鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！4案

ＬＲＴ開業延期　堺市、住民の合意得られず
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/07/20090607-010792.php
堺市の次世代型路面電車、開業延期に
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090607-OYO1T00411.htm
　２０１０年度末の開業を目指しているＬＲＴ（新型路面電車、南海堺駅〜堺東駅間１・７キロ）事業について、
堺市の同事業の責任者である松井利治市長補佐官は６日、現在の計画は住民の合意が得られないとして
開業時期を延期する考えを明らかにした。時期については明言を避けた。
　市が昨年に公表した計画案では、南海高野線堺東駅―臨海部（６．９キロ）の全体区間のうち、同駅―南
海本線堺駅（１．７キロ）を早期開業区間とし、１０年度末の営業開始を目指していた。しかし、同区間では、
現行２車線の市道を一方通行の１車線に減らす計画のため沿線住民が反発。説明会は、予定の３校区の
うち１校区しか開催できていない。
　この日、軌道を敷設する市（いち）小学校区の住民説明会が堺市内で開催され、約６０人の住民が出席。
市鉄軌道推進室担当者らが、堺浜〜堺東駅（６・９キロ）の事業概要や開業後の交通規制などを説明した。
　ところが住民からは「一方通行にすると、周辺道路で渋滞が発生する」「電車でなく、電気自動車で十分」
「（廃止予定の）路線バスを残してほしい」「果たして地元に還元できるのか」など事業を疑問視して「白紙撤
回」などを求める反対意見がほとんどだった。
　松井市長補佐官は「厳しい意見が多く、集約すれば、計画を見直しせざるを得ない。今後の住民説明会
に時間がかかり、平成２３年春の開業は遅れそうだ。堺駅〜堺浜ルートの先行着工や一方通行の変更など
も見直しの対象になるかもしれない」と話した。

>>444
路面電車整備の直接、最大の恩恵を受ける者が感謝するどころか
妨害活動をしているのだから悪質極まりない。
厳しい制裁措置を発動しなければならない。

一般人だとチンチン電車くらいにしか思ってないのがほとんどだろ。

刃物の町は民度が低いのか…？

民度が低いっていうか一般人はＬＲＴなんてほとんど認識してないってこと。
旧来の路面電車邪魔者論のまんま。
海外ではどうやって市民に認知させたのかね

単なるヲタの分際で鉄道の事になると一般人に対して上から目線w
それが鉄ヲタなんだよね

>>449
車ヲタのお前こそ上から目線だろ

鉄道趣味と車趣味は酸とアルカリ
一方が好きになればもう一方は嫌いになる


嘘つきは車ヲタ(=鉄道嫌い)の始まり


車を持てない車ヲタは完全車社会になれば自分も車を持てるようになると思い込み鉄道全廃をホザく

ひさびさに岐阜の御嵩まで車で行ったけど高速が完成して広い道がガンガン出来てた
ありゃ広見線の末端が生き残るのは無理だ、多分住民の頭に鉄道という選択肢が無い

岐阜についてはもう赤字路線は諦めたほうがいいな
多分樽見や明知も線路廃止してマイクロバス買ってコミュニティバス運営した方がいい

車持っていないクセに・・・

日本人はお上が率先して環境重視の交通体系に切り替えない限り
車マンセーを続けると思うよ
自分からは何もしない、そういう国民性だから

環境重視ったってハイブリッドや電気自動車が普及しちゃったらディーゼルカーの鉄道より
よほど環境に良い
今は免許の無いお年寄りや高校生が鉄道を使ってるだけ
免許の無い年寄りは今後殆どいなくなるし、高校生は廃止にした線路をサイクリングロードにすれば
十分登校可能、むしろダイヤに制約されず下校できる

>>455
お前自転車通学したことないだろ。

>>455
いかにも鉄道全廃を目論む車ヲタ(=鉄道嫌い)のバカ丸出し提案って感じだな。

鉄道にもハイブリッド気動車等の導入は可能。
免許があっても認知症とかで運転できなくなる高齢者はどんどん増える。
距離によっては自転車通学は困難。
さほど幅の広くない廃線転用サイクリングロードに大量の自転車が殺到すれば
渋滞が起きる。

とっとと車板に帰って完全車社会妄想スレでも立てとけ。

>>456
>>455って中卒ニートでない？

>>443-446
ゴネ得を狙ってだから余計にタチが悪い。
なんせＢやチョン、プロ市民の多い土地柄だからな。

実に嘆かわしいわ…

鉄道趣味と車趣味は酸とアルカリ
一方が好きになればもう一方は嫌いになる

鉄道とマイカーのエネルギー効率もわからないバカがいるな

バカだから車みたいなつまらんモノを好きになれる

だから車ヲタ(=鉄道嫌い)にはバカしかいない

鉄ヲタがどれくらい実情とかけ離れた妄想を言ってるかが良く分かった
愛知や岐阜には新幹線とJRにしか乗ったことのない人間が一杯いるんだよ
鉄ヲタがいくら吼えてもこれからも岐阜県の鉄道はどんどん消えていく
残念だったねぇ

車を持てない車ヲタは完全車社会になれば自分も車を持てるようになると思い込み鉄道全廃をホザく

　ホンダは１２日、自社サイトで、ハイブリッド車「インサイト」ユーザーの都道府県別燃費ランキング公開を始めた。
　８日現在の集計で、１位は熊本の２６．６ｋｍ／Ｌ。２位は和歌山、３位は鹿児島だった。
　一方、東京は２２．１ｋｍ／Ｌで４４位。神奈川（４５位）、大阪（４１位）、京都（４６位）など大都市圏が下位に並んだ。

　「サンプルがまだ少なく、特に集計結果の分析はしていない」というが、今後も集計を続け、月に１回程度更新していく予定。
　平均燃費は２３．５ｋｍ／Ｌだった。

　集計には、全国のインサイト（純正カーナビ搭載車）購入者で作る「インターナビ・プレミアクラブ」の会員（約１５００人）が参加している。
　走行データがナビの通信機能を通じてホンダのサーバーに送られ、集計される。個人ランキングも公開している。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200906120109.html

最近高齢者の免許更新が問題になってて、免許証返納したらどこにも行けないって言われるけど、
若いうちに公共交通機関をどんどん廃止に追い込んだから自業自得だよねｗ

鉄道という輸送量の大きすぎる手段は必要のない地域なのに
無意味に鉄道を残そうとする行為こそ制裁の対象だよね

>>466-467
「鉄道存続」を説きたがる人は「路線バス」に関して一切口を開かない。
たとえば「ふるさと銀河線」が消えた後の陸別町や
「島原鉄道」が消えた旧加津佐町なんてちゃんと
路線バスが通ってるから「返納して免許が無いとどこにも行けない」
とか言うのは屁理屈。バスを使えば島原なり、帯広なりに行ける。
それを十分わかってて無視を決め込んでるんだろうけど。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245052129/l50

>>468

お前さ、「鉄道代替バス」がどんだけ消えたと思ってるの？ｗ

ちなみに、酸とアルカリとかいうコピペはウザイからもうはるなよカス

>>465
燃費がまだまだだな

ホンダも今後全車種ハイブリッド計画とか出して欲しい

>>471
でも事実じゃん

この国は交通事故で国民が全滅しないとわかんないんでしょ。

九州の田舎のたった70人しか乗ってないローカル線で
小学５年生の尊い命が失われた踏切り事故のことだよね

声のデカい方お得意の針小棒大ですね、わかります

鉄ヲタは妄想に「せよ」とか「べき」を付けて提言wするわりには
声が小さいのかw相手にされないのかw影響力も宣伝効果もないんだね

>>470
それはごくごく一部。鉄ヲタのたわ言は気にするまでもなし。
>>477
なんで鉄ヲタはデモ行進なり、署名活動をやらないの？
ネットで叩いたり罵声挙げたりするよりかなり効果的だと思うけど。

>>470
それはごくごく一部。











ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)

>>479


は

>>478


向けのレス

この国は目に見えてチョンの奴隷にされなきゃわかんないんでしょ。

そろそろスカイネットを稼動させて人類滅亡させようか･･･。

バスですら廃止になるような場所に鉄道なんて不必要だった事の証明じゃん
鉄ヲタって視野が狭いから得意げに
>>「鉄道代替バス」がどんだけ消えたと思ってるの？ｗ
なんて書込んでるけど頭大丈夫

我田引鉄をほざいてた奴が諸悪の根源だな

>>482
お前こそ頭大丈夫か？

そもそも、昔は人が居たのに、政府やマスゴミが東京一極集中させて、
地方が極端に過疎化したのも一因であるのを忘れるなよ。


>>483
それには同意するが、確かに昔は道路も貧弱だったし需要もあった。
しかし、現状がそぐわなくなってもゴリ押しする公共工事の弊害が原因でもある。

>>434
バス転換せずに鉄道が維持されてればこんなことにならなかった
なんて妄想してるであろう鉄ヲタの頭を心配してるだけだよ
転換バス廃止を得意げに持ち出すことと政府やマスコミ云々と
鉄ヲタの脳内ではどんな関係があるのw

基本的な知識もないのに煽りにくるなよ
忙しいんだからさ

非効率な不採算路線を維持することで経済制裁を受けている自治体はいくらでも
あるけどな。w

まず>>1が不便極まりないド田舎に住んでから。

車を持てない車ヲタは完全車社会になれば自分も車を持てるようになると思い込み鉄道全廃をホザく

鉄ヲタは「車を持てない車ヲタ」という空想上の敵を設定し
妄想を展開して優位に立ってると自己満足してるんだよねw

どうしてこうもヲタ叩きっつーのは必死なんだか。

わざわざ鉄板にまで来て文句言うなんて…。
他人の家に土足で上がりこんでイチャモンつけるようなもんだわ。


余程暇なんだとしか思えんわ。

いい加減エサをやるな。
あと「車オタ」だの「酸とアルカリ」とか書いてる奴も荒しにしか
みえん

荒らし上等のスレタイ付けといて何をいまさら

バスで充分な輸送量なら必死に鉄道を維持する必要は無いんだよね

鉄道が交通機関の中で一番優れてるって妄信してる真理教信者が多すぎなんだよ
鉄道優位を信じるあまり鉄道のデメリットを過小評価してるのか見えていないだけ

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39386873&comm_id=698310&page=all

必死に針を垂れても
誰も釣れないね

このスレも鉄道みたいに衰退して消えちゃうんだよw

このスレは今後、鉄道廃止の英断を称えるスレになります。

>>500
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鉄道終了を祝して再開

当スレ終了を祝して再開

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　　　　　　　　　　ミミ　　　　 ☆　　　　　　　　　　　．*・。・。・。・。・゜..。　　　　　　★
　　　　　　　　彡ミ.　 ミ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　★∴゜。・。・
　　　　　　　 彡ヽヽ/ミ　ミミ
　　　　　彡ヽ　 　 ミ /　ミ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　彡ヽ　 |/ミ　　　　　／
　　　　 　 彡ヽ　 �U　ミ.　ミミ　|　不要な鉄道が存続されませんように。
　　　　　　　彡ヽ/ミ.ミ./ミ　 　　＼
　　　　彡ヽ 　 　 �U ./ /ミ[].　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .彡ヽ彡ヽ�U　ミ.　 　 ∧＿∧ ∧＿∧
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３セクブームに乗せられて国鉄の捨てたゴミを拾っちゃった地域は
充分すぎるほど経済制裁を受けたので自由になる時期が来たんだよね

【政治】 橋下徹大阪府知事「民主党の対応には感動している」　一連の言動は民主党支持表明への“前奏曲”か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247090226/

★橋下知事、本気か演出か「民主党の対応に感動」
　次期衆院選での「支持政党宣言」を前に、民主党を評価する発言を繰り返す橋下徹大阪府知事。
同党の原口一博「次の内閣」総務相との８日の会談では、「民主党の対応には感動している」と
話す橋下知事に対し、「（知事の姿勢に）涙が出るくらい感激した」と原口氏が述べるなど、互い持ち上げ合った。
一時は「政権担当能力がないと言われても仕方ない」とまでこき下ろした政党との蜜月ぶりをアピールする橋下知事。
一連の言動は民主党支持表明への“前奏曲”か、それとも橋下流の演出か−。
　「なぜ分権が進まなかったのか。地方に政治パワーがなかったからだ」
　会談で橋下知事は、地方分権の実現に向け自らが発案した「国と地方の協議の場」の構想を披露。
原口氏も「立法に関する権利を地方が手にすることが“奴隷解放”の一歩」と賛意を示した。
　橋下知事が民主党に接近するきっかけになったのは同党の分権調査会が今年４月にまとめた報告書だった。
　国直轄事業負担金の廃止などが盛り込まれた報告書を、
橋下知事は「この内容を評価しない地方自治体の首長はいない」と高く評価。
さらに「自民党や公明党も（霞が関の）解体再編案を競い合うように出してほしい」と与党側にハッパをかけた。
　その後、民主党が提唱した国と約３００の地方自治体からなる国家像に対し、
橋下知事が「とてつもない中央集権の国だ」と批判を繰り返した時期もあった。 (続く）
産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090709/lcl0907090037000-c.htm

民主政権で日本の鉄道は終わっちゃうのかな

民主政権で高速無料化は容認できない
むしろ公共交通の補助をすべき

公共交通の補助という名のバラ撒きは
装稼学会が支援する痔民党にご期待ください。

鉄道廃止の英断を下した地域に経済援助を

、

鉄道存続w

某紙の投稿欄に「高速1,000円に反対する。公共交通を援助せよ。鉄道会社に公的支援をして鉄道運賃を安くせよ。」
と言っていた39歳の大学非常勤講師の男がいたけど自動車を持てるほど金はあっても鉄道会社に運賃を払いたい鉄道マニアの人ですか？

【自動車】プリウス売れすぎで、二階経産相が増産を要請…補助制度延長も検討 [09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248437585/

二階俊博経済産業相は２４日の閣議後の記者会見で、トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」などの
環境対応車の注文が増え、補助が受けられる期限の来年３月末に間に合わない可能性が指摘されていることについて
「まずは自動車メーカーに十分な供給を急いでいただく」と述べ、当面はメーカーに増産の努力を促して対応する考えを示した。

その上で経産相は、年度末までに問題が残るようであれば「今後弾力的な対応を考えていく必要はある」と述べ、
世論の動向や財政事情を見極めながら、制度延長などについて検討する姿勢を強調した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090724/biz0907241611019-n1.htm

関連スレ
【自動車】トヨタ：新型｢プリウス｣に注文殺到、エコカー補助金受け取れないおそれも…新車登録が来年4月以降に [09/07/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248302210/

鉄道会社＝国家勝組主義鉄道労働者党＝テツス
鉄道マニア＝テツス党員

車マニア＝抵抗運動＝レジスタンス

よく分からんが、鉄道労働者党員は総括して反省・自己批判し、
奥田将軍率いる自動車党へ反撃闘争を行うわけですね、分かります

自動車党は自民民主両者の裏スポンサー
結局変わりゃしないって

民主党政権で日本の公共交通ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ＪＲ東海が民主党の高速無料化を批判　「高速利用しない人にも負担させる政策だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248846180/

　ＪＲ東海の松本正之社長は２８日の会見で、民主党がマニフェストに掲げた高速道路無料化に対し
「利用者が負担する前提でできているものを、利用しない人も含めて負担する格好に変えるのは問題だ」と批判した。
無料化による渋滞の悪化や二酸化炭素（ＣＯ２）排出増の懸念も指摘した。
さらに「民間会社になった道路会社が、本来の収入でなく（政府の補てんという）バーター的な収入を得るのは
（企業経営にとって）長期的には問題があるのではないか」と述べた。【位川一郎】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000009-maiall-bus_all

>>509
田舎は自給自足の生活でもしていればいい

いいか
電気は風力と太陽光で賄えるし
上下水道は雨水から浄化槽を使いサイクルして飲み回せばいい
ガスはオール電化にすればいい
食糧は農業、酪農で海外や都市部に生産し売買をして安い食糧を食せばいい
これで衣食住は問題無いしエコノミーでロハスな生き方だ
是非とも貧困者に救済策として地方に連行すればいい

言わせてほしいです。

鉄道員はほぼ新卒しかなれない職業な訳です。
バス転換でバス会社のバス運転士を大勢採用して雇用創出というのはどうでしょうか？
駅員・車掌・鉄道運転士ばかり増やしてもなれる人は極僅かですしね。
特に田舎の私鉄なんて一回の試験で一人二人しか雇いませんよ。

暫定税率を廃止して、炭素税をリッター１００円課せばいいwwwwwwwwwww

そうなると鉄道事業も大打撃になるが？

>>520
そして運賃に反映されるのか。

鉄道は水を盗んで発電するからカーボンフリー

黙とうしました

原爆の被害者に黙祷を捧げるのは日本人として理解できますが
不要になり廃止された鉄道に黙祷を捧げるほど暇じゃありません

いえ、私はバスファンとして廃止になった町内のバス停留所に黙とうをしました。
原爆犠牲者にも黙とうしました。

のりピーにスルーされた身延線はマンモス廃止

乗りＰにスルーされたらもうだめｐ

age

【衆院選】 二階俊博経産相「今後も道路建設を進める」　保守王国の面子保てるか　西松建設の献金問題の影響も懸念…和歌山３区
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250648291/
★【０９衆院選】二階氏、保守王国の面子保てるか（和歌山３区）
　保守王国・和歌山県の和歌山３区では、自民党前職で経済産業相の二階俊博氏（７０）が
大票田・田辺市の選挙事務所で出陣式。地元の御坊市以外での出陣式は
「おそらく初めて」（陣営幹部）で、「逆風なんてものはない。民主党は経験不足。
紀南を陸の孤島から脱却させるべく今後も道路建設を進める」などと訴えた。
　 　この日は、県中部の有田市から県南部の串本町への移動にヘリコプターを使うなど、
文字通り選挙区内を“飛び回る”熱の入れよう。二階氏が代表を務める政治団体への
西松建設の献金問題の影響も懸念され、過去にない危機感を持って選挙戦に入った。
　一方の民主党新人の玉置公良氏（５４）は田辺市内の神社で必勝祈願した後、
午前７時に田辺市中心部で朝立ち。第一声は有田川町の事務所に移動して臨み、
玉置氏は「３区の歴史を変える日がやってきた。一緒に今の政治を変えましょう」と訴えた。
　この日は自転車に乗って有権者ともふれ合いながら、街頭演説も精力的にこなす。
　３区では、幸福新人の湊侑子氏（２６）も立候補した。
産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908181159033-n1.htm

選挙結果にかかわりなく不要な鉄道が淘汰される事が重要なんだよね

関西の人口1000人あたりの自動車保有台数

和歌山県 728.4台
滋賀県 701.5台
奈良県 593.4台
兵庫県 531.8台
京都府 522.2台
大阪府 431.3台

※　総務省統計局 『社会・人口統計体系』 （2008）調べ

もうすぐ鉄道存続に協力しない悪質な政権が生まれるわけだが、どのようにして制裁を加えるべきか。

>>534
国会議事堂にロケット砲を打ち込んで軍事制裁（ｗ

民主党政権なら全国のＬＲＴ白紙撤回ｗ

民主党政権で整備新幹線建設は、公共工事の象徴的なので、やっぱり中止になりますか？
また、地下鉄建設等の新線建設や既存駅改良等も中止になるのですか？

紀伊半島一周道路建設を企む鉄賊、二階俊博を当選させた和歌山３区に制裁を！

紀勢本線って本線とは名ばかりのくねくね路線だから
高規格の道路建設されるとひとたまりもないね

新宮は大阪府の隣の和歌山県にも関わらず、大阪へ出るのに鉄道でも富山や愛媛よりも時間が掛かる

新大阪〜新宮(和歌山)　　　　最　速　　　226分　276．5km　
名古屋〜新宮(和歌山)　　　　　〃　　　　188分　231.1km
新大阪〜紀伊勝浦(和歌山)　　　〃　　　　211分　261.6km

新大阪〜和倉温泉　　　〃　　　　215分　344.6km
新大阪〜富山　　　　　〃　　　　192分　327.0km
新大阪〜金沢　　　　　〃　　　　150分　267.6km
新大阪〜松江　　　　　〃　　　　203分　368.3km
新大阪〜松山　　　　　〃　　　　218分　394.7km　
新大阪〜高知　　　　　〃　　　　198分　359.6Km
新大阪〜徳島　　　　　〃　　　　174分　326.6km
http://www.wsk.or.jp/work/d/sakamoto/01.html

