鉄道趣味と車趣味は酸とアルカリ

だから一方が好きになればもう一方は嫌いになる

♪チェッ チェッ チェッコリ チェッコリサ〜
二酸化マンガン
酸化マンガン♪

俺、デュアルモードビーグルが好きなんだけど、この場合どっちの趣味者なの？

鉄道

ネコ社の中の人はどうなのさw

じゃあプリウス＆インサイトは一定速度までは｢電車｣だし、初代モビリオは欧州の路面電車をイメージした
造りだと云うから、それらは｢中性｣なんですね、わかります。

インサイトはエンジン切れない構造らしいぞ。
プリウスは噂によるとVVVFインバータ制御だとか。

まあ、さすがに回生ブレーキはどちらも搭載しているだろうが。

>>1
お前、酸塩基について理解していないだろう。

正反対なもののたとえだというのがわからんかな？

これだから車ヲタは・・・

両方好きなヤツが過半数だと思う

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

某SNSの電車嫌いコミュって車ヲタの巣窟だけど

>>10
俺のことですね。わかります。

>>1
鉄道と車の両方を好きになると、中和されて両方どうでも良くなっちゃうってこと？

そういや富士重ってまだ電車作ってるの？

リトマス試験紙を貼り付けて実験してみよう。

180万で買ったスバル360ヤングSSで撮り鉄してる俺はどうなる？

車いまいちなのはガキから車酔いしてたけど自分自身運転なら大丈夫

>>15
今は作ってないと思う
昔宇都宮富士重から引き込み線を使って、ピカピカのカシオペアを搬出されたのを見たけど凄かったよ

ttp://www.choseijyuku.jp/webqa/member/mwqaq148.htm
ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/wqaq2.htm
ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq44.htm

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/l50

>>15
電車は、1999年に製造した東武30000系31406Fが最後。

402 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 14:23:00 ID:42V7Og8c0
鉄道なんて使わなくて済むなら使わないほうがいいよな
東京への通勤でやむを得ず鉄道を使わなきゃならないけど
新型インフルエンザが報道されてから手摺や吊革には触りたくないし
近くでせきなんかされたらそれだけで嫌悪を感じる
東京も駐車場と道路を整備して一般リーマンでも経済的に
自動車通勤が可能になるような都市に成長して欲しいね
452 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 11:02:08 ID:hbG8NiEW0
ひさびさに岐阜の御嵩まで車で行ったけど高速が完成して広い道がガンガン出来てた
ありゃ広見線の末端が生き残るのは無理だ、多分住民の頭に鉄道という選択肢が無い

岐阜についてはもう赤字路線は諦めたほうがいいな
多分樽見や明知も線路廃止してマイクロバス買ってコミュニティバス運営した方がいい

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39386873&comm_id=698310&page=all

当たり前過ぎて過疎っているな・・・

戦後自動車の普及により、多くの鉄道路線が廃止に追い込まれた。
さらに踏切事故等自動車によって鉄道が受けた損害は計り知れない。

そんな自動車を好きになれるのは鉄道嫌いだけ。

そうでもないんじゃないかと
昔からどっちかって言われたらすぐ車って答えてたが
職場が鉄関係に代わってから、車より鉄になった。

つまり>>1は正しい

Age

たまに立っては過疎るな、このテのスレは。

兼ヲタなんていくらでも居るんだが、鉄オンリーの一部が被害者妄想してるだけだな w

鉄道と車が両方好きな香具師は巨人と阪神が両方好きな香具師位ヘンだぞ

車ヲタ共が鉄道板を荒らしまくっているのは車ヲタ=鉄道嫌いの証拠

>>1はウニモグを買えよ

結構両方好きな香具師は、聞くけどな。

俺も乗り鉄や、チューニング資金を捻出するのが大変だ。

車（笑）
鉄道（笑）

鉄ヲタ、車ヲタ、バイクヲタの俺は変人なのか・・・

>>23
コピペにレスも何だが岐阜県民は民度が低いから。
>>6
いや、インサイトはエンジンが主で、どちらかというとプリウスのほうがモーターのウェイトが高い。
しかし、プリウスのハイブリッドより小海線のハイブリッドのほうがもっとモーターのウェイトが高い。

鉄道趣味とバイク趣味も両立不可能な組合せだな

前にも書いてる人がいるけどプリウスはいいぞー
最近納車したけど加速巡航時の高周波の交流モーター音と停止時の回生音に電車オタの俺は萌え萌え
お

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7569149

これを見ればきっとどっちも好きになる

>>38
両立してる人はいくらでも居ますが。

たまには部屋の外に出ましょうね。

どちらか一方は捨てろ

そうしないと無趣味なダメ人間になるのがオチだ



どちらを捨てるかは個人の判断に任せる

鉄道好き・飛行機好きでプリウス欲しい俺。

>>42
あなたは人生捨ててるんですね w

>>1
中和して丁度いいじゃないかw

車ヲタの鉄道板荒らしを見ても何とも思わんのか？！

荒らしはスルーするのが常識だし、
マイカーヲタと車ヲタは違う。

　　　　 .鉄 車 バ 飛 船
鉄道　...― × × △ ○
　車　　.× ― ◎ △ △
バイク ..× ◎ ― △ △
飛行機..△ △ △ ― △
　 船　　○ △ △ △ ―
◎…両立多　○…両立可
△…両立困難　×…両立不可

　

鉄と車の両立はありえん

304 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 03:33:52 ID:JkYsG4zw0
岐阜県は最終的にはJR線以外全廃を目指します
名鉄も重複路線と赤字路線ばかりなので不要です、本線も廃止でいいです
JR線も美濃赤坂線は石灰石輸送が終わり次第廃止です
鉄道なんてなくても町は発展可能だし環境も悪化しない事を今後20年かけて証明しますよ

348 ：名無しでGO!：2009/03/16(月) 03:21:37 ID:2X7ns36Z0
こりゃあ鉄道路線の廃止を受け入れた自治体には補助金を交付する
という餌を与えるしかないな。
建前はともかく、皆本音では路線を廃止したいのだから。

406 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 05:26:42 ID:/b6PB9YN0
>>402
それ以前に、東京〜名古屋〜大阪間の高速移動を自動車で賄えるようにすべきであると！！

455 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 11:20:09 ID:hbG8NiEW0
環境重視ったってハイブリッドや電気自動車が普及しちゃったらディーゼルカーの鉄道より
よほど環境に良い
今は免許の無いお年寄りや高校生が鉄道を使ってるだけ
免許の無い年寄りは今後殆どいなくなるし、高校生は廃止にした線路をサイクリングロードにすれば
十分登校可能、むしろダイヤに制約されず下校できる

↓よくある車ヲタの鉄板荒らし発言の例
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234716676/162

車ヲタ=鉄道嫌いの証拠

age

たしかにマイカーヲタと移動手段として車を使うこと（レンタカー含む）は違うな

木次線みたいなローカル線の撮り鉄は
車で移動して列車には乗らないんだろうな

両立可能を主張するのは車ヲタ(=鉄道嫌い)のスパイ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1208177695/l50
なぜ鉄オタには、ステーションワゴン乗りが多いのか

そもそも鉄道板に車関係スレと立てる事自体が一種の荒らし行為

車ヲタ=鉄道嫌いの証拠

車ヲタ(=鉄道嫌い)による鉄板荒らしスレの例

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248968667/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244189424/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248852754/l50


車ヲタ=鉄道嫌いの証拠

あげ

反論がなくなったって事は全員>>1に賛成でおｋ？

撮影に行くのにローカル線のダイヤが不便だから仕方がない

両方でなぜ反目しあうのか理解できん。
市街往復は電車、遠出はクルマ。
使い分けあるのみ。

そんな俺はズブズブの葛西王国国民orz
並行民鉄があって、ダンピング価格のストアードフェアカードや(倒壊含む)使えるICカードの多様さに救われてるが。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21044046&id=1265917083

>>62
>>64
人と交流できない>>1のチラ裏スレですから w

車ヲタ必死だなwww

オレの周囲の車ヲタはみんな鉄道嫌いだな

age

ドライブをする=乗り鉄の機会を自ら捨てる

これ以上反論がなければ全員>1に賛成ということでこのスレは終了。

>>1
今からでも遅くないから「水と油」って言い直したら？

・界面活性剤
・エマルジョン

鉄道板住民なら車ヲタ=鉄道嫌いは常識

あれ、終わったんじゃなかったの？

反論あったじゃん…。

車ヲタ(=鉄道嫌い)は鉄道板荒らしや鉄ヲタ叩きをするだけでは飽き足らず
アニヲタに罪をなすりつけているよ・・・

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238337798/l50

乗り鉄もドライブも空いてて速ければ楽しい

>>78
>>70

｢車ヲタ=鉄道嫌い｣を一番理解しているはずの車ヲタが反論してくるのが謎だ・・・。

幻聴でも聞こえるのか？　ｗ

車ヲタの語学力では理解不可能か・・・。

バスファン兼務の鉄道ファンはどうなるんだ？

鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！4案
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/618
618 ：名無しでGO! ：2009/10/15(木) 11:23:32 ID:lhrgqy1A0
制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･和歌山・御坊
企業･団体：自民党･民主党･経団連･トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊　つばめNO巣　マイレール　関西系団体、検査入出場、廃回等スレ　情報を書かないサイト全部
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
有田英司　タテカワ　藤崎（４２５）　
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

