●ＪＲ東海が定期券購入者から運賃を不当に徴収●
1 ：名無しでGO!：
【社会】ＪＲ東海が無人駅の定期券購入者から運賃を不当に徴収、根拠となる規則の公開も拒否
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1232817533/
JR東海が、無人駅からの定期券を購入する場合は最寄りの発売駅までの往復運賃を請求しない規則を設けていながら、実際には運賃を支払うよう乗客に指示し、不当に運賃を徴収していることがわかった。
ＪＲ東海の全403駅のうち無人駅は224駅と半数以上にのぼり、全国では莫大な搾取額になる可能性がある。不当に運賃を払わされた会社員から話を聞いた上で実際、駅での対応を検証すると、
「往復の運賃は有料」「往路のみ有料」と偽の案内をされた挙句、最後は訂正したが、該当する運賃約款の公開すら拒んだ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
誰か全文うぷキボン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1232817533/
JR東海が、無人駅からの定期券を購入する場合は最寄りの発売駅までの往復運賃を請求しない規則を設けていながら、実際には運賃を支払うよう乗客に指示し、不当に運賃を徴収していることがわかった。
ＪＲ東海の全403駅のうち無人駅は224駅と半数以上にのぼり、全国では莫大な搾取額になる可能性がある。不当に運賃を払わされた会社員から話を聞いた上で実際、駅での対応を検証すると、
「往復の運賃は有料」「往路のみ有料」と偽の案内をされた挙句、最後は訂正したが、該当する運賃約款の公開すら拒んだ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
誰か全文うぷキボン
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2 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 02:44:07 ID:tyfXfq170
おい！火災！！
ぼったくりもいい加減にしやがれ～！
ぼったくりもいい加減にしやがれ～！
3 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 02:44:07 ID:LgA46f9fO
種村
4 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 04:45:51 ID:YA+vG2OTO
保守費用と電気を食う国鉄形を淘汰し、新幹線でぼろ儲け。
にも拘わらず、まだ儲けようとするかぁ…(失笑
この守銭奴！
にも拘わらず、まだ儲けようとするかぁ…(失笑
この守銭奴！
西日本に比べれば大した問題じゃない
6 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 18:10:54 ID:TsSMn5NIO
いかにも在来線軽視の姿勢なんだが、客の無知につけ込んで金を取るのは犯罪だろ。
この駅員どもを詐欺で告発しろ。
この駅員どもを詐欺で告発しろ。
7 ：ソースによれば：2009/01/25(日) 21:30:38 ID:BA3XTeuC0
※民法上の不当利得返還請求の時効は十年。不当運賃の返還問合せは下記まで。ＪＲ東海サービス相談室：050-3772-3910
これ結構マジな話じゃね？
8 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 21:35:38 ID:6gSLzR9bO
>>1のガセに乗った皆さん乙
9 ：名無しでGO!：2009/01/25(日) 22:07:19 ID:BA3XTeuC0
＞2008年8月30日に無人駅の下地駅から乗車して、
＞最寄の定期券発売駅である豊橋駅に行き、
＞9月1日からの前売りの定期券を購入したいと駅員に伝えたところ、
漏れは無料乗車の制度があるかどうかは知らないが、公開されている
JR東海の旅客営業規則21条には
＞定期乗車券
＞有効期間の開始日の前日から発売する。
この時点で既に引っかかっている。
少なくとも権利を盾にワーワー言うなら、こういうところまでしっかり
足元固めるのは必須。
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000003995.pdf
コレの2ページ目。
＞最寄の定期券発売駅である豊橋駅に行き、
＞9月1日からの前売りの定期券を購入したいと駅員に伝えたところ、
漏れは無料乗車の制度があるかどうかは知らないが、公開されている
JR東海の旅客営業規則21条には
＞定期乗車券
＞有効期間の開始日の前日から発売する。
この時点で既に引っかかっている。
少なくとも権利を盾にワーワー言うなら、こういうところまでしっかり
足元固めるのは必須。
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000003995.pdf
コレの2ページ目。
これひでーな
12 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 00:32:47 ID:vjv4MEgb0
>>10
でもね、現場が
もし新規は１週間前から発売、継続は14日前から発売しているって
周知していれば関係ないんだよ。
無人駅の定期購入は便宜処理だろ。コレ。
払うだったら仕方ないな。JRの規則にあんの?
でもね、現場が
もし新規は１週間前から発売、継続は14日前から発売しているって
周知していれば関係ないんだよ。
無人駅の定期購入は便宜処理だろ。コレ。
払うだったら仕方ないな。JRの規則にあんの?
13 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 00:41:37 ID:drDpnIVmO
また短パンマン出現かよ
14 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 00:57:43 ID:i7vsr+8t0
15 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 01:10:39 ID:ytQgx/540
>>10
チミこそちゃんと足元固めてから論じたら？
馬鹿丸出しですよ？
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule11.html
定期券発売日（ＪＲ東海エリア）
●初めてお求めの場合
使用開始日の7日前から発売します。
チミこそちゃんと足元固めてから論じたら？
馬鹿丸出しですよ？
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule11.html
定期券発売日（ＪＲ東海エリア）
●初めてお求めの場合
使用開始日の7日前から発売します。
16 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 01:29:01 ID:ioppab5vO
この件は正直、大変なことになりそうなので、注目してる。
マイニュースは素人がレベルの低い記事垂れ流してるのかと思ってたが、こーゆー記事もあるとはね。
マイニュースは素人がレベルの低い記事垂れ流してるのかと思ってたが、こーゆー記事もあるとはね。
17 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 01:41:23 ID:ytQgx/540
ニュー速スレに続きのソースらしきものがある
一部だけのようだけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l24
一部だけのようだけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l24
18 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 01:42:39 ID:ytQgx/540
すまん、下２つ違ってたわ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/118
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/124
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/118
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/124
19 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 08:54:18 ID:Ns2FO0TCO
規則スレか定期スレでやった方がいいのに
20 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 13:37:00 ID:nFffYrweO
東海地区の乗客は馬鹿かよ。
21 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 14:08:31 ID:u5wd9lqSO
こんな事より、もっともっと深刻な問題が束で発生している事に誰も目を向けていない件。
22 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 16:30:50 ID:nFffYrweO
23 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 16:35:35 ID:gbYVaA/lO
毎日続く運行トラブル等々
>>22
地方なら主要駅レベルの駅までもが窓閉鎖
地方なら主要駅レベルの駅までもが窓閉鎖
ハイル！火災！
26 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 19:26:13 ID:nFffYrweO
窓閉鎖は現場の売上少ないから仕方なくでしょ。
このニュースは売上少ないわけでもないのに騙し取っていたということでしょ。
どちらが悪質なのかは言うまでもないでしょ。
このニュースは売上少ないわけでもないのに騙し取っていたということでしょ。
どちらが悪質なのかは言うまでもないでしょ。
27 ：斜め読みして思ったこと：2009/01/26(月) 20:22:16 ID:qNhOHRhv0
・無人駅と有人駅で全く同じサービスを行わなくてはいけない決まりがあるのか？
・定期券は確かに高価な物だが、反面高割引である。その状況で果たして便宜を認める必要があるのか？
・社会通念上反しているのか？（極端な例、車を買いに行くのに車屋が無料送迎orタクシー代を負担しているのか？）
・相当数の客が搾取されている見たいな表現があるが、そのうち何割がただ単純に定期購入で往復してるのか？
「買い物ついで」「会社のついで」ではだめなのか？
・記者はただ単に反権力を標榜したいだけ何じゃないか？
・定期券は確かに高価な物だが、反面高割引である。その状況で果たして便宜を認める必要があるのか？
・社会通念上反しているのか？（極端な例、車を買いに行くのに車屋が無料送迎orタクシー代を負担しているのか？）
・相当数の客が搾取されている見たいな表現があるが、そのうち何割がただ単純に定期購入で往復してるのか？
「買い物ついで」「会社のついで」ではだめなのか？
・記者はただ単に反権力を標榜したいだけ何じゃないか？
束工作員が飛び火阻止に必死ですねｗ
29 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 20:29:10 ID:nFffYrweO
31 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 21:34:15 ID:0MAyVLqn0
束だって同じようなことやってるじゃん。
無人駅（ホリデーパスエリア）から乗車し、途中でホリデーパス買うとそこまでの運賃取られる。
東海は同様の場合でも取らない。
新横浜でホリデーパス買えなかったから、駅員から「どこで降ります？そこまでのきっぷ買って、そこでは差額払うだけで大丈夫だから」と言われ横浜で説明したら大揉めになったよ
無人駅（ホリデーパスエリア）から乗車し、途中でホリデーパス買うとそこまでの運賃取られる。
東海は同様の場合でも取らない。
新横浜でホリデーパス買えなかったから、駅員から「どこで降ります？そこまでのきっぷ買って、そこでは差額払うだけで大丈夫だから」と言われ横浜で説明したら大揉めになったよ
32 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 21:43:35 ID:gbYVaA/lO
まぁ何にせよ束酉に比べれば大した問題じゃ無いってことで
終了
終了
33 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 21:47:42 ID:nFffYrweO
なんだ倒壊の工作員が来てたのか。
本社イケダの指示か？
本社イケダの指示か？
無賃サービスをしていない実数は、束のほうがはるかに多い。
相次ぐ窓口閉鎖や時間短縮で不便を強いていながら。
つい先日も新大久保の窓口を閉鎖したばかり。
にもかかわらず、倒壊を叩くのはお門違い。
無人化は各社共通のもので倒壊だけを責めるのは間違い。
これ以上無用な論議をしても無駄。
そもそも、マスコミが束の事を書かないほうがどうかしている。
今から、ＪＲ東日本 窓口閉鎖駅からのきっぷ購入者から運賃を不当に徴収
に変更。
相次ぐ窓口閉鎖や時間短縮で不便を強いていながら。
つい先日も新大久保の窓口を閉鎖したばかり。
にもかかわらず、倒壊を叩くのはお門違い。
無人化は各社共通のもので倒壊だけを責めるのは間違い。
これ以上無用な論議をしても無駄。
そもそも、マスコミが束の事を書かないほうがどうかしている。
今から、ＪＲ東日本 窓口閉鎖駅からのきっぷ購入者から運賃を不当に徴収
に変更。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O 。
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
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>>32
束も似たり寄ったり
束も似たり寄ったり
37 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 22:57:12 ID:e3Ws/l7d0 BE:949529164-2BP(0)
>>34
今回の件は偽の案内をして金を取ったという、いわば詐欺だろ。
だから、マスコミが食い付いて記事になったんだよ。
束にそんな事例があるのか？
あるなら情報提供したらどうだ。
ｿｰｽのサイトにコメント欄あるぜ。まずはそこにでも書いてみな。
何もせずに2chだけで騒いでたって笑われるだけだぜ。
今回の件は偽の案内をして金を取ったという、いわば詐欺だろ。
だから、マスコミが食い付いて記事になったんだよ。
束にそんな事例があるのか？
あるなら情報提供したらどうだ。
ｿｰｽのサイトにコメント欄あるぜ。まずはそこにでも書いてみな。
何もせずに2chだけで騒いでたって笑われるだけだぜ。
>>37
束厨 必死www
束厨 必死www
>>37
おっと、言い忘れた。
南武線 窓口閉鎖駅で北斗星の寝台券買いたいですけど。
って言ったら隣の駅で売ってるから、１３０円のきっぷ買って乗って行って
って言われました。さてどうしたらいいのかな。
当然>>37が金出してくれるんだよね。
おっと、言い忘れた。
南武線 窓口閉鎖駅で北斗星の寝台券買いたいですけど。
って言ったら隣の駅で売ってるから、１３０円のきっぷ買って乗って行って
って言われました。さてどうしたらいいのかな。
当然>>37が金出してくれるんだよね。
40 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 23:49:16 ID:e3Ws/l7d0 BE:1661675876-2BP(0)
ID:Sh2LcvfK0は脳内ソースの典型的な例だな。
だから、ここで喚いてないで、加納さん見習って、証拠持ってマスコミに行けちゅうの。
だから、ここで喚いてないで、加納さん見習って、証拠持ってマスコミに行けちゅうの。
41 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 23:54:00 ID:nFffYrweO
束の窓口問題が吹き出さないよう言論封殺に必死ですねw
43 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 23:54:38 ID:e3Ws/l7d0
>>38が笑い者になってますなあ
44 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 23:56:05 ID:e3Ws/l7d0
見えない敵相手に必死だなｗ
46 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 23:57:08 ID:e3Ws/l7d0
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
さすがJR倒壊W
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
さすがJR倒壊W
倒壊も束も五十歩百歩でしょ
49 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 01:24:21 ID:Ch/fdT0M0
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
50 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 01:33:06 ID:qPZZ7ktz0
まあ当日に定期を買えばいいことだ。
当日に窓口のある駅まできっぷを買いに行っても運賃を取られる束よりはマシだな
当日に窓口のある駅まできっぷを買いに行っても運賃を取られる束よりはマシだな
51 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 01:38:37 ID:gc8eN6jb0
束はあれだっけか
窓口でしか買えないきっぷを買いに行こうとすると窓口駅までの運賃を自腹で払えってやちだっけ
どこも同じようなことやってんだな
窓口でしか買えないきっぷを買いに行こうとすると窓口駅までの運賃を自腹で払えってやちだっけ
どこも同じようなことやってんだな
52 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 01:39:16 ID:Ch/fdT0M0
>>52
証拠、証拠って見苦しいよwww
証拠、証拠って見苦しいよwww
54 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 11:26:14 ID:p/n/eppHO
>>53
じゃ一生この便所の落書きでわめいてな。
その点加納さんはさすがだね。豊橋駅員に主張を書かせて持ってきた。これなら後から言い逃れできない。まともな社会人ならそうやるよ。
アンチ束厨はそんな当たり前のこともできないヘタレばかりなのかねえ。
じゃ一生この便所の落書きでわめいてな。
その点加納さんはさすがだね。豊橋駅員に主張を書かせて持ってきた。これなら後から言い逃れできない。まともな社会人ならそうやるよ。
アンチ束厨はそんな当たり前のこともできないヘタレばかりなのかねえ。
55 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 12:39:07 ID:KipTDtOnO
罵りあいの糞スレッドは不要
56 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 12:42:33 ID:qtoB8wZv0
また個人の糞記事か。
勝手に電話しといて電話代を要求するってただのキチガイだな。
基本、きっぷを買いに無人駅から有人駅に行くのはＪＲ各社で、運賃いるのが基本。
例外は、ＪＲ東海の名古屋往復きっぷ（正しい名前は知らん）がある。
http://image.blog.livedoor.jp/ticket4_ta/imgs/d/1/d1cd2063.jpg
運賃いらないという係員は便宜扱い、いるという係員は規則に則って扱っただけだろうが
取扱いを統一しておいたほうがよかっただろうね。
勝手に電話しといて電話代を要求するってただのキチガイだな。
基本、きっぷを買いに無人駅から有人駅に行くのはＪＲ各社で、運賃いるのが基本。
例外は、ＪＲ東海の名古屋往復きっぷ（正しい名前は知らん）がある。
http://image.blog.livedoor.jp/ticket4_ta/imgs/d/1/d1cd2063.jpg
運賃いらないという係員は便宜扱い、いるという係員は規則に則って扱っただけだろうが
取扱いを統一しておいたほうがよかっただろうね。
電話代については馬鹿としか言えないな。
フリーダイヤルではない以上、電話をかける側が電話代を持つのは当たり前。
こういう馬鹿がいるから、（JRではないが）ちょっと問合せの電話をかけた
だけで『折り返しこちらからお掛けしましょうか』という応対が増えてくるんだよ。
そのほうがよっぽど面倒だというのに…。
フリーダイヤルではない以上、電話をかける側が電話代を持つのは当たり前。
こういう馬鹿がいるから、（JRではないが）ちょっと問合せの電話をかけた
だけで『折り返しこちらからお掛けしましょうか』という応対が増えてくるんだよ。
そのほうがよっぽど面倒だというのに…。
58 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 16:29:22 ID:p/n/eppHO
>>56
嘘を書いてはいけませんよ。
便宜じゃなくて規則において運賃不要となっていているはず。
その規則があるからこそ、束は基づいて証明書印刷して客に案内して交付して取り扱ってる。記事にもそれが示されてる。。
便宜だとしたら有価証券にもなるこんな証明書を設備することはありえない。
嘘を書いてはいけませんよ。
便宜じゃなくて規則において運賃不要となっていているはず。
その規則があるからこそ、束は基づいて証明書印刷して客に案内して交付して取り扱ってる。記事にもそれが示されてる。。
便宜だとしたら有価証券にもなるこんな証明書を設備することはありえない。
59 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 17:01:17 ID:wWferqs+O
あ
60 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 17:48:11 ID:KipTDtOnO
>>58
実際には、交付されていないor客に周知されていない件。
実際には、交付されていないor客に周知されていない件。
61 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 17:55:40 ID:pZfAWXgXO
>>60
だから、それが問題なんだろ。
だから、それが問題なんだろ。
そもそもこの「規則」ってどこに定義されてるの?
旅客営業規則じゃないよね?東海の取扱基準規定にある?
旅客営業規則じゃないよね?東海の取扱基準規定にある?
63 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 18:16:24 ID:p/n/eppHO
ちなみに西日本の取扱規則は市販の単行規程集に収録されてるよ。
そんなかの旅客営業取扱細則にきちんと書いてある。
ソースに出ていた束、倒壊の取扱はこれとは少し異なるようだ。
そんなかの旅客営業取扱細則にきちんと書いてある。
ソースに出ていた束、倒壊の取扱はこれとは少し異なるようだ。
>>58
>規則において運賃不要となっていているはず。
はず、だなんて曖昧な表現するなよな。
(ア)当然そうなることの意を表す。
「これで電気がつく―だ」「この地図を見ればわかる―だ」
(イ)これからの事柄についてその予定を表す。
「五時に終わる―だ」
>規則において運賃不要となっていているはず。
はず、だなんて曖昧な表現するなよな。
(ア)当然そうなることの意を表す。
「これで電気がつく―だ」「この地図を見ればわかる―だ」
(イ)これからの事柄についてその予定を表す。
「五時に終わる―だ」
>>62
「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱規則」だったかな？
6社共通のいわゆる旅客営業規則・旅客営業取扱細則(基準規程)ではないよ。
部内の規則だから一般旅客への公表はしない。だから現場で開示要求しても無理。
「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱規則」だったかな？
6社共通のいわゆる旅客営業規則・旅客営業取扱細則(基準規程)ではないよ。
部内の規則だから一般旅客への公表はしない。だから現場で開示要求しても無理。
66 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 20:14:25 ID:7hJItPvP0
>>66
はぐらかすなよ。>>58のタコが束はちゃんと規則で無料券出すって言ってるんだ。
にもかかわらず、客への周知がない。実際には交付しない。そっちのほうが大問題だろ。
窓口閉鎖になった駅の全てで、閉鎖の案内のみで、購入出来ない切符・払戻しは、○○駅へどうぞ。
としか書かれていない。
規則で無料券出すと言いながら、掲示物が何もない。問い合わせた客にはきっぷ買ってと嘘の案内
一体どうなっているんだい？
証拠出せ！ とかのたまうが、出したところでそんなもの出鱈目だと一蹴するんだろ。
ブン屋もブン屋で、束から金貰っているから露骨に書けない。
はぐらかすなよ。>>58のタコが束はちゃんと規則で無料券出すって言ってるんだ。
にもかかわらず、客への周知がない。実際には交付しない。そっちのほうが大問題だろ。
窓口閉鎖になった駅の全てで、閉鎖の案内のみで、購入出来ない切符・払戻しは、○○駅へどうぞ。
としか書かれていない。
規則で無料券出すと言いながら、掲示物が何もない。問い合わせた客にはきっぷ買ってと嘘の案内
一体どうなっているんだい？
証拠出せ！ とかのたまうが、出したところでそんなもの出鱈目だと一蹴するんだろ。
ブン屋もブン屋で、束から金貰っているから露骨に書けない。
確かに、東の窓口閉鎖駅は乗車票がある
改札で掛員に対して請求すれば出してくれる
(置いていない駅でも業務連絡書などで代用してくれる)
しかし、この取り扱いは旅客への周知徹底が一切行われていないため
この乗車票の存在を知っているのは掛員へ相談した結果出してもらった一般客と
こういう乗車票を集めている切符ヲタが大半を占めているというのは問題
改札で掛員に対して請求すれば出してくれる
(置いていない駅でも業務連絡書などで代用してくれる)
しかし、この取り扱いは旅客への周知徹底が一切行われていないため
この乗車票の存在を知っているのは掛員へ相談した結果出してもらった一般客と
こういう乗車票を集めている切符ヲタが大半を占めているというのは問題
69 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 22:00:03 ID:p/n/eppHO
>>67の妄想が激しくて怖い。
束の駅で乗車証明書要求したのに切符買えと言われたなら、加納さんのように、その根拠を示せとか主張を書けと要求して、証拠をつかんで他人に示さないと説得力ないたろ、と何遍もアドバイスしてるのだが。
とっととその駅行って同じことやってくればいいだけ。何で延々スレで粘着やってんのかわかんねえ。
こんなこともできない奴が、束は新聞に金やって記事出さないようにしてるなんて馬鹿話を誰が信用するのかなあ。
束の駅で乗車証明書要求したのに切符買えと言われたなら、加納さんのように、その根拠を示せとか主張を書けと要求して、証拠をつかんで他人に示さないと説得力ないたろ、と何遍もアドバイスしてるのだが。
とっととその駅行って同じことやってくればいいだけ。何で延々スレで粘着やってんのかわかんねえ。
こんなこともできない奴が、束は新聞に金やって記事出さないようにしてるなんて馬鹿話を誰が信用するのかなあ。
71 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 22:14:04 ID:p/n/eppHO
大体さ、JR以来偽の案内やってたという倒壊の問題よりも、証明書もらえなかったという自分の体験の方が大問題だと断じる>>67の感覚がわかんねえ。
ソース元の記者は束に関しては普通に依頼して発行されてるじゃん。
ソース元の記者は束に関しては普通に依頼して発行されてるじゃん。
72 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 22:29:26 ID:p/n/eppHO
>>70
当方あう使いなんでその辺は大目にみてね
当方あう使いなんでその辺は大目にみてね
情報操作に必死だねｗ
無料券をくれた、くれない 事よりも、
その旨の掲示が一切ない事のほうが、タチが悪いと思う。
その旨の掲示が一切ない事のほうが、タチが悪いと思う。
75 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 22:54:49 ID:Ch/fdT0M0
>>68>>69
ID:ieY7i1Kb0（>>67ほか）はニュー速にも来ていた倒壊の工作員だよ。
まともに相手にしては行けない。
倒壊は無問題で束の方が問題だという主張ですべてがわかった。
事実でなく工作だから具体的な駅名も日時も何買おうとしたのかも書けないしな。
ID:ieY7i1Kb0（>>67ほか）はニュー速にも来ていた倒壊の工作員だよ。
まともに相手にしては行けない。
倒壊は無問題で束の方が問題だという主張ですべてがわかった。
事実でなく工作だから具体的な駅名も日時も何買おうとしたのかも書けないしな。
76 ：名無しでGO!：2009/01/27(火) 22:57:15 ID:Ch/fdT0M0
78 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 00:09:49 ID:Ommdhc4G0
束に関する苦情や不満は別スレでどうぞ。
ここはスレタイどおり、倒壊の詐取について語るスレです。
ここはスレタイどおり、倒壊の詐取について語るスレです。
束厨が倒壊を叩くスレですね。
80 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 00:37:09 ID:Ommdhc4G0
それにしても倒壊の利用者は馬鹿だね。
２０年以上も騙されていて気が付かないとは。
名鉄じゃこの取り扱いやってるだろ。
すぐ隣を走ってる鉄道会社でやってないことを何とも思わなかったのだろうか。
２０年以上も騙されていて気が付かないとは。
名鉄じゃこの取り扱いやってるだろ。
すぐ隣を走ってる鉄道会社でやってないことを何とも思わなかったのだろうか。
81 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 00:41:31 ID:mXoNc1DBO
>>80
名鉄と同じ線路だなｗ＞豊橋近辺
名鉄と同じ線路だなｗ＞豊橋近辺
>>80
早速叩きですね。
早速叩きですね。
83 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 00:51:41 ID:Ommdhc4G0
>>83
惚けちゃって、また叩きですね。
惚けちゃって、また叩きですね。
駅無人化の代償措置として当然あるべきと思っていたが、
だったら、無人化するなって話。
東海道線・中央線（中津川まで）除いて、
特急停車駅まで無人化しているからな。
だったら、無人化するなって話。
東海道線・中央線（中津川まで）除いて、
特急停車駅まで無人化しているからな。
86 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 01:05:44 ID:Ommdhc4G0
>>86
叩き過ぎはよくないっすよ。叩き過ぎは。
叩き過ぎはよくないっすよ。叩き過ぎは。
大したことでもないのに東海アンチ厨は大袈裟すぎる
89 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 09:36:30 ID:rLqXPDtGO
ついにこれまでささやかれていた不正の一端が明らかになったな。
倒壊は現場の無知や小遣い稼ぎではなく組織ぐるみで客を騙していたとはな。
いったいどのくらいの金が不正に詐取されていたのだろう。
もし束でも事例があるというならば、この機会にきちんと告発すべき。
倒壊は現場の無知や小遣い稼ぎではなく組織ぐるみで客を騙していたとはな。
いったいどのくらいの金が不正に詐取されていたのだろう。
もし束でも事例があるというならば、この機会にきちんと告発すべき。
90 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 09:59:46 ID:G7IWokYEO
91 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 13:08:35 ID:rLqXPDtGO
92 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 21:43:42 ID:qtDOLXCa0
92 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/26(月) 00:51:42.06 ID:vn3UfrY2
（ソースの続き）
担当者によれば、規則上の正しい扱いは、行きの乗車の際に、車掌が乗客に対して定期券の購入証明書を発行するというもので、乗客は、発売駅で下車するときにはこの証明書を改札口で見せて通り、購入後の帰りの乗車は、この証明書を車掌に渡すことで下車できる、という。
「私が乗車した無人駅にはそのような案内表示はなく、車掌も回ってきませんでした。その上、発売駅では不正乗車であるかのような扱いを受け、東京駅では、こんな単純な取扱いについて、助役さえもが理解していない。
乗客に不利益をもたらす誤った案内を、規則も参照せずに行うとは何事だ、責任ある対応をとれ、とテレフォンセンターの担当者に抗議しました」（加納さん）
（ソースの続き）
担当者によれば、規則上の正しい扱いは、行きの乗車の際に、車掌が乗客に対して定期券の購入証明書を発行するというもので、乗客は、発売駅で下車するときにはこの証明書を改札口で見せて通り、購入後の帰りの乗車は、この証明書を車掌に渡すことで下車できる、という。
「私が乗車した無人駅にはそのような案内表示はなく、車掌も回ってきませんでした。その上、発売駅では不正乗車であるかのような扱いを受け、東京駅では、こんな単純な取扱いについて、助役さえもが理解していない。
乗客に不利益をもたらす誤った案内を、規則も参照せずに行うとは何事だ、責任ある対応をとれ、とテレフォンセンターの担当者に抗議しました」（加納さん）
93 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 21:44:40 ID:qtDOLXCa0
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
「以前、ＪＲ東日本の駅でＳＵＩＣＡの紛失手続きについて誤った説明を受け、不利益を受けた際には、直属の上司である駅長による口頭謝罪の上、経費相当分のオレンジカードを出してきました。今回のＪＲ東海の対応とは雲泥の差でした」（加納さん）
加納さんの話は、果たして事実なのか。話を聞いていてもＪＲ東海への怒りが伝わってくるので、誇張された部分もあるのではないか。
もし全て事実だとしても、これだけ激しいやりとりがあって数ヶ月が経っていれば、現場やテレフォンセンターでの案内も改善されていて、検証できないのではないか。
そう思いつつ、著者の私が12月12日にＪＲ東海の御殿場線にある無人駅の上大井駅から乗車して、最寄りの有人駅である松田駅に向かい、前売り定期券を購入してみることにした。
（中略）
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
「以前、ＪＲ東日本の駅でＳＵＩＣＡの紛失手続きについて誤った説明を受け、不利益を受けた際には、直属の上司である駅長による口頭謝罪の上、経費相当分のオレンジカードを出してきました。今回のＪＲ東海の対応とは雲泥の差でした」（加納さん）
加納さんの話は、果たして事実なのか。話を聞いていてもＪＲ東海への怒りが伝わってくるので、誇張された部分もあるのではないか。
もし全て事実だとしても、これだけ激しいやりとりがあって数ヶ月が経っていれば、現場やテレフォンセンターでの案内も改善されていて、検証できないのではないか。
そう思いつつ、著者の私が12月12日にＪＲ東海の御殿場線にある無人駅の上大井駅から乗車して、最寄りの有人駅である松田駅に向かい、前売り定期券を購入してみることにした。
（中略）
94 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 21:46:30 ID:qtDOLXCa0
（中略）
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
95 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 21:48:21 ID:qtDOLXCa0
（中略）
ＪＲ東海の今回の対応を見れば、誤った案内により、各地の無人駅を経由した定期券購入に際して本来必要のない運賃が徴収されている可能性は極めて高い。
１件1件は少額だとしても、不当に徴収された合計金額は莫大なものになるだろう。
サラ金の過払い金請求が話題となっているが、無人駅から有人駅までの少額運賃を返金するために弁護士費用などはかけられない。不当に支払わされた運賃を、赤字にならずに取り戻す手段はないものか。
そこで、東京都消費生活総合センターに問い合わせたところ、法律相談センターの一般相談窓口を案内されたので、電話をして弁護士に経緯を伝えた。
すると、このケースでは、民法上の不当利得返還請求に当たると思われるので、運賃を徴収された利用客の債権の時効は10年あるという。
また、「持参債務の原則」として、債務者（この場合はＪＲ東海）が債権者（定期券購入の利用客）の住所地に目的物を持参するよう請求することができるという。
ただし、あくまで民法上の原則であるため、ＪＲ東海が請求に応じなくても、罰則は設けられていない。
以上の条件から考えれば、長年にわたり継続的に無人駅からの定期券を購入していた場合なら、10年の時効を生かして不当利得返還請求を主張し、定期券を購入した駅に直接出向き、利用客自身が直接駅員に返金を求めるのが有効だろう。
少額ゆえに費用対効果を考えて泣き寝入りする利用客の事情につけこみ、必要な案内を怠ったまま誤った対応を続け、不当な運賃を徴収し続けているＪＲ東海の営業姿勢には、コンプライアンスのかけらも無い。
（これで終わりだと思います）
ＪＲ東海の今回の対応を見れば、誤った案内により、各地の無人駅を経由した定期券購入に際して本来必要のない運賃が徴収されている可能性は極めて高い。
１件1件は少額だとしても、不当に徴収された合計金額は莫大なものになるだろう。
サラ金の過払い金請求が話題となっているが、無人駅から有人駅までの少額運賃を返金するために弁護士費用などはかけられない。不当に支払わされた運賃を、赤字にならずに取り戻す手段はないものか。
そこで、東京都消費生活総合センターに問い合わせたところ、法律相談センターの一般相談窓口を案内されたので、電話をして弁護士に経緯を伝えた。
すると、このケースでは、民法上の不当利得返還請求に当たると思われるので、運賃を徴収された利用客の債権の時効は10年あるという。
また、「持参債務の原則」として、債務者（この場合はＪＲ東海）が債権者（定期券購入の利用客）の住所地に目的物を持参するよう請求することができるという。
ただし、あくまで民法上の原則であるため、ＪＲ東海が請求に応じなくても、罰則は設けられていない。
以上の条件から考えれば、長年にわたり継続的に無人駅からの定期券を購入していた場合なら、10年の時効を生かして不当利得返還請求を主張し、定期券を購入した駅に直接出向き、利用客自身が直接駅員に返金を求めるのが有効だろう。
少額ゆえに費用対効果を考えて泣き寝入りする利用客の事情につけこみ、必要な案内を怠ったまま誤った対応を続け、不当な運賃を徴収し続けているＪＲ東海の営業姿勢には、コンプライアンスのかけらも無い。
（これで終わりだと思います）
96 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 23:59:27 ID:62Z2HyRG0
なんだ、スレが延びてるから、束の悪行晒すとか言ってた奴が具体的な証拠晒してるのかと思ったら、期待はずれだな。
情けねえ奴だ。
情けねえ奴だ。
98 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 00:39:44 ID:pwgO67ky0
このスレで必死に束だけを叩いてる奴ってなんなんだろう。
倒壊の今回の詐欺行為を糾弾しつつ、束もこういう事例あるというなら同調するけれど、そうじゃない。
まるで今回の倒壊の話を無かったことにしようとしているようだ。
なんか以前、福島瑞穂が、警官は職務だから撃ち殺されても構わないと発言したという話の信憑性が問われたことがあったが、そのときに必死で見た見たと日夜関連スレに貼りついて書き込んでいたのがいたが、結局ソース出せずにガセということで決着。
結局、社民党憎しの奴が、妄想と現実の区別が付かなくなってしまったんだろうな。
今回の束の話もそうなんじゃねえか。
倒壊の今回の詐欺行為を糾弾しつつ、束もこういう事例あるというなら同調するけれど、そうじゃない。
まるで今回の倒壊の話を無かったことにしようとしているようだ。
なんか以前、福島瑞穂が、警官は職務だから撃ち殺されても構わないと発言したという話の信憑性が問われたことがあったが、そのときに必死で見た見たと日夜関連スレに貼りついて書き込んでいたのがいたが、結局ソース出せずにガセということで決着。
結局、社民党憎しの奴が、妄想と現実の区別が付かなくなってしまったんだろうな。
今回の束の話もそうなんじゃねえか。
100 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 01:43:29 ID:pwgO67ky0
>>99
窓口閉鎖駅に文言がないというだけではそこまで言えないでしょ。
普通の人はそういう場合、窓口に尋ねるでしょ。
この記者も、普通に聞いたところ、ちゃんと手続きしてもらってるではないか。
尋ねもせず、買うしかないんだと思いこんで、勝手に買った奴は自己責任。
案内がないから、みんなが騙されているというのは、妄想にすぎないね。
窓口で尋ねたにもかかわらず、買えと言われて買わされたという実例が無い以上、話にならないな。
窓口閉鎖駅に文言がないというだけではそこまで言えないでしょ。
普通の人はそういう場合、窓口に尋ねるでしょ。
この記者も、普通に聞いたところ、ちゃんと手続きしてもらってるではないか。
尋ねもせず、買うしかないんだと思いこんで、勝手に買った奴は自己責任。
案内がないから、みんなが騙されているというのは、妄想にすぎないね。
窓口で尋ねたにもかかわらず、買えと言われて買わされたという実例が無い以上、話にならないな。
101 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 01:58:35 ID:b/ZeZShz0
>>99
君の論理だと、乗継割引とか途中下車の制度が駅に掲示されてなかったことで、乗客ができないものだと思いこんで切符を買ってしまったようなものまで、泣き寝入りになってしまうのかね。
倒壊は、組織ぐるみで偽の案内をして、本来不要な金を乗客から取っていたことがバレたから、こうやってニュースになってるんだよ。
束で、そういう事実が本当にあるのかよ？
本当にあるならば、こんなところでウダウダ抜かしていないで、さっさとマスコミにたれ込めよ。
君の論理だと、乗継割引とか途中下車の制度が駅に掲示されてなかったことで、乗客ができないものだと思いこんで切符を買ってしまったようなものまで、泣き寝入りになってしまうのかね。
倒壊は、組織ぐるみで偽の案内をして、本来不要な金を乗客から取っていたことがバレたから、こうやってニュースになってるんだよ。
束で、そういう事実が本当にあるのかよ？
本当にあるならば、こんなところでウダウダ抜かしていないで、さっさとマスコミにたれ込めよ。
102 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 02:16:15 ID:OT7XbfuK0
あげ
103 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 02:27:13 ID:5HGdzNxD0
束は、態度が悪く規則も知らず、客に不利な案内して憚らない馬鹿が現場に多いのは確かだ。
しかし、今回明らかになった倒壊のように、現場、助役、客セン、本社の全てが利用客を騙し、金を支払わせようとすることまでしているのだろうか。
悪質さが段違いではないか。
しかし、今回明らかになった倒壊のように、現場、助役、客セン、本社の全てが利用客を騙し、金を支払わせようとすることまでしているのだろうか。
悪質さが段違いではないか。
104 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 09:04:45 ID:EEXCsZmCO
さあアンチ束厨よ、今日こそは事例晒し頼むぜ。
いつ、どこの駅で、何をしようとしたときに、どんなおかしな指示をされ、自分が受けていた案内と違うからどちらが正しいか確認したいからと言って主張を書いてもらい、向こうが言う金を支払ってきて、マスコミに伝えるというだけのこと。
記事の加納さんと同じことをすればいい。
実際にやったら神と崇められるだろう。
だけど何もしなければ、またアスペルガー症候群のヲタが妄想ほざいてると笑われることになろう。
どちらが有益かは言うまでもない。
もちろん束に限らず倒壊の別の事例晒しでもOKだ。
期待してるぜ。期待を裏切るなよ。
いつ、どこの駅で、何をしようとしたときに、どんなおかしな指示をされ、自分が受けていた案内と違うからどちらが正しいか確認したいからと言って主張を書いてもらい、向こうが言う金を支払ってきて、マスコミに伝えるというだけのこと。
記事の加納さんと同じことをすればいい。
実際にやったら神と崇められるだろう。
だけど何もしなければ、またアスペルガー症候群のヲタが妄想ほざいてると笑われることになろう。
どちらが有益かは言うまでもない。
もちろん束に限らず倒壊の別の事例晒しでもOKだ。
期待してるぜ。期待を裏切るなよ。
証拠、証拠、証拠証拠しょうこ（ry
馬鹿の一つ覚えだな
馬鹿の一つ覚えだな
106 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 10:29:09 ID:EEXCsZmCO
107 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 11:17:46 ID:8L7O7KL9O
東がらみだが、武蔵高萩のみどりの窓口が閉鎖される関係で高麗川か川越まで行ける特例の乗車券を発行していたぞ。
>>105
○○○はやってない～潔白だ～、となるわけだなｗ
○○○はやってない～潔白だ～、となるわけだなｗ
109 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 22:11:33 ID:EEXCsZmCO
>>107
なるほど。
ちゃんとやってる事例がこれで2例め。また一つ増えたね。
でもこれは当然のことなんだよなあ。
一方の束の詐欺事例はどうした？まだゼロだぞ。
詐欺体験あると騒いでる奴が、駅名すら上げられないなんておかしくね？
束にも詐欺事例あるなら知りたいというみんなの期待に応えてくれよ。
なるほど。
ちゃんとやってる事例がこれで2例め。また一つ増えたね。
でもこれは当然のことなんだよなあ。
一方の束の詐欺事例はどうした？まだゼロだぞ。
詐欺体験あると騒いでる奴が、駅名すら上げられないなんておかしくね？
束にも詐欺事例あるなら知りたいというみんなの期待に応えてくれよ。
110 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 22:39:20 ID:Oa5NzQVi0
>>109
倒壊の工作員が、束も同じ体質だからやっているはずだとして話題逸らししてるんじゃね？
まあ、束でも、現場では取り扱いをしらない駅員が間違った案内することもあるだろう。
しかし倒壊は本社のイケダとかいう奴が指示して客を騙していたんだぜ。
しかも返金もしないというんだろ。
悪質のレベルが違うぜ。
倒壊の工作員が、束も同じ体質だからやっているはずだとして話題逸らししてるんじゃね？
まあ、束でも、現場では取り扱いをしらない駅員が間違った案内することもあるだろう。
しかし倒壊は本社のイケダとかいう奴が指示して客を騙していたんだぜ。
しかも返金もしないというんだろ。
悪質のレベルが違うぜ。
自演ですか？
112 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 22:54:17 ID:Oa5NzQVi0
>>111
図星ですか？
図星ですか？
所詮同じ穴の狢
モハ１１４－３５０２ 広セキ
115 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 23:13:25 ID:Oa5NzQVi0
http://news.livedoor.com/article/detail/3989460/
同一ソースだが、livedoorニュースにも載ったな。
同一ソースだが、livedoorニュースにも載ったな。
モハ１１６－１０５ 広セキ
モハ１１７－５８ 海カキ
118 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 01:23:48 ID:GH1EEYwK0
>>85
中央線は特急停車駅は無人化していないはず。
中央線は特急停車駅は無人化していないはず。
119 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 01:28:32 ID:GH1EEYwK0
>>56
万博往復きっぷも大丈夫だった（同じような掲示あり）
青空フリーも断られたことがない。
１８きっぷを買おうとしている団体がいて、特急通過待ちの間に車掌が現金片手に買いに行ったのも見たことがある。
話は違うが、車内で乗車変更申出の扱いもしていたのも見た。
（車内で新規購入。券面に手書きで証明）
学割もOK。
東海はやっていることがよく分からん。
万博往復きっぷも大丈夫だった（同じような掲示あり）
青空フリーも断られたことがない。
１８きっぷを買おうとしている団体がいて、特急通過待ちの間に車掌が現金片手に買いに行ったのも見たことがある。
話は違うが、車内で乗車変更申出の扱いもしていたのも見た。
（車内で新規購入。券面に手書きで証明）
学割もOK。
東海はやっていることがよく分からん。
120 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 13:05:27 ID:b6yn4WqmO
束アンチの主張は本当なのか検証するため、ちょうど切符買う理由があったので西大井駅に行ってみた。
改札口で、寝台列車の券が自動券売機で買えないのですがと尋ねたところ、すみません当駅では売らなくなってしまったので隣の品川か新川崎に行っていただけませんかと低姿勢で言われ、専用と思われる印刷した証明書をくれた。
これもって品川行って窓口行って何の問題もなく帰ってきた。
もちろん駅員がいるのに切符を売らないことへの不満はあるが取り扱い自体は正当であろう。
束を賞賛するつもりはないが、理由もないのに叩くのは問題の本質を見誤る。
なお、倒壊の詐欺行為が組織ぐるみであったことは、本来の規則にある証明書が現場に存在していない点からも窺えよう。
改札口で、寝台列車の券が自動券売機で買えないのですがと尋ねたところ、すみません当駅では売らなくなってしまったので隣の品川か新川崎に行っていただけませんかと低姿勢で言われ、専用と思われる印刷した証明書をくれた。
これもって品川行って窓口行って何の問題もなく帰ってきた。
もちろん駅員がいるのに切符を売らないことへの不満はあるが取り扱い自体は正当であろう。
束を賞賛するつもりはないが、理由もないのに叩くのは問題の本質を見誤る。
なお、倒壊の詐欺行為が組織ぐるみであったことは、本来の規則にある証明書が現場に存在していない点からも窺えよう。
121 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 14:20:51 ID:H7Fjxc29O
詐欺なら、警察へ告発すればいい。
ここでウジウジ言っても解決しないと思います。
ここでウジウジ言っても解決しないと思います。
なら他支社の管内でも実証してきてねw
123 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 18:07:07 ID:b6yn4WqmO
ネットとはいえニュースとして表に出す以上はそれなりの取材が必要だろう。
いくら何でも上大井の対応だけで倒壊は規則違反、早川の対応だけで束は正当だと決めつけてはいないだろうね。
おそらく他の駅もいくつか回ってみたが、倒壊はどこに行っても支払えと言われ、束はどこに行っても保証したのだろうよ。
その結果がこうして記事になっているわけだ。
もし束も同じだったら、記者としては大スクープとして、国鉄民営化の失敗などと論を進めるのではなかろうか。
個人的にはそうなってほしいものだが。
いくら何でも上大井の対応だけで倒壊は規則違反、早川の対応だけで束は正当だと決めつけてはいないだろうね。
おそらく他の駅もいくつか回ってみたが、倒壊はどこに行っても支払えと言われ、束はどこに行っても保証したのだろうよ。
その結果がこうして記事になっているわけだ。
もし束も同じだったら、記者としては大スクープとして、国鉄民営化の失敗などと論を進めるのではなかろうか。
個人的にはそうなってほしいものだが。
蛙問題の過去スレも読んでないみたいだな
125 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 19:29:47 ID:b6yn4WqmO
記事というものは匿名掲示板とは違って出所不明のネタをもとにして書けないからねえ。
まあ出所不明ネタでもスクープになると思えば取材に行ってみることもあろう。
だからこの記者は、倒壊の駅だけでなく、束の早川でどんな対応するか確かめに行ったわけだ。
無人駅の根府川でなく早川に行ったというのは、束が窓口を無くしたという情報をネットから得ていたからにほかならない。
おそらく記者は、ネット上の評判からすると、ここでも規則違反がありそうだし、実際にそうであったらすごい大ネタになると期待して行ったことだろう。
ところが残念ながら？規則通りの対応をされてしまった。
おそらく記者は、束に関する話はネット上のｶﾞｾﾈﾀで、騙されたことにがっかりしながらも、倒壊についてはネタ掴めたので記事書いたということなのだろう。
まあ出所不明ネタでもスクープになると思えば取材に行ってみることもあろう。
だからこの記者は、倒壊の駅だけでなく、束の早川でどんな対応するか確かめに行ったわけだ。
無人駅の根府川でなく早川に行ったというのは、束が窓口を無くしたという情報をネットから得ていたからにほかならない。
おそらく記者は、ネット上の評判からすると、ここでも規則違反がありそうだし、実際にそうであったらすごい大ネタになると期待して行ったことだろう。
ところが残念ながら？規則通りの対応をされてしまった。
おそらく記者は、束に関する話はネット上のｶﾞｾﾈﾀで、騙されたことにがっかりしながらも、倒壊についてはネタ掴めたので記事書いたということなのだろう。
素晴らしき工作活動ですね、わかります
127 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 20:27:45 ID:b6yn4WqmO
この記事が出て倒壊として一番悔しいのはライバルの束がきちんと取り扱いやっていたことだろう。
束も同様に不正扱いやって蓄財してたなら言い逃れできたのにと悔しくてしょうがないのではないか。
束も同様に不正扱いやって蓄財してたなら言い逃れできたのにと悔しくてしょうがないのではないか。
証拠出せの一点張りで反論は受け付けない辺り粘着の神経も倒壊並みｗ
129 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 22:55:50 ID:b6yn4WqmO
証拠どころか事例もないのに叩けと言われても誰もやりようがないさねえ。
まあ、俺の頭の中を政府が監視してる、これは電波法違反だからやめさせろ、と総務省に電話をかけてくる、いわゆる電波厨が一日に一人はいるらしいから、このスレにそんな奴が現れたのかもしれないねえ。
まあ、俺の頭の中を政府が監視してる、これは電波法違反だからやめさせろ、と総務省に電話をかけてくる、いわゆる電波厨が一日に一人はいるらしいから、このスレにそんな奴が現れたのかもしれないねえ。
130 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 23:46:58 ID:Lc68mq8h0
東海工作員の話題逸らしにまんまとのって不正がごまかされようとしているね。
131 ：名無しでGO!：2009/01/31(土) 19:14:20 ID:sjnVYpoyO
今日は世間的には休日なので、束アンチが不正告発のために動いていることだろう。
これまでただ悔しいだけだった自分の体験が社会正義のためになるとあっては、やる気満々ではなかろうか。
どこの駅で不正に金取られたと報告してくるか楽しみだぜ。
この報告によって、ヤッパリ束も不正やってたとなれば、世間へのインパクトは大。
これは期待が高まるな。頼むぜ！
これまでただ悔しいだけだった自分の体験が社会正義のためになるとあっては、やる気満々ではなかろうか。
どこの駅で不正に金取られたと報告してくるか楽しみだぜ。
この報告によって、ヤッパリ束も不正やってたとなれば、世間へのインパクトは大。
これは期待が高まるな。頼むぜ！
132 ：名無しでGO!：2009/01/31(土) 21:45:28 ID:X6bXTblR0
>>131
どうせ無理無理。
事例あるなら何もわざわざ検証しに行かなくともすでに報告されてるよ。
まあ明日まで待ってみるけど、どうせ負け惜しみの短文レスしか返ってこないよ。
倒壊のように組織ぐるみの悪質さとは違うよ。
どうせ無理無理。
事例あるなら何もわざわざ検証しに行かなくともすでに報告されてるよ。
まあ明日まで待ってみるけど、どうせ負け惜しみの短文レスしか返ってこないよ。
倒壊のように組織ぐるみの悪質さとは違うよ。
これはよい糞スレ
束の不正としては思いつくのICで
京葉線や総武線下総中山以遠（錦糸町方）～西船橋～船橋以遠（千葉方）
などと乗るのに、西船橋で地下鉄から来た津田沼行きに乗った場合だな
西船橋で強制打ち切り計算されていた。
pasmo導入当初は関連スレなどで話題になったが、今は改善されたらしいけどね
京葉線や総武線下総中山以遠（錦糸町方）～西船橋～船橋以遠（千葉方）
などと乗るのに、西船橋で地下鉄から来た津田沼行きに乗った場合だな
西船橋で強制打ち切り計算されていた。
pasmo導入当初は関連スレなどで話題になったが、今は改善されたらしいけどね
