★☆★ 8364; 欧州鉄道模型評議会 VI 8364;★☆★
1 ：名無しでGO!：
HO・N・TT・Zスケールを問わず欧州鉄道模型の話題はここで語れ！
前スレ
★☆★欧州鉄道模型評議会 EpV★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1094663234/
前スレ
★☆★欧州鉄道模型評議会 EpV★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1094663234/
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2 ：名無しでGO!：05/03/14 21:13:30 ID:7hYXUVtr0
€が8364;に化けてしまったorz
過去ログ
☆★☆欧州鉄道模型評議会 EpIV☆★☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1074691146/
欧州鉄道模型評議会part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053504064
欧州鉄道模型評議会part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1046448986/
欧州鉄道模型評議会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1028739072/
過去ログ
☆★☆欧州鉄道模型評議会 EpIV☆★☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1074691146/
欧州鉄道模型評議会part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053504064
欧州鉄道模型評議会part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1046448986/
欧州鉄道模型評議会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1028739072/
3 ：名無しでGO!：05/03/14 23:13:41 ID:DsEOC64u0
>1
スレ建てオツー
ユーロって書こうとしたの？
あまり変わった文字にすると、読めない人いるから今度は普通のにしてね。
スレ建てオツー
ユーロって書こうとしたの？
あまり変わった文字にすると、読めない人いるから今度は普通のにしてね。
タリスﾏﾀﾞｰ
5 ：名無しでGO!：05/03/14 23:43:03 ID:hn0p+sTC0
ホビートレイン Ｎ SBB 1400 6両セット、国内で入手できませんかね？
出るったって来年の話だろ。アナウンスがあっても年末になるかと。
8 ：名無しでGO!：05/03/15 01:06:08 ID:2o7SOKr30
658 ：１９７０年ＴＥＥ冬ダイヤその１：05/02/20 11:34:02 ID:SmWm80Wt0
>>625
期待にお答えして、１９７０年の冬ダイヤ
G:発電機車 Ｏ:開放型 Ｃ：コンパートメント Ｓ：食堂車 Mkキッチン付動力車
ＢＯ:バー付開放室 ＢＣ:バー付コンパートメント Dokc:運転台動力車（キッチン付）
Doc:運転台動力車 Oc:運転台付開放室 S:理容室バー
ＡＣb：展望室付コンパートメント・バー
1.”Le Catalan”72/73-70/71 Talgo型 Barcelona-Geneve.c
G+O+O+O+O+S+B+S+O+O+O+O+G
2.”Ligure” 45/47 FS Aln448+Aln442 Milano-Avingnion
Dokc+Doc
3.”Mont Cent” 14/15 FS Aln448+Aln442 Milano-Lyon
Dokc+Doc
4.”Lemano” 24/25 FS Aln448+Aln442 Milano-Geneve
Dokc+Doc
5.Edelweiss 91/90 RAm Amsterdam-Zurich
Mc+C+SO+OC
6.”Bavaria” 67/66 RAm Zurich-Munchen
Mc+C+SO+OC
>>625
期待にお答えして、１９７０年の冬ダイヤ
G:発電機車 Ｏ:開放型 Ｃ：コンパートメント Ｓ：食堂車 Mkキッチン付動力車
ＢＯ:バー付開放室 ＢＣ:バー付コンパートメント Dokc:運転台動力車（キッチン付）
Doc:運転台動力車 Oc:運転台付開放室 S:理容室バー
ＡＣb：展望室付コンパートメント・バー
1.”Le Catalan”72/73-70/71 Talgo型 Barcelona-Geneve.c
G+O+O+O+O+S+B+S+O+O+O+O+G
2.”Ligure” 45/47 FS Aln448+Aln442 Milano-Avingnion
Dokc+Doc
3.”Mont Cent” 14/15 FS Aln448+Aln442 Milano-Lyon
Dokc+Doc
4.”Lemano” 24/25 FS Aln448+Aln442 Milano-Geneve
Dokc+Doc
5.Edelweiss 91/90 RAm Amsterdam-Zurich
Mc+C+SO+OC
6.”Bavaria” 67/66 RAm Zurich-Munchen
Mc+C+SO+OC
9 ：名無しでGO!：05/03/15 01:07:23 ID:2o7SOKr30
659 ：１９７０年ＴＥＥ冬ダイヤその２：05/02/20 11:35:06 ID:SmWm80Wt0
7.“Ticino“ 57/56 SBB RAe Zurich-Milano
Oc-O-S-Mk-O-Oc
8.“Gottard“ 59/58 SBB RAe Basel-Milano
Oc-O-Mk-S-O-Oc
9.“Cisalpan“ 59/58 SBB RAe Milano-Paris.L
Oc-O-Mk-S-O-Oc
10.”Saphir” 21/20 B VT601 Frankfurt-Burussel
Mc-C-O-BO-S-C-M
11.“Diamant“ 43/42 DB VT601 Hannver-Brussel
Mc-C-S-O-C-Mc
12.“Mediolanum“ 85/84 DB VT601 Hannver-Brussel
Mc-O-C-S-C-C-Mc
7.“Ticino“ 57/56 SBB RAe Zurich-Milano
Oc-O-S-Mk-O-Oc
8.“Gottard“ 59/58 SBB RAe Basel-Milano
Oc-O-Mk-S-O-Oc
9.“Cisalpan“ 59/58 SBB RAe Milano-Paris.L
Oc-O-Mk-S-O-Oc
10.”Saphir” 21/20 B VT601 Frankfurt-Burussel
Mc-C-O-BO-S-C-M
11.“Diamant“ 43/42 DB VT601 Hannver-Brussel
Mc-C-S-O-C-Mc
12.“Mediolanum“ 85/84 DB VT601 Hannver-Brussel
Mc-O-C-S-C-C-Mc
10 ：名無しでGO!：05/03/15 01:25:04 ID:2o7SOKr30
666 ：１９７０年冬ダイヤその３：05/02/20 16:05:48 ID:GEs5Auo40
かなり醜いかもしれないけど
13.Rheingold 7/6 DB Rhiengold-wagen Amstedam.Dortmund-Genf.Chur.Milano
O:(Dortmund-Genf)+S:(Dortmund-Genf)+ACb:(Dortmund-Genf)+
C:(Hoek Van Holland-Milano)+C(Dortmund-Milano)+C:(Dortmund-Chur)×２
14.“Rheinpfile“ 26/27 DB TEE-Wagen Dortmunt-Munchen
O:(Munchen-Dortmund)+C: (Munchen-Dortmund)×２+ ACb:(Munchen-Dortmund)+
S:(Munchen-Hoek Van Holland)+C: (Munchen-Hoek Van Holland)+
C(Munchen-Amsterdam)
15.”Blauer Enzian” 91/81-80/90 DB TEE-Wagen Hamburg-Zell am See・Klagenfurt
O+C+BC:(Hamburg-Zell am See)+S+C+C+O(Hamburg-Klagenfurt)
16.”Helvetia” 73/72 DB TEE-Wagen Hamburg-Zurich
C×2+S+BC+C: (Hamburg-Zurich)+O:(Hamburg-Mannheim
かなり醜いかもしれないけど
13.Rheingold 7/6 DB Rhiengold-wagen Amstedam.Dortmund-Genf.Chur.Milano
O:(Dortmund-Genf)+S:(Dortmund-Genf)+ACb:(Dortmund-Genf)+
C:(Hoek Van Holland-Milano)+C(Dortmund-Milano)+C:(Dortmund-Chur)×２
14.“Rheinpfile“ 26/27 DB TEE-Wagen Dortmunt-Munchen
O:(Munchen-Dortmund)+C: (Munchen-Dortmund)×２+ ACb:(Munchen-Dortmund)+
S:(Munchen-Hoek Van Holland)+C: (Munchen-Hoek Van Holland)+
C(Munchen-Amsterdam)
15.”Blauer Enzian” 91/81-80/90 DB TEE-Wagen Hamburg-Zell am See・Klagenfurt
O+C+BC:(Hamburg-Zell am See)+S+C+C+O(Hamburg-Klagenfurt)
16.”Helvetia” 73/72 DB TEE-Wagen Hamburg-Zurich
C×2+S+BC+C: (Hamburg-Zurich)+O:(Hamburg-Mannheim
11 ：名無しでGO!：05/03/15 01:27:02 ID:2o7SOKr30
667 ：１９７０年冬ダイヤその４：05/02/20 16:06:52 ID:GEs5Auo40
17.“Rhein-Main“ 22/23 DB TEE-Wagen Frankfurt-Amsterdam
C+O+S(Frankfurt-Amsterdam)+BC+C: (Frankfurt-Emmerich)
18.“Parsifal“ 32/33 DB TEE-Wagen Hamburg-Paris
C+O:(Hamburg-Aachen)+C+S+BC+C+O:(Hamburg-Paris)
19.”Rembrant” 10/11 DB TEE-Wagen Munchen-Amsterdam
O+C+BC(Munchen-Emmrich)+S+C+O:(Munchen-Amsterdam)
20.”Roland” 75/74 DB TEE-Wagen Bremen-Milano,Chur
C:(Bremen-Basel)+C:(Basel-Chur)+BC+S+C+O:(Bremen-Milano)
多客時にはC:(Dortmund-Milano),C:(Hoek van Holland-Milano)
21.”Prinz Eugen” 87/86 TEE-Wagen Bremen-Wien(1971年から)
O+C+S+C(Bremen-Wien West)(+K-Wagen)
17.“Rhein-Main“ 22/23 DB TEE-Wagen Frankfurt-Amsterdam
C+O+S(Frankfurt-Amsterdam)+BC+C: (Frankfurt-Emmerich)
18.“Parsifal“ 32/33 DB TEE-Wagen Hamburg-Paris
C+O:(Hamburg-Aachen)+C+S+BC+C+O:(Hamburg-Paris)
19.”Rembrant” 10/11 DB TEE-Wagen Munchen-Amsterdam
O+C+BC(Munchen-Emmrich)+S+C+O:(Munchen-Amsterdam)
20.”Roland” 75/74 DB TEE-Wagen Bremen-Milano,Chur
C:(Bremen-Basel)+C:(Basel-Chur)+BC+S+C+O:(Bremen-Milano)
多客時にはC:(Dortmund-Milano),C:(Hoek van Holland-Milano)
21.”Prinz Eugen” 87/86 TEE-Wagen Bremen-Wien(1971年から)
O+C+S+C(Bremen-Wien West)(+K-Wagen)
12 ：名無しでGO!：05/03/15 01:28:29 ID:2o7SOKr30
668 ：１９７０年冬ダイヤその５：05/02/20 16:09:07 ID:GEs5Auo40
＜フランス＞
GC：電源付個室 GO電源付開放 Ok;キッチン付開放 BT:バー・ブティック
22.“Il de France“ 81/86 PBA-Type Paris Nord-Amsterdam
GC+O +Ok +O:(Paris-Amsterdam)+C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
23.“Etoile de Nord“ 85/82 PBA-Type Paris Nord-Amsterdam
GC+O +Ok +O:(Paris-Amsterdam)+C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
24.“Oiseau Bleu“ 87/80 PBA-Type Paris Nord-Brussel
C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
25.“Oiseau Bleu“ 83/84 PBA-Type Paris Nord-Brussel
C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
＜フランス＞
GC：電源付個室 GO電源付開放 Ok;キッチン付開放 BT:バー・ブティック
22.“Il de France“ 81/86 PBA-Type Paris Nord-Amsterdam
GC+O +Ok +O:(Paris-Amsterdam)+C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
23.“Etoile de Nord“ 85/82 PBA-Type Paris Nord-Amsterdam
GC+O +Ok +O:(Paris-Amsterdam)+C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
24.“Oiseau Bleu“ 87/80 PBA-Type Paris Nord-Brussel
C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
25.“Oiseau Bleu“ 83/84 PBA-Type Paris Nord-Brussel
C+BO+O+Ok+O+GC :(Paris-Brussel)
13 ：名無しでGO!：05/03/15 01:30:25 ID:2o7SOKr30
669 ：１９７０年冬ダイヤその6：05/02/20 16:10:35 ID:GEs5Auo40
26.”L’Arbalete” 65/64 Mistral56(食堂車はLeCaptalタイプか？) Paris-Zurich
G+C+C+S+C(Paris-Zurich)+BC+C+C(Paris-Basel)
27.”Gothe” 51/50 Mistal56(食堂車はLeCaptalタイプ) Paris-Frankfurt
G+C+C+S+C+BC+C
28:”Le Lyonnais” 13/12 Mistral69 Paris –Lyon
GO+O+S+O+C+C+BT+C+C +C
29.”Le Mistaral” 11/10 Mistral69 Paris Lyon – Nice
GO+O+C+C+C+BT+S(Paris-Nice)+S+O+C+C+O+GO(Paris-Marselle)
30.”Paris-Rhur” 41/40 Mistal69 Paris Nord-Dortmund
GO+O+S+BO+C
26.”L’Arbalete” 65/64 Mistral56(食堂車はLeCaptalタイプか？) Paris-Zurich
G+C+C+S+C(Paris-Zurich)+BC+C+C(Paris-Basel)
27.”Gothe” 51/50 Mistal56(食堂車はLeCaptalタイプ) Paris-Frankfurt
G+C+C+S+C+BC+C
28:”Le Lyonnais” 13/12 Mistral69 Paris –Lyon
GO+O+S+O+C+C+BT+C+C +C
29.”Le Mistaral” 11/10 Mistral69 Paris Lyon – Nice
GO+O+C+C+C+BT+S(Paris-Nice)+S+O+C+C+O+GO(Paris-Marselle)
30.”Paris-Rhur” 41/40 Mistal69 Paris Nord-Dortmund
GO+O+S+BO+C
14 ：名無しでGO!：05/03/15 01:31:23 ID:2o7SOKr30
670 ：１９７０年冬ダイヤその7：05/02/20 16:11:43 ID:GEs5Auo40
31.”LeCapitol (du Matin)” 75/74 Grand Comfort Paris-Toulouse
C+C+BO+C+C+O+S+O+GO
31.”LeCapitol (du Matin)” 75/74 Grand Comfort Paris-Toulouse
GO+C+OB+C+O+S+O+C+C+C
32.”LeCapitol (du Soir)” 77/76 Grand Comfort Paris-Toulouse
GO+C+OB+C+O+S+O+C+C+C
33.”L’Aqitaine” 1/2 Grand Comfort Paris-Bordeaux
GO+C+C+BO+C+C+O+S+O
34.”Kleber” 61/60 Grand Comfort Paris-Strassburg(1971年から)
GO+C+O+O+S+O+C+(+O+O :日曜は除く下りのみ)(+C+C:金曜日下りのみ)
35.”Rhodanien” 17/16 Mistral69 Paris-Marseille（１９７１年から）
C+BO+O +S +O+O +C +C+GO
31.”LeCapitol (du Matin)” 75/74 Grand Comfort Paris-Toulouse
C+C+BO+C+C+O+S+O+GO
31.”LeCapitol (du Matin)” 75/74 Grand Comfort Paris-Toulouse
GO+C+OB+C+O+S+O+C+C+C
32.”LeCapitol (du Soir)” 77/76 Grand Comfort Paris-Toulouse
GO+C+OB+C+O+S+O+C+C+C
33.”L’Aqitaine” 1/2 Grand Comfort Paris-Bordeaux
GO+C+C+BO+C+C+O+S+O
34.”Kleber” 61/60 Grand Comfort Paris-Strassburg(1971年から)
GO+C+O+O+S+O+C+(+O+O :日曜は除く下りのみ)(+C+C:金曜日下りのみ)
35.”Rhodanien” 17/16 Mistral69 Paris-Marseille（１９７１年から）
C+BO+O +S +O+O +C +C+GO
15 ：名無しでGO!：05/03/15 01:57:50 ID:2o7SOKr30
690 ：675：05/02/21 23:52:38 ID:vHvME2+10
>>686
あまり訳に立たないかもしれませんが、気になったので調べてみましたので参考までに
Ds:電源車 Ａ：コンパートメント Ap：オープン ＷＲ：食堂
Vesuvio（ミラノ発）
←Ds+A+A+Ap+WR+Ap+A+A+A
CyCnus（ベンチミリア発）
←WR+AP+A+A+A+A+A+Ds
Aurora(ローマ発)
←Ds+A+A+Ap+WR+Ap+A
Adriatico（ミラノ発）
←Ds+A+A+A+Ap+WR+Ap+A+A+A+A
Colosseum（ミラノ発）
WR+AP+A+A+A+Ds(fur die Vorhaltung von Fertigmahlzeiten)+A+A+A+A+Ap
一体どういう事でしょうか？
>>686
あまり訳に立たないかもしれませんが、気になったので調べてみましたので参考までに
Ds:電源車 Ａ：コンパートメント Ap：オープン ＷＲ：食堂
Vesuvio（ミラノ発）
←Ds+A+A+Ap+WR+Ap+A+A+A
CyCnus（ベンチミリア発）
←WR+AP+A+A+A+A+A+Ds
Aurora(ローマ発)
←Ds+A+A+Ap+WR+Ap+A
Adriatico（ミラノ発）
←Ds+A+A+A+Ap+WR+Ap+A+A+A+A
Colosseum（ミラノ発）
WR+AP+A+A+A+Ds(fur die Vorhaltung von Fertigmahlzeiten)+A+A+A+A+Ap
一体どういう事でしょうか？
16 ：名無しでGO!：05/03/15 03:12:02 ID:wlpMELBQO
8364？？？ＵＩＣナンバーですか？？
17 ：名無しでGO!：05/03/15 15:28:00 ID:3ZQD5Or40
ＤＢＴＥＥの食堂車にＤＳＧ，ＱｕｉｃｋＰｉｃｋ，Ｒｅｓｔａｕｒａｎｔと
あるけど、時代が違うのかい？
あるけど、時代が違うのかい？
18 ：名無しでGO!：05/03/15 16:24:52 ID:aLl+dUiy0
>>17
時期としてはほぼ変わらない。
車籍がＤＳＧの場合ならＤＳＧ、ＤＢならＴＥＥかＤＢかＲｅｓｔａｕｒａｎｔ
ただ末期にはＤＢ所有
ＱｕｉｃｋＰｉｃｋはセルフサービスの食堂車、新幹線のカフェテリアに
座席がついたモノだと思えばいいです。
時期としてはほぼ変わらない。
車籍がＤＳＧの場合ならＤＳＧ、ＤＢならＴＥＥかＤＢかＲｅｓｔａｕｒａｎｔ
ただ末期にはＤＢ所有
ＱｕｉｃｋＰｉｃｋはセルフサービスの食堂車、新幹線のカフェテリアに
座席がついたモノだと思えばいいです。
なんか、単品の品番みたいだな<8364
20 ：名無しでGO!：05/03/15 21:29:42 ID:3fErmnh70
21 ：18：05/03/15 22:34:09 ID:q2ufNeU/0
>>20
ＴＥＥにセルフサービスの食堂車が入ることはない。
（せいぜい付属編成でBar（ＤＢだとARDum）が使われていた）
Quickpickは2種類、２等半室食堂車からの改造のWRBumz138の3両と
新製のWRbumz139の43両。主たる運用はD-ZugあるいはFD-Zugだったのが、
ICにも使われる。（赤塗装車はそのため）
WRbumz139は改造されて、BoadRestaurant(WRmz137)になっている。
ちなみに模型の話だと、ADEのQuickPickは強烈だった。
ＴＥＥにセルフサービスの食堂車が入ることはない。
（せいぜい付属編成でBar（ＤＢだとARDum）が使われていた）
Quickpickは2種類、２等半室食堂車からの改造のWRBumz138の3両と
新製のWRbumz139の43両。主たる運用はD-ZugあるいはFD-Zugだったのが、
ICにも使われる。（赤塗装車はそのため）
WRbumz139は改造されて、BoadRestaurant(WRmz137)になっている。
ちなみに模型の話だと、ADEのQuickPickは強烈だった。
22 ：名無しでGO!：05/03/15 22:59:40 ID:icObAokn0
RIC WAGON
>>20
ついでに言えば客車のBoadRestraunt（Fleischmann 5185を参照）が
ICEと違ってラウンジ・売店・食堂・調理室と言った無駄なレイアウトなのは
QuickPickの冷蔵庫や調理装置を活かすためだそうです。
同じセルフサービス食堂車のフランスのGrilExpressの場合はホットミールの
提供が出来なかったらしいですけどね。
ついでに言えば客車のBoadRestraunt（Fleischmann 5185を参照）が
ICEと違ってラウンジ・売店・食堂・調理室と言った無駄なレイアウトなのは
QuickPickの冷蔵庫や調理装置を活かすためだそうです。
同じセルフサービス食堂車のフランスのGrilExpressの場合はホットミールの
提供が出来なかったらしいですけどね。
クマタへ行ったら、めずらしくＮの委託品が出ていた。それもｱｰﾉﾙﾄﾞの蒸気動車なんていう珍品。
なかなか可愛かったから、小型好きの方ﾄﾞｿﾞｰ。
なかなか可愛かったから、小型好きの方ﾄﾞｿﾞｰ。
25 ：8364;：05/03/16 20:06:47 ID:OXZWEsyU0
8364;
26 ：名無しでGO!：05/03/16 22:08:16 ID:Uxcfnu2p0
既出だったらスマソ。
調べたがどうしても分からない。。。。教えて下さい。
”シティナイトライン”って鉄道模型になっていますか？
出来れば、Nゲージで欲しいのですが・・・。
調べたがどうしても分からない。。。。教えて下さい。
”シティナイトライン”って鉄道模型になっていますか？
出来れば、Nゲージで欲しいのですが・・・。
一昨日、湯にてARNOLDのDUEWAG連接トラムを購入しました。
品番2976, クリームに緑の細帯の、ボーフム市電塗色を選びました。
とにかく感心するのは、噂にたがわずスローから重厚かつ安定した走行ぶり。
高価でしたが、確かにそれだけの価値はありました。
前スレで相談に乗って下さった皆さん。本当にありがとう。
当初、目的としていたインスブルックの電車ではないけれど、納得の上で良い
買い物ができました。
気に入ってしまい、もう一編成欲しいくらいなので、今度はルフトテックなど
インポーターにインスブルック色を探してもらうか、それとも他の塗色を買って
今回入手した方を塗り替えるか…楽しみながら考えることにします。
皆さん、このスレでもどうぞよろしく！
品番2976, クリームに緑の細帯の、ボーフム市電塗色を選びました。
とにかく感心するのは、噂にたがわずスローから重厚かつ安定した走行ぶり。
高価でしたが、確かにそれだけの価値はありました。
前スレで相談に乗って下さった皆さん。本当にありがとう。
当初、目的としていたインスブルックの電車ではないけれど、納得の上で良い
買い物ができました。
気に入ってしまい、もう一編成欲しいくらいなので、今度はルフトテックなど
インポーターにインスブルック色を探してもらうか、それとも他の塗色を買って
今回入手した方を塗り替えるか…楽しみながら考えることにします。
皆さん、このスレでもどうぞよろしく！
28 ：名無しでGO!：05/03/16 23:16:49 ID:dLk5k9CA0
>>26
タルゴのCNLなら小鳥から出てるが濃紺のは出ていない。
タルゴのCNLなら小鳥から出てるが濃紺のは出ていない。
29 ：２６の名無し：05/03/16 23:22:11 ID:Uxcfnu2p0
30 ：名無しでGO!：05/03/16 23:42:23 ID:OXZWEsyU0
31 ：名無しでGO!：05/03/17 12:49:58 ID:ThbiteLC0
33 ：名無しでGO!：05/03/17 21:32:02 ID:ThbiteLC0
Nも物によるよ。特にROCOはプラスチッキーな感じ。
36 ：名無しでGO!：05/03/17 22:02:19 ID:/UICg3Ex0
>>18
QUICKPICK139の解説ためになります。
ところで模型とあまり関係ないかもしれませんがWAGENの緑のファイル
現在何巻まででてるのでしょうかね。
まあrevisionsdatenのdatenbank-wagenが充実してきてますので
気長に待ちますが。
QUICKPICK139の解説ためになります。
ところで模型とあまり関係ないかもしれませんがWAGENの緑のファイル
現在何巻まででてるのでしょうかね。
まあrevisionsdatenのdatenbank-wagenが充実してきてますので
気長に待ちますが。
37 ：名無しでGO!：05/03/17 22:04:56 ID:ThbiteLC0
>37良く分からないけどＨＯは西ドイツのレーヴァの金型引き継いでるのがあるそうなので
種類が豊富だけど、Ｎはロコオリジナルで金型が少ないんじゃないかな。
種類が豊富だけど、Ｎはロコオリジナルで金型が少ないんじゃないかな。
あるこたーあるけど、ROCOのN型録2004/2005版は39ページしかないっす。orz
地元OeBBのカマは1044形しかのってないしなぁ。
地元OeBBのカマは1044形しかのってないしなぁ。
40 ：名無しでGO!：05/03/17 23:02:36 ID:/f/WbnYx0
>>38
ROWAから引き継いだのはELだと110,111,112,151,118,,140,144,191,160,117
ＤLだとV215、あとはオリンピック電車と、1/100のＦＤ客車、TEE客車という
所だろう。だから結構ＨＯもオリジナルが多いと思うよ。
おまけに、連結器が異なる（ROWAの連結器はADEに引き継がれた）ので、かなり
下回りは変えていると思われる。
ROWAから引き継いだのはELだと110,111,112,151,118,,140,144,191,160,117
ＤLだとV215、あとはオリンピック電車と、1/100のＦＤ客車、TEE客車という
所だろう。だから結構ＨＯもオリジナルが多いと思うよ。
おまけに、連結器が異なる（ROWAの連結器はADEに引き継がれた）ので、かなり
下回りは変えていると思われる。
ROCOのNは生産終了品やカタログに乗らない現地限定品が結構有るしな。
そういやNのEW-IV ICNカラーの音沙汰が全然ないな。
そういやNのEW-IV ICNカラーの音沙汰が全然ないな。
42 ：名無しでGO!：05/03/18 00:44:56 ID:1OZ+lC8l0
前スレ1000逝かないで逝ってしまったような希ガスるんだが・・・・
>>42
IDがIC810っぽくみえるね。SNCBにそんな便名の列車がある。
IDがIC810っぽくみえるね。SNCBにそんな便名の列車がある。
44 ：名無しでGO!：05/03/18 00:54:17 ID:1OZ+lC8l0
>>43
自分のIDが IC810 ＋orz に見えた・・・・
自分のIDが IC810 ＋orz に見えた・・・・
45 ：名無しでGO!：05/03/18 02:31:59 ID:mZeU2HZ30
ＲＯＣＯ-ＮでＴＥＥ客車出してくれんかな。
展望車が手に入らないんだよな。
展望車が手に入らないんだよな。
47 ：名無しでGO!：05/03/18 15:01:30 ID:mZeU2HZ30
それはありがたい。ドームカーのことでつ。
セットの内容はわかりまつか？
単品であればうれしいのでつ。
よければ店名をおねがいしまつ。
セットの内容はわかりまつか？
単品であればうれしいのでつ。
よければ店名をおねがいしまつ。
>>24
クマタを覗きに行ったついでに、件の委託品の蒸気動車を見てきました。確かにかわいい！
室内灯も点くらしい。私のレイアウトのイメージとは違うので買わなかったけど、BEMO
製品など面白く見てきました。ご主人も親切ですね。
ところで、デュワグカーを探していた時に、ヨーロッパ形Ｎのデータベースを発見。
ドイツ語ですが、かなり便利です。お試しあれ。
ttp://www.spurweite-n.de/content/NDBSearch/NDBIndex.asp
クマタを覗きに行ったついでに、件の委託品の蒸気動車を見てきました。確かにかわいい！
室内灯も点くらしい。私のレイアウトのイメージとは違うので買わなかったけど、BEMO
製品など面白く見てきました。ご主人も親切ですね。
ところで、デュワグカーを探していた時に、ヨーロッパ形Ｎのデータベースを発見。
ドイツ語ですが、かなり便利です。お試しあれ。
ttp://www.spurweite-n.de/content/NDBSearch/NDBIndex.asp
49 ：名無しでGO!：05/03/19 00:34:30 ID:zOiE4Mdv0
あげ
一応、上記データベースで調べてみました。
品番0353が46氏のラインゴルト４両セットみたいですね。
単品は、品番3850ですがまるきり一緒かどうかは不明。
詳細はデータベースを見て下さい。用語を意訳しておきましょう。
Beschreibung … キーワード（TEE、とか。但し記事にその言葉がなければ役に立たない）
Hersteller … 模型のメーカー
Artikelnummer … 品番
Epoche … エポック
Gesellschaft … 鉄道（運営）会社
Modell-Art … 種類または車種の大分類（lok,wagen,set…など）
Unterart … 小分類（Dampflok.,Diesellokなど。ない大分類もあり）
品番0353が46氏のラインゴルト４両セットみたいですね。
単品は、品番3850ですがまるきり一緒かどうかは不明。
詳細はデータベースを見て下さい。用語を意訳しておきましょう。
Beschreibung … キーワード（TEE、とか。但し記事にその言葉がなければ役に立たない）
Hersteller … 模型のメーカー
Artikelnummer … 品番
Epoche … エポック
Gesellschaft … 鉄道（運営）会社
Modell-Art … 種類または車種の大分類（lok,wagen,set…など）
Unterart … 小分類（Dampflok.,Diesellokなど。ない大分類もあり）
52 ：27：05/03/19 03:26:06 ID:zOiE4Mdv0
とにかく、あまり絞り込まずに検索するのがコツ。
特に、エポックとゲゼルシャフトはあまり指定しないほうがいいかもしれません。
今回みたいにセットと単品があり得るなら、別々に検索する必要があります。
では、Guten Erfolg!
特に、エポックとゲゼルシャフトはあまり指定しないほうがいいかもしれません。
今回みたいにセットと単品があり得るなら、別々に検索する必要があります。
では、Guten Erfolg!
53 ：名無しでGO!：05/03/19 04:55:55 ID:wLAcCbgkO
誰かｱﾙﾌｧﾄﾚｲﾝのギリシャの客車ゲットした人いる？
54 ：名無しでGO!：05/03/19 05:21:21 ID:rK8UnMQI0
アーノルドのドーム車、新品で手に入るなら、それに越したことはないけれど、
中古のほうが可能性ありそうだね。60年代末期からある製品なのでバリエーション多いよ。
アーノルド製（ＴＥＥ色）
・最初期ロット 青座席 金窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 金窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 銀窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 銀窓枠 はめ込み窓 ドーム小窓
・リバロッシ時代 ？？？ 金窓枠 はめ込み窓 ドーム大窓
リバロッシ時代のものだけが4両セット販売。
この他、リマ・ミニトレイン製、ミニトリックス製あり。
カラバリも、ＴＥＥの他、ラインゴルド色、りんご旅行社色、ミッテル・ガウ色もあるので、
製品数は膨大です。
中古のほうが可能性ありそうだね。60年代末期からある製品なのでバリエーション多いよ。
アーノルド製（ＴＥＥ色）
・最初期ロット 青座席 金窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 金窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 銀窓枠 ドーム小窓
・ 緑座席 銀窓枠 はめ込み窓 ドーム小窓
・リバロッシ時代 ？？？ 金窓枠 はめ込み窓 ドーム大窓
リバロッシ時代のものだけが4両セット販売。
この他、リマ・ミニトレイン製、ミニトリックス製あり。
カラバリも、ＴＥＥの他、ラインゴルド色、りんご旅行社色、ミッテル・ガウ色もあるので、
製品数は膨大です。
55 ：名無しでGO!：05/03/21 00:44:51 ID:kY6SkUSh0
56 ：名無しでGO!：05/03/21 01:43:31 ID:sfc8rI1X0
>>36 天3のQUICK PICKなくなっていましたけど、
買い上げしました？
買い上げしました？
58 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 20:42:28 ID:9dRc9kO10
SNCFの新ロゴが発表になったけど実車&模型に動きは有るかな？
しかしよくコロコロとロゴを変えるな＞SNCF
個人的にはスパゲッティロゴが一番好きだが…
個人的にはスパゲッティロゴが一番好きだが…
60 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 20:59:22 ID:bK0tCFtJO
ヘンテコなロゴのデカール売ってたんだが、それが新ロゴだったとは…
61 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 22:24:09 ID:ebCXA4Yq0
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
Fleischmann 7386CH SBB Re482 Cargo CHF 402.50 ←＿|￣|○
Hobbytrain 11400 SBB RAe II TEE Gotthardo 6-teilig creme-rot
Hobbytrain 11405 SBB RAe II TEE Gotthardo 6-teilig creme-rot mit Innenbeleuchtung
Hobbytrain 2640 SBB RBe 2/4 Roter Pfeil CHF 299.00
Hobbytrain 2743 SBB Cargo Taurus ES64 CHF 159.00
Hobbytrain Vorschau 2006 SBB Doppelstockwagen IC-2000
Fleischmann 7386CH SBB Re482 Cargo CHF 402.50 ←＿|￣|○
Hobbytrain 11400 SBB RAe II TEE Gotthardo 6-teilig creme-rot
Hobbytrain 11405 SBB RAe II TEE Gotthardo 6-teilig creme-rot mit Innenbeleuchtung
Hobbytrain 2640 SBB RBe 2/4 Roter Pfeil CHF 299.00
Hobbytrain 2743 SBB Cargo Taurus ES64 CHF 159.00
Hobbytrain Vorschau 2006 SBB Doppelstockwagen IC-2000
63 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 22:57:19 ID:ebCXA4Yq0
>>62
一番上のRe482は新発表。
一番上のRe482は新発表。
64 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 23:08:55 ID:1Dl8+odW0
この価格付け、実はWABU製でしたというオチだったりしてな。
65 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 23:09:36 ID:ebCXA4Yq0
＿|￣|○
66 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 23:24:10 ID:1Dl8+odW0
それと同じくLemkeでRIC食堂車は嬉しいな。
www.lemkecollection.de/downloads/ pdf/KATO%20Neuheiten%2005.pdf
www.lemkecollection.de/downloads/ pdf/KATO%20Neuheiten%2005.pdf
67 ：名無しでGO!：2005/03/21(月) 23:27:12 ID:1Dl8+odW0
www.lemkecollection.de/downloads/pdf/KATO%20Neuheiten%2005.pdf
ｽﾏｿ、コピペミス
ｽﾏｿ、コピペミス
68 ：名無しでGO!：2005/03/23(水) 00:22:08 ID:L742ZvUV0
しかしRe482は独にも入るからレギュラー品で出ると思ってたが。
この分だとRe485もスイス限定か？
この分だとRe485もスイス限定か？
69 ：名無しでGO!：2005/03/23(水) 18:48:25 ID:fjoJtCM9O
しかし、ホビートレインがIC2000をやるとは意外だな。
過渡ちゃんが金型つくるのかな？
過渡ちゃんが金型つくるのかな？
70 ：名無しでGO!：2005/03/23(水) 19:08:27 ID:5oYrN6rn0
過渡もちょとあこぎじゃない？
国内販売分も、現地価格にあわせたりして
おかしな言い訳でボッタクリしてさ。
国内販売分も、現地価格にあわせたりして
おかしな言い訳でボッタクリしてさ。
＞70
日本型とは、流通経路が違うのかな？
日本型とは、流通経路が違うのかな？
NのRe460はKatoとMinitrixのどっちがいいの？
KATO製品は前面が平べったくてスクウェア過ぎる印象。
あと、良く言われるのがライト周りの縁取りが太すぎだな。
ミニトリ製品は全面スカートのカプラー周りが大きく口を開けている。
尤も、これはミニトリ電機に共通してみられるけどね。
あと、良く言われるのがライト周りの縁取りが太すぎだな。
ミニトリ製品は全面スカートのカプラー周りが大きく口を開けている。
尤も、これはミニトリ電機に共通してみられるけどね。
76 ：名無しでGO!：2005/03/24(木) 23:54:56 ID:sQCgelIu0
KATOのはとにかく似てないよな。
>>76
過渡ｽﾚなら実車が間違ってると言われかねんぞ。(w
過渡ｽﾚなら実車が間違ってると言われかねんぞ。(w
実車見た漏れとしてはどうしても納得移管。あの前面は。
79 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 00:05:10 ID:8Ouz2TeC0
あの出目金ヘッドライトは許せん。
しかも塗料が乗らないＰＯＭ材質だから、手におえん。
しかも分解整備性が悪いのも、ＫＡＴＯ共通の問題。
しかも塗料が乗らないＰＯＭ材質だから、手におえん。
しかも分解整備性が悪いのも、ＫＡＴＯ共通の問題。
81 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 00:23:53 ID:2XD2QCoC0
小鳥は一般色でも車番違いが９種類ありまつ。がんがれ！
82 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 00:46:13 ID:7RGCCEQm0
なんか妙なハガキキター！！
税関から。 Ｏｒｚ・・・・・・
インボイス添えて送り返せと。
ようするに物品の正体がわからず、課税額が算定できないんだろう。
デコーダーばかり頼んだからややこしい話になるのかな？
税関から。 Ｏｒｚ・・・・・・
インボイス添えて送り返せと。
ようするに物品の正体がわからず、課税額が算定できないんだろう。
デコーダーばかり頼んだからややこしい話になるのかな？
83 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 00:48:21 ID:2XD2QCoC0
課税額がどうのこうのより怪しい物体かどうかを見たいんじゃないのか？
それは開封してるんだから判るだろ・・・・無理か・・・・・
でもインボイスでも値段しか判らないだろうしなぁ。
でもインボイスでも値段しか判らないだろうしなぁ。
ttp://membres.lycos.fr/ferrovipathe/phototheque/AutomneHiver20042005/img_0733.jpg
すげぇ、これってコラじゃないよな・・・一応チェックしてみたけど。
すげぇ、これってコラじゃないよな・・・一応チェックしてみたけど。
86 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 01:56:16 ID:YoVRsP4V0
>>82
個人の方でも輸入量が比較的多かったり、
インボイスに不審な点があると目をつけられることがあります。
正確なインボイスを必ず入れるよう売主に伝えてください。
履歴は全て残るので、下手に過少申告はしないでください。
特にヨーロッパは重点的に検査しているようです
個人の方でも輸入量が比較的多かったり、
インボイスに不審な点があると目をつけられることがあります。
正確なインボイスを必ず入れるよう売主に伝えてください。
履歴は全て残るので、下手に過少申告はしないでください。
特にヨーロッパは重点的に検査しているようです
>>85
TGV-Dの機関車が完成する前も、通常のTGV-R？の機関車で
2階建て客車を牽引したよね？
もっとも、この写真では向こう側の2編成目はTGV-Dの機関車らしいが。
タリスの3電源車と4電源車が併結していることもあるから、
これもアリなんでは？
TGV-Dの機関車が完成する前も、通常のTGV-R？の機関車で
2階建て客車を牽引したよね？
もっとも、この写真では向こう側の2編成目はTGV-Dの機関車らしいが。
タリスの3電源車と4電源車が併結していることもあるから、
これもアリなんでは？
89 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 17:32:06 ID:wmEPXEGf0
ＴＧＶの運用は、何でもアリになりつつあるようで、、、、
北線でＰＳＥやＡ（500番台）の車両を見るし、大西洋線でＤをみるようになってきたし、、
写真の逆のパターン（Ｄの機関車と平屋の客車）が今度、模型のでるタリスやＰＯＳだよね。
タリスよりも、塗り替えでＰＯＳを早く出してほしいけど。
北線でＰＳＥやＡ（500番台）の車両を見るし、大西洋線でＤをみるようになってきたし、、
写真の逆のパターン（Ｄの機関車と平屋の客車）が今度、模型のでるタリスやＰＯＳだよね。
タリスよりも、塗り替えでＰＯＳを早く出してほしいけど。
90 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 17:33:08 ID:wmEPXEGf0
↑
間違えた。北線で見かけるようになってきたのは、300番台の車両ね
間違えた。北線で見かけるようになってきたのは、300番台の車両ね
TGVの先頭車は4電源式のマンボウよりも-Rや-Aの方が好みなんだがなぁ。
AVEやEuromedはもっと好みだが。
それ以外にも機関車のデザインの違うOEM仕様があったような気がするが
半島は半島でも欧州半島ではないので割愛。(w
AVEやEuromedはもっと好みだが。
それ以外にも機関車のデザインの違うOEM仕様があったような気がするが
半島は半島でも欧州半島ではないので割愛。(w
92 ：名無しでGO!：2005/03/25(金) 22:33:33 ID:mGTlDM8G0
>>91 先生のことを好きになるからです。
もし、先生と出会わなければ、ずっと覚せい剤を打ち続けて死んでいたでしょう。
僕は、少年院から戻ったとき、真っ先に桜中学行きます。
卒業証書を受け取りに。
だから、先生、絶対にやめないで。
もうすぐ、もうすぐ、そこを通ると思うんだ。
どうする？どうする？
うん。
>>91 かの国ですね？
にしきのあきらは、在日がいなければ紅白歌合戦は成り立たないと
言ったそうです。 彼らの根拠なき自身はどこから来るんでしょうね。
もし、先生と出会わなければ、ずっと覚せい剤を打ち続けて死んでいたでしょう。
僕は、少年院から戻ったとき、真っ先に桜中学行きます。
卒業証書を受け取りに。
だから、先生、絶対にやめないで。
もうすぐ、もうすぐ、そこを通ると思うんだ。
どうする？どうする？
うん。
>>91 かの国ですね？
にしきのあきらは、在日がいなければ紅白歌合戦は成り立たないと
言ったそうです。 彼らの根拠なき自身はどこから来るんでしょうね。
>>86
チムニーに頼んだら２～３千円でとれるよ。エレクトロトレンは安い部類だね。
チムニーに頼んだら２～３千円でとれるよ。エレクトロトレンは安い部類だね。
94 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 00:55:09 ID:UCXUJO070
ヘルヤンって以外にデンマークの車両を製品化してるのな。
95 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 03:52:59 ID:YwiO+ut80
博物館MARKLIN の豪華な飛行の情報ニュースn.815 の幸せな結果の24/03/2005 10:28
MARKLIN/COMPLEMENT 去年の1 月。調査の2 かの数か月後に、警察はオーストリア及び
イタリアの香りがよい違反で取られたCroatian 及びボスニアの起源の7 人の容疑者を
理解した。しかし150 の捕獲物の目的の大きい部分は、ある復帰の主題でなければ
ならない傷つけられて見つけられた。強盗は目的の保護に関しては非常に専門の方法で
こうして行動しなかった。最後の週の間に、警察は何百ものトラックに続いた。ビジネスに
ZDF のテレビ放映、第2 ドイツの鎖の目的があった。徴候はしかし警察から飛行の夜の間の
オーストリアのウィーンで登録されていた疑わしい車に気づいたそれ来た。車の所有者が
未知のオーストリアの刑事警察作るために複数の罰すべき行為をでなかったと証明した。
機械翻訳２回やるとワケワカランね。
MARKLIN/COMPLEMENT 去年の1 月。調査の2 かの数か月後に、警察はオーストリア及び
イタリアの香りがよい違反で取られたCroatian 及びボスニアの起源の7 人の容疑者を
理解した。しかし150 の捕獲物の目的の大きい部分は、ある復帰の主題でなければ
ならない傷つけられて見つけられた。強盗は目的の保護に関しては非常に専門の方法で
こうして行動しなかった。最後の週の間に、警察は何百ものトラックに続いた。ビジネスに
ZDF のテレビ放映、第2 ドイツの鎖の目的があった。徴候はしかし警察から飛行の夜の間の
オーストリアのウィーンで登録されていた疑わしい車に気づいたそれ来た。車の所有者が
未知のオーストリアの刑事警察作るために複数の罰すべき行為をでなかったと証明した。
機械翻訳２回やるとワケワカランね。
欧州専門の某店でRenfe353とタルゴⅢをフル編成買ってしまった･･･
衝動買いにしては恐ろしい額。
来月どうやって生活しよう･･･
衝動買いにしては恐ろしい額。
来月どうやって生活しよう･･･
98 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 22:59:51 ID:zUXg1V/10
>>97
あんまり気にしてないみたいだよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108349766/341
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108349766/343
あんまり気にしてないみたいだよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108349766/341
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108349766/343
99 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 23:06:04 ID:UCXUJO070
いいなぁ6万も衝動買い出来る人がうらやましぃ･･･
102 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 01:28:20 ID:v5m7DD0F0
>>97 それ今いくらくらいで手に入りますか？
持ち、奥とか委託でのはなしだけど。
持ち、奥とか委託でのはなしだけど。
衝動買いもヨロシ。生活削るもヨロシ｡
出かける時間がない人は買って楽しまなきゃ。
しかし６万…
出かける時間がない人は買って楽しまなきゃ。
しかし６万…
104 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 05:37:06 ID:BFuz1IKs0
カードをうまく使えば六萬くらいはどうにかなるが…
金利払わにゃならんが、それは致し方あるまいて。
金利払わにゃならんが、それは致し方あるまいて。
105 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 07:15:04 ID:tjM2+QRXO
>>102
今は新品での入手はまず無理。フルじゃ揃わん。
やるならドイツの店片っ端から捜索しる。
模型自体は数十万で入手可能かと思われ。
>>95
意訳すると、オーストリア、イタリア、クロアチアなどの出身の香具師が盗んだが、ものの価値など気にせず手荒に扱ってかなりヤバい状況。
ってか。
今は新品での入手はまず無理。フルじゃ揃わん。
やるならドイツの店片っ端から捜索しる。
模型自体は数十万で入手可能かと思われ。
>>95
意訳すると、オーストリア、イタリア、クロアチアなどの出身の香具師が盗んだが、ものの価値など気にせず手荒に扱ってかなりヤバい状況。
ってか。
106 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 09:16:47 ID:k9wJTopzO
エレクトロトレンは昔と比べると格段に出来がよくなったな。
354型機関車が欲しいが、金がない…
354型機関車が欲しいが、金がない…
>>102
当時キットで１両２万強ぐらい、完成品だと３万ぐらいだった
Avmzの番号違いが３種、Apmzの番号違いが２種、WRmh、WGmh。
ただねえ、運転には向かない模型なので、LIMA（これもあまりないね）の
200km対応車を改造した方がいいでしょうね。
当時キットで１両２万強ぐらい、完成品だと３万ぐらいだった
Avmzの番号違いが３種、Apmzの番号違いが２種、WRmh、WGmh。
ただねえ、運転には向かない模型なので、LIMA（これもあまりないね）の
200km対応車を改造した方がいいでしょうね。
開放車はROCOのApmz122でないとだめでしたね
109 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 12:12:34 ID:uUgulJMM0
>>61
SBB CargoのRe482は、ドイツ乗り入れがあるから出せるんだろうね。
ES64U2シリーズも実車の本家OeBB仕様でさえBR182のカラバリみたいな展開だし。
さすがに6軸のDSB EG3100は出ないかな・・・
SBB CargoのRe482は、ドイツ乗り入れがあるから出せるんだろうね。
ES64U2シリーズも実車の本家OeBB仕様でさえBR182のカラバリみたいな展開だし。
さすがに6軸のDSB EG3100は出ないかな・・・
111 ：名無しでGO!：2005/03/28(月) 09:38:36 ID:FhrPfW4xO
エレクトロトレンといえば、タルゴ350が激しく楽しみ！
タルゴ200やメハノの阿部ちゃんと並べてﾊｧﾊｧ…
ちなみにトリックスのICE3タイプは金がなくて買えませんorz
あと、スペイン型といえばユーロスプリンター再生産激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
タルゴ200やメハノの阿部ちゃんと並べてﾊｧﾊｧ…
ちなみにトリックスのICE3タイプは金がなくて買えませんorz
あと、スペイン型といえばユーロスプリンター再生産激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
112 ：名無しでGO!：2005/03/28(月) 18:15:44 ID:dRJjDwrc0
ミニトリもＩＣＥ高くて買えないなぁ＾＾
113 ：ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ：2005/03/28(月) 22:44:28 ID:B5VJSMnR0
タルゴペンデュラーはもう出さないのかな･･･
茶色のＮは買ったんだけど、アムトラックにリースしている車両が今更ながらﾎｽｨ･･･
茶色のＮは買ったんだけど、アムトラックにリースしている車両が今更ながらﾎｽｨ･･･
114 ：名無しでGO!：2005/03/28(月) 23:55:30 ID:pcDgjE/90
115 ：名無しでGO!：2005/03/29(火) 21:36:24 ID:3k9L9An30
カタログ掲載品であっても、黄帯入りのTalgo200カラーなんて全然手に入らない。
それに、その寝台タルゴがカタログ落ちしてしまったからねぇ。
バリ展開しようにも、クシェットはドイツ仕様とスペイン仕様で構造が全然違うし。
HOなんて現行色が出ただけまし、Nはアズールタルゴ時代のタルゴナイトしかない。
それに、その寝台タルゴがカタログ落ちしてしまったからねぇ。
バリ展開しようにも、クシェットはドイツ仕様とスペイン仕様で構造が全然違うし。
HOなんて現行色が出ただけまし、Nはアズールタルゴ時代のタルゴナイトしかない。
116 ：名無しでGO!：2005/03/29(火) 21:47:36 ID:9bSGXXktO
何年も前のRMのメッセ特集に、寝台タルゴはツーリスタクラスもやる予定と
書いてあったのが懐かしい…
書いてあったのが懐かしい…
117 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 01:02:17 ID:R1pHIytQ0
>>111
再生産の前にLIMA保有の型がどうなってるやら・・・
NはArnoldとMiniTrixのがあったけど、ES64P-001がある割には、
地元ドイツのHOメーカーはやってないね。
HOでは量産形式が出た車両の試作機をモデル化している製品もあるのに。
再生産の前にLIMA保有の型がどうなってるやら・・・
NはArnoldとMiniTrixのがあったけど、ES64P-001がある割には、
地元ドイツのHOメーカーはやってないね。
HOでは量産形式が出た車両の試作機をモデル化している製品もあるのに。
119 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 11:18:07 ID:5a0SZJTm0
120 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 13:56:27 ID:AOHuee4uO
121 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 14:49:52 ID:XpRp2V2W0
122 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 20:30:34 ID:szir9Ud30
123 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 20:53:41 ID:AOHuee4uO
タルゴといえば、カタランタルゴはもうすぐ置き換え？
機関車はフリーゲージの奴を新製中みたいだけど。
機関車はフリーゲージの奴を新製中みたいだけど。
125 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 22:22:02 ID:nZYX2uNX0
そういえば、LSのグランコンフォートが、もうそろそろですな。
127 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 03:29:27 ID:OPihWv0t0
スペインといえば、HOでエストレーラの客車の
フルスケールモデルってロコ製のはないんですかね？
やっぱり、絶版のリバロッシ製を探すしかないのかな･･･
フルスケールモデルってロコ製のはないんですかね？
やっぱり、絶版のリバロッシ製を探すしかないのかな･･･
128 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 18:00:14 ID:mAz1uYSE0
129 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 22:41:11 ID:6yo1MaX00
昨今のスペイン型Nのリリース状況を見ていると、数年前のル○ト○ック即売会で
イベルトレン製Talgo III編成とその牽引機を買っておいて取り敢えずは正解だったんだろうか…
イベルトレン製Talgo III編成とその牽引機を買っておいて取り敢えずは正解だったんだろうか…
130 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 22:55:01 ID:OPihWv0t0
>>129
大正解でつね。
タルゴ以外の客車等はいろいろ出る予定があるみたいだけど、
赤タルゴは出る兆しがない･･･
ちなみに、某新興メーカーHがNで9000型客車を全部で20種類程度
リリースする模様。
大正解でつね。
タルゴ以外の客車等はいろいろ出る予定があるみたいだけど、
赤タルゴは出る兆しがない･･･
ちなみに、某新興メーカーHがNで9000型客車を全部で20種類程度
リリースする模様。
131 ：名無しでGO!：皇紀2665/04/01(金) 00:47:21 ID:6Q3OAAA20
132 ：名無しでGO!：皇紀2665/04/01(金) 00:54:28 ID:O7K04IYu0
駄菓子菓子、エレクトロトレンのNはTalgoIIIどころか、Talgo6でさえ
座席車のGrandes Lineasロゴ、寝台車RENFE/SNCFロゴの現行カラーが出る気配無いしなぁ。
牽引機はガレキ(と言うより特製品の完成品だが)も入れれば結構恵まれてるのに。
新興メーカーHって、Hispaかな。
座席車のGrandes Lineasロゴ、寝台車RENFE/SNCFロゴの現行カラーが出る気配無いしなぁ。
牽引機はガレキ(と言うより特製品の完成品だが)も入れれば結構恵まれてるのに。
新興メーカーHって、Hispaかな。
133 ：名無しでGO!：皇紀2665/04/01(金) 01:01:26 ID:de0a0JRR0
>>131
IDｶｺｲｲ！
>>132
そうでつ。Hispaでつ。
食堂車系だけで、全室食堂車、2等合造食堂車、1等合造食堂車
の3種類が出るらしい･･･
ちなみにHispaの第一弾製品の2000系郵便車を持ってるんだけど、
台車の転がりがあまりよくない。
IDｶｺｲｲ！
>>132
そうでつ。Hispaでつ。
食堂車系だけで、全室食堂車、2等合造食堂車、1等合造食堂車
の3種類が出るらしい･･･
ちなみにHispaの第一弾製品の2000系郵便車を持ってるんだけど、
台車の転がりがあまりよくない。
134 ：名無しでGO!：鉄道134/04/01(金) 01:54:16 ID:6Q3OAAA20
135 ：名無しでGO!：鉄道134/04/01(金) 02:21:57 ID:PjWoRJsv0
天皇の名で息子を、兄弟を、肉親の命を差し出すことを強いられ、２度と御免と
強烈に思っている人たちもまだまだ多数存命で、意見の鋭く分かれる問題に、
運営側の立場をもてあそんで、
日付に「皇紀2665/04/01」はやってはならない。 ４／１の冗談や遊びでは済まない問題なのだ。
直ちに正常に戻しなさい！
理解できない様なら、運営から外していただきたい。
強烈に思っている人たちもまだまだ多数存命で、意見の鋭く分かれる問題に、
運営側の立場をもてあそんで、
日付に「皇紀2665/04/01」はやってはならない。 ４／１の冗談や遊びでは済まない問題なのだ。
直ちに正常に戻しなさい！
理解できない様なら、運営から外していただきたい。
136 ：名無しでGO!：鉄道134/04/01(金) 02:33:04 ID:gk3+2Q0l0
左翼… (- -) ;
きもすぎ
138 ：名無しでGO!：鉄道134/04/01(金) 02:46:28 ID:bB97ZSec0
皇紀2665/04/01(金)
140 ：名無しでGO!：鉄道開業133/04/01(金) 12:41:50 ID:Izo4op2s0
>>133
俺の持ってるHispaの2000系郵便車も確かに台車が
ぎくしゃくした感じがする。やはり第一回目だからかな？
>>135
板違いだぞ、典型的な恫喝ブサヨ！
ハングル板や中国板に表示されてるの『紀元』にも文句をつけて来い。
俺の持ってるHispaの2000系郵便車も確かに台車が
ぎくしゃくした感じがする。やはり第一回目だからかな？
>>135
板違いだぞ、典型的な恫喝ブサヨ！
ハングル板や中国板に表示されてるの『紀元』にも文句をつけて来い。
141 ：sage：鉄道開業133/04/01(金) 15:31:59 ID:+vdT1E1D0
>>140
ﾌﾞｻの煽りはｽﾙｰ汁!
