小田急線２００４年ダイヤ改正

1 ：名無しでGO!：04/01/04 18:04 ID:U7IwBNna

今年って小田急ダイヤ改正するの？

2 ：名無しでＧＯ！：04/01/04 18:06 ID:geePVs+w

氏ね

3 ：名無しでGO!：04/01/04 18:42 ID:G88jAuSD

１２月にしまつ

4 ：1だが（*｀o´）：04/01/04 18:49 ID:U7IwBNna

>>2よ
死ねとは何だ!!。
失礼な（*｀o´）。

>>3
それが本当ならちょっと残念です。
３月ごろダイヤ改正すると思ってたのに。
でも、ダイヤ改正の目玉ってないっぽいな。
何かある？ダイヤ改正の目玉。

5 ：名無しでGO!：04/01/04 18:49 ID:rc73SDQx

おそらく海老名での分割併合はもっとあぼーんの可能性大きいね
その代わり本厚木発着の各停小田原行を海老名始発着になるようだ

6 ：1だが（　´Д｀）：04/01/04 19:13 ID:U7IwBNna

>>5
ほほう、なるほど。
新松田で分割・併合、藤沢まで１０両運転が増えるだろうねぇ。
そすると、海老名分割・併合は早朝・深夜のみになるだろうねぇ

7 ：名無しでGO!：04/01/04 19:16 ID:LIDFyFRV

わざわざスレ立てんでも十分だと思うが
わかったら削除依頼出して来い>>1

8 ：名無しでGO!：04/01/04 19:17 ID:rC1CIuYs

複々線の工事区間ではだいぶレールも入れてるみたいだし、
このまんま１２月まで放っておいて錆びさせるのだろうか。

9 ：名無しでGO!：04/01/04 19:20 ID:Jl+UsHoX

朝夕のラッシュ時に江ノ島線急行に２０００形（つーか８両）投入の可能性？！

10 ：名無しでGO!：04/01/04 20:22 ID:nVtU3x/W

新宿発23:35の最終急行小田原行きの分割駅が海老名→新松田に変更
されるようだ。
理由は海老名～伊勢原間の混雑が激しいのと、後４両からの乗り換え客
で海老名でよく列車の遅延を起こすのが理由とか。

11 ：名無しでGO!：04/01/04 21:38 ID:uU9elG7g

だったら小田原まで逝っちまえよ

12 ：名無しでGO!：04/01/04 22:38 ID:ui90BafC

すんません　>>1をすぐ片付けますんで。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
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13 ： ◆J9G6ftl.J6 ：04/01/04 22:51 ID:+NrW+T4y

多分改正は4・5月で内容は

本線
複々線完成でスピードアップ。
小田原までの10両直通を増やす、

江ノ島線
10両編成の急行・湘南急行の増発。

多摩線
ホームウェイの増発？

ってとこか？

14 ：名無しでGO!：04/01/05 11:13 ID:hSok13Mq

>>13
本当に１２月なのでつが
そのころには複々線の主要部分ができあがりまつ
そこで調整のダイヤ改正をして完成後の（来年）３．４月にまたダイヤ改正？
内容はそんなものですが区間急行でもつくらにゃ増発は無理とおもわれ
５００００型もお忘れなく

15 ：名無しでGO!：04/01/05 11:30 ID:Mv+5HibY

おいおい、
6+4での10両運転時は新宿側に6両が付くらしいぞ。
そして、箱根湯本行きは4両になっちゃうらしい。
しかも、本厚木で分割して、箱根湯本行きは本厚木～新松田も通過運転するらしい。

16 ：名無しでGO!：04/01/05 17:57 ID:jVxdGnGW

>>15
分割案内板Ｃを使うのかー。

17 ：名無しでGO!：04/01/06 12:13 ID:lU5w2txE

age

18 ：名無しでGO!：04/01/06 18:57 ID:rfynRZ7X

ひでぇネタ。
>>6+4での10両運転時は新宿側に6両が付くらしいぞ。

　3000はどーすんだ、と。

19 ：川島：04/01/06 20:30 ID:IjJei/Sw

新松田分割の急行はその半分を海老名分割に戻し、多摩地区住民の着席推進に配慮すべきである。

20 ：名無しでGO!：04/01/06 20:37 ID:M4tdKcff

数年前から貼り付けた号車番号シールを剥がすと言うのか？

21 ：名無しでGO!：04/01/06 21:26 ID:F31GgQRq

>>20
ダイヤ改正に合わせ、新宿方から１号車２号車と数えるように変わります。
号車番号シールは剥がすのが難しいので上から新たに貼りますが、何か？

22 ：名無しでGO!：04/01/06 21:37 ID:B4I0aSDS

分割案内板Ｂは、どこいっちゃったの？

23 ：名無しでGO!：04/01/06 22:09 ID:eOZ9CT78

>>22
復活の見込みなしでしょう
４＋４とか５＋５で使ってたから
８連各停小田原行き後ろ４両新松田止まりだったら使うかもしれんが

24 ：名無しでGO!：04/01/07 01:42 ID:kxCS0yYp

>>15
本厚木～伊勢原間に前4両は相当の混雑になりそうなヨカーン
（愛甲石田は通過と仮定して）

25 ：名無しでGO!：04/01/07 01:51 ID:7clBmCMM

>>24
愛甲石田は停車です。伊勢原に匹敵する利用者数があるためやむを得ず停車にするそうです。
鶴巻、東海、渋沢が通過となります。放置民がブチ切れるでしょう（ｗ
で、切り離しは伊勢原とか？？

26 ：名無しでGO!：04/01/07 02:11 ID:+SMOm+37

>>20
なぜ？

27 ：名無しでGO!：04/01/07 19:23 ID:LKrT754/

age

28 ：名無しでGO!：04/01/07 20:42 ID:+SMOm+37

大原氏を捨てておばさんにしたせいで、何をやっても「改悪」になりそうな悪寒…。

29 ：名無しでGO!：04/01/07 22:14 ID:kxCS0yYp

本厚木～新松田の通過運転は特定特急料金が設定された時に
（本厚木～新松田：３００円・小田原５００円）
永遠に過去のものになったと思っていたのだが・・・
本当に今更実施されるのだろうか。

本厚木で下り特急を見ていると以外にホームで特急券を買ってる利用客が
いる気がするサポートに本厚木で乗って秦野で降りる客も見るし。
通過運転をするぐらいなら本厚木～秦野の料金を２００円ぐらいにして
サポートを増停車させそうな予感もあるのだが

30 ：名無しでGO!：04/01/08 01:42 ID:YwDlw+dc

>>29
でも今の時代、追加料金払って特急乗るのは
速達目的じゃなくて快適目的の客がほとんどだろうからね・・
現に俺も、新宿→町田の移動で急行でも100％座れ、しかも
次の特急より到着が早かったとしても、あえて特急乗ったりするからね。。

31 ：名無しでGO!：04/01/08 08:26 ID:kmwPyW5Y

家路は均一300から500円で、支援も近距離（新百合以西で２区間まで）なら200か300円もありだな。
そもそもマトモに座れる列車が特急と各停、おっとあとは多摩急行くらいだし。

32 ：名無しでGO!：04/01/08 16:06 ID:VLKSwQry

>>16 >>20-21
>>15のメール欄参照(w

33 ：名無しでGO!：04/01/08 22:17 ID:XShYvrfY

>>30
相模大野以西だと海老名・伊勢原・秦野・新松田で先行の急行や新松田普通を
１回ぐらいは抜くから速達目的にならないこともないと思う。
ただ劇的に早いとは言い難いが

34 ：名無しでGO!：04/01/08 22:29 ID:W67vHakF

ダイヤ改正と簡単に逝っても
何だかんだ金がかかるから
やらないのは確定

喜多見－梅が丘間の複々線化工事が完了する
平成１６年度後半にダイヤ改正するだろね。

35 ：名無しでGO!：04/01/09 07:26 ID:V4rSuZI3

>>34
がいしゅつだけど
2004年12月複々線延伸に伴うダイヤ改正
2005年3月　ダイヤ改正後試運転を経て50000形投入

でしょ。

36 ：名無しでGO!：04/01/10 12:18 ID:JWOeAQ/v

今度のダイヤ改正では、新松田を拠点にした列車設定がまた増えるだろう。
おそらく、急行　新松田
　　　　　急行相模大野（相模大野から全車両各停新松田行き）
　　　　　町田or相模大野始発　急行新松田　
が設定されるかも

37 ：名無しでGO!：04/01/10 15:57 ID:/+z4zb89

相模大野を境に急行と各停の種別が変わる列車は、
通勤急行とかの新しい種別にすれ
本数で言うと準急くらいあるだろうし

38 ：名無しでGO!：04/01/10 16:18 ID:H0xEgehO

伊勢原に特急停車！！！

39 ：名無しでGO!：04/01/10 17:25 ID:BgFUUTuB

このスレも前みたく妄想ダイヤスレになるんだろね。
脱兎逝きしちゃったんだっけ？確かPart6位まで逝ったよね？

40 ：名無しでGO!：04/01/10 17:31 ID:HTHqxTqc

特急・急行は、向ヶ丘遊園駅に停車しないでほしい！！　遊園地がない為。
　

41 ：名無しでGO!：04/01/10 19:17 ID:p6RnqSMa

>>37
何がいいんだろ
やっぱり区間急行とかかな

つーか、いい加減普通の急行と湘南急行を統合しる！

42 ：名無しでGO!：04/01/10 20:45 ID:yQy9p+Wz

>>36
「急行　新松田」は新松田到着後折り返しですか？
新松田から各停小田原行きなら急行新松田にする意味がないわけで。
それとも新松田～小田原間停車の急行全廃か

開成駅周辺で住宅開発をやってるんだから、渡り線と下りホームを島式にして
開成折り返しをやればよいと思うのだが。昼間はともかくラッシュ時に設定すれば
いいと思う

43 ：名無しでGO!：04/01/10 21:23 ID:N523C/pk

片瀬江ノ島と唐木田を直通する各停があったら面白いだろうなぁ。
6両編成つながりで都合がいいだろうし。小田原線の各停は8両で固定。

ところで向ヶ丘遊園が駅名変更するって噂はガセだったんですか？
営団のWebでそんなことが書いてあった気がするけど・・・。

44 ：名無しでGO!：04/01/11 01:34 ID:B0FWsV5o

小田原線の４両各停は全廃されるだろう。
（後４両海老名止まり→本厚木まで回送→本厚木始発の各停）
そのようなマヌケな運用は新松田での切り離しであぼーんされるだろう。

45 ：名無しでGO!：04/01/11 09:05 ID:3VA/P7HP

ダイヤ改正が12/4(土)として、あと339日後か。

46 ：：04/01/11 09:18 ID:MGKWOLEY

47 ：名無しでGO!：04/01/11 10:08 ID:I8B/0wEb

新松田～小田原間の区間各停もあぼーんされる可能性は大でしょう。
（急行の新松田分割により消滅）

48 ：名無しでGO!：04/01/11 10:33 ID:CucUL+fI

遊園停車特急、さらに減りそう。

49 ：名無しでGO!：04/01/11 11:22 ID:QgupCPhP

>>48
というより、もはや風前の灯火

50 ：名無しでGO!：04/01/12 23:23 ID:13ZICIDL

>>31
家路は頼むから、新宿を出たら本厚木・大和まで無停車にしてくれ。
それがダメなら、町田・相模大野までの客は１両分のみの発売にしてくれ。（他9・10両は本厚木・大和以西しか買えないように汁）
遠距離利用客をバカにしてるのは小田急くらい。
束の「湘南ライナー」系統・京急の「ウイング」を見習え！

51 ：名無しでGO!：04/01/13 02:09 ID:H0WhWmZu

>>50
言いたいことはわかる。だがしかし、１両分というのはちょっと極端だぞ（ｗ
より実用的な案としては、夕方ラッシュ時下りの新百合停車廃止（玉線逝きを除く）と、
「町田・大野両方停車」と「本厚木までノンストップ」の２本建てにするってどうよ？
新百合停車廃止と言ったが、町田と大野に止まるタイプの一部を新百合に止めるのならいい。

52 ：51：04/01/13 02:11 ID:H0WhWmZu

新百町大本秦小
○○○○
○－○○
○－－－○○○

53 ：名無しでGO!：04/01/13 04:24 ID:fyo91VOq

新宿1710より後の新百合停車は1945・2045・2145の唐木田逝きだけだ罠
平日のHWは町田で後4両切り離し、前6両は本厚木以遠まで専用にするとか
江ノ島線へは連接車のHWを新設・・って新宿の3号線に負担がかかりすぎるよな

54 ：名無しでGO!：04/01/13 10:08 ID:bizSOy2e

JR統一改正日の3/13は小田急は改正無しですね。
12月まで放置プレイ決定・・・。

55 ：名無しでGO!：04/01/15 18:08 ID:qsSVFACk

自動放送　音声改悪age

56 ：名無しでGO!：04/01/15 20:34 ID:q1iM5VKC

>50
たしかに平日・休日共1830発および2030発は相模大野まで乗る客は人数制限すべき！

57 ：名無しでGO!：04/01/15 23:05 ID:NzQEhcBg

>>52
それじゃあ町田から下り方向に乗れない。

58 ：座間市民：04/01/17 09:22 ID:dmeJlxGx

化け急、「座間急行」に改名してくれ

59 ：名無しでGO!：04/01/17 09:32 ID:jSJpVoCh

消滅する可能性のあるレア列車
　準急　秦野
　急行　秦野
　本厚木始発　急行　小田原（土休日の下り１本：１０両）
　町田始発の８両の急行　小田原（土休日の朝下り１本）

60 ：名無しでGO!：04/01/17 16:03 ID:u7obLGPO

以前あった、準急　伊勢原行き復活きぼーん
その前に準急　新松田行きが登場する可能性が高いが

61 ：名無しでGO!：04/01/17 16:04 ID:9X2xYZ/6

とりあえず特急ダイヤは10/4頃にはわかりますね。

62 ：名無しでGO!：04/01/19 03:48 ID:FE2sGtIW

「複々線完成：１２月→ダイヤ改正も１２月」ってのが
当たり前のように書き込みされてるが、これのソースって
なんだ？
　複々線の完成は「２００４年度中」としか見た事無いんだが。

63 ：名無しでGO!：04/01/19 09:27 ID:OX3lHTiI

ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_5.html
＞工事については概ね10年程度かかるものと考え、2013年度の複々線化完成を予定しております。
とのこと。

64 ：名無しでGO!：04/01/19 10:41 ID:kVRu/2HM

>>62
社員スレの過去ログ参照。

65 ：64：04/01/19 10:51 ID:kVRu/2HM

>>62のために当時のログを探してみたが失念。
丁度1年前位だったような。
確か社内の不平不満を語る中で「来年(2004年)12月の改正後はもっとこき使われる」
みたいな話題が出てきてた。
そこからきてると思われ。

66 ：名無しでGO!：04/01/19 14:02 ID:YvykoTax

はるひ野開業

67 ：名無しでGO!：04/01/19 16:10 ID:sc2xldd+

>>65
既に運転士はコキ使われ死人も出ておるが。
次回ダイ改では車掌がコキ使われるらすぃ。

68 ：62：04/01/20 03:23 ID:OMVJbQ3K

>>64
なるほど。。
レスさんくすです～

69 ：名無しでGO!：04/01/22 18:02 ID:w4LM2qJP

やぱーりここは複々線化を妨害した香具師のいる駅は複々線化完成まで通過の方向で。

70 ： ◆ZtmLwUXshE ：04/01/22 18:21 ID:+3EkymBA

>>69
1時間に一本停車で勘弁してあげれば？

71 ：名無しでGO!：04/01/22 18:45 ID:FmBdimRK

その駅を利用する某学校Ｋの生徒が困るからやめてくれ

72 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/01/22 18:45 ID://qtQOzZ

１２０ｋｍくらいにスピードアップしないかな？＞複々線の優等列車が走るほう

73 ：名無しでGO!：04/01/22 19:52 ID:l5D00ZGs

線路がよくなっても電車が悪ければ意味が無い。
車両点検age

74 ：名無しでGO!：04/01/23 00:03 ID:DWP1HBeQ

湘南急行に連絡する小田原線区間急行を設定しる！
漏れは本厚木住民だが、下りに乗れば新百合で各停接続→海老名で後続急行待ち合わせ
上りは急行の数分後に、湘南急行接続の始発各停発車（新百合で抜かれるだけだが…）
と、不便極まりない。

75 ：名無しでGO!：04/01/23 00:14 ID:dRe38E08

110km/hはだせろだろｗ

76 ：名無しでGO!：04/01/23 10:31 ID:Yx4yrZHr

>>74
上下問わず湘南急行、小田原線急行ともに相模大野での連絡は必要だな。
実際中距離客は多いんだし特に小田原線は人大杉なんだから何らかのﾌｫﾛｰは欲しい。
電車が無いのかもしれないが、我慢するから3000形を大量投入して下さいな。

77 ：名無しでGO!：04/01/23 14:33 ID:z9zG3PUB

>>70
じゃあそうしませう。
梅が丘・下北沢・あと何処だったっけ？

78 ：名無しでGO!：04/01/23 15:26 ID:KhjOnnDl

特急ダイヤ発表255日前(10/04)
ダイヤ改正316日前(12/04)

79 ：名無しでGO!：04/01/23 23:24 ID:I0meaWsZ

>>63
＞早期に複々線化を実現するためには、用地の取得をお願いしなければ
＞ならない関係人が少ないことが、事業を円滑に進めていくうえで重要
＞であり、

これまでの経験で懲りたようですな・・・（藁

80 ：名無しでGO!：04/01/24 20:52 ID:3LyRtkO2

新松田での４両増解放が増えると、
　各停　小田原（８両：後４両新松田止まり）
　各停　新宿　８両（前４両新松田で増結）

なんての列車が設定されるのでは

81 ：名無しでGO!：04/01/24 22:32 ID:GGIfw9yX

日中はB急行のケツ４両を新松田どまりにして、
各停新松田行きのケツ４両を新松田行きにするなんてことないかなあ。

82 ：名無しでGO!：04/01/24 23:36 ID:CNmzFxds

>>71
隣のＧ駅から歩けばいいじゃん。
距離、変わらんよ。

83 ：名無しでGO!：04/01/29 16:10 ID:0ZdKfaBZ

湯本直通急行の付属編成切り離しを本厚木か伊勢原に変更して、本厚木oｒ伊勢原～新松田間も急行運転しる！

84 ：名無しでGO!：04/01/29 19:30 ID:6+oABz0c

今度のダイヤ改正で、新たに伊勢原と新松田での夜間留置が行われるようだ

85 ：名無しでGO!：04/01/29 19:48 ID:HZKcHs6P

遊園特急さらに削減

86 ：名無しでGO!：04/01/29 20:55 ID:Prw2JrpO

全廃でいいだろ　　↑

87 ：名無しでGO!：04/01/30 07:26 ID:EGnP0ttO

>>86
小田急のことだから、中途半端に上り4本、下り1本とか残しそう(w
前回のダイ改でも大量あぼんしつつもなぜか中途半端に残したし(w
参考前に現ダイヤ
平日上り5本
平日下り2本
土休日上り5本(うち不定期2本)
土休日下り7本(うち不定期4本)

88 ：名無しでGO!：04/01/31 13:51 ID:Dfl+bBtl

特急ダイヤ発表247日前(10/04)
ダイヤ改正308日前(12/04)

89 ：名無しでGO!：04/01/31 17:27 ID:YLaA2Rmr

ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_1.html

このページ見る限り、2004年12月の複々線化後のダイヤ改正でも千歳、大蔵の
各駅住人にとっては相変わらず本数少ない上に接続の悪いイライラするダイヤが
組まれそうな気がするのだけれど、どうでしょう？

>また、各駅停車と急行・準急が別々の線路を走るようになるため、ラッシュピーク時間帯の急行・準急の所要時間が日中並にまで短縮するほか、各駅停車についても途中駅での待ち合わせや通過待ちがなくなるため所要時間が短縮します。

ラッシュピーク時間帯以外も含めて「すべての時間帯で」各駅停車の途中駅での
通過待ちがなくなるとは一言も言ってないところに一抹の不安が…。
遊園から新宿４分短縮と言っても、祖師谷大蔵での通過待ちがなくなるだけで、
日中時間帯は相変わらず経堂（もしくは梅が丘）でロマンスカーや急行の通過待ちを
するのではないでしょうか…。ラッシュ時と日中時の各駅停車の3分の違いは通過待ち、
それとも豪徳寺辺りで急行に抜かれるためのノロノロ運転？

帰宅時、下北沢で井の頭線から乗り換えて小田急の各駅に一本乗り損ねると、
次の各駅が来るまでロマンスカーと急行を見送り、寒い中７分ぐらい待って各駅に乗り、
経堂で多摩急行の待ち合わせと急行の通過待ちで７、８分…。
このパターンになったときはへこみます（涙）
もっと種別増やしてバランスのいいダイヤを組んでほしい…

90 ：名無しでGO!：04/01/31 21:43 ID:SRdX+JsM

東北沢待避の有無だな。朝ラッシュ時はない。
今後も東北沢待避は残るが、待避するのは特急だけになるので、
待避時間も短くなるし、あんたのいうようなくさったダイヤには
ならないだろう。

91 ：89：04/01/31 22:52 ID:x3FSpqEn

>>90
少し安心しました。
これだけ設備投資して今まで通り通過待ちで７分も８分も無駄にとられるとしたら、
各駅利用者が納得しないでしょう。ただでさえ他社線と比べて本数少ないのに…。
小田急ってちゃんと利用者の乗車状況を考えてダイヤ組んでるのか疑問。
ダイア改正で蓋を開けてびっくりってことにならなきゃいいんだけど。

92 ：指名手配：04/02/01 21:42 ID:jpuxQpbq

先日、小田急線愛甲石田～伊勢原間で、脱輪し、電車を止めたあげく、踏切付近にいた通行人にケガをさせたクルマ（ＥＸＩＶ湘南５０１す８８８４）を見かけた方は警察に通報してください。

93 ：名無しでGO!：04/02/02 09:54 ID:VafK0DuA

特急ダイヤ発表245日前(10/04)
ダイヤ改正306日前(12/04)

94 ：名無しでGO!：04/02/04 13:24 ID:r3Fn602h

特急ダイヤ発表243日前(10/04)
ダイヤ改正304日前(12/04)

95 ：名無しでGO!：04/02/04 13:50 ID:ohOZm13X

次回のダイヤ改正では特急が愛甲石田に止まるようになるのですか？

96 ：名無しでGO!：04/02/04 16:32 ID:kkPXx70y

>>95
できれば、それはやめて欲しい。
むしろ、箱根湯本行き急行の増解結を本厚木にして前６両は愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過にして欲しいぐらいなので。

97 ：95：04/02/04 16:37 ID:lhSbWSN3

>>96
レスありがとうございます。
まさか真面目なレスがつくとは思わなかったので感謝感激です！！

98 ：名無しでGO!：04/02/04 16:44 ID:kkPXx70y

>>97
あ、>>96は妄想ですから、

99 ：名無しでGO!：04/02/04 19:13 ID:VuSGeYG4

梅ケ丘駅廃駅ﾏﾀﾞｰ？
下北沢駅急行停車から準急停車格下げ＆一面二線改悪化ﾏﾀﾞｰ?

100 ：◇EF：04/02/04 19:23 ID:Wo8gixKR

多摩線はあまり変わらないか…

101 ：名無しでGO!：04/02/04 20:28 ID:kkPXx70y

>>99
同意。
梅ヶ丘通過に、複々線化工事を遅らした下北沢は、急行通過にしる！
新宿―代々木上原―成城学園前―登戸―新百合ヶ丘―町田―相模大野―海老名―本厚木(後ろ４両各停小田原行き切り離し)―伊勢原―秦野―新松田―小田原―箱根板橋―風祭―入生田―箱根湯本の新種急行ｷﾎﾞﾝﾇ

102 ：名無しでGO!：04/02/05 10:38 ID:v/cdQz7i

特急ダイヤ発表242日前(10/04)
ダイヤ改正303日前(12/04)

103 ：名無しでGO!：04/02/06 10:37 ID:umdCnNGK

特急ダイヤ発表241日前(10/04)
ダイヤ改正302日前(12/04)

104 ：名無しでGO!：04/02/06 11:11 ID:ub0+1tPI

多摩線、本厚木以西専用車両を新製すべきである。
その車両は三扉で、車内は転換クロスシートにすべきである。

105 ：しR束：04/02/06 13:41 ID:lzNM2/Iq

>>104
丁度いい。当社の113系（東海道線で使用、今後置き換えのため不要となる）は如何？
ｼｰﾄﾋﾟｯﾁは狭いが2M2Tまたは4M2Tで運用可能です。何もそんな区間に新型車両を入れる必要はないと思われ。

106 ：川口由希 ◆Yuki/im4ck ：04/02/06 15:08 ID:oIo4yFcd

>>104
川島？

107 ：名無しでGO!：04/02/06 15:25 ID:Vq9ZsVR8

>>90
とりあえず東北沢の急行・準急待避がなくなるようなら
上原で「この電車は経堂or祖師谷まで先にまいります」の放送きぼんぬ

それだけでも上原→下北みたいな急行短距離利用客が減って
ずいぶん空くはず

108 ：退役元帥＠横浜線 ◆GENSUIwx4. ：04/02/06 17:22 ID:aOII2mEu

何はともあれ、小田急の複々線化は周辺の他線に比べれば恵まれていますよ。
我が横浜線なんか…、（涙）せめて矢部～町田、成瀬～長津田間だけでも複々線化して頂きたいのに。
八王子発で各停が快速から逃げ切るために、
08各停東神奈川
21快速桜木町
28各停桜木町
39各停東神奈川
51快速桜木町
58各停桜木町

なんてダイヤ組むのでダイヤ書いた香具師を小一時間問い詰めたい位なんですから…。
後は新百合ケ丘～相模大野ですね。一日も早い完成を期待しております。

109 ：EF：04/02/06 18:44 ID:xBRLkE9b

>>108
横浜線＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜小田急だからね。

110 ：退役元帥＠横浜線 ◆GENSUIwx4. ：04/02/06 19:42 ID:aOII2mEu

>>109
自覚してます、はい。
小田急・京王他超一流路線＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞在来路線としての常識＞＞＞＞＞＞横浜線＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞まず鉄道としての常識＞＞＞＞＞＞相模線
位ですよね？

111 ：名無しでGO!：04/02/06 19:45 ID:qpdSWupe

>>110
関東最悪の私鉄・京王が一流？
小田急も汚物3000形を導入し続けてる時点でダメポ。

112 ：退役元帥＠横浜線 ◆GENSUIwx4. ：04/02/06 20:08 ID:aOII2mEu

>>111
東急の工作員ですか？
8500系も人の事言えないと思われ。
みなとみらい線開通の祭り気分の余韻が抜けない厨房は(･∀･)ｶｴﾚ!!

113 ：名無しでGO!：04/02/06 20:14 ID:qpdSWupe

>>112
3000形マンセー厨？

114 ：名無しでGO!：04/02/06 20:22 ID:aOII2mEu

>>113
しつこい奴だな。
東急の工作員は自分のスレに(･∀･)ｶｴﾚ!って言ってんだろうが。
あ、8500形ﾏﾝｾｰ厨が少ない知能で優越意識持ってるだけか（ﾌﾟｯ

115 ：名無しでGO!：04/02/06 20:29 ID:qpdSWupe

>>114
8500形って何？
ちなみに、東急8500”系”マンセーではないが、何か？
ちなみに、小田急3000形は貫通型・2860ｍｍ幅にすれば汚物ではなくなるかと。

116 ：名無しでGO!：04/02/06 20:54 ID:aOII2mEu

漢字のﾀｲﾌﾟﾐｽで挙げ足を取る低能か。
まぁ、3000も天然汚物の8500“系”にはかないませんが（ﾌﾟｯ

117 ：EF：04/02/06 21:13 ID:xBRLkE9b

>>111
あなたは何を持って関東最悪というのかが分かりませんが、
少なくとも一流でしょうね。良い所ほど批判あり。これね。

118 ：名無しでGO!：04/02/07 19:35 ID:pDcx1uWS

ほかの私鉄に先駆けて雌車を導入した京王のどこが一流かと？

119 ：EF ◆3T69QEEFUU ：04/02/07 21:22 ID:WQWYDX5K

>>118
あぁ…雌車がないと、「作れ作れ」って、女性の皆様が騒がれるし…
だからと言って作ってしまうと、「化粧くさい」って当の女性の皆様が猛講義。
このイタチゴッコ。これね。
要するに雌車を作っても作らなくても苦情が来る＝どちらでも同じこと。
だから雌車があるからといって、「良くない」の評価は疑問符。

…って話を本題に。どうにか次回、下北沢を30本/ｈにできぬものか…助言願います。

120 ：退役元帥＠横浜線 ◆GENSUIwx4. ：04/02/07 22:54 ID:tX23XD/F

>>118がｶﾞﾀｶﾞﾀ言う前に>>119の為に予防線を張っておこう。
猛講義→猛抗議ね。

121 ：名無しでGO!：04/02/08 09:17 ID:X6U8tjYL

>>119
信号機間隔および信号現示が現状のままなら無理だと思われ。
上りだけどホーム小田原寄り先端に信号機があれば続行もぎりぎりまで接近可能。
なのに中途半端な位置（ホーム手前、ホーム途中のどちらも）だからいい感じで追い込めない。
当然踏切も閉まりっぱなし。多分工事開始まで遠くないから現状で放置だろうが。

122 ：EF ◆3T69QEEFUU ：04/02/08 10:45 ID:n5JK9z95

>>121
なるほど。どうにかしてほしいものだ…。
2008年に小田急がD－ATC導入ってのは本当かね。
小田急HPの株式なんたらに書いてあるみたいだけど。
そしたらいけるかね？

123 ：現業：04/02/08 23:21 ID:gXZpNJXt

3月に時刻修正はありますが何か？w

124 ：名無しでGO!：04/02/09 13:40 ID:4k2PIR5s

成城

125 ：名無しでGO!：04/02/09 16:25 ID:FeouxJtl

特急ダイヤ発表238日前(10/04)
ダイヤ改正299日前(12/04)

126 ：名無しでGO!：04/02/09 16:47 ID:hGzODAYk

3月に時刻修正したら冊子の小田急時刻表は、交通新聞社発行？
それとも小田急電鉄発行？

127 ：名無しでGO!：04/02/09 23:55 ID:lJmDo9D9

>>123
３月の時刻修正ははるひの駅の開業関連ですか？

128 ：名無しでGO!：04/02/10 01:26 ID:y04lZ1b+

成城がらみでやって欲しいがやらないだろうな・・
（喜多見・祖師谷待避→成城待避）

129 ：名無しでGO!：04/02/10 15:47 ID:MN8L10Nb

漏れ、千歳船橋住民なんだが上り平日8時台のダイヤが酷すぎる・・・
http://www.odakyu-group.co.jp/train/timetable/index.html
経堂で急行・準急の通過待ち・新宿まで全て未接続・・・

130 ：名無しでGO!：04/02/10 15:55 ID:UlrnAw66

>>129
かれこれ40年以上放置されてますね・・・。
合掌。

131 ：名無しでGO!：04/02/10 16:05 ID:kCk2Ryx/

>>129
それでも大野以西よりずっと恵まれてるよ( ´Д⊂ヽ
8～9時台に平気で急行（＝新宿先着列車）が15分以上開く糞ダイヤヽ（`Д´）ﾉ
海老名・本厚木・伊勢原なんて千歳船橋よりはるかに乗降客数多いのに…

※伊勢原駅時刻表
http://www.odakyu-group.co.jp/train/timetable/o_isehara_u_w.html

132 ：名無しでGO!：04/02/10 16:08 ID:kCk2Ryx/

○ 12分以上
× 15分以上

ちょっと誇張過ぎたな＿|￣|○
おまけに湘南急行になってから先行各停と大野で接続しなくなって
海老名～本厚木は下り実質本数がが毎時6本から毎時4本に減った( ´Д⊂ヽ

133 ：名無しでGO!：04/02/10 16:30 ID:PCOlqZxp

>>122
地下鉄と同じCS-ATCと思われ

134 ：名無しでGO!：04/02/11 03:06 ID:xK7b+JpY

小田急スレでは、駅の案内放送の声が変わったことがかなりの話題になってましたね。

もう、若かろうが、おばさん声だろうが、映画紹介のときのおすぎ声で、「急行・新宿行きよっ！！」でも、
デジタルみたいな宇宙人声だろうが、フランス国鉄みたいに音もなく発車でも、もう、案内なんて
どうでもいいから・・・

　糞　　ダ　　イ　　ヤ　　を　　な　　ん　　と　　か　　し　　ろ

135 ：名無しでGO!：04/02/11 12:21 ID:D1mw2nm+

>>129
複々線完成までもう少しの辛抱ですね。
でも千歳船橋はまだ２３区内だからいいですよ。
私が予備校に通っていたときは喜多見～和泉多摩川間の複々線も完成していなくて
朝ラッシュ時百合ヶ丘～南新宿間の通学に急行乗っても意味無しのダイヤでした。
各駅停車が成城学園前まで先着してそこで急行乗り換えても
前走っている各駅停車を経堂で抜かさなかったので・・・。

136 ：129：04/02/12 02:06 ID:V/PgPSiL

>>131
>>135
確かに遊園以西よりは本数的にはこっちが恵まれているけど鯖区間では最も恵まれていないと思う。
これは祖師谷もおなじでつ・・・
他の鯖区間、各停のみ停車の駅でも2、3駅行けば大半は優等接続があります。
だけど千歳船橋からの接続駅経堂はラッシュ時はほぼ未接続・通過待ち、日中の優等接続も最大は2本です。
一応参考に・・・チトフナ・祖師谷からの乗降客数です。http://www.odakyu-co.com/company/jyokou.html
経堂から玉急・準急に乗れるのと乗れずに各停のみで新宿へ行くのには15分近く違うんですよ。

独りよがりのカキコっぽい感もしますがそこはスマソ。とにかく千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵は「駄駅」です。
名物といえば去年4月のチトフナグモぐらいてすよ・・・（泣

137 ：名無しでGO!：04/02/12 03:59 ID:/4aYi9oO

千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵は、２３区内なのに、新宿や渋谷がほんとに遠く感じますね。
136さんの言うとおり、日中時間帯は、経堂で多摩急行に接続する各停に乗れなかった場合、
通過待ちを含めて１４分ぐらい待たされます。まるで地方の感覚。
せめてLEDの発車案内板ぐらいホームに設置してくれと思うのですが・・・

ダイヤ改正の暁には、成城までの回送電車を各駅停車成城学園前行きにして、
喜多見から相模大野まで各駅に止まる区間準急を走らせ、
準急と多摩急行、湘南急行（江ノ島線に入るものはすべて湘南急行に統一）
と急行の本数を同じにして区間準急や各停との接続を主要駅で必ずして、
本厚木以西の遠距離利用者のための快速急行を新設して、その分ロマンスカーの本数を減らす。
というのがオイラの実現しなさそうな願望です・・・

138 ：名無しでGO!：04/02/12 06:52 ID:tSb+T9c9

まずはｻﾎﾟｰﾄを快速急行へ置き換えｷﾎﾞﾝだな。
全部EXEでいいから均一料金にして停車駅は0200番台または0300番台ｻﾎﾟｰﾄと同じで。
ガラガラのはこね特急は時間あたり１本でいいから、中長距離客をもっと分散させるべき。

139 ：名無しでGO!：04/02/12 11:07 ID:r6X6tpx7

特急ダイヤ発表235日前(10/04)
ダイヤ改正296日前(12/04)

140 ：名無しでGO!：04/02/12 11:15 ID:Z17qvT1q

>>137
京王で言えば府中はおろか、聖蹟桜ヶ丘・高幡不動並の遠さだな。
日中に限れば。

141 ：名無しでGO!：04/02/12 15:24 ID:AcF+UwU8

>>138
快速急行、全部EXEだと乗り降りが大変だからアレだけど、
停車するのは新宿出たら新百合ヶ丘・相模大野・本厚木・新松田・小田原・箱根湯本
ぐらいであとは緩急接続で乗り継げるようにすればいいな～。

142 ：131：04/02/13 00:52 ID:0HeF6mmE

気持ちとしては良く分かるよ( ´Д⊂ヽ
お互い有効実質本数が多摩線以下ってのが激しく納得行かないよね( ´Д⊂ヽ
日中の多摩急なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈからさっさと準急復活しるヽ（`Д´）ﾉ

>>140
正直、相模原市内、特に大野以西は急行が10・20・10・20のランダムダイヤだから
「あの」相模線使ってでも均等10分間隔の京王で橋本から来る方が速かったりする罠

漏れはR129沿いだが最近本厚木・海老名のバスが合わない時は
原当麻に出て上記のルートで行くことアリ
橋本で運良く急行に乗れれば調布で特急にそのまま乗り継ぎできて
結局海老名で小田急20分待って乗るのと変わらん時間で新宿まで行けてしまう＿|￣|○

渋谷も急行20分待ちの時は各停で中林まで行って田都の急行乗れば大差なし…＿|￣|○

143 ：名無しでGO!：04/02/13 01:31 ID:yZQXNNc+

>>142
> 正直、相模原市内、特に大野以西は急行が10・20・10・20のランダムダイヤだから

10・20・10・20はランダムダイヤとは言わないと思うが。
不便であることには同意。

144 ：名無しでGO!：04/02/13 12:10 ID:fs4YU1xX

成城切替99日前(5/22)
特急ダイヤ発表234日前(10/04)
ダイヤ改正295日前(12/04)

145 ：名無しでGO!：04/02/13 12:14 ID:ghdpgHHc

>>143
一応ﾊﾟﾀｰﾝだし・・・・＿|￣|○
多分ダイヤ作成者もﾊﾟﾀｰﾝだと思ってるんじゃないかな？
自分の通勤に最適なダイヤを作って大満足。始発で着席ﾏﾝｾｰ!!