タマ電車の内装ミーティングの様子をテレビでやってたが
鉄道会社担当者が「ネコ檻などはいたないから座席数を確保して、混雑にも対応しないと・・・」というと、
ミトーカが「何をいってるの！？ボクがやるんだから徹底してボクのやり方でやりますよ！」と強気だった
あの研究所と取引始めたら何を何と言おうと奇抜になるようだ。

地域とか政権よりも、鉄道を内部より自爆させ、誘爆も目論むJR西日本に真っ先に制裁を。

>>540
だから高速道路なんか造ってる場合でない。
すぐにも五新線の建設を再開しなければ。

紀勢本線の高規格化を！別線で直線化
381系置き換え

すぐにでもやらないと高速全通のあかつきには
あぼーんだぞ

>>544
JR西日本にしたらさっさとやめたいんじゃないか？

↑たぶん西はアーバン以外は止めたいだろうね

そうか山陽新幹線もやめたいのかｗ

大都市圏への産業の集中
地方には企業なし人材なし。市場規模小さい。
インフラさえ整えばいいと思っている、土建業だけ潤えば良いと思っている
中央から金を貰えるだけ貰おうと思っている


依存体質だから新しい産業が生まれない
大都市圏に人口流出、以下ループ

>>548
本社が東京にないと何も出来ない変な構造の国にした政府の責任
世界中どこ見たってここまで集中してる国なんかない

>>549
お手本にしてるアメリカですら
ニューヨークやワシントンが首都圏としても
ロスやサンフラン、シカゴなどそれなりに分散してるし
ハリウッドを太秦に置き換えてみると
関西などにも分散させるべきなんだよな。

ここまで集中してるから都市部の鉄道が潤い
地方の損益を帳消しにできるのも事実でしょ

地方から都会へ人材を供給しまくっているのも忘れるな

>>551
歪すぎる
あと政治も、自民党に小泉みたいな都市型政治屋が出てきたと思ったら、
東京100km圏内に住まずんば人にあらず、みたいな政策ばっかりやりやがったからな

>>548-550
関西は戦後二度と戦前の繁栄（戦前は人口からして京阪神＞東京）を取り戻せず、
地方には依存体質を通り越し救えないほどの奴隷根性植えつけたからな…（特に東京より北）

>>538

保守的で何もかもが後手後手のくせに、
レジ袋の有料化のような、住民の負担増だけは早く行った和歌山県。

他の財政難自治体の多くは職員の給与削減で財政再建を図るのに対し、
下水道料金の4割値上げ等、住民の負担増ばかりで財政再建を図る和歌山市。

民主党の温暖化ガス25%削減政策でこれからは
鉄道の時代になるね！

>>538
和歌山って農業や商業もろくにないのに利権ばっかり作ってマジでうざいキモイ。
何のために存在してるんだよ。

>>557
竹中平蔵の出身地じゃないか
推して知るべし

ＪＲ桜島線　ＷＴＣ延伸　橋下知事が計画策定
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/09/10/20090910-014460.php
　大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市住之江区）への府庁移転を目指す大阪府の橋下徹知事
が、ＪＲ桜島線（西九条−桜島駅）を約４キロ延伸、ＷＴＣと直結させる計画を策定し、総事業費用を約１千億円と試
算していることが１０日、分かった。橋下知事は延伸計画を移転実現への“障壁”のひとつとなっている交通アクセス
問題解決の起爆剤と位置づけており、１５日に発足する市や経済界とＷＴＣ周辺のまちづくりを検討する協議会の場
で正式表明する。
　計画の実現には大阪市やＪＲなどとの協力が必要になるが、府は既に大阪市にも打診しており、近く本格協議に入
る。ただ、約１千億円という巨額の費用が見込まれるため関係機関の協力が得られるかは「微妙な情勢」（府幹部）だ
が、府が一部を負担することも検討。橋下知事は表明後、国土交通省などにも働き掛け、計画の具体化に向けて動
き出すとみられる。
　計画ではＪＲ桜島駅（大阪市此花区）から南港ポートタウン線（ニュートラム）のトレードセンター前駅までの約４キロ
を延伸。大阪湾を挟む一部区間（約３キロ）は地下化し、最短距離でＷＴＣと直結させる。
　これまでＪＲ大阪駅からＷＴＣまで鉄道を利用した場合に最短でも３０分以上かかっていたが、実現すれば、約２０分
で結ばれ、利便性は格段に向上することになる。橋下知事は、移転後の職員の通勤時間短縮やベイエリアへの物流
促進などを図ることで、移転へのメリットとして強調したい考えだ。

自民・谷本氏（落選）支援で飲食提供か、建設業者を逮捕　和歌山　[09/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252688884/

　和歌山県警は１１日、公選法違反（供応など）の疑いで和歌山市井辺、建設業川崎幸生
（３２）、同市加納、建設業奥谷敦（３２）の両容疑者を逮捕した。

　川崎容疑者の逮捕容疑は８月８日夜、同市内の焼き肉店で、衆院選和歌山１区から
立候補した自民党の谷本龍哉氏（落選）への投票や票の取りまとめを依頼し、報酬として
奥谷容疑者ら仕事関係者２２人に１人当たり６０００円相当の飲食を提供した疑い。

　県警によると、川崎容疑者は「自分たちの慰労会だった」と供述。奥谷容疑者も「おごって
もらったが選挙のためではない」と否認している。谷本氏の集会に参加後、焼き肉店に行っ
たという。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090912-542626.html

>>555

前の知事が逮捕されるほど談合や贈収賄しまくって
高額工事をやりまくったからそのつけだなw

鉄道ファンがまず正しい行動を取ることも必要。
いつもニコニコ正規運賃・料金を。率先垂範！

格安企画きっぷを使うような奴は鉄賊決定。

最近の鉄ジャに阪神大震災の時の代替輸送の記事があったな。

失って分かった大事さをもう忘れかけるとは、ひどいもんだねぇ
秘境みたいな路線ならともかく、そこそこ人口が集まってる路線を廃止にはできないよ

＞失って分かった大事さ

それって道路のことだろ？
道路が機能しなければ鉄道路線の復旧もありえないんだぜ。w

近くの自動車道が一足先に無料化したけど下道の渋滞は減ったし
県全体でも大変便利になったよ　場所によっては無料化の恩恵はあるよ

高速道路を公約どおりに無料化するかわりに、一般道を有料化すれば
財源はバッチリだし、CO2も間違いなく減らせる。

】【政治】北海道新幹線・札幌延伸着工先送りも　前原国交相、事業効果を精査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253259833/

早速前原がやってくれた。
前原ＧＪ！

制裁対象に金沢市を追加

北陸鉄道再生　法定協議会設置 金沢市は否定的　　9/15
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/nnn/news871607.html
mms://ktk.wmtod.stream.ne.jp/vod09/ktk/news/0915T3_hokutetsu.wmv
　北陸鉄道の石川線と浅野川線の再生をめぐり、白山市は金沢市などに法定協議会の設置を呼び掛けている。しか
し金沢市の山出市長は「問題の発端は事業者にある」と、協議会設置に否定的な考えを示した。
　金沢市はこれまで、北陸鉄道が設置する「再生支援協議会」で県や沿線の市などと利用促進策を協議してきた。と
ころが、石川線の鶴来−加賀一の宮の区間の１１月での廃止表明を受け、白山市が存続を協議する法定協議会の
設置を求めてきた。これに対し山出市長は１５日の市議会で、利用客の確保については、これまで通り北陸鉄道が
任意の協議会で検討すべきだとし、「問題の発端は事業者にあり、丁寧に汗をかいてほしい」と述べた。
　法定協議会をつくると、責任の主体が自治体に移り、財政支援ありきの状況につながるためで、北陸鉄道に“努力
不足”と不快感を示したともいえる。

石川県下はいつものことでしょ。
のと鉄道も放置だし

のと鐡は放置どころか積極的に廃止しちまったがな

急行まで走ってた線をあっさりと廃止して奥地に役立たずの空港があるのには
ホント笑える

>>571
現地行ったことがあるか？
何に金をかけて、何に金をかけないか、今の地方自治体がどういう判断をしているか、
極めて判りやすい事例だぞ。
ローカル線の乗客より、一日200人前後の東京からの観光客の方が重要なんだよ。

一日たった２便じゃ意味無いんじゃね？
搭乗率補償とかで、とりあえず目標値は確保したらしいけどさ

グダグダ言う前に>>1とその同志が不便な地域に引っ越して通勤通学などに毎日利用することから始めよう。

任期満了に伴う堺市長選（２７日投開票）で、３選を目指して立候補している現職の木原敬介氏（６９）＝
自民、公明推薦＝は２２日夜、堺市内で開かれた市民団体主催の学習会に参加、ＬＲＴ（次世代型路面電車）
整備について、市民合意がなければ事業を凍結すると表明した。
　ＬＲＴは事業費約４２５億円。堺市が南海堺東駅前−堺駅前間と、堺駅前−堺浜間に新設し、阪堺線
（我孫子道−浜寺駅前）をＬＲＴ化する。今年度着工、堺東駅前−堺駅前間は来年度末開業を目指していた。
しかし、住民らから事業への疑問の声が上がり、市は見直し案を策定中。
　学習会は、堺市の交通まちづくりを考える会など５団体が主催。市長選の４候補も参加し、意見を述べた。
　元三菱重工業社員の新人、井関貴史氏（３５）は「堺浜部分は廃止。堺東駅前−堺駅前間の建設に
合意を得たい」と語った。木原氏は「市民の合意形成が難しい所は事業着手しない。合意を得られた所から
やっていく」とした。
　元府部長の新人、竹山修身氏（５９）は「堺東駅前−堺駅間は完全に中止。堺浜部分は住民らの意見を
聴いて早急に判断する」と主張。府立大名誉教授の新人、小林宏至氏（６６）＝共産推薦＝は
「堺東駅前−堺駅前間に造るのは時期尚早。堺浜に進出するシャープ新工場の門前に建設するのは
言語道断だ」と批判した。【山田英之】

いい話だ。

竹山勝利で堺のＬＲＴは消えました

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

民衆を扇動して衆愚政治･･･もはやこの国は潰れておる！

そもそも政令指定都市が府の子飼いを市長にするって
物凄い矛盾なんだが、、
民度の低い堺市民には理解不能かw

だ　っ　て　大　阪　だ　も　ん
　みとぅお

政令指定都市は、市でありながら都道府県並みの権限をもった都市である。

まあ、政令指定都市の存在が大きい都道府県では県（府）の権限は小さくなるので
県（府）の人間はおもしろくないわけだ（例：神奈川県）

だからといって横山ノックに投票したような選挙民の無知さにつけ込んで
子飼いを選挙に送り込み、自分の傀儡政権をつくるなど
政令指定都市の制度を真っ向から踏みにじり、地方分権を否定する愚挙である。
「なれあい」批判が聞いて笑わせる。

橋下だの、中田だの、ここら辺の連中は改革を口実にした自分の権力欲を拡大する
ことしか能の無い連中。マスコミを利用して選挙民を扇動する首長にまともなのが
いたためしが無いのに、何度でも騙される堺市民も救いようのない馬鹿。

まあ、素人目にも余りお土地柄のいいとこじゃないと思うけどねｗ

世界レベルでは否定されつつある新自由主義の亡霊がこんなところに・・・

>>577
新市長はLRTは採算がとれないから、LRTより遥に高い地下鉄延伸するんだってｗ
大阪第二の都市が傀儡市長のせいで、大阪府下で一番格下になったことに気付いていない堺市民。

堺市のＬＲＴ計画関連スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251288903/

【社会】高速4車線化全面凍結…計画中の6区間で - 国交省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254515429/　

０９年度補正予算の見直しで、国土交通省は、全国６区間で計画していた高速道路４車線化工事を
全面凍結する方向で最終調整に入った。予算額は３２５５億円。まだ執行はされていないものの、
事業の地方負担分は既に地方議会で可決されており、地方自治体の強い反発が予想される。

対象は上信越道信濃町（長野県）―上越（新潟県）、阪和道御坊―南紀田辺（和歌山県）、
東海北陸道白鳥―飛騨清見（岐阜県）など６区間。
*+*+ asahi.com 2009/10/03[05:29] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200910020408.html

http://c56123.hp.infoseek.co.jp/01kanaiwa.htm

石川県は金沢市内線の廃止、金石線の県警による撤去要請の昔から始まり
のと鉄道の今日に至るまで鉄道廃止促進の悪行県。


断固経済制裁すべし

東の茨城　西の堺　裏の石川だ

信念の男の当選により今年9月に大きな転換がある。
オールロングシートハイエク型格差拡大政策から、
転換クロスシート公平分配型政策への転換。
静岡県内も転換クロスシート一色になり、市民は
安心・快適移動を約束され労働生産性は向上し、
所得も大幅アップ。少子化対策まったく必要なし。
市民は金の使いみちに困り勝手にジャンジャン
子を産む。

このためには時代のけじめが必要になる。

日本の中流層を破壊した和歌山の履物屋の二男坊、
横須賀の在日3世、長野県の売国奴2名を逮捕すること
が時代のけじめになる。

【無駄フェスト政権に反旗】阪和道 ４車線化は必要　和歌山県知事
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254827460/

今年度の補正予算の見直しに伴って、和歌山県内の阪和自動車道を
４車線にする工事が中止される可能性が出ていることについて、和歌
山県の仁坂知事は６日の記者会見で、予定どおり工事を実施するよう
政府に求める考えを示しました。
鳩山政権は民主党の政権公約に盛り込んだ事業を実施する財源を
確保するため、今年度の補正予算の見直しを進め、これに伴って
阪和自動車道のうち和歌山県内の御坊と南紀田辺の間の２７キロの
区間を現在の２車線から４車線に拡張する工事の７４５億円の予算も
執行が停止される可能性が出ています。これについて和歌山県の
仁坂知事は６日の記者会見で、「これまで都市部を中心とした道路整備
に財源的に協力してきて、ようやく和歌山県にその順番が来た。
基幹ネットワークとして重要であり、途中でやめてもらったら困る。
見直しの対象にはしないでほしい」と述べ、政府に対し予定どおり工事
を実施するよう求める考えを示しました。仁坂知事は７日に前原国土交
通大臣に会い、こうした考えを直接伝えることにしています。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015937141000.html#

36 ：名無し野電車区 ：2009/10/10(土) 01:22:05 ID:F7KEOFEA0

乗って残そう関西私鉄

乗らずに潰そうＪＲ西日本（別名差別推進鉄道株式会社）



37 ：名無し野電車区 ：2009/10/10(土) 01:45:28 ID:Yj4+edwZ0
>>36
ＪＲが潰れても平気な府県
大阪・兵庫・京都・奈良

ＪＲが潰れたら死ぬ県
滋賀・和歌山

やっぱ競合私鉄って大事だね

90人賛成、1人反対、ならば90人の意見が優先されるのが普通の政策

交通政策(特に鉄道関係)だと1人反対がやたら優遇される

岐阜でも堺でも、路面電車がクルマの邪魔になって客が来なくなるとか、
40年か50年も時間が止まったようなこと言ってる連中は、
結局自分の商売も時代の変化から取り残されてるんだろ。
それで商売が傾いているのを他に責任転嫁しているだけ。
LRT整備という起死回生のチャンスを自らつぶしてりゃ世話ないわな。
どうせもう長くはもたずに自然淘汰されるから、そういう現代の都市には
不要な商店が一掃されてきれいになった後でLRTを通して街を作り直せばいい。
長い目で見ればそのほうがいい。

>>590

和歌山は久保町築地橋築港町水軒貴志川線が南海に見放されてしまったけどww

チンチン電車消える？　赤字深刻の堺市内「廃線も」
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/10/20091010-015570.php

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･堺･三木
企業･団体：自民党･民主党･経団連･トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊
個人：小泉純一郎･鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･橋下徹･都村長生･東国原英夫
その他：車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：たま駅長

追加&修正頼む…

>>595
援助対象
富山市長（名前何だっけ？）

橋下は、新路線の建設には積極的なんだけどね。

竹中、二階、仁坂知事も追加してwww

だいたい殆ど車が通らんところに、無駄に立派な高規格道路はいらんやろう。
2F BPこと那智勝浦道路なんか、典型的な例。
あの辺なんか、ボトルネック交差点の改良、右左折車線増設で十分。
民主党は、これからは高規格道路よりも交差点改良や（中心市街地迂回の）BP建設（当然一般道路規格）
をメインにやってほしいよ。

>>595
和鐵に援助してんのも和歌山なんだが

高速無料化のリーダー山崎養世は車社会を目指している。

前原の本性が鉄道嫌いだと思うのは漏れだけか…？？？

前なんとかは、SLを廃止に追いやった現代の鉄道にゃ興味ないんでしょ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132893101/9-13

どう考えてもなにわ筋線の方が必要だろww

スイートホーム御坊・日高（中紀-日高郡） Part25
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/l50
397 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/10(土) 08:00:38 ID:4XYis8V2 [ softbank219030208016.bbtec.net ]

御坊から南方面の高速道路の4車線の工事は凍結ですね。
せっかく、土地も買い付けているのに。二階さんは何とかしてくれないのか。
400 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/10(土) 19:14:56 ID:pbMN/1O. [ p1005-ipbf404osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

>>397

いいじゃないか。
税金を過疎ってる地方に流さず、無駄遣いせずに済む。
そんな金があれば、なにわ筋線建設に全て流して、大阪府の発展に関与した方が客観的視点で見て明らかにマシだろ。
401 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/11(日) 22:52:54 ID:2YMb/Wn2 [ p2181-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

>>400
なにわ筋線？必要ないよｗあの通りはバスが1時間に2本だけなんだぜｗ

阪堺線の存続が危ういらしい
堺は岐阜に続き後世に恥を残してしまうのか

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･和歌山・御坊
企業･団体：自民党･民主党･経団連･トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

>>607
＞大阪府民・奈良県民

なんで援助対象？

>>608
607が大阪出身で現奈良県民とかじゃないの？

>>607
バカ市長を選んだ堺市民は大阪府民の一部だぞ…。

それからたま駅長を消すな。

>>607
　宮崎県がなんで制裁対象になってるのかが分からん。
県や沿線自治体などで金を出し合って高速化に補助してるし。
（以前は禁止されていたが、公共性があるとして認めさせた）
禿知事の方も鉄道利用は多いらしくて、ブログに鉄道のカキコも多い。
「ソニックからにちりんに乗り継ぐとがっかりする」とか、車両の置き換えを
JRQ社長に求めたときのやりとりが書いてあるんだ。

>>610
残念ながら、LRTの代わりに地下鉄延伸を目論む現状では、
大阪府が制裁対象になるしかないかもしれぬ

>>611
JR九州に西日本パスの条件緩和も要求してくれたら神なんだけどな。

>>607は自称堺市民の馬鹿だよ

>>614
結局和歌山叩きをしたいだけみたいだね。

自民党と民主党は対立してはいるが、完全車社会を目指しているという考えは同じ。

奈良が援助対象なのなら、
桜井線の増発、高速化とか
平端〜新法隆寺復活とか
ＪＲ関西本線（大和路線）と近鉄橿原線のとの交差地点に連絡駅を設けるとか
奈良市ＬＲＴを実現するとかやってくださいね♪
さらに利用者がふえるよ♪

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･和歌山・御坊
企業･団体：自民党･民主党･経団連･トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊　つばめNO巣　マイレール　関西系団体、検査入出場、廃回等スレ　情報を書かないサイト全部
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
有田英司　タテカワ　藤崎（４２５）　
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･和歌山・御坊
企業･団体：自民党･民主党･経団連･名古屋鉄道・トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊　つばめNO巣　マイレール　関西系団体、検査入出場、廃回等スレ　情報を書かないサイト全部
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
有田英司　タテカワ　藤崎（４２５）　
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

>>619

追加。


制裁対象
市町村：愛知県豊田市

Q：どうして同じIDで書かないのでしょう

A：自作自演だから

高速無料化に５千億円　概算要求で国交省方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255565244/

　１０年度当初予算の概算要求で国土交通省は、民主党がマニフェスト（政権公約）に
掲げる高速道路無料化の財源として約５千億円を要求する方針を固めた。
渋滞や二酸化炭素（ＣＯ２）排出量への影響を見極める社会実験と位置づけ、
地域や時間帯を限定した無料化を実施する方向だ。