ﾌﾞｻの煽りはｽﾙｰ汁!
142 ：名無しでGO!：鉄道開業133/04/01(金) 18:01:21 ID:gsV6lhxB0
紆余は消えろ！
143 ：名無しでGO!：鉄道開業133/04/02(土) 03:25:18 ID:a1jumqmZ0
スレ違いﾔﾒﾚ。
極右も極左もまとめて逝ってよし。
タリスﾏﾀﾞｰ(AA略
極右も極左もまとめて逝ってよし。
タリスﾏﾀﾞｰ(AA略
先日、倉田真由美と斎藤某（なんか日本語力の本書いてる人）の
対談本読んだんだけど、喫茶店で2時間持たないなんとか・・って本。
そこに、くらたまが知的ないい感じの男と話していたんだが、
話のなかで彼が電車の模型を集めていることがわかったとたん
急に醒めてしまったと書いてあるますた。
モマエらは、経験ありますか？
対談本読んだんだけど、喫茶店で2時間持たないなんとか・・って本。
そこに、くらたまが知的ないい感じの男と話していたんだが、
話のなかで彼が電車の模型を集めていることがわかったとたん
急に醒めてしまったと書いてあるますた。
モマエらは、経験ありますか？
145 ：名無しでGO!：鉄道開業133/04/02(土) 10:44:59 ID:Lj1bcALl0
>>144
なんであれオタクといわれる趣味を続けてると
この手の話は忘れた頃に必ず出てくるな
もちろん、こんなこと言われて嬉しい訳ないが
趣味なんだから
気にしないで好きなものは好きを貫くもよし
これを契機に足を洗うというならそれもよし
なんであれオタクといわれる趣味を続けてると
この手の話は忘れた頃に必ず出てくるな
もちろん、こんなこと言われて嬉しい訳ないが
趣味なんだから
気にしないで好きなものは好きを貫くもよし
これを契機に足を洗うというならそれもよし
>>145
何処にも書いてないじゃん
何処にも書いてないじゃん
148 ：145：鉄道開業133年,2005/04/02(土) 15:21:04 ID:Lj1bcALl0
>147
このリンク先には書いてないよ。
どこかに書いてあると思ったの？
このリンク先には書いてないよ。
どこかに書いてあると思ったの？
じゃあ「店が知りたがっている」ってのは何処から出た話よ。脳内妄想？
150 ：名無しでGO!：鉄道開業133年,2005/04/02(土) 15:52:29 ID:Lj1bcALl0
＞149
まあまあ。おこんないでね。
メールで店とやりとりしてたのよ。
だからHPには載ってないのよ。
まあまあ。おこんないでね。
メールで店とやりとりしてたのよ。
だからHPには載ってないのよ。
>>145
前スレで２０万やられたって人はその後どうしたのかね
前スレで２０万やられたって人はその後どうしたのかね
話の腰をおるようで悪いが、ROCOの牽引機は遅いような気がするが
どうでしょうか？
どうでしょうか？
154 ：名無しでGO!：鉄道開業133年,2005/04/02(土) 22:51:05 ID:6ltKIn1J0
漏れはそれよりも耐久性の方が気になる・・・・
Nに限ってはそうでもないな。といってもOeBB1044しかもってないけど。
>>155
漏れのDB101は確かに遅い。
漏れのDB101は確かに遅い。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4083330260/
qid=1112461331/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-1615638-1746730
コレか。
斎藤さんは「セックスは年齢制限がありますけど、会話エクスタシーでとろけていれば、
幾つになったって生きてる甲斐があるじゃありませんか」と書いている。
1対1の会話のキャッチボールは、うまくかみ合えば、究極の快楽だと。
qid=1112461331/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-1615638-1746730
コレか。
斎藤さんは「セックスは年齢制限がありますけど、会話エクスタシーでとろけていれば、
幾つになったって生きてる甲斐があるじゃありませんか」と書いている。
1対1の会話のキャッチボールは、うまくかみ合えば、究極の快楽だと。
ﾐﾆﾄﾘのOeBB1116のローコスト版ってどう？
今度のはDB182とちがって両台車駆動で前照灯装備という話だけど。
今度のはDB182とちがって両台車駆動で前照灯装備という話だけど。
159 ：名無しでGO!：2005/04/03(日) 17:16:56 ID:J0B151uq0
>>158
走りもいいし音も静かだし、牽引力も問題なさそうだし、
車体の塗装もしっかりしてるしいいよ。
走りに関してはES64U2系の通常版は持ってないから、
ES64Pとの比較になるけど、遜色ないと思う。
違いは碍子の色差しくらいでないかい?
走りもいいし音も静かだし、牽引力も問題なさそうだし、
車体の塗装もしっかりしてるしいいよ。
走りに関してはES64U2系の通常版は持ってないから、
ES64Pとの比較になるけど、遜色ないと思う。
違いは碍子の色差しくらいでないかい?
160 ：名無しでGO!：2005/04/03(日) 17:36:44 ID:J0B151uq0
あと、碍子の色差しにしてもArnold製品やKATO製品なんかは、
元から色差ししてあるわけではないけど、他社製品と一緒に
走らせたりしてるので漏れは気にしてない。
元から色差ししてあるわけではないけど、他社製品と一緒に
走らせたりしてるので漏れは気にしてない。
MiniTrixのHobby Taurusの仕様変更はHobbytrainのTaurus発売に対抗したものではないかと。
しかも、HobbyTrainのほうが価格設定が安かったしね。
しかも、HobbyTrainのほうが価格設定が安かったしね。
タリスの写真出たよ
何ですかこの色合い・・・赤があかるすぎ、もっと深いワインレッドだろうに。orz
なんか前面も似てない・・・Re460といい、この手の造形は不得意なのかな。
なんか前面も似てない・・・Re460といい、この手の造形は不得意なのかな。
>>163
何だかんだ言ってるけど結局買うんだろ？
何だかんだ言ってるけど結局買うんだろ？
タリスもアレだが、あんなのもこんなのもさらにはあんなものまで出るぞ！
>>165
マジかよ…。西班牙祭りだなこりゃ。
マジかよ…。西班牙祭りだなこりゃ。
やってくれるなあ、KATO
素直に嬉しい
素直に嬉しい
前々からうわさだけ有ったのと一部散発的に発表されてたのはあったけど、
やっと、具体的に発表されますたな。
前回は400番台で出してた奴も新色って書いて有るけど200番台で番号違いなだけだよね。
牽かせるやつがバルセロナの模型店のタイプ製品しかない奴があるのはどうしよう。
やっと、具体的に発表されますたな。
前回は400番台で出してた奴も新色って書いて有るけど200番台で番号違いなだけだよね。
牽かせるやつがバルセロナの模型店のタイプ製品しかない奴があるのはどうしよう。
169 ：名無しでGO!：2005/04/03(日) 23:42:38 ID:rRFst2Kd0
170 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 00:34:14 ID:/1Xwe9Jd0
それにしても、269のAltariaなんて253号機と255号機の
2両しかないのに、ずいぶんマイナーなところ出してきますたな。
Talgo200(青・黄帯)専用機ほど運用が固定された車両じゃないみたいだが。
2両しかないのに、ずいぶんマイナーなところ出してきますたな。
Talgo200(青・黄帯)専用機ほど運用が固定された車両じゃないみたいだが。
>>165
開けない・・・・orz
開けない・・・・orz
172 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 01:10:16 ID:XKN0MM1G0
>>171
今、鯖が落っこちてるみたいだ･･･
今、鯖が落っこちてるみたいだ･･･
173 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 01:19:04 ID:5pbl0Kmh0
174 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 06:59:34 ID:hAV2X/vQ0
175 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 08:03:13 ID:6/IvjKZj0
タリスのパンタ、「模型が」間違ってないか？
176 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 13:54:15 ID:DBGzBY8z0
>>174
廉価版2台買って通常版1台分の価格じゃなかったっけ。
パーツだけなら極端にコストアップにならんような。
今回の廉価版見ちゃうと、高くつくイメージがあるけどね。
>>175
TGVもまともなパンタはついてなかったけどな。(w
廉価版2台買って通常版1台分の価格じゃなかったっけ。
パーツだけなら極端にコストアップにならんような。
今回の廉価版見ちゃうと、高くつくイメージがあるけどね。
>>175
TGVもまともなパンタはついてなかったけどな。(w
269-2のT200カラーってどれだろ。該当車番が見つからん。orz
ttp://listado.pizias.net/motor/series.php?id=4&PHPSESSID=1e2e4bbe7d7dc71801d70e401c9dd837
ttp://listado.pizias.net/motor/series.php?id=4&PHPSESSID=1e2e4bbe7d7dc71801d70e401c9dd837
178 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 23:42:23 ID:hAV2X/vQ0
>>176
実際に廉価版分解してみれば判るけど、組込みはそう簡単にいかないんだよ、これが。
駆動軸の差替えは結構大変。フライホイールの精度が落ちない様に組み替えるのはそれなりの技術がいる。
だから漏れは前照灯組込みだけで妥協した。＿|￣|○
実際に廉価版分解してみれば判るけど、組込みはそう簡単にいかないんだよ、これが。
駆動軸の差替えは結構大変。フライホイールの精度が落ちない様に組み替えるのはそれなりの技術がいる。
だから漏れは前照灯組込みだけで妥協した。＿|￣|○
179 ：名無しでGO!：2005/04/05(火) 00:29:22 ID:s/lpdakE0
173でげす。
>>174
神と呼ばれたのは初めてだ……
両軸駆動のOeBB1116とDBAG182を持っているので、せっかくだからということで
ES64U2 "boxXpress.de"の両軸駆動化に挑戦してみますた。
判りやすい説明書のお蔭で、どうにかこなすことができますた。
>>176
煙突で両軸駆動のぎんいろHUPACが約28k。
廉価版Dispolokが約14k。パーツ(両軸モーター、駆動用ギア付台車、ヘッドライトその他諸々)合わせて
約5.5k～6k。消費税込みでも合計21k前後なので、両軸駆動バージョンを買うより安上がりだったりします。(^ ^ ;
店の人曰く、他にも両軸駆動化を行った人がいるとか。
>>174
神と呼ばれたのは初めてだ……
両軸駆動のOeBB1116とDBAG182を持っているので、せっかくだからということで
ES64U2 "boxXpress.de"の両軸駆動化に挑戦してみますた。
判りやすい説明書のお蔭で、どうにかこなすことができますた。
>>176
煙突で両軸駆動のぎんいろHUPACが約28k。
廉価版Dispolokが約14k。パーツ(両軸モーター、駆動用ギア付台車、ヘッドライトその他諸々)合わせて
約5.5k～6k。消費税込みでも合計21k前後なので、両軸駆動バージョンを買うより安上がりだったりします。(^ ^ ;
店の人曰く、他にも両軸駆動化を行った人がいるとか。
180 ：名無しでGO!：2005/04/05(火) 00:33:35 ID:s/lpdakE0
173でげす。連投ｽﾏｿ
>>178
なるほどね…フライホイールの精度までは考えが及ばなかった…
かなりアドホックな改造で、モーター交換前と同等かそれ以上の走行性能が
体感できればよしという甘い判定基準だったので…
（一応、その時の走行テストには合格）
>>178
なるほどね…フライホイールの精度までは考えが及ばなかった…
かなりアドホックな改造で、モーター交換前と同等かそれ以上の走行性能が
体感できればよしという甘い判定基準だったので…
（一応、その時の走行テストには合格）
181 ：名無しでGO!：2005/04/05(火) 01:07:19 ID:OZbNi9b30
174=178でつ。
日本の価格差で考えると確かに安上がりかも。
漏れは手持ちのTaurus全車が直輸入なので通常版は16k程度、廉価版は9k程度という感覚でつた。
日本の価格差で考えると確かに安上がりかも。
漏れは手持ちのTaurus全車が直輸入なので通常版は16k程度、廉価版は9k程度という感覚でつた。
ブラヴァのＧスケールは、フルスケール出だすのだろうか。
183 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 03:17:11 ID:V/qM0DiJ0
今、FSのE632,E633,E652系列の機関車（XMPR塗装）やE402B
って売ってるところないよね･･･
って売ってるところないよね･･･
184 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 08:57:21 ID:bhNTR3Dw0
外出かも試練が
過渡ＴＧＶ－Ａ来年発売でアナウンスされてる
問題はどこのＨＰで見たか忘れちまったことだ
日本語ページではなかったのでHOBBYTRAINブランドだと思うが
過渡ＴＧＶ－Ａ来年発売でアナウンスされてる
問題はどこのＨＰで見たか忘れちまったことだ
日本語ページではなかったのでHOBBYTRAINブランドだと思うが
TGV-Aはアナウンスの時点では何故か客車の数が足りなかったけどな。
-Rの間違いではないかと思ってたが、どのソース見ても同じだし。
-Rの間違いではないかと思ってたが、どのソース見ても同じだし。
まぁ･･･加糖は世界の超特急シリーズはウチで作るって公言しちゃったしな。
買おう買おうと思っていたブレナーが売れてしまった･･･鬱氏。
買おう買おうと思っていたブレナーが売れてしまった･･･鬱氏。
187 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 20:51:04 ID:rUaJpijpO
189 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 21:28:32 ID:ysyAQRoa0
タリスやＡＶＥの場合、ＫＡＴＯは下請けに過ぎない。企画権はレムケやソルダット。
アトランティックはレムケの予定からはずされたと思うんだけどね。
2004メッセ アトランティックの製品化予告 しかし>>185のように客車両数不足。
しかもリマのカタログから写真を無断盗用する有様
2005メッセ 何にもアナウンスされず、予定品カタログからも消滅
>>184が言っているのは、アメリカのどっかの小売店サイトが2006年予定と出していることでは？
レムケ関係からの情報が消えているうちは、具体化しないと思う。
一番問題なのは、アトランティックはフランス国内専用で、ＫＡＴＯはフランスに有力代理店を持たないこと。
それよりタリス塗り替えで ＰＯＳを出せ。ドイツでも売れるぜ。
アトランティックはレムケの予定からはずされたと思うんだけどね。
2004メッセ アトランティックの製品化予告 しかし>>185のように客車両数不足。
しかもリマのカタログから写真を無断盗用する有様
2005メッセ 何にもアナウンスされず、予定品カタログからも消滅
>>184が言っているのは、アメリカのどっかの小売店サイトが2006年予定と出していることでは？
レムケ関係からの情報が消えているうちは、具体化しないと思う。
一番問題なのは、アトランティックはフランス国内専用で、ＫＡＴＯはフランスに有力代理店を持たないこと。
それよりタリス塗り替えで ＰＯＳを出せ。ドイツでも売れるぜ。
190 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 23:08:26 ID:lCu317iQ0
世界の超特急シリーズでドイツ,スペインがらみもありならKATOには是非
ETR470 Cisalpino, ETR490 Alarisをやってほしいな。
もちろん振り子ギミックつきで。
ETR470 Cisalpino, ETR490 Alarisをやってほしいな。
もちろん振り子ギミックつきで。
191 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 23:19:08 ID:lCu317iQ0
しかし、よくよく考えてみたらTGV-PSE、Eurostar、TGV-Lyriaなんてのもやってたんだよな。
192 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 23:33:17 ID:ysyAQRoa0
↑
ユーロスターなんてイイ出来なんだけど、商業的にはどれも失敗作だろうね。
結局、売るアテ（流通チャネル）もなく作った結果だよ。
多分、その反省があるから、最近はＫＡＴＯサイドから企画を出さなくなったのでは？
（そもそも企画能力の弱い会社でもあるけれどね。日本形やアメリカ形は他社企画の物まねしか能がないし）。
ユーロスターなんてイイ出来なんだけど、商業的にはどれも失敗作だろうね。
結局、売るアテ（流通チャネル）もなく作った結果だよ。
多分、その反省があるから、最近はＫＡＴＯサイドから企画を出さなくなったのでは？
（そもそも企画能力の弱い会社でもあるけれどね。日本形やアメリカ形は他社企画の物まねしか能がないし）。
メルクリンもついに木箱の時代になったか。
お前だけは質実剛健で華美に無縁だと思っていたよ。
お前だけは質実剛健で華美に無縁だと思っていたよ。
195 ：名無しでGO!：2005/04/08(金) 00:18:45 ID:y9LIqZQD0
>>193
つーことは、ｽﾊﾟｰﾗｲｰﾅ、ｶﾙﾌｫﾙﾆｱｾﾞﾌｧｰやﾌｨﾝﾄﾞﾎﾞﾅなんてのもその一環なのかな？
つーことは、ｽﾊﾟｰﾗｲｰﾅ、ｶﾙﾌｫﾙﾆｱｾﾞﾌｧｰやﾌｨﾝﾄﾞﾎﾞﾅなんてのもその一環なのかな？
>>195
アメリカ型に関しては現地法人KATO-USAがあるから、
ヨーロッパよりも自前の流通網がしっかりしているのではないかと。
でなくたって、ウォルサーズに御任せで流通はかなりいける御土地柄だし。
>>194
まぁ、あのARNOLDだって木箱はやってるし。
アメリカ型に関しては現地法人KATO-USAがあるから、
ヨーロッパよりも自前の流通網がしっかりしているのではないかと。
でなくたって、ウォルサーズに御任せで流通はかなりいける御土地柄だし。
>>194
まぁ、あのARNOLDだって木箱はやってるし。
煙突屋におフランスの貨車が沢山入ってた。
198 ：名無しでGO!：2005/04/09(土) 02:23:42 ID:FYXa0OZd0
199 ：名無しでGO!：2005/04/09(土) 07:41:14 ID:qqxhbI4s0
ヨーロッパ向けの製品でパンタ集電非対応って、どうなんだろ。
電機、電車以外もあるから走らせる環境無しってことはないだろうが。
電機、電車以外もあるから走らせる環境無しってことはないだろうが。
200 ：名無しでGO!：2005/04/09(土) 14:38:27 ID:qEOhJzjJO
200
欧州物を始めたきっかけはKATOのRENFE269とTGV,Eurostarだったのに、
気が付いてみればMiniTrixの機関車が一大勢力になってた。
意外と手持ちのFleischmannの機関車がRe4/4IIとBB22200だけだな。
気が付いてみればMiniTrixの機関車が一大勢力になってた。
意外と手持ちのFleischmannの機関車がRe4/4IIとBB22200だけだな。
202 ：名無しでGO!：2005/04/11(月) 02:08:24 ID:i3pAe+IM0
>>201
おいらもMinitrix製ロコの比率が上昇中。
まぁ、現時点での比率はMinitrix : Arnold : Fleischmann = 4 : 4 : 3くらいか。
これからはArnoldの比率は相対的に下がるんだろうな…自分の意思とは関係なく。
おいらもMinitrix製ロコの比率が上昇中。
まぁ、現時点での比率はMinitrix : Arnold : Fleischmann = 4 : 4 : 3くらいか。
これからはArnoldの比率は相対的に下がるんだろうな…自分の意思とは関係なく。
203 ：名無しでGO!：2005/04/11(月) 22:14:14 ID:POFhpD6g0
15年位前はａｒｎｏｌｄ、ｍｉｎｉｔｒｉ、ｆｍｌと500両くらいあったけど
ｒｏｃｏはあのケースがすきくなくザルツブルグ製というのがやすものぽくていまでもいやなんだけど
それもくわずぎらいなんだろうな
個人的にはａｒｎｏｌｄの堅牢さがすきで、動きはいまいちだけど
ｆｍｌは走行はいんだけどＳＬのテンダードライブがうそくさいとおもう
趣味のもんだいかもしれないけど今のドイツの電車はトラムもあじがないようなきがする
おれがおじさんだからだろうけれどゆえにほしい車両ないからおかねつかわずにすんでるよ
ｒｏｃｏはあのケースがすきくなくザルツブルグ製というのがやすものぽくていまでもいやなんだけど
それもくわずぎらいなんだろうな
個人的にはａｒｎｏｌｄの堅牢さがすきで、動きはいまいちだけど
ｆｍｌは走行はいんだけどＳＬのテンダードライブがうそくさいとおもう
趣味のもんだいかもしれないけど今のドイツの電車はトラムもあじがないようなきがする
おれがおじさんだからだろうけれどゆえにほしい車両ないからおかねつかわずにすんでるよ
うちはタルゴ以外は路面電車ばかりだったりする。
ミュンヘン、リスボンのトラムを筆頭にすでに忘れた車両２０種類くらい。
少数勢力はブラヴァとザクセンモデル。
なぜかザクセンモデルのＤＢ２軸無蓋貨車があるんだよなぁ･･･
カマはグラスカステンしか持ってないのに。
ミュンヘン、リスボンのトラムを筆頭にすでに忘れた車両２０種類くらい。
少数勢力はブラヴァとザクセンモデル。
なぜかザクセンモデルのＤＢ２軸無蓋貨車があるんだよなぁ･･･
カマはグラスカステンしか持ってないのに。
205 ：名無しでGO!：2005/04/12(火) 22:21:57 ID:17N3q5JB0
brawaは最近の車両はないけどｋｏｆや工事車両はほとんどぜんぶもってる
マニア向けだよね今探してるのはハンドメイドのルトビッヒお召し列車です
ザクセンモデレは東のやすものでしょう
マニア向けだよね今探してるのはハンドメイドのルトビッヒお召し列車です
ザクセンモデレは東のやすものでしょう
KPEVってなんですか？
207 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 01:25:23 ID:/9M2mI1C0
>>205
ザクセンは安物でもないよ。今じゃ値段も含めて入手困難。
ロシアの客車が欲しいかな。中古でも１両5000円位覚悟しなきゃ。
ルトビッヒならTRIXのほうがいいんじゃない。室内灯つくし。
倍の値段出すほどブラメタ出来よいとは思えないよ。
ザクセンは安物でもないよ。今じゃ値段も含めて入手困難。
ロシアの客車が欲しいかな。中古でも１両5000円位覚悟しなきゃ。
ルトビッヒならTRIXのほうがいいんじゃない。室内灯つくし。
倍の値段出すほどブラメタ出来よいとは思えないよ。
209 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 09:06:29 ID:375hGYeh0
>>205
BrawaﾌﾞﾗﾝﾄﾞのHofzugはMicro-Metakit製です｡最も製造は例によって韓国ですけどね｡
ただ､ﾄﾞｲﾂでも品薄で現在は市場在庫のみのようです｡
eBayｵｰｸｼｮﾝでも時々出品されていますが､高値設定(900～1300EUR位)ですね｡
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=81095&item=7312973565&rd=1&ssPageName=WDVW
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33218&item=7313457103&rd=1&ssPageName=WDVW
私は1EURｽﾀｰﾄだったので､もう少し安く入手出来たのですが､たとえ1EURｽﾀｰﾄでも最低
700EUR以上は覚悟かと････
BrawaﾌﾞﾗﾝﾄﾞのHofzugはMicro-Metakit製です｡最も製造は例によって韓国ですけどね｡
ただ､ﾄﾞｲﾂでも品薄で現在は市場在庫のみのようです｡
eBayｵｰｸｼｮﾝでも時々出品されていますが､高値設定(900～1300EUR位)ですね｡
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=81095&item=7312973565&rd=1&ssPageName=WDVW
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33218&item=7313457103&rd=1&ssPageName=WDVW
私は1EURｽﾀｰﾄだったので､もう少し安く入手出来たのですが､たとえ1EURｽﾀｰﾄでも最低
700EUR以上は覚悟かと････
品薄とか希少性求めるならこっちがいいよ
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1557&item=5968865006&rd=1&ssPageName=WDVW
ドイツ人もビックリ
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1557&item=5968865006&rd=1&ssPageName=WDVW
ドイツ人もビックリ
211 ：209：2005/04/13(水) 14:01:42 ID:375hGYeh0
212 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 16:33:02 ID:v20fYCFA0
>>209-210
eBayってJapaneseでも参加できますか？てゆーか、参加してる方いますか？
eBayってJapaneseでも参加できますか？てゆーか、参加してる方いますか？
>>209 さん 参加してるんですねｽﾏｿorz．．．
214 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 17:19:54 ID:J6vn3CgT0
エーベイって日本にない出物があるけどめどいんであまりヤランネ。
送料ボられそうになったり別モン送りつけられたりっての経験すると
国内（奥＋中古屋）だけでイイヤって思うようになる。
もしくは海外旅行のついでに中古屋寄るとかさ。
送料ボられそうになったり別モン送りつけられたりっての経験すると
国内（奥＋中古屋）だけでイイヤって思うようになる。
もしくは海外旅行のついでに中古屋寄るとかさ。
215 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 18:24:35 ID:YMGfapwLO
イーベイでリマロシのイタ車が欲しいと思ったことがあったけど、語学力の壁で諦めますた。
具体的になにが欲しかったの？
214の言ってることは骨身にしみて理解できるね。
色々あるけど、エーベイを一言で言えば、
万札を入れる故障しかかったガチャポン
かな
色々あるけど、エーベイを一言で言えば、
万札を入れる故障しかかったガチャポン
かな
218 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 19:40:42 ID:YMGfapwLO
219 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 21:05:02 ID:xUFI68lK0
ebay150回くらいやってるけどドイツ人は大丈夫９９％信用できますよ
いままでわるいやつ6人くらい
送料もドイツｐｏｓｔはえらいやすい
国内宅急便なみです
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇｍｉｃｒｏｍｅｔａｋｉｔとはしらなんだでした
情報ありがとうございます
もってらっしゃるかたがいるとはおもいませんでした
ａｒｎｏｌｄのｌｕｄｗｉｇもそうですか？
いままでわるいやつ6人くらい
送料もドイツｐｏｓｔはえらいやすい
国内宅急便なみです
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇｍｉｃｒｏｍｅｔａｋｉｔとはしらなんだでした
情報ありがとうございます
もってらっしゃるかたがいるとはおもいませんでした
ａｒｎｏｌｄのｌｕｄｗｉｇもそうですか？
220 ：名無しでGO!：2005/04/13(水) 21:13:19 ID:xUFI68lK0
２０９さんへ
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇですが韓国製なんすか？ドイツ人がｈａｎｄｍａｄｅｅとちがうんですか？
ｂｒａｗａのプラのディーゼルとかは韓国製ときいてましたけど20年くらいまえも
東南アジアに発注したんですか？
ｌｕｄｗｉｇおいくらなら売る気ありますか？
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇですが韓国製なんすか？ドイツ人がｈａｎｄｍａｄｅｅとちがうんですか？
ｂｒａｗａのプラのディーゼルとかは韓国製ときいてましたけど20年くらいまえも
東南アジアに発注したんですか？
ｌｕｄｗｉｇおいくらなら売る気ありますか？
ドイツでも駄目な時はダメよ。
イギリスは割と良かった気がする。
イギリスは割と良かった気がする。
222 ：209：2005/04/14(木) 00:22:07 ID:2nVe98fY0
Micro-Metakitが本格的に生産の全工程が韓国製になったのは1994年の03型蒸機の
頃からですが､90年～93年までは､組立て～塗装～レタリングまでが韓国､最終組立て
と調整がドイツでした｡
ですから､BrawaのLudwig-Hofzugも､Micro-Metakitによる1991年生産品ですので､
最終工程のみをﾄﾞｲﾂで行ったと思われます｡実際､Zertifikat(証明書)にはMade in
Germanyと記載されていますから､全工程を韓国で行ったのではない筈です｡
但し､Micro-Metakitの担当者も国製造云々については､当然のことながらあまり公には
しておらず､本格的生産移行の時期については1993年前後ということしか分かりません｡
また､Brawaのプラ製品は､1980年代であれば国内生産ですが､1990年以降は不明です｡
但し､やはり1995年以降についてはまちがいなく国外生産です｡
因みにPreiserの塗装済み人形は､早くからアフリカに外注していましたが､外注先が中国
に変わったのではないか？とのうわさも仄聞されますが､さすがにガードが硬く真偽の程は
不明です｡
私の持っているHofzugは結構走らせて遊んだ状態ですので､新品ではありません｡
やはりeBayでこれはと思うものを落札されることをお勧めします｡
私の場合､eBay.deでの事故率は限りなくゼロに近いし､発送可能地域がWeltweitの場合は
日本国内のﾔﾌｵｸよりも断然信頼できると思います｡但し､ある程度のﾄﾞｲﾂ語能力は必須です
が･･･
頃からですが､90年～93年までは､組立て～塗装～レタリングまでが韓国､最終組立て
と調整がドイツでした｡
ですから､BrawaのLudwig-Hofzugも､Micro-Metakitによる1991年生産品ですので､
最終工程のみをﾄﾞｲﾂで行ったと思われます｡実際､Zertifikat(証明書)にはMade in
Germanyと記載されていますから､全工程を韓国で行ったのではない筈です｡
但し､Micro-Metakitの担当者も国製造云々については､当然のことながらあまり公には
しておらず､本格的生産移行の時期については1993年前後ということしか分かりません｡
また､Brawaのプラ製品は､1980年代であれば国内生産ですが､1990年以降は不明です｡
但し､やはり1995年以降についてはまちがいなく国外生産です｡
因みにPreiserの塗装済み人形は､早くからアフリカに外注していましたが､外注先が中国
に変わったのではないか？とのうわさも仄聞されますが､さすがにガードが硬く真偽の程は
不明です｡
私の持っているHofzugは結構走らせて遊んだ状態ですので､新品ではありません｡
やはりeBayでこれはと思うものを落札されることをお勧めします｡
私の場合､eBay.deでの事故率は限りなくゼロに近いし､発送可能地域がWeltweitの場合は
日本国内のﾔﾌｵｸよりも断然信頼できると思います｡但し､ある程度のﾄﾞｲﾂ語能力は必須です
が･･･
223 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 09:19:23 ID:GLPrFFlI0
ミクロメタの皇帝客車セットはアジンが最終段階まで行い、最後のレタの一部と
紋章貼り付け、木箱詰めのみをＢＲＡＷＡがドイツで行ないました。Ａ１っていう
牽引機関車もアジンから出ました。
ＡＲＮＯＬＤのＮ皇帝客車セットはＲＡＩＬＥＸが韓国で作らせたものです。
両者とも発売時の出来はまずまずでしたが、初期の韓国ブラスに有りがちな
ハンダの外れが頻繁に起る時期（製造後１５年近く）に来ていますので、中古の
購入はよほど物を確認してからでないと・・・・・・・。私のはＮがダメになり
ＨＯは客車の妻板１箇所が剥がれてきています。ＳＬは動きません・・・・・
エーバイで落札とはなんてお金と度胸と諦めが有るかたなんでしょう。私は
都合２０回くらい落札してましたけど、片方日焼けした塗装の機関車をつかまされてから
止めました。 当時はもう模型なんて止めようかと思うほど落ち込みました。
紋章貼り付け、木箱詰めのみをＢＲＡＷＡがドイツで行ないました。Ａ１っていう
牽引機関車もアジンから出ました。
ＡＲＮＯＬＤのＮ皇帝客車セットはＲＡＩＬＥＸが韓国で作らせたものです。
両者とも発売時の出来はまずまずでしたが、初期の韓国ブラスに有りがちな
ハンダの外れが頻繁に起る時期（製造後１５年近く）に来ていますので、中古の
購入はよほど物を確認してからでないと・・・・・・・。私のはＮがダメになり
ＨＯは客車の妻板１箇所が剥がれてきています。ＳＬは動きません・・・・・
エーバイで落札とはなんてお金と度胸と諦めが有るかたなんでしょう。私は
都合２０回くらい落札してましたけど、片方日焼けした塗装の機関車をつかまされてから
止めました。 当時はもう模型なんて止めようかと思うほど落ち込みました。
成る程、事故（詐欺）率は皆大体5％と言うわけか。俺も同じくらいかな。
ゴミつかまされたら税金だと思えばいいさ。
どのみち関税もちゃんと払ってないわけだし
ゴミつかまされたら税金だと思えばいいさ。
どのみち関税もちゃんと払ってないわけだし
225 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 10:39:19 ID:jRwQN5ST0
>>223
相当海外ブラスにお詳しい方とお見受けしました｡
Micro-Metakitのハンダ付けが脆弱であることは確かです｡それは韓国の
製造元が移った以降も同じです｡私の場合も直接Micro-Metakit本社から
購入したFS E626の下周りに既にグラグラな箇所がありますし､BR52装甲
機関車はテンダー後部の装甲板が何とエポキシ系の接着剤で補強してあり
ました｡Hofzugは今のところ大丈夫(但し外箱に大きな傷あり)ですが､今
後はあちこちガタがでてくるのでしょうね｡まぁ､韓国製ブラスについては
何回も痛い目に遭っていますので、諦めの境地に入っていますが････｡
eBayで高値落札したのはHofzug以外にはLemaco､Fulgurexの絶版ブラスが
数点であとは殆どストラクチャー類(B&K､Bohemia､Heico等)とDRG時代や東
部戦線の鉄道関係の古写真ばかりです｡
相当海外ブラスにお詳しい方とお見受けしました｡
Micro-Metakitのハンダ付けが脆弱であることは確かです｡それは韓国の
製造元が移った以降も同じです｡私の場合も直接Micro-Metakit本社から
購入したFS E626の下周りに既にグラグラな箇所がありますし､BR52装甲
機関車はテンダー後部の装甲板が何とエポキシ系の接着剤で補強してあり
ました｡Hofzugは今のところ大丈夫(但し外箱に大きな傷あり)ですが､今
後はあちこちガタがでてくるのでしょうね｡まぁ､韓国製ブラスについては
何回も痛い目に遭っていますので、諦めの境地に入っていますが････｡
eBayで高値落札したのはHofzug以外にはLemaco､Fulgurexの絶版ブラスが
数点であとは殆どストラクチャー類(B&K､Bohemia､Heico等)とDRG時代や東
部戦線の鉄道関係の古写真ばかりです｡
226 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 10:42:39 ID:FYpy/Xsp0
eBayスレをみればわかるけど、、、、
日本人同士が吊り上げてしまって、カモにされている側面が無きにしもあらず。
日本人の品質に関する拘りも際立っているから、サムネのショボイ写真から良・不良を見抜く目がないとね。
さらにカモられないような交渉力も必要だし。
日本人同士が吊り上げてしまって、カモにされている側面が無きにしもあらず。
日本人の品質に関する拘りも際立っているから、サムネのショボイ写真から良・不良を見抜く目がないとね。
さらにカモられないような交渉力も必要だし。
227 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 11:19:13 ID:GLPrFFlI0
>>224さん
関税はかかりません。改正で無税になりました。消費税がかかります。
片方日焼けした機関車を持って返信無くシカトされたドイツ人を恨めしく
途方に暮れていたら、国内某模型店のご主人が相談に乗ってくれ、メーカー
返品、塗装し直し、クレーム扱いとかで運送料のみの実費で新品同様に
してくれました。
それからは「遠くのドイツ人より近くの日本人」を家訓にしようと <w
オクは安くて楽しいのは確かですけど幾ら交渉力や語学が出来たからって
事故は起きるときには起きます。皆様がおっしゃっておられる様に、リスク
覚悟でが大原則であり、私のような小心かつ拘りのあるものには不向きだと
思いました。
関税はかかりません。改正で無税になりました。消費税がかかります。
片方日焼けした機関車を持って返信無くシカトされたドイツ人を恨めしく
途方に暮れていたら、国内某模型店のご主人が相談に乗ってくれ、メーカー
返品、塗装し直し、クレーム扱いとかで運送料のみの実費で新品同様に
してくれました。
それからは「遠くのドイツ人より近くの日本人」を家訓にしようと <w
オクは安くて楽しいのは確かですけど幾ら交渉力や語学が出来たからって
事故は起きるときには起きます。皆様がおっしゃっておられる様に、リスク
覚悟でが大原則であり、私のような小心かつ拘りのあるものには不向きだと
思いました。
>>226
正確に言えば、向こうのプロはお抱えのサクラ団を持っています。
それを専門にやってる所もあるとか無いとか。
向こうでは吊り上げは悪いことではなく、常識だと思ってください。
ドイツ人は日本人と違って規則に厳格ですが、それ以外ならなんでもやります。
正確に言えば、向こうのプロはお抱えのサクラ団を持っています。
それを専門にやってる所もあるとか無いとか。
向こうでは吊り上げは悪いことではなく、常識だと思ってください。
ドイツ人は日本人と違って規則に厳格ですが、それ以外ならなんでもやります。
230 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 14:26:01 ID:bsAkhCyW0
>>229
確かに｡
日本人と違って初めから騙し目的の出品はないけど､規則で決められている
以外は何でもありの世界｡でもそういう人物ばかりでもないから､どんな出品
者に巡り合うのかは運次第｡それはそれでまた楽しい世界だよ｡
確かに｡
日本人と違って初めから騙し目的の出品はないけど､規則で決められている
以外は何でもありの世界｡でもそういう人物ばかりでもないから､どんな出品
者に巡り合うのかは運次第｡それはそれでまた楽しい世界だよ｡
そういやヤフオクに海外からの出品が出てくる様になったね。
ホンビーの貨車詰め合わせなんかどういう意図で出してるンだろう？
ホンビーの貨車詰め合わせなんかどういう意図で出してるンだろう？
233 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 21:39:43 ID:DmZQMpx/0
韓国製ブラスときいただけでちょっとひいてしまうのはわたしだけでしょうか？
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇは小杉あたりではとうじいくらでだしてたんでしょうかね？
２２３さまなんでそんなにおくわしいのですか？
ちなみにｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇをひいてあそんだとのこと
カプラだいじょうぶだったですか？ｂｒａｗａのグラスカスタンもそうですか？
ｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇは小杉あたりではとうじいくらでだしてたんでしょうかね？
２２３さまなんでそんなにおくわしいのですか？
ちなみにｂｒａｗａのｌｕｄｗｉｇをひいてあそんだとのこと
カプラだいじょうぶだったですか？ｂｒａｗａのグラスカスタンもそうですか？
234 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 22:06:34 ID:DmZQMpx/0
２２３さま
アジンてなんですか？
アジンてなんですか？
235 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 22:13:45 ID:TFt4CMRf0
223ではないが････､
亜進精工｡韓国のブラスメーカー｡サムホンサと共にウリナラを
代表するブラス専門メーカー｡出来については評価が分かれる所｡
俺の場合は腐っても鯛でやっぱり日本製にこだわるが･･･････
亜進精工｡韓国のブラスメーカー｡サムホンサと共にウリナラを
代表するブラス専門メーカー｡出来については評価が分かれる所｡
俺の場合は腐っても鯛でやっぱり日本製にこだわるが･･･････
韓国ブラスって日本と材質が違うのか処理行程が違うのか錆びやすい印象がある。
しかも錆びた後を黒マジックで塗ってごまかしたりしてる。１両６マソもするような
客車がこれじゃ手は出せない。
しかも錆びた後を黒マジックで塗ってごまかしたりしてる。１両６マソもするような
客車がこれじゃ手は出せない。
やはり韓国ブラスは10年以上経つと、いろいろな問題が出てくるんですかね？
漏れは、ムサシノモデルの日本型も持っていますが、
なんか心配ですよ。 欧州はＮプラなので大丈夫ですが。
割合はどのくらいですか？ 10台持っているなら2，3台ですか？
走りなんかどうですか？
漏れは、ムサシノモデルの日本型も持っていますが、
なんか心配ですよ。 欧州はＮプラなので大丈夫ですが。
割合はどのくらいですか？ 10台持っているなら2，3台ですか？
走りなんかどうですか？
238 ：名無しでGO!：2005/04/15(金) 16:40:12 ID:0Dpfjn3i0
基本的にコリアンブラスは作業工程が精密作業と言うより、流れ作業
でバァーっと一気に仕上げて出荷する工業製品的な意味合いが強い。
だから、職人がひとつひとつ手作りでコツコツ仕上げる、といったイメ
ージがある国産ブラスの作業工程とは大幅に異なる。だから当然製品に
もバラツキがあるし、何といってもケンチャナヨ精神のお国柄だから
正直言って信用出来ない。数年前にトレイン誌でコリアンブラスマンセ
ー的な特集やってたが、よほど工程毎の品質管理がしっかりされてない
とすぐケンチャナヨ・・・・・。日本型では天賞堂やムサシノはしっかり
管理してると思われるが､あっちに任せっきりのところのは信用しない方
が良いと思われ｡
でバァーっと一気に仕上げて出荷する工業製品的な意味合いが強い。
だから、職人がひとつひとつ手作りでコツコツ仕上げる、といったイメ
ージがある国産ブラスの作業工程とは大幅に異なる。だから当然製品に
もバラツキがあるし、何といってもケンチャナヨ精神のお国柄だから
正直言って信用出来ない。数年前にトレイン誌でコリアンブラスマンセ
ー的な特集やってたが、よほど工程毎の品質管理がしっかりされてない
とすぐケンチャナヨ・・・・・。日本型では天賞堂やムサシノはしっかり
管理してると思われるが､あっちに任せっきりのところのは信用しない方
が良いと思われ｡
239 ：名無しでGO!：2005/04/16(土) 04:02:38 ID:Xxk1nEfI0
ロコNゲージ新製品
オレンジユーロペンユーロフィマ
2等：FS、SNCB
1等：SNCF、SBB
食堂車：OBB
DBユーロフィマ1,2等（青車体白帯）
オレンジユーロペンユーロフィマ
2等：FS、SNCB
1等：SNCF、SBB
食堂車：OBB
DBユーロフィマ1,2等（青車体白帯）
240 ：じょおおさまの犯し：2005/04/16(土) 13:21:03 ID:4aGCoP+PO
ドキュソ先生とは失礼な。
>>239 再現の正確さはどうですか？
どこで売っていますか？
どこで売っていますか？
242 ：名無しでGO!：2005/04/16(土) 14:17:37 ID:wmO8W4LDO
二上山
243 ：名無しでGO!：2005/04/16(土) 14:40:35 ID:rw+Jbna30
>>238 あっちにまかせっきりなのはどこのブランドでしょうか。
なんとなくスレチガイ気味
最近このスレ、質問がおかしいよね。
自分で調べられるだろ？自分で判断しろよ系の、漠然としたレス多過ぎ。
安心を手軽に求めようとする質問にも無理があるしｗ
価格に見合わない価値しかない模型だと思ったら買わなければいい。
他人が太鼓判押せば買うのか。
最近このスレ、質問がおかしいよね。
自分で調べられるだろ？自分で判断しろよ系の、漠然としたレス多過ぎ。
安心を手軽に求めようとする質問にも無理があるしｗ
価格に見合わない価値しかない模型だと思ったら買わなければいい。
他人が太鼓判押せば買うのか。
>>245
同意。ただそれが良いか悪いかは置いといて
欧州型のハードルが低くなった代わりに
ファンの低年齢化も進んでるんじゃないかな？
20-30%値引きが当たり前の日本型Ｎから
乗り換えた香具師が増えると安く！手軽に！って
方向にしか進まないのかもしれない。
同意。ただそれが良いか悪いかは置いといて
欧州型のハードルが低くなった代わりに
ファンの低年齢化も進んでるんじゃないかな？
20-30%値引きが当たり前の日本型Ｎから
乗り換えた香具師が増えると安く！手軽に！って
方向にしか進まないのかもしれない。
247 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 12:54:24 ID:+dolP85n0
>>245-246
>>241 ではないが、そんなつっこむようなことではないと思うけれど。
「ＲＯＣＯのユーロフィマはお勧めできますか」 とか
「Ｎのユーロフィマはミニ鳥、ロコ、アーノルド、イベル、リマのどれがお勧めですか？」
と聞けば納得するのかい？
>>241 ではないが、そんなつっこむようなことではないと思うけれど。
「ＲＯＣＯのユーロフィマはお勧めできますか」 とか
「Ｎのユーロフィマはミニ鳥、ロコ、アーノルド、イベル、リマのどれがお勧めですか？」
と聞けば納得するのかい？
客車類の出来はミニトリが抜群(塗装、標記の細かさ)だと思うが入荷数が少ないし販売店が限られる、フライッシュマン・ロコは比較的手に入れやすい
>>247
>>245-246ではないが
間違ったことは言ってないように思えるが。
聞くなとは言わないけど、ある程度自分で買ったり調べたりして確かめればいいんじゃない。
その日本語文字列の断片でもある程度把握できるんじゃない。薀蓄ページもすぐ見つかる。
会社ごとにいい悪いを判断できるのかな。
人それぞれ価値観違うし。リマのがいいよって言ったら買いに行くのかな。
自慢したがりが多いわりには、主体性なさ杉。オタクの典型。
自分のコレクションを持てよな。勧められる前に勧めろよ
>>245-246ではないが
間違ったことは言ってないように思えるが。
聞くなとは言わないけど、ある程度自分で買ったり調べたりして確かめればいいんじゃない。
その日本語文字列の断片でもある程度把握できるんじゃない。薀蓄ページもすぐ見つかる。
会社ごとにいい悪いを判断できるのかな。
人それぞれ価値観違うし。リマのがいいよって言ったら買いに行くのかな。
自慢したがりが多いわりには、主体性なさ杉。オタクの典型。
自分のコレクションを持てよな。勧められる前に勧めろよ
250 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 13:47:12 ID:+dolP85n0
↑
その論理って、一般人にも必要な常識的な分野でのスタンスだと思う。
こんなヲタク趣味の分野で、そんな姿勢はヲタクがヲタクを極めるようなもの
その論理って、一般人にも必要な常識的な分野でのスタンスだと思う。
こんなヲタク趣味の分野で、そんな姿勢はヲタクがヲタクを極めるようなもの
>>249
禿同!!!