>>83
鉄道と車と違って両立不可能な組合せではないが相性は良くない。

>>6
鉄道と「ＥＶ」は別

鉄道とはあくまでも軌道によって走るもので、モビリオがデザインだけ電車をモチーフにしていてもそれは鉄道ではないし。

プリウスが電気走行していたら「電車」だったら、気動車は自動車か？違うだろ

鉄道は加速と減速しか操作がない１次元の単純な乗り物
しかも趣味者が自ら所有し動かすことは絶望的
他人の所有物なのに「〜せよ」「〜べき」を多用して
妄想全開の電波を提言と称して自己満足するだけ

車ヲタ＝鉄道嫌いの証人が現れたようだな・・・

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243411752/l50

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1254402398/l50

Age

酸性の反対なのだ

鉄道写真を極めるには、やっぱ、足としての車が必要。
鉄道絡みのイベントで、沿線で撮影している人々には、マイカーかレンタカーでやって来る者も少ないないよ。
車が無ければこれない場所で鉄道撮影している人は意外に多い。

>>1って、親が車持っていない、大阪市内などの都会の低所得者層の中学生ですか？

>>1は鉄道車両は趣味、
車は単なる移動手段ということだろ。
俺はキハ20型とキハ30型はひと目で見分けられる。
しかし、プリウスの20型と30型は見分けられない。
しかし、それでも特に困ることはない。

>>87
自動車雑誌だって自動車メーカーに対して「〜せよ」「〜べき」ばっかりじゃん。
どの乗り物だって同じだよ。
車に興味がなくても生活に必要なら買うし、電車に興味がなくても生活に必要なら乗る
それだけ

>自動車雑誌だって自動車メーカーに対して「〜せよ」「〜べき」ばっかりじゃん。

どこの脳内雑誌だよw

鉄道も車もモーターの仕組みは同じようなもんだろ。
走るところが鉄とアスファルトの違いでしかない。
ゴムタイヤの地下鉄とか、レールを使うバスとかもあるし、電車も自動車も根本的な差はない。

むしろ鉄道・バス・航空機などの乗合型公共交通志向か，徒歩・自転車・自家用車等個人志向かの違い。

個人で所有できない鉄道を趣味にすること自体が間違い。
例えばビルが趣味、橋が趣味って奴はいない。写真に撮る奴は居るかもしれんがそれはあくまで写真が趣味。

撮り鉄は写真が趣味ということで

また車ヲタ＝鉄道嫌いの証人が現れたな

>>98
aa

>>98
橋が趣味の奴はいる。「このラーメン構造萌え〜」とかいってるらしい。
それは超少数派としても、よくいるのが戦闘機、惑星探査機、戦車、雲、天然記念物の動植物のマニア
これらも個人所有は不可能。

>>97
電車用のモーターと電気自動車用のモーターは微妙にちがうらしい。
>>94>>95
車に興味がなくても車は使うからな。電車に興味がなくても電車に乗るのと同じ。

おれは電車に乗ったら、この電車のモーターはＭＴ何型かとか気にするが、自動車に乗っても「原動機の形式」なんて全然興味ないね。
車検証見れば書いてあるけどね！

>>93
車持ってなければ駅レンでその都度借りればいいだけ。

久しぶりにレスがたくさんあったので、>>1大喜び w

>>102
それらはそれぞれの対象が好きなだけだろう。あえて言うならそれらの「知識を身に付ける」事が趣味であると。

別のでいえば、ギターが趣味、ピアノが趣味と言った場合それら少しでも演奏できる事が最低条件。
このギターはどこのメーカーで何年製なんていくら詳しくても趣味とはいえない。
スポーツも同じで球場で観戦するだけならいくら熱心なファンでも野球が趣味とは言わない。
趣味というからには自らがそれの本質的な部分に関わっていなければならないんだよ。

本質的な部分に関われないジャンルだから余計に
妄想を「〜せよ」「〜べき」調で提言と称して
自己満足するしかないんだろ

ミニバンが好きな鉄ヲタは兼業とはいわないのかな?


自分が運転しないならなおさらセレナとかに乗りたい。

>>104-105
自分では演奏も指揮も出来ない自称アナリストが
プロのギタリストやピアニストに
「●●は××に弾くべき」って具合の提言wを出版
その文体に感化された知能の足りない趣味者も
それを真似してプロに対して提言と称する電波を放出

まるでT道J誌とK島R三と鉄ヲタの関係

>>1
遅くなったが、野球に例えると、三原と水原だろ？

>>108
巨人と阪神(中日でも可)

>>98
ビルは個人所有できるやろ・・・

>>1
ということはガチンコしたら塩が析出するわけだな。

mixiの電車嫌いコミュはカテゴリが車、バイクだ

さらに車好き系のコミュに同時参加している香具師が多数


車ヲタ＝鉄道嫌いの証拠

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=155747

自動車好きでもバスは嫌いという奴も多い。
おいらは鉄道とバスは好き。
自動車、自転車、バイクはすべて嫌い。
もちろんすべて持っていない。

>>107
だけどよう、「野球」とか「サッカー」とかなら、自分でプレーしないけど評論だけは一人前の奴がいっぱいいるじゃん。お前らの周りにもたくさんいるだろ。

オラの家には車が３台ある。（田舎であるオラの地元では３台は極ふつうの台数）
そして、
車はゲタ代わり。
鉄道は趣味。だ。

鉄道に対応する趣味は、道路趣味だ。
電車・列車に対応する趣味が、自動車趣味。

車なんか持って無いが、自他共に認める車好きだぜ。
車の模型は300個位積んでるし、古雑誌も溜まって部屋が狭い w
鉄道模型は高いから、GMのキット10編成分位しか持ってないけどね・・・

その辺を走ってる車は興味が無いどころか、邪魔だと思ってるけどな。
まあ、メーカーはそれで成り立ってんだから仕方ないけど。
金があれば趣味的なクルマを買うだろうが、
金の無い今、道具としての車に維持費を掛けようとは思わない。

鉄道は派手な特急車より通勤車のほうが好みなんだが。



何れにせよ、>>1はレスしなくていいよ。

Age

>>116
そういえば、ある意味国道（県道でもいいけど）走破ってのは乗り潰しに似てるよな・・・

線路の上を列車で走破するか、自分の運転するクルマ（バイク・チャリ徒歩なども含む）でルートを
たどるかぐらいの違い・・・

・・・あぁ、路線バスでその路線（ルート）をたどるってテもあるね

>>119
似てる。ある意味ネットワークマニア。
道路網でも、鉄道網でも、航空網でも、バス網でも、電話網や電気・ガス・水道網でも似たような遊びはある。

トレースしてみたり，廃線を探したり，新規路線を追いかけたり、特殊なものを見つけてみたり。
こことここをつなげたら便利なのにと想像するとか。

Age

クルマ２台
バイク３台
チャリ３台
Suica40枚

所有してますが
まぁ少数派だろうな

>>119
バレエヲタクの人?