　５千億円は、民主党が全国の高速無料化に必要としている財源（年間１．３兆円）の
約４割。無料化対象外としている首都高速、阪神高速を除く全国の高速料金収入
（年間２兆円程度）の４分の１に相当する。

　大都市部以外の高速料金を休日に限り「上限１千円」とする割引は来年度も継続する方向。
それに加え、新たな無料化の社会実験を行う。実験の方法は今後詰めるが、地域や曜日、
時間帯などを限定して無料化し、経済効果も含めて影響を検証しながら１１年度以降、
段階的に無料化の範囲を広げていく方向で検討している。

http://www.asahi.com/politics/update/1014/TKY200910140519.html

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜県岐阜市･和歌山県和歌山市・和歌山県御坊市・愛知県豊田市
企業･団体：自民党･民主党･経団連･名古屋鉄道・トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊　つばめNO巣　マイレール　関西系団体、検査入出場、廃回等スレ　情報を書かないサイト全部
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
有田英司　タテカワ　藤崎（４２５）　
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：大阪府大阪市・兵庫県加西市
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

先日の堺市長選挙で当選した新市長が、LRVの中心部区間建設中止を打ち出した。公約にうたっていたし、これを言い出すのは当然だと思う。

しかし、この結果として阪堺電気軌道の堺市内区間の存続が非常に厳しくなってしまった。
先日の投票で、どれだけの市民がLRV中止＝阪堺の存亡の危機という事を知っていたのだろう。
おそらく、ほとんどの人が知らないままだったと思う。
実際、新聞各紙の報道で慌てふためく市民が出だしたと聞いている。

現状を見る限り、ラッシュ時でも毎時6本程度で賄えている。
しかも、満員輸送には程遠いというのが現実である。
日中に至っては、瞬間的に混む事はあってもそれが持続しない。
大抵の列車は、マイクロバスで運びきれる程度の乗車率である。
瞬間的に混む時にしても、バスで十分事足りる。
選挙前から行なわれている浜寺〜天王寺直通列車も、残念ながら幾分乗客が増えたかなと思う程度である。

こんな有様で堺市内区間が赤字にならないわけがなく、年間で億単位の赤字になっている。
大阪市内の黒字も数年で激減しており、このままでは阪堺電気軌道の存亡にかかわってしまう。
堺市内区間の廃止を阪堺が言い出すのも当然で、廃止反対派の「公共交通機関として無責任。何が何でも存続すべき」という意見は、阪堺の現状を無視していると言うしかない。

あの区間が「堺市交通局」阪堺線ならその理屈も分かるが、阪堺電気軌道は民間の鉄道会社である。
慈善事業で経営しているわけではないので、シャレにならないほど赤字が出ていては倒産しかねない。
それに阪堺が徹底放置していたならまだしも、性能最高速度70km/hという路面電車としては高性能な車両を大量投入したり、それこそ直通電車を運転したりと可能な限りの努力をしている。

僕自身は年に何度も堺市内区間を利用しているが、無理矢理な延命で阪堺電気軌道がボロボロになるぐらいなら、堺市内区間を廃止してほしいと思っている。
上記の改善策を打っても収支が悪化の一途を辿っているという事は、堺市民が「阪堺電気軌道はいらない」と言っているようなものである。

利用はしないくせに、都合がいい時だけ「公共交通機関だから残せ」というのは図々しい。
残して欲しいならそれなりの対案を出すべきであって、対案を出せずに利用もしないのなら廃止という結論になっても仕方がない。
それに、廃止しても大半の区間は南海バスで代替できる。
車社会を歓迎する向きにとっては、むしろ邪魔な路面電車が消滅するのは有難いだろう。

ただ、高須神社・大和川停留所だけは周辺道路が狭くて代替バスが入りにくい。
この2停留所は、少し離れた幹線道路に代替停留所を設置するしかない。
我孫子道は、幸か不幸か立体交差道路建設の際にロータリーチックな空間が出来たので、そこで発着するのが妥当だろう。
とはいえ、それほど大きな空間ではないので代替バスは中型バスという事になる。

まだ流動的なところはあるが、現状は阪堺の堺市内区間存続はまともな対案が出ない限り厳しいと言うしかない。
新市長の判断がどうなるか、要注目である。
http://plaza.rakuten.co.jp/tyousasyosinsya/diary/200910150000/

これで真似して他の市まで廃止を検討するようになったら堺の罪悪は市内に留まるまい。
堺より恵まれない路線環境のとこも多いのに

>>627
地方分権が主流らしいけど、首長が交替してあまりに政策が変わりすぎると
それはそれで問題だよな

前原誠司…自称鉄道ファンの鉄道嫌い車ヲタ
奥田碩…完全車社会を目論む暗黒企業の帝王
都村長生…究極の鉄道嫌いで究極のマイカー至上主義者

こいつら三匹が三悪か…？

＞小山商店
和歌山県にあるのに例のソネットは知らないでコピペしているのか？
たま駅長を消したのは和歌山と知ったからか？

鉄道ヲタはなぜ鉄道以外の交通機関を敵視しまくるのか？
鉄道は交通機関として万能ではない。当然欠点がある。

お前さんたちは直接鉄道以外を利用していなくても、鉄道以外の
手段で運ばれた物を手にしている。

鉄道を存続しようとしても、ある程度の利用者数が見込めないと
コストが掛かってしまう所はバスへの置き換え、または公共交通
機関そのものの消滅となる。それは東京への一極集中政策も悪い。
鉄道の利用者がいなくなっただけではなく、そこに住む人もいなく
なった。

鉄道自身の自爆もある。昔は都会からローカル線までを結ぶ特急や急行、
普通が沢山あった。しかし幹線区間が新幹線に置き換わると、ローカル線
だけの本当のローカル運用になって、その沿線が廃れてしまう現象である。
そこに（高速）道路網の発達も加わって、ますます鉄道を利用しなくなる。

最近、新幹線によってJRから分離された区間は悲惨そのものである。例えば
小諸や青森/岩手、阿久根などはそう。元々、JR（の都会エリア）から、特急も
普通も乗り入れていたのが、特急は新幹線にシフトし、普通も以前よりは本数が
減少、JR側に残った区間に乗り入れても運賃が別々になり割高に。住民は
遠方の街は近くなったが隣町は遠くなったと嘆く。新幹線の開通で同じ県
内でも喜ぶ所を見れば悲惨な目に遭う所もある。仮に新幹線が通ったとし
ても通過されるだけでその地域や県になんら影響を及ぼさない、むしろ
マイナスになっている所は多々ある。なのに建設には自治体の補助が充て
られる。

新幹線は東京〜上野などを除けば国鉄の時に作った物で充分。東海道線の
時は単に速く行くだけでなく、容量を越えてしまうという問題もあった。
しかし今建設されている区間に容量がパンクする危険性がある区間はない。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/
316 名前： 近畿人 投稿日： 2009/09/02(水) 06:57:51 ID:S4qb4wAg [ i58-95-176-60.s02.a030.ap.plala.or.jp ]

これで道路行政は停止。
また他府県に大きくリードされた差がひろがる。

県民性の1つとして、県外にあまり出ないと指摘される本を見かけるが、
インフラの遅れが出にくくして、それが外に目を向けない原因だろう。
また軽自動車の登録が多いのも和歌山県の特徴だが、
インフラの遅れで自家用車に頼るのと、遠乗りを余りしないのが要因だろう。
中・南部の県民は他府県にドライブすることをお勧めする。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/
358 名前： 近畿人 投稿日： 2009/09/16(水) 23:41:18 ID:zoX.wPc6 [ i219-165-198-147.s02.a030.ap.plala.or.jp ]

道路が好きではなく、
道路も含めたインフラが他域に比べて遅れているという事。
「お前らほんと道路が好きなんだな。 」と発言する人も、
他の地域を見ていないから、テレビの報道を鵜呑みにしているのだろうな。
マスコミを信じて売国党を第一党に押し上げた庶民は、
国民の浅はかさを順次学習するだろう。

361 名前： 近畿人 投稿日： 2009/09/19(土) 17:37:48 ID:T/SK9HPI [ 59-190-85-126.eonet.ne.jp ]

>>358
高速道路がこのままで、無料化したら益々渋滞がひどくなるとおもうんだけど、
どうすんだろうね

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/
391 名前： 他県民 投稿日： 2009/10/05(月) 14:41:29 ID:lRN7CFJM [ c217070.ppp.asahi-net.or.jp ]

やっぱ和歌山って道路関係でバカにされてるんですね（泣）
392 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/05(月) 16:21:34 ID:2vQzhbAo [ p2153-ipbfp304wakayama.wakayama.ocn.ne.jp ]

他を見下すことでしか自分達の地位を維持できない可哀想な人達なんだろね。
393 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/05(月) 20:41:59 ID:cOs9.jg6 [ i219-165-198-147.s02.a030.ap.plala.or.jp ]

和歌山県民で、国道42号線を端から端まで走りきった人が少数なのは、
西牟婁から三重県にかけてが酷いからだ。
松阪・津・鈴鹿・伊勢志摩に行くには南回りの方が近い筈なのに北回りで走るのが普通。
その実情を知らぬ阿呆どもは放置しておけ。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/
334 名前： 近畿人 投稿日： 2009/09/08(火) 07:25:08 ID:iOD7W8u6 [ softbank219030208016.bbtec.net ]

osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]この方は大阪からアクセスされているの？
400 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/10(土) 19:14:56 ID:pbMN/1O. [ p1005-ipbf404osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

>>397

いいじゃないか。
税金を過疎ってる地方に流さず、無駄遣いせずに済む。
そんな金があれば、なにわ筋線建設に全て流して、大阪府の発展に関与した方が客観的視点で見て明らかにマシだろ。
401 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/11(日) 22:52:54 ID:2YMb/Wn2 [ p2181-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

>>400
なにわ筋線？必要ないよｗあの通りはバスが1時間に2本だけなんだぜｗ
402 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/12(月) 16:57:48 ID:51k9I50k [ i121-118-51-146.s02.a030.ap.plala.or.jp ]

>401
上から視線の阿呆に反応するなよ

経済制裁を与える権限も発言力も影響力もない鉄ヲタが
地域や住民を見下す妄想でオナニーしてるスレなので
現実社会からは全く相手にされてないわけですね

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1224010516/859-870

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/10/05(月) 13:42:54 ID:DrJ5hdAG0
そもそも電車で来るなと言わんばかりの環境というか状態でしょ。電車だと遅すぎてツアーは絶望的だしもん。車だと今は高速は安いしガソリンも安くなりつつある、到着時間も工夫次第でなんとかなるし、子供連れだと気軽に寄り道できるのも助かる。そして安上がり。

これだけ差がつくと悪いが電車には乗れないよ…

>>625

> しかし、この結果として阪堺電気軌道の堺市内区間の存続が非常に厳しくなってしまった。

これ。LRTスレの方で何度も論破されてるよね。

大阪の財政が厳しいのは大阪が悪いんじゃないよ。


大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
市が使えるのは１兆３３６６億円（２５．８％）のみ。（地方交付税含む）

国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。

これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってやってる計算になる。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000018/18007/11-3.pdf


つまり、地方交付税をガバガバもらってる県がもうちょっとしっかりしてくれたら
大阪の財政が切迫する事など無い。

制裁対象企業に追加：太平洋セメント
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910180034.html

鉄道旅客輸送量
http://todofuken.ww8.jp/tdfkimages/00/00/01/07/10796.gif

1 東京都 2 神奈川県 3 大阪府 4 千葉県 5 京都府 6 埼玉県 7 兵庫県
8 奈良県 9 愛知県 10 滋賀県 11 福岡県 12 広島県 13 宮城県 14 北海道
15 三重県 16 茨城県 17 岐阜県 18 和歌山県 19 静岡県

http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10796

和歌山に制裁を

>>643に制裁を

制裁対象
和歌山県民･両備グループ･小山商店

制裁対象解除
和歌山県・和歌山県和歌山市（和歌山電鐵に援助）
和歌山県御坊市（紀州鉄道の車両の保存に動く）
和歌山県警（意味不明の為）
和歌山県民（>>642参照）


審議
二階俊博（紀伊半島にミニ新幹線を旧運輸省に検討依頼をしている）

表２．和歌山県の自動車保有台数　 [台]

昭和60年　373,620 平成　7年 542,855 平成　9年 577,876 平成11年　596,960
平成12年　606,131 平成13年　613,246 平成14年　619,539
http://www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01/image02.gif

和歌山県の将来推計人口
http://www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01/image01.gif

表３．自動車免許保有者数の推移　　[人]
http://www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01/image03.gif

表６．和歌山県内の鉄道の乗降客数　[人／日]
http://www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01/image05.gif

図２　鉄道のキロ当たり乗降客数の推移
http://www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01/image07.gif

http://74.125.153.132/search?q=cache:hW5ZLudGtScJ:www.wsk.or.jp/work/d/higashino/01.html+%E5%8D%97%E6%B5%B7%E3%80%80%E9%A7%85%E5%88%A5%E4%B9%97%E9%99%8D%E5%AE%A2%E6%95%B0&hl=ja&ie=UTF-8

そもそも二階は空港も鉄道も道路も全部力入れてる感じ、某紙の白浜空港のJALの話とか見ても
国鉄が紀勢本線をどうしようもないボロクソなレベルで作ったから道路期待度が南にいくほど高まるわけで

制裁対象
和歌山県

>>649
和歌山県民は愚民なので鉄道も道路も必要ありませんｗｗｗ

紀勢本線なんて本線とは思えないクネクネ路線だからなｗ

和歌山県は竹中平蔵がﾑｼｮにぶち込まれたら制裁解除してもいいよ

和歌山県は南海地震で紀伊半島が沈没したら制裁解除していいよ

で、おまいら実際に制裁してるの？

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1236000460/404-405
405 名前： 近畿人 投稿日： 2009/10/20(火) 20:23:57 ID:34sxbdi6 [ i121-118-51-146.s02.a030.ap.plala.or.jp ]

存続に協力するのが良質で、しないのが悪質か。
なるほど。

制裁されるべきなのはここの鉄ヲタとお国豚だろwww

>>644　>>646
クソワロタwwww

制裁対象に>>643>>645>>649>>650>>653も入れてやれ。

【航空】日本航空(JAL)が静岡空港撤退固める［09/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256091409/

経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）が静岡空港（静岡県島田市、牧之原市）から撤退する方針を
固めたことが、同社関係者への取材で分かった。日航は９月までに策定した経営改善計画の素案に、
同空港発着路線の廃止検討を盛り込んでいた。
前原誠司国土交通相直属の専門チームが素案を抜本的に見直しているが、廃止は避けられない
見通し。
既に撤退方針を表明した長野県営松本空港の３路線を含め、計２９の地方路線がほぼすべて廃止方針
という。

同社関係者によると、日航の素案では、静岡空港発着の新千歳、福岡の２路線を含む国内線２９路線と、
国際線２１路線を廃止。国内７空港、海外９空港からの撤退を検討していた。

その後、改善計画の見直しを進めた事業再生の専門家でつくる政府の「ＪＡＬ再生タスクフォース」も、
深刻な業績不振に陥っている現状などから、一部路線を除き不採算路線からの撤退に踏み込まざるを
得ないと判断した。

静岡空港では、平均搭乗率が７０％を下回った場合、不足分を静岡県が金銭で補てんする「搭乗率保証」を
川勝平太知事が見直す意向を示したことも影響したとみられる。タスクフォースは１０月中に再建計画案の
骨子をまとめる。

一方、日航が既に撤退方針を表明した松本空港を抱える長野県の村井仁知事は２０日、日航本社を訪れ、
縄野克彦副社長に路線存続を強く要請。同空港での日航の赤字額の一部を県が補てんする意向を示した。
知事は「地元の強い要請をタスクフォースに報告してもらうことになった。存続に向けて事態は
少し進んだのでは」と話した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009102102000142.html

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

松下幸之助に喧嘩を売って発展が遅れてざまあ
やっと高速できても日帰り客が増えて宿が潰れまくり、白浜ざまあ
白浜のパンダ、ポコポコ子供うみすぎw
これが全て中国の収益になるんだぜ。
馬鹿馬鹿しいだろ。
和歌山は中国の手先。
日本を馬鹿にするのも程々にしてほしいね。

制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･宮崎
市町村：岐阜県岐阜市･愛知県豊田市
企業･団体：自民党･民主党･経団連･名古屋鉄道・トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･航空自衛隊　つばめNO巣　マイレール　関西系団体、検査入出場、廃回等スレ　情報を書かないサイト全部
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
有田英司　タテカワ　藤崎（４２５）　
その他：岐阜県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：大阪府大阪市・兵庫県加西市
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：たま駅長

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │僻│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┘地├
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┴――┤　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │オ　　　 │　 　
―――┬――┬―┐　 　 ┌┘バマ―┘　 　
砂 　丘│　 　 │レ└┬―┘┌┬┘　 　 　 　
―――┤　 井 │　イ └┬―┘│　裏 金
ア嫌 ┌┘　 戸 └┐ プ　│　湖 ├┬――
　広 │　 暴力団　 └―┐└┐　 ││味噌
ホ島 │　 　勘違い ┌┴┐└┬┘├┐
――┴―――――┤橋├―┤赤｜└┐
――┐　 　 ┌┐　 ｜　｜せ｜　└┐└
. うどん┐┌┘｜┌┘下｜ん｜福　 ｜
―――┤└―┘├――┤と.｜　 　 ｜
　 田舎└┐　 　 ｜毒 カ｜く ｜┌―┘
――┐　 ｜　 　 └┐レ｜ん｜｜
僻地├―┘　 　 　 ｜｜└――┤
┐　 ｜　 　 　 　 　 └┐イルカ　|
└―┘　　　　　　　　　｜二　階　|
　　　 　　　　　 　 　 　 └―――┘

>>660
と、イルカ漁を「囚人国家」オーストコリアと一緒に叩いてたキチガイが申しております

日本の恥が和歌山で、和歌山の恥が太地

イルカの血に染まった「和歌山みかん」とか食いたくね〜〜な。

>>663

全国学力テストの都道府県別の順位４２位の和歌山県には言われたくないな。
日本の恥部が、頭のいいイルカや鯨をころすなよ！


馬鹿は謙虚にミカンでもつくってろ！

>>665
タスマニア原住民を絶滅させた戦闘民族豪州の犬乙

とりあえず和歌山氏ね

私怨でいくら和歌山を叩いても、肝心の和歌山が鉄道存続に協力
したから、このスレでは意味がないんだよな。

それ以前にｷﾁｶﾞｲｿﾈｯﾄとばれているから、
何を書いてもただの荒らしで信用されてないけどな。

↑これは俺じゃないぜ。
いちおう>>666に忠告しとくがw

>>668
>>667は俺じゃないぞwww

いくら違うと言ってもさ、他人からしたら全てｷﾁｶﾞｲｿﾈｯﾄのカキコだよ。
IDが一貫していたらまだしも、いちいち変えてるから自業自得。

>667=669-670
基地外必死だなwwww

>>661
奥野乙

制裁対象にJR東海を追加。
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000410.html

脳内妄想でオナニーしないで制裁してみろよw

鉄道が大好きで信仰の対象になっている精神分裂病患者達の隔離スレですね（苦笑）

交通機関ヒエラルキー

最高位：帝王クラス
VVVF車、燃料電池車（鉄道） ・・・・・最速最強の王座を独占する、交通の支配者。

第2位：騎士団クラス
抵抗制御車、気動車・・・・・帝王を守り、蛮族を退け、神に奉仕する義務を負う騎士団。

第3位：市民
路線バス、航空機、電気自動車。・・・・・帝王に市民権を認められる忠実な臣民。

以下被差別階級：通称四ツの行政上の分類-----------

四ツ指導責任者：軽自動車、ハイブリッド車・・・・・環境への影響が小さいので、四ツを指導する責任者とする。責任者なので生存権のみは認める。

以下生存権無し----------------------------------
ミニバン、ＳＵＶ、トラック等・・・・・・・・・・　地球環境破壊の元凶。 計画的に数を減らして、最終的には絶滅させるべき。

