはっきり言って、差別ができた。
結果的に非常識な人間程肩身の狭い生活を強いられるから、
そうならないように人間は努力する。
ところが、社会がそれをしなくなって馬鹿がデカイ顔する様になった。
それに乗っかる連中も増える。
俺は、非常識な人間を差別するのは必要だと思ってる。
人種や出地で差別するのは間違ってるけどね。
昔は、馬鹿にバカってはっきり言って、差別ができた。
結果的に非常識な人間程肩身の狭い生活を強いられるから、
そうならないように人間は努力する。
ところが、社会がそれをしなくなって馬鹿がデカイ顔する様になった。
それに乗っかる連中も増える。
俺は、非常識な人間を差別するのは必要だと思ってる。
人種や出地で差別するのは間違ってるけどね。
なんかかっこいい流れだけど、アホな親でさえ子連れなのに、おまえらヲタが結婚できないのも自然淘汰だよねｗｗｗ
馬鹿なガキよりもおまえらが先に淘汰されるのが残念だよ
馬鹿なガキよりもおまえらが先に淘汰されるのが残念だよ
またなんか出そうだ
自分で好きで機関車買った人物に冷たい奴らだな。
そんなこと言っているから、続々と車両が解体されるんだよ。
そんなこと言っているから、続々と車両が解体されるんだよ。
今は東北の車輛を保存しようとすると放射能が〜とか言い出すモンスターが現れます
763 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 16:44:39.19 ID:lCqJqR4u0
放射能、放射能って騒ぐけど人間生まれたときから自然界から一定量被爆してるんだよね。
764 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 16:47:19.90 ID:lCqJqR4u0
移動機は絶滅危惧種でもあるし保存例も少ないからありがたい話だが、売ったほうは
相手が素人だと思って少し吹っかけてないか。
相手が素人だと思って少し吹っかけてないか。
その程度の知識で反証はむつかしいよ。
766 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 16:55:59.87 ID:nXm+vD3q0
現役・保存車に限らず何故車両の床下に入ったり
屋根に登っていけないのか？！
現役車の場合、感動する前に 感電するし、保存車の場合でも 頭を不意にぶっけて昼間から星★を見るし、打ち所が悪ければ、即死です。
本来、本職の係員がヘルメットを被って行くべきところを安全対策を考えない ドしろーとがノーヘルメットで行くから危険なんだよ。
簡単に云えば『危ないから、車両の床下に入ったり
屋根に登っていけません。』 これを理解出来ないなら車両に触れるべからず。→ 自殺行為に同じである。
現役車の場合、イベントがなくなり敷地内への立ち入り規制が厳しくなり、保存車の場合、解体撤去の理由の１つになり得るのである。
無恥でアホな、ドしろーとの為に管理責任を負わされるのではたまらんよなぁ〜。
屋根に登っていけないのか？！
現役車の場合、感動する前に 感電するし、保存車の場合でも 頭を不意にぶっけて昼間から星★を見るし、打ち所が悪ければ、即死です。
本来、本職の係員がヘルメットを被って行くべきところを安全対策を考えない ドしろーとがノーヘルメットで行くから危険なんだよ。
簡単に云えば『危ないから、車両の床下に入ったり
屋根に登っていけません。』 これを理解出来ないなら車両に触れるべからず。→ 自殺行為に同じである。
現役車の場合、イベントがなくなり敷地内への立ち入り規制が厳しくなり、保存車の場合、解体撤去の理由の１つになり得るのである。
無恥でアホな、ドしろーとの為に管理責任を負わされるのではたまらんよなぁ〜。
>>762
400系なんてどうなるかわかったものじゃない
400系なんてどうなるかわかったものじゃない
768 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 17:26:04.91 ID:Yp6+HSdQO
山形県内に置いてあるなら大丈夫でしょう。
山が邪魔して放射線量が少ないし。
それより、東海の博物館。
津波が来たら一瞬にして消滅。
山が邪魔して放射線量が少ないし。
それより、東海の博物館。
津波が来たら一瞬にして消滅。
>>768
東北と言うだけでアレルギー起こす人は結構多いかも。
原発から離れた岩手のガレキ燃やそうとして反対運動起きる位だし。
確か名古屋港の津波の予想は３メートルだったかな？
三陸の20メートルに比べれば低いけど３メートルもあれば確実に死ねる高さ。
東北と言うだけでアレルギー起こす人は結構多いかも。
原発から離れた岩手のガレキ燃やそうとして反対運動起きる位だし。
確か名古屋港の津波の予想は３メートルだったかな？
三陸の20メートルに比べれば低いけど３メートルもあれば確実に死ねる高さ。
>>768
保管場所が旧福島機関区の建屋
保管場所が旧福島機関区の建屋
771 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 17:51:33.00 ID:Yp6+HSdQO
ああ、保管場所は福島なんだ(^-^ゞ
じゃあ鉄博に出入りしている首都圏のママさん達が許さないわ。
じゃあ鉄博に出入りしている首都圏のママさん達が許さないわ。
除染しましたというえばOKだお
結局ED75は何処で処理されたんだ
まだあるって言う書き込みもあるが
まだあるって言う書き込みもあるが
774 ：名無しでGO!：2012/03/04(日) 21:59:21.01 ID:2iT6qhII0
大宮の鉄博に、D51187、EＦ55、クハネ583-8(秋田車・新潟のクハ481と交換か2016年編成単位で廃車)、
クロ253-1、クモハ300-4、クモハ12052、クハ201-1、K47編成の221-1510、411-3、多度津のキハ282002も展示して下さい。
リニア鉄道館に、119系E４編成、DE151541、トキ4837、D51も。
九州鉄道記念館に、キハ58・65も。
京都の梅小路の鉄道博物館、建設はいつだろう。
クロ253-1、クモハ300-4、クモハ12052、クハ201-1、K47編成の221-1510、411-3、多度津のキハ282002も展示して下さい。
リニア鉄道館に、119系E４編成、DE151541、トキ4837、D51も。
九州鉄道記念館に、キハ58・65も。
京都の梅小路の鉄道博物館、建設はいつだろう。
777 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 00:20:47.21 ID:nuDUqnbm0
>>774
以上、カネもコネも無いけどクチだけは出す底辺層の戯言でした。
以上、カネもコネも無いけどクチだけは出す底辺層の戯言でした。
778 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 00:25:12.39 ID:RSo1R2GT0
>>774
しっかりと「鉄道博物館」を名乗る以上は国鉄形のみならず路面電車や地下鉄車輌も申し訳程度に展示するべきだね。
鉄道資料の幅を広げる為にも都電7500形、長野のマッコウクジラ、銀座線の旧型車をなんとか集めて展示するべき。
しっかりと「鉄道博物館」を名乗る以上は国鉄形のみならず路面電車や地下鉄車輌も申し訳程度に展示するべきだね。
鉄道資料の幅を広げる為にも都電7500形、長野のマッコウクジラ、銀座線の旧型車をなんとか集めて展示するべき。
>>777
保存されちまえば一安心で、あとは人任せってなｗ
保存されちまえば一安心で、あとは人任せってなｗ
780 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 09:41:32.77 ID:bfa1WJ2C0
>路面電車
鉄道じゃないしｗ
元国鉄の官製企業が純民間なんて眼中に無い
ＪＲにとっての｢鉄道｣とは国有鉄道から続く自らの歴史のみ。
鉄道じゃないしｗ
元国鉄の官製企業が純民間なんて眼中に無い
ＪＲにとっての｢鉄道｣とは国有鉄道から続く自らの歴史のみ。
>>778
そんな東日本の金によって造られた博物館によそ者の車両なんて持ってくる
ハズない。せめて有井のNゲージ止り。
国で産業遺産など糞くらえと思っているようなので、我が国では総合博物館は無理だな。
そんな東日本の金によって造られた博物館によそ者の車両なんて持ってくる
ハズない。せめて有井のNゲージ止り。
国で産業遺産など糞くらえと思っているようなので、我が国では総合博物館は無理だな。
>>780
それも相当JRに都合よく弄った歴史だな
それも相当JRに都合よく弄った歴史だな
石巻のワラ？廃車体
http://g.co/maps/gxe29
http://g.co/maps/gxe29
軌道でございまーす ちゃらっちゃっちゃー
関西は大市交も阪急も計画ポシャったから交科博が担当するしかないがな
関東は東武とメトロと、一応東急もある
関西は大市交も阪急も計画ポシャったから交科博が担当するしかないがな
関東は東武とメトロと、一応東急もある
え、軌道と鉄道って別なのか。
鉄道という枠の中に、軌道とか索道とか種類があるのかと思った。
関西って、私鉄王国とか言う割に博物館系は、遊園地の付属施設程度しか
ないんだよなぁ。東京がうらやましいや。
（ところで、旧交通博物館の近所に営団の資料室ってなかった？
見た記憶があるのだが、誰も知らないという）
鉄道という枠の中に、軌道とか索道とか種類があるのかと思った。
関西って、私鉄王国とか言う割に博物館系は、遊園地の付属施設程度しか
ないんだよなぁ。東京がうらやましいや。
（ところで、旧交通博物館の近所に営団の資料室ってなかった？
見た記憶があるのだが、誰も知らないという）
遊園地の付属施設程度、なんかどこにあるっていうんです？(´・ω・`)
>>787
