【削減に次ぐ】周遊きっぷ【削減】
1 ：名無しでGO!：
ゾーンが廃止になったり新幹線が利用負荷になったり。
それらにも負けずに有効利用する人たちはこのスレに集まれ。
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074945943/
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059049716
関連スレ（国内旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/l50
周遊きっぷの紹介などはこのサイトで。（割引きっぷ情報など、他の情報もあり）
ttp://www.tabitetsu.com
その他、補完等は>>2以降で。
それらにも負けずに有効利用する人たちはこのスレに集まれ。
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074945943/
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059049716
関連スレ（国内旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/l50
周遊きっぷの紹介などはこのサイトで。（割引きっぷ情報など、他の情報もあり）
ttp://www.tabitetsu.com
その他、補完等は>>2以降で。
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過去ログ-
(1-1)http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996085174.html
(1-2)http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998571551.html
(1-3)http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000212125.html
(1-4)http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004006781.html
(2)http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10090/1009022887.html
(3)http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10145/1014508677.html
(4)http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10191/1019150261.html
(5)http://curry.2ch.net/train/kako/1023/10232/1023204716.html
(6)http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10276/1027698082.html
(7)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030362925.html
(8)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034174358.html
(9)http://hobby.2ch.net/train/kako/1038/10380/1038069798.html
(10)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1040992610/
(1-1)http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996085174.html
(1-2)http://piza2.2ch.net/train/kako/998/998571551.html
(1-3)http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000212125.html
(1-4)http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004006781.html
(2)http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10090/1009022887.html
(3)http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10145/1014508677.html
(4)http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10191/1019150261.html
(5)http://curry.2ch.net/train/kako/1023/10232/1023204716.html
(6)http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10276/1027698082.html
(7)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030362925.html
(8)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034174358.html
(9)http://hobby.2ch.net/train/kako/1038/10380/1038069798.html
(10)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1040992610/
２？
6 ：名無しでGO!：04/08/01 23:40 ID:ZyZxzBuK
sageてばっかりいないであげろよ
7 ：名無しでGO!：04/08/01 23:50 ID:ZyZxzBuK
越美北線の存在が危ういが
どうなる越前・若狭ゾーン
どうなる越前・若狭ゾーン
またsageてやるか
9 ：名無しでGO!：04/08/03 23:29 ID:7NGAQFMc
>>7
値下げしないかな？
値下げしないかな？
10 ：名無しでGO!：04/08/05 23:55 ID:vylxkvR9
>>7
えちぜん鉄道が全線使えるようにならないかな？
えちぜん鉄道が全線使えるようにならないかな？
まあ、無いよりはマシと言った程度の切符だな。
12 ：名無しでGO：04/08/06 02:53 ID:LdcSV7vA
あってもほとんど使えない。
ひどいきっぷになると３ヶ月で１枚も出なかったゾーンがあるみたい
びゅうプラザでもほとんど出ないから対応時に四苦八苦している
発券にも時間がかかりすぎる
ひどいきっぷになると３ヶ月で１枚も出なかったゾーンがあるみたい
びゅうプラザでもほとんど出ないから対応時に四苦八苦している
発券にも時間がかかりすぎる
13 ：名無しでGO!：04/08/06 07:35 ID:FQ6epY9Z
廃線や新線開業があっても、
周遊きっぷ発売標準が改定されたときには
すでに廃線日や新線開業日まで1ヶ月をきっている、なんてことはざらだしね。
それで問題が起こらないくらい、全然売れてないってことか
周遊きっぷ発売標準が改定されたときには
すでに廃線日や新線開業日まで1ヶ月をきっている、なんてことはざらだしね。
それで問題が起こらないくらい、全然売れてないってことか
14 ：名無しでGO!：04/08/06 18:52 ID:LVYQ3n95
| |/／｀＼ ／-───-メ´ ヽ二ヽ ヽ, i
∨| !|＼∠ -‐ , -─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ || !
∧| l ∨ ／／／ ／／/丁ﾍ | ｉ 川|
, -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／ / /||ハ | | /| /
/ ／丁 ヽ | ヽヽヾ// /川 ! | |/ /
// i - 、 | |_. --‐i | 彡'川 lj. | | / >>1糞スレ立てるなんて許さないわ！
| | ヽrミ、 r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/ | |∧ 蛆虫氏になさい！
ヽヽ ハ!Ｌj l/ ⊥ ﾉ !// ヒ ﾚ′ | |ﾄ､ ｀ヽ
`ｰ ﾊ r_ 〃 |!｡ﾆﾝ′ ＼い ＼ ヽ
| ＼ ‐;;‐' r８○ヽ ヾミ､`､ |
| i |｀ヽ､＿ -‐ ト⌒ヽ i | |
ヽ{ { | | ! j | !
` _. -┤ ヽ､＿_ ﾉﾉ /
/ ｰ､, -── ｀ヽ ｰ＝彡／
厂ﾚ __入 ￣
/ '´ ／-‐‐ ﾍ
_/ ／ | フ／ ヽ
| ` ー- ⊥ ＿＿＿_, -''"´ ヾ＜ ＼
| ￣ 二二 彡 ∧＼ ＼
∨| !|＼∠ -‐ , -─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ || !
∧| l ∨ ／／／ ／／/丁ﾍ | ｉ 川|
, -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／ / /||ハ | | /| /
/ ／丁 ヽ | ヽヽヾ// /川 ! | |/ /
// i - 、 | |_. --‐i | 彡'川 lj. | | / >>1糞スレ立てるなんて許さないわ！
| | ヽrミ、 r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/ | |∧ 蛆虫氏になさい！
ヽヽ ハ!Ｌj l/ ⊥ ﾉ !// ヒ ﾚ′ | |ﾄ､ ｀ヽ
`ｰ ﾊ r_ 〃 |!｡ﾆﾝ′ ＼い ＼ ヽ
| ＼ ‐;;‐' r８○ヽ ヾミ､`､ |
| i |｀ヽ､＿ -‐ ト⌒ヽ i | |
ヽ{ { | | ! j | !
` _. -┤ ヽ､＿_ ﾉﾉ /
/ ｰ､, -── ｀ヽ ｰ＝彡／
厂ﾚ __入 ￣
/ '´ ／-‐‐ ﾍ
_/ ／ | フ／ ヽ
| ` ー- ⊥ ＿＿＿_, -''"´ ヾ＜ ＼
| ￣ 二二 彡 ∧＼ ＼
15 ：名無しでGO!：04/08/07 22:17 ID:3UX6irHB
行き帰りの経路を事前に指定する必要があるっていうのは、乗客にも駅員にも面倒。
極端な遠回りの経路をオーダーメイドで発券できるようになったということで評価できる。
しかし、昔あった奈良発の東京ミニ周遊券が京都経由でも亀山経由でも使えて
予定が出発直前に変わっても窓口に申し出る必要はなかったのが、今は…。
発券の面倒さ。これが削減の原因と思われ。
極端な遠回りの経路をオーダーメイドで発券できるようになったということで評価できる。
しかし、昔あった奈良発の東京ミニ周遊券が京都経由でも亀山経由でも使えて
予定が出発直前に変わっても窓口に申し出る必要はなかったのが、今は…。
発券の面倒さ。これが削減の原因と思われ。
16 ：名無しでGO!：04/08/07 22:18 ID:3UX6irHB
↑2行目、訂正。
誤 できるようになったということで
正 できるようになったということは
誤 できるようになったということで
正 できるようになったということは
17 ：名無しでGO!：04/08/07 22:29 ID:IhnzSbbi
18 ：名無しでGO!：04/08/08 16:28 ID:MY0qtge6
この前都内のJR-C駅で発券してもらいましたが、10分以上かかりました。
数日後、帰り券の使用開始日を変えてもらいに行ったのですが、
あまり詳しくなさそうな窓口嬢で、全く新たに行き券から発券していました。
それでさんざん待たされたあげく、操作につまずいたようで奥の方へ行ってしまい、
帰ってきたら「ゾーン券の有効期限内なら、帰り券の使用開始日よりも前でも
そのまま使えます」と言われました。大丈夫かな？
数日後、帰り券の使用開始日を変えてもらいに行ったのですが、
あまり詳しくなさそうな窓口嬢で、全く新たに行き券から発券していました。
それでさんざん待たされたあげく、操作につまずいたようで奥の方へ行ってしまい、
帰ってきたら「ゾーン券の有効期限内なら、帰り券の使用開始日よりも前でも
そのまま使えます」と言われました。大丈夫かな？
>>18
全然ダメです。文句を言いましょう。
全然ダメです。文句を言いましょう。
21 ：名無しでGO!：04/08/09 01:39 ID:v12BTlbi
もう存続するだけムダだね。
各社が独自で発売してるフリー切符の方が便利。
各社が独自で発売してるフリー切符の方が便利。
今度、北海道フリーきっぷを使います。
23 ：名無しでGO!：04/08/09 21:29 ID:taYlNP1h
>>19
そのとおり、
一件操作だから、全券片を新たに発券しなおさないと逝けない。
「日付だけ手書きで直して、駅名小印」って技も有りかもしれないが、
それだと自動改札で面倒が生じる。
>>18
＞「ゾーン券の有効期限内なら、帰り券の使用開始日よりも前でも
＞そのまま使えます」と言われました
滅茶苦茶だな。
ちなみに、、、
昔のワイド周遊券には、「使用開始日」と「有効最終日」の両方の日付欄があった。
で、「使用開始日」を前倒しに変更を申し出た時、「手書き修正＆駅名小印」だったんだが、
「有効最終日」も前倒しに修正しなきゃならないのを駅員が忘れてしまい、
その結果、有効日数が、、、ウマァだった。
そのとおり、
一件操作だから、全券片を新たに発券しなおさないと逝けない。
「日付だけ手書きで直して、駅名小印」って技も有りかもしれないが、
それだと自動改札で面倒が生じる。
>>18
＞「ゾーン券の有効期限内なら、帰り券の使用開始日よりも前でも
＞そのまま使えます」と言われました
滅茶苦茶だな。
ちなみに、、、
昔のワイド周遊券には、「使用開始日」と「有効最終日」の両方の日付欄があった。
で、「使用開始日」を前倒しに変更を申し出た時、「手書き修正＆駅名小印」だったんだが、
「有効最終日」も前倒しに修正しなきゃならないのを駅員が忘れてしまい、
その結果、有効日数が、、、ウマァだった。
>>19-20
>>23
JR-Cに電話で問い合わせると、「かえり券を使う駅で申し出ると、
手書きで修正する」とのことでした。
窓口での対応については文句を言っておきました。
でも電話でもずいぶん回答を待たされたり、窓口対応もいまいちで、
結局周遊きっぷってマイナーなのね(w
>>23
JR-Cに電話で問い合わせると、「かえり券を使う駅で申し出ると、
手書きで修正する」とのことでした。
窓口での対応については文句を言っておきました。
でも電話でもずいぶん回答を待たされたり、窓口対応もいまいちで、
結局周遊きっぷってマイナーなのね(w
>>23
＞「有効最終日」も前倒しに修正しなきゃならないのを駅員が忘れてしまい、
四国の某T駅旅セで、逆に使用開始日を繰り下げてもらったことがある。（ミニ周遊券のマルス券）
で、案の定有効期限を直していなかったので、「有効期限直せｺﾞﾙｱ」と言ったら、
「使用開始日の変更はできても、有効期限の変更はできない。」などとわけのわからないことをほざいたので、
本社（目と鼻の先（w）に電話し、本社の社員をつれてきて直してもらったことがある。
＞「有効最終日」も前倒しに修正しなきゃならないのを駅員が忘れてしまい、
四国の某T駅旅セで、逆に使用開始日を繰り下げてもらったことがある。（ミニ周遊券のマルス券）
で、案の定有効期限を直していなかったので、「有効期限直せｺﾞﾙｱ」と言ったら、
「使用開始日の変更はできても、有効期限の変更はできない。」などとわけのわからないことをほざいたので、
本社（目と鼻の先（w）に電話し、本社の社員をつれてきて直してもらったことがある。
良スレage
28 ：名無しでGO!：04/08/13 18:37 ID:w1HrV8vZ
ワイド・ミニ周遊券が復活するなら、周遊きっぷは廃止になっても
かまないんだけど…
いや、むしろそうなって欲しい。
かまないんだけど…
いや、むしろそうなって欲しい。
29 ：名無しでGO!：04/08/14 06:01 ID:Y6r0ZJse
ワイド周遊券に関しては往事と同じスタイルでの復活は無理だろー、と素直に思える。
周遊エリアや有効日数の割に値段が明らかに安すぎて、折れ自身もこんなきっぷの発
売をよく継続してるよな、っていつも使いながら思ってたから、周遊きっぷへの移行
の際もがっかりはしたけど同時に納得したよ。
周遊エリアや有効日数の割に値段が明らかに安すぎて、折れ自身もこんなきっぷの発
売をよく継続してるよな、っていつも使いながら思ってたから、周遊きっぷへの移行
の際もがっかりはしたけど同時に納得したよ。
30 ：名無しでGO!：04/08/14 10:58 ID:E1wdgeA+
横浜支社お膝元のびゅうで変更中。かえり券の発駅（出口駅）と経路変更。既に40分近く経過。
30分くらいの時点で出てきたと思ったら経路間違えてるし最悪。
30分くらいの時点で出てきたと思ったら経路間違えてるし最悪。
31 ：名無しでGO!：04/08/14 20:48 ID:m+4wOOn0
ヤフオクに使用中の周遊きっぷを出品しているアホ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50897150
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50897150
32 ：名無しでGO!：04/08/14 22:42 ID:klnis444
33 ：名無しでGO!：04/08/14 22:59 ID:cTsEdbfL
34 ：名無しでGO!：04/08/15 04:30 ID:Wq5nSXfH
でも４０分も待たせるのは問題だと思う。折れも小売業（販売業）だけど、自分自身よくわからない
商品は陳列品の中に確かに有るけど、そんなに客を待たせたことなんてないよ。んなのカタログ調べたり
メーカーに電話するなり、他の店や人に聞いたり本社に電話したりして待たせても３～４分だよ。駅員
だって一応プロなんだし、周遊きっぷなんてそんな複雑な規則もないし発券作業含めて１０分以内ぐら
いにはなんとかすろ！っていいたい。
それ以前に正社員なら低くても年収３００万は最低もらってるはずで、年間平均２０００時間労働する
として時給は概算で１５００円以上になるじゃん。んで発券に４０分も費やしてたらはっきりいって給料
泥棒に近いと思うよ。
商品は陳列品の中に確かに有るけど、そんなに客を待たせたことなんてないよ。んなのカタログ調べたり
メーカーに電話するなり、他の店や人に聞いたり本社に電話したりして待たせても３～４分だよ。駅員
だって一応プロなんだし、周遊きっぷなんてそんな複雑な規則もないし発券作業含めて１０分以内ぐら
いにはなんとかすろ！っていいたい。
それ以前に正社員なら低くても年収３００万は最低もらってるはずで、年間平均２０００時間労働する
として時給は概算で１５００円以上になるじゃん。んで発券に４０分も費やしてたらはっきりいって給料
泥棒に近いと思うよ。
これから周遊きっぷを買いに行くのだが、窓口氏に素早く発券してもらうためには
何かコツはありまつか？
何かコツはありまつか？
>>35
必要事項をメモに書いて渡す。これだけでも時間短縮になる。
必要事項をメモに書いて渡す。これだけでも時間短縮になる。
JTBに逝って周遊きっぷだけ購入できるん？
>>39
何か問題でも？
何か問題でも？
手数料とか・・・
43 ：名無しでGO!：04/08/16 00:03 ID:fESQojtj
>>36なら聞いてみなよ。自分が担当している(よく説明している)商品しかできんよ。
周遊きっぷ専用発売窓口って書いてある窓口でならあんたと言うとおりだと思うがな。
周遊きっぷ専用発売窓口って書いてある窓口でならあんたと言うとおりだと思うがな。
44 ：名無しでGO!：04/08/16 00:12 ID:v//gzAm5
>>41 JTBならマルスが入ってるから大丈夫だ。
マルスが入っていないような小さな旅行会社の窓口だったら通信費が取られることがある。
うちの系列会社がそうだ。自社ではJR券が発券できないからJR券が発券できる提携他社に発券を依頼する。
そのときに電話するから。電話代なのに200円とられる。
また旅行相談するだけでも料金がかかるんだよ本当は。相談料金はだいたい1000円。
うちはきっちり取る。だからいつもガラガラ。
マルスが入っていないような小さな旅行会社の窓口だったら通信費が取られることがある。
うちの系列会社がそうだ。自社ではJR券が発券できないからJR券が発券できる提携他社に発券を依頼する。
そのときに電話するから。電話代なのに200円とられる。
また旅行相談するだけでも料金がかかるんだよ本当は。相談料金はだいたい1000円。
うちはきっちり取る。だからいつもガラガラ。
45 ：名無しでGO!：04/08/16 00:16 ID:v//gzAm5
↑JR窓口は切符の発売窓口だから相談料は発生しない。
旅行会社は旅行の窓口だからね。旅行業法に定められている相談料が取れる。
旅行会社は旅行の窓口だからね。旅行業法に定められている相談料が取れる。
46 ：名無しでGO!：04/08/16 03:11 ID:Hdze8B8R
>>43
いや全部暗記する必要は無いんだからさ、窓口担当者は。
冊子を見ながらでもいいから常時発売しているきっぷくらいは
スムーズに発行してもらいたい訳で。
周遊きっぷだって、発売開始から何年も経っていることだし。
まぁ漏れは周遊きっぷが素早く発券されることはありえないと
考えるようになったから、待たされても腹は立たないけどね。
いや全部暗記する必要は無いんだからさ、窓口担当者は。
冊子を見ながらでもいいから常時発売しているきっぷくらいは
スムーズに発行してもらいたい訳で。
周遊きっぷだって、発売開始から何年も経っていることだし。
まぁ漏れは周遊きっぷが素早く発券されることはありえないと
考えるようになったから、待たされても腹は立たないけどね。
>>31
入札ゼロで終了。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50897150
ｈttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shibuiringo&
結構きっぷ系で出品してるな（マイナス評価もない、いわゆる「優良出品者」）。。。
入札ゼロで終了。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50897150
ｈttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shibuiringo&
結構きっぷ系で出品してるな（マイナス評価もない、いわゆる「優良出品者」）。。。
五能線が含まれたゾーンがねー
飯田線が含まれたゾーンがねー
瀬戸大橋線(本四備讃線)が含まれたゾーンがねー
周遊きっぷ使えねー
飯田線が含まれたゾーンがねー
瀬戸大橋線(本四備讃線)が含まれたゾーンがねー
周遊きっぷ使えねー
49 ：名無しでGO!：04/08/16 13:14 ID:I2TQv0I6
周遊きっぷは周遊券とちがってゾーンも細かいし、特急も乗れるから折れ的には
結構重宝して年に１０回くらいは買ってるんだが、改善して欲しいところは帰り券の
変更の要件が厳しすぎるんだよな。購入時点で予め予定が確実に立ってるのは行き券
の分だけで帰りはどうしても当てずっぽうになりがちなんだよな。
ゾーン内フリー乗車なんだから実際帰る時点でどの出入り口を通って帰るかなんてそ
の時点にならないと確定しないわけで。でも帰り券は経路変更はできず有効開始日のみ
しか変更できないから結局２割引の特典を放棄して払い戻すことも少なくない。
とくに今年は台風で不通区間も結構多かったしこの点を痛感したよな。
結構重宝して年に１０回くらいは買ってるんだが、改善して欲しいところは帰り券の
変更の要件が厳しすぎるんだよな。購入時点で予め予定が確実に立ってるのは行き券
の分だけで帰りはどうしても当てずっぽうになりがちなんだよな。
ゾーン内フリー乗車なんだから実際帰る時点でどの出入り口を通って帰るかなんてそ
の時点にならないと確定しないわけで。でも帰り券は経路変更はできず有効開始日のみ
しか変更できないから結局２割引の特典を放棄して払い戻すことも少なくない。
とくに今年は台風で不通区間も結構多かったしこの点を痛感したよな。
50 ：名無しでGO!：04/08/16 13:18 ID:aVBYa4SA
行き券帰り券だけ払い戻すことができるなら、ゾーン内に住んでいる人が
ゾーン権だけ640円(？)高くつくけど買うことができるってこと？
ゾーン権だけ640円(？)高くつくけど買うことができるってこと？
51 ：名無しでGO!：04/08/16 13:44 ID:HoYGiBaw
>>48
それを言い出したら本当にきりがないのだが、
全国のJR路線をほとんど網羅していた周遊きっぷ誕生当時に、
関西本線非電化区間が含まれたゾーンがなかったのには落胆したね。
あの当時で、どのゾーンにも含まれていない区間って全部でどのくらいあったんだろ？
それを言い出したら本当にきりがないのだが、
全国のJR路線をほとんど網羅していた周遊きっぷ誕生当時に、
関西本線非電化区間が含まれたゾーンがなかったのには落胆したね。
あの当時で、どのゾーンにも含まれていない区間って全部でどのくらいあったんだろ？
どうせ、マニアやヲタにしか相手にしてもらえない｢きっぷ｣なら、
発券までに3～10日かかっても、料金計算が今の100倍以上複雑になってもいいから、
ゾーン部分も自由に決められる｢フルオーダー周遊きっぷ｣をラインナップしてケロ。
発券までに3～10日かかっても、料金計算が今の100倍以上複雑になってもいいから、
ゾーン部分も自由に決められる｢フルオーダー周遊きっぷ｣をラインナップしてケロ。
53 ：名無しでGO!：04/08/16 17:32 ID:Swb5A3fg
逝き/還り券が営業㌔で片道201km以上ないと周遊きっぷが成立しないわけだけど、
静岡発東京ミニ周遊券のユーザーだった漏れにとってこのルールは糞。
静岡発東京ミニ周遊券のユーザーだった漏れにとってこのルールは糞。
ゾーン券「だけ」なら最強にｳﾏｰなフリーきっぷなのだが。
５日間特急自由席乗り放題
フリーエリアは特急で端から端まで往復すれば大抵元が取れる広さ
それで値段は３千円台～６千円台（三島のでかいゾーンを除く）
５日間特急自由席乗り放題
フリーエリアは特急で端から端まで往復すれば大抵元が取れる広さ
それで値段は３千円台～６千円台（三島のでかいゾーンを除く）
>>54
定期券代わりに使われるから無理だろうね
定期券代わりに使われるから無理だろうね
>>54
ゾーン券のみの単体売りだと、3～5割高の価格設定になり、有効日数も3日に減らされるだろうね。
ゾーン券のみの単体売りだと、3～5割高の価格設定になり、有効日数も3日に減らされるだろうね。
東京から九州を列車で巡りたいと相談を受けた。
最初青春18を使う（てかそれしか知らなかった）と言い出したので、佐伯～延岡間普通列車2往復の例を出し「やめておけ」と説得。
その場で「九州ゾーン」が頭に浮かんだので、ゾーンの説明（九州島内の新幹線を除く特急自由席が5日間乗り放題）から作り方まで一通り教えた。
奴には「魔法のフリーパス」に見えただろうな(w
最初青春18を使う（てかそれしか知らなかった）と言い出したので、佐伯～延岡間普通列車2往復の例を出し「やめておけ」と説得。
その場で「九州ゾーン」が頭に浮かんだので、ゾーンの説明（九州島内の新幹線を除く特急自由席が5日間乗り放題）から作り方まで一通り教えた。
奴には「魔法のフリーパス」に見えただろうな(w
>>57
賢明な判断やね
賢明な判断やね
60 ：名無しでGO!：04/08/17 01:23 ID:/DkUl0MT
61 ：名無しでGO!：04/08/17 03:11 ID:j5uZE+Ys
佐伯～延岡って普通列車でもワンマンではなかったっけ？もし車掌乗務ならそら特急を
運行した方がいいよな。人件費は同額になるわけだし。
ゾーン券の値段プラス３０００円程度（帰り券払い戻し前提）で特急乗り降りじゆうの
フリーきっぷと考えればこんな最強のきっぷは無い。
運行した方がいいよな。人件費は同額になるわけだし。
ゾーン券の値段プラス３０００円程度（帰り券払い戻し前提）で特急乗り降りじゆうの
フリーきっぷと考えればこんな最強のきっぷは無い。
62 ：名無しでGO!：04/08/17 07:33 ID:AMbxgWvM
北海道ゾーンは５日バージョンの他に10日バージョン出ましたね！あれは昔のワイド周遊券並に使えます。願わくば九州ゾーンも10日バージョン出てくれないかな！
63 ：名無しでGO!：04/08/17 17:30 ID:aAVugNwn
>>49まあ基本的に切符はあらかじめ経路を決めて目的地まで買うもんだから。
予定立てないで旅行されても困るんだよね。
以前窓口でこんなこと言われた 「どこに行こうかな～どこに行ったらいいと思います？」
決めてきてよ・・・。
予定立てないで旅行されても困るんだよね。
以前窓口でこんなこと言われた 「どこに行こうかな～どこに行ったらいいと思います？」
決めてきてよ・・・。
64 ：名無しでGO!：04/08/17 18:24 ID:mFuG/nci
>>63
目的地(ゾーン入り口駅)までは決まっているのよ。たいてね。
問題は帰り。
出入口が一箇所しかないゾーンきっぷならなにも悩む必要はないけど、
複数あると悩むときがあるのよ。当日の天候や体調によってね。
たとえば、十和田湖田沢湖ゾーンで、秋田あたりに泊まっていて
朝から気持ちよく晴れていれば田沢湖によってから盛岡駅をゾーンの出口にして
東京まで新幹線で帰ってくるし、
雨天なら、ほっとゆだで温泉にでも入ってから北上駅をゾーンの出口にして
東京まで新幹線で帰ってくる。
みたいに、当日になってみないと決められないときがあるから。
目的地(ゾーン入り口駅)までは決まっているのよ。たいてね。
問題は帰り。
出入口が一箇所しかないゾーンきっぷならなにも悩む必要はないけど、
複数あると悩むときがあるのよ。当日の天候や体調によってね。
たとえば、十和田湖田沢湖ゾーンで、秋田あたりに泊まっていて
朝から気持ちよく晴れていれば田沢湖によってから盛岡駅をゾーンの出口にして
東京まで新幹線で帰ってくるし、
雨天なら、ほっとゆだで温泉にでも入ってから北上駅をゾーンの出口にして
東京まで新幹線で帰ってくる。
みたいに、当日になってみないと決められないときがあるから。
65 ：名無しでGO!：04/08/17 20:05 ID:aAVugNwn
なにげに正論だな。
周遊きっぷ「札幌・道東ゾーン」
「まるごと道東フリーきっぷ」
これほど似通ったフリーきっぷが両方とも残っているのは何故？
「釧網ゾーン」はあぼーんされたが。
「まるごと道東フリーきっぷ」
これほど似通ったフリーきっぷが両方とも残っているのは何故？
「釧網ゾーン」はあぼーんされたが。
68 ：名無しでGO!：04/08/18 06:57 ID:GU/s9mYe
＞６４に激しく１票！
そもそもゾーン内フリーが売りなんだから帰り券の経路の変更は取り扱っても
いいだろ。差額があればちゃんと支払うんだし。
そもそもゾーン内フリーが売りなんだから帰り券の経路の変更は取り扱っても
いいだろ。差額があればちゃんと支払うんだし。
69 ：名無しでGO!：04/08/18 07:25 ID:Hvyobbbu
何よりも「九州ゾーン」で九州新幹線に「運賃部分も無効」というのが許せん。
「全九州フリー」では乗れるのに。
「全九州フリー」では乗れるのに。
70 ：名無しでGO!：04/08/18 07:45 ID:GU/s9mYe
まあ１００年に１回くらいのエポックメイキングだし、見逃してやれよ。そのうち
運賃部分は有効になるんじゃねーの？１年経っていまの輸送力でも充分間に合うと
なれば利用客の掘り起こしも必要になるわけだし。
運賃部分は有効になるんじゃねーの？１年経っていまの輸送力でも充分間に合うと
なれば利用客の掘り起こしも必要になるわけだし。
72 ：名無しでGO!：04/08/18 16:19 ID:4AG5dWjq
>>68
ゾーン内フリーが売りなんだから帰り券の経路はあらかじめ決めてきてよってＪＲは思うわけよ。
「あらかじめ決めて」購入するから割り引いているんだから。
>>69たしかにおかしいよね。値段多少上げてもいいから新幹線も利用可にしてもらわないと。
ゾーン内フリーが売りなんだから帰り券の経路はあらかじめ決めてきてよってＪＲは思うわけよ。
「あらかじめ決めて」購入するから割り引いているんだから。
>>69たしかにおかしいよね。値段多少上げてもいいから新幹線も利用可にしてもらわないと。
>>70
ゾーン縮小は数あれど、ゾーン拡大は
「東京ゾーン」（モノレール＆りんかい追加）
「札幌・道南ゾーン」（青函ゾーン廃止の代わりに中小国～青森延長）
ぐらいしか知らん。
期待しないで待とうではないか。
ゾーン縮小は数あれど、ゾーン拡大は
「東京ゾーン」（モノレール＆りんかい追加）
「札幌・道南ゾーン」（青函ゾーン廃止の代わりに中小国～青森延長）
ぐらいしか知らん。
期待しないで待とうではないか。
75 ：名無しでGO!：04/08/18 23:54 ID:8prr8rAe
ＪＲとしては旅行客お断りと言いたげだよな。
77 ：名無しでGO!：04/08/19 21:08 ID:YXG/0Z1p
>>75ヲタ旅行お断りだよ。
常識ある旅行客には納得のきっぷ。
常識ある旅行客には納得のきっぷ。
常識ある旅行客には 割に合わないきっぷ
ゾーンの有効期間の設定に問題があるんだよ。
連続した5日間有効なんてするから、無理した乗り方をする乗鉄ヲタとか、定期券代わりに使う奴とかを
JR側が警戒せざるをえないというマヌケな事態が発生するんだよ。(ゾーン廃止、縮小とか新幹線除外とかね)
今時、5日間(以上)の国内旅行する人なんて希なんだから、一般旅行客にとっては3日間有効にして
その分1～2割安いほうが喜ばれたと思うよ。
3日間なら定期券代わりに使う奴を排除できるしね。
まあ、希にいる長期旅行者(連泊等の滞在型旅行)のために、
7日間の内の任意の3日(北海道全島ゾーンだけは10日間の内の任意の4日)有効とでもしてをけば
広く受け入れられたかもね。
(乗鉄したいのなら、他のフリーきっぷや18きっぷをうまく組み合わせればいいわけだし。)
連続した5日間有効なんてするから、無理した乗り方をする乗鉄ヲタとか、定期券代わりに使う奴とかを
JR側が警戒せざるをえないというマヌケな事態が発生するんだよ。(ゾーン廃止、縮小とか新幹線除外とかね)
今時、5日間(以上)の国内旅行する人なんて希なんだから、一般旅行客にとっては3日間有効にして
その分1～2割安いほうが喜ばれたと思うよ。
3日間なら定期券代わりに使う奴を排除できるしね。
まあ、希にいる長期旅行者(連泊等の滞在型旅行)のために、
7日間の内の任意の3日(北海道全島ゾーンだけは10日間の内の任意の4日)有効とでもしてをけば
広く受け入れられたかもね。
(乗鉄したいのなら、他のフリーきっぷや18きっぷをうまく組み合わせればいいわけだし。)
周遊きっぷは周遊券を「ひきずっている」と思う。
>>79の言うように、今時国内を5日間も旅行する人は稀。
他にも疑問を呈せざるを得ないゾーンの割り振り、往復鉄道の強制。
時代の変化についていけていない。
周遊きっぷは周遊券の代替品だという事は承知。
ただ「受け継いでいる」ではなく「（負の遺産を）ひきずっている」。
本来なら旧周遊券客の歓迎を受けるはずが、有効期間の短さ・発券の面倒さetcで嫌われ、
旧周遊券客は18きっぷや他のフリーきっぷに流れてしまった。
短期旅行者には高すぎ、長期旅行者には短すぎる。
そんな切符なんだよ。
>>79の言うように、今時国内を5日間も旅行する人は稀。
他にも疑問を呈せざるを得ないゾーンの割り振り、往復鉄道の強制。
時代の変化についていけていない。
周遊きっぷは周遊券の代替品だという事は承知。
ただ「受け継いでいる」ではなく「（負の遺産を）ひきずっている」。
本来なら旧周遊券客の歓迎を受けるはずが、有効期間の短さ・発券の面倒さetcで嫌われ、
旧周遊券客は18きっぷや他のフリーきっぷに流れてしまった。
短期旅行者には高すぎ、長期旅行者には短すぎる。
そんな切符なんだよ。
18時期以外なら地味に使ってたりする。
往復の乗車券が学割３割引きｳﾏｰ。
学生今年で終わりだから、もう使わない予感。
往復の乗車券が学割３割引きｳﾏｰ。
学生今年で終わりだから、もう使わない予感。
83 ：名無しでGO!：04/08/20 18:54 ID:t8s48rGg
>>49
台風による不通区間なら、「迂回乗車」の救済措置があるだろ。
台風による不通区間なら、「迂回乗車」の救済措置があるだろ。
84 ：何度も言うが：04/08/20 18:57 ID:t8s48rGg
「ニューワイド周遊券」を復活すればイイんだよ。
85 ：名無しでGO!：04/08/20 21:44 ID:WQRxRrRM
妄想だけで言うなら、昔の一般周遊券、特に周遊指定地1ヶ所でよかったワンポイント周遊券を、
若干の改良を加えて復活させて周遊きっぷは廃止。
2つも3つも周遊指定地行けないし、1ヶ月も有効期間はいらない。
まああってもいいけど、一般的にはワンポイントの7日間でも長いくらいだし。
あと、割引額は利用距離によって変動させてはどうかと思う。今でもないわけではないが。
通算800キロまで1割引・通算1600キロまで2割引・それ以降3割引て感じで。
若干の改良を加えて復活させて周遊きっぷは廃止。
2つも3つも周遊指定地行けないし、1ヶ月も有効期間はいらない。
まああってもいいけど、一般的にはワンポイントの7日間でも長いくらいだし。
あと、割引額は利用距離によって変動させてはどうかと思う。今でもないわけではないが。
通算800キロまで1割引・通算1600キロまで2割引・それ以降3割引て感じで。
長期旅行の機会は減ったけど年に１～２回は使っています。
九州ゾーンはやっぱり５日じゃ足りないなあ。
九州ゾーンはやっぱり５日じゃ足りないなあ。
87 ：名無しでGO!：04/08/22 06:51 ID:YDoLyDPR
折れは１８期間でも積極的に使ってる。５日間有効で４０００円くらいが相場の
ゾーン券と比べると５日間で１１５００円の１８きっぷにはお得感を感じられない。
ゆきかえり券なら料金プラスで特急新幹線やグリーンも可なのもいい。
ゾーン券と比べると５日間で１１５００円の１８きっぷにはお得感を感じられない。
ゆきかえり券なら料金プラスで特急新幹線やグリーンも可なのもいい。
88 ：名無しでGO!：04/08/22 08:44 ID:8P5ecthf
てゆ～か、就職してしまうとカネはあるけど時間がない状態になるから、
18きっぷの出番は無くなる罠。
18きっぷの出番は無くなる罠。
エッチとグルだからな
>>88
出番は無くならないけど、日帰りに使うくらいで、
数日間連続で１８使うのが無理になってくる。せいぜい土日の２日間くらい。
で結局は、フリー乗降の気楽さと、往復のルートがひねれる点が良くて
周遊きっぷ使っちゃうんだよなあ。
出番は無くならないけど、日帰りに使うくらいで、
数日間連続で１８使うのが無理になってくる。せいぜい土日の２日間くらい。
で結局は、フリー乗降の気楽さと、往復のルートがひねれる点が良くて
周遊きっぷ使っちゃうんだよなあ。
>>90
２日間で周遊きっぷじゃ、割高でしょうに。
２日間で周遊きっぷじゃ、割高でしょうに。
92 ：名無しでGO!：04/08/24 23:17 ID:5C1ZERjo
何度も書くが、
東京から山形への単純往復でも「福島・蔵王ゾーン」はお得です。
（除く「土・日きっぷ」シーズン）
東京から山形への単純往復でも「福島・蔵王ゾーン」はお得です。
（除く「土・日きっぷ」シーズン）
93 ：名無しでGO!：04/08/24 23:43 ID:0NRlTLFD
94 ：名無しでGO!：04/08/25 00:00 ID:npAlTNua
>>74
定期券代わりの客を排除するのが狙いだったのだろうが、そのような
ことは一切言わず、ただ「ゾーンを見直します」だけしか
公式アナウンスは無かった。東北上越新幹線排除はな。
その割には一切値下げせんやったし。
少なくとも利用者にとってマイナスになることは理由もきちんと
言うべきではないのか？そもそも周遊券廃止も民営化時の協約違反なんだし。
やっぱりＪＲグループは持株会社制にして国が経営に関する責任を持つべき。
定期券代わりの客を排除するのが狙いだったのだろうが、そのような
ことは一切言わず、ただ「ゾーンを見直します」だけしか
公式アナウンスは無かった。東北上越新幹線排除はな。
その割には一切値下げせんやったし。
少なくとも利用者にとってマイナスになることは理由もきちんと
言うべきではないのか？そもそも周遊券廃止も民営化時の協約違反なんだし。
やっぱりＪＲグループは持株会社制にして国が経営に関する責任を持つべき。
>>94
＞その割には一切値下げせんやったし。
いい加減なことを書くなよ。
きちんと値段が下がっただろ。
（例）
山寺・松島ゾーン 3920円→3300円
福島・蔵王ゾーン 3990円→3500円
越後・新潟ゾーン 3890円→3400円
東京ゾーン 4520円→4000円
＞その割には一切値下げせんやったし。
いい加減なことを書くなよ。
きちんと値段が下がっただろ。
（例）
山寺・松島ゾーン 3920円→3300円
福島・蔵王ゾーン 3990円→3500円
越後・新潟ゾーン 3890円→3400円
東京ゾーン 4520円→4000円
大学受験で仙台駅に東京までの往復の切符買いに行ったら、
「こっちのほうがやすいから」
と言われてみどりの窓口の人に勝手に周遊券にされたのが、漏れの周遊券デビュー。
「こっちのほうがやすいから」
と言われてみどりの窓口の人に勝手に周遊券にされたのが、漏れの周遊券デビュー。
97 ：名無しでGO!：04/08/25 17:01 ID:npAlTNua
<<95
スマソ。よく確認してなかった。
ただ少なくとも国民の財産で商売してるんだから、マイナスに
なることははっきりと言えよ。ＪＲ発足時の協約破りが
どれだけ多いことか。（吸収の本社移転もそうだ）
これ以上協約違反をするならば、国は株式をもう一度
買い取って経営に口を挟むべきでは？
スマソ。よく確認してなかった。
ただ少なくとも国民の財産で商売してるんだから、マイナスに
なることははっきりと言えよ。ＪＲ発足時の協約破りが
どれだけ多いことか。（吸収の本社移転もそうだ）
これ以上協約違反をするならば、国は株式をもう一度
買い取って経営に口を挟むべきでは？
>>97
国がまだ株を持っているJR九州が本社移転可能なんだから（以下略
国がまだ株を持っているJR九州が本社移転可能なんだから（以下略
99 ：名無しでGO!：04/08/25 19:30 ID:npAlTNua
>>98
だったらＪＲに対する固定資産税の優遇措置解除で脅せばいい。
要は国交省がＪＲに好き勝手やらせてるだけ。
「国鉄で行なわれていたサービスは維持する」ってのが
民営化時の約束じゃなかったのか？
そうじゃないならＪＲグループは全財産を国に返却して
リース料を払うか、国に資産分を税金とは別に払うのが筋だ。
そもそもしなの鉄道に１００億要求したのだってありゃ泥棒が
盗品を売ったのと同じじゃないか。
だったらＪＲに対する固定資産税の優遇措置解除で脅せばいい。
要は国交省がＪＲに好き勝手やらせてるだけ。
「国鉄で行なわれていたサービスは維持する」ってのが
民営化時の約束じゃなかったのか？
そうじゃないならＪＲグループは全財産を国に返却して
リース料を払うか、国に資産分を税金とは別に払うのが筋だ。
そもそもしなの鉄道に１００億要求したのだってありゃ泥棒が
盗品を売ったのと同じじゃないか。
100 ：名無しでGO!：04/08/25 20:15 ID:vxU3qx2U
101 ：名無しでGO!：04/08/25 20:30 ID:iIrkEbZm
102 ：名無しでGO!：04/08/25 20:50 ID:npAlTNua
>>101
ＪＲ発足時には赤字ローカル線はかなり整理されていたし、ＪＲになってから
廃止した路線（特定地方交通線除く）はごく僅かだ。（可部北と上砂川くらい）
それを考えると、国鉄時代に行なわれていたサービス
（周遊券・１８きっぷ五枚・東北のクロスシート・・・）
を維持したとしても大した損出になっていない。
赤字のままと言うが、三島会社は基金が無ければ赤字だし、上場も１００％無理。
あれだけ優遇されて本州３社は黒字にならないわけが無い。
「国鉄で行なわれていたサービス」でＪＲの損出になったものはせいぜい周遊券ぐらい。
それぐらい国民にサービスしろよ。
ＪＲ発足時には赤字ローカル線はかなり整理されていたし、ＪＲになってから
廃止した路線（特定地方交通線除く）はごく僅かだ。（可部北と上砂川くらい）
それを考えると、国鉄時代に行なわれていたサービス
（周遊券・１８きっぷ五枚・東北のクロスシート・・・）
を維持したとしても大した損出になっていない。
赤字のままと言うが、三島会社は基金が無ければ赤字だし、上場も１００％無理。
あれだけ優遇されて本州３社は黒字にならないわけが無い。
「国鉄で行なわれていたサービス」でＪＲの損出になったものはせいぜい周遊券ぐらい。
それぐらい国民にサービスしろよ。
103 ：名無しでGO!：04/08/25 21:03 ID:npAlTNua
はっきり言えば、周遊券を有効期間を縮小した最後には廃止し、
また周遊きっぷの新幹線区間除外をしたところで、ＪＲには利益に
なったか？というと実はそんな大きな利益にはならなかったのではないかと
言うことだ。むしろ周遊券廃止で今までの周遊券ユーザーを
航空・バス・マイカーに逃しただけで、結果的に周遊券廃止はマイナスに
なっただけでしか無いと思う。
周遊きっぷを改悪するんなら束はホリパ等のフリーきっぷのたぐいは
全廃しろよ。フリーきっぷは必ず損するんだから。
数あるフリーきっぷの中でなぜ周遊きっぷ「だけ」はこうも毎年毎年
条件が悪くなるんだ？
また周遊きっぷの新幹線区間除外をしたところで、ＪＲには利益に
なったか？というと実はそんな大きな利益にはならなかったのではないかと
言うことだ。むしろ周遊券廃止で今までの周遊券ユーザーを
航空・バス・マイカーに逃しただけで、結果的に周遊券廃止はマイナスに
なっただけでしか無いと思う。
周遊きっぷを改悪するんなら束はホリパ等のフリーきっぷのたぐいは
全廃しろよ。フリーきっぷは必ず損するんだから。
数あるフリーきっぷの中でなぜ周遊きっぷ「だけ」はこうも毎年毎年
条件が悪くなるんだ？
104 ：名無しでGO!：04/08/25 21:41 ID:1JBaT/4E
ﾚｰﾙ＆ﾚﾝﾀきっぷと北海道フリーきっぷがあれば漏れは満足。
105 ：名無しでGO!：04/08/25 21:48 ID:sb7AVjFD
だから、往復鉄道強制の周遊きっぷなんて廃止して、
各社のフリーきっぷに任せればいいんだよ。
周遊きっぷの使命はもう終わった。
各社のフリーきっぷに任せればいいんだよ。
周遊きっぷの使命はもう終わった。
106 ：名無しでGO!：04/08/25 21:50 ID:sb7AVjFD
>>99
>そもそもしなの鉄道に１００億要求したのだって