蛮族
過積載トラック、大排気量乗用車等・・・・・・・・・・　環境破壊の元凶。早急に絶滅させるべし。

騎士団に自転車を追加、市民にバイク追加で

>>677
帝王にハイブリッド気動車を追加

>>677
トラックがなくなると駅から貨物を動かせなくなるぞ

>>680
つ路面貨物電車


縦横無尽に張り巡らされた線路により、宅配、郵便、その他物資輸送は鉄道のみで行えるのさ。

片側2車線以上の道路には路面旅客線と路面貨物線が敷かれるのさ。

住宅地の路地は貨物専用線を敷設。

Age

最近鉄道板であんまり見ないと思ったら
大阪ソネットはここにいたのか

Age

>>681
ラスト１マイルはどうすんだ？ｗ

>>685

＞住宅地の路地は貨物専用線を敷設。

と書いてある。

age

ミンス制裁対象に

>>688

概ね同意できますが、国交省大臣には頑張ってもらいたい。
でも、やっぱ無理かな

>>689
あの大臣の本性は鉄道嫌いのような希ガス・・・

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 鳩山政権の3か月は何点？

鳩山政権が発足してから3か月が経過。首相は「一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」と
訴えました。この3か月、採点するとしたら何点？
（実施期間：2009年12月16日〜2009年12月26日）

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1

>>691
0点に入れたがマイナスでもいいくらいだ。

age

>>691
100点に入れさせてもらいました。0点に入れる人の気が知れない。

>>694
100点に入れるくらいなら私が全世界を支配する。

すべてを無にし、そして私も消えよう。

age

環境に優しい公共交通でLRT開通させたが、やはり車社会の邪魔になるという
ことで廃止になる地域は対象になる？

無駄な鉄道を造ったことに対しての制裁ならアリでしょ

Age

スレチだが
新幹線開業まだ当分しなくていい
便利になるのは分かるけど寝台列車が消えゆく昨今、ここ北陸本線が最後の砦となっちまった
ほかは出雲・瀬戸、北斗星とあけぼのくらいだろ
遅れてるっちゃあ遅れてるんだろうがやっぱ夜行列車が大好きだ

>>700
夜行衰退の主因は高速バスだろ

原価率（って飲食店かよｗ）が寝台特急>>新幹線
なのが原因じゃないかと。

乗客激減、存続か廃止か　神鉄粟生線


http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002656312.shtml

サークルＫサンクスと日本カーシェアリングが提携
カーシェアリングサービスの導入を開始
1年間で首都圏の約２００店舗にサービス拡大

株式会社サークルＫサンクス（本部：東京都中央区、代表取締役社長：中村 元彦）と 株式会社日本カーシェアリング（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：三浦 邦暁）は提携し、
２０１０年１月２１日（木）から、コンビニ店舗を利用したカーシェアリングサービス「i-share（アイシェア）」（以下、「アイシェア」）の導入を開始いたします。
まずは東京都内のサンクス４店舗でサービスを開始し、２０１０年１２月までに、首都圏(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県)の約２００店舗に拡大をします。
その後は、関西地区や中京地区をはじめ全国への拡大も検討してまいります。
カーシェアリングサービスは、１台の車を複数の人が使用し、車両維持費・固定費がかからない上に、短時間の利用ができるので経済的です。
また、自動車走行距離の削減により利用者一人当たりのCO2の削減も可能です。
昨今の景気低迷による節約志向の高まりなどから、マイカーを所有しない人が増えており、今後さらにカーシェアリングサービスの需要拡大が見込まれます。
サークルＫサンクスは、異業種とのコラボレーションを通じて“新しいスタイルのコンビニエンスストア” の実現を目指しています。
今回のサービス導入により、ステーション（車両設置場所）が増えることでお客様の利便性が向上し、来店機会の増加や新たなお客様のご利用を見込んでいます。
日本カーシェアリングが運用する「アイシェア」は、地域インフラとして定着しているコンビニエンスストアを活用するため、ユーザーに高い利便性を提供することが可能となります。
また、今後は環境負荷軽減のため、「アイシェア」で使用する車両に電気自動車の導入等も検討してまいります。
http://www.circleksunkus.jp/system/__upfile__/pressrelease/p3841.pdf

堺市の次世代型路面電車、公約通り計画中止
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20100123-OYT1T00044.htm

　高齢者に配慮した新型車両などを導入したり、新しい路線を敷設したりする堺市中心部のＬＲＴ（次世代型路面電車）計画について、竹山修身市長は２２日、運行を担う予定だった南海電鉄の亘信二社長に対し、正式に中止を伝えた。

　すでに関連予算の削減が市議会で可決されており、同社も了承し、計画の中止が決まった。

　計画は、南海の子会社で経営難の路面電車・阪堺電気軌道から市が軌道などを譲り受けて改修するとともに、新路線も建設。これを南海電鉄と阪堺電気軌道に賃貸して運行する予定だった。

　しかし、昨年９月の市長選で、竹山市長が「採算性が不透明」などとして中止を公約として掲げていた。
亘社長は「選挙で市民が支持した結果でやむを得ないが、ＬＲＴの計画が中止になると、阪堺電気軌道の堺市区間の存続が非常に厳しくなる。支援策を早急に示してほしい」とした。

（2010年1月23日09時38分 読売新聞）

>>703
三木市の住民ってのはそんなに鉄道が嫌いなんか？

クソ田舎の奴らはバスに乗らない→クソ田舎の自治体はバスを要望する→
神姫バスは維持せざるを得ない→神姫バスはよそで収益を確保せざるを得ない→
神姫バスが三宮直通路線作る→神鉄の客が減る→赤字

「田舎民がバスに乗らず神鉄が滅びる」

ニュー即 県名表示ランキング　(2010/01/23 21:54:00 現在)
順位　県名　ID数の順
1 東京都 1619 4 神奈川県 6866 大阪府 678 7 埼玉県 525 8 愛知県 481
9 千葉県 452 11 北海道 307 12 福岡県 312 13 京都府 217 14 兵庫県 242
　・
　(省略)
　・
53 高知県 44 54 大分県 56 55 奈良県 60 56 秋田県 50 57 山梨県 49
59 徳島県 27 62 佐賀県 26 63 鳥取県 36 64 島根県 30 65 和歌山県 23
http://varda2.com/ranking/

【自治体】"流山都民"急増--TX開業4年半、市人口1万人増える(千葉) [01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264255365/

全国的な高齢化の流れに反し、流山市で働き盛りの世代が増加し続けていることが、
市の調査で分かった。つくばエクスプレス（ＴＸ）が開業した０５年８月以降の
４年半で人口は約１万人増え、１日現在で１６万１７２８人。東京都内に通う
「流山都民」の急増が原因とみられる。

市によると、今世紀初頭の人口は１５万人前後で微増傾向だった。ＴＸ開通で市内には
「南流山」「流山セントラルパーク」「流山おおたかの森」の３駅が設けられた。
南流山駅からは秋葉原駅まで２０分。宅地に市外からの転入者が相次いだ。昨年４月
現在の年齢別人口では、３５〜３９歳が１万４１５１人で、長年最多だった団塊世代
（６０〜６４歳）の１万２６０９人を抜いた。

流山おおたかの森駅には大型ショッピングモールが直結。駅周辺の高層マンションには
子育て世代が流入した。日中は乳幼児を連れた若い母親が目立ち、夕刻以降には一斉に
マンション群方向へ向かうサラリーマンの流れが見られる。

市マーケティング課の河尻和佳子・報道官は「流山はＴＸ沿線自治体の中で最も開発の
伸びしろが大きい。流山セントラルパーク駅周辺の整備にも力を入れていきたい」と
意欲を見せる。一方で、子育て世代の急増は、小学校などの社会資本整備が間に合わ
なくなるリスクもあり、流山市のまちづくりは関係者の注目を集めている。

●グラフ/流山市の定住人口推移
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/shimin/jinkouguragu/200910.jpg
◎千葉県流山市　http://www.city.nagareyama.chiba.jp/

◎ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000017-mailo-l12

>>706-707
データ見ると、都心回帰や団塊退職のほかに、神姫バスの恵比須〜三宮便新設が直撃してるっぽい

京都に路面電車が復活か？トランジット・モールとパーク・アンド・ライドも検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264325671/

歩くまちへシフトチェンジ　京都市が交通戦略を策定
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010012100162

京都市は21日、新しい交通政策計画「歩くまち・京都総合交通戦略」を策定した。
12月の審議会答申通り、四条通と東大路通の歩道拡幅や京都駅八条口の整備など88施策を盛り込んだ。
また23日付けで「歩くまち・京都憲章」を制定し、来年度から歩行者、公共交通優先のまちづくりに
本格的に取り組む。

計画では重点施策として、一般車両の通行抑制を図る四条通の「トランジットモール化」や、
東大路通の歩道拡幅などを明記。
四条通は烏丸−川端（１・１キロ）、東大路通は三条−七条（２・４キロ）を市は想定しているが、
地元合意が必要なため、時期や区間は明示しなかった。

また京都の伝統行事の時期に合わせ、
特定地域に自動車利用の自粛を呼びかける「京都スローライフ・ウイーク」や、
パークアンドライドの通年化を早期に実施する。
次世代型路面電車（ＬＲＴ）導入や、通過車両に課金して交通量を抑制する「ロードプライシング」も
検討課題とした。

憲章には「市民一人ひとりは環境に優しい、歩いて楽しい暮らしを大切にする」とうたい、
小学校の副教材として使用するなどして周知を図る。
戦略を推進するため、市は本年度中に副市長をトップとする本部を設置する。
来年度中には、進ちょく状況を精査する有識者らの推進会議を設ける。

リコールの嵐で世界中からバッシング…

トヨタの自滅も近いwwwwww

>>677追記
即刻破壊対象：広告トラック(荷台部分を広告にしてるアレ)
右翼の街宣車以下の存在。見つけ次第投石破壊すべき。

自動車って、GOODなイメージ?
http://www.1101.com/goodbad/0049.html
北海道　北海道 72.3%
東北　　●山形県 94.7%＞福島県 83.3%＞岩手県 81.8%＞秋田県 81.3%＞宮城県 78.6%＞青森県 78.3%
関東　　群馬県 88.9%＞茨城県 76.4%＞埼玉県 70.0%＞□栃木県 68.0%＞□神奈川県 63.7%＞□千葉県 59.0%＞□東京都 58.1%
甲信越　山梨県 84.6%＞新潟県 75.0%＞□長野県 69.6%
北陸　　●福井県 90.9%＞富山県 79.2%＞石川県 76.7%
中部　　岐阜県 77.8%＞□静岡県 66.7%＞□愛知県 65.7%＞□三重県 63.2%
関西　　●和歌山県 91.7%＞□大阪府 65.7%＞□奈良県 65.4%＞□兵庫県 62.5%＞□京都府 60.2%＞□滋賀県 58.8%
四国　　●高知県 100.0%＞愛媛県 83.3%＞徳島県 75.0%＞香川県 73.3%
中国　　鳥取県 80.0%＞山口県 78.9%＞□広島県 68.0%＞□岡山県 65.5%＞□島根県 42.9%
九州　　●大分県 95.0%＞宮崎県 86.7%＞熊本県 76.0%＞福岡県 75.3%＞佐賀県 75.0%＞□長崎県 69.2%＞□鹿児島県 62.5%
沖縄　　沖縄県 76.9%

※●＝90％以上(制裁対象に追加)　□＝70％未満(支援対象に追加)

>>716

さすが道路族２Fの地元w

【サービス業】イオンで買い物してる間に洗車します…主婦に人気で事業拡大へ　ベストバイ [02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265035297/

【交通/政策】国交省、無料化される高速道37路線を発表 [02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265102548/34

34 ：名刺は切らしておりまして ：2010/02/02(火) 18:34:33 ID:34dRN9f5
http://jlab.tv2ch.net/3/s/124051.jpg
これ見ると田舎高速の末端部が多いね
まあインフラの有効活用という点ではいいのかな

>>27
札幌〜旭川と札幌〜帯広・釧路は相当食われるだろうな

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100202-OYT1T01029.htm?from=top

【交通】東京〜大阪間、片道500円！--話題沸騰の激安高速バス [02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265098668/
◎ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_bus_taxi2__20100202_3/story/02gendainet05021029/

>>719
NHKのニュースでやってたけど、北近畿タンゴ鉄道が大打撃を受けそうみたいだね

高速無料化の真の狙いは鉄道全廃だろ

鉄道全廃→車の需要増大→自動車メーカー儲かる→献金ガッポリ
の流れを狙ってさ

前原は鉄道ファンを自称しているけど本性は明らかに鉄道嫌いの車ヲタだから
趣味と実益を兼ねられて一粒で二度美味しいんだろうね

日本をダメにする人たち

http://www.vote5.net/news/htm/1238853193.html

順位 投票 選択肢 グラフ 票数
1位 池田大作（創価学会会長） …46.3% 463票
2位 マスコミ …39.4% 394票
3位 渡辺恒雄（読売新聞社会長） …39.1% 391票
4位 道路族議員 …38.2% 382票
5位 みのもんた …34.8% 348票
6位 二階俊博 …26.0% 260票
7位 小沢一郎 …25.9% 259票
8位 竹中平蔵 …25.4% 254票
9位 アニヲタ …24.5% 245票
10位 ジョンいる …24.0% 240票

>>723
奥田将軍が入っていないな・・・

沼津・鉄道高架、ＪＲ貨物に説明要請　知事定例会見

ＪＲ沼津駅周辺の鉄道高架事業をめぐり新貨物駅用地取得が進まない問題で、川勝平太知事は
２５日の定例記者会見で、ＪＲ貨物に対して「説得力を持って沼津に必要と示すことが企業の
社会的責任」と説明を求めた。事業の方向性は「最終的な決断は住民がすればよい」とし、県
としては「しばらくは静観していたい」との姿勢を示した。
知事は、国内貨物に占めるＪＲ貨物の輸送量が０・６７％（２００７年）で、ＪＲ貨物の沼津
貨物駅の取扱量は０・３９％にとどまり、沼津貨物駅での上げ下ろし車両は１日５本になって
いるなどと現状を説明。「客観的に見て輸送手段として、沼津は大きな将来性を認めることは
できない」と現在の貨物駅自体の必要性を否定した。
さらに、「血税を放り込む以上、無駄になるようなことはできない。県として（税金を投入す
る）説明ができないというのが私の認識」と語った。今後は取扱貨物の種類なども調査し、必
要性を検討するという。
知事は同事業について「先に解決策があり、解決策のために住民の意思をまとめるスタンスは
取っていない」と、あらためて計画を見直す考えを強調。県として県内全体のグランドデザイ
ンの中で沼津が果たす役割などを判断材料の一つとして提供する方針を示した。

ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100126000000000007.htm

制裁対象に静岡県知事追加で。

>>703
端末券収集しているからマルスでＪＲ発の連絡券が買えれば支援するのにな。

というか住民が乗らないんだったら廃止しても困らないだろ。

広島も制裁対象。

広島市が補助金出せば、西日本も新車は知らせてくれるのに

黒字路線に補助金は出せない

>>722
前原はドライブと鉄道写真撮影が趣味とちゃんと言ってるだろｗｗ
鉄道ファンを自称しているがそうじゃない、なんて事実はない

趣味がドライブ=車ヲタ=鉄道嫌い

で、実際にお前らなんか制裁してるの？ｗ

>>725
つうかそもそも沼津駅の高架化ｲﾗﾈ

【政治】凍結候補となっていた国道の６割に予算配分　地元の民主党都道府県連が重点要望した道路はすべて凍結解除
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/1265405264

凍結候補の国道、６割に予算　地方要望に政権応じる
2010年2月6日3時2分

２０１０年度予算案の概算要求時に「建設凍結」候補となっていた主な
国道約１３０路線のうち、少なくとも６割の７８路線に予算が配分され、
「凍結解除」となることが朝日新聞の調べでわかった。判明分では、
地元の民主党都道府県連が重点要望した道路はすべて、凍結を解除
されている。

民主党政権は、道路政策の重点を建設から維持管理へ移すことを
掲げ、原則３年以内に完成しない道路は「凍結候補」とし、概算要求
額は「０〜１億円」とした。凍結解除はこの歯止めを緩め、１０年度以降
も造り続ける道路を増やすことを意味する。解除された７８路線の
１０年度の予算額は計約１００億円だが、すべて完成させようとすると、
総事業費は約３兆円にのぼる。

(続き)
解除した事業への配分は、ほとんどが工事を始めるための調査・設計
名目で、１億〜２億円程度。環境調査などで８億〜１１億円を配分した
国道３５７号線の東京湾岸道路（神奈川県）、４億〜６億円を計上して
本体工事が進む国道１６号八王子〜瑞穂拡幅（東京都）のような例もある。
今回も「０〜１億円」で凍結候補のままだったのは少なくとも４７路線だった。

道路全体では、少なくとも約１７０路線が概算要求時より増え、総額で５００
億円規模の予算増となる。増額分は、主に維持管理費の一部が地方負担
になったことで浮いた国費を振り分けた。特に前原誠司国土交通相が公言
していた高速道路の未接続区間の解消は、少なくとも鳥取、福井など６県、
３２路線で復活や増額されている。増えた額を合計すると約１００億円にのぼる。

１月２９日、民主党本部が内示した予算配分のうち、朝日新聞が入手できた
４５都道府県を集計。概算要求時に凍結候補だった路線の判明分を分析した。
（山田雄介、佐藤美鈴）　（一部略）

http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002050588.html

茨城空港開港］左右非対称デザインの路線バス登場
2月10日20時38分配信 レスポンス

拡大写真
新デザイン車両
茨城空港への空港連絡バスの整備を進めている関鉄グリーンバス（茨城県石岡市）は、
石岡駅 - 茨城空港間、水戸駅 - 茨城空港間の路線バス運行計画を関東運輸局に認可申請中だ。

石岡駅 - 茨城空港間の路線の一部には、2007年に廃止した鹿島鉄道鹿島鉄道線の
レール跡地の一部を活用したバス専用道が含まれる。現在、バス専用道となる部分は、
路盤の基礎工事などが行なわれている。

同社は、この空港連絡バスの運行開始に先がけ、同路線に投入予定の新デザイン車両を発表した。

ベース車両は、鉾田営業所の既存車2台。前面と右側面がシルバーメタリック、後面と左側面が
ホワイトという“左右非対称カラー”で、各面に鹿島の「か」をモチーフとしたロゴマークが添えてある。
デザインを担当したのは小阪淳氏。

同社は「なるべく早く新ルートでの空港アクセスバスの営業を開始したいが、空港開港時には
間に合いそうにない。新ルート使用開始までの間、既存路線へ新デザインバスを投入するか否かは未定だ」と話していた

>>735
鹿島鉄道を事実上潰したのは他ならぬTX・・・と言ってみる。

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100210b
秋田ﾏﾝｾｰ！

なんであんな鹿島鉄道以下の過疎路線にお金つぎ込むんだろうね
オタとしては大歓迎だけど

>>736
かしてつを潰したのは空自

地元の足すら守れぬ空自ごときに日本の空は守れない

>>739
空自が燃料輸送をやめても、関鉄が何とか支えていた。
しかしTX対策のために鹿島鉄道への支援を泣く泣く打ち切らざるを得なくなった。

こんな話を聞いたことがある。

>>737により、秋田県・北秋田市・仙北市は支援対象とするということでよろしいか？

「鉄道ファン線路進入 運休騒ぎ」
鉄ヲタの制裁がYAHOOニュースのトピック飾ってるねw

各鉄道会社はヲタクのみに対して野上電鉄みたいな態度を取ればいい。

道路整備、３２１事業で６０８億円増額
　政府・民主党は１５日の衆院予算委員会理事会で、２０１０年度予算案を巡り、同党の都道府県連に通知していた個別の公共事業への予算配分（個所付け）に関する「仮配分」の資料を提出した。


　このうち道路整備予算では、４７都道府県で行う約８００の直轄事業のうち、都道府県連や知事などからの要望を受けた３２１事業で、昨年１１〜１２月の国土交通省の概算要求時に比べ約６０８億円の増額となっていたことが分かった。
　今夏の参院選をにらみ、地方の要望を反映して予算配分を行っている実情の一端が浮き彫りとなった。

　政府・民主党は１０日の同理事会で仮配分に関する資料を提出していたが、野党側が「民主党幹事長室が県連などに配布した資料と違う」と指摘したことを受けて、出し直したものだ。

　今回の資料には都道府県ごとの事業名、県連などに１月に示した仮配分額のほか、知事・県連などの要望の有無が記されている。
　これをもとに読売新聞社が３２１事業の道路整備予算を分析したところ、都道府県別の概算要求時と１月の仮配分時の額の比較で、大阪府、和歌山県を除く４５都道府県で増加していた。