135 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 03:03:32 ID:R8ELgChP0
>>134
改善されてしまったなら今更仕方が無いな。
現在進行形の不正はないのかね。現場でも組織ぐるみでも。
ちなみにソースによれば、東海は、不正が発覚し、改善すべきと要望しても、本社からして改善する気はなく、そのまま金を取り続けると回答しているという。
改善されてしまったなら今更仕方が無いな。
現在進行形の不正はないのかね。現場でも組織ぐるみでも。
ちなみにソースによれば、東海は、不正が発覚し、改善すべきと要望しても、本社からして改善する気はなく、そのまま金を取り続けると回答しているという。
>>136
はぁ？？よく読め
はぁ？？よく読め
138 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 16:22:04 ID:R8ELgChP0
それにしてもソースのネットメディアの記事の書き方が下手。
これじゃ一般の人には伝わらないよ。
これじゃ一般の人には伝わらないよ。
139 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 17:25:13 ID:z37lRNQe0
>>119
東海は車内で学割おｋか。
東日本は２回断られたことがある。
理由は
（１回目）
「きっぷは乗る前に買うのが原則。車内では割引は扱わない」
「無人だったのですが」
「割引きっぷが欲しいなら事前に窓口で買ってください」
（２回目）
「（学割証の）乗車券番号の欄がここでは書けないので無理です」
「そ、そんな・・orz」
東海は車内で学割おｋか。
東日本は２回断られたことがある。
理由は
（１回目）
「きっぷは乗る前に買うのが原則。車内では割引は扱わない」
「無人だったのですが」
「割引きっぷが欲しいなら事前に窓口で買ってください」
（２回目）
「（学割証の）乗車券番号の欄がここでは書けないので無理です」
「そ、そんな・・orz」
140 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 20:48:24 ID:R8ELgChP0
141 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 20:56:59 ID:Dlp2FqbG0
141
142 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 21:36:04 ID:nB4kySvCO
143 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 23:09:34 ID:DQvdvhSl0
やっぱりアンチ束は信用できないことがはっきりした。
>>144
以前に東海で無人駅乗車での学割購入について問い合わせたら
車内で車掌が発売する。
という回答だった。
勝手に筋とか言わないで欲しいｗ
ちなみに東日本でも八高線小川町からの乗車で車内で学割乗車券を買った経験あり
以前に東海で無人駅乗車での学割購入について問い合わせたら
車内で車掌が発売する。
という回答だった。
勝手に筋とか言わないで欲しいｗ
ちなみに東日本でも八高線小川町からの乗車で車内で学割乗車券を買った経験あり
＞第23条の3 旅客運賃割引証によつて発売する割引乗車券、第57条の2に規定する乗継急行券又は
＞第61条の2に規定する乗継座席指定券は、旅客が駅員無配置駅から乗車する場合を除き、旅行開始前に限つて発売する。
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/03.html
＞第61条の2に規定する乗継座席指定券は、旅客が駅員無配置駅から乗車する場合を除き、旅行開始前に限つて発売する。
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/03.html
147 ：名無しでGO!：2009/02/02(月) 02:30:59 ID:jHqmMBZQ0
束だろうが倒壊だろうが、>>146にある切符を買うにあたり、駅員無配置駅から乗車する場合は、車掌が取り扱うことになる。
ただし、車掌は取り扱うのであって、車掌が発売するとは書かれていない。
現実的には車掌が証明して乗換駅なり着駅で買うこととなるのが正当な扱いであろう。
それはそうと、>>139が具体的な駅名などを出さないのがどうにもおかしい。
不当利得ということで支払った金を返してもらうこともできるというのに。
このままだと、アンチの作り話の可能性が否定できない。
ただし、車掌は取り扱うのであって、車掌が発売するとは書かれていない。
現実的には車掌が証明して乗換駅なり着駅で買うこととなるのが正当な扱いであろう。
それはそうと、>>139が具体的な駅名などを出さないのがどうにもおかしい。
不当利得ということで支払った金を返してもらうこともできるというのに。
このままだと、アンチの作り話の可能性が否定できない。
偏執狂ですな
結局都合の悪い事は「作り話乙」で片付けられます。
150 ：名無しでGO!：2009/02/02(月) 17:07:47 ID:D8KN/L9rO
>>149
実際に作り話だろW
実際に作り話だろW
151 ：名無しでGO!：2009/02/02(月) 18:59:53 ID:8xNOv/GRO
クロ１５１―１
モハ152-1
リニアの資金集めじゃね？
154 ：名無しでGO!：2009/02/02(月) 23:01:23 ID:jHqmMBZQ0
束に関する作り話は他スレでどうぞ。
155 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 00:26:24 ID:vHcHBOYt0
しかし意外と伸びないねこのスレ
普段倒壊を叩いてる奴はなぜこの機会に暴れないのだろう
普段倒壊を叩いてる奴はなぜこの機会に暴れないのだろう
156 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 02:03:53 ID:vHcHBOYt0
http://blog.livedoor.jp/catalytic/archives/51310104.html
ちなみに、これでｱﾝﾁ束厨が、束が定期買うときに乗車票出さずに金を取っているという話は、ガセネタ確定。
規則と乗車票の様式まで出されている。
ちなみに、これでｱﾝﾁ束厨が、束が定期買うときに乗車票出さずに金を取っているという話は、ガセネタ確定。
規則と乗車票の様式まで出されている。
>>156
その結論はおかしいな。
細則に規定されていても、無知な駅員の場合に払わされる可能性は否定できない。
もちろん、それは束全体ではなく、一部の駅員だろうし、具体的にいつどこでという必要はあるが。
ちなみに、細則に規定されていても、正当な手続きをとらなかったのが今回の東海の対応。
その結論なら、東海だって規則と様式が規定されているのだから、>>1の記事はガセということになる。
その結論はおかしいな。
細則に規定されていても、無知な駅員の場合に払わされる可能性は否定できない。
もちろん、それは束全体ではなく、一部の駅員だろうし、具体的にいつどこでという必要はあるが。
ちなみに、細則に規定されていても、正当な手続きをとらなかったのが今回の東海の対応。
その結論なら、東海だって規則と様式が規定されているのだから、>>1の記事はガセということになる。
158 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 12:12:20 ID:vHcHBOYt0
>>1
関西線某駅で似たような目に遭った俺が通りますよ
関西線某駅で似たような目に遭った俺が通りますよ
>>158
ヒント：企業秘密
ヒント：企業秘密
定期券購入乗車の取扱い
束→旅客営業取扱細則＆通達（イパーン人が見ることはできない）
＃窓を閉鎖してＭＶ置いた駅は特企券や乗車変更なども対象
＃もとから窓がない駅＆閉鎖してＭＶ置かなかった駅は定期券だけが対象
海→東海鉄道事業本部旅客営業取扱細則（新幹線onlyの駅にはそもそも無い）
＃ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のものとは別
酉→旅客営業取扱細則（市販の単行規程集に掲載）
＃往路の出場票と復路の乗車票が様式付きで掲載されてる
束→旅客営業取扱細則＆通達（イパーン人が見ることはできない）
＃窓を閉鎖してＭＶ置いた駅は特企券や乗車変更なども対象
＃もとから窓がない駅＆閉鎖してＭＶ置かなかった駅は定期券だけが対象
海→東海鉄道事業本部旅客営業取扱細則（新幹線onlyの駅にはそもそも無い）
＃ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のものとは別
酉→旅客営業取扱細則（市販の単行規程集に掲載）
＃往路の出場票と復路の乗車票が様式付きで掲載されてる
162 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 20:06:31 ID:gz2GHEcKO
>>161
さんくす。
なるほど規則の位置づけはわかった。酉は一般人でも見られるわけだな。
束は某ブログに規則全文載ってたわ。
さて倒壊の規則上の扱いはどうなのか教えてキボン。
>>160
格好付けたは良いが>>161の登場で君は馬鹿丸出しの道化者になっちまったなW
さんくす。
なるほど規則の位置づけはわかった。酉は一般人でも見られるわけだな。
束は某ブログに規則全文載ってたわ。
さて倒壊の規則上の扱いはどうなのか教えてキボン。
>>160
格好付けたは良いが>>161の登場で君は馬鹿丸出しの道化者になっちまったなW
163 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 20:45:35 ID:j2Vq5/GoO
サロ１６３―１
＃束の様式
┌────────────┐
│ 定期乗車券購入乗車票 │
│ ●●→○○→●● │
│ 発行当日限り有効 │
│ 昭和 年 月 日発行 │
└────────────┘
（注１）●●の駅名は、同一駅となる。
（注２）一部変更することができる。
┌────────────┐
│ 定期乗車券購入乗車票 │
│ ●●→○○→●● │
│ 発行当日限り有効 │
│ 昭和 年 月 日発行 │
└────────────┘
（注１）●●の駅名は、同一駅となる。
（注２）一部変更することができる。
モハ１６６-１
167 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 23:21:43 ID:lwCm8Z8F0
>>164
この様式、指定席券売機入れて窓口潰した駅で、以前配布してたのとほぼ同じだな。
なんだ、束はちゃんとやってんじゃないか。
気になるのは酉だ。
様式付きで記載されてるというけど、実際に配布してるの？
この様式、指定席券売機入れて窓口潰した駅で、以前配布してたのとほぼ同じだな。
なんだ、束はちゃんとやってんじゃないか。
気になるのは酉だ。
様式付きで記載されてるというけど、実際に配布してるの？
168 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 23:25:30 ID:XoTlNCvQO
細かいこと言うなよ
ダボが
ダボが
クモハ１６９－１４
170 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 23:38:32 ID:30wi4Pfb0
神城（東）で降りるとき学割を使おうとしたら拒否された。
「松本で乗り換えたでしょ。駅で買え」って。ごもっとも。
十二兼（海）で降りるときに学割を使おうとしたら受け入れられた。
ただ、運賃を調べるのにどこかに電話をしていたので、列車が１０分遅れたのでもうやらない。
きっぷは正しく目的地まで。事前に窓口で購入しましょう。
車掌の端末って、学割とかジパングとか発券出来るのです？
会社によって違う？
「松本で乗り換えたでしょ。駅で買え」って。ごもっとも。
十二兼（海）で降りるときに学割を使おうとしたら受け入れられた。
ただ、運賃を調べるのにどこかに電話をしていたので、列車が１０分遅れたのでもうやらない。
きっぷは正しく目的地まで。事前に窓口で購入しましょう。
車掌の端末って、学割とかジパングとか発券出来るのです？
会社によって違う？
東海の様式
┌───────────―――─―――――――┐
│ 定期券購入乗車証明書
│ 乗車区間＿＿駅から＿＿駅まで
│ １ 定期券購入のため乗車するときに限って使用
│ できます。
｜ ２ 途中下車はできません。
｜ ３ 発行日に限って有効です。
｜ 平成＿＿年＿＿月＿＿日発行
｜ 駅
｜ 印
｜ ＿＿＿＿＿＿列車車掌
└────────────――――――――――┘
こんな感じ。型崩れはご容赦…
東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則 第19条に記載
なお、往路は車掌が、復路は駅で発行
┌───────────―――─―――――――┐
│ 定期券購入乗車証明書
│ 乗車区間＿＿駅から＿＿駅まで
│ １ 定期券購入のため乗車するときに限って使用
│ できます。
｜ ２ 途中下車はできません。
｜ ３ 発行日に限って有効です。
｜ 平成＿＿年＿＿月＿＿日発行
｜ 駅
｜ 印
｜ ＿＿＿＿＿＿列車車掌
└────────────――――――――――┘
こんな感じ。型崩れはご容赦…
東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則 第19条に記載
なお、往路は車掌が、復路は駅で発行
173 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 23:33:42 ID:2mYc51tt0
174 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 00:21:08 ID:OvUTl0sA0
第２章 乗車券類の発売
第２節 定期乗車券の発売
第１９条 駅員無配置駅発着となる定期乗車券購入の旅客に対する便宜乗車の取扱方等は、次の各号によるものとする。
（１）対象旅客
対象旅客は、居住地、通勤先、用務先又は通学先が駅員無配置駅となる旅客で、駅員無配置駅発着となる定期乗車券を購入する旅客とする。
（２）区間
便宜乗車の取扱をする区間は、定期乗車券購入希望旅客が、乗降する駅員無配置駅と当該無配置駅に隣接する定期乗車券を発売する駅までの区間とする。
（３）便宜乗車の取扱方
ア 往路においては、列車内で旅客の所持する定期乗車券又は定期乗車券申込書を確認のうえ、乗車駅又は定期乗車券の有効区間の駅から定期乗車券購入の駅までの区間について、次の様式の定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の扱いとする。
（注）新規に定期乗車券を購入するため乗車したことが認定できる場合は、定期乗車券購入申込書を所持しない旅客についても同様の取扱いである。
様式（>>172既出）
イ 復路については、定期乗車券発売の際に、発売駅から購入旅客の下車駅又は定期乗車券の有効区間の駅までの区間について、定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の取扱いをする。
第２節 定期乗車券の発売
第１９条 駅員無配置駅発着となる定期乗車券購入の旅客に対する便宜乗車の取扱方等は、次の各号によるものとする。
（１）対象旅客
対象旅客は、居住地、通勤先、用務先又は通学先が駅員無配置駅となる旅客で、駅員無配置駅発着となる定期乗車券を購入する旅客とする。
（２）区間
便宜乗車の取扱をする区間は、定期乗車券購入希望旅客が、乗降する駅員無配置駅と当該無配置駅に隣接する定期乗車券を発売する駅までの区間とする。
（３）便宜乗車の取扱方
ア 往路においては、列車内で旅客の所持する定期乗車券又は定期乗車券申込書を確認のうえ、乗車駅又は定期乗車券の有効区間の駅から定期乗車券購入の駅までの区間について、次の様式の定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の扱いとする。
（注）新規に定期乗車券を購入するため乗車したことが認定できる場合は、定期乗車券購入申込書を所持しない旅客についても同様の取扱いである。
様式（>>172既出）
イ 復路については、定期乗車券発売の際に、発売駅から購入旅客の下車駅又は定期乗車券の有効区間の駅までの区間について、定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の取扱いをする。
175 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 19:18:46 ID:VT8B48h2O
隠していた規則を晒され、本社が社内で犯人探しを始めたとの噂
176 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 21:26:15 ID:iDYeRBSS0
177 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 21:32:02 ID:7x9QUfy1O
178 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 22:13:28 ID:iDYeRBSS0
179 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 22:40:47 ID:MT17KdqN0
180 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 22:42:49 ID:ovhgmMZB0
>>178
約款を開示しないってのは、国交省に言えばすぐ動くぞ
求められたら契約条件を提示するのは義務的対応なんだから、開示しないことは不利益処分を免れなくなる
旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
約款を開示しないってのは、国交省に言えばすぐ動くぞ
求められたら契約条件を提示するのは義務的対応なんだから、開示しないことは不利益処分を免れなくなる
旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
モハ１８１－５２
182 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 23:00:25 ID:ezJaUJoG0
183 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 23:02:48 ID:3Li9RjDAO
TOICAエリアはTOICA対応用の券売機を最低1台は設置しろよ！
ヘボイ駅員だと定期券を買うだけで時間がかかる
ヘボイ駅員だと定期券を買うだけで時間がかかる
184 ：名無しでGO!：2009/02/05(木) 23:07:21 ID:iDYeRBSS0
倒壊と急襲は出版されてない
http://www.chuoshoin.co.jp/mokuroku/kotsu.html
http://www.chuoshoin.co.jp/mokuroku/kotsu.html
サロ１８５－１ 東チタ
186 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 00:29:10 ID:YKTXdHaN0
>>180
正確に言えば、旅客営業規則とくっついている、旅客営業取扱細則を開示させたくなかったらしい。
平成１０年位までは普通に出版されていたのだが、何年か前に倒壊が出版社に「民間会社の社内規則を開示するとは何事か」とクレーム入れ、絶版にさせたと聞いた。
正確に言えば、旅客営業規則とくっついている、旅客営業取扱細則を開示させたくなかったらしい。
平成１０年位までは普通に出版されていたのだが、何年か前に倒壊が出版社に「民間会社の社内規則を開示するとは何事か」とクレーム入れ、絶版にさせたと聞いた。
倒壊の旅客営業規則と旅客営業取扱細則は、中央書院から発刊されてた。
他の会社と違って、ビニールカバーに紐綴じして製本したものと、
Ａ４版のが出版されたことがある。
ただ、現在はどちらも絶版で在庫も無いどころか、
中央書院の過去の出版物目録からも「跡形も無く」消えてしまった。
どういう経緯があったのかは知らないが、倒壊が自社の部内規程を市販されることに消極的になったのは事実。
旅客関係単行規程集は、日本鉄道図書にまだ在庫があるはず。
（ちなみに、海鉄事と幹鉄事の細則は非収録）
九州は平成２年くらいまで出版されていたような。
他の会社と違って、ビニールカバーに紐綴じして製本したものと、
Ａ４版のが出版されたことがある。
ただ、現在はどちらも絶版で在庫も無いどころか、
中央書院の過去の出版物目録からも「跡形も無く」消えてしまった。
どういう経緯があったのかは知らないが、倒壊が自社の部内規程を市販されることに消極的になったのは事実。
旅客関係単行規程集は、日本鉄道図書にまだ在庫があるはず。
（ちなみに、海鉄事と幹鉄事の細則は非収録）
九州は平成２年くらいまで出版されていたような。
189 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 01:58:11 ID:nuDwX9eP0
実際問題、旅規を弄るときはアンオフィシャルベースで国交にお伺いは立てますけどネ
それと、旅規と運賃等はまた別の話だからなぁ
>>186
そんなことしても、ひとたび利用者と紛争が起きたら、規則と運用の整合性が消費者行政部門または司法(裁判)で
お白州に晒されるわけで、あまり上手ではないやり方だよな＞圧力
ただ、細則はそれだけ見せても実際は難しいネ
現実は、社側で旅規と整合性が取れない珍運用をやらかす(客が不当に損をする)ケースが後を絶たないから、こんな問題になっちゃうんだよね…
こういう少額、広範囲な問題(言い換えれば被害)の場合、ADRで白黒付けて貰うことになるのかな
それと、旅規と運賃等はまた別の話だからなぁ
>>186
そんなことしても、ひとたび利用者と紛争が起きたら、規則と運用の整合性が消費者行政部門または司法(裁判)で
お白州に晒されるわけで、あまり上手ではないやり方だよな＞圧力
ただ、細則はそれだけ見せても実際は難しいネ
現実は、社側で旅規と整合性が取れない珍運用をやらかす(客が不当に損をする)ケースが後を絶たないから、こんな問題になっちゃうんだよね…
こういう少額、広範囲な問題(言い換えれば被害)の場合、ADRで白黒付けて貰うことになるのかな
190 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 02:35:42 ID:YKTXdHaN0
それにしてもこの件で倒壊に抗議した奴が出てこないのが不思議だ。
鉄板の連中は無人駅利用者などおらんのかね。
いても定期など買わないのかね。
鉄板の連中は無人駅利用者などおらんのかね。
いても定期など買わないのかね。
191 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 08:59:14 ID:3MLj9YcbO
2chは2ch、世間は世間
等式と思う方がバカ
等式と思う方がバカ
192 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 12:16:08 ID:QJdezBFR0
>>186
須田政権から葛西政権になった辺りだよ、ちょうど
須田政権から葛西政権になった辺りだよ、ちょうど
193 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 14:17:07 ID:pLxEHyMzO
ソースの通りだとすると、本社のｲｹﾀﾞとかいう奴のせいで、自社の不正が全国に宣伝されてしまったことになるな。
仮名かもしれないが。
倒壊の体質からすると、現場の駅員よりもこいつが原因だとして人物特定し、しかるべく処分するのではないか。
仮名かもしれないが。
倒壊の体質からすると、現場の駅員よりもこいつが原因だとして人物特定し、しかるべく処分するのではないか。
194 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 22:32:51 ID:UnLDqCFp0
>>187
ＪＲ東海は情報公開したがらない会社だからな。
エコ偽装やら当たり前のようにするし
不祥事隠しもＴＯＹＯＴＡと同じように広告料でもみ消すみたいだし。
昨年末の人身事故について何も語られないのはまた東海社員の飛び込み自殺と見て間違いなさそう。
ＪＲ東海は情報公開したがらない会社だからな。
エコ偽装やら当たり前のようにするし
不祥事隠しもＴＯＹＯＴＡと同じように広告料でもみ消すみたいだし。
昨年末の人身事故について何も語られないのはまた東海社員の飛び込み自殺と見て間違いなさそう。
196 ：名無しでGO!：2009/02/06(金) 23:31:09 ID:nuDwX9eP0
197 ：名無しでGO!：2009/02/07(土) 01:50:14 ID:CwaLiITrO
梶芽衣子と王貞治が結婚して、王芽衣子
東海は民間企業の意味が分かっていない。
国営企業なら国民に情報を開示する義務が有るが、上場企業なら一般投資家に情報を開示する義務が有る。
どうも、東海はリーマンのように経営陣の為に会社が有ると考えている節がある。
国営企業なら国民に情報を開示する義務が有るが、上場企業なら一般投資家に情報を開示する義務が有る。
どうも、東海はリーマンのように経営陣の為に会社が有ると考えている節がある。
199 ：名無しでGO!：2009/02/07(土) 02:34:04 ID:WiPjYkKr0
いつからこの会社は客から金を騙し取って平気な体質になったんだ。
２００
モハ２０１－２７７ 大モリ
202 ：名無しでGO!：2009/02/07(土) 11:50:39 ID:OSRKkcIEO
モハ２０３－１１５ 東マト
モハ２０４－１０８ 大ヒネ
205 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 19:27:01 ID:kjLWFzED0
フツーに考えてｱｶﾋあたりが喜んで記事にしそうなネタだがな
事実だとすればなんで表面化しないのか
事実だとすればなんで表面化しないのか
206 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 20:13:00 ID:qYRGHa4p0
>>205
JRを批判すると駅構内に新聞置いて貰えなくなるから。
脱線事故でも起こさない限り載らないよ。
逆に言えば、脱線事故でも起こせば、それまで書けなかった恨みもあいまって、安全神話が崩れただのと徹底的に叩く。
本当に書きたいのは、こうやって現場が不正に得ていた金が、誰にどう流れているのかなんだろうけどな。
JRを批判すると駅構内に新聞置いて貰えなくなるから。
脱線事故でも起こさない限り載らないよ。
逆に言えば、脱線事故でも起こせば、それまで書けなかった恨みもあいまって、安全神話が崩れただのと徹底的に叩く。
本当に書きたいのは、こうやって現場が不正に得ていた金が、誰にどう流れているのかなんだろうけどな。
クモハ２０７－１００７ 神ホシ
>>206
週刊現代が束エリアから締め出されない件について
週刊現代が束エリアから締め出されない件について
209 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 21:32:00 ID:qYRGHa4p0
210 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 21:43:02 ID:hLYHVLzD0
>>206,208
不当収受が事実であったとして、今回みたいなケースを報じた雑誌類の販売に圧力を掛けたら、会社として、組織的にやらかしてるってことを
大っぴらに認めるようなモンだからな、ニュース筆者は、社内各所に確認を取って、答えがバラバラな言質を取ってるから
倒壊としては、現場個々人が勘違いしてやってました、という幕引きにしたいんだろ
ただそうすると、「規則」をタテに収受しようとしたくだりの言動を取り消せなくなる→金目の教育がなってないってことを晒す表裏一体だけどナ
不当収受が事実であったとして、今回みたいなケースを報じた雑誌類の販売に圧力を掛けたら、会社として、組織的にやらかしてるってことを
大っぴらに認めるようなモンだからな、ニュース筆者は、社内各所に確認を取って、答えがバラバラな言質を取ってるから
倒壊としては、現場個々人が勘違いしてやってました、という幕引きにしたいんだろ
ただそうすると、「規則」をタテに収受しようとしたくだりの言動を取り消せなくなる→金目の教育がなってないってことを晒す表裏一体だけどナ
211 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 22:04:31 ID:qYRGHa4p0
>>210
本社自ら、この件を改善するつもりがない、と答えたことについて言質を取られてるから、どうしようもない。
記者に質問されたときに、嘘をついて金を支払わせようとした証拠もあるようだし。
大体、このときに改善すると回答しておきながら、いまだにどこの駅でもそんな案内されてないという事実もあるし。
旧国鉄なら大新聞の三面トップになってもおかしくない事件だよな。
本社自ら、この件を改善するつもりがない、と答えたことについて言質を取られてるから、どうしようもない。
記者に質問されたときに、嘘をついて金を支払わせようとした証拠もあるようだし。
大体、このときに改善すると回答しておきながら、いまだにどこの駅でもそんな案内されてないという事実もあるし。
旧国鉄なら大新聞の三面トップになってもおかしくない事件だよな。
⌒下￣￣￣￣不⌒
∥ ＞＜ ∥
||＜ ＞|
ξ||Ω＞皿＜ ||ξ
／￣￣￣￣ （○）￣￣￣￣＼
γ γーーーーヽ γーーーーヽ ヽ
｜ ||￣￣￣￣ | |￣￣￣￣￣| | ／￣￣￣￣￣￣
｜ || | ｜ Λ Λ ｜｜＜ 朕車でゴー！
｜ μ＿＿＿＿ｊ し_( ´∀｀ ) _j ｜ ＼＿＿＿＿＿＿
｜ －－－－－ －－－－－ ｜
｜ EF ５８ ６１ |
⊂ニニーーー-ヽ、 γーー-ニ二⊃
｜ ￣￣￣＼ヽ / ／ ￣ ｜
｜◎ ｉ ＼∨／ ｉ ◎ |
卜ーー＋ーニニニニニニニー＋ー-|
‡ ｜ | Π∥ | ｜ ‡
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‡=廿=========廿===‡
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213 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 22:27:09 ID:6QJRnBz00
>>205
アカヒは人材不足みたいで某週刊誌（Ｂだったかな？）の記事には
上司が何の記事で出世したのかわからないという内容があった気がする。
今や売り上げだけのことしか頭に無いという聞屋になったんじゃないか？
あと自動改札も気をつけたほうが良い。
切符入れて出てこないトラブルがあって紛失再発行でボッタクているようだ。
新幹線などの改札に切符を２枚入れるものには要注意。
アカヒは人材不足みたいで某週刊誌（Ｂだったかな？）の記事には
上司が何の記事で出世したのかわからないという内容があった気がする。
今や売り上げだけのことしか頭に無いという聞屋になったんじゃないか？
あと自動改札も気をつけたほうが良い。
切符入れて出てこないトラブルがあって紛失再発行でボッタクているようだ。
新幹線などの改札に切符を２枚入れるものには要注意。
214 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 22:56:18 ID:qYRGHa4p0
ちなみに、乗り越し客などが改札で払う精算金、あれはまったく証拠の残らない金。
この記事の発端となった豊橋駅なんだが、かつては名鉄無人駅からの精算客も飯田線からの精算客も、扱いはどう見てもごっちゃだった。
JR改札口駅員の自己申告で、精算金の割合を決めているとしか思えなかった。
となると、良からぬ考えを持つのが出てきてもおかしくないよな。
この記事の発端となった豊橋駅なんだが、かつては名鉄無人駅からの精算客も飯田線からの精算客も、扱いはどう見てもごっちゃだった。
JR改札口駅員の自己申告で、精算金の割合を決めているとしか思えなかった。
となると、良からぬ考えを持つのが出てきてもおかしくないよな。
215 ：名無しでGO!：2009/02/09(月) 09:08:48 ID:qJW2l+ihO
もう一般人は西の石垣破壊と東の不正利用を叩く
こんな話誰も覚えてない
こんな話誰も覚えてない
217 ：名無しでGO!：2009/02/09(月) 19:48:59 ID:qJW2l+ihO
>>216と、印象操作したい工作員乙w
218 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 00:35:54 ID:X00xndAp0
レジみたいなのに登録してない？
まぁあれだってやらなければ・・・
まぁあれだってやらなければ・・・
220 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 07:45:08 ID:dR9xJ5R60
221 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 08:50:31 ID:yyXzPrl4O
クモハ２２１－８１ 神ホシ
222 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 10:20:59 ID:sU265RZLO
昔はこういう金って組合への上納金にしてるところあったらしいな。
精算業務は合理化に伴う過剰業務であり、その解消を求めて闘うための必要資金だと理屈つけたりして、足がつかないのをいいことに抜いていたらしい。もちろん組合の指示じゃなくて、悪質組合員の悪知恵でね。
JRになって組合が弱体化しても、金に足が着かないところは変わってないから、よからぬことを考える奴が出てきてもおかしくない。
社内監査に提出する書類では、無人駅利用した客の何割かは制度上の便宜乗車させたということにしてるだろうね。そうでないと逆におかしいと指摘されてしまう。
ところが実際はそんな案内はせず、申し出た客にも嘘ついて全て金取ってたというなら、その差額の金は、現場で裏金に回ってたり担当者がどうかしてる可能性があるよね。
精算業務は合理化に伴う過剰業務であり、その解消を求めて闘うための必要資金だと理屈つけたりして、足がつかないのをいいことに抜いていたらしい。もちろん組合の指示じゃなくて、悪質組合員の悪知恵でね。
JRになって組合が弱体化しても、金に足が着かないところは変わってないから、よからぬことを考える奴が出てきてもおかしくない。
社内監査に提出する書類では、無人駅利用した客の何割かは制度上の便宜乗車させたということにしてるだろうね。そうでないと逆におかしいと指摘されてしまう。
ところが実際はそんな案内はせず、申し出た客にも嘘ついて全て金取ってたというなら、その差額の金は、現場で裏金に回ってたり担当者がどうかしてる可能性があるよね。
223 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 13:33:20 ID:CUVEmn0q0
だんだんこの事件の背景が明らかになってきたな
会社が隠蔽する理由も読めてきた
会社が隠蔽する理由も読めてきた
224 ：名無しでGO!：2009/02/10(火) 20:51:10 ID:+RHENQvgO
お互い後ろ暗いワケアリか＞会社と労組
225 ：名無しでGO!：2009/02/11(水) 00:29:45 ID:NtDVIDDn0
今回は労組は無関係で会社の指示では？
最大労組と会社は蜜月関係…
乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１８条
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221043520/
ここの>>875-885辺りに、JR西日本の不正徴収の話がのっている
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221043520/
ここの>>875-885辺りに、JR西日本の不正徴収の話がのっている
228 ：名無しでGO!：2009/02/11(水) 22:43:57 ID:+jTzS0Ag0
続報が待たれますナ
。
230 ：名無しでGO!：2009/02/12(木) 09:11:43 ID:flMVzRjeO
金山や鶴舞で、美濃太田方面の紛らわしい運賃表示なんかも客の目ではないよな。
231 ：名無しでGO!：2009/02/12(木) 09:57:36 ID:wwYcHmA6O
東海は東日本の信濃川発電所問題で目逸らししようと思ったけど、
東日本も西日本の世界遺産地区無断工事で目逸らしを謀ったので、一番損をしている西日本。
東日本も西日本の世界遺産地区無断工事で目逸らしを謀ったので、一番損をしている西日本。
サロＥ２３２－３００１ 横コツ
233 ：名無しでGO!：2009/02/12(木) 20:23:36 ID:tMQw/zPr0
旅客営業規則って旅客が見せろと言ったら
会社側は見せなければいけないんじゃないの？？
要は、鉄道会社と旅客の契約書みたいなものだし。
便宜乗車に関して旅客営業規則に載ってるかどうかは知らないが・・・
会社側は見せなければいけないんじゃないの？？
要は、鉄道会社と旅客の契約書みたいなものだし。
便宜乗車に関して旅客営業規則に載ってるかどうかは知らないが・・・
234 ：名無しでGO!：2009/02/12(木) 22:08:17 ID:2YQSBRheO
>>233
この扱いは、旅客営業規則の下の細則だから見せなくとも輸送約款違反ではない。
しかし、本件のように、取扱いに定めのある内容に反し、組織ぐるみで契約者から不当に金品を得ることやそういう案内をすることは、詐欺とか不当利得にあたる。
だから、ソースのとおり、記者が弁護士から得た回答が正しく、JR倒壊に運賃を騙し取られた利用者は運賃の返還を申し出ることができる。
この扱いは、旅客営業規則の下の細則だから見せなくとも輸送約款違反ではない。
しかし、本件のように、取扱いに定めのある内容に反し、組織ぐるみで契約者から不当に金品を得ることやそういう案内をすることは、詐欺とか不当利得にあたる。
だから、ソースのとおり、記者が弁護士から得た回答が正しく、JR倒壊に運賃を騙し取られた利用者は運賃の返還を申し出ることができる。
235 ：名無しでGO!：2009/02/12(木) 23:16:02 ID:1t3pz0zx0
ＪＲ倒壊の場合は、現場駅員が無知なのではなく、
「組 織 ぐ る み の 詐 欺」
であることに注目すべきだな。
「組 織 ぐ る み の 詐 欺」
であることに注目すべきだな。
236 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 08:44:39 ID:MaQzwvTzO
>>235
そんな感じがあるね
改札や精算も何も知らずに金を払ってくれりゃあシメシメ、
うっかり詳しい奴に当たって食い下がられるとしょーがねーな、みたいな感じ
騙してる意識がないからなお悪質
客も変だと思ったら地域の運輸局か消費者センターみたいな
外部の公的機関に情報を送らないとダメなんよ
行政は通報がなければ動かないからね
そんな感じがあるね
改札や精算も何も知らずに金を払ってくれりゃあシメシメ、
うっかり詳しい奴に当たって食い下がられるとしょーがねーな、みたいな感じ
騙してる意識がないからなお悪質
客も変だと思ったら地域の運輸局か消費者センターみたいな
外部の公的機関に情報を送らないとダメなんよ
行政は通報がなければ動かないからね
東が年間数百億円の電気を詐取したのと比べればかわいいもんだよ
238 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 09:02:59 ID:MaQzwvTzO
詭弁工作員乙
どっちも社会の安寧に対する敵対行為だ
上場企業のやることじゃない、恥を知れ
どっちも社会の安寧に対する敵対行為だ
上場企業のやることじゃない、恥を知れ
自動改札のトラブルにも要注意。
>>238
東日本や西日本は調べたらすぐばれるようなことだけど
東海の場合は証拠を東海自体が隠すことができる分他者に比べてかなり悪質。
少なくとも消費者に直接的な被害を与えている点では東海が最も悪質。
>>238
東日本や西日本は調べたらすぐばれるようなことだけど
東海の場合は証拠を東海自体が隠すことができる分他者に比べてかなり悪質。
少なくとも消費者に直接的な被害を与えている点では東海が最も悪質。
240 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 20:15:24 ID:5TScRtewO
こんなセコいことまでやって収入を得ている会社は多分他に大きな悪事を働いているはず。
現場の馬鹿の独断ではなく本社指示で不正な金顧客から取ってる例がほかにもあるだろな。
例えば自動改札に不正プログラム組み込んだりしているかもしれないよ。
現場の馬鹿の独断ではなく本社指示で不正な金顧客から取ってる例がほかにもあるだろな。
例えば自動改札に不正プログラム組み込んだりしているかもしれないよ。
241 ：名無しでGO!：2009/02/13(金) 22:09:24 ID:MeXasmhxO
倒壊はケチを通り越して詐欺だな。
名鉄だと事前の場合でも指定駅までの料金はいらないし、（一旦切符買うが購入時に返してくれる）
帰りは証明書くれるからそれで帰る。
（自動改札は通過出来ないから有人改札かインターホン）
特定旅客の○田某氏にこれをやったら謝罪＆土下座＆運輸局にチクリだな。
名鉄だと事前の場合でも指定駅までの料金はいらないし、（一旦切符買うが購入時に返してくれる）
帰りは証明書くれるからそれで帰る。
（自動改札は通過出来ないから有人改札かインターホン）
特定旅客の○田某氏にこれをやったら謝罪＆土下座＆運輸局にチクリだな。
242 ：名無しでGO!：2009/02/14(土) 16:08:53 ID:sNryupbv0
243 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 15:38:20 ID:WI/HWlOEO
今日現在まで、事件の舞台となった豊橋駅には、わび文どころか一切の案内なし。
記事を知らず金を騙し取られている乗客多数と思われ。
記事を知らず金を騙し取られている乗客多数と思われ。
この事件のお陰で、翌日からの定期購入は運賃要
などとと正式に定めている会社であっても、客からみれば
本当は無料だけど横領するつもりだろ？
と疑ってみてしまうな。
そういう意味でも今回の件は重罪。
などとと正式に定めている会社であっても、客からみれば
本当は無料だけど横領するつもりだろ？
と疑ってみてしまうな。
そういう意味でも今回の件は重罪。
245 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 16:31:08 ID:WI/HWlOEO
>>244
そもそも翌日以降の新規定期券購入に運賃が必要だと決めている会社自体あるのだろうか？
それはそうと、今回明らかになったのは、倒壊は、収入監査がデタラメか、会社主導で裏金作ってるか、駅単位で収入をちょろまかしてるか、のどれか。
もちろんこんなはした金だけで裏金捻出してないハズだ。
他にも調べれば何かやってるだろうよ。
そもそも翌日以降の新規定期券購入に運賃が必要だと決めている会社自体あるのだろうか？
それはそうと、今回明らかになったのは、倒壊は、収入監査がデタラメか、会社主導で裏金作ってるか、駅単位で収入をちょろまかしてるか、のどれか。
もちろんこんなはした金だけで裏金捻出してないハズだ。
他にも調べれば何かやってるだろうよ。
本州３社で悪質度を競い合ってるのかね
呆れるわ('A`)
呆れるわ('A`)
247 ：名無しでGO!：2009/02/15(日) 22:27:40 ID:MyNXQzaI0
JR移行直後から不正請求やってたとしたら、賠償額相当なものだな。
248 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 07:20:33 ID:DrP25ix70
>>247
時効があるから、倒壊が追認しない限り5年でチャラかな。
裏を返すと、5年前までの不当収受分は返還請求が可能。
まぁ、これに限らず、駅で精算するときも係員が言う額に「ホント？」って言ってあげると面白いことが起こるだろう…
「豊橋駅の不正があってね」と言うと、破壊力がさらに倍w
時効があるから、倒壊が追認しない限り5年でチャラかな。
裏を返すと、5年前までの不当収受分は返還請求が可能。
まぁ、これに限らず、駅で精算するときも係員が言う額に「ホント？」って言ってあげると面白いことが起こるだろう…
「豊橋駅の不正があってね」と言うと、破壊力がさらに倍w
249 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 10:58:11 ID:XnU1R7kOO
250 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 12:54:39 ID:y/6eRoeIO
さすが！東海だね～
251 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 20:13:01 ID:yMEVm8QZO
額がいくらかより
騙してカネ集めしてるというのが問題だね
まさに、嘘つきはナントヤラ
騙してカネ集めしてるというのが問題だね
まさに、嘘つきはナントヤラ
252 ：名無しでGO!：2009/02/16(月) 20:16:28 ID:313doZElO
詐欺会社の路線なんて利用出来ませんので東海定期を解約して通勤方法を近鉄に変えました。
ダイヤ改悪で不便になるし、座れないし。
近鉄は普通なら座れるし、座れなくとも普通に立っていられるし、
緩急結合が上手くいってるから使い分けが出来る。
トイカ毎返してあげたよ。
ダイヤ改悪で不便になるし、座れないし。
近鉄は普通なら座れるし、座れなくとも普通に立っていられるし、
緩急結合が上手くいってるから使い分けが出来る。
トイカ毎返してあげたよ。
モハ２５３－３０２ 横クラ
254 ：名無しでGO!：2009/02/17(火) 00:16:27 ID:9hAEoDWL0
しかし、こんな事件があったにもかかわらず、いまだに案内すらしないとは。
ネットニュース見ている利用客なんていないと馬鹿にしてやがるんだろうな。
ネットニュース見ている利用客なんていないと馬鹿にしてやがるんだろうな。
255 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 02:48:12 ID:xR0mjNv00
ソースのコメント欄に工作員が現れた模様
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
どっちもどっち 22:08 02/15 2009
無人駅をいいことに、不正乗車しまくっている連中の実態を知っているだろう。
飯田線はほとんどが無人駅。降りる際によく耳にする
『小坂井から』
『下地から』といったうその申告は日常茶飯事。
えらそうなことを言う客も良いが、実態を知ってもらいたい。
正しくお金を払う、正しい深刻をするという当たり前のことができないこの世の中、私は会社だけを悪いとは言い切れない。
客にも責任あると思う。
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
どっちもどっち 22:08 02/15 2009
無人駅をいいことに、不正乗車しまくっている連中の実態を知っているだろう。
飯田線はほとんどが無人駅。降りる際によく耳にする
『小坂井から』
『下地から』といったうその申告は日常茶飯事。
えらそうなことを言う客も良いが、実態を知ってもらいたい。
正しくお金を払う、正しい深刻をするという当たり前のことができないこの世の中、私は会社だけを悪いとは言い切れない。
客にも責任あると思う。
256 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 07:37:07 ID:0E6D3fNC0
257 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 09:14:42 ID:rnJh7EFwO
あそこは枯れ木も山のナントヤラで、コメ数が上がると、目立つ仕組み
sageはないからね、愚鈍な工作員君w
と言うわけで批判コメ歓迎ヨロ
sageはないからね、愚鈍な工作員君w
と言うわけで批判コメ歓迎ヨロ
258 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 11:56:33 ID:xR0mjNv00
ソースのコメント欄追加キタ
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
倒壊ひどい 02:46 02/18 2009
どっちもどっち氏は話題をすり替えている。
今回発覚した、この会社が長年客から金を騙し取り改善もしていないことと、不正乗車する客がいることは関係がない。
実態を知れというなら、いまだに当の豊橋駅では、この件についてお詫びの掲示も案内もされていない実態を知れと返したい。
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
倒壊ひどい 02:46 02/18 2009
どっちもどっち氏は話題をすり替えている。
今回発覚した、この会社が長年客から金を騙し取り改善もしていないことと、不正乗車する客がいることは関係がない。
実態を知れというなら、いまだに当の豊橋駅では、この件についてお詫びの掲示も案内もされていない実態を知れと返したい。
259 ：隠蔽？：2009/02/18(水) 22:39:20 ID:f+lUXTrdO
新幹線の事しか
頭に無い会社
社員が２人も新幹線に飛び込み自殺するのも無理は無い。
またの犠牲者(社員の飛び込み自殺)を出す前に対策しな。
頭に無い会社
社員が２人も新幹線に飛び込み自殺するのも無理は無い。
またの犠牲者(社員の飛び込み自殺)を出す前に対策しな。
260 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 00:45:33 ID:dtmJae+g0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000001-mnj-soci
ヤフーにも配信されてた
こちらは会員限定の文章がまとめられて出てる
全容を知りたい方はこちらをどぞ
ヤフーにも配信されてた
こちらは会員限定の文章がまとめられて出てる
全容を知りたい方はこちらをどぞ
261 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 08:56:41 ID:X++Q4yy5O
読んだ
東海はアホ、でFA
東海はアホ、でFA
262 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 10:05:26 ID:uN5ORXk5O
263 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 23:01:02 ID:MOqpVajy0
豊橋駅員降臨？に対するコメントキタ
工作ですか？ 02:12 02/19 2009
どっちもどっちさん、あなたの視線は客のの視線ではありませんね。「小坂井から」「下地から」なんて声を日常茶飯事のように聞くような客はいませんよ。
そもそもそんな声を聞けるとしても場所は豊橋駅の精算所付近しかないと思いますが、あなたはその脇にずっと立っているのですか？
工作ですか？ 02:12 02/19 2009
どっちもどっちさん、あなたの視線は客のの視線ではありませんね。「小坂井から」「下地から」なんて声を日常茶飯事のように聞くような客はいませんよ。
そもそもそんな声を聞けるとしても場所は豊橋駅の精算所付近しかないと思いますが、あなたはその脇にずっと立っているのですか？
264 ：名無しでGO!：2009/02/20(金) 01:15:44 ID:Bu2n1j6V0
265 ：名無しでGO!：2009/02/20(金) 19:17:08 ID:/ocbHrcxO
続報ではないがまだまだ注目されてるな
266 ：名無しでGO!：2009/02/20(金) 21:15:53 ID:cBXeiXTpO
267 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 00:43:12 ID:0krCyzBn0
そろそろ月末、新年度を控えて警告age
268 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 01:30:02 ID:WooAkLsd0
こうして得た金がいわゆる裏金として
忘年会新年会、各種餞別、飲み会などに使われているんだね
忘年会新年会、各種餞別、飲み会などに使われているんだね
269 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 11:05:31 ID:0krCyzBn0
>>268
あとは、出札・精算の事故補填とかネ
真面目な話、身に覚えがある人は返還請求できるよ
期限切れの定期券持ってる人って結構多いでしょ
購入の証拠そのものから、発行駅までの運賃を払わされていた人は、時効期間に遡って買い直すタイミングの往復運賃分、
合理的な根拠を元にすれば請求は可能
書面で問い合わせすれば、一般的には会社は応答義務があるからねぇ
それに、申し出内容が違う、と回答するには、相応の証拠提示が必要なのもこれまた同様
あとは、出札・精算の事故補填とかネ
真面目な話、身に覚えがある人は返還請求できるよ
期限切れの定期券持ってる人って結構多いでしょ
購入の証拠そのものから、発行駅までの運賃を払わされていた人は、時効期間に遡って買い直すタイミングの往復運賃分、
合理的な根拠を元にすれば請求は可能
書面で問い合わせすれば、一般的には会社は応答義務があるからねぇ
それに、申し出内容が違う、と回答するには、相応の証拠提示が必要なのもこれまた同様
270 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 21:03:50 ID:WooAkLsd0
>>269
この会社は客と書面対応はしないとのこと
以下ソース(>>93)
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
この会社は客と書面対応はしないとのこと
以下ソース(>>93)
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
271 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 21:11:16 ID:WooAkLsd0
272 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 21:22:11 ID:a8TxGcS70
どっちもどっち
ってのは社員か？
ってのは社員か？
273 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 21:28:31 ID:WooAkLsd0
274 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 22:04:48 ID:0krCyzBn0
>>270
ああ、そんなことも書いてあるね。倒壊らしいといえばその通りだけど。
>自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
これは、割と問題だと思うよ。少なくとも、部署名と連絡先は伝えるべきだ。
でなければ、本当に倒壊からの電話か、なんて知りようがない。この回答の真偽そのものが疑われるんだからね。
会社として、自分たちの理屈に何一つ問題が無ければ堂々とすれば良いだけ。
コソコソしてるってことは、それだけ後ろ暗いことをやっていると証明しているようなものだ。
…ん？何か新幹線スレによく出てくる倒壊擁護厨が言い回すセリフと同じだねw
例のニュース記事は、倒壊の回し者らしき側の論点反らしっぷりが笑えるナ
ああ、そんなことも書いてあるね。倒壊らしいといえばその通りだけど。
>自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
これは、割と問題だと思うよ。少なくとも、部署名と連絡先は伝えるべきだ。
でなければ、本当に倒壊からの電話か、なんて知りようがない。この回答の真偽そのものが疑われるんだからね。
会社として、自分たちの理屈に何一つ問題が無ければ堂々とすれば良いだけ。
コソコソしてるってことは、それだけ後ろ暗いことをやっていると証明しているようなものだ。
…ん？何か新幹線スレによく出てくる倒壊擁護厨が言い回すセリフと同じだねw
例のニュース記事は、倒壊の回し者らしき側の論点反らしっぷりが笑えるナ
275 ：名無しでGO!：2009/02/22(日) 23:38:21 ID:WooAkLsd0
>>274
そのとおりですな。
ところで、さすが２ちゃんねるだと思ったのは、この件の「規則」が当スレではしっかり晒されてる。
旅客営業規則の一般販売さえ差し止めるこの会社、こういう自分たちの首を絞める規則も闇に葬ったつもりが、そうはいかなかった。
きっと心あるＪＲ東海社員が降臨したのだろう。そう信じたい。
そのとおりですな。
ところで、さすが２ちゃんねるだと思ったのは、この件の「規則」が当スレではしっかり晒されてる。
旅客営業規則の一般販売さえ差し止めるこの会社、こういう自分たちの首を絞める規則も闇に葬ったつもりが、そうはいかなかった。
きっと心あるＪＲ東海社員が降臨したのだろう。そう信じたい。
276 ：名無しでGO!：2009/02/23(月) 21:48:11 ID:6iye9BCT0
コメントが一部削除された
＞怪しいねえ
と
＞一利用者として
の間にあった中傷じみたコメが注意事項抵触の模様wwwww
＞怪しいねえ
と
＞一利用者として
の間にあった中傷じみたコメが注意事項抵触の模様wwwww
277 ：名無しでGO!：2009/02/24(火) 08:19:39 ID:U3KRGyIo0
そして、さらにコメントが増えてる
投稿者、落ち着いて文章打てwwww
投稿者、落ち着いて文章打てwwww
278 ：名無しでGO!：2009/02/25(水) 07:55:23 ID:5xU589qs0
ニュー板のスレじゃ、返金オフとか
正当な権利の行使だから何も問題ないけど、本当にやったら怖すぎwww
正当な権利の行使だから何も問題ないけど、本当にやったら怖すぎwww
279 ：名無しでGO!：2009/02/26(木) 22:13:17 ID:CPyUfoAV0
工作員パッタリ出てこなくなったなwwwww
280 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 20:48:48 ID:gDseh+aY0
ニュー板のスレが地味に伸びてるwwww
281 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 21:36:08 ID:neyDjB9OO
騙された乗客によるキセルが増える予感
クロ２８２－２ 大ヒネ
283 ：名無しでGO!：2009/02/27(金) 22:51:28 ID:gDseh+aY0
>>281
阿呆の工作員さんこんばんは!!!