下らない質問が多すぎるとスレの品位が下がるねぇｗ
ググッたらすぐわかるんじゃない？、っていう様な質問や、
××は○○ですかぁ？、みたいな個人によって価値観違うから、
どうとでもいえるじゃん、みたいな質問とかｗ
コレクションの自慢もいいけど、どうせならみんながビックリするぐらいの、
フルグレかレマコのブラスあたりの薀蓄聞かせてよ。欧州型でもマイナーな国の、
プラ客車の細かいバージョン違いとかさ、興味ないとつまらないしさぁｗ
禿同!!!
下らない質問が多すぎるとスレの品位が下がるねぇｗ
ググッたらすぐわかるんじゃない？、っていう様な質問や、
××は○○ですかぁ？、みたいな個人によって価値観違うから、
どうとでもいえるじゃん、みたいな質問とかｗ
コレクションの自慢もいいけど、どうせならみんながビックリするぐらいの、
フルグレかレマコのブラスあたりの薀蓄聞かせてよ。欧州型でもマイナーな国の、
プラ客車の細かいバージョン違いとかさ、興味ないとつまらないしさぁｗ
252 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 13:56:04 ID:+dolP85n0
↑
そうやって新参者を排除して、”スレッドの品位が下がる”？
単にヲタクが結晶化しているだけじゃん
そうやって新参者を排除して、”スレッドの品位が下がる”？
単にヲタクが結晶化しているだけじゃん
254 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 13:58:24 ID:+dolP85n0
ブラスのレア物の薀蓄だって、所詮、持ち物自慢だし
>>251
品位っていうなら、もう少しまともな日本語使ったらどうだ？
品位っていうなら、もう少しまともな日本語使ったらどうだ？
256 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 14:21:48 ID:3biHeYsvO
>>251も同じ穴のムジナ。
単なるスイス厨と思われ。
単なるスイス厨と思われ。
>>251の日本語はそんなに品位がないですかぁｗ？
スイス厨はスペイン厨よりマシですかぁｗ？
スイス厨はスペイン厨よりマシですかぁｗ？
変な荒れ方し始めたけど、私が気になるのは、初心者とはとても呼べないようなオジサンが
ネットの効率の良い検索の方法が判らないのか単純な質問を繰り返しているような感じ。
趣味の世界では年季が入っていても、マウスでボタンを押せと言ったらモニターにマウスをぶつ
けそうな感じの人が人差し指でポチポチ質問しているといえば判るかな？
あくまでも感じるだけだけど、質問の内容はわりと高度で、しかしそれはないだろ？系のレスね。
ネットの効率の良い検索の方法が判らないのか単純な質問を繰り返しているような感じ。
趣味の世界では年季が入っていても、マウスでボタンを押せと言ったらモニターにマウスをぶつ
けそうな感じの人が人差し指でポチポチ質問しているといえば判るかな？
あくまでも感じるだけだけど、質問の内容はわりと高度で、しかしそれはないだろ？系のレスね。
259 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 15:38:22 ID:jrgbUbRU0
「糞ブラス自慢ショー」期待age
つまり、春ということですね。
春休みは終わっていると思ったが（ｗ
春休みは終わっていると思ったが（ｗ
こうなるとは思わなかった・・・
263 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 18:40:06 ID:L0G2SLOX0
糞といわれようが
ＨＯ／Ｏゲージの職人作ブラスモデルにハァハァしてる方が
Ｎの量産品プラ製にハァハァしてる方よりマシ。
また家族の市民権を得やすいと思う。
ＨＯ／Ｏゲージの職人作ブラスモデルにハァハァしてる方が
Ｎの量産品プラ製にハァハァしてる方よりマシ。
また家族の市民権を得やすいと思う。
264 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 18:48:40 ID:IQgnq0j20
ホント糞レスだな。
ブラス信仰の底の浅さが垣間見えてる罠。
ブラス信仰の底の浅さが垣間見えてる罠。
糞ブラスに市民権だとよ、、、擬人化して、、、
お人形ごっこでもやってるつもりかよ
はやく糞市民さまの糞ブラスの自慢しろよ
どうせ御前の死後、糞ブラスは、家族の手で産廃行きだよ。
お人形ごっこでもやってるつもりかよ
はやく糞市民さまの糞ブラスの自慢しろよ
どうせ御前の死後、糞ブラスは、家族の手で産廃行きだよ。
なんかもう必死になっている人がいますねｗ
パートのおばちゃんが職人だってsage
必要以上に反感を買ったみたいだね。263が致命傷。
>>249
ＩＤがＩＤ。
ＩＤがＩＤ。
>>270
別にいいよ。今日上げっぱなしだし
別にいいよ。今日上げっぱなしだし
>>251
××は○○ですかぁ？、みたいな個人によって価値観違うから
違うから、いろんな人に聞いているんじゃないのか？
同じなら誰も聞かないだろ？ わけわからない人だな。
>>263 職人物といえるのは、フルグレックス・コダマのDB01とかその辺くらいか？
米国型なら祖父江さんとか。 あとは、イタリアのロンバルディさんとか。
ドイツのM&Lもか？ 韓国ブラスで、職人物ってどうなんだ？
みんな、流れ作業による工業製品的なものじゃない？
××は○○ですかぁ？、みたいな個人によって価値観違うから
違うから、いろんな人に聞いているんじゃないのか？
同じなら誰も聞かないだろ？ わけわからない人だな。
>>263 職人物といえるのは、フルグレックス・コダマのDB01とかその辺くらいか？
米国型なら祖父江さんとか。 あとは、イタリアのロンバルディさんとか。
ドイツのM&Lもか？ 韓国ブラスで、職人物ってどうなんだ？
みんな、流れ作業による工業製品的なものじゃない？
273 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 21:21:56 ID:39vcbZcs0
しかし、このスレにも、何ヶ月か前のRMに掲載された投稿で
「私は外国型は全く興味がないので外国型の特集はやらなくて
も良いと思います」って投稿をしたヴァカと同レベルの奴がいるんだな･･･
「私は外国型は全く興味がないので外国型の特集はやらなくて
も良いと思います」って投稿をしたヴァカと同レベルの奴がいるんだな･･･
＞273
ソンなのは昔からいる。
問題は雑誌は編集権が一方的に編集者にあるから、ただの意見で終わるけど
２ｃｈではそのバカの蜂起を抑えるすべがないと言う所。
嫌ならスレに入らなければいいし、プラ専門の欧州スレを立てればいい。
しかしそういう方向に能力を使わない。バカだから仕方がない。
そして２ｃｈだから最終的にはバカのしたい放題になる。
何が言いたいのかというと、ある程度バカの存在を前提にして、諦めてスレの
進行を謀るしかないし、それが賢明だということです。
はい、以後はバカをバカ呼ばわりは止めて、顔色を見つつなだめすかして
何事も無かったかのように仲良く逝きましょうｗ
で、ちょっとは賢いかな？って自分のことを自惚れる事ができる人は、別スレ
立てるとか何か、建設的なことに力を使いましょうｗ
ソンなのは昔からいる。
問題は雑誌は編集権が一方的に編集者にあるから、ただの意見で終わるけど
２ｃｈではそのバカの蜂起を抑えるすべがないと言う所。
嫌ならスレに入らなければいいし、プラ専門の欧州スレを立てればいい。
しかしそういう方向に能力を使わない。バカだから仕方がない。
そして２ｃｈだから最終的にはバカのしたい放題になる。
何が言いたいのかというと、ある程度バカの存在を前提にして、諦めてスレの
進行を謀るしかないし、それが賢明だということです。
はい、以後はバカをバカ呼ばわりは止めて、顔色を見つつなだめすかして
何事も無かったかのように仲良く逝きましょうｗ
で、ちょっとは賢いかな？って自分のことを自惚れる事ができる人は、別スレ
立てるとか何か、建設的なことに力を使いましょうｗ
275 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 21:32:36 ID:8m02yuj/0
258 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 15:32:03 ID:Tti5SoaZ0
274 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 21:32:07 ID:Tti5SoaZ0
オマエが下らんレスをつけたことが原因であることに気づけw
バカだから仕方がない。 かww
オマエのことだなwww
274 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 21:32:07 ID:Tti5SoaZ0
オマエが下らんレスをつけたことが原因であることに気づけw
バカだから仕方がない。 かww
オマエのことだなwww
245 ：名無しでGO!：2005/04/17(日) 10:19:50 ID:Tti5SoaZ0
さらに今日の大元はこれだな。
さらに今日の大元はこれだな。
悪かったよ。ごめんよ。
もうこれからはバカだなんて正面切ってあなたのことを呼ばないからさｗ
許して遅れよ。ねえ？ｗ
もうこれからはバカだなんて正面切ってあなたのことを呼ばないからさｗ
許して遅れよ。ねえ？ｗ
いいからとっとと帰れよ。
あっちにさ
あっちにさ
今日の嵐は、完全に >>245 と >>277 >>278 のマッチポンプだわな。
>>274 でバカはほっとけと言いつつ
>>245 でバカに噛み付いているんだから。
>>278 が自問自答しているようで、滑稽だ
>>274 でバカはほっとけと言いつつ
>>245 でバカに噛み付いているんだから。
>>278 が自問自答しているようで、滑稽だ
結論。NGワード設定：ID:Tti5SoaZ0
さて、欧州型鉄道模型の話にもどりましょうか。
さて、欧州型鉄道模型の話にもどりましょうか。
調子に乗ってたら、全ての罪を背負わされて磔にされてしまったｗ
スレから出て行かないというバカの自覚を持って、あえて言うけどさ。
バカにバカと言うと粘着されるだけだよ。
これからはスルーしとけよ。じゃあがんばりなｗ
スレから出て行かないというバカの自覚を持って、あえて言うけどさ。
バカにバカと言うと粘着されるだけだよ。
これからはスルーしとけよ。じゃあがんばりなｗ
それが大人の解決策
ID:Tti5SoaZ0 も↓の住人じゃねーか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113662590/
ID:uSpSZULb0 と一緒にとっとと（・∀・）凸ｶｴﾚ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113662590/
ID:uSpSZULb0 と一緒にとっとと（・∀・）凸ｶｴﾚ!
286 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 01:14:46 ID:4zRrbD6Z0
皆の者よ、欧州型鉄道模型の話をしようではないか。
ARNOLDのラインゴルド戦前型を持っているが、MINITRIXのも出来がｲｲ!!(AA略 ので
都内某外国型専門店で取り置きを頼んでしまった…
ARNOLDのラインゴルド戦前型を持っているが、MINITRIXのも出来がｲｲ!!(AA略 ので
都内某外国型専門店で取り置きを頼んでしまった…
Nのラインゴルトって戦前型のほうが製品豊富だね
中期のTEEカラーや末期のオレンジライン入もいいんだけどなあ
ここいらは興味なし？
中期のTEEカラーや末期のオレンジライン入もいいんだけどなあ
ここいらは興味なし？
288 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 01:42:18 ID:4zRrbD6Z0
286だったり。
>>287
>>Nのラインゴルトって戦前型のほうが製品豊富だね
戦前型のほうが綺麗だし、一種独特の貴族趣味というか、とにかく豪奢なのが好きですなぁ…
同じ理由でワゴン･リ客車やHenschel Wegmannも好きだったり。
>>中期のTEEカラーや末期のオレンジライン入もいいんだけどなあ
>>ここいらは興味なし？
そんなことはないよ。戦後のF-Zug時代の頃の姿もタルキスカラーの頃の姿も
TEEの姿もみんな大好きな節操なしでつ。ただ、末期のオレンジライン入りは
見たことがないので評価できないだけ。
>>287
>>Nのラインゴルトって戦前型のほうが製品豊富だね
戦前型のほうが綺麗だし、一種独特の貴族趣味というか、とにかく豪奢なのが好きですなぁ…
同じ理由でワゴン･リ客車やHenschel Wegmannも好きだったり。
>>中期のTEEカラーや末期のオレンジライン入もいいんだけどなあ
>>ここいらは興味なし？
そんなことはないよ。戦後のF-Zug時代の頃の姿もタルキスカラーの頃の姿も
TEEの姿もみんな大好きな節操なしでつ。ただ、末期のオレンジライン入りは
見たことがないので評価できないだけ。
289 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 01:49:19 ID:dc/jbjIb0
291 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 08:31:13 ID:mI5gDSfU0
何処製でも関係ないだろ。オマエには。
いわれなきゃ気づかないんだから。
いわれなきゃ気づかないんだから。
292 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 08:39:08 ID:CJjrOcYo0
293 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 12:31:37 ID:O0YbcEBB0
久しぶりに昼休みにのぞいたら、えらく殺伐としていますねえ。
Ｎのシトとブラスのシトの張り合いですか？
Ｎのリマとかイベルなんて（ＨＯもそうだけど）まともに存在していませんが
何か？
M&Lのワゴン・リに似せたハンブルクの店なんて３年前に無くなりましたが 何か？
Ｎのシトとブラスのシトの張り合いですか？
Ｎのリマとかイベルなんて（ＨＯもそうだけど）まともに存在していませんが
何か？
M&Lのワゴン・リに似せたハンブルクの店なんて３年前に無くなりましたが 何か？
294 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 13:07:24 ID:CJjrOcYo0
295 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 13:25:39 ID:lwn81EH00
>>289
８５年か８４年頃のＲＯＣＯのカタログにはRHEINGOLD（オレンジラインの方ね）の
計画があったが、次の年のカタログからは消えていた。
メトロポリタンが、今年のカタログから消えていたが、やはり実物の運用する
期間が短かったというのは大きいのかなと思う。
８５年か８４年頃のＲＯＣＯのカタログにはRHEINGOLD（オレンジラインの方ね）の
計画があったが、次の年のカタログからは消えていた。
メトロポリタンが、今年のカタログから消えていたが、やはり実物の運用する
期間が短かったというのは大きいのかなと思う。
296 ：295：2005/04/18(月) 21:17:51 ID:cVMrmKDB0
そういえばMODELBAHNの名古屋店でフライシュマンの客車に
多分自分でオレンジのラインの付けていた車両を見たことがあるぞ。
多分自分でオレンジのラインの付けていた車両を見たことがあるぞ。
297 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 21:40:27 ID:hqThXNabO
メトロポリタンの客車ってロコのカタログで予告されてたか？
今週末の模型ショー行く人居る？
299 ：名無しでGO!：2005/04/18(月) 22:26:00 ID:8ld+MCQF0
２９８さん
どこでやるんですか？
どこでやるんですか？
>>293
頭悪そうだな。
頭悪そうだな。
301 ：名無しでGO!：2005/04/19(火) 01:00:08 ID:58SmUkz20
>299なんだろ。合運かな？
304 ：名無しでGO!：2005/04/19(火) 10:16:55 ID:bbJxs/GP0
ケルンの大きいメッセって来年だったような気が
プラモデルとかのやつ？
毎回どっかで大小何かやってるから把握している人は少ないのでは
プラモデルとかのやつ？
毎回どっかで大小何かやってるから把握している人は少ないのでは
アーノルトのケフを買いました。
これ、ホントに小さいね。なのに、よく走る。
R120の急カーブで、クロースカプラー装備の
貨車３両を難なく牽く姿は、頼もしくも健気。
これ、ホントに小さいね。なのに、よく走る。
R120の急カーブで、クロースカプラー装備の
貨車３両を難なく牽く姿は、頼もしくも健気。
308 ：名無しでGO!：2005/04/20(水) 21:08:38 ID:LkK3Ud9E0
307>
どこでおいくらでした？
ｖｏｌｌｍｅｒのｋｏｆ用車庫かわないと
どこでおいくらでした？
ｖｏｌｌｍｅｒのｋｏｆ用車庫かわないと
>>308
天4で4200円。ほとんど新品といっていいコンディションでした。
メルクリンの客車を見に行ったはずなのに、衝動買い（w
在庫は買った１台のみ。ちなみにブラウン濃淡のFS色です。
VollmerのKoef用車庫、どこかで見たことがあるような…
スレート葺きの小さな小屋でしたっけ。
天4で4200円。ほとんど新品といっていいコンディションでした。
メルクリンの客車を見に行ったはずなのに、衝動買い（w
在庫は買った１台のみ。ちなみにブラウン濃淡のFS色です。
VollmerのKoef用車庫、どこかで見たことがあるような…
スレート葺きの小さな小屋でしたっけ。
310 ：名無しでGO!：2005/04/21(木) 12:48:10 ID:ZegANW5w0
今日ヒコーキの切符予約して、もしとれれば２３日からパリへＧＯ！ですが。
ホテル取るのめどいんでどっかで野宿かも。
業者日とかで初日からは入れないなんて無いよね・・・
ホントは２０日頃出てローザンヌのア●メショーにも行きたかったんだけど・・・
ホテル取るのめどいんでどっかで野宿かも。
業者日とかで初日からは入れないなんて無いよね・・・
ホントは２０日頃出てローザンヌのア●メショーにも行きたかったんだけど・・・
311 ：名無しでGO!：2005/04/21(木) 17:52:54 ID:Ls/P54TD0
Thalys明日入荷age
312 ：名無しでGO!：2005/04/21(木) 19:51:15 ID:a4LRY8kg0
> 294
「当時は」は、日本語の文法では「ドイツ製造」にかかりますが、何か？
「当時はハンブルクの店で直接聞いた」でも、「当時」がかかるのは「聞いた」にしかなりせんが何か？
あっ、君はまだ日本語ならったばかりの独逸人（←「どいつじん」と読む）か。。。
「当時は」は、日本語の文法では「ドイツ製造」にかかりますが、何か？
「当時はハンブルクの店で直接聞いた」でも、「当時」がかかるのは「聞いた」にしかなりせんが何か？
あっ、君はまだ日本語ならったばかりの独逸人（←「どいつじん」と読む）か。。。
314 ：名無しでGO!：2005/04/22(金) 02:09:00 ID:yO0XInUKO
堰止めｽﾏｿ
先日店に飾ってあった海外型を見てイイな～と思った海外物ド素人の教えてｸｿです
http://i.pic.to/idb3
↑ＤＢのローカル用車両なんですが、機関車はどれ（複数あると思います）が合うのでしょうか？
店で聞いたんですが詳しい店員が不在で、形式もよくわかんないのでググったんですけどよく判らず…
ちなみに個人的にはＴＡＵＲＵＳみたいな最近のタイプが好きなんですがこれでもアリでしょうか？
こんなんでホント申し訳ないですm(_ _;)m
先日店に飾ってあった海外型を見てイイな～と思った海外物ド素人の教えてｸｿです
http://i.pic.to/idb3
↑ＤＢのローカル用車両なんですが、機関車はどれ（複数あると思います）が合うのでしょうか？
店で聞いたんですが詳しい店員が不在で、形式もよくわかんないのでググったんですけどよく判らず…
ちなみに個人的にはＴＡＵＲＵＳみたいな最近のタイプが好きなんですがこれでもアリでしょうか？
こんなんでホント申し訳ないですm(_ _;)m
315 ：名無しでGO!：2005/04/22(金) 02:17:42 ID:Qwysek3c0
173@タウルス続報 でし。
誤って20センチほど布団の上から落下、バッファパーツ1個紛失orz
鬱陀死膿…
KATOからリリース予定のTGVタリスに轢かれて逝って来まつ。
誤って20センチほど布団の上から落下、バッファパーツ1個紛失orz
鬱陀死膿…
KATOからリリース予定のTGVタリスに轢かれて逝って来まつ。
316 ：名無しでGO!：2005/04/22(金) 02:26:41 ID:Qwysek3c0
>>314
>ちなみに個人的にはＴＡＵＲＵＳみたいな最近のタイプが好きなんですがこれでもアリでしょうか？
意味不明な文章だが、「自分の好みの最近のロコにフィットするような客車か?」という質問か?
実物の運用はようわからんがTRIXから出ているtraffic redの111あたりが良かろうかと。
タウルスでも間違いではないと思うが…強力な高速客貨両用機にはこの近郊客車は軽すぎる任務だと思う。
同じ理由で101あたりもチト大袈裟のように思える。
>ちなみに個人的にはＴＡＵＲＵＳみたいな最近のタイプが好きなんですがこれでもアリでしょうか？
意味不明な文章だが、「自分の好みの最近のロコにフィットするような客車か?」という質問か?
実物の運用はようわからんがTRIXから出ているtraffic redの111あたりが良かろうかと。
タウルスでも間違いではないと思うが…強力な高速客貨両用機にはこの近郊客車は軽すぎる任務だと思う。
同じ理由で101あたりもチト大袈裟のように思える。
317 ：名無しでGO!：2005/04/22(金) 02:48:05 ID:IaHwOZih0
実車に即してというなら、S-bahn牽引は143とか111,112,114あたりが適任だろうね。
TaurusはUIC客車、あるいは重貨物編成の方が似合うかと。
日本型でいうと、50系客車をEF66で牽かせて似合いますか? と聞かれてるようなもんだし。
TaurusはUIC客車、あるいは重貨物編成の方が似合うかと。
日本型でいうと、50系客車をEF66で牽かせて似合いますか? と聞かれてるようなもんだし。
318 ：名無しでGO!：2005/04/22(金) 03:03:33 ID:IaHwOZih0
たとえば、PumA牽引のBR111画像。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/111/verkehrsrot/111_200-227/HANAU03540.jpg
ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/111/verkehrsrot/111_200-227/HANAU03540.jpg
>>314
MODUS型といわれるヤツだね
先日、偶然にも天２にNゲージが飾ってあって俺も同じ事聞きました
展示品では111が付いてたけど俺111持ってないから。結局客車は買わなかったけど
模型なんだから機関車なんて何でもありなんじゃないの？
Taurusも似合うと思う、あと客車が角張った印象なので101や145も
MODUS型といわれるヤツだね
先日、偶然にも天２にNゲージが飾ってあって俺も同じ事聞きました
展示品では111が付いてたけど俺111持ってないから。結局客車は買わなかったけど
模型なんだから機関車なんて何でもありなんじゃないの？
Taurusも似合うと思う、あと客車が角張った印象なので101や145も
321 ：３１４：2005/04/22(金) 07:44:13 ID:yO0XInUKO
>>316-320
色々ありがとうございます。是非参考にさせていただきます。
>>116
タウルスが牽引することもあるのかどうかという意味だったんですが…確かにわかりづらかったですネ…ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
色々ありがとうございます。是非参考にさせていただきます。
>>116
タウルスが牽引することもあるのかどうかという意味だったんですが…確かにわかりづらかったですネ…ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
>>321
タウルスがドイツ機として客車をひく状況は少なくなってくるんじゃないかな。
私鉄が貨物用に使うのが一般的みたいだし。むしろOｅBBの客車なら何でもアリ。
こういう人もいるから何でもいいんじゃない
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~chinsang/page310.html
タウルスがドイツ機として客車をひく状況は少なくなってくるんじゃないかな。
私鉄が貨物用に使うのが一般的みたいだし。むしろOｅBBの客車なら何でもアリ。
こういう人もいるから何でもいいんじゃない
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~chinsang/page310.html
323 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 01:21:40 ID:EkBjj1j70
>>319赤い１１１なら4階にあったYO!６ｋ
>タウルス
某ハンガリーの緑＋黄のが好き。PIKOだけどね。最近製造の奴は車輪輪心の模様
が印刷？で入ってて、ホビーシリーズにしてはレベルが上がりましたね。
願わくば、タウルスシリーズのパンタの集電可能なヤツをバラ売りして欲しい。
上腕も下腕も一本の集電可能パンタはバラ売りしてるのに上腕二本が無いってのはね・・・
>>313
ホテルは手配できなかったんで現地で探してみます。
ソー線のリュクサンブール駅あたりをねらっています。
>タウルス
某ハンガリーの緑＋黄のが好き。PIKOだけどね。最近製造の奴は車輪輪心の模様
が印刷？で入ってて、ホビーシリーズにしてはレベルが上がりましたね。
願わくば、タウルスシリーズのパンタの集電可能なヤツをバラ売りして欲しい。
上腕も下腕も一本の集電可能パンタはバラ売りしてるのに上腕二本が無いってのはね・・・
>>313
ホテルは手配できなかったんで現地で探してみます。
ソー線のリュクサンブール駅あたりをねらっています。
324 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 01:37:39 ID:Q3yM5FLQ0
元々、DBAGがTaurusこと182形を導入したのは貨物列車のOeBB直通用で、
旅客列車なんて牽いている数的余裕は無いんじゃなかったっけか。
OeBB1016のまるごとコピーなのは必要最小限しか作らなかったので、
製造コストより設計コスト低減のためだし。
旅客列車なんて牽いている数的余裕は無いんじゃなかったっけか。
OeBB1016のまるごとコピーなのは必要最小限しか作らなかったので、
製造コストより設計コスト低減のためだし。
325 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 02:52:05 ID:AIeCA4L30
ROCOのNで品番24384のT2S塗り替えクシェット車なのですが、
こんな車両は実在したのでしょうか。
UICナンバーからすると10室タイプクシェットなのに
窓割との数がどう考えても合わないし、何より外観はT2Sそのまんま。
http://www.uncia.de/oebb-wagen/やhttp://www.railfaneurope.net/pix/at/car/night/WL/pix.htmlは
一通り見て見たのですが結局正体不明のままでした。
こんな車両は実在したのでしょうか。
UICナンバーからすると10室タイプクシェットなのに
窓割との数がどう考えても合わないし、何より外観はT2Sそのまんま。
http://www.uncia.de/oebb-wagen/やhttp://www.railfaneurope.net/pix/at/car/night/WL/pix.htmlは
一通り見て見たのですが結局正体不明のままでした。
326 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 16:49:09 ID:mO2XJRGZO
メルクリンの動力車やロコのAC仕様の動力車を、直流二線式に改造することってできるのでしょうか？
欲しい車両があるのですがどうしても、直流仕様が見当たらないので…
欲しい車両があるのですがどうしても、直流仕様が見当たらないので…
327 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 17:02:15 ID:8FkGZihZ0
>>326
メルのＤＣ化はやったことはあるよ。
ＤＣモデルが出ているモデルなら、パーツでモーターとか車輪とかを入手
して、あとは工作だけ。ＡＣしかないモデルは、似たような型式の直流モデルの
パーツを流用するだな。
ちなみにドイツの模型屋だと、交流モデルを直流改造して送ってくれる
店もある。
メルのＤＣ化はやったことはあるよ。
ＤＣモデルが出ているモデルなら、パーツでモーターとか車輪とかを入手
して、あとは工作だけ。ＡＣしかないモデルは、似たような型式の直流モデルの
パーツを流用するだな。
ちなみにドイツの模型屋だと、交流モデルを直流改造して送ってくれる
店もある。
328 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 19:37:57 ID:PHQoPfzp0
タリス入線
よい出来じゃ。満足、満足
ユーロスターからの使いまわし部品多し。カプラ－はユーロスターと同じ構造なので、要スペア・ストック。
上のほうの書き込みにあるけど、パンタ、これでいいの？
あとチト「ボルドー・レッド」が明るすぎやしませんか？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1344.jpg
よい出来じゃ。満足、満足
ユーロスターからの使いまわし部品多し。カプラ－はユーロスターと同じ構造なので、要スペア・ストック。
上のほうの書き込みにあるけど、パンタ、これでいいの？
あとチト「ボルドー・レッド」が明るすぎやしませんか？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1344.jpg
329 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 22:17:32 ID:z+NCa7Nw0
331 ：名無しでGO!：2005/04/23(土) 23:20:07 ID:60HdV7EZ0
>>329
機関車１輛直流化して約１マソ、かな。
ROCO のRe460なら、素直に直流モデルを探す方が良いかと。
確か交流オンリーモデル、は存在しないと思うので。絶版ものとか
の塗装違いが欲しいなら、同型直流モデルを入手してボディ載せ
替えが簡単。
機関車１輛直流化して約１マソ、かな。
ROCO のRe460なら、素直に直流モデルを探す方が良いかと。
確か交流オンリーモデル、は存在しないと思うので。絶版ものとか
の塗装違いが欲しいなら、同型直流モデルを入手してボディ載せ
替えが簡単。
332 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 11:52:22 ID:SqbSIKEh0
タルスのパーツ代 激高
中間台車 ２個 １７．５０ユーロ
パンタ ２個 ２２．００ユーロ（しかもＰＳＥのパンタの流用）
どういうことよ
中間台車 ２個 １７．５０ユーロ
パンタ ２個 ２２．００ユーロ（しかもＰＳＥのパンタの流用）
どういうことよ
333 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 15:21:24 ID:S1+tRHv00
334 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 15:59:48 ID:r709/1eb0
パーツを扱ってるのは過渡っつーよりレムケだけどな。
１日遅れだがうちにもThalys-PBKA入線、乗り入れ国が多いだけに
競演できる車種が多いのも魅力ですな。
１日遅れだがうちにもThalys-PBKA入線、乗り入れ国が多いだけに
競演できる車種が多いのも魅力ですな。
337 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 18:59:01 ID:mEj8UwoL0
過渡スレがThalysをきっかけとして珍しく欧州型で盛りあがってまつ。
338 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 19:29:30 ID:TNR2vZ0X0
>>337 過渡だからか買うってのがあるんだろうな。
決して、あいつらはミニトリやピッコロには行かないだろう。
決して、あいつらはミニトリやピッコロには行かないだろう。
338
ほっておけよ。1/160を毛嫌いするガキ多いから。
リーツェのバスやトラムウェイのグリーンムーバとか。
KATOやTOMYがセクシーフィギュア出してくれないだろ？
ほっておけよ。1/160を毛嫌いするガキ多いから。
リーツェのバスやトラムウェイのグリーンムーバとか。
KATOやTOMYがセクシーフィギュア出してくれないだろ？
富のフィギュアはプライザー製なわけだが。
了見が狭いなｗ
トリックスの幻の22516ぐらいの広～い心で受け止めろよｗ
幻って書いたけど、もし出荷されていたとしたら欲しい・・・。
トリックスの幻の22516ぐらいの広～い心で受け止めろよｗ
幻って書いたけど、もし出荷されていたとしたら欲しい・・・。
プライザ-製萌えキャラ
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/01/20/94d6d9e1a493309c7c0f7ab912ed4311.html
買った香具師いるのか？
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/01/20/94d6d9e1a493309c7c0f7ab912ed4311.html
買った香具師いるのか？
おお－！！
日本型Nゲージはメーカーまでイカレタか？
日本型Nゲージはメーカーまでイカレタか？
でもこれ、売れなかったらしいね。
いくらなんでも小さすぎだろ。
>>343
何をいまさら。
何をいまさら。
347 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 23:51:48 ID:JfXF6UjP0
ギャーッ
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/404_BSJS2.jpg
ギャーッ
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/403_BSJS3.jpg
ギャーーーーッ
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/403_BSJS7.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/404_BSJS2.jpg
ギャーッ
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/403_BSJS3.jpg
ギャーーーーッ
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/403_BSJS7.jpg
349 ：名無しでGO!：2005/04/25(月) 01:24:30 ID:4vXQlqWg0
ああ、無情。
351 ：名無しでGO!：2005/04/25(月) 23:43:30 ID:nzNwwALE0
TEE RAe ゴッタルト？ですが、何処のメーカーのが一番出来が良いの
でしょうか？元来日本型オンリーなんですが、一寸気になりまして。。。
またそれは現行で入手できるのか、もう出来ないのか、も。。。
（だいたい入手不可、という気がしますけれども）
HOにてお願いします～
でしょうか？元来日本型オンリーなんですが、一寸気になりまして。。。
またそれは現行で入手できるのか、もう出来ないのか、も。。。
（だいたい入手不可、という気がしますけれども）
HOにてお願いします～
>>347
この塗装で出たら買うかも
この塗装で出たら買うかも
354 ：名無しでGO!：2005/04/26(火) 01:37:39 ID:mNQD5xZP0
Thalys、煙突に入荷はしているのに「開梱&検品作業で店頭に並ぶのは1週間後」だとさ。
まぁここは定休日が多いからかも知れんが、そこまでシビアな検品が必要だろうか…
まぁここは定休日が多いからかも知れんが、そこまでシビアな検品が必要だろうか…
>>351
>>351
メトロポリタンのヤツは今は亡き渋谷のAホビーに結構長いこと飾ってなかったかな？
確かにいいんだけど、個人的にはリマで十分かなと思う。リマの方は実は持っているんだけど、
台車の部分のカバーが別付けパーツが付属してて、コレを取り付けると直線専用車になってしまうｗ
だから普通に運転用にするなら外観上少し妥協が必要。といっても見慣れると気にならなくなるけど。
問題は今から手に入れようとするとどちらもかなりの苦労が伴うということかな。
>>351
メトロポリタンのヤツは今は亡き渋谷のAホビーに結構長いこと飾ってなかったかな？
確かにいいんだけど、個人的にはリマで十分かなと思う。リマの方は実は持っているんだけど、
台車の部分のカバーが別付けパーツが付属してて、コレを取り付けると直線専用車になってしまうｗ
だから普通に運転用にするなら外観上少し妥協が必要。といっても見慣れると気にならなくなるけど。
問題は今から手に入れようとするとどちらもかなりの苦労が伴うということかな。
356 ：名無しでGO!：2005/04/26(火) 02:36:03 ID:dil7Spsr0
>>356
それはあんまり関係ないんじゃない？
日本型の模型店は他社メーカーの入荷が重なっても陳列しているし。
それにチェックが終わった段階で陳列すればいいだけで
他社メーカーのチェックも終わらないと・・・っていうのは？です。
それはあんまり関係ないんじゃない？
日本型の模型店は他社メーカーの入荷が重なっても陳列しているし。
それにチェックが終わった段階で陳列すればいいだけで
他社メーカーのチェックも終わらないと・・・っていうのは？です。
いいじゃん別に1週間くらいマターリ待てば
そんなにガツガツしなくても・・・
って日頃よく思うんだが
そんなにガツガツしなくても・・・
って日頃よく思うんだが
359 ：名無しでGO!：2005/04/26(火) 22:07:00 ID:wu2nSSl90
353さん、355さん
早速ありがとうございます。なるほど入手難は予想どうりでした。。。
で、素人質問再びですが、メトロポリタンってブラス製品のイメージ
があるんですが、どうだったんでしょうか？
早速ありがとうございます。なるほど入手難は予想どうりでした。。。
で、素人質問再びですが、メトロポリタンってブラス製品のイメージ
があるんですが、どうだったんでしょうか？
361 ：名無しでGO!：2005/04/26(火) 23:57:01 ID:mNQD5xZP0
354だったり。
>>358
>>いいじゃん別に1週間くらいマターリ待てば
>>そんなにガツガツしなくても・・・
結局これがFAっぽいですな。
まぁ出荷翌日に入手できなきゃ死ぬというわけでもなし。
…と2chに書き込むかなり前に煙突から入荷通知メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
なんか他のオーダーとの併せワザで合計額がすごいことになってますた。
>>358
>>いいじゃん別に1週間くらいマターリ待てば
>>そんなにガツガツしなくても・・・
結局これがFAっぽいですな。
まぁ出荷翌日に入手できなきゃ死ぬというわけでもなし。
…と2chに書き込むかなり前に煙突から入荷通知メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
なんか他のオーダーとの併せワザで合計額がすごいことになってますた。
362 ：名無しでGO!：2005/04/27(水) 15:32:43 ID:HVxoQmrmO
リバロッシのスペインのエストレーラカラーの二等車を誰か売っていただけませんか？
365 ：３５１：2005/04/29(金) 00:06:38 ID:S82A/aum0
３６０さん
拝見しました。
欧州型は初心者マークなので部品自体何処で手配できるのやら
さっぱりわかりません。
気長に完品を探すか、何処かが新製品で発売するかを待ちます。
ありがとうございます。
拝見しました。
欧州型は初心者マークなので部品自体何処で手配できるのやら
さっぱりわかりません。
気長に完品を探すか、何処かが新製品で発売するかを待ちます。
ありがとうございます。
366 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 01:31:27 ID:U791DpTj0
スペインの新興Nゲージメーカーがあんなものやこんなものを
企画してるらしいぞ！
企画してるらしいぞ！
367 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 01:35:14 ID:nNxfWttB0
>>365
あの～、20年以上欧州型をやってますが、２０年待つ覚悟があれば
再生産なり新製品で出てくるのではないでしょうか。
私事ですが、当時ミストラルが欲しかったのですが、ジェーフの1/100しかなく
さらに市場のも、食堂車はなくなっていました。やっと最近になって
日の目をみそうです。
あの～、20年以上欧州型をやってますが、２０年待つ覚悟があれば
再生産なり新製品で出てくるのではないでしょうか。
私事ですが、当時ミストラルが欲しかったのですが、ジェーフの1/100しかなく
さらに市場のも、食堂車はなくなっていました。やっと最近になって
日の目をみそうです。
370 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 07:50:21 ID:zMYzeEuP0
レマコからFSのTEEでるね～ 4タイプ。
371 ：３５１：2005/04/29(金) 12:21:04 ID:dUhGBzHp0
３５３さん
おっしゃられるとうりで。。。＾＾；
気長に待ちたいかと思います。
レマコのTEEもグッときます。
おっしゃられるとうりで。。。＾＾；
気長に待ちたいかと思います。
レマコのTEEもグッときます。
372 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 13:02:55 ID:U791DpTj0
>>370
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
374 ：372：2005/04/29(金) 14:53:20 ID:CZ1i1VrrO
>>373
スマン。書いたあとすぐに公式見てきました。
スマン。書いたあとすぐに公式見てきました。
375 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 15:57:02 ID:tbz+SCw80
レマコのって２編成連結できるのかな。
TRIXのICE3、LIMAnoET403、KATOのVT１３７も実物は結構連結できても
模型ではできないのが、普通だからね。
TRIXのICE3、LIMAnoET403、KATOのVT１３７も実物は結構連結できても
模型ではできないのが、普通だからね。
いつもの店にタルゴ２００が入ってた。
買うべきか･･･買わぬべきか･･･と考えていたら、ET-91を買っていた自分が居た。orz
買うべきか･･･買わぬべきか･･･と考えていたら、ET-91を買っていた自分が居た。orz
377 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 17:50:24 ID:zMYzeEuP0
レマコ とれいんの5月号にもちょっと写真でてるよ。
かなり力入れてる漢字だね。
かなり力入れてる漢字だね。
378 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 18:16:14 ID:U791DpTj0
379 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 18:20:49 ID:auuYrMVa0
>>378
狭義のTalgo200はそうだけど、昼行型のTalgo6をまとめてそう呼ぶことも有るようで。
狭義のTalgo200はそうだけど、昼行型のTalgo6をまとめてそう呼ぶことも有るようで。
380 ：名無しでGO!：2005/04/29(金) 22:05:26 ID:Tke1szu10
>> 369, 371
LIMA のゴッタルドは、一昨年だったかな、再生産されてます。
スイス限定で生産数も少なかったので、日本にどれ位入ってきたのか
わかりませんが、動力系は最近のレベルになっていて、GOLDEN
SERIESより格段に良いです。値段もヨカッタけど。
LIMA のゴッタルドは、一昨年だったかな、再生産されてます。
スイス限定で生産数も少なかったので、日本にどれ位入ってきたのか
わかりませんが、動力系は最近のレベルになっていて、GOLDEN
SERIESより格段に良いです。値段もヨカッタけど。
381 ：名無しでGO!：2005/04/30(土) 08:15:08 ID:ZT253j000
レマコ 30万位するんかな？ 天にも入るよな。
>>376,>>378-379
NのTalgoはTB6zも、SNCF/RENFE仕様のエリプソスも、GrandesLineasロゴ付きも出ることなく、
さらにTalgoIIIも出さずに放置なんだよな・・・向こうの事情を考えると仕方ないけど、
電機のバリエ(ちゅーても269だけだが)が充実しつつあるだけに惜しい。
NのTalgoはTB6zも、SNCF/RENFE仕様のエリプソスも、GrandesLineasロゴ付きも出ることなく、
さらにTalgoIIIも出さずに放置なんだよな・・・向こうの事情を考えると仕方ないけど、
電機のバリエ(ちゅーても269だけだが)が充実しつつあるだけに惜しい。
ついでに教えて君でスマソ。
>>376で購入したロコ製ＥＴ９１、やけに電気を食うみたいで加糖のパワーパックでは室内灯やヘッドライトまともにつかない･･･
古いロコ製品のＬＥＤなどの導入とかしている人とかいたら、情報キボンヌ。
>>382
今、ふと思ったがＤＢタルゴナイトはフライシュマンかなんかがＯＥＭ生産してたよね。
なんでだろ？
>>376で購入したロコ製ＥＴ９１、やけに電気を食うみたいで加糖のパワーパックでは室内灯やヘッドライトまともにつかない･･･
古いロコ製品のＬＥＤなどの導入とかしている人とかいたら、情報キボンヌ。
>>382
今、ふと思ったがＤＢタルゴナイトはフライシュマンかなんかがＯＥＭ生産してたよね。
なんでだろ？
>>382
でも、スペインってNの需要がドイツの次に高いらしいじゃん？
出しても良いと思うんだけど何ででないんだろうね･･･
まぁスペイン物は過渡ちゃんとヒスパに期待しましょう。
噂話だけど、どうもarcoも企画に上がってきてるっぽいしね。
でも、スペインってNの需要がドイツの次に高いらしいじゃん？
出しても良いと思うんだけど何ででないんだろうね･･･
まぁスペイン物は過渡ちゃんとヒスパに期待しましょう。
噂話だけど、どうもarcoも企画に上がってきてるっぽいしね。
385 ：名無しでGO!：2005/05/01(日) 05:57:54 ID:hZwX2/sW0
需要がたかいって言っても、ヨーロッパじゃ田舎国だからな。
高が知れてるでしょ。
高が知れてるでしょ。
386 ：名無しでGO!：2005/05/01(日) 09:03:14 ID:6s6wLLcH0
現在の各国eBayでのＮ出品数。市場規模はほごこれに比例すると思いマシ。
＊ドイツとスイスは相互乗り入れがあるので、重複分多し。
ドイツ 9796
（スイス）6756
アメリカ 8180
イギリス 1784
フランス 687
スペイン 583
オランダ 341
イタリア 228
(アホ日本）8208
＊ドイツとスイスは相互乗り入れがあるので、重複分多し。
ドイツ 9796
（スイス）6756
アメリカ 8180
イギリス 1784
フランス 687
スペイン 583
オランダ 341
イタリア 228
(アホ日本）8208
387 ：名無しでGO!：2005/05/01(日) 17:42:47 ID:LpaiCEug0
>>384
Arcoはレジンか価格的にはなさそうだがプラスハンドメイドで、
バルセロナの模型店が製品化してるのもありまつね。
>>383
TrixのIiterCityNightですね。
同じやるなら、現地の有力な代理店を通したほうが良いからじゃないかと。
現物は持ってないので、KATOのOEM製品みたいにElectrotrenの名前が
入ってるかは知らないけど、ケースは典型的なTRIXのプラケースだったような希ガス。
Arcoはレジンか価格的にはなさそうだがプラスハンドメイドで、
バルセロナの模型店が製品化してるのもありまつね。
>>383
TrixのIiterCityNightですね。
同じやるなら、現地の有力な代理店を通したほうが良いからじゃないかと。
現物は持ってないので、KATOのOEM製品みたいにElectrotrenの名前が
入ってるかは知らないけど、ケースは典型的なTRIXのプラケースだったような希ガス。
389 ：名無しでGO!：2005/05/01(日) 23:33:22 ID:286dIGEJ0
390 ：名無しでGO!：2005/05/02(月) 01:26:44 ID:Pnw1Y4pw0
>>383 >>387
TrixのICNは、ただの塗り替えかと思いきや、実は殆どの車種を作り直して有るんだよね。
カタログを見比べてみると寝台車のドアサイズと通路側の窓の数、座席車の窓の数、
バー車は配置が逆向き、電源車・荷物車の小窓配置や屋根の形態違いなど、
辛うじてレストランカーだけは塗り替えのようだけど。
HOのほうは両社ともカタログ落ちしてるからよく分からん。
TrixのICNは、ただの塗り替えかと思いきや、実は殆どの車種を作り直して有るんだよね。
カタログを見比べてみると寝台車のドアサイズと通路側の窓の数、座席車の窓の数、
バー車は配置が逆向き、電源車・荷物車の小窓配置や屋根の形態違いなど、
辛うじてレストランカーだけは塗り替えのようだけど。
HOのほうは両社ともカタログ落ちしてるからよく分からん。
391 ：名無しでGO!：2005/05/02(月) 01:29:42 ID:mYhXf5Ng0
Nは近代型の寝台車があんまり充実していないから、寝台タルゴは貴重な存在だね。
クシェットを除けば、あとはROCOのT2SとアーノルドのMU、イベルトレンのPくらいのもんかな。
それも原型ばかりで、更新改造車は皆無だし。
クシェットを除けば、あとはROCOのT2SとアーノルドのMU、イベルトレンのPくらいのもんかな。
それも原型ばかりで、更新改造車は皆無だし。
グラコンＴＥＥ編成入荷メール来た。
…が、機関車ジュェフのオモチャのｃｃ6500しか無いのが欝。
まともな銀のｃｃ6500どっかで出さないの～？ﾁﾝﾁﾝ!!