宝塚ファミリーランド、あやめ池遊園地遊園地、みさき公園などでしょう
宝塚ファミリーランド、あやめ池遊園地遊園地、みさき公園などでしょう
789 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 14:36:59.44 ID:YI7CEtCy0
>>776 去年だったかの尾久スレに子供が床下に入って遊んでたら注意されて逆切れしたパパｗがいたな
オヤおや、その親子だよ。 危険な行為しておきながら、なぜ怒られたのか理解不能な保護者だから、子供が冒険したあげく 頭を思い切りぶっけ血飛沫をあげなければ、事の重大さが判らない「ゆとり世代」なんだろうな。
親が危険予知出来なければ 子供や家族を守る事は出来ません。
オヤおや、その親子だよ。 危険な行為しておきながら、なぜ怒られたのか理解不能な保護者だから、子供が冒険したあげく 頭を思い切りぶっけ血飛沫をあげなければ、事の重大さが判らない「ゆとり世代」なんだろうな。
親が危険予知出来なければ 子供や家族を守る事は出来ません。
792 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 19:08:33.67 ID:/5DWbzTX0
で、EF58150 は解体されたってのは
ガセでＦＡ？
某板では車籍抹消→解体
で大騒ぎだったけど
ガセでＦＡ？
某板では車籍抹消→解体
で大騒ぎだったけど
新鶴見の操車場跡に国立鉄道博物館を建てて、
展示車両は全国の鉄道事業者から寄託してもらう。
これでどうさ。
展示車両は全国の鉄道事業者から寄託してもらう。
これでどうさ。
色々と足を引っ張られて（ry
796 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 22:22:47.03 ID:bfa1WJ2C0
>そうなると関西の大手私鉄の多くが鉄道じゃないね
え？阪急阪神大軌に軌道時代があったたけで関西は今はほとんど鉄道なんだが。
え？阪急阪神大軌に軌道時代があったたけで関西は今はほとんど鉄道なんだが。
>>795
遺族か？
遺族か？
799 ：名無しでGO!：2012/03/05(月) 23:05:30.91 ID:FUk76eB20
軌道法で開業して鉄道法に移行したものや軽便鉄道法から鉄道法に移行したもの
などさまざまだからね。観光鉄道法を利用した路線はまだ出てきてないね。
などさまざまだからね。観光鉄道法を利用した路線はまだ出てきてないね。
>>792-793
関西に置いといたら誠意を見せるために何度でも詰め腹切らされるから
疎開させてやまぐち号増結車にした方がまだ安全だな
>>799
田野浦臨港線の門司港レトロ列車があるだろ
命名権売ってるから今なにレトロラインになってるのか知らんが
関西に置いといたら誠意を見せるために何度でも詰め腹切らされるから
疎開させてやまぐち号増結車にした方がまだ安全だな
>>799
田野浦臨港線の門司港レトロ列車があるだろ
命名権売ってるから今なにレトロラインになってるのか知らんが
801 ：名無しでGO!：2012/03/06(火) 07:41:57.95 ID:BmanCyVo0
802 ：名無しでGO!：2012/03/06(火) 09:41:14.81 ID:wcZG7b590
『いつまで有ると 思うな保存車・放置者』・・・老朽化や所有者の代替わりで 突然 解体撤去される事例が増えております。
記録するべき車両・保護するべき車両を見出して行こうよ。
記録するべき車両・保護するべき車両を見出して行こうよ。
昨日、新幹線より宮原見たらEF65
昨日、新幹線より宮原見たらEF65トップは見えた。
夜だから150の姿は確認できず。
ってか、夜は宮原機関区の庫内は真っ暗なんだな。
65は警戒色のおかげで分かった。
予想では65の後ろにEF15とボロボロのオハフ33がいるはず。
スエはまだいるのかな？
夜だから150の姿は確認できず。
ってか、夜は宮原機関区の庫内は真っ暗なんだな。
65は警戒色のおかげで分かった。
予想では65の後ろにEF15とボロボロのオハフ33がいるはず。
スエはまだいるのかな？
806 ：名無しでGO!：2012/03/06(火) 12:47:24.45 ID:L+TqQBrO0
宮原危機について
例の団体が憎いなら
だれか電凸してアップしてほしい。
例の団体が憎いなら
だれか電凸してアップしてほしい。
好きな車両に命をかけてもいいんぢゃねｗ
809 ：名無しでGO!：2012/03/06(火) 23:52:02.47 ID:L+TqQBrO0
810 ：名無しでGO!：2012/03/07(水) 00:46:46.09 ID:1GllYfJI0
石神井の８０系は惜しい事したな
レプリカで良ければ大道具屋さんがすぐに作り上げてしまうね。
あっという間に作ってあっという間にばらしてしまう。
あっという間に作ってあっという間にばらしてしまう。
>>812
それ、下の方が気になるな。三軸台車にトラス棒だぜ？
それ、下の方が気になるな。三軸台車にトラス棒だぜ？
>>813
一応14系らしい。なんでも、逆側は大正生まれの種車のままだとか。
一応14系らしい。なんでも、逆側は大正生まれの種車のままだとか。
ごめん、もっと古くて明治生まれだって。
816 ：名無しでGO!：2012/03/07(水) 11:55:52.80 ID:iBpOGgoi0
今はここまで現物を作らなくてもCGでできちゃうからなあ
「三丁目のナントカ」や、「華麗なるナントカ」のCG電車はもうひとつだが。
そういえば、華麗なる…は、交通科学博物館の０系を使ったと聞いたが。
そういえば、華麗なる…は、交通科学博物館の０系を使ったと聞いたが。
819 ：名無しでGO!：2012/03/07(水) 12:34:11.97 ID:oKGEu/cJ0
三丁目のなんとかは都電はＣＧだけどＣ６２と１５１は模型の合成
820 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2012/03/07(水) 12:34:16.58 ID:6lpCLEgF0
>>819
上野駅入線は、上野駅が合成で機関車と客車は本物。
客車の中も本物（大井川鉄道）
ちゃんと大井川鉄道の未更新オハ35使ってるとこが、鉄ヲタ並み
の拘りを感じた。つーかヲタスタッフいるだろ。ｗ
151系は本物を使って欲しかったなぁ。
>>820
ああ、なるほど。それなら3軸台車にトラス棒は分かる。
大夕張の客車も、実は下側の方が貴重だったりするんだよなぁ。
上野駅入線は、上野駅が合成で機関車と客車は本物。
客車の中も本物（大井川鉄道）
ちゃんと大井川鉄道の未更新オハ35使ってるとこが、鉄ヲタ並み
の拘りを感じた。つーかヲタスタッフいるだろ。ｗ
151系は本物を使って欲しかったなぁ。
>>820
ああ、なるほど。それなら3軸台車にトラス棒は分かる。
大夕張の客車も、実は下側の方が貴重だったりするんだよなぁ。
>>821
151も実物使ってたじゃん。川重の。
151も実物使ってたじゃん。川重の。
>>822
あれ、交通科学館のキハ８１って話だと思ったけど。本物使ったの？
あれ、交通科学館のキハ８１って話だと思ったけど。本物使ったの？
824 ：名無しでGO!：2012/03/07(水) 14:55:18.20 ID:iBpOGgoi0
>>823
車内のシーンが、キハ81だったはず。
車内のシーンが、キハ81だったはず。
まぁ、「男はつらいよ」なんか、ドア付近の映像は0系で、ドアから顔を出す時の映像は100系だったり、
寅次郎が乗る電車が、到着する時、乗り込む時、ドア付近で話する時、見送る時で
全部違っていたりと、さほど頓着はしないのが「一般の皆様」なのだと思う。
寅次郎が乗る電車が、到着する時、乗り込む時、ドア付近で話する時、見送る時で
全部違っていたりと、さほど頓着はしないのが「一般の皆様」なのだと思う。
撮影の事考えても戦争前後ってのはドラマや映画ネタになりやすいから、
当時の車両を残す事って意味があるんだよね。
どっかの戦争ドラマで西の12系が出てきたのには萎えた。ｗ
当時の車両を残す事って意味があるんだよね。
どっかの戦争ドラマで西の12系が出てきたのには萎えた。ｗ
点と線のドラマはあさかぜがC57牽引だったりEF58150だったりして
ある意味面白かったな。
ある意味面白かったな。
>>826
戦争物の兵器と同じでこの先どれだけ妙な流用やハリボテが作られるのやら
戦争物の兵器と同じでこの先どれだけ妙な流用やハリボテが作られるのやら
特急田中３号のカシオペアだな。
なんでもスタッフがわざわざ上野から宇都宮まで乗って調べたとか。
なんでもスタッフがわざわざ上野から宇都宮まで乗って調べたとか。
営業列車で調べたって、ようするに一般客のいる車内で写真かビデオを撮りまくったってことになるぞ
なんで尾久で取材しなかったんだ？
なんで尾久で取材しなかったんだ？
831 ：名無しでGO!：2012/03/07(水) 23:25:14.65 ID:RfZ8Z+nP0
＞撮影の事考えても戦争前後ってのはドラマや映画ネタになりやすいから
毎度おなじみの大井川鐵道か。
架線柱が邪魔なんだよなあ…。
>>827
あれ宮原の隅っこに東京駅のホームセット作ったんだよなあ。
でも出てくる車両は14系座席車や113…
毎度おなじみの大井川鐵道か。
架線柱が邪魔なんだよなあ…。
>>827
あれ宮原の隅っこに東京駅のホームセット作ったんだよなあ。
でも出てくる車両は14系座席車や113…
>>831
客車は屋根を合成して14系14形風になっていた
客車は屋根を合成して14系14形風になっていた
三丁目はエコーモデルとアスターホビー
短編成まで組んだ「大いなる驀進」だな。
本物には勝てない。
本物には勝てない。
>>834
すげぇ。C62含めて、本物使ったんだな。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%A9%80%E9%80%B2