阿呆の工作員さんこんばんは!!!
284 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 01:43:20 ID:Jvx1Fnxd0
確かにどこの無人駅にも定期券発売の掲示出てないな。
意図的に案内せずに金を払わせるという方針なんだろう。
悪質だ。
意図的に案内せずに金を払わせるという方針なんだろう。
悪質だ。
285 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 02:44:26 ID:3wWoSGQl0
案内を知っている者にも払わせるほど悪質なわけだが
286 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 11:00:44 ID:p8d1XMbY0
287 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 02:15:24 ID:PySrkQph0
関○本線加○登駅でも、こうした案内をせず、河○or井○川駅から定期を買いに来た客から運賃を徴収してるようです。
これはこの会社の体質ですね。
これはこの会社の体質ですね。
288 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 11:42:16 ID:SaWnyElo0
真「サービス三流、懲りた新幹線」ｗ
ｺﾞﾒﾝ、>>286のことね
291 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 18:28:27 ID:SaWnyElo0
>>289
サービスというか、人格的に下々の下だろ、jk...
サービスというか、人格的に下々の下だろ、jk...
292 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 19:07:10 ID:QCsk3IuyO
規則が明らかになったら、少額訴訟で往復運賃＋法定利息＋訴訟費用を請求の一斉攻撃ですか。
医者料は取れるのだろうか？
医者料は取れるのだろうか？
293 ：名無しでGO!：2009/03/01(日) 22:20:38 ID:SaWnyElo0
慰謝料は難しそう、判決をタテに業務改善命令の処分を出してもらうことはできるだろう。
営業部門であれば、最大の屈辱だな。
「おまえらの仕事はなっとらん」とお墨付きをもらうようなものだから。
営業部門であれば、最大の屈辱だな。
「おまえらの仕事はなっとらん」とお墨付きをもらうようなものだから。
294 ：名無しでGO!：2009/03/02(月) 00:31:17 ID:xBlwgCnX0
>>292
規則は当スレに既に出てるよ
他社では記事で紹介された東日本の例でもあるように、当然の如くこの取り扱いがあるから、東海にないわけがない
返還請求したら確実に金が戻ってくるはず
しかし実際に返還請求したネ申がいまだに現れないんだよなあ
規則は当スレに既に出てるよ
他社では記事で紹介された東日本の例でもあるように、当然の如くこの取り扱いがあるから、東海にないわけがない
返還請求したら確実に金が戻ってくるはず
しかし実際に返還請求したネ申がいまだに現れないんだよなあ
295 ：名無しでGO!：2009/03/03(火) 09:16:19 ID:+b2diRnuO
>>294
払い戻しや精算なんかの基本ルールはJR各社共通だからね
運賃返してもらうなら少額訴訟で返還請求するのが最速確実
あと、不当利得の時効が10年なのは善意であって、組織的指示でやってれば悪意の20年まで延びる
そもそも、係員は規則に基づいて出札・改札・精算をして「当たり前」だから、やることなすことは法的には悪意だよ
つまり、20年遡って請求可能
払い戻しや精算なんかの基本ルールはJR各社共通だからね
運賃返してもらうなら少額訴訟で返還請求するのが最速確実
あと、不当利得の時効が10年なのは善意であって、組織的指示でやってれば悪意の20年まで延びる
そもそも、係員は規則に基づいて出札・改札・精算をして「当たり前」だから、やることなすことは法的には悪意だよ
つまり、20年遡って請求可能
>>295
ＪＲ東海に言っても「証拠が無い」と言われて却下されると思われる。
消費者センターに電話するのも手だとは思うが取り合ってもらえるかどうかだが件数が多ければ・・・。
>>296
広告費という名の口止め料で取り上げてもらえない。
事実としてエコ偽装していながら堂々とEco出張のＣＭ流れているし。
リニアは新幹線の3.3倍二酸化炭素排出量が増えるとなっています。
愛知の企業は広告料で口止め強要しているし。
ＴＯＹＯＴＡがそういうことを堂々と発言していたしな。
ＪＲ東海に言っても「証拠が無い」と言われて却下されると思われる。
消費者センターに電話するのも手だとは思うが取り合ってもらえるかどうかだが件数が多ければ・・・。
>>296
広告費という名の口止め料で取り上げてもらえない。
事実としてエコ偽装していながら堂々とEco出張のＣＭ流れているし。
リニアは新幹線の3.3倍二酸化炭素排出量が増えるとなっています。
愛知の企業は広告料で口止め強要しているし。
ＴＯＹＯＴＡがそういうことを堂々と発言していたしな。
298 ：名無しでGO!：2009/03/04(水) 08:44:00 ID:O1YWuQhzO
>>297
裁判に引きずり出せば変わるだろうな。
利用者は、その時期に新規で定期を買いに出た合理的な理由（通勤や通学、通院）があれば足りる。勿論、期限切れの定期でもあれば完璧。
これに対する倒壊は、その人が買いに来なかった証拠が「ないこと」を証明しなければならなくなるからな。
裁判に引きずり出せば変わるだろうな。
利用者は、その時期に新規で定期を買いに出た合理的な理由（通勤や通学、通院）があれば足りる。勿論、期限切れの定期でもあれば完璧。
これに対する倒壊は、その人が買いに来なかった証拠が「ないこと」を証明しなければならなくなるからな。
299 ：名無しでGO!：2009/03/04(水) 12:11:49 ID:O1YWuQhzO
訂正
×ないこと
○あること
ｽﾏﾇw
×ないこと
○あること
ｽﾏﾇw
３００
301 ：名無しでGO!：2009/03/04(水) 18:14:22 ID:ILaf6/fZ0
３０１
３０２
モハ３０３－３ 北カラ
304 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 08:39:23 ID:NhT+ES7XO
305 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 09:38:52 ID:WRYgvwDgO
306 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 12:21:06 ID:NhT+ES7XO
無視はヤバくない？
307 ：名無しでGO!：2009/03/05(木) 22:43:24 ID:WRYgvwDgO
308 ：名無しでGO!：2009/03/06(金) 08:17:14 ID:RGd0Bbp50
>>305
その”情報源”貼ってくれ
その”情報源”貼ってくれ
309 ：名無しでGO!：2009/03/07(土) 12:36:21 ID:4WAwrtEd0
310 ：名無しでGO!：2009/03/07(土) 13:28:14 ID:DtX62vV2O
今度は規則が無い、かよ
工作員も土曜日まで虚言妄言で大変だなwww
何でJR側の説明が二転三転したか説明してもらおうよw
それこそ、この話の核になるから
工作員も土曜日まで虚言妄言で大変だなwww
何でJR側の説明が二転三転したか説明してもらおうよw
それこそ、この話の核になるから
311 ：名無しでGO!：2009/03/07(土) 18:57:17 ID:/G+lXTKA0
497 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/03/01(日) 21:08:42 ID:GS6QINwL
ＪＲ桑名で定期を買おうとしたら今ご利用できませんのカードを急に置かれて!中で若い駅員がベラベラしゃべってむかついた!!急いでたんじゃ!放送もまちがえていた!
ＪＲ桑名で定期を買おうとしたら今ご利用できませんのカードを急に置かれて!中で若い駅員がベラベラしゃべってむかついた!!急いでたんじゃ!放送もまちがえていた!
クハ３１２－２３３４ 静シス
クモハ３１３－１７０３ 海シン
314 ：名無しでGO!：2009/03/09(月) 20:32:44 ID:ptE4hVrlO
ニュース板のスレは盛り上がってるな
さすが、工作員判別が見事
さすが、工作員判別が見事
315 ：名無しでGO!：2009/03/09(月) 21:43:02 ID:qU+32FvuO
正直言って記者の取材が甘いな。
クレーマーの主張に感化されてJR東海が悪いと決めつけてるような感じがある。
特に証拠がためが弱い。せめてテレホンセンターで往復無賃だと聞いた後に、再度松田駅や東京に行って対応を見てみればよかったのにな。
まあこんな体験をした人もいるんだって感じだな。
クレーマーの主張に感化されてJR東海が悪いと決めつけてるような感じがある。
特に証拠がためが弱い。せめてテレホンセンターで往復無賃だと聞いた後に、再度松田駅や東京に行って対応を見てみればよかったのにな。
まあこんな体験をした人もいるんだって感じだな。
316 ：名無しでGO!：2009/03/09(月) 22:04:15 ID:ptE4hVrlO
あの手書きメモは決定的だと思うがw
317 ：名無しでGO!：2009/03/09(月) 23:49:59 ID:rS7BKC520
工作が飯の種って羨ましいな（棒読み）
318 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 08:51:21 ID:xyDCEO00O
倒壊って工作でカネがもらえるのかw
つか、本業で真っ当に稼ぎしろよ
つか、本業で真っ当に稼ぎしろよ
319 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 19:58:48 ID:xyDCEO00O
ニュース板のスレ、工作員がレッテル貼りや仲間割れを仕掛けてきてたが、
あっさり見破られて撃破されてやんのw
倒壊、何も言い返せず涙目だな
あっさり見破られて撃破されてやんのw
倒壊、何も言い返せず涙目だな
320 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 22:03:01 ID:vZkUYsA50
>>318
葛西会長がいろいろ指示を出しているという情報だよ。
名鉄に対する列車妨害や苦情電話を入れることも職務内容。
ちなみにインターネット担当の職員（東海工作員）がいるからね。
利益追求が本業ならこういうことも本業なんでしょ。
リアル職員が書き込んでいるみたい
ネタなら妄想書き込みだが
事実ならどこから(以下自粛）
葛西会長がいろいろ指示を出しているという情報だよ。
名鉄に対する列車妨害や苦情電話を入れることも職務内容。
ちなみにインターネット担当の職員（東海工作員）がいるからね。
利益追求が本業ならこういうことも本業なんでしょ。
リアル職員が書き込んでいるみたい
ネタなら妄想書き込みだが
事実ならどこから(以下自粛）
321 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 22:13:41 ID:R2jR3WcK0
実際にＪＲ東海の無人駅で定期の事前購入試した人居るかな？
ネット上での工作活動が職務って、
それなんて窓際（ﾜﾗ
それなんて窓際（ﾜﾗ
323 ：名無しでGO!：2009/03/10(火) 22:46:58 ID:xyDCEO00O
まあ、実際、書き込んでるマシンもWindowsなんだろ…
何言ってんだ？
大本営発表を作る重要な仕事だぞｗ
窓際なんかに務まるわけがないｗｗｗ
大本営発表を作る重要な仕事だぞｗ
窓際なんかに務まるわけがないｗｗｗ
あ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
327 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 07:34:29 ID:SdS5Pvt30
１４日にダイヤ改正が有るけど、もしかするとその時に無人駅からの定期購入の案内が掲示されるとか？
でも掲示したら今まで定期を有料で切符購入してた人からゴラッ大量に受ける可能性が有るから敢えて永久に掲示はしない方針なのか？
でも掲示したら今まで定期を有料で切符購入してた人からゴラッ大量に受ける可能性が有るから敢えて永久に掲示はしない方針なのか？
328 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 07:42:21 ID:SdS5Pvt30
他の人も疑問に思ったけど鉄道ファンの人達は無人駅からの無料定期券購入について知らなかったのかな？
ＪＲ東海だけは無料購入の制度無しだと思っていたのだろうか？
国鉄時代はどうだったの？掲示も制度も無し？
ＪＲ東海だけは無料購入の制度無しだと思っていたのだろうか？
国鉄時代はどうだったの？掲示も制度も無し？
329 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 07:43:57 ID:SdS5Pvt30
それとＪＲ北海道や四国、九州はどうなの？
無人駅がかなり有りそうだけど掲示と無料購入制度は確率されているの？
無人駅がかなり有りそうだけど掲示と無料購入制度は確率されているの？
330 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 07:44:35 ID:SdS5Pvt30
確率→確立
331 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 08:08:10 ID:jdTiaXxj0
し尺倒壊工作員（ＣＫ）一覧(2009.1.7現在）
最悪ＣＫＴＯＰ３
清瀬はるか ◆cJWb40itfs ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw 駿府人◆7KmGJUcSDM
しげ坊＠浜松、、神縄、MASA（演芸場）、ぎがびーと、
MOTTO、遠州人、美樹那、ヨースケ(yosuke)
元祖4番げったー◆Qp4ozmUerg、元祖4番げったー◆K/PuNd6EKU
最悪ＣＫＴＯＰ３
清瀬はるか ◆cJWb40itfs ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw 駿府人◆7KmGJUcSDM
しげ坊＠浜松、、神縄、MASA（演芸場）、ぎがびーと、
MOTTO、遠州人、美樹那、ヨースケ(yosuke)
元祖4番げったー◆Qp4ozmUerg、元祖4番げったー◆K/PuNd6EKU
>>320
西だってやってるだろ
西だってやってるだろ
333 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 15:56:42 ID:SdS5Pvt30
フリー切符を無人駅から購入する場合もこの規則は適応される？
334 ：名無しでGO!：2009/03/11(水) 17:02:16 ID:vB2wDrUwO
335 ：名無しでGO!：2009/03/12(木) 20:34:31 ID:387jaqjw0
>>328
東海だけ独自に廃止や当日からの定期しか認めてない可能性もある。
東海だけ独自に廃止や当日からの定期しか認めてない可能性もある。
337 ：名無しでGO!：2009/03/12(木) 22:07:53 ID:37MTrIe1O
それはない
工作員乙
工作員乙
338 ：名無しでGO!：2009/03/12(木) 22:45:53 ID:nq0Tzkg+0
まだあったんだ。被害者でも加害者でもない無関係な人間が、ネチネチと会社批判するスレは
340 ：名無しでGO!：2009/03/12(木) 23:55:12 ID:Rl464vNv0
ニュース二軍スレの方は大盛り上がりだな
JR東海の「イケダ」って知ってる？
JR東海の「イケダ」って知ってる？
341 ：名無しでGO!：2009/03/13(金) 00:48:52 ID:X3IDV9aDO
>>339は関係者
>>339
「会社」側の方ですか？
“事件に直接関わってない一般人が集まって、常識に反する奴を非難する”
これは、社会正義を検討して形成する、重要なプロセスです。
又、これを否定すると殆どのニュースが不要になります。
「会社」側の方ですか？
“事件に直接関わってない一般人が集まって、常識に反する奴を非難する”
これは、社会正義を検討して形成する、重要なプロセスです。
又、これを否定すると殆どのニュースが不要になります。
344 ：名無しでGO!：2009/03/13(金) 14:40:08 ID:jWr/of240
>>339
くだらん工作活動だな。
実際に乗車券ＪＲ東海に取られて運賃二重取りされた被害者もいるわけだが。
他の乗客に同様の被害が出ないように教えるのは必然じゃないかな。
こういう情報を隠蔽して不正に利益をあげる会社が存在していることが問題なわけだが。
くだらん工作活動だな。
実際に乗車券ＪＲ東海に取られて運賃二重取りされた被害者もいるわけだが。
他の乗客に同様の被害が出ないように教えるのは必然じゃないかな。
こういう情報を隠蔽して不正に利益をあげる会社が存在していることが問題なわけだが。
345 ：名無しでGO!：2009/03/14(土) 06:18:57 ID:i6Dus8UX0
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/14(土) 06:05:36 ID:HXeb+9Fe0
今、毎日ＪＰを開いたら、
ＪＲ東海の広告が載せられてた。
ＪＲ東海が、リニア新幹線で長野を迂回しないよう応援してやってるのに
どういうことだ？
信濃毎日新聞は、リニアを迂回させろとキャンペーンしてるぞ。
ＪＲ東海はわかってない。
毎日変態新聞に広告を出すということが、日本とＪＲ東海にとって
どんなに不利益なことなのかということがわかってない。
抗議しないといけない。
今、毎日ＪＰを開いたら、
ＪＲ東海の広告が載せられてた。
ＪＲ東海が、リニア新幹線で長野を迂回しないよう応援してやってるのに
どういうことだ？
信濃毎日新聞は、リニアを迂回させろとキャンペーンしてるぞ。
ＪＲ東海はわかってない。
毎日変態新聞に広告を出すということが、日本とＪＲ東海にとって
どんなに不利益なことなのかということがわかってない。
抗議しないといけない。
346 ：名無しでGO!：2009/03/15(日) 12:17:39 ID:K8NsC7kb0
347 ：名無しでGO!：2009/03/15(日) 16:13:29 ID:zTsMbDS90
またニュー速＋のスレに馬鹿が現れた模様
348 ：名無しでGO!：2009/03/15(日) 22:52:38 ID:uvhin3i80
>>347
このスレにも工作員と思われる馬鹿がわんさか湧いています。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1184119782/l50
どこをどう解釈したらスレ立てた人が懲戒解雇職員になるのやらｗ
このスレにも工作員と思われる馬鹿がわんさか湧いています。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1184119782/l50
どこをどう解釈したらスレ立てた人が懲戒解雇職員になるのやらｗ
349 ：名無しでGO!：2009/03/15(日) 23:21:07 ID:K6sTP6txO
短パン
350 ：名無しでGO!：2009/03/16(月) 09:13:33 ID:plnZ+Y5YO
つくづく、倒壊工作員のバカぶりに
メシウマさせてもらってます。
メシウマさせてもらってます。
351 ：名無しでGO!：2009/03/18(水) 08:37:24 ID:qSCYTwlbO
新年度接近、沿線利用者へ警報でage
みんなもう忘れてる
353 ：名無しでGO!：2009/03/19(木) 08:59:51 ID:prPi3dGhO
354 ：名無しでGO!：2009/03/22(日) 19:43:46 ID:rJlChAAb0
355 ：名無しでGO!：2009/03/22(日) 21:56:02 ID:UF/8P2vt0
CKがニュース板のスレ消しやがったぞ
356 ：名無しでGO!：2009/03/22(日) 22:14:07 ID:i6s+eBMTO
スレの期限が来ただけでは？
こちらは今まで通りCKを生暖かくボコれば良いだけ。
こちらは今まで通りCKを生暖かくボコれば良いだけ。
357 ：名前をあたえないでください：2009/03/23(月) 00:50:11 ID:ys/tzZt8O
ニュース二軍から来ました。
あちらのスレも、お陰様でＣＫをフルボッコにして終えることが出来ました。
特に、>>172>>174の第19条と、
>>65>>161の「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」≠「旅客営業取扱細則」（他社の基準規程）は、参考になりました。
有り難うございました。
ではまたノシ
あちらのスレも、お陰様でＣＫをフルボッコにして終えることが出来ました。
特に、>>172>>174の第19条と、
>>65>>161の「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」≠「旅客営業取扱細則」（他社の基準規程）は、参考になりました。
有り難うございました。
ではまたノシ
358 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 00:51:42 ID:dD8kud/lO
前にも誰か指摘してたが、この話を問題にしてる奴は、何で直接駅なり会社なりに問い合わせしないんだろ。
そこでまた運賃支払えといわれたら祭りのネタにすりゃあいいし、不要ですと言われたらおまえらが騒いだ成果になるじゃないか。
なんでそれをしないのかわからんな。
下手するとそれどころかこの俺を責めてきたりしかねないね。ただそれだけをやってても何も事態はかわらないけどね。
そこでまた運賃支払えといわれたら祭りのネタにすりゃあいいし、不要ですと言われたらおまえらが騒いだ成果になるじゃないか。
なんでそれをしないのかわからんな。
下手するとそれどころかこの俺を責めてきたりしかねないね。ただそれだけをやってても何も事態はかわらないけどね。
問い合わせしてもイケダが無責任な返答するだけかも
それはそれでネタになるけど。
それはそれでネタになるけど。
360 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 08:26:34 ID:dD8kud/lO
現状は倒壊に有利な状況だよな。
この話がネットに出たときには抗議や問い合わせが殺到すると構えていただろうが、ネットイナゴでさえ相手にせず、スレ内で騒いでた粘着野郎も規則の名前程度の知的好奇心満たしただけで消えていったので、何の対策もせずに済んでいる。
現場も裏金の供給源が絶たれずにほっとしてることだろうよ。
この話がネットに出たときには抗議や問い合わせが殺到すると構えていただろうが、ネットイナゴでさえ相手にせず、スレ内で騒いでた粘着野郎も規則の名前程度の知的好奇心満たしただけで消えていったので、何の対策もせずに済んでいる。
現場も裏金の供給源が絶たれずにほっとしてることだろうよ。
361 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 08:37:50 ID:FIlcXVmHO
煽りはｶｺﾜﾙｲよ、工作員君w
鉄板住人はじわじわと追いかけるだけさ
鉄板住人はじわじわと追いかけるだけさ
362 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 10:19:18 ID:dD8kud/lO
363 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 12:03:49 ID:FIlcXVmHO
364 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 13:56:59 ID:QDlz5eOHO
今日JR東日本での事、
今日からの定期券を購入したかったんですが、
窓口が開いてない早い時間に出勤する為、とりあえず片道の切符を購入。
会社側の駅で帰りに定期券を購入する旨告げると
「片道の切符の代金は返還しません」
と言われたんですが、そう言うもんなんですかね。
今日からの定期券を購入したかったんですが、
窓口が開いてない早い時間に出勤する為、とりあえず片道の切符を購入。
会社側の駅で帰りに定期券を購入する旨告げると
「片道の切符の代金は返還しません」
と言われたんですが、そう言うもんなんですかね。
365 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 17:00:44 ID:dD8kud/lO
366 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 17:05:41 ID:dD8kud/lO
ところで俺も昨日豊橋駅通ってみたけど全くそんな案内なかったな。
これも工作員とやらの成果かね？
これも工作員とやらの成果かね？
367 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 19:08:23 ID:QDlz5eOHO
>>365
ああ、それはそう言うもんなのかも知れないけど、
その時は「JR東日本では払い戻ししません」
て言われたのよ。
ちなみに電話で確認してみたら、やっぱり同じように言われた。
帰りに買うとか関係なしに、
「定期購入で購入する駅まで払った運賃は払い戻ししません」て。
ああ、それはそう言うもんなのかも知れないけど、
その時は「JR東日本では払い戻ししません」
て言われたのよ。
ちなみに電話で確認してみたら、やっぱり同じように言われた。
帰りに買うとか関係なしに、
「定期購入で購入する駅まで払った運賃は払い戻ししません」て。
368 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 19:47:41 ID:FIlcXVmHO
＋
371 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 22:50:46 ID:QDlz5eOHO
>>368
今朝、って言うか3/23の6時半頃の北千住駅ですよ。
ちなみに電話したのは13時過ぎ頃。
>>369
私鉄→JRと言う形で乗るんですが、私鉄の駅で判子は貰いました。
私鉄とJRを分けて切符を買っておけば、とりあえず私鉄分は払い戻してくれてたんですかね。
面倒臭くなってもういいやとなったんですが。
今朝、って言うか3/23の6時半頃の北千住駅ですよ。
ちなみに電話したのは13時過ぎ頃。
>>369
私鉄→JRと言う形で乗るんですが、私鉄の駅で判子は貰いました。
私鉄とJRを分けて切符を買っておけば、とりあえず私鉄分は払い戻してくれてたんですかね。
面倒臭くなってもういいやとなったんですが。
372 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 22:58:29 ID:WEb4R+DZ0
スレに書き込んでくる人を工作員呼ばわりする工作員が棲み付いてるようだな。
工作員呼ばわりすることでスレへの嫌悪感を増幅させてこの事件を亡きものにしようと必死なようだ。
>>371
というわけで、>>368などまともに相手したらだめ。
こいつはＪＲ東海のこの所業をｳﾔﾑﾔにするのが目的のｸｽﾞ。
何のアドバイスもしないしできない。
アドバイスとしては、私鉄の駅でもらったハンコの切符を降りる駅で見せて「定期券購入です」と言ってそのままもらっておくべきだった。
それはハンコ押した私鉄の駅の説明が不足していたのが原因。ハンコ押したところでそう案内すべきだよ。
その駅で抗議してみるといい。何らかの処置をしてくれるだろう。ＪＲ東海とは違ってさ。
工作員呼ばわりすることでスレへの嫌悪感を増幅させてこの事件を亡きものにしようと必死なようだ。
>>371
というわけで、>>368などまともに相手したらだめ。
こいつはＪＲ東海のこの所業をｳﾔﾑﾔにするのが目的のｸｽﾞ。
何のアドバイスもしないしできない。
アドバイスとしては、私鉄の駅でもらったハンコの切符を降りる駅で見せて「定期券購入です」と言ってそのままもらっておくべきだった。
それはハンコ押した私鉄の駅の説明が不足していたのが原因。ハンコ押したところでそう案内すべきだよ。
その駅で抗議してみるといい。何らかの処置をしてくれるだろう。ＪＲ東海とは違ってさ。
373 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 23:06:54 ID:UJcNf/c80
ニュース板でも貼ったけど再度
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
↑
この2件の言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
↑
この2件の言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
374 ：名無しでGO!：2009/03/24(火) 20:02:27 ID:VVTHs3qpO
このスレももう終わりだね。
規則見当たらないし、被害者もこないし、誰も抗議してないし。
結局市民記者の思いこみか。残念だな。
規則見当たらないし、被害者もこないし、誰も抗議してないし。
結局市民記者の思いこみか。残念だな。
375 ：名無しでGO!：2009/03/24(火) 22:04:45 ID:/xhuGVMB0
>>372
遅ればせながら371です。
私鉄側なんですか。
JRの職員の態度にカチンときてしまったのが自分の落ち度でしょうかw
電話の時にしても
「例えば定期を買った日に払い戻す場合は～」
とか訳のわからない例えをするもので。
定期は結局私鉄の最寄りで買いました。
その日は往復分払う事になりましたが、継続を考えればその方がいかと。
往復分約600円は勉強代だと思っておきます。
サラリーマンの600円は痛いですがw
ともあれありがとうございました。
遅ればせながら371です。
私鉄側なんですか。
JRの職員の態度にカチンときてしまったのが自分の落ち度でしょうかw
電話の時にしても
「例えば定期を買った日に払い戻す場合は～」
とか訳のわからない例えをするもので。
定期は結局私鉄の最寄りで買いました。
その日は往復分払う事になりましたが、継続を考えればその方がいかと。
往復分約600円は勉強代だと思っておきます。
サラリーマンの600円は痛いですがw
ともあれありがとうございました。
378 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 01:10:28 ID:kENivbhs0
379 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 01:16:14 ID:kENivbhs0
380 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 08:59:14 ID:JnPznl8nO
>>379
これはイイものを見つけたね、GJでつ。総務省だと、倒壊も手出しできないな。
消費者センターは各自治体運営だけど、データが国民生活センターに集まって、最終的に内閣府に行くんだよな。
だから、第２の通報ルートになるんだなあ。
これはイイものを見つけたね、GJでつ。総務省だと、倒壊も手出しできないな。
消費者センターは各自治体運営だけど、データが国民生活センターに集まって、最終的に内閣府に行くんだよな。
だから、第２の通報ルートになるんだなあ。
381 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 15:16:20 ID:C1j1pbHUO
だから、誰も被害者がいないんだから、どこに訴えたって意味無いだろ。
何ならやってみなよ。国交省のように体よくあしらわれて終わりだろうけどね。
まあ実際誰もやらないだろうな。アンチは騒ぐことだけが目的だし。
何ならやってみなよ。国交省のように体よくあしらわれて終わりだろうけどね。
まあ実際誰もやらないだろうな。アンチは騒ぐことだけが目的だし。
382 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 15:19:44 ID:C1j1pbHUO
この話は化膿とかいうやつがキセル乗車を見とがめられて逆ギレしてサヨミニコミネットに訴えたってのが真相じゃないのかって気がしてきた。
その前提があれば豊橋駅員の対応は問題ないしな。
その前提があれば豊橋駅員の対応は問題ないしな。
383 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 15:59:49 ID:JnPznl8nO
>>381
豊橋駅員さんこんにちはw
豊橋駅員さんこんにちはw
384 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 19:05:37 ID:YcEz6D/DO
>>378
・鉄道電報の文面（上リンクの真ん中の写真）
・倒壊は文書で謝罪してない
・このスレでのCKの主張、の３点からすると、
倒壊の公式な立場は、
「チケット屋が絡んで来たうえに、彼は急いでいたせいで勝手に回数券を落として行った。当社に何ら落ち度は無い」て感じか？
接客業うんぬん以前に、まるで子供だ。
>>379
行政は何もしないと思っていたけど、総務省が意見してくれるのか。頼もしいね。
・鉄道電報の文面（上リンクの真ん中の写真）
・倒壊は文書で謝罪してない
・このスレでのCKの主張、の３点からすると、
倒壊の公式な立場は、
「チケット屋が絡んで来たうえに、彼は急いでいたせいで勝手に回数券を落として行った。当社に何ら落ち度は無い」て感じか？
接客業うんぬん以前に、まるで子供だ。
>>379
行政は何もしないと思っていたけど、総務省が意見してくれるのか。頼もしいね。
385 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 23:13:03 ID:7zTUJr/e0
378 山上道信 ４０歳 キチガイ
386 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 23:18:09 ID:7zTUJr/e0
×山上道信 ○山上博信
387 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 01:58:12 ID:8mv+31ufO
388 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 11:26:48 ID:buoa2X5T0
>>385-386
名誉毀損罪が成立する書き込みですね。
それにしても東海工作員は２ちゃんねるのＮＧワードを平気で書き込むほどモラルが無いのか。
こんな人間のトップに葛西がいてそいつが教育再生委員会の一人とは・・。
名誉毀損罪が成立する書き込みですね。
それにしても東海工作員は２ちゃんねるのＮＧワードを平気で書き込むほどモラルが無いのか。
こんな人間のトップに葛西がいてそいつが教育再生委員会の一人とは・・。
389 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 13:11:05 ID:bVd7n4SF0
>>378
インターネット掲示板専門職員も葛西の指示で動いているとなると本社が対応しているということかな。
インターネット掲示板専門職員も葛西の指示で動いているとなると本社が対応しているということかな。
390 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 22:13:33 ID:/jRCI1uPO
葛西氏がこんなチマチマした指示出してないことくらい子供でも分かる話だな。
つまらない煽りだ。
総務省？実際に訴えもないのに動くかっつうの。
馬鹿ばっか。
つまらない煽りだ。
総務省？実際に訴えもないのに動くかっつうの。
馬鹿ばっか。
391 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 00:15:42 ID:N+DbP9bO0
まだこの話やってんの？
しつこいテツヲタだね。
規則があるないの話もさることながら、イケダはちゃんと加納に謝ってるんだろ。
加納が豊橋から東京までの移動費を補償しろとか言ってきたからそれはダメだと言ったのを誠意がないとか逆ギレしたのが多分真相だろ。
ちょっと考えれば真相は想像付くよ。
おまけに会長が指示してるとは、誇大妄想もここまで来ると異常。
しつこいテツヲタだね。
規則があるないの話もさることながら、イケダはちゃんと加納に謝ってるんだろ。
加納が豊橋から東京までの移動費を補償しろとか言ってきたからそれはダメだと言ったのを誠意がないとか逆ギレしたのが多分真相だろ。
ちょっと考えれば真相は想像付くよ。
おまけに会長が指示してるとは、誇大妄想もここまで来ると異常。
じゃあどういう指示を誰からもらってるんですか？社員さん。
393 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 02:25:34 ID:0SAXMm2DO
394 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 10:40:51 ID:cSSdGpJD0
Ｑ.加納はなんで何で訴訟起こさないの？
Ａ.逆に加納が威力業務妨害で訴えられて負けるからです（過去に不動産会社に対する訴訟で判例あり）。
Ｑ.鉄ヲタは何でデモ行進しないの？
Ａ.鉄ヲタはネット弁慶のヘタレだからです。
Ｑ.鉄ヲタは何で売国層化企業のＪＲ東日本の信濃川不正取水をスルーするの？
Ａ.学会員の束厨が工作しているからです。
Ａ.逆に加納が威力業務妨害で訴えられて負けるからです（過去に不動産会社に対する訴訟で判例あり）。
Ｑ.鉄ヲタは何でデモ行進しないの？
Ａ.鉄ヲタはネット弁慶のヘタレだからです。
Ｑ.鉄ヲタは何で売国層化企業のＪＲ東日本の信濃川不正取水をスルーするの？
Ａ.学会員の束厨が工作しているからです。
395 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 11:32:03 ID:hRAjZKhq0
>>390
一応消費者生活センターには訴えたけどね。次回トラブルが起きそうなときは対処法を実践するよ。もちろん「消費者生活センターに相談した結果」としてね。
>>391
＞しつこいテツヲタだね。
一般利用客をチケット屋呼ばわりする人権無視の思想のあるJR東海らしい対応だ。
このスレはJR東海が乗客が規則に無知なことを利用して不正に利益をあげていることを告発するスレだ。
JR東海の行っている不正を挙げるのが趣旨だ。今現在もJR東海による不正行為を公にしないといけない。
もうすぐ新年度だから葛西工作員による飯田線信号故障の起こる季節になったが
松本社長に代わってからは飯田線信号故障は無くなったのかな？
内部情報利用して信号故障起こしていたんならかなり悪質だな。
信号故障を起こす目的は共用利用している名鉄線のダイヤを混乱させるため。
一応消費者生活センターには訴えたけどね。次回トラブルが起きそうなときは対処法を実践するよ。もちろん「消費者生活センターに相談した結果」としてね。
>>391
＞しつこいテツヲタだね。
一般利用客をチケット屋呼ばわりする人権無視の思想のあるJR東海らしい対応だ。
このスレはJR東海が乗客が規則に無知なことを利用して不正に利益をあげていることを告発するスレだ。
JR東海の行っている不正を挙げるのが趣旨だ。今現在もJR東海による不正行為を公にしないといけない。
もうすぐ新年度だから葛西工作員による飯田線信号故障の起こる季節になったが
松本社長に代わってからは飯田線信号故障は無くなったのかな？
内部情報利用して信号故障起こしていたんならかなり悪質だな。
信号故障を起こす目的は共用利用している名鉄線のダイヤを混乱させるため。
>>395
そうかそうか
そうかそうか
397 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 18:02:03 ID:NkMN9aESO
>>395
ではその消費者生活センターとやらに訴えた内容と担当者のアドバイスをお聞かせいただきましょうか。
訴えたのが嘘でないならば教えてくれるよね。
というか君が荒らしでなくて利用者の味方ならば、どうしてその内容を書いてくれないんだい。
また事実なら消費者生活センターがなぜJR東海に指導勧告しないのだろうね。
ではその消費者生活センターとやらに訴えた内容と担当者のアドバイスをお聞かせいただきましょうか。
訴えたのが嘘でないならば教えてくれるよね。
というか君が荒らしでなくて利用者の味方ならば、どうしてその内容を書いてくれないんだい。
また事実なら消費者生活センターがなぜJR東海に指導勧告しないのだろうね。
398 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 19:34:08 ID:cSSdGpJD0
>>395
下四行のソースは？これ東海だけじゃなく名鉄に対しての営業妨害行為でもあるんだが
最近は犯行予告だけでなく根拠なき名誉毀損も送検・起訴対象になるの知ってるよな？
訴えられて「すみません憶測でした」と謝っても許してもらえないと思うよ？
強いて言うと２ちゃんねるは匿名掲示板じゃなくなりつつあるから発言に気をつけたほうがいいと思うね
下四行のソースは？これ東海だけじゃなく名鉄に対しての営業妨害行為でもあるんだが
最近は犯行予告だけでなく根拠なき名誉毀損も送検・起訴対象になるの知ってるよな？
訴えられて「すみません憶測でした」と謝っても許してもらえないと思うよ？
強いて言うと２ちゃんねるは匿名掲示板じゃなくなりつつあるから発言に気をつけたほうがいいと思うね
399 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 20:41:34 ID:1/cBCkQMO
>>397
なに一人訴え出たくらいでオタオタ突っ込んでるんだろ？
バカなの？死ぬの？
第一、個人が訴え出た内容なんだから晒す必要は無いよなw
火災に泣きつくでもして、大倒壊様のご威光(笑)で相談記録出してもらえば？
まあ、無理だけどナ
なに一人訴え出たくらいでオタオタ突っ込んでるんだろ？
バカなの？死ぬの？
第一、個人が訴え出た内容なんだから晒す必要は無いよなw
火災に泣きつくでもして、大倒壊様のご威光(笑)で相談記録出してもらえば？
まあ、無理だけどナ
報道の少なさから大した問題じゃなかったんだろう
401 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 21:29:40 ID:cSSdGpJD0
>>399
はい、お前がただ東海叩きたいだけのリア房ということがわかりましたｗ
そもそもニュー速＋に立てられずニ軍でセコセコとやってたのはどっちなんだか
信濃川の不正取水はニュー速＋で議論されていたのに書き込みすらしない連中なだけあるわ
くやしいからって火病おこさずに涙拭けよ鉄ヲタちゃんｗ
はい、お前がただ東海叩きたいだけのリア房ということがわかりましたｗ
そもそもニュー速＋に立てられずニ軍でセコセコとやってたのはどっちなんだか
信濃川の不正取水はニュー速＋で議論されていたのに書き込みすらしない連中なだけあるわ
くやしいからって火病おこさずに涙拭けよ鉄ヲタちゃんｗ
402 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 23:05:15 ID:0SAXMm2DO
403 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 23:14:51 ID:cSSdGpJD0
404 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 23:52:28 ID:0SAXMm2DO
405 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 00:28:02 ID:WnCywa0P0
通報すらできないへタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 02:11:19 ID:/D4qZQV+0
>>402
簡単なんよ。倒壊社内なら幾らでも揉み消せるけど、他の機関に情報が行く方が怖いってことなんだナ。
それで何か言われても、自分たちの悪事なんだから、因果応報。悪人は自分の影に怯えるとはよく言ったモンだ。
以前、ニュース板のスレで、知り合いの国民生活センターの中の人に聞いてみると言った人でつ。
このご時世で忙しいらしく、なかなか聞けなかったyo
で、具体的な相談件数や相談内容なんかは守秘だから教えてくれなかったけど、一般論として
・消費生活センターへ寄せられた苦情は10年(運用上無期限?)保存される。
・相談の秘密は絶対(無断で相手会社とやりとりしない)だから、安心して相談して欲しい。
・苦情を申し出られる(相談対応する)のは被害にあった当人に限る。他の人からの通報は情報提供として受ける。
・電話で相談してもらうのが基本、仕事で忙しいとか電話が繋がらない時は、手紙(書面)でも受ける。
とのことだった。
今回の件を話したら、「事業者の処理に関する扱いそのものが間違えてる可能性があることを含め、申告すると良い」と教えてくれた。
そして「そんなお話を頂戴したので、今までの相談データを含め、今後は気をつけて見てみるよ」とのことだった。
「特定の事業者を恣意的に狙い撃つようなマネはしないけど、相談内容の悪質性や緊急性、問題性が絡めば別」と言ってくれた。
一応、報告
簡単なんよ。倒壊社内なら幾らでも揉み消せるけど、他の機関に情報が行く方が怖いってことなんだナ。
それで何か言われても、自分たちの悪事なんだから、因果応報。悪人は自分の影に怯えるとはよく言ったモンだ。
以前、ニュース板のスレで、知り合いの国民生活センターの中の人に聞いてみると言った人でつ。
このご時世で忙しいらしく、なかなか聞けなかったyo
で、具体的な相談件数や相談内容なんかは守秘だから教えてくれなかったけど、一般論として
・消費生活センターへ寄せられた苦情は10年(運用上無期限?)保存される。
・相談の秘密は絶対(無断で相手会社とやりとりしない)だから、安心して相談して欲しい。
・苦情を申し出られる(相談対応する)のは被害にあった当人に限る。他の人からの通報は情報提供として受ける。
・電話で相談してもらうのが基本、仕事で忙しいとか電話が繋がらない時は、手紙(書面)でも受ける。
とのことだった。
今回の件を話したら、「事業者の処理に関する扱いそのものが間違えてる可能性があることを含め、申告すると良い」と教えてくれた。
そして「そんなお話を頂戴したので、今までの相談データを含め、今後は気をつけて見てみるよ」とのことだった。
「特定の事業者を恣意的に狙い撃つようなマネはしないけど、相談内容の悪質性や緊急性、問題性が絡めば別」と言ってくれた。
一応、報告
407 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 10:40:23 ID:uQR7ODybO
>>406
一応聞くだけは聞いてやるけど、あんた自身が不当に運賃払ったわけでもなさそうだし、一企業の担当者の一部の善意の便宜を全体に広げろと言われても困るので、不満があるなら直接自分で行動すりゃいいじゃんと、クレーマー扱いされて適当にあしらわれた、まで読んだ。
一応聞くだけは聞いてやるけど、あんた自身が不当に運賃払ったわけでもなさそうだし、一企業の担当者の一部の善意の便宜を全体に広げろと言われても困るので、不満があるなら直接自分で行動すりゃいいじゃんと、クレーマー扱いされて適当にあしらわれた、まで読んだ。
408 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 10:52:56 ID:/D4qZQV+0
>>407
日本語でおｋ
日本語でおｋ
409 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 11:18:32 ID:9SrJcnnOO
>>406
報告乙
消費生活センターへの相談が守秘されるのは安心できるね。
客から倒壊に苦情を入れても、イケダが鼻クソほじって聞き流すだけだし、
生活センターの中の人には手間を掛けて申し訳ないけど、大いに活用したいね。
報告乙
消費生活センターへの相談が守秘されるのは安心できるね。
客から倒壊に苦情を入れても、イケダが鼻クソほじって聞き流すだけだし、
生活センターの中の人には手間を掛けて申し訳ないけど、大いに活用したいね。
410 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 14:06:53 ID:WnCywa0P0
まあいくら生活センターに通報しても法的権限はないので東海が怯えるとかありえません
権限があるなら新聞勧誘もなくなってるしマンション押し売りもとっくに解決されてますから
ていうか東海にはそれ系の専属弁護士がいるのでこの件に関しては対応済みです
東日本の不正取水には警告出した国交省も今回の件に関してはスルーしているのでムダ骨ですね
まあせいぜい頑張って生活センターの仕事を増やしてくれたまえ反日鉄ヲタ諸君ｗ
権限があるなら新聞勧誘もなくなってるしマンション押し売りもとっくに解決されてますから
ていうか東海にはそれ系の専属弁護士がいるのでこの件に関しては対応済みです
東日本の不正取水には警告出した国交省も今回の件に関してはスルーしているのでムダ骨ですね
まあせいぜい頑張って生活センターの仕事を増やしてくれたまえ反日鉄ヲタ諸君ｗ
411 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 14:25:19 ID:TZN9HEVzO
マイニュースジャパンの記事ごときを
押しとどめられない専属弁護士(笑)
押しとどめられない専属弁護士(笑)
412 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 14:34:20 ID:xIxQ6ANh0
なんだ?