>>123
その手の煽りは聞き飽きてるんやが・・・

Age

>>119
http://www.kendo-fan.net/

>>126
おぉ、これはよい静岡ｒ416（旧R150）・・・
・・・って、こんなに優しい地形ではなかったねｗ




走りにいきたくなるようなところやなぁ・・・

http://ken-show.net/topics/traffic/log094.html

>>128
今年は2009年やが・・・

鉄ヲタのこういう粘着質なところは嫌いだなぁ

>>129
内容と関係ない所を突いて反論するとは…。

誰がどう見ても降参宣言だな。

>>130
2003年当時の近鉄のダイヤのことを言われてもねぇ・・・
大阪線についてはよく知らんからなんとも言えんし


それと、いまだにいる新快速高槻芦屋通過厨はいい加減氏んでいただきたいね
いい加減諦めようや・・・

>>131
問題はそんな所じゃねーだろ！

やっぱり降参宣言か？
それともこのスレのスレタイ読めねーのか？

>>132
つ「メ欄」

ちなみに、鉄道原理主義者は嫌いだよ

ついでに、鉄ヲタと鉄道原理主義者はイコールではないからね

>>133
問題は車ヲタが鉄道全廃をホザいている事だろボケ！

幼稚園から教育受けなおして出直して来い！

>>135
鉄ヲタ（というより鉄道原理主義者）もクルマ全廃を叫ぶやん
大して変わらんと思うが？


つか、何でクルマはよくて鉄道は廃止したらあかんの？
他人を納得できるようなこたえはあるのかな？

というか、極論ばっかり言って「結果が見えてる」なら、釣り糸のひとつでも垂らしたくなる
ものやろうに・・・

あ、しもた
漏れが釣られちゃったのか？ｗ

社会人野球の決勝は、鉄ヲタと車ヲタの代理戦争だった。

　　祝　ＪＲ九州　優勝

どっちも好きだけどな
運転してあちこち行くのも、列車に乗ってボーっとするのも。
スタッドレスがほぼ要らない（≒買うのがもったいない）地域なんで、
冬場はもっぱら土日きっぷや青春18で乗り鉄。

高速1000円のおかげで京阪電車に乗ったり撮ったり遊んだりする機会が増えました。
いつも使ってた夜行バスを追跡して浜大津まで行く楽しみもあり〜の、併用軌道での
愛車とのツーショット、はては愛車での電車追跡撮りなどクルマと鉄を堪能しまくりです。

何はともあれし尺東海に金(新幹線代)を落とさなくていいのが嬉しい。

酸とアルカリ。
混ぜ合わせれば無害になるのね。

撮り鉄は車利用も多いだろ
今時期は待ってる時、車で待機出来るし

伯方の塩

つか、駅までの足はバスは話しにならんからクルマやなぁ…

仮に家から駅まで歩いたら、クルマでならその時間でよく出掛ける町まで行けるしね


逆を言えば、漏れが鉄ヲタやなかったら鉄道を利用しようとは考えんかもしれんなぁ…

鉄ヲタだけど、モーターショーに行ってきたオレ様が(ry

久しぶりにこのスレを覗いたが、エロい人が来てるな。

スレ主？の口調が変わってるし w
勝負にならんわ。

車ヲタの鉄道全廃論も鉄ヲタのマイカー全廃論も鉄道趣味と鉄道趣味が
敵対関係にあるという証拠という点では同じ

>>147
まぁ、確かに鉄ヲタの同属嫌悪ぶりには参ってるがさぁ・・・ｗ

とりあえずは落ち着けや

>>141
危険なガスが発生する

Age

>>149
そりゃ、混ぜるものにもよるやろ
岩手やったか秋田やったかのほうでは、酸度の強い川に石灰を投入して中和してるんだそうな

ところで、今日はR8をクルマを転がして北陸線の旧線を探索してきたよ
現在線はトンネルばっかだけど、昔は海沿いの路線やったんやなぁ･･･

Age

鉄道趣味は、ＣＯ２排出量が少ない。
車趣味は、ＣＯ２排出量が多い。

Age

>>153
気動車はCO2出すやろ

趣味のため蒸気機関車の復活なんて犯罪行為だよなw

Age

半家

保守

反論なしか・・・

保守

自動車って、GOODなイメージ?
http://www.1101.com/goodbad/0049.html
北海道　北海道 72.3%
東北　　●山形県 94.7%＞福島県 83.3%＞岩手県 81.8%＞秋田県 81.3%＞宮城県 78.6%＞青森県 78.3%
関東　　群馬県 88.9%＞茨城県 76.4%＞埼玉県 70.0%＞□栃木県 68.0%＞□神奈川県 63.7%＞□千葉県 59.0%＞□東京都 58.1%
甲信越　山梨県 84.6%＞新潟県 75.0%＞□長野県 69.6%
北陸　　●福井県 90.9%＞富山県 79.2%＞石川県 76.7%
中部　　岐阜県 77.8%＞□静岡県 66.7%＞□愛知県 65.7%＞□三重県 63.2%
関西　　●和歌山県 91.7%＞□大阪府 65.7%＞□奈良県 65.4%＞□兵庫県 62.5%＞□京都府 60.2%＞□滋賀県 58.8%
四国　　●高知県 100.0%＞愛媛県 83.3%＞徳島県 75.0%＞香川県 73.3%
中国　　鳥取県 80.0%＞山口県 78.9%＞□広島県 68.0%＞□岡山県 65.5%＞□島根県 42.9%
九州　　●大分県 95.0%＞宮崎県 86.7%＞熊本県 76.0%＞福岡県 75.3%＞佐賀県 75.0%＞□長崎県 69.2%＞□鹿児島県 62.5%
沖縄　　沖縄県 76.9%

※●＝90％以上　□＝70％未満

GOODかどうかはともかくとして、（漏れもそうやが）田舎では車がないと生活に困るしねぇ・・・

一方、鉄道が無くても「普段の」生活には困らないなぁ
趣味的にはなくなると困るけどね

群馬の場合、車がないと生きられない。
鉄道旅するにも、海外旅行行くにも、最大の難関が「最寄り駅へ行くこと」だから。

>>163

×趣味的にはなくなると困るけどね→○趣味的にもなくなってもらわないと困るしね

だろ

>>165のように鉄ヲタって視野が狭いんだね

鉄道趣味って他人の所有物に完全に依存していて
妄想や要望を提言と称して自己満足するか
現実的には廃品や模型を所有する程度が限界なので
鉄道の邪魔になると思い込んだモノを敵視したり
逆に敵視されてると考えちゃうんだろうね

車趣味は自分自身で車を所有して基本的に自己完結できるから
鉄道の有無なんか自分の趣味には無関係って事が解らないのかな

>>166
つ架鉄

それに、実際に敵視されたことは少なくない。
それこそ、東京23区内でも。

もっとも、敵視したのは車関連とは限らないけどね。

つうか、鉄ヲタが必要以上に車を敵視するからおちょくられるわけなんやがなぁ・・・
ガチで車の趣味やる人なんて、敵視する以前にもとから鉄道なんて眼中に無いしね

まぁ、そのことすら理解する気はないんやろうけどさ


>>167
おちょくられているだけやと思うぞー

いつもは対決している飛行機VS新幹線だが、地震で上越新幹線が運転できなかったとき、
羽田〜新潟の便があったとか。(通常、羽田〜新潟線は設定されていない)

おいらは基本的に鉄道趣味と飛行機趣味がメインだな。
車は、嫌いなわけじゃないけど、車いじりにまったく興味がないだけで
ドライブするのはとても好きです。特に酷道や険道をめぐったりするのとかは。

道路公団時代のサービスエリアでは必ず地図を窓口でもらってきてたなぁ。
今はどうなんだろう。

車ヲタ=鉄道嫌いの証人が続々と来ているな…。

>>171
漏れと逆だねー。

クルマを運転するのも好きだけど、経済的理由でクルマ持ってない。
技術やレースなどの調べ物をしたり、模型で楽しんでる。
飛行機も、クルマとの関連と、メカ的な興味から入ったから、乗った事はあまり無い w

要は、メカとしての鉄道・クルマ・ヒコーキが好きで、それに関わる人と歴史もまた
面白い、というスタンスでヲタ活動をやってます。

>>171
NEXCO東日本のＳＡだと、各路線ごとの地図ではなく、「Highway Walker」という
フリーペーパーに地図とＳＡの案内が付くようになりました。
創刊当初は、不躾爺のコラムに新車情報の余韻があってなかなか面白かった
のですが、最近はすっかり毒牙が無くなってつまらなくなりました。
フリーペーパーのタイアップ云々であまり批判的な発言が出来ない
のはわかるんだけど、辛口な発言が売りだった人だけにちょっと寂しい。

鉄ヲタだって運転免許は、所持しています。
免許がないと、業種に関係なく就職できません。
自営業者は、仕事になりません。

これこれ、ネタスレなんやからまじめにツッこんだらあかんで・・・

趣味で乗る車と仕方なく乗る車は違う

>>177
同様に、趣味で乗る列車と仕方なく乗る列車もまた違うわけやが・・・

ヲタならともかく、一般人は必要なく列車やクルマに乗らんよ

移動のために乗る路線でも、都会なら一本見送って、
好きな車両を選ぶことも。

Age

保守

あげ

上ゲ

Age

あげ

吉田都◆eYarkBKsmMは完全敗北を悟って逃げたか

反論しては墓穴を掘る妙な香具師だったな

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|::::::: 　　　　 l
|:::::::-=・=- 　|　　 >>186
|＿_／　　 　| 　　ﾆﾔﾆﾔ･･･
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 <
|

負けた逆恨みから荒らし行為かよ

>>188
AA貼ったら即荒らし認定かよｗ

まぁ、勝利宣言したいのならいくらでもすりゃぁいいが・・・
もう他にネタはないのか？

これはよい負け惜しみ

Age

なんや、奴は来てないのか…

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=6473665&id=1480365409
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=29123841&id=1480470156
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=25736821&id=1480536799