大いなる旅路では本当に機関車落とすし、当時の映画撮影は
本物使うから迫力が段違いだ。
すげぇ。C62含めて、本物使ったんだな。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%A9%80%E9%80%B2
大いなる旅路では本当に機関車落とすし、当時の映画撮影は
本物使うから迫力が段違いだ。
大宮や名古屋みたいに大規模な博物館は、映画撮影に協力できる
様な作りにしても面白いんじゃないかなと思う。
保存車両をただ並べるより活用できるし、博物館の理解と収入になるし。
保存車両ストックを増やすチャンスもできると思う。
大宮は車両の入れ替えできるから、実現できると思うんだよね。
様な作りにしても面白いんじゃないかなと思う。
保存車両をただ並べるより活用できるし、博物館の理解と収入になるし。
保存車両ストックを増やすチャンスもできると思う。
大宮は車両の入れ替えできるから、実現できると思うんだよね。
837 ：名無しでGO!：2012/03/08(木) 13:54:27.08 ID:Vxi7K+Nd0
機関紙ナポレオンの引退もすごいよ足尾線のＣ１２が舞台だが全盛期の高一区も
出てくる。
出てくる。
こないだ鈴子の恋を見てたら復員列車？で大井川が一瞬出たけど、カマにヘッドマークが付いててわろたw
スパイゾルゲの話題なしｗ
勝新太郎の兵隊やくざのクライマックス勝新演じる大宮と田村高広演じる有田上等兵が
脱走するシーン、満州の設定だけど画面に出てくるのはスハ32他3両ほどを牽引した9600だしな
画面に29638(だったと思う)のナンバープレートがド〜ンと出てくるしｗ
脱走するシーン、満州の設定だけど画面に出てくるのはスハ32他3両ほどを牽引した9600だしな
画面に29638(だったと思う)のナンバープレートがド〜ンと出てくるしｗ
昔鉄道ファンかジャーナルの投書欄で
映画撮影専用の保存鉄道を作ってはどうかっていうのがあって
ちょっと俺もいいなぁとは思ったんだが
今は法が違うから公園の中で普段は遊具として走らせるのも禁止だから
厳しいとは思うが
古今東西の車両を保管もしくは再現して
映画撮影用のテーマパーク作ればいいのにね
茨木とか栃木の石切り場とか廃工場に
映画撮影専用の保存鉄道を作ってはどうかっていうのがあって
ちょっと俺もいいなぁとは思ったんだが
今は法が違うから公園の中で普段は遊具として走らせるのも禁止だから
厳しいとは思うが
古今東西の車両を保管もしくは再現して
映画撮影用のテーマパーク作ればいいのにね
茨木とか栃木の石切り場とか廃工場に
AV会社が生暖かい目で見ていそうな予感
イギリスだと保存鉄道がたくさんあるからね
こないだのトップギアの撮影に使われた保存鉄道はなんと複線でかつ、既存の鉄道路線とは孤立しているようだ
(google mapで見てみた)
イギリスの保存鉄道は既存の鉄道との接続が無いとこが多いらしい
なんでも既存の鉄道と接続させると駅の周りの地価が高くてそこまで保存区間を伸ばせないんだとか
こないだのトップギアの撮影に使われた保存鉄道はなんと複線でかつ、既存の鉄道路線とは孤立しているようだ
(google mapで見てみた)
イギリスの保存鉄道は既存の鉄道との接続が無いとこが多いらしい
なんでも既存の鉄道と接続させると駅の周りの地価が高くてそこまで保存区間を伸ばせないんだとか
845 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 01:29:07.40 ID:/WywUT9gO
昔、博物館の講演で、海外の保存鉄道の関係者が、既存の鉄道と接続させると、線路使用料とかポイント管理費とかがバカ高いと歎いていた。
>>845-846
貨物の連絡輸送でお互いのためになっていた頃はいいが、国鉄JR側にとっては負担でしかなくなったからな
お互い、めったに使わないアボイダブルコストならいっそアボイドしとくわってことだな
三セク鉄道が主要駅乗り入れをやってもポイント管理費が車両使用料を上回って支払いが生じる
というより、上回らせるように設定した感もある
貨物の連絡輸送でお互いのためになっていた頃はいいが、国鉄JR側にとっては負担でしかなくなったからな
お互い、めったに使わないアボイダブルコストならいっそアボイドしとくわってことだな
三セク鉄道が主要駅乗り入れをやってもポイント管理費が車両使用料を上回って支払いが生じる
というより、上回らせるように設定した感もある
848 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 08:43:51.00 ID:nf8v56C10
>>847
JR分割したバカ政治家も議論の対象にしよう
JR分割したバカ政治家も議論の対象にしよう
日本中どこに行っても、番組の終わりには静岡にいる山下清。
「ぼ、ぼくはC56がすきなんだな」
「ぼ、ぼくはC56がすきなんだな」
給与をある程度下げて雇用人数を維持する考え方は悪くはないんだよねぇ
労組がぶっ壊れてさえいなければ…国鉄時代のような即応力は凄いと思う
労組がぶっ壊れてさえいなければ…国鉄時代のような即応力は凄いと思う
金を出すヤツがいなきゃ
保存鉄道など永遠にできん。
法律なんかは二の次だな。
よって貧乏暇なしが多く
勝手もんばかりでまとまりの無い
日本の鉄では保存鉄道は作れない。
保存鉄道など永遠にできん。
法律なんかは二の次だな。
よって貧乏暇なしが多く
勝手もんばかりでまとまりの無い
日本の鉄では保存鉄道は作れない。
853 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 15:33:19.63 ID:/UipccumO
茨城にある東急６０００系の先頭車は見に行くべき？首都圏にはもうここにしかないのかな？
856 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 16:17:30.98 ID:BMVTg5QY0
>>854
旧共産圏には社会勉強の一環として小中学生に運営させるローカル観光鉄道があるな
東側では市民＝労働者だったからキャリア教育の役を果たしていた
西側では未来ある子供たちを現場（笑）なんて下流に触れさせるのは好まれなかったし
そもそもローカル鉄道というものが共産主義的で、自由主義や資本主義に合わない
旧共産圏には社会勉強の一環として小中学生に運営させるローカル観光鉄道があるな
東側では市民＝労働者だったからキャリア教育の役を果たしていた
西側では未来ある子供たちを現場（笑）なんて下流に触れさせるのは好まれなかったし
そもそもローカル鉄道というものが共産主義的で、自由主義や資本主義に合わない
857 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 16:36:16.37 ID:tTly4YVR0
>>854
おいおい知ったかぶりは恥ずかしいぞ
欧米の保存鉄道を模範とした羅須が政府やが自治体、企業から金貰ってやってるか？
英国のＮトラストの音頭を政府がとってるのか？
政府や自治体が関わっているとすれば税制優遇(無税とか)
企業が関わっているとすれば影ながらの募金
欧米のほとんどの保存鉄道は好きな連中が各々楽しんでやっているだけ
一部団体を除けば
百年経っても日本が真似できない
つまりそういうことだ
おいおい知ったかぶりは恥ずかしいぞ
欧米の保存鉄道を模範とした羅須が政府やが自治体、企業から金貰ってやってるか？
英国のＮトラストの音頭を政府がとってるのか？
政府や自治体が関わっているとすれば税制優遇(無税とか)
企業が関わっているとすれば影ながらの募金
欧米のほとんどの保存鉄道は好きな連中が各々楽しんでやっているだけ
一部団体を除けば
百年経っても日本が真似できない
つまりそういうことだ
>>857
いや、そんなことは無い。税金免除は立派な援助だけど？
イベントなども含めて企業は堂々と名前だしてやってる（アメリカだけど）
車輛の修復など大きなカネのかかる場合には、助成してるよ。
ボルチモア鉄道博物館 車輛修復、営業運転もやってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8
国立公園サービスの運営するSteamtown 動態保存運転
http://www.nps.gov/stea/index.htm
http://explorer.road.jp/us/railroad/lackawanna/scranton/steamtown.html
サンフランシスコ市電 これも確かに最初はボランティアで出発したけど、
今は市もバックアップしてる。
http://www.streetcar.org/
個人だけでなく市、国の協力は必要だよ、法の改正も必要だしね。
いや、そんなことは無い。税金免除は立派な援助だけど？
イベントなども含めて企業は堂々と名前だしてやってる（アメリカだけど）
車輛の修復など大きなカネのかかる場合には、助成してるよ。
ボルチモア鉄道博物館 車輛修復、営業運転もやってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8
国立公園サービスの運営するSteamtown 動態保存運転
http://www.nps.gov/stea/index.htm
http://explorer.road.jp/us/railroad/lackawanna/scranton/steamtown.html
サンフランシスコ市電 これも確かに最初はボランティアで出発したけど、
今は市もバックアップしてる。
http://www.streetcar.org/
個人だけでなく市、国の協力は必要だよ、法の改正も必要だしね。
金がないから出来ない、国が法が悪いから上手くいかない
は日本人特有の考えだな。