総務部の手に負えなくて法務部まで出てきたのかｗ
総務部の手に負えなくて法務部まで出てきたのかｗ
413 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 15:25:44 ID:uQR7ODybO
>>408
負け惜しみかW
>>409
そこは耳クソほじくって聞いてたような回答にしか見えないけどねえ。
結局そこも組織として何にもしないみたいだし。
まあしつこいテツヲタのガス抜きにはなったかもな。
試しに来週同じところに連絡してみな。多分マニュアル通りに初めて聞いたように装って同じような回答してすませるよ。
負け惜しみかW
>>409
そこは耳クソほじくって聞いてたような回答にしか見えないけどねえ。
結局そこも組織として何にもしないみたいだし。
まあしつこいテツヲタのガス抜きにはなったかもな。
試しに来週同じところに連絡してみな。多分マニュアル通りに初めて聞いたように装って同じような回答してすませるよ。
414 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 15:48:06 ID:uQR7ODybO
>>411
メディアと認められてないところが真偽不明な市民の一体験談を載せてるものに組織はいちいち対応しないでしょう。
そもそも、記事の内容がおかしいでしょう。ふつうの人が読めば、クレーマーと記者が、そんな規則などないのに、さもあって当然のように語って電話窓口の揚げ足を取って言わせたようにしか思えないですがね。
そんなのに対応する必要性を感じませんね。いいところこの掲示板で適当に相手にしてれば充分ですよ。
メディアと認められてないところが真偽不明な市民の一体験談を載せてるものに組織はいちいち対応しないでしょう。
そもそも、記事の内容がおかしいでしょう。ふつうの人が読めば、クレーマーと記者が、そんな規則などないのに、さもあって当然のように語って電話窓口の揚げ足を取って言わせたようにしか思えないですがね。
そんなのに対応する必要性を感じませんね。いいところこの掲示板で適当に相手にしてれば充分ですよ。
415 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 15:54:38 ID:TZN9HEVzO
さあ、工作員必死の日曜午後
新年度のお机は確保できるかなw
新年度のお机は確保できるかなw
416 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 16:18:54 ID:uQR7ODybO
417 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 16:21:08 ID:TZN9HEVzO
418 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 16:36:51 ID:y9rXd/by0
本日のCK ID:uQR7ODybO
つかこれ全国的に行われてんだろ？何で倒壊だけ叩かれてんだ？
たまたま発覚したのが倒壊エリアだからかな？
それとも倒壊の対応があまりにも糞過ぎるから？
他社エリアで問い合わせしたらどうなるんだろうな。
つか定期券買うだけでとんぼ返りなら約款通りだろうが、
ついでに一つでも他の用事したのなら運賃発生しないか？
用途外の用事まで面倒見れねーと思うが。
たまたま発覚したのが倒壊エリアだからかな？
それとも倒壊の対応があまりにも糞過ぎるから？
他社エリアで問い合わせしたらどうなるんだろうな。
つか定期券買うだけでとんぼ返りなら約款通りだろうが、
ついでに一つでも他の用事したのなら運賃発生しないか？
用途外の用事まで面倒見れねーと思うが。
420 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 17:38:06 ID:NSg2JPNUO
無人駅と日没無人駅を廃止しろよ
んとにめんどくさい
んとにめんどくさい
421 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 17:40:44 ID:TZN9HEVzO
423 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 18:40:56 ID:TZN9HEVzO
424 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 19:30:22 ID:9SrJcnnOO
クソ脱壊員必死過ぎで腹痛ぇｗｗｗｗｗ
426 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/03/29(日) 20:31:18 ID:y9rXd/by0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
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｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
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427 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 23:32:27 ID:uQR7ODybO
アンチの歯ぎしりが聞こえてくる掲示板だねえ。
ぜひ週明けには総務省とやらの対応を聞かせてもらいたいものだな。
ぜひ週明けには総務省とやらの対応を聞かせてもらいたいものだな。
428 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 00:04:55 ID:lkJsLguy0
429 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 00:13:30 ID:CJALPD/e0
工作員が必死に意味がないように喚くってことは
やっぱり面倒くさい相手なんだってことなんですね、わかります。
痛くもかゆくも無ければ、普通はスルーだもんな
で、会社境界エリア利用者についての
定期券購入時の運賃取り扱いの回答はマダカナー(AA略
やっぱり面倒くさい相手なんだってことなんですね、わかります。
痛くもかゆくも無ければ、普通はスルーだもんな
で、会社境界エリア利用者についての
定期券購入時の運賃取り扱いの回答はマダカナー(AA略
430 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 00:14:31 ID:HOp8R63wO
>>425
清瀬乙
清瀬乙
431 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 01:02:56 ID:lkJsLguy0
432 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 01:16:38 ID:CJALPD/e0
裏規定集どおりの対応をしているだけだろ
434 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 09:48:08 ID:lkJsLguy0
435 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 13:08:42 ID:EW95ZnoZO
総務省の回答ﾏﾀﾞｰ？
それ以前にJR東海のテレホンセンターに電話できない理由ﾅﾆ？
またJR東海が会長の指示で故意に信号機故障させて名鉄の運行妨害したというソースﾏﾀﾞｰ？
それ以前にJR東海のテレホンセンターに電話できない理由ﾅﾆ？
またJR東海が会長の指示で故意に信号機故障させて名鉄の運行妨害したというソースﾏﾀﾞｰ？
436 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 13:59:42 ID:2Vhy5KZ8O
過徴運賃返金の新聞広告ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
437 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 19:14:04 ID:X5oB/1ZCO
438 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 21:27:19 ID:EW95ZnoZO
定期購入の便宜乗車は規則にはないのに一部の駅員が勘違いして認めていたからこんな話になっても仕方ないところはあるかもな。
まあ今後はきちんと徴収するように現場に指導が入るだろう。他社もそれに追従するに違いない。
ただ信号機妨害のネタ、妄想ネタではすまされない話じゃね。
JR東海が偽計業務妨害で訴える可能性もあるんじゃね。
まあ今後はきちんと徴収するように現場に指導が入るだろう。他社もそれに追従するに違いない。
ただ信号機妨害のネタ、妄想ネタではすまされない話じゃね。
JR東海が偽計業務妨害で訴える可能性もあるんじゃね。
439 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 21:33:59 ID:EW95ZnoZO
>>436
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を出せばいいのかね。
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を出せばいいのかね。
440 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 22:21:05 ID:2Vhy5KZ8O
定期購入の便宜乗車は規則にはないのに一部の駅員が勘違いして認めていたからこんな話になった、
のなら、胸を張って、
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を
出せばいいじゃね。
で、いつ掲載するの？
過徴運賃返金の新聞広告ﾏﾀﾞｧ-?
のなら、胸を張って、
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を
出せばいいじゃね。
で、いつ掲載するの？
過徴運賃返金の新聞広告ﾏﾀﾞｧ-?
441 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 23:13:06 ID:lkJsLguy0
糞西パススレには糞西厨
このスレには倒壊厨かｗ
部外者なのに素晴らしい愛社精神ですね(棒読み)
このスレには倒壊厨かｗ
部外者なのに素晴らしい愛社精神ですね(棒読み)
443 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 08:54:47 ID:UVLhxSl0O
堂々と運賃取ります、と言えない倒壊(笑)
やっぱり、隠れてコソコソとCKが
工作する理由しかないんだね
やっぱり、隠れてコソコソとCKが
工作する理由しかないんだね
444 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 10:57:55 ID:eIuwChQ6O
>>443
どこの駅に行っても堂々と国に認められた運賃を表にして掲げてるはずですが、何か？
普通の常識あるお客様は定期購入であろうが私用であろうが移動の対価としてその価格を支払っておられます。
その価格が不満ならば歩くなり他の方法で移動したらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で、根拠のない無賃乗車の取り扱いがあるだの、会長が信号機を妨害してるだのといった妄想を繰り広げるような、訳の分からない輩の主張を受けて行動を起こす組織は世の中には存在しませんよ(W
どこの駅に行っても堂々と国に認められた運賃を表にして掲げてるはずですが、何か？
普通の常識あるお客様は定期購入であろうが私用であろうが移動の対価としてその価格を支払っておられます。
その価格が不満ならば歩くなり他の方法で移動したらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で、根拠のない無賃乗車の取り扱いがあるだの、会長が信号機を妨害してるだのといった妄想を繰り広げるような、訳の分からない輩の主張を受けて行動を起こす組織は世の中には存在しませんよ(W
445 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 12:15:44 ID:UVLhxSl0O
じゃあ、なんでイケダ君は返しますと言ったのかなw
業務上横領にして背任だぞw
さ、早くイケダ処分の社内辞令を見たいなあ
業務上横領にして背任だぞw
さ、早くイケダ処分の社内辞令を見たいなあ
446 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 13:32:56 ID:eIuwChQ6O
447 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 19:52:19 ID:UVLhxSl0O
448 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 19:52:26 ID:ZH5Pw7aC0
>>444
大手私鉄なら定期券購入に運賃なんぞ払いませんが何か？
大手私鉄なら定期券購入に運賃なんぞ払いませんが何か？
449 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 20:54:50 ID:CqNYHZ/hO
それにしても、東海は本当に糞だな。
他の会社でも無料なのが当然で、しかも自分で事前に無料だと案内してたクセに、
定期券を買いに来たお客様を不正乗車犯呼ばわりするとはｗ
もしコンビニに買い物に行ったときに、店員から「万引きしに来やがった」とか言われたら
俺ならその店員をグーで撫でて、本部の営業に土下座させるね。
だいたいこれ、定期券の販売を事実上拒否してるだろ。
いいのか？
他の会社でも無料なのが当然で、しかも自分で事前に無料だと案内してたクセに、
定期券を買いに来たお客様を不正乗車犯呼ばわりするとはｗ
もしコンビニに買い物に行ったときに、店員から「万引きしに来やがった」とか言われたら
俺ならその店員をグーで撫でて、本部の営業に土下座させるね。
だいたいこれ、定期券の販売を事実上拒否してるだろ。
いいのか？
450 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 21:03:24 ID:eIuwChQ6O
この事件を受け、そろそろ新学期だから、間違えて無賃の取り扱いしないような通達が出されるでしょうね。
まあ普通の方は当たり前のものとして往復切符を買ってご乗車になりますけどねえ。
騒いでる奴は現場に来るどころか問い合わせもしないから関係ないですし。
まあ普通の方は当たり前のものとして往復切符を買ってご乗車になりますけどねえ。
騒いでる奴は現場に来るどころか問い合わせもしないから関係ないですし。
452 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 23:13:19 ID:CqNYHZ/hO
過徴運賃返金の新聞広告も早く見たいなｗ
453 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 23:21:19 ID:eIuwChQ6O
しかし妄想ネタだけでよくここまで引っ張れるな。しつこいね。
記者の奴か化膿が書きにきてるのかな。
何も変わらないのにまあご苦労なこった。
記者の奴か化膿が書きにきてるのかな。
何も変わらないのにまあご苦労なこった。
454 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 23:27:54 ID:hpR5wKZz0
455 ：名無しでGO!：2009/04/01(水) 09:13:00 ID:CsbL1lztO
456 ：名無しでGO!：2009/04/01(水) 09:17:52 ID:VxoecPON0
ここにも倒壊会社から書いてる奴がいるのかなｗ
まあ倒壊擁護は社員だけじゃなくてボランティアｗもいるだろうけど
やりすぎて朝日みたいに恥かくなよｗ
まあ倒壊擁護は社員だけじゃなくてボランティアｗもいるだろうけど
やりすぎて朝日みたいに恥かくなよｗ
457 ：名無しでGO!：2009/04/01(水) 11:22:09 ID:5BgplUBa0
458 ：名無しでGO!：2009/04/01(水) 18:26:52 ID:RLZtZ/PiO
この会社は定期の払い戻しすら金を騙してるからな。
何で一月中旬に払い戻しに行ったのに二月まで払い戻し金額同じなんだ？
ちゃんと日割計算して返せや！
何で一月中旬に払い戻しに行ったのに二月まで払い戻し金額同じなんだ？
ちゃんと日割計算して返せや！
459 ：名無しでGO!：2009/04/01(水) 18:34:21 ID:m/UvB9wTO
>>458
当スレでそんなこと訴えても誰も動かない罠。
つうかいつどこでいくらなのかもわからんのに動けない罠。
普通の人は現場で抗議してそれがうまくいかなかったら会社に、それもだめだったらマスコミに訴える罠。
ここで被害者でもないのに騒いでる馬鹿の真似をせずに加納さん見習って行動すべきだ罠。
当スレでそんなこと訴えても誰も動かない罠。
つうかいつどこでいくらなのかもわからんのに動けない罠。
普通の人は現場で抗議してそれがうまくいかなかったら会社に、それもだめだったらマスコミに訴える罠。
ここで被害者でもないのに騒いでる馬鹿の真似をせずに加納さん見習って行動すべきだ罠。
>>458は工作員
462 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 08:44:51 ID:bk/c2C43O
>>444
「イヤなら歩いて買いに来い」だっておｗ
客に何を抜かすんだｗｗ
優越的地位を持つ独占企業は何でも出来て羨ましいなー（棒
普通の常識ある公共交通機関は定期購入の為に来て下さるお客様から運賃など受け取りません。
それが不満ならば鉄道事業者を辞めるなりしたらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で根拠も示さず、無賃乗車の取り扱いが無いだの、精神病患者が妨害してるだのといった、
訳の分からない妄想をする組織は世の中には存在してはいけませんよ。
「イヤなら歩いて買いに来い」だっておｗ
客に何を抜かすんだｗｗ
優越的地位を持つ独占企業は何でも出来て羨ましいなー（棒
普通の常識ある公共交通機関は定期購入の為に来て下さるお客様から運賃など受け取りません。
それが不満ならば鉄道事業者を辞めるなりしたらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で根拠も示さず、無賃乗車の取り扱いが無いだの、精神病患者が妨害してるだのといった、
訳の分からない妄想をする組織は世の中には存在してはいけませんよ。
463 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 08:56:22 ID:H3czNnnm0
2の会社については駅員に事情説明するときちんと対応してくれます．
最近『会社の都合による』窓口閉鎖とかSuica定期券発売不可駅が増えているから当然だしマイナーな駅で恐縮だが以前は山形線の関根駅とかには
定期券購入者は米沢駅へ．
一旦運賃頂くが購入定期を～（以下略
みたいな掲示もありました．
（現在は撤去？）
てか、福島エリアにSuica入ったが無人駅とかマルスない駅も多いからなぁ…．
そこら辺の整備どころか窓口時短や閉鎖など論外なのですが
最近『会社の都合による』窓口閉鎖とかSuica定期券発売不可駅が増えているから当然だしマイナーな駅で恐縮だが以前は山形線の関根駅とかには
定期券購入者は米沢駅へ．
一旦運賃頂くが購入定期を～（以下略
みたいな掲示もありました．
（現在は撤去？）
てか、福島エリアにSuica入ったが無人駅とかマルスない駅も多いからなぁ…．
そこら辺の整備どころか窓口時短や閉鎖など論外なのですが
464 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 10:13:26 ID:cI6Upywr0
テツヲタしつこいねえ。
JR東海ではそんな取り扱いはないの。規則がないからやってないの。
他の会社がやってるからやるべきとかいう屁理屈は通らないの。
考えてごらん、あの会社には割引率の高い企画切符があるからお前の会社も割引切符を作れとか値下げしろとか言ってるのと同じ。
しかも実際に被害者はいないの。テツヲタの被害妄想以外見当たらないの。
不満があるなら総務省でもどこでも訴えてごらんよ。
JR東海ではそんな取り扱いはないの。規則がないからやってないの。
他の会社がやってるからやるべきとかいう屁理屈は通らないの。
考えてごらん、あの会社には割引率の高い企画切符があるからお前の会社も割引切符を作れとか値下げしろとか言ってるのと同じ。
しかも実際に被害者はいないの。テツヲタの被害妄想以外見当たらないの。
不満があるなら総務省でもどこでも訴えてごらんよ。
465 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 11:02:04 ID:S9vPnla/O
このスレで暴れてる奴は、定価で売ってる店を指して、他の店では安く売ってるからあの店は高いんだと大声で独り言をわめきながら町を歩いてる奴と同じだなW
そんな奴が向こうから歩いてきたらドン引きで避けて歩くか笑い者にするかどちらかだろうよW
そんな奴が向こうから歩いてきたらドン引きで避けて歩くか笑い者にするかどちらかだろうよW
466 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 11:53:57 ID:M3GMorVlO
>>464-465
エイプリルフールは終わったぞw
エイプリルフールは終わったぞw
467 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 12:49:02 ID:bk/c2C43O
このスレで暴れてるCKは、
無料で配ってるフリーペーパーを指して「他の店で無料配布していようが、俺の店では有料なんだ」
と大声でわめきながら客に支払いを求める奴と同じだなW
そんな奴が駅員でも避けて通れない乗客が可哀想だ
無料で配ってるフリーペーパーを指して「他の店で無料配布していようが、俺の店では有料なんだ」
と大声でわめきながら客に支払いを求める奴と同じだなW
そんな奴が駅員でも避けて通れない乗客が可哀想だ
468 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 12:58:18 ID:S9vPnla/O
電車に乗るのにお金がいらないのが当然と主張する奴の頭の中はどんなもんなんだろうねW
こんなのが実社会に出たら周りは大変なことだろうなW
こんなのが実社会に出たら周りは大変なことだろうなW
電鉄会社の都合で電車に乗らされるんだから電鉄会社がコスト負担するのがスジ。
…俺、釣られた？
…俺、釣られた？
その常識が通用しないのがJR東海だそうだ（棒
471 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 20:09:00 ID:fZBieF/00
472 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 21:04:00 ID:S9vPnla/O
もうヲタしか噛みついてない状況は変わらないねW
ｗ多用はバカっぽく見えるけど、大文字で書くのもなかなかだな
474 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 22:47:04 ID:bk/c2C43O
彼は普通の常識やスジをわざと無視して「ﾊﾗｳﾉｶﾞｱﾀﾘﾏｴ」と繰り返します
オウムだと思って構ってあげるのが吉
オウムだと思って構ってあげるのが吉
筋の通った事が嫌いな人なんですね。わかりました。
476 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 01:13:44 ID:yx9Dr6Ng0
残念だけどJR東海では無賃取り扱いはないんだろな。
規則も見つからず、現場ではどこでもちゃんと取り扱ってないわけだし。
せめて国鉄の頃は取り扱ってたという証言でもあれば別だが。
ただそれもJRになってから規則を改正しましたと言われてしまえばどうしようもないのだが。
規則も見つからず、現場ではどこでもちゃんと取り扱ってないわけだし。
せめて国鉄の頃は取り扱ってたという証言でもあれば別だが。
ただそれもJRになってから規則を改正しましたと言われてしまえばどうしようもないのだが。
＞現場ではどこでもちゃんと取り扱ってないわけだし。
１）無賃取り扱いが決められているのに、現場では運賃を取ろうとする
２）無賃ではないことが決められているのに、現場ではイケダが返金する
どっちの意味だろ？
１）無賃取り扱いが決められているのに、現場では運賃を取ろうとする
２）無賃ではないことが決められているのに、現場ではイケダが返金する
どっちの意味だろ？
●●●２ｃｈ名物・ＣＫ＝し尺倒壊工作員（笑）の特徴●●●
・JR東海は世界一！と意味不明な工作をするくせに、そのJR東海を作り上げた須田氏のやり方を認めようとしない。
・「JR東海ではこう！」とわざわざ自社の社風を押し付ける。
・JR東日本・JR西日本・JR北海道・航空会社ファンはチョンと言って叩くが、
JR東海信者が北朝鮮人みたいに火災敬之をマンセーしている件には触れない。
・JR東日本に対して異常なまでに嫉妬する。
・JR東海＆火災敬之を徹底的にマンセーして、JR東日本・JR西日本・JR北海道・JR貨物・航空会社を
徹底的に罵倒する。
・中華思想のように、やたらとJR東海の「標準」にこだわる。
・JR東海ご自慢の東海道新幹線を批判してあげると火病を起こす。
・JR東海を「地上の楽園」と思い込んでいる。
・JR東海は世界一！と意味不明な工作をするくせに、そのJR東海を作り上げた須田氏のやり方を認めようとしない。
・「JR東海ではこう！」とわざわざ自社の社風を押し付ける。
・JR東日本・JR西日本・JR北海道・航空会社ファンはチョンと言って叩くが、
JR東海信者が北朝鮮人みたいに火災敬之をマンセーしている件には触れない。
・JR東日本に対して異常なまでに嫉妬する。
・JR東海＆火災敬之を徹底的にマンセーして、JR東日本・JR西日本・JR北海道・JR貨物・航空会社を
徹底的に罵倒する。
・中華思想のように、やたらとJR東海の「標準」にこだわる。
・JR東海ご自慢の東海道新幹線を批判してあげると火病を起こす。
・JR東海を「地上の楽園」と思い込んでいる。
479 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 10:28:49 ID:yx9Dr6Ng0
>>477
前にも書き込みあったけど、実際にはイケダ氏は返金するとは言ってないのだろう。
もちろん駅員の対応についてはお詫びしたとは思うけど。
返金するということは、そういう無賃乗車の取り扱いが正しい扱いで、その豊橋の駅員が無知だったということだから、再発防止を防ぐために、駅員を指導したり客に案内したりするでしょう。
ところが、そんな案内ないし、いまでも普通に乗車券買わせる取り扱いしてるんだよね。
となると、おかしい。
怒りに冷静な対応ができなくなった加納さんがきっと勘違いしたんじゃないかな。
前にも書き込みあったけど、実際にはイケダ氏は返金するとは言ってないのだろう。
もちろん駅員の対応についてはお詫びしたとは思うけど。
返金するということは、そういう無賃乗車の取り扱いが正しい扱いで、その豊橋の駅員が無知だったということだから、再発防止を防ぐために、駅員を指導したり客に案内したりするでしょう。
ところが、そんな案内ないし、いまでも普通に乗車券買わせる取り扱いしてるんだよね。
となると、おかしい。
怒りに冷静な対応ができなくなった加納さんがきっと勘違いしたんじゃないかな。
480 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 11:10:39 ID:UrmVKbefO
こんな話他でニュースになってないよ。
元記事読んだがこりゃあ記者含めてクレーマーの戯言だよ。
化膿はクレーマー確定、記者ったってまともに漢字も書けない素人みたいだし、掲載したネットメディアもサヨ丸出しじゃん。
しかしまあ、自分に都合のよい内容を抜き出して書いたつもりだろうが、かえって池田氏やテレホンセンターの呆れっぷりや疲れっぷりが浮き出てしまってる。
大体電車乗って金払わなくていいなんて社会常識からしたっておかしいよ。そもそも定期なんか使う当日に買うもんだろ。
そんなおかしな行動してる奴はキセル疑われて当然だぜ。
元記事読んだがこりゃあ記者含めてクレーマーの戯言だよ。
化膿はクレーマー確定、記者ったってまともに漢字も書けない素人みたいだし、掲載したネットメディアもサヨ丸出しじゃん。
しかしまあ、自分に都合のよい内容を抜き出して書いたつもりだろうが、かえって池田氏やテレホンセンターの呆れっぷりや疲れっぷりが浮き出てしまってる。
大体電車乗って金払わなくていいなんて社会常識からしたっておかしいよ。そもそも定期なんか使う当日に買うもんだろ。
そんなおかしな行動してる奴はキセル疑われて当然だぜ。
481 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 11:23:33 ID:9oKH3pi10
http://www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo&NR=1
ＣＭに金かける余裕あったら、
新幹線安くするのが当然だろう。
一億三千万人の鉄道私物化するのもいい加減にしろ。
ＣＭに金かける余裕あったら、
新幹線安くするのが当然だろう。
一億三千万人の鉄道私物化するのもいい加減にしろ。
482 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 12:20:11 ID:k34M2d8vO
きっと君はイケダ
詐欺師だけの公共機関♪
詐欺師だけの公共機関♪
483 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 12:25:26 ID:ZJuwEOKPO
さすが倒壊、工作員が湧いてると思えば…
新人研修がいきなり工作書き込みですね、わかります
新人研修がいきなり工作書き込みですね、わかります
モハ４８４－３４２ 本カコ
クモハ４８５－１００８ 秋アキ
486 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 15:24:25 ID:UrmVKbefO
487 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 18:39:54 ID:ZJuwEOKPO
488 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 19:41:37 ID:UrmVKbefO
489 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 20:24:06 ID:ZJuwEOKPO
どこが負けなんだろ～
結局、お前は境界駅問題に回答できて無いヘタレじゃん(pgr
回答できない能無しは半万年ROMっとけ
結局、お前は境界駅問題に回答できて無いヘタレじゃん(pgr
回答できない能無しは半万年ROMっとけ
490 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 20:49:14 ID:UrmVKbefO
これ、他の方にも質問されたようですが、境界駅とかいう鉄ヲタ用語を言われても私のような一般人には意味がわからないですね。
おそらく駅によって対応が違うとかそんな話でしょうけど。
それも自分で現地行って現場の対応をみてくるとか電話で質問すればいいだけの話でしょう。
それをここで報告したらあなたの存在価値があるかもしれませんよ。
匿名掲示板に巣くって噛みつくだけの人生は楽しいですか？
おそらく駅によって対応が違うとかそんな話でしょうけど。
それも自分で現地行って現場の対応をみてくるとか電話で質問すればいいだけの話でしょう。
それをここで報告したらあなたの存在価値があるかもしれませんよ。
匿名掲示板に巣くって噛みつくだけの人生は楽しいですか？
491 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 21:09:35 ID:9qP+t1SK0
匿名でしかも上から目線って…
なんでそんなに偉そうなの？死ぬの？
なんでそんなに偉そうなの？死ぬの？
492 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 21:43:16 ID:RLCMcxX60
>>480
定期券は混雑解消の為事前に購入するのが常識ですが。その場合無人駅利用者が購入できる駅まで行くときに
鉄道会社によって負担してくれる。東海の場合はすると言っておきながらしなかったのが一因。
>>490
ちゃんと調べるなり情報仕入れるなりしてから意見言ったら。境界駅はヲタ用語ではないんだけどね。
境界駅は会社が変わる駅になるから対応が変わるのは当たり前。ちゃんと聞いてから対応するべき。
２ちゃんの基本（嘘は嘘で見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しい)を理解していないならココに来るべきじゃない。
あと便宜上の理由で裏規則というのもあるようだけどね。少なくとも君の書き込み内容は常識に反している部分があるね。
おかしなこと言っていることを理解できないだろうけど。
>>483
新入社員は書かないでしょ。工作員は葛西直属だから本社の別室に押し込まれているんじゃないか。
定期券は混雑解消の為事前に購入するのが常識ですが。その場合無人駅利用者が購入できる駅まで行くときに
鉄道会社によって負担してくれる。東海の場合はすると言っておきながらしなかったのが一因。
>>490
ちゃんと調べるなり情報仕入れるなりしてから意見言ったら。境界駅はヲタ用語ではないんだけどね。
境界駅は会社が変わる駅になるから対応が変わるのは当たり前。ちゃんと聞いてから対応するべき。
２ちゃんの基本（嘘は嘘で見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しい)を理解していないならココに来るべきじゃない。
あと便宜上の理由で裏規則というのもあるようだけどね。少なくとも君の書き込み内容は常識に反している部分があるね。
おかしなこと言っていることを理解できないだろうけど。
>>483
新入社員は書かないでしょ。工作員は葛西直属だから本社の別室に押し込まれているんじゃないか。
493 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 22:00:12 ID:ZJuwEOKPO
社員ではなくリアル工作員だろうな、今日のCKは
社員ならもう少し具体的にモノ言ってくるさ
まあ、窓際争いに必死なんだね、と
社員ならもう少し具体的にモノ言ってくるさ
まあ、窓際争いに必死なんだね、と
494 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 14:36:57 ID:EKcPiWWZO
そういえば聞いた話だが先日某駅に変な奴が来たらしい。
いきなり窓口に現れて｢定期買うのだから運賃は無料だろ｣などと言ってきたらしい。
そこで担当は｢定期券はお金払わないと買えません｣と説明したら、いや無料だよ、と言い残し、何も買わず去っていったらしい。訳わからないと呆れてた。
これはおそらくこのスレに来てる痛い奴だろうな。
いきなり窓口に現れて｢定期買うのだから運賃は無料だろ｣などと言ってきたらしい。
そこで担当は｢定期券はお金払わないと買えません｣と説明したら、いや無料だよ、と言い残し、何も買わず去っていったらしい。訳わからないと呆れてた。
これはおそらくこのスレに来てる痛い奴だろうな。
495 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 16:31:26 ID:cQVuXIRm0
>>494
…つまらない妄想ねつ造しないで、花見にでも出たら？
…つまらない妄想ねつ造しないで、花見にでも出たら？
＞定期買うのだから運賃は無料だろ
＞定期券はお金払わないと買えません
噛み合ってない会話にﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
＞定期券はお金払わないと買えません
噛み合ってない会話にﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
498 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 19:18:16 ID:EKcPiWWZO
>>496
まったくだね。
このスレの例みたいに駅に降りて改札で尋ねたならまだわかる話だけどね。
周りの客は最初ドン引きしてたが当人が去ったら大笑いしてたらしい。
知障でさえ定期は割引でお金払うこと知ってるのに、あの人はいったい何なの、駅員さんも大変ねえ、と見知らぬ客同士が語り合ってたらしいよ。
まったくだね。
このスレの例みたいに駅に降りて改札で尋ねたならまだわかる話だけどね。
周りの客は最初ドン引きしてたが当人が去ったら大笑いしてたらしい。
知障でさえ定期は割引でお金払うこと知ってるのに、あの人はいったい何なの、駅員さんも大変ねえ、と見知らぬ客同士が語り合ってたらしいよ。
499 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 19:32:02 ID:cQVuXIRm0
500 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 20:07:01 ID:EKcPiWWZO
>>499
ありゃご本人ですかあ？
ありゃご本人ですかあ？
501 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 20:12:48 ID:cQVuXIRm0
>>500
どこの駅の出来事かもいえないヘタレが笑わせるw
どこの駅の出来事かもいえないヘタレが笑わせるw
502 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 20:23:03 ID:2ZsJrUOHO
むしろ、>>498が池沼
まず自分のアタマを整理して、分かり易く書け
まず自分のアタマを整理して、分かり易く書け
ID:EKcPiWWZOは何の話がしたいんだ？
窓口に現れた男ってのは“定期券を購入するために発売所まで往復する運賃”を言ってるんだろ
それなのに貴様と駅員は“定期券代”のことを言ってるから噛み合わないんじゃないか
窓口に現れた男ってのは“定期券を購入するために発売所まで往復する運賃”を言ってるんだろ
それなのに貴様と駅員は“定期券代”のことを言ってるから噛み合わないんじゃないか
504 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 21:43:22 ID:EKcPiWWZO
>>503
窓口に現れて定期は無料だよなとだけ言われて、それが無人駅から買いにきた客の往復運賃について質問してるのだと理解するには狂人の想像力が必要だよ。
まあ私はこのスレ見てたから、多分現れた奴はこの話をしてるんだろうなと分かったけどさ。
加納さんというのもきっとこんな聞き方したんじゃないかと思うけど。
窓口に現れて定期は無料だよなとだけ言われて、それが無人駅から買いにきた客の往復運賃について質問してるのだと理解するには狂人の想像力が必要だよ。
まあ私はこのスレ見てたから、多分現れた奴はこの話をしてるんだろうなと分かったけどさ。
加納さんというのもきっとこんな聞き方したんじゃないかと思うけど。
505 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 21:48:27 ID:cQVuXIRm0
506 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 21:56:41 ID:EKcPiWWZO
507 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 22:14:16 ID:2ZsJrUOHO
508 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 23:13:04 ID:lRA/vPle0
JR東海工作員になりすまして痛い鉄ｦﾀを釣り上げるのが流行ってるな
しかしまあよくここまで釣り上げられるもんだ。
JR東海には無賃往復取り扱い無しということについてはFAなんだから、ここで噛みついても、もうどうしようもないじゃん。
他のﾈﾀを捜した方が賢明だよ。
しかしまあよくここまで釣り上げられるもんだ。
JR東海には無賃往復取り扱い無しということについてはFAなんだから、ここで噛みついても、もうどうしようもないじゃん。
他のﾈﾀを捜した方が賢明だよ。
509 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 23:48:42 ID:cQVuXIRm0
510 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 00:00:30 ID:yjylDKXaO
某駅担当者、知障の客、ID:EKcPiWWZO、ID:lRA/vPle0の全員が会話能力が無いから、
これら全員が同一人物で、この話がID:EKcPiWWZOの妄想なら辻褄が合うなｗ
これら全員が同一人物で、この話がID:EKcPiWWZOの妄想なら辻褄が合うなｗ
511 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 00:29:09 ID:sh5SpEeu0
さて、痛い工作員と噛みつき鉄ヲタの醜い応酬はいつまで続くんだろうね。
結果として倒壊はなにも損してないけれど、それでいいのかな。
結果として倒壊はなにも損してないけれど、それでいいのかな。
512 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 02:37:55 ID:aorVbLR50
長い目で見れば、種が確実に蒔かれたな…
513 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 09:45:27 ID:sh5SpEeu0
それにしても工作員の煽りに反論するだけで満足してる鉄ヲタは何なんだろうな。
これが工作員でなくて単なるネット煽り屋だったらまるで赤っ恥ピエロだぜ。
これが工作員でなくて単なるネット煽り屋だったらまるで赤っ恥ピエロだぜ。
514 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 10:30:58 ID:CJIbA/eRO
515 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 11:07:21 ID:aLmW8CAOO
>>513
実生活で負けてるからここのネット議論には意地でも負けを認めたくないんだろ。
だけど予想に反して規則は無いわ被害者は出ないわで負けほぼ確定で焦ってる。
んで本論と無関係で訳の分からない、境界駅がどうとか、信号機を故障させたとか、自分が自慢できる知識の方の話題に差し向けようと必死なんだが、誰も追従しないし相手にされてないのが哀れ。
多分俺もこのあと工作員扱いされるのでみなさんよろしく。
実生活で負けてるからここのネット議論には意地でも負けを認めたくないんだろ。
だけど予想に反して規則は無いわ被害者は出ないわで負けほぼ確定で焦ってる。
んで本論と無関係で訳の分からない、境界駅がどうとか、信号機を故障させたとか、自分が自慢できる知識の方の話題に差し向けようと必死なんだが、誰も追従しないし相手にされてないのが哀れ。
多分俺もこのあと工作員扱いされるのでみなさんよろしく。
516 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 11:44:21 ID:D2xoSbnBO
不正乗車は２倍払え、つまり事実上は３倍の運賃を支払うのは多分法律であるんだろうけど、定期券の不正は過去(定期券有効開始日)に溯り、かつその３倍というのは内規だよね？
内規なら法的根拠も拘束力もないから従う必要ないよな？ 階段の上下矢印や車内の携帯電話などと同じで、マナーの問題であり法律は関係ないよな？
読解力ない奴が来たら困るから言うが、俺は自分が不正をしたいというわけではなく、法律の話を純粋にしているだけ。
例えば罰則低下を求める人間が犯罪予備軍なわけはないし、弁護士は弁護するだけで別に自身が犯罪をするわけじゃないよな。
不正乗車捕まると３倍の金を払う上客なのに説教される。
支払い前の説教は受け付けるが支払い後の説教は理不尽だ。３倍も払っているんだし。
例えば殺人は法律には「殺人をしたら、かくかくしかじかの刑を与える」と書いてあるだけで、やってはいけないとは書いてない。
その刑を受け入れるだけの覚悟があればやってもいいということだろう。
内規なら法的根拠も拘束力もないから従う必要ないよな？ 階段の上下矢印や車内の携帯電話などと同じで、マナーの問題であり法律は関係ないよな？
読解力ない奴が来たら困るから言うが、俺は自分が不正をしたいというわけではなく、法律の話を純粋にしているだけ。
例えば罰則低下を求める人間が犯罪予備軍なわけはないし、弁護士は弁護するだけで別に自身が犯罪をするわけじゃないよな。
不正乗車捕まると３倍の金を払う上客なのに説教される。
支払い前の説教は受け付けるが支払い後の説教は理不尽だ。３倍も払っているんだし。
例えば殺人は法律には「殺人をしたら、かくかくしかじかの刑を与える」と書いてあるだけで、やってはいけないとは書いてない。
その刑を受け入れるだけの覚悟があればやってもいいということだろう。
517 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 11:53:35 ID:CJIbA/eRO
掲示板で長文はバカの印とはよく言ったもんだw
花見日和の日曜に、座敷牢からご苦労なこって
花見日和の日曜に、座敷牢からご苦労なこって
518 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 12:41:42 ID:aLmW8CAOO
519 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 12:49:44 ID:yjylDKXaO
このスレは、定期券購入の為の無料乗車とＪＲ東海の体質について語るところです。
定期券不正使用に対する罰金や罪刑法定主義についての意見は、チラシの裏に書いてください。
定期券不正使用に対する罰金や罪刑法定主義についての意見は、チラシの裏に書いてください。
520 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 13:03:43 ID:CJIbA/eRO
521 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 16:21:26 ID:aLmW8CAOO
>>519
前者の話は、他社はどうか知らないが、東海は取り扱い無しってことでもう確定だな。
ただ駅員の対応はちょっと悪かったと感じる。
というわけでスレタイとは異なるが後者についてマターリ東海の駅員対応について語るとしますか。
もちろん定期券購入の際の窓口対応やテレホンセンターへの質問体験もありで。
では今後は現場にも行かずにここだけで境界駅がどうとか噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても東海叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
前者の話は、他社はどうか知らないが、東海は取り扱い無しってことでもう確定だな。
ただ駅員の対応はちょっと悪かったと感じる。
というわけでスレタイとは異なるが後者についてマターリ東海の駅員対応について語るとしますか。
もちろん定期券購入の際の窓口対応やテレホンセンターへの質問体験もありで。
では今後は現場にも行かずにここだけで境界駅がどうとか噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても東海叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
522 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 16:43:09 ID:OEoLmC9e0
523 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 16:44:04 ID:AlHaXRKC0
あげ
524 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 17:58:10 ID:CJIbA/eRO
一番回答に困る質問から逃げたくて必死な工作員(笑)
今回は(も)おまえ等は負けなんだよw
工作員は分が悪くなると長文煙幕で逃げる法則は健在、と
今回は(も)おまえ等は負けなんだよw
工作員は分が悪くなると長文煙幕で逃げる法則は健在、と
525 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 18:29:19 ID:yjylDKXaO
>>1及び>>172>>174の読めば分かりますが、
ＪＲ東海においても他の交通機関と同様に、定期券購入の為の乗車は無料です。
なのに、「ＪＲ東海では無賃取り扱いをしてない」と繰り返すオウムが約１羽居着いてます。
「東海が報道発表してない」だの、
「駅で積極的に案内されてない」だの、
「他の被害者が気付いてない」だの、
「俺の妄想の方が信用できる」だの、
根拠にならない事を並べて元記事に噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても加納氏叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
>>524
「お電話下さい」とか「おたたたたた」って叫び出すんだよねｗ
ＪＲ東海においても他の交通機関と同様に、定期券購入の為の乗車は無料です。
なのに、「ＪＲ東海では無賃取り扱いをしてない」と繰り返すオウムが約１羽居着いてます。
「東海が報道発表してない」だの、
「駅で積極的に案内されてない」だの、
「他の被害者が気付いてない」だの、
「俺の妄想の方が信用できる」だの、
根拠にならない事を並べて元記事に噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても加納氏叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
>>524
「お電話下さい」とか「おたたたたた」って叫び出すんだよねｗ
527 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 21:04:10 ID:sh5SpEeu0
どうも変だなあ。
本当にそんな取り扱いがあるなら、駅が案内しないのは、かえって会社に迷惑を掛けたということで、現場職員は処分され、お詫びの文章掲示して、今後は案内に務めるというのが一般常識。
ところがここで騒いでる奴は、会長が止めてるとかいう荒唐無稽な説を出してくるからかえって信用できないんだよなあ。
つうか>>172とか>>174を現場の駅で見せたらすべてがハッキリするのに、そんなこともしやしないし。
俺は>>172とか>>174は誰かがコピペで作ったものじゃないかと思うな。
大体規則の中で１９条だけが出てくるなんていかにもおかしい。
本当にそんな取り扱いがあるなら、駅が案内しないのは、かえって会社に迷惑を掛けたということで、現場職員は処分され、お詫びの文章掲示して、今後は案内に務めるというのが一般常識。
ところがここで騒いでる奴は、会長が止めてるとかいう荒唐無稽な説を出してくるからかえって信用できないんだよなあ。
つうか>>172とか>>174を現場の駅で見せたらすべてがハッキリするのに、そんなこともしやしないし。
俺は>>172とか>>174は誰かがコピペで作ったものじゃないかと思うな。
大体規則の中で１９条だけが出てくるなんていかにもおかしい。
528 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 21:05:47 ID:sh5SpEeu0
529 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 23:03:58 ID:yjylDKXaO
自分の一般常識違反を根拠に、一般常識で考えれば規則は無いはずだ、とホザく。
葛西会長に一般常識を守らせろ。
自分で内規を隠しておいて、それを見せてみろとホザく。
アタマおかしいんじゃね？
規則が無いというなら、
そろそろ、境界駅での取り扱いをどうするのか説明しろよ。
あと、>>439の運賃請求広告を出せばいいんじゃね。
葛西会長に一般常識を守らせろ。
自分で内規を隠しておいて、それを見せてみろとホザく。
アタマおかしいんじゃね？
規則が無いというなら、
そろそろ、境界駅での取り扱いをどうするのか説明しろよ。
あと、>>439の運賃請求広告を出せばいいんじゃね。
530 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 23:51:06 ID:aorVbLR50
>>527
どうぞ、元記事に「そんなルールは存在しない、あり得ない」と言うことでコメントしてみてくださいな
それこそ、どこに書かれても恥ずかしくない、正しいと思うなら、こんなところでウジウジ書いてる必要など微塵もありませんよw
…どんな仕打ちが待ってるか知らんけどね
>>529
>アタマおかしいんじゃね？
アタマがおかしい人は、自分でそのことに気づかない人ですからw
>>527が良い例を示してくれてますネ
どうぞ、元記事に「そんなルールは存在しない、あり得ない」と言うことでコメントしてみてくださいな