鉄オタって何も世間知らないんだな。相当な額で譲渡しないと、贈与税がかかるだろうが。
工房以下ならしようがないが、20歳超えてたら当然気付くだろ。
>「国鉄で行なわれていたサービスは維持する」
時代に合わないサービスが淘汰されるのは仕方ないと思うが。
>そもそもしなの鉄道に１００億要求したのだって
鉄オタって何も世間知らないんだな。相当な額で譲渡しないと、贈与税がかかるだろうが。
工房以下ならしようがないが、20歳超えてたら当然気付くだろ。
>「国鉄で行なわれていたサービスは維持する」
時代に合わないサービスが淘汰されるのは仕方ないと思うが。
107 ：名無しでGO!：04/08/26 00:22 ID:DPZ4F9L5
逝き：西某駅→北九州市内
九州ゾーン
帰り：北九州市内→西某駅
で買って、ゾーン券まで使い終わって帰り券を九州某駅で払い戻そうとしたら
３枚全部そろってないとだめと言われてだめだった。
たぶん２枚きっぷあたりと混同してるんだろうが、吸収本社にｺﾞﾙｧしていいんだろうか？
九州ゾーン
帰り：北九州市内→西某駅
で買って、ゾーン券まで使い終わって帰り券を九州某駅で払い戻そうとしたら
３枚全部そろってないとだめと言われてだめだった。
たぶん２枚きっぷあたりと混同してるんだろうが、吸収本社にｺﾞﾙｧしていいんだろうか？
108 ：名無しでGO!：04/08/26 01:36 ID:LYSIuLK0
109 ：名無しでGO!：04/08/26 01:47 ID:SzOOV+VU
>107
きちんとみどりの窓口で言えば払い戻してくれるだろ
馬鹿な駅員にはきちんと払い戻せるはずだから調べてくれと言わなきゃ
実際払い戻し知らない駅員は多いよ
この前はなんか分厚いマニュアル取り出してあったあったって払い戻してくれたさ
きちんとみどりの窓口で言えば払い戻してくれるだろ
馬鹿な駅員にはきちんと払い戻せるはずだから調べてくれと言わなきゃ
実際払い戻し知らない駅員は多いよ
この前はなんか分厚いマニュアル取り出してあったあったって払い戻してくれたさ
110 ：名無しでGO!：04/08/26 11:22 ID:4ELO4Ru4
一番いいのは帰り券に不使用証明受けて発売箇所で後日払い戻しだよ。折れは帰り券の経路が
変更する時はいつもそうしている。
変更する時はいつもそうしている。
111 ：名無しでGO!：04/08/26 11:54 ID:ZewdEKht
なんでみんな計画通りに旅行しないの？
途中まで使ってからの払い戻しや変更は言ってみればＪＲの好意でしてもらうようなもの。
こんなことしてもらえるのは鉄道くらいじゃないか？
途中まで使ってからの払い戻しや変更は言ってみればＪＲの好意でしてもらうようなもの。
こんなことしてもらえるのは鉄道くらいじゃないか？
116 ：名無しでGO!：04/08/27 06:25 ID:xJeKigEQ
最初から帰り券払い戻し前提で旅行する時も有ればそうでない時もあるし一概には
いえんな。人にも夜だろ。今年の夏は台風なんかで結構不通区間も多かったし、折れ
は仕方なしに払い戻したりもした。
いえんな。人にも夜だろ。今年の夏は台風なんかで結構不通区間も多かったし、折れ
は仕方なしに払い戻したりもした。
117 ：名無しでGO!：04/08/27 08:16 ID:Naqo9EjT
>>113
>帰り券を払い戻せば
そんなことできるのか。さすが鉄道マニアならではの知識だな。
普通の人間には思いつかん。
でも、プラス3千円といっても、ゾーン券自体が高いから、あんまりうまみはないな。
それならフリーきっぷの方がいい。
こういう企画乗車券の類は、扱いのためのマニュアルとか規約とかがややこしいから
はっきり言って利用が少なければ廃止するのが合理的なんだよな。
>帰り券を払い戻せば
そんなことできるのか。さすが鉄道マニアならではの知識だな。
普通の人間には思いつかん。
でも、プラス3千円といっても、ゾーン券自体が高いから、あんまりうまみはないな。
それならフリーきっぷの方がいい。
こういう企画乗車券の類は、扱いのためのマニュアルとか規約とかがややこしいから
はっきり言って利用が少なければ廃止するのが合理的なんだよな。
118 ：名無しでGO!：04/08/27 08:18 ID:Naqo9EjT
あとさ、「規則だから払い戻してくれ」というのは、
確かに正しいのかもしれないが、
たかが3千円やそこらの金のためにトラブル起こしたくないな。
それを辞さないのが鉄道マニア魂なんだろうけどｗ
あんまり感心しない。まあ規則上はできるんだから、あとはモラルの問題
なんだが。鉄道マニアが気持ち悪い人に見られやすい原因だと思うよ。
確かに正しいのかもしれないが、
たかが3千円やそこらの金のためにトラブル起こしたくないな。
それを辞さないのが鉄道マニア魂なんだろうけどｗ
あんまり感心しない。まあ規則上はできるんだから、あとはモラルの問題
なんだが。鉄道マニアが気持ち悪い人に見られやすい原因だと思うよ。
119 ：名無し：04/08/27 08:28 ID:+kSMoCsK
>>118
ワイド、ミニ周遊券の頃は、Ｂ券は、使い出したら払い戻しはなかった。不通等の
場合は別にしてもね。周遊切符では帰り券の払い戻しをＪＲが認めたんだからそれに
よって不都合が生じているなら規則を変えればいいと思う。それだけのことです。
ワイド、ミニ周遊券の頃は、Ｂ券は、使い出したら払い戻しはなかった。不通等の
場合は別にしてもね。周遊切符では帰り券の払い戻しをＪＲが認めたんだからそれに
よって不都合が生じているなら規則を変えればいいと思う。それだけのことです。
121 ：名無しでGO!：04/08/28 06:53 ID:d20mbEWE
122 ：名無しでGO!：04/08/28 10:11 ID:bz2vXaGI
帰り券払い戻し禁止はあり得る措置だが、その前提として帰り券の経路や有効期間の
変更が可能になりかつ割引率の拡大が必要と思われる。そうしないと払い戻し禁止措置を
導入できないだろう。
変更が可能になりかつ割引率の拡大が必要と思われる。そうしないと払い戻し禁止措置を
導入できないだろう。
123 ：名無しでGO!：04/08/28 10:32 ID:Ij5Jrg9O
今まで何回か帰り券払い戻したけど駅員に文句言われたことないな。
でも高松駅、門司駅で、帰り券払い戻したら四国、九州ゾーン回収されてしまった。
でも高松駅、門司駅で、帰り券払い戻したら四国、九州ゾーン回収されてしまった。
125 ：名無しでGO!：04/08/28 12:41 ID:532s/6Hd
>>120その分割り引いているんだから往復鉄道利用を要求するのは当然だと思うがな。
周遊きっぷを使って旅行すること自体が時代錯誤の甚だしさだな。
普通の人は旅行なら個人パック旅行使う。わしもその口だ。
往復飛行機使って現地は自由行動。
周遊きっぷを使って旅行すること自体が時代錯誤の甚だしさだな。
普通の人は旅行なら個人パック旅行使う。わしもその口だ。
往復飛行機使って現地は自由行動。
126 ：名無しでGO!：04/08/28 13:15 ID:dpbqWvNQ
帰り券の払い戻しが210円だけで済むのが問題。
行き特急、帰り青春18というのも可能になる。
あと航空機利用のときは出発地が異なってもＯＫというルールも
問題。
これだと行き又は帰り券200ＫＭのキップにすれば
往復航空機も可能になってしまう。
行き特急、帰り青春18というのも可能になる。
あと航空機利用のときは出発地が異なってもＯＫというルールも
問題。
これだと行き又は帰り券200ＫＭのキップにすれば
往復航空機も可能になってしまう。
127 ：名無しでGO!：04/08/28 13:18 ID:dpbqWvNQ
このキップは元旦超割のときしか使えない。
128 ：名無しでGO!：04/08/28 13:42 ID:n6MToNge
ただでさえ使えないきっぷなんだからこれ以上制約設けてどうする。
片道航空利用可というのも要は片道200キロ超の乗車券を買えばゾーン券を売るってこと。
ただ形式上往復とゾーン券を対に販売しているだけ。
>>125
たった２割引ででかい顔されても困るな。４割引くらいになるなら分かるけど。
いまどきそんな馬鹿高いコスト掛けて誰が遊びに行く。
片道航空利用可というのも要は片道200キロ超の乗車券を買えばゾーン券を売るってこと。
ただ形式上往復とゾーン券を対に販売しているだけ。
>>125
たった２割引ででかい顔されても困るな。４割引くらいになるなら分かるけど。
いまどきそんな馬鹿高いコスト掛けて誰が遊びに行く。
>>128
そーだねー、確かにたった2割引でしかないんだよね。せめて3割引にはしてほしかったよ。
そーだねー、確かにたった2割引でしかないんだよね。せめて3割引にはしてほしかったよ。
131 ：名無しでGO!：04/08/28 22:43 ID:JeU/ONGt
>>128二割も引いていて文句言われるとはＪＲもかわいそうだの～。
ってだから周遊きっぷなんて使うなって～の。
ってだから周遊きっぷなんて使うなって～の。
このスレのところどころで、” あらかじめルートを決めてあるから安くなってんだ ”
って発言を見るたびに、今は亡き周遊券を思いしのんでしまう。ｗ
周遊きっぷには、120mm一葉券で
主な出発地からいくつかの主なルートででしかゾーン入りできないし、
アプローチ券は、途中下車はできるけど行き帰りそれぞれ一日のみ
(日をまたぐ夜行利用に限り二日可) 有効でしかなく、帰り券の払い戻しも不可、
ゾーン券も、>>79 の下段4行あたりみたいなものになるけど、
その分、格安になる商品がラインナップされていれば良かったかもね。
まあ、そうねー、今の割引率でも >>52 のようなら、おいしいかも。。。
って発言を見るたびに、今は亡き周遊券を思いしのんでしまう。ｗ
周遊きっぷには、120mm一葉券で
主な出発地からいくつかの主なルートででしかゾーン入りできないし、
アプローチ券は、途中下車はできるけど行き帰りそれぞれ一日のみ
(日をまたぐ夜行利用に限り二日可) 有効でしかなく、帰り券の払い戻しも不可、
ゾーン券も、>>79 の下段4行あたりみたいなものになるけど、
その分、格安になる商品がラインナップされていれば良かったかもね。
まあ、そうねー、今の割引率でも >>52 のようなら、おいしいかも。。。
ワイド・ミニ周遊券の最大のメリット
指定された経路ならマニアックなルートでも可。事前指定（選択）不要。
運賃の逆転現象も発生した。鳥取ミニの場合、大阪市内発と京都市内発では
京都市内発の方が安かったのに大阪市内と同じ経由で利用できた。
しかも「津山線」利用可能＝岡山経由可というオマケ付。山陰線経由の
運賃で相当な大回りができた。
基礎運賃経路外での乗車はウマ～だったけど、今の周遊きっぷには
このメリットが全くないのがイヤ。
指定された経路ならマニアックなルートでも可。事前指定（選択）不要。
運賃の逆転現象も発生した。鳥取ミニの場合、大阪市内発と京都市内発では
京都市内発の方が安かったのに大阪市内と同じ経由で利用できた。
しかも「津山線」利用可能＝岡山経由可というオマケ付。山陰線経由の
運賃で相当な大回りができた。
基礎運賃経路外での乗車はウマ～だったけど、今の周遊きっぷには
このメリットが全くないのがイヤ。
135 ：名無しでGO!：04/08/29 12:06 ID:nGfihBHD
周遊きっぷえちごゾーンで会津若松から只見線経由で東京に帰るというマニアックな
ルートで帰り券を購入。ところが台風で只見線不通、駅員曰く磐越西線と新幹線で東京へ
ドゾー、んで折れは只見線に乗りたいのに既に何回も利用した磐越西線新幹線じゃしょぼーん
だから仕方なく払い戻して会津野岩東武のルートでひと味違う会津～東京の帰りを堪能した。
ルートで帰り券を購入。ところが台風で只見線不通、駅員曰く磐越西線と新幹線で東京へ
ドゾー、んで折れは只見線に乗りたいのに既に何回も利用した磐越西線新幹線じゃしょぼーん
だから仕方なく払い戻して会津野岩東武のルートでひと味違う会津～東京の帰りを堪能した。
136 ：名無しでGO!：04/08/29 17:45 ID:lzr2sp+D
最初から払い戻しが前提なんて切符は
そもそも欠陥商品という気がする。
利用者も窓口氏も２度手間だ。
ＪＲが周遊切符に積極的でないのは
会社をまたぐ場合に各社取り分でもめるからでしょ。
国鉄→ＪＲになってから自社線完結のフリー切符が
格段に充実しているから、そればかり利用している。
関東に住んでいるので西に行くと割高なので
ついつい東北方面ばかりの旅になってしまう。
そもそも欠陥商品という気がする。
利用者も窓口氏も２度手間だ。
ＪＲが周遊切符に積極的でないのは
会社をまたぐ場合に各社取り分でもめるからでしょ。
国鉄→ＪＲになってから自社線完結のフリー切符が
格段に充実しているから、そればかり利用している。
関東に住んでいるので西に行くと割高なので
ついつい東北方面ばかりの旅になってしまう。
せめて東海道新幹線利用でも10%引きにしてほしいなあ。5%引きでは少なすぎる。
>>136
欠陥商品か・・・そこまで堕ちたか。
厳しい割に穴だらけの規則は確かに「欠陥」かもしれない。
かく言う漏れもその穴を突くハイエナ(w
払い戻ししないと使えない訳ではない。
単純往復で普通に買うより安くなる場合もある。
問題は目的地までの経路が鉄道、しかも予め決めた経路に縛られること。
飛行機で瞬間移動したい時もある、１８きっぷでのんびり安く行きたい時もある。
勿論「往復鉄道にするから割引するんじゃないか」という意見には同意。
安くしたい、でも往復鉄道は嫌だ、そこで目を付けたのが「払い戻し」。
これじゃいつ払い戻し禁止になってもおかしくないな。
欠陥商品か・・・そこまで堕ちたか。
厳しい割に穴だらけの規則は確かに「欠陥」かもしれない。
かく言う漏れもその穴を突くハイエナ(w
払い戻ししないと使えない訳ではない。
単純往復で普通に買うより安くなる場合もある。
問題は目的地までの経路が鉄道、しかも予め決めた経路に縛られること。
飛行機で瞬間移動したい時もある、１８きっぷでのんびり安く行きたい時もある。
勿論「往復鉄道にするから割引するんじゃないか」という意見には同意。
安くしたい、でも往復鉄道は嫌だ、そこで目を付けたのが「払い戻し」。
これじゃいつ払い戻し禁止になってもおかしくないな。
139 ：名無しでGO!：04/08/29 22:24 ID:J4TVdD2S
>>136自分なんか東海だからもう行きつくした。西に行くにも東へ行くにも東海から出るから割高になるし。
>>137そのうち東海道新幹線は利用できませんになりかねん。
5%でもありがたいと思わなきゃ。
>>138北海道、四国、九州は片道飛行機使ってもいいよ。
>>137そのうち東海道新幹線は利用できませんになりかねん。
5%でもありがたいと思わなきゃ。
>>138北海道、四国、九州は片道飛行機使ってもいいよ。
青春１８きっぷが廃止されたら鉄道旅行しない、という香具師は結構いるが、
周遊きっぷが廃止されたら鉄道旅行しない、という香具師、いる？
青春１８きっぷその他フリーきっぷに流れて糸冬了の予感。
周遊きっぷが廃止されたら鉄道旅行しない、という香具師、いる？
青春１８きっぷその他フリーきっぷに流れて糸冬了の予感。
札幌・道東ゾーンで北海道ちほく高原鉄道も使えるようにすれば南北移動が便利になると思う。
>>141
その前にちほく線廃止の可能性大な罠。
その前にちほく線廃止の可能性大な罠。
143 ：名無しでGO!：04/08/30 18:49 ID:7Sh3VkBZ
帰り券を払戻し可能とのﾚｽ見て帰りは航空機使えるじゃんと思い
始めて周遊きっぷを買ってきた。
しかし帰り券に 「払戻しは発売箇所で取り扱います」 と書いてるじゃないか
帰りの空港の最寄駅で払戻した金で航空券買う予定がいきなり頓挫した。
こう言うことは先に言っといてくれよ
始めて周遊きっぷを買ってきた。
しかし帰り券に 「払戻しは発売箇所で取り扱います」 と書いてるじゃないか
帰りの空港の最寄駅で払戻した金で航空券買う予定がいきなり頓挫した。
こう言うことは先に言っといてくれよ
144 ：名無しでGO!：04/08/30 19:18 ID:opjldId8
鉄ヲタがグチグチとうるさいから
廃止でいいよ、もう
廃止でいいよ、もう
145 ：名無しでGO!：04/08/30 19:33 ID:2n2cvcyg
>>143
駅で買ったなら全国どこの駅でも払い戻しできるのだが…（除くＣ制）
駅で買ったなら全国どこの駅でも払い戻しできるのだが…（除くＣ制）
146 ：名無しでGO!：04/08/30 20:05 ID:/6GeUQhT
147 ：名無しでGO!：04/08/30 20:07 ID:7Sh3VkBZ
>>145
期待していた100%のﾚｽが帰ってキター 駅で現金で買いましたよー
往復鉄路か～ﾀﾞﾒ元で払戻し試すかと鬱だったがあなたのおかげで今は爽快です
ところで私は使った切符を記念に置いときたいのだが周遊きっぷはどうなのでしょう
ゆき券はｿﾞｰﾝ入り口が決まってたから１駅先まで買えなかったので
有人で頼めば無効印対応してくれるのかな
ﾀﾞﾒなら1駅手前で途中下車してゆき券手元に残したままｿﾞｰﾝ利用って可能でしょうか
帰り券は払戻すので仕方ないですが払戻し時にｿﾞｰﾝ券回収ってﾚｽありましたが
みどりで頼めば無効印対応してくれるのかな みなさんはどうしてますか
期待していた100%のﾚｽが帰ってキター 駅で現金で買いましたよー
往復鉄路か～ﾀﾞﾒ元で払戻し試すかと鬱だったがあなたのおかげで今は爽快です
ところで私は使った切符を記念に置いときたいのだが周遊きっぷはどうなのでしょう
ゆき券はｿﾞｰﾝ入り口が決まってたから１駅先まで買えなかったので
有人で頼めば無効印対応してくれるのかな
ﾀﾞﾒなら1駅手前で途中下車してゆき券手元に残したままｿﾞｰﾝ利用って可能でしょうか
帰り券は払戻すので仕方ないですが払戻し時にｿﾞｰﾝ券回収ってﾚｽありましたが
みどりで頼めば無効印対応してくれるのかな みなさんはどうしてますか
151 ：名無し：04/08/30 21:33 ID:vnT8HkuL
帰り券払い戻しだが、ワイドやミニ周遊券も有効期間内なら自由周遊区間内
で払い戻す場合は可能でした。だから周遊切符でも帰り券を払い戻し可能に
していると思います。
で払い戻す場合は可能でした。だから周遊切符でも帰り券を払い戻し可能に
していると思います。
>>151
とはいえ あれは Ｂ券使用前に限定されていた。
しかも自由周遊区間に入ってからの払い戻し計算には加算キロがあったので
激しく手元に戻る金額が少なくなる。
逆に自由周遊区間に入る前なら急行利用でも急行料金不要で払い戻せた。
発売額-旅行中止駅までの運賃-払い戻し手数料＝払い戻し額
これで急行料金を実質払い戻し手数料のみにする荒業があった。
とはいえ あれは Ｂ券使用前に限定されていた。
しかも自由周遊区間に入ってからの払い戻し計算には加算キロがあったので
激しく手元に戻る金額が少なくなる。
逆に自由周遊区間に入る前なら急行利用でも急行料金不要で払い戻せた。
発売額-旅行中止駅までの運賃-払い戻し手数料＝払い戻し額
これで急行料金を実質払い戻し手数料のみにする荒業があった。
153 ：名無しでGO!：04/08/31 00:02 ID:um9y3WC7
>>135
その場合は、旅客責任による払い戻しじゃないので、
「西若松→東京都区内（経由：只見線・上越線・高崎線）」
の部分の無割引運賃相当額が払い戻しになる。
（ただし、原券の金額を超えての払い戻しはない）
その場合は、旅客責任による払い戻しじゃないので、
「西若松→東京都区内（経由：只見線・上越線・高崎線）」
の部分の無割引運賃相当額が払い戻しになる。
（ただし、原券の金額を超えての払い戻しはない）
154 ：名無しでGO!：04/08/31 13:37 ID:HP9ujDEF
>>147
ゾーン券を手元に残しなおかつ「かえり」を払い戻す方法。
「すいません、ゾーン券と帰りの特急券をなくしてしまいこれ（かえり券）しかないので○○で帰りたいので払い戻しお願いします」
と悲しそうに言う。これで桶。
ゆき券を残すならゾーンに入ったらゾーン券使えばいいし、ゾーン券をいつ使用終了かなんて駅員は勝手に決められないのであまり堅苦しく考えなくてもいいですよ。
注）倒壊はマニュアル命で客の心情なんざあんまり考えてくれないから色々な意味で期待薄。
ゾーン券を手元に残しなおかつ「かえり」を払い戻す方法。
「すいません、ゾーン券と帰りの特急券をなくしてしまいこれ（かえり券）しかないので○○で帰りたいので払い戻しお願いします」
と悲しそうに言う。これで桶。
ゆき券を残すならゾーンに入ったらゾーン券使えばいいし、ゾーン券をいつ使用終了かなんて駅員は勝手に決められないのであまり堅苦しく考えなくてもいいですよ。
注）倒壊はマニュアル命で客の心情なんざあんまり考えてくれないから色々な意味で期待薄。
156 ：名無しでGO!：04/08/31 14:37 ID:HP9ujDEF
// / { /i 〃 _//- j/ l|/| | ｀゛ヽti、}i ト、},
j/ ノ | |〃'"〃 / リ リ _,,,!|,,,j }ヽ、}
レ'〃 {l {/ _,ニ二_ ' ィ:;;__i}゛ハハ}|
丿イ |l / ／{i:;;__i} {i::;;,,i! ,' i{ '
／ / |l /、 {!::;;,,,i ヾ;;:j!_' i l|{
/ 〃 {| /j |l { （ ヾ=-' ｀ ￣ ハi l| あ…ごめんね>>155
ハ/|{ |l / |l l|ヽニ、 ' ' ' , 'i| ト、l|
' ' ヽ{l/|l l| l| _, ｀jヽ ´ ,／ハリ l|ヽl|
_゛-‐|l リ" ' ｀.ーrr- '、il |{リ lノ|丿 |リ
, '" l|リ { l | ヽ l}|
/ り | 、 _,- l l i l}j
/ l|j | ー ' | l | _ 〃
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ハ/|{ |l / |l l|ヽニ、 ' ' ' , 'i| ト、l|
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, '" l|リ { l | ヽ l}|
/ り | 、 _,- l l i l}j
/ l|j | ー ' | l | _ 〃
157 ：名無しでGO!：04/08/31 22:24 ID:kda38Kh6
普通に使ってやれよ。廃止してほしいの？
158 ：名無しでGO!：04/08/31 22:35 ID:TOV+vWYJ
漏れの個人的意見を述べるとすれば、周遊きっぷは廃止でいいよ。
漏れの個人的意見を述べるとすれば、
漏れが使い終わるまでは残ってほしいよ。
漏れが使い終わるまでは残ってほしいよ。
160 ：名無しでGO!：04/09/01 01:55 ID:MGKpbDeS
漏れの個人的意見を述べるとすれば、周遊きっぷ廃止で
周遊券復活が最高だよ。
周遊券復活が最高だよ。
162 ：名無しでGO!：04/09/01 07:34 ID:Cjq7vi7T
>>161
豪遊券廃止の理由としてJR九州は決して口を割らないが、鉄ヲタしか使わなかったのが廃止の原因。
しかも使い方が乱雑なので手に負えなかった罠。
>>160
それがいちばん。
でも東海と北海道は首を縦に振らないな。
豪遊券廃止の理由としてJR九州は決して口を割らないが、鉄ヲタしか使わなかったのが廃止の原因。
しかも使い方が乱雑なので手に負えなかった罠。
>>160
それがいちばん。
でも東海と北海道は首を縦に振らないな。
実家が仙台で、用があるのが東京で、さらに東京でＪＲ移動を繰り返し、
なおかつその移動がホリデーパスの使えない日で、
さらに18切符の季節じゃなくて、さらに漏れは学生。
という条件までつくと、仙台－大宮の往復普通運賃３割引きは相当にお得。
ついでに特急券かえば新幹線にも乗れちゃうし。
使いどころの厳しい切符だな。やはり。高速バスというライバルがいるし。
なおかつその移動がホリデーパスの使えない日で、
さらに18切符の季節じゃなくて、さらに漏れは学生。
という条件までつくと、仙台－大宮の往復普通運賃３割引きは相当にお得。
ついでに特急券かえば新幹線にも乗れちゃうし。
使いどころの厳しい切符だな。やはり。高速バスというライバルがいるし。
164 ：名無しでGO!：04/09/01 18:39 ID:BHE45Bpc
165 ：名無しでGO!：04/09/01 18:48 ID:D2vAFSsx
規則の抜け穴なわけだが、鉄オタってどうしてわざわざ揉め事を起こすような
使い方をするのかな。
ガキンチョだったらまだしも、いい年こいた大人のオタが駅で揉めてるのを見ると、
あんなオッサンにはなりたくねーなと思うよ。セコイつーの。
使い方をするのかな。
ガキンチョだったらまだしも、いい年こいた大人のオタが駅で揉めてるのを見ると、
あんなオッサンにはなりたくねーなと思うよ。セコイつーの。
166 ：名無しでGO!：04/09/01 19:05 ID:JDOizOMa
>>161
もれも豪遊券復活＆東海・西日本エリアフリーきっぷ新設を希望したい。
東海は新幹線に乗れなくてもかまわない。
西日本は北陸・北近畿・南近畿・山陽・山陰のゾーン制でもかまわない。
とにかく、この両社がフリーきっぷを発売すれば両社内のゾーン券は要らない。
もれも豪遊券復活＆東海・西日本エリアフリーきっぷ新設を希望したい。
東海は新幹線に乗れなくてもかまわない。
西日本は北陸・北近畿・南近畿・山陽・山陰のゾーン制でもかまわない。
とにかく、この両社がフリーきっぷを発売すれば両社内のゾーン券は要らない。
168 ：名無しでGO!：04/09/01 19:18 ID:IHKCNxbL
169 ：名無しでGO!：04/09/01 19:27 ID:HjVPctyZ
各社が束やｺﾋみたいな（新幹線・特急が使える）フリー切符作ればいいんだよ。
倒壊はやらないだろうなｗ
倒壊はやらないだろうなｗ
170 ：名無しでGO!：04/09/01 19:56 ID:AGzanBwb
171 ：名無しでGO!：04/09/01 20:13 ID:JDOizOMa
有効期間10日間でも、九州フリーきっぷ（九州新幹線も乗車可）1枚2万円くらいにすれば
十分にペイするし、通勤に使うサラリーマンも防げてｳﾏｰなんでは？
十分にペイするし、通勤に使うサラリーマンも防げてｳﾏｰなんでは？
173 ：名無しでGO!：04/09/01 20:24 ID:D2vAFSsx
>>172
まあ、一応規則では「乗り放題」ということになってるから、
どう乗ろうと適法であることには変わりないんだけど、
一日中乗りっぱなしで、夜行までホテル代わりに使って、ひどいのに
なると折り返し利用したりしてるのを見聞きすると、
レストランのバイキングで粘りまくって片っ端からハイエナのように
食い散らかしてるDQNと同列に見えてな。
まあ、別に乗りっぱなしの奴をどうこう言うつもりもないし、バイキ
ングでハイエナのように食い散らかしてるDQNに付いても、一応認め
られている以上どうこう言うつもりもないんだがね。
人間としてどうかなーと思っただけで。
まあこういうことを言うと「認められてるんだからいいじゃねーか」
と言い出すDQNが出てくるから、そう思う人はそう思い続けてればいい
んですけどね。後ろ指差されるような人間になりたけりゃご自由に、
というわけです。
まあ、一応規則では「乗り放題」ということになってるから、
どう乗ろうと適法であることには変わりないんだけど、
一日中乗りっぱなしで、夜行までホテル代わりに使って、ひどいのに
なると折り返し利用したりしてるのを見聞きすると、
レストランのバイキングで粘りまくって片っ端からハイエナのように
食い散らかしてるDQNと同列に見えてな。
まあ、別に乗りっぱなしの奴をどうこう言うつもりもないし、バイキ
ングでハイエナのように食い散らかしてるDQNに付いても、一応認め
られている以上どうこう言うつもりもないんだがね。
人間としてどうかなーと思っただけで。
まあこういうことを言うと「認められてるんだからいいじゃねーか」
と言い出すDQNが出てくるから、そう思う人はそう思い続けてればいい
んですけどね。後ろ指差されるような人間になりたけりゃご自由に、
というわけです。
周遊きっぷに限らずフリー切符に共通していえるのは、
モトを取ろうという考えを持ってる香具師がいるという事だと思う。
中には普通に乗車券類を買った方がいいと思われるケースもあるだろう。
モトを取ろうという考えを持ってる香具師がいるという事だと思う。
中には普通に乗車券類を買った方がいいと思われるケースもあるだろう。
176 ：名無しでGO!：04/09/02 00:33 ID:8pzRbk9c
すまん。今度俺は北海道への新婚旅行に周遊きっぷを使う。
行きはカシオペアスイートで帰りは飛行機だ。
道内は列車移動だからゾーン券が便利だからな。
結婚式場の新婚旅行担当の女の子に言ったとき驚くかなと思ったが、
北海道の場合、意外とよく利用されるそうだ。何度か発券したことあると言ってた。
行きはカシオペアスイートで帰りは飛行機だ。
道内は列車移動だからゾーン券が便利だからな。
結婚式場の新婚旅行担当の女の子に言ったとき驚くかなと思ったが、
北海道の場合、意外とよく利用されるそうだ。何度か発券したことあると言ってた。
177 ：名無しでGO!：04/09/02 01:24 ID:Rc24eEBv
>>173
でも、鉄道のハイエナDQNってバイキングのそれとは違って一応市民権を得てない？
それもこれも昔の「周遊券ブーム」があったからなのかもしれないが。
鉄道会社から見れば、迷惑極まりない存在だろうがね。フリーきっぷだろうと青春18だろうと。
でも、鉄道のハイエナDQNってバイキングのそれとは違って一応市民権を得てない？
それもこれも昔の「周遊券ブーム」があったからなのかもしれないが。
鉄道会社から見れば、迷惑極まりない存在だろうがね。フリーきっぷだろうと青春18だろうと。
178 ：名無しでGO!：04/09/02 02:35 ID:Y5j14zK/
でもなぁ…鉄道のハイエナDQNが乗車しても運行コストが著しく上昇
するわけではないから大目に見てもいいのではないかと…
特定の列車に集中されると確かに迷惑だが。
するわけではないから大目に見てもいいのではないかと…
特定の列車に集中されると確かに迷惑だが。
179 ：名無しでGO!：04/09/02 08:36 ID:Z9B+Rgxg
昔みたいに、周遊券でハイエナのように乗りつぶす奴がいなくなったおかげで、
夏休みシーズンの列車が昔ほど混雑しなくなって、日常利用者としてはありがたい。
昔は、釧路～札幌間の特急列車など、2時間前から席取りのために並んでる周遊券系の
鉄オタ風のが多く、自由席は当然満杯で、こちらは指定席を利用するんだが、指定席
にまでなだれ込んでくる奴がいたからね。
それがなくなったのは、喜ばしいことです。
夏休みシーズンの列車が昔ほど混雑しなくなって、日常利用者としてはありがたい。
昔は、釧路～札幌間の特急列車など、2時間前から席取りのために並んでる周遊券系の
鉄オタ風のが多く、自由席は当然満杯で、こちらは指定席を利用するんだが、指定席
にまでなだれ込んでくる奴がいたからね。
それがなくなったのは、喜ばしいことです。
>>173
国鉄は「チャレンジ20000km」なんてのもやり乗りつぶしを「奨励」してましたが何か？
国鉄は「チャレンジ20000km」なんてのもやり乗りつぶしを「奨励」してましたが何か？
181 ：名無しでGO!：04/09/02 10:56 ID:/9jsVyZ8
>>179
それは単に鉄道離れが進んだだけと思われ…
それは単に鉄道離れが進んだだけと思われ…
空港も高速道路も十分に整備されたからな。
電車のってるのって、電車好きだけだろ。（除く600kmまでの新幹線）
電車のってるのって、電車好きだけだろ。（除く600kmまでの新幹線）
183 ：名無しでGO!：04/09/02 20:08 ID:dlvTUpLN
>>179
列車別改札（特に釧路）の自由席ダッシュがなつかしいなあ。
列車別改札（特に釧路）の自由席ダッシュがなつかしいなあ。
184 ：名無しでGO!：04/09/02 21:31 ID:Z9B+Rgxg
185 ：名無しでGO!：04/09/02 21:32 ID:Z9B+Rgxg
>>180
昔を持ち出されてもなぁ。今は違うだろ。
昔を持ち出されてもなぁ。今は違うだろ。
質問なのですが、他社路線バスが周遊きっぷの利用可能区間に入っている場合、その会社の路線バスであればなんでも乗車可能なのでしょうか？
また、その間であれば途中下車可能なのでしょうか？
具体的には、山陰ゾーンで、松江駅－松江しんじ湖温泉間の一畑バスを利用したいんですが、
・途中下車は可能なのか
・松江駅から松江しんじ湖温泉へ行く場合に、松江ウォーカーのようなバスは利用できるのか
を知りたいです。
また、その間であれば途中下車可能なのでしょうか？
具体的には、山陰ゾーンで、松江駅－松江しんじ湖温泉間の一畑バスを利用したいんですが、
・途中下車は可能なのか
・松江駅から松江しんじ湖温泉へ行く場合に、松江ウォーカーのようなバスは利用できるのか
を知りたいです。
あ、すいません。
あと１つですが、一畑電鉄の電車は途中下車できますか？
あと１つですが、一畑電鉄の電車は途中下車できますか？
>>192
もちろんできます。
もちろんできます。
>>193
ありがとうございました。安心して旅行できます。
ありがとうございました。安心して旅行できます。
195 ：名無しでGO!：04/09/03 19:44 ID:9lmdUyOX
196 ：名無しでGO!：04/09/03 23:40 ID:wZhL+EOs
>>178
鉄道は固定経費はほぼ一定だから、いかに客単価の高い客を
乗せるかが課題なわけよ。
正直言って周遊券・周遊きっぷの客は客単価が低くなる。
なぜならばゾーンにおいては１日あたり１０００円以下の区間も多いから。
それで新幹線なんか乗られたらたまらんから束は新幹線を排除したんだろうし、
吸収も最初から新幹線を区間に入れなかった。
束の土日きっぷ等の各社が出してるフリー切符は実はキロあたりの客単価が
高いわけで。１８きっぷだって一部のヲタや貧乏人以外は１回あたり
６０００円分しか使ってないはずだ。
鉄道は固定経費はほぼ一定だから、いかに客単価の高い客を
乗せるかが課題なわけよ。
正直言って周遊券・周遊きっぷの客は客単価が低くなる。
なぜならばゾーンにおいては１日あたり１０００円以下の区間も多いから。
それで新幹線なんか乗られたらたまらんから束は新幹線を排除したんだろうし、
吸収も最初から新幹線を区間に入れなかった。
束の土日きっぷ等の各社が出してるフリー切符は実はキロあたりの客単価が
高いわけで。１８きっぷだって一部のヲタや貧乏人以外は１回あたり
６０００円分しか使ってないはずだ。
198 ：名無しでGO!：04/09/04 10:58 ID:MvfA0QjD
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
201 ：名無しでGO!：04/09/04 19:59 ID:w+j0tw4S
周遊きっぷの最大の利点は本来なら当たり前の「いつでも誰でも使える」ことにあるのではないか？
202 ：名無しでGO!：04/09/04 20:04 ID:w+j0tw4S
203 ：名無しでGO!：04/09/04 20:05 ID:7/LWHnb0
自動改札対応だから駅員に見せなくていい。
204 ：名無しでGO!：04/09/04 21:19 ID:DtHWHobn
東海道新幹線の６０１キロ以下５％引きはやめてくれ。
減収を懸念したのだろうが、だいたい不便すぎて、あまり使われていないじゃないか。
減収を懸念したのだろうが、だいたい不便すぎて、あまり使われていないじゃないか。
205 ：名無しでGO!：04/09/04 21:42 ID:kun+caYf
206 ：名無しでGO!：04/09/04 22:45 ID:eE+KttOK
先日、宮崎ゾーンを購入の為、乗車３０分前に最寄り駅へ。
結局発券できず。乗車証明もらって彗星乗車（寝台特急券はおさえてた）
検札で経緯説明すると、駅へ連絡確認のうえ明朝の宮崎駅で発駅からの
宮崎ゾーンを用意してくれるとのこと。
翌朝宮崎駅の緑で発駅からの宮崎ゾーンを無事入手
ＪＲ西とＱの連携に感謝。
しかし周遊キップは何時間前に買いに行けばよいのか？
結局発券できず。乗車証明もらって彗星乗車（寝台特急券はおさえてた）
検札で経緯説明すると、駅へ連絡確認のうえ明朝の宮崎駅で発駅からの
宮崎ゾーンを用意してくれるとのこと。
翌朝宮崎駅の緑で発駅からの宮崎ゾーンを無事入手
ＪＲ西とＱの連携に感謝。
しかし周遊キップは何時間前に買いに行けばよいのか？
207 ：名無しでGO!：04/09/04 22:47 ID:Zk0O9XrV
>>198
このコピペ見るの2回目だが、俺が最初に見たのは「プロ野球」ではなく
「モーニング娘。のコンサート」だった。
>>196
1日あたり1000円以下といっても、5日間まるまる使えるのはかなりの暇人だけだろうな。
俺は年に1～2回、周遊きっぷを使うが、ゾーン券は使ってもせいぜい3日、
ひどいときには1日しか使わないこともある。
(それでも普通乗車券(+現地のフリーきっぷ)よりは若干安くなる)
このコピペ見るの2回目だが、俺が最初に見たのは「プロ野球」ではなく
「モーニング娘。のコンサート」だった。
>>196
1日あたり1000円以下といっても、5日間まるまる使えるのはかなりの暇人だけだろうな。
俺は年に1～2回、周遊きっぷを使うが、ゾーン券は使ってもせいぜい3日、
ひどいときには1日しか使わないこともある。
(それでも普通乗車券(+現地のフリーきっぷ)よりは若干安くなる)
208 ：名無しでGO!：04/09/04 22:48 ID:Zk0O9XrV
>>206
遅くとも24時間前までには買いに行くのが無難かと
遅くとも24時間前までには買いに行くのが無難かと
漏れも今日買ったけど、他の人の迷惑にならないようにＪＲ直営の旅行代理店で買ったよ。
ちょっとめんどうな買い方をしたせいかもしれないけど、発券には３０分かかった。
行きと帰りで別の経路にできるのが便利だから使ってる。
ちょっとめんどうな買い方をしたせいかもしれないけど、発券には３０分かかった。
行きと帰りで別の経路にできるのが便利だから使ってる。
出札の経験にもよるけど、束東京駅だと5分で発券できる出札もいる
（都区内から津和野・秋芳・萩ゾーン、新山口の駅名変更前後、往復は新幹線）
高知からの高松・松山ゾーン＋讃岐津田→栗林公園北口の自特も合計で10分足らず。
ただ、ゾーン券の変更だと、変更可否の確認だけで15分かかった。
時刻表のトクトクきっぷコーナーにはちゃんと書いてあるんだけど
彼らのバイブルはトクトクきっぷガイドだから、
それに書いてなければ他の出札に聞くか、下手したらマルス指令に問い合わせw
（都区内から津和野・秋芳・萩ゾーン、新山口の駅名変更前後、往復は新幹線）
高知からの高松・松山ゾーン＋讃岐津田→栗林公園北口の自特も合計で10分足らず。
ただ、ゾーン券の変更だと、変更可否の確認だけで15分かかった。
時刻表のトクトクきっぷコーナーにはちゃんと書いてあるんだけど
彼らのバイブルはトクトクきっぷガイドだから、
それに書いてなければ他の出札に聞くか、下手したらマルス指令に問い合わせw
>>210
＞彼らのバイブルはトクトクきっぷガイドだから、
あれを見るだけでもかなりまともだと思われ
適当にマルスたたいて、出せないと「このきっぷはうちでは出せません束に行ってください」と
言うやつがどれだけ多いことか
＞彼らのバイブルはトクトクきっぷガイドだから、
あれを見るだけでもかなりまともだと思われ
適当にマルスたたいて、出せないと「このきっぷはうちでは出せません束に行ってください」と
言うやつがどれだけ多いことか
213 ：名無しでGO!：04/09/05 20:05 ID:4yv4pZT4
＞先日、宮崎ゾーンを購入の為、乗車３０分前に最寄り駅へ。
＞結局発券できず。乗車証明もらって彗星乗車（寝台特急券はおさえてた）
＞検札で経緯説明すると、駅へ連絡確認のうえ明朝の宮崎駅で発駅からの
＞宮崎ゾーンを用意してくれるとのこと。
＞翌朝宮崎駅の緑で発駅からの宮崎ゾーンを無事入手
漏れも８年くらい前に当時の周遊券が発行が出来ずにやむなく、寝台に乗ったけど
検札の車掌にかなりやーやー言われた苦い思い出があるな。
それにしても今はかなりかわったんだな
＞結局発券できず。乗車証明もらって彗星乗車（寝台特急券はおさえてた）
＞検札で経緯説明すると、駅へ連絡確認のうえ明朝の宮崎駅で発駅からの
＞宮崎ゾーンを用意してくれるとのこと。
＞翌朝宮崎駅の緑で発駅からの宮崎ゾーンを無事入手
漏れも８年くらい前に当時の周遊券が発行が出来ずにやむなく、寝台に乗ったけど
検札の車掌にかなりやーやー言われた苦い思い出があるな。
それにしても今はかなりかわったんだな
214 ：名無しでGO!：04/09/05 20:18 ID:auDjE+YL
【東海旅客鉄道株式会社・妄想報道資料】平成16年9月5日
～『性春18きっぷ』利用者向けの新幹線乗車特例切符の発売について～
ＪＲ東海では、お客様からの熱烈な要望にお答えして、今冬より性春18きっぷ利用可能期間中にＪＲ東海道新幹線をご利用できる大変おトクな割引きっぷ「性春こだま乗り継ぎきっぷ」を発売いたします。
当商品は、平成16年12月1日から平成17年1月10日の期間中の事前購入タイプで、平成16年12月10日から平成17年1月20日まで設定区間のみご利用いただけます。
設定区間および価格は下記の通りとなっております。
＜商品概要＞
「性春こだま乗り継ぎきっぷ」
設定区間：ＪＲ東海道新幹線・三島駅～浜松駅間で、指定日にこだま号の普通車自由席を１回のみご利用いただけます。ひかり号はご利用いただけません。
料金：3120円。途中下車の場合は前途無効。
・平成16年12月1日から平成17年1月10日の発売期間中に利用日指定で事前購入いただけます。
・購入後の指定乗車日の変更はできません。
・きっぷの発売枚数は日ごとに限りがございます。
・設定区間を乗り越してご利用の場合には新たに乗車券・特急券をお買い求めいただきます。
・お買い求めの際は、窓口の係員に「性春こだま乗り継ぎきっぷ」とお申し出下さい。
・当該きっぷをご利用中に駅員・車掌等から嫌味・罵詈雑言等を浴びせられることがございますので、あらかじめご了承ください。
※詳細は別紙 商品概要 (PDFファイル) をご覧下さい。
～『性春18きっぷ』利用者向けの新幹線乗車特例切符の発売について～
ＪＲ東海では、お客様からの熱烈な要望にお答えして、今冬より性春18きっぷ利用可能期間中にＪＲ東海道新幹線をご利用できる大変おトクな割引きっぷ「性春こだま乗り継ぎきっぷ」を発売いたします。
当商品は、平成16年12月1日から平成17年1月10日の期間中の事前購入タイプで、平成16年12月10日から平成17年1月20日まで設定区間のみご利用いただけます。
設定区間および価格は下記の通りとなっております。
＜商品概要＞
「性春こだま乗り継ぎきっぷ」
設定区間：ＪＲ東海道新幹線・三島駅～浜松駅間で、指定日にこだま号の普通車自由席を１回のみご利用いただけます。ひかり号はご利用いただけません。
料金：3120円。途中下車の場合は前途無効。
・平成16年12月1日から平成17年1月10日の発売期間中に利用日指定で事前購入いただけます。
・購入後の指定乗車日の変更はできません。
・きっぷの発売枚数は日ごとに限りがございます。
・設定区間を乗り越してご利用の場合には新たに乗車券・特急券をお買い求めいただきます。
・お買い求めの際は、窓口の係員に「性春こだま乗り継ぎきっぷ」とお申し出下さい。
・当該きっぷをご利用中に駅員・車掌等から嫌味・罵詈雑言等を浴びせられることがございますので、あらかじめご了承ください。
※詳細は別紙 商品概要 (PDFファイル) をご覧下さい。
束の某駅で周遊きっぷ買うことが多いけど，発券できなかったとか
やたら時間かかったなんて経験は一度もないんだけど・・・。
復路飛行機の道東ゾーンをおととい買ったけど，特急券含めて５分
くらいだったし（さらに，今回はじめて航空券をチェックされた）。
やたら時間かかったなんて経験は一度もないんだけど・・・。
復路飛行機の道東ゾーンをおととい買ったけど，特急券含めて５分
くらいだったし（さらに，今回はじめて航空券をチェックされた）。
216 ：名無しでGO!：04/09/05 22:01 ID:8sEaeDiP
>>212
>このきっぷはうちでは出せません
って言う窓口氏はきっと売り上げいいんだろうね。
面倒な切符は無視して簡単に発券できるのを数多く売る。
営業向きだ。
大きな駅にはヲタマニア専用窓口を設けるべきだね。
一般窓口でめったに売れないような切符のせいで行列作られるのはすごい迷惑。
>このきっぷはうちでは出せません
って言う窓口氏はきっと売り上げいいんだろうね。
面倒な切符は無視して簡単に発券できるのを数多く売る。
営業向きだ。
大きな駅にはヲタマニア専用窓口を設けるべきだね。
一般窓口でめったに売れないような切符のせいで行列作られるのはすごい迷惑。
周遊券の行き券はゾーン券と帰り券をセットで持ってなくちゃいけない、と書いてあるけど、
自動改札機に挿入するときはドウスレバイイデスカ？
行き券だけでイイですか？
>216
漏れは、そのために大きな駅の構内には旅行代理店があるのだと解釈しているが。
自動改札機に挿入するときはドウスレバイイデスカ？
行き券だけでイイですか？
>216
漏れは、そのために大きな駅の構内には旅行代理店があるのだと解釈しているが。
220 ：AAAAAAAAAA：04/09/06 10:10 ID:DnmJnCha
東で発券したら西のｿﾞｰﾝは自動改札通れ無かった
223 ：名無しでGO!：04/09/07 00:11 ID:7KQSHPun
>>222
西のゾーンではなく、「和歌山・高野山ゾーン」が自動改札を通れないだけ。
西のゾーンではなく、「和歌山・高野山ゾーン」が自動改札を通れないだけ。
225 ：名無しでGO!：04/09/07 19:08 ID:aSxuJPBs
桜井線の某駅はかなり早かった（どっちの駅かは想像に任せます）。
行程をメモ書きすれば２分程度で発行するようです。
行程をメモ書きすれば２分程度で発行するようです。
226 ：名無しでGO!：04/09/07 19:30 ID:DB7x+awU
めんどくさい切符は束に押付けろ！by倒壊
227 ：名無しでGO!：04/09/08 14:15 ID:biST/BMs
>>218まさにヲタ的発想だな。ヲタのケチケチ複雑怪奇周遊きっぷより新幹線出してた方が楽で売り上げ
いいに決まってるやん。周遊きっぷ作る間に何枚新幹線出せるか・・。
いいに決まってるやん。周遊きっぷ作る間に何枚新幹線出せるか・・。
228 ：名無しでGO!：04/09/08 20:02 ID:7W1QTjOM
>>216>>227
ヲタ切符頼む香具師は｢ここでは出せません｣｢こんな切符作れません｣では引き下がらないと思われ。
｢旅客営業規則○条×項、及び基準規程○条を参照しる！｣と、のたまう可能性あり。
その分窓口が塞がって、効率の落ちることはなはだしい(田舎の暇な駅なら別だけど)。
まあ、さくっと出せるにこした事はないのでは。
それに束は指定券自動券売機まで出したから、
窓口では多少のヲタ的発券ができないと使い物にならんのではないか？
【簡単な切符の場合】
新幹線切符下さい
↓
券売機へﾄﾞｿﾞｰ
【難しい切符の場合】
東京都区内→東京都区内(東北・新幹線・八戸・東北・奥羽本線以下ｒｙ)の片道ｷﾎﾞﾝﾇ
↓
こんな切符作れねえぞorここでは出せねえぞｺﾞﾙｧ!