保存鉄道語るなら日本の常識で語るのをやめなされ。
は日本人特有の考えだな。
保存鉄道語るなら日本の常識で語るのをやめなされ。
欧米って一括りにするのは無理があるだろ
イギリスは圧倒的に個人クラブ所有が多いよ、それこそ戦前から活動してるクラブがザラにある
官の規制が緩いから、廃線跡の利用も比較的やりやすいらしい
しかしこれは個の責任が頼りだから、日本人みたいに依存体質が強いと無理だろうな
イギリスは圧倒的に個人クラブ所有が多いよ、それこそ戦前から活動してるクラブがザラにある
官の規制が緩いから、廃線跡の利用も比較的やりやすいらしい
しかしこれは個の責任が頼りだから、日本人みたいに依存体質が強いと無理だろうな
861 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 18:53:53.59 ID:cOVhrGWE0
>最初はボランティアで出発したけど
これが肝心だろｗ
これすらせず、口だけ一人前で、国が残せ、自治体が残せ、会社が残せというだけから、どこにも相手にされないｗ
これが肝心だろｗ
これすらせず、口だけ一人前で、国が残せ、自治体が残せ、会社が残せというだけから、どこにも相手にされないｗ
こうして毎回足を引っ張られて頓挫するのであった
863 ：名無しでGO!：2012/03/09(金) 19:16:29.53 ID:RVc9ocQU0
無理
>>861
日本の場合、多くは法が邪魔してる。土地代、固定資産税が高いので、
とても空き地などにとりあえず置く事すらできない。
鉄道法などが厳格すぎて、とても個人やグループでやる事ができない
法律を変えるには、天下りや政治家など変な世界に入らないと無理。
色々難しい世界だよ。
日本の場合、多くは法が邪魔してる。土地代、固定資産税が高いので、
とても空き地などにとりあえず置く事すらできない。
鉄道法などが厳格すぎて、とても個人やグループでやる事ができない
法律を変えるには、天下りや政治家など変な世界に入らないと無理。
色々難しい世界だよ。
だから、まずやること。
始める前から、税制が悪い、政府が悪いと言っても、単に出来ないことの理由づけをしているに過ぎないことに、いい加減に気付けよ。
やる人はやるべきことを日本でもやっている。
始める前から、税制が悪い、政府が悪いと言っても、単に出来ないことの理由づけをしているに過ぎないことに、いい加減に気付けよ。
やる人はやるべきことを日本でもやっている。
866 ：名無しでGO!：2012/03/10(土) 03:22:28.80 ID:MrPuo+OJ0
>>864
宗教法人「鉄道狂」を設立すれば固定資産税非課税、その他もろもろ非課税
宗教法人「鉄道狂」を設立すれば固定資産税非課税、その他もろもろ非課税
867 ：名無しでGO!：2012/03/10(土) 08:24:24.26 ID:WWF7Dtxy0
>>866
御神体には何を？
御神体には何を？
初代鉄道のかみ 井上勝殿
870 ：名無しでGO!：2012/03/10(土) 23:51:29.82 ID:eDbGsrE70
鉄な道
鉄に道
鉄ぬ道
鉄ね道
鉄の道
鉄に道
鉄ぬ道
鉄ね道
鉄の道
EF66 901のプレートが、台ごと飾られていた。
ナム(合掌)
875 ：名無しでGO!：2012/03/11(日) 16:28:45.83 ID:qoAZqUT3O
大阪万博であった鉄道フェアでは、66-27のプレートが出品らしいです
な〜む〜
な〜む〜
そういえば、解体した64トップや64二号機のプレート（つーか切り抜き？）
って出ないね。
って出ないね。
このスレは鉄道部品をハイエナするスレではありませぬ
保存ヲタの俺にとってプレートのみは無価値。ゴミ。単なる鉄板。解体済みの象徴だから見たくもない。あんなん集めている奴に怒りすら感じる。価値を付ける馬鹿がいるから保存車両が荒らされたり解体されたり。
プレートは保存車両についてこそ意味がある。
プレートは保存車両についてこそ意味がある。
>>878
気持ちはよく分かるがな。。
そのネガティブな感情を浴びせかけられるスレ利用者全員の身にもなってくれよ
ちょっと最近、感情任せに怒りを吐き捨てたカキコが多すぎんぞ
ぶつけられた方はどうすりゃいいんだ
そう訴えておくことに情報価値がある、というのなら止めはせんが
書き込みボタンを押す前に少し考えてくれんかね
気持ちはよく分かるがな。。
そのネガティブな感情を浴びせかけられるスレ利用者全員の身にもなってくれよ
ちょっと最近、感情任せに怒りを吐き捨てたカキコが多すぎんぞ
ぶつけられた方はどうすりゃいいんだ
そう訴えておくことに情報価値がある、というのなら止めはせんが
書き込みボタンを押す前に少し考えてくれんかね
>>879
この先、復旧して貰えるんだろか
この先、復旧して貰えるんだろか
復興の象徴みたいに復旧させることもできるかも知れないけど、
周囲は逆に瓦礫置き場と化しているみたいだし、そのまま他の
瓦礫と共に処分されて終わるのでは。盗り鉄も興味なさそうだしな。
周囲は逆に瓦礫置き場と化しているみたいだし、そのまま他の
瓦礫と共に処分されて終わるのでは。盗り鉄も興味なさそうだしな。
この車両盗む盗り鉄いたら、本物の屑だ
いろいろボコボコで台枠とか終わってるっぽいし仮に復旧させようにも立てるかどうか
盗られた方が幸せな処理さえあり得るな
この辺、JR負担高速化の要求でJRとの関係がギスギスし始めてるしなあ…
この辺、JR負担高速化の要求でJRとの関係がギスギスし始めてるしなあ…
ところで「部品なりとも保存はならないものか」とか思ってて思い出したけど
木次のC56、雲南市役所は平成20年の時点では梅小路の保存機に修理機部品を提供して
木次駅にナンバープレートと動輪一対を保存と言っていた
しかし去年は傷みが激しく愛好家にとっても収集価値がないため全解体と言ってる
その中で、ナンバープレートもレプリカであり価値がない（から一切の保存をしない）とはねつけてるんだが、
どうなってるのかわかる？
木次のC56、雲南市役所は平成20年の時点では梅小路の保存機に修理機部品を提供して
木次駅にナンバープレートと動輪一対を保存と言っていた
しかし去年は傷みが激しく愛好家にとっても収集価値がないため全解体と言ってる
その中で、ナンバープレートもレプリカであり価値がない（から一切の保存をしない）とはねつけてるんだが、
どうなってるのかわかる？
盗り鉄対策で大抵はレプリカのナンバープレートになってるでしょ。
888 ：名無しでGO!：2012/03/12(月) 06:53:17.49 ID:2dTKZsWuO
人気のあるカマなんかは現役時にも現場でプレート差し替えたり
してるから何とも言えないわな
むしろ保存後に取り付けたプレートがいちばん長く同じカマに付
いていたりとかするわけでｗ
してるから何とも言えないわな
むしろ保存後に取り付けたプレートがいちばん長く同じカマに付
いていたりとかするわけでｗ
891 ：名無しでGO!：2012/03/12(月) 20:53:03.73 ID:h3cJ5EVP0
もうすぐ年度末だけど、木次のＣ５６１０８ その後の動きありますか？
>>881
これが乗ってたレールはどこやねん
これが乗ってたレールはどこやねん
893 ：名無しでGO!：2012/03/12(月) 21:23:52.22 ID:TVENwu4S0
>>886
そうだ、木次のＣ５６保存継続なら、ただの置物よりも、若桜のＣ１２みたいに コンプレッサー積んで木次駅構内を車掌車を連結して走らせてみよう。
ＳＬの現役時代を知らない世代が多い世の中で少ない予算で大きな効果が期待出来そうだ。
置物では見向きはされないが、動くことにより、「観光資源」になりうることは、若桜鉄道で実証済みだろう。
そうだ、木次のＣ５６保存継続なら、ただの置物よりも、若桜のＣ１２みたいに コンプレッサー積んで木次駅構内を車掌車を連結して走らせてみよう。
ＳＬの現役時代を知らない世代が多い世の中で少ない予算で大きな効果が期待出来そうだ。
置物では見向きはされないが、動くことにより、「観光資源」になりうることは、若桜鉄道で実証済みだろう。
C56108圧縮空気ででも動くようになればうれしいね。
親の郷里が木次の隣町なんだけど俺が物心つく頃には既に無煙化後だった
（つか貨物運用そのものが終了）。昭和45年だったかな。
あと倉吉のC1175もｗ
親の郷里が木次の隣町なんだけど俺が物心つく頃には既に無煙化後だった
（つか貨物運用そのものが終了）。昭和45年だったかな。
あと倉吉のC1175もｗ
〜したらいいよね〜（笑）
だっせーシネ
だっせーシネ
九州でＳＬ復活の可能性
動かねえって
解体と聞いて打診してきた若桜に譲渡になってりゃ動いた可能性もあるが
木次駅構内保存は不可、体育館裏か駅前移転か市民の意見聞いて決めるってさ
解体されなかっただけで御の字なんだし過剰に多くを望むもんじゃないよ
解体と聞いて打診してきた若桜に譲渡になってりゃ動いた可能性もあるが
木次駅構内保存は不可、体育館裏か駅前移転か市民の意見聞いて決めるってさ
解体されなかっただけで御の字なんだし過剰に多くを望むもんじゃないよ
899 ：名無しでGO!：2012/03/13(火) 00:09:55.89 ID:QznUNxf20
そんで75-1039は移送されてどこ行ったの？
さて
>>C56108圧縮空気ででも動くようになればうれしいね。
だれかが特許取って他ではさせないと聞いた。
だれかが特許取って他ではさせないと聞いた。
902 ：名無しでGO!：2012/03/13(火) 13:15:16.53 ID:tO1X0RDz0
>901
それは、川場村のＤ５１の運転士さんが 権利を持っている。
但し ワシャルト式弁装置のみ、スチーブンソン式弁装置は 整備したことがないので出来ないそうです。
若桜のＣ１２も 川場村の運転士さんの協力があって動けたんだそうだ。
川場村のＤ５１の整備の時は 塗装塗り替えをイベントとして一般人参加で行い、機材のコンプレッサーなどは中古品を調達してコスト削減したそうだ。