　最も増加率が高かったのは鳥取県の３６・５％。
　増加率が３０％を上回った福井、京都、鳥取の３府県のうち、福井と鳥取の両県は６年前の参院選で自民党候補が当選し、民主党にとって議席奪取を目指す「重要選挙区」だ。

　また両県は昨年の衆院選でも、自民党による県内小選挙区の独占を許した場所でもある。
　関係者は「与党の立場を生かし、予算で影響力を示す必要があった」と解説する。

（2010年2月15日22時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100215-OYT1T01266.htm?from=navr

道路８県が連携　国への整備要望模索
2009年10月22日

　政権交代で地方の道路整備の見通しが不透明になっていることを受けて、山形を含む８県が連携して動き始めた。
　２１日に各県の道路担当者らが都内で会議を開催。
　国に道路整備の重要性を訴えていく必要があるとの共通認識と危機感が、連携を促している。

　会議は鳥取県が呼びかけ、山形、福井、和歌山、島根、徳島、高知各県が参加。
　この日は欠席したが、宮崎県もメンバーだ。
　いずれも高速道路の整備率が低く、道路網がつながっていない問題などを抱える。
　「国の方針と地方の要望が対立する構図にしてはいけない」との立場で、地方の道路整備への全国的な理解を広める方策を考えるという。

　この日は各県の現状報告の後、アピールの仕方が課題となり、それぞれ持ち帰って再検討することになった。
　議論が集約できれば、知事の合同要望などにつなげる構えだ。

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000190910220001

自動車依存率　7ページ
http://www.pref.shimane.lg.jp/infra/road/kensetsu/seibi_kaikaku/kongonoodurogyousei.data/beneki.pdf

ゆでたまご氏、名入りどんぶり持参で牛丼無料特典かと思いきや吉野家で断られる
http://www.woopie.jp/video/watch/bdf8778c5f722b4f

宇高航路、香川県と玉野市はさておき、岡山県サイドはイラネな方向か?
競輪や通院、通学の客もいるんだから新会社で存続すべき。

鉄道存続に協力しない日本政府に軍事制裁を！

自民も民主も制裁対象

支援対象追加

大阪府知事
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001002230002

>>751
これは公共交通云々以前に取り引きが下品すぐる

むしろ橋下の辞職と関空の廃港を希望するわ。
箕面？北摂に住みたがる奴は騒音源の空港があろうが、
駅から遠かろうが住みたがるだろｗ　延伸なんか必要なし。

大阪府知事は子飼いのｷﾁｶﾞｲを通じ堺のＬＲＴを中止させ
阪堺線も潰そうとしてることをもう忘れてる池沼がいるな

大阪府知事と国土交通大臣は制裁対象でおｋ？

他人の制裁より鉄ヲタ自身が制裁対象だろ、特に関西の鉄ヲタw

>>756
へー
関東ナンバーの車でやって来てあすかを止めた挙句、関西の鉄ヲタのせいですかｗｗ
関東の鉄ヲタは本当潔白だなあ

>>757
×関東の鉄ヲタ→○関東の車ヲタ

車ヲタ＝鉄道嫌い

車ヲタって基本スポーツカー乗りでしょ？
そのスポーツカーが環境破壊の戦犯にされて市場は死に体。
そんな原因を作ったエコカー市場に敵対してると言う点では鉄ヲタと共通してるんだけどね。

死んでる中心商店街に補助金突っ込むのは砂漠に水撒くみたいなもの。
どれだけ金かけても消費者のニーズに合わない、
行政の一方的で独りよがりな経済対策は成果も出ない。
郊外のショッピングセンターなどにテナント出店する小規模零細業者に
テナント賃料一部を補助したほうがやる気のある経営者への応援になる。
中心商店街はなにがなんでも活性化しなきゃならん。という
盲目的固定観念に捕らわれている限り地方都市はどんどん没落する。

考えが古いと思います。“商店街”が出来た頃とは商品量が桁違いです。
街の本屋や電器屋が現在の売れ筋商品を全て展示できますか？
イズミヤでは靴や洋服、下着、カジュアルは品揃えがいいため流行っています。
時代は郊外に大型ショッピングセンターを造り多くの商品を展示できる広いスペースのテナントを求めています。

市街地は信号が多いんで、車で走るとイライラする。
よって郊外へ出る。

過去の商店街で販売してたような衣類や日用品なんてもう、
上でも言ってるけど郊外型の大型モールで買うよ今の人たちは。
モール自体が商店街を現代にマッチするようにパッケージングしたような
作りになってるからね、逆に既存の商店街のデメリットが浮き彫りになる。
旧商店街をなんとかするより、郊外に新しいものができるほうが自然だろう。
特に田舎では土地にもある程度余裕があるし。だからこれでいいんだよ。

馬鹿に一言いっておくと
高齢化してクルマにも乗れない、足腰悪い人間のために
徒歩圏の商店街を残しておくことは必要なことなんだよ。

いつまでも車に乗れる訳じゃないからね。

後、いつ勝手に撤退するか分からない大規模店舗を
広く薄く作られても、インフラ整えるのに税金が湯水のように出ていくんだ。
少しは仕事して学習しようなｗ

>>763
いや、俺のように死ぬまで運転できることが確実視されている人が多い。

>>755
堺市長モナー。

>>763

ある店が撤退してもそこに需要がある限り別の誰かが店を出す。ただそれだけ。
パームやスーパーセンターイズミヤぐらいの規模ならそれに付随した道路改良などで
税金が使われることはあるが、普通の地元資本のスーパー程度なら湯水のごとく税金が流れることはない。
田んぼに擁壁組んで土入れて建物建てて、全部地元資本のスーパーがやります。
農転かける書類審査の手間を税金の無駄というならそうかもしれんが。

それに郊外ならどこの市町村でもコミュニティバスを整備しているから
車乗れなくても買い物、通院など最低限の生活はできるようになっている。
高齢者なら無料、または低額で利用できるし。（例えばとある市は無料、とある市は50円）
市役所や病院、ショッピングセンターも経由するようになってる。
地元資本のスーパーなら65歳以上の高齢者は自宅まで宅配無料サービス。
商店街じゃなきゃならない理由もない。

>>763

そりゃ一応もっともなんだけど、それはそれで金がかかるんですぜ。
しかも歓迎されない。
それに本格的に年寄りになると、駅前商店街にもなかなか行けなくて、タクシーや運転手付き自家用車が必要になり、
やはり郊外の方が出かけやすい。
基本的に自家用車は弱者の乗り物で、徒歩+公共交通で移動しにくい人が利用している面もあり、決して若者の為のではない。
本当に考えてる？

いつ撤退するか判らないけど金を使って新規に立ててくれる郊外店舗
立ち退かないで店も開けないで住居のみで居座るもはや店舗でもないもの。

どっちに金突っ込むかべきかなんて小学生でも判るわｗｗｗ
商店街が必要とかいうのは「営業してから言え」っつーの。

そもそも、車に乗れない奴が徒歩で移動できるわけもないのだが、そこのところ詭弁に騙されないように気をつけないとね。
時代は中心街商店街を必要としないんだよ。
この一言に尽きるね。
既にドーナツ化してるし、人が動く範囲が広大になってしまってるし。
デパートが成り立たなくなってる今、商店街型ってのも、現在の消費社会にはマッチ
しない存在なんだよ。

郊外店舗のせいで本来中心市街地を避けて快適に走れる筈の環状線とバイパスの効果を低下させて税金が無駄になるのは問題じゃないのかい？
これでは郊外店舗の繁栄の為だけに税金を投入しているようなもの。
その責任を郊外店舗に負わせる規制を敷いて然るべきだろ。

いい加減荒らしてることに気づけｗ

知識と知恵に金を出してそれらを集積しない限り、
知識と知恵が必要な現代の都市再生や資金調達等は不可能。
でも、知識と知恵に価値を見出さない地方都市の風土では、
知識と知恵の必要性を肌で感じられる層の働く場所が無い。
よって、地方都市が都市間競争に敗北していくのは明白だね。
知識と知恵に裏打ちされた想像力を持てない連中が、
自分達が老いていく将来さえ想像出来ずに都市を語る有様だし。

>>769

ケースによって差がありすぎて、大局的に明確な答えなんか出ないだろ。
郊外店なしで寂れていくのと2択でも同じ答え出すのかい?
市街地に出店する(土地・予算・行政的)余地がない場合はどうなんだい?
市街地は混んでも全く問題ないのかい? だったら混むところを郊外にした方がよくね?

ケースも視点も特定しないなら、どんな答えだって出来てしまうだろ。

もう人類滅亡でいいんじゃね？

日本のサイトを荒らす馬鹿な韓国人共のせいで、韓国国民の脅迫のおかげで金メダルを貰えたという空気を
世界中に与えてしまったキムヨナが可哀想だ・・・。

>>772
>>郊外店なしで寂れていくのと2択でも同じ答え出すのかい?
郊外店無しでどのようにして中心市街地が寂れるのかをハッキリさせよ。因果関係が不明瞭なその質問には答えられない。
>>市街地に出店する(土地・予算・行政的)余地がない場合はどうなんだい?
出店そのものは認める。ただし、それによってバイパスの渋滞の原因を作った場合、その渋滞緩和に関する費用は出店店舗の責任とする。
建前では出店店舗の責任だろうが、現実はその出店店舗の客に転嫁するんだろうから文句は言えまい。
>>市街地は混んでも全く問題ないのかい? だったら混むところを郊外にした方がよくね?
だから郊外だけが混んで何が良いのか全然解らないのだが。
郊外に流して市街地が混雑緩和するのが理想なら、市街地が衰退しない程度の店舗進出で市街地も郊外も発展した方が良いだろ。

マイカー厨って郊外開発が車社会の専売特許みたいな言い方をするけど、
鉄道自体が中心市街地を避けて作られてる事が分かってないよね馬鹿だから。

>>774

>>郊外店無しでどのようにして中心市街地が寂れるのかハッキリさせよ
郊外店あってもなくても、あんな市街地では寂れてたよ。
買いたいものがないんだからどうしようもない。愛想も品揃えも悪い。
駅から遠くて不便だし無料駐車場もないし魅力もないしじゃ寂れて当然。

>その渋滞緩和に関する費用は出店店舗の責任とする
郊外に出店した店舗が法律破って出店したのでもあるまいし。
都市計画の甘さでいえば行政側の責任だと思うんだけど。

>>だから郊外だけが混んで何が良いのか全然解らないのだが
混み具合が郊外に分散するから良いんじゃないか。
どっちにしろ郊外店舗なくても魅力の全くない市街地は衰退してたんだし。
市街地も郊外店舗のせいばっかりにせず商売なんだから自分達の力で客取り戻せばいいじゃん。

年取ると消費活動に精を出さなくなるからね
若い層は行動範囲が広いから品揃え＋価格で行動するのは仕方ない

旧市街地の主な客層は高齢者だから食料品、日常品と介護関連商品ぐらいしか無理だろ
年寄り相手だと服なんかはインナーしか売れないって聞くし

客からすると郊外店は今のライフスタイルにあってて便利。
出店側からすると地代が安いから大規模なものが出来て、多少外れたところでも
その規模自体で人を呼べる。
民間の思惑はばっちりかみあってる訳だ。流行るのも当然だよ。
都市計画的に考えるとインフラの整備費はかかるわ地場の店は潰れるわ本店側に
利益持っていかれるわで野放図に放っておく訳にもいかない。
今後高齢化・人口減少となったときにどうなるか分からない。
現時点でも大型郊外店が撤退してどうしようも無くなっている地域もある。
10年、20年先を考えるなら中心部にコンパクトに都市機能がまとまっているのが理想なんだよね。

>>777
高齢者と学生・児童用にあと何があればいいんだ？
中心部は現状維持しておけばいい。

郊外を道路整備して大型店舗が出来て中心市街地が衰退したら、
今度は中心市街地でボトルネックになってた道路を直したり拡張したりした上で、
中心市街地に大型店を誘致していく。それが再開発というもの。
中心市街地を衰退させたまま放置すると郊外まで共倒れになるから注意すべきだな。

>>774

郊外店無しでどのようにして中心市街地が寂れるのかをハッキリさせよ。因果関係が不明瞭なその質問には答えられない。

自分でも判ってないからこういう表現になるんだろうが、それは論点のすり替えだよ。
私が前文で言ったことは「詳細要素を抜きに大局要素だけで判断できない」と言ってる。つまり、その後の分も「判断できない」ということを明確にするために書いているわけだ。
これに対して君が「反論」するのであれば、「大局要素だけでも判断できる」ということを説明しないといけない訳で、「詳細な因果関係が不明瞭な場合は答えられない」というのであれば、「俺が言ってることを自分で証明」してることになるんだが。

自分の伝えたいことの主題を安易に変えるような言い回しは、損するだけだと思うよ。
ってたぶん細部を考えすぎて単に主題忘れちゃっただけだろうけどさ。

姫路‐岡山に新快速を　井戸知事らＪＲへ要請合意

　井戸敏三・兵庫県知事と石井正弘・岡山県知事による知事会議が１０日、兵庫県公館であり、地方分権改革の推進を確認した。
　ＪＲ山陽線姫路‐岡山駅間の新快速運転を、ＪＲ西日本にさらに要望していくことで合意した。

　両県の知事会議は２００２年度から始まり、４回目。
　交通基盤について、中国横断自動車道姫路鳥取線の整備促進のほか、ＪＲ姫路‐岡山駅間で直通電車の増便や姫新線、赤穂線の利便性向上に向けた取り組みを、沿線市町などと進めることを決めた。

　地方分権改革では、石井知事が「国と地方の協議の場が単なる陳情の場にならないように、私たちも責任を持つべき」と強調。
　国の出先機関が廃止された際の受け皿について、関西広域連合の設立を目指している井戸知事に、道州制を掲げる石井知事が意見を述べる場面もあった。

　また、両県の基幹産業、養殖ノリの色落ち問題をめぐり、瀬戸内海の再生で連携を強化することで一致。
　農産物を荒らすシカの捕獲や両県にまたがる観光ルートの開発で足並みをそろえることを確認した。

　http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002774152.shtml

age

>>781
ワロタ
さすがに新幹線乗れよｗ
県境挟んだ途中駅〜途中駅間に交流があるわけじゃあるまいし

【鉄道】鉄道運賃が「高い」　沿線住民悲鳴　千葉・北総線、埼玉高速鉄道、大阪・泉北高速鉄道…［10/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268805604/

ソースは
http://mainichi.jp/life/housing/news/20100317ddm013100206000c.html

「財布を落としても定期は落とすな」「電車に乗らず自転車で浮かす」−−。
日々の生活の足なのに「運賃が高い」と、沿線住民から恨み節が漏れる鉄道がある。
千葉県内のベッドタウンを走る北総線などの現状から、専門家は
「運賃設定に消費者の視点が欠けている」とも指摘している。

◇並走私鉄の倍額も　利用低迷で悪循環に
千葉ニュータウン（千葉県印西市など）と東京都心を結ぶ「北総線」（京成高砂−印旛日本医大、
３２・３キロ）。
京成電鉄の子会社「北総鉄道」が運行し、割高な運賃が問題になってきた。
例えば、並走する京成本線の京成高砂−京成船橋（１２・４キロ）が２５０円なのに対し、
ほぼ等距離の北総線の京成高砂−新鎌ケ谷（１２・７キロ）は２倍以上の５７０円。

千葉ニュータウンに住む主婦（４５）は、高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円を支出し、
「学費より通学定期が高いなんて。子ども手当が出ても、定期代に消えます」と話す。
県立船橋高１年の男子生徒は本来、北総線・白井駅から東武野田線・船橋駅まで、２鉄道を乗り継いで
通学するが、北総線の区間約５キロは自転車で移動し定期代を節約している。
北総線の２駅分が３７０円かかり、東武野田線の５駅分１９０円と比べ、割高感が強いという。

北総鉄道によると、用地取得や鉄道敷設費に対し利用客が伸び悩み、単年度は黒字だが、
債務超過状態という。そもそも千葉ニュータウンが当初の計画人口３４万人（その後
約１５万人に下方修正）に対し、現状は約９万人で、北総線の利用低迷につながっている。

今年７月には、京成電鉄の「成田空港線」（京成高砂−成田空港、５１・４キロ）が開業予定。
うち約３２キロは北総線と重なり、実質的には北総線の延伸だ。
「北総線の運賃値下げを実現する会」の吉田治男会長（６２）は「延伸すれば、列車本数も利用客も
増え、京成本線並みの運賃になるだろうと期待していた」と話す。

しかし、７月からの北総線の運賃値下げは４・９％で、京成高砂−千葉ニュータウン中央で
現行７６０円が７２０円に下がる程度。
その値下げも、千葉県や沿線自治体が計３億円を補助することで実現した。
吉田会長は「わずか３０〜４０円の値下げで、高い運賃体系が固定化されるのは納得できない」と訴える。

埼玉県内を走る第三セクター「埼玉高速鉄道」（赤羽岩淵−浦和美園、１４・６キロ）も、
住民の不満が根強い。同県鳩ケ谷市の女性（３６）は都心に出る際、最寄り駅を避け、離れたＪＲを
利用するという。
「埼玉高速鉄道と地下鉄を乗り継ぐと５００円以上かかるが、ＪＲなら２００円程度で行ける」という。

同鉄道は計画当時１日１４万人の利用客を見込み、０１年に開業したが、０８年度の実績は
同８万３８００人。
三セク会社の有利子負債は１４５５億円（０８年度末）に上る。
県交通政策課は「混雑する京浜東北線や東武伊勢崎線を避ける利用者を見込んだが、そうはならなかった。
沿線人口は増えているが、値下げは今後も難しい」。

大阪府南部の第三セクター「泉北高速鉄道」は、起・終点の中（なか）百舌鳥（　　もず　　）−
和泉中央（１４・３キロ）で３２０円。共産党府議団が２月から、値下げを求める署名活動を始めている。

鉄道運賃の問題に詳しい日本女子大の細川幸一准教授（消費者政策）は
「北総線などは高運賃で客離れを招き、利用の伸び悩みが収支を悪化させるという悪循環に陥っている。
ニュータウン開発の失敗で運賃が高止まりするのでは、政策失敗のツケを沿線住民に回していることに
なる」と指摘。
鉄道会社の運賃申請を審議する国土交通省の運輸審議会については「企業利益の追認でなく、
消費者の権利を保障するという視点を持つべきだ」と話す。

今出川通のＬＲＴ推進団体解散へ 京都市財政難、実現化めど立たず(2010/02/22京都新聞)

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100222000171&genre=A2&area=K00

>>787
泉北はまだマシな方なんだが、南海と２社またがりの運賃で割高になるだけなんだがな。
それなのに元々クソ高い北総や埼玉高速と同じ扱いにされるのは納得いかないなぁ。

同じ関西でも、たった0.8kmで380円もボッタクルところがありますよ。
しかも駅周辺を出るのはバス専用道路しかないからバス乗車必須。
ヒントは山。

それを言い出したら、同じ条件で540円をふんだくる路線とか、
片道570円をぼったくる挙げ句始点終点共にバス接続が必要で、
関西共通のフリーチケットが使えない路線すらあるぞ。

同じ通勤時間なら地価や家賃が安いって理由で
納得して住居を選んでるくせに自己厨な連中だな

>>789
北大阪急行は配慮してるからな

>>793
というよりは、万博輸送で建設費がペイできたのが大きいかと。

保守上げ

車依存の地方嫌いなんで外国に売却すべき。
　

カーマニアは環境破壊罪で全員死刑でおｋ。

あと、鉄道とバスを見下すやつも環境破壊罪適用。

地方に高速道路(笑)なんていらないだろｗ
鉄道も全線廃線でおｋ

おいおい
なんか物流インフラいるやろ
両方否定すんな

インフラとして車が必要なんだよ、日本の殆どの土地ではな。
ただ田舎でも車を持ってない奴もいる。子供だ。
その子供も他人の車に乗せてもらって移動はするので、
若者の自動車離れってのは都会限定の話で正解です。

徒歩10分圏内にＪＲ（新快速停車）・阪急・阪神の3駅がある
のぞみが止まる新幹線駅2つ・空港3つ・長距離バス・フェリー航路のどれもが鉄道か空港バスで20分〜1時間圏内