それこそ、どこに書かれても恥ずかしくない、正しいと思うなら、こんなところでウジウジ書いてる必要など微塵もありませんよw
…どんな仕打ちが待ってるか知らんけどね
>>529
>アタマおかしいんじゃね？
アタマがおかしい人は、自分でそのことに気づかない人ですからw
>>527が良い例を示してくれてますネ
531 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 01:00:36 ID:uf5R5eK80
ますます盛り上がってきた当スレ。
現場で一切取り扱いしてないＪＲ東海に対し、それは嘘だと主張する鉄ヲタ。
現場に行かぬし質問もしない鉄ヲタに対し、規則は偽物と主張するＪＲ東海。
いずれも真実を恐れるあまり相手を牽制しているように見える。
両者譲らぬというか噛み合わぬ議論に決着が付くことはあるのか？
さて真実はいったい？
現場で一切取り扱いしてないＪＲ東海に対し、それは嘘だと主張する鉄ヲタ。
現場に行かぬし質問もしない鉄ヲタに対し、規則は偽物と主張するＪＲ東海。
いずれも真実を恐れるあまり相手を牽制しているように見える。
両者譲らぬというか噛み合わぬ議論に決着が付くことはあるのか？
さて真実はいったい？
532 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 01:50:27 ID:7E104IZPO
533 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 09:44:29 ID:39MF0Ff0O
>>532
真夜中にもかかわらず、どうみても中立な奴の煽りにさえ耐えられず、こまかい表現に過敏反応しないと気が済まないのかw
さて話は変わるが、葛西会長と特定できる実名出して信号機故障させていると述べた件なんだが、これを見て、JRは怖いから他社線に乗るとか車で移動するという客が現れたら、偽計業務妨害になるんじゃないかと心配だ。
もしそんな通報があったりしたらその線で動くんじゃないかな。
犯人はちゃんとソース持ってるのかな。
お前ら、いやがらせで会社に通報したりするのはやめろよ。
真夜中にもかかわらず、どうみても中立な奴の煽りにさえ耐えられず、こまかい表現に過敏反応しないと気が済まないのかw
さて話は変わるが、葛西会長と特定できる実名出して信号機故障させていると述べた件なんだが、これを見て、JRは怖いから他社線に乗るとか車で移動するという客が現れたら、偽計業務妨害になるんじゃないかと心配だ。
もしそんな通報があったりしたらその線で動くんじゃないかな。
犯人はちゃんとソース持ってるのかな。
お前ら、いやがらせで会社に通報したりするのはやめろよ。
534 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 09:59:53 ID:ld+KOhpHO
535 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 22:26:05 ID:7E104IZPO
中立君かわいいよ中立君ｗ
東海と西の境界駅で、東海が管理している駅はどうしてるのかな？
西の規則では無料だと明記されているから、西の客から運賃を取ると詐欺になる
かといって、西の客だけ無料にしたら、東海側の客が納得しない
かといって、境界駅でだけ無料にしたら、東海の他の客が納得しない
最後のやつが中立君の言う「駅によって対応が違う」かな？
で、他の客から不満が出ないように鋭意情報操作中かｗ
東海と西の境界駅で、東海が管理している駅はどうしてるのかな？
西の規則では無料だと明記されているから、西の客から運賃を取ると詐欺になる
かといって、西の客だけ無料にしたら、東海側の客が納得しない
かといって、境界駅でだけ無料にしたら、東海の他の客が納得しない
最後のやつが中立君の言う「駅によって対応が違う」かな？
で、他の客から不満が出ないように鋭意情報操作中かｗ
536 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 08:44:35 ID:RQVpSTIwO
>>535
JRグループ内は、基盤商品(乗車券や定期券のような生活インフラ商品)の発売方や運用について各社で足並みを揃えてる。
そうでないと同じ商品なのに取得コストで差別的取扱をしていることになるからね。
今回の豊橋駅員やコールセンターみたいなバカが取り扱うことは想定されてないがw
JRグループ内は、基盤商品(乗車券や定期券のような生活インフラ商品)の発売方や運用について各社で足並みを揃えてる。
そうでないと同じ商品なのに取得コストで差別的取扱をしていることになるからね。
今回の豊橋駅員やコールセンターみたいなバカが取り扱うことは想定されてないがw
537 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 10:49:23 ID:iIN0OmgvO
境界駅って何なのかぜんぜん説明がないから調べてみたら、単にJRの会社の境目の駅の話か。
だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
となると客は定期買いに行くときに往復運賃払っても便利な駅に買いにいきたいかそうでないかを自分で選択すればいいだけの話だな。つまりはスーパーに物買いに行くのに駐車場有料のところに行くか無料のところに行くかは客が選べばいいだけの話みたいだ。
鉄ヲタが必死で境界駅境界駅と連呼するから、何か特殊な構造の駅かと考え、JR東海が本当に不正やってるのかもわかるかなと思って調べたら、何のことはなくて正直残念。
鉄ヲタ自身が煽るだけで自分で報告しなかった理由がやっとわかったよ。
ところでこの調べ物やってて気づいたんだが、東海に限らず、西日本や北海道など他社でもこんな便宜乗車の取り扱いやってないんじゃなかろうか。誰か聞いたことあるか？
となると東日本の取り扱いがかえってJR全体の共通したものに反しているということはないのだろうか。
無賃便宜乗車だと騒ぐ鉄ヲタが、他の会社で実際にこの取り扱いやってるって話を報告してこないのが気になってくるね。
だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
となると客は定期買いに行くときに往復運賃払っても便利な駅に買いにいきたいかそうでないかを自分で選択すればいいだけの話だな。つまりはスーパーに物買いに行くのに駐車場有料のところに行くか無料のところに行くかは客が選べばいいだけの話みたいだ。
鉄ヲタが必死で境界駅境界駅と連呼するから、何か特殊な構造の駅かと考え、JR東海が本当に不正やってるのかもわかるかなと思って調べたら、何のことはなくて正直残念。
鉄ヲタ自身が煽るだけで自分で報告しなかった理由がやっとわかったよ。
ところでこの調べ物やってて気づいたんだが、東海に限らず、西日本や北海道など他社でもこんな便宜乗車の取り扱いやってないんじゃなかろうか。誰か聞いたことあるか？
となると東日本の取り扱いがかえってJR全体の共通したものに反しているということはないのだろうか。
無賃便宜乗車だと騒ぐ鉄ヲタが、他の会社で実際にこの取り扱いやってるって話を報告してこないのが気になってくるね。
538 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 10:56:48 ID:RQVpSTIwO
539 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 11:15:08 ID:iIN0OmgvO
大体JR共通で無賃便宜乗車の規則あるってのは考えにくいよ。
無人駅多い北海道や四国はあたりそんなこと絶対に認めないだろうよ。
他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
無人駅多い北海道や四国はあたりそんなこと絶対に認めないだろうよ。
他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
540 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 11:27:03 ID:RQVpSTIwO
541 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 18:14:00 ID:iIN0OmgvO
どうやらJR全体としてはそのような取り扱いがなくなってるようだな。
以前はあったのかもしれないから、一部特例を認めてる可能性もあるけどな。
考えてみるとこのスレッドが立ってからしばらく経つが、規則があるという東日本でもJRで往復便宜乗車したという人が現れてないのは不自然だ。
乗り継ぎ割引みたいに、規則が廃止された可能性もあるな。
仮に工作員が必死でないと言い張ってみたとしても、本当にあったのならば誰かが書き込んでくるわけで、それは止めようがないもんなあ。
以前はあったのかもしれないから、一部特例を認めてる可能性もあるけどな。
考えてみるとこのスレッドが立ってからしばらく経つが、規則があるという東日本でもJRで往復便宜乗車したという人が現れてないのは不自然だ。
乗り継ぎ割引みたいに、規則が廃止された可能性もあるな。
仮に工作員が必死でないと言い張ってみたとしても、本当にあったのならば誰かが書き込んでくるわけで、それは止めようがないもんなあ。
542 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 18:47:15 ID:RQVpSTIwO
543 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 19:12:55 ID:iIN0OmgvO
専門用語を出すことで話題逸らしをはかった境界駅問題がいとも簡単に暴かれ、実際に便宜乗車した客も現れず、反論する材料をすべて失った鉄ヲタには、もはや自分に都合の悪いことをかかれた相手に対して人格否定することしか残されていないのか…
そのうち当人の人格まで崩壊し自暴自棄になりやしないかと心配だ…
妄想に生きる彼を現実に引き戻してあげようとのみんなの親切心は、まったく裏目に出てしまったようだ…
彼をここまで追いこんだのは、彼が妄想する工作員という人達の存在になるのかもしれない…
そのうち当人の人格まで崩壊し自暴自棄になりやしないかと心配だ…
妄想に生きる彼を現実に引き戻してあげようとのみんなの親切心は、まったく裏目に出てしまったようだ…
彼をここまで追いこんだのは、彼が妄想する工作員という人達の存在になるのかもしれない…
544 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 19:22:03 ID:RQVpSTIwO
545 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 19:29:45 ID:nTHR7m5p0
546 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 19:44:03 ID:iIN0OmgvO
ありゃりゃ、当スレッドで駅や現場への問い合わせを迫られていたのは、ほかならぬ鉄ヲタの方だったんだが、それをスルーしてごまかした挙げ句、境界駅の話を暴いた当方に押しつけてくるとはねえ。
かえって鉄ヲタのうろたえぶりがわかる羽目になっちまったなあ。
もうヤケクソになってるみたいだが、冷静になれ、冷静に。
かえって鉄ヲタのうろたえぶりがわかる羽目になっちまったなあ。
もうヤケクソになってるみたいだが、冷静になれ、冷静に。
547 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 20:23:35 ID:RQVpSTIwO
暴いてないしw
低学歴の言い訳は要らんよ
低学歴の言い訳は要らんよ
548 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 20:50:12 ID:iIN0OmgvO
なんか鉄ヲタ哀れになってきたよ。
今日まで毎日のように入れ替わり立ち替わり責められておかしくなっちまったのかな。
そうか、境界駅の件はみんな馬鹿な足掻きだと分かっていたけどあえて黙っていたのか。
すまん、今日スレッドデビューした俺が空気読めずに実態を具体的に説明しちまったよ。
今日まで毎日のように入れ替わり立ち替わり責められておかしくなっちまったのかな。
そうか、境界駅の件はみんな馬鹿な足掻きだと分かっていたけどあえて黙っていたのか。
すまん、今日スレッドデビューした俺が空気読めずに実態を具体的に説明しちまったよ。
549 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 20:51:34 ID:GtP0QCwFO
>>537
＞ だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
＞ たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
だったら、関西本線亀山駅でもお前の自称する「一切取り扱いしてない」を一律適応しているのですか？
西日本の無人駅から定期券を買いに来た客は間違いなく無料なのに、東海は勝手に運賃を取っているのですか？
詐欺師乙
もしかして、>>373の様な乗り方を他社の新幹線でする場合も、
その切符を東海で買うと、東海風ぼったくり切符をこっそり売り付けられるのですか？
火災帝国は怖いところですね
＞ だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
＞ たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
だったら、関西本線亀山駅でもお前の自称する「一切取り扱いしてない」を一律適応しているのですか？
西日本の無人駅から定期券を買いに来た客は間違いなく無料なのに、東海は勝手に運賃を取っているのですか？
詐欺師乙
もしかして、>>373の様な乗り方を他社の新幹線でする場合も、
その切符を東海で買うと、東海風ぼったくり切符をこっそり売り付けられるのですか？
火災帝国は怖いところですね
550 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 21:30:42 ID:iIN0OmgvO
>>549
まあ必死にいきりたっちゃってみっともない。
無料にしたければ亀山でなく柘植で買えばよし。これが答え。
それは客の都合と選択によるということで問題ないでしょ。
つうか西日本は本当に無料なのかな。それさえも報告ないし。
まあ必死にいきりたっちゃってみっともない。
無料にしたければ亀山でなく柘植で買えばよし。これが答え。
それは客の都合と選択によるということで問題ないでしょ。
つうか西日本は本当に無料なのかな。それさえも報告ないし。
551 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 21:49:49 ID:rzUCgPKU0
>>iIN0OmgvO
>ようだ
>思う
>可能性
>なかろうか
語尾が全部これ、結局、何一つ事実を言ってない。
全く確認すら取ってない。全部妄想と稚拙な憶測…無責任に言えるだけの立場ってイイねぇ。
>問い合わせを迫られていたのは
おまえだよ、おまえw
>他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
はい、大嘘吐き確定。どの会社がやってないか具体的に出せナ。
ウチの会社にも中部地方から頭の悪そうな問い合わせは来てなかったようだからな。
>ようだ
>思う
>可能性
>なかろうか
語尾が全部これ、結局、何一つ事実を言ってない。
全く確認すら取ってない。全部妄想と稚拙な憶測…無責任に言えるだけの立場ってイイねぇ。
>問い合わせを迫られていたのは
おまえだよ、おまえw
>他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
はい、大嘘吐き確定。どの会社がやってないか具体的に出せナ。
ウチの会社にも中部地方から頭の悪そうな問い合わせは来てなかったようだからな。
552 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 22:22:13 ID:GtP0QCwFO
>>550
答えになってないですよｗ
お前の会社は、西日本と客の契約・約款を勝手に無視して、金を自分の懐に入れているのか？
あと>>373についてもコメントよろしく
なお、長文妄想煙幕はお腹いっぱいです
おたおた叫びのも哀れだぞ
冷静に答えろ、冷静に。
答えになってないですよｗ
お前の会社は、西日本と客の契約・約款を勝手に無視して、金を自分の懐に入れているのか？
あと>>373についてもコメントよろしく
なお、長文妄想煙幕はお腹いっぱいです
おたおた叫びのも哀れだぞ
冷静に答えろ、冷静に。
553 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 22:27:45 ID:Vx/yftjB0
>>551
ID:iIN0OmgvO は単なる低脳な荒らしだろうね。批判しているのを単に叩きたいだけの厨房だな。
ところでID:iIN0OmgvOはJR東海の駅員が派遣社員（外注社員）ということ知っているのかな。
会社側が運賃は無料としても業務知識の無い駅員がそれを知らないということがあっても不思議じゃない。
あとJR東海は情報公開をしたがらない会社ということを知らないようだし。
駅弁の消費期限偽装も広告費でもみ消ししたという感じで不祥事そのものを知らない人がいた位だ。
名鉄の場合だと無人駅での定期券購入の際販売駅までの運賃を乗客に負担させることは無いと
時刻表にしっかりと書かれている。
ID:iIN0OmgvO は単なる低脳な荒らしだろうね。批判しているのを単に叩きたいだけの厨房だな。
ところでID:iIN0OmgvOはJR東海の駅員が派遣社員（外注社員）ということ知っているのかな。
会社側が運賃は無料としても業務知識の無い駅員がそれを知らないということがあっても不思議じゃない。
あとJR東海は情報公開をしたがらない会社ということを知らないようだし。
駅弁の消費期限偽装も広告費でもみ消ししたという感じで不祥事そのものを知らない人がいた位だ。
名鉄の場合だと無人駅での定期券購入の際販売駅までの運賃を乗客に負担させることは無いと
時刻表にしっかりと書かれている。
554 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 22:40:56 ID:iIN0OmgvO
妄想を否定されて人格否定や揚げ足とりしかできなくなってしまった鉄ヲタは哀れだねえ。
おやおや、派遣社員の話題に切り替えたぞ。こういう無関係な話までしだしてレッテル貼りか。ごくろうさんなことよ。
でも妄想が高じて名鉄をJRグループにしてしまっちゃあいけないよ。
おやおや、派遣社員の話題に切り替えたぞ。こういう無関係な話までしだしてレッテル貼りか。ごくろうさんなことよ。
でも妄想が高じて名鉄をJRグループにしてしまっちゃあいけないよ。
556 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 22:51:07 ID:rzUCgPKU0
>>553
事実じゃないことでも、ID:iIN0OmgvOみたいな容量の少ない脳なら、お題目みたいに唱えてれば、自己完結のお花畑ができあがるってことさ。
ま、駅員は正社員でも派遣社員でも構わないんだわ。
監禁罪に触れてみたり、業務上横領発言したり、職務で虚言を弄したり、乗車証発行しない業務怠慢したりしなければイイのさ。
>>555
そうなんだよね。妄想じゃ作れないんだな。
おっと、手元にあるそっくりな図柄が載ってる印刷物が…w
事実じゃないことでも、ID:iIN0OmgvOみたいな容量の少ない脳なら、お題目みたいに唱えてれば、自己完結のお花畑ができあがるってことさ。
ま、駅員は正社員でも派遣社員でも構わないんだわ。
監禁罪に触れてみたり、業務上横領発言したり、職務で虚言を弄したり、乗車証発行しない業務怠慢したりしなければイイのさ。
>>555
そうなんだよね。妄想じゃ作れないんだな。
おっと、手元にあるそっくりな図柄が載ってる印刷物が…w
557 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 22:54:00 ID:nTHR7m5p0
558 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 23:02:14 ID:J7U1hPyOO
つまり、そんな細則もなければ被害者もいないと言いたい訳です
ね？わかります。
工作員必死だなｗｗ
ね？わかります。
工作員必死だなｗｗ
559 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 23:12:54 ID:iIN0OmgvO
まあここでいくら噛みついたり揚げ足取ったりガセネタ吹いても、実際に取り扱いやってない以上はどうしようもないってことだよね。
これが結論つうことで。
これが結論つうことで。
560 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 23:16:08 ID:rzUCgPKU0
逃げてますねぇ
電車に乗れないID:iIN0OmgvOが必死に逃げてますw
電車に乗れないID:iIN0OmgvOが必死に逃げてますw
561 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 23:39:58 ID:mRU12B6yO
>>559
だから、あんた皆が言ってるように答えになってませんがな・・
しかも、なぜ「そんな取り決めはない」と決めつけるのかね？手元にＪＲ東海
の規則集でも持ってるのかい？実際に運用してないなら、そんな取り決めは元
々ないのと一緒だ・・そう言ってるようにしか聞こえない。
だから、あんた皆が言ってるように答えになってませんがな・・
しかも、なぜ「そんな取り決めはない」と決めつけるのかね？手元にＪＲ東海
の規則集でも持ってるのかい？実際に運用してないなら、そんな取り決めは元
々ないのと一緒だ・・そう言ってるようにしか聞こえない。
562 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 23:52:25 ID:iIN0OmgvO
規則があれば、現場はそのとおりやってるはずだし、そういうサービスを受けた客も実在するでしょ。
それが全然出てこないって事実をどう受け止めるかってときに、会長が信号機壊したとかいう荒唐無稽なガセネタをおりまぜて規則を会社が隠してると決めつけるのか、そんな規則は実は存在してないから取り扱わないのかのいずれかだよな。
俺も前者かもしれないと考えてみたが、境界駅がキーワードだと言う奴がいるから調べてみたら、何のことはない、駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従うっていうつまんない結果でがっかり。
つまりは他のことで病的にJR東海を叩きたい奴が騒いでるだけだったんだなと思ったわ。
それが全然出てこないって事実をどう受け止めるかってときに、会長が信号機壊したとかいう荒唐無稽なガセネタをおりまぜて規則を会社が隠してると決めつけるのか、そんな規則は実は存在してないから取り扱わないのかのいずれかだよな。
俺も前者かもしれないと考えてみたが、境界駅がキーワードだと言う奴がいるから調べてみたら、何のことはない、駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従うっていうつまんない結果でがっかり。
つまりは他のことで病的にJR東海を叩きたい奴が騒いでるだけだったんだなと思ったわ。
563 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/04/07(火) 23:54:35 ID:exMJMWyB0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
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564 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 00:34:56 ID:8RI7ACyRO
全くだ。
西でも同じような事象、あるよ。
うちの駅、中規模駅なんだが、精算担当が無人駅から定期券買いに来たお客様に
「払い戻しはしません」とか言ってたので、自分が「んなわけないだろ」とつっこむも
「今はその取り扱いはしなくなった」とマイルール発動。
この後、こっちが強引に押し切ったけど、自分がいなければお客様に払わせてただろうね。
ちなみに自分のほうが下っぱですww
駅員教育用のQ＆A本にもちゃんと載ってる取り扱いなので、払い戻さない駅員はもれなくタコ駅員認定でよろし。
西でも同じような事象、あるよ。
うちの駅、中規模駅なんだが、精算担当が無人駅から定期券買いに来たお客様に
「払い戻しはしません」とか言ってたので、自分が「んなわけないだろ」とつっこむも
「今はその取り扱いはしなくなった」とマイルール発動。
この後、こっちが強引に押し切ったけど、自分がいなければお客様に払わせてただろうね。
ちなみに自分のほうが下っぱですww
駅員教育用のQ＆A本にもちゃんと載ってる取り扱いなので、払い戻さない駅員はもれなくタコ駅員認定でよろし。
566 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 01:24:11 ID:AWY7XUZMO
>>562
現場で取り扱いをやってないなら、現場に規則を守らせればいい。
それは、規則が無い証明にも、無料サービスをやらなくてもいい理由にもならない。
＞駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従う
だ・か・ら、そのソースを示せってｗ
輸送側の約款に拘わらず、到着地点や切符販売所が運賃を決めるのか？
んなわけねーだろｗ
結局、ID:iIN0OmgvOは境界駅付近の扱いについて、合理的な説明が出来なかったな。
嘘を嘘で塗り固めるのは、詐欺師の宿命だねｗ
現場で取り扱いをやってないなら、現場に規則を守らせればいい。
それは、規則が無い証明にも、無料サービスをやらなくてもいい理由にもならない。
＞駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従う
だ・か・ら、そのソースを示せってｗ
輸送側の約款に拘わらず、到着地点や切符販売所が運賃を決めるのか？
んなわけねーだろｗ
結局、ID:iIN0OmgvOは境界駅付近の扱いについて、合理的な説明が出来なかったな。
嘘を嘘で塗り固めるのは、詐欺師の宿命だねｗ
567 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 02:26:30 ID:ucvcsI0/0
568 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 02:48:44 ID:jPiIJCDoO
>>567
それはいかんね。
東日本はちゃんと全社対応の取り扱い規則があるのだから(某ブログに規則名と乗車票の様式が載ってる)、支社のサービス課に電話してきっちり指導してもらうべし。
もし金を本当に取られたならば、それこそ総務省なり消費者センターに通報して返金させていい話だ。
ちなみに相模線沿線に住む私の友人は、海老名駅までやってきて定期買おうとしたときに運賃を取られそうになったので、横浜支社サービス課に電話して即時指導させた。
余談だが支社によっては回数券の購入についてもこの扱いを適用している。横浜支社はその一つだ。
別の知人に聞いた話だが、東日本ではこの手の取り扱い、すなわち安易に客から必要のない運賃を取るような駅員がいるところは、金や業務管理が杜撰な傾向があって、駅員による不正が行われてる疑いもあるので、事実が判明したら厳しく指導するらしい。
だから通報して不良駅員を告発した方が客にとっても会社にとってもよいことになると思う。
それはいかんね。
東日本はちゃんと全社対応の取り扱い規則があるのだから(某ブログに規則名と乗車票の様式が載ってる)、支社のサービス課に電話してきっちり指導してもらうべし。
もし金を本当に取られたならば、それこそ総務省なり消費者センターに通報して返金させていい話だ。
ちなみに相模線沿線に住む私の友人は、海老名駅までやってきて定期買おうとしたときに運賃を取られそうになったので、横浜支社サービス課に電話して即時指導させた。
余談だが支社によっては回数券の購入についてもこの扱いを適用している。横浜支社はその一つだ。
別の知人に聞いた話だが、東日本ではこの手の取り扱い、すなわち安易に客から必要のない運賃を取るような駅員がいるところは、金や業務管理が杜撰な傾向があって、駅員による不正が行われてる疑いもあるので、事実が判明したら厳しく指導するらしい。
だから通報して不良駅員を告発した方が客にとっても会社にとってもよいことになると思う。
不良駅員って、たとえばイケダとかか？
570 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 08:47:29 ID:KiCzU6dRO
>>562
規則があっても、理解できない低脳社員と駅員がいれば機能しない罠。
理解できてないお前はシステムや開発・設計には携わるなよ、沈む船ができちまうw
>>564
現場窓口が確認しないでマイルール振り回すのは昔からあった罠。
申告があれば責任を持って調べて回答するよ、ウチの会社ならね。
規則があっても、理解できない低脳社員と駅員がいれば機能しない罠。
理解できてないお前はシステムや開発・設計には携わるなよ、沈む船ができちまうw
>>564
現場窓口が確認しないでマイルール振り回すのは昔からあった罠。
申告があれば責任を持って調べて回答するよ、ウチの会社ならね。
571 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 19:22:05 ID:jPiIJCDoO
規則がある東日本と疑惑の東海はさておき、北海道、西日本、四国、九州会社ではどのような扱いをやってるんだろうか。
東日本みたいな証明書をブログとかでも見たことがないのだが。
誰か教えて栗。
東日本みたいな証明書をブログとかでも見たことがないのだが。
誰か教えて栗。
572 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 20:39:04 ID:NxLtGep70
573 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 20:40:49 ID:Z459/EVwO
ただの基地害だろ・・
574 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 00:56:26 ID:rjLN0oiu0
568 おいお前、そんなに偉いのかよ！
575 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 20:02:32 ID:znlgxPFIO
576 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 20:11:32 ID:Z3tzmVIe0
>>574
アンカーも打てないカス
アンカーも打てないカス
アンカー打てるだけで得意になってるカスがいるな
580 ：JR各社の旅客営業規則を集めた：2009/04/09(木) 20:37:10 ID:DEcRv6e10
北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/ryokaku/index.html
東日本
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/index.html
倒壊
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/index.html
西日本
http://www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
四国
不明 きっぷのご案内ならあるけど・・・・
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kippu_info/index.shtm
九州
不明 きっぷのルールならあるけど・・・・
http://www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/ryokaku/index.html
東日本
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/index.html
倒壊
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/index.html
西日本
http://www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
四国
不明 きっぷのご案内ならあるけど・・・・
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kippu_info/index.shtm
九州
不明 きっぷのルールならあるけど・・・・
http://www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp
581 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 19:51:14 ID:XFrRpVSB0
>>577
悔しかったら打ってみれば？
悔しかったら打ってみれば？
582 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 00:15:18 ID:xR6Dg8Au0
583 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 00:47:35 ID:UlDeWyQxO
社蓄乙
584 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 00:50:08 ID:Ah7M2/OGO
...|￣￣ |＜ 過徴運賃返金の新聞広告はまだかね？
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585 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 06:24:29 ID:czyHFeasO
586 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 10:45:00 ID:Cx4DaTTsO
ｲｹﾀﾞの鉄ヲタなりすまし作戦の効果が現れてるな。
しつこい鉄ヲタになりすまし、一般人の質問に暴言を吐きながら答えないことで、鉄ヲタへの怒りを増幅させ、こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにする作戦だ。
気をつけようぜ。
しつこい鉄ヲタになりすまし、一般人の質問に暴言を吐きながら答えないことで、鉄ヲタへの怒りを増幅させ、こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにする作戦だ。
気をつけようぜ。
587 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 11:10:56 ID:Ah7M2/OGO
ｲｹﾀﾞが現れてるな。
しつこく一般人になりすまし、暴言を吐きながらヲタヲタ鳴くことで、
こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにするｻｸｾﾝだ。
気をつけようぜ。
しつこく一般人になりすまし、暴言を吐きながらヲタヲタ鳴くことで、
こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにするｻｸｾﾝだ。
気をつけようぜ。
588 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 13:53:27 ID:xR6Dg8Au0
>>586
なるほど、そんな気がするね。
俺は>>580が紹介した規則を開いてみたが、東海に限らずどこにも書いてないことについて質問した。
それに対して「ここに書いてある」などの誘導もなく、卑語を吐いて相手を嫌な気持ちにさせてきやがった。
>>586がなければ、二度とこんなスレに来るもんかと思ったが、これが関心のある奴を遠ざけようとする作戦なのかもな。
となると>>587も倒壊の回し者だろうな。
なるほど、そんな気がするね。
俺は>>580が紹介した規則を開いてみたが、東海に限らずどこにも書いてないことについて質問した。
それに対して「ここに書いてある」などの誘導もなく、卑語を吐いて相手を嫌な気持ちにさせてきやがった。
>>586がなければ、二度とこんなスレに来るもんかと思ったが、これが関心のある奴を遠ざけようとする作戦なのかもな。
となると>>587も倒壊の回し者だろうな。
589 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 14:12:15 ID:Cx4DaTTsO
>>587
早速うろたえてコヒペ返しかい、ｲｹﾀﾞクソ。
チミがアンチ東海ならば東海を非難する書き込みに追従するはずなのに、それはできないってことかな。
そんなに取り扱い規則を表に出されて払い戻し請求が来るのが怖いのかい。
早速うろたえてコヒペ返しかい、ｲｹﾀﾞクソ。
チミがアンチ東海ならば東海を非難する書き込みに追従するはずなのに、それはできないってことかな。
そんなに取り扱い規則を表に出されて払い戻し請求が来るのが怖いのかい。
一般人ならさっさと忘れるような話をいつまで引きずるつもり？
報道も無いだろ
報道も無いだろ
591 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 16:55:02 ID:Ah7M2/OGO
そういうシマラナイ自演はいいから、
いつ過徴運賃返金の新聞広告を出すのか、答えて欲しいなｗ
いつ過徴運賃返金の新聞広告を出すのか、答えて欲しいなｗ
592 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 17:36:11 ID:dbXLfwP70
このｽﾚに初めて来て全文読んだが、複数の東海工作員がそれぞれ複数のPCを使用し
潰しに掛かっているのがまる見えだね。
しかし地元ﾒﾃﾞｨｱまで完全に口塞ぎしている様に感ずるのは俺だけなのかな。
搾取しても認めない、半島国なみの閉鎖社会を構築する恐ろしい組織だね、
潰しに掛かっているのがまる見えだね。
しかし地元ﾒﾃﾞｨｱまで完全に口塞ぎしている様に感ずるのは俺だけなのかな。
搾取しても認めない、半島国なみの閉鎖社会を構築する恐ろしい組織だね、
593 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 17:37:43 ID:xR6Dg8Au0
今日のイケダのID:Ah7M2/OGO
境界駅作戦の次は、鉄ヲタはこの程度のことで新聞広告を要求する非常識な連中とのレッテル貼りだ。
これを見た一般人は、問い合わせると鉄ヲタ扱いされるかも知れないと言って引いてしまう。
それを狙う、返金すべき事故金を横領した可能性のある工作員、イケダ。
境界駅作戦の次は、鉄ヲタはこの程度のことで新聞広告を要求する非常識な連中とのレッテル貼りだ。
これを見た一般人は、問い合わせると鉄ヲタ扱いされるかも知れないと言って引いてしまう。
それを狙う、返金すべき事故金を横領した可能性のある工作員、イケダ。
594 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 19:50:04 ID:czyHFeasO
今度から、倒壊工作員はイケダと総称w
架空請求のイマイじみてるが
架空請求のイマイじみてるが
>>594
俺は書きなれたCKも捨てがたいわｗ
俺は書きなれたCKも捨てがたいわｗ
596 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 22:58:55 ID:Ah7M2/OGO
>>593
こんばんは、イケダです。
正体がバレてしまった様ですし、私のプロフィールを明かします。
通称：本社のイケダ
本名：池田犬作
所属：し尺倒壊渉外部お客様担当課
職種：電話番
特技：慇懃無礼に客を煽る事
信条：１度手に入れた金は絶対に返さない
さて、私は上からの命令で、お客様からの問い合わせを不誠実にあしらっておりますが、
私の対応に納得のいかない方は、是非、
消費生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
または、
総務省行政評価局 http://www.soumu.go.jp/kanku/chubu/menu_04/index.html （>>379参照）
に、ご相談になって下さい。
こちらは当社の支配下ではないので、クレーマー呼ばわりされる心配がありません。
お手数かと存じますが、当社再生の為にも、ご通報のほど宜しくお願い申し上げます。
こんばんは、イケダです。
正体がバレてしまった様ですし、私のプロフィールを明かします。
通称：本社のイケダ
本名：池田犬作
所属：し尺倒壊渉外部お客様担当課
職種：電話番
特技：慇懃無礼に客を煽る事
信条：１度手に入れた金は絶対に返さない
さて、私は上からの命令で、お客様からの問い合わせを不誠実にあしらっておりますが、
私の対応に納得のいかない方は、是非、
消費生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
または、
総務省行政評価局 http://www.soumu.go.jp/kanku/chubu/menu_04/index.html （>>379参照）
に、ご相談になって下さい。
こちらは当社の支配下ではないので、クレーマー呼ばわりされる心配がありません。
お手数かと存じますが、当社再生の為にも、ご通報のほど宜しくお願い申し上げます。
597 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 00:26:37 ID:uN9rAFOO0
>>592
工作員は汚れ仕事専門の社員か基地外東海ヲタのどちらか。
名古屋の企業は広告費＝口止め料というようにしか考えていない。
広告料出す代わりに不祥事を流すなと考えているだろうね。
金曜日の夜に起きた小田原駅の新幹線飛び込みも身元が割れていない。
昨年起きた新幹線飛び降り（走行中の新幹線の扉を開けて飛び降り自殺）も身元を明かしていない。
これは社員という話が出た（地方のラジオ）が全国的には出ていない。
駅弁の消費期限偽装も1回報道しておしまい。食の安全が問題になったご時世に
ＪＲ東海の駅弁だけが取り上げられることが無かった。
工作員は汚れ仕事専門の社員か基地外東海ヲタのどちらか。
名古屋の企業は広告費＝口止め料というようにしか考えていない。
広告料出す代わりに不祥事を流すなと考えているだろうね。
金曜日の夜に起きた小田原駅の新幹線飛び込みも身元が割れていない。
昨年起きた新幹線飛び降り（走行中の新幹線の扉を開けて飛び降り自殺）も身元を明かしていない。
これは社員という話が出た（地方のラジオ）が全国的には出ていない。
駅弁の消費期限偽装も1回報道しておしまい。食の安全が問題になったご時世に
ＪＲ東海の駅弁だけが取り上げられることが無かった。
598 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 00:51:16 ID:x0PRhS4iO
そういえば元記事書いたライターがあの記事出して以降全く記事を書いてない…もしかして彼の身に何かが？
599 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 22:31:41 ID:+l+7G02H0
四国も九州も北海道も規則無し
西日本は規則あっても実行無し
東日本は小田原だけ取り扱い
以上のことから東海の取り扱いを推測してみるとするか
西日本は規則あっても実行無し
東日本は小田原だけ取り扱い
以上のことから東海の取り扱いを推測してみるとするか
600 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 22:36:18 ID:wJtge5Lp0
>>599
証拠を出されたし
証拠を出されたし
601 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 22:43:25 ID:t7oTB+eIO
>>599
適当な事書くなや
適当な事書くなや
602 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 10:06:37 ID:JKhu11IpO
>>599
このスレも長いけど、JRで取り扱いやってるという情報は確かにそれしかないな。
私鉄はやってるところもあるみたいだが。
やはり東海は規則なしで現場の裁量でお目こぼし的に認めてやってるってのが正しいようだ。
事実がない以上認めざるを得ない。
このスレ見て会社に問い合わせしたりいろいろ調べた奴もいたんだろうが、報告がないところ見ると、きっと予想とは違っていたのだろう。
俺たちは元記事に踊らされていたのかと思うと悔しいぜ。
このスレも長いけど、JRで取り扱いやってるという情報は確かにそれしかないな。
私鉄はやってるところもあるみたいだが。
やはり東海は規則なしで現場の裁量でお目こぼし的に認めてやってるってのが正しいようだ。
事実がない以上認めざるを得ない。
このスレ見て会社に問い合わせしたりいろいろ調べた奴もいたんだろうが、報告がないところ見ると、きっと予想とは違っていたのだろう。
俺たちは元記事に踊らされていたのかと思うと悔しいぜ。
603 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 15:08:17 ID:yHXKinsrO
「会社」側の人がイケダるスレはここですか？
604 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 20:03:21 ID:JKhu11IpO
しかしそれにしても鉄オタにはがっかり。
普段いろいろなところに出入りしたり内部資料らしきものコレクションしてるから、今回の件も規則を暴いてくれるかと思ったよ。
だけど実際には、騒ぐだけで他力本願。その結果、これじゃかえってそんな規則がないことを証明しちまったようなものだよ。
おまけにJR北海道などもそんな取り扱いないことがわかっちまったし。
つまりは鉄道は好きだが鉄道会社は意味無く叩きたいという屈折した奴らばかりだったわけだな。
普段いろいろなところに出入りしたり内部資料らしきものコレクションしてるから、今回の件も規則を暴いてくれるかと思ったよ。
だけど実際には、騒ぐだけで他力本願。その結果、これじゃかえってそんな規則がないことを証明しちまったようなものだよ。
おまけにJR北海道などもそんな取り扱いないことがわかっちまったし。
つまりは鉄道は好きだが鉄道会社は意味無く叩きたいという屈折した奴らばかりだったわけだな。
605 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 20:28:39 ID:yyYrutBlO
>>603
へんじはない ずぼしだったようだ
へんじはない ずぼしだったようだ
606 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 22:39:11 ID:yHXKinsrO
607 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 23:23:04 ID:eTSCcnwm0
鉄ｦﾀ負け惜しみかい。
東海だけでなく四国や九州でも取り扱いなし。
JR共通の取り扱いというのはお前らの妄想。
負け確定。
東海だけでなく四国や九州でも取り扱いなし。
JR共通の取り扱いというのはお前らの妄想。
負け確定。
609 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 23:43:00 ID:eTSCcnwm0
610 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 08:07:40 ID:+/XccT2yO
>>608
南御殿場駅に案内を貼った奴が、ただ単に無知なのか、それとも故意に詐欺を企んでるのか知らんが、
「定期購入の際の乗車賃は無料です」と書き添えないところが倒壊らしいね。
それと、元記事を否定する奴はソースを示してね。
南御殿場駅に案内を貼った奴が、ただ単に無知なのか、それとも故意に詐欺を企んでるのか知らんが、
「定期購入の際の乗車賃は無料です」と書き添えないところが倒壊らしいね。
それと、元記事を否定する奴はソースを示してね。
611 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 10:35:13 ID:8QmClF/rO
JR共通の取り扱いだと主張する奴は最低限各社の実例を一つは示さないとな。
にもかかわらず取り扱った報告例は記事ソースの小田原駅のみ。
これでは小田原だけが特殊な取り扱いやってるとみなす方が論理的だね。
つうか鉄ヲタ卑怯だな。
多分東海だけ悪者にするために西日本や九州に問い合わせしてるだろ。
ところがみなそんな取り扱いはやってないとけんもほろろに返されたはず。
それを隠してるけど叩きたいもんだから、本筋とは違う話題を強調してみたり、相手が情報を隠してると妄想したりして、無理のある非難ばかりになるんだろな。
にもかかわらず取り扱った報告例は記事ソースの小田原駅のみ。
これでは小田原だけが特殊な取り扱いやってるとみなす方が論理的だね。
つうか鉄ヲタ卑怯だな。
多分東海だけ悪者にするために西日本や九州に問い合わせしてるだろ。
ところがみなそんな取り扱いはやってないとけんもほろろに返されたはず。
それを隠してるけど叩きたいもんだから、本筋とは違う話題を強調してみたり、相手が情報を隠してると妄想したりして、無理のある非難ばかりになるんだろな。
こんなせこい事ばかりしてたら今まで正しく乗ってた客がキセリストになっちまうぞ
613 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 11:25:59 ID:8QmClF/rO
ここに来てる鉄ヲタは真実を避けて話題替えばかりやってるから信用できないんだよな。
俺も工作員だと勝手に決めつけてるみたいだが。
下らん妄想してるくらいならばほかの奴が言ってるように現場に行って確かめてこいっつうの。
俺も工作員だと勝手に決めつけてるみたいだが。
下らん妄想してるくらいならばほかの奴が言ってるように現場に行って確かめてこいっつうの。
現場に行って確かめろなんて無茶言うなよ
今の世の中には電話というものがある
今の世の中には電話というものがある
615 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 17:12:03 ID:8QmClF/rO
別に直接足を運ばなくとも電話でもかまわないのではないか。
全国共通の扱いだと言い張るなら、北海道やら九州やらの対応教えてもらいたいのだがね。
全国共通の扱いだと言い張るなら、北海道やら九州やらの対応教えてもらいたいのだがね。
616 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 19:57:42 ID:RNcOOj9sO
なんつーか、イケダが顔を真っ赤にしながら四方八方のPCや携帯をいじる様を想像してﾜﾛﾀ
617 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 21:59:19 ID:8QmClF/rO
どっかの私鉄でもやってるから全国共通の取り扱いだと言い張ってジャブを繰り出してみたが、他のJRグループでさえ取り扱いやってないとのカウンターパンチを食らってしまい、一発でノックアウト負けしちまったね。
しかしまあ負けは負けで潔く認めればいいものを、起きあがったとたん、負け惜しみを延々繰り返す情けなさ。
鉄道ヲタってこんなのばかりなのかい？
しかしまあ負けは負けで潔く認めればいいものを、起きあがったとたん、負け惜しみを延々繰り返す情けなさ。
鉄道ヲタってこんなのばかりなのかい？
618 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 23:34:28 ID:+/XccT2yO
話が見えないのだが、
つまり、北海道と九州の実例を挙げられなければ、
倒壊に規則が無いと推定できる、或いは、規則を守れない、と言っているのか？
元記事を否定するには説得力が無いですね。
つまり、北海道と九州の実例を挙げられなければ、
倒壊に規則が無いと推定できる、或いは、規則を守れない、と言っているのか？
元記事を否定するには説得力が無いですね。
619 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 00:25:12 ID:XUBLQL4A0
話が見えないのだが、
つまり、北海道と九州の実例が無くとも、
JR全社に共通した規則があると推定できる、或いは、JR東海だけには規則が存在する、と言っているのか？
元記事を肯定するには説得力が無いですね。
つまり、北海道と九州の実例が無くとも、
JR全社に共通した規則があると推定できる、或いは、JR東海だけには規則が存在する、と言っているのか？
元記事を肯定するには説得力が無いですね。
620 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 00:40:48 ID:rrJZoDd60
詭弁だ-!!>>619のような詭弁バカが来たぞ-!!!
621 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 01:38:32 ID:XUBLQL4A0
622 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 08:19:18 ID:rrJZoDd60
>>621
イケダ乙
イケダ乙
623 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 09:38:09 ID:XUBLQL4A0
決めつけだ-!!>>622のような決めつけバカが来たぞ-!!!
