鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！2案

とりあえず岐阜が最悪というのはよくわかった。

前スレの>>1は「地元の鉄道が廃止の危機に直面しているのに〜」
ということ主張内容だったが、廃止せずに存続する余地が
いくらでもあるのに鉄道を必死で廃止しようとする地域を
制裁対象にするのが妥当と思われるが、どうだろうか。

前スレ
鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170252654/

糞スレッド糞糞

不要閉鎖

地方は昨今の増税や道交法改正、ガソリン高ですでに制裁が始まっているのと同じ。
猫も杓子もクルマに乗り、鉄道やバスを見殺しにした報いだ。

御意。
自家用車は環境に悪い。
自家用車は今の３倍以上の税金をかけるべきだ〜〜〜〜。
その税金の一部を公共交通の維持にまわすのだ〜〜〜〜〜っ。
鉄道に限らず、バスにしても公共交通を維持している会社に補助金を。
路線廃止の申請をした事業者や自治体に制裁金をっ！その金をがんばって維持している会社への補助金へ。


＃なんてことしたら経団連のアフォどもが火病ョるんだろうな・・・。

>>1
乙。

>>4
このスレは経団連の前会長への当てこすりスレになりますたw

個人的に思うが、愛知県は微妙なとこだな。新規開業はあれど（廃線にしても超閑散路線ぐらい）、その後が放置されてる状態だな。愛環にしても本来はＪＲ直通をもう少し増やすべきたど思うが。

>>1
とりあえず乙です。

>>1乙。

ところで漏れの住んでる市の隣の市の市長が、談合か何かで逮捕されるかもしれないんだけど
そっちより三木市の市長が逮捕されて欲しいね…。

>>1乙

関連（ありそうな）スレ
「参宮線廃止、駐車場に」　赤福会長
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180167584/
「参宮線廃止、駐車場に」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180254355/
広電白島線廃止策動を粉砕せよ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181795297/
島原鉄道の島原外港以南が廃止へ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170251413/
【ミキ】三木鉄道と北条鉄道のスレ【ホウジョウ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182013663/
赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1146143690/
鉄道破壊活動防止法を制定せよ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182516340/

自動車への依存強く
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/0706/06_27.htm

広尾線や士幌線を廃止に追いやった馬鹿住民共は全員氏ね。

>>6
いっそのこと経団連で大規模な不祥事が起きてタイーホ続出とかなればいいんだがｗ

北海道は知事が社会党でなければ
もう少しローカル線のこったのでは

どのみち、いずれは廃止だろうけどな

農家ですら石油依存から抜け出せないのが今の日本。
代替燃料なんてナンセンスな代物はさておき、
化石燃料への依存から脱却できる日は来ないものか。

>>11
だな。
大企業優遇の圧力団体の経団連つぶれろ。

関東自動車に経済制裁を
糞田舎バス会社風情がw

格付け再び(違うと思ったら指摘頼む)。

▲北海道･▲青森･○岩手･▲秋田･▲茨城･△神奈川･×新潟(一部○)･◎富山･▲石川･◎福井･△長野
▲愛知･×岐阜･○三重･○滋賀･△京都･○大阪･▲兵庫(三木は×)･△和歌山･△岡山･▲広島･○島根
○香川･◎高知･×福岡･◎熊本･▲長崎･×大分･▲鹿児島

◎…鉄道存続に積極的
○…鉄道存続に比較的前向き
△…どちらとも言えない
▲…鉄道存続に消極的
×…鉄道廃止に積極的

>>16
秋田は「×」で良いと思う。
あそこは秋田内陸縦貫鉄道のみならず、生活インフラへの投資すら
渋っている段階だから。

地方では車を使わない生活が無理。
郊外型ショッピングセンターも好き好んで通ってるわけではなく
あのような施設が無いと生活自体が破綻する。

そもそも１時間に１本以下の運行本数で運賃劇高の鉄道が有ったと
しても生活でそれを使うのは無理がある。

趣味で家族の人数分（高校生以下と80歳以上を除く）の車を
持っているとでも言うのか。自動車の各種税金で収入の数パーセントが
吹き飛んでいるのが地方の実情だぞ。（地方は年収300万円とか珍しくない）
バスなんか高速バス以外は空気運んでいるだけじゃないか。
その税金で鉄道を維持していたり、国鉄の過去の赤字を穴埋め
しているんだから、とんだ悲劇だ、災難だ。

鉄道も新幹線と大都市の各線以外は、くず鉄として回収した方が良い。
近年くず鉄の値段も高くなっているから好機だ。

>>18
釣れますか？

高千穂鉄道：「後継」めど立たなければ、高千穂〜槙峰も廃止へ−−株主総会　／宮崎

清算手続き中の第三セクター高千穂鉄道の定期株主総会が２８日、高千穂町であった。同町長の内倉
信吾社長は総会後「（事業引き継ぎを目指す）神話高千穂トロッコ鉄道の事業認可にめどがつかなけれ
ば、（９月５日までの）休止届を出している高千穂―槙峰間（２１キロ）についても０８年１月には廃止届を
出し、０９年３月末までに会社の清算を終えたい」と話した。
トロッコ鉄道が運行再開を目指す高千穂―槙峰間について、内倉社長は「協力は惜しまない」と述べた
が、保有する資金（約４３００万円）や清算事務の手続きなどの関係から「０８年１月には廃止届を出さな
ければならない」と明言した。
また、廃止届を出している槙峰―延岡間（２９キロ）の踏切３２カ所について、「高千穂町地域交通体系
整備基金」（１億７８２２万８３１６円）を使い撤去することを明らかにした。足りない場合は沿線自治体の支
援を頼むこともあるという。
総会には「トロッコ鉄道への鉄道事業（営業権と一部施設）の譲渡」と「沿線自治体への資産の寄付」の
２議案を提案する予定だったが「トロッコ鉄道の事業認可が遅れている」として見送った。【甲斐喜雄】

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20070629ddlk45020574000c.html

>>18を当局に通報しました
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182516340/34

>>16
宮崎は▲だな。日南線あたりも怪しい雰囲気だし。
佐賀は△〜▲っぽい。県都を走る佐賀線を撤去してるしなぁ。
鹿児島は限りなく×に近いよ。
県内の国鉄JRローカル線は全滅。民営の鹿児島交通と市電の一部分を80年代に廃止してる。

赤字ローカル＝要らない子

茨城は×だろ。県内の私鉄三つも廃止しちまっているんだから。
北海道・青森・石川・鹿児島も×だろ。逆に大分が×なのは何？
大分交通は1975年までに鉄道線は全廃しているけれど、それ以降は
宮原線以外廃止した路線ないけどさ

本来は鉄道廃止に積極的＝新線建設＆在来線改良に消極的でなければならない。

▲〜×北海道･▲〜×青森･△岩手･△〜▲秋田･×茨城･◎群馬・○神奈川･××新潟･◎富山･▲〜×石川･◎福井･○〜△長野
▲愛知･×××岐阜･○三重･○滋賀･△京都･○大阪･△〜×兵庫･▲和歌山･△岡山･▲広島･○島根･◎香川･○徳島・○高知･
◎愛媛・△山口・▲〜×福岡･◎熊本･▲長崎･△大分･▲〜×鹿児島・○〜△宮崎・？沖縄

ってところじゃないかなと。

大分は黒字の別大電車を強制廃止させた経緯からだろうけど
確かに鉄軌道撤去に傾いていたのは70年代以前の話だからな。
ただ、今残っている路線は○○本線ばかりで廃止しようがないものばっかり。

和歌山も個人的には×。野上電鉄、有田鉄道が全廃、紀州鉄道が部分廃止。
南海和歌山港線も部分廃止＆途中駅廃止。
わかやま電鉄も岡電が支援に名乗り上げなかったら廃止になっていたのは間違いないし。

まぁ、鉄道廃止が相次ぐ地域って大概は鉄道存続に
「協力できない」地域ばかりだからな。某市を除いては
地域の体力を失ってるのが鉄道廃止の原因よ。

これもまた地域格差の副産物かね。

秋田内陸縦貫鉄道ってワーキング・プアに出演していたんだな。
テレビ版は未見だが書籍版に乗ってた。
秋田は全国でも所得が下から二番目
バブルの頃完成されたこの鉄道が無くなったら
地域の足は、、みたいな感じででていたようだ。
沿線の角館の商店がシャッター通りとなってるって話も。

余談だが、かつてもどこかでみたが東北の平均所得って東京圏と比べて
200万くらい低いんだなｗ
新幹線の経済効果なんて知れた物ｗ

>>25
滋賀は南びわ(r
無駄とは言え知事が消極的。

>>26
大分〜佐伯の高速化改良工事とか支出しているから、
消極的ってことはないと思う。JRがあまり使ってないけれど。

岩手…第三セクターによる存続の成功例を作った三陸鉄道は評価したい。
新潟…廃止推進県だが、新潟交通の廃止に反対して補助を行っていた地域もあるらしい(これで若干延命した模様)。
滋賀…新幹線新駅は路線存続とは関係なし。それより大事故に耐えた信楽高原鐵道を評価。
大分…県警の怠慢による別大線(黒字だった)の強制廃止は罪が重いよ…。

別大線→もう35年も前のことじゃん。今さら言っても仕方あるめ

むしろ、どのような状況下だと「鉄道廃止」に動くか考えた方が早い
例えば新潟県はこんな状況
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3092062.html
http://jun.road.jp/road/route/niigata/index.htm

首都高速以上の高規格道路が縦横に走っていて、それが無料
一方新潟の鉄道は…新潟駅は新潟の中心市街地から遠い
新潟は政令指定都市なのに地下鉄やモノレールが無い

新潟は極端な例だと思うけど、似たような構造の都市が増えてきたのでは？

>>26
その岡電からの申し出を蹴ったのが偽腐

>>18
廃止して、金属を回収しようと思っていたら、チャンコロが盗んでいくから。

>>28
だが、本線なのに、名寄本線は廃止されてしまった（号泣

鉄道廃止に一番積極的なのは全会一致で岐阜だけど、逆に鉄道存続に一番積極的なのはどこだろう？

群馬。県下のローカル私鉄の殆んどを行政が支援。基盤部分に対し補助金や税金の減免で
群馬方式と呼ばれる実質的な上下分離を図る。

>>36
漏れは富山県と福井県にも一票。
私鉄の積極策支援や富山港線のＬＲＴ化など。

逆に石川県の無策放置ぶりが際立っているがorz

>>38
石川は県の心県民知らず、ってな感じ。
勢いよく3セクを宣言してみて裏目に出てみたり、せっかくのLRTに向けての実験で連節バス持ってきて
大々的に宣伝したのに肩透かしだったし。

熊本も。
てか、上の一覧で◎付いている所はどこも前向き。

道州制か何かの問題でも新潟を北陸に入れるべきか否かで唯一拒否してたとか＜石川

>>18は後半はともかく前半は正しい。
>>4は経団連がどうのと言ってるが、
そんな事になれば経団連が動く前に自動車ユーザーが怒る。

何でも残せという夢もいいけど、田舎の実態考えて語れよ。
努力すれば残せるものを廃止するのや努力しようとしないのはもっての他だが、
もうどうやっても無理なのもあるわけで、そんなのまで残せというのはただのエゴだぞ。

さらに自分が田舎住民ならどうよ？
一時間一本あるかないかの鉄道を毎日利用したいと思うか？
俺は自信ないよ。
ローカル感が楽しいのは旅だからであって日常があれじゃ正直イヤだ。
田舎に鉄ヲタが育たないのも、高校通学で鉄道の不便さを実感するからだと思う。

趣味で車を３台も４台も持ってるんじゃないにしても、それだけ保有できるってことは贅沢な生活を
してるということ。ほんっっっっとに家計が苦しいならそんなに車持てなくて都会に引っ越すぜ？
定率減税が廃止になり、ガソリン高だの今後は消費税うｐもあるし、イヤでも１本/時のバス使うことに
なるかも。ご心配なく、ご近所でもバス利用者が増えれば本数も増えるよw

バスや列車の本数が少なければ、自ずと自分が乗るべきバスや列車の
時刻に合わせた生活パターンになりそうなもんだが

鉄板なのになぜかバスの話になってたなw
まあローカル線も同様だ。

近鉄は赤字の伊賀線・養老線を別会社のうえで存続。
それにひきかえ名鉄と東急は・・・

>>44
行きはいいんだよ。問題は帰り。
仕事終わってさっさと帰りたくても、時間潰さなきゃならん。
車だと買い物済まして家につく頃に、やっと帰りの鉄道に乗れるなんて
田舎じゃざらじゃね。アホらしくて誰も乗らなくなる。
田舎の交通機関の問題はそういう利便性。
どうにもならん所に金つぎ込むなら、
見込みありそうな所に金入れて利便性あげなきゃ先はない。

鉄道廃止に積極的なところを相撲の番付でいくと

横綱　岐阜
大関　茨城
関脇　愛知、石川
小結　福岡、神奈川

>>46
たまには西鉄のことも思い出してください。

>>46
それ言うなら東急も別会社で存続だろｗ

>>46
東急は違うだろ。
いつまで横浜桜木町を引きずるんだか、ヴァカめ。

ホント神奈川叩き厨しつこいなｗ

>>46
野球にしろ鉄道にしろ何でスパッと手を切らず後で糸引いてネチネチ持ち続けてるのやら。
オレは近鉄ヲタだがこの体質だけは大嫌いだ。
あの南海だって貴志川線を岡山電軌と地元に丸投げして逃げてったのによおッ!!

おやおや、近鉄も北勢線は廃止しようとして切り離し。内部・八王子線は冷房化せず施設も前近代的なまま。
養老線・伊賀線は地元が金を出したから乗っただけ。東急程度の廃止が問題なら、
東武は？京王は？小田急は？都営は？JRは？阪神は？南海は？

こんなもんだろ。

横綱　岐阜、北海道
大関　福岡、和歌山
関脇　鹿児島、石川
小結　茨城、青森

岐阜といっても、大垣は樽見鉄道と近鉄養老線の存続にまあまあ積極的やない？

>>42
うーむ。しかしやっぱり自家用車は地球にはやさしくないよ。
環境税と称してとるのも手だが・・・。
わしは、中学も高校も鉄道だったが、鉄道嫌いにはならなかった。
（あれだけの人数が親にマイカーで送ってもらったりしたら環境に悪かろうし、学校周辺が大混雑だろう・・・）
通勤でさすがに嫌気がさしたが（ｗｗｗｗｗｗｗ
幸い駅の近くだったからということもあろうが・・・。
鉄道といっても、駅まで自転車なりバスなりでいちいちいかないといけないというのが、めんどいんだろうね。バス停が遠いこともあるし。
高校は駅からさらに路線バスにのりかえて山奥までいっていた。もう廃校になったけどね（爆

>>43
うーん、バスの本数が増えることはないかもしれんな・・・。ダイヤを密にすると補助金が出る・・とかしないことには・・・orz
（ローカル線も本数は、増えないだろうな・・・。）

>>11
>>14
つ　バッドウィルｗ

経団連と同時に自民党も潰れてくれたら最高なんだがｗ

ttp://www.geocities.jp/shouhishahogo/tokyu.htm

　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼ 　　　
　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　お　ま　い　ら、　　　　
　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
/　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|　 ココおかしいだろ？
,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
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　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
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　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

格付けはこんなもんか？

▲〜×北海道･▲青森･△岩手･▲〜×秋田･×茨城･◎群馬・△神奈川･××新潟(一部○の地区あり)･◎富山･▲〜×石川･◎福井
△長野･▲愛知･×××岐阜･○三重･○滋賀･△京都･○大阪･▲兵庫(三木は×)･△和歌山･△岡山･▲広島･○島根･◎香川･○徳島
◎高知･○愛媛･△山口･▲〜×福岡･◎熊本･△佐賀･▲長崎･▲大分･▲宮崎･▲〜×鹿児島･？沖縄

記号の見方は>>16を参照

あぼーん

オレンジカード存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！2案

いまどきこんなことやったってｗ

あぼーん

ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ

あぼーん

荒らしているのはやっぱり岐阜や福岡の人間だろうか？

どう見ても大阪だなｗ在日を税金で養ってる売国都市ｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

福岡の次のターゲットは平成筑豊鉄道かもしれんな。
３期連続赤字ということだし、福岡都市圏の宮地岳線
一部区間でさえ廃止に追い込んだということは・・・
ましてや県が２５％株を持っているし、
自動車産業に力を注ぐ上で邪魔な存在かもしれない。

　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
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　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
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　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

>>ID:LCL6yp4w0の頭が一番おかしい。

何せコピペしかできない低脳だからｗｗｗ

あぼーん

参宮線廃止はありえない！
快速三重は参宮線を通って鳥羽までいっており
お客も近鉄特急より安く同じぐらいの時間でつくため
結構人は乗っている　問題は紀勢本線の普通電車が少なすぎる事
昼間はほとんど特急南紀しかなく隣町に行くのに不便なことだ
しかし特急が走るくらいの路線なら廃止はない
全国の廃止危機路線というのは特急もなく列車は最悪３時間ない
と言う状態でまともに日常生活に使えるものではない
それならイギリスみたいに保存鉄道に徹するしかないのではないか
それならなんとか生き残れるかもしれない
ある程度の路線短縮は仕方のないことかもしれない

あぼーん

10時間も粘着かよ。キモすぎ。

平成筑豊鉄道に廃止関係のニュースが流れたら、即座に
福岡県に対して経済制裁ということでよろしいか？

>>76
漏れがこれまで見てる限り、これを粘着でコピペしてるやつは池沼か厨房としか思えん。

あぼーん

出たな池沼(ﾌﾟｹﾞﾗ

あぼーん

覚えたてのｺﾋﾟﾍﾟ荒らしは楽しいでつか？

で、またバカの一つ覚えの一休さんw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

新車が売れない
なぜ？
ＮＨＫ

あぼーん

しつこいねえ…

>>86
削除依頼汁

福岡県は並行して走っている鉄道があれば廃止容認する傾向があるみたいだな。
勝田線しかり筑肥線しかり宮地岳線しかり。
実際は代替できない利用者もいたのだが・・・。
甘木線も西鉄があるからやばかった。

逆に平成筑豊鉄道は大丈夫かもしれん。

佐賀線、矢部線、宮田線あたりは並行する路線なかったけどね。
佐賀線は柳川に西鉄あるからそれでいいや、って感じだったのかな。

旧炭坑周辺のローカル線は宅地化してるところもあったのに
何であっさり廃止になったんだろう？
バスの方が便利だっていっても、やりようもあったとおもうが

あぼーん

<<90
一日あたり乗降客が１０００人を切ったら存続は困難
もうどうしようもないこれが現実
どうしても残すというならトロッコ列車ぐらい走らせて客を呼ぶしかない
それでも地元民がソッポを向いたらもう終わり
やっぱり地元民に鉄道の良さをわからせるしかないかも
関係ない話だけど三岐鉄道が列車の運転講習して実際に運転させるらしい
１００メートルぐらいだけど北勢線西桑名駅に掲示してあった
これぐらいの努力を福岡や岐阜したら廃止せずにすんだかも

過疎っているところの住民を東京など都市に強制移住させて地方は廃県廃市廃町廃村にする。
そして、地方の道路・鉄道を全廃にすれば無駄な二酸化炭素も減るでしょう。

その通り。過疎地の住民をゼロにすれば過疎問題はｱｻｰﾘ解決。

>>72
だな。
AA嵐は鯖にも負担かかるしそのうちアク禁になるだろうさ。

>>93-94
ぎゃはは、それもそうだな。
移住時に車は没収しないと、渋滞がひどくなる。
だが、個人的には東京は既に人が多すぎ。もっと分散しねぇかな・・・と思ってるくらいなんだが。
もまえらの乗っている満員電車が、さらに地方から強制移住させられた人たちでもっと満員になる悪寒。
地方に人がうまく移住して、列車をつかってくれて、利用者も増えて本数も増えて利便性が増えれば一番いいのだが・・・。
魅力がねぇから人が流出して、人が減って過疎るんだから。なかなか難しいよな。

↑
すまん。なんか変な鳥が残ってた（滝汗

地方でも安心して暮らせる魅力ある国が、美しい国だよな。
大企業優遇でサラリーマンいじめで、自殺者が先進国中傑出しているようじゃ、鬱苦死易国だ。
スイスとかあのへんみたいに、美しい環境保護のために景勝地には自家用車の乗り入れを禁止して鉄道輸送するってのはどうだい？
観光にいって、渋滞にはまって何キロ…。観光地価格の高い金だして駐車場にとめるために車列に並んで、トイレにも苦労してとか言うと鬱苦しい国だろう。

>>93-94
岐阜や福岡は比較的都市部の廃止があるから叩かれているのではないかな？

>>96
ああ、人口減の中、大都市に人をさらに集中させようとする
政策を取る政党と経済団体も経済制裁の対象だよなw

>>96
つ故・宮脇先生「夢の山岳鉄道」

>>98
つまり自民党と経団連も制裁(さっさと潰す)対象だなｗ

人口が集中する地域は鉄道のキャパシティが足りず、
車内はギュウギュウ、これを何とかしようと鉄道会社は
四苦八苦。それによる車内トラブルも後を絶たず、
女性専用車両などと言う代物もできあがってしまった。
車の利便性も、それが引き起こす渋滞で抹殺。

片や過疎地域は鉄道はおろかバスの維持にも四苦八苦。
人口流出で利用者が減り、減便で更に車に逸走。
稀だが、鉄道の方が車より環境に悪いなどと言う
ケースまで発生させている。

こういう現象を生んだのはやはり政府の無策だろうね。

>>100
経団連は庶民の敵だ。早く潰れろ・・・。
自民は確かに敵（というか、利権団体の味方）だが、自民にいれなかったらどこにいれるよ・・・。
サヨとか、ソウカとか、アカとかばっかりだしなぁ・・・。いい野党があればなあ・・・・。
だれか鉄道新党つくらね？おれ一票いれるよ。

>>101
あまりに利用者が減ると空気輸送になっちまうからなぁ。
予約制鉄道・・・・。利用者がいる時だけはしる・・・（爆

>102
ｳﾖもｲﾗﾈｗ
とりあえず野党再編きぼんぬｗ

>>11
>>14
>>58
経団連は早く不祥事続出きぼんぬだなｗ

政治屋･大企業幹部･DQN成金のタイーホ続出きぼんぬｗ
バッドウィル事件でどうなるか･････

>>95
×魅力がない
○仕事がない
好きで離れてる奴は少ない

1960年代の愛知県の場合、道路整備と引き替えに名鉄岩倉線や一宮線が廃止になったからな。
皮肉にも岩倉線が廃止になってから上飯田まで来てた名古屋市電が廃止になって、結果的に小牧が最近まで“陸の孤島”状態になり、岩倉線の廃止が悔やまれたらしい。

岩倉線や一宮線ってわざわざ線路引っ剥がして
道路に転用しないといけなかったのか？

>>88
今の福岡県はアホな方向に突っ込んでいますから・・・
有明海沿岸道路だの第二関門橋だの
とにかく道路を作ることしか考えてない。
そこまでしてトヨタや日産を儲けさせたいのか？

おれは路面電車（LRT）が復活しないかぎり北九州市に帰る気はないね。

>>102-103
なんだかほぼ結論が出てしまったような希ガスw

中央が金しぶりのために地方切捨て政策を取る
↓
地方も金に困り、鉄道など生活資本の切り詰めに走る
↓
ますます地方が困窮する

中央で地方切捨て政策に走る自民党＆経団連も、
それに呼応してそれ以上の金の出し渋りをする地方が
経済制裁の対象、ということで。

>>107
関門海峡に道路が不足気味なのは分かりきったことだろ。
道路の恩恵に浴するのは何も自動車産業だけではない。
それにどの県も道路を作りたがっているのは同じこと。
四国なんて瀬戸内海に3ルートも道路橋作っちゃっただろ。
四国は着々と高速道路網が出来上がりつつあるし、他の
ところも似たようなものだろ。別に福岡だけに限ったことじゃない。

>>109
民主党を支持しているようなところってイオンとかだよ。郊外に
車で来ることだけが前提の大規模SC作って、さらに高速道路を
無料化しようなんて言っている車社会を一番推進したがっている。

自民党なんかを制裁したらドンドン車社会化が加速するよ。

大体、経団連と加盟企業潰したら経済が悪くなるだけで、不況に
なれば不要不急の外出旅行は減り、地方では鉄道で移動すると
金が掛かると今よりも利用が減り、さらに地方の自治体でも税収が
減って夕張同然のところが増えて鉄道維持どころじゃなくなるよ。