もし 新たにやるとすれば、1,000万円くらいかかるだろうとの事。
全国の町興し担当者の方々、川場村のＤ５１の運転士さんのお話を聞いてみよう。
なお、ボイラーを焚いて蒸気で動かす場合は、億単位で修理費用がかかるのと比べ、ボイラーを「圧力容器」として活用するので、ボイラーを焚くよりも安価に修理活用出来るのも 特徴の一つです。
あまり長距離ではなく 構内運転程度なら、この方法で充分人集め・町興しに繋がって行くだろう。
それは、川場村のＤ５１の運転士さんが 権利を持っている。
但し ワシャルト式弁装置のみ、スチーブンソン式弁装置は 整備したことがないので出来ないそうです。
若桜のＣ１２も 川場村の運転士さんの協力があって動けたんだそうだ。
川場村のＤ５１の整備の時は 塗装塗り替えをイベントとして一般人参加で行い、機材のコンプレッサーなどは中古品を調達してコスト削減したそうだ。
もし 新たにやるとすれば、1,000万円くらいかかるだろうとの事。
全国の町興し担当者の方々、川場村のＤ５１の運転士さんのお話を聞いてみよう。
なお、ボイラーを焚いて蒸気で動かす場合は、億単位で修理費用がかかるのと比べ、ボイラーを「圧力容器」として活用するので、ボイラーを焚くよりも安価に修理活用出来るのも 特徴の一つです。
あまり長距離ではなく 構内運転程度なら、この方法で充分人集め・町興しに繋がって行くだろう。
>>899
それが表紙の本をさっき立ち読みしてきたが、去年１１月中に黒いシートに囲われて見えなくなり、
数日後には居なくなっていた。
他所の掲示板にあった地元の人の話によると、「トレーラーに載せられて行った」とのこと。
おそらく↓の様な形で移送されたのではないかな？
http://www.shinchosha.co.jp/railmap/blog/2011/09/05.html
それが表紙の本をさっき立ち読みしてきたが、去年１１月中に黒いシートに囲われて見えなくなり、
数日後には居なくなっていた。
他所の掲示板にあった地元の人の話によると、「トレーラーに載せられて行った」とのこと。
おそらく↓の様な形で移送されたのではないかな？
http://www.shinchosha.co.jp/railmap/blog/2011/09/05.html
１０３９カイタイ
1039はすぐにいなくなったらしいから切られてはいないと思われ
>>897
人吉のアレ？それとも他のカマ？
人吉のアレ？それとも他のカマ？
田の鎌
909 ：名無しでGO!：2012/03/14(水) 10:57:57.21 ID:GgF+irDj0
若桜鉄道のSL復活具体的になってきたな
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000001203140002
俺も少しだけど募金してこよう＾＾
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000001203140002
俺も少しだけど募金してこよう＾＾
>>909
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20120308-OYT8T01005.htm
読売の記事だと2017年度となっているけど、朝日は2016年度としているね。
まあスケジュール確定してないんだろうけど。
まずは12系の整備が楽しみ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20120308-OYT8T01005.htm
読売の記事だと2017年度となっているけど、朝日は2016年度としているね。
まあスケジュール確定してないんだろうけど。
まずは12系の整備が楽しみ。
911 ：名無しでGO!：2012/03/14(水) 15:14:19.51 ID:Q1nAowFe0
アホな教育委員会
ボランティアでロッドや車輪の磨き出しなど保存車の修復作業をしていたら、所轄する地方のある教育委員会の「若いゆとり世代」が 『動態保存のような事をしてもらっては困る。』と言ってきたので、
当方は「実際に 現役のＳＬを見た事のない奴に 言われたくないわな。」と一喝した事があった。
苦労して作業しているのは当方なのに、車両の事を知らない奴が、一々ちょっかいを出すのは失礼である。
現役時代を知らない世代が増えてきているので、なるべく現役時代に近づけるべく作業しているのに 水を差すアホな言動は、事なかれ主義なのか知性を疑うよ。
ボランティアでロッドや車輪の磨き出しなど保存車の修復作業をしていたら、所轄する地方のある教育委員会の「若いゆとり世代」が 『動態保存のような事をしてもらっては困る。』と言ってきたので、
当方は「実際に 現役のＳＬを見た事のない奴に 言われたくないわな。」と一喝した事があった。
苦労して作業しているのは当方なのに、車両の事を知らない奴が、一々ちょっかいを出すのは失礼である。
現役時代を知らない世代が増えてきているので、なるべく現役時代に近づけるべく作業しているのに 水を差すアホな言動は、事なかれ主義なのか知性を疑うよ。
教育委員会＝元教師＝サヨク、日教組＝ゆとり教育＆反日教育
サヨクは戦前日本の保存物をやたらと嫌う傾向が強い。
日本が戦前既に技術立国してた事は否定したいみたいだ。
サヨクは戦前日本の保存物をやたらと嫌う傾向が強い。
日本が戦前既に技術立国してた事は否定したいみたいだ。
ネトウヨ乙
金の話でしか物事を判断しない世の中にしたのは右じゃないですかねー
金の話でしか物事を判断しない世の中にしたのは右じゃないですかねー
教育委員会と組合ってむしろ反目してるイメージがあるんだけど。
916 ：名無しでGO!：2012/03/14(水) 23:58:13.69 ID:8AU5Nc440
ど〜でもいぃですよぉ〜♪
たのしい汽車ぽっぽな話にウヨサヨ持ち込むなバカ
918 ：名無しでGO!：2012/03/15(木) 00:50:51.23 ID:gmpUBjb90
>>915
決して脳内じゃないんだよ。
木次のＣ５６の件も 所轄は雲南市の教育委員会だし、今までの経緯から云うと、言う事なす事メチャクチャな事をやらかしているしなぁ〜。
右翼・左翼の話は ここでは関係ないぜ。
ただ、車両の事を理解していない役所の役人が、時として「保存車」に対してひどい仕打ちを仕掛けて来ると云う現実があるんだよ。
それでいて 無責任なんだよ。
決して脳内じゃないんだよ。
木次のＣ５６の件も 所轄は雲南市の教育委員会だし、今までの経緯から云うと、言う事なす事メチャクチャな事をやらかしているしなぁ〜。
右翼・左翼の話は ここでは関係ないぜ。
ただ、車両の事を理解していない役所の役人が、時として「保存車」に対してひどい仕打ちを仕掛けて来ると云う現実があるんだよ。
それでいて 無責任なんだよ。
横浜市金沢区の海沿いの会社敷地内に３両の電車が放置されているが、何に使うのだろう。
市営のやつだろ。倉庫にされてるはずだが
>>918
若いゆとり世代が、一喝した、一々ちょっかいを出すのは失礼、知性を疑う…
上から目線で自分の意見だけ伝えようとしても、ごく一部のマニアのさらに一部からの賛同と、その他大勢の反発を招くだけかと思いますよ？
役所は鉄道遺産『だけ』保存するために存在してるんじゃないし電車の専門家でもない、法律を守り、一般市民からの意見を反映するための存在。で、法解釈や意見は一つじゃない
相手がどんな立場からどんな気持ちでそういうことを言ったのか、ほんのちょっとでも考えてみるといいんじゃないかな
まぁ俺も当事者になったら冷静じゃいられなくなるかもだけどさ。保存活動に参加してる車両には愛着あるし
若いゆとり世代が、一喝した、一々ちょっかいを出すのは失礼、知性を疑う…
上から目線で自分の意見だけ伝えようとしても、ごく一部のマニアのさらに一部からの賛同と、その他大勢の反発を招くだけかと思いますよ？
役所は鉄道遺産『だけ』保存するために存在してるんじゃないし電車の専門家でもない、法律を守り、一般市民からの意見を反映するための存在。で、法解釈や意見は一つじゃない
相手がどんな立場からどんな気持ちでそういうことを言ったのか、ほんのちょっとでも考えてみるといいんじゃないかな
まぁ俺も当事者になったら冷静じゃいられなくなるかもだけどさ。保存活動に参加してる車両には愛着あるし
923 ：名無しでGO!：2012/03/15(木) 10:12:25.25 ID:TstgMxBn0
>ボランティアで修復作業
>所轄する地方のある教育委員会の「若いゆとり世代」が 『動態保存のような事をしてもらっては困る。』と言ってきた
金出さずに口を出す、おまいらみたいな役人の方がどう見ても悪いだろw
>所轄する地方のある教育委員会の「若いゆとり世代」が 『動態保存のような事をしてもらっては困る。』と言ってきた
金出さずに口を出す、おまいらみたいな役人の方がどう見ても悪いだろw
客観的な状況がわからないからなあ。
さっさと「老朽化」で撤去したいのに、丁寧な保存活動されたら迷惑なのかもよ。
927 ：名無しでGO!：2012/03/15(木) 13:59:07.98 ID:Su82taiC0
ヲタ団体がボランティアと称し自分たちの持ち物でない自治体の所有物を覚書に反していじり回し
事前にダメだと言われていたにもかかわらず勝手にSLを走行させ
その事についての注意文書を届けにきた行政関係者を逆に警察に不法侵入で刑事告訴した
それが数年前にあった北勢線阿下喜駅でのSL弁慶号騒動
そんな事などヲタ団体に関わるトラブルが度重なって北勢線の運行契約期間が間もなく終わるが
地元では10年前と違い 北勢線存続への声が全くと言って聞こえてこない
事前にダメだと言われていたにもかかわらず勝手にSLを走行させ
その事についての注意文書を届けにきた行政関係者を逆に警察に不法侵入で刑事告訴した
それが数年前にあった北勢線阿下喜駅でのSL弁慶号騒動