こんな駅員、旅客的にも会社的にもいらん罠。
ヲタ切符頼む香具師は｢ここでは出せません｣｢こんな切符作れません｣では引き下がらないと思われ。
｢旅客営業規則○条×項、及び基準規程○条を参照しる！｣と、のたまう可能性あり。
その分窓口が塞がって、効率の落ちることはなはだしい(田舎の暇な駅なら別だけど)。
まあ、さくっと出せるにこした事はないのでは。
それに束は指定券自動券売機まで出したから、
窓口では多少のヲタ的発券ができないと使い物にならんのではないか？
【簡単な切符の場合】
新幹線切符下さい
↓
券売機へﾄﾞｿﾞｰ
【難しい切符の場合】
東京都区内→東京都区内(東北・新幹線・八戸・東北・奥羽本線以下ｒｙ)の片道ｷﾎﾞﾝﾇ
↓
こんな切符作れねえぞorここでは出せねえぞｺﾞﾙｧ!
こんな駅員、旅客的にも会社的にもいらん罠。
229 ：名無しでGO!：04/09/08 20:05 ID:7W1QTjOM
しかし>>228がまかり通るのが倒壊なんだよな。特にnagoyatako。
これだから倒壊は(ry
これだから倒壊は(ry
周遊きっぷ頼むときはちゃんと経路を紙に書いて出すから、
素直にそれ見て発券してくれよぉ。
事前にmars.exeで発券可能な経路か確認もしてるし。
素直にそれ見て発券してくれよぉ。
事前にmars.exeで発券可能な経路か確認もしてるし。
231 ：名無しでGO!：04/09/09 01:13 ID:mYNCFbLk
>>229おまいは倒壊にどんなうらみあるんかしらんが、
>>228程度の乗車券(名古屋→東海道→東京→高崎→上越→信越→北陸→米原→名古屋)くらいさくっと出すぞ。
ごねられたこともない。
周遊きっぷもな。
おそらく>>229の態度、買い方に多大な問題があるんだろう。
自分で気づかないんだろうな。かわいそうなヲタよ
>>228程度の乗車券(名古屋→東海道→東京→高崎→上越→信越→北陸→米原→名古屋)くらいさくっと出すぞ。
ごねられたこともない。
周遊きっぷもな。
おそらく>>229の態度、買い方に多大な問題があるんだろう。
自分で気づかないんだろうな。かわいそうなヲタよ
232 ：名無しでGO!：04/09/09 06:10 ID:5ahMCQLL
>>231
あの駅では経路が１６だかを越える、マルスで出せない手書きになる経路だと、｢ここでは売れない｣になる。
あの駅では経路が１６だかを越える、マルスで出せない手書きになる経路だと、｢ここでは売れない｣になる。
名古屋駅では
｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣時期があったらしいｗ
一時期に何回か言われたことがあったから、本当に指導されてたのかもしれないが、
まあ、倒壊ですから。
スレ違いつきsage
｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣時期があったらしいｗ
一時期に何回か言われたことがあったから、本当に指導されてたのかもしれないが、
まあ、倒壊ですから。
スレ違いつきsage
234 ：名無しでGO!：04/09/09 20:33 ID:wKsh8Dsk
ここでは出せない（作れない）なら、最初から窓口に「周遊きっぷは出せません」と
書いて桶やｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!
書いて桶やｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!
236 ：名無しの電車区：04/09/09 21:18 ID:1czRhTgf
237 ：名無しでGO!：04/09/09 22:40 ID:xE7otXKm
238 ：名無しでGO!：04/09/09 22:41 ID:2NV+wRd5
>>232
そんなの当たり前だ。まさにヲタ的いやがらせの極致だな。
そんなきっぷを名古屋駅のみどりの窓口で買うんじゃない！一般客の迷惑だ。
どこで買えって？ツアーズか田舎の駅で出発の一週間くらい前に経路図と距離程を
計算したメモを渡して買え。これくらいの配慮くらいしろ！
そんなの当たり前だ。まさにヲタ的いやがらせの極致だな。
そんなきっぷを名古屋駅のみどりの窓口で買うんじゃない！一般客の迷惑だ。
どこで買えって？ツアーズか田舎の駅で出発の一週間くらい前に経路図と距離程を
計算したメモを渡して買え。これくらいの配慮くらいしろ！
>>238
当窓口では東海道新幹線停車駅相互発着の乗車券・特急券のみを発売いたします。
と窓口に書いてあるならともかく、名古屋駅の窓口には
「JR全線」と書いてあるんだろ。
まずその看板を修正したらどうだい？
当窓口では東海道新幹線停車駅相互発着の乗車券・特急券のみを発売いたします。
と窓口に書いてあるならともかく、名古屋駅の窓口には
「JR全線」と書いてあるんだろ。
まずその看板を修正したらどうだい？
>>235
何っ、駅で航空券買えないのか!
今度倒壊の窓口で復空の周遊きっぷを買う予定だったのに。
しょーがない、ツアーズか束のみどりかびゅうで航空券だけ買って、
それ持って倒壊のみどりに行って周遊きっぷを買うか。ｗ
どうせ同一駅構内だし。
何っ、駅で航空券買えないのか!
今度倒壊の窓口で復空の周遊きっぷを買う予定だったのに。
しょーがない、ツアーズか束のみどりかびゅうで航空券だけ買って、
それ持って倒壊のみどりに行って周遊きっぷを買うか。ｗ
どうせ同一駅構内だし。
>>240
そのままツアーズか束のみどりかびゅうで周遊きっぷも買えば？
そのままツアーズか束のみどりかびゅうで周遊きっぷも買えば？
倒壊さんにとっては新幹線以外はＪＲ線じゃないんでしょ。
営業でも運転でも他を振り回してんだから，困ったもんだ。
営業でも運転でも他を振り回してんだから，困ったもんだ。
243 ：名無しでGO!：04/09/11 23:51:16 ID:671ctNRw
なんでわざわざ倒壊の窓口で周遊きっぷを買うの？
収集マニアか？
それならそれなりに配慮しろって収集マニアHPにも書いてなかった？
ま、どうせ単なる嫌がらせだろうけど。
収集マニアか？
それならそれなりに配慮しろって収集マニアHPにも書いてなかった？
ま、どうせ単なる嫌がらせだろうけど。
244 ：名無しでGO!：04/09/12 00:43:35 ID:IYEpifH+
まあヲタは１から６まで集めたいんだろｗ
７は無理だが
７は無理だが
245 ：名無しでGO!：04/09/12 07:16:46 ID:zbivgjYG
>>244
７発行の乗車券もある罠
７発行の乗車券もある罠
>>243の負けですな
248 ：名無しでGO!：04/09/13 11:56:11 ID:z7cEL89N
>>246
自分の会社の窓口に嫌がらせに行くとは・・・。
社内電話で｢すまんが○○日までに周遊きっぷ発行しといてくれないかな～｣って
頼めばいいやん。
わざわざ窓口いって一般客の邪魔しにいかんでも。
あっ脳内倒壊社員かな～>>246は。すまんすまん
自分の会社の窓口に嫌がらせに行くとは・・・。
社内電話で｢すまんが○○日までに周遊きっぷ発行しといてくれないかな～｣って
頼めばいいやん。
わざわざ窓口いって一般客の邪魔しにいかんでも。
あっ脳内倒壊社員かな～>>246は。すまんすまん
249 ：名無しでGO!：04/09/13 12:44:40 ID:fLCUynOj
６年前名古屋駅で大阪発の片道航空の周遊きっぷ買ったことあるぞ。ねーちゃんが
発券に３０分掛かったけど
発券に３０分掛かったけど
251 ：名無しでGO!：04/09/13 23:31:17 ID:4Ky7VI/i
消滅またはエリア削減前の三河湾・日本ライン、南紀ゾーンの広さはすげぇなぁ
255 ：名無しでGO!：04/09/14 02:04:33 ID:GFmTG/Xy
さて、次はどこのゾーンが消滅するのやら・・・
256 ：池原あゆみ37ちゃい：04/09/14 02:33:05 ID:VTILgpJw
ちなみに情報を提供しておきますが、
西の大駅は周遊きっぷ発売歓迎の様子。
申込み用紙まで用意している。
西って会社は窓口で買う分にはいいんだよね～。
ローカル線ダイヤは使えないが。
それと、新大阪駅からでも、
西方向へ山陽在来線経由のアプローチ券で新幹線に乗ろうとすると、
東海の自動改札で、はねられますので注意。
山陽新幹線経由のアプローチ券は自動改札を通れます。
西の大駅は周遊きっぷ発売歓迎の様子。
申込み用紙まで用意している。
西って会社は窓口で買う分にはいいんだよね～。
ローカル線ダイヤは使えないが。
それと、新大阪駅からでも、
西方向へ山陽在来線経由のアプローチ券で新幹線に乗ろうとすると、
東海の自動改札で、はねられますので注意。
山陽新幹線経由のアプローチ券は自動改札を通れます。
>>252
>>248が出札なわけないだろう。
>>248の脳内では、JR社員がきっぷを買うときは、窓口に行かずに
社内電話で「すまんが○○日までに発行しといてくれないかな～｣って頼む
らしいぞ。なんだよ「社内電話」ってｗ 妄想大爆発だな
>>248が出札なわけないだろう。
>>248の脳内では、JR社員がきっぷを買うときは、窓口に行かずに
社内電話で「すまんが○○日までに発行しといてくれないかな～｣って頼む
らしいぞ。なんだよ「社内電話」ってｗ 妄想大爆発だな
>>256
そういえば、西日本エリアの何カ所かの駅で、周遊きっぷの広告を見かけた。
そういえば、西日本エリアの何カ所かの駅で、周遊きっぷの広告を見かけた。
261 ：名無しでGO!：04/09/15 00:04:41 ID:j1BxF4l1
262 ：名無しでGO!：04/09/15 12:27:45 ID:ZB6bQ1Sw
鉄電のことを社内電話というなんて初めて聞いたなー。
ウチはみんな「電話＝鉄電」「公衆＝NTT」だが。
そもそも鉄電はJR以外にも引いてあるんだから，
社内という呼び方自体おかしい。
ウチはみんな「電話＝鉄電」「公衆＝NTT」だが。
そもそも鉄電はJR以外にも引いてあるんだから，
社内という呼び方自体おかしい。
263 ：名無しでGO!：04/09/15 12:38:04 ID:hfpq8UHJ
鉄電は旅行代理店やｹｹ島ジャーナル社にもありまつ。
但し経費節減のため、旅行代理店では回線を縮小する方向にありまつ。
但し経費節減のため、旅行代理店では回線を縮小する方向にありまつ。
264 ：名無しでGO!：04/09/15 18:15:42 ID:8OS929Fb
>>263
その他「T急」「K崎」「T芝」「F通」などの電気・車両メーカーなどにもある。
その他「T急」「K崎」「T芝」「F通」などの電気・車両メーカーなどにもある。
>>264
「M菱」にもあるね
「M菱」にもあるね
>>263
大阪・梅田の風俗ビルにもあったりする。（マジレス）
鉄電経由で趣味目的のきっぷ発券・郵送を依頼している。
鉄電経由でヲタがきっぷ郵送依頼してくるので、事情を知らない窓は理解に苦しんだとか？
ＮＴＴからヲタが現場に電話した場合、適当にあしらう事もできるが、さすがに鉄電からだと
無碍にはできんらしい。＞ヲタ発券強要被害者の話。
大阪・梅田の風俗ビルにもあったりする。（マジレス）
鉄電経由で趣味目的のきっぷ発券・郵送を依頼している。
鉄電経由でヲタがきっぷ郵送依頼してくるので、事情を知らない窓は理解に苦しんだとか？
ＮＴＴからヲタが現場に電話した場合、適当にあしらう事もできるが、さすがに鉄電からだと
無碍にはできんらしい。＞ヲタ発券強要被害者の話。
名古屋の某民鉄労組50年史に「わざと難しい経路の乗車券を発行させる鉄道マニア」という
記述があるくらいだからな。
某民鉄といい、東海といい、名古屋の鉄道会社にはろくなところがない。
記述があるくらいだからな。
某民鉄といい、東海といい、名古屋の鉄道会社にはろくなところがない。
268 ：名無しでGO!：04/09/16 12:30:30 ID:gQ4pg/1u
うちは社内電話あるよ。指令電話ほか3回線ある。専用回線で受話器をあげればどこかで話してたら丸聞こえ。
誰かに聞かれると困る話はNTT回線にするけど。
ウヤ電やら伝達なんかは社内電話ですますよ。
誰かに聞かれると困る話はNTT回線にするけど。
ウヤ電やら伝達なんかは社内電話ですますよ。
そろそろ周遊きっぷの話へ戻しましょうよ
みなさん、秋の周遊きっぷ利用計画はお持ちですか？
俺は、のと鉄道乗りに行くのに、加賀・能登ゾーン使うか北陸フリー使うか思案中。
みなさん、秋の周遊きっぷ利用計画はお持ちですか？
俺は、のと鉄道乗りに行くのに、加賀・能登ゾーン使うか北陸フリー使うか思案中。
>>267
特定旅客ネタかよ！（ｗ
特定旅客ネタかよ！（ｗ
271 ：名無しでGO!：04/09/16 19:27:58 ID:TJGE7gK/
>>233
＞｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣
この言い方からすると、全ての連続乗車券を発行しないわけではないようにも聞こえるが
片道2枚で発行できない連続乗車券とはどういうものか、nagoyatakoに教えてほしいものだ(ｗ
＞｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣
この言い方からすると、全ての連続乗車券を発行しないわけではないようにも聞こえるが
片道2枚で発行できない連続乗車券とはどういうものか、nagoyatakoに教えてほしいものだ(ｗ
272 ：名無しでGO!：04/09/16 19:32:03 ID:UmDSU6N2
273 ：名無しでGO!：04/09/16 19:35:58 ID:3B2MB2ZH
274 ：名無しでGO!：04/09/16 21:42:27 ID:BH3Mu7b6
>>271
日本語の読解力の問題。
＞｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣
すべての連続乗車券は、片道2枚で発券できる。
（ただし、有効日数が合算になるとか、払戻し手数料が１枚分ですむとかの
旅客に有利になる扱いはハナから無視）
だから、
面倒くさいので連続乗車券の形では売らないで、
片道乗車券２枚の形で発券するようにって意味じゃないの？
日本語の読解力の問題。
＞｢片道2枚で発券できる連続乗車券は、売らないよう指導されている｣
すべての連続乗車券は、片道2枚で発券できる。
（ただし、有効日数が合算になるとか、払戻し手数料が１枚分ですむとかの
旅客に有利になる扱いはハナから無視）
だから、
面倒くさいので連続乗車券の形では売らないで、
片道乗車券２枚の形で発券するようにって意味じゃないの？
275 ：名無しでGO!：04/09/16 21:52:02 ID:h5LG/XqX
要するに、倒壊には連続乗車券を発券するスキルがないということで砂。
>>274
271はそんなことは百も承知のうえで言っているんだと思うが。
271はそんなことは百も承知のうえで言っているんだと思うが。
>>275
倒壊でも連続乗車券くらい出るよ。
たいていちゃんと8cm券で出てくる。
しかし1年位前、乗車する列車の発車15分前くらいに
みど窓で乗車券を頼んだら、なかなか出なくて係員は慌てていて、
12cm券で出てきた上に有効日数が空欄だった。
倒壊でも連続乗車券くらい出るよ。
たいていちゃんと8cm券で出てくる。
しかし1年位前、乗車する列車の発車15分前くらいに
みど窓で乗車券を頼んだら、なかなか出なくて係員は慌てていて、
12cm券で出てきた上に有効日数が空欄だった。
279 ：名無しでGO!：04/09/16 22:59:23 ID:edNQGArz
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も つ ｜
| ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ シベ超周遊きっぷでシベリア超特急にのれますか？
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みものんた
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みものんた
280 ：名無しでGO!：04/09/17 20:49:17 ID:w7MDMkWS
281 ：名無しでGO!：04/09/17 21:26:19 ID:ClD8Yf0g
アプローチ券でながら使った人いる？
283 ：名無しでGO!：04/09/17 21:53:23 ID:vFOmnr/P
>>281
漏れはながらはないけど、「ムーンライト山陽」はありまつ。
漏れはながらはないけど、「ムーンライト山陽」はありまつ。
>>281
去年の12月に使いました。
去年の12月に使いました。
>>281
ﾉｼ
去年11月に、京阪神ゾーンで嵯峨野もみじと淡路島と梅田駅。
ドリーム京都取ろうとしたら満席。ドリームなごやは空きが
あったがその前の週に名古屋行きにドリームなごやを使ったばかりで、
二週連続でドリームなごやもなんだかな、と思ったので。
今考えると、ドリーム大阪でおKだったorz
ﾉｼ
去年11月に、京阪神ゾーンで嵯峨野もみじと淡路島と梅田駅。
ドリーム京都取ろうとしたら満席。ドリームなごやは空きが
あったがその前の週に名古屋行きにドリームなごやを使ったばかりで、
二週連続でドリームなごやもなんだかな、と思ったので。
今考えると、ドリーム大阪でおKだったorz
286 ：名無しでGO!：04/09/17 22:47:54 ID:PUPFJP5o
こないだ福岡ゾーンかえり券を車内で
東海道線経由から新幹線への経路変更を申し出たら（西のレチ）
お客様申し出により新大阪～東京間、東海道新幹線経由に変更
16.9/** **列車区 **（印+チケッター）
と処理されますた。
まぁシオ、トウの改札は特急券しか見てませんでしたがｗ
在-幹の変更はこれで正解れすか？レチさん相当悩んで俺も「多分こんな感じで....」とかいいながら書いてもらいました。
東海道線経由から新幹線への経路変更を申し出たら（西のレチ）
お客様申し出により新大阪～東京間、東海道新幹線経由に変更
16.9/** **列車区 **（印+チケッター）
と処理されますた。
まぁシオ、トウの改札は特急券しか見てませんでしたがｗ
在-幹の変更はこれで正解れすか？レチさん相当悩んで俺も「多分こんな感じで....」とかいいながら書いてもらいました。
結構ながら使ってる人いるんだね。
18シーズン外せばあまり辛い思いしなくていいのかな？
18シーズン外せばあまり辛い思いしなくていいのかな？
288 ：名無しでGO!：04/09/18 00:14:04 ID:8clCg14r
>280 ま、よく「タコは海にいる」というからな。
激しくワロタ。
激しくワロタ。
＞２８０
それで正解だと思います・・・
これが例えば東京発の京阪神ゾーンの帰り券とかなら、例の「東海道新幹線を利用する場合で、
全区間の営業キロが２０１キロ以上６００キロ未満は・・」
という条件にあてはまるので、２０％引きと５％引きの差額収受があるんでしょうけどね。
それで正解だと思います・・・
これが例えば東京発の京阪神ゾーンの帰り券とかなら、例の「東海道新幹線を利用する場合で、
全区間の営業キロが２０１キロ以上６００キロ未満は・・」
という条件にあてはまるので、２０％引きと５％引きの差額収受があるんでしょうけどね。
291 ：名無しでGO!：04/09/18 21:50:10 ID:1Y+Kk+Sp
アプローチ券とゾーン券とをまたいで、高速バスは乗れるのだろうか。
「東京→京都＋京阪神ゾーン」でドリーム大阪号とか。
時刻表の案内を読む限りでは、乗れないようにも読める。
が、この前は普通に乗れた。本当はどっち？
「東京→京都＋京阪神ゾーン」でドリーム大阪号とか。
時刻表の案内を読む限りでは、乗れないようにも読める。
が、この前は普通に乗れた。本当はどっち？
>>291
http://www.jrbuskanto.co.jp/tk/discount07.cfm
「周遊きっぷ」はＪＲ鉄道線の割引きっぷです。この周遊きっぷで、鉄道線のかわりに、
(中略)
いずれもバス利用区間と平行する鉄道線区間 （新幹線経由もしくは東海道本線経由）が、
「周遊きっぷ」の経路またはゾーンに含まれている必要があります。
http://www.jrbuskanto.co.jp/tk/discount07.cfm
「周遊きっぷ」はＪＲ鉄道線の割引きっぷです。この周遊きっぷで、鉄道線のかわりに、
(中略)
いずれもバス利用区間と平行する鉄道線区間 （新幹線経由もしくは東海道本線経由）が、
「周遊きっぷ」の経路またはゾーンに含まれている必要があります。
このあいだ大阪近郊の駅で「田沢湖・十和田湖ゾーン」を買ったが、
行きの経路を大阪→東京→（あけぼの）→秋田 にしたらえらい往生して、
発券に30分以上かかった。周遊券なら一発で買えたのに・・・
帰りの日本海縦貫線はマルスに入っているらしくすんなりでたが。
そんなにかかるんやったらあしたの朝取りに来るからて言っても
いや、今すぐにと言いながらこの有様。しかもあけぼのの下車駅を
東能代にしたら「乗車券もゾーン内の最初の下車駅まで必要」とのたまって
マルスにはじかれてうろたえてたし。
こっちはきちんと経路を紙に書いてまでして申し込んだのに・・・
行きの経路を大阪→東京→（あけぼの）→秋田 にしたらえらい往生して、
発券に30分以上かかった。周遊券なら一発で買えたのに・・・
帰りの日本海縦貫線はマルスに入っているらしくすんなりでたが。
そんなにかかるんやったらあしたの朝取りに来るからて言っても
いや、今すぐにと言いながらこの有様。しかもあけぼのの下車駅を
東能代にしたら「乗車券もゾーン内の最初の下車駅まで必要」とのたまって
マルスにはじかれてうろたえてたし。
こっちはきちんと経路を紙に書いてまでして申し込んだのに・・・
294 ：名無しでGO!：04/09/19 15:26:20 ID:S5C/EH2P
295 ： ◆gnKoe0Ts52 ：04/09/19 20:08:20 ID:GzElA92G
漏れも、昨日、某東北地方の駅旅行センターがしまってしまったので、みどりの窓口でかますた。
往路航空にしたら、ﾔﾊﾟｰﾘ時間掛りますた。ちなみに、札幌・道東ｿﾞｰﾝ
往路航空にしたら、ﾔﾊﾟｰﾘ時間掛りますた。ちなみに、札幌・道東ｿﾞｰﾝ
297 ：名無しでGO!：04/09/19 22:14:55 ID:CmCSRubT
>>294普通のきっぷ(あんたたちの感覚では周遊きっぷも普通なんだろうが違うよ)
なら駅の窓口が一番。すばやく新幹線指定席出してくれる。
なら駅の窓口が一番。すばやく新幹線指定席出してくれる。
なぜかいつも引き合いに出されるのは、新幹線指定席
大阪駅のお姉さんはすばらしかったなぁ。
「九州ゾーンの周遊きっぷを作りたいのですが・・・」と言うと、一問一答形式で
「いつご出発ですか？ゾーン券はいつから使いますか？帰りはいつですか？特急券は
いかがいたしましょう？」などを俺に質問しながらメモをとって、
あっさりと５分で発券終了。
最後は「ご旅行ですか？お気をつけてよい旅を。行ってらっしゃいませ！」と
笑顔のごあいさつ。
こちらも笑顔で周遊きっぷを受け取って思わず「ありがとうね」と言うぐらい
気持ちのいい対応だったなぁ。
大阪近郊の駅が最寄りなのだけど、これからは大阪まで出て買おうと思ったよ。
「九州ゾーンの周遊きっぷを作りたいのですが・・・」と言うと、一問一答形式で
「いつご出発ですか？ゾーン券はいつから使いますか？帰りはいつですか？特急券は
いかがいたしましょう？」などを俺に質問しながらメモをとって、
あっさりと５分で発券終了。
最後は「ご旅行ですか？お気をつけてよい旅を。行ってらっしゃいませ！」と
笑顔のごあいさつ。
こちらも笑顔で周遊きっぷを受け取って思わず「ありがとうね」と言うぐらい
気持ちのいい対応だったなぁ。
大阪近郊の駅が最寄りなのだけど、これからは大阪まで出て買おうと思ったよ。
301 ：名無しでGO!：04/09/20 09:54:33 ID:em79hDhD
大阪～秋田で東京経由なんてべつに複雑でもなんでもない、北陸線経由と並んで
もっともありうべき経路じゃん。それで発券に３０分以上手間取るなんてひどいな。
もっともありうべき経路じゃん。それで発券に３０分以上手間取るなんてひどいな。
>>302
新設の新潟近郊区間の影響で一部の選択乗車が廃止される予定。
今まで新潟経由でも水原経由の乗車券で可だったが、今度からは
日本海ときたぐに＜新潟乗継＞で乗車券の購入経路が変わる。
大阪では恐らく新潟近郊区間？選択乗車の廃止？になりかねん。
改正直後はミス発券でると思うぞ．．．
新設の新潟近郊区間の影響で一部の選択乗車が廃止される予定。
今まで新潟経由でも水原経由の乗車券で可だったが、今度からは
日本海ときたぐに＜新潟乗継＞で乗車券の購入経路が変わる。
大阪では恐らく新潟近郊区間？選択乗車の廃止？になりかねん。
改正直後はミス発券でると思うぞ．．．
>>295
俺も先週、東京駅で札幌・道東ゾーン(復空)を買った。
倒壊の駅にメモを持っていったら、
「さっぽろ・みちひがしぞーんですね。」
(「みちひがし」ってあんた、、、)
「帰りの航空券はお持ちですか?」
(それも今から買いたいんだけど。)
「航空券はここでは扱っていませんので、びゅうプラザに行ってください。」
(倒壊だったらツアーズ案内しろよ。)
(びゅうではなく)束のみどりに行ったら、航空券でちょっと時間かかったけど
周遊きっぷ自体はそれほどかからずに出ました。
俺も先週、東京駅で札幌・道東ゾーン(復空)を買った。
倒壊の駅にメモを持っていったら、
「さっぽろ・みちひがしぞーんですね。」
(「みちひがし」ってあんた、、、)
「帰りの航空券はお持ちですか?」
(それも今から買いたいんだけど。)
「航空券はここでは扱っていませんので、びゅうプラザに行ってください。」
(倒壊だったらツアーズ案内しろよ。)
(びゅうではなく)束のみどりに行ったら、航空券でちょっと時間かかったけど
周遊きっぷ自体はそれほどかからずに出ました。
>>304
漏れなんか、新大阪で九州周遊券を7月に買ったときは
緑のねーちゃん「それなんですか？」
（こいつ新幹線指定券だけしか出せないかよ。）
漏れ、時刻表のページを示して、「これです。」
ねーちゃん「少々お待ちください。」
と行って、裏側の新幹線乗り継ぎ窓口にいる慣れた人を連れてきて、
発券用のマニュアルのページと、マルスのタブの位置を聞いていた。
「行き券、帰り券はどうされます。」などを聞かれて、無事発券。約10分ほど。
一応、酉は売るつもりはあるようですが、知っている人はすくないようです。
漏れなんか、新大阪で九州周遊券を7月に買ったときは
緑のねーちゃん「それなんですか？」
（こいつ新幹線指定券だけしか出せないかよ。）
漏れ、時刻表のページを示して、「これです。」
ねーちゃん「少々お待ちください。」
と行って、裏側の新幹線乗り継ぎ窓口にいる慣れた人を連れてきて、
発券用のマニュアルのページと、マルスのタブの位置を聞いていた。
「行き券、帰り券はどうされます。」などを聞かれて、無事発券。約10分ほど。
一応、酉は売るつもりはあるようですが、知っている人はすくないようです。
やっぱり、東日本では「道東」を読めるのが普通なのか。
308 ：名無しでGO!：04/09/20 21:09:37 ID:j5jKMWUt
309 ：名無しでGO!：04/09/20 21:27:59 ID:foCZVwJd
いちいち、４７都道府県内の地域名称なんて覚えていられないYO!