■車のある生活のイメージ
地方、田舎、バス停まで徒歩10分、上モノ1000万の安物建売、車ニ台にふさがれた玄関
作業着、ジャンパー、運動靴、よれよれズボン、ぼさぼさ頭に不精ヒゲ
工場労働者、建設現場作業員、地方公務員、田舎商店のルート営業＆どぶ板営業
週末はジャスコ、安売り酒屋、ファミレス、駐車場付き居酒屋、人目を気にしてこそっとビール
一家総出のミニバンで毎年お盆は帰省で渋滞にはまってますという汗臭い家族
旧世代生活、環境負荷、メタボリック


■車を持たない生活のイメージ
都会、都心、駅まで5分、都心まで20分、都市型タワーマンション
スーツ、コート、革靴、腕時計、モバイル機器
ホワイトカラー、金融機関、官僚、本社勤務、ホールセール
デパチカ、成城石井、会社帰りの商店街、住宅街の中にある高級レストランとワイン
成田から夏休みには毎年ハワイなの〜♪という生意気な子供連れ
先進的生活、環境にやさしい、知的、スマート

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1270089742/l50

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/840

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264087752/482
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264087752/487

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/846

高速新料金　46都道府県が反対
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274865987/

　国土交通省が４月に発表した高速道路の上限料金制に関する共同通信アンケートで、全
国の知事のうち「見直す必要はない」との回答は和歌山１県にとどまり、大半が懸念を
抱いていることが２６日、分かった。
　上限制をめぐっては民主党の小沢一郎幹事長が「値上げになるのは問題」として見直しを要求。
前原誠司国交相は「関連法案の国会審議を踏まえて決める」として６月導入を先送りしたが、
政府は抜本的な再検討を迫られそうだ。
　アンケートは５月中旬に実施。上限制を見直すべきだと回答したのは約３割の１４人。本州四
国連絡道路が他地域より割高となる影響を受ける四国は全４知事が見直しを求めた。
　理由（複数回答）は「実質的値上げとなる」が高知など７人で最多。自由記述で「国が一方的に
決定したのは地域主権の理念に反する」（大阪）、「休日料金の上限千円による地域活性化の効
果が失われる」（岡山）などの意見もあった。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052601000735.html

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/851

鉄道板に出入りしていたら、｢車ヲタ=鉄道嫌い｣は嫌でもわかる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

2009年3月から実施された高速道路の上限千円料金（いわゆる千円高速）を高く評価しており
それによってマイカーの利用が増え鉄道の利用者が大幅に減った際は笑みを浮かべ
「マイカーの盗塁！！高速道路の盗塁！！ETCの盗塁！！」と叫びながら経団連会館内を走り回ったという。
更に「今後も続けるべき政策だ。財源は男性の健康保険の自己負担額を4割にすることで補えばよい。
女性を強くして男性を弱くすることは男女共同参画にもなるしな。」と発言した。

奥駄はさっさと芯でくれ

Age

Age

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264087752/681

車のほうが自由がきくけど
鉄道で目的地に到着した時の
ほうが達成感がある。

むしろ鉄ヲタのほうが車を毛嫌いしているよな。

鉄ヲタな俺はプリウスが欲しい

>>208
それも、「鉄道命」の鉄ヲタな

車趣味と言うか改造車に乗る暴走族をなんとかしろ
こんなクズどもはアウシュビィツ送りだ

>>208>>210
｢車ヲタの鉄道嫌い｣も｢鉄ヲタの車嫌い｣も鉄道と車が敵対関係にあるという証拠という点では同じ。

書き込み前にスレタイと>>1くらいはちゃんと読もうな…。

反論とかそういう次元じゃなくて車好きの鉄道好きもいるって事なんだが。

クロかシロか、0か１か、いつの間にそんなデジタル思考になっちゃったんだ？
人間ってのはアナログなんだぜ？

ちなみに俺は詳しくないが船や航空機やバイク、女も好きだ。
まあ乗り物全般好きって事だ。


スレタイが酸とアルカリとか書いてるが、中性は無視かい？

>>213
俺も鉄道以外に飛行機やプリウス、女も好きだけれど、
女には一生乗ることはできなかったよ…

店に行かない限り。

中性=興味なし

だから無視でおｋ

漏れは鉄道は趣味、バイクは仕事だな。
昔は仕事で西・近鉄・阪神などの本社や駅、鳥飼基地もあるよ、
仕事内容が変わってから行かないけど。
その後現場工事搬入で京都駅構内でJRと近鉄の間のトコを
バイクで走った事もある、目の前に103や321が頓挫していていたのにﾊｧﾊｧ。


ただ女の子に乗ってﾊｧﾊｧないorz

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E6%B7%B5%E6%BE%84%E5%A4%AB

殊に高速道路無料化に関しては熱心でフジテレビの番組『サキヨミ』（2009年8月2日放送分）、『とくダネ!』（同年9月3日放送分）や
清水草一著書『高速道路の謎』（扶桑社新書）のインタービューでも高速道路無料化のメリットをアピールしているが、その際影響を受ける
公共交通機関の処遇については、「雇用問題等が発生することは承知しているが、これは産業構造の転換である」とか、「石炭産業と同じよう
に衰退するものを無理矢理守る必要はない」とか「これからはマイカーの時代。鉄道・フェリー会社が倒産するところが出ても仕方がない。
別分野の再就職は世話をする」など「公共交通機関安楽死論」を展開した。さらに年末年始に高速道路千円拡大による公共交通機関への影響も
関係ないと公共交通機関を無視する態度をとった。

幼少時代はまず鉄道、あと路線バスも身近な存在で好きだった。
やがてスーパーカーブームが来て車も趣味範疇に。
高校時代は連れの影響でバイク・・。

上全部、今も当時の気持ちのまま追っかけてるよ。
まあ金も暇もずっと無いんでｗ、空白期間やどれか削ったりはしてきたけど。

両方嫌いになる事はあっても両方好きになる事は絶対にない

>>219
そうか？俺は車も鉄道も好きだな。

クルマ大嫌いスレ主の独り言スレだから、
まともに議論しようとしても無駄。

スレ主をスルーするのはイイかも w

>>221が鉄道嫌いの車ヲタの負け惜しみとしか思えない件について・・

陸上交通の王：電車・・・原発・地熱・水力発電との連携で環境を守る交通の王者

騎士：気動車・・・Co2は出すが乗客１人あたりの環境負荷は低い交通手段。王である電車をサポート。

従者：電気自動車、低公害バス・・・レールのない地域をフォローして鉄道ネットワークを補完する役割を担う騎士の従者。平民出身だが国王に仕え環境を守る精鋭。

平民：原付、ハイブリッド車、リッターカー、軽自動車（ＮＡ）・・・環境負荷はあるが比較的小さいので、税負担を条件に生存権は認め、レジャー目的の利用も容認する。

被差別階級・・・ミニバン、ＲＶ車・・・環境に悪影響を与えるので罰として高額の税を課すことにより生存を認めるが不急不要の利用は反社会的行為と見なす。

>>223
追加
死刑囚：レーシングカー(モータースポーツ)・・・百害あって一利なし、存在そのものが害悪。抹殺対象。

>>223-224
大排気量のセダン・クーペは終身刑でおＫ？

M9R積んだX-TRAILとか4M41の改良型積んだパジェロとかどこに行くんだろう。

>>220
車も鉄道も旅客機（GA含む）も軍用機も艦船も好きだな。
職場の同僚（車とPC好き）に「お前どんだけ守備範囲広いのよ」って突っ込まれたわ。

>>224
500系新幹線の功績を否定するとは。

他人の所有物に「〜せよ」「〜べき」調で提言wするだけなんて最高にエコだよね

>>229
おっと「コ」の字に濁点忘れてますよｗ

俺なんかコテが示すとおりスバヲタで鉄道好きだ。
クルマのメンテは自分でやるし改造もこなす。
そして鉄道模型じゃ結構遊んでるし模型誌の原稿書かせてもらったり京阪大津線のイベント手伝いもさせてもらってる。
クルマで地方私鉄に赴き、500Km運転してパーク＆ライドとかどんだけ環境負荷掛けてんだよとか。
バイクも原付しか乗れないけどMTX50Rでエンデューロごっこしたりもした。
船じゃディーゼルエンジンの匂いに酔いしれ(船酔い)、飛行機なんかも好きで厚木基地なんか仕事で行ったついでに
海上保安庁のYSが目の前横断(日飛の工場から厚木基地への移動)してるの眺めたり、
そうだ仕事といえば建設機械なんかカタログ集めたり実際に動かさせてもらったり(機体重量3t未満なら特別教育だけでOK)
クレーンなんかの操作は慣れたモンだ。

ああ、結局機械好きなんだな。乗り物好きなんだな。
但し女に乗る機会はあまりない。

>>223
気動車ってディーゼルだからCO2少ないよ。
NOxは酷いけど。

DML30は名機だ。水平対向12亀頭。最高だね。
このエンジンをベースにスバルがF-1用エンジン開発したけど実戦に投入されなかったのが残念。

クリーンディーゼル積めればいいけどねぇ。
DPF付けてる気動車もあるようだし。

>>昴氏
スバル・コローニはまた別の水平対抗エンジン？
あの頃は面白かったなF1。
W12気筒のライフとか。
もっと開発出来たら、ディーゼルにしてDF200とか使われていたかも。
省スペースなのが利点だったし。ただアレ重いんだよな。

あげ

AGE

鉄道と車の両方好きな人は結構多い。
撮り鉄はその傾向が強い。
ただ、車だけ好きな人とは車選びの思考が明らかに違うw

…たとえば俺みたいにプリウスをほしがるとか?