146 ：136：04/02/13 16:23 ID:aRfUVmF4

>>137
>>142
だから今は自分の足で経堂から多摩急に接続させています。（w
千歳船橋まで自転車で到着。時計を見て「もう接続の電車に乗れない」と思ったら
その各停が走る高架下をチャリで併走。経堂で丁度来た多摩急に乗るって事も多々あります。

そういえば、消防の頃はあの辺はまだ地上線でしたので夏休みの時は
ラッシュ時の急行と漏れのチャリ、（当時マウンテンバイク・8段加速仕様）
どっちが速いかなんて経堂＝千歳船橋間を競争したりもしました。結果は五分五分でした。
ダイヤもそうですが、たかだか消防のチャリにも勝てない小田急の急行って・・・

147 ：名無しでGO!：04/02/13 16:46 ID:JxvF6qc9

>>142
今日R129山際で事故あったねw　そんなことはどうでもいい。
ラッシュ時は本数稼ぐために時間を犠牲にしてるから仕方ないと思うが。
下北あたりの踏切（特に世田谷代田よりのふたつ）って線路より低いじゃん？
だったらさっさと道路だけでも潜らせればよかったのにって通る度に思う。

148 ：名無しでGO! ：04/02/13 17:29 ID:r1WJXOrf

鶴川利用者だが、千歳船橋や伊勢原、狛江、遊園～海老名の急行通過駅の
悲哀は我が事のように分かる。
京王の快速みたいに乗降客数に配慮した優等があればいいんだが。

149 ：名無しでGO!：04/02/13 21:19 ID:FT+gsRtq

>>145
まあ、パターンなのかもしれんけど>>130じゃないが
編成が中型4→大型10になっただけで本数は40年間ずっと変わらず( ´Д⊂ヽ
江ノ島線・多摩線はこの数年で本数が増えてるのに( ´Д⊂ヽ
しかも前回のダイヤ改悪で本厚木・秦野停車の特急まで毎時1本に減らされた( ´Д⊂ヽ

本社はあの糞ダイヤが原因で青山学院大が受験生減少に悩み
泣く泣く森の里を捨てて淵野辺に逃げ出したという事実をきちんと認識しるヽ（`Д´）ﾉ

150 ：名無し野電車区：04/02/13 22:01 ID:a3Y9QxTQ

>>149
泣く泣くだと？
みんな喜んでるらしいぞ

151 ：名無しでGO!：04/02/13 23:57 ID:pyBc4E2l

>>149
湘南急行に接続する新松田発相模大野行き急行を作ればいいのに、何故しないんだろうねえ。

152 ：名無しでGO!：04/02/14 00:59 ID:yqYO2bFT

>>150
泣いているのは小田急や神奈中って意味じゃ？
森の里の方は施設の更新時期だったんですかねえ

153 ：名無しでGO!：04/02/14 04:15 ID:/M4CjzZ8

>>151
相模大野か町田で本線各駅と湘南急行を緩急接続させるだけでも、
大分改良されるのに、それすらしないから。

154 ：名無しでGO!：04/02/14 09:07 ID:ImHBYJxo

成城切替98日前(5/22)
特急ダイヤ発表233日前(10/04)
ダイヤ改正294日前(12/04)

155 ：名無しでGO!：04/02/14 09:32 ID:0aJqWNtl

>>153
同感。

156 ：　：04/02/14 16:14 ID:2mAnJMVl

>>149
森の里までモノレールつくんなかった厚木市が悪い

157 ：名無しでGO!：04/02/15 00:41 ID:nP4llyMO

>>149
前のダイヤだと新松田始発新宿行き各停が
新百合で湘南急行に接続してたんだけどね。
８両化が開始された代わりに接続しなくなった。
本厚木始発新宿行き各停しか接続しないので
本厚以遠の利用者は上り湘急すら使えなくなっちまった。

158 ：名無しでGO!：04/02/15 00:43 ID:nP4llyMO

↑>>151だったスマン

159 ：名無しでGO!：04/02/15 18:35 ID:YIb4wiWn

◎印は本厚木まで先に着く有効電車
○印は多摩線有効電車

０　　◎快急　箱根湯本
２　　　各停　本厚木
４　　○多急　唐木田
７　　◎湘急　片瀬江ノ島
９　　　各停　相模大野
１１　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）
１４　◎準急　本厚木
１７　○区準　唐木田
２１　◎急行　小田原
２３　（ロマンスカー通過）
２４　　各停　本厚木
２６　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）

160 ：159：04/02/15 18:36 ID:YIb4wiWn

すいません、ミスしました。
上のは新百合ヶ丘駅の妄想ダイヤです。

上りはこんな感じ

◎印は新宿まで先に着く電車
○印は代々木上原まで先に着く電車

５　　◎快急　新宿（箱根湯本発）
７　　　各停　新宿（本厚木発）
９　　○多急　綾瀬（唐木田発）
１２　◎湘急　新宿（片瀬江ノ島発）
１４　　各停　新宿（相模大野発）
１９　◎準急　新宿（本厚木発）
２２　　区準　新宿（唐木田発）
２６　◎急行　新宿（小田原発）
２８　（ロマンスカー通過）
２９　　各停　新宿（本厚木発）

161 ：159＝160：04/02/15 18:38 ID:YIb4wiWn

種別(本数/h)　＜停車駅＞

特急(2)
快速急行(2)　新百・大野・町田・海老・本厚・新松・小田・箱湯
急行(2)　　　上原・下北・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野・海老・本厚・・・
湘南急行(2)　上原・下北・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野・・・
多摩急行(2)　千代田線～上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百・多摩線内各駅
準急(2)　　　上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百～本厚木まで各駅
区間準急(2)　上原・下北・経堂・成城・喜多見～多摩線内各駅
各停　　　　成城行き(2)・大野行き(2)・本厚木行き(4)

162 ：161：04/02/15 18:42 ID:YIb4wiWn

優等列車は新百合ヶ丘、町田、相模大野、本厚木、新松田他で各駅停車に接続です。
暇人ですね（涙
ド素人なので今より本数少なくなるところがもしあればごめんなさい。

163 ：159-162：04/02/15 19:56 ID:YIb4wiWn

新百合ヶ丘駅妄想ダイヤ（平日日中下り）

◎印は本厚木まで先に着く有効電車
○印は多摩線有効電車

０　　◎快急　箱根湯本
２　　　各停　本厚木
４　　○多急　唐木田
７　　◎湘急　片瀬江ノ島
９　　　各停　相模大野
１１　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）
１４　◎準急　本厚木
１５　　各停　相模大野
１８　○区準　唐木田
２１　◎急行　小田原
２３　（ロマンスカー通過）
２４　　各停　本厚木
２６　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）

164 ：159-162：04/02/15 19:57 ID:YIb4wiWn

新百合ヶ丘駅妄想ダイヤ（平日日中上り）

◎印は新宿まで先に着く電車
○印は代々木上原まで先に着く電車

５　　◎快急　新宿（箱根湯本発）
７　　　各停　新宿（本厚木発）
９　　○多急　綾瀬（唐木田発）
１２　◎湘急　新宿（片瀬江ノ島発）
１４　　各停　新宿（相模大野発）
１９　◎準急　新宿（本厚木発）
２０　　各停　新宿（相模大野発）
２３　　区準　新宿（唐木田発）
２６　◎急行　新宿（小田原発）
２８　（ロマンスカー通過）
２９　　各停　新宿（本厚木発）

165 ：159-162：04/02/15 19:58 ID:YIb4wiWn

連続カキコすいません。改行が多すぎるとなってしまうので分けて書き込みました・・・
最初のダイヤだと例えば鶴川～下北沢を利用する場合の実質本数が一時間４本になってしまうので少し訂正して
準急の後に各停を加えました。

166 ：165：04/02/15 20:14 ID:YIb4wiWn

なんだか余計おかしなことに・・・
準急の停車駅を今の化け急に訂正すれば163、164のダイヤでちょうどいいのかな。

種別(本数/h)　＜停車駅＞
準急(2)　　　上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野～本厚木まで各駅

167 ：166：04/02/15 20:40 ID:YIb4wiWn

これでもやっぱり鶴川～下北沢が不便ですね。
東横線の中目黒通過みたいなことになってしまいました・・・。
快速急行を代々木上原と下北沢に停車駅させた方ががいいのかも。
区間準急も乗降者数に合わせて停車駅を訂正しました。
>>163 >>164とあわせて見てみてください。

種別(本数/h)　＜停車駅＞

特急(2)
快速急行(2)　下北・新百・大野・町田・海老・本厚・新松・小田・箱湯
急行(2)　　　上原・下北・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野・海老・本厚・・・
湘南急行(2)　上原・下北・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野・・・
多摩急行(2)　千代田線～上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百・多摩線内各駅
準急(2)　　　上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百・町田・大野～本厚木まで各駅
区間準急(2)　上原・下北・経堂・船橋・成城・狛江・登戸・遊園・生田・新百～多摩線内各駅
各停　　　　成城行き(1)・大野行き(4)・本厚木行き(4)

168 ：名無しでGO!：04/02/16 02:54 ID:uo7nEdOr

本当にこれだけ種別ができれば少しは違ってくるのだろうけど、
そんなに柔軟な発想は小田急にはないと思う。

昼間、湘南急行に接続する上りの区間運転の各駅停車（例えば新松田発大野行きとか）や、
湘南急行や多摩急行に接続する区間運転の急行や各駅の運転っていうことすらやらない
会社だから。西武の多種別ダイヤと京急の優等＆各停の接続の良さを見習って欲しい。
ほぼ全線・全駅のユーザーがこれほど声高に文句を言う路線もそうそうないね・・・。

あと、昼間の急行の、各駅での変な長時間停車もヤメレ。
本厚木、海老名、大野、新百合、遊園・・・・となぜ１分以上も停車するのか。乗客の乗り降りなんか
とっくに終わってるのに。本当に謎が多いダイヤ。

169 ：名無しでGO!：04/02/16 14:42 ID:TB422wgA

成城切替96日前(5/22)
特急ダイヤ発表231日前(10/04)
ダイヤ改正292日前(12/04)

170 ：名無しでGO!：04/02/16 15:49 ID:7QILPXzr

>>168
大野、新百合、遊園などでの長時間停車は、ほとんどが先行各停と
間を空けるための時間調整だね。調整したはずなのにすぐに追いついて
急行ノロノロだけど。

171 ：名無しでGO!：04/02/16 21:11 ID:UGTuGC9W

☆☆新参八上下梅豪経船大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大相総座海厚本愛伊鶴東秦渋新小
☆☆宿宮幡原北丘徳堂橋蔵城多江泉戸園田売合百生川川田野模武間老木厚甲勢巻海野沢松田
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急●－－●●－－●●－●－●－●●●－－●－●●●●●●－●－●●●－●●－－●
急行●－－●●－－●－－●－－－●●－－－●－●－●●●－－●－●－－－－－－－●
通急●－－●●－－－－－－－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●
快急●－－●●－－－－－－－－－●－－－－－－－－●－－－－●－●

172 ：名無しでGO!：04/02/17 01:21 ID:6UlY+TtG

>>170
小田原線の各停を全部ステンレス車（加速度3.3）に置き換えない限り、
急行の後追いノロノロはなくならないと思われ。

173 ：名無しでGO!：04/02/17 07:21 ID:LHYjSJsc

新百合ヶ丘駅　平日日中妄想ダイヤ（改定版）
下り

◎印は本厚木まで先に着く有効電車
○印は多摩線有効電車
▼印は各駅停車

０　　◎快急　箱根湯本（町田で各駅停車片瀬江ノ島行き、相模大野で各駅停車本厚木行き、本厚木で各駅停車に連絡）
２　　▼各停　本厚木（相模大野で湘南急行の待ち合わせ）
４　　○多急　唐木田
７　　◎湘急　片瀬江ノ島（町田で各駅停車片瀬江ノ島行き、相模大野で各駅停車本厚木行きに連絡）
９　　▼各停　相模大野
１１　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）
１４　◎準急　本厚木（相模大野で各駅停車片瀬江ノ島行き、本厚木で各駅停車に連絡）
１６　▼各停　本厚木（相模大野で急行の待ち合わせ）
１８　○各停　唐木田（多摩線内折り返し）
２１　◎急行　小田原（町田で各駅停車片瀬江ノ島行き、相模大野で各駅停車本厚木行きに連絡）
２３　（ロマンスカー通過）
２４　▼各停　本厚木（相模大野で快速急行の待ち合わせ）
２６　○区準　唐木田

174 ：名無しでGO!：04/02/17 07:22 ID:LHYjSJsc

新百合ヶ丘駅　平日日中妄想ダイヤ（改定版）
上り

◎印は新宿まで先に着く電車
○印は代々木上原まで先に着く電車
▼印は各駅停車

１　　　区準　新宿---唐木田発（登戸と代々木上原で各駅停車に連絡）
５　　◎快急　新宿---箱根湯本発（下北沢で各駅停車に連絡）
７　　▼各停　新宿---本厚木発（成城学園前で多摩急行の待ち合わせ、東北沢で準急の通過待ち）
９　　○多急　綾瀬---唐木田発（成城学園前と代々木上原で各駅停車に連絡）
１２　◎湘急　新宿---片瀬江ノ島発（下北沢と代々木上原で各駅停車に連絡）
１４　▼各停　新宿---相模大野発（経堂で準急の待ち合わせ、東北沢で急行の通過待ち）
１９　◎準急　新宿---本厚木発（経堂と代々木上原で各駅停車に連絡）
２１　▼各停　新宿---本厚木発（登戸で急行の待ち合わせ、東北沢で区間準急の通過待ち）
２６　◎急行　新宿---小田原発（登戸と代々木上原で各駅停車に連絡）
２８　（ロマンスカー通過）
２９　▼各停　新宿---本厚木発（登戸で区間準急の待ち合わせ、東北沢で多摩急行と湘南急行の通過待ち）

175 ：174：04/02/17 10:32 ID:ClnpMAaJ

少し訂正
上り

１４　▼各停　新宿---相模大野発（東北沢で急行の通過待ち）
１９　◎準急　新宿---本厚木発（下北沢と代々木上原で各駅停車に連絡）

本数自体をそんなに増やさなくても、種別を増やして接続を良くするだけで雲泥の差。
喜多見～梅ヶ丘複々線化をうまく活用すれば今と大違いのダイヤができるはずです。
頼むからロマンスカーを増発したりして今よりひどいダイヤにだけはしないでほしい・・・

176 ：175：04/02/17 10:56 ID:ClnpMAaJ

しつこいようですが
新百合ヶ丘平日日中上り

◎印は新宿まで先に着く電車
○印は代々木上原まで先に着く電車
▼印は各駅停車

１　　　区準　新宿---唐木田発（登戸と代々木上原で各駅停車に連絡）
５　　◎快急　新宿---箱根湯本発（下北沢で各駅停車に連絡）
７　　▼各停　新宿---本厚木発（成城学園前で多摩急行の待ち合わせ、東北沢で準急の通過待ち）
９　　○多急　綾瀬---唐木田発（成城学園前と代々木上原で各駅停車に連絡）
１２　◎湘急　新宿---片瀬江ノ島発（下北沢と代々木上原で各駅停車に連絡）
１４　▼各停　新宿---相模大野発（東北沢で急行とロマンスカーの通過待ち）
１９　◎準急　新宿---本厚木発（下北沢と代々木上原で各駅停車に連絡）
２１　▼各停　新宿---本厚木発（登戸で急行の待ち合わせ、東北沢で快速急行と区間準急の通過待ち）
２６　◎急行　新宿---小田原発（登戸と代々木上原で各駅停車に連絡）
２８　（ロマンスカー通過）
２９　▼各停　新宿---本厚木発（登戸で区間準急の待ち合わせ、東北沢で多摩急行と湘南急行の通過待ち）

177 ：名無しでGO!：04/02/17 11:17 ID:/UEteEyA

↑妄想は妄想スレでやるか自分でサイト作ってやってろ。

正直、お前のｵﾅｰﾆなんて誰も興味ないから。

178 ：名無しでGO!：04/02/17 20:02 ID:qqTJMPOo

急行の分割駅を新松田でなく伊勢原か本厚木に変更しる！
なんで本厚木出たら新松田まで全部の駅止まるんだよw

179 ：名無しでGO!：04/02/17 20:09 ID:IVn+uf1I

つーかさ、いまどき分割併合するなんか時代遅れ。
ロクな案内のない新松田ホームは逝ってよし！

180 ：名無しでGO!：04/02/18 01:44 ID:4irVcGIf

なんかこのスレ見ると、本厚木以西の乗客蔑ろにするレスばっかだなぁ・・・
10両編成のおかげで、東海大生による帰宅混雑が解消されたのに、
あと、渋沢には最低でも朝夕に速達列車を止めないと日立の社員が泣くぞ。

181 ：松浦あややお：04/02/18 03:17 ID:puXoFWs1

くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！　わっははは。

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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-180、>>182-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>181はネ申！糸氏！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

182 ：名無しでGO!：04/02/18 17:46 ID:AHcG+KZn

でも渋沢も東海大学前も、あの向ヶ丘遊園、しかも遊園地閉園後の乗降客より１万人以上も少ないんだぜ。

183 ：名無しでGO!：04/02/18 17:58 ID:AHcG+KZn

いや、渋沢や東海大学前のような田舎と遊園を比べるのはよくない。
でもまてよ。近くの伊勢原や秦野より少ないからやっぱり通過してもいいだろ。

本厚木(分割)－伊勢原－秦野－新松田－小田原
もしくは
本厚木－愛甲石田－伊勢原（分割）－秦野－新松田－小田原
で十分なのでは？

184 ：名無しでGO!：04/02/18 18:53 ID:jMvVoTam

成城切替94日前(5/22)
特急ダイヤ発表229日前(10/04)
ダイヤ改正290日前(12/04)

185 ：名無しでGO!：04/02/18 18:56 ID:mFO5cSHf

>180
新宿方面からの利用者の場合、
渋沢に急行が止まらなくても、秦野で各停or急行に接続してくれれば問題ないかも

186 ：名無しでGO!：04/02/18 18:58 ID:38mjqcqN

>>183
お前、真面目に「乗降客が少ないから通過してもいい」って考えてんのか？
あの辺一体の駅の停車列車を増やせば沿線住民からの不満も防止できるし、
なにより急行をノロくすれば特急利用者が増えるじゃないか。

187 ：名無しでGO!：04/02/18 19:25 ID:AHcG+KZn

>>186
でもいくらなんでも現状は止まり杉！
株主になってなんで小田原線には湘南急行みたいなのがないのかと小一時間問い詰めたい位。

188 ：名無しでGO!：04/02/18 19:56 ID:sZX7x3op

>>187
マジレスすると、湘南急行と小田原線の急行は役割が違うと思われる。
当初は両方とも観光地に行くための要素が強かったけど、今は観光地へ行くには特急の方が便利。
急行は人口の多いところで人を沢山回収し、繁華街（ここでは大野、町田、新百合、新宿のような町と定義して）に運ぶのが目的。
だけどあの辺を急行が通過してみな、各停だけじゃパンクするほど各停が少ないと思うぞ。
湘南急行は江ノ島線の準特急みたいな物（一応特急もあるから便宜上準特急とする）じゃないかと。現に停車駅多めの急行片瀬江ノ島行きがあるでしょう。

189 ：名無しでGO!：04/02/18 20:05 ID:AHcG+KZn

>>188
急行が（愛甲石田、）伊勢原、秦野に止まり、急行増結を含め各停は8/ｈもあれば十分でしょ。
それ無理なら、特急料金をもうちょっと値下げして欲しい。

190 ：名無しでGO!：04/02/18 20:27 ID:sZX7x3op

>>189
国鉄に比べれば死ぬほど安いとは思うんだけどなぁ。＞特急

191 ：名無しでGO!：04/02/18 20:37 ID:38mjqcqN

今の値段で比べても、小田原⇒新宿の特急料金は
JRが1410円（特急券+指定券）、ロマンスカーが870円（座席指定付きの特急券）
だからね（まあJRは経路が経路なんだが）。

192 ：EF ◆O.E.RK4Psc ：04/02/18 22:07 ID:79EqHG/C

特急は前に走ってる急行を抜きにくそうだな…
相模大野と経堂(上り）は通過で抜けるんだが…
新百合停車のやつは緩急接続で抜くのか？

193 ：名無しでGO!：04/02/19 00:42 ID:aB3QlxVS

そういえば、夜の下りの急行藤沢行きが、大和で特急に抜かれることがあるけど、
いくらなんでも強引過ぎると思った。

194 ：名無しでGO!：04/02/19 00:44 ID:xgWkAYpA

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073508864/148
>>142で感じた怒りを吉牛コピペで…（´・ω・`）

>>187
おまいは阿鼻叫喚と呼ばれたHE4連時代の湯本急行に乗ったことあるのかと（ｒｙ
たとえ乗降客数が同じぐらいでも新宿まで行ける実質有効本数が全然違うぞヽ（`Д´）ﾉ
各停8連化した今でも10・16時台は逆向きラッシュが起きるのにヽ（`Д´）ﾉ

鶴巻～東海以外駅間距離が長い本厚木以西で通過運転するより
以東で複々線延伸とか待避駅変更をした方がよっぽど時短できるわ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

195 ：名無しでGO!：04/02/19 19:20 ID:LYJMV1N5

>>190
でももうちょっと短距離の料金下げて欲しいよ。
折角多停車の特急があるんだから。

>>194
漏れは小田原線は特急と登戸～遊園の準急しか乗ったことないが、、でも、前６両が本厚木以東～（愛甲石田）～伊勢原～秦野～新松田～小田原以西の客持ってく分、多少はマシになりそう。
小田原線系統にも新急行作る機会があればせめて前６両だけでも鶴巻温泉・東海大学前・渋沢は通過にしてほしい。

究極の妄想は本厚木分割、前６両は小田原までノンストップ(ぼそっ

196 ：名無しでGO!：04/02/19 19:33 ID:/2gMfQl6

成城切替93日前(5/22)
特急ダイヤ発表228日前(10/04)
ダイヤ改正289日前(12/04)

197 ：名無しでGO!：04/02/19 22:28 ID:dvZhjsTH

>>195
本厚木で分割した前6両が小田原までノンストップはちょっと難だけど、
せめてその前6両が新松田までの区間でも通過駅を設けるくらいはして欲しいよ。
後4両は小田原まで各停でいいから。

198 ：名無しでGO!：04/02/20 00:16 ID:jOD5oW8x

本厚木－新松田は4両じゃ捌けないんだって。
乗ったことあるなら分かるだろ？

あ、妄想厨は黙っててくれ。

199 ：名無しでGO!：04/02/20 07:24 ID:ckQqL1zw

成城切替92日前(5/22)
特急ダイヤ発表227日前(10/04)
ダイヤ改正288日前(12/04)

200 ：名無しでGO!：04/02/20 11:24 ID:+xBvJnzy

200

201 ：名無しでGO!：04/02/20 16:57 ID:KgOMWXcY

このスレは本厚木駅利用したことない人が妄想しまくるスレでよろしいですかね

202 ：名無しでGO!：04/02/20 21:59 ID:lox1BKXg

そんなに本厚木～新松田間の需要があるなら、昼間の本厚木折り返し普通を新松田まで延長すればいい。
そうすれば、急行は通過運転ができる。

203 ：名無しでGO!：04/02/20 22:41 ID:nFyVFibu

＞本厚木－新松田は4両じゃ捌けないんだって。

本数による。
数年前の朝ラッシュ時は余裕だった。
小田原始発本厚木行きだっけ？
束海からでも座れた。
詰めてもらって。（立ち客は居る）
不思議なことに続行の６両のが混んでた。

204 ：名無し野電車区：04/02/20 23:19 ID:mVxidJgd

次のダイ改で朝の新宿１号は使えるようにならないの？
素人から見るとアレが使えれば急行の新宿手前の待ちが無くなると思うんだが･･･
朝であの2～3分待ちはツライ･･･

205 ：名無しでGO!：04/02/21 00:08 ID:eDr4Uh3A

>>203
そうか？
バケ急も混んでて
伊勢原辺りで積み残し無かったか？
あっでも。おれ横浜９時出社だから
２０３が言って居るのはもっと早い時間のことかな？

206 ：名無しでGO!：04/02/21 08:12 ID:IHC7vsVh

>>202
そうしてくれりゃ丸く収まるんだけどなぁ・・・
でも１本当りの収容量を増やして６本/hでも十分になってしまったから
これ以上の本数増は叶いそうに無いね。
>>203
夜の下り列車のこと言ってるのでは？
ここ数年は残業が恒常化してる会社がほとんどだろうから、夜の８時台でも帰宅する
人で混雑するし。

207 ：名無しでGO!：04/02/21 10:01 ID:74aG3lSM

>>203厚木止まりだから空いてるんだろ
新宿方面に行くなら絶対に乗らないから
後のが混むんだよ

208 ：２０３じゃないけれど：04/02/21 15:31 ID:Hjd06uM5

気になる書き方だな。

朝の４両かくていは、本厚木から急行新宿行きになる。（ただし連結の間に先に出る準急に接続する）
だから不思議なことにと書かれているのではないかな？

詫びろ

209 ：名無しでGO!：04/02/21 15:38 ID:gEC8idT8

一般ユーザーはイチイチ面倒な乗換なんてしない、以上でFA

210 ：名無しでGO!：04/02/21 17:32 ID:UB3PPfD+

>>208
本厚木～渋沢ユーザは半分が海老名で降りて相鉄乗換
前4両の各停に乗ってもどうせ海老名に着く時には後6両とくっついてるんだから
特に冬は本厚木でドア開けっ放しの待ちぼうけくらうより
コパドールでお茶でも飲んで後6両が来るのを待ってた方がいい

以上

211 ：名無しでGO!：04/02/22 00:08 ID:kG1xtHr5

3月にダイヤ改正はあるのですか?

212 ：２０３：04/02/22 01:26 ID:+hhjoNzA

>>208
そうか！
準急で座れるから立ち客居ても所々開いてたんだ。
一番多かったのが車端４人がけが３人って奴だ。
小田急って結構途中駅利用者多いから渋沢→座間とか居たんだね。
気づかなかった。

後６両もメチャクチャ混んでないけど座席はビッシリでした。

>>205
時間は７時前後、
３０分遅い時間は絶対座れないどころか
仰る通り伊勢原で相当な混雑になってた。

古き良き時代だた。

213 ：名無しでGO!：04/02/22 11:49 ID:j7uTNZen

小23933 ダイヤ改正
つるま [2004/02/20,21:05:33] (203.165.12.51)
↓ＥＮＤ

--------------------------------------------------------------------------------

　これは昨夜仕事中に取り扱いで小田急の某駅員と雑談で出た話ですが、近いうち2～3
ヶ月以内にダイヤ改正が行われるとのことです。列車の運行本数はあまり変わらないそ
うですが、なんだか新種別の成城学園に停車しない種別ができると言っていました。あ
くまでも雑談で出た話なので確定ではありませんが・・・。

214 ：名無しでGO!：04/02/22 12:53 ID:dWFey3eo

成城停車しなかったら下北から登戸まで急行停車駅無し？
なかなかつまらないネタですね。

215 ：名無しでGO!：04/02/22 13:17 ID:5pKj6i31

>>214
遠近分離って考え方からすると、
準急増発だったらありえない話じゃないが・・・

216 ：名無しでGO!：04/02/22 13:44 ID:dWFey3eo

>>215
東横はＪＲと競合したから田園調布すっ飛ばしてでもスピードアップを図らなきゃいけなかったけど、
小田急はどことも競合してないじゃん。

217 ：名無しでGO!：04/02/22 14:58 ID:5pKj6i31

>>216
今は
成城以西：急行
祖師谷以東：各停
となっているところを
新百合以西：急行
百合ヶ丘～経堂：準急
豪徳寺以東：各停
とすれば急行の混雑緩和になる

つーか小田急だってJRと競合してるんだけど。
湘南急行の設定理由知ってる？

218 ：名無しでGO!：04/02/22 17:30 ID:YobPhGUA

>>213-214
5/22(土)の成城上り線切替に便乗したネタかもね？(w
「近いうち2～3ヶ月以内に成城付近で切替が行われるとのことです。」
だったら事実なんだけどね。

219 ：名無しでGO!：04/02/22 18:50 ID:CPWRM/t/

>>213
成城より下北沢通過にして、沿線住民に複々線化を半強制的に妥協させればいいのに…

220 ：名無しでGO!：04/02/22 19:42 ID:buPnyLTb

>>215 >>217
去年の改正から、土休日10時台上り(鯖区間付近)に
試験的に(？)準急が増便されたね。この時間は1時間あたり
特急3
多摩急行2
湘南急行2
急行4
準急2
各停8(遊園始発2)
になってる。

221 ：220：04/02/22 19:46 ID:buPnyLTb

準急が増発されるならば、将来的にはたとえば
特急3
新種別優等(成城通過)2
多摩急行2
湘南2
急行2
準急2
各停8
なんていうダイヤも考えられるかも？
一応成城停車優等は8本で維持されるし。

222 ：名無しでGO!：04/02/22 20:38 ID:jnFCvSaZ

藻前ら釣られすぎ。

223 ：名無しでGO!：04/02/22 22:29 ID:TBVTc/lG

>>221
なんかぐちゃぐちゃなダイヤになりそう。

224 ：名無しでGO!：04/02/22 23:02 ID:dWFey3eo

そんだけ増えると収集つかんな。

225 ：名無しでGO!：04/02/23 07:28 ID:EVxS4MCh

>>222
そういえば、去年の今頃は
・伊勢原始発通勤急行新設
・御殿場返しあさぎり増便
の２本立てですたね(w

226 ：名無しでGO!：04/02/24 00:28 ID:BY850z5A

下北を準急停車駅に格下げが一番良いのではないだろうか

227 ：名無しでGO!：04/02/24 01:38 ID:X1A8tHrQ

渋谷へ行くのに必須だからそれはありえんだろ。

228 ：名無しでGO!：04/02/24 13:17 ID:vtuA2Gdx

>>226
禿同。
下北沢は急行通過にしる!

229 ：名無しでGO!：04/02/24 13:28 ID:cAhZSyzS

下北沢通過とか言う香具師は小田急に乗ったことが無い引きこもりなんだろうな…

230 ：名無しでGO!：04/02/24 13:58 ID:vtuA2Gdx

だってそうでもしないと下DQNが工事妥協しないだろうよ。

231 ：名無しでGO!：04/02/24 14:22 ID:+Crlen/j

成城切替88日前(5/22)
特急ダイヤ発表223日前(10/04)
ダイヤ改正284日前(12/04)

232 ：名無しでGO!：04/02/24 15:17 ID:X1A8tHrQ

成城切り換えてもダイヤはかわらんのか。。。

233 ：名無しでGO!：04/02/24 15:32 ID:5mB1fWqm

だって切り替えだもん

234 ：名無しでGO!：04/02/25 00:16 ID:zDTbffiT

早朝７時から９時半まで、通勤需要がピークを迎える時間帯に指定席を連結した列車が皆無というのも考えてみればおかしい。
　これでは相模地区の小田原　松田付近の住民はともかく、多摩地区の住民はどうあがいてもまず座れない。指定席連結列車が全くないので金をつんでも座れない。
　これを解決するためには、１０両編成の急行列車については新宿方向の前２両程度をロングシートのままでも座席番号を割り振り、指定席車として運用すべきである。
指定席ライナー券は区間を問わず２００円程度で発売し、指定席車内で立っている分には料金不要とするのである。この場合空いている席に腰を下ろすのは自由とするが、
ライナー券を持ったお客様が乗ってきたら交代しなければならないルールとするのである。
　ラッシュ時間帯に特急を走らせられないという厳しい事情はあるにせよ、多摩地区の人が全く座れないという事情を全くもって放置するのは企業努力を怠っている証拠である。
ぜひ一般急行の部分指定席制度を検討するべきである。

235 ：名無しでGO!：04/02/25 00:32 ID:eKqCu3Jc

多摩なんてどうせ人いないし。

236 ：名無しでGO!：04/02/25 01:08 ID:LCv/mKfu

>>234
名無し電鉄＝川嶋急行＝名もない電鉄は氏んでよし。

237 ：名無しでGO!：04/02/25 07:34 ID:VVlLhpxi

成城切替87日前(5/22)
特急ダイヤ発表222日前(10/04)
ダイヤ改正283日前(12/04)

238 ：名無しでGO! ：04/02/25 15:37 ID:Qj1/9cG6

>>234
有料にしなくてもいいんでない？
新百合ヶ丘か向ヶ丘遊園始発の急行を数本セットすれば、
並んで座ることができると思うのだが。

239 ：名無しでGO!：04/02/25 20:10 ID:yxemmIeS

>>234-238
江ノ島線に急行増便すればいいだけでは
江ノ島･両鵠沼は若干不便になっているから
江ノ島始発として両鵠沼にも停車
藤沢は2～4番ホームのいずれか発着
で、これとは別に鶴間･東林間→新宿直通の電車を出す｡

当然島線4連通勤車と新宿口6連はなしでね

240 ：名無しでGO!：04/02/26 07:38 ID:4g7fMoci

成城切替86日前(5/22)
特急ダイヤ発表221日前(10/04)
ダイヤ改正282日前(12/04)

241 ：名無しでGO!：04/02/26 14:41 ID:f4MqUjcJ

成城に特急停めてほしい。遊園より乗降客は多いし、喜多見車庫だってロマンスカー専用なのだから車庫回送を営業運転してほしい

242 ：名無しでGO!：04/02/26 14:45 ID:kZqITnRu

>>241
>喜多見車庫だってロマンスカー専用なのだから

違います。

243 ：名無しでGO!：04/02/26 16:14 ID:tFwsCX1e

ホームウェイ喜多見　　新宿→喜多見車庫

正直、そのうち成城行きHWは登場しそうな気がしているのだが

244 ：名無しでGO!：04/02/26 19:08 ID:Hp4Cvjib

>>243
漏れもできそうな気がする…
その代わり停車駅は新宿と成城だけじゃ味気ないから上原、下北とか…

245 ：名無しでGO!：04/02/26 20:29 ID:tirY1MDD

>>244
ノンストップでいいやん。
成城は金持ちが多いから、料金は高め設定で。

246 ：名無しでGO!：04/02/26 21:50 ID:w9t0XT2/

成城のお金持ちは電車に乗りません
お金を持ってるように見せかけてるのが電車に乗ります

247 ：名無しでGO!：04/02/27 03:25 ID:yAYoBpwu

「成城学園前で各駅に連絡します」って
急行内でアナウンスするけど、回送は通るわ、
ロマンスカーは通るわで各駅がなかなか来ない。

これって連絡ですか？

昔のイメージで横のホームに停まっているのが連絡だと
今まで思っていました。

248 ：名無しでGO!：04/02/27 04:29 ID:nb0j7EJi

jrｺﾋは、４時間先くらいの列車まで連絡ですが何か？

249 ：名無しでGO!：04/02/27 04:49 ID:Jiz7P39W

>>241
知ったかぶりの馬鹿
生産性のまったく無い人間だと思われる

250 ：名無しでGO!：04/02/27 07:15 ID:vU8bGdBo

>>247
もう少しの辛抱だ。

251 ：名無しでGO!：04/02/27 08:31 ID:AI8O4b0k

回送より営業運転したほうが絶対良い。新宿－成城・成城－小田原方面あと喜多見検車区と成城の間営業運転してほしい。

252 ：名無しでGO!：04/02/27 08:36 ID:Xbrrktdb

接続＞連絡？

253 ：名無しでGO!：04/02/27 09:24 ID:I3uWX88H

成城切替85日前(5/22)
特急ダイヤ発表220日前(10/04)
ダイヤ改正281日前(12/04)

254 ：名無しでGO!：04/02/27 13:13 ID:j6I9KQgl

>>248
ワロタ

小田急でキハ40の単行がガラガラとやってきたらちょっと面白い

255 ：急行：04/02/27 13:47 ID:ElIV1tsL

新上下成登向新町大海本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足小　中南大長湘藤本鵠江
宿原北城戸丘百田野老厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田　林林和後南沢鵠沼島
●─●─●─×●──●─●●─●●●×────●　　　　　　　　　　（S2～）
●─●──●×●──●─●●─●●●×────●　　　　　　　　　　（S27～）
●─●─○●×●●─●─●●─●●●×────●　　　　　　　　　　（S30～）
●─●──●×●●─●─●●─●●●×────●　────×●──●（S34～）
●─●△○●×●●─●─●●─●●●×────●　─○○●×●●●●（S35～※1）
●─●△○●×●●△●─●●─●●●×────●　─○○●×●●●●（S39～）
●─●△○●×●●△●─●●─●●●×────●　─●●●×●●●●（S40～）
●─●△●●×●●△●─●●─●●●×────●　─●●●─●●●●（S45～）
●─●●●●×●●△●─●●─●●●×────●　─●●●─●●●●（S46～）
●─●●●●×●●■●─●●─●●●×────●　─●●●─●●●●（S46～※2）
●─●●●●×●●●●●●●●●●●×────●　─●●●─●●●●（S47～）
●─●●●●●●●●●●●●●●●●×────●　─●●●─●●●●（S49～）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●×────●　─●●●─●●●●（S53～）

256 ：急行：04/02/27 13:48 ID:ElIV1tsL

●●●●●●●●●●●●●●●●●●赤赤赤赤赤●　─●●●─●●●●（S58～※3）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●赤赤赤赤赤●　●●●●─●●●●（H2～）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●赤赤赤赤赤●　●●●●─●□□●（H10～）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●赤赤赤赤赤●　●●●●●●□□●（H12～）

△＝上り通勤急行のみ停車、○＝通勤急行のみ停車、×＝未開業
■＝朝夕のみ停車、□＝10両急行のみ通過、赤＝赤丸急行のみ停車

※1：長後停車はS36～
※2：通勤急行をあぼーん、急行に統合
※3：開成駅開業はS60

257 ：急行：04/02/27 13:52 ID:ElIV1tsL

栗永セ唐
平山ン木
─●●●（H12～）
●●●●（H15～）

258 ：名無しでGO!：04/02/27 18:39 ID:baYT5P4I

447 ：名無し野電車区：04/02/27 14:24 ID:esPz2NJM
小24068 相模急行の停車駅
福島幸雄 [2004/02/27,13:38:53] (211.10.123.214)
↓ＥＮＤ

--------------------------------------------------------------------------------

新種別「相模急行」は新宿ー相模大野間ノンストップです。

259 ：名無しでGO!：04/02/27 18:40 ID:baYT5P4I

448 ：名無し野電車区：04/02/27 14:32 ID:esPz2NJM
小23961 相模急行
福島幸雄 [2004/02/22,17:01:39] (211.10.121.35)
↓ＥＮＤ

--------------------------------------------------------------------------------

次回のダイヤ改正で新種別「相模急行」が新設される予定です。
「相模急行」の概要は次の通りです。
１・新宿ー小田原間完全１０両編成(途中駅での分割・併合はなし,ただし、箱根登山線
に乗り入れる電車に関しては小田原で分割・併合する)
２・停車駅は相模大野・海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原以遠各駅とする。
３・急行料金は不要とする。（乗車券のみ)
以上です。

260 ：名無しでGO!：04/02/27 18:41 ID:baYT5P4I

454 ：名無し野電車区：04/02/27 18:22 ID:CO/Zl9Mm
>>448-449
「相模急行」という名称かどうかや、いつ実現なのか（実現するのかも含めて）とかは知らないけど、
2002年3月以前（多摩急行や湘南急行が公表される前）の段階で、
「いずれ停車駅の少ない新種別ができ、成城・遊園・南林間・長後・鵠沼２駅・愛甲・鶴巻・東海・渋沢が通過候補」
という話は当時から聞いていたぞ。
このうち遊園・南林間・長後は実現済みなわけだが（鵠沼２駅は厳密には元々実現済み）。