そんな事などヲタ団体に関わるトラブルが度重なって北勢線の運行契約期間が間もなく終わるが
地元では10年前と違い 北勢線存続への声が全くと言って聞こえてこない
928 ：名無しでGO!：2012/03/15(木) 14:14:31.23 ID:wAa+8W9Y0
雲南市は公費解体事業による地域活性化って政策を掲げてましてね
市民から申請のあった廃屋などを公費負担で解体して地域にカネを落とす、いわば逆ハコモノ
過疎の町で交付金を地域に落としてカネ回すために考えてるわけですよ
Ｃ５６はその事業の検証と宣伝に格好の対象として選定された節がある
こちらだけがモノを分かっており敵は無知性無理解無責任だ、という考えは
自分だけが偉く世の中バカばっかりだという自尊心を満たしてくれて心地良いけれども
実際は向こうには向こうの正義もあり理念もあるんですよ
（まあ漫然と進めていて無いこともあるが、解体ってのは新たに起こしたアクションでしょ）
じゃあその意見の対立を議論させてくれ、と言えば役所ってのは応じざるをえないのね
頭ごなしにこちらが正しいから従えと最初から議論を放棄した態度だと、
ただの困ったクレーマーと処理して話を進められてしまうわけ
市民から申請のあった廃屋などを公費負担で解体して地域にカネを落とす、いわば逆ハコモノ
過疎の町で交付金を地域に落としてカネ回すために考えてるわけですよ
Ｃ５６はその事業の検証と宣伝に格好の対象として選定された節がある
こちらだけがモノを分かっており敵は無知性無理解無責任だ、という考えは
自分だけが偉く世の中バカばっかりだという自尊心を満たしてくれて心地良いけれども
実際は向こうには向こうの正義もあり理念もあるんですよ
（まあ漫然と進めていて無いこともあるが、解体ってのは新たに起こしたアクションでしょ）
じゃあその意見の対立を議論させてくれ、と言えば役所ってのは応じざるをえないのね
頭ごなしにこちらが正しいから従えと最初から議論を放棄した態度だと、
ただの困ったクレーマーと処理して話を進められてしまうわけ
929 ：名無しでGO!：2012/03/15(木) 14:41:02.53 ID:Su82taiC0
＞頭ごなしにこちらが正しいから従えと最初から議論を放棄した態度だと、
北勢線阿下喜のヲタ団体と同じにおいがする
「自分たちのする事は正しい それに反する意見はすべて敵だ」
で北勢線を便利にして欲しいとの利用者の要望を軽便を否定するマニアの考えだと一蹴し(どちらが?)
行政や鉄道会社の北勢線リニューアル計画に反対し 妨害してきた
その結果が北勢線からの利用者離れによる減収とリニューアルによるコスト削減計画の未達による赤字増加
阿下喜駅の軽便博物館も元はといえばリニューアル計画をこれ以上妨害されない様に行政がヲタ団体に与えたエサ
(本当は利用者増加のための駐車場の計画だったがヲタ団体の活動結果か阿下喜駅では大幅に利用者を減らしてしまって駐車場も不要になった)
北勢線沿線ではヲタ団体に反発や不快感を示す住人や利用者も少なくないし
北勢線を残す事でヲタ団体に活動の場を与える事になるなら廃線になってしまった方が良いという声さえある
そんな状態だから運行契約期間が終わりに近づいても北勢線存続の声が上がってこない
北勢線阿下喜のヲタ団体と同じにおいがする
「自分たちのする事は正しい それに反する意見はすべて敵だ」
で北勢線を便利にして欲しいとの利用者の要望を軽便を否定するマニアの考えだと一蹴し(どちらが?)
行政や鉄道会社の北勢線リニューアル計画に反対し 妨害してきた
その結果が北勢線からの利用者離れによる減収とリニューアルによるコスト削減計画の未達による赤字増加
阿下喜駅の軽便博物館も元はといえばリニューアル計画をこれ以上妨害されない様に行政がヲタ団体に与えたエサ
(本当は利用者増加のための駐車場の計画だったがヲタ団体の活動結果か阿下喜駅では大幅に利用者を減らしてしまって駐車場も不要になった)
北勢線沿線ではヲタ団体に反発や不快感を示す住人や利用者も少なくないし
北勢線を残す事でヲタ団体に活動の場を与える事になるなら廃線になってしまった方が良いという声さえある
そんな状態だから運行契約期間が終わりに近づいても北勢線存続の声が上がってこない
都合が良ければ残して悪ければ破壊するだけの話だ
>929
ソースも無に、またあの団体にやり玉ですか?
そんなに嫌わなくてよいんじゃない(w
なによりアイツラ右翼だぜ。
ソースも無に、またあの団体にやり玉ですか?
そんなに嫌わなくてよいんじゃない(w
なによりアイツラ右翼だぜ。
932 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 01:06:48.40 ID:wGabZEAL0
ここまで読むと
なぜ日本に保存鉄道が根付かないか分かる気ガス
お近づきになりたくない面々が揃っているからだなｗ
なぜ日本に保存鉄道が根付かないか分かる気ガス
お近づきになりたくない面々が揃っているからだなｗ
933 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 04:22:18.54 ID:6eO+ztTc0
>>911 >>924
状況は数年前 塗装がくたびれてきたので、保存車のペンキを塗り替える事になり、会社のイベントとして塗装作業を行った時の事。
社有地内にある保存車が地域の文化財に指定されている関係で教育委員会がゲストでやって来て、作業中のボランティア作業員にぽろっと 水を差すような事を言って来たのが発端だった。
ゲストの若い教育委員が「動態保存のような事をしてもらっては困る」とね。
こちらは埃やペンキまみれになりながら、車両をきれいにしているだけなのに 作業に参加していないやつから理不尽な事など言われれば気持ちが良いものではない。
ちなみにプレートやロッド・配管の磨き出しや注油を行ったので、どうやらそれが気にいらなかったようだった。
今回の主催は鉄道会社であり、行政側はゲストにすぎないので苦笑するのみであるが、もし主催者が行政側だったら、事は慎重にやらなければなるまい。
車両の事はしろーとの行政側に判りやすく丁寧に説明しながら進めなければ 理解は得難いだろう。
状況は数年前 塗装がくたびれてきたので、保存車のペンキを塗り替える事になり、会社のイベントとして塗装作業を行った時の事。
社有地内にある保存車が地域の文化財に指定されている関係で教育委員会がゲストでやって来て、作業中のボランティア作業員にぽろっと 水を差すような事を言って来たのが発端だった。
ゲストの若い教育委員が「動態保存のような事をしてもらっては困る」とね。
こちらは埃やペンキまみれになりながら、車両をきれいにしているだけなのに 作業に参加していないやつから理不尽な事など言われれば気持ちが良いものではない。
ちなみにプレートやロッド・配管の磨き出しや注油を行ったので、どうやらそれが気にいらなかったようだった。
今回の主催は鉄道会社であり、行政側はゲストにすぎないので苦笑するのみであるが、もし主催者が行政側だったら、事は慎重にやらなければなるまい。
車両の事はしろーとの行政側に判りやすく丁寧に説明しながら進めなければ 理解は得難いだろう。
モヤモヤする点がいくつかあるけど、
まず、なぜ動態保存が困るのか、理由がよくわからない
まず、なぜ動態保存が困るのか、理由がよくわからない
>>934
展示遊具と車両扱いでは、そもそも税金が違う。
本線に繋がるレール上で自走した場合、動力車として課税対象になり、
国交省への登録が義務付けられ、規定の検査なども必要になるって事かと。
この国には保存のための法律がまるでないから。
展示遊具と車両扱いでは、そもそも税金が違う。
本線に繋がるレール上で自走した場合、動力車として課税対象になり、
国交省への登録が義務付けられ、規定の検査なども必要になるって事かと。
この国には保存のための法律がまるでないから。
>>931
ソースの一部
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/23
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/41
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/63
ソースの一部
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/23
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/41
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420/63
938 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 08:02:17.15 ID:HdPLZAci0
以下、くだらん不毛な書き込みは
さらに続く ↓
さらに続く ↓
939 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 09:40:35.14 ID:WbE/AXC20
940 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 09:54:26.81 ID:DsumC5Ia0
梅小路の有火機は車籍ないのか。
>>937
そろそろアホだらけの見栄版に行け
>>で北勢線を便利にして欲しいとの利用者の要望を軽便を否定するマニアの考えだと一蹴し(どちらが?)
行政や鉄道会社の北勢線リニューアル計画に反対し 妨害してきた
ソースは弁慶ばかりで、リニューアル妨害のソース無いし(w
攻撃している側も攻撃されている側もバカばかり
そろそろアホだらけの見栄版に行け
>>で北勢線を便利にして欲しいとの利用者の要望を軽便を否定するマニアの考えだと一蹴し(どちらが?)