>>312
旧国名は仕方ないとしても、道東はまずいんでないの？
県南を「けんみなみ」って呼んでるのと同じだし。
ありそうなの
四万十・宇和海ゾーン「よんまんじゅう・うわうみゾーン」
福島・蔵王ゾーン「ふくしま・くらおうゾーン」
旧国名は仕方ないとしても、道東はまずいんでないの？
県南を「けんみなみ」って呼んでるのと同じだし。
ありそうなの
四万十・宇和海ゾーン「よんまんじゅう・うわうみゾーン」
福島・蔵王ゾーン「ふくしま・くらおうゾーン」
>>313
いくらなんでも、蔵王は大丈夫だろ。
いくらなんでも、蔵王は大丈夫だろ。
315 ：池原あゆみ：04/09/21 04:14:46 ID:vEfQ7UAl
「よんまんじゅう・うわうみゾーン」は安いぞ。
大阪からだとルート周遊にピッタリ。
この周遊きっぷを買ったヤツは宿毛あたりで饅頭を4個もらえたりして。
大阪からだとルート周遊にピッタリ。
この周遊きっぷを買ったヤツは宿毛あたりで饅頭を4個もらえたりして。
316 ：名無しでGO!：04/09/21 04:56:54 ID:9b8U0bg1
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
某カスタマサービスで、
「淀川区ひがしさんごく」って読まれたよ。
「淀川区ひがしさんごく」って読まれたよ。
319 ：名無しでGO!：04/09/21 21:45:42 ID:8QHDqVlh
地名を語るスレはここでつか？
周遊きっぷは過去に何回か使ったが、ほとんどはすぐ（常識の範囲での）に出してもらえましたけど。
ただ往空とチケットレスの関係ではもめましたが。
ただ往空とチケットレスの関係ではもめましたが。
321 ：名無しでGO!：04/09/23 10:17:56 ID:Kwv+0Tnr
確認したいのですが。大阪から白馬・諏訪ゾーンを使用するのに塩尻に行くとき、名古屋まで新幹線で塩尻までしなのを使う場合、600kmありませんがゆき券は5%引きが適用になるのですか？
大阪から直通のしなのは1日1往復しかないのですが…
大阪から直通のしなのは1日1往復しかないのですが…
>>322
ありがとうございます。JR東海はセコイですね。この場合でも10%引きにしてほしいなあ。
ありがとうございます。JR東海はセコイですね。この場合でも10%引きにしてほしいなあ。
324 ：名無しでGO!：04/09/23 13:59:33 ID:mOH/63my
まあJR倒壊はセコイので有名ですから。
５％ルールにするぐらいならましかと。
のぞみはのぞみ運賃ですって値上げをやりかねんが
５％ルールにするぐらいならましかと。
のぞみはのぞみ運賃ですって値上げをやりかねんが
325 ：名無しでGO!：04/09/23 22:12:29 ID:QbH02t03
倒壊がセコイのではなく>>321がセコイ。
新幹線くらいまともに金払え。新幹線を利用することによる時間短縮は絶大だ。
新幹線くらいまともに金払え。新幹線を利用することによる時間短縮は絶大だ。
…と、倒壊社員が申しております。
>>325
いつも、ぷらっとや早得で乗っています。すいません
いつも、ぷらっとや早得で乗っています。すいません
都区内～金山～長野～大宮（から余り）で周遊きっぷ組もうと思ったけどいい
周遊きっぷがもうないorz
仕方ないから一筆書き切符にした。
ちなみに都区内から金山まではながら利用。
周遊きっぷがもうないorz
仕方ないから一筆書き切符にした。
ちなみに都区内から金山まではながら利用。
330 ：火災：04/09/25 13:41:02 ID:aI3w7cmP
いやいや無理に新幹線をご利用いただかなくても結構ですよ。
お金をケチりたいなら不便で時間もかかる在来線をご利用ください。
お金をケチりたいなら不便で時間もかかる在来線をご利用ください。
わが社が誇るワイドピューすなのワイドピュー倒壊もヨロピクでつ
332 ：火災：04/09/25 20:14:04 ID:062ym6DS
ワイドビュー飛田も岐阜まで使えるよ
大井川鉄道も乗れる周遊きっぷがあったはずなんですが、
今はどうなの？
今はどうなの？
335 ：名無し野電車区：04/09/26 09:00:07 ID:d/ZK4I3+
336 ：名無しでGO!：04/09/26 09:52:32 ID:p8uuPf1t
湘南熱海ゾーン復活してくれ～
大阪から利用した事があるが神戸市内～（新幹線）～東京～横浜市内の
アプローチで６００キロ越えで悪の倒壊５％ルールを踏み倒せたのに
大阪から利用した事があるが神戸市内～（新幹線）～東京～横浜市内の
アプローチで６００キロ越えで悪の倒壊５％ルールを踏み倒せたのに
337 ：名無しでGO!：04/09/26 15:24:55 ID:HF33Zh8j
青函ゾーンってよさげだったのに６月に廃止されてたのね・・・
３連休パスで補完できるとはいえ、使える日限定じゃ困るよ
３連休パスで補完できるとはいえ、使える日限定じゃ困るよ
338 ：名無しでGO!：04/09/26 15:34:57 ID:DME0Df9C
339 ：名無しでGO!：04/09/26 18:14:51 ID:Vg/TCB3q
アプローチ券で、
米原-（北陸線）-敦賀-（湖西線）-京都
という経路は可能ですか？
米原-（北陸線）-敦賀-（湖西線）-京都
という経路は可能ですか？
ということはやはり可能なのですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
343 ：名無しでGO!：04/09/26 21:22:07 ID:pdJf730r
344 ：名無しでGO!：04/09/26 21:34:28 ID:Pl4EkxVy
岡電三日券目的で岡山ゾーンは買っていいですか？
345 ：名無しでGO!：04/09/27 00:19:52 ID:pBIQ3ngV
みちのくフリーきっぷの発売エリア拡大して
346 ：名無しでGO!：04/09/27 00:58:42 ID:+ft7F4RR
>344
ずいぶん高く付かないか？
ずいぶん高く付かないか？
347 ：名無しでGO!：04/09/27 01:16:10 ID:pBIQ3ngV
348 ：名無しでGO!：04/09/29 15:23:15 ID:JTkc9NFq
京阪神ゾーンのフリー区間
「京阪神おでかけパス」と同じにして欲しいな。
「京阪神おでかけパス」と同じにして欲しいな。
349 ：名無しでGO!：04/09/29 21:28:20 ID:Q7DejKEl
帰り券の払戻しを拒否されたー
「払戻しは発売箇所で取り扱います」って書いてあるでしょとか言われた
大阪の天王寺駅と長居駅の払戻しの窓口死ね
あと有効期限３日しかねー 買った駅なんて戻れねー ヤフオクで売るか
怒りage
「払戻しは発売箇所で取り扱います」って書いてあるでしょとか言われた
大阪の天王寺駅と長居駅の払戻しの窓口死ね
あと有効期限３日しかねー 買った駅なんて戻れねー ヤフオクで売るか
怒りage
>>349
しょうがないから、とりあえず未使用証明or不使用証明もらっとき。
しょうがないから、とりあえず未使用証明or不使用証明もらっとき。
>>349
天王寺はDQNだから気をつけな。
天王寺はDQNだから気をつけな。
まさかＣ制じゃないよね，一応。
>>349
「発売箇所」と「発売窓口」は解釈が違う
前者は駅の「みどりの窓口」で購入したなら全国どこの「みどりの窓口」でも良い、と言うこと
もっと言えば、JR券を扱うAGTでも良い、ということ
後者はＣ制で見るけど「購入した窓口そのもの（ex：東京駅＊番窓口で購入→払戻処理もその窓口で行う）」ということ
現金が出ていくのがイヤで拒否ったなw
キク象BOXに投書汁
「発売箇所」と「発売窓口」は解釈が違う
前者は駅の「みどりの窓口」で購入したなら全国どこの「みどりの窓口」でも良い、と言うこと
もっと言えば、JR券を扱うAGTでも良い、ということ
後者はＣ制で見るけど「購入した窓口そのもの（ex：東京駅＊番窓口で購入→払戻処理もその窓口で行う）」ということ
現金が出ていくのがイヤで拒否ったなw
キク象BOXに投書汁
354 ：名無しでGO!：04/09/30 17:55:20 ID:yUb76aQq
↑の解釈どこで見たの？
普通、「発売箇所で」と書いてあれば「発売した駅で」と解釈するのが一般的だろ。
どこでもいいなら「発売箇所で」なんて書く必要ないだろ。「みどりの窓口で」でいいじゃないか。
普通、「発売箇所で」と書いてあれば「発売した駅で」と解釈するのが一般的だろ。
どこでもいいなら「発売箇所で」なんて書く必要ないだろ。「みどりの窓口で」でいいじゃないか。
355 ：名無しでGO!：04/09/30 17:56:39 ID:yUb76aQq
だいたい周遊きっぷは出発駅に戻るのが原則だろ。
356 ：名無しでGO!：04/09/30 21:14:53 ID:Uk0ep49S
>>354
分かりやすいか紛らわしいかは別として、
「発売箇所」は売っている箇所
「発行箇所」はその現物を発行した箇所
というふうに使い分けられている。
だから「発売箇所」であれば、買えるところならどこでも良い、ということになる。
>>355
そう。だから帰り券払い戻しの裏技は推奨できないし、
俺はやらない。
しかし規程がそうなっているかどうかは別問題。
分かりやすいか紛らわしいかは別として、
「発売箇所」は売っている箇所
「発行箇所」はその現物を発行した箇所
というふうに使い分けられている。
だから「発売箇所」であれば、買えるところならどこでも良い、ということになる。
>>355
そう。だから帰り券払い戻しの裏技は推奨できないし、
俺はやらない。
しかし規程がそうなっているかどうかは別問題。
349はどこのゾーンの話だ？
京阪神ゾーンか和歌山・高野山ゾーンの周遊きっぷなら
天王寺と長居はゾーン内だから発売箇所では無いんだが。
京阪神ゾーンか和歌山・高野山ゾーンの周遊きっぷなら
天王寺と長居はゾーン内だから発売箇所では無いんだが。
358 ：名無しでGO!：04/10/01 15:23:29 ID:xKnMSOg5
>>356だからその解釈はどこに書いてあるの？俺は見たことないんだが。
時刻表にもご案内にも書いてないが。
時刻表にもご案内にも書いてないが。
>>359
こらこら(藁
こらこら(藁
361 ：名無しでGO!：04/10/02 00:19:01 ID:XYram+GA
>>359ってことはやっぱりお前らの脳内解釈かい。ＪＲＷもそんな奴の苦情はキカン象だわな。
発売箇所と発行箇所の意味なんて、こんな当たり前のことを、
改めて「どこに書いてあるのか」と言われると困るな。
いろいろ探してるけど見つからん。
「窓口」とは何か。定義しろ。
と言っているようなもんだ。
改めて「どこに書いてあるのか」と言われると困るな。
いろいろ探してるけど見つからん。
「窓口」とは何か。定義しろ。
と言っているようなもんだ。
>>361
脳内解釈で結構だろ。
そんなに知りたきゃ、てめーで酉に聞いてこいよ
「発売箇所と発行箇所の定義について、御社の見解を伺いたい」
うーん、そうだなー、天王寺駅がイイんじゃねえか？
恐らく>>362はちゃんと調べてくれたんだな。
礼を言っとけよ>>361
脳内解釈で結構だろ。
そんなに知りたきゃ、てめーで酉に聞いてこいよ
「発売箇所と発行箇所の定義について、御社の見解を伺いたい」
うーん、そうだなー、天王寺駅がイイんじゃねえか？
恐らく>>362はちゃんと調べてくれたんだな。
礼を言っとけよ>>361
364 ：｢発売箇所｣と｢発行箇所｣に粘着している人へ：04/10/02 10:12:08 ID:ohV+Ngbp
通常、使用開始後の切符の払い戻し(行程短縮等で)
を受けるところは、有人改札口などの精算所であり「みどりの窓口」ではない。
(厳密には、みどりの窓口は精算所ではないから)
周遊きっぷにおける帰り券払い戻しの件は、
たとえ帰り券が全区間未使用であっても、周遊きっぷ全体では使用開始後になるので、
「みどりの窓口」で払い戻しを受けるのは邪道。 ＞払い戻し拒否をされても文句は言えない。
ゆえに、むちゃくちゃ厳密にいえば
周遊きっぷの帰り券は、みどりの窓口と精算所が離れているような大きな駅では発行箇所ですら払い戻すことはできない。
逆にいえば、帰り券払い戻しは全国のJRの精算所なら有効期間内であればどこでもいい。
ちなみに、
周遊きっぷ(に関わらず、ほかの切符であっても)は「発売箇所」で払い戻しに応じる、
とあるのは、全券片未使用で有効期間内の条件を満たすときのはなし。
を受けるところは、有人改札口などの精算所であり「みどりの窓口」ではない。
(厳密には、みどりの窓口は精算所ではないから)
周遊きっぷにおける帰り券払い戻しの件は、
たとえ帰り券が全区間未使用であっても、周遊きっぷ全体では使用開始後になるので、
「みどりの窓口」で払い戻しを受けるのは邪道。 ＞払い戻し拒否をされても文句は言えない。
ゆえに、むちゃくちゃ厳密にいえば
周遊きっぷの帰り券は、みどりの窓口と精算所が離れているような大きな駅では発行箇所ですら払い戻すことはできない。
逆にいえば、帰り券払い戻しは全国のJRの精算所なら有効期間内であればどこでもいい。
ちなみに、
周遊きっぷ(に関わらず、ほかの切符であっても)は「発売箇所」で払い戻しに応じる、
とあるのは、全券片未使用で有効期間内の条件を満たすときのはなし。
365 ：名無しでGO!：04/10/02 10:15:57 ID:ohV+Ngbp
と、長々とカキコしておいてなんだが、
個人的には、帰り券払い戻しを前提とした周遊きっぷの購入には感心しない。
個人的には、帰り券払い戻しを前提とした周遊きっぷの購入には感心しない。
>>365
「払い戻しをしないと使えない」きっぷなんで、割り切って使ってます。
脱税ではなくて節税って感じですね。
目的地まで、JRで往復乗車するのは面倒だけど、5日間も特急自由席に
乗れるゾーン券は捨てたもんじゃないと思います。
だから、201～220㌔の行き券を捨てています。
「払い戻しをしないと使えない」きっぷなんで、割り切って使ってます。
脱税ではなくて節税って感じですね。
目的地まで、JRで往復乗車するのは面倒だけど、5日間も特急自由席に
乗れるゾーン券は捨てたもんじゃないと思います。
だから、201～220㌔の行き券を捨てています。
1) 全券片未使用 全券払い戻しのみ可＝帰り券(行き券)のみ、およびゾーン券＋帰り券(行き券)等の部分払い戻しは不可
（帰り券が航空券の場合は、行き券＋ゾーン券を全券片とする)
手数料420円、発売箇所で取り扱い
2) 行き券使用中 出発駅から旅行中止駅までの普通運賃＋420円を、全券額から差し引いた金額が払い戻し
（帰り券が航空券の場合は、行き券＋ゾーン券を全券片とする)
手数料420円、精算所で取り扱い
3) 行き券のみ使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）＝ゾーン券＋帰り券の払い戻しは不可
（帰り券が航空券の場合でもゾーン券の払い戻しは不可)
手数料210円、精算所で取り扱い
4) ゾーン券まで使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）
手数料210円、精算所で取り扱い
5) 帰り券使用中 ゾーン出口駅から旅行中止駅までの普通運賃＋210円を、帰り券の運賃から差し引いた金額が払い戻し
（ただし、未乗車区間が101キロ以上かつ行き券がJR利用に限る）
手数料210円、精算所で取り扱い
駅員や窓口の人によっては例外もあるが、通常の対応は上記のとおり。
（帰り券が航空券の場合は、行き券＋ゾーン券を全券片とする)
手数料420円、発売箇所で取り扱い
2) 行き券使用中 出発駅から旅行中止駅までの普通運賃＋420円を、全券額から差し引いた金額が払い戻し
（帰り券が航空券の場合は、行き券＋ゾーン券を全券片とする)
手数料420円、精算所で取り扱い
3) 行き券のみ使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）＝ゾーン券＋帰り券の払い戻しは不可
（帰り券が航空券の場合でもゾーン券の払い戻しは不可)
手数料210円、精算所で取り扱い
4) ゾーン券まで使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）
手数料210円、精算所で取り扱い
5) 帰り券使用中 ゾーン出口駅から旅行中止駅までの普通運賃＋210円を、帰り券の運賃から差し引いた金額が払い戻し
（ただし、未乗車区間が101キロ以上かつ行き券がJR利用に限る）
手数料210円、精算所で取り扱い
駅員や窓口の人によっては例外もあるが、通常の対応は上記のとおり。
× 3) 行き券のみ使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）＝ゾーン券＋帰り券の払い戻しは不可
○ 3) 行き券のみ使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）＝ゾーン券のみ、およびゾーン券＋帰り券の払い戻しは不可
○ 3) 行き券のみ使用 帰り券のみ可（ただし、行き券が航空券の場合は不可）＝ゾーン券のみ、およびゾーン券＋帰り券の払い戻しは不可
370 ：名無しでGO!：04/10/03 13:35:04 ID:bH2D4DsW
371 ：名無しでGO!：04/10/03 13:46:58 ID:pWG+Ocis
どちらにしても周遊きっぷなんてなくなるよ。
九州ゾーン使えねぇー。あれはゴミだな。
九州ゾーン使えねぇー。あれはゴミだな。
373 ：名無しでGO!：04/10/03 18:26:33 ID:ucTdsHm7
そういえばゾーンの縮減にはものすごいものがあるが、規則が厳しくなった、という話は聞かないな。
ゾーン入口まで特急自由席で乗り入れる場合の境界駅も
「その列車の最初の停車駅」から「停車駅を問わずゾーン入口駅」と甘くなったし。
だからって今後規則が厳しくならないとは言わないけどね。
ゾーン入口まで特急自由席で乗り入れる場合の境界駅も
「その列車の最初の停車駅」から「停車駅を問わずゾーン入口駅」と甘くなったし。
だからって今後規則が厳しくならないとは言わないけどね。
374 ：名無しでGO!：04/10/03 18:46:31 ID:fm4a+anH
>>373
ところが、「停車駅を問わずゾーン入口駅」と言っても、その駅が特急停車駅でないと
そこまでの特急券が発券できないんだよね。 おかげで200円余分に取られたよ。
>>368
＞駅員や窓口の人によっては例外もある
これが大きな問題で、トラブルの主な原因だよね。
ところが、「停車駅を問わずゾーン入口駅」と言っても、その駅が特急停車駅でないと
そこまでの特急券が発券できないんだよね。 おかげで200円余分に取られたよ。
>>368
＞駅員や窓口の人によっては例外もある
これが大きな問題で、トラブルの主な原因だよね。
375 ：名無しでGO!：04/10/03 19:39:45 ID:yNoPjM3K
376 ：名無しでGO!：04/10/03 19:58:20 ID:DW7z7SjZ
自由席特急券なら通過駅でもマルスで発券可能だからな
周遊券から周遊きっぷになったときは特急券は自由席特急券でも最初の停車駅まで必要だったから、最初の規則のまま覚えてるのかも
379 ：名無しでGO!：04/10/04 00:29:51 ID:Anq+gNfR
380 ：名無しでGO!：04/10/04 23:46:13 ID:wFzY7nge
381 ：タオルを贈ってくれたまえ！：04/10/04 23:57:27 ID:HecQcOqh
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096537018/
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／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ 鉄道の日まで、あと１０日となった。僕にタオルを投げ入れ
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | =引退勧告=などというボクシング流の動きがあるようだが、
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 僕はまだまだ現役を続ける。しかし、タオルをもらっておくのは悪くない。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | １００円ショップのタオルでいいから、ＪＲカンパニーカラーのもの、
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ どしどし送ってくれたまえ。カラー別ランキングをレビューで公表しよう。
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>>380
酉のタコ社員と１０円バトルした。
規則が全く理解できていないアホ社員。最後に１０円投げてきやがった。
本来なら特補切る必要があるのだか、面倒なので勝手に窓のカネ返金して
自動販売機へ逝けとの事。完全に職務怠慢だ！
酉のタコ社員と１０円バトルした。
規則が全く理解できていないアホ社員。最後に１０円投げてきやがった。
本来なら特補切る必要があるのだか、面倒なので勝手に窓のカネ返金して
自動販売機へ逝けとの事。完全に職務怠慢だ！
>>372 九遊きっぷがある
九遊きっぷもお勧めだがこういう手もある
http://www.his-j.com/domestic/tyo/kyushu/free_kyushu.htm#option
九州行くのに周遊きっぷなんて使うのやめたほうがいい
http://www.his-j.com/domestic/tyo/kyushu/free_kyushu.htm#option
九州行くのに周遊きっぷなんて使うのやめたほうがいい
これでますます周遊きっぷの利用価値が…
387 ：名無しでGO!：04/10/07 01:48:57 ID:HSM9L1Bv
10円20円でバトル・・・。ここは生活保護者の集まりですか？
真面目に働いてまともな生活しろよ。親が泣くぞ
真面目に働いてまともな生活しろよ。親が泣くぞ
388 ：名無しでGO!：04/10/07 05:56:51 ID:ckAw5y77
HIS厨は帰りな。
もっともそのオプション券も関東限定だし、誰彼問わず使えるというわけではありません。
ま、ゾーン券が25000円になっても新幹線つかえるほうがいいんだろうと思うけどな、鉄ヲタは。
もっともそのオプション券も関東限定だし、誰彼問わず使えるというわけではありません。
ま、ゾーン券が25000円になっても新幹線つかえるほうがいいんだろうと思うけどな、鉄ヲタは。
いいじゃん。関東在住の俺としては非常に便利
390 ：名無しでGO!：04/10/07 21:53:36 ID:q0/KoI3t
「ぐるり北海道フリーきっぷ」のような香具師の九州版があればねえ。
ぐるり九州
ぐるり四国
ぐるり中国
・・・何か望み薄っぽい
あさかぜの寝台を埋めるのには役に立ちそうな気もするけど
ぐるり四国
ぐるり中国
・・・何か望み薄っぽい
あさかぜの寝台を埋めるのには役に立ちそうな気もするけど
>>387
１０円バトルはカネの問題ではない。一種の頭脳ゲームと意地の張り合い。
規則適用を正しく行う様に主張しているのに、タコ駅員が勝手なマイルールを
創作したりして、不利な扱いをするからバトルになる。
マイルールなので、出るところ出たなら当然マイルール駅員のマケ。
１０円バトルはカネの問題ではない。一種の頭脳ゲームと意地の張り合い。
規則適用を正しく行う様に主張しているのに、タコ駅員が勝手なマイルールを
創作したりして、不利な扱いをするからバトルになる。
マイルールなので、出るところ出たなら当然マイルール駅員のマケ。
393 ：名無しでGO!：04/10/07 22:45:13 ID:NaIPIgza
今日初めて周遊券買いました。
ですが、浜線のＴ駅で買ったが、並んでる数人がもたついてて30分待たされ、
さらに発券までに１５分程かかりました。さすがに疲れました。
みなさんこんな経験あります？
ですが、浜線のＴ駅で買ったが、並んでる数人がもたついてて30分待たされ、
さらに発券までに１５分程かかりました。さすがに疲れました。
みなさんこんな経験あります？
394 ：名無しでGO!：04/10/07 23:08:55 ID:AjSqaTih
>>392
そこまで肩肘張らずとも
要はルール通り発行できるか否か、と言う極めてベーシックな問題だからねぇ。
規則通り取扱できない係員の方が既に負け、な訳で。
>>393
発行経験が少ない人だとそうなる。
あと、経路選択でしどろもどろ…慣れの問題ですね。
そこまで肩肘張らずとも
要はルール通り発行できるか否か、と言う極めてベーシックな問題だからねぇ。
規則通り取扱できない係員の方が既に負け、な訳で。
>>393
発行経験が少ない人だとそうなる。
あと、経路選択でしどろもどろ…慣れの問題ですね。
396 ：名無しでGO!：04/10/07 23:15:20 ID:AjSqaTih
束だとびゅうに行くとよさげです。
経路とか書く紙があらかじめ用意してあってそれに書くと結構すんなり行きます。
いすもあるので待ち時間も快適に待てます。
経路とか書く紙があらかじめ用意してあってそれに書くと結構すんなり行きます。
いすもあるので待ち時間も快適に待てます。
397 ：393：04/10/07 23:18:35 ID:NaIPIgza
>>396
びゅうで購入は他駅みどり窓口で帰り券払戻し受ける時ﾄﾗﾌﾞﾙにならないのかなあそれなら良いけど
びゅうで購入は他駅みどり窓口で帰り券払戻し受ける時ﾄﾗﾌﾞﾙにならないのかなあそれなら良いけど
399 ：名無しでGO!：04/10/07 23:26:21 ID:7pduzGml
加賀・能登ゾーンは便利だ
奥能登と金沢近辺のバスに乗れるし
奥能登と金沢近辺のバスに乗れるし
400km
>>398
帰り券払い戻しなんて考えなかったら解決。
帰り券払い戻しなんて考えなかったら解決。
403 ：名無しでGO!：04/10/08 07:22:20 ID:cpu6Mp+z
外出だが帰り券に不使用証明を受けて、帰宅してから払い戻しにいくのがいい。
規則上はどこの駅でも（みどりの窓口がある駅）払い戻せるけど、トラブルを避けて
気持ちよく利用するには多少の気配りも必要かと。
規則上はどこの駅でも（みどりの窓口がある駅）払い戻せるけど、トラブルを避けて
気持ちよく利用するには多少の気配りも必要かと。
404 ：名無しでGO!：04/10/08 09:55:04 ID:9uAvvgty
要は「往空」のフラグを立てた場合は復路のアプローチ券を払い戻し禁止にすることで
フリーきっぷ紛いの利用を封じるということですが、エイチアイエスのパッケージがある今それが
はたして有効なものか・・・。
フリーきっぷ紛いの利用を封じるということですが、エイチアイエスのパッケージがある今それが
はたして有効なものか・・・。
406 ：名無しでGO!：04/10/08 17:52:35 ID:ffOD0Q60
往復鉄道がそんなにいやなのか？鉄板住人なのに。
そんなんじゃ3連休パスなんて使えないだろ？
そんなんじゃ3連休パスなんて使えないだろ？
つうかまとまった休み取れないのよね。
409 ：名無しでGO!：04/10/09 00:23:53 ID:dHgL1+UU
>>408だったら周遊きっぷなんて使わずに空遊券使えよ
410 ：名無しでGO!：04/10/09 01:49:17 ID:EuxBlxHT
>399
どうしょうもないゾーンもなくなってきたが、便利なゾーンもなくなっていくのがこの切符の特徴。
どうしょうもないゾーンもなくなってきたが、便利なゾーンもなくなっていくのがこの切符の特徴。
411 ：名無しでGO!：04/10/09 09:18:11 ID:2XJYtTKT
412 ：名無しでGO!：04/10/10 13:19:06 ID:9Tpv0xyT
[周遊券の思ひ出スレ]がdat落ちしました。
413 ：名無しでGO!：04/10/11 11:57:13 ID:bJmLVW1P
あげとく。
414 ：名無しでGO!：04/10/12 01:15:53 ID:Jwy1pE/A
浜松～大船の往復券と＋東京ゾーンを購入して高速バス乗りたいんですけど、東名浜松北から乗れますかね？
>>414
ダメ。
ダメ。
416 ：名無しでGO!：04/10/12 20:23:41 ID:f7QibDZG
浜松―静岡を新幹線、乗り継ぎ割り引きを効かせて特急「東海」というのも
アリのような希ガス。
アリのような希ガス。
>>416
魔の東海道新幹線5%引にひっかかる罠。
魔の東海道新幹線5%引にひっかかる罠。
418 ：名無しでGO!：04/10/13 01:29:15 ID:RkRCNnvJ
>>415-417
サンクス
荷物たくさんあるけど金ないからバスにしようかと思ってたけど、浜松駅発のでちょうどいい時間のがないんだよな・・・
新幹線・東海乗り継ぎは、学割使うからあんまり痛くはないんだけど、やっぱり荷物が多いから乗換えが面倒なんだな
だからといって全区間新幹線乗るほど金ないし・・・
まぁ、ちょっと早いけど１２時発の高速バス使うことにしますよ
サンクス
荷物たくさんあるけど金ないからバスにしようかと思ってたけど、浜松駅発のでちょうどいい時間のがないんだよな・・・
新幹線・東海乗り継ぎは、学割使うからあんまり痛くはないんだけど、やっぱり荷物が多いから乗換えが面倒なんだな
だからといって全区間新幹線乗るほど金ないし・・・
まぁ、ちょっと早いけど１２時発の高速バス使うことにしますよ
420 ：名無しでGO!：04/10/13 21:09:24 ID:qTo7NAC3
静岡からバスに乗ったら？
421 ：名無しでGO!：04/10/13 21:25:53 ID:KMUFmKvM
11月末で2ゾーン廃止決定！（マジ）
422 ：名無しでGO!：04/10/13 21:36:24 ID:B03Ybj8o
423 ：名無しでGO!：04/10/13 21:37:16 ID:KMUFmKvM
>>422
違います。
違います。
今買えるゾーンを調べたり出来るサイトって知らないかな
毎月時刻表買えないし駅に見にも行けないのよ
周遊切符のﾍﾟｰｼﾞをUPしてくれるネ申現れないかな
毎月時刻表買えないし駅に見にも行けないのよ
周遊切符のﾍﾟｰｼﾞをUPしてくれるネ申現れないかな
427 ：名無しでGO!：04/10/14 00:36:42 ID:HcDbsNW3
富山・高岡と下関・北九州
428 ：名無しでGO!：04/10/14 00:44:08 ID:IKWkDDhD
東京、京阪神。片道でも航空券可能なら、便利なんだが。
429 ：名無し野電車区：04/10/14 01:46:24 ID:ZnvHwOqf
富山・高岡と加賀・能登じゃない？束が出した「北陸フリーきっぷ」って、この２ゾーン内のＪＲ線の
大部分をカバーしてるし、のと鉄道能登線は来年３月一杯で廃止になるし。
大部分をカバーしてるし、のと鉄道能登線は来年３月一杯で廃止になるし。
430 ：名無しでGO!：04/10/14 21:04:55 ID:0vpiY3Rn
富山、加賀、越前ゾーンをまとめて「北陸ゾーン」ｷｳﾞｫﾝﾇ。
おねだんは8000円ぐらいでどうよ？
おねだんは8000円ぐらいでどうよ？
431 ：名無しでGO!：04/10/14 21:06:07 ID:eV0evrM1
>>429
名金線の一部モナー。
名金線の一部モナー。
433 ：名無しでGO!：04/10/17 17:40:28 ID:JG4QRe2M
434 ：名無しでGO!：04/10/18 00:13:43 ID:e28NGnbx
>>433
大阪から敦賀まで201kmありませんから！！
（湖西線経由で136.9km 、北陸本線経由で156.4km）
残念！！
「北陸ゾーン」斬り！！
大阪発で利用出来るようにするには、ゾーン入口を福井まで後退させないと。
大阪から敦賀まで201kmありませんから！！
（湖西線経由で136.9km 、北陸本線経由で156.4km）
残念！！
「北陸ゾーン」斬り！！
大阪発で利用出来るようにするには、ゾーン入口を福井まで後退させないと。
435 ：名無しでGO!：04/10/18 00:47:27 ID:1azXOsXn
436 ：名無しでGO!：04/10/18 01:53:55 ID:e28NGnbx
確かに、サンダーバードで直通する場合はダメですね。
でも米原乗り換えで新快速→しらさぎで行けば210.4kmになるから‥‥。
それにこのルートだと、福井の1つ手前の越前花堂でもＯＫ。（207.8㎞）
これだと、越美北線もゾーンに入れることが出来るし。
でも米原乗り換えで新快速→しらさぎで行けば210.4kmになるから‥‥。
それにこのルートだと、福井の1つ手前の越前花堂でもＯＫ。（207.8㎞）
これだと、越美北線もゾーンに入れることが出来るし。
437 ：名無しでGO!：04/10/18 09:44:21 ID:pphqi/B5
ゾーン券で、特急の指定席が、
自由席料金との差額収受で乗れるようにして欲しいよ。
（通常期＋５１０円、閑散期＋３１０円、繁忙期＋７１０円
九州のみ通常期＋５００円、閑散期＋３００円、ゆふＤＸ展望席＋７００円）
自由席料金との差額収受で乗れるようにして欲しいよ。
（通常期＋５１０円、閑散期＋３１０円、繁忙期＋７１０円
九州のみ通常期＋５００円、閑散期＋３００円、ゆふＤＸ展望席＋７００円）
438 ：名無しでGO!：04/10/18 19:52:42 ID:P+EZZVzG
新大阪or京都・米原間を新幹線指定したらどうなるの？
最短距離で201km以上ないとダメなの？時刻表に記載されている文だと
「営業キロで201km以上」「ゾーンとの往復にＪＲ線を片道201km以上」としか書いてないから、
乗車距離の合計営業キロで201km以上あればいいと思ってました・・・。
「営業キロで201km以上」「ゾーンとの往復にＪＲ線を片道201km以上」としか書いてないから、
乗車距離の合計営業キロで201km以上あればいいと思ってました・・・。
442 ：名無しでGO!：04/10/18 22:37:59 ID:Zy16D2MQ
>>441
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku2/unchin1.html
というルールがあるからどうしてもだめ。
どうしてもっつうなら、小浜線経由にするか、
岐阜経由で高山線から富山にゾーン入りしてください。
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku2/unchin1.html
というルールがあるからどうしてもだめ。
どうしてもっつうなら、小浜線経由にするか、
岐阜経由で高山線から富山にゾーン入りしてください。
443 ：名無しでGO!：04/10/18 22:52:21 ID:gGaLS3bu
周遊きっぷだと幹在別計算だから新幹線経由で解決じゃないの？
ただし倒壊ルール適用だけど。
ただし倒壊ルール適用だけど。
445 ：名無しでGO!：04/10/18 23:19:41 ID:33mshC8L
447 ：名無しでGO!：04/10/19 01:14:05 ID:dZmE6VkF
四国ゾーンの周遊きっぷ買ってきた。
窓口の若いお姉さんが奥から申し込み書持ってきて、これに書いて
下さいと。
初めて買うんだけど、周遊きっぷの申し込み書なんてあるんだな。
１０分くらい時間かかったけど割とすんなり発券してくれました。
関東からだと四国や九州方面に行く安い切符がないですね。
ぐるり北海道フリーきっぷ、みたいなのがあればいいんだけど。
窓口の若いお姉さんが奥から申し込み書持ってきて、これに書いて
下さいと。
初めて買うんだけど、周遊きっぷの申し込み書なんてあるんだな。
１０分くらい時間かかったけど割とすんなり発券してくれました。
関東からだと四国や九州方面に行く安い切符がないですね。
ぐるり北海道フリーきっぷ、みたいなのがあればいいんだけど。
448 ：名無しでGO!：04/10/19 11:44:19 ID:qUWaDqyR
>>446
でも、そういうのはヲタではない一般の人にはわからないから、
時刻表で見て使ってみようとしたら窓口で断られ、
結局は使いにくいきっぷとして敬遠されるようになるんだよね。
まあ、北陸ゾーン自体は欲しいので、
京阪神からは別途フリーきっぷを発売してフォローすればいいと思うけど。
これは、智頭急行経由だと距離不足で使えない山陰ゾーンも同じ。
でも、そういうのはヲタではない一般の人にはわからないから、
時刻表で見て使ってみようとしたら窓口で断られ、
結局は使いにくいきっぷとして敬遠されるようになるんだよね。
まあ、北陸ゾーン自体は欲しいので、
京阪神からは別途フリーきっぷを発売してフォローすればいいと思うけど。
これは、智頭急行経由だと距離不足で使えない山陰ゾーンも同じ。
450 ：名無しでGO!：04/10/19 21:30:34 ID:KpKYqjDH
>>447
周遊きっぷを買うときは、俺もできれば専用の申込書に書きたいのだが、
みど窓の申込書置き場には普通は置かれていない。
係員に「周遊きっぷを買いたいのだが、申込書はある?」と言っても、
「あれ(普通の「指定券申込書」)に書いてください。」
「口頭で良いです。」
等と言われ、まず専用の申込書は出てこない。
こないだなんかマルスのジャーナルプリンタ用紙の切れ端を渡されて
ここに書いてください、と。
申込書の様式はJR側が指定することであって客側がどうこう言うことじゃないから、
それ以上は文句や要望は言わないけどね。
周遊きっぷを買うときは、俺もできれば専用の申込書に書きたいのだが、
みど窓の申込書置き場には普通は置かれていない。
係員に「周遊きっぷを買いたいのだが、申込書はある?」と言っても、
「あれ(普通の「指定券申込書」)に書いてください。」
「口頭で良いです。」
等と言われ、まず専用の申込書は出てこない。
こないだなんかマルスのジャーナルプリンタ用紙の切れ端を渡されて
ここに書いてください、と。
申込書の様式はJR側が指定することであって客側がどうこう言うことじゃないから、
それ以上は文句や要望は言わないけどね。
451 ：名無しでGO!：04/10/19 21:45:16 ID:JzBzctTI
九州には専用の申し込み用紙はない悪寒。
駅にたまにポスターは貼ってあるけど、あまり使ってる人は
いないみたいだし。
漏れはメモ用紙に経路を書いて窓口に持って行ってる。
駅にたまにポスターは貼ってあるけど、あまり使ってる人は
いないみたいだし。
漏れはメモ用紙に経路を書いて窓口に持って行ってる。
452 ：447：04/10/20 00:57:31 ID:IEMq39t7
>450
俺も最初、指定券の申込書に大まかに書いて窓口に口頭で説明しようと
したら、奥に引っ込んで周遊きっぷの申込書を持ってきた。
高速バスや飛行機等の項目もあって分かり易いように分類されて
たかな。
しかし、申込書が奥に仕舞ってあるくらいだから買う人少ないんだね。
俺も最初、指定券の申込書に大まかに書いて窓口に口頭で説明しようと
したら、奥に引っ込んで周遊きっぷの申込書を持ってきた。
高速バスや飛行機等の項目もあって分かり易いように分類されて
たかな。
しかし、申込書が奥に仕舞ってあるくらいだから買う人少ないんだね。
大きな駅（新宿など）だと記入台に常備されてたりするね。
それを１枚持って帰ってきて家にも常備してある俺…(´･ω･｀)
それを１枚持って帰ってきて家にも常備してある俺…(´･ω･｀)
456 ：名無しでGO!：04/10/20 20:07:23 ID:tqKsIscM
周遊券がほかのフリーきっぷと差別化を図るには、
バスや私鉄も乗れる範囲が広い香具師が便利な希ガス。
高野山ゾーンはそのいい例かと。
バスや私鉄も乗れる範囲が広い香具師が便利な希ガス。
高野山ゾーンはそのいい例かと。
457 ：名無しでGO!：04/10/21 00:38:40 ID:qYICcZFR
>>456
この前、高野山ゾーン使った。
南海も和歌山港と高野山まで行ったし、高野山のバスにも乗ってきた。
橋本－和歌山市（地図だと和歌山に見えるけど実際は和歌山市発着）にも乗ったけど、
あまりに時間がかかって疲れた。正直、バス好きでもないとおすすめできない。
使う人もあまりいないようで、乗務員も周遊きっぷをはじめて見たらしく驚いてた。
この前、高野山ゾーン使った。
南海も和歌山港と高野山まで行ったし、高野山のバスにも乗ってきた。
橋本－和歌山市（地図だと和歌山に見えるけど実際は和歌山市発着）にも乗ったけど、
あまりに時間がかかって疲れた。正直、バス好きでもないとおすすめできない。
使う人もあまりいないようで、乗務員も周遊きっぷをはじめて見たらしく驚いてた。
周遊券から周遊きっぷにかわって、不便になったような希ガスるし、
今の制度だと、鉄道旅行ヲタしか買えないややこしさがあると思う。
昔のワイド・ミニ周遊券だったら、あっという間に発券されて便利だったのに。
今の周遊きっぷは、経路が自由に選べることしかメリットがないんじゃないかなあ。
学生時代周遊券を使い倒した漏れは、周遊きっぷなんて魅力が無くて使わなくなったよ。
なんか、悲しいでつ。
今の制度だと、鉄道旅行ヲタしか買えないややこしさがあると思う。
昔のワイド・ミニ周遊券だったら、あっという間に発券されて便利だったのに。
今の周遊きっぷは、経路が自由に選べることしかメリットがないんじゃないかなあ。
学生時代周遊券を使い倒した漏れは、周遊きっぷなんて魅力が無くて使わなくなったよ。
なんか、悲しいでつ。
>>458
経路が自由に選べることが、売れない最大の理由なんだろうけど。
今どきこんな面倒なきっぷは売れないよなあ。
周遊券時代は「普通周遊＝めんどい」「均一周遊＝かんたん」の２本立てだったのに。
統一してしまったのが失敗だったな
経路が自由に選べることが、売れない最大の理由なんだろうけど。
今どきこんな面倒なきっぷは売れないよなあ。
周遊券時代は「普通周遊＝めんどい」「均一周遊＝かんたん」の２本立てだったのに。
統一してしまったのが失敗だったな
経路が自由に選べるから、漏れは初めて周遊きっぷを使ったんだが。
往復の利用区間に制限がない方が、旅程を立てる人には楽じゃないの？
往復の利用区間に制限がない方が、旅程を立てる人には楽じゃないの？
周遊券の（準）周遊指定地を大きく外れずに経由なんてルールはヲタにしかついていけん。
ワイド等は経路選択の幅が少ないし。
経路云々の問題ならゆき／かえり券は片道乗車券と同程度の難易度でしょ。
ワイド等は経路選択の幅が少ないし。
経路云々の問題ならゆき／かえり券は片道乗車券と同程度の難易度でしょ。
463 ：名無しでGO!：04/10/22 16:41:03 ID:j4+g5/5S
よっぽどへんなルートでない限りミニの経路程度で十分だったけど。
あんまり経路が多くても帰って不便。自由度とめんどくささは対になって増えるし。
ワイド、ミニの制約はいろいろと適度だったよ。
あんまり経路が多くても帰って不便。自由度とめんどくささは対になって増えるし。
ワイド、ミニの制約はいろいろと適度だったよ。
経路云々よりも、利用経路に制限があるというだけで一般人は敬遠してしまうと思うのだが。
○○線なんて、細かく路線名を知っているのはヲタだけだし。
○○線なんて、細かく路線名を知っているのはヲタだけだし。
「越後・新潟ゾーン」がぁぁ―――！！！
「白馬・諏訪ゾーン」がぁぁ―――！！！
「白馬・諏訪ゾーン」がぁぁ―――！！！
経路を選ばないと買えないほうがメンドクサくて敬遠されるよ。
467 ：名無しでGO!：04/10/22 20:09:15 ID:DZ0T/676
>>465
どうしたの？
どうしたの？
ワイド周遊はともかくミニ周遊は復活してもいいんでは？
有効期間５日くらいで。とくに東京ミニと京阪神ミニは
（地区内での移動で）私鉄に流れるのを防げるし。
価格は往復（東京ＯＲ大阪までの）プラス都区内フリー（７３０円）
２日分の１５００円くらいで。
有効期間５日くらいで。とくに東京ミニと京阪神ミニは
（地区内での移動で）私鉄に流れるのを防げるし。
価格は往復（東京ＯＲ大阪までの）プラス都区内フリー（７３０円）
２日分の１５００円くらいで。
>>464
利用経路に制限があると言っても、常識的な幹線ルートなので、
鉄ヲタでなくても、旅行好きな人なら十分わかる経路だった。
窓口で「○○周遊券」っていうと、
すぐ発券されるのは、便利だった。
今のきっぷでは、発券に時間掛かり杉
利用経路に制限があると言っても、常識的な幹線ルートなので、
鉄ヲタでなくても、旅行好きな人なら十分わかる経路だった。
窓口で「○○周遊券」っていうと、
すぐ発券されるのは、便利だった。
今のきっぷでは、発券に時間掛かり杉
でも普通の人なら、どのみち特急や新幹線も一緒に購入するのだから…
結局「土日きっぷ」のゾーンと重なったのが運の尽きかと＞越後新潟＆白馬諏訪
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/syu7.html#echigo-niigata
次は福島蔵王か？山寺松島か？
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/syu7.html#echigo-niigata
次は福島蔵王か？山寺松島か？
酉の周遊きっぷは残ってるのが多いけど。
ただ，駅員や車掌に「何このきっぷ」みたいな顔されるのも酉なんだよなぁ。
ただ，駅員や車掌に「何このきっぷ」みたいな顔されるのも酉なんだよなぁ。
「土日きっぷ」と重なるから廃止、とか
「九州ゾーン」よりも「九遊きっぷ」「HIS」がｲｲとか
東京の感覚ばかりで語らないでくれ・・・。
地方→他の地方
の旅行者には「周遊きっぷ」くらいしかお得なきっぷの選択肢が無いことも結構多いんだよ。
地方→東京
だと飛行機＋宿泊の安いパックがあるんだけど。
「九州ゾーン」よりも「九遊きっぷ」「HIS」がｲｲとか
東京の感覚ばかりで語らないでくれ・・・。
地方→他の地方
の旅行者には「周遊きっぷ」くらいしかお得なきっぷの選択肢が無いことも結構多いんだよ。
地方→東京
だと飛行機＋宿泊の安いパックがあるんだけど。
結局東京からの利用が見込めないって事は他地方からはもっと見込めないって事でしょ
ゾーン券の値段が安くて、通過だけで元が取れるようなゾーンが狙われたのでは？
>>465
越後・新潟ゾーンは鉄道復旧する前に廃止か・・・ナムナム
越後・新潟ゾーンは鉄道復旧する前に廃止か・・・ナムナム
>>479
そういうミニ周遊券タイプのほうが使いやすいという需要もあると思うのだが。
そういうミニ周遊券タイプのほうが使いやすいという需要もあると思うのだが。
>>464
東北行くのに
ふつうの人・・・東北新幹線「はやて」
ヲタ・・・中央線・八高線・両毛線・水戸線・水郡線・磐越西線・信越本線・白新線・羽越本線・米坂線・奥羽本線・
庭坂・東北本線・仙山線・・・・・（以下ｒｙ
こんなに面倒くさいきっぷは亜ボーンされるのはある意味必然だと思う。
東北行くのに
ふつうの人・・・東北新幹線「はやて」
ヲタ・・・中央線・八高線・両毛線・水戸線・水郡線・磐越西線・信越本線・白新線・羽越本線・米坂線・奥羽本線・
庭坂・東北本線・仙山線・・・・・（以下ｒｙ
こんなに面倒くさいきっぷは亜ボーンされるのはある意味必然だと思う。
>>482
ん？なんかたとえがよくわからないが。
一般人は路線名の区別が付かない人も多いのに、利用できる路線名など書かれていてもわけわからんだろ、
いちいち制限するくらいならどんな経路でもＯＫです、となっていれば買う側は楽でいいでしょ、と言いたいだけなんだけど。
ん？なんかたとえがよくわからないが。
一般人は路線名の区別が付かない人も多いのに、利用できる路線名など書かれていてもわけわからんだろ、
いちいち制限するくらいならどんな経路でもＯＫです、となっていれば買う側は楽でいいでしょ、と言いたいだけなんだけど。
484 ：名無しでGO!：04/10/25 23:52:32 ID:43qaRNxC
ん？なんかたとえがよくわからないが。
一般人は路線名の区別が付かない人も多いのに、利用できる複数の路線名など書かれていてもわけわからんだろ、
複数路線指定するくらいなら新幹線と東北線のみＯＫです、となっていれば買う側は楽でいいでしょ、と言いたいだけなんだけど。
一般人は路線名の区別が付かない人も多いのに、利用できる複数の路線名など書かれていてもわけわからんだろ、
複数路線指定するくらいなら新幹線と東北線のみＯＫです、となっていれば買う側は楽でいいでしょ、と言いたいだけなんだけど。
485 ：名無しでGO!：04/10/26 00:29:26 ID:ExjdMi7v
運賃２割引のみ。ってところが痛いな～
もう少し割り引いて欲しい。
もう少し割り引いて欲しい。
この前、早朝に新横浜の改札内窓口にて、
加賀能登ゾーンを発券した。（当日旅行分）
発券に２０分かかったが、後ろに並んでた人はキレていた。
何でも駅ネットの予約分で、乗れなかったとか・・・
加賀能登ゾーンを発券した。（当日旅行分）
発券に２０分かかったが、後ろに並んでた人はキレていた。
何でも駅ネットの予約分で、乗れなかったとか・・・
488 ：名無しでGO!：04/10/26 17:32:27 ID:LA9TzAH5
200km制限を撤廃、発駅からゾーン入り口までの距離は常に最短経路で計算、
迂回は片道を満たす経路ならいくらでもOKだけど、迂回経路での途中下車は原則不可…
なんてルールにならんかな。
そうすれば、発駅とゾーンを指定するだけで簡単に発行できるし、
ヲタに使いづらいが、根性さえあれば使えるきっぷになっていいかもしれない。
>>475 >>478
そりゃ、酉はフリーきっぷがほとんど存在しないのだから、束のようにフリーきっぷを
代替として廃止するわけにもいかない。
フリーきっぷのほうが経路指定不要などで客にも社員にも使いやすいのだから、
束管内で廃止になるのはしょうがない。
むしろ、周遊きっぷにこだわり、フリーきっぷをほとんど発売しない酉のほうが納得いかん。
迂回は片道を満たす経路ならいくらでもOKだけど、迂回経路での途中下車は原則不可…
なんてルールにならんかな。
そうすれば、発駅とゾーンを指定するだけで簡単に発行できるし、
ヲタに使いづらいが、根性さえあれば使えるきっぷになっていいかもしれない。
>>475 >>478
そりゃ、酉はフリーきっぷがほとんど存在しないのだから、束のようにフリーきっぷを
代替として廃止するわけにもいかない。
フリーきっぷのほうが経路指定不要などで客にも社員にも使いやすいのだから、
束管内で廃止になるのはしょうがない。
むしろ、周遊きっぷにこだわり、フリーきっぷをほとんど発売しない酉のほうが納得いかん。
489 ：名無しでGO!：04/10/26 17:36:59 ID:v0Cc7amK
486
発券するのに結構時間かかるの？
俺買ったことないから分かんないんだよな…
…くだらない質問でスマソ
発券するのに結構時間かかるの？
俺買ったことないから分かんないんだよな…
…くだらない質問でスマソ
旅行代理店の窓口で、椅子に座ってマターリ発券して貰うのが楽で良いと思われ。
>>491
同意 漏れ、市内にＪＲの駅が無いので、代理店発券になる（超マイナー系）
それでも何とか出せる
（九州新幹線開業によるワナがあったので３０分程度掛かった）
ゾーン券の範囲変更の影響でゾーン券の旧コード／新コード使い分けができなかった。
新幹線開業以降有効の券を旧コードで入力、エラー発券できず。
同意 漏れ、市内にＪＲの駅が無いので、代理店発券になる（超マイナー系）
それでも何とか出せる
（九州新幹線開業によるワナがあったので３０分程度掛かった）
ゾーン券の範囲変更の影響でゾーン券の旧コード／新コード使い分けができなかった。
新幹線開業以降有効の券を旧コードで入力、エラー発券できず。
493 ：名無しでGO!：04/10/26 22:00:15 ID:vWJph4oM
>>488
＞迂回は片道を満たす経路ならいくらでもOKだけど、迂回経路での途中下車は原則不可…
かつて、そのようなフリー切符が実在した。
北海道向けだったか北東北（きたとうほく）向けだったか忘れたが、
アプローチはしＲ束圏内ならどんなルートで迂回してもＯＫで途中下車はＮＧだった。
＞迂回は片道を満たす経路ならいくらでもOKだけど、迂回経路での途中下車は原則不可…
かつて、そのようなフリー切符が実在した。
北海道向けだったか北東北（きたとうほく）向けだったか忘れたが、
アプローチはしＲ束圏内ならどんなルートで迂回してもＯＫで途中下車はＮＧだった。
494 ：名無しでGO!：04/10/26 23:29:48 ID:/7eWsGDX
>>488
東京～大阪間を東海道・関西・草津・東海道経由で発券されるぞｗ
東京～大阪間を東海道・関西・草津・東海道経由で発券されるぞｗ
越後・新潟ゾーン
関東からの利用なら土日きっぷのが便利だったが
関西からだと非常に使いやすいゾーンだっただけに残念だ
この値段でゾーンも広かったし、もっとも往復鉄道だとやや距離があるので
往路きたぐに、復路航空機だったが
関東からの利用なら土日きっぷのが便利だったが
関西からだと非常に使いやすいゾーンだっただけに残念だ
この値段でゾーンも広かったし、もっとも往復鉄道だとやや距離があるので
往路きたぐに、復路航空機だったが
>>488
帰り券のみの払い戻し禁止（もしくは手数料大幅アップ）がやってきそうで怖い
帰り券のみの払い戻し禁止（もしくは手数料大幅アップ）がやってきそうで怖い
漏れは、迂回経路で自由に途中下車できるから、周遊きっぷを使ってるのに。
文字通り「周遊」するために。
文字通り「周遊」するために。
499 ：名無しでGO!：04/10/28 21:56:43 ID:+Kbm4DFj
age
500 ：名無しでGO!：04/10/28 22:08:54 ID:JiiAf0K0
.／.