地方の郊外でも場所によっては車なんて必要ないが、手放す気は全くない

田舎は　想像以上に合理的な大家族主義が進んでいる
結果　一台でシエアして利用するのが　賢い田舎暮らしのようだな
まあ　今の景気が定着するから・・・クルマ離れは　地方も避けられんわな

大都会では　今ドキ　クルマで移動なんて　カッコ悪いが定着してるしな

都心なら車なんていらないだろ、電車とバイクを利用したほうが便利そうだ。
田舎者の俺からすると、適当に歩くだけで腐るほど出てくる駅。
死ぬほど高い駐車料、車なんてイランだろ

俺はいわゆる「鉄ちゃん」とかじゃないけど
一部の人しか乗れない車より誰でも使える電車の方がいいわな
車を運転するのもめんどいし・・・

車依存の地方なんかは外国に領土割譲せぇや
在来線特急乱発&新幹線･高速道路だらけの地方も対象
軍基地依存の沖縄は邪魔。　　　　

節子、それ関東と関西以外日本国から離れるフラグや

>>802は偽者日本人。
もし日本人なら国家反逆者。

主な私鉄・地下鉄路線の営業係数（週刊「東洋経済」2010年4/3号より）

（関西・中部・九州）　　　　　　　
近鉄大阪・京都線　　71.6
南海本線　　　　　　80.1(北部は黒字、南部は赤字)
京阪本線　　　　　　80.2
京阪大津線　　　　　181.0（京津・石山坂本線）
阪神本線　　　　　　79.6
阪急神戸線・宝塚線　74.2
名鉄名古屋本線　　　74.1
西鉄天神大牟田線 73.1
和歌山電鐵　　　　　116.0
紀州鉄道　　　　　　367.8

（注）編集部が鉄道統計年報を基に作成。
　　　路線には、支線を含む場合あり。

横浜線の乗車。必死にならないと乗れないほどの、高度成長期のような超混雑。
別に朝のラッシュ時でもないのに、異常である。つくづく、関東は人間の住める環境ではないなぁ。
来るたびにいつも、ごみごみしていてどこにもかしこにも人が氾濫していて、東南亜細亜のスラムを連想させられる。
亜細亜人の一人として、｢欧米が優れていて亜細亜は劣っている｣などとは露ほども思ってはいないが、
しかし近畿と関東を対比すると、関西は欧州的洗練で、関東は亜細亜的混沌であるとはいえる。

松戸で新京成電鉄に乗車。変換すると神経性としか出ないのが、この日の行程にぴったりで笑えた(笑)。
ともあれ、京成電鉄の子会社でありつつも準大手私鉄に数えられているこの電車、
京成電鉄の子会社でありつつも準大手私鉄に数えられているこの電車、結構長距離を走るのに、しかも関東では珍しい標準ゲージなのに、普通しか走ってない上滅茶苦茶にとろい。
関西人には耐えられない、全くやる気がないとしか思えないひどい鉄道であった。

武蔵野線に乗る。沿線がものすごく殺風景で、乗っていて実に楽しくない路線である。しかも駅間距離が長いわりに遅く、快速もない。
こんな路線の沿線には死んでも住みたくないなぁ。

今度は飛行機で関西まで戻り、和歌山に行く。紀の川をわたり、岩出市を通り抜けて紀の川市へ。
ややこしい市名だが、悪しき平成の大合併の産物である。
和歌山県の北端に西から和歌山市、岩出市、紀の川市、橋本市と並び大阪府に接しているわけだが、
橋本市は南海電車高野線、和歌山市は南海電車本線と国鉄阪和線で都心直結、大阪通勤圏であるのに対し、岩出市と紀の川市は単線の超ローカル線、国鉄和歌山線しか通っていない。
つまり｢市｣に昇格させる意味が全くない不便な田舎なのに、不自然なことをするものだ。
しかも国道24号線バイパス沿いは殺風景この上ない｢地方の幹線道路の沿線｣が、つまりプレハブと工場と荒れた田圃と郊外型量販店が延々と続いていて醜悪なこと甚だしい。
イタリアに行き、アウトストラーデを運転手付ベンツで疾走した時、イタリアの田園風景は実に美しかった。
どうして日本の景観はここまで荒廃してしまったのだろうか（´ω｀;）。

このあと地元の阪神間に戻るとする。急行に乗って、武庫川で下車。尼崎市大庄公民館まで歩く。
この界隈、尼崎市南部にあって珍しく、｢尼崎も阪神間の一員である｣ことを感じさせてくれるエリアで、閑静な住宅地に古い洋館や蔵つきの邸宅も多い。
徒歩十分弱で公民館に到着。旧武庫郡大庄村役場として1937年に建てられた、モダニズム建築の傑作である。
作者は若き日の村野藤吾。村役場ですらこんなモダンな、かつ豪華な鉄筋のビルヂングなのだから、 阪神間というエリアの文化度の高さ、街並みの良さ、本当にすごい。
文化不毛を何箇所か旅した後であるせいなのか、こんな素晴らしい土地に生まれ、育ち、改めて良かったと思えたよ。

文化不毛を→文化不毛の地を

和歌山は不法地帯

地方要らない

車も鉄道も不要
ロードバイクだけで十分

>>807
今時国鉄とかいつの時代の方ですか？

>>811
環境に優しいけど、荷物が沢山あると潰れそうなのが難点…

列車の速度が遅いというだけで文化不毛の地に認定された新京成沿線

…恐ろしい子！

http://stat001.ameba.jp/user_images/d1/9e/10027984117.jpg
見事なまでに東日本ばかりだな。

新幹線なんかは乗りやしないのに地方の人間はアホばかり。
首都圏の人間は地方行かない。

>>807
イタリアじゃないが、シドニーの美しさも神。
いかに日本の風景が駄目かがよく分かる。

http://www.dreamtime-tours.co.uk/assets/images/Opera%20House%20Aerial%20View.jpg
http://i40.tinypic.com/fwmvis.jpg
http://i45.tinypic.com/mwuwc7.jpg
http://i39.tinypic.com/2rqmwjd.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y286/kakamesh/IMG_1843-2.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3456/3842498508_3416222626_o.jpg
http://www.world-surfing.jp/wallpaper/bondi_beach/bondi_beach1366768.jpg
http://www.m2cms.com.au/uploaded/7/george_street2368500586_28b43ee60b_b.jpg
http://sites.google.com/site/files2bbao/IMG_2267c.jpg
http://authorsconcept.com/upload/1162.jpg

>>812
つランドナー

地元好き度

第1位　京都府　第2位　沖縄県　第8位 長野県　第5位　島根県 第14位 神奈川
第2位　滋賀県　第4位　福岡県 第27位 静岡県　第19位 岡山県 第22位 東京都
第10位 大阪府　第8位　長崎県 第29位 愛知県　第25位 広島県 第23位 群馬県
第13位 兵庫県　第10位 宮崎県 第35位 三重県　第31位 山口県 第33位 茨城県
第14位 奈良県　第12位 鹿児島 第38位 岐阜県　第42位 鳥取県 第41位 千葉県
第44位 和歌山　第16位 熊本県 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 第44位 山梨県
　　　　　　　 　　 第17位 大分県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第46位 埼玉県
　　　　　　　　　　第30位 佐賀県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第48位 栃木県

第18位 高知県　第6位 北海道 第24位 石川県
第26位 徳島県 第19位 青森県 第32位 富山県
第34位 香川県 第21位 岩手県 第39位 新潟県
第35位 愛媛県 第27位 宮城県 第40位 福井県
　　　　　　　　　 第37位 山形県
　　　　　 　　　　第43位 福島県
　　　　　　　　　 第47位 秋田県
http://www.1101.com/books/omoi/kyushu/index.html

地元への愛着度が高い都道府県ランキング
3位　 京都府　 9位　 神奈川　　1位　沖縄県　　12位　静岡県　　2位北海道
7位　 滋賀県　24位　 東京都　　4位　福岡県　　15位　長野県　　5位宮城県
8位　 大阪府　27位　 栃木県　　6位　鹿児島　　22位　愛知県　　6位鹿児島
10位　兵庫県　30位　 群馬県　 17位　熊本県　 29位　三重県　　13位岩手県
34位　奈良県　31位　 茨城県　 18位　長崎県　 42位　岐阜県　　14位青森県
44位　和歌山　38位　 千葉県　 21位　大分県　　　　　　　　　　　 19位福島県
　　　　　　　　　 47位　 埼玉県　 24位　宮崎県 　　　　　　　　　　　43位秋田県
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　37位　佐賀県 　　　　　　　　　　　46位山形県

16位　愛媛県　20位　広島県　11位　富山県
28位　高知県　26位　島根県　23位　新潟県
38位　香川県　33位　鳥取県　32位　福井県
40位　徳島県　41件　山口県　35位　石川県
　　　　　　　44位　岡山県
http://c.recruit.jp/library/travel/T20100330/docfile.pdf
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1003/31/yd_jimoto.jpg
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/31/news021.html

東海・東南海・南海、3地震同時発生時の府県別の被害想定

　　　　　　　　東海　　　東南海・南海　　　3地震同時発生

神奈川　　　　20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10
山梨　　　　 　200　　　　　　　　　　　　　　　　　　200
長野　　　　　 100　　　　　　　　　　　　　　　　　　100
岐阜　　　　　　　　　　　　　　　 20　　　　　　　　　 30
静岡　　　　　7900　　　　　　1500　　　　　　　　8100
愛知　　　　　 500　　　　　　 1800　　　　　　　　1900
三重　　　　　　500　　　　　　2600　　　　　　　　2600

滋賀　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　10
京都　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　10
大阪　　　　　　　　　　　　　　　50　　　　　　　　　　50
兵庫　　　　　　　　　　　　　　 100　　　　　　　　　100
奈良　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　10
和歌山　　　　　10　　　　　　4600　　　　　　　　 4600
岡山　　　　　　　　　　　　　　　50　　　　　　　　　　50
広島　　　　　　　　　　　　　　　30　　　　　　　　　　30
山口　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　10
徳島　　　　　　　　　　　　　　1300　　　　　　　　 1300
香川
愛媛　　　　　　　　　　　　　　 200　　　　　　　　　 200
高知　　　　　　　　　　　　　　4900　　　　　　　　 4900
福岡
熊本
大分　　　　　　　　　　　　　　　 30　　　　　　　　　　30
宮崎　　　　　　　　　　　　　　　500　　　　　　　　　 500
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100422-OYT1T00115.htm

>>818
＞第25位 広島県 第26位 徳島県 第27位 静岡県
＞第27位 宮城県 第29位 愛知県 第30位 佐賀県
＞第31位 山口県 第32位 富山県 第33位 茨城県
＞第34位 香川県 第35位 愛媛県 第35位 三重県
＞第37位 山形県 第38位 岐阜県 第39位 新潟県
＞第40位 福井県 第41位 千葉県 第42位 鳥取県
＞第43位 福島県 第44位 和歌山県 第44位 山梨県
＞第46位 埼玉県 第47位 秋田県 第48位 栃木県
西日本・・・9県 東日本・・・15県

東日本情けないな
そういや>>138の廃線した路線も東日本ばかりだな。どこまでレベルが低いんだ。

地元好き度、地元愛着度が上位な地域ほど、
観光集客力が高い傾向であるんだね。
地元好きじゃない人が多いと、いくら観光に力入れてもだめなんか。

関西とか特に分かりやすいなw

明るさ度

■北海道・東北　　　　■関東　　　　　　■東海　　　　　■北陸・信越　　　　■関西
1位：北海道(100)　4位：群馬県(90)　4位：愛知県(90)　24位：石川県(75)　1位：大阪府(100)
4位：宮城県(90)　 4位：東京都(90) 13位：静岡県(85)　29位：富山県(70)　4位：兵庫県(90)
18位：山形県(80)　4位：神奈川(90) 18位：三重県(80) 29位：長野県(70) 18位：滋賀県(80)
24位：福島県(75) 13位：茨城県(85) 36位：岐阜県(65) 36位：福井県(65) 18位：京都府(80)
29位：秋田県(70) 13位：埼玉県(85)　　　　　　　　　 　　41位：新潟県(60) 24位：奈良県(75)
36位：青森県(65) 18位：千葉県(80)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29位：和歌山(70)
44位：岩手県(55) 18位：山梨県(80)
　　　　　　　　 　　29位：栃木県(70)

明るさ度
　　　■中国　　　　　■四国　　　　　■沖縄・九州
24位：広島県(75) 4位：高知県(90)　1位：沖縄県(100)
24位：山口県(75) 4位：香川県(90) 13位：福岡県(85)
41位：岡山県(60) 4位：徳島県(90) 29位：長崎県(70)
45位：鳥取県(50)13位：愛媛県(85) 29位：熊本県(70)
45位：島根県(50)　　　　　　　　 　　 36位：佐賀県(65)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　36位：大分県(65)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　41位：鹿児島県(60)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　47位：宮崎県(50)
http://o-kantei.net/kenminsei/seikaku/seikaku.php?a=4

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100501ddlk27040354000c.html

参議院選挙、自公民当選すれば加速的に飛び込み自殺者増加する予感がする。
特にJR酉日本225系開業早々から飛び込み自殺車両のレッテル貼り付けられる予感。
　　

ゴールデンウィーク利用状況　全期間(4/28〜5/5)

ＪＲ西日本
　　　　　　　　　　ご利用者数(万人) 　　　　　前年比（％）
新幹線 (新大阪〜西明石)
のぞみ 　　　　　　　　　　　　88.0 　　　　　　　109
ひかり 　　　　　　　　　　　　21.8 　　　　　　　　97
こだま 　　　　　　　　　　　　 2.8 　　　　　　　　117
新幹線合計 　　　　　　　　112.6 　　　　　　　　106

　　　　　　　　　　ご利用者数(万人) 　　　　　前年比（％）
北陸線　(糸魚川〜直江)
はくたか、北越等 　　　　　9.6 　　　　　　　　　100
北陸線　(米原〜敦賀)
しらさぎ等 　　　　　　　　　7.2 　　　　　　　　　　99
湖西線 　(京都〜敦賀)
ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ、雷鳥等 　　　　16.4 　　　　　　　103
山陰線 　(二条〜亀岡)
きのさき、まいづる等 　　　　4.6 　　　　　　　100

　　　　　　　　　　ご利用者数(万人) 　　　　　前年比（％）
福知山線 　(大阪〜三田)
北近畿等 　　　　　　　　　　3.2 　　　　　　　　104
智頭線 　　(姫路〜上郡)
スーパーはくと 　　　　　　　2.0 　　　　　　　　　95
伯備線 　　(岡山〜新見)
やくも等　　　　　　　　　　 4.3 　　　　　　　　　105
瀬戸大橋線 (岡山〜児島)
しおかぜ、南風等 　　　　　　8.7 　　　　　　　106
関西空港線 (日根野〜関西空港)
はるか 　　　　　　　　　　　3.8 　　　　　　　101
きのくに線 (和歌山〜箕島)
ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ,くろしお等 　　　　6.2 　　　　　　　99
在来線合計 　　　　　　　　65.8 　　　　　　　102
合 計 　　　　　　　　　　178.4 　　　　　　　105
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174815_799.html

ゴールデンウィーク利用状況　全期間(4/28〜5/5)

ＪＲ東海
　　　　　　　　　輸送量（千人）　　　　前年比（％）
新幹線 (小田原〜静 岡)
のぞみ 　　　　　1,541 　　　　　　　　　110
ひかり 　　　　　　 414 　　　　　　　　　103
(新横浜〜小田原)
こだま　　　　　　 385 　　　　　　　　　　105
新 幹 線 合 計 　 2,340 　　　　　　　　　108
東海道 (静 岡〜浜 松)
サンライズ 　　　　　 4 　　　　　　　　　100
(名古屋〜大 垣)
しらさぎ 　　　　　　24 　　　　　　　　　95
飯 田(豊 川〜本長篠)
伊那路 　　　　　　　 3 　　　　　　　　　96

　　　　　　　　　輸送量（千人）　　　　前年比（％）
高 山(美濃太田〜下呂)
ひ だ　　　　　　　 28 　　　　　　　　　95
中 央(名古屋〜多治見)
しなの 　　　　　　　53 　　　　　　　　　99
紀 勢(松阪〜紀伊長島)
南 紀 　　　　　　　 14 　　　　　　　　　104
御殿場(御殿場〜山 北)
あさぎり 　　　　　　12 　　　　　　　　　99
身 延(富士〜西富士宮)
ふじかわ 　　　　　　10 　　　　　　　　　97
在 来 線 　合 計　 148　　　　　　　　　 98
総 合 計 　　　　 2,488 　　　　　　　　　107
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000515.html

【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
(続く)

(続き)
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。

津市へ引っ越してきました。
今まで僕は車には乗らない主義で地下鉄や山手線、それに自転車に乗っていました。
どちらか言うと自分で運転するよりも公共交通機関など、他人の運転が好きだったのです。
ところが、津市で車を持っていないと言うと馬鹿にされたり奇異の目で見られます。
都会では車を捨てるのがステータスみたいな感じになっているのですが
津市では車がないと馬鹿にされ、女性にも相手にされず、下手すると就職もできない、
そんな雰囲気があるのでちょっとしたカルチャー・ショックでした。
郷に入りては郷に従えとはいいますが、それでもやはりバスやＪＲを利用しています。
転勤した職場で他の社員の方から「当社の駐車場はここですから、通勤車はこちらに駐車してください。」
と言われたので「車は持っていませんから、」と答えると「は？」と白い目で見られます。
現在、津西高校の辺りの自宅から徒歩で津駅まで歩き、駅からバスで高茶屋方面へ通勤しています。
天気が良いと自宅から高茶屋まで自転車で通勤しています。
津の地元の方からはこの距離を自転車で移動するなど考えられないらしいですね。
で、やはり津市で生活するにはソーシャルセイフティの面も考慮に入れて
乗る、乗らないは別にして自動車を所有した方がよいのでしょうか。
車が無い、と言う事で女性にも相手にされず、職場でも”ちょっと変わり者”と見られています。

【自動車】若者はもはや「クルマ離れ」ではなく「クルマ嫌い」になった（SAPIO）[10-05-06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273156237/

■車のある生活のイメージ
地方、田舎、バス停まで徒歩10分、上モノ1000万の安物建売、車ニ台にふさがれた玄関
作業着、ジャンパー、運動靴、よれよれズボン、ぼさぼさ頭に不精ヒゲ
工場労働者、建設現場作業員、地方公務員、田舎商店のルート営業＆どぶ板営業
週末はジャスコ、安売り酒屋、ファミレス、駐車場付き居酒屋、人目を気にしてこそっとビール
一家総出のミニバンで毎年お盆は帰省で渋滞にはまってますという汗臭い家族
旧世代生活、環境負荷、メタボリック


■車を持たない生活のイメージ
都会、都心、駅まで5分、都心まで20分、都市型タワーマンション
スーツ、コート、革靴、腕時計、モバイル機器
ホワイトカラー、金融機関、官僚、本社勤務、ホールセール
デパチカ、成城石井、会社帰りの商店街、住宅街の中にある高級レストランとワイン
成田から夏休みには毎年ハワイなの〜♪という生意気な子供連れ
先進的生活、環境にやさしい、知的、スマート

ハワイというセンスがおっさん

【自動車】若者はもはや「クルマ離れ」ではなく「クルマ嫌い」になった（SAPIO）★2 [10-05-06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273206109/

いらねーだろ鉄道なんて
必要なのは大都市部と新幹線
それ以外はいらねーよ

鉄オタに制裁加えるほうが重要

鉄オタ鉄道板でオナニー理論前回なのはしょうがないとして、
そんなところまで出張してきてオナニー理論してる車オタってなんなんだろう。

郊外型車社会から文化は生まれない
街の文化を大切にする人からは知的さや文化的センスを感じる
ハッキリいって民度も生活レベルも高い！
郊外礼讃、ショピングモール礼讃するヤツって本当に人間としての深さが無い
郊外型の街に文化が無いというのは、ただ便利なだけでどこに行っても有るような
何の特色も無く面白味の無い街ということだ。そこにはアイデンティティーは存在しない
歴史的なたたずまいが消えていき、後には車の通行にのみ便利な広い道と
大手デベロッパーが造る新しくて画一的な郊外の光景
古くからの街並みが空き地や駐車場になったとき、街はその「顔」を失っていく
人々が古くから住む市街地だからこそ、そこにあるものを資源とみなし
その価値を守りつつ、新しい試みをしていくべき