624 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 12:54:17 ID:SWDK2qb7O
イケダは可哀相な子
625 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 10:00:52 ID:eGwAyGZqO
私はネ申である
東海に負けそうな鉄ヲタにヒントをやろう
旧国鉄時代、鉄道管理局において定められていた「取扱規程」というものがある
管理局によっては、定期券購入の取り扱いをここで定めていた
これは無人駅の多寡など営業体制によって地域によって事情が異なっていたこともある
JRになったとき、この規則も各社に引き継がれたわけだが、その際本社のある旧管理局の「取扱規程」が｢細則｣となっているケースが多い
たとえば束の「細則」は旧国鉄の「首都圏」の「取扱規程」がほぼそのまま継承されている
そんな方向から真の取り扱いを探ってみるのもこの問題を解決する一つの手だ
なお旧国鉄時代の各種資料はコレクター向けとして鉄ヲタショップなどに流れてるとの話を聞く
とりあえず今回はここまで
もしこの話に誰かが興味を示したらまた降臨するかもしれない
東海に負けそうな鉄ヲタにヒントをやろう
旧国鉄時代、鉄道管理局において定められていた「取扱規程」というものがある
管理局によっては、定期券購入の取り扱いをここで定めていた
これは無人駅の多寡など営業体制によって地域によって事情が異なっていたこともある
JRになったとき、この規則も各社に引き継がれたわけだが、その際本社のある旧管理局の「取扱規程」が｢細則｣となっているケースが多い
たとえば束の「細則」は旧国鉄の「首都圏」の「取扱規程」がほぼそのまま継承されている
そんな方向から真の取り扱いを探ってみるのもこの問題を解決する一つの手だ
なお旧国鉄時代の各種資料はコレクター向けとして鉄ヲタショップなどに流れてるとの話を聞く
とりあえず今回はここまで
もしこの話に誰かが興味を示したらまた降臨するかもしれない
626 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 12:59:09 ID:cn6CmGU3O
>>476
旧国鉄時代の規則を手に入れても、「JRになってから規則を改正しました」と言われるだけだから意味ないじゃん
元記事を否定するなら、いい加減にソースを示せよ
もし君がネ申なら、鉄ヲタショップで「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」を手に入れてうｐしれ
すっとぼけて「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」（ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のもの）を出すなよ
また赤っ恥かくぞ
旧国鉄時代の規則を手に入れても、「JRになってから規則を改正しました」と言われるだけだから意味ないじゃん
元記事を否定するなら、いい加減にソースを示せよ
もし君がネ申なら、鉄ヲタショップで「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」を手に入れてうｐしれ
すっとぼけて「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」（ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のもの）を出すなよ
また赤っ恥かくぞ
627 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 09:03:24 ID:mDhw1WSZO
太多線だが、根本で普通に発券されたぞ。往復タダで乗れたし。
時間外で窓口が開いてない時は、俺の場合、多治見か反対側方向で開設してる駅まで行けるんだと。
なんだ、普通の扱いしてるぞ。
時間外で窓口が開いてない時は、俺の場合、多治見か反対側方向で開設してる駅まで行けるんだと。
なんだ、普通の扱いしてるぞ。
628 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 23:01:26 ID:AjO2osMDO
「できない」じゃなくて、「しない」
【JR束】グリーンスタッフの語り場№6【契約社員】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233201663/522-528
このスレの522～527辺りの話がそうだとすれば
鉄道の常識、は世間の企業の非常識
という感じがしてくるね
JRは民間企業だというヲタはよくいるが、本当に民間企業なのかね？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233201663/522-528
このスレの522～527辺りの話がそうだとすれば
鉄道の常識、は世間の企業の非常識
という感じがしてくるね
JRは民間企業だというヲタはよくいるが、本当に民間企業なのかね？
631 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 02:59:38 ID:6Mj22BKO0
632 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 04:59:14 ID:vQm7HD7cO
633 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 10:21:52 ID:7mIhnbXlO
>>627
発券って、隣の有人駅で定期券を買ったことであって、元記事が書いてた乗車票とやらじゃないよね。
つまりは元記事の松田駅と同じで現場のサービスでやってくれたってことでしょ。 ラッキーだったね。
でも駅員によってはきちんと運賃支払わされるかもしれないし、強引に主張するとキセルと見なされるかもしれないから気をつけた方がよいかもな。
発券って、隣の有人駅で定期券を買ったことであって、元記事が書いてた乗車票とやらじゃないよね。
つまりは元記事の松田駅と同じで現場のサービスでやってくれたってことでしょ。 ラッキーだったね。
でも駅員によってはきちんと運賃支払わされるかもしれないし、強引に主張するとキセルと見なされるかもしれないから気をつけた方がよいかもな。
634 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 10:30:47 ID:vQm7HD7cO
実例が出てきて工作員大慌て
の巻w
の巻w
635 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 12:33:42 ID:7mIhnbXlO
>>634
ソース読んだ？
サービスやった実例はすでに記者が松田駅で体験報告ずみだよ。
かえって大慌ては鉄ヲタだろ。ヤッパリ規則とやらの乗車票なんかなくて、お目こぼしサービスだった実例が出ちまったぜw
ソース読んだ？
サービスやった実例はすでに記者が松田駅で体験報告ずみだよ。
かえって大慌ては鉄ヲタだろ。ヤッパリ規則とやらの乗車票なんかなくて、お目こぼしサービスだった実例が出ちまったぜw
636 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 13:31:12 ID:vQm7HD7cO
637 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 17:09:40 ID:yAi/ghtW0
>>636
いつもの負け惜しみですか？
これで非正規の便宜取り扱いは２件目ですねえ。
正規の取り扱いがあるのならば、束のように駅に掲示の上乗車票配布でしょ。
現場に乗車票が配布されているなら、こういうときにちゃんと使うでしょ。
したがって>>633の解釈が正当。
いつもの負け惜しみですか？
これで非正規の便宜取り扱いは２件目ですねえ。
正規の取り扱いがあるのならば、束のように駅に掲示の上乗車票配布でしょ。
現場に乗車票が配布されているなら、こういうときにちゃんと使うでしょ。
したがって>>633の解釈が正当。
638 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 17:46:41 ID:vQm7HD7cO
はいはいイケダ詭弁乙
現場を知らない工作員は書き込む資格なしだよw
監禁謝罪と不当収受運賃返還の社告文考えとけよ
>>633解釈のどこが正しいか証拠はないしね～
何か言いたければ、細則表紙と該当部分でもうPしてから語るこった
現場を知らない工作員は書き込む資格なしだよw
監禁謝罪と不当収受運賃返還の社告文考えとけよ
>>633解釈のどこが正しいか証拠はないしね～
何か言いたければ、細則表紙と該当部分でもうPしてから語るこった
639 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 19:45:48 ID:7mIhnbXlO
境界駅ﾈﾀが誰にも同調されなくなったんだから、ついに社則を提示しろだとよw
んで誰かが出したとして取り扱いの記載がなければ、有るはずだ有るはずだとわめくんだろうなw
現場で証明書無しで取り扱ってるということは、その扱いは規則に載ってないということにほかならないよ。
となると、本来はだめだけど、親切でやってやることもあると解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
さてこの太多線とか松田駅の取り扱いの規則上の解釈だが、多分これは誤乗の扱いを運用してると思うな。
つまりは間違えて乗ってしまった客を発駅まで送り返すというような運用をやってるだけだろう。
しかし元記事の加納は確信犯だったため、運賃を収受した。
そう考えると納得が行くね。
んで誰かが出したとして取り扱いの記載がなければ、有るはずだ有るはずだとわめくんだろうなw
現場で証明書無しで取り扱ってるということは、その扱いは規則に載ってないということにほかならないよ。
となると、本来はだめだけど、親切でやってやることもあると解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
さてこの太多線とか松田駅の取り扱いの規則上の解釈だが、多分これは誤乗の扱いを運用してると思うな。
つまりは間違えて乗ってしまった客を発駅まで送り返すというような運用をやってるだけだろう。
しかし元記事の加納は確信犯だったため、運賃を収受した。
そう考えると納得が行くね。
640 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 20:21:32 ID:vQm7HD7cO
バカだな、境界駅はイケダの宿題のママなんだよ
さらに宿題が増えてることに気づかないとは、>>639はカード破産者並の低脳だな
さらに宿題が増えてることに気づかないとは、>>639はカード破産者並の低脳だな
641 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 22:11:35 ID:7mIhnbXlO
>>640
境界駅だろうがどこだろうが、駅員の判断で、誤乗とみなすか不正乗車とみなすかで扱いが違っているだけの話でしょ。
これぞ鉄ヲタが主張する全社共通の取り扱いであり、しかも規則に明記されている取り扱いだよな。
鉄ヲタの疑問もこれにて解決。
元記事は勘違いしてるようだが駅の取り扱いには矛盾は無しだ。
よかったなあw
境界駅だろうがどこだろうが、駅員の判断で、誤乗とみなすか不正乗車とみなすかで扱いが違っているだけの話でしょ。
これぞ鉄ヲタが主張する全社共通の取り扱いであり、しかも規則に明記されている取り扱いだよな。
鉄ヲタの疑問もこれにて解決。
元記事は勘違いしてるようだが駅の取り扱いには矛盾は無しだ。
よかったなあw
642 ：名無しでGO!：2009/04/18(土) 22:48:39 ID:vQm7HD7cO
>>641
見なすのと矛盾がないのはまるっきり違うのだがなあ
やはり、日本語が不自由でかわいそうな人なんですね
あ、今時、金銭事故は即懲戒ですからね
第一、規則に明記？アホかw
やはり、都合が悪いと長文煙幕だね
…いつもだけど
見なすのと矛盾がないのはまるっきり違うのだがなあ
やはり、日本語が不自由でかわいそうな人なんですね
あ、今時、金銭事故は即懲戒ですからね
第一、規則に明記？アホかw
やはり、都合が悪いと長文煙幕だね
…いつもだけど
643 ：名無しでGO!：2009/04/19(日) 01:21:41 ID:W/jhlkq3O
>>641
対応する駅員によって、有料or無料が変わるのですね
駅員Ａ「去年度末も稼げたな。昼飯代が浮いて助かったわ」
駅員Ｂ「気に入らない客を不正乗車扱いにして、たんまり吹っかけてやったぜ」
駅員Ｃ「俺のお気に入りの娘は誤乗の扱いにしてあげただろうな」
駅員Ｄ「俺、今年度も溜めて、泡風呂に行くんだ」
さすがは火災帝国、人治国家ｗ
対応する駅員によって、有料or無料が変わるのですね
駅員Ａ「去年度末も稼げたな。昼飯代が浮いて助かったわ」
駅員Ｂ「気に入らない客を不正乗車扱いにして、たんまり吹っかけてやったぜ」
駅員Ｃ「俺のお気に入りの娘は誤乗の扱いにしてあげただろうな」
駅員Ｄ「俺、今年度も溜めて、泡風呂に行くんだ」
さすがは火災帝国、人治国家ｗ
644 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 01:45:21 ID:fVCGrm2v0
ついに本件は誤乗の取り扱いを運用していたということで決着がついたな。
会社に問い合わせてもこの線で答えが返ってくるだろうよ。
それにしても一部のテツヲタが、これ以上鉄道会社を叩けないショックで、別の妄想を引き起こしてるのは哀れ。
そのうちパニック障害を起こしたりしないかと他人事ながら心配だ。
会社に問い合わせてもこの線で答えが返ってくるだろうよ。
それにしても一部のテツヲタが、これ以上鉄道会社を叩けないショックで、別の妄想を引き起こしてるのは哀れ。
そのうちパニック障害を起こしたりしないかと他人事ながら心配だ。
645 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 08:36:31 ID:4GEh0RoiO
>>644
詭弁ガイドライン抵触乙
詭弁ガイドライン抵触乙
646 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 11:12:27 ID:fVCGrm2v0
647 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 12:27:20 ID:oW2/LQLEO
この話、元記事のメディアが続報ださないのが痛いよな。
このままでは鉄ヲタの負けになってしまう。
このままでは鉄ヲタの負けになってしまう。
648 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 17:18:16 ID:jko+yK2CO
>>647
続報など出るわけかないでしょうが。いくら金注ぎ込んでると思ってんだ。
続報など出るわけかないでしょうが。いくら金注ぎ込んでると思ってんだ。
649 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 17:51:12 ID:oW2/LQLEO
もう一般人はみんな忘れてる
651 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 19:59:27 ID:T71fwM7eO
流石、無人列車の暴走を二回もやる会社だけあるな。
652 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 20:07:07 ID:dBagfcPv0
653 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 20:49:25 ID:uVKdDzWjO
>>649
＞根拠もなくそういう妄想を吐くからおまえの話は全て信用されないんだよ。
>>644のことですね
>>345
変態jpなんてマイナスの広告効果しかないのに、なんで広告を載せたのだろう？
やましいことがあったので羽織ゴロにたかられた、と解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
＞根拠もなくそういう妄想を吐くからおまえの話は全て信用されないんだよ。
>>644のことですね
>>345
変態jpなんてマイナスの広告効果しかないのに、なんで広告を載せたのだろう？
やましいことがあったので羽織ゴロにたかられた、と解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
654 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 21:47:55 ID:oW2/LQLEO
655 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 22:32:59 ID:CyzVXJTT0
656 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 23:43:54 ID:fVCGrm2v0
おやおや。
結論が出され、それ以外のまともな説が無い以上、JR東海豊橋駅の扱いは問題なかったんだろ。
こりゃー元記事メディア訴えられるかもな～
つーかもう追従記事は出せないだろうな～
結論が出され、それ以外のまともな説が無い以上、JR東海豊橋駅の扱いは問題なかったんだろ。
こりゃー元記事メディア訴えられるかもな～
つーかもう追従記事は出せないだろうな～
657 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 08:59:38 ID:qJ+Fh/6DO
どういう結論？
高卒風情の思考は妄想を挟んで飛躍しすぎてかなわんw
高卒風情の思考は妄想を挟んで飛躍しすぎてかなわんw
658 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 09:51:28 ID:GmYLxNuT0
>>657
問題箇所を指摘できずに言いがかりしかできない妄想ニート哀れｗ
ＪＲ東海での駅の取り扱いの根拠が「誤乗」の運用だと合理的に示されたでしょ。
それが違うというのなら、その根拠を述べよとみんなが指摘してるのだよ。
根拠が示せない悔しさから人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
問題箇所を指摘できずに言いがかりしかできない妄想ニート哀れｗ
ＪＲ東海での駅の取り扱いの根拠が「誤乗」の運用だと合理的に示されたでしょ。
それが違うというのなら、その根拠を述べよとみんなが指摘してるのだよ。
根拠が示せない悔しさから人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
659 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 13:27:11 ID:GmYLxNuT0
元記事のコメント欄に日本語能力不能なアンチが現れているねえ。
もうすっかり春を過ぎて夏が近くなり、暖かくなってくると、いろいろな人が出てくるねえ。
もうすっかり春を過ぎて夏が近くなり、暖かくなってくると、いろいろな人が出てくるねえ。
660 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 15:13:57 ID:qJ+Fh/6DO
661 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 19:50:17 ID:754gMhCkO
これはもう鉄ヲタの負けだな。
万策尽きて誹謗中傷しか書き込めなくなってる。
やっぱり鉄道会社が組織ぐるみで不正なんてありえないのかな。
万策尽きて誹謗中傷しか書き込めなくなってる。
やっぱり鉄道会社が組織ぐるみで不正なんてありえないのかな。
662 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 19:59:07 ID:HvJ1Kb7O0
663 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 21:19:30 ID:U/K/xWGPO
>>658
そもそも、チミの言う「誤乗の運用」とやらも非正規の取扱いではないのかね？
無料の実例を「非正規の便宜取り扱い」だったと言い張り、
さらに、その説明に別の非正規取扱いを当て、
「誤乗の運用」とやらをした証拠もない。
すべてチミの妄想でしょ。
合理的な点がちっともないのだよ。
都合の悪い指摘をいつものように完スルーして人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
そもそも、チミの言う「誤乗の運用」とやらも非正規の取扱いではないのかね？
無料の実例を「非正規の便宜取り扱い」だったと言い張り、
さらに、その説明に別の非正規取扱いを当て、
「誤乗の運用」とやらをした証拠もない。
すべてチミの妄想でしょ。
合理的な点がちっともないのだよ。
都合の悪い指摘をいつものように完スルーして人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
664 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 21:37:22 ID:5QB9y+010
今日松本社長の定例会見があって名松線の無人運転の件を語っていたが
６万円の収入の割りに合わない設備投資をしていると受け取れかねない意見と
今回の事故は運転士に責任があって会社には責任が無いというようなことを言っていた。
沿線住民には謝罪すらしていない。
今回の無人走行は運転士のブレーキかけ忘れが疑わしいがそれすら語っていない。
駅員の業務知識不足も会社側に責任がないとでも言うのかな。
リニア建設の為に少しでも金を巻き上げることと設備投資を如何にして減らすか
ということしか考えていないんだろうな。
６万円の収入の割りに合わない設備投資をしていると受け取れかねない意見と
今回の事故は運転士に責任があって会社には責任が無いというようなことを言っていた。
沿線住民には謝罪すらしていない。
今回の無人走行は運転士のブレーキかけ忘れが疑わしいがそれすら語っていない。
駅員の業務知識不足も会社側に責任がないとでも言うのかな。
リニア建設の為に少しでも金を巻き上げることと設備投資を如何にして減らすか
ということしか考えていないんだろうな。
665 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 22:50:00 ID:a/0alFsZ0
>>663
提案に対する反論だけでは誰も同調しないと何度言われたらわかるのかなあ。
では松田駅やこのスレで例示された太多線の扱いはどのような根拠でやっているというのかね。
直接の規則がないからこそ、こうやって乗客に便宜を図っているのでしょ。
おまえの説を教えてくれよ。
提案に対する反論だけでは誰も同調しないと何度言われたらわかるのかなあ。
では松田駅やこのスレで例示された太多線の扱いはどのような根拠でやっているというのかね。
直接の規則がないからこそ、こうやって乗客に便宜を図っているのでしょ。
おまえの説を教えてくれよ。
666 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 22:52:36 ID:a/0alFsZ0
>>659
確かに春だねえ（ｗ
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
新鮮で陳腐なネット 12:42 04/21 2009
だからね、…ハナシなんか単純なんですよ、おまぬ県のＪＲ東海以外では。「誤乗で相関」なんてコトを議論しているとこの先どこまで突っ走ってくれるのか、そっちが楽しみになってしまいます。「破防法によると」とかなんとかね。
確かに春だねえ（ｗ
http://www.mynewsjapan.com/reports/991
新鮮で陳腐なネット 12:42 04/21 2009
だからね、…ハナシなんか単純なんですよ、おまぬ県のＪＲ東海以外では。「誤乗で相関」なんてコトを議論しているとこの先どこまで突っ走ってくれるのか、そっちが楽しみになってしまいます。「破防法によると」とかなんとかね。
667 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 09:31:04 ID:fby+slXnO
鉄ヲタの主張は自分が嫌いな相手だから何か疑いが有ったら100パーセント黒に違いないという感情論だけなんじゃないか。
相手の主張なんか見もせず聞きもせず。
相手は細則に載ってないとか誤乗扱いの運用とかきちんと説を述べてるのだから、反論するなら自分も説を述べろ。
せめて自分の体験くらい示せや。おまえは他社への電話の問い合わせさえできないヘタレなのか。
相手の主張なんか見もせず聞きもせず。
相手は細則に載ってないとか誤乗扱いの運用とかきちんと説を述べてるのだから、反論するなら自分も説を述べろ。
せめて自分の体験くらい示せや。おまえは他社への電話の問い合わせさえできないヘタレなのか。
668 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 12:52:34 ID:4OqJH3XUO
>>665
だから、お前のレスは提案どころかチラ裏レベルの妄想だと指摘しているのだよ。
ちなみに俺の意見は
・元記事は本当
・規則違反は、規則が無い証拠にならない
従って、豊橋駅の件は規則違反、松田駅の件は乗車票について規則違反。根本駅の件は正規の乗車票を交付したか否か不明。
松田駅で正規の乗車票を交付しなかったのは、会社が社内に周知を怠っているから。
正規の乗車票を交付せずに無料サービスを実施した事を以て、無料サービスそのものが規則に無いという証明にはならない。
一方お前の意見は
・元記事より自分の方が信用できる
・マスゴミで報道されない事は、世の中に存在していない
・現場が規則を守らなければ、規則は無いことになる
・非正規の取扱いはおかしいから、別の非正規取扱いだったとみるべきだ
問題箇所ばかりの妄想だなｗ
結局、>>656と>>661を言いたいがために、屁理屈を出鱈目に捏ねくりまわしてるだけなんじゃないか。
元記事を否定するなら、ソースくらい示せや。
ぜひ「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」をうｐして欲しいな。
だから、お前のレスは提案どころかチラ裏レベルの妄想だと指摘しているのだよ。
ちなみに俺の意見は
・元記事は本当
・規則違反は、規則が無い証拠にならない
従って、豊橋駅の件は規則違反、松田駅の件は乗車票について規則違反。根本駅の件は正規の乗車票を交付したか否か不明。
松田駅で正規の乗車票を交付しなかったのは、会社が社内に周知を怠っているから。
正規の乗車票を交付せずに無料サービスを実施した事を以て、無料サービスそのものが規則に無いという証明にはならない。
一方お前の意見は
・元記事より自分の方が信用できる
・マスゴミで報道されない事は、世の中に存在していない
・現場が規則を守らなければ、規則は無いことになる
・非正規の取扱いはおかしいから、別の非正規取扱いだったとみるべきだ
問題箇所ばかりの妄想だなｗ
結局、>>656と>>661を言いたいがために、屁理屈を出鱈目に捏ねくりまわしてるだけなんじゃないか。
元記事を否定するなら、ソースくらい示せや。
ぜひ「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」をうｐして欲しいな。
669 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 14:14:03 ID:jCQMsOOcO
670 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 15:11:59 ID:fby+slXnO
どこの現場に行っても、誤乗の扱いをお目こぼしして無賃乗車を見逃す扱いしてるわけだがねえ。
規則に載ってるなら当然現場にも規則集が置いてあるだろ。
それを見て乗車票を請求してその通りの取り扱いをするよ。駅だって規則があるならばそんなお目こぼしの取り扱いしなくて済むから気が楽だろう。
どこの現場でもそうしていないということは、つまりは規則に無いということだよ。
これまで明らかになった現場の対応が全てを物語ってるよ。
東海は駅に規則集を配備していないなどといった妄想はやめておけ、と先に述べとくわ。
規則に載ってるなら当然現場にも規則集が置いてあるだろ。
それを見て乗車票を請求してその通りの取り扱いをするよ。駅だって規則があるならばそんなお目こぼしの取り扱いしなくて済むから気が楽だろう。
どこの現場でもそうしていないということは、つまりは規則に無いということだよ。
これまで明らかになった現場の対応が全てを物語ってるよ。
東海は駅に規則集を配備していないなどといった妄想はやめておけ、と先に述べとくわ。
671 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 15:24:12 ID:jCQMsOOcO
672 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 15:34:40 ID:fby+slXnO
また回答に詰まり、悔し紛れに話題逸らしの人格否定ですか。
懲りないねえ。
まあ現場はどこも対応していないという突きつけられた事実を素直に認めることは君としては耐えきれないことだから必死なんだろうけど。
周りの君に対するしらけた反応が全てを物語ってますな。
懲りないねえ。
まあ現場はどこも対応していないという突きつけられた事実を素直に認めることは君としては耐えきれないことだから必死なんだろうけど。
周りの君に対するしらけた反応が全てを物語ってますな。
673 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 16:51:20 ID:jCQMsOOcO
674 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 17:10:06 ID:fby+slXnO
議論に負けた奴の負け惜しみ、哀れですなあ。
675 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 18:39:43 ID:aIq5wYYU0
>どこの現場に行っても、誤乗の扱いをお目こぼしして無賃乗車を見逃す扱いしてるわけだがねえ。
全然意味分からないんだが・・・
なんで誤乗って発想が出てくるの？
まあ、どこの現場のことも熟知してるということだから、早く細則見せろや。
全然意味分からないんだが・・・
なんで誤乗って発想が出てくるの？
まあ、どこの現場のことも熟知してるということだから、早く細則見せろや。
676 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 22:29:17 ID:b8QxKbIf0
理解力の無い厨房がほざいても説得力なし。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されただけなんだろうね。
>>668
JR東海は情報公開したがらない会社だからそういうものを公開することは無いだろう。
公開したら窃盗罪で訴えるような会社だからな。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されただけなんだろうね。
>>668
JR東海は情報公開したがらない会社だからそういうものを公開することは無いだろう。
公開したら窃盗罪で訴えるような会社だからな。
677 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 22:47:48 ID:fby+slXnO
今日も一日鉄ヲタの負け惜しみを楽しませてもらったな。
ついに話題逸らしか人格否定しかできなくなってしまったようだが。
繰り返しになるが、やはり一番合理的なのが誤乗扱いの運用でしょ。
豊橋はその扱いを受けられなかったキセル客が逆切れしたと見れば全て説明が付く。
ついに話題逸らしか人格否定しかできなくなってしまったようだが。
繰り返しになるが、やはり一番合理的なのが誤乗扱いの運用でしょ。
豊橋はその扱いを受けられなかったキセル客が逆切れしたと見れば全て説明が付く。
678 ：名無しでGO!：2009/04/22(水) 23:42:32 ID:4OqJH3XUO
>>677
まだ言ってるよｗｗｗ
ソースは脳内理論ですか？
馬鹿を見せびらかすなら、もっと面白いこと書いたらいいよ。
問題箇所を指摘されても完スルーしかできない妄想詭弁厨哀れｗ
>>676
これか
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042101000610.html
＞２００７年１月、ＪＲ蒲郡駅事務室内で、助役のキャビネットから社内トラブルや不祥事が起きた際の
＞報告マニュアルなどが記された資料を持ち出してコピー機で複写、Ａ４判用紙３１枚を盗んだ。
どんなマニュアルだったのやら。
隠すことが多くて、葛西も大変だなｗ
まだ言ってるよｗｗｗ
ソースは脳内理論ですか？
馬鹿を見せびらかすなら、もっと面白いこと書いたらいいよ。
問題箇所を指摘されても完スルーしかできない妄想詭弁厨哀れｗ
>>676
これか
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042101000610.html
＞２００７年１月、ＪＲ蒲郡駅事務室内で、助役のキャビネットから社内トラブルや不祥事が起きた際の
＞報告マニュアルなどが記された資料を持ち出してコピー機で複写、Ａ４判用紙３１枚を盗んだ。
どんなマニュアルだったのやら。
隠すことが多くて、葛西も大変だなｗ
679 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 17:28:51 ID:qgeYyQiKO
おい、詐欺会社！
公正取引委員会から警告まで喰らったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000088-jij-soci
公取委、ＪＲ東海に警告。
北陸往復割引きっぷは誇大広告
公正取引委員会から警告まで喰らったな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000088-jij-soci
公取委、ＪＲ東海に警告。
北陸往復割引きっぷは誇大広告
680 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 20:00:20 ID:Mx0CVp/y0
681 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 22:06:41 ID:7oWm4+290
682 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 23:19:14 ID:3VbZF1hIO
人の居るスレなら、荒らしをスルーした方が話題が逸れなくていいけど、
ここは、イケダと戯れつつ新情報を待つスレでいいと思う
ここは、イケダと戯れつつ新情報を待つスレでいいと思う
683 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 01:29:59 ID:OwlHZFWr0
いやこのスレは自分では何もしないで妄想に耽る鉄ヲタをからかうスレだよ。
工作員が来てるって本気で信じてるみたいだぜ。馬鹿じゃねーの。
今時漫画でもそんな設定出しゃしねえ（ｗ
工作員が来てるって本気で信じてるみたいだぜ。馬鹿じゃねーの。
今時漫画でもそんな設定出しゃしねえ（ｗ
684 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 08:24:21 ID:IJAlR2LeO
>>679
新情報㌧
相変わらずヤクザな商売してるな
ぼったくりバーみてぇｗ
>>683
で、君からの新情報はもう無いの？
倒壊が管理してる境界駅では、隣接他社の約款を無視して、他社の客から運賃を騙し取ってるとか
倒壊の駅員は「誤乗の取り扱い」を任意に運用して、株主に無断で運賃を無料にしてるとか
新情報㌧
相変わらずヤクザな商売してるな
ぼったくりバーみてぇｗ
>>683
で、君からの新情報はもう無いの？
倒壊が管理してる境界駅では、隣接他社の約款を無視して、他社の客から運賃を騙し取ってるとか
倒壊の駅員は「誤乗の取り扱い」を任意に運用して、株主に無断で運賃を無料にしてるとか
685 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 09:00:31 ID:pE4iQ9+aO
一事が万事、この会社の体質だからね
頭のレベルが低いくせに客を騙くらかすんだから、
このケースも筆者や体験者指摘の方が信憑性が高いよな
何せ、駅員直筆の不当収受メモがあるくらいだからな
今回の件でもハッキリしたなw
頭のレベルが低いくせに客を騙くらかすんだから、
このケースも筆者や体験者指摘の方が信憑性が高いよな
何せ、駅員直筆の不当収受メモがあるくらいだからな
今回の件でもハッキリしたなw
686 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 09:42:02 ID:OwlHZFWr0
×俺は東海社員を装ってるわけでもないのに
○俺が東海社員であるとばれたつもりでもないのに
○俺が東海社員であるとばれたつもりでもないのに
688 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 17:09:45 ID:QY7JNfaBO
689 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 20:03:24 ID:SYinWSMH0
>>681
飽きたｗ
飽きたｗ
690 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 21:37:16 ID:cjZOlYWT0
>>688
乗客が金銭的な被害にあったという自覚が無いことと被害額が小さいことで大事になっていないだけだと思う。
案内を掲示していないのは騙し取ることが常習化しているのかな。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげている手段の一つが晒されただけに過ぎない。
乗客が金銭的な被害にあったという自覚が無いことと被害額が小さいことで大事になっていないだけだと思う。
案内を掲示していないのは騙し取ることが常習化しているのかな。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげている手段の一つが晒されただけに過ぎない。
691 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 22:19:02 ID:QoKccNHK0
>>688
よく気がついたね。
当然、このスレの件が、JR東海の規則に載っているものであれば、かのように指導される。
ところが、なんのおとがめも指導も改善もされていない。
そういえば、元記事で記者が告発もしてるんだよ。
これが何を意味するか、おわかりだよね。
つまり、アンチの話は、いいがかりだってことさ。
よく気がついたね。
当然、このスレの件が、JR東海の規則に載っているものであれば、かのように指導される。
ところが、なんのおとがめも指導も改善もされていない。
そういえば、元記事で記者が告発もしてるんだよ。
これが何を意味するか、おわかりだよね。
つまり、アンチの話は、いいがかりだってことさ。
692 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 22:25:55 ID:QoKccNHK0
>>680がまた痛い理屈をこねてきたね。
行政指導するかどうかは額の多さでなくて被害者の多さで動くもの。
企画切符の購入者と定期券購入者のどちらが数が多いかなんて、いうまでもない。
大体、定期券購入無賃乗車が規則で定められていたら、当然すでに行政指導がなされているはずだろ。
そんなもの定められてなくて、便宜だからこそ、監督官庁は動かないのさ。
行政指導するかどうかは額の多さでなくて被害者の多さで動くもの。
企画切符の購入者と定期券購入者のどちらが数が多いかなんて、いうまでもない。
大体、定期券購入無賃乗車が規則で定められていたら、当然すでに行政指導がなされているはずだろ。
そんなもの定められてなくて、便宜だからこそ、監督官庁は動かないのさ。
693 ：692：2009/04/24(金) 22:31:58 ID:QoKccNHK0
694 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 22:35:26 ID:pE4iQ9+aO
反論もなにも、>>693の痛い知ったかぶりワンマンショーをもう少し楽しみたいものだw
ささ、どうぞどうぞ
ささ、どうぞどうぞ
695 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 22:42:06 ID:QoKccNHK0
696 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 22:45:50 ID:Z0xwnuyUO
このご時世コツコツ稼がないといけないんだよ。
東海もバレなきゃいいと考えたんじゃないの！
東海もバレなきゃいいと考えたんじゃないの！
697 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 23:25:59 ID:IJAlR2LeO
申し訳ないが、中立君が何を言っているのか分からない。
この件は>>679の逆で、無料であることを表示せずに、運賃を取っている事が問題なのだが。
確かに、加納さんの件については、無料の案内をしながらも、実際には料金を取ったので、
>>679のように優良誤認表示に該当するのかもしれないが、
案内が偽だったというより、むしろ運賃収受の方の間違いだから、やっぱりそれも違くないか？
それと、東海の無料規定は一般の消費者には公開されてないから、景表法の取り締まる「表示」には該当しないよな？
この件は>>679の逆で、無料であることを表示せずに、運賃を取っている事が問題なのだが。
確かに、加納さんの件については、無料の案内をしながらも、実際には料金を取ったので、
>>679のように優良誤認表示に該当するのかもしれないが、
案内が偽だったというより、むしろ運賃収受の方の間違いだから、やっぱりそれも違くないか？
それと、東海の無料規定は一般の消費者には公開されてないから、景表法の取り締まる「表示」には該当しないよな？
698 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 23:37:23 ID:QoKccNHK0
>>697
では、週明けに、その論理でお役所に申し立てて、処分を求めてみたらいいよ。
もしかしてチミの思う通りになるかもよ。
あっ、チミはテレホンセンターに電話したり駅で質問することはできないんだっけね。
こりゃ失礼しました～ｗ
では、週明けに、その論理でお役所に申し立てて、処分を求めてみたらいいよ。
もしかしてチミの思う通りになるかもよ。
あっ、チミはテレホンセンターに電話したり駅で質問することはできないんだっけね。
こりゃ失礼しました～ｗ
699 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 23:39:19 ID:oPavWYCQ0
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02:18:05 ID:KYzZoSMAP
キ森田はその中でもトップだろう…大根的な意味で
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1239701356/162
神IDｷﾀｰ
700 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 23:54:44 ID:IJAlR2LeO
701 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 00:19:48 ID:MUpCmTy/0
>>625の文章が気になってしょうがない。
確かに、この種の取り扱いは、旧国鉄の規則が承継されているはずだ。
JR東日本の取扱細則は、国鉄首都圏本部の取扱規程だ。
となるとJR東海のそれは、国鉄名古屋鉄道管理局の取扱規程かもしれぬ。
次の問題は、これら国鉄時代の資料をどこで閲覧できるかだが・・・
ネ申よ、再度降臨したまへ！
確かに、この種の取り扱いは、旧国鉄の規則が承継されているはずだ。
JR東日本の取扱細則は、国鉄首都圏本部の取扱規程だ。
となるとJR東海のそれは、国鉄名古屋鉄道管理局の取扱規程かもしれぬ。
次の問題は、これら国鉄時代の資料をどこで閲覧できるかだが・・・
ネ申よ、再度降臨したまへ！
702 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 00:24:13 ID:fzeliqOKO
703 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 01:10:13 ID:MUpCmTy/0
704 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 12:42:12 ID:PRiZN7qgO
この問題は規則無しの現場での裁量ということで決着がついたようですね。
ニュースの真偽もわからない連中が、見出しに踊らされて騒いでみたものの、よく調べたらJR他社でも取り扱いなし、乗車票の存在なしと、無賃説がことごとく覆され、言葉を失っていきました。
最後の決め手は行政指導の対象になっていないということでしょう。つまりは合法なんです。
運賃を支払いたくないと主張した加納某は本来キセルとみなして3倍の運賃を請求されてもおかしくないケースですよ。
元メディアも続報流す気配ありませんし。追取材の過程でここで指摘されていることがわかり、心ある読者から誤報との投書が相次ぎ、失敗に気づいたのでしょうね。ほとぼりがさめたところで記事ごと削除してくるかもしれませんよ。
ニュースの真偽もわからない連中が、見出しに踊らされて騒いでみたものの、よく調べたらJR他社でも取り扱いなし、乗車票の存在なしと、無賃説がことごとく覆され、言葉を失っていきました。
最後の決め手は行政指導の対象になっていないということでしょう。つまりは合法なんです。
運賃を支払いたくないと主張した加納某は本来キセルとみなして3倍の運賃を請求されてもおかしくないケースですよ。
元メディアも続報流す気配ありませんし。追取材の過程でここで指摘されていることがわかり、心ある読者から誤報との投書が相次ぎ、失敗に気づいたのでしょうね。ほとぼりがさめたところで記事ごと削除してくるかもしれませんよ。
705 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 13:08:24 ID:fzeliqOKO
706 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 14:46:28 ID:tRwAB31MO
707 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 21:18:27 ID:PRiZN7qgO
>>706
当方は昨日書き込むことなどしてませんが。
自分に不都合なことを主張してくる人は当方のほかにも多数見受けられますが、一人に見えるほど妄想が進んでいるのですか。
むしろもはや根拠のない言いがかりを繰り返してるのは君だけのように思えますね。
この状況から規則が存在するという根拠を述べないともう誰もまともに相手にしませんよ。
当方は昨日書き込むことなどしてませんが。
自分に不都合なことを主張してくる人は当方のほかにも多数見受けられますが、一人に見えるほど妄想が進んでいるのですか。
むしろもはや根拠のない言いがかりを繰り返してるのは君だけのように思えますね。
この状況から規則が存在するという根拠を述べないともう誰もまともに相手にしませんよ。
708 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 21:41:08 ID:C2PmJYtx0
709 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 22:24:48 ID:tRwAB31MO
ブラック＆ブラック
710 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 00:20:29 ID:CPH4W29c0
>>708
妄想が進んでいるのかも知れませんが、もう少し落ち着いてはいかがでしょうか。
例えば
>JR東海が隠蔽体質の会社で規則などを公開しない。
他社同様、旅客営業規則はHPでも公開してますし、どこの駅でも閲覧に応じてますよ。
JR東海を名指しで挙げてますが、それでは他社ではそれ以上のものを公開されているのでしょうか。
妄想ですね。
>公開したら窃盗罪などで告発するような会社
これは妄想としてもいただけませんね。
窃盗行為に対して窃盗罪で告発するのは当然の行為です。
他社では窃盗行為に対して放置するのですか？
これまた妄想ですね。
妄想が進んでいるのかも知れませんが、もう少し落ち着いてはいかがでしょうか。
例えば
>JR東海が隠蔽体質の会社で規則などを公開しない。
他社同様、旅客営業規則はHPでも公開してますし、どこの駅でも閲覧に応じてますよ。
JR東海を名指しで挙げてますが、それでは他社ではそれ以上のものを公開されているのでしょうか。
妄想ですね。
>公開したら窃盗罪などで告発するような会社
これは妄想としてもいただけませんね。
窃盗行為に対して窃盗罪で告発するのは当然の行為です。
他社では窃盗行為に対して放置するのですか？
これまた妄想ですね。
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ￣￣＼
（ _ﾉ | ./ ／ ｲｹﾀﾞ＼ ヽ
| / / | |/-O-O-ヽ| |
| / / |.6| . : )'e'( : . |9|
( ) ) ヽ ｀‐-＝-‐ ' ノ
| | / ￣￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ＼＿
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ￣￣＼
（ _ﾉ | ./ ／ ｲｹﾀﾞ＼ ヽ
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( ) ) ヽ ｀‐-＝-‐ ' ノ
| | / ￣￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ＼＿
712 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 11:15:25 ID:Lw+upPQiO
倒壊厨の物言いは何か腹立つし、ほんとに規則がないのかは疑問がある。
ただここで対応してる鉄ヲタは情けねえな。
スレで応酬してるだけで何もしやしねえし。
これだけスレで悔しさや不満を吐いてるのに一人として本社に電凸したりして検証する奴もいねえしな。
何だかんだで倒壊厨にやりこめられてるようにしか見えねえ。
ただここで対応してる鉄ヲタは情けねえな。
スレで応酬してるだけで何もしやしねえし。
これだけスレで悔しさや不満を吐いてるのに一人として本社に電凸したりして検証する奴もいねえしな。
何だかんだで倒壊厨にやりこめられてるようにしか見えねえ。
713 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 12:36:46 ID:U7zl0UwXO
じゃあ、>>712が調べて結果を出してね
714 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 13:20:19 ID:CPH4W29c0
>>712
>>713の文章でお判りでしょう。
この人は、自分が嫌いなJR東海を匿名で叩くことだけが目的なんです。
妄想に一日中とらわれて、燃料もないのに必死で火を付けようとしているお馬鹿さんなんです。
みんなの笑いものなんですよ。
他社では規則でやっていると主張しておきながら、現実にはやっていないことがわかると、逃げたあげく別の話題でごまかそうとしてますよね。
大体、現場の職員が、規則がないにもかかわらず、最大限の運用をして、無料で往復させている事実があることさえ、気に入らないというのですからね。
全く困ったものです。
>>713にはレスしないほうがいいですよ。
きっと、あなたも叩いてきますから。
>>713の文章でお判りでしょう。
この人は、自分が嫌いなJR東海を匿名で叩くことだけが目的なんです。
妄想に一日中とらわれて、燃料もないのに必死で火を付けようとしているお馬鹿さんなんです。
みんなの笑いものなんですよ。
他社では規則でやっていると主張しておきながら、現実にはやっていないことがわかると、逃げたあげく別の話題でごまかそうとしてますよね。
大体、現場の職員が、規則がないにもかかわらず、最大限の運用をして、無料で往復させている事実があることさえ、気に入らないというのですからね。
全く困ったものです。
>>713にはレスしないほうがいいですよ。
きっと、あなたも叩いてきますから。
715 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 13:31:50 ID:U7zl0UwXO
716 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 13:56:04 ID:Lw+upPQiO
>>714
そりゃわかってるが、あまりにもここで騒いでばかりいる鉄ヲタがピエロみたいで不憫と思ってつい助言めいたことを書いてみたんだが。
しかし早速いつもの悔し紛れの人格否定レスかよ。しかもそれで終わり。
こりゃもうだめだな。
こんなバカに噛みつかれてる倒壊には同情さえ禁じ得なくなってきたわ。
そりゃわかってるが、あまりにもここで騒いでばかりいる鉄ヲタがピエロみたいで不憫と思ってつい助言めいたことを書いてみたんだが。
しかし早速いつもの悔し紛れの人格否定レスかよ。しかもそれで終わり。
こりゃもうだめだな。
こんなバカに噛みつかれてる倒壊には同情さえ禁じ得なくなってきたわ。
717 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 15:17:59 ID:t+lvnhbE0
718 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 16:17:31 ID:Lw+upPQiO
>>717
もうそういう枝葉末節の議論はよそうぜ。
それ解明したところでこの倒壊の取り扱いが正当なのか不当なのかわかりゃしない。
倒壊憎さに誰にでも噛みつき騒いで悪態つくだけの鉄ヲタよりはましかもしれないが。
もうそういう枝葉末節の議論はよそうぜ。
それ解明したところでこの倒壊の取り扱いが正当なのか不当なのかわかりゃしない。
倒壊憎さに誰にでも噛みつき騒いで悪態つくだけの鉄ヲタよりはましかもしれないが。
719 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 21:42:55 ID:t+lvnhbE0
>>718
都合悪くなって逃げたんですね。わかります。
都合悪くなって逃げたんですね。わかります。
チョナンカン（露出狂34）在日擁護派の皇族への殺人予告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
http://news.livedoor.com/article/detail/4128143/
http://news.livedoor.com/article/detail/4128143/
721 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 22:32:58 ID:pD+QBw2j0
鉄ヲタ、だらしないぜ。
722 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 23:29:41 ID:x7K874l/O
イケダは一方的に詭弁を並べて勝利宣言をするだけですね
おかしいと指摘しても、いつも加齢にするー
おかしいと指摘しても、いつも加齢にするー
723 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 23:52:33 ID:pD+QBw2j0
結局何も変わらず、イケダは高笑いするのであった。
724 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 00:27:27 ID:tAFUP+Xk0
大体さ、何で客の都合なのに、往復運賃負担しなければならないの？
実際に定期券買ってる客は誰も問題にしてないんだよ。
大体さ、定期券買いもしない鉄ヲタが、何で騒いでるの？
頭おかしいんじゃないの？
実際に定期券買ってる客は誰も問題にしてないんだよ。
大体さ、定期券買いもしない鉄ヲタが、何で騒いでるの？
頭おかしいんじゃないの？
725 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 01:06:43 ID:HCwnuMmCO
股、出鱈目な因縁をつけてるなぁ
「客の都合」
「被害者は居ない」
「被害者でもない奴が口を挟むな」
いつもの言い逃げレスですな
「客の都合」
「被害者は居ない」
「被害者でもない奴が口を挟むな」
いつもの言い逃げレスですな
726 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 09:18:06 ID:C5EAPNpDO
ここの連中って本気でJRの中の人が工作員としてスレに書き込んでると思ってるのかねえW
おめでたい奴らだW
おめでたい奴らだW
727 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 10:52:14 ID:AGsQCZ1RO
>>726
よぉ、おめでたい奴w
よぉ、おめでたい奴w
728 ：726：2009/04/27(月) 11:22:44 ID:C5EAPNpDO
おいおいこんな書き込みでも餌になるのかよw
完全に理屈も事実も負けたあげく悪態ついて悔しがってるのが丸わかりだぜw
そんなバカと煽り屋が戯れてるうちに、今年の4月も過ぎてJR東海は鉄ヲタのいう不当収入でたんまり儲けさせてもらったよw
これは現場での飲み代やブン屋への裏金にするからよろしくなw
完全に理屈も事実も負けたあげく悪態ついて悔しがってるのが丸わかりだぜw
そんなバカと煽り屋が戯れてるうちに、今年の4月も過ぎてJR東海は鉄ヲタのいう不当収入でたんまり儲けさせてもらったよw
これは現場での飲み代やブン屋への裏金にするからよろしくなw
729 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 12:24:29 ID:ITgwG/phO
>>688
無人駅が多い名鉄はちゃんと掲示してるが？
無人駅が多い名鉄はちゃんと掲示してるが？
730 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 12:25:24 ID:x0i4ulIjO
名松線の列車転動も潮を引いたように報じられなくなったしな。
すげーよ倒壊パワー。
すげーよ倒壊パワー。
731 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 12:50:48 ID:HCwnuMmCO
732 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 16:46:54 ID:C5EAPNpDO
734 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 18:49:05 ID:VAz5mYCB0
age
735 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 20:07:39 ID:HCwnuMmCO
>>728
そうか、>>648はホントだったのか！
変態伝聞には、ビックカメラと組んで裏金を作ってた疑惑がある（週刊現代）
そして、倒壊は変態.jpに広告を出していた（>>345）
という訳で、この三つを併せて考えれば、
倒壊と変態が裏金作りで協力ながら不祥事を隠蔽もいても、何の違和感も無いな
貴重な内部情報のリーク有り難う！
情報の窃盗罪で告訴されないように気を付けてねｗｗ
そうか、>>648はホントだったのか！
変態伝聞には、ビックカメラと組んで裏金を作ってた疑惑がある（週刊現代）
そして、倒壊は変態.jpに広告を出していた（>>345）
という訳で、この三つを併せて考えれば、
倒壊と変態が裏金作りで協力ながら不祥事を隠蔽もいても、何の違和感も無いな
貴重な内部情報のリーク有り難う！
情報の窃盗罪で告訴されないように気を付けてねｗｗ
736 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 20:14:39 ID:AGsQCZ1RO
まあ、それ以前に監禁罪の公訴時効までしばらくあるし…
737 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 21:11:00 ID:XR6HuAQ+0
あれ？俺がこの前行った駅には「定期買うときは運賃いらない」っていう掲示が貼ってあったんだけどな・・
>>1みたいな出来事があって貼るようになったのかな？
>>1みたいな出来事があって貼るようになったのかな？
738 ：名無しでGO!：2009/04/27(月) 23:03:05 ID:C5EAPNpDO
また現場裁量の証明書無しでの無賃乗車許容例が出ちまったじゃないか。
規則説を唱える鉄ヲタはますます追い込まれてしまってるねwww
規則説を唱える鉄ヲタはますます追い込まれてしまってるねwww
739 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 09:09:42 ID:kRJ8LDoXO
先生！文盲の>>738がまた無断で出歩いてます！
740 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 18:17:34 ID:x+lStzipO
誤送信です
スレ汚しすまん
スレ汚しすまん
742 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 00:34:08 ID:+HrHFYWK0
豊橋駅で聞いてみたら、そんな取り扱い無いって言ってた。
743 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 09:40:42 ID:YpcU9INXO
定期購入者から運賃を掠め取るルールが、ですね。わかりますわかります。
744 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 10:09:52 ID:+HrHFYWK0
>>743
あのさ、いじけてばかりいないで、現実に素直に向き合ったらどう。
現場の人だってきっと苦労してるんだよ。
不満なら、ここで誰にでも悪態つくだけでなく、まともな新聞に投書するとか、自治体に訴えるとか、やってもいいんじゃないの。
あのさ、いじけてばかりいないで、現実に素直に向き合ったらどう。
現場の人だってきっと苦労してるんだよ。
不満なら、ここで誰にでも悪態つくだけでなく、まともな新聞に投書するとか、自治体に訴えるとか、やってもいいんじゃないの。
745 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 11:16:36 ID:tdJ/7DTYO
>>744
アンチはこのスレに書き込むことでしか自分の生き甲斐を見出せないんだよ。
このスレで煽り屋でも何でもなれ合ってくれる奴が来ないと寂しくてたまらないんだよ。
ところが対人恐怖みたいで対面どころか電話もだめ、匿名で自己主張することしかできないんだなこれが。
もちろんみんなは笑い者にしてしまうが、彼からしたら自分を相手にしてくれただけでうれしくてたまらないんだろうな。それが目的だから。
実際に客が不当な運賃を取られてしまっていても本当はどうでもいいんだよ。
アンチはこのスレに書き込むことでしか自分の生き甲斐を見出せないんだよ。
このスレで煽り屋でも何でもなれ合ってくれる奴が来ないと寂しくてたまらないんだよ。
ところが対人恐怖みたいで対面どころか電話もだめ、匿名で自己主張することしかできないんだなこれが。
もちろんみんなは笑い者にしてしまうが、彼からしたら自分を相手にしてくれただけでうれしくてたまらないんだろうな。それが目的だから。
実際に客が不当な運賃を取られてしまっていても本当はどうでもいいんだよ。
746 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 16:22:15 ID:YVsbp7t4O
この件の擁護派もアンチ派も結局は互いの喧嘩や罵り合いになって、
まるで議論になってないね。鉄道ヲタク系スレッドの特徴が顕著にあらわれてる。
あるのは知識だけで考えることをしない奴が多いからか？
まるで議論になってないね。鉄道ヲタク系スレッドの特徴が顕著にあらわれてる。
あるのは知識だけで考えることをしない奴が多いからか？
748 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 22:41:00 ID:tdJ/7DTYO
>>747
俺はアンチでも擁護でもないよ。つうか痛いアンチの鉄ヲタをからかってるだけ。
こいつらマジで対人恐怖症としか思えないぜ。東海擁護厨が問い合わせしろとか現地に行けと自信たっぷりに煽ってるのに、逃げまくってる。自説に自信がないだけではこんな挙動しないぜ。
誤乗説を出されたときの対応も笑わせてもらった。結局何の反論もできず悔し紛れにオウム返ししてただけだもんなあ。
奥歯噛みしめて悔しがるくらいなら、せめてソース元のメディアが続報出せるよう情報提供してくるくらいできないもんかな、と思うけどなあ。
俺はアンチでも擁護でもないよ。つうか痛いアンチの鉄ヲタをからかってるだけ。