>>103
だな、経団連はやくつぶれろ・・・。
経団連の不祥事を報道する良識的な新聞社がいない件。
取材すると圧力がかかるんだろうなぁ・・・。

>>104
そうか・・・。
雇用創出が問題か・・・。
脱サラしたリーマンを受け入れる体制とか、ログハウスとかペンションとか喫茶店の経営とか林業とかなんらかの産業が必要だのう。

林業とか中国のせいで値崩れして、間伐も下草刈も伐採もろくにできずに壊滅状態だからのう・・・・・。

>>107
第二関門橋（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはアフォすぎる。

津軽海峡大橋・東京湾口道路・伊勢湾口道路・紀淡海峡トンネル・豊予海峡トンネルに比べれば
第二関門橋なんてどうってことはない。

>>110
＞経団連と加盟企業潰したら経済が悪くなるだけ
経団連がデカイ面しだしてから、派遣の給料だけでは
食っていけないワーキングプアも生じている現在、
労働者の所得を落とす政策に影響を持ち続けている
経団連こそ諸悪の根源ですが何か？

貸し鉄の住民にサリンでも巻いてやれ

>>113
日本はジニ係数が世界有数の低さ。格差の少ない国。ワーキングプアなんて、ほんの一握りの稀な例。
経済がグローバル化している今、低所得者優遇・金持ちボッタクリ政策なんて取れば優秀な人材は
日本から逃げたし、外国からの投資も激減。給料かつかつどころか大量首切りで失業して生きる
ことすらできなくなるよ。

>>134
通報しました。

庶民を大事にしない国はいずれ崩壊するｗ　その方がいいかもしれんがｗ

>111
悪い事はいずれバレるｗ

そうでありたいｗ

鉄道時代は車両にトイレあったのに、バスになったとたんトイレなし（停留所にもあるわけない）に
なり、時間も鉄道より時間かかる（場所によっては倍以上）から最悪。

この間、松前行った時、苦痛だった。

ID:tdjxjTOoO

鉄板で自民擁護の工作員か。
ご苦労なこったw

なあに、自民と経団連擁護の彼らも働いてみれば分かるさ。
今鬱や貧困が増えている理由も。

LRTや地方鉄道に対する支援を粛々と進めているのは自民党ですが何か？高速道路無料化と
郊外SC造り放題＆街作り破壊を通じて猛烈なモータリーゼーションを引き起こそうと画策しているのは
紛れもなく民主党ですが何か？

自民もだが民主も期待できないなｗ

ここは黙って協賛だな。
久々に行ったN速+で共産の人気急上昇でワロタ。
共産なら公共交通維持も積極的だと思うんだ

そこでポルポトですよｗ

>>120
そう言えば京都でも富山でもＬＲＴに反対している（反対していた）のは
左系だな。

ＴＸが開業したときのレポで
確かにＴＸが開業して東京−つくば間は便利になった。
しかし○○億円をかけて作る必要が有ったのか？
と批判的な記事を書いたのは、
名前を忘れたが左系のジャーナリストだった（名前失念）

１３４に何がくるんだ・・・。

>>117
Ｍｙおまるを持参して乗車するといいよ。

>>120
その二つは相反してるんだが実は両方とも自民党なわけだが。
民主の政策が国政に反映したことなんて皆無。

なんかけたたましいスレになってきますたw

政治の話は別板でやれｗ

さあて、そろそろ134に近づいてきますた。

何を通報されるのかな？かな？

>115
>119
糞DQN成金の搾取拝金主義はいずれ破綻する。というかそうなれｗ

規制緩和も失敗したなｗ介護や都市間バスがいい例。サービス面も安全面も低下し完全に疲弊してる。

>>130
それか機械が自我に目覚め、核戦争を起こして人類が滅びるというシナリオは？

すごいのを頼むよ>>134

↓ネ申

ちんちんおっき

>>130-134
>>144-148
>>210-215
当局に通報しました

>>128
IDカコイイ…

>>16
ものすごい手抜き(-_-;)

ほかの県は知らんのかｺﾞﾙｧ

>>61
愛媛は▲くらいだな。どんなに高くても○はない。△くらいまで。
京都は逆に○だろうな。ＫＴＲへの投資を考えると。

まだ労働力が流出するからお金持ちに貢ぐ経団連政策マンセー
なんて信じているDQNが存在するとは、競争力とか寝言を信じるのか。
鉄板も低学歴は閉め出すべきだな。

もしその競争力神話が事実だったとしたら、スカンジナビア諸国の
経済はガラス細工より簡単に崩壊するだろうが。グーグル先生でも図書館でも
好きな方で調べろ。

投票用紙に「自民党」なんて書いて国士気取りするバカが絶えないから
鉄道の廃線が増えて、トヨタ様の利益は兆を超える事態になるわけだ。
鉄道を存続させるためには、国民に経済学の基礎を学ばせる必要がある事に
このスレで気がついた。

以前日本が土建国歌と呼ばれていたときは、税金が道路工事に消えた、と批判されてたよな。
が、一方で地方の雇用が生まれインフラも整備されていたわけだ。
今は中央の巨大資本のみ潤い庶民や地方はじり貧状態。
経済制裁すべき相手はおのずと絞られるよな。

国家予算の支出トップは社会保障費。道路関係は10兆円にすぎない。

誰が国の支出の話をしている？
税金がインフラ整備などで国民に還元されなくなって
大企業のふところに溜まっている話のことだろ？

さすがに名鉄岩倉支線廃止して数年後、名鉄小牧線に接続の名古屋市電が廃止になって結果的に小牧を“陸の孤島”にしてしまったのが懲りたのか、愛知県、以降廃線少ないな。ま、愛知の場合ヨタが牛耳ってるゆえか名鉄豊田線ができるまで名古屋⇔豊田が不便だったけどな。

鉄道は自然に優しいんだぞ！！
クルマなんて増税しちまえクルマで運ぶのはウンコとゴミだけで十分だ

>>144
＞鉄道は自然に優しいんだぞ！！

まぁそうなんだけど、火力発電に頼ってる現時点では、
「クルマより相対的にCO2排出量が少ない」にしかすぎないんだよなぁ。

安全でクリーン、かつ効率のよい発電方法があればCO2排出量をもっと減らすことも出来そうなんだが。。。


あ、原子力発電は論外ね。効率いいし何も無ければクリーンだけど、
事故が起こるととんでもないことになるので、リスク管理の面ではいいとは思えない。

>>144
地産地消。
ウンコはくるまで運ばずに、食べてその場で消費しましょう。
そうすれば糞車を走らせる環境負荷もなくなる。

てか、下水道整備しろよ・・・。

>>145
発電所の電力つかわずに小海線みたいにハイブリッド列車を使用しよう。
回生ブレーキの電気も近くに力行している列車がないと使えないから、列車にポリマーバッテリー搭載して地産地消しよう。

>>146
ハイブリッドといえども、メインは軽油で発電するわけだから、結局CO2は排出するんだが。。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132770090/627-629
これでも見て目を覚ませ。鉄道は需要がないから廃止する。
高速は需要が「歴然」として存在するからドンドン作る。

それだけのこと。

ほ

しゅ

>>148
じゃあ水素しかないな。
難点は水素のお値段が高いことだけど・・・。

>>151
何処にリンクしているの？ｗ

水素も作るのに電力が必要であまり効率はよくない。
水素を貯めるタンクも慎重な取扱が必要で、一歩間違えば
ガソリンどころではない大爆発を起こす可能性がある。

ネタ切れか・・？

近年えらく消極的な経営してるとこも経済制裁の対象にしないか？
土佐くろの宿毛線なんかどうよ？

>>154
で、積極的経営に転じたとして、かかったコストに見合った増収が得られるのかい？
その見通しが立たないのに積極策に出るのは積極ではなく単なる無謀。

宿毛線は宿毛駅で特急突撃事故があってから、
特急を5往復から2往復にまで減らしたからな・・・。

現地の声を聞きたい罠。

三木市への経済制裁マダー

>>156
信楽もそうだが、｢事故に耐えた事｣は評価すべきだろ…。

事故で経営を投げ出した京福に比べりゃまだいい方だ。

信楽の存廃問題の話は聞かないが、もしかして事故の賠償のために存続させているだけで、
事故の後始末が終わったら即廃止するつもりでは・・・

>>159
それも聞かないが…
最近は近江鉄道ともタイアップしてるし、
なんとかもってほすい

hoshu

今回の台風、豪雨で長期不通になる区間が出ないといいが・・・

三木と信楽　利用者が多いのはどっちなんだろう？

>>159-160
何か事故の後は細々とやってるといったイメージがあるけどなぁ。

バスラマ２００４−２００５の５４ページに東急バスと名鉄バスが仲良く写っていた。

あ

ge

ma

★日本の恥！　朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ★
北に送金されるからね　金を吸い上げてショボイ日本の町（商店街）の出来あがり
家庭不和　借金　自殺　就職難・・・　
日本人にまとわり付き、卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない　在日テロリストに騙されるな　世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に。　　親、年寄り、周りに教えよう
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU

n

コピペにマジレスだが、地方は本当に朝鮮玉入れしか娯楽が無いよな。
まず、アレを禁止することが日本を健全にする最短ルートだ。
もっとマシなことに金を使わせなければ。

>>171
御意。

>>171
パチは嫌いだが、それに変わる娯楽があるのか考えないと難しいよ。
下手すりゃ賭場が復活して暴力団の資金源が強化される可能性すらある。
娯楽から賭博を皆無にするのは無理。

ふむ。

したらば、K馬とか、KYO艇とか、AUTOレースとかを復活させないといかんな・・・。

スレ違いだアフォ

うむ。
田んぼをつぶしてパチ屋ばかりを造る田舎も経済制裁の
対象ということで。
何しろ「美しい国」づくりの趣旨から外れるw

そして潰れたパチ屋が景観を損ねたりDQNの溜まり場になるとｗ

パチ屋跡のの空き地は地場産業や地域再開発の拠点にするんだお。

パチンコ屋は作る時に取壊し費用を供託金で納めんと作られんようにして欲しいね。
ホント、困る。

まさに自民党の象徴って感じ

>>179
だな。
族の溜まり場になるといえば、変なドライブインとか、コンビニが潰れた跡地も族の溜まり場になる。
郊外型のなんちゃら（ショッピングセンターなりパチ屋なりドライブインなり・・）っていうのは、供託金を取るべきだね。

>>179-180
かといって民主党が政権とっても岡田克也がジャスコとつながってるんだから
郊外型店舗の出店は規制されそうにないわな。

結局どこの政党が政権とってもこの国は変わらんよ。

ガザ地区よりコンビニ廃墟の方が安全?

選挙の工作はよそでやってくれ
ここは鉄道板だ

>>183
心配しないでも、与党の票はぐんと落ちるでしょ。

群馬県知事選、現職落選で自民党公認候補が当選。

群馬につけるマークが変わるかな？

【鉄道】島原鉄道：路線存続厳しく、南島原市長｢補助金は困難｣…｢バス代替検討にシフトする時期｣ [07/07/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185115531/

自家用車に依存する生活って我侭を追求してるだけじゃん。実際つい数十年前までそんなものなくても生活できたわけだし。
日本人全員が無為無欲に生きて、自分の都合よりも他者の都合を優先して行動すれば交通機関は公共の物だけでいいんだよ。
大体自由に移動できるだけでありがたいと思え、馬鹿者共。不要不急の旅行はするなとお達しがあったろう。
日本人の美徳は清貧と謙虚さと勤勉と我慢強さだろ。それを忘れるからこういう腐った世の中になるんだ。

鉄道存続に否定的な地域ってのは、車ヲタ(=鉄道嫌い&廃止厨)が多いんだろ…。

>>187
ふーむ・・・。
たしかに。
ま、それもそうだな。
実際、俺も車なくても困らないし。

生協の配達とか、宅配便とか、店の仕入れとかの商用車以外NGにしないかね・・・。
マイカーは無駄だよな。
高齢者とか足がなくなるとかいってるけど（それでいて、ひき逃げしたりしてるし・・・）、昔はどうしてたんだろうな・・・。

それよりも、経済効率だけを重視して「廃止汁」の大合唱が起きるのは
どうしたものか。

辺地以外の自家用車には、ガソリンをリッタ〜五百円にしたらええだろｗｗｗｗ

もう一回普賢岳噴火＆火砕流が起きたら良いなと思うくらいに・・。

>>189
地方はかつて共同体が活発で近隣の住民同士で衣食住の助け合いをして暮らしていた。
マイカー社会が訪れてからは共同体の意義が薄まって衰退。

もうひとつ、
かつて地方には都市へ出ずとも最低限の食料品や生活雑貨が買える市場があった。
これもマイカー社会の訪れとともに衰退→消滅

経済学者の宇沢弘文が自動車依存社会と犯罪について論じてるね。

公共交通機関…共存共栄の証
マイカー…自己中心の証

交通事故減少させるという観点から見ても、自家用車を減らすのが一番効果的だと思う。バス、トラックより自家用車の台数の方が多いだろう。

それを実現させると同時に、公共交通の充実化を実現させなきゃならないが、一番問題なのが財源。

道路維持・改修費以外の予算が充てられたらいいが、今の税関連の法律では無理だな。

>>191
だな。

>>192
おい。

>>196
御意。

>>197
うむ。

人口減少社会において交通事故死者数No.1の乗り物を放っておく手はないな。

車板へ行くと
東京（都会）に住んでいれば電車（公共交通機関）で充分間に合う
車どころか運転免許も不要。
と言うレスが有るんだよな。

ところが鉄板だと
車の侵食によって鉄道は青色吐息
車を減らせ
と言うレス

２ちゃんねるって面白い

車板でも、車不要論ですかー(car)。
サービスカーとか物流に使う車とかは都会でも必要な気もするのぢゃが。
ていうか、車板の人って、ダンプとか４トントラックとか工事用車両とかは自分に関係ないから車ぢゃない・・・っておもうとるのぢゃろうか。

>>189
昔は世間が狭かっただけ。
田んぼで農作業して家に帰って寝るだけの生活だから移動自体が必要なかった。
田舎じゃ死ぬまで生まれた村近辺から出たことないのが普通だった。
だからこそ田舎者は世間知らずで閉鎖的と言われてたわけ。
>>194のような市場がない所でも中核都市から定期的に行商がきてた。
今さらそれに戻せといっても不可能だろうな。
これだけ情報があふれてる中、田舎者は限定された選択肢で満足しろと言っても無理。

田舎でも遠くへ旅行や行楽へ逝くのは当たり前になったな。
不便な山間部や離島では都市部への引っ越しも当たり前になった。

地元からすぐ外へ出るﾔｼが一気に増えたのも原因だろうな。

TVや携帯電話もノイズ無く使えるように中継局も整備されたしブロードバンドも整備され
情報が外からガンガン入ってくる。

それを止めるのは既に不可能だな。

長崎は新幹線は地元の意志を無視してでも引きたがるくせに
地域の足には冷淡だな。
よって経済制裁の対象だｗ

新潟は経済制裁を受けたとみていいですか？

>>145
来年まで待て。
もっとも鉄道より先に車に応用されそうだが。

>>201
200だけど、ここで言っている車とは乗用車（マイカー）の事

地元を不便にして新幹線だけひいても・・・・
ストロー効果っていうの？
で、地元の人間が都会に吸い出されちゃうかもよ。

都会の人も不便なところにはこないかもよ〜。

自動車は必要だけど、自家用車は世の中に基本的には必要のないもの。
自家用車は許可制にしてしまえばいい。自営業(農業を含む)の業務用と障害者介護用以外は禁止。
運転免許以外に許可証がないと自動車の個人所有を禁止すればいい。

>>209
おまえ運転免許持ってない負け組だろw

>>197
道路財源を鉄道に回せと主張が出ても、運転免許取得者を敵に回すことになる。
自動車を所有してれば分かるが、昨今の燃料高騰でガソリン税の二重課税をどうにかしろとか自動車を購入する段階でも二重課税(消費税と自動車取得税)になっているのをいい加減にしろという雰囲気。
政府にとって自動車は税をぼったくる対象。よってドライバーの論理では自動車関連税を他に使うのはけしからんとなる。
賛成するのは自動車社会を敵視するのは鉄ヲタなど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000054-jij-soci
鉄道とは報道のされ方がやっぱり違うと思うんだが
これだけ件数があっても減ったという方向で報道してもらえるし

>>212
他の原因の事故や災害で3000人以上死んだら、大騒ぎになって社会全体にショックが広がるのに、
こと交通事故に限っては「死者数千人」なんていうとんでもない事実が当然のことのように流される。
この差は何。

交通事故よりも、
自殺の高止まりの方をなんとかしてほしいが・・・。

スレ違いにつき、saga

>>209
御意。

>>213
ヒント：トヨタの圧力

>>215
トヨタがなくなっても車はなくならんよ。
車がないと不便だから。車を求めるニーズが高いのは車がないと不便だから。

>>213
大規模な鉄道事故や航空機事故、自然災害って
そうそう滅多にないからな。滅多に起きないことが
起きるってのがいわゆる「大事件」なんだろうな。

コレは悪い方だけでなく良い方でも言える。
阪神タイガースの優勝が好例。

>>213
毎年風邪とインフルエンザで6000人以上が死んでても大して報道されないのと同じ

>>209
マジレスするが、
田舎部で車を禁止すれば、さらに過疎化が進み鉄道の存続どころじゃなくなるぞ。
自家用車のおかげで過疎化の進行が現状程度で済んでる部分がかなりある。

考えてみれば
鉄道って一種の社会インフラだから
必要ならば
多少の赤字でも国が支えて
存続させたほうがいい。
（必要がなくなったら廃線もやむなしだが）
それを赤字の路線だからって
第三セクター化して切り捨てたら
本末転倒なんではないだろうか。

>多少の赤字でも国が支えて
>存続させたほうがいい。

国、もしくは自治体が赤字を負担する事に対し
反対する層がまだまだ多いからなぁ

>>221
そのせいで「国敗れて山河あり」状態だからなあ・・・。

今度の選挙結果で「奴らはビビる！」になるかもね。

>>220
整備新幹線による切り離しや、客のいる路面電車の廃止はとんでもない事だが、
廃止予定の三木や島原は「必要なくなった」の最たるものだと思うが。
現状の路線や設備ではインフラとして機能してないわけで。

一人でも客が乗ってりゃ残すのか？という話になるし、
「必要なくなった」の判断基準が難しいわけで、廃止議論の根本はそこにある。

島原のは果たして必要ない、と言えるものなのかどうか。

>>220
一昔前のヨーロッパなんかそれが当たり前だったんだけどね。

>>223
御意。必要なくなった路線には公的資金を注入しても無駄だものね。
だけど、新幹線ができて便利になるかとおもうと、逆に平行在来線つぶしたりはとんでもないよね。

>>221-222
そうなんだよな。
受益者負担だのなんだかんだ理屈をつけて、必要な路線まで公的資金の注入をせずにつぶしたりするのがいかんのう。
自己責任とかいう言葉がはやってからこの国は冷たくなったお。
あそびほーけてる奴とか、パチ屋に入り浸ってる特低地域や特定外国人なんかや、経営努力もせずあぐらをかいている鉄道事業者は税金で養うことはないが。
地域の足を最後まで残そうとがんばってる会社まであっけなくつぶすのはいかんのう。
てか、イチゴ柄の電車ってあによ（和良
経営努力が違う方向に向いてる気もするが、やっぱり、客が乗りたくなるような話題性をつくらねーとだめなんだろうなぁ・・・。

>>220
つ国鉄の莫大な借金

新幹線の整備によって航空機や長距離のマイカーが抑制されていると思えば新幹線自体は
悪いものではない。長崎新幹線も利用者がごく僅かしかいないローカル輸送を重視するのか
需要の多い都市間輸送を重視するのか。いまの「かもめ」では高速バス・飛行機・マイカーに
吸われていくだけ。環境に与える影響はどっちがいいかなんて考えれば議論の余地もない。

あはは、鉄道を見殺しにした地域はまた涙目やな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ガソリン価格、８月上旬にも最高値１４５円の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070727it11.htm?from=top

>>228
軽油も大幅値上げでおとどしの1.5倍。気動車を走らせる会社も「冗談でなく」死にそうだけどね。

>>229
マイカーをやめて鉄道利用に切り替える人が増えれば
そんなに深刻な問題ではないはず…。

>>230
ガソリンは「家族で1台を乗りつぶした方がお得」
状態だもん。
価格の半分以上が税金でも、ね。

>>227

整備新幹線厨は帰れ

長崎新幹線は
時短効果もさして見込まれない物のために
地元の日常の足が切り捨てられかねないところに
批判がでているんだろうがｗ

しかも地元が「不要」という意思表示をしているのに
無理矢理建設しようとしている。
土建利権以外の何者でもないｗ

>>232
元々二時間10分程度の所要時間なんだから30分も短縮できれば大したもんだよ。これを一時間にしろ
なんて言ったらリニアでもない限り無理。それに要らないと明確に反対しているのは鹿島市ぐらい。

特急無くしたら三セクでも公営でも維持不可能な程度のローカル客しかいないってことだろ。
他の並行在来線は切り離しても赤字だけれども何とか残せるだけの利用者がいるわけだが、
その程度の小量輸送のために大量輸送である特急を衰退させるんだwww
特急利用者が二酸化炭素排出しまくるマイカー・高速バス・飛行機に逸走してでもあの部分の
地域輸送さえ守られればいいなんて地域エゴもいいところ。環境破壊推進者なんだねwww

鉄道連隊が。
鉄道連隊が復活してくれれば。
演習を兼ねて、保線をしてくれただろうに・・・。
経営が苦しい民鉄の救世主になってくれただろうに。
残念でならない。

>>233
ほぇ？
地域輸送はつぶしちゃなんねぇだろう。

しかしこの国は鉄道と道路を一体のインフラと見ないのが痛いよな。
車→鉄道→目的地っていう方法を考えてるところは少ないだろうしな。
ローカル線だって道路みたく補助金だして線路の保線の向上のみで時間短縮できるところは沢山あるだろうに。
ローカル線に乗ると長い直線でもぐにゃぐにゃの線路を流して走るからねぇ。

　このスレをはじめから読んでいると、JRは一応完全民営化を目指しているのに、
まだ国鉄時代のように無理が利くと思っていた節のある議員さんのコメントを
思い出さずにはいられないです（うろ覚えですが確か新聞に九州某県拠点の方のものとして
載っていました）。
　それと第二関門橋が話題になったついでですが、個人的には周防灘沖に存在する新北九州
空港のアクセス充実と同等以上に、若戸連絡も鉄道を絡めて充実させて欲しかったと思うことがあります。

>>235
駅周辺の立体交差化事業は道路財源を使ってやってるけどな。

>>236
無理が利くと思っていた例
静岡県知事「静岡にのぞみ停めんと通行税課すぞｺﾞﾙｧ」

>>237
な、なるほど。
滋賀県も
南びわ湖駅に停めねぇと、通行税課すぞ、ｺﾞﾙｧ！
くらい言ってくれる人だったらよかったのにね。

もう参議院の選挙の結果が出てしまってからカキコするのも手遅れなんだが、このス
レ的には、「高速道路無料化」をマニフェストに掲げている民主党も制裁対象なんだ
ろうな。

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf
↑小さい字でわかりにくいが、このPDFファイルの14ページ目に「高速道路無料化」を
掲げている。

高速道路を無料にしたら、マイカーDQNでも今までやむなく中・長距離移動のために鉄
道を使っていたのがその必要がなくなり、中・長距離輸送の鉄道会社が旅客収入で大
ダメージを受け、そのしわ寄せが鉄道会社内部だけでなく、バス部門や系列でバス会
社を持っていることの多いバス事業にも影響を与え、「生活公共交通」全体にのしか
かってくるのは容易に予想できることなんだが。

民主党もちょっとひねって、乗合路線バスの高速道路通行料を無料化するといい。
乗合路線バスの競争力が高まれば、ツアーバス対策にもなるし、バスからはじめる公共交通機関シフトは、鉄道にも必ずプラスとなる。

そうなんだよな。
乗合路線バスは優遇したほうがいい。
運行の安全が確保できないツアーバスはつぶす方向で・・・。
乗ってる奴も危ないが、あんな巨体が高速道路で居眠り運転だとかで事故おこされたら回りの車にも危険だ。
（JRバスのエアロキングも決して乗り心地がいいとはいえないが・・・（ｗｗｗｗｗｗ））