他所で作ったものを売るだけの郊外ＳＣより,その場でアイテムを
デザインしている路面店の方がずっと文化が成熟してるってこと。
ショッピングモールとは坪効率、前年比売上の数字等が支配する無機質な空間でしかない。
その土地に愛着を持つのではなく収益を還元してくれる投資対象としてしか考えない。
驚きも感動もない、最低限の必要だけを満たすとそそくさと帰って行くお客
そういうお客を“回転率”が上がるといって喜ぶ「お客様第一」というワッペンを胸につけて
マニュアル通りにしか接客をしない店員
その場限りの“地元との協調”ではなくて“共生”を考えるのは街としての必須条件だろう。
そしてそれが出来てこそ街は魅力のある場所、輝いている場所になる
土地の歴史とそこに住む人々の笑顔や渋面が表すような数字では表せない

日本語で桶

1日1回投票ヨロシク
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273912895/
青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！

>>841
自宅でオナニーしまくりの鉄オタ＝典型的なオタク
人の家あるいは公共の場オナニーを疲労する奴＝典型的な犯罪者だろ。

昨日、うっかりしていて堺市内の店で昼飯を食ってしまった。
今は深く反省している。

>>847
鉄オタが非協力自治体で食うのは自分達で決めたルール破るんだからアホだが、
別にそうじゃ無い人が協力自治体の道路沿いの店で食うのはいいだぞ。
そんなもんに縛られたら逆に負けなんだからな。
と鉄オタが言ってみる。

協力自治体で食わないより、協力自治体の鉄道から不便なところで飯食うほうが、
なんだうちも要らないじゃんってイメージになる分アンチ活動としては有効だと思うけど、
車オタって本当に頭回らずただ喧嘩しかけてるよね。

最終的な決断は自分でできる当事者と
効果のほとんどない制裁の真似が精一杯の部外者との違いでしょw

車ヲタは最低限自動車買って維持できる程度の経済力があれば充分だから
他者に対して経済制裁だとか分不相応な電波を脳外に放出しないんだよ

>>849
ネタスレから電波を取ったら何も残らないだろ

全ての鉄ヲタが経済制裁に参加して
全ての自治体が鉄道に非協力的になれば
食料が調達できなくなって餓死してくれるのにw

？なんで鉄道自体が憎いと思ってるようなレスをわざわざここまでしに来る病人がいるんだろう。

>>851はまず、平日の昼間は働こうね。

>>853
激しく同意したいがいちおう学生とか火曜が定休、今日は非番とかもあるからな…
文章からはとてもそんな人間とは思えないが。
そもそも鉄道も自分自身のクルマも要らない奴なんじゃ。

都会の若者

車→たまの遠出に使う
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
携帯電話→日常の連絡
友人→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからあまり観ない
タバコ→ダサい。時代遅れ
賭博→興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
会話内容→双方に気を遣いつつも、有益に盛り上がる。疎すぎず密すぎず

田舎の若者

車→外出の時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのイオンやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、そのアンチテーゼでロキノン厨こじらせた様な曲にハマる中二が３割。
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNS、無駄な電話メールしまくり
友だち→小学校枠組みの地縁的な付き合いが、何も変わらず２０過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴形式はテレビ世代の中高年と全く同じ
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年と全く同じ
セックス→娯楽がないのでセックスに依存。結婚はヤリ婚が普通
会話内容→つまらない自分語りの言い合い。騒がしくなればそれでいい

>>842-843

それは思う
大型ショッピングセンターは物1つ買うだけで
相当な距離を歩かされるから不便
普通に小さいスーパーでいい
もちろんいろいろ買いたいとなったらそういうところで一気に買えるから
メリットもあるけど　

都会の引きこもり鉄道オタク

車→敵とみなしている
遊び場→アキバか電気屋かオタクショップ
音楽→アニメソング
携帯電話→かかってくる人がいないからネット中心
友人→いない
テレビ→テレビ漬け
タバコ→すわない
賭博・マルチ商法→賭博には興味がないがマルチ商法には騙されやすい
セックス→オナニーだけ
会話内容→親が引きこもり鉄ヲタに対し気を遣い、暴れないように配慮。

>趣味→特定の趣味がない
それどころか「何かに夢中になること＝ダサいこと」という認識が根付いてる。

>車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
１キロ歩くとマジキチ扱い。世間体にうるさい家庭だと家族会議もの。

>遊び場→国道沿いのジャスコとかファミレスとかゲーム屋とか、普通の若者ならたまの買い物・食事レベルに寄る全国チェーン店に常に依存
むしろそれらがあるのは幸運な方。ゲーム屋は若者のゲームへの偏見が年寄り並みで商売が成り立たない土地もある。

>音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、そのアンチテーゼでロキノン厨こじらせた様な曲にハマる中二が３割。贔屓の歌手が居る奴はライブのためにわざわざ泊りがけで上京する異常な行動力あり
オリコン１０位以内の音楽だけが日本の全ての音楽だと本気で思ってる。「知らない」は「存在しない」と同義語。

>ケータイ→日常の連絡以上に、モバゲーグリー等のSNSや無駄にしか思えない電話メールしまくり
元々の噂好きが携帯の普及のせいで時間と距離を選ばなくなった。更に写メの普及によりプライバシー侵害も促進。
ネットでも内輪でしか対話しない。

>友だち→小学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず２０過ぎても継続
それ以外の対話手段を知らないから、自分達と違う人間をすぐに社会不適合者扱いする。

>テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
未だに野球厨がブイブイ言ってる。野球厨であらさるものは人に非ず。

>トーク内容→２ｃｈにも滅多にないようなプライベート丸出しのつまらない自分語りの言い合い。会話相手と過去に遊んだ時の出来事とか鮮度も面白さもとっくに切れた話を何度も掘り返したりする。内容はつまらなくても、ヤカマしくなればそれでいい。
昨日誤解を解いても今日になると(誤解を解いたことが)無かった事になってて、同じ噂話の繰り返し。

都道府県イメージマップ｜日本辞典
人柄 美人 食事 満足度 結婚相手 観光 歴史を5段階評価
http://www.nihonjiten.com/imagemap/

田舎ものはヲクルマ至上主義のため、足腰はガタガタwwww…

田舎の３０代は都会の６０代並みの弱虫wwwwwwwwwwwwwwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

2009年3月から実施された高速道路の上限千円料金（いわゆる千円高速）を高く評価しており
それによってマイカーの利用が増え鉄道の利用者が大幅に減った際は笑みを浮かべ
「マイカーの盗塁！！高速道路の盗塁！！ETCの盗塁！！」と叫びながら経団連会館内を走り回ったという。
更に「今後も続けるべき政策だ。財源は男性の健康保険の自己負担額を4割にすることで補えばよい。
女性を強くして男性を弱くすることは男女共同参画にもなるしな。」と発言した。

早く鉄ヲタの制裁はじめてくれよ、楽しみに待ってるんだからw

>>863
やわらはトヨタの刺客の同時にミンスの刺客。
比例を詫びる。
頭の悪い有権者は有名人の理由で安易に投票するから危険!

車社会の最大の弊害は、都市が低密度になること。
低密度になれば何をするにも徒歩では不可能で、徐々にゴーストタウン化していく。
また、都心が寂れ郊外に拡散すると、それだけで水道やゴミ収集などのインフラのコストが増大する。
夕張市が破綻した原因のひとつが、夕張は市街地がいくつも分散していてライフラインのコストが高くついたから。

車社会アメリカのポートランドでは高速路面電車「MAX」を整備する同時に、
都心部に企業や商業施設をどんどん呼び込んで街を再生させた。
MAXは都心部では料金無料。
ポートランドは人口わずか60万人程度だが、MAXの利用者は1日平均10万人になる。

利権で旨い汁ばかり吸う事しか頭にない官僚や政治家の馬鹿共のせいで日本に
は到底、そんな政策は取れない。

炭素税(暫定税率廃止後)

ガソリン 34円/�g
軽　油 　22円/�g

平成21年平均消費者物価地域差指数

1 横浜：110.2
2 東京23区：110.0
3 大阪：107.1
4 静岡：105.5
5 金沢、京都：105.3
7 名古屋：104.8
8 さいたま：104.5
9 和歌山、岡山：104.0
11神戸：103.5
12宇都宮:103.4
13札幌：103.2
14甲府：102.7
15山形：102.6
16福井、松江、広島：102.5
19長崎：102.3
20盛岡：102.2
21津：102.1

22新潟：102.0
23大津：101.9
24山口：101.8
25千葉、富山：101.6
27福島：101.5
28長野：101.1
29青森、徳島：100.7
31水戸、大分：100.6
33岐阜、鳥取：100.5
35奈良：100.4
36高知、熊本:100.2
38福岡：100.0
39佐賀：99.8
40仙台、高松、北九州：99.5
43松山：99.2
44前橋：98.8
45那覇：97.8
46秋田：97.5
47宮崎：96.6
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm

日本の地方都市は中心街が寂れているのでＬＲＴは不要。
もしどうしてもＬＲＴを導入したいというなら、中心部に企業や商店を移転させる政策も並行して取らないといけない。
それで成功したのは車社会アメリカのポートランド市。
ポートランドでは企業や商店の中心部移転を政策的に進め、ＬＲＴ「ＭＡＸ」は都心部無料にした。
これで、人口60万人ながらＬＲＴ利用者は1日平均10万人、バス利用者もかなり多く、
日本の同規模の都市よりも公共交通のシェアがずっと高い。


ただし、日本にも中心部に軌道系交通が必要な都市はある。
それは石川県金沢市。金沢は中心部に香林坊・片町の繁華街、兼六園など観光地が集中しているのに道路交通しかなく
酷い渋滞に悩まされている。
金沢市の公共交通分担率は徒歩を除けばわずか8％。
http://www.pref.ishikawa.jp/toshi/persontrip/index.htm
フランスやドイツの同規模の都市なら公共交通分担率は20％くらいになる。

ドイツは無料・速度無制限（最近は制限が増えたらしいけど）のアウトバーンもあり、自動車産業も盛んで大都市もほとんどなく日本以上の車社会だけど
都市内は公共交通は盛んで都心部も賑わっているようだ。

>>869-870

田舎で物価の高いところは糞。

岡山は高いな……

>>869
>9 和歌山、岡山：104.0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277504162/276-279
によると静岡県で５００円〜６００円程度のまずい海鮮丼を２５００円で出したり
土産屋の駐車場で５００円没収鍵質詐欺(鍵奪って１０００円買わせているようなもの)
を平気でやらかすらしいみたいだな。
他にも殆んど玉ねぎで鯨肉がないのに鯨串と詐称して高い価格で売ったり・・・
相当住んでる奴らの根性が腐ってるんだろうな。

ＪＲ西はなんで北近畿タンゴ鉄道みたいに和歌山を経営から切り離さないの？
和歌山市‐和歌山‐新宮と和歌山‐五條は南近畿紀伊鉄道として経営から切り離したらいいのに
和歌山だけ独立しても特急などで今ならまだなんとか経営出来なくないかな？

実力とか全く無いくせに物価だけ一人前な田舎ほど痛々しいものはないね。
どことは言わんが・・・。

平成21年平均消費者物価地域差指数

　■北海道・東北　　　　　　■関東　　　　　　　　　　■関東　　　　　　　■北陸
１３札幌：103.2　　　　　１横浜：　　　110.2　　　　４静岡：　 105.5　　　５金沢：105.3
１５山形：102.6　　　　　２東京23区：110.0　　　　７名古屋：104.8　　１６福井：102.5
２０盛岡：102.2　　　　　８さいたま：　104.5　　　１４甲府：　102.7　　.２５富山：101.6
２７福島：101.5　　　　１２宇都宮:　　103.4　　　　 ２１津：　102.1
３０青森：100.7　　　　２５千葉：　　　101.6　　　２２新潟：　102.0
４１仙台：99.5　　　　 .３２水戸：　　　100.6　　　２９長野：　101.1
４６秋田：97.5　　　　. ４４前橋：　　　 .98.8　　　３４岐阜：　100.5

　　■関西　　　　　　　　■中国　　　　　　■四国　　　　　　　■九州
　３大阪：　107.1　　　９岡山：104.0　　３０徳島：100.7　　１９長崎：　102.3
　５京都：　105.3　　１６広島：102.5　　３７高知：100.2　　２８鹿児島：101.4
　９和歌山：104.0　 １６松江：102.5　　４１高松：99.5　　 .３２大分：　100.6
１１神戸：　103.5　　２４山口：101.8　　４３松山：99.2　　 .３７熊本：　100.2
２３大津：　101.9　　３４鳥取：100.5　　　　　　　　　　 　　.３９福岡：　100.0
３６奈良：　100.4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　４０佐賀：　99.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　４５那覇：　97.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　４７宮崎：　96.6
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm

石川県と岐阜市は制裁確定ですな。
あと、復活の動きを知っていながら、可部線非電化区間の三段峡駅や線路を強引に撤去した安芸太田町も制裁すべきだな。

高速無料化実験、４区間で１キロ以上渋滞
2010年06月29日 21時12分 提供元：読売新聞

　全国の３７路線５０区間の高速道路で２８日にスタートした無料化の社会実験について、国土交通省は２９日、初日の交通量と渋滞状況を発表した。
　各区間の平均交通量は、無料化前（２１日）に比べて７９％増えたが、４区間で１キロ以上の渋滞が発生した。
　朝と夕方の通勤時間帯に発生し、広島呉道路など、西日本高速道路会社管内の３か所で１〜３キロの渋滞が発生した。
　６キロに達した沖縄道の渋滞は交通事故が原因だった。交通量では、東北中央道（山形県）など７区間で無料化前の３倍を超えた。
　記者会見した長安豊・国土交通政務官は、渋滞の程度によっては来年度以降、無料化対象から外す可能性があるとの認識を示した。

http://news.so-net.ne.jp/article/detail/491079/

自･公･民･自民からの派生政党は投票すると公共交通破壊する。

道路族が強い連立政権がもうありえない

それより鉄道ファンを自称しながら鉄道潰し政策を推し進める前原を何とかしろ！

前原は・・・・・・













糸島市になりますた

前原は何故辞任しない

>>882
そりゃ、道路族トップの小沢が党首だからね

>>884
馬渕みたいな鉄道切り捨て論の持ち主がやると余計に道路優遇制作になり、益
々鉄道が冷遇されるよ。

自民･公明･民主党、落選すべきです。
必ず選挙投票に行きましょう。
　　　

郊外SCは全国どこにいってもありどこも変わり映えしない
でも中心商店街はその町によって違う
歴史的なたたずまいが消えていき、後には車の通行にのみ便利な広い道と
大手デベロッパーが造る新しくて画一的な郊外の光景
古くからの街並みが空き地や駐車場になったとき、街はその「顔」を失っていく
人々が古くから住む市街地だからこそ、そこにあるものを資源とみなし
その価値を守りつつ、新しい試みをしていくべき
他所で作ったものを売るだけの郊外ＳＣより、その場でアイテムをデザインしている
「路面店」の方がずっと凄い、それだけ都市の文化が成熟してる
つまり郊外型車社会から文化は生まれない、街の文化を大切にする人間には
知的さや文化的センスを感じるし民度も生活レベルも高い！
血の通った地域コミュニティーだけはバイパスのどこのインター近くだろうと
郊外のどんな幹線道路沿いのロードサイドにも無いものだ！
ショッピングモールとは坪効率、前年比売上等の数字が支配する無機質な空間でしかない
その土地に愛着を持つのではなく収益を還元してくれる投資対象としてしか考えない

驚きも感動もない、最低限の必要だけを満たすとそそくさと帰って行くお客
そういうお客を“回転率”が上がるといって喜ぶ「お客様第一」という
ワッペンを胸につけてマニュアル通りにしか接客をしない店員
その場限りの“地元との協調”ではなくて“共生”を考えるのは街としての必須条件だろう
そしてそれが出来てこそ街は魅力のある場所、輝いている場所になる
土地の歴史と、そこに行って直に触れて初めて分かるような価値
そんな新しいショッピングの楽しみを味あわせてくれる街を市民や行政は創っていくべき
自分たちの街の発展を望むのならば
自分たちの街が誇りの持て街にしたいのであれば
まずは住民の民度を上げること
住民の文化レベルを上げること
その第一歩はレベルの低い郊外型車社会からの脱却から

>>886
社民、共産とかが鉄道支援なんか言ったことあったっけ？
アメぽちみんな・禿げ、道路族と親しい郵政族の国民、たち日は論外として
ヒロシもよくわからないし。

いったどこなら？

>>889
社会→社民は国鉄解体当時からずっと公共交通支援を掲げて自民の道路マンセーと対立してる
自社さ連立時代を除いて、公共交通支援の法案出したりもしてるぜ（常に自民の反対で廃案）
今、社会党残党の民主党員を中心に、交通基本法策定して公共交通守ろうとしてるだろ？

ただし過疎化が進んだことから、ローカル鉄道は過大で非効率というのが常識になってる
このスレで取り上げるような地方の路線に関しては、「バスを最低限のインフラとして維持するよう支援」の方針
国土交通省も「バスと離島航路には補助入れて死守、鉄道は欲しければ自分の金で残せ」
全国的な交通体系上はあってもなくてもどうでもよく、地方の権限と財源で残すのなら構いませんってスタンス

存廃が問題になるような路線は公共交通機関としての使命は終えている、バスで代替可能
＋αの象徴や観光資源としての価値を加味するのは、国政じゃなくて地方政治の課題
ローカル線支援は国政の課題にならないってこと

共産党だって最後まで国鉄の民営化には反対した。
ローカル線が切られるってね。
実際にJRになってから、金儲け主義になって事故は増えたし、
ローカル線は結構切られている。

本来公共交通にある程度のコストを払うのはやむを得ない。
くだらねぇ高速無料化とかやっているヒマがあったら、
環境にもやさしい鉄道に金を出せ＞国。

道路の旨味を知ってしまったら鉄道なんかどうでも良くなるんだろうな

強制起訴で汚澤消えろ！(笑)

高速道路無料化を発案したのって外国人。
仕分けにも外国人いたって亀が叫んでたな。

英国は、英国国鉄再建を目的にビーチング・アックス称する政策で、英国国鉄の赤字ローカル線を全廃した。
この結果、英国の鉄道路線網の25％と駅50％を廃止した。
ビーチング・アックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

英国を見習って、国鉄の赤字で悩む西欧諸国も、赤字ローカル線を廃止。
そして、日本も真似して旧国鉄の赤字ローカル線廃止。

ヨーロッパでは、高速鉄道及びLRTなどの都市圏通勤鉄道は新規に造るけど、新規に赤字ローカル線は造っておりません。

資料「最新世界の鉄道　社団法人海外鉄道技術協力協会　発行ぎょうせい　2005年6月発行」などから

日本　人口：1億2764万人（2004）
鉄道データ（行政改革により全国的規模の路線網を有する旧国有鉄道を継承したJR各社総計）　
営業キロ：2万71km　年間旅客輸送量：86億4200万人/2414億人キロ　年間貨物輸送量：3787万トン/226億トンキロ
※国土交通省「平成１７年度貨物・旅客地域流動調査」より旅客輸送における輸送機関の分担率は、自動車75.0%、鉄道24.8％（JR9.7%、民鉄15.1%）、航空0.1%

英国　人口：5968万人（2004）　
鉄道データ（全国的規模の路線網を有する旧国有鉄道を継承した各社総計）　営業キロ：1万7052km　年間旅客輸送量：9億6000万人/391億人キロ　年間貨物輸送量：9400万トン/194億トンキロ
＞イギリスの鉄道が国内旅客輸送市場に占める割合は、日本に比べて非常に低く、全人キロの6〜7%に過ぎない。イギリスの交通市場では、旅客貨物ともに道路輸送が圧倒的な地位を占めている。

フランス　人口：6003万人（2004）　鉄道データ（旧国鉄継承RFF/SNCFグループ）　営業キロ：2万93521km 年間旅客輸送量：9億人/735億人キロ 年間貨物輸送量：1億2800万トン/500億トンキロ

ドイツ　人口：8256万人（2004）　鉄道データ（旧国鉄継承DBグループ） 営業キロ：3万5986km 年間旅客輸送量：16億8170万人/695億人キロ 年間貨物輸送量：2億8230万トン/800億トンキロ
＞欧州随一の自動車工業と高速道路網を誇るドイツは乗用車の普及率が高く、旅客市場（人キロ）における鉄道シェアは8%に過ぎない。