こいつらマジで対人恐怖症としか思えないぜ。東海擁護厨が問い合わせしろとか現地に行けと自信たっぷりに煽ってるのに、逃げまくってる。自説に自信がないだけではこんな挙動しないぜ。
誤乗説を出されたときの対応も笑わせてもらった。結局何の反論もできず悔し紛れにオウム返ししてただけだもんなあ。
奥歯噛みしめて悔しがるくらいなら、せめてソース元のメディアが続報出せるよう情報提供してくるくらいできないもんかな、と思うけどなあ。
749 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 12:58:53 ID:65xKtJRnO
鉄ヲタすっかりしょげちゃったね。
得体の知れないメディアを信じて後悔してるのかな。
でもみんな彼をあまり責めすぎるなよ。当人の落ち込み方がますますひどくなってきてる。せめて負け惜しみくらいは書かせてやろうぜ。
得体の知れないメディアを信じて後悔してるのかな。
でもみんな彼をあまり責めすぎるなよ。当人の落ち込み方がますますひどくなってきてる。せめて負け惜しみくらいは書かせてやろうぜ。
750 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 23:15:15 ID:AY9x9krI0
まあ、問い合わせもできないヘタレなら、しょうがない。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
http://bonin.ti-da.net/e1659794.html
http://bonin.ti-da.net/e1665467.html
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
http://bonin.ti-da.net/e1659794.html
http://bonin.ti-da.net/e1665467.html
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
752 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 00:39:14 ID:Zia6OMPyO
>>751
だからそういう話題逸らしが信用を落とすのだと何遍言われたらわかるんだろう。
無関係な話題はアンチ専用スレに行けや。
当スレはJR東海のこの行為が不正なのかを論じるスレ。
このままでは規則無しの誤乗扱いの便宜取り扱いで確定してしまうがそれで本当にいいんだな？
だからそういう話題逸らしが信用を落とすのだと何遍言われたらわかるんだろう。
無関係な話題はアンチ専用スレに行けや。
当スレはJR東海のこの行為が不正なのかを論じるスレ。
このままでは規則無しの誤乗扱いの便宜取り扱いで確定してしまうがそれで本当にいいんだな？
753 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 01:19:10 ID:vwBaHwXz0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1235051377/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1227156983/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233667993/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225462202/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1219577665/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1239313316/l50
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1227156983/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233667993/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225462202/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1219577665/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1239313316/l50
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
754 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 08:56:46 ID:+nOAFaPeO
今度、家族サービスで鉄道博物館行くから、時間があったら資料室で規則集見せて貰うわ。
確か、土日祝に開いてるからね。
確か、土日祝に開いてるからね。
755 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 09:49:41 ID:Zia6OMPyO
>>754
それはいい。期待してる。
束の細則は国鉄首都圏本部の旅客営業取扱規則を継承しているというのはすでに紹介がある。
まずはこれを見てきて、ついでJR東海になってる管理局の取扱規則を見ればわかりそうだ。
ただそのタイトルでの署名はないかもしれない。
｢○○鉄道管理局規則類抄｣などという名前で綴じられてるかもしれないし、目録には多分載ってないから、受付窓口で聞いてみたら。
ただあの図書館の書籍は原則複写禁止。書き写すしかない。ただ係員が閲覧者にぴったりついているわけではないので、デジカメでちょっと写してしまうことはできるかも。
もしJR東海になった管理局の取扱規則に、定期券の取り扱いが載っていたら、それは確実にJRに継承されているよ。
それはいい。期待してる。
束の細則は国鉄首都圏本部の旅客営業取扱規則を継承しているというのはすでに紹介がある。
まずはこれを見てきて、ついでJR東海になってる管理局の取扱規則を見ればわかりそうだ。
ただそのタイトルでの署名はないかもしれない。
｢○○鉄道管理局規則類抄｣などという名前で綴じられてるかもしれないし、目録には多分載ってないから、受付窓口で聞いてみたら。
ただあの図書館の書籍は原則複写禁止。書き写すしかない。ただ係員が閲覧者にぴったりついているわけではないので、デジカメでちょっと写してしまうことはできるかも。
もしJR東海になった管理局の取扱規則に、定期券の取り扱いが載っていたら、それは確実にJRに継承されているよ。
756 ：名無しでGO!：2009/05/01(金) 23:43:07 ID:vwBaHwXz0
鉄ｦﾀ痛すぎだぜ
757 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 00:37:56 ID:gCaRsxEOO
約款や細則なんて東海だろうと東日本だろうと駅の窓口行けば見せてくれるのに
阿呆かこいつらは
阿呆かこいつらは
758 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 01:50:34 ID:P5CvzBYs0
>>757
見に行ったら、そんな取り扱いがないことが明らかになってしまうでしょ。
問い合わせしないのも同じ理由。
会社を叩きたいだけの鉄ｦﾀからしたらマズイのさ。
でももうこの話題も決着付いた。規則無しの誤乗扱いの運用で反論無し。
次スレは東海叩き厨をあざ笑うスレに統合だね。
見に行ったら、そんな取り扱いがないことが明らかになってしまうでしょ。
問い合わせしないのも同じ理由。
会社を叩きたいだけの鉄ｦﾀからしたらマズイのさ。
でももうこの話題も決着付いた。規則無しの誤乗扱いの運用で反論無し。
次スレは東海叩き厨をあざ笑うスレに統合だね。
759 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 08:25:28 ID:U6J5NFbeO
761 ：名無しでGO!：2009/05/02(土) 19:42:45 ID:U6J5NFbeO
762 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 22:23:30 ID:uBv+jB+Y0
鉄ヲタはスタコラ逃走したね。
763 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 01:36:27 ID:TLYFvCp80
764 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 09:18:36 ID:5QBcf0BvO
言われなき中傷、弾圧をもろともせず勝ち進んできたＪＲ東海。
今回の件でもＪＲ東海の大勝利、鉄道ヲタク達の大敗北であるのは疑いの余地がない。
今回の件でもＪＲ東海の大勝利、鉄道ヲタク達の大敗北であるのは疑いの余地がない。
765 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 10:44:40 ID:TajjekBiO
>>764
勝利も何も、適正な取り扱いやってるんだからね。
鉄道利用して運賃を支払わなくていいなんて屁理屈を主張する奴はキセルと同じだよ。
現場でそんな主張してくる奴が出てきたらキセルとみなして取り締まるべきだ。他の客に不公平である。
勝利も何も、適正な取り扱いやってるんだからね。
鉄道利用して運賃を支払わなくていいなんて屁理屈を主張する奴はキセルと同じだよ。
現場でそんな主張してくる奴が出てきたらキセルとみなして取り締まるべきだ。他の客に不公平である。
取扱が無いから規則を確認しないんだろと言い、規則を確認すると言えば家庭崩壊と言い
主張は統一しろよｗ
主張は統一しろよｗ
767 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 12:25:30 ID:1hHaWHy5O
元々>>172-175で結論出てたからねw
あとはCKの右往左往変節ぶりを楽しんでただけ
あ、鉄博行く前に、倒壊に入社した後輩君から規程集各種見せてもらえたyo
せっかく、資料室の使い方を息子にも教えようと思ってたんだが、まぁいい
で、結論はバッチリ載ってるのね、ちゃんと無賃扱いするんだわ
こういう時、大学の先輩後輩関係はイイねぇ
異論のある奴は、書いてない、という証拠をうpしてから書け、と
あとはCKの右往左往変節ぶりを楽しんでただけ
あ、鉄博行く前に、倒壊に入社した後輩君から規程集各種見せてもらえたyo
せっかく、資料室の使い方を息子にも教えようと思ってたんだが、まぁいい
で、結論はバッチリ載ってるのね、ちゃんと無賃扱いするんだわ
こういう時、大学の先輩後輩関係はイイねぇ
異論のある奴は、書いてない、という証拠をうpしてから書け、と
768 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 14:30:07 ID:TajjekBiO
769 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 18:34:46 ID:EUVCqiM90
>>757
細則を倒壊の窓口で見せるだと？
細則を倒壊の窓口で見せるだと？
770 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 22:40:03 ID:TajjekBiO
>>767
後輩の見せてくれた規則の公開マダー？
松田駅がやってる通用前の定期見せれば降りられるという取り扱いが書いてあるのかどうか教えてマダー？
そもそも客はどこで誰にどのように申し出ればいいのか教えてマダー？
後輩の見せてくれた規則の公開マダー？
松田駅がやってる通用前の定期見せれば降りられるという取り扱いが書いてあるのかどうか教えてマダー？
そもそも客はどこで誰にどのように申し出ればいいのか教えてマダー？
771 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 22:44:57 ID:TajjekBiO
772 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 23:44:08 ID:1hHaWHy5O
規則書名も知らんで話に合わせたがるCKイケダが釣れたな
過去レス500回読んでから出直せ文盲
過去レス500回読んでから出直せ文盲
773 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 00:17:33 ID:u9NzzeyP0
>>772
おやおや、負け惜しみの次は開き直りですか。
規則集を見て取り扱いが書いてあったと主張する>>767に質問が殺到するのは当然の理でしょう。
しかしいつものとおり逃げてしまった以上、非難されるのも当然の理でしょう。
いつまでもこんなことやっていて恥ずかしくないのでしょうかね。
おやおや、負け惜しみの次は開き直りですか。
規則集を見て取り扱いが書いてあったと主張する>>767に質問が殺到するのは当然の理でしょう。
しかしいつものとおり逃げてしまった以上、非難されるのも当然の理でしょう。
いつまでもこんなことやっていて恥ずかしくないのでしょうかね。
774 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 11:04:46 ID:E3189o8UO
775 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 12:07:29 ID:+7ABoqPQO
これだけCKが必死にネガキャンするということは、元記事はガチだな
これが鉄板の法則
CK側は資料も証拠も出せてないし
これが鉄板の法則
CK側は資料も証拠も出せてないし
776 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 13:45:17 ID:u9NzzeyP0
これだけ鉄ヲタが必死に負け惜しみするということは、元記事はガセだな
これが鉄板の法則
良識あるちゃねらー側は現場の実態と規則上の運用について誰もが頷く見事な解説をした
ところが鉄ヲタ側は資料があるとか証拠があるとかほざくが何も出せてないし
またCKが降臨していると妄想を披露したあげく、ついには妄想が高じて後輩を社員にでっち上げてしまったし
これが鉄板の法則
良識あるちゃねらー側は現場の実態と規則上の運用について誰もが頷く見事な解説をした
ところが鉄ヲタ側は資料があるとか証拠があるとかほざくが何も出せてないし
またCKが降臨していると妄想を披露したあげく、ついには妄想が高じて後輩を社員にでっち上げてしまったし
777 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 13:50:40 ID:F6QkI4a80
>>776 二番煎じﾂﾏﾗﾝ
778 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 18:26:11 ID:izgnxxYO0
>誰もが頷く見事な解説をした
ﾊﾞﾛｽｗ
ﾊﾞﾛｽｗ
779 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 21:55:38 ID:u9NzzeyP0
そういえば元記事書いた記者、以後記事書いてないね。
また、このメディアも追従どころか放置している。
これもガセ説が支持される一つの理由なんだが。
また、このメディアも追従どころか放置している。
これもガセ説が支持される一つの理由なんだが。
780 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 22:37:11 ID:E3189o8UO
781 ：名無しでGO!：2009/05/08(金) 20:01:08 ID:s3fL+4ha0
>>780
誤乗妄想か
誤乗妄想か
782 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 22:44:35 ID:lXXhkzQl0
東海擁護派は「馬の耳に念仏」という諺を知らないようだ。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されたに過ぎない。
>>772
理解力が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
理解力が無いために「反論できない」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されたに過ぎない。
>>772
理解力が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
理解力が無いために「反論できない」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
783 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 23:36:06 ID:E7BZ/0qD0
東海攻撃派は「無理が通れば道理が引っ込む」という諺を知らないようだ。
ＪＲ東海が運用によって便宜をはかっている手段の一つを晒して規則があると妄想を抱いているに過ぎない。
>>778
妄想だけで現実を見ず社会常識が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
人に実際にどうなっているか聞くという能力さえ無いのに「規則がある」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
ＪＲ東海が運用によって便宜をはかっている手段の一つを晒して規則があると妄想を抱いているに過ぎない。
>>778
妄想だけで現実を見ず社会常識が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
人に実際にどうなっているか聞くという能力さえ無いのに「規則がある」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
またもや倒壊の不正受領発見ｗ
ttp://blog.livedoor.jp/mikan104/archives/50966889.html
ttp://blog.livedoor.jp/mikan104/archives/50966889.html
785 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 23:51:44 ID:E7BZ/0qD0
786 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 00:06:39 ID:0oYo/kzVO
787 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 01:02:33 ID:ZgSZ+z910
駅員の制止も聞かず改札を突破しようとしたのなら
その客を早く処分しろよw
ただのキセルじゃねぇか
お調子メディアともども早く放り出した方が
社会のためだ
その客を早く処分しろよw
ただのキセルじゃねぇか
お調子メディアともども早く放り出した方が
社会のためだ
無札のどこがキセルだよ、バカ
789 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 02:31:50 ID:ZgSZ+z910
不正乗車を見とがめたことのどこが監禁だよ、バカ
790 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 13:29:19 ID:ujB5DH7gO
>>783
疲れるのはやまやまですが、鉄道会社側の行為でやってやってることをさも当然のように語り不正乗車を是と主張するような馬鹿は、徹底的に叩きのめさないと真似をする奴が出てきますから。
まあでも駅現場での運用の根拠も他の方が明らかにしてくれましたので、コピペで作ったと思われる規則もどきも偽物の烙印を押されたようです。
しかしなぜ何の関与もしない鉄オタが被害妄想抱いて悪態つくのか、わからないところです。
疲れるのはやまやまですが、鉄道会社側の行為でやってやってることをさも当然のように語り不正乗車を是と主張するような馬鹿は、徹底的に叩きのめさないと真似をする奴が出てきますから。
まあでも駅現場での運用の根拠も他の方が明らかにしてくれましたので、コピペで作ったと思われる規則もどきも偽物の烙印を押されたようです。
しかしなぜ何の関与もしない鉄オタが被害妄想抱いて悪態つくのか、わからないところです。
791 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 16:57:09 ID:CcpxatdS0
792 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 17:10:06 ID:ujB5DH7gO
>>791
゛好意で゛のタイプミスでした。失礼。
本来運賃を徴収するべきところ、現場で誤乗と見なすことで運賃をもらわない扱いにしてるケースですから、当該旅客からは感謝してもらえる話ですよ。
ところがそれが当たり前だと主張する輩には当然そんな好意の扱いはできませんので規則どおり運賃を支払っていただくことになります。拒否すれば不正乗車とみなして然るべき措置がとられます。
゛好意で゛のタイプミスでした。失礼。
本来運賃を徴収するべきところ、現場で誤乗と見なすことで運賃をもらわない扱いにしてるケースですから、当該旅客からは感謝してもらえる話ですよ。
ところがそれが当たり前だと主張する輩には当然そんな好意の扱いはできませんので規則どおり運賃を支払っていただくことになります。拒否すれば不正乗車とみなして然るべき措置がとられます。
誤乗扱いの場合って改札から出してもいいのか？
794 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 20:57:03 ID:CcpxatdS0
795 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 22:15:14 ID:RQfYpDP50
>>794
重度知的障害者でＧＷや今日も晴天に恵まれ行楽日和であるにも関わらず２ちゃん書き込みぐらいしか楽しみが無いんだから。
>>792
タイプミスじゃなくて変換ミスだろ。やっぱ知障か。親も知的障害を受け入れることができないから
知的障害が単独行動でいろいろやらかすんだろうな。千葉県東金市の勝木容疑者みたいに。
君の意見受け入れるとＪＲ東海が乗客の無知に付け込んで不正に利益をあげることが通常業務であるんですね。
実際に被害に会わないと理解しないだろうけど、知的障害者じゃ被害にあっても理解できないだろうけど。
重度知的障害者でＧＷや今日も晴天に恵まれ行楽日和であるにも関わらず２ちゃん書き込みぐらいしか楽しみが無いんだから。
>>792
タイプミスじゃなくて変換ミスだろ。やっぱ知障か。親も知的障害を受け入れることができないから
知的障害が単独行動でいろいろやらかすんだろうな。千葉県東金市の勝木容疑者みたいに。
君の意見受け入れるとＪＲ東海が乗客の無知に付け込んで不正に利益をあげることが通常業務であるんですね。
実際に被害に会わないと理解しないだろうけど、知的障害者じゃ被害にあっても理解できないだろうけど。
>>795
まあ、必死に倒壊擁護書いてる奴は、座敷牢だから痛くも痒くもないんだよな。
現場はCKの根拠無い無責任発言に振り回される側だから、災難と言えばその通り。
だからと言って規程も満足に理解できない高卒で固められるのもまた迷惑。
まあ、必死に倒壊擁護書いてる奴は、座敷牢だから痛くも痒くもないんだよな。
現場はCKの根拠無い無責任発言に振り回される側だから、災難と言えばその通り。
だからと言って規程も満足に理解できない高卒で固められるのもまた迷惑。
797 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 10:17:48 ID:0szHEt0cO
>>795-796
妄想のうえで自作自演までやったところで君の意見に誰も同調せず現実は変わらないね。
むしろ仮想の敵に対して人格否定やレッテル貼りをしてくる異常性にドン引きというのが多数を占めているだろう。
親や子供の前でそんな台詞を吐けますか。
妄想のうえで自作自演までやったところで君の意見に誰も同調せず現実は変わらないね。
むしろ仮想の敵に対して人格否定やレッテル貼りをしてくる異常性にドン引きというのが多数を占めているだろう。
親や子供の前でそんな台詞を吐けますか。
798 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 18:36:33 ID:KSqWhTgg0
799 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 21:18:51 ID:0szHEt0cO
800 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 21:35:54 ID:RL7JpLQp0
801 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 01:30:07 ID:8EVv7/bj0
>>801
警察に訴えても民事不介入で却下されるのが落ち。
警察に訴えても民事不介入で却下されるのが落ち。
803 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 12:02:19 ID:NQ3RjjCDO
>>800
ふーん。
じゃ具体的にその事件のあらましを書いてみてよ。
それを見させてもらって何が正しいのか皆で判断しようや。
書かないで逃げたり悪態ついたりしたら悪質なガセネタとみなされ二度と相手にされなくなることはもうわかっているだろうね。
ふーん。
じゃ具体的にその事件のあらましを書いてみてよ。
それを見させてもらって何が正しいのか皆で判断しようや。
書かないで逃げたり悪態ついたりしたら悪質なガセネタとみなされ二度と相手にされなくなることはもうわかっているだろうね。
804 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 12:46:09 ID:NQ3RjjCDO
805 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 20:08:12 ID:d0u2s95W0
>>799
誤乗なんてゆとり丸出し発言してるのは一人しかいないわけだが
誤乗なんてゆとり丸出し発言してるのは一人しかいないわけだが
806 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 22:57:14 ID:ijWa+Rxc0
>>804
昼休みにも関わらず携帯電話で２ちゃん書き込みとはな。
刑事事件だと言っておきながら具体的なこと書けなんて矛盾したこと言うなよ。
刑事事件に絡むなら事件に関わる内容話すことはできないから出来ないよ。
業務上横領で告発予定だが理解力の無い池沼に説明する必要は無いだろう。
スレタイの内容では証拠が残らないから告発は出来ないが証拠が残る物ならどうなるだろう。
いずれにせよ乗客が知らないことを良いことに不正に利益をあげる体質が明らかになっただけだろう。
昼休みにも関わらず携帯電話で２ちゃん書き込みとはな。
刑事事件だと言っておきながら具体的なこと書けなんて矛盾したこと言うなよ。
刑事事件に絡むなら事件に関わる内容話すことはできないから出来ないよ。
業務上横領で告発予定だが理解力の無い池沼に説明する必要は無いだろう。
スレタイの内容では証拠が残らないから告発は出来ないが証拠が残る物ならどうなるだろう。
いずれにせよ乗客が知らないことを良いことに不正に利益をあげる体質が明らかになっただけだろう。
807 ：名無しでGO!：2009/05/13(水) 23:47:53 ID:NQ3RjjCDO
>>806
まあ能書きは良いからさっさとその騙し取られたとかいう話の内容をみんなに教えてくれよ。
別に告訴してからでもかまわないけどさ。
ちなみに君自身が被害受けてないのなら告発してみることもできるよ。
とにかくこちらは犯罪行為があると断定した君の行動に興味があるんだよ。
そういえば以前にも訴えるとか鼻息の荒いことを抜かしてた奴がいたが、何があったのか黙って逃げ出してしまったんだよな。君はそうでないことを願うぜ。
まあ能書きは良いからさっさとその騙し取られたとかいう話の内容をみんなに教えてくれよ。
別に告訴してからでもかまわないけどさ。
ちなみに君自身が被害受けてないのなら告発してみることもできるよ。
とにかくこちらは犯罪行為があると断定した君の行動に興味があるんだよ。
そういえば以前にも訴えるとか鼻息の荒いことを抜かしてた奴がいたが、何があったのか黙って逃げ出してしまったんだよな。君はそうでないことを願うぜ。
808 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 08:58:19 ID:F+c2jnxkO
元記事は、その騙し取られた話そのまんまだが…w
それも、駅員直筆の証拠付き
それも、駅員直筆の証拠付き
809 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 09:22:18 ID:fghLDrms0
>>808
それは既に運用の問題で決着済み
キセルと疑われたので好意の運用をしなかったっていう話だろ
今皆が知りたいのは>>800の事件
目の前で見たっていうんだから違う話だろ
今回は本当に騙し取ったのかは興味あるぜ
それは既に運用の問題で決着済み
キセルと疑われたので好意の運用をしなかったっていう話だろ
今皆が知りたいのは>>800の事件
目の前で見たっていうんだから違う話だろ
今回は本当に騙し取ったのかは興味あるぜ
810 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 18:59:38 ID:kyPGdvY3O
811 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 19:12:17 ID:+AtSN4TlO
ここで東海が正しいと言い張る奴らは規則のどこを指して言ってるんだろ？
次いでながら、先日御殿場線相模金子から松田まで行って休日乗り放題きっぷ
を買ったが、係員はきっぷを買いに来た旨を告げたら相模金子からの運賃は請
求しなかったよ。
次いでながら、先日御殿場線相模金子から松田まで行って休日乗り放題きっぷ
を買ったが、係員はきっぷを買いに来た旨を告げたら相模金子からの運賃は請
求しなかったよ。
812 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 19:36:21 ID:I/sMDUm40
813 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 21:37:48 ID:kyPGdvY3O
>>812
早速おちょくられに来たんですか、ハッタリ君w
早速おちょくられに来たんですか、ハッタリ君w
814 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 22:02:53 ID:F+c2jnxkO
何も決着できてないCK乙
現実から逃げ出したいばかりに決着しているバラ色妄想
との境目から出られなくなってるね
ああ、可哀想にw
現実から逃げ出したいばかりに決着しているバラ色妄想
との境目から出られなくなってるね
ああ、可哀想にw
815 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 23:04:50 ID:l8jkEBra0
>>809
一応駅員の無知を晒しておくか。
ある乗客が三島駅で三島･新大阪間の指定席特急券と乗車券が一緒になっていた切符を持っていた。
その乗客が静岡で用事ができたので三島・静岡間の自由席特急券を買って自動改札に切符2枚を入れて改札を通った。
静岡で途中下車するとき駅員に「特急券を取り忘れた」と申告した。
その乗客は自分の過失と思い特急料金を払おうとしたが駅員は「乗車券だけは有効だが三島・新大阪間の指定席特急券は無効だ」と言った。
オチは駅員の処遇に関わるので伏せておくがこのやり取りを聞いていて不思議な点がいくつかある。
三島駅で指定特急券付の乗車券と自由席特急券の２枚入れて改札を通り特急券を取り忘れたと言っていたが
新幹線の自動改札は２枚重なって出てくるので特急券だけ取り忘れるというのはありえない。
三島駅から同じ列車同じ区間に乗っていた他の乗客に２枚入れて一枚切符が回収されるトラブルのある乗客がいた。
駅員の発言で特急券・指定券全てが無効と言っていたが指定券だけは有効のはずだが。（指定列車は７時間後に出る列車）
乗客有利に考えるのなら三島・静岡の自由席特急券を徴収するだけでよいのに指定券特急券全て無効という駅員は何考えていたんだろ。
理解力の無い知障はどう説明するのかな？
ちなみにその乗客は三島駅で駅の人に聞いて三島･静岡の特急券買って乗っていたから始めから持っていなかったということは無いよ。
一応駅員の無知を晒しておくか。
ある乗客が三島駅で三島･新大阪間の指定席特急券と乗車券が一緒になっていた切符を持っていた。
その乗客が静岡で用事ができたので三島・静岡間の自由席特急券を買って自動改札に切符2枚を入れて改札を通った。
静岡で途中下車するとき駅員に「特急券を取り忘れた」と申告した。
その乗客は自分の過失と思い特急料金を払おうとしたが駅員は「乗車券だけは有効だが三島・新大阪間の指定席特急券は無効だ」と言った。
オチは駅員の処遇に関わるので伏せておくがこのやり取りを聞いていて不思議な点がいくつかある。
三島駅で指定特急券付の乗車券と自由席特急券の２枚入れて改札を通り特急券を取り忘れたと言っていたが
新幹線の自動改札は２枚重なって出てくるので特急券だけ取り忘れるというのはありえない。
三島駅から同じ列車同じ区間に乗っていた他の乗客に２枚入れて一枚切符が回収されるトラブルのある乗客がいた。
駅員の発言で特急券・指定券全てが無効と言っていたが指定券だけは有効のはずだが。（指定列車は７時間後に出る列車）
乗客有利に考えるのなら三島・静岡の自由席特急券を徴収するだけでよいのに指定券特急券全て無効という駅員は何考えていたんだろ。
理解力の無い知障はどう説明するのかな？
ちなみにその乗客は三島駅で駅の人に聞いて三島･静岡の特急券買って乗っていたから始めから持っていなかったということは無いよ。
816 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 23:33:25 ID:hiO1HHn30
>>815
駅員の失敗はわかったけど、なんでそれが業務上横領になるの？
その駅員が無効として回収した切符を払い戻して着服したの？
それとなぜその事実を説明して駅に金を取り戻しにいかないの？
以上が疑問なんだが。
駅員の失敗はわかったけど、なんでそれが業務上横領になるの？
その駅員が無効として回収した切符を払い戻して着服したの？
それとなぜその事実を説明して駅に金を取り戻しにいかないの？
以上が疑問なんだが。
817 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 00:25:18 ID:YYdTfkCR0
818 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 09:55:02 ID:JFgpywCiO
819 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 22:59:19 ID:yEcS3A1S0
>>816-818
パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。ほんとに２ちゃん書き込み以外にやることないの。
確かに>>815のケースじゃ業務上横領にならないね。
手の内晒す馬鹿はおらんよ。池沼の挑発に乗る馬鹿も滅多にいないけどね。
池沼を理解させるだけの説明力を持った人は世界に一人しかいないだろ。
それは騒ぐだけの池沼本人だけだがな。
そもそもおまいは東海道新幹線乗ったことの無い貧民だろ。
パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。ほんとに２ちゃん書き込み以外にやることないの。
確かに>>815のケースじゃ業務上横領にならないね。
手の内晒す馬鹿はおらんよ。池沼の挑発に乗る馬鹿も滅多にいないけどね。
池沼を理解させるだけの説明力を持った人は世界に一人しかいないだろ。
それは騒ぐだけの池沼本人だけだがな。
そもそもおまいは東海道新幹線乗ったことの無い貧民だろ。
俺からも謝っておく
821 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 10:43:59 ID:SI5xiH+OO
>>819
ハッタリがあっさりバレて悔しい、まで読んだw
どんな手の内とやらがあるのかわからないが、ずうっと手の内でしまっておいたって何にもなんないよw
さあ早く訴えてみなよ。
訴えが本当に上がってくるのか楽しみだな。
みな君に注目して期待してるよw
ハッタリがあっさりバレて悔しい、まで読んだw
どんな手の内とやらがあるのかわからないが、ずうっと手の内でしまっておいたって何にもなんないよw
さあ早く訴えてみなよ。
訴えが本当に上がってくるのか楽しみだな。
みな君に注目して期待してるよw
822 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 22:37:13 ID:jQTkWjRG0
>>813
何がハッタリなの？
何がハッタリなの？
823 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 22:55:30 ID:SI5xiH+OO
おやどうした訴えないのかいw
またいつもの悪態つきながらの負け惜しみやって逃げてしまうのかいw
みんなの期待に応えてくれよw
またいつもの悪態つきながらの負け惜しみやって逃げてしまうのかいw
みんなの期待に応えてくれよw
824 ：名無しでGO!：2009/05/16(土) 23:57:21 ID:CXDB+6y90
>>819
> パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。
> そもそもおまいは東海道新幹線乗ったことの無い貧民だろ。
妄想がドンドン膨らんでますねえ。
その妄想の中では既に告訴してるのかもしれないけどねえ。
> パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。
> そもそもおまいは東海道新幹線乗ったことの無い貧民だろ。
妄想がドンドン膨らんでますねえ。
その妄想の中では既に告訴してるのかもしれないけどねえ。
825 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 13:18:51 ID:Us05NT0X0
>>824
確かに>>819は妄想のあまり矛盾にも気づかないようだ。
東海社員と決めつけた奴に対し、東海道新幹線乗ったことの無い貧民との発想は常人には出てこないね。
多分>>819は本物の池沼なんだろうね。
ちなみに、
> パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。
は、>>819自身の手口だろうね。
まあもうこのスレの主題については、池沼一人が納得してないようだが、結論は出た。
俺も定期券買うときにはキセルを疑われないように丁重にお願いして誤乗扱いの運用をそれとなく頼んでみることにするよ。
確かに>>819は妄想のあまり矛盾にも気づかないようだ。
東海社員と決めつけた奴に対し、東海道新幹線乗ったことの無い貧民との発想は常人には出てこないね。
多分>>819は本物の池沼なんだろうね。
ちなみに、
> パソコンと携帯電話使っての自作自演乙。
は、>>819自身の手口だろうね。
まあもうこのスレの主題については、池沼一人が納得してないようだが、結論は出た。
俺も定期券買うときにはキセルを疑われないように丁重にお願いして誤乗扱いの運用をそれとなく頼んでみることにするよ。
限りなく自演くさい書き込み乙です
誤乗扱いで、改札から出してもらえるのか？
帰りは、「これから誤乗します」とか言って改札から入れてもらうのか？
誤乗扱いで、改札から出してもらえるのか？
帰りは、「これから誤乗します」とか言って改札から入れてもらうのか？
827 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 16:25:06 ID:X/2CSdiKO
>>826
それは現場の人に聞いてみるしかないな
でも現場も規則が無い中で必死に運用してサービスやってくれてるのだからあまりしつこく聞かない方がいい
もちろを当然の権利みたいに主張するのは論外
加納みたいな奴はキセルとみなして扱うべきだよな
それは現場の人に聞いてみるしかないな
でも現場も規則が無い中で必死に運用してサービスやってくれてるのだからあまりしつこく聞かない方がいい
もちろを当然の権利みたいに主張するのは論外
加納みたいな奴はキセルとみなして扱うべきだよな
テレフォンセンターの案内を真に受けるとキセル扱いされるんですね。わかります。
829 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 20:56:25 ID:6uSJD0cT0
本件は別にキセルではないのだから、その理屈は関係ない。
831 ：名無しでGO!：2009/05/17(日) 23:35:10 ID:GUaWIeAP0
>>824-825
こいつらパソコンから書き込んだのか携帯電話から書き込んだのか区別ができない馬鹿だったのか。
こいつらパソコンから書き込んだのか携帯電話から書き込んだのか区別ができない馬鹿だったのか。
832 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 00:56:18 ID:zViWtEqs0
どんどん本題と外れた罵り合いになっているんだが。
その結果喜ぶのは誰なのか、考えている奴と、考えずに脊髄反射してる馬鹿がいるねえ。
困ったもんだねえ。
その結果喜ぶのは誰なのか、考えている奴と、考えずに脊髄反射してる馬鹿がいるねえ。
困ったもんだねえ。
833 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 08:45:16 ID:RUaTtEhfO
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
ここはCKイケダを嘲笑うスレでもある。
ただ、倒壊側は元記事が嘘であることと、削除を求められない何かがあることは確かだ。
反証が何一つでてないからな。
ここはCKイケダを嘲笑うスレでもある。
ただ、倒壊側は元記事が嘘であることと、削除を求められない何かがあることは確かだ。
反証が何一つでてないからな。
834 ：名無しでGO!：2009/05/19(火) 05:11:07 ID:8ZWe41G/0
少し前から利用する無人駅に定期券購入無料の案内が掲示されるようになった。
前日から購入できるとの事。
前日から購入できるとの事。
835 ：名無しでGO!：2009/05/19(火) 10:23:29 ID:v4Bh1bNOO
公式ページには前日からって書かれてますな
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule11.html
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule11.html
837 ：名無しでGO!：2009/05/19(火) 19:07:22 ID:8ZWe41G/0
>>834
河曲駅。案内には加佐登か南四日市で購入可能と説明されている。加佐登駅で
定期購入の旅をしてきた。車掌が来なかったので加佐登駅で定期券購入を伝えたら
加佐登と河曲の電車代無しで購入できた。
帰りは何も証明書等は駅員から発行はされなかった。名古屋方面に行く用事が有ったので
河曲では下車しなかったが降りる時は何も無くても出来たのだろうか？
河曲駅。案内には加佐登か南四日市で購入可能と説明されている。加佐登駅で
定期購入の旅をしてきた。車掌が来なかったので加佐登駅で定期券購入を伝えたら
加佐登と河曲の電車代無しで購入できた。
帰りは何も証明書等は駅員から発行はされなかった。名古屋方面に行く用事が有ったので
河曲では下車しなかったが降りる時は何も無くても出来たのだろうか？
838 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 00:07:48 ID:h4Mu7QRA0
>>836
俺も新規は7日前と記憶していたので、調べてみた。
おい、なんと、いつの間にか7日前だったのが、前日に改悪されてるぞ！
証拠はこれだ！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010979725
↑の知恵袋にあったURLのキャッシュ
http://web.archive.org/web/20080123071814/http://jr-central.co.jp/co.nsf/kip_rule/kip_rule_07_03
こいつはいったいどういうことだ！
俺も新規は7日前と記憶していたので、調べてみた。
おい、なんと、いつの間にか7日前だったのが、前日に改悪されてるぞ！
証拠はこれだ！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010979725
↑の知恵袋にあったURLのキャッシュ
http://web.archive.org/web/20080123071814/http://jr-central.co.jp/co.nsf/kip_rule/kip_rule_07_03
こいつはいったいどういうことだ！
あと、｢定期券を往復運賃＋手数料で払い戻せる期間」も三日になってる。
今は一週間じゃなかったっけ？
｢規則では～だけど、現場では便宜を図ってやってるんだ」ってことかね？
今は一週間じゃなかったっけ？
｢規則では～だけど、現場では便宜を図ってやってるんだ」ってことかね？
840 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 08:38:47 ID:7ieKK1UUO
>>839
これは現場の運用だとごまかせる話ではなく、会社の公式案内で載せていたものだ。
サービス拡大ならまだしも縮小について事前告知もなく実施することは公共機関としてはあるまじき態度だ。
これだけでスレッド立ててもおかしくない話だよ。
これは現場の運用だとごまかせる話ではなく、会社の公式案内で載せていたものだ。
サービス拡大ならまだしも縮小について事前告知もなく実施することは公共機関としてはあるまじき態度だ。
これだけでスレッド立ててもおかしくない話だよ。
841 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 09:05:33 ID:bRlAu3DkO
スレタイの件については無賃扱いおk、で決着が付いたから、妄言で暴れ回ったCKイケダ氏ねでFAと。まあ、判ってはいたがCKの負けw
購入日関係は別スレ行きだな。というか、運賃・規則スレでまず検討して貰えば？
認可制約款ではないから、変えるのは基本的に鉄道会社の自由。論点は、変更後の日数が社会的に妥当かどうかだけ。
他社や世間一般の期日感と比べて著しく不当だと思うなら、内閣府認証の適格消費者団体に頼んで該当条文の取消訴訟をして貰うことができる。
購入日関係は別スレ行きだな。というか、運賃・規則スレでまず検討して貰えば？
認可制約款ではないから、変えるのは基本的に鉄道会社の自由。論点は、変更後の日数が社会的に妥当かどうかだけ。
他社や世間一般の期日感と比べて著しく不当だと思うなら、内閣府認証の適格消費者団体に頼んで該当条文の取消訴訟をして貰うことができる。
842 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 20:35:20 ID:UnkruHh90
まあ何が起こったところで、ここで負け惜しみほざいてる鉄ヲタは、スレで騒ぐだけで自分からは何もしないから安心だな。
前科者とか執行猶予中の身あたりで、下手に表に出られない奴と睨んでるけどな。
前科者とか執行猶予中の身あたりで、下手に表に出られない奴と睨んでるけどな。
843 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 22:31:27 ID:bRlAu3DkO
>>842
いやあ、詳しい自己分析乙w
いやあ、詳しい自己分析乙w
844 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 11:06:31 ID:kMxDXwdO0
>>837
なるほど、まさに誤乗扱いの運用ではないか。
つまり君は名古屋方面に行こうとするところ間違って逆方向の列車に乗ってしまったので、駅員に説明をして許してもらい、その際にたまたま定期を買う用事があったので頼んでみたら、買えたということだね。
また、駅で案内掲示しているのに証明書がないということは、>>172>>174はガセ確定ということだ。
そんな規則があるのなら、当然証明書を設備するはず。車掌からもらわなければ、駅が乗客をまず問い質さないとおかしい。
ところがそんなことはされてないのだろ。
となると、記事にあった松田駅の対応を見ても、やっぱり誤乗扱いの運用としか考えられないね。
現場の行動がすべてを物語っているよ。
なるほど、まさに誤乗扱いの運用ではないか。
つまり君は名古屋方面に行こうとするところ間違って逆方向の列車に乗ってしまったので、駅員に説明をして許してもらい、その際にたまたま定期を買う用事があったので頼んでみたら、買えたということだね。
また、駅で案内掲示しているのに証明書がないということは、>>172>>174はガセ確定ということだ。
そんな規則があるのなら、当然証明書を設備するはず。車掌からもらわなければ、駅が乗客をまず問い質さないとおかしい。
ところがそんなことはされてないのだろ。
となると、記事にあった松田駅の対応を見ても、やっぱり誤乗扱いの運用としか考えられないね。
現場の行動がすべてを物語っているよ。
845 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 12:53:27 ID:QGDbo+mYO
846 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 19:48:26 ID:KH/C7SDP0
847 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 22:33:39 ID:nbth5Hvj0
848 ：名無しでGO!：2009/05/21(木) 23:08:21 ID:kMxDXwdO0
>>847
>ワンマンカーでどうやって車掌が証明書発行するんだ？
なるほど、その点も>>172>>174がガセであることの証明になるな。
ワンマンカーならそんな証明書発行のしようがない。
となると有人駅に設備してなければおかしいが、そんな例は一つも報告されてない。
>>172>>174は、東海叩くために、間抜けな鉄ヲタが強引に作ったってことが、これでよく判った。
>理解力の無い知的障害者に説明しても無駄。
そこまで言っちゃあ可哀想だよ。
これほど現場の例が出ているというのに、認めたくないだけのワガママちゃんだろ。
誤乗で証明が必要だと抜かしておきながら、定期券購入で証明がされない矛盾を平気で吐いてしまうくらい、頭がテンパってるのは確かだがなｗ
>ワンマンカーでどうやって車掌が証明書発行するんだ？
なるほど、その点も>>172>>174がガセであることの証明になるな。
ワンマンカーならそんな証明書発行のしようがない。
となると有人駅に設備してなければおかしいが、そんな例は一つも報告されてない。
>>172>>174は、東海叩くために、間抜けな鉄ヲタが強引に作ったってことが、これでよく判った。
>理解力の無い知的障害者に説明しても無駄。
そこまで言っちゃあ可哀想だよ。
これほど現場の例が出ているというのに、認めたくないだけのワガママちゃんだろ。
誤乗で証明が必要だと抜かしておきながら、定期券購入で証明がされない矛盾を平気で吐いてしまうくらい、頭がテンパってるのは確かだがなｗ
知的障害者に何を説明しても無駄ということだな
お前の寝言が事実だと仮定した場合、矛盾が生じるって事だよ
お前の寝言が事実だと仮定した場合、矛盾が生じるって事だよ
850 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 00:37:27 ID:kgtcgUz80
>>839
今も３日以内
今も３日以内
851 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 01:08:30 ID:fxjpR13a0
>>849
そこがどうにも馬鹿な鉄ｦﾀには何遍説明しても判らないみたいなんだよな。
>>847の指摘から、>>172 俺はもう誤乗の運用ということで納得しているけど、それに噛みついてくるなら、このような嘘の根拠でないことで、現場の取り扱いの根拠をきちんと解説してもらいたいものだな。
できるならばね。
そこがどうにも馬鹿な鉄ｦﾀには何遍説明しても判らないみたいなんだよな。
>>847の指摘から、>>172 俺はもう誤乗の運用ということで納得しているけど、それに噛みついてくるなら、このような嘘の根拠でないことで、現場の取り扱いの根拠をきちんと解説してもらいたいものだな。
できるならばね。
852 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 08:41:34 ID:denzDCEOO
都合の悪いたくさんの意見に耳を塞ぎ、
都合の良いわずかな意見を声高に叫ぶ。
…詭弁乙w
都合の良いわずかな意見を声高に叫ぶ。
…詭弁乙w
853 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 09:37:36 ID:fxjpR13a0
>>852
そんな指摘も鉄ヲタには聞こえないことだろう。
偽の文章まで作って叩こうとするとは正気の沙汰ではないだろう。
鉄道を利用するなら運賃を支払うのが基本。無賃乗車は犯罪。
無賃扱いにしてくれたならそれはお目こぼしだから感謝されるべきこと。。
それが常識というもの。
そんな指摘も鉄ヲタには聞こえないことだろう。
偽の文章まで作って叩こうとするとは正気の沙汰ではないだろう。
鉄道を利用するなら運賃を支払うのが基本。無賃乗車は犯罪。
無賃扱いにしてくれたならそれはお目こぼしだから感謝されるべきこと。。
それが常識というもの。
＞鉄道を利用するなら運賃を支払うのが基本。無賃乗車は犯罪。
定期運賃を支払いに行くための乗車をどう扱うか、という話だろ。単に乗車するのとはわけが違う。
都合のいい部分だけ抜き出すなよ。
鉄道会社の都合で乗車させられるのだからコストは鉄道会社が負担するべき。
それが常識というもの。
定期運賃を支払いに行くための乗車をどう扱うか、という話だろ。単に乗車するのとはわけが違う。
都合のいい部分だけ抜き出すなよ。
鉄道会社の都合で乗車させられるのだからコストは鉄道会社が負担するべき。
それが常識というもの。
855 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 15:35:04 ID:denzDCEOO
やはりアホCK>>853は身に覚えがあってすぐ食いついてきたかw
やましさに負けるとはくやしいのう、くやしいのうwww
やましさに負けるとはくやしいのう、くやしいのうwww
856 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 19:59:24 ID:2wo8PnU40
>>853
まさに知的障害者
まさに知的障害者
857 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 21:28:02 ID:038ySWlE0
結論1
ＪＲ東海が定期券購入時本来は無人駅から有人駅で購入する際運賃負担が無いようにする
にもかかわらず駅員の周知徹底がされていないため不正に乗客から運賃を取っていた。
結論2
このスレに出てくる>>853は立派な知的障害者で物事を理解する能力が欠けている。
しかし親に見捨てられているために知的障害者として看病されることが無い。
>>848=>>853
知的障害者とは君のことだけどそれすら理解できないようだ。
ＪＲ東海が定期券購入時本来は無人駅から有人駅で購入する際運賃負担が無いようにする
にもかかわらず駅員の周知徹底がされていないため不正に乗客から運賃を取っていた。
結論2
このスレに出てくる>>853は立派な知的障害者で物事を理解する能力が欠けている。
しかし親に見捨てられているために知的障害者として看病されることが無い。
>>848=>>853
知的障害者とは君のことだけどそれすら理解できないようだ。
858 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 23:08:04 ID:fxjpR13a0
結論1
乗客が鉄道に乗車時本来は運賃を支払うべきところJR東海では好意で無人駅から有人駅で購入する際運賃負担が無いようにしてやることもある
にもかかわらず社会常識の無い鉄ヲタが運賃負担無しは当然だと騒いで不正に乗車しようとして失敗して逆ギレした。
結論2
このスレに出てくる>>857は立派な知的障害者で当人の主張を裏付ける事実が一つも無いのに妄想を披露して物事を理解する能力が欠けている。
しかし親どころか匿名掲示板でも見捨てられ実社会で質問一つできない引きこもりのために知的障害者として社会に気づかれて無い。
>>841=>>857
知的障害者とは君のことだけどそれすら理解できないようだ。
乗客が鉄道に乗車時本来は運賃を支払うべきところJR東海では好意で無人駅から有人駅で購入する際運賃負担が無いようにしてやることもある
にもかかわらず社会常識の無い鉄ヲタが運賃負担無しは当然だと騒いで不正に乗車しようとして失敗して逆ギレした。
結論2
このスレに出てくる>>857は立派な知的障害者で当人の主張を裏付ける事実が一つも無いのに妄想を披露して物事を理解する能力が欠けている。
しかし親どころか匿名掲示板でも見捨てられ実社会で質問一つできない引きこもりのために知的障害者として社会に気づかれて無い。
>>841=>>857
知的障害者とは君のことだけどそれすら理解できないようだ。
だから、都合のいい部分だけ抜き出すなっての
知的障害者にはわからんか。
知的障害者にはわからんか。
860 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 01:23:42 ID:bHKjADjK0
しかしまあ、総務省や国土交通省に訴えるなどともほざいていたが、結局何もしなかったな。
客センに問い合わせさえできないというのだから不思議だぜ。
そうしているうちに、自説に不利となる現場対応の報告ばかりが上がってきてしまい、焦ってきた。
悔しさの余り何も考えずに相手を非難したつもりが、規則もどきを捏造したことを白状したも同然となり、赤っ恥。
もはやこれまでと、このスレだけで日夜負け惜しみを吐くしかない情けなさがにじみ出てきているよ。
客センに問い合わせさえできないというのだから不思議だぜ。
そうしているうちに、自説に不利となる現場対応の報告ばかりが上がってきてしまい、焦ってきた。
悔しさの余り何も考えずに相手を非難したつもりが、規則もどきを捏造したことを白状したも同然となり、赤っ恥。
もはやこれまでと、このスレだけで日夜負け惜しみを吐くしかない情けなさがにじみ出てきているよ。
861 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 11:55:08 ID:GS8Zx3MfO
>>860
深夜の自己紹介乙w
深夜の自己紹介乙w
862 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 12:45:22 ID:L7lTUb9uO
>>861
休日にもかかわらず負け惜しみ乙
そんなのはもういいから、これまで報告されてきた現場対応について、誤乗扱いでないとした場合の解釈を早く述べてみてくれよ。
また規則があるというのなら、なぜ現場が証明書を使用しないのに取り扱いできる理由についても見解を述べてくれよ。
俺の理解は、謙虚な客には駅員の裁量で誤乗として赦してやることもあるが、不審な客からはきちんと鉄道営業規則どおり運賃の徴収を求め、拒否するようならば不正乗車として扱うというものだ。
この理屈に誤りがあるのなら具体的な理由をしめして議論してもらいたい。
ところがこれまで馬鹿な鉄ヲタがしてきたことは、意味不明の悪態だったり、意図的に都合の悪い話を隠してみたり、論破された話を蒸し返してみたり、文章の捏造をしたりしていた事実があるのは皆さんの知るところである。
特に規則文章の捏造には呆れたが、調子に乗ってワンマンカーでの取り扱いについて自ら触れてしまい、自作した文章との矛盾を指摘されて自爆したのには笑わせてもらった。
休日にもかかわらず負け惜しみ乙
そんなのはもういいから、これまで報告されてきた現場対応について、誤乗扱いでないとした場合の解釈を早く述べてみてくれよ。
また規則があるというのなら、なぜ現場が証明書を使用しないのに取り扱いできる理由についても見解を述べてくれよ。
俺の理解は、謙虚な客には駅員の裁量で誤乗として赦してやることもあるが、不審な客からはきちんと鉄道営業規則どおり運賃の徴収を求め、拒否するようならば不正乗車として扱うというものだ。
この理屈に誤りがあるのなら具体的な理由をしめして議論してもらいたい。
ところがこれまで馬鹿な鉄ヲタがしてきたことは、意味不明の悪態だったり、意図的に都合の悪い話を隠してみたり、論破された話を蒸し返してみたり、文章の捏造をしたりしていた事実があるのは皆さんの知るところである。
特に規則文章の捏造には呆れたが、調子に乗ってワンマンカーでの取り扱いについて自ら触れてしまい、自作した文章との矛盾を指摘されて自爆したのには笑わせてもらった。
863 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 18:58:34 ID:GS8Zx3MfO
864 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 20:30:55 ID:fUGdwKCw0
>>863
元記事は詰めが甘いよ。
加納氏の主張だけで結論ありきで書いている。
記者は普通に無賃扱いされてるから検証にならない。
オペレーターの対応も規則外の特例だとしたら仕方ないだろう。
そんな負け惜しみとも受け取れる悪態は何の解決も生まないよ。
誤乗でないのなら、どんな解釈があるのか説を述べるべきだ。
そうでないとCKにいつまでもなめられっぱなしだよ。
元記事は詰めが甘いよ。
加納氏の主張だけで結論ありきで書いている。
記者は普通に無賃扱いされてるから検証にならない。
オペレーターの対応も規則外の特例だとしたら仕方ないだろう。
そんな負け惜しみとも受け取れる悪態は何の解決も生まないよ。
誤乗でないのなら、どんな解釈があるのか説を述べるべきだ。
そうでないとCKにいつまでもなめられっぱなしだよ。
865 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 21:52:48 ID:nAkVxnqa0
>>864
知的障害者の妄言はどうすることもできないよ。
某駅でリアル知的障害者がホームの端を歩いていて転落した。
その後ホームの乗客数名が救出したがその知的障害者は再びホームの端を歩いて転落しそうになった。
駅員に通報され保護された一件があった。
知的障害者は理解力が無いから学習するということをしない。
知的障害者の妄言はどうすることもできないよ。
某駅でリアル知的障害者がホームの端を歩いていて転落した。
その後ホームの乗客数名が救出したがその知的障害者は再びホームの端を歩いて転落しそうになった。
駅員に通報され保護された一件があった。
知的障害者は理解力が無いから学習するということをしない。
866 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 22:35:10 ID:gstsNSfh0
>>864
負け惜しみ鉄ヲタの妄想はどうすることもできないよ。
ゴシップメディアに踊らされて拳を振り上げてみたものの間違いだと知らされ後には引けなくなった。
そこで規則を捏造するなどで相手に悪のレッテルを貼ろうとするも論破され挙げ句の果てには自爆。
その後多くのスレ訪問者が彼を妄想の世界から救出しようとしたがその鉄ヲタは再び悪態を繰り返している。
このままでは関係者に通報され保護されてしまうことだろう。
まともに実社会に出ずに2チャンネルばかりやってる鉄ヲタはそのときになって初めて学習するのかもな。
負け惜しみ鉄ヲタの妄想はどうすることもできないよ。
ゴシップメディアに踊らされて拳を振り上げてみたものの間違いだと知らされ後には引けなくなった。
そこで規則を捏造するなどで相手に悪のレッテルを貼ろうとするも論破され挙げ句の果てには自爆。
その後多くのスレ訪問者が彼を妄想の世界から救出しようとしたがその鉄ヲタは再び悪態を繰り返している。
このままでは関係者に通報され保護されてしまうことだろう。
まともに実社会に出ずに2チャンネルばかりやってる鉄ヲタはそのときになって初めて学習するのかもな。
867 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 22:54:55 ID:WmAZ/kP90
868 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:09:33 ID:gstsNSfh0
869 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:31:52 ID:GS8Zx3MfO
870 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:34:37 ID:kXUAYLVT0
自家用車で駅まで定期券買いにいってもそれは自己負担。
バスで買いにいっても自己負担。
だから、電車で買いにいっても自己負担でいいよ。
バスで買いにいっても自己負担。
だから、電車で買いにいっても自己負担でいいよ。
871 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:42:09 ID:GS8Zx3MfO
>>870
詭弁ガイドライン6に抵触乙
詭弁ガイドライン6に抵触乙