いや、まぢで先日ドリーム神戸号乗って懲りた。次からは少々高くても寝台にするよ・・・。

連投スマソ
みたら、黒川、やってくれるじゃねぇか。えらいっ！
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185802322/

ついでに、銚電とか、津鉄にも支援してくれ・・・。

漏れの住んでる隣の市の市長が談合容疑で逮捕された…。

三木市のクソ市長にも談合とか汚職の容疑はないだろうか？

【社会】 「困窮者は、はよ死ねってことか」…日記に「オニギリ食いたーい」と残した孤独死男性、生活保護辞退は強制だった疑いも★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185871861/

確か福岡って鉄道に冷淡じゃなかったか？

鉄道に冷淡な地域は無視すれば良い
鉄道がなくなってどうなるか
道路は慢性的な渋滞になりどうにもならない状態になるのは目に見えている
そしてなんの魅力もない都市に成り下がる岐阜のように
そして車の運転のできない孤独な老人たちが閉じこもることになる
まさに世紀末な社会そんな都市等どうでもいい
鉄道を中心として社会インフラを努力して作ろうとしている
町を応援したいそれが一番重要ではないか！

うろ覚えで申し訳ありませんが、
　西鉄北九州市内線一部区間（砂津〜黒崎駅前）が廃止され、一方通行が解除され当初はスムーズに
該当区間を自動車でストレスなしで通過出来ましたが半年はおろか一ヶ月も続きませんでしたね。
　やむを得ない場合を除いても、路上駐車があちこちで発生し（解除前は客の乗降のために停車する
タクシーぐらい）、時間帯によっては実質片側一車線で、商店街を小走りした場合と大差がありません。
　電車代替バスは電車時代に比べたら歩道から乗降可能となり、車いすの利用も考慮されるようになるなど
改善された面もあります。しかし時間帯、区間によっては徒歩（小走り）と大差がない場合も見受けられます。
（おまけですが数年前、前首相が演説を小倉駅周辺で実施した際はバスのダイヤが麻痺し、予定の列車に乗り
遅れたこともありました）
　そういえば、存廃問題を審議する委員会で、廃止決定に関わった地元大学教授がいましたが・・・

>>243
大阪と京都の間でつか？
>>245
そこでコンパクトシティ化だなｗ
鉄道やバスが不便な地域は思い切って切り捨てるしかないｗ

>>247
それをやったら、あべしっ、の目指す「美しい国」はなくなると
思うんだ。
経済効率ばかりが国の目指す道じゃないのにね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000034-san-l08

湊線は同じ茨城でも希望がもてそうだね。。

それに引き替え鹿島沿線住民ときたらｗ

鉾田の野菜は永久に経済制裁し続けるよｗ

地域住民が必死になって鉄道を守ろうとする地域には
どんな形であれバックアップするべきだ
廃線まじかや廃線になってから大挙して押し寄せるべきでない
それが鉄道を中心として子供からお年寄りまで優しい
社会美しい国になるのではないか

>>249
鹿島沿線の人たちは存続運動を良くやっていたと思うよ。
存続のための運営会社を立ち上げてまで頑張ったのだから。

結果的に存続できなかったのは、沿線自治体の行政がｸｿだったから。
勉強不足で、「費用対効果」とかの理論を知る人は皆無に等しく、単純に「赤字だから」
という理由で存続させなかった。
運営存続会社の公募に「鉄道運営の実績があること」として、ハードルを高くして住民
の願いを蹴ったのだから。

というわけで、鹿島沿線の経済制裁は、行政に対してならいいと思うが、住民に対して
はちと可哀想。

>>251
沿線自治体に経済制裁
↓
さらに金困窮
↓
その他の生活インフラも削減

まさに負のスパイラルに・・・。

住民がクソ市長を選んだ三木は徹底的に経済制裁すべきでは？

>>251

ガイアの夜明け見てないだろ
熱心だったのは高校生と一部の存続派住民団体

三木は路線が短いし動線からはずれてるわで
廃止されても仕方ないんじゃないの？
自転車でも十分くらいな距離しかないし

田舎で電車に乗るのは高校生と車の持てない貧乏人だけだから、ほとんどの人はどうでもいいって思っているよ。
線路の上しか走れれず、決まった場所でしか乗り降り出来ない軌道力のない乗り物なんて交通機関として失格ですね。

>>256
その理論で行くと山手線も失格になるよな

>>251
高校生も冷淡だったけど。2006年度4月から通学の定期券を2割引したら4割も売上が「減った」くらいだし。

でも気動車更新の話が出た時に近代化事業整備法のことも知らず、ホーム高の関係で入線できるはずも
なく、13年目の全検がすぐ控えている富士重工製のKD95を中古で買えば? とか言ってるくらいだから行政も
相当にダメすぎではあるけどね。

|　>>256って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
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　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　車ヲタだからでしょ…
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>254
テレビ東京系列映らないです。(´･ω･`)

ただ、ﾏｽｺﾞﾐの報道をそのまま受け取るのはどうかな？
東京のﾏｽｺﾞﾐは、地方に対してステレオタイプなものの見方と報道をすることが多いし。

結果的に廃止問題を乗り越えた、高岡の万葉線や福井のえちぜん鉄道の時だって、「自分
はマイカーしか乗らないし、鉄道なんて赤字ならとっとと廃止すりゃいいじゃん」みたい
な香具師は少なからずいたよ。
それでも存続または復活できたのは、行政側が“市民団体の声を聞く耳”と“交通政策全
般に対する総合的な判断”ができたから。
もちろん、その両地域も最初行政は及び腰だったらしいが、市民団体との交流や交通政策
に関する勉強会みたいなものをしていくうちに、「やっぱり鉄道は必要だ」という認識が
高まっていったらしい。
あと、市民団体が「ﾌﾟﾛ市民」とは一線を画していたのも幸いした。

>>260
あの〜、万葉線は市民が1億円の寄付を集めてますけど。
存続に必要なのは形ばかりの声じゃなくて、実際の行動と金なのね。

それにさあ、テレ東映らないって茨城県民でもないでしょ、君。なんで知りもしない他人の地なのにそんなに
適当なこと言えんの？

プロ市民は、鉄道だけでなく、日本国の敵だ。

>>262
新自由主義経済がローカル線の敵でもあるんだよ？

田舎では、自家用車を自転車代わりに1人1台持っていることは珍しくない。
高校生と免許を返納した年寄りしか乗らない+県が補助金を渋る(廃線への圧力)→廃線の危機

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

茨城県民には公共交通なんていらないよ。

早く常磐線も取手以北廃止にすればいいのに

ローカル線とは違うけど神田駅の周辺が東京〜上野連絡線にゴネてるね〜
新築する高架線が地震で倒壊すると言っておきながら
反対してるおまいらの老朽化した雑居ビルの耐震性はスルーですかそうですか

きたねぇ雑居ビルつぶして、鉄道存続に反対した悪質な地域は更地にしちまおうぜ。

日本人を含む東アジアの人間は、考え方に公共性皆無の利己主義者ばかりだからな。
半島人や中華人よりもややましな程度じゃん。大抵の日本人て。
鉄道みたいな公共性だけで存続させなきゃならないものに無関心な層が多いのは当然。
ごく僅かだけいる、公共性や全体的な視野から物が考えられるまともな人間がいくら正論を謳っても
大多数のバカどもにはその声は届かない。所詮この国も隣国と同じ最低な所だよ。

うぎゃーーー。

まあ、それいったら、（不平等条件で日本からの新幹線技術を搾取とはいえ）CRH入れてる某大陸とか、KTXいれた某半島のほうがましということになってしまう。
鉄道に関してはそうかもしれんな・・（orz

日本人はマイカーを買えるほど金持ちになっちまったからいかんのかもしれんのう。
某大陸も大多数がマイカーを買いやがったら、１３億の走る凶器（狂気）と排気ガス発生装置と渋滞発生装置が好き勝手に動くから、日本よりももっとひどいことになるかもしれんな。

>>269
若い世代はそうでもないよ。

ここ数年、都市部の若者で、低所得者層を中心に
車離れが進んでいるんだと。

>>268
アメリカは最悪ですな。

>>270
日本は車にかかるコストが高いからな。
車が維持できないor無理して維持する必要がない人は当然離れる。
田舎では無理してでも維持する必要があるから軽自動車に流れる。

むしろ都会では生活費の高さも関係してるかも。
田舎では生活費が安いから車の維持もしやすいのではないか？

>>269
交通事故発生装置
交通違反発生装置
騒音発生装置ﾓﾅｰ

>>272
田舎も物価は意外と高かったりする。

こういうｽﾚを見ると鉄ｦﾀ君の低脳っぷりが可哀想になってくるよ(^^ゞ

7

|　>>274って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
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>>270
日本ではね。
トヨタが「世界的に売上伸ばしてるのに日本で売れないのはなぜ。アイデア募集」とかいうニュースがあって、ニュース速報＋で
みんな、そのトヨタが期間工とか下請けいじめで賃金圧縮して車かえるだけの給料もらえないワーキングプアを量産してるじゃないかっ！
という結論に達したよん。

チャンコロだと、車はまだステータスだから見栄で買う奴が後をたたないようで（汗

>>273
あはは、たしかに車にのらなければ交通違反もないわな。
（自転車でも飲酒運転とか危険運転は取り締まられるらしい）

>>274

もっと具体的に述べたら？それだけならただの悪口。

都会での車離れは仕方ない面がある。
駐車場料金、燃費、税金、車検費用など総計いくらになるか？
一ヶ月何回使うかにも違いがあるが、毎日使う人以外はかなりの負担になるのは確か。
家計がそれを許すかどうかは、各世帯の問題である。

ああ、車両価格、自動車所得税、リサイクル費用預託金を減価償却して、自動車税、自動車重量税、自賠責保険、ガソリン代、車検、オイル交換、駐車場代とかを考えると痛いよな。

軽でも車両価格、燃料とは別に維持費が年間１１万くらいかかるっていう試算※もある。
駐車場代は地域によって違うし、ガソリンは乗れば乗るほど減るし有料道路を利用すれば銭もよけいかかるし、車両価格もかかってるから、へたすればタクシーのほうが安いかもしれんよ。
ま、電話で呼んで、タクシーが到着するまでの時間もあるし、田舎のタクシーだと出払って思うように来てくれないこともあるが。

※
自動車税 7200円/年
保険料 対人対物無制限　54000円/年
車検 重量税8800円　自賠責20300円　印紙代1400円、24ヶ月点検10000円（各オイル類交換等）　計40500円/2年＝20250円/年
洗車 月1回　洗車機400円　400×12＝4800円/年
基本的な整備（オイル交換等） オイル交換8000円/年　ウォッシャー液・水抜き剤等3000円/年　計13000円（税込み）/年
消耗品（タイヤ等） タイヤ6000円×4本/2年　バッテリー8000円/4年　電球など2000円/年　計16000円（税込み）/年

>>278
ﾌﾟﾌﾟ・・・反応しちゃって♪

age

|　一般人 ◆VC81Lu3sfgって、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
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>>279
固定費か高すぎるから鉄道のが便利な場所に行く時でも
車持ちは車使おうとするんだよな。
逆に思い切って固定費を下げた方が鉄道のためにはいいかもしれん。

>>283
そのかわり、ロード・プライシング(通行課金)するなり、ガソリン税をもっと上げるなり
して、マイカーを一回使うごとの費用が現状より割高になるようにすべきだな。

鉄ｦﾀが真面目に語りあってるのってウける(笑)
鉄ｦﾀはどんなに頑張ってもｷﾓｦﾀの域を出ないのにね(^^ゞ

>>283>>284
なるほど。
そうなのか。

重量税をｓａｇｅてガソリン税をageるとか、運行費用をageると本当に車で逝くべきか考えるようになるものな。
さらにソニータイマー損保みたいに、車の走行距離課金がどんどん普及していけば、保険料がａｇａるから、無駄な車の使用はやめようってなるかもしれんな。
ガソリン、軽油にも二酸化炭素排出税とか課金すべし。いや、まぢで、日本は排出権をわざわざ買ってるんだぞ。アフォ車ヲタが排気ガスを垂れ流すのは国益にも反する。
経団連あたりが牛耳ってるから、表にはでないがな。

どうでもいいけど、あちこちレスが抜けているが、粘着涌いてる？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
どうでもいいのに反応しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
トヨタのスレは俺も見てた。
やっぱり奥田など経営陣が
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」並みの無知
ということでおｋ？

>>286
ヒント:池沼糞コテ(KYではないので念のため)

>>288
うーむ。
奥田は、革命で断頭台の露と消えるべきだ。

>>289
ありが�d。どうりで透明あぼーんされるわけだ。

>>290
事実からは眼を背ける…鉄ｦﾀらしい(^^ゞ

|　一般人 ◆VC81Lu3sfgって、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
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スルーでよろ

>>293
反論出来ないんだね(^^ゞ
これだから鉄ｦﾀ君は困っちゃうよｗｗｗｗｗｗ

ＪＲ博多駅近くに勤める福岡市早良区の会社員男性（２９）はマイカー通勤を断念し、地下鉄通勤に切り替え。

「我慢も限界」と音を上げる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000016-nnp-soci
いい傾向だｗ

しかし、地下鉄があるのにマイカー通勤を平然としてたなんて
この温暖化時代に環境意識の欠片もないなｗ

>>295
地方の車社会ぶりを甘くみるんじゃないよw

>>296
地方は痴呆か。

＞存続に協力しない
アメリカに経済制裁せよ！

>>298
リメンバー　大東亜戦争！

貨物列車の冷遇ぶりを考えたら米国以下だなw

>>298-299
リメンバー　ヒロシマ！
リメンバー　ナガサキ！

朕深ク交通ノ大勢ト鉄道ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ
時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾鉄民ニ告ク
朕ハ帝国政府ヲシテ豊田日産三菱松田四社ニ対シ其ノ
共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
（中略）
惟フニ今後鉄道ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾鉄民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ高速道路網ヲ
開カムト欲ス
（後略）

御名御璽

昭和八十二年八月十五日

|　良スレなので
＼保守します！
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>>300
アメリカと一緒にするなw

温暖化防止にはガソリン価格を倍にしろや…
辺地は例外

駐車違反や車庫法違反をビシビシ取り締まるだけでかなりの効果があるはず。
費用も余りかからない方法。
それをやらないのは、産業界からの圧力が行政に働いているとしか考えられない。

>>306
自動車リサイクル法より家電リサイクル法が先に施行されたのは
自動車産業からの圧力だったらしい…。

自動車製造販売業者は、公共交通機関整備のためのお金を拠出すべし、
という法案でも通らないかな。

自民にしろ、民主にしろ、それはありえんか・・・・

そもそも駐車違反者からとった金の使い方が間違ってる希ガス。
取った罰則金で各都道府県ごとにPLをメインに安い駐車場を設置。
そうすれば路上駐車減、車→鉄道が楽になり一石二鳥だと思うんだけど。

>>308
トヨタが環境環境と前面出してるけど、本末転倒だよね
ハイブリットですら既存の電車より環境負荷大きいのに

トラックメーカーがDMVの市場開拓すればいいのに

>>310
DMVこそ本末転倒な乗り物だってそこら中で言われてるけどな

燃費面で？　陸軌両用で？

>>312
イマイチ鉄軌道を使用するメリットが見えないからジャマイカ？
DMVの導入することを考えてる地域は大胆過疎地域。
そして田舎はいいバイパスが整備されていて道路走ったほうが早かったりする。
だから路線・経路を慎重に考えないと本末転倒になる、多分こういうことだと思う。

>>313
長文ですまん。　
今は実験段階だから何ともいえないが、将来都市⇔田舎の最寄り駅なら鉄軌道、
最寄り駅⇔田舎では道路とDMVの利用法を考えているんじゃないか？
同じ輸送するのに、すべてバスのみ補うならバス台数分の運転士を用意しなきゃ
いけないし、長距離だと人件費やローテーションを組むのも大変。
鉄軌道上は複数台の車を一人の運転士で持ってきて、最寄り駅から各地へバス運転手
が運行する形なら、人件費やバス運転手の過労防止になるだろうし。
北海道の場合、冬季は軌道のほうが安定してるし、チェーン等で速度規制や乗り心地の
低下の心配がない。

ところがDMVは連結しても貫通路がないので一両に一人載せる必要がある。ホームも既存の
ものは使えず新設しなければならない。結局使いづらい。

>>305
御意。

>>306
確かに、自動車ユーザーにはあますぎだよな。
人を殺しても、執行猶予がついたりするし。
やあね・・・。

>>315
軌陸車みたいなもんきゃ

＞鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！2案

？？？

保守

岐阜は名鉄６００ｖ線廃止があまりにも大きく、×××とか東の正横綱といわれた。

よそ者から見たら、なんで岐阜はあんなに路面電車に
冷たいんだろうかと思ったよ。
失って初めて分かるもんなのな

一般的な日本人の感覚では
電車は渋滞でクルマが使えない場合だけ（都市部など）
使う物という意識が強いのではないだろうか。
渋滞さえしなければクルママンセー
100m先のコンビニに行くのさえクルマに乗るｗ

地球温暖化？コンパクトシティ？なにそれうざーい
LRT？自動車の邪魔になるチンチン電車を何でいまさら持ち上げるの？
アンタ鉄ヲタでしょキモーイ

この程度だろ日本人の意識ってｗ

政策案：中学生位まで鉄道などの公共交通機関は無料。
　　　　　(鉄道会社の逸失利益分を税金で負担)。
目的：地方の公共交通機関の維持
　　　　公共の場での振る舞い方の教育
　　　　少子化対策
　　　　交通事故死者抑制
　　　　渋滞緩和
　　　　地球温暖化対策
　　　　省エネルギー
財源：道路特定財源、ばら撒き少子化対策予算w

>>322
その目論見、秋田縦貫で行ってはみたが連続児童殺人事件発生(例のアレだ)で
安全面からスクールバスになっちゃった。

なあ、岐阜は、鉄道存続に協力しない悪質な地域だから銀河（下り）の停車やめて、名古屋に停車させないか？
岐阜にとめるより便利だし。

つーか、21世紀にもなってボロくて突き上げしまくる客車ブルトレなんか廃止してまえ。
あれで金取るのがおかしい。交直両用サンライズ作れ

むむむ、そうか。
しかしいまさら新造する金はないだろうからなぁ・・・。
もし、銀河の代替をする場合は利用者層からして（新幹線をのがした終電の機能もある種持っている）、ノビノビ座席を増やした編成にしないといかんが、寝台料金とれてたところが指定料金だけになるのはＪＲも大損ですぅ。
たしかに開放型Ｂ寝台はもう嫌だが・・・。仕方ない。

個人的には占有面積からいって、あれのノビノビ座席が指定券のみ→グリーン料金、ソロがＢ寝台料金（現行もそうだが）、
シングルツイン、サンライズツインがＢ寝台→Ａ寝台料金、シングルデラックスがＡ寝台→北斗星ロイヤルくらいの料金
にして、そこそこ客が乗って埋まらねぇと元がとれねぇんぢゃねぇかな。

利用者としては特急料金と指定券だけでのびのびが利用できるのはありがたいが、ＪＲさん、あれ走らせてもととれてる？
赤字だったら、いつかなくなっちゃうでしょうが、なくなったら困る（汗

ところで、サンライズエクスプレスって、いまどき三電源対応ぢゃないの？
（って、調べたら直流専用なのね・・・ｏｒｚ）

※個人的には九州方面でも東京ー鹿児島中央でトワイライトみたいな豪華寝台特急ができたら乗ってみたい。
　ＪＲ倒壊が反対するのと、はやぶさですら、熊本短縮になったくらいだから、採算とれなさそうだから実現できないだろうが。

島原鉄道南目線廃止への制裁措置として、特急「かもめ」の諫早通過をw

>>322
それで利益受けられるのは都市部の子だけだろう。
安くしても本質的な需要がないと客は増えない。
親から運賃取るなら車で同乗のが安いし。
夏や冬はエアコン効いてるからガキの遊び場になり車内環境はさらに酷くなる気がする。

やるなら行動範囲が広がる高校大学生くらいを対象にした方が良い。
暇も行動力もあるから地方まで回ってくれるし、
旅＝鉄道と刷り込めば大人になっても利用してくれるかも。

>>322
法案スレっぽいところ向けじゃね、そのネタ

>>323
田舎は極度の監視社会で窮屈そうだなｗ
友達とつるんで駄菓子屋に寄り道したり近所の飼い犬に
チョッカイだしたりしながら帰るのが醍醐味なのに

名古屋ではこれが現実のようです

144 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:47:43 ID:ZAm60IGw
ちなみに、名古屋市内在住の連れ(地下鉄駅に歩いて数分の距離)でも
車使っています。ほとんど地下鉄は使わないって。

理由を聞くと、自分の行きたいところにすぐ行けないから、だって。
全然電車が来ないし、料金高いし、乗り換えが面倒だって。

名鉄なんて、生まれてこのかた数回しか乗っていないって。
踏み切りで待たされるウザイ存在なだけ、だって。
うう・・・orz

>>331

地球環境破壊のＡ級戦犯として強制収容所に入れて
再教育すべきだなｗ

別に車で乗り回すのは勝手だが、自分勝手な理由で名鉄を蔑ろにしちゃ駄目だな
名鉄を必要と毎日乗る人もいるのに

>>331
車ヲタ(=鉄道嫌い)はそれが普通だろ。
住んでいる所は関係ないと思うが…。

車ヲタというより、これが東阪都市部以外の一般人の大多数じゃねえの。
鉄道に不便を明確に感じてるのだから仕方ない。

普段鉄道を利用している人と、利用していない人との乖離がはげしい。

誰かの本に
「クルマ依存社会の地方に住む人の方が、首都圏で生活している人々よりむしろ不健康な場合がある」
といったような主旨の文が書かれていたのを思い出した。

車は地球の健康にも人間の健康にも悪いってこったな…。

>>330
極度の監視をしているのはごく一部の偏執な香具師で、
そいつらを除けば比較的過ごしやすいと思うよ？

>>336
それはもう常識だわな。田舎では歩く必要がほとんどない。

しかしそれだからと言って田舎を叩いても仕方がない。
田舎では車が、都市では鉄道が便利な事が多いという事実は変わらない。

ただ、同じ程度車に依存している田舎にしても、鉄道に対する温度差はある。
先週富山の高岡で開かれた「第６回中部地区路面電車サミット」に行ってきたが、そこで
各地の市民団体に聞いた話を総合すると、富山・福井は鉄道に熱心。
同じ中部地方でも、岐阜最悪、その次が静岡あたりか？

ただ、同じ岐阜県でも岐阜市と関市にはさらに温度差があって、関市ではなくなった名鉄
路面電車を復活させようという動きがある。
事実、次回の中部地区路面電車サミットは電車を失った関市で開催されることが決定。
美濃町線復活にかける思いが通じたようだ。

>>339
むむむ・・・。
田舎だと不健康になるのか（orz

地球環境に厳しい名古屋・岐阜の民はこの国から出て行け！

　　　洒落にならない一例として、鹿児島県の笠沙にある黒瀬杜氏の里。
　ここは焼酎をテーマとした施設です。もちろん試飲も出来ます。
　しかし、純粋な公共交通機関は・・・過疎地故か、業者故か、バスが一日１往復程度。
どうしても訪れたい場合、下戸な人(飲めない人？)に運転してもらうか
団体旅行の一環として組み込んでもらうか、タクシー利用しかありません。
(おまけ：ここで売っていた味噌〔麦？〕の味は一生忘れられません)
ああ、南薩鉄道が懐かしい　　　orz

麦焼酎「ひむかのくろうま」でおなじみの高千穂神楽酒造のトンネルの駅も似たようなもんだな。
もっともここは高千穂鉄道があるころから駅からは遠かったけど。

高千穂鉄道もJRQなら復旧しただろうに

>>345
いや、国鉄から死亡宣告されてJRQに引き継がれなかった路線だし

板違いだけど
高千穂から車でしばらく〔？〕行くと越境して熊本県に入り、あの幣立神宮の鎮座する地区を通ることを思い出した。

>>342
氏ね！

↑
お前こそ死ね

>>349
おまえが氏ね！

死ね死ね団、出没中？（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてみんな死に絶えて、このスレに静寂がもどってきた・・・・