261 ：名無しでGO!：04/02/27 18:41 ID:baYT5P4I

455 ：454 ：04/02/27 18:25 ID:CO/Zl9Mm
ひとつ補足する。
東海大学前は、通学時間帯には停車らしい、とのことだ。
もちろん2002年当時、俺が情報入手だった時点での話。いまどうなのかは知らん。

262 ：名無しでGO!：04/02/27 20:08 ID:JbGvsbf4

ダイヤ改正9ヶ月前恒例のおもらすぃですか？(w

263 ：名無しでGO!：04/02/27 23:38 ID:zuSfvu+6

>>254
キハ5000特別準急御殿場逝きでも復活させてみる？(w

264 ：名無しでGO!：04/02/28 00:53 ID:7EErYLO0

＞＞250
うん、辛抱する。ありがとう。

京王線を使って代用してます。快適、快適。

265 ：名無しでGO!：04/02/28 00:55 ID:py38Rsjz

>>255
S2年当時、経堂は全列車停車だったはずだが。
もっとも急行とは言わなかったらしい（＝直行？）。

266 ：名無しでGO!：04/03/01 09:22 ID:WpW8R52V

成城切替82日前(5/22)
特急ダイヤ発表217日前(10/04)
ダイヤ改正278日前(12/04)

267 ：名無しでGO!：04/03/02 00:14 ID:Vel2kGa3

平日の昼間に久しぶりに本厚木より上り・新宿方面に乗りましたが、
あまりの不便なダイヤにびっくりしました。

52分の急行が行ってしまい、54分に大野で湘南急行に接続する各停がまさに出たばかり。
次の急行が14分・・・。22分間も急行が来ないとはいったいどういうことなんでしょう？
京王線、橋本からもっと南のほうへ延伸してくれないかな・・・・・。

268 ：名無しでGO!：04/03/02 00:36 ID:v8z35hi3

下北沢と代々木上原での接続の悪さはどうにかならんのか。。。

269 ：名無しでGO!：04/03/02 09:37 ID:+kyMEkc3

成城切替81日前(5/22)
特急ダイヤ発表216日前(10/04)
ダイヤ改正277日前(12/04)

270 ：名無しでGO!：04/03/02 10:51 ID:+kyMEkc3

1998/08/22改正ダイヤ
上り
ttp://www.aaa-int.or.jp/machan/local/odakyu-nobori
下り
ttp://www.aaa-int.or.jp/machan/local/odakyu-kudari

271 ：名無しでGO!：04/03/02 11:26 ID:/OxFq5UQ

小田急では1本前の各停に乗り換えられることを接続といいます。
なお接続案内は無くなっていきます。
ご注意を。

272 ：名無しでGO!：04/03/02 13:03 ID:O3/MBagf

>271

無くなるの？
他線にはあまりない素晴らしいサービスだと思ってたのだが。

273 ：社員スレより：04/03/02 18:10 ID:aXzRo2xn

5 ：まんこ：04/03/02 12:51 ID:mEYcGF73
複々線が延びても、相変わらず糞ダイヤなんでつか？

6 ：ｻﾋﾞｿﾏﾝ：04/03/02 17:24 ID:CkNpL+4N
>>5
とりあえず6月にダイヤ訂正、12月にダイヤ改正だがあまり期待はしないでね。
回送天国は変わらんだろ。

274 ：名無しでGO!：04/03/02 23:25 ID:n3UXOI49

>>267
確かに海老名や本厚木の日中はひさんなダイヤだよね。
でもそれを言うならば、平日夜の本厚木より先の伊勢原や秦野なんか
もっと飛散だよ。夜は本厚木はわりと優遇されている。

だって町田から伊勢原に行くのに15分おきしか列車がないようなもの！
（町田で急行に抜かれる各停が本厚木で始発の各停にかろうじて連絡するが、
その始発の各艇は急行のケツ４両だもん）

厚木や座間へは新宿から毎時８本も使えるのに、なんでそれより客の多い
伊勢原や秦野が４本で６両？ふざけんな。

275 ：名無しでGO!：04/03/03 04:17 ID:FiugYdnS

>>271

無くなるのか。
今年複々線できたら何て言うようになるのかと期待してたんだが。

276 ：名無しでGO!：04/03/03 07:40 ID:fejC/pOh

成城切替80日前(5/22)
特急ダイヤ発表215日前(10/04)
ダイヤ改正276日前(12/04)

277 ：名無しでGO!：04/03/03 09:50 ID:DxkJhaRT

成城切替80日前(5/22)
ダイヤ訂正115日前(6/26？)
ダイヤ改正276日前(12/04？)

278 ：名無しでGO!：04/03/03 14:56 ID:5gyq2yrV

本厚木－新松田間のユーザーは、急行の通過運転よりも
新宿方面への有用列車本数増加のほうが有り難いかもな。

細かく見ると
　伊勢原だと有用列車本数増加のほうが有り難い
　秦野だとどっちもどっち
　新松田以遠だと通過運転のほうが有り難い
かな？

ただし、新松田以遠は現状、ほとんどの列車で着席可能なので
これ以上の優遇はどうかなと思う。

279 ：本スレより：04/03/04 07:30 ID:yDdvxkrY

375 ：名無しでGO! ：04/03/03 20:19 ID:zDBLeipX
>360
ダイヤ訂正は５／２２成城切替に伴って祖師谷折り返し入庫がなくなる関係程度の軽微なもの。引用の６月説はｳｿﾋﾟｮﾝ。

>374
ほんじつNo.123達成しましたｗ

280 ：名無しでGO!：04/03/04 09:11 ID:acEsLTis

成城切替・ダイヤ訂正79日前(5/22)
特急ダイヤ発表214日前(10/04)
ダイヤ改正275日前(12/04)

281 ：名無しでGO!：04/03/04 21:23 ID:xcDDnSd2

>>267
あの糞ダイヤになったのは湘南急行ができてから
しかも去年の改悪でロマンスカーまで1本減らされた( ´Д⊂ヽ
渋谷に行く場合下手すると小田急→相鉄→東横や小田急→田都でも
急行22分待って下北沢経由で行くより速い場合があったりするヽ（`Д´）ﾉ

>>274
一番せこいのが21時以降にある
海老名で後4両切り離し→家路と本厚木各停待避→本厚木まで回送→各停秦野行
8両各停＋家路の客を4両で拾い切れる訳ねーだろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

282 ：名無しでGO!：04/03/05 09:12 ID:sDZDzQmZ

成城切替・ダイヤ訂正78日前(5/22)
特急ダイヤ発表213日前(10/04)
ダイヤ改正274日前(12/04)

283 ：名無しでGO!：04/03/05 11:15 ID:hPasRRIq

>>278
松～本の急行運転は小田急にとってもメリットが少ないから望み薄い。
それなら本～新での停車駅削減を希望。無理なら湘南急行だけでも削減希望。

>>281の下段
事実回送にする意味が無いと思われ。
可能であれば秦野分割～折り返し海老名回送または秦野４番留置の方が現実的。
＞8両各停＋家路の客を4両で拾い切れる訳ねーだろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
禿堂。

284 ：名無しでGO!：04/03/05 12:58 ID:NL4+a7Ot

>>278
新松田行の各停を本厚木止まりに区間短縮して
その代わり、湘南急行に連絡する大野発新松田行の急行を運転するか、
大野以東で急行をもう2本増発できるなら1本を伊勢原発着、1本を本厚木発着
とすればいいんだろうが、後者はやらんだろうね。ロマカ乗ってほしいから。

285 ：名無しでGO!：04/03/05 15:53 ID:YL9T6mr6

てか、電車が足りない予感

286 ：名無しでGO!：04/03/05 17:43 ID:D44ke+Le

>>285
ハゲドー。

287 ：名無しでGO!：04/03/05 21:52 ID:EH474T6l

そうか、電車が足りないのか。
よし、分かった！さらに3000形を増備しよう！

by 運転車両部

288 ：名無しでGO!：04/03/06 01:18 ID:o3Eeh/TE

海老名－厚木の高架工事、早くしてくれよぅ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

乗って遅い電車は、踏切で目の前を通過する時も遅い。
っていうか、小田急、遮断機が下りてから電車が来るまで長すぎ！
それに、踏切の上で恐ろしいほどの徐行 or 停車もヤメれ。まともなダイヤを作れ　(#｀･∀･´)。

289 ：名無しでGO!：04/03/06 10:41 ID:4XI9HuqS

>>288
> 電車が来るまで長すぎ！
JRよりははるかにマシ

290 ：名無しでGO!：04/03/06 12:50 ID:cpE6mgQ1

>>285-286
昼間は電車が足りるでしょ。
夕方は本厚木→伊勢原間の混雑に関しては伊勢原回送の旅客扱い化、
伊勢原→秦野間の混雑に関しては現行の各停新松田行を本厚木行にして、
化け急と大野で藤沢行急行に連絡する各停を新松田行にすることで解決すると思う。
朝はスピードうｐで電車の回転をよくするしかないか。

291 ：名無しでGO!：04/03/08 14:57 ID:Pl/Fi3g/

成城切替・ダイヤ訂正75日前(5/22)
特急ダイヤ発表210日前(10/04)
ダイヤ改正271日前(12/04)

292 ：名無しでGO！：04/03/08 17:39 ID:BDdSYM0p

どっちみち小田急がトロイのには、変わりがあるまい。

293 ：名無しでGO!：04/03/08 23:41 ID:uVIYBd8z

>>292
何とか知る！！！！！

たとえば伊勢原始発通勤急行！

294 ：名無しでGO!：04/03/08 23:52 ID:LmOzJfxP

>>290
それだ！
さっきまさに家路から４両の各艇に乗り換えたよ。
21時以降だというのに家路のドアのところまで列が延びていたよ。

とはいえ、家路からの接続各停はほしいし。
やっぱ小田原戦への急行毎時６本ないとダメでしょう。
なんで休日の22時台が10分おきの急行がすべて伊勢原への戦力列車になっているのに、
平日18,20,21時の急行の半分は伊勢原に行く人がつかえねーんだよ！
しかも毎時４本で６両かよ

295 ：名無しでGO!：04/03/09 09:44 ID:WMbkzWze

>>292
まずは雨天時の定時運行確保のため、雨ダイヤを設定しる！

>>294
きっとダイヤ作ってる人は伊勢原が嫌いなんだろう。
だからあえて不便なダイヤ設定＆上屋も付けない。
かなり酷い仕打ちでつな。

296 ：名無しでGO!：04/03/09 10:39 ID:c9NBEMha

成城切替・ダイヤ訂正74日前(5/22)
特急ダイヤ発表209日前(10/04)
ダイヤ改正270日前(12/04)

297 ：名無しでGO!：04/03/09 12:39 ID:ku+B0OGv

>>295
伊勢原嫌いなら、何故急行が停まるの？

298 ：名無しでGO!：04/03/09 12:40 ID:zg4Gh8Fm

>>297
急行通過したら、各停を増やさなきゃいけないからさ…

299 ：名無しでGO！：04/03/09 13:57 ID:wJ30HWFu

>>292に同意
はっきり言うと、トロ過ぎ。京成以下じゃん。

300 ：名無しでGO！：04/03/09 13:58 ID:wJ30HWFu

連続スンマソン。
300GET!!!

301 ：名無しでGO!：04/03/09 17:06 ID:ia9yQMa9

300ｹﾞﾄして何がうれしいんだか…。

302 ：愛甲厨：04/03/10 11:24 ID:zYfq7EO3

>>294-298
路車板の伊勢原スレもよろしく

303 ：名無しでGO!：04/03/10 11:41 ID:v0TdbS02

>>298
重症に嫌いなら、急行通過しても各停増やさないような…

304 ：名無しでGO!：04/03/10 13:15 ID:mwBJTYWV

成城切替・ダイヤ訂正73日前(5/22)
特急ダイヤ発表208日前(10/04)
ダイヤ改正269日前(12/04)

305 ：名無しでGO！：04/03/10 17:01 ID:ySR3qmXh

小田急って新しい車両出したくせにたいして進歩がないと思う毎日…。

306 ：名無しでGO!：04/03/10 17:08 ID:sc/YSTgt

叩かれ覚悟で、準特急（仮称）、快速、通快を作れと言ってみる。
準特急停車駅
新宿→成城→新百合→町田→大野→本厚木→秦野→小田原
で、新急行
停車駅
新宿→上原→下北沢→成城→登戸→新百合→町田→大野→海老名→本厚木→愛甲→伊勢原→秦野→新松田→小田原
新準急は、急行に経堂夕方のみ、鶴巻、東海、足柄を追加。
快速は準急に経堂終日、相武追加、本厚木から各停。
通快は本厚木～新宿間で、本厚木～新百合各停で新百合から快速扱い。とか。

307 ：名無しでGO!：04/03/10 18:19 ID:OxAYxZol

唐木田特急は地下鉄からくればいいのに。それか代々木に止まんなきゃ。

308 ：名無しでGO!：04/03/10 19:23 ID:v0TdbS02

>>306
下北沢と愛甲は停車する必要ないかと。

309 ：名無しでGO!：04/03/10 20:49 ID:sc/YSTgt

>>308
梅ケ丘は廃止してますが。
下北通過でいいや。

310 ：名無しでGO!：04/03/10 22:17 ID:t4PTCBnB

>>306
どこからどこのユーザー？

311 ：名無しでGO!：04/03/10 22:33 ID:sc/YSTgt

始点と分岐一つ前、と言っておきまつ。分岐は四面六線、一つ前は四面四線。

312 ：名無しでGO!：04/03/10 22:47 ID:t4PTCBnB

>>311
どうりで分岐以西に疎いと思った。

ちなみに一つ前は二面四線だね。

313 ：名無しでGO!：04/03/10 23:02 ID:sc/YSTgt

>>312
確かに四面四線じゃねえな。
ただ、伊勢原の二つ次までは一ヵ月に二、三回は使うけど。

314 ：名無しでGO!：04/03/10 23:45 ID:mj734DdO

>>306
準特急は成城通過、登戸・海老名・伊勢原停車にした方がいいんじゃない？
それから、新準急はなぜ乗降客数最低クラスの足柄に止まるの？

315 ：名無しでGO!：04/03/11 07:16 ID:UT/xBX7c

>>311
どうでもいいけど、４面６線なんて駅、小田急にないよ。
相模大野は２面６線。

316 ：名無しでGO!：04/03/11 07:25 ID:k3quV3tn

京王みたいに
シーズンダイヤとオフシーズンダイヤを作って、
オフシーズンは藤沢～江ノ島間を
ワンマンにするべきである。

317 ：名無しでGO!：04/03/11 08:49 ID:dzQk/EKU

>>316
＞江ノ島～藤沢ﾜｿﾏｿ化
経営者的な考えなら理解出来なくもないけど、それで利用者にﾒﾘｯﾄはある？

藤沢での接続が酷くなければ区間運転は歓迎。
湘南急行は藤沢まで運転し、藤沢で江ノ島行きに必ず接続、
線内急行は町田～江ノ島を運転、出来れば混雑時は８両でもいいんじゃないかな？
各停はいい加減全列車６両化ｷﾎﾞﾝﾇ

と、妄想してみる。

318 ：名無しでGO！：04/03/11 16:54 ID:BAkp5b9B

どーせたいした変わりはないさ…。

319 ：名無しでGO!：04/03/11 17:33 ID:XRB8MG40

成城切替・ダイヤ訂正72日前(5/22)
特急ダイヤ発表207日前(10/04)
ダイヤ改正268日前(12/04)

320 ：名無しでGO!：04/03/11 17:58 ID:ZVedhktL

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ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!　祭りだぁ～、祭りだぁ～☆
牧野聖斗(ハンドルネーム・南柏駅の近くに住む人)、自作自演で大活躍です！

http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/jr103/cgi-bin/minibbs.cgi　
荒れてます。今が旬です！　早くチェックしないと牧野聖斗がまた暴れるぞ！

出演：南柏駅の近くに住む人（＝牧野　聖斗） <[email protected]>
　　　特急王国（＝特急ドラクエ＝佐々木立典＝普通列車オウガ号）
　　　ひたちなか（原住民発言、成りすましによる荒らしなど）
　　　北総新宿ライナー（無類のＤＱＮ発言！）　　　　　　　他豪華出演陣
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

321 ：名無しでGO!：04/03/12 00:38 ID:n3pSbZUa

>>316
ワンマン化にかかる費用のほうが無駄だと思う。

322 ：名無しでGO!：04/03/12 17:26 ID:vRzHwmDt

喜多見～経堂暫定3線化・ダイヤ訂正71日前(5/22)
特急ダイヤ発表206日前(10/04)
ダイヤ改正267日前(12/04)

323 ：名無しでGO！：04/03/12 19:19 ID:u5ujiDXT

小田急が遅いから営団も遅くなるんだ。

324 ：名無しでGO! ：04/03/13 10:35 ID:IsrolgTM

ダイヤとは直接関係ないが信号関係の考え方小田急古すぎ
100ｋｍ区間に3現示とかあるしスピード上げられんｗ
新しくすることばかりでなく改良とかしろよ!

325 ：名無しでGO!：04/03/13 11:46 ID:8Cfs53j5

小田急は、東北沢退避がなくなることをさかんに宣伝してるけど、本当に客は喜ぶかな？
東北沢退避がなくなるのは車両運用上効率が良いが、
下りの下北沢で急行→各停に乗り換えても各停は5分以上は来ないわけで、多分不便になった
って感じるよ。

空いてても素人が新宿から各停に乗ってくれるとは思えないし、
夕方に千代田線直通が増える雰囲気もない。

326 ：名無しでGO!：04/03/13 12:15 ID:4V+JjqCb

よく分からんけど、
東北沢退避がなくなるってことは新宿発急行は成城まで接続無し？

327 ：名無しでGO!：04/03/13 12:26 ID:0/31CeVn

>>324
3現示とスピードとの因果関係はありませんが？

328 ：名無しでGO!：04/03/13 13:11 ID:JbSLbRXR

>>325
近距離ユーザーにとっては、東北沢待避廃止は歓迎的。
あそこで５分とか待たれるのマジウザイ（昼間）。

準急の新宿－経堂間の走行時間は12-13分ってとこ（夕方）。
それが各停の場合、東北沢で、さらに経堂で通過待となると、
千歳船橋あたりのユーザーは、カナーリ鬱。

329 ：名無しでGO!：04/03/13 13:15 ID:JTHdElAF

>>328
せやね。昔祖師谷に住んでたけど、一度急行で成城まで行ってたもんなあ。

330 ：名無しでGO!：04/03/13 15:12 ID:WM1J4yfd

>>325
できれば新宿と上原には「祖師ヶ谷大蔵まで先行」とか案内出して欲しいね
それによって急行の短距離利用客が減ってくれれば助かる

331 ：名無しでGO!：04/03/13 18:20 ID:8Cfs53j5

>>328
今まで新宿－千歳船橋を各停で乗り通してた人には間違いなく＋だけど、
そういう人ってそんなにいたかな。

332 ：名無しでGO!：04/03/13 19:32 ID:0q0LGO6j

千代田線直通を一時間に４本に改正後はしてほしい。多摩急行と準急二本ずつで

333 ：名無しでGO!：04/03/13 19:37 ID:CZ+OB59/

>>332

そんなに需要あるかなぁ？
ってか、これって昼間のパターンダイヤの時でしょ？＞４本に

334 ：名無しでGO!：04/03/13 22:09 ID:AnHYceBR

>>332->>333
現状昼間は各停過多だからなぁ。新宿発各停２本を直通準急に振替る
なら胴衣かも。

本当言うと、下り基準だと上原で新宿発優等→千代田線からの直通
の片接続させて、新宿発優等は新百合まで途中登戸だけ停車、下北、
経堂、成城および遊園は千代田線からの直通に任せる、というのが
スマートかな？

335 ：名無しでGO!：04/03/13 23:59 ID:JbSLbRXR

>>331
夕方の5時台各停を見ている限りでは、
経堂でかなり入れ替わるものの、
結構千歳以遠へ乗っていく人いるよ。
座っていきたいor立っていてもすいている電車で帰りたいという欲求は、
潜在的なものも含めてかなりあるかと思われ。

336 ：名無しでGO!：04/03/14 13:55 ID:RpXnJHM/

>>331
経堂での接続がない時は急行で下北沢乗換とは５，６分しか変わらないから、
結構いると思われ

>>332
準急だと遊園以遠供給過剰だから、急行にして本厚木持っていくのはどう？
湘南急行とセットにして相互接続図れば不満の多い海老名以遠の解決にもなると思うけど

337 ：名無しでGO! ：04/03/14 20:59 ID:/V0M9Csi

>>336
供給過剰なのは多摩線。
遊園以遠の急行通過駅は、相対的に供給過少。

338 ：名無しでGO!：04/03/16 15:49 ID:P6Ha8XjH

多摩線で本当に必要なのは
町田、大野にスルーで行ける
電車だと思う
あせりは感じられるが
すぐに直せる体質作らなきゃ

339 ：名無しでGO!：04/03/16 16:33 ID:rnNt8U3c

>>338
俺もそう思う。
多摩ニュータウン方面―町田って需要が全然無いわけじゃないと思うんだけど。
小田急多摩センター―新宿よりは需要あるんじゃないか。

340 ：名無しでGO!：04/03/16 17:35 ID:a8HB69pB

>>338
>>339
激同。

仮にも隣街。
町田には大きな中心街があることだし、トリップは大きいと思う。

341 ：名無しでGO!：04/03/16 18:20 ID:rKECfIJE

>>339
実は新百合での多摩線からの乗換は
新宿方面・町田方面ほぼ同数だったりします。

直通電車つくるとなると微妙ですけど。
配線とかダイヤとか。

342 ：名無しでGO!：04/03/16 23:03 ID:NbDuW4qR

>.341
町田～江ノ島の急行をそのまま新百合経由で唐木田まで
走らせて見るのはどうよ。

343 ：名無しでGO!：04/03/16 23:42 ID:+erU1pmi

>>341
昼間だけ、1本/hでいいから試しにやってみてﾎｽｨ
ロマンスカー臨時列車であったよね？唐木田発江ノ島行きとか。

最近の小田急はわけわからんことをいきなり始めたりするから、その調子でやってほしいなあ。

344 ：名無しでGO!：04/03/17 01:22 ID:Lssrlt/c

>>341
唐木田～新百合ヶ丘～小田原（または新松田）の急行にするのもいい鴨。
湘南急行のある時間帯だけ毎時2本。
新百合～大野を下りは湘急の後続、上りは先行にして。

345 ：名無しでGO!：04/03/17 03:09 ID:1QVfKa3D

なんか、京急の横浜方面～羽田空港の快特を彷彿とさせる。

346 ：名無しでGO!：04/03/17 03:41 ID:RR2Y3N4a

おまいら汚田急がそんなことすると思いますか？

347 ：名無しでGO!：04/03/17 07:18 ID:aRby9n2e

>>344
>新百合～大野を下りは湘急の後続、

混じれ酢ですが、そのダイヤでは柿生付近ではこね号に追突されてしまいますw

348 ：名無しでGO!：04/03/17 08:51 ID:YXGX9VvF

喜多見～経堂暫定3線化・ダイヤ訂正68日前(5/22)

349 ：名無しでGO!：04/03/17 13:08 ID:+XA5JzDt

>>347
湘急の前走って大野で湘急からの接続待っている間に抜かれるってのはどう？

350 ：名無しでGO!：04/03/17 16:59 ID:lrErSwDz

>>349
○○登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新
○○戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝24272932384143止
急行＝＝多摩線13───2233───41─4548515557000411止
湘南0910───16───2427江ノ島線
多摩11────18多摩線
特急─────────28──────────────湯本

結局大野で長時間停車して急行の意味薄れるね。
大野で先行各停と接続できなさそうだし。
これだったら、唐木田・センター・永山・栗平・新百合・町田・大野以西各停
のほうがいいかも？

351 ：名無しでGO!：04/03/17 17:27 ID:eksqrYJf

>>350
海老名まで逃げ切れるかも・・・と思ったけど各停がふさいでるらしいので、
相停復活なんてのは(w

あ、妄想モード入ってるから細かいところは突っ込まないでくれ

352 ：名無しでGO!：04/03/17 17:57 ID:6rboI2yz

遊園特急、サポート/えのしまに振り返られる予感。

353 ：名無しでGO!：04/03/17 18:39 ID:n3dptK4J

この際、KOと似た感じで
町田で新宿～小田原の急行と、
唐木田～江ノ島の急行が対面接続するというのもいいかも。

小田急が湘南急行あきらめない限り無理ですがｗｗｗ。

354 ：名無しでGO!：04/03/18 09:08 ID:Z1N8+Dwo

横浜周辺～松田・小田原・登山線・大雄山線の客をＪＲから奪うためなら、
急行本厚木～新松田間通過運転の価値もあるが、どんだけ需要あるのだか。
横浜～小田原　相鉄+小田急720円　ＪＲ950円
横浜～松田(新松田)　相鉄+小田急640円　ＪＲ950円

ちなみに、横浜～小田原間
ＪＲ　46分（快速アクティー）　54分（普通最速）
相鉄　横浜－二俣川－大和－海老名のみ停車にすれば24分（妄想値）
小田急　愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過にすれば39分（同）
海老名での乗り換え時間を7分として合計70分…

355 ：名無しでGO!：04/03/18 13:33 ID:/plLijDo

>>354
結論　
そこまでする価値はないってか。

356 ：名無しでGO!：04/03/18 18:02 ID:Z1N8+Dwo

>>354
yes

357 ：、：04/03/18 18:53 ID:iBXJcZ1Z

すいませんが教えてください。
２６００形運行情報のスレ誰か知ってましたら教えてください。
お願いします。

358 ：名無しでGO!：04/03/18 18:57 ID:qtyTvAjI

>>327
因果関係あるよ
正確には信号機の間隔と制動距離が関係する
１００ｋｍの３現示だと１００ｋｍから４５ｋｍに落とせる距離必要
よって信号間隔長くなりスピード出しにくくなる
全部　青だと関係ないがｗ
ダイヤ造りにゃネックになる
でも　そんなとこあるのか？

359 ：名無しでGO!：04/03/19 02:01 ID:2DDfWo2V

>>357
はいよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078050983/

360 ：名無しでGO!：04/03/20 01:20 ID:cv7LfdPZ

>354
小田原までの相鉄＋小田急の合計の運賃額違うぞ
300円＋440円＝740円では？

361 ：名無しでGO!：04/03/20 10:45 ID:Um2nd31J

>>360
小田急は複々線事業で高くなった割には検討してるね。
東急はまあまあかな？京王はダントツで安いね、偉い。
小田急(OER)はJR東日本の電車特定区間との運賃に近づいてるね？
京浜急行、京成、東武も運賃は高め！
JRの電車特定区間と小田急の運賃の例。
初乗り1～3キロ　１３０円　4～6キロ　１５０円と同じだが、１０キロ前後はJRの方が安い。
競合してないからね？

JR　 7 ～10　160円　OER　　7～9　180円
JR　11～15　210円　OER　10～13　210円　
JR　16～20　290円　OER　14～17　240円
JR　21～25　380円　OER　18～21　270円　OER　21～25　300円　
JR　26～30　450円　OER　26～29　330円　OER　30～33　360円　
距離が伸びれば　JRは運賃は高くなるし　
小田原、藤沢だとJRは幹線区間の料金になるので
　　　　藤沢～新宿だと　小田急　55.4km　６１分　５７０円
　　　　　　　JR湘南新宿ライン　57.8km　５２分　　９５０円
　　　　小田原～新宿だと　小田急　82.5km　９５分　８５０円　
　JR山手線と品川乗り換え　１０１分　東海道線　87.7km　１４５０円　　　　

362 ：名無しでGO!：04/03/20 11:06 ID:/k017OU4

http://www.bangedup.com/archives/ghgrossnecktie.mpeg

363 ：名無しでGO!：04/03/20 13:26 ID:7M5NSu8f

JRの新宿～藤沢は
品川・横浜・東戸塚で４分割にすれば８６０円になるが、
急な用の時に準備するのはつらいな。

364 ：名無しでGO!：04/03/21 12:51 ID:CDrO3kop

>>360
マジ？ｽﾏｿ

365 ：名無しでGO!：04/03/21 14:14 ID:B0ajGXdF

そろそろ急行を12両化してくれてm（ry

366 ：名無しでGO!：04/03/21 14:43 ID:8jvy9wVS

車両の長さを２０ｍにしてくれ
小田急の現状　座席の幅狭杉

367 ：名無しでGO!：04/03/21 14:51 ID:L5Pe32s7

>>366
釣り？

368 ：名無しでGO!：04/03/21 15:12 ID:irdglge2

＞小田急の現状　座席の幅狭杉

これだけは同意

369 ：名無しでGO!：04/03/21 15:15 ID:CDrO3kop

>>366
ついでに
3000形の車体幅狭杉

370 ：名無しでGO!：04/03/21 15:42 ID:qNZ0Htsn

>>366
車体の長さを　というべきですたね

371 ：名無しでGO!：04/03/21 16:36 ID:IwrCTXqe

>>368
特に4人がけがな。

372 ：偽急行　伊勢原回送：04/03/21 16:43 ID:5c1Agz00

　本厚木から急行崩れになる偽急行
伊勢原回送は依然のこります

373 ：快速ライナー：04/03/21 16:50 ID:WjWe/Jz6

小田急では複々線が全区間完成すると1時間の最大の停車数(登戸7時代上り)
各駅停車22本
準急3本
急行9本
湘南急行0本
多摩急行1本

374 ：おだむすび：04/03/21 17:27 ID:8jvy9wVS

横ハメ銀行のキャッシュコーナー増やし杉
駅前に横ハメ銀行あるのに何で？

375 ：名無しでGO!：04/03/21 17:29 ID:qNZ0Htsn

新生銀行封じ

376 ：名無しでGO!：04/03/21 21:27 ID:zbJEJFds

>>374
あれは
横浜銀行の出先ではなくて
あくまで小田急電鉄としての事業。

手数料収入でウマーなのだよ。
ハマ銀としても自分でやらなくていいから、ある程度ウマー。

377 ：名無しでGO!：04/03/22 00:27 ID:HPMNFfOP

横浜銀行とかすげえダサいので都内にまで進出しないでください。お願いします。

378 ：名無しでGO!：04/03/22 07:34 ID:Kd8FGlza

>>373
ﾜﾛﾀ!

379 ：名無しでGO!：04/03/22 14:35 ID:Y/oS3R9L

>>377
もう手遅れw

380 ：名無しでGO!：04/03/23 13:34 ID:AO5+i+1l

>>246

そうそう、成城学園前駅利用者にそれほどお金持ちはいない。

381 ：名無しでGO!：04/03/23 16:37 ID:sW6N57pX

まあ、お金持ちかどうかを決める基準にも依りましょう。

382 ：名無しでGO!：04/03/24 09:14 ID:Y6h0oz6Z

成城といえば5月の切り替えで緩急分離に近くなり各停が大蔵まで先行できるが
成城で時間待ちして連絡のがいいのかね
その関係で接続案内無くして乗り換えだけになりそうだし
各停の時間短縮か急行の利便性か
外出だったらｽﾏｿ

383 ：名無しでGO!：04/03/27 14:27 ID:LU2+SoZR

2004年ダイヤ改正のおける停車駅関連の目玉情報

・急行の成城学園前通過（一部）
・急行の向ヶ丘遊園通過（一部）
・急行の鶴巻温泉通過（全部）
・急行の東海大学前通過（一部の例外を除く全部）
・急行の渋沢通過（全部）
・急行の開成～足柄通過（全部）
・急行の南林間通過（全部）
・急行の長後通過（全部）
・特急の向ヶ丘遊園通過（全部）
・特急の愛甲石田停車（上下各１本）

384 ：名無しでGO!：04/03/27 14:36 ID:ki9UcxWp

横浜銀行とかすげえダサいので横浜銀蝿の都内進出キボンヌ。お願いします。

385 ：名無しでGO!：04/03/27 14:51 ID:/Z0DzrJL

>>384
> 横浜銀行とか
他にどこだよ？

まぁなんでもいいが金融板逝け、この大馬鹿野郎

386 ：名無しでGO!：04/03/27 15:29 ID:JScv9Lil

>>383
成城が一部通過で本厚木以西の一部駅が全部急行通過なんてありえねー。

387 ：名無しでGO!：04/03/27 15:36 ID:KzVBj2kt

>>383
なんで頑なに下北沢とか愛甲石田とか通過にしないんだろうか。
下北沢は、DQNに圧力かける為に通過しる！
愛甲石田は、鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過って事は本厚木～新松田間の各停が増発されるという事なんだから急行通過できるだろさ。しかも特急停車？
あと、↑に関連して、その気になれば伊勢原も秦野も通過できるじゃん。

388 ：名無しでGO!：04/03/27 15:46 ID:38NXyTi0

下北は利用者多いから駄目だろ。

389 ：名無しでGO！：04/03/27 16:03 ID:oMxK538c

みんな仲良く小田急のダイヤ改正について語っているところ悪いけど、
まずは、急行などの速達化を願いたい。
現急行を準急行にして停車駅を少なくした急行を新設してほしい。

390 ：偽急行：04/03/27 16:10 ID:brP0bfV6

　本厚木で急行崩れの偽急行
　　　本厚木で普通に種別変更セー

391 ：名無しでGO!：04/03/27 16:12 ID:MpAkGdvk

そもそも化急のある今
準急・湘南急行・多摩急行の存在意義って何
ロマンスカーの他は各停と急行だけでいいと思うんだけど

経堂を急行一部停車駅に格上げして
遊園・南林・長後を一部急行通過駅
さらに一部の急行は登戸より西は各駅停車に
(下りの場合経堂停車の急行遊園行登戸から全車両各駅停車相模大野方面行でいいじゃん)
急行の一部通過がだめなら快速と各停の2本立てでも…

あと急行の相模大野行(大野から各停本厚木行)は町田行きにして欲しいと思うんだけど

392 ：名無しでGO!：04/03/27 16:19 ID:na2QAIEl

一度、朝のラッシュ時と
夕方から終電にかけて乗ってみてください

393 ：名無しでGO!：04/03/27 17:25 ID:8l+3L3bz

>>391
湘南急行は
南林間・長後・本鵠沼・鵠沼海岸は通過
を定着させるための仕度だろ。

数年後に今の急行はあぼーん
湘南急行=江ノ島線の急行になるのだろ。

394 ：名無しでGO!：04/03/27 17:35 ID:MI6+xDiB

おまいら、ちょっとは朝夕ラッシュのダイヤパターンについて語れ

395 ：名無しでGO!：04/03/27 17:57 ID:vmcBIwCl

>>387
> あと、↑に関連して、その気になれば伊勢原も秦野も通過できるじゃん。

沿線事情も何も知らない厨房か

396 ：名無しでGO!：04/03/27 18:12 ID:8l+3L3bz

>>395
禿堂。

397 ：名無しでGO!：04/03/27 19:05 ID:0Q11OieT

>>395-396
急行とは別に急行埋め合わせ分の各停走らせるなら、止める価値なしじゃん。
そもそも今までは、別に各停走らせると過剰だから停まってただけ。

398 ：名無しでGO!：04/03/27 20:54 ID:a+ObkTFk

南林間に金かけ過ぎてねぇ？

399 ：名無しでGO!：04/03/27 20:55 ID:ctYp/DXV

ダイヤ改正したら朝の多摩急行の運転開始時間を早めてほしい。あと夕方上りで準急を運転してほしい。あと特急の一部は遊園通過、成城停車にしてほしい。

400 ：名無しでGO!：04/03/27 20:57 ID:5moTFLL4

小田急梅ヶ丘問題でＤＱＮ判決を出したブサヨク裁判長が罷免されました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040327i405.htm

401 ：名無しでGO!：04/03/27 21:00 ID:ctYp/DXV

ダイヤ改正したら下りは新百合で多摩急行と同時に各停を発車させてほしい。そうすれば各停の待避時間は町田方面の急行を待避するより短くなり多摩急行のいいところを生かすことができると思い。なにしろ三本待避するのは苦痛。

402 ：名無しでGO!：04/03/27 21:06 ID:9Ycuanj3

>>397
どこに住んでて、主に利用する区間はどこからどこ？

403 ：名無しでGO!：04/03/27 21:20 ID:woIlM0H+

401

404 ：名無しでGO!：04/03/27 23:04 ID:xpcyswd8

>>400
罷免ではなく単なる異動だな。
んで、こんどはそのたらい回された分野でいろいろと…ああこわ。

まあそれはともかく、冷静になって考えると、あの１審判決も
―ほとんどの原告について原告的確を認めていない
―工事そのものの差し止めは認めていない
という点を考えると、そんなにDQNとも言い切れないと思う。

２審と比べても、結局は大同小異の範囲だし…
実質的な影響を考えると、なんであそこまで「画期的」扱いされたのか
今となっては謎だな。

405 ：名無しでGO!：04/03/28 01:35 ID:Y8uNZyY5

>>338
新百合に立ち寄らなければ可能かもね！ｗ

406 ：名無しでGO!：04/03/28 08:12 ID:Sox++78n

>>391
＞あと急行の相模大野行(大野から各停本厚木行)は町田行きにして欲しいと思うんだけど

それより別の種別にしてほしい…夜本厚木の案内見るとびびる時有るから。各停相模大野行相模大野から（ｒｙ
区間急行とか快速とかでいいんでその方が一般利用者わかりやすいと思うんだけど

407 ：名無しでGO!：04/03/28 10:39 ID:pGUtK3oS

>>406
種別をどんどん増やせるならそれに越したことはないと思う
例えば化急は区間急行、赤丸は急行、本急行・鵠沼通過急行は快速急行とかだとわかりやすいかも
(今の色遣いと重ならないかが大変な気がするけど…今はみんなバラバラだから見やすいし)

でも、今簡単に種別増やせそうもないから
下りの場合は化急の種別変更駅を下りだけでも町田にすれば
急行大野…相模大野から先本厚木方面には行かないんだな
急行町田…座間・厚木・本厚木方面への電車だな
となってわかりやすい気がするんだな
上りはとりあえず
各停相模大野行相模大野から…を
準急相模大野行相模大野から…としてくれれば
少しはましになるのではと妄想してみる(w