872 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:42:26 ID:gstsNSfh0
873 ：名無しでGO!：2009/05/23(土) 23:47:16 ID:GS8Zx3MfO
>>872
だから、おまえのバカっぷり自慢の自己紹介は聞き飽きたんだがw
だから、おまえのバカっぷり自慢の自己紹介は聞き飽きたんだがw
874 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 00:56:16 ID:6WEaw1DJ0
>>865
その知的障害者の論理にｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめくだけで何一つ自説を述べないでいるお前がいるわけだが。
お前の説をまず主張しろ。そうでないとらちがあかない。
個人としては、次の点が疑問である。
○ そもそもお前は本来どういう取り扱いをすべきと考えているのかわからない。仮に無賃乗車が規則上の正当な扱いであるならば、現場ではどのような対応をすべきだと考えているのか。
元記事の松田駅の対応、今回報告された河曲駅の掲示と加佐登駅の取り扱いは、一応無賃乗車を容認しているようだが、この扱いで何か問題があるのか。
○ >>172>>174がJR東海が隠された規則だというのなら、ワンマンカーの走っている線での対応は別にあることになるが、その点はどう考えるのか。
○ 誤乗扱いだと主張する奴がお前のいう知的障害者のようだが、仮に誤乗扱いで運用した場合、何が問題なのか。
もちろん、知的障害者呼ばわりされている方も、さらに意見を述べてよし。
ところで、新規定期券の購入期間がいつのまにか狭められているという事実、これはこれで大きな問題であると思う。
こういうのは会社の裁量でやってよいことなのか、そこもできれば知りたいものだ。
その知的障害者の論理にｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめくだけで何一つ自説を述べないでいるお前がいるわけだが。
お前の説をまず主張しろ。そうでないとらちがあかない。
個人としては、次の点が疑問である。
○ そもそもお前は本来どういう取り扱いをすべきと考えているのかわからない。仮に無賃乗車が規則上の正当な扱いであるならば、現場ではどのような対応をすべきだと考えているのか。
元記事の松田駅の対応、今回報告された河曲駅の掲示と加佐登駅の取り扱いは、一応無賃乗車を容認しているようだが、この扱いで何か問題があるのか。
○ >>172>>174がJR東海が隠された規則だというのなら、ワンマンカーの走っている線での対応は別にあることになるが、その点はどう考えるのか。
○ 誤乗扱いだと主張する奴がお前のいう知的障害者のようだが、仮に誤乗扱いで運用した場合、何が問題なのか。
もちろん、知的障害者呼ばわりされている方も、さらに意見を述べてよし。
ところで、新規定期券の購入期間がいつのまにか狭められているという事実、これはこれで大きな問題であると思う。
こういうのは会社の裁量でやってよいことなのか、そこもできれば知りたいものだ。
875 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 02:02:05 ID:FSJVjuQg0
>>874
その指摘は以前からしており、当方としてはどんな主張をお持ちなのか待っているくらいだ。
誤乗扱いは間違いだというなら、どのような対応が正しいと考えているのか伺いたい。
ところが何もせず、人格否定や妄想を繰り広げ、挙げ句の果てには規則まで捏造してくる。
これでは相手にさえできないよ。皆が馬鹿にするのもよくわかる。
たぶん妄想から来ている自説を主張しても負けることがわかっているからこういう態度に出るのだろうね。
誤乗扱いとすることで、キセル疑いの客には厳格に規則通り対応させていただくということ。
そのことの何が不満なのか全くわからないね。
その指摘は以前からしており、当方としてはどんな主張をお持ちなのか待っているくらいだ。
誤乗扱いは間違いだというなら、どのような対応が正しいと考えているのか伺いたい。
ところが何もせず、人格否定や妄想を繰り広げ、挙げ句の果てには規則まで捏造してくる。
これでは相手にさえできないよ。皆が馬鹿にするのもよくわかる。
たぶん妄想から来ている自説を主張しても負けることがわかっているからこういう態度に出るのだろうね。
誤乗扱いとすることで、キセル疑いの客には厳格に規則通り対応させていただくということ。
そのことの何が不満なのか全くわからないね。
ま た 倒 壊 厨 か
877 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 10:35:02 ID:PhNl2taLO
議論をはき違えすぎ
・そもそもは豊橋駅のバカな対応全般が主たる論点
・何故唐突に誤乗扱いなどという無関係な珍説が出てきたのか
これだけ
特に後者は提示者が説明義務を果たしていない
・そもそもは豊橋駅のバカな対応全般が主たる論点
・何故唐突に誤乗扱いなどという無関係な珍説が出てきたのか
これだけ
特に後者は提示者が説明義務を果たしていない
878 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 11:07:40 ID:FSJVjuQg0
>>877
>・そもそもは豊橋駅のバカな対応全般が主たる論点
駅員の対応が悪かったという話については元記事でもJR東海は謝罪済み。それ自身は当スレの論点ではないのに話題をすり替えてはいけない。
つうか俺はキセルを疑われる行為だったので駅員が思いあまってそういう言動をした可能性を考えている。
>・何故唐突に誤乗扱いなどという無関係な珍説が出てきたのか
嘘を言ってはいけない。規則があるなしの議論があり、規則がないとしたら現場が運用しているのは事実ゆえ、取り扱いの根拠の有力説として出てきている。
それに対して鉄ヲタは違う違うと連呼するだけで他説を主張しないため、これが定説になってしまっただけ。
それはスレを前から読めばわかる話である。
しかしワンマンカーでの取り扱いに言及したばかりに、今では規則説が珍説になってしまったな。馬鹿な奴だよ。
>特に後者は提示者が説明義務を果たしていない
俺は提示者ではないが誤乗説は十分説明責任を果たしていると思っている。報告される現場の実例がその扱いで整合性が取れる
大体何の主張もしていないお前は説明義務以前の問題だ。他人に義務を云々主張するならば自説を提示したうえで議論に参加しろ
お前のやっていることは荒らしと何も変わらない。
一晩中考えて書いた結果がこの程度の話題そらしか。
>・そもそもは豊橋駅のバカな対応全般が主たる論点
駅員の対応が悪かったという話については元記事でもJR東海は謝罪済み。それ自身は当スレの論点ではないのに話題をすり替えてはいけない。
つうか俺はキセルを疑われる行為だったので駅員が思いあまってそういう言動をした可能性を考えている。
>・何故唐突に誤乗扱いなどという無関係な珍説が出てきたのか
嘘を言ってはいけない。規則があるなしの議論があり、規則がないとしたら現場が運用しているのは事実ゆえ、取り扱いの根拠の有力説として出てきている。
それに対して鉄ヲタは違う違うと連呼するだけで他説を主張しないため、これが定説になってしまっただけ。
それはスレを前から読めばわかる話である。
しかしワンマンカーでの取り扱いに言及したばかりに、今では規則説が珍説になってしまったな。馬鹿な奴だよ。
>特に後者は提示者が説明義務を果たしていない
俺は提示者ではないが誤乗説は十分説明責任を果たしていると思っている。報告される現場の実例がその扱いで整合性が取れる
大体何の主張もしていないお前は説明義務以前の問題だ。他人に義務を云々主張するならば自説を提示したうえで議論に参加しろ
お前のやっていることは荒らしと何も変わらない。
一晩中考えて書いた結果がこの程度の話題そらしか。
879 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 11:22:07 ID:PhNl2taLO
思いあまる奴があんな手書きメモまで残すかよw
第一、元記事のどこに謝罪があるんだよw規則がない、と言った間違いを認めて謝罪してるが、駅員の振る舞いに何一つ謝罪はしていない。
適当に読み飛ばすな、肝心の部分で可能性なんて妄想で納得付けるなよw
誤乗だと言うなら、根拠の通達書か規則が存在しないことをうPしてから宣え
おまえ等は、現物も言質もない妄想の上塗りでしか話をしていない
こちらは、元記事が正しい前提で話をしている
無論、根拠はそれだけではないからそう言っているわけだが
第一、元記事のどこに謝罪があるんだよw規則がない、と言った間違いを認めて謝罪してるが、駅員の振る舞いに何一つ謝罪はしていない。
適当に読み飛ばすな、肝心の部分で可能性なんて妄想で納得付けるなよw
誤乗だと言うなら、根拠の通達書か規則が存在しないことをうPしてから宣え
おまえ等は、現物も言質もない妄想の上塗りでしか話をしていない
こちらは、元記事が正しい前提で話をしている
無論、根拠はそれだけではないからそう言っているわけだが
880 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 13:13:19 ID:FSJVjuQg0
>>879
>第一、元記事のどこに謝罪があるんだよw規則がない、と言った間違いを認めて謝罪してるが、駅員の振る舞いに何一つ謝罪はしていない。
捏造乙
>>93にしっかり書いてありますが。
>◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
> その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
駅員の対応についてはしっかり詫びているようにしか見えませんが？
その後の加納氏からの理不尽な要求についてだけ突っぱねているとしか読めませんが？
日本語が読めない知的障害者ですか？
>無論、根拠はそれだけではないからそう言っているわけだが
それだけではないと言い張るけれど、いつまでも出さないから、それを出せと皆さんが求めてるわけですが。
日本語が理解できない知的障害者ですか？
>第一、元記事のどこに謝罪があるんだよw規則がない、と言った間違いを認めて謝罪してるが、駅員の振る舞いに何一つ謝罪はしていない。
捏造乙
>>93にしっかり書いてありますが。
>◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
> その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
駅員の対応についてはしっかり詫びているようにしか見えませんが？
その後の加納氏からの理不尽な要求についてだけ突っぱねているとしか読めませんが？
日本語が読めない知的障害者ですか？
>無論、根拠はそれだけではないからそう言っているわけだが
それだけではないと言い張るけれど、いつまでも出さないから、それを出せと皆さんが求めてるわけですが。
日本語が理解できない知的障害者ですか？
881 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 14:04:03 ID:PhNl2taLO
よし来たナ
元記事を引用したんだから間違いなく事実とお前は認めたぞw
わざとボケてみるもんだな
で、このことを踏まえると、規則がないと言うCKはやはり嘘つきだと言うことだね。
イケダは文字通り全面降伏してる。
それでいて不当収受による損害について、不法行為者のJRは払っていない
持参債務の原則にそっていないからな。
加納氏のどこが理不尽か説明してもらおうか。
元記事を引用したんだから間違いなく事実とお前は認めたぞw
わざとボケてみるもんだな
で、このことを踏まえると、規則がないと言うCKはやはり嘘つきだと言うことだね。
イケダは文字通り全面降伏してる。
それでいて不当収受による損害について、不法行為者のJRは払っていない
持参債務の原則にそっていないからな。
加納氏のどこが理不尽か説明してもらおうか。
882 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 14:42:26 ID:Egb74yFD0
883 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 15:23:54 ID:nQAYA5Ol0
次スレテンプレ用に
倒壊の不正の数々
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/991
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
ttp://bonin.ti-da.net/e1659794.html
ttp://bonin.ti-da.net/e1665467.html
ttp://blog.livedoor.jp/mikan104/archives/50966889.html
倒壊の不正の数々
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/991
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
ttp://bonin.ti-da.net/e1659794.html
ttp://bonin.ti-da.net/e1665467.html
ttp://blog.livedoor.jp/mikan104/archives/50966889.html
884 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 16:31:29 ID:FSJVjuQg0
よし来たナ
元記事にもない話を引用したんだから間違いなく捏造したとお前は認めたぞw
わざとボケてみるもんだな
で、このことを踏まえると、規則を捏造してまで存在すると言う鉄ヲタはやはり嘘つきだと言うことだね。
イケダは文字通り問題のあった態度についてのみ謝罪してる。
それでいて正当な収受について、一歩も引いてない
運賃以外の補償はしないという鉄道営業法の原則にそっていないからな。
現場の実態にも沿っていない>>172>>174のどこが当社の規則なのか説明してもらおうか。
元記事にもない話を引用したんだから間違いなく捏造したとお前は認めたぞw
わざとボケてみるもんだな
で、このことを踏まえると、規則を捏造してまで存在すると言う鉄ヲタはやはり嘘つきだと言うことだね。
イケダは文字通り問題のあった態度についてのみ謝罪してる。
それでいて正当な収受について、一歩も引いてない
運賃以外の補償はしないという鉄道営業法の原則にそっていないからな。
現場の実態にも沿っていない>>172>>174のどこが当社の規則なのか説明してもらおうか。
885 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 17:16:38 ID:fO5IUGAvO
真実はどちらかわからんが、確実なことは、鉄ヲタが倒壊擁護者にバカにされてること。
スレでいくら喚いても意味なさそうだから、自分が正当だと思うなら、とっとと通報した方がいいんじゃない。
スレでいくら喚いても意味なさそうだから、自分が正当だと思うなら、とっとと通報した方がいいんじゃない。
886 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 17:41:45 ID:Egb74yFD0
>>884
はいはい社員乙
はいはい社員乙
>>883
真実はどちらかわからんが、確実なことは、ＪＲ東海はかなり金に汚いということ。
こんな、単なる居眠りによる乗り過ごしでも乗り過ごし区間の往復運賃･料金を請求してきかねない会社が、
誤乗扱いで運賃を要求しないなんて事はありえない。
真実はどちらかわからんが、確実なことは、ＪＲ東海はかなり金に汚いということ。
こんな、単なる居眠りによる乗り過ごしでも乗り過ごし区間の往復運賃･料金を請求してきかねない会社が、
誤乗扱いで運賃を要求しないなんて事はありえない。
889 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 20:45:39 ID:PhNl2taLO
出かけてる間にスレが進んでると思えば…
社員自爆www
相変わらず頭悪いなあ
なけなしの説得力すらない理屈の数々を
確実にブラックホールにぶち込むような愚行w
中立君とやらも、底が見えましたな
社員自爆www
相変わらず頭悪いなあ
なけなしの説得力すらない理屈の数々を
確実にブラックホールにぶち込むような愚行w
中立君とやらも、底が見えましたな
890 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 21:47:55 ID:doqvNQcB0
次のスレタイはどうする？今のスレタイ以外にも不正に利益上げているようですし。
●ＪＲ東海が乗客から不正に運賃・料金二重取り●
>>884
つまり単なる駅員の知識不足により間違って徴収したのではなく会社ぐるみで不正に運賃を二重取りするように指示されているということですね。
>>889
自称中立君は本物の知的障害者
●ＪＲ東海が乗客から不正に運賃・料金二重取り●
>>884
つまり単なる駅員の知識不足により間違って徴収したのではなく会社ぐるみで不正に運賃を二重取りするように指示されているということですね。
>>889
自称中立君は本物の知的障害者
891 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 22:42:50 ID:Bj/7MK4T0
892 ：名無しでGO!：2009/05/24(日) 23:01:00 ID:/aX9S0KXO
A駅からB駅着いて改札を通らずにまたA駅戻ったら金を取られたんだが、そんなことあんの？初めて取られたんだが…
>>892
トータルでＡＢ間の往復運賃を取られたのなら、それは正当な扱いだ
トータルでＡＢ間の往復運賃を取られたのなら、それは正当な扱いだ
894 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 19:20:04 ID:CRs2EqQSO
粘着鉄ヲタと必死倒壊はもっと罵り合えや。
そのうち真が見えてくるからな。
ここらで鉄ヲタは一発客センに電凸したら効果的だぜ。
倒壊の客センは所詮派遣だからこんな質問の対応なんて教え込まれてないだろ。トークのテクニック駆使して「往復支払い必要」と答えようもんなら誤乗扱いも嘘ってことで証拠が掴めるぜ。
対する倒壊は誤乗でも何でもいいから取り扱いやってるのなら今のうちに全駅に掲示しとけや。案内がないと突っ込まれる前にな。
そのうち真が見えてくるからな。
ここらで鉄ヲタは一発客センに電凸したら効果的だぜ。
倒壊の客センは所詮派遣だからこんな質問の対応なんて教え込まれてないだろ。トークのテクニック駆使して「往復支払い必要」と答えようもんなら誤乗扱いも嘘ってことで証拠が掴めるぜ。
対する倒壊は誤乗でも何でもいいから取り扱いやってるのなら今のうちに全駅に掲示しとけや。案内がないと突っ込まれる前にな。
895 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 19:24:30 ID:0rbEvIx00
豊橋駅はキセルのイメージしかない
896 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 22:03:24 ID:4970tk3N0
>>892
それは立派なキセル。請求されて当然。
それは立派なキセル。請求されて当然。
897 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 08:47:28 ID:zrbTQP/sO
まあ、このスレも鉄板では記録に残るスレになったよ。
バカな倒壊社員の珍説の数々と「当社」発言は傑作だったなw
まさに語るに落ちる
バカな倒壊社員の珍説の数々と「当社」発言は傑作だったなw
まさに語るに落ちる
次スレの点プレには>>884も入れた方が良いな
899 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 10:25:14 ID:51dYHiRJO
んで結局真実は何なのかね。
少なくとも実際現場がやってる運用は鉄ヲタが主張する規則と明らかに異なっているのは事実。捏造説さえ出てきている。
そこはやはり両者から改めて意見を聞きたいものだ。
少なくとも実際現場がやってる運用は鉄ヲタが主張する規則と明らかに異なっているのは事実。捏造説さえ出てきている。
そこはやはり両者から改めて意見を聞きたいものだ。
900 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 16:36:02 ID:nP00rPP+0
せこい事ばっかりやっている奴は日本人じゃねえ
901 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 21:51:12 ID:zrbTQP/sO
自爆したバカはやはり三河湾に浮かぶのだろうか…
902 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 22:03:02 ID:KnotwfJr0
903 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 00:43:56 ID:tOJz2YXE0
まあ、このスレも鉄板では記録に残るスレになったよ。
バカな鉄ヲタの妄想負け惜しみの数々と「規則」捏造は傑作だったなw
まさに語るに落ちる
バカな鉄ヲタの妄想負け惜しみの数々と「規則」捏造は傑作だったなw
まさに語るに落ちる
904 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 00:53:56 ID:i9KruZVHO
つまり、貧民層のアンチ東海厨はアホだということがよくわかった
905 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 01:11:23 ID:i9KruZVHO
ここで文句ばっか言ってる連中は、青春18きっぷしか使えないクソニートなんだろうな
裏日本でも使って東海通らないで欲しいわ
裏日本でも使って東海通らないで欲しいわ
倒壊エリアなんか毎回上空素通りしてるけどなｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
907 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 09:05:47 ID:XNCKUiZi0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 発 令 通 知 書 ┃
┃ ┃
┃東海鉄道事業本部 運輸営業部営業課 課員 >>884 ┃
┃ ┃
┃ 懲戒解雇する ┃
┃ ┃
┃ （事由） ┃
┃ 平成21年4月5日から5月27日にかけてインターネットの掲示板サ ┃
┃イト「2ちゃんねる」に虚偽の書き込みを行い、当社の信用を失墜さ ┃
┃せたことは社員として著しく不都合である。 ┃
┃ よって、就業規則第140条及び同第141条により懲戒解雇する。 ┃
┃ ┃
┃ 平成21年 5月27日 ＿＿＿＿. ┃
┃ 東海旅客鉄道株式会社 │会鉄東│┃
┃ 代表取締役社長 松 本 正 行社道海│┃
┃ │社株旅│┃
┃ │長式客│┃
┃ ￣￣￣￣ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ 発 令 通 知 書 ┃
┃ ┃
┃東海鉄道事業本部 運輸営業部営業課 課員 >>884 ┃
┃ ┃
┃ 懲戒解雇する ┃
┃ ┃
┃ （事由） ┃
┃ 平成21年4月5日から5月27日にかけてインターネットの掲示板サ ┃
┃イト「2ちゃんねる」に虚偽の書き込みを行い、当社の信用を失墜さ ┃
┃せたことは社員として著しく不都合である。 ┃
┃ よって、就業規則第140条及び同第141条により懲戒解雇する。 ┃
┃ ┃
┃ 平成21年 5月27日 ＿＿＿＿. ┃
┃ 東海旅客鉄道株式会社 │会鉄東│┃
┃ 代表取締役社長 松 本 正 行社道海│┃
┃ │社株旅│┃
┃ │長式客│┃
┃ ￣￣￣￣ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
908 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 09:45:54 ID:Ynlh9X0HO
おやおや、議論に負け、自ら捏造を白状したことで頭がおかしくなり、社員が降臨しているとの妄想に至ったのか。
それとも自説がなく単に感情だけで非難してることについて触れられたくないゆえのごまかしなのか。
今後妄想がどのように展開していくのか怖いが楽しみだ。
それとも自説がなく単に感情だけで非難してることについて触れられたくないゆえのごまかしなのか。
今後妄想がどのように展開していくのか怖いが楽しみだ。
>>908
これ以上当社の評判を落とそうとしないでください
これ以上当社の評判を落とそうとしないでください
910 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 18:46:40 ID:xqKeYgrk0
>>908
誤乗妄想厨の最後っ屁かｗ
誤乗妄想厨の最後っ屁かｗ
911 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 18:53:40 ID:POdKaYxdO
>>910
遺言とも言うわなw
遺言とも言うわなw
ここの社員、客を馬鹿にした態度取るからな
客より自分の方が立場が上らしい
だからいつかこういう事件もやると思ったわ
客より自分の方が立場が上らしい
だからいつかこういう事件もやると思ったわ
913 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 20:06:52 ID:Ynlh9X0HO
「当社」発言なんだが、どうにも不自然だな。
きっと捏造説が明らかになり、どうにも説明が付かなくなった鉄ヲタが、相手を貶めるためになりすましを計ったんじゃねえか。
こんな一言に踊らされてる奴が多数に見えるがこれもおそらく自作自演だろうな。
冷静に見れば鉄ヲタは全く説を述べてないことがわかる。
やはり現場の実際の運用が報告されたのが痛いよなあ。そこにワンマンカーがとどめを刺したって感じかな。
きっと捏造説が明らかになり、どうにも説明が付かなくなった鉄ヲタが、相手を貶めるためになりすましを計ったんじゃねえか。
こんな一言に踊らされてる奴が多数に見えるがこれもおそらく自作自演だろうな。
冷静に見れば鉄ヲタは全く説を述べてないことがわかる。
やはり現場の実際の運用が報告されたのが痛いよなあ。そこにワンマンカーがとどめを刺したって感じかな。
914 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 20:44:21 ID:POdKaYxdO
915 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 20:55:18 ID:xqKeYgrk0
916 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 21:11:08 ID:6jrEdh310
>>913
なるほど、社員を騙る捏造に失敗かｗ
以前から東海っぽいがドキュソな書き込みあったがこれもそうだな。
しかしまあ>>907はしくじったな。
偽装工作のために最初から用意しておいたのバレバレじゃん。
こりゃ笑えるぜ。
なるほど、社員を騙る捏造に失敗かｗ
以前から東海っぽいがドキュソな書き込みあったがこれもそうだな。
しかしまあ>>907はしくじったな。
偽装工作のために最初から用意しておいたのバレバレじゃん。
こりゃ笑えるぜ。
何でも鉄ヲタのせいにすれば問題解決なんですね、わかります
名松線で列車が流転したのは鉄ヲタの陰謀ｗ
名松線で列車が流転したのは鉄ヲタの陰謀ｗ
>>907
諜報部ネット工作課のほうがいいかもなｗ
諜報部ネット工作課のほうがいいかもなｗ
919 ：名無しでGO!：2009/05/27(水) 22:27:25 ID:d+R4r28b0
920 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 02:23:48 ID:kPaW1L9dO
鉄ヲタ痛すぎるよ
>>844 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/21(木) 11:06:31 ID:kMxDXwdO0
>>848 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/21(木) 23:08:21 ID:kMxDXwdO0
>>851 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 01:08:30 ID:fxjpR13a0
>>853 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 09:37:36 ID:fxjpR13a0
>>858 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 23:08:04 ID:fxjpR13a0
>>862 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 12:45:22 ID:L7lTUb9uO
>>866 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 22:35:10 ID:gstsNSfh0
>>868 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 23:09:33 ID:gstsNSfh0
>>872 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 23:42:26 ID:gstsNSfh0
>>875 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 02:02:05 ID:FSJVjuQg0
>>878 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 11:07:40 ID:FSJVjuQg0
>>880 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 13:13:19 ID:FSJVjuQg0
>>884 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 16:31:29 ID:FSJVjuQg0 ←「当社」発言
>>908 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 09:45:54 ID:Ynlh9X0HO
>>913 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 20:06:52 ID:Ynlh9X0HO
>>916 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 21:11:08 ID:6jrEdh310
>>848 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/21(木) 23:08:21 ID:kMxDXwdO0
>>851 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 01:08:30 ID:fxjpR13a0
>>853 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 09:37:36 ID:fxjpR13a0
>>858 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/22(金) 23:08:04 ID:fxjpR13a0
>>862 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 12:45:22 ID:L7lTUb9uO
>>866 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 22:35:10 ID:gstsNSfh0
>>868 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 23:09:33 ID:gstsNSfh0
>>872 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/23(土) 23:42:26 ID:gstsNSfh0
>>875 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 02:02:05 ID:FSJVjuQg0
>>878 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 11:07:40 ID:FSJVjuQg0
>>880 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 13:13:19 ID:FSJVjuQg0
>>884 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/24(日) 16:31:29 ID:FSJVjuQg0 ←「当社」発言
>>908 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 09:45:54 ID:Ynlh9X0HO
>>913 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 20:06:52 ID:Ynlh9X0HO
>>916 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/05/27(水) 21:11:08 ID:6jrEdh310
922 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 08:41:05 ID:Wet+8vqL0
923 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 10:57:01 ID:l6Yheq54O
今は鉄ヲタが必死になればなるほどかえって信用されなくなるという状況だな。
924 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 11:06:45 ID:rlRCQRaKO
>>923
バカ社員さん、不当収受の返金ﾏﾀﾞ-?
バカ社員さん、不当収受の返金ﾏﾀﾞ-?
925 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 11:22:01 ID:kPaW1L9dO
ここの社員になれるもんならなりたいわ
現業じゃなくて総合職ね
現業じゃなくて総合職ね
926 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 19:09:17 ID:l6Yheq54O
>>926は当社の評判を落とそうとしている工作員です
928 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 19:46:54 ID:eS3uEyyF0
>>926
ま た 妄 想 か
ま た 妄 想 か
929 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 20:17:40 ID:l6Yheq54O
>>927
すまんバレたか。
でも何か悔しいじゃんよ。誤乗説に立ち向かえる説は見つからないし。
おまけに俺じゃない誰かが作った規則は捏造みたいだし、もう言い逃れできないよ。
やはり不当収受とするには無理があったのかな。
そんな俺が出来ることはこんな工作だけだよ。笑うなら笑ってくれよ。
すまんバレたか。
でも何か悔しいじゃんよ。誤乗説に立ち向かえる説は見つからないし。
おまけに俺じゃない誰かが作った規則は捏造みたいだし、もう言い逃れできないよ。
やはり不当収受とするには無理があったのかな。
そんな俺が出来ることはこんな工作だけだよ。笑うなら笑ってくれよ。
930 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 21:09:34 ID:Wet+8vqL0
>>926
もう鳥海蚕されたから今は社員じゃないってかｗ
もう鳥海蚕されたから今は社員じゃないってかｗ
倒壊社員→倒壊ボランティア
語るに落ちるｗｗｗ
語るに落ちるｗｗｗ
932 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 22:21:59 ID:W9X+ov/40
>>925
工作員になるか新幹線飛び込み自殺の終着駅かのどちらかだけどいいのか？
工作員になるか新幹線飛び込み自殺の終着駅かのどちらかだけどいいのか？
933 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 00:28:47 ID:iQYyM6jx0
現場の取り扱いについて誤乗運用以外の説明ﾏﾀﾞｰ？
934 ：834と837：2009/05/29(金) 02:06:32 ID:fl5PJtcJ0
前に定期券無料購入をしてきた者だけど無人駅に掲示してある定期券無料購入
の案内の写真をアップするよ。誰とは言わないが誤乗云々言っているが写真を
見たら定期券無料購入の扱いは有るのは一目瞭然。
河曲駅の定期券無料購入案内
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73423.jpg
の案内の写真をアップするよ。誰とは言わないが誤乗云々言っているが写真を
見たら定期券無料購入の扱いは有るのは一目瞭然。
河曲駅の定期券無料購入案内
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73423.jpg
935 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 06:23:37 ID:MSO6S0PS0
>>913>>929
「誤乗」説を主張してたのはお前じゃねーか（ﾌﾟｯ
どうにも説明が付かなくなり相手を貶めるためになりすましを計ってるのもお前だｗ( ゜∀゜)・∵.ブハッ
>>927は会社のパソコンからの書き込み
>>923>>926>>929は携帯電話からの書き込み
「誤乗」説を主張してたのはお前じゃねーか（ﾌﾟｯ
どうにも説明が付かなくなり相手を貶めるためになりすましを計ってるのもお前だｗ( ゜∀゜)・∵.ブハッ
>>927は会社のパソコンからの書き込み
>>923>>926>>929は携帯電話からの書き込み
>>934
捏造はやめろ！
捏造はやめろ！
937 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 19:49:04 ID:ZYJuBY/j0
>>936
まだあきらめきれないのか
まだあきらめきれないのか
938 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 21:34:30 ID:oHACnRlhO
>>934
だから取り扱いがあることについては誰も否定してないでしょ。記事の伊勢記者だって無賃往復果たしてるんだし。
だけど鉄ヲタが主張する規則説については、車掌が証明書発行するという取り扱いが実際見あたらない以上捏造確定。駅でも証明書配れるはずなのに、君も帰りのときに証明書もらわなかったでしょ。
そこで誤乗扱いの運用という説が出てきたわけ。
なる程これなら証明書なくとも取り扱いできるよな、とみんな納得した。
ところが、一部のおかしい奴が違う違うと騒ぎまくるから、みんなはじゃ君の説を教えてよと聞いているのに、答えるどころか社員が書き込み失敗したように見せかけて話題逸らししてきやがったというわけ。
だから取り扱いがあることについては誰も否定してないでしょ。記事の伊勢記者だって無賃往復果たしてるんだし。
だけど鉄ヲタが主張する規則説については、車掌が証明書発行するという取り扱いが実際見あたらない以上捏造確定。駅でも証明書配れるはずなのに、君も帰りのときに証明書もらわなかったでしょ。
そこで誤乗扱いの運用という説が出てきたわけ。
なる程これなら証明書なくとも取り扱いできるよな、とみんな納得した。
ところが、一部のおかしい奴が違う違うと騒ぎまくるから、みんなはじゃ君の説を教えてよと聞いているのに、答えるどころか社員が書き込み失敗したように見せかけて話題逸らししてきやがったというわけ。
939 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 21:48:15 ID:vwKhppXJ0
>>938
規則じゃなくて会社側のサービスだろ。企画切符を規則に載せることはないだろう。
それを駅員の無知によって運賃を徴収していたといったところじゃないかな。
少なくとも駅員の無知が原因によるトラブルが多すぎるのと
会社ぐるみで不正に徴収してる可能性も無きにしも非ず。
規則じゃなくて会社側のサービスだろ。企画切符を規則に載せることはないだろう。
それを駅員の無知によって運賃を徴収していたといったところじゃないかな。
少なくとも駅員の無知が原因によるトラブルが多すぎるのと
会社ぐるみで不正に徴収してる可能性も無きにしも非ず。
940 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 22:05:32 ID:AI+T/R1LO
こんなんで釣られんでくれ…
それはさておき、>>883とか見る限り、
東海はわざと規則を間違えて小銭を掠め取る体質としか思えないのだが、
そんな会社が>>934のような掲示を出したというのがちょっと信じられなかった。
それはさておき、>>883とか見る限り、
東海はわざと規則を間違えて小銭を掠め取る体質としか思えないのだが、
そんな会社が>>934のような掲示を出したというのがちょっと信じられなかった。
942 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 22:47:47 ID:ZYJuBY/j0
943 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 23:27:13 ID:K5vuVFJl0
944 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 13:37:43 ID:eZoX3PN80
>>943
鉄ヲタの矛盾しているところはそこにあるんだよな。
「自分はこう考える」というのが何もない。
相手の揚げ足取りや捏造に必死になってばかりで、直接調べることもしない。
誤乗が間違いだというのならほかにどんな運用があるのか教えてもらいたいものだ。
鉄ヲタの矛盾しているところはそこにあるんだよな。
「自分はこう考える」というのが何もない。
相手の揚げ足取りや捏造に必死になってばかりで、直接調べることもしない。
誤乗が間違いだというのならほかにどんな運用があるのか教えてもらいたいものだ。
文盲ですか？
最初から、「定期を買いに行く場合の運賃はもともと無料だろ」という話なんですけど
最初から、「定期を買いに行く場合の運賃はもともと無料だろ」という話なんですけど
946 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 20:21:34 ID:mXs/MJmo0
947 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 21:26:05 ID:xDshTK2q0
>>945
文盲ですか？
いつから、「定期を買いに行く場合の運賃はもともと無料だろ」という話になったのかわからないのですけど
規則があるのかないのか、運用だとしたらどんな根拠でやってるのかを議論してるんだよ
話題逸らしかよ
文盲ですか？
いつから、「定期を買いに行く場合の運賃はもともと無料だろ」という話になったのかわからないのですけど
規則があるのかないのか、運用だとしたらどんな根拠でやってるのかを議論してるんだよ
話題逸らしかよ
948 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 22:35:58 ID:yCOy153q0
>話題そらしも何ももう決着してるわけだが
→「5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる」
>自演までしてご苦労なことだ
→「1.事実に対して仮定を持ち出す」
>まあ一生誤乗妄想してろや
→「8.知能障害を起こす」
→「5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる」
>自演までしてご苦労なことだ
→「1.事実に対して仮定を持ち出す」
>まあ一生誤乗妄想してろや
→「8.知能障害を起こす」
949 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 22:52:35 ID:mXs/MJmo0
950 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 02:55:16 ID:b7+bxpAI0
>>949
そんなコピペ返しはもういいから、誤乗説の異論はまだですか？
規則説は（１）証明書発行なし、（２）ワンマンカーの取り扱いできない、の2点で却下されましたよ。
誤乗説を唱える方は、無賃送還という規則に沿った取り扱いを運用しているとのことですが、あなたはこれは違うというのですよね。
となると河曲駅掲示の根拠はなんだというのですか？
早く答えてくださいな。
そんなコピペ返しはもういいから、誤乗説の異論はまだですか？
規則説は（１）証明書発行なし、（２）ワンマンカーの取り扱いできない、の2点で却下されましたよ。
誤乗説を唱える方は、無賃送還という規則に沿った取り扱いを運用しているとのことですが、あなたはこれは違うというのですよね。
となると河曲駅掲示の根拠はなんだというのですか？
早く答えてくださいな。
河曲駅の駅員に聞けばいいだけの話だろ
953 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 12:22:50 ID:ObQ5q8pfO
相変わらず馬鹿社員がハエみたいにうるさいなw
社員なら規則書うpしてからほざけや(pgr
社員なら規則書うpしてからほざけや(pgr
954 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 14:43:14 ID:csfp6hjp0
>>953
もう規則説は否定されたんだよ。矛盾が明らかになったろ。
それ以外の規則があると主張するなら、お前がその根拠を出せや。
そもそも他社の規則だって束以外は見たことがねえ。もしかして私鉄も誤乗扱いじゃねえのか。
矛盾を突く奴は全部社員扱いにして思考停止か(pgr
もう規則説は否定されたんだよ。矛盾が明らかになったろ。
それ以外の規則があると主張するなら、お前がその根拠を出せや。
そもそも他社の規則だって束以外は見たことがねえ。もしかして私鉄も誤乗扱いじゃねえのか。
矛盾を突く奴は全部社員扱いにして思考停止か(pgr
955 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 14:55:45 ID:ObQ5q8pfO
いつ誤乗説の根拠が出たんだよw
元記事には微塵も出てないぞ
元記事には微塵も出てないぞ
どう見ても誤乗説は単なる妄想
957 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 20:05:57 ID:bW6ALqwa0
誤乗（笑）
958 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 21:30:25 ID:qiOVcRz+0
結局このスレはＪＲ東海の不正に二重取りしていたことに対して
工作員社員と知的障害者がわめくだけのスレでしたな。
工作員社員と知的障害者がわめくだけのスレでしたな。
959 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 22:46:04 ID:Kwg+Ik9w0
>>958
そのとおり
そのとおり
960 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 04:03:02 ID:9r7eBdqq0
捏造規則のミスを自ら指摘してしまい涙目で必死に自作自演www
962 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 08:54:44 ID:h4qhX25tO
イイとｵﾓ
964 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 18:27:13 ID:DhQJ31Ic0
規則捏造って何？
早朝からご苦労。
早朝からご苦労。
965 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 07:37:15 ID:wOhQQlI00
結局、誤乗説を否定する根拠は挙げられないってことだな。
規則説は矛盾を指摘されて以来、主張がパッタリと消えちまったし。
この状況に焦ってるから、ここまで自作自演を繰り返してるのかな。
でもこんなことで味方になる奴はいるのかな。
かえって信頼されずに敵を作るような気がするんだけど。
規則説は矛盾を指摘されて以来、主張がパッタリと消えちまったし。
この状況に焦ってるから、ここまで自作自演を繰り返してるのかな。
でもこんなことで味方になる奴はいるのかな。
かえって信頼されずに敵を作るような気がするんだけど。
966 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 09:04:33 ID:C4/fh/D8O
馬鹿社員の負け惜しみ乙
悔しかったら元記事のコメントにでも書いて見せろやw
悔しかったら元記事のコメントにでも書いて見せろやw
誤乗(笑)
968 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 20:43:35 ID:kALcj3So0
>>965
誤乗説って、客の態度によって対応を変えるとかいう妄言のことね。
誤乗説って、客の態度によって対応を変えるとかいう妄言のことね。
969 ：名無しでGO!：2009/06/04(木) 22:36:24 ID:oZ7AvPy5O
おまえら賞味期限の切れた話にいつまでこだわってんだい。
現状の対応が普通の奴なら無賃往復できる制度があるのであればどんな根拠だろうが問題ないだろ。
俺としてはこの制度を悪用する奴の方を取り締まってほしいわ。
現状の対応が普通の奴なら無賃往復できる制度があるのであればどんな根拠だろうが問題ないだろ。
俺としてはこの制度を悪用する奴の方を取り締まってほしいわ。
どう悪用するんだ？
定期を買うから運賃無料だと思って乗ってきた奴を、改札で捕まえて三倍払わせるとかか？
定期を買うから運賃無料だと思って乗ってきた奴を、改札で捕まえて三倍払わせるとかか？
971 ：名無しでGO!：2009/06/05(金) 19:56:20 ID:eOeucLeM0
>>969
立場が悪くなったのにやっと気づいたみたいね
立場が悪くなったのにやっと気づいたみたいね
＞普通の奴なら無賃往復できる制度がある
あくまで、｢無料が当然と考えている鉄オタは乗せない」
というスタンスらしいぞ
あくまで、｢無料が当然と考えている鉄オタは乗せない」
というスタンスらしいぞ
973 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 00:22:26 ID:4Dwr0a0MO
結局鉄ヲタは現実を見せつけられるのが怖いんだろうな。
現場はみんな証明なしでやってるし、客にも今回はいいですが次回は通用日に来てくださいねと説明してるよ。
嘘だと思うなら現場でもテレホンセンターでもいいから聞いてみたら？
とみんなが促してるのに、スレだけで暴れてばかりいるのは、現実を知らされるのが怖いからだろうな。
妄想が明るみになってしまえば、真っ赤な顔して恥を知り、真っ青な顔して逃げ出すしかないからなあ。
現場はみんな証明なしでやってるし、客にも今回はいいですが次回は通用日に来てくださいねと説明してるよ。
嘘だと思うなら現場でもテレホンセンターでもいいから聞いてみたら？
とみんなが促してるのに、スレだけで暴れてばかりいるのは、現実を知らされるのが怖いからだろうな。
妄想が明るみになってしまえば、真っ赤な顔して恥を知り、真っ青な顔して逃げ出すしかないからなあ。
974 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 01:15:35 ID:KdNH40R10
結局誤乗説に敵う説なしだなｗ
悔しいが違う違うと噛みつくしかできない鉄ヲタ馬鹿丸出しｗｗ
悔しいが違う違うと噛みつくしかできない鉄ヲタ馬鹿丸出しｗｗ
975 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 01:18:38 ID:9xT2UQa3O
故意の誤乗は不正乗車なわけだが、
誤乗説を引っ込めない奴は>>934をどう説明する気なんだ？
駅に不正乗車を勧める掲示がある事になってしまうぞ
ていうか、電波を装った釣りだろこれ。
電波を装う奴も、電波である場合が多いといわれてますぞ。
誤乗説を引っ込めない奴は>>934をどう説明する気なんだ？
駅に不正乗車を勧める掲示がある事になってしまうぞ
ていうか、電波を装った釣りだろこれ。
電波を装う奴も、電波である場合が多いといわれてますぞ。
977 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 02:20:54 ID:KdNH40R10
故意の誤乗なんかあるかよｗ
故意ならそのまま不正だよｗｗ
規則説を引っ込めない奴は>>934で証明書を出さない理由をどう説明する気なんだ？
駅が規則に反した不正なことをやってる掲示がある事になってしまうぞ
ていうか、電波を装った釣りだろこれ。
電波を装う奴も、電波である場合が多いといわれてますぞ。
故意ならそのまま不正だよｗｗ
規則説を引っ込めない奴は>>934で証明書を出さない理由をどう説明する気なんだ？
駅が規則に反した不正なことをやってる掲示がある事になってしまうぞ
ていうか、電波を装った釣りだろこれ。
電波を装う奴も、電波である場合が多いといわれてますぞ。
単に証明書を出さない運用をやってる場合もあるってだけだろ
客の態度によって対応を変えるとかいう妄言はいいかげんやめろよ
客の態度によって対応を変えるとかいう妄言はいいかげんやめろよ
979 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 11:28:17 ID:KdNH40R10
>>978
ほう。
証明書を出さない運用どころか、証明書を出した実例が報告されてないのだが。
規則があるなら証明書は強制して設備されるし、配布されなければおかしい。
昔、ホームと小屋しかなくて構内に入らなくても客が見送り出来た駅でも、硬券で印刷された入場券が設備されていたみたいにな。
というわけで、お前も実はこの取り扱いが「運用」であると認識していたことがわかった。
ちなみに「誤乗」はあくまでも「運用の根拠の一つの説」であり、他に根拠が示されないことから有力な根拠となり、今ではそう信じている奴が俺のほかにもいるってこと。
最初から誤乗しか根拠がないなどとの主張はなかったはずだぜ。
客の態度によって対応を変えるのはおかしいというなら、前から他の奴も言っているとおり、別の根拠を示してみろよ。
俺は別にそれでもおかしくないと思うがな。
不正乗車見抜くのに「お客さん、何時に乗りました？」という質問は不審客だけにやってるぜ。それと同じよ。
ほう。
証明書を出さない運用どころか、証明書を出した実例が報告されてないのだが。
規則があるなら証明書は強制して設備されるし、配布されなければおかしい。
昔、ホームと小屋しかなくて構内に入らなくても客が見送り出来た駅でも、硬券で印刷された入場券が設備されていたみたいにな。
というわけで、お前も実はこの取り扱いが「運用」であると認識していたことがわかった。
ちなみに「誤乗」はあくまでも「運用の根拠の一つの説」であり、他に根拠が示されないことから有力な根拠となり、今ではそう信じている奴が俺のほかにもいるってこと。
最初から誤乗しか根拠がないなどとの主張はなかったはずだぜ。
客の態度によって対応を変えるのはおかしいというなら、前から他の奴も言っているとおり、別の根拠を示してみろよ。
俺は別にそれでもおかしくないと思うがな。
不正乗車見抜くのに「お客さん、何時に乗りました？」という質問は不審客だけにやってるぜ。それと同じよ。
981 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 16:09:19 ID:4Dwr0a0MO
>>980
客に対しお前は誤乗してると告げて取り扱ってるとわけねえだろ。
あくまでも会社が内部的にそれを根拠に処理してるとの説だろ。
こういった事実から私はそう考える、との仮説もなく、捏造や批判だけすくる池沼の意見など聞く耳持てんわ。
客に対しお前は誤乗してると告げて取り扱ってるとわけねえだろ。
あくまでも会社が内部的にそれを根拠に処理してるとの説だろ。
こういった事実から私はそう考える、との仮説もなく、捏造や批判だけすくる池沼の意見など聞く耳持てんわ。
＞客に対しお前は誤乗してると告げて取り扱ってるとわけねえだろ。
＞あくまでも会社が内部的にそれを根拠に処理してるとの説だろ。
妄想乙
＞あくまでも会社が内部的にそれを根拠に処理してるとの説だろ。
妄想乙
983 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 16:35:02 ID:rsvbUKzq0
>>979
「誤乗」だの「規則捏造」だの騒いでるのって↓一人だけしか居ないのバレバレじゃん。必死に多数派工作をしているようだが。
6/6 パソコン: KdNH40R10(>>974>>977>>979) 携帯電話: 4Dwr0a0MO(>>973>>981)
6/4 パソコン: wOhQQlI00(>>965) 携帯電話: oZ7AvPy5O(>>969)
6/3 パソコン: 9r7eBdqq0(>>960)
海鉄細則は>>172>>174のとおりだろ。なにが捏造だよ。
社内規程だから社外に対して契約上の拘束力はないけどな。
「誤乗」だの「規則捏造」だの騒いでるのって↓一人だけしか居ないのバレバレじゃん。必死に多数派工作をしているようだが。
6/6 パソコン: KdNH40R10(>>974>>977>>979) 携帯電話: 4Dwr0a0MO(>>973>>981)
6/4 パソコン: wOhQQlI00(>>965) 携帯電話: oZ7AvPy5O(>>969)
6/3 パソコン: 9r7eBdqq0(>>960)
海鉄細則は>>172>>174のとおりだろ。なにが捏造だよ。
社内規程だから社外に対して契約上の拘束力はないけどな。
984 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 22:06:01 ID:4Dwr0a0MO
おやおや、質問に答えられず、今度は俺が一人で多数を装ってると主張してきたぞ。
こりゃ面白いので相手にしてやるかな。
いつも自分がやってることだから相手もやってるとの思いこみかな。
それとも自ら捏造した規則のミスを倒壊叩きの仲間から指摘されて混乱してるのかな。
あるいは誤乗以外の説を出せない自分の本心を出してしまったふがいなさなのかな。
いずれにしてもこのマヌケな鉄ヲタも現場が何らかの運用でやってることを認めた。
それが誤乗でないならなんなのか、このマヌケを除いて今後みんなで話し合えばよろしい。
俺も誤乗以外で現場の行動と整合性のある説が出てきたらもちろん認めるぜ。
こりゃ面白いので相手にしてやるかな。
いつも自分がやってることだから相手もやってるとの思いこみかな。
それとも自ら捏造した規則のミスを倒壊叩きの仲間から指摘されて混乱してるのかな。
あるいは誤乗以外の説を出せない自分の本心を出してしまったふがいなさなのかな。
いずれにしてもこのマヌケな鉄ヲタも現場が何らかの運用でやってることを認めた。
それが誤乗でないならなんなのか、このマヌケを除いて今後みんなで話し合えばよろしい。
俺も誤乗以外で現場の行動と整合性のある説が出てきたらもちろん認めるぜ。
985 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 23:15:04 ID:9xT2UQa3O
質問の体をなしてない質問とはこれいかにw
いつ誤乗が説として認められたのやら
日本語が不自由で誰も読んでくれてないんだよw
そういや、飯田線の乗務員には定期期限切れで回数券を使ったら
それを指して客をキセル呼ばわりした馬鹿野郎が居るらしい
態度は三人前のくせに頭は半人前じゃあねぇ
ま、これも倒壊クオリティ
いつ誤乗が説として認められたのやら
日本語が不自由で誰も読んでくれてないんだよw
そういや、飯田線の乗務員には定期期限切れで回数券を使ったら
それを指して客をキセル呼ばわりした馬鹿野郎が居るらしい
態度は三人前のくせに頭は半人前じゃあねぇ
ま、これも倒壊クオリティ
986 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 23:53:04 ID:nt82LUio0
参考文献：ミリオン出版刊「漫画ミブルイ」より（現在コンビニで発売中）
日本カイシャの黒い噂の記事に鉄道運賃というブラックボックスがあった。
記事ではＪＲ四国とＪＲ東日本の運賃誤表記でちょろまかされていたとあるが
このスレはＪＲ東海が堂々と不正に運賃・料金を徴収しているということを噂ではなく
告発しているような気がしますが。
記事の中には間違いの理由が「駅員の勉強不足」とはお粗末すぎると書かれてた。
個人的には勉強不足ではなく意図的に不正徴収しているとしか思えないが。
日本カイシャの黒い噂の記事に鉄道運賃というブラックボックスがあった。
記事ではＪＲ四国とＪＲ東日本の運賃誤表記でちょろまかされていたとあるが
このスレはＪＲ東海が堂々と不正に運賃・料金を徴収しているということを噂ではなく
告発しているような気がしますが。
記事の中には間違いの理由が「駅員の勉強不足」とはお粗末すぎると書かれてた。
個人的には勉強不足ではなく意図的に不正徴収しているとしか思えないが。
987 ：名無しでGO!：2009/06/06(土) 23:57:41 ID:KdNH40R10
988 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 09:01:28 ID:iOKyHmGA0
↑
×車内
○社内
×車内
○社内
あ
い
993 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 11:41:01 ID:rJuX2Ipb0
>>987
誤乗妄想はおまえだけ（ｐｇｒ
誤乗妄想はおまえだけ（ｐｇｒ
>>934の掲示を見る分には、無賃の取り扱いがあるのだと解釈するのが普通だと思うがな。
どうすれば誤乗として取り扱うという解釈になるのやら。
どうすれば誤乗として取り扱うという解釈になるのやら。
995 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 22:15:12 ID:kBr6cIHd0
>>994
誤乗と解釈するのはそいつが理解力の欠落した重度知的障害者だから。ｗ
誤乗と解釈するのはそいつが理解力の欠落した重度知的障害者だから。ｗ
996 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 23:29:02 ID:Pv6EWjbU0
>>994
無賃の取り扱いがあることについて誰も否定してないと思うが。
また東海厨も客が誤乗したと決めつけた扱いをしていないと思うが。
その根拠が、そのことについて定めた規則なのか、他の規則の運用なのかが、このスレの議論の焦点。
>>995
>>984がお前に的確なレスを付けてやってるからそれ再度読んで出直してこい。
お前のせいで誤乗説は違うと主張するほかの奴が東海厨にあざ笑われて不利になってる。
無賃の取り扱いがあることについて誰も否定してないと思うが。
また東海厨も客が誤乗したと決めつけた扱いをしていないと思うが。
その根拠が、そのことについて定めた規則なのか、他の規則の運用なのかが、このスレの議論の焦点。
>>995
>>984がお前に的確なレスを付けてやってるからそれ再度読んで出直してこい。
お前のせいで誤乗説は違うと主張するほかの奴が東海厨にあざ笑われて不利になってる。
997 ：名無しでGO!：2009/06/07(日) 23:37:53 ID:KpLX656HO
998 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 00:34:47 ID:vWaqy8cE0
鉄ｦﾀの一人芝居は必ず相手に対する妄想が入るな。
文章を悪口で締めることで自説がないのを誤魔化そうと必死でもある。
最近の例では
>これだから高卒未満の頭の奴は困る
>そいつが理解力の欠落した重度知的障害者だから。ｗ
>態度は三人前のくせに頭は半人前じゃあねぇ
>日本語が不自由で誰も読んでくれてないんだよw
見ない相手に対してスラスラこんな悪口が書けるのは、自らが抱いているコンプレックスだからだねｗ
文章を悪口で締めることで自説がないのを誤魔化そうと必死でもある。
最近の例では
>これだから高卒未満の頭の奴は困る
>そいつが理解力の欠落した重度知的障害者だから。ｗ
>態度は三人前のくせに頭は半人前じゃあねぇ
>日本語が不自由で誰も読んでくれてないんだよw
見ない相手に対してスラスラこんな悪口が書けるのは、自らが抱いているコンプレックスだからだねｗ
999 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 00:36:44 ID:vWaqy8cE0
そのうえで妄想があり余って次スレ立てたはいいが、過疎ってるねえｗ
1000 ：名無しでGO!：2009/06/08(月) 00:38:25 ID:vWaqy8cE0
というわけで、当スレはこれにて終了。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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