勝浦市が今後とる態度によっては制裁発動が必要かもしれん。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000709040001

>>353の記事に
＞「『足が必要』という切実な声が地元からもない」。勝浦市の藤平輝夫市長は３日の記
＞者会見で、いすみ鉄道の存廃についてこう言い切った。勝浦市は同鉄道に１・６％出資
＞し、県、いすみ市、大多喜町、御宿町と共に再生の可能性を探る会議の中核メンバーだ。
＞
＞勝浦市内に同鉄道の駅はない。開業以来の負担金は０３年度までで８４００万円に上る。
＞利用者をさらに増やせるのか、藤平市長は厳しい見方だ。

市の近くをかすめているが、もっとも近い総元駅でも地図で見る限り2�`ほど離れている。
これでは冷淡になって当たり前。

ただ、国道273号線を通っていすみ鉄道の駅に接続するバスとかはあるのかな？
それならば、そのバスを充実させるなどした「間接支援」はできるけど。
勝浦の事情に詳しい人、報告よろ。

第一次地方交通線だった3セク路線はもうだめかもわからんね

少子化が文字通りとどめになってるから

ふと思ったんだが…

少子化→公共交通機関の利用者減→公共交通機関廃止→車の需要増→車が売れる

…という流れを狙って、自動車産業が少子化を推進しているなんて考えられないだろうか？
ワーキングプアの量産はその一環で…。


…まあ、実際は自分たちの首を絞めているだけだけど…。

うぬぬぬ。
そのくせ、DQN工房は増えてるしな・・・（列車内で乗客に拳銃を突きつけるアフォとか）。
※やられてるほうからすれば、一見してライターだとわからなければ、拳銃を突きつけられてるのとかわらんだろ。
留萌でまだまだ乗れる余裕があるのに詰めずに乗り残して、ただでさえ苦しいJR北海道にタクシー代を出させる工房とか。
純粋な日本人は減っているのだが、在日は増殖しているという罠（汗

>>355
つ　甘木鉄道

地方交通スレが盛り上がってるのに対してこっちが過疎ってるな

今は車も売れないぜ
地方では生活必需品だがステータスシンボルや趣味の対象と
する人が減って小型車や軽に流れてる上に買い替え間隔が伸びてる
冷蔵庫や洗濯機と同じだな
別に欲しくはないがないと困るのでコストパフォーマンスに優れたものを長く使う
まあ田舎の鉄道は洗濯機どころか洗濯板みたいなもんだがｗ

＞まあ田舎の鉄道は洗濯機どころか洗濯板みたいなもんだがｗ

和服・着物みたいなモノだよ。
男でも女でもハレの日にしか着物は着ないでしょ。
田舎で鉄道に乗るのは、東京へ行くハレの日しか使わない。

（中・高校生の通学は別）

ローカル線は洗濯板じゃないか？
JRの特急や新幹線ならその通りだな
都会の人にとっての飛行機と同じで遠くに行く時の特別な乗り物
当然特急や新幹線が停まる駅まではローカル線ではなく車で行く

>>361-363
高速道路やカーナビの発達した今となっては
東京へ行くハレの日でも車を使うようになってきたと思われ

洗濯板の方が着物は似合う

…妄想スマソ

まずは全ての自動車メーカーに経済制裁をしねーか？

あれこそ諸悪の根源だぜ…。

>>366
全ての自動車メーカーに経済制裁＝日本国に経済制裁

まあまあ、自動車技術というのは、あらゆる工業分野の
技術の集大成だから・・・。

自動車に限らず、すべての工業製品はあらゆる工業分野の
技術の集大成だと思うけど

秋田内陸縦貫、ヤバイですね
あの辺の過疎ぶりはもうどうしようもないレベルという気もするが・・・

秋田県への経済制裁も以前案として上がっております。

「クルマがあるから関係ない」で鉄道・バスを見捨てた、田舎暮らしのバカ共が昨今のガソリン高で苦しんでいる。
おまいら信念もって、死ぬまで田舎で暮らせよな。車は豊かさの象徴・ステータスなんだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なるほど。ガソリン高は鉄道を見捨てた連中への経済制裁の一環でもあるのだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都会では若者の車離れが進んでるけど、地方では軽自動車の率が
上がってる。
よーするに所得が落ちているわけなんだけどな。

>>366
確かに、自動車メーカー・自動車関連産業は制裁されるべき一面を持っている罠。
ガソリン税などの道路特定財源の見直しに、猛反発してみたり。
ところが、道路建設には特定財源だけが使われているのではなく、かなりの一般財源の
支出もあるという事実には、全く知らん振りをしているのだから。

↓国土交通省のHPより
「特定財源だけでは足りない道路整備費」
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/tokutei-z/index04.html
「財源構成の推移」
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/data3.html

>>372-373
ゴミ氏ね！

>>376
人のことをしねしね言う人が、率先してしねばいいとおもうんだお。

>>375
そんなこと言ったら海外は一般財源だけで道路建設しているところがほとんどだが。

高速道路も最近でこそ有料化されてきたが依然として無料区間が圧倒的だし。

欧米の場合、旅客輸送で鉄道のシェアは低いけど、貨物は日本より高いんだよね。
我が国の場合、旅客輸送の転換を図るより圧倒的にトラック依存になっている貨物のほうを
どうにかした方がいい。

田舎者みたいな格差社会の負け組には軽すら贅沢ってもんよ。

>>379
氏ね！

普段の足は軽トラで十分っしょ
ポーターキャブ車が減って久しいが

>>378
そうだな
アメリカもそうだし
最近はJR貨物も頑張ってるようだけど、もっとトラックから
鉄道や海運への転換を図ってほしいね

逆に旅客輸送に関してはこれほど鉄道が強い国はないぞ
シェア22％って先進国ではずば抜けて高い数字だからな
まあ大都市の道路が糞だからってのが大きいが

車ﾏﾝｾｰの田舎者は足腰ボロボロ。1kmも歩かせれば過労で氏ぬはずw

>>383
ちょっと歩けば公共交通にありつける東京人も同じかと。

東京は鉄道会社が主催するウォーキング大会とか盛んだからね

>>384
田舎では「ちょっと」も歩かないからなぁ。
徒歩500m−公共交通−徒歩500m程度の運動でも、毎日やるのとやらないのでは違う。

>>378
貨物新線でも作らない限り、貨物をトラックから鉄道に戻すのは、もう無理でしょ。
JR貨物のコンテナの絶対数も不足しているし、なにより貨物取り扱い駅がなくなった。
昔は今無人駅となっているような小規模な駅でも、貨物取り扱いしてくれていたのに。

欧米で貨物輸送が盛んなのは、トラックごと貨物列車に乗せる「ピギーバック」や貨物船
から直接巨大なコンテナを2段乗っけて運ぶ「ダブルスタック」なんかがあるからだ。
日本の鉄道は標準軌でないので車両限界が小さく、それらの輸送体系を採用することがで
きない。
トンネルが多すぎて、車両限界を今更大きくすることもできないし。

ただ、第二東名・名神に何兆円も使う金があったら、その何分の一かで車両限界を大きく
とった「東海道高速貨物鉄道線」を敷設することはできただろうに。
今から第二東名を貨物線に作り変えるのは無理なのかな？

>>386
おっしゃるとおり。

地方ではバスの方が、家や施設のすぐ近くにバス停が作れて
いいだろ、という人もいるけど、ある程度歩ける人ならば
やはり駅まで歩いた方がいい。

昨日、ある番組で二酸化炭素排出量を減らす工夫が紹介されていたんだが
内容は主に節電とかで、マイカー利用自粛には全く触れられていなかった。

何か自動車業界の陰謀っぽいものを感じるのだが…。

>>389
マイカー自粛を紹介する事によって、視聴者が番組そのものを嫌悪してしまっては企画自体が
大失敗だからな。自転車の利用を呼びかけるのは有効だが、今やその自転車はほとんどが
中国製で日本の工業経済にはなんのメリットも打ち出せん。しかも迷惑駐車よりタチの悪い迷惑
駐輪という問題も出てくるし。

>>380
人のことをしねしね言う人が、率先してしねばいいとおもうんだお。

>>382
ＳＡＧＡＷＡや日通なんかはがんばってるよね。
スーパーレールカーゴとか、スーパーグリーン・シャトルとか。
（個人的にはあれは、もっとひろげてほしいが・・・）

>>350死ね
>>376死ね
>>380死ね

岐阜と三木の鉄道廃止論者死ね！

岐阜はともかく三木は本当に中途半端だからな

三木鉄道は神戸電鉄の三木駅に乗り入れいて、沿線→三木駅乗り換え→神戸市内という形になっていれば
多少事情が違っていたのでは？

乗り換えが便利で乗り継ぎ割引があればね。

>>389
自動車産業は、テレビCMなど広告業界の大スポンサーの一つだから。
「マイバック持参でスーパーのレジ袋三十何枚かを節約すれば、石油コップ一杯分の節約に
なります。」なんて言っていたりするが、実はそれよりも、「スーパーまで自転車か電車を
使って往復すれば、ガソリン1�gの節約になります。」と言ったほうが、はるかにCO2削減に
なるのは、ある程度環境のことを勉強すれば分かることなんだが。

マイバッグなら折りたたみの薄くて丈夫なのもあるので鞄に突っ込めるし、目に見える上に
あまり手間も掛らないからでしょう。ところがこの程度のことですら大半の人はやらないばかりか
有料化には総論で賛成なものの近くの店が実施されたら実施していないよその店に行くと答える始末。

ましてや、体力を使う自転車・毎回お金が出ていく電車やバスなどまず使わない。削減効果を
実感しにくいしね。ヲレの田舎で走っている80条バス。本数も都会並に多く、かつ運賃も低いが
たまに使うと周囲からはどうかしたの？みたいに言われる。

>>396
御意。
電車で行くような距離のスーパーまで車でいったら一リットルじゃすまねぇだろうな。

実際にはそこまでの距離のスーパーに行くかどうかしらんが、三十何回でやっとコップ一杯に比べたら、近いスーパーでもコップ一杯くらいのガソリンは使ってるだろう。

>>397さんの言うことにも一理あるんだよな・・・。
電車とかバスで行くとスーパーへの往復でも２〜３００円くらい飛んでくべ。
環境のためには国とか自治体が補助を出して、運賃を「自動車なんかに乗るよりずっと得だっ！」と思うくらいにsageられればいいんだが。
財源がない。
自家用車に乗られてしまったときに出たであろう二酸化炭素の排出権を買わないで済んだ分・・・では補填できないだろうな。
スイス並みの規制をすればいいのだが、某圧力団体がファビョるだろうな・・・。

ったくまあ、マイカー通勤してる20代後半の若造は足腰ガタガタだな。
今年43歳のおっさん（おれ）に100m走で負けるんだもんな。
駅やバス停くらいまで歩けっての。

>>399
多分貴殿が元気なだけだとｵﾓ

電車で買い物するのは大抵定期券持ちだろ

まぁそこまでみんな貧乏じゃないから５００円の出費なんて気にしないけどな

その移動にいくらかかったかというのが目に見えると非常にシビアに考えるもん。

車の購入から廃車までにかかる総費用と、そこから算出した外出1回あたりいくらかかるかのデータ
（例えば２�q先のスーパーへ車で買い物に行くと１回いくらかかることになるのか、とか）を
わかりやすくまとめて流布したら、盲目的な車信者の一部でも目覚めさせられないか。

>>403
それは都内に持ち家を買う事が割りに合わない、
深夜の通販は大して安くもないし良くもない、
ケータイはそうそう買い換えなくてもほとんどの機能を使ってない、

という事実があったとしても、買う人間は減らないのと同じで意味がない。

>>403
多くの人は固定費を薄めるために、できるだけ車使おうとするだけ。
経済的には、
・車は持たない
・持つならできるだけ乗る
の二択しか選択肢はない。

車を持たないという選択が出来ない状況にある人の場合は
下の選択をするしかないし、現状そうなってる。

>>405
結局、車に呪縛されてるのな。
行動も、金銭的にも（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３本/時（/日ではない）の電車やバスが不便とか言ってるマイカー海苔もいるし。
こういう奴は一生車の呪縛から解放されないだろうな。

漏れは自分で運転しなきゃならん車は究極に不便な乗り物だと思うが…。

福岡市在住。
高〜い自家用車を買い、高〜い駐車場を借りているが、
よほどのことが無い限りは乗合路線バスにばっかり乗っているワシは、
つまり、大馬鹿者ということか。

>>408
諸手諸足挙げて同意。
自分で運転しなきゃならんというのは致命的な欠点だと思う。
不便なだけでなく、人を殺すリスクまでついてくる。
普通の事務系の仕事をしている人間が人を死なせる可能性は、
車の運転さえしなければ皆無に等しい。

>>407
「毎時３本」って言うのも結構トリッキーな言い回しだけどね。
２０分等間隔で列車が来ればそれほど不便でもないけど、
間隔がバラバラで運が悪いと３０分近く待たされるなんて
オチがあったら（気分的に）車に逃げたくなるでしょ。

横浜線は毎時５本。これだけ聞けば普通に便利だと思えるけど、
ここにもまた気分的に不便で車に逃げたくなるようなトリックが
隠れてるんだよね。運が悪いと２０分近く待たされると言うオチね。

>>410
利便の向上は危険も向上するのが世の常

まあまあ、自動車のことは別スレで・・・。

>>392
貴様が氏ね！

2キロ先のスーパーに電車、バスでいく人っているの？
電車乗って座席に座ったらすぐ降りないといけないし、往復300円も出したらスーパーに行かないで、近所の個人商店やコンビニで買った方がトータルでは安いでしょ。周りに店がなかったらしようがないけど、それでも自転車で行くかな。
別スレで買い物に鉄道使わないことをもって車社会だ、ていうひといるけど、日常の買い物ぐらいで金のかかる公共交通機関は、通常使いません。買い物で使うのは、近所で売ってない服や本など買いに行く時で、ついでに食料品を買うということはある。

ロードサイド店で買い物する定期券客には2割引とか自治体あげてやればいい

ロードサイド店自体が不要。

赤字ローカル＝要らない子

>>408
御意。安全確実で、自動運転のロボットカーができたら買ってもいいが・・・（このスレのみんなにはすまん）。

>>409
それ、重量税と駐車場代と、車両本体価格（の減価償却費）と、ガソリン代（は、動かさなければかからねぇか）と保険代の無駄。

>>417
おまえ自体が不要。
今すぐ氏ね！！

福岡では筑肥線博多〜姪浜間廃止の悪影響が多数出ている模様…。

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188662501/l50

地元の利用者がほとんどいないローカルは不要
鉄オタみたく廃線が決まるまで乗らない外野が騒いでもなぁ
存続して欲しいなら金の余っているｵｰﾅｰを探すとか行動起こさないと

切符くらい買って欲しいわな　撮り鉄にはさ

自称「社会派」鉄オタを考える
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190544124/l50

自動車業界の妄想

公共交通機関は全て廃止。
二酸化炭素排出量抑制は自動車以外の部分で全て負担し、自動車増加による二酸化炭素排出量増加をカバー。
交通渋滞は道路拡張で、交通事故は公共交通機関の廃止でなくなる。
ホワイトカラーエグゼンプションを全労働者に適用し、残業代は全て廃止。さらに労働者の給料は大幅削減。
庶民は全てネットカフェ難民に。しかし車だけはいいものに乗っているので自動車業界は儲かる。

>>420
うるせー、お前こそ氏ね！

>>421
妄想スレに何言ってんの、馬鹿？

>>426
殺されろ

鉄道廃止の陰に自動車業界の陰謀有り

>>429
自動車業界も日本では車が売れてなくて未曾有の不景気に突入しそうなんだが？

そのうち、ヤオハンみたいなケースがあちこちで発生するかも。
と妄想する自分は、９０年代はレースといえばロードレースグランプリしか考えられなかった。
中・小排気量ながらも世界チャンピオンが数名誕生したというのにマスコミの扱いかたは・・・　orz
　
　脱線してしまいすみませんでした。

>419
ロボットカー作るなら燃料電池も使おうｗ
だがそんな物ができたら鉄道もバスも終わるだろうが。

>425
それは自動車業界というよりは拝金DQN糞成金と糞政治屋の妄想だなｗ

もっともそうなったらその糞どもを含めて日本は終わるがｗ

>>425 と言うか某自動車メーカのトップにいた耄碌爺の妄想かと。

>>432
半自動運転化ならホンダのHiDSとかトヨタIMTS、スズキやヤマハの乗用AGVで世には出てるんだけどな。
ただ自動運転の法律的な整備が日本はヨーロッパより20年は遅れてる。
オランダのAPTSやフランスのCiViSは向うじゃBRTよりLRTな扱いだし。

↓のスレ（１５８レスから）ぴったりの方法が出されました
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188198736/l50

お〜い♪いいニュースが盛りだくさんだおｗ

エタノールブーム息切れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBUJ1101.html

9月新車販売台数（軽除く）は前年比27カ月連続減、軽は6カ月連続減
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200710010082.html

新車がホント売れません。。。　年度上半期の販売台数が33年ぶりの低水準
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191236061/

>>436
勤労者所得も9年連続減の中で、自動車が売れるはずもないんだよね・・・。
都心部では公共交通回帰が起こってるみたいで

しかもガソリンあがってるしな。
自動車かえるだけのかねもってねぇよ・・・。

維持費がしんどいけどな

ＪＲ赤字路線廃止
　↓
代替交通手段としてバス運行
　↓
バス会社も採算が合わないということで路線廃止
　↓
地方自治体がコミュニティバスとして運行
　↓
地方自治体赤字のために廃止
　↓
マイカー社会

ふざけんなｳﾞｫｹ

必殺ミカン鉄道は即刻廃止すべし｡邪魔なだけ｡
必殺ミカン鉄道廃止して国道３号線だけで充分｡


殺傷線の浦臼以北も即刻廃止しろ｡新十津川が本線某駅から国道451号線経由で近すぎるから｡

某駅=いじめ自殺事件があった高校｡某女子アナの姓｡

>>440
そういうところはマイカー社会すら成立しないから安心していいよ

鉄道はヲタの為に有るものではない！

住民の乗らない鉄道なぞ要らない！

ヲタの為に有るものではない！

以上

>>443他
このスレの住人を、勝手に単なる「鉄ヲタ」扱いするな。
「住民の乗らない鉄道」などは、国鉄末期にとっくに淘汰されている。
それに、乗客が少ない鉄道も、原因をたどれば、その鉄道のある自治体が都市中心部を
ないがしろにした郊外型大型店誘致や、大学・高校・病院・図書館などの公共的な性格
をもった施設を、まちはずれの鉄道とは無縁の地に新設・移転などして、マイカー利用
に住民を駆り立てているという一面もある。

それに、鉄道の存在意義というのは、「渋滞緩和効果」など鉄道を利用しないマイカー
や物流トラックなどの利用者たちのためでもあるんだが。
「鉄道　費用便益分析」でググれば、いろんな事例が報告されている。
http://www1.ocn.ne.jp/~iknw/lrt-lifestyle/matumoto.pdf
http://www.jterc.or.jp/josei_shinpo3.14/3_chiho_tetudo.pdf

>>444
住民の乗らない鉄道はまだまだ存在するけどな

それより乗り鉄で列車から降りるが駅から外に出ない者や地元の店や食堂で経済支援もせずコンビニで
パンと飲み物買ったので経済支援してる気になってるヤツもあわせて鉄槌食らわせろとは思う。
今はなきちほく線の某駅付近の店で100円で買える安いパンが売ってないと定員に食ってかかってた鉄ヲタは
今もどこかで乗り鉄してるんだろうか？(ちなみに130円のパンや200円くらいのサンドイッチは普通に売ってた)

>>445
クルマで追っかける撮り鉄よりマシだがな。

九州の鉄道客は２年連続増
http://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp6-20070926-261746.html

>>447
＞　「原油高を背景にマイカーから公共交通機関へのシフトが進んでいるようだ」
おおお、それはいいことだ。
＞ＪＲ九州は九州新幹線の定期券利用客が増加し・・・・
個人的には、九州新幹線の平行在来線の関係もあって減るかな・・・とおもったけど、逆に増えてるならよいですね。

>>446
目糞鼻糞だな。それに120円や130円のきっぷで大回りしとる奴も似たようなものだ。

まずは乗ること。
全てはそれから。

まずはきちんとしたお金を払ってからでしょ。

まごころはどこへ？　赤福にレッドカード…製造日偽装（夕刊フジ）
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320071012017.htm

あれは、消費期限が短いから、儀装されるとまぢやばい。

参宮線廃止を提言して赤福不買運動を展開するところだったが、その必要はなくなったな。

>>449
ゼロは何倍してもゼロ。

ｱﾌｫ会長め、参宮線廃止などと罰当たりなこと言うから天罰が下ったのさw
これで信用ダウンで売れ行きが落ちる。経済制裁成立だwww

【三重】「ＪＲ参宮線を廃止して1000台規模の駐車場に」　赤福会長、伊勢神宮の式年遷宮控え、渋滞緩和策提案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180410206/

このまま倒産でおｋでしょ。

高千穂を見捨てて高速道の延伸ばかり熱心な東国原はいかがなものか

そういえば、高千穂に寄付するとかいってたおぢさん、昨日しんぢゃったけど、どうなるのん？

岐阜にも天罰がくだらないかなあ。。。

あ、でも経済的に寂れきってるから下ってるのかもｗ

路面電車や蒲原鉄道を廃止に追いやった新潟は２度も天罰が下ったし、のと鉄道を廃止した石川県も天罰が下った。
急行「雲仙」「西海」が廃止になった長崎も普賢岳が爆発した。島原鉄道が区間廃止したら、普賢さまが再びお怒りになるだろう・・・
岐阜市や三木市もすべからく天罰が下って吉。

俺が新潟県に住んでいた頃は、廃線に並行する路側帯の狭い道路や新潟バイパスや
長岡東バイパスに俺鉄自転車特急を走らせて新潟県に制裁加えまくってたなw

お前らみたいに臭い勘違い鉄道オタクが何ほざいてるんだよww
鉄道は使われません。以上

ネタスレ乙www

ここで鉄ヲタの悪口言ってても新車は売れねえよｗ＞工作員

>>463
氏ね

>>466
貧乏人死ねよ！

>>466
おいおい、氏ねじゃなくて死ねだろ。

>>467
死ね、工作員！

>>467
車ｲﾗﾈ、uzee。
工作員は昭和にかえれ！

三木市の市長って工作員？？？

>>470
市場原理のみで見れば凡人。鉄ヲタ的観点のみで見れば大悪人。

>>471
でも鉄ヲタでさえ三木鉄なんか乗りには行かんよなあ

>>472
確かに。

そこで、俺は考えた。
名づけて「廃止する詐欺」。
つまり、そこの地元の路線を廃止する、すると情報を流して、鉄ヲタが集まってくる。
そして、記念グッズ販売をしたり寄付を募る。
で、皆様の暖かいご寄付で存続できました。といって実際にはつぶさない。
寄付金が尽きてきたら、またこれを繰り返せば無限に儲かる。

三木鉄道なんて５ｋしかないんだし
最初から存続する必要なんてなかったのでは
バスでたくさんだろ

廃止厨じゃないけど

赤福、叩かれまくりだな。安易な鉄道廃止案なぞ打ち出すからこんな目に遭うんだw

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=赤福&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

たしかに。
黒福は消費期限が短いものだから、日付偽装は腹黒い恋人よりますますますますやばい。
しかも、回収してあんこともちをはがしてそれぞれ再利用していたものもあるとか、ますます罪が重い。

昔、買ってきてしまったのがいまさらながら悔やまれる（ｗｗｗｗｗｗ

浜田益嗣商工会議所会頭・“中興の祖”発言低下で参宮線は存続へ
　今年5月、伊勢市を騒然とさせる出来事があった。伊勢商工会議所の浜田益嗣会頭が、
マイカー族の観光客誘致に
「JR参宮線が大きな阻害要因になっている」と指摘。2013年の第62回神宮式年遷宮で予想される
交通渋滞の緩和のため1000台分の駐車場に転用するよう提案したのだ。
　浜田会頭は、伊勢名物として知られる「赤福餅」の製造元である赤福の会長。
300年続く赤福餅を全国ブランドにした“中興の祖”といわれる人物だ。伊勢市で
赤福の影響力は絶大である。
　そんな有力者による参宮線廃止の提案は、波紋を呼んだ。伊勢市長は困惑、
JR東海に存続を訴える伊勢市議も出た。
「渋滞することは分かるが、JR参宮線を廃止して駐車場に転用せよというのは乱暴すぎる。
JRで参拝に来る人もいるし、通勤、通学のための生活路線でもある」（伊勢市関係者）
　この渦中に持ち上がったのが、赤福餅の製造日不正騒動。最高実力者である浜田氏の
伊勢商工会議所会頭の辞任は避けられそうもない。かくしてJR参宮線の廃止提案は立ち消えとなり、
参宮線は存続することになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000014-gen-ent

