【いい加減に】動労千葉ストライキ２【しろよ。】

毎年毎年続けて今年で４年目になります。
時代にあって無い気がしないでもない今日この頃。
いつまで続ける気なんでしょうかねぇ。

国鉄千葉動力車労働組合公式ＨＰ
http://www.doro-chiba.org/

弐

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

スレタイに「に」が加わったな。

前ｽﾚ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070208199/l50

>>4
まったくストをやらない御用組合の尻を叩くスレ！
最近、中小企業の組合しか春闘ストをやらなくなってしまった。
それも春闘決起集会参加の半日動員ストで、会社も予定に織り込み済み。
ストぐらい普通にやろうよ〜〜。どちらさんも！

＃毎年３日も織り込んでるところは無いようだが(w

言い忘れたが、「動労千葉」≠「千葉動労」だぞ。
動労千葉はとっくに存在しない。
同様に「動労札幌」は組合員再登録排除攻撃でほとんどが「全動労」へ行った。
まぁ、札幌独立の成功をを見て、千葉が追いかけたんだが。
他党地方議員にまで目黒今朝次郎選挙（社）を強要して処分だ、カゴメだ、とまあ
今の束労そのまま！(w。地本丸毎逃げられた訳だ。

ところでなんで千葉動労は未だに国鉄と言う文字をはずさないんだろう。

千葉灯篭のウテシさんって普通のウテシさんと違うかばんを使ってない？
今日、総武快速に乗ったら、なんか東武のウテシみたいな鞄を持ってて
スカ線のウテシとは全然違う鞄だったので・・・

>>7
うーん?。千葉動労の人達はどうかわからんが
「自分達は動労の正当派であり動労の千葉地本」という考えが
あるので一概に間違えとはいえないみたい。
動労本部(∠○)のやり方が気に入らないので分離したとのこと。
その証拠に脱退届はだしていない。

よくわからんが「本部派」として残留したのは銚子(運転区)と
佐倉(機関区)の一部の人達だけだとさ。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5849.htm
　討論の中では、Ｐ故障時、二俣新町以降ＳＮ設備がないため新習志野より上で
適任者が同乗できないために運転保安上問題がある

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060532545/l50
他の板より
↑やっぱ労働組合は必要【一致団結】

３/２３ 中小組合回答指定日
３/２６ 第1波ストライキ
らしいが、私鉄各社どうでしたか?
大手はベア1300円でしたっけ。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/19/CN2004031801004981A2Z10.html
私鉄大手はベアゼロ １１社が回答、５労組妥結

今度はベアゼロ回答のストライキです。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5851.htm
04春闘第三波・３・29ストライキについて
●闘いの課題・目標
　�@ 04春闘勝利！ ベアゼロ回答打破！ 賃金制度改悪阻止！
　�A ２月長期非協力闘争の画期的な成果のさらに拡大しよう
●闘いの配置について
【貨物関係】地上勤務者を対象として、正午以降　半日のストライキ
【東日本関係】検修職場を対象として、正午以降　半日のストライキ

相鉄労組は経営側とすぐ妥結してしまう。
決行した試しのない相鉄の茶番ストライキよりかは、
はるかに男気を感じる。
千葉動労のストが良いか悪いかは別にして、ハッキリ
している点は評価したい。

ベアゼロ回答が軒並み強行されている。
ＪＲ東日本では、「分割・民営化以降最高利益」であるにもかかわらず、
18日にベアゼロ回答を強行した。しかもＪＲ東労組は回答と同時にその場
で妥結するという裏切りを行っている。
　また、ＪＲ貨物においても、20億円の黒字決算が予定されているにもかかわらず
ベアゼロ回答を強行しようとしている。しかも新賃金制度の導入を狙っている状況
だ。
　大もうけしているのにベアゼロ回答を認める労働組合は、会社のための組合か。
東労組も日貨労も国労も連合も、スト基金を何に使っているのだろうか？

ただ電車を止めるストライキじゃなくて、自動改札と券売機の電源入れないで
タダで乗客乗せちゃうようなストライキなら、沿線住民も皆支持すると思うぞw

まだ中核派の残党が残っていたんだな。
いいかげんにしてほしいよ

>>16
労働組合も経営側の財布の中身や将来の事など分かってるからじゃないの？

>>18
大手私鉄がまだストを決行してた時代に、京成や京王帝都が出改札ストと称してやってたな。

首都圏でいまだにストを構えてるのは、小田急バス・関東バスくらいか。
ここも恒例行事化してるな。(w

>>7
そー言う事ぢゃ無いでしょ。
当事者自身が「動労千葉」って名乗ってるんだから。
それに形の上では動労総連合の下部組織なんだし。
ちなみに「動労水戸」≠「水戸動労」だったりするからメンドー。

>>9
千葉支社のｳﾃｼ鞄って組合に関係無くみんなちょっと小さめの東武っぽいﾔｼぢゃなかった？

>>21
小田急は電車の方はﾍﾀﾚ労組なのに、バスはなんで強硬なんだろう…
（この辺の事情は詳しくない）

>>20
乗務員、駅係員全て赤い腕章して全員車掌かよ、とオモタ。
経営悪化の窮状を伝える利用者へのアピール的ストライキだよね。
それこそ労使双方合意の「茶　番　ス　ト　ラ　イ　キ」

相鉄もストを予定。
ただ、大手統一行動からずれている気が・・・。
ttp://www.sotetsu.co.jp/mobile/osirase.pl
ttp://www.sotetsu-lu.or.jp/suto/2004suto_j.pdf

>>23
結構、組合幹部って経営のことはいろんな資料を見通せる立場にいる人が
多いから「わかる人は経営者以上にわかる」みたい。

労使双方の「出来レース」。最近は現場労働者、組合員の「ガス抜き」に
ストライキ設定するのが「精一杯」の手段なのかも。
去年最低なのは「京成電鉄」、スカイライナー発券見合わせしたのに
労使が妥結合意したのは23時55分スト回避へ。

営団の同志会、京成のダルマ会などウラで労使協調?の糸を引く存在も　
レスしてもらいたいもの。

で、このスレタイは、ストに呆れてるの？
それともストを煽ってるの？

どっちもどっちです

【いい加減に】恫漏組合員解雇を早く【しろよ。】

>>24
とりあえず
3/28から解決までと書いてあった。
出来レースなんだろうな。

果たして今　労組幹部はなにしているんだろう。どこかで接待?
力強い要求出しても「どうせ妥結するんだろ〜」　と
現場組合員は呆れているんじゃないの

http://www.tachikawabus.co.jp/osirase/jyoho.html
http://www.kanto-bus.co.jp/topics/topic_sutoraiki.htm

明日は小田急系列のバスでスト予定。

スト突入したら営業所行けば「スローガン」あるかも。

今の時代に賃金引上げ？そんなに儲かってるのか？

>>31
もうかっているんじゃないの?　組合要求が公開?されていないから
わからんが。

http://www.shonanfujisawa.com/~monorail/sinbun.htm
03秋闘・反合理化闘争・04春闘全面勝利を誓い合う
　３月２４日（水）１８時３０分より、相鉄西横浜駅構内において、
「２００３年秋闘、反合理化、２００４年春闘勝利！」総決起集会が行われた。
　西横浜のホームに下りると、労働歌が聞こえてきた。

なんか千葉動労みたい。

鉄ヲタはバスのストには文句ないの?

おいおい。今時給料の現状維持も難しいのに賃上げかよ。

>>35
利益だしていりゃ　文句あるんだろ。雇用確保が精一杯なんて
右も左も翼賛会状態。

http://www.jil.go.jp/jil/kikaku-qa/jirei/13-Q06B2.htm
今日の千葉海浜交通のストライキに対して
「スト破り」バスが運行されました。

所詮は群れなきゃクダも巻けないヘタレ集団

>>37
団結権行使しているんだろ?

関東バスと立川バスなんてあんまり儲かってなさそうに感じるけどねぇ。
あそこそんなに儲かってたのか。

http://www.jlp.net/union/990525a.html
１７年ぶりに ２４時間スト
ストなしに交渉成り立たない
小田急バス労働組合副委員長　深澤 文隆氏に聞く

>>39
http://bus.ouchi.to/union/20020127/main.htm
立川って一度　倒産しているね。
現場労働者に押しつけて経営者なにしているんだ?
スト回避努力なんかやっていないんだろうな。
労働者だって解雇も退職も同じならどうでもいいか。
解雇ならすぐ雇用保険も満額降りるし(w

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20040323NN001Y77423032004.html
　私鉄総連は1300円のベア統一要求額を決め、定期昇給（定昇）相当分2.1％と
合わせて要求した。しかし、ベア統一要求とは距離を置く労組も多い。
東京急行電鉄の労使交渉は課長補佐以下の一般職を対象にした新賃金制度導入が
焦点になった。年功賃金部分の比重を下げ、人事考課を反映させて職責に応じた
賃金を支払う仕組みの採用で労使が合意している。

いろんな産別で昔は頑張っていたんだが。

おれんとこの組合も、もう少し奮闘すればいいのに…
御用組合しかない会社は不幸だよ

>>43
御用組合だと組合がリストラするからねぇ。
会社と組合から睨まれたら　あぼーん

>>22
千葉支社のｳﾃｼ鞄はそんな感じw
でも最近見ないや・・・。

景気が良くなれば、もうちょっと労働条件も良くなるのかね。
でも昔みたいに鉄道会社がスト繰り返すようになったら嫌だなぁ。

>>46
どうだろうね。バブルのときは人手不足倒産なんてあったし
物価は上がるし。
今はデフレと失業率が高くてバランスがとれているような気がする

公共料金が下がるなんて考えられなかった。

ここの組合員で、京葉臨海に出向してる機関士さんとか居るのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/"""　.'||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　　　 ,/"""　　　　.'||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　|""""　P　R　U　　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　| 私　鉄　東　武　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　 　 　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /|| 　相鉄労働組合諸君の活躍に我々は感動すた
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::∧＿∧::::::::::::::::.　/ /　　　　　　　　 流石、大手私鉄労組の鏡だｺﾞﾙｧ!!
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　(　　ﾟ∀ﾟ)∩　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　　　∧＿∧　　　..∧＿∧
　　　　　（　　-_-）／/　阪東　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　　　　　　　　　（・Ａ・　）　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　 ／東野　.　.　.∧＿∧ 　´ー｀) 　　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　　 ∩／桐生朝日＼／東北急行
　　　　　　　∧＿∧　（　´Д｀）　関越i　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.　｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(　 ・∀・)／国際十王＼　　　ﾉ∧＿∧ | 東武　 /ヽ ヽ_／　.／ | .|　( 　´_ゝ｀)　　( ´・ω・`)
　　　　.／茨城急行ヽ、/　,　 　 //　　　ヽ(　　´A｀)|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 .| .|..／川越観光ヽ.／朝日ヽ、/
｡.∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上毛
(*＾ー゜）←利用者

>>48
いるんじゃないの?

>>49
明日から検修のストだろ。千葉動労の組合

●闘いの配置について
【貨物関係】地上勤務者を対象として、正午以降　半日のストライキ
【東日本関係】検修職場を対象として、正午以降　半日のストライキ

3/29千葉動労がストに突入しました。検修部門だけ。
運転部門に影響なければ　鉄ヲタはレスもないのか。

神戸市営地下鉄や神戸電鉄を利用してる者からしたら、千葉支社でも十分神だぞ

http://www.kaihin-bus.co.jp/news/news.htm#suto
千葉海浜交通労働組合は、
平成１６年３月３１日（水）２４時間ストライキを予定しております。
ストライキ回避に向け、現在労働組合と話し合いを継続しております。
お客様には２６日につづき、ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。


もしかしたら「スト破りバス」が無料で運行されるかもしれません。
3/26は京成タウンバス。ちばシティバスが路線バスに沿って運行されました

２００４年の春闘交渉は、中小組合で２６日始発からのストライキを構え、各組合が深夜まで交渉を行った。
　関東地連では上記の通り、関東バスと千葉海浜交通が交渉がまとまらずに、ストライキに突入した。
　甲神静ブロックでは、２５日午後になっても解決しなかった、江ノ電とｼﾞｬｽﾄﾗｲﾝがギリギリまでの交渉を行った結果解決した。
　東海バスと山梨交通は、今後とも交渉を続けるが、厳しい闘いが予想される。
　なお、相鉄は会社の姿勢は変わっていない。３月２８日からの無期限ストライキを背景に交渉を進めている。

千葉動労がせいで「悪い」という批判のためのレスしか
つかないのかな。

東労組は、昨年９月の中央線事故について次のように言ってている。
　昨年秋に中央線で大規模な輸送障害が発生し、ＪＲ東日本に対する社会的非難が
高まりました。……マスコミなどを通じてこの事態を会社の経営体質、さらには労
使関係の問題とする政治的な意図をもったＪＲ東日本労使に対する悪辣な批判が加
えられているのも事実です。

　このような事態は、明らかに中央線の輸送障害をＪＲ東日本の経営体質、さらに
は労使関係にまで波及させ、ＪＲ東日本会社にどす黒い攻撃の刃をむけるものであ
り、政治的意図をもったＪＲ東日本労使への攻撃に他ならない。……わが組織と会
社を発展させるために、私たちにはグスグスしている猶予などないのである。権力
の狙いを見定めていかなる弾圧があろうとも微動だにしない組織体制を確立しなけ
ればならない。

(つづき）
安全崩壊の手先！
　会社は何も悪くない、経営体質を問題にするのはどす黒い、悪辣な攻撃だという
のだ。彼らは会社の経営責任に追及が及ぶような事故が起こるたびに、ＪＲ擁護の
先頭にたってきた。彼らの唯一の目的は、会社と革マルの癒着関係を維持すること
だけで、安全など頭の片隅にもないということだ。「責任追及より原因究明」とい
うスローガンは、会社の責任は絶対に追及しないという態度表明に過ぎない。こん
なことをいつまでも許したら大変なことになる。安全崩壊の現実を生み出した責任
は東労組にこそある。

>>56-57
コピベですな

あげとくよ

これぞ労組だね。

そっか…、千葉ではストが春の季語にもなってると信じてた…

ホレ　高崎なんかストしても列車が止らないから　レスもつかない。

>>62
水戸ﾓﾅｰ

結成25周年だよ。

結成25年おめでとう。

>>64-65
結婚25周年ですか？

職場闘争というものが参考になるよね。
今日は館山に行った動労本部の暴力オルグが来て浜金谷で
急行が止った日

なんでＪＲ総連ばっかり批判してて、ＪＲ連合は批判しないのぉ？？？
漏れはＪＲ連合の方が労組として成ってないと思うけど…
だって、酉を見れば…

>>68
JR総連は革マルが作った組合なので革マルが嫌いなので。
JR連合は鉄労、国労旧主流派なので。
ある意味　「民主化」　唱えているので連帯は可能かも。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5861.htm
よくわからんが、木更津の検修の人は運転士になれたのかな?

>>70もうすこしでなれるらし！

ガンバロー！

結成25周年。
なんと今日は津田沼電車区の結成妨害しに「動労本部」が破壊活動しに行った日だ。
もう　おかげで総武線ダイヤはメチャクチャ。
本部VS千葉の対立は最高潮へ。

>>70-71
マヂ？

国鉄千葉動力車労働組合
国鉄水戸動力車労働組合
国鉄高崎動力車連帯労働組合
国鉄西日本動力車労働組合

幕張　副区長2人体制だって。
管理職もあまっとんのか。

age

>>76
荒れている学校への教員の加配と同じでは？

>>78
ＪＲ束で荒れてる職場と言ったら新潟（ry

>>79
電車製作は大丈夫なんですかぁ？

>>79-80
その辺の事情は他のｽﾚで…

結成25周年おめでとうございます。
国鉄分割民営化の頃の写真からは熱気が伝わりますね。

>>79
千葉も別の意味で荒れているんじゃないの?
総連が送りこんだ役員がダメって
「再登録粉砕」思い出したよ。

分裂してしまえ総連

まぁ漏れとしては、露骨な昇進差別とかが無ければ
国労でも動労千葉でも入りたいわけなんだが…

>>84
なんか、露骨な昇進差別、あるみたいよ。
国労の車掌が書いた本に書いてあった。

おい！！こら！！今すぐテレビ東京を見ろ！！
千葉県の木更津市のことがやってるぞ。

「ゴーストタウンに人を呼べ！！」

まあ、木更津は首都圏で
一番ぶっちぎりの超不況地帯だからなあ。

おい！！こら！！今すぐテレビ東京を見ろ！！
木更津のことがやってるぞ。

「ゴーストタウンに人を呼べ！！」

まあ、木更津は首都圏で
一番最強かつぶっちぎりの超不況地帯だからなあ。
千葉の連中は動労千葉に限らず負け犬ばかり。
戦わなきゃ現実と（プ

ﾊﾏｺｰ

あげ

あげ

どうせ、ストするくらいなら、要求が満たされるまで
永久に止めとけよヴォケドモが！！

いっその事、千葉のＪＲは全線廃止しちまえ！
清団みたいに形だけ残ってりゃそれでＯＫＯＫ。

これは裏話ですけれども、当事、国労千葉の施設協議会が私の
ところにきて、「動労はいい。線路が悪くなった原因は合理化にある。
したがってスピードを落とすんだという闘いをやってくれた。一方
わが国労電車協議会は、合理化の問題について全然触れないで、
『お前らがちゃんと仕事をしないからレールが悪くなるんだ。
ちゃんと仕事をしろ』というんだ。それに比べて動労千葉は物事
がよくわかっている」といって当時の金で１０万か２０万のカンパ
持ってきたんです。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5875.htm

＞92
１８３新製導入時の話。約３０年前。木製枕木の３０ｋｇレールなんてのがゴロゴロ有っ
たところへ、突然、高速ダイヤを強行導入、揺れが激しく到底ダイヤ通りは走れず、連日
１０分、２０分の遅れになり、普通列車はこれに合わせて待避したから２０分３０分の待
避になってメロメロだった。そのうち線路の破壊が進み、脱線事故も起こったとかで、可
能な速度にダイヤ改正すると共に、放置されていた線路の強化工事を始めた。

　これらは明らかに当時の動労千葉の功績。「仕事は資本に奉仕するもの」などと云って
業務に関わる方針を敵視したセクトが力を持っていた他の組合とはひと味違う組合で、今
もその空気を引き継いでいる点は注目されて良い。
　だが、成田関連などの殺人闘争、信号ケーブルや浅草橋焼き討ちや、幕張電車区擁壁へ
の「∠○殺せ！」の落書きですっかりその遺産を食いつぶしてしまった。頑張ってた一般
組合員の責任じゃないのに。

評価は是々非々で臨むべきだ。誇り高き職人集団の組合が「ＡＴＳ−Ｂが信号停電時に鳴
りっぱなしになるのを運転士は知らなかった」と主張した柔軟性は少し驚き。頭デッカチ
のセクトが握ると「知ってるべきだ」で片づけられてしまう。他労組職協議会が高額のカ
ンパを寄せたエピソードもラダイト運動型セクトが主流を占めた状況下での、実情に即し
た安全闘争なのを考えると信ずるに足ると思う。セクトへ引っ張る余計な部分を捨てて読んでみる価値はある>92
＃船橋事故は動労だったのか！新聞記事を国労だと読み間違えてた。

いえ、ＪＲ千葉は全線廃止の方向でよろ。

ＪＲ千葉支社として、重役以上と器だけ残ればそれで良い。
客も従業員もコストでしかないので不要。

http://homepage3.nifty.com/videopress/part2jouei.html

国労の映画だって

良い事だage

＞93　追伸。　　　内容が間違ってる訳じゃないが、今読むと少し誉めすぎの印象なもんで、補足・中和。
「検査周期の大幅延長による安全性低下」　　一部は首肯。手抜きにならない水準を具体化する必要有り。
「全面外注化反対」　同感。独自固有技術の無くなった鉄道は、信楽高原鉄道化。トラブル対策が困難に。
「総武線ダイヤ高速化反対」　不同意。ＡＴＳ−Ｐは導入され、制動性能は減速度と応答性で格段に向上。
「進行の指示運転導入についての安全性懸念表明」　同感

>>97
その分、線路が割れたとして総武快速線のこと
書いたんじゃないの?
車両ウンヌンじゃないと思うが。

で線路の話はどうなったの?
車両とスピードアップで軌道破壊がどの程度になるんだ?
昔53.10のスピードダウン　まるで「動労千葉」の手柄のように
なっているが東北、高崎線だって規格ダイヤ採用でスピードダウンのウラでは
線路守るためだった。

>>100
千葉動労死ね

＞　東北、高崎線だって規格ダイヤ採用でスピードダウンのウラでは線路守るためだった。

２点質問！
木製枕木の30kgレール区間は東北・高崎線にその当時あったのかどうか？
房総は素人目に見ても線路の捩れと浪打ちが見られた。土木工事用線路みたいで酷かった！

ダイヤ訂正前に、それでは走れず連日１０分以上遅れという事態はあったのかどうか？＆一般組合員がほぼ参加する運動として行われたのかどうか？


線路破壊が激しすぎて、経済的に引き合わず当局からすすんでスピードダウンは有り得るが、
何が何でも早く走れと尻を叩かれてる中で、それに抗する危険回避行動として行われているから、これは当該運転士と、
それを支えた労働組合の功績と言える。宙隔・∠○は大嫌いだが、組織率９４％の組合員が頑張った成果であることは漏れは認める

＆表定速度の向上は、最高速度は同じでも、加速・減速で大きく変わるし、「時間調整」で止まってる時間がかなりあって、
５分ぐらいすぐ違う。深夜・早朝や土曜休日はそれで表定速度がかなり高い様だ。
緩行の最高速度が９０km/hを越えるのは極めて珍しく、問題になるような走りをしていない。
快速線120km/h運転も下総中山〜市川手前で一瞬見られるが、他ではゆとりが見られ、逆方向下りでの120km/hは極めてまれ。
数年通勤して時々見たが110km/h走行が多く、120km/hにはたった１度しか達しなかった（ｗ
高速区間の目視・直接の点検要求は支持するが、スピードアップ反対は不支持。

>>101
知らん。ヲタじゃないし。
ただ保守点検のためと書いてある。特急の高速化で線路の疲労が激しくなった
事実は利用者としてもわかるし今で言う「リフレッシュ工事」特急止めてもした。
山之内の「新幹線がなかったら」にも内部の組織対立は書いてあった。

組合だってスピードアップ不支持というより
軌道破壊や線路保守がきちんとされない　もしくは過去の経験(東中野も含めて)
をあげて不支持なんでしょ?
そのためにアドレス貼りつけたんじゃないの?お宅さんは。

俺もセクト争いは嫌い。なんだがわかんなかったよ、昔の国鉄というか職場は。
なんで大学の支援学生とかいるんだ?

＞102 > 知らん。ヲタじゃないし。
事情を全く知らないで
＞　昔53.10のスピードダウン　まるで「動労千葉」の手柄のようになっているが東北、高崎線だって規格ダイヤ採用でスピードダウン
と千葉動労の奮闘を否定できないでしょ。先に結論の思い込みRas.はつまらん！

　高規格幹線の東北、高崎と、軽軌条スプリングポイント王国だった暴走と基盤が違う上、
特急１８３投入で値上げばかりでほとんど速達化しなかったのを承けて、波乗り線路のママ観光線としていきなり３０分余の高速化を
図ったが、特急も各停も危なくてそのダイヤでは走れなかった。
実際、運転士がかぶりつきヲタにまで走る線路の酷さを解説したりしてた。

ダイヤ第１の国鉄の中で、連日１０分２０分の遅れでも、組合で場所毎に速度制限を設定して、無茶なダイヤには従わなかった。
脱線事故は起こったらしいが幸い小規模で済み、無茶な高速化撤回のきっかけになった。
この負い目が当局にあるから、安全問題については動労千葉の言い分が通りやすかった。全部通った訳じゃない。

＃千葉動労機関紙のｕｒｌはその関係者が貼ったんだろ。よその組合の機関紙なんか継続購読しない。根拠のない思い込みが激しすぎる＞１０２

>>103
あんたはATSヲタじゃないのか?

＞103
こっちへの誤爆だと思う。詳細説明！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117088/129n

非専従の役員の方（ｳﾃｼさん？）が亡くなられたようで…

保守

晒しage

「進行の指示運転」について詳解しています。当該部分は下記url。ヲタも読んだ方がイイ。
Ｈttp://www.doro-chiba.org/news/2003_news_02/news03_17_1.htm#s1
結局、「故障した場内信号区間だけ、指示に従って走れ！」ではなく、
「無線指示があれば、故障１場だけでなく、２場〜５場も無視して停止位置まで45km/h以下で走れ！」
というのが会社が示した「進行の指示運転」の様です。
　「故障区間だけ指示で動き、あとは信号に従って停止位置まですすめ」じゃなぜアカン？
故障でない赤現示には物理的根拠があり、命令一下45km/hで突撃！は事故誘発命令になりかねない。
これは'88/12東中野事故の直接の誘引となった「一時停止さぼれ」千葉支社通達と同質の指示で、
千葉動労側の言い分に理がある。
　他労組がこの件についての見解を出せないのはなぜだろう？会社側の言い分に理論的に
対決できる技術屋を組合として押さえてないのなら、千葉動労が対外的には個人資格の
技術キャラバン隊を組織して他労組に切り込むなど、実質のリーダーシップを採ればいい。
＃公式にやると、他組合がへそを曲げて意地でも動かなくなる危険があるんで、あくまで「個人」伝道者で。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/262n-263

＃アブナイ宙∠系の影響力が広まるのは本意じゃないけど、緊急の安全問題じゃそっちが優先！

sage

ageハ

根拠ある千葉動労批判は打ち止めかい？＞１０９を書かれただけで撤退か、根性足らず(w
悪口レッテル貼りはツマランから、ちゃんと調べて、正当な非難をカキコしる〜〜！
材料はまだまだあるだろ。

＃数百人も居る労働組合が一色でまとまることはないわけで、殊に組織率９０％以上を
誇った組織は、ほとんど普通の人が構成員だということは、きちんと認識して、
ものを言う必要がある。
文句はその対象をきちんと特定して言うべきだ。

実質の非難カキコが２週間以上も空くなんて、このスレはもう要らないな。

>>112
運転保安ヲタと左翼みたいのしかレスしていないじゃん。
「連帯」とかや活動内容とかあればいいんだけどねぇ。

だいたい鉄ヲタって組合とか嫌いみたいだし。

ついでに「ATSヲタが」嫌われているんじゃないの?
だから誰もレスしないんじゃないのかな。

春しか上がらないｽﾚですからねぇ…
鉄ｦﾀ的には
ｽﾄ＝列車が止まる＝絶対悪、あるいは、ｽﾄ＝列車が止まる＝祭り
なんでない？結局のところ…
組合活動ってのは保障されてるものなんだから、「正当な非難」なんかできねーだろうしｗ

>>115
そうだよね。組合の運動論なんかレスないしな。
たとえば車両センターや電車区の統廃合についても
いろいろレスあってもいいんだけど

鉄ヲタはスト=悪。不当配転=経営者に楯突いた悪
で終わりみたいだしな。

>>115
なぜか浅草橋火祭りは晩秋でしたね

>>117
闘争には目的があるからね。別に春だけじゃないのよ。
「分割民営反対」ばかりがクローズアップされるけど
「雇用安定協約」がちょうど切れるのが１１月だったから。
目的はそっちもあった。

信号ケーブル焼いたり、駅焼いたりが千葉動労関係活動家というなら、いくらでもたたきネタはあるだろ。
一所懸命仕事してる無関係の組合員まで一緒に叩いちゃアカン！

＃Ｙ現示45km/h制限のとこ、35km/hくらいでトロトロ走られると、もちっとマジメに走れ！という気にはなるが。

速度計を隠すテストで、75km/hで場内Y現示を受け、速度計にフタをしてブレーキを掛けて緩解し、
フタを外したら37km/hだった。
Y現示実制限35km/hが身に深く染みついてるのかも知らん(w

なんで最近チバテンで乗務停止が乱発されてんの？

>>120
区長の恣意的に職場管理しているからだろ。昔は管理運営事項なんて
いってね、よく差別が指摘されたもんだ。

区長について語るか?