…が、機関車ジュェフのオモチャのｃｃ6500しか無いのが欝。
まともな銀のｃｃ6500どっかで出さないの～？ﾁﾝﾁﾝ!!
394 ：名無しでGO!：2005/05/04(水) 01:09:35 ID:f26c3EyA0
TABはだめぽっすか？
395 ：名無しでGO!：2005/05/04(水) 01:55:38 ID:oEr0qb320
>>393 レマコででてなかった？ ＣＣ６５００
ＣＣ７２００だった？、あれは。
ＣＣ７２００だった？、あれは。
396 ：名無しでGO!：2005/05/04(水) 02:07:24 ID:ZGiluXyi0
レマコからはCC40100が出て種。
超レアアイテムだね。
超レアアイテムだね。
ＴＡＢの銀は滅多に入手できない。灰色や緑色ならたまにみかけるけどね。
それでも５万は出さないと。
それでも５万は出さないと。
398 ：名無しでGO!：2005/05/04(水) 05:19:07 ID:oEr0qb320
削除チェック (管理人) 遂に出たんですかぁ！！お待っとさん！とい感じですね！
まえっちょさんは買うんですかぁ？私は、以前オークションで苦労して
入手したＬＩＭＡ製の車両で連結器改造も施したものがあるので、
どうしようかなぁ・・・・でもＣＣ４０１００はＬＥＭＡＣＯとＬＩＭＡで
機関車が３台はあるしなぁ・・・欲しいけど日本型Ｎも狂った様に
新製品が出るしなぁ・・・・どうしようか・・・思案のしどころです！！
3台も持っている。うらやましいな。
まえっちょさんは買うんですかぁ？私は、以前オークションで苦労して
入手したＬＩＭＡ製の車両で連結器改造も施したものがあるので、
どうしようかなぁ・・・・でもＣＣ４０１００はＬＥＭＡＣＯとＬＩＭＡで
機関車が３台はあるしなぁ・・・欲しいけど日本型Ｎも狂った様に
新製品が出るしなぁ・・・・どうしようか・・・思案のしどころです！！
3台も持っている。うらやましいな。
399 ：名無しでGO!：2005/05/05(木) 00:36:24 ID:MlUsflGk0
「まえっちょ」さんって誰？
前島さん
大前さん
前田さん
ほか誰か居るかな。
前島さん
大前さん
前田さん
ほか誰か居るかな。
400 ：名無しでGO!：2005/05/05(木) 05:19:13 ID:A3B5TurE0
♪ ＼＼ ＧＷ中、ナニ買った～～ァ？？ ♪ ／／
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U U U U U U U U U U U U
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U U U U U U U U U U U U
JOUEFの２３２Ｕって蒸気機関車買ったよ
402 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 00:07:33 ID:PTnPhnH70
KATO製Thalys。
Minitrix製Rheingold。
Fleischmann製DR客車色々。
あとスレ違いだがアメ車ではLife Like製2-8-4Berkshire C&O。
Minitrix製Rheingold。
Fleischmann製DR客車色々。
あとスレ違いだがアメ車ではLife Like製2-8-4Berkshire C&O。
何が言いたい？
誰に訊いている?
喪前。
406 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 00:56:47 ID:TYALuRe70
ミニトリのRG買ったんですかあ！ いいなあ。国内ですか？
海外通販？
海外通販？
>>397
一年前なら天３に転がってたのにね
一年前なら天３に転がってたのにね
品名並んでただけだから何？って思っただけ。
レスアンカーすらないんでね。
漏れはTaurus３両買ったが。
レスアンカーすらないんでね。
漏れはTaurus３両買ったが。
410 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 01:20:22 ID:vr+6jBNcO
そういうアンタもアンカー付けて無いし…ﾌﾟｹﾞﾗ
買ったとかいてあるだろが。
402 = 408でつ。
>>409
了解。確かにレスアンカー付けてなかったな。
402の段階で(400に)2つしかレス差がなかったのでアンカーなしでも大丈夫だろうと思ったんだが、俺の
見込みが甘かったらしい。ｽﾏｿ。
>>409
了解。確かにレスアンカー付けてなかったな。
402の段階で(400に)2つしかレス差がなかったのでアンカーなしでも大丈夫だろうと思ったんだが、俺の
見込みが甘かったらしい。ｽﾏｿ。
>>412
絡んだようなカキコしてスマンカッタ。
絡んだようなカキコしてスマンカッタ。
414 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 17:49:36 ID:YfN/nfYx0
天4に、なにかはいってまつか？
415 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 19:05:38 ID:dvnP7tO00
＞414
なにかがはいってますよ。
なにかがはいってますよ。
416 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 19:43:00 ID:YF2Jx8ty0
>>414
情報仕入れて天４へ行けるなら藻前が見てこい。
情報仕入れて天４へ行けるなら藻前が見てこい。
>>400
亀レスだが、ArnoldのOeBB TENロゴ入りMU。
フル編成は無理だけど、無理を承知でクシェットもつないで
ENの方のOrientExpressに見たててみるかなぁ。
ROCOから出てる新色のクシェットはT2Sベースだが。
亀レスだが、ArnoldのOeBB TENロゴ入りMU。
フル編成は無理だけど、無理を承知でクシェットもつないで
ENの方のOrientExpressに見たててみるかなぁ。
ROCOから出てる新色のクシェットはT2Sベースだが。
418 ：名無しでGO!：2005/05/07(土) 02:55:15 ID:AEwlEPWC0
731 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 01:06:29 ID:R2gMDw5q0
関西地域の模型屋でよく見かけるんだが、変なサングラスかけて
迷彩柄のズボンでやたらと独り言の多い香具師知らない？
732 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 21:22:50 ID:du3XZzBG0
>>731
そいつＧＳ全盛期に流行った髪型してて、やたらとヤニ臭くなかったか？
だとしたら運転会で危険人物扱いされてる香具師だぞ
733 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 23:52:08 ID:R2gMDw5q0
>>732
髪型はどちらかと言うと短かめではっきりと言葉を聞き取れたのは
「誰もやらないことを俺はやる」とかなり早口で復唱して喋ってた。
ちなみに運転会で見かけたときはTGV2編成重連を運転してた。
TGV ガクブル
関西地域の模型屋でよく見かけるんだが、変なサングラスかけて
迷彩柄のズボンでやたらと独り言の多い香具師知らない？
732 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 21:22:50 ID:du3XZzBG0
>>731
そいつＧＳ全盛期に流行った髪型してて、やたらとヤニ臭くなかったか？
だとしたら運転会で危険人物扱いされてる香具師だぞ
733 ：名無しでGO!：2005/05/06(金) 23:52:08 ID:R2gMDw5q0
>>732
髪型はどちらかと言うと短かめではっきりと言葉を聞き取れたのは
「誰もやらないことを俺はやる」とかなり早口で復唱して喋ってた。
ちなみに運転会で見かけたときはTGV2編成重連を運転してた。
TGV ガクブル
重連出来たっけ。
>>419
そういう問題じゃないってｗ
自分は日本型、欧州型両方やってるけど競技人口の少ない欧州型においては独り事
言ってる人は見た事無いけど、もし見てしまったら凹むだろうなあ。自分と同じ
趣味の人は紳士であってほしいよマジで。自分も紳士であるように気を付けるから。
そういう問題じゃないってｗ
自分は日本型、欧州型両方やってるけど競技人口の少ない欧州型においては独り事
言ってる人は見た事無いけど、もし見てしまったら凹むだろうなあ。自分と同じ
趣味の人は紳士であってほしいよマジで。自分も紳士であるように気を付けるから。
Arnoldの2003年ｶｺﾛｸﾞを改めてみると、スペイン仕様のプルマンカーと、
US ARMY仕様のLx寝台車は窓周りの仕様が改良されているように見える。
この仕様でCIWL仕様が再生産されなかったのが返す返すも惜しい・・・
US ARMY仕様のLx寝台車は窓周りの仕様が改良されているように見える。
この仕様でCIWL仕様が再生産されなかったのが返す返すも惜しい・・・
422 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 00:53:24 ID:DBj/Rntm0
多分72－73ページにある写真のことだと思うけれど、
これ、ＨＯからの合成写真でっせ。
Ｎの現物のモデルは、リバロッシものとなんら変化はありませぬ。
ＣＩＷＬのアーノルドものは、カプラ－周りが改修され、
車輪がリバロッシの小径のものから、アーノルド標準のものに置き換えられたくらいかな？
これ、ＨＯからの合成写真でっせ。
Ｎの現物のモデルは、リバロッシものとなんら変化はありませぬ。
ＣＩＷＬのアーノルドものは、カプラ－周りが改修され、
車輪がリバロッシの小径のものから、アーノルド標準のものに置き換えられたくらいかな？
漏れは欧州型への参入が遅かったから、どうしても1等車の比率が多くなるのだが。
おながいだから、そこを突っ込むのやめてけれ。漏れも分ってやってるから。orz
おながいだから、そこを突っ込むのやめてけれ。漏れも分ってやってるから。orz
天4 欧州物Ｎはどんなかんじでつか？
両国結構あったけど、天4はいけなかったので。
両国結構あったけど、天4はいけなかったので。
426 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 01:53:15 ID:SxnSYMfU0
>>425両国なにあった？
天四は相変わらずミニトリとピッコロの貨車客車が山盛りで、減ってるのか
足してるのかさっぱりワカランくらい在庫してる。
ガラスケーヌの中のは、ロコのＢＲ０５かな？流線型ボディのヤツ。
ずっと売れ残ってる。
ＨＯはあいも変わらずぐっちゃぐちゃでﾜｹﾜｶﾒ。めぼしいのはメルクリンハモの
ＢＲ３８とＢＲ２１８くらいかな？どっちも５ｋくらいだった。
天四は相変わらずミニトリとピッコロの貨車客車が山盛りで、減ってるのか
足してるのかさっぱりワカランくらい在庫してる。
ガラスケーヌの中のは、ロコのＢＲ０５かな？流線型ボディのヤツ。
ずっと売れ残ってる。
ＨＯはあいも変わらずぐっちゃぐちゃでﾜｹﾜｶﾒ。めぼしいのはメルクリンハモの
ＢＲ３８とＢＲ２１８くらいかな？どっちも５ｋくらいだった。
天4って、改装してから品数が減ったような気がする。
以前は、よく買ったのだが、改装以降、欲しいものが見当たらなくなった。
以前は、よく買ったのだが、改装以降、欲しいものが見当たらなくなった。
それはね、改装前に売れてしまったんだよ
429 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 16:40:02 ID:9BjyICVnO
つーか天4は店員や常連客がまず欲しいものを押さえて、残った余りが一般販売分に流れる。
悲しいが429の通り。
だから中古なんてロクなもんじゃない。
432 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 17:23:54 ID:t+Uy3T3w0
両国欧州なんもないでしょ
いつもいくと5秒ででてくる
いつもいくと5秒ででてくる
433 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 21:47:22 ID:8LOe6BqUO
つうか天四で外車集めてる店員和蘭ろ。
434 ：名無しでGO!：2005/05/08(日) 22:30:45 ID:9BjyICVnO
吾妻線の終着駅
435 ：名無しでGO!：2005/05/09(月) 02:02:35 ID:S5zRC0N50
なんか、湯沢屋のアーノルドの在庫もずいぶん減ったね。浦和が顕著。
めぼしい物が有っても、箱が見つからなくて売れません、とさ。
投げ売りモードになればICE3を3セットかってBistroには
目をつぶってフル編成っぽく仕立てる気にもなるんだが。
ミニトリの動きもあるしなぁ。
めぼしい物が有っても、箱が見つからなくて売れません、とさ。
投げ売りモードになればICE3を3セットかってBistroには
目をつぶってフル編成っぽく仕立てる気にもなるんだが。
ミニトリの動きもあるしなぁ。
436 ：名無しでGO!：2005/05/09(月) 02:29:47 ID:7MB5skHL0
437 ：名無しでGO!：2005/05/09(月) 02:53:26 ID:3vh6sPwX0
>436
やめるというより季節のかわりめなんで
三途の川渡っちゃったやつが出てくるんだよね
やめるというより季節のかわりめなんで
三途の川渡っちゃったやつが出てくるんだよね
あの台湾の話ってここでいいですかね？
７００Ｔが出るらしいですが、Ｎですかね？
７００Ｔが出るらしいですが、Ｎですかね？
>439
台湾は欧州ではありません
ゆえにダメです
台湾は欧州ではありません
ゆえにダメです
名前：京都人 ：2005/05/09(月) 02:48:31 ID:f0C1gJs60
俺は大阪に行く時は、殆ど言っていいほどJR西には乗らない、先ず狭軌が
気に入らない、その割にはスピードの出し方がいかにも乱暴で縦ゆれ横揺れと
乗り心地が悪いことこの上ない。新幹線は一応標準軌らしいが、あのデカイ図体
からすればやっぱり狭いだろう、しかも車体が軽すぎて、トラックの幌みたいに
横風にバタバタ揺れるのが何とも不快だ。フランスで乗ったTGVのあの何とも
言えん地を這うような低重心の安定感と重量感を感じる乗り心地はやっぱい良い。
まあ素人の感想として。
コピペだが、
このＴＧＶの乗り心地は、いいよね。
俺は大阪に行く時は、殆ど言っていいほどJR西には乗らない、先ず狭軌が
気に入らない、その割にはスピードの出し方がいかにも乱暴で縦ゆれ横揺れと
乗り心地が悪いことこの上ない。新幹線は一応標準軌らしいが、あのデカイ図体
からすればやっぱり狭いだろう、しかも車体が軽すぎて、トラックの幌みたいに
横風にバタバタ揺れるのが何とも不快だ。フランスで乗ったTGVのあの何とも
言えん地を這うような低重心の安定感と重量感を感じる乗り心地はやっぱい良い。
まあ素人の感想として。
コピペだが、
このＴＧＶの乗り心地は、いいよね。
天4のNは昼過ぎにぱっと見たところ、
EW-IVの私鉄バージョン（BLSはなし）、SBBのEW-I/II
NS,DSB,SBB,SNCB,DBの寝台車、とくにMUがめだつ
FS旧塗装UIC-X、DBタルキス、SNCFグランコンフォート(灰)
LimaのTGV、DBハーバルシュタットセット、NSの近郊型客車、
DBの中間ドア付き近郊型、そのほか貨車がゴロゴロ
EW-IVの私鉄バージョン（BLSはなし）、SBBのEW-I/II
NS,DSB,SBB,SNCB,DBの寝台車、とくにMUがめだつ
FS旧塗装UIC-X、DBタルキス、SNCFグランコンフォート(灰)
LimaのTGV、DBハーバルシュタットセット、NSの近郊型客車、
DBの中間ドア付き近郊型、そのほか貨車がゴロゴロ
443に追加、EW-IIはNPZプラグドアもいくつかあった。
あと、Koefが何台かあったのとOeBB1042、蒸気がいくつか
ショーケースの中にArnoldのRe4/4II赤。
古典客車もいっぱいあったけど詳しくないから分からん。
ただし、1930年頃のCIWL客車はなし。
あと、Koefが何台かあったのとOeBB1042、蒸気がいくつか
ショーケースの中にArnoldのRe4/4II赤。
古典客車もいっぱいあったけど詳しくないから分からん。
ただし、1930年頃のCIWL客車はなし。
445 ：名無しでGO!：2005/05/10(火) 22:02:35 ID:YGo1WzVI0
DSBの旧塗装クシェット、NSのクシェット、とSBBのMU最新塗装がほすぃ・・・
どうせもう手に入らんだろうからage
どうせもう手に入らんだろうからage
447 ：名無しでGO!：2005/05/10(火) 23:16:33 ID:3LCvx+fD0
>>443-444 いやー助かりまつ。
貨車は、まだまだ入荷しているんでつね。
貨車は、まだまだ入荷しているんでつね。
448 ：名無しでGO!：2005/05/11(水) 02:57:19 ID:DWwyFQQy0
449 ：名無しでGO!：2005/05/11(水) 05:24:51 ID:rHuTrJU00
昨日天４に昼過ぎに行った。EW4はSOBだったかな？TGVはまだあったよ。
ﾘﾏはNPZ?両運のヤツとEW2？が沢山箱入りででてました。
イベルトレンなんかも出てたっぽい。
Sバーンの機関車・客車・客車・制御客車が15Kくらいだったんで欲しかったが
他のを買ったんで買えず。
ﾘﾏはNPZ?両運のヤツとEW2？が沢山箱入りででてました。
イベルトレンなんかも出てたっぽい。
Sバーンの機関車・客車・客車・制御客車が15Kくらいだったんで欲しかったが
他のを買ったんで買えず。
BR56ホスイ。9600に瓜二つな外観が萌え～。
451 ：名無しでGO!：2005/05/11(水) 20:41:57 ID:9efE3l0f0
>>450
湯に在庫あったよ。どの仕様かは見てなかったけど。
湯に在庫あったよ。どの仕様かは見てなかったけど。
452 ：名無しでGO!：2005/05/11(水) 21:17:39 ID:93NK1R820
>427
それはいえる
前のがまえといっても8年くらいまえだが量があった
ようはもうもってるユーザーがいないということでしょう
それはいえる
前のがまえといっても8年くらいまえだが量があった
ようはもうもってるユーザーがいないということでしょう
453 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 00:21:29 ID:g6KosiSq0
＞４５２
モデラーの平均所有期間はどれくらいなんだろうか？
モデラーの平均所有期間はどれくらいなんだろうか？
454 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 00:27:28 ID:v2gEkVZM0
ＣＮＬの寝台車、いくら位になるのかなぁ？
455 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 00:51:39 ID:LhgsGf300
>>454、455
本当にCNLって出るんですかね？
一応銀座天罰に試作品が飾ってあるけど･･･
欧州で流通していた製品も、全世界のオーダー数のわずか1割
位でしかないって話も聞いたことがあるし、どうもヘリスは信用が出来ん･･･
話は変わるけど、アルファトレインのギリシャの客車って日本では入手
不可能ですかね？
本当にCNLって出るんですかね？
一応銀座天罰に試作品が飾ってあるけど･･･
欧州で流通していた製品も、全世界のオーダー数のわずか1割
位でしかないって話も聞いたことがあるし、どうもヘリスは信用が出来ん･･･
話は変わるけど、アルファトレインのギリシャの客車って日本では入手
不可能ですかね？
457 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 07:05:50 ID:yQYBg9A+O
↑こないだからギリシャのにこだわってるけど、正直ｳｻﾞｲ。
どこかの模型店を通じて取ってもらうしかなかんべ。どーせ自分で取れないンだろ。
どこかの模型店を通じて取ってもらうしかなかんべ。どーせ自分で取れないンだろ。
458 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 20:53:31 ID:IL8iqPYg0
KATOから25型発売。
・・・・
SNCBかと思った俺は逝ってヨシ？
・・・・
SNCBかと思った俺は逝ってヨシ？
459 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 21:15:53 ID:i8m1bHg00
４５３＞
おれ欧州Ｎ15年やって今Ｈｏの都市模型とＴＲＡＭにてんこうしたから
結局Ｎはちいさくて臨場感かけてあきるかな
あと線路のメンテがうざいすね
欧州Ｎで600万くらいつかったよ
おれ欧州Ｎ15年やって今Ｈｏの都市模型とＴＲＡＭにてんこうしたから
結局Ｎはちいさくて臨場感かけてあきるかな
あと線路のメンテがうざいすね
欧州Ｎで600万くらいつかったよ
・・・・だから？
>>459
600万は一財産ですね。
漏れは欧州Nから始めて8年目に欧州HOも買い始めた。
それから5，6年は過ぎたが、今でも両方集めている。
気に入った車種はNでもHOでも2編成ずつあったりする。
線路のメンテは結局、どちらも面倒くさい（ｗ
600万は一財産ですね。
漏れは欧州Nから始めて8年目に欧州HOも買い始めた。
それから5，6年は過ぎたが、今でも両方集めている。
気に入った車種はNでもHOでも2編成ずつあったりする。
線路のメンテは結局、どちらも面倒くさい（ｗ
462 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 23:58:07 ID:i8m1bHg00
>>46１
両方だとおかねも倍ですね
かいあつめて所有してるだけではつまらないしひまないし
寝る前にエンドレスの欧州のＨＯレイアウトをうごかしています
女房こどもにはわかるまいですね。
建物中心だからｔｒａｍはおまけみたい
結構夜景はきにいっていますいちおうゾマフェルトの架線集伝です
ｎｅｏｎもｂｕｓｃｈやｎｏｃｈのやつで電飾パーツのほうがいっぱいです
ひとせっと１万しますからね
でもいまは秋葉でＬＥＤのおもしろいのが安いです。
きにいったしゃりょうというのはどんなやつですか？
両方だとおかねも倍ですね
かいあつめて所有してるだけではつまらないしひまないし
寝る前にエンドレスの欧州のＨＯレイアウトをうごかしています
女房こどもにはわかるまいですね。
建物中心だからｔｒａｍはおまけみたい
結構夜景はきにいっていますいちおうゾマフェルトの架線集伝です
ｎｅｏｎもｂｕｓｃｈやｎｏｃｈのやつで電飾パーツのほうがいっぱいです
ひとせっと１万しますからね
でもいまは秋葉でＬＥＤのおもしろいのが安いです。
きにいったしゃりょうというのはどんなやつですか？
463 ：名無しでGO!：2005/05/12(木) 23:59:07 ID:g6KosiSq0
>>462
寝る前に動かすのはいいですよね。
模型の中の鉄道だから、建物中心も楽しいと思う。
気に入った車両とは、ありきたりだけどTGVなどの現在の高速車両と、
昔のディーゼル特急、VTシリーズとか。
>>463
Oブラス、憧れる。何台くらい、持っていますか？
（何台くらい部屋に入りますか、とも言う)
寝る前に動かすのはいいですよね。
模型の中の鉄道だから、建物中心も楽しいと思う。
気に入った車両とは、ありきたりだけどTGVなどの現在の高速車両と、
昔のディーゼル特急、VTシリーズとか。
>>463
Oブラス、憧れる。何台くらい、持っていますか？
（何台くらい部屋に入りますか、とも言う)
趣味だからお金とか度外視したところに面白さがあるんだが。
だいたい鉄模に金の話を持ち込むのは金額自慢くらいしか出来ないﾔｼが多い。
だいたい鉄模に金の話を持ち込むのは金額自慢くらいしか出来ないﾔｼが多い。
モデラーの平均所有期間の話がいつの間にか使った金の話になってる罠。
467 ：名無しでGO!：2005/05/13(金) 12:38:30 ID:WFumVCPbO
一番短くて当日転売。
一番長くて作ってからずっと（１０年位）。
自作のは手放せないっしょ。思い入れあるし、ヘタクソで他人様に引き渡せる状態じゃ無いし。
一番長くて作ってからずっと（１０年位）。
自作のは手放せないっしょ。思い入れあるし、ヘタクソで他人様に引き渡せる状態じゃ無いし。
468 ：名無しでGO!：2005/05/13(金) 20:08:15 ID:EgUeRwLl0
重手賛同の店で常連客が数人で店の人と話してたりするとなんか居づらくね？
前に行った時も店長がメルクリンのビデオに映ってたとかで、そのビデオ見て盛り上
がってた。あとそれとは別件でカウンター上のレールで他の客の迷惑考えずに試走
させまくってた厨な人も見た事もある。他の人はみんな外見は様々だがイイ人が多
いんだけどね。
なんか他ジャンルの趣味の店より上記の傾向が強いような気がするんだが、
俺が気にしすぎなだけか？
前に行った時も店長がメルクリンのビデオに映ってたとかで、そのビデオ見て盛り上
がってた。あとそれとは別件でカウンター上のレールで他の客の迷惑考えずに試走
させまくってた厨な人も見た事もある。他の人はみんな外見は様々だがイイ人が多
いんだけどね。
なんか他ジャンルの趣味の店より上記の傾向が強いような気がするんだが、
俺が気にしすぎなだけか？
470 ：名無しでGO!：2005/05/14(土) 03:34:07 ID:6G9JiiF70
>>470
金はかかってもそれをいちいち口に出したりしないのが紳士。
金はかかってもそれをいちいち口に出したりしないのが紳士。
>>469
オレもそう思いマス。
京都の料亭みたく常連のみ、一見さんお断りなら
それでもいいかも知れないが。
誰にでも愛される店を目指すなら店員さんは
もっと店全体の空気を読み取って欲しいと思います。
オレもそう思いマス。
京都の料亭みたく常連のみ、一見さんお断りなら
それでもいいかも知れないが。
誰にでも愛される店を目指すなら店員さんは
もっと店全体の空気を読み取って欲しいと思います。
常連以外にも、あの調子みたいだけどな。
英国型を探しにきた、あの店にとっては明らかに一見の客とも
なんだかんだで話しこんでたこともあったから。
要は、話しに入りこめるかどうかで内科医?
それが出来る人には居心地がいいみせだとおもうが、
模型を眺めてるときに、話し掛けられたり横で話してるのがうざいと
思うﾔｼには嫌かもしれんな。殺伐とした店がこのみのﾔｼには合わんね。
英国型を探しにきた、あの店にとっては明らかに一見の客とも
なんだかんだで話しこんでたこともあったから。
要は、話しに入りこめるかどうかで内科医?
それが出来る人には居心地がいいみせだとおもうが、
模型を眺めてるときに、話し掛けられたり横で話してるのがうざいと
思うﾔｼには嫌かもしれんな。殺伐とした店がこのみのﾔｼには合わんね。
474 ：名無しでGO!：2005/05/14(土) 15:33:15 ID:xCHBrvOe0
＞他の人はみんな外見は様々だがイイ人が多 いんだけどね。
これって、なんかビミョウに失礼じゃないか？ｗｗ
＞他の客の迷惑考えずに試走
誰が迷惑？ こういう書き方はどうよ？ 自分が迷惑だとなぜ書けない？
＞話してたりするとなんか居づらくね？
おまえさんは、何しに店に行っているんだい？
店員と話をしに行っているならわかるが。
これって、なんかビミョウに失礼じゃないか？ｗｗ
＞他の客の迷惑考えずに試走
誰が迷惑？ こういう書き方はどうよ？ 自分が迷惑だとなぜ書けない？
＞話してたりするとなんか居づらくね？
おまえさんは、何しに店に行っているんだい？
店員と話をしに行っているならわかるが。
475 ：名無しでGO!：2005/05/14(土) 16:08:13 ID:6G9JiiF70
>>475
20代だけど、ガンガン話し掛けて行ってます。
20代だけど、ガンガン話し掛けて行ってます。
若干波紋を呼んでる469です。
あの店は静かでイイ雰囲気だし店の人達も親切だしイイ店だと思います。
ただ上記のような気になる事が複数回あったので、同じような経験した人がいるん
じゃないかと思って書いたんですよ。
ただ店の人ちょっと話長いんだよね。俺も色々長々と会話した事あったから人の事
言えないんだけど。あと473の言うような「話に入り込めるかどうか」ではなくて
他のお客様と店員さんが会話が弾んでる時「これ見せて下さい」とか「これ下さい」
とか言いづらいじゃん普通。
だから話は程々に短くしてくれるといいと俺はちょっと思った。
あと言葉が足らなかったけど、469で書いた厨な人の件は、
金を払おうとしてる人の前でど真ん中で突っ立て長時間シャーシャー試走やってた。
なんか邪魔そうだった。そしてその後オーバーランしそうになり、
店員さんも「あっ気をつけて下さいね！」と若干切れてた。
ということでした。
揚げ足厨の発生を招く隙だらけじゃったｽﾏｿ
あの店は静かでイイ雰囲気だし店の人達も親切だしイイ店だと思います。
ただ上記のような気になる事が複数回あったので、同じような経験した人がいるん
じゃないかと思って書いたんですよ。
ただ店の人ちょっと話長いんだよね。俺も色々長々と会話した事あったから人の事
言えないんだけど。あと473の言うような「話に入り込めるかどうか」ではなくて
他のお客様と店員さんが会話が弾んでる時「これ見せて下さい」とか「これ下さい」
とか言いづらいじゃん普通。
だから話は程々に短くしてくれるといいと俺はちょっと思った。
あと言葉が足らなかったけど、469で書いた厨な人の件は、
金を払おうとしてる人の前でど真ん中で突っ立て長時間シャーシャー試走やってた。
なんか邪魔そうだった。そしてその後オーバーランしそうになり、
店員さんも「あっ気をつけて下さいね！」と若干切れてた。
ということでした。
揚げ足厨の発生を招く隙だらけじゃったｽﾏｿ
まぁ、そういう部分も半分趣味でやってるような店だし、
店をやってるほうも楽しんでやってるからだろ。
そうはいっても頼りになる店には違いないんだし、
そういう店だから逆に色々頼みやすいってのもある。
厨な人は、店のせいとは違うんじゃね?
店をやってるほうも楽しんでやってるからだろ。
そうはいっても頼りになる店には違いないんだし、
そういう店だから逆に色々頼みやすいってのもある。
厨な人は、店のせいとは違うんじゃね?
479 ：名無しでGO!：2005/05/15(日) 00:05:38 ID:anPpIjM70
>>464 ０ブラスは、10台ほどですね。
HOくらいなら多少ハズレの作品でもしょうがないで済むけど、
０になると、迷うんだよね。 韓国製品は出来にばらつきがあるし。
SNCF241は、いいできだったな。
N～O,Iまであるけど、楽しみ方はそれぞれだね。
ブラス信者と言われるかもしれんが、
大型模型のブラスはほんといいもんですよ。
>>465 とても金額を度外視しては買えないよ。
ボーナスやら、副業やらで工面してる。
HOくらいなら多少ハズレの作品でもしょうがないで済むけど、
０になると、迷うんだよね。 韓国製品は出来にばらつきがあるし。
SNCF241は、いいできだったな。
N～O,Iまであるけど、楽しみ方はそれぞれだね。
ブラス信者と言われるかもしれんが、
大型模型のブラスはほんといいもんですよ。
>>465 とても金額を度外視しては買えないよ。
ボーナスやら、副業やらで工面してる。
480 ：名無しでGO!：2005/05/15(日) 09:38:41 ID:U/0aVSGV0
>>479
蟻信者のようだ
蟻信者のようだ
481 ：名無しでGO!：2005/05/15(日) 17:52:54 ID:/FJUKmvG0
>>462
亀レスだが、月並みながら欧州型に手を染めるきっかけになったTalgoとCIWL古典客車。
Talgoは実車ではありえん急カーブでもさまになる。
CIWL物は現地での復活運転などで近代型の釜に牽かせてもいいんで
適当に釜を引っ張り出して足慣らし代わりに使えるし。
そういや名古屋の中古屋、Nのページだけおちてるな。
亀レスだが、月並みながら欧州型に手を染めるきっかけになったTalgoとCIWL古典客車。
Talgoは実車ではありえん急カーブでもさまになる。
CIWL物は現地での復活運転などで近代型の釜に牽かせてもいいんで
適当に釜を引っ張り出して足慣らし代わりに使えるし。
そういや名古屋の中古屋、Nのページだけおちてるな。
そういえば最近、オクで青白塗装のプルマンカーの落札価格が上がってきてるね。
ちょっと前まではLxのほうが人気が高かったのに。
ラリック美術館の影響なのかな。Nは模型化されている車種が違うけど。
ちょっと前まではLxのほうが人気が高かったのに。
ラリック美術館の影響なのかな。Nは模型化されている車種が違うけど。
>>469
しかし、あの店の恩恵に預かっている人は多い。
在庫確認＆取り寄せとかしてくれるのは、まあこの店くらい。
そういう意味で、痒いところに手が届く非常にありがたい存在。
常連がウザいなら、自分で現地店を開拓する他ない。
かく言う俺も結構話し込むことは多いが、
悪しき常連と言われないよう邪魔はしないように心掛けている。
でも気分を悪くしている人が居たとしたら、申し訳ないと思う。
お店の話は以前、禁止事項になっていたようなのでsage。
しかし、あの店の恩恵に預かっている人は多い。
在庫確認＆取り寄せとかしてくれるのは、まあこの店くらい。
そういう意味で、痒いところに手が届く非常にありがたい存在。
常連がウザいなら、自分で現地店を開拓する他ない。
かく言う俺も結構話し込むことは多いが、
悪しき常連と言われないよう邪魔はしないように心掛けている。
でも気分を悪くしている人が居たとしたら、申し訳ないと思う。
お店の話は以前、禁止事項になっていたようなのでsage。
484 ：名無しでGO!：2005/05/16(月) 08:52:20 ID:D58F/Ls+O
勘違い君が増えてきただけ
485 ：名無しでGO!：2005/05/16(月) 09:53:49 ID:aUXfoUOv0
禁止事項
店の話題、具体的店名を書くのはNG
以下なるべく自粛したほうがよい話題
1、マイナーな国の模型の話題（ドイツ型至上主義厨対策）
２、Nゲージの話題（HOゲージ至上主義厨対策）
３、レベルの低い個人輸入の話題
こんな感じじゃない（ｗ
店の話題、具体的店名を書くのはNG
以下なるべく自粛したほうがよい話題
1、マイナーな国の模型の話題（ドイツ型至上主義厨対策）
２、Nゲージの話題（HOゲージ至上主義厨対策）
３、レベルの低い個人輸入の話題
こんな感じじゃない（ｗ
487 ：名無しでGO!：2005/05/16(月) 11:16:21 ID:zlSzXIvu0
HO・N・TT・Zスケールを問わず欧州鉄道模型の話題はここで語れ！
>>459 Ｎは、そういうものかもしれないです。
最初は、あの小ささがいいと思うけど、走行に関してはどうしても
不満が。 イモやパノラマみたく編成にして大量に壁面に飾るのも
いいかもしれない。
サイズ、車両の豊富さやＤＣＣサウンドからいってＨＯが妥当なんでしょう。
Ｏだと、車両も本当に限られたものしかでないですね。
このスケールだと車両を飾っておくだけですね。
>>459 Ｎは、そういうものかもしれないです。
最初は、あの小ささがいいと思うけど、走行に関してはどうしても
不満が。 イモやパノラマみたく編成にして大量に壁面に飾るのも
いいかもしれない。
サイズ、車両の豊富さやＤＣＣサウンドからいってＨＯが妥当なんでしょう。
Ｏだと、車両も本当に限られたものしかでないですね。
このスケールだと車両を飾っておくだけですね。
>>485
要は書き方の問題なんだよな。いかにも宣伝臭くて、くどい書き込みとかさｗ
1と2はそんなに問題とは思えないが、3は確かにそうかもねｗ
Nで別スレ立てる事もないような気もするけど‥まあいいか。
要は書き方の問題なんだよな。いかにも宣伝臭くて、くどい書き込みとかさｗ
1と2はそんなに問題とは思えないが、3は確かにそうかもねｗ
Nで別スレ立てる事もないような気もするけど‥まあいいか。
Nの別スレdat落ちのﾖｶｰﾝ
491 ：名無しでGO!：2005/05/16(月) 23:31:21 ID:bgaOLnGX0
>>485
聞きたいんだが、じゃこのスレは何を語れるの？
485の禁止項に触れないようにするには
ドイツ型で（１、回避）、
Ｎゲージ以外で、（２、回避）
国内売買の話（３、回避）って事だよね？
○×至上主義厨対策と言いつつも
○×至上主義厨のためのスレになってしまう気がするんだが。
聞きたいんだが、じゃこのスレは何を語れるの？
485の禁止項に触れないようにするには
ドイツ型で（１、回避）、
Ｎゲージ以外で、（２、回避）
国内売買の話（３、回避）って事だよね？
○×至上主義厨対策と言いつつも
○×至上主義厨のためのスレになってしまう気がするんだが。
で、冗談の通じない486が別スレ立てたと。
・・・いずれにせよ、どこも店内では話づらくなったな（ｗ
>>491 >>485
つまり１．２．３．を総合すると、
例）
フラ4376のDB103TEE、脚屋で買たよ。 orz
・・・ていうような当り障りない内容のみ、おｋと（ｗ
スマソ、これも皮肉でつ・・・。
>>491 >>485
つまり１．２．３．を総合すると、
例）
フラ4376のDB103TEE、脚屋で買たよ。 orz
・・・ていうような当り障りない内容のみ、おｋと（ｗ
スマソ、これも皮肉でつ・・・。
496 ：名無しでGO!：2005/05/17(火) 15:07:45 ID:/cErGe9K0
今日はチムニーに○○○が在庫してた。
その後トラムウェイの○○さんと話しこんで、
時間がなくなってしまいモデルバーンにいけなくなった。
モデルバーンに○○○△が在庫してるか誰か知らない？
↑こーゆーのオケ？
その後トラムウェイの○○さんと話しこんで、
時間がなくなってしまいモデルバーンにいけなくなった。
モデルバーンに○○○△が在庫してるか誰か知らない？
↑こーゆーのオケ？
>>496
495でつ。俺がルールブックではないが、
禁止事項
店の話題、具体的店名を書くのはNG
のルールを尊重する場合、
今日は○ム○ーに○○○が在庫してた。
その後ト○ムウ○イの○○さんと話しこんで、
時間がなくなってしまい○デル○ーンにいけなくなった。
モ○ルバ○ンに○○○△が在庫してるか誰か知らない？
これが正解かと。何のことやらサッパリだ・・・ orz
まあ書き込みに対する感じ方は人それぞれだから、
難癖厨が必ず出てくるのは避けられないところ。
俺は具体店名以外なら、店情報書き込みもokと思うが・・・
495でつ。俺がルールブックではないが、
禁止事項
店の話題、具体的店名を書くのはNG
のルールを尊重する場合、
今日は○ム○ーに○○○が在庫してた。
その後ト○ムウ○イの○○さんと話しこんで、
時間がなくなってしまい○デル○ーンにいけなくなった。
モ○ルバ○ンに○○○△が在庫してるか誰か知らない？
これが正解かと。何のことやらサッパリだ・・・ orz
まあ書き込みに対する感じ方は人それぞれだから、
難癖厨が必ず出てくるのは避けられないところ。
俺は具体店名以外なら、店情報書き込みもokと思うが・・・
反発して、店名出します。
銀座檸檬にメルクリン？の茶色いオリエント急行（リリプットの交流版かも？）が
５両で２０ｋ、ＩＣＥも５両で２０ｋだ。急げ。
銀座檸檬にメルクリン？の茶色いオリエント急行（リリプットの交流版かも？）が
５両で２０ｋ、ＩＣＥも５両で２０ｋだ。急げ。
499 ：名無しでGO.：2005/05/17(火) 22:28:51 ID:alNUQ3uO0
>>497
爆苦笑
爆苦笑
いちいちケチうをつける厨は新しいスレを立てればいいんだよ。
【至高】欧州鉄道模型倶楽部【究極】
一定の所得水準の人が嗜む「趣味の王様」欧州鉄道模型のスレです。
Nゲージは所得水準の低い人がやるものなので、当スレではNの話題は禁止します。
個人輸入の話題も、初心者チックな書き込みはお断りします。
また、当スレでは一定の品位、品格を兼ね備えた人のみ書き込みを歓迎します。
品位、品格のない書き込みは無視しましょう。
こんな感じか？
【至高】欧州鉄道模型倶楽部【究極】
一定の所得水準の人が嗜む「趣味の王様」欧州鉄道模型のスレです。
Nゲージは所得水準の低い人がやるものなので、当スレではNの話題は禁止します。
個人輸入の話題も、初心者チックな書き込みはお断りします。
また、当スレでは一定の品位、品格を兼ね備えた人のみ書き込みを歓迎します。
品位、品格のない書き込みは無視しましょう。
こんな感じか？
501 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 00:09:11 ID:OCo/9tyC0
＞500
おいらはHO派だが、Nって安いか？？
欧州プラの場合、HOもNもそんなに値段変わらないと思うんだが。
おいらはHO派だが、Nって安いか？？
欧州プラの場合、HOもNもそんなに値段変わらないと思うんだが。
502 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 00:11:53 ID:gwxBhZRw0
個人輸入の話こそ、書き込んでいく方が役に立つんじゃないか？
いろいろ問題も起こる可能性もあるし、初心者を入れないというのは
どうなんだ？ おすすめの店やトラブッタ店などをどんどん書いてもらいたい。
>>500 欧州Ｎは、日本型の状況とは違ってる。ＨＯと比べても安くないよ。
あんたみたいなこと言ってたら、福岡の王様模型はどうするんだい？
いろいろ問題も起こる可能性もあるし、初心者を入れないというのは
どうなんだ？ おすすめの店やトラブッタ店などをどんどん書いてもらいたい。
>>500 欧州Ｎは、日本型の状況とは違ってる。ＨＯと比べても安くないよ。
あんたみたいなこと言ってたら、福岡の王様模型はどうするんだい？
……。
そろそろやめませんか？この流れ。
はっきり言ってつまらない。
そろそろやめませんか？この流れ。
はっきり言ってつまらない。
あたらし流れは自分でつくるんだよ
オレ？こんなスレどうでもいいや
オレ？こんなスレどうでもいいや
>>500 ワロタ
まああれだ、>>420氏が語っているように趣味人は紳士であって欲しいし、
そもそも紳士たるもの細かいことをガタガタぬかす、
ケツの穴の小さい人間ではいけないと思うのだが。
・・・いやいや、紳士は「ケツの穴」なんていう、
品位に欠けた言い方をしてはまずいのだが orz
つまり多少のことで難癖つける輩は放置してマターリ逝こうと。
よって、498の勇気ある行動や良し。
>>501
Nが安物という考え方は日本だけのように思う。
欧州型Nは製品の出来も立派だが価格も立派。
まああれだ、>>420氏が語っているように趣味人は紳士であって欲しいし、
そもそも紳士たるもの細かいことをガタガタぬかす、
ケツの穴の小さい人間ではいけないと思うのだが。
・・・いやいや、紳士は「ケツの穴」なんていう、
品位に欠けた言い方をしてはまずいのだが orz
つまり多少のことで難癖つける輩は放置してマターリ逝こうと。
よって、498の勇気ある行動や良し。
>>501
Nが安物という考え方は日本だけのように思う。
欧州型Nは製品の出来も立派だが価格も立派。
>>502、501
多分>>500は>>485と同じく皮肉として書いたものだと思う。
個人的にはNの話も個人輸入の話もマイナーな国の鉄道模型の話も、
それに店の話もしたっていいじゃないかと思う。
ただでさえ鉄道趣味のマイノリティーに属するんだから、もう少し仲良くしろと･･･
>>502
初心者的個人輸入の書き込みにけちをつけるのは、今みたいにネットが発達
していなかった昔から輸入をやっていた人だと思う。
今みたいに、ネットで情報を入手できなくて苦労しただろうから、今みたいに
容易に情報を得ようとする姿勢がしゃくに障るのかもね･･･