／::" /￣￣/ ― ｜
／／ /￣￣/ ―― /
″;;;;ソ;;; / ＿＿/
＿＿＿・：;;；・
／ 彡,・：；・
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣
. .／ヾ| ・ ・ ..| >>500氏ね！
／／;;>| ）●（ ..| ＼
／.／γ ＼ ー ﾉ ＼＿＿＿＿＿
ｿ _ｿ>'´.-!、,＼ ／
τソ －! ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ 二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､__ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! |二二二二,,,￣ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/＼ ,へi └─ｿ--と---´￣ヽ |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | ヽ-、 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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∧ ￣ ,ﾄ｜ Ε三 ＼. | .r'´ ヽ、
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i ＼ ハ∟ |::::| `''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
501 ：名無しでGO!：04/10/29 02:00:40 ID:D0omWt7I
>>489
先日、田沢湖・十和田ゾーン周遊券をあけぼの利用の新津経由で買った。
山手線某駅の駅員さんは悪戦苦闘、「お客さん、すみませんね」を連発しながらJR時刻表を開き、同僚とああだこうだと
議論しながら十数分間マルスと格闘してくれた。俺の後ろには順番待ちの長～い列ができた。
後ろの列の長さを見ながらこっちが恐縮した。
で、例の地震で経路変更を余儀なくされ、横浜駅ので「行き券」を盛岡までに変更した。ここなら窓口も多いし窓口の社員さんも
オタ的切符に慣れている。後ろの客には迷惑はかかるまい。そう思って俺は窓口のお姉さんに変更を依頼した。俺の読み通り、
窓口のお姉さんは山手線某駅の駅員さんより手際よく変更処理してくれたものの、そこはやはり周遊きっぷ、しかも経路変更。
やっぱり十数分のマルスとの格闘を強いることになった。やっと終了して、俺が窓口を離れたとたん、後ろの客が血相を変えつつ、
「あの、『あさかぜ』のきっぷを頼みます」
その「あさかぜ」は19時27分発、その時点で既に19時26分・・・・・・
なんか、俺って罪作りな事をしたのだろうか・・・・・・
先日、田沢湖・十和田ゾーン周遊券をあけぼの利用の新津経由で買った。
山手線某駅の駅員さんは悪戦苦闘、「お客さん、すみませんね」を連発しながらJR時刻表を開き、同僚とああだこうだと
議論しながら十数分間マルスと格闘してくれた。俺の後ろには順番待ちの長～い列ができた。
後ろの列の長さを見ながらこっちが恐縮した。
で、例の地震で経路変更を余儀なくされ、横浜駅ので「行き券」を盛岡までに変更した。ここなら窓口も多いし窓口の社員さんも
オタ的切符に慣れている。後ろの客には迷惑はかかるまい。そう思って俺は窓口のお姉さんに変更を依頼した。俺の読み通り、
窓口のお姉さんは山手線某駅の駅員さんより手際よく変更処理してくれたものの、そこはやはり周遊きっぷ、しかも経路変更。
やっぱり十数分のマルスとの格闘を強いることになった。やっと終了して、俺が窓口を離れたとたん、後ろの客が血相を変えつつ、
「あの、『あさかぜ』のきっぷを頼みます」
その「あさかぜ」は19時27分発、その時点で既に19時26分・・・・・・
なんか、俺って罪作りな事をしたのだろうか・・・・・・
502 ：夏はＴＯＢＵ：04/10/29 07:55:06 ID:W/tRv6HO
505 ：名無しでGO!：04/10/29 18:00:08 ID:wjbybA65
>>501
それは「経路変更」じゃなくて、
「不通にともなう迂回乗車許諾の証明」をもらえばいい。
迂回乗車した結果、
・運賃が割高になっても差額は徴収しない。
・運賃が廉価になった場合は差額払い戻し。
発駅がどこからか知らないが、
たとえば東京都区内からの場合だったら、
「大宮→秋田」と「大宮→盛岡（新幹線で盛岡まで逝くんだよね？）」の差額が返金。
それは「経路変更」じゃなくて、
「不通にともなう迂回乗車許諾の証明」をもらえばいい。
迂回乗車した結果、
・運賃が割高になっても差額は徴収しない。
・運賃が廉価になった場合は差額払い戻し。
発駅がどこからか知らないが、
たとえば東京都区内からの場合だったら、
「大宮→秋田」と「大宮→盛岡（新幹線で盛岡まで逝くんだよね？）」の差額が返金。
>>504
そういう発券にとまどる切符を売るしＲこそ犯罪者
そういう発券にとまどる切符を売るしＲこそ犯罪者
>>505
うわぁ。そんな制度があったのすっかり忘れてた…orz
うわぁ。そんな制度があったのすっかり忘れてた…orz
>>503
俺もちょっと迷ったのですが、みどりの窓口で買った切符を旅行代理店で変更手続きが
できるかどうかわからなかったので、つい・・・
横浜だったら４つくらい窓口があるので１つ位時間を食っても大丈夫と読んだのですが・・・
>>504
次に買うときはJTBかびゅうプラザで買うと心に決めましたｗ
>>505
そんな制度があったんですか。知らなかった。
俺もちょっと迷ったのですが、みどりの窓口で買った切符を旅行代理店で変更手続きが
できるかどうかわからなかったので、つい・・・
横浜だったら４つくらい窓口があるので１つ位時間を食っても大丈夫と読んだのですが・・・
>>504
次に買うときはJTBかびゅうプラザで買うと心に決めましたｗ
>>505
そんな制度があったんですか。知らなかった。
>>505
今回の新潟（中越）地震、阪神大震災と異なり、他経路での乗車を認めていない？。
新潟-東京都区内 ３通りの代替案をＷｅｂで案内（束新潟支社）しているが、すべて実キロ計算。
阪神大震災（山陽本線・新幹線不通）では大幅に迂回となる経路でも山陽本線経由の乗車券で乗車可、しかも迂回中の特急・急行料金券は自由席に限り不要の特例まであった。
迂回用臨時快速等の増発は新潟・阪神共に行っているが、束は運賃・料金の特例がない。
今回の新潟（中越）地震、阪神大震災と異なり、他経路での乗車を認めていない？。
新潟-東京都区内 ３通りの代替案をＷｅｂで案内（束新潟支社）しているが、すべて実キロ計算。
阪神大震災（山陽本線・新幹線不通）では大幅に迂回となる経路でも山陽本線経由の乗車券で乗車可、しかも迂回中の特急・急行料金券は自由席に限り不要の特例まであった。
迂回用臨時快速等の増発は新潟・阪神共に行っているが、束は運賃・料金の特例がない。
511 ：505：04/10/30 15:08:24 ID:W0OS392J
>>509
＞新潟-東京都区内 ３通りの代替案をＷｅｂで案内（束新潟支社）しているが、すべて実キロ計算。
＞迂回用臨時快速等の増発は新潟・阪神共に行っているが、束は運賃・料金の特例がない。
迂回乗車許諾は、旅客営業規則にある決まり。
あくまで、事前に乗車券を買っておいて、後で不通になった場合の話。
不通になってから、あとから乗車券を買う場合は、実際乗車経路で発売。
阪神の時は臨時通達の特別サービス。
同様な臨時通達の例では、
北陸新幹線分岐器設置工事で、上越新幹線の高崎ー越後湯沢が不通になった時は、
前後の区間を通算で特急料金計算可能というのもあった。
＞新潟-東京都区内 ３通りの代替案をＷｅｂで案内（束新潟支社）しているが、すべて実キロ計算。
＞迂回用臨時快速等の増発は新潟・阪神共に行っているが、束は運賃・料金の特例がない。
迂回乗車許諾は、旅客営業規則にある決まり。
あくまで、事前に乗車券を買っておいて、後で不通になった場合の話。
不通になってから、あとから乗車券を買う場合は、実際乗車経路で発売。
阪神の時は臨時通達の特別サービス。
同様な臨時通達の例では、
北陸新幹線分岐器設置工事で、上越新幹線の高崎ー越後湯沢が不通になった時は、
前後の区間を通算で特急料金計算可能というのもあった。
512 ：名無しでGO!：04/10/30 15:56:11 ID:Kx8jpNN+
みなさん、発券してもらうのに時間がかかって大変みたいだけど
東京駅の束日本のみどりの窓口に行くといつも５分くらいで発券
してもらえる（それでもほかのきっぷよりは時間かかってるんだろうけど）
東京駅の束日本のみどりの窓口に行くといつも５分くらいで発券
してもらえる（それでもほかのきっぷよりは時間かかってるんだろうけど）
513 ：名無しでGO!：04/10/30 22:17:46 ID:WVvxneRq
514 ：某掲示板からのコピペ：04/10/31 00:13:20 ID:EEVyRrB9
頻回に山形に行ってくるので、ＷＥフリーが使えない時期には「福島-蔵王ゾ―ン」をよく使います。
で、同じ券を頼んだ時の平均待ち時間です。（行列に要した時間は除きます）
支払いはＶＩＥＷカードで分割２回払いです。
ＪＲＥ東京駅みどり 20-30分
東京駅ＶＩＥＷプラザ 15-20分
日暮里駅みどり 7-10分
西日暮里駅みどり 10-15分
赤羽駅みどり 45分（怒）
赤羽駅ＶＩＥＷプラザ 15分
御徒町駅みどり 20分
上野駅みどり 15分
北千住駅みどり 15分
柏駅みどり 10分
飯田橋駅みどり 10分
新小岩駅みどり 驚異の ５分
で、同じ券を頼んだ時の平均待ち時間です。（行列に要した時間は除きます）
支払いはＶＩＥＷカードで分割２回払いです。
ＪＲＥ東京駅みどり 20-30分
東京駅ＶＩＥＷプラザ 15-20分
日暮里駅みどり 7-10分
西日暮里駅みどり 10-15分
赤羽駅みどり 45分（怒）
赤羽駅ＶＩＥＷプラザ 15分
御徒町駅みどり 20分
上野駅みどり 15分
北千住駅みどり 15分
柏駅みどり 10分
飯田橋駅みどり 10分
新小岩駅みどり 驚異の ５分
赤羽駅なんぞでみどりの窓口を使うようなアホに(怒)だな。
>>515
赤羽のみどりの窓口、まごまごしてることもあるけど別の時には便利だぞ。
払い戻しの時、額が大きくても入出金機械からすぐ出してくれるから。
もっとも、額がウン十万円になると、隣の窓口からも手配しないと足らないから時間かかるけど。
赤羽のみどりの窓口、まごまごしてることもあるけど別の時には便利だぞ。
払い戻しの時、額が大きくても入出金機械からすぐ出してくれるから。
もっとも、額がウン十万円になると、隣の窓口からも手配しないと足らないから時間かかるけど。
age
518 ：名無しでGO!：04/11/02 21:56:26 ID:MlwoaWxW
>>517
ageてないや・・・。
ageてないや・・・。
519 ：名無しでGO!：04/11/02 22:05:56 ID:jxIeKP0t
>>519
だから、ちがうんだってば。
だから、ちがうんだってば。
521 ：名無しでGO!：04/11/05 22:41:31 ID:OA+u94uN
今週末に松本に行くので、せっかくだから白馬・諏訪ゾーンを買ったら
ご案内券の最下行に
「※なお、本ゾーン券は平成16年11月30日の発売を持って廃止します。」
と書いてある。
ご案内券の最下行に
「※なお、本ゾーン券は平成16年11月30日の発売を持って廃止します。」
と書いてある。
>>521
最終日に１カ月前発売で購入すれば、ぎりぎり正月休みに使える。
最終日に１カ月前発売で購入すれば、ぎりぎり正月休みに使える。
今回の新潟地震でも、特別通達の新幹線特急券は発売されてましたよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610937/815-817n
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610937/815-817n
周遊ｷｯﾌﾟって帰り券から使ってもいいのかな
>>524
帰り券を使用すると、その段階でゾーン券や行き券が無効になるので、それを覚悟の上ならどうぞ。
帰り券を使用すると、その段階でゾーン券や行き券が無効になるので、それを覚悟の上ならどうぞ。
526 ：名無しでGO!：04/11/07 18:34:15 ID:9PrPgbwO
周遊きっぷの発券ってそんなに難しいか？
１．商品番号入力
２．往路入力
３．ゾーン入力
４．復路入力
５．発券
１．商品番号入力
２．往路入力
３．ゾーン入力
４．復路入力
５．発券
>>526
発券作業そのものが難しいんじゃなくて、制度の理解から始めるから時間が掛かる。
と漏れは解釈している。
要するに発券数が少ないから、端末を操作する職員が周遊きっぷの制度をよく分かっていないということ。
漏れは、往路券と復路券の発券を間違えられたことがある。
間違えて、ゾーンの入り口まででなくて、指定席と同じ目的地まで発行された。
発券作業そのものが難しいんじゃなくて、制度の理解から始めるから時間が掛かる。
と漏れは解釈している。
要するに発券数が少ないから、端末を操作する職員が周遊きっぷの制度をよく分かっていないということ。
漏れは、往路券と復路券の発券を間違えられたことがある。
間違えて、ゾーンの入り口まででなくて、指定席と同じ目的地まで発行された。
今回、改札口でも車内改札でも、ゾーン券にはまったくはんこを押されなかった。
ゾーン券にははんこを押さないという決まりか何かがあるのでしょうか。
ゾーン券にははんこを押さないという決まりか何かがあるのでしょうか。
今回、改札口でも車内改札でも、ゾーン券にはまったくはんこを押されなかった。
ゾーン券にははんこを押さないという決まりか何かがあるのでしょうか。
ゾーン券にははんこを押さないという決まりか何かがあるのでしょうか。
530 ：名無しでGO!：04/11/08 21:12:59 ID:qNUnvSq0
>>528-529
昔の周遊券のＢ券でもそうだったが、
初回入場時に入鋏すべきなのを、何もしない改札氏が多かった。
察するに、
「どうせゾーン内（自由周遊区間内）で乗り降り自由だから、
別にスタンプ（入鋏）してもしなくても関係ないよね？
っていうか、この駅のスタンプ（入鋏）して本当にいいのか？
なんか不安だから、見なかったことにしよう。」
という風潮かと思われ、、、
「周遊券」「周遊きっぷ」に限らずとも、
長距離の普通乗車券で途中駅から旅行開始するケース（内方乗車という）では、
途中駅からの入場時に入鋏を省略しようとするケースが後を絶たない。
しかしながら、
未入鋏の乗車券類で旅行しているとキセルと思われても仕方ない。
実際の運用では、そこまで厳密に不正乗車扱いする駅係員は皆無だろうが、、、
逆に駅係員は未入鋏の券を見つけたら、旅行途中でも積極的に入鋏しなければならない。
昔の周遊券のＢ券でもそうだったが、
初回入場時に入鋏すべきなのを、何もしない改札氏が多かった。
察するに、
「どうせゾーン内（自由周遊区間内）で乗り降り自由だから、
別にスタンプ（入鋏）してもしなくても関係ないよね？
っていうか、この駅のスタンプ（入鋏）して本当にいいのか？
なんか不安だから、見なかったことにしよう。」
という風潮かと思われ、、、
「周遊券」「周遊きっぷ」に限らずとも、
長距離の普通乗車券で途中駅から旅行開始するケース（内方乗車という）では、
途中駅からの入場時に入鋏を省略しようとするケースが後を絶たない。
しかしながら、
未入鋏の乗車券類で旅行しているとキセルと思われても仕方ない。
実際の運用では、そこまで厳密に不正乗車扱いする駅係員は皆無だろうが、、、
逆に駅係員は未入鋏の券を見つけたら、旅行途中でも積極的に入鋏しなければならない。
532 ：名無しでGO!：04/11/08 21:21:49 ID:suBnDBAp
福岡ゾーンで特急乗ったら日付入りの車内改札印バンバン押された。 それでも自動改札機で詰まったりしないのが凄い。
533 ：名無しでGO!：04/11/08 21:29:47 ID:oxg5NELH
Qはバカバカ押すよ。
ほっとくと券面が見えなくなる可能性もあるので注意が必要。
束や酉はさっぱり。
ほっとくと券面が見えなくなる可能性もあるので注意が必要。
束や酉はさっぱり。
１つハンコ捺すことはもちろん必要なことだが、Ｑみたいに券面が見えなくなるまで
捺しまくるのはいいがなものかと。
ゾーン券に「乗車列車の車内改札印」が必要とは思えないんだが・・・。
捺しまくるのはいいがなものかと。
ゾーン券に「乗車列車の車内改札印」が必要とは思えないんだが・・・。
>>537
裏面は黒なんだから押しようがないでしょ。
裏面は黒なんだから押しようがないでしょ。
>>538
あ、そうか…それならこちらが使えます。
「ただし、当該乗車券の表面及び裏面とも余白がなくなつたときは、
駅又は乗務員において当該乗車券を回収し、前途の乗車船用として
改札補充券又は車内補充券を発行して旅客に交付するものとする」
一回でいいから経験したい…
あ、そうか…それならこちらが使えます。
「ただし、当該乗車券の表面及び裏面とも余白がなくなつたときは、
駅又は乗務員において当該乗車券を回収し、前途の乗車船用として
改札補充券又は車内補充券を発行して旅客に交付するものとする」
一回でいいから経験したい…
１８きっぷに入場印や検札印、途中下車印を押されて、
次回使用時に駅員ともめたことがあった。
たくさん押されたスタンプで「すでに使用済みじゃないか！」と思われて。
スレ違いsage
次回使用時に駅員ともめたことがあった。
たくさん押されたスタンプで「すでに使用済みじゃないか！」と思われて。
スレ違いsage
542 ：名無しでGO!：04/11/10 09:12:20 ID:dWacuTiL
１０月末頃の出来事だが、
道南ゾーンで長万部からはまなすに乗車した時に、検察にきた車掌さんに道南ゾーンの後、
続けて使う予定の道東ゾーンを間違って出してしまったのだが、はいどうぞ、ってそのまま
返却された。有効期間も区間も急行券も無いんだけど、折れがあまりにも堂々としてたし、
深夜だからか（車内も減光してて暗かった）検察印も押されずおかしいな？と思ったんだが
翌日下車するまで折れも気が付かなかった。
道南ゾーンで長万部からはまなすに乗車した時に、検察にきた車掌さんに道南ゾーンの後、
続けて使う予定の道東ゾーンを間違って出してしまったのだが、はいどうぞ、ってそのまま
返却された。有効期間も区間も急行券も無いんだけど、折れがあまりにも堂々としてたし、
深夜だからか（車内も減光してて暗かった）検察印も押されずおかしいな？と思ったんだが
翌日下車するまで折れも気が付かなかった。
>>534 何年前かのＧＷに九州乗りつぶししていたら、特急に乗る度に
車内改札印押された。（ゾーン券に）３日で１０個ぐらいだったかな？
>>542-543 ＪＲ全駅下車をした横見氏の北海道・四国・九州ワイド
３枚連荘使用の話を思い出した。（２０日×３枚）
ＰＳ 今までに使用したことのあるゾーン券は・・・・
東京×２ 広島・宮島 九州 です。
車内改札印押された。（ゾーン券に）３日で１０個ぐらいだったかな？
>>542-543 ＪＲ全駅下車をした横見氏の北海道・四国・九州ワイド
３枚連荘使用の話を思い出した。（２０日×３枚）
ＰＳ 今までに使用したことのあるゾーン券は・・・・
東京×２ 広島・宮島 九州 です。
Ｑの嫌がらせ・・・と言ってみる
546 ：名無しでGO!：04/11/10 23:34:11 ID:EpLIbQmO
>>544
おれもJR全駅下車完了男。
しかし20日×3日って、ちゃんと働いているのかよ。
オレなんか1年間の休みが60日ぐらいしかないというのに。
話を戻すが、使ったことのない周遊切符はあと５つしかない。
周遊切符使いつぶしにもチャレンジしているのであった。
おれもJR全駅下車完了男。
しかし20日×3日って、ちゃんと働いているのかよ。
オレなんか1年間の休みが60日ぐらいしかないというのに。
話を戻すが、使ったことのない周遊切符はあと５つしかない。
周遊切符使いつぶしにもチャレンジしているのであった。
全駅下車している人って、三江線とかに何日かけているんだろう？
548 ：名無しでGO!：04/11/11 04:33:50 ID:zu7qBsbB
九州さんがバンバン押すのは何のためかなあ。
スタンプだらけの乗り放題を見て鉄オタを笑うためか。
スタンプだらけの乗り放題を見て鉄オタを笑うためか。
549 ：名無しでGO!：04/11/11 07:41:28 ID:Frpw5wEZ
周遊きっぷを定期券入れとかのパスケースに入れとけば車内改札印押されないよ。
でもいちいち自動改札機に投入するのがめんどくさいけどな。
でもいちいち自動改札機に投入するのがめんどくさいけどな。
>>549
今は昔。
周遊券の常備券は大きかった。定期券や名刺の２倍くらいのサイズあった。
もちろんパスケースには入らないし、
そのままポケットや鞄に入れると折れたり皺になったりするので、
文具屋で大きめのクリアファイルを買ってきて携行してたな。
でも、
下車印や車内改札鋏は押して欲しかったから、
その都度、俺はクリアファイルから出して見せてた。
同じ駅で２回め以降の下車時は、さすがにもう下車印いらないから、
クリアファイルのまま見せて改札を通過してたけど。
今は昔。
周遊券の常備券は大きかった。定期券や名刺の２倍くらいのサイズあった。
もちろんパスケースには入らないし、
そのままポケットや鞄に入れると折れたり皺になったりするので、
文具屋で大きめのクリアファイルを買ってきて携行してたな。
でも、
下車印や車内改札鋏は押して欲しかったから、
その都度、俺はクリアファイルから出して見せてた。
同じ駅で２回め以降の下車時は、さすがにもう下車印いらないから、
クリアファイルのまま見せて改札を通過してたけど。
551 ：元最長片道切符の旅人 ◆ry66OKcfSs ：04/11/13 00:08:43 ID:PlWuH3XD
553 ：元最長片道切符の旅人 ◆ry66OKcfSs ：04/11/13 20:23:54 ID:PlWuH3XD
>>552
いつまで、補充片道乗車券で最長片道切符が発行されていたのでしょうね。
いまでも、補充片道乗車券で発行してくれる駅はあるのでしょうか。
補充片道乗車券自体が無くなりつつあるのですね。
先日、道中に寄った浅海井では「補充片道乗車券」が健在でした。
浅海井－＞重岡、浅海井－＞宗太郎を所望しました。
いつまで、補充片道乗車券で最長片道切符が発行されていたのでしょうね。
いまでも、補充片道乗車券で発行してくれる駅はあるのでしょうか。
補充片道乗車券自体が無くなりつつあるのですね。
先日、道中に寄った浅海井では「補充片道乗車券」が健在でした。
浅海井－＞重岡、浅海井－＞宗太郎を所望しました。
554 ：名無しでGO!：04/11/14 09:43:04 ID:KF4aFBbF
越後新潟ゾーンで１月に旅行しようとして、１２月になったら１月に有効期間変更できるか
どうかみどりの窓口に聞きに行ったら（他の周遊きっぷ買ったついでに）ダメだって。
どうかみどりの窓口に聞きに行ったら（他の周遊きっぷ買ったついでに）ダメだって。
555 ：名無しでGO!：04/11/14 12:20:56 ID:XE1hrnWY
平成16年12月30日までの利用開始となる「越後・新潟ゾーン」
及び「白馬・諏訪ゾーン」を、平成16年12月31日以降の利用開
始日への変更は行なわない。
ただし、平成16年12月31日以降の利用開始日への変更ができな
いことを理由に払戻しを申し込まれた場合においては、使用開
始前に限り無手数料にて払戻しを行う。
及び「白馬・諏訪ゾーン」を、平成16年12月31日以降の利用開
始日への変更は行なわない。
ただし、平成16年12月31日以降の利用開始日への変更ができな
いことを理由に払戻しを申し込まれた場合においては、使用開
始前に限り無手数料にて払戻しを行う。
>>554-555
「から変更」（『から有効開始』の部分のみの変更）
の制度はあぼーんされました。（基準規程４４だったっけ？）
現在は、有効開始日の変更は「乗車券類変更」の規則に準じて行われます。
「乗車券類変更」は、その時発売可能なものに限ります。
当然ながら、発売廃止後の券の発券は不可能です。
「から変更」（『から有効開始』の部分のみの変更）
の制度はあぼーんされました。（基準規程４４だったっけ？）
現在は、有効開始日の変更は「乗車券類変更」の規則に準じて行われます。
「乗車券類変更」は、その時発売可能なものに限ります。
当然ながら、発売廃止後の券の発券は不可能です。
横レスすまんが。。
自分の列の後ろに長蛇の列、ってあるけど、最近のみどりの窓口ってフォーク並びが
普通なんじゃないの？？
自分の列の後ろに長蛇の列、ってあるけど、最近のみどりの窓口ってフォーク並びが
普通なんじゃないの？？
558 ：名無しでGO!：04/11/14 18:23:29 ID:tugqQW2m
実は窓口がひとつしかない罠。
559 ：名無しでGO!：04/11/14 20:48:58 ID:1MJwL0gF
窓口が少ないところ在住だが、周遊きっぷを作るために他の人を
待たせないように、と仕事の後、夜作ってもらったことがあるが、
夜は仕事帰りのため急いで帰る人が多いのな。
あまり待たせると申し訳ないので、いつ行くべきなのかよう分からん。
待たせないように、と仕事の後、夜作ってもらったことがあるが、
夜は仕事帰りのため急いで帰る人が多いのな。
あまり待たせると申し訳ないので、いつ行くべきなのかよう分からん。
>>559
旅行代理店に行けば、椅子に座ってマターリできるよ。
旅行代理店に行けば、椅子に座ってマターリできるよ。
>>560
旅行代理店は、仕事の帰りの夜には開いてない罠
旅行代理店は、仕事の帰りの夜には開いてない罠
562 ：名無しでGO!：04/11/14 22:34:58 ID:KF4aFBbF
この一年間で東日本で１５回ほど周遊きっぷ使ったけど、やはり地方の駅よりか東京の駅の方が
圧倒的にきっぷの発行は早いと最近痛感している。西日本でも京阪神地区の駅が地方の駅より
も手際よく発行してくれるんじゃないか？やっぱり取り扱い件数が多いと、係員の手際も良く
なるんだろう。
圧倒的にきっぷの発行は早いと最近痛感している。西日本でも京阪神地区の駅が地方の駅より
も手際よく発行してくれるんじゃないか？やっぱり取り扱い件数が多いと、係員の手際も良く
なるんだろう。
563 ：名無しでGO!：04/11/14 23:27:13 ID:LdpBhAkh
こんど四国ゾーン使って旅行しようとしているのだが、(行き→東海道新幹線・ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ、帰り→ｻﾝﾗｲｽﾞ)
記述内容の意味がわからないので解説ｷﾎﾞﾝ
前略、ただし[ゆき]または[かえり]に東海道新幹線(東京ー新大阪)をご利用の場合で、
全区間のＪＲ線の営業ｷﾛが片道２０１ｷﾛから６００ｷﾛまでの[ゆき券]または[かえり券]
は５％引(学割は２０％引)となります。
なんせ周遊きっぷ使うの初めてなもんだから・・・。
記述内容の意味がわからないので解説ｷﾎﾞﾝ
前略、ただし[ゆき]または[かえり]に東海道新幹線(東京ー新大阪)をご利用の場合で、
全区間のＪＲ線の営業ｷﾛが片道２０１ｷﾛから６００ｷﾛまでの[ゆき券]または[かえり券]
は５％引(学割は２０％引)となります。
なんせ周遊きっぷ使うの初めてなもんだから・・・。
564 ：池原あゆみ(にゃん)：04/11/14 23:28:12 ID:O6jDtLDX
僕の最寄駅の旅行社はさっぱりです。
旅行社窓口に備え付けの時刻表の該当ページを開いて説明した後、
機械に向かうこと40分以上。
出てきたセリフは、
「JRに問い合わせたところ、周遊券は廃止されたようです」
再度、時刻表を見せて説明したら、
「発売できないものはできない。仕方がない」で終わり。
こんな会社に発券手数料を徴収する
(JR券ならJRから、航空券なら航空会社から、高速バスは利用者から)
資格ないと思う。
僕はJR西の大駅で買います。慣れない様子だけど、
マニュアルがあるから確実に買える。
旅行社窓口に備え付けの時刻表の該当ページを開いて説明した後、
機械に向かうこと40分以上。
出てきたセリフは、
「JRに問い合わせたところ、周遊券は廃止されたようです」
再度、時刻表を見せて説明したら、
「発売できないものはできない。仕方がない」で終わり。
こんな会社に発券手数料を徴収する
(JR券ならJRから、航空券なら航空会社から、高速バスは利用者から)
資格ないと思う。
僕はJR西の大駅で買います。慣れない様子だけど、
マニュアルがあるから確実に買える。
周遊きっぷを本気で使おうとすると、「まず切符ありき」の旅行になってしまう。
以下一例。
【一般人（周遊きっぷの存在は知っている）の場合】
山口県に行きたいな。
フグを食べて、秋芳洞を見て、萩市街を見て・・・何かいい切符ないかな？
あ、「津和野・秋芳・萩ゾーン」がある。
【漏れの場合】
「津和野・秋芳・萩ゾーン」か。
「SLやまぐち号」に乗って、バスで秋芳洞を見て、「いそかぜ」に乗りながら日本海の夕日を眺める・・・
よし、冬休み旅に出よう。
以下一例。
【一般人（周遊きっぷの存在は知っている）の場合】
山口県に行きたいな。
フグを食べて、秋芳洞を見て、萩市街を見て・・・何かいい切符ないかな？
あ、「津和野・秋芳・萩ゾーン」がある。
【漏れの場合】
「津和野・秋芳・萩ゾーン」か。
「SLやまぐち号」に乗って、バスで秋芳洞を見て、「いそかぜ」に乗りながら日本海の夕日を眺める・・・
よし、冬休み旅に出よう。
566 ：名無しでGO!：04/11/14 23:33:57 ID:p2CXKsWK
567 ：名無しでGO!：04/11/14 23:36:46 ID:p2CXKsWK
568 ：563：04/11/15 00:12:39 ID:nN0CSUHU
569 ：名無しでGO!：04/11/15 18:40:01 ID:L9tlr8Kc
アプローチ券で最長（じゃないけど）片道切符を作る。
究極の嫌がらせw
究極の嫌がらせw
570 ：名無しでGO!：04/11/15 21:34:45 ID:ttY6G9kI
571 ：名無しでGO!：04/11/16 17:20:37 ID:GHJLwctp
俺の例：
東京→宇多津 のゆき券
京葉,内房,[安房鴨川],外房,東金,総武,[松岸],成田,[佐倉],総武,総武２,中央東,山手２,東北,水戸,常磐,[岩沼],東北,[盛岡],東北新幹線,東北４,奥羽,[川部],五能,[東能代],奥羽,
羽越,信越１,上越,北陸新幹線,信越１,北陸,小浜,舞鶴,山陰,山陽,[櫛ヶ浜],岩徳,[岩国],山陽,宇野,本四備讃
東京→宇多津 のゆき券
京葉,内房,[安房鴨川],外房,東金,総武,[松岸],成田,[佐倉],総武,総武２,中央東,山手２,東北,水戸,常磐,[岩沼],東北,[盛岡],東北新幹線,東北４,奥羽,[川部],五能,[東能代],奥羽,
羽越,信越１,上越,北陸新幹線,信越１,北陸,小浜,舞鶴,山陰,山陽,[櫛ヶ浜],岩徳,[岩国],山陽,宇野,本四備讃
>>571
東北４とか信越１って、なんじゃらほい。
東北４とか信越１って、なんじゃらほい。
>>571
俺も上野-宇多津で
東北.高崎.上越.信越.篠ノ井.中央東.東北.東海道.山陽.宇野.本四備讃.
でこの前出した
しかし駅員が単駅指定のやり方がわからず
｢途中下車は有人改札で｣と言われてもーた
俺も上野-宇多津で
東北.高崎.上越.信越.篠ノ井.中央東.東北.東海道.山陽.宇野.本四備讃.