いまチバテンで動労は過半数を割っているんですか？

age

age

sage

age!

>>120
西よりはﾏｼかもよ…

>>127
いわゆる組合差別でしょ?
どっかの鉄道じゃない某社よりはマシ。

正直総武線佐倉以東・成田線（佐倉−成田空港除く）・鹿島線・東金線・外房線・内房線は不要
DQN大杉

行方区長

>>130
彼は前はどこの職場かな。地区指導センターとかかな。

がんばれ労働組合

今年に入ってレールの「破断」というこれまででは全く考えられない事故が続発
する中、またしてもレールに「亀裂」が入るという重大事態が発生した。
　５月24日、津田沼駅構内において、総武緩行線上りのクロッシング部分にに亀
裂が入っていることが発見された。
　この間「レール破断」等に関して千葉支社との団交を重ねてきたが、その中で
千葉支社は「総合巡視も含めて線路の点検を実施した」として、一定の対策を講
じてきたとの回答を行っていた。しかし、千葉支社が点検したというその直後に
またしても本線上においてクロッシングに亀裂が入るなどということは、極めて
重大な事態だと言わなければならない。しかもラッシュ時には２分30秒間隔で列
車が運行されることを考えれば、背筋が凍るような事態だ。
　なぜこうした事態が頻発すのか、千葉支社はその根本原因を明らかにすべきだ。
　しかもこの事態は、列車の運行に影響を及ぼさなかったから「事故」としては上
がっていないというのだ。クロッシングに亀裂が入り、それを交換しておきながら
「事故ではない」などということ自体、今回の事態を深刻に考えていないというこ
とだ。動労千葉は、こうした事態に対して根本原因の究明を求めて申27号を発出し
た。千葉支社は根本原因を明らかにしろ。
---東労組はなにも問題にしないのかな。

あげ

プロ野球選手会に、ストのスペシャリストとしてアドバイスしる！

>>135
それ、ｲｲｰ!!

>>135
でも、要求が通ったことってあるの？？

>>137
あくまで　運動論としてでは?

>>137
あるみたいだよ。２月の指名ストで。

灯篭VSネラー
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5908.htm

>>140
「奥田ビジョン批判」か…。聴きに行きたかったような希ガス。
奥田碩の発言って一々腹立つことが多いからな。

>>137
やっぱ幕張が、直営だし、「車両センター」になってないし、
その辺は成果なんでは？

＞142
そこは解雇争議を抱えた少数組合。支えてくれるお客さんを大事にして要求政策は必死！の反映だ。
同根の「極左」集団の握る束労と比較すれば一目瞭然だろう。スローガンだけは国労よりまともだったりするぞ(w
外部のシロートは近寄らない方が身のため。
革命の起爆剤たる尊い犠牲者を仕立てる路線は変わってないのだから。　　age

千葉動労も2ちゃん頼るようじゃ終わりだな(鬱

>>144
前回のストの時、それ以前に比べて運休本数が減ってるような気がした…。
もう５年〜１０年たったら、『そういえば、千葉動労のストってあったよね』って
話しになりそうな気が…。

でも、千葉動労のような『闘う組合』が必要なのも事実ではあるんだが…。
（上場企業でさえ、労働組合のない会社だってかなりあるんだし）

もはや「働くものの権利」なんて主張していられる時代じゃない。
「雇用なき景気回復」は時代の趨勢かと。

キセル乗車がバレた厨房がいた。
手持ちの金額が少なかったため、安房鴨川支区に連れていかれ説教されていた。

>>147
DQNがDQNを説教ですか。

ＪＲ東日本千葉支社は７月○日、ダイヤ改正を提案してきた。
ry

>>146
最近、そーいう事言ってるﾏｿﾞが多いんだよな。

>>145
動労千葉のウテシが退職した後に平成採の束労組ウテシ
この状態が毎年続いて行けばスト時のウヤ率は低下の一途だろうね。
平成採のウテシが束労組を脱退して動労千葉に加入したら面白いのに
実際にはそういうことは無いのかな？

意外な事実判明！すばらしい！w

お名前： カタロニアオレンジ
登録日： 2004年7月28日2時8分

檄さんは「Re:動労総連合の今」で書きました。

>確かに、組織拡大を望むところです。
>ただ当時の動労千葉勢力/国鉄全労働者数=現在の動労千葉勢力/JR全労働者
>は、ほぼ同じだと思いますよ。
>（1300/40万と500/15万）

なるほど！　これは鋭い視点ですね。

私は安直にも「分割民営化に反対した組合は組織比率が激減しているはず」と思っていました。
当局とたたかっても、ごまをすっても、結果は同じ組織比率というのはたいへん意義深い例証と
言えますね。

とにかく

一般の利用者に、

迷惑のかかることだけは、

するなよ。

この時代になって。

>>153
まあ年に１回（３月）の祭りぐらい大目に見てやってよ。
くるりは全ウヤだけど、それ以外の線区は半分位運転されるんだしさ。

>>154
別にオレ千葉に住んでないからいいんだけどさ...。
それだったら、昔みたいに車両にスプレーで大々的に文句書いて、
ハデなところを見せてくれ。
.....なんて冗談はさておき、

お前らのせいで、

早く起きなきゃならないヤシがいて、

電車が混んで痴漢に合う女がいたりして、

スラれちゃう間抜けなヤシがでたり、

そんなものの上にお前らの達成感があるとしたら、

生まれ変わってもお前ら幸せになれないぞ！

>>155
それだったら車両に文句を書いた方が良いわな。たしかに。

なんでみんな「電車が止まる＝絶対悪」で思考回路が止まっちゃうんだろうねｗ
邪念を取り除けば、民間会社なんだからその労働者がｽﾄをするのはいたって普通。
国鉄時代に公務員みたいなﾓﾝが平気でｽﾄしてた方がよっぽど異常。

公務員がストライキしてなにが悪い。公務員だって労働者だ。
世界で公務員のスト権がないのは数少ない。世界ではスト権がない方が異常なんだよ。
スト権＝争議権。これは憲法で保障された労働者の権利。団結権＝争議権を認めない国は
労働者を人間として扱わない独裁国家だ。
　スト権もあるのに行使したことがない日本の労働者の精神状況は、非常に惨め。
「万国の労働者よ！団結せよ。」「一人は万人のため、万人が一人のため」

>>157
2.1ストまでは国鉄だってスト権あったのよ。
なのに共産勢力の拡大などを恐れたマッカーサーがスト権を剥奪したのよ。
だから1975のスト権ストは「ストライキ権奪還」ってスローガンだったのよ。

奪われた権利を返してもらう為に闘争して批判するほうがおかしいのでは?

>>151
平成採の国労組合員ってのは案外いるらしいけどね。
やっぱ動労千葉は左翼ｶﾗｰ出しすぎなんで内科医？

>>152
確かに面白い視点だ！

>>159
経緯はどうあれ、当時の国鉄職員に争議権がなかった以上ストライキは不法行為であり、
関係者が処分されたのは至極当然のことだと思う。

スト権を回復したければ署名運動を通して立法府に働きかけるなど、別の方法を考えれば良かったのではないかな。

＞161
その「合法」主義は根本的誤りだ。
不当な労働条件を拒否して不就労の権利は労働者に元々ある。ここを見落としてはならない。
それを支配者が認めるか、勝手に犯罪と見なして弾圧するかという問題。
争議権が無かったのではなく、２．１スト以降その当然の権利行使に刑事罰をもって臨むとしただけ。
民主主義を主張することで、死刑法である治安維持法で弾圧され命を奪われたのと全く同じ構造だ。

不当に刑事罰で禁止する側が、それを撤回するまでは、主張したり行使したりするなが
不当だとは言えない。最悪弾圧覚悟で決行するかどうかは運動側の自主的判断の問題で、
当然、署名運動だの、宣伝活動だのも選択肢のうちだ。
治安維持法や団結禁止法、スト禁止法、ﾊﾝｾﾝ病強制隔離法などの国家犯罪への対応は
国家が自発的に反省するまで待っては居られない緊急事態だった。
そんな場合の形式的違法は、真の正義の立場から容認される。
　運動内部で、どちらの戦術が多くの成果が上がるのかの論争とは性格が違うのだ。
たとえ、最良ではない戦術（例：スト権スト）と思っても、それ自体は正当なのだ。
　スト権スト当時の縮刷版を調べたことがあるが、スト権容認熱烈支側の某マスコミが、
具体的戦術としてのスト権スト：富塚の個人的パフォーマンスをかなり痛烈に批判していて
驚いたことがある。あれは確かに自己目的のストを構えるんじゃなく、具体的要求で
「違法スト」を実施して、要求を前進させ、しかも処分させないというのが王道で、
現実に、処分範囲は、専従役員の新陳代謝程度に押さえ込んで実害を少なくしていた。それを富塚方針はぶち壊した！

＞162
×＞　不当に刑事罰で禁止する側が、それを撤回するまでは、主張したり行使したりするなが
　 ＞　不当だとは言えない。最悪弾圧覚悟で決行するかどうかは運動側の自主的判断の問題で、
○
不当に刑事罰で禁止する側が、それを撤回するまでは、主張したり行使したりするな！には無理があり、権利行使は
不当だとは言えない。最悪弾圧覚悟で決行するかどうかは運動側の自主的判断の問題で、

なんだこりゃ！スマソ！

＞162
好き勝手な政令が実行される中で、一部現場がひっくり返した例としては「レッド・パージ」がある。
ファシズム復活阻止に、当初、民主運動、労働運動に寛容だったＧＨＱが、
冷戦方針で民主主義敵対に方針を変え、職場活動家に「共産主義者」のレッテルを貼って
追放を図ったとき、総評社会党ラインは反対派を「共産主義者」と名指しして追放させ
集会禁止令下で特別許可の総評結成大会を開き、ＧＨＱ養殖組合運動を主流にしたが、
その社党系が悪さを出来なかった工場では「当経営に危険な共産主義者は在籍せず」
という報告で、自分たちの代表である組合役員達を守りきったのである。
工場の措置はＧＨＱの命令には違反し、当時の違法だったが、どう考えても正当だろう。

このレッドパージに噛んで仲間を追放させたことが総評社党(旧国労主流派)の原罪となっている。
これが、平和条約締結独立に当たり、単独講和（ソ中を除く）か、全面講和かを巡り、
にわとりからアヒルへの劇的方針転換を遂げて、曲がりなりにも国民の側に戻ったのだった。

>>162
うーん、あなた法学部の学生さんですか？難しくてよく分からないところもあるけど・・・

>>不当な労働条件を拒否して不就労の権利は労働者に元々ある。

「不当な労働条件」って、誰が決めるんですか？
入社時に労働条件については会社側から提示されているわけで、
（あるいは労働条件を変更する際には会社側からその旨通知を受けているはず）
それを（少なくとも表面上は）了解した上で仕事に就いている労働者に
「この条件は不当だゴルァ！」と言う権利はないと考えますが。

>>自己目的のストを構えるんじゃなく、具体的要求で
「違法スト」を実施して、要求を前進させ、しかも処分させないというのが王道で、
現実に、処分範囲は、専従役員の新陳代謝程度に押さえ込んで実害を少なくしていた。

「違法スト｣である以上、法治国家であるわが国に於いては許されざる行為であり、
何らかの処分は甘受せざるを得ないと思います。

(´-`).｡ｏＯ（法学部生と言うよりも、極左運動家って感じだな）

＞165
法律の条文を云うのなら、スト権剥奪自体が最高法規である憲法に違反している。
制定推進側もこれは認めていたが、まるで巨人軍が全審判を指名したみたいなやり方で
判例をひっくり返して、極端な例では、同一スト指令で行われたストについて、
東京中央郵便局は無罪、判決を引き延ばして裁判官の首をすげ替えた名古屋では有罪！
最高裁の道義的権威を地に落とした。
憲法に規定がなくても、ストの権利は働く者にある。
それを侵害する不当をやるモンだから、全部違法とは出来ず、世論に後押しされて、適法・無罪判決
も出る。そうしたせめぎ合いだから、不処分目指しても結果として処分は有り得るが、スト自体不当なことではない。
　初契約改善要求も正当な要求。物価が上がったり、一般的生活水準が上がれば、それに合わせての
引き揚げがなければ生活が成り立たない。特殊出生率が２＋αで長期的に人口を維持出来る訳だが
これが他の先進諸国を大幅に下回る１前後とは、あまりの搾取と収奪と言うべきだ。個人では
交渉できにくいことを団結して交渉するわけで、会社にのみ条件変更要求権がある訳じゃない。
まともな国家じゃ、弱い側に団結権を認めて交渉の足場を作る。
　ただ、その前進は世論次第風次第だから、戦術上の問題として不当弾圧を最小限に抑える工夫が要る。
いくら国家犯罪である処罰法令があっても、運動が支持されてれば現場じゃ「現認」なんか出来なくなるから
処罰を空洞化させてしまう。乗務を降りた機関士を丁重に宿にご招待して、次の乗務を物理的に出来なく
して本人の意思に拠らず結果としてストにするとか、あれこれ工夫して闘った(w。人身保護申請拒否とかね(w
今時、当時の当局の屁理屈を並べても意味なかろう。
リストラリストラで職を追われる今、交渉の努力を重ねた上での痴馬灯籠程度のストは組合を名乗る以上当然の行動だろう

＞166
こんなのが「極左」に見えるようじゃ、夫子の立場が極右に居ることを示すもの！

いきなり合法的スト権付与という国は何処にもなく、「違法スト」「違法団結」として
不当弾圧を受け、不当解雇や損害賠償請求を受けながら闘い、諸課題を実現、
法律としてスト権、団結権を制定させた。

この歴史を「違法」と片付けることは出来ない。法が誤っていた！

なんか香ばしいね。まぁまじめなｶｷｺもたまにはｲｲけど…

自衛隊にいる知人とこの前話して疑問に思った事。
自衛隊ではいろんな資格がとれる（とらされる）わけだけど、
国鉄では公営事業者ってことでｳﾃｼさんに動力車操縦免許は交付してなかったんだよね。
もし、動力車操縦免許を公布してればＪＲに継承採用されずとも、
他の事業者で鉄道事業に関われる可能性はあったろうに…なんて思ったわけよ。

　遵法厨に共通する特徴は、庶民、底辺にのみ遵法を求めて、多数で基本権を奪う不当な立法には絶対
目を向けない身勝手な主張なことだ。
　最高法規：憲法に遵法なら、スト禁止は憲法違反だし、海外派兵も違憲、自衛隊の存在自体が明白に
違憲だが、これは無視して、違憲な法律に従わないのは違法！というばかりなのだ。その「法」は多数で
成立した以外に正当な根拠がない。力尽くで押し付けるということ。
　戦術論として不当弾圧の可能性と、それを受けての損失は当然織り込まなければならないが、それは
闘う側の内部問題であり、不当とは次元が違うのだ。
　＞１６５も典型DQN！会社は労働条件不利益変更が通告で自由！労働者側は、要求すること自体不当
とは！タテマエとはいえ「労資対等」原則なのに、なぜ経営側にだけ、一片の通告で労働条件不利益変
更をする無条件の権限があるというのか！この対等を目指して、団結権だの、争議権だのを法で定めて
保護しているが、法に定められる前から、固有の権利として団結し、争議を行っている。

　国民、市民の立場から、国家犯罪に対抗する「抵抗権」や「革命権」が存在するという考え方は、市民
社会のもので、イギリスも、フランスも、独立戦争を闘ったアメリカもこの範疇に入るものだ。社会主義
革命スローガンじゃないよ(w
　こういう原則点を自らきちんと学ばないで、ただ点取りの、入れないならば云々とか、なんとか良い国！
とか下らん丸覚えに精を出した結果、「人民の、人民による、人民のための政治」というスローガンは共
産主義者のプロパガンダだ！なんて云うヤシが多数を占め、原則論を述べるヤシは「極左だ」
となる。せめて中学社会の参考書をざ〜〜っと（年号なんか吹っ飛ばして）読んで流れを自分で掴んだ
らどうだろ。慎太郎強行採用のはuso教科書だからダメね。　　痴馬灯籠スレだからイタチ外はなしネ(w

公式ホムペを見てみたら、１０月から幕張電車区木更津支区の千葉運転区
木更津支区化や幕張電車区の車両センター化で当局と交渉が開始された由。
ひょっとしたら”秋祭り”がある鴨。

仲間に金持ちが一人いて、その所持金を多数決で分配したら、
民主的手法を採った財産権の侵害なのは判るはずだ。
が
思想信条や労働権、人権、などを多数で奪っても多数決＝民主主義だという莫迦な教育を
やって、自分達自身も社党支持を強制！反対派を演壇に上げないために集団でスクラムを組み
実力行使で発言を封じるなんてのをやったのが日教組、動労(w、まあ国労はじめ社党系、民主系
だもんで、下手をすると重大な権利侵害に気づかなくなっている。ナチス型ニセ民主主義。

固有の権利は多数決では奪えないのだ。それを法律の条文で認めるのか、
固有の権利を否定して処罰するのか、で民主国家であるかどうかが問われることになる。
国鉄分割民営化に伴う、国労動労の採用差別は、国際的には非難、指弾の対象で、
民主主義の点では後進国扱いにならざるをえない。


＃束労スレみたいに、スレ付き厄淫が一杯居ると原則点はそれらプロがupするんだろうが、
痴馬灯籠は「沈黙は銀」方式で対応がうまい！(w。束労スレなんか厄淫が非難の火を付けて歩いて、
ウヨupが組合員のこぼれを引き留めてるゾ。あれは厄淫の自作自演か？と時折疑う。
束労みたいに組合員にスレで指弾される程には痴馬灯籠は嫌われては居ないようだ。

＞172
×　＞　国鉄分割民営化に伴う、国労動労の採用差別は、国際的には非難、指弾の対象で、
○　　　 国鉄分割民営化に伴う、国労全動労の採用差別は、国際的には非難、指弾の対象で、

>>155
＞それだったら、昔みたいに車両にスプレーで大々的に文句書いて、

薄汚い１１３系に「ＡＭＢＩＴＩＯＵＳ　ＪＡＰＡＮ！」ってスプレーで書いて
外房・内房線を走ったりして・・・

>>174
ワロタ。下手なラッピング広告よりウケるかも。

>>171
「秋祭り」やっちまえ！

＞174
あれは消石灰で、洗車ブラシ塔を通るまでのイノチだから、物理的な実害がなく、
適法な団体行動とされている。実は現実的な選択肢なのだ。

　何が何でも違法だと捏造して処分するために「後日、サビを生じさせる破壊的
薬品を混入して腐蝕させた」というのを日経連武闘派弁護士達が作文。
右翼裁判官が、証拠無くこれを採用して解雇有効にするなど悪用された。

政治板でやれよ！

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5919.htm

組合差別って合法ですか?
権力者(資本家)=正義という思考なんじゃないかな?
そんなヲタも整備新幹線になると権力者=悪になるんだろうな。

アカや動労厨はお引き取り下さい。資本家と労働者の対立なんか持ち出してくる時点でアホアカ。いつの時代の話ですか?ぷ。アホアカは客の存在を無視している。こういわれると、客が資本家とか言い出しそうだな。藁

客は資本家だけでなく日雇い労働者、農民などいろんな人がいまっせ。

>>180
なんで?

>>180
＞資本家と労働者の対立なんか持ち出してくる時点でアホアカ。いつの時代の話ですか?ぷ
その考えは変だよ。
「労使協調が高度経済成長を支えた」と言うのは事実。
終身雇用の崩壊、ベースアップゼロが当たり前の今の方が労使対立を生む要素は大きいはず。
「時代」のせいにするな。

ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=957575
ＤＱＮ血場死者

古田も本当にストをする気があるなら、連合などという腰抜け労組なんかじゃなく、動労千葉にアドバイス求めればいいのに。

↑
今回だけは動労血罵の力を借りてくれｗ

＞185
Ｍｒ．古田＆選手会は「ストやるぞ！やるぞ！」と、あちこち廻って、ニュースにするパフォーマンスを
大いに重ねて、それだけで世論で追い込んで行けば良いわけで、「極左過激」と怖れられる
全日本金属とか、全労連、痴馬灯籠なんかの表敬訪問とか、いちいちニュースになる
行動をして世論の支持で経営側をたっぷり追い詰めて、かなり参らしてから一発とすべきだ。

スト方針大賛成だが、実はストまでのあれこれの行動でストの勝敗はほぼ決するのだ。
自分達だけの狭義のストだけに矮小化したらそれこそ痴馬灯籠化してしまう。

ランナーが順法闘争とかやったら笑えるな。

木更津に行ったｳﾃｼは動労千葉に入りますたか？

あげときます

>>189
７・１付で平成採のウテシが２名木更津支区に配属されたが、動労にヲルグ
されそうになったから１人を８・１付で京葉電車区に配置換したという件
だね。公式ホムペには加入したとは書いてないけど、自分以外全員が動労
だったら束鉄労を辞めて動労に入らないとかなり厳しいかも。今後の展開に
注目だな。

>>187
世論奮起とユーモアで世間の注目を浴びないと負けてしまうよね。
パフォーマンスでもなんでも取り上げてもらわないと。
実力行使もいいけど　プロ野球ガンバレや。
オレはどうでもいいんだが。野球には興味ないが、こういう俺みたいのが
「大変なことだ」とか「仕方ないでは済まされないな」という
感じればいいのだが・・・

今週火曜発売の週間プレーボーイに選手会ストの関連して動労千葉の田中委員長の
インタビューが掲載。
少し引用すると
「古田選手会長必読」「まずは何よりも心構えが大事。そこで週プレはストのエキ
スパート、動労千葉の田中委員長を訪ねた。今春も安全対策や定年間際の運転手の
配置転換撤回を求めてストライキを決行した、今日本でもっとも暑いストライカー
だ」

>>193
昔　平凡パンチが　取材したな。

マスコミは「人が犬を噛んだ」要素を追い掛けるから、痴馬灯籠となるんだろうが、
大抵のいくさは、それまでの組織合戦で趨勢は決まってるもんだ。
リットン調査団の結論で世界の趨勢は決まっていたのに更に侵略のドツボに突っ込んだとか、
彼の関ヶ原だって、何年も掛けて組織合戦、分裂合戦を繰り返して、あの天下分け目の大戦闘
だし、まさに外堀を埋めてから息の根を止めている。

選手会スト方針断固支持！だがそれまでに、マスコミの煽りに乗らず、内部チマチマストを反面教師に、
やれることを徹底的に詰めて追求しきって、
勝つための、少なくとも負けないストを闘い抜いてもらいたい。

とにかく、ヲ前ら、
巨大化した組織の中で、本当に大切な事も見えず、
今となっては大義名分だけで回っちゃってるようだな。
難解なだけの数々の上レス見ると。

ヲ前らの世の中の役割って何？
電車を安全で正確に運行することなんじゃないの？

>>191
だけど、Ｄ労千葉の牙城である館山運転区にも束労組の若い人がいるらしいね。

ＭＬながら92で東京に着いた後、時間潰しに久留里線を海苔鉄してきた。
木更津６：２５発の９２１Ｄに乗ったら遮光幕が■■■（途中久留里
から■□□になったけど）でウテシは無帽！（これは全区間で）
なんかＪＮＲ時代にタイムスリップしたような気分になったよ。

>>198
久留里までは時間的にしょうがないんじゃない？

>>200
死ね

>>196
経営側に対する手段として　順法闘争とかあるんだろ?
レールが折れて　無視して会社のルール通り走ったらどうなるんだ。

>>201
常識的には、折れた時に対応するルールが別にあるはずで
それを無視して突っ走るなら、それは順法逃走ではない。
ただの馬鹿。

まぁ、Ｄ労さんのいう安全は、乗客の安全じゃなくて、
自分達の身の安全なんだろうね。

>>202
なんがなんでも悪いイメージにしたいだな。

>>203
しゃーないだろ>>202は∠○なんだからｗ

これは春闘資料の記述。ここら当たりの評価もやったうえで、正確に叩くべきじゃないの？
おまえのかぁちゃんでべそ！式の内容のない悪口雑言はツマラン！
Ｈttp://www.doro-chiba.org/news/2003_news_02/news03_17_1.htm#s3
労働組合というのは、完全養殖は別だが、全部一色には染まりにくいもんだ。

>>205
つうかねぇ、今の若い連中、千葉動労みたいなのはイデオロギーの固まりとか
運動するのが生きがいとか　そんなレベルでしか考えていないよ。
残念だけどね。
労働組合というのがどういうものなのか、そういうところから教えないとね。
経営のこともよくわからんみたいだし。

いつの間にHPのデザインをリニュしたんだ。

今風にスマートになってしまい萎え。

＞206　＞　経営のこともよくわからんみたいだし。
仕事の中味もまるでダメなの？今の若い連中！

組合の技術的見解に対する客観的評価が出来ないヤシほど
劣等意識をもって無条件に軍門に下りやすいもんだけど。

つうかストしなくていいよ。
利用者をバカにしてんのか？

>>208
そんなもんだろうな。中味というか　間違えても　マニュアル通り、上の命令で
やりました。何か?