浜田益嗣商工会議所会頭・“中興の祖”発言低下で参宮線は存続へ
　今年5月、伊勢市を騒然とさせる出来事があった。伊勢商工会議所の浜田益嗣会頭が、
マイカー族の観光客誘致に「JR参宮線が大きな阻害要因になっている」と指摘。2013年の
第62回神宮式年遷宮で予想される交通渋滞の緩和のため1000台分の駐車場に転用するよう
提案したのだ。
　浜田会頭は、伊勢名物として知られる「赤福餅」の製造元である赤福の会長。300年続く赤福餅を
全国ブランドにした“中興の祖”といわれる人物だ。伊勢市で赤福の影響力は絶大である。
　そんな有力者による参宮線廃止の提案は、波紋を呼んだ。伊勢市長は困惑、
JR東海に存続を訴える伊勢市議も出た。
「渋滞することは分かるが、JR参宮線を廃止して駐車場に転用せよというのは乱暴すぎる。
JRで参拝に来る人もいるし、通勤、通学のための生活路線でもある」（伊勢市関係者）
　この渦中に持ち上がったのが、赤福餅の製造日不正騒動。最高実力者である浜田氏の
伊勢商工会議所会頭の辞任は避けられそうもない。かくしてJR参宮線の廃止提案は立ち消えとなり、
参宮線は存続することになる。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000014-gen-ent

>>477
むむむ、
浜田に天罰か（ｗｗｗｗｗｗｗ
まさにいま、経済制裁されてますな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし・・・。赤福の経済制裁は、そろそろ解除してもいいんじゃないかと
思ってきたよ。

中国の食品衛生倫理と比べると、比べようもないぐらい健全だし。

ttp://cosmos21.exblog.jp/6329979/

このブログｗ

ここの住人？ｗ

「赤福は土産で買うより茶屋で喰ったほうが美味い」ってゆー風評の意味がようやくわかったよ。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤福会長、会頭職退任へ　伊勢商工会議所が方針
　三重県伊勢市の餅菓子製造会社「赤福」が店頭で売れ残った商品を再使用していた問題にからみ、
同社会長の浜田益嗣氏（７０）が会頭を務める伊勢商工会議所は、２２日に開く臨時総会で、会頭職を含めた
役員を改選する方針を固めた。複数の役員は、朝日新聞の取材に対し、浜田氏本人の意向は確認していないと
しながらも、今月３１日の任期切れを待たずに会頭交代が避けられない情勢になった、としている。

　商議所会頭の任期は３年。同市の伊勢神宮では２０年に１度、神宮の社殿や神宝をすべて新しくする
式年遷宮が２０１３年に控えている。会頭職は、遷宮行事でも代表を務める「市民の顔」的な存在で
、浜田氏は今回の問題が発覚するまで続投に意欲を見せていた。
　浜田氏は６８年に赤福の１０代目社長に就任。０５年に長男典保氏に代替わりするまで３７年間務めた。
同社が製造日や消費期限を書き換えて再出荷する「まき直し」を始めたとされる７３年当時、経営責任者だった。
　浜田氏は、同市の伊勢神宮内宮前に江戸時代の町並みを再現した「おかげ横丁」を建設。年間で
観光客３５０万人集め、国土交通省の「観光カリスマ」に選ばれた。また、「おかげ横丁」の功績から、
最近では各地で講演活動に招かれることも多かった。
　同商議所会頭には９５年に就任した。まちづくりに発言力が強く、ＪＲ参宮線廃止を唱えるなど、
地元経済だけでなく、市政にも強い影響力を持っていた。
http://www.asahi.com/national/update/1020/NGY200710200003.html

　 　 　　　　／￣￣￣￣￣＼　∩
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　 |ﾞ 　 　　　　　┌──‐┐ 　 　　　　　ﾞ|
　 |..[ 臨　時 ].|ｉ───ｉ| [ 鳥 　羽 ]　|
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　 | 　 　 　 　 　|||│ 　│|||　ヽ=@=/　　|
　 | 　 　 　 　 　|||│ 　│|||　（・∀・） 　 |
　 |＿＿＿＿＿|||┴─┴|||＿＿＿＿＿|
　 | 　　＿＿　　.|さよなら|. 　 ＿＿.　　.|
　 |ﾞ─┴┴┴─||赤福号||─┴┴┴─ﾞ|
　 |￣￣￣￣￣||| 　 　 　|||￣￣￣￣￣|
..　|￣￣￣￣￣.||┌─┐||.￣￣￣￣￣|
　　|二二二二二ll┴─┴ll二二二二二|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
　　 |＿＿ 　 |_l三三曰三三l_| 　 ＿＿|
..　　|._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

赤福あげ

そういえば俺んとこの実家の饅頭屋も昔はやってたとか言ってたな…
10年くらい前までの話らしいけど

>>486
（保健所に）通報しますた。

赤福の一件で
ああ、やっぱり神様っているな。
と思ったね。
悠久の歴史を誇る神宮
その御光で成り立っていた赤福という商売
しかし、思い上がった社長による、神宮をないがしろにするかのごとき発言
天罰以外になんといえよう

逆に賞味期限を誤魔化す位に精神が壊れてたから
参宮線廃止とか意味不明なことを抜かしたとも言えるな。

何この赤福スレ

ではみなさん！！
赤福の自爆について一言（ｗ

白福
赤い恋人

にすればいい。
ただ、後者は彼女がトロツキストみたいになっちゃう

赤福なんて、べつにね美味くないじゃん!
こんなのほっといて、本題にもどせ!

>>493
赤福会頭が参宮線の廃止を提案→製造日偽装発覚→行政処分！

こそ当スレの本題に即してると思いますが何か？

・・・やっぱり最近は「地方は車社会で鉄道は終わってる」スレの方が
繁盛してるよね・・・

このまま、ガソリンが値上がりして、一リットル３００円くらいになれば、車社会が終わるんぢゃね（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとも、気動車にも燃料調整費いれないとな。

>>495
車板だと「車が売れない」スレが繁盛している。

新幹線の駅をつぶした滋賀県には経済制裁は必要だろうか。

>>498
あんなゴミ駅計画はつぶして当然。米原付近の近江鉄道を正常進化させたあたりでおつりが来る。

なるほど。
あんな田舎に駅作ったら新幹線の速度が落ちるものな。

通過列車の速度は落ちないけどな

>>501
駅作るために一回線路を側線に仮に作って盛り土どかしてからとか言ってたので建設中は
速度を落とさざるを得ない。

>>502
それくらいなら回復できるよ、停車する訳でもないし

宍粟市

>>503
減速を余儀なくされる、と、他で回復運転できる、というのは話が違う。

まー滋賀県が金を出さない以上、どこか別の周辺地域を巻き込むしか手は無いな。草津線を
亀山まで延長して電化するのに全出すので新幹線に金出してくださいとか。
…あれ？昔の国鉄新線の要望になんか話が似てるなｗ

【社会】今夜､外国人が山手線内で飲酒し大騒ぎします〜ハロウィーンパーティ予告〜 ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193449998/

あるサイトにて、外国人が公共の場所である山手線の中でハロウィンパーティーを企画
していることがわかり、ネットの掲示板で話題になっている。
去年の様子を撮影した動画では網棚の上で騒いでいる様子や、走行中の車内で蛍光灯
を取り外す様子、性器を露出して走り回る様子などがわかる。

決行日は今日！

>>506
害人だな・・・・

>>492
おっと、俺のつまみにケチをつけるのはそこまでだ。
ttp://www.akaikoibito.co.jp/

路面電車切り捨ての岐阜市は即刻解体を！

鉄道板を荒らすヲタ叩きは鉄道存続に協力しない悪質な輩だから排除すべしというのは曲解しすぎか。

保守っとく

　満員電車に乗るのは苦痛ですが、乗客1人当たりのエネルギー消費や
排出される二酸化炭素や大気汚染は自動車よりははるかに少なくなります。

　でも、当たり前の話ですが、電車に乗る人数が少なくなればこうした環境への
優位性は減ります。1両に数人しか乗らない電車の乗客1人当たりのコストと
環境負荷は巨大です。

　電線に通しておく電気、沿線での照明、信号機、さらに、駅や線路のメンテナンス、
掃除、洗車、さらには、駅員や乗務員のコストがかかります。

　インフラだけを見れば、人口密度の低い地域では、鉄道よりも道路の方がはるかに
維持コストは低いのです。乗客が少ない地方のローカル線が廃止に追い込まれ、
住民の交通手段が自動車だけになっていったのも、
自動車よりも電車の方が、はるかにコストがかかるからです。

　日本人全員が大都市に住んで電車に乗り、それ以外の地方には住まなければ、
国全体のエネルギー問題や環境問題は改善するでしょう。

　でも、その時の日本は、耐えがたい過密の大都市の外は
無人の廃墟と原野しかない国土になるでしょう。願い下げです。

　そうなると、一定以上の人口密度のあるところではできるだけ電車を使い、
それ以下の密度のところは自動車を使うという現実を前提に、
できるだけの改善を図るべきでしょう。

　やはり欧州の多くの国のように、高速道路は長距離や都市間の移動に使い、
たとえ地方都市でも、中心市街地は路面電車、自転車、徒歩などを主体とした
交通を中心にすべきでしょう。

「高速道路の無料化で地方も大都市も豊かに」山崎 養世
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

東京駅は照明代だけで一日8万円かかると石井幹子氏がラジオの番組で言っておられたな。
笑点の山田君は家にエレベータつけたが一回動かすごとに40円かかると言ってた。

文明の恩恵とそれへの代償のバランスは難しいところだ。

>>512-514
荒らし乙

>>515
とりあえず、>>514とは別人だ。

荒らすつもりはない。
このスレ的にはどうなのか、聞きたいだけ。

東京駅が機能停止したら一日８万円の損害ぢゃすまねぇだろう。
一日八万円以上の経済価値があるから東京駅は存続してるんぢゃないだろうか。

山田氏も一回四十円以上の価値があると思うからエレヴェーターをつかうわけで、一回四十円の価値がなければ使用しないのではないか？

昨日三木鉄道に乗ったんだけど、それなりに利用者がいた(ほとんどがお年寄り)。

廃止後は代替バスを運行するとホザいてはいるけど、恐らくは数年で廃止して
マイカー利用を強制するんだろうな…。

そうなったらお年寄りの人たちは交通手段を失う。

少子高齢化の時代にこれは大問題だぞ…。

>>514は俺だが？

>>517
東京駅の電気料金じゃなくて照明料金。石井氏を知らない？東京タワーライトアップとかも手がけている有名な人。

警察や自衛隊にはどんな制裁ができる？

岐阜県警、大分県警、航空自衛隊には制裁が必要だぞ…。

>>520
大分がピンとこない。なんだっけ？
航空自衛隊は、かしてつ？

別大線だよ。

>>522
トン。生まれる前だから知らなかった。
wiki見たけど黒字だったのね。

路面電車の軌道敷を車に解放し
廃止のきっかけを作ったという意味では
廃止都市の大半の県警が制裁対象だなｗ
それ以外にもモータリゼーション信仰全盛期は
本当に酷かった。
古本屋で昭和40年代の鉄道雑誌を買ってみなされ。

「交通安全のために廃止要請」
（高岡市内線の支線）

「町作りのネック」
（福島交通軌道線）

「国体やるから廃止」
（和歌山軌道線）

「踏切が邪魔」


なんてのがいっぱいある

今フジで赤福騒動の余波やってるがマジで伊勢一帯が倒産するかもな。サッカー場に15億も寄付受ける
予定だったのが宙に浮いて死にそうだとやってる。
ちょうどJR線も廃止できていいんじゃないのかｗ

まさに経済制裁だな。

>>525
フジじゃなくてTBSだろ

制裁保守

なんか、でみおとやらのCMで、電車だと話もできないとかなんかいってたお。
マツダは経済制裁されるべきだ。

ていうか、JRさん、よく怒らないな・・・。

>>529
パイロットとスッチーが新幹線に乗ってたCMがあったな…

　　　　　　　　　　　　　　　発て！そして乗れ！

　　　　　　　　　　　　救鉄の戦線へ愛鉄精神総動員

　　　　　　　　　　一　人　一　乗　　　　乗りてし止まむ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　大日本愛鐵同志會

自動車交通と路面電車の分離にこだわったという意味では広島県警と
長崎県警は表彰もんじゃないか？

別に固執したわけではないと思うがね＞廣島と長崎

ただ、岐阜はそれをやらなかったばっかりに、路面電車が
なくなったがorz

東海道新幹線で滋賀県の南びわこ駅は中止。
かわって神奈川県に「武蔵小杉」または「新新川崎」、「相模倉見」駅の設置はどう？

却下



武蔵小杉からは2019年度開通予定の神奈川東部方面線で新横浜までお越し下さい。

川崎からは東海道線で一駅隣の品川までお越し下さい。

相模線からは相鉄経由で新横浜までお越しになるか小田原をご利用下さい

>>529
マツダはすでに経済制裁を受けているw

熊本マツダ自動車販売、31日に自主廃業（０７/１０/０５）

マツダ販売店の熊本マツダ自動車販売（熊本市、吉本伊成社長）は３日、31日に自主廃業すると発表した。落ち込んだ新車販売が改善するメドが立たないため、株主総会で決議した。
同社は熊本県内に８営業所を持ち、従業員数は約120人。今後の顧客対応も合わせ、南九州マツダ（宮崎市）に引き継ぐ方向で協議している。

熊本マツダ自動車販売は地場資本の販売店として1950年に設立。熊本県内で自動車販売を中心に業務展開してきたが近年は業績が低迷、独自の業務継続は困難と判断した。
業務引き継ぎを計画する南九州マツダはマツダ子会社。マツダ販売店の広域再編による宮崎、熊本、鹿児島３県の販売会社の合併で誕生した販売会社で、３県に店舗を持つ。

（日本経済新聞九州経済面 07/10/04）
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/car/071001.html

自動車メーカーは全て経済制裁の対象！

新幹線の新駅が必ずしも悪いとは思わないがな。栗東は京都に近すぎたが。
たとえば新相模は作る価値があると思う。東京に近いところで待避駅を
増やすことで本数が増えても対応できるという利点はある。
栗東新駅も八日市あたりだったらここまでおおきな反対はなかったろうね。

>>538 はよく分からない。

[待避駅]
東京(つか新横)に近い新相模は意味があり、
京都に近い栗東は意味がないの？

[アクセスとのぞみ停車駅]
栗東なんてアクセス悪いし、のぞみ停車駅の京都までバックするから無意味、なら
新相模だってアクセス悪いし、やっぱり新横・品川までバックするから無意味では？

関連スレ
都会の方が鉄ヲタが住みやすい？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193235955/

か

ね

く

保守

わはははは

ガソリンレギュラー155円時代へ


もっと上がれ〜


鉄道を見捨てた地域へ経済制裁だ！

まさに制裁ですな。

あまり笑ってばかりもいられないぞ？
石油の価格ほど万民平等に跳ね返ってくるコストはないんだから。
鉄道にも決して対岸の火事ではない。

前に長電のなかのひとかなんかが
ガソリンがリッター180円くらいになってくれれば、
なんていってたな。
ダメージはマイカーの方が大きい

電車だってディーゼル車両使ってるし、火力発電で石油使ってるんだから
その分運賃値上がりするかもな
値上がりで喜んでる馬鹿がそのツケを払うw

>>549
すでに灯油が18リッター1500円超え。昨日から都圏が寒くなってきたのに給料日前で痛すぎですわ。
今年はファンヒーターやめてエアコンで乗り切ろう。

マイカー利用者がガソリン代高騰を嫌って、鉄道利用にシフトすれば
収入が増えて運賃値上げは避けられると思うぞ。

ﾏｲｶｰﾏﾝｾｰ諸君に告ぐ。
もういくら待ったってリッター100円以下の時代なんか帰ってこないよw
未練がましくクソ車にしがみつかずさっさと手放せ。ラクになれるぞ。

田舎者はとっとと都会に引っ越して車捨てろ。そして公共交通＆チャリに乗れorちったあ歩け。
「郊外の一戸建てで悠々マイカー生活」なんてもはや昭和の発想、トレンドじゃないんだよww

路面電車を見捨てた岐阜のﾌﾞｩｰﾌﾞｩｰ大好き連中は涙目．．．( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
あ　あ　気　持　ち　え　え　(´Д｀；)ﾊｱﾊｱ・・・　ガソリン値上げ超ﾏﾝｾｰwwww

究極の理想

原油価格及び一般の石油製品の価格は安値で安定しているが、ガソリンと軽油は大幅増税で現在以上に高騰。
ただし公共交通事業者には特別免税権が与えられ、安い値段で燃料が入手できる。

でも、石油が枯渇したら現代社会の全ての活動が終了してしまう事実を忘れてはならない
鉄道すらその宿命に逆らう事などできはしない
そして、残念ながらその時は決して遠い日の出来事ではない

もうガソリン1ℓ1マソ位にしたら街ゆく車も減って良いかも知れんぞw
話はそれるが経済発展=人類の滅亡だからな。554の言っている事態に一度人類は直面したが良いと思うよ。

>>554
そしたらＳＬ復活させるもーん。大丈夫だもーん。

一見すると、ある所には充分あるかも？→海水(海底)と空気の活用
しかし、大胆に取りあげられてない。
近頃海洋を巡って中国(大陸政府)の名前が時々挙がるのは気のせいだろうか・・・・・

自動車メーカーが赤字の三セク鉄道を抱える地方都市の市長に、三セク鉄道の廃止を条件に工場の移転を持ちかける。
↓
市長は市の財政再建を理由に三セク鉄道を廃止。鉄道代替バスを運行。
↓
廃止された三セク鉄道沿線に自動車工場移転。鉄道が無く交通の便が悪いので、送迎バスを運行。
↓
送迎バスによる利用者低迷を理由に鉄道代替バスを廃止。
↓
経費節減を理由に送迎バスを廃止。工場の労働者はマイカー通勤を強制される。
↓
マイカーマンセー都市が完成する。

巷はガソリン高騰で大騒ぎしているが経済制裁としてはまだ不十分。

JRの初乗り運賃は160円
首都圏では130円
東京メトロが160円
路線バスが170円

こう考えるとガソリンのR\150/Lはまだまだ激安と言わざるを得ない。
鉄道を潰し、車を庇護するため国家までが加担した不当廉売といえるだろう。
早急に価格転嫁して欧州や韓国レヴェルまで値上がりしなければならない。
すぐ車に頼る日本人の怠惰な性根を叩きなおすためにも原油高は歓迎すべきだ。

いっそのことどこぞの国みたいに車自体に１００％税金掛ければいいんじゃね？

発電車にディーゼルエンジン使ってる夜行客車が大量にジェノサイドか…

民主党はガソリンの暫定税率を元の本則に戻せ（減税）などとぬかしている。
温暖化対策に取り組まねばならないのに、逆に石油依存を高めてどーする。
あからさまに国民の人気取りが見え見えである。絶対に成立させてはならない。

際限なく不要不急な道路を造りたがる自民党も論外。渋滞解消による温暖化防止など詭弁である。
要は今まで通りのことをしていればいい、という自分自身への妥協・甘えにすぎない。

今の政界・財界のお偉方は運輸・交通といえば自動車しか選択肢のない馬鹿者連中である。
エネルギー効率の良い鉄道・内航という手段からわざと目をそむけ、車社会を維持したうえで
温暖化を解決しようなどとｽｹﾍﾞ根性を起こしている。
日本は自動車に頑なにこだわるあまり環境面で国際社会から孤立する。間違いない。

もうすぐ京都議定書の約束期間にはいるわけだが、
すでに目標達成は絶望的だと思うのだけど・・・。

温暖化対策に真剣に取り組む人、過剰な車社会を疑問に思う人はぜひこのサイトを見てほしい。
管理人は鉄ヲタではないが意見はすべて理にかなっておる。

http://blog.mag2.com/m/log/0000205715/

保守

地方では駅前が閑散としていて国道沿いが発展している。
そこに問題がある。

郊外型大規模ショッピングモールって、大規模公害型ショッピングモールだな。

>>566
郊外にでかいみせができると、鉄道のみならず、中心街が衰退するんだな。

経済制裁できるほどの個人資産を持ってるのかよwwww

都市機能の無秩序な郊外化は車利用者だけにしか機能しない、完全な失敗例。
旧市街地を寂れさせ、年寄りや障害者、車を持たない人の生活をおびやかすのみ。
「無料の福祉バスやタクシーを走らせれば問題ない」とか言い出すバカがいるが、
ただでさえ財政難の地方にそんな余裕があるかっての。

現行の大店立地法と中心市街地活性化法は相反する性質だが、今後の流れでは
前者が改正される可能性が高い。郊外ばかりで悪名高かったイオンも最近は駅前に
進出しだしてるしね。
ともあれ街づくりは人を主眼においてすすめるべし。車が主役じゃ必ず破綻する。

>>537
氏ねゴミ！

とりあえず鉄道会社勤務なのに車通勤しているﾔﾂは全員ｸﾋﾞ
鉄道会社社員なのにﾏｲｶｰ持っている非常識なﾊﾞｶ多すぎ
当然鉄ｦﾀで車を運転しているﾔﾂも論外
ここまで徹底すれば車社会なんてすぐなくなる

>>571
俺は乗り鉄だが、んなことしたら撮り鉄が死ぬぞ（ｗｗｗｗｗｗ
まあ、追っかけは渋滞したり、民有地に勝手に駐車したりいろいろあるけどな。

ていうか、JRだって、車もってるぞ。それもみんなあぼんするのかいな（笑）

>>572
撮り鉄が車を使わず電車使えばﾛｰｶﾙ線も収入が増え存続に繫がる
車利用の撮り鉄は偽鉄
あいつらはカメラが好きか廃線になる路線が好きなだけで鉄道存続なんてどうでもいいﾔﾂ
むしろ廃線にしたいが為、車を利用している工作員
真の撮り鉄は乗り鉄しながら撮り鉄しているぜ

JRみたいな高速バスを運営して鉄道存続に協力しない会社は制裁が必要
こういう悪徳企業はこのスレの流れでは倒産させるべき

JRが倒産したら、電車もなくなってしまうぢゃないか（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、日本国有鉄道に戻るのか・・・・（笑

>>574
現在、車通勤している社員がいない鉄道会社は存在しない
そんな反鉄道な鉄道会社は全てなくせ
電車がなくなれば、鉄道廃止問題が根本的に解決される
ｽﾚの流れから読んで、この結果が一番最良
電車反対、すぐ廃止しろと鉄ｦﾀは一致団結すべきだ
その為にも車社会に迎合しよう

うおおお、よ、よくわからねえええええ。
５７５たんは、反鉄道なのかどっちなんだあああ（ｏｒｚ

>>571
貧乏な地方鉄道は宿泊施設がないのが普通だから始発と終電を管理する人は車に決まっとる。

>>576
おまえキモい。

自動車依存を助長し、日本の交通・環境を破壊する亡国・反鉄策動を粉砕せよ！！

高速料金値下げ　来年度、道路特定財源を原資
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071124/plc0711241454003-n1.htm

>>578
高速を使う香具師のために、税金をばらまくこともないものな。
粉砕できるものならしたいが、いかにすれば？

>>579
値下げになるのはETC付車両での深夜や早朝割がﾒｲﾝでETCのない車、ﾊﾞｲｸは値上げになる所もあるんだよ
まぁ極論すればあれだ
グリーン料金を値下げにする代わり、特急料金は値上げ
グリーン車利用者は安くなるがグリーンに乗らないﾔﾂは値上げになるってことか

で、ＥＴＣつけた香具師は、ＥＴＣがあるからせっかくだから・・・・と、どこへ行くにも車をつかいやがるのだなあ（orz

>>581
その考え方はごく少数派だよ
ETCつけたからと走るﾔﾂは単なるﾄﾞﾗｲﾌﾞ好きだからETCがなくても走る
つか高速走りまくるからETCをつけるﾔﾂがほとんどでしょ
定期があるから電車に乗るわけじゃなく、毎日のるから定期を買うと同じ