回生ブレーキがあるから欲しいんでしょ？

>>237
漏れは鉄道と自動車の好みははっきり分かれてるよ。
自動車趣味のほうが先だったから。

ハイブリットにも興味はあるが、一番欲しいのは
馬鹿でかい古いアメリカ車だ。
そいつを趣味用に置いといて、普段は原付や自転車でもいい。

>>237
>>177

>>239
VVVFインバータらしいしな…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/974-

あげ

陸上交通の王：電車・・・原発・地熱・水力発電との連携で環境を守る交通の王者

騎士：気動車・・・Co2は出すが乗客１人あたりの環境負荷は低い交通手段。王である電車をサポート。

従者：電気自動車、低公害バス・・・レールのない地域をフォローして鉄道ネットワークを補完する役割を担う騎士の従者。平民出身だが国王に仕え環境を守る精鋭。

平民：原付、ハイブリッド車、リッターカー、軽自動車（ＮＡ）・・・環境負荷はあるが比較的小さいので、税負担を条件に生存権は認め、レジャー目的の利用も容認する。

被差別階級・・・ミニバン、ＲＶ車・・・環境に悪影響を与えるので罰として高額の税を課すことにより生存を認めるが不急不要の利用は反社会的行為と見なす。

死刑囚：レーシングカー(モータースポーツ)・・・百害あって一利なし、存在そのものが害悪。抹殺対象。

神…外出しない
皇帝…徒歩
王…自転車
諸侯…鉄道
騎士…気動車、低公害公共交通
地主…公共交通
平民…エコカー
小作人…その他自動車
被差別階級…トラック
犯罪者…モータースポーツ系

属性が低くてリア充が憎いというのが鉄オタの正体。

また車ヲタ=鉄道嫌いの証人が現れたなwwwwww

道路はどんどんバイパスやトンネルが開通して改良されてるのにローカル鉄道はまるっきり冷遇されてるからな
線形が悪すぎ

いまの軽自動車のサイズだと900ccぐらいがバランスがいいんだろ。
660ccで動かすには重すぎだ。

っつーかさ、その酸とアルカリが同居してるネコパブなんてどうなのよ？
もろにクルマと鉄と兼業だぞ＜元社長

反クルマヲタはRM読んでないよな？
読んでる方がおかしい。

一般の人から見れば鉄道なんて単なる移動手段だけど
運転士の後ろの窓を息で曇らせながら運転士気分を味わい
車掌のアナウンスを車内でリピートし乗客の皆さんに感謝される
他人の所有物に「〜せよ」「〜べき」調で提言し
欲求不満はフィギア（模型）や二次元（写真）で解消

あぁ〜楽しい　鉄道趣味は趣味の王様だね

>>1
このスレ、既に車板にあるだろ。
板変えて重複スレ立てんな。

誰にも相手にされなくて寂しいから、あちこちにスレ立ててるんですよ。

>>1がアレなんで、どのみち一緒だけど w

>>252
今となっては、一般の人から見れば自動車とて単なる移動手段
（ミニバンの類が良い（悪い？）見本）

一般の人から見れば自動車なんて単なる移動手段だけど
免許と人並みの経済力があれば実際に運転を味わい
車内で独り言をつぶやいても他人に白眼視されない
自分の所有物だから「〜せよ」「〜べき」調で提言する必要も無い
欲求不満は自分の甲斐性だから自業自得

あぁ〜つまんねー　鉄道趣味の足元にも及ばないな

甘いね

一般の人から見れば自動車なんて単なる移動手段だけど
免許と人並みの経済力があれば実際に運転を味わい
車内で独り言をつぶやいても他人に白眼視されないだろうが、
自分の所有物といえども、マス・プロダクション製品であるが故に、
製造元に「〜せよ」「〜べき」調で提言し
欲求不満はフィギア（模型）や二次元（写真）で解消

しかしながら、高めの自動車税を払うことと、部品を１から作ることと、
チェンブロの類を用いて原動機を降ろすことと、ガレージに引き籠もることすら厭わなければ、
一度車籍を抹消したような旧い自動車をレストアして路上復帰させるという選択肢もあろう
さすれば、鉄道趣味など足元にも及ばないようなスバラシイ世界が待っているのに・・・

鉄の棒の上を走る箱を見て楽しむか
アスファルトをゴムのタイヤで蹴って走る箱を動かして楽しむかの違いなんだけどなぁ

>>258
それって方向性が180度逆って意味だろ・・・

>>252
＞一般の人から見れば鉄道なんて単なる移動手段だけど
運転士の後ろの窓を息で曇らせながら運転士気分を味わい
車掌のアナウンスを車内でリピートし乗客の皆さんに感謝される
他人の所有物に「〜せよ」「〜べき」調で提言

キモすぎだよおまい。逝ってよし。

また「車ヲタ=鉄道嫌い」の証人がwwwwwwwwwwww

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=20692169&id=1641294700

鉄道好きって、結構車やバイク好きが多いような。
俺もその一人だが、車の好みが軽をはじめとするワンボックスが好きなんだよな。
家の車が軽ワンボックスというのも影響しているが。

撮り鉄の方達はワンボックスやミニバン好きが多い気がする。

車は好きだが、ミニバンは嫌い。趣味の対象にならない。
どのメーカーのも似てるし、多過ぎて目障り。

どうせ独り身なんだから、不便なクルマでいいよ、面白ければ。
撮りは電車に乗って行ってやるし。

クルマ好きって言ったって、スポーツカーやVIP、バニング、ローライダー、ヤン車等など
いくらでもジャンルはあるし、結構互いに敵視してるんじゃないかね。
漏れは、古いアメリカ車を痛めつけるローライダーは嫌いだし。

旧車好きに限って何気に鉄ヲタが多い希ガス

鉄ヲタはスバヲタ、ツダヲタ、菱ヲタが多いように思う

エレベーター趣味の人はどっちかというと鉄道趣味にも傾きがちだな。
「回生ブレーキ」という共通要素があるから。

じゃあHVが好きな人も(ry

車みたいなつまらんモノが何で趣味として成り立つんだ・・・？

191　名無しさん＠そうだドライブへ行こう　 [sage]　2011/01/09(日) 20:31:17 ID:27WbW7w30 (PC)

同じ場所を行ったり来たりする鉄やアルミの箱をあがめてる連中には1億年かかっても分からんだろうね。

やっぱ車ヲタ＝鉄道嫌い、鉄ヲタ＝車嫌いで大正解じゃん……

じゃあ、鉄ヲタ(音鉄)で飛行機ヲタ(CA好き)で女子アナ好きでプリウス欲しい俺の場合

SWA時代の785系とキハ201系と札幌市交通局5000形、
B747-400とB727-200とA320-200とA340-300とYS-11とCRJ-200LR、
前期型のエクストレイル20GTと初音ミクと高坂桐乃を愛してやまない俺の場合

カートレイン復活きぼんぬ。
愛車と共に鉄道旅行って素敵やん。

>>269
車趣味の世界には、
「１分の１プラモデル」の感覚で車をいじる分野もあるらしいが

>>269
あと、>>275で書き漏れたが、
買えやしない車を語る、不毛な「口プロレス」だって存在する
（鉄道趣味で「口プロレス」なる用語など聞いたことがない）

ただ、最近の車は、画一化が最も進んだ「白物家電」と化しているからなぁ・・・

2ちゃんねる 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)
http://2ch-ranking.net/

時の話題や最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
ニュース板に特化した全ニュース勢いランキング『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニュース見出しサイトの『BBY』もどうぞ。

>>276
車なんて本来白物家電みたいなもんだろ

時間通りにやってきて人を詰め込んで走り去る。
鉄道こそ白物家電だろうに。

>>278
つ国産旧車
つ英車
つ仏車
つイタ車（痛車ではない）

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:42:32 ID:WqIX+n3j0
子供の時は鉄ヲタだったけど、自分で車を運転できるように
なった途端に鉄道熱は急速に冷めたな。
結局は「車に乗れるまでのつなぎ」「代替趣味」だったのだと思う。