って感じだろ。

>>209
＞２０６　＞２０８　はどう見たって組合未加入者の若い連中の話をしてるのに、
ストやるなとは見当違いな！

ストライキは労働者の正当な権利。わからんちんは読解力も脳味噌も大幅に不足だなぁ
宙廓痴場灯籠には距離を置く立場だが、このｽﾚにはなんでこう馬鹿ばっかり寄ってくるんだろ？！

信号の停電でATS-Bが鳴りっぱなしになるのを教わってない！という言い分は＞210 例に入る
んだろうが、あれはホント構造を教育してなかったためと思うよ。
「軌道回路１秒断で警報」と結果しか教わってないはず。もっと長時間落ちたらどうなんだ？
なんて設計開発屋ならいざ知らず、普通のウテシは思わないよ〜〜。

>>211
その正当な権利を行使しまくって貨物から客離れたの、自覚してないの？（宇部興産とか。）

＞212
トラック業界は、規制緩和以降一度家を出たら１月も帰宅できないような奴隷より酷い無茶苦茶な労働を
強いられていて、あまりの酷さに運転手のなり手が不足するのと、今働いてる運転手がいつ爆発、スト決行
となるかという状態にある。これは同盟系御用組合が絡んだ殺人など手荒な労務管理で労働組合がつぶされて
きたことも大きく影響しているのだが、ここにもきちんとした法規制をさせ、自主的な労働組合の成長を
期待する。戦術としてストを選べば、損得それぞれあり、当事者が判断して選ぶべきもの。
おまえら外野が権利行使そのものを犯罪視して攻撃すべきじゃない。

　ストで客離れじゃなく、１台単位の輸送で車の方が扱いやすいから離れたのが主。
しかし、長距離輸送までそれでは不合理ということで、見直され始めてる。
特急貨物優先などは倒壊が邪魔する今より国鉄時代の方がシッカリしてたぞ。

客を客とも思わない横柄な態度というのは改められねばならないが、それは独占的支配的な民間にも
言えること。銀行は民間だがあの卑劣・専横・横柄さは単純パープリンな貨物の比じゃない。
貸し剥がしで産業擁護育成の役割を放棄し、資産家の痴呆老人に保証人印を押させて不良債権回収など、
巨大銀行までが、ついに悪徳高利貸しと変わらないとこまで落ちた。NHKとか、いろいろあるだろ

>>213
「あいつも悪いことしてるのに、なんで俺だけ責められるの？」

餓鬼かおのれは。信用に値しない行動取っておいて偉そうにしてんじゃねぇよ。
まず、客を裏切るな。んで、裏切っておいてふんぞり返るな。責任をなすりつけるな。

>>213
> 客を客とも思わない横柄な態度というのは改められねばならないが、

大体さ、俺を外野扱いしてるけどさ、それっておかしくね？客って常に外野から新規に出てくるもんだぜ？
いま客じゃないなら、別に横柄でもいいわけ？銀行を免罪符にしてんじゃねーよ。
そもそも銀行だって間接的に客じゃねーか。産業の育成保護うんたら言うけどな、それだって信用できる
運送業者を貸し先に選定させるよ。いつ裏切るかわかんないようなクソ業者使ってたらおちおち
発展してらんねぇよ。言い訳してねぇで少しは自分の仕事のことまじめに考えろ。

国鉄（現JR）絡みの労組がなんでムカツクかって、口先だけじゃ偉そうに小奇麗なことをいっくらでも言うけど、
結局、本当に大事にすべきものを全部後回しにしてるからなんだよ。それも責任を他になすりつけてな。

＞214
スレ違いの組合の話題だが、いつ組合方針として全体でDQNｗやったのかね？！
ゼネコン＆金融が国鉄を食い荒らして作った巨額の累積赤字の責任を、
全く関係のない国鉄労働者に責任転嫁して１０万人首切り合理化など不当な
攻撃を押し通そうとする動きに抗して、職場規律の問題は、ルーズな社民系の
活動家でさえも必死に若い組合員を指導説得してた。
そのスタートが一手遅れたのが致命的で、国労全動労＆痴馬以外が途中で労働組合として死滅してしまった！

　職場規律を乱した主要因は、マル生の反省を当局がしなかったことで、
何処が悪事で、何処が業務上必要な指示命令なのかが曖昧になって指揮命令が曖昧になり
悪さはばれないように隠れてやれ！という陰湿な体質にしてしまったことだ。
　マスコミを動員しての針小棒大のキャンペーンと、赤字原因はまるで関係がない。調べろ、ばかめ！
たとえば時々、教員同士の刃傷沙汰が報道されるが、これは組合の責任か！？組織率２５％そこそこの！
自分の頭で考えたら分かるだろう。無茶言うな！

＞215
固有の基本的権利：スト権の行使自体については、外野が良いの悪いのつべこべ介入するすることじゃあない！
リスク分散は、客も、組合も、当局もそれぞれの判断でやること。
そこも分からんアホチンだからストを犯罪視する。スト権を認めるというのはその結果も「受忍する」ということだ！
直接のスト破りは違法だが。

この国鉄労働者攻撃成功以降、ン万人単位の首切り合理化が多発、製造業は高卒をほとんど採らなくなり、
いつでも首を切れる派遣労働の半失業者ばかりになって、ヒッキーで２ｃｈに貼り付いてコバヲタをやって
自分の首を絞めてるとか、哀れな状態になっている。
　この連中を「志願」でイラク戦線に連れてける様憲法改正。教育基本法も「教育の独立」原則を、
「教育行政の独立」に変えて、石原右翼らの間違った歴史教育を強行するのを保証させる！
仕事の得られない、侵略指向教育をたっぷり受けたヤシは、就職先として他国への軍事侵略に応募する。
この流れを見ずに乗せられて、真っ先に死んできたらどうだ。（現イラク米兵のパターン。現地の命懸けの怒りにあわを食う）

＃あたしゃあ非鉄。何をまた勘違い。

>>213
ﾎﾝﾄにﾄﾗｯｸ業界はｽﾄでもなんでも、もう暴動寸前らしいね。
ただ、いかんせん労組組織率が低いせいで行動を起こせないのと、
（運転手、経営双方に）ごく一部にﾔｸｻﾞまがいの℃が居るせいで
労使交渉といっても話し合いが成立しないらしい…


JR東は東労組以外の労組を交渉相手と据えていない。
だから動労千葉は、ろくすっぽ団交もできないから即ｽﾄ突入！なわけよ。
もうね、国労もJR連合も東労組より多く団交やった！ってだけで満足してて、
御用組合の座を争っててね、もう見ちゃおれん。
動労千葉のｽﾄが効果的なのかどうかは別にしても、
ｽﾄそれ自体の非難しかできない厨房は勉強しなおせよ。

ちなみに、国鉄民営化で「客を客とも思わない横柄な態度」の社員がｸﾋﾞ切られたのではなく、
単純に鉄労、動労、鉄産労から採用していって定員に達し、
あふれた国労組合員が国労だという理由だけでｸﾋﾞになったという事は今更言うまでもないだろう。
JRになっても℃職員は℃社員になっただけだ。

>>216
あらあら、指揮系統を乱したことに自分らは責任無いんだ。ふーん。

>>217
んで、リスク分散の結果、客は国鉄を見限ったことについてはどう思ってるの？
俺は最初、それを聞きたかったんだけど。んでコバヲタって何？国際情勢見えてるの？
なんかお前のお里というか脳みその中身がマッカッカなのが透けて見えるぞ。

>>218
だって国労は非協力的だったんだもん。自滅した組合の分際でごたごた抜かすなよ。
っていうかなんで鉄板にこんなｽﾚ必要なんだよｗ

まぁ労働者の権利としてストは必要だけども、電車を止めるという客にモロに降りかかるやり方は、ちょっと何とかできないのかなと思うなぁ。

＞220
運転士がストやれば、列車は止まるだろ！
ストを認めると言いながら、その結果に反対だなんて、少しは自己矛盾に気づいたらど〜よ。

当局に順法精神のかけらもなく、国会での総裁謝罪後、今度はバレないように違法行為をやろうとなったから、
業務上必要な指揮命令と、組織犯罪：不当労働行為の区別が付かなくなって、犯罪当事者としてやりこめられ
指揮系統を弛緩させた。これは当局の責任だ。組合側が逸脱部分の是正を本気で指導教育し始めたのは
マスコミ動員の国鉄労働者攻撃キャンペーンが始まってからで、一手遅かった！
　＆組合順に採用した事自体違法な不当労働行為として禁じられていて、一旦はこれで勝訴している。
ILOも繰り返しこれを非難。是正を求めている。

正当性の議論で負けるとすぐアカか！ばかめ、憲法擁護をアカだという最高裁のアホと一緒だわい、百済ねぇ。

スネに傷持つヤシから順に、国労、全動労を抜けて当局に尻尾を振ってったのは皆が見てることで、∠○灯籠
なんか組織ぐるみで養殖化しやがって（ｗ

だが、会社がまともに交渉に応じない少数組合は、「舞台俳優」として原則論でパフォーマンスを張り、観客の
多数組合員や役職者が一緒に踊り出したくなるような政策、方針、行動で迫れば、他組合も同じ要求をして、
回答窓口たる養殖組合の成果に見える演出を施して譲歩してくるから、一生懸命の一部組合員は腹を立てるが
実は要求が通りやすいのだ。痴馬はこのお祭り舞台動員のパフォーマンスが外に殆ど見えないまま、丸裸のストをやるのが重大な弱点。鉄系共通弱点かもしれないが。

って言うか、JR 総武線、本数と車両数少なすぎ。成田ー銚子間、佐倉ー成東ー銚子間が未
だに単線だぜ。

>>217
>＃あたしゃあ非鉄。何をまた勘違い。

だよな。極左活動家だもんな。
その割には、乗務員スレとか束労組スレに平気で書き込んでるわけだがｗ

＞ＡＴＳヲタ
2chで能書きたれてる奴（あんたも俺も）を自衛隊の「兵隊」として戦場に
連れて行ったところで、何の役にも立ちはしません。足手まといです。
第二次世界大戦じゃないのです。
軍板にでも行って、あんたの考えを言ってみてご覧なさい。

>正当性の議論で負けるとすぐアカか！ばかめ、

石原程度を極右扱いするあんたも同じだよな。
対抗馬も出ていたのに「極右」を当選させた東京都民は、
ナチと一緒だって過？！

>憲法擁護をアカだという最高裁のアホと一緒だわい、百済ねぇ。

自分の主張に都合の悪い意見を言う裁判官を、アカ呼ばわりする2chＮ速厨と
上の意見はどう違うのかな？小泉の例の発言を批判できないよ寝。

>>221
いや、ちょっとお前落ち着けよw
ストライキという物自体は絶対やるなとは言わないけど、千葉支社のように毎回毎回客に迷惑かけるやり方ではなく、もっと他にやり方はない物かなと言ってる訳よ。
そんな何でも白黒はっきりできるわけ無いでしょうが。
それに何回もストライキやってちゃ、客の理解が無ければ反感買うだけじゃないの？

>>221
ところでそんなに正しい労働者様ですが、なんで敗北したの？国民に正義を認めてもらえなかったからじゃないの？

＞225　＞　客の理解が無ければ反感買うだけじゃないの？

ストをやること自体への非難は失当。我が身を削って頑張るストに、外野やテキ側が何をいうべきか！

勝利の戦術として見たとき、最適か、少なくとも良好かは、味方側の発想で、実は、
外出！＞　痴馬はこのお祭り舞台動員のパフォーマンスが外に殆ど見えないまま、丸裸のストをやるのが重大な弱点。鉄系共通弱点かもしれないが。

スト迷惑論は、手のひら返しのマスコミが言い出して、受け売り世論が引きずられてる主張で、この煽り：キャンペーンが出るまでは
割り切ってストは休日：有給休暇消化でリフレッシュ、殺人的遵法はご勘弁が多数世論だった。

これを動労の馬鹿が、強烈なサボタージュ闘争を繰り返し、好意的世論を敵に回し、１０万人首切り合理化の国鉄改革で迫られると
真っ先に、組織丸ごと転向（犠牲の国労・全動労集中化）の背景となっている。

スト時間としてはそんな非難するほど多くないが、それに至る過程が観客に見えないから得られるはずの支持を逃がしている様に思える。
春闘ストといえば御用組合電機労連でも３〜６波打つのが普通だった。
いま少数組合が１発ぐらいチマチマと！それならもっと短時間でいいだろう。ストだけ中心がつまらない。

＞227　補足
　国鉄解体の首切り犠牲は指名解雇者１０６７名より遙かに多い約１０万人だった。
業務として同僚部下に嫌がらせをしてやめさせたり、酷いのは公安警察と組んで
暴行事件をでっち上げて邪魔なヤツを首にしたが、
その刺々しい雰囲気がたまらず、組合所属を問わず、管理職まで大量に退職した。

　だが中高年の再就職は厳しく、年収は半減、１／３というのも多かった。

　無実の刑事弾圧に加担して平気なヤシが僅かな出世で残った訳だから、
その部下は実にたまらん。マル生以来の非合法路線に固まったヤシだ！

>>227
わが身ばかりか客の身まで削ってるから駄目なんだよ。

っていうか客がどんだけ身を削られちゃうか分かってるのかね？

まぁ分かってないから「外野は文句言うな」になるんだろうけど。

　 生活の掛かったギリギリの行動としてストをする人達に、多少の不便は相身互いのことだか
ら、会社側や行政と一緒になって攻撃するのはやめよう！というのがまともな人間。ストの権利
なんか糞食らえというのはウヨ厨房。これだけリストラ＝首切りが増えて、派遣みたいな半失業
者だらけなのに抗議の声すら上げずに黙々と働き続ける状態が不気味だ。昔の奴隷なら明るい
うちだけの労働だったが、今は昼夜を問わずの過労死ペースで、労働組合のストを飛び越え、
いきなりの暴動にでもなるのだろうか？マスコミと教育を操り、働く者が自分で自分の首を絞
めるような考え方を注入して、「朝日新聞の受け売りだい！」みたいな傲慢無礼なＣＭスポッ
トも酷いと感じ無くされて平気でスト迷惑論の受け売りをやってしまう。自分の頭は何処へ忘
れてきたんだ！＞xxx。物売りが、納得できない安値じゃ売らなくても良いように、働く者にも
割の合わない仕事から集団で離れる権利はあるとホントに思えないのか？？？

商品の納入が少し滞ったら、納入先の大手に切られて
チョンって規模の会社の人間が言うならまだしも。
超大企業一支社内の灯篭ティバが、何やっても束会社は潰れない品。
そんなレベルで「生活の掛かったギリギリの行動」など笑止千万。

ストのおかげで「首」が掛かる利用者がどれだけ居るのか、という観点はないうえに、
外野はだまっとけ、だもんな。他の理解が得られるはずがないね。
どうすれば理解して貰えるのか、など考える前に口をつく言葉はウヨ。
自分にたてつく奴には、ウヨ。自分に理解できない考えには、ウヨ。
だから支持されねーんだよ。

マスコミがとか教育がとか、一昔前の「ウヨ」みたいなこと言って
責任を転嫁する前に、なぜ労働者の権利であるストが
鉄道の利用者（≒労働者階級）に厄介者扱いされるようになったのか、
自分の胸に聞いてみやがれ、極左活動家め。

>>231
そんなに文句言うならお前様を大事に働かせてくれる職場に転職したらいーじゃん。

＞232
ストが極左なら、何十日もの派手なストを噛ませる欧米の右派組合はどうなんだ(w
頭の座標軸が右に狂いすぎてるぞ。欧米から見たらたった１〜２日じゃ問題外だろう。

国鉄関係じゃ何度も１０万人単位の首切り合理化があり、これに抗する闘いが
生活の掛かったギリギリの闘いなのは論を待たない。
かっては謀略事件で生命も失われている。無知も甚だしい。

どこの誰がストが極左なんて言ってるんだろう。
論旨のすり替えは自分の話だけにしておいてよ。
しかも自分と意見が対立する奴は、みんなストが不要だと言う考えだと思ってるらしい。
敵か味方かでしか区別できないのは、あなたらしいというか。
しかも９条の話だと許さないくせに、自分に都合のいいように欧米を持ち出して。

そして極めつけは、国鉄。なんだよ国鉄って。ここのスレタイ嫁。
誰が国鉄の話をしてるんだよ。国労闘争団支援者のお前が
一人オナニーで話を出してるだけじゃないか。
２２５や２３２は動労千葉の話をしてるんだ。

＞228
> 　国鉄解体の首切り犠牲は指名解雇者１０６７名より遙かに多い約１０万人だった。

ヲイ！それはゲージだぞ！争議団人数じゃあない！(w

あらあら、こんな時期にこのｽﾚが伸びるなんて珍しいこって…

右だ！左だ！って言うのが叩き文句として使われるなんて、厨房丸出しだからやめなさいよ。

まぁ誰が何を言おうと、ｽﾄによってｳﾔになったからってそれに至る手続きが合法である以上、
理屈立てて動労Ｃ葉を批判するのは不可能なんだから、そのへんは餅搗け。

>>235
＞そして極めつけは、国鉄。なんだよ国鉄って。ここのスレタイ嫁。
＞誰が国鉄の話をしてるんだよ。国労闘争団支援者のお前が
＞一人オナニーで話を出してるだけじゃないか。
＞２２５や２３２は動労千葉の話をしてるんだ。
動労Ｃ葉が今まで生き長らえてやっていけてるのは、国鉄時代から「Ｃ葉がｽﾄのとき酷労はｽﾄ破りをしない」
などの「協力」があったからなわけで、また動労Ｃ葉も国鉄闘争を運動の一部と据えている以上、
その辺を考えないのはどうだかな…

>>237
とくに反論に「ウヨ！」と叫んでばかりの彼は全然駄目だよね。

っていうか合法なら道義的責任は全部免れられると思ってるわけ？

あげときます

>>227
>割り切ってストは休日：有給休暇消化でリフレッシュ
そんな御時世じゃないからなぁ。
まぁとにかく千葉動労はもうちょっと宣伝を上手くやったほうがいいんじゃないかな。

(・Ａ・)灯篭ｲﾗﾈ

良い結果の出せないストやって何の意味があるんだ？
ストで電車止めて何か変わったってのか？
そこらへんの事はまったく知らないが、悪あがきはよしな。見苦しい。

動労千葉こそ労組のあるべき姿。

>>242
やることに意義がある！
やってどうなったかなんて関係ない！
外野は黙ってろ！

と言うのが、支援者の考えです。

＞244
その考え方は、狂信的スト否定論者のもの。
自分の妄想に自分がいきり立つ、いわゆる自己発振だ。

基本的権利であるスト権の行使について、他人が否定できない。
ストで当人が居なくなる結果については、受忍義務があるということだ。
（受忍とはイヤでも堪え忍ぶこと。受認ではない）。
そうした権利である以上、道義的責任など生じない。

その前提でなら、要望を述べることは差し支えない。
また、権利行使者として、勝利の戦略論で、どういう要望を重視して
味方を増やし、敵を孤立させるかの戦術を決める。

この切り分けが出来ないまま、他人の基本的権利の否定を
正当、正義だと勘違いする莫迦がウヨウヨ。

戦術が最適かどうかの論議と、権利行使を認めず攻撃するのとは
きちんと分けたらどうだ。
このへんを最近は学校が教えないから、自分の頭で考えるほかないのだが、
デタラメなマスコミ論調の受け売りをやって、それを自分の意見だと勘違いして、ミットもない！

>>245
＞その考え方は、狂信的スト否定論者のもの。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前がさんざん外野は黙ってろって言ってきてんじゃん。>>227>>213
それをオウム返しに言われたら、今度は狂信的スト否定論者かよ。
お前の言ってることは、本当に筋が通ってねえな。

ストで迷惑してる市民（利用者）に、
一緒にカンバローってビラ配ってる時点で筋が通ってない。

ｽﾎﾟｰﾂ新聞の一面にデカデカと「スト」の文字が踊り心ときめかせる。

近鉄選手会の無期限全面ストによる闘争を支持します。

また、来年の３月にストライキをやるんですか？
いい加減にこんな無駄なことやめたほうがいいよ。
毎年毎年ストをやることによって、ストやるバカ共の
評価が下がるばかりだから。
所詮負け組の集まりなんだからさ。
それに、何１０万人という、利用者の迷惑だし。

ｦﾙｸﾞって何？

労働者が団結し、ストをしなくなったから世の中が悪くなったのだ。

>>238
労組が顧客に負う道義的責任って何よ？
「会社の経営方針は顧客にとっても不利益になる、だから労組の方針を支持してくれ」
っていうものなら理解できるが…
列車が動かないことを非難するなら、それは妥結の道を探らない千葉支社に向くべき。
千葉支社自身も始めにｽﾄありきで真面目に団交しないんだから。

この姿勢は選手会無視を続けるﾌﾟﾛ野球組織と似てるなｗ

>>252
妥結も何も、君らの仕事に会社がそれだけの価値を認めてないから
妥結なんかしないわけでしょ。それが不満なら仕事やめるしか無いね。
日本は一応資本主義国家だから転職の自由はあるからさー。
文句言わなきゃ求人だっていくらでもあるし。
そもそも経営権侵害する権利、君らにも俺にも無いよ。株持ってないならね。
それに客にとっては労働者だろうが経営者だろうが一体に見える。
というか一体であっていちいち区別しろというほうがおかしい。
会社の外部からの信用は労働者一人一人の行動にもかかってるんだよ。
結局は連帯責任だねー。

ﾌﾟﾛ野球は客来ないからなんとかしようとしてるのに無闇に反対されたって
話聞く気にならんだろ。おまけに維持費も稼げない馬鹿が売名のために
名乗りあげてるのをみんなして真にうけてるし。これはこれで連帯責任だわな。

内部抗争は勝手にやってろ。外部を味方につけてなんとかしようとしたって
外部はお前らにいちいち付き合うほど暇してない。

ガンバレ！

>それに客にとっては労働者だろうが経営者だろうが一体に見える。
>というか一体であっていちいち区別しろというほうがおかしい。

今流行の民度ってヤツですよ。
きちんと理解している人が多いから乗客の暴動が起きない。

あんたの言っていることは「現場は会社の顔です。だからにこやかな対応を」
とかそういうことだろ。こういう話とは別。

>>255
単に労組が衰退してストが小規模になったから暴動が起きずに済んでるだけ。

>>253
＞そもそも経営権侵害する権利、君らにも俺にも無いよ。株持ってないならね。
ぢゃぁｳﾔするっていう「経営判断」にも文句言わないんだね。

>>257
権利侵害と文句言う云々は違うことじゃないか。下らん揚げ足鳥だな。

交渉拒否の口実として、小役人系や戦闘的労務対策日経連があれこれ屁理屈を
考えたのが「管理運営事項」論だとか「経営権」だとかの主張だが、働く者にとって
その条件を著しく脅かされる怖れのある内容なら当然、事前説明を要求し、その
内容次第で交渉・協議を要求できる。経営側の一方的解釈で門前払いは許されない。
ただ、それは力関係であり、職場と世論の支持が弱いと無法やりたい放題になってしまう。
国鉄JRでもよく使われた交渉拒否の口実だ。
球界経営陣があそこまでアホとは思わなかったね。がんばれ選手会労組！

＃闘争指導部は、戦術を抑えめ抑えめに提案しているように見えた方がいい。
それは弱い層を拾い、内部の結束をより固められるからだ。キャッチャー古田氏は
その辺の機微がなかなかよく分かっていらっしゃる！初めてにしてはウマイ！

ストなんざ、「おもちゃ買ってー」と叫びながら転げ回る餓鬼と何ら変わらない。
利用客の迷惑を省みないストや手抜き、如何に合法であってもサービス業としてあるまじき姿。
勿論、千葉動労に限った事ではない。

要は、自己中。

つーか世界平和を唱える暇があったらトイレットペーパー設置しろ。

≫260
貴殿はよほど恵まれた労働条件の下で働いているのですね。
仕事をやっていると社会通念上、不平不満が出てきて当然。処遇改善のために組合を通じて窓口で交渉したりしませんか。


内房線ユーザーですので毎春のストはうんざりですがこれは労務をしっかりやらない千葉支社側に責任がある。

おやおや、狂信的スト否定論者のATSヲタさんではないですか。
どの面下げて戻ってこられたのですかなｗ

>>261

> 仕事をやっていると社会通念上、不平不満が出てきて当然。

はぁ？

スト否定とはよほど恵まれた労働条件のようでうらやましいですね。
ところで労働組合あるの、貴殿の勤務先?

つーか、ストライキ自体は別にかまわないんだけど、それをしてるのが、あの千葉の職員ってのがねぇ。
ストなんてやってるんだったら、普段もうちょっと真面目に仕事してもらえんかねぇ。

＞265
具体的な実績も見ないで、自己中脳内評価でそう言いきれる自信はどこから生まれるの？
宙∠指導の危険性は身に染みて、絶対近寄らないあたしでも、一般組合員がその指揮に
従ってる訳じゃなく、様々な積極的局面も見え、その限りで専門職として信頼に値する部分がある
と思っている。過去スレを調べて具体的調査をしてから事実に基づいた評価を加えては如何かな、ぼうや。
リベラルな意見はみな「ＡＴＳヲタ」氏か！(w。左翼も崩壊状態だからねぇ（ｗ

>>246 >>262 は、>>245　の趣旨をまるで読み間違ってるぞ。
意味がまるで取れてない。
そんな理解力では外界からの情報を取れないから、
脳内パワー炸裂の妄想レスばかりになるんだろうなぁ。
その点、＞265 も似たり寄ったりだが。

>>266
まぁ、なんつーか実際使ってみろ。

>>266
組合の実績と企業人としての職責は違う。
企業人としての職責を果たしてないと、客に思われるような
職務態度だからそんなことを言われる。
>>267
あんたこそ外界とやらの意見を謙虚に聞いてみてはどうかね。
選手会のスト（の計画）が世論調査で支持されているのはなぜか。
動労てぃばのストが支持されないのはなぜか。

「おまえら外野」は黙ってろ、なんて言ってるようじゃ、世間の支持は得られない罠ｗ

ひとくちに「組合活動」といっても、幹部役員だけで勝手にやるものと、
一般組合員が支持同調して活動の一端を担うものとがあり、
安全問題の調査や機関としての技術的見解などは一般組合員の協力なしには
極めて困難だ。そうした見解が時折出ていることは、その範囲で一般組合員も
組合機関も業務について独自の組合活動があることをうかがわせている。

組合たたきをしてたと思ったら、今度は組合とは関係ないＤＱＮ個人たたき？首尾一貫しないんじゃ？

個人固有の権利行使自体を否定する論議がいくら多数だろうと、その多数はマチガイ。
中国侵略に始まる悲惨な大戦に国内の圧倒的多数の世論は沸き立っていたが、
実際は超少数派の侵略戦争反対！の主張が正しかった。この場合多数決はまるで意味がない。
その固有権を外野が良いの悪いの否定することは出来ない。ここを理解しない莫迦は話にならん。

ストを認める前提で、どうやって勝つかの討議で、どの層を主敵に、味方を増やし、敵対者を
なるべく増やさない戦術行使を編み出す訳だが、ストと聞いただけでヒステリー反応を起こす
層に照準は当てないだろう。

昔、動労がやった「遵法闘争」という名の連日徹底した遅延サボタージュは勘弁して欲しいよ〜〜。
もう体力が持たないから、ちゃんとストをやって列車を止めてくれ！それなら休暇を取れるから。
　　　　　　　　　　　　　　総武緩行／快速１ユーザー

選手会も根性ねぇーなぁ…

プロ野球もストしよう

>>271-272
中味を読んだが、やっと内容交渉の入口に立てた！戦術は単なる１週間延期で、
経営側の具体的譲歩案がでる可能性もうかがわれる。
１週間後に断固打ち抜く方向があれば、この延期はなかなか巧みな闘争戦術。
構成員からは突き上げられるぐらいの方針が実は丁度良いのだ。
意思統一があるんだろうが、すぐハイエナ化するマスコミにたいしては
「ストは避けたい」「避けたい」言いながら、実は断固打ち抜く決意を固める。

根性が座ってないと、闘う前提で、延期するなんて芸当はできないよ。
線香花火みたいな某灯籠のヤツと比べてみたら分かるだろうよ。
がんばれ！選手会労組！

>>273
同意。なかなか上手いと思った。

>>250
支持してもらう人。組合加入を勧めたりする活動のこと。
例えば「新入社員をオルグしよう!」とか「集会でオルグ強化が決定した」など。

>>256
ストで暴動起きた例ってありましたか?
順法闘争や輸送混乱では過去　数多くありましたが?