>>580
ETCをつけた車は高速の渋滞緩和に貢献しているから、という考え。
しかしもっと突き詰めるなら公共交通のすべてに多かれ少なかれITSを義務付け、従うものに補助金と
するべきかと。安全を民間任せという国の方針はどうかと。

安全といえば、超過勤務で運転手がふらふらで、いつ重大事故をおこしてもおかしくないツアーバス、なんとかしろっておもう・・・。
ツアーバスに押されたら、良貨が悪貨に駆逐されるようなもので、泣いても泣ききれんよ。

経済制裁はともかく、毎年毎年春になると廃線のニュースを聞かなきゃいけないのは辛いね
来春は三木鉄道と島原鉄道南半分・・・
そんなニュースを聞かずにいられる年はもうないのかな

君たちが政党作って衆議院で過半数を占めればよい。それができないなら諦めよ。

民営化した高速道路会社に税金使うなんていかがなものか？

たしかに、税金をたれながすならば、なんのための民営化なんだか（ｗｗｗｗ

都市でも東急と小田急の合併がうわさされる。
もしそうなった場合、存続会社は小田急。

そうだね。そうなればいいのにな。
で、大小田急となり、五島の野望は終わらない。

東京小田原急行電鉄。略して「東小田急」ｗｗｗ

小田急東横線
小田急田園都市線
小田急目黒線
小田急大井町線
小田急池上線
小田急多摩川線
小田急世田谷線

鉄道廃止を推進する自治体には補助金を出し、早急に日本から鉄道を無くしましょう

高齢者は自動車の運転なんてできないから鉄道が必要になるのに
超高齢化社会を前にして先見の明の無い自治体があることは日本にとって悲劇だ

>>593
氏ね、とまではいわないが、ウリナラに帰れ。釜山に帰れ。
そして、自動車輸送の渋滞にまきこまれて、自動車から温暖化ガスを吐きまくって地球温暖化で氏ね。
京都議定書の目標を達成できず世界中から非難されて経済的に氏ね。

お年寄りは鉄道よりバスだろ。鉄道は駅のなかも電車内も混雑していてゆっくりしていられない。周りにはやさについていけない。無料をしいられて体に重い負担がかかる。
バスなら人でごったがえしていることはないし、乗り降りの時も運転者さんに頼めばゆっくり待ってもらえるから無理をせずにすむ。

>>594
超高齢化社会になるってことは、公共交通機関の利用どころか外出も困難になる
ような高齢者が激増するってことだぞ。
それなのに非効率で柔軟性に欠ける鉄道事業を税金を使ってまで維持するってこと
自体が大きな間違いだろ。

車ヲタは車板へ帰って、公共交通機関全廃キボンスレでも立ててろ！

>>595
残念ながらバスなんかに限ってはとっくに韓国のほうが公共交通が拡充してるよ。
すでにユーロ5車が普通に売られてるしCNGバスも日本より多く走ってる。

>>599
うーむ、半島に負けているのは心情的になんだかゆるせないなあ。
日本は族議員のために公共交通に使うべきものを、私腹をこやすのにつかってしまったのだなあ。

外出できぬのなら死ぬ気でPCや携帯を練習して使えるようになれば家から一歩も出る必要がなくなると思うよ？

>>601
それ、なんてヒッキー？

韓国でユーロ5の車が売られている？
車種は
韓国は国をあげて嘘つく国だぜ
ソースださないと信憑性ゼロ

大宇のBX212はユーロ5対応車があるぞ。日本では一台しか入ってないが、よりによって
JR九州が自家用として買ってるｗ

ちなみにこれ。
http://trafupload2ch.run.buttobi.net/913.html

大宇なんて多摩の某バス会社で路線を数台今年度までに入れるぞ。当然ユーロＶ。

そういえばﾁｮﾝﾀﾞｲﾕﾆﾊﾞｰｽがモーターショウに持ち込まれた時、何でﾃﾞｳがユーロ5なのに今さらユーロ4なんだ？って書き込みあったな

大宇のﾕｰﾛ5対応ｴﾝｼﾞﾝは米ｾﾞﾈﾗﾙの設計を生産供給しているだけ
しかし日本車より1000万近く安いのはすごいな

明日からまたガソリン価格値上げで公共交通を馬鹿にしてた車房は涙目

これから

毎月

ガソリン

７円/�g

値上げ♪♪

>>609
だよな（ｗｗｗｗｗ

だが、ディゼルカーの燃料代とか、電車の電気代もあがるのか？
バスと気動車はサーチャージを徴収したいな。

本来は、産油国の政治的な意向に振り回されない磐石たる国家体制にしたいね。

>>609
ガソリン値上げって、自動車用ガソリン以外も値上げだから喜べないだろ
灯油も値上げだし、重油も値上げ、ナフサも値上げ
ニュースはガソリン卸値値上げとだけではなく石油卸値全部値上げといえよ

高千穂鉄道、ついに断念。
ソースは今日の朝日新聞。

宮崎県は再び経済制裁の対象となりますた。

たけし軍団ｗｗｗを知事にしちゃうような民度の低さだからなあ・・・＜宮崎

>>608
デウはベンツのサプライヤーエンジンベースに独自チューンしたもの。GMとは全く関わりがない。そもそも
GM自体はまだeuro-Vエンジンを作れていないｗ(GMだと思ってるのは提携解消したいすゞエンジン)

＞　高千穂鉄道、ついに断念。
黒川が、あぼーんするまえにちゃんといくら支援するっていって、約束して履行しなかったのがいけないんだろうな。

補足

＞その席で、興梠社長から、１２日に急逝されました、黒川氏からの支援金はなくなったとの報告がありました。
＞黒川建築都市設計事務所の担当者から、「資金面で支援の意向を示していたのは黒川氏で、事務所としては支援できない」との意向が伝えられたそうです。

ばっかやろ〜〜っ！！

九州って鉄道存続に消極的な所が多くね？

国鉄の分割民営化の時も
九州の財界人・マスコミは

九州は高速道路と飛行機が有るから鉄道は要らない。

と発言していたからなぁ

>>619
そんなBAKAなこというマスゴミと財界人と経団連は要らない。

ガソリン価格すごい騰がってるなぁ。レギュラー150円以上ってＪＲの初乗り以上だ。

でも燃費から比較したらまだまだ。150円で15km乗れるんだから。

…あんまり意味のない比較かｗｗ

鉄道の男性差別を何とかしろ。

ﾘｯﾀｰ7�`の車だからﾚｷﾞｭﾗｰ150円は厳しい

２０００年以降

明「路線存続」
茨城交通「第三セクターへ移行」、銚子電鉄
ＪＲ富山港線「富山ライトレールへ移行」、加越能鉄道「万葉線へ移行」
京福電鉄越前・三国線「えちぜん鉄道へ移行」
近鉄伊賀線「伊賀鉄道へ移行」、近鉄養老線「養老鉄道へ移行」、近鉄北勢線「三岐鉄道へ移行」
南海貴志川線「和歌山電鉄へ移行」
暗「路線廃止」
北海道ちほく高原鉄道全線、くりはら田園鉄道全線
日立電鉄全線、鹿島鉄道全線、東急東横線横浜-桜木町間
名鉄６００�X線全線・八百津線全線・三河線碧南-吉田間と猿投-西中金間
のと鉄道穴水-蛸島間、ＪＲ可部線可部-三段峡間、西鉄宮路岳線新宮-津屋崎間
来年３月廃止
三木鉄道全線、島原鉄道島原外港-加津差間

>>625
茨城県廃止しまくりだな

>>625
「暗」はまだいっぱいある
西鉄北九州線、桃花台新交通、神岡鉄道、有田鉄道、蒲原鉄道、高千穂鉄道
長野電鉄木島線、屋島登山鉄道、下北交通・・・ほかにもあるかな？

>>625
>>627
名鉄竹鼻線の江吉良-大須間が抜けてる。

２０年前の国鉄の分割・民営化では北海道・九州の国鉄・ＪＲで廃止が相次ぐ。

>>621
うむ、これで車厨が涙目になってマイカーが根絶すれば・・・。
マイカーには異常に高い税金かけてほしいな。（営業車は追加分は免税し従来のガソリン税は据え置き）。
まあ、経団連から圧力かかるけど。

>>625
周遊きっぷで三段峡いったけど、バスだと時間かかるし、高いしたまらんな。
廃止されなければ、追加料金なしでいけたのに・・・orz
高千穂は、黒川がちゃんとしていればよかった。支援するとかいって態度をはっきりさせないうちに死んだのがいかん。

週刊｢プレイボーイ｣の記事に出てたけど
環境税を取ってるヨーロッパのガソリン価格は日本の倍なんだって。
ガソリン税を下げろって言ってる連中は環境破壊推進派だな。

>>631
それ以前に、今のガソリンの価格の半分が既に税金だからorz

車は環境悪であるという意識を持つべし！

>>631-632
ぢゃあ、日本のガソリン価格も税金を増やしてヨーロッパ並にすべし。
公共交通機関には補助金だして、燃油値上げの影響を最小限にすべし。

>>633
石油高騰の今こそ、「車は不経済」「車は環境悪」のイメージを植え付けて車離れを促進すべし！

満員電車のなかで自爆テロすればいい。

車離れを推進するために、モータースポーツや走り屋漫画なんかも規制すべきだな…。

ディーゼル貨物や気動車も廃止しないとな
気動車ほど環境に悪い車両は無い、何万ＣＣもの排気量に燃料垂れ流し同然の燃費
環境対策を考えるにはまず非電化路線は全部電化にするか廃止

>>637
車離れを推進？
ならば、「火災」こと葛西敬之氏を
中日本高速道路の会長として招聘すれば良いと思ったんだが・・・

葛西さんは車ヲタだろw

>>640
葛西敬之氏が車をプロデュースしたらどうなることやらwww

ガソリン税を大幅増税して、その収益を赤字公共交通機関の補助に充てるべき！

ですー。
すくなくとも631さんのヨーロッパ水準くらいにまでageるべし。

赤字というのは需要がなく必要とされてないからじゃないの？
なんでそんなところにガソリン代あげてまで税金投入せなならんのだ。

>>644
バカかお前？
そもそも公共交通機関っていうのは、無人地帯でない限り需要があるんだよ。
意味も無く車に乗るバカが多いから赤字になっちまうんだよ。

公共交通機関が必要ない地域っていうのは、その地域そのものが必要ないって事なんだよ。

>>645
車の方が需要があるんだからガソリン税を高くしろなんてアホみたいなこと言うなよ。

>>645
気持ちはすごくわかるんだけどね・・
北海道とか筑豊がそうだが、元々貨物輸送用に敷かれたローカル線は当初から
旅客需要が少なく、貨物廃止になった時点で役割を終えたケースも多いよ。
そう考えれば樽見鉄道なんかはマイカーを叩くよりも住友大阪セメントのトラック
輸送を再び鉄道輸送に戻させたほうが効果的。原油高が続けば可能性はある。

筑豊は結構沿線に人家があるのになぜか廃止になった
香月線とか
炭坑鉄道なので旅客向きではないということなのだろうか

香月線の末期は黒崎駅前が発展し、筑豊電鉄に客を奪われたのもある。あとは
平行して走る西鉄バスに負けたのも大きい。
炭鉱の閉山で筑豊は終わったかな。伊田線とか糸田線なんかよく残れたと思うw

車は贅沢品だから高額課税は当然！

>>650
氏ね！

>>651
喪前が氏ね！

>>651
氏ね！

？？？
死ね氏ね団のすくつ（なぜか変換できない）ですか？（汗

人口が減れば環境負荷も小さくなるし。

香月駅の用地は西鉄バス営業所に変身。
高倉健が通学に利用したとある本に書かれていた路線も今は昔・・・・・

香月駅の入場券を持ってるんだが
ちったあプレミアつくのかな・・

また名鉄かよｗ
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071212/200712120832_3547.shtml

岐阜は名鉄に対して補助しろよ・・・

鉄道なんてクルマを買えない貧乏人の乗る物でしょ
自己責任の時代だし、儲かりもしないのに無駄に存続させる必要なし

>>658
こっちの記事だと名鉄撤退と書いてある
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000712120001

>>660
喪前みたいな利己的な人間は自動車の排気ガスによる酸性雨と地球温暖化で死ね。

>>658
ヒント：アカヒ新聞

間違えた
>>661
ヒント：アカヒ新聞

何かこのスレ、廃止厨の車ヲタ(=鉄道嫌い)に粘着されてるな…。

>>659
何で税金で誰も利用しない路線を維持させられるんだ？

>>645
>そもそも公共交通機関っていうのは、無人地帯でない限り需要があるんだよ。
>意味も無く車に乗るバカが多いから赤字になっちまうんだよ。

こういう馬鹿がいるんだよな。
頭悪いつーか。
「公共」ってのが何なのかもう一度よく考えてみろっての。

|　UR5Tx8Sl0って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　車ヲタだからでしょ…
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

>>666-667
消費税すら払ったことのない引きこもりのニートが偉そうに言うな！
だいたい「公共」が何なのか一番わかっていないのはお前だろ！

…まあ、小学校すらロクに行っていない香具師には何を言ってもムダだろうけど…。

名鉄広見線新可児-御嵩間の利用者は東武宇都宮線の１０分の１以下。

>>670

県都の中心部を走る東武宇都宮線と比べても…。

岐阜の民度は凄いなあ

同じ茨城県内でも明暗
明→茨城交通湊線「０８年４月より第三セクターへ移行」
暗→鹿島鉄道「０７年３月で廃止」
茨城交通には勝田がある。受験に「勝田［合格］」。

水戸では最近マンションの建設がブームになっている。
廃止した鹿島鉄道から水戸へ引越しした人もいるのでは？

赤字公共交通機関への援助は、一見税金のムダに見える。
しかし公共交通機関を廃止すれば、住人が他地域に流出してしまい
その結果税収入が減少して、結果的に財政の更なる悪化を招く。

九州新幹線・長崎ルート、在来線を２０年間運行で合意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071217i305.htm?from=navr

名古屋鉄道　モンキーパーク・モノレール線廃止

名古屋鉄道は、犬山遊園と動物園を結んでいるモンキーパーク・モノレール線を、平成20年12月28日
に廃止することとし、今年12月21日に廃止届書を国土交通省に提出すると発表した。
同線は、犬山遊園〜動物園の1.2ｋｍを結んでいるモノレール線で、一日の平均輸送人員は645人。
近年、輸送人員の減少が続き廃止される事となった。

http://rail.hobidas.com/news/info/article/77386.html
http://www.meitetsu.co.jp/profile/news/2007/1182892_1141.html

原油高になれば再び鉄道の時代が来る
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1146770669/

生活物資が値上げされるのは耐へ難いが、これを機に大量消費や、マイカーなどが淘汰され鉄道の時代がやってくるのであればそれはいいことと思はれる。

>>676
20年後にはあぼーん前提の合意として、経済制裁の対象とみなす。

なお、「普通列車は現行レベルを維持」というのも、放置プレーとみなす。

マイカー主義者はマイカー警備員と呼んでいいですか？

>>681
奴らは「環境テロリスト」。
善良な地球市民の敵。

>>682
車に乗ることそのものが一種のテロ行為でつね。

道路のクソ車が減って、いつも乗るバスが遅れなくなったぞ。
ガソリンはもう二度と値下がりしなくていいよ。

>>682-683
ですー。
しかも亜米利加でも（マイカーに給油している裏にテロリストが訓練している映像が流れる）意見広告がありましたがオイルマネーはテロ支援に使われてます。

地方在住だけど
昭和末期にレベルくらいのバス本数が有れば
通勤にも使えるんだけどなぁ

>>686
ﾏｲｶｰﾏﾝｾｰの団塊が残した負の遺産だよな。
地元で署名集めてバス会社に増便お願いしてみては？

>>687
署名より自治体の音頭取りが必要ですよ。日本一鉄道に優しくないといわれてる山口県でも
ちゃんとJRも要望を聞いてくれる。

ノーマイカーで異例バス増便
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200712190007.html

>>682
鉄道史上主義マイカー廃止房こそ市民の敵ですよ。

マイカー厨は地球温暖化を助長して人類の敵ですよ〜。

電車やバスがあるのに車で買い物に逝くババァ共を撲滅・退治しろよ。

　北海道ちほく高原鉄道沿線の自治体は、陸別町以外見捨ててたから、
そいつらも制裁対象だと思う。

>>691
車の方が荷物積めるから便利なんだろ。

>>691
1週間分をまとめて買い出すから

>>691
18きっぱーﾓﾅｰ

>>691>>693>>694
そういうオバサンの下手な運転にいつも切れてる友人がいるよ。
いくら車が便利でも周りに気を使えなきゃ車に乗る資格はないと
彼はいつも主張している。そういう人は公共交通を使うべきでは？

漁船からガソリン　窃盗容疑２人逮捕
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/67509.html
ガソリン代高く…給油して逃走　静岡県警、男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/071219/szk0712190324000-n1.htm
ガソリン代支払わず逃走　５２歳の男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/071216/tcg0712160242002-n1.htm
消防車からガソリンを盗み出した少年2人を逮捕
http://response.jp/issue/2007/1219/article103417_1.html
駐車中の車からガソリン盗んだ男逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071206-292111.html

ﾏｲｶｰﾏﾝｾｰ共のなんとあさましいことか┐(´ｰ｀)┌犯罪犯してでも車に乗りたいですか？
鉄道・バスは見捨てるわ善悪のみさかいはつかないわ・・・公開処刑にでもしたほうがいいよ。

三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木三木

もし名鉄広見線新可児-御嵩間が第三セクターで存続すれば名鉄では戦後初。

離島航路に５８億円、バス路線に７９億円に対し、運送業なんかの高速道路補助金ために３００億円も支出するらしい。
ていうか生活路線のローカル線の維持にも金出して欲しいよな。
高速道路補助金少し減らしてその分でさ。高速なんかより二酸化炭素排出量の少ない地球にやさしい鉄道貨物への補助金をだしてくれ。
まあ、離島航路とバス路線に金だしてくれるのはありがたいけどよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1225/TKY200712250091.html

ヤな夢見たよ…。
広電白島線が廃止される夢…。

広島商工会議所の車基地外どもが廃止をホザいた事があるから不吉だ…。

嘘だっ！

>>700
ＪＲ貨物は来年のダイヤ改悪でまた貨物駅削減ですよ(涙)
セメント会社に経済制裁希望

>>703
宇部線も来年秋でセントラル向け貨物廃止だってさ。これで山口線のフライアッシュ輸送もなくなったら
美祢線の存続理由が…

これだけモーダルシフトが叫ばれてるのに
トラック輸送に切り替える会社って多いんだな

今はモノでもサービスでもスピードが第一だからね。
通販で頼んでも「便のときでも」と思っている商品がすぐ来ちゃったりするし。

>>705
車ﾏﾝｾｰな団塊役員には原油高で運送業界が悲鳴をあげてる現実が理解できないんだよ。

しかも、そういうクズにかぎって、役員報酬をやたらたくさんもらってるんだよな（汗

>>707
ただ宇部地帯の輸送は鉄道に匹敵する興産道路と超大型トレーラーが存在するから。
今も貨物編成がそのままでは入線できず、分割して2回に分けて搬入とかいう、なんだかなーな宇部線
事情もあるし。

車社会に難癖をつけながら、旅先で深夜早朝のコンビニに弁当が並んで無いと困る
鉄ヲタのダブルスタンダード。

>>710
×コンビニに弁当
○コンビニに110円以下のおにぎりと100円以下のパン

ちほく線詣でしてる時に、コンビニで安いおにぎりが売り切れになったのを怒ってるヲタがいたｗ
湊線詣でしている時に、終点でコンビニもなにもないので困ってるらしいヲタも見た。なぜか俺の
後をしばらく着いてきた。俺、単に阿字ヶ浦の海の写真撮りに来ただけなのにｗ

旅行中は基本的に絶食です。

奇遇だな。
俺も旅行中は基本的に絶倫です。

昭和50年代の宮脇先生の紀行文を見ると、
駅弁を売ってる駅がないところでは、
なかなか食事にありつけなくて苦労されていたみたい。
最近の駅弁や駅そばや食堂車の衰退がわかるような気がした。

車社会を叩くのはコンビニ依存を止めてからにしろよｗ
トラックで四六時中荷物運んでるからこそ旅先の駅周辺でも食い物にありつけるのだから。

コンビニの商品搬入とかには確かにトラックは不可欠だが、長距離輸送にまでトラックを多用するのは無駄以外の何物でもないぞ。

貨物輸送は鉄道を中心にして、トラックはあくまでも鉄道の補助用として使うべきだ。

駅から遠いコンビニ、マクド、ラーメン屋とかは全部潰れて吉。

誰も車自体や車社会自体を完全否定している訳じゃないだろうけどね。
車がないと生活できない人も大勢いるし鉄道会社や鉄ヲタだって車に
依存する位だからね。ただ、中部地方の某都市の闇雲な路面電車の
廃止とか、偽装で一躍有名になった某和菓子メーカの社長の発言には
激しく反感を抱くけどね。昨今の鉄ヲタの車攻撃はそれらの影響かと。

車ヲタには公共交通機関そのものを否定している香具師が多い

そうだよな
路面電車廃止論くらいならまだ序の口で

踏切は邪魔だから鉄道イラネとかマジでいってるもんな

その昔は自称モータージャーナリストの精薄なアメリカ自動車文化マンセー論が
大手を振っていたもんだ

世界に誇れる車社会を造るためにも、来年中に東京、大阪の鉄道以外を廃止。
10年以内に東京、大阪の鉄道も廃止
にすべき。

>>721
じゃあ、お前らの金でその分の二酸化炭素排出権買え。
車は二酸化炭素排出量が鉄道の十倍。

一年でいいから、日本全国の鉄道線を全て運行停止して、全世界からクレームが集中する石油大浪費国家にする。
日本の石油がぶ飲みに対して、中国やインドが、海軍の艦船を駆使して日本向けの石油タンカーを次々拿捕或いは撃沈して、全く石油が届かない異常事態が起こる交通社会実験でもやったらいい。

LAとかバンコクとか御存知超弩級の車社会も
車ばかりに依存することに様々な問題を実感
するようになったのか、何処も公共交通への
シフトが盛んだけどね。結局は公共交通を尊重
するのが「世界に誇れる車社会」だと思うけどね。

|　>>721って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　車ヲタだからでしょ…
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

>>717
氏ね！

CO2排出削減の国策に従わず、鉄道輸送をトラック輸送に切り替える反環境・反鉄企業に制裁を！！
鉄道を無視し車利用を前提とする郊外型大規模店舗により国民の自動車依存を助長する反環境・反鉄企業に制裁を！！

反環境・反鉄的悪徳企業に対し、系列企業も含めた国民的不買運動の展開により壊滅的打撃を加えるべし！！

あげ

まあ、そこまで極端ぢゃないが、スーパーレールカーゴをつかったり鉄道輸送に切り替えている企業には補助金を出すとかやってほしいよな。

補助金を出すより、自動車重量税の負担を今よりさらに大きくするなどして
鉄道に転換しない業者に税金を負担させた方が社会的なインパクトは大きいはず。

糞道路族のくせに、根小屋に駅を作らせようと言う不埒なアイツをまず成敗せねば！

なるほどー。そうでしたか。
まあ、それでも集配に使うのとか、必要な自動車もあるけぇのう・・・。
716さんの話みたいに、中距離、長距離は鉄道で、貨物駅とか集配センターから先は自動車で配送ですー。