でこの前出した
しかし駅員が単駅指定のやり方がわからず
｢途中下車は有人改札で｣と言われてもーた
俺は周遊きっぷ作成時に待たされるのも、後ろの客に迷惑をかけるのも嫌なので
「コレ明日までに作っておいて」と経路やゾーン名称・使用日を書いた紙や、指定券
の申込書を全部まとめて窓口に渡して帰り、翌日の仕事帰りに受け取ってます。
旅行会社は仕事帰りに寄れないし、これが一番楽。
作成にどれだけ時間がかかってるかは分からないけど、受け取ったときに経由間違い
等のミスがあったことは一度も無いし満足してる（まぁいつもそんなに複雑なアプローチ券
ではないが・・・）。
「コレ明日までに作っておいて」と経路やゾーン名称・使用日を書いた紙や、指定券
の申込書を全部まとめて窓口に渡して帰り、翌日の仕事帰りに受け取ってます。
旅行会社は仕事帰りに寄れないし、これが一番楽。
作成にどれだけ時間がかかってるかは分からないけど、受け取ったときに経由間違い
等のミスがあったことは一度も無いし満足してる（まぁいつもそんなに複雑なアプローチ券
ではないが・・・）。
束のびゅうプラザで周遊きっぷ2セット(津和野・秋芳・萩、長崎・佐賀)
作った。
周遊きっぷ専用申込用紙なんて初めて見た。
だいたい45分かかったが、マターリできるのがよい。
後ろからの殺気を覚えないので精神的にも楽。
作った。
周遊きっぷ専用申込用紙なんて初めて見た。
だいたい45分かかったが、マターリできるのがよい。
後ろからの殺気を覚えないので精神的にも楽。
578 ：名無しでGO!：04/11/19 15:14:06 ID:QEpKAXdZ
たまには上げろよ。
579 ：名無しでGO!：04/11/19 18:56:13 ID:VuBxZ00y
>>576
駅によっては、コピーを繰り返したようなのが置いてある。
書き込み欄が黒ずんでいるので汚くて読みづらそう。
仕様は支社によって違うのかな。
松本に行ったら、東京のとは違うタイプの物が置いてあった。
駅によっては、コピーを繰り返したようなのが置いてある。
書き込み欄が黒ずんでいるので汚くて読みづらそう。
仕様は支社によって違うのかな。
松本に行ったら、東京のとは違うタイプの物が置いてあった。
581 ：名無しでGO!：04/11/20 11:31:45 ID:vAK33P/t
age
582 ：名無しでGO!：04/11/22 14:40:13 ID:jRB8o9FU
いっそのこと、周遊きっぷはゾーン券のみの発売にしてしまって、
有効期間内にゾーン券の有効開始日が来る、○○円以上の乗車券を同時に買う場合のみ
発売する…なんてふうにルールを簡素化できないだろうか。
有効期間内にゾーン券の有効開始日が来る、○○円以上の乗車券を同時に買う場合のみ
発売する…なんてふうにルールを簡素化できないだろうか。
一応、駅や車内でＪＲグループ制作の周遊きっぷの広告を見ることができるね。
584 ：名無しでGO!：04/11/22 20:19:12 ID:2A7aW2xx
桜井線の某駅は早いぞ。
能登・加賀ゾーン周遊きっぷを「こういう風に作って」とメモ渡したらものの3分で作ってきたからな。
ちょいとややこしいのでも5分でやっちゃうもんな。
能登・加賀ゾーン周遊きっぷを「こういう風に作って」とメモ渡したらものの3分で作ってきたからな。
ちょいとややこしいのでも5分でやっちゃうもんな。
585 ：名無しでGO!：04/11/22 20:23:06 ID:OhVPBPcA
（讃）高松駅も発券早い。
女性駅員でも５分あれば発券してしまう。
女性駅員でも５分あれば発券してしまう。
586 ：名無しでGO!：04/11/22 20:40:21 ID:RBnJMDF9
age
>>584
田舎の小駅にしては珍しいね。
田舎の小駅にしては珍しいね。
588 ：名無しでGO!：04/11/22 21:36:12 ID:2A7aW2xx
桜井線でMARS装備の駅は2つしかない。どちらかはだいたい想像はつくでしょう。
もっともアプローチは単純往復だったのでそれも大きいとは思いますが。
（そういう方法なら経路逆順ボタン1発で帰りのアプローチを簡単に入力できる）
もっともアプローチは単純往復だったのでそれも大きいとは思いますが。
（そういう方法なら経路逆順ボタン1発で帰りのアプローチを簡単に入力できる）
589 ：名無しでGO!：04/11/22 21:43:51 ID:EQWuCVEo
桜井線から加賀能登ゾーンへのルートって
桜井線→和歌山線→紀勢線→伊勢鉄道→関西線→東海道線→湖西線
→北陸線？
桜井線→和歌山線→紀勢線→伊勢鉄道→関西線→東海道線→湖西線
→北陸線？
592 ：名無しでGO!：04/11/23 00:37:27 ID:yZc6Py3c
浜松駅は早かったな
ついでに、駅員による差も少ない
過去、浜松駅で８回ほど浜松から東京ゾーン買ったが、どの駅員も５分以内に出た
早い人は１～２分で出たから驚いた
さらに、新幹線・在来線の扱いも調べることなく覚えていたぞ
ついでに、駅員による差も少ない
過去、浜松駅で８回ほど浜松から東京ゾーン買ったが、どの駅員も５分以内に出た
早い人は１～２分で出たから驚いた
さらに、新幹線・在来線の扱いも調べることなく覚えていたぞ
このきっぷ，駅員氏が旅行先の路線をどれだけ想像できるかにかかってる。
浜松で東京ゾーンなら同じ東海道線スジだし，
一般的にも知られる大都市方向だからわかりやすい。
周遊きっぷの発券自体が判っていれば，かなりカンタンな部類に入る。
#新幹線規定知っているのは，
#そりゃそんなややこしい決まり作った会社自身だからか
逆に大都市から地方だとそれが難しいことが多いから，
発券までの時間が人によって差が出てしまう。それだけでせう。
浜松で東京ゾーンなら同じ東海道線スジだし，
一般的にも知られる大都市方向だからわかりやすい。
周遊きっぷの発券自体が判っていれば，かなりカンタンな部類に入る。
#新幹線規定知っているのは，
#そりゃそんなややこしい決まり作った会社自身だからか
逆に大都市から地方だとそれが難しいことが多いから，
発券までの時間が人によって差が出てしまう。それだけでせう。
オイラは路線+経由駅も書いているけどね。
その方が窓口の人も路線を確認しやすい。
ところで南紀ゾーンを発券してもらったんだけどさ、
紀伊田辺から東京都区内へのかえり券の経由が紀勢・阪和・大阪環状・京橋・東海道って書いてあるのよ。
｢京橋｣と書いてあるってことは天王寺→大阪は内回り線使えってこと？
(こっちから京橋経由と書いた憶え無し)
その方が窓口の人も路線を確認しやすい。
ところで南紀ゾーンを発券してもらったんだけどさ、
紀伊田辺から東京都区内へのかえり券の経由が紀勢・阪和・大阪環状・京橋・東海道って書いてあるのよ。
｢京橋｣と書いてあるってことは天王寺→大阪は内回り線使えってこと？
(こっちから京橋経由と書いた憶え無し)
>>594
特定区間だから、そもそも経路指定できないはずですが。
特定区間だから、そもそも経路指定できないはずですが。
>>585
(讃)高松は早いね。
俺も何度もいろいろな周遊きっぷを発券してもらってるが、確かに平均５分ほどだね。
おっさん駅員は人により若干差があって、どっちかというと女性駅員の方が早い。
それでも、指定券などいろいろ含めても10分以上かかった記憶は無いなぁ。
>>584
某教の駅ですか？ ああいった駅は全国各地へのいろいろな種類のきっぷを頼む
客が多そうだからスキルが上がるのかも。
(讃)高松も、航空路線が少ない割に出張客の多い街なので窓口で待っていると
全国各地へのいろいろなきっぷを注文する客がいるので状況が似てるかも。
(讃)高松は早いね。
俺も何度もいろいろな周遊きっぷを発券してもらってるが、確かに平均５分ほどだね。
おっさん駅員は人により若干差があって、どっちかというと女性駅員の方が早い。
それでも、指定券などいろいろ含めても10分以上かかった記憶は無いなぁ。
>>584
某教の駅ですか？ ああいった駅は全国各地へのいろいろな種類のきっぷを頼む
客が多そうだからスキルが上がるのかも。
(讃)高松も、航空路線が少ない割に出張客の多い街なので窓口で待っていると
全国各地へのいろいろなきっぷを注文する客がいるので状況が似てるかも。
>>593
そもそも、ゆき券/かえり券は、ゾーン券の出入り口の駅まででイイということを知らない駅員大杉。
そもそも、ゆき券/かえり券は、ゾーン券の出入り口の駅まででイイということを知らない駅員大杉。
>>597
こないだ(1年半ほど前)、アプローチ券は普通乗車券だと思っていたねえちゃん駅員に出くわした。
逝きは東北新幹線経由、帰りは青い森・IGR経由で頼んだら、
なんと「逝きと帰りで経路が異なるので往復割引になりませんがよろしいですか?」だと。
で、一件操作の画面で逝きの経路と帰りの経路をそれぞれ「普通乗車券」で入れていた。
そりゃ発券できんわ。
それで途方にくれて別の駅員を呼んで、その結果ようやくちゃんと発券できた。
2人ともかわいかったので特に文句も言わずに許してあげたけどｗ
こないだ(1年半ほど前)、アプローチ券は普通乗車券だと思っていたねえちゃん駅員に出くわした。
逝きは東北新幹線経由、帰りは青い森・IGR経由で頼んだら、
なんと「逝きと帰りで経路が異なるので往復割引になりませんがよろしいですか?」だと。
で、一件操作の画面で逝きの経路と帰りの経路をそれぞれ「普通乗車券」で入れていた。
そりゃ発券できんわ。
それで途方にくれて別の駅員を呼んで、その結果ようやくちゃんと発券できた。
2人ともかわいかったので特に文句も言わずに許してあげたけどｗ
>>598
漏れなんか「ゾーンに入って下車する駅まで乗車券も必要です」なんて言って
マルスに何回もはじかれてる香具師に当たったYO。 黙ってようと思ってたけど、
3回失敗したところで入り口の駅まででしょ・・・って教えざるを得なかった。
だって行列ができてたんだもん。
漏れなんか「ゾーンに入って下車する駅まで乗車券も必要です」なんて言って
マルスに何回もはじかれてる香具師に当たったYO。 黙ってようと思ってたけど、
3回失敗したところで入り口の駅まででしょ・・・って教えざるを得なかった。
だって行列ができてたんだもん。
いまだぁっ！ 00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
>>594
大阪－天王寺間は特定区間なので、西九条まわりでも問題なし。
>>595にあるように、原則として距離が短い方で発券。
http://www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#1
大阪－天王寺間は特定区間なので、西九条まわりでも問題なし。
>>595にあるように、原則として距離が短い方で発券。
http://www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#1
602 ：名無しでGO!：04/11/24 16:05:31 ID:/qVUxZVa
>>597
今月のJTB時刻表を見たら、特急券等も、停車しなくてもゾーンの入り口駅までの
料金券でおｋ、って書いてあった。
そんなルールがあったのか…。
もっとも、これまでそれに触れるような特急券は買ったことはないけど。
今月のJTB時刻表を見たら、特急券等も、停車しなくてもゾーンの入り口駅までの
料金券でおｋ、って書いてあった。
そんなルールがあったのか…。
もっとも、これまでそれに触れるような特急券は買ったことはないけど。
>>598携帯の番号とメアド聞きましたか？
606 ：名無しでGO!：04/11/25 03:16:38 ID:GV5Qzm5H
age
607 ：名無しでGO!：04/11/25 06:43:30 ID:bz0o5KKT
608 ：名無しでGO!：04/11/25 14:18:20 ID:lCzzK9c1
>>603
加賀能登ゾーンで、岡山から行く時に、
サンダーバードを使ったのですが、京都を出ると福井まで無停車で、
京都ー福井の特急券を買いました。
京都ー敦賀だったら１００Km以内で安いから、ｄ損した気分でした。
いつの間にルールが変わったんで束？
加賀能登ゾーンで、岡山から行く時に、
サンダーバードを使ったのですが、京都を出ると福井まで無停車で、
京都ー福井の特急券を買いました。
京都ー敦賀だったら１００Km以内で安いから、ｄ損した気分でした。
いつの間にルールが変わったんで束？
>>609
平成13年4月1日から
平成13年4月1日から
>>609
「加賀・能登ゾーン」の出入口は加賀温泉。
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/syu8.html#kaga-noto
よって福井までサンダーバードに乗るなら当然福井までの特急券が必要。
てか敦賀出入口なら「越前・若狭ゾーン」と勘違いしてない？
「加賀・能登ゾーン」の出入口は加賀温泉。
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/syu8.html#kaga-noto
よって福井までサンダーバードに乗るなら当然福井までの特急券が必要。
てか敦賀出入口なら「越前・若狭ゾーン」と勘違いしてない？
>>611
新大阪で新幹線降りたんじゃない？だったら新大阪から雷鳥乗るか。
新大阪で新幹線降りたんじゃない？だったら新大阪から雷鳥乗るか。
615 ：名無しでGO!：04/11/28 03:00:21 ID:8Cw+uWb+
神岡鉄道廃止の危機。そして飛騨・奥飛騨ゾーンも・・・
のと鉄道廃止の危機。そして加賀・能登ゾーンも・・・
さくら・はやぶさなくなって、また周遊きっぷ使いにくくなる。
東海道新幹線ルール回避の貴重な手段なのに。
東海道新幹線ルール回避の貴重な手段なのに。
行き：北斗星
ゾーン：札幌・道南ゾーンor札幌近郊ゾーン
帰り：飛行機
で利用したいのですが、
１，行き券のＩＧＲ・青い森分の運賃も割引になるのですか？
２，帰りの飛行機は株主優待券使う関係で道内での購入となってしまうの
ですが、飛行機使う場合は同時購入、または航空券を提示となっているので
周遊きっぷ購入不可ですか？
ゾーン：札幌・道南ゾーンor札幌近郊ゾーン
帰り：飛行機
で利用したいのですが、
１，行き券のＩＧＲ・青い森分の運賃も割引になるのですか？
２，帰りの飛行機は株主優待券使う関係で道内での購入となってしまうの
ですが、飛行機使う場合は同時購入、または航空券を提示となっているので
周遊きっぷ購入不可ですか？
621 ：名無しでGO!：04/11/28 16:31:01 ID:67kW/3we
確認させてちょ。
名古屋から岡山・倉敷ゾーンへ入る場合で、
「ゆき」で名古屋－新大阪間は在来線、新大阪－岡山間は山陽新幹線を使った場合は
「ゆき」の乗車券代は２割引になるってことでいいんだよね？
名古屋から岡山・倉敷ゾーンへ入る場合で、
「ゆき」で名古屋－新大阪間は在来線、新大阪－岡山間は山陽新幹線を使った場合は
「ゆき」の乗車券代は２割引になるってことでいいんだよね？
>>620
エアドゥの株主優待券を札幌の金券ショップで買うんだよ
エアドゥの株主優待券を札幌の金券ショップで買うんだよ
626 ：名無しでGO!：04/11/28 18:27:22 ID:/z64crBH
12月に青森方面に行きたいと思って
3月以来、時刻表12月号を購入したらなんと
「青函ゾーン」がなくなってた・・・ショック
このスレ最初から読んでいたら、どうやら6月に廃止になったみたいですね・・・
（札幌・道南ゾーンに吸収？）
でも弘前・五所川原や八戸・下北をカバーする周遊切符も見当たらないし。。
海底見学など青森～函館間は「青函往復きっぷ」というのがあるらしいけど
ＪＲ北海道のみの発売で東日本（青森駅など）では対象外みたいだし。
これも新幹線八戸延伸の影響でしょうか？
3月以来、時刻表12月号を購入したらなんと
「青函ゾーン」がなくなってた・・・ショック
このスレ最初から読んでいたら、どうやら6月に廃止になったみたいですね・・・
（札幌・道南ゾーンに吸収？）
でも弘前・五所川原や八戸・下北をカバーする周遊切符も見当たらないし。。
海底見学など青森～函館間は「青函往復きっぷ」というのがあるらしいけど
ＪＲ北海道のみの発売で東日本（青森駅など）では対象外みたいだし。
これも新幹線八戸延伸の影響でしょうか？
>>626
俺も青函ゾーンはよく使ってたから無くなって残念だわ。
俺も青函ゾーンはよく使ってたから無くなって残念だわ。
628 ：夏はＴＯＢＵ：04/11/28 20:21:19 ID:58cXhl+A
青函ゾーンが札幌・道南ゾーンに吸収されたのなら、中小国～三厩もゾーンに入れれば良かったのに。
>>623
ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽ!!
ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽ!!
>>626
大あり。
当初はアプローチ点を「八戸」に設定していたので、「北斗星」号でアプローチできませんでした。
廃止前は「三沢」にアプローチ点を移動したのですが、結局は道南ゾーンに統合という形で消えたものです。
大あり。
当初はアプローチ点を「八戸」に設定していたので、「北斗星」号でアプローチできませんでした。
廃止前は「三沢」にアプローチ点を移動したのですが、結局は道南ゾーンに統合という形で消えたものです。
631 ：名無しでGO!：04/11/29 19:19:38 ID:SMj1TmJ5
>>626
>弘前・五所川原や八戸・下北をカバーする周遊切符も見当たらないし。。
五所川原、弘前、青森なら、
今は、五能線パスが周遊きっぷ代わりだね。
http://www.on-net.co.jp/jrnn/otoku/
http://www.tabitetsu.com/tokutoku/b/gonou.php
秋田、能代、大館までカバーしていて、二日間有効。
秋田までフェリー、飛行機（得割など）、高速バスで入るといいよ。
ムーンライトがないから、鉄道はちょっと。
新幹線利用なら秋田往復切符というのもあります。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=80
八戸、下北方面は、
みちのくむつ湾ツーデー・パス（金土日祝のみ）しかないな。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=448
>弘前・五所川原や八戸・下北をカバーする周遊切符も見当たらないし。。
五所川原、弘前、青森なら、
今は、五能線パスが周遊きっぷ代わりだね。
http://www.on-net.co.jp/jrnn/otoku/
http://www.tabitetsu.com/tokutoku/b/gonou.php
秋田、能代、大館までカバーしていて、二日間有効。
秋田までフェリー、飛行機（得割など）、高速バスで入るといいよ。
ムーンライトがないから、鉄道はちょっと。
新幹線利用なら秋田往復切符というのもあります。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=80
八戸、下北方面は、
みちのくむつ湾ツーデー・パス（金土日祝のみ）しかないな。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=448
632 ：名無しでGO!：04/11/29 19:36:24 ID:SMj1TmJ5
青函ゾーン券にやや近い、函館・大沼フリーきっぷ。
青森、八戸駅などで扱ってます。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=426
五能線パス＋函館・大沼フリーきっぷで、どうにかする
しかない状況です。旧青函ゾーンは。
下北方面は、
廃止しそうな（破産した）下北汽船と東日本フェリーをよろしくです。
下北汽船（青森ー脇野沢ー佐井）（蟹田ー脇野沢は冬季休航）
http://www.shimokitakisen.jp/
下北交通（佐井ー大間方面）
http://www.0175.co.jp/s/bus/sai-hd.html
東日本フェリー（大間ー函館）
http://www.higashinihon-ferry.co.jp/h-o.html
青森、八戸駅などで扱ってます。
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=426
五能線パス＋函館・大沼フリーきっぷで、どうにかする
しかない状況です。旧青函ゾーンは。
下北方面は、
廃止しそうな（破産した）下北汽船と東日本フェリーをよろしくです。
下北汽船（青森ー脇野沢ー佐井）（蟹田ー脇野沢は冬季休航）
http://www.shimokitakisen.jp/
下北交通（佐井ー大間方面）
http://www.0175.co.jp/s/bus/sai-hd.html
東日本フェリー（大間ー函館）
http://www.higashinihon-ferry.co.jp/h-o.html
633 ：名無しでGO!：04/11/29 21:58:02 ID:zGizYDtW
みちのくフリーきっぷの首都圏･京阪神発を！
南紀ゾーン使ってきたでな。
あの地域は普通電車が役に立たんので、特急に乗れるゾーン券が大活躍。
近畿では南紀以外には北近畿ゾーンも結構使えそう。
あの地域は普通電車が役に立たんので、特急に乗れるゾーン券が大活躍。
近畿では南紀以外には北近畿ゾーンも結構使えそう。
>>603
確かに中小国までの券を出せないヤツは多いが、大抵は津軽今別までの料金券で代用される。
青森からだとどちらも値段が一緒なのでこれはこれで問題ない。（と思っている）
それより困るのは岡山・倉敷ゾーンにスーパーいなばで入ったときの上郡→吉永自由席特急券。
上郡→岡山では５０キロを越えてしまうのでどうしても吉永までの券が欲しいのだが
都内数駅で頼んでみても全滅。結局駅員がどこかへ電話した後、手書きで発行されました。
確かに中小国までの券を出せないヤツは多いが、大抵は津軽今別までの料金券で代用される。
青森からだとどちらも値段が一緒なのでこれはこれで問題ない。（と思っている）
それより困るのは岡山・倉敷ゾーンにスーパーいなばで入ったときの上郡→吉永自由席特急券。
上郡→岡山では５０キロを越えてしまうのでどうしても吉永までの券が欲しいのだが
都内数駅で頼んでみても全滅。結局駅員がどこかへ電話した後、手書きで発行されました。
>>635
普通に発券できるんだけどね・・・
漏れは横浜線｢町田～成瀬｣の自由席特急券を
発券できること確認すみだし。
実際に発券したらマルス指令からｺﾞﾙｱされるから
発券はしなかったけど。
スレの趣旨に合わないからsage
普通に発券できるんだけどね・・・
漏れは横浜線｢町田～成瀬｣の自由席特急券を
発券できること確認すみだし。
実際に発券したらマルス指令からｺﾞﾙｱされるから
発券はしなかったけど。
スレの趣旨に合わないからsage
637 ：名無しでGO!：04/12/03 20:39:10 ID:0HuKrUY1
638 ：名無しでGO!：04/12/04 18:57:41 ID:B/DbFGwT
age
639 ：名無しでGO!：04/12/05 10:35:30 ID:DtYBcBij
周遊きっぷの廃止・縮小に対する声明
ttp://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/iken/shuyu.html
ttp://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/iken/shuyu.html
640 ：名無しでGO!：04/12/05 19:35:44 ID:BO2owpy7
riyosha.org って初めて見た。
なんじゃそりゃ。痛すぎ。
トップページ見たら冷蔵庫も会員みたいだな。寒……。
なんじゃそりゃ。痛すぎ。
トップページ見たら冷蔵庫も会員みたいだな。寒……。
実家がちょうどゾーン中にあるので、周遊券の頃から帰省に使ってる。
そこそこゾーン内の移動もするし、何より他のフリーきっぷだと
全日程の有効期間が3日と短いのがネックだった。
往復に新幹線使っても良いのも便利だし。
後は、このままゾーンが廃止されないのを祈りつつ…
そこそこゾーン内の移動もするし、何より他のフリーきっぷだと
全日程の有効期間が3日と短いのがネックだった。
往復に新幹線使っても良いのも便利だし。
後は、このままゾーンが廃止されないのを祈りつつ…
643 ：名無しでGO!：04/12/11 00:18:53 ID:+lVRc3GA
◎「周遊きっぷ」は「周遊ゾーンきっぷ」と名前を変え、ゆき券・ゾーン券・かえり券の3枚セットから
ゾーン券のみの1枚になります。
◎周遊ゾーンきっぷは「3,570円以上の片道乗車券2枚か、往復乗車券往復各1枚」または
「7,140円以上の片道乗車券1枚」と同時に購入するか、前記乗車券を提示した場合に限って
発売します。前記乗車券には「周遊購入」のスタンプを押印させていただきます。
◎「周遊購入」のスタンプが押してある乗車券は、周遊ゾーンきっぷと同時に払い戻すときに
限って払い戻しいたします。
こんなルール改正キボン。
ゾーン券のみの1枚になります。
◎周遊ゾーンきっぷは「3,570円以上の片道乗車券2枚か、往復乗車券往復各1枚」または
「7,140円以上の片道乗車券1枚」と同時に購入するか、前記乗車券を提示した場合に限って
発売します。前記乗車券には「周遊購入」のスタンプを押印させていただきます。
◎「周遊購入」のスタンプが押してある乗車券は、周遊ゾーンきっぷと同時に払い戻すときに
限って払い戻しいたします。
こんなルール改正キボン。
644 ：sage：04/12/12 23:44:55 ID:H48/iUxm
「九州ゾーン」を利用する予定です。
初めての周遊切符利用でわからないことが一つ。
特急で指定席を利用したい場合は別料金が発生するのでしょうか？
連休なんかだとやっぱり自由席はいっぱいですか？
初めての周遊切符利用でわからないことが一つ。
特急で指定席を利用したい場合は別料金が発生するのでしょうか？
連休なんかだとやっぱり自由席はいっぱいですか？
645 ：名無しでGO!：04/12/13 00:49:15 ID:k9FFKY+g
>>644
指定席を利用する場合は「指定席特急券」が別に必要。
つまり特急の指定席に乗った場合は「ゾーン券」は乗車券部分しか有効でないのと同じ。
ゾーン券は特急自由席に乗りまくってナンボだから、指定席特急券を何枚も買うくらいなら
他のきっぷを検討した方がよい場合もあり(現地で指定席の２枚きっぷ買うとか)。
自由席が座れないほど混むかどうかは、区間・日によるから一概に言えないけど
始発駅から余裕を持って乗るならそれほど心配しなくてもイイと思うが・・・。
指定席を利用する場合は「指定席特急券」が別に必要。
つまり特急の指定席に乗った場合は「ゾーン券」は乗車券部分しか有効でないのと同じ。
ゾーン券は特急自由席に乗りまくってナンボだから、指定席特急券を何枚も買うくらいなら
他のきっぷを検討した方がよい場合もあり(現地で指定席の２枚きっぷ買うとか)。
自由席が座れないほど混むかどうかは、区間・日によるから一概に言えないけど
始発駅から余裕を持って乗るならそれほど心配しなくてもイイと思うが・・・。
>>644
博多～佐賀・博多～小倉・博多～熊本がよく混んでいる
博多に向かう列車は、途中からだと自由席は座れないかも
ゾーン券で特急の指定席に乗る場合は別に指定の特急券が必要だけど、
それでも全車指定の「ゆふいんの森」は乗る価値あり、オススメ
博多～佐賀・博多～小倉・博多～熊本がよく混んでいる
博多に向かう列車は、途中からだと自由席は座れないかも
ゾーン券で特急の指定席に乗る場合は別に指定の特急券が必要だけど、
それでも全車指定の「ゆふいんの森」は乗る価値あり、オススメ
645さん、646さんありがとうございます。
とっても参考にありました。
実は来年のGWの利用を考えてたので（張り切り過ぎ？）
指定席がとれるNICE GOING CARDを利用することになりそうです。
とっても参考にありました。
実は来年のGWの利用を考えてたので（張り切り過ぎ？）
指定席がとれるNICE GOING CARDを利用することになりそうです。
648 ：名無しでGO!：04/12/13 23:04:53 ID:Dx1wFG+w
>>643
＞「3,570円以上の片道乗車券2枚か、往復乗車券往復各1枚」または
＞「7,140円以上の片道乗車券1枚」
なぜ「合計で7,140円以上の連続乗車券1枚」では逝けないのかと、小一時間ｒｙ
＞「3,570円以上の片道乗車券2枚か、往復乗車券往復各1枚」または
＞「7,140円以上の片道乗車券1枚」
なぜ「合計で7,140円以上の連続乗車券1枚」では逝けないのかと、小一時間ｒｙ
>>647
ＮＧＣの特急券では、ゾーン券を乗車券として使えませんよ
ＮＧＣの特急券では、ゾーン券を乗車券として使えませんよ
649さんへ ご指摘ありがとうございます。
周遊切符の利用はあきらめました。
九州入りは新幹線のカルテット回数券、九州内電車はNGCのみ、
阿蘇～高千穂観光はレンタカー利用、阿蘇～由布院へは観光バス利用にしようかと思います。
ゾーン券利用を考えていたときは「なにがなんでもJRで」って思ってたのですが、
いろいろ組み合わせてみた方が便利で安いかなって。
それにしても電車の券の購入ってむずかしい…。
皆さんは上手に組み合わせて利用出来ててすごいなぁ。
九州ゾーンを上手に使えている人はどれくらいいるんだろ？
周遊切符の利用はあきらめました。
九州入りは新幹線のカルテット回数券、九州内電車はNGCのみ、
阿蘇～高千穂観光はレンタカー利用、阿蘇～由布院へは観光バス利用にしようかと思います。
ゾーン券利用を考えていたときは「なにがなんでもJRで」って思ってたのですが、
いろいろ組み合わせてみた方が便利で安いかなって。
それにしても電車の券の購入ってむずかしい…。
皆さんは上手に組み合わせて利用出来ててすごいなぁ。
九州ゾーンを上手に使えている人はどれくらいいるんだろ？
難しいというか…
通常は「割引の重複利用はできない」という、鉄道以外の世界でも当たり前の事を知っていれば難しくなんかないけど…
通常は「割引の重複利用はできない」という、鉄道以外の世界でも当たり前の事を知っていれば難しくなんかないけど…
652 ：名無し野電車区：04/12/18 09:51:58 ID:GHpQKrdD
電車の券の購入のややこしさも、
飛行機利用移行（鉄道利用減少）につながってる気がす。
飛行機利用移行（鉄道利用減少）につながってる気がす。
普通のきっぷは極めて簡単だが。
目的地と出発時刻を指定すれば窓口の人が決めてくれるし。
目的地と出発時刻を指定すれば窓口の人が決めてくれるし。
654 ：名無しでGO!：04/12/18 14:07:47 ID:9THXHtqd
>>653
「これだからイパーン人は困るんだよ」ネタだな
「これだからイパーン人は困るんだよ」ネタだな
655 ：名無しでGO!：04/12/18 15:30:48 ID:vBMeg9dA
>>652
飛行機もバーゲン運賃とかで安く行こうと思えばそれなりに知識がいる。
普通運賃・特定便割引程度なら誰でも簡単に買えるけど。
逆に航空板あたりだと、ややこしいバーゲン運賃が増加した反面、普通運賃が近年かなり
上昇したため、事実上普通運賃くらいしか選択肢が無い繁忙期の国内線利用者が
大幅減少しているという話しもあるくらいだぞ。
同僚などの話を聞くと、「きっぷが分かりやすい」のは高速バスらしい。
基本的に目的地までの往復割引か回数券だけだから、安心らしい。
飛行機もバーゲン運賃とかで安く行こうと思えばそれなりに知識がいる。
普通運賃・特定便割引程度なら誰でも簡単に買えるけど。
逆に航空板あたりだと、ややこしいバーゲン運賃が増加した反面、普通運賃が近年かなり
上昇したため、事実上普通運賃くらいしか選択肢が無い繁忙期の国内線利用者が
大幅減少しているという話しもあるくらいだぞ。
同僚などの話を聞くと、「きっぷが分かりやすい」のは高速バスらしい。
基本的に目的地までの往復割引か回数券だけだから、安心らしい。
係員がとまどうのは利用者には関係ないし、
大部分の利用者は係員がとまどわないきっぷを購入しているわけだし。
大部分の利用者は係員がとまどわないきっぷを購入しているわけだし。
658 ：名無しでGO!：04/12/19 15:49:53 ID:33zMzSS9
659 ：名無しでGO!：04/12/19 17:17:49 ID:OJkqoTLD
旅鉄・冬の号「汽車旅相談室」で、禾重木寸 直 木喜寸が、また迷回答してた。（はぁ）
数々の誤認記事の指摘は規則スレにも書いてるけど、
このスレ向きの誤認記事に限定すると、
↓
特急で北海道ゾーン入りする際に
「最初の停車駅までの自由席特急券」なんて書いてた。
アノおっさん、耄碌したな。
数々の誤認記事の指摘は規則スレにも書いてるけど、
このスレ向きの誤認記事に限定すると、
↓
特急で北海道ゾーン入りする際に
「最初の停車駅までの自由席特急券」なんて書いてた。
アノおっさん、耄碌したな。
660 ：名無しでGO!：04/12/19 17:20:55 ID:OJkqoTLD
惜しい。
一瞬、IDが鼠園かとオモタorz
一瞬、IDが鼠園かとオモタorz
661 ：名無しでGO!：04/12/19 19:30:40 ID:ILr0nmY/
>>658
だったらいっそのこと規則で発券可能なきっぷを駅ごとに決めてしまえば良いような。
だったらいっそのこと規則で発券可能なきっぷを駅ごとに決めてしまえば良いような。
わざわざみどりの窓口でなんでもできるようにしたのに、制限するんですか。
それこそ一般人にわかりにくくなる。
それこそ一般人にわかりにくくなる。
664 ：名無しでGO!：04/12/20 17:53:57 ID:rUIwn3LK
高松・松山ゾーンって特急定期券としおての利用を想定してるとしか思えない設定だ
665 ：名無しでGO!：04/12/20 23:32:38 ID:HClegUFn
>>664
だな。他にも「札幌近郊ゾーン」「福岡ゾーン」等々。
廃止縮減されたゾーンには特急定期として利用されやすい物が多かった希ガス。
2002年10月の大粛清前は
「軽井沢～高崎～越後湯沢」
の新幹線を含むとんでもないゾーンがあった。
だな。他にも「札幌近郊ゾーン」「福岡ゾーン」等々。
廃止縮減されたゾーンには特急定期として利用されやすい物が多かった希ガス。
2002年10月の大粛清前は
「軽井沢～高崎～越後湯沢」
の新幹線を含むとんでもないゾーンがあった。
>>665
でも軽井沢～越後湯沢なんて通勤する人はいないと思うがな
でも軽井沢～越後湯沢なんて通勤する人はいないと思うがな
667 ：名無しでGO!：04/12/24 17:07:24 ID:Jt2soWlw
帰省と旅行をかねて「札幌・道東ゾーン」を使ってきます。29日からだけど。
今日、白河駅に「山陰ゾーン」頼みにいったら、
わざわざ作っていったメモ投げ返されて「作ったこと無いな～」の一言で終了、
以前居た窓口氏は時間掛かりながらも発券してくれたんだけど・・・
その後新白河に行ったら結構すんなり出してくれたけど、
帰りは在来線だって言ったのに新幹線経由になってる・・・
面倒なのでこのまま「出雲」乗るつもりだけど。
わざわざ作っていったメモ投げ返されて「作ったこと無いな～」の一言で終了、
以前居た窓口氏は時間掛かりながらも発券してくれたんだけど・・・
その後新白河に行ったら結構すんなり出してくれたけど、
帰りは在来線だって言ったのに新幹線経由になってる・・・
面倒なのでこのまま「出雲」乗るつもりだけど。
>>668
は、発券拒否？
は、発券拒否？
673 ：名無しでGO!：04/12/27 21:32:44 ID:Zk03YqHy
ゾーン突入後最初に改札を出るときって「ゆき券」＋「ゾーン券」を通せばいいの？
>>671
>近くに女子児童数名が居たのでさすがにキレられませんでした。
それはあなたが仮に３０代独身男性だったとしても関係ない。
切れない怒り方もあるわけだし。やっぱりあなた好い人杉。
少なくとも>>672の方法はとろうよ。
>近くに女子児童数名が居たのでさすがにキレられませんでした。
それはあなたが仮に３０代独身男性だったとしても関係ない。
切れない怒り方もあるわけだし。やっぱりあなた好い人杉。
少なくとも>>672の方法はとろうよ。
>>673
複数枚処理が可能な改札機の場合は、たぶんそれでいいはず。
東の全部と東海の旧型改札機は１枚処理しか対応してないから、
ゾーン券だけでいいんじゃないかな。
処理出来なかったら、有人改札にまわってください。
複数枚処理が可能な改札機の場合は、たぶんそれでいいはず。
東の全部と東海の旧型改札機は１枚処理しか対応してないから、
ゾーン券だけでいいんじゃないかな。
処理出来なかったら、有人改札にまわってください。
ここで聞くのは擦れ違いかもしれんのですが、
名鉄で売ってるフリー切符って、
１DAY,2DAYと、SUNさんでつか？
年末年始の発売状況と、値段を教えてｸﾝでｽﾏｿ。
名鉄で売ってるフリー切符って、
１DAY,2DAYと、SUNさんでつか？
年末年始の発売状況と、値段を教えてｸﾝでｽﾏｿ。
678 ：名無しでGO!：04/12/28 23:50:23 ID:jjTQIxdf
680 ：名無しでGO!：04/12/30 21:33:33 ID:Jg5Y4Gw4
客が操作するみどりの券売機で周遊きっぷの発売もできるようになれば…
681 ：名無しでGO!：04/12/31 05:08:00 ID:TXRj9iCG
周遊きっぷで誤乗した経験（いずれも今年の話し）
１．札幌・道北ゾーンで札沼線に乗ってしまった。だって道北ゾーンて石勝線や富良野線
のように札幌とも道北ともおよそ関係なさそうな線区もゾーンに入ってるサービスぶ
だから、前記線区よりも札幌や道北に近い札沼線も当然乗れると思ってしまった。
２．越後・新潟ゾーンで上越線に乗ってしまった。小出や六日町で途中下車し、上越国境での
検察も上下列車でそれぞれ受けて水上から長岡に戻ったんだけど、車掌・駅員・折れ自身
も含めて誰も一切乗り間違いに気が付かなかった。
３．道内のゾーンへのアプローチにはまなすに乗車したんだけど急行券が必要なことに折れは
もとより車掌も気が付かず、急行券なしではまなすに乗っちまった。
１．札幌・道北ゾーンで札沼線に乗ってしまった。だって道北ゾーンて石勝線や富良野線
のように札幌とも道北ともおよそ関係なさそうな線区もゾーンに入ってるサービスぶ
だから、前記線区よりも札幌や道北に近い札沼線も当然乗れると思ってしまった。
２．越後・新潟ゾーンで上越線に乗ってしまった。小出や六日町で途中下車し、上越国境での
検察も上下列車でそれぞれ受けて水上から長岡に戻ったんだけど、車掌・駅員・折れ自身
も含めて誰も一切乗り間違いに気が付かなかった。
３．道内のゾーンへのアプローチにはまなすに乗車したんだけど急行券が必要なことに折れは
もとより車掌も気が付かず、急行券なしではまなすに乗っちまった。
確信犯？
いや、たぶん殺人犯だ
684 ：名無しでGO!：04/12/31 16:01:44 ID:VsE6cJFf
三度も間違うか？
周遊きっぷ利用者ならば、それなりに規則知ってるはず。
ネタか？
釣られる俺も俺だが、、、
周遊きっぷ利用者ならば、それなりに規則知ってるはず。
ネタか？
釣られる俺も俺だが、、、
685 ：名無しでGO!：04/12/31 23:08:17 ID:Fqexh3Ux
往路に航空券利用の周遊きっぷで、利用予定の
便が欠航のために旅行を中止する場合、
航空券は当然無手数料払い戻しだが、
周遊きっぷの方はどうなるのか？
JRには何も問題が無いので、任意の旅行中止に
準じた扱いで払い戻し手数料が発生するのか、
周遊きっぷの旅行に必要不可分な交通機関が
利用できなくなったのだから、JRが不通になった
場合に準じて無手数料払い戻しなのか、
考えてみても良く分からないんだが…
便が欠航のために旅行を中止する場合、
航空券は当然無手数料払い戻しだが、
周遊きっぷの方はどうなるのか？
JRには何も問題が無いので、任意の旅行中止に
準じた扱いで払い戻し手数料が発生するのか、
周遊きっぷの旅行に必要不可分な交通機関が
利用できなくなったのだから、JRが不通になった
場合に準じて無手数料払い戻しなのか、
考えてみても良く分からないんだが…
>>685
当然手数料が必要。
当然手数料が必要。
687 ：名無しでGO!：04/12/31 23:31:51 ID:iDoyG2tv
>>685
JR某社の周遊きっぷ発売標準における払戻に関する規定は
↓これだけしかない。つまり、ゆきのひこーきが運行不能の場合のゾーン券・かえり券の
↓ 払戻については、JRは何も考えていないと思われるので、たぶんゴネたもん勝ち
15 払戻し
(1) 旅客任意の払戻し
(略)
(2) 列車等の遅延および運行不能による払戻
①列車遅延 払戻しの取扱いはしない。
②運行不能
ア アプローチ券(JR券片)
規第282条の定めにより取り扱う。
イ ゾーン券
使用開始後は、払戻しの取扱いはしない。
ただし、「ゆき券」の使用中に運行不能等により払戻しの取扱を行う場合は、「ゾーン券」
についても払戻しの取扱いを行う。
(3) 取扱箇所
発売箇所とする。(自箇所以外の発売分も取り扱う。)
JR某社の周遊きっぷ発売標準における払戻に関する規定は
↓これだけしかない。つまり、ゆきのひこーきが運行不能の場合のゾーン券・かえり券の
↓ 払戻については、JRは何も考えていないと思われるので、たぶんゴネたもん勝ち
15 払戻し
(1) 旅客任意の払戻し
(略)
(2) 列車等の遅延および運行不能による払戻
①列車遅延 払戻しの取扱いはしない。
②運行不能
ア アプローチ券(JR券片)
規第282条の定めにより取り扱う。
イ ゾーン券
使用開始後は、払戻しの取扱いはしない。
ただし、「ゆき券」の使用中に運行不能等により払戻しの取扱を行う場合は、「ゾーン券」
についても払戻しの取扱いを行う。
(3) 取扱箇所
発売箇所とする。(自箇所以外の発売分も取り扱う。)
688 ：名無しでGO!：05/01/02 22:44:43 ID:ABkXP3AD
689 ：名無しでGO!：05/01/04 18:01:49 ID:MUPtT6m/
age
692 ：名無しでGO!：05/01/08 00:51:29 ID:60vKvNkY
保守
693 ：名無しでGO!：05/01/10 16:28:28 ID:rkVBw9uD
｢あさかぜ｣の廃止と、福岡市営地下鉄七隈線の開業にあわせて、｢あさかぜ｣での夜行日帰りで福岡ゾーンを使う事にしたんだけど、
＊帰りの飛行機をＥチケットレスで購入したというＪＡＬからの確認メールのプリントアウトで、航空券購入済みを確認して
即座に発行してくれる旅行会社もあるが、あくまでもＪＡＬまたはＡＮＡの専用端末があるところでないとそれは無理だと言う事を
勉強した。
最初に頼んだところは、航空会社の専用端末が無いからあくまでもここでの購入や事前発券済みの航空券の提示が必要だと
断られた。
２箇所目で前記の最初の扱いを取ってくれたが、その時に係のお姉さんがＪＲ東(｢海｣は付かない)へ電話で問い合わせをして
確認してくれた上での扱いなので今ではもう普通の扱いになったのではと思う。
＊ゾーンには｢あさかぜ｣を終点の下関まで乗ってから入るのでゆき券の入口駅は当然門司になり、その場合は北九州市内駅の
中心駅小倉まで全区間在来線での運賃のため、
実際の乗車経路での入口駅までの営業キロ（以下｢Ａ｣とする)＜特定市内駅の中心駅までの運賃計算キロ(以下｢Ｂ｣とする)
となるが、広島･徳山･新山口のどちらかで新幹線に乗り換えた場合は、Ａ＝Ｂとなりほんのわずかだが運賃が安くなる。
この場合はＪＲ西と九の運賃計算キロの制度の違いも絡む話だが、都区内または特定市内駅制度に絡むのみのところでは、
Ａ＞Ｂとする事によって、本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅をする事が、わずかなケースだが出来る。
そう考えると、アプローチ券の計算方法は、現状は普通乗車券の計算方法と同じになっているが、出入口駅までの単駅指定に
しない方がいいのだろうか。
＊帰りの飛行機をＥチケットレスで購入したというＪＡＬからの確認メールのプリントアウトで、航空券購入済みを確認して
即座に発行してくれる旅行会社もあるが、あくまでもＪＡＬまたはＡＮＡの専用端末があるところでないとそれは無理だと言う事を
勉強した。
最初に頼んだところは、航空会社の専用端末が無いからあくまでもここでの購入や事前発券済みの航空券の提示が必要だと
断られた。
２箇所目で前記の最初の扱いを取ってくれたが、その時に係のお姉さんがＪＲ東(｢海｣は付かない)へ電話で問い合わせをして
確認してくれた上での扱いなので今ではもう普通の扱いになったのではと思う。
＊ゾーンには｢あさかぜ｣を終点の下関まで乗ってから入るのでゆき券の入口駅は当然門司になり、その場合は北九州市内駅の
中心駅小倉まで全区間在来線での運賃のため、
実際の乗車経路での入口駅までの営業キロ（以下｢Ａ｣とする)＜特定市内駅の中心駅までの運賃計算キロ(以下｢Ｂ｣とする)
となるが、広島･徳山･新山口のどちらかで新幹線に乗り換えた場合は、Ａ＝Ｂとなりほんのわずかだが運賃が安くなる。
この場合はＪＲ西と九の運賃計算キロの制度の違いも絡む話だが、都区内または特定市内駅制度に絡むのみのところでは、
Ａ＞Ｂとする事によって、本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅をする事が、わずかなケースだが出来る。
そう考えると、アプローチ券の計算方法は、現状は普通乗車券の計算方法と同じになっているが、出入口駅までの単駅指定に
しない方がいいのだろうか。
694 ：名無しでGO!：05/01/10 16:44:53 ID:qfv9x2NK
>>693
おっしゃっている意味がわかりません。
＞となるが、広島･徳山･新山口のどちらかで新幹線に乗り換えた場合は、Ａ＝Ｂとなりほんのわずかだが運賃が安くなる。
そうではなくて全区間が西日本になるから安くなるのでは?
在来線で門司からゾーンに入っても、新幹線で小倉からゾーンに入っても、
どっちにしろゆき券の着駅は[九]北九州市内であって、乗車券の距離は変わりません。
下関・小倉間で九州の加算運賃がかかるかかからないかだけの違いです。
＞ Ａ＞Ｂとする事によって、本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅をする事が、わずかなケースだが出来る。
「本来の乗り方」がどういう乗り方のことなのか意味が分かりません。
「本来でない乗り方」っていうのもあるのですか?
「駅をする事が」ってどういう意味ですか?
＞ そう考えると、アプローチ券の計算方法は、現状は普通乗車券の計算方法と同じになっているが、出入口駅までの単駅指定に
＞ しない方がいいのだろうか。
単駅指定にしない方が「何と比べて」いいんですか?
現状でも単駅指定にはしてませんけど。
おっしゃっている意味がわかりません。
＞となるが、広島･徳山･新山口のどちらかで新幹線に乗り換えた場合は、Ａ＝Ｂとなりほんのわずかだが運賃が安くなる。
そうではなくて全区間が西日本になるから安くなるのでは?
在来線で門司からゾーンに入っても、新幹線で小倉からゾーンに入っても、
どっちにしろゆき券の着駅は[九]北九州市内であって、乗車券の距離は変わりません。
下関・小倉間で九州の加算運賃がかかるかかからないかだけの違いです。
＞ Ａ＞Ｂとする事によって、本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅をする事が、わずかなケースだが出来る。
「本来の乗り方」がどういう乗り方のことなのか意味が分かりません。
「本来でない乗り方」っていうのもあるのですか?