>>253
実態がどうかは別としても、
健全な資本主義国家を目指すために、争議権も認められてるんでしょ。
常に労使対立がｲｲとは思わんが、双方が監視しあうことは大事だと思うよ。
>>256
動労Ｃ葉の人が真面目に仕事してないって、どうしてそんな事言えるの？
Ｃ葉の事はよくわかんないけど、他支社某駅の国労の人とかは束労組の人より
よっぽどｷﾋﾞｷﾋﾞ仕事してるよ。ﾌﾟﾁ労組の人はちょっとでもﾐｽすると
足元掬われかねないから、ちゃんと仕事すると思うんだけど。

それと、迷惑迷惑と言ってｽﾄを否定する人たち…
小泉内閣が進める改革に伴う「痛み」はそんなに非難しないのに、
せいぜい年一度３日間程度の動労Ｃ葉のｽﾄはﾑｷになって攻撃するのかね？

連合にも言ってやれ！

>>276
小泉政権は間接的だけど国民の選択の結果だもの。

千葉のストは動労千葉の身勝手だもの。

>>278
正しい。まさに正論。

>>278
身勝手と言い切れるかね？
「争議権」って話は当たり前すぎるからさておき、
今、JRの中で安全のために言うべきことを言える人、労組は極めてﾏｲﾉﾘﾃｨｰ。

鉄ｦﾀなら知ってると思うけど（Ｃ葉支社に限定した話ではないけど）、
車両関係で言えば、走るんですｼﾘｰｽﾞの故障が頻発しているのは事実。
初めは新型車両にありがちな不具合のようにも思われたが、10年近く経つのに、
力行指令が行かないとか、緩解不良なんて、よくある話。
線路関係で言えば、動労Ｃ葉は総武線の線路切断とか問題にしてたし。
（振子特急が走る某路線の線路なんかそれ以上酷いかもな、と思うけどｗ）
そういう問題を提起してても身勝手なの？

まぁ闘争方針が「ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｐ反対」ってのが世間的にｳｹないんだろうね。
「ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｐするなら軌道強化が先だろｺﾞﾙｧ」程度にしとけば良いのにね…

「固有の権利」というのは持ち主自身のために行使するもの。
こんなことも理解できずに煽り続けるなんてど〜しょ〜もないAHO共！＞278-279　まさに謬論！

　似たような例では、有給休暇の権利。前年の労働により請求権が発生し、
事業の正常な運営を妨げないかぎり与えなければならないものだから、
休暇自体が請求の正当理由だが、病気以外ダメだとか、レジャーには認めないとか
そいつが居ない分業務が滞るとかの違法不当な理由で不許可、欠勤扱いするDQN
がまだまだ多い。
　これらは違法な措置で是非労基署に申告し処罰を求めた方がいい。
その際、休暇届の受取拒否をしながら、申告がないから合法だと主張することが多いから
一旦は提出して突き返された事実は作っておくこと。許可したヤシにしか申請用紙を渡さない
せこい会社も多いが、これも行政指導で禁じられているから申告するのがイイが、
研究開発・技術などで会社がそんな真似をすると、さすが理屈を重んじる職場で不当な上司が
ケチョンケチョンにやられ、解放区になってる場合が多いから、そっちから書類をもらう手もある。
不当なやり方にめげずに頑張ることだ。過労死に追い込まれるなんて莫迦な話はない。

ありゃ＞280とかぶったか！と思ったら、うまく論点を分担しましたね、禿同＞280
厨∠痴馬灯籠は御免被るんだけど、事実無視の無茶苦茶な労働者攻撃はほうっとけない！
こんな攻撃が２０年も続いて、若いヤシは就職先が無く派遣ばかりになり、首切りリストラを
大幅減税や補助金で奨励するなんて酷い世の中になってしまった。
それなのにストのスの字もないのは組合がまともじゃ無いからだ！
　選手会労組の奮闘で、マスコミ受け売りのスト無条件否定論が大きく引いたのは大変結構なことだ。
プロ軍団で銅に対し、アマを含んで銀の違いに選手会長の戦略・指導力が現れてるのかな？(w

>>280

> 鉄ｦﾀなら知ってると思うけど

あのー、全然知らないんですけど。。。どこいけばそれらの情報が分かるでせうか？

ストの時に「打倒小泉」とか何とか書いてあるプラカードをさり気なく持っちゃって、
立派な政治ストをやってって、いまどき恥ずかしくないのかねﾌﾟｯ

選手会のストは、世間の同意が受けられるような要求で、ちゃんと説明してたからでしょ。
その辺を千葉動労はもっと考えたほうがいいんじゃないかな。いくら本当に安全のためにストやってたとしても、
乗客やマスコミに、同意が得られるような説明(というか宣伝？）をもっと確りとしないと。

＞285
その通り。
固有の権利行使は、それ自体が目的じゃあない。要求実現の１手段なんだから、
どうすれば支持者が増え、敵対側が減るか、という観測、検討は必須のことだ。

特にスト犯罪論が流布されてその悪影響がある現状だから
要求自体が一般国民勤労者の要求と敵対しない戦略的配慮と、
その宣伝活動に力を入れる必要がある。

勤労者の子弟を預かる職業として、相応しい配慮が必要だという提起を、
反労働射的聖職論だとケチョンケチョンにやっつけて喧嘩を売り対立した連中も、
父母達から呼び出されて、具体的にどうするかを迫られたら、「聖職論派」と
全く差のないことをのたまわって、東京の西の方じゃ崩壊に近い状態になったらしい。
戦略を間違えると、折角の権利行使も無駄骨になってしまう。

つか敵対者を敵対者としか見ないのもどうかと思うが。
階級闘争史観に囚われてるような姿よりも純粋に輸送のことを考えてる姿を
見せてほしいもんだがな。だからアカチックなもん全て嫌いなんだけど。

客をナメ腐ったダイヤや接客態度を何とかしてください。
それと、駅や列車のトイレにトイレットペーパーを設置してください。
自分たちがサボるために客に迷惑をかけないでください。
つーかスト止めてください。迷惑ですから。

なら乗らなくてｲｲﾖ。
乗客である俺にも迷惑かけそうだし。

＞287
「敵対側が減る」287　というのは、支持に廻るか、少なくとも中立に変わることを想定してるカキコでしょう。
マシンガンや爆弾で敵対側を消す！との主張には見えないけど、ど〜よ。色眼鏡は外した方がイイ(w

＞287
この中段が「純粋に輸送の安全を守って闘った」姿。
Ｈttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/274n
漏れも望遠付けた高級１眼レフで前面展望撮ってたら「波乗り線路を撮ってくれ」と
運転室に引っ張り込まれ、のたうつ線路を激しい揺れの中、思う存分撮ってきたことがある
（Tc１１１の中央通路部ね）
この運動で培った他労組員も含めた信頼感の遺産で、組合を揺さぶってもなかなか崩れない。
資料が見つからないんですが、無理なダイヤ時に脱線事故もあったんだとか。
この暴挙の負い目で、当局会社の言い分が通りにくい部分がまだ少しは残っている様だが、
ヲタが目の敵にするほどの力はないよ(w。個々の事実を掴んで、それを元に鋭く批判されたし。

とはいえ、Ｙ現示45km/h制限に、いつも37km/hでトロトロ飛び込むなんて
一利用者としてはもうやめてよね。折角ATS-Ｐを導入してるんだし、表定速度向上キボンヌ！
他線はたしかにもっときびきび運転してる。
そういう運転が常だから、速度計の目隠しテストをやったら38km/hまで減速しちまって(w
あれは再試験ですかね？

>>291
自己宣伝乙

なんか端から見てて、このスレのスト支持者側は、一言多いような気がするなぁ。

>>293
そりゃそうだよ。
いつも一言多いﾃｨﾊﾞ灯篭の支持者なんだもの

あと印象として、ここのストが、あまり世間に支持されにくいのは
鉄道員という職業が、結構重労働だということが、あまり知られていないのもあるんじゃないかな。
結構ＪＲの社員は、高い給料貰ってる良い仕事と思われてるみたいだし。

基本的権利をきちんと認め、尊重した上で、
利用者としての要求を伝える分には全く差し支えない。
無論、スト絶対やめろ！要求は入口で却下だ。
そうした要求が潜ってしまう状況の方が怖い。

ストライキって言うと航空会社かJR千葉しか思い浮かばないな。
あと・・・プロ野球界

マジメな質問なんだけど、なんで「国鉄」なの??

電電公社ゆうてんのと一緒やなア

学生のときは、ストで学校休めたけど、

今は会社勤めなので、ストは困るなあ。
女性車掌さんの電車に乗られへんやんけぇ！
３００ＧＥＴ！

減産闘争A、B、Cの戦術の違いを教えてください

選手会労組スト決行！がんばれ！が中心世論のようですね。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089607847/536n

痴馬灯籠の方がストの入り方について教えを教えをこわにゃアカン！(w
当初の回避といい、交渉時間の延長といい、、経営側の酷さを具体的に
示すものになって、スト支持を強め有利に進んでいる。
新規参入は楽天に認めるのか、ライブドアに認めるのか迫られながら
再来年までダメなんて主張は絶対無理筋だし、
選手会労組に損害賠償請求なんてトンでもない。

>>302
ちょっと違うだろｗ
千葉動労はいまだに「分割民営化反対」だから、合併することは大歓迎だろｗ

組合の機関誌に2ちゃんねるだって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5908.htm
>この「千葉地本大会流会」をめぐっては、退場した代議員名による「声明」が
>公然とまかれたり、インターネットの「２ちゃんねる」でも書き込みが行われている状況だ。

つーか読売の社説読んだかよ。「ファンを裏切る億万長者のスト」だってさ。
ファンを裏切るって読売は今までどんだけファンを裏切ってきたんだよ。しかも億万長者を多く生み出したのは読売のせいだしね。
そのうえ選手会に損害賠償だってさ。既に選手会は労働組合として裁判所でも認められているというのに。

ttp://www.doro-chiba.org/news/2004_news_02/news_04_49.htm

にこんなことが書いてある。

＞ここ10年は、 ストライキというと、多くの人は「千葉動労」をイメージしました。
＞現に選手会のストが話題になり始めた８月中旬、『週刊プレーボーイ』の記者が
＞組合本部に来ました。
＞「ストのエキスパートである動労千葉から、古田選手会会長にストの心構え、
＞闘い方をアドバイスしてほしい」という取材内容です。

こういう理由で取材に来る週刊プレイボーイ…。
やっぱり目の付けどころが違う。

＞305
読売新聞の不買の流れが大きくならないと、連中には分からないだろう。
金銭損に直結しないと分からない愚鈍なヤシらが決定権を握り、
「選手風情が！」とか、「ファンなんぞ」とか勝手なことを本気で思ってる。

プロ野球の崩壊：ファン離れは江川獲得の空白の１日騒動から顕在化している。
強烈な巨人ファンを多数アンチ巨人に転向させ、野球から醒めさせたうえ、
今度も、プレイの主役である選手を、対等のパートナーと見られず
「選手風情が！」と奴隷並みに蔑んでいるのが分かり、
またプロ野球も明白な縮小路線で先の政策はないとが分かり
ファンの多数がスト支持となった。

そのことを分からせるのに、２チャンで「俺は読売は買わない」宣言を呼びかけても良いんだが、どうだ。
社説抗議で止める！と電話して拡販洗剤を突っ返してやる！
常に国民を見下す傲慢な読売社説の誤りを認めさせないと、
問答無用の突撃ラッパ吹鳴だけに留まらない好き勝手な連中が世論を誤導してるのを止めないと。
これは半sageだなぁ。

＞306
じつにニュートラルな投稿を、そのまま載せるゆとりの方に漏れは驚くね。
反対意見を絶対許さないカゴメカゴメが渦巻き、派閥の違いでボカすかやり、
この板にも工作団を配置して強圧的世論誘導を図る束労とえらい違いだ。
戦術的にはうまい！スト突入は若干乱暴だから選手会に学ぶ必要はあるようだが(w。

＃　厨∠との関係は未精算！警戒は解けないが

>>306
先日の朝日新聞には関東バスの労組を取材した記事が載ってた。
プロ野球に興味はないがバスヲタも兼ねているので
時ならぬ運輸系記事増加にマンセーしているｗ

＞308
なぜ選手会のストは支持され、千葉動労のストは支持されないのか？
理由は簡単。
プロ野球選手は普段から手抜きをせず競争に勝ち抜いてきた連中で、
それがやむを得ず決断した行動だから。
それに対して千葉動労は（以下省略

千葉勤労あぼーんﾏﾀﾞ-？

事故や故障があると、その報告があっらｈｐに
最近の特急電車パンタ故障が載らないのはなぜ？？

新聞の「スト突入」の見出しが爽快だよ。

横須賀線利用者は全体的に千葉動労のストには賛成してるねぇ。
ストが起こると夜の嫌がらせ11両編成が漏れなく15両になるから。

>>282
企業が正社員を採用したがらず、必要人員を派遣で賄おうとするのは
賃金抑制だけでなく、労働問題に気を使わなくていいということも大きいだろうね。

それに対して政府がなかなか腰を上げようとしないのは、政府も労働者を保護しすぎて
企業の活力が損なわれることを危惧しているからだろう。

国際競争が激化する中、企業の論理>>>労働者の権利という図式は
残念ながら今後ますます加速されていくものと思われ。

＞315
＞　　国際競争が激化する中、企業の論理>>>労働者の権利という図式は
＞　　残念ながら今後ますます加速されていくものと思われ。
というキャンペーンは、実は財界と政府のもので、反対運動を麻痺させる
呪文としてマスコミを動員して流しているが、
こんな無茶苦茶を減税＆補助金まで付けて奨励してるのはばか小泉たちだけ。

国際水準を云うなら欧米では絶対許されない無法だ。
マスコミがコストカッターと持ち上げるあの馬鹿ヤローも自国フランスじゃ
総スカンを食って実現できなかった無茶を、御用組合、政府、マスコミの
助けを借りて、日本でだけ強行できた。
　国際競争は同一基準でないと不当だから、にほんのやり方は欧米から厳しい非難を
浴びている。無限定な派遣法にまともな制限を付け縮小廃止に持ち込む必要があるが、
企業組合はここの危機感がまるで足らないで自分たちの首を締めている。
加速される動きに立ちはだかる運動は起こらざるを得ない。
それが、労働運動からおこるか？政治運動として起こるか？前者の御用低迷振りをみると
政治革新の運動から出てくるのかも知れない。

日経・産経までもが選手会に同情的な中、
ゴミ売だけが選手会批判か。
所詮ゴミ売り、我が道を行ってくださいなｗ
>>315
高卒新採が５割やめちゃう世の中だよ。
企業がリスクの少ない派遣に切り替えるのは当然。
入社２，３ヶ月の使い物にならないうちにやめる奴らに、
社員教育はやってられません。
>>316
では某自動車会社はどうすればよかったのかな？
批判だけなら誰でもできらぁな。

>>283
あぁ、鉄ｦﾀ全般と受け取られそうなﾚｽでｽﾏｿ。
運用調査（？）みたいな事してるｦﾀとかなら
車両故障→車両交換なんて情報詳しいだろうなぁ、とか思ってさ。
漏れは仕事の関係で鉄道の施設に入る事があるから、その時に掲示されてる
書類（組合関係も含む）なんか見たりしてるｗ

野球も然りだが、労組に対して「経営の難局を乗り越える為に打開策を提案しろ」
なんて主張はﾅﾝｾﾝｽ極まりない。経営危機に陥るまで提案する機会を与えないで
ﾋﾟﾝﾁになったら力貸せ、なんて話あるかよ。
かといって「提案活動」と称してるJRの「小集団活動」ってのも傍から見るとｲﾀい。
ありゃ、自己満足の茶番劇だなｗ
最後はｽﾚ違いｽﾏｿ。

ところで千葉動労に大卒っているんか？
典型的な高卒、低学歴集団っていうイメージがある（プ

>>317
なにが「ゴミ売り」だ。バカかよ。
読売だろ?。批判する前にテメーも我が道かよ。(プ

>>318
>野球も然りだが、労組に対して「経営の難局を乗り越える為に打開策を提案しろ」
>なんて主張はﾅﾝｾﾝｽ極まりない。経営危機に陥るまで提案する機会を与えないで
>ﾋﾟﾝﾁになったら力貸せ、なんて話あるかよ。

同意。ただＪＴＢ労組はかなり昔から経営側に対する提案をやってるみたいです。
（ＪＴＢ労組委員長の講演会を聞きに行っただけなんで、内部のドロドロした話を知りませんので
本当のところがどうなのかわかりませんが（汗）

http://gazo01.chbox.com/tv-movie/src/1095686005057.wmv
すげー。浅草橋はこんなに酷かったのか･･･

>>322
よくこんな画像とってあったな…すげぇ

マルクス主義者は大卒だろう。

319 さん。「典型的な高卒」の何処が悪いの。「低学歴集団」という君は、
もっとも人間として最低人間だぞ。こんなことをカキコするあんたは、た
ぶん誰からも相手にされないかわいそうな人だろうよ。
　

動労なんて千葉の発展を阻害する屑でしかない。窓際族君が安易に持ち上げるのは迷惑なんだよね。

東側がロクなのがないな。
動労千葉もそうだし、京成、東武・・・・・・・。

http://gazo01.chbox.com/tv-movie/src/1095686005057.wmv
昔こんなことあったね。
千葉動労のおかげで学校が休みになりました。
この事件に比べたらまあ今はましなのかな･･･鬱

たかが10レス以内の投稿も見えなく程その動画にムチュウですかw

プロ野球闘争も来期１２球団維持の方向を確認してスト回避で、ほぼ大詰めだけど、
うまい！頭脳プレーだね〜〜。
初回スト回避といい、次回結構といい、その都度支持を増やして
某あかはた新聞なんかまるで選手会の機関紙みたいになってて、１面・社会面・関連面のトップ記事で
それぞれ６割を占めてたり、反ストの読売まであわてて支持に廻ったりで、
これで手のひら返しは難しい状況を作った。
スト自体は固有の権利で、他は「受忍義務」があるが、勝利の戦術としては痴馬灯籠も学んだ方がイイ。
経営側はどう見たって馬鹿ばっかりの様だから、もう一波乱あるのかも知れないが、

この影響で、来期は各所でストライキが増えるだろう。
今のままじゃ昼行灯御用組合丸出しだからアリバイ作りのためにも派手なストをぶち挙げる。
読売の選手会スト攻撃はそれを見越しての経営側資本側からの戦略的攻撃だ。
でも購読をやめちゃう読者にはかなわなかった(w

>>330
ところで結局根本問題が解決されてないことはどうなるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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333
GET

＞330
　欲をいえば、保留枠問題とか、代替試合問題を保留交渉続行としてスト回避して欲しかった。
労働組合としての対等の交渉権を文書確認するとか、
正当な争議行為に対する損害賠償請求権は存在しないことを文書確認するとか
その前提でなら、スト分に相当する残存試合に応じるとか（ホントはやりたい？？
ストだから埋められない！は法律家の感覚。普通、スト分を埋める残業・休日出勤は手当付で
あるものだから。公務員なんか、ストカット分は一時金積み上げ交渉の原資になってた(w）
新規参入球団が近鉄分丸ごと引き受けなら、プロテクトを外すとか、
実利を取るべく詳細を詰める作業はまだ必要なのだから。
その辺は喧嘩慣れた組合(JMIU争議対策とか、繊維とか不況産業の組合)が実にうまい

＞331
スト設定の要求内容をほぼ実現しているから回避でしょう。
当面１２球団を維持し、発展のための話し合いと検討の場を作れという要求が大筋で満たされたと。
今後の具体化の中で、引くに引けない対立点が出たら再びスト設定を検討するのが筋。
連皿回し芸の様に、今後、あの手この手を繰り出す相談をしようという中間解決だから、
根本策は今後の課題。
まぁ、上記の様なまだ詰められたはずの内容はあったけど、大局としてはイイ解決手順じゃないですか？

読売の問題社説9/12を読んできたんだけど「経営権に介入する違法スト」という主張で、
これじゃ裁判やっても９９％通らない。合併縮小により晴れ舞台＝出場枠が小さくなり、
重要な労働条件の変更になりうる訳で、当然交渉の対象だ。労働者へのスト波及をブロック
するためのかなり政治的社説！
　ただ、折衝を団体交渉と呼ぶか、協議と呼ぶかはメンツ問題だからこだわる必要はない。
どうせ決定権のほとんどないヤシが出て来て三百代言を云うだけの実質断交拒否なんだから
そのやり取りの公表で、世論の支持が拡がり強まることで決定権者を追い詰めていくことが
有用だ。経営側にまともな判断力があれば、そのうち、誠意ある交渉をしないと不利なこと
に気づいて、変わるもの。
　「たかが選手風情が」発言は、選手会労組支持の流れを決定付けた発言として、応援団か
ら「表彰状」を送って讃えたい(w

楽天の出現状況をみてると、１リーグ化方針をライブドアにつぶされた経営側が意趣返しに
ぶつけた刺客＝楽天に見えるね。売り上げは数倍だが財界人を並べたり、あえてフラン
チャイズをぶつけたり、かなりあざとい。

セにもう一つ加えてセパ７−７にして、７試合中１試合は常にセパ交流試合というのもある。

　地元仙台市民は、胡散臭さはつきまとうが救世主ライブドア支持が圧倒的だから
ごり押しで楽天にすると、超赤字不人気球団を作ってしまうことになる。
江川獲得の空白の一日問題でどれほど巨人離れを起こし、プロ野球ファンを失ったかを経営側は忘れないで貰いたい。
サッカーに抜かれたのは「キャプテン翼」のせいだけじゃない！

無用の長物なんて揶揄されてる労組には固有の権利たるスト権の存在を思い起こして欲しいし、
世論クソ食らえの、まるでスト自体が自己目的であるかの痴馬灯籠も、まともな戦略をもってストをやって貰いたい。age

>>327
いや、動労に比べたら東武や京成の労組は神
少なくともいきなりストやったり過激派に浸透されたりはしない。
（まぁ程度の問題だがｗ）
そう言えばさっき航空板の成田空港スレ見てきたけど過激派（通称ナリバン）は
成田空港反対闘争のゲリラ（つーかテロ）では京成しか狙わないようだね。

>>328
漏れが厨房の時にこの事件発生したんだよね
不謹慎だが懐かしいな
まぁこれで動労に対する世論は地に落ちたわけだが

×世論は地に落ちた
○世論の評価は地に落ちた


スマソ

#291 だが、組合機関として厨∠の暴挙に対して曖昧だから、非難されて無理もないと思う。

　アルカイダとは違い、浅草橋駅員を追い出してから火を付けたとか、橋を落とすなんて無茶
でなく、信号ケーブル切断などと、流石に人命には気を遣った様だが、許容できる闘争手段の
域を遙かに越えている。幕張電車区擁壁に長期に晒された「革マル殺せ！」の大落書きも、組
合機関としては当局に断固消去を申し入れるべきものを何年放置したのか！機関の多数を厨∠
が占めたと思われるのは当然だ！運動がちょっと快調だと一般組合員を「浅草橋焼き討ち事件」
に引きずり込みかねない危うさが常につきまとう。これが一般組合員が大いに頑張って築いた
労働組合としての誇るべき実績を台無しにしてしまうのだ。

>>322
テロリストこわー

高木ブー：孫と巨乳にメロメロ


　ザ・ドリフターズの高木ブー（71）が23日、東京・渋谷区のＨＭＶ渋谷でアルバム
「美女とＹＡ！ＢＯＯ」の発売記念イベントを行い、今月１日に誕生した初孫の名前が
「虎太朗（こたろう）」ちゃんに決まったことを明らかにした。

　イベントは、アルバムで共演しているＭＥＧＵＭＩ（22）根本はるみ（24）ら
“イエローキャブ巨乳軍団”に囲まれたブー。「世の男性に怒られちゃうな」とメロメロ
だったが、初孫の話になると、さらにニコニコ。「毎日会っています。長さん
（故いかりや長介さん）が孫ができた時に人が変わったけど、わかるね。
おじいちゃんとは呼ばせない。“大パパ”と呼ばせる」と目尻を下げっぱなしだった。

スポーツニッポン　2004年9月24日

>>319 >>325
鉄道の労働組合批判ｽﾚで定常的に生きてるのはここ痴罵灯籠ｽﾚと以下束労∠○スレだけ
なんだけど
JR総連・東労組をさらに鋭く語ろう！Vol.27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093708606/l1-
両方のスレ工作員を比較してみると、束労スレは半分は「露骨な工作員」への対抗で
盛り上がってるけど、こっちのスレは「工作員」を直接感じさせ、敵愾心を煽るようなAHOな
対応は見られない。実にウマイ！
一見、沈黙は金！にも見えるが、かなり離れてRes.をみると「もしや？！」
というのが散見される程度で、批判スレの対応の巧さはダンチだ。
根拠薄弱の学歴差別感覚で扱える様なヤワな相手と違いそうだぞ(w
再修行して出直した方がイイ。

（他の労組批判スレは落ちてしまう。ＪＲＦ、北、連合、国労など見かけたがみなすぐ落ちている）

＞336
楽天のライブドア刺客説、週刊誌も採り上げられてるな。黒幕＝ナベツネ！
分かりやすいイカニモの構図だもんなぁ。
これで楽天に決まったら、第２の空白の１日事件、プロ野球の自殺だなぁ。

スト権ストage

【いい加減】動労千葉年末ストライキ【しろよ。】（前スレ）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/02/1070208199.html

やっぱ労働組合は必要【一致団結】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/02/1060532545.html

あげ

age

>>342
（今の）国労は、ｲﾊﾟｰﾝ人に見える活動がほとんど無いし、
どこの会社でも少数派だから、何もわからない。だからﾚｽがつかない。
ただ、社員の中には隠れﾌｧﾝがそこそこいると思う。

JR連合は会社ﾏﾝｾｰで、ほとんど会社と一体化してるから外の人間が口を挟む余地は無い。
むしろ会社ﾏﾝｾｰのｦﾀは好意的ﾚｽをつける。
批判ﾚｽつけるのはJR連合自身の組合員だけだろう。

国労、JR連合ｽﾚが伸びないのはこんな理由かな？

＞348
束労は、一般組合員の異論を敵視しカゴメリンチなど酷いことを続けてるから、
告発が続くし、それを真っ向からつぶすかの工作員が更にスレを盛り上げてる。
他労組には、たとえ養殖組合でもそんな大きな矛盾は無いから続かないんじゃ
ないの？

ここは、唯一毎年スト決行の組合として、スト犯罪論の狂気の立場から、
立て続けられてる。束労とはダンチにスレ対応が巧い。
もう来年まで落ちる時季かもしれない(w

>>348-349
ここと、総連スレは２ちゃんお得意の熱狂的サヨ叩きも来るしねｗ

>>348-350
　攻撃側が不勉強で下手すぎ。
ケーブル切断焼き討ち事件「殺せ！」スローガンを組合として擁護させるか、
それらへの繋がりを否定しない応答を引き出せば祭りなのに、
あべこべに、労働組合としてまともで正当な権利行使や、活動を叩くもんで、
そいつらのDQN晒しになって、まるっきり痛くも痒くもない(w
　対応がうまいのはたしか。束労厄淫よりかなり洞察力のあるのが対応してるようだ。

ＡＴＳヲタの自画自賛スレはここですか

>>352
いや、自作自演もやってるし。

工作員が、それと気付かれない対応を採ってるんで、ちっとも祭りにならん。
３５２−３５３みたいな束労スレ式の騒々しいだけで、みずからアジテーター
としてスレを盛り上げちゃうヤシらとはカナ〜リ出来が違う様だ(w

＃　アジテータ：攪拌機。地盤固めに泥と地盤改良材をこねるやつ(w　　ａｇｅ　６００〜

気づかれてないと思ってるのは一人だけだけどね。

あげ　　６２７〜　　bakame!　kenntouchigai！　ｄｏｕｓａｔｓｕｒｙｏｋｕｂｕｓｏｋｕ！

スレのローカルルールを無視して鬱陶しがられてる奴が、
他人の洞察力をどうこう言えるのか？

ageとくわ

　ストやろうとしたら　久留里線自然災害でやられちゃった
　　台風襲撃では非番の職員も呼び出される

千葉勤労あぼーんﾏﾀﾞ-？

http://www.doro-chiba.org/images/banner_cmu_01.gif
これカッコいい！

　国鉄の分割民営化時には、千葉だけ別会社にする案があったらしい。
それほどまでに労使関係が泥沼化していたのだろう。
　ここはひとつ、千葉支社は完全な独立会社とし、しなの鉄道を再建した人
に社長になってもらえば劇的に変わるかも？

　千葉支社からも新潟応援派遣があるよ
　　　現場、土木、建築部門

あげ

>>362
その社長が住田だったらしい。
千葉だけならいい。
黙っていても黒字だったからな。

>>362
＞それほどまでに労使関係が泥沼化していたのだろう。
ぢゃなくてカクマル動労が無駄な労労対立を煽っただけｗ

保全あげ

明日11/7　日比谷公園で集会やるから見に行けば?