408 ：おだむすび：04/03/28 10:52 ID:UbnTw15b

南林間に金掛け杉
乗降客少ないんだから急行全部通過に汁
南林間ダサ杉

409 ：電車でGO!：04/03/28 11:01 ID:Jp6DVtGJ

>>407
ナイスな考え! そういうのもイイかも｡
問題はこれをどうやってダイヤ担当が考えだした様にするか?｡
これが一番難しいｗ｡

410 ：名無しでGO!：04/03/28 11:56 ID:XySF03Ot

>>407
「急行相模大野行、相模大野から各停本厚木行」を、
「急行本厚木行、相模大野から各駅に停車」に改めるほうがいい。

急行相模大野行だったら
海老名や本厚木へ行く人は乗らないかもしれないが、急行本厚木行だったら乗る。

オダサガや相武台前へ行く人は大野行でも本厚木行でも新百合か
大野で各停に乗り換えるつもりで乗ってることが多いんだから、乗るでしょ。
お客に無駄させないために新百合や大野手前で大野から各停になるので
オダサガや相武台前へ行く人もこの電車にそのまま乗っていてくださいということを
アナウンスすればよい。

411 ：名無しでGO!：04/03/28 16:20 ID:VCwbZXs9

>>410
理屈の上ではそうなんだが
「急行相模大野行、相模大野から各停本厚木行」
に慣れてしまった罠。
今更変えたところで余計な混乱を招くだけ。

412 ：>>410：04/03/28 17:02 ID:m2bKOv1e

　偽急行
　　本厚木で急行崩れ各駅が実態の偽急行
　相模大野から本厚木各駅偽急行　青●急行とかにするのか？
　

413 ：名無しでGO！：04/03/28 17:52 ID:MUxCLUEd

現急行より速い新急行を設定すべし。

414 ：おだむすび：04/03/28 21:03 ID:UbnTw15b

江ノ島線下り、終電の時間早杉。
相模大野発片瀬江ノ島行きの最終が０：１３発は早杉。
もっと終電の時間延ばせ！
０：３０発と０：４５発を次のダイヤ改正で増発汁！

415 ：名無しでGO!：04/03/28 21:55 ID:pGUtK3oS

>>414
多分ガイシュツな意見だけど
新宿0:40頃発の準急をまえ6両だけ長後か大和まで延長出来ないのかな
この準急は相模大野ではあとからやってくる各停本厚木行の待ち合わせをすることとして

416 ：名無しでGO!：04/03/30 10:04 ID:WS8QRLtD

もし>>383のいう事が本当なら、
急行は伊勢原分割になるのかな？
愛甲石田通過にならない所を見ると。
それとも愛甲石田厨の捏造？

417 ：名無しでGO!：04/03/30 12:10 ID:qyxsxNXq

>>416
信じてるのはお前だけ。

418 ：名無しでGO!：04/03/30 14:29 ID:ZEn76OCe

>>417
勿論ネタだと分かってるよ。
漏れはネタにマジレス。あなたはマジレスにマジレス(ry

419 ：名無しでGO!：04/03/31 11:14 ID:l/d5pB04

>>418
ﾌﾟﾌﾟ　

ネタにﾏｼﾞﾚｽの方が恥ずかしいじゃん。

420 ：名無しでＧＯ！：04/03/31 13:13 ID:Zk7rgFML

オッタキー。オッタキー。
一般住民から見たら、みんな笑われるぞ。

421 ：名無しでGO!：04/03/31 14:19 ID:4KMOvr3O

「オタッキー」だって。いつの言葉だよ　ﾌﾟﾌ

422 ：名無しでGO!：04/03/31 14:39 ID:0iDm/dSI

>>421
オッタキーになってるぞぃ

423 ：名無しでGO!：04/04/01 08:05 ID:kBuYfJT7

むしろ何語だよ

424 ：電車でGO!：04/04/01 10:16 ID:1E6kFdRN

>>414 >>415
じつはそれやるかも
まだネタだけどｗ相武台終には連絡できないがその前あたりで大野0時30分発各停大和行き 2番着発で各停大野行き午前1時30分ルールもクリアするし
反対するのは駅と検車ｗまたこれでつぶれるかもしれんが

425 ：名無しでGO!：04/04/02 01:40 ID:DTPmiRWQ

>142
かなーり遅レスだが、海老名では昼間の急行は２１，８，２０，１１とよく分からんパターンが。

426 ：名無しでGO!：04/04/02 13:12 ID:Y6Yu2phx

>>425
まあ大体20、10、20、10じゃんw

427 ：名無しでGO!：04/04/02 22:43 ID:B69JxsJO

急行の遊園通過、狛江停車希望。
二駅連続停車より、多摩川挟んで停車のほうが合理的。

428 ：名無しでGO!：04/04/02 23:01 ID:cBuWjDTC

緩急連絡もできず乗降客も周囲と比べてさほど多くもない駅に何故停車？

429 ：名無しでGO!：04/04/03 03:12 ID:N9jEMj3a

>>428
カキコした本人が住んでるからだろ

430 ：名無しでGO!：04/04/03 11:40 ID:3g77IFZ+

そういうことだな。
不必要、以上。

次の方、ドゾー。

431 ：名無しでGO!：04/04/03 18:52 ID:BRAIQo5+

成城―喜多見検車区間営業運転希望

432 ：名無しでGO!：04/04/03 19:04 ID:BRAIQo5+

ダイヤ改正したら上りは急行の後続を多摩急行が運転するのではなく、多摩急行が新百合で各停と同じ到着させて多摩急行が発車後急行がその後続をおったほうがいいと思う

433 ：名無しでGO!：04/04/03 19:40 ID:3g77IFZ+

>>432
もう一度、自分のレスをよく読み直して
全員が解るように書き直してくれ

434 ：名無しでGO!：04/04/03 19:47 ID:BRAIQo5+

【新宿方面】急行←多摩急行という順番に走らせるのではなく多摩急行←急行と上りでは走らせてほしい。と言いたかったんです

435 ：名無しでGO!：04/04/03 20:05 ID:XAEFKQfK

>>434
これをやると、町田以西の乗客が千代田線直通列車の恩恵を
受けられないからではないでしょうか？
夕方以降は一部そうなっているようですが…

436 ：名無しでGO!：04/04/03 20:17 ID:CzMLKpG6

>>432
同意。先行の方が遊園辺りも飛ばせるし。
登戸～下北沢の千代田線直通客を吸収できる。

437 ：名無しでGO!：04/04/03 22:30 ID:K8qbnX/i

元々多摩線沿線で京王に負けないようにってのが目的なんじゃ？
だとすれば多摩急先行のほうが後続急行の混雑緩和にもなるしいいんでないかと
まぁ多摩急愛用者としては混んでもらっては困るんだが

438 ：名無しでGO!：04/04/03 23:25 ID:vVa7cNY9

新百合～海老名の急行通過駅は、多摩急のかわりに準急が減らされた。
多摩急を先行させると、新宿への到達が遅くなって、ますます
多摩線＞小田原線といった不公平感が増すからではないか？
各駅の乗降客は小田原線の方が何倍も多いのだから。

439 ：名無しでGO!：04/04/03 23:29 ID:xh50RdKP

多摩急続行の急行に乗って上原から千代田線乗ろうとすると見事に接続しないのな。
接続してさえくれれば多摩急先行でもいいんじゃないかと勝手に思ってみる。

440 ：鶴川からー御茶ノ水へGO ：04/04/04 11:09 ID:gFdm57uT

多摩急を減らせ40ヘッドぐらいにツーか昔みたいに本厚木直通列車を戻せ！　新百合で面倒だ。　
あとは、昼間の10両の急行を減らして8両にするべき。省エネになれ！　

441 ：名無しでGO!：04/04/04 11:15 ID:In+7dVPD

>>427
狛江駅の前後に急行線と緩行線の渡り線をつくらねばならんな。

442 ：名無しでGO!：04/04/04 12:16 ID:26OrKNuq

>>432
俺も激しく同意。
登戸～下北沢の千代田線直通客を吸収できるメリットは大きい。
何よりも小田原急行は混み過ぎだからね。ボイスセンターに電話するよ。

443 ：名無しでGO!：04/04/04 23:22 ID:YMq9xCVL

>>400
>小田急梅ヶ丘問題でＤＱＮ判決を出したブサヨク裁判長が罷免されました。
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040327i405.htm

異動でしょ。罷免じゃないよ。

444 ：名無しでGO!：04/04/05 01:32 ID:CB+9/a6J

>>400

は異動と罷免の違いもわからないバカ決定（ｗ

だいたい、行政にチョイ厳しい判決を出す裁判官が居ないと
どんな社会になることやら・・・・・

445 ：名無しでGO!：04/04/05 03:50 ID:ww5QCBWD

>>444

同意。
多分、藤山氏嫌いは「事実上の更迭」とでも思ってるのだろうけど、もし
本当に上がそういう意図でやるんなら、家裁や簡裁行きになるだろうよ。

彼が次に担当するのは医療関係らしいが、見方によっては「大抜擢」とも
言える。自民党に擦り寄り続けて聖域化している医療界は、むしろ戦々
恐々としてるんじゃないだろうか。

446 ：名無しでGO!：04/04/05 17:46 ID:tBdh+/Sr

>>440
またアフォがいるし…

ただでさえ混んでる急行の両数減らしてどうする？
あと、省エネを言うなら本数過剰な本線各停を新宿口で６本/hに減らした
ほうがよっぽど効果的。

447 ：名無しでGO!：04/04/05 17:47 ID:tBdh+/Sr

>>443-445
とっくの昔に404でがいしゅつと言って見るテスト。

448 ：名無しでGO!：04/04/09 22:26 ID:OFwjoR6i

夕方以降、７．５分ヘッドで急行、各停が交互運転されているが、
世田谷代田～喜多見間が複々線後の各停は、
東北沢で急行待避、祖師谷大蔵付近で次の急行に追い越され、
向ヶ丘遊園、新百合ヶ丘と急行の待ち合わせということでいい？

449 ：名無しでGO!：04/04/10 00:06 ID:WX+KDuNT

>>448
夕方の各停は東北沢での特急・急行待避は止めるんじゃない？

450 ：名無しでGO!：04/04/10 01:32 ID:Kr//AYEO

3月から転勤で小田急に乗るようになったが、ひどいダイヤだねぇ、
と思ってたら、やっぱりあったね、こういうスレ。

とりあえず、昼間も等間隔に急行6本確保、向丘遊園通過、
何々行き急行実はその先各駅で続行みたいなのヤメレ
といってみるテスト。

451 ：名無しでGO!：04/04/10 05:12 ID:vT7yjvWx

何でもかんでもテストと書けば許されると思いやがって！！

452 ：名無しでGO!：04/04/10 07:47 ID:At7lZiGh

>>446
昼間で本線各停を新宿口で６本/h（本厚木４，新松田２）にするなら、
代わりにこの時間帯は全て８両にすればいい。
ついでに昼間の東北沢での待避をやめ、下りは新宿～梅が丘間待避なしで、
上りも同じようにすればよい。

453 ：名無しでGO!：04/04/10 08:58 ID:54Umcr5r

>>449
東北沢の待避をやめるとなると、新宿では各停を急行のすぐ後に発車させることに。
その後は間があくので発車のバランスが悪いような気もするが。
その場合、各停は世田谷代田あたりで急行に抜かれ、
成城学園前で次の急行と同時到着接続、
向ヶ丘遊園でさらに次の急行待ち合わせ、
というようなパターンだろうか。

454 ：名無しでGO!：04/04/10 12:14 ID:dcK3Cpu6

>>453
特急の前を走る各停の場合、
梅ヶ丘付近で特急に抜かれ、経堂付近で急行に抜かれ、
喜多見付近で千代田線から来た準急か多摩急行に抜かれ、
和泉多摩川付近でバケ急に抜かれる。

遊園での待避は行わず、バケ急の直後に発車し、
新百合で急行待ち合わせ、町田で藤沢行急行の待ち合わせ、
できれば特急を待たず各停は発車し、相武台前で特急通過待ち、
海老名での急行待ち合わせを止めて本厚木まで先行。
本厚木～伊勢原間は後続急行の3分前を走り、伊勢原で回送として折り返し…。

なんてダイヤだったら上原～下北沢と海老名～伊勢原間の急行の混雑も
緩和できるんじゃないかな？急行や特急はさほどスピードアップしなくなるが。

455 ：名無しでGO!：04/04/10 12:40 ID:Q2ed/DEz

>>454
本厚木～伊勢原間は営業運転しないと、また川島冷蔵庫の本に叩きかかれるよ

456 ：電車でGO!：04/04/10 12:51 ID:yLrBGC0t

>>455
下りは歌川の60ｋｍが無くなれば
上りは客が下り逆線出発に納得すれば
すぐにも可能かと

457 ：名無しでGO!：04/04/10 16:34 ID:uvBezW4Q

>>455
夕方に伊勢原から新宿方向へ向かう需要は少ないのでは？

458 ：名無しでGO!：04/04/10 17:12 ID:ComLMYcN

>>454
本厚木～伊勢原は
下り　営業運転
上り　回送
ってことか？もう少し分かりやすく書いて欲しい。

459 ：名無しでGO!：04/04/10 21:28 ID:Ayys+V8i

特急を全廃しる！　今どきロマンスカーで箱根一泊温泉旅行、なんて流行らね。
他の列車を圧迫するし、乗りたい時は満席。大体、特急が途中で連結って何なんだよ。

中途半端な準急もイラネ。急行と各駅だけにして、交互に運転するのが単純明快で
合理的。急行の停車駅はもすこし増やしてもいい。遊園は当然通過だが。

460 ：名無しでGO!：04/04/10 21:51 ID:4bTkPNY6

12月の改正では4000×6の運用が消滅するらしいですね。

461 ：名無しでGO!：04/04/10 22:13 ID:9oucT8um

>>459
急行の停車駅は今以上増やせそうな所はないのでは？

・周囲の駅より圧倒的に乗降客数が多い（2倍程度）
・緩急連絡の役割を果たせる
・自社路線か通勤路線に連絡する駅（世田谷線、相模線、御殿場線あたりは除外）

これらが小田急が急行停車駅として選定している駅だと思う。

>>460
4000×4が残るから5000形前提でランカーブを作成することは次改正では無理か…。

462 ：名無しでGO!：04/04/10 23:56 ID:QTJGCRza

>>461
コピペは放置汁

463 ：名無しでGO!：04/04/11 09:14 ID:oDsubIWR

>>434
本厚木から、新種急行に化けて、伊勢原までノンストップ営業運転にすれば逃げられるのでは？

464 ：愛甲厨：04/04/11 10:34 ID:cw1krMzi

>>463
氏ね

465 ：名無しでGO!：04/04/11 10:51 ID:BaAkoQOf

459に賛成！
急行と各停のみに汁

466 ：名無しでGO!：04/04/11 10:57 ID:BaAkoQOf

新宿と千代田線からの多摩線乗り入れ直通は廃止汁
多摩線は小田急から切り離し別会社または第三セクターに汁
唐木田－新百合ヶ丘間のみの折り返し運転に汁
千代田線直通は代々木上原－向ヶ丘遊園間の各停のみに汁

467 ：名無しでGO!：04/04/11 12:34 ID:IyNyFTJK

> 千代田線直通は代々木上原－向ヶ丘遊園間の各停のみに

10連が停まれません。

468 ：名無しでGO!：04/04/11 18:34 ID:Uu5gYSlG

位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位
00050505050505050505050505050505050505050505050505050505050505

469 ：名無しでGO!：04/04/11 18:35 ID:Uu5gYSlG

位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位位
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

470 ：名無しでGO!：04/04/11 19:44 ID:++IrVIam

>>461
その３条件は分かるけど、他の会社に比べて乗降客数が軽視されてないか？
京王や東急は乗降客数がかなり重視されている。
小田急で言うと乗降客４万程度の駅は通常は優等が停車するものだと思う。
多摩急行に千歳船橋、狛江、遊園、生田、鶴川、玉学、オダサガ、相武台を加えた
地域密着型の急行（準急？）が欲しいところ。
一方で、速達・連絡型の急行は上原、成城、遊園あたりは通過してよいと思う。

471 ：名無しでGO!：04/04/11 20:29 ID:HUQ05OVd

>>470
要は自分の利用する駅は停車で、利用しない駅は通過ってことですか？

472 ：名無しでGO!：04/04/11 21:56 ID:P3JgF853

>461
第1の条件は逆だよ。
急行止めれば両隣から吸収してすぐ2倍になる。

473 ：名無しでGO!：04/04/11 23:33 ID:74K2vcG5

>>472
それはその新設された急行停車駅周辺が未開の土地じゃないとだめだけどね。

今までの例では新百合と湘南台。両方とも開発が同時進行だった。

474 ：名無しでGO!：04/04/12 01:17 ID:4dOkOQU5

>>459
これ以上停車駅が増えたら急行じゃない気がする。小田急は距離長いんだし。
むしろ、現在の急行が本来「準急」レベルではないか？

かつての「快速準急」レベルの停車駅がけっこういいと思うんだが

475 ：名無しでGO!：04/04/12 18:25 ID:/6GjMY2P

>>474

禿同。
小田急は距離が長いから、快急系が必要だと思う。

快急：上原・下北・登戸・新百合・町田・相模大野・海老名・本厚木…
急行：上原・下北・経堂・成城・登戸・遊園・新百合・鶴川・町田・相模大野・相模原・海老名・本厚木…

相模大野で急行と快急が連絡、とか。

476 ：名無しでGO! ：04/04/12 18:45 ID:09YPYQaZ

>>471
正直にいうと、それもある。
が、地域密着型については乗降客数という客観的基準で選んだつもり。
相武台と祖師谷大蔵との差が大きいのが停車駅選定の理由。
速達型については、他線との連絡重視。複々線で緩急結合の意味合いが
薄れることと、上原については直通列車の増発で連絡可能なこと、
成城・遊園については他の停車駅に比較して乗降客が少ないことも理由。
どちらにしろ複々線の早期完成が課題だが。
475の案は、ほぼ同意できる。

477 ：名無しでGO!：04/04/12 19:46 ID:fMGizgsF

>>475
なぜ、鶴川とオダサガに停車？

478 ：名無しでGO!：04/04/12 20:08 ID:DkWoh+vK

>>475
本厚木から先は？
まさか快急も本厚木から新松田まで各駅停車ってオチ？

479 ：名無しでGO!：04/04/12 20:26 ID:6Bpn+N8F

行先や種別も含めて、とにかく乗れる電車がすぐ来ることが重要。
乗り過ごしたら20分待ちとか、各駅と特急3本見送りとか、
そういう運行が非常に印象を悪くしている。

今のダイヤはあっちこっちに配慮して、何を評価関数にして
最適化してるかわからなくなってる気がするね。
毎日利用する中長距離客をターゲットに、急行主体のダイヤに
組み換えるべき。

480 ：名無しでGO!：04/04/12 21:52 ID:/gd3p1Cv

夜でさえ新宿から伊勢原までいける列車が４本で６両？
ふざけんなよ。
回送を入れれば６本になるか

481 ：名無しでGO!：04/04/12 22:56 ID:HNtYosnS

それより朝の新宿の１号を使えよ。
とにかく新宿駅入線手前のあのロスをなんとかしてくれ。

482 ：名無しでGO!：04/04/12 23:06 ID:+rOcYGX5

>>478
ふつう考えたら各停でしょ。
通過の恩恵に預かれる人が少なすぎる。
メインターゲットの観光客はロマンスカーでいいんだし。

483 ：名無しでGO!：04/04/12 23:18 ID:Ekpzl1s9

>>479
あれだけ各停ばかりだった小田急が、よくぞここまで急行中心になったじゃないか。
これでもまだ足りないと言えば足りないが、
サバー区間の利用者にとっては一時間８本は不満だろ。
結局不均等に来るから各停は１０分間隔という印象。
昔は不均等に５分間隔くらいというような印象だった。
今回喜多見～世田谷代田が複々線になれば、
各停を１０本運転しても邪魔にはならないからやってもいいと思うが、
どうせやらないだろう。
そう言う意味では急行主体の頭に切り替わっているんだよ。もう。小田急は。

484 ：名無しでGO!：04/04/13 00:12 ID:D2VvFeZy

>>483
10年ぐらい前までは新宿－遊園間の各停は毎時10本運転が基本だったからね。
朝以降はほぼ5分間隔ではこね号が走る直前だけ間引いていたという感じだった。

485 ：名無しでGO!：04/04/13 11:21 ID:EbHWIyrv

>>477

単純に現在急行通過駅の上位2駅だろ。
（鶴川17位、小田急相模原19位）

>>478

本厚木から先は…急行だけで充分じゃないか？
(>>478に同意)

それより相模大野で連絡するんだったら、快急は今の湘急の
停車駅で江ノ島線に流せばいいんじゃない？

湘急を設定する時に多摩急と続行じゃなく、大野で前の急行
に追い付く勢いで停車駅を大胆削減すりゃ良かったんだよ。
（東横特急もそうだが、追加は簡単、削減は困難なんだから）

多摩急行が遊園通過しても…町田も本厚木も江ノ島線も、誰
も時間短縮のメリット受けないじゃないか！と言いたかった。

486 ：名無しでGO!：04/04/13 12:03 ID:8IWa7aKw

鶴川にしても小田急相模原にしても隣接駅の乗降客数がけっこうあるんだよね（玉学、相武台前が4万人台）。
隣接駅との乗降数の差が激しいわけでもないし、今運転してる各停の混雑が激しいわけでもないし、
ロマンスカーのおかげで無料優等の設定本数が制限されているんだから、わざわざそういうサービス列車を
設定する必要がないと思える。

乗降数5万人台の伊勢原も毎時6本、新宿・町田からは最大20分の穴があり、鶴川やオダサガよりも乗降数は
若干少ないが、こういう駅もあるわけで。

487 ：名無しでGO!：04/04/13 13:47 ID:EbHWIyrv

>>486

>玉川学園(23位)と相武台(26位)

玉&相(4.1～4.5万)から見れば鶴川(6.2万)は「５割増し」な訳だろ。
それを「あまり差がない」というのは無茶だぞw

>伊勢原(20位,5万)

相模大野で２種類の優等が接続したら、20分の穴も解決出来そうな気
がする。これは愛甲石田(21位)以西も同様に是正されるな。

ちょうど京王の急行が調布で特急に追い付かれて接続するようなノリ
で、10分ごとに小田原線も相模原線も快急or急行が走れるじゃん。

488 ：名無しでGO!：04/04/13 14:45 ID:J88iFzox

鶴川に関しては新百合での緩急接続がしっかりしてるから停める必要ない。

489 ：名無しでGO!：04/04/13 19:51 ID:PJXz3WP8

>>486
伊勢原についても、乗降客数で考えると、特急が停車してよいと思う。
秦野は乗降客数が少ないのに、妙に優遇されている気がする。
>>488
よく言われるけど、形式的に緩急接続していればいいというものでもない。
時間によっては３本待ちとか遊園接続とかもあるし。
準急廃止で実質上優等の直通がなくなってしまったのはサービスダウン。
現状の急行を全停車する必要もないが、せめて２本/hくらい優等が欲しい。

490 ：名無しでGO!：04/04/13 22:20 ID:MRPynL7G

>>487
緩急連絡機能も、他路線に接続してない駅で5割り増しの乗降客だから停めろと言うのは…。

491 ：名無しでGO!：04/04/13 23:05 ID:+53XSzEu

>>487
新宿から20分の穴があって、それを相模大野で急行同士の接続があったとしても、
結局座って生きたいからといって、20分待ってしまう人が多そう。
やはり湘急毎時２本＋小田原線急行毎時６本ぐらい必要。

夜に厚木やざまが毎時８本の急行がすべて（そのうち６本は町田乗り換えだが）使えるのに、
伊勢原は半数の急行は全く役にたたない。
そんなおれも伊勢原利用者。

492 ：名無しでGO!：04/04/14 01:11 ID:qYGoK8b0

座って行きたいからって20分も立ってるのってヤだよな。
毎時6本の急行ってのは最低条件。

493 ：名無しでGO!：04/04/14 01:16 ID:qYGoK8b0

多摩急行の遊園通過は、いずれ全急行通過のための布石です。

494 ：名無しでGO!：04/04/14 02:33 ID:yz9Zepnv

>>489
20年来の鶴川利用者（だった）だが、別に優等はいらんなあ･･･
緩急接続はかなりいいほうだと思うけど。
妙に優等が停車することでパターンが狂うんならやらなくていい。

495 ：名無しでGO!：04/04/14 03:59 ID:UuF84RO6

日中準急の復活はありえないでしょう。
朝ラ・夕ラは複々線区間の有効活用のために設定してほしいけど。

>>491
湘南急２＋本線急６はいるね。
梅が丘～喜多見複々線完成を機に増強して欲しいものだが。
特に多摩急行が退避駅の制約を受けにくくなると思われるので、
毎時４本まで増強できないものかね。毎時２本で京王に勝つのはむりぽ。

496 ：名無しでGO!：04/04/14 15:41 ID:5c0mMLFz

>>494
同意。
漏れも鶴川利用だが、別に急行停車はいいや。

マニア的にはどうか知らんが、普通の人は別に不満なんてない。

497 ：名無しでGO!：04/04/14 16:31 ID:S3zWmqGv

小田急の、相鉄沿線～小田原・箱根間需要無視政策は、まだ続くのか…
ＪＲに客が～

498 ：名無しでGO!：04/04/14 19:36 ID:VeP30dcK

>>494
鶴川は新宿方面からは便利なんだが、小田原方面、特に本厚木以西からはイマイチなんだな。
町田での緩急接続はほんの一部のみ。残りは町田で追い付かれない新宿直通の各停を狙うか、
本厚木か大野で後続各停に乗換。かなりランダムなパターンになる。

499 ：名無しでGO!：04/04/14 20:38 ID:Q/QnZFaR

>>496
普通の人は、鶴川の乗降客数をかなり誤解してるだろうな。
あの駅前がすべてだな。
急行は停まらなくていいが、準急は復活しないのか？
遊園～海老名の急行通過駅、特に柿生・鶴川・玉学の３駅は
今後を考えると不安になる。

500 ：名無しでGO!：04/04/14 21:01 ID:B6MEp8S6

>>499
なぜ海老名でくくる？

501 ：名無しでGO!：04/04/14 21:31 ID:DTGd1OZf

鶴川厨がいるな。

鶴川なんて新百合で必ず急行連絡で便利じゃん。

502 ：名無しでGO!：04/04/14 23:49 ID:b3h8F9lF

>>498
それも本線急行が６本あれば、追い越しパターンが一定になる。
各停も６本として、急行が確定を追い越すのが
梅が丘付近、狛江付近、新百合、町田に統一できるでしょ。
そうすれば伊勢原から鶴川に行くにも、すべて町田で乗り換えればいける。
相模大野～本厚木で急行６、各停６とやや過剰になるが、
急行を４にしてケチるからパターンが乱れるんだよ。

よって複々線区間の本数は
特急最大４（通常は３）、急行６、昇給２、多摩急（または千代田線直通準急）４、各停６に
すれば、東京都内での発車時刻の１の位はすべての種別でそろうはず。

多摩急４本かぁ。多摩急に分割車がはいって、前６両が新百合から各駅に停車する江ノ島行き、
ケツ４両が唐木田行きにできるといいが、所要時間が延びちゃうからな。

503 ：名無しでGO!：04/04/15 00:48 ID:oDChub4p

>>502
なお、6本すべてが小田原まで行く必要はないね。
ほとんどの時間帯で秦野以遠は着席可能だし。

急行のうち2本を秦野まで通過運転し、補完の急行を秦野まで延長運転するか、
午前中は本厚木止→回送→伊勢原始発
午後になると秦野止→秦野始発
夕方以降は伊勢原止→回送→本厚木始発とか。

504 ：名無しでGO!：04/04/15 01:54 ID:ebnd7vVX

>>503
>なお、6本すべてが小田原まで行く必要はないね。
できなくはないけど、優等ばっかだとあの区間は、許容量パンクする。特に小田原構内。
小田原まで行く必要以前に、優等だと閉塞追いで各停と変わらない。（今のサポのスジが最悪）
だから、行く必要がない。どうせ乗降数もたかがしれてる。

逆線折り返しは、極力避けたい。特に、伊勢原・秦野。
変に遅延すると本線支障、機外停車でぶっ飛び放題（平成11年7月ダイ改1147ﾚが良い例）
で、結局小田原まで延長運転。それは線引きは流すほうがダイヤ作成者が楽だから

505 ：名無しでGO!：04/04/15 11:11 ID:JxuY1ZvO

日中の本線急行は、相模大野で湘南急行と各駅停車が接続してれば、
毎時4本でもいいと思うが？

日中時には快速の新設（千代田線直通、新百合まで急行停車駅＋経堂、新百合以西各駅）の方が効果があるかと。

506 ：名無しでGO!：04/04/15 12:34 ID:eGfHXgsY

準急を新百合ケ丘まで急行扱い（経堂停車）、新百合ケ丘以西各は停扱いで新松田まで延長して欲しいです。
その代わり多摩線から新宿方面に向かう多摩準急（仮、単に快速でもいいかも）、停車駅は唐木田～登戸間各停、登戸から経堂停車の急行新宿行きを新設して貰う。
そして今は本厚木～新松田間各停の急行を本厚木、伊勢原、秦野、新松田停車にシフト、ってのは出来ないんですか？

507 ：名無しでGO!：04/04/15 13:05 ID:NjDuQE5A

>>504
> 逆線折り返しは、極力避けたい。特に、伊勢原・秦野。

伊勢原は伊勢原回送でしょっちゅうやってるじゃん。
だから、伊勢原では逆線折り返しを行っても問題ないのかと。

>>506
新松田付近は現状ですらガラガラなのにこれ以上の増発をしてもねぇ…。
新松田－小田原間のそれほど多くない乗客のためにただが4分程度短縮しても。

508 ：名無しでGO!：04/04/15 13:28 ID:wq4Klyyq

ていうかここの所出てる鶴川の急行停車うんぬんは、
「快急を設定したら、急行が少し停車駅を増やせて云々」
という前提での話だろ？

ノリとしては>>506とか、京王の快速に近いイメージだったんだが。
なまじ「急行」だから色んな反論が出るんじゃないか？

509 ：名無しでGO!：04/04/15 15:45 ID:tPMdW+cK

>準急を新百合ケ丘まで急行扱い（経堂停車）
スキップ準急かよ。しかも前面だけのあの簡易な案内板(w
確かに、遊園各停を全車多摩線に流せばﾌｶｰﾂ？　でも多摩急あるし
つーか、新百合～遊園は、日中の増発ムリでしょ。毎時25・55分に新百合をでる
優等で直準にするなら可能だが。

>>507
伊勢原折り返しは、ダイヤの組み方による。下りが愛甲を発車した後に
伊勢原1番を逆線で出発すると、下りが信号に引っかかる。
信号転轍機関係は、順序データを元に第1接近列車で施錠していくからなー。
まともに、ダイヤ通に走れる会社なら問題ないんだが。

510 ：名無しでGO!：04/04/15 16:12 ID:xrnXESZV

>>509
>つーか、新百合～遊園は、日中の増発ムリでしょ。

2003年3月改正で一部時間帯のみだが、遊園止各停を無理やり唐木田に延長
したね。遊園下りの場合、各停の発車時刻が
06本厚木
18本厚木(はこね待避)
27唐木田(サポート待避)
29新松田
となっていて、あまり意味は無いのだがw

511 ：名無しでGO!：04/04/15 22:50 ID:jfhRGEmz

ダイヤ改正のこと書けばいいんだよね？
結局、新宿の発車パターン変わらないから、
各停の閉塞追いでノロノロ
東－代田の工事でノロノロ
特急の停車パターンがバラバラだから通勤車の時間調整で長時間停車あり
相変わらず車両足りずに増発なし
終車延長なし
朝夕の妙な回送のスジ現存
つまり、ただ、各停の退避がなくなって、代田から今の1本前の各停スジに入るだけ
ってことでヨロシク

512 ：名無しでGO!：04/04/15 23:22 ID:IEg5PbYE

確かに毎時６本の急行をすべて小田原まで持っていく必要はない。
しかしそうするとどこか（本厚木、伊勢原、秦野、新松田）のどこかで
折り返すことになり、それ以遠の客は「急行４本で10-20分間隔かよ」
という不満が出る。今の伊勢原がそうだ。

こういうのはどうだろう。
たとえば
本厚木発下りで考えて
03,33急行箱根湯本　新松田で分割、前６両急行箱根湯本　ケツ４両各停小田原
13,43急行箱根湯本　新松田で分割、前６両急行箱根湯本　ケツ４両各停小田原（新松田どまりを待って発車）
23,53急行新松田　　新松田で各停小田原行きに接続　でも実はその各停小田原行きとは、10分前の急行のケツ４両

つまり、今の各停新松田行きを急行として新宿発着にするのだ！
そうすればのぼりの伊勢原や鶴牧の人は、できる限り新松田始発を狙うだろう。

513 ：名無しでGO!：04/04/15 23:48 ID:LSjLuWso

ダイヤ改正後、日中時はこんな感じになるのかな？
各停がちょっときつめだけど…。各停を1000以上にすれば大丈夫かな

　　　　特　急　　　　　　特　急　　　　湘　多
新宿　00　02　 03　06　10　12　14　20 　||　 23
南　　ﾚ　ﾚ　 05　08 　ﾚ　　ﾚ　 16　ﾚ　 || 　 25　
参　　ﾚ　ﾚ　 06　09　ﾚ　　ﾚ　 17　ﾚ　 || 　 26　
八　　ﾚ　ﾚ　 08　11　ﾚ　　ﾚ　 19　ﾚ　 || 　 28
上原　ﾚ　07　10　13　ﾚ　 17　 21　25　27　 30
東　　ﾚ　ﾚ　 11　19　ﾚ　　ﾚ　 22　ﾚ　ﾚ　 31
下北　ﾚ　09　13　21　ﾚ　 19　 24　27　29　 33
代　　ﾚ　ﾚ　 14　22　ﾚ　　ﾚ　 25　ﾚ　ﾚ　 34
梅　　ﾚ　ﾚ　 16　24　ﾚ　　ﾚ　 27　ﾚ　ﾚ　 36
豪　　ﾚ　ﾚ　 17　25　ﾚ　　ﾚ　 28　ﾚ　ﾚ　 37
経堂　ﾚ　ﾚ　 19　27　ﾚ　　ﾚ　 30　ﾚ　32 　39
千　　ﾚ　ﾚ　 21　29　ﾚ　　ﾚ　 32　ﾚ　ﾚ　 41
祖　　ﾚ　ﾚ　 22　30　ﾚ　　ﾚ　 33　ﾚ　ﾚ　 42
成城　ﾚ　14　24　32　ﾚ　 24　 35　32　35 　44

514 ：名無しでGO!：04/04/15 23:49 ID:LSjLuWso

成城　ﾚ　14　24　32　ﾚ　 24　 35　32　35 　44
喜　　ﾚ　ﾚ　 26　34　ﾚ　　ﾚ　 37　ﾚ　ﾚ　 46
狛　　ﾚ　ﾚ　 27　35　ﾚ　　ﾚ　 38　ﾚ　ﾚ　 47
和　　ﾚ　ﾚ　 29　39　ﾚ　　ﾚ　 43　ﾚ　ﾚ　 49
登戸　ﾚ　18　31　41　ﾚ　 28　 45　36　39　 51
遊園　ﾚ　19　32　44　ﾚ　 29　 46　37 　ﾚ　 54
生　　ﾚ　ﾚ　 35　47　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 57
読　　ﾚ　ﾚ　 37　49　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 59
百　　ﾚ　ﾚ　 39　51　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 01
新百　ﾚ　24　48　56　28　 34　　　 42　 44　 06
柿　　ﾚ　ﾚ　 50　58　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 08
鶴　　ﾚ　ﾚ　 52　00　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 10
玉　　ﾚ　ﾚ　 55　03　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 13
町田　25　32　59　07　ﾚ　　42　　　 50　　　　 17

515 ：名無しでGO!：04/04/16 00:36 ID:DBs/iKS2

>>475

京王に置き換えれば、快急が特急or準特急みたいなもんか。
笹塚～調布間を10分ヘッドで
「特急or準特急」「急行or快速」「普通」
を6本/hずつ走らせてるからな。小田急も上原～大野間に快急／
急行／普通を6本/hずつ走らせたいもんだ。

ただ京王の笹塚～調布間と小田急の上原～相模大野間が違うのは
「小田急にはロマンスカーがある」事。
明大前～調布をノンストップで走る京王特急のような走りを小田
急の快急でもやって欲しいものだ(下北～登戸あたりで)。

516 ：名無しでGO!：04/04/16 01:27 ID:P7+1lSnF

ちょっと、鯖区間利用者に聞きたいんだが、各停毎時6本じゃダメなの？
もちろん日中ね。
土休日新宿21:00～23:00頃の下りのパターンがとてもキレイなのだが・・・。
これを、そのまま日中に適用すればいいんじゃなくて？と良く思う。

517 ：名無しでGO!：04/04/16 03:08 ID:DBs/iKS2

>>>516

いいんじゃない？
今だって遊園止まりの2本は続行であまり意味ないし。

518 ：名無しでGO!：04/04/16 12:30 ID:Anr/XH7D

>>516
ダメ。田舎の電車じゃないんだから。
上田交通や長野電鉄と近いレベルだろそれじゃ。
これからの時代「座れる電車」もサービスの一つなんだよ。
複々線完成したら毎時10本に戻せという意見もあるほど
（漏れは今の本数でいいとは思うが）。

519 ：名無しでGO!：04/04/16 12:48 ID:DYKaqjGd

若干>>506の種別意見が良いと思うんだが、これでダイヤ組めるかな？

520 ：名無しでGO!：04/04/16 12:50 ID:s1UHU4zE

>>513
速すぎw 小田急ならせいぜいこの程度でしょ(鬱
梅まで複々線が伸びても、時間調整ありまくりな悪寒。
　　　　特　急　　　　　　特　急　　　　湘　多
新宿　00　01　 03　05　10　11　14　20 　||　 23
南　　ﾚ　ﾚ　 05　07 　ﾚ　　ﾚ　 16　ﾚ　 || 　 25　
参　　ﾚ　ﾚ　 06　08　ﾚ　　ﾚ　 17　ﾚ　 || 　 26　
八　　ﾚ　ﾚ　 08　10　ﾚ　　ﾚ　 19　ﾚ　 || 　 28
上原　ﾚ　06　10　12　ﾚ　 16　 21　25　27　 30
東　　ﾚ　ﾚ　 12　19　ﾚ　　ﾚ　 23　ﾚ　ﾚ　 32
下北　ﾚ　08　13　20　ﾚ　 18　 24　27　29　 33
代　　ﾚ　ﾚ　 15　22　ﾚ　　ﾚ　 26　ﾚ　ﾚ　 35
梅　　ﾚ　ﾚ　 16　23　ﾚ　　ﾚ　 27　ﾚ　ﾚ　 36
豪　　ﾚ　ﾚ　 18　25　ﾚ　　ﾚ　 29　ﾚ　ﾚ　 38
経堂　ﾚ　ﾚ　 20　27　ﾚ　　ﾚ　 33　ﾚ　33 　40
千　　ﾚ　ﾚ　 22　29　ﾚ　　ﾚ　 35　ﾚ　ﾚ　 42
祖　　ﾚ　ﾚ　 24　31　ﾚ　　ﾚ　 37　ﾚ　ﾚ　 44
成城　ﾚ　16　26　35　ﾚ　 26　 39　35　37 　46