行政や鉄道会社の北勢線リニューアル計画に反対し 妨害してきた
ソースは弁慶ばかりで、リニューアル妨害のソース無いし(w
攻撃している側も攻撃されている側もバカばかり
942 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 16:53:18.97 ID:sqK/SxOH0
>ゲストの若い教育委員
教育委員会って大阪に限らずアホばっかりなんだなｗ
教育委員会って大阪に限らずアホばっかりなんだなｗ
>>935
もしそういう意味で言ったのであれば、「水を差した」どころか、
まさに役所が行うことを期待される税制上のアドバイスだなー
まあ>>933の会社は動かす気は全然なかったようなので全く勘違いなわけだが
もしそういう意味で言ったのであれば、「水を差した」どころか、
まさに役所が行うことを期待される税制上のアドバイスだなー
まあ>>933の会社は動かす気は全然なかったようなので全く勘違いなわけだが
>>911
一喝せずにきちんと説明すればトラブルにもならずに良いだけなのに
北勢線のSLトラブルは下工弁慶号の持ち主は山口県下松市で同じ中国地方だから雲南市で配られる新聞にも載っていた可能性があるね
それでSL磨いてたから動かすつもりじゃないか、北勢線と同じようなトラブル起こすなと教育委員会に誤解されたんじゃね?
一喝せずにきちんと説明すればトラブルにもならずに良いだけなのに
北勢線のSLトラブルは下工弁慶号の持ち主は山口県下松市で同じ中国地方だから雲南市で配られる新聞にも載っていた可能性があるね
それでSL磨いてたから動かすつもりじゃないか、北勢線と同じようなトラブル起こすなと教育委員会に誤解されたんじゃね?
３行以上のレスを読むのは無駄 の法則
946 ：名無しでGO!：2012/03/16(金) 22:56:58.87 ID:W4YU1IM70
雲南市のＣ５６の場合は、単に合併で、教員委員会のトップが鉄道に所縁のない
町の人間がなったのが不幸の始まり。
旧木次の町の人間がなっていれば、こんな事には、なっていなかった。
>>935
判ったような事を書いているが、そもそも、公園に置いてある保存車に
手を入れただけで、すぐに本線で走行となるのか？
騒ぐだけ騒いで、あと知らんぷりの、言うだけマニアですか？
町の人間がなったのが不幸の始まり。
旧木次の町の人間がなっていれば、こんな事には、なっていなかった。
>>935
判ったような事を書いているが、そもそも、公園に置いてある保存車に
手を入れただけで、すぐに本線で走行となるのか？
騒ぐだけ騒いで、あと知らんぷりの、言うだけマニアですか？
947 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 07:04:48.55 ID:R9gl089f0
北勢の馬鹿は
触っても仕方ないよ。
終わったことを
何度も蒸し返す時点で
アウトだな。
以後
いつものように
スルー推薦。
触っても仕方ないよ。
終わったことを
何度も蒸し返す時点で
アウトだな。
以後
いつものように
スルー推薦。
>>946
ところが、なるんだよ。そもそも本来は車両として復帰できない様
にしてないと、車両としての固定資産税課税対象になる。
倉庫代用などがダルマになるのは、その関係。
車輪溶接で逃れてる例もあるぐらいだ。ｗ
ところが、なるんだよ。そもそも本来は車両として復帰できない様
にしてないと、車両としての固定資産税課税対象になる。
倉庫代用などがダルマになるのは、その関係。
車輪溶接で逃れてる例もあるぐらいだ。ｗ
949 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 10:03:07.30 ID:0NqBpPW60
車両って動産じゃないの？しかも償却終わってるでしょ。
950 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 10:40:46.37 ID:gNt5rZVT0
保存車って古い車両だから新製価格が数10万かせいぜい数100万
しかも減価償却終わっていたら価値はその10分の1
それに仮に残存価値の1%の課税しても1000円にもならない様な
しかも減価償却終わっていたら価値はその10分の1
それに仮に残存価値の1%の課税しても1000円にもならない様な
951 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 11:18:31.59 ID:0NqBpPW60
今は法改正で残価０まで償却できるんでなかったけか？
952 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 11:47:41.79 ID:YCIZbG86O
>>948
固定資産税は係るかも知れないが、自治体が持っている物は、書類上だけ。
大森のC57は、動輪がエアーで動かせるんだが、これも国交省に車両届けが出ていると言うんだなぁ！
因みに、線路上を動く川場村のD51は、念の為に、挨拶にいったらしいが、車両届けなんて出してないぞ！
固定資産税は係るかも知れないが、自治体が持っている物は、書類上だけ。
大森のC57は、動輪がエアーで動かせるんだが、これも国交省に車両届けが出ていると言うんだなぁ！
因みに、線路上を動く川場村のD51は、念の為に、挨拶にいったらしいが、車両届けなんて出してないぞ！
色んな話がごっちゃになっていてわかりづらいように思う。
・鉄道事業法上の「車両」に相当するかどうか→廃車済みなら「車両」ではないはず
・税法上などの「固定資産」に相当するかどうか→税務署の裁量によるのかなぁ
・建築基準法などの「建築物」に相当するのかどうか→これも裁量が大きいのでは
建物かどうかは貨車物置なんかで良く問題になる。接客施設に改造した場合は消防法も絡むと聞いたな。
それぞれ専門家がいると思うので、解説してくれるとありがたいかな。
・鉄道事業法上の「車両」に相当するかどうか→廃車済みなら「車両」ではないはず
・税法上などの「固定資産」に相当するかどうか→税務署の裁量によるのかなぁ
・建築基準法などの「建築物」に相当するのかどうか→これも裁量が大きいのでは
建物かどうかは貨車物置なんかで良く問題になる。接客施設に改造した場合は消防法も絡むと聞いたな。
それぞれ専門家がいると思うので、解説してくれるとありがたいかな。
自分以外は全員ゆとりの言うだけマニアかバカ公務員！って思ってる奴しか
こんな所にゃかじりつかねえからなー
実際関わってても、手続き上の細かい点まで自分の所以外の状況も知ってるわけじゃあるまい
こんな所にゃかじりつかねえからなー
実際関わってても、手続き上の細かい点まで自分の所以外の状況も知ってるわけじゃあるまい
横浜市電綺麗になったなー
956 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 18:29:33.30 ID:BMvuba4t0
>>955
みんなに聞いて欲しくて書いたんだったら、どこに置かれてる横浜市電が綺麗になったのか、皆にわかるようにちゃんと書いてくれ。
聞いてもらう必要の無いただの独り言ならこんなところに書くんじゃねぇ！
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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みんなに聞いて欲しくて書いたんだったら、どこに置かれてる横浜市電が綺麗になったのか、皆にわかるようにちゃんと書いてくれ。
聞いてもらう必要の無いただの独り言ならこんなところに書くんじゃねぇ！
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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>>956
ggrks
ggrks
ｸﾞｸﾞﾚカスって読むんだな(山下画伯)
>>956
出た！ ２ちゃん根底否定！
出た！ ２ちゃん根底否定！
>>956
いや、あの
過去スレでも話題にあがってたんで皆分かるとばっかり、スマソ
久良岐公園の横浜市電1156ね
ttp://railroad.kanaloco.jp/
記事追ってくと相鉄に部品を譲渡してもらいに行ったところが印象的
いや、あの
過去スレでも話題にあがってたんで皆分かるとばっかり、スマソ
久良岐公園の横浜市電1156ね
ttp://railroad.kanaloco.jp/
記事追ってくと相鉄に部品を譲渡してもらいに行ったところが印象的
961 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 22:09:54.26 ID:FBikoca70
このブログはずっと見てますが、最初の荒れ様から見ると、本当に綺麗に
なってますね。
室内も、天井の張替え・電気配線の修理に、雨漏り対策もしっかりされた様
ですし、ビューゲルの紐も取り付けられましたし。
なってますね。
室内も、天井の張替え・電気配線の修理に、雨漏り対策もしっかりされた様
ですし、ビューゲルの紐も取り付けられましたし。
960いい奴だな
横浜市電のひと、地道に頑張ってるみたいだね。すごく綺麗になってるｗ
俺はドアの記事のさびさびの歯車が気になった
あれって、手動にしたって動くのかな。なんか下手に触ると崩れそうな空気が…
横浜市電のひと、地道に頑張ってるみたいだね。すごく綺麗になってるｗ
俺はドアの記事のさびさびの歯車が気になった
あれって、手動にしたって動くのかな。なんか下手に触ると崩れそうな空気が…
963 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 22:56:32.07 ID:0NqBpPW60
>・鉄道事業法上の「車両」に相当するかどうか→廃車済みなら「車両」ではないはず
車籍を有しているかどうかというところか、車籍を有してなくても機械扱いとして走らすことは
出来るが本線で営業運転は出来ない。いわば入換動車扱いとなるだろう。
>・税法上などの「固定資産」に相当するかどうか→税務署の裁量によるのかなぁ
固定資産だとすると地方税なので税務署ではなく市長村の税務課があいてになるが、
基本登記されていないものには課税されないが、これは次の項目にかかってくる。
>・建築基準法などの「建築物」に相当するのかどうか→これも裁量が大きいのでは
建築物とは堅牢な土台に固定されたもので建築確認申請が出されているものであるので
鉄道車両は容易に移動可能な構築物の扱いとなる。構築物でも登記すれば課税対象に
なるが物置をわざわざ登記する人はいないし、役所側もそれを受理すると建築物として
認めてしまうと調整区域に建築物を認めてしまうといった矛盾になるので、かなり微妙な