少しは歴史概念は変るかな。

千葉灯篭を倒しに、
僕らのヒーロー、
新幹線トレインジャーが、
千葉にやってくる！！
ttp://www.jrchiba.jp/press/press161029_1.html

>>368
やっぱあーいうの行くと、おまーりﾀﾝに写真とられてﾏｰｸされるの？

韓国のウラン濃縮問題と某国の原子力潜水艦日本領海侵犯問題。
どちらも日本国の平和に重大な懸念を生じさせる事項ですが、
動労千葉のコメントはないのですか？

>>371
それはいい核、いい潜水艦だからコメントなし。

あぼーん

>>372
彼等の「平和運動」てのは、所詮政府批判の理由でしかないわけだね。
まあ、左翼なんてそんなもんだが。

>>374
黙れ。日本を戦争に導かんとするウヨヲタが！

>>375
アンタをハン板に連行したい（ｗ

･･･尤も、端っから無視されるか、「蟻の怪力を持ったピラニア集団」に
喰らい尽くされるかの二者択一だろうけど（ﾌﾟ

>>375
では、中国大使館や韓国大使館の前で、抗議活動されてはいかがですか。
日本政府やアメリカに対しては、すぐに行動に移されるようですが？

ここは鉄道板ですよｗ
下らんｳﾖとｻﾖの攻防はやめましょう。

てか、最近の日刊動労千葉はｻﾖﾈﾀばっかでつまらん。
運転関係・信号通信関係の話題ﾏﾀﾞｰ

>>378
ｳﾖとｻﾖの攻防で成り立っているんですけどね、この隔離スレは。
だから鉄道とは関係ないレスがたくさんついてるでしょ。
隔離スレだから何してくれたっていいんですが、
ここの雰囲気をそのままよそのスレに持ってきちゃう、
お馬鹿な困ったちゃんが居ることは問題ですな。

＞377
馬鹿ウヨヲタ皿仕上げ！

>>378-379
といいつつ　スト破り運用とか調べたりしないじゃん。
ぜんぜんヲタがいないんだよね。
B変運用とかあるのにね。

>>378
ホラヨ。
千葉動労の主張があっているか?調べたらどうだ。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5976.htm

集会には結構人が集まったみたいだね。

asge

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5977.htm

いいねえ、大会社の現場ってのは。
この程度で「殺される〜」か。

>>385
飯食う時間がないんじゃないの?

あなたはどんな仕事なの。

HP更新する余裕はあるのに、八幡宿駅の事故は隠蔽するんだね。
＃HP更新は17日、事故は13日。
しかも、駅員の単純ミスが明らかなのに、機械のせいにする。
障害者に殺人未遂をしたのに、白を切るとは、労働組合が聞いてあきれるね。
まぁ、今に始まったことではないけど。

>>387
そのうちやるんじゃないの?

>>388
濡れ衣とか？いいねぇ。どんどんやってもらおうじゃないか。
障害者に手をかけてるから、人権団体も出てくるよ。

小泉の法則張りに、派手に自爆してもらいたいもんだね。

>>389
多分「上の命令」ってことになると思う。

千葉動労は運転職場の組合ですから駅員はほとんどいないかと…。
組合員がいない以上情報も入らないから書きようがないのでは？
いい加減なこと書いたらそれこそ思う壺。
たかが400人程度の弱小組合ですよ。専従も一人(だと思う)
(それでいて他労組と比べてよくホームページ更新していると思う。
いったい誰が更新しているのか？もしくは外注？)
駅のことなら最大勢力、自称責任組合の東労組千葉地本へ。　　　　　　　　

>>391
たかが４００人程度の弱小組合に良い様にされている血罵死者はどうなんだよ？

>>386
蘇我で１時間あるだろが。

藻前はフルコースでも食うのか？

>>385
まさに、労働者の特権階級ですな。
>>386
学生さんですか？社会人なら15分で飯位食えないとね。

＞394
平常時はまだしも、輸送混乱時は休憩をカットして
乗員のやりくりをする場合もあるが、この様な場合
休憩をカットしてその分の乗員不足を賄うことができない。
慢性的に人身事故等で遅れるうえに、予備乗員も少ない以上異常時
対策の点を考慮しないと…意味もなく輸送混乱が収拾しない原因になりかねないと思うが。　

>>387
ま、もちつけ。
>>391の言うとおり千葉動労には駅員がいないので関係ないことは書けんだろ。

>>391
昔は駅も千葉以東は結構田舎に行けば良く程いたんだけど、だいぶ定年などでいなくなったんでしょうね。

＞391　397
今でも組合員が多少は駅にいるらしいけど、
(国鉄末期に駅、関連事業に配転された人がいた)
あまり影響はないらしい。

387はバカか？機械の誤作動って書いてあんだろ！

ここは趣味の板。ヲタはもっとなんでもネタ化汁。
>>371
米帝の手先恐怖の南朝鮮軍事政権。がんばれ民主労総！
>>375は「黙れ」というウヨ的用語ではなく「ナンセンス」と言うべし。
>>385
動労は「生理的限界をこえてしまっているような行路」に
お漏らし闘争で実力行使汁。
異臭で乗客から苦情がくればさすがに当局もなんとかするだろう。

>>385が張ったこの行路は、ｦﾀ的にはなかなかﾊﾞﾗｴﾃｨｰに富む行路だよねｗ
千葉で併合やって特急２車種運転して館山で構内運転…
だから大変なんだろうけど。

他の支社や鉄道会社の運転士の乗務ってどんな感じなん?

387です。例の件については、お茶飲んで続報をﾆﾔﾆﾔと待つことにしまつ。

>>399　うん。馬鹿だから書いてること信じられなくて、見に行ってきたんだよ。
あの造りで「誤作動」って主張は、どうかと思ったのさ。それで免罪には絶対にならんよ。

まぁ、１００％駅員が悪いとはもう言わないけど。なぜかは実際に現物を見れ。

>>401
その程度で大変だったら、大部分の私鉄はどうなるよ。
日常茶飯事に分割併結やってる会社は、いくらでもあるのに。

>>393-394
蘇我駅のどこでご飯食えるのか？
とか、考えないの？

いま千葉管内の運転職場での動労千葉のシェアは何割ぐらいなんですか？
東労組より多いんですか？

>>404
>>401だが、併合作業自体が特別大変だと言ったつもりはないよ。
でも私鉄で連結するのって本務の運転士以外だったりするところも多いらしいじゃん。
どっかの会社なんか連結後にﾌﾞﾚｰｷ試験すらしないしｗ

>>405
ｲﾊﾟｰﾝ人はｷｵｽｸでおにぎりとお茶買ってﾍﾞﾝﾁで食えば…
とか思ってんでしょう。

>>407

営業列車同士の併結はどこも本務運転士だと思うが。
でも、連結後にブレーキ試験しない会社がどこかは知りたいな。
（KQは早業だがしてるしな・・・）

>>405
詰所ぐらいあるだろ。

hosyu

労働強化age

>>405

駅構内にパン屋、コンビニ、そば屋が2件ある。
充分すぎる環境ジャン

少なくともウチの会社の構内には、どれも無い。

浜野方に詰め所みたいなのがあるし。

>>406
そんなないんじゃないの?

千葉運転区の乗務区間ってどこなんだろう?
成田運転区が懐かしい〜

>>385
乗務員の
行路の間の空いている時間って
無給の休憩？それとも勤務扱いの休憩になるの？

それの例でいうと、蘇我１５；３４到着、１６；０１出発
までの３０分間

折り返し作業準備じゃないか？

>>412
ｳﾃｼってそういうﾄｺで勝手に飯食ってｲｲの？
煽りじゃなくて、素でわからんのだが…

勤務時間でなければ何処で何食おうが勝手。

制服ってそもそもスーツとかと同じ単なるフォーマルな服装で、
それが会社なり職種で統一されているだけでしょ。警察官みたいに何処にいても
効力発揮する服装じゃないし。ただ目立つよね。

>>416
昔　車掌とか乗務員が乗務員室で飯食っていて問題になったみたいだが。

>>418
新聞の投書が原因じゃなかったっけ？勤務時間長いのにオチオチ飯も食わしてくれないってのはねぇ。

思い出した。車掌とかが食堂車で飯食うのまで投書食らって禁止になったんだった。

客商売なんだから当然だな

>>421
その当然を労組の主張だからヲタは叩くのって・・バカだよな。

もういいよ・・・千葉発房総方面はみんなSLとDLでw

ところで、>>385の行路での死者は出たのか？

停目増えたぐらいで騒ぐな。

>>423
さぁ定年後じゃないの?

行路ヲタとかいるのに労務管理とかは興味ないのかな。

今年度末もまた派手にやらかすのかしら？

>>426
むしろ秋にやりたかったんだろうが（組織再編とかで）、
台風やら地震で余裕無かったんじゃん？

やっぱ春かな？
今 問題点集約してるのかな。

国鉄時代の雰囲気を動態保存する千葉支社の電車に乗って「ホテル活魚」へ行こう！！
http://www58.tok2.com/home/kuroma/chiba/tougane/katsugyo.htm

ニュースでも取り上げられた超話題スポット！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000059-mai-soci

木更津の若いｳﾃｼは結局どーした？

>>430
２人来たうち１人がすぐケヨに転勤になったと日刊に書かれていたので、
１人はまだ木更津にいるのでは？
彼らが来るまで木更津は全員動労千葉のウテシだったはず。

俺の知人は、周りが千葉動で居づらくなってやめました。　そいつだけ東労。平成組でしたが。

闘春

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050101ddlk12010021000c.html
これを機に分社化しろ

>>432
どこに配属されたのかな?

>>434
分社化ってゆうか国鉄復活のヨカーンｗ

ＣＮＲ

まぁ色々ありますわな。

国労の話でｽﾝﾏｾﾝが、なんか幼稚で藁ってしまった。
http://homepage2.nifty.com/kokuro/sinbasi/s9/553.jpg

かわいいと思いません？

>>438
田中首相の在任期間から考えて1972〜1974年頃の写真でしょうね。
当時の動労は白ペンキで車両にスローガンを書いていたようだけど、
国労は貼紙だったんですかね？

>>439 > 白ペンキで車両にスローガンを書いていたよう
石灰だ。入庫して洗車台のブラシを通ると消える。
適法な団体行動権行使としてはペンキは落ちなくなって弾圧の口実になるし、
なにより組合員がそれをスト終了後消さなくちゃならないから使ってない。
ステッカー（伝単）は集会後などに多数でセーノで貼る場合、ホーキで糊を
塗る係と、それを追ってぺたぺた貼る係とがあって大量に貼れたが、
これも澱粉糊や横着なとこは洗濯糊だったのでスト終了後の洗車で一発だった。

>>440
そうか?ゲリラ的に貼った職場もあったぞ。

>>441
件数で言えばたしかにゲリラ型が多いが、それぞれ数が少ないので出場前に
役職者に剥がされてしまい本線にはあまり出てこない。

セーノで貼られると出場までに剥がし間に合わないから本線に出てくることになる。
一人１０枚持って２００人が貼ったらどうなるとおもう？数にはかなわない(w

まぁスローガン貼るなら中国の蒸機並に鉄製の看板つけろ、と。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100054209/l50
ＪＲ内で真逆の組合ｗ

》442
バケツ事件とか知っているか？

>>442
８５年１１月の分民反対第１波ストの時、津田沼電車区（当時）構内
に留置してあった国電にビラが貼られたが始発前に管理者に発見され、
予備編成と差し替えて運用したとのエピソードをどこかで見たこと
がある。
ビラや石灰ペインティングはいつ頃まであったんですか？

>>446
突入の前の11/28の朝?かな

>>447
当初の予定では正午からだったけど、当局が代替ウテシの手配を始めた
とかで始発から突入したので、そのとおりだと思います。
そしてその翌日があの浅草橋火祭り。
しかしなぜ総武線に限定したストだったんですかね？
当時のシェアから考えれば千葉以遠ならほとんど全ウヤに近いストが
出来ただろうに。
しかしあれから今年でもう２０年になるんですね｡｡

組織拡大なんてできるのか？平成採用は無理だろ。

>>448
正確には、ですね。11/29始発からの予定でしたが代替乗務員を用意したので
11/28の正午に繰り上げました。

たしか千葉以東は同様に全面ストだったような。
ただし銚子は動労(現在の東労組)、久留里線(国労)だったので
午後も数本運転している話も聞いていたが実際はよくわかりません。

俺は11/28　学校終わり駅へ自転車漕いで
秋葉原→津田沼→千葉→西船橋　とみて帰ってきた。
総武線各駅停車は夕方のラッシュでおよそ１０分間隔。総武快速は千葉行と津田沼行で
10-20分間隔とような放送をアチコチで聞いていた。うろついていたのは
１６時くらいから１９時くらいまで。

2/15の時は１４時以降　千葉以東は全部止まっていた。

そのくらい骨のあるストをまたやらないかな。

動労千葉の仲間？
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200501130056.html

>>452
解雇や排除問題で宣伝カーを動員するのは当然の労働組合活動
言論弾圧の一環。

司法が出世第一主義に侵され右派権力の意向ばかりをおもん図って
正義もクソもなくなり、言論の自由を蹂躙する宣伝禁止の仮処分を出したり、
最も言論の自由を保障する必要のある選挙時の言論活動を次々刑事罰を持って禁止、
暗闇選挙になって悪政を助けている．

言論を火焔瓶・爆弾と同列に扱って取り締まり、ビラ入れだけで７５日も拘留とか
警察・検察・裁判所が狂ってきている。
憲法改悪、教育基本法改悪に同期した民主主義破壊の動き

葛飾のビラ撒き弾圧は、昨日ようやく保釈とか。約１ヶ月の拘束。
これから裁判だが、全国規模の糾弾行動が必要で、
身近で宣伝行動があれば協力・参加したいが、とりまとめをやってるところはどこだろう？

※　民主主義保障のせいどである選挙での言論制限：
戸別訪問禁止
ビラ配布制限（禁止に近い、証紙貼付義務）
政治活動ビラは法定ビラに限り、しかも候補者名を載せられない
ハンドマイク禁止
機関紙販売禁止
パンフ販売禁止

一般国民のあらゆる行動を刑事罰で縛って自発的選挙活動に近寄せない体制を作っている。
これらの改悪を強行した政党に民主主義を語る資格がない。自公（最近の民）

なんかまた香ばしいのが出てきたな・・・

>>454
宣伝カー運行に嫌がらせみたいな詳細な届け出を要求して宣伝を妨害する県警もある。
あれは１ヶ月単位の有料許可で、東京だと宣伝地域を書き込めば良いんだが、
山形は、詳細の全タイムスケジュールの許可申請を要求し、○○町○丁目○○番地先
○○時○○分から○○時○○分まで、というのを書かせ、時には宣伝行動を尾行して
届け出以外の宣伝を許さない暴挙をやっている。宣伝箇所と内容は聴衆の反応を見ながら
決めるものだから、手数料と手続きが２０倍にも増えて、様子を見てそこで宣伝することも
できず、宣伝を妨害する。あそこは酷い「イナカ」だぞ、民主主義の。

>>456
　抗議要求先が「�K井産業」とかいうのの悪役社長が痴呆議会を牛耳ってて警察を操って
妨害してるとか云う少女マンガそのものみたいな「合理化争議」事件のことか？(w

他の商業宣伝までそんな面倒なことしてるかなぁ？警備公安警察が地元有力者の私兵化
したという事柄の性格は全警察の裏金疑惑並に重大だけどね．そのおかげで東京近郊か
らの支援動員も大きく増えて却って盛り上がって、争議に勝って全員雇用、賃下げなし
で営業継続してるはず．

無茶苦茶な事件ほど当事者は辛いが却って闘いやすいのだ(w

頭おかしい団体がつかまるだけ。

公務員の公休日ビラまき弾圧と、僧侶のビラまき弾圧は、警備・公安の不当不法介入の
中心的対象が徐々に共産党に移行してることを示すモノだ．

　盗聴・窃盗だの爆弾だのサリンだのに直接絡む「頭のおかしい団体」にかまってるうちは
まだ一般国民と距離があったが，今度の４事件は一般国民の意思表明権、言論の自由を
完全に圧殺する動きとして警戒する必要がある．

　ビラなんて，要らなければポストに「ビラ入れるな」と書いておけば，バイト君の配るビラ
には効果はないが，まともな政治宣伝ビラは必ず止まる．理由は，説得，宣伝のために
自分でカンパを出しても配っているから逆効果なことはせず，拒否しない他に配るから．
ビラ１枚３円〜１０円を無駄になんかしないからだ．全戸に行きわたらないのにもったいないと．

それが分かってて，管理組合決議とかやらして住民個人が読むのを妨害しようと策する．
そんな決議，各自の知る権利の侵害であり全く無効だ．他人の家のポストに入れるのを
止める権原はどこにもないだろう．

なかなかツウだねぇ、あの争議を知ってるなんて＞457
「先生」と呼ばれる連中の争議だけあって，なかなか口先はうまく、女性ばかりの組合からも
泊まりがけの抗議行動参加支援を受け続けて，野郎ばっかりのとこからうらやましがられたり，
それが人を集めたりと奥手朴念仁中心の鉄争議よりススんでた(w

>>457
>>459
文体くらい変えろよATSオタ

○.○○三里塚へ！
ジェット燃料貨車輸送反対！
電車区や立体交差のコンクリに書かれたカクカクした字体が記憶に残っています。

国労スレはほったらかしで、こんなところで油売ってるんですか？

>管理組合決議とかやらして

決議の過程も根拠もほったらかしにして、後出しじゃんけんみたいに
こういう事言う奴と同じマンションに住むと大変なんだよねえ。

文句があるなら、総会で意見あげろっての。
総会の議案は各戸に配布してんだから。

多数で決定して良いことと、決めてはならないことの区別もつかない馬鹿が多くて、
個人の自由権を侵害する．
総会に出そうが出すまいが固有の権利を他が侵害するのは不当だ．
単なる賛否じゃなく、政治的見解のビラ配りに７５日もブタ箱に放り込んで職を奪う
処罰を与える不当な告発に集会決議だと称して住人として名を連ねるのに同意す
るかどうかも問うたらどうだ．そんなデタラメな決議など誰が認めるか．
現に商業チラシは止まらない(w．選択的に政府支配層と違う見解だけをねらう
ファッショ的言論弾圧となる．

組合の、政党支持、政治活動教養など権利侵害の最たるモノ．
反対勢力の配布するビラを読む権利も他人が勝手に奪うのは不当．
欲しくないヤシだけが個々にその旨掲示すれば良いことだ．
チラシ用ゴミ袋を集合ポスト脇に置く方がまだスマートだね．自分で始末しないヤシも居るから．

他人支配の妄執に取り憑かれて、反対者を認められず「俺が規則だ」と
しゃしゃり出る馬鹿が後を絶たないのは迷惑な話だ．
海外派兵に反対するヤシは首だ、死刑だ、の道蒙昧感覚に直結してる．

>>461
最悪、絶対に許せないのが擁壁の
「革マル殺せ！！」
の長期にわたる掲出．
労働組合の活動スローガンじゃ絶対無い．
組合として直ちに消させるべきものだ．
一般組合員の安全確保などのたゆまぬ努力の積み重ねを吹き飛ばす愚行．

この頃、塗りつぶした文字がまた見えて来そうな雰囲気．

まだ「動力車」とか書かれたヘルメットかぶってるのかな。

>>464
その革マルが津田沼だの新小岩だので集団で暴行破壊に来るんだから
俺は理解できる。

>そんなデタラメな決議など誰が認めるか．

理事や理事長の独断で決したことならともかく、総会を経て正当に議決された
議案の重さが、案の定分かってませんね。
自分の思想に合わないと、右翼裁判官だの、右派権力だのと
レッテルを貼る御仁には予想されたことですが。

スレ違いの話題を連ねるのは心苦しいですが、

>現に商業チラシは止まらない
いいえ。

前に住んでたマンションの出来事。
ビラうぜ〜の苦情→チラシお断りの看板付けようか→議案配布→
有用なチラシ（デリバーとか）もあるんだよ！の意見→
チラシ用ラック購入（業者にはここへ入れてもらい、必要な住人がここから取る）→
看板設置決議→多少の混乱はあったけど、地元業者はみんな協力してくれましたがね。

で、これで万事収まるはずだったけど、決議後にATSヲタみたいなのが
そんな決議無効だとか言い出してな。
でもそいつ、議決権行使書には賛成って記入してたそうでな。
ペット禁止なのに猫飼って、よその区分所有者から苦情が出たら、
幸福追求権の侵害だとわめき出すヴァカだったからさもありなん。

>反対者を認められず「俺が規則だ」
反対者を“右翼”と呼ぶのは何処のどなた？

刑事罰による強制と、
要請の違いもワカランなんてｱﾎもいいとこ．
　個人が読む読まないまで事前の入口で他人集団が排除するなんて
北朝鮮か帝国日本かみたいなのはゴメンだ．
要らないヤシは個々にﾎﾟｽﾄに表示すれば済むことだ．

要請決議とやらに反して個々に配布した場合どうなのか．
強制決議であればそんなもの無効だ．
宣伝効果の損得で配る側が判断してるだけであり、
受け取らせないという強制力は生じない．
「俺が規則」なんて感覚のヤシしかそんな下らないもの決めて
刑事弾圧に持ち込もうなんて考えない．
言論に弾圧と暴力で襲いかかるもの＝右翼．間違いなく極右だ．
反対者に対してではない．そこもワカランチン！

それと、ビラ配りは枚数をこなす請負バイトが主だから、需要に影響のない物や、
業者直でない限り禁止看板などほとんど無視されてるのが実態．
協力は「地元業者」だけに限られるのは当然だ．

>>466
対抗スローガンが「殺せ！」で終わってる．組合じゃない、暴力集団厨∠のもの．

仕事に差し支えるような妨害なら排除の手だてはいくらでもある．

再登録攻撃に因って最初に独立した北の全動労は痴馬より組織率は低く、
全国動員で攻められているが、家族ぐるみ地域ぐるみきちんと闘って革マル部隊を追い出している．

仕事と安全問題の実績と組織率で保って居るんだろうが、殺せ！は組合運動じゃない.．
無茶な高速化に抵抗した安全闘争で、地点毎の速度制限指令を親分が直接出しているなど
現場実態に深く噛んで一緒に闘っていて一般組合員の支持を失わず続いてきたのだろうが

>>470
どこに書いてあるの?俺はしらんぞ。

権力だって当局だって武装集団来たときなにもしなかったじゃないか。

>>471
今はペンキで消してあるが、傷んできたから文字を消した跡には見える．幕張電車区擁壁．

組合組織なら、あらゆる物に働きかけて糾弾、追放するための集団の知恵があるだろう．
それを放置して、∠○vs厨∠の爆撃殺戮合戦に一般組合員を引きずり込むやらせみたいなもんだ．
独立一瞬先輩の北との対比でみたら一層はっきりする．
北の時も権力だって当局だって武装集団放置だが、世論に追い込まれ、地域、家族、全国の」支援を
拡げて撃退してるじゃないか．

「殺せ！」じゃなく、「育ち間違ってこんなとこ来たんだから、育て直してやる」とおばちゃん達が
武装突撃集団に会館屋上から掛け肥して撃退した話は激藁だったが、
対応するスタンスが犯罪者か、
DQNとはいえ労働者の子弟を気遣う労働組合員かとまりきり違っている．
突撃部隊が転けて怪我をしたのを引き入れて手当をしたとか、

>>472
職場襲うのに一般組合員もなにもなかったろ。
襲われるときは誰でも襲われる。管理者だってな。

みんな革マル嫌いだよ。あの辺の職場は。他にもあるけどね。
あと札幌だって暴力オルグはあったよ。千葉にも動員あったよ。

総括…
こんなに香ばしいのはどうかと思うけど、
今の若い社員は組合の活動に無関心すぎ…
乗継待機所や遺失置き場なんかでもエアコンがあったりお湯が出たり、
そーいうのが先人達の成果であることも考えず、あたりまえだと思ってしまって…

>>473
＞　あと札幌だって暴力オルグはあったよ。千葉にも動員あったよ。 千葉にも動員あったよ。

472 もそう書いてる様に見えるけど、
　　　＞　北の時も権力だって当局だって武装集団放置だが、　　
　　　＞　武装突撃集団に会館屋上から掛け肥して撃退した
「掛け肥して」の意味分かる？黄金肥料、人糞屎尿だ．掛けられ育てられたご当人じゃないだろな(w

その北の経験に逆方向で学び、漏れたち痴馬も独立だ〜！と。(w
米独立戦争支援の連中が帰還して革命の雰囲気を作ったのがフランスだったが、同じことが起こったわけだ．
嫌いなのと、殺せ！方針はまるで違うゾ．

>>475
成田のときにも使われた奴だろ。空港建設の。

別に動労千葉が殺せとスローガン書いてあったのってじゃ、幕張(電車区)だけか?
追放とかいろいろみたけどな。
だったら支部に言えばいいじゃん。

大規模集合住宅で規約を守って住む気のない人は、
一戸建てか小規模集合住宅に住んでいただければよいことですが。
住居の自由はある国ですからね。

>チラシ用ラック購入
ここは無視ですか、そうですか。
読みたい奴はここから取ればいいだけだったのですが。
それと、遠方の業者はＤＭで来ますからねえ。
郵便職員にＤＭはポストに入れるなとは言えまい。

>言論に弾圧と暴力で襲いかかるもの＝右翼．間違いなく極右だ．
おやおや、文革、天安門事件ってご存じですか？
日本の左翼が文革を礼賛していたはずですが。
各●や厨各は言うに及ばす、民生も人殺しやってますよね。
右翼がやった人殺しの犠牲者数とどちらが多いのやら。

>ほとんど無視されてるのが実態
努力次第でなんとでもなりますがね。不法侵入で通報するとか。

>>474
お嘆きは理解できる。しかし、香ばしいのが跳梁跋扈しているから、
無関心を装ってるんじゃないかな。
自社の賃上げ・労働環境改善も満足に出来てないのに、
二言目には、やれ憲法改悪やれ国家権力の横暴だなんて、
某政党とリンクしてる様な事を言い出す奴らと共に、
会社と戦おうと思うかい？
俺達は俺達のために組合費払ってるんであって、
某政党の下部組織に金出してるんじゃないよって。

>>477
マンションの話はもういいよ。

とりあえず右翼より左翼のほうが犠牲者数多すぎなんですが。

なんですか、共産主義による犠牲者数一億突破って。文革とかポルポト派とかシベリア送りとか。
フランス革命だってギロチンによる純化粛清の嵐だったし。

人民のためとかってスローガンを掲げて正義を主張する奴ぁ信用ならん。

正義をかかげる前に本来やるべきことをやれよ。

>>478
でもさぁ、ある程度政治闘争的になっちゃうのはしょうがないんじゃないか？
もちろんＪＲ総連みたいに政治的主張ばっかなのはﾏｽﾞｰだろうけど。

それに、ｽﾄﾗｲｷなんていう伝家の宝刀を抜く場合はなおさら、多少はｲﾊﾟｰﾝ人受けも考えないと…
だからＪＲ連合（特に西労組）は「健全な労働組合主義」とか言って、結局何もできない。
こんな事言ってる組合が多いから産別労組とか地域労組とかが流行らないんだと思う。


右翼だとか左翼だとか言ってるｱﾌｫどもは何を基準に言ってるのかなｗ？

>>478
＞　　二言目には、やれ憲法改悪やれ国家権力の横暴だなんて、某政党とリンクしてる様な事を言い出す奴ら
＞　　某政党の下部組織に金出してるんじゃないよって。

その某政党は「憲法９条を変える」といってるのに組合として支持強制を決めてるからややこしい．
個人固有の権利を、多数決で侵害する事自体重大な誤りのうえ、
それが「平和」の主張に敵対する政党の支持だ、ということで２重の間違いだ．
言論制限のビラ規制、宣伝規制にも噛んでる党だし、
そんなもの誰が信用するかという問題．