「駅をする事が」ってどういう意味ですか?
＞ そう考えると、アプローチ券の計算方法は、現状は普通乗車券の計算方法と同じになっているが、出入口駅までの単駅指定に
＞ しない方がいいのだろうか。
単駅指定にしない方が「何と比べて」いいんですか?
現状でも単駅指定にはしてませんけど。
>>694
混乱させて大変申し訳ない。自分は単駅指定にした方がいいと思っているんだけど、それを書き忘れていた。そして、最後の２行を一番最初に書いて、その後の話は仮定の話として、例えば｢以下の話は単駅指定にした場合の仮定だけど｣としておけばよかったと思う。
それを前提にして、
＞そうではなくて全区間が西日本になるから安くなるのでは?
＞在来線で門司からゾーンに入っても、新幹線で小倉からゾーンに入っても、
＞どっちにしろゆき券の着駅は[九]北九州市内であって、乗車券の距離は変わりません。
＞下関・小倉間で九州の加算運賃がかかるかかからないかだけの違いです。
現状では全くその通り。このケースでは、もし単駅指定にすると、九州の加算運賃分が減るだけでなく、入口が門司になるので小倉よりも距離が短くなり、現状よりもほんのわずかだが安くなると言う事。
＞「本来の乗り方」がどういう乗り方のことなのか意味が分かりません。
＞「本来でない乗り方」っていうのもあるのですか?
＞「駅をする事が」ってどういう意味ですか?
具体例だと、東京ゾーンで、東北などの新幹線で来て実際の入口駅を上野にしたい場合(例えば上野で常磐線に乗り換える)は、
・現状では、東京駅まで201km以上となる駅が出発＝帰着駅となる
・単駅指定では、入口駅を東海道新幹線の品川駅とした場合、新幹線経由で品川駅まで201km以上となる駅が出発＝帰着駅となるので、
｢東北などの新幹線を東京まで乗り通して、さらに東京で東海道新幹線に乗り換えなければならない｣と言う本来の乗り方に反して、上野でわざと改札の外に出てゾーン券を使用開始する事によって、
上野駅まで201km以上にならないが品川駅まで201km以上になる駅が、｢本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅を(出発＝帰着駅と)する事が（後略)」となると言う事。
なので、この場合は、｢実際の乗車での入口駅までの営業キロ＜購入時の入口駅までの運賃計算キロ｣と表現した方がよかった。
混乱させて大変申し訳ない。自分は単駅指定にした方がいいと思っているんだけど、それを書き忘れていた。そして、最後の２行を一番最初に書いて、その後の話は仮定の話として、例えば｢以下の話は単駅指定にした場合の仮定だけど｣としておけばよかったと思う。
それを前提にして、
＞そうではなくて全区間が西日本になるから安くなるのでは?
＞在来線で門司からゾーンに入っても、新幹線で小倉からゾーンに入っても、
＞どっちにしろゆき券の着駅は[九]北九州市内であって、乗車券の距離は変わりません。
＞下関・小倉間で九州の加算運賃がかかるかかからないかだけの違いです。
現状では全くその通り。このケースでは、もし単駅指定にすると、九州の加算運賃分が減るだけでなく、入口が門司になるので小倉よりも距離が短くなり、現状よりもほんのわずかだが安くなると言う事。
＞「本来の乗り方」がどういう乗り方のことなのか意味が分かりません。
＞「本来でない乗り方」っていうのもあるのですか?
＞「駅をする事が」ってどういう意味ですか?
具体例だと、東京ゾーンで、東北などの新幹線で来て実際の入口駅を上野にしたい場合(例えば上野で常磐線に乗り換える)は、
・現状では、東京駅まで201km以上となる駅が出発＝帰着駅となる
・単駅指定では、入口駅を東海道新幹線の品川駅とした場合、新幹線経由で品川駅まで201km以上となる駅が出発＝帰着駅となるので、
｢東北などの新幹線を東京まで乗り通して、さらに東京で東海道新幹線に乗り換えなければならない｣と言う本来の乗り方に反して、上野でわざと改札の外に出てゾーン券を使用開始する事によって、
上野駅まで201km以上にならないが品川駅まで201km以上になる駅が、｢本来の乗り方だと出発＝帰着駅とならない駅を(出発＝帰着駅と)する事が（後略)」となると言う事。
なので、この場合は、｢実際の乗車での入口駅までの営業キロ＜購入時の入口駅までの運賃計算キロ｣と表現した方がよかった。
｢本文長すぎ｣のエラーが出たので、>>695の続き。
＞単駅指定にしない方が「何と比べて」いいんですか?
＞現状でも単駅指定にはしてませんけど。
単駅指定にすると、この２つのような例が出るので、JRはこのような例を防ぐため単駅指定にはしない方がいいと考えるだろう。なので、
｢自分の本音は最初に書いた通り単駅指定賛成だがJRの意向まで考えると単駅指定にしない方がいいのだろうか｣
と言う事。
＞単駅指定にしない方が「何と比べて」いいんですか?
＞現状でも単駅指定にはしてませんけど。
単駅指定にすると、この２つのような例が出るので、JRはこのような例を防ぐため単駅指定にはしない方がいいと考えるだろう。なので、
｢自分の本音は最初に書いた通り単駅指定賛成だがJRの意向まで考えると単駅指定にしない方がいいのだろうか｣
と言う事。
>>695-696
おっしゃっていることが分かりました。
前者については、周遊きっぷアプローチ券に限った話ではなく、
普通乗車券でも同じことなのでは?
後者は、例えば現状では東北線の泉崎(東京起点197.4キロ)から
東北新幹線経由で上野・東京・品川を入り口とした東京ゾーン周遊きっぷが作れないが、
品川を単駅指定にできれば、泉崎～品川は204.2キロだから周遊きっぷが作れる
(しかも上野・東京～品川を放棄できる)という話ですね。
それだったらきっぷの出発/帰着駅を1個隣の矢吹(東京起点203.4キロ)にしといて
実際には1駅間放棄して泉崎から乗れば良いと思う。
自分が乗りたい駅(ギリギリ200キロ超えない駅)がたまたま盲腸線の
どん詰まりの駅だったら困るけど。(そういう例を探そうとしたけど、面倒なのでやめた。)
JRが単駅指定としないのは、わざわざ例外(普通乗車券と異なる扱い)を
作る必要性が無いからだと思う。
ところで北九州市内着のゆき券で、ゾーン券(福岡ゾーン)は使用開始せずに
ゆき券のみで門司港まで行っても良いんですよね。
おっしゃっていることが分かりました。
前者については、周遊きっぷアプローチ券に限った話ではなく、
普通乗車券でも同じことなのでは?
後者は、例えば現状では東北線の泉崎(東京起点197.4キロ)から
東北新幹線経由で上野・東京・品川を入り口とした東京ゾーン周遊きっぷが作れないが、
品川を単駅指定にできれば、泉崎～品川は204.2キロだから周遊きっぷが作れる
(しかも上野・東京～品川を放棄できる)という話ですね。
それだったらきっぷの出発/帰着駅を1個隣の矢吹(東京起点203.4キロ)にしといて
実際には1駅間放棄して泉崎から乗れば良いと思う。
自分が乗りたい駅(ギリギリ200キロ超えない駅)がたまたま盲腸線の
どん詰まりの駅だったら困るけど。(そういう例を探そうとしたけど、面倒なのでやめた。)
JRが単駅指定としないのは、わざわざ例外(普通乗車券と異なる扱い)を
作る必要性が無いからだと思う。
ところで北九州市内着のゆき券で、ゾーン券(福岡ゾーン)は使用開始せずに
ゆき券のみで門司港まで行っても良いんですよね。
699 ：名無しでGO!：05/01/11 19:39:27 ID:RFePqEws
トーシロですいません。アプローチ券で通過可能なのは智頭急、ほくほく、ＩＧＲ、青い森の他の３セクも桶でしょうか？
三陸や井原など。おながいしまつ。
三陸や井原など。おながいしまつ。
701 ：699：05/01/11 20:04:53 ID:RFePqEws
>>700
ありがとうです。三陸ダメなのかぁ........
ありがとうです。三陸ダメなのかぁ........
>>700-701
本当は、周遊きっぷ関連の規則を見ないとわからんが、
一応、JR旅客6社と通過連絡運輸を結んでいる会社線しかダメだと思う。
でも、三陸とかは、田沢湖・十和田湖ゾーンで
行き券が都区内→盛岡（東北・石巻線・気仙沼線・大船渡線・三陸鉄道・山田）とかなら
実はOKだったりして。。
本当は、周遊きっぷ関連の規則を見ないとわからんが、
一応、JR旅客6社と通過連絡運輸を結んでいる会社線しかダメだと思う。
でも、三陸とかは、田沢湖・十和田湖ゾーンで
行き券が都区内→盛岡（東北・石巻線・気仙沼線・大船渡線・三陸鉄道・山田）とかなら
実はOKだったりして。。
>>702
マルスで出せたら発券しちゃう鴨
その後で出札がマルス指令からｺﾞﾙｧされるだろうがｗ
まぁ、マルスの機能＝制度じゃないから発券できちゃうんだが
時刻表も、旅規・旅基から最低限の事項だけ抜粋してるけど
マルスで出せたら発券しちゃう鴨
その後で出札がマルス指令からｺﾞﾙｧされるだろうがｗ
まぁ、マルスの機能＝制度じゃないから発券できちゃうんだが
時刻表も、旅規・旅基から最低限の事項だけ抜粋してるけど
>>704
以前、アホな窓口で、わざとその5社以外の会社を挟む周遊切符を頼んだことがある。
そしたらマルスが拒否して発券できなかった。
窓口はどこかに電話で問い合わせた上で、
「お客様、申し訳ありませんが周遊きっぷに○○鉄道は
入れられません。」と言われた
以前、アホな窓口で、わざとその5社以外の会社を挟む周遊切符を頼んだことがある。
そしたらマルスが拒否して発券できなかった。
窓口はどこかに電話で問い合わせた上で、
「お客様、申し訳ありませんが周遊きっぷに○○鉄道は
入れられません。」と言われた
アフォなのはおまえだろ
>>706は何が気に入らないんだ??
708 ：名無しでGO!：05/01/13 23:02:08 ID:55K3nXCw
>>697-698
便乗質問だが、、、
東北方面からの東京ゾーン入り口駅を【上野】にした場合でも、
逝き券は、上野逝きじゃなくて、[区]東京都区内ゆき となるわな。
だから、
この逝き券で南端は蒲田または西大井まで逝けるわけだ。
で、問題なのが
このゾーン入り口駅を【上野】にした逝き券で
[区]東京都区内である「上野ー品川間の新幹線」には乗れるのか否か？
そもそも、
入り口駅【上野】【東京】【品川】を券面表示や磁気情報などで区別されるのか？
＃ 規則スレorマルス端末スレ逝きかな？
便乗質問だが、、、
東北方面からの東京ゾーン入り口駅を【上野】にした場合でも、
逝き券は、上野逝きじゃなくて、[区]東京都区内ゆき となるわな。
だから、
この逝き券で南端は蒲田または西大井まで逝けるわけだ。
で、問題なのが
このゾーン入り口駅を【上野】にした逝き券で
[区]東京都区内である「上野ー品川間の新幹線」には乗れるのか否か？
そもそも、
入り口駅【上野】【東京】【品川】を券面表示や磁気情報などで区別されるのか？
＃ 規則スレorマルス端末スレ逝きかな？
709 ：名無しでGO!：05/01/14 00:56:49 ID:f4Wd3cmB
そんな雪県は作れません。
だって雪権は200km以上なので、たとえば
福島→上野と入力しても、もともとそういう乗車券は
作れないので、福島→都区内となってしまう。
よって新幹線には乗れる、
だって雪権は200km以上なので、たとえば
福島→上野と入力しても、もともとそういう乗車券は
作れないので、福島→都区内となってしまう。
よって新幹線には乗れる、
710 ：名無しでGO!：05/01/14 10:02:03 ID:xVGr6IFQ
岡山・倉敷ゾーンを利用したいんだけど、
ゆき券として、名古屋から広島まで一旦抜けちゃって、
折り返して笠岡駅から入ゾーンすることってできますか？
やったことある人がいたら教えてください。
ゆき券として、名古屋から広島まで一旦抜けちゃって、
折り返して笠岡駅から入ゾーンすることってできますか？
やったことある人がいたら教えてください。
>>710
できません。
アプローチ券は片道乗車券という制限が有益。
どうしても笠岡から入りたいのであれば
名古屋(東海道)神戸(山陽)倉敷(伯備)備中神代(芸備)広島(山陽)笠岡
というふうに片道にすれば桶です。
できません。
アプローチ券は片道乗車券という制限が有益。
どうしても笠岡から入りたいのであれば
名古屋(東海道)神戸(山陽)倉敷(伯備)備中神代(芸備)広島(山陽)笠岡
というふうに片道にすれば桶です。
今度、のと鉄道とか七尾線に乗りに行こうと思いまして、
初めて周遊切符を買おうと思うのですが、
どんな券ああって、値段は幾らですか？
自宅が四国なので飛行機使いたいんですけど、
バースデー割引とかいっしょに使えるんですか？
初めて周遊切符を買おうと思うのですが、
どんな券ああって、値段は幾らですか？
自宅が四国なので飛行機使いたいんですけど、
バースデー割引とかいっしょに使えるんですか？
時刻表嫁厨房
>>712
時刻表無いならこちらをどうぞ
http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/index.html
↑でわからないことがあったら，改めてここへ質問されるとよろし。
時刻表無いならこちらをどうぞ
http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/25-32/index.html
↑でわからないことがあったら，改めてここへ質問されるとよろし。
716 ：名無しでGO!：05/01/14 22:00:11 ID:dqozdPIC
>>712
おまいみたいなのは普通乗車券で逝け厨房
おまいみたいなのは普通乗車券で逝け厨房
>>717
以前に水戸･鹿島ゾーンで
水戸(常磐)岩沼(東北)仙台(新幹)福島(東北)小山《←ゾーンの出入口駅》(東北)東京…
というように1駅だがゾーンに戻って来て通る経路で発券してもらったことが有益。
よって、ゾーンの通り抜けは可能。
以前に水戸･鹿島ゾーンで
水戸(常磐)岩沼(東北)仙台(新幹)福島(東北)小山《←ゾーンの出入口駅》(東北)東京…
というように1駅だがゾーンに戻って来て通る経路で発券してもらったことが有益。
よって、ゾーンの通り抜けは可能。
719 ：名無しでGO!：05/01/16 14:17:35 ID:sS7wVfxE
ワイド周遊券復活キボンヌ・・・
720 ：名無しでGO!：05/01/16 16:12:36 ID:ykBF5n7E
>>717
がいしゅつだが、
在来線・新幹線を同一視する区間であっても、
ゾーンに新幹線が含まれない場合は別線とみなすので、ゾーンの通り抜けが可能。
しかし、
>>710のケースは、折り返しとなり、連続乗車券になってしまうので、NG.
がいしゅつだが、
在来線・新幹線を同一視する区間であっても、
ゾーンに新幹線が含まれない場合は別線とみなすので、ゾーンの通り抜けが可能。
しかし、
>>710のケースは、折り返しとなり、連続乗車券になってしまうので、NG.
721 ：７０８：05/01/16 16:25:15 ID:ykBF5n7E
>>709＞だって雪権は200km以上なので、たとえば
２０１キロ以上ね
＞福島→上野と入力しても、もともとそういう乗車券は
＞作れないので、福島→都区内となってしまう。
そんなことは百も承知。
>>708:自分
＞逝き券は、上野逝きじゃなくて、[区]東京都区内ゆき となるわな。
問題なのは、
【上野をゾーン入り口駅とする契約で周遊きっぷを購入】しておいたくせに、
東京や品川まで新幹線で逝ってしまってもよいのか？という点。
厳密には、切符券面に【上野を入り口とする】旨の注記が必要なのでは？
同様に、
【品川をゾーン入り口駅とする契約で周遊きっぷを購入】する場合、
アプローチ券は、[区]東京都区内ゆき であっても、
【品川を入り口とする】旨の注記を必要とし、
かつ、東海道新幹線５％ルールを適用？
２０１キロ以上ね
＞福島→上野と入力しても、もともとそういう乗車券は
＞作れないので、福島→都区内となってしまう。
そんなことは百も承知。
>>708:自分
＞逝き券は、上野逝きじゃなくて、[区]東京都区内ゆき となるわな。
問題なのは、
【上野をゾーン入り口駅とする契約で周遊きっぷを購入】しておいたくせに、
東京や品川まで新幹線で逝ってしまってもよいのか？という点。
厳密には、切符券面に【上野を入り口とする】旨の注記が必要なのでは？
同様に、
【品川をゾーン入り口駅とする契約で周遊きっぷを購入】する場合、
アプローチ券は、[区]東京都区内ゆき であっても、
【品川を入り口とする】旨の注記を必要とし、
かつ、東海道新幹線５％ルールを適用？
周遊きっぷは厳密な運用をして無いってことだよ。
規則の矛盾点も多々あるし現場の解釈に委ねられてるのが現状。
規則の矛盾点も多々あるし現場の解釈に委ねられてるのが現状。
>>720
＞ゾーンに新幹線が含まれない場合は別線とみなすので、ゾーンの通り抜けが可能。
そんなのは百も承知。
大体、710の例では折り返し云々言う前に、岡山-新倉敷でゾーンを通っている。
(岡山－新倉敷の新幹線はゾーン内です。)
で、それは置いておいて、711の例もゾーン内を重複して乗ることになるので不可。という話をしている。
＞ゾーンに新幹線が含まれない場合は別線とみなすので、ゾーンの通り抜けが可能。
そんなのは百も承知。
大体、710の例では折り返し云々言う前に、岡山-新倉敷でゾーンを通っている。
(岡山－新倉敷の新幹線はゾーン内です。)
で、それは置いておいて、711の例もゾーン内を重複して乗ることになるので不可。という話をしている。
先日Ｑの某駅で周遊きっぷの「かえり券」だけの払戻を依頼したところ、
「かえり券」の金額の半額から２１０円引いた金額を返却しようとした駅員がいた。
唖然として「何、これ？」と聞いたところ、「片道は使われたんですよね。」との返事。
今度からは、「かえり券」を思い切り遠回りして購入することにします。
＃そのときは、上司に対して抗議し、ようやく正当額の払戻を受けることができました。
「かえり券」の金額の半額から２１０円引いた金額を返却しようとした駅員がいた。
唖然として「何、これ？」と聞いたところ、「片道は使われたんですよね。」との返事。
今度からは、「かえり券」を思い切り遠回りして購入することにします。
＃そのときは、上司に対して抗議し、ようやく正当額の払戻を受けることができました。
これ、確かに自分も考えた。よく考えたらそうじゃん・・・・。
ttp://www.eb-o.net/seishun18.htm
ttp://www.eb-o.net/seishun18.htm
727 ：名無しでGO!：05/01/16 22:57:20 ID:gC+hb3+c
729 ：名無しでGO!：05/01/17 21:09:40 ID:tntKFO0D0
>>725
連続乗車券は、各券片ごとに運賃表示ですが、何か？
連続乗車券は、各券片ごとに運賃表示ですが、何か？
>>726
で、そのページは結局何が言いたいんだ?
周遊きっぷアプローチ券だろうと、普通乗車券だろうと、
(普通列車にしか乗らないなら)一定距離を越えたら18きっぷの方が
安くなるのは当たり前だと思うのだが。
で、そのページは結局何が言いたいんだ?
周遊きっぷアプローチ券だろうと、普通乗車券だろうと、
(普通列車にしか乗らないなら)一定距離を越えたら18きっぷの方が
安くなるのは当たり前だと思うのだが。
>>730
一定距離って、どんだけ？
一定距離って、どんだけ？
732 ：名無しでGO!：05/01/17 23:02:12 ID:eeXs+GFc0
733 ：名無しでGO!：05/01/17 23:18:49 ID:tntKFO0D0
>>732
東京から山形への出張が多い俺としてはウマァなんだが
東京から山形への出張が多い俺としてはウマァなんだが
１８きっぷ＋青森発北海道ワイド２枚使いをやった学生時代が懐かすぃ。
736 ：名無しでGO!：05/01/18 00:51:01 ID:mJA514NM0
>>735
それ、まだ持ってる。
時刻表より詳しく書いてあるので、ルールで迷ったときは役に立つので。
同時期に配布されてた束のは、時刻表と同じことしか書いてなかったけど。
そういえば、周遊きっぷが出来る１年くらい前に、ｺﾋと束で「ゾーン周遊きっぷ」というのを出してたね。
周遊きっぷの原型みたいなものなんだけど、ゆき券・かえり券の割引率が高かった記憶がある。
それ、まだ持ってる。
時刻表より詳しく書いてあるので、ルールで迷ったときは役に立つので。
同時期に配布されてた束のは、時刻表と同じことしか書いてなかったけど。
そういえば、周遊きっぷが出来る１年くらい前に、ｺﾋと束で「ゾーン周遊きっぷ」というのを出してたね。
周遊きっぷの原型みたいなものなんだけど、ゆき券・かえり券の割引率が高かった記憶がある。
18きっぷ期間もそろそろ終わり。
周遊きっぷのゾーンと睨めっこしてどこに行くか決めますかね。
特急利用可能なフリーきっぷが無く、普通電車が役に立たない北近畿、山陰、南紀、富山・高岡、加賀・能登は、
周遊きっぷが活躍できそうですな。
周遊きっぷのゾーンと睨めっこしてどこに行くか決めますかね。
特急利用可能なフリーきっぷが無く、普通電車が役に立たない北近畿、山陰、南紀、富山・高岡、加賀・能登は、
周遊きっぷが活躍できそうですな。
740 ：名無しでGO!：05/01/19 23:07:17 ID:wnoxkY7H0
周遊きっぷのエリアに「東京ミニ」と言うのを作って欲しいな
エリアは２３区内に絞って、金額は２０００円くらい
エリアは２３区内に絞って、金額は２０００円くらい
都区内フリーきっぷとか東京フリーきっぷで良いのではないかと
酉日本エリアというのを作ってほしいなぁ。
ゾーンは酉日本全線、（ただし新幹線はこだまのみ）５日間用３００００円
流石に無理だろうから、支社別ゾーンでもかまわない。
ゾーンは酉日本全線、（ただし新幹線はこだまのみ）５日間用３００００円
流石に無理だろうから、支社別ゾーンでもかまわない。
743 ：名無しでGO!：05/01/20 05:10:27 ID:zICxwAa/0
北東北ｿﾞｰﾝ（範囲はみちのくフリと同じ）がほしい
>>742
姫新・因美・津山・伯備・芸備・木次・三江線がゾーンの｢中国ゾーン｣ってのはどうよ？
姫新・因美・津山・伯備・芸備・木次・三江線がゾーンの｢中国ゾーン｣ってのはどうよ？
>>745
昔の山陰ワイドから山陰本線抜いたような感じだな。
昔の山陰ワイドから山陰本線抜いたような感じだな。
747 ：名無しでGO!：05/01/21 11:50:47 ID:ygFNW6jH0
>>745
青春18きっぷで十分です。
青春18きっぷで十分です。
748 ：名無しでGO!：05/01/21 18:03:32 ID:W43QynqK0
>>745
なんで吉備線・福塩線がないの？
なんで吉備線・福塩線がないの？
749 ：名無しでGO!：05/01/21 23:51:29 ID:Og2cwqD10
周遊きっぷってアプローチ券を往復乗車券とか
連続乗車券にすることって可能ですか？
連続乗車券にすることって可能ですか？
>>749
「ふたりの」北東北だからなあ・・・
「ふたりの」北東北だからなあ・・・
753 ：名無しでGO!：05/01/25 05:01:08 ID:yT5VaKgp0
みちのくフリーきっぷとふたりの北東北フリーきっぷを廃止して
北東北ワイド周遊券を復活させませう
北東北ワイド周遊券を復活させませう
そんな面倒くさい事いわず、
昔のワイド・ミニ・一般周遊券ﾌｶｰﾂでいい。
これで、簡単だ。
昔のワイド・ミニ・一般周遊券ﾌｶｰﾂでいい。
これで、簡単だ。
755 ：名無しでGO!：05/01/26 00:47:45 ID:dcuCPVjH0
ワイド周遊券は昔のまま復活。
ミニ周遊券は周遊区間内特急乗車可にする。
いずれも昔の設定価格よりは多少高くなっても良い。
JRグループの皆さん、これで妥協しないか。
ミニ周遊券は周遊区間内特急乗車可にする。
いずれも昔の設定価格よりは多少高くなっても良い。
JRグループの皆さん、これで妥協しないか。
756 ：名無しでGO!：05/01/26 01:21:37 ID:SgupTGHi0
>>755 学生にとって「神」みたいな商品だった「北海道ワイド周遊券」は北海道側の取り分が
異様に少ないために（他のワイド周遊券でも周遊区間の取り分は少なかった）、段階的に
日数短縮を経て廃止されてしまった。「ニューワイド」は便利だったのに廃止は残念だった。
異様に少ないために（他のワイド周遊券でも周遊区間の取り分は少なかった）、段階的に
日数短縮を経て廃止されてしまった。「ニューワイド」は便利だったのに廃止は残念だった。
北海道ワイドは、冬季割引と学割で使いまくったなあ。
通用20日ですよ！
夕方になると銭湯に入って、それから今夜の宿、
大雪・利尻・狩勝に乗り込む毎日だった。
昔は良かったなあ。
通用20日ですよ！
夕方になると銭湯に入って、それから今夜の宿、
大雪・利尻・狩勝に乗り込む毎日だった。
昔は良かったなあ。
758 ：名無しでGO!：05/01/26 11:52:54 ID:dcuCPVjH0
周遊券の廃止は、国鉄分割民営化の弊害の現れと考えていいのかな。
学生の時に、もっとアルバイトに励んであちこち行っておくべきだったと今になって
後悔している。
でも今の学生さんは、国内よりも外国に行く方に目が向いているかもしれないが。
学生の時に、もっとアルバイトに励んであちこち行っておくべきだったと今になって
後悔している。
でも今の学生さんは、国内よりも外国に行く方に目が向いているかもしれないが。
759 ：名無しでGO!：05/01/26 12:14:08 ID:7Ww7RVyV0
周遊券といえば北海道ワイドというくらい、
北海道ワイドは周遊券の代表格だった気がする。
わしも学生の頃何度使わせてもらったことか。
往復は夜行急行に乗れて、道内は特急乗り放題であの価格は眩しすぎた。
今と違ってローカル線がいっぱいあったからそれだけ味わいもあった。
十和田、八甲田、津軽、往復の足にもバリエーションがあって良かったなあ。
20日というのも今考えると程よいころあいだったかもしれないね、4,5日じゃ
見てまわるだけで終わりだし、それ以上いると社会復帰に支障をきたしそうだし。
北ワイドという響き自体が懐かしく、ｷｭﾝとしてしまうよ。
20日というのも今考えると程よいころあいだったかもしれないね、4,5日じゃ
見てまわるだけで終わりだし、それ以上いると社会復帰に支障をきたしそうだし。
北ワイドという響き自体が懐かしく、ｷｭﾝとしてしまうよ。
漏れは往復別ルートでも往復割引と同率割引になるから使っているだけでつ。
762 ：名無しでGO!：05/01/26 22:44:30 ID:4tLNWnw/0
763 ：名無しでGO!：05/01/26 23:08:48 ID:0NJebILA0
ジパング倶楽部のように
一定金額をＪＲに払えば、乗車券・特急券２割引 と言う制度にしてほしいな。
一定金額をＪＲに払えば、乗車券・特急券２割引 と言う制度にしてほしいな。
765 ：名無しでGO!：05/01/27 01:24:00 ID:RqiH3Tcm0
>>758 イイトコ突くねえ。
民営化の弊害として顕著な例がワイド周遊券の廃止なのは明らかだ。
世のカスタム指向と裏腹に一般周遊券がほとんど出なくなったことも原因だが。
最近の学生は確かに小金を貯めて海外、それも留学とかワーホリに出かける。
私が学生の頃なんて（15年ほど前だが）海外旅行はまだしも、今みたいに
おいそれと留学だワーホリだと渡航するキッカケなんてなかったよ。
民営化の弊害として顕著な例がワイド周遊券の廃止なのは明らかだ。
世のカスタム指向と裏腹に一般周遊券がほとんど出なくなったことも原因だが。
最近の学生は確かに小金を貯めて海外、それも留学とかワーホリに出かける。
私が学生の頃なんて（15年ほど前だが）海外旅行はまだしも、今みたいに
おいそれと留学だワーホリだと渡航するキッカケなんてなかったよ。
昨日3回目の周遊切符を購入してきました。
経由を書いた紙を渡すとマルスをいじり始め、
多少手間取りつつも約5分ほどで発券。常磐線某駅です。
以前の2回も待たされたという記憶はないのは運がいいんでしょうか?
それよりも連続乗車券のほうが発券に時間かかったことがありましたが…
経由を書いた紙を渡すとマルスをいじり始め、
多少手間取りつつも約5分ほどで発券。常磐線某駅です。
以前の2回も待たされたという記憶はないのは運がいいんでしょうか?
それよりも連続乗車券のほうが発券に時間かかったことがありましたが…
767 ：名無しでGO!：05/01/27 19:53:58 ID:THzISKfp0
北海道ワイドいくらだったの？
2月1日 木曜日
国鉄周遊券の発売が始まった日
昭和20年終戦を迎えた日本｡鉄道も大きな被害を受けていた｡線路はズタズタ､機関車も車両も満足なものはありません｡とても旅行どころではありませんでした｡
そんな昭和28年､国鉄旅客課と日本交通公社は協力して､新しいきっぷをつくろうと考えました｡それは観光地へいって帰るまでの国鉄､私鉄､バスから遊覧船まで､すべての切符がついていて､しかも割引されたきっぷでした｡
昭和30年､今から46年前の今日、国鉄周遊券の発売が始まりました｡
国鉄周遊券の発売が始まった日
昭和20年終戦を迎えた日本｡鉄道も大きな被害を受けていた｡線路はズタズタ､機関車も車両も満足なものはありません｡とても旅行どころではありませんでした｡
そんな昭和28年､国鉄旅客課と日本交通公社は協力して､新しいきっぷをつくろうと考えました｡それは観光地へいって帰るまでの国鉄､私鉄､バスから遊覧船まで､すべての切符がついていて､しかも割引されたきっぷでした｡
昭和30年､今から46年前の今日、国鉄周遊券の発売が始まりました｡
771 ：名無しでGO!：05/01/27 23:27:43 ID:RqiH3Tcm0
周遊券末期の頃は、パン周をタリフ見ないでマルス発券出来る駅員など皆無だったか？
周遊きっぷって使用開始後でも
例えば帰り券だけ払い戻し可能なの？
使ったことないからわからん
駅のタリフは見せてもらえるかな
例えば帰り券だけ払い戻し可能なの？
使ったことないからわからん
駅のタリフは見せてもらえるかな
774 ：名無しでGO!：05/01/29 14:17:35 ID:QTCA3psJ0
>>773
細かいことを言えばいろいろあるが、行き券の使用開始後は、券片をまるまる払い戻せ
るのは、未使用の帰り券のみ。
手数料は210円。
行き券帰り券使用途中の旅行中止は、確か既に乗車済み分のノーマル運賃と手数料を差し
引いて残額を払い戻すことになっていたと思う（うろ覚えで済まん）。
この種の決まり事は駅で請求すれば、当然のこと乗客に閲覧させる義務が鉄道会社側にある。
細かいことを言えばいろいろあるが、行き券の使用開始後は、券片をまるまる払い戻せ
るのは、未使用の帰り券のみ。
手数料は210円。
行き券帰り券使用途中の旅行中止は、確か既に乗車済み分のノーマル運賃と手数料を差し
引いて残額を払い戻すことになっていたと思う（うろ覚えで済まん）。
この種の決まり事は駅で請求すれば、当然のこと乗客に閲覧させる義務が鉄道会社側にある。
776 ：名無しでGO!：05/01/29 17:10:43 ID:NKbIubbM0
>>774
自信がなければデタラメ書くな。
自信がなければデタラメ書くな。
777 ：「周遊きっぷ」の払戻しにかんするきまり：05/01/29 17:18:33 ID:NKbIubbM0
>>774->>777
みんなご親切にどうも
当方離島在住者なのでなにかと不便なんで
周遊きっぷを初めて使うにあたり片道は鉄道使うにしても帰りは飛行機にしないと
日程が厳しい…
まあ何とかやってみますわ
学生時代は周遊券バリバリユーザーだったけどね
みんなご親切にどうも
当方離島在住者なのでなにかと不便なんで
周遊きっぷを初めて使うにあたり片道は鉄道使うにしても帰りは飛行機にしないと
日程が厳しい…
まあ何とかやってみますわ
学生時代は周遊券バリバリユーザーだったけどね
779 ：名無しでGO!：05/01/29 19:00:54 ID:ixp/pXrL0
783 ：名無しでGO!：05/01/29 23:29:52 ID:nFeKnqmL0
通達自体に法的拘束力や義務は発生しないが、信義則により閲覧を認めるのが妥当か。
784 ：名無しでGO!：05/01/29 23:59:37 ID:QTCA3psJ0
785 ：名無しでGO!：05/01/30 07:05:33 ID:IWTzV2IQ0
北海道ワイド周遊券といえば、函館あたりのYHでＸ券を交換しあう「替え玉」が
横行したことも廃止の原因と思われ、それが周遊きっぷにも反映されているのだろう。
横行したことも廃止の原因と思われ、それが周遊きっぷにも反映されているのだろう。
>>785
Ｘ券てなにですか？
Ｘ券てなにですか？
787 ：名無しでGO!：05/01/30 11:18:55 ID:5mwS9m6O0
>>785-786
X券は「ニューワイド周遊券」の「JR行き券」です。
X券は「ニューワイド周遊券」の「JR行き券」です。
788 ：名無しでGO!：05/01/30 11:31:11 ID:5mwS9m6O0
A:ワイド・ミニ周遊券の行き券
B:ワイド・ミニ周遊券の自由周遊区間＋帰り券
C:北海道ワイド・道南ワイドの十和田経由オプション券
D:ニューワイド周遊券の自由周遊区間券
G:北陸ワイド周遊券の能登周遊オプション券
K:信州ワイド周遊券の草津・白根周遊オプション券
L:信州ワイド周遊券の中央西線経由オプション券
S：ニューワイド周遊券の経由社線行き券
T：ニューワイド周遊券の経由社線帰り券
X：ニューワイド周遊券のJR線行き券
Y：ニューワイド周遊券のJR線帰り券
その他、
アルファベットが付いてたかどうか不明だが、
こんなオプション券もあった。
四国ワイド周遊券の関西汽船経由券引換券
九州ワイド周遊券の関西汽船経由券引換券
北海道・九州立体ワイド周遊券の航空券引換券
北海道・東北方面からの東京ミニ周遊券の箱根周遊オプション券
B:ワイド・ミニ周遊券の自由周遊区間＋帰り券
C:北海道ワイド・道南ワイドの十和田経由オプション券
D:ニューワイド周遊券の自由周遊区間券
G:北陸ワイド周遊券の能登周遊オプション券
K:信州ワイド周遊券の草津・白根周遊オプション券
L:信州ワイド周遊券の中央西線経由オプション券
S：ニューワイド周遊券の経由社線行き券
T：ニューワイド周遊券の経由社線帰り券
X：ニューワイド周遊券のJR線行き券
Y：ニューワイド周遊券のJR線帰り券
その他、
アルファベットが付いてたかどうか不明だが、
こんなオプション券もあった。
四国ワイド周遊券の関西汽船経由券引換券
九州ワイド周遊券の関西汽船経由券引換券
北海道・九州立体ワイド周遊券の航空券引換券
北海道・東北方面からの東京ミニ周遊券の箱根周遊オプション券
あれ？
立体ワイドがューワイドに改称したんだか？
立体ワイドがューワイドに改称したんだか？
790 ：名無しでGO!：05/02/01 00:25:53 ID:+sQdZZf1O
すんません 函館在住で周遊きっぷの北海道ワイド秋田発を
函館のTPや旅行会社で購入できます？
秋田の知人に郵送したい
函館のTPや旅行会社で購入できます？
秋田の知人に郵送したい
>>790
ゾーン内の駅では当該ゾーン券が発券できません。
ゾーン内の駅では当該ゾーン券が発券できません。
ｽﾏｿ、駅じゃなく旅行会社だったのね。
扱いは同じ。その地域の駅で扱えないものは旅行会社でもやはり出せない。
扱いは同じ。その地域の駅で扱えないものは旅行会社でもやはり出せない。
>>791>>792サンクス
やはりムリだよね 青森のびゅうPもムリかな？
秋田の人は♀なので俺が買ってやろうと思ったんだが
3連休に雪祭り＆氷瀑＆流氷の予定なので
ペアフリーは高いし…と思ってね
まあ検討します
自分で使うならフツーにフリーが安いっしょ？793
やはりムリだよね 青森のびゅうPもムリかな？
秋田の人は♀なので俺が買ってやろうと思ったんだが
3連休に雪祭り＆氷瀑＆流氷の予定なので
ペアフリーは高いし…と思ってね
まあ検討します
自分で使うならフツーにフリーが安いっしょ？793
>>794
秋田発で、奥羽線単純往復の周遊きっぷだったら、
秋田の旅行会社なら問題なく発券出来ると思う。
詳しいレジュメを書いて送ってあげて、
それをそのまま旅行会社に提出出来るようにすればどうかな。
記載例
ゆき券（2/*発）
秋田（奥羽線）青森（津軽線）中小国 3,110円
ゾーン券（2/*から有効）
北海道ゾーン５日間用 20,000円
かえり券（2/*から有効）
中小国（津軽線）青森（奥羽線）秋田 3,110円
合計 26,220円
秋田発で、奥羽線単純往復の周遊きっぷだったら、
秋田の旅行会社なら問題なく発券出来ると思う。
詳しいレジュメを書いて送ってあげて、
それをそのまま旅行会社に提出出来るようにすればどうかな。
記載例
ゆき券（2/*発）
秋田（奥羽線）青森（津軽線）中小国 3,110円
ゾーン券（2/*から有効）
北海道ゾーン５日間用 20,000円
かえり券（2/*から有効）
中小国（津軽線）青森（奥羽線）秋田 3,110円
合計 26,220円
確かに，冬のオホーツクは微妙かもな。
他の時期の同列車とは思えないくらい増結しているから。
他の時期の同列車とは思えないくらい増結しているから。
798 ：名無しでGO!：05/02/02 04:35:17 ID:n8mUcuOvO
来月18＋九州ゾーンで行こうと思うが
門司入口として最短は西広島発着でいいかな？
門司入口として最短は西広島発着でいいかな？
799 ：785@SWA：05/02/02 04:49:15 ID:MFpkVDQs0
>>787 ありがと。会社員になってから多用していたNW周遊券と混同してますた。
800 ：名無しでGO!：05/02/02 05:24:27 ID:bW3UIyAs0
802 ：名無しでGO!：05/02/02 15:33:33 ID:bW3UIyAs0
>>801
まあこっちも似たようなもの。最近の遠出はほとんど18きっぷ利用だね。
あと奥の手と言っていいのかどうか分からないが、新幹線で九州に入ることにして
福岡市内着にすれば、山口県内（柳井辺りか）から発券できるのではないか。
その場合、行き券使用中に小倉で途中下車、市内観光し、ゾーン券の有効期間を他に
使う選択肢もできる。
新下関・博多間は経路が指定され、在来線と新幹線の選択乗車が不可能になったらしいので、
鹿児島本線の途中駅で下車できないのがネックだが。
まあこっちも似たようなもの。最近の遠出はほとんど18きっぷ利用だね。
あと奥の手と言っていいのかどうか分からないが、新幹線で九州に入ることにして
福岡市内着にすれば、山口県内（柳井辺りか）から発券できるのではないか。
その場合、行き券使用中に小倉で途中下車、市内観光し、ゾーン券の有効期間を他に
使う選択肢もできる。
新下関・博多間は経路が指定され、在来線と新幹線の選択乗車が不可能になったらしいので、
鹿児島本線の途中駅で下車できないのがネックだが。
803 ：名無しでGO!：05/02/02 15:43:04 ID:qSZy5nzM0
俺も来月九州行くんだけどさ、どっかお勧めの場所とかあったら
教えてくれない？ 鹿児島で二泊、長崎で一泊しますよー
教えてくれない？ 鹿児島で二泊、長崎で一泊しますよー
>>803
桜島。天気がいいときはまったりして良かったですよ。
桜島。天気がいいときはまったりして良かったですよ。
808 ：名無しでGO!：05/02/04 00:05:35 ID:5c0uZ4tt0
809 ：名無しでGO!：05/02/04 18:16:34 ID:/isT0MHI0
810 ：名無しでGO!：05/02/04 19:17:35 ID:odi584fFO
>>811
どうも周遊きっぷは「買ったところでしか払い戻せない」と思ってる駅員が多いですね。
どうしてですかねぇ。
>>810
駅員にそう言われた場合、「払戻証明」印をもらっておくと、購入駅での払戻がスムーズ。
この印は無くても払い戻せるけど、購入駅＝周遊きっぷの出発駅 だと、
「ハンコが捺してないから未使用に見えるけど、このかえり券で帰ってきたんじゃないの？」
と思われかねない。
どうも周遊きっぷは「買ったところでしか払い戻せない」と思ってる駅員が多いですね。
どうしてですかねぇ。
>>810
駅員にそう言われた場合、「払戻証明」印をもらっておくと、購入駅での払戻がスムーズ。
この印は無くても払い戻せるけど、購入駅＝周遊きっぷの出発駅 だと、
「ハンコが捺してないから未使用に見えるけど、このかえり券で帰ってきたんじゃないの？」
と思われかねない。
>>812
「発売箇所」と「発行箇所」の区別がつかない奴が多いからだと思われ。
とはいえ、「それが分からん駅員が悪い」とは言っても始まらない。
タコでも分かる紛らわしくない言い方ができるように主管部はもっと努力するべし。
「発売箇所」と「発行箇所」の区別がつかない奴が多いからだと思われ。
とはいえ、「それが分からん駅員が悪い」とは言っても始まらない。
タコでも分かる紛らわしくない言い方ができるように主管部はもっと努力するべし。
814 ：名無しでGO!：05/02/04 23:39:17 ID:odi584fFO
815 ：名無しでGO!：05/02/04 23:46:52 ID:FK9x2jmc0
age
816 ：785@SWA：05/02/04 23:54:17 ID:e3WzOFre0
818 ：名無しでGO!：05/02/06 00:03:29 ID:+FdyQqKx0
>>816
有名なＳＷＡさんの名を騙るとはフトドキ者めｗ
ＳＷＡさんの↓ホームページ
ttp://www.swa.gr.jp
ＳＷＡさんは、切符の規則関係のファンにとっては ネ申 のような人で、
こういう↓フリーウェアを提供してます。
ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars/index.html
有名なＳＷＡさんの名を騙るとはフトドキ者めｗ
ＳＷＡさんの↓ホームページ
ttp://www.swa.gr.jp
ＳＷＡさんは、切符の規則関係のファンにとっては ネ申 のような人で、
こういう↓フリーウェアを提供してます。
ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars/index.html
819 ：名無しでGO!：05/02/06 00:06:38 ID:Kk0CG9LH0
820 ：名無しでGO!：05/02/07 03:33:02 ID:Jbkw8Ing0
ただいま九州ゾーン使用中の鹿児島の夜。
本来なら鹿児島へは非常に使いにくいのだが、九州内の未乗線つぶしが目的の今回だけは
日豊イン、肥薩アウトなので使える。
明日は指宿枕崎線です
本来なら鹿児島へは非常に使いにくいのだが、九州内の未乗線つぶしが目的の今回だけは
日豊イン、肥薩アウトなので使える。
明日は指宿枕崎線です
821 ：名無しでGO!：05/02/08 17:04:01 ID:zcuJAGiJ0
822 ：名無しでGO!：05/02/08 19:55:00 ID:alsfE6DZ0
周遊きっぷのゆき券（かえり券）でＪＲ以外の会社線を２カ所通る
ことはできないのですか。行き券のほうが「経路入力誤り」と表示され、だめです。
窓口のかたも「わからない」といってました
（ゆき券）
鳥取→大宮
（経由：山陰、豊岡、北近畿タンゴ鉄道宮津線、西舞鶴、舞鶴線、
小浜線、北陸、信越、犀潟、ほくほく線、六日町、上越、越後湯沢、新幹線、
東京ゾーン（入口駅：大宮 出口駅：新横浜）
かえり券
新横浜（横浜市内）→鳥取
（経由：新幹線、新大阪、東海、山陽、上郡、智頭急行、智頭、因美）
ことはできないのですか。行き券のほうが「経路入力誤り」と表示され、だめです。
窓口のかたも「わからない」といってました
（ゆき券）
鳥取→大宮
（経由：山陰、豊岡、北近畿タンゴ鉄道宮津線、西舞鶴、舞鶴線、
小浜線、北陸、信越、犀潟、ほくほく線、六日町、上越、越後湯沢、新幹線、
東京ゾーン（入口駅：大宮 出口駅：新横浜）
かえり券
新横浜（横浜市内）→鳥取
（経由：新幹線、新大阪、東海、山陽、上郡、智頭急行、智頭、因美）
823 ：名無しでGO!：05/02/10 02:15:50 ID:H/vrj4m10
質問です
行きは在来線、帰りは新幹線で、東京から九州ゾーンを利用しようと思います。
このとき東海道新幹線利用の割引条件に
「全区間のＪＲ線の営業キロが片道２０１ｋｍから６００ｋｍまでの
ゆき券（またはかえり券）は５％引きになります」
とありますが、東京～博多間は１０００ｋｍ以上あるので
この場合はゆき券、かえり券ともに２０％引きになるということで良いのでしょうか？
行きは在来線、帰りは新幹線で、東京から九州ゾーンを利用しようと思います。
このとき東海道新幹線利用の割引条件に
「全区間のＪＲ線の営業キロが片道２０１ｋｍから６００ｋｍまでの
ゆき券（またはかえり券）は５％引きになります」
とありますが、東京～博多間は１０００ｋｍ以上あるので
この場合はゆき券、かえり券ともに２０％引きになるということで良いのでしょうか？
>822
補充券で発券する鹿内
補充券で発券する鹿内
>>823
よろしい
よろしい
質問です。
大阪からトワイライトで北海道に行って
北海道で４日ほどグルグルした後、カシオペアか北斗星で上京してから
新幹線で帰阪しようと思っているのですが
（一人もしくは二人）
当初は、一筆書きにして…考えてたのですが
やっぱり、周遊券が一番お得ですかね？
大阪からトワイライトで北海道に行って
北海道で４日ほどグルグルした後、カシオペアか北斗星で上京してから
新幹線で帰阪しようと思っているのですが
（一人もしくは二人）
当初は、一筆書きにして…考えてたのですが
やっぱり、周遊券が一番お得ですかね？
>>826
それは人に「計算しろ」と言いたいのか？
それは人に「計算しろ」と言いたいのか？
>>827 計算しちまったよ（汗
>>826 とりあえず「周遊券」なんてものは今は無い，と釣られておくとしてw
どれも大阪市内発・往路日本海縦貫・復路東京経由・学割適用せず
北 海 道 ゾーン 44040 ５日用
札幌道南ゾーン 32540 出入口ともに青森
札幌道央ゾーン 37480 出入口ともに登別
札幌道北ゾーン 38240 出入口ともに南千歳
札幌道東ゾーン 41240 出入口ともに南千歳
札幌近郊ゾーン 33040 出入口ともに南千歳
さらにこれを足す。
TWLEXP（B寝）9450 北斗星（B寝利用）9190 新幹線（のぞみ指定）5540
しっかし，ただ「北海道で４日ほどグルグル」ではなぁ，何もアドヴァイスできん。
>>826 とりあえず「周遊券」なんてものは今は無い，と釣られておくとしてw
どれも大阪市内発・往路日本海縦貫・復路東京経由・学割適用せず
北 海 道 ゾーン 44040 ５日用
札幌道南ゾーン 32540 出入口ともに青森
札幌道央ゾーン 37480 出入口ともに登別
札幌道北ゾーン 38240 出入口ともに南千歳
札幌道東ゾーン 41240 出入口ともに南千歳
札幌近郊ゾーン 33040 出入口ともに南千歳
さらにこれを足す。
TWLEXP（B寝）9450 北斗星（B寝利用）9190 新幹線（のぞみ指定）5540
しっかし，ただ「北海道で４日ほどグルグル」ではなぁ，何もアドヴァイスできん。
829 ：８２０：05/02/10 15:33:55 ID:4fqAbeVs0
今朝阪九フェリーで帰ってきますた。
九州をしゃぶり尽くした５日間、座れなかった列車は１つもなし。
>>779
行きは無理だが帰りは使えるよ～、２１０円の追加料金がかかるが。
しかし今朝のツアーズの窓口での帰り券払い戻し、見習いの社員で
Ｃ制の周遊きっぷだったとはいえ１５分もかかった（発券のときは５分かからなかったのに）
九州をしゃぶり尽くした５日間、座れなかった列車は１つもなし。
>>779
行きは無理だが帰りは使えるよ～、２１０円の追加料金がかかるが。
しかし今朝のツアーズの窓口での帰り券払い戻し、見習いの社員で
Ｃ制の周遊きっぷだったとはいえ１５分もかかった（発券のときは５分かからなかったのに）
830 ：名無しでGO!：05/02/10 18:30:32 ID:3kGO4LAY0
>>823-824
いや、
もっと奥の深い問題だよ。
連絡運輸規定および別表の表記解釈によれば、
通過連絡は１区間しかできないという意見がある。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7304.html
いや、
もっと奥の深い問題だよ。
連絡運輸規定および別表の表記解釈によれば、
通過連絡は１区間しかできないという意見がある。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7304.html
831 ：830：05/02/10 18:34:38 ID:3kGO4LAY0
アンカー間違えた。orz
830の投稿は、>>822>>824に対してのものです。
連絡運輸規定および別表の表記解釈によれば、
通過連絡は１区間しかできないという意見がある。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7304.html
830の投稿は、>>822>>824に対してのものです。
連絡運輸規定および別表の表記解釈によれば、
通過連絡は１区間しかできないという意見がある。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7304.html
長岡経由で出して、北越急行線に乗車することは可能だと思うけどね。
というか漏れが旅行会社にはくたか特急券と乗車券頼んだら、
何故か乗車券を長岡経由で出してきた。
使い終わるまで駅員もだれも気づかなかったし。
長岡周りのほうが高価だから、乗変扱いされたのかな。
というか漏れが旅行会社にはくたか特急券と乗車券頼んだら、
何故か乗車券を長岡経由で出してきた。
使い終わるまで駅員もだれも気づかなかったし。
長岡周りのほうが高価だから、乗変扱いされたのかな。
834 ：822：05/02/11 04:45:06 ID:EPb2cvud0
>>831
昨日、補充券で発券してくれました。
ＪＲ西日本に問い合わせた所、普通の乗車券とちがって周遊切符などの企画切符は「基本的にはＯＫ」（>>833の言うとおり）
ように規定がないという回答をもらいました。また、切符に関してのマニュアルにも明記されていない
ことから、補充券による発券も可能とのことで、本社から支社に掛け合ってもらい再度最寄りの駅にて補充券で発券
していただきました。
周遊切符はマルスでゆき券・ゾーン券・帰り券すべて一括操作・発券が基本だそうです。が補充券の発券も可能ということもわかりました。
これは私の妄想ですが、マルスでは連絡運輸に関しては普通乗車券と同様の決まりで発券されているみたいです。
いい勉強になりました。
昨日、補充券で発券してくれました。
ＪＲ西日本に問い合わせた所、普通の乗車券とちがって周遊切符などの企画切符は「基本的にはＯＫ」（>>833の言うとおり）
ように規定がないという回答をもらいました。また、切符に関してのマニュアルにも明記されていない
ことから、補充券による発券も可能とのことで、本社から支社に掛け合ってもらい再度最寄りの駅にて補充券で発券
していただきました。
周遊切符はマルスでゆき券・ゾーン券・帰り券すべて一括操作・発券が基本だそうです。が補充券の発券も可能ということもわかりました。
これは私の妄想ですが、マルスでは連絡運輸に関しては普通乗車券と同様の決まりで発券されているみたいです。
いい勉強になりました。
835 ：名無しでGO!：05/02/11 10:45:44 ID:j2aWNxoU0
>>834
＞マルスでは連絡運輸に関しては普通乗車券と同様の決まりで発券されているみたいです。
ところが、そうでもない。
連絡運輸規則の想定範囲外でも、マルスは連絡乗車券を発券できる罠。
間違って発売すると、国立からゴルァされるが、、、
＞マルスでは連絡運輸に関しては普通乗車券と同様の決まりで発券されているみたいです。
ところが、そうでもない。
連絡運輸規則の想定範囲外でも、マルスは連絡乗車券を発券できる罠。
間違って発売すると、国立からゴルァされるが、、、
837 ：名無しでGO!：05/02/15 19:41:05 ID:WP/qhuiN0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000033-nkn-ind
「端末リモートマルス」だそうですが。
自分で周遊きっぷを発券できるんならいいけどな。
まあ無理だろ。
「端末リモートマルス」だそうですが。
自分で周遊きっぷを発券できるんならいいけどな。
まあ無理だろ。
あげちゃった。スマソ。
>>837
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
ここの補足資料p7にあるイメージを見ると、有人のようだが。
周遊きっぷに限らず、知識のない人、あるいは悪意のある人が操作すれば
規則上発券できないものが発券できてしまうので、無人にはできないだろう。
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
ここの補足資料p7にあるイメージを見ると、有人のようだが。
周遊きっぷに限らず、知識のない人、あるいは悪意のある人が操作すれば
規則上発券できないものが発券できてしまうので、無人にはできないだろう。
>>839
悪意のある人、って、お前のことか？
悪意のある人、って、お前のことか？
規則上発券できない切符は発券できなく設定すればいいじゃん
つーか窓口の係員だって精通してるわけじゃないからマルスが発券したら売れるんだと思うだろうし
同じシステムにしておけばなんら問題ないと思うけど
つーか窓口の係員だって精通してるわけじゃないからマルスが発券したら売れるんだと思うだろうし
同じシステムにしておけばなんら問題ないと思うけど
842 ：名無しでGO!：05/02/16 19:44:18 ID:P6Fs/JeW0
843 ：名無しでGO!：05/02/16 19:51:46 ID:MiQ/cfqR0
>>841
＞同じシステムにしておけばなんら問題ないと思うけど
何と何を同じシステムにするの?