子供の頃から車ヲタだった香具師は？

>>282
ずっと車ヲタのままか>>281と逆の流れになるんでない…？

ガキの頃からクルマヲタだったが、鉄を本格的に始めたのは
高校から大学生にかけてだった。
もっとも、小中学生の頃から、知らないなりに鉄に興味はあったが。
一人で乗り鉄できる状態で、自分のカメラを持ったから鉄趣味が広がったんだと思う。

ついでにヒコーキも好きだが、クルマも鉄もヒコーキも旧いのが好きで
どれもその分野全般を知ってるわけではない、というのは共通している。
好きな車種（機種）しか詳しく調べない。

戦争に負けて職を失ったヒコーキ屋が、自動車や鉄道関係に行ってたりするので、
その辺を調べるのも面白い。

銀河つくった人が新幹線に行ってたり、
零戦の主任設計者の元で働いていた人がYS-11のチーフやってたりするんだよな。
東條輝雄が三菱に一旦帰った後にYS-11計画のチーフについた島文雄は島秀雄の弟だし。

車ヲタと鉄ヲタの兼業は何故そんなに否定される？


車のオフミ行ったのにみんな鉄道話してて、じゃあ碓氷鉄道文化村でオフやろうだとか
乗り鉄やってるのに飯時にはバイクツーリングの話で俺があんまり付いて行けないとか

ええ、どうせ原付しか乗れませんよ。
そん代わりサポートカーとして皆の荷物と、免許持ってない人積んどきますよ。

>>286
＞車ヲタと鉄ヲタの兼業は何故そんなに否定される？

鉄道衰退の原因が車にあるからだろ・・・

責任転嫁ですね w

また「車ヲタ＝鉄道嫌い」の証人がｗｗｗｗｗ

>>285
50年代のモノコックブームもそうだな。

車離れと鉄道ブームって無関係じゃないよな

Age

鉄ヲタはてめぇのティムポを硫酸で洗え

ageるな。

硫酸・硝酸・塩酸・砒素・青酸カリを日常的に平気で扱っている俺って…

>>295
そろそろ白衣黄ばんでない？

ヨウ化カリウムも使うからすぐ黄ばむよ。クロロホルムも使ったことある。

246 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 02:43:41.53 ID:PtZkQCs90
仙石線　脱線１　行方不明１

メ　シ　ウ　マ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


254 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 03:38:51.01 ID:qU3Yefy5I
まぁ阪神の時に転覆してる車輌まじかに見てウマ〜だったが
車庫に停車してる車輌だから人的被害はないけど、
今回は…。


258 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 03:55:02.71 ID:PtZkQCs90
東日本ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 20:14:19.45 ID:OF07IE0x0
常磐線のいわきー岩沼、大船渡、仙石、石巻、気仙沼線は
当然すべて廃止だろうね。人もいないし町もないのに「復旧」
するわけがない。仙石線は一部は残るかもしれないが。


567 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 20:21:49.03 ID:42wY1Rhf0
むしろ三陸縦貫すべて廃止すべき。


571 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 20:30:31.70 ID:YxSS7QRR0
三陸縦貫各線、常磐線(いわき-岩沼)、仙石線は廃止が濃厚だな
仙台空港鉄道も怪しい

300

ディープ・サンダーソン301GT

598 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 15:39:25.99 ID:i50Vscqz0
バスの頑張りを見てるともう旅客鉄道は必要ないのがよくわかる
アメリカみたいに貨物鉄道＋旅客道路交通の住み分けでおｋ

611 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 18:49:33.85 ID:pBV4MLoR0
バスが走れてる時点で山田線と岩泉線は終了して良かったはずだしな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 08:55:05.20 ID:ZmfRjOcL0
家の前を東海道線が通ってるんだけどたまに撮り鉄が何人か車を
路駐して来るんだけど路駐してるところが我が家の前
速攻警察に通報してます

プジョー304クーペ

少ないとも常磐線の廃止は無いだろ

>>305
震災に便乗してその常磐線の廃止をホザく車ヲタの鉄道嫌いっぷりがよくわかるだろ

プジョー307CC

化け猫顔の最近のプジョーはキモい

Age

プジョー309

タルボからプジョーへ

ついでに
アルピーヌA310

車ヲタが鉄道板を荒らすのは「車ヲタ＝鉄道嫌い」の証拠！

フェラーリ・312T

さて、お次はJR東海の近郊形でもいっとく？ w
西鉄にもあったな。

イギリス国鉄 Class313

>>310
A310つったらA300の短胴型だろjk

エアバス?

272 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 00:53:31.12 ID:4HE1XHSF0
ＪＲの社長も軽々しくいずれ復旧させるなんていったら駄目じゃん
折角廃線のチャンスだったのに〜バカバカっ
もしかしてアタマ悪い？

276 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 09:26:01.90 ID:uapZJ6WEO
鉄オタは人に非ず。
あえて言おう、「カス」であると。

279 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 13:25:03.14 ID:kz+Eqiav0
感情的な事は別にして
営利企業であるJRに採算見込みの無い路線の復活は現実問題無理
国にやれよと言っても負債を子孫に押し付けるの？という話になる
社会的に効率の悪い事は出来る訳がない
他に優先する事にリソースを割くのが当然でしょ

鉄道の存在価値を下げた沿線住民の問題でもあるし

三菱・クライスラー318

Age

エアバスA320

321系電車

915 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:31:45.88 ID:7h5NGIkVO
車なんか使うな！地球温暖化を進行させる気か！


916 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:48:46.63 ID:Zo1HQ+Bq0
>>915
病院行ったら？

MAZDA 323

AGE

495 ：名無しでGO!：2011/05/12(木) 09:11:15.03 ID:CssFivGE0
輸送密度数100人程度、駅間も荒く、本数も少ないとなれば
鉄道よりも小回りが利いて、こまめに止まってくれるバスの方が
地元の人間にとっては良いよ。
道路が渋滞遅延のないローカル線では
バスより鉄道を利用するのは運賃が理由だから
（両方とも採算に合う運賃にしたらローカル線では鉄道の方が高くなる）

ｺﾋﾟﾍﾟしかできない無能

>>326
反論できない負け惜しみ乙。

なんとなくだが
束→ホンダ
倒壊→トヨタ
酉→日産
吸収→マツダ

>>327
反論されるような”論”を書いてみなさいよ w

俺は自分の車の方がいいけどね。
なんぼ特急でも稚内から札幌まで四時間半では行ってくれないしね。

また車ヲタ＝鉄道嫌いの証人が続々とｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、VVVF音と発車メロディ好きでプリウス欲しくて客室乗務員(※ただし美人に限る)に気に入られたい俺は…

>>332
普段は電車で(発メロがない場合はipodあたりに録音しといて)、
休日のお出かけ等はプリウスなんかでも、長距離遠征はヒコーキを片道組み込んで
CAさんについては運次第、ってとこでどうかな？

>>329
論より証拠

あれこれ論ずるよりたとえｺﾋﾟﾍﾟでも>>1が正しいor間違っているの証拠をあげることが大切

何乗ってる?
おれは軽でシャコタン

クルマ好きだけどクルマ無し

金も無し。

夏の節電 病院・鉄道例外扱い
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1613644&media_id=4

電車は節電対象だろ！
別に、動かない分　タクシーや徒歩で行けばいい！！

↑はmixiで見つけた日記のコピペ

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=35460134&id=1729530003
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=35138576&id=1729550412

節電名目で冷房止めたり照明落としたりエスカレーター止めたりやりたい放題だな
当然、節約した電気代は不便や不快を被っている利用者に還元するんだよな

また｢車ヲタ＝鉄道嫌い｣の証人が現れたな…。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=36547970&id=1734933988

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=1748609&id=1736464374

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=29006684&id=1737883287

趣味がドライブと乗り鉄の俺参上ｗ

自動車を見るのが大好きな撮り鉄なんだがｗ
国道と鉄道に挟まれた歩道とか両サイドからいろいろ来るから最高過ぎてヤバイ

車オタの世界も落ちぶれたもんだ。
キモオタによって支えられるレースwwww

2011 GT300痛車大集合 ミク　エヴァ　イカ娘　ハルヒ
http://www.youtube.com/watch?v=WUFbkGidnYU


サーキットに轟く「侵略のススメ」wwww

2011スーパーGT Rd.2　イカ娘スーパーラップ
http://www.youtube.com/watch?v=hduo68OQQg0

ただでさえキモい車ヲタのキモさが倍増…

>>348
鉄も目くそ鼻くそだよ、外野にいわせてみると。
というかオタなんてパンピーから見ればどれも気持ち悪い存在だよ。
これが現実。
それを自覚してもなお撮影をやめられないのですがね…ｗ