>>481
どう読めば、478がＭの事になるのか？
ああそうか、ＫとかＳとかは一言目からケンポー改悪反対！だったなｗ

>>479　　＞　フランス革命だってギロチンによる純化粛清の嵐だったし。
って、あれは現権力であるブルジョア革命だったのは分かって言ってるんだろな(w

いま、ファルージャで６０００名を越える市民を、国外からの過激派と称して皆殺しに
したヤシが今日、「悪の親玉」の就任式をやって、正当理由のない武力侵略で
もう１０万殺したと言われてるし、北朝鮮も農業政策の誤りでン万単位が飢えて死んでる
とか、標榜する体制の違いを超えて、非民主的な独裁政権はゴメンだね．左右じゃない．

権力奪取に様々なスローガンを掲げて世界中の世論を糾合して勝利する訳だが、
同じ帝国主義同士の利害対立という面を秘めながらも、反ファッショ統一戦線、
民族自決擁護なんて旗を掲げたもんで、戦勝後も新たな植民地は得られず、
逆に、内外から攻められて植民地解放をせざるを得なかった．
正義の旗は、自らをも厳しくブッ叩くのだ．ここを見落とすと、米英仏の正義クソ食らえとなりかねない．

仏は戦後図々しく独立ヴェトナムに再度武力進出して傀儡国家南ヴェトナムをでっち上げたが
第１次ヴェトナム戦争に敗北し統一選挙を約束、米がこれを無視して仏に代わって居座り
休戦ラインでの国家分断を策して第２次ヴェトナム戦争となり、米はヴェトナム全土を軍事力で
蹂躙し数百万人のヴェトナム国民を殺戮したが、ヴェトナム独立の意気を挫けずまたも敗北、
３０年にわたる仏米の武力侵略をはね返して統一ヴェトナムを回復した．
（先週のマガジンはこの部分を敢えて省略したんで、最初から分裂国家だったみたいな不当な記述になってしまった．苦w）

>>476
動労は国鉄関係の組合の中では、一番他労組へのオルグに出掛けていた熱心な組合だった様だが、
行く先々で「殺せ！」指摘を受けてるはずだが、それを無視し続け長期に放置した．

２０ポイントならぬ１文字２ｍ余の「殺せ」掲示は、団体行動権として受忍される職場の労働組合以外
にはやれない．外部団体が職場に勝手に入り込んで施設を利用するなんてあり得ないことだ．
労働組合の活動の権利で「革マル殺せ！」の超特大表示を続けた訳で、組合は与り知らんとは言えない．

あれは労働組合一般の信用毀損行為で、まともな組合に迷惑．
管理権を持つ当局が何年も放置したのは、非難がどちらに向くか分かっての晒し作戦だったように見える．
そんなとこ潰せ！の肥を誘発するに決まってる．

>>483
自分の正義を信じてやまないATSオタ乙。

なんだかんだでフランス革命の記念行事もさっぱり盛り上がらないし第五共和制も
革命の思想をまるっきり否定する出来になってる現実が横たわるだけなんだけどな。

>>480
ある程度ならね。でも自分たちのシンパだけが世間だと思ってる連中は、
そうじゃないから。自社の問題＜＜イラク問題。
普天間米ヘリ墜落は声高に批判するくせに、中国の潜水艦領海侵犯なんか無視。
後者の方が、日本の平和により重要な事件だろうに。
そんな組合幹部の動向を見てれば、ある程度の頭のある奴なら胡散臭さに気が付くさ。

>ｽﾄﾗｲｷなんていう伝家の宝刀を抜く場合はなおさら、多少はｲﾊﾟｰﾝ人受けも考えないと…
そう理解してる人はいいんだけどね。香ばしい奴の言葉では受忍義務があるから、
一般受けなど必要ないとか。時代の流れについて行けてないんだね。

>>481
申し訳ないが、万年野党のお話。

>北朝鮮も農業政策の誤りでン万単位が飢えて
問題を矮小化しようと必死ですね。国民が万単位で飢え死ぬなんてのは
国家的政策の破綻でしょう。

>非民主的な独裁政権はゴメン
旧フセイン政権も非民主的な独裁政権でしたが。

横領は１個人の犯罪だが、協会幹部が政府・自民の意向に添う番組作りを強要して日常的に
政治家と連絡を取り合っているというのは報道機関じゃなく国営宣伝機関だと自ら公言する
ようなもの。呼びつける必要がないほど連絡をとり、おもん図って気に入る番組を作ってた
と言うなら、個人犯罪の何倍も受信料支払い拒否、ＮＨＫ離れは起こる。ＮＨＫは今、報道
機関としては捨て身で阿部、中川をかばってることになる。

　ケンカの当事者じゃないマスコミの判断・評価の方が面白い。「メモや録音を取るな」と
いって自宅で２時間も話し込んだのは「圧力を感じた」という話だろう。感じない話なら、
メモを取らせ録音させる。というのはマスコミ人のほぼ一致した見解。「朝日流の歪曲」は
「呼びつけた」ってことだけだろう。やり取りのリアリティーもＮＨＫ側に分がない。
首で脅して違う発言をさせているのはミエミエだ。

一般人だって取材を受けて勝手なことを書かれない保険としては、複数で対応することと、
録音することは不可欠。数学の証明のような客観資料と分かり易い解説文を充分準備してお
き、適当におもしろおかしくでっち上げるところの単独取材は受けないで記者クラブとの会
見にする、というのは必要な準備だ。

　その結果、最も警戒した新聞が逆に一番大きく好意的に記事を書いてくれるとかの番狂わ
せが起こる。テンプレート記事が特に目立つ朝日だって同じ。書いてるのは記者個人だから、
良いいネタは型枠を飛び出して書くもんだ。こちらもブル新を操縦しないといけない

束労組スレにて
国労スレへの誘導には、なんだかんだといって抵抗した割に、
例の朝日vsＮＨＫ問題では形勢不利と見るや、人のいないｗこちらへ移動。
国労スレで反論が無いって事は、
あのスレに書かれていることは事実だという事かな。

>>488
莫迦一人コピペで暴れてるだけの無人離島スレに付き合ってやれるほど博愛主義じゃないんじゃないの(w
無影響は放置だろう。おとなしく一人で遊んでな。

客観的事実を述べて、質問したら向こうのスレ主扱いか？
ずいぶんとご都合主義だこと。

こんなバカ組織は消滅する運命にあるわけですから
最後の悪あがきだと思って楽しんでやって下さいよ

>>490
>ご都合主義だこと
ATSヲタが、ご都合主義なのは既に明らかになっていること。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら、自作自演野郎を眺めていればよろしい。

>>476
一般ユーザーに直結する内容は、
Ｙ現示制限速度37km/h運転規則はやめてよね。
ブラインドテストまで38km/hで走りおって！

直通快速だと、痴馬駅場内Y現示を55km/hで通過、蘇我駅場内Y現示を45km/hで通過と
ピシッと決まってるのに、千葉発着の１１３はトロトロトロトロはしってY現示37km/h！
あれはどう見たってマジメに一生懸命走ってない。
安全確保の努力に後足で砂を掛けるDQN運転だ。
客に見捨てられたら人員削減首切り「合理化」だろうが。

数学の証明というのは、必要な要件が順序立てて脈絡を保って並んでいることが必要であり、
口調が勝ち誇って勝ったように見えるとか、口先だけで論敵をやっつけてるかではない。

　 ＮＨＫ政治介入問題のＲｅｓ．でも、阿部、中川、ＮＨＫとも、番組内容を事前に説明する
のは常識的業務で、「偏った番組だ」という特定の偏った立場から「公正な内容に」と要求し、
事前修正を更に修正削除した事実には争いがない。この事実が確認できれば、それを「正当だ」
と強弁して威張っていようが、客観的には政治介入の自白であり勝負有った！ということだ。
反対尋問の指摘に「それは例外です」と答えればそれは否定ではなく「例外的には在った！」と
いう肯定になるようなものだ。それがアベコベに見えるなんて、とことん没論理の主観自己中極
右幻想のヤシだなぁ。

　束労∠○スレは、第１には∠○支配被害者のものだから、その声が上がりだしたら外部は遠慮
するものだ。話題が途絶えたり、分裂崩壊の方向だったり、スレ工作員の時にはのこのこ出て行
けば良いわけで、一般組合員の「スキャンダル」で個人名まで挙げて争点ずらしが図られてる状
況なんて、本筋を論議されたくない∠○工作員の利益ばかりなんで引っかき回してぶっつぶせば
良いんだが、万一、∠○支配被害者の一般組合員のカキコだと余計な軋轢を生んで応援にならな
くなってしまう。∠○支配反対の一般組合員がそんなドsukebe野次馬だとは思わないが、莫迦やらないでね。

　この痴馬灯籠スレは束労∠○工作員より遙かにあしらいが巧く、表だって工作を感じさせない
から落ちっぱなしで、対象違いの酷似スレなもんで適宜待避スレ。＃476みたいに直なのは珍しい！

>>452
ﾘｱｸｼｮﾝがありますたね。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6008.htm

>>493
誰が決めたの?本社。支社どっち。

凶悪犯罪を逮捕した一般人は表彰される性質のもの。この功績を広く一般に紹介することは
プライバシーの侵害や名誉毀損には該当しない。
ポストまでのビラ配布で住居侵入した凶悪犯を逮捕して告訴、長期の拘留と刑事裁判に晒した
地域の英雄をビラや放送で紹介して大いに讃えてやったらどうだ。それは右翼街宣車のおはこだ。

　憲法改正で９条骨抜きと国民の義務条項を加え他国に出掛けて戦争を仕掛けられる普通の国に
変え、教育基本法のスタンスを、国家権力からの介入禁止から、国民の声の遮断に性格を変えて、
国の命令で「敵国」人を殺す教育に切り換える上で、言論の自由、民主主義は非常な妨害になる。
元々大和民族には民主主義は似つかわしくないのだ。

　そのビラ処罰絶賛の宣伝で、かなりの住民の非難が告訴人に集中し、敬遠・絶交されるのは
住民が間違っているからで、全く問題ない。　　　　　　　　　　　　　　　臣慎太郎ほか、一同。

　 保育園送迎時に、選挙の話をして資料を渡したことを「選挙違反」だとして処罰を求めて告訴した
警察関係者がいて、一斉に父兄に対する聞き込み捜査で誘導証言を求められたが、個人の話に勝手に
割り込んで処罰の対象にしようと図ったとして他の父母から総スカンを食い、以後、そいつの前では
会話がピタッと止まり、誰も相手にしなくなった。
　それは言論密告の北朝鮮型体制の不当弾圧から身を守る正当防衛であり、人権侵害の村八分とは違う。
勝手に刑事弾圧を策していて、危険回避に口をつぐむのは当然の防衛行為だ。今後大いに参考にさせて貰う。
いま、現場住民にビラ配布弾圧非難の世論が拡がっているそうだ。権力と結んでの悪質な言論弾圧犯だもんなぁ。防衛措置は必要だ。

　年末年始に掛けて、ヒマをみては各種集会２回、様々な反戦団体などのビラ配布一人約400
枚×４回に参加した。あまりにきなくさい状況に静観の「評論家」では居られないだろう。
莫迦小泉や阿呆岡田の動きを見ていると非常に近いうちにどら息子たちが強制徴用されかね
ない不穏な流れをヒシヒシと感じるからだ。（住民の反応は「ごくろうさま」ばかり。禁止の声はない）

　戦争で死ぬのは庶民・貧乏人ばかりで、戦争で儲かる一部の階層は死なない様に出来ている。
超優秀な貧乏人の子息達は学徒動員で２年も早く繰り上げ卒業させられて鉄砲玉として激戦地に送
られ半分死んだとか９割玉砕とかが相場だったが、支配側子弟は最前線に送られることはなく敗戦
まで国内や後方勤務で生き延びたが、そうした某校某クラスで例外で戦死したのが広島で原爆の直
撃を受けたものだけだったとか。エリートと目される東京帝大生も消耗品扱いという感覚だったの
はスゴイ。大伯父叔父４人中３人が戦争に盗られ２名戦死１名が長期抑留、貧乏人階層だから。

　あのとき頑張っていればとほぞを噛んでも遅いアブナイ状況で、ビラ配布や宣伝活動で不当弾圧
を受け、数ヶ月の拘留で職を奪われ、前科１犯とされるかも知れない状況にされているいま、素直
に引き下がれるか。こうした民主主義弾圧、言論弾圧の権力犯罪と闘うのは、弾圧に倍する行動と
世論で闘うことだ。権力と結んだ言論弾圧の犯罪者をやられっぱなしで徹底糾弾しない手はないだ
ろう。権力犯罪の悪事に積極的に手を染めるワルは国民の指弾を含むそれなりの覚悟をもってやっているのだろうから。

#　＞497 前半中段は、反対派の揶揄ではなく本気でそう思ってることがコワイ。東労も危機的な現状を踏まえ一刻
も早くセクトへの囲い込み強制動員をやめて、理解と納得による自発的運動参加の方向を追求して貰いたいものだ。

>>496
本部？支部？って聞くもんだ(w
もっときびきび走ってよね。

>>493>>496>>499
あれは千葉駅の「速度照査」とかの構造上の問題らしいが…

>>500　＞　あれは千葉駅の「速度照査」とかの構造上の問題らしいが…

だったらなぜ直通E217快速が、痴馬場内Ｙ現示55km/h、蘇我場内Y現示45km/hで
走れるんだ。　デタラメ言わず反省しる(w

ストライキやるのは自由だよ。漏れはJR職員ではないが某大企業の労組に
入ろうと思っているからな。だけど動労は待遇改善以外のことにも熱中して
いないか？成田廃港だのイラク問題だの経営とは関係ないじゃん
だいたい成田廃港ってのがわからん。成田空港があるおかげでJRは
恩恵受けてんじゃん。成田空港がなかったら血罵なんて
都市部と春、夏以外は閑散としていたぞ
NEXだって走るようになったし。そのNEXは所属が
大船ってどういうこったよ？本来は幕張だろうが。結局はそれで仕事が
血罵死者に来ない。結局自分で自分の首絞めてるようなものだろうが
それに成田空港へのアクセスがJRではNEX以外悪杉。快速が一時間に
一本って何だよ。田舎の電車じゃないんだからよ。
つーか戦争反対なんて言ってる暇あるならトイレぐらい水洗にしろや
このヴォケ

>>501
ごめんねーJRは種別判別しない事忘れてたよ。
でも、蘇我駅の事例はこの場合関係無いよね。
まぁ、漏れが言いたいのは、そういう規則みたいな部分まで
労組と会社の力関係で決まるのは無いだろ？ってこと。

浅はかな推測で書いた漏れも悪いけど、相手を不快にするｶｷｺは遠慮願いたいね。
藻前も知らないんでしょ？
漏れは、月末に千葉支社管内での仕事があるから、そん時にでも聞いてみるよ。

>>503
権力者たる会社は馬鹿で労組は労働者だから労組の力で変えていかなきゃならないという
信仰を持ってるっぽいATSオタには通じませんよ。

('-`)｡oO(なんか今年は、ストライキ派手にやりそうだなぁ・・・。)

いま千葉支社管内運転職場における動労千葉の組織率ってどれ位なん
ですか？最近の春祭りでは、平常ダイヤの５〜６割ぐらいまで運転
されてしまって祭りがいまひとつモリ上がりにかけてるんですが。。

>>500
> >>493>>496>>499
> あれは千葉駅の「速度照査」とかの構造上の問題らしいが…

？？東千葉駅上り出発に見える信号が実は千葉駅の第２場内で
これに誘導信号が付いていて、ここから７００ｍ余を15km/hで走る列車が
日に３本くらいある。この話と混同があるのでは？
（東千葉上り場内に見えるのが千葉駅上り１場）

Y現示制限は基本的には45km/hで、改良線区の旅客が55km/hと決まってるのを
37km/hとかでトロトロ走るサボタージュの非難じゃないの？
ATS-Pなら列車種別で現示アップはあるが、各現示での制限速度は変わらないのでは？

“幕電”ですか？そうですか・・・
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6012.htm

で、結局この集団は何がしたいわけ?

革命じゃないの？藁

アフォの屑集団ですな（ｗ

このスレはそうでもないけど、鉄ヲタってどうして動労に共感持つ
やつが多いんだろう。

知り合いのヲタもそうだし、
学生時代にうちの大学にあった鉄研もそんな感じだった(機関紙を見る限り)。

脳内が同じ作りって事ですかね
アフォで屑で…

憧れの職業の人だから。それだけでしょ。

労働者は堕落した連合に失望し、千葉の闘争魂に共感してるのさ。

>>515
バカ発見しますた

浅草橋だ、成田だと莫迦やる連中と繋がってて、外から見たら崩壊しないのが不思議なんだが
お客さんである組合員を武力制圧・強要するような束労とは違って、その要求は大事に
している様だし、危険な高速運転強行を抑えた実績以来続く安全闘争も、
組合員の気持ちとは矛盾しないようだ。
分割民営で浮き足立った労働者がチョッパー車２０１導入で大量退職したのを目の当たりにして
新性能国電に拘ったのは、中高年組合員の気持ちに添うものだったろうが、
落ちこぼれずに新型を扱える教育訓練を要求、実施させる方が先を見た指導とはいえる。
が、気持ちに添うものだったから追及されることはない。
大義名分ストにマル１日は要らないが、反面、年に１日ぐらいのストもやらんで何が組合か！
ってんで生き残ってるみたい(w。

　工作員が挑発に乗ってAHOをやり贔屓の引き倒しになることもないし、束との比較じゃ
なかなかうまい！運転士検修組合の工作員の方が頭の良いのが集まってるのかもしれない。
追及側が、奪えない労働基本権なんか攻撃して簡単に自滅してくれるしね(w

今年もこのDQN集団は騒ぐのでつか？

ストぐらいやらないと本格的な春が来ない。
ストライキ権の行使に、他人がとやかく言えないことと、
スト当事者が、要求実現の戦略戦術として、どう世論の支持を拡げる闘争を
組むかの問題の違いを理解できないで、
毎度毎度一つ覚えにストやめろなんて莫迦ＤＱＮは逝ってよし(w

Ｐ．Ｓ．
止めるんなら、出勤しなくて良いだけきっちり止めてよね。
中途半端はいかん。体が保たないから。

その他人のストぐらいで、
職を奪われかねないもっと立場の弱い労働者の
叫びがDQNですか。
いいですね、大企業勤務のエリート労働者は。

>>512
マニアでも千葉動労を嫌っている人間の方が多数派だと思うぞ。
漏れもアクアラインに対して房総の鉄道が無為無策なのは、
おそらくこの組合がごねてるのが一つの要因だろうなと思うと泣けてくる。

当局・会社に絵を描けて決定力・交渉力のある人材がいないんだと思う

痴馬灯籠の言い分と行動を見てると、他労組に較べて専門的・ヲタ的要素がかなり強い。
ここに新機軸や新型を持ち込むのは、安心できる教育研修保障、身分保障さえして
線路状態を無視したスピードアップ強行＆その撤回にきちんと遺憾の意を表してやれば
受け容れるんだろうとみえる。
当局はあの「高速化」の失敗を未だに総括せず、正しかった扱いになっている。
そのため正邪の基準がないから、突っ込めずＹ現示37km/hがデフォルト化

　変な不安がなければ現場は新しいのをいじってみたいものだ。
だがそれで同僚が追い出されるリスクは避けたいと

>>520
いいだろう〜。権利は職場闘争から築くんだよ。がんばれや。
闘争至上主義というのを学べはいいのよ。

>>521
組合のせいにする短絡的なヲタは多いですね。別にかわりゃせんよ。他の支社と。

>>515
多いね。たしかに。

>>523
いつまで階級闘争やってんだか。
一度、零細下請けの現状見てみればいい！
職場闘争なんてやったら、
社長以下パートアルバイトまでみんな明日から無職だ。

>>524
不況業種じゃ経営者側がやる気を失ってるのを労働組合側が営業を続けさせるというのは
よくあること。その立場からの仕入れ販売、資金手当まで面倒を見てる。
構造不況業種と言われた繊維産業や映画関係等ならマスコミ報道もあったろう。

実情を全く知らず、脳内幻想ばかりを語っても悪影響ばかりだぞ。＞524

>>525
鉄道は不況業種じゃないし経営側もやる気を失ってないし。

しかも過去やる気を失った主因は経営権が半端だったのに労組がわめくからだったろ。

>>525
独自技術を持たない零細企業は、元請け＝客から見放さされれば、一発で倒産ですが？

>>494
>事前修正を更に修正削除した事実には争いがない。
ふーん。NHKがいつそんなことを認めたの？

>>528
右翼工作員は詭弁を弄して議論を捻じ曲げようとするが、NHKがいくら事実を隠蔽しようとしても
NHKに対する政治介入があったことはもはや疑いのない事実であると多くの国民が認めている。

>>528
政治家たち自身が「変えろ」「やめろ」の趣旨だと答え、
大問題になってからあわてて一斉に「事後だ」と言い始めたが、
ナマ出演になると、「事前」前提の話になって、そこを突っ込まれては取り消して
しどろもどろになっている。こういうのを「語るに落ちる」という。

首をかけて告発したﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻや、製作会社の言い分とも符合する。
ＮＨＫ上層部が認めてるのは、「事前説明が日常業務であること。特別に呼ばれた訳ではない」と。
特別に呼ばれたより、遙かにヒドイし、その酷さの自覚がないことがもっとヒドイ。
自ら「政府・与党広報」局であると宣言したに等しい、非常識な「反論」だから、
「報道機関」を自認していたＮＨＫ職員は更に真っ青になった。
　　横領なんてのはまだ個人犯罪。今度のは組織丸ごとの報道機関返上行為であることを
会長等幹部が自分から告白した。
あそこまで言われたら裁判で強制執行付き支払い命令でも出ない限りＮＨＫ受信料は払わない
というヤシ続出だろう。執行官が来てから現金を「任意払い」をしても執行手数料はかからない。
とことん抵抗できる。

事実の指摘ではない、評価だけを並べても全く意味がない。なにをもって多くの国民が認めてるのか指摘がない。
そこが分からないと、子供のケンカ同然で、適切な反論などできない。
＞529 には事実の指摘はなく、すべて共通に知られたはずという前提の評価だから説得力ゼロ。

>>530
> 政治家たち自身が「変えろ」「やめろ」の趣旨だと答え、
そんなこと言ってないぞ。無関係な民主党員だったらありうるが。

> 大問題になってからあわてて一斉に「事後だ」と言い始めたが、
四年前のことで記憶が曖昧だったからあとから訂正しただけ。実際、記録に残ってる範囲では
政治家の言い分と符号している。

> 首をかけて告発したﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻや、製作会社の言い分とも符合する。
製作会社の言い分はNHKや政治家の言い分とい合致してますが。プロデューサーの言い分と合致してるのは
朝日新聞の報道だけ。

> ＮＨＫ上層部が認めてるのは、「事前説明が日常業務であること。特別に呼ばれた訳ではない」と。
> 特別に呼ばれたより、遙かにヒドイし、その酷さの自覚がないことがもっとヒドイ。
> 自ら「政府・与党広報」局であると宣言したに等しい、非常識な「反論」だから、
NHKを国民の代表たる政治家がチェックしてるだけですが。NHKは予算を通してもらわないと放送できなくなるから。
それともNHKは国民から金を取らせておいて好き勝手やらせなきゃないのか？金だけ取って好きなことに
使わせろなんざ、ずいぶんヤクザな話だなおい。

>>531
コリャまたずいぶん念力のヤシが御出現！政治家のナマの「弁明」も聞かなかったのか！

近代国家じゃ政治がマスコミを支配してはならない。事前検閲など絶対許されない。
評価は読者、視聴者が下すものだ。

ＢＢＣが引き合いに出されるが、ニュースセクションの予算詳細は不可侵だそうだ。
首相が情報操作でイラク戦参戦をばらして窮地に追い込んだが、
政府は捏造を主張。ソースが推定されて自殺し担当者たちが首。
しかし、その後の経過で、捏造、誇張が裏付けられ首相等は更に追い込まれている。
「報道機関」はこうじゃなきゃイカン。ＮＨＫは実質自他ともに認める政府公報だ

http://storage.msn.com/x1pnp_rgmi5o51GQyvNOx5d4wLk7Ff9ruqgnumrKT0CHHGygyPCwvhgrBSVps0ec8hv4weJODkNaHRoV5FIHTbildL6htXYvEt_

小千谷の仮設住宅の全員に配ったそうだ。

>>533
それは動労じゃないだろ

>>533
童漏にこんな人間味あふれ心温まるような事を
しようと思うヤツなんていないし

>>533
むしろそれは動労の敵

こいつらのおまぬけストライキ
今年もやるんでつか？
千葉駅かどっかでDQN面さらして歩いたり
するんでつか？

さー熱狂的ｽﾄ否定論者が五月蝿い季節になってまいりましたー。

ところでストやって何かいいことありましたか？

>>539
国鉄が民営化されて、サービスが充実しました。

わり〜と〜らく〜♪

>>540
それは本当に慶事でしたな。

いよいよ春闘に向けての気運が盛り上がってまいりました！

ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6021.htm
また総武線のレールが折れたのか。

やっぱり直営に戻したほうがいいんじゃねえの？

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>543
それで　Easr-i　E　がしょっちゅう入線してるのか？！
会社側も事故委が怖いんだ！

千葉動労みてえなチンピラこそ、大鉈を振るう気持ちでリストラしちまえば良いのに、
ＪＲ本社は何か弱みでも握られているんだろうか？

国労の切り捨て＝ＪＲの民営化こそ、リストラ＝再構築の見本だよ

客を客と思わない態度の現業（接客業）の人間なんて、首斬られても同情の余地は無い
バキュームカーでも転がして根性叩き直させてやれば良い
千葉はまだ汲み取りの駅も多いから丁度良いだろうｗ

千葉県知事選が近いが、胴元より盛田の方が、動労に毅然とした態度で望めそうだ

>>546
ゴミ箱が無いとゴミを片付けるのに苦労します。

堂本は歴代保守系知事の誰も手を付けられなかった土地収用委員会の復活、つう実績があるんだが。
森健だったら無理だと思うなあ

モリタは胴元より右だと思うんだがなあ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　破防法適用まだーーーーー ！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

枠にはめて考えてますなあ。
ま、せいぜい頑張れ

本社を枠にはめて「悪」「資本」と決め付ける
千葉動労こそ気をつけろｗ

うんうん、頑張れよ。
ちなみに千葉動労ごときが収用委員会復活をまともに評価できるとは思えんがね。
教条ウヨクでもそれ位は理解できるよな？

動労千葉関連ｽﾚの１年

１〜２月：にわかに春闘関連の話題で盛り上がる。

３月：ｽﾄﾗｲｷをめぐり賛否双方熱狂的なﾚｽがつき大盛況となる。(この頃>>1000到達)
しかし、そのﾚｽの大半(賛否問わず)は旧動労と動労千葉の区別すらわからんようなｱﾌｫによるもの。

４〜６月：ｽﾄの総括や他社・鉄道とは無縁の他産業の労働運動全般をめぐるﾚｽがつく。
この頃は労働三法をわかっていないような厨房は放置される。

７〜８月：公式ｻｲﾄに出てくる情報をめぐってﾏﾀｰﾘﾚｽが伸びる。
もちろん、ｺﾃｺﾃの左翼ﾈﾀは放置される。

９〜12月：ダイヤ改正などをめぐって動労千葉叩きが再来するが、擁護ﾚｽも多少つく。
なぜかこの頃JR内他労組との比較が盛り上がる。

１年を通して、検修部門などｲﾊﾟｰﾝ人には見えにくい部分が話題の中心となることは少ない。

研修なんて外部のエンジニアにやらせりゃ十分。

ストライキにひるまず、さっさとＪＲ東日本は千葉支社の車両更新をしろ
ワンマン化も推進し、不良現業を大胆に首切っちゃえ
そうしないと、益々鉄道離れは進むよ

総武線のレール破断はこれからも起こるだろうがな。

>>555
本職組合員からの批判暴露アップが全く見られないことが、束労∠○スレとの
際だった特徴になっている。驚愕のチャウシェスク体制みたいな前例もあるから、
宙∠カゴメ支配の存在しない証明にはならないが、労働組合運営に関しては
束労∠○よりはまともなようだ。

×研修
○検修　>556

事故多発後の日航は、機付き整備士制度導入など、系統的整備を追求、
一定の成果を挙げたようだ。いくら大量生産製品とはいえ機械モノには
個々に微妙なクセがあり、同じメンバーが面倒を見た方が良いことも多い。
総合製品を、個々にバラして整備したら、何処が全体の責任を持つのか
危ういこともある。日比谷線０５系脱線事故の左右輪重比問題は、
総合的な整備ではなかったことを示すモノ

こいつらストライキとかほざく前によ、
運転技術向上する努力しろよ
ブレーキ扱い、ほんとヘタクソな

>>559
運転技術の低下はJR全体の運転士にいえることであって（研修期間が国鉄時代よりも短くなっている、スピードUPのためダイヤ、車両に
余裕が無い、ｅｔｃ）千葉支社（千葉労）所属の運転手だけのことではないのでは・・？

千葉支社管内の運転士のほぼ１００�l組織していた時代だったらともかく
今は組織人員450人程度…。
半分が検修職場の地上勤務者でウテシはそんなにいないはず…。
実際千葉支社管内の地域、線区にもよるが千葉労以外のウテシにあたる機会も多いはずだと思いますが…。

>>560
車両による違いは確かにあるかもしれん。
だけど、横浜から上総一ノ宮行き直通に乗ってやってくることがあるんだが、途中からブレーキ扱いが非常にﾍﾀｸｿｸｿｸｿになるのはどういうわけだ

スピードアップでダイヤに余裕がない？
外房ローカルじゃあんなにダラダラ走っておきながら最後は非常ブレーキ並みの急停止。立っていて片足が浮き上がって歌舞伎役者みたいにｵｯﾄｯﾄｯﾄ状態。

長年、横須賀線(113の時から)、横浜線(103の時から)、中央線を使っていたがこんなﾄﾞｯｶﾝ停止するｳﾃｼにあたること滅多に無かったがな

>>561
それが事実だったら確かに組合関係なしに下手スギかも…。
でもこんなところに書くよりもに、日時と列番調べてお客様相談室に苦情としてあげたほうが良いと思うが…。

盛り田が以外にも追い上げ、千葉を制し、千葉動労は潰れます！

ババァとバカの対決？どっちも大差ないだろ

天下分け目の大決戦。

マンセー
マンセー
キムジョンイル
マンセー

レール破断は許せないし許されない(ノﾟOﾟ)ノ

681 ：名無しでGO!：05/02/27 11:59:53 ID:lW+t6Rlv0
>>678
そうか？　俺３００系が出たとき「斬新なデザインだな」と思ったもんだよ
>>679と同じように７００系やN７００系は設計者のセンスを疑うほど劣化してるね
おそらく今の社方針は１０３系や旧社会主義国みたいな粗製濫造第一なんだろう
「大量輸送のためならデザインなんかどうでもいい」という奴も居るだろうが、束はそれでも
デザインセンスはきっちり持たせてあるし。この時点で言い訳にならない。
あのプロパガンダ（？）番組を見てやっぱりこの会社は最も国鉄のDNAが色濃く残ってるなと思った次第
まあ誕生の経緯からして官僚の私生児みたいなもんだからそれも致し方ないのかも


682 ：名無しでGO!：05/02/27 12:41:02 ID:VqYUQx1l0
国鉄のDNA・・・・おおむね同意
国労の尻尾が切り落とされてなお生き延びているような会社も嫌だが、社会的指名を忘れてないだけ東や北はましだ。


千葉支社に関してなにも考えてない発言、おいときますね。

動労は潰れます

くらえ
ちばてれビ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム!!!