521 ：名無しでGO!：04/04/16 12:51 ID:s1UHU4zE

成城　ﾚ　16　26　35　ﾚ　 26　 39　35　37 　46
喜　　ﾚ　ﾚ　 28　37　ﾚ　　ﾚ　 41　ﾚ　ﾚ　 48
狛　　ﾚ　ﾚ　 30　39　ﾚ　　ﾚ　 43　ﾚ　ﾚ　 50
和　　ﾚ　ﾚ　 32　41　ﾚ　　ﾚ　 46　ﾚ　ﾚ　 54
登戸　ﾚ　20　34　43　ﾚ　 30　 48　39　41　 56
遊園　ﾚ　22　36　47　ﾚ　 32　 49　40 　ﾚ　 57
生　　ﾚ　ﾚ　 38　50　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 00
読　　ﾚ　ﾚ　 40　52　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 02
百　　ﾚ　ﾚ　 42　54　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　ﾚ　 04
新百　ﾚ　28　51　01　30　 38　　　 46　 48　 10
柿　　ﾚ　ﾚ　 54　04　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 13
鶴　　ﾚ　ﾚ　 56　06　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 15
玉　　ﾚ　ﾚ　 58　08　ﾚ　　ﾚ　　　　ﾚ　　　　 17
町田　28　36　02　12　ﾚ　　46　　　 54　　　　 21

522 ：名無しでGO!：04/04/16 13:02 ID:ZtgwEYO8

>>520-521
下北～成城8分だったら今よりもスピードダウンじゃん。

523 ：名無しでGO!：04/04/16 13:04 ID:s1UHU4zE

>>522
便宜上、成城に限らず全駅とも「発時刻」
なので下北～成城は8分以下。

524 ：名無しでGO!：04/04/16 13:06 ID:s1UHU4zE

連続失礼。
上原～梅ヶ丘は今後10年間、今よりもスピードダウンするね。

525 ：名無しでGO!：04/04/16 13:37 ID:kz3FDfSv

木金限定22:08藤沢HWが定期化されそうな予感。

526 ：名無しでGO!：04/04/16 13:51 ID:ZtgwEYO8

>>523
現行でも6分で走ってるのがあるから
時間調整込みでスピードダウンになるのは事実でしょ。

527 ：名無しでGO!：04/04/16 14:39 ID:kSyOnhYs

妄想スレなんだからそこまで必死にならなくてもいいと思われ

528 ：名無しでGO!：04/04/16 15:27 ID:hutk6xFT

>>513-514 >>520->>521
和泉～梅複々線化が終っても、
多摩急行は急行の続行ですか・・・？。
これは早急に改善しないといけない事と思ってるのだけど。

529 ：名無しでGO!：04/04/16 16:16 ID:dCLpERDr

本線急行は現状どおり4/ｈで十分。
しかも、本厚木では10-20分間隔のままでも、新松田時点で１５分間隔にする方法はある事にはある。
但し、本厚木折り返し各停を2/ｈ程新松田まで延ばす必要がある。
そう、半数の急行を本厚木―伊勢原―秦野―新松田のみ停車にしてしまうのだ。
愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過で５分スピードアップさせる。１駅あたり１分１５秒短縮が無理なら秦野も通過して１駅あたり１分

530 ：名無しでGO!：04/04/16 16:48 ID:lDqjp1+Z

>愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過で５分スピードアップさせる。
→たったの短縮時間は3分半
運転曲線→加減速は2.8です　最高速度は100㌔　惰性走行が基本
本厚木出発後、90㌔まで加速以後惰性、愛甲手前のRで加速1閉塞で惰性、歌川高架にて加速100㌔で惰性
伊勢原出発後、標準勾配の関係で90㌔まで加速後惰性、鶴巻構内にて85㌔まで減速後惰性、東海通過後100㌔まで加速2回以後惰性
秦野出発後100㌔まで3回加速後、渋沢以降惰性
これが運転曲線となって巻返しを考慮すると3分半が限度になる。

531 ：名無しでGO!：04/04/16 17:07 ID:kyYaXMh8

>>529
そこまでするほど新松田～小田原間に利用客はいると思っとるのか？

松田厨、小田原厨にもﾔﾚﾔﾚだな

532 ：名無しでGO!：04/04/16 19:38 ID:hutk6xFT

急行９本（本線３、湘南３、多摩３）各駅９本じゃだめ？。

533 ：名無しでGO!：04/04/16 20:12 ID:DYKaqjGd

>>532
ダイヤ無視するとして仮に考えると、感覚的には、新宿で
00特急　01急行　06各停　10湘急　11各停　16各停　20急行　21各停　26各停　30特急
31湘急　36各停　40急行　41各停　46各停　51湘急　56各停

って感じか。

534 ：名無しでGO!：04/04/16 20:17 ID:lnobKv+V

これって、2004年12月のダイヤ改正のスレでしょ？
上原まで複々線ができてないのに増発はないって＆車両が足りないでしょ？
ダイヤ妄想するなら、ちゃんと車両運用とかも考えて欲しいね。

つーか、そろそろ案ダイヤが出てきて情報漏れるっしょ。ってか関係者が即効で漏らせばよい。
ここの住人が暴動おこすがな。何も変わらないダイヤに（プ

535 ：名無しでGO!：04/04/16 20:20 ID:SpooYEUu

>>532
小田原線は急行減便かよ。
言っとくけど、大野－海老名、大野－中央林間、新百合－栗平の輸送量は8:4:1ぐらいですぜ。

つまり、532案では小田原線大野以西の混雑率は多摩線の8倍になってしまうわけで。

536 ：名無しでGO!：04/04/16 20:27 ID:lnobKv+V

カキコしたあと妄想スレだから、何でもありだと今頃気づく漏れ。
でも、いくらなんでもハードを知らずに妄想しないで欲しい。

537 ：名無しでGO!：04/04/16 20:39 ID:DBs/iKS2

>>532

急行12本(本線6、湘南6)、各停6本でいいじゃん。

00 Sは　01急行　02各停　06湘南　11急行　12各停　15えの
16湘南　21急行　22各停　26湘南　30はこ　31急行　32各停
36湘南　41急行　42各停　45サポ　46湘南　51急行　52各停
56湘南

こんな感じｗ

538 ：名無しでGO!：04/04/16 21:26 ID:9uk0Cz9c

>>531
だっていくらなんでも本厚木以西停まり杉
鵠沼２駅だって急行停車駅リストラ候補なのだから、この４駅だって十分にリストラ候補。
ま、前者はホームが短いというのもあるが。

539 ：名無しでGO!：04/04/16 21:28 ID:9uk0Cz9c

愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過反対の香具師はこの４駅の利用者なのか？

540 ：名無しでGO!：04/04/16 21:29 ID:gjSqXD/L

>>538-539
そういうあんたがどの駅の利用者？

541 ：名無しでGO!：04/04/16 21:41 ID:9uk0Cz9c

>>540
小田急の走ってない横浜市民ですが何か？
小田急と相鉄の急行があまりにノロいので、横浜から小田原・箱根方面行く時は運賃高いけどＪＲ使ってしまうよ。

しかも大分前にどっかのスレにあった「相模急行」ってのは通過だったよ。

542 ：名無しでGO!：04/04/16 21:43 ID:9uk0Cz9c

是非とも多摩線・江ノ島線系統に続き小田原線系統の急行にも「聖域なき停車駅改革」を！

543 ：名無しでGO!：04/04/16 21:45 ID:hI1bV66t

たまにしか乗らないと実態が分からないんだね

544 ：名無しでGO!：04/04/16 22:08 ID:hutk6xFT

>>537
湘南急行の半数は多摩急行にしてもいいかと。
ただ・・・・０２各駅は０６湘南から梅が丘まで逃げきれる？

545 ：名無しでGO!：04/04/16 22:09 ID:lnobKv+V

>>538,>>539,>>542
どの国もどの路線もたいてい、田舎に行くほど優等が各停化する。
それは、利用者が減少するから。
ただそれだけのこと。改革？んなもんいらねー。
ちなみに小田原厨だが何か？

546 ：名無しでGO!：04/04/16 22:38 ID:DBs/iKS2

>>545

禿道。
急行を通過運転したら、各停が本厚木以西まで運転しないといけなくなる。
鶴巻温泉・東海大学前・渋沢を含めた各駅に急行が停まるのは、
この３駅に「急行停車駅」としてのステイタスがあるからではなく、
各停を本厚木以西まで運転するのがもったいないからなのだ。

547 ：名無しでGO!：04/04/16 22:50 ID:hI1bV66t

>>541
なんだよ、結局、「俺停車駅案」じゃん
関東に住んでて関西の新快速は芦屋と高槻は通過すべきですと言ってる厨みたい

548 ：名無しでGO!：04/04/16 22:51 ID:xZNu/Ox3

急行が末端部各停になるのは開業時からの伝統だし、当分変わらんでしょう。

549 ：名無しでGO!：04/04/16 23:00 ID:4GPhViyK

>>541 まとめるとこんな感じか。

【各停を延伸すればいいだろう案について】
■一部の時間帯を除き、秦野～新松田間はガラガラである
■通学時間帯以外の日中の伊勢原～秦野間も急行で座れることがある
■終日通して混雑が目立つのは本厚木～伊勢原間だけである
↓
■競争区間でもないこの区間に新たな増発は無駄である
↓
■純増なしに通過運転をしてしまうと江ノ島線各停停車駅（乗降客数1～2万台）と
　同等ないしは多い（乗降客数1～4万台）愛鶴東渋4駅は毎時4本しか乗車チャンスはなくなる
■愛甲石田だけの通過の場合、犠牲や混乱のわりに得るものはほとんどなく意味がない

【停車駅案】
■秦野よりも愛甲石田のほうが、（御殿場線乗換え含む）新松田よりも渋沢のほうが乗降客数が多く、
　主要駅と周辺駅とで利用者数の下克上が起こっており停車駅選定が難しい

【10両島線急行の鵠沼2駅通過】
■ハード上の制約である
■本数的にも限定的であり、これを持ち出すのは意味がないといえる

550 ：名無しでGO!：04/04/17 00:14 ID:NkH8byFf

>>530
約4分35秒短縮になりませんか？
各停タイプのほうが混雑や駆け込み時の余裕も多めにとらないとダメでしょ。
休日日中時5000系で作成しています、平日は正確にはわかりませんが大差ありません。
3000系などのように加速のよい車両でもせいぜい4分20秒程度でしょう。

順に　減速ロスタイム　停車時間　加速時ロスタイム　加算余裕時間　合計
愛甲石田　20'　25'　15'　05'　1'05
鶴巻温泉　20'　25'　20'　05'　1'10
東海大学前20'　25'　20'　05'　1'10
渋沢　　　20'　20'　25'　05'　1'10

551 ：名無しでGO!：04/04/17 00:21 ID:NkH8byFf

>>513,514
各停は目いっぱい走らせれば不可能ではないが、急行などの待避時の余裕がない。
（それだと急行が遅れたら、各停も遅れ、その各停の後ろにせまっている急行も遅れてしまう）
むしろ所要時間的に無理があるのは急行だよ。

私が作成している現在の線路条件での基準時間は
新宿0000
上原0430-0500
下北0715-0745
経堂（1030通過）
成城1330-1400
登戸1745-1815
遊園1930-2000
新百合2445-2515
町田3245-3330
大野3600-3645
相武台（4015通過）
海老名4430-4515
本厚木4815-4845
以下略

552 ：名無しでGO!：04/04/17 05:20 ID:64esJQy/

553 ：名無しでGO!：04/04/17 09:06 ID:XFDDi2U7

>>549
結論としては、本厚木止まりの各停の一部の伊勢原までの延長運転と
利用客数から愛鶴東渋通過の優等列車の設定が難しいのなら、
夜間と朝方一部の特急の伊勢原停車のが妥当では

554 ：名無しでGO!：04/04/17 19:07 ID:bsC8Huck

新宿23:50の最終化け急本厚木を秦野まで延長してくれ。
23:35の小田原最終の混雑緩和のために。

555 ：名無しでGO!：04/04/17 20:32 ID:Ivwglg15

>>549
伊勢原秦野間が空いてるなら、急行を伊勢原分割にしてしまうというのは？
あと、愛甲石田１駅の為に各停を本厚木以西まで延ばすのはどうかというのであれば、各停を厚木１駅の為に本厚木まで走らせるのはどうかという問題になってしまう。ま、本厚木と伊勢原じゃ乗降客数が違いすぎるが。
という訳で、新急行は厚木停車・伊勢原分割・鶴東渋通過、本厚木止は海老名止に変更ってのがベストか？
流石に海老名or本厚木分割なんて事にしたら、後ろ４両が悲惨な事になりそうだから。

556 ：名無しでGO!：04/04/17 20:38 ID:+JaqPtp9

本厚木利用者が切れそうなネタばかりだなｗ

557 ：名無しでGO!：04/04/17 21:33 ID:p5RwTA5p

>>554
新宿22:25を本厚木止まりにして、新宿23:50を秦野留置にすれば可能。
それじゃ乗務員に死ねと言ってるけどな。1:30あがり6:30起床。
これ以上、死人を出させないでくだはい(´･ω･｀)

>>555
海老名止まり？　21番22番に引き上げんの面倒なんでイヤでつ。

つーかー、今まで通りでいいじゃん。
ようは、愛甲・伊勢原厨とかって、夜のたった3本の回送が運転されてることに腹立ててんでしょ？
たった、3本じゃん。考え方DQNと一緒（プｯ

558 ：名無しでGO!：04/04/17 21:36 ID:p5RwTA5p

つけくわえで、海老名止まりで、下り線上り線を渡り入庫できない余剰分は、
きっと本厚木まで回送でY線使って折り返す。
そうすっと、伊勢原厨と同じ事が本厚木厨に発生する。

559 ：名無しでGO!：04/04/17 21:37 ID:mXuKv5UD

>>555
> 新急行は厚木停車・伊勢原分割・鶴東渋通過、本厚木止は海老名止に変更ってのがベストか？

ベターでさえ無いな。何がベストかと問われれば現状がベスト。

>>557
> 新宿22:25を本厚木止まりにして、新宿23:50を秦野留置にすれば可能。

出来るのならそうしてください。後段の内部事情なんて知るか。

560 ：名無しでGO!：04/04/17 22:56 ID:RjspflF6

>>555
どこ在住？現状知らんやつだろ

561 ：名無しでGO!：04/04/17 23:41 ID:Vaqlp7Kk

>>554
23:35の小田原最終の海老名切り離しはきつい。
段違いに増える海老名でそれをやられると相当混雑がひどくなる。
特に海老名～伊勢原間はかなり混むので、昼間と同等に新松田で切り離した
ほうがベターでしょう。
今度のダイヤ改正ではこの小田原最終も新松田切り離しも検討している
ようだ。

562 ：名無しでGO!：04/04/18 00:13 ID:maRnpN9f

>>561
それはないだろ。乗務員の手配とか難しいし。
海老名～伊勢原間の混雑緩和するには本厚木最終を伊勢原まで延伸すればよい。
現状のダイヤでも伊勢原で折り返し回送で1:10まで海老名に帰れるのでは？

563 ：名無しでGO!：04/04/18 01:25 ID:WzbTQGMU

たまたま>>562で「乗務員の手配」という言葉が出たから書くけど、
少し前に話題になってる本厚木～新松田間の通過運転に関しても
「乗務員の手配」がクリアできれば、現在の新松田分割を本厚木分割にして
６連を通過運転、４連を各停とすることができる。
この場合には、区間断面通過車両数は現状どおりである。
しかも６連（急行）の表定速度が上がる分回帰率も上がり、必要運用数も
（理論的には）減るメリットもある。

・・・ただし、この場合「乗務員の手配」ともう一つの問題点は、
６両を急行、４両を各停に振り分けた場合に、それがアンバランスすぎる結果
各停に乗客が集中することを避けることは当然必要である。
そのためには、某愛甲厨が喜ぶかも知れんが、急行を愛甲石田にも停車させ、
鶴巻、東海、渋沢の３駅のみの通過とするのがベターではないだろうか？

（新松田より利用者が多いんだから渋沢にも停車、とぼやくのは勘弁してね。
ここで愛甲停車を唱えたのは、秦野より利用者が多いからではなく、混雑バランスが
理由だから）

564 ：563：04/04/18 01:31 ID:WzbTQGMU

ひとこと付け加えると、もし愛甲も通過とする場合は、現伊勢原回送を含む本厚木止まりの
各停を毎時２本、伊勢原延長すれば、愛甲も通過が可能だね。
ただしこの場合は、本厚木～伊勢原間が毎時２本、純増となる。

565 ：563：04/04/18 01:35 ID:WzbTQGMU

連続すまそ。
>>564で「毎時２本」と言ったのは、仮に本厚木～新松田間を通過運転する種別が
登場したとしても、毎時４本では多すぎると思うので毎時２本という想定で書いているからです。

566 ：名無しでGO!：04/04/18 01:39 ID:RkfzyuhW

>>561 >>562
いやいや、実際に新松田分割は新宿19:31（土休21:10）がラストなわけで
ようは、その後に乗務員の手配とれないわけでしょ？
んなこたしない！
でもって、最終本厚木を伊勢原というと、最終相武台を本厚木へとかいう香具師がでてくるからこれもしない。

結果、なにもしない！　現状のまま。
でも、金土のラストは確かに酷でしね。いっそ、終小田原を10両で終秦野にすっか？

567 ：名無しでGO!：04/04/18 08:09 ID:rpfWBhmr

>>566
過去にも小田原最終を秦野切り離しに変更したことがある。
平成７年の年末は海老名切り離しを秦野切り離しに変更して運転していた。
当時は小田原最終とその前の列車の運転間隔が何と３０分も空いていたので、
本厚木での積み残しを恐れた措置かと思われる。
この頃のダイヤは６両急行が本厚木止まりのバケ急１０両を２本受けて
いたので、本厚木～伊勢原間は積み残し寸前の混雑率だったよ。

もし仮に「最終列車で乗客積み残し」となったら大変だからね。
過去にもJR常磐線の柏駅で連絡ミスにより、乗客数百名が最終快速に
乗り継げなくなってホームに取り残され、急遽臨時列車を運転するハメ
になったからね。

>>562
わざわざ海老名まで回送しなくても、伊勢原で夜間留置すればいいのでは？

568 ：名無しでGO！：04/04/18 14:43 ID:OS8cCSVv

いまのダイヤでも最終小田原10両にできるが
先行各停新松田連絡にしてね
ちょっと分割にこだわりすぎでは
翌日は新案（がいしゅつゴメン)として小田原早朝分割はいかがか
例として前4両が先行各停後ろ6両がその後の急行
ハッキリいって無駄だが運用の自由度は増す
あとは新松田始発の準急に充当(10両で今は相武台から回送)
当然10両小田原始発でもいいし
途中からガラガラでもいいと思う
効率重視反対!

569 ：名無しでGO!：04/04/18 15:50 ID:WA/bEzcK

>>567
で、翌年の改正で30分の間に1本は入れたものの、４Ｒだったんだよね。
その後、化急が小田原まで充当されるようになり今にいたる。
で、昔のダイヤを見て見ると、これまた伊勢原回送って、
３～４年前に増えて今のダイヤで減少してるんだよね。10年前は、ほとんどなかった。

>もし仮に「最終列車で乗客積み残し」
この会社もやってるが？　特に異常時に。終小田原続行運転で。

570 ：名無しでGO!：04/04/18 16:40 ID:sKW+cGST

>>563
江ノ島線でも4両各停がなくなったのに
江ノ島線より利用客の多いこの区間に4両各停復活か？

571 ：名無しでGO!：04/04/18 16:54 ID:ZjQmKWvT

>>570
まだ江ノ島線4両各停は残っているよ。
新宿駅にいれば夕方ラッシュが終わった頃に
電光案内板に4両とか各停片瀬江ノ島とか
って表示が同じ列車に対して出るし

以前に比べれば、無くなったと見なしても良いほど少ないが(w

572 ：東海大学前駅利用者：04/04/18 17:41 ID:pEnpSS4y

>>569
川島冷蔵庫の本に書かれたから、悪評を恐れて減らしたのでは？

573 ：名無しでGO!：04/04/18 18:21 ID:WA/bEzcK

川島冷蔵庫って、言ってる事むちゃくちゃで理解不能
スレ違いスマソ

574 ：名無しでGO!：04/04/18 19:54 ID:Rddxl/lO

>>572
冷蔵庫の本で何編で書かれたの？

575 ：名無しでGO!：04/04/19 03:10 ID:rCO6dN3+

EXPRESS HADANO
SEMI-EXPRESS HADANO
LOACAL HADANO

うーん秦野か～

576 ：名無しでGO!：04/04/20 14:16 ID:pR0SCm7t

>>573
小田急については路線、車両ともにそれほど理解不能じゃなかったぞ

577 ：名無しでGO!：04/04/20 19:08 ID:ohJ+9CPR

>>576
東海大学への通学に使っていたから、当然小田急のページはよく書ける
でしょうね。
かっては偽厚木にも住んでいたようだね

578 ：名無しでGO!：04/04/21 21:55 ID:YihvXcuX

偉大なる小田急ファン、中野島将軍マンセー！

中野島将軍は「旧塗装2600は邪道である」とおっしゃっています。

中野島将軍、あなたこそ真の小田急ファンです。

中野島将軍、マンセー！

579 ：名無しでGO!：04/04/21 22:18 ID:MevxK2CP

１２月の改正後、N6と4000×6の運用消滅はわかるんだけど、
4000×4の運用は残るのかな？
それともスピードうｐによる運用数減により4連もその改正をもってｱﾎﾞｰｿかな？

580 ：名無しでGO!：04/04/22 20:04 ID:YLZAQzxd

KAWASHIMA RYOZO

581 ：名無しでGO!：04/04/22 21:14 ID:fgaaNC3n

百合ヶ丘にも住んでいたんだっけ

その割にはランドに通過線新設、百合ヶ丘→ランド上り2線化しるとか
見れば不可能だとわかるな電波を発していたが・・

582 ：名無しでGO!：04/04/22 22:01 ID:TTTPeYFQ

>>581
高架だか地下化が前提の話だろ。それでも用地は不足だが。

583 ：名無しでGO!：04/04/23 08:19 ID:XA5qyZ27

もう、いっその事相模大野～小田原まで３ｾｸ化してロマンスカー以外は切り離s（ry

584 ：藤山雅行逝ってよし：04/04/23 09:40 ID:4bBhhJUu

藤山雅行逝ってよし

585 ：名無しでGO!：04/04/23 15:24 ID:T7Wu5fhr

>>583

本厚木or伊勢原以西を箱根登山鉄道に売却の方がいいようなｗ

586 ：名無しでGO!：04/04/23 16:38 ID:phd2o19q

現実は逆だべ

小田原～箱根湯本を小田急に

587 ：名無しでGO!：04/04/23 16:40 ID:phd2o19q

>>584
其奴は公権力を振りかざす電波野郎だな。
これで高速の末端渋滞は未来永劫対策なしでケテーイ

588 ：名無しでGO!：04/04/23 18:02 ID:T7Wu5fhr

>>586

ま、その方が
「もしかしたら新宿～湯本が通し運賃になって安くなるかも」
という淡い期待が込められるな。

589 ：名無しでGO!：04/04/23 19:28 ID:mPJtwdLS

もっとも登山鉄道としてはマズーだがな。
今はほとんど車も人も出さずに運賃が揚がってくるからな。

590 ：名無しでGO!：04/04/23 21:04 ID:aP+/nzCP

むじんくん

591 ：Ｎ６：04/04/23 23:07 ID:deRzhkZU

4000も引退の時に旧色になるんですかね??
12月前になればＮ６と連結してオール旧色とか見れるのに。

592 ：Ｎ６：04/04/23 23:10 ID:deRzhkZU

まあ自分は基本3000が大嫌いですが。
椅子は硬く幅は狭く食パンみたいで最悪だね。
まだ9000のほうがましだね。
Ｎ６をなくすとかもったいないし。
小田急は2600・4000みたいな顔面が一番合うね。

593 ：Ｎ６：04/04/23 23:13 ID:deRzhkZU

594 ：名無しでGO!：04/04/23 23:48 ID:TuFGrOC5

ヒゲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

595 ：ダイヤ鑑定士：04/04/24 01:29 ID:Xq+lqQYr

小田急に乗るたびにいつも思うのは、
各停7.5分間隔（8本/時）、急行10分間隔（６本/時）だから、
ダイヤがメチャメチャ。
準急2本を急行に格上げして、急行も7.5分間隔にすれば、
ネットダイヤで乗りやすくなるのに。
同時に急行の混雑緩和にもなるし。
～急行という新種別もいいけど、緩急比率を１：１に
することの方が、スピードアップにつながります。

596 ：ダイヤ鑑定士：04/04/24 01:37 ID:Xq+lqQYr

上りダイヤについては、12月の一部複々線完成後、
各停が豪徳寺～梅ヶ丘間を走行中に、
急行が追い抜くようなダイヤを組めば、
東北沢待避も廃止できるし、下北沢付近のスピード
ダウンも防げます。
下りは逆パターンにすれば問題なし。

597 ：ダイヤ鑑定士：04/04/24 01:42 ID:Xq+lqQYr

595です。すみません。準急は多摩急行になりましたので、
新宿発急行をすべて等間隔の7.5分（８本/時）にすればよい、
という意味です。

598 ：名無しでGO!：04/04/24 07:17 ID:plWiSaHT

各停６本でいいよ。

599 ：名無しでGO!：04/04/24 08:46 ID:uvnNadpD

たいそうなHNのわりにダイヤの知識に関してはほとんどないとみた。

600 ：名無しでGO!：04/04/24 09:14 ID:D1Lgtup4

>>599　そうね。
別に緩急比率１：１ってスピードアップでなくパターンダイヤ化にするためのものでしょ。
その理論なら、特急ももっと走らせろって？てことになるが。
あと、工事の関係で、そのうち東北沢退避ができなくなると思うが、いやおうなしに、閉塞くらうだおうね。
ちなみに標準時刻↓
種別　新宿⇒上原⇒DQN
特急　0.00　4.00　6.45
急行　0.00　4.30　9.40
各停　0.00　6.45　13.40
保安装置設備を計算に入れると閉塞喰らわずにいきたいなら、
少なくとも、各停は新宿を特急の8分15秒以上前に出発しなきゃいけないんですが？
にもかかわらず、急行を増やせと・・・あなたは本数を増せと・・・。
まだ、東北沢が使えるとして、緩急分離運転によって、余計に急行へ旅客集中してしまわないように、
経堂あたりまで各停を流すダイヤにするのは良い。よって、596は○。ただし東での特急退避は可能でしょう。

601 ：名無しでGO!：04/04/24 09:21 ID:hcgnHQ/R

ところで、朝の上りなんだけれども、
今は各停が複々線区間で準急（準急スジの急行）、急行に抜かれ、
経堂で準急に抜かれるが、
１２月以降は、和泉多摩川～世田谷代田間で準急、急行、準急、急行と、
計４本に抜かれると言うことでいい？
この場合、今まで通り喜多見までの間で準急、急行に抜かれるのか、
それともこの区間で準急に抜かれるが、成城で急行に連絡してしまうのか分からない。
時間調整しないでそのまま行くと各停は成城まで先に行けるが、
急行への乗り換えが促進されてしまうので、今まで通り喜多見で足止めするのか。
どっちだろう。

602 ：名無しでGO!：04/04/24 12:09 ID:fProsQxV

>>601
いや、たぶんそのまま流すと思うよ。そのうち喜多見信号はなくなるから停車時間も停留所の20秒が基準になると思う。
現段階で朝の各停の停車時間の平均は概ね、和泉＝120秒、喜多見＝150秒、経堂＝180秒だから、
喜多見停留所化で130秒減少して、和泉を60秒停車・経堂60秒停車・DQN60秒停車で4分短縮
ってとこじゃないかな？　複々線区間は緩急接続しないって言からさ。

で、連続で4本通過はムリかもしれない。4本通過したあとは、3本通過で残りの1本は閉塞追いとかのパターン
それとも、3本通過で1本は閉塞追いのパターンになるとおもう。
やっぱ、閉塞追いを千代直にすれば、擬似4本通過にはなるけど（東～上間で）

603 ：名無しでGO!：04/04/24 12:14 ID:33YrT+0N

つまり駅名は
新宿－南新宿－（中略）－世田谷代田－DQN－豪徳寺－経堂(以下ry
となったのですね。

604 ：名無しでGO!：04/04/24 12:38 ID:fProsQxV

京急みたいでかっこいいだろ？

　　　　　　　　　　　　　ＹＲＰノビ　＜＝＞　ＤＱＮウメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ汚しスマソ。。。。。。

605 ：名無しでGO!：04/04/24 14:27 ID:Gfm1VFAj

>>595
ウチ、ダイヤには詳しくないけど、ネットダイヤって、単線でこれ以上増発出来ないダイヤ状態の事では？

606 ：名無しでGO!：04/04/24 20:44 ID:yvJ5tmY/

>>604
いや、おもろい

>>605
違う

607 ：ダイヤ鑑定士：04/04/24 23:19 ID:Xq+lqQYr

>各停は新宿を特急の8分15秒以上前に出発しなきゃいけないんですが？
にもかかわらず、急行を増やせと・・・あなたは本数を増せと・・・。
まだ、東北沢が使えるとして、緩急分離運転によって、余計に急行へ旅客集中してしまわないように、
経堂あたりまで各停を流すダイヤにするのは良い。

小田急では特急のスピードについて、近郊区間では急行の続行でやむなし、と
考えているようです。
したがって、急行のスピード向上について、考えてみました。（特急は続行運転です。すみませんが。）
同様に東武でも近郊区間は、多少特急のスピードを多少犠牲にして、準急ダイヤを引いています。
また、１：１と申し上げたのは、各駅停車の運転間隔を均等化（ネットダイヤ化）することも大切ということです。
各駅しか停まらない駅の乗客は、続行ですぐ来たり、10分も来なかったりと、イライラしてますので。
また、急行にしても、湘南急行、多摩急行と続行運転は不経済ではないでしょうか？
また、東北沢が工事着手で棒線化されれば各停の所要時分は短縮されますので、逃げ切りやすくなります。
さらに2600、4000全廃により各停運転時分の改正（スピードアップ）も考えられます。
なお、退避ではなく待避が正確です。（為念）

608 ：名無しでGO!：04/04/25 00:49 ID:uBMpk3Lz

>>602
各停をさくさく走らせれば、確かに３本にしか抜かれないかも知れない。
こうなると、今まで通り急行より準急のほうが優位であるということかも。
急行が代々木上原で綾瀬行きを待つパターンは維持されるかも知れない。
それはそうと、この段階では複々線は増発には使えないわけだが、
増発をしないのに優等列車を速くすると各停の客が優等に集中する心配はないのだろうか。

609 ：名無しでGO!：04/04/25 02:39 ID:ecBY84sU

>>607
そうですね。退避でなく待避です。すいませんです。あなたのいっているネットダイヤ化十分理解できるんですがね、
別に反論とか気に入らないとかって言ってるわけじゃなくて、再び参上

>特急のスピードについて、近郊区間では急行の続行でやむなし、と考えているようです。
これについては、鯖区間より先の湯本までのスジの関係ですよ。登山入線をやめれば、遊園待避でも成城待避でも新百合待避でもやります。
そして、続行でもいいと思っているのは、区間特急（新宿10分40分発）とラッシュ時間帯で、やむをえない事情がなければ
なるたけ、スピードをあげたいと思っているはず。実際、箱根特急のスジはキレイに流れていますよね。
>10分も来なかったりと、イライラ
この気持ちはわかる。インターのハシでは、17･36･47･58です。分かりますよ。気持ちは。
だったら、逆に急行に各停の本数を合わせるのも手段としてあるでしょう。
>湘南急行、多摩急行と続行運転は不経済
不経済も何も、走らせる事が出きるスジがそこしかなかったって事だと思いますよ。
これは、各停の８本運転によるスジ引きの影響です。
>2600、4000全廃により各停運転時分の改正（スピードアップ）
これは、ないに等しい。N6～2000までの運転曲線加減速2.8です。そんな車この会社に存在してる？

もしや・・・冷蔵庫さん？って気がしないでもないんですが・・・。
長文失礼しましたー。

610 ：ダイヤ鑑定士：04/04/25 05:28 ID:2VyPBPCK

>逆に急行に各停の本数を合わせるのも手段としてあるでしょう。
私も京王、東武のように各停を６本に減らして、緩急とも10分間隔にすれば、すっきり覚えやすいし、ベストだと思いますが、小田急ではその気が無いようです。
多分梅ヶ丘や祖師谷など高架複々線に反対している住民から本数削減についてのクレームなどを考慮しているのだと思います。
したがって、多少きゅう屈ですが、急行も毎時8本の等間隔にするしかないような気がします。
特急は、急行の続行（先導）となってしまいますが、どこかにしわ寄せがくるのは仕方ありません。
小田急はある程度旧車両が淘汰された時点で全体の速度底上げを検討しているようです。
車輌性能いっぱいに使用していない車も多いです。
また、反対の多い高架複々線の効果を最大限アピールするため、今後も急行には力を入れるようです。

611 ：名無しでGO!：04/04/25 10:16 ID:QNG5u53T

近郊区間で各停等間隔したら遊園以西はどうなさるおつもり？

ダイヤのことまったく知らんとみた。

612 ：名無しでGO!：04/04/25 10:24 ID:orIFzx3f

長文の割に内容が薄いﾚｽだしな。

613 ：=600=602=604=609：04/04/25 12:04 ID:91LicMty

長文駄文どーもずみばぜんでぢだ_|￣|○
いやー・・・ネットダイヤ化って言うからさ。
ネットダイヤだよ。昼でも新宿～ＤＱＮ間で平行ダイヤ組むってどうよ？
って言いたかっただけ。あと、鑑定士の自身ありげな小田急ダイヤ計画のソースが知りたかっただけ。

614 ：名無しでGO!：04/04/26 14:00 ID:b6jVYcoC

>>609

>不経済も何も、走らせる事が出きるスジがそこしかなかったって事だと思いますよ。
>これは、各停の８本運転によるスジ引きの影響です。

早く各停も6本/h化しる、という事だな。
だいたい3分続行ってのが間違ってる＞今の各停

615 ：名無しでGO!：04/04/26 23:15 ID:8T6AsD99

各停が10分毎にできないのは

・特急
・多摩急行

この2列車の存在に原因がある。多摩急行は30分毎、特急は10分あるいは30分毎。
30分ｻｲｸﾙだから、各停は待避の関係でどうしてもズレてしまう。
だから、曲がりなりにも10分ｻｲｸﾙを組むしかない。特急、多摩急行ともに20分毎、合わせて10分毎とするのはどうだろう。
代々木上原発の時点ではきれいな10分ｻｲｸﾙになるし、特急は遅いから多摩急行と歩調を合わせて走れば新百合までほぼ10分毎の運転でいけるだろう。

あるいは東武伊勢崎線のように待避しない各停でも待避する各停と同じｽｼﾞにする手も。1駅での空待避を避けるなら前後数駅で1分程度の時間調整とすればいい。
とにかく各停はなるべく足並みを揃えたいところ。

616 ：名無しでGO!：04/04/26 23:36 ID:fwaqHJU3

混雑度において各停6本化はあくまで反対。
長編成にすればいいということでもない。

617 ：名無しでGO!：04/04/26 23:45 ID:7Oc16u0w

>>616
昼間の各停はガラガラだから
経堂停車の優等増発と引き替えに間引いても問題ないよ。

618 ：名無しでGO!：04/04/27 00:13 ID:3ZZxsRlS

>>615
東武伊勢崎線と違い小田急は駅間距離が短い。
所要時間短縮のため各停の時間調整はできるだけ避けるべき。

619 ：名無しでGO!：04/04/27 00:17 ID:qRN6DVgc

１０分パターンで組みたいけど特急は毎時４本、となると
ついつい快速急行を登場させたくなる。まあ有り得ないけど。
新宿～大野で特急４＋快急２、急行４＋湘南２、各駅６。
多摩急行は普通に当たらないように適当に走らせる（爆）。
あるいは特急４＋快急２、急行２＋湘南２＋多摩２、各駅６とか。

620 ：名無しでGO!：04/04/27 03:48 ID:lqn0O2wP

多摩急行は制約が少ない（上原～梅が丘と登戸～新百合をなんとかすればよい）ので
適当に走らせてもいいかと。

特急毎時４本なら、それにあわせて、
特急４、急行４、湘南４、多摩４、各駅８ってのも考えたが、
線路容量きつきつで、急行のスピードが遅くなるか・・・。
（今も遅いけどな）

621 ：メリー：04/04/27 17:18 ID:3kJ/Hy4a

JRの湘南新宿ラインに対抗するために、湘南急行の停車駅を減らすのは、
どうだろうか？停車駅は新宿、下北、登戸、新百合、町田、大野
、中央林間、大和、湘南台、藤沢。急行は、経堂一部停車にして、各駅からの客を回す。
下りは、20，50分新宿発で、21，51分には、急行小田原行きにして、相模原で分割、
そこから、各停になる。湘急の前には、多摩急を走らせ、向ヶ丘停車にする。
新百合で、湘急と接続したいので、多摩急は、3番線停車。それに、
湘急からの客を乗せるために、＋2分停車。多摩急なんぞ、京王には勝てないので、
本線からの客を重視する。上りは、相模大野で、湘急と急行が連絡。
容量のこと考えずにすみません。

622 ：名無しでGO!：04/04/27 17:37 ID:0wiKW4y0

2日ぶりに来たー。けど鑑定士いないー。

623 ：名無しでGO!：04/04/27 22:59 ID:BJCRVzeC

小田急に関する素朴な疑問
なぜ、のろのろ運転が多いのか？
なぜ、駅に停車するとき、スピードを緩め始めてから止まるまでが長いのか？
なぜ、登戸と向ヶ丘遊園の両方に急行が止まるのか？
なぜ、どの時間に乗っても混んでいるのか？（沿線に大学などが多いのは分かるが、なぜ親父とかが多いのかは謎）
各停が急行や特急の待ち合わせや通過待ちをするが、なぜ都心に近い所では通過待ちで、都心から遠い所では待ち合わせなのか？（別に小田急に限ったことではないが）