多分>>500は>>485と同じく皮肉として書いたものだと思う。
個人的にはNの話も個人輸入の話もマイナーな国の鉄道模型の話も、
それに店の話もしたっていいじゃないかと思う。
ただでさえ鉄道趣味のマイノリティーに属するんだから、もう少し仲良くしろと･･･
>>502
初心者的個人輸入の書き込みにけちをつけるのは、今みたいにネットが発達
していなかった昔から輸入をやっていた人だと思う。
今みたいに、ネットで情報を入手できなくて苦労しただろうから、今みたいに
容易に情報を得ようとする姿勢がしゃくに障るのかもね･･･
ゲージ論厨が来るようなスレッドなんだから
それから推して知るべし
しっかりルール論でよく盛り上がることだ
それから推して知るべし
しっかりルール論でよく盛り上がることだ
>>500
Nゲージだって欧州型は高いよ。むしろHOより。
低所得者とは言わないけど、日本型N移行組が背伸びしてやるものじゃないことは確か。
アメリカ型は安くていいよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1098136733/l50
１円でも安く手に入れようと躍起になってる人も多いし、ためになるんじゃない。
Nゲージだって欧州型は高いよ。むしろHOより。
低所得者とは言わないけど、日本型N移行組が背伸びしてやるものじゃないことは確か。
アメリカ型は安くていいよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1098136733/l50
１円でも安く手に入れようと躍起になってる人も多いし、ためになるんじゃない。
そのとおり。
その価格の高さが一つのふるいになっているわけだ。
本当に欧州Nが欲しい者と、単なる一見さんとの。
その価格の高さが一つのふるいになっているわけだ。
本当に欧州Nが欲しい者と、単なる一見さんとの。
俺は欧州Nを持ったことがないので言える身分ではないが、
出来は価格に見合っていると感じる。
日本Nと比較してしまうとどうしても割高感は否めないが、
不釣合いな価格とは思えない。
そもそも、最近は日本Nも値上がっているし・・・
HOとは別の、何か惹きつけるものが欧州Nにはある、
と感じるのは俺だけですか そうですか
出来は価格に見合っていると感じる。
日本Nと比較してしまうとどうしても割高感は否めないが、
不釣合いな価格とは思えない。
そもそも、最近は日本Nも値上がっているし・・・
HOとは別の、何か惹きつけるものが欧州Nにはある、
と感じるのは俺だけですか そうですか
511 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 00:48:35 ID:Ps1J+Frw0
低所得者のみなさんは、プラでもブラスでも
なんでもかんでも新品志向は止めたほうが良いんじゃないか？
所得にあった行動をとりなさいよ。
なんでもかんでも新品志向は止めたほうが良いんじゃないか？
所得にあった行動をとりなさいよ。
512 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 00:54:19 ID:Ps1J+Frw0
>>509 でもさ、宮沢価格はちょっとどうなんでしょうね。
天のロコもさあ。
天のロコもさあ。
いつまで持つかわからんが、当面、Ｎの話は新スレに行ったらどうさ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116209135/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116209135/l50
510でつ。
>>514
素質はあるかもだが、資金がない ＿|￣|○
「欧州の蟻」と呼ばれるLSやらアクメのせいで、
HOもNもますます製品充実の傾向で大歓迎なのだが、
発売ペースも蟻並みなので、資金が・・・
最近のエレクトロトレンも、恐ろしい物が多いし。
嬉しいけど、ペースを落としてくれ・・・ orz
あとそれに触発されて、Rocoとか他社のペースまでが上がったり、
同じモノを競合で出してきたりするのもつらいところ。
>>514
素質はあるかもだが、資金がない ＿|￣|○
「欧州の蟻」と呼ばれるLSやらアクメのせいで、
HOもNもますます製品充実の傾向で大歓迎なのだが、
発売ペースも蟻並みなので、資金が・・・
最近のエレクトロトレンも、恐ろしい物が多いし。
嬉しいけど、ペースを落としてくれ・・・ orz
あとそれに触発されて、Rocoとか他社のペースまでが上がったり、
同じモノを競合で出してきたりするのもつらいところ。
>>516
割り切ればイイよ。
例えば、私は小型車両好きだしN・HOともレイアウトのカーブが小半径だから
大型車や編成ものは買わない（どうしても思い入れのある物などは買うけど）。
小遣いに余裕なんて無いから大して増備もできないけど、十分に楽しい。
ストラクチャなどを時間をかけてゆっくり作るのもいいし。
鉄道模型趣味をステータスとして捉えるのもよくわかるし、うらやましいが
身の丈にあった楽しみ方だって幾つもあるでしょう。それを見つければいい。
割り切ればイイよ。
例えば、私は小型車両好きだしN・HOともレイアウトのカーブが小半径だから
大型車や編成ものは買わない（どうしても思い入れのある物などは買うけど）。
小遣いに余裕なんて無いから大して増備もできないけど、十分に楽しい。
ストラクチャなどを時間をかけてゆっくり作るのもいいし。
鉄道模型趣味をステータスとして捉えるのもよくわかるし、うらやましいが
身の丈にあった楽しみ方だって幾つもあるでしょう。それを見つければいい。
518 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 13:50:21 ID:mEh8pWGhO
>>516
蟻の場合は出来がポリバケツだからスルー出来るけど、アクメとかは出来もそこそこいいから無視できないんだよな。
って気持ちはわかるけど、ある程度集める国や時代を絞ったほうがいいよ。
特にラテン諸国は真っ向勝負を挑んだら、あっという間に破産だ！
蟻の場合は出来がポリバケツだからスルー出来るけど、アクメとかは出来もそこそこいいから無視できないんだよな。
って気持ちはわかるけど、ある程度集める国や時代を絞ったほうがいいよ。
特にラテン諸国は真っ向勝負を挑んだら、あっという間に破産だ！
519 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 16:24:54 ID:9FmYZu9tO
某国鉄（最近マーク変えた所）をやってるが、某特急編成１０両を某模型屋で取り置きしてもらってる。
１０両で７ﾏｿは辛い。それに去年のロコのゴタゴタで去年注文したのがドカンと入って来そうで、怖いよ。
某６９欲しいけど無理だわな…某５６なら持ってるヤツの帯色変えちゃえば良いが電源車作らんとなぁ。
某国鉄の某銀色６５００もほしいしなぁ。
大変だ罠。
１０両で７ﾏｿは辛い。それに去年のロコのゴタゴタで去年注文したのがドカンと入って来そうで、怖いよ。
某６９欲しいけど無理だわな…某５６なら持ってるヤツの帯色変えちゃえば良いが電源車作らんとなぁ。
某国鉄の某銀色６５００もほしいしなぁ。
大変だ罠。
520 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 16:54:18 ID:Ps1J+Frw0
522 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 18:17:14 ID:vnA6porK0
>>519
全部伏字でエライけど、これ丸分かりだな（ｗ
それって、某「欧州の蟻」が作った特急だろ。俺は８両５マソ orz
>>517の思い入れ車両も気になるな。
ちなみに俺は破産こそしていないけど
「今更もう遅い」 ＿|￣|○ 早く気付けよ、俺・・・
全部伏字でエライけど、これ丸分かりだな（ｗ
それって、某「欧州の蟻」が作った特急だろ。俺は８両５マソ orz
>>517の思い入れ車両も気になるな。
ちなみに俺は破産こそしていないけど
「今更もう遅い」 ＿|￣|○ 早く気付けよ、俺・・・
523 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 18:45:53 ID:hSjBuzhm0
日本の蟻の将来を暗に示しているのがへリスって所か。
517です。
思い入れ…あらためて書くほどのことじゃないんですが、
何度か乗ったことのある車両はやっぱり欲しくなりませんか？
私の場合はコラーユ客車。ぼちぼちと集めています。
Talgoも欲しいけど（これは小半径でも似合う！）。
Ｎの方はトラム関係ですね。
まあ、いくら清貧に楽しむとは言っても、外国型は「出合い頭」
ってことが多いですからね…迷ったら買え！というのも事実。
思い入れ…あらためて書くほどのことじゃないんですが、
何度か乗ったことのある車両はやっぱり欲しくなりませんか？
私の場合はコラーユ客車。ぼちぼちと集めています。
Talgoも欲しいけど（これは小半径でも似合う！）。
Ｎの方はトラム関係ですね。
まあ、いくら清貧に楽しむとは言っても、外国型は「出合い頭」
ってことが多いですからね…迷ったら買え！というのも事実。
525 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 21:38:46 ID:Ps1J+Frw0
524 そうなんだよな。 常に、余裕資金を持っておかないとね。
いまは無職なんで、どれだけチャンスを逃したか、ほんと惜しいよ。
黄泉の国へ行く人間もおおいのだろうし、景気が悪くて手放す人も
いるだろう。こういうときこそチャンスなんだけどね。
身動き取れない状況だから残念だよ。
天4なんかいいのあったかい？
いまは無職なんで、どれだけチャンスを逃したか、ほんと惜しいよ。
黄泉の国へ行く人間もおおいのだろうし、景気が悪くて手放す人も
いるだろう。こういうときこそチャンスなんだけどね。
身動き取れない状況だから残念だよ。
天4なんかいいのあったかい？
526 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 22:01:07 ID:9FmYZu9tO
コラーユか…乗ったこと無いのにうちでは一大勢力だわな。
某５６ですが、某acH○のIn○xの帯の上に赤ステッカー貼っただけで台車はそのまま。
プルマンも機関車（某16007）も某acH○製品。電源車は製品出てるものの滅多に見かけ無いな。
某５６ですが、某acH○のIn○xの帯の上に赤ステッカー貼っただけで台車はそのまま。
プルマンも機関車（某16007）も某acH○製品。電源車は製品出てるものの滅多に見かけ無いな。
527 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 23:23:37 ID:d3zySpYv0
>>524
黄泉の国・・・
藻前ら、ちゃんと遺言状は書いてあるか？！
書いておかないと、そのまま棺桶に突っ込まれる可能性大！
俺らにとって何物にも変えがたい一品と言えども、
ド素人の家族にとっては不必要な粗大ゴミに等しい！
ちゃんと物の価値を記した上で天罰などへ持ち込ませ、
家族と残った者双方にとっての利益を追求しよう！！
・・・しかし二束三文で売ったとしても、
結構良い値段になると思うのだがどうよ？
>>526
結構珍しいものをお持ちですな。
でも密かに2年後くらいにLSから出そうな悪寒・・・
スマソ、聞かなかったことにしてくれ・・・
黄泉の国・・・
藻前ら、ちゃんと遺言状は書いてあるか？！
書いておかないと、そのまま棺桶に突っ込まれる可能性大！
俺らにとって何物にも変えがたい一品と言えども、
ド素人の家族にとっては不必要な粗大ゴミに等しい！
ちゃんと物の価値を記した上で天罰などへ持ち込ませ、
家族と残った者双方にとっての利益を追求しよう！！
・・・しかし二束三文で売ったとしても、
結構良い値段になると思うのだがどうよ？
>>526
結構珍しいものをお持ちですな。
でも密かに2年後くらいにLSから出そうな悪寒・・・
スマソ、聞かなかったことにしてくれ・・・
528 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 23:25:18 ID:d3zySpYv0
529 ：名無しでGO!：2005/05/18(水) 23:59:41 ID:Ps1J+Frw0
ところで、保管はどうしてますか？
日焼けとかどうなんですかね。 ＵＶも昔に比べて強力なものに
なっているようだし。
日焼けとかどうなんですかね。 ＵＶも昔に比べて強力なものに
なっているようだし。
530 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 00:05:07 ID:3hTL+Drw0
どうせヒッキーなんだからUVなんてカンケーなし！
>>529
白いものは要注意ですね。天４のいちばん奥のショーケースの上は
メルクリン車両セットの吹きだまりになってるけど、その最上段に
あったIC客車試験塗装セットなんかは、機関車も客車も、すっかり
黄色っぽく日焼けしてましたね。もちろん委託出品者のもともとの
保管状況が原因だろうけどね。
でも、基本的には走行派だからなあ…。気を使うよりは、どんどん
走らせて遊んでますよ。発煙装置なんか使ったら蒸機のボディなど
汚れまくるけど、それでこそのメルクリンとも思うし。私の場合は
Ｎの方が注意深く取り扱ってるかもしれないですね。
白いものは要注意ですね。天４のいちばん奥のショーケースの上は
メルクリン車両セットの吹きだまりになってるけど、その最上段に
あったIC客車試験塗装セットなんかは、機関車も客車も、すっかり
黄色っぽく日焼けしてましたね。もちろん委託出品者のもともとの
保管状況が原因だろうけどね。
でも、基本的には走行派だからなあ…。気を使うよりは、どんどん
走らせて遊んでますよ。発煙装置なんか使ったら蒸機のボディなど
汚れまくるけど、それでこそのメルクリンとも思うし。私の場合は
Ｎの方が注意深く取り扱ってるかもしれないですね。
532 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 01:11:37 ID:pEaULzJ80
>>527
棺桶に突っ込まれても、鉄道模型は燃えないので火葬場の職員に
断られるものと思われ…
ま、六道銭でも入れてもらって黄泉の国で鉄模を買うのが吉。
遺された鉄模は527の書いたようにしてもらうのがよかろ。
棺桶に突っ込まれても、鉄道模型は燃えないので火葬場の職員に
断られるものと思われ…
ま、六道銭でも入れてもらって黄泉の国で鉄模を買うのが吉。
遺された鉄模は527の書いたようにしてもらうのがよかろ。
533 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 08:46:37 ID:KyFt4gNO0
蛍光灯ヤケってのもあるぞ。
蛍光灯の出す紫外線は、人体に影響する（といわれる）波長ではない筈ですが、
模型の退色・劣化という点では書籍などと同様に有害でしょうね。
…いま、ふっと思ったこと。白色LEDってどうなんだろう。
室内灯に使ったりしたら（ry
模型の退色・劣化という点では書籍などと同様に有害でしょうね。
…いま、ふっと思ったこと。白色LEDってどうなんだろう。
室内灯に使ったりしたら（ry
535 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 11:01:16 ID:JDzlwJyNO
IC試験塗装セット持ってる。たしか天４で一昨年10Ｋで買ったよーな。
ヤフオクにも出てて、天４にも出てるって事は結構数あるモンなんだね。
ま、試験塗装なんて珍品だから買ってはみたものの置いといてもアレだから
手放しちゃうんだろうな。
ヤフオクにも出てて、天４にも出てるって事は結構数あるモンなんだね。
ま、試験塗装なんて珍品だから買ってはみたものの置いといてもアレだから
手放しちゃうんだろうな。
>>535
天４のIC試験塗装セット、私が見たのは今年ですが、先週だかに他のセットを
出して貰うときに見たらもうなかったかも。つい最近ヤフオクに出てた気が…。
仰るような位置の品物なので、機関車つきでもその位の値段だし、割と見ます。
確か、ビデオがついていませんでしたっけ？
天４のIC試験塗装セット、私が見たのは今年ですが、先週だかに他のセットを
出して貰うときに見たらもうなかったかも。つい最近ヤフオクに出てた気が…。
仰るような位置の品物なので、機関車つきでもその位の値段だし、割と見ます。
確か、ビデオがついていませんでしたっけ？
537 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 13:45:44 ID:aB/OzqCH0
538 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 14:08:05 ID:JDzlwJyNO
しかし、やはりMistraslの希望は多いのでしょうな。
ある店に１４両注文したら、９両は確実に渡すけど
１４両はわからんと言われましたからな。
それ以前に牽かせる機関車があるかどうかですが。
ある店に１４両注文したら、９両は確実に渡すけど
１４両はわからんと言われましたからな。
それ以前に牽かせる機関車があるかどうかですが。
いいよなぁ･･･ミストラルを買う財力がある人は･･･
俺はイタリアのグラコンだけで精一杯だよ･･･
コンパートメント車早く製品化ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>537
友人でＬＳとロコのコラーユ客車を30両以上予約してる人を知ってる。
俺はイタリアのグラコンだけで精一杯だよ･･･
コンパートメント車早く製品化ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>537
友人でＬＳとロコのコラーユ客車を30両以上予約してる人を知ってる。
541 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 21:38:17 ID:U3p/Byqb0
>>532
527でつ。突っ込んでくれてサンクス。
まあ棺桶はアレだが、ゴミとして処分される可能性は大いにあり。
ちなみに保管方法だが、俺は陽の差す方の雨戸は閉めて、
なるべく光が当たらないように心掛けている。
それでも劣化はするものだから、仕方がないと思う。
527でつ。突っ込んでくれてサンクス。
まあ棺桶はアレだが、ゴミとして処分される可能性は大いにあり。
ちなみに保管方法だが、俺は陽の差す方の雨戸は閉めて、
なるべく光が当たらないように心掛けている。
それでも劣化はするものだから、仕方がないと思う。
542 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 22:17:03 ID:L5UDotdV0
543 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 23:17:06 ID:KyFt4gNO0
544 ：名無しでGO!：2005/05/19(木) 23:23:32 ID:O3Aoh3mr0
>>527
名前：無能の人 ：2005/05/19(木) 21:53:57
質問なのですが、この石は価値がありますか？
またなんという名前の石なのでしょうか？
亡くなった父が集めていた石なのですが、家族の誰もが石のことは全くわかりません。
もし価値があれば欲しいという人に差し上げようとおもいますし、なければ自然に返して
しまおうと思っています。
よろしくお願い致します。
（１）ttp://with2ch.net/up/data/1116506855.JPG（中心がきらきらしています）
（２）ttp://with2ch.net/up/data/1116507045.JPG（緑色のつるっとした石です。人工??）
こんな風に、書かれたりするんだろうな。
ちゃんと、買値、相場など記録しておいたほうが
いいかもね。
名前：無能の人 ：2005/05/19(木) 21:53:57
質問なのですが、この石は価値がありますか？
またなんという名前の石なのでしょうか？
亡くなった父が集めていた石なのですが、家族の誰もが石のことは全くわかりません。
もし価値があれば欲しいという人に差し上げようとおもいますし、なければ自然に返して
しまおうと思っています。
よろしくお願い致します。
（１）ttp://with2ch.net/up/data/1116506855.JPG（中心がきらきらしています）
（２）ttp://with2ch.net/up/data/1116507045.JPG（緑色のつるっとした石です。人工??）
こんな風に、書かれたりするんだろうな。
ちゃんと、買値、相場など記録しておいたほうが
いいかもね。
545 ：名無しでGO!：2005/05/20(金) 04:46:15 ID:0X9mr6Hg0
６９なら２４１Ｐとか？
546 ：名無しでGO!：2005/05/20(金) 12:57:44 ID:QUp9NSqS0
>>543
地震も怖いし、結局箱にしまって保管しておき、
走らせるときだけ出すというのが一番理想なのだろう。
Rocoみたいに、発泡スチロールが溶けて流れ出したら orz
通気はこまめにしないとだめそうね。
>>544
ワロタ
しかし石なんて、鉄道模型以上に誰に聞いたら良いかワケワカメだな。
学者に聞くのか？それとも石マニア？石の中古ショップ？ （ｗ
>>545
そういう楽しみ方も面白そうね。模型ならでは。
ちなみに俺は仏蘭西の鉄道史には詳しくないが、
もしかしてこの組み合わせって69初期の頃に実在した？？
（南仏周辺のかつての非電化区間とか）
無知な俺の知識に鬱・・・
地震も怖いし、結局箱にしまって保管しておき、
走らせるときだけ出すというのが一番理想なのだろう。
Rocoみたいに、発泡スチロールが溶けて流れ出したら orz
通気はこまめにしないとだめそうね。
>>544
ワロタ
しかし石なんて、鉄道模型以上に誰に聞いたら良いかワケワカメだな。
学者に聞くのか？それとも石マニア？石の中古ショップ？ （ｗ
>>545
そういう楽しみ方も面白そうね。模型ならでは。
ちなみに俺は仏蘭西の鉄道史には詳しくないが、
もしかしてこの組み合わせって69初期の頃に実在した？？
（南仏周辺のかつての非電化区間とか）
無知な俺の知識に鬱・・・
547 ：名無しでGO!：2005/05/20(金) 16:24:52 ID:/fKT5L0sO
・４はジャンクの貨車が山ほど出てたよ。自分はＮのアメ車機関車貨車３０両ばかり買いました。
１００円２００円なんてのもあった。けど、ほとんどフランス型で少しイギリス型が混ざっている程度。
今頃はもうスッカラカンと思われ。自分が根刮ぎあさったもんねwもしかしたらまだ奥に隠して
あったりして？両国は全然ないですね。ポポにはメルクリンが少しあるけど全部強気の値付け。
１００円２００円なんてのもあった。けど、ほとんどフランス型で少しイギリス型が混ざっている程度。
今頃はもうスッカラカンと思われ。自分が根刮ぎあさったもんねwもしかしたらまだ奥に隠して
あったりして？両国は全然ないですね。ポポにはメルクリンが少しあるけど全部強気の値付け。
548 ：名無しでGO!：2005/05/20(金) 18:53:41 ID:tM5Dpf1k0
ジャンクだとケースないんですよね。
アメ車は、どこメーカーですか？ マイクロのはずないですよね。
ポポンは、外国型知らないくせにね。
しかも、買取は定価の1割が限度らしいよ。
いったいいくらで売っているんだ？
アメ車は、どこメーカーですか？ マイクロのはずないですよね。
ポポンは、外国型知らないくせにね。
しかも、買取は定価の1割が限度らしいよ。
いったいいくらで売っているんだ？
おいお前ら実車の知識はどこで仕入れてらっしゃるんですか？
ＭＩＢＡの本とかをドイツ語で読んでるの？
ＭＩＢＡの本とかをドイツ語で読んでるの？
>>546
５６の段階で、ＴＥＥになる前の1962年に無煙化（BB67000）になっております。
>>549
ALBA、Motor Buch Verlag, La Vie du Tranあたりからでしょうか
５６の段階で、ＴＥＥになる前の1962年に無煙化（BB67000）になっております。
>>549
ALBA、Motor Buch Verlag, La Vie du Tranあたりからでしょうか
>>549
つ【南正時】
つ【南正時】
>>549
ERS
ERS
553 ：名無しでGO!：2005/05/21(土) 13:33:01 ID:mBBOgXq+0
南正時本は、どっちかと言うときっかけかな。
復刻版の特急列車図鑑にも、しっかりTEEの写真が載ってる。
オーステルリッツ駅のヘッドマーク付きの並び写真は今見てもﾑｯﾊｰ
あと、きっかけになったのは学研の特急列車図鑑。
日本の在来線型の各形式ごとのサイドビューのイラストが
大量に載ってる奴だったのだけど、後ろのほうに外国の列車も
掲載されていた。
復刻版の特急列車図鑑にも、しっかりTEEの写真が載ってる。
オーステルリッツ駅のヘッドマーク付きの並び写真は今見てもﾑｯﾊｰ
あと、きっかけになったのは学研の特急列車図鑑。
日本の在来線型の各形式ごとのサイドビューのイラストが
大量に載ってる奴だったのだけど、後ろのほうに外国の列車も
掲載されていた。
555 ：名無しでGO!：2005/05/21(土) 17:04:19 ID:Q5H+I/M8O
>>548
アメ車はマイクロスケールとか。欧物はリバロッシ、ピッコロが多かった。
アメ車はマイクロスケールとか。欧物はリバロッシ、ピッコロが多かった。
続いて両国ＨＯ情報。
ロコドイツ貨車、客車２～３Ｋ位、機関車１２Ｋのが数台、あ、機関車はフラもありました。
ポポのメルクリンは客車がほとんど。今引越しセールで一割引なんで交通費分くらいは浮くかも？
大体天４の２割増し位の値付けでしかもガラスケースに入れられているんで見るだけでも店員に
出してもらわないとｲｹﾅｲ。ジャムの時はダンボール箱に入れられて売り場の隅に置かれるから
その時見るのも良いかも。入場料1Ｋ取られるけどね…
ロコドイツ貨車、客車２～３Ｋ位、機関車１２Ｋのが数台、あ、機関車はフラもありました。
ポポのメルクリンは客車がほとんど。今引越しセールで一割引なんで交通費分くらいは浮くかも？
大体天４の２割増し位の値付けでしかもガラスケースに入れられているんで見るだけでも店員に
出してもらわないとｲｹﾅｲ。ジャムの時はダンボール箱に入れられて売り場の隅に置かれるから
その時見るのも良いかも。入場料1Ｋ取られるけどね…
557 ：名無しでGO!：2005/05/22(日) 05:42:12 ID:V/thUcGu0
556 乙
558 ：名無しでGO!：2005/05/22(日) 18:29:03 ID:vJSOGZa7O
さらに続いて天４情報。
東ドイツPikoの２軸貨車840円、DR他３０両位か？メルクリンビール貨車１９９５円でこれも３０両位あった。
東ドイツPikoの２軸貨車840円、DR他３０両位か？メルクリンビール貨車１９９５円でこれも３０両位あった。
559 ：名無しでGO!：2005/05/23(月) 22:49:35 ID:yzPNcSB+O
情報ﾏﾀﾞｰ?
ﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ
562 ：名無しでGO!：2005/05/24(火) 09:53:33 ID:mr5C6/WQO
>>560
なんでも良いから新着情報ヨロ。
なんでも良いから新着情報ヨロ。
なんかNスレ分離したら急に品位が下がったな。
566 ：名無しでGO!：2005/05/24(火) 16:07:47 ID:mr5C6/WQO
そうそう特に>>565なんかが下品だね。
567 ：名無しでGO!：2005/05/24(火) 20:36:16 ID:l6VuzeWC0
天4なにか追加あったか？
568 ：名無しでGO!：2005/05/24(火) 22:06:36 ID:iX9B3fNEO
ない。ゴミばっかり。
569 ：名無しでGO!：2005/05/25(水) 05:42:29 ID:MDQPNpTT0
スイスのバーゼルに所用で行きますが、どこかおすすめの模型店は？
やはりチューリッヒまでの遠征ですかね？
やはりチューリッヒまでの遠征ですかね？
> 569
うらやますぃ
話は変わるが，trix.de のプロダクツデータベースの車両の画像が全て「maerklin」
になっちゃったのは，ガイシュツでつか？
うらやますぃ
話は変わるが，trix.de のプロダクツデータベースの車両の画像が全て「maerklin」
になっちゃったのは，ガイシュツでつか？
571 ：名無しでGO!：2005/05/25(水) 14:14:12 ID:Dkj1SIdf0
>>568
その「ゴミ」の中に、玉が隠れていることがあるからつい寄ってしまう。
先週、箱無しの客貨車が200～500円位で２カートンほど出てきたのは
久々にｳﾏｰでした。そのあと出たPIKOも含めて、もうほとんど無いけど。
>>570
もともと同じ体裁だったし…。メルクリンの方のデータベーストップの
デザインがこないだ変更されたので、その時からそうなったのかな。
ところで秋葉原イモンの委託に、KPEV２軸客車４両セットが出てました。
その「ゴミ」の中に、玉が隠れていることがあるからつい寄ってしまう。
先週、箱無しの客貨車が200～500円位で２カートンほど出てきたのは
久々にｳﾏｰでした。そのあと出たPIKOも含めて、もうほとんど無いけど。
>>570
もともと同じ体裁だったし…。メルクリンの方のデータベーストップの
デザインがこないだ変更されたので、その時からそうなったのかな。
ところで秋葉原イモンの委託に、KPEV２軸客車４両セットが出てました。
572 ：名無しでGO!：2005/05/25(水) 15:50:13 ID:2fZZE4CO0
箱なしってのは、レイアウト持っていたひとなのかな？
レイアウトなしで箱捨てる人はなかなかいないと思うけど、どうかな？
レイアウトなしで箱捨てる人はなかなかいないと思うけど、どうかな？
573 ：名無しでGO!：2005/05/25(水) 20:31:19 ID:qzX7jYjkO
遺品とか？
リバティー８号館行ったがヒドいな。
ドキュソな値付けでビクーリ。
リバティー８号館行ったがヒドいな。
ドキュソな値付けでビクーリ。
574 ：名無しでGO!：2005/05/25(水) 20:45:36 ID:ac9+cBj00
>571
手元にカタログないので，困っちまいます。
ウン十年ぶりに収集を再開したもんで，浦島太郎なのです。
いつの間にやら，サウンドだの，DCCだの，すごいことになってるし。
手元にカタログないので，困っちまいます。
ウン十年ぶりに収集を再開したもんで，浦島太郎なのです。
いつの間にやら，サウンドだの，DCCだの，すごいことになってるし。
ｍｆｘサウンド付き蒸気機関車キターーーッ
古典機の、小さいアウトサイドフレームの奴ね。
加速度とかの調整は何か恐ろしくてすぐにはできない。
前のようなドライバーで調整できたほうが良かったのに。
ノーマルのままでも短い直線をいったりきたりだけでも
・・・・・いいわぁ。貨車二両でもうお腹一杯。
最近のサウンドはちゃんとシュッシュポポシュシュポポ言うのね。
最初の頃はシュシュシュシュだけだったでしょ。火床を整理する音？
などもドラフト音にそのまま合成されて自然に重なるし。
これで惰送時の絶気も再現してくれたら完璧なのにな。
古典機の、小さいアウトサイドフレームの奴ね。
加速度とかの調整は何か恐ろしくてすぐにはできない。
前のようなドライバーで調整できたほうが良かったのに。
ノーマルのままでも短い直線をいったりきたりだけでも
・・・・・いいわぁ。貨車二両でもうお腹一杯。
最近のサウンドはちゃんとシュッシュポポシュシュポポ言うのね。
最初の頃はシュシュシュシュだけだったでしょ。火床を整理する音？
などもドラフト音にそのまま合成されて自然に重なるし。
これで惰送時の絶気も再現してくれたら完璧なのにな。
578 ：名無しでGO!：2005/05/26(木) 01:47:35 ID:0X3y3MVi0
サウンドの音質は、メーカーごとに違いはありますか？
ブラワのＤＬは2個のエンジンが別々になるそうですが？
ブラワのＤＬは2個のエンジンが別々になるそうですが？
579 ：569：2005/05/26(木) 05:44:48 ID:lqwPAaPE0
>575
ありがとうございます。時間があるので散策しながら探してみます！
ありがとうございます。時間があるので散策しながら探してみます！
580 ：571：2005/05/26(木) 10:47:07 ID:xOdd7Tus0
>>573
リバのロコ製品の値付けはヒドイね。あれなら天で新品買った方がいい。
>>576
＞ウン十年ぶり (･∀･)人(･∀･) ナカーマ
素直にカタログを購入されることをおすすめします。一冊はないと不便。
制御機器・レールがみな新しくなっていますから、推測で買うと無駄を
することもあります。新製品はレオでneuheuten貰うかwebで調べるか、
なんとでもなりますが…。カタログ、見てるだけでも楽しいし。
>>577
K.Bay.Sts.B.の？ 購入オメです。
Loksoundが載っているのかな。ランダムに、いろいろな音が鳴るのは
ホントに楽しいですよね。停めておくだけでも時々「シュゥーーッツ！」
とか言って存在を誇示してくるしw
ただ、絶気の判断は難しいでしょうね。ディーゼルのアイドルも然り。
リバのロコ製品の値付けはヒドイね。あれなら天で新品買った方がいい。
>>576
＞ウン十年ぶり (･∀･)人(･∀･) ナカーマ
素直にカタログを購入されることをおすすめします。一冊はないと不便。
制御機器・レールがみな新しくなっていますから、推測で買うと無駄を
することもあります。新製品はレオでneuheuten貰うかwebで調べるか、
なんとでもなりますが…。カタログ、見てるだけでも楽しいし。
>>577
K.Bay.Sts.B.の？ 購入オメです。
Loksoundが載っているのかな。ランダムに、いろいろな音が鳴るのは
ホントに楽しいですよね。停めておくだけでも時々「シュゥーーッツ！」
とか言って存在を誇示してくるしw
ただ、絶気の判断は難しいでしょうね。ディーゼルのアイドルも然り。
>580
カタログを見るだけなら、こちらのサイトがおすすめ。
http://www.lokshop.de/e_default.htm
もちろん、購入がベターだけど。
だけど、見ているうちに結局カタログも購入してしまったけど orz
カタログを見るだけなら、こちらのサイトがおすすめ。
http://www.lokshop.de/e_default.htm
もちろん、購入がベターだけど。
だけど、見ているうちに結局カタログも購入してしまったけど orz
>578
メーカー毎どころか製品ごとに違ってるかも。
成長の激しい分野です。迷っているうちに新製品という感じ。
最近はエンジンの起動音とか、演出で魅力を競ってくれる製品
が増えましたね。
メーカー毎どころか製品ごとに違ってるかも。
成長の激しい分野です。迷っているうちに新製品という感じ。
最近はエンジンの起動音とか、演出で魅力を競ってくれる製品
が増えましたね。
583 ：名無しでGO!：2005/05/27(金) 00:57:14 ID:RSyjDSJ5O
今まで音関係は全く手を出してないんですが、店で店員からタウルスがジーメンスインバータ奏でると聞いて急に欲しくなったとです…
>580
ウン十年ぶりに再開・・・・システムがものすごく新化して楽しくてしようがないっす。
でも，財布からものすごい勢いで福沢さんが消えてゆくのは悲しくてしようがないっす。
>581
堪能させていただきました！
ウン十年ぶりに再開・・・・システムがものすごく新化して楽しくてしようがないっす。
でも，財布からものすごい勢いで福沢さんが消えてゆくのは悲しくてしようがないっす。
>581
堪能させていただきました！
【チラシの裏】
サウンド付きのタウルスいいyo（組み込み済みの製品は無いけどね）
Rocoのゴムタイヤ３ヶ月でちぎれるまで走らせた
サウンド付きのタウルスいいyo（組み込み済みの製品は無いけどね）
Rocoのゴムタイヤ３ヶ月でちぎれるまで走らせた
586 ：名無しでGO!：2005/05/27(金) 23:18:14 ID:gHsADwM+0
ROCOの新製品のクロコダイルCe6/8、茶色あれでいいのか？
そのクロコ，気に入ったので，某店で買おうとしたら，端部のステップが
はずれちゃうんですよ。在庫の３台全部が。店員さんが直そうとしていると，
今度は運転扉のわきの手すりがポロッととれちゃう。
結局それが原因で見送り。走らせるときは要注意だす。
はずれちゃうんですよ。在庫の３台全部が。店員さんが直そうとしていると，
今度は運転扉のわきの手すりがポロッととれちゃう。
結局それが原因で見送り。走らせるときは要注意だす。
588 ：名無しでGO!：2005/05/28(土) 08:21:59 ID:95MZlCdU0
なるほど。 運転時のためにステップ取り外し式なの？
トリックスとずいぶん色が違うんでねー、どうかと思ったが。
銀座で買おうかな。
トリックスとずいぶん色が違うんでねー、どうかと思ったが。
銀座で買おうかな。
閉店間際天４行ったらアメ車棚の前のごちゃごちゃ部分整理してたんで
たぶん明日辺り箱なしジャンクが山ほど出る悪寒。
たぶん明日辺り箱なしジャンクが山ほど出る悪寒。
590 ：名無しでGO!：2005/05/29(日) 00:01:13 ID:95MZlCdU0
両国はなんかありましたか？ 欧州米国。今週いけないので
> 588
ROCOって，飾っとくにはいいんですが，箱からの出し入れや，
運転の時はひやひやもんですよね。
ホント，冗談抜きで，運転時にはきゃしゃなパーツを取り外したくなる。
ROCOって，飾っとくにはいいんですが，箱からの出し入れや，
運転の時はひやひやもんですよね。
ホント，冗談抜きで，運転時にはきゃしゃなパーツを取り外したくなる。
592 ：名無しでGO!：2005/05/29(日) 13:25:43 ID:nw+UQ9FtO
天４どうですか？
４階だけ，すごい人出でした。
594 ：☆緑丑☆ ◆XoG8Ogsvfo ：2005/05/29(日) 22:26:20 ID:M8meTu4p0
>>593
なんか出てた？
なんか出てた？
>>595
香具師はヒントの一人だ罠
香具師はヒントの一人だ罠
天4。
2人組。
1人が今日は買わないからいいよと言っているのに、
相方が、いいじゃん、参考までに見ていけばと見ることを促す。
自分が見たいんだろとおもった。
3,4台出してもらっていた。
2人組。
1人が今日は買わないからいいよと言っているのに、
相方が、いいじゃん、参考までに見ていけばと見ることを促す。
自分が見たいんだろとおもった。
3,4台出してもらっていた。
trix.de の車体画像，回復しましたね。よかった，よかった。
天４です。イギリスWrennのとフランスJouefの貨車630円で沢山出てました。
イギリスHornbyの最新版プルマン客車や、リマのプルマン仕様の73型機関車も入荷したﾓﾖﾝ。
リマ？のラインゴルトTEE食堂車やイタリアのｸﾞﾗｺﾝもありました。
他はリマの機関車各種3000円位で10両くらいあったかも。
イギリスHornbyの最新版プルマン客車や、リマのプルマン仕様の73型機関車も入荷したﾓﾖﾝ。
リマ？のラインゴルトTEE食堂車やイタリアのｸﾞﾗｺﾝもありました。
他はリマの機関車各種3000円位で10両くらいあったかも。
600 ：名無しでGO!：2005/05/31(火) 20:50:58 ID:sIOcQwjc0
芋秋葉 Lemaco HO BLS 5/7 No.151 ありますた。
古いタイプのスイス型はいいですね。
古いタイプのスイス型はいいですね。
601 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 10:32:25 ID:DdFjTrV60
秋葉芋 T2S寝台車（TEN標記）と、形式は分からないが、冷蔵ビール貨車も追加されてたよ。
↑カキコしてから気がついたが、IDがV60だ！
T2Sと貨車はかなり安かった。あと、プロイセンの古典客車セットもあった。
T2Sと貨車はかなり安かった。あと、プロイセンの古典客車セットもあった。
603 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 12:56:21 ID:H2KU14ga0
604 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 14:02:33 ID:DdFjTrV60
>>603
プロイセン古典はメルクリン。一両ずつ塗色が違って、なかなか味わいのある編成
でしたよ。。４両でたしか6kだった。
冷蔵ビール貨車はPIKOでしたが、最近の物らしく出来はよかった。T2Sもまだある。
天4、Jouefの貨車はあと１両、Wrennのはまだたくさん。
プロイセン古典はメルクリン。一両ずつ塗色が違って、なかなか味わいのある編成
でしたよ。。４両でたしか6kだった。
冷蔵ビール貨車はPIKOでしたが、最近の物らしく出来はよかった。T2Sもまだある。
天4、Jouefの貨車はあと１両、Wrennのはまだたくさん。
605 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 20:38:34 ID:TdbT/XXWO
慰問の在庫は変わらず。しかしTENと聞いて行ってみるもﾒﾙｸﾘﾝじゃあないっすか。ｺﾞﾒｿ。
石神井、一体成形ストラクチャが沢山。イギリス型なんでちょっと大きめだが、風車なら
オランダ辺りを再現するのに良いかも。ハネは手では回るが吹いた程度じゃ無理。
Ｎの一体成形ストラクチャ買いました。これが結構小さめで大陸スケールにも合いそう。
石神井、一体成形ストラクチャが沢山。イギリス型なんでちょっと大きめだが、風車なら
オランダ辺りを再現するのに良いかも。ハネは手では回るが吹いた程度じゃ無理。
Ｎの一体成形ストラクチャ買いました。これが結構小さめで大陸スケールにも合いそう。
606 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 21:41:35 ID:ludd7sT00
607 ：名無しでGO!：2005/06/01(水) 22:14:08 ID:z3gGhhop0
Ｎの一体成形ストラクチャてどんなやつですか
おいくらくらいするんですか？
おいくらくらいするんですか？
ﾒﾙｸﾘﾝは短いので…ｽﾏｿ。
石神井のＮのストラクチャ、一個2K位するのが難点かも。
それに雰囲気重視なら良いけど、細かく見ると結構歪んでます。
オランダならｱｰﾃｨﾃｯｸのﾚｼﾞﾝｷｯﾄもいい感じ。
石神井のＮのストラクチャ、一個2K位するのが難点かも。
それに雰囲気重視なら良いけど、細かく見ると結構歪んでます。
オランダならｱｰﾃｨﾃｯｸのﾚｼﾞﾝｷｯﾄもいい感じ。
609 ：608他：2005/06/02(木) 01:00:07 ID:yxZMGnVg0
石神井の一体成形ＮはhornbyのLYDDLE ENDシリーズです。
ＯＯはSKALEDALEシリーズになります。
Ｎのほうですが、かなりチープなのでおとなしくRATIOのキットを組んだ方が
良いかもしれません。ただ、レンガ積み駅舎はRATIOは出してないのでhornby
に頼らざるを得ないかも？それにhornbyのは着色済みですので、ただ置くだけ
で絵になるんですよね・・・
ＯＯはSKALEDALEシリーズになります。
Ｎのほうですが、かなりチープなのでおとなしくRATIOのキットを組んだ方が
良いかもしれません。ただ、レンガ積み駅舎はRATIOは出してないのでhornby
に頼らざるを得ないかも？それにhornbyのは着色済みですので、ただ置くだけ
で絵になるんですよね・・・
nanka kocchi tumaranai ne !