今年はストやんないのかな。

シニア差別採用粉砕！

あいかわらず　スト=千葉動労　悪と言う考えは変っていないな。

今年は何人　現地に行くんだ?　

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109899757/l50

ふむ

田舎だから影響なし

ストを知事選に当てりゃ少しは･･（ry

ストかな?それとも順法闘争かな。
3/17始まるね

15-19が遵法闘争
うち17-19はスト

ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6035.htm

また久留里線は全線運休かな。１７〜１９って事は平日も含まれるじゃん。
なんかいくら安全を求めるストでも、客に迷惑をかけてばかりってのはどうなんだろうか。
ちゃんと現地の人の理解は得れているの？

>>579
ことしは鹿島線の方が運休多いかもしれない。

>>579
で?　現地で調べたの。誰も行かないんだよね。
毎年スレでグタグダやっていて。不当労働行為くらい見つけてくれば?

>>579
久留里線の客ってバカ高校生しかいねえんだろ？
学校サボれる口実が出来て喜んでるよｗ

具合が悪いときに心配してくれた友達がいた。
友達もとてもつらいはずなのに私のことを
心配してくれた。なんてことだろう。「どうしたの」と
言ってくれたその一言がとてもうれしかった。
それは毎日続いた友達はいつもそばにいてくれた。
もうしわけないけど思った。友達はすばらしい。
友達のやさしさに胸がいっぱいになった。

17日に総武快速遅延するなら京成かリムジンで羽田行くからな。

>>584
明日からだと思われry

総武快速（東京〜千葉）の区間に千葉労はほとんどいねえんじゃないの？
”祭り”の時でも千葉から東京側は快速線、緩行線ともウヤナシなんだし。

動労ストライキレポートきぼんぬ
バカヅラ晒してくれ

さすがに京葉線ではできないんだな。鼠からの圧力で。

>>586
内外総成から持ってくから東京側はウヤなしなんじゃなかったっけ？
管理職投入で足りない所がウヤ

線路危険と「減速スト」　動労千葉、ＮＥＸなど影響 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000207-kyodo-soci

順法闘争か･･･

まぁ、いつものストはマンネリ化してきてたからな。
減速ストなら新鮮さがあって良いんじゃないの？ｗ

>>587
お前も行けよ。ネットで引篭っていないでさ。

乗客の混乱は上尾のことしか出てこないしネットの情報しか調べない奴しか
いないとわかったよ。

1日中のストは今年はナシなんですか?

やめてー、お客様を利用客っていうのはー。

>>587
当局の行方とかいう奴の面晒せば良いのかな?
現認対策要員ならたくさんいるぞ。

お前はロックアウトとか知っているか?

動労千葉って一種の宗教法人か？

>>588
東京電車区を別名「スト破り電車区」と呼びます。
当日は予備もシッカリ動員します。

ところで　仕業、乗務員行路や担当乗務区など興味あるヲタはなんで千葉
行かないんだ?　当日はB変行路たくさんあるぞ。

明日からシンガポール行くっつーのにストとは…

京成混みそうだな

さあ盛り上がるぞー！

がんばんべ〜

600痴婆死者

昨日はどうだったのよ？

今年もひきこもりかよ 少しでも外いけや

ストライキによる被害(列車運休など)の苦情窓口は、やはり会社側(千葉支社)
なんですよね? 動労千葉に文句言うのは筋違いですよね? 悪いのは動労千葉
側であったとしても...

炭坑夫の娘であるということをわたしはほんとうに誇りに思っています。
わたしのお父さんは堂々と顔をあげていられます。地面にうなだれたりしていません。
　お父さんは、毎朝かならず出かけます。炭坑でピケットをはっているのです。
　わたしの母さんは時々心配しています。お父さんがつかまったらどうしようかと。でもね、お父さんはけっしてヤマの仕事を放棄したりしないのです。
この闘いに勝つはずなのです。お父さんは働きたいし、わたしも働きた………



アホかと。

http://www.jrchiba.jp/strike.html
明日明後日明々後日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

つうか、レールの破断ってのは普通に温度収縮が原因じゃねえの？と思うわけだが
前代未聞、ってわけでもないみたいだし…

誰か動労千葉のページ改ざんしてくれ
アルカイダや北朝鮮以下の連中だな>>血刃慟緑射牢銅苦味哀
京成、東武がものすごくまともに見えるわ。一体利用者を何様だと思っているんだ。

この婆禍連中にメールしても返事すらくるわけ無いよな

>>605
また久留里線全面運休かい・・・

明日の正午からですか
正午に田代砲で攻撃でもしますか>>童蝋のページ

動労の連中をみんなリストラ出来るように、現場要員をたくさん育成してほしい。

ttp://www.doro-chiba.org/flash/dc_logo_n02.swf
「俺たちは鉄路に生きる」と言う資格無し>>動労糞連中
おまえら(動労)が生きてもらうと日本の鉄道の恥だ。

鉄路に生きるじゃなくって、鉄路に寄生虫のごとくぶら下がって生かされてるんだろ？
蛆虫どもが。

>>607
去年　俺の意見はのったぞ。
>>611
外でて見て来ない方が恥ずかしくないか?
今年も引篭りがレス荒らして終わりかな。

レールの破断って他の地区ではこんなに起きるものなの？

外注化をやめれば100%破断は防げるわけ？

>>579理解を得られるストなどない

〉615
人と 目的によるﾅﾘ

ここに書き込んでいる人たちは日本人なの？
憲法、労働法は厨学で習うはずだが・・・・・？

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6040.htmの最後
「大失業と戦争の時代に通用する新しい世代の動労千葉を創りあげよう！」

いつから日本は戦争の時代に入ったんだ？

どうして組合関係はいつもマルクスレーニン主義が出てくるのか？
どうして組合員の生活向上を目指す組合が平和憲法を守るとか言うのか？
いい加減、組合は所詮、特定政党の手下だと言うことを自覚しろ！！

>>617
言論・思想の自由もあるよ。

>>619
この労組が特定の政党の手下だって(w

さてとスト期間中の文句レスしても「見たり」「乗ったりしない」
引篭り、ニートばかりなんだよね。毎年。

スト大いに結構。どんどんやって欲しい。

人様の命を預かっている仕事なんだから、少々特定政党
や勢力に偏っていても、安全第一かつ確実に仕事する方
が乗客にとって安心して乗車できる。

風物詩と思えば１日や２日のストは逆に楽しい。

動労webによれば38.000円の賃上げ要求か…
３８．０００円…

やっぱバカだ動労…

>>621
工作員乙
いくらで雇われたの？

「引きこもり、ニートだから外に出ない」
これ一本槍の煽りはどうにかならないのか。

捻れよ。

>>625
だって毎年、そうなんだけど。俺の他にレポートないだろ。
毎年、文句だけだろ。
お前らが見に行かない限りどうにもならんぞ。

お前はどこ見に行くんだ。千葉運転区か?

>>624
タダだよ。ガキの頃からストで遊んでいるよ。
お前は東労組?の嶋田派工作員でつか。

>>614
冬にばかり発生しているということは、おそらく温度変化でレールが縮むことによって、
レールが破断するってところだろう。あまり多くないが決して有り得ないという現象ではないらしい。
確かに害虫を取りやめて、今までの巡回周期に戻せば発見できる確率は上がるだろうが、
100%防げるような性質の現象ではないと思う。

>>623
これはなに？38円？

>>626
明日、千葉へ行ってみようと思いますが、どこかいい場所ありますか?

>>628
そういうことだな。
38円…

�@ 38.000円の大幅賃上げ獲得、定期昇給制度−賃金制度改悪阻止。
�A ＪＲ貨物における「生活改善一時金」300.000円（５５歳以上の社員は　　　400.000 円）の獲得。

DQNだな動労
JRもこの位の賃上げならのんでやってもいいんでね？
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6035.htm

〉629
どういうのが好きなのかな。労使紛争かな。それとも車両かな。

>>629
京葉２０５系高速対応車が外房と内房で各停として走る上、千葉に顔をだす。

〉632
それって一回 たしか2001年だけでしょ？
今年はやるの。

幕張車両センター、ロックアウト実施中。 いよいよスト開始

乗り鉄延期…

>>631
どちらもです。

>>632
なるほど。千葉に京葉線車両、そんな姿が見たいです。

一部特急が普通になるとあったけど、具体的にはどの時間帯の特急なのでしょうか??

〉636
千葉支社のHPで確認してね。
途中から各駅になる奴が表示している。
蘇我駅時刻表でわかると思う

>>637
サンクス。
千葉駅の時刻表ばかり見てた。内房外房は京葉線経由だったんだよね。orz

こいつらの給料は乗客から出てるという根本を無視してるよな
ﾏﾙｷｽﾞﾑ云々を（労働学校）抜かす前に
・ﾃﾒｰらの運行する列車で通勤する労働者階級に不便をかけるな
・更に非動労系の若手に対する陰惨な転向勧誘と
・拒絶した当該者へのこれまた手の込んだいじめをやめろ

明日は小田急でいう化け急が増えるね。
18切符で房総半島回ろうかな。

>>640
何故に小田急?
何か明日あるの?

明日は道路が混みそうだな

〉639
お互い様だろ？

ノリ鉄しよぜ！

>>635
２５５・Ｅ２５７−５００・１８３ＧＵに乗車券だけで乗れるからむしろオススメ

>>639
よく言うよ。
労働者の自覚なんかないくせに

そもそも自覚あるならオマエの会社になんで組合すらないんだ？

一般利用者に不便をかけさせなかったらストライキの意味がないだろ？
そもそも…

それにしてもこのスレ長生きだなｗ
もう1年経つぞ

労働者と言うのは労働している人のことで
共産主義社会主義事大主義反日思想とは全く関係ありません

〉647
そうだよね。みんなで千葉いこよ。
ただいま東金線乗ってます

>>648
革命的プロレタリアートの間違いだろ。

>>649
千葉と蘇我以外の駅の時刻ってわからないの？

(・ω・　)ﾓﾆｭ?
なんでIDかわってないんだよ

〉651
電話して聞けばいいじゃん。
フリーダイヤルだよ。
電話できないの？

明日の為に金券ショップであおはる18を買う漏れはバカだよな・・・。

みんなストを楽しむ気かよ。ますます調子に乗るぞ。

〉655
ひきこもっても増長だ！
ホレ本日佐倉発1946成東行、運休だ！

全国的に見てもＪＲで列車止めてまでストやってるの千葉だけだよな

チクシって銚子運転区かな？
成田で業務放送あり
B変行路開始？かな。

以外かもしれないが3セク,いすみ鉄道にも千葉動労の組織がある。
ＪＲからの出向者とＯＢの再雇用者を中心とした「千葉動労いすみ鉄道支部」
もちろん今回のストの対象外。

>>658
（成田）地区指導センターのこと。
会社の労務から雑務まで扱う現業機関
ＪＲは支社の単位のしたに地区という単位がある。そこの本締め
チクシとはその略号
部内では東京支社、新宿地区指とかいうように使う。

>>659
さんざん既出

〉660
ありがとね。
昔のウンチとか言われたやつらね。
成田にも地区指導センターあるよね。
毎年、千葉の地区指導センターは見ている。
当局側は準備OKかな。 今日、日比谷で全労連？が16時に集会あるみたいだ。

E257-500に乗るぞー！

千葉支社管内の売店キヨスクで3月1日のダイヤ修正時刻表250円で発売中！
列車の編成両数も書いてあるので 運用とか調べる人は買うといいと思います。

>>664
去年１０月改正のやつと殆ど変化は無いだろ？

ＪＲ東日本も　　「国鉄」「国鉄」‥千葉動力(ry　と国鉄という言葉を強調して、
私たちＪＲ東日本と関係ない国鉄風味の人間がやっているんですよ。
ＪＲ東日本は迷惑しているんですよ。みたいな感じを受けるね。
あまりにも「国鉄」を強調しすぎ。たしかに正式名称は国鉄千葉‥なんだが。

ＪＲ東日本。おまえのところの社員なんだろ。しっかり責任とれ。
千葉動労組合員を久留里線に押し込むのはやめろ。
ＪＲにとっては影響の少ないローカル線かもしれんが、沿線住民はどうなる。
ＪＲ東日本にとっては、久留里線沿線住民は「お客様」ではないのか。

　　　　　　　　　　　　　　その通りですが何か‥と言われそうだが（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　久留里線＝千葉動労組合員の隔離職場のために存続か。
　　　　　　　　　　　　　　もしかして、そのために新車が入らなかったりして。

実況スレでも立てたら?明日用にw

さ、明日は知場でも逝くかな

〉665
編成両数とか普段を知らない人はいいと思うよ。
違う発見あると思うしね

みんなで今年は盛り上がろう。
編成ヲタも、行路表ヲタも運用ヲタも集まれよ。

ひきこもり、ニート体制粉砕!

なんか257-500は混雑しそうだな。113系は１０両とかするけど増結するかな。

>>636
千葉運転区、(千葉駅からガードくぐって総武本線、東千葉より線路沿い左)
↓こんな区長がたっているかも。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6007.htm
鴨川運輸区(安房鴨川駅右側線路沿い)
館山運転区(改札右の出口でて那古船形寄り)でロックアウト実施。
千葉運転区木更津支区ではキハを守る「保安要員?」みたいのがいる。
以上が去年です。
久留里線沿線は「高速バス」が便利で沿線を走るバスは少ない。
千葉動労の組合員をみたいなら「いすみ鉄道」行けばいいと思う。
113系の変な編成みたいなら日常と異常を区別つけるために
「千葉支社時刻表」あったほうがいいと思う。

せめて、特急を蘇我以遠各駅停車にしてくれれば･･･

教えて君でスマソなんですが
ttp://vivit.livedoor.biz/archives/16533407.html
ここに書いてある解説は正しいでつか？

>>673
正しくない。と思う。

架空鉄道ヲタ、妄想ダイヤ鉄ヲタも全国で珍しい「スト破り鉄道ダイヤ&運用」が
ある千葉においでよ。
参考になるよ

3/18 成田発　佐原方面運休列車。
9:09鹿島神宮　10:18鹿島神宮　11:41鹿島神宮　12:39鹿島神宮
14:02鹿島神宮　15:39銚子

なお13:03銚子行を佐原止に変更
16:08香取行を鹿島神宮に延長運転

鹿島線をのぞきたい人は東京駅から高速バス。
鹿島線鹿島神宮発のダイヤは0120-113-530のテレホンセンターへ。

上総一ノ宮の駅前に食料を調達や駅弁などの店はないので257乗りたい人は
内房線へどうぞ。

今朝は126Mウヤなんで124Mに。
126M同様6両のはずなのに、岩根の停止位置が違う、何故？
10両編成だった。

国鉄千葉動力車労働組合のストライキにより、一部列車が運休や行き先変更となります。

今日はどうするか全く考えていない。
内房行くか外房行くか・・・。
>>672のとおり、蘇我から各停ならいいんだけどなぁ。
房総一周は昼からではちょっと大変そうですね。何しろ、住んでいるの埼玉ですから。

「しおさい」って去年、千葉から各駅になるやつ無かったっけ？

東金線覗きたい人は
浜松町・東京駅八重洲口から特急シーサイドライナー成東行き
千葉駅から特急フラワーライナー成東行き
（以上ちばフラワーバス）を使うと便利です

いくなら 内房のがよさそう。ﾊﾞｽもあるし。

>>673
途中までは正しいな。
動労千葉は成田空港の反対運動の過程で革マル派が中心の動労本部から中核派系の千葉地本がそのまま分離した形らしい。
本部のほうも民営化にも反対の立場だったが、分割民営化直前に動労本部は直前に方針転換で賛成に回って生き残ったが、
千葉動労や国労は今のようになった、というわけだ。

いずれにしても作業屑ってことで

で？ みんなﾋｷしているの？ﾈｯﾄ議論で楽しいか。

1139発快速君津行き乗車
普段使わないと、違いがイマイチわからぬ。
ジャンボカツ弁当を購入

〉680
ないよ。 毎年、みてるかな。 幕張車両センター本日もロックアウト実施。腕章組と警備員。

総武快速線1149F千葉行、東京電車区の津田沼一往復の仕業あり。行路番号は見えなかった

>>686
違いなんて無いよ

〉686
さざなみ7号 5両。
ほぼ座席定員の乗車率で発車、木更津乗り換えがいいと思う

ただいま、千葉1154の東金線成東行乗車中。六両編成普段と変わりなし。

木更津からさざなみ基普通に乗車。
君津から一気に乗車。
デッキにたくさんいるっぽい。
またーりとジャンボカツ弁当いただきます。
館山からどうしよう…。

>>691
更に進んで鴨川まで逝け。

〉691
ご苦労さま。俺は大網から特急にのった。
毎年、接続あるよ。
テレホンセンター電話してみてね

浜金谷発車。
ヤパーリ、マクスコヒは甘いなぁ。
普通列車でも車販があるんだね。
FOMAはすぐ圏外になる…。

629氏
車販も毎年、同じく乗り込んでます。
不便なダイヤの裏のサービスか？
ﾙﾎﾟご苦労さまです。
乗務区はどこかな？
こちらも各駅になり高校生がはしゃいでます

乗務区はわかりません。館山でできたら確認します。
那古船形発車

末端部の普通区間は普段から車内販売していたような。

次の鴨川行き、1516発
帰りがヤバイので、1408で引き返ししまつ。

スト運休の案内を見ると「ああ、春だな…」と思っている俺。

629氏
遠くからご苦労さまです。館山運転区の前で腕章巻いているのがいると思います。
御覧になってはいかがづしょうか？
こちら旧勝浦運転区の跡地を眺めてつつ安房鴨川にむかってます

鴨川運輸区は去年と違いロックアウトしていない
8059Mの運転士さんは鴨川運輸区でした。二人乗務でした。
スト？の影響で早く着いたと旅館に電話した人がおおかった。

1408発乗り遅れ orz
1513まで待ちます。

質問。
久留里線って完全に連中の支配下なの？

>>703
もしかしたら、動蝋のせいで、妃殿下だったりして。

さざなみ16号発車待ち。さっき、京葉の人が711にいた。
漏れは海浜幕張まで金払っていきまつ。

629氏
711とはなんでしょうか？

>>706
某大手コンビニエンスチェーンじゃないの？

>>706　セブｎ（ｒｙ

なるほど。
〉702
鉄ｦﾀ用語ではないのですね。
ただ今、上総一ノ宮発1282Mに乗車中。
運転士さんは千葉運転区
車掌さんは鴨川運輸区
八両編成。

君津発車
木更津からは特急扱いです。
海浜幕張まででも1200円位。乗り遅れが悔しい。雲行きが少し怪しい。

629氏
大網は雨です。
東金線655Mはｶｰﾃﾝ閉めているので確認できず

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110986784/l50

さざなみ号は千葉車掌区です。
車掌さん、かなりの花粉症っぽい。

655Mは千葉運転区でした。
ｶｰﾃﾝの隙間からカバンで
確認しました。

ただ今、363M銚子行乗車中
車内ﾏﾀｰﾘ。六両編成。 松岸からの乗り換え
成田方面は1834分と放送あり。

地元の駅のお知らせ表示機
初使用が、ストライキについてのお知らせとは･･･

>>716
それが痴罵試射クヲリティー

363Mは銚子運転区の人でした。
銚子運転区はロックアウト要因が四人いた。

ロックアウトってなんすか？

〉719
スト実施している組合員を入れないようにすること
早い話、職場の入り口で検問やってます

>>720
さんくす
入れると何か問題あるのかな

国鉄千葉動力車労働組合
〒260-0017　千葉県千葉市中央区要町2-8 DC会館内
電話　043-222-7207　FAX　043-224-7197　（鉄電）千葉2935・2939
E-mail : [email protected]

支社に聞けば良いんだろうがあまりに頭に来て電車の運行状況を聞くために上に電話したんだけど
なんか柄の悪いオッサンらしき人物が出て、「そんなの知らん。支社に電話してくれ（ガチャ）」（←原文そのまま）
なんかこいつらを懲らしめる方法ってないかね

本社に投書汁。

今日もビラもらった。
「スト完貫！」「生涯闘争！」「団結！」
同じみの単語が踊ってた。

〉721
正常業務を確保したいのに邪魔されたら嫌だなぁー
って感じ。
ストもしくは組合に対するひとつのバロメーター

>>722
ついに本性をあらわしたなｗ

〉722
そりゃ、組合はストするけど列車の運行はするしないは当局が決めること。
わかるはずないでしょ。
ついでにどこでビラ配るとか聞けばよかったのに。
ただ今銚子から378M乗車中。
六両編成で運転中

千葉支社 国鉄リバイバル企画
なつかしのストライキ

只今実施中

酷鐵時代には戻れない

千葉の各駅毎に案内放送があり
「本日は国鉄千葉動力車労働組合のストライキにより−−−」
と放送している。

　派遣法で半失業低賃金の派遣労働ばかりにされて、
明日の希望のない生活を強いられ、会社は儲かっても
カネを使えるヤシがドンドン減るというヒドイ世の中に、
俺たちもゼネストだ〜〜！という雰囲気を徐々に醸して
火の点く条件を促進する放送になる。
　かれらも自分達だけでまとまってないで
全駅頭に散って「乗客のみなさま！」とやるべきだ。
跳ねて暴れ込むウヨヲタをワカラン様にギタギタに
ボコるくらい成田で慣れてんだろ。正当防衛。

〉730
昔は似たようなことありました。
ビラはどこで配布したんだろう？
みてみたい

自宅へ帰ったわけですが・・・、
なんか内房線から見える海を見て、夏に訪れたくなりますた。
いろんな意味で収穫のあった一日でした。

乗り遅れたせいで無駄な出費が・・orz

千葉死者管内各路線をコネックスあたりにでも売却したら？

629氏
お疲れさまでした。
私は千葉運転区のロックアウトを眺めて千葉支社を眺めて特になにもなく帰宅しました。

ホリエモンが買収…するはずないやな、使えない工作員ばかりだから

>>726
鉄ヲタは性格が悪いからね。それもネチネチと
引篭ってロクに電話も出来ないのが電話して大騒ぎだぜ。

>>730
>ボコるくらい成田で慣れてんだろ。正当防衛。
犯罪者の論理は怖いですね〜

>>734
お疲れさまでつ。

そういや、館山運転区の前には制服を着た人が一人立っていましたが、腕章はつけていなかったようです・・・。

>>736
ここにも工作員がいまつよ。
バカの一つ覚えですね。
反論が「引き篭もり」「ニート」ばっか。

>>739
あなたはどこいったの?　スト批判する前になんで現地にいかないの。
スレで珍しい629氏の実況があったんだよ。

来年もいかない奴には「引篭り」「ニート」を繰り返しますのでね。

>>740
おまえはどこ行ったの？ちゃんと実況しなきゃ。

>>740
上みてわかんないの?　毎年現地レスしているの俺だけだけなんだけど。

ついでに２年前、電話かけること出来なかった奴はいるのかな。

山手線車内モニターに表示された情報を見て、
隣で立っていた外国人グループが

"Um , Strike? Hahaha..."と鼻で笑っていた('A`)

横浜駅でも電光掲示板で御丁寧にこのことが流れてたよ
うはwwwwwwwwワロスwwwwwwww

千葉から鹿島神宮行くなら
東京に行ってバス乗ったほうがいいぽ？

(´・ω・`)

>>743

ﾏｼﾞ('A`)ｶﾖ

>>737
正当な言論に対していきなり殴り込む様なお前のような犯罪者の対処方法で、
正当防衛であり犯罪じゃない。
お前等犯罪者は覚悟して殴り込め。
まぁチキンなもんだから陰に隠れたネット右翼なんだろうが。