624 ：名無しでGO!：04/04/27 23:31 ID:2KmSoHPP

>>621
まだ停まりすぎ。
上原通過するのなら下北通過でも無問題（下北は上原より先が浅い
から、多摩急が停まるのならそれで十分）。
あと、中林も通過にしていいように思う。（どうせ別途急行があるし、
東急との乗り換えも、基本的には江ノ島線内利用者が主だから。

625 ：名無しでGO!：04/04/27 23:48 ID:KASYSL/c

>>621 >>624
はっきりいって、湘南新宿ラインに対抗するなら新宿－藤沢間無停車（所要50分）でよい。
新宿と藤沢以外に競合する駅がないから。
そして、別に江ノ島線方面の新宿発急行を走らせれば良い。
本気で対抗させるならそういうことでしょ？

626 ：名無しでGO!：04/04/27 23:50 ID:HF3XHPrL

>>609
はこねよりもサポえののほうがスピードは速いんだぜ。
（登戸通過が新宿00'00のはこねは15'20、新宿10'00のサポえのは24'50）

>>624
パターン化、急行の混雑緩和、湘急のスピードアップにはやはり
新宿発で
特急00,10,30,40　湘急19,49
急行02,12,22,32,42,52
各停05,15,25,35,45,55

627 ：名無しでGO!：04/04/27 23:59 ID:u7ysiUuC

>>623
> なぜ、のろのろ運転が多いのか？

平均駅間距離が短いわりに加速の遅い車両も使っていることと、
急行は各停に追いついても抜かないようなダイヤ構成をとっていること。
反面、各停は特急にはどんどん抜かれるようなダイヤになっているため、
トータルでより鈍足になる各停を抜かないため、さらに急行は遅くなる。

> 駅に停車するとき、スピードを緩め始めてから止まるまでが長いのか？

過剰すぎる安全対策をとっているため。
他社ではホーム進入速度に機械的な速度制限を設けていることは少ないが、
小田急では多くの駅で40km/hのATSによる速度制限を設けている。
しかも、その制限箇所がホーム先端からかなり離れたところに設けられていることもある。
（ちなみにJRの場合、ホーム進入速度はだいたい60km/h）

628 ：名無しでGO!：04/04/27 23:59 ID:u7ysiUuC

>>623
> なぜ、登戸と向ヶ丘遊園の両方に急行が止まるのか？

かつては遊園のみが停車駅だった。登戸は南武線との連絡を便利にするため後年に追加停車。
その頃は遊園で緩急連絡を頻繁に行っていたし、小田急が経営していた遊園地・向ヶ丘遊園が
繁盛していたため停車する価値があったが、今では緩急連絡もさほど行われていないし、遊園地も廃園になってしまった。
将来、遊園は通過となるかも。

> なぜ、どの時間に乗っても混んでいるのか？（沿線に大学などが多いのは分かるが、なぜ親父とかが多いのかは謎）

特に小田原線沿線は小田急以外に都心に出るルートが他になく集中してしまうことと、
沿線は単なる住宅都市ばかりでなく企業が多く、日中のビジネス利用も多いから。

> 各停が急行や特急の待ち合わせや通過待ちをするが、なぜ都心に近い所では通過待ちで、都心から遠い所では待ち合わせなのか？

都心に近いところは急行にお客を集中させないためと、
通過待ちのほうが待ち時間が減速→停車→加速分（約1分）だけ短縮できるから。
郊外では混雑が深刻でなく、列車運行本数も少ないので上のようなことを考慮しなくてもよい。

629 ：623：04/04/28 01:00 ID:Kp8cYVZ7

>>627 >>628
詳細な説明どうもありがとうございました。
おかげですっきりしました。

630 ：名無しでGO!：04/04/28 01:08 ID:SmyI95zk

> 各停が急行や特急の待ち合わせや通過待ちをするが、
>なぜ都心に近い所では通過待ちで、都心から遠い所では待ち合わせなのか？

経堂は急行停車駅じゃないし、東北沢は緩急接続に対応してないからだろ。
現在工事中の成城は複々線完成後、緩急接続を考慮するのか今のところ不明。

631 ：名無しでGO!：04/04/28 01:31 ID:mCR7kwQU

のろのろ運転について
ある種、「小田急はノロノロしている」というのが世間的に広まっているため
ちょっとのスピードアップには、何も感じないこともある場合も考えられる。
また、工事区間等が多いため、臨時徐行があって遅く感じることもある。
この2点も含めた方がよい。

632 ：名無しでGO!：04/04/28 10:55 ID:28OdzOOJ

>>621,624

街自体が吸引力もある下北沢と違って、上原は確かに
「千代田線と小田急との連絡駅」でしかないので、例えば
「湘南急行の前に多摩急行を走らせ、千代田線内客はそのまま乗車」
「湘南急行の後に来た千代田線はその後の急行が確実に拾う」
というダイヤにすれば湘南急行を上原通過に出来る。
（そんなダイヤに出来るかどうかはよくわからないが）

下北沢通過はさすがにまずいと思う。
沿線客の「目的地」でもあるし、通過によるメリットも殆どないし。

633 ：名無しでGO!：04/04/28 10:57 ID:PWzneQD3

それでも10年くらい前に比べれば、小田急は速くなったよ。
特にロマンスカーや急行は。

634 ：名無しでGO!：04/04/28 11:05 ID:xEFsDyc9

小田急へ

この手紙をもって僕の湘南急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。
以下に、湘南急行のスピードアップについての愚見を述べる。
湘南急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの湘南急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、遊園・成城通過よる湘南急行のスピードアップを信じている。
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。屍は生ける師なり。
なお、自ら長後駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

635 ：名無しでGO!：04/04/28 11:05 ID:mCR7kwQU

>>633
平成8年頃の新宿発着パターン変更の頃よりは確かに早い。

636 ：名無しでGO!：04/04/28 12:02 ID:hHa11cX8

　　　　1994(--)　1996(--)　2003(--)
新宿　1601(00)　1555(00)　1601(00)
町田　1635(34)　1632(37)　1635(34)
本厚　1651(50)　1649(54)　1653(52)
秦野　1711(70)　1706(71)　1715(74)
小田　1731(90)　1727(92)　1737(96)

637 ：名無しでGO!：04/04/28 12:49 ID:Y+BJRDc5

少し前に、今回の改正で急行電車の成城学園前通過(一部)ってのが
あったけど、実際どのくらいの割合で通過するのかな？

638 ：名無しでGO!：04/04/28 13:16 ID:oCl0r+ge

>>636
まあ、良く探してきた事。これを見るとあたしの言ってることは間違いかい？
でも標準時刻は、
　　　複々線前　2003
新宿　 0:00:00　0:00:00　
町田　 0:33:05　0:31:10　
本厚　 0:47:35　0:45:25　
秦野　 1:04:55　1:02:10　
小田　 1:25:35　1:21:45
いかに、閉塞追いが多いかってとこですな。

639 ：名無しでGO!：04/04/28 19:12 ID:vZ4TSYD1

>>626
いいかも～。
本線急行６は必要だよねぇ。

あと、多摩急行は、代々木上原を特急が出た直後に発車→急行の直前を走行
にしてほしい。
上りも、急行の直前を走行という形に。

640 ：名無しでGO!：04/04/28 21:28 ID:3mkXWEze

>>626
各停の間隔を極力揃える必要がある。それについてはどうするつもり?

641 ：名無しでGO!：04/04/28 21:33 ID:jvuuNUAV

　>>627　東海道線の113系がホームに入ってくるの見てると、その差が分かる。

642 ：名無しでGO!：04/04/28 22:26 ID:bSjEUqRg

>>641
停車場だと差がつきすぎ…永山多摩ｾﾝﾀｰ間行ってこい
同時に多摩ｾﾝﾀｰ場内通過して駅に到着した頃には京王は既に発車してるから…

643 ：名無しでGO!：04/04/29 00:12 ID:jyKhBiCY

>>627さんの
＞過剰すぎる安全対策をとっているため。
＞（ちなみにJRの場合、ホーム進入速度はだいたい60km/h）

いくら遅くしたって、ＪＲ中央線ほどじゃないにせよ、人身事故が多いんだからしょうがない。
ボロイ電車が多くて加速が悪いんだから、逆に停車するときは京急や東海道線みたいに
気持ちいいほどのスピードでホームに進入してほしいもんだ。

644 ：名無しでGO!：04/04/29 00:30 ID:/sfux5dS

2600が6/5にラストランなのは、5/22のダイヤ訂補が関係しているのかな？。
もしそうだとすると、訂補とは言え、かなりいろいろいじる悪寒。

645 ：名無しでGO!：04/04/29 02:03 ID:JQG7gqT/

ホーム進入速度と人身事故の連関性は見られないけどね。

646 ：名無しでGO!：04/04/29 18:54 ID:ef2dWAlR

箱根系統には、湘南急行や多摩急行みたいのは走らないの？

647 ：名無しでGO!：04/04/29 18:55 ID:5gwgYDeJ

>>646
　急　行

648 ：名無しでGO!：04/04/29 18:57 ID:jH3LKG7k

>>644
ダイヤ修正は5/23だよ。
・新百合ヶ丘～千歳船橋間の上り各停
・成城学園前の上り急行系
の時刻が変わる。

ソース:CUE!5月号

649 ：ダイヤ鑑定士：04/04/30 01:39 ID:4f8Pr/9w

申し訳ありませんが、繰り返します。

私も京王、東武のように各停を６本に減らして、緩急とも10分間隔にすれば、すっきり覚えやすいし、ベストだと思いますが、小田急ではその気が無いようです。
多分梅ヶ丘や祖師谷など高架複々線に反対している住民から本数削減についてのクレームなどを考慮しているのだと思います。
したがって、多少きゅう屈ですが、急行も毎時8本の等間隔にするしかないような気がします。
特急は、急行の続行（先導）となってしまいますが、どこかにしわ寄せがくるのは仕方ありません。

会社が各駅停車８本を変えない以上、７．５分、または、倍の１５分を基本間隔にベストなダイヤを考えませんか？

650 ：名無しでGO!：04/04/30 02:29 ID:5yIS/VVz

藻前は本当に小田急ユーザーなのか？とても現状を把握しているように思えない

7.5分ヘッドだとインターで各停のケツ舐めが頻発（現行夕ラッシュを考えよ）
鯖でのスピードアップ分がインターでの速度低下で相殺される
あと島線各停や本厚木以西の運転頻度との接続・整合性にきわめて難あり
（多摩線はともかく輸送力過剰orサービス大幅低下になるエリアが大きすぎ）
湘南急行15分ヘッドだと藤沢の制約が大きいし（登山線・湯本の縛りとの兼ね合い）
30分ヘッドだと現行夕ダイヤ同様中途半端な列車が登場

651 ：名無しでGO!：04/04/30 02:54 ID:4f8Pr/9w

>7.5分ヘッドだとインターで各停のケツ舐めが頻発

遊園折り返しで本数調整します。

＞島線各停や本厚木以西の運転頻度との接続・整合性にきわめて難あり（以下略）

ダイヤの組み方にもよります。

繰り返しになりますが、沿線住民配慮から会社としても８本は減らせないようです。
私も６本でも良いとは思いますが。その制約の中でベストを考えております。

652 ：名無しでGO!：04/04/30 09:55 ID:0pdl2xYj

>>651
じゃ、ダイヤ組んでみろい！

653 ：名無しでGO!：04/04/30 10:33 ID:r0KUaHEH

>>651

各停の遊園折返しを唱える奴に限って、ダイヤに準急を絶対入れて
ないんだよな。

生田以遠は駅廃止にでもするつもりかよ？
藻前はそんな初歩的ミスやめろよ。

そう考えると、多摩急行って本当に邪魔。

本厚木行き準急にすれば、各停は６本/hに減らしてもいいはず。
（今の遊園折返し各停は世田谷区に「ちゃんと各停は8本運転してるよ」
と反論するためだけに運転しているようにしか見えん）

654 ：名無しでGO!：04/04/30 11:38 ID:j2FxtyI6

多摩急行停車駅は小田急永山、小田急多摩センター、唐木田だけで良いような…。

655 ：名無しでGO!：04/04/30 11:57 ID:Xx0zN4wa

>>654
どっかでガイシュツだが
栗平には、複々線化の土地収用で世田谷から引っ越ししてもらって人が多数おり。
そういう事情で停めているという話だ。

ただし、漏れ個人は貴殿の言うとおりでイイと思う。

656 ：名無しでGO!：04/04/30 12:28 ID:j2FxtyI6

>>655
初耳。＞栗平話。
って事は世田谷代田やＤＱＮなんかの移住地にも急行を止めなきゃ（ry

657 ：名無しでGO!：04/04/30 15:27 ID:o+viryPs

>>655
「五月台」でないの？知り合いが立ち退いて住んでますが・・。

658 ：名無しでGO!：04/04/30 16:10 ID:gTeQirk2

>>657
栗平の、小田急が拓いたところでつ。

659 ：名無しでGO!：04/04/30 16:48 ID:IdRQprJE

箱根急行　新宿～箱根湯本　4/ｈ
湘南急行　新宿～藤沢　2/ｈ
多摩急行　綾瀬～唐木田　2/ｈ
各停　新宿～新松田　2/ｈ
　　　　新宿～伊勢原　4/ｈ
　　　　綾瀬～向ヶ丘遊園　2/ｈ
　　　　新百合ヶ丘～唐木田　6/ｈ
　　　　相模大野～江ノ島　6/ｈ

（千代田線は５分間隔化、常磐各停は10or15分間隔化）

660 ：名無しでGO!：04/04/30 20:35 ID:2Knu8pVN

>>659でダイヤ組んだ気でいるんだろうか？

661 ：名無しでGO!：04/04/30 20:53 ID:7GyDbRcz

町田or相模大野で、小田原線急行4/hのうち2/hは、島線急行に連絡
新百合で、湘南急行もしくは多摩急行2/hに各停小田原（新松田）に連絡
新百合の引上げ線へのポイント新設せなあかんが。
遊園区切りを新百合区切りにする。これだけで乗客の流れはかなり変わると思う。

662 ：名無しでGO!：04/05/01 00:42 ID:zFc+MopP

列車によっては、湘南急行よりも特急えのしま号のほうが遅いという、小田急パラドックス。
特急はサポートとの分割＆連結時間がかなりイタイ。
大野で連結中に、後続の湘南急行が追いついてしまうという、特急利用者からすればﾌｧﾋﾞｮﾝな現象も（上り）。

663 ：名無しでGO!：04/05/01 05:40 ID:un8xXXmT

特急って速度に金払ってるの？
快適さに払ってるんじゃないの？

664 ：名無しでGO!：04/05/01 12:50 ID:Xor5Y3OD

ってか大野停車のロマンスカーって激しくウザい。
やっぱ、前のように町田で統一して欲しいよ。オレみたいな一般客にはわかりづらい。

665 ：名無しでGO!：04/05/01 13:06 ID:6FnL/v56

>>662
湘南急行をﾒｲﾝにして「えのしま」は付けたしと考えるべきだし、今後はそうなっていくだろう。
湘南急行は大野―藤沢間で大和のみ停車とし、急行を中央林間、大和、湘南台停車とするのがいい。

666 ：名無しでGO!：04/05/01 13:13 ID:Gp9svJ8H

>>684
ってか町田停車のロマンスカーってウザい。
やっぱ、前のように小田原までノンストップで統一して欲しいよ。オレみたいな一般客にはわかりづらい。

ってか何で乗務員がドアの前に立ってオレ様の到着を迎えてくれないんだよ(w
昔は良かったなぁ(W

667 ：名無しでGO!：04/05/01 13:14 ID:Q1Y9qXn9

>>664
鉄板に出入りしておいて一般客気取りかよｗ

668 ：なぁ？小田急さんよ：04/05/01 14:37 ID:pRY4AgiO

1.喜多見-梅が丘複々線完成後にも日中の急行がスピードアップしないのは何でだ？
　今でも目いっぱい走っているから？町田-新宿３５分は遅いと思うんだがな。
　高架にしたら踏切のこと考えなくて良いんだから120キロ運転できるはずだろ？
　特急でも３５分のものがあるが一体なんでだよ？

2.かつて、新宿-小田原がノンストップの特急で６０分のものがあったはずだが
　何で今それが出来ないのだ？その気になれば５５分だって可能だろ？

2.あさぎり号を冷遇していないか？
　たとえばあさぎり号の中で町田-松田間が異常にノロノロ走るのがあるが
（特に５号）特急料金払っている気持ちを考えていないのか？

669 ：名無しでGO!：04/05/01 16:29 ID:m27p3t7U

>喜多見-梅が丘複々線完成後にも日中の急行がスピードアップしないのは何でだ？

梅ヶ丘～東北沢の複々線が未完成だし、遊園以遠の緩急接続を考えると
基本的なダイヤは大きく変えられないからだろう。
各停は経堂での通過待ちが解消されるから、
世田谷区内の利便性はかなり高くなると思う。

670 ：名無しでGO!：04/05/01 17:22 ID:gTDbtsr/

>>668
>1　閉塞追いは、なくなるから気持ち1分程度は早くなるでしょ。
本来新宿～町田間の急行運転標準時分は31分10秒（工事臨時徐行区間加味せず）特急35分は家路とかでしょ。あれは別格。
ちなみに下北沢地区の工事が進むと東北沢待避がなくなるので、今よりもっと所要時間かかるんですわ。だから、結局、世田谷地区完成しても増発はしないね。
この時期になったら、一時でも各停を6本/hにすべき。8本/hとするなら内2本/hを千代田線に入線させるべき。
>2　そんなのあったか？
現在新宿～小田原間の特急運転標準時分は59分35秒（工事臨時徐行区間加味せず）
平成11年版ダイ改に下り63分00秒というのが復活した。平成14年版ダイ改に上り62分50秒というのが復活した。
>あさぎり
御殿場線の入線関係で走行中に時間調整をしているため（確か60㌔走行）
にしても遅い。できることなら松田で10分停車でいいから、上り同様下りもサポートのスジに乗せて欲しい。

671 ：名無しでGO!：04/05/01 20:36 ID:RmSmH53R

神奈川の方の人たちは､各停を6本/hにしてもいいと言うけど､東京の人達は絶対に反対だろうね。
漏れも都内の住民なのだが､止まる列車より通過する列車の方があきらかに多いってのは､嫌だねw
今の昼間はだいたい半々だから許せる。(特急を除く)

672 ：名無しでGO!：04/05/01 20:37 ID:jtew6FwE

湘南急行を増発して
片瀬江ノ島行きの急行を廃止

673 ：なぁ？小田急さんよ：04/05/01 21:17 ID:tfkNv6vt

>>669
>梅ヶ丘～東北沢の複々線が未完成だし、遊園以遠の緩急接続を考えると基本的な
>ダイヤは大きく変えられないからだろう。各停は経堂での通過待ちが解消される
>から、世田谷区内の利便性はかなり高くなると思う。

レスサンクス。でも、納得いかないんだよね。高架なら120キロ走行でもブレーキ
性能の問題はでてこないんだしね。３分くらい早くなるのかと思うけど

>>670
>1　閉塞追いは、なくなるから気持ち1分程度は早くなるでしょ。
レスサンクス。上と同じく３分くらい早くなってもおかしくないような気がする。
>本来新宿～町田間の急行運転標準時分は31分10秒（工事臨時徐行区間加味せず）
>特急35分は家路とかでしょ。あれは別格。
「工事臨時徐行区間」とは現在の複々線工事区間のこと？
だったら、何でそれが元に戻らないのかと。
急行が３１分なら特急なら２５分も可能でしょ？

674 ：なぁ？小田急さんよ：04/05/01 21:18 ID:tfkNv6vt

>ちなみに下北沢地区の工事が進むと東北沢待避がなくなるので、
>今よりもっと所要時間かかるんですわ。
うう・・・悪寒がします（＾＾；
東北沢の退避駅扱いの廃止は喜多見-世田谷代田間の複々線
完了して程なくして始まるのかなぁ・・・。>2　そんなのあったか？

ずっと昔々あったような気がする。町田や本厚木にも止まらないノンストップ・・・

>現在新宿～小田原間の特急運転標準時分は59分35秒（工事臨時徐行区間加味せず）
>平成11年版ダイ改に下り63分00秒というのが復活した。平成14年版ダイ改に
>上り62分50秒というのが復活した。

高架になった以上、１２０キロ出せば６０分切れるような・・・・・。

675 ：名無しでGO!：04/05/01 21:19 ID:tfkNv6vt

>あさぎり
>御殿場線の入線関係で走行中に時間調整をしているため（確か60㌔走行）
>にしても遅い。できることなら松田で10分停車でいいから、上り同様下りも
>サポートのスジに乗せて欲しい。

ありがとう！謎が解けた！
でもそれならそれで、新宿発を５分ほど遅らせれば乗客に不愉快を
感じさせないよね。なんでそうしないんだろう。

676 ：名無しでGO!：04/05/01 22:11 ID:95Z4+j56

>>673
実は、>>668にマジレスは釣られたかと思ってたｗ
>「工事臨時徐行区間」とは現在の複々線工事区間のこと？
まぁ、そんなところ。あと、巻き返しは含まれていないと思う。
>急行が３１分なら特急なら２５分も可能でしょ？
可能だね～。朝の急行は、新宿～町田間32分だし。特急も25分可能。
やっぱり、それだけ停車時分に余裕を持たせていたり閉塞追いがあるんだろうね。

>>674
>高架になった以上、１２０キロ
これも難しい。転轍機通過速度ってのがあって、ずっと120キロ出せるわけじゃなかったと思う。
弾性転轍機って言うんだっけ？　100㌔か105㌔通過できるのって。そんなのがあるから、
あんまり最高速度って120㌔になっても意味ないんじゃないかな。

>>675
>新宿発を５分ほど遅らせれば
それをやると、4分前の急行のケツを秦野まで追うことになるｗ
ま、今でも9分前の急行を松田まで抜くことはないんだが。
やらない理由は、新宿の発車パターンを見てクリ。ナゾはとろけるはず

677 ：名無しでGO!：04/05/01 22:27 ID:R5spEuJp

京急とかは転轍機通過速度は何km/hなんだろ？

678 ：名無しでGO!：04/05/01 22:57 ID:pQRadiAq

>>676
というか、特急の湯本乗り入れが小田急のダイヤの最大の障害になっている
気がする。
登山線内の単線、２線しか使えない湯本…このため、新宿での折り返しパター
ンにもしわ寄せがきて、全体的にゆがみができている。
そもそも１～２年単位、ダイヤ改正ごとにダイヤパターンがころころ変わってい
るのもこのあたりの対策のための試行錯誤とも思える。
かつて上り急行の遊園待避を３０分ごとに行って箱根特急の新宿到着を早めた
り、その後遊園待避を特急のスジを犠牲にしても廃止したり……

679 ：なぁ？小田急さんよ：04/05/02 01:01 ID:HABnCh66

>>676
釣りなんかしないよ・・・・真面目に教えてくれたんだもん。

1.スマン、閉塞追いってなんだ？
2．転轍機かぁ・・・でも100キロ対応の転轍機なら本線側は120でもＯＫじゃないかな？
3.あさぎりは5号だけ異常な遅さだよなー。いや4分前の急行なら向ヶ丘遊園で抜けるでしょ？
　それならそれのほうが納得できますよ。
　新宿発のパターンダイヤを指しているんだろうけれど、べつに5分ずれても問題ないのでは？
　（1日4往復なんだし、5号に関しては昼間なんだし）

680 ：名無しでGO!：04/05/02 01:02 ID:5HjNrz8Z

そもそも120km運転できる一般車は2000と3000だけだと思われ（8254はシラネ）
2013年高性能車統一計画？でやっと急行110km化じゃないか？

湯本というか登山線の縛りがきつすぎ

681 ：名無しでGO!：04/05/02 09:26 ID:rP1Yl+ti

>>671
> 通過する列車の方があきらかに多いってのは､嫌だねw

はい、それが私鉄のダイヤってものです。
嫌な方はJR沿線にでも引っ越してください。
俺は千歳船橋、実家は屏風ケ浦といずれも各停しか停まらん＆通過ガンガンな駅だが、別に嫌じゃないぞ。

682 ：名無しでGO!：04/05/02 09:34 ID:iXGGc402

>>681
JR沿線でも北陸本線なんかは（藁

683 ：名無しでGO!：04/05/02 10:53 ID:3LOMdckA

分かりやすい黄金厨が降臨されてますね。
ﾏｼﾞﾚｽするほうもするほうだが。

684 ：名無しでGO!：04/05/02 11:16 ID:GPOHc5xR

>>680
4000が廃車になる時点で110km/h運転は実現できるんじゃ？

685 ：名無しでGO!：04/05/02 12:56 ID:pS9qtLAv

>>659
新宿～伊勢原　4/ｈ
朝夕ならそれほど需要はあるが、昼間はどうかな？
特に下りは海老名で急行の待ち合わせをやるので、
海老名～伊勢原間はガラガラで走るのでは？

686 ：名無しでGO!：04/05/02 13:12 ID:t0HR7cld

>>678
遊園待避を廃止したのは、複々線工事の関係で当該急行の新宿折返しのターミナル不足が懸念されたから。
一概には言えないけど・・・。毎年のダイ改でインターの方は、鯖の影響モロにくらってるのは確か。
>>683
そうか黄金厨か>>679
>1　ここで調べれ
ttp://www61.tok2.com/home/kusamakura/no.4/tetsu/trainsim/oer2/okkake.html
>2　本線通過が100㌔だか105㌔です。転轍機は、クロッシング部の角度で分岐側の通過速度が
本線側はクロッシング部の強度で通過速度が定められるのが基本。
クロッシング部とは、本線から分岐側に渡る部分で線路が途切れている部分。
>3　とりあえず、時刻表でなく運行図表を見てから書き込みをｗ

687 ：名無しでGO!：04/05/02 14:15 ID:Yy01m0NT

小田急（新宿は無し）で最強の駅ってどこだろう？やっぱ町田？

688 ：名無しでGO!：04/05/02 16:52 ID:RIf8plxl

>>687
隣の大野なんか結構強いぞ
江ノ島線ができた頃は
新原町田～東林間都市はノンストップの電車だらけだったのに

今じゃ喜多見～和泉多摩川同様の通過線のある立派な駅になっただけじゃなく
狛江とかと違って急行どころか一部のロマンスカーすら停車するんだから

ってか大野の通過線朝とか全然使ってないんだけど

689 ：名無しでGO!：04/05/02 18:35 ID:eLocEmZ0

私鉄単独駅最強乗降人員本厚木

690 ：名無しでGO!：04/05/02 18:45 ID:FUn0LabO

>>688
> 江ノ島線ができた頃は
> 新原町田～東林間都市はノンストップの電車だらけだった
あたりまえだ。
駅がなかったんだからな。

691 ：名無しでGO!：04/05/02 18:46 ID:Yy01m0NT

>>688
町田は駅舎を近々大改装するらしいね。
それとももう始まってるんだっけ？
大野はここ10年は改装しない悪寒。

692 ：名無しでGO!：04/05/02 18:48 ID:6gAKUOu5

>>691
もう昨年度のうちから始めてるよ。

>>687
町田は建物・駅舎としても珍しい要素がいっぱいあるな。

693 ：名無しでGO!：04/05/02 19:12 ID:VwQV3P9n

町田はかなりの難工事だったらしいね。複々線対応だし。

694 ：名無しでGO!：04/05/02 19:50 ID:TE4ZvSc7

>>692
四方が改札ってのも珍しいべ？

695 ：名無しでGO!：04/05/02 20:27 ID:l+4aCgVN

カッコよさなら小田原だろ？

つーか、スレ違いじゃね？

696 ：名無しでGO!：04/05/02 21:05 ID:7iqLICFw

>>688
俺が使う時間だとロマンスカーが停まってたりする(w

697 ：名無しでGO!：04/05/03 18:58 ID:F9kU42cK

うーんなんか書いとこ・・・
秦野の渡り線撤去はネタ？

698 ：名無しでGO!：04/05/03 21:38 ID:gewMrUVL

>>692
影の実力者：南新宿
何度お世話になったことか。。。

699 ：名無しでGO!：04/05/04 01:20 ID:9ajiFF68

小田急へ

この手紙をもって僕の急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。
まず、僕の考えを川島令三氏に聞いて頂きたい。
以下に、急行のスピードアップについての愚見を述べる。
急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるとい
う考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念な
がら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、遊園・成城通過よる急行のスピードアップを信じている。
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。屍は生ける師なり。
なお、自ら南林間駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

700 ：名無しでGO!：04/05/04 02:19 ID:o8F8JjPI

夕方、武蔵溝ノ口より中央林間まで田園都市線急行に乗った。
連休の中日だというのに結構な混み具合だった。
車内では近くに６名ほどの女子中生のグループが渋谷で遊んできた帰りらしく
買い物袋から品を取り出し楽しげに会話がなされていた。
この娘らは中央林間で降りてその後の消息は知らんが、やはり新宿に行くのより渋谷だったのだろう。
中央林間から急行に乗れば最速３４分で着く。しかも３３０円と新宿に行くのより安い。
若者の街まで３４分で行けるのは魅力的だよね。

701 ：名無しでGO!：04/05/04 14:33 ID:TKIMYa0z

激コミ電車に満足してるのは経営者だけ
混むから遅くなるという考えもない
中央林間については始発駅が強いにきまってる
中央林間で連結(前4ぐらいは始発にしてじゃなきゃ意味無し　当然１０両始発ベスト)やるぐらいの柔軟性なきゃ勝てない
ダイヤそのまま人だけ努力じゃｗ

702 ：名無しでGO!：04/05/04 16:53 ID:quOsh17Q

長期的には、6+4運転の時に新宿寄りに6両がつくようにしる！
登山電車は4両で十分。

703 ：名無しでGO!：04/05/04 22:58 ID:jtD1eisr

６両の方向転換ができません

704 ：名無しでGO!：04/05/04 23:11 ID:o8F8JjPI

登山線は特急のみ乗り入れろ！
小田原－湯元間は需要も少ないのだし４連以上の乗り入れは供給過剰！
その分登山電車を増発したほうがよい！

藤沢－片瀬江ノ島間も需要少ないので
新宿・大野方面からの直通列車を廃止し全部藤沢止まりにしろ！
新宿からの直通は特急のみにしろ！
この区間専用の４連のみの運行としろ！

705 ：名無しでGO!：04/05/04 23:43 ID:9pFVwsPJ

>>704
なんかここまでｶﾞｲｼｭﾂなことばっか書かれると逆に笑えるなw

706 ：名無しでGO!：04/05/05 00:23 ID:tJo9nyht

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
登山電車を増発
箱根ﾄｰｻﾝ鉄道に増発ね・・・。

707 ：名無しでGO!：04/05/05 01:16 ID:YUyhw0dF

>>684
漏れも110km/h運転は期待してるんだけど、また沿線住民が
騒音問題とか言いだして反対する悪寒。

708 ：名無しでGO!：04/05/05 01:49 ID:fj4npA+3

>>704

両方ともバカヤローな発言だな。

登山線…
一回湯本からつり革に捕まって帰ってこい。
現状はどっちかというと小田急に強羅まで乗り入れて欲しい位なのに。
（もちろん物理的に無理なんだが）
10～12時台の湯本→宮ノ下なんて、平日でも混んでいて座れない。

藤沢～江ノ島…
新水族館が出来て、江ノ島が盛り上がってる時に、新宿～江ノ島の
長距離客をみすみす湘南新宿ラインに明け渡すような真似出来るか。
（湘南急行を江ノ島まで伸ばして欲しい位だ）
藤沢の改札の構造(小田急1F,JR2F)からして「頼む、そのまま乗り通し
てくれ」と言わんばかりの構造だろうが。

709 ：名無しでGO!：04/05/05 02:53 ID:SsVjYKUX

>>668
本厚木～松田のあさぎり利用者（松田で御殿場線下り普通に乗換え）
の私にすると冷遇マンセー。サポートや上りだと20分強で着いてしまうけど
下りあさぎりは27分ぐらいかかるから、その分ゆっくり乗れてうれしい。
多少早く着いたところで松田の待ち時間が長くなるだけだし

710 ：名無しでGO!：04/05/05 10:46 ID:j+PrAId9

湘南ライナーの方が早い

711 ：名無しでGO!：04/05/05 15:02 ID:VugNxVRc

>>709
本厚木～松田(新松田)間は、急行が異様にトロイから、特急乗る人も多いん？

712 ：名無しでGO!：04/05/05 15:30 ID:nnwjBO3V

>>711
本厚木～新松田間、異様にトロくもないけど。

小田→新松　10.7km　10分　64.2km/h
新松→本厚　26.4km　28分　56.6km/h
本厚→町田　14.6km　16分　54.8km/h
町田→新宿　30.8km　34分　54.4km/h

新宿→町田　30.8km　34分　54.4km/h
町田→本厚　14.6km　16分　54.8km/h
本厚→新松　26.4km　31分　51.1km/h
新松→小田　10.7km　09分　71.3km/h

713 ：名無しでGO!：04/05/05 16:10 ID:Cfj0j0TF

ついでに

大和→湘南台　8.2km　6分　82.0km/h

これ小田急線内最速？

714 ：名無しでGO!：04/05/05 16:55 ID:kUG3WDWR

>>713
たぶん、最速の表定じゃない？　あそこはほぼ直線だからねって1駅間だし。
大野－藤沢にすると一気に落ちるわけだが（約52.6km/h）
>>712
新宿→町田　30.8km　34分　54.4km/h
やっぱ遅いなぁ・・・でも、停車駅を少なくしても今の線路許容量じゃ
さして変わらないんだよね・・

715 ：名無しでGO!：04/05/05 17:58 ID:LOk7rGeZ

>>713-714
同じ一駅間なら、東武の北千住→春日部間（28.2km、22分、76.9km/h）にも勝っているw

716 ：名無しでGO!：04/05/05 18:59 ID:TU8IzDSA

小田急　新宿→町田　30.8km　急行　34分
京王　　新宿→高幡不動　29.7km　特急　27分

１km位しか距離に差がないのに、7分も違う。
小田急は京王に劣ってる。

717 ：名無しでGO!：04/05/05 19:33 ID:j+PrAId9

小田急って駅に進入する速度なんであんなに遅いのさ。
時速６０キロで進入しろ。

718 ：名無しでGO!：04/05/05 19:44 ID:Ovh+z8kS

糞ATSだからね。オンボロ走らせてるからあれでちょうどいいのかも

719 ：名無しでGO!：04/05/05 20:18 ID:LOk7rGeZ

>>716
特急なら新宿→町田28分でつが？

720 ：名無しでGO!：04/05/05 20:46 ID:KCMHsPPY

>>719
小田急　新宿→町田　　　30.8km　特急　28分　760円　30分毎
京　王　新宿→高幡不動　29.7km　特急　27分　310円　10分毎（準特と併せて）

721 ：名無しでGO!：04/05/05 21:29 ID:LOk7rGeZ

>>720
小田急（急行）新宿→町田 30.8km 34分
京王（急　行）新宿→高幡不動 29.7km 33分 30.8km換算 34分

722 ：名無しでＧＯ！：04/05/05 21:39 ID:hi4jP0Y+

>>721
小田急（急行）新宿→町田 30.8km 途中6駅停車
京王（急行）新宿→高幡不動 29.7km 33分 30.8km換算 34分途中10駅停車

723 ：名無しでGO!：04/05/05 22:21 ID:5kv2YDkl

今年の流行は京王厨なんですか？

724 ：名無しでGO!：04/05/05 23:03 ID:qYgkhw8k

>>723
小田急厨のほうが流行だと思いますが？

無料特急と有料特急較べてみたり（それでも1分小田急のほうが遅い）
朝と深夜しか走ってない急行と較べてみたり

725 ：名無しでGO!：04/05/05 23:39 ID:Cfj0j0TF

>>724
厨も何も、ここは小田急のスレなのだが…

まぁ全体の利用者数と長距離利用者が小田急の方が多いんだから、比べるのはナンセンスってのはあるけど。
小田急では特急は座るための種別だし。

726 ：名無しでGO!：04/05/06 00:54 ID:k0A8Duff

小田急は東急に身売りするべきだ

727 ：名無しでGO!：04/05/06 01:20 ID:l2DeZ2Zn

ていうか、京王の特急・準特急が早すぎなんだよな。

728 ：727：04/05/06 01:22 ID:l2DeZ2Zn

<訂正>　早すぎ→速すぎ

729 ：名無しでGO!：04/05/06 02:35 ID:0QHbK5li

＞今年度の設備投資計画から2600系と4000系の全廃がほぼ確実ですから、最高速度こそ変わらなくとも全体的な底上げがなされることでしょう。

730 ：名無しでGO!：04/05/06 03:11 ID:dUPibwx9

底上げはしません

731 ：名無しでGO!：04/05/06 03:15 ID:RzC84zTs

しないとやばいけど、底上げしないorしても大差なし
それが汚堕窮ク（ｒｙ

732 ：名無しでGO!：04/05/06 07:19 ID:8s1uv5Gt

結局ダイヤが詰まっていて底上げが出来ない悪寒

733 ：名無しでGO!：04/05/06 10:41 ID:EzUb2ErI

>>711
異様にトロいというか、トロく思えてしまうのが本厚木～新松田間
しかも特急料金が本厚木～新松田が３００円小田原・湯本だと
５００円と割安になってるから特急に乗る人が意外にいるみたい。

734 ：名無しでGO!：04/05/06 12:52 ID:wCN2Gi85

料金が安い　だから松田停車の特急が消えていく
それが汚堕窮ク(ry

735 ：名無しでGO!：04/05/06 14:52 ID:c0PDm+eJ

>>734
(新)松田はまだあさぎりがあるだけマシかも。
遊園なんて、もはや風前のともし火。
12月の改正で果たしてどうなるか？

736 ：名無しでGO!：04/05/06 15:21 ID:w0Gi7HZV

>>712
あれ、意外と速いのね。ｽﾏｿ
この区間各駅に停まるから、トロそうに見えたけど、そうか、駅間距離が長かったんだ。

>>733
ホント安いなぁ。
ＪＲの指定席料金より安い…

>>735
そして、秦野停車の特急が増えていく

737 ：名無しでGO!：04/05/06 17:03 ID:360Cwmri

>>736
劣等閑散区間在住者としては、
松田停車の特急がとてもありがたい
秦野だと、乗り換えせずに急行先着するし・・・

738 ：なぁ？小田急さんよ：04/05/06 23:20 ID:Jjxbat5S

GWちと山陽方面に出かけており、帰ってまいりました。亀レススマソ
>>680
>そもそも120km運転できる一般車は2000と3000だけだと思われ（8254はシラネ）
>2013年高性能車統一計画？でやっと急行110km化じゃないか？
そうなのか？一般車1000も120出ないのか。
せめて110キロにして欲しいよね。
>湯本というか登山線の縛りがきつすぎ
なるほど、登山線の単線状態も考慮に入れる必要があるのか。奥が深いですね。

>>683,686
>分かりやすい黄金厨が降臨されてますね。
>マジレスするほうもするほうだが。
>そうか黄金厨か>>679
黄金厨とは・・・・しくしく
>1　ここで調べれ
>ttp://www61.tok2.com/home/kusamakura/no.4/tetsu/trainsim/oer2/okkake.html
閉塞追いの意味がわかりました！ありがとうございます。
要は後続の優等列車は常に青ではなくて抑制がかかりやすいという意味ですね。

739 ：名無しでGO!：04/05/06 23:21 ID:Jjxbat5S

>2　本線通過が100㌔だか105㌔です。転轍機は、クロッシング部の角度で分岐側の通過速度が
本線側はクロッシング部の強度で通過速度が定められるのが基本。
クロッシング部とは、本線から分岐側に渡る部分で線路が途切れている部分。

ありがとうさんです。そうすると小田急の急行をJR西日本の快速(新快速ではない、藁)なみに
・・・というのは転轍機をより高価なモノに変えないと無理そうですね。

>3　とりあえず、時刻表でなく運行図表を見てから書き込みをｗ

運行図表ってあの15秒刻みの折れ線グラフでしょ?そんなものどこで手に入れるのですか?