611 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 10:58:24 ID:3aXufWlE0
>>610 >>611
【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】
↑結局別スレを立ててしまったので、こちらはＮ以外の話題で盛り上がろう、
ということでファイナルアンサー？確かに最近、Ｎの話題は減ったので、
Ｎユーザーの人は語りにくく、話題も面白みが無いのかも？
次に新スレ立てるときは
「HO・TT・Zスケールを問わず欧州鉄道模型の話題はここで語れ！
Ｎは別スレ 【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】 で語れ！」
にしないとね。まあ俺はＮの話題もおｋと思うけど。
そもそも、ゲージの違いだけで何かと揉めたり、
つまらんと話題にケチ付けること自体が悲しい話だが・・・
【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】
↑結局別スレを立ててしまったので、こちらはＮ以外の話題で盛り上がろう、
ということでファイナルアンサー？確かに最近、Ｎの話題は減ったので、
Ｎユーザーの人は語りにくく、話題も面白みが無いのかも？
次に新スレ立てるときは
「HO・TT・Zスケールを問わず欧州鉄道模型の話題はここで語れ！
Ｎは別スレ 【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】 で語れ！」
にしないとね。まあ俺はＮの話題もおｋと思うけど。
そもそも、ゲージの違いだけで何かと揉めたり、
つまらんと話題にケチ付けること自体が悲しい話だが・・・
漏れはZケージ派なんだが、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036806351
は閑古鳥なのでこちらにもお邪魔してまつ。
今日、"Rheintal"という写真集が届いたので、今晩はこれを眺めながらリースリングで一杯やりたいな。
というわけでsage
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036806351
は閑古鳥なのでこちらにもお邪魔してまつ。
今日、"Rheintal"という写真集が届いたので、今晩はこれを眺めながらリースリングで一杯やりたいな。
というわけでsage
ひとくちに欧州型と言ってもその範疇はものすごく広い。
このスレの主たる守備範囲だけで考えてもスケールでOあたりからNまで、
そしてエポック別、国別、車種別、更にナローやトロリーまで、
買い方だって、新品オンリーから中古が好きな人、はたまた個人輸入もあるし、
とても一人一人が常に面白いと思える話題でレスが続くなんてありえないわけでｗ
だから自分の興味のある分野の話題とか振ってみれば？
ある程度他のカテゴリーの人にもアピールできるようなネタならば、
スレ的にも面白いわけだし。ま、あんまり宣伝臭いネタや、
あまりにもディープ過ぎて他の人がついてこられないネタや、
独りよがりが過ぎたり、ひとつのネタでくどいのはご容赦ということでｗ
このスレの主たる守備範囲だけで考えてもスケールでOあたりからNまで、
そしてエポック別、国別、車種別、更にナローやトロリーまで、
買い方だって、新品オンリーから中古が好きな人、はたまた個人輸入もあるし、
とても一人一人が常に面白いと思える話題でレスが続くなんてありえないわけでｗ
だから自分の興味のある分野の話題とか振ってみれば？
ある程度他のカテゴリーの人にもアピールできるようなネタならば、
スレ的にも面白いわけだし。ま、あんまり宣伝臭いネタや、
あまりにもディープ過ぎて他の人がついてこられないネタや、
独りよがりが過ぎたり、ひとつのネタでくどいのはご容赦ということでｗ
615 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 14:14:12 ID:i5CibQ/4O
一人よがりと言えば、欧州急行。
最近は国内のどのサイトも停滞気味だな。掲示板なんてスッカスカ。
やはり欧州急行が敵味方云々で弾いた結果なんだろうな。
ニフティ系も駄目だし、新興もパッとしない。
最近は国内のどのサイトも停滞気味だな。掲示板なんてスッカスカ。
やはり欧州急行が敵味方云々で弾いた結果なんだろうな。
ニフティ系も駄目だし、新興もパッとしない。
616 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 14:44:15 ID:ifwO654Z0
>>612 ゲージの違いだけで何かと揉めたり、
そりゃもめるだろ。ＮやＨＯのプラ製品かっているモデラーだって
ブラスのＨＯ，Ｏカマほしいんだから。
>>614 全くそうなんだよ。
もれは、フェロースイス製品のＨＯナロー12ｍｍ、9ｍｍがすきなんだが、
ここで話題になったことないだろう？
特に、ブラスモデラーというわけじゃないが、あのシンガーフィニッシュが
いいんだよなあ。 スイスの山間部のセクションつくりたいなあ。
>>613 Ｚ買っている人、店で見たことないよ。ｗｗ
買ったら、模型を買ったらのスレに書き込まないと認知されないんじゃないか？
そりゃもめるだろ。ＮやＨＯのプラ製品かっているモデラーだって
ブラスのＨＯ，Ｏカマほしいんだから。
>>614 全くそうなんだよ。
もれは、フェロースイス製品のＨＯナロー12ｍｍ、9ｍｍがすきなんだが、
ここで話題になったことないだろう？
特に、ブラスモデラーというわけじゃないが、あのシンガーフィニッシュが
いいんだよなあ。 スイスの山間部のセクションつくりたいなあ。
>>613 Ｚ買っている人、店で見たことないよ。ｗｗ
買ったら、模型を買ったらのスレに書き込まないと認知されないんじゃないか？
617 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 15:07:46 ID:cZkNcVVb0
>>615
欧州急行がおかしくなった詳細をｷﾎﾞﾝﾇ
欧州急行がおかしくなった詳細をｷﾎﾞﾝﾇ
618 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 15:09:46 ID:cZkNcVVb0
>>616
ブラス厨降臨晒しage
ブラス厨降臨晒しage
619 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 18:52:50 ID:QmOY7TXJ0
>>618
さっそく>>616が釣れましたage （ﾌﾟｹﾞﾗ
>>614のご意見には禿同。
ドイツとスイスとフランスを一緒のスレで扱うということは、
それすなわち日本と韓国と中国の鉄道を一緒に扱うのと同じようなもの。
本当は、それぞれスレを作るのが一番健全なのだが・・・
>>613
良い本をお買い上げですね。
さっそく>>616が釣れましたage （ﾌﾟｹﾞﾗ
>>614のご意見には禿同。
ドイツとスイスとフランスを一緒のスレで扱うということは、
それすなわち日本と韓国と中国の鉄道を一緒に扱うのと同じようなもの。
本当は、それぞれスレを作るのが一番健全なのだが・・・
>>613
良い本をお買い上げですね。
620 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 21:03:35 ID:3aXufWlE0
>>618 ハズイ奴！ 釣られたなｗｗｗ
>>619 かなり前に、欧州というひとくくりにしていいものか？と
カキコがあったが、いいということになったんじゃなかった？
それにしても、スケールの違いというのは模型に求めているものが
違うのかな？ 大型模型を好むモデラーはリアルさを追求しているのか。
Ｎをやっている香具師はどうなんだろうね。
>>619 かなり前に、欧州というひとくくりにしていいものか？と
カキコがあったが、いいということになったんじゃなかった？
それにしても、スケールの違いというのは模型に求めているものが
違うのかな？ 大型模型を好むモデラーはリアルさを追求しているのか。
Ｎをやっている香具師はどうなんだろうね。
621 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 21:32:59 ID:yS0FJOqxO
このスレみんなバカばっかり（W
良い年こいた大人がガキみたいに自分の興味のないゲージの話題にケチつけたり、
興味のない国の話題にケチつけたり。いっその事、各国別に分けてスレを立てたら？
良い年こいた大人がガキみたいに自分の興味のないゲージの話題にケチつけたり、
興味のない国の話題にケチつけたり。いっその事、各国別に分けてスレを立てたら？
622 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 21:38:31 ID:IJfH/Y+T0
欧州型マニアは本質的に人柄が悪いよ
624 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 21:47:01 ID:yS0FJOqxO
625 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 22:02:52 ID:VPoKyUJ70
>615
一人よがり・・・
うーん、一人ぼっちといいたいのは俺だけ？
一人よがり・・・
うーん、一人ぼっちといいたいのは俺だけ？
ちょっと我慢して時間を置けば話題は変るって事がわからないんだろうか？
627 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 22:27:54 ID:yS0FJOqxO
まあ、みんなもちつけ。 ﾍﾟﾀﾝ
殺伐としているなあ・・・
殺伐としているなあ・・・
N分裂の張本人が必死にスレ伸ばそうとしてるだけだろ。
別に対抗して頑張らなくていいよ。在庫情報なんかどうでもいいし。
Nの人も度を超した話題以外ならいいんじゃない。HOにも言えるけど
別に対抗して頑張らなくていいよ。在庫情報なんかどうでもいいし。
Nの人も度を超した話題以外ならいいんじゃない。HOにも言えるけど
＞そりゃもめるだろ。ＮやＨＯのプラ製品かっているモデラーだって
＞ブラスのＨＯ，Ｏカマほしいんだから。
こういう勘違いしてる香具師がいるからこのスレ伸びないんだよな。
ＨＯはＨＯ。ＮはＮ。
＞ブラスのＨＯ，Ｏカマほしいんだから。
こういう勘違いしてる香具師がいるからこのスレ伸びないんだよな。
ＨＯはＨＯ。ＮはＮ。
>>629
在庫情報はどうでもいい。
新製品情報はどうでもいい。
製品インプレッションもどうでもいい。
店の話題はどうでもいい。っていうかやばい？
個人輸入の話題もまずい？
実車編成の話題はむやみに聞いたりすると教えて厨扱いされるから聞けない。
さて、残りの話題は？
まぁ冗談だけど。落ちない程度の書き込みがあれば良いんじゃない？
保全書き込みの連発でもさ。話題がないのはしょうがないって事だ。
在庫情報はどうでもいい。
新製品情報はどうでもいい。
製品インプレッションもどうでもいい。
店の話題はどうでもいい。っていうかやばい？
個人輸入の話題もまずい？
実車編成の話題はむやみに聞いたりすると教えて厨扱いされるから聞けない。
さて、残りの話題は？
まぁ冗談だけど。落ちない程度の書き込みがあれば良いんじゃない？
保全書き込みの連発でもさ。話題がないのはしょうがないって事だ。
634 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 00:57:09 ID:+1e14oEh0
というわけで、E652が壊れた。
636 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 01:58:45 ID:DI8Dpnf2O
ミラノの模型ショーは無視ですかw
638 ：613：2005/06/04(土) 03:23:35 ID:3lA3lf2s0
>616
>>>613 Ｚ買っている人、店で見たことないよ。ｗｗ
>買ったら、模型を買ったらのスレに書き込まないと認知されないんじゃないか？
梅田阪急では、店の人と話ながら、テストランさせているロートルをよく見かけるよ。
そいえば、某Z関係のＨＰの掲示板の常連もロートルともいかないけど、いいお年のように見受けられる。
漏れは、いまのところeBayで収集中
ある程度まとまれば、報告するよ。
>>>613 Ｚ買っている人、店で見たことないよ。ｗｗ
>買ったら、模型を買ったらのスレに書き込まないと認知されないんじゃないか？
梅田阪急では、店の人と話ながら、テストランさせているロートルをよく見かけるよ。
そいえば、某Z関係のＨＰの掲示板の常連もロートルともいかないけど、いいお年のように見受けられる。
漏れは、いまのところeBayで収集中
ある程度まとまれば、報告するよ。
639 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 08:51:52 ID:Gf+2G2qg0
>>630 偽善者だな。
640 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 08:56:18 ID:/k7ffGVM0
>>630 オマエは、そう思っているかもしれないが、
多くのモデラーはそんなふうに思っていないんだよ。
12ｍｍスレや天のスレ見ればすぐ分かることだろ。
高いだのなんだの、罵詈雑言ばかりだ。
ＲＭＭで、車両の展示棚紹介すれば、自慢だなんだとやっかみばかり。
多くのモデラーはそんなふうに思っていないんだよ。
12ｍｍスレや天のスレ見ればすぐ分かることだろ。
高いだのなんだの、罵詈雑言ばかりだ。
ＲＭＭで、車両の展示棚紹介すれば、自慢だなんだとやっかみばかり。
641 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 08:58:41 ID:HJ3SPX2k0
なんでこういう香具師ばっかりなんだろうね。
みなブラス信仰のはずだとでも思ってるんだろうか。
みなブラス信仰のはずだとでも思ってるんだろうか。
642 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:02:16 ID:/k7ffGVM0
>>631 オマエの書いていることこそどうでもいいよｗｗ
643 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:05:15 ID:Gf+2G2qg0
>>641 はあ？ 誰がブラスだけなんて言っているんだい？
ライブスチームやＬＧＢ，メルの1番いろいろあるんだよ。
ライブスチームやＬＧＢ，メルの1番いろいろあるんだよ。
644 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:07:06 ID:HJ3SPX2k0
朝からお盛んだな。
みな興味があるだとでも思ってるのか？
みな興味があるだとでも思ってるのか？
× あるだ
○ あるはずだ
○ あるはずだ
646 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:17:03 ID:c+v4sln30
んだんだ
647 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:28:03 ID:xVOYZq9z0
LIMAの SNCF VB2N って、どこかで手に入りませんかねー？
648 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:31:21 ID:Gf+2G2qg0
>>614 ：名無しでGO!：2005/06/03(金) 13:17:50 ID:XcbwJwsE0
ひとくちに欧州型と言ってもその範疇はものすごく広い。
このスレの主たる守備範囲だけで考えてもスケールでOあたりからNまで、
ｗ ・・・・
だから自分の興味のある分野の話題とか振ってみれば？
ある程度他のカテゴリーの人にもアピールできるようなネタならば、・・・
広すぎて、むりだろう。 欧州はＺから1番まで、ＡＣ，ＤＣ，ライブ。
これだけの
広範囲をクロスオーバーしているモデラーはまずいないだろ？
だから、自分の興味を振ってもレスは期待できないんだよな。
ひとくちに欧州型と言ってもその範疇はものすごく広い。
このスレの主たる守備範囲だけで考えてもスケールでOあたりからNまで、
ｗ ・・・・
だから自分の興味のある分野の話題とか振ってみれば？
ある程度他のカテゴリーの人にもアピールできるようなネタならば、・・・
広すぎて、むりだろう。 欧州はＺから1番まで、ＡＣ，ＤＣ，ライブ。
これだけの
広範囲をクロスオーバーしているモデラーはまずいないだろ？
だから、自分の興味を振ってもレスは期待できないんだよな。
649 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:43:13 ID:e02IwpOt0
なんでも良いと思うがな。
３日経てば話の流れも変わるし、自分の関心がある話も出てくる。
そうでなければ、自分で話を降ればいいだけのこと
３日経てば話の流れも変わるし、自分の関心がある話も出てくる。
そうでなければ、自分で話を降ればいいだけのこと
650 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:54:52 ID:/k7ffGVM0
はっきり言えば、経済力あるいは注入できる金の差があるモデラー間では、
話は弾まないんだよ。
5000円や1万のＮをちょろちょろやっているモデラーとアスターのライブやっているのひと、
レマコ、フルグレックスなどのブラスモデラー、お互い守備範囲外だろ。
話は弾まないんだよ。
5000円や1万のＮをちょろちょろやっているモデラーとアスターのライブやっているのひと、
レマコ、フルグレックスなどのブラスモデラー、お互い守備範囲外だろ。
651 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 09:58:06 ID:Gf+2G2qg0
こういうカキコから小馬鹿にされてると感じたＮモデラーが他スレへ出ていった結果がこの有り様。
653 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 10:02:24 ID:SaTAhdhUO
すべてがＧになる
森博嗣（ｗ
もそもそナローが対象の人間と標準軌が対象の人間では縮尺が違って当然。
それがわからんならＮのようにこのスレからスピンアウトすれ。
森博嗣（ｗ
もそもそナローが対象の人間と標準軌が対象の人間では縮尺が違って当然。
それがわからんならＮのようにこのスレからスピンアウトすれ。
654 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 10:20:28 ID:DI8Dpnf2O
>>647
JouefのZ5600じゃだめ？
JouefのZ5600じゃだめ？
ID:Gf+2G2qg0
ID:SaTAhdhUO
こいつら、いつぞやの
ゲージ論厨＝ブラス厨
だろ。
ID:SaTAhdhUO
こいつら、いつぞやの
ゲージ論厨＝ブラス厨
だろ。
656 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 10:55:02 ID:xVOYZq9z0
>654
Z5600もいいですねー。これはこれで欲しいんですが、どっかにありましたか？
Z5600もいいですねー。これはこれで欲しいんですが、どっかにありましたか？
657 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 11:11:47 ID:V36uA27T0
三日立てば話の流れも変る。その通り。しかし。
＞広すぎて、むりだろう。 欧州はＺから1番まで、ＡＣ，ＤＣ，ライブ。
＞これだけの
＞広範囲をクロスオーバーしているモデラーはまずいないだろ？
＞だから、自分の興味を振ってもレスは期待できないんだよな。
これもその通りだ。欧州型というカテゴリーが広すぎるのだが
だからといって内側を細分化していては過疎スレが乱立するばかり。
今二つほど解決策を考え出した。
消極的解決策：模型板に細分化スレを立てる。鉄板よりは落ちにくい。
積極的解決策：鉄道模型板を造る。模型板よりもさらに落ちにくいだろう。
自治スレによると鉄道模型板設立に関しては「勝手にやれば？」
「出ていく分には止めない」という物でしたよ。それを鉄槌の総意として
運営側に伝えてかまわないと思います。
＞広すぎて、むりだろう。 欧州はＺから1番まで、ＡＣ，ＤＣ，ライブ。
＞これだけの
＞広範囲をクロスオーバーしているモデラーはまずいないだろ？
＞だから、自分の興味を振ってもレスは期待できないんだよな。
これもその通りだ。欧州型というカテゴリーが広すぎるのだが
だからといって内側を細分化していては過疎スレが乱立するばかり。
今二つほど解決策を考え出した。
消極的解決策：模型板に細分化スレを立てる。鉄板よりは落ちにくい。
積極的解決策：鉄道模型板を造る。模型板よりもさらに落ちにくいだろう。
自治スレによると鉄道模型板設立に関しては「勝手にやれば？」
「出ていく分には止めない」という物でしたよ。それを鉄槌の総意として
運営側に伝えてかまわないと思います。
× http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/323
○ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/823
○ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/823
>>642
その台詞をそっくりそのままあんたに返してやるよ。
その台詞をそっくりそのままあんたに返してやるよ。
661 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 12:45:02 ID:DI8Dpnf2O
>>656
押入アサってたら見つけた。けど先頭１両、中間１両しかない。
押入アサってたら見つけた。けど先頭１両、中間１両しかない。
普通に質問なんだけど。
ブラスの良さってどこら辺にあるのでしょうか？
HOでもNでもブラスってありますよね。
プラやダイキャストしか触ったこと無いんで良くわからんです。
今の所欠点しか思いつかないので、どうか私を洗脳してください
ブラスの良さってどこら辺にあるのでしょうか？
HOでもNでもブラスってありますよね。
プラやダイキャストしか触ったこと無いんで良くわからんです。
今の所欠点しか思いつかないので、どうか私を洗脳してください
664 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 15:33:44 ID:xVOYZq9z0
>661
奥に出してー！おながいします。
奥に出してー！おながいします。
665 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 15:45:24 ID:9nLOuPoVO
かつてない盛り上がりを見せる欧州鉄道模型評議会！
666 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 16:16:18 ID:V36uA27T0
普通に答えるｗ
>663
一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
手にしたときの金属質の冷たさが実物を思わせて良い。
これぐらいしかないなｗ
デメリットも沢山あることは事実。
メリットの中に希少形式を持っている優越感が含まれるので
その語り口が嫌らしくなりやすい。これは当人にはメリットだが
興味も無いのに聴かされる身になってはたまらないデメリットだ。
それを訴えると時々「負け惜しみを」などと勘違いも甚だしい優越
感に簡単に転化する場合が多い。
自戒してくれよｗ
>663
一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
手にしたときの金属質の冷たさが実物を思わせて良い。
これぐらいしかないなｗ
デメリットも沢山あることは事実。
メリットの中に希少形式を持っている優越感が含まれるので
その語り口が嫌らしくなりやすい。これは当人にはメリットだが
興味も無いのに聴かされる身になってはたまらないデメリットだ。
それを訴えると時々「負け惜しみを」などと勘違いも甚だしい優越
感に簡単に転化する場合が多い。
自戒してくれよｗ
それを訴えると「ホントはブラスが欲しいはず」などと勘違いも甚だしい優越感に転化する場合も多い。
初歩的なことで恐縮なのですが，メルクリンHOの貨車とか客車って，
直流の線路に乗せても大丈夫でしょうか？
直流の線路に乗せても大丈夫でしょうか？
車軸が交流用ならあぼーん。
>669
左右の車輪が絶縁されてないからショートするよ
直流用の車輪は片絶とか両絶とか車輪が絶縁されてるよネ
メルクリンの車輪はいっさい絶縁されてないんだ
車輪をおいただけでショートするよ
左右の車輪が絶縁されてないからショートするよ
直流用の車輪は片絶とか両絶とか車輪が絶縁されてるよネ
メルクリンの車輪はいっさい絶縁されてないんだ
車輪をおいただけでショートするよ
>670,671
おおお，素早いレスをありがとうございます。やはりそうでしたか。
奥でちょっとよさげなのをみつけたのですが，見送ることにいたします。
助かりましたです！
おおお，素早いレスをありがとうございます。やはりそうでしたか。
奥でちょっとよさげなのをみつけたのですが，見送ることにいたします。
助かりましたです！
>>672
直流２線式用の交換車輪を別途購入し交換すれば桶。
直流２線式用の交換車輪を別途購入し交換すれば桶。
>673
あ、その手がありましたね。
交換車輪は天3あたりにありそうですし、ここは一つ、
試してみることにいたします。
あ、その手がありましたね。
交換車輪は天3あたりにありそうですし、ここは一つ、
試してみることにいたします。
675 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 23:23:10 ID:rmlJ6dyJ0
日光あたりのφ10.5が入ったりして...
自分はオクで日光の車輪をつけたメルクリンの貨車を落とした事があります。
手持ち車輪に交換しましたが。
純正交換用車輪は何種類かあるのでメルクリンのHPで製品番号を検索される
事を御勧めします。日本での在庫状況は判りませんが、数と種類によっては
向こうへ注文した方が早く済むかもしれませんよ。
自分はオクで日光の車輪をつけたメルクリンの貨車を落とした事があります。
手持ち車輪に交換しましたが。
純正交換用車輪は何種類かあるのでメルクリンのHPで製品番号を検索される
事を御勧めします。日本での在庫状況は判りませんが、数と種類によっては
向こうへ注文した方が早く済むかもしれませんよ。
676 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 23:55:20 ID:/k7ffGVM0
>>663 つまらない釣りだと思うが、敢えてカキコする。
とりあえず、買って自分の手にとってみる。
これしか言いようがないと思う。
車でもラーメンでも同じでしょ。 自分で体験してみないことには
はじまりもなければ終わりもないよ。
とりあえず、買って自分の手にとってみる。
これしか言いようがないと思う。
車でもラーメンでも同じでしょ。 自分で体験してみないことには
はじまりもなければ終わりもないよ。
677 ：☆緑丑☆：2005/06/05(日) 00:07:39 ID:CpsicWGX0
天３じゃなくて表参道いけば純正直流車輪売ってるよ。
すっかり殺伐として荒廃しきってしまったが（元からか？ ｗ）
とりあえず普通にレスすると、
>663 >666
俺もプラ量産品派だが、確かに金属にはプラ量産品にない独特の雰囲気があり、
きっと所有したときの満足感みたいなものがあるんだろうなぁと思う。
666氏の言うデメリットといえば、例えば腐食の心配なんかじゃない？
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品が、
日本の湿気にやられて錆びたらと思うと、ガクブル・・・
あと、収集目的も違うのかな。
俺はガンガン遊び倒すからプラ量産品がいい。ブラスでは出来ないんじゃないかな？
あと666氏の言う、
＞一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
だが、最近の新興メーカーの登場により、その常識は覆されつつある。
今まで、んなわけねーだろっ！・・・ていうようなものまで
最近は製品化されつつある。恐るべし、「欧州の蟻」・・・
とりあえず普通にレスすると、
>663 >666
俺もプラ量産品派だが、確かに金属にはプラ量産品にない独特の雰囲気があり、
きっと所有したときの満足感みたいなものがあるんだろうなぁと思う。
666氏の言うデメリットといえば、例えば腐食の心配なんかじゃない？
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品が、
日本の湿気にやられて錆びたらと思うと、ガクブル・・・
あと、収集目的も違うのかな。
俺はガンガン遊び倒すからプラ量産品がいい。ブラスでは出来ないんじゃないかな？
あと666氏の言う、
＞一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
だが、最近の新興メーカーの登場により、その常識は覆されつつある。
今まで、んなわけねーだろっ！・・・ていうようなものまで
最近は製品化されつつある。恐るべし、「欧州の蟻」・・・
679 ：☆緑丑☆：2005/06/05(日) 01:07:46 ID:CpsicWGX0
ブラスはキット自体が高い。
気動車のキット１両で５００ユーロなんて出せない。
でも蒸気機関車のキットが３００ユーロだったりする。
モーター車輪込みでだ。
良くわからない世界だ。
気動車のキット１両で５００ユーロなんて出せない。
でも蒸気機関車のキットが３００ユーロだったりする。
モーター車輪込みでだ。
良くわからない世界だ。
680 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 07:42:12 ID:5Nz2hFOT0
欧州の蟻で思い出して話の腰を折って悪いけど
そろそろMistralが出荷されそうなんだが、A2DxとかA5rtuxってでるのかね？
ＰＢＡ線は何かできないような気がするのだが。
そろそろMistralが出荷されそうなんだが、A2DxとかA5rtuxってでるのかね？
ＰＢＡ線は何かできないような気がするのだが。
681 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 08:43:44 ID:X2xkJs9G0
>>666 プラ製品と同一線上で語るのもどうかと思うな。
ムサシノさんが怒るのも無理はないよね。富なんかに対してね。
ここは、欧州スレだから書いとくけど、イモン大井町にいくと、
フルグレックスコダマのＤＢ０１１７３やロンバルディのクロコを
見ることが出来る。熟練職人によるハンドメイド模型の良さが
伝わってくる模型だよね。
ムサシノさんが怒るのも無理はないよね。富なんかに対してね。
ここは、欧州スレだから書いとくけど、イモン大井町にいくと、
フルグレックスコダマのＤＢ０１１７３やロンバルディのクロコを
見ることが出来る。熟練職人によるハンドメイド模型の良さが
伝わってくる模型だよね。
682 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 08:58:00 ID:X2xkJs9G0
あと666氏の言う、
＞一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
これはちょっと違うんだよね。
特殊なマイナーな車両だからブラスなら採算とれる？なんだよ。
ただ、ブラスモデルは基本的にメジャーなモデルが主流だからね。
大型モデルになればなるほどそういうものだ。
カツミのＯＪラインナップ見てもわかるとおもうけど。欧州物でもそうだ。
＞一般に製造ロットが桁違いに少ないので、特殊な形式も出る。
これはちょっと違うんだよね。
特殊なマイナーな車両だからブラスなら採算とれる？なんだよ。
ただ、ブラスモデルは基本的にメジャーなモデルが主流だからね。
大型モデルになればなるほどそういうものだ。
カツミのＯＪラインナップ見てもわかるとおもうけど。欧州物でもそうだ。
見るだけならね。
怒るのは勝手だけどそれが当然かどうかは別。
怒るのは勝手だけどそれが当然かどうかは別。
684 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 09:06:32 ID:6nfVMYYO0
>>678俺もプラ量産品派だが、確かに金属にはプラ量産品にない独特の雰囲気があり
なるほどね。 678さんのように、プラから入門したモデラーはそういう捕らえ方を
するのか。 漏れは、最初からブラスで入ったから、最初はプラの質感や手すりの一体成型
など気になった。というか、気に入らないものだったね。
最近のプラ製品は、別付け部品や成型技術の向上で廉価ブラスものより
いい出来だがね。
なるほどね。 678さんのように、プラから入門したモデラーはそういう捕らえ方を
するのか。 漏れは、最初からブラスで入ったから、最初はプラの質感や手すりの一体成型
など気になった。というか、気に入らないものだったね。
最近のプラ製品は、別付け部品や成型技術の向上で廉価ブラスものより
いい出来だがね。
685 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 09:20:24 ID:X2xkJs9G0
>>678
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品が、
そう感じるかもしれないが、678さんも自分の給料をどう感じている？
ＯＪなら、資料集めからはじめて完成まで1年はかかるよ。
他人が1年かけてやる仕事にたいして、目の玉が飛び出るほどの
値段だね^^とは。 自分が逆に言われたらどう思うか？
むしろ、プラ製品がほぼ同じような価格であるほうが
驚きだよ。 利幅は大きいだろうね。
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品が、
そう感じるかもしれないが、678さんも自分の給料をどう感じている？
ＯＪなら、資料集めからはじめて完成まで1年はかかるよ。
他人が1年かけてやる仕事にたいして、目の玉が飛び出るほどの
値段だね^^とは。 自分が逆に言われたらどう思うか？
むしろ、プラ製品がほぼ同じような価格であるほうが
驚きだよ。 利幅は大きいだろうね。
686 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 09:33:54 ID:IuTd/bEU0
>>681
プラ製品と同一線上で比べないと言うのは良く判るのだけれども、いつも比べたがる人が双方に絶えないような気がしますが。
違う世界だと言うのであれば、ブラスモデルはブラスモデルの中で比べればいいのです。（プラも同じです）
ハンドメイドを強調されているようですが、ハンドメイドの中でもこれは格別と言う書き方にならなければおかしいのでは
ないでしょうか？文章の外でプラ製品と比べていませんか？
あと685についてですけど、何がどうして同じような価格といわれるのか判りません。
模型って目的が違えば比べようが無いでしょう？機関車を年に５両買う人がプラとブラスを比べよと言われたら、できる
のはプラでもブラスでも機関車５両の場合だけでしょう？ブラスのほうの条件を変えて同じだと言われましても。
違う世界なら無理やり比べなければいいんです。
プラ製品と同一線上で比べないと言うのは良く判るのだけれども、いつも比べたがる人が双方に絶えないような気がしますが。
違う世界だと言うのであれば、ブラスモデルはブラスモデルの中で比べればいいのです。（プラも同じです）
ハンドメイドを強調されているようですが、ハンドメイドの中でもこれは格別と言う書き方にならなければおかしいのでは
ないでしょうか？文章の外でプラ製品と比べていませんか？
あと685についてですけど、何がどうして同じような価格といわれるのか判りません。
模型って目的が違えば比べようが無いでしょう？機関車を年に５両買う人がプラとブラスを比べよと言われたら、できる
のはプラでもブラスでも機関車５両の場合だけでしょう？ブラスのほうの条件を変えて同じだと言われましても。
違う世界なら無理やり比べなければいいんです。
687 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 09:37:07 ID:6nfVMYYO0
>>678 あと、収集目的も違うのかな。
俺はガンガン遊び倒すからプラ量産品がいい。ブラスでは出来ないんじゃないかな？
プラの値段考えたら、そうだろうね。気軽さというのはある。
ただ、そういうことが出来るレイアウトをもっている日本のモデラーは
ブラスモデラー並みに限られた人たちじゃないのかな。
たとえば、都内なら安いマンションで１㎡50万はするでしょ。
ＨＯレイアウトには２０㎡はいるからね。ワンルームマンション１戸分ですよ。
まあ、１０００万だね。その辺の金額は皆さんの家、土地の値段からどれだけの
コストがかかっているか計算すればいいことだけど。
そういうことも含めて総合的に考えなきゃ。
ただ、ブラスモデルは高いといったところでしょうがない話だよ。
この趣味はね。 工作だけで満足なモデラーは別として。
俺はガンガン遊び倒すからプラ量産品がいい。ブラスでは出来ないんじゃないかな？
プラの値段考えたら、そうだろうね。気軽さというのはある。
ただ、そういうことが出来るレイアウトをもっている日本のモデラーは
ブラスモデラー並みに限られた人たちじゃないのかな。
たとえば、都内なら安いマンションで１㎡50万はするでしょ。
ＨＯレイアウトには２０㎡はいるからね。ワンルームマンション１戸分ですよ。
まあ、１０００万だね。その辺の金額は皆さんの家、土地の値段からどれだけの
コストがかかっているか計算すればいいことだけど。
そういうことも含めて総合的に考えなきゃ。
ただ、ブラスモデルは高いといったところでしょうがない話だよ。
この趣味はね。 工作だけで満足なモデラーは別として。
688 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 09:51:02 ID:6nfVMYYO0
>>683 見るだけならね
あまりご存じないようですね。
Ｏならフルグレックスでもロンバルディでも牽引力はかなりのものですよ。
天ＨＯのＳＬのように客車４，５両が精一杯なんてことはありません。
それに見るだけといいますが、あれだけ水平垂直をきっちりだしている
作品はそうないですよ。車輪も面取りしてね。
ＤＢ０１、1980年製でフルパイピングと言うわけではないですが、
大変品格のある模型ですよ。
まず、飽きが来ないモデルですね。
結局、いいモデルというのはそこに尽きるんですよ。
あまりご存じないようですね。
Ｏならフルグレックスでもロンバルディでも牽引力はかなりのものですよ。
天ＨＯのＳＬのように客車４，５両が精一杯なんてことはありません。
それに見るだけといいますが、あれだけ水平垂直をきっちりだしている
作品はそうないですよ。車輪も面取りしてね。
ＤＢ０１、1980年製でフルパイピングと言うわけではないですが、
大変品格のある模型ですよ。
まず、飽きが来ないモデルですね。
結局、いいモデルというのはそこに尽きるんですよ。
高い高いという人はちょっとおかしいと私も思いますけどね。
たとえば685氏の様に条件を変えて楽しまれているわけだから、プラ製品の買い物の仕方と
比べるほうが変だという言い方もできてしまうわけです。
目的が違うのだから、本来優越も何も関係ない人に対して優越感を誇るような勘違いがスレを
荒らしてゆくのでしょう。文章のささいな表現です。難しいですね。
ブラスモデルを一生懸命になって買っている人、あと少しで買えずに涙を飲んでいる人に、
勘違い優越感を持つ人やその挑発に乗りやすい人が多いかもしれないｗ
懐具合が余裕の人は文字通り別世界だからプラ側の挑発にも泰然としてたりして。
（私も挑発してるしｗ）
たとえば685氏の様に条件を変えて楽しまれているわけだから、プラ製品の買い物の仕方と
比べるほうが変だという言い方もできてしまうわけです。
目的が違うのだから、本来優越も何も関係ない人に対して優越感を誇るような勘違いがスレを
荒らしてゆくのでしょう。文章のささいな表現です。難しいですね。
ブラスモデルを一生懸命になって買っている人、あと少しで買えずに涙を飲んでいる人に、
勘違い優越感を持つ人やその挑発に乗りやすい人が多いかもしれないｗ
懐具合が余裕の人は文字通り別世界だからプラ側の挑発にも泰然としてたりして。
（私も挑発してるしｗ）
× いてｔるのであって
○ いってるのであって
○ いってるのであって
692 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:03:45 ID:6nfVMYYO0
>>678 例えば腐食の心配なんかじゃない？
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品
その点は、とくに問題はないと思います。
コダマのＤＢ０１も25年以上経っていますからね。
最も、そのうちの何年かはヨーロッパにあったのかも知れませんが。
ちょっと、鉄模とは関係ないですが、銀製品は日本ではダメですね。
すぐに黒くなるから。 逆に、漆や陶器などは欧米の乾燥した気候では
だめになるようです。
目ん玉飛び出るくらい高い（少なくとも貧乏人の俺には気が遠くなる）高級品
その点は、とくに問題はないと思います。
コダマのＤＢ０１も25年以上経っていますからね。
最も、そのうちの何年かはヨーロッパにあったのかも知れませんが。
ちょっと、鉄模とは関係ないですが、銀製品は日本ではダメですね。
すぐに黒くなるから。 逆に、漆や陶器などは欧米の乾燥した気候では
だめになるようです。
>>685
＞他人が1年かけてやる仕事にたいして、目の玉が飛び出るほどの
＞値段だね^^とは。 自分が逆に言われたらどう思うか？
何を言いたいのかよくわからない。
価格（∝コスト）に影響するのは期間じゃなくて作業量（人数×作業時間）でしょ？
本当につきっきりでまる１年かけてやった仕事ならそれこそ目玉が飛び出るほどの値段に
ならないとおかしいのではないですか？
＞他人が1年かけてやる仕事にたいして、目の玉が飛び出るほどの
＞値段だね^^とは。 自分が逆に言われたらどう思うか？
何を言いたいのかよくわからない。
価格（∝コスト）に影響するのは期間じゃなくて作業量（人数×作業時間）でしょ？
本当につきっきりでまる１年かけてやった仕事ならそれこそ目玉が飛び出るほどの値段に
ならないとおかしいのではないですか？
694 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:09:43 ID:6nfVMYYO0
695 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:15:36 ID:X2xkJs9G0
>>693 作業量だろうがなんだろうが
従事している人間には生活がかかっているんですが？
作業量というけどね、外部の人間にはどれだけ働いているかなんて
わからないでしょ？ つきっきりとはおかしなこといいますね。ｗｗ
もちろんそういう作品もありますよ。
オリエント急行の客車なんかね。300万とか1000万とかそういうのが。
で、あなたのいう目の玉が飛び出る値段とは？
いくらなら目が飛び出る！？ｗｗ
従事している人間には生活がかかっているんですが？
作業量というけどね、外部の人間にはどれだけ働いているかなんて
わからないでしょ？ つきっきりとはおかしなこといいますね。ｗｗ
もちろんそういう作品もありますよ。
オリエント急行の客車なんかね。300万とか1000万とかそういうのが。
で、あなたのいう目の玉が飛び出る値段とは？
いくらなら目が飛び出る！？ｗｗ
696 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:19:14 ID:pdoV97LN0
697 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:21:25 ID:X2xkJs9G0
>>693 国内の話だが、フェニックスの息子が
今回はこれだけ時間かかったからこの値段にしようというわけには
いかないんだよね。 徹夜したから残業分割り増しするとかさ。
それはほかの業種の下請けでも同じだよ。
今回はこれだけ時間かかったからこの値段にしようというわけには
いかないんだよね。 徹夜したから残業分割り増しするとかさ。
それはほかの業種の下請けでも同じだよ。
698 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:21:31 ID:pdoV97LN0
699 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:25:29 ID:6nfVMYYO0
>>698 義務？ おかしなこと言うね。
子供みたいだなｗｗ 何かというと、義務権利とかいうじゃない、子供は。
あまり世の中について理解がないようだねｗｗ
すこし、お金にて勉強したほうが良いんじゃない？
子供みたいだなｗｗ 何かというと、義務権利とかいうじゃない、子供は。
あまり世の中について理解がないようだねｗｗ
すこし、お金にて勉強したほうが良いんじゃない？
700 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:26:35 ID:X2xkJs9G0
お金について勉強ね。
701 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:30:43 ID:pdoV97LN0
相変わらず挑発的だねｗ。
それがブラス厨の評判を下げていることに気づかないようだねｗｗ
あまり世の中について理解がないようだねｗｗｗ
すこし、お金にて勉強したほうが良いんじゃない？
それがブラス厨の評判を下げていることに気づかないようだねｗｗ
あまり世の中について理解がないようだねｗｗｗ
すこし、お金にて勉強したほうが良いんじゃない？
702 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:32:15 ID:6nfVMYYO0
>>666
メリットの中に希少形式を持っている優越感が含まれるので
その語り口が嫌らしくなりやすい。これは当人にはメリットだが
興味も無いのに聴かされる身になってはたまらないデメリットだ。
何を希少というかわからないが、形式の多さから言えば
プラ製品が圧倒的に有利だしな。
聞かされるというが、逆もそうなんだからね。
というか、材質のちがいでどうこういうモデラーなどいないだろ。
興味がないのは、その形式や時代の車両について興味がないから
ということだよ。
負け惜しみというが、使える金額では負けているワナｗｗ
メリットの中に希少形式を持っている優越感が含まれるので
その語り口が嫌らしくなりやすい。これは当人にはメリットだが
興味も無いのに聴かされる身になってはたまらないデメリットだ。
何を希少というかわからないが、形式の多さから言えば
プラ製品が圧倒的に有利だしな。
聞かされるというが、逆もそうなんだからね。
というか、材質のちがいでどうこういうモデラーなどいないだろ。
興味がないのは、その形式や時代の車両について興味がないから
ということだよ。
負け惜しみというが、使える金額では負けているワナｗｗ
703 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:35:48 ID:6nfVMYYO0
704 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:36:47 ID:pdoV97LN0
>>703
もう一度これを返すよ
696 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:19:14 ID:pdoV97LN0
>>690
（私も挑発してるしｗ）
カミング・アウト 乙
>>666 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 16:16:18 ID:V36uA27T0
自戒してくれよｗ
もう一度これを返すよ
696 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:19:14 ID:pdoV97LN0
>>690
（私も挑発してるしｗ）
カミング・アウト 乙
>>666 ：名無しでGO!：2005/06/04(土) 16:16:18 ID:V36uA27T0
自戒してくれよｗ
706 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:52:55 ID:pdoV97LN0
>>705
実際、レス、つけてるじゃんｗｗｗ
実際、レス、つけてるじゃんｗｗｗ
707 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:55:47 ID:6nfVMYYO0
それにしても、プラ厨と言うのはホント性格わるいね。
前もだれか書いていたけど。
ブラスモデルの話がでると、無視か自慢するなコールだもんな。
貧乏人ほど歪んで性格ワルイいると言うのは、本当だな。ｗｗ
前もだれか書いていたけど。
ブラスモデルの話がでると、無視か自慢するなコールだもんな。
貧乏人ほど歪んで性格ワルイいると言うのは、本当だな。ｗｗ
708 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 10:57:27 ID:pdoV97LN0
ホラ、また挑発してるし。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい、>>610
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ドッカン
ｍ ドッカン
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710 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 12:38:37 ID:il+B1D+B0
「年中馬鹿祭」期待上aga
いや、マジで申し訳ない・・・
実のところ、最近のこのスレの廃れ具合に心が痛み、 なんとかうまくまとめようと努力はしたんだが、
結果的にますます火種を作ってしまったみたいで激しく鬱 orz
顔を付き合わせている訳ではないから、ここのカキコには神経使うね、本当。
>>684＝687
なるほどね。そういう見方もあるわけですか。勉強になります。ちなみに俺は、別にレイアウトを持っているわけではなく、
車両はフライシュマンの線路上をグルグル周っているだけでつ・・・サラリーマンの帰宅後の密かな楽しみ・・・ってやつ。
>>685
別に他意はないんだよ。素直に思っただけでつ。
実際のところブラスに欲しい車両がない、というだけの話なんですが、それでもブラス製品というものを所有したことがないので、
所有者としての気分や満足感って想像くらいしかできないでつ。俺の発言に気を悪くした人がいたとしたら謝罪しておく。
また余計なことを書くと荒れそうなので、とりあえずこの辺でやめときまつ・・・
実のところ、最近のこのスレの廃れ具合に心が痛み、 なんとかうまくまとめようと努力はしたんだが、
結果的にますます火種を作ってしまったみたいで激しく鬱 orz
顔を付き合わせている訳ではないから、ここのカキコには神経使うね、本当。
>>684＝687
なるほどね。そういう見方もあるわけですか。勉強になります。ちなみに俺は、別にレイアウトを持っているわけではなく、
車両はフライシュマンの線路上をグルグル周っているだけでつ・・・サラリーマンの帰宅後の密かな楽しみ・・・ってやつ。
>>685
別に他意はないんだよ。素直に思っただけでつ。
実際のところブラスに欲しい車両がない、というだけの話なんですが、それでもブラス製品というものを所有したことがないので、
所有者としての気分や満足感って想像くらいしかできないでつ。俺の発言に気を悪くした人がいたとしたら謝罪しておく。
また余計なことを書くと荒れそうなので、とりあえずこの辺でやめときまつ・・・
連投スマソ
>>678＝712でつ
>>692
＞その点は、とくに問題はないと思います。
＞コダマのＤＢ０１も25年以上経っていますからね。
そうなんですか。
私の知り合いの話で、錆びてしまったものがあるそうですが、
湿気が多い場所にでも保管してあったのでしょうかね。
>>695
１０マソの単位には、もうクラクラでつ・・・
私の過去最大級の買い物は、たぶん８マソくらいだったが、
清水の舞台から転落死状態でつた・・・
>>678＝712でつ
>>692
＞その点は、とくに問題はないと思います。
＞コダマのＤＢ０１も25年以上経っていますからね。
そうなんですか。
私の知り合いの話で、錆びてしまったものがあるそうですが、
湿気が多い場所にでも保管してあったのでしょうかね。
>>695
１０マソの単位には、もうクラクラでつ・・・
私の過去最大級の買い物は、たぶん８マソくらいだったが、
清水の舞台から転落死状態でつた・・・
714 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 16:45:17 ID:jvqoEYWAO
次のスレは国ごとに分けますか？
ドイツ型スレ
フランス型スレ
イタリア型スレ
スイス型スレ
くらいかな。んで、材質によらず語り合えばいいじゃん。
自慢っぽい書き込みやひがみっぽい書き込みがあったら、チラシの裏に書けば？ってな感じでスルーしましょうよ。
ここらで両国情報。
Trix ﾊﾞｲｴﾙﾝP3/52が17K
ﾌﾗｲｯｼｭﾏﾝDB-BR65が12K
ﾛｺSNCB2018が11Kほか。
携帯からだと打ち込みにくいからこれで終わり。
ドイツ型スレ
フランス型スレ
イタリア型スレ
スイス型スレ
くらいかな。んで、材質によらず語り合えばいいじゃん。
自慢っぽい書き込みやひがみっぽい書き込みがあったら、チラシの裏に書けば？ってな感じでスルーしましょうよ。
ここらで両国情報。
Trix ﾊﾞｲｴﾙﾝP3/52が17K
ﾌﾗｲｯｼｭﾏﾝDB-BR65が12K
ﾛｺSNCB2018が11Kほか。
携帯からだと打ち込みにくいからこれで終わり。
715 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 16:59:18 ID:4KqSjkKC0
両国いったけどほんと欧州ないや
社長はいなかったみたいだ
本業は中古品をアジアにながしてるってきいたことあるけど
社長はいなかったみたいだ
本業は中古品をアジアにながしてるってきいたことあるけど
>>715
台湾に流してるのはポポンデッタ。両国は違うよ。
台湾に流してるのはポポンデッタ。両国は違うよ。
717 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 17:05:57 ID:X2xkJs9G0
錆は、保存状態が悪かったんだろうな。
漏れは、プラ製品でも触る前は手を洗うしな。
手垢なんかカビの原因にもなるし。
ブラスなら当然それ以上に気を使うよ。
湯気や加湿器なんかもってのほか。
漏れは、プラ製品でも触る前は手を洗うしな。
手垢なんかカビの原因にもなるし。
ブラスなら当然それ以上に気を使うよ。
湯気や加湿器なんかもってのほか。
718 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 17:20:07 ID:T+0Q0Xhu0
719 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 18:28:20 ID:ceL3SVmL0
>>717
そんなに気を遣って模型触るのはメンドイ。プラだブラスだって言ったって
所詮はおもちゃ。それ相応の傷みが有るほうがかえってオレは好き。
コダマの０１ぢゃないけど２５年も経ったら今のメルクリンなんかの
デジタルシステムはダメになってるだろうなぁ。デコーダーがダメになる前に
システムそのものが変わったりして。
ロンバルディの車輪に面取りがしてあるって、やっぱり気付く人は居るんだと
ちょと嬉しくなった。あれが良く走る秘訣なんだってば。
そんなに気を遣って模型触るのはメンドイ。プラだブラスだって言ったって
所詮はおもちゃ。それ相応の傷みが有るほうがかえってオレは好き。
コダマの０１ぢゃないけど２５年も経ったら今のメルクリンなんかの
デジタルシステムはダメになってるだろうなぁ。デコーダーがダメになる前に
システムそのものが変わったりして。
ロンバルディの車輪に面取りがしてあるって、やっぱり気付く人は居るんだと
ちょと嬉しくなった。あれが良く走る秘訣なんだってば。
>>695
＞従事している人間には生活がかかっているんですが？
オーダーメイド品ならともかく、価格に見合うかどうか、その金額が出せるかどうかを判断するのは
消費者であって、生産者の生活がどうなるかなど消費者には関係ないでしょ。
＞作業量というけどね、外部の人間にはどれだけ働いているかなんてわからないでしょ？
誰も正確な作業量を把握できるとは言ってないでしょうに。大まかな話だというのがわからないですか？
作業量はおおむね製品の出来に比例するわけだが、それがわからないのは見る目がないということでは？
少なくともプラ製品の作業量は全くわかってないようだけど。
>>697
誰もかかった作業量をそのまま転嫁しているとは言ってないでしょ？
売り出そうとする価格から製作にかけられる資源（人・モノ・金）や作業量が決まってくるのであって、
そこから製品の出来具合や造りの妥協点が決まってくるわけでしょうに。
＞従事している人間には生活がかかっているんですが？
オーダーメイド品ならともかく、価格に見合うかどうか、その金額が出せるかどうかを判断するのは
消費者であって、生産者の生活がどうなるかなど消費者には関係ないでしょ。
＞作業量というけどね、外部の人間にはどれだけ働いているかなんてわからないでしょ？
誰も正確な作業量を把握できるとは言ってないでしょうに。大まかな話だというのがわからないですか？
作業量はおおむね製品の出来に比例するわけだが、それがわからないのは見る目がないということでは？
少なくともプラ製品の作業量は全くわかってないようだけど。
>>697
誰もかかった作業量をそのまま転嫁しているとは言ってないでしょ？
売り出そうとする価格から製作にかけられる資源（人・モノ・金）や作業量が決まってくるのであって、
そこから製品の出来具合や造りの妥協点が決まってくるわけでしょうに。
721 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 20:11:41 ID:4bOWP6r10
＜俺の主観＞
一両20万のブラス蒸気は、欲しいけれど価格面で俺には手を出しにくい。
1両3万のプラ蒸気は、欲しいし、なんとか小遣いやりくりして毎月買える。
1両7千円のN国産蒸気は買えるけれど、買ってない。
＜ある主婦の主観＞
1両20万の模型？論外。馬鹿じゃないの？
1両3万の模型？あんた3万あったら温泉旅行いけるじゃないの！！
そんな高くて意味無い飾りを買うなんて許しません。
1両7千円のN国産蒸気。あんた7千円あったら家族皆で食事に行けるじゃないの！
そんな無駄使い許しません。
主観なんて人それぞれ違います。
高いだの安いだの言い争っても意味ありません。
誰が話しても水掛け論になって収集つかなくなるだけです。
ブラス好きもプラ好きももう言い争いを止めませんか？
一両20万のブラス蒸気は、欲しいけれど価格面で俺には手を出しにくい。
1両3万のプラ蒸気は、欲しいし、なんとか小遣いやりくりして毎月買える。
1両7千円のN国産蒸気は買えるけれど、買ってない。
＜ある主婦の主観＞
1両20万の模型？論外。馬鹿じゃないの？
1両3万の模型？あんた3万あったら温泉旅行いけるじゃないの！！
そんな高くて意味無い飾りを買うなんて許しません。
1両7千円のN国産蒸気。あんた7千円あったら家族皆で食事に行けるじゃないの！
そんな無駄使い許しません。
主観なんて人それぞれ違います。
高いだの安いだの言い争っても意味ありません。
誰が話しても水掛け論になって収集つかなくなるだけです。
ブラス好きもプラ好きももう言い争いを止めませんか？
722 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 20:52:56 ID:sqxUkxm5O
女って自分の価値観に合わないものを全て否定するのが、それなりの割合でいるからな…
723 ：721：2005/06/05(日) 21:09:20 ID:4bOWP6r10
＜ある主婦＞というのは特定の人を指すわけでも
女性の代表として選んだわけでもありません。
たんに価値観の異なる一例として想定しただけです。
女性を差別する意図はありません。
想定例をもうひとつ追加します
＜あるスポーツ愛好家＞
1両20万の模型？博物館でも開館するの？
1両3万の模型？高いね。そんなもの高いもの買ってどうするの？
1両7千円のN国産蒸気。そんなもの買ってどうするの？
少しは服買ったりとかスポーツジム通ったら？
主観の違いの一例として投稿します。
模型に対する価値観なんて好みで変わるもんだと思うんです。
連投ウザくてスマソ。
女性の代表として選んだわけでもありません。
たんに価値観の異なる一例として想定しただけです。
女性を差別する意図はありません。
想定例をもうひとつ追加します
＜あるスポーツ愛好家＞
1両20万の模型？博物館でも開館するの？
1両3万の模型？高いね。そんなもの高いもの買ってどうするの？
1両7千円のN国産蒸気。そんなもの買ってどうするの？
少しは服買ったりとかスポーツジム通ったら？
主観の違いの一例として投稿します。
模型に対する価値観なんて好みで変わるもんだと思うんです。
連投ウザくてスマソ。
↓に出入りしてる香具師が出てくると荒れる件について
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
↓そこでカキコしてる香具師
ID:X2xkJs9G0 >>681.682,685,695,697,700,717
ID:6nfVMYYO0 >>684,687,688,692,694,699,702,703,705,707
ID:IuTd/bEU0 >>686,690
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
↓そこでカキコしてる香具師
ID:X2xkJs9G0 >>681.682,685,695,697,700,717
ID:6nfVMYYO0 >>684,687,688,692,694,699,702,703,705,707
ID:IuTd/bEU0 >>686,690
725 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 21:11:40 ID:sqxUkxm5O
>>713
すまんね。漏れも貴方が言いたいことは分かっていたよ。
すまんね。漏れも貴方が言いたいことは分かっていたよ。
○ ID:X2xkJs9G0 >>681,682,685,695,697,700,717
奥でLIMA SNCF CC40100 がジャンクで出てますね。目下１マソ超えたところ。
私も稼動品持ってまして，部品取り用に，と思ったんですが，高すぎで断念。
そんなに人気がある車種だとは知らなかった。
私も稼動品持ってまして，部品取り用に，と思ったんですが，高すぎで断念。
そんなに人気がある車種だとは知らなかった。
728 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 23:33:11 ID:X2xkJs9G0
＜俺の主観＞
一両20万のブラス蒸気は、欲しいけれど価格面で俺には手を出しにくい。
1両3万のプラ蒸気は、欲しいし、なんとか小遣いやりくりして毎月買える。
プラス蒸気3万というが、1両ですむ香具師はいないんだな、これが。
○天からC62やC57でたけど、まわりで1両で済ました香具師ほとんどいないよ。
それは、ロコでもフライシュマンでも同じだろう。
だからつぎ込んでいる金額にしたらたいした違いはないんだよ。
そこで、思うのだがなぜローンをつかわないのか？
ローンとかキャッシング使えば、ブラスでもHOなら問題なく支払いできるんじゃない？
一両20万のブラス蒸気は、欲しいけれど価格面で俺には手を出しにくい。
1両3万のプラ蒸気は、欲しいし、なんとか小遣いやりくりして毎月買える。
プラス蒸気3万というが、1両ですむ香具師はいないんだな、これが。
○天からC62やC57でたけど、まわりで1両で済ました香具師ほとんどいないよ。
それは、ロコでもフライシュマンでも同じだろう。
だからつぎ込んでいる金額にしたらたいした違いはないんだよ。
そこで、思うのだがなぜローンをつかわないのか？
ローンとかキャッシング使えば、ブラスでもHOなら問題なく支払いできるんじゃない？
729 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 23:38:58 ID:Wt5jrZ5v0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ ローンとかキャッシング会社め！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
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/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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730 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 23:40:44 ID:1L1dy85I0
クレジットカードと現金払いを組み合わせてプラもブラスも買っている
欧州Nゲージャーの俺が来ましたよ。
…プラ派もブラス派もくだらねぇ争いは止めろよ…
両者は相補完し合うもので敵対するものではない。
欧州Nゲージャーの俺が来ましたよ。
…プラ派もブラス派もくだらねぇ争いは止めろよ…
両者は相補完し合うもので敵対するものではない。
731 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 23:47:12 ID:X2xkJs9G0
例えにマジレスカコワルイ
733 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 00:26:42 ID:4UPer8Xx0
728と731は論点ずれてないか？
話かき回さないで欲しいんだが。
話かき回さないで欲しいんだが。
>>723
＞少しは服買ったりとかスポーツジム通ったら？
禿ワロタ。でも本当だよな。
以前ここで遺言状の話があったが、あれなんかが正に典型例かも？
家族にとっては、模型なんて何の価値もない玩具に過ぎん。
＞少しは服買ったりとかスポーツジム通ったら？
禿ワロタ。でも本当だよな。
以前ここで遺言状の話があったが、あれなんかが正に典型例かも？
家族にとっては、模型なんて何の価値もない玩具に過ぎん。
連投スマソ。
>>727
それこそ、リマの玩具かレマコの高級ブラスしかないからな。
過去にはジューフもあったが、あれは真ん中の軸がダミーだったね。
そういった意味では、絶版になったリマのCC40100も貴重だ。
入札されている金額が妥当なのかは分からないが、
どうしても欲しければもっと跳ね上がるのではないか？
結果がどうなるか、ちょっと興味深い。
>>727
それこそ、リマの玩具かレマコの高級ブラスしかないからな。
過去にはジューフもあったが、あれは真ん中の軸がダミーだったね。
そういった意味では、絶版になったリマのCC40100も貴重だ。
入札されている金額が妥当なのかは分からないが、
どうしても欲しければもっと跳ね上がるのではないか？
結果がどうなるか、ちょっと興味深い。
736 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 03:32:03 ID:GfiFCmcxO
リマのｃｃ４０１００って今春数回出てたよね。
ところで、あれの屋上配管一体成形なんで手持ちのヤツのを全部削って付け直したいんだが、
ちょうど良い角度からの写真見たこと無い。どこかオススメのサイトありますか？
ところで、あれの屋上配管一体成形なんで手持ちのヤツのを全部削って付け直したいんだが、
ちょうど良い角度からの写真見たこと無い。どこかオススメのサイトありますか？
737 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 03:34:20 ID:aJyTsb9wO
LSMはCC40100やらないのかなぁ？
738 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 10:50:04 ID:XICGPCJB0
739 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 11:25:16 ID:MBMx6ba80
>>738
何でアホなんだ？ いや怒って聞いてるんじゃなくって判らんのだが。
大体家族にとっては迷惑この上ない玩具。 場所は食うし、夜中にうるさいし
、子供が触ったら烈火のごとく怒るし。売ったって二束三文にしかならないし。
何でアホなんだ？ いや怒って聞いてるんじゃなくって判らんのだが。
大体家族にとっては迷惑この上ない玩具。 場所は食うし、夜中にうるさいし
、子供が触ったら烈火のごとく怒るし。売ったって二束三文にしかならないし。
↓に出入りしてる香具師が出てくると荒れる件について
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
↓そこでカキコしてる香具師
ID:XICGPCJB0 >>738
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
↓そこでカキコしてる香具師
ID:XICGPCJB0 >>738
741 ：739：2005/06/06(月) 11:44:03 ID:MBMx6ba80
744 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 13:29:51 ID:1++oGpjv0
>>680
TEE66(Mistral69)の分だけでTEE61(PBA)の分はもともと予定にもなかった気がするが
しかしコラーユがバッティングしたように突然どこかがPBA発表せんかな。
ブラスメーカーでもいいから
TEE66(Mistral69)の分だけでTEE61(PBA)の分はもともと予定にもなかった気がするが
しかしコラーユがバッティングしたように突然どこかがPBA発表せんかな。
ブラスメーカーでもいいから
745 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 20:05:41 ID:wMAe3ocO0
>>744 いまならブラスなら4万以上はするぞ。
746 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 21:40:33 ID:jy+y1zC60
>>745
ブラスのTEE客車てあるの？
ブラスのTEE客車てあるの？
747 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 21:50:39 ID:wMAe3ocO0
>>746 1番ならレマコでDBのTEEがでた。
他は知らん。ってか、ないと思う。
他は知らん。ってか、ないと思う。
748 ：名無しでGO!：2005/06/06(月) 21:57:09 ID:UJ0rXpiq0
749 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 00:13:25 ID:dF591utcO
このスレは、ブラス厨専用スレになりました。
こんなスレみんなで逃げ出して、勝手にブラス厨でdat落ちしてもらいましょう！
こんなスレみんなで逃げ出して、勝手にブラス厨でdat落ちしてもらいましょう！
750 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 00:19:09 ID:SXQAfpo+0
751 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 01:44:54 ID:RJAWNnER0
752 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 01:59:47 ID:1UOmsS7X0
↓に出入りしてる香具師が出てくると荒れる件について
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/889
↓そこでカキコしてる香具師
ID:RJAWNnER0 >>751
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/889
↓そこでカキコしてる香具師
ID:RJAWNnER0 >>751
レスアンカの使い方からして
ID:RJAWNnER0 = ID:wMAe3ocO0 = ID:6nfVMYYO0 = ID:Gf+2G2qg0 = ID:3aXufWlE0
いずれも↓にカキコあり。
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
コイツは放置推奨。
ID:RJAWNnER0 = ID:wMAe3ocO0 = ID:6nfVMYYO0 = ID:Gf+2G2qg0 = ID:3aXufWlE0
いずれも↓にカキコあり。
【ＨＯ】ＡＨＯの標準語【１／８７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222/
コイツは放置推奨。
グダグダな展開に便乗してもっとグダグダなバカキコ。
メルクリンのC/Kトラックの左右のレールを絶縁して２，３線式兼用にしようと画策中。
で、ポイント部をどうするかで迷走中、それ以外は何とかなりそうなのだが．．．。
え？何でわざわざ２線用の動力車を走らせる必要があるのかって？
２線式と３線式どっちも複線にすると４線分スペース取るでしょ？
妥協してどっちかを単線にするとしても３線分スペースが要るし．．．。
２線用の機関車３線用に改造してもいいけど
減ってきた集電シューのカタカタ音が気になるとですよ、
特にFleischmann機のスムーズさとのギャップが．．．orz
(静音シューのＢＡＫＡ、もう買わねぇＹＯ!! ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!)