まーその前にJR貨物の邪魔するJR東海を真っ先に破滅させんとなあ。

ガソリン税、自動車税、軽自動車税、自動車取得税、自動車重量税は
大幅増税を断行し、税収は鉄道特別財源として鉄道網の維持拡大に充当せよ！！

どの政党に入れたらいいのやら・・・。

禿しく同意 >>734

ガソリンリッター５００円ﾏﾀﾞｰ？

というか軽自動車という規格を廃止にすれば
普通車に乗り換えで税収UPと車を持たずバス、鉄道利用
の二通りの人が出来、良い事だらけなんだが・・・

>>735
同志集めて重火器を手にして武装蜂起
これしかこの国を変えることはできない

素人が重火器集めても、使い慣れてないから、レンジャーに入り込まれてバタバタ倒されるよ。

結局コンビニの存在は否定せんのだな。
二枚舌の偽善者どもが。

都市機能が駅前に戻ればコンビニなんざ不要。

鉄道貨物が増えたら退避待ちで文句言うバカヲタが増える予感。

そうなったら複々線化すれば良いだけの話。

阪神高速はＥＴＣによって年間膨大なＣＯ2削減ができたと公表している。
料金所での発進停車がなくなったことや渋滞が緩和されたからだ。

踏み切りの存在も同様だろう。
たとえ電車が来ていなくても２４時間３６５日発進停車の繰り返し。
当然渋滞の元にもなっている。
また、駅のホームや踏み切りの照明は本数が少なくても運行時間は点けっぱなし。
果たしてこれで環境にやさしいのか？

最近の車は排気ガスも少なくなってきているし、ガソリンの高騰で
省エネ運転の意識も高まってきている。

>>744
＞阪神高速はＥＴＣによって年間膨大なＣＯ2削減ができたと公表している。
＞料金所での発進停車がなくなったことや渋滞が緩和されたからだ。

＞最近の車は排気ガスも少なくなってきているし、ガソリンの高騰で
＞省エネ運転の意識も高まってきている。

それでも車のCO2排出量は膨大なもの。


＞踏み切りの存在も同様だろう。
＞たとえ電車が来ていなくても２４時間３６５日発進停車の繰り返し。
＞当然渋滞の元にもなっている。

踏み切りでちゃんと止まる車はほとんどいない。
渋滞の原因は「車があるから」。

＞また、駅のホームや踏み切りの照明は本数が少なくても運行時間は点けっぱなし。
＞果たしてこれで環境にやさしいのか？

車の膨大なCO2排出量に比べればこれでもまだまだ環境にやさしい。


結論は「鉄道が環境にやさしい」以上に「車が環境に悪すぎる」。

ここは分光学も分からん鉄ヲタが二酸化炭素が環境によいか悪いか理解できず
薄っぺらな知識で車を叩くスレですか？

>>747
バカな車ヲタが恥を晒すスレでつ。

>>748
なぜ二酸化炭素が地球温暖化に寄与するか説明してくれませんか？車ヲタより賢い鉄ヲタさん。

>>744
自民党は一時期踏切の一旦停止を辞めようか
という提案をした事はあったけどね。
京急の北品川でやってるように「踏切信号」
ってのを普及させれば良いと思う。

>>749
温暖化とCO2の因果を否定する説はネットでは
偶に聞くけど、ただ1つ腑に落ちないのは、何で
温暖化＝CO2の結びつきが「全世界」に広がって
いるのかって事なんだよね。環境ホルモンも
マイナスイオンも因果を否定されてすぐにブームが
去ったけどCO2は世界レベルで未だに騒がれてる
でしょ。そのあたりが良く判らないんだよね。あの
京都議定書不参加のアメリカでさえCO2にナーバス
なんだから何かしらCO2と温暖化との結びつきは
あると思って良いと思うんだが。

＞ここは分光学も分からん鉄ヲタが

何の脈絡で分光学が出てくるんだ？ばかですか？

>>749
温室効果瓦斯だからです。
太陽からの波長の短い近赤外線は通しますが、地表から放射される波長の長い赤外線を吸収してしまいますので、熱がはいってくるけれども出て行きにくくなり温室効果が強くなります。
（まったく温室効果がないと、全球氷結してしまいますが）

ちなみにメタンは二酸化炭素よりも温室効果係数が大きいので、
おまえら、ゲップするな。
おまえら、屁するな。

>>752が>>753を読んで恥ずかしがってます。

鉄ヲタって頭悪いんだな

>>754
わざわざID変えてご苦労。昭和44年生まれの車マンセーバカ君w

水田からメタンガス

中卒ニートの車ヲタが自動車メーカーに就職したくて、鉄道全廃をホザいているみたいだな…。

まあ、なんと言いますか・・同年代の大学教授がこんなアホ吉だったとはな。
さっさと姫路に帰って城でも眺めてろよ。なお百間廊下は車じゃ通れませんよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

分子分光と吸収線のことがわかっていて、マスな温室効果が理解出来ないなら馬鹿だなあ。

>>753
メタンハイドレートとか永久凍土に封じ込められたメタンがでると温室効果する？
牛のげっぷのメタンでも温室効果するらしいぜ。
だから、牛肉食や牛乳の飲用は温室効果助長だな。経済制裁すべし。

メタンハイドレートは燃やしてしまえば、ただ気化させるよりいいということだよん。

メタンは含有量が限りなく少ないのでたとえ深海中のメタンハイグレードが全て地表に出ても
火山並にほとんど温暖化には影響しないらしい。

中部大学の武田邦彦教授が昨日の「さんま・福沢のホンマでっか!?」や以前にも「たかじんのそこまで言って委員会」、
また自らの著書で主張していたんだが、地球温暖化の原因は、二酸化炭素は殆ど関係なくて、地球の周期的な気候変動によるところが大きいそうだ。
そして数十年後には地球は寒冷化へと向かう…らしい。

地球が金星化しても「二酸化炭素は関係ない」

っていってろｗ

>>763
ぢゃあ、火山から温室効果瓦斯が出ないように、噴火口の穴をふさいぢゃおうぜ。

公務員の自動車保有を全面的に禁止せよ！！
反鉄公務員を直ちに懲戒免職とし、給与全額を返還させよ！！
http://www.mbs.jp/voice/special/200712/24_11329.shtml

たとえば噴火口をコンクリートで固めるとか。
この際に、火山灰を使ってコンクリートを作れば一石二鳥。

ていうか、俺死ねば、一人分の呼気の二酸化炭素減るぜ。

>>764
確かに７０年代は寒冷化してからな
これからは寒冷化による小氷河期へ向かう。とも言われていた。

>>734
氏ね！

大量輸送機関はこれからどんどん衰退するらしい
↓
http://www.youtube.com/watch?v=LHbDP9dYDIc
http://www.youtube.com/watch?v=eChjS9P-1Co

>>770
そんなに自動車好きなら排気ガス吸ってで氏ね！

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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原油先物がついに１００ドル逝きました。
ガソリン価格はまた値上がりしますな。

ガソリンはガンガンageるべし。
でも、非電化区間のディーゼルとか、電化区間の電気やバスの燃料とか航空燃料はageないでほしい。
公共交通はageずに、マイカーの経費だけageてほしい。むしがいいかな？

>>774
よう、８ビットＣＰＵ（ＴｕｒｂｏＲは１６ビット）

まあ一般人は酒、タバコ、パチンコを控えてでもクソ車だけは死守しそうだな。

>>776
そうだな（ｗｗｗｗ
まあ、朝鮮玉はじきを控えるのは、いいことだ。

大都市でのマイカーの通行禁止を実施しなさい。道路を走ってよいのは警察・救急・消防車、
営業用トラック・トレーラー・バス・タクシー・路面電車。そうすれば排気ガス減るわ渋滞消えるわで一石二鳥

まずは、東京23区で実施をww

一方、田舎のローカル線は廃止してさっさと路線バスにシフトさせちゃえ

そうだね。
田舎のローカル線は残念だが、バスのほうが合理的だとおもう。バス転換はいいが、マイクロバスになってもいいから、廃止にしないでね。
あとスイスとかみたいに電気自動車以外ＮＧというのもいいかもね。

ローカル線は貨物輸送が妥当。そのためにはもっと原油価格ageでトラックを死亡させるべし。

ま、まじすか？
ローカルの輸送量が細いところはトラックでいいけど、幹線の太いところは鉄道、
そのすみわけでいいんじゃねぇかな。
ローカル線のトンでもなく細いところに貨物駅つくってもねぇ・・・。

>>781
＞ローカル線のトンでもなく細いところに貨物駅つくってもねぇ・・・。

逆に考えるんだ。
ローカル線だからこそ、沿線には土地が有り余っている。
そこで、そういう場所に工場を誘致して、「工場構内＝貨物駅」にするんだ！
あと、米の産地なんかだと、集積場を貨物駅に直結したりできそう。

トヨタ式生産方式が確立して小ロットの部品を各地にある下請けから納品して
在庫をだぶつかないようにしている日本の工場では鉄道の大量輸送は無意味。

そもそも、鉄道は生活にやさしいのか?
1時間に一本程度しかやってこない、わざわざ駅まで出向かなければいけない。
庶民というのは地球全体のことよりもまず自分自身のことを考える。
人間は地球から生まれたもので、地球の一部でもある。
その人間に優しくないものが、地球全体に優しいなどとは笑止千万。

＞　庶民というのは地球全体のことよりもまず自分自身のことを考える。

なんて身勝手な奴なんだ。
いっそのこと人類なんか地球温暖化による海面上昇と大高潮、そして排気ガスの亜硫酸ガスで滅びてしまえ。

>>782
それ国鉄末期の筑豊地方で全く同じ考えた役人がいたぞ。当然のように失敗してほとんどが廃止された。

最近は工場といえども少量ロット対応傾向だし、大量ロットなら船が必要という両極化になってる。

鉄道に隣接している工場でもことごとく引込み線が廃線になっていると言うのに。

80年代の話だろ？これから環境、環境てやかましくなるんだぜ？
鉄道輸送の時代はこれからだよ、これからwww

>>763
ハイグレードなメタン・・・

工業製品は無理としても、ガソリンや硫酸など危険物の輸送は出来るだけ鉄道でお願いしたいな。

で、米タンのタキ35000が新宿で大爆発するんだよな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆発すればいいよ

アトミックトレイン

>>785
氏ね！

>>791-792
爆発すればいいんだわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E7%87%83%E6%96%99%E8%BC%B8%E9%80%81%E5%88%97%E8%BB%8A%E4%BA%8B%E6%95%85

>>785
＞地球温暖化による海面上昇と大高潮
アルキメデスの原理を知ってる？

>>796
大高潮はアルキメデスの法則は関係ないぞ。月の重量が重要なファクターだからな。

あ、月の重量じゃなくて引力と書くべきだった orz

>>784
＞そもそも、鉄道は生活にやさしいのか?

生活というか体（肉体）にやさしい。
鉄道通勤（バス含む）するだけで運動になるから。

生活にはやさしいだろう。
安い値段で移動できるんだから。

肉体には痛勤ラッシュできついんじゃね？→799

>>796
温暖化すると、南極の氷がとけたら、海面上昇するよ。
海水も膨張して海面が上昇するよ。
ボクの海綿体も怒張するよ。
アイムカミング、ビッグウェーブ、カミング、カモーン。

>>800
痛勤＝運動→健康

何より最強の移動手段はやっぱり


　　　　　　　　　　　自　　　　　転　　　　車


コレだな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そうだね。
自転車マンセー。
自転車はエコです。
自転車は地球にやさしい。
自転車は運動になる。
自転車は２４時間で一回転する。
公転車は３６５日で一回転する。

鉄道マニアの自転車の運転方法
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1169774888/

一番大事なのは車が環境に悪すぎるという事！

そうだね、ガソリン車は環境にあまりに悪いですよね。
最近はディーゼルのほうがクリーンらしいです。

>>804
このスレ、おもしろかった。

>>806
渋滞や信号待ちではアイドリングストップ機能が効いてエンジン止まるしな＞大型ディーゼル車

化石燃料が蓄積するには10億年単位の時間がかかる。
人間の使い方は100年単位だからお話にならない。
このまま化石燃料を使い続けるなら、人類は滅んで当然かも。

>>808
石油が無くなれば石炭や天然ガスを燃やし、それすら無くなれば森林を伐採して燃やす。
やがて酸素が欠乏し始めると人工的に酸素を合成し始め、それを目当てに戦争を始める。
こうして人類は絶滅する。
10億年後はすっかり石油と化したオレ等を燃やして同じことを繰り返す高等生物が現れるのかなw

車社会の発展が人類を滅ぼす！

そうだね。
それと、もうひとつ。

中華人民共和国の無計画なエネルギー消費が人類を滅ぼす！

高速夜行ツアーバスも環境問題無視の代物

夜行バスは某北海道ローカル番組の「バスでもう寝れないんだよ！」が全国区になったにもかかわらず、
相変わらず盛況のようで、夜のバスターミナルはかつての夜行列車発着風景みたいだとか。
料金が安ければ何でもいいのかねえ。

言っちゃ悪いが、格安ツアーバスが事故ったときも、一度は客減ったが、また戻った。
結局、のどもとすぎれば、なんとやら。格安ツアーバスを使うような連中は、馬鹿なんだよ。
だから地球環境とかなにも考えてない。目先の料金がやすければ飛びつくんだよ。
こんな連中が増殖していったら、日本の未来はお先真っ暗だよもん。

かと言って高級レストランです、と言ってオンボロ大衆食堂に案内されるような感じの今の寝台列車ではなあ。
環境に優しくても、人間の感受性には相当に悪い。

E26系を量産汁！

夜行列車は供食体制が全く整ってないのが酷い。
食堂車が無いのはともかくとして車内販売も途中駅で駅弁もろくに売ってないし
キヨスクも休日は早じまい。
乗る前にコンビニで食い物買い忘れたら何にも食えない。

コンビニがあるから、高い車内販売や駅弁の売り上げが減っているんだよ。

あげ

>>813
俺も座席夜行苦手なほうだから、その番組でのすずむしやダメ人間が苦悶するのはよくわかるよ。
夜行だと、寝台車かプレミアムドリームくらいでないと眠れない俺が、格安路線が展開される夜行から置いてきぼり食らってるみたいになってる。

>>814
日頃カーライフにどっぷり使っている人間は道路以外の選択肢が無いんだよ。
首都高がゲロ混みだとわかっていても特急を使おうという発想の転換ができない。

>>817
車内販売まで廃止したのは痛いな。自販機じゃビールもウイスキーも無くなったし。
JRはわざとサービスを低下させて客離れを起こさせ、安楽死させるつもりか？
年始に「相棒・特急ｶｼｵﾍﾟｱ殺人事件」やってたがJRはどういう心持で協力したのやら。

カシオペアは単独でも元を取らないと逝けない新造編成でしょ。

＞　日頃カーライフにどっぷり使っている人間は道路以外の選択肢が無いんだよ。
要するにBAKAなんだな。

夜行列車にビールと渇き物の自動販売機くらいおいても罰は当たるまい

あの新大久保のﾁｮﾝｱﾎﾞｰﾝ事件のせいなのかな？

>>824
なんてこった。チョンのせいだったのか。
それでチョンのせいで、寝台特急もなくなるんだな・・・。

>>825
おい。冗談でも言ってはいけないことがあるぞ。
悪いのは転落したバカ酔っ払いであって助けようと韓国学生ではない。

おお、そうだったのか。
それはすまなかった・・・ｏｒｚ

>>827
ﾄﾞﾝﾏｲ。

やはりこれが最大の経済制裁であろうw

自動車三重苦でスタグフレーションの恐怖
http://news.livedoor.com/article/detail/3460388/

クルマは、日本人を幸福にしていないぞ。現にＨ野自動車Ｈ野工場で派遣社員として働いている俺なんか、ヘルメットと保護メガネそして防塵マスクを装着して、昼勤の残業時間平均３時間、夜勤の残業時間平均２時間３０分をやらされているから、もう体がボロボロだよ。
クルマヲタはそういう労働体験が無いから、クルマへの過剰なステータスを感じるんだよ。早くＨ立製作所Ｋ松工場でイギリス向けの電車製造の仕事がしてえなあー。

日野自動車日野工場、乙。
日立製作所下松工場、乙。

>>830
君が勤めたがっているその工場など、今の環境が極楽と思えるほど劣悪だぜ

>>832
君は、日立製作所下松工場に勤めている方かな？　どれだけ劣悪なのか教えてほしいなあ。

佐川急便北九州支店で夜間バイトをたった１５分休憩の１２時間労働（れっきとした労働基準法違反）をさせられた者から言わしてもらえば、鉄道車両製造工場勤務なんか過酷な労働環境には思えないのだが。

この程度の燃料高騰で文句を言うやつは
車なんて持たないほうがよい。

ドイツだとガソリンが１リッター1.50ユーロ程度（250円くらい）するわけで、
現在の日本の水準はまだまだ安い。
税金が安いからね。

自動車絶望工場か。
日本の戦後高度経済成長の闇の部分ですな。

日本の自動車産業が壊滅してもバスや自動車は輸入され続け、ただただ日本が貧困社会になるだけですよｗ

バスはいい。バスは。
だがマイカーは根絶せよ。

>>837
うむ。実に消極的な理由だが、
国民の所得の減少もあって、自家用車の販売台数が
ここ数年急減している。

ハイブリッド車以外はすべての税金を二倍に…まずは都市部から。

>>839
おお、それいいな。マイカーからは環境税をとろうぜ。
だが、バスはハイブリッド化が難しいというか、弱小事業者がつぶれて、第三セクターバス代行路線までもつぶれるとまずいから、路線バスの税金はそのままにしてほしい。

国民の過半数は暫定税率を撤廃しろといっている。君達のような非国民は
さっさと電車に飛び込んで死になさい。

>>841
暫定税率sageたら道路の建設や補修の予算が減りますよ。
暫定税率を維持でも地獄、sageても地獄。
ついに道路政策は事実上破綻しますた！

>>842
しかしLRT建設も道路財源からだから、新線は作れなくなるジレンマ…

函館に住んでるけど　なんとか路面電車はまだ残ってるな　ここは。
　観光客だけじゃなくけっこう地元民も乗ってる。
なんせ冬は函館バス２０分の遅刻は当たり前で頼りにならないから。
冬でも時間に正確な路面電車は重宝されてるよ。

函館の路面は結構本数あるから、すぐくるのがありがたいよね。
電停から遠い人は大変だな・・・。

>>845
そうなんですよ。5分ー10分おきに来るからかなり便利だ。
バスは市営バスから民営化されて函館バスになってから本数減ってるらしい。

ご協力お願いします。

【監視】反鉄道的言論摘発スレッド【糾弾】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1200313933/

>>837
逆だろ。バスは廃止していいくらいの需要しかないよ。
行政もバスをやめて格安タクシーを始めた方が市民のニーズに答えてられるようになるよ。

>>848
それよりコミュニティバスと並行してレンタサイクルも展開してもらいたい
一般用の他に電動アシストも揃えるとなおいい

遠距離移動は鉄道で、
都市中心部移動は路面電車で、
都市内高速移動は地下鉄で、
都市郊外移動は自転車で。

船ってどんぐらい燃料使うっけ。でも多分車よりはずっといいよな。
ケーブルカーって費用対効果どうなんだろ。
飛行機は新幹線の混雑さえ解消できるのであれば
札幌・東京・福岡・沖縄の4カ所ぐらいでいい。

>>850
概ね同意だが
都市内高速移動は路面電車(LRT)、バス
都市中心部移動は徒歩
でもいいんじゃない？
地下鉄は建設費、維持費用ともに高すぎるよ。

>>846
なんかいまだに
公営バスを民営化すればサービスがよくなる、と
盲目的に思っている人が多いけど、そうとは限らんよな

>>852
サービスは市営のときと同じで悪いですねｗ　むしろ悪くなったかもしれない。
　市電は観光客多いせいか接客はいいと思います。
　確か市営バスが民営化するとき、なんで市電はそのままなのに、バスだけ
民営化するんだという反発が多かったそうです。

>>851
輸送力も速度も違うLRTと地下鉄は一緒にできない。東京なんかで地下鉄作らずにLRTにしていたら
パンクしてたでしょう。広島だってパンク気味なんだから。おまけに路面を地下鉄並の速度出すんか。
海外の事例でも基本は郊外の専用線・鉄道線でスピード出すだけ。

>>853
了解。
次に函館へ行ったときは、極力市電を使う方向でw

ほ

>>854
あんたの言っている「海外」はどこか知らんが、
ドイツは法律上70km/hまで認められているが。
メルボルンでも60km/h制限のところがあるしな。

>>855
どうもですｗ
　このスレ見てこんな田舎で時間に正確な公共の乗り物があるのは
貴重なんだとわかり、市電を見直しますた。
　先週から朝の通勤は車をやめて市電にしてます。少し歩くけど雪道は事故が
怖いのでその心配がなくけっこういいです。

おお、環境にやさしい。すばらしい。
少し歩く区間でこけないように注意。

>>858
素晴らしい心がけです。
サミット開催地として恥ずかしくないように周りの人も啓蒙してください。

にくまーん！

　　　　:⊂⊃:
　　_＿ _ ＿　＿_ 　
　 ヾフ《|l　　 ヽl|/　 　 　　　 ,　´ ⌒ヽ 　　
　　 i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　　 　 　 〈(（(从ヽ .l、
＿_ !! !(l ﾟ ヮﾟﾉl|/￣￣￣￣/ 从ﾟ- ﾟﾊ）).>　
ヽＺi| |lつFilつ./　 FOX　 ./　⊂⊂j丶>＿＿
￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/

大手でも最も南海と名鉄は鉄道存続協力に積極的。

名鉄が？積極的？逆でしょ？名鉄が積極的なのはローカル線ローカル駅の廃止。あるいは無人駅化。
300人以下の駅は原則廃止したじゃんか。東武なんてそのレベルで有人駅すらあるのに。

名鉄はともかく、南海は関西の中だと鉄道存続に一番積極的だろ。

最後まであきらめない心ある地元住民に支援を！

島鉄南線廃止まで２カ月余◇住民団体、存続求め署名提出
http://mainichi.jp/area/nagasaki/archive/news/2008/01/20/20080120ddlk42040008000c.html
　島原鉄道の「南線」（島原外港−加津佐間３５・３キロ）廃止まで、あと２カ月余り。１９２８（昭和３）年の口
之津鉄道全線開通以来８０年の歴史を持つ南線は、通学の高校生や通院のお年寄りたちの生活の足とし
て利用されてきた。ここに来て住民団体が存続要望の署名を提出するなど熱も高まってきたが“時間切れ”
も現実問題として迫る。

折からのガソリン高に加えてせっかく若者が車離れしているのに、いま廃線するのはもったいないな。

そうだねぇ・・・・。
もったいねぇ・・・。

多少車離れが起こっても、赤字を埋めるほどの利用率アップは難しいからねぇ。
沿線自治体が補助金突っ込めと闇雲に騒ぐのも何か違うしなぁ。
採算取れてるのに廃止すると息巻いてるのなら大騒ぎすればいいんだけど、
とにかく無い袖振り回せってのも酷な話だわな。

島鉄が半島を一周する形まで延びてたら
もうちょっと経営も楽だったかもしれんね。小浜温泉とかあるし。

島鉄の場合、遮断機も警報機もない踏み切りを
もっと早い段階で廃止していれば、高速化できたと
思うんだ。

hoshu

岐阜の路面電車末期、撮影に通った際、岐阜市内で宿泊や食事に金を使ってしまいました。
当時の思慮に欠ける行動を深く反省し、今後二度と岐阜市には金を落とさないことを
ここにお誓い申し上げます。

>>872
あそこは廃止してから後悔しまくってるのでもういいんじゃね？

>>873
あれだけ路面電車を目の敵にしていたのに？

>>872
まだ600V線があった頃だろ?いいじゃねーか、そうしなければミッション完遂できなかったんだろ
仕方あるまい
かく言うオレもこの正月、暇つぶしのとっさの行動で事もあろうに岐阜市内に侵入してしまった
さらに、名鉄岐阜〜岐南の各駅に足を運んでしまった!!一生の不覚なり〜ッ!!!!

>>875
岐阜市内に入っても、名鉄以外に金を落とさなければ無問題。

>>876
>>875だ。
・・・・済まない。本来計画では行く事がなかったのだが探していたかの味噌ダレを前日に愛知県内で早々入手して暇だったものだからついついあんな行動を起こしてしまった
実はあの地域で缶かカップの無糖ブラックコーヒーがある100円自販機を探していたが幸か不幸かどこにもなかった
だからお主の言う通りカネを1円も落とす事がなかったのは幸いでござった
お許しいただき、そのお言葉、誠にありがたく頂戴いたす!!