話変って登戸駅構内・・・予定では線路の数が上りは2本、下りは1本だそうですが
せめて複々線を登戸駅構内までにしたら、もっと退避関係がスムーズに行くんじゃないかな?
つまり、各駅停車と急行を登戸で緩急結合、向ヶ丘遊園で急行と特急を分離(追い越し)すれば、
特急は滅茶苦茶速くなるんでは・・・・・

740 ：名無しでGO!：04/05/06 23:53 ID:pWRMpnBD

>>739
ま、閉塞追いとは、そのようなモノだが、優等だけとは限らないので。
閉塞追い→先行の列車に接近し制限のかかる信号現示を連続してまたぐ走行
閉塞追い運転→閉塞追いのため、当該信号情報より前方の当該信号情報を予測して走行する運転方法
（つまり、減速－注意と続く場合は、減速の所で注意制限速度まで減速してしまう方法）

分岐関係くわしくはttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/list.html
でも見てくれ
運行図表手に入れるのはｲﾊﾟｰﾝ人にはムリだしょ
時刻表をウィンディアでも使って入力して客観的に見てくれ
そこに優等列車が入れないことが分かるから

741 ：名無しでGO!：04/05/07 00:05 ID:jI5WQ6/E

>>739
それをやる土地が無い

742 ：名無しでGO!：04/05/07 09:08 ID:RtB1ISXo

>海老名のジャンクまつりで毎年売ってる

743 ：電車でGO!：04/05/07 09:29 ID:L10H/dmd

ほかにもスピードupダメの要因あるぞ

信号の開き方が順番じゃない(場内と出発)､そのため制限が長くなる｡

信号の手前から制限かかり信号あいてもすぐ制限解除されない

そもそも信号現時変化がのろいｗポイント転換もタイミングが遅いし

5現示式なのにまだ3現示などが残ってる(高速区間だと閉塞区間長くなる)

以上信号系だけガイシュツならスマソ

744 ：名無しでGO!：04/05/07 13:09 ID:+BSWAN9H

>>737
漏れは、秦野停車反対でつ。

745 ：名無しでGO!：04/05/07 15:05 ID:zQKaclS5

ラッシュ時間のダイヤ組むのって意外とムズかしいね

746 ：名無しでGO!：04/05/07 15:13 ID:Pf2Vu5jH

>>743
制限速度の関係で4現示が必要ないところもあるけどね

747 ：名無しでGO!：04/05/07 15:15 ID:abqwdVIH

>>742
でもそれは現行ダイヤのものではない。

748 ：名無しでGO!：04/05/07 23:54 ID:fIZM22Kw

代々木上原に急行が止まる必要があるのか？もし止まらなくても、下りに乗る人は下北沢まで各停に乗って、そこから急行に乗ればいいじゃないか。小田急はホントに無駄な停車駅多すぎ。京王を見習え！

749 ：名無しでGO!：04/05/08 00:03 ID:m79z1O+u

>>748
夜ﾗｯｼｭもか？

あぁ釣られちゃった

750 ：名無しでGO!：04/05/08 01:10 ID:GW/45HGb

また俺停車駅案か。自分さえよければいいという…

小田原線の急行停車駅で減らせられるのは成城学園前と向ヶ丘遊園だけだと思う。
2008年登戸駅改良工事終了後→遊園急行通過
　（登戸で緩急連絡を行っても混乱が発生しないため）
2014年複々線化予定全区間完成→成城急行通過
　（補完となる準急系の増発を行っても特急急行がスピードダウンしないため）

751 ：名無しでGO!：04/05/08 01:58 ID:C99Q0yHG

2008年では、まだ登戸が3線ですよね？　下り遊園で特急待避やる可能性も
あるのでどうでしょうか・・・
ただ、2014年に複々線が完成したら、新種別が運転されると思うし、
そろそろ多摩線の延伸話が本格化しそうな気も・・・

752 ：名無しでGO!：04/05/08 02:20 ID:EkSw4JYx

>748
全く逆。
急行はむしろ停車駅を増やすかわりに、本数を増やすべき。
準急は廃止。
乗ってしまえば所要時間のわずかな違いなど気にならない。
停車駅がふえれば乗降が頻繁になり、途中で座れるチャンスも
高まる。
今の4本/hではどうにもならない。

753 ：名無しでGO!：04/05/08 02:45 ID:nN5IDOgY

>>751
現行でも遊園での急行待避はほとんどないから遊園通過でも大丈夫だと思う。

754 ：名無しでGO!：04/05/08 03:31 ID:C99Q0yHG

特急は新宿～町田間は、急行が毎時04分14分24分なら、ちょうど遊園あたりで待避可能なんだけど
きっと、急行は複々線ができても町田まで逃げ切るんだろうな・・・
ちょっと前までは準急が待避してたんだけど多摩急に格上げされたし
これ以上、急行の所要時分拡大したくないだろうし
（遊園待避やると日中概ね新～小間急行97分・箱根特急は64分）

755 ：名無しでGO!：04/05/08 07:45 ID:BM3UCAa2

遊園～大野間は各停8/hほしいね。
やっぱりタマ急を大野に振り替えてさ。
そのかわり新百合で多摩線を1,6番線発着って、無理かなあ？

756 ：名無しでGO!：04/05/08 09:33 ID:HQw+0Cqo

>>748

そこまでして下北のホームをパンクさせたいか？

757 ：名無しでGO!：04/05/08 11:16 ID:kX3K2jzP

>>748
代々木上原は千代直が増えない限り必要だろ。
無駄な停車駅云々言ったら本厚木～新松田はどうなる？

758 ：名無しでGO!：04/05/08 12:12 ID:sZuKGcaT

>>755
各停6/hでも空いてますが？

759 ：名無しでGO!：04/05/08 13:01 ID:m4F6FHSq

>>758
町田～新百合乗ってみろよ。
6両なんて、朝かと思うぜ。

760 ：名無しでGO!：04/05/08 13:06 ID:FnNit5ei

>>759
朝に乗ったことがないのか。

761 ：名無しでGO!：04/05/08 13:44 ID:zYWI4W0N

>>758
そんなこと言ったら、多摩線なんて4/hの4両でも(ry

762 ：名無しでGO!：04/05/08 14:04 ID:Q4NbKeWS

>>759
それは6両だからだろ？

763 ：名無しでGO!：04/05/08 17:02 ID:zYWI4W0N

>>762
うん。時間6本なら、せめて全列車8両にしてほしいの。

764 ：名無しでGO!：04/05/08 18:05 ID:/iQINIVC

>>750
遊園はともかく、成城通過は喜多見～和泉多摩川住民には耐えられない
結局お前も自分中心の停車駅案じゃねえか

765 ：名無しでGO!：04/05/08 18:08 ID:NLjdjZWz

>>764
準急があればいいだろ。

766 ：名無しでGO!：04/05/08 18:12 ID:/iQINIVC

>>765
ｲﾔﾀﾞ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

767 ：名無しでGO!：04/05/08 18:47 ID:5lig4uch

768 ：名無しでGO!：04/05/08 20:03 ID:7cwTki3l

成城は停車

769 ：名無しでGO!：04/05/08 20:30 ID:UpvH4G0U

>>768
氏ね

770 ：名無しでGO!：04/05/08 20:59 ID:EkSw4JYx

成城は当然停車でオケ。
遊園は通過、ってか、駅そのものが不要。
代わりにあと2つくらい停車増やしてもいいぞ。
準急は廃止して、その分急行に振り替えろ。

各停と急行、各10分間隔で交互なら急行通過駅利用者も
我慢できるだろ。

771 ：名無しでGO!：04/05/08 21:09 ID:z8lQMGcp

多摩急いらない。どうせ多摩線内は２駅しか通過しないし、通過駅を圧迫してる。新百合で急行と接続できれば十分。
それで湘南急行２、本線急行４なら今よりは綺麗に10分おきに出来るかと。

772 ：名無しでGO!：04/05/08 21:16 ID:UFP0hZvS

>>764 >>766
自分中心なんか最も批判できない奴が批判かよ

773 ：名無しでGO!：04/05/08 23:19 ID:kL9r7r64

結構ｶﾞｲｼｭﾂだが

>>753
・朝の登戸がパンクする
・急行が(稀にだが)遊園で特急退避してる
・複々線が完成しても登戸は3線→夕ラッシュ時の急行と準急の接続が出来ない
・漏れが使いづらくなるw（普段は登戸まで歩いて南武線利用だからあんまり関係ないけどｗ)
ので遊園急行通過はやめてくれ。

774 ：名無しでGO!：04/05/09 00:43 ID:boglIHRO

ダイアパターンのために減便を唱えるとはぞっとしない

登戸遊園統合すると本厚木を余裕で超えるからな・・
朝のカオスっぷりに拍車がかかりそうなのは目に見えてるな
乗降客19万となると中核性が高まりそうだが、地主がｱﾌｫだからな・・

775 ：名無しでGO!：04/05/09 01:39 ID:a77KbvN+

2004年12月の先はどういう工事するの？

776 ：名無しでGO!：04/05/09 01:46 ID:UxVeV580

>>775
世田谷代田～東北沢じゃないの？

777 ：名無しでGO!：04/05/09 11:14 ID:AjnpEGi+

小田急の急行停車駅で、現状では、通過できそうな駅はない。
条件付で通過可
代々木上原（千代直を増発すれば可）
成城学園前（各停or準急を増発すれば可）
向ヶ丘遊園（遊園折返各停を新百合ヶ丘まで走らせれば可）
愛甲石田・伊勢原・鶴巻温泉・東海大学前・秦野・渋沢（別に各停を走らせても供給過剰にならなくなれば可）

通過時期を取り逃した駅
下北沢（高架化反対が出たときに通過すれば良かった。梅が丘冷遇論は出るけど、下北冷遇論は反対か？）

778 ：名無しでGO!：04/05/09 13:01 ID:g44mQeCK

>>777

>向ヶ丘遊園（遊園折返各停を新百合ヶ丘まで走らせれば可）

コレの理由がわからんのだが、説明してくれ。
素人でｽﾏｿ

もし理由が急行との接続なら登戸でやれば十分じゃないかと思うし。
東武にそんなんあったと思うしな。

779 ：名無しでGO!：04/05/09 13:19 ID:vY/Z4SIG

>>777
下北沢は井の頭線乗り換え駅であり街自体が目的地でもある。

上り乗車禁止くらいならいいが、非現実的。

780 ：名無しでGO!：04/05/09 13:41 ID:CeJk2tHD

駅名にハングルがないのは、遊園成城はいずれ急行通過ってことじゃないの？
小田急みたいな長距離路線では、優等を速達型と停車型に分けた方がいい。
準急の停車駅に狛江・千歳船橋あたりを追加して、京王の快速のような役割を
もたせた種別を代わりにつくって欲しい。もちろん複々線化後だが。

781 ：名無しでGO!：04/05/09 14:12 ID:AjnpEGi+

>>778
遊園～新百合ヶ丘方面の列車本数の減少を最小限にする為。

782 ：>>775：04/05/09 14:15 ID:vAjdeazM

偽厚木ー海老名
　
　　海老名駅改修：　（建て直し）では巨額な
　　金がかかる

783 ：名無しでGO!：04/05/09 14:40 ID:tbHoVSDD

>>777
んで、新松田とかは通過不可なんだ

784 ：名無しでGO!：04/05/09 14:52 ID:xaN8FEbn

特急を１・ノンストップと２・町田停車（あさぎりはこれ）、３・新百合ケ丘、相模大野停車、４、本厚木、秦野停車の四つに再編したほうが良い鴨。
遊園、新松田停車は不要かと。
で12両化して、３の場合、小田原には行かず新百合ヶ丘で前６両が多摩センター、唐木田停車、後６両が大和、藤沢、片瀬江ノ島停車。とか。
１のノンストップは朝だけにして、基本的に２が30分、３、４が一時間おきにしてみたらどうだろう。
そうしたら新宿で
00（２） 10（３） 30（２） 40（４）
って今と変えずに済むかも。

785 ：名無しでGO!：04/05/09 14:54 ID:vY/Z4SIG

議論したければ日本語を勉強してくれ。

786 ：名無しでGO!：04/05/09 15:27 ID:AjnpEGi+

>>783
新松田は、分割のため必要。
>>783は、新松田を通過するメリットを述べよ。

787 ：名無し野電車区：04/05/09 17:14 ID:ih7g1GhP

準急を梅ヶ丘に止めろ。
国士舘の生徒皆が言ってる。

788 ：名無しでGO!：04/05/09 17:19 ID:gdTkPmrJ

>>786
愛甲石田～渋沢間通過だったら新松田で分割する必要なんかないよ。
本厚木で前2両急行箱根湯本行、後8両各停小田原行とかで大丈夫。

だったら、愛甲石田、伊勢原、東海大学前、秦野、渋沢よりも乗降客の少ない
新松田なんて通過しても構わない。

789 ：名無しでGO!：04/05/09 18:39 ID:TUz0A0NF

なんだか訳昆布なこと言ってるヤシ多すぎ　日曜厨の日か
乗降客量で通過？　乗降客の大小で急行の停車駅決めるんじゃねーのに
あんたらが言ってること

じゃ、10万以上を急行停車駅に再編するか？
新宿－上原－下北－登戸－新百合(－多摩線なし)－町田－大野(－大和－藤沢止)－海老名－本厚木止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5万以上を準急停車に再編するか？
新宿－上原－下北－経堂－成城－登戸－遊園－新百合(－多摩線なし)－鶴川－町田－大野(－中央林間－大和－湘南台－藤沢)－小田相－海老名－本厚木－伊勢原－小田原止

1万5千以下廃駅
南新宿・参宮橋・東北沢・世田谷代田・和泉多摩川・五月台・黒川・唐木田・本鵠沼・片瀬江ノ島・開成・栢山・富水・蛍田・足柄

あー大変だ大変だ

790 ：名無しでGO!：04/05/09 18:54 ID:gCO8ZaXu

>>789
あ、すっきりして意外とｲｲかもｗ

791 ：辛改 ◆Mv6/fDGeYw ：04/05/09 18:59 ID:IIb9pb/o

１万５千人で廃駅とはヲタキウヲタはキモイ上にオヴァカなのかすぃら？
全国にどれだけ１万人以下の駅があると思ってるのかすぃら？

ほんとにヲタキウヲタはオヴァカさんね（プゲラ

792 ：名無しでGO!：04/05/09 19:21 ID:4wXz43Cu

>>789
その準急の停車駅は非常にいいと思うぞ

793 ：名無しでGO!：04/05/09 20:29 ID:AjnpEGi+

>>788
単純に乗降客数で判断するのはどうかと…
現に、新松田に特急が停まるわけだし。
あと、いくらなんでも2両じゃ混雑しそう。せめて4両に…

794 ：名無しでGO!：04/05/09 20:44 ID:qmyfDoqO

>>789
乗降客数で停車駅を決める要素として通過列車本数の大小に関わってくる。
現行だと日中毎時8本通過の新宿－新百合間と、毎時6本の新百合－大野間、
毎時4本通過の大野－本厚木間とは分けて考える必要がありそう。

>>793
特急が停まるから一般優等が停まるべき、とはならないね。
現に最も急行を通過したほうがいい駅として挙がっている遊園も特急停車駅。

単に実際に恒常的に乗ったことがない人が路線図だけで
停車駅を決めてるような感じがするんだけど。
特に神奈川西部在住の大人（厨以外）だったら一般優等の
本厚木－新松田間ノンストップなんて案は絶対に出さないと思う。

795 ：789：04/05/09 20:58 ID:H16INaap

交通論ですね。>>794氏は鉄道工学関係にお詳しい？
漏れ一番端っこだけど、実際>>789案は困るね。って、乗降客で停車駅決めるな
ってわけで書き込んだから現実化するかは知らないけど。

でもって、停車駅が１つや２つ減ったからって所要時分が上がるわけでも無い

796 ：名無しでGO!：04/05/09 22:13 ID:Rh2YGjUu

　　　　　　　＿＿
　　　　／　　　　￣ヽ
　　　/'⌒ヽ―'⌒ヽヽヽ
　　　/ '⌒ヽ　/⌒ヽ　 | |
　／　（0）（0）　　　|　|
　/ 　　　　　　　　　 ⌒ヽ
　|　　　　　　　　　　　　ノ
　ゝ＿　０　　 _＿―￣ヽ　　急行は成城と遊園通過すればあ
ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　　　　　　γ~~
　ι＿―--―＿λ
　/　　　　　　　　）
　‘―t-t---t-t
　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　 ∠ノ　　∠ノ

797 ：国士舘校長　中元令士：04/05/09 22:44 ID:/w5kt9i/

頼むから準急を梅ヶ丘に止めてくれ。

798 ：名無しでGO!：04/05/09 22:46 ID:Oek42xRy

本数は通過客数
優等停車駅は、乗降客数/通過客数で決めれば？
乗降客数/通過客数＝0．25（4人に１人以上その駅で乗り降りする）以上なら優等を止めるとか。
ttp://www.fx.squares.net/~nk-works/ayano/data/oer/oer-h13.htm

799 ：名無しでGO!：04/05/09 22:58 ID:JMikVRyG

新宿－本厚木間は
　1.最終目的地である駅（新宿、町田、本厚木）
　2.他線との乗換え客が多い駅（上原、下北、登戸、新百合、大野、海老名）
　3.緩急連絡を常に行っている駅（上原、下北、成城、新百合、海老名）
の順で決めたらいいと思う。

ほか（本厚木以西、多摩線、江ノ島線）は乗降客数に応じてということで。　

800 ：名無しでGO!：04/05/10 00:38 ID:7K/3Q0Gf

800GETS!!

801 ：名無しでGO!：04/05/10 16:49 ID:LDUObNZC

>>794
要するに漏れが言いたかったのは、新松田は乗降客が多くないけど特急が停まる。つまり乗降客と停車通過の相関性はない。という例えを言いたかったであり、新松田に急行停める停めないとは切り離して考えてください。
でもとりあえず、新松田分割である限りは停めなくてはならない。
但し、新松田以外分割であればその限りではない。
登山線で10両は不可だったと思う。いや、可能だったとしても10両じゃガラガラになりそう。って事で登山線のりいれがある限り分割は不可欠だと思うので、どこで分割します？

802 ：名無しでGO!：04/05/10 16:57 ID:sn62DZTX

>>801
現ダイヤで分割してる駅は、小田原・新松田・海老名・相模大野。
昨年のダイヤ改正から、「急行相模大野行、相模大野から各停小田原行。
ただし後４両は海老名止」なんていうすごいのも登場したねw

803 ：名無しでGO!：04/05/10 17:56 ID:ldlmfHtS

>>802
『急行大野、大野から前6各停小田原・後4海老名止まり』って、
昔の小田原行き最終がこのパターンでした。
確か、平成7年か8年の改正で化け急から昇格したはず。

804 ：名無しでGO!：04/05/10 18:31 ID:W6gjLhkV

>>801
本厚木－新松田間ノンストップもありえるなどと言っておいて・・・

805 ：名無しでGO!：04/05/10 18:35 ID:BqoRyEjX

>>802
そのうち
「急行相模大野行、相模大野から各停小田原行。
ただし後４両は新松田止」というものも登場したりして。

806 ：名無しでGO!：04/05/10 19:23 ID:I2309Iaa

>>804
伊勢原、愛甲石田など積み残しがおきそうなので無理だろうね？
それから利便性を考えると、新松田停車は無駄じゃないと思うぞ。
自家用車での送り迎えや時間貸し駐車場での利用者、タクシーバスで足柄平野各地に向かう利用者、
御殿場線はもちろん、小田急線内でも開成～足柄は各停しか止まらないから乗換駅としても重要だよ。
新松田駅は足柄上地区と都内と神奈川東部を、結ぶ重要な駅には変わりない。

807 ：名無しでGO!：04/05/10 19:47 ID:LDUObNZC

>>801
ｻﾝｸｽ
ってことは、現状の分割駅では、新松田通過との両立は駄目ですね。

>>804
あくまでそれは、小田原・新松田の利用客が増えてそれだけで急行が混むという有り得ない仮定のもとですから。

808 ：名無しでGO!：04/05/10 20:26 ID:JhemNuMm

分割やるから、ダイヤ乱れの時に余計乱れる。だから小田原線の急行も分割やらずに運転すればいい
1案：新松田～箱根湯本間に各駅停車を運転し、急行を小田原止まりとする（この場合現行の新宿～松田各停が邪魔）
2案：本厚木～小田原間各駅に止めて登山乗り入れ中止。（開成～足柄間ホーム拡張）
そうすれば、小田原で2番線を使用してウィークエンド組める・・・かも
3案：2案に対して小田原～箱根湯本間（足柄回送～小田原）で各停を運転
当方、端っこ在住ですがこれやると、松田併合分割やる前のように乗車チャンスが減るんですけどね

809 ：名無しでGO!：04/05/10 20:49 ID:1eIwvvRE

　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　
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　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　/　　/　 (・) (・)　|　　
　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　
　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　 |　(6　　　　つ　｜　
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　　　　＼　　　＼＿／／　　　＼　　＼＿/　／　　
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿_／　　　　　

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

810 ：名無しでGO!：04/05/10 21:06 ID:Cpu1e7LO

>>802
昔は「急行相模大野行、相模大野から前６両各停江ノ島行、後４両各停江ノ島行」
なんてのもあった

811 ：名無しでGO!：04/05/10 22:17 ID:nA9Nt49/

>>806
いくら足柄上地区で重要な駅とは言え、
伊勢原＋愛甲石田の1/4程度の乗降客数じゃねぇ…。

本厚木～新松田間ノンストップというなら新松田も通過でいいんじゃねｗ

812 ：名無しでGO!：04/05/11 02:46 ID:uvP85zb9

わかんないのね・・・
乗降率で停車駅選定したら、急行は本厚木止になるのです
ま、逆にウザい論議が消えていいかもしれんがｗ
って、これに便乗して湯本～本厚木間各停4両でいい
とかいうヤシがいるんだよな・・・以前どっかで
>>802
前からある

813 ：名無しでGO!：04/05/11 10:01 ID:tGbBjn+n

>>812
じゃ、急行は本厚木止まりか本厚木～新松田間ノンストップしかないのか？

814 ：名無しでGO!：04/05/11 10:38 ID:H/iENZUd

>>812-813

事実上急行は本厚木止まりみたいなもんじゃんｗ
（本厚木から急行は各駅に停車なんだろ）

新松田から通過運転するのも、新松田からさらに閑散化するのと、
車両分割がしやすいからなのと、小田原～湯本間車両貸しのため
に回送するついでに営業運転してるようなものだしな。

815 ：名無しでGO!：04/05/11 11:30 ID:/SybfLXR

遊園は急行通過になる前に、特急停車が廃止になる予感。
もっとも、現在でも半あぼんみたいな状態だけどw

816 ：名無しでGO!：04/05/11 13:15 ID:p0Gab8lJ

12月のダイヤ改正まで(仮に12/12と予想して)あと215日だな。

817 ：名無しでGO!：04/05/11 14:49 ID:H/iENZUd

5/23から成城上りホームが再び１面２線になるみたいだけど、これを
機に6～7時台に唐木田or喜多見車庫から新宿へのロマカ送り込みを兼
ねて、唐木田or成城始発の「モーニングウェイ」なんて出来ないかな。

朝ラッシュが既に始まり掛かってるので、唐木田モーニングウェイは
多摩センター→新宿間ノンストップ。
（成城発はもちろん成城→新宿ノンストップ）

818 ：名無しでGO!：04/05/11 15:48 ID:VAUbbkew

遠近分離型ダイヤはどうだろう。
小田原ー海老名間を各駅に止まる優等Ａと､本厚木&江ノ島線(大野で分割併合)ー新百合ヶ丘を各駅に止まる優等Ｂを作る。
優等Ａは海老名から下北沢までノンストップ､同じように優等Ｂも新百合ヶ丘から下北沢までノンストップとする。
新百合ヶ丘～新宿間には､各停と準急を作る。
準急は､新百合ヶ丘～登戸の各駅と狛江･成城･経堂･豪徳寺･下北沢･上原～新宿の各駅に停車。
複々線化区間では､準急も緩行線走行。
本数は優等Ａが８本･優等Ｂが６本･準急が４本(すべて新百合ヶ丘始発)･各停が６本(多摩線直通)
これでひとまず２４本、さらに＋ロマンスカー(定員重視でEXE使用)を運転。

っと､ダイヤについてろくに分かっていないくせに妄想しますた。

819 ：名無しでGO!：04/05/11 16:18 ID:6fGEjDA7

新松田の乗降客が少ない云々だったら、秦野分割とか？

820 ：名無しでGO!：04/05/11 17:11 ID:H/iENZUd

>>818

乗降６位で、本厚木方面からの乗換も多い登戸が間違いなくパンクする。
優等Aも町田(2位)・相模大野(10位)をスルーしてまで、どこの田舎者を
優遇するんだかｗ

821 ：名無しでGO!：04/05/11 17:38 ID:6fGEjDA7

分割議論で、案として使えそうなもの
1.分割無し
2.小田原分割
3.新松田分割
4.秦野分割
5.伊勢原分割
6.本厚木分割

ちなみに、新松田通過は、新松田で分割をしないから3案以外は理論上は全ての案で可能。
あと、5は（4も？）4両と6両を逆にしないと後ろ4両が悲惨なことになる
これと、箱根湯本側編成（1案では全車両）の本厚木～小田原間の停車駅との兼ね合いもある。

822 ：名無しでGO!：04/05/11 17:40 ID:6fGEjDA7

↑2案も小田原以東では全車だ。

んで、
停車駅案（一例）
A.本厚木から小田原までの各駅
B.本厚木～新松田の各駅・小田原（現状の停車駅）
C.本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原
D.本厚木・小田原（3.4.5案との併用不可）
E.本厚木・愛甲石田・伊勢原・秦野・新松田・小田原（6案との併用不可）
F.本厚木・新松田・小田原（4.5案との併用不可）
G.本厚木・伊勢原・小田原（3･4案との併用不可）

え、登山線内通過運転汁？その意見は無しの方向でヨロ｡単線なのでそんなに増発できません。

823 ：名無しでGO!：04/05/11 19:19 ID:e8jQ9maU

>>818
遠近分離といっても、通過人員を勘案し無いとね
だから結局今見たいな乗り換え駅停車の急行が出来てしまう
>>822
Aは>>808の2or3案これでいい

824 ：名無しでGO!：04/05/12 03:15 ID:NGMyg4nL

ＪＲ対策しないとな。ちと頭が痛いな。

825 ：名無しでGO!：04/05/12 11:18 ID:o/S+Qm2/

>>818

準急は上原～新宿間各停にするより千代田線に逃がした方がいい。

優等A(快急か？)…海老名・大野・町田・(新百合)・登戸・下北・上原
くらいだろ。
Bはいらん。急行のままでいい。

826 ：名無しでGO!：04/05/12 15:11 ID:6ZIvd2jy

>>825
大野は不要だと思う。

827 ：名無しでGO!：04/05/12 15:45 ID:6411UXcM

渡島大野での分割キヴォンヌ。

828 ：名無しでGO!：04/05/12 23:09 ID:JOFQ4QN5

下北のホームが広ければＡ急行を上原通過にしてもいいんだけどね。
初台見るたびに思う。

829 ：２４００だじょ：04/05/12 23:09 ID:+RjF7JA5

　ゴルァ４０００
　　俺の心臓返せ　性能はよかったが小型でしかも１６ｍ＋１９ｍ＋１９ｍ＋１６ｍ
　の変則のため不治の５７００みたいにもいかず心臓とられ、殺されたのだ
　うらむぞ

830 ：名無しでGO!：04/05/12 23:26 ID:W7cjigHD

>>826

馬鹿かよ？
大野単体で乗降９位＆江ノ島線との乗換で、事実上の利用者が
上原以上はある大野を通過してどうするんだってば。

まぁ、町田・大野を両方とも通過なんていう>>818も相当気が狂ってるけどｗ

831 ：名無しでGO!：04/05/12 23:55 ID:fU5mzAPt

通勤型の急行ができても、整理されるのはせいぜい下北沢～新百合ヶ丘だね。良くて町田くらいかな。

832 ：名無しでGO!：04/05/13 01:11 ID:74Z64ep3

しかも通勤型や速達系は需要はないと思う
なにせ近年短距離輸送が増加してるからねぇ

833 ：名無しでGO!：04/05/13 08:39 ID:XdKXraMG

〉〉817 成城ー新宿間のロマンスカー回送は営業うんてんしてほしい

834 ：名無しでGO!：04/05/13 09:42 ID:493JtgtO

>>830
大野通過の急行を日に数本の「通勤急行」「お買い物急行」みたいな
位置づけで走らせ、湘南急行を雁行させれば悪くはないと思うが。

大野から新宿方面への需要は多いけど、本厚木以西から大野への
需要はそれほど多くないでしょ。

835 ：名無しでGO!：04/05/13 12:00 ID:G5L62DKD

>>817,833

よく聞くんだが、何時台に何本回送やってるの？

836 ：名無しでGO!：04/05/14 19:47 ID:4hJpGImi

age

837 ：名無しでGO!：04/05/14 20:47 ID:SuKF3lqd

》835 朝も多いし日中も夕方も夜もあるから是非営業運転してほしい。

838 ：マジメに作成したんですｗ：04/05/15 01:56 ID:qec1mqW6

ダイヤって、本社のダイヤ室？それとも運車？
ダイヤ私案を考えてスジを引いて見た。これ、送ってみようかと・・・
ラッシュはかなり苦労したけど(鯖のラッシュに合わせて線引くのが大変だった)
日中は優等＋２本（快速急行）を設定してみた。東北沢待避を無くしてみた。
ただ、新宿発がパターンにならないのが悔しい。

00特は湯・01各松・04湘藤・07各向・11急湯・15特ｻﾎﾟ/ｴﾉ・(21上原多摩急)・16各本・20快急藤・22各松・26急湯
30特は湯・31各本・36急湯(本厚木か各駅)38各唐・41湘急藤・(50上原多摩急)・45各本・50快急小・52各本・56急湯

停車駅は、既存の通り。
快速急行小田原は、新宿-上原-下北-登戸-大野-海老名-本厚木-伊勢原-秦野-新松田-小田原(76分)
快速急行藤沢は、大野から中央林間-湘南台-藤沢(54分)
スジの都合で町田に停められなかった(大野で先発の急行に連絡するため)
急行等の所要時分は現在とほぼ変わらず(東北沢待避を行えば-2分可)
各停は優等の速達性を第1にしたので新百合以降の待避パターンは列車によって違う。
多摩急行は、快急のスジの関係で3・4番線発着に変えざるをえなかった。

ただし一番の問題が、車両が足りないということ・・・予備含めて、4R×5・6R×7足りない。

839 ：名無しでGO!：04/05/15 03:08 ID:68obYWVU

>>838
ホームページで掲載しる
であちこちの掲示板に「こんなん考えました。詳細はこちら」とリンクすれば
すーぐ色んな社員の目に留まりますよ

840 ：名無しでGO!：04/05/15 11:52 ID:ib+tWHcr

本線の急快を等間隔に配置してくれ。

841 ：マジメに作成したんですｗ：04/05/15 18:52 ID:DGCfYPZc

>>839
ありがとうございます。
でも、手書きなんですよね。Windiaとかって、秒単位設定がないから正確なものできなくて運行図表の1時以降の余白を大量にコピーして繋げてエンピツでスジ引きしました(鉛が擦れて黒くなっちゃって)
やっぱりwindiaとかにしてかうPのがいいんですかね。スレ違いスマソ。
>>840
それは、>>839に対するものすか？　東北沢待避廃止と快速急行設定と登山乗り入れの関係で等間隔がキツイので変なパターンになってしまいました。こればっかりは勘弁してもらうしかないです。はい。
ただ、町田へでるのに、新宿で15分列車がない(11分のあと26分)のは苦情の元なので、快急も町田停車にして
それぞれ大野で連絡する急行も含めて所要時分が1分多くかかるようになってしまいました。

作っていて思ったのは、とにかく遊園以降の各停のスジが引きにくい(この案だとかなり遊園が寂れる。）
せめて複々線が代田までできてれば、東北沢待避を廃止しても閉塞追いがほぼ無くなることに気づいた
そのついでに車両回帰(特に現行の特急のような)のための日中回送のスジが引きにくい
サポ/エノ特急が分割併合で大野で続行の優等を邪魔する
20分の快急が15分の特急と藤沢到着が3分しか変わらない。それと
50分の快急が00分の特急の先行になって小田原まで抜かれないので特急利用者減につながるかも
鯖での本数増は、最終的に大野～長後間と開成～足柄間に影響がでてしまう。
開成～足柄間はB急を設定し無いと、26分各停がない状態になるなど酷い始末。
登山乗り入れのせいで、時間調整をやらざるを得ない。(その関係でB急が設定できたのですが)

近々うPできるようにしてみますね。長文すんませんでした。

842 ：名無しでGO!：04/05/16 00:54 ID:vfX3J0CE

>>841
あなたは俺の知り合いですか？
それはいいとして、俺はwindiaなど使ったことがない。
自分でエクセルでフォーマットを作っているので、秒なんか
１秒単位でもダイヤグラムが作成できる。めんどくさいけど。

東北沢の待避ですが、各停を８本にする限りは仕方ない。
ただ特急の待避はやっても、急行の待避をしないならば、
今よりは急行がすいて確定に乗ってくれるだろう。

やはり最大のポイントは、各停を６本にするか８本にするかだと思う。
８本にすると、どうしても神奈川県内でうまくスジがひけない。
６本にすると、今度は新宿の折り返し（特に特急）がうまくいかない。
もしくは急行の混雑が今とかわらない。

うｐ楽しみに待っています。また議論しましょう。

p.s.各停の３分後発車で梅が丘まで逃がすのはかなり無理があると思うけど。

843 ：名無しでGO!：04/05/16 09:26 ID:1twmaK8O

>>838
＞運行図表の1時以降の余白を大量にコピーして
藁。
同じようなことをする人がいるものだ。
しかし快速急行が新百合ヶ丘に停車しないのはいただけない。
登戸で各停に接続するのかも知れないけれど、
それは新百合で次の急行の待ち合わせか何かになるんでしょ？
そうすると新百合～多摩川学園や多摩線利用者には、
列車が不均等になって使いにくくなると思う。
これは快速急行を設定する場合の問題点として、
あなたのダイヤに限ったことじゃないけれども。

844 ：名無しでGO!：04/05/16 18:56 ID:GyXpB57e

>>838
ベースになってるのは15分ヘッドなんだろうけど、45分発の特急がなくて、
36分～45分発の時間が多少ずれてるんだね。
あとは小田原線行きと江ノ島線行きの優等の発車間隔が不均等になってるのが
気になるところかな？
小田原線と江ノ島線に快速急行を１本ずつ割り振ったり、小田原線の優等を多くするために
そうしたんだろうけど、大野以西で覚えにくいダイヤになるデメリットもありそう。

845 ：マジメに作成したんですｗ：04/05/17 00:18 ID:yQEizEBK

皆さんレスありがとうございます。
ここの住人は結構スジ屋多いんですね。引いた事がないと理解できないこと
のレスで安心しました。
>>843 >>944
まさにその通りなんですよ。やはり種別は安易に増やすのでなくまた特急も
停車パターンを同一にするべきことがパターンダイヤへの一歩なんですよね。
>>842
お知りあいでしょうか・・・現在エクセルでスジ引いてます。

UPしましたら、突っ込みお願いします。って、もうかなりの突っ込み出てますが
って、自分でも突っ込みどこ満載なんですけどね。

846 ：名無しでGO!：04/05/17 17:24 ID:jErfjSWW

町田通過したら恨む。

847 ：名無しでGO!：04/05/18 00:04 ID:e3a8HkGu

>>842
うーん、どうでしょう。
小田急に限らず、スジ系の板ではけっこう有名らしいです。
以下の案を見たことがあるならば知り合いかもしれません。

848 ：名無しでGO!：04/05/18 00:05 ID:e3a8HkGu

現在の特急/急行/その他優等/各停＝4/6/2/8を4/8/2/6にする案を考えてみた。
あなたの15分を基準とした案に対して10分を基準とした案だ。

特急が00,10,30,40
急行が01,11,21,31,41,51
各停が03,13,23,33,43,53
湘急が18,48
そして多摩急を（どこだか忘れたが）挿入する。東北沢の待避はなし、

よしこれで小田原方面に急行が10分おきに出て、なおかつ大増発なしでできたじゃん。
と自慢していた。しかしこのパターンには大問題がある。新宿駅がうまくいかないんだ。

今のように急行の到着がX4、特急の到着がX5とすると各停の到着がX2となり、2線必要となり、急行は1線ですむが
特急はやはり５分折り返しは無理なので２線必要となる。

つまり　湘難急行が新宿に入れない
やはり特急は15分沖にしないときついと感じた

849 ：名無しでGO!：04/05/18 08:53 ID:GOxm6088

私もスジを書いてみたいんですが、スジを書くための最低限の知識が書かれたサイトってないですかね？

850 ：名無しでGO!：04/05/18 13:09 ID:T9qVISMP

>>797
梅ヶ丘には準急を停めるが代わりに各停は通過。

851 ：マジメに作成したんですｗ：04/05/19 00:55 ID:d9SFuKUz

>>847 >>848
その通りですね。特急が(特にｻﾎﾟｰﾄ)
10分サイクル→地下なりに到着させて回送喜多見で回すわけにはいかないし
15分サイクル→急行が影響受ける(急行のパターン変更)
なかなか難しい路線でした。
UPは、まだかって？　もう少しお待ちをあと上りの鯖だけなんで
あと、たぶん違いますね。スジ系サイトではカキコ＆投書したことないですから。
>>849
ttp://cgi.members.interq.or.jp/power/koya/navi/navi.cgi?mode=part&part=5&k=9
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/haisen/odakyu_s.html
ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/
とか？　私のホムペには一応配線図と標準運転時分とその他もろもろありますけど・・・
上には負けます。