できればC-sine機も２線用にコンバートしたいくらいだし．．．。
(37xxx番台以前のやつはモーター音で相殺されて気にならんのだが．．．。)
ものの見事にチラシのウラだな．．．orz
メルクリンのC/Kトラックの左右のレールを絶縁して２，３線式兼用にしようと画策中。
で、ポイント部をどうするかで迷走中、それ以外は何とかなりそうなのだが．．．。
え？何でわざわざ２線用の動力車を走らせる必要があるのかって？
２線式と３線式どっちも複線にすると４線分スペース取るでしょ？
妥協してどっちかを単線にするとしても３線分スペースが要るし．．．。
２線用の機関車３線用に改造してもいいけど
減ってきた集電シューのカタカタ音が気になるとですよ、
特にFleischmann機のスムーズさとのギャップが．．．orz
(静音シューのＢＡＫＡ、もう買わねぇＹＯ!! ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!)
できればC-sine機も２線用にコンバートしたいくらいだし．．．。
(37xxx番台以前のやつはモーター音で相殺されて気にならんのだが．．．。)
ものの見事にチラシのウラだな．．．orz
755 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 05:39:11 ID:tuMJH27L0
閉店する静岡の模型屋ってどこよ？
756 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 05:52:16 ID:gna/bPLN0
>>755
清水にある模型屋
清水にある模型屋
何かの暗号？
清水って言えば草薙の模型屋、いつの間にか消えてたな…
清水って言えば草薙の模型屋、いつの間にか消えてたな…
758 ：756：2005/06/07(火) 10:46:35 ID:k1sockOG0
759 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 12:07:12 ID:RJAWNnER0
>>752>>753 つまらんこと書いてないで、オマエも情報提供しろヤ。
>>734 知り合いのじいさんは、毎朝散歩してるし、服は奥さんが買っている。
なにがワロタなんだかイマイチわからんのだが。
>>739 売ったって二束三文にしかならないし。
まず、いったいどんな模型もっているか、聞きたいな。
２ソク３モンにでもなればいいじゃないか。
>>734 知り合いのじいさんは、毎朝散歩してるし、服は奥さんが買っている。
なにがワロタなんだかイマイチわからんのだが。
>>739 売ったって二束三文にしかならないし。
まず、いったいどんな模型もっているか、聞きたいな。
２ソク３モンにでもなればいいじゃないか。
760 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 12:33:44 ID:z8enRkge0
ID:RJAWNnER0警報発令中！
ID:RJAWNnER0は完全スルーでおながいします。
ID:RJAWNnER0は完全スルーでおながいします。
その清水の模型屋に欧州型があるの？
静岡の佐野模型ならﾒﾙｸﾘﾝやってるみたいだけど。
静岡の佐野模型ならﾒﾙｸﾘﾝやってるみたいだけど。
762 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 13:29:34 ID:z8enRkge0
>>761
佐野模型も店頭在庫はないでしょ。
佐野模型も店頭在庫はないでしょ。
764 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 21:31:38 ID:vUcc57a2O
>>な、なんだってーーー！！！
くそーー週末収穫しに行くぞ！！
ついでにオフ会しない？
くそーー週末収穫しに行くぞ！！
ついでにオフ会しない？
766 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 22:22:53 ID:Bb0pXkko0
あるとすれば、中古のICEでしょうか
あとは何が残っているか分からないまま、
果たして静岡県まで電車賃払って行く勇気があるか、ってところだな。
関東近県から新幹線使わずとも片道３千円近く掛かるし、
それで行ってみたら何もなかった・・・だったら orz
果たして静岡県まで電車賃払って行く勇気があるか、ってところだな。
関東近県から新幹線使わずとも片道３千円近く掛かるし、
それで行ってみたら何もなかった・・・だったら orz
ついでに浜松のウナギにでも行ってみれば？
769 ：名無しでGO!：2005/06/07(火) 23:34:02 ID:a7wGIH/b0
MicroMetakitの蒸気が欲しいのでつが、
あれはちゃんと走るんでしょうか？
凄く精密ですが、部品取れないんだろうか？
ブラスの客車8両くらい牽かせたいのですが・・・
お持ちの方々、どうか教えてクレヨン。
あれはちゃんと走るんでしょうか？
凄く精密ですが、部品取れないんだろうか？
ブラスの客車8両くらい牽かせたいのですが・・・
お持ちの方々、どうか教えてクレヨン。
>769
直線専用機＆飾り物
直線専用機＆飾り物
771 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 00:50:58 ID:yyEZua3c0
>770
走らせても良し。
飾っても良し。
ってことかい？
走らせても良し。
飾っても良し。
ってことかい？
773 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 09:05:13 ID:M6qcrJUu0
>>769
長所
欧州の天賞堂版のようなつやのある塗色
再生産しない(たまに給炭装置のように再生産する場合もあるが)
静粛な直線走行性能
ロストワックスパーツｲﾊﾟｰｲ
開閉可能な煙室戸扉
多くのバージョンを発売(一部脳内バージョンを生産する場合もあるが)
長所
欧州の天賞堂版のようなつやのある塗色
再生産しない(たまに給炭装置のように再生産する場合もあるが)
静粛な直線走行性能
ロストワックスパーツｲﾊﾟｰｲ
開閉可能な煙室戸扉
多くのバージョンを発売(一部脳内バージョンを生産する場合もあるが)
774 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 09:05:32 ID:M6qcrJUu0
短所
キムチ国生産(笑)
ハンダの経年変化､塗装の剥げ(ﾗﾝﾎﾞｰﾄﾞ隅や運転台内)
ドイツ･アインハイツ機については煙室戸扉の微妙なふくらみ表現が×
排障器やステップ､前照灯等の取り付け歪み多し(直角･水平等が出ていない)
通電性能が劣る(調整が必要な)製品がある
ドイツの専門店でも同一機種が単品入荷若しくは予約入荷しかしない
ため､当たりはずれが多い
別ブランド(マイクロ･ファインメハニック)の紋章が黒いシールで隠さ
れた外箱に当たる確率が多い
キムチ国生産(笑)
ハンダの経年変化､塗装の剥げ(ﾗﾝﾎﾞｰﾄﾞ隅や運転台内)
ドイツ･アインハイツ機については煙室戸扉の微妙なふくらみ表現が×
排障器やステップ､前照灯等の取り付け歪み多し(直角･水平等が出ていない)
通電性能が劣る(調整が必要な)製品がある
ドイツの専門店でも同一機種が単品入荷若しくは予約入荷しかしない
ため､当たりはずれが多い
別ブランド(マイクロ･ファインメハニック)の紋章が黒いシールで隠さ
れた外箱に当たる確率が多い
775 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 09:06:06 ID:M6qcrJUu0
連垣スマソ
その他
安く手に入れようと思えば､本社との交渉次第で特定顧客名簿に登録
も可能｡但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひ
とつ以上のバージョンを････同一機種で複数再現されるバージョンの
ひとつは必ず購入する････が最低条件｡それ以外にもｸﾘｱｰすべき項目
は多い｡しかし､特定顧客になれば定価の75ﾊﾟｰｾﾝﾄで購入出来る
その他
安く手に入れようと思えば､本社との交渉次第で特定顧客名簿に登録
も可能｡但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひ
とつ以上のバージョンを････同一機種で複数再現されるバージョンの
ひとつは必ず購入する････が最低条件｡それ以外にもｸﾘｱｰすべき項目
は多い｡しかし､特定顧客になれば定価の75ﾊﾟｰｾﾝﾄで購入出来る
その他
安く手に入れようと思えば､本社との交渉次第で特定顧客名簿に登録
も可能｡但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひ
とつ以上のバージョンを････同一機種で複数再現されるバージョンの
ひとつは必ず購入する････が最低条件｡それ以外にもｸﾘｱｰすべき項目
は多い｡しかし､特定顧客になれば定価の75ﾊﾟｰｾﾝﾄで購入出来る
その他
安く手に入れようと思えば､本社との交渉次第で特定顧客名簿に登録
も可能｡但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひ
とつ以上のバージョンを････同一機種で複数再現されるバージョンの
ひとつは必ず購入する････が最低条件｡それ以外にもｸﾘｱｰすべき項目
は多い｡しかし､特定顧客になれば定価の75ﾊﾟｰｾﾝﾄで購入出来る
>>775
＞但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひとつ以上のバージョンを(ry
・・・それって、因果は巡る糸車というか、デフレスパイラルというか、（？）
つまり底なし沼状態ってこと・・・？ ガクブル
７５％引きって言うけど、それはつまり３台分の値段で４台買えるってだけで、
お布施しなきゃって強迫観念に怯えなきゃいけないのか・・・うーん。
＞但し発売される全ての機種のバージョンについて毎回必ずひとつ以上のバージョンを(ry
・・・それって、因果は巡る糸車というか、デフレスパイラルというか、（？）
つまり底なし沼状態ってこと・・・？ ガクブル
７５％引きって言うけど、それはつまり３台分の値段で４台買えるってだけで、
お布施しなきゃって強迫観念に怯えなきゃいけないのか・・・うーん。
777 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 10:32:18 ID:k1SjJWp00
>>769 曲線は、天と同じくらいでしょう。ＲＯＣＯとかそういう感覚で
直線専用というのはおかしい。
自分の持っている釜はもう10年近くたつが、とくに部品取れやハゲはない。
レマコのＢＲ５０ほどパーツのゆがみはない。キムチでも。
塗装が天賞堂みたいだから好き嫌いあるかも。
走行は静粛でいい。
好きな釜があれば、持っていても損はないよ。
>>770 直線専用なわけないだろｗｗ
直線専用というのはおかしい。
自分の持っている釜はもう10年近くたつが、とくに部品取れやハゲはない。
レマコのＢＲ５０ほどパーツのゆがみはない。キムチでも。
塗装が天賞堂みたいだから好き嫌いあるかも。
走行は静粛でいい。
好きな釜があれば、持っていても損はないよ。
>>770 直線専用なわけないだろｗｗ
778 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 10:35:45 ID:k1SjJWp00
部品取れを気にしているようだけど、ブラスならキムチだろうが
日本製だろうが古くなれば、ありえないことじゃないから
特に気にすることもないと思うよ。
日本製だろうが古くなれば、ありえないことじゃないから
特に気にすることもないと思うよ。
779 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 13:19:28 ID:4wUyrRVd0
>>769
MMのカマで客車を１輌以上引っ張らせて直線以外を走らせるのは
よ せ ！！
そもそも展示用にしか作ってないものにそれ以上のものを求めるな。
速攻タイヤが割れて、カプラーが吹っ飛んで、ショートする。
MMのカマで客車を１輌以上引っ張らせて直線以外を走らせるのは
よ せ ！！
そもそも展示用にしか作ってないものにそれ以上のものを求めるな。
速攻タイヤが割れて、カプラーが吹っ飛んで、ショートする。
>>779
でもさ、FS７４１や７４３はMMからしか出て無いんじゃなかったっけ？
でもさ、FS７４１や７４３はMMからしか出て無いんじゃなかったっけ？
781 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 13:38:49 ID:w8bviRAS0
ここにきてオランダのクシェット（UIC-X）が欲しくなって来た。
天罰で最近まで見かけたんだけど、今日銀座では売切れていた･･･
アルペンエクスプレスで我慢するか･･･
チラシの裏なのでsage
天罰で最近まで見かけたんだけど、今日銀座では売切れていた･･･
アルペンエクスプレスで我慢するか･･･
チラシの裏なのでsage
783 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 21:11:39 ID:zzUhtTuY0
>>781
ホーンビィよりはACMEのGJに期待
ホーンビィよりはACMEのGJに期待
784 ：名無しでGO!：2005/06/08(水) 22:38:00 ID:k1SjJWp00
>>779 お宅のＭＭは車輪割れたの？
その後の、メンテはどうしたか聞きたい。
その後の、メンテはどうしたか聞きたい。
氷河急行75周年絡みのRhBのブル－ミニクロコはちょっと微妙だな。
日本でいえばEF641000番代を茶色に塗っちゃったみたいな感じもするし。
要は模型のバリエーションを増やす為実物も塗り替えてみました、みたいなものかｗ
日本でいえばEF641000番代を茶色に塗っちゃったみたいな感じもするし。
要は模型のバリエーションを増やす為実物も塗り替えてみました、みたいなものかｗ
786 ：名無しでGO!：2005/06/09(木) 16:45:57 ID:5TMlP8m80
マイクロメタキットの前身はＲＰ２５の車輪を製造していた会社(但し３
年弱でアボン)だし､同規格の車輪はヴァイネルトモデルほか数社で入手
可能｡またマイクロマタキットのパーツ類は少数ながら同社から別売され
ておりドイツの専門店で入手出来る｡
ヴァイネルトの真鍮＋ホワイトメタルキットの方がディティール表現は
格段に優れているため､ホワイトメタルアレルギーがなく､キット組立て
経験の豊富な方はトライされてみては？基本的にボディー､キャブ､テン
ダーはホワイトメタル､あとはロストパーツ｡
年弱でアボン)だし､同規格の車輪はヴァイネルトモデルほか数社で入手
可能｡またマイクロマタキットのパーツ類は少数ながら同社から別売され
ておりドイツの専門店で入手出来る｡
ヴァイネルトの真鍮＋ホワイトメタルキットの方がディティール表現は
格段に優れているため､ホワイトメタルアレルギーがなく､キット組立て
経験の豊富な方はトライされてみては？基本的にボディー､キャブ､テン
ダーはホワイトメタル､あとはロストパーツ｡
787 ：名無しでGO!：2005/06/09(木) 17:48:54 ID:1RoKM7eqO
じゃあDJHﾓﾃﾞﾙﾛｺと似たようなﾓﾝだね。
788 ：名無しでGO!：2005/06/09(木) 18:20:55 ID:8HxmzbZS0
>>785
模型メーカー主導の塗り替えで有名なのは、ロコとメルなのかな？
103のＶ．Ｒｏｔとか、あれってロコの企画物でしょう？
まああの色は、賛否両論ありますが・・・
他にもメル広告機は、他のメーカーでは出せないもんなぁ。
模型メーカー主導の塗り替えで有名なのは、ロコとメルなのかな？
103のＶ．Ｒｏｔとか、あれってロコの企画物でしょう？
まああの色は、賛否両論ありますが・・・
他にもメル広告機は、他のメーカーでは出せないもんなぁ。
791 ：名無しでGO!：2005/06/10(金) 17:37:54 ID:RLBdLspZ0
DJHはメタルが柔らかくて、すぐ削りすぎてしまう。WEINERTは硬くて良いんだ
けど、高いしハンダ付けが結構必要。
DJHの最近のキットは動輪やロッドなども組み立て済みなので組みやすくて
好きです。しかし両者とも最近は減ってきましたね、入手に苦労します。
けど、高いしハンダ付けが結構必要。
DJHの最近のキットは動輪やロッドなども組み立て済みなので組みやすくて
好きです。しかし両者とも最近は減ってきましたね、入手に苦労します。
清水，よかったです。ご主人殿，奥様，本当にありがとうございました。
【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】
・・・最近、こっちの方が活気があると思うのは俺だけでつかそうでつか。
・・・最近、こっちの方が活気があると思うのは俺だけでつかそうでつか。
794 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 00:29:47 ID:kJlRGpu20
先週、棒模型店でモデーロセッテの西武Ｅ８０１を見た。
ともよく出来ているのだが、そばにあったフェロースイス向けの
Ｏｍの作品と見比べると、どうにも模型としての品格が感じられないと…
この違いは、実物によるものなのか、模型自体のせいなのか。
日本製だからかキムチだからか？
ともよく出来ているのだが、そばにあったフェロースイス向けの
Ｏｍの作品と見比べると、どうにも模型としての品格が感じられないと…
この違いは、実物によるものなのか、模型自体のせいなのか。
日本製だからかキムチだからか？
795 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 00:52:25 ID:k6B9rKRP0
何か競ってのＯＪって詰めが甘く感じられる。
設定価格的に仕方ないんだろうけど。
設定価格的に仕方ないんだろうけど。
韓国製だから全てダメだとは言わないが、
なんていうのか、仏作って魂入れず、
みたいな製品は結構ある。
なんていうのか、仏作って魂入れず、
みたいな製品は結構ある。
797 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 09:40:30 ID:0lPdGmN60
>>796
それがケンチャナヨ精神というものでふw
それがケンチャナヨ精神というものでふw
798 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 16:58:54 ID:0lPdGmN60
所詮キムチブラスに国産並の品質を求めるのは無理ﾎﾟ
799 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 17:00:02 ID:0lPdGmN60
連投ｽﾝﾏｿﾝ
ここらでこの話を打ち切って基の流れに戻してｸﾚ
ここらでこの話を打ち切って基の流れに戻してｸﾚ
800 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 18:55:56 ID:ZE4g+b3P0
今年の楽しみは
ＬＳＭのMistral、ROCOのVT602 PICOのICE3
ＬＳＭのMistral、ROCOのVT602 PICOのICE3
そういやCNLの追加車種がついに国内入荷し始めましたね。
802 ：名無しでGO!：2005/06/11(土) 19:01:26 ID:WqMItfccO
今年は…LSMのグラコンでお腹いっぱい。
欲しい車両の集中砲火･･･
LS、RailTop、ACMEは正に欧州の蟻･･･
しかも、蟻と違って、出来がそこそこいいからスルーできない、もしくはスルーするにも
断腸の思いでスルーすることになる。
LS、RailTop、ACMEは正に欧州の蟻･･･
しかも、蟻と違って、出来がそこそこいいからスルーできない、もしくはスルーするにも
断腸の思いでスルーすることになる。
清水にいった人いますか？情報キボン
>>796 韓国人がみたらどう感じるのだろうか？
自国人が作ったものだから・・・
とは言え、あの国は元々３つの国だからなあ。新羅、百済、高句麗。
こういってはなんだが、知り合いのロンバルディや昔のディングラーなど見ても
それなりの格というものが感じられる。
>>803 国内の贔屓店にとりおきしてもらえば？
国内Ｎなら1年も取り置きしている猛者がいるらしいよ。
自国人が作ったものだから・・・
とは言え、あの国は元々３つの国だからなあ。新羅、百済、高句麗。
こういってはなんだが、知り合いのロンバルディや昔のディングラーなど見ても
それなりの格というものが感じられる。
>>803 国内の贔屓店にとりおきしてもらえば？
国内Ｎなら1年も取り置きしている猛者がいるらしいよ。
806 ：800：2005/06/11(土) 22:03:41 ID:Rb/iWznV0
ネタついでに、Mistralを流用してPBAを作ろうとオモッタ。
A2Dsは無いからA4Dtuxを流用し（実際にも使われていたらしい）
A5rtuはA3rtuが窓は位置が同じだから、厨房部を改造し、座席を
レジンか何かで作れば良いやと思っていた。
が、Prog61(PBA)とProg69(Mistral)とでは窓の天地サイズが
違うとは知らなかったよ。
A2Dsは無いからA4Dtuxを流用し（実際にも使われていたらしい）
A5rtuはA3rtuが窓は位置が同じだから、厨房部を改造し、座席を
レジンか何かで作れば良いやと思っていた。
が、Prog61(PBA)とProg69(Mistral)とでは窓の天地サイズが
違うとは知らなかったよ。
でも混ざって使われてましたね。
809 ：名無しでGO!：2005/06/12(日) 10:12:25 ID:DnSNZ5MX0
>>805
ロンバルディはイタリア・ミラノロンバルディ製、台車バネは名古屋製。ディングラーは
激しく韓国製。 間違うなよ。
取り置きってのは、今日入荷の連絡を貰ったけど、仕事の都合で週末に行く。
とか、送って欲しいが代金は次の銀行営業日まで待って。 という意味だ。
今金が無いから、金が出来るまで待ってくれ っていうのは取り置きとは
言わん。
店の好意とか弱みに付け込んだ、悪質な振る舞いだっ！！
>>808も 聞いとけよ！ ぎくぅっ!!! w なんて笑ってんじゃねーよ。
ロンバルディはイタリア・ミラノロンバルディ製、台車バネは名古屋製。ディングラーは
激しく韓国製。 間違うなよ。
取り置きってのは、今日入荷の連絡を貰ったけど、仕事の都合で週末に行く。
とか、送って欲しいが代金は次の銀行営業日まで待って。 という意味だ。
今金が無いから、金が出来るまで待ってくれ っていうのは取り置きとは
言わん。
店の好意とか弱みに付け込んだ、悪質な振る舞いだっ！！
>>808も 聞いとけよ！ ぎくぅっ!!! w なんて笑ってんじゃねーよ。
810 ：☆緑丑☆：2005/06/12(日) 11:53:18 ID:RLBVHxD/O
他にも理由はある。
家人の目が気になるので持って帰れないから暫くおいといて。ってヤツ。
勿論代済みですよ。
家人の目が気になるので持って帰れないから暫くおいといて。ってヤツ。
勿論代済みですよ。
初期のディングラーも韓国製か？
模型屋のオヤジでも知らないのは結構いる。
それにしても、イモ大井でみたがクロコはいいねー。０１もイイ！
模型屋のオヤジでも知らないのは結構いる。
それにしても、イモ大井でみたがクロコはいいねー。０１もイイ！
鉄道模型各スレッドでは取り置き厳禁の流れになってますな。
情報系の某所にも長期取り置きしてたもの引き取りました・・・
みたいなカキコあるね
当人たちは顔利きを自慢したいのだろうけど・・・
こんな香具師たちに粘着された店もなんか可哀相
みたいなカキコあるね
当人たちは顔利きを自慢したいのだろうけど・・・
こんな香具師たちに粘着された店もなんか可哀相
814 ：名無しでGO!：2005/06/12(日) 14:52:00 ID:VRj8oPVLO
取り置き厳禁になると、欧州型をやるには、金持ちか、金が無い奴は積立金経理でやるしかなくなるな。
注文したものがいつまとめて入ってくるか分からないもんね。
あと、予価もよくわからないし。
注文したものがいつまとめて入ってくるか分からないもんね。
あと、予価もよくわからないし。
自分の生活でぎりぎりのﾔｼは、
取り置きとかそんなことよりもっと一生懸命働くべきだなｗ
取り置きとかそんなことよりもっと一生懸命働くべきだなｗ
816 ：名無しでGO!：2005/06/12(日) 15:13:01 ID:yHBXubjd0
817 ：名無しでGO!：2005/06/12(日) 19:08:14 ID:Iiz0AaAwO
予価がよく分からなくても、先のレート自体が大きく変わる可能性もあるわけだし、
予算は余裕を持って立ててなさいってこった。それに、予約入れた時点で積立金作っときゃいい。
価格・レート次第である程度支払いが変わっても、積立金があるとないとでは、
金の工面のしやすさが全然違うだろ。
予算は余裕を持って立ててなさいってこった。それに、予約入れた時点で積立金作っときゃいい。
価格・レート次第である程度支払いが変わっても、積立金があるとないとでは、
金の工面のしやすさが全然違うだろ。
にしても、客と店主の合意の上で取り置きしていて、設定された
期限までに取り置き品を取りに来る行為まで、第三者に批判されるってのも
なんだかなぁ･･･
期限までに取り置き品を取りに来る行為まで、第三者に批判されるってのも
なんだかなぁ･･･
819 ：名無しでGO!：2005/06/12(日) 21:02:30 ID:ZmdJh2LP0
808だったり。
>>809
>>聞いとけよ！ ぎくぅっ!!! w なんて笑ってんじゃねーよ。
ああ、いつの話か明記してなかった俺が悪かった。実はこの話、2～3年前のことなんだ。
今では既に引き取り完了してる。
>>809
>>聞いとけよ！ ぎくぅっ!!! w なんて笑ってんじゃねーよ。
ああ、いつの話か明記してなかった俺が悪かった。実はこの話、2～3年前のことなんだ。
今では既に引き取り完了してる。
で，清水はどうだったんです？
イモ原にRe4/4II Trix とLIMA DB E103があった。
822 ：☆緑丑☆：2005/06/12(日) 23:25:06 ID:RLBVHxD/O
>>820
明日行って来ます。
明日行って来ます。
822 何しに行くんだよｗｗ
その昔，シュリーマンもそんなこといわれたな。
http://www.tromby.com/referenze.asp?Prodotto=100
ViTrains ME Minuetto Art. 1001 280,00 €
ViTrains Fs E.464 Art. 2001 180,00 €
http://www.tromby.com/referenze.asp?Prodotto=82
E.402 A Livrea Originale 219,00 €
E.402 A Livrea XMPR 219,00 €
http://www.tromby.com/referenze.asp?Prodotto=67
FS E.402.015 ACME 60011 175,00 €
FS E.402.033 ACME 60010 175,00 €
FS E.464 ACME 60040-041-042 175,00 €
http://www.duegieditrice.it/tuttotreno/
ViTrains ME Minuetto Art. 1001 280,00 €
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http://www.tromby.com/referenze.asp?Prodotto=67
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FS E.402.033 ACME 60010 175,00 €
FS E.464 ACME 60040-041-042 175,00 €
http://www.duegieditrice.it/tuttotreno/
826 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 11:47:53 ID:/UVma27M0
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 強火でチャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ 从ﾉ;;;从人
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
从 ∧_∧ 从 ）
从;;;⊂,ヽ#｀Д´> 从人
火）;;;;;从 ヽ ヽ、 人从;;;
⌒ ）从::;;;;;ﾉ (,,フ .ﾉゝ⊃）;;;;;从
人从; 人从;;;; . レ' ﾉ;;;从;;;从;;;从;;;从
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 強火でチャーハン作るよ！！
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⌒ ）从::;;;;;ﾉ (,,フ .ﾉゝ⊃）;;;;;从
人从; 人从;;;; . レ' ﾉ;;;从;;;从;;;从;;;从
>>823
もう既にお宝はなくなった後の残りカスを漁りに行くわけだｗ
もう既にお宝はなくなった後の残りカスを漁りに行くわけだｗ
828 ：☆緑丑☆：2005/06/13(月) 14:42:20 ID:AItFBbfuO
お宝は人によって違うと思われるが。
で、買ったのはロコのＩＣＥ２、リバロッシの貨車。
昨日も東京から集団（山田さん御一行）で買いに来たとかでほとんど目星いものがなかったのは事実。
とりあえず後で自宅から今日２時現在の在庫書いときますね。
で、買ったのはロコのＩＣＥ２、リバロッシの貨車。
昨日も東京から集団（山田さん御一行）で買いに来たとかでほとんど目星いものがなかったのは事実。
とりあえず後で自宅から今日２時現在の在庫書いときますね。
829 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 18:45:42 ID:Hva4tWMk0
↑ ↑
で、勝手に人様の苗字晒してもいのか？
で、勝手に人様の苗字晒してもいのか？
緑丑 = 糞舎 = 馬淵
絶対に知り合いになりたくなような、キモイヤシ
櫻少年と思われ。もしくは素人櫻少年。
絶対に知り合いになりたくなような、キモイヤシ
櫻少年と思われ。もしくは素人櫻少年。
831 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 19:19:23 ID:Hva4tWMk0
>>830
禿同
禿同
832 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 20:01:45 ID:Hva4tWMk0
>>829=831=832
本人ならいざ知らず他人のことに何でそんなに食らいつくの？
ご一行様の取り巻きの一人？
まぁそれはさておき、キミは830へ同意した時点で
828と同じ穴の狢だってことに気づいてる？
本人ならいざ知らず他人のことに何でそんなに食らいつくの？
ご一行様の取り巻きの一人？
まぁそれはさておき、キミは830へ同意した時点で
828と同じ穴の狢だってことに気づいてる？
834 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 20:41:37 ID:Hva4tWMk0
>>833
そういう貴方は？
そういう貴方は？
くだらねー
837 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 22:04:00 ID:i5r9ccQT0
糞がきになる
もうこのスレだめぽ・・・
839 ：名無しでGO!：2005/06/13(月) 23:54:59 ID:guZpfeE60
大井イモにあるＤＢのＥ１１１ってどうな出来だい？
なあ、それで、在庫情報はどうなったの？
糞舎が取り付いているようではこのスレも見通し暗いなｗ
842 ：”削除”頼板転載人＠星猫：2005/06/14(火) 05:10:32 ID:ikmAXaZh0
39 ：西村 ：05/06/13 22:25 HOST:p27041-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/828
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/830
削除理由・詳細・その他：
個人情報が書き込まれています。
コテハン叩きも書き込まれています。
40 ：消年隊 ★ ：2005/06/13(月) 23:02:49 ID:???
39 固定ハンドルたたきは、削除要請板の対象外です。
その上で個人特定はできません。放置します。
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/828
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/830
削除理由・詳細・その他：
個人情報が書き込まれています。
コテハン叩きも書き込まれています。
40 ：消年隊 ★ ：2005/06/13(月) 23:02:49 ID:???