F1からバスまで好きな鉄ヲタの俺

>>345
ドライブと撮り鉄なら一応同時にできるけどドライブと乗り鉄は同時にできないぜ…

ウソはもう少し上手くつけよ…

車乗りながら信号や標識を指差確認喚呼してるんだよ

>>352
全く無意味だなｗｗｗｗｗ

>>353
指差確認喚呼の意義を考えたら無意味でもないと思うが。
見間違いや気付かないことによる信号無視とか結構あるよ？

>>354
安全確認の意味はあっても鉄道趣味的には全く意味がないぞ……。

そもそもドライブなんかするヒマと金があったら乗り鉄をして、存亡危機のローカル線を救うべきだろ……。

>>355
そんなローカル線が近くにある人間としては、ぶっちゃけ足として使いもんにならん路線はバンバン廃止していいわ。使わないもん。

ついに本性を現したか…

鉄道嫌いの車ヲタめ…

使い物にならない物を残しておいても維持費の無駄だろ？
車持ってない人ですら鉄道使わないでもうちょっと便利なバス使うしね。

車ヲタは車板へ帰れ！

だったら乗り鉄が移住して買い支えてやったら？ｗ
たまに気が向いたときにしか乗りに来ないクセにずいぶんなもんだｗ

>>350
漏れも似たようなものだが、バスオンリーヲタとかF1オンリーヲタというのは、
いわゆるクルマヲタとは雰囲気が違うな。

バスヲタは鉄ヲタに似ている。何かのTV番組でバスヲタが集まってたが、
車内の装備品が欲しいと言ったり、方向幕の回転で盛り上がったりしてた w

F1ヲタは、他の車やレースに全く興味ない奴が結構居るな。
日本語版wikiにある海外レーサーの項目なんて、F1の事ばかり。
箱車のレースで活躍してても、F1で活躍してなければ、簡単にF1のリザルトだけ書いて、あとはスルー。
ブームもあったし、F1が突出した人気があるのはわかるんだけどね。

>>345(=>>352=>>356=>>358=>>360)によって｢車ヲタ=鉄道嫌い｣及び>>1の正しさが証明されましたｗｗｗｗｗｗ

>>362
使い物にならない物残しておいても無駄だからさっさと廃止しろよ
ってのがどう鉄道嫌いに結びつくのかが理解できない。

第一、「車持ってる＝車ヲタ」かよアホらしいｗ

>>363
｢使い物にならない物残しておいても無駄だからさっさと廃止しろよ｣ってのがどう見ても鉄道嫌いなんだが・・・
普通は｢使えるように何とかしろ｣だろ・・・

それにお前が車ヲタ認定されたのは趣味がドライブだからだし・・・

そもそも車を持っていない車ヲタも少なくないし・・・


・・・ってお前も｢車を持てない｣車ヲタか！

カッコ悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えるように何とかしろよも何も、誰も使わないもんこれ以上どうしろってんだよｗ
車より時間がかかる特急とか誰得って感じだしね。

つーか愛車はMT乗りたくて買った2LディーゼルターボのSUVだし、
そもそも>>352,356,358,360は俺だが>>345は俺じゃないよ？

仲イイね、おまいら。

>>365
>>345はお前じゃないのか・・・
だったら完璧に鉄道嫌いの車ヲタじゃねーか・・・

鉄道好きを匂わせる発言が全く見当たらないし・・・

鉄道が好きなことと、近隣の路線を利用することは別問題。
「趣味者」としての視線・立場と「近隣住民」としての視線・立場は別ってことさ。

>>368
積極的に廃止を訴えるのは鉄道嫌いだけ

積極的？誰がいつ積極的に鉄道廃止を訴えた？
「誰も使わないなら廃止したらいいんじゃね？」ってのが積極的な主張？
馬鹿じゃね？

>>370
>>356

車を持てない車ヲタは、完全車社会が実現すれば自分も車を持てると思い込み、鉄道全廃をホザく

鉄道が不便
↓
自分で移動するために車を買う
↓
鉄道利用客が減り、さらに不便に
↓
移動のために自家用車を買う人がさらに増える
↓
以下略

こんな現実も見れない>>372って一体…

つーか何で鉄道趣味＝乗り鉄になってんの？
俺は鉄道車両は好きだが鉄道を利用するのは別に好きでも嫌いでもないんだが。

大体、普段の移動は車の方が便利だから車で、仕事なんかで、指定された時間までに絶対にそこに着いていなければならない、
なんていうときには定時性で優位に立つ鉄道を利用する、なんていう風に使い分けをするのが普通だろうよ。交通機関なんだからさ。

>>373
図星かｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？図星？何が？
俺が車持ってるのなんて>>365みりゃ分かるけど？
そうかそうか、ここには鉄道も車も飛行機も船も乗り物なら何でも好きな俺はいちゃいけないのか。
鉄道だけが好きな奴しかいちゃいけないんだね。狭量だこと。

>>372
それで論理なつもりですか？
意味不明な思い込みにしか見えないんですけど w

ここまでの意見を総合すると、確実に言えるのは、

・誰か俺にプリウス(Gツーリング・レザーパッケージ、上位MOPナビ付き、ダメならπのARナビ付き)買ってくれ

ということ。

車を持てない車ヲタ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藻で燃料をつくるようになったら車のほうがエコ？

>>380
燃料　燃やして走る以上エコでは無いわな、

今更モータリゼーションうんぬん言いたくは無いが、
地方は車が無いと生活できないので　みんな車に乗ってしまって電車に乗ることが減っていく
減ると電車の売上がへって、走る本数が減ってとさらに車が無いと生活できないという
すばらしいマイナスのスパイラルが…

地方鉄道頑張って欲しいのだけど

地方住みだと近場の買い物（電車で直接いけない所）は車、遠出は新幹線って感じだな

>>378
長距離移動が多い俺としてはHVよりクリーンディーゼルのほうが魅力的。
ということでM9R積んだエクストレイルか4M41積んだパジェロなら(ry

冗談だけどねっ

俺は鉄と車と空のハイブリッドオタ(?)だから、車はHVがイイ。
プリウスの車両接近通報装置がVVVF音になれば面白いのに…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11964969
http://www.youtube.com/watch?v=As3uX1XUIiw
こんなかんじで。

>>384
俺はこの辺りだな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14054006
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11945485
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11945114
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11999125

リーフだがこれも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14763671
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14755215

昨日、前を走る70系ランクルのショートがノーマルでキレイだなぁ、と見ていたら、
リアウィンドウになんか漢字みたいな3文字のステッカーが貼ってある。

しゃれで「冷房車」か何かを貼ってるのかと思って、近付いた時によく見たら、
「B寝台」のステッカーだった w

あげ

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8191227&id=1749289532

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=31602334&id=1749268005

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=22121360&id=1750607481
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=26166709&id=1750604257

Age

この世で一番キモいヲタは車ヲタ！

特に車を持っていない香具師！

鉄ヲタのカーナビのHDDに入っていそうな音楽？
http://www.tsutaya.co.jp/works/20237736.html

鉄ヲタが使っていそうなカーナビ(信号変化を検知するので、車内信号もどきが楽しめる!?)
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/

車を持ってない車ヲタって
鉄道を持ってない大部分の鉄ヲタと同じレベル
所有できずに他人の所有物に対して妄想を膨らます無意味な連中だな

>>394
全然違う。

自分がニートなのを棚に上げて車を持てないのを世の中のせいにして
公共交通機関を逆恨みして鉄道全廃をホザく。

それが車を持てない車ヲタ。

不便さを棚に上げてモータリゼーションが進むのを世の中のせいにして、
車を逆恨みして叩く

それが鉄道教徒

という見方もあるけどな

結局>>1は正しいって事じゃん…

Age

保守

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 02:29:01.29 ID:XVri3bZr0
鉄道趣味者は池沼と精神遅滞の香具師が殆どだからな。


289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 05:03:08.26 ID:lC3W/oAEO
電車に轢かれるのは本望じゃないのか


290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 06:32:30.26 ID:rm3bx92V0
やっぱ車ヲタ=鉄道嫌い&鉄ヲタ=車嫌いで大正解じゃんｗｗｗｗｗｗ

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=1415875&id=1778756009

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=7920286&id=1778754067

あげ

846 ：名無しでGO!：2011/10/02(日) 15:20:36.64 ID:7oT5wdyBO
新線建設でキロが短くなって運賃が下がった例なんか聞いたことがない。むしろ割増運賃でもおかしくないわ


847 ：名無しでGO!：2011/10/02(日) 15:28:12.08 ID:VGm+CwKq0
>>846
仙石線地下化


848 ：名無しでGO!：2011/10/02(日) 15:36:14.14 ID:jsixJ3LY0
>>846
そりゃあんたが知らないだけ
災害発生→復旧時に営業キロ短縮というケースは確かにほとんどないが、複線化時の線形改良や
地すべり地帯を避けるトンネルの完成などで営業キロ短縮となったケースは過去に多数ある
有名なところだとJR西日本の嵯峨嵐山〜馬堀とか