>>877
貴殿の徹底した経済制裁ぶりに感服いたしますた。

とりあえず、漏れ、陸別や栗原など、鉄道が廃止されたところは
二度と行かないであろうことは書いておく。

二度と行かないじゃなくて
「二度と行けない」だろｗ

あと島鉄はな、エビの背中みたいな路線を遠回りしていたから自社バスに負けたんだろ。

ちょっと思ったんだけどさ、
>>878さんは陸別を引き合いに出してるけど、
陸別町は他に公共交通機関がないから鉄道存続を主張していたそうじゃないか。
足寄町や訓子府町を避けるならともかく、
一応は存続派だった所まで一緒くたに嫌うのはどうかと思うよ。
だいたい、まだ銀河線があった頃だって
1年に1回ペースでもいいから乗ったことあるの？
乗ったにしても北海道往復にはまさか飛行機や18きっぷ類を使ってないよね？
経営の苦しいJR北海道にもきちんと大きな収益となる移動方法使ってるよね？
それすらしてないんだったら「経済制裁」とか言える立場じゃないよ。
支援はしないが制裁はする、なんて鉄道ファンとして嘆かわしいもの。

岐阜は600V線廃止でも飽きたらず、明知鉄道や名鉄広見線も廃止に追いやろうとする超DQN県。
車さえあればいいんだろ？ｱﾊﾟｰﾄ仲介もマンション販売も「車が無い人お断り」くらい書けよw

しばらく前京都で、LRT導入を想定して、車線規制をしてバスを使った実験をしたときに
沿道で反対のプラカード掲げて騒いでいた連中がいた。報道では付近の商店主らしいが、
正確な場所がどこだったかわからない。
京都へ行った際にそんな悪質な地域で間違って買い物をしないように、どなたか場所を
ご存知だったら教えてください。今出川通りだったような気がするのですが・・・

かなずえん

東急と相鉄の合併がささやかれている。
もしそうなれば存続会社は相鉄。

>>884
そうか。戦争中にドサクサにまぎれて五島の大東急に合併された恨みを返す時がきたか。
（てか、政策として合併したらしいけどね）

>>882
室町の商店主らしい。烏丸今出川交差点でこんな内容のアジビラを配っていたらしい。ケツを拭く紙にもなりゃしない。
↓
ＬＲＴ今出川線断固反対！！
車線減少に伴い俺様のクソ車が通れなくなる
　　俺様の店が道路を不法占有して荷さばきができなくなる影響
　　　　便利になり地元民に選択の余地ができると俺様のクソ商店の集客に悪影響
　　　　　　利用客減少に伴い赤字経営
京都市が進めようとしているＬＲＴ（新型路面電車）「今出川線」について地域DQN民の立場から反対を声明いたします。
実施に伴い俺様のクソ商店で違法に道路を占拠して荷さばきできなくなるなど日常生活に多大な影響が予測されます。
また、市電が撤廃された当時に比べはるかにクソ車が多くなっている現在において再度、路面電車を今出川通に走らすとマイカーが渋滞する。環境なんかクソくらえだ。俺様のマイカーが一番だ。
とにかく反対したいから、白梅町〜出町柳間においては観光客の減少などで利用客が見込める状況ではなく赤字経営は目に見えて明らかである。と何も根拠なく言ってみる。
こうした観点からＬＲＴ（新型路面電車）「今出川線」については断固反対を声明いたします。
室町DQN連合会

>>885
情報ありがとうございます。
時代錯誤な狂信的自動車信仰と地域エゴの塊、
環境と人類の未来を一顧だにせぬ不見識の巣窟である
室町の商店に愛「鉄」の怒りの「拳」で鉄拳制裁を加えよ！！

>>885
新潟市の関屋〜白山間の商店街主も同じような反対文を出してたよ

結果
路面電車が廃止され、それまで電車に乗って買い物に来ていた客
特に商店街のお得意さんである高齢者が
足が無くなって買い物に来なくなった。

>>887
車に狂信的が故に電車を目の敵にしてきた
結果電車と心中とはこれ如何に？

京急と京成の合併がささやかれている。
もし合併すれば対等に合併する。

ことでん社長　市のＬＲＴ構想に疑問

高松琴平電気鉄道の真鍋康彦社長は29日、高松市が検討している
市内のＬＲＴ（次世代路面電車システム）について、「弊社の
路線含め、既存の鉄道、バスとの共存がはかれるか」と疑問を呈
した。同社の市中心部路線の高架化事業が頓挫していることなど
から「国道など主要道路の踏切解消の課題との整合性と設置コス
トの釣りあいも考えないといけない」と、同社路線の立体交差事
業を優先すべきとの考えも示し、ＬＲＴとの乗り入れについても
「設備やシステムを抜本的に変えなければならない」と現時点で
は消極的な姿勢を示した。（２０：３０　高松）

>>887
新潟も鉄道存続に協力しない地域だ。
新潟交通と新潟市と同規模の政令市浜松市の私鉄、遠州鉄道と明暗が分かれた。
遠州鉄道は１２分おきの運転で存続しているのに対して、新潟交通は３回に分けて全廃されている。
開業２年で廃止になった駅もある。笑い話だ。

越後交通のお膝元で新潟交通なんて場違いな鉄道があることが
不敬だったんだよ。

KTVで高千穂やっていたが、いい線だったな。
復旧費用高々20億だろ。
それくらいのあぶく銭持ってる奴いるだろ。
人を泣かした罪滅ぼしにポンと寄付しろ。

>>893
線路ルートとは関係ないところだが、先日また高千穂でガケ崩れして川が埋まったから、さらに鉄道に
かけられなくなるよ。

それに不幸な話だが「廃線後の方が高千穂に来る観光客が増えた」とテレビで言ってたよ。

高千穂廃線が話題になったせいだよ。

一昨年宮崎に行ったときには既に運行止まっていた。
台風の被害は凄まじく、日豊線が海岸近くを走るところでは、流木や根がまだごろごろしていた。

ＪＲグル−プのままなら大糸や越美北線のように
巨費を投じても復旧してもらえるのにね。。
昔から地方ローカル私鉄にとって
災害被害＝廃線だな。
鉄橋一つ直せなかったりするから

>>893
黒川が人を泣かした罪滅ぼしにポンと寄付するはずだったのだが、そのまえにポンと死んじゃったからね。

飲酒運転で事故を起こした奴らを強制労働させて、災害不通路線を復旧させるっていうのはどうだろう？

人件費が格安になるから復旧費用が安く済むし、車社会への警告にもなるぞ。

＞飲酒運転で事故を起こした奴らを強制労働させて、

鉄ヲタを働かせるよりは役に立つだろうな。w
唯一の問題点は彼らに酒を飲ませないと仕事をしないことなんじゃあないか？ww

岐阜や能登のような逆賊地域に制裁を加えるのも大いに結構だが、一方で堺や
富山のように鉄道・軌道に前向きな都市も大いに讃えるべきではないだろうか？

そのために我々が今後どうすべきかもちょっと話し合ってみないか？

>>901
鉄道そのものを支援するとともに、鉄道の恩恵を地元に実感させるため、
買い物などで金を使うときは駅周辺で集中的に。

そのへんは↓こっちでも議論している。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188143905/

>>900
いいじゃまいか。
飲み過ぎて埋まったら人柱ということで供養してやればw

>>897
名鉄八百津線がなくなる直前に土砂崩れでしばらく運休し、
そのまま廃止になるかと噂されていたが、数日後復旧し
数ヶ月間運行→しっかり予定の日に廃止という流れになったわけだが。

越美北線は地方冷遇が多いＪＲ西日本なのに直す必要があったのか疑問。

鉄道廃止を誘客のエサに利用する三木市に断固たる制裁を加えよ！！

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000819213.shtml
３月末に廃止される三木鉄道の乗客が、休日を中心に急増している。関連グッズは飛ぶような売れ行きで、
沿線と周辺の観光客も増えているという。 三木市は「三木の魅力を広め、廃止後の活力アップにつなげる好機」
と受け止め。記念フェア実行委員会を設け、催しの企画などに乗り出した。
（以下略）

鉄道を冷遇し、廃止の暴挙に踏み切っておきながら、失われる鉄路を悼み
最後の別れを告げに訪れる愛鉄家が引きも切らぬのを見るや、それに乗じて
一儲けを企む三木市の行為は、人の道にも鉄の道にも反する言語道断の所業である！！

＞三木市は「三木の魅力を広め、廃止後の活力アップにつなげる好機」と受け止め

鉄道を廃止するということは、もはやその地域は社会として崩壊したことを意味する。
鉄道廃止後に「活力アップ」などあり得ず、その地域の未来に待つのはただ衰退と荒廃のみ！！

>>905
どうせ3月廃止で制裁だろ？

>>905
心配せんでもいい。
どうせ三木市は神戸電鉄しか興味ないから

三木市を制裁したいなら、神戸電鉄の廃止運動をやればいい。
スレ的に矛盾を感じない事もないが…

[名鉄] 踏切・人身含めて今年の事故は６件目
http://www.agui.net/

>>908
三木市内の駅を全部廃止にしたらイイんでネ？

スピードアップにもなって一石二鳥だよ。

いすみの公募社長はどうなってる？

ネタ抜きで神鉄粟生線末端部の経営やばいんだろ？
廃止や3セク移管や補助金前提の路線維持の話が出たら、例の市長はどう対応する気だ？
断言するが神姫バスは神鉄代わりに頼りきれる存在ではない。

>>912
＞ネタ抜きで神鉄粟生線末端部の経営やばいんだろ？
＞廃止や3セク移管や補助金前提の路線維持の話が出たら、例の市長はどう対応する気だ？

ンなモン「廃止にして、マイカーを利用しましょう」の一言で片付けるに決まってるだろ。


三木市はマイカーマンセーのクソ市民がマイカーマンセーのクソ市長を選んだクソ都市なんだから…。

こんなクソ都市は財政再建団体にでも転落しちまえ！

名古屋圏は世界の環境を大きく犠牲にして経済発展した。

我々鉄ヲタの使命は北条鉄道存続を決めた加西市長の英断をたたえ、なんども
乗り鉄して訪れ、食事・買い物をし、沿線の活性化に協力することである。
一方で三木市での買い物・レジャー等はいっさい禁止、都市機能を崩壊させな
ければならない。
これは今後、鉄道の廃止などという愚案を計画している全国の県知事・市長に
対する見せしめにもなるのだ。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　＜ 三木市が財政再建団体に転落しますように…
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　　⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　　|〜
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|Ｕ Ｕ
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

えびすさんは不幸を祈る神社ではありません。

喜べ諸君！憎むべき糞マイカー（乗用車）がついに２ヶ月連続の減少になったぞ！
自検協最新データ（昨年11月度、−144,507台）
　　↓
http://www.airia.or.jp/number/pdf/01.pdf

ちなみに昨年10月度も46,000台の減少。明らかに車離れは進んでいるぞw

人口自体が減っているのだから、クルマの数も減って当然。
人口減の率以上に減っていれば喜ばしいことだが。

まあそれでも地球温暖化対策にはなるからいいぢゃまいか。

車が減っているのは、自動車業界がワーキングプアを量産しているからだという噂が…。

土地代は別にして、
単線の軽便鉄道を
レールと車両は中古を譲り受けて
開業しようとするとキロ辺りどのくらい
掛かるかな？

信楽高原鉄道＝旧国鉄信楽線は地元の住民が勝手に線路を
作ったと言う話を聞いた事があるんだけど。

>>921
某トヨタの会長さんが自ら進んで自分の首を絞めた結果だからな

今日のNHK『地球発！どうする日本』でも、「車を減らそう」などという驚くべき特集が出ていた。
従来、自動車や道路だけは聖域であった日本にも、次第に環境対策へのメスが入りつつある。

車は諸悪の根源だという意識を社会に浸透させるにはどうすればいい？
根拠を示して正面から説くより、イメージ戦術のほうが効きそうだが。

絶対不可欠なのは、環境対策をビジネス化して金を儲けて、
メディアを味方につけることだな。
逆に今より非効率なことになろうとも「地球を守ろう」「資源を大切に」とか、
老年運転の危険性、交通事故による障害者・死亡者・その遺族の特集なんぞを
ひたすら繰り返して、「そういうものなのか」と刷り込んでいく他ないだろうよ。

ただ……よしんばそれを現実にやったとしても、
地形(勾配)・維持管理費・経路・表定速度(ローカル線)・出発時間の自由などで
鉄道は車に対して遥かに遅れをとっていることには変わりないからな。
車の便利度を鉄道のそれより下げるのは相当難しいぞ。
そんな差を埋めるような鉄道のメリット・車のデメリットを作らにゃ話にならない。

>>925
ネガティブキャンペーンは、日本ではそれ自体が毛嫌いされ反発するから意味がないよ。
むしろ放っておいたらいつの間にか車が減った、という自然淘汰のほうがよい。

ところで、テレ東のWBSで安全や環境のためにいくらまで商品は高くてよいか？という
アンケート取った結果、一割増までなら。という答えが圧倒的だった。例えば駐輪場代＋
鉄道代が自動車移動より一割高い程度に収まるなら可能性はあるということかも。

ややスレ違いだが。
木を植えて地球環境に貢献云々と宣伝している某SCがあるよな。
これは物凄くたちの悪いブラックジョークにしか聞こえない。
多数の店舗建設で広大な面積の田畑を潰し、自治体に周辺道路整備させて森林伐採などを招き、
かつ駅前繁華街を壊滅してロードサイド（＝クルマ中毒）社会を推進してるの
はどこの会社かと問いつめてやりたい。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index.html
自動車の売れ行きがこんな有り様だと、鉄道をつぶして自動車へ誘導した
アメリカのような政策を取りかねないな。

自動車一台所有して維持するのにかかるコストは
電車賃なんか比較にならないほど高いことを、
はっきりした数字を示して繰り返し繰り返し見せつけてやれば、
車捨てる奴もかなり出てくると思う。

>>930
そうも行かないでしょ。
電車じゃ不便すぎ。

>>929
所得格差が広がり、多数は車をもてないくらい貧乏になった
森永氏良いとこ突いたな、現実は厳しいとほほ。
生活のレベルを引き上げないとな！
車離れどころじゃないよ、所得格差広がると
大多数は低所得→結婚できない→少子高齢化→国全体が衰退ｗ
圧力団体と官僚のことしか考えない自民党政治と傲慢な経団連の
都合の良い構造改革より、国民全体が暮らしやすい世の中にしないと！
今度の選挙で反自民に投票しなきゃ！

>>930
車高いよ
ガソリン代高いよ
高速料金高いよ
重量税高いよ
保険高いよ
車検高いよ

これを全部あわせると、洒落にならない金額になることは想像に難くない。

もっとも電車賃も何度も乗ると馬鹿にならない。
俺見たいな貧乏人は移動するなということだろう。

「特定財源維持」の署名　不参加６市長が判明
http://www.asahi.com/politics/update/0208/TKY200802080487.html

日本の自治体の首長の中でまともなのは尼崎市長だけと判明

鉾田では廃止時の石岡より存続の水戸の方が運賃が安い。

廃止の鹿島鉄道は町が衰退する。
存続の茨城交通あらためひたちなか海浜鉄道は発展する。

ずっと鉄ヲタで且つずっと都会で育って来たので、車がない不便さなんて
味わった事がないし（車を使う方が時間や労力がかかる）、まして欲しい
なんて思った事など１度もない。必要性がない。

それにしても日本では総計どのくらいの鉄道が廃止されたんだろうか？
路面電車などが地下鉄や高架鉄道に置き換わったのは除けば、凄まじい数が
特に高度成長期以降に廃止されているのではないかと。

「車は生活必需品だから、たとえネットカフェ難民でも車だけは最高級品を買う」という
車業界の慢心が自らの破滅を招きつつあるようだな…。

日本を世界に誇れる車社会にするためにも、鉄道の廃止を促進する
法律を制定すべきです。
まずは、鉄道会社の収入の１００％を税金として徴収し、どんなに
利用客が多くても経営できないようにして日本から鉄道を無くすべきです。

鉄道沿線に公共施設を再配置すればいい。
地方だと鉄道沿線に何もないから利用してもらえないのだから
駅前にいろんな施設が集まるように作り直すと。
財源はガソリン税な。

東急は「電車は危ないから車でいこう」といったらしい。
ＪＲやほかの私鉄では感かえられない。

２０００年以降の鉄道廃止で乗客が一番多かったのは東急東横線横浜-桜木町間。
２番目は名鉄６００ｖ線。

>東急東横線横浜-桜木町間。

実質、地下化だろ？

貨物も多くがトラックに移ってしまった。
新宿や汐留に多くの貨物列車が出入りしていた事は、今の20代前半
以下は知る由もないだろう。今は巨大ビルや繁華街になったが。大阪だと
梅田の福島側に貨物が出入りし運河もあったことなど知る由もないだろう。

>>937
それいいねぇ。是非やって欲しいねぇ。
そうすれば例えば田園都市線住民が
総て車に移行して２４６は大渋滞。当然
小田急もないからせたまちも大渋滞。
職場の恵比寿どころかあざみ野にも
新百合ヶ丘にも辿り着けず、そのまま
引き籠もり街道まっしぐら。そうしたら
アンタに俺の生活費負担してもらおう。

↑
×>>937
○>>939

明らかに車で駆けつけて撮った写真が載ってる鉄道雑誌お前ら買うなよ。

東武宇都宮線は東武宇都宮以外は商店街がほとんどない。
しかし利用者は多く５００−３０００人。
栃木にいたっては東武日光線やＪＲ両毛線もふくめ１万人以上の乗客がいる。
そこで栃木には鉄道客・自動車客双方が利用できる大型商業施設を設置してほしい。

|　>>939って、どうして
＼こんなにバカなんでしょうね…
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　車ヲタだからでしょ…
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

|　車ヲタって、どうして
＼バカしかいないんでしょうね…
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　誰か教えて下さい…
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

茨城県は首都圏にもかかわらず鉄道廃止・マイカー推進を積極的に進める超DQN県。
失った人命は尊いが、鉄道・バスにしとけばこんな悲劇もなかっただろう。

路面凍結スリップ事故３００件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080204-OYT8T00777.htm

知事や市町村長が車ヲタだと鉄道廃止が推進される

茨城は首都圏と言っても、一部が東京の通勤圏に入るだけで大多数は田舎じゃないか。
栃木や群馬の大多数も似たようなもんだろう。

やあみんな！原油価格がまた上がってるよ！ガソリンがまた上がるかもよ！
http://chartpark.com/wti.html

「車があるし鉄道なんかどうでもいい」とかﾁｮｰｼこいてた岐阜とか能登の連中を笑ってやろうぜ！

>>951
別に鉄道なくなっても生活に何の影響もないし。

仮に筑波鉄道が存在し続け、特に電化されたJRの一路線にでもなって
いれば、鉄道そのものはもちろん沿線も発展していたと思いますか？
都心部への通勤圏になっていましたか？

間違いなくなっていた。沿線は商工業が発展し、人口も増えていただろう。
それをぶち壊しにして若者の都心流出→過疎化をもたらしたのが車社会。

>>954
確かに何の影響もないわな。

引きこもりでニートのお前には。

市長が車オタ・・・
例：岐阜・横浜市長

○○が無くても自分は使わない・関係ない

おめでたい脳みそじゃないとこんな考えはできんわな

自分の首を絞める政策を嬉々として支持できるような
お馬鹿さん達がここ数年よく言っていた事だが

燃料費なんて物流コストにモロに関係しているのにな

我々は鉄道や路面電車を衰退に追いやった自動車を憎む心を忘れてはならない。
ここで騒いで発散するのもいいが、自ら行動を起こして経済制裁を下すことも重要。
これやってみな？意外に知られてないが、ハマるとやみつきになるぜ？w
　↓　↓　↓　↓
通報で違法駐車を撃退
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1152687334/l50

>>958
ヒント：3/30にグリーンライン開業

横浜・中田市長と東急の仲は最悪らしい。

横浜では市営バスの民営化が進められている。
横浜市営地下鉄もおそらく民営化されるだろう。

車ヲタの市長と言えば三木市だろ…

ガソリン税値下げは国民の総意

鉄道新線建設禁止は国民の総意

ここにいるのは非国民共ということ。日本は議会制民主主義だから君達の詭弁を押し通したいなら
選挙で勝つこと。それすらもできないなら死ぬまで黙っていなさい。

＞鉄道新線建設禁止は国民の総意
空港へのアクセスに便利な鉄道路線は徐々に増えつつ、また計画されつつあるぞ。
http://www.sdj-airport.com/access/page4.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/040/040_07091301.htm

渋滞に左右されるリムジンバスだとかなりサバを読んで利用しなきゃならない。

車業界の陰謀

徹底的な賃下げで人件費削減
　↓
ワーキングプア量産で格差拡大
　↓
庶民は全てネットカフェ難民に
　↓
ネットカフェ難民の増加で住宅需要激減
　↓
余った土地で道路拡大
　↓
渋滞解消で公共交通機関全廃
　↓
たとえネットカフェ難民でも車は必需品となる
　↓
車が売れまくって大儲け

しかし実際には

徹底的な賃下げで人件費削減
　↓
ワーキングプア量産で格差拡大
　↓
ぜいたく品の車が売れなくなる(←今ここ)
　↓
自動車メーカーが全て倒産
　↓
失業者増大で大不況に
　↓
これを教訓に格差是正
　↓
全てが良くなる

だまれ！
化石的存在の痛車ヲタめ( ´_,ゝ｀)

ガソリンリッター二百円も間近だwww

すまん…
これは、>>965の
勘違い痛車キチに宛てて言った言葉です

経済制裁っていうけど、岐阜の企業なんて知らないからむり
一宮の毛織物を不買しようにも代替は中国になるから、さらに最悪だわ

>>971
一宮は愛知だ、決して岐阜ではない
まあ、愛知も鉄道は冷遇されているし、一宮から出ている2路線が昔廃止になっている（名鉄起線、一宮線）

踏切で立ち往生するような乗用車は無差別殺人、鉄道運行妨害を狙った
テロ行為と見なし、所有者および家族は極刑に処すのが相応しい。

武豊線に関しては電化の上セントレアへの乗り入れを！と看板が出ているな。

三木の刃物は一切買わずに堺の刃物を買おう！

関の刃物はどーよ？
美濃町線廃止の時にはどちらかと言えば存続寄りだった様な気がしたが

燕も新潟交通潰したんだっけ？

刃物の産地って…

原油先物価格が再び１００ドル突破
鉄路を廃止した地域のマイカー族涙目

廃止した鹿島鉄道沿線の人口が減少している。
反面県都水戸市の人口は増加している。

ＷＴＩの原油先物取引１バレル１３０ドルﾏﾀﾞｰ？

>>977
電化してない路線も涙目なわけだが…

和歌山も大阪に近いのにいくつか小鉄道が廃止されて行ったが、
貴志川線を存続させた沿線住人と岡電と猫はネ申。

自動車向け鋼材も大幅値上げだよ。鉄道潰し、大丈夫？(ﾌﾟｹﾞﾗ

鉄鉱石、６５％値上げへ　自動車や家電に波及も
http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

線路はしばらく使えるし、スクラップを売ることも出来る。
石油は燃やせば終わり。どんどん次がいる。

>>980
ガソリン価格高騰を嫌った香具師がマイカー利用から鉄道利用にシフトすれば無問題

ていうか地方ローカルって運賃高すぎない？
車両はＪＲのお下がりだし、本数はほとんどない上に巡航速度は低い。
よくもいままで生き残れたもんだよ・・・・

>>984
実際には鉄道の方が高いためシフトは皆無。

時刻表を見ないで気軽に乗れるようになるくらいじゃないと、鉄道シフトは無理。

鉄道が攻勢に出るなら今だと思うのだが…
そういう小回りのきかないところが鉄道の弱さだな

>>988
結局、クルマには勝てないんだな。

三木市・・・
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000802200005

>>969
つ各新聞・テレビ局の世論調査。

暫定税率廃止なんて自民党支持者ですら過半数を超える。都市部でも圧倒的多数が廃止派。それは
クルマを持っていなくても物価上昇というカタチで間接的に影響を受けているからでしょう。
ここにいる人達は金持ちだから物価が上がっても痛くも痒くもないんだろうが一般庶民には
切実なことだよ。クルマのあるなしに関わらず。

航空機や高速バスから乗客の移転が見込め二酸化炭素排出が少ない新幹線も各種世論調査では
反対多数。その他の鉄道新線も最近では反対が多い。鉄ヲタですら各新幹線・地下鉄新線建設に
反対している奴が多数じゃないの。

車より鉄道が高いってどんだけオンボロ車に乗ってるんだよｗ
車だと本体価格からガソリン代の全部合計したら凄い額になるぜｗ
定期券を何枚買えることやら…。

バス専用道じゃダメなのか？