852 ：名無しでGO!：04/05/19 02:14 ID:NumVNyuj

他を圧迫する特急は4本もｲﾗﾈ。
急行6本等間隔を最優先に、組み直せ。

853 ：名無しでGO!：04/05/19 06:35 ID:/eJBBhgZ

自分なりに快急の停車駅と、所要時分を考えてみました。如何でしょうか？
停車駅　所要時分
新宿　　00'00
代上原　04'30
下北沢　06'15
成城学　12'00
新百合　21'15
町田　　28'45
相大野　30'30
海老名　38'15
本厚木　41'45
秦野　　56'45
新松田　67'00
小田原　75'45

854 ：名無しでGO!：04/05/19 11:38 ID:JtaGQjT/

>>853
どこ駅ユーザー？

855 ：名無しでGO!：04/05/19 12:16 ID:VsJMWPh6

>>854
成城ユーザーかと思われ

登戸通過で成城停車なんて、まずありえないな

856 ：名無しでGO!：04/05/19 12:59 ID:7y6/1Qds

しかも、本厚木以西の停車駅がいい加減だからな。
（特急停車駅＝大きな駅だと勘違い）

857 ：名無しでGO!：04/05/19 21:34 ID:pALa3wd6

>>853-856

ていうか本厚木以西に無料優等いるの？

858 ：名無しでGO!：04/05/19 22:25 ID:k5a883Nq

>>857
いらない。現在の本厚木～新松田間各停でいいと思う。
本厚木～新松田間通過運転を標榜しているのは単なる門外漢では？

859 ：名無しでGO!：04/05/19 23:21 ID:O0M0JlVG

来週の成城切り替えで時刻変わるけど交通新聞社が出してる
時刻表の修正版発売は無し？

860 ：名無しでGO!：04/05/19 23:38 ID:Zr+eHH8l

>>848
特急･急行･湘南急行は現行と同じ（4･4･2/1h）、各停（8両6/1h)で、
各停が梅が丘まで（から）逃げ切りだとどう？
あと湘南急行は大野で各停新松田行に接続で。
千代直の多摩急行は下りは湘南急行より先行で。
あと千代直は東北沢通過の各停成城行とか遊園行なんて設定とか。

妄想ダイヤになってスマソ。

861 ：名無しでGO!：04/05/19 23:43 ID:5HBcTi8l

多摩急行下りは湘南急行より後ろだけど、多摩急行を先行して欲しいな。

862 ：名無しでGO!：04/05/20 00:08 ID:sA8P0HJm

>>860
それだと新宿口の輸送力が減っちゃうね。
でも各停が減るだけで、千代直が増えればだいじょうぶかな。
そのタイプの問題点は、特に伊勢原方面が不便なんですよ。
たとえ湘急が新松田行きに接続しても、新宿から乗る人は
次の急行を待ってしまい、その急行が激混みになるというのは
今となんら替わらないんです。

それと湘急が相模大野で新松田行きに接続しても、
伊勢原付近では運転間隔がかなりいびつになってしまいます。

>>851
それらのページの板を見ていれば、多分私が誰かわかります。
（正体がばれないように、よく使っている用語はここではふせていますけど）

863 ：名無しでGO!：04/05/20 00:13 ID:sA8P0HJm

その停車駅で、今現在の線路状況での時間を書いてみると

停車駅　所要時分　着/発
新宿　　00'00
代上原　04'30/05'00
下北沢　07'15/08'00
成城学　14'00/14'30
新百合　23'45/24'15
町田　　31'45/32'30
相大野　34'45/35'30
海老名　43'15/43'45
本厚木　46'45/47'30
秦野　　59'45/60'15
新松田　70'00/70'30
小田原　79'15

864 ：名無しでGO!：04/05/20 04:05 ID:OBwNZ97q

特急は４本/hもいらない。
今のサポえの、昔のあしがらの２本立てでいい。遊園・松田は知らん。

急行は小田原まで１０両でいい。
湘南急行はそのままで大野で小田原方面の急行に連絡する。
朝夕は一部を多摩急行→急行にして本厚木（できれば秦野まで）にも回して欲しい。
停車駅は今のままでいいや。

各停は昼間は６本/hで学生が多そうな時間は８本/hに。
本厚木行にして、もちろんオール８両。

865 ：名無しでGO!：04/05/20 11:21 ID:N87MRXbH

>>857-858
要る。
なんでこの区間だけたくさん停まる訳？

866 ：名無しでGO!：04/05/20 12:39 ID:nXw/gzVJ

そもそもノロノロダイヤを組むDQNが無理矢理特急を時間あたり４本も走らせるのが間違ってる、という罠
改善すべき点が大杉

>>865
愚民が℃などとほざく前に・・・
地形が極悪だから立派な折り返し線がないこと、
駅区間距離が異様に長くなること、それに中途半端に客が多いことが原因だろうね。

どうしても優等で通過駅を設定したければどっかで折り返して各停延長しないと捌ききれなくなるし、
新松田までやると遠いし、ということで急行全駅停車でごまかすしかないってわけ。
むしろ速度と加速を上げる、客にはさっさと降りてもらう、そんぐらいしてスピードうｐしたほうが賢明ってわけ。
汚堕窮はそれすらできないから（ｒｙ

または・・・
駅をあと少し増やせば駅区間距離も総じて長いとは言えなくなるし、急行なんかも停車駅を絞れる鴨
新駅の乗客が少な杉ってこともないし住人には大歓迎かもしれないが、所要時間増加がオチ。
それが汚堕窮ク（ｒｙ

867 ：名無しでGO!：04/05/20 16:43 ID:kJKvqhLz

>>865
どこに住んでて、どこからどこまで乗ることが多いですか？

868 ：名無しでGO!：04/05/20 17:00 ID:N87MRXbH

>>866
だって愛甲厨・伊勢原厨が急行が停まるからと調子に乗って特急停めろとか言うんだもん。
こやつらは下厨・梅厨といい勝負だ。

869 ：名無しでGO!：04/05/20 17:19 ID:FrrrKKro

>>868
意味不明。だから、おまいはどこに住んでて、どこからどこまで小田急使ってるんだよ

870 ：名無しでGO!：04/05/20 20:19 ID:kLms1Bjk

町田から新松田とかっぽいな。
愛甲・伊勢原・鶴巻・倒壊あたりはウザイと思うよ、新松田だと
そういう漏れは伊勢原ユーザですが（ ´∀｀）

871 ：名無しでGO!：04/05/20 21:27 ID:lBrim+G3

町田から新松田までそれほど需要があるのかと・・・。

新松田の乗降客が2.5万（御殿場線乗換え客含む）
小田原6.4万（登山直通、新幹線、東海道線、大雄山線乗換え含む）

通過駅を増やした列車を設定した江ノ島線は
ちなみに湘南台7万（いずみ野線、地下鉄乗換え含む）、
藤沢（東海道線、江ノ電乗換え含む）の14万。
新設列車の通過駅となった長後の3.6万よりも乗降客の多い駅が
伊勢原5.1万、愛甲4.4万、秦野4万、東海3.8万とあるし。

872 ：名無しでGO!：04/05/20 22:27 ID:sA8P0HJm

>>870
おお、おれも伊勢原だよ。
>>866
他には乗降客数/通過客数の割合がさほど高くないから。
駅間距離はあんまり関係ない。乗り降りのいない駅はさっさと通過してもよい。

873 ：名無しでGO!：04/05/20 23:13 ID:OLEApZ54

>>866

>駅区間距離が異様に長くなること、それに中途半端に客が多いことが原因だろうね。

だね。
新宿からの各停はいい加減本厚木くらいで折り返したいのに、
海老名～秦野が相鉄乗換客で再び混雑度が上がってるしね。
よくぞ最近まで無情にも相模大野切離しなんてやったものだと思う。

874 ：名無しでGO!：04/05/21 00:28 ID:xWDZDCM8

成城上りホームが完成したからって、ダイヤ修正しなくていいよ。
複々線完成の１２月にダイヤ改正するんだから。
まったく小田急は無駄なことやるなあ。

875 ：名無しでGO!：04/05/21 23:51 ID:G4IQvpvh

>>874
喜多見への出入庫ができないと
マジレスしてみるテスト

2003年の乗降者数がでたね。
愛甲石田の-9.1%
iに対して本厚木の-2%は健闘か。

ｻﾞｹﾝｼｬﾈｰ以下ry)

876 ：名無しでGO!：04/05/22 00:46 ID:/NOZzUkJ

青学が逃げた影響だな。

877 ：名無しでGO!：04/05/22 06:57 ID:IwPBAUz/

あらためて本厚木の恐ろしさを知った今日この頃。。。

878 ：名無しでGO!：04/05/22 14:45 ID:0YakhEVm

さて、次回の改正のポイントは
・成城学園前通過の優等は本当にできるのか？
・小田原系統に新急行はできるのか？
・千代田線直通は増発されるのか？
の３本でお送りします。

879 ：名無しでGO!：04/05/22 16:30 ID:REbSYyU1

んがつっつ！

880 ：名無しでGO!：04/05/22 16:36 ID:wOkrtZX7

>>876
今度は町田が混むようになった。

881 ：名無しでGO!：04/05/22 16:38 ID:qIs1zUX9

>>878
成城通過の優等を作る必然性はあるの？

882 ：名無しでGO!：04/05/22 16:45 ID:xp7MCTQf

>>878
成城通過の無料優等なんて作ったら世田谷区からクレームがw

883 ：名無しでGO!：04/05/22 16:51 ID:CPf/DayH

もうさ、めんどうだから、全線平行ダイヤにしちゃおうよ。

884 ：名無しでGO!：04/05/22 17:32 ID:XZbHD1ZZ

明日からダイヤ一部変更。
オダシスカメラで成城の同時発車を見よう！

885 ：名無しでGO!：04/05/22 20:18 ID:/NOZzUkJ

そろそろ全急行、遊園通過・経堂停車にしろや。

886 ：名無しでGO!：04/05/22 20:56 ID:wmT8KS91

>>885
向ヶ丘遊園～登戸間の立体交差化と３線化工事完成
登戸駅と多摩川鉄橋掛け替えと多摩川鉄橋～梅ヶ丘複々線完成まで
現状のダイヤじゃないと絶対無理。
向ヶ丘遊園も乗降客意外と多いんじゃないの、川崎市多摩区の重要な拠点。
小田原行き急行は今まで通り、千代田線乗り入れ多摩急行は京王相模原線と
湘南急行はJR湘南新宿ラインなど他社との競争があるから、
向ヶ丘遊園通過、多摩急行のみ経堂停車だとバランスがとれてるかも？

887 ：名無しでGO!：04/05/22 21:49 ID:/NOZzUkJ

遊園通過と立体交差とどんな関係があるか知らんけど、
絶対無理なんてことはないでしょう?
駅間500mだっけ? あのノロノロ運転は我慢ならん。

888 ：名無しでGO!：04/05/22 22:38 ID:FecASHzu

小田急へ

この手紙をもって僕の急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。
以下に、急行のスピードアップについての愚見を述べる。
急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、遊園・成城通過よる急行のスピードアップを信じている。
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。屍は生ける師なり。
なお、自ら南林間駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

889 ：名無しでGO!：04/05/22 22:52 ID:inW9hBA/

>>886
乗降客数、各停停車駅の鶴川より少ない。
「重要な拠点」だから停車というのは停車させるにはあまり説得力がない。

890 ：名無しでGO!：04/05/22 23:42 ID:DVnhRLOH

>>888
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

891 ：名無しでGO!：04/05/23 00:26 ID:b9cv4GDi

とりあえず現状で遊園通過にすると、朝の登戸がパンクする。
通勤急行でも作るなら話は別だが。

で、あの辺のノロノロ運転は遊園～登戸に制限40(だっけ？)があるからだろ。
あと駅間距離は600mだったはず。

892 ：マジメに作成したんですｗ：04/05/23 00:33 ID:ZOMmXQOb

>>862氏いてはります？
日中はエクセルでやっと完成したところなんですが・・・

893 ：名無しでGO!：04/05/23 00:33 ID:Bl/Q9Tsc

>>891
おまけに上りだとかなり急な坂まであるし。＞向ケ丘遊園－登戸
雨の日は激しく空転しそうな区間。

894 ：名無しでGO!：04/05/23 06:07 ID:QUMNDGi6

オダシスカメラにて。
本当に同時発車見れた…。

895 ：名無しでGO!：04/05/23 11:27 ID:L7x9tQUa

単純に考えると
日中は基本を
特急は15分おき
急行も15分おき(このスジは原則本急行または新松田分割の列車に限る)の
パターンダイヤとして
あとは
毎時8本程度の各停と
毎時2本程度の湘南急行
毎時2～4本程度の化け急(江ノ島方面と本厚木・小田原方面)
準急と多摩急行が合わせて毎時4本程度(準急は一部新宿発)
あればいいと思うんだけど

多分登山線の絡みや新宿のホームの都合で無茶なんだろうけど(w
でも、昔は新宿の1・2番線が特急、2・3番線が各停、4・5番線が急行で捌いていたらしいんだけどなぁ

896 ：名無しでGO!：04/05/23 12:14 ID:mCjlZcl/

>>895
15分パターンは新宿－遊園間、新松田－湯本間以外は破綻するから考えないほうがよい。

897 ：名無しでGO!：04/05/24 22:17 ID:OizIcz0m

>>895
湘南新宿ライン対策で湘南急行をもう少し増やした方がいいんではないか？

898 ：名無しでGO!：04/05/24 22:18 ID:+X0KGBNn

ロマンスカーのスピードアップと料金値下げと増発の方がいい。

899 ：名無しでGO!：04/05/24 22:40 ID:nM5lly3V

>>898
無茶苦茶だなおい

900 ：名無しでGO!：04/05/24 23:07 ID:IeBPOKxe

900

901 ：862：04/05/24 23:44 ID:pc49WFr1

たまに見てるよ。
つーか、しばらくひまがないんで、自分の意見は簡単になってしまうが。

902 ：名無しでGO!：04/05/24 23:45 ID:cpfDw9pf

ロマンスカーなんてｲﾗﾈ。
箱根行きが1本/hもあれば十分。

903 ：名無しでGO!：04/05/25 15:56 ID:oPeEy0Ai

>>902なんてイラネ。
特急料金が払える奴が代わりに乗ってくれｗ

904 ：名無しでGO!：04/05/25 23:24 ID:fuybNIbU

えのしま41の戻りでいいから、もう１本上りのえのしまを運転してホスィ。
1805で仕舞いというのは、ちょっと早い気がする。

905 ：名無しでGO!：04/05/25 23:37 ID:eHXqmpA9

えのしま42がえのしま41の戻りなんですが…。

906 ：名無しでGO!：04/05/26 13:37 ID:3OwZP6eN

成城通過は必要ない。また成城ー喜多見検車区間も営業運転してほしい。次のダイヤ改正では千代田線直通を毎時２本→４本にしてほしい。できれば２本は準急として。また各停も日中も遊園折り返しはやめて唐木田行きに変更してほしい。

907 ：名無しでGO!：04/05/26 14:13 ID:3OwZP6eN

成城ー新宿間のロマンスカー回送を営業うんてんしてほしい。また上りの多摩急は現在日中は急行の後続をそうこうしているがそれを先行運転にして新百合では新百合で待避する各停と同時に到着させて、多摩急発車後急行や特急が多摩急を追う形にしてほしい。

908 ：名無しでGO!：04/05/26 16:15 ID:Zb/VpyB1

それなら、俺も
下りの多摩急行は湘南急行よりも先行して欲しい

909 ：名無しでGO!：04/05/26 18:49 ID:ar3McQAJ

経堂の時もそうだったがどうして成城学園のホームを削っているんだ。金と時間の無駄だと思うのだが。ダイヤ修正してから漏れの乗る朝の上り急行が成城で3分も時間待ちをする、欝だ

910 ：名無しでGO!：04/05/26 19:52 ID:KglJd/bC

んで、次スレは総合板でいいの？
内容からすると路車板のほうがいいと思うけど…。

>>906-907
エゴイスト、乙。

911 ：904：04/05/26 23:42 ID:0n7k14k9

>>905
時刻表見たら･･･そうですた。さらにそのもう１本あともある。
.....＿|￣|○ 逝ってくる。なにか勘違いしていた。ｽﾏｿ

912 ：名無しでGO!：04/05/27 07:54 ID:IAuAzQr2

>>910
路車板に勃った本スレの重複スレが妄想厨に支配されてるから、
そこを再利用する手もあるけど・・・混乱の元かな。
そもそもこのスレってPart5までいって脱兎逝きした「小田急の
新ダイヤ」スレの続編(このスレは実質Part6)だったよね？
それなら「小田急の新ダイヤPart7」として路車板でも問題ない
ような？

913 ：名無しでGO!：04/05/28 00:08 ID:L6DFU1iq

「【速報】小田急の新ダイヤ」は秋までとっておいた方がよいと思われ
で9月あたりからＳＲ端末叩いてもらったり、＠ｸﾗﾌﾞ祭りまであと○日・・とやるんだろうし

914 ：名無しでGO!：04/05/28 07:46 ID:zbfqzPe9

>>913
日経に「12月中旬ダイヤ改正」に出たことだし、
危険日(？)は10/11～10/12あるいは10/18～10/19
ですね＜＠ｸﾗﾌﾞ祭り

915 ：自己満足ダイヤ：04/05/28 23:49 ID:U6G/yTpb

☆☆新参八上下梅豪経船大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大相総座海厚本
☆☆宿宮幡原北丘徳堂橋蔵城多江泉戸園田売合百生川川田野模武間老木厚
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行●－－●●－－●－－●－－－●●－－－●－●－●●●－－●－●
通急●－－●●－－－－－－－－－●－－－－●－－－●●－－－●－●

916 ：名無しでGO!：04/05/29 00:14 ID:srI7Nk6a

>>912
俺も路車板に戻ったほうがいいと思う。
このあと950までで納得させる反対意見が出なかったら路車板でいいかな？

>>913
新ダイヤスレは祭専用スレじゃないでしょ。
だから、別にこのスレの続編として立てても構わないと思う。

917 ：名無しでGO!：04/05/29 06:31 ID:YuQwMW4C

路線車両逝き、反対します。

918 ：名無しでGO!：04/05/29 10:03 ID:R1AFZSXv

>>917
「納得させる反対意見」じゃないねｗ

919 ：名無しでGO!：04/05/29 19:49 ID:1LQ+60qi

>>915
本厚木以西は？

920 ：名無しでGO!：04/05/29 21:42 ID:CDG4o8Ax

ダイヤ修正してから、朝の上りの和泉多摩川～成城学園前間の優等が
なんとなく遅くなった気がしないか？

921 ：名無しでGO!：04/05/30 04:55 ID:1qufGd7y

>>919
従来どおりでいいんでねえの？

922 ：名無しでGO!：04/06/01 21:17 ID:nKPo63br

age

923 ：一部駅のみ：04/06/02 18:48 ID:0CXDR+U8

現状
新上下経成登遊生読百新柿鶴玉町大相相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足小板風入湯
宿原北堂城戸園田売合百生川川田野模武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●●●―●●●―――●―――●●―――●―●●●●●●●●○○○○○●●●●●　急行　4/ｈ
●●●―●●●―――●―――●●江ノ島線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行　2/ｈ
●●●●●●――――●多摩線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行　2/ｈ
○…後ろ4両のみ停車

924 ：名無しでGO!：04/06/02 18:58 ID:jpkn9e0B

>>923
妄想お団子一覧表はいらないよ。WinDIA等で実際にダイヤ組んでから言ってくれ

925 ：名無しでGO!：04/06/02 23:09 ID:wKnFBBYU

>>924
どう見ても現状だが

926 ：名無しでGO!：04/06/03 00:11 ID:62z3qWRq

>>923

多摩急行は新宿になんか行ってないってば。

927 ：名無しでGO!：04/06/03 16:19 ID:Du7F974P

>>296あ、間違えた。
新上下経成登遊生読百新柿鶴玉町大相相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足小板風入湯
宿原北堂城戸園田売合百生川川田野模武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●●●―●●●―――●―――●●―――●―●●●●●●●●○○○○○●●●●●　急行　4/ｈ
●●●―●●●―――●―――●●江ノ島線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行　2/ｈ
千●●●●●――――●多摩線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行　2/ｈ
○…後ろ4両のみ停車

928 ：名無しでGO!：04/06/03 17:14 ID:GmFI8kyp

>>927
開成～足柄は「後ろ４両のみ」とは限らないよ。

929 ：名無しでGO!：04/06/03 17:38 ID:TcAPD8xK

いいよ。停車駅表なんか。
小田急のサイトか小田急時刻表見れば分かるだろう。

930 ：名無しでGO!：04/06/03 18:23 ID:jFBmiiKc

そんなあなたに、停車駅表
ttp://www.odakyu-group.co.jp/train/railmap/index.html

931 ：名無しでGO!：04/06/03 19:09 ID:32mqTlmD

小田急爆破のレスはどこだ？

932 ：名無しでGO!：04/06/04 14:44 ID:puofFn2r

>>931

オバＱがかやく入りやきそば喰ってるレスでも読み違えたか？

933 ：名無しでGO!：04/06/05 21:00 ID:+MBm027m

age

934 ：名無しでGO!：04/06/06 22:11 ID:CkaYsq9t

今の朝のダイヤは何があっても絶対に遅れない最強のダイヤということになるが、
１２月以降にまた遅れやすいダイヤに戻ってしまう。
どっちがいいんだか。

935 ：名無しでGO!：04/06/07 02:43 ID:zRg1Tjs/

>>934
というか一部意図的にゆっくり走ってたりするしな。
（梅ヶ丘－下北沢、南新宿－新宿。この前乗った時スタフに「減速４０（数字はよく覚えていない。
というか文字も良く覚えていない。速度を落とせというようなことが書いてあったのは覚えている
のだが……）」とか書いてあった）

でも、まぁキツめになるのは向ヶ丘遊園－和泉多摩川だけだと思うし、当分はそれほど遅れない
と思うのだがどうだろうか？

936 ：名無しでGO!：04/06/07 09:14 ID:dgWi21U/

>>935

それは朝のラッシュの［急行］か［準急］と思う
［各停］のあとを走る［急行or準急］がへたな走り方をすると沿線の踏切が長時間閉まったままになるのを防ぐために［急行or準急］に速度制限を設けている
これをやらないと朝のラッシュの踏切は閉まりっぱなしだ

937 ：名無しでGO!：04/06/07 21:23 ID:x4KAPdL+

>>936
あ、なるほど。
梅ヶ丘－下北沢は高架じゃないし、南新宿－新宿はあの長い踏み切りがありますからな。

それにしても今のダイヤ殆ど遅れないから時間読みが楽で良いんだけどなぁ……
どうせ複々線になったところで座れないし（ボソ

938 ：名無しでGO!：04/06/08 00:03 ID:BcFZ7jOf

南新宿－新宿は、急カーブ＆カント不足で出したくても出せないのよ
代々木八幡付近と同じさね。

939 ：名無しでGO!：04/06/08 00:08 ID:FLq6ZX2N

>>938
ポイントがあるからな。カントを設定しづらい。
代々木八幡付近はホームの関係だな。
下手にカントつけたら段差がこれ以上ひどくなる。

940 ：937：04/06/08 02:27 ID:wH4u/dnb

>>938-939
京急の駅みたいな感じになっちゃいますね。友人の家が京急沿線だったんですが、行った時
あまりの段差に吃驚した覚えがあります。

代々木八幡のカーブで思い出したのですが、あそこの踏み切りの丁度線路と線路の間に、
「立ち止まらないで下さい」の看板があるんですがあれって何であんなもんがあるんですか？

941 ：名無しでGO!：04/06/08 13:38 ID:uwfy/0pC

>>940
踏切道の長さが長く、若干起伏もあるものだから、
お年寄りなどが上下線間に取り残されたことがあるようだ。
それであらかじめ警告しているつもりなのでは？＞八幡踏切

942 ：名無しでGO!：04/06/10 01:39 ID:7Qp5zFN+

朝ラッシュはもともと梅が丘→下北沢は全種別45km/h制限だったかと。

943 ：名無しでGO!：04/06/10 02:41 ID:gkafeC1/

　改正前に2670F引退させた･･･

944 ：名無しでGO!：04/06/10 07:11 ID:8tq4g5BG

複々線スレによると、9月にダイヤ修正らしいね。

945 ：名無しでGO!：04/06/10 08:53 ID:OUoHp8yJ

>>938
上り方面に関しては、カントをつけると、何のために急カーブを
設置したのかわからなくなる。

946 ：名無しでGO!：04/06/11 09:00 ID:dlx83mC4

>>944
それ、ネタみたいよ。

947 ：名無しでGO!：04/06/12 11:39 ID:rXUBkgFI

多分ガイシュツなんだけど
新宿を見て単純に考えると
小田原方面の急行・特急のパターンは昼と夕方入れ替えた方が良いような気がするんだけど
具体的に言うと
日中は
町田停車HW枠をはこね的特急で
新百合停車HW枠をあさぎりとサポートの枠
新百合HWの半時間後枠をサポート・えのしま
藤沢HW枠をスパはこ運転時にサポート
小田原急行枠を急行箱根湯本行きとして15分毎
急行藤沢枠を湘南急行に
化け急を化け急・江ノ島急行交互に
夕方は
はこね枠を町田停車HW
サポしま・あさぎり枠をサポしまorえのしまHW
間隔の開くところを町田・唐木田・藤沢の各HWで適当に分配
現在の急行・湘南急行枠を小田原行きの急行に
その間に急行藤沢・化け急・急行江ノ島を適度に配置し合わせて10分おき
あとついでにどっかに準急
だとかなりシンプルで便利になる気がするんだけど

948 ：名無しでGO!：04/06/12 12:05 ID:9ccuuMiY

【次スレ立てる人へ…】
・総合板ではなく路車板に立ててください
・スレタイは「小田急線2004年12月ダイヤ改正 Part.2」でいいと思います

【テンプレは以下のような形で…】
2004年12月、世田谷代田～喜多見間の複々線化完成を受けて
改正されるであろう小田急線の新ダイヤについて語るスレです。

小田急電鉄を語ろう！Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084540657/
【向ヶ丘遊園】小田急の複々線4【代々木上原】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081701175/

ダイヤを考慮してもいないくせに俺流停車駅を妄想したい人（お団子厨）は
以下のスレでその妄想を発揮してください
自己満足停車駅・ﾀﾞｲﾔ・種別決定スレ10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079825207/

では、よろしくお願いします。

949 ：名無しでGO!：04/06/12 12:23 ID:ORWYQd90

>>947
夕ラッシュ時の分割併合はできるだけ止めたほうがいいと思うぞ。
後続の急行が煽りを食うし。
　0、30分発は通常のHW（町田、本厚木、秦野停車）
　15分発は江ノ島行HW（大野、大和、藤沢停車）
　45分発は唐木田行HW（新百合、永山、多摩セン停車）
これでいいう思う。

ちなみに実際にダイヤを組んでみると…
　1、16、31、46分発は急行小田原行（後4両新松田から各停小田原行）
　7、37分発は急行相模大野行（全車両相模大野から各停新松田行）
　22、52分発は急行藤沢行
　7、37分発急行の2分後を上原から多摩急行新百合行（全車両新百合から各停本厚木行）
　22、52分発急行の2分後を上原から多摩急行唐木田行が入ってくる。
各停は複々線区間で特急か大野・江ノ島行急行に抜かれ、成城で多摩急行か小田原行急行に連絡、
遊園、新百合で急行に連絡、町田で小田原行急行に連絡するか大野で江ノ島行急行に連絡する。
各停は2本が唐木田行、2本が大野行、4本が本厚木行となる。
HWの連絡を受けて本厚木発秦野行の各停を運転。秦野以西では現状よりも減便になるが、
現状でもガラガラなのでこれでも十分でしょう。そのかわり、新宿－伊勢原、秦野間
直通輸送力を1.5倍にした。

950 ：玉don ◇RvtsSxdCgE：04/06/14 21:32 ID:LNH4sG3I

http://www.helloproject.com/fujimotomiki/goods/

951 ：名無しでGO!：04/06/14 22:03 ID:l7S5+qEJ

いつも登戸～鶴川まで乗ってって解るけど新百合ヶ丘の３本追い抜きは柿生・鶴川・玉川学園ユーザーにはキツイから
今後のダイヤ改正では3本追い抜きは考え物だとおもう

952 ：名無しでGO!：04/06/14 22:13 ID:l7S5+qEJ

ところで夕方鶴川に停まり急行に抜かされてる回送って何
唐木田行きだったら乗せればいいのに

953 ：名無しでGO!：04/06/15 00:32 ID:5GgE10ql

>>949
すばらしい案ですね。
この案のポイントはやはり、千代直が新百合まで急行運転すること。
これにより、登戸～新百合の急行の混雑は飛躍的に緩和するはず。

欲を言えば、22,52の藤沢行きから相模大野で秦野行きに
連絡できれば言うことナシですが、秦野行きはHW連絡だから
ちょっときついかな。

それと、夜の下りの急行はすべて新松田から各駅に停車してもいいくらい。
10両の急行が開成を通過するとき、うしろ４両あわせても１０人いるかいないか。
上の案だと、新松田でケツ４両を切って、前６両が新松田から各停小田原行きかな。

954 ：名無しでGO!：04/06/15 08:07 ID:8BPX/lL5

◇◇ 新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚
◇◇ 宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木
特急 ○○○○━━○○━━━━○○━━━○━━○━○━━━○━━○━━○
多摩 ○━━○━━○━○━━○━━○━━○━○━━━○━○━━━○━━○
湘南 ○━━○━━○━━○━○○○○━━○○━━━━━○━━━━○━━○
急行 ○━━○━━○━○━━○━━○━━○━○━━━━○━━━━○━━○
準急 ○○○○━━○○━━━○━━○━━○━━○━━━○━━━━○○○○

955 ：名無しでGO!：04/06/15 08:48 ID:qPuMiVcZ

>>954
GJ!

956 ：名無しでGO!：04/06/15 09:15 ID:6rr6Ipiw

８５７０Ｆ　森⇒栗
８５７１Ｆ　栗⇒森

957 ：名無しでGO!：04/06/15 16:30 ID:XlYjlmOy

遊園特急あぼん

958 ：名無しでGO!：04/06/15 23:39 ID:um+TvHqI

一瞬梅丘とか意味わからん、とか思ったが
GJ!

959 ：名無しでGO!：04/06/19 00:24 ID:eSygrWdV

次スレたてますた。
930あたりで決定したとおり、路車板に移転しますた。
小田急2004年ダイヤ改正Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087572189/l50

960 ：名無しでGO!：04/06/19 05:46 ID:FjZCbF2n

>>954
だーっ、アホな子かおまえはっ！

961 ：959：04/06/19 06:20 ID:eSygrWdV

スレタイ、「線」が抜けてしまいますたね。スマソ。

962 ：名無しでGO!：04/06/19 11:02 ID:Ufcs3Xo8

>>959
乙。明日は経堂～梅切替だな。

963 ：名無しでGO!：04/06/19 18:01 ID:NMJXtHSr

>>953
「多摩急行新百合逝き、新百合から全車両各停本厚木逝き」
って近い将来実現しそうな予感。

964 ：名無しでGO!：04/06/20 11:37 ID:YL1U994e

そろそろ線鳥合戦

965 ：名無しでGO!：04/06/20 13:30 ID:OtzrXOYW

>>947
>>953が書いたようなのは多摩急行じゃない
スキップ準急にしたほうがマシ

966 ：名無しでGO!：04/06/20 13:57 ID:NBlQFCce

>>965
新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本
宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚
千代田線○━○━━━○━━○━━━○━━━━○○○○○○○○○○○○　化け多摩急
千代田線○━○━━━━━━○━━━○○━━━○○○○○○○○○○○○　スキップ準急

967 ：名無しでGO!：04/06/20 15:09 ID:W6qaV/AA

確か、前面窓に[生田・読売ランド前・百合ヶ丘通過]と書かれた
紙みたいなのが貼ってあったね＜スキ準

968 ：名無しでGO!：04/06/20 16:32 ID:qhje7Gwf

△

969 ：伝染るんです　のタイトル原案は：04/06/20 17:48 ID:2Q+qd/Cl

スキップ魂

970 ：名無しでGO!：04/06/20 17:55 ID:k45inD7j

スキ準あぼんは確かバブル絶頂期だったな。
1990年前後だっけか？

971 ：名無しでGO!：04/06/20 19:20 ID:DhjZBHy8

>>970
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087572189/6-7
この頃から今まで直通準急が唐木田発の急行に変わった以外は
あまりラッシュ時のダイヤが変わってないね。
強いて言うなら、1997年に狛江付近の複々線化で4分短縮したことかな。

972 ：名無しでGO!：04/06/21 12:43 ID:DMp4C2Ab

△

973 ：名無しでGO!：04/06/23 18:23 ID:47i7CTk0

◇◇ 新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富蛍足小
◇◇ 宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
快急 ○━━━○━○━━━━━━━━━━○━━━━○━━━○○━━━○━○△○━━○━○━━━━━○
急行 ○━━━○━○━━━△━━○━━━○○━━━○━○━○○○━━○━○○○○○○○○━━━━━○
準急 ○━━━○━○━━━○━━○━━━○○○○○○○○○○○○○○○○○（主に千代田直通）
（△はどっちでもいいって事でｗ）

快急と急行で４つも停車駅に差があれば、大野で後の快急が急行に追いつくだろ。
どちらも小田原方面3本/h、江ノ島方面3本/hずつにすりゃあいい。
愛甲石田はこれからの乗降客減少の度合いによる。

974 ：名無しでGO!：04/06/23 19:57 ID:nLSjQtFJ

ただでさえｶﾞﾗｶﾞﾗの秦野以西を増発するとは…
現状知らないね
それに鶴川停車の急行走らせるほど列車容量に余裕ないし。

975 ：名無しでGO!：04/06/23 20:23 ID:smq/OgJO

複々線ができて和泉多摩川あたりから急行が緩行線に入ってその間に
特急が追い越しをかけるっつー荒ダイヤ組んでくれないかな？
ダイヤ乱れたときすごいことになりそうだけど。

976 ：名無しでGO!：04/06/23 22:26 ID:tpj/dQ7o

小田原付近って混んでないの？
昔急行で乗りとおしたときは、遠くに行っても逆に小田原方面の流れがあって
かなり混んでるなって思ったんだけど

977 ：名無しでGO!：04/06/23 23:31 ID:pt+egTst

>>976
数回乗っただけで言われてもな。

夕ラッシュ時なんかだと
本厚木発車時・・・満員。車両によっては押して入ることも
伊勢原発車時・・・立ち客と座り客がほぼ同等
秦野発車時・・・全員着席
渋沢発車時・・・空席のほうが多い（7人がけに2人しか座ってないなど）
こんな感じだよ。本厚木より先から乗って小田原方面へ行く人が少ないにもかかわらず
輸送力は変わらないのでどんどん客が減っていくのがこの区間。
つまり通過型列車よりも停車型。そして逓減ダイヤ求められている。

978 ：名無しでGO!：04/06/24 00:08 ID:3gtKesMQ

>>977
朝は束海大学前でｶﾅｰﾘ空く

979 ：名無しでGO!：04/06/24 13:14 ID:6JrNGewY

>>974

ていうか、単に停車駅設定だけで、快急＆急行を全列車増解結なしで
新宿～小田原運転はしないだろ。
>>973の停車駅だったら、湯本快急は本厚木切り離しだな。
急行は新松田切離しのままかな。

980 ：名無しでGO!：04/06/24 14:48 ID:qQY+Cw4b

>>979
新宿方4両がどえらいことになりますが…。
4両各停が許されるのは乗降客4ケタの新松田－小田原間
急行通過駅だけの運用だからという事情がある。

981 ：名無しでGO!：04/06/24 19:08 ID:mEKzKkkh

>>976-977
列車や曜日や時間帯によるから一概には言えない。
977のような状況の時もあれば、渋沢を発車しても
全員着席もままならない事もある。

まぁ急行10両化以前に較べれば確実に余裕は出来ている。
6両の頃は今にして思えば本当に酷かった。

私の個人的な意見を言えば、本厚木～新松田で通過運転する列車よりも
現行の停車駅で地上設備改良やスピードアップ
（本厚木以西でも区間によっては可能だ）で
本厚木～新松田もしくは小田原でも2分でも3分でも短縮してくれた方がありがたい。

982 ：名無しでGO!：04/06/25 06:48 ID:Dn4uTxKu

982

983 ：名無しでGO!：04/06/25 06:48 ID:Dn4uTxKu

983

984 ：名無しでGO!：04/06/25 06:49 ID:Dn4uTxKu

984

985 ：名無しでGO!：04/06/25 06:50 ID:Dn4uTxKu

985

986 ：名無しでGO!：04/06/25 10:54 ID:sVUhOqUX

986

987 ：名無しでGO!：04/06/25 10:55 ID:sVUhOqUX

987

988 ：名無しでGO!：04/06/25 10:55 ID:sVUhOqUX

988

989 ：名無しでGO!：04/06/25 10:56 ID:sVUhOqUX

989

990 ：名無しでGO!：04/06/25 10:56 ID:sVUhOqUX

990

991 ：名無しでGO!：04/06/25 11:19 ID:/Fs6gKv4

でも各停しか使えない駅って、東海大とか鶴巻温泉とかだけだろ。
愛甲石田とか伊勢原はそのまま乗ってればいいじゃん。

992 ：991：04/06/25 11:20 ID:/Fs6gKv4

あ、>>980へのレスね。

993 ：名無しでGO!：04/06/25 13:12 ID:K07cy3jz

993

994 ：名無しでGO!：04/06/25 14:22 ID:jxPIa4+q

995 ：名無しでGO!：04/06/25 14:23 ID:jxPIa4+q

996 ：名無しでGO!：04/06/25 14:24 ID:jxPIa4+q

997 ：名無しでGO!：04/06/25 14:24 ID:AHivJs0H

998 ：名無しでGO!：04/06/25 14:24 ID:jxPIa4+q

999 ：名無しでGO!：04/06/25 14:25 ID:jxPIa4+q

1000 ：1000：04/06/25 14:25 ID:AHivJs0H

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