「リモートマルス」と窓口のマルスを同じシステムにすると
>>839のようなこと(発券してはいけないものが発券され得る)が起こるわけだが
＞同じシステムにしておけばなんら問題ないと思うけど
何と何を同じシステムにするの?
「リモートマルス」と窓口のマルスを同じシステムにすると
>>839のようなこと(発券してはいけないものが発券され得る)が起こるわけだが
そうなると今度は、駅員ですら発券が難しいような切符を発券したいヲタと
機械の使い方がわからないのに使おうとする素人が混在して
面倒なことになったりして。
機械の使い方がわからないのに使おうとする素人が混在して
面倒なことになったりして。
リモートマルスか、操作の難易度はどのくらいかな？銀行や郵便局のＣＤと同レベルか
若干難しい程度なら慣れ次第で出張の多いリーマンでも難なくつかえるかな？
あとワイド周遊券の復活は正直勘弁してもらいたい。こんなことカキコするとバチが当
たりそうなくらいワイドを使いまくったが、ワイド廃止後の北海道などホントに特急自由
席が乗りやすくなってありがたい。夜行自由席目当てに氷点下の札幌駅で長時間行列する
必要もなくなり、途中駅からの乗車でも余裕で着席出来るようになったし。
若干難しい程度なら慣れ次第で出張の多いリーマンでも難なくつかえるかな？
あとワイド周遊券の復活は正直勘弁してもらいたい。こんなことカキコするとバチが当
たりそうなくらいワイドを使いまくったが、ワイド廃止後の北海道などホントに特急自由
席が乗りやすくなってありがたい。夜行自由席目当てに氷点下の札幌駅で長時間行列する
必要もなくなり、途中駅からの乗車でも余裕で着席出来るようになったし。
>>847
たぶんえきねっとや腋すぱあとレベルの発券に限定されると思うぞ。
たぶんえきねっとや腋すぱあとレベルの発券に限定されると思うぞ。
851 ：名無しでGO!：05/02/17 20:56:50 ID:59Uiiijr0
自分で操作できる「顧客操作型マルス端末」なら
すでにそこらじゅうの駅で稼動しているよ
すでにそこらじゅうの駅で稼動しているよ
853 ：名無しでGO!：05/02/17 23:28:22 ID:mdVXtQc50
>>847 JR北海道は実際そうだが、特急列車の自由席を極限まで縮小しているな。
「北斗」も夏は10連まで増結するが、自由席は1.5両しかないなんてザラ。
「おおぞら」で６連のうち自由席が１両（それも先頭車）なんてこともあった。
「北斗」も夏は10連まで増結するが、自由席は1.5両しかないなんてザラ。
「おおぞら」で６連のうち自由席が１両（それも先頭車）なんてこともあった。
>>851
まさか・・・・・・
ヲタ「周遊切符、経由は○○、××、△△（略）、帰りは航空券で・・・・・・。」
駅員「えーと、わからんわ。あんた詳しいんでしょ、自分でやって」
ってこと？
>>853
Rきっぷ主体だから仕方ないと思う。
まさか・・・・・・
ヲタ「周遊切符、経由は○○、××、△△（略）、帰りは航空券で・・・・・・。」
駅員「えーと、わからんわ。あんた詳しいんでしょ、自分でやって」
ってこと？
>>853
Rきっぷ主体だから仕方ないと思う。
>>854
指定券販売機もマルスの一種。
指定券販売機もマルスの一種。
>>853
>>JR北海道は実際そうだが、特急列車の自由席を極限まで縮小しているな。
>>「北斗」も夏は10連まで増結するが、自由席は1.5両しかないなんてザラ。
>>「おおぞら」で６連のうち自由席が１両（それも先頭車）なんてこともあった。
そこまでしている列車，最近はないでしょ。
Ｌでない特急の自由席は2両決めうち。
確かに増結は指定席だが，2両より減ることもない。
唯一例外は「まりも」で，あれだけは昔から自由席1両だけ。
>>JR北海道は実際そうだが、特急列車の自由席を極限まで縮小しているな。
>>「北斗」も夏は10連まで増結するが、自由席は1.5両しかないなんてザラ。
>>「おおぞら」で６連のうち自由席が１両（それも先頭車）なんてこともあった。
そこまでしている列車，最近はないでしょ。
Ｌでない特急の自由席は2両決めうち。
確かに増結は指定席だが，2両より減ることもない。
唯一例外は「まりも」で，あれだけは昔から自由席1両だけ。
858 ：名無しでGO!：05/02/20 16:00:26 ID:f0mmP22G0
859 ：名無しでGO!：05/02/22 08:05:56 ID:exXPgjpp0
東海道新幹線５％引きルールって、201kmを超えなければOKなんですか？
新大阪～名古屋間なら200kmをわずかに切るので
東海道新幹線をこの区間のみ組み込むだけなら、２０％引きでいけるんでしょうか？
新大阪～名古屋間なら200kmをわずかに切るので
東海道新幹線をこの区間のみ組み込むだけなら、２０％引きでいけるんでしょうか？
すぐ上に回答がありました・・・。
各駅停車で逝ってきますｏｒｚ
各駅停車で逝ってきますｏｒｚ
>>859
勘違いしているかもしれないので念のため。
『「ゆき券」又は「かえり券」の【全区間の】営業キロが201km～600kmのときは5％引（学割は20％引）です。』
なので、東海道新幹線部分が200km以下であっても結局5%引き。
全体で200km以下だったら、アプローチ券がそもそも作れない。
勘違いしているかもしれないので念のため。
『「ゆき券」又は「かえり券」の【全区間の】営業キロが201km～600kmのときは5％引（学割は20％引）です。』
なので、東海道新幹線部分が200km以下であっても結局5%引き。
全体で200km以下だったら、アプローチ券がそもそも作れない。
862 ：名無しでGO!：05/02/24 08:22:59 ID:4bItGXdd0
関西地方から作れるお手軽な周遊きっぷに「加賀・能登ゾーン周遊きっぷ」があるが、4月からどうなるんだろうな。
（大阪市内→加賀温泉は220km圏になります）
（大阪市内→加賀温泉は220km圏になります）
863 ：名無しでGO!：05/02/24 14:36:41 ID:+VrJgwmQ0
北陸ワイドと同等のゾーン券を設定してくれ。
>>●フリー区間から奥能登観光開発バス宇出津～木の浦を削除
この部分も削除になるのか・・・となると宇出津以降の代行バスは乗車不可？
それに旧奥能登本線を引き継いだこの路線バスは車窓が良いし、奥能登観光
にはちょうど良いんだが。
この部分も削除になるのか・・・となると宇出津以降の代行バスは乗車不可？
それに旧奥能登本線を引き継いだこの路線バスは車窓が良いし、奥能登観光
にはちょうど良いんだが。
フリー区間に能登飯田～小木航路追加キヴォンヌ。
867 ：名無しでGO!：05/02/26 23:29:16 ID:tpAtWLfD0
フリー区間に北陸、信越、犀潟・ほくほく・六日町、上越、新幹線、東京
追加キボン
追加キボン
868 ：名無しでGO!：05/02/27 14:56:06 ID:aEZwn+b60
周遊きっぷ札幌・道南ゾーンを利用
ゆき券 大阪～青森
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン
かえり券（航空券） 新千歳～名古屋（中部国際）
出発地と帰着地が違いますが発券できますか？
ゆき券 大阪～青森
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン
かえり券（航空券） 新千歳～名古屋（中部国際）
出発地と帰着地が違いますが発券できますか？
>>868
（制度上は）ＯＫ
出発（到着）空港に制限は無い。
ただ「伊丹（or関空）にしないと発券しないぞ」と駅員にｺﾞﾙｧされても仕方ないかと。
詳しくは
ttp://www.tabitetsu.com/syuyu/faq.html#2-4
（制度上は）ＯＫ
出発（到着）空港に制限は無い。
ただ「伊丹（or関空）にしないと発券しないぞ」と駅員にｺﾞﾙｧされても仕方ないかと。
詳しくは
ttp://www.tabitetsu.com/syuyu/faq.html#2-4
870 ：名無しでGO!：05/02/28 23:47:19 ID:5fb1VLC/0
>>868
制度上は>>869のとおりだが、どうしても帰りは名古屋地区への飛行機でいきたいと
いうことなら、往復とも鉄道で大阪市内発着のアプローチとして周遊きっぷを購入し、
ゾーン券使用終了後、帰り券を手数料210円で払い戻し、飛行機で名古屋まで行くやり
方もある。
制度上は>>869のとおりだが、どうしても帰りは名古屋地区への飛行機でいきたいと
いうことなら、往復とも鉄道で大阪市内発着のアプローチとして周遊きっぷを購入し、
ゾーン券使用終了後、帰り券を手数料210円で払い戻し、飛行機で名古屋まで行くやり
方もある。
ゾーン券使用中 (有効期間内) に、帰り券を払い戻したら、ゾーン券も無効になるのですか？
# しかし、まあ、 ｢周遊きっぷ｣ っつーのは悩ましい代物ですなー。
せめて制度に、ゾーン券の値段はそのままで有効期間は3日間に短縮だけど
行き券(JR)＋ゾーン券 or ゾーン券＋帰り券(JR) でだけで正規発売できる要項があれば、
利用勝手も少しは良くなっただろうに。(実質、ゾーン券の連結もできるゾ)
逆に行きも帰りもアプローチにJRを利用し、その合計が1,000Km以上なら、
ゾーン券の値段はそのままで有効期間は7日間に延長、行き券帰り券の割引率も3割にUP
と大盤振る舞いの制度があってもいいかも。(ただし帰り券のみの払い戻しはなし)
# しかし、まあ、 ｢周遊きっぷ｣ っつーのは悩ましい代物ですなー。
せめて制度に、ゾーン券の値段はそのままで有効期間は3日間に短縮だけど
行き券(JR)＋ゾーン券 or ゾーン券＋帰り券(JR) でだけで正規発売できる要項があれば、
利用勝手も少しは良くなっただろうに。(実質、ゾーン券の連結もできるゾ)
逆に行きも帰りもアプローチにJRを利用し、その合計が1,000Km以上なら、
ゾーン券の値段はそのままで有効期間は7日間に延長、行き券帰り券の割引率も3割にUP
と大盤振る舞いの制度があってもいいかも。(ただし帰り券のみの払い戻しはなし)
>>871
同意。サービス改善と引き替えに、帰り券のみ払い戻しは廃止していいと思う。
同意。サービス改善と引き替えに、帰り券のみ払い戻しは廃止していいと思う。
873 ：何度も言うが：05/03/01 18:11:55 ID:OYvOhaDq0
だから、「ニューワイド周遊券」復活しる！
876 ：873：05/03/02 00:49:15 ID:m4CwXGKb0
877 ：名無しでGO!：05/03/04 01:50:43 ID:NRC0rF3/0
JR西日本に問い合せたら以下のような回答を得ました。
航空便のご利用の場合でも、「出発地（帰着地）最寄りの空港」が条件となりま
す。
また、おかえりは中部国際空港をご利用との事ですが、出発地である大阪駅の最
寄りの空港ではないため、周遊きっぷとして発売いたしかねます。
伊丹空港または関西空港をご利用していただきましたら、周遊きっぷとして発売
可能となります。
航空便のご利用の場合でも、「出発地（帰着地）最寄りの空港」が条件となりま
す。
また、おかえりは中部国際空港をご利用との事ですが、出発地である大阪駅の最
寄りの空港ではないため、周遊きっぷとして発売いたしかねます。
伊丹空港または関西空港をご利用していただきましたら、周遊きっぷとして発売
可能となります。
878 ：名無しでGO!：05/03/04 02:18:24 ID:dW7Crb1O0
>>877
そのJR西の回答は何を根拠に言ってるのだろう？
そのJR西の回答は何を根拠に言ってるのだろう？
>>879
それが正当な扱いじゃないの?
それが正当な扱いじゃないの?
>>880
常識的に正当か否かと、規則(通達)上正当か否かは異なる。
常識的に正当か否かと、規則(通達)上正当か否かは異なる。
最寄空港と言うのが原則じゃないのか?
その取り扱いがあいまいになってるだけで
その取り扱いがあいまいになってるだけで
大阪駅の最寄空港で中部、というのは苦しいとしても、じゃあどこからなら中部使ってもＯＫ？
というのが明確には決められてないんだよね？
東海道線で言えば、京都なのか、近江八幡なのか、米原なのか、大垣なのか・・・。
そこに係員の判断が入ってしまうので、逆に言うと「常識的には最寄りで無さそうな空港」
を使うモノも発券できる場合があると・・・。
>>877の問い合わせ先に「じゃあ中部空港を使っても良い駅の西限は？」と聞いて明確な
回答が得られるんだろうか？
というのが明確には決められてないんだよね？
東海道線で言えば、京都なのか、近江八幡なのか、米原なのか、大垣なのか・・・。
そこに係員の判断が入ってしまうので、逆に言うと「常識的には最寄りで無さそうな空港」
を使うモノも発券できる場合があると・・・。
>>877の問い合わせ先に「じゃあ中部空港を使っても良い駅の西限は？」と聞いて明確な
回答が得られるんだろうか？
886 ：名無しでGO!：05/03/05 15:04:39 ID:WNQMc04o0
沖縄県民は各島直行便が利用できないんだ
差別的なキップだこと
差別的なキップだこと
大阪駅の最寄り空港は伊丹だと思うが、
ではなぜ最寄りではない関空はO.K.で、同じく最寄りではない中部はダメなのか。
ではなぜ最寄りではない関空はO.K.で、同じく最寄りではない中部はダメなのか。
ピンクのページには「出発地最寄りの空港」なんて書いてあったりするけど
「周遊きっぷ発売標準」のどこを探してもそんなこと書いてないんだよね。
「周遊きっぷ発売標準」のどこを探してもそんなこと書いてないんだよね。
松本だと「信州まつもと空港」なのか？
とか
大館、鷹ノ巣だと「大館能代空港」なのか？
とかいう問題ですな。
とか
大館、鷹ノ巣だと「大館能代空港」なのか？
とかいう問題ですな。
>>887
伊丹＋関空で「大阪」とみなしているんだと思うが。
航空券は行きが伊丹発、帰りが関空着でも往復割引が適用されるわけだし。
さて神戸空港ができるとどうなるのか？ｗｗ
神戸空港が航空券で「大阪」扱いにならないとすると、
神戸市内発の周遊きっぷだと、神戸空港しかダメなのか？
路線数的には伊丹・関空ＯＫじゃないと使い物にならないが、さりとて伊丹・関空も使えたら
「最寄り空港」からは逸脱する。いったいどうするつもりだろう・・・。
伊丹＋関空で「大阪」とみなしているんだと思うが。
航空券は行きが伊丹発、帰りが関空着でも往復割引が適用されるわけだし。
さて神戸空港ができるとどうなるのか？ｗｗ
神戸空港が航空券で「大阪」扱いにならないとすると、
神戸市内発の周遊きっぷだと、神戸空港しかダメなのか？
路線数的には伊丹・関空ＯＫじゃないと使い物にならないが、さりとて伊丹・関空も使えたら
「最寄り空港」からは逸脱する。いったいどうするつもりだろう・・・。
891 ：８７７：05/03/06 16:20:28 ID:ZLzjJCvh0
出発地と帰着地が違うと発券が出来ないみたいなので
>>870さんの方法で購入しようと思います。
大阪駅で
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン （入口駅 青森）
ゆき券 大阪～青森、帰り券 青森～大阪を購入し
北海道内の駅で帰り券を払い戻そうと思います。
現金で購入した切符はどこでも払い戻しできますよね？
>>870さんの方法で購入しようと思います。
大阪駅で
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン （入口駅 青森）
ゆき券 大阪～青森、帰り券 青森～大阪を購入し
北海道内の駅で帰り券を払い戻そうと思います。
現金で購入した切符はどこでも払い戻しできますよね？
往路は山形発ＪＲ、復路は徳島から羽田までの航空券で四国ゾーン買ったことあるぞ。
四国から山形って飛行機飛んでいないし。
四国から山形って飛行機飛んでいないし。
894 ：今は昔：05/03/06 22:06:50 ID:YYUbHMqg0
周遊割引乗車券発売規則別表に、空港接続最寄駅が列記されていた。
大阪空港（伊丹）の接続最寄駅は、京都・大阪・神戸・宝塚と定義されていた。
その前例を準用すれば、京阪神周囲ならば、文句なくＯＫだろう。
大阪空港（伊丹）の接続最寄駅は、京都・大阪・神戸・宝塚と定義されていた。
その前例を準用すれば、京阪神周囲ならば、文句なくＯＫだろう。
>>886
割引きっぷは全て乗客を差別するのが目的です。
割引きっぷは全て乗客を差別するのが目的です。
加賀・能登ゾーン使ってきた。
北陸線には全く乗らなかったけど、三セク＋バス利用でまずまず満足のいく旅が出来た。
これまでに使ったのは、
・札幌・道央ゾーン（行き飛行機キャンセルで太平洋フェリー。普段はぐるり使用だが）
・南紀ゾーン（川渡温泉千人風呂、那智の滝、潮岬、熊野三山巡り）
・萩・津和野ゾーン（萩は鉄で行く場所じゃないと改めて実感。下関で関門周遊パスポート併用）
・九州ゾーン（新幹線開通前。帰りは福岡から飛行機）
継ぎは北近畿ゾーンを使ってみたい。
北陸線には全く乗らなかったけど、三セク＋バス利用でまずまず満足のいく旅が出来た。
これまでに使ったのは、
・札幌・道央ゾーン（行き飛行機キャンセルで太平洋フェリー。普段はぐるり使用だが）
・南紀ゾーン（川渡温泉千人風呂、那智の滝、潮岬、熊野三山巡り）
・萩・津和野ゾーン（萩は鉄で行く場所じゃないと改めて実感。下関で関門周遊パスポート併用）
・九州ゾーン（新幹線開通前。帰りは福岡から飛行機）
継ぎは北近畿ゾーンを使ってみたい。
898 ：名無しでGO!：05/03/09 21:14:14 ID:wIRC18Xm0
北近畿タンゴ鉄道はどうもフリーきっぷの類がなさそうだから、
周遊きっぷは重宝するみたいでつね。
漏れも乗り鉄で使いたいでつ。
周遊きっぷは重宝するみたいでつね。
漏れも乗り鉄で使いたいでつ。
899 ：名無しでGO!：05/03/09 21:47:43 ID:LjdJw6Id0
加賀・能登ゾーンは割りと使えるな。でも4月からが心配。
津和野・萩・週報ゾーンもなかなか使い勝手がよかった（バス便が結構使えるぞ）けど、
2回は不純な動機だからな（クモハ42廃止追っかけ、いそかぜ号廃止追っかけにそれぞれ使っている）。
津和野・萩・週報ゾーンもなかなか使い勝手がよかった（バス便が結構使えるぞ）けど、
2回は不純な動機だからな（クモハ42廃止追っかけ、いそかぜ号廃止追っかけにそれぞれ使っている）。
よーし、買ってきた。悔いのない様に乗ってくるぞ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200503082308432857d.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200503082308432857d.jpg
901 ：名無しでGO!：05/03/10 06:57:20 ID:lk8E8QUg0
902 ：名無しでGO!：05/03/11 21:49:15 ID:1b6kb3ZT0
>>901
昔の「北近畿ワイド周遊券」は
後から、自由周遊区間が拡大されて、京都まで乗れるようになった。
同様に
昔の「南近畿ワイド周遊券」も
後から、自由周遊区間が拡大されて、名古屋まで乗れるようになった。
昔の「北近畿ワイド周遊券」は
後から、自由周遊区間が拡大されて、京都まで乗れるようになった。
同様に
昔の「南近畿ワイド周遊券」も
後から、自由周遊区間が拡大されて、名古屋まで乗れるようになった。
名古屋発の南近畿ワイドの設定があったのが面白かったね
904 ：名無しでGO!：05/03/12 15:13:00 ID:57OjdFfE0
>>892
北海道内で払い戻すのは可能だけれど、あまり小さな駅で申し入れると、手持ちの現金が
出て行くことへの懸念から、断られる可能性もないとはいえないね。
札幌とか旭川とか、大きな駅で申し出るのが賢明だろう。
北海道内で払い戻すのは可能だけれど、あまり小さな駅で申し入れると、手持ちの現金が
出て行くことへの懸念から、断られる可能性もないとはいえないね。
札幌とか旭川とか、大きな駅で申し出るのが賢明だろう。
大気圏２回分乗ったら、
おいしい駅弁と出会った。
２０１キロ先のニッポンに会いましょう。
全国３５のゾーン内なら、特急・急行・快速・普通列車にも乗り放題。ゆき・えりも運賃割引。おトクで楽しいきっぷです。
周遊きっぷ
JR GROUP
906 ：名無しでGO!：05/03/17 21:34:40 ID:6AcvYDp80
あげとく。
907 ：名無しでGO!：05/03/18 00:15:44 ID:f+eYN9g00
しらさぎに乗った時、車内の電光掲示板に周遊きっぷの
広告が流れてた。
広告が流れてた。
908 ：名無しでGO!：05/03/18 01:33:46 ID:53Fi0Z4Y0
>>905
このポスター、最初スペースワールドの広告だと思ったよ。
このポスター、最初スペースワールドの広告だと思ったよ。
910 ：名無しでGO!：05/03/18 21:16:17 ID:IkdLDwvY0
GWに使える数少ないきっぷの一つなんだけどな
911 ：名無しでGO!：05/03/19 03:48:05 ID:rWR3Chj50
中国地方の全域をカバーするゾーンを14000円くらいで出してﾎｽｲ
912 ：名無しでGO!：2005/03/22(火) 14:14:48 ID:NZj5y81k0
913 ：名無しでGO!：2005/03/22(火) 20:32:18 ID:OmWsm1MO0
関西は高野山ゾーンみたいに、私鉄にも乗れる香具師が出たら
便利なのだが。
便利なのだが。
915 ：名無しでGO!：2005/03/24(木) 12:45:47 ID:s1bksTYv0
ゾーン内の自動改札の出口に通しても、回収されずに戻ってきますか？
>>915
もちろん出てきます。
九州ゾーンで新八代まで「リレーつばめ」を使い、新幹線改札を出ようとしたら扉が閉まったと
以前にどこかのスレで読んだことがあるので、ここだけは注意してください。
（新八代では、在来線の「リレーつばめ」は同一ホームで乗り換えられるように新幹線ホームに到着するので）
もちろん出てきます。
九州ゾーンで新八代まで「リレーつばめ」を使い、新幹線改札を出ようとしたら扉が閉まったと
以前にどこかのスレで読んだことがあるので、ここだけは注意してください。
（新八代では、在来線の「リレーつばめ」は同一ホームで乗り換えられるように新幹線ホームに到着するので）
918 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 22:09:51 ID:NnZMKizJ0
鹿児島中央駅の新幹線改札は常時駅員が改札の前に立っているので改札パーンは無理
>>918
常時係員がいるなら、すぐにスタンプ押してもらえて便利じゃん。
常時係員がいるなら、すぐにスタンプ押してもらえて便利じゃん。
920 ：名無しでGO!：2005/03/26(土) 23:32:18 ID:lErxuy480
GWに使う奴はいるのかな？
ながらで広島まで１８きっぷで行って
広島からの往復運賃で九州フリーを取るってのは東京でチケット取れますか？
往復運賃無駄になるけど九州５日間フリーはおいしい気がするので・・・・・
広島からの往復運賃で九州フリーを取るってのは東京でチケット取れますか？
往復運賃無駄になるけど九州５日間フリーはおいしい気がするので・・・・・
922 ：名無しでGO!：2005/03/27(日) 00:08:58 ID:5Ozc5qMy0
>>921
九州ゾーンのこと？
旅行代理店（びゅうプラザ含む）なら
どの駅発でも作ってくれるよ。
それと無駄になるのは往復じゃなくて片道の運賃＋２１０円。
帰り券を払い戻すのはみんなの常套手段。
ただ広島までは頑張って１８きっぷで行っても、周遊きっぷがあれば
その先は特急料金だけで新幹線乗れるから、時間（山陽本線の普通乗り継ぎは山口県の通過に結構時間がかかる）や
快適性を考えれば自由席３２５０円の投資もありかもね。
九州ゾーンのこと？
旅行代理店（びゅうプラザ含む）なら
どの駅発でも作ってくれるよ。
それと無駄になるのは往復じゃなくて片道の運賃＋２１０円。
帰り券を払い戻すのはみんなの常套手段。
ただ広島までは頑張って１８きっぷで行っても、周遊きっぷがあれば
その先は特急料金だけで新幹線乗れるから、時間（山陽本線の普通乗り継ぎは山口県の通過に結構時間がかかる）や
快適性を考えれば自由席３２５０円の投資もありかもね。
923 ：名無しでGO!：2005/03/28(月) 22:39:49 ID:PkI8U2AT0
名古屋から高速バスで東京ゾーンを使いたいのだけど、ゆきとかえりは
大船まで買えばいいの？ドリーム号に乗るときも大船まででいい？
大船まで買えばいいの？ドリーム号に乗るときも大船まででいい？
>>923
大船まででよし。
大船まででよし。
大船からはドリ－ム交通だよ。
927 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 21:07:08 ID:22RX/bZv0
>>921
旅行センター、会社にもよる。 職人のいる会社で購入したほうがよい。
Ｊ○Ｂは使えない、ＪＲ直営代理店も×、近ツリ○、東急観光○
おれは、東京駅八重洲口前みずほ銀行のビルに入っている１０９観光を使っている
さすがに東京駅前だけあって鍛えられているのか、あっけなく難しいきっぷを発券してくれる。
旅行センター、会社にもよる。 職人のいる会社で購入したほうがよい。
Ｊ○Ｂは使えない、ＪＲ直営代理店も×、近ツリ○、東急観光○
おれは、東京駅八重洲口前みずほ銀行のビルに入っている１０９観光を使っている
さすがに東京駅前だけあって鍛えられているのか、あっけなく難しいきっぷを発券してくれる。
ジョイロードはみどりの窓口より使えるけどなぁ。
931 ：名無しでGO!：2005/03/30(水) 22:13:24 ID:zJwCOQ8S0
>>930
中の人は入れ替わり激しいみたいだけど＞女医労働
中の人は入れ替わり激しいみたいだけど＞女医労働
九州新幹線って自由席の検札あるの？
なければ入場券で新幹線下位s多雨入って、そのままリレつばめに乗り継げば、
九州ゾーン＋１６０円で乗れる（新八代方面限定だが）
なければ入場券で新幹線下位s多雨入って、そのままリレつばめに乗り継げば、
九州ゾーン＋１６０円で乗れる（新八代方面限定だが）
933 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 19:15:43 ID:xZhT7UmF0
>>932
外に出なければ意味ないやん。
外に出なければ意味ないやん。
>>932
あることが多い。
あることが多い。
935 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 19:54:43 ID:iu8LW4zEO
937 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 23:07:21 ID:2nvXVjEL0
>>931
女医動労 かと思ったよ ﾜﾛﾀ
女医動労 かと思ったよ ﾜﾛﾀ
938 ：名無しでGO!：2005/03/31(木) 23:30:57 ID:5si+ML9V0
>>931
動労千葉 かと思ったよ ﾜﾛﾀ
動労千葉 かと思ったよ ﾜﾛﾀ
940 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 20:03:44 ID:+gv78LR10
941 ：名無しでGO!：2005/04/04(月) 20:32:30 ID:Ub1CP68p0
何時の間にか新潟ｿﾞｰﾝがあぼーんされてたのなorz
942 ：名無しでGO!：2005/04/05(火) 00:06:08 ID:s0wPHeJI0
>>940
「福島・蔵王ゾーン」廃止の前触れかも・・・
「福島・蔵王ゾーン」廃止の前触れかも・・・
943 ：名無しでGO!：2005/04/05(火) 02:23:50 ID:YDG68VKk0
>>940
ん？「つばさ」は利用可ではなかったっか？
ん？「つばさ」は利用可ではなかったっか？
945 ：名無しでGO!：2005/04/06(水) 00:08:54 ID:J7kXRs4L0
>>943-944
そそ、仙台駅で入場券で入って福島で周遊きっぷのゾーン券で出るということ
そそ、仙台駅で入場券で入って福島で周遊きっぷのゾーン券で出るということ
ｲﾗﾈ
手書きで発券してくれる所、教えてけろ。
949 ：名無しでGO!：2005/04/06(水) 21:36:49 ID:K73kDM6A0
周遊きっぷはみどりの窓口でなきゃ出せないはず。
950 ：名無しでGO!：2005/04/06(水) 21:37:30 ID:K73kDM6A0
失礼、旅行代理店なども可、か。
>>947なんか臭そう
953 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 12:17:37 ID:uj8B8GZc0
954 ：953：2005/04/07(木) 12:20:14 ID:uj8B8GZc0
955 ：名無しでGO!：2005/04/07(木) 21:16:33 ID:jpubUCBf0
あらら、マルスでなくても出せるのか。
九州なら伊万里、加治木、宮地、山川、日南などに
ありそうでつな。
九州なら伊万里、加治木、宮地、山川、日南などに
ありそうでつな。
956 ：名無しでGO!：2005/04/08(金) 21:30:21 ID:WUjG4tp50
age
957 ：名無しでGO!：2005/04/09(土) 13:53:05 ID:TNl4VxbB0
東海道新幹線を使ったら全区間５％引きになるの？
959 ：名無しでGO!：2005/04/10(日) 13:24:21 ID:65DbuIG10
要するに、東海道新幹線東京・大阪間のみの移動で済むアプローチ券使用を念頭に置き、
収入を減らしたくないＪＲ東海の思惑から生まれた横車だわな。
収入を減らしたくないＪＲ東海の思惑から生まれた横車だわな。
960 ：名無しでGO!：2005/04/11(月) 04:55:05 ID:Ck/Xt3qd0
961 ：名無しでGO!：2005/04/12(火) 16:42:07 ID:HeCdykxr0
加賀・能登ゾーンは途端に魅力が薄くなったでつねえorz
962 ：名無しでGO!：2005/04/14(木) 21:11:53 ID:42sNg7Ug0
周遊きっぷが買える最南端の駅は指宿でＦＡ？