39 固定ハンドルたたきは、削除要請板の対象外です。
その上で個人特定はできません。放置します。
ウワサどおりのヴァカ牛だな・・・・
845 ：名無しでGO!：2005/06/14(火) 07:31:30 ID:ZODjh4sC0
削除依頼よく見てみな？
依頼してるのＹ田御一行のお仲間ジャン。
829以降緑丑を叩いてる香具師って実はＹ田御一行のお仲間だろ？
依頼してるのＹ田御一行のお仲間ジャン。
829以降緑丑を叩いてる香具師って実はＹ田御一行のお仲間だろ？
846 ：名無しでGO!：2005/06/14(火) 08:33:40 ID:kkYajYi7O
西村ってひろゆきの事？と寝呆けてみる。
847 ：名無しでGO!：2005/06/14(火) 15:16:07 ID:yGGLCTAc0
ＲＯＣＯのＤＢから
ＢＲ Ｅ４１青２４６００
ＢＲ１８１旧赤×２、新赤１（デジタル）各２３２００
ＢＲ Ｅ１７青３１５００
ＢＲ１０１旧赤２４５００
Ｖ１６０．００３ ３１７００
Ｖ１５０ カーゴ赤（デジタル）２３０００
ＥＴ４２０ 空港線用青紫 ４７２００
ＯＢＢ
１１４１．０５ オレンジ ２５０００
２０４５．１６ オレンジ １６０００
２０４５．１０ 緑 １８７００
ＮＳ
１１１３ 灰黄 ２４０００
２２４６ 灰黄 １６５００
ＬＫＡＢ 青い２重連のヤツ ４４０００
全部これの半額
ＢＲ Ｅ４１青２４６００
ＢＲ１８１旧赤×２、新赤１（デジタル）各２３２００
ＢＲ Ｅ１７青３１５００
ＢＲ１０１旧赤２４５００
Ｖ１６０．００３ ３１７００
Ｖ１５０ カーゴ赤（デジタル）２３０００
ＥＴ４２０ 空港線用青紫 ４７２００
ＯＢＢ
１１４１．０５ オレンジ ２５０００
２０４５．１６ オレンジ １６０００
２０４５．１０ 緑 １８７００
ＮＳ
１１１３ 灰黄 ２４０００
２２４６ 灰黄 １６５００
ＬＫＡＢ 青い２重連のヤツ ４４０００
全部これの半額
848 ：名無しでGO!：2005/06/14(火) 15:20:33 ID:yGGLCTAc0
ＲＯＣＯのＳＪ クラスＲｅ５ ２５０００
メルクリン・ハモのＤＢ ＢＲ Ｅ１９ ５２０００
カトーのＶＴ１８・ＢＲ１７５ ユーゲントクラブ ３８０００
リリプットのＢＲ０５ 黒・赤線 ３６０００、ＢＲ４２ ２４５００、ＢＲ６２ 灰色２７０００
ＳＢＢの月の絵の描いてある寝台車３両セットで１４０００くらい
この値段の半額で買えます。
他、客車や貨車がありました。国はドイツが殆どです。
メルクリン・ハモのＤＢ ＢＲ Ｅ１９ ５２０００
カトーのＶＴ１８・ＢＲ１７５ ユーゲントクラブ ３８０００
リリプットのＢＲ０５ 黒・赤線 ３６０００、ＢＲ４２ ２４５００、ＢＲ６２ 灰色２７０００
ＳＢＢの月の絵の描いてある寝台車３両セットで１４０００くらい
この値段の半額で買えます。
他、客車や貨車がありました。国はドイツが殆どです。
にしてもご一行様と緑丑どっちもどっちだな。
特に削除依頼した香具師は相当の電波。
本人はホスト名晒しても実害ないと
思ったのだろうけど・・・バレバレなのが痛い。
なぜって？
掲示板に茶碗使ってるＨＰあるでしょ。
茶碗ってカキコしたホスト名見れるんだよね管理人でなくても。
さぁお前の悪行は白日の下に晒された
ハシ○メ白状しちゃえ！！
他人の名前を騙り、知り合いに罪をなすりつけるような
悪党をのさばらせてはイカン。
特に削除依頼した香具師は相当の電波。
本人はホスト名晒しても実害ないと
思ったのだろうけど・・・バレバレなのが痛い。
なぜって？
掲示板に茶碗使ってるＨＰあるでしょ。
茶碗ってカキコしたホスト名見れるんだよね管理人でなくても。
さぁお前の悪行は白日の下に晒された
ハシ○メ白状しちゃえ！！
他人の名前を騙り、知り合いに罪をなすりつけるような
悪党をのさばらせてはイカン。
ホストが丸の内ってこたぁ会社から書き込んでんのか。しかも夜中…って残業中かよ
あ、名古屋かもしらんな
あ、名古屋かもしらんな
ここまでくると対象人物は２～３人しかいないわけだが。
852 ：名無しでGO!：2005/06/15(水) 18:33:08 ID:3biWPDOq0
まあもちつけ。
いまさら遅いと思うが、たまには模型の話で頭冷やせば？
正直いい加減もう飽きたよ、この話題。
ま、こんなこと書くと、
藻前も仲間だろ とか 必死だな。ﾌﾟｹﾞﾗ
とか突っかかるヤシもいそうだが、それは承知で。
いまさら遅いと思うが、たまには模型の話で頭冷やせば？
正直いい加減もう飽きたよ、この話題。
ま、こんなこと書くと、
藻前も仲間だろ とか 必死だな。ﾌﾟｹﾞﾗ
とか突っかかるヤシもいそうだが、それは承知で。
ていうか当事者だけが納得していて、
事情を知らない俺とかにはよくわからんし、
まったくどうでもいいことだな。実にくだらん。
事情説明できるなら、俺でもわかるようだれか説明してくれ。
とりあえず人の名前を晒すことが悪い、てことはわかるが（ｗ
あからさまに人物を特定できる書き込みしてるやつも同類。
事情を知らない俺とかにはよくわからんし、
まったくどうでもいいことだな。実にくだらん。
事情説明できるなら、俺でもわかるようだれか説明してくれ。
とりあえず人の名前を晒すことが悪い、てことはわかるが（ｗ
あからさまに人物を特定できる書き込みしてるやつも同類。
857 ：名無しでGO!：2005/06/18(土) 00:08:22 ID:vSEZCy890
リバロのトランブルー編成（といっても４両セット）が両国に出てるよ。
859 ：名無しでGO!：2005/06/19(日) 01:05:36 ID:BhvvLzWx0
＞858
高そうだな
高そうだな
141Rとワゴンリ３両で46K。231Eココア色は10K、緑色は12Kでした。
日曜開店の秋芋中古屋が外車もやってると良いんだけど、どーだろか。
日曜開店の秋芋中古屋が外車もやってると良いんだけど、どーだろか。
861 ：859：2005/06/19(日) 03:16:06 ID:BhvvLzWx0
>860
サンクス
ああ、そのセットか。思いだしたよ。
いつぞやの接着剤はみだしましまくりの個体だったら鬱だな。
サンクス
ああ、そのセットか。思いだしたよ。
いつぞやの接着剤はみだしましまくりの個体だったら鬱だな。
862 ：名無しでGO!：2005/06/19(日) 03:25:55 ID:s98Iq5GV0
イモン大井町に行ってきた。
欧州型といえば、フルグレックスのＤＢ０１はすごいね。
大人の模型といった感じだ。
欧州型といえば、フルグレックスのＤＢ０１はすごいね。
大人の模型といった感じだ。
今月のとれいん、グラコンの小特集がありますね
>>863
フランス？イタリア？
フランス？イタリア？
866 ：名無しでGO!：2005/06/19(日) 08:17:38 ID:4uQ0IvND0
>>862
ウェーハッハッハッハハ！！！
偉大なるウリナラ製造模型ニダーーーーーーー！！！
倭奴のチョッパリ野郎には勿体無い模型ニダーーーー！！！
ウリナラブラスはｧ､世界一ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨーーーーーー！！！
ウェーハッハッハッハハ！！！
偉大なるウリナラ製造模型ニダーーーーーーー！！！
倭奴のチョッパリ野郎には勿体無い模型ニダーーーー！！！
ウリナラブラスはｧ､世界一ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨーーーーーー！！！
867 ：名無しでGO!：2005/06/19(日) 20:21:24 ID:souhP4GS0
東京でも欧州鉄ものマーケットないかもね
恵比寿も高い家賃はらってよくやっていけるなあと思う
恵比寿も高い家賃はらってよくやっていけるなあと思う
868 ：名無しでGO!：2005/06/19(日) 23:47:33 ID:Q+O4dnrw0
アメ車とどっちが多いかな？
869 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 03:30:19 ID:wfnPgMxeO
アメ車はほとんど通販だと思われ。店頭買いは滅多に見ないから立地は関係無いかも。
大量生産で塗り変えやパーツ変えである程度売れるアメ車と違って欧州モノは変えが余り無い
一発モノが多い気がするのでやはり店頭で見たい筈。そうなるとやはり立地が大事になる罠。
大量生産で塗り変えやパーツ変えである程度売れるアメ車と違って欧州モノは変えが余り無い
一発モノが多い気がするのでやはり店頭で見たい筈。そうなるとやはり立地が大事になる罠。
870 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 12:24:51 ID:WUydxIGY0
＞869 アメ車でプレミアつくのはＭｉｃｒｏ Ｔｒａｉｎｓくらいか。
欧州物は一発モノが多いから、レアモノが多くなり新古品なら定価以上の
値がついたりするもんな。
＞866 イモンにあるＤＢ０１はウリナラじゃないよ。
日本製のフルグレックスブランドだ。 もっともコダマが日本人かどうかは知らないけど。
欧州モノやっているなら、ぜひ手に入れたい釜のひとつだな。コダマ０１。
あとは、ロンバルディのクロコ。
欧州物は一発モノが多いから、レアモノが多くなり新古品なら定価以上の
値がついたりするもんな。
＞866 イモンにあるＤＢ０１はウリナラじゃないよ。
日本製のフルグレックスブランドだ。 もっともコダマが日本人かどうかは知らないけど。
欧州モノやっているなら、ぜひ手に入れたい釜のひとつだな。コダマ０１。
あとは、ロンバルディのクロコ。
871 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 17:27:17 ID:nFrFE16j0
欧州物も、客車は塗り替え製品が多いし、機関車も色かえが結構ある。
特にUIC-X,Zとか近年のSIEMENS,ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱあたりの電機は特にね。
尤も、本当にほしいのはそういう欧州共通規格車や輸入車ではなく
個性的な各国オリジナル車なのだけど。
特にUIC-X,Zとか近年のSIEMENS,ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱあたりの電機は特にね。
尤も、本当にほしいのはそういう欧州共通規格車や輸入車ではなく
個性的な各国オリジナル車なのだけど。
872 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 18:16:18 ID:ERoKke7m0
>>872
どうしてそう、喧嘩したがるのかねぇ。
ツラ出しては何も言えないくせに。
>>871
そう。で結構タイプが多い。
実は各国で細かく異なるディティールは、結構そのままの場合が多い。
まあそこまで拘らず、雰囲気を楽しむようにしたい・・・
どうしてそう、喧嘩したがるのかねぇ。
ツラ出しては何も言えないくせに。
>>871
そう。で結構タイプが多い。
実は各国で細かく異なるディティールは、結構そのままの場合が多い。
まあそこまで拘らず、雰囲気を楽しむようにしたい・・・
基本的なｼﾂﾓｿでｽﾏｿだが、HERISから分裂して出来たのが、
L.S.models、A.C.M.E.でよかったよね。
L.S.models、A.C.M.E.でよかったよね。
875 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 18:56:32 ID:dfTLcTCDO
>>874
レイルトップ、アルフ（ryﾓﾅｰ
レイルトップ、アルフ（ryﾓﾅｰ
876 ：名無しでGO!：2005/06/20(月) 20:10:08 ID:wfnPgMxeO
リアルでは口に出すこともできない>>873がネットで喧嘩売っている件について。
くだらねー
>>872 実物は、なんといっても欧州を代表する機関車だからな。
それに加えて模型のほうも、かなりのいい出来だし。
欧州型モデラーとしては、1両はもっていてもいい模型だとおもうよ。
おれは、ミニトリのクロコ持っているｗｗ
ああいう大きな模型の走行はいいよ、ゆっくりと発進するところが特に。
知り合いに見せてもらったが、感動ものだね。
それに加えて模型のほうも、かなりのいい出来だし。
欧州型モデラーとしては、1両はもっていてもいい模型だとおもうよ。
おれは、ミニトリのクロコ持っているｗｗ
ああいう大きな模型の走行はいいよ、ゆっくりと発進するところが特に。
知り合いに見せてもらったが、感動ものだね。
で、そのでかい01を買ったひとはいないのね
881 ：名無しでGO!：2005/06/21(火) 01:31:47 ID:nisCn36r0
路車板の看板がZ2ですな。
882 ：名無しでGO!：2005/06/21(火) 02:45:57 ID:NbZ0ewN0O
とれいんのグラコンの記事を読んだらなんか欲しくなってしまった。
実はINOXよりも好きなんだ…末期仕様が出たら買うかな…
実はINOXよりも好きなんだ…末期仕様が出たら買うかな…
883 ：名無しでGO!：2005/06/21(火) 14:54:57 ID:m2sZ+wOP0
-＞880
Oゲージですか？
Oゲージですか？
>>882
基本セットが完売らしい。増結の単品だけでよけりゃ入手可能かと。
ロコはE444出すってことは他のグラコンも追々出すんだろうな。
CAT空港線の２階建て客車みたいに中止にならなきゃいいが。
でもあれクラインバーンから出るようだけど型流れか？どちらもショートスケールだし。
基本セットが完売らしい。増結の単品だけでよけりゃ入手可能かと。
ロコはE444出すってことは他のグラコンも追々出すんだろうな。
CAT空港線の２階建て客車みたいに中止にならなきゃいいが。
でもあれクラインバーンから出るようだけど型流れか？どちらもショートスケールだし。
あ、末期仕様はまだだったねｽﾏｿ。
886 ：名無しでGO!：2005/06/21(火) 21:18:17 ID:7llNjv6P0
>>883 Oゲージだおー。
887 ：名無しでGO!：2005/06/21(火) 21:51:29 ID:Wes8vBbR0
889 ：名無しでGO!：2005/06/23(木) 01:39:29 ID:0GA53p9H0
おまえら、年収500万で約20万の増税だそうですよ。
ブラスカマ1台分、プラ客車40台分ですよ。
ブラスカマ1台分、プラ客車40台分ですよ。
おまえら、カード沢山パクられたとですよ。
ペイパルも解約だす。ニッコリ現金取引ニダ
ペイパルも解約だす。ニッコリ現金取引ニダ
892 ：名無しでGO!：2005/06/23(木) 23:34:02 ID:UjA9Vw8OO
煙突アゲ
893 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 15:08:47 ID:OPSPZ8ZuO
天４。
ﾌﾗｲｯｼｭﾏﾝのICE2客車10両位各5K位、ﾄﾘｯｸｽ紙箱時代の貨車30両位各200円。
リバロッシのﾌﾗﾝｺ･ｸﾛｽﾃｨGr685だったかな？形式良くﾜｶﾗﾝが16Kでした。
ちょうどﾌﾞﾗｽ委託受け付けしてたので何か出るかも。
話変わりますが、再編中のリバロッシ等各ブランドの配分先の情報ありませんかね。
最近の伝聞ではフランスはジュエフ、スイスとドイツがリマ、イギリスはホンビー、
アメリカはリバロッシらしいのですが、イタリアはどうなるんでしょ。
以前はアメリカ物はウォルサーズブランドで出してイタリアはリバロッシで、と聞いたもので…
ﾌﾗｲｯｼｭﾏﾝのICE2客車10両位各5K位、ﾄﾘｯｸｽ紙箱時代の貨車30両位各200円。
リバロッシのﾌﾗﾝｺ･ｸﾛｽﾃｨGr685だったかな？形式良くﾜｶﾗﾝが16Kでした。
ちょうどﾌﾞﾗｽ委託受け付けしてたので何か出るかも。
話変わりますが、再編中のリバロッシ等各ブランドの配分先の情報ありませんかね。
最近の伝聞ではフランスはジュエフ、スイスとドイツがリマ、イギリスはホンビー、
アメリカはリバロッシらしいのですが、イタリアはどうなるんでしょ。
以前はアメリカ物はウォルサーズブランドで出してイタリアはリバロッシで、と聞いたもので…
894 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 18:58:17 ID:VIYa8O630
>>894
それはガセビアでは？
それはガセビアでは？
896 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 22:14:06 ID:yXWdWuP40
897 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 22:20:59 ID:Jt3kQs9XO
リバロッシにINOXを出してもらって、LSかリバロッシのINOXの在庫がだぶついて、
ﾏﾀｰﾘ買うことを狙ってる俺は逝ってよしですか？
ﾏﾀｰﾘ買うことを狙ってる俺は逝ってよしですか？
898 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 23:07:20 ID:OPSPZ8ZuO
>>896
しかしアクメはミラノなのにミラノ系のはあんま乗り気じゃないね。
北ミラノ鉄道のタフなんて国鉄仕様や空港線仕様とかバリ展開できると思われ。
しかしETR500からとはな。ま、いきなり２階建て電車ってのは無理か。
オール２階建てでどこにモーター載せるんだと謂わんばかりのヤツだし。
しかしアクメはミラノなのにミラノ系のはあんま乗り気じゃないね。
北ミラノ鉄道のタフなんて国鉄仕様や空港線仕様とかバリ展開できると思われ。
しかしETR500からとはな。ま、いきなり２階建て電車ってのは無理か。
オール２階建てでどこにモーター載せるんだと謂わんばかりのヤツだし。
899 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 23:48:02 ID:SKiH3/zo0
>>897
それもありじゃないの、２０年待てるなら。
それよりも、Mistral69１５両を牽くことのできる機関車なんてあるのかね？
これで軌道に乗れば、ＰＢＡやMistral56も出るかもしれんだろうが、１６両を
ROCOの9200で牽かせることができるのかね？
それもありじゃないの、２０年待てるなら。
それよりも、Mistral69１５両を牽くことのできる機関車なんてあるのかね？
これで軌道に乗れば、ＰＢＡやMistral56も出るかもしれんだろうが、１６両を
ROCOの9200で牽かせることができるのかね？
900 ：名無しでGO!：2005/06/24(金) 23:57:06 ID:soIE8N+x0
>899
TABの機関車ならいけるんでね？
TABの機関車ならいけるんでね？
901 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 00:48:57 ID:MHZiXdiv0
SNCF カピトールのBB9291, BB9292 号機は、外観の違いはあるの？
所属とか。
所属とか。
902 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 01:57:41 ID:BqeO4LCkO
リバロッシは手始めに地元のから出した訳だが。
903 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 13:00:22 ID:YCdrVcUp0
ちょっと前までは、できそうでできなかったＶＴ６０２とか
長く待たれていたTEE-INOXすら模型化されてきたから、
Mistral56とかVT10-501・VT10-551とかも模型化されるのだろうか
長く待たれていたTEE-INOXすら模型化されてきたから、
Mistral56とかVT10-501・VT10-551とかも模型化されるのだろうか
904 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 17:47:48 ID:PzbprHDq0
>>887
忘れモノ…
つ【カエル】
それはそうと、
HERIS SNCB serie 13/CFL 1300 ﾏﾀﾞ－（AA略
ベルギー・ルクセンブルク好きなのにメルクリンデジタルしか持ってない漏れ…orz
忘れモノ…
つ【カエル】
それはそうと、
HERIS SNCB serie 13/CFL 1300 ﾏﾀﾞ－（AA略
ベルギー・ルクセンブルク好きなのにメルクリンデジタルしか持ってない漏れ…orz
906 ：904：2005/06/25(土) 20:51:20 ID:PzbprHDq0
907 ：名無しでGO!：2005/06/25(土) 21:06:24 ID:wq6z/u/rO
908 ：904：2005/06/25(土) 23:44:23 ID:PzbprHDq0
909 ：名無しでGO!：2005/06/27(月) 22:10:37 ID:+zqiUo8q0
しかしなんだね、日本型も1950年代～1960年代の車両が再生産されたり
模型化されたりしているようだが、欧米型でもそのような傾向があるのかね？
ネタ切れだから、これらをターゲットにしているというかもしれないけど
良い時代だったのかもしれないね？
個人的にはMistral56の原型版とＴＥＥ版が出て欲しいね。
模型化されたりしているようだが、欧米型でもそのような傾向があるのかね？
ネタ切れだから、これらをターゲットにしているというかもしれないけど
良い時代だったのかもしれないね？
個人的にはMistral56の原型版とＴＥＥ版が出て欲しいね。
910 ：名無しでGO!：2005/06/28(火) 00:13:44 ID:sQoHkxsR0
>>909 日本ではそのあたりを現役で体験している世代が主な購買層なのかな？
ピノのＣ６２や５８のはと、芋祖のはつかり、月光。
>>901 ル・キャピトールは、製品化されていないと思うが。
連番だし、落成時から専用カマだから違いはないと思われ。
疑問だが、トラブル時は別のカマが牽引したりしたことがあったのかな？
ルフトハンザの１０３なんか1台しかなかったんだし。
ピノのＣ６２や５８のはと、芋祖のはつかり、月光。
>>901 ル・キャピトールは、製品化されていないと思うが。
連番だし、落成時から専用カマだから違いはないと思われ。
疑問だが、トラブル時は別のカマが牽引したりしたことがあったのかな？
ルフトハンザの１０３なんか1台しかなかったんだし。
912 ：名無しでGO!：2005/06/28(火) 07:29:52 ID:x+yKjGBW0
>>910
110だか111も使っていたような気がする。
110だか111も使っていたような気がする。
913 ：名無しでGO!：2005/06/28(火) 17:06:53 ID:RuGO9WSL0
>>911 ロコの再販売はないのか？
914 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 15:14:07 ID:1645pSbk0
>>913
再販待つよりもebay.deに時々ｼｭﾋﾟｰﾝされてるから､落札汁！
再販待つよりもebay.deに時々ｼｭﾋﾟｰﾝされてるから､落札汁！
915 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 21:01:47 ID:BygDltK60
今月のトレインにメヂカルアートという店が紹介されていたんだが、
ついでに近所の飲み屋もしょうかいされていただろ。
でさ、店のメニューの茹くりがにの写真が載っていて、味も毛ガニにそっくりと
書いてあるんだが、 おまえら、どうおもう？
こんな嘘というかなんというかね、書いていいのかなと思うんだよね。
グルメ雑誌じゃないし、文責取られないからといって、どうかなと思うね。
ついでに近所の飲み屋もしょうかいされていただろ。
でさ、店のメニューの茹くりがにの写真が載っていて、味も毛ガニにそっくりと
書いてあるんだが、 おまえら、どうおもう？
こんな嘘というかなんというかね、書いていいのかなと思うんだよね。
グルメ雑誌じゃないし、文責取られないからといって、どうかなと思うね。
まずスレチガイ
次に何言ってるのかさっぱり判らん。
例えば、カニカマは味は蟹ソックリだと
表現したら何か問題あるのか。
次に何言ってるのかさっぱり判らん。
例えば、カニカマは味は蟹ソックリだと
表現したら何か問題あるのか。
ごめん、スレチガイではないな。
板違い だった。
食文化カテでも行ってきたら？
ここでこれ以上是非を問うこと自体を止めて欲しい。
鉄道に関係ないから誰もが無関心だってことぐらい判るよね？
板違い だった。
食文化カテでも行ってきたら？
ここでこれ以上是非を問うこと自体を止めて欲しい。
鉄道に関係ないから誰もが無関心だってことぐらい判るよね？
918 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 21:49:49 ID:BygDltK60
まあ、なんでもいいが毛ガニ食べたことない奴にはわからんだろ。
メヂカルは、英国がただし、いいだろ。
メヂカルは、英国がただし、いいだろ。
919 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 21:56:27 ID:ED5r/OzBO
ただひたすらに天４情報。
リマ103、ﾕｰﾛｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ（スペイン、ポルトガル他）、ジュエフ141R石炭焚、リバロッシ141R重油焚各10K前後で。
ﾕｰﾛｽﾌﾟﾘﾝﾀｰは14K位だったかも？閉店間際に出してたので金曜一番に行けば入手可能かと。
イギリス型にしては珍しいブラスの、ﾏｰﾁｬﾝﾈｲﾋﾞｰかｳｴｽﾄｶﾝﾄﾘｰってヤツかな？それが4Kで出ました。
リマ103、ﾕｰﾛｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ（スペイン、ポルトガル他）、ジュエフ141R石炭焚、リバロッシ141R重油焚各10K前後で。
ﾕｰﾛｽﾌﾟﾘﾝﾀｰは14K位だったかも？閉店間際に出してたので金曜一番に行けば入手可能かと。
イギリス型にしては珍しいブラスの、ﾏｰﾁｬﾝﾈｲﾋﾞｰかｳｴｽﾄｶﾝﾄﾘｰってヤツかな？それが4Kで出ました。
違いが判る俺様発言ワロタｗ
定期的に荒れる本スレ住人らしい独善ぶりだよ。
「そっくり」だなんて相対的な評価じゃないかｗ
噛み付こうという気持ちになれる時点でおかしい。
定期的に荒れる本スレ住人らしい独善ぶりだよ。
「そっくり」だなんて相対的な評価じゃないかｗ
噛み付こうという気持ちになれる時点でおかしい。
921 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 22:35:09 ID:ED5r/OzBO
荒そうとするより、独り言でもチラシの裏でもいいから中古情報書いてよ。
ホビックスとか名古屋モデバンとかにも中古あるでしょ。
ホビックスとか名古屋モデバンとかにも中古あるでしょ。
922 ：名無しでGO!：2005/06/29(水) 23:49:52 ID:nPfoAn5S0
はじめ１１１→のちに１０３に変更だよ、ＬＨの9000番台。
客車２組に機関車１台の運用。
ホームまん中あたりのシーサスの手前に停車、機関車切り離し→
もともと止まっていた客車に連結。
ホーム途中のシーサス渡って牽いてきた客車脇通り過ぎながら折り返し。
客車２組に機関車１台の運用。
ホームまん中あたりのシーサスの手前に停車、機関車切り離し→
もともと止まっていた客車に連結。
ホーム途中のシーサス渡って牽いてきた客車脇通り過ぎながら折り返し。
923 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 01:02:59 ID:E2qIXOyy0
>>920 モチツケ。 擦れ違いだがあえて書いてみる。
そういうこというと、鉄に興味ない奴は１１１と１１２なんてそっくりじゃないかと
くるからな。 そこには、突っ込みようがないとは言えない。
例の件は、
読者にとってだれが書いたか、言ったのか分からないのにそっくりだと書くなんて
おかしい。 実際、あじは全然違うから。ここポイント。
たとえば、松本さんが出てきて、私は、こう感じるというならクレームは
出ないだろう。 彼自身の味感覚なんだから。
あと、店の話だが毛蟹とはまったくの別物である栗蟹を出しておいて、毛蟹と
そっくりな味というのはあまりにも節度がないような気がする。
なぜ、毛蟹を持ち出すのか？
天のプラC62を、ブラスそっくりでしょう、お客さん！と言っているような
ものだから。安いよ！とね。
そういうこというと、鉄に興味ない奴は１１１と１１２なんてそっくりじゃないかと
くるからな。 そこには、突っ込みようがないとは言えない。
例の件は、
読者にとってだれが書いたか、言ったのか分からないのにそっくりだと書くなんて
おかしい。 実際、あじは全然違うから。ここポイント。
たとえば、松本さんが出てきて、私は、こう感じるというならクレームは
出ないだろう。 彼自身の味感覚なんだから。
あと、店の話だが毛蟹とはまったくの別物である栗蟹を出しておいて、毛蟹と
そっくりな味というのはあまりにも節度がないような気がする。
なぜ、毛蟹を持ち出すのか？
天のプラC62を、ブラスそっくりでしょう、お客さん！と言っているような
ものだから。安いよ！とね。
凝りたければ勝手に好きな場所で凝ればいいじゃないか。
何が毛蟹だ。毛蟹を語るうなら産地とか季節とかまで凝って見せたらどうだ。
限られたページ数の中で簡潔にたとえ話で伝えるためだ。むしろ当たり前の一般的なやり方ではないか。
条件を無視して「私にだけはわかる凝り自慢」をわざわざ語り始めるあたりが変だ。
百ページぐらい記事に与えてみろよ。その結果同じであれば俺も工夫が足りぬと言う視点から考えてやらん
事もない。下半分以下のおまけ記事に何を求めているのやら。
「私にだけは違いが判る凝り自慢」がスレに何をもたらすかはいい加減学習してくれたんだろうな。
チラシの裏にでも書いておいてくれ。
何が毛蟹だ。毛蟹を語るうなら産地とか季節とかまで凝って見せたらどうだ。
限られたページ数の中で簡潔にたとえ話で伝えるためだ。むしろ当たり前の一般的なやり方ではないか。
条件を無視して「私にだけはわかる凝り自慢」をわざわざ語り始めるあたりが変だ。
百ページぐらい記事に与えてみろよ。その結果同じであれば俺も工夫が足りぬと言う視点から考えてやらん
事もない。下半分以下のおまけ記事に何を求めているのやら。
「私にだけは違いが判る凝り自慢」がスレに何をもたらすかはいい加減学習してくれたんだろうな。
チラシの裏にでも書いておいてくれ。
925 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 03:14:51 ID:TteBYcK/0
>924 長々とウザいんですけど。
926 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 03:16:52 ID:TteBYcK/0
>924 なにが一般的なのか分からないね。 毛蟹を出す必要などないと思うがね。
>926
たとえば、カニカマを「カニのような」という喩え話を使わずに短文で味を表現してみろよ。
これでいいか？ｗ
たとえば、カニカマを「カニのような」という喩え話を使わずに短文で味を表現してみろよ。
これでいいか？ｗ
928 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 09:49:30 ID:UPASd0Kb0
カニ～
Mistrai56の際には電源車も頼むよ。
Mistrai56の際には電源車も頼むよ。
929 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 09:53:19 ID:mYykr3Wj0
エビの方が美味い。
930 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 16:08:36 ID:T8Y52+U7O
>>928
つ【ホンビー・アショのイノックスとタミヤのプラ板】
つ【ホンビー・アショのイノックスとタミヤのプラ板】
931 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 20:50:25 ID:tyUezT/I0
キャピトールのＵＩＣ－Ｙをグラコンの客車と混結させるのってあり？
933 ：名無しでGO!：2005/06/30(木) 22:00:55 ID:NCf0dJoJ0
>>932
Etendardで電源車と機関車の間に1両混結したことがあり。
Capitolで1973年に5×A9(UIC-Y)+A4Dtux+A8tu+A8u+A3rtu+Vruと
いうのもアッタソウデゴンス
Etendardで電源車と機関車の間に1両混結したことがあり。
Capitolで1973年に5×A9(UIC-Y)+A4Dtux+A8tu+A8u+A3rtu+Vruと
いうのもアッタソウデゴンス
935 ：名無しでGO!：2005/07/01(金) 00:05:01 ID:kmFpQ+vh0
>>935
うるせーよ。
うるせーよ。
>>935みたいなﾔｼは、基本セットだけの北斗星はショボイ、とか言うNラーと同レベルｗ
938 ：名無しでGO!：2005/07/01(金) 07:09:29 ID:55hR3PhE0
>>935は、実物の編成もよく分かってない妄想ヲタ。
940 ：名無しでGO!：2005/07/01(金) 10:28:25 ID:pXsKHmzz0
>>928
VBの１等車（Non-TEE)と電源車
VBの１等車（Non-TEE)と電源車
書き方一つで回避できることもある。
難しいものだな。
難しいものだな。
942 ：名無しでGO!：2005/07/01(金) 18:17:24 ID:Qc+czWeKO
943 ：名無しでGO!：2005/07/01(金) 23:42:04 ID:k7Ym3FnR0
>>933
キャピトールのUIC-Yって緑色のUICｰYとの混結もあったよな？
キャピトールのUIC-Yって緑色のUICｰYとの混結もあったよな？
945 ：名無しでGO!：2005/07/02(土) 03:02:26 ID:i7IcQV8w0
>>937 そりゃしょぼいだろ。 自分が乗っていた客車がなかったらショボーンだよ。
946 ：名無しでGO!：2005/07/02(土) 09:14:39 ID:lOu8FXMc0
>>945
そりゃそうだが、
１）フル編成だと走らせるのも一苦労
例えばミストラルだと、最大機関車を入れて15両、ＨＯサイズだと
４ｍ以上になるが、普通のアパートやマンションサイズでは
かなり難しかろう。
２）その編成を牽引できる機関車があるのか？
最近の編成で、牽引機が最近のものの場合、動力部は対応されて
いると思うが、古い編成の場合、５～７両を牽くことが
精一杯の動力装置の機関車がある。
編成として持っていても、実際にどう走らせるかと言う話は
あるよね。
そりゃそうだが、
１）フル編成だと走らせるのも一苦労
例えばミストラルだと、最大機関車を入れて15両、ＨＯサイズだと
４ｍ以上になるが、普通のアパートやマンションサイズでは
かなり難しかろう。
２）その編成を牽引できる機関車があるのか？
最近の編成で、牽引機が最近のものの場合、動力部は対応されて
いると思うが、古い編成の場合、５～７両を牽くことが
精一杯の動力装置の機関車がある。
編成として持っていても、実際にどう走らせるかと言う話は
あるよね。
皆さんお楽しみですねー
編成の話がでたついでに，お尋ねさせてください。
Fleischmann 65132 SBB Zürich S-Bahnの制御車どこかにないでしょうか。
新車でも中古でも奥でもいいんです。
制御車がないと，画竜点睛を欠くというか，フル編成云々の問題以前というか。
編成の話がでたついでに，お尋ねさせてください。
Fleischmann 65132 SBB Zürich S-Bahnの制御車どこかにないでしょうか。
新車でも中古でも奥でもいいんです。
制御車がないと，画竜点睛を欠くというか，フル編成云々の問題以前というか。
何であれ模型にする時には、実物の何かを省略せずにはすまない。
そこで何を省略するのかは、何を重視するのかの裏返しなので個人の考え方の違いが
そのままの形になってでてくる。というところで945を再読。
>>937 そりゃしょぼいだろ。 自分が乗っていた客車がなかったらショボーンだよ。
何を重視するのか、理由も書いてあるので、そういう条件（自分が乗った車両が基本
セットに無いのか？）に限定してならばみんな納得するだろう。しかし個人的な事情、
条件（946で挙げられてるような奴）を無視して一般論でしょぼいと言い切るのは傲慢。
なぜなら省略の妙こそ模型化の肝心要の部分だから。そこを否定していると受け取られ
れば、これは喧嘩を売ってると看做されてもしかたがない。
その典型例は大人気の935ですね。
もし傲慢と受け取られる意図が無いのだとしても、舌足らずも罪だと思います。
「花形列車」というあたりに共感を覚えなくも無いのですが、いかんせん語彙が少な過ぎ。
※一々解説しないと繰り返しそうな人がいるのでやってみました。
なんというか、良く解説された省略の美学みたいなものがでたレスは喜ばれると思う。
それを読んで自分への批判と思わない事も大切だけど。
そこで何を省略するのかは、何を重視するのかの裏返しなので個人の考え方の違いが
そのままの形になってでてくる。というところで945を再読。
>>937 そりゃしょぼいだろ。 自分が乗っていた客車がなかったらショボーンだよ。
何を重視するのか、理由も書いてあるので、そういう条件（自分が乗った車両が基本
セットに無いのか？）に限定してならばみんな納得するだろう。しかし個人的な事情、
条件（946で挙げられてるような奴）を無視して一般論でしょぼいと言い切るのは傲慢。
なぜなら省略の妙こそ模型化の肝心要の部分だから。そこを否定していると受け取られ
れば、これは喧嘩を売ってると看做されてもしかたがない。
その典型例は大人気の935ですね。
もし傲慢と受け取られる意図が無いのだとしても、舌足らずも罪だと思います。
「花形列車」というあたりに共感を覚えなくも無いのですが、いかんせん語彙が少な過ぎ。
※一々解説しないと繰り返しそうな人がいるのでやってみました。
なんというか、良く解説された省略の美学みたいなものがでたレスは喜ばれると思う。
それを読んで自分への批判と思わない事も大切だけど。
>>948
同意半分かな？
なんかさ自分の考えに合わないと即叩くのってどうよ？
そもそも935ってそんなに叩かれることかな？
935はフル編成が好きってだけでしょ。表現の是非はあれ。
反論したければ946みたいに論理的に語ればいい訳だし
そうすれば議論も深まると思われ。
936-938みたいな煽り見てるとガキのケンカかと思う。
同意半分かな？
なんかさ自分の考えに合わないと即叩くのってどうよ？
そもそも935ってそんなに叩かれることかな？
935はフル編成が好きってだけでしょ。表現の是非はあれ。
反論したければ946みたいに論理的に語ればいい訳だし
そうすれば議論も深まると思われ。
936-938みたいな煽り見てるとガキのケンカかと思う。
950 ：名無しでGO!：2005/07/02(土) 13:57:35 ID:i7IcQV8w0
>>946 (2) 運転は、自分なりの編成でもいいが、フル編成でそろえるということ
自体、歴史的名車の再現なわけだからそれはそれで意味あることだろう。
物理的にも、時間的にもありえないものを並べて鑑賞するのは悪くないね。
ＴＧＶ、ラインゴールド、ル・キャピトール、オリエント急行、新幹線500系など。
自体、歴史的名車の再現なわけだからそれはそれで意味あることだろう。
物理的にも、時間的にもありえないものを並べて鑑賞するのは悪くないね。
ＴＧＶ、ラインゴールド、ル・キャピトール、オリエント急行、新幹線500系など。
フル編成を作るだけの資金も場所もないおりは路面電車や２～３両編成の車両に徹してまつ･･･
ヴラヴァのタレント(9mm)、出来は大変良いのだが、車輪のギアとモーターからのシャフトギアとの噛み合わせが悪いらしく騒音だらけ。
直しても直してもシャフトが浮き上がってくる。
いい対策法ｷﾎﾞﾝﾇ
ヴラヴァのタレント(9mm)、出来は大変良いのだが、車輪のギアとモーターからのシャフトギアとの噛み合わせが悪いらしく騒音だらけ。
直しても直してもシャフトが浮き上がってくる。
いい対策法ｷﾎﾞﾝﾇ
952 ：946：2005/07/02(土) 21:06:56 ID:KZ4fC8Bb0
そもそもフル編成が物理的にできるのかという問題もある。
確かにＥＭＵやＤＭＵは、基本のみならず付属も丸ごと買わないと後悔するし
それが前提になっている。ところが客車編成の場合、車両番号が日本型とちがって
デカール式でないので、ＵＩＣ以降だと同一番号で編成しなければならない事が
多い。（AdeのRHEINGOLD 83ですら、Avの番号違いが３種、Apは２種）
書籍で見られるような編成だけが正解ではなく、基本編成、付属編成、年度、
夏期・冬期、平日、休日等によって変更があったと考えられるが、購入機会を
失うと、何年待っても難しい事もあるので、どう納得できる編成を作って
いくかだと考えています。
確かにＥＭＵやＤＭＵは、基本のみならず付属も丸ごと買わないと後悔するし
それが前提になっている。ところが客車編成の場合、車両番号が日本型とちがって
デカール式でないので、ＵＩＣ以降だと同一番号で編成しなければならない事が
多い。（AdeのRHEINGOLD 83ですら、Avの番号違いが３種、Apは２種）
書籍で見られるような編成だけが正解ではなく、基本編成、付属編成、年度、
夏期・冬期、平日、休日等によって変更があったと考えられるが、購入機会を
失うと、何年待っても難しい事もあるので、どう納得できる編成を作って
いくかだと考えています。
953 ：名無しでGO!：2005/07/02(土) 22:01:40 ID:Hopl+uuz0
走らせるだけが鉄道模型の楽しみではないのだがな。
編成を揃えることも楽しみの一つだと思うのだがどうよ。
それも走らせる場所や機会のない人にとっては
走らせること以上に重要なことだと思うが。
編成を揃えることも楽しみの一つだと思うのだがどうよ。
それも走らせる場所や機会のない人にとっては
走らせること以上に重要なことだと思うが。
954 ：938：2005/07/02(土) 22:04:19 ID:/9769rVy0
>>949
そうかな
LIMAかROCOかわからないけど赤A9手に入れて
どうしようかと思ってて質問したら
フル編成じゃ様にならない
(1両やそこら手に入れてどうするんだよ-A7DやWR含めて9両そろえんと
話にならんだろ)みたいなもののいい方されたら
他人がみても気分よくないと思うが？
私個人はフル編成ファンだし
最近のLSMのように車両番号を変えて発売してくれればついつい
全部そろえてしまおうとガス欠になりますが
そうかな
LIMAかROCOかわからないけど赤A9手に入れて
どうしようかと思ってて質問したら
フル編成じゃ様にならない
(1両やそこら手に入れてどうするんだよ-A7DやWR含めて9両そろえんと
話にならんだろ)みたいなもののいい方されたら
他人がみても気分よくないと思うが？
私個人はフル編成ファンだし
最近のLSMのように車両番号を変えて発売してくれればついつい
全部そろえてしまおうとガス欠になりますが
>>954
話にならんだろ)みたいなもののいい方されたら
他人がみても気分よくないと思うが？
オレはその他人が見ても気分良くない方法で叩くのはどうよ？
って事を言いたいのよ。反論したければ論すれば良いのに。
低いレベルで煽るのってガキのケンカにしか見えないし
スレが荒れる方向にしか向わないからスレの質低下にもなるしね。
話にならんだろ)みたいなもののいい方されたら
他人がみても気分よくないと思うが？
オレはその他人が見ても気分良くない方法で叩くのはどうよ？
って事を言いたいのよ。反論したければ論すれば良いのに。
低いレベルで煽るのってガキのケンカにしか見えないし
スレが荒れる方向にしか向わないからスレの質低下にもなるしね。
956 ：946：2005/07/02(土) 22:42:40 ID:kNUayDqB0
>>953
集めることを否定するつもりはないよ。
僕自身、元々フルスケール、フル編成指向だったからね。
この年齢になってＫＡＴＯのユニトラで走らせて感じることは
季節や曜日であまり編成の変化がない日本の固定編成の見方で
するのが良いのかというがある。
そもそもフル編成とは何だろうか？
日本的な見方だと、基本編成＋付属編成と言うことになるのだろうが
平日等に増加される車両はフル編成に含めるのだろうか、また、季節の
減車はどうなのだろうかと思う。
そうするとただ「フル編成」と言うより、○年×月△日の編成と考えた
方が、いろいろな広がりがあって良いような気がしますね。
集めることを否定するつもりはないよ。
僕自身、元々フルスケール、フル編成指向だったからね。
この年齢になってＫＡＴＯのユニトラで走らせて感じることは
季節や曜日であまり編成の変化がない日本の固定編成の見方で
するのが良いのかというがある。
そもそもフル編成とは何だろうか？
日本的な見方だと、基本編成＋付属編成と言うことになるのだろうが
平日等に増加される車両はフル編成に含めるのだろうか、また、季節の
減車はどうなのだろうかと思う。
そうするとただ「フル編成」と言うより、○年×月△日の編成と考えた
方が、いろいろな広がりがあって良いような気がしますね。
957 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 01:56:22 ID:J3Y2ViLN0
>>947
天3、漏れなく他の3両がついてくるが。
天3、漏れなく他の3両がついてくるが。
958 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 01:58:40 ID:j5WZ9bfB0
遊びなんだから、いろんな楽しみかたあるじゃない。
なんでこんなことで議論沸騰するのかワケワカメ。
なんでこんなことで議論沸騰するのかワケワカメ。
度量の狭い香具師ばっかりだからだよ。
960 ：958：2005/07/03(日) 02:14:47 ID:j5WZ9bfB0
＞957
もしどうしても制御車みつからなかったら、Re450をもう一台買って
制御車の代わりにしちゃうなんでどうですか？
面白そうですよ～
もしどうしても制御車みつからなかったら、Re450をもう一台買って
制御車の代わりにしちゃうなんでどうですか？
面白そうですよ～
961 ：938：2005/07/03(日) 02:46:03 ID:kyQ7z9EN0
>>955
まあそうかもな
個人的な印象としては932=934氏が(実際はわからないけど)
ROCOの44612(赤A9の増結用単品)かなにかをたまたま1両かそこら
手に入れてさてどうゆう楽しみ方をしようかと聞いたら
935がものすごい切り返し方をした感じがするんだよな
LE CAPITOLEの編成を再現しようとして手に入れたわけじゃないのに
935氏に見下された932=934氏の立場が不憫でならない
まあそうかもな
個人的な印象としては932=934氏が(実際はわからないけど)
ROCOの44612(赤A9の増結用単品)かなにかをたまたま1両かそこら
手に入れてさてどうゆう楽しみ方をしようかと聞いたら
935がものすごい切り返し方をした感じがするんだよな
LE CAPITOLEの編成を再現しようとして手に入れたわけじゃないのに
935氏に見下された932=934氏の立場が不憫でならない
962 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 06:49:58 ID:C1gDlTGyO
963 ：946：2005/07/03(日) 20:13:58 ID:b/6bcJcl0
なんかねえ、８０年代頃製造のフランス型動力車はあまりにも
お粗末な気がするんだ。20年前のROCOなりフライッシュマンは
リストアしても使い物になるそうだというのにね。
お粗末な気がするんだ。20年前のROCOなりフライッシュマンは
リストアしても使い物になるそうだというのにね。
964 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 23:07:20 ID:7sAWYYHh0
965 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 23:12:59 ID:7sAWYYHh0
>>964みたいな煽り見てるとガキのケンカかと思う。
ムカッと来る導火線が特別短い脳内王様なのかな？ｗ
968 ：名無しでGO!：2005/07/03(日) 23:26:09 ID:vvrAuDQH0
>>966 落ち着け。
まあ常識を疑うような書き込みだからだよ。
こういう言い回しは、よくエッセイなどでも見るが、
それは、読み手が書き手のプロフィールを読んでわかっているからこそ
書ける表現であるんだよ。 或いは、有名人など年齢のわかっているような人物とかね。
格好つけて書いたつもりが、突っ込まれてしまっただけだろ。
指摘されてありがたく思わなきゃ。
まあ常識を疑うような書き込みだからだよ。
こういう言い回しは、よくエッセイなどでも見るが、
それは、読み手が書き手のプロフィールを読んでわかっているからこそ
書ける表現であるんだよ。 或いは、有名人など年齢のわかっているような人物とかね。
格好つけて書いたつもりが、突っ込まれてしまっただけだろ。
指摘されてありがたく思わなきゃ。
>>957
>>960
レスがついているとは知らずに失礼しました。
件の４両編成は，金曜に天３に行ったら，なくなってました。
いやほんと，制御車だけでいいんです。それもできれば２両。
煙突やさんに注文したほうが早いかもしれませんねー。
>>960
レスがついているとは知らずに失礼しました。
件の４両編成は，金曜に天３に行ったら，なくなってました。
いやほんと，制御車だけでいいんです。それもできれば２両。
煙突やさんに注文したほうが早いかもしれませんねー。
それはさておき，古いフランス型動力車の話題が出たので，ちょっとだけ独り言です。
私，２５年以上前のリマのSNCF何両か持ってますよ。
まめにメンテナンスしてやれば，意外と元気に走りますよね。
集電が＋－各２輪ずつなのと，方軸駆動，大雑把なデザインは，
しょぼいといわれれば反論の余地もありませんが。
末期のリマは，集電も＋－各４輪，両軸駆動，細かいデザイン
が売りでしたが，動力部にきゃしゃなパーツが多すぎて，
メンテナンス＝破壊の場合が多いです。特に集電シューを
固定するピンが細すぎ。
子供と一緒に直しながら遊びで走らせるのは，古いほうが楽しいかも。
以上，独り言でした。皆さんは大人だけで楽しんでるんですか？
私，２５年以上前のリマのSNCF何両か持ってますよ。
まめにメンテナンスしてやれば，意外と元気に走りますよね。
集電が＋－各２輪ずつなのと，方軸駆動，大雑把なデザインは，
しょぼいといわれれば反論の余地もありませんが。
末期のリマは，集電も＋－各４輪，両軸駆動，細かいデザイン
が売りでしたが，動力部にきゃしゃなパーツが多すぎて，
メンテナンス＝破壊の場合が多いです。特に集電シューを
固定するピンが細すぎ。
子供と一緒に直しながら遊びで走らせるのは，古いほうが楽しいかも。
以上，独り言でした。皆さんは大人だけで楽しんでるんですか？
971 ：名無しでGO!：2005/07/04(月) 03:15:46 ID:wbzBi+040
ちょっと質問ですが、メルクリンはやらないんですか？
欧州型に特化しているならメルでもいいと思うんですが。
システム化されているし、車両も豊富だし、
欧州型に特化しているならメルでもいいと思うんですが。
システム化されているし、車両も豊富だし、
972 ：名無しでGO!：2005/07/04(月) 03:48:34 ID:5DZqo1XJO
メルクリンは相対的に頭数が少ないから、２ｃｈでは会話がうまく進まないみたい。
２ｃｈ以外の場所では何が不満なの？
>>９７２
環境に適応して進化したのか、メルクリンやってる奴はほぼ必ずといってよいほど
海外から調節買い付けている。そうじないと財布が持たないみたいです。
２ｃｈ以外の場所では何が不満なの？
>>９７２
環境に適応して進化したのか、メルクリンやってる奴はほぼ必ずといってよいほど
海外から調節買い付けている。そうじないと財布が持たないみたいです。
974 ：名無しでGO!：2005/07/04(月) 08:53:18 ID:1faQSXs+O
>>965
入手しやすさでは、
ロコ＞ジョエフ≧リマ＞メルクリン
デティール面では、
ロコ＞他は何れもダメダメ
リマとメルクリン（24cmでブリキ製）はかなり短くて、ジョエフもドア一枚分くらい短い。
機関車は9291だった筈
>>971
システムで選ぶンでなく、鉄道で選ぶからメルクリンでもリマでも変わらない。
しかし、メルクリンは買ってきてそのまま線路に載せられるけど、
リマ等は手摺やステップを付けないとイケナイので面倒くさい。
入手しやすさでは、
ロコ＞ジョエフ≧リマ＞メルクリン
デティール面では、
ロコ＞他は何れもダメダメ
リマとメルクリン（24cmでブリキ製）はかなり短くて、ジョエフもドア一枚分くらい短い。
機関車は9291だった筈
>>971
システムで選ぶンでなく、鉄道で選ぶからメルクリンでもリマでも変わらない。
しかし、メルクリンは買ってきてそのまま線路に載せられるけど、
リマ等は手摺やステップを付けないとイケナイので面倒くさい。
>974
赤カマはおっしゃるとおり高速運転対応のBB9291だったかと。
うちには27年前に親に買ってもらったリマのがあります。もちろん現役です。
息子もお気に入りです。屋根に「＋ネジ」がくっきり見えるのはご愛嬌というか，
なんというか。おかげで整備性は抜群です・・・
メルクリンは頑丈だそうですねー。模型屋曰く，親子３代遊んでも大丈夫だとか。
赤カマはおっしゃるとおり高速運転対応のBB9291だったかと。
うちには27年前に親に買ってもらったリマのがあります。もちろん現役です。
息子もお気に入りです。屋根に「＋ネジ」がくっきり見えるのはご愛嬌というか，
なんというか。おかげで整備性は抜群です・・・
メルクリンは頑丈だそうですねー。模型屋曰く，親子３代遊んでも大丈夫だとか。
976 ：名無しでGO!：2005/07/04(月) 16:25:33 ID:wbzBi+040
欧州型初心者ですが、やはりメルクリンは値段と購入先がネックのようですね。
ＴＭＳ山崎さんがメルクリンを認めていなかったという話を聞いたことがありますが。
それはおいといて、
>>974>>975 ちなみに、キャピトールというのは、
赤カマのＢＢ9291が牽く列車のこと？ 赤カマは別ナンバーを雑誌でＷＥＢでみたことがあります。
緑カマはどういう列車の運用に当たっていたんですか？
ＴＭＳ山崎さんがメルクリンを認めていなかったという話を聞いたことがありますが。
それはおいといて、
>>974>>975 ちなみに、キャピトールというのは、
赤カマのＢＢ9291が牽く列車のこと？ 赤カマは別ナンバーを雑誌でＷＥＢでみたことがあります。
緑カマはどういう列車の運用に当たっていたんですか？
私なんぞが云々するより，ヨーロッパの鉄道模型の世界へようこそ
で検索すると，とてもいいサイトが見つかりますよ。
で検索すると，とてもいいサイトが見つかりますよ。
978 ：名無しでGO!：2005/07/04(月) 21:55:07 ID:KsXUOsCj0
>>976
975さんの言うのはここ
ttp://homepage3.nifty.com/garedeshimbashi/index.html
他には
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/model_sncf.html
>>975
昔から持っておられるそうなので、走らせることもやってこられたのですね。
私の場合、コレクター的に集めるのは、一時期封印していましたが、子どもに
実家のコレクションを発掘されてから、せがまれて線路を買って走らせたら
喜んでいるのをみたら、走行のためのデフォルメも良いんじゃないかと思うように
なりましたね。
975さんの言うのはここ
ttp://homepage3.nifty.com/garedeshimbashi/index.html
他には
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/model_sncf.html
>>975
昔から持っておられるそうなので、走らせることもやってこられたのですね。
私の場合、コレクター的に集めるのは、一時期封印していましたが、子どもに
実家のコレクションを発掘されてから、せがまれて線路を買って走らせたら
喜んでいるのをみたら、走行のためのデフォルメも良いんじゃないかと思うように
なりましたね。
>>978
おっ，いいことおっしゃる！まさにうちも同じです。
子供が目を輝かせている姿を見ているうちに，自分もすっかり子供に
戻ってしまって，子供と機関車の取り合いとかしてます。
うちはこんな遊び方をするので，後付パーツどころか，もともとついている
細かいパーツまで取り外したりしてます。
そんなわけで，今度ROCOからでる型番 53300 や，54500～54502 を
予約してます。安全第一。
おや，２階で息子がなにやら運転してますので，今日はこれにて。
おっ，いいことおっしゃる！まさにうちも同じです。
子供が目を輝かせている姿を見ているうちに，自分もすっかり子供に
戻ってしまって，子供と機関車の取り合いとかしてます。
うちはこんな遊び方をするので，後付パーツどころか，もともとついている
細かいパーツまで取り外したりしてます。
そんなわけで，今度ROCOからでる型番 53300 や，54500～54502 を
予約してます。安全第一。
おや，２階で息子がなにやら運転してますので，今日はこれにて。
>>971
メルクリンは日本で言う模型というよりは高級玩具の位置付けに近いと思う。
走らせて付加機能を楽しむのが主だけど、
集めるにしても実車に関係なく面白いものが好まれる。
確かに２ｃｈではちょっと噛み合わないかも
メルクリンは日本で言う模型というよりは高級玩具の位置付けに近いと思う。
走らせて付加機能を楽しむのが主だけど、
集めるにしても実車に関係なく面白いものが好まれる。
確かに２ｃｈではちょっと噛み合わないかも
981 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 16:32:37 ID:xd9EPXrH0
フランスでも中古でもこんなものだから、jouefの21000や6500の
入手は絶望的なのだろうか？
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=17033&item=5984870784&rd=1
入手は絶望的なのだろうか？
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=17033&item=5984870784&rd=1
982 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 19:08:39 ID:ccPoSKqB0
>>981 これかあ。
vds CC21001 derniere génération jouef,
chassis monobloc, très bon état, chassis monobloc,
accessoires à monter, boite d'origine, livrée argent
それにしても、こういうヨーロッパ型プラ製モデルの古いもので、
新品にちかいものの入手は、ムリかなあ？
vds CC21001 derniere génération jouef,
chassis monobloc, très bon état, chassis monobloc,
accessoires à monter, boite d'origine, livrée argent
それにしても、こういうヨーロッパ型プラ製モデルの古いもので、
新品にちかいものの入手は、ムリかなあ？
983 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 20:51:11 ID:YIGUxk7PO
初期のオモチャっぽいのヤツなら国内でも結構出回っているが、最終製品はほとんど見ないな。
天４で先月最終製品の6500TEE銀が出てたけど、即行売れてたね。
天４で先月最終製品の6500TEE銀が出てたけど、即行売れてたね。
984 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 23:06:42 ID:ccPoSKqB0
985 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 23:44:27 ID:dc4NPhHg0
986 ：名無しでGO!：2005/07/05(火) 23:55:14 ID:sCoGyPTR0
>>982
新品に近いと言っても、このタイプじゃ1997から作られて2001年が
最終生産だから、あまり期待できないと思う。
しかし皮肉だね、リバロッシのMistralの計画が出た頃に生産中止をしたし、
型はあっても倒産したから、暫く再生産はできないだろうし（Liliputの件を
思い出して欲しい）、本国でもシザルパンにしか使っていないCC21000でも
中古で300ユーロ近くになるわけだ。
http://www.pgalaup.freesurf.fr/jouef/elec_fra/cc6500z_sncf.html
新品に近いと言っても、このタイプじゃ1997から作られて2001年が
最終生産だから、あまり期待できないと思う。
しかし皮肉だね、リバロッシのMistralの計画が出た頃に生産中止をしたし、
型はあっても倒産したから、暫く再生産はできないだろうし（Liliputの件を
思い出して欲しい）、本国でもシザルパンにしか使っていないCC21000でも
中古で300ユーロ近くになるわけだ。
http://www.pgalaup.freesurf.fr/jouef/elec_fra/cc6500z_sncf.html
仕事の途中で鰻屋によったら、ＴＡＢのCC6500の一次型、灰・オレンジ・赤が
あったので、思わず衝動買いしたが、よかったか、悪かったのか。
>>322
Le Capital(ROCO）の基本４両セットもありましたぜ。
あったので、思わず衝動買いしたが、よかったか、悪かったのか。
>>322
Le Capital(ROCO）の基本４両セットもありましたぜ。
988 ：名無しでGO!：2005/07/06(水) 16:22:39 ID:vEePSDaG0
>>987 フル編成じゃなきゃ、やだやだｗｗ
989 ：名無しでGO!：2005/07/06(水) 20:44:38 ID:/EIv429A0
>987
灰色いいですね。
銀色の6522しか持ってないので、大変羨ましいです。
灰色いいですね。
銀色の6522しか持ってないので、大変羨ましいです。
990 ：名無しでGO!：2005/07/06(水) 21:58:13 ID:4N+TcjSC0
>>987
そこの製品リストには出てないですよね？
そこの製品リストには出てないですよね？
逆に、リストに載ってるのに注文してみると実際には売れてしまって
在庫がなくなってるのも多数あるし・・・
在庫がなくなってるのも多数あるし・・・
因みに浜松ではＴＡＢいくらでした？
995 ：名無しでGO!：2005/07/07(木) 20:17:06 ID:QORfUZBz0
996 ：名無しでGO!：2005/07/07(木) 20:50:23 ID:TeKLKCss0
>995
どんなロゴがついている仕様ですか？
どんなロゴがついている仕様ですか？
>>987
今日電話して問い合わせたら、ｶﾋﾟﾄｰﾙはありませんって言われますたorz･･･
今日電話して問い合わせたら、ｶﾋﾟﾄｰﾙはありませんって言われますたorz･･･
ありませんって、うりきれってこと？
あそこのオヤジ、電話の感じわるいよな。
あそこのオヤジ、電話の感じわるいよな。
999 ：996：2005/07/07(木) 21:23:47 ID:TeKLKCss0
>997
ここで晒されたら電話鳴り捲りだろうなあ・・・
売れるきっかけになるとはいえ、店番の妨げにならないといいけれど・・
ここで晒されたら電話鳴り捲りだろうなあ・・・
売れるきっかけになるとはいえ、店番の妨げにならないといいけれど・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。