イタリア　人口：5782万人（2004）　鉄道データ（旧国鉄継承TRENITALIA SpA） 営業キロ：1万5985km 年間旅客輸送量：4億9190万人/460億人キロ 年間貨物輸送量：8320万トン/231億トンキロ

※西欧諸国と比べると、日本の方が旅客部門での鉄道の利用者とシェアがかなり大きいだが。

経団連粉砕
経団連ビルやミンス党ビルと首総官邸玄関口に車突っ込め
同時に産廃物も放り込めや
　

節子、それ奥田が会長のときに気づこうや・・・

まぁ、フリーウエィクラブなんて団体がある時点でもうだめだわな・・

生活保護、悪に感じる人や
経団連、正義に思う人はアホで救いようがない。
マスゴミも平気で嘘をつくから最低だね。
経団連こそが日本の寄生虫であることも知らずになぁ。
特に最悪なのが三大銀行の10年間法人税納付額ゼロ。
ふざけるのも大概にしなさい。
雇用は減らし、給与は下げられ。
挙句の涯は派遣切りや退職強要される。
大企業の役員等は報酬はがっぽりもらいながら内部留保はちゃっかり溜め込む。
法人税税率下げ、消費税税率上げは国滅ぼし。
　　　　

全ての元凶はトヨタ自動車、大体日本を自動車産業大国にする必要なんてなかった。

中韓印あたりの安い車に乗ればいいってことだよね

>>902
英国の某番組で酷評された車か？ｗ

>>901
元は言えばアメリカと自民党が悪いw。
　

地域交通体系への名鉄西尾・蒲郡線（西尾駅〜蒲郡駅）の位置づけについて

このことについて、別紙のとおり回答いたします。

回答書
名鉄西尾・蒲郡線は、名古屋本線新安城駅からＪＲ東海道本線蒲郡駅を結
ぶ、三河地方南部の広域ネットワークを構成する重要な路線であります。な
かでも、西尾駅から蒲郡駅までの間は、高校生や高齢者など他に移動手段を
持たない住民にとって欠かすことのできない路線であると認識しています。
この路線は、高校生など定期乗車券での通学者が平成１９年度実績で、年
間１４８万人を超えるなど、利用者の半数を占めています。路線の廃止によ
って、希望する高校への進学がかなわず、人生の選択肢が狭まってしまって
は、希望に満ちた子ども達の夢を摘んでしまうことにもなりかねません。

自動車交通への過度の依存は、環境への負荷や交通渋滞、中心市街地の空
洞化など様々な問題の一因となっています。愛知県では２００５年に環境を
テーマとした愛知万博を実施し、さらに２０１０年には生物多様性条約第
１０回締約国会議（ＣＯＰ１０）を開催します。その地元として、他の輸送
手段に比べ、格段に環境にやさしい鉄道を存続させることは責務であると考
えます。
これらのことから、この地域にとって必要不可欠な名鉄西尾・蒲郡線の存
続のために、御社では公共交通機関としての使命を再確認されるとともに、
国、県の積極的な参加の下で他の沿線自治体にも参加を呼びかけ、組織を充
実して、利用者増対策と路線の存続に向けた具体的な協議を進めていくべき
であると考えます。
http://www.city.nishio.aichi.jp/index.cfm/10,2443,c,html/5147/090116_kaitousyo.pdf

近鉄がダイヤ抜本改正　12年3月、停車駅見直し終電も早く　2010/7/10　6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2

近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。　特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。

鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも影響を与える可能性はある。

近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。

運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。

本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。

改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１〜２割減らすことも検討している。

近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。

>>907-908
近･中距離運賃連続値上げは利用離れが進みます。
電車の本数減少すれば近鉄離れが進行し他の交通機関移行する。
近鉄沿線地域はマイカーの利用が増え、交通渋滞及び事故ばかりが増えるでしょう。
国と地方自治体は公共交通の環境取り組まなければならない。

日経の記事によると近鉄は２０１１年の京都駅工事の終了に併せて
ダイヤなどを一から見直すそうで停車駅も見直しの対象で数多い列車種別も簡略化と。
乗客数の推移と利用実態と将来を見据えると。
南海でも大幅な見直しがあるのだろうか。
もっとも南海では以前に高野線と南海線の運行形態を見直してはいるが。
運賃収入減少時代の増収戦略として一般列車を減車・減便し、有料特急の比率を高めるのだろうか。
その前に不採算の汐見橋線や傘下の赤字阪堺の処理が先か。
全区間南海線と併走する阪堺はもう不要と思う。

参議院選挙投票よりもワールドカップですかね
　

ド田舎なくせに物価が高い糞都市ランキング

5 金沢：105.3 　　9 和歌山：104.0 　　12宇都宮:103.4 　　14甲府：102.7 　　15山形：102.6　　　　　

16福井、松江：102.5 　　19長崎：102.3　　20盛岡：102.2 　　21津 ：102.1 　　23大津：101.9　　　　　

24山口：101.8 　　25富山：101.6　　27福島：101.5　　28鹿児島：101.4　　29長野：101.1

30青森、徳島：100.7　　32水戸、大分：100.6　　34岐阜、鳥取：100.5 　　36奈良：100.4　　　　　

37高知、熊本：100.2　　40佐賀：99.8　　41高松：99.5　　43松山：99.2　　44前橋：98.8　　　　　　

45那覇：97.8　　46秋田：97.5　　47宮崎：96.6
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm

物価が高いの都市(政令指定都市以上)

1 横浜：110.2　　2 東京23区：110.0　　3 大阪：107.1　　4 静岡：105.5　　5 京都：105.3

7 名古屋：104.8　　8 さいたま：104.5　9 岡山：104.0　　11神戸：103.5　 13札幌：103.2

16広島：102.5　　22新潟：102.0　　25千葉：101.6　　39福岡：100.0　　41仙台：99.5
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm

>>912
ドン引きｗｗｗ
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:28:37 ID:TMgzpoXH0
【赤字幅】北陸鉄道の鉄道事業が約1億円の赤字・・存続問題へ【最大】
http://farm5.static.flickr.com/4022/4679490866_19fcd605a0.jpg
・田んぼの中を走る石川線の電車
http://farm5.static.flickr.com/4054/4679490688_2b70ab8903.jpg
・浅野川線粟ヶ崎駅横の大野川の鉄橋を渡る電車
http://farm2.static.flickr.com/1305/4678859759_1db2b9bba9.jpg
・浅野川線の終点，内灘駅を出た電車

４期連続減収減益／北陸鉄道　

北陸鉄道は２６日、２００９年度の連結決算を発表した。
主力のバス、鉄道事業ともに厳しく、４期連続の減収減益となった。
特に鉄道事業は約１億円の赤字となり、赤字幅は平成に入ってから最大。
同社は「このままでは存続自体、厳しい状況だ」として、
沿線自治体や県に引き続き協力を求めていく考えを示した。

ソース　朝日新聞

589 ：おまけ：2010/07/10(土) 22:14:53 ID:TMgzpoXH0
http://uproda.2ch-library.com/266349JKr/lib266349.jpg
粟ヶ崎駅・金沢japonの地元駅
http://uproda.2ch-library.com/266348tYT/lib266348.jpg
粟ヶ崎駅に到着する北陸電車
http://uproda.2ch-library.com/266352CJw/lib266352.jpg
粟ヶ崎駅を出ると橋の老朽化のため制限速度15�`と
厳しい制限が掛けられて、ﾉﾛﾉﾛと大野川鉄橋を渡って金沢へ向かう。

渋滞税導入すべき
課税強化の対象は自家用車にする
大店舗は固定資産税及び法人事業税課税強化にする

郊外型店舗の駐車場（青空）にも課税する。
自動車の一人乗り禁止法案を！

自家用車向け駐車場固定資産税課税強化。
賛成。　

特急乱発は鉄道離れ加速する。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

テレビ･ラジオ･新聞見ない。

１ヶ月以上書き込みなしかよ

地元民の日常利用者以外でフルフェアで乗らないやつには制裁を！

新国土交通省大臣　馬淵澄夫

「石炭産業と同じように衰退するものを無理矢理守る必要はない」とか
「これからはマイカーの時代。鉄道・フェリー会社が倒産するところが出ても仕方がない。
別分野の再就職は世話をする」など
「公共交通機関安楽死論」を展開した。
さらに年末年始に高速道路千円拡大による公共交通機関への影響も関係ないと
公共交通機関を無視する態度をとった。（Wikipediaより）

そして軽自動車にも大増税なんだよなー

自動車しか使えない状態にして自動車に増税、か
それが国のやることかァ！

>>924
考えている事は前原も同じだろ…。

正直に言っている分前原よりはマシ。

東名・名神高速をビジネスマンの為の高速道路にしてから発言してもらいたかったな

>>927
とは言ってもビジネスマンこそ会社の側から「会社が金出すからできるだけ電車・バス・飛行機などの公共交通を使え！」と命じられるのが実態という罠ｗ
万が一マイカーで事故をやらかすと後々面倒だというのが一番の理由、これ常識という奴な。

>>928
>会社の側から「会社が金出すからできるだけ電車・バス・飛行機などの公共交通を使え！」と命じられる
まあ、民主のれんじゅうは、そういったことに対してまで知恵が回らないからなw

>>925
むしろ軽自動車と言う制度自体廃止してしかるべきなのだが。
自動車が維持困難で公共交通を使うべき層を自動車に載せるし、
何せ自動車会社側にとっても技術発展のできる範囲が制限されるんでね。
(軽自動車は車格の他に660CC、64PS以下と言う規制がある。)

>>930
> 何せ自動車会社側にとっても技術発展のできる範囲が制限されるんでね。
> (軽自動車は車格の他に660CC、64PS以下と言う規制がある。)

おっと、「日本人は制限が厳しいほど燃える変態民族だ」と言われていることを知らないとは言わせないぞ？

鉄道…というより公共交通機関保護に積極的な政党はないのか…？

自民も民主も鉄道潰しに躍起になっているし…

>公共交通機関保護に積極的な政党はないのか…？
そもそも国鉄の赤字が返済不可能な規模にまで増えたのも我田引鉄で採算の見込みのない路線を
票集めの為に建設を推進したのが原因だろう。現在進行中の整備新幹線でも採算性は疑わしい。

２ちゃんねるで必死に整備新幹線擁護してる連中ってどういう奴らなんだろう
鉄オタで整備新幹線大好きなんてやつは考えにくいし
田舎の土建屋が社員にやらせてるのか

新幹線に限らないず高速交通機関が整備されると
都市部から観光客が大挙してやってくると思ってる奴多すぎ
実際はその逆で地方の客が都市部に出てっちまうのに

>>930
しかしそうなると、今度はトヨタや日産のような「軽自動車以外も作れる」会社しか生き残らないぞ。
ダイハツやスズキのような軽の比重が大きいところはアウト。
ホンダや三菱も不味いことになる悪寒。

極論すればますますトヨタの発言力が大きくなる、という可能性も否定出来ないのだが。

ダイヤ改正で事実上地方の車社会化促進に寄与した束はどう見るか

>>937
都心部新幹線以外は廃業して都心部の商業を収益のメインにしたい会社なんだから仕方ない。

長野県ってどうなの？
リニアを誘致しようとしたり、北陸まで開業しても長野新幹線の呼称を消すなとか、
基地外じみてるけど、裏を返せばそれだけ鉄道を愛してるってこと？
しなの鉄道も増発したし。

でも長野電鉄木島線は廃線になったし、屋代線だってそのうちって気はする。

>>937
本業軽視副業軽視で大阪駅の「屋根」に大金かけて、地方は末期塗装に末期ダイヤに末期制限15キロ、かといって駅ナカもぱっとしない会社はもっと車社会に寄与してる。
というか、路線廃止や遵法闘争の口実になるから本音は車社会マンセーだろうな。

衰退の一途

>>939
長野県そのものがヤバい気がするけど。
バブル崩壊で軽井沢は駄目だし、諏訪の精密機械もパッとしない。
観光客の入り込みも減少しているだろうし、先はないな。

公共交通をしっかり守ろうという姿勢が国にない以上、苦しいね。
日本でも仏みたいに「交通基本法」を制定しないとまずい状況なんだが。

鉄道だけが公共交通ってわけじゃないからw

JR東日本や西日本は未だに鉄道部門が利益の大半・売上の大半だろうが

JR九州は鉄道では全く利益出してない。只管副業をせっせとやった結果
副業だけが利益を出している。お前ら的に制裁するなら九州だろう

>>943
まさかツアーバスみたいな正式な路線じゃないものを公共交通とぬかす気か？

陸上交通の王：電車・・・原発・地熱・水力発電との連携で環境を守る交通の王者

騎士：気動車・・・Co2は出すが乗客１人あたりの環境負荷は低い交通手段。王である電車をサポート。

従者：電気自動車、低公害バス・・・レールのない地域をフォローして鉄道ネットワークを補完する役割を担う騎士の従者。平民出身だが国王に仕え環境を守る精鋭。

平民：原付、ハイブリッド車、リッターカー、軽自動車（ＮＡ）・・・環境負荷はあるが比較的小さいので、税負担を条件に生存権は認め、レジャー目的の利用も容認する。

被差別階級・・・ミニバン、ＲＶ車・・・環境に悪影響を与えるので罰として高額の税を課すことにより生存を認めるが不急不要の利用は反社会的行為と見なす。

死刑囚：レーシングカー(モータースポーツ)・・・百害あって一利なし、存在そのものが害悪。抹殺対象。

自転車が最強だろjk

>>947
それなら

神：自転車・・・究極のエコ

…を追加でイイんでない？

神…外出しない
皇帝…徒歩
王…自転車
諸侯…鉄道
騎士…気動車、低公害公共交通
地主…公共交通
平民…エコカー
小作人…その他自動車
被差別階級…トラック
犯罪者…モータースポーツ系

こうだろ

バス車両には固定資産税が掛からないのに
鉄道車両に固定資産税が掛かるのは不公平だと思うんだ

バスは自動車税じゃね？
よく分からんが

>>949
外出しない奴は自分が動かない代りに車で家に物を届けさせる頻度が高いから小作人と同レベルだぞ。

>>949
奴隷…大型セダン・大型クーペ
も追加きぼん

やっぱあ、ネクラ族が一番 Σ（・□・；）
外出かけるのが億劫だ、風邪も貰ってくるしなぁ。

田舎の空気は不味い

>>942
日本の政治家どもは道路と自動車で税金がとれて更に土建屋とつるんで地元に先生と言われたい奴
等ばかりだから仕方ない。それに現政権のトップは道路族のトップだから鉄道へは冷遇を続けるよ。

たとえ電車でも客が２〜３人しかいないなら
ハイエース使った乗り合いタクシーのほうがエコじゃないか？

車ヲタの脳味噌はどうなってんだ？ｗ

>>985
ない

アンカーミス…orz
>>958だ…

>>715
禿げ同
>>946
そうそう。だいたいアルファードがエコカーっておかしいだろ？
エコカー補助金？そんな財源があるなら自転車道でも整備しろ。

>>930
いまの軽自動車は重くなっているし、ヴィッツ、フィットあたりのほうがエコじゃないか？
自動車税を軽減してガソリン税増税にすればいいと思うよ。炭素税新設もいいな。

>>932
残念ながら無い。
なぜならば、鉄道利用者が増えてもあまり政治的にうまみがない。しかも通勤定期券や通学定期券は割引率が高いから定期券利用者が主体の鉄道はあまりうまみがない。
地方で鉄道で儲けが期待できるのは新幹線だけだろう。

自動車メーカーは高額納税者でもあるし、車は持っているだけで乗らなくても自動車税・自動車重量税が取れるだろ。
車を持たない国民が増えたら行政が困るわけだよ。

また、道路なら造って管理する手間も少ないが、鉄道だと運行もやらないといけない。災害時にも自動車のほうが強みがある。

まあ、それが現実なわけよ

渋滞税導入した方が合理的だよわ。
都会はともかく地方に課税強化した方が効果絶大。

車乗らない、酒飲まない、たばこ吸わない。
これが最強の節税だよ。

>>950
＞バスは自動車税じゃね？

その自動車税がとても安価なんだよ。
しかも道路整備に使われる。
対する鉄道車両の固定資産税は、鉄道施設の充実以外に使われる。

路線バスは減税してくれ。

ローカル線・地方鉄道も。

実際税金チャラにしたら数億円の赤字だった鉄道も
数千万円程度の赤字まで圧縮できるんじゃないか？

固定資産税の減免とかは既にあるんじゃね？

それが上下分離方式ですぜ

>>968
公共交通を潰したいのに、わざわざ減税なんかしないだろｗ

実は一時期、前原が国交省大臣だった時代に提案された事があったが、程なくして道路命の小沢一派に潰された。

自動車は税金をたくさん取れる金のなる木。
その木を枯らすようなことはするはずないだろう。
鉄道を優遇しても国の財政にはあまりメリットが無いのだ。それが現実だ。

そして究極のブラック企業、トヨタが調子に乗ると…

平成日本の殺人王はJR西だけどね

>>974
JR西による事故死よりトヨタ車に関する事故死のトータルの方がはるかに多いんだけどな。

トヨタの責任外の事故死者数までカウントすればねw

>>975
自動車はすべての国民の役に立ってるだろ
別に年数千人死んだって利便性に比べればどうってことない
鉄道なんか使わない人は使わないのに大事故起こし過ぎ

>>977
踏み切りでの自殺行為にしか使わない人以外は鉄道で死ぬ人はユーザーだろ、
トヨタ車はまったく無関係な人までひき殺しまくってるじゃん。
役にたって無いRVの方が役に立つトラックよりよく人殺すしな。
トヨタそのものは緊急車両以外は役に立つ車なんてあんまり作って無いし。
公共交通で代替できる乗用車は基本役に立たない車だからな。

>>978
無関係の人をひき殺した道具を製造した会社をいくら非難しても
無関係どころかお金払った客を圧殺や撲殺した会社の行為に対して
なんら弁護になってませんからw

尼崎脱線107人、尼崎救急隊員1人、信楽42人
JR西日本が責任を負う死者数は記憶にあるだけで150人
トヨタ車がどれだけ膨大な事故死にかかわっていたとしても
トヨタが責任を負う死者数はJR西を超えねーよw
って事でJR西日本は平成日本の殺人王なんですよ

>>978
分かってないな
年間七千人ぐらい轢き殺したって自動車のメリットに比べれば無視出来る範囲だろ
鉄道は何のメリットもないのに人殺しばっかり

>>919
特急料金を余計に取られるというだけでなく、「特急の停まらない地域の住民のことも考えてくれ」という面もあるしな。
通過列車ばかりで俺達はいつ電車に乗れるのかという意味で。

まあ鉄道会社からすりゃあ、「通過駅の近辺に住んでいる方が悪い。特急列車の停まる駅の近くにお客様自身が引っ越してきてください」ってとこなんだろうけどさ。

お前も分かってないな
近距離で電車に乗る奴なんかいるわけないだろうが
全部車だっての
遠出する時も特急停車駅まで車で行くのが当たり前

>>979
「包丁で殺人をする人がいても、包丁メーカーには責任は無い」という理論ね。わかります

>>978
鉄道事故の死者なんて自動車事故の死者から見たらゼロみたいなもんだ。
しかも>>978のとおり、自動車ユーザー以外に危害が及ぶことも多い。

しかし、残念なことに自動車は金のなる木（国は税金をたくさん取れる）だから、その木は大切にされているわけだ。
トヨタはなんといっても広告宣伝費でマスコミを押さえ、高額納税者として国さえ押さえているから車が売れなくなるような政策がとられることは残念ながらない。

>>983
＞ 鉄道事故の死者なんて自動車事故の死者から見たらゼロみたいなもんだ。
しかし、その4倍、家庭内事故で死んでるという現実もある。
浴槽内で年間1万が溺死で死に、年間5000人(つまり交通事故死と同じくらい)が自宅内転倒による脳損傷で死んでる。
　交通事故死でも自転車対自転車や自転車対歩行者で年間約20人が死亡し、人間対人間でも数人が死んでる。
　それを排除することは出来ない。うまく付き合うしかない。

明確になってるだけで年間3万人以上居る自殺者に比べれば交通事故死者数なんて大した数字じゃないんだよな。