昔からスト破りの右翼の暴力は続いていて、刺し殺されたりしてるから、
警察が右翼暴力を取り締まらない以上、その被害に無警戒で集会やストなんかやれない。

全教、日教組の教育研修集会まで暴力攻撃の対象にされ、
多数の警備監視団を配置して動員された右翼暴力団の攻撃を防いでる。
　大量の暴走族が背後の暴力団からカップラーメンだけで動員されて暴れに来て、
警備の元担任の先生と鉢合わせ。
街宣車のマイクを握ってたソヤツは満面の笑みで「センセ！俺、いまここで頑張ってるよーーっ」。
全然わかっとらん！卒業しても相変わらずあほや！

>>747
・右翼の実態を調査した欧米人が奇想天外な内実に吃驚仰天する件について
・日本人もやっぱり構成人員の出生に吃驚仰天する件について

ま、近いうちに消える運命ですから、早漏千葉なんて。
ふふふ

>>749
詳しく

ま、東金線とか外房線とか、
都民にとっては関係無い話なのですが、
「ストライキ、まだあったのか！」
と思うわけで、
この伝統文化は大事にして欲しいと思います。

で、憲法9条と労働に何の関係があるんですか？

>>740
ニートニートうるせえんだよ、ニート

政治ストまがい

>>745
宣伝チックでスマソが高速バスを利用する際は俺のサイトを活用してくださいまし〜
ハイウェイバスナビ
http://www.h6.dion.ne.jp/~c_navi/H-bus/kashima/index.html

ｳﾃｼを装った国家転覆をはかる過激派ｻﾖｸ構成員ですのではやく国外追放してください

動労なんか北朝鮮国鉄が一番良く似合うと思うんだがな

>>743
ほんとに？ 恥ずかしいぬるぽ( ´･ω･`)

昨日のｋ葉線でのこと。武蔵野線からの直通に乗ってたのだが、
「特急電車通過待ちのためしばらくお待ちください・・・」
とのアナウンスがあったのに、特急電車は来ない。すると
「通過する特急電車が遅れているため先に発車します・・・」
って発車した。遅れているのじゃなくて遅らせているんだろ？
鼠園に参拝する鼠狂信者は大変だ。でもｋ葉線は動いてる方か？

革命的プロレタリアートの戦いは続くｗ

私服の集会、デモは萌えない。制服でやってくれ

動労のサイトで今年のストの模様みてみたけど、
変なオジサンばっかりの様に見えるが、
若い人の動労加入率ってどうなの？

>>747
なにファビョってんで巣か？

千葉支社　成田　久留里　昨日実施
　　また暴走各線減速すと（国鉄の順法に類似）

折れたまはどのスレに行ってもダメな子だなぁ

あい、そろそろ総括の時間ですよー

結局今回の”祭り”では何本ウヤったの？
ちなみに去年は２３１本ウヤだった。

>>747
人を殴るのは犯罪だよ？そう書き込んだら反対に犯罪者扱いか。
さすが、ATSヲタ。某国民のように斜め上を逝ってるねえ。
Ｋ官の職質でもお前は犯罪者だ！なんて、いきなり言われない。

だいたい正当防衛なら、「ワカラン様にボコる」必要はあるまい？
やましい行為だから「ワカラン様」にするのだ。タオルで覆面してるのと同じでな。

しかも後段の話は関係ないしな。右翼と害宣右翼は似て非なる者だが。

あ、そうそう君の理論で逝くと、某国からミサイルが飛んできたので
自衛隊が反撃しました。これはもちろん正当防衛だよね！

>>767
スト集会や宣伝に殴り込むのは重大な犯罪なのだ。右翼の突撃だろうと同じ。
その防衛行為だけをなんで犯罪と言うのか。
特高公安警察体質の犯罪者は特に丁寧に防衛してあげよう。
その方法論を開発したのは民社党富士政治大学校で、国労弾圧にも使われた。
法が公正に執行されない実績があるから、言いがかりを避けるだけ。
明らかにストへの暴力を正当化して、反撃だけを犯罪視する偏った立場だが、
正当で盛大な反撃を覚悟して突撃しなさいってこと。自分の言ったことをねじ曲げるな。

>>768
民社党って左翼じゃん。

>>769
民社は極右、背景は暴力集団。おかげで会社を傾けたのが日産！自民より右翼。
今の民主君が代強要処分推進、９条改憲派とタメを張る右翼。

>>770
日本独自の区分法だよな、それ。しかも思想の本質に全然食い込んでない。

何を言うかではなく、何をやるかで判断することがどこの国でも重要。
東京で、生徒が君が代を歌わないのはどうのこうのと先生の首を推進してる
極右有名人は民主党土屋都議！慎太郎はこれで先生８人以上首にした。
進軍ラッパを吹けない先生はお払い箱。これは権力を悪用した不当弾圧だ。

ナチスが正式名称で「社会主義」云々を名乗ってるが誰も社会主義政党
だなんて思わない。中味だ。それは万国共通で日本だけじゃない。　　　　以上追伸

自分たちの主張に都合の悪い法律は破ってもかまわない、と。
民間企業なら、常識として業務命令に従わない奴を解雇する事は可能だが、
それは公務員でも当たり前の話であってしかるべき。
文句があるなら、民主的な手続きを踏み法律を改正すればよいことだ。

>>773
確かに。自称人民共和国が良い例だなｗ

>>772
「国家には反逆しましょう」なんて教えてるような基地がい教師なんざ要らんわ。

>>773
あれは国家社会主義政党なのだけど。同じ革新同士仲良くしたらどうだ？特高も革新だしなｗ

ヲイヲイ！争点がズラされてる。ウヨヲタに都合が悪くなったんだ！

集会や宣伝にウヨヲタが殴り込みを掛ける犯罪の話だったのに、
それへの防衛だけが犯罪だと噛み付いておきながら、
盗っ人猛々しい犯罪者＝ウヨヲタと明確になった時点で争点ずらしを図ってる。
　これは富士政治学校の実習の一つだ。
職場に戻ってそれを実践して論争に勝つつもりだったらしいが、
「元々の争点を逃さず、引きずり戻し冷静に」の助言で、政治学校の莫迦共は
たちまち立ち往生。御用組合内部の反対派抑圧だけに使われた。

宣伝や集会への殴り込みは犯罪なんだな！それを確認しなさい。
もしやってきたらその暴力に充分正当な扱いをしてやるから楽しみにして突入することだ。

特定のイデオロギーに偏った政治教育は行わず、生徒が自ら考えて判断できる
基礎力を付けるのが現教育の立場。それを力尽くでひっくり返して国民世論と
遮断して、臣慎太郎等のやりたい放題の偏ぱな皇民教育をやり、他国へ押しかけての
戦争で人殺しのできる国民を作ろうと。

今日２０日は、不当なイラク戦争に世界中で抗議する日。
東京なら日比谷野音だ。評論家でいないで自分から参加しる！

>>777
オレはイラク戦争を不当だと思う。。。
しかし一介の評論家ぶる気も無いが、日比谷に出かける気も毛頭無い。

そんなオレは一応右翼思想の持ち主の様だが。

>現教育の立場
だからオレみたいな腑抜けが増える理屈だなw

ここって鉄道板だよね…

>>777
ところで富士政治学校なんて知りもしないやつのほうが大量に居るし、労組に
殴りこみかけるような馬鹿な真似するやつも僅少だろうに、なんでここでそんなに
キリキリ糾弾するわけ？そんなの関係なしにレッズな君たちを危険視する人々が
国内だけで数千万人もいるのに。

あとイラク戦争が不当だと思う人はアナンのファミリービジネスの協力者ですわい。
津波被害を救済するとか言いながら一流ホテルに篭っていいもの食いながら
実際に援助してる国々に文句つけるような連中がそんなに信用出来るのかね？

今回のストは2005年の展望を切り開く革命的大勝利に終わった。

乗客がストと称して組合の事務所に電話で長々と運転状況を
聴くというのはどうだろうか？

反省会!!
経営側の安全無視・勤労者軽視の姿勢を利用者諸子に知らしめ、
反省の契機とするうえで肝要な闘争であったが、当方の大勝利で
幕を閉じた。
闘争参加者は勝利に歓喜し美酒にまみえることであろう。

〉753
私のスレ住人の四年の総括の結果です。
あなたはどこ行ったの？

>臣慎太郎等のやりたい放題
都民の信任を受けて、任期は二期目なわけだが。
選挙で勝ってから文句は言うんだな。

「任期は」は不要ですた。

俺は明日 総括する

今年は629氏の実況を交え「引きこもりネット厨」「ニート」体制に
大きな風穴が開いたと思う。
今まではネットの中で「上尾事件」「浅草橋火炎瓶」程度のレスや
ストライキ=悪という構図にしかない中「趣味的な行動」が起こり
現場主義的なストの趣味に大きな前進が確認された。
しかしながら安全闘争では現場的なレスがなく我々は反省しなければ
ならない。
今後も「ネット情報引きこもり厨」「ニート」時代に通用する
千葉動労のストライキを趣味的に拡大しよう　!

ﾌﾟ

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新系列車輛整備不良ネタ記事ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　今日の走るンですあぼんぬの件は、
　　車輛構造に欠陥あり、とかいう話に
　　とかに繋がっていくのか？

　　少なくとも窓が開く箇所や面積が少ない
　　のはﾔｳﾞｧくなるだろうな。

窓が開かないなら、ドアを開ければよい

雲助に労働権なんて適用外だよ
まず、人間としての常識を身につけてから人間らしく働けるような労働環境を要求しろ
上司ならともかく、客に敬語も使えんような人間はクズ以下だ

18日の木更津〜館山のB自由席特急券の払い戻しはできまつか？

小田急は鉄道のほうは昔からストをやらないことで有名なのに
バスのほうは毎年ストを構えるな。この違いはどこから？？

>>790
どっちかというとあの祭りの原因は車両構造より糞指令の方にあると思うんだが

>>うちは家内工業ですがなにか

>>796
645

>>792
千葉動労となにか、関係あるのかな？

ｵﾀQﾊｽﾞ労組も
早漏千葉みたいに
自衛隊をイラクから撤兵させよう！　憲法改悪を阻止しよう！(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なんて言ってﾃﾞﾓなんかやってるんでつかね

結局今年の祭りでは何本ウヤったの？

629氏は北本から来たのかな?

>>800
270本かな?

しR束曰夲千葉死者inゴーマニズム板
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1112172631/

>>802
去年が２３１本ウヤだったからウヤった本数増えたんですね。
平成採の加入とかで構成員が増えているんかな？

合理化粉砕！！闘争勝利！！

>>804
平成採用が組合加入したら大騒ぎになるから。まだ大騒ぎはしていないので
それはないですね。
組合の作戦勝ちですよ。順法とスト設定で「スト破り要員」が確保
出来なかったのでは?

順法闘争の「現認対策要員」を見た人はいないのかな?

動労千葉のHPで凄いことはただ一つ

韓国語がある。

>>806
現認対策要員って背面添乗のこと？

ただ本社の人が添乗して列車の遅れとか速度を見る

〉809
その通りです。
今はなんていうんだろう？

革命的age。

ＪＲになったのにそうしていまだに「国鉄」なの？？
しかも、他の労組はストをしないのに、いつも千葉だけ
ストをするの？

>>812
千葉だからってことで許してあげてよ

むしろ、千葉名物

動労千葉をみたあの人がこう言ったよ


http://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11121575690004.jpg

>>812
分割民営化を認めていないから

ストは労使共同宣言締結していないから。

今日の久留里線の車掌がDQNなのはやめて下さい

>>812

ずばり！国鉄労働組合もありまつ
今だ、２万人以上所属する大型労組です。
あと国鉄水戸動力車労働組合なんてのも
まあ３０人ぐらいのミニですけど
そういえば、水戸にただの「動力車労組」ってのが
昔あったけどまだあるの？Yさんって人が委員長だったけど

>>818
国鉄分割民営化を支持しなかった国労・全動労とその組合員はポア対象らしいな。
こいつらの労働運動のせいで国鉄は信用をなくして、最終的には経営破綻にまで追い詰められたんだし。
現業機関からサヨクをポアしまくったからJRは健全経営になったということだ。

・組合員1047名はＪＲに不採用。
・組合員はＪＲの業務から外す。外せない組合員は車両基地からローカル線の駅や拠点に配転。
・嫌がらせみたいな仕事を組合員にやらせる。
（構内の草むしり作業・廃車解体・ﾛｯｶｰの修理･ﾍﾟﾝｷ塗りや文鎮作り・車両清掃）
・整備工場を整理する時に組合員は個人面談で嫌がらせ。
・組合員は子会社の売店（キヨスクやうどん屋）や人材派遣会社へ出向

別に国労組合員はいなくても困らない連中ばっかりだし、国鉄崩壊の原因を作り出したのは彼らだし、
バックが弱小野党の社民党だからＪＲのポア・ターゲットにされたのは仕方がないけど。
動労千葉については、こいつらをポアしたら電車が動かなくなる。だからポアされなかった。
それにしても全動労といい、国労といい、動労千葉といい、サヨクがいかにして日本経済の発展を妨げているかのいい例だな。
日本の戦後が終わるのはサヨクが完全に消滅してからだろう。
これは蛇足だが、サヨクと左翼は似て非なるもの。「左翼≠サヨク」なのであしからず。

労働組合が弱体化した結果が今の日本よ。

>>820
日本の労働組合がサヨク・イデオロギーに支配されてから
日本の労働組合はおかしな方向に走るようになった。

サヨク・イデオロギーに支配された奴しか労組に入らなくなったのか、
それとも・・・

>>819
その結果、信号故障や車両故障が続発して電車がまともに走りません。
ストは人為的要因なので出かける際に予想が立ちますが、信号故障などは偶発的なので予想が立たずに困ります。


あとＪＲ各社が黒字なのに、土地を売り、株を売りＪＲ各社が一部負担しているにもかかわらづ旧国鉄の長期債務が増え続けております(約28兆円）。
この矛盾を説明できますか？
(ちなみに国鉄は単年度収支では…長期債務の金利負担がなければ黒字だった。本質は経営の問題であり、組合の問題ではなかったのではないか）

あと鉄道なんて地域独占なんだから公営だろうが民営だろうが本質は変わらないと思うが…。
むしろ国意識（公共性意識）の欠落したＪＲの儲け第一主義のほうが問題。その矛盾を解決しない限り国労や千葉労を本質的には解体できないでしょう。

>>822はサヨクか？？

＞その結果、信号故障や車両故障が続発して電車がまともに走りません。 
＞ストは人為的要因なので出かける際に予想が立ちますが、信号故障などは偶発的なので予想が立たずに困ります。 
列車が止まると利用者は信用をなくしてバス、私鉄やマイカーに逃げるんじゃねえよ。
運輸業にとってもっとも大事な事とは定時きっかりに運行することが大事だと思うが？？

＞土地を売り、株を売りＪＲ各社が一部負担しているにもかかわらづ旧国鉄の長期債務が増え続けております(約28兆円）。 この矛盾を説明できますか？ 
全部バブル崩壊が悪い。バブル崩壊のせいで資産価値が目減りしたんだよ。

＞あと鉄道なんて地域独占なんだから公営だろうが民営だろうが本質は変わらないと思うが…。 
＞むしろ国意識（公共性意識）の欠落したＪＲの儲け第一主義のほうが問題。
公営でやると効率が悪くなって無駄が多くなる。
民営化されたら儲からないところにはカネをかけないのは当然。
それに80年代から財政赤字が叫ばれていたから、国家財政の健全化のためには公企業の民営化は避けられなかったんだよ。
いわゆる「小さな政府」をこれからの日本は目指す必要があるんだよ。だって先立つものが無ければ話にならないし。
それとも国鉄を復活させるかわりに消費税30％にする？？

追記。
>あと鉄道なんて地域独占なんだから公営だろうが民営だろうが本質は変わらないと思うが…。 

鉄道は地域独占といっても利用者がいやになればマイカーに逃げればいい。
実際、１〜２時間に１本しか列車が来ないようなところが多い東北では
鉄道は完全に見捨てられてマイカーが一般市民の足と化している。
>>822は道路に車がたくさん走ってることについて説明できるのだろうか？？

>>824-825
僕はサヨクじゃないです（；_；）

>>826
連投規制によって受けたからＩＤ変わってるけど>>824-825だよ。ＩＳＰを変更した。
たたく標的間違えた。>>823だった。

　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった。
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

で、
動労千葉が壊滅するのはいつごろ？

壊滅などありえん。

革命の熱き心は弾圧ごときに屈しない。

いい加減も何も馬鹿な国鉄が掃きダメのごとく
ﾃｨｳﾞｧに動労集めた結果がこれじゃん。
国労みたいに分散or問答無用で貨物にすれば
こんなにはならなかった。
首都圏の束にいる香具師の大半が元国労か動労で寝返った香具師。
保身のためなら仲間も裏切る香具師等。

830がいいこといった。

国鉄時代のやりたい放題だった国労や動労の幹部連中は今じゃJR連合や総連の幹部に納まって
昔のことをたなにあげ、勝てば官軍とばかりに改革派を気取ってやりたい放題。
(今のＪＲ内国労の連中は国鉄時代は非主流派で国労内でも冷遇されていた。当時のほとんどの国労幹部はＪＲ連合に鞍替えした）
そいつらを批判しないと何も変わらない。馬鹿を見るのは国家であれ、会社であれ、組合であれ 末端の下っ端の連中。

ストこそ減ったがJR各社での不祥事続出は、その体質が何も変わっていないことの象徴。
むしろ国鉄時代より中途半端にイメージだけよくなったことに隠蔽され、実際のところ裏ではさらに
複雑化しているとの指摘もあるぐらいだ。

看板を変えただけでは何も変わらない。
自称改革派の労組幹部や経営陣のイメージ操作の裏にある問題点を掘り下げることこそが大事なのでは？

>>819
こいつらの中に動労＝JR束労の前身が入ってないのは貴方が工作員だからですか？

それとも、鬼の動労と言う言葉も知らない平成生まれの理屈屋さんだからですか？

>>819
> これは蛇足だが、サヨクと左翼は似て非なるもの。「左翼≠サヨク」なのであしからず。

社民主義に幻想でも抱いてるですか？ｗ
在家信者と出家信者くらいの差しかないよ、サヨクと左翼の差は。

ま、そもそも動労と国労が態度を別にしてくれたお陰で改革が進んだわけだが。
というか当局の手にまんまと乗っかっていいように鼻面引きずり回されただけだけど。
社会党と一緒になって経営を妨害し続けた報いだから当然の話ではある。

なんだかんだ言っても結局動労なんて衰退傾向にあるわけでしょ？

闘う姿勢に共感している職員は意外と多いよ。

たまに思うのだが　スト=悪と考える人は現在のリフレッシュ工事は
いかに考えるのか?　当局のやり方だからいいのかな。

>>836
別に我侭とかでやってるわけじゃないから。

「深夜勤務じゃ人が集まらなくなったから」のように理由を思いつきやすいから。
千葉の場合外部から見てストをやる理由がよくわからない。
本当に「自分達だけのため」って感じで権利を弄んでるだけのよう。
昔の理由を見ると183の導入時のように頷けるものもあるんだけどね。
それに一般の利用客を巻き込まない方法もあるんじゃないのって思う。
要求する必要があるなら、いっそ組合で株買って株主の権利として主張する方法は取れないか？
確か小田急は社員に株買わせてるんじゃなかったか？

>>838
組合費を搾取されてるので株買えません。

交渉を尽くしてダメならストライキが労働組合の本懐なんだが、こちらの場合、意味なくストライキうつ闘争至上主義。

それでよかった中野サンプラザちゃんはともかく、田中ちゃんはどう思ってるかな？

まあ今のスタイルなら平成採用獲得は夢また夢で、あと２０年でおしまい。

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
天罰だ！天罰だ！

今朝の地震は運転さぼれる口実ができてよかったぜ

いい加減にストライキしろよ。動労千葉！
しＲ束∠○に殴りこめ！

名門の三池労組が解散した今、動労千葉は全国の虐げられた労働者の希望の光だ。

　暴走各支線　成田、総武も安全点検
　　　ウヤの時間が長かったです　

　あて先「動労千葉様」
　拝啓　いかがお過ごしですか。小生も元気でやっております。
　さて、貴組合の「日刊動労千葉」について、申し上げたいことがあり、
お便りいたします。
　まず、誤字が多いのを何とかしていただきたいと思います。
　また、一文の中に内容を詰め込みすぎな上、文章の順番がめちゃくちゃなので、
読んでいると頭が混乱してきます。
　さらに、単語のつながりも怪しいものがあり、用言の頭に連体詞がついているなど、
文法が守られていないといった印象を受けました。
　公に配布するものならば、まず校正をしっかりとして頂きたいと思います。
　末筆ながら皆様によろしく。　　　　　　　　　　　　　　敬具

房総に残る国鉄形電車と国鉄形職員

反戦青年委員会もある？

あぁ今日もよく働いたと (´・ω・`)=3　ふぅ

>>846
お受験クン出身者か
いるんだ
こうゆう世の役たたずな奴
たかが組合ビラ
ぶんぽぉぉお〜だあ
飯くうのに糞のたしにもなんねえよ
おれ工業高校卒

>>846　　　　現場の職人が、不得意なビラを作るのだから、同僚に趣旨が正確に伝われば
細かなことはまるで関係ない。自分達で自主的に動いてることが最も大事なこと。
そういうクローズドの世界で誤字、脱字、てにをははまるで問題にならない。

仕事がまともに出来て、皆の声を集約して職場交渉をやり、その結果を報告し、
あるいは解決の方向を訴えている限り、当事者はまるで問題にしない。
電車の修理・整備が素早く正確に出来、運転が出来て意味の通るビラも作ってるんなら文句ない。

　外野がそれをのぞきこんで、学校の教師の目で見ること自体ナンセンス。
　言葉屋じゃない一般労働者の文章がぶれるのは当然で、基本的に内部文書
である機関紙に難癖を付けあれこれしろと指図すること自体アホかと。
お互い似たようなレベルで活動を分担してるのがまともな労働組合だから。
組合員が、読みやすくしろ！と要求するのとは訳が違うだろう。

　外部に対しての宣伝文書は誤字脱字で説得力を大きく損なうので絶対避けたい
が、それでもエラーが飛び込む。中味をきちんと読めるやつだと伝わるが、
そうじゃない形式馬鹿だと、それだけで敵に回ったりするから慎重な校正は
書く側にとって特に必要だが、外野が指図することじゃあない。

今は、分数計算もまともに出来ない大学生が理工系でも半分近く居るとかの時代。＞846はどっちだ！てにをはより基礎数学は厳しいぞ(w

>>851
すごい論客！８４６は上海かソウルへどうぞ

>>851
> 今は、分数計算もまともに出来ない大学生が理工系でも半分近く居るとかの時代。
そんなデマまじめに信じてるのか。

2/3 + 4/3 = 6/6 = 1
とかやるバカはさすがにいないだろうが、数学力が落ちてるのは事実。

>>854
それが居たからこそニュースになるんだろ(w

ゲバ！

>>854
すげ・・・

>>846　>>851
　連日ビラというのは、その労働組合の体質を労働者寄りにする特効薬になる。
たとえセクトや会社派が編集権を握っていても、連日ともなるとクソの役にも立たない
空理空論じゃだれも読まなくなって、ヒドイ場合には配るヤシも居なくなってしまう
もので、職場の関心事やエピソードを採り上げる他、ネタが維持出来なくなり、
採り上げた以上その解決策提起と、問題のフォローが必要になって、結果として
労働組合らしいまともな活動をしてしまう。（これに誤字脱字は全く関係しない）

　あれだけわるさを繰り返した厨∠派の影響下でも当然同様の現象は起こる。
まして首なしを何人も抱えた争議組合だから、それをカネで支えてくれる大事な
お客さん＝組合員を無碍には出来ないわけで、このスレにも組合員からの
批判は全く挙がってこない。そこが「会社立∠○束労」との決定的な違いになって
変な配転で揺さぶられても一般組合員が大量に残った原因だろう。

安全問題など組合員に直結するかなりまともなこともやっているのが機関紙からは
見て取れる。　
　殺しゲバ容認は断固認められないし、Y現示37km/hトロトロ運転はもう勘弁してホスイが(w。
　くだらねえ莫迦の揚げ足取り回避、説得力激降下回避に、もすこし辞書を見ながら書けや(w

ま〜た自作自演か

>>858　＞　まして首なしを何人も抱えた争議組合だから、それをカネで支えてくれる大事な
　　　　　＞　お客さん＝組合員を無碍には出来ない

束労も屋台骨に響くほど中央厄淫の解雇者を抱えると体質改善される？
会社組合だからそんな対立は起こさなくてダメか。

>>854　>>851
某読み捨て新聞の記事！
　近年の大学新入生が基礎学力を身に付けてなくて講義に付いてこられなくなり、
１年の１学期は高校の復習から始めるしかない状況が生まれてる。
　某々教育学研究室が各大学文系学生に算数の問題を解かしたら、小学校の分数の計算を半分ぐらい間違えた。
　およそ半年後の続報で、今度は理工系でそれをやったら文系とほとんど変わらな
かった。学校名はＡＢＣに置換していたがジッと見つめるとトップの正答率95%余が
東工大、少し落ちて東大、９０％を切って早稲田、８５％前後の慶応、あとは名前を
挙げるのもハズカスイ平均５０％弱(w　という記事だった。

　マサカ！と思いそれとなく廻りの学卒を見てると、不定期採用で２０人〜４０人
試験して１人採用する技系のヤシには流石にそんな危なっかしいのは居なかったが
そうでない枠のヤシはかなりアヤシイ雰囲気で「分数の割り算ってどうやるんでし
たっけー？」ありゃーーっ！こりゃダメ！一般高卒者でも卒業から１５年も経つと
小学４年生辺りから自分の子供に勉強を教えられないのが結構普通だった。
だから、大学新入生の半分が分数計算を間違えた話はあり得る、と納得した。

　理工系なんか、入学後に追試追試で必死に勉強して出てくるんなら救われるが
トコロテンで出て来られてもなぁ。技系じゃ使い物にならない。
学歴偏重の原因・動機を見た気がした。

>>861
必死に勉強してても活動家と親和性が高いDQNなんかいらねぇよ。

最近は白ヘル姿も見かけなくなったなぁ。

尖閣諸島、竹島を日本領土ではないとする動労千葉って、やばくないか？

こりゃ潰れるわ(−_−＃)

>>862
給料の確保も、有給休暇自由化＆代替要員確保も、首切り粉砕も、そこに働く者が
せ〜〜の！と一斉の意思表示の行動を採ることで世論にもアピールして実現させ
て行くものだから、皆に呼びかけて動きをまとめるヤシが絶対必要なのだ。

「活動家」というと、職場の声を踏みにじって、集団カゴメだの、会社と一緒にカゴメ
しか思い浮かばないという職場がずーっと続いてるのは気の毒だと思うけど、
まともな活動家を皆で育てていく観点なしに、味噌クソ一律にやっつけてると
自分で自分の首を絞めていく。

　情勢はこちらの都合など構わず勝手に転がるものだから、厳しく強制動員を
禁止して、呼び掛けによる自発参加に限るようにして、それら職場問題と、
平和と民主主義擁護の課題を並行して追うべきだ。

>>864
これがサヨククオリティー

サヨク＝親中朝＝売国奴だからね。

物販の商品、ホームページに載せたら？

>>866

そのうち親中朝で独立しちゃったりしてね。
「千葉は日本ではない！アメリカや日帝の横暴には断固反対する！」
という事で、地上の楽園、動労千葉平和民主主義人民共和国が誕生。
動労千葉党の一党独裁体制でさ。

>>868
埼玉、茨城、東京に千葉から逃げてきた奴らだらけになりそう（ｗ
またの名を「脱千葉者」

千葉はそういう体質

当局の犬「準急　成田」
http://semiexpnrt.tripod.com/