完璧な証拠を揃えられて反対派は逃亡かｗｗｗｗｗｗ

もう全ての道路を併用軌道にしてくれ。
どうにも無軌道車ってのが合わん。車で道路走ってるとヒヤヒヤして落ち着かない。心臓に悪い。
というか、銚子電鉄で売ってる某CDのジャケットみたいな世界になってくれ。
俺のED75-1000でちょっと山間線区をドライブ･･･とか言ってみたい。

と、敷かれたレールに乗るしか能のない奴が言っております

レス早っ!!ｗ

>>407ってどう見ても｢鉄道全廃をホザく車を持てない車ヲタ｣だよな

>>409ってどう見ても全面的に「鉄道教徒の妄想」だよな
おーこわ。

やっぱり>>1って大正解だな・・・

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1293371643/

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=993462&id=1783222954
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21750007&id=1783347330

あげ

鉄と車の兼業は中和されて中性か

>>415
兼業しようとすると両方興味がなくなるか強いほうだけが残ってもう片方は嫌いになるかのどちらか

だから兼業はできない

あげ

935 ：名無しでGO!：2011/10/31(月) 20:29:45.70 ID:b4ZS1OHN0
JRとしては不採算路線切るいいチャンスだよね


936 ：名無しでGO!：2011/10/31(月) 20:36:06.73 ID:Mqgx4moy0
しかし切らないと明言しているわけで


937 ：名無しでGO!：2011/10/31(月) 22:08:39.81 ID:oGc51Ejy0
まあ、地元自治体から三行半を突きつけられたという理由が付けば、遠慮なく廃止するんじゃないか？
束としては、嫌がられているのに無理して復旧する必要も無いんだし。


938 ：名無しでGO!：2011/10/31(月) 22:09:07.78 ID:ep3/4FCq0
全部復旧させるとなると黒字にならんのでわ
赤字だから運賃値上げ、てな話にならんかな

939 ：名無しでGO!：2011/11/01(火) 01:59:41.27 ID:FcIW8JiO0
簿価が上がっちゃうから超絶な税金掛かるな
かといってここで免税や上下分離を採用して地域の鉄道と位置付ける土壌がない
商売させてやるからありがたく思えって感覚だし
下手なこと言えば震災に乗じて被災者感情を逆なでする極悪非道の企業とネガキャンをやられる
復旧費はそうならないための宣伝費ってこった


940 ：名無しでGO!：2011/11/01(火) 02:33:08.38 ID:GB7KcNdx0
何だかんだ言ってすぐに再建させず
もう要らねーんじゃねになるのを持つんだろ

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=41186778&id=1791356261

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=6968591&id=1791312033

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=19629711&id=1791963549

97 ：名無しでGO!：2011/11/04(金) 15:14:24.83 ID:keij5W820
田舎の人は、異常なまでに地元のローカル鉄道存続に拘るよな。
普段は鉄道を全く使わずバスで充分代替可能なうえ
自治体からの補助金の元を辿れば全額が首都圏の企業とその従業員が負担。
自分の懐が痛まないのだからゴネルだけゴネル。

地元民以上にローカル鉄道存続にこだわる奴がいるぞ。
鉄ヲタがそうだ。
遠くに住んでおきながらやたら鉄道路線廃止反対を叫ぶ。
そんなに大事なら移り住んで利用してやりゃいいのに。

ローカル鉄道っつーてもバス転換したほうが
いいだろって所は結構あるんじゃね？例えば銚子とか。
2年くらい前に行ったことあるけど、あそこは正直
必ずしも鉄道である必要を感じなかった。
ちょっとした旅行だって夜行バスとかがリーズナブル
で使いやすいご時世だし。てか寝台特急ぼったくりすぎ。

また｢車ヲタ=鉄道嫌い｣の証人が来ているなｗｗｗｗｗｗｗ

＞一般の人から見れば鉄道なんて単なる移動手段だけど
　運転士の後ろの窓を息で曇らせながら運転士気分を味わい
⇒鉄趣味者が全てかぶりつきに興味があるとでも？
自分は鉄趣味者だけどかぶりつきにゃ興味ないね。

＞車掌のアナウンスを車内でリピートし乗客の皆さんに感謝される
⇒そういう行為が鉄趣味者＝キチガイと言われるもと。
はっきりいって迷惑だからやめろ。

＞他人の所有物に「〜せよ」「〜べき」調で提言
⇒たいていは我侭としか思えん意見が多いよな。
その辺はどう言い訳するんだい？>>1よ。

反論できないからって関係のないネタを持ってくる車ヲタ頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗ

鉄道教徒の主張がそもそも頭悪いから相殺されて引き分けだな。

>>428
頭悪いのは判ってたけど目も悪いのか貴様は？
>427のどこに車ヲタ要素があるのか説明しろポンカス。

>>430
鉄ヲタ批判

>>431のボンクラ野郎
鉄趣味に限らずマナーってものがあるだろうが。
少なくともセルフ車掌とかは迷惑以外のなにものでもない
ということも判らんほどの池沼か貴様は？
それとも何か？鉄ヲタなら>>427で苦言を呈した行為は
当たり前のことなのか？それを注意するものは全て車ヲタなのか？？

>>432
このスレは鉄道趣味と車趣味が敵対関係にある事を語るスレだから良い悪いやマナー云々は問題ではない。

>>433
その言い分だと鉄道も自動車も両方好きな人間は
絶対に存在しないように見受けられるが、スレの初期
にあった車も鉄道も両方好き(バスヲタ含)という意見
は虚偽ということになるのか？
鉄道趣味者と車趣味者が敵対関係にあるという確固たる根拠は？

自分の意見をここで書いても説得力は薄い。
その気になればいくらでも嘘がつけるから・・・。

コピペやリンクを貼って他人の意見を載せた方が信頼度の高い証拠になる。

保守

撮り鉄が撮影場所に集まってる時、近くに止まってる車見てみなさい、
所謂ハチロクやら、ランエボとか案外多いから。
NSXも２回目撃したなぁ。（勿論それぞれ別の車）

そんな最低地上高低い車でよく来るなぁ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1293371643/105-106

105 ：名無しでGO!：2011/11/24(木) 09:38:20.65 ID:jJ7psjqb0
社会的な権力も影響力も全く無い鉄ヲタごときに
どんな制裁が可能なのかと考えると笑っちゃうよね

106 ：名無しでGO!：2011/11/24(木) 11:31:09.31 ID:FRp7iLoW0
鉄オタは池沼だから制裁という意味を知らないのさ

てか、鉄道なんてもはや社会的役目終了だろ。
線路どんどん撤去して道路ばんばん建設したほうが
絶対にいいって。

今は車こそがメインの社会なんだよ、判ったかなあ〜www

すげぇ。世界と逆行するわけですね。わかります。

>>440は>>1の正しさの証人！

高速道路無料化マンセーw
ハイウェイバス・夜行バスマンセーw
被災路線の復旧反対〜w
どうせ赤字路線ばっかなんだから廃線して
バス転換したほうが絶対いいに決まってら。

鉄道がエコなどとほざくほうが知恵遅れなんだよw
鉄道なんかもはや『時代遅れの汚物』なの。お判り？
後世に残すなら快適に使える道路交通でしょやっぱ。

鉄道教徒はキチガイばかり、これ真実。

■車を持たない生活のイメージ
地方、田舎、バス停まで徒歩10分、上モノ1000万の安物建売、車ニ台にふさがれた玄関
作業着、ジャンパー、運動靴、よれよれズボン、ぼさぼさ頭に不精ヒゲ
工場労働者、建設現場作業員、地方公務員、田舎商店のルート営業＆どぶ板営業
週末はジャスコ、安売り酒屋、ファミレス、駐車場付き居酒屋、人目を気にしてこそっとビール
一家総出のミニバンで毎年お盆は帰省で渋滞にはまってますという汗臭い家族
旧世代生活、環境負荷、メタボリック

■車のある生活のイメージ
都会、都心、駅まで5分、都心まで20分、都市型タワーマンション
スーツ、コート、革靴、腕時計、モバイル機器
ホワイトカラー、金融機関、官僚、本社勤務、ホールセール
デパチカ、成城石井、会社帰りの商店街、住宅街の中にある高級レストランとワイン
成田から夏休みには毎年ハワイなの〜♪という生意気な子供連れ
先進的生活、環境にやさしい、知的、スマート

>>445が矛盾だらけな件について・・・

>>194の改変だろうけどさ、こんな極端なこと言ってるような層って、
自分は格好いいつもりでも要は「トヨタのCMののび太」だよな。

あのCM嫌いだけどさ。

そして、ドラえもんは小田急ラッピングだったり、かつては函館駅の発車メロディだったな…