話になる。ただかつてトレーラーハウスを事務所として使っていた会社と役所の間で、車両か
建築物かで課税対象かそうでないかもめたことがあったが、いまだにトレーラーハウス事務所
のＤＭがくるところをみると市町村によって解釈が異なっていると思われる
車籍を有しているかどうかというところか、車籍を有してなくても機械扱いとして走らすことは
出来るが本線で営業運転は出来ない。いわば入換動車扱いとなるだろう。
>・税法上などの「固定資産」に相当するかどうか→税務署の裁量によるのかなぁ
固定資産だとすると地方税なので税務署ではなく市長村の税務課があいてになるが、
基本登記されていないものには課税されないが、これは次の項目にかかってくる。
>・建築基準法などの「建築物」に相当するのかどうか→これも裁量が大きいのでは
建築物とは堅牢な土台に固定されたもので建築確認申請が出されているものであるので
鉄道車両は容易に移動可能な構築物の扱いとなる。構築物でも登記すれば課税対象に
なるが物置をわざわざ登記する人はいないし、役所側もそれを受理すると建築物として
認めてしまうと調整区域に建築物を認めてしまうといった矛盾になるので、かなり微妙な
話になる。ただかつてトレーラーハウスを事務所として使っていた会社と役所の間で、車両か
建築物かで課税対象かそうでないかもめたことがあったが、いまだにトレーラーハウス事務所
のＤＭがくるところをみると市町村によって解釈が異なっていると思われる
964 ：名無しでGO!：2012/03/17(土) 22:56:56.41 ID:0NqBpPW60
>建物かどうかは貨車物置なんかで良く問題になる。
これは通常地面に直接置いてあるだけなのでまず問題にならない。
>接客施設に改造した場合は消防法も絡むと聞いたな。
事務所や店・居住する場合などには、消防への届出が必要になってくる。火災報知器の設置や
消火器の備え付け、場合によってはスプリンクラーの設置も求められるだろう。
それと万が一火災になった場合の消火隊の突入口の開口部面積も問題になる。
もし開口部が足りなければ避難誘導灯の設置義務が発生する。
法人もしくはＮＰＯ法人や公益法人などが車両を圧縮空気で動かすだけでそれ自体に課税される
ことはないだろう。法人が利益を出した場合やＮＰＯ法人や公益法人が営利事業として利益を出した
場合はその法人に課税される。圧縮空気で動くように改造した費用は損金処理か、改造費をその車両の
資産価値として計上し償却することになるだろう。
965 ：名無しでGO!：2012/03/18(日) 09:21:53.00 ID:fIpwXqo00
追伸
大阪のエキスポランドのジェットコースターの事故以来、遊園地の軌道系遊具には
建築基準法の安全基準が適用されるようになったので機関車を圧縮空気で動かす場合も
適用される可能性あり。
またボイラーをタンク代わりに使った場合圧力が1.8Ｍパスカルを超えると高圧容器扱い
になり高圧ガス法が適用され製造後20年を経過した高圧タンクは、毎年タンク検査を
受けなければならない。これの費用がかなりかかるので家庭用ＬＰボンベやガスローリー
のタンク部分は20年で廃棄される。
大阪のエキスポランドのジェットコースターの事故以来、遊園地の軌道系遊具には
建築基準法の安全基準が適用されるようになったので機関車を圧縮空気で動かす場合も
適用される可能性あり。
またボイラーをタンク代わりに使った場合圧力が1.8Ｍパスカルを超えると高圧容器扱い
になり高圧ガス法が適用され製造後20年を経過した高圧タンクは、毎年タンク検査を
受けなければならない。これの費用がかなりかかるので家庭用ＬＰボンベやガスローリー
のタンク部分は20年で廃棄される。
967 ：名無しでGO!：2012/03/18(日) 12:02:29.05 ID:fIpwXqo00
>>966
それは失礼しました「いちゃもん小僧」君
それは失礼しました「いちゃもん小僧」君
966みたいなのは放置しとけばよろし。
保存車に対してどういう法規が適用される可能性があるかを具体的に知っておいて損はない。
そんなこと考えたこともない人がほとんどだろうから。
保存車に対してどういう法規が適用される可能性があるかを具体的に知っておいて損はない。
そんなこと考えたこともない人がほとんどだろうから。
>>967-968
自演で自己主張の自己弁護に必死だねｗ
自演で自己主張の自己弁護に必死だねｗ
970 ：名無しでGO!：2012/03/18(日) 13:32:23.96 ID:fIpwXqo00
全員単発だから全員同じに見えちゃう
不思議
不思議
そんなことよりポッポの丘の車掌車群について話そうぜ！
なかなかカラフルな色になってるけど一両のヨ5000についてはたから号っぽい色合いがGJ
貨車移動機を動態にしてヨ8000を引かせてる時折運転してるのも面白いね
なかなかカラフルな色になってるけど一両のヨ5000についてはたから号っぽい色合いがGJ
貨車移動機を動態にしてヨ8000を引かせてる時折運転してるのも面白いね
973 ：名無しでGO!：2012/03/18(日) 22:40:02.62 ID:mThm77Sk0
>>774
苗穂の711系・フラノ・トマサホ・キハニ5005・キハ183国鉄特急色、小樽総合博物館で保存かな。
ＥＤ601・ＥＤ621、大宮鉄道博物館に保存？
京都鉄道博物館には21・22・16・35−1、500−906、521-1、EF58150、EF651、EF15158、DD51、DD13、DD5433、DF5018、クハネ581、
7105、1801、233、モハ80001、クハ86001、モハ52001、キハ813、クハ103-1、クハ489-1、クモハ42001、クモハ11117、オハ4613、
京都市電、関西の私鉄車両かな。
苗穂の711系・フラノ・トマサホ・キハニ5005・キハ183国鉄特急色、小樽総合博物館で保存かな。
ＥＤ601・ＥＤ621、大宮鉄道博物館に保存？
京都鉄道博物館には21・22・16・35−1、500−906、521-1、EF58150、EF651、EF15158、DD51、DD13、DD5433、DF5018、クハネ581、
7105、1801、233、モハ80001、クハ86001、モハ52001、キハ813、クハ103-1、クハ489-1、クモハ42001、クモハ11117、オハ4613、
京都市電、関西の私鉄車両かな。
小樽に置くのはあかん。あそこに置いても潮風で腐らせるだけだ。
975 ：名無しでGO!：2012/03/18(日) 22:51:23.28 ID:fIpwXqo00
小樽は雨ざらしだしね。苗穂のＣ６２３もあの屋根じゃ雨ざらしと変わらないんじゃ。
屋根があってもちゃんと雪下ろししないと圧壊するからそのための予算が必要になってくる
978 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 04:10:49.40 ID:+IXdBWlw0
潮風の話をするなｗ
979 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 05:57:46.89 ID:PCXXaQBj0
976
いない
いない
雪下ろしなんて職員がするもんじゃないの？
田舎の保存機関車なんて地元の人が雪下ろしするけどね
田舎の保存機関車なんて地元の人が雪下ろしするけどね
山に穴掘って保存しておく、ある意味正解だったかも。
廃トンネルの有効利用にもなるよ。
廃トンネルの有効利用にもなるよ。
土砂崩れで千年後に発掘されるかもな？
湿度が高いから数年と持たないよ。一年中雨の中に放置するのと同じ。
984 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 10:34:39.35 ID:quNV7YL50
だとしたら頸城のは奇跡的だな
奇跡だし
拾ってくれて修復
しかも走らせてくれる
奇跡の人々にも
恵まれた
拾ってくれて修復
しかも走らせてくれる
奇跡の人々にも
恵まれた
>>984
将来的には動態保存を考えていて、車庫兼用で造ったコンクリート製人工トンネルに収容されていた由。
↓搬出時を紹介されている方のところの写真を拝見すると
ttp://kore.jp/okamo/2004d/kubiki200412.htm
トンネル庫は貫通している様なので、適度に通風はあったとは思うが、こんもりとした山の中であり
湿気もそれなりであったのでは？と思われるので、木造車での３３年という長きを考えると確かに奇跡的。
トンネル庫に入らず、野外にあったニフ１（現場で解体して現在はパーツとして保管中）やト５の
状態を見ると、屋根や囲いの有無の差は歴然ですね。
将来的には動態保存を考えていて、車庫兼用で造ったコンクリート製人工トンネルに収容されていた由。
↓搬出時を紹介されている方のところの写真を拝見すると
ttp://kore.jp/okamo/2004d/kubiki200412.htm
トンネル庫は貫通している様なので、適度に通風はあったとは思うが、こんもりとした山の中であり
湿気もそれなりであったのでは？と思われるので、木造車での３３年という長きを考えると確かに奇跡的。
トンネル庫に入らず、野外にあったニフ１（現場で解体して現在はパーツとして保管中）やト５の
状態を見ると、屋根や囲いの有無の差は歴然ですね。
ということは木造車保存用には完全空調無菌室があれば万全な訳だ。
どっかの病院で保存希望。
どっかの病院で保存希望。
C5550もC5549と同じ道を辿るのか。
貴重なC55なのに。
貴重なC55なのに。
>>987
真空の状態にしないと酸化しちまうぞｗ
真空の状態にしないと酸化しちまうぞｗ
991 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 18:18:08.25 ID:8P3FGp1H0
歩鉄の達人ついにフジの朝の情報番組にでちゃったね
油に漬けておくと錆びないね
理科のスレだなｗ
そうだ！ 月に打ち上げちゃえ！！
995 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 20:12:05.69 ID:tOQ+BNchO
美濃太田の廃車群ってまだありますか？
須田さんが生きているうちは放置かな。
997 ：名無しでGO!：2012/03/19(月) 21:07:44.50 ID:+IXdBWlw0
プロ市民のように署名活動をして地元自治体を恫喝だ！
美濃太田の車両の中では特にキロ28が悲惨な状態。
999
>>994
打ち上げる費用で保管施設作れそうだな
打ち上げる費用で保管施設作れそうだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。